【人生】誰かがあなたの悩みに答えます374【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。

・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料) → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。

☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることは
 できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。

★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます373【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1250656317/
2マジレスさん:2009/08/24(月) 22:32:51 ID:qoEcgKxh
乙です
3マジレスさん:2009/08/24(月) 22:43:38 ID:gOEwajYg
>>1

前スレ998
自分の身を守るかどうかも他人に訊かないと解らないんなら、一生サンドバッグがお似合いだよ。
学校は何のために行く場所だ?
誰かの、馬鹿みたいな嗜虐癖を満たしてあげるために、身と自尊心を捧げる場所じゃない。
自分の将来のための、知識や学力やなんかを身に着けるために行くところだろう?

サンドバッグにはならないと意思表示をしても戦っても逃げられず、敵わないのなら、そんなところは行くのを止めればいい。
心身の健康以上に優先されるものなど無い。
4マジレスさん:2009/08/24(月) 22:46:18 ID:MeMgJMDj
>>1さん乙です
自分は前スレで子供を妻の両親に奪われて
借金を返したら子供を返すと約束したのに騙されて
結局何にもなくなってしまったと書いたら
認識がねじ曲がってるのが原因だと書かれてしまいました
正直がっかりです
自分はもうこんな生活に嫌気がさして
何かヒントがあれば立ち直れるかもしれないと思ったんですが
余りにも問題が重すぎましたね
ここに書いた事を後悔してます
どうもご迷惑をおかけしました。
5マジレスさん:2009/08/24(月) 22:51:03 ID:J2x3L770
>>4
いやあなた自分のレス読み返したら?
そんな判りやすく書いてなかったよ。

そして>>1
6マジレスさん:2009/08/24(月) 22:55:18 ID:MeMgJMDj
>>5
返事を返さないで下さい 迷惑です。
7マジレスさん:2009/08/24(月) 22:57:22 ID:J2x3L770
前スレ992は慧眼だわ
8マジレスさん:2009/08/24(月) 22:59:31 ID:E5WjZbtZ
>>6
ここは相談スレです。
レスが不要、レスをつけられるのは迷惑
ってのはまずスレ違いにあたります。

書き込みを後悔して、レスを読むのが不快であるということでしたら
このスレが終了して次スレになるまでのホンの4〜5日の間
このスレに立ち寄らないことをオススメします。
9マジレスさん:2009/08/24(月) 23:00:28 ID:UrQ+47Bn
持病ありの友達が具合悪くなったから、ちょうどあった本屋に入りました。
しゃがんじゃった友達の回復待ってたら、「すみません」と声かける人が。
最初わからなかったけど、俺たちの位置にある本がとりたいからどけって意思表示らしい。
正直悲しくなりました。
明らかに具合悪いのはわかった状況でした。
なのに本とりたいからどけとか言ってる場合じゃないのに、自己中で冷たい人多いです。
もっとあたたかい社会は望めないんでしょうか?
10マジレスさん:2009/08/24(月) 23:02:04 ID:WqsiAozb
>>4
ゴミレス野次をいちいち真に受けるなよ

糞嫁と縁が切れたらせいせいするじゃないか
恐くて何も始める気がしないなどということはない
11マジレスさん:2009/08/24(月) 23:03:42 ID:WqsiAozb
>>8
前スレの最後くらいちゃんと読んでこいよ
荒らしがレスしてやんだよ
12マジレスさん:2009/08/24(月) 23:05:26 ID:MeMgJMDj
>>8
わかりました
少なくとも>>7のような相談の価値もない俗物もいるので
自分なりに方法を模索してみます
あと自分は揉め事をおこすつもりはありませんので念の為。
13マジレスさん:2009/08/24(月) 23:08:44 ID:J2x3L770
真面目な話
●「妻」でなくて「妻の両親」
●「借金」の原因とその額と借りた相手
●子供の年齢と預けられていた期間
●子供の意思

その内容がわからないのに
「糞嫁」とくくれる方が理解できないが
14マジレスさん:2009/08/24(月) 23:12:57 ID:auClYQ2D
>>9
具合が悪いのは分かった上で、
あなたがついていたから大丈夫と判断して「すいません」と声をかけたのかもしれない。
15マジレスさん:2009/08/24(月) 23:13:41 ID:gOEwajYg
>>9
その程度でいちいち悲しくなってたら生きていけないよ。
相手がどれほどその本を求めていたか解らないよね。他人の都合より身内の方が大切で
周囲もそうして当然!って思ってる?それはその本を求めていた人とどう違うの?
あなたが女性なら将来「お妊婦様」「お子連れ様」と呼ばれる人種になりそうだ。

>>12
最後の行は嘘だね。本気で言ってるとしたら池沼でしょw
16マジレスさん:2009/08/24(月) 23:16:46 ID:EL+r5i3i
>>9
本屋で、取りたい本の前に誰かしゃがんでたら「すみません」と声かけて退いて貰うのは
当たり前だと思うけど。
本屋だよ?
具合悪くてしゃがんでるとか、本人達しか分からないでしょ?
大体なんで具合悪いからって本屋に入るのかわからん。
本の前にしゃがんでたら邪魔になるのも当たり前だし…
17マジレスさん:2009/08/24(月) 23:18:02 ID:kZ2D8lF1
>>12
あのね、真面目に答えてみるけどまず子供は「もの」じゃないの。
借金返したから返して→じゃあ返すなんて簡単にいく訳がないでしょう。
まず第一に子供の意思はどうなんですか?お父さん(あなた)と生活したいと
言ってるのですか?
それに「奪われて」とありますが、具体的にどう奪われたのです?
裁判で負けたとかならあなたがどう言おうが無駄です。
それに「妻」とありますがまだ離婚されてないかそれすら解らないのにどういう
返事をすれば良いのですか?
18マジレスさん:2009/08/24(月) 23:20:42 ID:UrQ+47Bn
>>14>>15
逆の立場なら、俺なら自分の本は後回しで病人の心配します。
>>16
具合悪くなったから涼しいとこに入れたかったけど、近くにちょっと入れるようなとこが本屋しかなくて。
19マジレスさん:2009/08/24(月) 23:20:43 ID:kyDIUgeg
ちょっと相談なんですが僕は昔からアイドルやスポーツ選手、芸能人のファンになったり
応援するといったことが理解できませんでした。だって向こうはこちらの存在さえ知らない
のだから・・・・・。なぜそんな無意味な事をするのでしょうか?そんな事するんだったらその
熱意を自分自身の為に使った方がいいのではないでしょうか?ましてやこんな世の中なのだから。
こんな私はちょっとおかしいのかなぁ。
20マジレスさん:2009/08/24(月) 23:23:39 ID:x9cYRQJx
>>18
具合が悪いのが傍から見ても分かったというけど、もしその友達が1人で
うずくまっていたら心配して声をかけるかもしれないけど、あなたが
ついていたんだし、その人にだってもしかしたらすごく急いで本を買おうとしてたのか
わからないでしょう。
貴方がそう思う気持ちはわからなくはないけれど、そこまで他者に求めてしまうと
生き辛い気がします。
うわ、邪魔なんですけど・・・だったらひどいと思いますが。
21マジレスさん:2009/08/24(月) 23:24:46 ID:J2x3L770
>>18
逆に本屋さんの立場になって考えてみましょうか。
商売道具の前を
本を買わない人に陣取られて、
お客を逃してしまいました、となったら。

本屋はお店であって、休憩所でも公共施設でも
病院でもないんですよね。

本屋の人にお礼は言いましたか?
というか、本屋の人に事情を話して、
商品陳列棚の前ではなく
バックヤードで休ませていただくべきでは?
22マジレスさん:2009/08/24(月) 23:25:03 ID:EL+r5i3i
>>18
だから、本屋で本の前に黙ってしゃがんでる人が何故しゃがんでるかなんて
他人には分からないでしょう。
本屋に本を買いにきた人に、他人の看病まで当然のように要求する方がおかしいよ。
23樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA :2009/08/24(月) 23:26:03 ID:4clo8pn+
>19
別におかしくありませんよ。
あなたには理解できない事もある。
それだけの事。
無理して理解しようとする必要はありません。
それと同様に、わざわざ相手を否定する必要もありません。
みんな違っていいじゃないですか。
むしろ画一化された価値観しか無いというのも気持ち悪いですしね。
     £  £
 陽   兀  兀       お酒が大好き という人を
     兀ψ兀
     Θ☆Θ彡       下戸の人は 理解できないでしょう。
    /亅  │ \
   │ └┴┘  」     でも 下戸の人が 
    ゞ      │      お酒大好きな人に お酒飲むなという
    │      │  ↑        権利はない。
    │      │─┘   同様に お酒大好きな人が
     \    /   陰    下戸の人に 無理やり飲ませる権利はない。
   ┌─ゞ   ヾ─┐   お互い否定する事も 強制する事もなく
   └─────┘     お互いを許容しあっていけば いいのではないでしょうかね。
24マジレスさん:2009/08/24(月) 23:30:03 ID:jhUCqskh
リアル高2です
さっき親が「話がある」って言って何かと思ったら「見て欲しいものがある」といって通帳を見せられた
その通帳は俺の学費関連で、親は離婚して再婚してるんだが元父親からの入金や、学費等の出納が書いてあった
前からお金に余裕はあまりないから大学は浪人や留年はせず国立で、みたいな事は言われていたが通帳を見るのは初めてだった
そのあと急にお金の出し入れの話を始めて、22歳になったら元父からの入金がなくなるとかマイナスになっていくから足しただとか
俺は中学から私立に通っているので学費とかの負担は大きいみたい
で、俺はその学校内で成績は下のほう、宿題とかもあまりやってこないほうで、素行等は普通だと思うんだが、
親は要は通帳を見せて現実味を持たせたかったらしい
俺は進路等曖昧にしか決まっておらずどこを受験するだのまったく決めてない状態で訳わからなくなり、
「今通帳見せてどうしろっていうんだ!」みたいな感じで突き放しちゃって、
その後親が「自分も見せられた」「親戚も」「あなたのお父さんは〜〜」とか話し始めて、さらに俺が反発して結局ケンカみたいな感じになった
去り際「その通帳見せたら自分が宿題とかまじめにやるようになると思ったのか」と聞いたら「そうだと思った」みたいに言ってた。

で、この件についてどうすればいいか困ってる。自分的には通帳見せられたからって前から聞いていたことだし、
むしろ具体的な数字を見せて脅す、というと言葉が悪いがプレッシャーをかけられたように感じたが
世間的には通帳を見せて現実味を持たせる、というのはよくあることなのか、また自分が甘いだけなのかわからない。
どうしたらいいでしょうか
25マジレスさん:2009/08/24(月) 23:31:33 ID:gOEwajYg
>>19
好きな食べ物は?好きな動物は?好きなファッションブランドは?雑誌は?
あなたの「自分自身のため」ってどこまで?

好きな芸能人のために使うお金は、自分自身のために使ってるんだよ。
ホストやヒモや水のオネーチャンに貢ぐ人も結局は同じ。自己満足のため。

まあ理解できない事は悪いとは言わないけど、周囲には悟られないほうが身のためだよ。
自己否定や嘲笑だと勘違いする輩もいるからね。
26マジレスさん:2009/08/24(月) 23:33:17 ID:VSxlQO7/
今俺は人生の大きな転換期にいます
出来るだけ多くの意見を聞きたいです

現在18歳の高3で、受験を控えています
とは言っても、悩んでいるというのは受験に関してではなく人間関係です

僕には十人程度友達がいます
その中の3〜4人は、自分の変なところも話せるような親友でもあります
ですが残りの何人かのことが、イマイチ信用仕切れないのです

理由は些細な事なんですが、簡潔に言えば直しようのないコンプレックスを突いてくるのです
信用仕切れないというよりも、軽々しく人を傷つける言葉を言える人間に
いい人間がいるだろうか?という疑問を抱いてしまうのです
向こうには悪気はないと思うんですが、正直かなり傷つくしイラッときます
そんな風に言うなということを場を壊さないように言ってはみても、
その場を過ぎればいずれまた言われる、その繰り返しです

友人達と普通に過ごす時間は楽しいですし、むやみに壊したくないとは思っています
しかし、こういう一種の見下し行為をしてくる友人に対し憎しみが湧きつつあるのも否定できません

そこで質問なんですが、これから大学、そして社会に適応していく課程、
または社会で長く生きていく課程において、友人とは必要になるものなのでしょうか?
また、それを踏まえて俺はどういった対応をしていけばいいのでしょうか?
27マジレスさん:2009/08/24(月) 23:34:05 ID:UrQ+47Bn
>>20>>21>>22
具合悪いのは絶対にわかる状況でした。
俺さすったりあおいだりしてたから。
救急車に道あける時と同じ気持ちがあればと思うんですけど。
友達が限界きちゃったら邪魔にならない場所とか選ぶ余裕なかったんです。
28マジレスさん:2009/08/24(月) 23:34:25 ID:E5WjZbtZ
>>24
まあ、選択肢として「無理すれば私立大学でもなんとかなる」ってのが
もうないですよ、国立か、高卒就職かしかないですよ
ってことを親は早い段階で出したほうがフェアだと思ったんでしょ。
いざ受験って時に「国立じゃなきゃいかせられない」って
突然言われたら対処できないでしょ?
「ああ、だったら就職でいいや」ってことなら
今から受験勉強じゃなく就職に役立つ勉強や資格取得に
方向性をシフトすることもできるわけで。

通帳を見せる事がよくあることかどうかは別として
「そんなの見せられても宿題なんてしねえぜ!」ってつっぱるなら
就職に向けてそろそろ準備しないと、って話だと思いますよ。
29マジレスさん:2009/08/24(月) 23:36:51 ID:J2x3L770
>>24
世間でよくあることなのかどうかは判らないけど
あなたにプレッシャーをかけようと思ったのは確かでしょう。

お金がないんです。
進路は決まってないというけど、
あなたにはさほど選択肢がないんだよ、ということを
理解して欲しかったのでしょう。

私立大学を何校も受けるだの浪人だの言語道断。
国立へ行け、しからずんば己で稼げ。
ほかに選択肢がないんだよ。
しょうがないよね。

一生懸命勉強して成績を上げて国立や奨学金目指すなら、
3年になって具体的に進路を考え始めてからじゃ遅い。
だからこのタイミングでのプレッシャーなんだよ。

大学に行きたいなら今から真剣に勉強を始める。
出なければ諦めて就職を考える。
30マジレスさん:2009/08/24(月) 23:37:10 ID:x9cYRQJx
>>26
どうしようもないコンプレックスをついてくる人間は
表面的にはあしらって、本音は言わずに心はガードしておくのがいいと思います

社会生活では気に食わない人、幼い人、どうしようもない人、素晴らしい人、いろいろいます。
仕事上の人間関係では自分の意思では断ち切ることができません。

本当につらい時や苦しい時に手を差し伸べてくれる友達は大事にしてます
馬鹿にするような人は、こちらからは連絡せずに着たら適当にあしらっています

うまくあしらっていくことも必要ですよ
31マジレスさん:2009/08/24(月) 23:37:50 ID:x9cYRQJx
>>27
あなたはどういう態度をしてほしかったんですか?
その人にはその人のあなたにはわからない事情があったかもしれないでしょう。
32樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA :2009/08/24(月) 23:38:12 ID:4clo8pn+
>24
とりあえず今日は寝ちゃいましょ。
そんな状態でグチャグチャ考えても纏まらないでしょうから、ね。
というか既に答えは出ているのですし。
それを自分の中で受け止める時間を持つだけです。
余裕があれば明日の朝。
なければ明日の夕食後とか時間を作って、もう一度話しあいの席を設けましょ。
     £  │
 陽   兀  │ 昨日は混乱してしまってすいませんでした
     兀ψ│ と 土下座して
     Θ☆│ これから先の 進路 など 
    /亅  │
   │ └┴│ 現実的に 具体的に 話し合いましょ。
    ゞ   │ 残念ですが 漠然と生活できる時間は
    │   │  終わってしまった という事ですから ね
    │   │
     \  │ 具体的な数字を見せて脅す という行動をとるまでに
   ┌─ゞ │   親を追い詰めた 己を まずは省みてね
   └── │ 
33ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/24(月) 23:38:22 ID:HTVKZ2bL
>>24
金もないのに進学希望なら

親に迷惑かけないように国立でしかも成績優秀で奨学金でももらいながらいけるよう
努力してほしいってのが親の願いだろ
それとも親を借金地獄にでもおとしたいのか?

金がなくて進学できないやつもいるのにずいぶん頭がパープリンなようだね
34マジレスさん:2009/08/24(月) 23:39:41 ID:MeMgJMDj
>>17
妻とは仲がよくケンカもした事もありませんでした
子供はこちらで面倒を見るといって生まれてすぐ相手の親が連れていきました
子供は自分が育てると言ったら借金を返せばもとに戻すといいました
気がつけば妻は親のいいなりになってて
とりあえず離婚しとけば母子家庭になるからこっちも貴方も生活が楽になるからとしかたなく離婚しました
時々子供に会いに行くとよくなついてくれました
少しでも多く稼ぐ為に出稼ぎもたくさんしました
でも金をいくら送っても何の返事もなく
たまに相手の家に行っても玄関先で対応しかしませんでした
そのうち不況で仕事がなくなって連絡しても応答しなくなりました
金の送金が少なくなると裁判をおこすと恫喝されました
もう10年近くたちますが すっかり疲れてしまいました。

これが詳細です
あとは自分で考えます
人に相談すること事態が愚かでした

返事はいりません
どうもご迷惑をおかけしました。
35マジレスさん:2009/08/24(月) 23:41:43 ID:gOEwajYg
>>24
親御さんは自分がされたように、子供にしただけでしょう。
親というものは、万能で、打ち出の小槌では無いという認識を持てばいいだけでは?
やっぱりまだ、どこかに甘えがあるよね。親が間違った事を言ったり自分に不快な事を
すれば腹を立てるでしょう?それが甘え。

あなたはその金額を使うのが最小限で済むような進路を考え、それに向かって頑張ればいいだけの話。

>>26
友人という存在は人生を豊かにしてくれる。時には命綱にもなる。
但し、『友人』であることが前提。友達は選べ〜。

>>27
で、結局このスレで何がしたいの?
相談じゃないよね?
36マジレスさん:2009/08/24(月) 23:42:03 ID:UrQ+47Bn
>>31
ちょっと黙って待っててくれるか、声かけるなら「大丈夫ですか」とかあるじゃん。
病人より本みたいな態度がやだった。
37マジレスさん:2009/08/24(月) 23:42:18 ID:J2x3L770
>>27
私は書店でのバイト経験があります。
本屋で具合が悪くなって倒れられたお客様を
店員でバックヤードにお運びしたり、
救急車を呼んだりしたこともあります。

あなたは大声で呼んで店員に頼ることや、
お店の営業の邪魔になることまで、
頭が回らなかったのですよね。
考えられなかったんですよね。

それと同じように他人にもいろいろ事情があり、
みんながみんな、
一斉に同じ行動が取れるわけじゃないんですよ。
同じことを考えられるわけじゃないんですよ。
それだけのことです。

だからもしあなたが辛いときに
他人が救いの手を出してくれたら、
それは当たり前のことなんかじゃなく素晴らしく尊いことで、
感謝をすべきなんです。

それはともかくお友達は大丈夫だったのかな?
持病があるなら、あまり暑い日に出歩いたりしないように
気をつけてね。
38マジレスさん:2009/08/24(月) 23:43:09 ID:vJLsoptA
>>27
だったら救急車を呼べば良かったでしょう。

たまたま本屋に居たら具合が悪くなった、ならともかく、
具合悪くなってからわざわざ「本屋」に入って休んで、「本を買いに来た他人」に配慮を求めるとか
場違いです。
正直あなたは「友達を心配する心優しい自分」「可哀想な俺達」に酔ってるだけだね。
本屋とか、本を買いに来た人の事は一切考えてないし。
39マジレスさん:2009/08/24(月) 23:44:02 ID:x9cYRQJx
>>36
あきらかに大丈夫そうじゃないのに、大丈夫ですかとは聞けないんじゃ…

あなたは友達の事情を考えるようにその人の事情も考えられませんか?
40ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/24(月) 23:46:05 ID:HTVKZ2bL
27は釣りだろ
41マジレスさん:2009/08/24(月) 23:49:01 ID:o5pBGw0x
>>36
わざわざ本屋に入っておいて、何言ってんの?
そこまで酷くてどうしようもない状況なら、店員さんに訳を話したら良かったでしょ?
42マジレスさん:2009/08/24(月) 23:49:50 ID:UrQ+47Bn
>>37
ありがとう。
そうですね。
>>38>>39
なんていうか弱者優先だから。
俺も逆の立場なら病人優先で考えるもん。
43マジレスさん:2009/08/24(月) 23:52:17 ID:zkYsSecR
>>42
普段から物事にそうやってしつこくグジグジ言って生きてるの?
44マジレスさん:2009/08/24(月) 23:54:11 ID:auClYQ2D
>>27
あのな。
さっき書くのやめたんだけどさ、
そんな状況で本屋でしゃがませるだけのおまえの方が余程、冷たい人だぞ。

釣りと言われても仕方ないよ。
う〜ん……オトナではない人なのかな?
45マジレスさん:2009/08/24(月) 23:56:40 ID:J2x3L770
まあ、>>42はそういうふうに、
通りすがりに具合悪そうにしてる赤の他人に、
いつも声をかけて優先して手を貸してあげられる
立派な人間になるといいよね。
自分の知り合いだけでなくてね。
そうすれば少なくとも>>42に逢った人は
「こんな冷たい社会」とは思わないからさ。
そして>>42に助けられた人が、
自分も同じようにしようと思えば、きっと
優しい世界に変わっていくことでしょう。

大変だと思うけど、君が頑張れ。
ちゃかしてるんじゃなくて、本当にね。
46マジレスさん:2009/08/24(月) 23:57:12 ID:E5WjZbtZ
>>42
44に同意。
そんなに具合が悪い人に
本屋でしゃがんでろ、ってのはひどいと思う。

あと、本を取りたい人がいるなら
本のタイトルを聞いて、代わりに取ってやればどかずにすんだんじゃ?
47マジレスさん:2009/08/24(月) 23:59:10 ID:UrQ+47Bn
>>41>>43
ひどいですね。
>>44
どうしたらよかったですか?
救急車はいらないって本人が言いました。
いつものことだからすぐ治るって。
48マジレスさん:2009/08/24(月) 23:59:16 ID:jhUCqskh
>>28>>29>>32>>33>>35
返信ありがとうございます

国公立や浪人の問題は前から聞かされていて、納得していました。
しかし、結局学校の課題等をあまり行わず(以前よりは解消されましたが)親は不安だったであろう事はわかります
でも、自分は多分自分に非常に甘い人間で勉強等も計画を立ててもそれこそ3日坊主という言葉がぴったりな状態になったり
目先の楽しみを優先してしまいがちだったりしています
また、多分再婚して再婚相手が(自分もお世話になっているのですが)お金持ちなので仕事をやめて主婦になり日々趣味を嗜んでいる母自身に少し反発もあったのだと思います
反発した自分が言うのもなんですが、きちんとやるべきことはできる人間にはなりたいと思っています。
しかし、その決意も今までの自分なら無碍にしてしまいそうで、「よし、宿題はきっちりやろう!」という自信を持てません。
実際何度も「こうしよう」と決め、決して無理な、むしろ他の人たちにとっては楽な量でも怠けたり適当になったりして最終的にだめになってしまいます。

今回のはやはり親が自分に「本気を出してない」と言っていたように覚悟を決めさせるものだったのでしょうね
親も「再婚相手には頼らないようにしたい」と言っていたので焦りがあったのでしょうか

ここで、一番の策はやはり「親の期待に応える」事でしょうが、先ほども書いたように「我慢」といった力が非常に不足しています。
おそらくまだ自分の心の中で「まだ大丈夫」等の言い訳をしているのだと思います 現状でギリギリを通りつつ何とかなっているから甘えているのでしょうか
何とか「自分」を強く保つ方法、というものではないかもしれませんが、そのようなものは無いでしょうか
49マジレスさん:2009/08/25(火) 00:05:55 ID:Ydt5cmTY
>>45
そうですね。
がんばります。
>>46
ムカついたから追い払ってしまいました。
その人が悪意でだけど店員呼んできて、結果的に休む場所もらえました。
50マジレスさん:2009/08/25(火) 00:06:18 ID:auClYQ2D
>>47
その話だとあなたが言う程、具合は悪くないんじゃないか?……
なんかね、大した話じゃないのにあなたが話を大きくしてるっていう感じもする……

その具合が悪い友達は応対できなかったのだから、
あなたが本を取りたがっていた人に事情を説明する、ぐらいかな。

そういう人が一人いただけで、せいぜい「冷たい人もいる」じゃなくて、
「冷たい社会」と考えるのは飛躍しすぎだと思うよ。
51マジレスさん:2009/08/25(火) 00:07:04 ID:czoqcdGX
ただの職場男性に困っています
Aとは仕事上社交辞令で食事に行きました。
職場の人に「B(私)となかいいよね付き合ってんの?」といわれてAはなぜか女周りをよく見せたいのかはっきり否定せず「いやぁ〜べつにぃ〜ニヤニヤ」
みたいな態度をとります
「付き合ってるの?」の問いに「さぁねぇニヤニヤ」みたいな
なんか付き合ってるけど隠してますよと印象づけるような態度をとりたがります。
もちろん周りからは「あの二人つきあってるよAの態度でわかる」と噂され困っています。
Aはいかにももてないさえないタイプなので仕事上仕方なく食事したので勘違いや妄想しているのではないかと思いました
うまく口でこのイライラもどかしさを口で説明できないのですがガツンと言ってしまおうと思っています。
質問内容は、Aは多分もてない人生だからどうしても女周りを良く見せるのに嘘はつかず周りに思い通りに噂させるように仕向けた回答をしていると思います。
専門的にみてこれはなんという行動なのでしょうか?
またなんと言えばはっきりこのAの悪巧み、これは恥ずかしい好意ですよ!と伝えれるでしょうか?
私レベルの知識では頭では感じれるがうまく説明できずに困っています。
52マジレスさん:2009/08/25(火) 00:07:07 ID:9tGZ0rwn
こんばんは。
30代♀なんですが、真剣に悩んでいます。

昨日唯一の女友達とタンデムで遊びに行きました。
人を乗せる事に慣れていないけど
楽しく遊んで地元に戻って来ました。

その時ずっと気になっていたので
友人の斜めがけバッグを後ろに出来ないか聞いたところ
気分を害したようで、もう乗りたくないとぼそっと言われてしまいました。

自分ではたいした事ではなかったけど
今日のメールでもうこれっきりみたいなメールがきて
なんで怒ってるのかも分かりません。

怒ってる理由を教えてほしいとメールしても
別に怒ってないの一言しか返ってこず
自分で何が悪いのか分かりません。
こういうときは、もうこれっきりになってしまうのでしょうか?
私はその友達が大好きで、これっきりと思いたくありません。

いいアドバイスがあればと思い書き込んでみました。
宜しくお願いします。
53マジレスさん:2009/08/25(火) 00:07:35 ID:yjZgrcrv
>>34
まぁ返事はいらないっていうけど一応私相手のレスだから返しておくけど。

理由はこの際どうあれ妻ではなく元妻になってる。離婚して親権がその妻の方に行ってる以上
子供を取り戻す事は難しいというか多分裁判しても勝てないんじゃないかなぁと思う。
さっきも言ったけど理由はこの際どうでも良い。結果として離婚したんでしょう。
子供の親権についてはその時に確認がちゃんとあった筈。
奥さんが言いなりとなってとあれ結婚同様離婚も夫婦お互いの署名捺印がなければ離婚成立出来ない。
(捺印しなければ泥沼裁判劇)捺印しちゃった以上離婚は成立してるし親権も奥さんの方に行ってる。どんな理由があってもあなたが
奥さんの許可なく子供を連れ出したりしたら誘拐罪に問われてしまうような状況ですね。

養育費について厳しいならこういう掲示板ではなく弁護士などを通して話し合いをするしかないです。
市民相談でも離婚や養育費などに纏わるトラブルの相談をしてくれます。

>>1にもあるように此処は匿名の掲示板です。煽りや荒らしもあるでしょうし、あなたの望むようなレスを
返してくれない場合もあると思います。
私も子供を持つ者なのでもしこの子が奪われるなんて事になるととても冷静に対処出来るとは思えません。
だから子供を奪われたというあなたの苦しみを本当の意味で理解は出来ませんが…。
54マジレスさん:2009/08/25(火) 00:08:09 ID:KHqkRgk3
>>49
じゃ感謝すべきじゃない。
本来なら、友達が大丈夫といってもあなたが店員さんに言って休む場所を借りるべきだった


釣りですよね?
55マジレスさん:2009/08/25(火) 00:08:39 ID:h+dljPYz
>>48
そこまで自己分析できてて我慢できないとか……
難しい人だなあ。
怠けそうになる自分を叱咤することくらい
出来そうなほど明瞭な自己分析なのに…

再婚相手のお父さんがお金持ちだから
なんだかんだでいざと言うときはなんとかなる、
って気持ちがあるのかな。
もしそうなら、
「血の繋がらない男に金の無心をする最低な男」像を
自分自身として思い描いて、
その甘い考えを心底軽蔑してみるとか、

とにかく自分に「理想」を持つ事かなあ。
母親の期待に応えられないかっこ悪い自分にだけは、
絶対なりたくない、みたいに。無理か?
56マジレスさん:2009/08/25(火) 00:09:07 ID:rUlUToJE
>>48
全国模試とかも高校2年ならもう何度も受けてますよね?
国立大学でどういう判定がでてますか?
48さんの行ってる高校のレベルがわかりませんが
その高校での下位の成績でも国立安全圏なんでしょうか?
大体、過去の合格者データってのはどの高校もあるので
そういうのと照らし合わせて「どの程度の席次だと国立いけそうか」
ってのを具体的に先生に聞いてみましょう。
あなたや、親御さんが思ってるほど
「ギリギリ何とかなってる」っていう状況ではなさそうな気がします。

ケツに火がついてることを確認すればやる気出るんじゃないですかね。
57マジレスさん:2009/08/25(火) 00:11:12 ID:Fg9rgmyJ
>>47は具合悪くなったのが自分の友達だからこの問題に固執してるっぽい。
一人で入った本屋に、たまたま具合悪くてしゃがんでる人と
その場所にある本を取りたい人がいて…だったら、また違ったと思うけどね。
少なくとも、本を取りたいだけの人にそこまで腹は立てないでしょ?

自分サイドでしか物を考えてないね。何歳?学生さん?
58マジレスさん:2009/08/25(火) 00:11:55 ID:Ydt5cmTY
>>50
具合悪くても救急車呼ぶほどのことって実際にはそんなにないですよ?
持病ありの人が身近にいたらわかることですが…
59マジレスさん:2009/08/25(火) 00:14:18 ID:TfSs4y7w
>>49
うわー、最悪

60マジレスさん:2009/08/25(火) 00:16:48 ID:Jq3Z/uWl
>>49
歳いくつ?
61マジレスさん:2009/08/25(火) 00:18:20 ID:Ydt5cmTY
>>54
そこまで思いつかないってか、本屋でそんなことできると思わなかった。
>>57
学生さんです。
すみません。
>>59
何がですか?
62マジレスさん:2009/08/25(火) 00:19:00 ID:h+dljPYz
>>52
理由はバッグではないような気がする。
そしてあなたがほかに理由に思い当たらないことが、
彼女を「もうやだ」と思わせる最大の理由かもしれない。

もしかして「バッグの件で怒ってるの?」とか言った?
だとしたらむしろそのことでこじれちゃったのかも
「私はバッグのかけ方一つの指摘でで怒るような人間だと
思ってるんだ」とか。

いや単に可能性として、だけれど。
63マジレスさん:2009/08/25(火) 00:20:47 ID:xvA8JCQf
入れ喰いですね。
64マジレスさん:2009/08/25(火) 00:24:53 ID:jHN90NYY
18歳新卒の新入社員です

皆さんはどういった理由で今働いている会社を選びましたか?

今私の行ってる会社は私自身高校時代に本当にやりたいことが見つからず適当に入ったとこなので今になって後悔しています


やっぱり入ったからには一生続けるよう頑張ったほうがいいのか、それともやりたいことをみつけ今からでも勉強した方がいいのかどっちだと思いますか?


ちなみに今の職場は仕事内容と人間関係両方辛く身と心を磨り減らしている状況です
65マジレスさん:2009/08/25(火) 00:26:02 ID:Ydt5cmTY
>>60
高1です。
66マジレスさん:2009/08/25(火) 00:28:19 ID:LiHHe+1N
芸能人の女性。
特にでしゃばってるような結構明るめの派手な感じの女

木村カエラ
マリエ
藤井リナ
梨花
特にモデル見てるとすごいいらいらするんです。
何故なんでしょうか?
67マジレスさん:2009/08/25(火) 00:31:02 ID:fNVISDoL
>>64
私は工業高校を卒業しました

ぶっちゃけ、クラス上位から優良企業に割り振りされます
みんな大して考えてなかったし、自分も考えてなかった

今だから言えることは
入社したからには、一人前と自分で口にできるまでは辞めちゃ駄目
でも、本当にやりたい事があるなら、辞めてもいいかも

楽な会社、厳しい会社 それは様々

まず、信念を持てるように頑張るといいと思うよ
68マジレスさん:2009/08/25(火) 00:31:03 ID:rUlUToJE
>>64
やりたいことをみつけて…ってことは現時点では見つけてないってことかな?
だとしたら2年は今の職場でがんばったほうがいいと思います。
一生続けるように頑張る必要はないけど
「入ったけど続かなくてすぐ辞めてフリーター(ニート)」っていう
履歴を作っちゃうと後々大変なので
仕事を覚えるのに1年はかかります
(作業的なものは2〜3ヶ月で覚えると思いますが
自分で仕事を動かせるようになるには最低でも1年はかかると思います)
さらに「部下を持って仕事にあたる」という経験も自分磨きには必要です。
なので、2年。
その2年のうちにやりたいことを見つけることができれば
その後転職しましょう。
69マジレスさん:2009/08/25(火) 00:32:13 ID:Jq3Z/uWl
>>65
次からは、ただしゃがむなら道端や空き地で。
店に入るなら店員さんに訳を話して助けを求めること。
それか救急車を呼ぶこと。
店に入って黙って商品の前に座り込んで、それを買おうとする他のお客さんの邪魔をしないこと。

分かった?

はい終了。
70マジレスさん:2009/08/25(火) 00:32:47 ID:gzRuLFge
>>66
あなたに持っていないモノを、彼女達が持っている…から?
71マジレスさん:2009/08/25(火) 00:33:02 ID:h+dljPYz
>>64
漠然としすぎて何と言っていいやら。
具体的な夢があるなら若いうちにやってみれ、と
おきれいなことをいいたいとこだけど
この未曾有の不景気にみすみす正社員の座を
捨てるのはなあ…

まあ、言えるのは、
やりたい仕事だけしてる人間も、
気の合う人間とだけ仕事してる人間も、
世界のどこにもいないってことくらいか。

>>66
嫉妬
あるいは同属嫌悪
あるいは昔酷いことした奴にタイプが似てる
さあどれだ
72マジレスさん:2009/08/25(火) 00:35:12 ID:b72ROdER
>>64
自分を沿わせる努力をせずに、ただ漠然と理想郷を探してふらふらしてると
結局どこにも居付けないよ。
73マジレスさん:2009/08/25(火) 00:35:29 ID:9tGZ0rwn
>>62さん
レスありがとうございます。
バッグの件で怒ってるの?とは言ってないです。
何で怒ってるのか分からないから教えてほしいと…。

そのバッグの事がある前までは何事もなく
食事行ったりして楽しく遊んだつもりです。

私自身が怒るという事が滅多に無いので
こういうことがあるとすごく戸惑ってしまいます。
74マジレスさん:2009/08/25(火) 00:36:12 ID:xvA8JCQf
>>64
新卒てことはようやく、正社員ってところかの

別にひとつの仕事を全うするも良し、多岐に渡って経験するも良し
その間に、是非生涯を傾けて打ち込んでみたい何かが見つかるかも
知れない。

仕事なんてのは、生活するための手段に過ぎないわさ
仕事そのものを生活にしないように、おまい自身が日常に楽しみを
貪欲に見出さなくちゃダミだと思うよん
75マジレスさん:2009/08/25(火) 00:36:21 ID:KHqkRgk3
>>64
何かで読んだけど、
want(したいこと)と
can(できること)をすり合わせていくのがいいらしい。
76マジレスさん:2009/08/25(火) 00:36:28 ID:VWUfOALz
>>58
救急車は…3回かな?呼んだことあるよ。
呼ぶかどうかの判断は躊躇するよな。

……んで、何の相談?
あたたかい社会がナントカだったっけ?
そうだな……一言だけ言うなら「不寛容」なのは良くないと思うよ。

こっちの気持ち(事情)も分からずに本を取らせてくれという態度を取った人と、
本を取りたい人の気持ち(事情)も考えずに追っ払ったあなた。
傍から見ればどっちも同じなんだよね。


明日も仕事だからもう寝る。
77マジレスさん:2009/08/25(火) 00:39:50 ID:gzRuLFge
>>48あなたが今まで「何とかなってきた」のは、母・再婚相手・元父のおかげ。
母親からしたら、連れ子が相手に迷惑をかけるのは嫌→相手に迷惑をかけた事で、あなたを否定されたくないの。あなたを愛してるから。幾つになっても、母は我が子を心配し守りたい。
できれば、高校卒業したら働いて一人暮らしをしてみては?通帳はそのまま手を着けず保管してもらい、大学に行く気持ちが固まってからでも遅くはないです。全ての人に感謝できる気持ちが持てた時、本当に変われるのでは?
78オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/25(火) 00:40:03 ID:vNpr++ym
>>64
仕事を通して技能を深め、幅も広げるように努めて、
それで自信がついてきたら
その時良い条件のがあれば転職する
っていうので良いのでは。
79マジレスさん:2009/08/25(火) 00:40:08 ID:jHN90NYY
>67>68>71

レスありがとうございます
なってみたい職業とかあっただろうかと少し前から考えては「この不況に…」と考えてしまいます
一応高校は情報、プログラム関係やっていたのでその中で転職または専門学校とか探していたりします

ちなみに職場は最近前と違う所に異動して作業内容柄ぼっち状態です
80マジレスさん:2009/08/25(火) 00:40:42 ID:h+dljPYz
>>73
バッグの前後の話を具体的に聞かないと
なんとも言えないけど、
やっぱり「なんで怒ってるのかわからない」のが
一番の原因なんじゃないのかなあ…

自分があまり怒らないタイプだと
他人の発火スイッチに気づかないで押してることはあるかも。
冷静に、事細かに、そのへんのやりとりや
何があったかを思い出して、
ここに書くのが難しいようなら第三者に聞いてみるとか…

仮にバッグが理由だとしてみても、
詳細がわからないと想像もつかない。
81マジレスさん:2009/08/25(火) 00:41:45 ID:Ydt5cmTY
>>69>>76
なんかモヤモヤだけど、俺も眠い。
ありがとうございました。
82マジレスさん:2009/08/25(火) 00:43:04 ID:jHN90NYY
>79続き


自分の好きな某ゲーム会社で編集・デザインの求人があったのでそれの為に頑張ろうかとも考えてます
83マジレスさん:2009/08/25(火) 00:46:27 ID:bA7+xLUH
8月25日の報道ステーション
【反日感情の原点『閔妃暗殺事件』114年後の氷解】
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=7187
墓の前で土下座
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/05/20050510214749-1.jpg

まとめ
●閔妃事件のあらまし
1895年に韓国の王妃が韓国人によって暗殺された。日本が暗殺に関与したという説が韓国内では根強いが、証拠はいっさいなし。
韓国の反閔妃派(韓国人)が指示したという証拠はロシアからなど、日韓以外の第三国からも見つかっている。

◆問題点1 報道ステーション内ではこの事件のあらましを説明せず
報道ステーションでは「日本が韓国王妃を暗殺した事件」「韓国での反日感情の原点」とだけ説明。
歴史認識として真逆に意見が分かれる事柄にも関わらず、韓国側の主張だけを事実として報道。

◆問題点2 「暗殺者の子孫」の素性を明かさず
「閔妃事件の関係者が対面して和解」というコンセプトで
暗殺者の子孫とされる日本人(身元不明)が、閔妃の子孫に対して「祖父が悪いことした」と謝罪、土下座
仮に出演した「暗殺者の子孫」が本物で、現在日本籍だったとしても、暗殺したのは韓国人であり、
「暗殺者の子孫」は日本に帰化した人であることを報道すべき。

◆問題点3 甲子園最終日、番組終盤ギリギリに放送
次番組の「熱闘甲子園」で甲子園決勝の結果を見ようとチャネルを変えた多くの人が見ることに。


●BPOにクレーム出すならBPO青少年委員会へ
◆BPO放送倫理委員会 委員長「川端和治」 ←朝日新聞社コンプライアンス委員会委員
◆BPO青少年委員会 委員長「汐見稔幸」 ←教育学が専門。欧米の教育哲学などにも精通
84マジレスさん:2009/08/25(火) 00:53:30 ID:WHgVi8vt
誰か前スレ>>871お願いします
85マジレスさん:2009/08/25(火) 00:56:30 ID:9tGZ0rwn
>>80さん
いろいろ思い返してみてます。

まず、いつも乗ってる単車ではなく
ビッグスクーターで遊びに行きました。
彼女の斜めがけのバッグは
背中にフィットするタイプのもので
それを前がけの状態で乗っていました。
私の家の近所のコンビニに寄って買い物をして
家に来る予定でした。

私が少し前かがみになる状態で運転していたのですが
姿勢がきつくなってきたので
バッグを後ろにしてほしい旨伝えました。
それに対して彼女がバッグを後ろにすると
首がしまって苦しい、横にすると肩が凝る、と。
なのでムリさせるのも悪いし、家もすぐ近くなので
歩いて帰ろうかと提案、バイクは押して帰るつもりでした。

彼女はさっさと行ってしまい
私は後から押して行ってたのですが
ゆるい坂道で少し休憩してたら彼女からメールがきて
このまま帰る、と。
彼女も慣れないタンデムで疲れただろうし
私も前かがみで運転していたので疲れてたので
あまり深く考えずに分かったと返信しました。

上手く説明できてるか分かりませんが
今思い出せるのはこれくらいです…。


86マジレスさん:2009/08/25(火) 00:56:38 ID:h+dljPYz
眠い頭で可能性を考えてみた

バッグの紐が細い とか 留め金とかが甘いとか
ポケットを閉じるものがない とか不安定な要素があり
かつ>>73さんの運転がわりとワイルドだった場合
お友達はバッグやその中身を守るため
あえてバッグを前で持って体で守ってたのかもしれない
そしてそれは慣れない身には結構大変だったのかもしれない
そこへ「バッグは後ろに回してよ」とあっさり言われて
黙って気を遣ってた分凹んだ、とか

>>73は気づいてないけど
後ろに乗ってた友達は、帰りの道で
ひやっとすることが遭ったのかも知れない。
それを謝ってくれるかな、と思ってたら
「バッグ後ろにしてね」と言われて
「後ろにしてたら今頃バッグどっか飛んでったわ!」と
ブチ切れた、とか

あとはバッグの前後に、>>73の思い出せない
友達の地雷を踏んだ会話が実はあった、とか…

ダメだ眠い寝るごめん
87マジレスさん:2009/08/25(火) 00:58:32 ID:KHqkRgk3
>>84
すみません。まえすれのかきこみを貼って下さい。
88マジレスさん:2009/08/25(火) 01:03:59 ID:cotM/TX+
>>55-56返信ありがとうございます
文が長いので2回に分けて書き込ませてもらいます

>>55
自分でもどうにかできればいいんですが… やはり追い詰められていることを実感できていないんですかね…
今のお父さんは「お父さん」と呼ぶには歳が離れすぎていて「おじさん」と呼んでいます
決して険悪なムードでもなく、むしろよく尽くしてくれるし、自分も敬意を持って接しています。
ただやはり心の中での「家族」の位置にはなかなか位置づけられない他人のままなので自分も頼りたくは無いと思っています。
医者なので「もし医者になったら自分のところに来てもいい」とまで言われているのですが、おそらく(医者には興味は無いんですが)医者になったとしてもお世話にはならないと思います
また、母親も再婚以降、自分は少し距離を置いてしまっています。母親側はよくわかりませんが、あくまで自分からは、です。
そんな中、どちらかというと「母親の期待への応え」ではなく「自立」の方向を目指しているんだと思います。
結局は自分で為すべきことをなせるようにならなければならないんですが、その「自立」もまた甘く考えてしまっているのかもしれません

理想を抱いてそれを心の支えにしていくのも一つの手ですね。その理想がもっと強くもてればいいんですが。
どうしても「今」に負けてしまいそうで…
普段の学校生活は友達とよくバカなおしゃべりをしたり、先生とも仲が悪いわけでもなくとても楽しいです。
将来の夢なども全く確定しておらず、今その場の状況を見て曖昧に考えてしまうのかもしれませんね。

89マジレスさん:2009/08/25(火) 01:04:40 ID:cotM/TX+
>>56
学校全体のレベルとしてはいいほうだと思います
少なくとも学年の中で半分くらいの成績にいれば東大京大や国立医学部以外なら十分安全圏内だそうです
自分は全体のうちの5/6~4/6くらいの順位でしょうか
ただ、模試を受けたときの判定は地元の国立でB判定でした 全然安全圏内ではありませんね
まだ2回しか受けていませんが、両方とも「どうせ模試だし」みたいな感じで全くと言っていいほど備えていませんでした
ただその風潮は全体でも多いみたいで、模試のために備えて勉強、と言う人はあまりいないみたいでした。
まあその人たちには自分と同じタイプもいますし、今まで培ってきた学力で何とかなる人もいるのですが
まだ2回ですので何とも言いづらいんですが、おそらく学校のレベルとしても「何とかなる」だと考えているのだと思います。
ただ親は地元の国立に行くと言うと嫌な顔をします。ちょっと前まで「医者になったほうがいい」とそういう話になる度に言ってました。
最近では聞かなくなり、前は否定していた地元の国立でもNOとは言わないです。しかし親としてはもっと上を目指して欲しいみたいです。
90マジレスさん:2009/08/25(火) 01:06:46 ID:h+dljPYz
あー、駄文を打ってる間に詳細が来てた
彼女は「帰る」って言ったときに
「うんわかった」とそっけなかったことで
わだかまりを持っちゃったのかもねー
眠い頭で彼女の側の言い分を考えてみた↓

慣れないスクーターでバッグを後ろにしろといわれ
向かい風で首が絞まり肩が凝り、とてもしんどかった
そしたら「じゃあ歩こう」と言われた
今日は「タンデム」の約束で遊びに来たのに
私のバッグのせいで歩くとかなんか気まずい

あれ、いなくなっちゃった
追いかけてきてくれないんだ
私は徒歩で、向こうはスクーターなんだから
追いつくのは簡単なはずなのに
……来ないな
怒ってるのかな
私のバッグのせいで?
なにそれちょっと酷くない?
なんかもうやだ、「このまま帰る」っと……送信

「うんわかった」? それだけ?
やっぱりフォローも何もないの?
あなたはスクーターだからいいけど、
いくら家が近いとはいえ夜道にひとりでほったらかしで
こんな気まずいままフォローなしで放流?
なんか>>85の気持ちがよく判らない
あたしの感情とか気まずさとかどうでもいいのかな

…我ながら気持ち悪いがこんな可能性はどう?  
91マジレスさん:2009/08/25(火) 01:18:06 ID:9tGZ0rwn
>>90さん
眠いのにレスありがとうございます><

何度か読み返して、なんかあり得そうだなぁと思いました。
彼女は自分の家まで原付で帰るのと
あまり追求するともっと険悪になりそうだったので
時間おいたほうがいいと思ってました。

私も気遣いが足りなかったんだと思います。
今日一晩よく考えてから、彼女にごめんなさいメールを
しようと思います。

また後日報告します。ありがとうございました><
92マジレスさん:2009/08/25(火) 01:31:48 ID:WHgVi8vt
>>87
前スレ>>871です

昨日バイト先の人たちと飯を食いに行った

オレはまだ入って1ヶ月も経ってない新人で、周りはみんなオープニング時からの初期の仲良しさん5、6人だった

しかもオレは会話下手で何も面白いネタとかなくて、

最終的には、もうこいつウンとか、はいとかしか言わないから話しかけるなと周りの人たちに言われてしまい少しショックでした

人見知り激しいしつまらない人間かもしれないけど、会話上手になりたい…
93マジレスさん:2009/08/25(火) 01:42:31 ID:Ktcb52Cl
>>92
誰かが何かネタフッタら味付けしないとおいしくないだろ?
たとえば
>今日の甲子園決勝良かったですね?
って言われたら
>そうですね。とか>はい
それで終わったらつまらないだろ?
はいと言ったらなんで、>はい
なのかそれを素直に言えばどうだ?

○○がこうで良かったですねとか
それを聞いた相手は、またそれに答える。
流れを止めてしまうから、相手はつまらなくなるんだよ。
94マジレスさん:2009/08/25(火) 02:00:20 ID:EaGehGlp
>>92
そのバイト先の一人も心無いこと言いますねぇ。
まぁ、あんま気にすんな。そのうち慣れるさ。
95マジレスさん:2009/08/25(火) 02:02:12 ID:I1NjY2P2
ね。おいらなら即帰る。
96マジレスさん:2009/08/25(火) 02:07:47 ID:L53AKKwj
高校一年生♀です。
大学受験について。長くて読みづらいよー


今某有名私立中高一貫高にいます。
趣味がハンドメイドで、よく編物とかしてるから、将来もそういう系の仕事に就きたいなって最近思ったんだ。
そうなれば専門大学とかちょっと低い偏差値50ぐらいの被服学がある大学に行く方がいいよね。
でもせっかく高いお金出して私立まで入って良い頭持ってるのに、勉強があまり役に立たないなんて勿体ないって思う。
親は勉強しろだの国立行けだの言う。
でもキモオタ非リア人生オワタな自分が、ハンドメイドっていうものに出会えて、すごく嬉しい。
私立なんて行きたくて行ったわけじゃない親が行けって言うから行った。
大学くらい行きたいとこ行きたい。


いまのところ、パソコンいじるの好きだからどっかの理学理工学狙ってるって親には言ってるんだけど。



このまま良い大学目指して頑張るか、それともざっくり進路変えるか。意見聞かせて。

あと、親にねだってミシン買ってもらったとき、将来裁縫やりたいんだけどって言ったらマジギレされたよ馬鹿じゃないの私立まで行ってって言われたよ
97マジレスさん:2009/08/25(火) 02:08:34 ID:yjZgrcrv
>>92
若いからか向こうもトゲがある言い方であれですが。
会話下手は私も同じですね。言いたい事うまく言えなくてたまにテンパったりします。
今はまぁ年齢とともに落ち着きましたがそれはともかくとして。

会話下手なら聞き上手になるというのも手ですね。ただはいはい言うんじゃなくて。
ツボっていうのかな。要所要所押さえる感じ。
例えば>>93さんの会話借りるなら今日の甲子園決勝の話で盛り上がった、その話を振られた。
自分が見てて良かったと思った事を言ってみる。
「僕は9回表の攻撃の時ほんとTV画面に釘付けでしたよ、すごいですね〜」とひと言で良いから返す。
知らない事や見てなかったのなら
「僕は都合悪くて見れなかったんですよ、残念だなぁ。どこで盛り上がったんです?」とか。
無理に会話の流れに入って行こうとするんでなく、ちょっと会話が途切れた時とかネタを振ってみる。
「そういえば甲子園って阪神ホームだからイメージ的に大阪だったんだけど、兵庫県にあるんですよね」とか。

まぁこういうのは慣れでしかないですからね。頑張って下さい。
98マジレスさん:2009/08/25(火) 02:10:55 ID:I1NjY2P2
>>96
ざっくり変える。
99マジレスさん:2009/08/25(火) 02:12:39 ID:L53AKKwj
>>98ありがと
親には何て言えばいいかな?
泣かれ怒鳴られそう
100マジレスさん:2009/08/25(火) 02:13:22 ID:zctHCX7n
>>96
趣味は続ければいいが、大学は行っとけ。
絶対損はない。その上で趣味を追求して職業にしてもいいし、いくらでも人生の幅が広がる。
高校の間の勉強、受験経験は必ず一生の財産になるよ。それで趣味の才能が邪魔される
101マジレスさん:2009/08/25(火) 02:14:15 ID:zctHCX7n
>>100
邪魔されることもない。
102マジレスさん:2009/08/25(火) 02:16:20 ID:L53AKKwj
>>100
大学は行くとして、高い大学行った方が良いってこと?
103マジレスさん:2009/08/25(火) 02:16:59 ID:zctHCX7n
>>96
>将来もそういう系の仕事に就きたいなって最近思ったんだ。
>そうなれば専門大学とかちょっと低い偏差値50ぐらいの被服学がある大学に行く方がいいよね。

これも勘違い。そういう仕事につきたいからって専門の方が有利なんてことは全くない。普通に偏差値のできるだけ高い
総合大学出た方が何するにもずっと有利だよ。
104マジレスさん:2009/08/25(火) 02:19:30 ID:L53AKKwj
>>103
でも被服の勉強は専門とかじゃないと出来なくない?
仮に情報学部行ったとしても被服の勉強できないような
105マジレスさん:2009/08/25(火) 02:23:17 ID:Rhrm1Gcp
成功する人は、どうしてもこれがしたいって人じゃないと厳しいと思う。
あれとこれと迷うってのなら、無理に行かなくても有利な方のままがいいんじゃないかな。
106マジレスさん:2009/08/25(火) 02:24:41 ID:L53AKKwj
>>106
そうか…
107マジレスさん:2009/08/25(火) 02:26:34 ID:zctHCX7n
>>104
そんなのは独学で学べばいいよ。
俺の知り合いのプログラマーもウェブデザイナーもイラストレータも、活躍してる奴はみんな独学で極めてる。
専門学校で学ばないとできません、という考えではどうせ何もものにならない。
108マジレスさん:2009/08/25(火) 02:35:32 ID:Z+LCj+HZ
>>92 会話術の本をいろいろ読んでみたら参考になるよ。俺も話下手だけど会話を途切れさせないよう意識してたらだいぶんマシになったよ。『どんな人とも〜』という赤い表紙の本オヌヌメ
109マジレスさん:2009/08/25(火) 02:36:53 ID:L53AKKwj
こんな夜遅くにみんなありがとう

このまま良い大学目指して頑張るよ。
趣味も勉強も頑張る。
やる気でてきた。
相談してよかったよ霧が晴れた感じ
ありがとう。
110マジレスさん:2009/08/25(火) 03:18:18 ID:368uCDBj
先ほどプードルにフェ☆させたんだけど噛まれて血がでてるんだけどまずいかな?
111マジレスさん:2009/08/25(火) 03:21:39 ID:n3wA5SoI
〜20歳…彼氏いない歴=年齢
21〜22歳…既婚♂相手の肉便器になる
23歳…肉便器をやめる(現在)

これは彼氏が"いた"ということになりますか?
112マジレスさん:2009/08/25(火) 03:24:45 ID:368uCDBj
>>111
なるんじゃないの。いないんならおれの肉便器になって、てか、プードル噛まれたとこきいろいなんかでてきたー
113マジレスさん:2009/08/25(火) 03:34:09 ID:BVf3IMif
>>110
なにやってんだw
朝一で病院行って来い、パスツレラ菌とかに感染するかもしれんし。
114石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/25(火) 03:45:31 ID:yAFtGuSl
アメリカじゃ獣姦は犯罪だけど
フェラはどうなるんだろう?
誰か知ってる人いない?
115マジレスさん:2009/08/25(火) 04:00:44 ID:R1DTfv3W
旅先で知り合った女の人と仲良くなって一日行動してから
メアド書いた紙渡して別れた

相手は携帯を無くしたか家に置いてきたらしく、帰ったらメールくれるって言ってた

日曜の夜に帰って
月曜日には仕事があるって言ってたので、仕事終わらせて帰ったころにメール来るかなと期待したが来ない

これはもう諦めるパターンでしょうか?

相手は近所に友達居ないとか言ってたし
メアド渡したら喜んでくれたのでメール来ると思ってたんだが
116マジレスさん:2009/08/25(火) 04:05:27 ID:EWKbLOqN
>>115
ですね。
117マジレスさん:2009/08/25(火) 04:09:24 ID:368uCDBj
やばい、なんか膨張しててめっちゃ臭いし水かけると超激痛で動けん。風呂場でピクピクしてるんだが110呼ぶべきか
118マジレスさん:2009/08/25(火) 04:19:42 ID:xlWE4n2M
>>117
どうしました?
119マジレスさん:2009/08/25(火) 04:24:23 ID:BVf3IMif
>>115
1、メアドが間違っていた。
2、相手の登録ミス。
3、忙しくて忘れてる。
4、社交辞令だった。
5、メールを後で送る予定。
6、メアドの紙を紛失。←自分の場合だとこれやらかしそう。
120マジレスさん:2009/08/25(火) 04:24:49 ID:368uCDBj
犬にフェ☆させてたら噛まれて1時間ぐらいしたら激痛、臭いが出てますね。よく考えたら救急隊員に・・・恥ずかしくていえんわ。乙、親が起きるかもしれんのに、まぢイタイょ
121マジレスさん:2009/08/25(火) 04:33:01 ID:R1DTfv3W
1は何回も確認したから大丈夫
2も紙があれば大丈夫だろう

3はかなりありそう。帰っていきなり仕事だからな

4はどうだろ。無いと思いたいし、近所に友達居ないって言ってたし表情も笑ってたし、何回もこれって海外(いま海外にいます)で使えるメアド?って聞かれたから社交事例じゃないと信じたい

5なら嬉しいが、後って日本は今4時半だろ?後もくそもあんのか?


6が一番心配。6だと縁が完全に切れる
122マジレスさん:2009/08/25(火) 04:41:26 ID:EWKbLOqN
信じたい(笑)
単にそれだけだろ、あんた。
123マジレスさん:2009/08/25(火) 04:44:55 ID:R1DTfv3W
>>122
それだけじゃないよ
くだらないこと言ってないでなんか有益なこと言ってみろよ
124マジレスさん:2009/08/25(火) 04:45:15 ID:czpBWKA3
私なら無駄に気を遣って、いつメールをしたらいいんだろう、
今はダメだな、時間が経ちすぎたなとずっと送れないでいることが多い。
待つしかないね。メールが無かったら縁が無かったんだと思って、潔く諦めてみよう。
125石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/25(火) 04:48:33 ID:yAFtGuSl
>>119
7. 旅行中はその気があったが帰ったらなんか気分が冷めた。
126マジレスさん:2009/08/25(火) 04:49:25 ID:EWKbLOqN
>>123
下らないのは自分じゃね?w
127マジレスさん:2009/08/25(火) 04:50:48 ID:R1DTfv3W
>>124
メール無かったら諦めるしかないよな


なんかせっかく仲良くなって一日観光して
珍しく趣味の話が出来る人と出会えたから
一生会えないとなると寂しいな
旅ってそんなもんだから仕方ないか
128マジレスさん:2009/08/25(火) 04:54:38 ID:R1DTfv3W
>>125
普通にありそうだから困る
旅ってむなしい

>>126
なんだ、鸚鵡返ししか出来ない低脳か
129マジレスさん:2009/08/25(火) 04:56:44 ID:czpBWKA3
そんな出会いにあこがれるなー、一期一会だからこそ楽しい思い出というのもあるかもね。
再会を夢見たり、そんな出会いをまた期待したり、それを糧にして頑張りましょ。
それほど楽しかったんだろうけど、まだ思い悩むのは早いと思う。
余裕を持ったふりでもいいから、1週間くらいは静かに待ってみよう。しかし羨ましいー。
130マジレスさん:2009/08/25(火) 05:09:21 ID:EWKbLOqN
大丈夫!きっと、メール来ますよ!これでいいですか?
131マジレスさん:2009/08/25(火) 05:44:04 ID:R1DTfv3W
>>129
これは一期一会じゃなくて普通に友達になれそうだと思ったんだがな〜
住んでる所近かったし
俺の思い過ごしだったかもな
縁が切れるのはちょっと寂しい



一週間まったら俺の旅行が終わるなwwwwwwww

前まで女は待ってるだけで良くて楽だと思ってたが
待つほうが辛いな


132マジレスさん:2009/08/25(火) 05:57:23 ID:czpBWKA3
あまりに思い過ぎても、希望通りにならなかった時がつらそうだし
メールが来ても冷静に返せるように、そうでなくても大打撃を受けないよう
なるべく気楽を保ちたいね。 来るといいなー。
133マジレスさん:2009/08/25(火) 07:52:35 ID:+qS8sp/O
おはようございます。高1女子です。
今日、腹痛と微熱だといって、学校をサボってしまいました。
私は女子には好かれている方だと思いますが、男子には嫌われている…と思います。
ある一人の男子は確実に私が嫌いです。でもこれは私が彼にひどいことをしてしまったので、仕方ないことと思います。
ただ、この男子が友達と私の悪口を言っているのがわかるときがあり、ものすごく辛くなります。
私は元々男子が苦手なので男子とはほとんど話しませんが、私を嫌っている人は多いと思います。
中学が楽しくなかったので、高校のクラスが楽しすぎて、無神経にはしゃぎすぎたのかなと思います…。
悪いのは私の責任で、問題があるのは私自身です。それでも辛くて悲しくて、今日はとうとう学校を休んでしまいました…。

私はどうすればいいのでしょうか。もう後悔や人を傷付けてばかりしている自分が大嫌いです…
134マジレスさん:2009/08/25(火) 08:02:49 ID:S5PAzfIX
>>133
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5234729.html
gooとマルチするかw
つーか高校でも2学期制?夏休みはいつ終ったんだ
135マジレスさん:2009/08/25(火) 08:09:12 ID:bCQnQARF
>>134
すみません、こんな時間だし、多くの方々の言葉が聞きたかったんです。
高校は二学期制で夏休みは18日に終わりました。
136マジレスさん:2009/08/25(火) 08:14:02 ID:b72ROdER
>>133
周囲の人間全てが自分を好いてくれるわけあるめえ。
その、一人の男子にはちゃんと謝った?
今更だろうがなんだろうが、言葉に出さないと、あなたがその人物評価を受け入れている事になるよ。
「オマエには悪いと思ってなんかねえ。嫌って結構」って。
ものすごく怖いと思うけど、やれるところからやるしかないし、自分が間違ってたとわかってるのなら
どれだけ時間がたとうと謝るべき。誠意を尽くせば少しは好転するはず。がんばれ。
137マジレスさん:2009/08/25(火) 08:26:23 ID:bCQnQARF
>>136さん
謝りました。二回ほど。その男子Bとあと男女、あわせて三人がBの好きな人について話していたとき、Bに俺の好きな人知ってる?って聞かれて名前をいってしまったんです。
そしたら、もう二人の女の子は知っていたらしいけど、男子のほうは知らなかったようなんです。
女の子がブログ見たらわかった、とか言っていて、他にもそういうふうに言っている人が何人かいたから、てっきりみんな知っているものだと思ってしまって…。
そのときはBは笑っていましたが、やはり怒りは収まらなかったのでしょう。当然だと思います。
私がBの立場だったら、私を許せないと思う…

Bは男子の中心人物的存在でもあるので、やはりつらさは強いです。
ただ本当に最後はすっきり終わりたいから、クラス替えする前にもう一度ちゃんと謝りたいと思ってます。
138マジレスさん:2009/08/25(火) 08:28:38 ID:bCQnQARF
続き。
今まで男子と好きな人のこととかはなせなかったから、有頂天になっていました。
私はいつもこうなんです。
うまくいきそうだったものを調子に乗って無神経になり壊すばかり…
今はただ早くクラス替えにならないかと待ちわびるばかりの自分がいます。情けないし本当に自分が嫌い
139マジレスさん:2009/08/25(火) 08:35:48 ID:EaGehGlp
>>138
ま、あんまり気にしなさんなよ。
そのことをずっと考え続けても、
あんまりステキな解が見つかるわけでもなさそうだし、
今日は気分転換にどっか見晴らしのいいとこに行ってみるとか、
映画館に行くなんてのもいいかも。
「サマーウォーズ」良かったよ。
140マジレスさん:2009/08/25(火) 08:47:11 ID:LiHHe+1N
22歳です。
私は学生を長くやっています。
四年近く付き合ってる22歳の彼は浪人二回で失敗して今宅配でフリーターです。
彼は一生フリーターだったら困るし、彼もそれはまずいことがわかってると思うのですが未だに何も変化無しです。
結婚したくてもこんなんでは紹介も出来ないですし、将来そこそこ良い暮らしも出来ません。

彼のバイト代は月12万位で、ほとんど一人暮らしの光電費等に消えます。
また、彼は古いミニクーパーが好きでそれを毎月何かしらいじっています。

今は良いかも知れませんが、10年、20年後本当に困ると思います。

彼を働かせるにはどうしたら良いでしょうか?
それとももう別れたほうがいーか?
141マジレスさん:2009/08/25(火) 09:00:05 ID:6OdspXS8
>>140
今の暮らし、また彼が許容できる暮らしができてる限り彼はかわらんよ。
ミニを失って、あなたも他に援助してくれる人もいなくなって、
稼ぎ足りなくてリアルに飯食えなくなったら考える、かもね。
結婚つきつけても、子供出来てもかわらんよ。そういう性根は。

あなたの答えはもう出てるでしょ。
あなたはせめて人並みの結婚生活が出来る程度の人と付き合いたい。
彼にはその将来性はないことをわかってる。
今別れるかは別として、より良い人を探し始めたらどうよ。
142マジレスさん:2009/08/25(火) 09:02:58 ID:z4DSbJEG
>>140
ザックリ言い切ってしまえば、8、9割、彼と幸せな人並の結婚など無理だと思います。
今からでも彼が真剣に就職を考えて動けば、どうにかなる余地はありますが、多分25才を過ぎて多少危機感が出てからでしょうね。
彼一人が社会人として自立するのはそれでも遅過ぎることはないでしょうが、あなたが結婚して人並の幸せを望むのは難しい気がします。
出遅れたハンデ、コンプレックスが彼に付きまとい、当初は楽しくても夢からさめたおじさんおばさん(あなた方です)は生活に追われ、惰性で結婚生活を続けるか、何かのきっかけで別れるかです。

月12万円の収入で一人暮らしして車をいじる余裕があるというのも少し引っかかります。
地方で家賃が安いのかも知れませんが、それでも限界近い低収入です。
多分親から仕送りしてもらっているのでしょう。彼の自立心は育ちません。

今すぐ別れろとは言いませんが、恋愛と結婚は別と割り切るか、本当に生活苦と家族不和の中、彼を選ぶか、心の準備はお早めに。
143マジレスさん:2009/08/25(火) 09:04:50 ID:JCbwaorV
>>140
あなたが彼にあきれていて別れてもいいという気持ちならば
別れたほうがいいのだと思う

彼は、なんだかんだ言っても趣味に走れるほどの
お金を持っているようなので危機感はあまり持ってないのでは?

あなたは彼と結婚の話などをしたことがありますか?
していてこの状態なら危ないと思います
していないなら、彼はまだそこまで真剣に将来を考えてないのかも
しれないですね
144マジレスさん:2009/08/25(火) 09:17:11 ID:LiHHe+1N
おれマジで将来やばいとかどうにかしなきゃといってるのですが、結局なんも行動を起こせないのです。
私も専門学校を中退してから勉強し、今年から大学生になった身なんであまり大きな事は言えませんが、一応大学というくくりにいさせて頂いているので就職は何とかなるような気がします。
私事ですみません。


彼はスーツを着る会社員向きではないようなんで、車とバイクが大好きなようだし整備士はどう?とすすめてみたもののあまり何とも思わないようです。
とにかくフリーターはまずいから就職して正社員として働いたほうが良いですかね?
日大の通信教育で大卒の資格をとるとか言ってますが無駄でしょうか?

彼を助けたいです。

こんなに純粋で四年たってもこんなに私の事を愛してくれる人なんていないんです。

だから結婚相手をお金で選んでも後悔しそうで。
私もなんとかして公務員になり定職して、稼いだらいくらか楽になるよう気がしますが、アットホームダットなんてテレビの中の世界だけ通用すると思います。

私の両親にも紹介できない。

彼を悪くいいたくないですが、何とかして逆転勝利的なものを期待したいです
145マジレスさん:2009/08/25(火) 09:27:58 ID:TwJCPgsX
>>144
世の中舐めすぎワロタw
大卒は四年制を出てこそ大卒であって通信なんか年齢がいってる奴が取っても所詮、自己満に過ぎん。
それに通信も卒業するまでに、経済的にも勉学面でも結構苦労する。
のんべんだらりとフリーターしてる奴にいきなりは難しいだろ。

それより今、その男に必要なのは『意識改革』だと感じる。
典型的なフリーター体質を払拭するには、定職につくか勉学、ホワイトカラー向きでないと言うなら、それはそれでも肉体労働系の定職に就かせるべき。
146マジレスさん:2009/08/25(火) 09:31:11 ID:EaGehGlp
>>144
いっそあなたが彼を食わせてやる。ってのも一つの逆転かも。
もちろん、彼に家事だけやってろってのは流石にアレですが、
少なくともあなたが安定した収入を確保して、彼の収入がプラスアルファな感じで。

あなたの理想とは違うのはわかりますが、ま、一つの考えとしてね。
147マジレスさん:2009/08/25(火) 09:35:54 ID:LiHHe+1N
二年やって大学は無理でしたので、もう定職についてもらいたい。
ただ、高卒はまずいようなきがして。


あと一年やって大学にいかせたほうがいーですかね?

みなさん、彼を見捨てないであげてください。
お願いします。

148マジレスさん:2009/08/25(火) 09:36:51 ID:uMgmtM4Z
>>140

自分大学生、彼フリーターなら結婚考えるのはまだまだ先の先ですね。

あなたが卒業してから、彼との将来の事考えてもよいのでは?

149マジレスさん:2009/08/25(火) 09:41:38 ID:TwJCPgsX
>>147
あんたが見てんのは彼じゃなくて、世間体じゃないのか?

なぜそこまで大卒に拘るのか?高卒でも正社員やら定職就いて頑張って立派になってる人は一杯いる。
高卒が恥ずかしい?あんたの差別意識の方が恥ずかしいわ。確かに定職に就く上で大卒だとメリットもある事はあるが、全てではない。

何よりホワイトカラー向きでないなら、大卒資格なんかいらんだろ。


早く定職に就かせろ。
150マジレスさん:2009/08/25(火) 10:15:38 ID:x07Dp+X+
>>147
>>高卒はまずいようなきがして。
・・・最低ですね。
好きにすれば?他人を学歴のみで見下すような発言する人なら貴女も含め将来定職に付くのは難しいでしょうけどね。

>>一応大学というくくりにいさせて頂いているので就職は何とかなるような気がします。
現実見てます?就職難のこの時代今の社会は学力学歴ではなく、即戦力になるかが問われてますけど。

このままだと確実に経済的に苦しむだろけど、貴女が彼を養えば?他人を見下す貴女にはお似合いでは?
てっことで「別れたほうが良い」
151マジレスさん:2009/08/25(火) 10:55:10 ID:rUlUToJE
>>147
あなたが就職した会社で
金だけじゃなく性格や人柄的にも満足できる
新しい恋人ができるかもしれないじゃん。
あなたが今年から大学生ってことなら
今から4年はモラトリアムなわけですから
その間に彼がどうなるか、まだわかんないわけで。
急いで今結論を決めなくてもいい気がします。
152マジレスさん:2009/08/25(火) 10:55:14 ID:yjZgrcrv
>>147
なんていうの?あなたが一番彼を見下してる気がする。
>大学に行かせた方がいい?
>見捨てないで?
すんごい上から目線。あなたは彼の母親か何かですか?
彼はフリーターでもちゃんと働いて趣味まで出来てる。
本当にこれじゃあダメだと思ったら自分でアクションを起すでしょう。
彼が自分で動かない限り周りがどういったって無理。
それに学生で22歳で結婚結婚ってこだわりすぎに感じます。今のこのご時勢正社員になるのって
難しいんですよ。分厚かったコンビニとかで配ってる、無料求人の冊子の時代を知ってます?
本当に仕事自体が「ない」んですよ。
まぁ助けたいと願うなら2人して職安にまず行って見る事ですね。アクションを起さない限りは何にも変わりませんよ。
153マジレスさん:2009/08/25(火) 11:15:14 ID:mfXzU8HA
見下してる見下してるっていってる人は人の心理を読んだ気になっていい気になってる
嫌な人だよ。そっちのほうが人を見下してるとおもうよ。
154マジレスさん:2009/08/25(火) 11:19:05 ID:mfXzU8HA
自分は特別w
155マジレスさん:2009/08/25(火) 11:21:53 ID:uMgmtM4Z
理想と現実は区別しましょう
156マジレスさん:2009/08/25(火) 11:25:33 ID:Cyzi9bS5
この間私の両親は別居してて母が一度浮気したことあったって話をしてしまったのですが、そういう話されたら引きますか?
いきなりではなく話の流れでそうなってしまい、他の人に話される心配は相手の人格を見る限り無いと思いますが、相手側からみて大丈夫だったかなぁ、と思いまして。
157マジレスさん:2009/08/25(火) 11:50:15 ID:uMgmtM4Z
>>156

相手によります。
相手の表情はどうでした?
心配そうにしてたとか、興味なさそうだったとか、興味津々だったとか、
ひとそれぞれとしかいいようがありません。

それよりも、あなたがこの人なら話をしてもいいと思ったか、
いやいや話したのか、そっちの方が大事なような気もします。
158マジレスさん:2009/08/25(火) 11:58:16 ID:b72ROdER
>>156
流れで言ったのなら、私ならそんなに引かない。

問題は、あなたがそのお母さんの浮気という事実をどういうニュアンスで話したか。
さらりと、でも否定的に話したのなら「普通の価値観というか貞操観念をもった人だ」と思う。
とても憎憎しげに話したら「親離れできてない、根に持つタイプ」
ケロっと笑い話として話したら「悪い事だと思ってない。親譲りで股が緩い?」と思う。
159マジレスさん:2009/08/25(火) 12:32:59 ID:HWHEYCw2
高校を辞めたいです。高3なのであと半年頑張れば卒業で、大学も行かないし、だから尚更行くべきなんだろうけど。
人間関係は問題ないし、教師に原因もない。ただ、今は授業受けたくないし、課題もやりたくありません。学校の人と会うのも嫌です。
今の今まで夏休みだったくせにおかしいけど、ちょっと休憩したい…
高1の頃も不登校ありましたが不眠や無気力で薬飲んでたから今とは状況が違うし

どうしよう
160マジレスさん:2009/08/25(火) 12:36:30 ID:dqc2oGSD
>>147
素敵な彼も欲しい。
世間体、人並みの生活とモロに言えば収入、ゼニも欲しい。

正直でよろしいw。
更に自分の状況を突き放して見る冷静な視点があればなおよろしい。

どっかの道を踏み外したことのない世間知らずのお嬢さんが、バカな遊び人の男に引っかかってどうしたらいいの? と嘆いている図を想像して下さい。

自分は愛とか思いやりとかも必要だと思いますよ。でも、それと現実を直視する冷静な視点は両立しなくはないと思います。
これ以上は話が水掛け論で平行にスレ違うだけの気がするので、もうレスしませんが、現実と彼の素敵さ、自分の欲といったものすべてを冷静に計られることをお勧めします。
161マジレスさん:2009/08/25(火) 12:37:46 ID:rUlUToJE
>>159
単位計算をして、卒業に足りる分をきちんと算出した上で
プラスちょっと余裕を持たせたプランを立てて
休める分は休む、とか。
騙し騙しでも乗り切れる時期だと思うし、
高校3年つったら年が明けてしばらくしたら自由登校に入ったりもするし
なんとか年末まで乗り切れないかな。
「通うのがしんどい。単位計算をしてギリギリのところで出席日数の
帳尻を合わせて卒業したい。」つって
親と先生に相談してみれ。
162マジレスさん:2009/08/25(火) 12:37:59 ID:mPWw3l+0
今、自分はコミュ力が殆ど皆無です。以前はよく仲の良かった同僚を誘って飲みや遊びに行ったりしてました。
その後、結婚や出産を機に次第に疎遠になり、とうとうこちらからも誘うのが面倒になってしまい、今はメールをするのも億劫で誰とも自分からは連絡をしていない状態です。
約束を取り付けるにあたって、返事待ちとかでグダグダになる事に嫌気がさしてしまったのも原因の一つです…。
昔から友達は少ない方でしたが、最近特に自分で変化を感じています…。
ですが、こんな気持ちとは反対に気が付けばメールを待っていたり、人恋しくなっている自分もいます。でも、やっぱり一人で居る事に安心したりもして…。
こんな自分がよくわからなくなっています…。
どうしたらこのような状況から抜け出して、前向きに生きていけるのでしょうか?
アドバイスをお願い致しますm(_ _)m
163マジレスさん:2009/08/25(火) 12:41:27 ID:rUlUToJE
>>162
近所の公園で「公園デビュー」をして
ママ友を作るってのは?
子供を挟むと「共通の話題」も作りやすいし。
164159:2009/08/25(火) 12:56:58 ID:HWHEYCw2
>>161
レスありがとうございます。
1学期はあまり休んでないので単位はなんとかなる気がします。親も休むと怒るけどやっぱり単位のことを言われるし。
美術科の高校だから美大に行こうとそれなりに過ごした時期もあったのに、今では高校受験の時から自分の意思で猛烈に行きたかったわけじゃななかったしなあと思う始末です。
大学こそ諦めたけど、高校はせめて出なきゃですよね
外に出るのが怖いんですけど、学校行けたら、相談してみます
165マジレスさん:2009/08/25(火) 12:57:21 ID:+fb/At2i
>>159

卒業しましょう。

中退したら、近い将来100%後悔します。
166159:2009/08/25(火) 13:03:46 ID:HWHEYCw2
>>165
あと少しで卒業出来る。でもそのあと少しが辛いで、休み中ずっと引きこもって考えてました。
中退した場合のことを考えると、正直それでやっていける覚悟があるかもわからず

後悔なんていつするかわからないですよね…今はよくても。長い目、ですかね
167マジレスさん:2009/08/25(火) 13:06:06 ID:x07Dp+X+
>>159
折角ここまで努力したから、「辞める」のではなく「留年」にしてみたら?
ただし、親に負担かけることになるから、将来必ず留年した学費は支払う約束を契るべし。
留年で休んでる間無駄に過ごさないで何か有意義なことをして親に安心させるのも良いよ。
資格取るとかね。
168マジレスさん:2009/08/25(火) 13:15:41 ID:O/Ypa51U
新卒1か月で退職してしまった22歳女です。
新卒で入ってみたら、職種が違って、毎日死にたいと思うようになり
自殺未遂などをして結局一ヶ月で退職してしまいました。

そしていま就職活動をしていますが面接にも行けず
とりあえず年金すら払えないし、生活費もかかると思い
バイトの面接に行きましたが、バイトすら落ちてしまいました
しかも、120人の大量雇用だったのに落ちて
もうバイトすら受からないなら、絶対正社員も無理だし
パートの事務も無理だと思いました。

そして、電話連絡の上履歴書送付という求人があったので
その時の電話で「面接は20日くらいを予定してます」と
言っていたのに連絡がきません。

こういうことが重なったり、書類審査で落ちまくっていると
生きてる意味がないとしか思えません。

私はどうしたらいいんでしょうか。

周りは立派に働いているのに
自分だけ無職が何カ月も続き受かる気もしません。

誰にも頼れないし、フリーターの彼氏に相談しても
真面目に聞いてくれないし、不幸ぶってるとまで言われます。

正直もう死にたいです。

何をどうしていいかわかりません。
169159:2009/08/25(火) 13:17:49 ID:HWHEYCw2
>>167
留年は自分的に駄目なんです。一つ上で留年して今同学年の方がいて、その人は頑張っていて…私は何と言うか、出来そうにないです。環境がどうであれ学校自体が嫌いだから。
でも、資格は興味あります。学校はギリギリでしか考えられないけど、資格調べてみます
170マジレスさん:2009/08/25(火) 13:28:17 ID:IlzT4P3Z
今、バイト先で総務・経理の仕事をしています。
先程、店長から「休職・復職届けと
退職願いの用紙と就業規則を用意しておいて」
と言われました。
その時に「誰か辞めるんですか?」と
聞いた所、「まだ分からないけど…。」との事でした。
この事を職場の人に聞いても
誰も辞めるつもりはないらしく、
みんなビックリしていました。
更に、前に働いていた方に店長が連絡を
取っていて私は「辞めさせられるのでは」と不安です。
なぜなら、今の職場でアルバイトは
私しかおらず、みんな正社員で、
クビになるならアルバイトの
私が一番最初だと思うからです。
友達に相談した所、考えすぎじゃないか?
と言われました。その友達が言うには、
クビにするなら、そんな用紙を本人に
準備させないと思うし
店長の推薦で時給が上がって半年しか
たってないのに、もう辞めて下さい。なんて
言う訳ないじゃない。と、言われました。

これは友達の言う通り、私の考えすぎ
なのでしょうか?
171マジレスさん:2009/08/25(火) 13:28:35 ID:JCbwaorV
>>168
貴方が何回落ちたか知りませんが、諦めるのはまだ早い
とりあえず何にでも挑戦してみたら?
もしかしたら経験が足りないだけなのかもしれない

面接で何回も落ちるなら何回落ちてもいいから「面接」を経験すればいい
172マジレスさん:2009/08/25(火) 13:31:48 ID:z9qyD1HT
21歳女。
上京して3日目。
街を歩いてたら足が疲れてきたので、
街中にあったベンチの端っこに腰掛けた。
反対側におじさんが座ってて携帯電話で話をしていたけど特に気にしなかった。
ただ黙って座っていた。

30秒後、何故か大声で怒鳴られた。
最初自分じゃないと思ったが、また怒鳴ってきたので、私ですか?と聞いたら、
お前だ、邪魔だからあっちいけと、また大声で怒鳴られ、手で追い払われた。
周囲の人みんな見ていた。

ただでさえメンヘラの傾向があるのに、もう死にたい。
更にこんなことで鬱になって、塞ぎ込んでる自分に自己嫌悪。
173マジレスさん:2009/08/25(火) 13:41:52 ID:uMgmtM4Z
>>172

相手がなにか大事な用件の話をしていたんでしょう。
あなたは気にしなかったみたいだけど、相手は気にした。

いきなり怒鳴られてびっくりしただろうけど、
そういうこともあるもんです。
174マジレスさん:2009/08/25(火) 13:45:43 ID:+Vbhrlnq
学校に行きたくありません
理由は休み時間にしゃべる人がいません
後クラスの不良が物凄くうるさく勉強に集中できなくてたまに僕にしゃべりかけてきて返事をすると先生は僕を注意してきます
どうしたらいいのですか
175マジレスさん:2009/08/25(火) 13:50:30 ID:uMgmtM4Z
>>170

たしかに考えすぎかも。
あなたを切って、わざわざ別の人に声をかけるというのも考えにくいです。

それより、職場の人ひとりひとりにその事を聞いて回った事の方が問題に
思えます。

あなたが聞き回った事により、誰がやめるのか噂で持ちきりになり、
職場の雰囲気が悪くなる可能性もあります。

場合によってはその事が問題になってそれで首になるかもしれませんよ。
176マジレスさん:2009/08/25(火) 13:51:34 ID:+Vbhrlnq
あと将来の事を考えると死にたくなります
僕は運動もできない頭も悪いで何も取り柄がない
こんな僕でも働けるとこあるんですか?
177マジレスさん:2009/08/25(火) 13:56:34 ID:IlzT4P3Z
>>175

レスありがとうございます。
そうですよね、小さい職場だからこそ
噂なんてすぐに広がるのに軽率な行動でした。。。

本当に私の考えすぎならいいのですが…。
明日の仕事が憂鬱です。
178マジレスさん:2009/08/25(火) 14:16:47 ID:bCQnQARF
学校に行きたくありません。学校に行く時間になるとお腹が痛くなります。一週間でいいから休んでいろいろ考えたい落ち着きたい…大学の推薦は受けられなくなるかもしれないけど死に物狂いで頑張ります。今までそんなことなかったから、両親がどんな反応するかが怖いけど…
一週間でいいから
179マジレスさん:2009/08/25(火) 14:19:26 ID:UwddZ3vJ
ブサイクで頭の悪い俺はどうしたらいいですか
「死ね」はなしで
180マジレスさん:2009/08/25(火) 14:23:47 ID:i4OFIZof
>>172
どこでもそうだが、精神(道徳)がおかしい奴がいる。
運悪くあなたが、遭遇しただけ。
東京に出てきたら、おかしな奴に巻き込まれる可能性が高くなるかもしれません。
防犯の本を読むことをおすすめします。
181マジレスさん:2009/08/25(火) 14:39:47 ID:7k+6rMqe
アル中で自分勝手で薄情な父に毎日ヒヤヒヤしながら生きるのにもう耐えられない。
ここの所毎週何か事を起こす
今年受験なのに落ち着いて勉強できない
別居してくれと私が今日頼まなければならないのだが
何せひねくれた性格なもんだからきっとキレて聞き入れてくれないし
第一…怖くて、言えない…(ノД`)
182マジレスさん:2009/08/25(火) 14:42:16 ID:b72ROdER
>>178
休むのもアリだけど、復帰しづらくなるかもよ?
謝ったんなら既に自体はあなたの意思の及ばない所へ行っている。
うじうじ悩んでるだけ無駄。ましてや「どうして自分はいつもこうなんだ」なんてクソの役にも立たないのに。
うじうじして何か良いことあった?役に立った?キツイけど、だから進歩も成長もなくて同じ事をくりかえすんだよ。
嫌ならそのパターンから変えてみ。

>>179
性格と体力、技術スキル、誠意。
努力でこれらは身につく。
183マジレスさん:2009/08/25(火) 14:43:24 ID:b72ROdER
>>181
なぜあなたが?お母さんは?
あなたは何歳?高校受験?大学受験?
184マジレスさん:2009/08/25(火) 14:45:46 ID:bCQnQARF
女友達はいい子ばっかりなんだよ。話してて楽しいし。
女友達がいるならいいじゃんって、その考えに行き着かない
正直今の状態で文化祭や体育祭とか考えられない。
学校行く時間になるとお腹が痛いしもう泣きたくなる
復帰できる自信はあるんだ。一週間一人になりたいんだよほんと
185マジレスさん:2009/08/25(火) 14:50:52 ID:7k+6rMqe
>>183
私は18で、何故母が切り出さないのかというと
一昨日に一悶着あった時に母が父に向かって言いたい事をばんばか怒鳴り散らしたので、
今更私からもう一度言うのは無理だよー(x_x;)ということで。
もう一つは、別居してほしい理由のひとつが、父がいつ癇癪起こすかヒヤヒヤして勉強に集中できないからというものなのでお前から頼むべき。…という事なのです
母も父のあんな性格にやられて心身症になってしまっています。兎に角父は普通の人と比べて思考回路がひねくりひねくれ回っているから、何言っても変な取り方をして……orz
186マジレスさん:2009/08/25(火) 14:55:34 ID:X0TYCnjd
>>178
学校に行く時間になると気分が悪くなる毎日に疲れきってしまい
1週間休んだあとそのまま不登校になった自分が想像するに

1週間休んだだけじゃ事態は改善しないでしょうね…

たぶん心と身体が「SOS」を出してるんだと思います。
心療内科への受診をおすすめします
187マジレスさん:2009/08/25(火) 14:58:23 ID:/HJjwb5L
20。女です。
周りで見ると気が狂う、聞くと精神が崩壊すると言われてるものを
見て、聞いてみても特になんとも思いません。
ものによっては面白い、きれいとも思います。
これっておかしいんでしょうか。
もう私自分で気づかないだけでとっくに精神崩壊してるんでしょうか。
188マジレスさん:2009/08/25(火) 14:59:52 ID:bCQnQARF
>>186
それが一番嫌だ。。
うち、母親が精神的な病気があって、昔から入退院を繰り返してた時期があって。
自分が小6だったときを最後に入院はなくなったけど、今でもときおり入院の症状が出るほど悪くなるときがある。
父親も苦労というか、それは一番の心配事だし、そのことで汗を流してきたと思う。
だからあんまり精神的な悩みを親に相談する勇気が湧かない…
自分も今まで一週間学校休みたいとか言ったことないし、なおさら怖い
189マジレスさん:2009/08/25(火) 15:02:51 ID:r04ufkuQ
156です。
>>157
>>158
高校の時は片親友達が周りに多かったので普通に話していたのですが、引く引かないはその人次第ですね。最低限の注意は払おうと思います(当たり前ですが汗)
レスありがとうございます。
190マジレスさん:2009/08/25(火) 15:06:13 ID:vfhAp0Hz
>>188
キミは学校へ遊びに行っているようだね、自分が勉強をするためだとは思っていない
高校は義務教育ではないので行く行かないは本人の自由だ
だがそんな下らない理由でサボってるような人間があとで死に物狂いで頑張ったりはしない
つまり自分が困るだけってことで

>>187
いったい何を見た?
それがどういうものであるか理解できてないんだろう
191マジレスさん:2009/08/25(火) 15:07:06 ID:7k+6rMqe
>>188
実は今書いてる件で私も心を患い、同じく親に心配かけたくないと思い隠してました。
暫く黙ってたら
体まで壊して母に後々ばれました。

その時知ったけど
子供が独りで思い詰めたままなのを親が知らない状態の方が親は悲しいんだそうです
192マジレスさん:2009/08/25(火) 15:08:50 ID:H4j8T9in
当方既婚女です。
学生時代から10年以上のくされ縁の友達が何人かいます。

そのうち1人なんですが母子家庭の子で学生のときから親の借金で苦労していました。
性格は感情の起伏が激しくマイペースな子です。

最近結婚したのですが結婚してからかどうも気に入らない態度ばかりとられます。
一番自分がお金に苦労してたはずなのに「仕事やめても旦那がお金出してくれるから大丈夫」とか
「お金ないからケンカの原因になるんじゃない?うちはお金に困ってないしケンカしたことない」とか
嫌味ばかり言われます。
その子の親はまだ借金をかかえていて今は病気で働けず生活保護と娘の仕送りで生活しています。
その親も親で借金で苦労してるのに「病院のゴハンがまずい」だの「娘の旦那が頼りない」だの偉そうなことばかり言います。
私もたまに都合のイイ時だけ電話かけてきて車出したりとかしてます。
友達に見返りとか期待する自分がすごく嫌いなのは分かってるんですが今まで感謝されたこともないし
誕生日とかも祝ってもらったこともないです。(メール来るぐらい)
まあ私もしてあげたことはないですが(笑)

私はしょっちゅう助けてますが、助けてもらったことは一度もありません。
どう考えても都合のイイ人なんでしょうか。

「優しくしてもらったらその人には優しくしてあげよう」という考えのその友達とは縁を切ったほうがイイのでしょうか。
193マジレスさん:2009/08/25(火) 15:13:14 ID:b72ROdER
>>185
えーと、お母さんは逃避と転嫁をしてるね。
未成年の子供のために夫と一時的にでも別居しようとするのに(寧ろ追い出そうとしてるのに)
それを子供に言わせるのは、卑怯という他ない。「無理だよー」じゃねえって。親であり妻だろうが。
心身症になっても夫婦でいるのはお母さんがエネMeなだけ。しかも毒親だよ。

つか父親に向かって「おまえウザイし、勉強の邪魔だからしばらく出て行け」って、普通の感覚では
あなたたちの方が『ナニサマ?』なんだけど…。
受験勉強は、出来る限り外でするしかないんじゃない?

>>187
その手の宣伝文句は話半分に聞いとけ。
194マジレスさん:2009/08/25(火) 15:15:11 ID:bCQnQARF
>>190
そんな理由だけで学校という存在を括れない
195マジレスさん:2009/08/25(火) 15:16:39 ID:X0TYCnjd
>>188
>>186単体の相談かと思ったら、もっと前から相談続いてたんですね
失礼しました。

溜め込んでいるものが大きすぎるんです。
周囲に心配を掛けさせまいとする>>188さんは優しい人なのだと思いますが、
不調の時は早めに周囲に知らせないと。「限界です!」と。

今の>>188さんは風邪で言うと「ちょっとこじらせた状態」なので
今のうちにちゃんと治療する必要があると思います。
「心療内科」は、ストレスからくる体の症状を楽にしてくれるところです。
本当に腹痛が辛くなったら、受診してみてください。
(私も友人関係のこじれが元で体調を崩し、薬の力+周囲の協力で何とか卒業しました)

とにかく、教室内にストレスの原因があるわけで、
ただ休むだけでは事態は改善しないことは確かです。
辛いでしょうが、クラス替えがあるまでの辛抱です。
196マジレスさん:2009/08/25(火) 15:27:01 ID:7k+6rMqe
>>193
最終的に私が引き受けた理由はもう一つあって、
父は母が言う事全部「馬鹿の言う事は聞かねーよw」という状態だからです。
要は母が何を言っても無駄で、馬鹿らしい言い方をすれば私に一縷の望みが懸かっている状態なのです。

あと、確かに考え方は勝手で父からしてみれば何てこったな言い分ではある。
でももうこのままヒヤヒヤした生活をしてたら勉強はおろか私と母がおかしくなってしまいそうなのです。

それから貴方が仰る通り受験勉強はよそでも出来るのですが、何せ私は気が小さいので家で何かあったら…と思うとorz
これじゃ八方塞がりじゃねーかwって笑われたらそれまでなんですけどね^^;
強くなんなきゃいけないですね。
197マジレスさん:2009/08/25(火) 15:28:42 ID:gzRuLFge
>>192
見返りを期待する自分が嫌いとありますが、感謝された事がない事には腹が立っているのですね?
正直、お互い様の関係が成り立っていれば悩む話ではないですね。
腹が立つ程にやってあげるのは、止めてはいかが?
関係が成り立っていないから、『見返り』を本当は期待して、『腹が立つ』のではないですか?
198マジレスさん:2009/08/25(火) 15:34:40 ID:b72ROdER
>>196
気が小さいとか、おかしくなりそうとか、それはあなたの勝手な都合。ぶっちゃけワガママだね。
自分のワガママな要求はそのままで、父親を自分の勉強のために追い出そうとするのに、
なーにが「気が小さいので」だよ。ふてぶてしい。

夫婦の信頼関係が崩壊してるのに離婚しないのはお父さんがATMだから?凄いお母さんだねw
戦う気も無い奴隷なら奴隷らしく耐え忍んでおけ。
199マジレスさん:2009/08/25(火) 15:37:39 ID:wgYJwXqE
>>192
自分も誕生日とか何もしてあげた事ないくせに、相手には見返りを求めるんだね。

その友達は、あんたの鏡だよ。

あんたも周りから、同じように思われてんじゃないの??
200192:2009/08/25(火) 15:55:10 ID:H4j8T9in
>>197
その子にはこれから困っていても助けないことにします。
腹が立つという感情がわくこと自体おかしいですもんね。
他の子には腹が立たない→それなりの事をしてくれたから

>>199
友達関係って誕生日に物をあげることが全てなんだったらあげようと思うけど違うでしょ?
それ以外のことはやってきたよ。
引越しも、親戚が居ないからその友達の親の病院行くのにしょっちゅう世話もしたし、友達が家出したときも何ヶ月も居候さしたし、
それで周りから「あいつは何もしない」って言われるんだったらもう一人のほうがいいわ。
201マジレスさん:2009/08/25(火) 15:57:37 ID:7k+6rMqe
>>198
我儘ですか…そういってはっきり言ってくださるのは有難いです。強くなります。

余談ですが決して父はATMではありませんよ。
家長でありながら市役所やら何やらの手続きも(父が直接しなければならない件まで)知らないの一点張りで全て母が済ませるという具合。
入院中の父方の祖父がいるのですが(因みに父は殆ど家から近いその病院に行かない)その祖父に「もう息子は追い出せ…」と結構昔から言われていました。
私はそれを鵜呑みにしていたようです。
202マジレスさん:2009/08/25(火) 16:04:09 ID:QjrjdsF6
はじめまして
私は高校2年の男です。
最近、後輩と仲良くなったと思ったらちょっと行き過ぎた関係になってしまいました。
変な意味ではなくてタメ語使われたりとか嫌味?みたいな本当に友達みたいになってしまったのです。
後輩は「先輩はフレンドリーだから話しやすい」とは言ってくれるんですが
やっぱり、私は先輩っていう意識があるのでどうも気に入りません・・・。
器がちっちゃいとか言われたら終わりなんですけど。
どうやったらそういう『私は先輩だぞ』という意識を持たせることができるんでしょうか?
私は部活では一番下手だしその後輩のほうが試合には出ています。
こういう状況なので何かいい方法があったら教えてください。
203マジレスさん:2009/08/25(火) 16:07:19 ID:7k+6rMqe
>>202
腕とかは関係ない
良い関係を続けたいなら、あくまでも自分は先輩だからそこだけは弁えて欲しいという旨だけは伝えるべきだよ。
204マジレスさん:2009/08/25(火) 16:10:35 ID:Dqku1ssY
>>200
いずれにせよ、相手に見返りを求めてんじゃん?

相手に見返りを求める時点で、あんたもその人の友達を名乗る資格はなくなるわけだ。

友達なんて、相手に見返りを求めないからこそ友達なんだろ?

これから何かやってあげたら、ゼニでも請求しなよ。

なら少しは満足だろ??
205マジレスさん:2009/08/25(火) 16:10:53 ID:gzRuLFge
>>200
『見返り』を求めずとも返ってくるのが『人間関係の円滑な成立』だと、私は思っています。
その人とは、『適切な友人関係』が残念ながら結べないようですね。
疲れた事や悔しい思いもあるでしょうが、そんな人に対して優しさを持つ事ができた自分に『お疲れ様』と言ってあげてくださいね。
206マジレスさん:2009/08/25(火) 16:13:27 ID:rUlUToJE
>>202
スラムダンクって漫画読んだ事ある?
あの中にはスタメンの1、2年
控えの3年みたいなチームがいくつもあるけど
3年はきちんと先輩として実力は自分より上の下級生といい関係を築けてます。
試合に出る出ない、上手下手、以外の部分で
「やっぱ上級生だなあ、やっぱ先輩だなあ」と
リスペクトされるようなことをするか
そういうオーラを出すかするっきゃないんじゃないでしょうか。
207マジレスさん:2009/08/25(火) 16:32:00 ID:JCaspzMr
>>202
友達っぽい感じなら、ふざけた延長みたいに「敬語を使えよwww」
みたいに言ってみては?
その反応次第では、後輩があなたを見下してるのか、友達みたいな
感覚なのかが分かるかも。
208マジレスさん:2009/08/25(火) 16:45:04 ID:TkFdU9q4
人と自分を比較して自分は駄目だと思っては落ち込んでしまいます。
また最近では人の幸せを素直に喜べなくなってしまいました。
気持ちの切り替え方などありましたら教えてください。
209マジレスさん:2009/08/25(火) 16:47:59 ID:JCaspzMr
>>200
関係に不満があって、でも友達を続けたいのであれば、まずは話し合って
みてはどうでしょうか。私は友達にも家族にも見返りを求めているので、
話し合いと駆け引きありきだと思います。

話し合いたくもなければ、そのままメアドと番号を受信着信拒否にすれば
すぐに切れますよ。
210マジレスさん:2009/08/25(火) 16:59:55 ID:b72ROdER
>>201
さっきから私、すんごい暴言ばかり吐いてるんだけど、あなた受け流してるね〜。
そのスキルが育った背景を考えるとなんだかなあ。

ATMの意味解ってる?財布って言い換えようか?
いくらお祖父さんが息子をボロクソに言おうと、世話になってる子供が父親を追い出そうとするかね…。
まだ、殆ど全ての決定権も責任も、ご両親が持っている。お母さんのすべき事を押し付けられてる事に気付かず
一人前扱いされたと舞い上がってるんじゃないの?
211マジレスさん:2009/08/25(火) 17:04:36 ID:+Vbhrlnq
学校に行かなきゃ行けないのはわかってるんですが行きたく無いって思ってしまいます
あと少しで夏休み終わるとなると泣きたくなります
どうしたら学校行くきになりますか?
212マジレスさん:2009/08/25(火) 17:09:20 ID:+Vbhrlnq
>>211
訂正
終わるとなると×
終わると思うと○
213マジレスさん:2009/08/25(火) 17:24:01 ID:7k+6rMqe
>>210
舞い上がっちゃいないですよ…
まだまだ半人前にもなってない事は分かっています
世話になっている側が偉そうに追い出そうとするのは普通はおかしい事だってのも重々分かってるんです
が、ここで詳細をとくとくと語り始めては他の人にも悪いので、ここいらで落ちます。

この場でくよくよしても致し方ないから受け流してきましたが、厳しいご意見の数々、五臓六腑に沁みました。どれだけ若輩者かも改めてよく分かりました
ここまで話を聞いていただき、有難うございました。感謝します。
214マジレスさん:2009/08/25(火) 17:36:02 ID:P6soiOhZ
>>213
そんな親の面倒見てないで独立しちゃえばいいのに…

と思ったり。

215マジレスさん:2009/08/25(火) 17:38:46 ID:LxvtvRBp
18歳の男です。
自分がかなり軽はずみに嘘を吐いてしまうことについて悩んでいます。
良くないことだとは思いつつも、気が付くと嘘を吐いてしまっています。
そして一度ついた嘘がバレルのを避けるために、さらに嘘を吐いてしまいます。
友達にも家族にも彼女にも、自分の全てを曝け出したことはありません。
誰にでも何かしら嘘を吐いてしまっています。
内容は人によってそれぞれですが、ゲームするのや音楽聞くのが好きなのに
家族以外にはあまりゲームや音楽に興味が無いというふうに言っていたり、
家族には彼女がいても彼女がいないと言っていたりと、そういう細かい嘘をたくさん吐いています。
まず自己紹介の時点で嘘を吐いてしまうので、自分のことを全て知っている人はいないと思います。
しかしどうすれば直るのか分かりません。
今更全ての嘘を無かったことにしようと思ってもそんなことは出来ませんし、
もし今まで吐いた嘘を全てバラしたら今までの人間関係が全て崩れてしまいそうです。
こんなんだから人に信用されません。
どうすればいいのでしょうか?
このまま嘘を貫き通していくしかないのでしょうか?
どなたかお願いします。
216マジレスさん:2009/08/25(火) 17:40:44 ID:P6soiOhZ
>>210
アル中ってことは暴力を振るってるかもよ。
それでも離婚に同意してもらえなくて
裁判費用もなく子供の学費ために我慢してSEXして
ATMを受け入れるしかない場合も
あるかもしれないのにねw

まあ人事だもんねすきなこと言えるよねw
217マジレスさん:2009/08/25(火) 17:41:02 ID:JCaspzMr
>>211
学校が始まる2時間前とかから教室にいると、学校って感じがしなくて
とりあえず居られる。
一日目をクリアする為に「学校」じゃなくて「施設」に行くと思って
行って、始まった勢いで一日を終える。

……で、行きたく理由を友達や先生に相談してみてはどうだろうか。
218マジレスさん:2009/08/25(火) 17:44:04 ID:+Vbhrlnq
>>217
友達はいないし先生に相談すると親にバレたら嫌だし…
219マジレスさん:2009/08/25(火) 17:49:24 ID:JCaspzMr
>>215
嘘を吐くのを趣味にするか、じょじょに本音で話す。
一気に本音にするとおかしいので、今月は趣味を…来月は…と
ボロが出ないようにひとつずつ、しらみつぶしに戻して行く。

私は2ケ月誰とも話さず、一気に戻す(話さない間に趣味が
変わった)という力技に出たけど、2ケ月は変人扱いだし、
その後もしばらく変人のままでした。
220マジレスさん:2009/08/25(火) 17:51:30 ID:0k63Bw7g
>>215
それって215のご両親のどちらか、もしくは両方が
215が何かすると、それを否定するのが原因だったりして。
まずは、これからは自分が何か言う時本当のことを言うように気をつけて話す。
そしてこれまでついた嘘は、修正できるきっかけがあればその時に修正しよう。
221マジレスさん:2009/08/25(火) 17:52:27 ID:b72ROdER
>>216
我慢すれば何かいいことあるのか?
その例は共依存でエネMeで、子供のため(せい)だからと自分が犠牲になるのに酔ってる、ただの我が身が可愛い毒母親なんだけど?
222マジレスさん:2009/08/25(火) 17:53:29 ID:yAgVdhP1
学校に行きたくないから授業わからなくてテストで点とれなくて再試も間に合わないし落とした

甘ったれだってことはわかってるのですがなにもやる気がおきません。
どうしたらいいですか?
223マジレスさん:2009/08/25(火) 17:54:42 ID:rUlUToJE
>>215
ケンドー小林レベルまで「嘘」をつきつめると逆にそれもアリになるかもしれませんよ。
東京にいるのに「今、名古屋なんだけど」って電話したり
仕事中なのに「今日はオフで暇なんだよね」ってメール入れたり
ケンドー小林の発言の99%は嘘だそうです。
そこまでやっちゃえば「キャラ」ってことでおもしろがられるかもよ?
224マジレスさん:2009/08/25(火) 18:00:13 ID:JCaspzMr
>>218
何となく、理由も無く行きたくないのであれば、学校に目的を作ると行ける。

私は「誰も来ない校舎裏を常に美しく保つ」と、誰も得をしない事をせっせと
やり続けていたら行けるようになった。
他にも、「担任の筆記用具を毎日1本隠す」とか「ベルマークを集める」とか。
1週間ずつ変えていくと楽しい。悪事じゃないほうが続いた。
225マジレスさん:2009/08/25(火) 18:08:30 ID:Z+LCj+HZ
>>224 相談者じゃないけど強いなぁ。そういうポジティブな思考回路で嫌なことを乗り越えるなんて尊敬するぜ。
226マジレスさん:2009/08/25(火) 18:10:25 ID:zOt2YYEq
長文失礼します
イライラせずに母と接するためにはどうすればいいでしょうか?

私の母(53歳)は昔から出来ないことが多すぎ、私はイライラしてしまいます

例えば、券売機で切符が買えない、窓口で入場券などのチケット類を買えない、
両替機で両替ができない、お店の下駄箱に靴をしまえない(カギのかけ方がわからなくて)、
値札を見ても値段がわからない(値段が書いてあるのに)、番号を入力するタイプの自販機で飲み物が買えない、
など、他にもたくさんあります

何度教えても自分でできるようになりません。教えるたびに喧嘩になり私はイライラしてしまい、もう「母は出来な人なんだ」と諦めてしまいそうです
別にこんなこと出来なくても代わりに誰かがやってあげればいいのかなとも思い、モヤモヤします

母と上手くやっていきたいのですが、何かアドバイスいただけないでしょうか
227215:2009/08/25(火) 18:12:36 ID:LxvtvRBp
>>219
確かに一気にバラすとおかしいかもしれないですね。
嘘を吐くのを趣味にするのはちょっと辛いです…。
徐々ににバラすとなると結構時間が掛かりそうですが、やっぱりそれしかないんですかね。
>>220
中学生の頃に親友だと思っていた人に好きな人やら何やら全部を
学年中にバラされたので多分それでだと思います。
小学生の頃はそんなに嘘を吐いていなかったと思うので。
>>223
あの人は芸人だからいいかもしれないですが、自分には結構厳しいと思いますw

とにかくこれからは嘘を増やさずに、徐々に嘘をバラしていくのがいいみたいですね。
最早癖になっていそうな気もしますが、なんとか努力してみます。
ありがとうございました。
228マジレスさん:2009/08/25(火) 18:15:26 ID:JCaspzMr
>>226
そんな>>226の母を「可愛い」と脳内変換する。
無理なら、そういう生き物だと思って諦めて、妥協点を探す。

私は自分の母に対して後者です。
避けられない災害だと思って諦めると結構楽になりますよ。
229マジレスさん:2009/08/25(火) 18:17:11 ID:wAeV2gFF
>>222
この書き込まで、君がなぜ学校に行きたくないのかがわからなかった。
勉強がわからないから学校に行きたくないのかな?
それと友達もいなくて、休み時間何かもすることがない、ポツンと一人でつまらないということかな。

勉強は生きていく上で絶対に必要でもないけど、勉強が出来たり、またはいい学校に行けばその後色々いいことがあるんだよ。
例えて言えばほかの人が千円しか持っていないのに、勉強が出来たら1500円とか2千円持っているみたいなもの。
事実、中学校しか出ていない人と大学まで出た人は給料が違うから。

とりあえず今の授業についていけないなら、うーん、家の人に正直に言って塾か家庭教師につくのがいいと思うけど…。
多分、君は小学生だと思うから、そこまでなら家の人にでも教えてもらえないかなあ。
後、先生も勉強を教えるのが仕事だから出来るだけ利用した方がいい。

やる気を出すにはね。勉強が出来たらいつかTVや雑誌にいるようなカワイコちゃんと付き合える、と思おう。
絶対付き合えるわけじゃないけど、君が凄いハンサムとかスポーツが出来るとか取り柄がなければ絶対チャンスはない。
でも国立大学とか早稲田大学とかいい大学に行けば知り合って付き合えるチャンスはグッと増える。

それと、「今勉強が出来ない」のはそんなにダメな、取り返しの付かないことじゃない。
今、勉強が出来ても将来勉強が出来なくなる子も沢山いる。
なぜかというと、小学校や中学校の内は特別勉強しなくても、ちょっと頭のいい子は簡単に勉強が出来るんだ。
でも、それで勉強しないクセが付くと高校当りでもっと難しい勉強をするようになるとついていけなくなる。
小学校や中学校の頃から勉強するクセが付いている子の方が追い越すことがある。
朝、顔を洗ったり歯を磨かないと気持ち悪いよね。それはそういう「クセ」がついてるから。
勉強もそう。最初は面倒でわかんなくてイヤでも、毎日少しずつでもやればやらないと気持ちが悪くなる。

学校が嫌いなのもおかしなことじゃないよ。
大人だってみんなほんとは会社や仕事は嫌いなんだけど、働かないとお金がもらえなくて死んじゃうからイヤイヤ行ってるんだよ。
230マジレスさん:2009/08/25(火) 18:21:13 ID:JCaspzMr
>>226
すみません。>>228に追記です。
頼れる部分で全力で甘えると、精神的にバランスとれますよ。
231マジレスさん:2009/08/25(火) 18:22:42 ID:b72ROdER
>>226
パッと拝見すると、お母さんのできないこと、「数字が苦手」という共通点があるように感じました。
素人がその文章だけで認定するのは非常に失礼かつ危険な愚行のですが、先日TVで見た、
アスペルガー症候群の女性を思い出しました。

知能には問題ないのに、簡単な計算を電卓を使っても間違える。
漠然とした希望をつたえても一般論などで脳内補足できず戸惑うだけ。
感情の表し方が極端に下手 など。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
232マジレスさん:2009/08/25(火) 18:27:52 ID:zOt2YYEq
>>228
ありがとうございます
「可愛い」と思う方法で、「あぁ、私がやるから大丈夫だからね」と優しく接することは今までありました。
そのほうがイライラしないのでその時はいいんですが、こういうのが重なるとまるで自分が母を育て面倒みている側であるかのように錯覚してしまい、そんな自分が嫌になります

>>228さんもされてるように、妥協って楽だし大事なのかもしれませんね
親みんなが素晴らしいものじゃないですもんね
233231:2009/08/25(火) 18:31:37 ID:b72ROdER
うわ、何の役にも立たない発言で失礼しました。読み返して恥ずかしい…。

>>232
見放す訳じゃなくて、心理的距離を保ち、過度な期待を自制するのはすばらしい事だと思います。
それこそが親離れであり、望ましい自立ではないでしょうか。
われわれだってそこら辺の子供から「何でも出来る、何でも知ってる大人」だと思われてるかも
しれませんが、それを押し付けられても困りますからね。
234マジレスさん:2009/08/25(火) 18:33:24 ID:rUlUToJE
>>232
うちの母親も
「データ保存がよくわかってなくて、
上書き保存せず、別名保存でいくつも同じファイルを量産」とか
「メールに画像やファイルの添付ができず、
教えても毎回忘れて聞きにくる」とか
ありますよ。
昔ながらの(若い時に覚えた)ことならできるけど
年取ってから新しいシステムを覚えるのってけっこう大変みたいです。
「新しいシステム、なんだか難しそう」っていう先入観とか
あまり頻繁に使わないことだと、なかなか覚えられなかったりとか。

それをお母さんに覚えさせることが重要で
日常のお母さんの生活に頻出するのでどうしても覚えてもらわないと困る
ということがらと、たまにしかないことなのでそれくらいなら
できる人がやればいい(無理に覚えさせなくてもいい)
ということがらとに分けて考えてみては?
235マジレスさん:2009/08/25(火) 18:36:04 ID:LKjgq25z
>>226
母親や父親ってそういうものです、歳をとるたびに時代が変わって
できない事が増えていく子供は時代と共に成長し
自分が出来なかった事を簡単にしてしまう幼い時に見た若くて溌剌としていた親と
現在の老いた親を比較してイライラしてしまう
それはいつの時代でも共通していて例えば平安時代に書かれた源氏物語の中でも
40代の母親にイライラしてみっともないと言い放つ娘や息子達を作者が諌める文章が
何度か出てきます。日本だけじゃなく海外の映画やドラマでも老いた両親と
中年に差し掛かった子供の心理が描かれてるのはたくさんあります
あなたとあなたのお母さんだけじゃないですよ。
これが他人ならイライラしないと思うけど血縁がある分どこかで
恥ずかしいと思ってしまうのでしょう。
なんの解決にもならないかもしれませんが誰もが通ってしまう道の一つです
あなたのお母さんだけじゃないです。
236マジレスさん:2009/08/25(火) 18:36:24 ID:wAeV2gFF
>>226
回答、

ではなく、愚痴と羨望を言わせて下さい。
あなたは「イライラする」ほかに、具体的な生涯に渡る被害やハンデを負ったでしょうか?
私は凄い肥満体に育てられ、イジメ、人間嫌い、恋愛障害、その他モロモロ、「イライラ」どころか、人生が「ズタズタ」になる体験をしてきました。アハハ。
ハイハイ、全部自分が悪い、自力救済、努力すれば空でも飛べるですね。アハハ。
多分独身だと思いますが、あなたの子供が化け物のような肥満体にされたらどうなるでしょう。
はっきりした傷害、虐待でもないし、逃げ場はなく、助けてくれる人もいません。アハハ。

ああ、バケモノにされなくて良かったと胸を撫で下ろし、普通の人間に育ててくれてありがとうとお母様の愛情と良識に感謝し、人間なくて七癖、多少のイライラは愛すべき個性と解しましょう。アハハ
237マジレスさん:2009/08/25(火) 18:44:14 ID:b72ROdER
なんだか電波がいるねえ
鬱陶しい
238マジレスさん:2009/08/25(火) 18:49:21 ID:zOt2YYEq
>>231 >>233
リンクありがとうございます、私も少し発達障害を疑っていました。調べてみます
これまでの自分から離れて過度な期待をせずありのままの母を受け入れていくのが、良い意味での諦めになりそうです

「親離れ、自立」、まさに今日不安になったことです
今までは、私が小学生の頃から母の代わりに色々やってきましたが、今日の口論でつい母に「私だってもうすぐ家出てお嫁に行くんだから、もう自分で出来るようにならないと!」と怒ってしまったんです

母が心配で、私はいまだに親離れできていないんだと気づきました

真剣に親離れ、自立を考え良好な関係を築いていきたいと思います
239マジレスさん:2009/08/25(火) 18:55:43 ID:wAeV2gFF
>>237
本当に>>231みたいに、テレビで見た知識で人の家族を診断するID:b72ROdERの野グソみたいな人は迷惑ですよねえ。
240マジレスさん:2009/08/25(火) 18:59:12 ID:zOt2YYEq
>>234
ありがとうございます
やはり、どんな方も年をとると大変なことが増えますよね

確かに、母が覚えたほうがよいことと無理して覚えなくてもよいことを私自身が整理できずに、あぁ、これもダメかあれもダメかというふうになっていました

わけて考えてみる、すごくいいアドバイスありがとうございます!
241マジレスさん:2009/08/25(火) 19:10:04 ID:zOt2YYEq
>>235
ありがとうございます
私の場合は、私が物心ついた時にはもう母(30代)は出来ないことが多くて、ずっとモヤモヤした生活でした

それでも確かに母は老いましたし、これからも老います。老いと重ねてこれからもっと出来ないことは増えていくと思います
そんな時に、時代を越えて文化を越えて共通した親子の葛藤があると思えるのは、なんというか、私だけじゃないという意味ですごく心強いです

そういう風に認知できるようになれば気持ちは楽になるので、すごく嬉しいです
242マジレスさん:2009/08/25(火) 19:12:11 ID:jkCON9DC
人のぬくもりのある家に「ただいま」って帰ってみたい
大勢で、ワイワイ楽しく飲み食いして、カラオケとかで盛り上がったりしてみたい
会費ならちゃんと払います
私はニートや乞食じゃありません
寂しいんです
ほんとに寂しいんです
一人だから何を食べてもおいしくない
あったかいお茶を飲んでも心が温まらない
社会に迷惑かけず慎ましく働いて平穏に暮らしたい
たまには少しだけ遊んで、子供たちの喜ぶ顔が見てみたい
それって犯罪ですか?許されないことですか?

寒いよ 今日もひとりだよ
明日なんてどこからもみえてこないよ

お願いだから
何か返事をください


寒い
243マジレスさん:2009/08/25(火) 19:22:04 ID:6OdspXS8
>>242
あなたが故意の犯罪者でなければ当然のように許される。

よしきた、レスするからお前メシ食えといいたいところだが
時間がそれほどはない、すまんね
でも開いた最新レスがおまいだから、何かの縁とレスするよ。

ところで、久しぶりにきたんだけど
あったかいごはん…の人?でなかったら同じように悩んでる人が他にもいたよ。
244マジレスさん:2009/08/25(火) 19:27:55 ID:Ci7HLvFE
20代女です。

1ヶ月ほど前に就職したのですが、長い間勤めていた中年の方とソリが合いません。
向こうは、挨拶のつもりだったのかもしれませんが、こちらがビックリしたり、戸惑ったりするようなことを何度もしてきました。初対面のときには失礼なことを言われました。
普通、新入りなら、気に入らない相手でも建前上仲良くしようと努めたりするのかもしれません。でも、私は出来ませんでした。心臓が止まるほどビックリしたからです。以来、お疲れさまの挨拶を交わす程度です。
(言わない日もある)
それが関係あるのか、わかりませんが、そのベテランさんは近々仕事を辞めるそうなのです。
何かモヤモヤっとします。
私は我慢が足りなかったのでしょうか?
245マジレスさん:2009/08/25(火) 19:29:51 ID:xfgEl16R
長文失礼します。

困った叔父(40くらい?)がいます。
おばあちゃん(77)の子供は、長男(50)、長女(48)、次男(叔父)の3人で、私は長男家族の娘(22)に当たります。

この兄弟はそれぞれ家庭を持っていて、おばあちゃんは長男家族(私達の家族)と住む事になりました。長女家族は私達の家族と、お互いの子供を預かったり
する程度の交流でした。
しかし次男家族はほとんど家族間の交流が無い上、おばあちゃんに金をせびりに来ます。というか、金の事以外では来ません。おばあちゃんが
骨折で入院した時も、最終日に一回だけ来て、金を借りていきました。

で、私達の家族は3人姉妹で進学も侭成らず、母子家庭手当て目当てに両親は離婚した程でした。
おばあちゃんは叔父に車を買うための金を貸していました。

おばあちゃんのお金なのでどう使おうと自由なのですが、年金も担保に入れているし、私達の家族でおばあちゃんの面倒を見ている
形なのに、私達の家族はどいつもこいつも貧乏です。入院等で困った時に出せるお金がないのです。
叔父はマンションや旅行等でも借りていったらしいので、何千万かくらいにはなっています。
終いには、奥さんの姑さんに会いたくないとかで家に転がりこんで来ました。金は借りていきます。パチンコに行くそうです。

【この件に関しての各家族の出方】
・長女家族はこの件に関わりたくないそうです。
・次男家族は嫁がすごいお嬢様で、叔父がハブられてるそうです。
 (次男家族の姑は、……恐いです。会話が成り立たないタイプです。)
・長男家族的には、長男以外は、「いつかアイツ刺そうww」という意見で
 一致しました。

この困った叔父を普通の叔父にしたいのですが何とかなりませんか?
もしくはおばあちゃんに金を貸さないように言いたいのですが、何度言っても貸してしまいます。末っ子が可愛いようです。
どうすればいいでしょうか。
246マジレスさん:2009/08/25(火) 19:30:44 ID:iUdpnC7U
>>242
242の理想って当たり前のようでなかなか無いよ
247マジレスさん:2009/08/25(火) 19:32:50 ID:wAeV2gFF
>>242
状況がよくわかんないし、相談ごとも少し曖昧です。
暖かい家族が欲しいのか、家族でなくても人とワイワイ飲み食いして楽しみたいのか。

後者なら、カラオケでもボーリングでも何でもサークルやグループに入れば余程人間性に問題がない限り、飲み会とか参加できると思うのですが…。

前者なら、自分は人間嫌いでねえ、家族の作り方何かよくわかりません、アハハ…とか言うとまたあれなので、他の方どうぞ。
248マジレスさん:2009/08/25(火) 19:35:23 ID:zOt2YYEq
>>236

書き込みが愚痴でも、私の話をきいてくださってありがとうございます

私は確かに私は>>236さんがおっしゃられるようなハンデは負っていませんので、私の悩みは小さく見え気分を害されたかもしれません

というより、なんというか、
>多少のイライラは愛すべき個性とみなすように
私にそう言われるのは、私の悩みが小さいって言いたいというよりも、>>236さん自身が背負っていらっしゃるものがすごく大きく辛いんだと言いたい、そういう愚痴なのかなと受け取りました

親との関係、育った環境は重要です
それだけがすべてじゃないけど、全部>>236さんのせいなんて少しも思いません
249マジレスさん:2009/08/25(火) 19:39:32 ID:G5CYhtPD
女の子はすごく可愛いければ何でも許されてしまうのでしょうか?
気になるひとが、元カノを引きずっています。
可愛いからすきらしいのです。
わたしとそのひとは一線を越えてしまい、それから仲が深まりましたが深入りするのもこわいです
アドバイス下さい。
250マジレスさん:2009/08/25(火) 19:39:37 ID:iUdpnC7U
>>244
そうですね
状況はよく解りませんが、あなたが原因で中年さんが辞めるのであれば
我慢が足りない以前にあなたは中年さん酷いことをしたんでしょうね。
251マジレスさん:2009/08/25(火) 19:39:48 ID:ZVMrg5ho
>>239
同感です
本当に相談に回答する人は 自分の経験や関係者の出来事を参考に応用するものです。
ましてや拾い食い程度の知識では その真実など理解できません
それに相談者に対しての暴言は立派な侮辱です。
相談者の本当の気持ちがわかるならありえない事です
実際の彼は人生経験の未熟な若輩者なのでしょう
私も彼にやられた事があるので 今回の件で疑惑が確証になりました。
252マジレスさん:2009/08/25(火) 19:49:38 ID:tLkSTups
>>249
私見ですが、そんな男はやめといた方がいい
だって「一線」(sexだと判断して)をこえた相手に
まだ昔の彼女のことをウダウダ言うなんて
ちょっとズレテないですか?
あなたが身体の関係はあろうとも
その人と軽い付き合いをしていくつもりならば
それはそれでいいと思いますが
真剣につきあうつもりならばやめておいた方がいい
なんだかアナタに対しての誠意を感じません
253マジレスさん:2009/08/25(火) 19:56:10 ID:x07Dp+X+
>>174
休み時間は寝てなさい。
スタミナ温存して授業中寝ないでよく聞いて学ぶ。
学級の中には休み時間遊びすぎて疲れ寝てる奴が必ず居るから・・・
授業中の私語(おしゃべり)はしないのが当たり前だよ。
>>後クラスの不良が物凄くうるさく勉強に集中できなくて
先生に匿名(誰かはわからない、言わないでってこと)でとお願いして不良のうるさいことを言う。
君はマイペースで頑張れ!
254マジレスさん:2009/08/25(火) 20:00:22 ID:Ie6fYxU2
>>251
同じく。どうして>>181に対する対応が>>210の用な展開になってしまったのだろう
255マジレスさん:2009/08/25(火) 20:06:52 ID:gzRuLFge
>>249女の子はすごく可愛いければ何でも許されてしまうのでしょうか?

まず、あなたは今、その元カノを問題視していますが、それは矛先が違います。
不誠実な態度をとっているのは、その男性です。
関係を持った後で『元カノが可愛いから忘れられない』とは酷い話ですね。
セフレなどに陥らないように、ご自分を大切にしてください。
256マジレスさん:2009/08/25(火) 20:11:20 ID:Ci7HLvFE
≫250サンクス
>>244です

確かにベテランさんに酷いこと言ったかもしれません。
ただ、私も酷いこと言われました。
257マジレスさん:2009/08/25(火) 20:12:11 ID:aqGlexaq
>>249
可愛ければだいたい許されるでしょう。
理屈で言うのなら、「可愛い」というのは周囲に保護して貰えるという最大の防御で、
赤ん坊の可愛さもそれに該当しますし。

しかし、彼氏が元カノを引きずっている話と、可愛ければ何でも許されるのかという
話が繋がらないのですが、その元カノが貴方と彼氏の仲を知りながら、彼氏を誘惑した
んですか?事情をもう少し詳しくお願いします。
258マジレスさん:2009/08/25(火) 20:15:44 ID:w6JuS862
たくさんのご意見が聞きたくて相談させていただきます。


離婚しました
数年たちましたが「結婚指輪」を私が持っています。
この指輪が家にあるから前に進めない
そう思うようになりました

自分で捨てるほど彼を嫌いになっていなくて
かといって家にあるのもちょっと

だから、郵送で元夫の家に送ろうという案も考えてみました

どう思いますか?


よろしくお願いいたします
259マジレスさん:2009/08/25(火) 20:19:35 ID:aqGlexaq
>>256
先輩が後輩に厳しかったり、理不尽なことを言うのは当たり前です。
しかし、新入りが先輩、しかも年配者に失礼な事を言うのは、泣いて
謝っても許してもらえないというのが普通です。

というより、>>256のせいで辞めるわけでもないでしょう。
中年のベテランさんは新入りに罵られて辞めてしまうようなナイーブな
方だったんですか?
どちらにせよ、辞めていく人の事なんて考える必要ないと思いますよ。
260マジレスさん:2009/08/25(火) 20:20:58 ID:XMtBbaS6
>>258
質屋でも持って行ってなんか食ったらいいと思うよ
買い戻す気が起きないならそれまでって事で
261マジレスさん:2009/08/25(火) 20:22:04 ID:tLkSTups
>>258
今アナタが思っていることをまとめて一筆添えれば
送ってもいいかな、と思います
現物をそのまま送るだけでは嫌がらせにしかならんので

262マジレスさん:2009/08/25(火) 20:29:22 ID:G5CYhtPD
>>252
元から友達だったので、お互いに元恋人のはなしなどはしていたのですが、誠意がやはりないですよね?
前よりわたしに丁寧な扱いをしてくるようになったのですが、
まだ元カノの話をしてくるのはどうゆう気持ちなんでしょうか?

あと元カノが話を聞くかぎり性悪なので、あまり関わりたくないです。
263マジレスさん:2009/08/25(火) 20:33:55 ID:uMgmtM4Z
>>258

元旦那はあなたのことどう思っているのかな?
元旦那も新しい生活を送っているだろうし、今更送りつけても騒動の元だと
思いますよ。
ごたごたして逆に前に進めなくなる可能性もあります。

264マジレスさん:2009/08/25(火) 20:34:40 ID:9tGZ0rwn
>>90さんへ
昨夜は遅くまでありがとうございました。
あれからいろいろ考えて友人にメールしました。

内容は、自分がのほほんとしてて
嫌な思いさせてたかもしれないということと
長時間後ろに乗ってて疲れてるのに
気づかなくてごめんなさいという感じです。

その後しばらくしてからメールがきて
自分も気遣いがたりなくてごめんなさいという返事がきました。
それからはいつも通りの感じですが
折を見てきちんと何が悪かったのか聞いてみようと思います。

ほんとにありがとうございました。
265マジレスさん:2009/08/25(火) 20:35:21 ID:G5CYhtPD
>>255
前から可愛いからとは聞いてました。
他からもすごく可愛いときくので可愛いのだと思います。
わたしじゃなくても、もっと普通の考えの女の子と付き合ってほしいんですけどね。
266マジレスさん:2009/08/25(火) 20:37:48 ID:tLkSTups
>>262
「どうゆう気持ち」なのかは当人にしかわかりませんが
このレス見る限りでは、アナタに大して真剣に付き合おうとしているようには見えない
まー、元々友達でそういう話を以前からしてたのならアナタに対する甘えが原因であるとか
間違った方向のナルシズムが炸裂してるのが原因だとか
色々妄想じみたことは言えますが、一言でいえば馬鹿なのでしょうよ

加えて、アナタがその元カノと関わる必要も可能性も
アナタ自身がそれを求めない限り無いのではないでしょうか?
そこは気にする必要はないと思います
267マジレスさん:2009/08/25(火) 20:38:09 ID:VZZB+Ie5
自分がダメ人間すぎて嫌になります。内向的で友達少ないし、何もかも親に頼りっぱなしでしかも対人恐怖症です。どうしたらこの性格が治るでしょうか
268マジレスさん:2009/08/25(火) 20:40:04 ID:tLkSTups
>>267
高校生?大学生?
269マジレスさん:2009/08/25(火) 20:40:46 ID:XMtBbaS6
>>267
引きこもってんなら支援センター
270マジレスさん:2009/08/25(火) 20:45:22 ID:VZZB+Ie5
大学生です。今は夏休み中です
271マジレスさん:2009/08/25(火) 20:45:40 ID:uMgmtM4Z
>>244

そのベテランさんが辞めるのはあなたのせいだと考えるにいたった
理由が相談内容からは読み取れません。

なにか心当たりはあるのですか?
272マジレスさん:2009/08/25(火) 20:46:09 ID:WoS0VN4A
すいませんが相談です。

私は某証券会社に勤める一年目の男です。証券は数字に厳しい世界で、詰められて精神的に病んで身体を壊してやめていく人が多いのですが、私はいま教育係の二年生の女の先輩とのことで悩んでいます。
その人は非常に厳しい方で言葉遣いひとつや動作ひとつにしても注意してき、また私が契約を取っても褒めるどころか細かいとこを注意ばかりしてきます。私が同期より頑張っていても『他はやってるのに・・』とか言われまるでパーフェクトを求めるかのようです。
気の強い負けず嫌いの方で指導されるのは仕方ないのですが『数字いつまで経ってもあげてないよね?』と、去年の自分はそこまで言われてなかったりしてなかった癖にバンバン言われます。しまいには『もう指導しきれない』と宣告されました。
こういった流れで最近私の体調と気分は落ち、胸が痛く吐き気がします。笑顔も減り何をするのもおっくうです。辞めたいとさえ思っています。はっきり言ってその方のせいで私の生活や仕事はぐちゃぐちゃです。
今は帰っても、休日も、寝ることしか出来ません。どうしたら気持ちが落ち着き、やる気が戻るのでしょうか?私が甘いのでしょうか。
273マジレスさん:2009/08/25(火) 20:48:09 ID:h+dljPYz
>>264
あー、よかったね!
眠い頭で変なこと書いたかなあとちょっと
朝になって心配になってた。
ほっとしたよ。
いいメール書いたねえ。
きっとお互い疲れちゃってただけなんだね。
あんまり蒸し返さなくてもいいかもね。

よかったよかった。
274マジレスさん:2009/08/25(火) 20:49:46 ID:XMtBbaS6
>>272
典型的な駄目先輩です

だから何なんだ?と思えるなら今のペースで続けて
無理なら辞めてもいいと思うよ
275マジレスさん:2009/08/25(火) 20:50:06 ID:tLkSTups
>>270
よく言われることだけれど何か一つのことに真剣に取り組むこと
何もないなら、とりあえず今属している学部の勉強でもしとけばよい
オレにはこれがある!という自信はアナタの対人恐怖症を
多少和らげることになるかと思います
あとは人の多いとこで無理やりバイトするとかね
陳腐がゆえに王道です
276マジレスさん:2009/08/25(火) 20:54:18 ID:VZZB+Ie5
>>275ありがとうございます。とりあえず心理学を頑張ってみようと思います。

人の多い所のバイトはかなり厳しいけど挑戦してみようかな…
277サンゴ:2009/08/25(火) 20:57:34 ID:B2s0UzF4
昨日 前から腹立ってた工場長と喧嘩した いやあ 本当にすっきりした どっちにしろ今月で会社解雇やし ずっとパワーハラスメントされてきたからなあ 訴えようと思うんですけど詳しい方教えて下さい
278マジレスさん:2009/08/25(火) 20:57:53 ID:tLkSTups
>>272
その教育係の人に生涯指導を受け続けなければならない
というわけでもないだろうから「これも今年いっぱいのこと」
と我慢するしか無いのだろうと思います
そうでなくても社会人一年目などというものは
仕事にも不慣れでしんどいのが世の常なので
そのような先輩にあたってしまったアナタは不運だなとは思います
それがいつか役に立つこともあるのかもしれないけれど
今はとてもそうは思えないわな
辞めたい、つらい、と思うアナタを考えが甘いとは思いません
279マジレスさん:2009/08/25(火) 20:59:58 ID:amuSjMKw
自分がなんで生きてるのかがわからないです。
280マジレスさん:2009/08/25(火) 21:00:19 ID:h+dljPYz
>>277
5千円持って弁護士協会へGO!
281ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/25(火) 21:03:35 ID:SsYmMqJH
>>272
証券とか広告代理店などは入る前から体育会系ってのはわかってたはず
先輩が黒と言えば黒に動かないといけない。3年目までは人としての扱い
さえ受けない業界です。耐えられないなら向いてないのだと思います。
282マジレスさん:2009/08/25(火) 21:04:26 ID:wAeV2gFF
>>277
相談でしたら、市役所などで無料で相談に応じる制度もあります。
裁判沙汰とかになれば、当座の弁護士費用がなくても立て替えてくれる制度もあります。
自力でネットで調べるか市役所の担当の方に相談したり、パンフレットをお調べ下さい。
283マジレスさん:2009/08/25(火) 21:06:44 ID:b72ROdER
>>279
自分が何で生きてるのか自信満々に即答出来る香具師は宗教かなんかにはまってるヤバイ人だと思う。

個人的には、「体が生きようとするから」かなあ?
こっちの意思とかモチベーションとはなかなか一致しないんですよね。身体って。
息を止めれば苦しくなるし断食すれば空腹でたまらない。炎天下歩けば喉は渇くわ気持ちは悪いわ。
尿意も便意も勝手に襲って来る。爪も髪もひげも伸びる。垢は出る。
284マジレスさん:2009/08/25(火) 21:07:29 ID:9tGZ0rwn
>>273さん
全然変じゃなかったです!
ほんとに私自身が怒るということがないので
自分がこれくらいの事と思ってる事で
相手が嫌な気持になることを失念していました。
ここで言ってもらわないと、ずっと失念してたかもしれません。

自宅で仕事をしているので友人もほぼいないし
相談なんてなかなか出来る事でもなく
途方に暮れていたのですが…

ただ、蒸し返さないほうがいいのでしょうか?
自分の非はきちんと謝りたいと思ってました…。

285サンゴ:2009/08/25(火) 21:09:52 ID:B2s0UzF4
>>280 >>282 どうもです しかし昨日一応掴み合いの喧嘩になったのでこっちの方が部が悪いですかね 一応こっちから胸ぐらつかんでいったし 殴ったり蹴ったりはしてないですけど
286マジレスさん:2009/08/25(火) 21:12:30 ID:3feXp0zu
>>285
胸ぐら掴んだ時点で暴行罪が成立する場合もある
287マジレスさん:2009/08/25(火) 21:14:33 ID:h+dljPYz
>>284
まあ私はメールのやり取りの実際の文面も、
実際のタンデムでの会話の様子も、
それまでの付き合い方も知ってるわけではないので、
自分だったらどうかな? と
思うことを書くしかないわけなんだけれども、

その文面のメールで一応仲直りになれる、ということは
もし私が彼女の立場だったら
怒ったのは「ある特定の具体的な言動」にではなくて、
一連の流れに対して感じたもやもやした
「自分は適当にないがしろに扱われてるのではないだろうか」
という漠然とした不信感、
「これまでの積み重ね」に対してじゃないかなあ、と
愚考するまででして。

「具体的に何が地雷だったの?」と問い直すと、
「あれ、わかってもらえたと思ったのに
本当は判ってなかった?」という
不信感を呼び戻す可能性が、
ゼロではないかも、と。

向こうから「実は」と言い出したなら即謝罪でいいかもだけど、
蒸し返して何かあるよりは、
これからは彼女の表情や声のトーンの変化とか
気にしつつ、やさしく、気遣ってまめにフォローを入れる、
ということに重点を置いた付き合いをしてみてはどうかなと。

あくまでも私だったらそうだろうなという想像ですが。
288マジレスさん:2009/08/25(火) 21:15:51 ID:wAeV2gFF
>>279
両親の性交の末にあなたという生命体が生まれ、後は生物の生存本能によって生きているだけです。

自殺も、生に意味を与えるのも、生きることを楽しむのも、人間特有の発達した大脳が生む妄想、暴走とも言えるのですが、どうせなら楽しんだ方がいいでしょう。

質問を深読みすると、今生きてて面白くない、生きがいが見つからない、というのが本当の相談ごとだと思いますが、んな、悩み、苦しみがないという心的葛藤「ゼロ」の状態はまだいい方、苦しみを抱えている人はごまんといます。

生きてるのが面白くなきゃ寝るかうまいもんでも食えばいい。その内、生きてて凄くつらいことや痛いことがあって、それ過ぎたら一気にああ、生きてて良かった、生きてることは素晴しいと思えます。
289サンゴ:2009/08/25(火) 21:16:28 ID:B2s0UzF4
>>286 どうもです そうですか やっぱり手だしたら負けですね ずっとたまりにたまってた怒りが昨日爆発したもんで ずっとパワーハラスメントされてきたもんで 仕方ないですね
290マジレスさん:2009/08/25(火) 21:23:06 ID:amuSjMKw
>>283
>>288
ありがとう。
291マジレスさん:2009/08/25(火) 21:27:57 ID:3feXp0zu
>>289
まあ落ち込むな、過ぎた事だ
292マジレスさん:2009/08/25(火) 21:30:43 ID:h+dljPYz
>>289
パワハラの内容にもよるけれど、
腹の虫が収まらないなら一応相談だけはしてみては?
内容によっては弁護士さんも「両者痛みわけ」って
言うかもしれないけども。
293マジレスさん:2009/08/25(火) 21:38:23 ID:KHqkRgk3
>>279
理由なんてわかりません。私もわかってません。
やりたいことやってみたらどうですか。
いつ死ぬかわからないんだし。
動けなくなってから後悔するのでは。
294サンゴ:2009/08/25(火) 21:43:29 ID:B2s0UzF4
>>292>>291 どうもです もうあきらめます こうなるんやったらみんなが止めに入ったからやめたんですけどとことん喧嘩しとけばよかったなあ まあ暴力はダメだとわかりますけどやる時はやらないとね
295マジレスさん:2009/08/25(火) 21:46:05 ID:h+dljPYz
>>294
なんか文章から
しんどかったんだろうなあって感じるよ。
お疲れ様でした。
辞めたあとにこっそり労働基準局にちくってみる…
いや復讐より前向きになるほうがいいかな。
296マジレスさん:2009/08/25(火) 21:48:07 ID:b72ROdER
生きてるのは生存本能というか惰性で、よほど強い力で「死ね」と働きかけられないと
体は生きようとする。
で、その流れに逆らうだけの気力がないのなら、どうせ生きてるんだから人生が少しでも
居心地良い様にしておくと楽だあね。
297マジレスさん:2009/08/25(火) 21:50:39 ID:8vK+o12h
長文失礼します。
18歳の女です。どなたか話を聞いてくださったら嬉しいです。

私は他人にいらいらしたり嫌なことがあって頭にきても
最終的には自分を責めるような考えにたどり着いてしまいます。
そのせいで自分に自信がなくなり、人を信用するのも怖くなります。
私にとっても複雑すぎる感情で言葉に表しにくいので、
うまく伝わってなかったらごめんなさい。

人を信用できないことは寂しいことだと思っています。
それなのに人を信用できない自分が大嫌いです。
人のことをどんなに疑っても嫌になっても
最終的に醜いのは自分なんだと思って辛くなります。

いつもこのループにはまっていしまいます。
誰か助けてください。
298マジレスさん:2009/08/25(火) 21:52:25 ID:KHqkRgk3
人生何が起きるか本当にわからないよ。
若い人なんか特に健康で何をするにも不自由ないのが当たり前だと思ってるんじゃないかと
思うけど、突然の不幸なアクシンデントが振って来る事がある。
自分は走ることができなくなった。
その分、それ以前よりも楽しんで生きられるようになったけどね。

説教臭くなるからおもうやめとくけど、傷つくことを恐れずに生きていくのがいいと思う。
299サンゴ:2009/08/25(火) 21:53:36 ID:B2s0UzF4
>>295 どうもです そうですね もう会う事もないですしね 向こうも散々威張り散らしてたけど恥かいたやろしね さあこれから仕事探しが一番大変です ありがとうございます
300マジレスさん:2009/08/25(火) 21:53:48 ID:h+dljPYz
>>297
びっくりするかもしれないけど、

日本人としてはデフォで、割と普通。 それ。
301マジレスさん:2009/08/25(火) 21:57:20 ID:KHqkRgk3
>>297
あなたは心根が優しいのでしょう。なんでも人のせいにするよりかはいいけど、
全部自分のせいって思って完結してしまうのは辛くなってきますよね。

最近、これも自分が悪いんだって思ったことを教えてくれません?
302マジレスさん:2009/08/25(火) 21:57:41 ID:XMtBbaS6
>>297
変な話なんだけど話の席で
自分を『人間』って言うカテゴリから外して第三者の目で見直してみてる
そこで場にしっくり馴染めてるか?
馴染めてないならどうするべきか?
と感情抜きで客観視して分析して行くと良いかもよ

なんで?って思うかもしれないけど
自分を信じれなきゃ人を信じれないからと割り切って
自信を持つことを優先してみたらどうかな?
303マジレスさん:2009/08/25(火) 22:00:02 ID:b72ROdER
>>297
自責は、苦しいようで意外と安易というか楽な考え方かも知れない。
自分の力の及ばない他人に原因を求めてもどうしようもないことは多いけど、自分に原因を
見出して責めれば、とりあえず原因不明のあいまいな動けなさからは開放されるからね。
終わった事として処理できる訳。

ネガティブスパイラルになってきたら、思考を強制終了することはできないかな?
誰のせいでも自分のせいでも結局何にも解決になってないんだからね。無駄無駄。
304マジレスさん:2009/08/25(火) 22:02:23 ID:8vK+o12h
>>300 そうなんですか?本当にびっくりしました。
じゃあみんなもそういう気持ちを抱えてるんですね…。
そう思うと少し安心する気もします。

>>297 そう言ってもらえると救われます。
自分のせいだ、というのとはちょっと違うのですが…。
仲の良い友達が本当は自分のことを嫌いなんじゃないか?
とか思って寂しくなって八つ当たりもあって
あぁ、でも自分はこんなに性格悪いんだから仕方ないな、とか思いました。
わかりづらかったらすみません
305マジレスさん:2009/08/25(火) 22:05:50 ID:KHqkRgk3
>>304
それは誰しもこっそりと思うことだと思う。
私もそう思うことがあります。それはある部分や、ある瞬間は真実なのかもしれないけど、
トータルで友達付き合いしてるのだから、いいやって思ってます。
考えられる範囲で他人の気持ちを配慮するようにしていたら概ね大丈夫と思ってます。


なぜ自分の性格を悪いんだと思うのですか?
どういうところが悪いと思ってる?
306マジレスさん:2009/08/25(火) 22:08:05 ID:h+dljPYz
>>304
この国でこの国らしい躾を受けて
まっとうに育ってる人間は、
青春のどこかでみんな、あなたと同じこと思ってる。
そして経験を積み重ねて折り合いをつけることを
だんだん覚えていくのだ。

若者とは宿命的に悩むもので、
悩むのも落ち込むのもあなたが真面目に
誠実に頑張って生きてる証なのです。
307297:2009/08/25(火) 22:09:15 ID:8vK+o12h
>>302 そうですね、第三者の目は大切ですよね。
時々一歩引いたところから自分を見てみます。
昔から周りの友達が自分より優れている子ばかりで
自分全体がコンプレックスなんですよね。
だから自信がうまく持てないのかな…。

>>303 確かに他人には迷惑かけないですね。
スパイラルになって本当無駄ですよね。
自分でも後から考えて馬鹿だなぁってよく思います。
「どうしようもないこと」に悩むのもやっぱり馬鹿ですかね?
308マジレスさん:2009/08/25(火) 22:09:28 ID:KHqkRgk3
>>297は、梨木果歩という作家の“裏庭”って本を読んでみるといいかもしれない。
309マジレスさん:2009/08/25(火) 22:12:12 ID:ZVMrg5ho
>>297
それは自己嫌悪ですよ
若い時の特有の思想です
まだ自分という者が固まっていない時にイラ立ちに襲われる事がありますが
その理由を自分のせいにしてしまったんですね。
経験上 主観的な観点だと自己嫌悪になりやすいです
これが客観的だと私事他人任せになりやすいです
一言でいえば無責任ですね。
でも あなたは自分を責めたりして自分をわかろうとしている
それは自分が悪いと思ってるからですよ
だからあなたは基本的にいい人なんです。
自分で自分はわからないものです もし気になるのなら
周りの人になるべくたくさん聞いてみれば 自分の事も今後の改善点もわかるはずですよ。

長文すいませんでした
310297:2009/08/25(火) 22:14:13 ID:8vK+o12h
>>304 そうですね、悪いところもひっくるめて友達ですもんね。
自分の悪いところぶちまけてもいいですか?いつも誰にも言えないので…。

>>306 ありがとうございます。
頑張ってるとか認められたり褒められたりするのは素直に嬉しいです。
悩め青少年、ですね。
この時期をうまく生かした大人になりたいです。
311マジレスさん:2009/08/25(火) 22:15:06 ID:XMtBbaS6
>>307
言い換えてみれば
貴方にしかない『何か』に惹かれている人もいる
それを探して自信をつける為の客観視と言う訳です
312マジレスさん:2009/08/25(火) 22:16:57 ID:KHqkRgk3
>>310
ここで悪いところをぶちまけて、客観的な意見を聞くのも良いと思います。
紙に書いてみて考えるのも良いと思います。

どうぞ。
313297:2009/08/25(火) 22:20:46 ID:8vK+o12h
>>308 読書は好きなので、ぜひ読ませていてだきたいと思います。
ありがとうございます。

>>309 まさに自己嫌悪ですね。
友達に褒めてもらっても、お世辞だろうなって思っちゃうんです。
それは私が人を信じる勇気がないからですよね…。
自分に負けないおう頑張ります。
314マジレスさん:2009/08/25(火) 22:25:20 ID:oWAtMRso
27歳一人暮らしOLです。
母とは小さな頃からうまくいきません。
幼心に、嫌われているのかなと思うことは多々ありました。
○○ちゃん、と言われたことはなく、
あなた、という呼ばれ方が多かったです。

思春期には言い合いになったりもしましたが
私も実家を離れ、少し大人の女性同士の付き合いができるようになったつもりです。
それでもたまに嫌味を言われ、私の仕事や彼氏、性格のことを
否定し蔑むことが多かったです。
一応仲良くなりたいという気持ちは私にはあり、今週末も無理に旅行に誘っていたところでした。

さきほど旅行の打ち合わせメールをしていたときのことです。
「あなたは最悪な女だから」「同性の私から見ても嫌だわ」というフレーズが出ました。
整理整頓の話か何かの流れでのことでしたが、ショックでした。
「あんたなんてお嫁にいけないわよ」とまで。
確かに少し片付けが苦手だけど、最悪だ、なんて。。

母に文句を言ってしまいました。そうしたらレスがありません。
私が悪いんでしょうか。私がまだ子供なのでしょうか。
もう旅行もいきたくない・・と思ってしまいました。
でも、「キャンセルしましょう」とメールしない方がいいでしょうか。。
315マジレスさん:2009/08/25(火) 22:29:16 ID:jWCpMSGC
アダルトな要素が受け付けられない。
マジ無理…
俺はもう大学生なんだが
酒や煙草やギャンブルやクラブだとか香水の匂いが嫌いだし
深い人間関係が苦手で
危険な事や性的な話も嫌い
興味が全く無いわけでもないし
下ネタ耐性が無いわけでもないし
がっつくように過剰反応するわけでもない。
けど金のかからない安全な遊びのほうが好き。
大学生なので周りが周りなわけで同年代とあまり話が合わないのがつらい。
子供か母性溢れる女の人と子供のような会話をしていると安心する
安心するけど別に性的な意味で好きなわけじゃない。
どうしても世間から大人の遊びという目線で見られている趣味に興味をもてないし
いまいち楽しめない。
間違いなく社会に不適合な気がするんだけど
何か納得がいかん。
アダルトとはなんだ?
俺はどうすればいいんだ…
316マジレスさん:2009/08/25(火) 22:32:50 ID:h+dljPYz
>>314
子供は心が子供のとき、親は
自分がどんなにひどいことを言っても傷つかないと思ってる。
でも親は言わないけど傷ついている。
その長い長い時間の積み重ねで、
親の心は対子供に対して、無神経になっていく。

そして子供が成長して大人になったとき、
親子の間でも気遣いとか必要よね、と理解する。
けれど親の方は生きるために神経が太くなったままなので、
子供が大人同士としての選んだ言動での付き合いをしようと
していることに気づかず、今までどおりに振舞う。

で、結果子供は
「親ってなんか無神経だよ。私はこんなに気遣ってるのに、
こっちの傷つく言葉ばっかり言う」と苛々する。
でも親って昔から、子供を躾けるために
子供の弱点をあげつらってきてるのですよね、
だからやってること実はあんまり変わらないんですよね。

……というわかりやすい「一般論」とはまた別に、
母親と妙齢の娘の場合、
母親が「同性として」娘に嫉妬してる、という
いやな可能性もある。
この場合実家も離れてるし、むしろ距離を置いた方がいいかも。
317マジレスさん:2009/08/25(火) 22:35:19 ID:XMtBbaS6
>>314
縁切った方が楽じゃないかい?
318297:2009/08/25(火) 22:35:49 ID:8vK+o12h
>>312 いざ書いてみようとするとよくわからなくなってしまいました。
自分のことを把握しきれてないんですね。
1つあげるなら、どこか人のことを見下しているところですかね。
クラス委員や部長をやっていたせいかもしれませんが、
自分が上の立場いると思い込んでる気がします。
なんかぐだぐだになってしまいすみません…。
319マジレスさん:2009/08/25(火) 22:36:54 ID:KHqkRgk3
>>314
母と子であってもその前にひとりの人間であるので、どうしても合う合わないといったことが
生じると思います。

とはいってもやっぱり子どものあなたからすれば、母親と仲良くなりたい、愛されてることを
感じたい、認められたいというような気持ちが生じているのも自然なことです。

自分が生んだ子供だから何を言ってもいいという考えの母親なのかもしれません。
母と子である前に一人の人間として言っちゃいけないことの区別はついてなければいけないと
思いますが。

あなたがそれほどダメージを受けていないと思ってるのかもしれません。
でもここで傷ついていると言う必死な訴えをしても届くかどうかはわかりません。
届かなかった場合は相当辛いことになります。

距離を置いてみるのがいいかもしれないです。
合う合わない、はどうしても生じるので。
320マジレスさん:2009/08/25(火) 22:38:32 ID:38YerSNX
職場で私にだけ冷たい上司がいます
私…自分で言うのもアレなんですが少し天然ボケな所があるので…
多分それで嫌われてるのかなと思います
(私と正反対の生活の人達とは仲良くやってるので)
一応自分から挨拶はするのですが声に抑揚が無く
「あぁ…やっぱ嫌ってるのかな」
って思えてきます
向こうだってそう思うなら私だって挨拶したくないなって思えてきます

挨拶したり笑顔で接するのってお互いの為にやめた方いいですよね?
321石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/25(火) 22:40:01 ID:QgZaLSu3
>>320
挨拶したり笑顔で接する方が良いです。
322マジレスさん:2009/08/25(火) 22:40:55 ID:h+dljPYz
>>318
ようし、年寄りがあなたに魔法の言葉を教えるぞ。
自己嫌悪スパイラルに陥って抜け出せなくなったら
声に出してこう言ってみよう

「反省終了!」

自己嫌悪も反省も人生には必要だ、
これをしない人間はどうしようもない屑になる。
でも自己嫌悪ばっかりしてる人間は鬱陶しくて、
周囲にしてみれば付き合いづらいことこの上ない。
大事なのはどこで折り合いをつけるか。

優越感も高慢も人間がデフォで持ってる悪徳であり、
それは「持っていること自体」が悪なのではなく、
「それを他人に悟らせたり反省しないこと」が悪なのです。
あなたは充分いい子だと私は思います。
323マジレスさん:2009/08/25(火) 22:42:13 ID:KHqkRgk3
>>320
いえ、笑顔で挨拶は続けた方が良いです。

>天然ボケなところがあるので

仕事中に凡ミスをしたりしていませんか?
上司に対して何かすることより、仕事を今まで以上に徹底して行っていくのが
良い気がします。
324マジレスさん:2009/08/25(火) 22:42:25 ID:XMtBbaS6
>>318
気にしないでおk
色々吐き出す場所ですから

>>320
挨拶はした方がいいよ
嫌な相手とは同じ土俵に立たないことが大切です


325マジレスさん:2009/08/25(火) 22:46:55 ID:6FTh5AA6
私は最近彼女と別れようと思っていました。

しかし、彼女は最近病気を患い、先が長くないかもしれません。

ここで私が精神面で負担をかけ、彼女の病状が進行しないか考えてしまい、別れると言えません。

こんなで彼女と付き合うのは悪いと思うのですが、どうしたらよいかわかりません。アドバイスをいただけないでしょうか。
326マジレスさん:2009/08/25(火) 22:53:51 ID:UwuMughs
好きで付き合ってるんじゃなく惰性で付き合ってるんならさっさと別れたらいいと思う。
病気が治っても関係続きそうだし、別れようと思った時に別れるのが良いと思う。
327マジレスさん:2009/08/25(火) 22:55:22 ID:KHqkRgk3
>>325
別れようと思った理由は何ですか
328マジレスさん:2009/08/25(火) 22:57:49 ID:yr2auanw
>>320
気持ち込めなくて良いから「おはようございま〜す」ぐらいは言ったほうがいい
どんな良い人でも、その人を嫌いな人は必ずいます
別に皆に好かれる必要も無ければ、好きになってもらう必要もありません
しかし、挨拶は社会の常識。たとえ相手が無視しようと、しなければあなたも非常識になります
悪に飲み込まれないで、常識人な自分を貫いてください
329297:2009/08/25(火) 22:59:25 ID:8vK+o12h
>>322 素敵な言葉ですね。
次なった時はぜひ試してみたいと思います。
それもデフォですか…人間って不思議ですねなんだか。

>>324 あぁ、一番自分の嫌いなところは
劣等感故に友達のこと恨めしく思ってしまうことです。
本当にみんな可愛くていい子なんです。
だから「あたしのことなんてわからないよ」って心を閉ざしちゃうんです。
きっと自分のこと馬鹿にしてるんだろうって。
被害妄想ですね、これは。そして自己嫌悪に繋がってく馬鹿な自分が嫌いです。
330マジレスさん:2009/08/25(火) 23:07:09 ID:h+dljPYz
>>325
難しくそして重い選択ですね。
別れるなら早いうち、
別れないなら最後まで、という厳しい二択のような…

現状彼女は入院中ですか?
彼女の親御さんとかとはお話したりしますか?
あなたが別れようと思ってることを、
彼女はまったく気づいていないのか、
あるいは感づかれてる状況なのでしょうか?

難しい話なので質問にはここで答えなくてもいいんですが、
とても難しいけど
「恋人同士ではなくなったけど
時々お見舞いに行き励まして優しく出来る友人」という
ものすごい細い綱の上を歩ける可能性ってあるかなあと
思いまして。
331マジレスさん:2009/08/25(火) 23:14:30 ID:jWCpMSGC
薬のんだら落ちついた。
俺はペットだ!
ワンワンワン
332314:2009/08/25(火) 23:15:31 ID:oWAtMRso
レスをくださった方、ありがとうございました。
皆様のレスを読み、距離を置いたほうがいいのかもしれない、、と思いました。
幼少時から弟のみ名前で呼ばれていたり、
今も弟のことばかりを話題にする母に、私も愛されたいと必死だったのかもしれません。
母との距離を縮めようと、母の喜ぶ弟の話題しかしなかったり・・・

母と娘の関係である前に、人間と人間の合う合わないがあるんでしょうね。
また時間が経つと、関係が変わるのかもしれませんが。。

とにかく、書き込んだことで気持ちが軽くなりました。
ありがとうございました。
333325:2009/08/25(火) 23:16:31 ID:6FTh5AA6
>>326
自分も別れると言いたいのですが、彼女から病気を患ったと報告を受けたのが昨日なので、言って彼女に病気だから別れると思って欲しくないんですよね。それで病気が進行してしまったと思うとどうしても…

ただ彼女の為にやれることはしてあげたいと思っています。

>>327
彼女に抱く感情が好きではないと気付いたからです。
334マジレスさん:2009/08/25(火) 23:19:38 ID:KHqkRgk3
>>332
母と娘って女性同士で難しいと思います。
あまり無理することはありません。
小さくならずに自分の人生を謳歌してください。


おまけですが、いくえみ綾と言う漫画家さんの“私がいてもいなくても”と言う漫画を読むと共感できるかも・・・
335マジレスさん:2009/08/25(火) 23:36:42 ID:jWCpMSGC
君らは恋愛サイクルが早すぎるんだよ
俺なら好きな人なら本当に百年愛せるのに
数ヶ月そこらで好きな人がかわるやつらばかり
納得いかぬ
まあ俺は犬だから関係ないけど
隅っこでエサをもらうのをまつばかりだ
336マジレスさん:2009/08/25(火) 23:37:24 ID:6FTh5AA6
>>330
まず最初に先が長くないとは大袈裟でした。まだ亡くなるとかそういった話ではないです。すみません。

現状では毎日点滴を受けるために通院の毎日で、今後も手術が控えています。彼女の親御さんとはまだお会いしたことがありません。

私が別れようと思ってることを彼女は気づいていないと思います。

友人関係に戻る事も出来る気がするのですが、何より今別れを告げることにより負担をかけて病状が悪化することが心配です。でも、おっしゃるとおりタイミングを逃すとずっと別れられない気もしています。
337マジレスさん:2009/08/25(火) 23:39:26 ID:rnFbyWwv
>>332

貴方を認めてくれる人が
何が何でも親じゃないといけないという訳じゃないですよ。
友人だったり、恋人だったり、会社の人が認めてくれれば好しとしましょ。
親からの賞賛を期待してチョコチョコと失望しつつ生きていくより
今度は自ら自分に期待して生きていきましょ。
エネルギーの割き所が変われば元気になれますよー。
338マジレスさん:2009/08/25(火) 23:40:11 ID:jWCpMSGC
本当に犬が良かったよ。ルールだけは守れる性格してるし
次生まれ変われるなら優しい飼い主に飼われる犬がいいよ
もうやだ
人間やだ汚い人間汚い
339マジレスさん:2009/08/25(火) 23:44:48 ID:h+dljPYz
>>336
あ、そうなんですか。
それは多少なりともちょっとだけよかった。
現在は通院中ですか。
そして親御さんとはまだ逢ったことはない、と

ではまず親御さんには間違っても紹介されないうちに、
別れることの方が現実的みたいですね…
いきなり切り出すよりも、
彼女が女の勘で「あれ、もしかして…」と思って
覚悟をある程度決めたころに伝えるのがいいかもしれません、
なんていう程度のことしか思いつけなくてなんかごめん。

「私が病気だから面倒くさくて別れるのね」という
極悪人のレッテルを剥がすことを必死になってやる必要はないと思う。
むしろそれくらいは彼女の心のために受け入れるくらいの気持ちじゃないと、
別れられないと思います……が

別れたい理由がなんというか抽象的なんで、
もうちょっとなんとかならないのかなあと外野は思ってしまう。
340マジレスさん:2009/08/25(火) 23:53:58 ID:XRAruOAw
>>202です。
みなさん回答ありがとうございます。
レス?が早くてここの掲示板はとても頼れるなぁとおもいました。

>>203
そうですよね
一回言ってみます。

>>206
私はそのスラムダンクのテーマになっているバスケをやっています。
オーラですか
やっぱり、優しすぎてもダメということですよね。

>>207
やっぱり、そういうことは言ってみたんですが、なんか
曖昧な感じで返されてしまいました。
私が感じたのはふざけの延長で自分より下に見てる気がします。


私は口下手で思ったことすぐ言えないんです。
相手が私より、口上手?というかしゃべる人だと返す言葉が見つからなくて
どんどん軽い嫌味みたいなことを言われてしまいます。
自分に甘いんですかね。
341325:2009/08/25(火) 23:59:18 ID:6FTh5AA6
>>339
ただ彼女は最近初期の認知症とも診断され、進行が進むと私や親御さんの顔も名前もわからなくなってしまうそうです。


私が別れようと思った理由としては、以前から彼女が少し複雑な状況にあり、付き合っていくうちに、私の気持ちが「好き」ではなく、「困っているから助けてあげたい、出来る事はしてあげよう」という偽善者じみた気持ちだったんだと感じたからです。

上手く説明できずすみません。
342マジレスさん:2009/08/25(火) 23:59:27 ID:jWCpMSGC
あーあ
343マジレスさん:2009/08/25(火) 23:59:46 ID:y4Hh5Ajc
自分は腰痛が酷くて地元の病院に通院していましたが、ブロック注射と薬とシップを出すのみで良くならなくて足の痺れも出てきて困っていました。
もう痛いと言うのを超えて足の痺れの為歩くことも困難になってきたので、手術してくれと頼んだんですが「うちの病院では手術はしません」と言われました。
他の病院や接骨院それから針灸にも行きましたが直りませんでした。
そんな時に親の知り合いの人から「娘が勤めてる隣の市の病院だけど評判が良いから一度診察して貰ったら」と言われました。
その病院で診察を受けたら「手術しないと足の痺れも腰痛も取れません」とキッパリ言われました。自分は早く楽になりたかったから手術をお願いしました。
この病院は評判が良い為手術まで一ヶ月半待ちとなりそれまでは通院しました。
親の知り合いの子とは高校の時の同級生だけど高校時代にはそんなに仲が良いということもなくて普通でしたが、自分が隣の市から通院していて病状も酷くて
歩くことも苦労していたから自分が診察を受けている時に何かと自分のことを気にかけてくれました。
家から離れた病院ですので自分も心強くて嬉しかったです。
六月初めから通院を始めて七月中旬に手術して、手術後半月は尿道カテーテルを入れてベッドで寝たままの状態でした。
今はリハビリ中で昨日から土曜日まで手術後初めての外泊が許されたので家に帰ってきてます。杖をついてですが歩けますし足の痺れも腰痛も今は出ていません。
久しぶりの家ですし杖をついてですが歩くことが出来るし症状も出てないので手術は成功だと喜んでいますが、一つだけ考えるとどうしても気分が落ち込むことが
あって皆さんに聞いてほしくて書き込みました。
長くなるので分けて書きます。
344マジレスさん:2009/08/26(水) 00:03:54 ID:Sq7c4TCk
続きです。
尿道カテーテルを抜く日のことですがそれが起こりました。それまでは自分の担当の看護婦さんは年配の看護婦さん1人と他に2人の3人でした。
実は自分は包茎で今回の手術前に手術した後に看護婦さん達に見られることが恥ずかしいと思ったこともありましたが、あまりの腰痛と足の痺れで
そんなことどうでもいいと思って手術しました。手術後は年配の看護婦さんが配慮してくれて自分の包茎のことは3人の担当の人しか知りませんし、
体を拭いてもらう時にも痛くないようにゆっくり剥いて優しくふいてくれました。
尿道カテーテルを抜く日に年配の看護婦さんが抜いてくれることになっていたんですが、その日何か都合で休みで主任の看護婦さんが処置をするということで
来たんですが、なぜか自分の担当でない高校の同級生の子が一緒に病室に来ました。後で他の入院患者の人に聞いたら主任の看護婦さんは年配の看護婦さんに
嫉妬しているみたいとのことでした。年配の看護婦さんの方が経験も豊富で患者受けも良い為です。
同級生の子は普段から自分のことを気にかけてくれて病室にも顔を出してくれていたから、看護婦さんの間では自分とその子がお似合いのカップルと言って
冷やかされてました。そんなことも主任の看護婦さんには面白くなくて同級生の子を自分の病室に連れてきて、自分が尿道カテーテルを抜かれるとこを
見せようとしたとしか思えません。主任は同級生の子に尿道カテーテルを抜くから良く見てるように言ってから左手でペニスを握って右手で一気に抜きました。
同級生の子に全て見られました。凄く恥ずかしかったですが見られただけでなくて、尿道カテーテルを抜いた後で主任が同級生の子に尿道口を確認するよう
言いました。同級生の子は主任には逆らえないので自分のペニスに手を添えてきました。恥ずかしい話しですがペニスが勃起してしまいました。
続きに書きます。
345マジレスさん:2009/08/26(水) 00:05:22 ID:o6jrUn8v
自分の親の片方の祖先が某国と知りました。
もう片方の親は完全日本人で、このことについては全く知らなかったそうなので
ハーフ等ではなく、もっと遠い先祖になるかと思います。
パスポートは特に面倒くさい手続きもせず取得でき、日本と記載があるので
自分は日本人で良いんですよね?
2chで好まれていないひとびとの部類には入りませんよね?
ちなみに苗字はいわれてみればそれっぽい名前です。
この先の結婚・仕事に大いに不安があるのですが、このことによって支障はでてこないでしょうか?
346マジレスさん:2009/08/26(水) 00:05:51 ID:29q86YQY
>>341
ああ…なるほど…
それはなんというかあなたも辛いですね…

むしろそういう病気だからこそ、
だれかほかに付き合いたい人がいるというわけではないのなら
はっきり別れ話をせずに少しずつ距離を置いて、
最終的には「たまに見舞いに来る優しい友人」のポジションに
おさまってみるとか…
そういうことなら彼女もデートだなんだって状況ではないのだろうし…

うん…やっぱり難しくて重いね。
彼女の様子を見ながら、切り出すかどうかは決めないとだね。
347マジレスさん:2009/08/26(水) 00:06:13 ID:y4Hh5Ajc
続きです。
自分のペニスは勃起しても亀頭が露出しません。主任は同級生の子に「包茎やね。皮を剥いて尿道口を確認しなさい。」と言いました。
同級生の子がゆっくり剥こうとしてたら主任が「代わりなさい。」と言い一気に根本まで剥かれてしまいました。痛かったです。
尿道口を広げられて確認してカテーテルの差し込んであった端も尿道口も異常なしと言われました。その間も勃起が続いたままで同級生の子は
主任に言われてペニスを拭いてくれたんですが、自分は我慢出来なくて2人が見てる前で射精してしまいました。
同級生の子は少し困ったような表情でしたがもう一度綺麗に拭いてくれました。主任は笑うような馬鹿にするような感じで「包茎の人は刺激に弱いけど
射精までするなんてね。包茎は不潔になりがちですから普段から痛くてもちゃんと皮を根本まで剥いて洗って下さいね。」と言いました。
今は自分は個室から4人部屋に移っていますが同級生の子はあれいらい自分を避けていますし、看護婦さんの皆が自分のことを笑っているように感じて
しまい年配の看護婦さんに話したら「手術後の調子が良いのだから気にしないで」と言ってくれたんですが、術後の調子が良いのは本当に嬉しいのですが
どうしても尿道カテーテルを抜いた日のことが忘れられず気分が落ち込んで、同級生の子にも自分の秘密が知られて射精まで見られて恥ずかしいし
手術が成功して回復していくことを素直に喜べずに気分が重いです。週末に病院に戻りますがせっかく仲良くなった同級生の子とも気まずいままですし、
看護婦さんには包茎が知られただけでなくて射精までしたことで笑われている感じがして落ち込んでいます。どうしたら良いでしょうか。
348マジレスさん:2009/08/26(水) 00:09:54 ID:29q86YQY
>>347
看護婦は慣れてる。仕事だ。気にすんな。

>>345
日本人とは出自でなるのではない、心のありようでなるのだ。
349マジレスさん:2009/08/26(水) 00:13:29 ID:Pcfrg+2a
>>347
メチャクチャ気にしてしまうでしょうが、看護師さんは慣れてます。
病院ではシモのことは日常茶飯事、ましてや手術の時は起こりえることです。
気にしないように務めましょう
350マジレスさん:2009/08/26(水) 00:17:38 ID:o6jrUn8v
>>348
レスありがとうございます。
ということは生まれてから20年以上、日本人と疑わず生きてきた自分は
日本人で良いんですよね?
また、両親どちらも国籍は日本人ならば
血に他国が混じっていても自分も正式に日本人ですよね?
まさか自分がこんな立場だとは思ってもみなかったので
知った昨日から不安が消えません。怖いです。
351マジレスさん:2009/08/26(水) 00:18:33 ID:29q86YQY
>>350
君はウエンツが外国人に見えるタイプの人?
352マジレスさん:2009/08/26(水) 00:22:33 ID:HT6qkv/b
宜しくお願いします。今看護学生なのですが、学校の友人の紹介で大学病院でバイトしてます。明日出勤予定だったのですが、昨日から熱があり体調が優れません。明日当日欠勤の電話を入れるのですが、どのような言い方がよいでしょうか?
353325:2009/08/26(水) 00:23:03 ID:v6HrnzQ6
>>346
彼女から認知症と告白されたとかはショックを隠し切れませんでした。

やはり少しずつ距離を置いて落ち着いた頃に切り出すのがベストでしょうか…

私としては、彼女にはおそらく私しか頼る人がおらず、とても心配なので毎日でも会話したりして安心させてあげたいので、少しずつ距離を置く事が辛いです。
ちなみにデートは最近というか状況が状況なんで以前からめったにしません。
354マジレスさん:2009/08/26(水) 00:29:06 ID:adbliO6T
>>352
もしもし、本日からアルバイトをさせていただくことになっております○○ですが、実は昨日から高熱が出てしまって
昨日の夜は薬を飲んで早めに寝たのですが、やはり今日も熱が下がらず体調がすぐれません。

初日から本当に申し訳ありませんが、本日はお休みします。

よろしくお願いいたします。

(病院に行くなら、今日は病院に行こうと思っています。と付けてもいいと思います。)


とか、どうですか?
355マジレスさん:2009/08/26(水) 00:31:27 ID:29q86YQY
>>353
それはもうあなたの覚悟の問題だよね。
極論を言ってしまえば、
世のご夫婦がすべて「恋愛感情」をもって
一緒にいるわけではないわけだし。

ちょっと過激なことを覚悟を決めて書くと、
いずれ恋人同士だったことを忘れてしまうのならば、
忘れてしまうまで恋人同士だと彼女に信じさせてあげる、
というとこまでやらないと、
あなたの

>私としては、彼女にはおそらく私しか頼る人がおらず、
>とても心配なので毎日でも会話したりして安心させてあげたいので、
>少しずつ距離を置く事が辛いです。

という気持ちとは折り合わないと思うのですよ。
そこまでの自己犠牲は払えないと思うなら、
「病気の彼女を切り捨てた冷たい男」だと彼女サイドに
思われることは、
あなた自身の良心の呵責であなたも苦しむことは、覚悟しなければ。

どちらの覚悟があなたには選びやすいのか、
そう考えていくしかないんじゃないかな…
356オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/26(水) 00:31:32 ID:QdEQhDMq
>>352
新型インフルエンザかも!
357マジレスさん:2009/08/26(水) 00:33:10 ID:NVFWS82K
昨日、エンジンを止めて原付を押して歩いていたら、横から車がバックしてきてぶつかられそうになりました
私も焦ってパニックになり、一瞬ぶつかってやろうかとも思ったくらいでしたが、重い原付を押しながら必死に回避しました
その車は四駆で運転手は女性で、全く止まらない上に片方しか確認していないし
こっちもクラクションも鳴らせず、かなり怖かったし悔しさもありモヤモヤ
まあ怪我や原付が傷付かなかったたから良かった、とか思うしかないんでしょうが
向こうは全く気づかなくて、こっちばかり必死に回避したのも馬鹿みたいな感じもしました
因みにその運転手の家へは、別の家族に仕事で月1行かなければならない
しかも運転手は私の職場の近くのスーパーで働いているらしく、従業員駐車場に車があるのを時々見なければならないです
前にもあったんですが、地元に住む嫌な思いをさせられその車とたまに遭い、また思い出したりする事がよくあります
どうしたらその車を見たり遭っても、気にしなくていられるんでしょうか?
358マジレスさん:2009/08/26(水) 00:33:16 ID:o6jrUn8v
>>351
いえ、特にそのような感情は抱いたことはなかったです。
自分がこういう血筋だと知るまでは、国籍と血に対して特に意識したこともありませんでした。
知人に在日の人もいましたが、とても良い人だったので
「その国の血だから」という理由で悪い目で見たこともありません。
ですが、自分がの血筋が〜と知ると途端に不安になってしまうんです。
でもウエンツも〜という言葉で、そういうことか!と少し安心しました。
ただの2ch脳故の自意識過剰なだけですよね。
今の日本でそんなことを気にするのは、ごく一部の方々だけですよね。
そう思って、何も間違いではないですよね?
御返事、どうもありがとうございました。
359マジレスさん:2009/08/26(水) 00:33:37 ID:ChB19MGY
真如霊界は本当は作り物ですよね?
家の子供達が夜中中お経を唱えるのが苦痛です
360マジレスさん:2009/08/26(水) 00:37:12 ID:PJ9gdTxv
>>352
准看の資格を持っている看護学生さんですか?
361マジレスさん:2009/08/26(水) 00:44:34 ID:HT6qkv/b
360さん
いえ、無免許で看護助手としてバイトさせてもらっています。
362マジレスさん:2009/08/26(水) 00:56:33 ID:Sq7c4TCk
>>343-344 >>347 です。アドバイスありがとうございます。

回答してもらったことは年配の看護婦さんにも同じようなことを言われましたが、
自分は他の看護婦さんのことは我慢するつもりですが同級生の子に全て自分の秘密にしていたことを知られたことと、
射精まで見られてしまったことがすごく嫌なことで病院でも気まずいですしせっかく仲良くなれたのに最悪です。
守秘義務があることは知っていますがたぶん同級生の間にも密かに知れるんじゃないかと思います。
恥ずかしいし病院へ戻るのが気分が重いです。
363マジレスさん:2009/08/26(水) 00:56:48 ID:PJ9gdTxv
>>361
無資格の学生さんであっても『当日欠勤』は嫌がられます。
大学病院であれば様々な科があるので、普段の勤務時間より早く出勤し
体調不良であると相談→診察してもらう位の気持ちを持ちましょう。
看護師として現場で働くようになったら、38度程度の熱発では休みづらいのが現状です。
364325:2009/08/26(水) 01:01:21 ID:v6HrnzQ6
>>355
全くおっしゃる通りですね。私はまだ色々と覚悟が足りないです。

忘れるまで彼氏でありつづける事は私にとっておそらくとても辛い事で、かといって今すぐ別れを告げるのも辛い。どちらを選ぶにしても私には大変覚悟がいります。なぜこんなにも不運が重なるんでしょうかね。

自分の気持ちをもう一度しっかり整理して、これからどのような対応をしていくべきか考えなければならないということはわかっているのですが、どうしても決められません。

とにかく今は彼女に元気になってもらいたいので、もう少し付き合いを重ねるうちに決めていきたいと思います。なるべく早急に。

今日は本当にありがとうございました。おかげで自分の考えるべき事を再認識することが出来ました。私は現実から逃げていたのかもしれません。また何かあれば相談しにきたいと思います。

最後に長文失礼致しました。
365マジレスさん:2009/08/26(水) 01:02:12 ID:Hsk9Y4Vd
366マジレスさん:2009/08/26(水) 01:04:43 ID:29q86YQY
>>364
病気の告白を聞いたばかりだもの、
まだ覚悟が決まってなくて当然だよ。
あなたもいろいろこれから辛いけど、頑張ってください。
367マジレスさん:2009/08/26(水) 01:37:01 ID:OztbJi8B
まじ不細工なので彼女ができるか不安すぎて苦しいです
368マジレスさん:2009/08/26(水) 01:49:22 ID:/e/JiGii
21歳鳶職です。来年22歳になる頃に大学受験をしようと思います。バカ扱いされるのがイヤになりました。よって周りを見返すためにはどのくらいのレベルの大学に行けば良いでしょうか?早慶上智辺りでしょうか?
369マジレスさん:2009/08/26(水) 02:13:18 ID:dOE1Cf7K
20歳♀ 学生
自殺願望は全くないんですが、自分の存在意義が 分からなくて悩んでます。
私の代わりはいくらでもいると思うと、凄い虚しさに襲われます。

私には取り柄が何もなく、将来の仕事も誰でもこなせそうな平凡な仕事しか無理だと思います。
デザイナーとかその人しか生み出せないような仕事や、医者や教師など人に必要とされる職には就けません。
友人達にとっては私一人居なくても、それを補えるだけの友人がたくさん居ます。
友人達にはそれぞれ親友が居るのに、私には親友も彼氏も居ません。
みんなにとって私は絶対存在して居なくちゃいけない人間ではないんです。
家族とも折り合い悪いし、私も嫌いなので特にここにも私の存在意義がありません。
私でなくちゃいけない理由が何一つ思い浮かばなくて辛いです。
370マジレスさん:2009/08/26(水) 02:15:46 ID:FePKjkqc
大学出たところで
能力がなきゃ馬鹿扱いは変わらないよ?
学歴あって使えない奴は
より馬鹿にされるからね

学歴がないよりはあった方がいいけど
結果が出せない人間には必要ないものでもある
371マジレスさん:2009/08/26(水) 02:18:15 ID:bHu6wGtE
>>368
22歳で大学行ってもしょうがないよ?
卒業する頃には26歳でしょ?
いい大学を出るってのは、新卒一括採用という日本の大企業の上昇システムに乗っかるためのものだから、
22歳で大学入学なんてイレギュラーケースは苦労して有名大学入っても恩恵ないから。
鳶がイヤなら、別の仕事探したら?
そのほうが手っ取り早いよ。
372マジレスさん:2009/08/26(水) 02:22:27 ID:bHu6wGtE
>>369
あと10年もすれば、かけがえのない何者かになる可能性すら完全に失われて、あなたも立派に有象無象の仲間入りができると思うよ?
つうか街歩いてても電車乗っても有象無象しかいないんだから、そんなのあたりまえなんだよ。
ホリエモンも自分も同じ人間だとか、変な平等教育の影響で無意味に劣等感抱いてるだけだからwww
373マジレスさん:2009/08/26(水) 02:28:41 ID:1vNkAERQ
結婚指輪を相手に送り返したら良いか相談した者です

ご意見いただいたのに遅くなってすみません。

質屋に出してもいくらもならないし
質屋には出したくないのです
かと言ってゴミに捨てるのも
じゃあ、家に置いとけばていうのも嫌で・・

指輪を送り返された男性ってどう思うのか解らず質問しました

手紙を添えて返したらというご意見
そうしてみようかな

まだ、ご解答おまちしています
374マジレスさん:2009/08/26(水) 02:30:19 ID:7xZ1aH4y
>>369
大体の人はそうだよ。
だから人は星の数程ある平凡な「できること」を
沢山身に付けて活用する努力をし続ける。
多分文句無しに満足できることは天寿を全うしても稀で
まあ悪くなかったかな程度だろね。だからこそ成長し続ける訳で、
結果出たその組み合わせこそがあなたのオリジナルだよ。
あなたの位置に他の人は立てるかもしれないけど、
あなた自身になることは誰にも出来ない。
20才なんて若さで限界設定しないで、価値を身に付けるよう足掻きまくってください。
青年期というのは、足掻く為にあるようなもんだよ。
375マジレスさん:2009/08/26(水) 02:32:39 ID:Pcfrg+2a
>>369
私も特に必要とされた人間じゃありませんよ。
20歳くらいの時は自分の存在意義について考える時期なんだと思います。

逆に言えばラクな面もありますよ。
デザイナーだったらそのプレッシャーは計り知れません。
医師や教師のプレッシャーや責任は重いものです。

今、ちょっとでもやってみたい名と思うこと、行ってみたいなと思うことはありませんか?
376マジレスさん:2009/08/26(水) 02:35:14 ID:ICFmLo1W
19歳です
夢も希望もなく、目標もなにもありません
お先真っ暗でただただ焦るばかりです
でも焦ってもなにもないので空回りしています。
趣味もありませんし、特技も1つもありません
学歴も中卒でここ5年ほどふらふら〜っと生きてきて結果このような状況になってしまいました
焦っているのに無気力で何もやる気が起きないし
というか、何からやっていいのかさえ分からないし、勉強をやろうと思ってもできなくて
周り方見たら怠けてるように見えるし、甘えだって自分でも思いますが何故か何もできないのです
根性もありません。来年は20歳で大人です
大人になるのが嫌でしょうがありません。若い高校生が羨ましくてしかたありません。
少々愚痴になってしまいました。
これからどうしたらいいのでしょうか?先が見えません。
きっかけがほしいのですがきっかけの見つけ方も分かりません。
死にたいとたまに思いますがやっぱり怖くて死ねなくて・・・
こんな最悪なゴミ人間ですが何かアドバイス頂けますか?よろしくお願い致します。
377マジレスさん:2009/08/26(水) 02:38:43 ID:7xZ1aH4y
>>373
自分には、相手の男性と関わりをまた持ちたいから、
送るなんて選択肢が出てくるのかなと思った。
送られた方も多少のニュアンスの差はあれそう思うだろね。
迷惑とするかこれ幸いとするかは人によるだろうけど。

そうでないなら、区切りつけるために捨てたらと思う。
情が染み込んでるなら、オカルトっぽいが
おたきあげみたいのに出してもいいだろうし。
378ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2009/08/26(水) 02:38:50 ID:QdEQhDMq
>>368
偏差値が高いという事より
在学中に公的かつ実用的な技能資格を取得する事の方が
大切だと思いますよ。
379マジレスさん:2009/08/26(水) 02:39:07 ID:za8EURpZ
現在無職の30代女です。
東京でIT関係の仕事をしていましたが、同居していた妹が病死し、家族の要望や自分としても精神的な
ダメージがあって、仕事を辞めて実家に来ました。
教習所に行ったり職業訓練校に通ったりで10ヶ月が経ちましたが、どうしてもこのまま実家で
生きていく踏ん切りがつきません。

理由の最も大きなものは、母親と性格的に合わないことです。
機嫌がいいときはいいのですが、そうでない時は周囲への八つ当たりが激しく、また普段から「ありがとう」や
「ごめんなさい」がいえない人です。
指摘しても無視するだけです。
年齢的にも、また長女という立場からも、このままこちらで就職して家庭を持つことを期待されているのでしょうが、
今後ずっとこの人に振り回されるのかと思うと、心から嫌気がさします。

故郷についても、人生の半分の年月離れていたせいか、愛着はなく、就職先もないただの田舎町にすぎません。

こっちに気持ちを引き留めているのは、生まれた時から頭に吹き込まれてきた跡取りとしての義務感と、
保護した2匹の猫くらいですが、刷り込み状態の義務感も、猫を都会に連れていって幸せな生活を送らせることが
できるか分からないという不安感も、なかなか強くて悩んでいます。

継がなければならないのは、田舎の駅徒歩10分の自宅と、土地と、貸し店舗2軒、アパート2棟、マンション1棟。
これらの月の収入は、ローンの返済分を引いて100万程度です。
死んだ妹以外に兄弟はいません。

私個人としては、貯金は500万ほどなので、東京に戻ってもしばらくはなんとか暮らせそうですし、
以前の勤め先から、戻ってくるならすぐにでも受け入れるといわれています。
また、母のことや、メンヘラだった亡き妹のことがあり、これ以上身近な人間のことで煩わされたくないので、
若い頃から、結婚を考えたことはありません。

人生に望みがあるとしたら、誰の益にも害にもならず、静かに暮らすこと、そして、なるべく早く
(自殺ではなく)妹の所にいくことくらいです。
ずっと1人で考え続けていたのですが、どうにも煮詰まってしまったので、相談にきました。
よろしくお願いいたします。
380マジレスさん:2009/08/26(水) 02:41:36 ID:FePKjkqc
>>369
世の中に存在意義がある人なんていません
心配しなくても皆同じように感じながら生きてます

だから人は一人じゃないんです
だから人は成長するんです
だから人は人でしかないんです

変な話ですが
もし存在意義があるとしたら
人は人である必要がないんですよ
381マジレスさん:2009/08/26(水) 02:43:56 ID:bHu6wGtE
>>376
おれオサーンだけど、夢も希望も目標もなにもないわw
もうかれこれ何年も砂を噛むような毎日をあくせくと過ごしてるぞ。
休みの日だといっても、海行ったり山行ったりみんなでバーベキューとか全然興味湧かないし、
何か努力するっていっても、じゃあ努力したからって一体その先に何があるんだって思ってしまう。
アドバイスは・・・・ないなw
382マジレスさん:2009/08/26(水) 02:46:09 ID:7xZ1aH4y
>>376
まず、人に用意してもらおうとするのをやめよう。
やりたいことがないなら、やりたくないことでないことをとにかくしつこくやってごらん。
根性は誰にでもある。ないって前もって宣言することで挑戦すら放棄してるだけ。
大体のことは、出来ないんじゃなくてやらないんだから。
383マジレスさん:2009/08/26(水) 02:46:47 ID:Pcfrg+2a
>>379
大変でしたね・・。

ご実家は金銭的に問題はなさそうですし、あなたの人生を捧げてまで
実家に戻る必要は無いかと思います。

今はお母様も大変でしょうから支えは必要だとは思いますが。
まめに実家に顔を出す、などすぐに戻れる距離に部屋を借りるなどフォローはしつつ、
でも生活は実家と分けておいたほうが良いような気がします。
384マジレスさん:2009/08/26(水) 02:49:10 ID:bHu6wGtE
>>379
家出ればいいと思うけどw
そんなどうしても出れないというような状況でもなさそうなんだが。
つうか、何をそんなに思いつめてるのかよーわからんわ。
385マジレスさん:2009/08/26(水) 02:51:18 ID:G42EuJbg
>>376
たぶん人に言われるままで今まできたのではないですか?
違ってたらごめんなさい
でも あなたは何か好きな事や得意な事はなかったですか?
今までで1つくらいは思いあたるものがあったはず。
まずはそこから始める事をすすめます
好きこそ物の上手なれ
自分のできる可能性のあるものを集中させると
植物の枝分かれのように選択肢が増えることがまれにあります。
私もそのようにした事がありますので
まずは 何か を見つけてみて下さい。
386マジレスさん:2009/08/26(水) 02:56:50 ID:7xZ1aH4y
>>379
自分なら迷わず東京、元の職場に戻るな。
家継ぐったって、大家業は東京にいても出来るし、
その方法をなんとか考えることも出来るんじゃない?
ぬこは、ちゃんと部屋選べば楽しく暮らさせてあげられるさ。
387ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2009/08/26(水) 02:57:03 ID:QdEQhDMq
>>376
自分に自信・誇りを持てる経験が少ないのでは。
とりあえず定期的に献血行くようにしては?
続けれたらそれなりに凄い事だと思いますよ。
388379:2009/08/26(水) 03:00:40 ID:za8EURpZ
>383.384
回答ありがとうございます。

家を出る決心がつかない理由は、やはり生まれた時からずっと、特に祖母に言われ続けた
「長女だから」「跡取りだから」「継がなければならない」という刷り込みが大きいです。
あとは…今は庭で自由に遊んでいる猫たちを、私の都合で都会のマンションに押し込めるのを
どうしても躊躇してしまって…。
他の家族は世話をしないので、置いていくという選択はできませんし。

とにかく、家を出たい気持ちと、継がなければならない義務感が、天秤みたいに釣り合っていて
1人で考えていると全然出口がみえなくていました。

どこかで踏ん切りがつけられれば、案外簡単に家を出られるのかな、と、レスを拝見して
思いました。ありがとうございます。
389マジレスさん:2009/08/26(水) 03:00:55 ID:O6rjejMG
>>376
まず、

>こんな最悪なゴミ人間ですが
あなたと会ったこともありませんが、376の相談の文面を見る限り、別に私はそうとは思いませんねえ。
大抵の人間は環境に流されて生きているもので、あなたが19才でフラフラしているのも、同じ歳の子が学校に行ったり働いたりしているのも立場が違えばそうなると思います。
理由もなく自分は優れていると思うのも間違いなら、無闇に自分はダメだと思うのも間違いで、進む方向を狂わせるからそういう考え方はやめた方がいいです。

>これからどうしたらいいのでしょうか?
生きるしかないでしょ。自力で、です。
どういうコースをたどろうが、それが基本です。働くのがめんどくさく難しいのは皆同じ。
死にもの狂いで、というのは少し大げさですが、とにかく家に帰ってご飯を食べる為だけにでも仕事について下さい。

文面からは良くわからないのですがアルバイトでも働いているなら、定時制でも高校は出て欲しいです。

あ、

>若い高校生が羨ましくてしかたありません。
これも幻想で、漫画やドラマの高校生みたいに青春を楽しんでいる人はあんまりいませんよ。
390マジレスさん:2009/08/26(水) 03:03:42 ID:za8EURpZ
>>386
ありがとうございます。
まだ時間はあるので、ためしにペット可物件を検索してみるところから始めてみます。
391マジレスさん:2009/08/26(水) 03:08:15 ID:Pcfrg+2a
>>388
あなたの人生です。
言ってしまえば実家に戻るのはいつでもできます。
もしかしたら5年もしたら都会生活に疲れて帰りたい気持ちになるかもしれません。
合わない母親がいたとしても。

とにかく悔いの無いように頑張って下さい。
392マジレスさん:2009/08/26(水) 03:13:24 ID:bHu6wGtE
>>376
ああ、君と同じような感覚の持ち主の先輩であるオレの辿った道程を少し紹介しておくわ。
フランス哲学に強度って考え方があるんだよ。
人があるものについて「これは柔らかい」と認識するのは、別の硬いものを知っているからだ。
同様に、「これはとてもおいしい!」という感動を味わいたければ、まずいものを繰り返し喰うか、いっそのこと何日か何も喰わずにいる必要がある。
高級寿司や神戸牛だって毎日喰ってればおいしいなんて感情は失われれるでしょ?
それを人生に当てはめると、苦しい日々を過ごした末に、そこからいつの日か抜け出ることになるんだな。
高校球児たちが甲子園出場を決めて感動の涙を流すのは、それまでの苦しい練習の日々があるからこそだという考え方だな。

でも結局のところダメなんだよな。
自覚的にやったところで、ハードル高くしすぎるといつまでたっても苦しいままだし、低くすると障害を乗り越えることが予定調和的になってしまうんだ。
こういった人たちを救えるのは、クスリだって結論出てるみたいだけど、おれまだ試してないwww
393マジレスさん:2009/08/26(水) 04:13:52 ID:4tqN4UTd
>>392 ちょw変な方向に導いちゃだめでしょ
394マジレスさん:2009/08/26(水) 04:15:40 ID:1f1xgqNi
>>287さん
仕事が立て込んでて遅くなってしまいました。

「自分は適当にないがしろに扱われてるのではないだろうか」
という漠然とした不信感

ここに反応してしまいました。
自分ではそういうつもりはなくても
ふと思い返してみるともしかしたら?と…。
とても大事な友人ではありますが
個別の人間ですから、考え方の相違や
気持ちのすれ違いがあっていて当然で、
どこか人対人の関係に対して怠慢になってたように思います。
これだけ長い付き合いだから理解してくれて当然、とか
なんで分かってくれないんだろう、とか…。
友人に対してはそういう気持ちがあったのに
友人が私に対して同じような考えがあるなんて
微塵も考えていませんでした。

もしかしたら違う理由があったのかもしれません。
今でも何が悪かったのかも分からないし
友人も「○○が悪いわけじゃないかったの」と言ってくれます。
でも287さんのレスを読んでいるうちに
もし自分に非がなかったとしても
やはり相手に対する思いやりを欠いていたんだと実感しました。

自分だけがキツイ思いしてるとか
友人以上に気を使っているとか、ほんと独りよがりだったと思います。
もう一度仲良くなった頃の事を思い出して
もっといい友人関係を築きたいと思います。
395マジレスさん:2009/08/26(水) 04:35:13 ID:EiRtzFon
わたしは何かあれば親に助けてもらうばかりの劣等生です。
とりあえず大学に入れば何かが変わると私立大学に入ったのですが、自身は何も変わっていないので以前より酷くなり、前期でいきなり留年が決まりそうです。(2科落とすと留年なので)
もうこんな人生は嫌だと思ったのにまた繰り返しです。
もう親に迷惑掛けたくありませんし、人のせいにして生きていたくないです。
そこであと半年でお金を貯め、学校も受け直して合否に関わらず家を出て自分で生きていきたいと思っています。
この考えは甘いでしょうか?
396マジレスさん:2009/08/26(水) 04:47:04 ID:Ts3pwsA1
お金を貯める半年の期間、大学はどうするの?
397マジレスさん:2009/08/26(水) 04:50:36 ID:EiRtzFon
行く予定です。
同じような学部を受けるつもりなので
398マジレスさん:2009/08/26(水) 05:04:39 ID:Ts3pwsA1
大学通いながら半年間で一人暮らしできるお金を貯めるのは少し厳しんじゃないか?
399マジレスさん:2009/08/26(水) 05:06:18 ID:+wu80ErI
>>393
相談者以外が回答者に意見するのは一番のルール違反。
と書かせるなボケ
400マジレスさん:2009/08/26(水) 05:17:09 ID:Xyn6KqwY
自分の苗字が大嫌いです
ですが昨日、先輩に苗字系あだなをつけられてしまいました
その場では場を壊したくなく、ニコニコしていましたが
それがいろいろな人に広まるのは避けたいです
できれば自分の苗字を覚えずに、忘れてほしいくらいです
メールでわざわざいうと重いでしょうか?
会ったとき笑いながら「好きじゃないんでやめてください」と伝えたほうがいいでしょうか
早く伝えてすっきりしたいのもあるんですが
メールでいうと「苗字が嫌い」というのが相手により強く伝わってしまい、逆に苗字が印象強くなる気がします
いい対処法があったら教えてください
401石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/26(水) 05:47:24 ID:erjKrh19
>>399
俺様ルールを振り回さんでくれるか。
402マジレスさん:2009/08/26(水) 06:43:18 ID:7xZ1aH4y
>>397
新天地に行けばみんな変わって今より良くなるなんて幻想は捨てな。
変わりたいなら今変われ。今行ってる大学をちゃんと卒業しな。
留年しないように何とかして、留年したら親にきちんと謝って頼んでしっかり学校行け。
つーかこれしたくないだけだしょ?怖いから逃げようとしてるだけだべ。
いいスコア出せなさそうになったからリセットしてやり直し?ゲームじゃないんだよね、人生って。
403マジレスさん:2009/08/26(水) 06:49:14 ID:7xZ1aH4y
>>400
そのあだ名で呼ばれたとき反応しないのはどうすか
なかなか覚えられなくてぇとかなんとか言って
そのあだ名だけ悪気なさそうに(これ大事)ガン無視。
通じなきゃ使われなくなるんじゃないかと思うんだけど。
そのうち空気読んで使われなくなるとかさ。
その時嫌だと認識されるのはあだ名の方かと。
嫌だと思ってるの程広まるからねえ。お気の毒。
404マジレスさん:2009/08/26(水) 07:09:32 ID:fZEMGhaq
>>400
その先輩は、その先輩を含むグループの中でどれくらい
他の人に対して影響力が強い人ですか?
口癖や行動などがグループ内に流行したり(うつったり)する場合って
それを言い始めたり、し始めたりする人に伝染力が強いかどうか
ってのが大きな要因になります。
(言いふらす人とか、よくしゃべる人とかそういうことじゃなくてね)
ぽろっと言ったことが、なんとなくそれ以降みんなの共通語みたいになる人
っていますよね?そういう人がその先輩以上の影響力を持って場にいるなら
そっちに別のあだ名をつけてもらうことで
先に名字系じゃないあだ名をみんなに流行らせることってのはできます。
そうなると名字系のあだ名はみんなには定着しません。
405マジレスさん:2009/08/26(水) 07:12:10 ID:Sq7c4TCk
高2の男子です大丈夫か心配してますお願いします。

僕に彼女ができて土曜日によみうりランドのプールWAIに一緒に行くことになってます。
でも友だち2人と彼女のことで言い合いになって僕も熱くなって「やるよ」と言ってしまいました。
僕だけ彼女ができたのがおもしろくなかったらしくて「女用の水着でプールデートしろ」と言ったんです。
きのうショッピングモールにその友だちと僕と3人で行って女用の買ってきました。
友だちは派手なやつを買わせようとしだけどそんなのはとても穿けそうにないしねだんも高いし
レジで3割引のやつを買いました。

ビキニですから下だけ穿きます。きのうの夜に穿いてみたら後姿は大丈夫で前も少し穿き込みが浅いけど色も黒で
競泳用水着のような感じでたぶん大丈夫ですけど両脇が競泳用水着より細くなっているのでバレないか不安です。
両脇には紐の飾りがついていたのできのうの夜に切り取りました。
友だちは土曜日の僕たちのデートにこっそりついて見にくると言ってます。
友だちは「スライダーで滑るとちんこ出るな」とか「彼女は変態って言うかな」とか言ってます。
僕は彼女になにか言われたら「競泳用」と答えようと思っています。スライダーは前を押さえてするつもりです。
ただプールで女用の水着で入っても大丈夫ですか?係りの人になにか言われますか? 彼女に僕が穿いている水着が女用と分かってしまったら?
など色々心配してます。
406マジレスさん:2009/08/26(水) 07:21:31 ID:NVFWS82K
>>357を宜しくお願いします
407マジレスさん:2009/08/26(水) 07:21:34 ID:Ir75PUoc
>>400
野口さんとか神保さんとか本当に可哀そうだと思う
場の雰囲気など考えてニコニコせずに困ったような顔してもいいよ

>>405
  ー  ー  │┼ ヽ / |  l ̄)  | ¨
 、_  、_  │.d、   V   |  l ̄  し'  や

  ┼  i |  ニ|ニ ┼┼   /
  (工メ  ノ   Cト、  l__  人_ノ
408マジレスさん:2009/08/26(水) 07:25:26 ID:Ir75PUoc
>>406
後方を見ずにバックしてくるようなドライバーならいずれ必ず事故起こすだろう、いやもう何度もぶつけているはずだ
ざまあwwwメシウマwwwしてれば?
409マジレスさん:2009/08/26(水) 07:27:00 ID:fZEMGhaq
>>405
ずいぶん前にまったく同じ内容をこのスレで見かけたな。
コピペはいかんよ。
410マジレスさん:2009/08/26(水) 07:56:32 ID:y3vpfdAR
大学3年、女です。父の事で相談です。私は一人暮らしをしています。

父(50)が1月に離職しました。その後、次の仕事の資金稼ぎのためと言って、祖母のお金(正確には亡くなった祖父の為の法事資金)でFX取引をするも、うまくいかず。

共働きの為、今は母の給料でなんとかなっていますが、母が今後の事を聞くと『もう死ぬしかない。生命保険のお金を残すから、あとは頼む』と泣き出したり、パニックを起こすらしい。

なんというか妹も大学進学間近の時期に自ら父が仕事を辞めてしまった事に少し苛立ちを感じたりもする。

私も就職にはまだ先があるし…無力な自分にも腹が立つ。

色々どうしたらいいか分かりません。
411>>395:2009/08/26(水) 08:10:21 ID:EiRtzFon
>>398さん
言われてみれば…
うちの大学何時宣告が来るのか書いてないのでそれによって変わるかもしれません
とりあえず夜の居酒屋とか探してみます

>>402さん
もう幻想は持ってません。
今回変われなかったので…
正直怖いのが半分です。
そして今まで沢山面倒見て貰って来たし、まだ下に居るのでもう面倒見て貰いたくないです。
だから自分のケツは自分で拭くと言うことで同じような系統を受けようかと思っています。
412マジレスさん:2009/08/26(水) 08:12:02 ID:bp7ORBuv
わたしは20才の女で学生で、相手は21才の学生で学年は一つ上です。

最近、お互いの失恋から急に仲が深まって、ついこのまえセックスをしてしまいました。
そして、また遊ぶことになり、その日も一緒に寝たのですが、ただ一緒に寝ました。
彼がわたしを抱きしめるような形で寝ました。
わたしのことを相手はどう思っているのでしょうか?
413マジレスさん:2009/08/26(水) 08:15:22 ID:fZEMGhaq
>>412
ぬいぐるみとか、抱き枕とか、そういう感じかな。
恋人とか彼女とかセフレとかそこまで「人」としては見てないのかもしれない。
414マジレスさん:2009/08/26(水) 08:17:02 ID:71Dv7QS8
>>410
それは父親からお金をもらうにはどうすれば良いか、という質問かね?
せいぜいゴマをするか家族として愛される努力をすればいいんじゃないか
415マジレスさん:2009/08/26(水) 08:18:17 ID:bp7ORBuv
>>413
そうなんですか。。
誰かといたい気分なんですかね?
わたしは多分相手のこと好きです。
どうしたらうまくいくでしょうか?
416ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 08:18:43 ID:gJLiV8AA
>>412
相手はさびしいだけかもしれないし、あなたをちょっといいと思ってるかもしれない。
ただ抱きしめて寝るのはめんどくさいので、いい人なのか遊びではないのかも
しれません。ここままうまくいく可能性もあるのだから少しでも好きなら、もう少し
付き合って自分の目で見極めてみれば?エッチした後の態度でだいたいわかると
思うけどね
417マジレスさん:2009/08/26(水) 08:21:37 ID:fZEMGhaq
>>415
好きな相手とは
告白などの手順を経ずにセックスしちゃダメ。
8割がた、お互いの気持ちを確認しあわずセックスしたらカレカノにはなれない。
残り2割の可能性に賭けるなら、今からでも気持ちを告白すること。
そんでもって相手の気持ちを確かめること。
言葉にするのを面倒くさがってズルズルいくのはオススメしません。
418マジレスさん:2009/08/26(水) 08:23:21 ID:bp7ORBuv
>>416
あんまり深くまだ知らないんですが、良いひとだと思います。

えっちしてからの態度はメールとかは優しくなって増えました。
でもえっちしたことについては、それ以来お互い触れてなくて、なんとなく気まずいです
共通の友達もいるので。。
419マジレスさん:2009/08/26(水) 08:26:59 ID:r3ziWce9
おはようございます
高校1年生の女子です。
進学校に通ってます
学校に行きたくなくて、本当につらいです。
クラスに話合う子はいないし、勉強はついていけないし。
さらに、親からすごくいろいろなことを言われて、たぶん軽い鬱になっています。
病院に行きたくても、行かせてくれません。
どうしたらいいでしょうか。
なんかもう、本当につらいです。
420マジレスさん:2009/08/26(水) 08:29:11 ID:y3vpfdAR
>>414
いえ、そうではないのです。
相談の仕方がまずかったですね、ごめんなさい。

今の状況で
父にどう接していけばいいのか。
それと今の私に何が出来るのか、です。
421マジレスさん:2009/08/26(水) 08:49:01 ID:PJ9gdTxv
>>410
父親は今まで転職を繰り返したり無職の時期が多かったりしましたか?
『もう死ぬしかない』とパニックを起こすみたいですが、生きていくには食べていかなければ駄目ですよね。まして、あなたの学費や妹さんの進学費用の事もあります。
父親は仕事を探していますか?あなたはバイトをしていますか?
母親だけに金銭的な事がのしかかっていませんか?
422マジレスさん:2009/08/26(水) 08:49:31 ID:TD5RD0Ul
>>395

合否に関わらず、金貯めて家を出る覚悟は立派です。
それでなんでわざわざ学校を変える必要があるのでしょうか。

学校を変える決意があるなら、今の学校に半年行く意味ないですね。
無駄です。バイト二つ掛け持ちしてガッツリ稼ぐつもりはないのでしょうか。

もし受験に失敗したら、今の学校に籍を置いておくことで保険としておくつもりでは。

カッコつけているようですが、同じような学部を受け直すということは、留年の履歴を消したいだけでしょう。

自分で金貯めることも、学校を変えることも悪いことではないですが
これを両立するということは、学校の単位をとることより遥かに難しいです。きっと途中で頓挫するでしょう。

来春、自分で稼いだ金で、晴れて別の学校に入学しているあなたは想像出来ません。
今いる学校の勉強に力を入れるべきです。
423マジレスさん:2009/08/26(水) 08:54:31 ID:WQAlpHT3
>>357

そのおばちゃんの車を思い出したくない理由がよくわかりません。

むしろ、今度同じ目に合ったときに怒鳴り込むために常に心の準備を
しておくべきに思いますが。

424ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 09:00:13 ID:gJLiV8AA
>>418
エッチしたいだけならエッチした後は一刻も早く離れたいのでつめたい
好きならエッチした後も抱きしめてくれたりやさしい

こんな違いでしょうか
425マジレスさん:2009/08/26(水) 09:00:23 ID:7xZ1aH4y
>>411
いや…通じてないな。まあいいや。

だったら留年分の学費生活費を自分で負担すればいいだけかと。
その方が時間も金も無駄が少ないよ。親にとってもね。
受けなおすメリットは何?おまい個人の気分的なものだけじゃね?
同じ分野なら尚更、余程今よりランク上げるとかじゃないと意味ないでしょ。
大体就職の時にどう言うつもりなんだい?失敗しそうだったからやり直しましたって?
今度のプレゼン用意不足で上手く行かなそうなんで退職して他の会社で心機一転します、
次の会社は共同出資で僕も資金だすんで!ってのと同じようなもんだけど。
426369:2009/08/26(水) 09:10:33 ID:dOE1Cf7K
夜に存在意義について相談した者です。回答してくれた方々はもうここを見てないとは思いますが、、
みなさんのレス読んで何だかほっと出来たし、凄く前向きな気持ちになれました。本当にありがとうございましたm(_ _)m
遅れましたが
>>675
出来るかは別として、ただ漠然と人を喜ばせるor人の役に立つような何かをしたいいうのはあります。
デザイナーや写真家、企画の立案者など間接的だけど、他人を喜ばせられるような仕事に憧れます
427マジレスさん:2009/08/26(水) 09:14:45 ID:/e/JiGii
26歳で大学を卒業しても就職先ってないのでしょうか?別に大企業に行きたいわけではないんですけど…。
428マジレスさん:2009/08/26(水) 09:22:11 ID:7xZ1aH4y
>>427
どういう紆余曲折を経てどういう理由でどんな大学を26で卒業し結果どんな能力があって何より人格が向いてるか
による
429マジレスさん:2009/08/26(水) 09:33:35 ID:y3vpfdAR
>>421
父親は今まで転職を繰り返したり無職の時期が多かったりしましたか?
-何度か転職はしてるみたいです。理由は上司と折り合いが悪い事のようです。

父親は仕事を探していますか?
-ハローワークに通ってるみたいです。やはりなかなか見つからないようですが…

あなたはバイトをしていますか?
母親だけに金銭的な事がのしかかっていませんか?
-前期講義が週7だったりしたこともありバイトはしてませんでした。
今バイトを探しています。すぐにでも始めるつもりでいます。
現状母に全ての金銭的負担がかかっています。私にかかる費用(仕送り)の軽減をしようと思っています。

430マジレスさん:2009/08/26(水) 09:36:24 ID:0UrwT+1w
>>419
学校が面白くない、勉強がわからない、友達がいない、という悩みは多いんですよね。
このスレッドでも年齢と男女の違いはありますが、>211が近いようです。自分もレスしましたが(>>219)色々な回答もご覧下さい。

それと、この人に自分ならどう答えるだろうと考えてみると逆に自分の悩みも客観的に見られますよ。
悩んでいる時は道に迷って同じ所をグルグル回っているようなもので、上からヘリコプターで見下ろすような視点で考えると抜け道が見つかるものです。

高1ならまだ1学期が終ったばかりで、少しスタートが出遅れただけですから、まだ簡単に追い付けると思います。

欝は、軽い憂鬱ぐらいなら、少々しんどいぐらいの運動がいいと思います。人間、頭もモヤモヤグチャグチゃ、体もゼイゼイと、2つ一遍には苦しめませんw。
ほんとに凄いしんどい思いをしたら、軽い憂鬱ぐらいは吹き飛びます。さあ、5kmジョキング! マジです。
431マジレスさん:2009/08/26(水) 09:53:26 ID:PJ9gdTxv
>>429いくつも質問して、すみませんでした。
父親の年齢を考えると職種にもよりますが、次を決めずに離職した事は問題ですね。とりあえずは職に対して行動を起こしているなら、父親の仕事に関しては様子を見てあげては?
母親は前(学費や進学費用・生活費など)を見据え一生懸命働いてからこそ余計に『今後』について問い詰めたくもなるでしょう。
あなたも講義があって大変でしょうが、ぜひバイトをして母親を助け、妹に心配せず投げやりにならず勉学に励むように話してあげてください。
父親を責め問い詰めても、仕事がすぐ決まるわけではないですよね。父親にはしっかり家事をしてもらい疲れた母親を助けるよう促しましょう。
大変でしょうが、いつか道は開けます。母親が少しでも楽になるよう頑張ってください。
432マジレスさん:2009/08/26(水) 10:05:04 ID:wf5iXB3H
>>419
がんばってくださいね

優しい人やもの、元気になれそうなことを探してみてください。
正しいような話はあまり役に立ちませんからあまり気にしないで
優しい人がそばにいれば一番いいけど、まずは自分を守る時間を心に作ってください。
安心できればまた元気が出てきます。

勉強はとりあえず自分の立場を守れる程度にがんばってください。立場を守ることは重要です。
そしてなんでも自分が得意な、元気の湧いてくる、力を入れられることを探していってください。
人生で重要なのは勉強などで立場を確保しながら、なんでもいい自分の自信と得意分野、なにより元気を育てることです。
気持ちを分かってくれる友達もきっとできます。
親はとりあえず心配させないようにしましょう。いつか分かってくれます。
病院は当たり外れがあるから危険です。精神薬は避けなさい。

賢くて強い、優しい大人にきっとなれますよ。
だから今は自分をうまく守ってくださいね。
それには普段は周りに心配かけないこと。
本当は親が受け止めてあげて欲しいけど・・・本当はあなたは親になんでも相談していいし泣いてもいいんですよ。
そして甘えられる人にあまり負担になりすぎないように上手く甘えること。
だれもいなければ詩や写真や風景や音楽、読書、素敵な人の話しを読んだりして自然と元気をもらうこと。
そうやってなんとかがんばってれば自分が強くていい人になっていきます。
だからかならずいい人と会えますよ。

がんばってね
433マジレスさん:2009/08/26(水) 10:16:30 ID:PJ9gdTxv
>>419こんにちは。お若いのに朝の挨拶ができている事に感心しました。
進学校受験の為に頑張って勉強し、学校に慣れてきて疲れが出たのかもしれませんね。
まだ一年生。今は勉強についていけなくとも、まだまだ先は長いのであまり不安を抱えるのはやめてはいかが?ご自分で『軽い鬱』と判断しているのは冷静な部分もあるのでしょう。
大丈夫ですよ。誰にだって疲れてしまう時期はあります。食欲や睡眠はいかがですか?遊びに出たりしていますか?
あまり頑張らずに、ご自分を責めず、小休止してみては?
434マジレスさん:2009/08/26(水) 10:41:03 ID:GdgItAmR
17の女です。
親(主に母)が何の断りもなく私の部屋に入るのに抵抗を覚えだしました。
PCやってたり着替え中とかにいきなり入られるのが嫌です。
「入る前にノックして」と言いたいんですがそうすると
何かやましいことや見られたくないものでもあるのかと変に思われてしまうでしょうか。
親との仲は良い方です。部屋に鍵はありません。
435マジレスさん:2009/08/26(水) 10:43:15 ID:wf5iXB3H
>>410
あなたが最優先させるべきなのはまずご自分の金銭的なことの確保だと思います。
幸い働けない年齢ではないし、結婚もできる。
まずは自分が安定できるようにすべきだと思います。
父親をどうこうするというのはあなたの手に余ると思います。
家族ならこれまでの感謝と励ましの言葉を贈り、かつしっかりして欲しいことを伝えるべきですが、
とにかくまず自分だけでも安心できる状況にすべきです。
436マジレスさん:2009/08/26(水) 10:50:06 ID:fZEMGhaq
>>434
親は何をしに入ってくるの?お話?掃除?
437マジレスさん:2009/08/26(水) 10:50:44 ID:DG4JdmgL
>>434
17まで無条件侵入というのが既におかしい気がしますw。
一人で部屋にいる時は屁ーこいたり、鼻クソほじったり当り前でしょ。
普通ならとっくに反抗期に入ってて、
「勝手に入って来ないでよ!」
「まー、この子は! 誰が育ててくれたと思ってんの!」という、普通の一幕があるものですが、親子仲が良くて何よりです。
やんわり、「部屋に入る時は一言いってよー」と言ってみて下さい。
438マジレスさん:2009/08/26(水) 10:54:37 ID:wf5iXB3H
>>434
普通のことだと思います。
嫌な気分になった時は「急に入ってこないで」とか言えばいいと思いますよ。
ごちゃごちゃ言われたらとにかく嫌だということを伝えましょう。
そのうち入る前に声をかけてくれるようになると思います。
439マジレスさん:2009/08/26(水) 10:58:17 ID:NVFWS82K
レスありがとうございます
>>408さん
本当は事故現場を見ないと納得は出来ませんが、そう思っていきます
>>423さん 仕事のお客の家族だから、こっちが何も出来なくて面倒です
さっきもそのオバサンの車を、勤務先の駐車場で見てしまいました
ああいうのって怒鳴り付けられても、自分は悪くないとか開き直りそうな感じもしますね
440マジレスさん:2009/08/26(水) 11:01:54 ID:XtWOkkGr
>>434
「入る前にノックして」は一度言ってみていいと思う。

それが効かなければ、親にもよるが、逆にやましい物を置いておくのも手だ。
私は親のクローゼットを勝手に漁ったりする子供だったが、ある日上から
大量のコンドームが降ってきて、「ああ、ここは見ちゃいけない所だったのか」
と、コンドームを丁寧に片付けた小3の秋。自分の部屋に秘密を持つ年頃なのだと
いうことを印象づけさせるのは効くと思う。
学生さんだったら日記帳とかエロ本なんてどうだろうか。
441マジレスさん:2009/08/26(水) 11:43:56 ID:FYXolPBP
23歳女無職です
朝、8時半ごろ起きて1日どうしようかと考えていたら母親に見つかり「あんたはいいね」と皮肉を言われました。
その後、家事を済ませ洗い終わった洗濯モノを忘れて自室で今日受ける面接の履歴書を書いていたらヒキコモリとみなされ部屋のブレーカーを落とされ、LANケーブルを引っこ抜かれました。
別に暑くはないので窓を開けて、パソコンから音楽を聴く程度なのですが、こんなやり方でしか表現できない母親が自分に何を求めているのか分かりません。

大卒でかれこれ5ヶ月求職活動をしているダメ人間で、働いている人から見たらヒキコモリにしか見えない自覚はあります。
しかし母親はこの不況の中とにかく働けとは言いますが葬式関係の仕事につくことには反対するなど人のやることなすことをとにかく否定してきます。

もう落ちすぎて地元では受けるところが無い状態で、最近では求職範囲を広げています。
しかし1人の椅子を30人とかで争う弱肉強食の時代に自分は生きていく自信がありません。
もう母親が皮肉るような「いい身分」の自分は8月中に死んだほうがいいでしょうか?

気づけば死ぬことばかり考えて涙が止まりません。
生命活動をしないヒキコモリになりたいです。

文章が支離滅裂かと思いますが相談でした。
442マジレスさん:2009/08/26(水) 11:44:12 ID:aBVHVrJ5
突然すみませんどなたか男女性方々、助言をよろしくお願い致します
私は30手前の独身なのですが最近やっと良い恋愛が出来そうな男性と知り合いました
ですが私の背中にはかなり広範囲と言うか縦長に刺青があります
前の彼氏とは何も問題なく付き合っていたのですが、今片思いの男性は生真面目な長男って感じの人で‥見られたくないと言うか見られたら嫌われてしまうんじゃないかと心配で不安で今一歩踏み出せず知り合い止まりです
良い雰囲気ではあるんですがもし何かの拍子に見られて嫌われたら凄いやるせない‥
率直に、 やっぱり引きますか??
助言お願い致します‥
443マジレスさん:2009/08/26(水) 12:02:39 ID:qD1h81Bn
>>442
引くかどうかは人それぞれだろ
そんなことで悩むなら端から墨入れるなよ。あんたの墨はかっこだけか?
444マジレスさん:2009/08/26(水) 12:03:12 ID:wf5iXB3H
>>441
かわいそうです。
いい人もいるから元気出してください。
必ず働き口は見つかりますよ。
あきらめないで。
445マジレスさん:2009/08/26(水) 12:03:22 ID:fZEMGhaq
>>442
和彫りじゃなきゃレーザーで消せる(痕は残るだろうけど)んじゃない?
446マジレスさん:2009/08/26(水) 12:05:31 ID:STnRw1QS
>>441
分かるぜその気持ち
俺も親がパチンコでスッた金補填しなかっただけで2日間何も食わせてもらってねえ・・・
一人立ちしようにも今までの社会生活であちこちガタが来ててどうしたら良いやら

なんとか親元を離れるしかないわなお互い
447マジレスさん:2009/08/26(水) 12:07:43 ID:y3vpfdAR
>>431
いえいえありがとうございます。
そうですね。元々気の乗らない仕事ながら長い間してくれていたようです。
うちの蓄えも今年いっぱい持つようなので、しばらく様子を見たいと思います。
タイムリミットが近づいた時がまた心配ではありますが…
家事全般はしてくれているらしく母は助かっていると言っています。

>>435
あれこれ心配しても、まず自分がしっかりしていなくては、ですよね。
少しでも支えていけるところを支えて行こうと思います。

お二方本当にありがとうございました。
448ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:10:53 ID:gJLiV8AA
>>441
女ならウェートレスでもなんでもあるでしょ
母が望むような仕事がないならそういうふうに話し合うしかないね
いくら面接受けようが。企業がどんな人間を採用したいのかわからないと、採用されない
よ。特にどうせだめだろみたいに思って暗い感じでくる人間は絶対採用されない。というか
したくない。

仕事見つかるまでバイトするよとか何か活動的なところをみせないから母親不満なんじゃ
ないかな
449マジレスさん:2009/08/26(水) 12:16:53 ID:Ku1732Mm
>>441
年齢的にお母さん更年期障害でイライラしてんじゃないの?
まぁ、どっちにしてもここに書き込んでる本音と状況をお母さんに伝えてみたら。
それでも駄目なら遅めの親離れ子離れの時期なんじゃないかな
死ぬとか死なないとかはさ、もうちょっと後で考えるのもありなんじゃない。
生きてるだけでラッキーな出来事って結構あるよ。
450マジレスさん:2009/08/26(水) 12:18:30 ID:fZEMGhaq
>>441
部屋のブレーカー落とされたのにパソコンで音楽聞いてるの?
451マジレスさん:2009/08/26(水) 12:20:02 ID:TTBR7+0E
最近行き始めた美容院で、まだカット二回、カラー一回しかしてません。
そこは前髪カットは無料なんで、今日思い切って予約してしまいました。
最後にカラーとカットしたのは8月6日なんですが、まだカットには早いような気がするし、特に気になるとこもないので前髪だけ切りたいのですが、やっぱり、貧乏とか思われますかね?
ほんの3分位でカット終了するから、スゲー気まずいし、悪い事したような気分になるんです・・
三時からいよいよいかなくては・・・
伸びるの早い自分死ね

452マジレスさん:2009/08/26(水) 12:24:04 ID:STnRw1QS
>>450
ノーパソじゃね?
453マジレスさん:2009/08/26(水) 12:24:53 ID:fZEMGhaq
>>451
たった3分くらいの手間で
お客さんが常連さんとして居着いてくれるなら
無料サービスでも十分店的には元が取れますよ。
454ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:27:29 ID:gJLiV8AA
>>442
入れちゃったものはしょうがない。それなりの覚悟でいれたんだろうから
男とセックスって雰囲気なって脱がされそうになったときに、実は・・・って言って見たら?
その状況で男はやめるの難しいし、まあ立たなくなる可能性がなきにしもあらずだが、
そのときはどちみちだめになる運命
455マジレスさん:2009/08/26(水) 12:27:53 ID:fZEMGhaq
>>452
ノパソあるんならそれ持って街に出りゃ
ネットもできるのにね。
親が「外行って来い」つってブレーカーを落としたもんだから
「意地でも外にはいかない。家で非生産的なことで時間をつぶしてやる」
ってすねちゃってんのかなあ。
意地の張り合いじゃ何も解決しないだろうに…。
456マジレスさん:2009/08/26(水) 12:28:59 ID:wf5iXB3H
>>442
びっくりはするかもしれませんが正直なことを話せば分かってくれるかもしれないので
いよいよの時の前にお相手の方に聞けばどうですか?
とりあえずふつうにお付き合いをはじめてからでないと進まないのでは?
相手の方があなたを好きになっていたら簡単に嫌わないと思うし、びっくりして逃げてしまったら悲しいけど先には進むと思います。
怖いでしょうけど踏み出したい時にがんばってみられては?
457マジレスさん:2009/08/26(水) 12:35:49 ID:STnRw1QS
>>455
いや意地の張り合いじゃないと思うよ
ようは血のつながった親にそういう扱いを受けるのが辛いって事だし
とにかく今の状況から脱したいって気持ちだと思う
458マジレスさん:2009/08/26(水) 12:38:05 ID:fN342gdw
ここで相談するような内容か微妙なんですが…。昨日の夜、そろそろ寝ようかと
思いベッドに入ってたんですけど、廊下で足音が聞こえたのでああ、弟がトイレに
起きてきたんだなと思い最初は気にしませんでした。(自分の部屋の近くにトイレがあるので)
でも様子が変で廊下で何やらガタガタ?とか音がしてしばらくそれが続いてたんです。なんだ?と
思ってたらいきなり私の部屋のドアノブを少しの間ガチャガチャ(鍵付きじゃないのにわざわざやるあたりが怖かった)としだして
ドアを開けてきて。何事かと思いどうしたのか聞くとそれにも答えず暗闇の廊下の中歩いていってトイレに向かっていきました…。
朝は顔をあわせてませんが普通に出かけていったようです。トイレのドアと間違えたのか?と思ったけどそれにしては不可解な行動が多くて
謎すぎます。姉妹が寝てる間にイタズラ…というような話を時々聞きますがそれ系では絶対ないと思うけど…それだったらキモすぎて
どうしようと思ってます…気持ち悪すぎる。

ちなみに小さいころはそれなりに仲良かった?かも知れませんが大きくなってからは用があるとき以外ほとんど喋らず仲が良いとはいえないです。
自分(姉)も弟も両方20代です。あの意味不明な行動が怖すぎて顔を合わすのが嫌なんですが聞かないと気になるし…。
どうするのが一番ベストですか?
459ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:39:18 ID:gJLiV8AA
>>458
寝ぼけただけとおもわれるが
460マジレスさん:2009/08/26(水) 12:41:11 ID:O5nsRnAZ
>>458
寝ぼけただけだろ
461マジレスさん:2009/08/26(水) 12:45:33 ID:fZEMGhaq
>>457
ん?いや。親が「家でごろごろしてるんじゃない!お外行っておいで」
ってことでブレーカーを落とすほどの強硬手段に出てるわけでしょ?
それを意固地に家から出ないで、しかも何をするかと言えば
パソコンで音楽を聴く(非生産的消費活動)って
親の気分を逆撫でするだけの行動じゃん?
わかってやってんのなら宣戦布告だし、わかってなくてやってんなら
親がその行動でさらにイラっとするってことが理解できてないってことだし
そうなれば今後の家庭内環境改善にはほど遠い。
もちょっと上手く立ち回ればいいのになあ、って話。
462マジレスさん:2009/08/26(水) 12:46:12 ID:FYXolPBP
お返事ありがとうございます。
携帯からなのでゆっくりですみません。

>>444
諦めたくはないのですが季節が秋めいてくるにつれて無職な自分に悲しくなってきます。

>>446
今年春まで親元を離れていたのですが、やはり親元を離れたほうが親と自分お互いのためのような気がします。
でもお金が無い仕事が無いと無い無いづくしで動けない自分に悲しくなってきますね。

>>448
正社員のみではなく臨時や契約社員、アルバイトの面接も同時に受けています。
ほとんど落ちています。

今まで何十と受けてきたので面接はそこまで苦手ではなく、ハロワに面接相談をしたりと内と外は使い分けて自分なりに行動しているのですが上手くいかないものです。
463ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:47:32 ID:gJLiV8AA
>>457
空気嫁って話だな
せっかく苦労して学校出したらニートじゃ頭にもくるよ
464ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:52:43 ID:gJLiV8AA
>>462
苦手じゃないって・・・大卒なのに何十と面接落ちて、臨時や契約までレベル落としても
だめって、苦手でしかないだろ。就職活動の偏差値が低いんだよ

だから企業側に立って考えたことあるか?ただ受けにいったってだめなんだぞ
例えば私ならこの会社に入ってこんなことができますとか、この私ならこの会社
こうしたいっていうプレゼンの資料作ってもっていくぐらいの努力してみな

死のうと思うならもっとできるだろ。努力汁
465マジレスさん:2009/08/26(水) 12:52:50 ID:FYXolPBP
>>449
何もしていないように見える自分が目に付くのが嫌
何もしていないように見える自分が引きこもっているのが嫌
と、実際には炊事洗濯掃除は自分がしたり、今日も午後から面接を受けに行くので毎日何もしていないわけではないんです。
母親が自分という存在が疎ましく思っているなら消えるしかないんじゃないかなと思います。

>>457
ノーパソです。
466ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 12:56:33 ID:gJLiV8AA
>>465
何もしてないように見えるのが問題
何もしてないように見える引きこもりが問題
就職活動にしても自分ではちゃんとやってるつもりでも相手に伝わらないことが問題

逆の立場で自分を見つめることが必要
467マジレスさん:2009/08/26(水) 13:06:35 ID:FYXolPBP
>>455
残念ながら近場にマックとか無い地域なのです。
あと車は親のなので外出にも許可がいります。
それにこんな時間にブラブラ外ほっつき歩いていたら頭がおかしい奴に見えるからやめろ、とも言われたことがあります。
別に意地はっているつもりは無いんです。
外に出る理由が無くては家から出られず、母親が私を見ると嫌な気分になるので居場所が自室しかないんです。
468マジレスさん:2009/08/26(水) 13:10:47 ID:fZEMGhaq
>>467
父親に相談してみたら?
「昼間からうろつくとみっともない、と
昼間の外出を禁止され
なおかつネット環境も切断されたら
就職活動や情報収集にも支障が出る。
母親になんとか取りなしてもらえないだろうか」
みたいに。
父親なら理論的かつ合理的に判断してくれんじゃない?
469マジレスさん:2009/08/26(水) 13:11:01 ID:+wu80ErI
>>401
素でたまげた。道理でまともな人達が寄り付かなく成った訳だ。
話に成らん程の馬鹿だなあ。マジもんのw
470マジレスさん:2009/08/26(水) 13:12:10 ID:wf5iXB3H
>>458
とても怖かったと思いますが不可解な行動が多いので寝ぼけただけかもしれません。
とりあえずびっくりさせられたことを普通におこって気をつけるように言ったらどうですか?

そしてもし嫌なことをしてきたら堂々と止めるようにきつく諭しなさい。
できなかったら大声で抵抗して。
不安でいるよりもものごとが起きた時に勇気を出す覚悟が大事です。
仲が良くても悪くても自分がしっかりするのが一番の防御策だと思います。
弟さんがもし血迷ってもひっぱたいて正気にさせるぐらいの気概でいきましょうよ。
471マジレスさん:2009/08/26(水) 13:14:28 ID:FYXolPBP
>>464
採用という結果が出せなければどんな行動も発言も無職の言い訳にしか聞こえないと思います。
それを自覚もしています。

つまり私がいくら頑張っても結果が出せなければ今までの行動は無職の何も考えていない行動に、頑張っていないからそういう結果になるんだという行動に旗からは見えるのも分かります。

面接とか家に関して誤解を招かないためにももうちょと詳細を話したかったのですが、面接に出かける時間です。
逃げるような形になりすみません…

皆さん厳しい言葉、助言ありがとうございました。
472マジレスさん:2009/08/26(水) 13:35:02 ID:J7RntbTg
相談です。

現在大学3年で、公務員を目指して勉強しています。
大学の知人がネットで自分と恋人の陰口(というより気持ち悪い妄想)を書いているのを見てしまいました。
それから吐き気がして勉強が手につきません。

その知人は精神病を患っているので、仕方ない部分はあると思います。
また、自分の名前は苗字しか晒されていないため、法律に訴えるのは難しいかと思います。

気にしないように心がけても、ふとした時に「何で私がこんな目にあわなきゃいけないんだよー!」と発狂してしまいそうになります。
何かいいアドバイスがありましたらお願いします。
473マジレスさん:2009/08/26(水) 13:41:55 ID:wf5iXB3H
>>465
とにかく自信を持って、元気を出すことが先決ですよ。
必要としてくれる人は必ずいます。優しい人を探して。
あなたの得意なことはなんですか?
炊事洗濯掃除に自信をお持ちのようだし作業的な仕事は得意なはずです。
とりあえず接客より工場や裏方の仕事をされては?
ひょっとしてお母さんはあなたより家事が下手なんじゃないですか?
なんでもあなたのせいにしているだけじゃないんですか?
たまには怒ってやったらどうです?
こんなこといってすいませんが母親としては失格ですよ。
とにかくくじけないでがんばって下さいね。
474マジレスさん:2009/08/26(水) 13:43:38 ID:QnlDXL1+
>>442
自分はヒキませんが、まあ相手によるでしょうねえ。
ただ、あなたも彼も文面だけではわかりませんが、相手が完全にヒク可能性はかなり薄いと思います。
今時多少のピアスやタトゥーはアリだし、そんなのを悪魔みたいに嫌悪する男性も余り考えられません。
またあなたが完全に清純派を装っているならともかく、ムードやどこかに仇っぽさ、色気みたいなのがあって彼も多分そこに引かれたと思います。
結婚まで考えておられるなら、どうせいつかわかるでしょうから、会話の中でそれとなく、ピアスとかタトゥーとかどう思う? とか聞いて探りを入れて、イケるようなら、次に背中の一部をチラと見せるとか小出しにしては。

>>458
血迷って、おねえちゃん、ハァハァ…、ということもありますが、冷静に一発引っぱたきゃ、目がさめるでしょう。昔、姉の着替えを覗いてオナニー3発!
475マジレスさん:2009/08/26(水) 13:53:50 ID:QnlDXL1+
>>472
ひがんだキチガイと知り合ったのが不運と諦めて無視することです。実際に面識のある人間だというのが問題ですが、2chなんかでも不愉快なトラブルは日夜、山のようにあります。
個人名が特定されそうな状況になったら即法的手続きを。
476マジレスさん:2009/08/26(水) 13:54:54 ID:wf5iXB3H
>>472
まずその知人とは距離をとりなさい。(付き合いをやめる)
ネットで苗字だけならあなたということにはならないから腹がたつけどまあほっておきましょう。
で、あなたのいいところを知っている友達や家族となんでもいいから話をしましょう。
嫌な思い出だけどだんだんそれですむようになります。
477マジレスさん:2009/08/26(水) 14:03:48 ID:kphhsd2T
最近同じような事を書き込んでいるのですが、また相談です
最近、自分がよくわからなくなってしまったのです。
歳は20代後半です。実家暮らしです。
以前は「働け、出て行け」と恫喝されていましたが、
最近親が変わってきて、急かされる事がなくなりました。

高校受験の時は皆が高校に行くから自分も高校に行って、
大学受験の時は皆が大学に行くから自分も大学に行って、
自分はそこで中退して、ある理由で口座に貯まっていた金を切り崩しながら
波もありつつ職を探しながら生活していたら、
あっという間に時が経ってしまいました。
何がしたいかって聞かれたら、何もしたくないんです。
春から初夏にかけて、学生時代に経験のあるコンビニでアルバイトしていましたが、
自分の能力のなさと、人(バイト)と何を話したらいいかわからなくなって3ヶ月で辞め、
今は、たまに日雇いバイトへ行くと、自分たちは完全な「機械」扱いで
働けば働くほど悲しくなってくるし、
なんだか、生きれば生きるほど、自分が無くなっていく感じがします。
478472:2009/08/26(水) 14:07:41 ID:J7RntbTg
>>475
>>476
ありがとうございます。
大学のゼミが一緒ということが難点なのですが、極力関わらないようにします。

自分ももう少し落ち着くことにします。
479マジレスさん:2009/08/26(水) 14:09:58 ID:qD1h81Bn
飛びたいのですが方法がわかりません。どうしたらいいのでしょうか?
480マジレスさん:2009/08/26(水) 14:21:03 ID:kphhsd2T
>>477
最近の生活は、
朝か昼に起床、適当に朝食を摂る、
ネットかゲーム、求人情報を見るだけ見る、家族が帰ってくる、夕食、
夜の時間を満喫する…みたいな…
最近携帯が壊れたので修理代を稼ぎたいなとは思うのですが、
稼ぐまでの労力の方がしんどくて、放っておいてます。
これは相談というか…とにかく自分がわかりません。
アドバイスをいただいても3日すると忘れます…
話を聞いてもらいたいだけなのかもしれません。
何か感想でも何でも書き込んでいただければありがたいです。
481マジレスさん:2009/08/26(水) 14:21:16 ID:wf5iXB3H
>>477
とりあえず皆が仕事してるから仕事するでいいんですよ。
それが自分を守ることになりますから。
自分を守りながら元気がわきそうなことを試していってください。
人より得意な方向、力を入れられる方向が必ずあるはずです。
それを磨きましょう。
それを求められたときに周りの役に立てるのです。
ありがとうと言われたら嬉しいですよ。
あとはなるべく人につっこまれないように堂々としていましょう。
弱みは味方以外に見せないほうがいいです。
482マジレスさん:2009/08/26(水) 14:29:06 ID:wf5iXB3H
>>480
とりあえず警備員とかからどうですか?もちろん自宅じゃなくて
483マジレスさん:2009/08/26(水) 14:38:50 ID:fZEMGhaq
>>480
アドバイスをもらっても3日で忘れます
とか、予防線貼るくらいならこっちのほうが合ってるかもよ?

チラシの裏in人生相談板 一枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186990677/
484マジレスさん:2009/08/26(水) 14:42:26 ID:kphhsd2T
かなり本音で言います。甘えです。
>>481-482
もはや働きたくありません。
自分って何なんですか?自分は機械ではありません。
学生の頃はあんなに生き生きと働いていたのに。
学校を出たら企業でバリバリ働く自分をイメージしていました。
今の自分は。今の自分は。今の自分って一体
485マジレスさん:2009/08/26(水) 14:47:37 ID:QnlDXL1+
>>477、480
>生きれば生きるほど、自分が無くなっていく感じがします。

>これは相談というか…とにかく自分がわかりません。

わかるわけないです。今のあなたの生活にはとりあえず何もないですから。
程度問題ですが悩みや苦しみは一面では「いいこと」なんです。病気になって健康のありがたさがわかるように、幸せや生きること、自分とは何かがよくわかりますから。
仕事や人間関係でトラブったり強烈に不愉快な思いをした時、仕事とは何かとか、自分とは何か、が強烈によくわかります。
ストレスのない無重力状態でフワフワしていては、長い階段を上るような自分の体重の重さや走るしんどさもわかりません。

実はあなたにも漠然と不安とストレスはあるんですよね。ほんとに何のストレスもなければ、何も感じずここに書き込みもしないはずです。
今の状態がいつまでも永遠に続かないことはおわかりでしょう。
親から怒られなくなったのはホッとした反面より不安なはずです。

家を出て自活するのが一番いいんですが、今それが出来ないならとにかくストレスを感じるアルバイトをしてみて下さい。不快さの中で色々見えてきます。
それもイヤなら破滅が来るその時までじっとしていればいいでしょう。

と書いてる間にきたか。

>>484
みんな働きたくないです。
時には機械にならないと、仕事は進みません。世の中はあなた中心にあなたの思うようには回りません。
フワフワしつつ、自分が世界の中心のような偽りの全能感は肥大しているようで危ないです。
486マジレスさん:2009/08/26(水) 14:48:11 ID:wf5iXB3H
>>484
落ち着きなさい。
時には甘えてもいいんですよ。
時間を与えてくれているご両親に感謝して休みなさい。
なにか悩みだしたきっかけがあるでしょ。
どんなことですか?
487マジレスさん:2009/08/26(水) 15:13:49 ID:Pcfrg+2a
>>426
したいと思えることがあるのなら、その方向で頑張ってみてはどうでしょう。
失敗や思うとおりに行かないことなど沢山あると思います。
でも、それもみな経験値になります。
自分の手で獲得したものは何者にも代えがたいです。
世界とつながることは痛みも生じます。でもそれを恐れないでください。
とりあえずチャレンジしてみて失敗したってそれでもいいんです。
がんばってください。
488マジレスさん:2009/08/26(水) 15:34:50 ID:wf5iXB3H
>>484
自分というものは自覚していくものです。
もういちど整理してごらんなさい。
得意なこと不得意なことが事実ありませんか?
興味がわくこと湧かないことがありませんか?
学生時代に生き生きできたのはどんなことでした?
望んでいることがあるはずです。
休みながら心の力を回復させなさい。
それには思ったことをつまらないことでも達成していくことです。
あなたももちろん、どんな人だって機械じゃないんですよ。
だからこそ心に思ったことを実現させていく訓練を積みなさい。
自分を信じなさい。
大切なものを信じなさい。
489マジレスさん:2009/08/26(水) 15:50:57 ID:WdqWL60w
>>484
大切な事、やりたい事をみつけろってアドバイスは、お前には無用だと思う。
要するに恵まれすぎてんだよ。
やりたいことがあっても、途中に困難があったら、すぐに逃げてしまうんだろ。
そのくせ働かなくても帰れる家があるし、夕食も家族と一緒に食べれるんだろ。

あのな、会社が求めてんのは、言われた事を忠実にこなす機械みたいな人間なんだよ。
誰がお前みたいな仕事もできねえくせに、口だけ達者な奴を求めるかよ。
ちょっと考え改めたほうがいいんじゃねえのか。

いずれにせよ、お前は何をやってもだめなお前は、家を出て路上生活でもすりゃいい。
ダメ人間は、とことんダメ人間まで落ちてしまうが一番だよ。
そしたらちょっとは危機感感じて働くなり何なりするだろ。
一度とことんまで堕ちてしまえや。

どうせそんな度胸ねえんだろ?
だったら明日から何でもいいからバイトでも探せや。
490マジレスさん:2009/08/26(水) 16:00:36 ID:PJ9gdTxv
>>484
そんな状態でも生活に困る事がないから悩めるのですね。
あなたが『イメージしていた自分』に遠いので、やる気も起きないのでしょう。その『イメージしていた自分』に近づく努力などしましたか?
頭で考えていて、何か解決策はでましたか?三日で忘れてしまうのに、相談を繰り返すのは意味がありますか?
あなたの人生ですよ。何もせずにいても、時は過ぎていくのです。
491マジレスさん:2009/08/26(水) 17:34:02 ID:TTBR7+0E
財布の小銭入れのチャックが閉まらなくて、ただファスナーが行ったり来たりする状態なんですが、これ治りませんかね? 高かったんで、残念です。直すにはどうしたらよいのでしょうか?
492マジレスさん:2009/08/26(水) 17:35:58 ID:fZEMGhaq
>>491
高かったってのはブランドとか?
ブランド品や手作り品なら買った店に持ち込めば相談に乗ってくれるかもよ。
493マジレスさん:2009/08/26(水) 17:39:37 ID:bHu6wGtE
>>477=>>484
あなたみたいな人結構多いよ。
頭の中で思い描いている社会と現実の社会がズレていて、この社会は何かがおかしいみたいな。

そうじゃなくて、あなたの頭の中の社会がおかしいんであって、今目の前に広がっている現実の社会が世の中というもので、
正しいとか正しくないとか関係ないから。

学校みたいな空間で学んだような、命の大切さとか、かけがえのない私たちとか、みんなを思いやる気持ちとか、
そういう刷り込みからさっさと抜け出ることを意識したほうがいいよ。
自覚はないだろうけど、それって単なるバカ正直ってことでしかないから。
494マジレスさん:2009/08/26(水) 17:40:52 ID:STnRw1QS
>>489
>会社が求めてんのは、言われた事を忠実にこなす機械みたいな人間なんだよ。

こういう悪習の結果、職場でのストレスだけで首が回らなくなった人間はマナーを守らなくなり、モラルの著しい低下に至った
こういう状況でもなおまじめにマナーを守る人間は、ストレスの捌け口が無く精神的な疾患に悩まされるようになった

俺が思うに、社会で「仲間」と働いてる人間って確実に何かが欠落してるよ
だって取りあえず周りや上の言う事に従って右往左往してりゃいいんだもん
自分の頭で考えなければいけない事を「忙しい」「そんな暇は無い」という逃げ口上で怠けているだけ
群れて粋がってるDQNとなんも変わらないと思うんだが
495ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 17:53:03 ID:gJLiV8AA
>>494
大昔から会社が求めてるのは機械みたいな人間だよ。いわば奴隷
現代は恵まれすぎてストレスに弱くなり。おかしなやつが増えただけのこと
奴隷がいやなら自らが資本家となるしかないってのが資本主義なんだが
496434:2009/08/26(水) 18:00:24 ID:WxEbEUa6
レスありがとうございます。
今度突然入ってきたときは「入るときノックして」と言ってみようと思います。

>>436
話も掃除もです。夜いきなり入られた時なんかもう本気でビビります。
掃除は自分でしてるんですけど、
親は気になってついやってしまうようです。
私自身が部屋に居ないときは大体ドア開けっぱなしなので。
497マジレスさん:2009/08/26(水) 18:32:00 ID:W1a9UsA5
人間関係で職場を辞めるってあまり良くないでしょうか?

後輩に無視されています。
目を合わしてくれないのです。
私にとって無視も同然です。
仕事上の話ですら話したくなさそうにしています。
つい先週も一回気まずくなって話し合ったんです。
「私達あまり合わないのかもねー」なんて
冗談交じりで話してたんですがそれが原因か分かりません。
もう疲れました。たったこの数日なのに鬱になりそうです。
他の人間関係でも色々あったりで悩みすぎて壊れそうです。
たかが会社、お金をもらう所とは思います。
でもこんな辛い思いをするなら、辞めたら楽になると思ってしまいます。
頑張りたいけど、心がもちません。涙がとまらないです。
これで辞めるのは、逃げてる事になるのでしょうか。
498マジレスさん:2009/08/26(水) 18:38:11 ID:fZEMGhaq
>>497
>「私達あまり合わないのかもねー」
それを言ったら「終わる」でしょうに。
同じような内容のことを言うのでも
「うまくやっていきたいと思ってる」とか
「まだ上手くコミュニケーション取れてない気がするんだけど
どう思う?」とか
言い方があったんじゃないかな。

逆に、497さんが普段から噛み合ないな、と思ってる「先輩社員」から
「私達あまり合わないのかもねー」って言われたらどう思います?
拒絶宣言って上の立場の人から言われると相当こたえますよ。
499マジレスさん:2009/08/26(水) 18:38:30 ID:mfqg2wfC
相談させてください。
当方:19歳女
相手:27歳男

バイト先の社員の方に、不当に軽視されたり、メールでセクハラ発言されたり、変態な方で気持ち悪いです。
最初は私から気になりだしてアピールしたのですが、一度だけプライベートでお茶したりして相手のことをよく知って、気持ち悪くなってきたんです…。
なので、それ以来関わらないようにしています。
ですが、この前バイトが終わって帰ろうとしたら待ち伏せされていて…。
恐らく休憩中だったんだと思うのですが、「一緒に帰りますか?」と言ってきたので断りました。
これってストーカーでしょうか…?
ちなみに相手は遠恋中の彼女持ちです。
会いたくないし顔も見たくないのですが、どうしてもバイト先で顔を合わせることになります。
とにかく気持ち悪いです…。
プライベートで会ったときに、気安くボディタッチされたりしたのも不愉快でたまりません。
どうしたらいいでしょうか?
500マジレスさん:2009/08/26(水) 18:39:29 ID:gTVIzItC
>>497
自分自身に原因が見当たらないのならば、相手自身に問題
がある場合もあるかと思います。
私は昔は極度の対人恐怖症で相手と目を合わせられませんでした。
それに対してされた側は「嫌われている」と思っていたかもしれません。

相手からのあきらかな嫌がらせがある・・というのならまだしも、
相手と合わないという理由でやめてしまうのはあまりにもったいないと思います。
その後輩さんが数ヶ月たっても同じ状態ならば一度上司に相談するのも
手だと思います。
501マジレスさん:2009/08/26(水) 18:42:27 ID:WQAlpHT3
>>497

最近後輩の態度がなんだかよそよそしいんだけど、と上司や同僚に相談して
みましたか?

周りから見たら明らかに不自然に見えているだろうし、原因に心当たりが
あってアドバイスをくれる人、間をとりもってくれる人など出てくるとは
思いますけど。

本人あいてに相性悪いねーという自虐的な冗談はあんまり良くないです。

502マジレスさん:2009/08/26(水) 18:47:50 ID:bHu6wGtE
>>497
>これで辞めるのは、逃げてる事になるのでしょうか。
いや、普通です。
たぶん離職原因のNo1なんじゃないでしょうか。
普通は辞めるときって「新しい可能性を」だのなんだの言って辞めるものですが、
大抵は不満があってイヤでしょうがないから辞めるものです。
他で仕事ありそうだったら、別に辞めてもいいと思いますけどね。

>>499
>最初は私から気になりだしてアピールしたのですが
>一度だけプライベートでお茶したりして
そっちからモーションかけてきたのに、急に態度変わってなんで?って思ってるんじゃないの。
ストーカとかwww

503マジレスさん:2009/08/26(水) 18:49:00 ID:WQAlpHT3
>>499

バイトを辞めた方がいいと思います。続けるのは得策ではないと思います。
妹が似たような体験をしましたが、がまんして仕事を続けていると相手は
どんどんエスカレートしてくるし、それにともなって妹はどんどん精神的に
不安定になっていきました。
504マジレスさん:2009/08/26(水) 18:50:56 ID:FWw+a8FE
職場の人間が私が出勤前や昼休に立ち寄る店(喫茶店など)をなぜか知っているようで気持ち悪いです
出勤時はともかく昼休は交替でとるので私がどこに行っていたかは分からないはずですが話題に出たりします


先日は朝に行きつけの店に行くと通常はまず落ちているはすがない、私が就いている仕事で使う特殊な道具が入口に落ちておりギョッとしました
同僚に話したら「えーキモいね!」と言っていました

どう思いますか?
505マジレスさん:2009/08/26(水) 18:54:11 ID:e4Mmzqtj
>>499
一緒に帰ろうと誘うことや、体に障ることを
やめてくださいと言いなさい。
あなたが最初にかまをかけたからこういうことになったんです。
相手はいやがっていると思っていないのでしょう。
そんなんでストーカーとか言われて社会的地位を失う男の身にもなってください。
506マジレスさん:2009/08/26(水) 18:54:23 ID:W1a9UsA5
>>497です

確かに合わないと言ったのは間違っていたかもしれません。
でも向こうからお互いにうまく言ってない事を話していて
「もうこの隙間は埋められませんかもね」の発言あってです。
正直ショックでしたがだったら合わないけどでも
やってくしかないよね的な感じで笑いながら話しました。
向こうも笑ってました。でも一番の原因と考えたらこれでしょうか。
上司には相談してます。何かしてくれるわけではありません。
考えすぎだとか割り切れとか言われました。
私の中では辞める以外の解決方法が見つかりません。
マイナス思考ですいません。
会社では自分らしく笑ってなきゃと思ってますがもううまく笑えない気がしてます。
507マジレスさん:2009/08/26(水) 18:54:54 ID:huTBPzz1
今年32歳。童貞。バイト。友達0。女友達0。親兄弟無し(両親ともに死去済)。

周りからよく「自分に自信ないでしょ?」って言われます。
多分オドオドしてるんだと思います。
自信をつけるにはどうすればいいですか?
正社員の安定でしょうか?童貞喪失でしょうか?生活の安定でしょうか?
何で俺はこんなにオドオドしてるんでしょうか。自分でもわからない。
自分に自信を持ってる人はどうやってその自信を身につけますか?
俺の尊敬してる人からは
「人間誰もが不安を抱えて生きている。不安がない奴はいない。
その不安をどこにおいておくかで変わるんだ。要領よく生きている人は不安を表さない
一番下においといて考えないように生きてる。俺だって不安はあります。
でも一番下に置いておく。楽しい事はすぐ出せるように一番上にしておくといいよ。」

とアドバイスを貰ったんですがよくわかりません。俺はどうやったら自分に自信をもてますか?
絶望とかは特に感じてなく、不安は確かにありますが、あまりの自分の中の自信のなさが情けない。
508マジレスさん:2009/08/26(水) 18:57:36 ID:7xZ1aH4y
>>497
この不況にそんな段階で辞めるなんてよっぽど実力あるんだろうね。

逃げかと聞かれれば間違いない、逃げだね。
会社に何しに行ってんだ、仲良しごっこかい?
人間関係上手くやるのも仕事のうち、上手くいかない理由思い当たるなら
まずそれを解消せよ。もう一度話し合いするべし。
509マジレスさん:2009/08/26(水) 19:00:16 ID:njGBV5S0
>>504

その喫茶店は、あんた専用の喫茶店じゃないんだろ?
喫茶店が会社の近くにあるなら、同じ会社の人が行っても何の不思議もねえだろ。
偶然あんたを見かけたってこともあるんじゃねえの?

あんたが自意識過剰なだけじゃないか?
510マジレスさん:2009/08/26(水) 19:11:16 ID:STnRw1QS
>>507
自分が見えないのかも分からんね
いや、俺も同じなんだがw
そのアドバイスしてくれた人の言うような「楽しい事」が分からないんじゃないか?
「今までの人生で楽しい事があっただろうか?」と考えても全然思いつかなかったり

「これがあるからがんばれる」「すごく楽しくて幸せな気分になれる」
こういう事があれば変われるだろうね
それを見つけるには、やっぱ下ばかり向いてても駄目なんだろうな
お互い幸せな事を見つける為に前を向かないといけないな
511マジレスさん:2009/08/26(水) 19:12:18 ID:e4Mmzqtj
>>507
成功体験をすること。
私の場合はこれですね。
一つのことに成功すると、それが自信となります。
なのでなにかを成功させてみてください。
その過程でいろいろあると思いますが、絶対に諦めないでください。
「諦めなければ成功する」 なんて適当なことは言えませんが、
諦めずに続けられるという自信には繋がります。
512マジレスさん:2009/08/26(水) 19:12:53 ID:2gg4ruq0
もっと楽に生きれたらなぁ
513マジレスさん:2009/08/26(水) 19:14:55 ID:bHu6wGtE
>>507
自信をつけるなんてそんな簡単なことじゃないよ。
自分の気持ちをコントロールするということなんだから。
過去に達成したことを思い出せとか、簡易なアドバイスならいくらでも集まるだろうけどね。
ソープ行って童貞捨てたとして、あいもかわらぬ自分のふがいなさを目の当たりにして別のコンプレックスにその原因を見出すだけだな。

何か日常生活とあなた本人との間にバッファ装置が必要だろうな。
アニヲタにとってのアニメみたいな。
居場所になるところが見つかるといいな。
514マジレスさん:2009/08/26(水) 19:19:13 ID:Pcfrg+2a
>>507
尊敬できる人がいるのは良いことですね。
自信は自分でこつこつ積み上げていくことによって持てるものだと思ってます。
大きいことをしなければいけないわけじゃないです。
いきなり大きなことをしようとすると当然うまくいかなくて、やっぱり俺はダメなんだという
ネガティブループにハマりがちですから。

毎日玄関の掃除をするなんかでもいいです。小さいことでも続けていくことが
自信につながりますよ。

それから、自分の頭でよく考え、行動することです。
思ったような結果が得られないことだってあるでしょう。
失敗することもあります。でもそこから何を得て次に生かすかを考えていけば
けっしてむだにはなりません。

不安は私もあります。不安と言うのは考え出せば際限なく溢れてきます。
楽天的すぎるのも問題はありますが、考えても答えが出ない不安は考えても考えても
気持ちが落ち込むだけで何も生まれてきません。

心の奥の引き出しに入れておきましょうってことだと思います。
楽しいことを上にしておくと、些細なことを楽しめます。
不安に思うことを上にしておくと、些細なことが不安になってきます。
515373:2009/08/26(水) 19:28:35 ID:1vNkAERQ
>>377
ありがとうございます

そうですね、かかわりがなくなるのは嫌なんです
1年に一回でも良いから
メールでも良いから
元気でやっているのかは知りたいんです

離婚したのにこう思うのって未練たっぷりで我侭なんでしょうか?
516マジレスさん:2009/08/26(水) 19:39:52 ID:wf5iXB3H
まあ一緒に働きたい人間ってのは健康そうなしっかりした人、自分なりのキャパを持った人なんだよ。
気のいい人ならなお楽しい。
それに忠実に仕事をする人は機械みたいな人じゃなくて慎重で信用できる人だ。
慎重というより言われたことしかしない、真面目というより明らかになるべくさぼるような人間と働くのは正直しんどい。
逆にそういう奴にはどんどんしんどい仕事残して仕返ししてやるね。
仕事だって人と人の付き合いなんだ。基本的にいい関係をお互いにつくる意識もなくてやっていけるかよ。
人を貶めてやろうなんてなんてやつは論外だ。付き合う価値なし。むしろ身を守るためになるべく関わらないほうがいい。
結構そういうやつ多いけど。そういうやつのわかったようなような批判を真に受けて自信をなくすのはおろかだぞ。だからしっかり自分を持ってがんばるんだ。
だから自信というか自分の得手不得手はなるべく経験を検証したりして自覚しておくべきだし、仕事以外でも小さな成功体験や失敗を積んでいることが重要なんだ。
じゃないとどこでメンバーの役に立てるか、なんとか助けてもらいながらでもやってくべきかわからないだろ。
とにかくギブアンドテイクというか人間関係をつくろうとしてくれないと一緒に働く気になんてならないよ。
嫌な人とも仕事の範囲は付き合うけどそれはそれだけのことだよ。それだけのことで居場所を無くしたくないだろ。
そのへんは図太く生きていいんだよ。

517マジレスさん:2009/08/26(水) 19:40:47 ID:huTBPzz1
皆さんありがとうございます。一つレスを貰って驚いた事が。

>不安と言うのは考え出せば際限なく溢れてきます。
>考えても答えが出ない不安は考えても考えても
>気持ちが落ち込むだけで何も生まれてきません。
これ。そのまんま同じこと言われました。ほんとこのままほぼ同じ。
「不安は誰でも持ってるよ。考えたって仕方ない。
いや考えても解決できない。考える事で解消できる不安もあるけどね。
逆に考えたらそのことばかり考えちゃうでしょ。例えるなら年金問題。
幾ら考えても自分の中じゃ絶対に解決できないでしょ。考えるだけ無駄なんだよ。
物事を「出来ない」って否定して自己解決だけは絶対にしちゃダメ。できるできるって前向きに。
出来ないって思ってた事をやってみたら出来た。そうしたことで人間成長していくんだよ」

って言っていってました。
俺の尊敬出来る人です。人間的にすごいな。尊敬できる人って聞かれたら名前を上げれる人。

楽しい事を考える・・・
物事を成功をさせて積み重ねる・・・
日常生活のバッファ?(楽しい事?休まる事?)居場所を見つける・・・
毎日できること・・・

ちょっとこの辺を考えてみます。楽しい事・・・なんかあるかな・・・
物事を成功させるか・・・。経験を色々積まないとダメですね・・・。
518マジレスさん:2009/08/26(水) 19:40:50 ID:FWw+a8FE
>>509
もちろんその事は考えた上で気味が悪いなと思ったのです

店の入口に道具が落ちていなければ私もなんとも思わなかったのですが
本当にそんなものはぽんぽん道に落ちているものではないですし、普段従業員も持ち歩く事はないので…
519マジレスさん:2009/08/26(水) 19:47:51 ID:Pcfrg+2a
>>517
私もかつて貴方のように考えても解決しない不安に苛まれていたことがあります。
その時に私が尊敬する人にグルグル考えるのはやめろと言われたんですよ。
当事は理屈でしか理解できませんでしたが、今は全身でわかります。

ダメな自分を認めようとも言われました。それもすごく大事なことだと思ってます。
今の自分を自分で受け止めて、変わろうと思うことは大きな前進です。
貴方はこの時点で大きな一歩を踏み出したんですよ。
時間はかかると思います。凹むことも沢山あると思います。
でも、あきらめないでください。
応援していますよ。
520マジレスさん:2009/08/26(水) 19:59:15 ID:AhhlSPLL
自分は親しくなった女性と話をすると最初は好調ですが
途中から相手のほうが引き気味になるんです。
友達にも「がっつかない方がいい」と言われました。
だが遠慮してると仲良くはなれないしがっついても好感もたれる方法はありますか?
ちなみに俺はイケメンではありません。
521マジレスさん:2009/08/26(水) 20:00:57 ID:wf5iXB3H
>>497
後輩はそんなに立派な人なの?
むしろ先輩なら自信もって。
これまでの努力はどうなるの?
仕事の話を聞かない?相手は完全になめてるだけです。
仕事場で仕事の打ち合わせができない後輩なんて追い出しなさい。「なめるな」と言ってやれ。
相手は多分何たのんでもできないと思いますからそれを上司に報告して追い出しなさい。
追い出せないなら無視しましょう。強気で行くんです。がんばって。
向こうに頭を下げさせなさい。強い善人になるんです。
たかが会社ではありません。負けるな。
522マジレスさん:2009/08/26(水) 20:01:30 ID:2gg4ruq0
楽に生きたいです
523マジレスさん:2009/08/26(水) 20:01:59 ID:tIgqaJ2E
>>504

リストラストーカー、もしくは集団ストーカーの可能性が有るね。

携帯電話などの電波発信源から当人の居場所を割り出して
その情報を近くで職場の人間が仄めかすという嫌がらせ。

もし本当にそうなら、居場所を知られたくない時は携帯を
予め切って、出来れば電池も外しておこう。
524マジレスさん:2009/08/26(水) 20:02:28 ID:Pcfrg+2a
>>520
遠慮していては仲良くなれないと自分から話しかける姿勢は良いと思います。
ですが、相手のスピードを考えずにガンガン話しかけたり距離を詰めたりしようとしていませんか?
525マジレスさん:2009/08/26(水) 20:03:34 ID:Pcfrg+2a
>>522
それだけでは何も分かりません。
なぜラクに生きたいと思ったのか?
今の環境が苦しいと言うことですか?
かける範囲で書いてみてくれませんか。
526マジレスさん:2009/08/26(水) 20:07:52 ID:2gg4ruq0
>>525
教習キツイ。
性格かえたい。
顔変えたい。
達成感がない。
527マジレスさん:2009/08/26(水) 20:10:28 ID:wf5iXB3H
>>507
自信っていうのは一つは愛された記憶なんですよ。不安の中とてもがんばってこられたと思うんです。
少しでもいいから愛された記憶を大事にして下さい。生きてていいんだって思えますから。
能力というのは相対的なものなんです。能力があるから自信がある場合、もっとすごい人にでくわしたら自信を失います。
愛情は絶対的なものなんです。だから少しでも愛された記憶を大事してがんばってください。
528マジレスさん:2009/08/26(水) 20:14:51 ID:fZEMGhaq
>>520
イケメンかどうかってのは
レストランで言うと外装がキレイで入りやすいかどうか
程度の重さしかないよ。
最初は好調、ってことは少なくとも店内に入ってはくれてるってことなので
外見的な問題はクリアしてる。
なので、途中で引かれる原因にあなたがイケメンかどうかってのは
まったく関係ない要素と言える。
話の途中で相手が引いていく、ってのは
食事に手を付けたら客が引いた、ってことなので
単純に中身(味)の問題だと思う。
がっつきすぎって言われたんなら、その通りなんだと思う。
「仲良く慣れないほど遠慮する」と「相手が引くほどがっつく」の
中間を狙えばよろしい。
どんなにイケメンでもがっつきすぎてたら引かれるよ。
529マジレスさん:2009/08/26(水) 20:17:59 ID:AhhlSPLL
>>524
レスありがとうございます。
どうかなあ?なんか途中からは俺が何か聞くと相手は必要事項だけを答える展開になるんです。
話の内容なんでしょうかね?プライベートな質問、例えば「ジャニーズ系のライブとかには行くの?」とかそんな質問が悪いんでしょうか?
530マジレスさん:2009/08/26(水) 20:22:34 ID:qdmBZ3Ky
>>507
えーと、上司さんの言われる通り、誰しも物事にそんなに完璧な自信はないと思います。
では、なぜあなただけがオドオドしているのか。

>今年32歳。童貞。バイト。友達0。女友達0。親兄弟無し(両親ともに死去済)。

この辺に理由があるのでは、と。気持ちいいぐらいの天涯孤独ですなあ。(と、書いてる内に>>527さんの、同じポイントに目を付けたであろうレスが)

自分もよく自信なさげとか言われます。理由ははっきりしてます。ただ、過去のトラウマに端を発してるし、原因と理由がはっきりしていてもお天気みたいに、簡単に操作出来んわけですよ。

仕事を頑張って成果を出す、童貞を捨てる、バイトから正社員に、友達、家族…など少しずつ出来ることから変えていけばいいかも知れません。
空手でも初めて一足飛びにタフでワイルドな男になるのも手かも知れません。

自分は…どーでもいー、知るかよ、と開き直って日々のことにかまけてます。
531マジレスさん:2009/08/26(水) 20:24:12 ID:STnRw1QS
>>529
相手の趣味や思考に関わる質問は親しくなってからの方が良いっていう人もいるんだよな
「あんたに私の何が分かるの?」という風にムッとくる人もいるわけだし
532マジレスさん:2009/08/26(水) 20:31:57 ID:AhhlSPLL
>>531
そうですか・・・
親しくなるキッカケに趣味を聞いてその趣味で相手に合わせようと言う考えも強かった。
533マジレスさん:2009/08/26(水) 20:32:03 ID:YhzA1mrO
>>507
蓼食う虫も好きずき。割れ鍋に綴じ蓋とは言うものの。
外見がブサかろうと高齢童貞だろうと女っ気なかろうと、優しくて誠意があれば、どこで
惚れる女が出てくるとも限らん。

それにはまずは定職につくことだ。上とはやや矛盾するが、誰だってアルバイトで生活の
不安定がそのまま態度に出たような奴と付き合いたいとは思わないだろうからね。
経済的安定は精神の安定に繋がる。そこでやっと自分は勿論、他者に気を配る余裕も出てくるだろう。
そうすれば友人も出来る。

親兄弟が生存してなくても、確かに親はいた筈だ。
五体満足で今まで生きてこられたということは、周囲の多大な支援と厚意と、幸運と努力という宝をあなたは持っている。
胸を張れ。
534マジレスさん:2009/08/26(水) 20:32:59 ID:kphhsd2T
>>477>>480です。
すみません。昼間という時間がしんどくて寝ていました。
皆さんレスありがとうございます。
>>485
家を出て自活するのが一番だとは思いますが、
毎回、働き始めるけど、そこまでに至らないんです。
目標はあれど、その途中途中でつまづいて転んで、止めてしまいます。
だから、自分を追い込もうと、遠地の住み込みの仕事もしたことがあったのですが、
極度の人見知り、長時間の肉体労働、ホームシック、などで1月半しか持ちませんでした。
>>486
自分はもともと人より生きていくのが下手です。というか逃げ上手とでも言うのでしょうか。
中学は半分不登校、高校は2回も転校し通信制で卒業、大学は入ったけれども中退。
対人関係がうまくいきません。人と関わる事の楽しさを知らないのかもしれません。
あと人を信じるという事を知りません。(?)
>>488
ありがとうございます。自分を信じる、か…
>>489
ありがとうございます。求職活動に力を入れてみます。
>>493
おっしゃっている事はなんとなくわかります。ありがとうございます。

そんな事も夜だから言えるのかもしれない…
昼になったらまた…

とにかく皆さんレスありがとうございました。
535マジレスさん:2009/08/26(水) 20:33:19 ID:FWw+a8FE
>>523
調べてみましたがこんな事が本当にあるんですか?
もしかして私からかわれてますか…?

そうでないとしても私はただの一般人なのでそこまで手間ヒマかけて嫌がらせするメリットは無いですよね

職場の人間の軽い嫌がらせなのでしょうか(ヤメロフラグ)
536ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 20:33:50 ID:gJLiV8AA
>>529
女は話を聞いてもらうのがすきなんだよ
 ジャニーズ系のライブとかには行くの?
   より
 ジャニーズで誰がすきなの?
   より
 芸能人で誰が好きなの?
   のがいいね

それで名前がでたとこでそいつがライブとかやるやつならライブとかいく?って
もっていってもいいと思う。答えずらい質問はぶつけないほうがいい
537マジレスさん:2009/08/26(水) 20:38:00 ID:YhzA1mrO
>>535
集団ストーカーって単なる精神病の症状じゃなかったっけ?
みんなそんなに暇じゃない。
失礼だけどあなた、自分には複数の人間がネチネチとそれだけの労力を割く価値があると思う?
538ララー ◆24UsgP1jvw :2009/08/26(水) 20:41:17 ID:gJLiV8AA
>>535
統合失調症の可能性有
すぐ病院にいったほうがいいよ
これまじ。早く行けばひどくならないから
539マジレスさん:2009/08/26(水) 20:43:42 ID:2gg4ruq0
>>526おねがいします
540マジレスさん:2009/08/26(水) 20:45:29 ID:WQAlpHT3
>>529

それじゃあ質問魔ですね。
yes,Noでしか答えられないかも。
お題出すから、そっちで話ふくらませて、みたいになってません?

541マジレスさん:2009/08/26(水) 20:48:10 ID:wf5iXB3H
>>539
なんでもいいから小さな達成感や幸福感を大事にして。
自分で自分の一日を祝福してあげて下さい。
542マジレスさん:2009/08/26(水) 20:48:36 ID:YhzA1mrO
>>539
誘い受け臭プンプンの、独り言のようなレスに何を答えろと?
ここは打出の小槌じゃないんだよ。
543マジレスさん:2009/08/26(水) 20:50:08 ID:wf5iXB3H
>>535
その会社の人はそんなに気持ちの悪い人なんですか?
544マジレスさん:2009/08/26(水) 20:51:36 ID:FWw+a8FE
>>537>>538
レスありがとうございます
前述しましたが私も自分にそんな手間ヒマをかける必要は無いと思います


道具が落ちていたことにとにかくギョッとしたので、それについて御意見を
聞きたかったのです
545マジレスさん:2009/08/26(水) 20:51:58 ID:Pcfrg+2a
>>526
なぜ教習がきついと思うんですか?
なぜ性格を変えたいと思うのですか?
なぜ顔を変えたいと思うんですか?
なぜ達成感がないと思うんですか?
546マジレスさん:2009/08/26(水) 20:56:28 ID:Pcfrg+2a
>>529
質問にはクローズ質問とオープン質問があります。
クローズ質問はイエス・ノーで答えられる質問とでも言いましょうか。
「休日は家にいるの?」というのはクローズ質問、
オープン質問は「休日は何してるの?」みたいな質問ですね。

相手との距離感とこの二種類の質問を織り交ぜるのがいいんじゃないでしょうか
547マジレスさん:2009/08/26(水) 20:57:08 ID:FWw+a8FE
>>543
少人数の社長のワンマン経営の会社で事務系ではありません

人間関係は人の噂が大好きな人の集まりですね
正直上品とは言い難いですが良い人もいます
実は昔工場で働いていた時集団でのチームプレーいじめには遭遇
しましたのでナーバスになっています
548マジレスさん:2009/08/26(水) 20:57:56 ID:YhzA1mrO
>>544
「普通はまず持ち歩かない」「特殊専用工具」だとしても、所有しているのが世界にあなただけでない限り
一度だけでしたら偶然だと考える方が妥当かと。

それに、そのお店も会社内であなただけが行く訳ではないでしょう?休憩時間は絶対に誰ともかぶらない?
休日の人は?他の人も行っており、あなたを見かけたからこそ話題になったのではないでしょうか。
549マジレスさん:2009/08/26(水) 21:00:11 ID:gTVIzItC
突発的に自分にまつわるあらゆることが不安でどうしようもなくなります。
今日もそれによって吐き気で寝込んでいました。

自分ではどうしようもないことで、不安になるだけ無駄なのはわかっていても
どうしてもその不安が頭から離れません。
それについてネットなんかで調べる度に不安感が増し、
なのに自分を安心させてくれるいい情報を探して、結果不安を
倍増させてしまいます。
その度に体調不良も酷くなり、寝ても吐き気で目が覚める状態です。

こういった不安はどうしたら遠ざけることが出来るのでしょうか。
この不安症状のため、他のことがまったく身に入りません。
自分が今まで趣味としていたものまで興味を失ってしまい、
出かけるのも、人に会うのも辛くなってしまいます。
550マジレスさん:2009/08/26(水) 21:05:06 ID:wf5iXB3H
>>547
では普段は良い人と話をして、みなさんとはまずまず仲良ければいいですよね。
あなたのお店のこともたくさんある噂話しの一つではありませんか。
むしろ警戒しすぎて面白がられないように普通の態度をこころがけたほうが安全では?
もしはっきりとなにか起きたらその時対処すればいいんですから。
551マジレスさん:2009/08/26(水) 21:10:53 ID:vIBV0ZOH
>>549
どういう不安か分からないので答えようがないのだが、
その不安は常に的中してるの?
552マジレスさん:2009/08/26(水) 21:11:08 ID:wf5iXB3H
>>549
まず無条件に自分を愛するようにしてみてください。
愛された記憶を探してください。
たとえなくても愛されることがあることを信じて下さい。
いい人は必ずいます。
553マジレスさん:2009/08/26(水) 21:12:19 ID:YhzA1mrO
>>549
もうしてるかもしれないけど。
神経症自己診断テスト
http://www.nenshosha.co.jp/FNI.html
強迫性障害
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

病院へ行った方が良い。とても苦しいのならそれはたぶん病気だから、医学的に対処すれば楽になるかもしれないよ?
554マジレスさん:2009/08/26(水) 21:20:49 ID:vIqSoQhN
>>549
書き込みの内容からなんか心の病という感じが・・・。
素人のそれっぽいレスよりは一回、心療内科などに相談してみてもいいかと。
555マジレスさん:2009/08/26(水) 21:24:17 ID:W1a9UsA5
>>497>>506です

>>521さん
遅くなりましたがありがとうございます。
はっきり言って後輩は性格悪いと思います。
仲の良い男性に私の事を話して陰口言ってるのも分かります。
女子が少ない職場だけに深刻なのかもしれません。

追い出すといったら言い方悪いかもですが
それか私が辞めてもう関係を断ち切るしかないですね。
こんな事で辞めるの悔しいですが、自分は精神的に弱いので逃げるしかできません。
でも一番の上司(部署の中では入社2年の私)は自分なので
違う部署の次長とか支店長レベルになりますね。
女性の上司がいないのがほんと不安です。
でもやれる事はやって、無理なら消えようと思います。
556マジレスさん:2009/08/26(水) 21:27:54 ID:bHu6wGtE
>>549
>それについてネットなんかで調べる度に
それって、対人恐怖症についてのこと?

自信がないとか、人とどう接していいかわからないとか、同じような質問が多いみたいですね。
私自身人を教育するような機会が職場で多く、この手の相談受けることも多いんだけど、
だいたい答えてるのは
「最初はみんな不安なものなんだよ。たとえば自動車の運転ひとつとってもさ、
最初はぶつけるんじゃないかとビクビクしながら乗るわけでしょ?少しづつ着実にやっていけば必ずできるようになるよ。」
なんて言うわけ。
でもね、それって単なるガス抜きみたいなもので、経験上なんの解決ももたらさないんだよね、実際のところ。
相手は勝手に納得して、感謝の意を表して帰っていくし、気分が良くなって尊敬の念すら抱いてくれたりするから、
こちらとしては都合がいいからそう言ってるだけなんだわ。
でもなーんも変わらないわけ。
できるやつはできるようになるし、できないやつはいつまでたってもできないまま。
ここは匿名掲示板だから、ちょっと実践的な解決方法を書いてみるね。
557マジレスさん:2009/08/26(水) 21:30:50 ID:29q86YQY
>>544
以前の職場で、ある女性社員から
あなたと同じような相談を受けたことがあるのを
思い出しました。

彼女も自分に優しいわりとイケてる男性社員に
自分から色気を出してアプローチをして何度か食事・飲みを
してみたら、
相手が(別居中だったけど)既婚者で性格的にちょっと嫌な感じ、
と言うことがわかって距離を置こうとしたんですけど、
向こうはもう「俺アプローチされてる」から思考が止まって、
毎晩の電話やら駅での待ち伏せやら執拗な誘いやらお昼の尾行やら。
付き合ってるわけでも告白されたわけでもないので、
きっちり振ることも出来ず、「どうしよう」と。

一番の困りごとは男性社員の何人かが彼の味方で、
ふたりをくっつけようと裏で手を結んで行動することだったんですけど。

それで最終的に彼女がどうしたかと言うと、
他に好きな人を(私から見ればほぼ無理やり)作って
そっちにアプローチして半年後には結婚して辞めました。

参考になるかわかりませんが。
558マジレスさん:2009/08/26(水) 21:31:08 ID:gTVIzItC
>>551
いえ、被害妄想に近い不安だと思います。
物事に関して最悪の状況を思い描いている感じです。
親しい友人が疎遠になってしまう不安、
趣味としているものが消えてしまう不安など、何かが消えることに
関する不安が多い気がします。

>>553
要注意と出ました。やはり病院がいいのでしょうか・・・

>>556
申し訳ないのですが、対人恐怖のことではありません。
確かに昔は対人恐怖症が酷かったですが、今はそのようなことはないです。
559マジレスさん:2009/08/26(水) 21:33:25 ID:PazjsCV1
母親が肺癌ですって俺死にたい
560マジレスさん:2009/08/26(水) 21:33:39 ID:Pcfrg+2a
>>558
何か大事なものを失った経験があります?
ちょっと気になったので。


他の人も言ってるようにプロの人に相談してみる方がいいような気がします
561523:2009/08/26(水) 21:35:12 ID:tIgqaJ2E
>>544
集団ストーカー被害は実在する。
504 がそうかは分からないがね。

その加害者は >>537>>538 のように
すぐ被害者を精神病患者扱いする。

別に被害者は重要人物だから狙うのではない。
ちょっと調べれば分かると思うが、これはウラ社会の癒着の産物。
562マジレスさん:2009/08/26(水) 21:35:13 ID:29q86YQY
>>558
素人判断は危険だけど、
パニック障害じゃないかなあ。
わたしも病院に行くことをおすすめします。

>>559
苦しいのはお母さんの方なのに息子が先に死んでどうするよ。
563マジレスさん:2009/08/26(水) 21:36:15 ID:aYHCSlat
大雑把に、、、集団で孤立する人というのは単純に社会性スキル、コミュニケーション能力が
十分に高まっていない、成長してない人が多いんでしょうか・・・?
2chの様々な板に孤独、孤立する系のスレありますが
大抵上記のようなテンプレ、事例を見かけます

病院、相談人などこのスレで紹介できるような機関はありますでしょうか?
それか性格改善を目的とした活動をしているサークル?のようなものありましたら紹介してほしいです
東京在住の27歳です
564マジレスさん:2009/08/26(水) 21:38:20 ID:PazjsCV1
親不孝をしました。
565マジレスさん:2009/08/26(水) 21:38:47 ID:YhzA1mrO
>>558
既に体にまでストレスが出てるんだから、行っておいて損は無いと思うよ。

>>559
なんでやねん。

>>561
ウラ社会とか言っちゃったwww
誰か、やるおのAA持ってきてwwwww
566マジレスさん:2009/08/26(水) 21:41:56 ID:wf5iXB3H
>>555
そうですか、できたら自分の居場所だけは守ってほしいですが。
友達や上司や家族にも相談して味方を増やしてくださいね。
むこうはたぶん楽しんでやってると思うんです。自分の権力も拡大するし。
堂々としていれば手出しはできませんし味方も付きやすいですよ。
手出ししてきたらそれをみんなに公開して悪い奴だと強く言ってやったらいいんです。
相手も考え直してあなたをなめることを止める可能性もありますよ。
まあどういう結果になろうと後悔のないようにがんばってくださいね。
567マジレスさん:2009/08/26(水) 21:42:06 ID:29q86YQY
>>563
>性格改善を目的とした活動をしているサークル
新興宗教の入り口であることが
往々にしてあるのでお勧めしません。
コミュ能力がどうのこうのと口で言うのは簡単だけど、
たとえばその集団が特殊だったとか、
その集団の中にいる人の人格がおかしいとか、
孤立する側がむしろマトモだという可能性だってありますし、

あなたから見ればうまくやってるように見える人もみんな、
人間関係は難しいと日々悩んでます。
一足飛びにうまくいくことなんて世の中にはないよ。
でも自分を変えようと思う姿勢は素晴らしいと思います。
だから誰かに劇的に変えてもらおうなんて思うのではなく、
自分で自分を少しずつ成長させてあげましょう。

まずは笑顔と、爽やかな挨拶と、こまかい「はい」って言葉と、
相手が欲しい言葉をめんどくさがらずに口に出す、ってこと。
これを繰り返すと相手に好かれ始めるからだんだん楽になる。
568マジレスさん:2009/08/26(水) 21:42:59 ID:gTVIzItC
>>560
昔虐めを受けた経験があります。とても長い付き合いで、信頼していた人達
でした。この不安症状はそれ以来かもしれません。
最近では改善されていますが、一昔前までは極度の対人恐怖症でもありました。

実はダイエットで痩せて褒められたことからダイエット依存症→過食症
になった経験もあります。
虐めで人に裏切られてから、自分から人や好きなものが離れて行く不安が
強くなったのかもしれないです。

今週中に症状が改善されなければ病院に行くことも考えようと思います・・

569マジレスさん:2009/08/26(水) 21:45:40 ID:bHu6wGtE
>>558
>>それについてネットなんかで調べる度に
それってなにを指してんの?
570マジレスさん:2009/08/26(水) 21:45:44 ID:vIBV0ZOH
>>558
自分の場合の話なんだけど、
過去に不安に思ったことって、根拠が「なんとなく」の場合は、
ほとんど杞憂に過ぎなかった。

過去の不安とその結果を一つずつ思い起こしてみて、
その事実に気付いてから自分の予想なんてそんなものだと思って少し楽になった。


だけど>>553の診断結果「かなり深刻」だった……orz
一緒に医者行こうかw

医者に行くにしても、早くて明日なんだからとりあえず今晩をどうしたらいい?
って話でもあるんじゃないんだろうか?
571マジレスさん:2009/08/26(水) 21:46:47 ID:2gg4ruq0
>>541
大事にしようと思っても難しいです。

>>542
ごめんなさい

>>545
路上でいつも事故りそう。教官に怒られる。周りの目が怖い。教習やめたいけどやめさせてくれない。
なんかすごいネガティブ
キモイから
なんか、こううれしいこととかあんま感じないから
572マジレスさん:2009/08/26(水) 21:52:18 ID:Pcfrg+2a
>>568
そうですか・・・辛い経験をされていたんですね。
また失うかもしれないと考えてしまうのは、失った時のダメージを軽減する為の
防衛本能かもしれません。

裏切られた経緯がわからないのでなんともいえないんですが、
苦しい状態から脱却できるようになるといいですね・・・くらいしかいえなくてごめんなさい。
573マジレスさん:2009/08/26(水) 21:54:54 ID:bHu6wGtE
>>571
そういやオレも車って失敗して人はねちゃいましたとか許されないから、教習所のときはかなり緊張して梃子摺ったな。
今では息を吸うように車を運転できるけど。

このあいだ知り合いのじゃがいもみたいなジジイが前の車を追い抜いて
「みたか、ワシの運転テクニック!」って自慢げに言ってたけど、
慣れればバカでもどんくさくてもじゃがいもでも、車の運転くらいできるようになるよ。

そう思わない?
574マジレスさん:2009/08/26(水) 21:55:23 ID:YhzA1mrO
>>571
落ち込むとその場で頭の中グルグルになっちゃって周囲が見えなくなるタイプ?
運転免許は持っておくと便利だよ。かなり幅広く使える身分証明書だからね。
仕事を探す時もたとえATだろうと、運転免許があると無いとでは全然違う。
運転中は怒られても視線は落とさないでね。危ないから。

教官との相性は確かにある。ちなみにうちのクズニート兄は2回通っただけで
登校拒否をして失効した。でも2回ってまだ学科だよね…。

久々の成功体験の目標は、『運転免許の取得』でどうだ。凄い大変なんでしょ?
達成できたらその大変さを乗り越えて頑張ったってことになるじゃん。
575マジレスさん:2009/08/26(水) 21:55:34 ID:29q86YQY
>>571
なんで免許が欲しいと思ったの?
教習所のお金は誰が出してるの?
どうして辞めさせてもらえないの?
576マジレスさん:2009/08/26(水) 21:55:52 ID:x5BNb7VF
相談です。中三の厨房男です。
ここの皆さんの悩みに比べれば本当に大したことないと思うのですが、
小学校の頃からずっと好きな同級生の女の子がいたんですけど。
六年生の時に俺が左足の骨を折って、
松葉杖の時にその子が俺にちょっかい出してそれでバランス崩した俺が怪我した左足を打っちゃったんですよ。
その時運動会が近く、それまでに治るかが微妙だったのでついカッとなって
「運動会出れなかったらどうすんだよ!!」みたいなことを言ってそれでその時は終わったのですが。
その後、その子の親が電話してきて謝ってたんですけど。
その時の俺は素直じゃなく、そしてまだ怒ってて。多分、好きな子だったからだと思うんですけど、
本当は嫌われたくなくて謝りたかったですけど。あいまいな返事しか言わず、
それから昔の俺は卒業して、女子とかどうでもいいから男子校に入ること選び、その子とその後話すこともありませんでした。
そのままずるずる中三になって。今更そのことで謝ろうと思ったんですけど。
なんか、完全にストーカーとかそういう予備軍だよな…と思う冷静な部分と
引かれられても、忘れられていても一回だけ謝りたいという自分がいて迷っています。
どうすればいいでしょうか。長文で本当にすみません。


577マジレスさん:2009/08/26(水) 21:57:42 ID:Pcfrg+2a
>>571
教官に怒られるのはどういう場面ですか?
確認ができていないから?スピードの出しすぎか逆にスピードがなさすぎとか
いろいろありますよね?

578マジレスさん:2009/08/26(水) 21:59:31 ID:29q86YQY
>>576
多分あなたが思うほど向こうは気にしてない。
同窓会やら何かでばったり会ったりしたときに、
「あの時はごめん」でいいんじゃないの?
わざわざ謝りにいくほどの話ではないと思った。

ただもしかしたら中学三年になってあなたに色気が出てきて、
本音は過去話利用して彼女にアプローチしたい、
彼女に会いたいって方が主眼なのかなあと思うんだけれど、
なんなら同窓会を自分で主催してみては?
579マジレスさん:2009/08/26(水) 21:59:33 ID:Pcfrg+2a
>>576
その女の子とは今はどういった距離感ですか?
同じクラスだとか、学校は同じだけどクラスは違うとか…

その事件以来、話もしていないかんじですか?
580マジレスさん:2009/08/26(水) 22:07:32 ID:bHu6wGtE
>>576
ええ青春話や・・・
581マジレスさん:2009/08/26(水) 22:09:21 ID:wf5iXB3H
>>576
かわいらしいですね。
たぶん女の子のほうも、もう大丈夫だとは思いますが、
もし気になるのならお手紙で謝ってみてはどうですか?
謝るだけなら相手もそんなに悪い気はしないと思うし、いい話じゃないですか。
別に返事が来なくても、すっきりすると思いますよ。いい思い出になると思います。
582マジレスさん:2009/08/26(水) 22:10:05 ID:TvP3hM7U
働くの嫌いなんだけど仕事しないで生きていく方法ないかな?
583576です。:2009/08/26(水) 22:12:26 ID:x5BNb7VF
>>578さん
思春期とかだからかもしれないというのは確かにあると思います。
でも、俺はあんまし顔は良くないです。
過去話を利用して、付き合いたいとかの気持ちよりかは
「一回謝って、それで終わり」という気持ちの方が強いです。
今まで、ずっと昔の話だから今更言っても粘着質またはストーカーっぽくて
彼女を不快にさせてしまうな気がして忘れようしたんですが、ずっと心から彼女のことが離れなくて。
…最悪ですね。こんなに自己嫌悪になったのは初めてです。
こんな事になるのであれば、普通に謝っちゃえば良かったです。
>>579さん
俺は男子校に在学中ですよ。長文のせいで分かり辛かったですね、すいません。
で、彼女も受験でどこに行ったかは知りませんが共学に行ったと思います。
あの事件の後は一応話せるのですが、俺も何か話しづらく、しかもクラスも違ったので最低限しか会話していません。
だから、小学校以降は一切です。
584マジレスさん:2009/08/26(水) 22:12:42 ID:Q0WxNF+p
みなさんは生きてて楽しいですか?

自分は楽しくない…
今高2で九大行きたいけど、今からでも行けるのかな…
偏差値50くらいしかないし、ほんと勉強してなかった自分が悪いけどがんばりたい…
でも、周りの目が恐いんだよ。
585マジレスさん:2009/08/26(水) 22:14:05 ID:kmTDYmT+
相談です。25歳♂。接客業しています。
今日大きなトラブルを起こしてしまい、やさしく教えてくれてた
上司に本気で怒られました。
実はその前にも同様にトラブルを起こしていて
自分自身も心を入れ替える為、上司と先輩に謝罪とこれからの
改善点を自分なりに報告したばかりでした。
自分で本気になると言っておいて、そのすぐ後に問題を起こし
自分のモラルのなさを露呈し、
挙句自分で信用を極端に落としてしまったという
もう本当にどうしようもないくらい自分の馬鹿さ加減と
駄目っぷりにほんとうに嫌気がさします。
最後の挨拶の時の上司の目を思い出すたび
逃げ出したくなります。
いい年した若者がこんな事で相談なんて恥ずかしいばかりですが、
誰かに話さないと自分が壊れそうだったので思い切って書いて
みました。長文すいません。
586マジレスさん:2009/08/26(水) 22:17:04 ID:29q86YQY
>>585
たいへんわかりやすく且つ素晴らしい自己分析と反省能力で、
しかし何が相談なのかだけがわからない。
587マジレスさん:2009/08/26(水) 22:18:41 ID:2gg4ruq0
>>573
正直慣れそうにない。

>>574
>落ち込むとその場で頭の中グルグルになっちゃって周囲が見えなくなるタイプ?
はい、そうです。運転免許が便利なのはわかっているつもりですが、キツイ。
しょうじき教官変えたいけどほかの教官からも嫌われてるからなぁ・・・
『運転免許の取得』、できそうにない。怖い。できてもたぶん疲労感が先にたまってあんまりうれしくないんだろうなぁ

>>575
大学だからいるかなぁとおもいました。
お金は親が払っています。お金高いし、姉ができたから、とかいうわけのかわない理由でやらされてる。キツイ

>>577
速度が本当に安定していない。その他いろいろ
588マジレスさん:2009/08/26(水) 22:19:41 ID:YhzA1mrO
>>582
親が超金持ち。
宝くじなどを複数当てる
存在するだけで許される価値を持つ

>>583
いまはまだ上手く伝えられないだろし、向こうも大人になりきれてないから
あなたの謝意を受け止められるか解らない。
他の人が言っている通り、もっと先の同窓会でサラッと伝えるくらいが良いと思うよ。
個人的に、なんだかあなたは良い男になる素質があるような気がする。その優しさと
自分を省みることができるのは長所だ。

>>584
「偏差値が50程度」「9大学へ行きたい」 無理だと思う。
今まで勉強してなかったのに挽回できるか?
それと、周りの目が怖いというのが繋がらないんだけど、どういうこと?
589マジレスさん:2009/08/26(水) 22:20:30 ID:29q86YQY
>>583
可愛いなあ。
顔とかあんまり関係ないよ。
そして正直言うと
あなたが悪い要素が殆ど見つからないんだけど、
なんでそこまでして謝りたいのかな。
許さなかったことで彼女が傷ついてると思うから?
彼女に嫌われたのかなあと思うから?

恋じゃん?
590マジレスさん:2009/08/26(水) 22:23:32 ID:kmTDYmT+
585です。すいません相談なのにただ愚痴っただけでしたね。
自分は接客6ヶ月目でしてこんなにもミスしかしない自分は
やはりこの仕事に向いてないんではないかと思いまして、
忘れない為メモや考えて書き直したり、読み返したりなど
しているのですが失敗ばかりだけしかない自分は
本当に向いてないんではないかと思いまして
それを相談しようと思いまして書かせていただきました。
すいません。
591576です。:2009/08/26(水) 22:23:58 ID:x5BNb7VF
>>584さん
中三の俺が言うのもかなり生意気ですけど、心の持ちよう次第だと思います。
両親が離婚して母方の苗字になってから小学校でいじめられたりしましたが、楽しかったです。
中学の今でも、何かいろいろ言われることはあります。
でも、楽しいです。仲間といえる友人達がいるから。
そして、勉強だってそうだと思います。周りの眼が怖いからじゃない。
「自分は行きたい」という目標があるからこそ、やるしかない。
自分がこれと思った道に進むだけだと思います。
すいません。生意気言ったりしてすいません。

592マジレスさん:2009/08/26(水) 22:26:01 ID:29q86YQY
>>587
自分自身に免許が欲しいという積極的な理由がないから
教習を受けてる最中も真剣味や集中力が不足している、
自分でお金出してるわけでもないから
きちんと時間を無駄にしないように頑張ろうと言う覇気がない

教官も人間だから
いい加減にやってたり別に俺最悪免許とれなくてもいいしーと
思ってる甘えたさんの相手をしてると
時間と労力の無駄だと思って苛々する。

途中でやめてもいままで振り込んだ教習代は親には戻ってこない。
親にお金を返す気はある?

あなたの相手をしてて達成感がないのは教官も親も同じでしょうね。
そういうふうに考えたことはある?
593マジレスさん:2009/08/26(水) 22:28:20 ID:Q0WxNF+p
>>587確かにそうですよね…。自分が九大を目指してることを、他人にバレたら馬鹿にされそうで恐いんです。
594マジレスさん:2009/08/26(水) 22:28:39 ID:TvP3hM7U
>>584
オール1の落ちこぼれ、教師になるって本読んでみ
オール1だった中卒の人が24歳で物理の勉強がしたくて
定時制高校に入って名古屋大学の物理学部ストレートで合格したって話だ
595マジレスさん:2009/08/26(水) 22:28:48 ID:wf5iXB3H
>>584
全部は自由にならないけどちょっとでも楽しくなるようなことをするんですよ。

模試の結果など見ながらがんばってね。
それに勉強だけが人生じゃない。
長い人生自分ががんばれるものを探すセンスを養っておいたほうがいいよ。
それには好きなものや友達を大事にすること。
596マジレスさん:2009/08/26(水) 22:31:12 ID:bHu6wGtE
>>590
う〜ん。
ミスってどうしても出るものだからなあ。
毎日緊張感保ってられないし、慣れてくると惰性で物事が運んでいくし。

全体として店に貢献できるように、頑張りなよ。
ミスしないようにやるべきこともまだまだあるだろうし。
597マジレスさん:2009/08/26(水) 22:31:18 ID:29q86YQY
>>590
半年か。微妙なラインですね。
ミスの内容がわからないので気休め的なことも書きにくいけど、
それだけ「何が悪いのか」判ってれば、
向いてないとかそういうことはないんじゃないかなとも思うんだけど…

同じミスをしたことはたしかに問題だけど、
ミスはしたことよりもした後の態度の方が評価にかかわるからね。
その点あなたはミスをした後の態度のとり方に問題はなさそうなので、
今後もその姿勢でいけば、ちゃんと評価されると思うし、

上司が本気で叱るのは、
あなたがまた同じミスをするとは思ってなかった(評価が高かった)のと、
あなたはやれば出来るはずだと信じてるからだと思います。
598マジレスさん:2009/08/26(水) 22:33:46 ID:wf5iXB3H
>>591
誉められるの恥ずかしいでしょうが君かっこいいよ
599マジレスさん:2009/08/26(水) 22:35:42 ID:bHu6wGtE
>>593
他人の目を気にする前に勉強しないとな。
受験まであと一年半だし、わかりきってることじゃないか?

九大くらいなら努力次第でなんとかなるよ。
ほんとにキツいのはそこから上のゾーン。
才能もあって努力も惜しまずずっとやってきた人たちの層がいるから、
頑張っても全然追いつかない。
600マジレスさん:2009/08/26(水) 22:36:17 ID:Q0WxNF+p
>>594すごいですね…。確か学校の図書館にあって少し読んだことがあります。確か3年間勉強して、合格した話だと聞きました。

>>595そうですか。でも、自分は進学校に通っているから、どうしても人の目を気にしてしまって…。
601576です。:2009/08/26(水) 22:36:27 ID:x5BNb7VF
>>588さん
ありがとうございます。
まともに褒められるの初めてかもしれません。
俺はそんなに良い男になる気がしませんよ。
人に嫌われるのが怖くて親にもまともに本心言ったことがない自意識過剰男ですから。
同窓会とかそういうの苦手で、結構昔の俺は学校では敵が多かったんで無理だと思います。
>>589さん
俺の性格上、人に関することは中途半端が嫌いなんです。
客観的に俺が悪くなかったとしても、何か傷つけてしまったらとか考えるとちょっと辛くて。
後、多分嫌われたままで卒業してしまったかなと思う自分がいるのだと思います。
…多分恋です。彼女の事が好きです。
602マジレスさん:2009/08/26(水) 22:36:52 ID:47ZCzHLK
結婚初夜に処女の嫁とやるのですが、
痛がらないのでしょうか?
603マジレスさん:2009/08/26(水) 22:39:52 ID:2gg4ruq0
>>592
そうなんだけど、どうすりゃいいんかわからん
604マジレスさん:2009/08/26(水) 22:42:14 ID:Q0WxNF+p
>>599確かに気にせずに、勉強していくことが必要ですね。

頑張らなきゃいけませんね。上のゾーンって、京大や東大のことですよね?
605マジレスさん:2009/08/26(水) 22:44:10 ID:fZEMGhaq
>>602
痛がるかどうかは人それぞれ。
痛みに強い人も、激弱い人もいるし。
きちんと二人の間に信頼関係があって、前戯もきちんとして
奥さんがきっちり濡れてたら、まあ耐えられないほど痛い
ってことはないと思う(痛いけど我慢できる程度)。
とはいえ、稀に処女膜の形状が特異な場合があり
そういう時は医者による治療を済ませてからじゃないと性交が無理だったり
ってこともあるので、あまり痛がるようなら一旦引くことをお勧めする。
606マジレスさん:2009/08/26(水) 22:45:07 ID:29q86YQY
>>601
のたうちまわるくらいあなたは可愛いなあこんちくしょう!
同窓会が難しいなら、先の話になるけど年賀状は?
あなたのメアド書いて、「ずっとあのときに
きちんと許してあげらられなかったことを気にしてました。
嫌な思いさせたまま卒業しちゃってごめんなさい」的なこと
書いて出したらどうかな?
いきなり手紙とか電話とか自宅に行くとかより引かれないと思うよ。

>>603
教習所辞めてバイトして親に教習代返せ。
そして自分がどうしても免許がいる、と思ったら
自分の金で行くんだよ。
そういうことをできないから、
甘えたまま泣き言だけ言ってるから、
自分で自分のことが好きになれないんだ。
607マジレスさん:2009/08/26(水) 22:48:27 ID:G42EuJbg
>>602
こんなとこで書くモンじゃないけど
そりゃ痛がるよ だから精神的にリラックスさせながら
2時間くらいかけるつもりでやりなさい
決して焦らず 怒らず 笑わせず
この3つを守れは大丈夫。
608マジレスさん:2009/08/26(水) 22:49:19 ID:YcoCx8YZ
相談があります
知人から(元カノ)
から金を貸してほしいと要求されてます
これはATMってことでしょうか?
609マジレスさん:2009/08/26(水) 22:49:25 ID:wf5iXB3H
>>590
私が思うに謝りすぎが原因じゃないでしょうか?
客はしっかりしたサービス受けたいので自信をもってやってくれるほうがいいんですよ。
でも玄人だってやばい瞬間は絶対ありますよ。
ちょっとはったりきかすぐらいというか、なんとか取り繕ってなんとかその場をおさめるという視点も必要では?
謝られると基本いい気がしませんよ。謝る時はさっと謝ってすぐ対応する誠意をみせなくては。
とにかく経験でかなりの部分フォローできると思うのですが。
仕事としてどこまでの線でお客を満足させたらよいか上司を見て自分でシミュレーションしてみたらどうでしょう。
上司もそのときのことは怒っていてもまあ辞めろとは言ってないんだから、あなたになんとかなってくれと思っていると思いますよ。
610マジレスさん:2009/08/26(水) 22:51:18 ID:2gg4ruq0
>>605
バイトかぁ・・・バイトいだなぁ。孤立しそうでこわい・・・とか考えている自分て本当に最低だなぁ・・・
611576です。:2009/08/26(水) 22:52:47 ID:x5BNb7VF
>>606さん
それが…昔の住所のままか怪しんですよ。
だから、確実に電話でやればいいかなあって。(間違い電話とかだったらまだましかと。)
なんというか、つくづくバカです。

612樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA :2009/08/26(水) 22:53:54 ID:gSuxUe+w
>608
どういった意図かはわかりかねますが、貸さない方が吉でしょう。
     £  £
 陽   兀  兀   放っておけないのであれば
     兀ψ兀
     Θ☆Θ彡     貸す のではなく
    /亅  │ \
   │ └┴┘  」     惜しくない額を
    ゞ      │
    │      │  ↑     あげちゃったほうが
    │      │─┘  
     \    /   陰   よろしいかと。
   ┌─ゞ   ヾ─┐
   └─────┘
613602:2009/08/26(水) 22:56:15 ID:47ZCzHLK
レスサンクス
614マジレスさん:2009/08/26(水) 23:02:44 ID:bHu6wGtE
>>604
実はオレ、昔偏差値32から東大目指したことあったんだよね。
つうか、最初から東大目指してたわけじゃないんだけど、欲が出てきてそうなった。

高校出てからプー太郎やってたんだけど、バイト辞めてフラフラして、結局オレってこうやって朽ちていくのかなと思うと、
一念発起して大学でも受けてみようかな、今しかチャンスないしと思って夏過ぎてから予備校通うことにしたんだ。
昔の一番競争率の高いころだったから、予備校すら大手は入れてくれなかったね。
だから地元の駅前のちっちゃい予備校にとりあえず入った。
で、3ヶ月くらいそれこそめし喰う間も惜しんで、一日15時間とか勉強してたら、三ヶ月後くらいの模試で偏差値58くらいまで上がった。
中学生のドリルから始めて半年後の大学受験、結局マーチすら受からなかったんだけど、それから継続して勉強して、
ちょうど勉強初めてから一年弱になる夏前には偏差値68くらいになって全ての大学が合格圏内と表示されるようになった。

でもね、一年間勉強ばっかしてたら頭おかしくなってきて、何やってんだろって思うようになったんだわ。
別に東大とか早慶とか、そんなにまでして行きたいわけじゃないし。
結局夏ごろにはすっかり勉強やめちゃって、翌年一応大学は受けて、まあ有名どころの大学には入れた。
人間目指してるところはいろいろあるし、今となっては東大とかほんとどうでもいいと思える。
あんたも九大入りたいって言ってるけど、モチベーションあるの?
615マジレスさん:2009/08/26(水) 23:06:26 ID:YcoCx8YZ
>>612
やはりそうですよね
正確には金をくれとしつこくメールが来ます
自分はよほど舐められてるのでしょうか
616マジレスさん:2009/08/26(水) 23:08:07 ID:29q86YQY
>>611
そうなんだ……頑張れ青春。
電話ちゃんと繋がるといいね。

>>610
自分の性格を変えたいんでしょう?
それに孤立しようが
仕事さえちゃんとしてれば金はもらえる。
一生その仕事するわけじゃないんだから
多少の人間関係なんか気にせず金のために自分を殺せばいい。

それが本当に嫌なら頑張って集中して
教官の性格なんか気にせず短期間で免許を取ることに集中しろ。
頑張れば早く終わるんだから。

どっちかの覚悟を決めればよいよ。
617マジレスさん:2009/08/26(水) 23:15:11 ID:fZEMGhaq
>>615
元カレに「金くれ」ってなかなか言えるこっちゃないね。
「貸して」ですらないのか。
で、「舐められてるのでしょうか」とは…。
ナイスセンス!

これだけだと煽りみたいになっちゃうから
マジレスすると
1)金は出さずに
2)金の要る理由、使い道を根掘り葉掘り聞き出し
3)彼女が困った状況に陥っている原因自体を回避したり抜け出したりするための建設的な意見を与え
4)「お金以外のことで、協力できることがあれば言ってね」と締める
のがいいと思います。
618マジレスさん:2009/08/26(水) 23:20:52 ID:29q86YQY
金クレメールは丸無視でいいんじゃないの?
丸無視できない理由があるの?
619576です。:2009/08/26(水) 23:21:35 ID:x5BNb7VF
厨房の俺にこんなに貴重な意見や温かいレス本当にありがとうございます。
頑張ろうと思います。
メッセで友達にも話してみましたが、
「なんか青春臭せぇなwwでも、お前は空回りのテンションが一番いい。」
とてきな事言われたので、嬉し涙が出ました。
全く、あのイケメンめ。
ともかく…明日、電話してみます。
約三年も男だけの環境で育ったのでかなり昔よりどもってしまうかもしれませんけど、
誰とか?、今更?とかで忘れられたり引かれてしまっても、一回謝ってきます。
出来れば、面と向かって。
その後は想像付きませんけど、何かしらお互いにいい結果になったらいいなと思います。
人生相談板なのでどうかとは思うのですが、どんな結果でも報告したいと思います。
相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。
>>ID:29q86YQYさん
年賀状は電話で通じて、とりあえずマイナスで終わらなければ出してみようかなと思います。
指摘されて、これが恋なんだなぁとしみじみ思いました。
なので、告れれば告りたいです。多分失恋で終わりますけど(笑)
長くなりましたが、もう一回。
ありがとうございました。


620マジレスさん:2009/08/26(水) 23:26:02 ID:ysp0AeZN
>>608
サラ金か闇金へ連れて行く。仲介料金もらえるらしいよ
621マジレスさん:2009/08/26(水) 23:26:41 ID:29q86YQY
>>619
礼儀正しさに感動した。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないなー

告白はいきなりじゃなく何度か会ったあとでするんだぞ!w
うまくいくことを願ってます。
622マジレスさん:2009/08/26(水) 23:31:18 ID:4WK7GHIY
相談させて下さい。
今心に余裕がないので、他のところでも同じ内容の相談をしていますが、
お許し下さい。

私は新任の24歳中学教員です。
夏休みももうすぐ終わり学校が始まりますが、それと同時に 大きなプレッシャーや不安感、強い憂鬱感に襲われます。
また、あの生徒たちと顔を合わせないといけないとなると、 本当に辛くなります。私が新任でもっとしっかりとした指導や、
連絡、指導ができればいいのですが、何度やっても私はうまくいかくて。。。
私はもともと人前で話すのも得意ではないし、教育に熱い人間でもないし、
本当にこの仕事を選んでよかったのかと、本気で悩みます。
自身のない態度だから、人前で話すとなると、最近よくどもります。
まわりが私がどもると笑うので、さらにしゃべれなくなり、少し辛いですね。
もう少ししっかりした人間ならいいのですが、、、
まわりの教員は若いながらうまくやっています。
それに比べ私はどのクラスよりもうまくいってないですし、
生徒にも慕われていないので辛いですね。
生徒との関係の悪さが何よりつらいです。
この先教員を続けていいのだろうかと毎日のように悩み、
その悩みで私は心が折れそうになっています。車で帰っている時、
ふと思うのがこのまま車に正面衝突されれば楽になれるのではないか、
なんて考えてしまします。
どうしてもっと仕事ができないのだろうか?
どうしてもっとうまく指導ができないのだろうか?
と情けないぐらいに悩みます。自分の頭の悪さに嫌になっています。
もう僕じゃなくて、他の人を採用したほうが、学校にも迷惑がかからず
いいのではないかと真剣に考えています。
どうすればいいんだろうか。
24年間こんなにうまくいかなかったことはないので、今人生のどん底です。
屈辱的だし、情けないし、不安だ。
幸せになりたいです。
623マジレスさん:2009/08/26(水) 23:35:06 ID:Q0WxNF+p
>>614そんな経験をしていたなんて、びっくりしました。でも、すごいなぁと思えます。
私は進学校に通っていますが、家では兄が親に暴力をふるい、自分が殺されそうになったり、親が自殺しようとしたりしました。
父の給料も安かったため、学校には内緒でバイトをしていました。言い訳にはなりますが、バイトがきつかったりして、勉強をしていませんでした。
しかし、そろそろ受験のことも考えて勉強をがんばりたいと思っています。最近、バイトをやめました。
九大に行きたい理由は、憧れもあり、親がきっと喜んでくれると思ったからです。
624マジレスさん:2009/08/26(水) 23:39:38 ID:WQAlpHT3
>>587

信じてもらえないかもしれないけれど、教習に関しては誰もが通る道です。
怖い教官にあたるのはあたりまえ。
私もことあるごとに膝を叩かれ、ブレーキが遅いと急ブレーキをふまれ、
怒鳴られた物です。
補習も何度も受けました。
でも、適正検査が通った以上、がんばり続ければいつかは免許は取れると思いますよ。


ちなみに同じ時期に入校した人に、運転どう?教官こわくない?、とか話しかける事
により、その愚痴とかで盛り上がってストレスを発散できるかもしれませんよ。
私がそうでした。
625マジレスさん:2009/08/26(水) 23:40:52 ID:29q86YQY
>>622
中学生は反抗期真っ盛りで、
体も心も変わる時期で、
人生でもっとも不安で、悩んでて、万能感を持っていて、
残酷で、自己主張と自己愛の激しい時期です。
でもその恐ろしい時間は、人間が成長するために必要なものです。

さて息をしているだけで悩むような時期の多感な生徒が、
大人だの教師だのというだけでまずわかってもらえないと
壁を作るところからはじめるような時期の生徒が、
教師を信用するとしたら、慕うとしたらそれはどんな人でしょうか。

場数を踏んでいて心が安定していて
どんなつまらない悩みも親身に共感してくれる、
しっかりした大人。だと思いません?

自分も悩んでる、自分は何をやってもうまくいかない、
自分は自信がない、怖い、
そういう感情が漏れてくる人を
自分のことでいっぱいいっぱいの子供が、
頼ったり信用したりするわけがないと思いません?
あなたの不安は、子供に伝染するのです。

「しっかりした完璧な指導」をしてるから先生が慕われるわけじゃない。
一生懸命で真面目で、共感して受け入れてくれるから慕われるんだよ。

完璧でないから自分はダメなんだ、じゃなくて、
「こんなに自分がダメだと悩んだ経験が、
同じような悩みを抱えた生徒に共感できる経験になる」
そういうふうに考えたことは?
626マジレスさん:2009/08/26(水) 23:40:57 ID:0WhjWWN7
現在23歳ですが、やっと精神年齢が15,6歳位になった気がします。
高校卒業後、社会人5年目となり、自分で言うのも何ですが中二病は卒業出来てるとは思います。
周りの同年代は結婚していたり子供がいたりしていて、しっかりしてるなぁと感心してしまいます。
母親が24歳で自分を産んでいるのですが、考えたらそれが普通なのかなぁ?とも思ってしまいます。
もうこの時点で文章からして情けないのですが、年相応ってどうしたらなれますか?
627マジレスさん:2009/08/26(水) 23:41:02 ID:qiK3ixTi
あるサイトでいわれのない誹謗・中傷を書き込まれて困っています

これは私が悪いのでしょうか?

私としてはとても酷く許せません


http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg
628マジレスさん:2009/08/26(水) 23:42:04 ID:gg0m0PxO
>>622
このまま教師を続けていても生徒さんのためにも>>622さんのためにもならないと思います
いさぎよく辞めて自分に合った仕事を探されるのが一番よいのでは?
629マジレスさん:2009/08/26(水) 23:44:43 ID:COUeb6mA
相談です。

4月に同期で入社した子(Y子)が、仕事が辛すぎて辞めると言っています。
私はとても暇な部署で、残業もなく人間関係にも恵まれています。
Y子とは同期で一番仲も良いので、正直辞めたら寂しいです。
でも、何て言えばいいのかわかりません。
Y子からしたら、羨ましい限りの環境(本人からも言われました)の人間から
「辞めたら寂しいよ」
「一緒に頑張ろうよ」
なんて言われたくないだろうし…
630マジレスさん:2009/08/26(水) 23:55:49 ID:bHu6wGtE
>>623
九大云々より、家庭内事情が大変そうだね。
そこそこの大学行こうと思ったら、根詰めて集中してやんないと無理だからなあ。

兄貴っていくつ?
親がその兄貴を家から追い出さないといけない状況だと思うけど。
631マジレスさん:2009/08/27(木) 00:08:49 ID:GUEAtkKG
>>629
まずY子さんの理由や動機を聞いてみるのが先決ですね
解決できる範囲内なら
手のうちようもあるでしょう。
それからあなたの気持ちをY子さんに伝える事も必要です
何か本音を伝えてくれるかもしれません
それにもしもY子さんが 一緒に辞めようと言ってきた場合を想像してみて下さい。
そこに本当は自分はどう思っているのかわかるはずですよ。

辞めるのは簡単です
しかしその先にあるifを考えてから行動をしましょう。
632マジレスさん:2009/08/27(木) 00:09:18 ID:fpiWXF2M
>>630はい…。よく泣いていました。今は、おばあちゃんの家で私だけ暮らしていますが、親のことが心配です。

今年で21です。暴力団と関わっているようです。兄は自分用の車を持っていますが、ローンは親に払わせてます。
勉強をがんばなきゃいけないのに、家のことがたまに不安になります。殺されそうになったことがトラウマで思いだして、よく泣いてしまいます。自分が一番しっかりしなきゃいけないのに。
633マジレスさん:2009/08/27(木) 00:10:00 ID:/Xy1iqmB
>>622
とにかくがんばれ、下手に厳しい先生より逆に頑張る姿が人として何かを伝えることになる。
634マジレスさん:2009/08/27(木) 00:10:00 ID:lFa+suIk
>>629
仲良しの同期がいなくなるのが寂しいから、彼女を引き止めたい!
あなたの気持ちは、それだけにしか受け取れません。彼女もそれを感じとっているかもしれませんね。
何かを言って引き止めるより、何か解決策を一緒に考えるなどしていますか?
あれこれと言い過ぎては「良い環境の部署にいるアナタには理解できない」と思われてしまいます。
あなたが良い環境にいるなら、ご自分のスキルアップを考えてみては?彼女がこれを乗り越えた時、大きな差が開きますよ。
社会人なのですから、『仲良しがいなくなると寂しい』と引き止めるのは違うのでは?
635オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/27(木) 00:11:38 ID:h9cp+CeO
>>627
ぎょえー!
・・・・・うんち!
636マジレスさん:2009/08/27(木) 00:12:28 ID:/Xy1iqmB
>>629
とりあえず声かけてあげましょうよ。嬉しいですよ。
637マジレスさん:2009/08/27(木) 00:12:46 ID:+U/jJPkG
>>622
こういうの読んでみたら?
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B6%E3%83%BB%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%95%99%E5%B8%AB-%E3%83%97%E3%83%AD%E6%95%99%E5%B8%AB%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E7%B7%A8-%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6-78-%E6%B2%B3%E4%B8%8A/dp/4796690786
教師って新人だろうが何だろうが教室入ったら一人だから、あなたみたいなケースだとすぐ個人で煮詰まっちゃうんだよな。
直截的ではないけど、とりあえず教育ということについて考え直してみるのもいいかもよ。
638マジレスさん:2009/08/27(木) 00:13:08 ID:5Os2qvpJ
俺は単車を盗んだりしないしBMWだから欲しいとか思わない。お前卑やつだな
639オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/27(木) 00:17:53 ID:h9cp+CeO
>>626
責任・役割をそれなりに果していたら、
多少幼くても良いのでは。
特にプライベートではね。
640マジレスさん:2009/08/27(木) 00:20:46 ID:nrztXC63
>>626
歳相応ってなんだろう?
周りが結婚や子供を持つことで先に大人になっているような気がしてあせってる?
その人たちからしたら、貴方は一人で自由に暮らしていて、自分達は結婚して子供がいて
所帯じみてるなぁと思ってるかもしれないよ?

結婚したいと思える女性に出会えたら結婚したくなるでしょう。

社会人五年目ともなると仕事も責任が出てくる頃じゃないですか。
仕事をきちんとこなし、心身ともに自立していたら良いんじゃないかと思います。
勿論いつなにがあってもいいように貯金はしっかりと。
641マジレスさん:2009/08/27(木) 00:21:02 ID:YQXSfiYS
19歳 女

私は声が小さいと言われます
それが悔しくて嫌で大きい声を出そうと自分なりには意識して出してるんですが、なかなか皆さんみたいに上手くいかないみたいです
大きい声を出したいんですが、どうしたら出ますか?
本気で悩んでます
お願いします
642マジレスさん:2009/08/27(木) 00:23:18 ID:nrztXC63
>>641
腹式呼吸してますか?
腹式呼吸 でググると色々と出てきます。参考になるんじゃないでしょうか
643オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/27(木) 00:26:40 ID:h9cp+CeO
>>641
水泳がお勧めですね。
644マジレスさん:2009/08/27(木) 00:28:08 ID:/Xy1iqmB
>>641
息を深くすって下腹に力を入れたら大きな声が出ますよ。
645マジレスさん:2009/08/27(木) 00:35:05 ID:+U/jJPkG
>>632
それはもう、ますます兄貴を家から追い出さないといけないな。
暴力団が関わってるとなると、警察介入させてでも、手段選ばずなんとしても。
このままだと、ずるずると親を金づるにして引っ張るだけだよ。
どっかでふんぎりつけないとな。
646マジレスさん:2009/08/27(木) 00:35:10 ID:47oMocvJ
637さん

有難うございます。

そうですね。教室では本当に一人です。それが本当に辛いです。
他の教員とともにやらなければならないのはわかっているのですが・・・
抱え込むことが多いです。それに自分を責めることも多くありますね。
多すぎる業務を処理できずパンク寸前なときもあります。
教育と事務処理両方がなかなかうまくいっていないです。
647マジレスさん:2009/08/27(木) 00:40:27 ID:dZDwnNHD
>>646
迷走坊主さんとこに同じ質問してる先生だね。
よかったね、
これでいじめを受けてる子供が
どんなに辛くて情けないか共感してあげることができるね。
つまずいてことのない24年間の人生では、
うまくいかなくて苦しんでる子供に
口先だけの適当なことしか言えなくて、
さらに子供を傷つけてたかもね。
648マジレスさん:2009/08/27(木) 00:42:50 ID:jfI9z8+E
人生の悩みって感じじゃないんですが
ある1つの悩みというか執着におまけでついてくる物として、
うまくいかないときに自分の頭を全力で10発くらい殴るんですが
異常なんでしょうか?

理由は物にあたるのはかっこ悪いから根源である自分を痛めることが
合理的だと思うからなんですが
649568:2009/08/27(木) 00:43:29 ID:GOPjVwhe
高2の女子です。私の家は両親共働きで特に貧しいわけではないですが
お小遣いを貰えないため(お年玉も没収。服も年に2回しか買って貰えない)
私は1年生の頃から働いて.夏休みに遊んだ記憶はなく.今年も1度も遊んでないです。

それで.明日も新しいバイト先でバイトなのですが.ホテルの洗い場で友達と一緒にやり始めることに
なりました。(友達は接待を先に選んだらしく残り物の洗い場を私に押し付けられたのですが)
27日から30日まで3泊4日で.1日7時間労働らしいです。まかないもでるし
交通費も支給されると聞き.最初はラッキーと思ったのですが.夏休みぎりぎりまで休みなしで4日も家を空けることで
親に対し罪悪感や自分でも憂鬱になってきました。友達と一緒だし頑張ろう!と思っても.その友達も個性的なのかよく分かりませんが
「自分が1番で.自分のことしか考えてない」と自分で言ってて確かにそんな性格なので結構気を使います。何か頑張ろう!と
思えることはないでしょうか?明日からやる気を出してまた頑張りたいです。仕事に行くのが憂鬱なとき何を考えてますか?

650マジレスさん:2009/08/27(木) 00:46:15 ID:fpiWXF2M
>>645確かにそうですよね…。母は病んでる状態で、いつもおばあちゃんの家に来たときは悩んでいます。話を聞いたりしますが、自分も悲しくなってしまって…。
家はインターホンは壊れていて、壁も穴だらけです。夜は友達を連れてきたりして、うるさくて勉強できる環境ではなかったため、おばあちゃんの家で暮らすことになっています。
651マジレスさん:2009/08/27(木) 00:46:18 ID:+U/jJPkG
>>646
う〜ん、優先順位をつけて力入れるところと抜くところを決めてちょっとづつやってみたら?
あと、流暢に話せないなら、ミニテストを多くはさんで授業を小分けして、もっとシステマティックにやってみるとか。
652マジレスさん:2009/08/27(木) 00:48:07 ID:vPKa+6dt
>>592,>>606,>>616
積極的理由か・・・そんなもん大学の半年間で糞にも役に立たないというのがいやというほどわかった。
なんかがんばっても「アイツキモーイwwwwwww」みたいな感じだったし、
そんなんだったらもうがんばらなくてもいいか、見たいな。
そもそもがんばってそんなにいいことなかったしね。

>>624
んじゃ教官とかに明らかに嫌われてるのですか?
653マジレスさん:2009/08/27(木) 00:48:25 ID:5vw2etnb
本当にどうすればいいの?なにもする気おきないんですけど
654マジレスさん:2009/08/27(木) 00:48:32 ID:dZDwnNHD
>>649
……寝た方がいいと思います
655マジレスさん:2009/08/27(木) 00:50:10 ID:dZDwnNHD
>>652
んじゃはじめから親に大金出してもらってまで
教習所に行かなければいいじゃないか。
なんで行った?
656マジレスさん:2009/08/27(木) 00:51:05 ID:+U/jJPkG
>>650
それ高校生の君に処理できる問題ではないね。
たぶん親御さんも、彼らだけでは無理。
弁護士なりなんなり、身内以外の第三者の手を借りる必要があると思われる。
657マジレスさん:2009/08/27(木) 00:52:23 ID:vPKa+6dt
>>655
教習なんて楽に行けると思ってた。

ていうかいつもPC何時間もだらけながらやってる自分が凄い嫌だ。本当。自分てなんなんだろう。
658マジレスさん:2009/08/27(木) 00:55:10 ID:Vay43+cl
>>657
短期教習にすればよかったのに。
最悪一度辞めて、短期にしたら?

自分も短期で取ったけど落とした人ゼロだったし。
659マジレスさん:2009/08/27(木) 00:55:13 ID:/UMJtEdj
 夏休み、ひたすらバイトに明け暮れている19歳女性です。
 現在、3人の男性に食事(というよりお近づきになろうと)に誘われています。

何れも50代のおじさんたち。

一人は以前働いていた飲み屋の常連で、あとの二人は現在のバイト先であるスーパーによく来るお客さんです。
レジの性質上、誘いを断ってレジでごねられたら、他のお客様の迷惑にもなるし、立場上お客さんと気まずくなれば仕事もやりにくくなる・・・と思い、断れませんでした。
ついこの間電話番号を渡してきた人とは、一度食事を一緒にしたのですが、それ以来2、3日に一度は食事やカラオケに誘われ、あちこち連れ回されたりします。さらにときどき夜中に電話が来て、「今、あなたのアパートの駐車場にいるよ」とか言われてヒヤっとします。
それでウンザリしていたところ、今日(日付が変わったので昨日)、別のお客様にも電話番号を渡されました。
同年代の男性と関わったこともない自分が、なぜ父親世代のおじさんたちに好意をもたれるのかは分かりませんが、とにかく不健全なかんじがします。また、恋愛でないとはいえ、三人ものひとの誘いを受けるのはなんだかそれぞれの人に悪い気もします。
個人的には、男嫌いな傾向もあるので、できるだけ関わらないで欲しいと思っているのですが・・・。
いろいろ戸惑っているところなので、これからこの状態をどうしたらよいのか助言をお願いします。

うう…文章がまとまらない…orz
660マジレスさん:2009/08/27(木) 00:55:34 ID:/Xy1iqmB
>>649
ずばりお金を稼げることです。
661マジレスさん:2009/08/27(木) 00:56:29 ID:dZDwnNHD
>>657
あんた甘えてんな…

がんばったってなんにもならない、って言うけど
教官の性格がどんなに悪かろうと
頑張りさえすりゃ免許は取れるんだから
「何にもならない」ことはないじゃないか。
662マジレスさん:2009/08/27(木) 00:57:39 ID:+U/jJPkG
>>659
>これからこの状態をどうしたらよいのか助言をお願いします。
そんなジジイのお誘いはピシャリと断ればいいと思います。
そしてわたしとお友達になりましょう。
663マジレスさん:2009/08/27(木) 00:58:07 ID:47oMocvJ
647さん

有難うございます。
自分自身虐められた経験はあるのですが、死ぬほど悩んで辛い経験は今かも
しれないです。たしかにこれで子供のつらい気持ちがやっとわかるのかも
しれないですね。有難うございます。勉強になります。

651さん

有難うございます。授業は大丈夫です。自分の専門だし自信もあるので。
ただ、生徒指導のような話をするのが極端に苦手で、言葉が出てこなかったり
よくつまります。たぶん私自身どちらかというと自由な感じで生きてきた人間なので
指導的な言葉にはなれていないのだと思います。でもそれにしても
どもりすぎる自分が本当に嫌ですね。悩んでいます。
664マジレスさん:2009/08/27(木) 00:58:45 ID:dZDwnNHD
>>662
こらww

>>659
彼氏がいるふりをしてみては?
色が白くて真面目そうでおとなしそうで
ニコニコしてる女の子って妙におっさんにモテるんだよね。
665マジレスさん:2009/08/27(木) 00:58:59 ID:5vw2etnb
今から何すればいいですか
666マジレスさん:2009/08/27(木) 01:01:52 ID:GUEAtkKG
>>648
よく漫画で頭を叩くアレですか?(失礼)
たぶん幼少期からの癖ですね。
それにもう一つ理由があります
他人に怒られたくないから 先に自分を責める
というのが無意識にあると思います。
まずは自分のその姿を 鏡なり映像なりに見てみて
なるべく回数を減らしましょう。
方法は手を出さずにガマンして「ごめんなさい」と言えばOK
これをなるべく続けるようにして下さい。
667マジレスさん:2009/08/27(木) 01:01:59 ID:vPKa+6dt
>>658
あぁいいな。やめてぇ・・・

>>661
甘えてるよな。駄目人間だよなぁ。はぁ。明日の教習やだなぁ。


朝まで寝る。ありがとう。
668マジレスさん:2009/08/27(木) 01:02:59 ID:/Xy1iqmB
>>659
あまり好きでない人とはうまく距離とってるほうがいいですよ。仕事の範囲でいいですよ。にっこりお断りしましょう。
669マジレスさん:2009/08/27(木) 01:03:32 ID:fpiWXF2M
>>656しかし、母は刑務所か精神病院に行かせたが良いと言いますが、父は納得してないようで。
もし656サンがこの状況だったら、勉強ははかどりますか?
670マジレスさん:2009/08/27(木) 01:04:04 ID:6sXi2xBk
26 男
就職する力もなく、パートとして働いています。
トラックで配送やピッキングなどをしています。将来はドライバーになりたいと思い、無駄ではないと頑張っています。
悩みなのですが、
1) 仕事休み明けはすごく嫌な気分で、毎日現実逃避したり半泣きしています。
2) 友人が誰一人いなく、いつも孤独で、でも顔も性も収入も悪いので、諦めてしまっています。
でも寂しがりやなのでどうにかしたいと思っています。でも異性の女性と関わりを持ちたいと思ってます。
3)鬱と、過敏性大腸炎というお腹にガスがたまる病気などで高校と大学を中退してしまいました。
このコンプレックスでひどく情緒不安になります。
4)仕事の要領も悪く、使いパシリにされてヘトヘトになって数ヶ月で辞めるということが多くて困っています。
相談は、番号で。
1)休み明けの情緒不安はどうすれば楽になりますか?
2)これは正社員として働いて、認められればどうにかなりますか?
3)このコンプレックスはどうすれば楽になりますか?
4)どうすれば、仕事に余裕を持って落ち着いて長く勤められるようになりますか?
おねがいします。今から寝ますが。
671マジレスさん:2009/08/27(木) 01:05:43 ID:+U/jJPkG
>>663
>ただ、生徒指導のような話をするのが極端に苦手で、言葉が出てこなかったり
>よくつまります。たぶん私自身どちらかというと自由な感じで生きてきた人間なので
そういうことだったらますます>>637の本を読んでみることをおすすめします。
生徒に慕われるとか、公的な学校教育にあなたは重大な勘違いをしているように思われます。
672626:2009/08/27(木) 01:08:11 ID:FCcfYSao
レスありがとうございます。

>>639
責任・役割は100%こなせていません。
頑張ってるとは言われますが、実際他人よりも一つ仕事が少ないのです。これは嫌味ですよねorz
すみませんが、プライベートで〜の意味がよく分からないです。


>>640
恥ずかしいのですが、実家暮らしです。
他人からは貯金出来るから良いよねとは言われます。
それから当方♀です。
打ち込むものが貯金しかなくて結婚どころか彼氏の"か"の字もありません。
いくつになっても世間知らずの苦労知らずで情けないです。
673マジレスさん:2009/08/27(木) 01:09:17 ID:nrztXC63
>>665
何がしたいんですか?
674マジレスさん:2009/08/27(木) 01:10:06 ID:dZDwnNHD
>>663
完璧にやろうとする気持ちの強い先生って
生徒からすれば嫌なんだよね、
生徒はそれぞれみんな
自分の理想と自分が乖離してることに悩んでて、
そうでなければ未来はないってプレッシャーと戦ってるから。

自分が教壇に立ってた時は
完璧に授業がやれたと思っても生徒の反応は鈍くて、
「あー今日の授業準備が足りなくてドキドキするー」と
弱音をこぼしたときに急に生徒がなついてきたりしたよ。
「なんだ先生意外となんか親しみやすいんだ」と。

それから特に女生徒は
生徒の変化に気がついてちょっと気遣っただけで、
すごく懐かれて廊下とかでもはっきり挨拶してくれるようになったり。

完璧に仕事をこなすことじゃなくて、
ちょっとしたことの積み重ねなんだと思うんだ。

たとえば喋るのが下手でどもったりしたとしても、
「もう本当に俺、まだ緊張抜けないんだよな…」とか
「ああまた噛んだ!」とか続けるだけで、
だいぶ印象は変わるんだと思う。

おどけることが無理なら、厳しい先生でやっていくしかない。
私の学校で生徒に一番尊敬されていたのは、
厳しくて真面目で生徒に容赦ない、
でも毎朝誰よりも早く来て校舎の掃除をしていた老先生だった。
生徒は教師の一挙手一投足、
言動が一致してる人格なのかを見てる。
675マジレスさん:2009/08/27(木) 01:12:02 ID:nrztXC63
>>672
失礼、女性だったんですね。

実家暮らしでも自立できますよ。
できるだけ自分のことは自分でする。洗濯や掃除やできればお弁当を作るとか色々。
実家はいわば間借りしている家のように思えばできるんじゃないかと思います。
ひとり暮らし経験がもしなければしてみるのも一つのチャレンジかもしれません。
いやおう無く自分でやらなければいけなくなるので。
676マジレスさん:2009/08/27(木) 01:18:01 ID:/Xy1iqmB
>>670
泣きながらでも仕事にかじりついてりゃとりあえずOKじゃないですか
誰でも泣いてなくても結構きついことありますよ
677マジレスさん:2009/08/27(木) 01:19:43 ID:+U/jJPkG
>>669
>母は刑務所か精神病院に行かせたが良いと言いますが
どっちも違うと思うので、やはり身内以外の人間を入れるべきだな。
ぼくは614ですが、夏も冬も冷暖房なしで耳栓して勉強してましたよ。
うちは家庭内不仲だったけど、なんかずっと怒りながら勉強してた記憶があるなw
678659:2009/08/27(木) 01:22:35 ID:/UMJtEdj
レスありがとうございます。

>>662さん
    ええっ!?煤i;゜Д゜)

>>664さん
    彼氏はいないって言ってしまったので…(←馬鹿でした)
    そういえば「真面目そう」とかよく言われます。
    実際はグータラ人間ですがwww

>>668さん
    去年あたりまで、断ることの必要性を感じなかった人間なので、断るのは苦手です。
    ここは勇気を出して(でもにっこりと)断るべきなのでしょうか。


断った後、レジで文句言われたり嫌がらせされたりしたらどうしよう、というのが心配です。
679マジレスさん:2009/08/27(木) 01:23:36 ID:jfI9z8+E
>>666
いや、そんなんじゃなくて
怒られるのは結構なんですが
ゲームとか自分でやりたいことが上手くいかないときに頭殴りますね・・
そのあとにハァ・・ハァ・・とかいって中二秒っぽくまた再開してます。

まあ1つの甘えですかね。
もっと大人になりたい。
680オーロラ ◆tDnsym50SA :2009/08/27(木) 01:24:03 ID:h9cp+CeO
>>672
プライベートってのは
家族や昔からの親友・恋人とかね。
程よく抜けている方が相手も楽、リラックスできるのでは。
681マジレスさん:2009/08/27(木) 01:25:34 ID:dZDwnNHD
>>678
最近彼氏ができたことにして、
左手の薬指にファッションリングしちゃったら?
682マジレスさん:2009/08/27(木) 01:30:06 ID:nrztXC63
>>679
頭を叩くのは脳によくないんじゃないかと思うので
やめた方が良いんじゃないかと思います
683マジレスさん:2009/08/27(木) 01:30:44 ID:+U/jJPkG
>>678
正直、ジジイに電話番号渡されてついていくようなレジ打ちがこの世の中にいるってことに驚いてる。
若い女に電話番号渡すジジイなんて、ヒマがあったら風俗ばっか行ってるようなエロジジイだぞ?
もう一押しすればタダマンできるかもー、って妄想膨らましてるよ今頃。

気持ち悪いからあっち逝け、しっ、しっ、くらいのこと言ってやっても全く問題なし!
684マジレスさん:2009/08/27(木) 01:31:28 ID:juaxJskA
質問です。
叔父にあたる方が亡くなった父に借金をしたまま返してくれません。
どうやら何かと理由をつけて返そうとしないのです。
借用書はきちんとあるのですが法的な手段などを使って返して貰えるでしょうか?

ちなみに借用書は15年以上前のものです。
叔父にあたる方はその日暮らしの日雇いで貯金すらないそうです。
685マジレスさん:2009/08/27(木) 01:32:41 ID:GUEAtkKG
>>679
うーん
もしも同じ状態になった場合は
多くの人は大声をあげたりしますね
「チクショー」とか
人は感情の生き物なので 癖も個性の一つですが
社会にでるにあたって直さなければいけない癖もあります。
今はまだしも これから先を考えると
なるべく回数はへらしたほうがいいですね
日本人は基本我慢が必要ですから。
686マジレスさん:2009/08/27(木) 01:35:00 ID:/Xy1iqmB
>>678
じゃあ「いつもご来店ありがとうございます」はにこやかに、
「この間彼氏出来たんです」とか「友達と遊びに行くんです」とか「用事があるんです」などは有無を言わさずに、でどうでしょう。
断ってもぜんぜん大丈夫ですよ。もし無理を言ってきたら「忙しいので失礼します」といって仕事に戻ればいいんじゃないでしょうか。
687マジレスさん:2009/08/27(木) 01:39:04 ID:jfI9z8+E
>>685
そうですね。。我慢も1つの努力ですね。
意識してみます。
688マジレスさん:2009/08/27(木) 01:39:41 ID:EHhkOlyH
>>684

借用書、契約書、というものはトラブルの時に使うために存在します。

返して貰えないなら法的手段を取りましょう。
相手が自己破産などすれば、借金チャラになる恐れがありますからお早めに。
689マジレスさん:2009/08/27(木) 01:41:23 ID:47oMocvJ
674さん

助言本当にありがとうございます。


正直に言うと、初めのころ仕事のプレッシャーに耐えきれず
かなりタバコを吸っていました。それで大きな陰口を言われるのだと思います。
でも言われてから悪かったと思い、吸わないようにしています。
でもいつまでもこの悪口は終わりません。タバコは確かによくないのは
分かっているので、そう言われても言い返せない自分がいます。
それと最初のころ学校のことが全然分からず結構連絡ミスをしてしまいました。
他にも、うまく指導できないことがよくあって、それでしっかりしていない
と思われて馬鹿といわれているのだと思います。これも言い返せません。
確かにミスは何度かしているので。
どちらに関してもなんとかしようと思い、たばこはやめて
連絡はできないなりにがんばっているのですが、女子生徒は集団で悪口や
無視などをいつまでもしますね。辛いです。心が本当に折れそうになります。

690マジレスさん:2009/08/27(木) 01:43:41 ID:lFa+suIk
>>684
相談する板違いでは?
法律家ではないので、法的には答える事ができませんが…
例え法的手段に出て『返さないと駄目です』となっても、お金がないところから実際には取れませんよ。
691マジレスさん:2009/08/27(木) 01:44:56 ID:+U/jJPkG
>>684
>ちなみに借用書は15年以上前のものです
その間に一度でも金返してもらってる?
結論的に言えば、それ時効成立してるからw
692マジレスさん:2009/08/27(木) 01:50:57 ID:dZDwnNHD
>>689
あのね、「その通りだから言い返せない」時点で間違ってるよ。
タバコは体に悪いし吸わない方がいいのは確かだけど、
ミスはしないほうがいいのは確かだけれど、
だからって生徒が年長者の教師に、他人に、
「臭い」とか「馬鹿」とか言っていい道理はないんだよ。
あなたは教師なんだから、
そんな攻撃的な言葉を他人に使うなと、怒るのが仕事なのだよ。
自分のためでなく、生徒のために。

あと、あなたは多分いろんなことをいっぺんにやろうとして、
それぞれの細かいところとかがおざなりになるタイプなんだなあと、
このレス見て思いました。
「この悪口」ってのは女生徒の「臭い」のことなんだろうけど、
それ迷走坊主さんのとこにしか、あなた書いてないからね?

他の人も言ってたけどいっぺんにやろうとしないで
優先順位つけて一個一個丁寧にやっていこうよ。
693659:2009/08/27(木) 01:52:47 ID:/UMJtEdj
良いアドバイスをありがとうございます!

>>681さん
    ファッションリングですか!なるほど、それはナイスアイデアです!
    バイト中は無理ですが、プライベートのときに付けて、それとなく「彼氏できました」とアピールしてみますね!

>>683さん
    やっぱり彼らが悪い人である可能性は高いんでしょうか;;
    お客様に反感を持たれても、毎日レジに立つことは分かっているので逃げようもなくて…
    何か大変なことになる前に諦めてもらいたいです・・・orz

>>686さん
    なるほど、相手の気に障らないように、かつ有無を言わせないように断ることが一番ですよね!
    会うこと自体を否定するのはちょっと怖いので、まずは「用事がある」と、食事の誘い等を断ることから始めたいと思います^^
694マジレスさん:2009/08/27(木) 01:58:13 ID:+U/jJPkG
>>689
ちょっと人間的にだらしないね。
タバコとか連絡ミスとか、関係ないだろ。
それを理由に女子生徒があなたを教師と認めないみたいな空気醸し出してるとして、
そうだなこちらにも非があるしなどとどっかで思ってる時点で教師としてなさけない。

教師なんてのは楽しく気ままにやりたいと思ってる子供らに、
勉強しろちゃんと時間を守れ手を洗え廊下を走るなと、いちいち口出しするうっとうしい存在なんだよ。
生徒はなんだかんだと従わなくていい理由みつけだして「なんでやらなきゃいけないの私の自由でしょ?」なんて言ってくるわけだが、
そんなことにいちいち怯んでてどうすんだよ。
未熟すぎるし、もっと教師という仕事について考え直す必要があるね。
695マジレスさん:2009/08/27(木) 02:06:36 ID:+U/jJPkG
>>693
男だとさあ、職場とかでエロジジイ軍団の会話とかが直接耳に入るんだわ。
あいつら脳みそ溶けてんのかと思うくらい、エロに対する執着が強いぞ。
最近入った女子社員の誰それのケツの形がプリンとしてるだの、クリンとしてるだの、時を忘れて談義してるぞ。
たぶんあなたが一緒に食事行ったジジイは今後もめっちゃくちゃしつこいぞ。
あいつら他人の気持ちを思いやるとか全く関係ない程度にずうずうしいから、必死にへばりついてくることだろうな。
そんなジジイに可能性のかけらすら見せてはいけないよ、あとあと苦労するだけだから。
もう既につきまとわれてるし、これからもしばらくは苦労することになると思うよ。
696マジレスさん:2009/08/27(木) 02:08:21 ID:/Xy1iqmB
>>689
堂々と生きましょうよ。
失敗が取り返せようとできなかろうと頑張っていることは伝わる生徒には伝わってますよ。
辛いでしょうけどがんばって。
指導で馬鹿にされるなら「先生も完璧な人間じゃないが○○は大事なことなんだ」とか言ってあげたらどうでしょう。
生徒もいろんな態度で時には弱い先生をいじめながら必死に自己防衛してるわけですから
大人としては無理に尊敬されようとするより自分なりに生徒に大事な言葉を伝えておこうという気持ちでいいのでは。
697マジレスさん:2009/08/27(木) 02:19:42 ID:/Xy1iqmB
>>693
よかったですね〜
嫌な思いしないように頑張って下さいね〜
698マジレスさん:2009/08/27(木) 02:20:10 ID:qwpsoFi5
442です
皆様本当にきいて下さってありがとうございます‥

>>443ありがとうございます
そうですねカッコイイだけで入れた訳じゃないつもりなんですがきっとカッコだけに囚われていますよね‥だから悩んだんだと思います
消さないまま彼には想いを伝えられるようにしたいです

>>445ありがとうございます
消すと又変な跡がついて又逆に後悔しそうですよね‥
頑張って消さずに好きになってもらえるようにしたいと思います‥‥!

>>454ありがとうございます
消すと又落ち込みそうですが消さずに当たって降られたら‥なんて又刺青のせいにして落ち込んでしまっています まずは当たってみます!
やっぱりたたなくなりますかあ‥‥

>>456ありがとうございます
想いがあって入れた物なので‥引かれたそれはそれ。と言う事ですよね‥
そうですね引かれて嫌われたらそれまで‥私の廻りには刺青の人たくさん居ても彼の廻りには全く居なかった。私自身が刺青等関係なく好きになる値じゃ無かったって事ですよね‥
何だかスッキリする内容です!とにかく彼を好きな気持ちには嘘はないので当たってみます!そこで嫌われたら‥それまでなんですね

皆様にきちんとはっきり言われて良かったです
自分の未熟さを刺青のせいにしていたんだと思います皆様にお話きいて頂いて解りました
刺青は消さずにまずはゆっくり好きな気持ちを育みたいと思います
出来たらお付き合いしてみたい‥なんて贅沢は言わず;いや言いたいんですが、取り敢えず今は出来る事を前向きにやります!
こんな話に付き合って頂き本当に皆様ありがとうございます!!
699マジレスさん:2009/08/27(木) 02:24:53 ID:/Xy1iqmB
>>698
456です。なんかすっきりしてもらえたみたいで書いたかいがありました。私もうれしいです。がんばってくださいね〜
700659:2009/08/27(木) 02:35:21 ID:/UMJtEdj
>>695さん
    そんなに大変なんですか!!人間って怖いですね…
    なんだかとんでもない世界に足を踏み入れてしまった気がします…
    でも、そうと分かれば、相手が諦めるまで私も必死で戦う(?)覚悟をして断ろうと思います!

>>697さん
    ありがとうございます!さっきまで、この状況をどうしようか迷っていましたが、
    ここでもらったアドバイスを参考にして、事態の改善を図りたいと思います。
701マジレスさん:2009/08/27(木) 03:13:05 ID:GmLceJ2o
ふざけんのも大概にしろよ糞ジジイ共が
この国をたった10数年でてめえらがどんな有様にしやがったか、真面目に考えたことあんのか?
「貧乏人は結婚すんな」「怠け者にしてやる支援ナンゾネーギャハハ」
「増税だ増税だー貧乏人はどんどん首くくらせろー」「日本は4千万人いりゃ成り立つんだよ」
「それでみんなが仲良く豊かになれんだよ」「いらない子はとっとと死になさ〜い」

誰のせいでここまでひどくなったと思ってんだ!
俺達のせいだと言いたいんだろうな
「無能な国民に選ばれた俺たちが、無能でな〜にがわるいってんだよグヘエヘヘヘヘヘヘ」
目糞鼻糞の争いとはまさにこのこと
くだらねえ まるでくだらねえ
こんな国 しったこっちゃない
702マジレスさん:2009/08/27(木) 03:21:14 ID:N/391Dej
看護師の給料って、30代になれば600〜700万貰えるって聞いたんですけど本当でしょうか?
平均年収は良くネットでも情報が出回ってるんですが、年齢による年収の差が良く分からないので。あ、30代っていうのは18歳で大学や専門学校に行った人の場合の話です。
703マジレスさん:2009/08/27(木) 04:08:56 ID:9WXVj9fL
愚痴

最近仕事…イライラすることばかり、なにより新人楽な仕事ばかり…おかげでこっちはとばっちり!
辞められると困るからなんだと思うが、こっちに迷惑かけないでくれ。
704マジレスさん:2009/08/27(木) 04:11:16 ID:cKPxOAY7
過去に囚われてる 
もうどうしようもないんだけどね・・・
705マジレスさん:2009/08/27(木) 04:49:18 ID:fqxyNCOt
「20歳超えたら大人だから、もう知らない 自分で生きていけ」が口癖で
成績は何点じゃなくて何番かにこだわって勉強勉強うるさい割には
「女に大学は必要ない」と、進学校に進んだのに高卒は親孝行と持論を振りかざし
何とか実家を離れて1人で暮らしていけるまでになったら借金の申し込みの嵐…
借金の理由は嘘が判明…演技されて貯金持ち逃げされた自分が情けない
しまいには「〇〇円借して」じゃなくて「口座残高いくらある??」ときた
道具と思われているとしか思えなくて自分が情けなくなる
706名無しさん@お腹いっぱい。::2009/08/27(木) 05:00:50 ID:DhGyDDoi
>>701
お怒り、ごもっとも
なんでもかんでも市場原理に任せると、金は金のあるところに集中する
大規模店舗規正法を撤廃して小規模小売業者を泣かせ
失業しても小商売もできない社会にし
郵政を民営化して僻地を困らせ
さっさと退場しようとしているのは誰か?
ま、国民はさほどバカではない
「自民党をブッ潰す」と言って総理になった人がホントに自民党をブッ潰す
3日後に
世襲の長男が当選するようじゃ、そこの選挙民はアホじゃよ
707マジレスさん:2009/08/27(木) 05:02:53 ID:4770y8bj
愚痴や思うことはこちらに書いたらどうでしょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1251223980/l50
708マジレスさん:2009/08/27(木) 05:49:14 ID:BOBL+iCD
彼氏が私の怒りに気づきません。
昨夜彼氏の仕事後デートだったんですが、私がメイクなど準備を終え家を出て待ち合わせ場所に向かおうとした時「ごめん30分ずらしてほしい」とメールが。
引き返しました。もっと早く言えよと腹がたちました。
そしてそれから約一時間後、もう私が待ち合わせ場所についている時に「ごめんもう少し遅れそう」とメールが。
帰りました。
それからしばらく後に何度も電話。
メールも「怒ってる?」
「ついたよ。どういうこと?それだけでも説明して」と。
もっときちんと謝罪すべきなのに、「どういうことか説明して」とか言ってる彼氏に幻滅しました。
二度も遅れて振り回しておいて、快く会ってくれると思ったんでしょうか?
私が悪いですか?
メールは一度も返してません。
709マジレスさん:2009/08/27(木) 05:58:37 ID:4770y8bj
>>708
黙ってすっぽかして帰ったんならねえさんが悪いわ。
彼ももう少し早め早めに、遅れそうだ、悪いとか連絡した方がええけど、仕事は仕方ないしきちんと連絡は入れたんでしょ。
連絡してのやむを得ない遅刻と無断欠勤はどっちが悪いか歴然ですわ。
710マジレスさん:2009/08/27(木) 06:19:50 ID:Uoy6URwZ
ネタ臭い
711マジレスさん:2009/08/27(木) 06:32:06 ID:N2iIztQb
>>708
真摯に反省した内容のメールが来るまで
とりあえず完全無視を続けましょう
712マジレスさん:2009/08/27(木) 06:38:57 ID:BOBL+iCD
>>711
ありがとうございます。
そうするつもりです。
待たせる方は鈍感なものなんですね。
メイクなどしたまま一時間、寝転ぶこともできずに家で待つ女の大変さもわからないみたいですね。
二度も引き延ばして振り回して、ニコニコ笑って会えると思ってたなら幻滅です。
713マジレスさん:2009/08/27(木) 07:06:50 ID:/Xy1iqmB
>>705
ひでえ親だな
めげんな、がんば
もうそんな親に金かすな
714マジレスさん:2009/08/27(木) 07:34:45 ID:XGKH+sfq
>>708=712
乙。
「先に説明すべきはあなたの方」と返し、とりあえず何故、どれだけ怒っているか気持ちは伝えるべき。
でないと引けなくなって関係終了しちゃうよ。
715石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/27(木) 07:52:38 ID:DZNgPKt1
>>712
>>709は無視して>>711にのみレスか。

自分に味方する言葉だけに反応してると
徐々に周りの世界が敵だけになっていくよ。
716マジレスさん:2009/08/27(木) 08:04:14 ID:bycmCj0g
古くからの友人なのですが、いくら親友でも許せないようなことを言ってきます。
しかも私を見下した態度ですので、正直腹が立ちます。
本人に言いにくいだけに、本心を伝えることができません。
どうすればいいでしょうか?
717読者の声:2009/08/27(木) 08:14:10 ID:BapJXXaK





世の中を騒がせている真実はこれだ

業界暴露

他板・ブログへ転載推奨


http://www1.axfc.net/uploader/He/so/241276

718マジレスさん:2009/08/27(木) 08:34:51 ID:EHhkOlyH
>>716

関係を保ちたいなら、許せないと言うべきです。自ら気が付け、というのは無理な願いです。
どんな発言か分かりませんが、自ら気が付かないからあなたの怒りをかう発言をするのです。

今後はどうなってもいいなら、許さなきゃいいので音信不通でいいのでは。
719石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/27(木) 08:35:48 ID:DZNgPKt1
>>716
具体的にどんな時にどんな風にどんな事を言ってくるの?
720マジレスさん:2009/08/27(木) 08:56:12 ID:bycmCj0g
>>718
有難う御座います。
そうですね、少し親友とは距離を置いてみます。
721549:2009/08/27(木) 08:56:30 ID:SYLhSmHh
昨日病院を薦められた者ですが、
なんとか親に知られずに通う方法はないでしょうか。
昔一度通ったことがあるのですが、
その間親にとっても酷いストレスになっていたみたいでした。
薬などを処方される場合そこからバレそうで怖いのですが・・・
722マジレスさん:2009/08/27(木) 09:01:22 ID:tBTMdB9Q
>>716

その人は周りの人には受けがよかったりする?
やっぱり周りの人も嫌がってる?

自分なら絶交するけど、
あることないこと周りに言いふらしてきたり、嫌がらせしてくるなど
報復するようなタイプだと、災難がふりかかるから、人を見て慎重に
対応したいね。
723マジレスさん:2009/08/27(木) 09:11:42 ID:/Xy1iqmB
>>716
「その言い方ひどくない?」とか、がんばっておこりましょう。
たまにはおこって口きかなくてもいいじゃないですか。
友達にとってもいいことですよ
724マジレスさん:2009/08/27(木) 09:12:49 ID:bycmCj0g
すいません720を推敲せずに送信してしまいました
>>718
今では感情に任せてあらぬことを言ってしまいそうなので、距離を一旦置いてからハッキリと許せないと言っておきます。
>>719
格ゲーが好きなのでよく友人宅で遊んでいるのですが、有名なプレイヤーと比べて私を批判したり、あそこはああしろよ!と怒鳴られます。
内心ビクビクしながらやるので心の休まる余地がありません・・・・・・。また、悪ノリで物真似を強要され、やるまで返してもらえなかったりと一緒にいて気疲れしてしまいます。
725マジレスさん:2009/08/27(木) 09:21:32 ID:bycmCj0g
>>722
こういう態度をしているのは他の友人では居ませんね。多分私だけかと思われます。
古い仲なのでこれからも関係を続けていきたいので、キッパリと本心を伝えてみます。
>>723
そうですね、ずっと居ると色々と感覚が麻痺してくるんですよね。
距離を置いてまた接してみようと思います。

726石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/27(木) 09:37:18 ID:DZNgPKt1
>>724
…えっと、口調や状況から察するに友達も>>724も男子高校生もしくは中学生だよね。
格ゲーしならが一体どんな会話を期待してるんだ…?

「あそこはああしろよ!」って言われたら
「ちげーよ! わざと相手の気をそっちに散らしといて別の連携狙ってんだよ!」
と言い返せばいいじゃないか。

>>724の内容は全く持って普通の会話レベル。
常識的な範囲で判断して
「親友でも許せないようなこと」ではない。

おとなしいタイプだと合わないのはあるかも知れんが
その場合は他の人が言ってるようにそれを伝える努力をせな なりゃんな。
727マジレスさん:2009/08/27(木) 09:39:31 ID:/Xy1iqmB
>>721
ひとりで悩んでる子供みてると親もせつなくなりませんか?
不安な顔みせられるより気持ちを打ち明けられるほうがいいだろうし
親にも相談するほうが家族でがんばれるのでは?
というよりそんな重大なことは同居の家族にだまってやるべきじゃないと思いますよ。
728549:2009/08/27(木) 10:01:57 ID:SYLhSmHh
>>727
親はそもそも精神的な病気に寛容的ではないというか、
かなり嫌な目で見る傾向があります。
私が一度受診したのは5年前ですが、その時は薬を飲む度に嫌みを言われましたし、
中学の時虐めで2週間ほど不登校になった時もかなり無下に扱われました。

どうしても辛くなったら相談は止むをえないかもしれませんね・・・
しばらく様子を見ることにします。
729マジレスさん:2009/08/27(木) 10:04:57 ID:/Xy1iqmB
>>721
きつく感じたらごめんね。
でもとにかく過去の恐ろしかった体験をお医者さんなり家族なり信頼できる人に打ち明けるとか、
人をまた信じられるようになることが解決の鍵になると思うんです。
730マジレスさん:2009/08/27(木) 10:10:35 ID:/Xy1iqmB
>>727
あぁそうなんですか・・・
とても悲しいでしょうけど、がんばって・・・
言葉しか送れなくてごめんだけど、人生いいひと必ず出会いますよ。
気持ちを慰めてくれる音楽や詩なども見て見られては?
731マジレスさん:2009/08/27(木) 10:12:34 ID:/Xy1iqmB
あぁ急いで間違えました>>730>>728へのレスです。
732マジレスさん:2009/08/27(木) 13:02:28 ID:mCeYesCf
三人姉妹の末なのですが
上の二人の仲が酷くて困ってます
内容はくだらないものなのですがとにかく長女の性格が悪く
例えば次女のやることなすこといつまでもネチネチと文句つける
同じ文句を何度も繰り返しゆうに1時間は絡むときも
無視すると「ねぇ、・・・ねえ!!聞いてる!!?逃げるの!?」と大声出す
私は説教してるんだと自分の人間性は棚に挙げ
自分の非は絶対認めない、誰々が悪い私は悪くないと自分中心な物の考え方
絡む内容が三十路手前とは思えない幼稚なもの
(化粧真似してきた、お弁当の大きさ真似しry、ご飯食べろ、量が少ないだろ←ダイエット中の次女に対し、入浴順等)

こんな性格だから男に婚約破棄され、それで病んでるのか
毎日毎日顔合わす度に次女に絡み続けた結果
今朝とうとう比較的温厚な次女が切れて喧嘩になった
あんなに泣き喚いてブチ切れてるところを見るのは初めてでした
あとうちには年老いた母と父がいますが
父親とは子供の頃からに受けた暴力で会話もろくにしてません
そのせいで長女の父に対する罵倒は全て母が被り続けています
父親が嫌いなくせに貯金せず化粧品や服、サプリメントで給料ほとんどを使い家も出ず
もうこの人ホントにどうしたらいいのやら・・・
733マジレスさん:2009/08/27(木) 13:09:58 ID:mOPp0jpl
>>732
あんたは年齢幾つなの??
成人しているなら、家を出りゃいいじゃん。

734マジレスさん:2009/08/27(木) 13:13:44 ID:JDMsx5Sm
信じている人に嘘をつかれていました。
その人は私に言いました。「本当だよ」
何度も聞きました。なのに。
今までの言葉はなんだったんだろう。
まだ誰にも相談したくない。
なのに気分が落ちて食欲がない。悲しいはずなのに涙が出ない。
やらなきゃいけないことあるのに手につかない。辛い悲しい楽になりたい
こんな時どうしたらいいですか?
735マジレスさん:2009/08/27(木) 13:19:23 ID:mCeYesCf
21です

私は出てもいいんですけど
というかそのうち私と次女は出ると思うんですが
出たあとの残された3人が心配なんです
暴力父親と言葉の暴力長女、文句言えず板ばさみの弱い母
もうどうにでもなーれって感じですね
736マジレスさん:2009/08/27(木) 13:35:18 ID:/Xy1iqmB
>>735
出てからのほうがまだ家族らしくなることもありますよ。僕がそうです。
737マジレスさん:2009/08/27(木) 13:54:22 ID:/Xy1iqmB
>>734
ちょっとずれてるかもしれませんが参考になればどうぞ。
僕は信じて全力で何年もやってきた事を完全に否定された事があります。
苦しくて倒れてこむしかなく僕は耐えるしかできませんでした。3日寝込みました。
1年ほどはどこか穴がいたように目の前のことをやってました。
3年ぐらいでやっと力が戻ってきたと思います。
738マジレスさん:2009/08/27(木) 13:57:53 ID:/Xy1iqmB
>>737 あれ、脱字とか多くてすいません。
739マジレスさん:2009/08/27(木) 14:04:06 ID:V0vUqzla
1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを
行うことにより、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下
がみられるという結果が出ている。
現役を退いた選手の脳をCTスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと似
たような症状がみられた。
また、健康な若手サッカー 選手の16%にEEG脳波異常が認められたとの報告もある。
カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校(UCLA)のスポーツ神経学の教授である
Barry Jordan氏は、オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選手
を比較研究したが、そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。
また、オランダとアメリカの研究者がアマチュアで12年間、プロで5年間のプレー経験(平均)
を持つ選手らを被検者として行った共同研究でも同様の結果が得られた。
加えて 、イギリスのディビジョンIIIリーグに所属するExter Cityで医務委員を務める
David Kernick氏は、1999年3月にBritish Journal of General Practiceでサッカー選手の
「知能の低下」について警告している。
これまで、ヘディングが幼年選手に与える影響というものに関しては多くの研究がなされていない。
しかし、ヘディングを行う幼年選手は、 サッカーを行わない人やヘディングをあまり行わない
選手と比較した場合に、知能面で劣っていると神経心理学者のAdrienne Witol氏は報告している。
http://www.healthcouncil.nl/pdf.php?ID=845
http://www.brainassociation.org/foe.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/09/030926065428.htm
http://rhein-zeitung.de/old/99/03/01/sport/

そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
 そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
740マジレスさん:2009/08/27(木) 14:04:22 ID:v/fGwi1E
学校や予備校に行かない。他にも色々あるけど
ただの怠け者なのかアスペか何かなのか…
でもこんな人たくさんいるんですよね。って思って鬱になる。解決策なんかないと思う。
行動できない。と思ってたらいつのまにかやってるし。
どうすれば悩まずにいられますかね?
741マジレスさん:2009/08/27(木) 14:25:16 ID:/Xy1iqmB
>>740
僕の場合は悩まないようにしてもまた悩んでしまっていました。
でもある程度考えつくさないと止められなかったし、それは無意味ではなかったと思います。
気になる本を読んで気がつく事があったり、
関係ない事している時にふっと分かったりした事がありましたよ。
742マジレスさん:2009/08/27(木) 14:27:17 ID:FdOyV8IS
仕事についてかなり悩んでいます
職場は女性が多くてよく机で仕事をしながらでも、みんながワイワイ楽しそうにしています
私はいつも些細な事に悩んだりしているせいか、周りが楽しそうにしているのを見ると気分が沈んでばかりです
それと一つ上の同僚がいるんですが、その人はいつも若いとか服や靴がかわいいとか、みんなから高い評価を受けまくりです
出勤した時によくみんなで群がったり、騒がれたりしています
それに比べて私は若いなんて言われないし、なるべくセンスの良くいつもより高めの服を着ても、話題にもあがらないし
騒がれたい訳ではないですが、どう頑張っても私のセンスは良くないのかと嫌になります
仕事もすぐには辞められず、毎日鬱になりそうな思いで出勤しています
人は人自分は自分なのは分かっていますが、周りの雰囲気にイライラする事もあります
どうすれば良いのでしょうか?
743マジレスさん:2009/08/27(木) 14:40:02 ID:l3/TngeO
>>742
あなたは仕事をしに出勤してるのか、構ってもらいに行ってるのかどっちですか?
人間関係も大事ですが、一番は仕事
友達を作りに会社に行ってるわけではありません。
744マジレスさん:2009/08/27(木) 14:41:31 ID:4zb4Mv7o
>>742
ホステスになろう!
745マジレスさん:2009/08/27(木) 14:46:08 ID:D3Yp+XMf
>>742
これ、自分も良く考える問題で「人となり」というか、ムードというか、オーラというかそういうもんですな。
例えば、サザンオールスターズの桑田君。あの人は日本人受けする曲をバンバン作る才能もあるけど、どこでも必ず人が寄ってきてグループの中心になりそうな独特のムードがある。特にハンサムでもないのにあれは何でしょうね。
結論から言えば、そういう自然に人が寄ってきて人気ものになる方法は。

…わかりません(爆)。

ナグサメ、キヤスメを言えば、職場の人気ものにならなくてもいーじゃないスか。
多分742さんは学生時代からあんまり目立たないタイプの人だったと思います。仮に急に人気者になって、みんなうじゃうじゃ寄ってきても慣れてないからうるさいだけだと思いますよ。
ガラじゃない、ってやつです。

その人気者の同僚の方もほんとはウゼーとか思いつつ、嫌な顔も出来ないから無理やりニコニコしてるだけかも知れませんよw。

うーん、やっぱり女の子(いくつだ?)はいくつになっても人気者でいたいんでしょうか。
精々華やかなカッコをしてアイソ振りまいて頑張って下さい。
746マジレスさん:2009/08/27(木) 15:02:02 ID:/Xy1iqmB
>>745さん優しいですね
747マジレスさん:2009/08/27(木) 15:05:29 ID:QyMRv33y
>>742
> 職場は女性が多くてよく机で仕事をしながらでも、みんながワイワイ楽しそうにしています

ったく女は気楽でいいな
遊び半分で会社に来てるような連中に合わせるこたーない
748この板でお世話になった576です。:2009/08/27(木) 15:15:23 ID:904ZVa2m
>>576です。
一応、あの事について片が付いた(のか?)のですが。
報告した方がよろしいでしょうか?…確実にスレ違いな気がしますが。
749マジレスさん:2009/08/27(木) 15:17:47 ID:tBTMdB9Q
>>748

アドバイスが効いたのか的外れだったのか知りたいのでどうぞ。
750この板でお世話になった576です。:2009/08/27(木) 15:22:27 ID:904ZVa2m
>>749さん
ここで大丈夫ですか?
751マジレスさん:2009/08/27(木) 15:29:22 ID:GUEAtkKG
>>748
結果は教えてあげたほうがいいですよ
相談に答えた方も納得するでしょうし。
752マジレスさん:2009/08/27(木) 15:36:18 ID:TzM7FpL2
>>742
私は今悩んでます、って顔してたり
気分が沈んでます、って雰囲気醸し出してたりすると
人って寄ってこないです。
その人を救い出せるだけの力量があれば「どうしました?お手伝いしましょうか?」って
あえて近づく人もいるでしょうが
そこまでの余剰な時間や実力が自分にはないと身の程がわかっている人であれば
自分のキャパを超えて他人の事情に下手に首をつっこんで厄介なことに巻き込まれたりして
自分の仕事や生活に支障がでてしまうことは避けたいと思ってる人が大半です。
なので「今声かけてもらっても大丈夫!」という区切りを付けていくってのはどうでしょう。
休憩時間と仕事に打ち込む時間で、態度にもオンオフをきっちりつけていく感じで。
「あ、この人は普通に話もしてくれるんだ」ってのが周囲の人にわかれば
声もかけやすくなりますし。
753マジレスさん:2009/08/27(木) 15:39:46 ID:HWR+sB6e
>>732
貴女と次女は家を出たほうがいいですね。
そして自分たちの心身をスッキリさせて、残った家族には何かあったら自分たちのところに
来てもいいんだよと「精神的な逃げ場」を作ってあげてください。

多分家族全員が逃げ場はがなく鬱積している状態だと思います。
大変だろうと思いますが頑張ってください。
754マジレスさん:2009/08/27(木) 15:59:32 ID:5ruS5tFz
アドバイスお願いします。俺は人をあまり信じていません。凄く考えすぎて自己嫌悪になり、いやになります。上手く言えないですが人を信じる方法教えて下さい
755マジレスさん:2009/08/27(木) 16:03:56 ID:TzM7FpL2
>>754
例えば「洗濯機を信じる」ってのは
洗濯機がどの程度の仕事をこなせるのか
どういうメンテナンスが必要なのか
壊れた時はどうすればいいのか
ってことをまず知る必要があります。
それらを知らずに(知ろうとせずに)思い込みだけで使い方を妄想すると危険です。
「洗濯機で餅米を回せば餅つき機として使えるかもしれない」つって
餅米を投入して洗濯機を壊してしまうかもしれない。
壊れてしまって修理に出したら「もう直りません」と言われて
「修理できるんじゃないのかよ!」と腹が立ったり絶望したりすることになります。

つまり、信じるってのは「対象をよく知る」ことが大前提です。
勝手な思い込みで本来その対象の特性にないことを期待すると
裏切られてしまうことになりますから。
756マジレスさん:2009/08/27(木) 16:07:45 ID:ALmex7G4
40代の既婚女性です。
夫が少額の借金を繰り返し、その都度義父が返済していますが、
返済が終わるとまるで今までのことがなかったように生活してまた借金を繰り返しています。
借金の原因はパチンコのようです。
義父が何も問題がないかのように振る舞う所が嫌です。離婚されると思っているのか知りませんが…
どうしたらいいでしょうか。
子供がいるので離婚はできません。
757この板でお世話になった576です。:2009/08/27(木) 16:10:17 ID:904ZVa2m
>>751さんの言うとおりでした。
すみません。…行きます。
結果的には俺は謝るという形式上での行為はできたと思います。
形式上というのは…実は電話しようと思っていたんですが、昔の連絡網が消えていたという事態に陥ってしまって。
手紙書いて出しました。
その事についてまとめてみたんですが、長文すぎてはじかれました。
分割して書いてもよろしいでしょうか。

758マジレスさん:2009/08/27(木) 16:12:42 ID:MvjwsMud
いきなり失礼します。

2歳になる子ども持ちでバツ1です。
今はまだ実家に住んで居ます。最近自分に母親の自覚や責任感が薄れて気がしてよく凹みます

仕事を休んでしまったり子どもの事でイライラしたり・・・
こんな自覚も責任も薄れた自分が嫌いで仕方がない
友人は『まだ若いからそんな時もある』と言ってくれますが、忍耐すらかけてる気がしてますます仕事が嫌になったりします

朝起きてからの支度のテンションも上がらず仕事場に行くまでが辛いです

少しでも心が落ち着いたりする方法はあるのでしょうか
759マジレスさん:2009/08/27(木) 16:14:57 ID:TzM7FpL2
>>756
パチンコ依存は、アルコール依存や薬物依存と同じく
「依存症」なので本人だけじゃ辞められません。
自助会に参加する、医師への相談など
周囲が積極的に断パチの手引きをしてあげないことにはダメだと思います。

760マジレスさん:2009/08/27(木) 16:16:56 ID:FdOyV8IS
>>742です
たくさんのレスありがとうございます
確かに皆さんの言われる通りですね
こういう会社の雰囲気なので、つい私も目立たなくなりがちです
たまには息抜きをして、周りをあまり気にしないようになりたいです
761マジレスさん:2009/08/27(木) 16:20:57 ID:mYJRsx56
>>754
人は信じるものではありません
悪意があるわけではなく その時々の環境によって 人は変わるものだからです
性善説より 性悪説にたって人と付き合うと 丁度いいと思います
(どちらが正しいというわけではありません)
相手が案外いい人だと 期待以上に嬉しいし 
相手にも自分にも 必要以上の誠実さを求めなくなります
そういう不完全で ヨロヨロ生きてる人間の 何か1つ好きなところを見つけて
付き合っていけばいいと思います
762マジレスさん:2009/08/27(木) 16:22:28 ID:GUEAtkKG
>>756
身近な人をしってますが 結果は離婚しましたね。
完全なパチンコ依存症で子育ても放棄するぐらいでした

もしあなたがこのままの生活を続けると過程しましょう。
旦那さんは相変わらずパチンコに明け暮れるでしょう
もし義父さんからお金を貰えなければ 貴方に催促をして
あげなければ強行手段に出ると考えられます。
これがお子さんに暴力にまで発展する前に
一度信用できる人に相談するなり 旦那と話をして別居するなどして様子を見てはどうですか?
私の知り合いは離婚という最悪のパターンでしたが
一度チャンスを与えて猶予を見るのも必要だと思います。
763マジレスさん:2009/08/27(木) 16:25:40 ID:K8tLlUyB
精神的に疲れました 
ぼろぼろです 

どうやったら立ち直れるのだろう?
改善できるよう努力はしてきたんだけど
一度人間不信になるとそれが消えない
764マジレスさん:2009/08/27(木) 16:27:02 ID:ALmex7G4
>>759
ありがとうございます。本人と相談して医者へ行ってみようと思います。

>>762
ありがとうございます。
実は強行手段に出られたこともあります…
長男のバイト代から三万円強奪するなど、最悪でした。
765マジレスさん:2009/08/27(木) 16:27:27 ID:4zb4Mv7o
肛門にチンポ挿すぞ!
766マジレスさん:2009/08/27(木) 16:33:32 ID:dZDwnNHD
>>758
それくらいの子供は面倒を見るのが一番大変だし
熱とか出たら仕事やすまなきゃいけないし
お母さんは大変ですよね。
でも母子家庭や実家の手伝いを得られない夫婦も多い中で、
ご実家住まいなのはまだ救いの余地があると思いますが、
ご両親手助けとか実際充分得られているのでしょうか?

たとえば1月に一回でも、ご両親に預けて
一日子供のことを完全に忘れて友達と
青春時代のように遊び、
他の日はちゃんと「お母さん」する、みたいに
切り替えを行ってリフレッシュしてみては?
767マジレスさん:2009/08/27(木) 16:40:00 ID:mYJRsx56
>>758
子供さんに対して あなたが無責任だとは思いません
もしかすると あなたが世間の道徳でいう 母親らしくない行動や生活に対して
親御さんから 何か言われてるのかもしれないと思いました
あなたはそれに腹が立っていませんか?
怒りは弱いものに向きがちですが あなたのイラついた時の状況を思い出して
何故怒っているのか 紙にでも書いてみてください
どんなに我侭で 身勝手な言い分でもいいのです
問題点が見えてくるかもしれません
768758です:2009/08/27(木) 16:45:46 ID:MvjwsMud
よくテンプレ読んでいませんでした。
歳は23歳で仕事はパチンコ店でホールをしています。

時間がある時は親に見てもらったり平日は保育園に預けたりで1人の時間を作る事は出来ます。
でも時折『楽な方に流されると駄目になる』『母親なんだからしっかりして甘えちゃダメ』と唱えます

子どもを授かってから趣味がなくなり休みの日は家で寝てばかりが続きます。
異性で支えてくれる人は居ますが、この人に子どもの事や仕事の事を押しつけたり相談するのは筋違いな感じがして素直になれません
769マジレスさん:2009/08/27(木) 16:46:43 ID:vPKa+6dt
親は自分のことを出来の悪い操り人形としか考えていないです。どうしたらいいですか?
770マジレスさん:2009/08/27(木) 16:50:26 ID:gOuy+F9u
>>769
親がアナタのことを出来の悪い操り人形としか考えていないという考えを捨てればよい
っていうかPC何時間もだらだらやってるくらいなら
親に文句言わせないように経済力をつけて自立すれば?
現時点で経済的にアナタは依存しまくりなんだから多少のことは我慢
771マジレスさん:2009/08/27(木) 17:01:25 ID:dZDwnNHD
>>768
なんというか、レスを読む限りでは
普通に責任感のあるちゃんとしたお母さん
なんじゃないかなあと思いますよ。
責任感があってちゃんとお母さんだからこそ、
悩むんですよね。

むしろ初めての子供で本人もまだ23歳で、
子育てとか母親の資質とかに悩まなかったら
そのほうがお母さんとしては怖いわ。

悩むのはあなたが子供に真摯な証拠。
悩みながら、迷いながら、でも子供と自分を
可愛がって育ててください。
772マジレスさん:2009/08/27(木) 17:02:17 ID:QJoMUmFV
受験生です。勉強が苦手です。特に英語がさっぱりわかりません。他の科目は頑張れるんですが英語だけがどうしても無理で…。どうしたら好きになれるでしょうか?
773マジレスさん:2009/08/27(木) 17:20:46 ID:gOuy+F9u
>>772
好きになるかどうかは分からんが
教科書か、参考書を一日1ページでも暗記すると
それが勉強する際の核になる
そっから派生的に英語を学ぶと結構楽
まーあんまり余裕のある時期でもなくなってはきたが…
774マジレスさん:2009/08/27(木) 17:26:43 ID:f7RNr6m3
>>772
答えになってないけど好きになる必要はないと思うよ。

勉強法だけど
洋楽は好きかな。英語の歌を歌詞カードと照らし合わせながら聞く。
歌と英語の歌詞、歌と和訳、聞きながら歌詞と和訳を比べる。
他には好きな洋画を日本語字幕で観た後英語字幕で見る。
気になった単語は都度辞書ひいて書き移す。前に調べたことあっても書き取り。
どうですかね
775マジレスさん:2009/08/27(木) 17:30:10 ID:f7RNr6m3
>>774補足
受験用の語彙・文法はそれはそれで年号の様に覚えてね

今敢えて一、二年の時の教科書おさらいしておくのも結構いいよ。
776マジレスさん:2009/08/27(木) 17:36:09 ID:nrztXC63
>>763
何があってそうなったのか書ける範囲で書いてみてくれませんか
そうすれが具体的なアドバイスがもらいやすいと思いますよ
777マジレスさん:2009/08/27(木) 17:44:32 ID:v1M+YnqV
他人との会話が苦手な高3の男です
今学校祭の準備期間でなんか飲み物作らないといけなくなって、クラスメートの唯一自分が話かけることができる男Aと他のクラスの3年の男と、2年生の女子の5人でなんか作ることになったのですが、
自分の居場所というかポジションがなくてとても居心地が悪く困っています
Aは2年の女子2人に頼られてるみたいでよく会話をしているみたいです(ちなみに自分は殆ど喋らないのでガン無視されてます・・・しょうがないですけど)
自分はそれを見て普通に話できてすごいなあと思いつつなぜかものすごく鬱になっています
自分は日に日にやる気がなくなる一方なのに、Aはめんどいだのなんだの言いながら日に日にやる気が増してきている気がします
なんだか虫酸が走ります
もう当日含めバックレた方がいいのでしょうか・・・どうしてこんなに気が沈むのか分かりません
778マジレスさん:2009/08/27(木) 17:55:29 ID:vPKa+6dt
経済力つける暇がないよ
779マジレスさん:2009/08/27(木) 17:56:43 ID:TzM7FpL2
>>778
バイトとかしてみたら?
780マジレスさん:2009/08/27(木) 18:03:12 ID:PTGpaudQ

相談があります。
私は中高一貫の女子校に通ってます。

@私の親友は今不登校で学校に来ていません。
他にもクラスに仲良い友達は少しいるのですが、みんな部活に入っていて部活の友達優先です。
ちなみに私は部活に入っていません。
去年のクラスで仲が良かった子達もみんな部活にはいっていてやっぱり部活優先な感じでいつも一人ぼっちになってしまいます。

A2年生の時にクラスが一緒だった中心人物AとAの友達に遠回しで悪口を言われたり、わたしが発言すると笑ってきたりしてきます。
Aは2年生の時に私の友達B達といざこざがありました。(2年生の時のAは中心人物ではありませんでした)
そして3年生になってからB達と私はクラスが離れたのですが、私はAと同じクラスになってしまいました。
それからAは先程述べたように友達と一緒に私をいびってきます。
Aが私のことを嫌いなのかB達と仲良くしていたからなのかはわかりません。
(B達とAは今そこまで仲が悪いわけではありません)
あんまりにも陰湿すぎてもう耐えられません。
今年のクラスは、知らない子ばかりです。
Aが中心人物ということもあり知らない子達みんなに自分が嫌われてる気がしてなりません。
最近新しく仲良くなったCがいるのですが、CはAとも仲いいです。
この前Cと喋っていたら、Aが「Cがかわいそう」と友達と言っていました。
親友はあてになりません。

B私は友達と長く付き合うことができません。
前のクラスの子達とも関わりがなくなってまるで他人のようになってしまっています。
先ほどのB達とはお昼を一緒に食べているので関わりがあります。
親友とも少し倦怠期じみていました。
もはや親友ではないのかなと最近思ってしまいます。
友達と長く付き合う方法みたいなものってありますか?

他の人に比べたら薄っぺらい悩みかもしれませんが、厨房の私にとってはとても大きな悩みです。
この先この学校であと3年以上過ごさなければなりません。
どうかアドバイスでも何でもいいのでとにかく意見を下さい。お願いします。
781マジレスさん:2009/08/27(木) 18:05:57 ID:AicJkiBQ
もうやだ、仕事したくないです。

前の会社から今の会社に転職して半年。
仕事自体は凄く好きだし楽しいのですが拘束時間の長さと給料の安さが本当に辛いです…
朝10時から夜23時まで働いて、しかも土曜日も出社。休みは日曜日だけ…
なのに1年目だからって理由で(実際中途だからそこそこ仕事してるのに)
給料めちゃくちゃ安くて、毎月の生活がいっぱいいっぱいです。

「好きな仕事だから」と自分を納得させようとしても
休みのなさと給料の安さにどうしても折り合いがつけられなくて…
「大好きな服買うの我慢どころか食べ物とかも買えなくて、お金ないから遊びもあんまいけなくて
だからって土日自分の為にゆっくり休みもとれなくて、ほんと自分何やってんだろ」と思うと涙が出ます…
ほんと、ただ土日普通に休めれば、もしくは能力に見合った給料がもらえれば私は満足なのに…
(転職の際も、「もう少し前の会社より休みたい」と社長に伝え、了承してもらえました。
給料は了解していましたが、仕事を見て逆に気持ち上げてもらえたのですが…)


どう自分に折り合いをつけたらよいと思いますか?
アドバイス下さい、よろしくお願いします
782マジレスさん:2009/08/27(木) 18:07:35 ID:GUEAtkKG
>>777
それはジェラシーですね(いや失敬)
青春を送っているとそんなほろ苦い経験もあるものです。
まずA君と彼女達の会話に注目してみましょう
そこにかならず何回も出て来るキーワードがあるはずです。
それがA君が頼りにされているものだと思いますので
A君と話す機会ができたらたずねてみましょう。
それがわかればそれについて勉強すれば会話に入る事ができるでしょう
でも本当はテーマである飲み物を徹底的に調べて自分の意見を提示するのがいいんですけどね。
783マジレスさん:2009/08/27(木) 18:16:32 ID:baTpTuE+
>>781
まだ半年だししょうがないんじゃない。
何年か勤めてれば給料あがるでしょ。
今は不況だし我慢の時期だと思って乗り切ろう。
784マジレスさん:2009/08/27(木) 18:22:14 ID:f6H/6UuD
>>781
何の職種?
785マジレスさん:2009/08/27(木) 18:32:10 ID:HWR+sB6e
>>781
労管に相談しなさい
786マジレスさん:2009/08/27(木) 18:36:57 ID:f7RNr6m3
>>781
お疲れ様。この不況、やすやすとやめるわけにもいかないよね。
とりあえず明日は調子悪いとかなんとか言って休んで
日帰り温泉でも行ってきなよ。
つらいときはちょっとなら休んでいいんだよ。

リフレッシュして仕事も家計も頭整理して
もう少しの間頑張ってみよう。
787マジレスさん:2009/08/27(木) 18:39:26 ID:f7RNr6m3
>>780
うまいことAと仲良くなるのが一番かなあ。
なんかのタイミングでAに話し掛けたりして、
グループとしてではなくて、あなた個人をみてもらえるように
意外とやなやつじゃないよってさ。
788マジレスさん:2009/08/27(木) 18:59:00 ID:vPKa+6dt
>>779
バイトする時間もないです
789マジレスさん:2009/08/27(木) 18:59:54 ID:nrztXC63
>>788
何がそんなに忙しいんですか?
790マジレスさん:2009/08/27(木) 19:02:44 ID:PXUwgBrz
>>777
背伸びしないで 自分に割り当てられた仕事をきちんとする それだけ
自分がいいアイデアなんか 思いつかなくてもいいから 頼られなくてもいいから
無口でつまんない奴だけど 誠実な人っていう人間も必要
若いときは そんな地味な役割はイヤかもしれないけど 大人になるほど大切
バックレたら 自分で自分が嫌いになる
791マジレスさん:2009/08/27(木) 19:10:06 ID:f7RNr6m3
>>788
ちゅーかさ、あなたがどういう状況でなにをどうしたいのか
具体的なものが全然わかんないんだけど。
散文詩的な愚痴かいな?
ぽっと思ったこと書いてアドバイスは否定だけして
しばらくたって何も無かったかのように
また繋がらないような思いつきをぽっと書くのでは
アドバイスする方も尽きてしまうよ。

まずは自分と自分の気持ちを整理して何をどうしたいのか明確にしたらいいよ。
792758:2009/08/27(木) 19:19:35 ID:MvjwsMud
色々な解答ありがとうごさいます
さっき娘と食事をしましたが、仕事をしていないせいかあまり食べず美味しくも感じなかった。
娘もあまり食べずごちそうさまでした。
あたしのなんらからの感情が伝わるのでしょうか?

明日から少しずつでいいから頑張って行きたいです!
793マジレスさん:2009/08/27(木) 19:21:39 ID:vPKa+6dt
>>791
ありがとう。
>ぽっと思ったこと書いてアドバイスは否定だけして
アドバイスを受け入れるのがこわいんです。
794マジレスさん:2009/08/27(木) 19:27:09 ID:IQCx+6aZ
ヨメが今日怪我をしました。
自分を見送りに出た時に、戻ったドアの内側で足をひっかけて小指を骨折したのです。
それを彼女は隠していて、数時間してから電話してきました。
泣きながら。

病院に連れて行って治療が終わり、帰宅してしばらくして
やっと怪我をした状況を知りました。
携帯があったのに、どうしてすぐに呼ばなかったのかを聞くと
怒られるからと言いました。

そりゃ自分は怒ります。
また同じことを繰り返さないように、二人のために良かれと思って、あるいは彼女を心配して怒ります。
でも彼女が怒られたくなくて事態が悪化することを考えると、自分の行動に疑問が湧きます。
間違っているのか、どうするべきかと迷っています。

どんな点に注意して接していけば、彼女は普段の行動に慎重になり、また不慮の事故の際には
躊躇なく連絡してくれるようになるでしょうか。

アドバイスお願いします。
ちなみに暴力をふるったことはありません。
795マジレスさん:2009/08/27(木) 19:35:51 ID:Whz0066s
>>794
もしかしたら、奥さんは過去に親御さんにちょっとした事ですぐ叱られてトラウマみたいなものがあるのかも
それと、例え奥さんと言えど他の人間なわけだから100%なんとかしようなんて絶対無理
少しずつやっていくしかないと思う
796マジレスさん:2009/08/27(木) 19:49:40 ID:EHhkOlyH
>>793

なら、愚痴を聞いてもらうスレに行った方がいいのでは?
797マジレスさん:2009/08/27(木) 19:51:13 ID:vPKa+6dt
>>796
そうしてもらうことにします。ありがとう。
798マジレスさん:2009/08/27(木) 20:01:31 ID:GUEAtkKG
>>794
あなたの対応は間違っていないのですが
奥さんは怒られる事に慣れていないようですね。
一度 連絡が遅れると一大事になるという事を 怒らないで説得してみてください。
そのときに何故2人は一緒になったのか と言う理由も付け加えてください。
私も妻が取り乱した時は 自分を信用しなさいとゆっくりと説得しました
(自閉症ぎみだったもので)
これからの人生を共有する為にはお互いの協力が必要です
人は持ちつ持たれつです
まずは安心させましょう。
799マジレスさん:2009/08/27(木) 20:04:56 ID:Xu1X7M8B
家族代表で相談します。28歳の兄の事です。

兄は中学時代から自己中心的で、とてもキレやすく、いつも私の髪を引っ張るなど、
なにか気に入らない事があると暴力を振るってきました。母や父にも暴力を振るってました。
その後、兄は大学に進学したのですがパチスロにはまったらしく、大学は中退しました。
その後はキャバクラという風俗にハマり続け、その費用はサラ金で借金を重ねまくり、
最終的にはその尻拭いを親にさせるなど、今まで散々に親に迷惑をかけてきました。

はっきりいって兄には死んでもらいたいです。事故かなんかで本気で死んでもらいたいです。
家族一同そのように思ってます。父は「いい加減、バイトでもいいから働いたらどうなんだ?」と言うと、
兄は父の顔面を殴り、大けがをさせました。母親にも肋骨を骨折させるなど、大怪我をさせました。

でも兄は2年前に「統合失調症型障害」という病気になり、「俺の面倒をみろこのカス」と言って、
さらに父に暴力を振るうようになりました。先月は母の財布から数万円お金を盗んで、
パチスロに行っていました。もう家族は苦しくて兄には死んでほしいと毎日願うばかりです。
二言目には「俺は障害者なんじゃ!面倒みろや!」と恐ろしい顔で言ってきます。
父も母も私も怖くてたまりません。一度、大きな病院に入院させたのですが、すぐに戻ってきます。
病院側も兄は軽度とか言って、すぐにを退院させるんです。兄はいまは毎日なにもせずゲームで遊んでいます。

こんな兄を今後どうしたらいいか、具体的にアドバイスお願いします。
切羽詰まってます。

800マジレスさん:2009/08/27(木) 20:14:14 ID:XGKH+sfq
>>799
家庭板の『無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ』住人です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249906771/l50
嵐もいるけど、住人の書き込みをじっくり読んで下さい。

何歳かわからないけど、あなただけで逃げて。親とも法的にしっかり絶縁して。
親御さんにはそういう育て方をした責任があるんだよ。
801マジレスさん:2009/08/27(木) 20:16:24 ID:gOuy+F9u
>>799
昔は座敷牢というものがあってだな
802マジレスさん:2009/08/27(木) 20:38:41 ID:1ZkqhqdE
高1の男子です、夢も希望もありません。かなり精神的に辛くなってきています

父親が自衛隊のため、よく転勤をしていたのですが、
祖母が病気にかかり、母と父の地元に小学4年のころ転校してきました。
現在暮らしている地域がそこで、既に高校生になりました。
しかし、いやいやここに来て、
その心がいまだにあるためかまだここで暮らしているということに納得できず、
常に親、時には学校の先生にまで歯向かいました。
その様子を見せているのは裏だけで、
そういう本当の自分というものを同級生などには一切さらけ出してはいません。
なので、酷いものではありませんが、
ここに住む人は皆知り合いだと思っています、友達なんて作れません。
その上、中学3年のころに初めて本気で「死にたい」とも思いました。
ナイフを首に近づけたところをとめられました。
文部科学省、曾祖母などいろいろストレスがたまった結果でもあります。
成績も落ちるばかりです(中学では周りの人のことかは分かりませんが、トップでした)

で、親に何度も出て行きたいと言っていたところ、
出て行くんなら1500万渡すから好きにしろ、と言われました
次のテストまでかなり頑張って勉強しても成績が伸びなければ、
出て行こうとも本気で考えています。
そうでもしなければいつか本当に死ぬかもしれません。

前置きのようなものが長くなりましたが、
・高校をやめて就職(出て行く)
・別の高校を探す(出て行く)
・このまま(それならアドバイスください、親にはあとたった3年だろと言われますが、
苦しかった中学生活もまるっきり同じ3年です)

どれを選ぶべきでしょうか、このままだとストレスとプレッシャーで
最悪自殺するかもしれないと思っています
803マジレスさん:2009/08/27(木) 20:44:18 ID:f7RNr6m3
>>799
兄がパチスロにいってるあいだに家財まとめて逃げるというのはどうかな。
兄を追い出せないなら自分らが出ていく。
学校とか会社とかに凸られるかもしれないけど…

兄は治療うけてるの?
入院させるっていう手もあるかも
804マジレスさん:2009/08/27(木) 20:47:43 ID:XGKH+sfq
>>803
入院してもすぐに退院させられるってさ。
まあ当然だね。家族にとって手に負えないだけで、自分の好き勝手には日常生活は送れるようだから。

多分親御さんはデモデモダッテちゃんだと思うよ。だから放り出す事はしないと思う。
805マジレスさん:2009/08/27(木) 20:52:02 ID:f7RNr6m3
>>802
自分なら、2番。
1500万もらって他の地域に一人暮らしで転校。

そこで君の思うような今よりいい世界が待ってるとは限らないけどね。
ひとりぼっちで自活して誰も知らない気にかけてもくれない
そこで自分の居場所を開拓する覚悟と能動的な意志が必要。
ただ逃げたいからなら今度はひとりぼっちで死にたくなるんじゃないかな。
806マジレスさん:2009/08/27(木) 20:54:58 ID:yMHNHQIz
>>802
大変だねって言って欲しいわけか
んなもん言ってやるから頭冷やせよ
転校は俺も4回くらいやったけど
親なんかには平静を装うけど正直きっついわな

死にたい根源がなんなのかわからんが
とりあえず生きろ
どこで自分の考え方が変るのかわからんもんだ

人間の気持ちは変るからな
今の気持ちすら180度変ることもあるよ
とりあえす騙されるな
自分の考えってのは本当の自分の考えじゃないことがある
見せかけるんだな
自分がそう思っているかのように騙すわけだ
そうやって自分に騙されて人生を棒に振る奴は5万といるな
お前もその有象無象の仲間になりたいのか
807マジレスさん:2009/08/27(木) 20:57:32 ID:f7RNr6m3
>>804
おお。読み落としてた。さんくー

まあ親は共依存の気はありそうだわな。
親が棄てられなさそうなら相談者だけでも逃げるべきだが
相談者も親を棄てられなさそう。
808マジレスさん:2009/08/27(木) 21:02:41 ID:QJoMUmFV
>>773>>774>>775
ありがとうございます。関係ないのですが最近勉強したくなくなってきてます。面白くないしわからないしゲームやってる方が幸せです。そんなに勉強って大事ですか?自分は生まれつき勉強を受け付けられない性格なのかな?劣等生なのかな?と思ったりしています。
809マジレスさん:2009/08/27(木) 21:05:18 ID:1ZkqhqdE
>>805
1番目はやめてその考えと3番目に絞ります。
決めるタイミングが早すぎるかもしれませんし…

>>806
そうですよね…
自分の考えなんてたくさんありますからね…
死にたい理由は多分自分自身が好きになれなかったりするのかもしれません
でも、生きていちゃいけないというのは間違いですよね
810マジレスさん:2009/08/27(木) 21:09:59 ID:PXUwgBrz
>>780
友達は学校での家族じゃない
環境も価値観も容姿もみんな違ってるし あなたの全てを愛してくれない
相手に嫌なところも一杯あるけど 何らかの魅力や愛すべきところが1点でもあれば 
それを認め それを自分なりに取り入れ人間の幅を広げる
そうすれば あなたはもっともっと魅力的な人になる

人に意地悪をする人は その人に自分が抱えてる怒りを思い起こさせる場合が多い
トロい人を見ると もたもたしていると叱られた過去の怒りだったり
容姿のいい人を見ると 容姿がいいだけでチヤホヤされた別の人のことが 心に残ってたり
だからAさんがあなたに腹が立っても あなたのせいじゃない
あなたはAさんの魅力的なところを見つけ それを自分なりに取り入れると
あなたとAさんの間に共通点ができる
卑屈にならず前向きに 周りの人はみんな 自分を成長させてくれる良き仲間として接してみて
811マジレスさん:2009/08/27(木) 21:17:46 ID:+U/jJPkG
>>809
何を悩んでいるのかよーわからん。
812マジレスさん:2009/08/27(木) 21:18:41 ID:mtepWO8W
俺は自営業の二代目です。
親子で働いていて あとは女の子のアルバイト数人なんですが、 親と仲悪いし 話す相手いなくて孤立してて アルバイトさんたちはみんな仲良しで 楽しそうなのでバイトさんたちとコミュニケーション取ろうとしてるんだけど 女の子だし常に親がいるのでやりにくいです
仕事の指示を出すのも
最近 ためらうようになり 職場にいるのがしんどいです
気にしないほうがいいんでしょうか?

813マジレスさん:2009/08/27(木) 21:23:45 ID:JmYwqS1G
同期(二年目)が毎日、『仕事ができない』と愚痴ってきます
また『○○(私)はいつも早く帰るのにちゃんと仕事終わらせてるよね。いつもどうしてるの?』と聞くので
『そんなことないよ。自分はこうやるかな』とアドバイスしても聞いてないみたいで
また同じミスをして『仕事ができない』と愚痴ってきます
今までは毎日一緒にランチに行っていましたが、毎日愚痴を聞くのは疲れるので今は週二回しかお昼は一緒に行っていません(それでも疲れますが仕事なので仕方ないかなと)
愚痴ばかりなのを止めてもらうにはどうしたらいいんでしょうか
何か良い方法があれば教えてください
814マジレスさん:2009/08/27(木) 21:24:42 ID:XGKH+sfq
>>812
船頭多くして船山に登るとか、台所に主婦が二人いると上手くいかないって言うよね。
親御さんが全面的に引退するか、あなたが独立するか。
大社長と若社長の二人がギクシャクしてればバイトの子たちも迷惑だろうに。
815マジレスさん:2009/08/27(木) 21:30:52 ID:GUEAtkKG
816812:2009/08/27(木) 21:32:03 ID:mtepWO8W
814
そうですよね
僕も親父と仲良くというか普通にしようと思うけど 陰でうちのバイトさんたちの悪口いったり 俺が色んな案を出しても絶対反対するし 子供のころから嫌いだったから 今苦労してます
817マジレスさん:2009/08/27(木) 21:38:50 ID:baTpTuE+
>>813
愚痴を聞く時、アドバイスをしたりするんじゃなくて
ふーん、って感じでいかにも興味無さそうに聞いてれば
そのうち愚痴を話してこなくなると思う。
818マジレスさん:2009/08/27(木) 21:40:30 ID:Gw0MEQQ+
>>813

まさに仕事なので、適当な距離で付き合うしかないですね。

愚痴をやめてもらうというのはおそらく無理でしょう。
一度は「ランチの時くらいは仕事の話は忘れようよ」と振ってみる。

それでも駄目ならちょっとずつ距離を置く。
きっとみな同じ行動を取るでしょうから、その同期は孤立してしまうでしょう。
特別な友情なり人間関係が築かれているなら別ですが、
会社は学校ではないので、あなたが面倒見る必要はありません。

本当に仕事ができないと自覚があり悩んでいるなら、人の話を聞くはずです。
人の話を聞かない人は、いくら周りが努力しても、一生変わりません。
819マジレスさん:2009/08/27(木) 21:54:22 ID:l3/TngeO
>>813
愚痴を聞く事も仕事のうちって考えて割り切るしかない
そういう人って、人の意見は聞かないし、反省もしないから成長もない
言ってあげるだけ無駄だよ
サラサラ受け流す技を身に着けることだね
820マジレスさん:2009/08/27(木) 22:01:56 ID:tBTMdB9Q
>>813

愚痴を言われる前に関係ない別な話題を振るとか。
821マジレスさん:2009/08/27(木) 22:05:21 ID:XPQJCoyX
皆さんにお願いがあります。

自分の友達を助ける為に相談に乗ってください。


自分の女友達なんですが、この子の彼氏が知人の車を使って運転してて事故にあってしまいました。


慰謝料が200万だったみたいなんですが、友達の彼氏は金がなく全く払えないみたいで代わりに女友達が払うことになったみたいなんですが、


女友達も金がなく仕方なくAVにでることになったみたいなんですが、本人はとても嫌がっていまして、うつ病ぎみなんです。


その代わり、AVに出ることでお金はもらったみたいなんですがAVに出ることが確実になってしまい


さらにうつ病ぎみになってしまいました。


自分は友達を助けたいんですが、AV出演を拒否できるならいくら必要ですかね?



長々とすみません
822マジレスさん:2009/08/27(木) 22:07:51 ID:+U/jJPkG
>>821
金返したらAV出なくてもいいわけだが・・・・
823マジレスさん:2009/08/27(木) 22:10:55 ID:+U/jJPkG
つうか彼氏が車で事故って慰謝料200万で彼女がAV出演とか、なにその詐欺くさい話www
824マジレスさん:2009/08/27(木) 22:12:10 ID:vYfyymZ3
>>821
200万円だろ?
キミの友達の彼氏が知り合いの・・・って随分とまた遠い所の話だな
ここであーだこーだ言っててもしょうがないと思うぞ
825マジレスさん:2009/08/27(木) 22:13:56 ID:MS9gtpcd
>>821
もらった金返せばいいんじゃないの?

その彼氏も「全く」払えないっておかしいよな。
「一部」は払えるはずだろ。
826マジレスさん:2009/08/27(木) 22:14:38 ID:F0/FTLjN
>>821
すでに金もらって、彼氏の支払いに回したのなら、金で困ってるのならあきらめた方が良いんでは? 
もらった金を全額と違約金は必要。 いくらかは会社による。
金がないのにもっと借金増える。 
うつ病は、もともと精神が弱くてAVで無くても為ったかもしれないし、AVが原因とはいえないよ。
たとえば、多額の借金をおった方が原因かもしれない。
うつ病なら医者に薬出してもらう方が、良くなる可能性高い。 投薬治療はかなりの成果がある。
827マジレスさん:2009/08/27(木) 22:14:41 ID:XGKH+sfq
>>821
誰が誰にかはわからないけど、騙されてる人がいそうな話だ。
つかあなた何歳よ?

彼氏は免許持ちだよね。車の所有者の保険条件は?警察には届けた?
事故の過失はどちらが大きい?200万の内訳は?
合計幾ら必要なの?
法的になんら関係のない恋人が多額の借金を払う根拠は?


ぶっちゃけ「馬鹿じゃねーの?」って思う。
828マジレスさん:2009/08/27(木) 22:18:49 ID:F0/FTLjN
おまいら勘違いしているだろ。 
AVの出演と、慰謝料の支払先は無関係なんだろ?
金になる仕事はないかと探したら、AVは儲かって、前払い金を手に入るので飛びついたんでしょ?
人身事故の相手に、慰謝料と治療費を全額で払ったところで、AVに出演しなくていいという事には為らない。
被害者や彼氏がAVに関与している状況なら、だまされている。
仕事先は誰が見つけてきたんだよ?
829マジレスさん:2009/08/27(木) 22:23:07 ID:HWR+sB6e
>>821

>827の書いてるとおりだよ。

急いで、その友人に弁護士事務所に相談して法的措置を取って貰いなさい。
今出来る最善のことをするべきです。
弁護士に相談したら依頼金ははあとから分割できますからね。
AVに好きで出るわけではないのでしょう?出演したらその子の人生は終わりですよ。
830マジレスさん:2009/08/27(木) 22:24:21 ID:+U/jJPkG
>>828
つうかAV出演のキャンセル料が発生するとして、相場が全くわからからなんとも言えんわw
831マジレスさん:2009/08/27(木) 22:26:15 ID:43S3ZepU
毎日会社行くのがしんどいです…
人に話しかけるの苦手で、どうしても話ししなきゃいけないときはかなり気力を使います。
新人のようにういういしい気持ちを忘れて、どうせ同じ給料なら楽したいという気持ちになっている自分に自己嫌悪です。
人に何か聞かれてこたえられないと自分が責められているようで逃げたくなってしまいます。
何か作業をしてるときに人から話しかけられると、それまでの作業を忘れてしまいます。この前も
コピーしてるときに質問されて、コピー機に書類をおきっぱなしにしてしまったし。自分はどっか頭がおかしいのではないかと思います。
ちょっとしたことでもこの世の終わりのように重くとらえてしまいます。
判断力や考える力がなくて、考えてるとどんどん時間が過ぎてただ焦るだけ。
我慢しなきゃいけないとは頭でわかってるはずなのに、仕事が嫌でしょうがないです。
832マジレスさん:2009/08/27(木) 22:34:22 ID:+U/jJPkG
>>831
仕事に対して腰が引けてるとそういう風になりがちだよ。
できれば誰かにやってもらいたいけど、自分しかいないときはしょうがないからやってますみたいな。
833マジレスさん:2009/08/27(木) 22:35:51 ID:HWR+sB6e
何故AVなのよ。普通その手前のキャバとかに行くならまだ少しはわかる。
本当の話としたら、この女の子ハメられてる。
834マジレスさん:2009/08/27(木) 22:35:59 ID:P2PU+uIW
別のところに書いたのですが場違いな気がしたのでこちらに来ました。

20代前半のスーパーのパートです。

提出する書類を何度か確認したり、給料日だけど給与明細がまだ出来てないのに催促したり色々と迷惑をかけている経理さんに嫌われている気がします。

そうこうしているうちに経理さん他が異動するようです。
色紙に寄せ書きを書くことになっているんですけど、自分は何も書かないほうがいいでしょうか?
835マジレスさん:2009/08/27(木) 22:38:45 ID:F0/FTLjN
キャパにも行ったかもしれないけど、一括である程度の金が入らないからあきらめたんでは?
可愛かったら、何本か専属で出る契約で、契約金がでる可能性はある。
836マジレスさん:2009/08/27(木) 22:45:37 ID:HWR+sB6e
たしかにね。。。でも、この女の子嵌められてるみたいな気がする。
車の事故のこともAVのキャンセルも弁護士に相談した方がいいと思う。
弁護資料の分割払いは出来るから。。。
837マジレスさん:2009/08/27(木) 22:51:28 ID:F0/FTLjN
弁護費用の分割は相手の弁護士による。 相手が分割で良いと言わなければ駄目。
それに、事故とAV出演を結びつけて、だまされてると決めつけるなよ。
ホントにだまされている状況なら、弁護士は役に立つ可能性はあるが、
そうでは無く、被害者はちゃんといるし、AVメーカーもまっとうな所なら
弁護士は何も出来ず、ただ弁護費用だけ取られる始末にもなり得る。
838マジレスさん:2009/08/27(木) 22:51:59 ID:XGKH+sfq
>>834
本当にお世話になりました。
モノ知らずで沢山お手を煩わせてしまってごめんなさい。
ありがとうございました。

このくらい書いておきな。もちろんこのままじゃなく、あなたの気持ちを挿入すべし。
839マジレスさん:2009/08/27(木) 22:54:21 ID:F0/FTLjN
弁護士はいい人ばかりとは限らない。
依頼者の損得より、自分の損得を優先し、
弁護費用を合わせて依頼者が損するケースでも
引き受けて金稼ぎするケースだって有り得る。
840マジレスさん:2009/08/27(木) 23:05:29 ID:l3/TngeO
>>831
なぜその女友達に払う必要があるんですか?
彼女でもないのに払わすなんて、変な男ですね
その男の親に連絡して解約の費用なりすべて払ってもらえばどうですか?
きっと対応してくれるでしょう
841マジレスさん:2009/08/27(木) 23:10:37 ID:HWR+sB6e
事故だから警察が入っているはずだし慰謝料を弁護士を入れて彼に支払いを受けさせればいいといいたいの。
その後AVから受け取った代金も弁護士経由で解約させて解約金取られるかもしれないけど法外キャンセル料金請求はこない。
この彼氏がおかしいと私は思ってるの、普通彼女をAVに出させる?
まともな男なら自分がハン場行くよ。

842マジレスさん:2009/08/27(木) 23:14:22 ID:XGKH+sfq
つか200万って修理費用なのか病院代も全てひっくるめてなのかそれとも本当に慰謝料だけでそれだけ要求されてるのか。
話が進んじゃってるところみると警察入れてないんだろうなあ。
843マジレスさん:2009/08/27(木) 23:14:59 ID:F0/FTLjN
慰謝料、違約金、弁護費用と借金が膨れあがり、
結局AVに出る事になり、より悪い条件になるかもしれない。
切羽詰まるほどそうなる。
だまされているかどうかは、メーカーをネットで調べたらいいじゃん。
全然HITしないあやしい。
大手でまともで、契約金出たんだったら、
素質あるだろうし金稼げるだろうし悪い話ではないと思う。
844マジレスさん:2009/08/27(木) 23:19:40 ID:HWR+sB6e
悪徳弁護士もいるから一概には言えないけど
自宅と事務所を同じ所にしている弁護士は比較的まともな人が多いよ。
845マジレスさん:2009/08/27(木) 23:21:00 ID:F0/FTLjN
付き合い始めて数ヶ月で、彼氏からAV出て稼いでくれと言ってるなら怪しいな。
数年付き合っていて、彼氏に黙って面接行ったのなら怪しくない。
文面からはそんな事はわからない。
846マジレスさん:2009/08/27(木) 23:22:34 ID:R5H5QgP5
慰謝料が200万?
交通事故で?
損害賠償じゃなくて慰謝料が200万ってのがそもそも信じられないし、
たとえ損害賠償だったとしても保険入ってればせいぜい数十万程度では?

この話が本当かどうか検証する上で、以下の質問をしてみてはどうだろうか?
・普段から日常的によくその友達から車を借りていたのか?
   →初めて借りて即事故なら彼氏が嘘をついている可能性がある。
・事故が起こった現場を彼女は確認したのか?そうでなければそれを示す公的な証拠はあるのか?
   →質問の答えが怪しければ、つっこめばボロがでる可能性がある。

AVについては、キャンセル費用が発生するかどうかもわからない段階で考えてもしょうがないのでは?
キャンセル費用自体発生せずに、前払い金だけを返還すればOKってのも可能性としてはありえるし。
わざわざ自分から悩み事を増やす必要なんてありません。
一つ一つ解決していきましょう。
847マジレスさん:2009/08/27(木) 23:23:31 ID:HWR+sB6e
>845
だよね〜。
嫌なら最初から断ればいいのに…何故こんなことするのって悲しくなっちゃう。
848マジレスさん:2009/08/27(木) 23:26:11 ID:F0/FTLjN
事故も慰謝料も架空の話で騙されているなら、本人か、ここに来た相談者がすでに怪しんでいる事だろう。
彼氏は加害者なんだから、被害者がいたら入院先わかっているはずだし一緒について行って確認してくればいい。
電柱とか壊した修理代なら現場を見に行くとか。
849マジレスさん:2009/08/27(木) 23:27:58 ID:R5H5QgP5
>>848
そういうことをしていなくて無為に悩んでる可能性は十分にあると思って書き込んだのですが…
相談者が見ていないようなので、現状なんともいえませんね
850マジレスさん:2009/08/27(木) 23:32:19 ID:F0/FTLjN
今日中に>>821が現れないならば、釣りの可能性ある。 コピペ文では無いようだが…
851マジレスさん:2009/08/27(木) 23:34:41 ID:HWR+sB6e
>>849
私もそう思う。文面から見ても若い子みたいだし混乱してると思うの。
あなたが書いたのをみて行動してくれるといいんだけど…
852マジレスさん:2009/08/27(木) 23:42:17 ID:GUEAtkKG
>>850
私も釣りだとおもいます
今 読みましたがバカバカしいし有り得ないです。
853マジレスさん:2009/08/27(木) 23:51:26 ID:ZCZ616jL
キモい流れだね

確かに 底辺・低学歴的な 作為的ノリを 感じる
854マジレスさん:2009/08/28(金) 00:02:05 ID:8mb0Aves
相談です。25の女です。
昨日の夜5年ほど付き合いのある女友達から電話がありました。
どうやらいつものように人生や自分の性格、過去についての悩み事を話してくれました。
それで、彼女が私と彼女の共通の女友達が私に何か彼女について言ってなかったか聞かれました。
共通の友達は昨日彼女のことを着信拒否したそうです。
でも、そのことは結局彼女には言えませんでした。
共通の友達は彼女が自分の交友関係に口を挟んできたり自分の彼氏の話をするとぶち切れられるのを嫌がっていました。
それで着信拒否をしたみたいです。
彼女はこの5年間ずっと人間関係で悩んでいます。
ですが、その原因は上記の通りあきらかに彼女にあります。
共通の友達にあれこれ指図したりぶち切れたりするのをやめた方がいいと忠告した方がいいのでしょうか?
彼女は自分の弱点に触れられると何も言わずに電話を切ったりチャットを落ちたりして聞いてくれません。
もう放っておいたほうが彼女のためなのでしょうか?
855マジレスさん:2009/08/28(金) 00:09:43 ID:5zXmRwVB
>>854
俺だったら放っておく
もう他人に言われても治らないだろそれ
856マジレスさん:2009/08/28(金) 00:13:19 ID:Yt7ud8jF
>>855
ですよね・・・適当に距離置いて付き合っていきます。
ありがとうございました。
857マジレスさん:2009/08/28(金) 00:15:17 ID:eGjd+Pta
>>854
当人のためにはならんだろうけれども
自分のどうしようもないフラストレーションをぶつけるために
彼女の弱点を愚痴愚痴責める
勿論、もう彼女と友人関係を続けるつもりが無いのなら

アナタが彼女をまだ許容できるのならば何もいわないほうがよいかと思う
858マジレスさん:2009/08/28(金) 00:16:01 ID:OUVIq714
>854
相手にしない。ついでに自分もその彼女と離れる。
防波堤の友人が着信拒否したなら、その負担が自分に来るよ。
859マジレスさん:2009/08/28(金) 00:17:19 ID:1e2GRaCr
>>854
放っておく心積もりがあるなら、メールでがっつり忠告して最終にしたらどうよ。
いつもとる拒否行動と忠告無視についても書いて、
これでも直す努力もしないならもーしらんってね。
その後はその件についてはスルーで。しつこかったら本人もスルーで。
860マジレスさん:2009/08/28(金) 00:26:16 ID:JKuhBwPC
>>854
付き合いが浅いならともかく、5年付き合いがあるなら、何かヒントくらい言ってもいいんじゃないかな。
ダイレクトに「あなたのこれが原因だ」と言うんじゃなくて、「自分(854さん)ら、例えばこうされたら嫌だ」みたいに。
彼女みたいなタイプは、理由をあなたが言っても、「なんで、あのこは何も言わずに着信拒否なんかして」とか怒って、こっちが嫌な思いするだけだし。
それでダメなら放置かねぇ。
861マジレスさん:2009/08/28(金) 01:21:45 ID:xyi5YevI
23歳女です

相談内容ですが一緒に暮らしてる姉の事です。姉は感情の起伏が激しいみたいで自分の思い通りにならないと私に八つ当たりしてきます。怒鳴りつけ&嫌みを言ってきて役立たず!!とか使えない奴!!等毎日のように言われ辛いです。最近はストレス溜まると自傷行為をしてしまいます

昔ある人物を精神的に追いつめてしまったので、それの仕打ちなのかもしれませんが…
862マジレスさん:2009/08/28(金) 01:30:55 ID:NP/MYpN2
くだらないと言われるかもしれないんですが聞いてください
近々うちの職場では社員旅行があるのですが憂鬱です
よく言われるように
「旅行まで行って上司の気を使うの面倒」
とかそんなんじゃなく…
むしろ先輩とは仲良いと思ってるのですが
問題は風呂とかご飯とか睡眠です
裸見られるの恥ずかしい…
ご飯行儀よく食べれてるか…
寝相悪くならないか…
なんてのが不安でたまりません
中学生かって感じですよね
ホントどうしよう…ボロが出そう
863マジレスさん:2009/08/28(金) 01:40:43 ID:bvfHq1lC
>>862
あーわからなくもない。
確かに気にはなるけど、結局自分は自分だし。
最低限のマナーさえありゃ平気だろ。

体が気になるってモデルじゃないんだからみんな同じ劣等感はあるさ。
気にするなら整形でもするか?
出来ないなら諦める。
何だってそうだけど諦めも肝心よ〜
864石 ◆4ETLelPHSd9f :2009/08/28(金) 01:45:13 ID:dJznjmoD
>>861
20歳を超えて家族に文句があるなら家を出ましょう。

# これテンプレに入れてくれないか?
865マジレスさん:2009/08/28(金) 01:50:10 ID:bvfHq1lC
23なら学生か社会人かだな。稼げるからなー
まぁ嫌なら離れるわな。
でも甘んじてるなら自分のせい。
866マジレスさん:2009/08/28(金) 02:05:53 ID:AuOpjI5z
>>861 多分ねぇちゃんはストレスを発散する相手がいなくて、八つ当たりしてるだけじゃね?
つか何で別居しないの?

>>862 自意識過剰w
867マジレスさん:2009/08/28(金) 02:16:47 ID:KdyAf+mY
>>262
そんなに嫌なら行かなきゃいいだろ?
868マジレスさん:2009/08/28(金) 02:39:30 ID:YDM4/tAs
ストレスを発散する相手がいなくて、母に当たってしまいます。
どうすればいいでしょうか
869マジレスさん:2009/08/28(金) 02:46:11 ID:pOuVz+lV
なんか感触で目が覚めました。
父親が首に触ってました。
様子見にきただけって去りました。
絶対殺そうとしたよね!
870マジレスさん:2009/08/28(金) 02:51:59 ID:RAhHMhYB
家賃払えなくて退去するかも

仕方ないだろ病気で満足に働けなくて頼れる身寄りや知り合いがいないんだから

保証会社の取り立て怖い
871マジレスさん:2009/08/28(金) 02:59:49 ID:LUTBZyZe
>>862
上司と仲がいいなら、あなたのボロが見れたら逆に喜ぶと思いますよ
もしあなたがまじめキャラなら、おっちょこちょいな部分を見た時笑われるかもしれません
でもそれはバカにしてるのではなく、かわいらしいなという笑いです
そういう普段会社では見れない部分が見れると距離感がグッっと縮まるし、良い思い出話になりますよ
なので、恥ずかしい部分は見せるほどあなたにとってプラスになると思います
872マジレスさん:2009/08/28(金) 03:06:33 ID:LUTBZyZe
>>868
ttp://www.youtube.com/watch?v=4G7SQ9di6Es
これを聞いて母親を大事に思ってあげてください。
873マジレスさん:2009/08/28(金) 03:20:41 ID:pOuVz+lV
絶対殺そうとしたよね?
ね?
874マジレスさん:2009/08/28(金) 03:38:12 ID:vbc6BjuD
小6の時精神的な病気になって学校にも行けず勉強もできず17の今でも家で毎日パソコンしてる生活です
病気はもうほとんど直ったけど何をすればいいのかわかりません。親にもなまけじゃないかといわれるし自分でも動かないとと想うんですが・・・
875マジレスさん:2009/08/28(金) 03:39:28 ID:RAhHMhYB
>>874
バイト
876マジレスさん:2009/08/28(金) 03:43:43 ID:S/mdbiV8
>>874
アフィリエイトでもして、金稼ぎでもしたら。
学歴不問で、いつでも仕事可能で、
東大卒でも小卒でも、賃金差は無い。 
877マジレスさん:2009/08/28(金) 03:43:47 ID:LUTBZyZe
>>874
バイトしだすとやりたい事、やらないといけない事が分かってくるんだよ
初めの一歩は怖いけど、あとはなんとも無いよ
878マジレスさん:2009/08/28(金) 04:05:45 ID:VBS1qD8X
大学生です。
自分はバイトに今まで受かったことがなく(23回も面接して不合格)、困っています。
10月迄に学費(76万円)を振り込まないといけないんですが、母子家庭なので
ヤバイです
どうすればいいでしょうか? 助言お願いします
879マジレスさん:2009/08/28(金) 04:06:29 ID:qLpRBjuY
21歳中卒でバカだし税金や年金も払ってないし借金もあるし安い時給でバイトして将来不安。ホームレスかな
880マジレスさん:2009/08/28(金) 04:08:35 ID:RAhHMhYB
>>878
シフトにたくさんはいれなきゃ雇ってもらえないぞ
週4で一日5時間は入らないと

あとはみだしなみ
881マジレスさん:2009/08/28(金) 04:09:47 ID:KO5/6EI+
>>878
飲食店はどうですか?人手不足だし採用されやすいですよ。登録しといて働きたい時に紹介してもらう派遣とかは電話で早い者勝ちで仕事貰えたりします。
882マジレスさん:2009/08/28(金) 04:12:08 ID:JRxdpfL9
>>878
奨学金はかりてないんですか?
883マジレスさん:2009/08/28(金) 04:12:25 ID:VBS1qD8X
>>881
自分は人見知りなので
884マジレスさん:2009/08/28(金) 04:13:46 ID:VBS1qD8X
>>882
5万4000円(無利子)ですが、あんまり勉強しなかったので・・・・。
885874:2009/08/28(金) 04:14:28 ID:vbc6BjuD
レスありがとうございます。親とも相談して少しずつやってみようと思います
886マジレスさん:2009/08/28(金) 04:14:47 ID:S/mdbiV8
短期で稼ぐなら、男なら工事現場、女なら風俗という肉体労働では。
工事現場では、80万近くは無理だろうが。
それだけ落ちるって事は、希望職種が悪いか、第一印象が良くないのでは。
たとえば、経験者ばかり採用する仕事は未経験は取らないとか。
887マジレスさん:2009/08/28(金) 04:16:33 ID:EjZhHOmo
30過ぎですが浪人しててもいいですか?
888マジレスさん:2009/08/28(金) 04:17:37 ID:JRxdpfL9
>>884
それが学費にまわるわけではないの?
てか人見知りとかバイトに関係ないと思うよ。
自分も人見知りだけど接客とかしてるし、嫌なら調理もあるし。
889マジレスさん:2009/08/28(金) 04:17:48 ID:S/mdbiV8
競馬・宝くじ・パチンコで逆転狙うくらいなら、株・FXが良い。
寺銭率は低い。運任せでもない。 
890マジレスさん:2009/08/28(金) 04:19:15 ID:LUTBZyZe
>>878
落ちるごとに、何が悪かったか反省してますか?
3・4回ならまだしも、23回だと何か原因があるはずです
面接での受け答えや身だしなみ。いろいろ考えてみてください
でも、二ヶ月でその金額は無理では?
日本学生支援機構を検索してみてください
891マジレスさん:2009/08/28(金) 04:20:23 ID:S/mdbiV8
バイトしても、貯蓄無しで10月までに76万貯まるものなのかよ。
金額を考慮する事が抜けていないか。
892マジレスさん:2009/08/28(金) 04:21:20 ID:RAhHMhYB
>>883
それ言ったらさ就職も無理だよ
弱点は治す為にあるんよ
893マジレスさん:2009/08/28(金) 04:22:12 ID:RAhHMhYB
>>891
まず金を用意しようとする姿勢、努力が必要
894878:2009/08/28(金) 04:22:37 ID:VBS1qD8X
>>890
具体的にあげると
相手に誠意が見えない(遊びにきたのかと思われている)
面接官の話を聞いていない(ボーっとしている)
優柔不断。
此処で働かせてもらう態度が見えない。
遊びにきた感じ
緊張
いやいや面接に来ている


895マジレスさん:2009/08/28(金) 04:27:11 ID:ahDAqU/8
>>894
23回落ちた原因が解明してるのに、改善しないで落ち続けたって事?
アホな人なんですか?
896878:2009/08/28(金) 04:32:59 ID:VBS1qD8X
>>895
自覚しているんですが、放置していると思います
897マジレスさん:2009/08/28(金) 04:41:38 ID:ahDAqU/8
拘束期間が長く、危険そうな治験だったら、高額になりそうだが76万は行かないだろうな。
時給1000円前後で働くよりかは率はよいと思うな。
宿泊するやつなら、休んでいる、睡眠中でも稼げる事になるので。
898マジレスさん:2009/08/28(金) 04:43:51 ID:S/mdbiV8
>>896 こいつはスルーで行こうぜ
899マジレスさん:2009/08/28(金) 04:44:21 ID:JLJhaR1b
>>754
人を信じられないから自己嫌悪になるんですか?
それならばあなたは人を信じられる自分でいたいということですよね。
だれでも人を信じたい気持はどこまで否定しても持っていると思います。
でも人を警戒したり人から利用されたり貶められたり無下に扱われたりと実際にはいろいろありますよね。
だから警戒するのは普通のことです。
しかし相手もそうです。
みんな警戒しながらも信頼できる人は欲しいんです。
だから信頼できそうな人だと思ったら一歩踏み出して関係を作っていかないといけません。それはまさに勇気です。
関係を築いていくのはお互いの努力に他なりません。
簡単なことから問題がないことを確認しながら徐々にお互いがガードを下げて気心を通わせていくわけです。
時に失敗や痛手を負いますが、できるだけ軽傷がいいですが、いくら人間不信になっても、
ひとりで誰にもかえりみられず死ぬのは多分だれだって悲しすぎるでしょう。
だからある程度ひとを信じたいとほとんどの人が思っており、なるべくよい関係を築きたいという希望は捨てられないでしょう。
だからお互いの努力でできた友達や親友や家族はお互いにとってかけがいのないものなんです。
自分にとっていろんな距離感の人ができるはずです。
自分が好きになりそうな人、友達になりたいと思える人とがんばって関係を深めてみてください。
あなたの努力に応えてくれる数人の人、それがあなたにとって信頼できるかけがえのない人
そうでなくてもあなたをあるていど分かろうとしてくれる人達、それがまずまず安心できる、ありがたく時に腹立たしい知人にちかい友達です。
900マジレスさん:2009/08/28(金) 04:45:34 ID:JLJhaR1b
>>899の続き

人は変わるといいます。確かにそうです。関係性というものは不安定なものです。
だからこそお互い信頼に応えようという努力はお互いにとって相応に尊く感動的なもので、絆や赦しをうみます。
そして関係性にかけるそういう努力は関わる相手や状況でぜんぜん異なります、いつでもだれにでも全力投球できません。
とにかく自分の気持ちにまっすぐ反応することです。これが原動力です。
そして警戒心や相手・状況について知っていることがブレーキ、ハンドル、アクセルです。
信じるということは信じたいと思っていることそのものです。相手はどんなことを信じたいとおもっているか、それがその人との根本的な距離です。
自分と相手で何かをどこまでどうやって実現しようとするか、それをその時々になんとか話しながらやっていくわけです。結果は達成されるべきですが、お互いの努力は結果にかかわらずお互いを満足させ、相応の信頼関係ができるでしょう。
以上、私の思う「人を信じるということ」を書いてみました。参考になれば幸いです。
901マジレスさん:2009/08/28(金) 04:59:54 ID:25NuiMlb
>>269
>>273
ねっていわれても、それだけの情報じゃ何もわからんし、
普通に違うでしょ。

そういえばそんな話の落語があったなぁ。
902878:2009/08/28(金) 05:20:24 ID:VBS1qD8X
>>898
すいません
903マジレスさん:2009/08/28(金) 05:26:22 ID:5l0B+qbC
>>902
謝るようじゃ駄目だなあ
904マジレスさん:2009/08/28(金) 05:33:41 ID:VBS1qD8X
>>903
態度で示すしかないのでしょうか?
905マジレスさん:2009/08/28(金) 05:51:59 ID:Mkr8pVmq
高卒二十歳ニートなんだが自衛隊→消防士か民間で働くかどちらがいいでしょうか?民間なら資格が必要なんで慣れる確率等踏まえてお願いします。
906マジレスさん:2009/08/28(金) 05:57:21 ID:5l0B+qbC
>>904
こいつ見込みゼロだ、と人に言われたんだよ。すいませんじゃねえだろ。キレるか、食い下がるか、しやがれ。
と言う事です。
907マジレスさん:2009/08/28(金) 05:58:28 ID:S/mdbiV8
>>905
そんなんわかるかよ。 
親が金持ちなら、ニートのままでも良いし、親のコネで入社しても良い。
消防士、自衛隊やりたいんならやればいい。
908マジレスさん:2009/08/28(金) 06:01:44 ID:uno+HZGM
お前にはむりだ、ニートのままでよい。
909マジレスさん:2009/08/28(金) 07:34:03 ID:JLJhaR1b
>>780
元気出して下さいね。
中学生だとまだ自分に自信が持てないのかもしれません。

AさんはたぶんBさんを警戒しています。
だからうっぷん晴らしを兼ねて、あなたをいびることでクラスの中での権力を強くしようとしていると思います。

対策はまず堂々とすること。あなどってくる相手に弱気を見せないこと。勝たなくていいから負けないことです。
とにかくなめられてはいけません。笑われることで元気をなくしたり、他の子に普通に話しかけなかったら相手の思うつぼです。
Bさんにも相談しましょう。クラスでも一人でも多く味方をつけて大事にしましょう。先生にも印象よくしましょう。

今は長く付き合える友達より数を作って身を守りましょう。それこそ戦友のような友達ができるかも。
長く付き合える友達は数人だと思います。方法は単純にあなたに応えてくれる友達を大事にすることです。
910マジレスさん:2009/08/28(金) 07:57:53 ID:JLJhaR1b
>>780
あなたを傷つけてくる人には立ち向かう。優しい人には優しくすることです。
911マジレスさん:2009/08/28(金) 08:02:15 ID:Zo89pt7X
>>904
とりあえず農業やってみろ。
自衛隊や消防士は体力筋力仕事だから無駄にはなるまい。
912マジレスさん:2009/08/28(金) 08:41:25 ID:H2GvAXGE
>>906みたいなこと言う人がリアルにいるんだけど結局どんな結末を求めてるの?キレろとか…


知り合いは本気でぶつかって来いとか言って相手を揺さぶって怒らせるか泣かせるかくらいにズケズケ暴言吐いて感情を引き出そうとしてきたりするんだけど、
そこでお涙ちょうだいなシーンでも演出したいのかね
体育会系?


でもそんなものは回答者側の支配欲を満足させるだけのものであって相手の問題解決には役に立たないよね
913マジレスさん:2009/08/28(金) 08:41:51 ID:iV4xL2+e
>>878

今現在のあなたに母子家庭ということは、自分の逃げ道を作るための言い訳にすぎません。
母子家庭で大卒の人は全然珍しくない。

10月に約八十万払うということは、突然降ってきた話ではないはず。
授業料使い込んだりしたのでしょうか。

無理してください。自分にぬるすぎるのですよ。その金額は社会人だって稼ぐのは大変です。
無理しない範囲で、という無意識な甘えが今の現状を生んでいます。

体力が無かろうが人見知りしようが、無理しなければ金は稼げませんよ。
914マジレスさん:2009/08/28(金) 09:00:14 ID:1e2GRaCr
>>905
とりあえず自衛隊入る
だな。
確率等踏まえて。
915マジレスさん:2009/08/28(金) 09:17:58 ID:H2GvAXGE
>>878
まず事務局に分割払い出来ないか相談してみれば?国の相談窓口だってあるかもしれないし

最近あなたみたいな人が増えているから、まあダメ元で…くらいの気持ちで


バイトについては誰でも出来るファーストフードやコンビニでも落ちるんなら、
失礼だけど外見的に極端に特徴があるとか無いですか?(例えば体重百キロ超え)

学生さんで見た目普通なら就活はともかくバイトでそんなに落とされる事は無いと思うけどな
916マジレスさん:2009/08/28(金) 10:05:58 ID:olEOPfEi
知り合いの女性(夫子供有り)は10歳以上年下の男性と不倫をしています
最近その事が相手の親にばれてしまったらしく
携帯等を没収、解約をされ連絡を取る手段がなくなってしまいました
しばらくはお互いの勤め先などで待ち合わせをしてたみたいなのですが
相手の男の方が突然姿を現さなくなってしまい、本当に音信不通です
そこで僕に相手の自宅に電話をして呼び出してくれないかとお願いされました
最初はなんで関係ない俺がそんな相手の親にうらまれるような事しなきゃならないんだ!?と思いましたが
女性があまりに真剣なので、まぁ呼び出すくらいなら・・という気持ちにもなっています

皆さんだったらどうしますでしょうか?

女性、相手の男性とは同じ職場で働いていました(今は2人とも別の職場です)
職場では仲はよかったです
しかし個人的な付き合いはした事はありません

917マジレスさん:2009/08/28(金) 10:12:52 ID:1gX71F6b
32歳男です。最近気持ちのバランスが取れなくて悩んでます。悪い事が有れば非常に落ち込んで、何も手がつけれない状況になり自己嫌悪になって疲れます。多少の事でも動じない人間になりたいです。アドバイスお願いします
918マジレスさん:2009/08/28(金) 10:20:55 ID:4/RRcG2q
>>916
代わりに呼び出して欲しい、っていう理由は
「連絡手段がないから」ではないですよね。
携帯がなくても公衆電話もあるわけだし。
要は「相手の男が自分からの連絡だと受けない(避けられている)」から
第三者で目くらましをかけてつなぎをつけさせよう
ってことですよね。
ラブラブ状態の禁断の恋人の橋渡し、ではなく
男のほうがもうヤバいだろう、と関係をFOさせようとしているから
女はあの手この手でなんとか引きずり出そうとしている
ってことの手伝いですよね。

自分なら、言われたように男に連絡は入れるけど
そこで単に男を呼び出すのではなく、男のほうの相談に乗る、かな。
でその結果次第で、女にどう言うか決めると思います。
919マジレスさん:2009/08/28(金) 10:23:30 ID:p87r7NZp
こんにちは。27♀実家住まいです。
日雇いで食いつないでます。
働き方についての相談です。

アルバイト→この歳で恥ずかしいし、年下より仕事ができない。もはやパート
派遣→現場が選べないので、いざ就業して自分に合っていないと感じた時、
   我慢ができず退職してしまう。営業さんに多大な迷惑をかける。
正社員→このご時世、学歴も職歴もなし、長らく日雇いで食いつないできた自分に
    チャンスがあるとは思えない。

働きたいのですが、どうすればうまくいくかわからず悩んでしまいます。
920マジレスさん:2009/08/28(金) 10:28:43 ID:p87r7NZp
あと、すぐ人間関係で悩んでしまいます。
最近アルバイトを辞めたのもそのせいです。
921マジレスさん:2009/08/28(金) 10:28:54 ID:KLxmKqzJ
>>919
悪いけどその歳ならもう結婚を視野に入れた行動が必要なのでは?
結婚したら最終的には仕事辞めるんだろうし、いい相手がいそうな職場と
思って探したら?
922マジレスさん:2009/08/28(金) 10:30:52 ID:/dyc9I27
自分は31歳で警察官してます。大学卒業してからずっと勤続しており、妻子あり
です。相談は仕事に飽きたというか、嫌なこと多くて悩んでます。50代くらいの
人で、同じ仕事や会社を続けている人はどんな風に乗り越えてきてるんですかね?
収入的には不満はないのですが、何かこのマンネリを打破する方法教えて下さい。
923マジレスさん:2009/08/28(金) 10:35:57 ID:p87r7NZp
>>921
お言葉ですが、この板、というか2chは(とひとくくりに考えてはいけませんが)、
女だとわかると、どうしてすぐ手の平返して結婚を勧めるのでしょうか?
腰掛けで仕事をしたいわけではありません。
結婚に期待しているわけでもありません(ゴールではないので)。
真面目に、働きたいんです。
924マジレスさん:2009/08/28(金) 10:36:02 ID:Zo89pt7X
>>916
プリン馬鹿には関わらない。

>>917
疲れてるんだね。
思考のスケールを宇宙レベルにでかくして目をそらしておけば?

>>919
アルバイト=恥ずかしいっって、誰に対して恥じるの?パートでいいじゃん。
日雇いとどうちがうの?
短期派遣登録しておけば?

バイトで入って、合ってると思ったら社員登用を目指すのは?
年齢的にまだ間に合う。でも十代の頃と比べて体力や記憶力など落ちてるの、解るよね。
余裕があるなら事務系の資格の勉強を頑張って。
925マジレスさん:2009/08/28(金) 10:38:10 ID:juBElpIZ
>>916
まあ、>>918さんのセンで1度だけ橋渡しして、後は基本的にマズイ関係何ですから余り深入りしない方がいいと思います。

>>917
32才…自分はずっと年上ですが、そのくらいの歳の頃にはそろそろ、も、どーでもいーや、死ぬわけじゃね、と腹がすわってきたようなw。
若い頃には人なみに、深く悩んだりノイローゼ気味になったりしましたが。

気分や反応は性格や個人差もあるもの、ただの「気分」でしたら、少し楽しいことや好きなことに時間をさいて、余り気になさらぬよう。
もう仕事も手につかない、不安で気が狂いそうだ、というならお医者様へ。
簡単な自己処方としては、たいしたことでもない些細なことがやたら気になる時は、実は大きな問題がどこかにあって、それが暗にプレッシャーになり、また大きな問題から逃げる為に小さな問題を気にする、ということもあります。

…ま、人間どーせいつか死ぬんだ、生きてるだけで儲けもの、ああこりゃこりゃ♪
926マジレスさん:2009/08/28(金) 10:41:25 ID:4/RRcG2q
>>922
警察って割と人間関係が密なイメージがあるけど
相談に乗ってもらえそうな先輩や上司っていませんか?
同じような悩みを乗り越えてきた人や
同じような悩みを抱えていた部下を持った事がある人も
いるんじゃないかと思います。
927マジレスさん:2009/08/28(金) 10:47:21 ID:p87r7NZp
>>924
日雇いは人間関係に悩まなくていいので、周りに誰がいても気になりませんが、
アルバイトだと人間関係が構築されてきて、
人(特に年下)との差が目に見えて悲しくなってきます。
仕方のない事なのですかね。
そうですね、とりあえずバイトですかね…
928マジレスさん:2009/08/28(金) 10:51:28 ID:KLxmKqzJ
>>923
考えが甘いのではないですか?この不景気で人余りのご時世でまともに仕事も出来ない。
根性もない。コネもない。職歴もまともにない。そんな役立たずどこも必要ありません。
27歳からスタートで一体何を始められると期待しているのでしょうか?
最良は事務職ですが、あんたはすぐに辞めるんだろ?
パートでは給料が安い。高給が望みなら水商売しかないがあんたには無理
だから男に逃げろと言ってんだよ。30超えたらあんたがよほどの魅力でもないかぎり
いい男に出会えなくなる。どんどん将来が暗くなっていってんのが分からんのかねぇ
自分に妙なプライドだけはあるんじゃないの?意味のないプライドがw
929マジレスさん:2009/08/28(金) 11:03:01 ID:nY62y9tf
>>928のような馬鹿な男が湧いてきたようですね。

看護師、医療技術者なら一生需要があります。
奨学金で学校に通えば良いですよ。
水商売なんかする必要ありません。
930マジレスさん:2009/08/28(金) 11:05:24 ID:p87r7NZp
>>928
ご意見ありがとうございます。
高給は望んでいません。
27から始めたっていいじゃないかと思っています。
そう思わないと、希望も何もないので。
いろいろ考えさせられました。
厳しいご意見どうもありがとうございました。
931マジレスさん:2009/08/28(金) 11:08:06 ID:nkfF7REp
手っ取り早く風俗でいいじゃん
932マジレスさん:2009/08/28(金) 11:12:42 ID:p87r7NZp
>>929
今、多くの女性が医療事務の資格を取り始めていますが、
需要と供給のバランスはどうなんでしょうか?
あまりにも集中しすぎていて、競争率が激しいのではないかと疑ってます。
まあ、最終的にはやはり、技術(スキル)のない自分は、事務系しかないのでしょうか。

先日、気になるコースがあったので職業訓練校の見学に行ったのですが、倍率があまりにも高く、
実際にハローワークの相談員さんに相談したら、年齢と経歴を聞かれ、
ちょっと怪訝な態度をとられました。
よっぽど、これを仕事にしたい、などと思っていなければ無理なのでしょうか。
933マジレスさん:2009/08/28(金) 11:17:56 ID:eGjd+Pta
>>932介護とかどうなの?
934マジレスさん:2009/08/28(金) 11:19:39 ID:55QMe+tK
>>922
同じ30代女です。(同じく既婚です)
私は能力を高めることで不安を克服しています。

警官だったら格闘技なんかのクラブがありますよね。
剣道とか柔道とか。
そういうので体を鍛えて、体格と戦闘能力が高くなれば
とりあえずは体の弱い50代の爺なんて怖くなくなると思うのですが。
周りの方に相談するのもいいとは思いますが、それと平行して、ということで。

ちなみに私は金融機関の頭脳労働系で、陰湿ないじめがはびこる職場でしたが
体を鍛えて女ガチムチになり、イジメをする人をする人と力強い
スキンシップを取るようになったら、そういう精神的なイジメもなくなりました。
(肩を叩くときに力強く叩くとか、嫌なことを言われたらその場で足を踏むとか睨みつけるとか)
相手の本能に訴え、命の危険を感じさせるというやり方が一番有効です。
ちくちくイジメをやるっていうのは、弱い証拠なので、相手の弱いところを探して
突くのが一番かと。

おかげで今は無敵です。束になってイジメをしかけてきているようですが、
ばらして軽く可愛がるとなくなります。寝返ります。
やっぱ1やられたら5くらいやり返すと、やらなくなります。
年とか関係なく、イジメはあるので。仕事でやられた嫌がらせは、仕事で
やり返します。で、あなたが強いと認められれば、あとは周りが擦り寄ってくるので
擦り寄ってきた人たちに、汚れ役をやらせればいいと思います。

参考になりますか?
警官とかそういう力が一番ものを言いそうな職場なので、大変だとは思いますが
どうぞ心をしっかりと持って、タフにお勤め頑張ってください。
935マジレスさん:2009/08/28(金) 11:20:00 ID:p87r7NZp
>>933
…人生に本当に行き詰った時の最終手段だなと思ってます。
936マジレスさん:2009/08/28(金) 11:29:48 ID:nkfF7REp
>>934
いくらお前がタフになっても男にはかなわないぜ
押し倒されオマンコ剥きだしになるがいい
937マジレスさん:2009/08/28(金) 11:34:40 ID:p87r7NZp
いろいろ言われて刺激になったので、
今からハローワークに行ってとりあえず現実を見てきます。
ご意見くださった皆様どうもありがとうございました。
938マジレスさん:2009/08/28(金) 11:37:43 ID:S/mdbiV8
筋肉や男女差などはたいしたことは無い。 
ルールのある格闘技の試合なら別だが。
窮鼠猫を噛むってあるでしょ。
一方が決死の覚悟で挑んで、
一方は油断していたら弱い方が勝つだろう。
精神面が大事。
いくら筋肉あって、包丁脅されたり、刺されたら体格差など関係ない。
939マジレスさん:2009/08/28(金) 11:48:03 ID:nkfF7REp
ププッ
活きがってる女っつうのは一度痛い目にあった方がいいよね
940マジレスさん:2009/08/28(金) 11:49:18 ID:04ZfPlmI
現在家賃2ヶ月滞納
先日、今月中に払えないようなら強制退去してもらうと電話でいわれたのですが
後一月猶予を得る事は難しいと判断したほうがいいでしょうか?
調べてみると大体目安は3ヶ月となってるみたいですが
保証人を保証会社に頼んだので厳しめに対応されないかと不安なのですが…
よろしくお願いします
941マジレスさん:2009/08/28(金) 11:51:39 ID:4/RRcG2q
>>940
親になきついて3ヶ月分払ってもらえ。
でもって、真面目に働け。
942マジレスさん:2009/08/28(金) 11:53:36 ID:04ZfPlmI
的確なアドバイスありがとうございました
943マジレスさん:2009/08/28(金) 11:58:16 ID:Qi7nNumI
>>940

よその人が決めた目安など意味がない

ねばりっこく交渉するしかあるまい
944マジレスさん:2009/08/28(金) 12:04:31 ID:Qi7nNumI
>>935

行き詰まってからじゃ介護は無理ですよ。
気力体力がそこそこないと難しい。
945マジレスさん:2009/08/28(金) 12:17:00 ID:H2GvAXGE
>>936
超キモい
946マジレスさん:2009/08/28(金) 12:31:09 ID:lshFhOV1
胸がGカップに近いFなのですが、二十歳こえても何で大きくなるんでしょうか?
ダイエットしたら落ちてくれますかね?
947マジレスさん:2009/08/28(金) 12:35:27 ID:lWA0a3q8
死にたい
948マジレスさん:2009/08/28(金) 12:36:43 ID:Dqf5C8T6
>>946
ちょっと文が変。
ダイエットしたら、胸も落ちますよ?
949マジレスさん:2009/08/28(金) 12:43:40 ID:4/RRcG2q
>>946
ダイエットすれば落ちる、というのが昔の定説でしたが
今の巨乳グラドルとかみてると「ダイエットしても胸は残る」に
替わって来てるみたいですね。
もっとも今がぽっちゃり体型なら、ダイエットしてアンダーバストが減れば
カップはそのままでもトップのサイズ自体はダウンさせることは可能です。
経験上、ダイエットしてもカップ数が減るってことはありませんでした。

ちなみに、私も20くらいまではDカップでしたが
25過ぎて下着専門店できちんと計ってもらったらFカップになってました。
950マジレスさん:2009/08/28(金) 13:03:43 ID:nrjU7ffL
ずっーと我慢してきたんで書く。氏ねクズ氏ねカスこんちくしょう。
オレは存在感が薄くて花火大会や海水浴に誘われなかった。
向こうもオレの存在感が薄いなら私もアンタの存在感が薄いね。以上。
ブログを開設してもオレにコメントがつかないのは私は酒井法子の覚せい剤の話題ばっかだから?
悪かったな。酒井法子や押尾学ネタしか書くことしかなくて。
951マジレスさん:2009/08/28(金) 13:04:36 ID:55QMe+tK
>>936>>939
あなたみたいな気持ち悪いの職場にいたんで、彼らの家庭崩壊するまでやりましたけど、
何か?
実生活で喧嘩相手を間違えないように、お祈りしておきますわ。
馬鹿だから人生駄目になるって気がついたほうがいいですよ

それに私習ってるの、実践的な格闘技で、急所を狙うタイプのやつだし。
緊張感と精神面を鍛えることのトレーニングとしての格闘技であって、
実際につかったのはストーカー男をを締めたときくらいかな
精神的余裕をもたらすタダのツール、格闘技なんてね。
952マジレスさん:2009/08/28(金) 13:08:28 ID:a0hO3atV
>>950
存在感が凄く強い人は、注目も浴びるけど
嫌われる事も多いでしょ。
あなただけを見ていてくれる人も絶対いますよ。
コメントがブログに着かないのは、あなた自身の意見が少ないからじゃない?
人に見てもらうより、自分の記録と自己満足のために書けば良いんですよ。
頑張って。
953マジレスさん:2009/08/28(金) 13:10:31 ID:USkWbhfR
片思いしてる子に電話かけようと思うけど
3月の終わりに一度かけたきりで、あとはかけて無いんだ。
一度7月にかけたけど、仕事中なのか電話に出なかった。折り返し電話も無かった。

まだ大学1年のフレッシュマンです・・。片思いしてる子は仕事して、遠い場所に行っちゃってます。。
社員寮だから仕事厳しいのかな・・・?新入りは電話するほど時間ないかしら。
製造業だから定時には終わると思うけど・・・。

何回もかけても出なかったら流石に諦めますが・・・。迷惑にならないならかけたいと思う。
何かモヤモヤしてる俺の気持ちにだれかトドメをさしてくれ。
954878:2009/08/28(金) 13:12:03 ID:VBS1qD8X
>>906
助言ありがとうございます
955878:2009/08/28(金) 13:16:23 ID:VBS1qD8X
>>913
そうですね。授業料は使い込んでいません
自分への甘えを断ち切るしかないんですね

>>915
人の話をあまり利かない。
探してるポーズをとっている
遊びにきた感じで面接にきている

956マジレスさん:2009/08/28(金) 13:16:40 ID:USkWbhfR
いつも電話かけよう電話かけようと思ってたけど
ずっと手が出せなかった・・・・・・・・。
意気地なしだorz
957マジレスさん:2009/08/28(金) 13:37:14 ID:Wx2PHPza
>>956
無責任に背中押しちゃうよー かけちゃえかけちゃえ。
今日は休み?定時の人なら今はもう勤務中かもしれないから
夕飯の時間を見計らってかけると良いかも。
958マジレスさん:2009/08/28(金) 13:40:54 ID:USkWbhfR
>>957
ありがとう・・・。

いつ休みだかスケジュールはぶっちゃけ知らない・・・・。
2時から夜10時までお出かけなんだ・・・・。
留守電でも残しておく・・・
959マジレスさん:2009/08/28(金) 13:41:45 ID:a0hO3atV
>>953
今は皆、親しい人とは携帯で連絡取るし
自宅電話や寮の電話だと、セールスかと思って
電話に出ない子もいますよ。
携帯だったら、知らない番号には掛けなおさない場合が多いし。
とりあえず、相手が出るまでかけてみたら?
「なんとなく、どうしてるかと思って」
くらい気軽にスタートして
考えすぎずに、まずは友達からを目指してみては?
960マジレスさん:2009/08/28(金) 13:44:57 ID:USkWbhfR
>>959
高校のときは俺工業だったんで、クラスに女子一人だったんだ・・・。
紅一点だった。そう、俺が気がある子はその人なんだ。

まぁまぁ、男子が多いから、口数は少なかったけど、俺となら良く喋ったし
たまに一緒に帰った。

もしかしたら単純に、ペア組んで何かやるときに相手を見つけやすくするために
表面上では仲良くしたか、若しくは違うか・・・。

まぁどちらにせよ自分は考えすぎですねorz
あとで電話かけてみます。アドバイスありがとうございました。
961マジレスさん:2009/08/28(金) 13:48:41 ID:Qi7nNumI
>>955

人の話を聞いているつもりだがそう受け取ってもらえない
探しているのにそう見られない
まじめに面接に行っているのにそうみられない

そういう悩みじゃない訳ね?
962マジレスさん:2009/08/28(金) 13:51:15 ID:USkWbhfR
うぼあ〜
電話かけたけど、番号使われて無いとさ
諦めるか
963マジレスさん:2009/08/28(金) 13:51:18 ID:H2GvAXGE
>>955
学生のバイトなんて友達作りとか半分遊び感覚でやってるのも多いよ
面接の時だけキリッとしておけばいい
964マジレスさん:2009/08/28(金) 13:55:06 ID:nkfF7REp
>>951
まああまり調子のらないことだね
そのうち殺されるよ
知ったこっちゃないけどw
965マジレスさん:2009/08/28(金) 13:57:38 ID:nrjU7ffL
>>952
>>950です。回答ありがとうです。
私が書くブログは人に見てもらいコメントもらう為ではなく
ただの独り言的なブログや酒井法子が逮捕されたから
あの芸能人がまさか覚せい剤しそうなタイプに見えないと思ったことを書くだけかな。
気楽にして行こうと思います。
966マジレスさん:2009/08/28(金) 14:07:25 ID:USkWbhfR
本当にショックだ・・・
電話かけようと思ったら使われて無いとか・・・
諦めよう・・・・
967マジレスさん:2009/08/28(金) 14:14:13 ID:VBS1qD8X
>>963
バイトってそんな感じなんですか?
968マジレスさん:2009/08/28(金) 14:21:04 ID:Wx2PHPza
>>966
ありゃ〜残念だったね
これは諦めろってことかもね
次からは思ったときにさくっと行動すべし
もじもじしてるとしっぽもつかめないよ
チャンスを逃すな!
969マジレスさん:2009/08/28(金) 14:44:11 ID:H2GvAXGE
>>967
業種・店にもよるんだけどビデオ屋とかコンビニなんかはテキトーにキャピキャピしながら出来るとこが多い
学生のうちは周りも大目に見てくれるかな


ドカタとか飲食・水商売は怒鳴られたり時にはこづかれたりして大変厳しい所が多い…かも
970マジレスさん:2009/08/28(金) 15:01:23 ID:6UNKSdGd
相談です。
えっと夜、酒を飲むと、その場は大丈夫なんですが、翌朝にけっこーゲリピーしてるんです。
それを避けるためにはどうしたらいいでしょうか?
「飲みながらコレを一緒に食べておけばOK!」とかそういう飲み方の工夫とかがあったら教えてほしいです。
お婆ちゃんの知恵袋的なやつ期待
971マジレスさん:2009/08/28(金) 15:06:50 ID:eGjd+Pta
>>970
ウコンのちから飲んどけ
972マジレスさん:2009/08/28(金) 15:20:22 ID:JLJhaR1b
>>916
断れ
973マジレスさん:2009/08/28(金) 15:25:14 ID:JLJhaR1b
>>917
多少のことならある程度図太くなることです。
974マジレスさん:2009/08/28(金) 15:29:57 ID:yC9QnbI+
周りの目ばかりを考えて行動してしまいます。
こういう事言ったらこう思われるんじゃないかとか。
そう考える内に誰にも本心が言えなくなってしまいました。
言いたくても言えない、自分の感情が出せない。
それがとてもストレスで、もう誰とも付き合いたくないくらい追い詰められています。
どうしたらストレスを発散出来ますか?
どうしたら自分の感情を出せるようになりますか?
975マジレスさん:2009/08/28(金) 15:41:05 ID:4EZtfUek
大変恥ずかしい相談だとは思うのですが、相談させてください。
私は学生で、5歳上の学校にも働きにも行っていない兄がいます。
兄妹なので以前はそれなりに仲は良く、ゲームなどでよく遊んでいたのですが
最近、兄の嫌な所が目に付くようになってきました。

色々なことがあるのですが、例えば話が長かったり(同じような事を何度も言ったり)
飼い犬が食べてはいけないものを食べようとしている時もじっと見ていたり
入試の為に勉強するからと言っても遊びに誘ってきたりなど…。

私がされて嫌なことは、兄の性格的なものでなければ注意したりしてきました。
しかし、そんな事が数年続き、もう何度自分を棚に上げて注意すればいいのかわからなくなって疲れてきました。
何度か避けたり、話したくないという事を伝えたのですが、しばらく月日が経つとまたやってきます。
家族なので蔑ろにする事も出来ず、しかしもう限界なので親に相談しても、「兄は精神病だから我慢しろ」とだけ言われ
もうどうしたらいいのかわかりません。

親の言う通り、私が我慢するしかないのでしょうか?
恥ずかしい相談だとは思いますが、宜しければ知恵をお貸しください。
976マジレスさん:2009/08/28(金) 15:45:03 ID:VdJozqIs
>>964
それはお前のことだ
回答する気がないならとっとと消えろ
977マジレスさん:2009/08/28(金) 15:49:27 ID:4/RRcG2q
>>975
精神病なら我慢するしかないんじゃない?
そういう病気なんだし。
猫にワンと鳴け、とか
足腰の弱った老人に「杖禁止、全速力で走れ」とか
機能的に無理、ってことは要求しないでしょ?
精神病のせいで健常者と同じ感覚、同じ常識で生きられない人なら
そこを「健常者と同じように振る舞え」と要求するのは
無理なんじゃないですかね。
978マジレスさん:2009/08/28(金) 15:53:44 ID:LUTBZyZe
>>975
あなたの年いくつなの?
979マジレスさん:2009/08/28(金) 15:55:30 ID:JLJhaR1b
>>922
初心にかえる。
できることできないことを整理する。
仕事に誇りを持つ。
悪を憎んで人を憎まず。
980マジレスさん:2009/08/28(金) 15:55:46 ID:4/RRcG2q
さて。そろそろ次スレ用意しに行ってきます〜
981マジレスさん:2009/08/28(金) 15:57:52 ID:4/RRcG2q
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます375【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1251442611/

次スレ立てました
ころあいを見て移動をよろしくお願いします
982マジレスさん:2009/08/28(金) 15:58:47 ID:6UNKSdGd
>>971
了解買ってきますサンクス
>>974
具体的には例えばどういう感情を出したいの?それによって回答が違うと思います。
983マジレスさん:2009/08/28(金) 15:59:57 ID:4EZtfUek
>>978
すみません、書き忘れました。
私は17歳です。
984975:2009/08/28(金) 16:03:09 ID:4EZtfUek
すみません、見落としていました
連レスとなってしまい申し訳ないです。

>>977
確かに…。
精神病には見えない程元気なので、健常者と同じような目で見ていたのかもしれません
わかりました、我慢してみます。
親切にお答え頂きありがとうございました!
985マジレスさん:2009/08/28(金) 16:03:09 ID:iSPLEBOu
>>974
悪循環に入っている気がします。

こんなこと言うと嫌われるんじゃないか→押し黙るが、無口さとたまった鬱憤が不気味なオーラを伴って敬遠される→敬遠され気味なのでますます一見地味に、不気味オーラは巨大化→ますます地味に…。

ま、常識的にあんまりまずいこと以外はザクザク言っていいと思います。言いたい放題の神経のないような奴が、たまに衝突もするけど、そんなに嫌われものでもないでしょ。
普通の人間は多少カチンと来たりしても緩衝機能は備えてます。

>>975
自分を強く持って、NOはNOと拒絶したり、無視したり衝突したり、折り合ったりして下さい。
あなたの性格もお兄さんのキャラクターもよくわかりませんが、1つ言えることは世の中には、虫が好かなかったり、とにかく(自分にとって)「困った人」がごまんといることです。
学生の内は気の合った友達とだけつるんでればいいですが、社会に出るとそういう困ったさんとうまく付き合っていかなければいけません。
それも社会人のスキルです。
986マジレスさん:2009/08/28(金) 16:06:32 ID:3tSXQmwl
>>974
スケート場にきてずっと転ばないように手すりもって隅っこでじっとしてるような状態だね。
派手に転んで場数踏むしかないよ?
ただ、今って人間関係がすごく希薄になってきてるから、あなただけじゃなくて全般的に同じような悩み抱えてる人が多いけどね。
親友グループってのがクセモノで、ここで空気読めてないともういられない、生きてけないみたいな。

>>975
我慢するしかないだろうねえ。
家族を選べないし。
気に入らないからこの兄辞めて、別の兄に乗り換えるってわけにいかないでしょ?
987マジレスさん:2009/08/28(金) 16:09:23 ID:yC9QnbI+
>>982
マイナスな感情ですね。
頼まれた事を嫌だと断ったり、凹んだり、怒ったり
自分は周りからいつも元気で明るい楽しい子という風に見られているので、余計に出しづらいです…
明るいのもその方が嫌われないからというキャラ作りだったのですが、今はキャラを演じるのが辛くなってます。
988マジレスさん:2009/08/28(金) 16:11:04 ID:4EZtfUek
>>985
なるほど…、そうですね、自分が気に入らないからと言ってその人と交流する事を拒むような事は
社会に出てからは出来なくなるんですよね。
わかりました、これも社会に出る為の修行と思い、自分を強く持って頑張ってみます!
ありがとうございました!

>>986
やはり、我慢しかないですよね
今の兄とうまく付き合えるよう頑張ってみます。
ありがとうございます!
989マジレスさん:2009/08/28(金) 16:12:44 ID:yC9QnbI+
>>986
中高と学生時代に散々人間関係でもめました。
だから昔とは逆に周りを気にするようになったのですが…
990マジレスさん:2009/08/28(金) 16:15:41 ID:JLJhaR1b
>>953
まず食事に誘え。
相手の関心度をだんだんあげてくように、負担にならない程度にアピールしていかないと始まらないじゃん。
断られるまではがんばれよ。
991マジレスさん:2009/08/28(金) 16:17:14 ID:3tSXQmwl
>>987
難しいねえ。
昔はなんでも話あえるのが仲間だっていう時代があったけど、今は完全に違った傾向が出てるからね。
あなたが言ってるキャラ設定ってのも、ここ数年の話だね。
お笑い芸人でもないのに普通の人がキャラ設定だもんな。
深刻な打ち明け話なんて犬も食わないっていうか、「なにそれ、メンヘラ?で、どうしてほしいのw」って反応されかねない。
992マジレスさん:2009/08/28(金) 16:19:49 ID:LUTBZyZe
>>975
ではお兄さんは22ですね
精神病の治療は行なってるのですか?
放っておいたらどんどんあなたや家族に迷惑かけていくと思います
きっとそうなった原因があるんでしょうね
時間はかかると思いますが、ゆっくり直していくよう行動することが大事だと思う
それが面倒ならバイトでお金貯めて一人暮らしする
でもそのままだと、いずれは面倒くさい事になりそうだな〜
お兄さんが壊れやすくなてることは確かですね

あとこういう話は決して恥ずかしいことではないと思いますよ
人間なら誰にでも鬱病になる可能性があるんですから
993マジレスさん:2009/08/28(金) 16:27:54 ID:4EZtfUek
>>992
はい、治療は行っています
そのおかげで、治療を行う以前の暗い様子が消え、今はとても明るいです。
一人暮らし、考えてみます。
鬱病というのは兄の事なのでしょうか、それとも私の事なのでしょうか…

ありがとうございます、気が楽になりました。
頑張ってみます。
994マジレスさん:2009/08/28(金) 16:33:30 ID:JLJhaR1b
>>993
いくら兄弟でもお兄さんはお兄さんです。
全部あなたの責任ではありません。
自分が負担になりすぎないようにできることだけしてあげて下さい。
995マジレスさん:2009/08/28(金) 16:33:55 ID:a0hO3atV
>>993
ご両親の仰る「精神病」が
自閉症系(一般的にはちょっと変った人に見えるが妄想は無い)
一般的に言う○ガイ(妄想あり)なのか分りませんが
>>975さんに責められる所は無いと思います。
せめて、自室に鍵がかかるようにしてもらい
お兄さんとの距離を置いてみたらどうでしょう?
身内とは言え「君子危うきに近寄らず」です。
996マジレスさん:2009/08/28(金) 16:58:46 ID:4EZtfUek
>>994
はい、出来る事はして、断れる事はきちんと断るようにしてみます。
ありがとうございます。

>>995
治療を行う以前は、見えない誰かと喋っているかのように呟くということがありました
今はそんな事はないのですが…。

親に鍵の事を相談してみたのですが、駄目だと言われてしまいました。
口で距離を置こうと言っても、何かをきっかけにしてまた来てしまうと思いますし
もし本当にもうこれ以上は無理だと思う事があれば、一人暮らしを考えてみる事にします。
ありがとうございました。
997マジレスさん:2009/08/28(金) 17:05:57 ID:6UNKSdGd
>>996
統合失調症かなぁ?なぜ部屋に鍵がダメなのか分からないな。
勉強邪魔されて996さんが受験に失敗したり、学業に差し支えたら親はどう責任取るつもりなんだろ。
その辺責めてみては。
998マジレスさん:2009/08/28(金) 17:10:56 ID:JLJhaR1b
>>996
それと家族が治療中でも
友達と遊びに行ったり、自分が楽しいと思うことも大事にしてください。
あなたの人生を豊かにする原動力はあなたにしかありませんから。
自分の健康まで失わないように。
999マジレスさん:2009/08/28(金) 17:11:54 ID:4/RRcG2q
>>996
精神的な障害、体の機能障害を持った子供を持つ親は
その責任を自分たちにあると考えて自分たちを責めたり
健常に生まれた兄弟姉妹に対して
「五体満足に生まれたのだから、それだけで恵まれている。
障害のある子以上にやさしく接するのは不公平になる」
みたいな思い込みにハマり込むことがあります。
負い目から、健常な子に対して必要以上に厳しく接してしまう、みたいな。
なので、部屋に鍵をかけてはいけないってのも
普通の(兄も妹も健常である)家だと思春期になれば
異性の兄弟の干渉を嫌って部屋に鍵をかけたがる子は多いし
当たり前の流れではあるのですが
ご両親にとっては「兄が精神病だから避けようとしている。兄に対してそんな扱いをしてはかわいそう」ってのがあるんじゃないでしょうか。
1000マジレスさん:2009/08/28(金) 17:21:06 ID:6UNKSdGd
>>999
そんなとこでしょうねー。
不運にも精神病になってしまった兄貴を慈しむのも、できるだけのことをしてあげるのも
親としても兄弟としても当然のことだけど、そのために妹が犠牲になるようなこともあってはならない
俺が親だったら、妹の方が勉強で大事な時期なのに兄貴の一時的な気分の満足のために
共倒れになるような事態は避けなきゃいけないって考えます。
将来的にはもしかしたら妹が兄貴の経済的な面倒を見なきゃいけなくなるかもしれないんだから、
親は一時的な憐憫の感情で兄貴の肩を持ちすぎるのはよくないって思う。そうなりがちだと思うけどさ。
10011001
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