[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]8

ここは世間一般でタブーとされる血縁関係者同士の恋愛にまつわる
悩みを相談するスレです。

このような恋愛を手放しで推奨する場所ではないので、
厳しい意見が返ってくる場合もあります。
その辺を踏まえた上でご相談下さい。

またここへ来る相談者は
必ずしも近親恋愛を肯定しているとは限りません。
相手に対する思いと自制心とが葛藤し
悩みを抱えている方もみえます。
回答者の方もその辺を理解した上で答えて下さい。

なお>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい。

◆前スレ
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1237816217/

◆過去スレ
7 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1237816217/
6 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207086205/
5 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201782861/
4 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1197573428/
3 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195825450/
2 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181578461/
1 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149358964/

◆関連スレ（同じスレタイでパート２より分裂後、パート６へ合併）
3 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195825470/
2 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181578461/
1 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149358964/

◆スレッド進行図解

[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]8　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1254867790/
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]7　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1237816217/
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]6　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207086205/
　↑　 　 ↑
　│　 　 │
　│　 　 ￣
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]5　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201782861/
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]4　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1197573428/
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]3　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195825450/
　↑　 　 ＿
　│　 　 │
　│　　【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】3　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195825470/
　│　 　 ↑
　├──┘
　│
【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】2　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181578461/
【姉弟】近親恋愛に関する悩み【兄妹】　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149358964/

>>1

乙であります

前スレ埋めてくれ
９８０以上になると勝手に落ちてしまう

短パンうぜい

また妹とセクロスしてしまった
最低だ…

>>7

その入り方だとなんかネタ臭いな

ありえない。近親ネタは全部 作り話だろｗ

>>9
見に来てるくせにw

一人っ子の俺にはドキドキのスレ。

実際に近親相姦の家庭はあるはず
１００軒に１軒くらいはあるとみた
日本全国でいうと２０万世帯くらいはあるとみた

２０万世帯ってｗ

ねーよw
妄想力はんぱねーな

初めまして、よろしくお願いします。
どこで相談していいか迷ったのですが、場違いでしたら誘導をお願いします。

28でサラリーマンの兄です。
25の弟がいます。
私は同性愛者で、その事を思春期のころ弟に告白し、理解を得て不足なく暮らしてきました。
二十歳ごろから2・3人の男性と交際をしてきましたが
最近、付き合っていた男性と別れることになりました。

弟は偏見がなくいい奴で、のろけ話や相談をよく聞いてくれる数少ない相手でした。
先日別れた相手は私としても情を注いだため、大変つらい別れでした。
その私の泣き言を弟はよく聞いてくれて、なぐさめてくれました。
そうしてるうちについ、元々弟が好きなことを言ってしまいました。
なにぶん酔っぱらいのいうことだったので聞き流してくれればそれで良かったのかもしれません。
弟は、私の気持ちが本当なら受け入れたいと言ってきました。
かたくなに、冗談だと言い張っておけばよかったのに、私も本気だと答えてしまいました。
今日、着衣で抱き合ってキスをして、ラブホまで行ってしまいました。
男同士は駄目なホテルだったため玄関口で帰されましたが、このままでは弟と関係を持つのも時間の問題です。
もう、弟と距離を取るべきでしょうか？
それとももう手遅れでしょうか？

あ〜…。空が青いなぁ。

>>15
まず亀田の前に行って「おまえ弱いなぁ〜」ってデコピンしてこい。

そしたら何が間違で何が正解か分かるわ

場違いだったようなので消えます。すみませんでした

同性愛スレに行った方がいいと思う。レズならまだ聞いてもらえただろうが男同士じゃハアハア出来ないし

>15
同性だろうと近親だろうと、相思相愛でお互いに本気なのなら、
もう必要なのは覚悟だけじゃないかな。
残念ながら世間の目は厳しい。
後悔してもいい、というくらいの覚悟がもてないなら、少なくとも進まない方がいいと思う。

まあ、まずは、急いで結論を出さずに、時間をかけてみてもいいんじゃないかな。

>>15
なにより妊娠の心配がないし、弟がケツ穴にお前のチンポを受け入れたいっつってんだからいいんじゃないか

弟が受けとは
書いていないようだが？

いや、同意している
「弟は、私の気持ちが本当なら受け入れたいと言ってきました。」って事らしい

最近妹がやたらくっついてくるせいでムラムラして困ってるんだけど注意するべきなんだろうか
本人はふざけてるだけなんだろうけど結構胸があるし元々シスコンだからこっちとしては洒落にならない
注意するにしても何て言ったもんか困ってるんだよね

>>24
くっついてくるたびキャメルクラッチ

>>24
とりあえず注意して妹の真意を探れ
「妹でもお前は女で俺は男なんだから」と男女であることを強調すると
もしかしたらエロ方面への道が開けるかもしれん

>>24
ムギュって抱き返せば辞めるんじゃね？









何なら俺が代わりに

>>24
少しずつ離れる→妹追いかけてくる→布団の中に誘導
ウマー

>>26
妹「はぁ？あんた妹に対してそんな風に意識してたの？きめぇんだよ死ね。お父さんお母さんにーちゃんがさー」

>>24
年齢がわからんわな。
まだ小学〜中学くらいの年齢なら、安心できる異性に対する親愛の情とか、年上に対する憧憬とか、父親や兄が初恋です。みたいな一時的なものか、そんなとこじゃね？
人肌って普通に安心できるしな。
普通に可愛がって入れば？
大概いまのうちだけだから。
恋人できたりしたら相手してくれなくなるんだから。
信用している相手からの性的な行動は、トラウマになる可能性があるから我慢しなさいな。

歳がもっと↑でもとりあえず似たようなもん。
露出が激しくなってきたとか、どうみても誘惑してる感じなら未だしもくっついてくるぐらい我慢しなさいな。
別に告白とかされたわけじゃねーんでしょ？
素数でも数えて耐えれ。

>>30
妹は高２だよ
>>29みたいになるのも怖いし素数を数えとくわ
まあ軽く抱きしめ返すぐらいはいいかなーとも思うけど俺は意思が弱いからまずいかもわからん

でも>>26ぐらいなら問題ないか
ちょっと言ってみるわ
連投してすまんね

>>31-32
妹にからかわれてるんだよ！
アンタは冷静を装っているつもりでも、目が泳いだり声が上ずっているのが
妹はよく分かってるんだよ！
それが面白くて必要以上にスキンシップしてくるんだってば

とりあえずアンタが普段はお笑いキャラだったら、今度妹が胸を押し当ててきたら
「やべぇ！チンコ立ってきたわ」って言ってやれって
男の生理を生々しく伝えてやれば妹も軽率な行動は控えるようになるよ

>>33
そりゃ決め付けが過ぎるぜ！純粋にお兄ちゃん大好きでくっついてる昨今珍しい萌えっ子の可能性だってある
そんな妹に下ネタで返すのは間違いなくまずいぜ！
まあ妹に今まで彼氏がいたことがあるのかは気になるな
普通に彼氏作ってるタイプなら>>33みたいなのもありえるけどな

高２なら体密着したら男がどういう反応するかくらい知っとるやろ
誘ってるとしかおもえんな
ヤっちゃえよ

てか、ウラヤマシス

つまり、チンコ立ったとか言われてもひるまずにくっついていれば
兄ちゃんが襲ってくれるというわけですね。

逆アドバイスありがとうございます

高２？お前ブスだし魅力内から男もうれしくないし

やめたほうがいいよ。

高２なら体密着したら男がどういう反応するかくらい知っとるやろ
誘ってるとしかおもえんな
ヤっちゃえよ


お前本当に気持ち悪いね。高２でババアってどんなんだよ（笑）

お前なんか密着したって　男は全然うれしくないだろうから

変な妄想やめなさい。　高２のブス処女さん。

こんなスレ覗いてる妹はＪＫだろうがＪＣだろうがお断りします

>>33
そういうタイプじゃないな、彼氏もいた事ないみたいだし
>>35
本当に誘ってきてるんだったら遠慮なくいただいちゃうんだけどなー

>>39
えー

近親相姦の気持ち良さは半端ないらしいからな
年頃の兄妹だったら、それこそ狂ったようにやりまくるらしい

>>40
＞彼氏もいた事ないみたいだし
んじゃ、まさに異性だけれど安心できる存在として懐いているんじゃね？

妹が高校生になるまでSEXはしないって親友が約束してくれた。

>>42
セックスに興味が出てきた時に覚えると猿のようになるね
でも年齢重ねて落ち着いてくると泥沼にはまった事が分かってきて
お互いが傷というか秘密抱えたことに気付いて頭を抱えることになる

>>43
結構臆病なタイプだったりするのかもな…可愛いじゃないか

>>44
高校一年生の女の子は良いね
逆に言えば高校生になったらセックス解禁確定か
つーか本番以外はやる気満々みたいだな

親友と妹が付き合ってるってなんかこう微妙に嫌なもんがあるな

>>43
まだ来てるのかよ
ウザイからもう来るなよ

>>49
気になってしょうがないくせに

親友と妹の話はもういい
もう飽きた

ネタと思ってもらって構わないのですが、今>>45みたいな感じなので
少し意見？を聞きにきました

自分が高３、妹が高１の時に関係を持ち、そこからお互いに溺れました
何年も「恋人なんか作るより二人で居た方が最高」と言い合うほどだったのが
徐々に私の方が、これはまずい、このままではいけないと思うようになり
その考えが大きくなって、どんどん妹の人生をぶち壊していることにようやく気付き
とんでもない事をしたと頭を抱える日々です

自分は現在26、妹は24ですが、妹の方は相変わらず私一筋のままで
将来どこに住むか、何人子供を作るか、といった話にはじまり、親についても
説得せずに手紙だけ残してこの家を出ようと言い、そのための資金まで溜めています

これはもはや、私がこの世から居なくならない限りは妹は自由にならないと思うのですが
どうすればいいでしょうか

>>52
別に罪悪感持つこたないじゃん、好かれてんだし。メチャクチャうらやましいぞ。
俺なら、妹さんともやりながら、他の彼氏も紹介して3〜5pとか楽しむが。
住む所？俺の部屋へ来なよ
妹さん共有したいです。

>>52
猿のようにやりまくった日々のことを具体的に綴ってもらおうか
初めて合体した日の事
一日の平均回数は？
今まで一番多かった日の回数は？

具体的に書いてもらえたら
何かいいアドバイスが浮かぶかもしれぬ

はっきり言って

きちがい

キモい

>>55
見なければ済むことだ

妹とか羨ましすぎる

>>52
妹を諭すか覚悟を決めて二人で地獄に落ちるかの二つしかないだろ。子供はつくらないほうがいいし
仮につくったとしても兄妹間の子だということは秘密にするしかない。妹のかつての内縁の夫との間に
生まれたとか

>>52
なんか、妹のために別れなきゃ、的言い方はズルイ。
妹さんは望んでるんだろうし、24歳ならもうある程度の覚悟はできてるはず。

>52が覚悟できずに、自分のために逃げたいだけなんじゃない？
覚悟ができないことは別に罪なことじゃないけど、
妹さんのせいとかにせずに、まずは自分がどうしたいのかを考えるべきだと思う。

もし別れるなら、妹を解放するためとか言い訳しないで、
自分が別れたいから、覚悟ができないから別れる、というのでないと卑怯だと思う。

>>59
同感。
>>52
今更何言ってんの？
20前ならともかく26にもなって妹のため？
馬鹿じゃないの？
今の君にできるのは今更だけど覚悟を決めること。
未だに覚悟がないって信じられない。
近親相姦舐めてんの？
妹さんの多感な10代後半と20代前半はもう取り戻せないんだよ。
勝手な想像だけど今更別れるって言って妹さん大丈夫なの？
精神に異常をきたしてもおかしくないと思うよ。
最悪自殺するかもしれない。
そのとき一緒に死ねる？
死ねないとしたら、妹さんをそこまで愛してるわけじゃないってんなら、
君は人間じゃない。鬼畜として残りの一生を送りなさい。
一緒に死ねるとしたら、一緒に生きる選択肢もあるんだよ。
近親相姦なんだから、周りの冷たい目と共に自分たちの
良心の呵責にも耐えなきゃならない。
でも大切なのは君たち二人が幸せになることだ。
誰がなんと言おうと。
別れを切り出すことか、二人で生きていくことか、
どちらが君たちの幸せに繋がっているのか。
自分でよく考えてごらん。

まぁ、近親犯して妹のためにならないって言うのは言い訳だな。
自分が楽になりたいからだろ

俺20妹18だが…毎晩抜いてもらってます。
夜這いにくるので。そろそろ挿入も視野に入れてます。
また発展したら報告しますね。









って想像しただけでｹﾞﾛ吐きそう

やっちゃったらどうやっても責任を取り切れないのが近親相姦の怖さだよな
親は泣かせる子供は作れない世間からは異常者扱い
どんなに覚悟して償っても償いきれないね
まあ両方が本気で好きなら仕方ないとは思うけどやっぱ大変だよなあ

高３で、妹が高１かぁ
ホント、猿のようにやりまくったんだろなあ
一番盛んな時期だからね

毎日やるのは普通で３回、４回は平気でやるって感じか
休みに親がいない時はやりまくりのシャブリまくり
ウラヤマシス・・・

>>47
本当は高校生になっても嫌だけど仕方ない。俺は本番以外も無しって思って約束したんだけど。やる気マンマンなのか？

>>65
なぁ…マジでなにしたいの？
ちゃんと相談乗って解決したよね？

てゆうかお前は親友の言葉と、たかがイチ書き込みどっちを信用するわけ？
ちゃんと親友は守るって言ってるんだから親友を信用しろや！
無理なら軽々しく親友って言葉口にするなよ。

だから俺の約束だと例えばおっぱい触るとかだと約束破ったことにならないのかなと。
その辺はっきりした約束し直したほうがいいかな。

>>67
いや、マジでお前なにいってんの？
それもう妹の事を心配しての行動じゃねーよ。
自分の欲求満たす為に妹使うなよ。おまえ仮にも兄貴だろうが。

>>66
つーかおまいこそ、カマッテ君の相手をしてなにしたいの？

>>69
カマってほしいんだろ？
だからカマってやってんだろ。

>>67
なんか今更だけど、すげーネタくせーw
彼女いる男の言うこととは思えない程、童貞臭がぷんぷんするぜ

親友と約束って、それ自体馬鹿
約束を守ってもらえるとでも？
親友が友情を尊重してたら、そもそもオマイの妹とはつきあわん
妹とつきあった時点で、妹＞オマイだよ
親友が漢なら妹を泣かす真似はしないだろうが
それがお前の希望に沿うこととは限らない

どっちにしろこの先は妹と親友との間の問題、お前はぶっちゃけ部外者だ

>>52
みんなの言うとおり。妹さんのためとか言って逃げたらダメ。８年間でしょ？８年も本気で相手を想えば子供だって産みたいってなるよ…。

とにかく責任とりなさいよね。自分が楽になりたいからって妹さんのためとか言ってたらダメだよ

１６才から８年間か、ずいぶん長いなぁ

そんなことより８年間どのようにセックルしてたのか聞きたい
頼む。書いてくれ。

まあ、妹さんのためとか言い訳しないなら、
自分が楽になりたいから逃げるのも、それはそれでありだと思うよ。
２年差だし、十代半ば過ぎてたのなら、同意で始まった関係なら、責任は双方だろうしね。

気持ちが冷めるとか、自分の置かれた環境に耐えられなくなるとかは、
近親でない恋愛でもまああることだろうし。
（とはいえ、八年も続いて一方的に別れを切り出すのは、
近親でない恋愛なら慰謝料沙汰になりうるのだろうか…？ｗ）

ちなみに平和的に別れるのはかなり難しい気がする。
「別れて自分が楽になりたい、だからどうすれば上手く別れられるか意見をください」、
とこのスレでたずねてみるといいのかも。
「うわーサイテー」「穏便に別れようなんて無理」「甘すぎ」
という意見も確実に多数ふってくるだけどｗ

どう取り繕っても一方的に女をふる男なんだから、下手に言い訳すればするほどカッコ悪い。

52です
個別に反応する余裕がなくてすみません
自分としては妹から離れたいとは思ってないですし、別の男とか考えたくないです
狂ってると言われても仕方ないと思いますが、私が妹の事を愛しているので、私が離れられません
もし妹が私から離れたいと言って別れる事になって、私が過去の汚点と言うなら死んでもいいです
矛盾した言い方かもしれませんが、それくらい妹のことが大事で大切で好きです

しかし将来の事を考える機会が増えるにつれて、ネガティブな思考ばかりが押し寄せてきて
妹が将来後ろ指を指されたり、軽蔑されたり、悲しんだり苦労して泣いている姿を想像するだけで
眠れないほど苦しくて涙が出て、死にたくなるくらいです

21の時に覚悟を決めたつもりでしたが、所詮は若造の浅い考えでした
妹は考えすぎだ、自分の想像で自分を追い詰めてるから止めて欲しいと言っていますが
考えすぎだと分かっていても、どうしても止められません
それが夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる
こんなことが何度も何度もあって、もう・・・

なんだか、もう駄目ですね
これではもう皆さんに何と言われても仕方ないです

病院いけ

>75
がんばれ。超がんばれ。
愛し合ってるならここの住人は応援する。少なくともおれは応援する。

すでに妹さんに気持ちを話して、相談はしてるんだね。
時には弱音を吐きあって、彼女に甘えて慰めてもらうのがいいんだろうけど、
それはもうやってるんだね。

彼女は52にちゃんと甘えてきてる？　だったら52ももっと甘えてみればどうだろ。
逆に彼女があんまり甘えてきてないなら、52は彼女に甘えすぎ！　気合入れろ根性見せろ。
とりあえずは、彼女にもっと甘えさせてみてはどうかな。

自分が駄目だという自覚があっても、駄目は駄目で駄目なりに、あがこう。

>>75
それ鬱じゃないの？危ないよホントに

待て待て、お前ら
病院とはいえ近親相姦を赤の他人に話せんだろ。
肛門科に行って医者にケツの穴見せるのとはワケが違うんだぞ。

>>72
話がデリケート過ぎて、こういう所でしか相談できないと思う。
ここを心のより所とすればいい。
オレも暇なときにレスさせてもらうから。
それでも限界だと感じたら医者行け。

訂正
>>72じゃなくて>>75だ

>>75
正直、人生設計と言う点では女の方が男より遥かに現実的。
好きな男より金のある男に比重が傾くくらい現実的。
10代なら愛を選ぶ人が多そう。
20代、しかも半ばなら、段々生活の事を考えるようになっていく。
26になって、やっと現実を見始めたお前さんとは違うと思う。
お前さんの妹は、すでに24。
お前さんが今更思い出した事なんか、それこそ10代の頃には悩みつくしてんじゃね？
その事は>>52で、住む場所やら子供やら家を出る事まで考え、実際に金を貯めている辺りでも推測できる。
ぶっちゃけ妹の側からしたら、何を今更そんな事悩んでるの？って感じじゃね？

>>75
>>81と同感
21で覚悟を決めたって言ってるけど
それは自分が傷つく覚悟でしかなかったんでしょ？
ネガティブな思考ばかりになるのは近親相姦なら当たり前。
妹さんの言うとおり、妹さんとの明るい未来を想像するように
した方がいいんじゃない？両思いってだけで、これからも
ずっと一緒に生きていけるってだけで幸せなんだよ。
どんな家に住もうかとか、子供の名前はどんなのにしようかとか
ネガティブなことはそれはそれとして置いておいて
少しずつ現実的な幸せなことも考えるといいよ。
近親だろうがそこに愛があれば決してそれは蔑まれることじゃないはずだ。
想像上の不幸と現実の幸せ、逆の人が多い中、あなたは幸せなんだから、
もっとそれを噛み締めてそれを守るため努力しなさい。

>>75
>ネガティブな思考ばかりが押し寄せてきて
>夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる
>夢にまで出てきて、家に帰ると首を吊って自殺してる妹の姿を見た場面で飛び起きる

鬱病だな。鬱は心の問題ではなく脳の病気です。信頼できる医者に診てもらいましょう

妹から離れるのが一番

いまさら別れてどうなるんだ？
もはや手遅れ

>>75
俺は「みゆき」やセガサターンの「YU−NO」というゲームをやったせいか近親恋愛にタブー感は無い
近親婚が問題なのは遺伝的な問題だけであって道徳的問題と言っても「現代の道徳」に対して適合していないだけの話し
ぶっちゃけDNA治療が確立されれば近親婚も公に認めるべきだと思っている
法や道徳や常識なんていうものはある意味、その集落に依存したモノであり、普遍性に欠けている
ホモやレズのカップルだって今日日堂々としている現代において近親婚で悩む必要は無いよ

また出たよ公務員（笑）

近親婚がどうして倫理的にタブーなのかがいまいちわからん
俺に妹がいないからか
子供を産めないからってだけじゃないよね？

血縁者だと一生関係切れないからいろいろと問題が出てくる関係ではあるな。他人と違って失敗したから
二度と顔合わせないってわけにも行かない。
遺伝的には長い時代を経ての経験則ってのがあるんだろうけど本質的には最小単位の共同体である家族内で
性的関係結ぶと人間関係荒むからだろうな。それが村やそれ以上の共同体へ悪影響があるとか。
例外的なら許せるとしてもこれが当たり前のことになったらやばそうだな

>>88
文化・宗教の問題なんだよ。
今でもイスラム圏では同性愛行為は犯罪だし。
道徳的問題ではないんだよ。
自宅で靴を履くかどうか程度の問題だと思うよ。
日本じゃ家で靴を履いてたらおそらく今でも
後ろ指さされるだろ。それと同じ。

妹が子供が欲しいとまで言ってるなら、それに応えてやるべきと思う
それが男ってもんよ

近親婚の範囲に違いはあっても近親相姦をタブーとする文化は例外なくあるけどな

>>90
んなわきゃーない。靴を履く民族履かない民族は居るが近親相姦のタブーは共通している。
近親婚を認めるか認めないかを文化的差異程度に思ってるのは正直ゆとりすぎる

>>93
近親相姦がタブーじゃない文化もある。
自分の知ってるものだけがすべてだなんてそれこそ
ゆとりだろ。世界史やってりゃわかるぞそんなもん。
でもお前はそれは文化じゃないとかいうんだろどうせ。

近親がタブーじゃないのってド田舎の発展途上国ぐらいじゃなかったか？
先進国では完全にタブーだったと思ったけど
具体的な例を挙げずに無責任なこと言っちゃダメだぜ

>>95
現在どの国がタブーじゃないかは知らんが、ド田舎の発展途上国に文化はないと？
というような揚げ足取りはやめといて、
過去では古代エジプトやゾロアスター教なんかが推奨、容認してたらしい。
先進国では完全にタブーなのはその通り。
ただ先進国すべてでタブーだったら、文化的差異じゃないってのは暴論だぜ。

一応言っておくが俺が言ってるのは
近親婚の倫理的にタブーは文化的・宗教的価値観に起因してるってことだぜ。
例がわかりにくかったのかもしれんが、そんなに噛み付かれることか？
生物学的タブーや社会的タブーは別の話だと解ってるよね？

とりあえず>>75からのレスポンス待ちだな
元気になって色々書いてほしいわ

>>86
YU-NOは近親になるけど、みゆきは血の繋がらない兄妹だからね

近親相姦がタブーじゃない国ってどこだ。古代に近親婚があろうが経験上間違いだと消えていったのが歴史の
流れだ。

昔を文化の例として出すのは間違ってるな
今も続いてる文化ならともかく

>>88の者ですが、自分が言いたかったのは「なぜいけないのか」という事です
文化にせよ宗教にせよ、もともと良かったものが「なぜ」、「どのような過程で」タブーになったのか、という事なんです
兄妹という事は男と女であり、つまりは好きな女と愛しい男になりえるわけではないでしょうか
それがなぜ、兄妹であるがゆえに諦めなければならないのか、自分としては非常に疑問であり、納得できない事なんです
私が納得するしないはどうでもいい事なのですが、妹だからと妥協して他の女を抱かなければいけない今の考え方にはどうしても疑問符がつきます
もちろん性欲と愛情は違うものですが、>>75のケースのように２６にもなってまだ妹が好きだと言うわけですから、これを引き離そうとする社会に、単純に「なぜ」と思ったわけです

おそらくは兄弟でも親子でも本人達がいいならそれでいいんだろうが経験上医学的、道徳的に
共同体の掟として排除されるようになったんだろう。基本的に世の中の倫理道徳はほとんど共同体や社会
の維持のためのものだから。

近親相姦がタブーじゃない文化をマジで知りたいわw

近親の範囲によってはあり、だろうけどねぇ
自分はいとこ間はタブーじゃないと思ってるけど、人によってはタブーだし
古代日本は通い婚で、母親が違ったら家庭も別だから
異母間の婚姻はありだったけど、同母間はさすがにタブーだったぜ

後、自分が近親相姦をストレートに認められないのは、
性的虐待の可能性を否定できないからだな
>>88の人には、平凡に健全に育ったら、兄妹を男と女とは認識しないことを申し上げたいです
シスコン、ブラコンはあるけど、あれも行き過ぎたら病気の一種だと思ってる

追記しますが、例えば母とその息子がヤっていたりすると、自分は気持ち悪いと思います
エスカレーターなんかがそうですが、「急いでいる人のために片側を空けておく」というのは「急いでいる自分のために片側空けてほしい」という人が大多数だったから「常識」となったわけで、エスカレーター自体は片側に重心が偏る事を前提にできていなかったりします
近親婚でも「えー、兄妹だなんて気持ち悪い」と思う人が大多数だったからそれが常識になっただけの事ではないかと思います
強姦がなぜいけないのかを説明するのは簡単ですが、近親がなぜいけないのかとなると、どうも面倒というか、ややこしくなる気がします
昔と違いお互いがお互いの意志で結婚できる時代でありながら、です
間違っていたらすいません

>>103
>兄妹を男と女とは認識しないこと

このスレにいたせいか妹がいないせいか、そこのとこををすっかり忘れていました
シスコンはシスターコンプレックスの略ですし、本人でも気づいていないコンプレックスを抱えているのかもしれません
だとすれば、確かに病気の一種だという事になりますね

以下、>101が歴史的経過とかに興味があるのならすまんｗ

なぜいけないのかを考える時は、善悪や倫理を手段として見てみるといいと思う。
殺人の問題でも使えるけど、「倫理的にいけないから禁止されたのではなく、
都合が悪いから禁止された、都合が悪いから倫理的にも悪いとされた。
声高々に改革を叫ぶ声が小さいor少ないから、そのまま改革されない」と。

まあ、あくまでも発想の転換なだけで、これが正しいとはかぎらないけどねｗ
倫理的問題にされると極端に主張がしにくくなるから、倫理という手段はかなり強固だ。

ちなみに、どう都合が悪いのかは長くなるから省くけど、真面目に解禁を目指す場合、
倫理的問題やタブーがどうこう騒ぐよりも、
個人の権利問題と、実際のメリットデメリットから攻めていかないと変わりようがないと思う。

>>75
明らかに重度鬱ですね…
クリニック行けば近親相姦の相談にも応じてはくれます。
ただし、温い肯定の意見指導は絶対出てきません。
ただし問答無用ですぐ関係絶てとも言われません。
現状の客観視から始まり距離を置いても精神の安定保てるように、
指導されると同時に薬を処方されると思います。
お二人の心のどっちがが壊れても終わりなのです。
妹さんがどうされたいかは別としてご本人の健康のためにもカウンセリング受けるのお勧めします。

妹と関係持つとケースに因るでしょうが、かなりドロドロになって抜け出せなくなる上に、
人生かけて寄り添う覚悟を持って望んでも待っているのは地獄です。
愛し合っていても決して受け入れないのが兄としての最良の選択なのです…が。

自分もお互いの覚悟さえあればと熱情に任せて深みに嵌ったクチです。
経緯はわかりませんが岐路にある方は決して選択を間違えないように願います…

>>105
なるほど、確かに戦場では人殺しが正当化されますもんね

遺伝的には血が近い者の子は奇形児や先天性障害を持つ子が産まれやすくその子にとっても親族にとっても様々な負担を生じることになる。
また生物学的には結合によって多くの情報を次世代に残すという生産性が血が近い者では得られず種の劣化に繋がる。
世俗的には嘗てこれらのことを歴史的経験から得たのかは不明だがすぐそばにいた者で発生件数の少ない恋愛は節操がなく畜生の類であると忌まわしく思われることがあった。

といっても近親の子の問題は相対的にみると産まれやすいわけではなく確率は通常と同じとする学者がいたりもするし何が正しいのか…

そんな私も妹が好きだったりするんだがｗｗ

近親がなぜダメなのかとかマジで言ってるヤツは絶対に結婚しないほうがいい。
常識を守れない人間に子育ては無理。

常識を守るのと、拘るのは違うよ。

その常識がなぜ常識なのか、理論的に考えた上で、
その常識を自分のものにするか、間違ってると思うか、
自分で答えを出して積み重ねる人の方が、尊敬できる。

ひたすらずっと常識を疑い続けるだけの人は論外ｗ

本能的に理屈抜きで常識は常識なんだ、と言うのも別にいいんだけど、
そういう人って、他人にまで押し付けてくるから困るｗ

こんな奴に色々と意見ありがとうございます・・・
病院には一度、妹に心配をかけないように内緒で行ったのですが
私の異常な愛情と執着が生み出した妄想と処理されて以来、行く気がないです

私の元々の情けなさに加えて更に情けない話ですが、昨日と今日妹に泣きつきました
抱きしめてもらいながら、不安とか夢の内容とか全部ぶちまけて情けないくらい泣きました
弱音吐いて吐いて泣いたあとに、突然妹がありがとうと、そしてごめんなさいと言ってきました
話を聞いていると、ずっと私に頼りきりだったこと、甘えてばかりいたことや、
自分がそういう悩みで潰れそうになってた時にもずっと支えてくれたことに対するお礼と、
そして甘えすぎて負担かけてしまった、みたいなことを言って謝ってきました
それから少し喧嘩みたいなこともありましたが、なんだか妹がやる気になっていて
夫を支えるのが妻の役目とか、今度は私が支える番だと言いはじめました
しかし頼ると言っても、どうやって頼ったり支えてもらえばいいのか全く分かりません

ただ気を張ることや、考えることに疲れたのは確かでした
今は少しだけ休ませてください
妹のそばに居たい・・・

近親相姦で奇形児が産まれやすいってのはウソらしいぞ

>112
泣いて感情をぶつけあったのか、こう言ってはなんだが、ちょっとうらやましｗ

とりあえずお互いに弱音を吐きあえて甘えあえるなら、
まずは焦らずにゆっくり、でよさそうですね。応援してます。

支えあうとか頼りあうとかは、人それぞれの形があるから一概には言えないけど、
過去には、彼女に甘えさせて>52さんが優しくしてあげたことも、いっぱいあると思うけど、
それと似たようなことからでもいいんじゃないかな。

あと、具体的に頼るとか支えるとかでなくとも、
何気なく好きとか伝えてもらうだけで、支えになっちゃったりも。

スレ違いだがエスカレーターは片方に寄るのが間違いだけどな。そもそも急いでるからといって追い越しするほうが
危険だし。

>>113
可能性は高くなるんじゃないか。とはいえ一代限りならそんな可能性は低いと思うけど

>>112
落ち着いたら狂ったようにセクロスした日々のことを書いてくれ。
頼む、、待ちきれん

>>116
オマイはピンク板へ行けw

もしも>>112が吐き出しがてら書きたくなったら、内容次第では移動してね

思ってることを打ち明けられる間柄ってうらやましいな。

高校に入ったくらいから妹を意識し始めて付き合ってた彼女とも続かなくなった。家ではいつも一緒にいるけど彼女以上に気持ちが高ぶってさ、大学いってからも付き合おうていわれても続かないと思って断ってた。逆に男からは妹紹介しろと何度も言われたけど。
その間なんども妹に気持ちを伝えようとしたけど家族で仲が良く今の家庭環境を壊したくないとの思いから踏みとどまってた。
何かしちゃう前に自分を説得するように離れた場所で就職して一人ぐらし始めたけどつらいね。当たり前にいることがなくなったらよけいに恋しくなった…
合コンとか参加してみるけど気になるという感情が全然わかないんだ。
ここまで一人で悩んでたから相思な関係はいろいろと羨ましい…

ごめんよ。こんな兄貴で…OTL

>>106
地獄の部分を詳しく

>>112
兄妹だと体の相性良いらしいけど、どう思う？
そこだけちょっと聞きたい
そこから先はピンク板でじっくり聞こうか


それと>>110はとりあえず結婚しない方がいいと思うよ
常識だからだめ、なんて思考停止してるとその子供も（ｒｙ
主体性のない人間に子育ては無理（ｷﾘｯ

ピンク板は下品な奴が多いからあえてココでやってほしい

私は29歳の独身の会社員♂
ある日、私の住んでいるアパートに妹(27)が転がり込んできた

何でも仕事を辞めたらしい
次の仕事が決まるまで居候させてほしいという事だった
妹とは大学を卒業(二浪して24の時)てからはあまり会っていなかったのだが、久々に会ってみるとなかなか可愛い事に気付いた

ちなみに妹は将来結婚しないで独身でいるとか宣言していた

それから妹との二人暮らしが始まった

まあそれからは何事もなく日々を過ごしていったが、
2週間前、私がアパートに帰ってみると、妹が寝ていた
その姿が妙になまめかしくてなんかムラムラしてきた
勃起した

そのあと、妹に欲情するとか俺は最低だと思った

その日から妹を何となく普通に見ることが出来なくなった

とりあえず私はやばい
妹とは距離を置くべきだなと思った

さっさとチンボ入れんかい！

すまん‥
下品なのはオレだな

ちょっと恋人のいる女性に聞きたいんですが、
あなたの恋人に
「彼女が実は姉妹だったらあなたの愛は冷めますか？」
と質問したらどのような答えが返ってくるとあなたは嬉しいですか？
女性心理として
「たとえ実の姉妹でも女性として愛し続けます」と言われたら
嬉しいのか、姉妹なのにコイツキモッって感じるんでしょうか？

なんか質問がまわりくどいなｗ
「もしも恋人とあなたが兄妹(or姉弟)と判明したら、あなたの愛は冷めますか？」
という質問だけでいいんじゃねｗ

まあ、生き別れの兄弟的設定の時点で、なんだかなぁだが

>>123
妹を女として見てるのな？
それなら傍に可愛いと思う無防備な女がいるわけだから、欲情するのは仕方ないわな。
それでも手を出さないというのは、理性が勝っているわけだから問題ねーでしょ。
後は頑張って自家発電でもして堪えなさいな。
無理に我慢すると、自分で禁忌を作ってる分だけ手を出したい誘惑に駆られがちだから、
自分はシスコンだと認めて、あー、可愛いなーと萌えてれば？
例えば紳士（笑）が、ロリは好きだが手を出すのは邪道と定めてるが如く。

たしか数年前のイギリスで、恋人が実は生き別れた双子だったと判明して
裁判か何かで結婚を却下されたよね
初対面でもすごく親近感があったって話
当然ＳＥＸもしてるだろうし

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/post_e23f.html

親友と妹が風呂に出かけたって言うから俺も行って男湯に入ったけど親友はいなかった。待ち合い室にもいなかった。
しばらくして風呂からあがったら親友と妹がいた。
今さっきいなかったじゃんって聞いたらトイレにいたって言ってた。
まさか一緒に家族風呂に入ってたってことはないよな？

あると思います

つーかコテつけてくれ。頼むから。

>>127
俺は長年一緒に暮らしてきた兄弟姉妹と関係するのは倫理的に反対
って意見はまだ理解できるんだ。
でも生き別れの場合でも反対ってのは理解に苦しむ。

で兄弟姉妹と恋愛関係にある、またはそう望む人にとって
一番理不尽に感じてるのが、「愛したのが偶々兄弟姉妹だったというだけで
どうして否定されなければならないのか」ってことだと思う。

そこでこの理不尽さに直面したとき、皆さんがどのような反応をするのか、
またして欲しいと思っているのかを知りたかったんだ。

>133
前半の上三行の部分については、一行目が理解できるのなら、
あとは理由付けはいくらでもできるんじゃないかな。

形はどうであれ兄弟姉妹だからとりあえず反対しとけ、という思考停止もありうるし、
例外を認めるとそこからなしくずしの一歩にされるのを警戒、というのもありうるし、
現状レアケースだから例外規定を設けたり対処するのは面倒くさい、というのもありうる。

倫理的に刷り込まれてる人は、
よっぽど筋道立てて説明しても、それでも例外も認めないケースって多いと思う。
倫理なんてそんなもんだｗ　そう簡単に変わるようなもんじゃない。

近親を嫌悪する人にはきっと同性愛と同じに見えるんだよ
どっちが良い悪いと言うつもりはないけども

冷たいならまだしも、世間は>>110のように妙に攻撃的だよね
あいつはデブだから、天パーだから、みんなと違うから虐めてやろう
そうしている間はみんなと仲間意識を持てるし、自分は虐められずに済む
仲良しこよしの理想郷を作ろうとした結果、ニートや引きこもりといった仲間はずれが出来たわけで
虐められ、受け入れられないのはいつも力の弱い少数派なんだよ
みんながみんなデブだったら、少なくとも「デブだから」という理由では虐められないはず
これが全てだとは言わないけど、近親が受け入れられない要因の一つだと思う
あとは単純な嫌悪感だったり、ね

ついでに言えば、常識だと言っておけば自分は否定されずに済む
侍なんて過去のお話で、今の日本人は腰抜けの腑抜けの間抜けの方ぐらいしかいない
多数決を取れば、そりゃ近親＝罪になるさ

コテ？つけたほうがよかったですか？

あれから数日しか経っていませんが、一時的に？（変な言い方かもしれませんが）すっきりした感じです
どうやら今まで自分一人でしっかりしなきゃならない、守っていかなきゃいけないと思ってて
勝手に妹に対して不満とか不公平さを感じてたみたいです
なんで自分がこれだけ頑張ってるのに、なんでお前は俺を労わってくれないんだ、といった感じで・・・
今思えば、ろくに自分の気持ちを打ち明けたり、相談や会話もしなかったのに勝手に不公平感を感じて
それをまた溜め込んで勘違いして腹をたてて・・・本当に恥ずかしい限りです
話し合いって大切ですね、今さらながら実感しました

なんだか私と妹の事を知りたい人がいるみたい・・・ですか？
一応書いておきますが、期待しているようなものじゃないと思います
妹が高校に入学してすぐの5月のゴールデンウィークに、入学祝いの旅行の予定をしていたのが
父親が仕事の都合で無駄になって、母親も母親の親の調子が悪くなって実家に帰ることになりました
残った私と妹が家で留守番することになり、前から意識していた二人が気持ちが盛り上がってセックスに、という感じです
しかし、セックスしたのはいいのですが、初体験の後も妹が痛みを感じたままだったのを私が気付かずに
2ヶ月もの間私のひとりよがりなセックスを続けてしまいました
後で思えば、セックスの合図のような感じで手を握ると、ビクッとした感じで体を強張らせてました
そんな妹に2ヶ月も気付かず、ただ自分が満足することしか考えてなかった私は本当に馬鹿です
それに気付いたのが夏休み前くらいで、そこから頑張って妹が感じるように勉強？をして
8月の半ばくらいには、ようやく妹も軽く達せるくらいに痛みも恐怖もなくなったみたいでした

自分の事しか考えなかった猿、それが私・・・

>>134
真ん中3行の例ってどれも他人事だから言える事だよね？
反対してる人は自分自身がその立場に立っても反対を貫ける、
簡単に諦められるって思ってるのかな？
その程度の恋愛感情でパートナーは納得できるのかな？
「俺、お前が生き別れの姉妹だったら即別れるわ」
「そんなの当然でしょ」
が一般的な感覚なのかな？

>>136
情けないだの恥ずかしいだのはもういいから
自責はもう十分だろ？
僕は妹の気も知らなかったクソ野郎です
それで終わり？
どういう事が間違いかわかったから、次からは同じ過ちだけはしないぐらいの意気込みを持ってくれよ
もういい年なんだから、上下関係はいらないんだ
妹であり相棒でもあるんだから、相棒であるって事は同じ目線になるって事なんだよ
はっきり言って、妹の方が大人
自分のプライドと妹を天秤にかけてよ

>>137
日本人って思考停止してるせいか保守的なせいか自分と同じ立場の人しか理解しようとしないよね
近親は理解されないんじゃなくて、そもそも理解しようとさえされてないんだと思う

近親する奴は多分人間的に欠落してるんだろうね。
チンパンジーでもわかることなのに。

>>136
コテで頼む。

>>137
最終目的が心中ならば恋愛を貫くかもなw自分なら

この社会で自己実現しつつ、家庭も持ちたいと思えば
相手が近親だったら、そら相当悩むよ、きっと

パートナーとの関係を社会にカミングアウトできるか？
隠し通すとしたら、どうやって、どこまで、隠し通すか？
子供は？諦めるか？諦められるか？
それとも、産むか？産ませるか？子供には話すか？隠すか？

なーんて具体的に考え出したら、すげーストレスだw
倫理観がどうのと言ってても、現実の社会に受け入れる余地が少ない
障害児が生まれる確率がどうのこうのじゃないよ、問題は

世間体に愛が負けるのかと言う話になっちゃうけど、実際手強いしね
だから覚悟のない奴には近親恋愛はやめとけとしか言えない、今は

>137
たいていの人は、いざ当事者になれば悩むと思う。
でも残念ながら、倫理観を他人に押し付ける人は、
他人が簡単に諦められるかどうかなんて考慮しないものなのさ。
当事者になったり、もっとケースが増えて声が大きくなって初めてゆらぐ。

ちなみに、基本、そういう質問をされたら、口先だけで答えるか、
嫌な質問って思うんじゃないかな。

生き別れの兄弟姉妹でもokとか答えてキモがられたらやだし、逆に
「兄弟姉妹と判明しても愛さなきゃ愛が薄い。愛せないなら、所詮その程度の浅い愛情」
とか価値観を押し付けられたらいやだしね。

皆さん御意見ありがとう。
思ったより真剣に考えてくれて嬉しかった。

自分がもし当事者だったら近親だからって簡単に諦められないと思うんだ。
でも近親だからってだけで変態扱いする人もいて、これって変なの？って
ちょっと不安になった。

でもやっぱりみんな当事者だったら悩むよね？
近親だからって言われて、はいそうですか、っていかないよね。
人間にとって恋愛は最重要案件ではないと俺の価値観では
なってるけど、それが最優先って人もいるだろうし。
近親自体は倫理的に悪いこととは思わないけど、
恋愛自体が最優先ではないので、近親が恋愛よりも
もっと大事なことを阻害してしまうのかどうか、
個別のケースごとに判断していきたいと思います。

>>138
鬱病一歩手前
もしくはなってるかもしれん奴が
そう簡単に前向きになれると思ってんの？
まだここに来て１週間も経ってないのにそれは難しいだろ
そもそも>>136の時点で前向きになれただけでも凄いわ
短気なお前はさっさと前向けとイライラするんだろうがな
今はまだそこまでいかずに吐き出す段階じゃねぇの？
つーかお前が言ってることを>>136が分かってないと思ってる根拠はどこよ？
本当は最初は相棒として同じ目線で居たかったとしたら？
妹が弱ってそれを支えるために踏ん張ってそのまま進んできたとしたら？

妹の方が大人って書いてるが
その妹が落ち着くまで守ったのは>>136だろ
同じ目線に立とうとしなかったのは
>>136が守ってくれることに甘えてた妹かもよ？

お前の頑丈な神経じゃ弱った奴の事なんて分からんだろうが
せめてもう少し我慢して弱音や愚痴や自虐を聞いてやってもいいだろと思う

鬱になったら一生涯治らない人もいるからねぇ。

てゆうか上辺だけで相談に乗ってるみたいな奴がいるけど、基本面白半分で妹とくっつけたい奴ばかりだから、なんの解決にもならない。
実際長文書いてるけど読んでて現実見えてないのがもろに分かる。多分社会にでたことないんだろうね。

長文書く奴は女
女は自分語りしたいだけだから相手の話はどうでもいい

>>119
４年前このスレ１を立てたの255氏と同じ元スレで相談してたことありました。

地獄の内容ですか…?ウチの場合ですが。
まず兄である私は家を追い出されました。

自分、妹、母、家族全員うつ病発症でクリニックのお世話、薬手放せなく。
特に母は半狂乱で死ぬと叫んで暴れたり気がふれたかのような奇声を上げたりするように。
近所に○○さん気が狂ったらしいよと言われるようになり、近所では家に残った妹も含め白眼視されてます。

母だけで兄妹を育ててくれた（父から養育費は出てはいますが）のですが、
なかなか仕事に行けなくなり元々厳しかった一家の収入激減。

大学の自分は奨学金でなんとかですが、今年受験（高３）の妹の学費や受験諸経費危機的に。
兄である私の責任ですのでほぼ毎日深夜バイトしながら家にお金入れてなんとかな状態。
そんな状態でも妄執的に兄に縋る妹…私含め家族全員病気ですね。
地獄などというと大げさかもですが当人にとってはそう感じる状態です。

妹が可愛いいなら絶対関係を持つべきでないですし絶つべきです。

136さんも添い遂げようと覚悟しておられるなら、形は違えど何らかの障害が
一生付き纏うこと前提で生きる覚悟が必要なのでしょうね…それはとても重く厳しいものになると思います。

あと、妄想で片付ける病院？？っていったい何なのかと…
ウチでは同じ相談者は他にもいるらしくで、先生のキャリアとしても決して珍しくないと言われたりしてるんですがね…
クリニックと薬がどこまで役に立つかどうかは別として、その医師は投げたかっただけとしか思えません；

>>147
その程度を地獄と感じてる時点で近親と関係する資格なし。
近親と関係するってことはそれ以外のすべてを失う覚悟をすること。
お互いの愛情があって一緒に生きていけたらそれで幸せだと思える覚悟が必要。
母親が発狂？別に何の不思議もない。妹が受験？諦めてもらってバイトでもしてもらえば？
将来はお前が食わしていくんだろ？お前が柱なんだろ？
頑張って給料のいいところに就職して妹と狂った母親と幸せに暮らせばいいじゃないか？
どこが地獄なんだ？そうかこの世のすべてが地獄なのか。
とにかくぬるい、ぬるすぎる。
あとこんなんで大変そうだと思った奴。
間違っても近親と関係するな。
そんなぬるい奴が足を踏み入れてよい世界ではない。

>>148
地獄と感じるのは本人の主観なんだから、そのことで他人がうだうだ言ってもしょうがないと思うが。
大体、近親後の地獄を受け止められる鋼の精神をもったやつだけが近親しろって意味にしか取れないんだけど？
んな強い心持ってりゃ、最初から誘惑に負けねーでしょーが

生きるも地獄も自分次第。頑張れって一言で足りるだろ

>>149
>　近親後の地獄を受け止められる鋼の精神をもったやつだけが近親しろって意味にしか取れないんだけど？
まさにその通りのことを言いたい。
誘惑に負けて、近親と関係するような輩は断じて認めん。
地獄を受け止める覚悟で近親してる奴にとってはいい迷惑だ。
後者は応援するが前者は軽蔑する。

>>148
口が過ぎるがw
最後の一行は同意

進行中のカップルには安易に頑張れとは言えないし
一歩を踏み出そうとしている奴には「やめとけ馬鹿もの」と言うし
当事者以外誰も喜ばない関係だし、理解を示す人もいるだろうけど
その理解者が替わりに重荷背負ってくれるわけでも、偏見と闘ってくれるわけでもなし

それを思えば、近親恋愛に踏み込む人たちは選ばれた人なのかもな

自分で選んだ人と言ってあげたいところだ

>>144
お前も短気なやつだな
類は友を・・・いやなんでもない

相変わらず極論という楽な方向へ思考を固定してる人が湧いて面白いね

近親相姦で地獄に落ちたとか言ってる奴は、近親相姦じゃなくて
別の何かでつまづいていたとしても同じこと言うだろうよ

人生がうまくいかないと何かのせいにする
違うね
悪いのはそいつのせいだ

近親相姦なんてエロ本の中の出来事でしかないというのが俺の考えだが、
近親相姦て根本的になにが悪いの？

やたら怒ってる人に聞きたい

とりあえず>>148が言うところの地獄について詳しく

>>147
母を追い出した方が良かったんじゃない？
なんて言うとまた煽られそうだけど、鬱病になったのは母のせいでもあるよね？

>>148さんはきっと人生の中において重大な決定する時は
何を手に入れて何を捨てなきゃならないかをいつも考えてるはずだよね
就職、結婚、子供、親、その他の事にはいつも>>148で言ってることを当てはめて
それはもう自分の言ってる事を体言している人なんだよ
誘惑に負けたことなんて絶対にないんだよ
すごいね

>>157
救いのまったく見出せないのが地獄。

>>147の救い
父から養育費
母が発狂するほど二人を気にかけているという事実
奨学金
>>147を愛してくれる妹

これらを基にした明るい未来。

3万人の自殺者がいる中で
これだけ救いがあれば幸せに生きていくのに十分だろ。

>>158
前半はそうありたいと、そのように努めているのは確か。
選択とは一方を選ぶことで一方を捨てること。
自分で選んで捨てたんだからその責任は負うべきだと思う。

誘惑に負けたことなど何度もある。でもその責任は負ってきたつもりだ。
誘惑に負け、責任を負うつもりもなく、ただ己だけの安寧を
求めようという輩はやっぱり認められないし軽蔑する。

>>159
それはそれは、そんなお強い方がわざわざ
悩みを抱えて弱っているかもしれない人が来るこのスレに何の御用ですか？
しかも相手を思いやるというよりも、甘えるな、そんなことは甘い、と叱責するのみ
その判断基準といえばご自身だけの経験に基づいたものだけという小ささ
自分ができているから、しているから他の人もそうあるべき、認めないというレスしかできないなら
別のスレの方に行かれたほうがよいのではないですか？
少なくとも相談に乗るというより、分からせてやろうという気持ちが現れてるように見えますが？

前半のレスを見てもご自身の価値観のみで話されているうえに
他の方の見方や価値観や態度を認められない頭の固い方のようですし
レスを見てもご自身の価値観や考え、見方を押し付けるばかりではないですか？
あなた一人が経験したことで判断し、幸せに生きていくのに十分という判断をした根拠は？
他の人があなたと同じようにそれを幸せと感じると、どうして断言できるのですか？

あなたが地獄と感じたことでも私や、他の人にとってはそうでもない場合は？
責任は負ってきたつもり、と言いますが、他の人から見て負っていないように見える場合は？
世の中はあたなが思っているほどあなたの価値観で動いてはいませんよ

今日妹を〇〇した
しかし後悔はシテイナイ
ワタシはこのまま突っ走る

>>160
>>144もそうだけどさ、そんなに長々と書かなくても「もっと優しい言い方はないんですか」で済むと思うんだけど
最後の一行だけで良かった気がする
妹が落ち着くまで守ったという根拠は？なんて言われてもつまらないでしょ
それとも、ああそうだねイラついたんだよねって言うべき？

>>159
救い、ですか
ちょっと変な事聞くけど、誰かに「あなたはなんで生きてるんですか」と聞かれたら、あなただったら何とこたえますか？

>>162
幸福のために。自分と周りの人と世界中の人の幸福のために。

>>160
自分の価値観は述べたが押し付けるつもりはまったくない。
私の言い方は普通は気に障ると思う。あえてそう書いたから。
覚悟を決めた人にとっては私が何を認めようが認めまいがどうでもいい、
と思うんじゃないか？所詮見ず知らずの人の価値観なんだから。
こんなのが気に障るようじゃ身近な人の偏見に冷静な対応できないんじゃないか？

肉欲という誘惑に負け、兄弟姉妹と関係し、責任を取ろうともしない奴を
認めたり、受け入れたりするのが普通の感覚なのか？
認めたくなかったり軽蔑するのは価値観の押し付けなのか？
そうだというなら以後慎むことにするが。

ここは自分の考えを述べるところではなく人生相談いたなので
以後、チラウラにでも書きな

>>164
それは失礼した。私の価値観を述べることで良い意味でも
悪い意味でも悩める者の一助としてもらいたかったのだが。
10年ROMるとしよう。

自分の周りはともかく、世界中の人なんてどうなろうと知ったこっちゃないがな
救いがあろーがなかろーが、近親パートナーと意地でも幸せになってやろう、
としか思えないわ……

相談者おいてけぼりで熱くなるなよアホども。

長文書いてる奴がおとなしくROMるわけがねぇ

＞私の価値観を述べることで良い意味でも
＞悪い意味でも悩める者の一助としてもらいたかった

相談に乗る立場の奴が「あえて気に障るように書いてる」とか頭湧いてんの？
覚悟を決めたやつばっかが来ると思うなアホが

ここは思いが暴走しないためにきてる俺がいる。
もし暴走してしまったときはよろしくたのみます。

相談って言っても半分愚痴みたいなもんだし、緊急事態ってわけでもないんだからさ、もうちょっとのんきに行こうよ
俺たちがどうこうできるわけでもないんだし
事件は会議室で（ｒｙ

>>163
さぞ辛いところを通ってきたのだろうとお察しします
「覚悟しろよ」と仰りたいのでしょう
ところで、誘惑に負けた事のあるあなたなら、弱者の気持ちもわかるはずです
同じ事を言うにしても、人を生かす言い方と殺す言い方があるのではないでしょうか
確かに、甘い事を言っていてはやっていけないかもしれません
しかし、わざわざ叩きつぶす事もないのではないでしょうか
そんな事は冷たい世間がやってくれます

>>147
妹がレイプ未遂にあってうんちゃらかんちゃらで結局抱いちゃった人だっけ？
何年か前に母子家庭でそんな人いたと思うんだけど違ってたらゴメン

>>148さん
概ね同意ですね。
『地獄』ですよと書いたのは、惰弱な自分の精神にはそう感じているということも無論ありますが、
誘惑に負けそうな方もこういうスレにはいるのでは？（過去には居たので）と仮定して、
対外的な注意喚起で敢えて使った意図もあります。
確かに私の状況は４年前に既にある程度覚悟していたこと。
行動と罪業には責任と苦痛が生じるのは必然ですからね…
無論私は強い人間ではないので、やはり辛いですが。
この程度で愚痴りたくなる私は仰るように甘ったれで温いのでしょう。

でも、少なくとも貴方は母の愛が私達に注がれているという、
疲れと不安の日々の中、距離もあって忘れてしまいそうになる事実を改めて想起させてくれました。
それだけでも、私には有難かったし、叱咤とも受け取れましたね。感謝します。

>>171
証明する手立ては当時あったトリなくしてしまった今はできませんが、本人です。
前身スレの192の数字で相談していた者です。
最近、妹に負担かけている状態にあり辛くなって、ふと久々に覗いてみた次第です。
もうとっくに無くなっているかと思っていた相談スレが残っているのは世に少なからず同じ境遇の方がいるということなのでしょうね…
私自身は数年の悩みの末に良く言えば覚悟決まっていて、悪く言えば諦観していたりします。
136さんほど長くを妹と過ごしたわけでないですし、これから社会に出てもっと障害試練は付き纏うのでしょね。

>>172
うわ、本人だったのか、懐かしいな。
当時は妹が高校にも行かないみたいな事言ってた気がするけど
ちゃんと高校に行ってて大学も受けようってのね
そちらの方は道を踏み外してないようで何より
男女の関係はずっとお互い一筋なのかな？
いまだに続いているのは良いことなのか
悪いことなのか分らんのだけどモツカレなのよ。

>>172
懐かしいと言っちゃっていいのかためらうが
当時ロムってた身としては、やはり懐かしいよ。

とりあえずご自愛ください。
相談して解決するようなものはないとしても
ここはダメ出しするだけじゃない人もいるから、吐き出したい時は
ここに来てくれると、赤の他人の自分だけど少し安心する。

妹と真剣に恋に落ちてしまいました
現在私は２０歳で運送業で働いていて、妹は１８歳で来春高校卒業予定なので
妹の卒業と同時に誰も知り合いのいない遠方へ行き、
そこで夫婦として暮らしたいと思っています
計画は２年前くらいから立てていて、私が現在の会社を３月で退社する旨も
妹の就職内定先のデパート従業員も実はブラフで
既に内定は取り消してもらっていることも親は知りません

みなさんに相談なんですけどこのことは親に知らせるべきでしょうか？
それから今後生活が落ち着いたらできれば子供が欲しいんですが
やっぱり子供はまずいですかね？

>175
応援する。基本的には、自分たちで選んだことならそれでいいと思う。

ただ、住む場所のあてとか、就職先のあてとかはあるのかな？
ないのなら、あくまでも個人的意見だけど、急がない方がいいのでは、と思う。
妹さんも１〜２年働いてみて、経験積んでみるのもありなんじゃないかなぁ。
長い目で見るとお金の問題は大事だし、資金に余裕を持たせる、という意味もある。
二人暮らしになってからの共働きも、旦那が一人で稼ぐのも、大変だから。

親の問題は、親の性格や親子の関係による部分も大きいだろうけど、
家を出る覚悟があるなら、親に反対されてから家を出るのでも遅くはない気がする。
長い目で見ると、最初は反対されてお互いつらいかもしれないけど、
本気ならいつかは、親も消極的賛成にまで、諦観してくれると思いたい。

子供の問題は、夫婦だけの問題ではなく、生まれてくる子供にも関わることだから難しいね…。

>>175
捜索願いとかでるんじゃない？遠方行くのいいけど捜索願いでてたらマンションとか借りたらバレるよ。あ〜…、二十歳こえてるし守秘義務あるから大丈夫なんだっけ？それと仕事どうするの？

まぁ、どうせ近親愛なんて誰からも理解されないんだし何もかも捨てる覚悟じゃないと無理なんだろうけどね〜。やるからにはとことん貫かなきゃいけないよね。親とか友達とかすべて捨ててさ…

>>175
基本的に勧めないけど、覚悟があるのなら頑張れ

妹が成人するまでは待てないのか？未成年だと何かと厄介かもよ？
175も二十歳そこそこだし、言葉悪いけど頭に血が上っている感じ
普通のカップルでもその若さだったら、普通に危惧するよ
どうせ一生添い遂げるつもりなら、もう少し冷静になっても損はない

まず自分たちの生活基盤を整えるのが先決
二年間の準備期間でどれだけ用意が出来てるのかは知らないけど、
一年くらい働かなくても何とかなるくらいの蓄えはあるか？
金がないと何をするにも不便、生活も逃亡も
親や子供の問題は、二人の生活の目途が立ってからでも遅くない

個人的には子供は反対
近親恋愛は当事者が覚悟できることだけど、
生まれてくる子供には関係ないこと
子供が不幸になるか、ならないかは結果論で一種のギャンブル

>>176>>177
ありがとうございます
高卒して就職してから無駄遣いはほとんどしないで
現在１５０万程度貯めたんですがおそらくすぐなくなってしまうでしょうね
（３月までに２００万ちょっと貯める予定）
引越し予定先は地元よりも都会ですがそこでの就職先はまだ見つかってません
今まで通り運送業で働きたいと思っていますが
この不況下ではなかなか決まらないでしょうし

両親は共に厳格な常識人タイプで絶対に私たちの関係を認めてはくれないと思います
まぁ仮に認めてもらえたところで外聞が気になるので
地元を去ることには変わりないんですけどね
ですが捜索願を出されるのは厄介なので、この件に関しては
引越しする前に一度話し合うことにします

子供はやっぱりほしいです
ですが障害児が生まれてしまったときのことを考えると簡単には決められませんね・・・

ダメになったときの喪失感や敗北感がものすごそうだな。
俺なら確実に廃人になれるレベルだ

少し冷静に考えろよ。
運送業なんて一生続けられる仕事じゃないぞ。
歳をとるごとにきつくなるし体を悪くしたら即リストラだ。
そんなリスキーな未来に対して妹を巻き込むのは単なるエゴ
じゃないのか？

俺ならそんな危険な人生を歩ませないでしっかりとした男性と
付き合えるように遠くから見守るけどな。

歳をとり現実の厳しさとぶつかってから後悔するには、失うものが
でかすぎるぞ。
応援してる奴らも無責任にしか見えない。

>>178
ありがとうございます
やはり時期尚早でしょうかね・・・
晩婚化が一般的となってますしあせる必要はないことはわかっているんですが
このままずるずると現状維持したまま妹の気が変わってしまったり
世慣れしてあきらめてしまったり・・・
なんて考えてしまうとどうしても焦燥感が募ります
私は真剣に妹を愛してますし（もちろん妹の方もそう思ってくれているはず）
挑戦もしないまま気持ちが立ち消えてしまうのだけは絶対に避けたいと思っています

子供に関してですが人工授精を考慮しています
（まだ聞きかじった程度で詳しくは知らないんですけど）
私の精子と海外で母胎を提供してくれる人との子供と
妹の胎内にバンクから人工授精してつくる子供と
二人つくろうかなと考えてます
本音を言えば私たちの直接の子供がほしいですが
片方だけでも血がつながってると考えれば愛することはできますし

大金がかかるようなのでいずれにせよ生活のことも含めて
まだまだ貯金してかなきゃ駄目みたいですね

>>180
私も妹も本気なんですよ！少なくとも私の側は生涯愛せる自信があります

確かに運送業はきついですけど自分の性に合ってる感じはあります
歳をとるごとにきつくなるし体を悪くしたら即リストラなんて
運送業に限ったことじゃないとじゃないと思うんですけど
>>180さんはどんな職がオススメなんですか？

>180
妹を巻き込む、という発想の方がエゴになっちゃわないかな？
二人の問題だから、一人で決めずに、二人で話し合って決めることだと思う。

後悔もまた人生。そりゃ後悔しない方がいいに決まってるけど、
そういうのを全部考慮した上で自分たちで決めることだと思う。

>179
まだ仕事とか決まってないなら、175さんが一人で先に家をでて、
職と部屋を見つけるのは駄目なのかな？
カミングアウト前なら、親の援助も少しは期待できるだろうし。
あと、妹さんも175さんも、まだ20前後なら、
専門学校に行くとかも選択肢だと思うけど、考慮にないのかな。

>180
＞このままずるずると現状維持したまま妹の気が変わってしまったり
＞世慣れしてあきらめてしまったり・・・
これを恐れて行動、というのはちょっと逆だと思う。
もう立ち消えることはない、気が変わらることはない、
とお互いに覚悟が決まってから動いた方がいいと思う。
動きたくなる気持ちはわからなくもないけど、焦って動いてもろくなことはない。

>>181
妹の気が変わるなら、それはそれでいいんじゃないか？
一時の気の迷いだったという事で
なんせ一生に関わるからね

>>180
>俺ならそんな危険な人生を歩ませないでしっかりとした男性と
付き合えるように遠くから見守るけどな。

確かに無責任に見なくもない

だれかお兄ちゃん大好きな妹役やって

>>183>>184
ありがとうございます
ちょっと熱くなってました
私が一人で先に家を出ていろいろ準備を整えておくのはありかもしれませんね
ただその場合、なんで縁もゆかりもない地へ引越すのか親が疑問に思うでしょうね
私も妹も似た者同士で進学意識は低いです
特にやりたいこと、なりたい職業とかありませんし
でも将来を見据えたら進学して大きな会社を目指すべきなんでしょうか？
う〜ん・・・

>>186
実行する前に冷静になれて良かったね
近親だったら確かに危険な道かもしれないけど、そうじゃなかったら安全とも限らない
どちらにせよ、日本は生きづらいというか世知辛い国
ただどうも障害児が生まれやすいというのは嘘っぽい
日本だってつい最近まで（農村とかでは）近親婚が当たり前だったみたいで
もちろん責任は持たないけども

まぁ、嘘だろうが本当だろうが二人の間で子供は作らんほうがいいわな

>>187
障害児が生まれる可能性の高い低いの問題じゃないってば…

その手の子供が成長する頃までに、なんの偏見も差別もない
社会が出来てればいいけどねぇ
何の障害がなかったとしても、ばれないという保証はなし
そうなった時に何の不利益も受けないで済むかという保証も
残念ながらないよ、今のところ

近親婚が当たり前だったというのも、ちゃんと事情があってのこと

>>175
焦燥感が募るのはわかるが、冷静に
焦っていい結果は絶対出ない、まず万全の準備と、決断力と忍耐力
妹の気が変わるのを恐れる余り、急ぐのは頂けない

確かに状況の変化や時間の経過で、気持ちが変わることはあり得るが
そうなったら結局その程度の縁だっただけのこと
それでも強行して二人が一緒になっても、幸せには多分なれないよ

まだ若いから、突っ走りたい気持ちもわからんではないけど
お互い軽い気持ちでつきあえる相手じゃないことをもっと認識した方がいい

顔も知らない赤の他人に言われて
コロッと考えを曲げるようではイカンな
所詮、浅はかな意志だったということ

>>182
単に稼ぎの良さと、どんな土地でもやれる仕事というなら医療系を勧める
医療事務、看護士、薬剤師とかな。
なるのは大変だけど高給で、どこも不足市場。

あと、きついことを言うようだが
二人とも進学したくない、という進路への逃避でセックスしてないか？
将来ずっと妹とやっていくなら、怪我や病気したときのため
保険がきちんとしている仕事に就いたほうがいい。

どうしても先に家を出たい、というなら
暇の多そうな会社に就いて医療事務の資格を取るといい。医療事務なら修学必要ないからな。
妹は高校卒業するんなら看護学校を勧めるが、妹があんまり勉強したくないなら、
専門学校で簿記を取らせるのもいいかもしれない。

個人的には、暇だけど最低限の収入があるビルサービス会社（太平がお勧め、面接がザル）
あたりに就いて、しばらくじっくり資格修得するのがいいと思う

医療事務はお薦めしない
ぶっちゃけ持って無くても良い資格だし、資格云々より経験が物を言う職業だよ
資格があるからと言ってホイホイ雇う病院はない
何年も経験した人を取るし医療事務は人が溢れ返ってるし
看護士や薬剤師の方が確実だよ

将来の事を考えるなら、パソコンでも何でも職に生かせるスキルとか身に付けてみたら？

出来の悪い奴が看護師とか薬剤師とかになられたら医療過誤の被害者が増える。

>>189
>障害児が生まれる可能性の高い低いの問題じゃないってば…

>子供はやっぱりほしいです
ですが障害児が生まれてしまったときのことを考えると簡単には決められませんね・・・


>近親婚が当たり前だったというのも、ちゃんと事情があってのこと

当たり前だったという事は、それほど障害児がうまれる可能性も高くはなかったんじゃないか、という話
それなりの事情があって近親婚をしたはいいけど、うまれた子供がみんな障害児じゃ農作業どころじゃないでしょ

都市生活者の2人世帯の標準生活費は200万ちょいくらい。
生活費なので遊興費とかは含まない。

年金をもらえるまでの45年間、運送業で継続して200万円稼げると思うなら、
妹連れてどこへでも行けばいい。

子供を作るつもりなら＋100万はほしいし、家を持つなら年収400万が最低ライン。
老後のたくわえを考えると500万でも足りない。

もし自分が患者だったら近親相姦をやらかす連中には看護して欲しくない。
ことの善悪は置くが近親は自己愛の究極の形だと思うから、いざとなれば真っ先に保身に走るだるう。
看護の精神とは最も遠い位置にあるから自分の体には一切触れて欲しくない。

障害児に関しては、おそらく都市伝説。
疫学的な研究が行えるほどの数の近親婚が無いので、
障害児が生まれる可能性が高くなるとも低くなるともいえない。

しかしながら、子供が結婚するときに、戸籍謄本によって近親婚が
判明してしまうので、お勧めしない。

体外受精も、両親が法律的に結婚していて、どうしても子供が出来ない、
という場合の不妊治療なので、近親婚では無理。

>>196
残念ながら、看護をするのは人間で、
人間誰しも自分のことしか考えないもんだよ。

医療ってのは結局は金で動いてるしな。

誰が好きで>>196の体を触るの？

>>197
認知しなきゃ父が空欄になるだけ

空欄なら親はなんて答えるんだろうね？

>>197
父親不明な子供が世にどれだけいると・・・・・・

２人で年あたりの生活費が２００万ちょいとはどれだけ底辺の生活なんだ
月給が年収だなんて想像が出来ん

>>203
はいはい、もう寝ましょうね？

恋風ていうアニメがあって見る機会があったんで全話みたんだが
すごいなこれ地上波で放送して問題にならなかったのかな？

>>203
おまえは年収ゼロだろ？

世の中ってのはな不公平で出来上がってるんだよ
少しは現実を見ろ
愚民が

だそうです

>>200
>>202
兄妹で夫婦を装ってるのに、戸籍謄本で夫婦じゃないのがわかるだろ。
子供に、本当は夫婦ではなく兄妹だってことを先にカミングアウトしておいたとして、
子供の交際相手側にばれたらどうするんだ？

たとえば、夫婦が結婚する前の私生児だと言い訳したとして、
法的に結婚していないことはどう説明するのか。
戸籍の筆頭者が兄妹の父になってたりして、この人誰って聞かれてどう答えるのか。

レスたくさん来てますね、ありがとうございます

妹と相談した結果、もう数年地元に留まることにしました
私の3月退社予定はまだ上司に話をした程度なので取り消しが効くでしょうが
妹の内定取り消しは撤回できないのでまた就活頑張るそうです
私の現在の年収はだいたい230万程度です
妹が働き出しても二人で350〜400ってところでしょうね

子供ができた場合、戸籍上は父親不明の妹の私生児として扱って
どうしても説明が必要な場合、妹の子供のために兄が父親代わりになっている
と言うつもりですが、この説明ではやっぱりまずいですか？

>>210
子供が結婚できる年齢になってまで、父親代わりをするのは不自然では。
相手の両親との距離を詰めてから、きちんと本当のことを話すしかないと思う。

子供の結婚をクリアできても、兄妹のどちらかが死んだときに相続で揉めるよ。

子供を大学に４年間通わせると公立で600万くらい、私立で1000万くらい。
60歳で仕事をやめたとして、80歳で死ぬまでの生活費は200万×20年かかる。

将来の自分達、将来の子供のことを考えるなら、勉強してもっと良い収入を得られる
仕事を探したほうが良いと思う。
特に妹さんのほうは、まだ高校出たばかりなわけだから。

2人にとって一番良い選択をよく考えてね。お幸せに。

大学ぐらい自分で少しでもバイトしてたしにするって考えを持てないもんかな。
いつまで親に寄りかかる気だよ。

親の年収が高くなければ奨学金制度も受けれるしな

話が噛み合ってないなｗ

>>213は何の話をしてるんだ？

上司に話をして慰留されたのなら問題ないが正当な理由もなく取り消すと後が厄介ですぜ、旦那。
会社をあまり甘く見ない方がいい。上司に話す時にそこまで考えなかったのか？それ後に引くぜ。

追記。
法律上では簡単に解雇出来ないことになってるから旦那の言う通り取りに消しは効いても上司はどう思う？
今後の扱いは？
今は前職に問い合わせるのは当たり前になっているから次の就職に不利にならないことを祈ってますぜ、旦那。

>>210
きもいよ。実の兄妹とかただの変態じゃん。気持ち悪い。
兄妹は結婚できないんだよ？わかってる。今だけだよ。頭に血がのぼって周りが見えなくなってるだけ。
妹のことしか見えなくなってるんだろうけどつらいよ？困難にみまわれて長続きするとは思えないし、それに冷めたとき最悪だよ。実の妹だもんね

世間の人はなんて言うと思う？ご両親は悲しむだろうね…。

子供の大学の学費なんか考える必要は無い
半分の人間は進学しないし、奨学金やバイトで自分で何とかしてる奴らはいっぱいいる

障害児が出やすいのは何代にも渡って近親婚が重ねられてる場合だろ
俺と妹の子供は二人とも正常だぞ

「障害児」ではなく「障がい児」だ。
ここには旧石器時代の人種しないないのか？ほんと馬鹿ばっか。

出た日教組www
子供も子どもって書かなくちゃ駄目なのか？w

>>213
誰が親に出してもらうなんて言ったの？

近親犯すやつって周りの異性とコミュニケーションとれない病気なの…？
だから身近な異性を意識するのか…？

>>219
冷めたら普通の兄妹に戻るんじゃないの？
くっつくまでは普通に兄妹してて、良い面悪い面よく知ってるわけだから
簡単には冷めないと思うけど。

と、一人っ子の俺が言ってみるｗ

>>225　
具体的な病名を挙げられないのであれば安易に病気だなんて抜かすな。

障がい児（笑）

>>217
上司に話を慰留された段階なので大丈夫です
>>219
非常識なのは百も承知です
少なくとも私の側が冷めることはありません
>>225
私も妹も社交的ではないですね
友人も少ないですし
最低限のコミュニケーションは取れてると思いますけど
>>226
絶対に二人で幸せになってみせます！

>>227
おまえバカじゃねーの？
病気なの？って書いてるだろ。

俺は昔から妹に恋愛感情を持ってたんだけれども、
間違いが起こらないようにと思って実家から離れた大学に進学した。
そうしてる間に、妹が欝になった。

昔から利発な子で、好奇心が強くて、そういう所が好きだったんだが、
今は大学辞めて一日中ニコ動を見てる。

話しをした感じでは、落ち込んでる感じはするものの、
やっぱり頭の回転は速いし、妹以上のいい女はいない、と思う。

俺としては、きちんと治療して、大学行って、就職して、
誰かいい人を見つけて幸せになって欲しいが、
妹にそんなこと言ったら重荷になるかもしれないし、
俺自身恋愛感情持ったままで、どう接したらいいのかわからない。

だれか何でもいい、アドバイスくれないだろうか。

>>231
より倒してチンポぶち込んだったらエエねん
話はそれから

女はセックスで変わるからな

>>231
妹が鬱というのはちゃんと診断した上でのこと？
治療は受けていないの？
貴方が実家から離れたことが鬱の原因なの？

ほんまものの鬱なら専門家に任せるのが第一だろう
でも、貴方を引きとめるために病を装っているのなら…
どうすっかねぇw
231はどうしたい？
妹と近親恋愛したいの？
それとも妹に昔のように戻って欲しいの？

恋愛感情持ったままでは接し方がわからないと言うのなら
いっそ距離置いたら？何の手助けにもなりそうにないし

てか、妹本人から助けを求められているのか？
あなた方の親は何をしているのか？放置プレイ？

>>231
一緒に実況プレイ動画やればおｋ
楽しみにしてます

>>231
間違いなく妹はあんたを求めている
大切な妹がどっかの誰かにぶち抜かれてもいいのか？
妹はあんたの手で幸せにしてやるんだ！

>>232
バクチすぎるのでそれは却下の方向で･･･

>>233
ちゃんと医者に行って、診断もらって薬ももらってるようです。
俺自身は実家から離れたところで働いてるので、平日は実家に居ません。
だから薬をきちんと飲んでるかどうかはよくわかりません。

医者は、親に対して、もっと家族としてのコミュニケーションを持つように言ったようです。
俺は、親から、休日帰ってきて妹の面倒を見てほしいと言われました。

親自身も、実家から離れたところで働いているので、休日しか戻りません。
実際のところ、親の、妹への（というか子供への）関心は薄いと思います。

俺自身の気持ちで言えば、妹と恋愛関係になりたいと思っています。
しかし、今の妹に、恋愛関係についての判断力があるのかどうか、
欝病の知識の無い俺には良くわかりません。
なので、まずは鬱病を治すのが先だと考えています。

>>234
実況プレイってなんぞ？

>>235
妹は、あまり感情を表に出さないようになったので、俺のことをどう思っているのか
よくわかりません。
それに、近親恋愛関係になったとしても最終的に幸せになれるのかどうか・・・


休日にコミュニケーションをとるにしても、普通に外出していいのかどうか、
人がたくさん居る場所は避けたほうがいいのか、
運動させたほうがよさそうだけど、体力的に無理させるのはどうなのか、
それとも家の中で完結したほうがいいのか、
とか、色々考えて悩んでしまっています。

なんで欝になったのかが気になるね。
他人に言えない理由なのか、本人もわかってないのか。

一日中ニコ動見てるほどなら確実に実況は知ってるから妹に聞けｗ
実況動画に興味なかったとしても興味あるジャンル聞いて一緒に動画作ろうぜｗ

>>238
妹に聞くと、なんとなく気分が落ち込んで、何もやる気が起きないと言います。

明確に発症したのは、妹が大学に行って一人暮らししてるときで、
何か原因があったとしても、本人が話してくれないと誰もわかりません。

>>239
聞いてみますｗ

ちなみに、妹の好きなジャンルは修造MADのようですw

>２３１
毎日電話したほうがいいな。「俺も毎日話したいから〜」とかいって。あなたと離れたことが鬱の原因かも。

>>242
おまえ最悪

>>231
>俺としては、きちんと治療して、大学行って、就職して、
>誰かいい人を見つけて幸せになって欲しいが、
>妹にそんなこと言ったら重荷になるかもしれないし

欝の人にそんな事絶対言うなよ？
気楽に行こうぜ、とか言うのがいい・・・のかな？

妹の治療が先決

なので、相談する場所を間違っているw
自分の恋愛感情部分は伏せて、メンヘルあたりで相談した方がいいよ
ここにはエロに持っていこうとする輩が一定数いるので不向きw

いずれにしろ、しゃんとしろ！
病人を支えるなら自分が心身ともに健康でないと、共倒れは必至
今は、妹の健康＞お前の恋心、だ
妹は頑張らなくてもいいけど、お前は頑張れ

>>241
とりあえず、鬱の人間に「がんばれ」って言葉は

　絶　対　言　う　な　よ　！！

俺も鬱だったんだけど、恋したら軽くなった。



他意は無い。

みなさんアドバイスありがとうございます。

当面は妹の治療を優先して、立ち直れるまでそばに居ようと思います。

>>246
俺は言ってないんだけど、修造が・・・

修造立入禁止。
富士山になれ！って叫ばれるだろうしｗ

お米食べろよ！

>>247
修造MADは明らかに鬱を悪化させてる要因だろｗ
自重させるべし

うちの妹は大学はいってるけどニコ動にはまってるのは同じだ。

俺の部屋でゲームして遊んだり映画みたり雑談したりとずっと一緒にいるけど一緒に出かけるのは嫌がるんだよ。
俺としてはデートっぽいことをしてみたいんだがなんでなんだろう？

うちの妹もニコ動にはまってるみたい。そんなに面白いのかな？

俺の部屋でゲームして遊んだり映画みたり雑談したりとずっと一緒にいるけど一緒に出かけるのは嫌がるんだよ。
俺としてはデートっぽいことをしてみたいんだがなんで嫌なんだろう？

連投スマソ

それは普通に嫌だよw
妹相手にデートとかぬかすな

ぽいこと。

普通に買い物いったりしないか？
どっか遊びにでかけたりさ。

>>255
家の中で仲がよかっても外に出て買い物いくのは訳が違う。
ようは恥ずかしい。
同姓ならまだしも異性なら尚更。
まぁ仲がよくて外に一緒に買い物いく奴もいるだろうけどね

う〜ん。妹が大学入るまでは一緒に外出してたんだけどなぁ…

凄いアプローチしてくるから外出くらいオッケーなのかと思ってたんだ。

寂しいなぁ

>>257
ただアプローチじゃなかったって事でしょ

>>257
外出したくない＝人目が怖い　じゃないか？原因はわからんけど。

妹をキッチリ守ってやる約束すれば行けるかも知れん。

>>259
守るってなにから…？
妹は一人や友達となら家からでて遊んでるんじゃないの？
兄と出掛けるのが恥ずかしいんだろ。

うちの母には兄がいるんだけど、
他県に住んでるから全く付き合いがなかった。
昨年末にその従姉妹（姉）の結婚式で伯父一家と12年振りに再会し
親族席で同席した1つ年下の従姉妹（妹）のメルアドゲット。
今までに親戚付き合いが全く無かったから
罪悪感や近親はやばいだろ！とかいう気持ちが全然沸かない。
でも正直やりてーと思ってしまう。

関係ないけどその従姉妹（妹）の顔は俺によく似てると母に言われた。
なんじゃそりゃｗ

>>252
うちの妹は普通にデートしてくれるぞ。
彼氏がいるけど。
まだ中学生だから恥ずかしいとかないのかな。

>>261
そりゃ、他人みたいなもんだろーがw

妹とデートってｗ俺は妹と同居してるし普通に飯行ったり買い物行ったりするぞ

恥ずかしがるのは精神的にガキなんだろ

妹がおるとか羨ましすぐるわ
AVの世界やん

妹なんて血のついたパンツとかマンコやウンコするとこ見てるし屁はするし、女として見るわけねーだろ？旦那見て、コイツ騙されてるって思ったわ 笑

一年ぐらい前に、姉とセックスを一度だけしてしまった事がある。

その経過に至っては、正直これ以上ないぐらい興奮したが、事が済めばやはり後悔というか…凄く複雑だったのを思い出す

>>266

その挙動のために女として見れないならどの女性とも結婚できないじゃないか。

思ったんだけど近親相姦って子供作らなきゃ別に罪じゃなくね？

>>269
まぁ、法的に裁かれることは無いんじゃない？
前例があるのかわからないけど…。

別に近親間の性交渉を禁止した訳ではないから
極論、子供作ったって良いんでないの？
実際に居るんだろうしね

今日妹と会ってきた。
今は病院行ってないし薬も飲んでないそうだ。
でも病気は治ってないそうだ。病院池よ。

俺は俺で、なんとなく抑えられなくなって、
気持ちをぶちまけてしまった。
あんなにアドバイスもらったのに。アホか。

ところで、人生のリセットスイッチはどこですか？

意味がわからん。初めから相談聞く気なかっただけだろ…アホらしい。

良い方向に話が転がりますように

家族なのに…悪いけどゾッとする。

ゲイとかレズとおなじだよ。マイノリティなだけ

>>272さん
妹さんは『薬飲んでも効かないし、相談したとこで解決しないから』と言っているのかもですが、
無いよりはあった方がいいのが基礎薬。
保険効かない医療じゃ無いんですし費用の問題は無いはず。
行かせるべきかと思いますね…

人生リセットなんか出来たなら、私は今頃普通の彼女とありふれた大学生活だったろう。
どんなぶちまけ方したかいまいち判然しませんが行動言動には責任が付いてまわるもの…

実の妹を孕ませてしまった、どうしよう
中絶させるべきだろうか

>>278
どっちでもいいよ

じゃ、生ませるわ
名前考えなきゃな

>>280
まぁ、二次元なら金かからないしいいんじゃない？

>>272
電源ボタンならあるぜ？

兄が外泊するって言ったらから「誰と？」って聞いたら
「あ〜。うん、まぁ・・・」って返事がきたんだけど。
これって彼女なのかな・・・。だとしたら泣く・・・てか泣いてる・・・。

たん

>>277
元192か。
人生リセットしたいぐらい追い込まれてるんだな。
出来れば妹のレイプ未遂前まで遡りたいだろうが
レイプ未遂後だったらどうするの？妹見捨てる気？

>>285
なんでも見捨てるに繋がると思うなよ？

お兄ちゃんが大好き
お兄ちゃんと一緒のベッドで寝たり、お風呂入ったりしたい。
今も仲良しだけど、もっと仲良しになりたい。16歳ですお兄ちゃんは21歳です

今日お兄ちゃんとお出かけするから楽しみで寝れません

お兄ちゃんに一緒に寝たいとかお風呂入りたいとか言ったら嫌われちゃいますかね？

>>287
行ったれ。

>>288

本当ですか？
じゃあ今日一緒に寝たいって
言ってみようと思います

犬畜生

姉弟で関係しています。
近親で結婚できる国ってないんでしょうか。

>>291
ないと思いますよ

>>291
姉と弟で養子縁組したらええんでない？

とりあえずネタも無いことだし、現状なんかを語ってケロ。

兄弟でやってるやつっていんのか？

子供のころに69の形でチンポ吸いあったことはある

風呂場でいじりっこしたことはある。
４〜５歳くらいの時にな

>>291
墓場まで持ってくスレでみた書き込みでは

両親ともに死亡。
姉が養子縁組して他人になった？
という姉弟が夫婦になってる……とか。

養子に行ったら前の履歴が消えるらしいけど、マジかねぇ
親の名前までは消せないのではと思いつつ、自分も
戸籍には不案内なので否定もできずw
確かに犯罪者が、名前変えるために養子縁組して
戸籍を新しくしたりする話は聞くけどねぇ

戸籍に実の親の名前は必ず残る。
父親が認知せず、母親の苗字が姉弟が生まれたときに違い、養子に出れば
おそらく役所も見落とす。

妹が大好きなんだが、妹の将来のこと考えたら、俺の気持ちは黙ってたほうがいいよな。

妹の現状はプーでなおかつヒキー。
若くて、ピザって無いのでｷﾞﾘｷﾞﾘ人生終わってない程度。
まぁ、今の世の中、職につくだけでも大変だもんな。

この現状からしたら、俺のお嫁さんになって専業主婦してくれたほうが何ぼかマシ、
なんじゃなかろーかとか、俺やっぱ狂ってるのかな。

不幸でもいいから側に居て欲しい、とかって何かの歌にあったけど、
実際のとこ妹には幸せになってほしいし、しかし今の状況が幸せとは思えないし。

チラ裏ｽﾏｿ

>>299
おまいらのスペックをｋｗｓｋ

私は小柄で気の弱いタイプ。逆に弟は体格がよく活発な性格。
双子のように育ち、なんでも器用にこなす弟の後をついてきた。
私が13歳で弟が12歳の時、「一緒に寝よう」という弟に何の疑問も持たず
同じ布団に入った。やたら抱きついてくるから変だと思ったがだんだんエスカレート
していってそのまま弟の求めに応じてしまった。お互い初体験だった。
それから弟は毎日のように求めてきた。正直嫌だったが何故か
逆らえなかった。一度だけ「子供が出来ると困るから」と拒んだが
「外に出すから大丈夫」と言い返され結局してしまった。
でも年齢が上がってくるうちに回数は減り高校卒業した私は家を出た。
20歳の夏実家に帰省した時だった。
いつものように弟に求められた時「俺はお前が好きだから彼女を作らないんだ」と言われた。
私はなんと答えたかは覚えていないが、それっきり弟は求めなくなった。
そのうち私は結婚し子供を産んだ。でも夫は私と弟の距離のなさに勘付いてしまい
「親が知ったら自殺するぞ」と言った。否定したけど今後一切弟と会わないように言われた。
数年後夫は病死して私たちは30代になった。遠くに住んでいるので普段は連絡取らないが
実家に帰ってきた時は普通に喋るし遊ぶ。子供も可愛がってくれるし子供も弟に
なついている。弟自身は独身で未だに彼女もいない。今どう思っているかはわからない。
まあ稀かもしれないけどこういうケースもあるってことで。

>>301です
連投＋文章おかしくてごめんなさい。
ちなみに私も弟が好きだった。きょうだいでなかったら結婚したいと思ってたことも
あるくらい。二人で歩いていて恋人に間違えられるとちょっと嬉しかったし。
弟は気持ちわりーって言ってたけど。あの20歳の夏を最後に弟は1度も求めてこなくなった。
好きだと言われた時、多分私が弟が望む答え以外のことを言ったからだと思う。
結婚した後弟がうちに少し滞在していた事があるけど、会話や態度がもう関係を持っている
ようにしか見えなかったらしい。そのせいか弟と夫は仲が悪く、夫は弟につらくあたったので
今でも夫の名前を出すと弟が本気で怒る。
これくらいにしておきます。ごめんなさい。

一緒に暮らしたこと無い異母弟で前に書き込んだ者です。
気持ちに整理がついたのでカキコ。
あの時止めてくれてありがとう。
あの頃が嘘のように今はちゃんと弟として見れるようになったよ。
でもあの時は本気で弟のこと考えてたから
下手なことしないでよかったって心底思うよ。
恋って怖いなぁって言うかラリだったのだろうかｗ
明日泊まりに来るから一緒に寝ようとからかってやるつもりｗ

>>301
弟の望んでいた答えってなんだったのかな
ちょっと気になる

>>303
オメ！
まあでも人生長いから、気を抜くなよw
異母弟と仲良くね

>>301は旦那死んだし弟とくっついてもいいんじゃね？

母に「隣に寝てもいい？」って言われたんですが、
これってどうなんでしょうか？;
言われた時は聞こえないフリしてましたが、
最近ボディタッチが多い気がするし…。
うまいやり過ごしかたとか無いですか？;

>>305
なんの為に我慢したか分からなくなるだろうが。

俺は２２、妹は２１なんですが（妹は処女ではありません）、妹がべたべたしてきます。俺は正直、妹のことは全く好きとかそんなんじゃないんですが、
胸が顔に当たったり、手に触れたりすると、ちょっとたってしまったりするんです。
妹も布団に入って来たりするし、しかも二人っきりの時に。
兄だから何もされないとか思ってるんでしょうか？　
いい年してちょっと浅薄だと思うのですが。妹は何を考えてるんでしょうか？

>>308
あのな、そこまで露骨ならわかりきってることだろ？
やってしまって構わんと思うよ
あ、避妊忘れるなよ？

>>301

うわあ・・・・・

かわいい妹がほしいヨーーー

今日は妹とデートして来た。

別れ際、
「やっぱ病院は行ったほうがいい、病気をほっとくと俺んとこに永久就職するしか進路がなくなるぞ。」
と言ったら、妹は
「考えとく」と言った後に「ニヒヒ」と笑っていた。

>>231
妹さんは薬を飲まなくても平気のようだし外へも出れるようだから、ほとんど回復していると思う。
あとは社会復帰だけ。医者の復学許可は出ているの？
こういう状態になると薬は飲んでも効く感じはしないけど、今は飲み続けた方がいい。
ニコ動は多分関係ないから無理に止めさせることはないと思う。
ただどうしても引き籠もりがちになるからできるだけ外に連れ出すのがよい。
休みの時はあなたが、平日は友達とか仲の良い親戚とかが。
あなたも電話かメールを欠かさないようにしたらよい。
外出は出来るだけあちこち連れ歩くのがよいと思う。
ドライブ、ハイキング、果物狩り、釣り、近場の観光地、兄妹の想い出の場所などなど
嫌がらなければ人混みの中、買い物、映画、食事、カラオケなどなど
嫌がらなければ大学。
あなたも妹と出かけれて嬉しいでしょう。

あせることはないです。ゆっくり行きましょう。
最悪、永久就職の道もあるし．．．ﾆﾋﾋ

続き

回復期に自殺することがままあります。
回復期に再び鬱の原因に出くわした時が多いと思います。
妹さんの鬱の原因を知ることが必要です。　←　ここ非常に大事
妹さんが話さなければ医者に聞いてください。
いきなり行っても医者は教えてくれませんから、まず妹と一緒に行って兄と云うことを知って貰い、
後日一人で行って聞いてください。

あと質問をいくつか。
妹さんの鬱は初めてですか？
大学止めて治療始めたのは妹の意志ですか、それとも他の人の勧め？
どうも妹さんの意志のような気がしますが。
治療開始からどのくらい経っていますか？
ぶちまけた後の妹の反応は？　ポカーン、嫌悪、嬉しがってたなど
デートするくらいだから嫌がっては無いのでしょうが。

以上、鬱のベテランが思いつくままに。参考になれば・・・

>>313
薬を飲まなくても平気かどうかは、俺には判断つきません。
妹は時々、気分的に沈み込んでるように見えました。

欝の原因ですか、妹といっしょに医者に行けるように、
何とか説得してみます。

>妹さんの鬱は初めてですか？
思春期のころから沈みがちだったようです。

>大学止めて治療始めたのは妹の意志ですか、それとも他の人の勧め？
妹が大学に行かなくなって、大学から実家に連絡が来たので発覚しました。

>治療開始からどのくらい経っていますか？
1年ちょっとだと思います。

>ぶちまけた後の妹の反応は？
あまり反応はありませんでした。ﾌｰﾝ、という感じ。
その割には、デートにはついて来ます。

>>315
妹さんは鬱体質かもしれませんね。
こんな言葉があるかどうか知りませんが、一旦治ってもまたちょっとしたきっかけで再発する人はいます。
まあそれはおいといて、あせる必要はないのですが、当面は社会復帰が目標ですね。

１．私の知っている人は（４０代女性看護師）、担当患者の死亡が原因で発症し、２年半経っても治らず医者も復帰は難しいと言っていました。
私は医者にそれを聞いて自主退職を勧めたのですが、彼女は強く反発しました。
しかしその後３ヶ月ほどして職場復帰しました。勧奨がバネになったみたいです。そういう性格だったんでしょう。
２．もう１人は（４０代男性）、職場のストレスで発症し、一応改善し職場復帰したのですが、
何年かたってストレスの多い職場に異動し、本人はそれを漏らすことは無かったんですが、この１０月末に自殺未遂をおこしました。
今、意識不明です。ストレスの多い職場ということは知っていたのでもう少し気を付けていて話を聞いていれば良かったと後悔しています。
３．もう１人は（５０代男性）、職場の上司のいじめみたいなもので発症したのですが、この人は自分から私に助けを求めてきて、
私は毎週話を聞いてあげたいたら休職することもなく乗り越えました。こういう人もいます。
今でも調子が悪くなると連絡してきます。正直ウザイと思ったこともありますが、経験者として話を聞いてあげます。
４．もう１人は、頭が抜群にいい人なんですが、就職直後から休職をくり返し、結局定年の何年か前に退職してしまいました。
この人の場合、職場でも頼られる存在で職場に問題も無かったと思われるので、原因がよく分からないんですが、鬱体質だと私は思っています。
５．かくいう私も鬱体質と思っており、めでたくｗ、２回休職しています。
いまでも時々落ち込むときがあるので、予防と思って薬は飲み続けています。正直効くとは思ってないですが。

ちょっと身近な例を挙げてみました。参考になればと思います。

続きｗ

で、原因追及ですが、知っておくとあなたの妹さんへの接し方がより適切になりますし、再発防止にもなりますので（上の２の例）、是非知ってください。
ただ妹さんも分からないかも知れません（上の４番目の例）。
このあたりは医者が初心時に詳細に聞き取りしていますので、医者に聞くのが一番です。
妹さんと一緒に行けなくても、あなたが妹さんの兄であることを医者に知って貰えば、話してくれると思います。
私の勤めていた病院では、一緒に来れば問題ないのですが、そうでない場合は免許証など身分を証明するものと抄本など繋がりを証明するものを提示してもらい、
何故知りたいのか聞き取りを行ったうえ、説明をしていました。
病院によって違うと思いますので一度病院に聞いてみればよいと思います。

まあこれもあせることはありません。というか焦りは禁物。
しばらくは、313のようなことをしてゆっくり付き合ってあげてください。

あなたの妹さんへの想いがよいかどうかは分かりません。
他人の意見のとおりする必要もありません。
このスレに来るくらいですから社会常識などは十分お分かりでしょう。
考えた上のあなたの行動は止むを得ないと思います。
私にも姉弟の子供がいます。
もし２人がそういうことを決めたら許すつもりです。母親は気が狂うでしょうがｗ
もちろん妹さんの気持ちが絶対の前提ですが。
今回のぶちまけ結果は？ですが、次は妹さんの病気が良くなってからにしてください。
何らかの反応が有るかも知れません。

こんなもんかな。変なレスですみません。
私のリハビリも兼ねていますので。

231は妹ルート直行か

２３１は妹さんにつたえたんだよね

やっぱり先達の言葉は重みと説得力があるな。
>>231伝えてるみたい。>>272参照。

詳細について知りたいよ

>>316-317
>このスレに来るくらいですから社会常識などは十分お分かりでしょう。

ふむふむと納得しながら読んでいただけに思わず笑ってしまった。
このスレと社会常識がなんかミスマッチというか違和感と言うか。

でも御自身も辛い体験をしてきたんだろうに、それを基にアドバイスを
なされるとは頭が下がります。

>>231
家族愛だろうが男女の愛だろうがあなたに愛される妹さんは幸せだと思います。
あなたの愛が妹さんに届くことを願っています。
夫婦と違って兄妹に離縁はありません。焦らずゆっくりと妹さんを
支えてあげてください。

アメリカの黒人差別、日本の朝鮮部落差別は昔は「社会常識」だった。その程度のものだ、世間なんて。

しかし、一回拒絶されたんですよね？

弟と付き合ってた
でも先日振られました
もう一緒にいるのがつらい、だそうです
弟、うちに帰ってきません
まあ私との二人暮らしだったからたぶん二度と帰ってこないだろうなあ
抜け殻になっちゃいました

２９９はどうなったの？

俺の父は犬、そして母は朝鮮人。
妹は超美人で長澤まさみのような顔だ。
そして事件は起こった・・・

長澤まさみが超美人？

長澤まさみを綺麗にした感じ、って言いたかったんだろ

そして俺は創価学会に入信するのだった・・・
後に俺は池田大作を裏切り創価学会のラストエンペラーと呼ばれることになる

活発な弟と内気な姉というのはいいな

兄と妹、もの悲しい唄だよ

http://www.youtube.com/watch?v=gi8-BeibVas

近親相姦は殺人・食人と並んで人類の三大タブーだということはみんな知ってるのかな？

>>332
ものすごくなつかしい。
昔を思い出してしまった。

>>333
俺が木村拓也、福山雅治と並んで日本の三大イケメンだということはみんな知ってるのかな？

>>335
やみろ、噴出したじゃねーか。

>>333
つーか近親相姦が殺人・食人と並ぶ大罪とは思えん
子供作らなきゃ別に害ないだろ
食人にしたって価値観の問題だ　死んだらただのモノなんだから
やはり殺人に勝る咎はないな

>>337
死んだらモノとか言ってる時点で頭がおかしいと自覚しろ。

義理の妹と結婚した俺こそ最強

短パン！

再短パン！

>>339
ｋｗｓｋ聞こうじゃないか。

>>337
一応通報しといてやったから安心せぇよ

>>338
死生観の違いだろ
魂抜けた肉体に人としての敬意を持つかどうかってことじゃないの？
敬意を持つから食人するって文化もあるんだから

おっとスレチすまん

義妹は俺の母親の再婚相手の連れ子でな
当時俺は幼稚園児、義妹はまだ赤ん坊だった
もう可愛くって可愛くって義妹が小学校卒業するくらいまでは
シスコン野郎とあだ名がつくくらいところ構わずべったりだった
それ以降は多少自制し始めたんだけど休みの日は
友達と遊ぶより義妹と遊ぶほうが多かった
高校に入ったあたりで確信した
俺は義妹を女性として愛していると！
んで告白した
義妹は受け入れてくれた！（でも反応がちょっと薄かった気がする）
親も最初微妙な顔してたけど承諾してくれた

で時が流れて現在・・・結婚しました☆
早速我が妻のお腹は順調に大きくなっております

要するに俺のほうが義妹にガンガンアピールしてたわけで
俺から告白しなければ関係は進展しなかったと思う

もし妻が実の妹だったらと考えると今のこの幸せは
ありえなかったというわけでゾッとするな・・・

>>345
実カップルの人達には嫌味に聞こえるので別のとこでやってね

確かに最後の一文は不要だった

二人は何歳？

俺は25、妻が20
俺が高校のときから付き合って
籍を入れたのが今年の5月
妻は結婚してすぐ妊娠したから今6ヶ月目
まさに幸せの絶頂ですな☆

やっぱり俺義妹がもし実の妹だったとしても
駆け落ちしてでも添い遂げると思う

＞３３９
なんて言って妹さんに告白したの？

俺「あのな、兄ちゃん今から大事なこと言うから」
義妹「うん」
俺「兄ちゃん、お前のこと好きだ」
義妹「うん、もう何回も聞いた」
俺「いや、今回はそういう意味じゃなくて本気の好きだ。兄ちゃんの恋人になってくれ」
義妹「え・・・」
俺「兄ちゃんのこと好きだろ？」
義妹「うん・・・」
俺「他に誰か好きなやついるか？」
義妹「いないけど・・・」
俺「じゃあいいよな？」
義妹「うん・・・」
俺「兄ちゃんのお嫁さんになってくれ。な？」
義妹「うん・・・え・・・」
俺「じゃあ後で父ちゃんと母ちゃんにも報告な」
義妹「う、うん」

このように俺の熱烈なアプローチによって半ば強引に付き合い始めたのだ
もし断られてても承諾してくれるまで迫ってただろうけど

良かったじゃんか

>>351
年端もいかない子供相手にお前はｗｗｗ
で初キスと初ペッテイングと初エクスタシーと初挿入の年齢を教えてくれ

２０と２５ならともかく、１７と１２くらいだろ。当時は。歳の差あるな。

義理の妹だなんてうらやましい

私は血が繋がってるお兄ちゃんがこの世の中で一番好きな異性だ。
お陰で未だに彼氏がいたことない。２２歳なのでそろそろヤバイ。

にいちゃんが先日初めて彼女をうちに連れてきたんだが
それはそれは辛かった。
血が繋がって生まれてきてしまったことを心底恨んだ。

最近は、「きっと前世で私と兄は強く結ばれていた。だから現世では兄を追い掛けて
妹に産まれてきたんだ」
と気持ち悪い妄想で心を落ち着かせている。
来世では他人として産まれ、出会いたい。

>>355
私は逆だったけど、妹から彼ができた話し聞いたときは
それはそれは辛かった。
おかげで病気になって留年までしてしまった。
今でも心に少しの想いはあるが、
その分妹に優しくなれ、仲の良い兄妹になっている。

確かに「来世では他人として産まれ、出会い」たい。

妄想乙で済ませてもらっても構わないし、355さんに失礼だったら申し訳ないけど
355さんみたいに自分を落ち着けられる妹だったら、自分の状況も違ったのかなと思う。

私の妹は悩みすぎたのか思いつめたのか、細かいことはよく分からないけれども
2年前くらいに爆発してしまって大変だった。

356ですが爆発ってどういう風だっのですか？

初キスは付き合い始めたその日の夜寝る前
俺「今日は兄ちゃんと一緒に寝ようか？」
義妹「い、いいよ。一人で寝る」
俺「じゃあおやすみのチューして☆」
義妹「恥ずかしいよ・・・」
俺「いいじゃないか、俺たちは恋人同士なんだから、ん〜チュッ☆」
義妹「きゃうっ」

初ペッティングと初エクスタシーはそれから１ヵ月後くらい
両親夜遅くて二人だけのとき一緒に風呂入ったとき
俺「兄ちゃんが体洗ってあげるからな」
義妹「くすぐったい」
俺「はう〜スベスベで気持ちいい☆ほら、兄ちゃんの体も触ってみなさい」
義妹「うん」
俺「く・・・うう・・・いいぞ、気持ちいいから兄ちゃんのココがこんなになったぞ」
義妹「何これ、気持ち悪い」
俺「気持ち悪くない、ちょっとこれにチューしてみて」
義妹「や、やだよ・・・」
俺「わかった、じゃあまずは触ってなでてみて」
義妹「う、うん」
俺「くうぅ、よし兄ちゃんばっかりじゃずるいからお前も気持ちよくしてやるからな」
義妹「ちょ、ちょっとそんなとこ舐めないでよぉ〜」
その後シックスナインのような形になったが俺のほうが達するのが早かった・・・

初挿入は義妹が14の頃
ひどく痛がったんで一回目は中断したんだったなあ

まあお前らも頑張れ！

本当に向こうはあんたのこと好きなの？

>>358
最初は泣きながら告白してきましたね。
次に私と仲の良い女性に少しずつ嫌がらせをし始めるようになって
段々とそれがエスカレートし、相手に傷を負わせたことも一度あったようです。

とにかく私に女性が近づくことに気を張っているようで
近しい関係になりそうであればすぐさま無言電話など嫌がらせをし
私に対しては泣きながら離れないで、一緒に居てとお願いをされましたね。

２９９の話も聞きだい

>>361さんは妹さんを女として見れましたか？

しかしスレ読んでて思うけど兄妹の間で片思いって辛すぎる。
遺伝子にでも組み込まれているんじゃないかと思ってしまう。

＞３３９
親御さん（特にお父さんや）知り合いの反応も知りたい。

>>339
兄妹間の恋愛だといってもいい加減板かスレ違い
ここにあなたがつらつらと書きこむことは悩んでる人の心を苦しめてるかもしれないこともわかってください
ここは近親恋愛に関する｢悩み｣を書き込むスレです
それに無事にゴールインされてるから近親恋愛よりは普通の恋愛寄りかと思います

>>339
てか、親が再婚の場合、
義兄妹だと籍入れれないんじゃないのか？

調べたら出てきた。

法律では余裕でＯＫなんだな。
お幸せに。

兄妹で恋愛など犬畜生の所業だな
なぜ我々同性愛者が世間に認められてきみたちは認められないかわかるかね？
我々は他者に迷惑はかけないがきみたちは違う
兄妹同士で子供でも作られたら困るんだよ
世に害悪をまき散らすに等しい
いい加減目を覚ませ！
きみたちが世に認められることなんてないんだよ！

昨日は妹とアナルセックスしました
こんな若い内から毎晩毎晩一緒なので幸せです

>>339>>359
>もし妻が実の妹だったらと考えると今のこの幸せは
>ありえなかったというわけでゾッとするな・・・
>まあお前らも頑張れ！

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>368
なぜ、同姓愛者が結婚できないのか分からないのか？

俺は実の姉と結婚したよ
親父の隠し子で父親不認知だったために可能だったのだ
流石に子供作るのはまずそうだから避妊してるけどぶっちゃけ欲しい

>>372
ほう
kwsk

>>372
欲しいなら
つくれ！

>>372
なぜ恋愛関係になったの？

>>374
無責任なこと言うな！

子供については近親相姦が禁忌になってる理由のひとつだね。

妹を某イルミネーションイベントに連れ出すつもりだったのが、
家族同伴になってしまったｗ
・・・まあいいか。

クリスマスプレゼント何にしよう。

短パンマン消えろ

相談なんですけど、いろんな禁断って言われている関係があって、それなのになぜ近親者同士だけが許されないんでしょうか？

フロイトは家族間の争いを避けるためと言っている。
つまり父親と息子で母親を取り合い、果ては殺し合いになるのはマズイということ。
生物学的には、異種の遺伝子を持ったもの同士が交配する方が、同種同士で交配するより
生物的発展が見込めると言われている。
近親相姦禁忌は心理的、生物学的、社会的な要因が複雑に絡み合った、現在でも解明されていない禁忌である。
詳しくはｗｉｋｉ読んで。

みんなが悪いと言えばそれは悪になるというだけのことさ

好き同士ならいいんですよね？
周りの目は冷たくても子供を作らなかったら普通に付き合うのは罪にはなりませんよね？

姉のTバックの姿を風呂場でちら見　セクシー過ぎて惚れてしまいました　この心のときめきをどうすればよいのでしょうか

>>383
法律の話なら、ならないよ
子供つくってもならないと思うけど

>>384
まぁ落ち着け

単なる肉欲じゃね？

>>385
ありがとうございます。

>>384
姉に惚れたのか、Tバックに惚れたのかそこのところ自分の中ではっきりさせる必要があると思います。

>>383
なんだかんだ言って周囲が祝福してくれるかどうかだわな。
「近親婚は絶対認めん」と言う親類縁者ばっかりだと茨の道だが、「2人が納得しているなら」と言う感じなら普通の結婚と変わらんのではなかろうかと。

結婚式はできるだろ。

正直同性愛者の自分から見たら姉弟や兄妹はまだ羨ましく感じる。
まぁないものねだりかな。

このスレのどこかで弟とのことを相談していた兄貴がいたよ

同性愛＋近親愛だろうと事態は別に深刻化するわけじゃねーんだよな
子供ができるわけでもないし

同性愛者の自分から見たら、子供作れるのが羨ましくも思うし、
例えば街中で手をつないで歩いても変な眼で見られないのも羨ましく思う。
でも逆に近親愛だと子供がネックになってるんだよな。
難しいな。

ずいぶん前に姉のことで相談したものです。
姉はなんとか精神的な病を抱えながらも、数人の男性と付き合ったみたいです。
しかし、自分へのブラコンはなくなるどころかもっと酷くなってしまいました。
付き合ってもすぐに別れるというのが何度も続いてしまいそれからというもの、泣きながら
「あんなのが男だなんて」「○○（私の名前です）はこんなに優しくてカッコいいのに」
「やっぱりわたしには○○しかいないよ」と言ってきます。自分でもどうしたらいいかわかりません。
大好きな姉だからこそ好きな人と結婚して幸せになって欲しいんですけど・・・。

>>395
そらまあ、お前さんへの未練を吹っ切るために男と付き合うわけだしな。
好きになった相手と付き合うってならともかく。
しかも既に数人？　じゃあ手軽に合コン辺りか？
やりたいだけな男と好きでもないのに付き合ったら嫌なところしか見えんわな。

>>395
姉とは別に住んでいるんだろ？
できるだけ接触しない方がいいよ。
というより何で両親が出てこないの？
両親も知っているんでしょ。
あなた一人で抱え込む問題ではないよ。
なんだかあなたがメンヘラな気がする。

近親恋愛でネックになるのは子作りだけ
子供が欲しけりゃ誰かに種付けしてもらえばいい
もしくは誰かに示談して産んでもらえ

妹が妊娠した。両親は死別してるし反対する人間はいないんだけど産ませた方がいいのか？ちょうどどうしようかテンパってた時にこのスレ見つけた。

子供はマズイと書かれてるがやっぱダメなのか？何の罪もない命を奪いたくねーよ。うまくいく方法はないですか？あるなら教えてください

>399
おめでとう。
妊娠したなら、生み育てるべきだと思うよ。

近親婚夫婦が子供作るときに大変なのは、普通の夫婦が受けられる税金の
優遇などが、受けられない場合が多いってこと。配偶者控除とか。

だから、収入だけはしっかり確保して、家族のためにがんばってください。

>>399
仲間発見！

おめでとう！

>>399
聞き忘れてた。二人の現況等教えてもらえればもっと具体的なアドバイスがくるかも。
職業とか年齢とか、可能な限りで書き込んでもらえないだろうか。

>>401
おめでとう。

兄が好きです。
男の人に質問なんですけど、告白したら今の関係壊れますか？

>>399
妹に手だしてる時点で子供がどうとかほざくな。

>>404
それは君次第
詳しく聞こうか

>>406
仲はいいからたぶん兄として好きなのは知ってると思うけど、異性として好きって気持ちはバレてないと思います。女の話しをしないから彼女の有無は知らないけど、告白したいけどふられたらどうなるんだろうって思うと不安で何もないままです。

>>407

曖昧な表現になるけど、兄妹同士と恋人同士の中間のような付き合い方で拒絶反応を様子見してはどうかと。
兄妹での買い物デートから始めて、恋人寄りのレジャーデートにも誘ってみる……という感じで。

>>408
ありがとうございます。
買い物は親子で行って、親とは趣味が違うから兄がいつも付き合ってくれます。
今度は行く時もふたりっきりでって事ですよね？
誘ってみます。
恋人寄りのレジャーデートって例えば何ですか？

遊園地や水族館、ショッピングモール、映画館など
そして夜はラブホ

カラオケも良いかと

カラオケなら家族でも行くからなんとか誘えそうです。
でもカラオケだと普通に楽しく歌って終わる気がします；

映画いいと思うけどな
ついでに買い物付き合ってもらったりお茶したりしやすいし

>>412
それは貴女のテク次第ですよ
歌い疲れたと言って膝枕ねだったり、兄さんの飲み物一口貰ったり

兄妹じゃ、間接キスくらいでは何も思われないかもしれないけど…

何もあからさまな事しなくても、普段よりくっついたりするだけでも
いいんじゃない。様子見ながらだんだんと。いきなりな行動は相手も
びっくりして、引く気は無くてもつい引いてしまうかもしれないから。

あ、>>414はいい手かも

妹とそいう関係になってるんだが、一昨日、三兄妹の一番下の妹にバレてしまって……
やっぱりショックだったみたいで…あからさまに俺たちを避けてくるし…
どうすればいんだろうか…

みなさんありがとうございます。
ここに書き込みした後、この映画が観たいんだけど誰も付き合ってくれる人がいないから一緒に行ってってお願いしてみたら付き合ってくれました。
ただそれだけだから何も変化はなくて、もう家にいるんですけど；
楽しかったです。

>>417

両親に話すぐらいのつもりで、交際の真剣さを伝えるしかないかと。
あと、兄妹としての疎外感のケアに、長女さんに次女さんと仲良くする時間を持ってもらうなどかと。

>>418

年末年始だし買い物とか初詣とかに付き合ってもらう中で、自分も含めて恋人同士に発展できそうか様子見をしていくのがいいかと。

>>418
クリスマスは家にいるのか予定ぐらい聞いてみれば

クリスマスは家にいるの？って聞いたら笑いながらどうだろうねーって交わされてしまいました。
どっちなのかそれ以上つっこめませんでした。

>>422
つーか、兄妹ともにまだ学生さんか？
だったら安易に兄妹相姦に走るべきではないと思うけど

学生です。
兄の近くにいると抱かれたいって思ってしまうんです。
やっぱり変ですかね？
そんな日は来そうにないんですけど；

>>424
別に変ではないと思うが周囲バレのリスク考えたらキツイよ
経済的に自立出来てない学生なら尚更

>>425
そうですよね。。

男の人は、これをされたら意識してない女の子でもドキッとするって行為とか仕草って何かありますか？

>>419
やっぱり話し合うしかないよね…ただ今、下の妹は精神的に不安定っていうかさ…
実は不登校になっちゃってて…なかなか、これ以上傷つけないようにするのが難しくて。
もうかなり傷つけちゃっただろけど…。でも、何とか頑張ってみるよ。アドバイスありがとう。

姉の汚れ物で何度自慰したかわからない・・・
片思いは辛いわ

なかーま

さっき兄とそういう事になりました。
痛くて途中で止めてしまったけど、彼女もいなかったらしく付き合う事になりました!

おめでとう、でいいのかな
わかってるとは思うけど一般的なことではないので、色々気をつけてください

>>432
はい。
また相談書き込みにきてもいいですか？

>>431
どういう経緯でそうなったのか
詳しく教えて

>>433
辛くなったら、いつでも吐きにくれば良いんじゃなかろか
１人で抱え込んで潰れるのよりずっと良い

ここは悩みの相談にのるスレでは無いよね。

1:10/07(水) 07:23 9iGT5gYh [sage]
ここは世間一般でタブーとされる血縁関係者同士の恋愛にまつわる
悩みを相談するスレです。

昨夜、家で兄と２人でお酒を飲んでて…甘えたくなって「お兄ちゃん好き♪」なんて言いながら抱きついてました。
最初は「なんだよ」と鬱陶しそうにされてたのですが、飲みながら話しながら抱きついているうちに拒否されなくなり…
頭をポンポンと優しく撫でてくれたり、髪の毛を触られたり、すごく心地良くなったんです。
気持ち良くなって、うっとりしていると、おでこにキスされました。すごく優しいキスで…私、本気でお兄ちゃんのことが好きだと思いました。
酔いのせいか、嬉しいのか、切ないのか、涙が出そうになりながらギュッと抱きつくと、兄も抱き締め返してくれて、そっと唇にキスしてくれました。
もう、どうなってもいいと思いました。このまま兄に抱かれていたいと思いました。

>>438
…俺の妹になってくれ(`･ω･´)

会話はなくなり、見つめ合ったりキスをしたり、恋人同士のようで幸せでした。
少しずつ唇を合わせる時間が長くなり、少しずつ舌を絡ませたり…だんだん濃厚になっていくキスに夢中になりました。
ゆっくり体を倒され、服の上から上半身を優しく撫でられました。私は兄の肩や腕をギュッと掴んでいました。
首筋にキスをされ、全身に痺れのようなものを感じました。兄に抱かれたい、その一心でした。
兄は首にキスをしながら、手を服の中に入れてきました。すごくドキドキして気持ちが良くて。

上半身の服を半分脱がせた状態で、胸やお腹にキスをしてくれました。私は息も荒く、いやらしい声も出ていたと思います。
上半身を全て脱がされ「恥ずかしい」と言うと、兄も上半身裸になりました。肌と肌が触れ合うのは、とても気持ち良かった。
胸を揉んだり舐めたりされながら、しばらく抱き合いながらキスを繰り返しました。
兄は、私の股の部分をパンツの上から優しく撫でました。自分でも濡れているのはわかっていたので、恥ずかしくて仕方なくて…
でも兄は優しく「嬉しいよ、こんなに濡らしてくれて」と抱き締めてくれました。
しばらく下着の上から撫でられていたのですが、あまりに濡れすぎて気持ち悪くなってしまい「脱いでもいい？」と全裸になりました。
兄も全裸になりました。兄のアソコは気になりましたが、直視できませんでした。

兄は裸になった私の股を音を立てながら、優しく撫で続けてくれました。唇、首、胸にたくさんキスをしてくれました。
なのに私は兄にしがみつくことしかできませんでした。
兄に「ここにもキスしていい？」と、私の股を触りながら聞かれました。
恥ずかしくて、でもキスされたくて、少し困惑しました。答えに迷っていました。
兄は私の答えを聞かずして私の股に顔を埋めました。衝撃的だったけど、恥ずかしいやら気持ちいいやら、おかしくなってしまいそうでした。
いや、おかしくなっていたと思います。「ダメ」だとか「嫌」だとか言葉にならない言葉を発していた気がします。

しばらく全身を舐められた後、兄に「入れたいけど…さすがにまずいかな？」と言われました。
私はどうしても、そのまま兄と一つになりたくて「入れてほしい」と答えました。兄は頭を撫でてくれました。
兄が私の中に入ってきました。痛くて、何度か拒んでしまいました。兄は心配そうに「やめとく？」と何度か聞いてくれました。
私はやめたくなかったので首を振り続けました。
兄が入ってきて、ゆっくり腰を動かしているうちに、気持ち良くなりました。
こんなに気持ちいいことがあるのかと、我も失う勢いで兄を感じました。
イッたのかイッてないのか、わかりません。ただ体も心も最高に気持ち良かった。
兄は私のお腹の上に精液を出しました。私は、その瞬間に理性が戻ってきました。
どうしよう、いけないことをした。
兄は私のお腹をキレイに拭いてくれ、抱き締めてくれ、キスをしてくれて…私はすごく満足だった。でも一方で罪悪感が生まれて。

作文乙

外に出すにしてもゴムは必須

これはうそ臭いな・・・

>>443
やり過ぎたな。

このスレでは親子間はタブーですか？

>>448
別にタブーではない。

>>448
>>449
タブーではないと思うけど、関係や障壁の質量共に違和感はあるかも。

みなさん兄弟間での恋愛のようで
父と恋愛関係にある私は少数派のようですね

>>451
詳しく書き込んでくれ

兄弟でえっちだと？許されんｳﾗﾔﾏｼｲ

アホクサ

451です

私がまだ幼稚園に入ってすぐのとき母が離婚届を残して出て行ってしまったので
私は物心つく前から父と二人暮らしでした
父は精神面でもろい部分があって母が出て行ったのも全て自分のせいだと思っていました
そして残った私を溺愛してくれました
私の方も父に似てお互い深く依存し合って生きてきました
２年くらい前から父に気持ちを打ち明けて父も同じ気持ちだと言ってくれました
結婚はできませんがこれからも二人で幸せに生きていきたいと思います

そうなんですか
色々大変なこともあるでしょうが精一杯幸せになってください
なんかいいたいけど上手くいえない

二年前っていくつなんだろ。十八すぎてるなら普通に応援する

451です

年齢は私が十九で父が三十九です
ところで・・親子間でできた子供って兄弟間よりは正常に生まれてくる可能性が高いって
聞いたことあるんですけど本当ですか？
変な質問ですみません

どうでしょうね…
一応遺伝性の病気を持ってないか健康診断でもしたほうがいいかもしれませんね。どこまでわかるかわかりませんが…
それよりも父のほうがその歳だと精子の元気さが気になりますけどね。
とりあえず子づくりするつもりなら健康的な食事を心がけてください。

真っ当な人生歩ませたいなら子作りはダメだろ。
周りへのごまかしがうまくいったとして子供本人の気持ちはどうなるよ？絶対おかしくなっちまう。
愛があるからなんて言うなよ？自分らのエゴでとんでもないもの背負わせるな。

当人同士だけならそれ限りだけど子供がな…
認知するなり養子縁組するなりで血統的にも法律的にも
親子になることはできるけど実際暮らしていく時のリスクは高いだろうなあ
学生くらいの年になるとクラスメイトが噂を聞きつけてからかうために本人にバラしたりすることもあるし

プリズンブレイクのティーバックも父娘間で生まれたんだっけ？
だからあんなイカれた奴になったんだね
ＴＶドラマの話だけど

まぁ、ちゃんと将来の事を考えれる人なら子供を作ろうって考えは浮かばないだろうね。

何も考えずにできちゃった子供ならそうかもしれないけど、
ちゃんと考えた上での決断なら、普通の親よりも子供を気にする親になりそうだから、
外で多少何を言われても、差し引きゼロな気もするｗ

社会的にマイナスの影響が大きくて、しかも自分ではどうすることも出来ない
運命を背負って生まれてくる子どもの歩む道のりは、きっと辛いものになる。

親は見守ること、導くこと、一緒にいてあげることは出来るけど、そこまで。
子どもの人生は子どもが歩む道なんだよ。
どんなに辛い道でも、親が代わりに歩いてあげることは出来ないんだよ。

決断する前に、よく考えて。

好きになったら止められないんだよ！
二人が確かに愛し合った証が欲しくてしようがない
障害児が生まれてきても俺たちは一生愛し続ける

>一生愛し続ける

愛では腹はふくれませんが
いや膨れるかw
愛に酔える人ってある意味幸せ

自分でもよく分からないので、ネタと思ってくれて構わないですが
からかわれてるのかどうかの判断要素を下さい

まず、クリスマスの夜に、恋人の居ない自分と妹で一緒に過ごしてたんですが
二人で酒飲みながらケーキとか食べてたら、妹から恋人居ないの？作らないの？
みたいな、まぁよくある会話になって、だらだらと話をした後に、恋人居ない同士今日は飲もうと
言い出して、買ってきたらしい酒を取り出してきて、その日は久しぶりに記憶が飛ぶまで飲みました
ちなみに親はクリスマスデートということで、二人でさっさと出かけていきました

次の日、起きたら寝巻きを反対に着てて、酔ってたから仕方ないわー、と
その時はそれだけ思って終わったんですが、コタツに入っていると隣に妹が座ってきたり
横になっていると前や背中にくっついてきたりして、ぴったりと密着するような感じの
今までしなかった行動をしはじめてくるようになってきました

今日、さっきなんかはコタツに座っていたら、コタツの中から股の間に顔をだしてきて
そのまま私を倒しながら覆いかぶさって抱きついてきた後に、頬をぴったりくっつけて、耳元で
30日からお父さんとお母さん居ないんだって、二人っきりだよお兄ちゃん、ふふっ
って感じでささやかれて、変な想像をしてしまいました

からかわれてるだけ、ですよね？これ

からかうってレベルじゃないw
どこから見ても、クリスマスの夜に何かあったとしか…。

何もなかったと思いたいんです

なんだか親が居なくなる前にはっきりさせないと駄目な気がするので
今からちょっと、聞いてきます

wktk

報告よろよろ

>>472
あなたは自分の姉か妹とやんないの？

470です

聞こうと思って部屋に行って、ドアをノックしたんですが、返事が無く
寝てるのかと思ってそーっと覗いたら、ベッドに入らずうたたねしてました
風邪をひくといけないと思って声をかけて起こして、ベッドで寝るよう小突いたついでに
あの夜のことを聞こうとしました

いざ聞こうとしたものの、ストレートに聞くべきかどう聞くべきか迷っていて
クリスマスの夜、酒飲み過ぎて記憶曖昧なんだけど、何もなかった、よな？
という感じで聞いてみたんですが、眠そうにぼそぼそしゃべるのを聞こうと耳を近づけたら
いきなりがばっと、なんていうか、つかまって？引っ張り込まれて？しまいました
そのまま妹が寝るまで離してくれなくて疲れました

妹の返事は、ふふ、大丈夫だよ、でも明日はちゃんと買ってくるからね
というものでした
それ以上、怖くて続きが聞けなかったです・・・

＞ふふ、大丈夫だよ、でも明日はちゃんと買ってくるからね

近藤さんのことかあああああああああああああ
あーあこの反応はヤっちゃったもしくは未遂だな
最初から狙ってたんだろうなあ…ヘタに拒絶するとヤンデレになりそうなこの妹マジこええ

>>470にその気がないなら、逃げてー物件w

とりあえず親に相談してみたら？
こういうのをこじらせたくなかったら、透明性を高めるしかないよ
多少親から雷は落ちるだろうけど、不可抗力だったと言うしかない
親の不在が背景にあって生じた問題だからね

妹への沈黙は承諾になっちゃうからね、このケースだと
双方の同意に基づかない関係は相手が誰であれ、単なる暴力

>>470は兄妹のスペックをkwsk教えてくれ

結局>>470は妹とヨロシクやったのか

新年早々妹とセックスしたらマジ気持ちよかった
体の相性良いって本当だな

>>479
ほんとはやってないんだろ？

だれかマジで相談さしてください。
双子の兄が好きすぎてヤバイです。今２３歳です。
双子といっても二卵性であんまり似てないです。
兄は明るくて面白く、なんというか超社交的なオタクな感じです。
そのせいかオタクだけどキモイとかそんな印象ではなく
プラスになってるといいますか…人気者です。
（どうでもいいですが、中学の学生主催な卒業文集アンケートの
「面白い奴」と「ドスケベ」ランキングが一位でした）

今一人暮らしで、私も同じマンションに部屋を借りて住んでます。
↑私の方が後から引っ越してきました。

ウチは父親がアルコール中毒で入退院を繰り返しており
母親が働いて生計を立ててました。
そのせいで二人きりで居る時間が長く
小さな頃からいつも私を笑わせてくれる頼りになる兄でした。

元々ずっと仲良しだったのですか、
意識しはじめたのは、私が高校の時に初めて彼氏が出来た時
色々とでしゃばってきて邪魔ばっかした挙句
「ぜったい認めん！俺がおるのに彼氏なんか要らんやろ」
と言われたからです。当初は単純にマジキチだと思ってただけなんですが
年を重ねるごとにそのことが忘れられなくて、過剰に意識してしまいます。

今は一緒にご飯食べたりするだけで幸せなんですが、
自分の気持ちを伝えようかどうしようか迷ってます。
このお正月、ひきこもってFFやってる兄の部屋とか掃除するのが楽しいです。

誰か兄に本気で告白したことある人っていますか？

>>481
パー速で相談しろ。同じ境遇のスレ主が結構いるぞ。

>>481
女の人でも兄貴のことが好きになるのかー

>>481
まずは確認したいんだが現在はどちらともフリーなんだよな？

>>484私は高校のときに付き合ったのが初めてで
それからは彼氏いないです。兄のことが気になって
無意識に敬遠してしまいます。

兄は２３年間彼女無しです。
私から見てもモテまくる人なので彼女が作れないというタイプではありません。

>>483
スレの頭にあった兄貴と付き合った弟ですか

>>485
モテまくるのに彼女いない歴＝年齢というのは何を根拠に？
頻繁に女性から告白されたりするの？
妹が知らない所でいろいろ付き合ってたりするんじゃないの

あと中学の卒業文集でドスケベ大賞を取ったとのことですが
Ｈないたずらとかされたことあるのけ？
あなたのことを女性として見てるのかどうか気になる…。
見てないのに告白してもどうかなと思うし

474です
年末年始で人生終わった感が否めません

親が旅行に行く前に間違いが起こったかもしれない、という話しをしようとしても
妹の邪魔と親の旅行から帰ってきてからという言葉に阻まれて、言えないまま出発してしまいました
仕方ないので携帯で、と思っても私の携帯が行方不明になって未だに所在不明です

ひとまずクリスマスにあったことを妹から聞いてみました
その話によれば、どうやら私から妹を口説いて迫ったという衝撃の言葉が
おまけに、好きだよ、愛してる、二人で暮らそう、とささやいたり
あまつさえ中に出す前に、子供ができても責任をとるよ、とまで言ったそうです・・・

恥ずかしがりながら嬉しそうに話す妹が信じられないくらい、冗談抜きで立てないほど衝撃を受けて
なぜそんなに嬉しそうな顔ができるのか、どうして酔った私を信じられたのか、もう色々わかりません

脱力感で何もする気が起きない私を妹はせっせと世話し、私と同じように愛してると言いながら
積極的にキスをしたり色々と絡んできて、とても幸せそうでした

まだ立ち直れていませんが、少し立ち直って覚悟を決めたら親に話して、私は家を出ようと思います・・・

上の続きです

一番良い選択肢が何なのか今はよく分かりませんが、同情とか慰めようとはしないでください
あの後に自棄になって何度か妹を抱いてしまったことで、その権利は皆無だと思います
開き直るつもりでしたんだと思いますが、結果はさらに苦しくなるだけでした

もう皆さんの気分を悪くするだけなので、消えようと思います
ありがとうございました、こんな最低のクズ人間でごめんなさい
さようなら

…

なぜそのタイミングで自棄になったのか、しかもなぜその結果妹を抱いてしまったのかがよく分からない。
そこはあわてて「いや、あの時は酔ってて訳分かんなくなっててさ」とか言い訳する所だろう。

旅行から帰ってから、と言われて言えなかった？
親の目を見て「大事な話があるんだ」と言えば済む事だ。
あなたに本気な態度が無かったんだよ。

自棄に、とか体裁のいいこと言ってるけど、面倒になった＆ムラムラきちゃっただけなんじゃないの？

何を言っても今更だけど、ただ、妹の事を「幸せそう」とか冷めた視点で見ながら何回も抱いてる辺りは妹に失礼だし人として酷いよ。

家を出れば一区切り、とか思ってるなら甘すぎる。

同感
そこまで踏み込んでしまったんなら愛してやれよ
妹見捨てて家出るとか何考えてんだ
男はな、抱いちまったら責任取らなきゃいけねーんだよ！！！

釣りだろうけど、不用意に親にバラしたりなんかしたら妹まで人生オワタになるなｗ

今年の正月は姉と一緒に過ごしたけど
なんも発展しなかったなあ
でもそのほうがいいんですよね？

当たり前っw

近親で萌えるのはフィクションだけにしとけ

えっと、本物？の474です
妹が落ち着くまでそばに居ようと思っていましたが、変な人が出てきたので出てきました
私が本人だと信じるかどうかはお任せします

まずこちらの状況から言うと、あの日は確かに妹としたようです
ただし妹の方からのアプローチがあったことと、酒に酔っていたことで中途半端だったらしく
ちゃんと愛して欲しくて、嘘を混ぜたりくっついて気を引いたりした、と言っていました

親にはまだ話をしていません
私に拒絶されることにおびえている状態なので、これ以上負担をかけたくないですし
話をすることで親にも余計な心配や負担をかけることになると判断して、そうしました

最後にもう一度、私を本人だと思うかどうかはお任せします
ただ、変な人が出るきっかけを作ってしまって申し訳ないです

偽者が出て困るなら、トリップつければいいのに。

正月に帰ったら、妹がやたらと元気になってました。
料理したり勉強し始めたり。

喜んでいいんでしょうか？リバウンドとか来ないんでしょうか？

断るなら今だぞ。
後になればなる程、傷つける事になる。
一生を添い遂げるというなら受け止めてやれ。

短

>>481はどうなった？

>>497
えっちねた大阪スレのきぃにぃ妹みたいだな

俺の気持ち悪い妄想だよなこれ

いつも俺の部屋にでかい態度で居座って、ベッドで俺の漫画読みながら
スナック菓子とか食ってる口が悪くてウザイ妹が居るんだわ
こっちが「いい加減俺の部屋入ってくんなよ」と言っても「うるさいよ漫画読んでるんだから静かにしてろ」って返ってくるし
「スナック菓子食うんじゃねぇこぼすな」と怒っても「最初から汚れてたのを人のせいにするとか最低」と返ってくる
はっきり言ってくそ面倒臭い妹

今日も「いい加減犯すぞ」って言ったら「はぁ？何それｗｗできもしないのにカッコつけてんの？ｗｗうけるｗｗｗ」
とか言ってずっと居座って、夜にバスタオル一枚で部屋に来てベッドに乗って「ほぉら襲ってみなよｗｗ」って挑発してきて
いい加減ブチ切れてきたから押し倒すフリして思い知らせてやろうと思ったんだ

で、ここまでくればこの先は想像できると思う
押し倒したら顔赤くして少し慌ててたけどちょっとそのままで居たらおとなしくなった
ビビってんじゃねーかｗｗｗと思いながら調子に乗って顔近づけてキスするフリして
からかうというか苛めてやろうとしたら、なぜか目を閉じる、そのうえちょっと震えながらじっとしてる
調子狂いながら額にデコをコツンと当てて即飛び離れて「ビビたんじゃねーかｗｗｗ」って言ってやったら
倒されたままの格好で「好き、昔から好きだった、にーちゃん・・・」とか言い出した

あれか？VIPとかでやってる指令か何かか？
いや妄想だろ？俺の妄想なんだろ？
どうすりゃいいんだ・・・

このスレ見てたらチンコ立ってきた

妄想乙

作り話臭がひどすぎる

ありがとう、超ありがとう
そう言ってもらえてすごい安心した・・・

顔合わせるのが怖くてネカフェに逃げたけど家に戻ってみる

まあ、あれよ？
告白ってのは何だかんだ言って勇気がいる行動なんだから、有耶無耶にしないで返事はしっかりしてあげれ。
その感じだとNOなんだろうけどな。

おい、お前ら、こんなところでチンタラしたことやってて面白いか？

妹の85%は漢のロマンによってできています。

お兄ちゃんだ〜いちゅき！

506だけど、相手を説得するというか、納得させるのって難しいな
気持ちを伝えて、説明して、断ったと思うんだが、諦めてくれない様子・・・
激しいアタックとかは無いけど、なんか変に女っぽさを漂わせてきてる

あと、ちゃんと説明して断ってから、なんか気まずいというか後ろめたい
相手が身内だから一緒の家ってことで、必然的に顔を合わせることになるうえ
俺の部屋にもいまだに入り浸ってくるから困る困る

まあ、お互いの幸せのために耐えるか・・・

>>511
状況が良く分からないからもっと細かく言ってくれ

まあ実際問題、兄を好きな妹ってワリといるよな。
あとは理性の問題で、正直なところ倫理も道徳も理性もないバカは柵を越えちゃうんだろな。

好きになっちゃったんだもん、しかたないでしょ！じゃねーよｗｗｗ

来月僕と妹の子供が産まれます
祝ってください

近親恋愛って法的には駄目なんだろうけど、でもなぁ。
幾ら家族と言えども「他人」だしねぇ。
「他人」に恋愛感情を抱いて何が悪いんだろうか。
様々な神話を見ると、神様と言うのは大体近親相姦たる行為をしている。
神話にそう言う描写があるのに、何故今近親恋愛は禁じられているのか。
余計に謎だ。
「幾ら何でも家族は…」等と言うのは、【常識】と言う教科書を常に肌身離さず持ち歩いている人間が呈する「偏見」だ。
まあ、日本人の大半はそれだから、日本にいる限り「近親恋愛はしちゃいけない」んだろうけどね。

>>512
まず俺は、妹としては好きだけど女性として見れない気持ちを伝えた
それから血縁同士は結婚ができないこと、子供のこと、将来のことを説明して
断る時にわざと「好きじゃない」って言葉を使って断ったんだよ

妹の反応は、最初ショック受けたような感じで下向いて黙りこんで
俺の部屋の端っこで落ち込んでるような感じで座ってたが、２時間くらいしたら
立ち上がって「意地張るのも突っ張るのもやーめた」って言いだした
それから急に態度とかが柔らかくなって距離を詰めてくるし
服装が女っぽくなって、今までほとんど着てるところを見なかった
スカートとかキャミソールとか胸の開いた服を着るようになった

そんな格好と態度で俺の部屋に変わらず居座ってるもんだからなぁ
今日も、明日休みだから一緒に寝ていい？って聞いてきたから驚いた

>>516
本気で断るのなら「好きじゃない」より「迷惑だ」がいいんじゃない？
単に「好きじゃない」なら、これから好きになってもらえばいいんだしねw

あと、>>502なら、軽はずみなことして申し訳なかったと
平身低頭してちゃんと謝れよ

>>517
これ以上断わるのは「好きじゃない」でショックを受けてた妹に追い討ちだろうと。
告白して、断わられて、それでもなお近づくってのはかなり勇気がいるもんだ。
まあ、その辺は女として好かれなくても、妹としては嫌われないという安心感みたいなものがあるのかもしれんが。

女として見れないなら見るようにすればいい
好きじゃないなら好きにさせればいい
そういうことでしょ妹の行動は。

>>516
そのエロゲはどこで売っていますか？
妹の年齢は？

なんだかオタクに乗っ取られてしまいましたね

で>>516はどうなったの？

お前のことは好きだけど、妹以上の存在として見る事は出来ないからゴメンとあやまり、
肩を抱いてやさしく頭を撫でてあげましょう。

妹が好きすぎてつらい。
妹は頭も良く美人なんだが彼氏がいたことが一度も無いんだ。子供の頃に妹に誘われるままエッチな遊びをしてから一人の女性としてしか見れない。
あれはお互い子供で興味本位の出来事だったと思うようにしてるし、実際妹からしたらそうだったのかもしれん。
他と比べてハードではないけどこんな程度でもいいのだろうか？

兄から行くのはダメだ

>>524
まあ、少し語りあってみたら？
酒飲める年齢なら飲みにいくのも良いかもな。

・・・襲うなよ？

>>526
まぁ襲うとかはないよｗ
ただ妹は大学生で離れて暮らしてるもんだからなかなか会えないんだよ。
そして離れた分久しぶりに会うたび綺麗になってるのにドキドキしちまう。

妹以外も好きになった事はあるし、あっちが彼氏でも作ったら吹っ切れない事も無いと思う。ここで気持ちぶちまけてスッキリしたかっただけかもしれん

２３１はどうなった?どうやってぶちまけたのかも気になっていたが。

前のほうがよかったなこのスレ…。

妹と性的なことをしたいと感じたことは無いし、性的に興奮してるわけでもないと自分では思うんだけど

最近頻繁に抱き締めたいと思うことが多いんだがやばいんだろうか

作り話はつまらないので本当に妹とヤッた人(体位は出来れば駅弁で)の書き込みをお願いします。

>>530
親愛の情から来るものなら問題なかろ。
年齢がある程度↓orある程度以上仲が良い　とかじゃなけりゃ相手が応じてくれないと思うがｗ

hosyu

あげ

普通にセックスして結婚までする兄妹がいるんだな…
俺も妹が大好きだけどそういう関係になった時に何が起こるのか怖くてとても出来ないな

こんなスレあったんですね。
ここ読んで少し落ち着きましたありがとうございます。

兄妹で買い物や映画、スケート等良くデートします。
腕も組んで歩きます。
旅行も二人だけで行きました。
今度、良い部屋があったら一緒に暮らそう
という話にもなっています。

でも、まだキスどころか告白すらしていません。
だっていつも誘うのはこちらから
向こうは兄妹として付き合ってくれてるだけ
恋愛感情だとばれたら
やさしさを裏切るだけ。

少し鬱になっていたようです
また、ここに吐き出しに来させてください。

中途半端な書き方ですみませんが
ありがとうございました。

>>536
それだけじゃ、お前の性別すらわからん！

>>536
もっとkwsk
事の始めとか年齢とか

だからここはお前らを萌えさすためのスレじゃないんだって

需要と供給が一致してないな

妹が、俺の住む町に引っ越してくるかもしれない状況になった。
俺の気持ちを知ってるくせに、こういう行動するってのは、
つまりはそういうことなのか？

どうでしょう？
なんで気持ち知ってると言えるんですか？

>>541
そういうことなら住む「町」じゃなく住む「家」に
引っ越してくると思うんだが？
あ、そうか、同じ町に住む必要があっても
同居したくないほど倦厭されてるってことか。

>>542
>>231なので。

>>543
凹みがちな妹を励ましたりおだてたりしてなんとか学校を受験させるまで来たんだ。
でも俺の住んでる町の学校受ける必然性はないよなぁ、と思う。

あんた自身の現在の考え方が>>236で書いた

> なので、まずは鬱病を治すのが先だと考えています。

と変わっていないなら、右往左往する必要はないだろ。
妹が自ら社会復帰する意志を示したんだから、兄として傍らで支えてあげれば？
鬱が治ったと思った時点でもう一度告るも良し、想いを封印して墓場に持っていくも良し。

>>545
OK、もうちょっとがんばってみる。
実際のとこ、色々と妄想が渦巻いてしまったりすることもあるけど、
ここで下手な行動起こしたら元の木阿弥だもんな。

うつに関しては、本人が病院行ってくれないんでわかんないんだよね。

以前どうやってぶちまけたのかだけ教えて

兄として支えることを前面に出しすぎて、「ぶちまけた」事が無かったかのような
態度を取られると、ちょっと怖いかなー。プロポーズが内心嬉しくて心の支えにしてる
可能性もあるんだし。同居してみてスルーされたら悲しい。
下手なことを言うのは怖いけど、以心伝心では気持ちが伝わらないよ。

あの時の気持ちは今もかわらない、返事は心が元気になってからしてほしい、
振られても兄としてサポートするよ、くらいのことは言ってあげて欲しい。

結果どうなったんだ

くたばれ！
短パンマン！

どうして妹はこんなに可愛いのか
兄弟とは思えない

そこ！m9
アイスダンスペア日本代表を邪な眼で見るんじゃない！

過度なシスコンなんだけどふと抱きしめてみたら頭を心配された！

シスコンじゃない。　私は幼女。

　　＼
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　Ｊ´・ω・｀し　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　結婚して子供が2人できて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 旦那様のお弁当と子供のお弁当を一緒に作って
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子供の学校に父兄参観に行って、若いお母様ねって言われたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　旦那と念願の一軒家を買うために、モデルハウス巡りをしたりして
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　旦那に、将来暇になったら一緒に2人で旅行でもしようねって誓ったりして
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　でも子供の成績に一喜一憂して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　　　そんなちょっとした幸せな生活をするはずだったのに・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

…というような状況に、妹が陥ることは阻止せねばならない。

兄とエロイ事して子供を二人作ればおｋ

報告がないからうまくいったのかな

関係ないですが近親相姦（姉弟、兄妹）を扱ったアニメ（１８禁除く）ありますかね？

マッドメンがアニメ化されれば初かもしれぬ。

諸星大二郎？

>>560 >>561 をキーワードにして超スピードでぐぐってみます

恋風
kiss×sis
D.C.
みゆき

>>563
ども情報ありがとうです
恋風　たしかにそんなアニメありましたね。思い出した。
Kiss x sisこれはOVAになったのみました。４月からＡＴ−ＸでＴＶアニメになるそうだ
D.C. だかーぽってそんなのあったっけ、おぼえてない
みゆき？　まだチェックしてません。

>>564
義理が混ざってる
そのつもりで

ここ数日、妹にべたべたしてたら何か嫌なことがあったのかと心配された

可愛い

231はまだこないな

宣伝です、法律関係に明るい方、お願いです。彼を導いてください。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267982952/l50


妹が約束守らないんだが、何とかならんか
1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/03/08(月) 02:29:12.40 ID:2ckrahOHO
ずっと前からHさせてって言っててはぐらかされてて、
受験合格したらご褒美にHしようって提案したらOKしてくれた

俺はめちゃくちゃ勉強した
で、なんとか受かることができた
そしていざやろうと言ったら、あんたが受かると思ってなかったからOKしたとか抜かしてやらしてくれなかった
俺はこのために死ぬほど努力したんだ
許せないんだが
やりたい
訴えたら勝てるよな？

兄×妹が多いみたいだな
姉ちゃんとくっついた俺は少数派なのか

>>567
こんばんわ。

とりあえずエロ方向には進んでませんｗ
妹の社会復帰が近づくにつれ、妹のテンションが急降下してます。
何か対策を練らなくては･･･

経過については近日中にまとめて報告します。

>>569
kwsk話してみようか

妹は料理できるみたいだし、さっさと同居して
「妹の旨い飯が食いたい」とでも言って毎日飯を作らせるようにすれば
生活にリズムが出来て良いんじゃないか？

やしきたかじん・秋野暢子　何の番組？

19歳の娘が父親＆弟といっしょに入浴！？
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=20070906_3.flv

この先どうしょうかな？

妹なんですが、９つ上の兄に幼稚園の時悪戯されました
４つ上の兄は過保護すぎます

>>575
くわしく

どうしたらいいんだろうね

さぁ〜？

かけるか

誰か報告頼む

短ぱん

妹さんの精神は治ったのかなあ…

たまには実家に帰ってみるか

やっぱヤメた

近親恋愛で女の方から誘惑するってパターンは少ないんですかね？
私はとまどう弟に強引にアプローチしましたけど

>>585
そんでどうなったん？

俺は変態だから近親相姦のエロビとか好きやけどこのスレは引いたわぁ。
ぶっちゃけkimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!

変態が言うなよ・・・

>>586
今現在も付き合ってますよ
私は高卒して働いてて弟は地元の大学通ってます
周囲の目があるので地元でずっと暮らすわけにもいかないので
弟の卒業と同時に上京して一緒に暮らす計画立ててます

↑
いいね〜最高のカップルだね！

>>590
えへへ、ありがとうございます☆
ドラマみたいに教会で二人きりで式を挙げるのが夢です

姉妹がいるのといないので一番違うと思ったのは
マンコがどういうものなのかを小さい頃から知ることが出来るかどうかだと思う

オレが初めてマンコを見たのが高校の頃だったけど
それまでどんなものなのかも空想でしかなかった

なのに同じモテない友達の家に泊まりに行ったとき
風呂上がりの小学生の妹が素っ裸で遊んでて、そのとき初めてマンコを見た
ただのスジだったけど、それでも当時の自分にはとてつもない衝撃で
それを平然と見ている友達を見て
こいつ同じモテない仲間のくせに、オレにとって15年以上も未知のものだったマンコを
小さい頃から毎日見てたのか・・・と
そんとき初めて、妹がいるってそれだけですげえと思った

>>589
東京は家賃が高くて大変じゃないか？
仕事的には東京の方が良いの？
名古屋とかなら少し離れた一宮市あたりなら家賃は比較的安いよ
名古屋駅まで電車で２０分だしそんなに不便では無いし

>>593
何処の誤爆？

>>593
東京は家賃高いですけどその分俸給も割高ですよ
東北在住なので東京を通り越して名古屋まで行くのはあまり考えてませんね
弟はまだ２回生ですけど就職活動の時期になったら東京の企業を受けさせます
それまではできるだけ蓄えを作っておきます

自分には3つ年下で23歳になる妹がいます
好きとか恋愛感情とは違うと思うんですが、数年ほど前から妹を女として意識してしまうんです
今までもお風呂の脱衣かごに脱いである下着でオナニーしてみたいという欲望に駆られたことはありました
でも妹や家族にバレたらという恐怖感もあり何とか理性を保っていました
ところが今年の春からは妹が就職してが会社にストッキングを履いて行くようになったんです
そしてそのストッキングが先日お風呂のゴミ箱に捨ててあったんです
捨ててあるやつなら絶対にバレない、そう考えるともうたまらなくなって部屋に持ってきました
まじまじ眺めながら「この中に妹の下半身が入っていたんだ」と想像するともうたまらなくなり
次の瞬間ストッキングを鼻にあて匂いを嗅ぎました、自分が履いていた靴下のような汗臭い嫌な匂いほとんどはなく
何とも言えない性的ないい匂いがしました
気がつくと俺はストッキングをペニスに押し付けながら激しくしごいてました
絶頂に達した時に思わず妹の名前を声に出しました、次の瞬間俺は妹が履いていたストッキングに大量に射精しました
射精している何秒かの間俺は妹を征服した思いでした、でも射精し終わってしばらくするとものすごい嫌悪感に襲われました
自分はこともあろうに血の繋がった妹の使用済みストッキングで興奮し、それをペニスにあて
射精までしてしまった、しかも俺が今までしたオナニーの中であれほど気持ちよかったオナニーは他にない

>>596
妹の汚れ物で自慰するのなんて結構普通だよ
妹さんは彼氏持ち？

・・・などと意味不明な供述をしており

俺と妹はお互い恋人有りだけど結構セックスしてるぜ？
もちろん避妊はしてるし親にばれないようにやってるけど
近親相姦なんて周囲にばれないようにかつ避妊すりゃ別に問題ないだろ

ばれないようにコソコソやってる時点で自分では問題あると認識してるってこと。
問題ないと思うなら堂々とやりゃいいのに。

日本語でおｋ

599だけど
>>600
俺たちは問題ないと思ってるけど周囲は問題ありと思ってる人が大多数なんだよ
ばれないようにやるのが賢いやり方なの
お互い割り切った関係なのにばらして得することなんかねーだろ

問題はありますが、お互いが了承(愛し合ってる(？)のであればどうもこうも言いませんがね
ただ将来的には結婚は不可能と言っておきたいです。

横やりすまんが、あまりの>>603の頭の悪さに吹いたｗ
>>602は割り切った関係って言ってるだろｗ

602だけど
>>603
お互い恋人持ちだと書いただろ
俺と妹の関係はセックスフレンドだ
>>604
すまん、ありがと

Daily MOONのその後が知りたいけど、知っている人・・・・いないよね・・・orz

1/2妹のその後
アイボニのその後
某兄のその後
ドキュソ兄のその後
高見盛先生のその後

みんな知りたい

某兄はブログ再開してるかも。パス付きだから自分は読めないけど。
アイボニたんは元々のスレに来てたよ。

>>608
ｻﾝｸﾂ
パス付きって、誰か知らないのかな。
アイボニたん見てきた。
入籍できるんだな。

パス、妹の名前とか色々試したんだけどダメだった。
個人的にメールでやりとりした人とかに教えてひっそりやってんのかな。
アイボニは父親が兄を認知してないから戸籍上他人だった気がする。

俺と妹の関係はセックスフレンドなんだ＾＾

よ

おとなしめな姉ちゃんになかば強引にやった人はいる？レイプは絶対だめだが。

>>113
うそじゃないよ。
劣性遺伝でそれまで顕在化しなかった問題が一斉に吹き出す。

大学に入って一人暮らしはじめたけど、やっぱり姉への気持ちが捨てきれない
はやく結婚でもしてくれたらいいんだけど･･･

俺22で妹は20なんだけど。
毎日抱きしめたりキスはしている。
流石にセックスはしたことないけど。

そこまでしてセックスだけ自重できるのはすごいな

>>617
欧米では家族に抱擁や接吻の挨拶は普通なんだけどね・・

欧米か

親愛の情からのハグやキスなら何の問題もないよw

それだけじゃない人がここに来るんじゃね？

一人暮らし初めてはや２ヶ月
そろそろもんもんとしてきた
会ってもきっとハグもできない俺はヘタレ

某スレに書いたら、誘導されたので書きます。
親は共働きで夜も遅く、妹とは年が一つ違いで昔から仲が良かったこともあり、
一緒によく遊んだり、学校に入ると勉強教えたりと、二人で家で過ごす時間は長かった。
二人で出かけることも多く、流行のデートスポットとかはよく出かけ、
冗談で手をつないだり、腕組んだりもよくする。というか、拒否ると妹は怒る。
後でよく考えてみると、妹が友達と旅行した事なんてない様な気もするが、
「一緒に行く予定だった友達が、熱出したから」と何度となく妹と二人で旅行にも行った。
妹は昔から臆病なところがあり、親が帰ってこないと家に二人しかいないので、必ず俺のいる部屋にいる。
「雨音が嫌い」「怖い夢を見た」「一人が怖い」と俺のベットに忍び込んで朝まで寝てることも多かった
というか妹が自分の部屋で一人で寝ること自体が少なかった気がする。
親父の前では恥ずかしがるのに、俺の前では平気で着替えたり、風呂にも入ってくる。
俺は大学から一人暮らし始めたが、あまりの生活能力のなさに
休みの日になると必ず妹が泊まりに来て掃除とか洗濯してくれるようになった。
翌年妹が同じ大学への入学を決めて、妹が引っ越してきた。
料理がうまくきれい好きなので便利だし、今までも二人暮らしみたいなものだったので
問題はなかったが、「二人ぐらしだし、下の名前で呼び合おう」と言いだし、そうなった。
「部屋が狭いから一緒のベットで寝る」と言いだし、以前とあまり変わらないかと思い了承。
実際一緒に寝てみると、朝になるといつも俺に抱きついて、寝起きに必ずキスされる。
理由は「怖い夢を見た」とか相変わらずで、キスは一緒にいてくれたお礼だそうだ。
風呂も「ガス代節約」だとか言って、必ず一緒に入っている。
これも「いつも入ってたじゃん」と言われ拒否れない。
ディープキスを迫られするようになったが、スキンシップの一環みたいなもんだし、
減るもんでもないし妹も喜んでるみたいだからしてる。
一緒にいて楽しいし、妹の言う通りにしてると生活がスムーズに行くし、困ることは何にもないのだが
今まで妹は彼氏も作らず、彼女いない歴＝年齢の俺の世話ばかりで、妹が気の毒に思ってます。
そろそろ誕生日なので何かあげたいのですが、何がよいでしょうか？妹は今年二十歳です。

>>622
お前の童貞をやれよ

>>622
お前の子種をプレゼントしてやれ

もうやだこのスレ
>>622
あなたにその気がないのならぬいぐるみあたりでも
あるのなら指輪とか

コブラツイストを掛けてあげればいいんじゃない？

>>622
妹から「チ●ポぶち込んでください。」なんて言えるわけないだろ
気持ち考えてやれよ
妹はOKだろうから、あとはお前が寄り倒すだけだ。

>>622
子作りするなら就職してからにしろよ

ちょっと仲が良いぐらいの兄妹関係だと思ってます。
客観的には妹は俺のことが好きだと言うことでしょうか？

>>629
その年でそれだけベッタリなのも珍しい
妹がお前のこと好きだったらどうしたいわけ？

今の関係の延長線上でセックスすればいいじゃん
お互い就職した後、子供が出来たら二人で育てりゃいいし
それが自然だよ

ここより人が多い、vipでやれよ

シルバーのペアリングでも買ってみれば？学生でも無理なく買える値段だし、
受け取るときのリアクションで妹の心も測れるｗｗ

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。

ちなみに将棋の話です。

>>633
マジレスすると将棋の話だったら
＞やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
この部分が意味不明なんだが

>>630
珍しいんですか。
「どうしたい？」と言われても、「どうしましょう・・・」って感じです。
今までそんなこと一度も考えたこと無いし、
「妹みたいな人と結婚出来ればいいな」なんて思ってはいますが、
それが妹本人でも良いのかについては、分かりません。
正直戸惑ってます。
それを察してか、お互い気まずい感じで、微妙な空気が流れてます。

みんないいなあ
私は弟を誘惑してるのにきずいてくれない

裸で現れば？

裸だと女として見られない気がするのですよ・・・

気持ちは伝えたの？

伝えられるわけがない
伝えるのが怖いな

詳しく

弟は今年で大学生で今一緒に住んでる
女として見られてないのはわかってるから
そんな状況で告白しても相手を困らせるだけだし
いずらくなって出て行くかも
これから彼女もできるだろうしそれがわかってて何もできないのは
すごくつらい

hosyu

スレチかもしれないんだけど、ようやく探し当てたスレがここくらいしか見つからないので相談させてください。

俺36、妹32で両方とも結婚してないし、現在付き合っている相手もいません。
俺は次男で兄は結婚して子どもが3人いて、両親は他界しており、既に兄が跡を継いでますので
気楽に独身やっていこうと思っていたのですが、最近妹に子作りを要求されました。

突然の要求だったので、最初は何を言っているのかわかりませんでしたが、
俺の子どもが欲しいんだそうです。俺が好きというわけでもなく、
「子供は欲しい」「でも相手がいない」「誰でもいいわけじゃない」「赤の他人はいや」
「消去法で俺になった」らしいんです。
正直妹は友人が皆結婚してしまって焦っているんだと思います。
それにしても実兄の俺を選択するのはかなり血迷ってます。

まだ32歳だし相手くらい贅沢言わなければなんとでもなるとは思うんですが、
言っても聞かないのでほとほと困っております。
一番困るのは、数年前から妹と2人暮らしをしていることです。
妹は事情があって仕事を辞め、親元にいたのですが両親が他界したので
俺が引き取って扶養している状態です。

本音を言えば、とっとと結婚して出ていって欲しいのですが、
妹の性格上追い出したところですぐ困窮するのは目に見えています。
一応、家事はしてくれているので何もなければ置いておいてもいいかなとは思っています。
ちなみに過去に妹との交渉は一切ございませんし、今後もそのつもりはありません。
どうすれば妹が納得して諦めてくれるか、みなさんのお知恵を拝借したいのです。
よろしくお願いします。

>>645
あんたに養って欲しいだけなんだと思う
つまり楽したい

>>645
いいじゃん、作ってやれよ子供
歳とってから欲しくなっても遅いし

定番なのは、子供が障害を負うリスクが通常より高い、あたりじゃないかねえ。
ってこれはもう言ってあるかな？

まぁ妹が働かない／働けない理由に大元の原因が潜んでる気がするんだけどねえ。

>>645
消去法で選ばれたのに結婚とか馬鹿馬鹿しい

あなたに好きな人、結婚したい人ができたときに、後悔するよね、やっちゃうとさ。

兄妹で子供。。。。
まあ読んでみろ

引用

メンデルの法則って知っているか？　６：３：３：１だ。
小学生：中学生：高校生：浪人生　大学諦めた…だ。
結論：近親相姦でも異常が出る確率はそんなにない。
ただ近種交配で一番怖いのは、一世代目と２世代目で
交配して出来た３世代目と１世代目を交配。
更にその４世代目と１世代目の交配と重ねていく交配は…
荒廃を招く。凄まじい異常を招く。

先を考えたら、子供は悲惨だな

>>645
まず、自分が優柔不断な態度では納得させられないだろ？

どういう危険性があるか自分で把握して伝えるしかないな
近親で子供産んだ場合についてまとめてある

http://q.hatena.ne.jp/1089710692

有名なハプスブルグ家の歴史を見ると
初期は正常な子供が普通に産まれてるみたいだ
数世紀にも渡って繰り返しちゃったから末期には悲惨なことになってるけど

別に繰り返したりする予定ないんなら作ってやってもいいんじゃね？

wikiで見たけど夫婦仲はみんないいんだな>>ハプスブルグ家

そうなんだ
よし！俺も妹と子作りするか！

>>655
まずwikiに「妹との子作りは幸せになれる」って書いてからな

多少変化があったので報告

ある日、家で妹と酒飲んでたとき
「そういえば、抱きしめられたことはあるけど抱きしめたことはないな」なんて思い、
何の脈絡もなく、やってみた。
妹はびっくりした感じだったが、妹からも抱きしめてきて、キスしてきた。
そのときはそれだけで終わったんだけど、その日以降かなりぎくしゃくした感じ。
妹の誕生日は二人で旅行に行くことになったので
その雰囲気のまま、そのまま沖縄へ。
ついた日の夕方、全然誰もいない浜で妹に告白されました
返事できずにいたが、その夜妹とじゃれ合う感じになり
多分童貞じゃなければ、そのままやってたと思う。
妹から色々聞き出したが、物心ついた頃から好きだったとのことで、
他の男に全く興味が持てなかったとのこと。
抱きしめられて思いを伝える決心がついたと言ってた
旅行後、挿入はしないけど、それに近いことするようになりました。
挿入をしない理由は、二人とも経験無いから。そのうち入れると思うが。

相思相愛みたいだし
世間を上手く欺きながら仲良くしやがれ

622おめ

最後までしてしまうと後で凄まじい吐き気に襲われることもあるし、
文字通り引き返せなくなる。安易に考えないほうがいいと思います…

>>660
>凄まじい吐き気
どういうタイミングで？

>>660
でも本当に好き合ってれば吐き気どころか非常に甘美だぜ

>>661
全て終わって冷静になった後。
>>662
だからこそ止めた方がいいということです。

兄弟姉妹間の近親婚の禁止なんて文明が作り出した後付けのルール。
よほどはっきり分かる遺伝的欠陥でも無い限り子作りしても無問題。

ただ、それはあくまで生物学上の話で法的・社会的には問題があるだろうね。

あまり同意を得られない意見だとは思うが

近親相姦が性的虐待であるケースが皆無じゃないからね
家庭という一種の密室で起こることだから…
そういう問題がある以上、社会としては認めたりはできんだろ
個人的には、片方がちょっかいさえ出さなければ…というケースは
結果的にハッピーエンドでも、グレーゾーンに含まれていると思ってるよ

まぁ、普通の生活してたら家族に性的な考えなんてまず浮かばないわな。
アニメかなんかの影響だろ。

アニメじゃない♪
アニメじゃない♪
本当の事さ〜♪

>>666
恋風のことですか？
おっと、今月からはヨスガノソラも始まるよ☆

アニメや漫画が生まれるよりも、文明が生まれるよりも、
人類が生まれるよりも、ずっと昔から近親相姦はあるよ。

>>669
文明が発達する前から生きてたみたいな書き込みだな
おまえ歳いくつよ？

駄目だな、認めよう。俺は妹のことが好きだ。もう完全に女として意識してしまっている
妹が精神病んでて時々酷く泣いている姿を見ていると異常に胸が痛い
少し前に妹が酷いヒステリー起こして
飲んでた薬のせいもあってまともに立てないくらいの酷い状態の姿を見てさ
その時は母が側についてたけど、そんな状態の妹の姿に俺も側にいてやりたいと思った
そうしたら何日か後でまた酷い状態になって、
その時は母もいない上に本当に酷い状態で、頭抱えて泣きながら死にたいって連呼していて、
それを見てたら次に同じ様な事が起きた時にはと思ってたからなのか、
自分でも不思議なくらい躊躇いなく抱き締めてた。それからすぐに妹も落ち着いてくれてさ、
自分の行動は間違ってなかったと思ったよ。ぶっちゃけ俺自身は現在引きこもりのニートだけどさ、
あの時は幸か不幸か俺が家にいたからなんとかなだめられて事なきに終わったけど、
あのままにしてたらどうなっていたのかと思うと本当にぞっとする
その後も何度か同様になだめた日があった

ただ俺も気に病みすぎていたのかな、妹がいつヒス起こすのかと思うと気が気じゃなくなって、
いつの間にかちょっとした物音でも妹の泣き声に聞こえる様な状態になってさ、
何日か後の朝に母に妹の事を少しだけ愚痴ったらそれを聞いていたらしく家飛び出しちゃって…
すぐに母が探しに出て見付かったけど、めちゃくちゃ心配したさ
これは自分のせいなのかってさ。これが自分のせいなら思わず死にたくなるくらい
その日の夕方に二人だけの時に妹が自分は出ていった方がいいんじゃないかって言ってきてさ、
その時の妹の様子に自分の中に溜め込んでたものが溢れて、思わず自分の気持ちを打ち明けてたよ

まあ完全な告白って訳でもなかったけど、妹も前々から薄々俺の事には気づいていたそうな
その事自体はどうしようもないよねとあっさり断られたし、俺もそれでいいと思ってる

けどさ、最近になって俺自身が妹に精神的にかなり依存しているんだと気付いた
もっと側に、もっと近くで触れ合いたいと思ってしまう
もっと近くに感じて、そこに確かにいるんだと確認して安心したいんだと
妹が元気でいてくれたら俺も元気でいられるから悲しい顔してないで元気な姿を見せてほしいと
俺も少し精神的に不安定な部分があって母や妹に曰く割と酷い躁鬱らしい。医者には行ってないけど
ただ普段は割と冷静でも常にちょっとした事がきっかけですぐに均衡が崩れる様な微妙な状態だから、
普段置いてある物の定位置が少しずれたとか場所が入れ替わった程度の些細な事で苛ついたり、
逆にちょっとの失敗で凄く落ち込んで無気力になったりは茶飯事

そんな訳で今日の朝は少し不安な感じがあって、妹が何も言わずに外に出ていったのを寝ぼけた頭で
また家出紛いな事をする気なのかと勘違いして、結局その時は煙草吸いにちょっと外に出てただけなんだけど、
それでも戻ってきて姿が見えるまでの間は不安で不安でしょうがなくて、
思わず何かあったんじゃないかとかあらぬ想像が始まって気付いたら動悸が酷くなって
布団の中でまるまったまま頭抱え込んでて…
だけど妹の声を聞いた瞬間、それまでの動悸が嘘の様に収まってさ、
ああこれはもう駄目だとその時点で完全に自覚したよ
妹のことを妹としてだけでなく女としても意識し始めたのはもう十何年も前からだけど、
今朝の事があってもう俺自身が妹なしにはいられないんだと思った…

ただ妹には既に半ば結婚前提で付き合っている相手がいるから無理をする事は絶対にできないし、
当然するつもりもない。できたら近からず遠からずに妹の幸せを見守りたいとは思っているけど、
今の自分の精神状態も含めていつまで耐えられるのか分からない
多分次に自分の鬱々した状態と妹の状態が重なったらどうなるのか
本当なら今のニート状態からも脱しないといけないのに近親事情に悩みまくって、
正直なところ今までできていた妹との距離の取り方を測りかねているのが現状

他に書けそうなスレが見当たらなかったからここで吐き出させてもらった
３レス分もの長文で済まないとは思ったけどこうでもして出しておかないと心が保ちそうになかった…
多分後でこのレス読み返して首釣りたくなってるかも知れないけど今はこれでいい

応援してあげたいんだけどニートじゃちょっとねぇ
近親恋愛は普通の恋愛より遥かに困難が待ち受けているから
自立したしっかりとしたやつじゃないと不幸になるだけだと思う

つか妹さん、そんだけ病気ひどいのに結婚前提の彼氏いるんだな
驚いた

近親相姦は相手が未成年なら虐待や強制わいせつetcとして裁かれるケースもないこともないので注意。
後は倫理的問題とか、世間体がうんたらとか、そういう問題。

離れた大学に通ってる妹に彼氏ができたと風の噂で聞いたんだが、一抹の寂しさみたいなものは感じたなあ。
妹が誰とつきあおうが頭おかしい奴でなければ全く構わんとは言ってたけど、後にそれがデマだと発覚した時は正直ほっとしたよ

妹に対して恋愛感情は無いと断言できるけど、やっぱり仲のいい家族の一人が離れてしまうってのは寂しい。

話を聞いてもらっている気になれるだけでも良かったのにレスをくれてありがとう

>>674
自分の状況に関してはよく理解してるし、言われている事も非常に耳が痛い

ただ自分の妹への依存が強くて、現状での距離感に困ってる
これ以上変に気持ちが上がるとどうにかなりそうで…
そこら辺は自分の気の持ちようなのかな

病気の方はひどいっていうか、その辺は俺と似た感じで普段は割と落ち着いているんだ
明るいし傍目には酷いヒス起こすようには見えないと思う
ただ誰かと遊びにいった後や一人でいる時に突然泣き出すパターンが多くて、
本人に聞いてみれば寂しいって言葉が返ってきた
対人関係の云々とも、男（彼氏）への依存が強いとも
あと妹の彼氏さんは大学で看護師の勉強とかしてるからむしろ俺よりもそっちには明るい筈
妹の話を聞いてるだけでも正直嫉妬したくなるくらいハイスペックだし
妹の事も色々面倒抱えているの理解してる上での付き合い
妹自身も尊敬してるって言ってる。だからこそ前述の通りに見守ってあげていたいのよ
好きだしもっと側にいたくもあるけど、好きだからこそちゃんと幸せになってもらいたいというかね

けど妹が泣いてるとそれを見過ごせなくて側に行くから余計に気持ちが上がってしまう
何事もなければ心穩やかでいられるんだけど、ちょっとした変化で傾く
正直ジレンマ。自分の気持ちとの上手い付き合い方がわからない…

同じような精神病をもった者が引かれ合うと、間違いなく悪い方向に進む。

まぁ、早く妹さんが結婚してくれることを祈るほうがいいんじゃね？
後仕事は周りの事を忘れられる一つの方法みたいなものだから、頑張って。

当方、５年以上もクリニックで薬処方してもらっている妹抱えてますけど、
今はそこまでひどくないですね…原因の一端は自分故に懊悩しますが…

彼氏としての支えと、兄としての支えは別と捉え、家中で護る役目と割り切れませんかね。

悪い例を作った先達故に断言できますが、兄妹恋愛にささやかながらも幸福な未来なんてありはしない。
そこに踏み込まず兄であり続けること。お互いの幸せを応援できること。
それが双方の幸せになるんじゃないかと思いますね…

近親恋愛がだめだとは思わないけど、世間様を敵に回してやってける自信がないならやめた方が良いよね

近親はダメですよう

２１歳の姉ちゃんがいます。恋愛感情はないですが姉ちゃんの生理が始まるとトイレの汚物入れをチェックしてネタにしてしまいます。罪悪感はありますがやめられません。自分が嫌になります。

ネタ？

俺は毎晩姉ちゃんを肉便器にしてるよ

きしょ

姉ちゃんが俺の種で孕んだときはどっかのテキトーな男をでっちあげてごまかしたな

ウチもそうだけど兄弟姉妹セフレってのは意外と多いんじゃないの？
特に姉と弟は
姉２３
俺１９

ウチは姉ちゃんと俺でひとつ違いだな
ところで姉ちゃんが二人目が欲しいとか言ってくるんだけど流石にまずいよな？
どっかの男とできたって言い訳も二回目は苦しいし
二人目も正常に生まれてくるとは限らないし、うーん

親が死んでからにしなさい

家系に明らかな遺伝的欠陥がないなら兄妹・姉弟間で子作りしたって
健康上の問題はほとんど無いよ。
遺伝的な欠陥のある他人との交配のほうがその面ではよっぽど危険。
そういう事は、障害者差別とかに繋がるから政府とかは言わないけどね。

・・・と、ネタに混じれ酢してみる。

ピンクの相姦の方にいっちゃった。こういうスレは初めて。

ここはキョウダイのみなの？その他はダメなの？

問題ないなら、いっそサッカーチームができるくらい産ませてやるか！
と言いたいとこだが俺の収入じゃ３人が限度だな
一応親には架空の男から養育費は貰ってるという設定で姉ちゃんに援助してる

>>688
おまいの話詳しく聞かせてこれ

>>622寝起きの妹の口は臭いですか？

妹も兄もくせえよボケ

>>679 薬漬け妹ってもしかして元192か？
違ってたらスマン
>>277
から一年経って薬歴5年になっとるしもしかして？
だとしてその後に好転はなさそうなのかな

義妹とかじゃなく、血の繋がった相手に欲情する人間て本当にいるんだなあ
オラびっくりしたぞ

>>697
98％ぐらいネタだと思うけど、そう言った変態はいるみたいだね

ここにも変態いますよ。
腹違いで不倫だけど・・・

あんさんも大変ですね

平安時代は異母兄妹・姉弟は結婚オーケーだったし
血の繋がった相手に欲情するのが異常だなんてのは
人為的なルールに過ぎませんよ

>>701
いや、血の繋がった人間に欲情するのは頭がおかしいからだろ
本人だってそれを自覚してるから悩むんじゃねーの？

近親相姦で生まれた子供って、アレだよね？　
何んらかの脳・精神障害をもって生まれくるんだったけ？　
超天才が生まれるか・・・それとも、アパラッパーが生まれるか・・だよね確か？

腹違いの独身兄と不倫中・・・

幼い頃は一緒に住んでたみたい
私は覚えてないけど　去年会いました
もっと早くに出会いたかった

>>701
平安の頃は通い婚で、子供は母方で養育するものだった
だから、母親が違えば当然違う屋根の下で成長する
子供同士も面識はあっても同母兄妹ほどは馴染みはないから
勢い異母同士で恋仲になっても、抵抗は少なかっただろうね
故に異母同士はオケだったが、同母はタブーだったよ

妹に中出ししてしまった・・・
妊娠したらまずいな

責任とれないくせにゴムもつけずやるとかばかじゃねーの
頭下げてモーニングアフターピルでも飲んでもらえ

いやそれがさぁ・・・出来たら産むとか言い出しちゃって聞く耳もたないのよ
俺まだ大学２年なのに責任取って就職しなけりゃならんかも

【神戸・２少年殺傷】「凶器は使わず、頭や顔を数人で殴った」容疑者（２２）の母親は中国出身で「結束の固い家族」★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288518050/

※この兄妹は在日中国人学校出身。
ソース　http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan163085.jpg

>>708
“まだ”大学二年じゃねーよ。
年齢にしたらソコソコいってんじゃねーか。
やっていい事と悪い事の区別もつかねーのかお前は。

>>710
俺の妹顔もスタイルもなかなかだから誘われたら断れないって
風呂上りの火照った肌の色香立ち上る姿は反則

まぁ中出しは一回しかしてないし大丈夫な日って言ってたし心配ないか

>>711
いや、普通は顔やスタイルがよくても心理的に家族は省くだろ。実の妹だろ？
妹いる人間だから言わせてもらうけど、スタイルがよかろうが顔が綺麗だろうが、何年も同じ屋根で過ごした人間に対してそんな理由で身体の関係なんてもたねーよ普通。
まぁ、向こうから来たし、俺も性欲溜まってたからちょうどいいや、妹で抜こうかってか？どこの童貞チンパンジーだよ。
てゆうかチンパンジーでも避ける。
他に何らかの強い理由があって身体の関係を持つのは100歩譲ってあるかも知れんけどな。

あとスレタイもう一度読んでね。

ねえねえ　妹とかいないし　マジ　警察に言いますよ？

ストーカーとして。

>>712
その普通じゃないやつが集まる場所なんだよこのスレは

一度経験すれば世間の常識など暗示に過ぎなかったことがわかるぜ

血の繋がった人間に欲情するとか頭おかしいんですか
ちょっと普通の人間には理解できませんね

日曜に姉が一人暮らしの俺の部屋に遊びにきた
なんとか耐えたけど…
やっぱ一生黙っとく方がいいよね

>>714
経験したヤツが言うことだなそれは。

さすがに父×娘、母×息子はないみたいだな

>>715
お前が普通の人間じゃないのかもしれないけどなｗ

祖父×娘、祖母×息子は？

姉じゃなくて　他人だろ　一応２０代以下希望

>>716
俺は告白してよかったと思ってる
だって、今では姉と二人の子供とで、
ごく普通の家庭とまるで変わらない幸せの日々を送っているのだから…

それは羨ましいな…俺の姉には彼氏いるし…
よかったらどう気持ちを伝えたのかとか
今にいたるまでの経緯を教えてくれないかな？

722だけど

>>723
俺の場合ちょっと特殊かも
うちは母子家庭で母ちゃん・姉ちゃん・じいちゃん・俺とで４人で暮らしてたんだけど
俺が高校の頃母ちゃんが癌で死んで、６年後にじいちゃんも死んだ
それまでは一線を越えたりせず単なる仲良しな姉弟だったんだけど
二人だけの家族になってから関係が一気に進展した
昔から両想いだったってこともあるけど
普通の家庭環境だったら違う未来になったろうな
けど選択を後悔してはいない
世間がどう思おうが俺たちは今幸せなんだからな

>>724
今、君らは何歳なんだ？

>>725
30前半、姉との歳の差はひとつ
子供は6歳と5歳、どっちも女の子

そうか、もう両親いないんだ…
とりあえず同志が幸せそうでよかったよ

親父は生きてると思うけど俺が幼稚園児のときに離婚したからなぁ
俺らがこうなってるって知ったらたまげるだろうな

でそれまでに異性とはお互い付き合ったことあるの？

>>729
ないよ
お互い初めてをささげ合った

こんなんばっかだな…。
外に目を向けようと考えなかったのかねぇ…まぁ、幸せならいいけど

>>731
不幸かどうかはお前が決めることじゃないからな

>>732
不幸なんて言葉は言ってないようだが？

兄妹間だと体の相性が良いというのは本当ですか？

まったくの嘘だろ、そんなもん。

気持ち悪い

兄妹でセックスして特に問題なく子宝に恵まれたという奇蹟を達成した私こそ真の勝者ですよね？

アナルセックスなら大丈夫じゃね？

子供に障害がでるかどうかという話なら近親相姦よりも
ニコチン、アルコール、カフェインの方がよほど危険。

>>737
そうですね

黒瀬有紀

>>737
(´・ω・｀)・・・

従姉のことが好き

姉とｾｸﾛｽしたくてたまらん

中東だと近親相姦は割と一般的らしいが

一般的ったってそりゃ親族婚の話だろ
実の兄妹や親子が相姦するのはさすがにタブーだろ

妹とセックスしちゃった人ってこの中にいるの？

普通妹って、兄にきつくないか、、考えられん。
まあ古代エジプトの王朝はそれこそ近親だらけ
父子で子まで作ってしまう、
日本でも近親、兄妹婚、いとこ婚の農村地域あるらしいけど（相続の判例で案外ある）
アラブなどではいとこ婚は当たり前、、
なんとも、、いやはや

血縁関係がなくても近親と言うの？

>>749
血縁関係がない兄妹或いは姉弟だったらそもそも結婚出来るのでは？
どちらかが血縁関係の無い処からの養子だったり、双方の親の再婚による連れ子同士だったりした場合は結婚出来るんじゃなかったかな？
具体的に>>749の家族関係を説明してくれよ

どこぞの国で実の娘に子ども１０人産ませて事実を知った子どもが自殺したって
ニュースがあったな。これは虐待だけど。

近親で子ども生まれたとして、丈夫な体の子に育つんだろうか。
成長していろんな障害が出始めたら、親はどう子どもに説明するんだろうな。

誰か書いて

>>752
いちおう書きに来た。・＠・
近親恋愛てむずかしいね。
虐待とか言われるし。
普通に騒ぎにならならないことないの？

ニコチン・アルコール等生活習慣が原因で病気になるのは自己責任だけど、
近親婚で子どもが障害を持って生まれるのは、親の責任でしょう。

うちの母は祖父にレイプされた過去があるが、事実を知った時に祖父を心底
軽蔑した。今でも嫌悪感がある。
生まれた子に障害がないとしても、真実がばれたら一番傷つくの子どもじゃないの。

妹の大学進学に伴い、家賃の折半と家事の分担を目的に、今年4月から同居してます。
ただ、親が離婚している関係で名字は違います。
同居する前は、時々会って話す程度でしたが、同居するようになってから、毎週のように一緒に出かけます。
妹は「虫除けだと称して、わたしのことを彼氏」だと周りに言ってますし、みんな普通に信じてます。
なぜかわたしの携帯をいじっているらしく、たぶん一部消してます。
理由は忘れましたが風呂とか一緒に入ってます。
最近寒いからと一緒の布団に寝るようになりました。
酔ったときや寝ているときに「わたしのことが好きだ」と言っており、朝はよく抱きつかれてます。
わたしは女っ気のないので、たのしいのですが、いいのかなって気もします。
妹はクリスマスに、「どこか連れて行け」と言ってます。
友人数人とパーティーがあるのでそれは？といったら、怒ってます。
どこに連れて行けばいいんでしょうか？

いいのかなって・・・その程度の思いなら同居止めて突き放すのが妹のためじゃないの？
若い今は良いかもしれないけど。
親が離婚してるから、裏切らないと信じてる身内の貴方に依存してるんでしょう。
それは逃げだね。

お前らちゃんとヨスガノソラ見たか？

妹と仲良い奴がヨスガ見るとかなり誘惑されるんじゃねえかな。俺もそうだが。
ヨスガみたいに条件整ってるなら兎も角、普通の生活してると中々そうはいかん。

>>755
関係を深めるのも切るのも今のうちだろう。
兄妹だからといって、別に特別な覚悟は要らんと思うが、普通の恋愛と同じで、遊びで関係持つのは止めるべき。
お前にその気があるのなら、一度腹据えて妹と話し合って、相愛なら誰にも止める権利は無えだろう。

親に話すのも、隠し通すのも好きにすれば良いが、子供出来た時の対応は考えとけよ

お兄ちゃん、私のこと好き？って聞かれたが、
女の子ってそういうものなのか

>>759
恋愛感情があるからそういうことを聞きます

>>718
父×娘です

>>761
馴れ初めは？

>>726
創作活動お疲れ様です
早く仕事探して下さいねwwwwwwwww

>>763
お前の書き込みそれ自体が創作活動だな
邪魔すんなら去ね、厨房ｸﾝ

幼少期に親の離婚で別れ別れになった妹と再会したんだけどさ・・・
やばい、普通に可愛いと思っちゃうんだけど
クラスで可愛い子と話すときみたいにドギマギしちゃってまともに話せねぇぇぇぇぇ！

一緒に遊びに行ったりキスしたり風呂入ったり寝たりぐらいは
普通にしてる人がいて、なんか安心した
妹だけが変わってると思ったが普通のことだったんだな

いや、普通ではないだろ？ｗ

他にもやってる事があるだろｗ

叔父と真剣に4年つきあってる。叔父は母の弟で祖母と二人暮し。
今日母の実家に年始の挨拶にいってきた。
母には露見してるからすごくやり辛かったけど顔がゆるんでしかたなかった。
頭がおかしいんだろうけど好きなのが現実。
本当なのかネタなのかここでは真偽を示す術がないけど同じような人いるんだって安心した。

年齢差とか、もうちょっと詳しく聞きたいな

別板の人？

>>769
きっかけはどちらからだったの？それに“母には露見してる”って‥。

こちらに相談してみてはいかがでしょう？



http://zero-nayami.com/toiawase.html

双子の弟と中学生のときからしています。
この間の日曜日に疲れてそのまま弟のベッドで二人で寝ているところを母親に見られてしまいました。
ちゃんとパジャマは着ていたのでセーフ？と思ったんだけど母の目がいつもと違う気が（ ´Д⊂ヽ
母親は何か気づいたと思いますか

>>774
気付いてるというか疑ってる状態じゃないのかな
とくに家族とか身内の場合なかなか面と向かって言いにくい面があるから
ある日突然なんの前触れもなくヒステリックに問い正されたりとか
そういった可能性もあるのでくれぐれも細心の注意を払った方がいい
近親の場合、家族バレするとマジで洒落にならないしね

>>775
考えてみたらそうですよね。疑ってても口に出せないことですよね…。
注意はしていて、高校の時は家でもよく二人で遊んでいたのですが、大学に入ってからは
ちょっと距離を置いている風を装ってました。
でも今回それがアダになったというか、そんな仲良くないのになぜ同じベッドで？って
不審に思いますよねorz
気をつけます。

>>769です。
年齢差は約20歳。私が16歳の頃私がそそのかした。その頃の私はひどいメンヘラで自暴自棄で親にも見離されてた。
親族の新年会がきっかけでなんとなく叔父のことをお気に入りと思って実家に泊まりにいって私から仕掛けた。
最初は好きじゃなかったと思う。あんまり覚えてないけど。本当、自暴自棄だった。
彼だけは真剣に私の話をきいて怒って泣いてそんなうちにどんどん惹かれあっていった。
去年の夏に母に露見した。私の日記を読んだらしい。
それから彼の名前を会話にだすことはないし泊まりにもいってない。
母は大好き。でも大嫌い。彼とのことを反対されるのはもちろんだがそれが理由じゃない。
私が一番苦しかったときに母は私を見捨てた。そんな人が今更親面するなんて腹が立って。
スレチ・自分語りごめん。

>>776
あなたと弟さんはどこまで本気なの？単なるセックスフレンド？
>>777
遺伝的には兄妹婚や親子婚よりマシだな
本気だったら頑張れ！

>>778
ど、どこまでとは？？？
よくわからないですけど、私達には既婚の兄と姉がいて
私と弟が社会人になったら二世帯住宅に立て替える予定です。
そうしたら家から追い出されるので二人で部屋を借りて住むつもりです。
そのために今は疑われるのは極力避けなければならないのです。
見つかったのは大失敗orz

>>779
真剣に付き合ってるんだな
社会人になれば二人で生きていく術はいくらでもある
それまで頑張れよ！

>>777
レスありがと。
結局今は会ってないってこと？
お母さんには露見してても認められてるってわけじゃないんだね。
叔父さんの方も真剣なのかな？

>>779
いずれ一緒に住むつもりなら単なるセフレとは違う感じなんだね。

>>780
おー！
>>781
セフレ（；・∀・）ｱﾘｴﾅｲ

あー！なぜセフレって疑われたかわかりましたorz
肉体関係はないんですー。
>>774の中学のときからしてるの「してる」は
近親恋愛してるの「してる」です(滝汗)
紛らわしくてごめんなさい！

ついでに言うと、30歳になったら二人で魔法使いになる予定ですｗ
私は頭なでなでで充分満たされるのでいいんですけど、
弟は男の子ですから…弟の気持を考えるといつもちょっとせつなくなります。

なんだ妄想だったか

モーソーならよくしますけど？
実は同じ日に同じ病院で生まれた他のおうちの赤ちゃんと取り違えられていて
実は血が繋がっていないとかｗ

気になってググったら女子は25歳で魔法が使えるらしいです。

風邪ひくと退屈ですー。
みなさまどうぞご自愛くださいね（・∀・）b

これはどう対処するべきなのか…
スルーが一番っすか

>>783
一線超えてないなら、気にする必要なくない？
うちは、普通に一緒に遊んだり、寝てるし、なんとも思われたことないけど
親いても一緒に風呂入るし、仲の良い兄妹に思われてるよ

>>786
そのうち家を出ていくつもりなら
先にどちらか一方だけ家を出て
その後なし崩し的に同居するというパターンの方が
あまりゴタゴタ言われずにすんなり行けるんじゃない？

最初の言い訳「弟が困ってるから見つかるまでしばらく同居」
→ そのままズルズルと言い訳をつけてなし崩し的に同居を続ける
→ そのうち折をみて、また違うところへ二人で引っ越してしまう
これが一番親に文句を言われないパターンだと思う

どっちにしても同居しはじめたら関係は自然と出来るでしょ＞貴方たちの場合
あなた自身も、もうそのあたりは覚悟してるんでしょ？
だから今のうちから実際に肉体の関係が出来てからのことも
いろいろ考えておいた方が良いと思うよ

>>787
(*｀Д´)ﾉ
>>788
「一線超えてないなら、気にする必要なくない？」
っていうところがちょっとわからないです＞＜；
熱のせい？
>>789
卒業したら一緒に住めとは両親のススメです。
第3子を望んだ両親がなかなか妊娠しなくてやっと出来たと思ったら
「心音ふたつですねー」と医者に言われて生まれたのが私達なので
なるべく両親にお金の負担がかからないように小さい頃から弟と生活設計をしています。
そんな質実剛健ｗな姉弟なんで、両親にはまだ信頼されているはずです。
えっち関係はふざけてはぐらかすことが多いけど、もちろん押さえきれなくなりそうなときもあって
そんなときの心のストッパーは両親の存在です。
だから親の目が届かなくなったらﾓﾆｮﾓﾆｮです。

>>790
うーん、弟さんは一人でしてたりするのかな？
男としてはちょっと可哀想になるなあ。
一生共に過ごすのなら、とりあえず経済的な人生設計は完璧にしてください
何よりもやっぱり夫婦はお金が大事なんで。

>>790
一線というのは、エッチすること
このスレ的には、同居や風呂、キスぐらいは、仲のいい程度の扱いだから

別にエロ板じゃないんだから一線越えなきゃダメそんなの決めちゃダメでしょ
何求めてるの？
本人が悩んでるなら聞いてあげろよ。

一緒に寝ていたのを見られた件、大丈夫そうです！
今日姉が遊びに来たのですが、母が姉に「こないだ弟ちゃんを起こしに行ったら妹ちゃんも
一緒に寝てて、あたしが部屋に入ったら二人ともまるで“バケモノを見た”みたいな顔して
すごい勢いで飛び起きたのよぉ。失礼しちゃうわ」って言ってました。
姉は姉で「えー双子ちゃんはまだふたりで寝てるの？ねえ妹ちゃん、弟ちゃんの部屋って臭くなーい？」とか言って、
その後“弟ちゃんは濡れた雑巾の臭い”がするって話で母と二人で盛り上がりました('A`)
弟は落ち込んでましたけどｗ。

>>792
一線の意味はさすがに知ってますよぅ。
一線さえ越えなければ気にしなくていいっていう意味がわからなかったんですが、792さんのレスを読んで
よくわかりました。
私にとっては弟を好きという事実は、一線を越えていなくても十分重いことなんです。
道徳観念は人それぞれですねー。

>>794
弟、部屋とか身体とか不潔にしてない？

姉がバケモノで弟が雑巾だ？それは大変だな

>>795
大変大変！可愛い弟に不潔疑惑がｗ
みんな弟をからかってるだけですよぅ。。
私もさっき「わたし雑巾の臭い大好きだよ！」ってメールしときましたｗ
>>796
いっつも私の文章力が無いばっかりにご迷惑をおかけしてすみません。

>>793
とりあえず母に見られた件は解決しましたし、継続的な大きな悩みはお年頃姉弟のえっち関係ですけど、
これはもうケースバイケースみたいなので相談は難しいですね…。
>>777さんもお話したいことがあるかもしれませんし、ちょうど風邪も治りましたのでここらへんで
サヨナラしますね。

ありがとうございました！

>>797
一つ質問させて！
弟さんは好きって言ってくれているの？

>>797
乙。幸せにねー

>>798
小学生の頃はお互い無邪気に言い合ってましたけど、
大人になって私も気軽に言えなくなりましたし、弟も日常的には言いませんよー。

今は、弟はよくハグしてるときに「好きだよ」って言ってくれます。
その時に私のお腹にアレが当たってるので非常に申し訳ない気持に…。
さらに感情が高まっちゃうと「愛してる」と言ってくれるのですが、
弟の「愛してる」は危険水域注意報なので必死ではぐらかす姉なのでした。

っていうかやっぱり文章力なくて私の片思いだと思われてたのかしら（；・∀・）

>>799
（・∀・）ﾉｼ

>>800
有難う、迷ったらまたここに来てください
おしあわせに

やらせてやれよ
弟くん生殺しで可哀想だ

やだーお別れしたのにスレ開いちゃった(´･ω･｀)
>>801
（・∀・）ﾉｼ
>>802
私が（弟も）どれだけ心を痛めてるか想像してくれないってどんだけー。
私が生殺しにされるときだってあるのをわかってくれないってどんだけー。
どんだけどんだけー。

ばいばい

こいつ絶対ネタだろ・・・

弟が女作ったら、それで終わる関係ぽいな

まあ、やらしてくれる女に転ぶのが男だわなw

ここのたま姉って双子だったっけ？
【姉弟】かわいい仲間達とほのぼの3【兄妹】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1198683930/

　　≪　関西キメ友　≫
　　≪　裏STARBEACH　≫
　　で、
　　YAHOO検索!
　　Google検索
　　会えるし帰りはオミヤも？
　　近親恋愛マニアック投稿
　　イケ男もいるみたい

803です(´･ω･｀)

もう来ないつもりだったのに、嬉しいことがあったから報告に来ました。

えへへ、実はとうとう弟としちゃいました（・∀・）
本当は一線は越えないつもりだったんですけど
弟がとうとう私を押し倒しちゃったんですよー。

私も心の奥底では求めてたのかも。
弟を押しのけられないまま、交わってしまいました。

初めてですごく痛かったんですけど、弟はちゃんと私を気づかって
ゆっくりやってくれたんですよ、やっぱり弟は優しい！

両親不在時なのでばれなかったけど、今後どうなるのかしら。
一度超えてしまうともう歯止めがきかなくなりそうで恐いです。

でも、二人の愛は永遠です！

では（・∀・）ﾉｼ

時々近況報告してほしいな

>>805,806
そうだよねそうだよねー。
でも、そういう中高生みたいな可愛い心配はすでに何度もしてるからもういいの。
ネタとか言われてもそんなのもどーでもいいの。
そうじゃなくて「お幸せに」って言葉に一番胸がざわついたのはなんでだと思う？
と自問自答していたのが近況です>>810

>>811
おめ
なんつーか話聞いてると
貴方たちの場合自然とこうなった感じがするな
けど一方で冷静に長い目で自分たちを観察してみることも必要
親と同居中はなるへく控えるようにして
実際に二人で家を出てから本格的に関係を深めて行く方が
後々の事とか考えると長続きしやすいし得策かも
例えば親と同居中はゴム付きで
二人で同棲しはじめたらピルで生出しOKとか
そういう段階的な制限を作ることでそのたび燃えられる材料にもなる
なかなか難しいだろうけどね

最近２週間のうちに以下のような症状はありませんか？
●一日中、ぼぉ〜として憂鬱
●何を食べても味気ない、食欲がない
●寝付きが悪い、眠りが浅い
●何事もやる気がでない
●息苦しい、疲れやすい
●急に不安な気持ちになる
●体の何処かに慢性的な痛みがある
●下痢や、便秘が周期的にくる
●目の疲れや、耳鳴りがする
●自分の存在価値が分からない

上記の項目で５つ以上思い当たる方は、軽度のうつ症状、又はうつ症状の可能性が有ります。

一般的に「うつ病は放っておいても簡単に治る」という誤解をされがちですが、風邪と違って時間がたてば自然に治る病ではありません。
これくらいと言う気持ちが手遅れになる場合もあります。
軽い症状のうちに、早めにカウンセリングを受けるか、心療内科行くことをお勧めします。

最近では直接心療内科に行かずにメールで相談を行う事が出来る便利な『メールカウンセリング』が注目され、
うつ病患者だけでなく、家庭問題、恋愛問題や日常の些細な悩みまで幅広く相談する事が出来ます。


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>>812
何度も書くのも恥ずかしいけどぷらとにっくな関係ですー。
きっかけはーというか、きっかけになった人と実は今も関係（肉体じゃないですよ！）が
なくはないのでﾑﾆｬﾑﾆｬ〜と誤魔化しておきたいです。

そうそう両親に成人の日を迎えることができた感謝の気持をこめて、弟と一緒に貯めたお金で
プレゼントを送りました。
兄と姉はそういうことしなかったらしくて「双子ちゃんはほんと優しいわぁ」と涙ぐまれちゃいました。
私もうるうる。色んな気持で。

大学の課題がボリューミーで大変です。ばいばい。

やってない近親はあまりない
エロ報告目当てのヤツが多いから書き手もそうするｗ
自分は葛藤や苦悩萌えだから話を聞きたいが

俺は子供の時の話とか聞きたい。

普通に過程が聞きたいが…

もう来ないと言いつつ何回来てんだよこいつ

ﾂﾝﾃﾞﾚなんだよ、俺は大歓迎だぜ

>>818
ヤッてしまったから報告してくれたんだろ

みんな結構やってるんだね
俺だけじゃないんだ、安心した

>>818
>>809のなりすましネタ書いたのに誰にも相手にされなかった可哀想な人ですか？ｗ

>>818
ごめんね(´･ω･｀)話を聞いてくれるのが嬉しかったの。
中3のときに弟にマジ告白されて、高校の頃はすごく悩んでたのね。
当時こういうスレに相談しても>>815さんの言うとおり、えっちな要素が無い話はスルーだもの。
とにかく親に疑惑を持たせないように気を配って生活していたのに、唯一失敗したのが>>774。
動揺して勢いで書き込んでしまったけれど本当に助かりました。
>>809
あなたの本文のどれかがNGワードだったみたいで>>822さんがアンカ振ってくれるまで
あぼーんされていて気づきませんでしたorz
フリンジ的なよく似た別世界のお話ってことでｗ
>>816,817
残念な私の文章力では、また誤解を生んでみんなを混乱させるだけみたい。
そういえば悩んでいた時、ヒントになるようなことは色んなスレの中にちりばめられていました。
私の話の一部分でも参考になるなら、私のように手がかりを探す人の為にどこかのスレに書きとめておこうかな。

ばいばい。

>>823
まぁ貴方たちの場合
一朝一夕で終るような一時的な関係って感じがしないな
そのうち必然的に結ばれる日は来るだろうし
結ばれる結ばれないってのはあくまで付随的な部分にすぎない
周囲に流されず惑わされず長い目で
貴方たちは貴方たちなりのペースで関係を続けて行けばいい

明らかにネタでも抜ければいいってヤツばっかりだからなｗ
ここも同じ。もしくは経験者気取りで偉そうに説教垂れる馬鹿しかいない。

寝たら全然起きないから添い寝してる

個人的にはプラトニックを貫いて欲しいが

ずいぶんと自演の多いスレだこと

なんでも自演に見えてしまう病気なんですね、わかります

>>781
遅くなってごめん。
母親は認めたくないみたい。当たり前だけど。関わるなってメールきたらしい。彼に。
私だけの言葉じゃ信憑性ないだろうけどお互い真剣。相手はいい大人だし。
何度も将来の話をするし妄想もする。
私が社会人になって安定したら一緒に暮らす予定。あくまで希望。

このスレはもう駄目だな…。
１〜２スレ前が懐かしい

クソスレ

ここまで実は全部俺の自演でしたァァァァァ！

戸籍のことで質問です。

会社の先輩を好きになり、付き合って3ヶ月になります。
最初からお互いに強く惹かれ、それは境遇が似てるせいだと思っていました。
境遇とは二人とも養子だということです。
私は昔の記憶はありませんが、彼は妹がいたと言っています。
戸籍謄本を見れば私達の関係が本当はどうなのか確認できますか？

何を言っているかわからない

>>834
ちょっと言葉が足りない。

>>834
君が考えてるほど、偶然なんて無いから
調べたいなら、調べてみればいいんだよ
それですっきりするよ

>>834
専門的なことはこういうとこで聞いた方が良いんじゃない？

やさしい法律相談Part292　※会社・職業 [法律勉強相談]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/

言葉足らずで申し訳ありませんでした。
昨日彼と会った時に、私達が兄妹じゃないかという疑惑が膨らむようなことがあり、焦って書き込んでしまいました。
早く確認したくてあのあと母に両親の名前を聞きましたら、彼の記憶にあるのと同じでした。
珍しい苗字なので、本当に彼は兄だったようです。
ショックで全然眠れませんでした。
変な相談に乗ってくださってありがとうございましたm(__)m

>>839
たしかイギリスで生き別れの兄妹が
それとは知らず恋をして結婚してって事例があったと思う
その兄妹は無理やり別れさせられる事になったようだけど
キリスト教圏じゃない日本じゃさすがにそこまで強制はしないだろうし
周囲には黙って事実婚しときゃいいんじゃない？
私生児扱いになるけど父親の欄に兄の名前を記入して
二人の子供として出生届を提出することだって出来るらしいし

>>840
ご親切にありがとうございます。
幸い彼も私も養父母に恵まれ不自由なく暮らしてきました。なので養父母が悲しむことはしたくないです。
でも彼は私にとって初めて好きになった人で、すぐに別れるって結論も出せません。

彼は関西で育ち、私は関東で育ちました。言葉も違うし兄妹だとは未だに信じられないです(>_<)

そんな偶然ってあるんだね…。
事実は小説より奇なり。

知らなかったことには…今更できないか。

>>841
子供さえ作らなければ、付き合ってエッチするのは問題ありません。
問題は結婚です。
私はよくわからないので、>>838 が言うように法律板で相談して下さい。

>>842
同じ会社に入って同じ支社に転勤してくる確率なんて限りなくゼロに近いでしょうに……と思います(;_;)

>>843
ありがとうございました。
もう戸籍や法律のことはいいんです(>_<)

わかりにくいかと思いますが私には兄（養父母の息子）がおりまして、幼い頃兄妹喧嘩の際に兄がお前は養女だと口を滑らせ
自分の出生を知りました。
その時養父母が兄を激しく怒りまして、私が過去を気にしたらまた兄が怒られると思い遠慮して調べなかったことが悔やまれます。

>>844
私があなたなら、
・彼氏とあなたが本当に実の兄弟か？を戸籍等から調べる努力をします。 そのためには法律の知識が必要です。
次ぎに、
・仮に、実の兄弟でも、法的に結婚出来ないか？ を調べます。 そのためには法律の知識が必要です。

>>844
元の性が同じでも、赤の他人って可能性もあるわけです。
だから、まず、
・本当に実の兄弟なのか？
を、きっちり調べるべき。
本当は赤の他人なのに、実の兄弟だ、と思い込んでたらすごくバカバカしいでしょ？

>>844
思い込みの激しい人だねえ
兄弟ってかってに決めつけてるけじゃん
あほらし。

>>845-846
親身になって考えてくださって本当にありがとうございます。
戸籍は今日取りに行こうと思ったのですが養父母が持っていたのを見せてくれました。
普通養子でしたので過去は簡単に辿れました。
それから某所で相談したところ彼とは結婚は出来ないようです。
また、私にとっては意味ない情報ですが兄（養父母の実子）とは結婚出来るそうです。

>>848
では、兄弟だ、とういことが確定したのですか？

■　イジメ いやがらせ イジワル の社会　■
↑スレのレスNo.664 この子親身に相談にのってくれるよ。
性に関するものもOKだし全て実体験に基づく。

もうすぐ愛しの姉貴が泊まりに来るってのにとんでもないスレを開いてしまった

夢使いがいるスレはここですか？

>>849
はい。確定というか私達の場合は普通養子縁組なので戸籍を見れば簡単に判断がつくのです。
仮にそうではなく特別養子という縁組ですと戸籍に実親などの記載がないので元を辿っていくのに
時間がかかるというようなお話でした。
とりあえずご参考まで。

しかし何とも言えない話だよねぇ
幼少期からずっと一緒に住んできた兄弟を好きになっちゃったっていうわけじゃなく
普通に赤の他人として接して惹かれたんでしょ
それで血が繋がってるってわかっただけで諦めないといけないとか…
悲しすぎる

誰も悪くないから気持ちをぶつける先が無くて困ります。
仕方ないので彼を異動させた人事部長を恨むことにします。

同じくらいの学力で同じような安定志向で就活した結果、同じ会社に入社したのではないかと思うと
離れていても通じるものがあったのかなと彼と話してた所です。
どうしたらいいかまだ悩んでいますが少しずつ頑張ります。

>>854
> それで血が繋がってるってわかっただけで諦めないといけないとか…

別に、現状維持でいいんじゃないの？
兄弟で子供を作った場合、何％ぐらいの割合で障害児が生まれるんだろ？

いや、>>834が諦めるって書いてなかったっけ？
兄弟ってわかったから別れる的なこと
自分も現状維持でいいと思うんだけどさ

なるほど。

実姉とセックルなんて有り得ないって。
おまいら心療内科行け。

人類、元をたどればみな兄弟

つーか、低脳バカの >>859 みたいな意見が社会の主流であり、それが社会の常識になってる。 婚姻法もそう。
そういうバカな社会の常識に将来打ちのめされないか？ が、ポイントになると思う。

まあ、この場合、別れるといっても、恋人同士の付き合いから、兄弟の付き合いにシフトするわけで、そうたいした変化はないのかな？ って気もするけどw

少し離れてみる事で見えてくる物もあるように思う
社会という現実、そして自分自身の本当の思い
何より大切なのは>>855さん
あなた自身が後々になってそれで本当に後悔しないかって事
心の傷は時間が解決してくれるかもだけど後悔だけはどうもならない
その人への想いと育ててくれた養父母への感謝の気持ち
いずれにしても決断するのはあなた自身

>>861
マイノリティを美化して自分の意見でひたすらマスかいてるって気持ちいい？w

>>864
ん？ 別に美化してないよ。 俺の記述のドコで美化してると思うの？

兄弟と知らずに愛し合うってどんなだろ。
異常に引かれ合うんだろうか。
体が合うという話の真偽は？

兄と弟か。おすぎとピーコに聞いてみては？

近親の上に同性か…
禁忌っぷりがパネェなw

兄との近親相姦をやめたいと思っています。
真剣に相談したいのですが、このスレッドでよいのでしょうか？
２ちゃんねるにはなれておらず、迷いましたが
友人に相談＆病院へ行く勇気もなく書き込みしました。

>>869
どうぞ、話してみて
お兄さんとの心の関係とか、年齢とか、きっかけとかを話してもらえれば相談に乗れるかも

869です。
ありがとうございます。

年齢はお互いに20代後半、社会人です。

きっかけは、オナニーを兄に見られたことかと思います。
それから気まずくなり、ほとんど話をしなくなりました。

兄と関係を持ったのは、
高校生の時、初めて彼氏が出来て家に招待したいと家族に話した夜です。

その時は1度きりで、その後お互いに進学し、就職で地元に戻るまで
数年別々に暮らしていました。
再び、兄との関係が始まりました。

私は前述の彼とずっとお付き合いしており、去年入籍しました。
結婚式は今年挙げます。

彼（主人）とは、大学時代からセックスレスで、寂しかったというのがあります。
私は兄に対しての恋愛感情はありません。
兄もそうだと思っていましたが、兄は違ったようです。

彼と結婚すると決めてから、この関係を終わらせようと兄と何度も話し合いました。
それから、兄は避妊をせずに関係を持つようになりました。
今月妊娠したのではと不安になり（検査の結果、妊娠していませんでした）、
本当に関係を終わらせたくて悩んでいます。

公共のカウンセリングを利用すればいいのに。こんなところで相談すること
自体既にネタ確定。

まぁﾈﾀでもどっちでもいいんだけどさ

>>871
お兄さんとは彼と付き合ってる間もずっと関係が続いてたの？

>>873
わかります。ズリネタで利用価値有りなんですね。

明日の朝まで彼がいないので、
時間がないですが相談にのっていただけたらと思っています。
普段なかなかパソコンを触れないので、眠いのですが起きています。

関係は大学卒業後、実家に帰ってからずっとです。

>>875
ブログでやれ。
臭い芝居はみてる方がつらい。

ブログはしておりませんんし、嘘だと思われても仕方ないかと思います。
やはり病院へカウンセリングへ行った方がいいのでしょうか…
彼が私が実家に帰ることを嫌がるので、
兄との関係を薄々気が付いてるのではないかと不安です。
どうすれば兄を説得できるか悩んでいます。

旦那を優先だ
実家帰らなきゃいいだけ

それより不倫行為が問題だ
いますぐやめろ

>>877
カウンセリング受けろよ。
ここは責任持った専門医が回答する保証なんか微塵もない。つまり本気で
悩んでいるならしかるべき所で相談をしろ。

旦那が帰る前にPCの履歴を消すのを忘れないようにね
どこ見てて何を書いてたか、PC詳しい人なら分かるから

今日に限ってPCの履歴が消えてたら、それはそれで怪しいけど

878さん
879さん

おっしゃるとおりだと思います。
兄も一緒にカウンセリングを受けて欲しいと説得していますが、
今年に入ってから、兄は両親、彼に全て話すと言っています。
脅しではないと思います。

主人はよく趣味のことを調べるのに２ちゃんねるを見ているのですが、
私の書き込みは分かるのでしょうか？
ネコのかちゅーしゃというので見ていて、デスクトップにあります。

>>881
もうやめろって。
便所の落書き以下だわ。

>>882
なにこいつ、勝手に仕切ってんじゃねーよ
ここはお前のためのスレじゃない
スレタイ読めないやつテンプレ読めないやつはどっか行け
気に入らなきゃ他読んでろ、カスが！

高校生ならわかるけど、いい大人が断れないってどういうこと？