生きる意味 ｐａｒｔ2
1 ：マジレスさん：
生きる意味について考えませんか。
前スレで励まされていたので立ててみました。
前スレで励まされていたので立ててみました。
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2 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 16:36:17 ID:xfTtMr5/
難しいことはわかりませんが、
命あるだけでも、ありがたいと思う。
大事なのは、「今生きていることを楽しもう」と心がけることだと思う。
生きていれば、落ち込むこともたくさんある。
そんなときは、楽しいことを考えながらやり過ごすことにしている。
過ぎてしまえば、なんてことはなかったと思えますよ。
命あるだけでも、ありがたいと思う。
大事なのは、「今生きていることを楽しもう」と心がけることだと思う。
生きていれば、落ち込むこともたくさんある。
そんなときは、楽しいことを考えながらやり過ごすことにしている。
過ぎてしまえば、なんてことはなかったと思えますよ。
俺もそう思う。
4 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 19:12:03 ID:kk+mMKYh
永劫（アイオーン）のために生きるのだ
>>2みたいに素朴な気持ちでいることが大事だよね。
だけど、どうしてもその心がけを忘れてしまう時があったり、
その概念で自身に脅迫されているような自分がいたり・・・
今生きている理由を説明できるもの ないな
生き甲斐＝生きている意味
であるなら
ソレがこの世から消えてしまったら自害するってことだろう？
そんな大事なものなんて無いよ
悲しいけど、親が、兄弟が、友人が死んでも、
また人に限らずとも、そこまで思いつめることができるものなんて俺には無い
みんな、何かしら持ってるものなの？
だけど、どうしてもその心がけを忘れてしまう時があったり、
その概念で自身に脅迫されているような自分がいたり・・・
今生きている理由を説明できるもの ないな
生き甲斐＝生きている意味
であるなら
ソレがこの世から消えてしまったら自害するってことだろう？
そんな大事なものなんて無いよ
悲しいけど、親が、兄弟が、友人が死んでも、
また人に限らずとも、そこまで思いつめることができるものなんて俺には無い
みんな、何かしら持ってるものなの？
6 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 21:26:11 ID:80V5XMup
生きていれば、挫折や失敗、思い通りにいかないことがたくさんある。
でも、自身をなくしたり、悲観することはないと思う。
それより、「楽しいことを見つける努力」をしたら良いと思う。
生き甲斐となる趣味が見つかれば最高だけど、
夜空を見上げて、綺麗だなと思ったり、
のんびりコーヒーを飲んだりするだけで、
毎日の生活が、もっと楽しくなると思いますよ。
>>5何か見つかるといいですね。
でも、自身をなくしたり、悲観することはないと思う。
それより、「楽しいことを見つける努力」をしたら良いと思う。
生き甲斐となる趣味が見つかれば最高だけど、
夜空を見上げて、綺麗だなと思ったり、
のんびりコーヒーを飲んだりするだけで、
毎日の生活が、もっと楽しくなると思いますよ。
>>5何か見つかるといいですね。
8 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 22:23:50 ID:+Jsynv0/
生きる意味を持っていない人のほうが多いと認識しているのだけれど
持っていない人はどうやって生きているのか不思議で仕方がない
持っていない人はどうやって生きているのか不思議で仕方がない
生きる意味って、何故存在してるか？ってことかい？何のために生きてるかってことかい？
好きなら意味が無くてもすがりつくだろうに。
意味が無いと思うなら今その場で死んでみろ。
意味が無いと思うなら今その場で死んでみろ。
13 ：マジレスさん：2009/07/18(土) 05:48:22 ID:cN2r+6zk
無職になって1年少し。
自分は何のために生きているのか考えるようになった。
苦しいと思いながらもなぜ自分は生き続けているのか。
最近やっと分かった。
自分の場合、死ぬ時の痛みが怖いから自殺が出来ない。
生き続ける理由が他にある人が羨ましい。
今、一番安楽死施設がほしい。
自分は何のために生きているのか考えるようになった。
苦しいと思いながらもなぜ自分は生き続けているのか。
最近やっと分かった。
自分の場合、死ぬ時の痛みが怖いから自殺が出来ない。
生き続ける理由が他にある人が羨ましい。
今、一番安楽死施設がほしい。
言葉のとおり受け取るが、痛みが怖いのなら飛び降り自殺をすれば良い
高いところから降りれば、空中で気絶するようだよ
また、睡眠薬なんかもよくある手段
少し調べれば判ることだから、本当に死にたいのなら調べて実行するはず
それができないのは、頭が悪いのか、たいして考えていないか、死にたくないかなどが考えられる
>>13はどうだ？
高いところから降りれば、空中で気絶するようだよ
また、睡眠薬なんかもよくある手段
少し調べれば判ることだから、本当に死にたいのなら調べて実行するはず
それができないのは、頭が悪いのか、たいして考えていないか、死にたくないかなどが考えられる
>>13はどうだ？
15 ：マジレスさん：2009/07/18(土) 20:07:02 ID:gVFe14A+
結果を目的としたら生きる意味を見失いますよ
ホームレスだって幸せな人はいますよ
大切なのは心のポジションです
自分の心の位置に注意を払ってください
お願いします
ホームレスだって幸せな人はいますよ
大切なのは心のポジションです
自分の心の位置に注意を払ってください
お願いします
生かされてるのでは…
生きることに意味はないな
だけど生きる意味がないからといって悲観するものでもないんだよね
無意味っていったらネガティブな感じで捉えるんだろうけど
そうじゃないよね
無意味さを楽しめるようになったら楽になれるよ
無意味さを楽しまなきゃやっていけないほど
落ちていない人には理解されないかもしれないけど
だけど生きる意味がないからといって悲観するものでもないんだよね
無意味っていったらネガティブな感じで捉えるんだろうけど
そうじゃないよね
無意味さを楽しめるようになったら楽になれるよ
無意味さを楽しまなきゃやっていけないほど
落ちていない人には理解されないかもしれないけど
無意味さを楽しむ、の無意味さは何を指すんだ？
生きることに意味がないと考えつつ楽しく生きているんだが、これだけじゃ理解しようがない
書いてある言葉だけで判断するならば、無意味さを楽しまなきゃやっていけないのは愚かだと思う
生きることに意味がないと考えつつ楽しく生きているんだが、これだけじゃ理解しようがない
書いてある言葉だけで判断するならば、無意味さを楽しまなきゃやっていけないのは愚かだと思う
21 ：マジレスさん：2009/07/21(火) 10:22:19 ID:0vtZA4/p
23 ：マジレスさん：2009/07/21(火) 22:44:26 ID:hwcelfVD
苦しい
生きる意味ってなんだろ
修行みたいだ
生きる意味ってなんだろ
修行みたいだ
24 ：いい気分さん：2009/07/21(火) 23:58:25 ID:9dQdChF6
今さっき手の平と指が部分的に黄ばんでいた。耳くそ穿ったからかなぁなんて
いいながら、皮膚病の一種なんじゃないかとか、不安になって。しかもちょうど
今は４日くらい前からずっと痛みのペースが鈍らない舌に口内炎が出来ていて、
バカバカしいかもしれないけど、一瞬だけ、「もしか、ガンとか･･･難病か･･･」
って心配になった。よく身体の表皮には、体内の健康状態のサインとか言うじゃない。
それで洗って落ちるかと思ってブラシで手を洗ってみたら、とれて、さっきしてた
耳ほりのときの垢の黄ばみがついていたものだったことが判明。
この皮膚の黄ばみとしつこい口内炎が、一瞬だけ自分を恐怖に。
ああ、四の五の言ってたけど、結局健全に生きていることが
何よりも大切なんだなって、別に取り柄なんていらないや。
起きて、飯食って、運動して、働いて、学んで、笑って、飲んで、
また寝つければ問題視することはない。
「意味」じゃないよ。「過程」だよ。
どう生き抜くかを試すんだ。線路を引くのも自分。燃料を積むのも自分。
車体を掃除するのも自分。自分を大切にすることが生きることの最大限の
示し方じゃないの？
いいながら、皮膚病の一種なんじゃないかとか、不安になって。しかもちょうど
今は４日くらい前からずっと痛みのペースが鈍らない舌に口内炎が出来ていて、
バカバカしいかもしれないけど、一瞬だけ、「もしか、ガンとか･･･難病か･･･」
って心配になった。よく身体の表皮には、体内の健康状態のサインとか言うじゃない。
それで洗って落ちるかと思ってブラシで手を洗ってみたら、とれて、さっきしてた
耳ほりのときの垢の黄ばみがついていたものだったことが判明。
この皮膚の黄ばみとしつこい口内炎が、一瞬だけ自分を恐怖に。
ああ、四の五の言ってたけど、結局健全に生きていることが
何よりも大切なんだなって、別に取り柄なんていらないや。
起きて、飯食って、運動して、働いて、学んで、笑って、飲んで、
また寝つければ問題視することはない。
「意味」じゃないよ。「過程」だよ。
どう生き抜くかを試すんだ。線路を引くのも自分。燃料を積むのも自分。
車体を掃除するのも自分。自分を大切にすることが生きることの最大限の
示し方じゃないの？
その過程を作るために意味が必要な、不器用な人間も存在する
自分を大切に云々は、人それぞれだな
自分を大切に云々は、人それぞれだな
26 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 15:09:15 ID:NK7D1SfP
生きるって素晴らしいこと？
生まれるって神秘的なこと？
いつかは晴れが来るって言うけど、天気と人生って同じなのか？
わからん
生まれるって神秘的なこと？
いつかは晴れが来るって言うけど、天気と人生って同じなのか？
わからん
素晴らしい、神秘、は自分で決めること
天気と人生は違う。慣用句って知ってるか？
天気と人生は違う。慣用句って知ってるか？
28 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 18:41:56 ID:NK7D1SfP
それでも人生にイエスと言うこと
生きる意味か、４６年生きてきたが今だにわからんな。
日々ただ時に流されて生きて行くだけだ・・・
日々ただ時に流されて生きて行くだけだ・・・
>>31
60をこえれたら余裕ができるらしいから生き続けてくれ
60をこえれたら余裕ができるらしいから生き続けてくれ
33 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 01:28:30 ID:UWGXrkwA
今まで第一志望を諦めてきた俺に何を楽しみに生きろと
34 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 07:20:47 ID:8/alJU5K
生きてる意味を考える人間は生かされてる人間
貧しい国行ってみろや
考えるよりも前に行動してるぜ
貧しい国行ってみろや
考えるよりも前に行動してるぜ
35 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 08:03:57 ID:W8fbcFyV
54 Jesus said, "Blessed are the poor, for to you belongs the kingdom of heaven."
５４ イエスは言われた。”貧しい人々は幸いである。天国はあなたがたのものであ
るから”。
５４ イエスは言われた。”貧しい人々は幸いである。天国はあなたがたのものであ
るから”。
救いを求めれば天国なんて簡単に手が届くもんだろ
37 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 20:53:46 ID:lZH31LDq
今まで生きたけど、辛いだけの人生だった。もう、子供も大きくなったから、終わりにしようと思う
38 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 21:07:51 ID:W8fbcFyV
>>36 13狹《せま》き門《もん》より入《い》れ、滅《ほろび》にいたる門《もん》は大《おほ
き》く、その路《みち》は廣《ひろ》く、之《これ》より入《い》る者《もの》おほし。 14生
命《いのち》にいたる門《もん》は狹《せま》く、その路《みち》は細《ほそ》く、之《これ》
を見出《みいだ》すもの少《すく》なし。
>>37 22身（み）の燈火（ともしび）は目（め）なり。この故（ゆゑ）に汝（なんぢ）の目
（め）ただしくば、全身（ぜんしん）あかるからん。
き》く、その路《みち》は廣《ひろ》く、之《これ》より入《い》る者《もの》おほし。 14生
命《いのち》にいたる門《もん》は狹《せま》く、その路《みち》は細《ほそ》く、之《これ》
を見出《みいだ》すもの少《すく》なし。
>>37 22身（み）の燈火（ともしび）は目（め）なり。この故（ゆゑ）に汝（なんぢ）の目
（め）ただしくば、全身（ぜんしん）あかるからん。
休みもなく給料も少なく友達もいない人生
これから人生に楽しみを見つけることはできるだろうか。
これから人生に楽しみを見つけることはできるだろうか。
40 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 22:27:41 ID:W8fbcFyV
求めよ さらば与えられん
41 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 12:57:14 ID:Jl0qaYiN
あ
42 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 12:57:30 ID:ydF28Yu2
1:進ぬなまけものφ ★ :2009/07/26(日) 16:32:28 ID:???0
今年に入り、人気ミュージシャンの訃報が相次いでいる。忌野清志郎、マイケル・ジャクソン、
そして今月22日には、ミッシェル・ガン・エレファントのギタリストだったアベフトシが
急性硬膜外血腫のために逝去した。
いずれも40～50代の早すぎる死であったため、音楽界に大きな衝撃を与えているようだ。
【音楽】多くのミュージシャンの収入は会社員の平均レベル以下、年収300万もあればいいほう、家賃の支払いにさえ四苦八苦★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248593548/
今年に入り、人気ミュージシャンの訃報が相次いでいる。忌野清志郎、マイケル・ジャクソン、
そして今月22日には、ミッシェル・ガン・エレファントのギタリストだったアベフトシが
急性硬膜外血腫のために逝去した。
いずれも40～50代の早すぎる死であったため、音楽界に大きな衝撃を与えているようだ。
【音楽】多くのミュージシャンの収入は会社員の平均レベル以下、年収300万もあればいいほう、家賃の支払いにさえ四苦八苦★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248593548/
43 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 13:31:26 ID:S/6xI+wo
生きる意味は、
結婚して子供つくって、仕事して
老人になって
死ぬこと。
それだけ
結婚して子供つくって、仕事して
老人になって
死ぬこと。
それだけ
このまま誰にも必要とされず、病で死ぬのか
と悲観をこじらせたので、こじらせたついでに自らを占ってみた
離為火 上爻
偉いさんが邪を誅す、いい事ある
※ただし、自らが邪であれば誅される
なんだろう、この俺誅される側感…
と悲観をこじらせたので、こじらせたついでに自らを占ってみた
離為火 上爻
偉いさんが邪を誅す、いい事ある
※ただし、自らが邪であれば誅される
なんだろう、この俺誅される側感…
45 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 15:07:56 ID:Jl0qaYiN
>>44
何それ。私も占ってもらいたい。
何それ。私も占ってもらいたい。
46 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 15:27:04 ID:GzZqhDn2
47 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 15:32:42 ID:Jl0qaYiN
>>46
あらあら、荒れてるね。落ち着いて。
あらあら、荒れてるね。落ち着いて。
【ラジオ】ニッポン放送が川村カオリさんの緊急追悼特番を決定 鈴木おさむ氏をパーソナリティーに「オールナイトニッポン」で放送
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248813071/l50
1 ：すてきな夜空φ ★：2009/07/29(水) 05:31:11 ID:???0
川村さんは１９８０年代後半から９０年代にかけ、若者の代表としてヒット曲を連発。
８９年４月から９１年６月まではニッポン放送「オールナイトニッポン」の土曜２部
パーソナリティーを務め、日露ハーフというキャラクターを生かして旧ソ連からの
生放送を実現させるなど、カリスマ的な人気を誇った。
ニッポン放送は７月２９日深夜に、川村さんの緊急追悼特番の放送を決定。
交流のあった放送作家、鈴木おさむ氏（３７）をパーソナリティーに迎え、
「追悼 川村カオリのためのオールナイトニッポン」（深夜１・０）として放送される。
今年４月４日には「川村カオリのオールナイトニッポン」が一夜限りの復活。
当初は川村さんが生出演予定だったが、体調不良によって出演できなくなり、
鈴木氏が代役を務めた。今回はかつての貴重な音源を披露する。
ソースはhttp://www.sanspo.com/geino/news/090729/gnj0907290507013-n2.htm
ニッポン放送「オールナイトニッポン」 http://www.allnightnippon.com/
http://www.allnightnippon.com/info/kaori/
関連スレ
【訃報】歌手・川村カオリさん、がんのため死去…38歳 代表曲に「神様が降りてくる夜」「翼をください」など★４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248797690/
※実況はこちらで ラジオ実況 http://live24.2ch.net/liveradio/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248813071/l50
1 ：すてきな夜空φ ★：2009/07/29(水) 05:31:11 ID:???0
川村さんは１９８０年代後半から９０年代にかけ、若者の代表としてヒット曲を連発。
８９年４月から９１年６月まではニッポン放送「オールナイトニッポン」の土曜２部
パーソナリティーを務め、日露ハーフというキャラクターを生かして旧ソ連からの
生放送を実現させるなど、カリスマ的な人気を誇った。
ニッポン放送は７月２９日深夜に、川村さんの緊急追悼特番の放送を決定。
交流のあった放送作家、鈴木おさむ氏（３７）をパーソナリティーに迎え、
「追悼 川村カオリのためのオールナイトニッポン」（深夜１・０）として放送される。
今年４月４日には「川村カオリのオールナイトニッポン」が一夜限りの復活。
当初は川村さんが生出演予定だったが、体調不良によって出演できなくなり、
鈴木氏が代役を務めた。今回はかつての貴重な音源を披露する。
ソースはhttp://www.sanspo.com/geino/news/090729/gnj0907290507013-n2.htm
ニッポン放送「オールナイトニッポン」 http://www.allnightnippon.com/
http://www.allnightnippon.com/info/kaori/
関連スレ
【訃報】歌手・川村カオリさん、がんのため死去…38歳 代表曲に「神様が降りてくる夜」「翼をください」など★４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248797690/
※実況はこちらで ラジオ実況 http://live24.2ch.net/liveradio/
49 ：マジレスさん：2009/07/29(水) 19:49:30 ID:gp5YruDH
どうにもこうにも空回りばかりでなにしてもうまくいかない。だいぶ精神的に疲れてきた。なにも考えたくない。人生一からやり直したい。辛い。
50 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 03:46:00 ID:ihqe4kkF
生きることに意味が無いのは分かっているはず。
それが嫌なら自分で作りなよ。
それが嫌なら自分で作りなよ。
51 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 04:08:09 ID:CYKF1RRr
生きる意味なんか考えたらしにたくなるだけだよ
52 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 04:20:00 ID:ihqe4kkF
>>51ならないだろ。
53 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 04:34:02 ID:EAU1/D3s
私が若いころ考えに考え抜いた結論は「意味なんか無い」です。
人生は長～～い「夏休み」みたいなもんで、何しててもいいんです。
ただし、ひとりで生きているわけではないということを忘れては
いけませんね。
人生は長～～い「夏休み」みたいなもんで、何しててもいいんです。
ただし、ひとりで生きているわけではないということを忘れては
いけませんね。
54 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 11:22:04 ID:tFo/4pIO BE:2930677496-2BP(0)
元から人間、意味あるために生まれたんじゃないんだから
意味がなくても当たり前だよ。
その意味を自分自身が探し出していくのが大事なんじゃないかな？
55 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 12:27:11 ID:J3ZyYMiR
５３、５４の結論から言うと、意味がないから何やってもいい！
あら、しかし、ひとりじゃないことを忘れちゃいかん！とか
意味がないのに意味を探す大事とか、意味不明なことを逝っております。
あら、しかし、ひとりじゃないことを忘れちゃいかん！とか
意味がないのに意味を探す大事とか、意味不明なことを逝っております。
56 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 12:30:08 ID:vvHjQQLf
その辺の雑草と同じ
57 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 13:19:45 ID:dTDBRkJ1
芸術は爆発だ！岡本太郎
母親に公務員になれっていわれてる17歳男。
両親は3年前に離婚して別居中。
5年前に半ば夜逃げのようにして母と兄弟と一緒に家を出た。
やりたいことが見つからないから、別に仕事なんて何でもいいんだけど、
倦怠的で、何の希望も持てない。
物心ついたときからゲームが趣味だった。
両親は喧嘩してばっかだったし、まともに接してくれるのはばあちゃんとゲームくらいだったからかも。
でも母親はテレビゲームとか大嫌い。
別に俺だってそれしかないからやってるだけなんだけどね。
公務員試験勉強とかもうまくいかない。
今まで特に周りのやつみたいに本気出してズンズン進む見たいな事もしてこなかった。
小学校のころから宿題なんてしなかったし、
高校受験の前日は友人と秘密基地作ってた。
それでなんとなく中堅高校に進んで、もうほんとダラダラいきてる「だけ」のひと。
この前父から電話かかってきて、やっぱり進路の話があって、勉強して上位大学入れとかいう。
俺誰のために生きてるんだよとかいう思いが過ぎるけど、でも別に目指すものがあるわけじゃないし。
なんだろう、とにかく。
勉強に集中するためのコツってありますか。
なんか見直してて馬鹿馬鹿しい文章だなぁと思ったんですけど、とりあえず頑張ったんで投稿させてください
両親は3年前に離婚して別居中。
5年前に半ば夜逃げのようにして母と兄弟と一緒に家を出た。
やりたいことが見つからないから、別に仕事なんて何でもいいんだけど、
倦怠的で、何の希望も持てない。
物心ついたときからゲームが趣味だった。
両親は喧嘩してばっかだったし、まともに接してくれるのはばあちゃんとゲームくらいだったからかも。
でも母親はテレビゲームとか大嫌い。
別に俺だってそれしかないからやってるだけなんだけどね。
公務員試験勉強とかもうまくいかない。
今まで特に周りのやつみたいに本気出してズンズン進む見たいな事もしてこなかった。
小学校のころから宿題なんてしなかったし、
高校受験の前日は友人と秘密基地作ってた。
それでなんとなく中堅高校に進んで、もうほんとダラダラいきてる「だけ」のひと。
この前父から電話かかってきて、やっぱり進路の話があって、勉強して上位大学入れとかいう。
俺誰のために生きてるんだよとかいう思いが過ぎるけど、でも別に目指すものがあるわけじゃないし。
なんだろう、とにかく。
勉強に集中するためのコツってありますか。
なんか見直してて馬鹿馬鹿しい文章だなぁと思ったんですけど、とりあえず頑張ったんで投稿させてください
59 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 23:06:00 ID:UeBncn8y
あ
60 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 23:16:34 ID:lzGH07jF
楽は正なり 釈迦
61 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 01:01:16 ID:y8s7m1q5
美味いもの食って、オナニーが出来ればいいんだよ、人生なんて。
夢だとか、くだらないものに振り回されてはいけないぞ。
夢だとか、くだらないものに振り回されてはいけないぞ。
62 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 01:09:31 ID:VCQwWtj5
人は誰であろうと例外なく１人。つまり孤独。理解なんて無理。100％無理。心が覗ける訳ではないから。
身体的には繋がりはあっても精神は誰だって孤独。人は１人では生きていけないとゆうのは社会全体の話で
実際は例外なく孤独。
身体的には繋がりはあっても精神は誰だって孤独。人は１人では生きていけないとゆうのは社会全体の話で
実際は例外なく孤独。
39番目の夢 川村カオリ
http://www.youtube.com/watch?v=xYpxItCPJq4
明日も友達に会えますように 大好きな人と明日も会えますように 君と僕とは違う人間だからなんてくい違いはない方がいい 言葉が心の反対車線を走りませんように
片想いが少しだけ伝わりますように 泣く事が少なくなりますように 泣く事が10000回あったら 笑う事が1000000回はありますように
笑ってばかりで退屈になったら つらい事を少し下さい ／ 成功した人をねたんだりしませんように ねたんだとしても自己嫌悪に陥りますように
外国にしかない野菜を買うよりもつくしんぼを探すのが好きで 人の傷みがわかっていられますように
一生唄がうたえますように 唄が僕の人生をきっと超えますように 初めてのライブ あの体の震えを忘れませんように 僕が泣いたり怒ったりすることが何かにつながりますように
何の為に生きているかなんて一生わかりませんように 死ぬまでわかりませんように 死ぬまで
http://www.youtube.com/watch?v=xYpxItCPJq4
明日も友達に会えますように 大好きな人と明日も会えますように 君と僕とは違う人間だからなんてくい違いはない方がいい 言葉が心の反対車線を走りませんように
片想いが少しだけ伝わりますように 泣く事が少なくなりますように 泣く事が10000回あったら 笑う事が1000000回はありますように
笑ってばかりで退屈になったら つらい事を少し下さい ／ 成功した人をねたんだりしませんように ねたんだとしても自己嫌悪に陥りますように
外国にしかない野菜を買うよりもつくしんぼを探すのが好きで 人の傷みがわかっていられますように
一生唄がうたえますように 唄が僕の人生をきっと超えますように 初めてのライブ あの体の震えを忘れませんように 僕が泣いたり怒ったりすることが何かにつながりますように
何の為に生きているかなんて一生わかりませんように 死ぬまでわかりませんように 死ぬまで
64 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 07:49:11 ID:MMW/WPLG
死んでから分かるようでは復活を得ない
地獄逝き
地獄逝き
E.YAZAWA☆アリよさらば （2000 NYライブ）
http://www.youtube.com/watch?v=ZziaHWLpS1U
人の群れが運んでる Happiness
ちっぽけな角砂糖を探してる蟻のようさ
Why？なぜに生きているのか？教えてくれ
誰も彼も同じ顔してるぜ
行き先も知らないまま行列は老いるだろう
Why？なぜに歩き続ける？わからない
Why？なぜに生きているのか？
Why？なぜに･･･
俺はごめんだぜ、一人で行くぜ
この道のどこかで倒れても俺の人生さ
人は生まれ、いつかまた死んでく
一瞬のその時間に群れをなす
蟻よさらば 蟻よさらば
http://www.youtube.com/watch?v=ZziaHWLpS1U
人の群れが運んでる Happiness
ちっぽけな角砂糖を探してる蟻のようさ
Why？なぜに生きているのか？教えてくれ
誰も彼も同じ顔してるぜ
行き先も知らないまま行列は老いるだろう
Why？なぜに歩き続ける？わからない
Why？なぜに生きているのか？
Why？なぜに･･･
俺はごめんだぜ、一人で行くぜ
この道のどこかで倒れても俺の人生さ
人は生まれ、いつかまた死んでく
一瞬のその時間に群れをなす
蟻よさらば 蟻よさらば
66 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 18:41:52 ID:CjA0jmNP
あ
67 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 19:01:10 ID:dVUtt5WW
68 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 20:15:57 ID:NIrSKDsc
>>1
自分を見つける為
自分を見つける為
69 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 20:24:38 ID:/JB/yMvv
生きる意味とは、希望だ、希望とは、己を知る事だ、己とは何か、目の前にある道だ、知るとは、その道を進む事だ、何処に続いてる道か？己を信じろ何処に続いていて欲しいか強く望め、信じろ、ただ信じろ、信じた先を希望と呼ぶ、それを生きた意味と呼ぶ、
70 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 20:28:08 ID:NIrSKDsc
71 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 20:59:08 ID:/JB/yMvv
>>70
小学生の時に夏休みの宿題が嫌で嫌でな、悩んだ何故生きてるのか？意味は有るのか？てな、そんな時にアントニオの行けば分かるさを聞いた。ちなみに宿題は一度もやって無いｗｗ
小学生の時に夏休みの宿題が嫌で嫌でな、悩んだ何故生きてるのか？意味は有るのか？てな、そんな時にアントニオの行けば分かるさを聞いた。ちなみに宿題は一度もやって無いｗｗ
72 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 21:02:27 ID:NIrSKDsc
73 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 21:29:38 ID:/JB/yMvv
>>72
あれは不思議でたまらんかったｗ勉強は学校で十分であんまし意味ないんじゃない？て思ったけど大人はやらんと怒るからなｗ子供ながらに混乱した。つまり意思を持つのが大事なんだな。やらないならやらないって
あれは不思議でたまらんかったｗ勉強は学校で十分であんまし意味ないんじゃない？て思ったけど大人はやらんと怒るからなｗ子供ながらに混乱した。つまり意思を持つのが大事なんだな。やらないならやらないって
74 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 21:51:50 ID:NIrSKDsc
学校時代もキツかったが、社会に出てからの方がやっぱりキツイ。
学生の頃は自分も周りの同級生も金が無いのが当たり前だったから金が無いことで悩んだ記憶があまり無い。
今はちょっと金が無いだけでも本当に辛い。死にたくなる。
若い頃は金が無くても頑張ればいつか金持ちになれるんじゃないかみたいな甘い希望をなんとなく持っていた。
だが希望は絶望へと変わった。もはや後戻りはできないのだから。
ああ、青春よ。帰らざる日々よ。
学生の頃は自分も周りの同級生も金が無いのが当たり前だったから金が無いことで悩んだ記憶があまり無い。
今はちょっと金が無いだけでも本当に辛い。死にたくなる。
若い頃は金が無くても頑張ればいつか金持ちになれるんじゃないかみたいな甘い希望をなんとなく持っていた。
だが希望は絶望へと変わった。もはや後戻りはできないのだから。
ああ、青春よ。帰らざる日々よ。
76 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 22:08:05 ID:/JB/yMvv
>>74-75
最後まで分からんて事で納得してるｗ
だから生きた意味て書いた。最後まで分からんと諦めきれないからな、だから希望な。何てたって最後まで分からんからな
俺はどんな奴で何処に行くんだろうな。少し分かって来たよ。
最後まで分からんて事で納得してるｗ
だから生きた意味て書いた。最後まで分からんと諦めきれないからな、だから希望な。何てたって最後まで分からんからな
俺はどんな奴で何処に行くんだろうな。少し分かって来たよ。
77 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 22:23:39 ID:/JB/yMvv
書き忘れた
希望てのは、諦められないだけじゃなく。
信じた先の希望＝生きた意味も含めてな、それが手にはいるなら死ぬの何か怖く無いはずだｗ
希望てのは、諦められないだけじゃなく。
信じた先の希望＝生きた意味も含めてな、それが手にはいるなら死ぬの何か怖く無いはずだｗ
LIVE FOR LIFE －生きるために生きる－
http://www.live-for-life.org/about.html
人は、みんな生きるために生まれてくる。だけど、さまざまな困難に直面したとき、人は悲しみに打ちのめされ、絶望してしまう。しかし諦めないで欲しい。
希望を見失って立ち止まってしまってもいい。でも、ゆっくりでいいから、もう一度勇気をだして、前を向いて歩きだそう。だってあなたはその命を輝かせるために、生まれてきたのだから。
私たちのこの思いを込めた言葉、それが“LIVE FOR LIFE”です。
“LIVE FOR LIFE”は、一人の歌手 本田美奈子.の生前の願いから生まれました。
彼女は急性骨髄性白血病という難病と闘う中で、いろんな人達から励まされ、今まで感じてきた愛よりも、もっと深い愛を感じるようになりました。
「生きるって素晴らしいな」とこころの底から思うようになりました。
そして自分がこの難病を克服して再びステージに立って歌えば、同じ苦しみの中で闘っている人たちにエールを送ることができるとの思いで懸命に生きました。
本田美奈子．には、もう会うことはできません。しかし、彼女が残した『オモイ』は、今を生きる私たちが『カタチ』にしてゆかなければならない。
私たちは“LIVE FOR LIFE”の活動を通して、命の尊さをすべての人々に伝えてゆこうと思います。
この小さな活動がより多くの人を勇気づけ、生きる希望を与えられることを願って。
http://www.live-for-life.org/about.html
人は、みんな生きるために生まれてくる。だけど、さまざまな困難に直面したとき、人は悲しみに打ちのめされ、絶望してしまう。しかし諦めないで欲しい。
希望を見失って立ち止まってしまってもいい。でも、ゆっくりでいいから、もう一度勇気をだして、前を向いて歩きだそう。だってあなたはその命を輝かせるために、生まれてきたのだから。
私たちのこの思いを込めた言葉、それが“LIVE FOR LIFE”です。
“LIVE FOR LIFE”は、一人の歌手 本田美奈子.の生前の願いから生まれました。
彼女は急性骨髄性白血病という難病と闘う中で、いろんな人達から励まされ、今まで感じてきた愛よりも、もっと深い愛を感じるようになりました。
「生きるって素晴らしいな」とこころの底から思うようになりました。
そして自分がこの難病を克服して再びステージに立って歌えば、同じ苦しみの中で闘っている人たちにエールを送ることができるとの思いで懸命に生きました。
本田美奈子．には、もう会うことはできません。しかし、彼女が残した『オモイ』は、今を生きる私たちが『カタチ』にしてゆかなければならない。
私たちは“LIVE FOR LIFE”の活動を通して、命の尊さをすべての人々に伝えてゆこうと思います。
この小さな活動がより多くの人を勇気づけ、生きる希望を与えられることを願って。
敗戦処理のリリーフピッチャーみたいな人生はどこかで生きることに価値を見い出さないと辛いよね･･･
何がしたいんだろ...
自分がしたいことが分からない
一人で部屋にいると
バカみたいに出てくる
この涙はなに?
生きてることをツラいて思う
この心はなに?
そのくせ死ぬのが怖い
この気持ちはなに?
いったい何がしたい？
いったい何で私は生きてる?
生きてる理由じゃなくて
答えが欲しい!!
自分がしたいことが分からない
一人で部屋にいると
バカみたいに出てくる
この涙はなに?
生きてることをツラいて思う
この心はなに?
そのくせ死ぬのが怖い
この気持ちはなに?
いったい何がしたい？
いったい何で私は生きてる?
生きてる理由じゃなくて
答えが欲しい!!
81 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:05:19 ID:IWFutO8l
理由と答えの違いは？
82 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:14:54 ID:IWFutO8l
答えは親がエロい事したからな
何がしたいか？自分で決めろよお前の存在は親がエロい事したからだ、タダソレだけだ勝手に浸ってろ。
何がしたいか？自分で決めろよお前の存在は親がエロい事したからだ、タダソレだけだ勝手に浸ってろ。
84 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:35:15 ID:7Z5fQXKR
＞生きてる理由じゃなくて
＞答えが欲しい!!
意味も解らないくせに日本語を使わないで下さい。
日本語もマトモに書けないくらいの低能なら書き込まないでください迷惑です。
ポエムなら新聞広告の裏にでも書きなぐっていてください。
あなたは多分「中二病」と呼ばれるソレでしょう。
>>82「人生が解ったような気がして周りの者が皆馬鹿に感じられる」
思春期特有のアレですね？解ります。
＞答えが欲しい!!
意味も解らないくせに日本語を使わないで下さい。
日本語もマトモに書けないくらいの低能なら書き込まないでください迷惑です。
ポエムなら新聞広告の裏にでも書きなぐっていてください。
あなたは多分「中二病」と呼ばれるソレでしょう。
>>82「人生が解ったような気がして周りの者が皆馬鹿に感じられる」
思春期特有のアレですね？解ります。
85 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:47:22 ID:74PNTxXD
オレ凄い事見つけたｗ
理由を説明するには理由がいるから終われないｗｗ
最後はなんか二つあって一方の理由がもう一方という裏技ていう事もｗｗｗ
理由を説明するには理由がいるから終われないｗｗ
最後はなんか二つあって一方の理由がもう一方という裏技ていう事もｗｗｗ
86 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:53:54 ID:7Z5fQXKR
＞理由を説明するには理由がいるから終われないｗｗ
は人に説明する必要ができた、
それか自分で納得するために明文化しておきたいって事だろ？
お前ホント馬鹿な。
馬鹿の癖に解ったフリするの良くないよ？
は人に説明する必要ができた、
それか自分で納得するために明文化しておきたいって事だろ？
お前ホント馬鹿な。
馬鹿の癖に解ったフリするの良くないよ？
87 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 01:56:16 ID:IWFutO8l
>>84
考えて見たのか？80ちゃんと読め理由と答えの意味が同じに読めるがいいたい事は分かるだろ。80は自分で考え無い浸ってるだけの奴か辛い事があったかのどっちかだろ。
考えて見たのか？80ちゃんと読め理由と答えの意味が同じに読めるがいいたい事は分かるだろ。80は自分で考え無い浸ってるだけの奴か辛い事があったかのどっちかだろ。
88 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:02:00 ID:74PNTxXD
いや～人間でいたくないというか自分で人間(自分)をコントロールしたいというか～
神（全部）か神以外（死んじゃう）になりたいｗｗｗ
恥の多い生涯を生きて来ましたｗｗ
馬鹿には異論はない！！
神（全部）か神以外（死んじゃう）になりたいｗｗｗ
恥の多い生涯を生きて来ましたｗｗ
馬鹿には異論はない！！
89 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:08:34 ID:IWFutO8l
>>88
宇宙に嫉妬した事ありそうだなｗｗｗ
宇宙に嫉妬した事ありそうだなｗｗｗ
90 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:12:30 ID:7Z5fQXKR
>>87理由と答えの意味が同じに読めるがいいたい事は分かるだろ。
分るならソレを説明してください。マジで意味不明です。
分るならソレを説明してください。マジで意味不明です。
91 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:15:58 ID:74PNTxXD
いやこういう人の場合、内への探究になるみたいｗ
自分（人全般）は歩き方も知らないと思ったり
他人を自分と同じ物だと理解してないと思ったり
自分（人全般）は歩き方も知らないと思ったり
他人を自分と同じ物だと理解してないと思ったり
92 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:16:45 ID:74PNTxXD
>>89に
93 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:20:37 ID:7Z5fQXKR
94 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:24:37 ID:IWFutO8l
>>90
生きる理由なら自分で言ってる死ぬのが怖いと、んで答えだが怖い意外で理由が分からんのだろ。つまり怖い意外で理由が欲しいのさ。意味は同じだが今までとこれからって事で違う。ただの深読みかもしれないけど。 >>91
俺は宇宙に嫉妬した
生きる理由なら自分で言ってる死ぬのが怖いと、んで答えだが怖い意外で理由が分からんのだろ。つまり怖い意外で理由が欲しいのさ。意味は同じだが今までとこれからって事で違う。ただの深読みかもしれないけど。 >>91
俺は宇宙に嫉妬した
95 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:26:37 ID:74PNTxXD
しかも自分（他含めて）が神だと思いｗ神からの脱却を試みｗその行為も神の行為という始末ｗｗ
まぁこの事実をいい経験だと
すべてはソレでアレでしかない
どうであれ状況下ｗｗ保留でｗｗｗ
オレバカすｗｗなんかこういう状況下の時のマニュアルとかないですかｗ
つ病院ですね。
寝る
まぁこの事実をいい経験だと
すべてはソレでアレでしかない
どうであれ状況下ｗｗ保留でｗｗｗ
オレバカすｗｗなんかこういう状況下の時のマニュアルとかないですかｗ
つ病院ですね。
寝る
96 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:31:19 ID:IWFutO8l
>>95
なんとなく意味が分かる自分が怖いｗｗｗｗｗ
なんとなく意味が分かる自分が怖いｗｗｗｗｗ
97 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:32:41 ID:74PNTxXD
98 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:35:31 ID:IWFutO8l
>>97
間だ居たのか？同じ様な事考えた事があるんだｗこれ病人行きなのか？
間だ居たのか？同じ様な事考えた事があるんだｗこれ病人行きなのか？
99 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:37:49 ID:IWFutO8l
>>98
間違えた 病院
間違えた 病院
100 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:40:57 ID:74PNTxXD
101 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:44:40 ID:7Z5fQXKR
>>94＞怖い意外で理由が欲しいのさ
なるほど。怖い以外で理由があるなら生きていたい。
つまり、まともな理由が無いなら死にたいけどまともな理由なんて無いって知っているから
って事ですね？だが理由があるから生きているってのは誰に教えられたことでしょう。
考え方と言うよりコジツケは欺瞞と思います。
>>95
＞しかも自分（他含めて）が神だと思いｗ神からの脱却を試みｗその行為も神の行為という始末ｗｗ
難しい物言いに憧れる年頃か…でもソレがやりたいんだったら本をひたすら読みましょー
＞まぁこの事実をいい経験だとすべてはソレでアレでしかないどうであれ状況下ｗｗ保留でｗｗｗ
その姿勢は評価に値するよ。この経験を活かして勉強勉強！！
＞オレバカすｗｗなんかこういう状況下の時のマニュアルとかないですかｗ
そうだね。先ず「状況下の時」って言うのは「状況下で」又は「状況の時」で足りるよ。
自分を馬鹿だと知るのはイイことだけれども「何について」「どれくらい」馬鹿なのか
もう少し深く考えてみよう。
なるほど。怖い以外で理由があるなら生きていたい。
つまり、まともな理由が無いなら死にたいけどまともな理由なんて無いって知っているから
って事ですね？だが理由があるから生きているってのは誰に教えられたことでしょう。
考え方と言うよりコジツケは欺瞞と思います。
>>95
＞しかも自分（他含めて）が神だと思いｗ神からの脱却を試みｗその行為も神の行為という始末ｗｗ
難しい物言いに憧れる年頃か…でもソレがやりたいんだったら本をひたすら読みましょー
＞まぁこの事実をいい経験だとすべてはソレでアレでしかないどうであれ状況下ｗｗ保留でｗｗｗ
その姿勢は評価に値するよ。この経験を活かして勉強勉強！！
＞オレバカすｗｗなんかこういう状況下の時のマニュアルとかないですかｗ
そうだね。先ず「状況下の時」って言うのは「状況下で」又は「状況の時」で足りるよ。
自分を馬鹿だと知るのはイイことだけれども「何について」「どれくらい」馬鹿なのか
もう少し深く考えてみよう。
102 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:46:39 ID:IWFutO8l
>>100
そのまま探求を頼むｗｗｗ神＝宇宙で考えてたｗｗその一部でしかないのが許せなかったｗ人間で言って細胞だからなｗだから嫉妬した
そのまま探求を頼むｗｗｗ神＝宇宙で考えてたｗｗその一部でしかないのが許せなかったｗ人間で言って細胞だからなｗだから嫉妬した
103 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 02:57:11 ID:74PNTxXD
>>101
はい！先生！頑張ります！でも今は時間が進むという希望しかありません。
ダメだと思ったらまた神（他）のお言葉を。私は神の奴隷ですから。
最近小説を読み始めました。
>>102
ダメだ最近外国に興味をもち出したから・・・ｗ
後は頼むとことん悪循環に陥って頑張ってくれｗｗｗ
はい！先生！頑張ります！でも今は時間が進むという希望しかありません。
ダメだと思ったらまた神（他）のお言葉を。私は神の奴隷ですから。
最近小説を読み始めました。
>>102
ダメだ最近外国に興味をもち出したから・・・ｗ
後は頼むとことん悪循環に陥って頑張ってくれｗｗｗ
104 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:06:38 ID:7Z5fQXKR
>>103進む時間が残されている事に希望を持ちましょう。
そして神について肯定的な人とトコトンまで話しましょう。
そして語学と為替を学びましょう。
私は「神」と言うのは「逃げの余地」を残す為に人類が作り上げた
単なる逃避手段と考えています。今も昔も民衆をまとめ
「死後の世界」と言う脅しで人心を縛りつけたりしています。
そして神について肯定的な人とトコトンまで話しましょう。
そして語学と為替を学びましょう。
私は「神」と言うのは「逃げの余地」を残す為に人類が作り上げた
単なる逃避手段と考えています。今も昔も民衆をまとめ
「死後の世界」と言う脅しで人心を縛りつけたりしています。
105 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:10:36 ID:IWFutO8l
理由て大抵は欲だろ生まれた時には欲があるしな理由が欲しいのは自然な流れかもね社会の流れとか面接でも志望動機何でもかんでも理由が必要になって来るから変化に付いて行け無い単純な欲じゃ通用しないし混乱して単純な理由を忘れるじゃないそんで前にも後ろにも進めない
106 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:12:27 ID:IWFutO8l
107 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:13:57 ID:74PNTxXD
108 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:15:27 ID:IWFutO8l
>>103
そんなｗｗ俺は諦めてるんだｗｗｗいつか戻るのを願うｗ
そんなｗｗ俺は諦めてるんだｗｗｗいつか戻るのを願うｗ
109 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:20:01 ID:7Z5fQXKR
110 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:23:23 ID:74PNTxXD
111 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:25:17 ID:IWFutO8l
>>110
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
112 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:26:17 ID:74PNTxXD
すまん明らかに嘘がバレｗｗｗ
ぱっと見でレスしました。嘘ついて吸いません。
ぱっと見でレスしました。嘘ついて吸いません。
113 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:28:31 ID:IWFutO8l
114 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:30:20 ID:IWFutO8l
>>112
吸うｗｗなｗｗｗｗ
吸うｗｗなｗｗｗｗ
115 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:30:31 ID:xoggHk7w
>>112どの部分が嘘？
116 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:38:34 ID:74PNTxXD
適当なスレに書いたつもりが。てとこ
スレの趣旨が違うことにきずきレスｗｗｗｗ
読み解したらつじつまが合わない事にレスｗｗｗ
まさに恥の多いレスをを送って来ましたｗｗｗｙ
スレの趣旨が違うことにきずきレスｗｗｗｗ
読み解したらつじつまが合わない事にレスｗｗｗ
まさに恥の多いレスをを送って来ましたｗｗｗｙ
117 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:41:28 ID:IWFutO8l
>>114
違ったｗｗ吸いますんに見えたｗｗｗｗ
違ったｗｗ吸いますんに見えたｗｗｗｗ
118 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:43:47 ID:xoggHk7w
だから生卵ゴバンはｺﾚｽﾃﾛｰﾙが高いから三日に一度にしろと言ったんだ。
オマケにﾏﾖﾈｰｽﾞまでカケやがる・・・
オマケにﾏﾖﾈｰｽﾞまでカケやがる・・・
119 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:47:48 ID:IWFutO8l
>>118
俺特定されたのかｗｗｗｗｗｗ吸いません
俺特定されたのかｗｗｗｗｗｗ吸いません
120 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:52:22 ID:xoggHk7w
いや、ただな？眼圧の気にする前に肉を控えろと・・・
121 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 03:52:54 ID:74PNTxXD
122 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 04:02:10 ID:IWFutO8l
>>121
Kwsk
Kwsk
123 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 04:02:46 ID:xoggHk7w
どうでもいいけど「探究」→究極のメヌーと来て
「Mr.味っ子」と「おいしんぼ」がゴッチャになった所で糞して寝るか。
「Mr.味っ子」と「おいしんぼ」がゴッチャになった所で糞して寝るか。
124 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 04:43:15 ID:74PNTxXD
なんで生きてるんだろ、死ねばいいのに、なんで死ねないんだろ
なんで死ねないんだろぉｗｗｗ
なんで肉体を操れなるんだろ。
なんでしたくない事を心はするしかないんだろ・・・ｗｗｗｗ
なんで彼は私を嫌いになったんだろｗ
無理矢理もってき過ぎｗｗｗｗ
えぇぇいこのまま書いちゃえ！！！
フィクションです
なんで死ねないんだろぉｗｗｗ
なんで肉体を操れなるんだろ。
なんでしたくない事を心はするしかないんだろ・・・ｗｗｗｗ
なんで彼は私を嫌いになったんだろｗ
無理矢理もってき過ぎｗｗｗｗ
えぇぇいこのまま書いちゃえ！！！
フィクションです
125 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 04:51:05 ID:74PNTxXD
あぁ生きる意味ね。宇宙に聞いてください。
利益、不利益
╋か━
形ハメるか、ハメられるか
多分人間はこうしか考えてない
と適当にに今思った事でした。
利益、不利益
╋か━
形ハメるか、ハメられるか
多分人間はこうしか考えてない
と適当にに今思った事でした。
126 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 05:01:38 ID:IWFutO8l
>>125
間だ居たかｗｗｗ
勝手に結論出して寝る生きる意味では無く
さっきも書いたが
宿題とか嫌な事とか
理由付けなきゃいけないとかで流されてたら意思が無くなるだから生きる意味が欲しくなる意思を個としての意思を取り戻せばいいて事だな
間だ居たかｗｗｗ
勝手に結論出して寝る生きる意味では無く
さっきも書いたが
宿題とか嫌な事とか
理由付けなきゃいけないとかで流されてたら意思が無くなるだから生きる意味が欲しくなる意思を個としての意思を取り戻せばいいて事だな
127 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 05:02:35 ID:o6/RgLzT
辛いことを我慢してまで生きていたくない
128 ：マジレスさん：2009/08/05(水) 05:04:41 ID:IWFutO8l
>>127
最初から読めよなｗｗ
最初から読めよなｗｗ
129 ：1：2009/08/05(水) 09:22:36 ID:wE1Nb9qe
あぁ…
夏休みだからだなきっと
子ども達の机上の空論が飛び交ってるな。
社会人、大人と子ども達とでは社会経験がはるかに違って、小、中、高校生が思っているように社会は単純じゃないんだよ。
背伸びして難しい単語を並べたいのはわかるが、真の知識人とは、誰にでも理解しやすい文章をつくることだよ。
わかったら早く夏休みの読書感想文書いて青空の下で思いっきりかけっこして遊んできな。
そのほうが2ちゃん見てる我々大人のようなすさんだ人生を送らなくてすむよ。
少年よ大志を抱け
夏休みだからだなきっと
子ども達の机上の空論が飛び交ってるな。
社会人、大人と子ども達とでは社会経験がはるかに違って、小、中、高校生が思っているように社会は単純じゃないんだよ。
背伸びして難しい単語を並べたいのはわかるが、真の知識人とは、誰にでも理解しやすい文章をつくることだよ。
わかったら早く夏休みの読書感想文書いて青空の下で思いっきりかけっこして遊んできな。
そのほうが2ちゃん見てる我々大人のようなすさんだ人生を送らなくてすむよ。
少年よ大志を抱け
嵐の予感…
映画「Re:Play-Girls 幻影学園」
～死にたい美少女たちは生きるために戦った～
現代に蔓延する「自殺」というキーワードをもとに、美少女達が繰り広げるRPGアクション映画
脚本・監督：Yuki Saito
公開：2010年1月公開予定
「Re:Play-Girls 幻影学園」映画公式サイトはこちら
http://www.replay-girls.jp/
～死にたい美少女たちは生きるために戦った～
現代に蔓延する「自殺」というキーワードをもとに、美少女達が繰り広げるRPGアクション映画
脚本・監督：Yuki Saito
公開：2010年1月公開予定
「Re:Play-Girls 幻影学園」映画公式サイトはこちら
http://www.replay-girls.jp/
苦しむのみ
故郷に帰るため
134 ：マジレスさん：2009/08/06(木) 01:59:15 ID:GkPWm7IR
>>131そうそう、金になりゃいいんだ金になりゃ
135 ：マジレスさん：2009/08/06(木) 13:53:12 ID:HkbNTKJa
あ
136 ：マジレスさん：2009/08/11(火) 18:41:28 ID:rF1u3RvR
ほ
137 ：マジレスさん：2009/08/11(火) 18:51:26 ID:y71nStG3
毛
138 ：マジレスさん：2009/08/11(火) 19:00:55 ID:rF1u3RvR
が
139 ：マジレスさん：2009/08/11(火) 19:49:39 ID:SbmQ15zl
生
運は天にあり、鎧（よろい）は胸にあり、手柄は足にあり、
敵を掌に入れて戦えば疵つくことなし
死なんと戦えば生き、生きんと戦えば必ず死するものなり
上杉謙信
敵を掌に入れて戦えば疵つくことなし
死なんと戦えば生き、生きんと戦えば必ず死するものなり
上杉謙信
141 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 03:06:00 ID:hRwnACjO
>>140
だから何？
だから何？
142 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 03:45:04 ID:ywm7S882
>>140何が言いたいのか全く伝わらないんだな。
一人で悦に浸りたいなら天国板へ・・・。
一人で悦に浸りたいなら天国板へ・・・。
143 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 03:56:09 ID:hRwnACjO
え？？？
144 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 04:06:12 ID:ywm7S882
え
145 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 04:09:04 ID:hRwnACjO
え！
146 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 04:09:43 ID:ywm7S882
ん
147 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 16:57:56 ID:cHdVez+i
生きる意味。それは誰しも一度は考えることなのかもしれない。
ある人は仕事に、ある人は家族に、生きがいを見出し、それを自分なりに生きる意味、としがんばってる人も沢山いると思う。
でも、全人類に共通する、普遍的な生きる意味、人はなぜ生きるのか？という理由。
それはひとつだけ、そしてちゃんと生きる意味がある。
人は生まれてくる以前霊的世界で存在しており、より自分の人格を高めたい、神や仏みたいに気高い人格をもちたいと強く願う。
自分の魂を向上させるには、この世に生まれ、苦しみや悲しみを経験することしか方法がない。
この世でいろいろな人生経験をし、そして魂は磨かれ、人格は高まり、この世で学ぶことがなくなると当時に死が訪れ、本来の世界に戻っていく。
魂が磨かれ美しくなったぶん、より一段高い美しい世界に住むことができる。
これが生きる意味です。
簡単に言えば、
生まれてくる前にいた世界よりも、もっといい世界に住むため、この世で修行をしている。
この世は、死後の生活に備えて、準備をする期間。
今よりももっと魂のレベルを上げるために、何度も何度も再生を繰り返すということ。です。
あの世では一切の希求が、神仏に近づきたい、聖人のような人格を備えたいという気持ちになるそうです。
生きる意味は、魂を成長させること。慈悲深く、優しく、思いやりがあり、清らかで謙虚な魂になるため。
この世の苦しみや悲しみという磨き砂を使って、魂というダイアモンドを光らせようと、みんながんばっている。
ある人は仕事に、ある人は家族に、生きがいを見出し、それを自分なりに生きる意味、としがんばってる人も沢山いると思う。
でも、全人類に共通する、普遍的な生きる意味、人はなぜ生きるのか？という理由。
それはひとつだけ、そしてちゃんと生きる意味がある。
人は生まれてくる以前霊的世界で存在しており、より自分の人格を高めたい、神や仏みたいに気高い人格をもちたいと強く願う。
自分の魂を向上させるには、この世に生まれ、苦しみや悲しみを経験することしか方法がない。
この世でいろいろな人生経験をし、そして魂は磨かれ、人格は高まり、この世で学ぶことがなくなると当時に死が訪れ、本来の世界に戻っていく。
魂が磨かれ美しくなったぶん、より一段高い美しい世界に住むことができる。
これが生きる意味です。
簡単に言えば、
生まれてくる前にいた世界よりも、もっといい世界に住むため、この世で修行をしている。
この世は、死後の生活に備えて、準備をする期間。
今よりももっと魂のレベルを上げるために、何度も何度も再生を繰り返すということ。です。
あの世では一切の希求が、神仏に近づきたい、聖人のような人格を備えたいという気持ちになるそうです。
生きる意味は、魂を成長させること。慈悲深く、優しく、思いやりがあり、清らかで謙虚な魂になるため。
この世の苦しみや悲しみという磨き砂を使って、魂というダイアモンドを光らせようと、みんながんばっている。
148 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 17:12:03 ID:lDP8mBtJ
生きることに意味をもたせる必要ないじゃん
149 ：マジレスさん：2009/08/18(火) 17:26:29 ID:DFXV9zKk
飯を求めて効率を求めて異性を求めて欲を満たすために動いて死んでいく。
全ての基本は増えよ栄えよっス。
犬も人間も細菌もかわらんス。
存在してるだけで意味があるッス。
楽しく過ごしましょ。
全ての基本は増えよ栄えよっス。
犬も人間も細菌もかわらんス。
存在してるだけで意味があるッス。
楽しく過ごしましょ。
よく考えられている、生きる意味ってのは、だいたいが倫理的によいとされること。
利他的であるとかね。
利他的であるとかね。
【芸能】板尾創路さん悲痛、1歳娘が急逝・・・死因は不明★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250577278/l50
1 ：あでぃっくす！φ ★：2009/08/18(火) 15:34:38 ID:???0
お笑いタレント、板尾創路（46）の長女（1歳10カ月）が急死したことが17日、分かった。
フジテレビ系「スーパー ニュース」によると、16日午後11時に突然、長女が意識不明の状態に。
救急車で都内の病院に搬送されたが、 原因不明のまま急死したという。
9月に2歳の誕生日を迎える矢先の悲しい出来事になってしまった。
板尾は16日午後、ガレッジセール・ゴリ（37）の
初監督長編映画「南の島のフリムン」（29日公開）のイベントに参加。
白いタキシード姿で映画の応援演説を笑顔で行ったが、その7時間後、
予期せぬ愛娘の急変に見舞われていた。
にもかかわらず、17日夜、気丈にも、東京・青海の湾岸スタジオで行われた
フジテレビ系「救命病棟24時」の収録に 参加した。
板尾は1998年に一般女性と結婚し、9年後の2007年9月、
44歳にして一粒種の長女を授かった。溺愛パパぶりは
有名で、エッセー本「板尾日記3」では“ピッピ”の愛称で登場する
長女とのツーショットを表紙写真に使っていたほど。
赤ん坊の急死といえば乳幼児突然死症候群（SIDS）が知られ、ほとんどの場合、
睡眠中に起こるとされ、乳児の 約4000人に1人の割合で発生するという。
板尾の長女の死因は現在不明だが、同症候群で89年に元横綱、
千代の富士（現九重親方＝54）の三女（生後3カ月）、
05年に歌手のYUKI（37）と真心ブラザーズのボーカル、
YO-KING（42）の長男（同1歳11カ月）がSIDSで亡くなっている。
ソース
http://www.sanspo.com/geino/news/090818/gnf0908180505003-n1.htm
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250552311/
★1が立った時間：2009/08/18(火) 05:38:59
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250577278/l50
1 ：あでぃっくす！φ ★：2009/08/18(火) 15:34:38 ID:???0
お笑いタレント、板尾創路（46）の長女（1歳10カ月）が急死したことが17日、分かった。
フジテレビ系「スーパー ニュース」によると、16日午後11時に突然、長女が意識不明の状態に。
救急車で都内の病院に搬送されたが、 原因不明のまま急死したという。
9月に2歳の誕生日を迎える矢先の悲しい出来事になってしまった。
板尾は16日午後、ガレッジセール・ゴリ（37）の
初監督長編映画「南の島のフリムン」（29日公開）のイベントに参加。
白いタキシード姿で映画の応援演説を笑顔で行ったが、その7時間後、
予期せぬ愛娘の急変に見舞われていた。
にもかかわらず、17日夜、気丈にも、東京・青海の湾岸スタジオで行われた
フジテレビ系「救命病棟24時」の収録に 参加した。
板尾は1998年に一般女性と結婚し、9年後の2007年9月、
44歳にして一粒種の長女を授かった。溺愛パパぶりは
有名で、エッセー本「板尾日記3」では“ピッピ”の愛称で登場する
長女とのツーショットを表紙写真に使っていたほど。
赤ん坊の急死といえば乳幼児突然死症候群（SIDS）が知られ、ほとんどの場合、
睡眠中に起こるとされ、乳児の 約4000人に1人の割合で発生するという。
板尾の長女の死因は現在不明だが、同症候群で89年に元横綱、
千代の富士（現九重親方＝54）の三女（生後3カ月）、
05年に歌手のYUKI（37）と真心ブラザーズのボーカル、
YO-KING（42）の長男（同1歳11カ月）がSIDSで亡くなっている。
ソース
http://www.sanspo.com/geino/news/090818/gnf0908180505003-n1.htm
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250552311/
★1が立った時間：2009/08/18(火) 05:38:59
生きる意味とか考えるのは理屈で感情を抑えつけるようなものだと思う
153 ：マジレスさん：2009/08/22(土) 17:36:00 ID:Ugjei7RI
過疎ってるね
154 ：マジレスさん：2009/08/28(金) 21:07:06 ID:rY7IATzT
バックミンスター・フラーの「クリティカル・パス」って本に生きる意味が
書いてあるよ。
書いてあるよ。
心に余裕がなくなってくると生きる意味とかどうでもよくなるな
衝動的に吊りたくなる
だめだこれは
衝動的に吊りたくなる
だめだこれは
すべてを合社会的快感情になるように仕向けるわけだ自分でええええええええええええ
このスレは勉強になるね
ありがとう
ありがとう
158 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 11:23:35 ID:Xc9834DP
生きる意味を見いだすために生きるのか、生きるために生きる意味を見いだすのか。それは人それぞれなのか。
ただ、楽しく生きたい。
ツラい、苦しいことが大半の世の中だが、それをネガティブにとらえるか、精神的に成長するために必要な事象なのか。
捉え方によって生き方は変わるような気がしてきた。
ただ、楽しく生きたい。
ツラい、苦しいことが大半の世の中だが、それをネガティブにとらえるか、精神的に成長するために必要な事象なのか。
捉え方によって生き方は変わるような気がしてきた。
159 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 12:14:42 ID:8DpfnvRU
死ぬよりは楽しそうだから生きてます。
160 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 12:19:10 ID:3Y11jofY
人間として生きるためです。
161 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:20:02 ID:Din4/Es0
162 ：マジレスさん：2009/09/19(土) 01:59:37 ID:4w3nfOKB
＞合社会的快感情
なんて意味？
なんて意味？
>>162
彼が「合社会的快感情」の「合社会」を"社会に適って"という意味で表現したとすれば、
「自分の快感情を社会的に認められるかたちで得られるように自分を仕向ける」
ぐらいの意味で使ったのかもしれません。
辞書に載っていない造語ですね。
ですが、彼が自らの現状について述べているのかどうかはわかりません。
彼が「合社会的快感情」の「合社会」を"社会に適って"という意味で表現したとすれば、
「自分の快感情を社会的に認められるかたちで得られるように自分を仕向ける」
ぐらいの意味で使ったのかもしれません。
辞書に載っていない造語ですね。
ですが、彼が自らの現状について述べているのかどうかはわかりません。
皆それぞれだと想うけど。
俺の生きる意味はその時々で変わってきたな。
友達との時間がとにかく楽しくて生きていたかったり、親父と語らう時間が心地よくて生きていたかったり。
今は産まれてくる子供の為に生きていたいと思う。
生きる意味を見いだせない人は今の人生に何らかの変化を起こしてみると見つかるかもしれない。
俺の生きる意味はその時々で変わってきたな。
友達との時間がとにかく楽しくて生きていたかったり、親父と語らう時間が心地よくて生きていたかったり。
今は産まれてくる子供の為に生きていたいと思う。
生きる意味を見いだせない人は今の人生に何らかの変化を起こしてみると見つかるかもしれない。
165 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 10:50:20 ID:1WRMkfY2
>>164
あなたは家庭環境や人間関係に恵まれてますね。素晴らしいです。
＞ 生きる意味を見いだせない人は今の人生に何らかの変化を起こしてみると見つかるかもしれない。
そうかもしれませんね。なんだか元気がでました。ありがとうございます。
あなたは家庭環境や人間関係に恵まれてますね。素晴らしいです。
＞ 生きる意味を見いだせない人は今の人生に何らかの変化を起こしてみると見つかるかもしれない。
そうかもしれませんね。なんだか元気がでました。ありがとうございます。
ここで教えてもらったことだが、捨てアド代わりに本アドに無料サブドメインをエイリアス追加してる。
俺はGoogleApps自体が無料なんだから全部無料化できるのならいいと思うけどな。
>>213,214
リアルで何かつらいことあったのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1232180411/
俺はGoogleApps自体が無料なんだから全部無料化できるのならいいと思うけどな。
>>213,214
リアルで何かつらいことあったのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1232180411/
間違えた、すまん。
168 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 13:55:51 ID:DWlV+nnZ
意味などありません。
逆に全てが人生だといえます
逆に全てが人生だといえます
169 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 11:03:52 ID:FWERTiAN
170 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 11:58:21 ID:9HNQVB/g
じゃあ意味じゃなくてこれから意義について語ろう。
ここにある、パソコンが存在する意味とか、パソコンの価値、
っていうのは、あくまでパソコンを使う人とか、作ったり売ったりする人
にとっての意味とか価値であって、
「このパソコンが、『このパソコンそのものにとって』価値があるかどうか？」
と言われると、かなり理解しにくいのと同じように、
自分の人生が、自分にとって意味や価値があるかどうかは、少しわかりにくい
という気がします
っていうのは、あくまでパソコンを使う人とか、作ったり売ったりする人
にとっての意味とか価値であって、
「このパソコンが、『このパソコンそのものにとって』価値があるかどうか？」
と言われると、かなり理解しにくいのと同じように、
自分の人生が、自分にとって意味や価値があるかどうかは、少しわかりにくい
という気がします
>みたいな話になるんでしょうかね
と書いたのはもちろん、疑問もあるからです
自分の人生が、自分以外にとってではなく、
自分自身だけにとっても意味があるかというと、
きっとあるのだろうと、今のところは私は思いたいですね
さてそれがどういう意味かといわれると、やはり説明しにくい
生きているそのこと自身が意味がある、意義がある
そういうふうに私達はどこかで信じているんじゃないか、
と、考えないと説明がつかない、
そういうことが世の中にはあるんじゃないでしょうか
と書いたのはもちろん、疑問もあるからです
自分の人生が、自分以外にとってではなく、
自分自身だけにとっても意味があるかというと、
きっとあるのだろうと、今のところは私は思いたいですね
さてそれがどういう意味かといわれると、やはり説明しにくい
生きているそのこと自身が意味がある、意義がある
そういうふうに私達はどこかで信じているんじゃないか、
と、考えないと説明がつかない、
そういうことが世の中にはあるんじゃないでしょうか
175 ：マジレスさん：2009/09/23(水) 21:47:28 ID:FWERTiAN
>>170例えば？
176 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 14:11:39 ID:3gGjCI4a
人生設計失敗した。23歳で結婚してなきゃダメだった。体力下降気味。子供もが成人したら後は楽だし、子供も5人作るって予定やったのに。
前世・輪廻転生説が出てないな。
あれには、人生を肯定的に意味付けする要素があると思ってるんだが。
他に生きる意味を提示する有名な考え方無いもんかなあ。
あれには、人生を肯定的に意味付けする要素があると思ってるんだが。
他に生きる意味を提示する有名な考え方無いもんかなあ。
最近、幸せになりたいという願望がうざくなってきた。
この世は常に不平等なのに、努力してたまたま幸せになって喜んだら、それで終わりじゃん。
努力したけど不幸になって自殺した奴の肩を持つ奴は少ないし、宗教によっては、地獄行きだとか馬鹿な事を言ってる。
考えれば考える程人生が分からなくなる。
でも今はかろうじて、自分の思いをはっきりさせたいからもっと行動しようと思って生きてる。
その結果答えが出るかも分からないし、途中で力尽きるかもしれないけど・・・・・
この世は常に不平等なのに、努力してたまたま幸せになって喜んだら、それで終わりじゃん。
努力したけど不幸になって自殺した奴の肩を持つ奴は少ないし、宗教によっては、地獄行きだとか馬鹿な事を言ってる。
考えれば考える程人生が分からなくなる。
でも今はかろうじて、自分の思いをはっきりさせたいからもっと行動しようと思って生きてる。
その結果答えが出るかも分からないし、途中で力尽きるかもしれないけど・・・・・
179 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 19:00:04 ID:nK3IeNP7
不幸になる人の努力は不幸になるための努力案でマイナス評価しかできないしね
それじゃあさ、宇宙に人間がいる意味は？価値は？
宇宙の支配者としての人間という意味。
まあ定番だと思うけど、大切な人のため。
婚約者とお腹の子供のためだけに生きてた。
ただどちらもいなくなった今は生きる理由ってのが見当たらない。
婚約者とお腹の子供のためだけに生きてた。
ただどちらもいなくなった今は生きる理由ってのが見当たらない。
183 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 16:04:07 ID:vbTJoARf
36歳独身長男。貯金なし彼女なし。結婚適齢期過ぎたし、結婚諦める。一生独身確定申告する。
184 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 16:49:15 ID:7Fgj6T3q
努力すれば結果が出るとわかっているのに努力できない
勉強ができないのではなく、勉強そのものができない
好きなことをすることも、夢に向かうこともできない
努力ができる人は、努力のできない人のことなんてこれっぽっちもわからない
自分は努力ができるから偉いんだ、お前も努力しろと押し付ける
なぜ努力ができないのかと悩んでいる人に、自分は努力した、とあけっぴろげな自慢をする
努力のできる才能があるからっていい気にならないで欲しい
と最近は思っています
競争社会に敗れた人間は哀れな末路を送る、一部の人間だけが裕福になっていく
一部の人間だけが、一部の人間だけが……残された人はどうするというのか
自分はイデオロギーに染まりたくないですが、似たような主張を始めて嫌になります
勉強ができないのではなく、勉強そのものができない
好きなことをすることも、夢に向かうこともできない
努力ができる人は、努力のできない人のことなんてこれっぽっちもわからない
自分は努力ができるから偉いんだ、お前も努力しろと押し付ける
なぜ努力ができないのかと悩んでいる人に、自分は努力した、とあけっぴろげな自慢をする
努力のできる才能があるからっていい気にならないで欲しい
と最近は思っています
競争社会に敗れた人間は哀れな末路を送る、一部の人間だけが裕福になっていく
一部の人間だけが、一部の人間だけが……残された人はどうするというのか
自分はイデオロギーに染まりたくないですが、似たような主張を始めて嫌になります
185 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 11:51:14 ID:Vs0ANBDN
仏教、キリスト教、新興宗教の人、精神世界の人、無宗教の人。
みんなちょっとこれを読んでみてほしい。
これが生きる意味というのだけれど。
感想を聞かせてくれ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction1/sp-introduction1-2_05.htm
みんなちょっとこれを読んでみてほしい。
これが生きる意味というのだけれど。
感想を聞かせてくれ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction1/sp-introduction1-2_05.htm
186 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 12:10:21 ID:AbmYZSmG
生きる意味なんてわからない。生まれたからには意味がわからなくても生きるしかない。
生きるなんて、死ぬまでの過程に過ぎない。
ただ流されているだけだな。
ただ流されているだけだな。
188 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 14:07:31 ID:8YO0Itj1
意味なんてなくていいんですよ
ただ感じてください
意味は感じるためにあるのであってその逆ではないのですよ
子供のころ楽しかったでしょ
意味なんか求めずにただ感じていたからですよ
どうして意味を追いかけるんですか？
誰かに褒めてもらいたいんですか？
意味があったら幸せなんですか？
意味の牢獄から抜け出してください
おながいします
ただ感じてください
意味は感じるためにあるのであってその逆ではないのですよ
子供のころ楽しかったでしょ
意味なんか求めずにただ感じていたからですよ
どうして意味を追いかけるんですか？
誰かに褒めてもらいたいんですか？
意味があったら幸せなんですか？
意味の牢獄から抜け出してください
おながいします
189 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 16:10:23 ID:yuQwauDg
意味？そんなの考えるのは地球上で一番非力で・ずるくて・同じ間違い繰り返して・身勝手で・感謝もせず自分の事しか考えない図々しい我らニンゲンだけ。ジタバタしないでとにかく生きりゃいいんだよ。
189がいいことを言った
191 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 16:19:02 ID:rArOH0x3
あんまり突き詰めちゃうと マジ暗い人格になっちゃうぞ
真面目に生きればそれで意味があんじゃないか…
真面目に生きればそれで意味があんじゃないか…
192 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 18:07:34 ID:gb/54MnC
http://www.youtube.com/watch?v=9-ql7a9ILC8&feature=related
10月8日、民主党本部を右翼暴力団の暴徒が襲撃します！
09.10.1リチャードのように、警察は放置プレーするでしょう。
上記のワードでググってください。
２ちゃねるの書き込み規制の為、詳しく書けません。
10月8日、民主党本部を右翼暴力団の暴徒が襲撃します！
09.10.1リチャードのように、警察は放置プレーするでしょう。
上記のワードでググってください。
２ちゃねるの書き込み規制の為、詳しく書けません。
ライオンは３歳になると自分の群れを離れ、他の群れを荒らして群れに育てられている子供ライオンを殺めるそうだ。
理由はその子供ライオンの母親と交尾し、自分の子孫を残す為らしい。
だからオマエラも子孫を残す為に生きろ！
理由はその子供ライオンの母親と交尾し、自分の子孫を残す為らしい。
だからオマエラも子孫を残す為に生きろ！
馬鹿ばっかりだな
自分で生み出した答えもないのか
何もわかっちゃいねえ
自分で生み出した答えもないのか
何もわかっちゃいねえ
195 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 14:29:18 ID:51G5FFNU
俺はなんのために生まれてきたんだ？
まあ、
生きる意味なんて知らなくていいさ
まあ、
生きる意味なんて知らなくていいさ
腹が減るから食う。
気持ちいいからセックスする。
眠くなるから寝る。
それでいいんじゃないの
197 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 00:25:48 ID:uuc0B1VY
196の3つとも、俺が会社を遅刻した理由だ。
198 ：マジレスさん：2009/12/07(月) 05:48:35 ID:nzmsa9fW
そして、死にたいら死ぬんですね。わかります＾＾
199 ：マジレスさん：2009/12/07(月) 16:47:10 ID:3JVSdYXw
そういうこった
200 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 18:35:48 ID:E3195vst
201 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 19:22:39 ID:gePrUIhn
意味が見つかったらおもしろくないでしょ
オチがわかってるゲームなんてつまんないっしょ
長い人生をかけて意味を見つけだすんだよ
わかる??
オチがわかってるゲームなんてつまんないっしょ
長い人生をかけて意味を見つけだすんだよ
わかる??
202 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 20:01:39 ID:O2IsT3SH
>>201
ゲームと一緒にするか？
あれは自分とは無縁な世界だからな
殴られてもＨＰって数字が減るだけだし死んでもやり直せる
走ってもこっちは全然疲れない
それにオチがわかってるゲームも面白かったりするがなぁ
人生のオチがわかってたらつまらなくもない
ゲームと一緒にするか？
あれは自分とは無縁な世界だからな
殴られてもＨＰって数字が減るだけだし死んでもやり直せる
走ってもこっちは全然疲れない
それにオチがわかってるゲームも面白かったりするがなぁ
人生のオチがわかってたらつまらなくもない
203 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 20:15:14 ID:gePrUIhn
理屈っぽいなぁ…
204 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 20:16:54 ID:qHVpSKgU
どうでも良いが2ch来るようになってから暗くなった気がする
205 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 21:04:25 ID:wBOq1FkU
歴史上の人物や有名人でもいいけど
「両親が偉大だったのにその子供はとんでもねぇ馬鹿、能無し
穀潰し」だったのっている?
親の名前出したら「え～!? あの人の子供がなんでこんなに駄目なの？
信じられない 育て方を間違えたとも思えないのに・・・」って思われるほどの。
たしか北条氏康の子供の氏政がそうだったとか。味噌汁の話ね。
あと、三国志に登場する劉備の子供もそうだったとか。
まさに俺がそうなんだ・・・・・親を選べないって憎いよ・・・・・。
両親が偉大すぎて、特に親父 地元近辺じゃ有名で
親の名前 俺が出すと非常に驚かれる
そして「００さんの息子さんがこんなじゃもうダメだな あの人も可愛そうに」
といわれる。さらには「あの人が教育を間違えるはずがないから
種自体が駄目だったんだろうね。
一流の野菜作りの農家でも種自体が
ダメだったらどんなに手塩にかけてもよい野菜はつくれないし
君自身の能力がダメだったんだよ」とまで。
代は俺で終わるな絶対。 ６代も続いたのにな。
「両親が偉大だったのにその子供はとんでもねぇ馬鹿、能無し
穀潰し」だったのっている?
親の名前出したら「え～!? あの人の子供がなんでこんなに駄目なの？
信じられない 育て方を間違えたとも思えないのに・・・」って思われるほどの。
たしか北条氏康の子供の氏政がそうだったとか。味噌汁の話ね。
あと、三国志に登場する劉備の子供もそうだったとか。
まさに俺がそうなんだ・・・・・親を選べないって憎いよ・・・・・。
両親が偉大すぎて、特に親父 地元近辺じゃ有名で
親の名前 俺が出すと非常に驚かれる
そして「００さんの息子さんがこんなじゃもうダメだな あの人も可愛そうに」
といわれる。さらには「あの人が教育を間違えるはずがないから
種自体が駄目だったんだろうね。
一流の野菜作りの農家でも種自体が
ダメだったらどんなに手塩にかけてもよい野菜はつくれないし
君自身の能力がダメだったんだよ」とまで。
代は俺で終わるな絶対。 ６代も続いたのにな。
意味を考えることにどんな意義があるというのか
ありもしないものを追い求めてるのではないか
ありもしないものを追い求めてるのではないか
207 ：マジレスさん：2009/12/08(火) 21:27:48 ID:nmHSCRsa
いえ、それは人生で一番有意義なことです。
認識によって、我々は救いに至るからである。
認識によって、我々は救いに至るからである。
208 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 04:55:03 ID:DHkYPrCv
死にたくないから生きてる
以上
以上
209 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 07:24:09 ID:rgK0OD8C
死ぬのはとてつもなく痛いし、眠剤＋練炭で苦痛なく死ねても、それを買う金と労力がない。
210 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 08:42:19 ID:erxP1V5/
なんか自分がわからなくなってきた
なんの為に誰のために
なんでここにいるんだろ
これからもなにを目指して生きて行けばいいんだろ
ただ生まれてきたから生きているだけなのか
なんで
なんの為に誰のために
なんでここにいるんだろ
これからもなにを目指して生きて行けばいいんだろ
ただ生まれてきたから生きているだけなのか
なんで
211 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 09:06:44 ID:460gsj/W
生きることは死んでいくこと
212 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 16:52:22 ID:u+hYdSlS
生きてるって何だろ
生きてるってなあに
生きてるってなあに
213 ：マジレスさん：2009/12/11(金) 16:53:50 ID:ZxRVvAoS
働くために生きる。
214 ：マジレスさん：2009/12/13(日) 08:19:12 ID:E4fGkMrJ
生かされてるから仕方なく生きてるだけ
216 ：1：2009/12/13(日) 22:55:02 ID:92UHCGEP
このスレは悲観的になるのではなく、
前向きに生きるために
生きる意味を見出そう、
というスレのつもりだったんだが…
前向きに生きるために
生きる意味を見出そう、
というスレのつもりだったんだが…
生きることが苦痛でしかない。でも死ぬのは怖すぎる。死ぬのは怖い。でも生きるのもツライ。誰か助けて・・・・
218 ：マジレスさん：2009/12/13(日) 23:08:37 ID:Ji/DUZy4
なんとか意味を探そうとしたが、何も見つからない
今までなんだったんだ
今までなんだったんだ
219 ：マジレスさん：2009/12/13(日) 23:27:00 ID:pVe8P8Aa
220 ：マジレスさん：2009/12/14(月) 04:29:23 ID:0cVu8VID
そう、意味なんか無いよな
ただ生きてるだけっていうと体裁悪いからとかなんとかで
後から意味付けしたいだけだろう、みんな
意味づけしたいのなら、例えば美味いもの食うためでもなんでもいいんじゃね
こんなものに一つの答えや正解など無いしね
ただ生きてるだけっていうと体裁悪いからとかなんとかで
後から意味付けしたいだけだろう、みんな
意味づけしたいのなら、例えば美味いもの食うためでもなんでもいいんじゃね
こんなものに一つの答えや正解など無いしね
生きる意味はその人の境遇、個性によって様々ある。
それは分かっているんだが、
では、あなたなりの生きる意味は何？
参考にして、色んな生き方があるのだな。と、納得した上で、自分を振り返る。
指針にしたいんじゃない？
それは分かっているんだが、
では、あなたなりの生きる意味は何？
参考にして、色んな生き方があるのだな。と、納得した上で、自分を振り返る。
指針にしたいんじゃない？
ようやくここまで来た、今生で生命としての役割を終え、永久に終わり続けるために私の生きる意味がある
生きる意味？
悪いことをしたら地獄に落ちる？
実はこの世が前世の地獄なんだよ
そう思えば日常の少しのうれしいことも倍になる
悪いことをしたら地獄に落ちる？
実はこの世が前世の地獄なんだよ
そう思えば日常の少しのうれしいことも倍になる
どうせボクはまいがいもの
消え行く運命さ
失うものなんてない
ただもう少しだけ生きる意味を知りたかったよ…
消え行く運命さ
失うものなんてない
ただもう少しだけ生きる意味を知りたかったよ…
意味なんか無い
だから生も死も自分自身で選択する権利がある
だから生も死も自分自身で選択する権利がある
ボクが策に溺れている？
何も知らずにさえずるなよ
何も知らずにさえずるなよ
227 ：マジレスさん：2009/12/28(月) 13:21:16 ID:sAtdGf8L
あげ
228 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 01:11:33 ID:RK1aQgIS
いいかい、
まずは今あるものに感謝することです。
そして、「ありがとう」と言いなさい。
生きていることがあまりにも幸せすぎる気分になる言葉だから、
「ありがとう」と言いなさい。
たとえどんな状況であったとしても、
「ありがとう」と言ってみるのです。
そうすれば、笑顔から始まるのです。
まずは今あるものに感謝することです。
そして、「ありがとう」と言いなさい。
生きていることがあまりにも幸せすぎる気分になる言葉だから、
「ありがとう」と言いなさい。
たとえどんな状況であったとしても、
「ありがとう」と言ってみるのです。
そうすれば、笑顔から始まるのです。
まだ、その言葉はいえない
腹減った・・・
231 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 15:22:06 ID:KagukCjz
物語でしか理解できない（意味を探す）のが人間です。
232 ：産業廃棄物：2009/12/31(木) 15:58:39 ID:lHsmfMZ1
生きる意味なんて本当はわかりきっている
死ぬのが怖いから、ただ何となく生きているだけ
ここは地獄だ、だから這い上がって上を目指さなければならない。
例え大切な人間や家族を突き落としてでも、他人を踏み台にして
汚れきってしまっても・・・・
そうすることでしか幸せや名誉は築けない
裕福に生きたいなら恨まれて、それを一生引きずらなければならない
死ぬのが怖いから、ただ何となく生きているだけ
ここは地獄だ、だから這い上がって上を目指さなければならない。
例え大切な人間や家族を突き落としてでも、他人を踏み台にして
汚れきってしまっても・・・・
そうすることでしか幸せや名誉は築けない
裕福に生きたいなら恨まれて、それを一生引きずらなければならない
233 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 15:58:53 ID:3W/lyTR+
「生きる意味」と「生きてる意味」の違いって説明できる？
235 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 16:19:55 ID:3W/lyTR+
>>235
頭良すぎなんだよｗｗｗ
もっと判り易く説明しようぜｗ
人生ってのは要するにこういう事だろ？
100ｍ先に行きたい場所がある。だから走る。
でも今の子はさ、
どこに行きたいのか判らない、だけど走る。
どの位走んなくちゃいけないんだろう？
でももーいいや、どうせいつかは死ぬんだし。
になっちゃってるって事だろ？
子供達に判るように説明しないとｗｗｗ
あ、批判してるんじゃねーんだぜ。
頭良すぎなんだよｗｗｗ
もっと判り易く説明しようぜｗ
人生ってのは要するにこういう事だろ？
100ｍ先に行きたい場所がある。だから走る。
でも今の子はさ、
どこに行きたいのか判らない、だけど走る。
どの位走んなくちゃいけないんだろう？
でももーいいや、どうせいつかは死ぬんだし。
になっちゃってるって事だろ？
子供達に判るように説明しないとｗｗｗ
あ、批判してるんじゃねーんだぜ。
生きることが無意味だと気付くと、自分を取り巻くほとんどのことが意味の無いことだと気付く。
だけど本当に大切なものも見えてくる。
だけど本当に大切なものも見えてくる。
238 ：ウシオニ：2009/12/31(木) 17:36:58 ID:W9mCuJdu
自分のじんせいの中で なにか使命 俺がしなきゃいけないことがあるんじゃないか
って思うことないですか？
って思うことないですか？
239 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 17:40:33 ID:8g/kGKVn
彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l ＜ ワシは人殺しの父こうね化学教諭 もっと産め！残虐犯
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐
ヽ_j ､ ,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
＼_ "ヽ ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
／⌒ - - ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
／ ／| | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
＼ ＼|≡∨ ヽ （aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼⊇ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
| (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ ＜ …あう あんなの又もう1人産むんですか?
（ ／⌒ｖ⌒＼ ＼ヽ＿_,ﾉ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |・_三_・ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/ | | | |
⊆ | ｜ ⊇
▲人殺しを生み育てている夫婦長田高校便所掃除婆+その夫の殺人鬼大量生産計画
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240 ：マジレスさん：2009/12/31(木) 17:57:51 ID:nmESABwN
ただ、だらだらと生き腐っていくやつと一緒にいると、
こっちまでだらだらと何もしたくなくなるんだよ。
そんで心のシミが大きく広がって、
どんどん空気読めなくなって疎外感に浸されるんだよ。
生きるつもりはあるが、生きる気力がない。
こっちまでだらだらと何もしたくなくなるんだよ。
そんで心のシミが大きく広がって、
どんどん空気読めなくなって疎外感に浸されるんだよ。
生きるつもりはあるが、生きる気力がない。
241 ：マジレスさん：2010/01/01(金) 03:13:36 ID:GIFYfXB8
自分にとっては意味がある。
どんな大人になって、どんな嫁さん貰って、どんな人生を送って、どんな死に方するのか興味あるし。
やってみたいこともあるし。やってみることに意味がある。
どんな大人になって、どんな嫁さん貰って、どんな人生を送って、どんな死に方するのか興味あるし。
やってみたいこともあるし。やってみることに意味がある。
さて、今年は生きる意味知ることが出来るかな
また、意味もわからず流されて生きてく日々になるのか
どうなるかな。
また、意味もわからず流されて生きてく日々になるのか
どうなるかな。
生きることに意味なんかない
笑いながら死ぬか、笑わんまま死ぬか。おまえが決めたらええ。
by 伝説の教師
笑いながら死ぬか、笑わんまま死ぬか。おまえが決めたらええ。
by 伝説の教師
自分自身は生きてるから生きるというシンプルな考えなんだがね。
どうせ受精した瞬間から死ぬのは決まってるのだから、
のんびり死を迎えたいね。
それがたとえつまらなくても楽しくても悲しくても嫌でも生きてるから
とりあえず生きていく。
そう覚悟を決めて4年が経ったわ。
色んな偏見や思い込みを捨てたらなんとも滑稽で素晴らしい世界だよ。
どうせ受精した瞬間から死ぬのは決まってるのだから、
のんびり死を迎えたいね。
それがたとえつまらなくても楽しくても悲しくても嫌でも生きてるから
とりあえず生きていく。
そう覚悟を決めて4年が経ったわ。
色んな偏見や思い込みを捨てたらなんとも滑稽で素晴らしい世界だよ。
わかった
「生きる意味」など考えないくらい幸せになるために生きるのだ
「生きる意味」など考えないくらい幸せになるために生きるのだ
裏を返せば幸せになれないと踏んだら死んだ方が生きた意味があるってことだ
まぁ、幸せな時に生きる意味なんて考えんわなｗｗ
248 ：マジレスさん：2010/01/10(日) 23:51:36 ID:SzBMZmLU
もうどうでもいいやと思っているのに死なないのは、自分が
「生きていればこの先もしかしたら良いことがあるかもしれない」
と考えてしまう欲深く賤しい人間だから。
あとまだ異性と付き合ったことも、その先のことも経験してないのに死ねない。
「生きていればこの先もしかしたら良いことがあるかもしれない」
と考えてしまう欲深く賤しい人間だから。
あとまだ異性と付き合ったことも、その先のことも経験してないのに死ねない。
249 ：ウシオニ：2010/01/11(月) 00:19:43 ID:7cSFIdNe
この世で自分の代わりなど なんぼでもいるかもしれない
ただ 自分自身は １人
自分にしかできないこと 自分がしなきゃいけないこと 自分をまつ人のために
それが生きる意味だと思います
ただ 自分自身は １人
自分にしかできないこと 自分がしなきゃいけないこと 自分をまつ人のために
それが生きる意味だと思います
250 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 00:25:50 ID:OEeMpAZ2
意味なんて無いよ
特定の宗教信じてるなら別だけど
産まれたからこそ、意味を考え
またその考えに絶望する
「絶望の精神史」面白いから、ググってみて
あと、「堕落論」もいい
生きる意味を考えるなら、必読
特定の宗教信じてるなら別だけど
産まれたからこそ、意味を考え
またその考えに絶望する
「絶望の精神史」面白いから、ググってみて
あと、「堕落論」もいい
生きる意味を考えるなら、必読
251 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 00:30:18 ID:9ikPKumg
よくわからないが物事に絶対的な意味や価値はないので、
そういう意味では生きる意味なんてないということになると思う
そういう意味では生きる意味なんてないということになると思う
252 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 00:47:15 ID:mbsj5YCm
そもそも何故、生きる意味を見出したいという欲求が生ずるのだろう？
意味がなければ安心できないのは何故なんだろう？
生きる意味があるなら、道端に落ちている石ころが存在する意味もあるのだろうか？
地球が存在する意味とは？宇宙が存在する意味とは？人間だけが特別なのか？
何もかもが分からない。
生まれてから死ぬまでのほんの数十年間の人生の意味とは何なのだろう？
仮に、立派に生きたとしても、自分が生きた記憶は、死とともに消滅する。
残された人たちが自分のことを覚えているとしても、彼らもいつかは死んでしまい、
やがて人類そのものも消滅してしまえば、自分の生きた記憶は永遠に無と化すことになる。
http://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/usss/jewelry/sozai/supernova/074.png
上の画像は、超新星爆発の写真だそうだが、こういう宇宙の画像を見ると、何だか虚しい感覚に襲われる。
無限に広がる暗黒の空間に、無数の星が存在し、生成と消滅を繰り返すことの意味とは何なのだろうかと。
こういう現象の中で、地球も生まれ、人類も生まれたのだとしたら、地球や人類にも永遠は有り得ないように思われる。
意味がなければ安心できないのは何故なんだろう？
生きる意味があるなら、道端に落ちている石ころが存在する意味もあるのだろうか？
地球が存在する意味とは？宇宙が存在する意味とは？人間だけが特別なのか？
何もかもが分からない。
生まれてから死ぬまでのほんの数十年間の人生の意味とは何なのだろう？
仮に、立派に生きたとしても、自分が生きた記憶は、死とともに消滅する。
残された人たちが自分のことを覚えているとしても、彼らもいつかは死んでしまい、
やがて人類そのものも消滅してしまえば、自分の生きた記憶は永遠に無と化すことになる。
http://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/usss/jewelry/sozai/supernova/074.png
上の画像は、超新星爆発の写真だそうだが、こういう宇宙の画像を見ると、何だか虚しい感覚に襲われる。
無限に広がる暗黒の空間に、無数の星が存在し、生成と消滅を繰り返すことの意味とは何なのだろうかと。
こういう現象の中で、地球も生まれ、人類も生まれたのだとしたら、地球や人類にも永遠は有り得ないように思われる。
253 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 03:58:57 ID:kEQYDq5E
陳腐な言葉だけど、限りあるから尊いんだろ
逆も然りだけどな
逆も然りだけどな
254 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 04:47:34 ID:eSKK67vi
生きる意味？人それぞれ。
自分のために生き、ひとへ与える者もいれば、
ひとのために生き、自分が生きる意味を得る者もいる。
自分のために生き、ひとへ与える者もいれば、
ひとのために生き、自分が生きる意味を得る者もいる。
個人的な生きる意味って本人や関わった人が楽しかったり辛かったりを感じること
社会的には、働いて浪費するだけでも1億人の1人として生きた意味がある
社会的には、働いて浪費するだけでも1億人の1人として生きた意味がある
>>252
> そもそも何故、生きる意味を見出したいという欲求が生ずるのだろう？
わからないからだよ、知りたいという
知的欲求があるからヒトという種はホモサピエンスというのだよ。
では、なぜわからないのか？
意味という物は「ない」ため知りようがないのだ。
生きているという状況は、全時空の内のごく僅かな一面、一時であって
時空を円錐と例えるならば、円錐をかたどっている時空は、ドットが集まって円錐を成しており、
時空を維持するためには総ドットが常に円錐を成していなければ時空はなくなるため、
一つでは点に過ぎないドットは重力やら引力でもって円錐形を維持する為に動き続けている。
生きているということは、円錐の表層を担っているドットの一粒一粒と考えられる。
人間というドットはもっとも先駆に位置している。
円錐内部を担っているドットも動き続けてはいるが、目も口も感覚器官も必要のない土や石や空気といった無生物であり、
表面を担う物は生物と呼ばれ、一つのドットとして円錐を成し、形成を保とうとするだけの重力や引力とは別の、
生命力と呼ばれるエネルギーが負荷される事。
円錐内部の総表面を互いにカバーすることでドットとして成していられる内部と違い、
円錐の形成表面の時空を担っているために、表がさらされている生物ドットは、よって常に不安定であり、
その生命エネルギーを維持しようとする質量エネルギーが働く。繁殖、死なないように安定を求め、
満たされようと生きるのだ。
すべては物理作用がもたらす法則であって、それを理解した上で、人間の世界を成り立たせなければ
ならないのだけれど、それらの道理を教える学科はなく、人間は愚かにただ自然法則に従うか、法則を利用して
勝手気ままに円錐の表層をホモサピエンスという知的欲求によって転がされているのである。
> そもそも何故、生きる意味を見出したいという欲求が生ずるのだろう？
わからないからだよ、知りたいという
知的欲求があるからヒトという種はホモサピエンスというのだよ。
では、なぜわからないのか？
意味という物は「ない」ため知りようがないのだ。
生きているという状況は、全時空の内のごく僅かな一面、一時であって
時空を円錐と例えるならば、円錐をかたどっている時空は、ドットが集まって円錐を成しており、
時空を維持するためには総ドットが常に円錐を成していなければ時空はなくなるため、
一つでは点に過ぎないドットは重力やら引力でもって円錐形を維持する為に動き続けている。
生きているということは、円錐の表層を担っているドットの一粒一粒と考えられる。
人間というドットはもっとも先駆に位置している。
円錐内部を担っているドットも動き続けてはいるが、目も口も感覚器官も必要のない土や石や空気といった無生物であり、
表面を担う物は生物と呼ばれ、一つのドットとして円錐を成し、形成を保とうとするだけの重力や引力とは別の、
生命力と呼ばれるエネルギーが負荷される事。
円錐内部の総表面を互いにカバーすることでドットとして成していられる内部と違い、
円錐の形成表面の時空を担っているために、表がさらされている生物ドットは、よって常に不安定であり、
その生命エネルギーを維持しようとする質量エネルギーが働く。繁殖、死なないように安定を求め、
満たされようと生きるのだ。
すべては物理作用がもたらす法則であって、それを理解した上で、人間の世界を成り立たせなければ
ならないのだけれど、それらの道理を教える学科はなく、人間は愚かにただ自然法則に従うか、法則を利用して
勝手気ままに円錐の表層をホモサピエンスという知的欲求によって転がされているのである。
つまり、生きるの苦労する人は物凄く損をしているだけの事だと知り、自殺する人が増えたとしよう。
表層を固めようとする質量エネルギーは必然的に内部ドット達に還元され、
無生物が新たな生物へと進化しようと働くだろう。
が、どんなに進化した生物であっても、表層ドットは常に不安定で生命エネルギーを
負荷されるため、生きようと働く質量から逃れる事はできない。
つまり、これらを学習した人間で時空形成を、人間の意志として維持しようとするならば、
生きたくないという意志の持ち主には安楽死を、そして生きたい人間のみで人間という
時空の表層世界を繁栄しなければ、人間世界に真の平和が訪れることない。
皆が幸せになろう、快楽を得よう、素晴らしい人生を歩もうと学習させられ、
諦める事を学ばないからこそ、人間の世界に不幸が存在するのだ。
表層を固めようとする質量エネルギーは必然的に内部ドット達に還元され、
無生物が新たな生物へと進化しようと働くだろう。
が、どんなに進化した生物であっても、表層ドットは常に不安定で生命エネルギーを
負荷されるため、生きようと働く質量から逃れる事はできない。
つまり、これらを学習した人間で時空形成を、人間の意志として維持しようとするならば、
生きたくないという意志の持ち主には安楽死を、そして生きたい人間のみで人間という
時空の表層世界を繁栄しなければ、人間世界に真の平和が訪れることない。
皆が幸せになろう、快楽を得よう、素晴らしい人生を歩もうと学習させられ、
諦める事を学ばないからこそ、人間の世界に不幸が存在するのだ。
俺が一番納得した言葉は、
「生きる目的なんてものは無いから、
個人個人が無理矢理こじつけて生きるしかない」
というもの。
理屈なんていいからそう思い込んでしまったもの勝ち。
もしくは、最初から考えるのを放棄する。
「生きる目的なんてものは無いから、
個人個人が無理矢理こじつけて生きるしかない」
というもの。
理屈なんていいからそう思い込んでしまったもの勝ち。
もしくは、最初から考えるのを放棄する。
259 ：マジレスさん：2010/01/16(土) 01:03:09 ID:bgzJ0UEL
一つの考えとして参考にならんかな。
http://olion.pazru.com/
http://olion.pazru.com/
261 ：マジレスさん：2010/01/19(火) 08:00:38 ID:L7/gLPbS
自分の信じた道を見つければ意味もその先にあると信じて生きていける。
なければ道を探す為に生きりゃいい。
なければ道を探す為に生きりゃいい。
自分の価値観の中で生きられるとこを探せばよいよ
生きている上で意識している事象
それ以上でもそれ以下でもなし
それ以上でもそれ以下でもなし
264 ：マジレスさん：2010/01/23(土) 22:37:33 ID:pNVEKB38
こういう問いに執着するのは、男性ばかりだという事実はどう考えればいいだろうか？
女性は子供を生むということが最大の存在意義である訳だが、男性の場合は、そういうものがない。
だからこそ、自分の生きる意味について、絶えず迷い、悩まなければならないのだろう。
女性は子供を生むということが最大の存在意義である訳だが、男性の場合は、そういうものがない。
だからこそ、自分の生きる意味について、絶えず迷い、悩まなければならないのだろう。
>>264
女性に限らず男性も精子を提供して子孫を残すことが存在意義と言えるとも思うけど…
それにいつまでも原始時代ってわけじゃないからね。今日では子作り以外の喜びだって意義だってたくさんある。
あと哲学者に男が多いことには、昔は女性に男性並みの権利が与えられてなかったからだと思うよ。
生きてることは旅行することと同じことだと思う。
旅行しに行って何日もなにもせずにホテルに籠るのは勿体ないだろう。
たくさん楽しんで、たくさん学んで、いつか家に帰るんだと思うよ、ちょっと宗教くさい考えだと思うけど。
最近うちのチビが死ぬことを怖がり始めてね。こういうことを話し合うのは慎重になっちゃうな。
「こいつのために生きてる！」って思うこともあるしね。
自分がいうのも気色悪いけど、愛って大事だと思うよ。人類の最大の特徴のひとつじゃないか。
したら仕事いってくる
女性に限らず男性も精子を提供して子孫を残すことが存在意義と言えるとも思うけど…
それにいつまでも原始時代ってわけじゃないからね。今日では子作り以外の喜びだって意義だってたくさんある。
あと哲学者に男が多いことには、昔は女性に男性並みの権利が与えられてなかったからだと思うよ。
生きてることは旅行することと同じことだと思う。
旅行しに行って何日もなにもせずにホテルに籠るのは勿体ないだろう。
たくさん楽しんで、たくさん学んで、いつか家に帰るんだと思うよ、ちょっと宗教くさい考えだと思うけど。
最近うちのチビが死ぬことを怖がり始めてね。こういうことを話し合うのは慎重になっちゃうな。
「こいつのために生きてる！」って思うこともあるしね。
自分がいうのも気色悪いけど、愛って大事だと思うよ。人類の最大の特徴のひとつじゃないか。
したら仕事いってくる
268 ：マジレスさん：2010/01/24(日) 22:08:32 ID:sZOCi1hU
>>266
子作り以外の喜びだって意義だってたくさんあると言うけれど、
そういうのって、ふとしたきっかけで脆く崩れそうなのが多い気がする。
なんというか、ほとんど信仰とか、自己暗示に近いような。
「愛」というものも、一種の信仰みたいなものだからね。
ただ、いきなり「愛って大事」という話に飛躍するのは無理があるような気がする。
子作り以外の喜びだって意義だってたくさんあると言うけれど、
そういうのって、ふとしたきっかけで脆く崩れそうなのが多い気がする。
なんというか、ほとんど信仰とか、自己暗示に近いような。
「愛」というものも、一種の信仰みたいなものだからね。
ただ、いきなり「愛って大事」という話に飛躍するのは無理があるような気がする。
可愛さや愛情と同じぐらいに、面倒で捨てたくなるほどのことがあっても
子供って、作った以上、喜び意義云々以上に
責任感でなんとか育て上げるしかないモノだと思う。
子育ての大変さをアピールしても社会に得な事はないから、
良いことばかりが語られるけれど、これからの時代は騙される人は減る一方だろうね。
不景気で子供産んだら20年も責任負わなくちゃならない。
自分の事だけでも精一杯な人が多くなってきてるし、余程のDQNか経済的なゆとりの
ある家庭、二極化しそう。
子供って、作った以上、喜び意義云々以上に
責任感でなんとか育て上げるしかないモノだと思う。
子育ての大変さをアピールしても社会に得な事はないから、
良いことばかりが語られるけれど、これからの時代は騙される人は減る一方だろうね。
不景気で子供産んだら20年も責任負わなくちゃならない。
自分の事だけでも精一杯な人が多くなってきてるし、余程のDQNか経済的なゆとりの
ある家庭、二極化しそう。
270 ：マジレスさん：2010/01/24(日) 22:45:01 ID:fJZoqaL9
生きる意味は、本当のことを言うと、
生きること、そのものに意味がある。
どういうことかというと、生まれてくる前の自分よりも成長するために、
この世に生まれてきて、生きるという修行をしてる。
どんな生き方でも、寿命まで生き抜いたら、ほどんとの人は前の自分よりも立派になっている。
立派になると、本来の住みかがより美しい世界になる。
結果、以前よりも幸せになる。
そういうこと。
生きること、そのものに意味がある。
どういうことかというと、生まれてくる前の自分よりも成長するために、
この世に生まれてきて、生きるという修行をしてる。
どんな生き方でも、寿命まで生き抜いたら、ほどんとの人は前の自分よりも立派になっている。
立派になると、本来の住みかがより美しい世界になる。
結果、以前よりも幸せになる。
そういうこと。
俺も似たような考えを持っている。
死ぬ時が人生で一番成長した自分でいたい。自分は死ぬまで成長し続ける。
最後に成長した自分自身に訊いてみるのさ。
「生きる意味って何だったのかい？」
死ぬ時が人生で一番成長した自分でいたい。自分は死ぬまで成長し続ける。
最後に成長した自分自身に訊いてみるのさ。
「生きる意味って何だったのかい？」
272 ：マジレスさん：2010/01/24(日) 22:59:02 ID:uz6gQb6h
273 ：マジレスさん：2010/01/24(日) 23:05:57 ID:+RDxYOah
子孫を残せるか心配です
産まれてくる前の自分があると思える人は哲学不向きだと思う
ま～２０やそこらしか生きていない人が人生を語る事自体が間違ってるわな。
４０の俺も答えを探してるわけで。
４０の俺も答えを探してるわけで。
276 ：マジレスさん：2010/01/24(日) 23:39:24 ID:fJZoqaL9
宗教的な生きる意味と哲学的な生きる意味の違いってなんだろ
278 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 00:17:57 ID:D2jBi49+
宗教と言うのは、人間の限界を越えたところを信じるところから。
哲学の場合は、あくまで人間の思考で。
僕の経験から言うと、生きる意味なりを見出すことに関して哲学なんかは無力です。
宗教というのも全般的にインチキです。
生きる意味は、それを必死で探さざるを得なくなったときに、分かりますよ。
健康な時に偽装食品食っても、まずいとは感じないんだけど、重病ならね。
哲学の場合は、あくまで人間の思考で。
僕の経験から言うと、生きる意味なりを見出すことに関して哲学なんかは無力です。
宗教というのも全般的にインチキです。
生きる意味は、それを必死で探さざるを得なくなったときに、分かりますよ。
健康な時に偽装食品食っても、まずいとは感じないんだけど、重病ならね。
279 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 00:50:39 ID:x8Eitmgp
>>270
そもそも寿命とはなんだろう？辞書的な意味はさておくとして。
自然死する時だけが寿命？
事故死した人は、その時が寿命じゃないのか？
自殺した人にとっては、結局その時が寿命だったということじゃないのか？
重犯罪犯した死刑囚が死刑執行される時が寿命だとしたら・・・？
そういう諸々のことを考えると、誰もが寿命を迎える時に、
必ずしも立派になっていると言えるのだろうか？
「意味」というのは、人間が作り出したフィクションに過ぎないのではないか？
人が生きる意味があるのだとしたら、虫けらが生きる意味もあるのだろうか？
でも、虫けらが生きる意味など考えているだろうか？
そもそも、そういう評価を下すことさえ、人間の勝手な解釈に過ぎないような気がする。
そう、この世界は全て、人間の解釈に過ぎないんじゃないだろうか？
ニーチェも似たようなこと言ってたような気がするけど。
いろいろと作り出した解釈の下で、それなりに辻褄があって、何となくうまくいってるから、
それらが真実であり、意味があるように見えるだけで、実際は虚無に過ぎないのではないか？
そもそも寿命とはなんだろう？辞書的な意味はさておくとして。
自然死する時だけが寿命？
事故死した人は、その時が寿命じゃないのか？
自殺した人にとっては、結局その時が寿命だったということじゃないのか？
重犯罪犯した死刑囚が死刑執行される時が寿命だとしたら・・・？
そういう諸々のことを考えると、誰もが寿命を迎える時に、
必ずしも立派になっていると言えるのだろうか？
「意味」というのは、人間が作り出したフィクションに過ぎないのではないか？
人が生きる意味があるのだとしたら、虫けらが生きる意味もあるのだろうか？
でも、虫けらが生きる意味など考えているだろうか？
そもそも、そういう評価を下すことさえ、人間の勝手な解釈に過ぎないような気がする。
そう、この世界は全て、人間の解釈に過ぎないんじゃないだろうか？
ニーチェも似たようなこと言ってたような気がするけど。
いろいろと作り出した解釈の下で、それなりに辻褄があって、何となくうまくいってるから、
それらが真実であり、意味があるように見えるだけで、実際は虚無に過ぎないのではないか？
280 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 01:24:22 ID:Far396RM
人間は（生物全ては、）、カビみたいなものですよ。
種が繁殖する事だけが目的。全ての生物の目的。
繁殖の末に何があるかなんて、誰も患が及ばない。たとえ宇宙の仕組みが化学で解明されても。
その目的がなぜプログラムされている画など、分かる筈も無く、繁殖の為に必要な、母性愛、男女の愛が
正当な物、美しい事として、道徳とか、人間性とかという、「いかにも」な言葉で美化される。
でも。生まれてしまったんだから、人間も、植物も。幸せに生きたい、その、「幸せ」とは、と、
ヘンに進化してしまった人間は、悩むのだ。
種が繁殖する事だけが目的。全ての生物の目的。
繁殖の末に何があるかなんて、誰も患が及ばない。たとえ宇宙の仕組みが化学で解明されても。
その目的がなぜプログラムされている画など、分かる筈も無く、繁殖の為に必要な、母性愛、男女の愛が
正当な物、美しい事として、道徳とか、人間性とかという、「いかにも」な言葉で美化される。
でも。生まれてしまったんだから、人間も、植物も。幸せに生きたい、その、「幸せ」とは、と、
ヘンに進化してしまった人間は、悩むのだ。
281 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 01:27:10 ID:dBBjqn57
>>279
自殺は学びの放棄だから向上はせず、また同じ人生をたどる運命にある。
それ以外の死はほどんど寿命と言っていい。事故死も殺人も、自ら定めた寿命だから。
業の解消、罪滅ぼしなど。そのような死でさえ、本人は生まれてくる以前にそういう死をもって業を解消しようと、決意し生まれてきたのだという。
ニーチェのような考え方をした結果、彼は晩年どうなっただろう？
その思想が間違いであり、不自然であるがゆえに、心を病んでしまったのではないだろうか。
虫けらが生きる意味もちゃんとある。もし虫がいなければ植物も育たず、生き物は存在してなかったと思う。
神が考案されたかのような正確無比な食物連鎖ピラミッド。そして天体の完璧なまでの軌道。
酸素と二酸化炭素の量。すべてに意味があり機械的正確さをもっており、
それが数分の狂いもなく働いている。物理的な法則でさえも、その法則外の動きは絶対にしないのだから、
人間の内側の精神的、心や感情の働きも、正確無比な法則がありその法則にそって生きれば、
人は幸せにもなるし、反して生きれば心が痛み不幸になる。
その幸せになる法則が、宗教的な思想なのだと思う。隣人を愛する。慈悲。思いやり。献身。感謝。
そしてその反対の心になると、不幸になる、と。
物理学や天文学、化学その他の学問にはちゃんとした法則があり、人間の精神にもちゃんとした法則があるのだから、
もし霊的世界があったとして、人が魂の存在なのだとしたら、
その世界にもきちんとした法則があり、法則なくして存在はありえないことになる。
で、自分は霊的世界に興味があり勉強した結果、霊的世界にも法則がちゃんとあることを知った。
輪廻をする理由がちゃんとあり、その結果、われわれは最終的にどこにたどり着くのかも知った。
そういうことを知ると、ほんとにこの世やあの世を含め、意味のないことなど一つもないと確信した。
すべが繋がりあい、因縁があり因果があり。
だから、すべてに意味がない、とは思えない。自分の人生を振り返ってみてほしい。
ある方向に導かれていたことに気づくはず。自分のある性格の欠点があらわになり、嫌というほどその面を見せ付けられたとおもう。
そういうこと。カルマ解消だから。
自殺は学びの放棄だから向上はせず、また同じ人生をたどる運命にある。
それ以外の死はほどんど寿命と言っていい。事故死も殺人も、自ら定めた寿命だから。
業の解消、罪滅ぼしなど。そのような死でさえ、本人は生まれてくる以前にそういう死をもって業を解消しようと、決意し生まれてきたのだという。
ニーチェのような考え方をした結果、彼は晩年どうなっただろう？
その思想が間違いであり、不自然であるがゆえに、心を病んでしまったのではないだろうか。
虫けらが生きる意味もちゃんとある。もし虫がいなければ植物も育たず、生き物は存在してなかったと思う。
神が考案されたかのような正確無比な食物連鎖ピラミッド。そして天体の完璧なまでの軌道。
酸素と二酸化炭素の量。すべてに意味があり機械的正確さをもっており、
それが数分の狂いもなく働いている。物理的な法則でさえも、その法則外の動きは絶対にしないのだから、
人間の内側の精神的、心や感情の働きも、正確無比な法則がありその法則にそって生きれば、
人は幸せにもなるし、反して生きれば心が痛み不幸になる。
その幸せになる法則が、宗教的な思想なのだと思う。隣人を愛する。慈悲。思いやり。献身。感謝。
そしてその反対の心になると、不幸になる、と。
物理学や天文学、化学その他の学問にはちゃんとした法則があり、人間の精神にもちゃんとした法則があるのだから、
もし霊的世界があったとして、人が魂の存在なのだとしたら、
その世界にもきちんとした法則があり、法則なくして存在はありえないことになる。
で、自分は霊的世界に興味があり勉強した結果、霊的世界にも法則がちゃんとあることを知った。
輪廻をする理由がちゃんとあり、その結果、われわれは最終的にどこにたどり着くのかも知った。
そういうことを知ると、ほんとにこの世やあの世を含め、意味のないことなど一つもないと確信した。
すべが繋がりあい、因縁があり因果があり。
だから、すべてに意味がない、とは思えない。自分の人生を振り返ってみてほしい。
ある方向に導かれていたことに気づくはず。自分のある性格の欠点があらわになり、嫌というほどその面を見せ付けられたとおもう。
そういうこと。カルマ解消だから。
282 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 01:28:30 ID:vuMAoNvN
きょう手塚治虫のブッダを読んでいたら
小さい時から人間が死ぬという事に非常に苦しんでいたと
それが出家につながったとの他の誰かの解説あった
小さい時から人間が死ぬという事に非常に苦しんでいたと
それが出家につながったとの他の誰かの解説あった
283 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 01:45:36 ID:x8Eitmgp
>>281
ニーチェが狂人になったのは、単に梅毒で脳が侵されてただけって説もあるらしいけど、
実際のところは分からないんじゃね？
>虫けらが生きる意味もちゃんとある。もし虫がいなければ植物も育たず、生き物は存在してなかったと思う。
うーん、俺が求めている「意味」というのは、そういうのじゃないんだよなー。
虫がいなければ植物も育たず、他の生き物も存在しなかったかも、
というのは、確かに事実としてはそうかも知れない。
でも、じゃあ、植物が存在する意味とは、その他の生き物が存在する意味とは？
他の存在との関連を取り払って、そのもの自体が存在する絶対的な意味とはなんなのか？
ということが、あなたの説明を読んでも、まだはっきりしない。
>酸素と二酸化炭素の量。すべてに意味があり機械的正確さをもっており、
>それが数分の狂いもなく働いている。物理的な法則でさえも、その法則外の動きは絶対にしないのだから、
>人間の内側の精神的、心や感情の働きも、正確無比な法則がありその法則にそって生きれば、
>人は幸せにもなるし、反して生きれば心が痛み不幸になる。
そういう側面があることも否定しないが、でもそれも結局、人間が与えた「解釈」に過ぎないんだよね。
それに、いくら幸せになろうが、不幸になろうが、人は等しくみんな死んでしまう。
仮に死後の世界があったとしても、少なくとも、今こうして生きて、他の生きてる人間と
意思疎通できる状態ではなくなるわけだ。そして、それは永遠に続く。
生まれ変わるといっても、自分が生まれ変わったと知覚できない以上、空論でしかないだろう。
現に俺が何かの生まれ変わりだとしても、俺はわからないし、他人も分からない。
個人レベルで、いつか滅びてしまうように、人類の繁栄も、地球の存続も、永遠ではない。
いつかは消滅して、永遠によみがえることはない。
結局なくなってしまうのに、生まれてきた意味とは何なのか？
知りたいのはそこなんだよ。
ニーチェが狂人になったのは、単に梅毒で脳が侵されてただけって説もあるらしいけど、
実際のところは分からないんじゃね？
>虫けらが生きる意味もちゃんとある。もし虫がいなければ植物も育たず、生き物は存在してなかったと思う。
うーん、俺が求めている「意味」というのは、そういうのじゃないんだよなー。
虫がいなければ植物も育たず、他の生き物も存在しなかったかも、
というのは、確かに事実としてはそうかも知れない。
でも、じゃあ、植物が存在する意味とは、その他の生き物が存在する意味とは？
他の存在との関連を取り払って、そのもの自体が存在する絶対的な意味とはなんなのか？
ということが、あなたの説明を読んでも、まだはっきりしない。
>酸素と二酸化炭素の量。すべてに意味があり機械的正確さをもっており、
>それが数分の狂いもなく働いている。物理的な法則でさえも、その法則外の動きは絶対にしないのだから、
>人間の内側の精神的、心や感情の働きも、正確無比な法則がありその法則にそって生きれば、
>人は幸せにもなるし、反して生きれば心が痛み不幸になる。
そういう側面があることも否定しないが、でもそれも結局、人間が与えた「解釈」に過ぎないんだよね。
それに、いくら幸せになろうが、不幸になろうが、人は等しくみんな死んでしまう。
仮に死後の世界があったとしても、少なくとも、今こうして生きて、他の生きてる人間と
意思疎通できる状態ではなくなるわけだ。そして、それは永遠に続く。
生まれ変わるといっても、自分が生まれ変わったと知覚できない以上、空論でしかないだろう。
現に俺が何かの生まれ変わりだとしても、俺はわからないし、他人も分からない。
個人レベルで、いつか滅びてしまうように、人類の繁栄も、地球の存続も、永遠ではない。
いつかは消滅して、永遠によみがえることはない。
結局なくなってしまうのに、生まれてきた意味とは何なのか？
知りたいのはそこなんだよ。
284 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 01:58:47 ID:aZCY9I7j
>>283
全ての現象には元々何らかの意味があるという前提で物を考えても
分からないのは当たり前。もしあるとしても、
創造主がいるとすれば、そいつにしか分からないのだからな。
むしろ意味など無いという前提で考える方がすっきりするだろ。
意味のないところに意味付けして
何とか誤魔化し誤魔化し生きていくのが人間なんじゃねぇの？
まぁ結論としては哲学板行けやって事だ。
全ての現象には元々何らかの意味があるという前提で物を考えても
分からないのは当たり前。もしあるとしても、
創造主がいるとすれば、そいつにしか分からないのだからな。
むしろ意味など無いという前提で考える方がすっきりするだろ。
意味のないところに意味付けして
何とか誤魔化し誤魔化し生きていくのが人間なんじゃねぇの？
まぁ結論としては哲学板行けやって事だ。
>>278
自分の考えは、信じるにしても、思考するにしても、両方共に
人間の限界を超える事は人間には出来ず、
信じるか考えるかの違いというより、
宗教は、限界を超えたところを信じているのではなく、
一慨にくくれないのが宗教なわけだけど、宗派ごとの人間が
幻想を追い求め、錯覚の中に幸せを求める生き方で、
哲学は客観的な事象を元に、宗教を含めて合理的な
理想を模索する生き方だと思ってる。
自分の考えは、信じるにしても、思考するにしても、両方共に
人間の限界を超える事は人間には出来ず、
信じるか考えるかの違いというより、
宗教は、限界を超えたところを信じているのではなく、
一慨にくくれないのが宗教なわけだけど、宗派ごとの人間が
幻想を追い求め、錯覚の中に幸せを求める生き方で、
哲学は客観的な事象を元に、宗教を含めて合理的な
理想を模索する生き方だと思ってる。
286 ：マジレスさん：2010/01/25(月) 10:32:01 ID:WGHlhAtC
>>283
『生 ⇒ 財産 家族 友達 技術 知識 ⇒ 死＝全て無くなる』 だったら、『生 ⇒ 死』 で良くね？って事ですね？
でも実際は、人は人と繋がっています。繋がろうとするから、様々な繋がりがあります。
こうやって２ちゃんねるでも繋がっています。
『生 ⇒ 財産 家族 友達 技術 知識 ⇒ 死』 が人
過去 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ ⇒ 現在 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 未来 ⇒ 人 ⇒
また、人と人は同じ時代にも繋がるので２次元ではなく３次元になりますね。
いま存在する自分が何も無い所から湧いて出てきたわけじゃ無いですから、これは理解頂けると思います。
つまり、「終りがあるから頑張っても無駄じゃね？」という考えに逃避しているか、自分都合に考えているだけです。
次に、『過去 ⇒ 現在 ⇒ 未来 ⇒ 終り』じゃね？と思うのでしょうか
壮大な宇宙でさえ終りがあると言われているのですから、生命にもいつか終りはやってくるでしょう。
でも、生命の終りって漠然としてて何が原因なのか？すら特定出来ていません。
「このままいけば、いつか終わるだろう。やばい、マジやばい」が答えではないでしょうか？
もし、生きる意味を求めていらっしゃるのなら、この終りを探してみてはどうでしょうか？
回避可能なのか？不可能なのか？それはいつ起こるのか？終りがはっきりすると、人が生きている意味は無くなりますよね。
人にとって大変価値のある事ですから、大きな声で自信たっぷりに発表して下さい。
すると、他の人が必死に終りを回避する策を考えるでしょう。
なぜ終りを回避するかって？
だって楽しいでしょう？生きる事って。
生きてなきゃ、こんな話も出来ませんよ。未来の人たちも同じように頭抱えて考える事でしょう。
↓に違和感感じませんか？
限界がある事を理解している。生きる事にも自分の能力にも限界がある。
でも、その限界が漠然としている。漠然としているから悩む。漠然としている事には目も向けず今を悩む。
『生 ⇒ 財産 家族 友達 技術 知識 ⇒ 死＝全て無くなる』 だったら、『生 ⇒ 死』 で良くね？って事ですね？
でも実際は、人は人と繋がっています。繋がろうとするから、様々な繋がりがあります。
こうやって２ちゃんねるでも繋がっています。
『生 ⇒ 財産 家族 友達 技術 知識 ⇒ 死』 が人
過去 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ ⇒ 現在 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 人 ⇒ 未来 ⇒ 人 ⇒
また、人と人は同じ時代にも繋がるので２次元ではなく３次元になりますね。
いま存在する自分が何も無い所から湧いて出てきたわけじゃ無いですから、これは理解頂けると思います。
つまり、「終りがあるから頑張っても無駄じゃね？」という考えに逃避しているか、自分都合に考えているだけです。
次に、『過去 ⇒ 現在 ⇒ 未来 ⇒ 終り』じゃね？と思うのでしょうか
壮大な宇宙でさえ終りがあると言われているのですから、生命にもいつか終りはやってくるでしょう。
でも、生命の終りって漠然としてて何が原因なのか？すら特定出来ていません。
「このままいけば、いつか終わるだろう。やばい、マジやばい」が答えではないでしょうか？
もし、生きる意味を求めていらっしゃるのなら、この終りを探してみてはどうでしょうか？
回避可能なのか？不可能なのか？それはいつ起こるのか？終りがはっきりすると、人が生きている意味は無くなりますよね。
人にとって大変価値のある事ですから、大きな声で自信たっぷりに発表して下さい。
すると、他の人が必死に終りを回避する策を考えるでしょう。
なぜ終りを回避するかって？
だって楽しいでしょう？生きる事って。
生きてなきゃ、こんな話も出来ませんよ。未来の人たちも同じように頭抱えて考える事でしょう。
↓に違和感感じませんか？
限界がある事を理解している。生きる事にも自分の能力にも限界がある。
でも、その限界が漠然としている。漠然としているから悩む。漠然としている事には目も向けず今を悩む。
＞限界がある事を理解している。生きる事にも自分の能力にも限界がある。
＞でも、その限界が漠然としている。漠然としているから悩む。漠然としている事には目も向けず今を悩む。
なんかホントそうだと思う。一個人が漠然とた限界に悩んでも限界があるから今の悩みに取り組むから
人生はなんとか継承され、人類は滅ばずに繋がれてきたんだと思う。さて未来は？
＞でも、その限界が漠然としている。漠然としているから悩む。漠然としている事には目も向けず今を悩む。
なんかホントそうだと思う。一個人が漠然とた限界に悩んでも限界があるから今の悩みに取り組むから
人生はなんとか継承され、人類は滅ばずに繋がれてきたんだと思う。さて未来は？
宗教と哲学って、生きる意味においては飴と鞭なのかもね
289 ：マジレスさん：2010/01/27(水) 11:07:49 ID:FwgnydAc
きる意味を問わない
人間解釈だけだったらどんなにいいかと思う。
あぁつまらない人生だからもう死んだいいやって解釈したところで死ねないもんな。
あぁつまらない人生だからもう死んだいいやって解釈したところで死ねないもんな。
291 ：マジレスさん：2010/02/24(水) 06:54:39 ID:et+QD8LA
おうい
いちいち意味を求めるな
お前たちは自然の一部にしか過ぎんのだ
それにしたがってろ
自然界をよく観察してみろ
いちいち意味を求めてないだろう
いちいち意味を求めるな
お前たちは自然の一部にしか過ぎんのだ
それにしたがってろ
自然界をよく観察してみろ
いちいち意味を求めてないだろう
292 ：マジレスさん：2010/02/24(水) 06:59:03 ID:et+QD8LA
おうい
後な散々殺生しまくってほかの生物の命食って生きてきて
死ぬときぐらい自然界のの栄養分ぐらいなれよ
そこに意味があるんだ
それが役目だ
後な散々殺生しまくってほかの生物の命食って生きてきて
死ぬときぐらい自然界のの栄養分ぐらいなれよ
そこに意味があるんだ
それが役目だ
293 ：マジレスさん：2010/02/24(水) 19:20:44 ID:FBJsWDls
それじゃいつ死んでも一緒じゃないか
生き続ける意味を誰か教えてよ
生き続ける意味を誰か教えてよ
294 ：マジレスさん：2010/02/24(水) 21:50:36 ID:gY8d0Fmv
今の自分とつながりがある人のことを考える
自分の死に対して悲しみを感じるであろう人のことを考える
そして死んでしまったら、その人たちにそういう感情を持たせてしまう
今まで自分がその人たちから受けてきた恩を仇で返すことになる
俺の分際でそういう影響は与えたくない
だから俺は生きておくよ
自分の死に対して悲しみを感じるであろう人のことを考える
そして死んでしまったら、その人たちにそういう感情を持たせてしまう
今まで自分がその人たちから受けてきた恩を仇で返すことになる
俺の分際でそういう影響は与えたくない
だから俺は生きておくよ
「生きる意味」なんて頭の中で納得できる「生きる意味」があるか無いかの差しかない。
297 ：マジレスさん：2010/02/25(木) 00:04:55 ID:kxl/iVeA
>>296
それがあるかないかでは大きな違い
それがあるかないかでは大きな違い
298 ：マジレスさん：2010/02/25(木) 00:44:14 ID:qHHHE0NZ
丹波哲郎の霊界サロンの
江原啓之さんと美輪さんの対談、カズコのブログ１と２
などをご参考ください
江原啓之さんと美輪さんの対談、カズコのブログ１と２
などをご参考ください
ようするに気持ちの問題であって、物理的にはどっちにしても生きて死ななくちゃいけないの。
もう「生きて」はクリアしてるんだから、逝きたければ逝けばいいし、生きたければ生きればいい。
結局「生きる」というのはどっちつかずの「間」。
間を埋める行為に飢えると、めんどくさい行動を伴わない頭の中の満足として、
生きる意味を追い求めるようになる。
素直に誰かの「生きる意味」という名の価値観や目的を認め、
それを目標にして生きている人は、そもそも「生きる意味」に迷わない。
生きる意味が空っぽな人は、当然生きる意味も伴わない。
生きる意味を伴った生を生きたいなら、生きている実感をきちんと味わう事。
嫌な意味をいかにして、価値に変えることができるか?
生きる意味とはそういう事。
もう「生きて」はクリアしてるんだから、逝きたければ逝けばいいし、生きたければ生きればいい。
結局「生きる」というのはどっちつかずの「間」。
間を埋める行為に飢えると、めんどくさい行動を伴わない頭の中の満足として、
生きる意味を追い求めるようになる。
素直に誰かの「生きる意味」という名の価値観や目的を認め、
それを目標にして生きている人は、そもそも「生きる意味」に迷わない。
生きる意味が空っぽな人は、当然生きる意味も伴わない。
生きる意味を伴った生を生きたいなら、生きている実感をきちんと味わう事。
嫌な意味をいかにして、価値に変えることができるか?
生きる意味とはそういう事。
生きる意味、か・・・。
一人一人違っていると思います。
ちなみに僕は「一番自分がいいと思っている死に方」を見つける事だと思います。
人はどうせ死ぬために生きているのだから。
一人一人違っていると思います。
ちなみに僕は「一番自分がいいと思っている死に方」を見つける事だと思います。
人はどうせ死ぬために生きているのだから。
301 ：マジレスさん：2010/02/27(土) 21:16:47 ID:fEK+Q1ze
>>299
>素直に誰かの「生きる意味」という名の価値観や目的を認め、
>それを目標にして生きている人は、そもそも「生きる意味」に迷わない。
「素直に」っていうのは、どういうことなんだろう。
要は、世間並みの価値観に染まれっていうことだよね。
いつまでも「生きる意味とは？」と抜かしてる奴は青臭いという論理。
↓の例で言えば、「生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女」そのもの。
http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい！」「人生はすべて偶然に左右される！」
「何が正しいのかわからない！」「生きる理由がわからない！」と呟いているきみへ。きみの呟きは恐ろしく正しい。
人類が地上に出現して以来、われわれはこう問い続けてきたし、しかも誰も最終的な答えを見いだせなかった。
きみが二十代の若者であるとしよう。よく知っているだろう？
世の大人たちは、一致団結してきみからこの問いを奪おうと企んでいる。
「そんなこと考えたって仕方ないじゃないか」「もっと前向きのことをしろよ」というように。
あるいは、「よく考えてごらん、生きる理由はあるはずだよ。きみはよく考えないから、そんなことを言っているんだ」
「どうせ死んでしまうからこそ、一瞬一瞬を大事に生きるべきではないかなあ」というように。
あるいは「その前に、おまえいったい努力したのか」「ずいぶん結構な身分だよなあ。誰がおまえを養っているんだ？」というように、あるいは･･･。
なぜ、大人たちはこうもこういう「正しい」問いを嫌うのであろうか。躍起になって潰そうとするのであろうか。
なぜなら、自分たちにとっても、本当は「気になる」問いだからであり、
その問いにからめ取られている奴がまわりにいると目障りだからである。
生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女がきみの周囲にうじゃうじゃいる。
（中略）
だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが何万倍も切実なことではないのか。
>素直に誰かの「生きる意味」という名の価値観や目的を認め、
>それを目標にして生きている人は、そもそも「生きる意味」に迷わない。
「素直に」っていうのは、どういうことなんだろう。
要は、世間並みの価値観に染まれっていうことだよね。
いつまでも「生きる意味とは？」と抜かしてる奴は青臭いという論理。
↓の例で言えば、「生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女」そのもの。
http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい！」「人生はすべて偶然に左右される！」
「何が正しいのかわからない！」「生きる理由がわからない！」と呟いているきみへ。きみの呟きは恐ろしく正しい。
人類が地上に出現して以来、われわれはこう問い続けてきたし、しかも誰も最終的な答えを見いだせなかった。
きみが二十代の若者であるとしよう。よく知っているだろう？
世の大人たちは、一致団結してきみからこの問いを奪おうと企んでいる。
「そんなこと考えたって仕方ないじゃないか」「もっと前向きのことをしろよ」というように。
あるいは、「よく考えてごらん、生きる理由はあるはずだよ。きみはよく考えないから、そんなことを言っているんだ」
「どうせ死んでしまうからこそ、一瞬一瞬を大事に生きるべきではないかなあ」というように。
あるいは「その前に、おまえいったい努力したのか」「ずいぶん結構な身分だよなあ。誰がおまえを養っているんだ？」というように、あるいは･･･。
なぜ、大人たちはこうもこういう「正しい」問いを嫌うのであろうか。躍起になって潰そうとするのであろうか。
なぜなら、自分たちにとっても、本当は「気になる」問いだからであり、
その問いにからめ取られている奴がまわりにいると目障りだからである。
生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女がきみの周囲にうじゃうじゃいる。
（中略）
だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが何万倍も切実なことではないのか。
303 ：マジレスさん：2010/02/28(日) 00:27:09 ID:baj6Au9+
>>303
自分の生きる意味を教えても他人のそれには当たり前だけどならないからじゃ?
> でもそれは、そういう風に思い込めという、思考停止の強制に思えてならないんだけど。
そう思うならそれが正解じゃないかな?その上であなたが生きる意味を思考すればいい。
自分の生きる意味を教えても他人のそれには当たり前だけどならないからじゃ?
> でもそれは、そういう風に思い込めという、思考停止の強制に思えてならないんだけど。
そう思うならそれが正解じゃないかな?その上であなたが生きる意味を思考すればいい。
裕福な家庭に育って、
何の苦労もなく大学卒業して、
何の苦労もなく第一志望に内定もらって、
でもそれは周りの自分に苦労をさせない故の優しさによって作られた道で、
またそれに対して反発できない自分、あるいはその正しさに納得してしまう冷静な自分がいて、
迷いに迷った挙げ句、自分のやりたいことどころか、感謝の仕方さえ忘れ、
ただ戻らない時間を悔いて、
感情を忘れたロボットのように、またそれがバレないように演じながら生きています。
誰が為に生きればいいのか、自分で決めることもためらってます。
何の苦労もなく大学卒業して、
何の苦労もなく第一志望に内定もらって、
でもそれは周りの自分に苦労をさせない故の優しさによって作られた道で、
またそれに対して反発できない自分、あるいはその正しさに納得してしまう冷静な自分がいて、
迷いに迷った挙げ句、自分のやりたいことどころか、感謝の仕方さえ忘れ、
ただ戻らない時間を悔いて、
感情を忘れたロボットのように、またそれがバレないように演じながら生きています。
誰が為に生きればいいのか、自分で決めることもためらってます。
>>305
中島義道のエッセイ物を一通り読んで見ることをお勧めするよ。
君と同じような体験をしている人だ。
子供の頃から、東大にいくものだと決められて、その通りに勉強し、東大に入ったものの、
そこで初めての挫折をし、哲学の道に目覚める。
自分をがんじがらめに縛ってきた親を今でも憎んでるらしい。
中島義道のエッセイ物を一通り読んで見ることをお勧めするよ。
君と同じような体験をしている人だ。
子供の頃から、東大にいくものだと決められて、その通りに勉強し、東大に入ったものの、
そこで初めての挫折をし、哲学の道に目覚める。
自分をがんじがらめに縛ってきた親を今でも憎んでるらしい。
>>305
これまでの選択は間違いじゃないにしても、選びとったものじゃないだけに
生き甲斐は感じられず、なあなあでそこそこ平和に生きているのでしょう。
そういう生き方をしてきたひとが自ら選びとって進んだ道で失敗したら、
きっと同じように戻らない時間を今以上に悔いていると思う。
やりたいことがなんなのかわからないけど、
やらないで来たと言うことは、特別やりたいことではなかったという証拠では？
自分を過信せず、引かれたレールの上で選ぶ喜びを見出せばいいと思う。
これまでの選択は間違いじゃないにしても、選びとったものじゃないだけに
生き甲斐は感じられず、なあなあでそこそこ平和に生きているのでしょう。
そういう生き方をしてきたひとが自ら選びとって進んだ道で失敗したら、
きっと同じように戻らない時間を今以上に悔いていると思う。
やりたいことがなんなのかわからないけど、
やらないで来たと言うことは、特別やりたいことではなかったという証拠では？
自分を過信せず、引かれたレールの上で選ぶ喜びを見出せばいいと思う。
308 ：マジレスさん：2010/03/26(金) 19:28:26 ID:4VtvbhXJ
自ら選びとって進んだ道で失敗して苦境に立ってる俺は
心の底からレールに沿って生きてこなくて良かったと思ってるぜ
自分のやり方でこの苦境からも脱出する
死ぬかもしれんが自分で選んで道で悔いはない
>>307みたいのは死ぬ間際にでも気付け「自分の人生じゃなかった」てな
心の底からレールに沿って生きてこなくて良かったと思ってるぜ
自分のやり方でこの苦境からも脱出する
死ぬかもしれんが自分で選んで道で悔いはない
>>307みたいのは死ぬ間際にでも気付け「自分の人生じゃなかった」てな
>>308
自ら選びとって進んだ道で失敗して苦境に立ってる俺は
心の底からレールに沿って生きてこなくて良かったと思ってるぜ
ってのが本心だったら、307は持ち出さないだろう・・・。
どこか引っかかってる証拠
自ら選びとって進んだ道で失敗して苦境に立ってる俺は
心の底からレールに沿って生きてこなくて良かったと思ってるぜ
ってのが本心だったら、307は持ち出さないだろう・・・。
どこか引っかかってる証拠
310 ：マジレスさん：2010/03/27(土) 02:54:05 ID:qKv99xWC
.l l l l l , ._ │ │
l l l ,ｒ´ ｀ヽl l .l l ｀ │ │
ｌ .l ヽ l l u l , .│ │
.ｌ ｌ ヽ l. l ｀ .│ │
l ヽ ｀ ' ´l l │ │
l ヽ __ ﾉ ｌ u' , . │ │
ｒ'ｌ ヽ ｌ │ │
／ l ヽ ________ ｀‐ 、 _ｌ ｌ
__ --/ .l ヽ /´----- ニ ------｀==´-
´ / v, ヽ ｌ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-- 三 ‐,--
l l ヽ ｀ ´ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣
関係ねえ 他人なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！
オレだっ‥‥！ オレっ‥‥‥！
オレなんだっ‥‥‥！ 肝心なのはいつも‥‥！
オレがやると決めてやる‥‥ ただそれだけだっ‥‥！
ククク・・
こんな簡単なことにここまで追いつめられなきゃ気が付かねえんだから
本当に愚図で どうしようもねえ‥‥‥！
でも気が付いた‥‥‥‥‥
遅まきながら気が付いたんだ‥‥‥‥‥‥
耳を傾けるべきは 他人の御託じゃなく
自分‥‥‥ オレ自身の声‥‥‥
信じるべきは オレの力‥‥‥！
オレが今ここで こうして立って考え話しているその力
その力を軽視して心の拠り所を他に求めることがつまり弱いってことで
全ての間違いの始まりだった
そのことに今‥‥‥
やっと気が付いたんだ‥‥‥‥！！
l l l ,ｒ´ ｀ヽl l .l l ｀ │ │
ｌ .l ヽ l l u l , .│ │
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関係ねえ 他人なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！
オレだっ‥‥！ オレっ‥‥‥！
オレなんだっ‥‥‥！ 肝心なのはいつも‥‥！
オレがやると決めてやる‥‥ ただそれだけだっ‥‥！
ククク・・
こんな簡単なことにここまで追いつめられなきゃ気が付かねえんだから
本当に愚図で どうしようもねえ‥‥‥！
でも気が付いた‥‥‥‥‥
遅まきながら気が付いたんだ‥‥‥‥‥‥
耳を傾けるべきは 他人の御託じゃなく
自分‥‥‥ オレ自身の声‥‥‥
信じるべきは オレの力‥‥‥！
オレが今ここで こうして立って考え話しているその力
その力を軽視して心の拠り所を他に求めることがつまり弱いってことで
全ての間違いの始まりだった
そのことに今‥‥‥
やっと気が付いたんだ‥‥‥‥！！
>>310
至言すなぁ
至言すなぁ
312 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 11:04:40 ID:Xrj47rQC
言うは簡単だけどリアルで我を貫くにはもうそうとうな意志が必要になってくると思う
だからおのずと偏った性格・遍歴を歩むことになるかと
この世のあらゆる意志は道徳という圧力の前では紙切れ同然なんだから
だからおのずと偏った性格・遍歴を歩むことになるかと
この世のあらゆる意志は道徳という圧力の前では紙切れ同然なんだから
313 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 11:41:08 ID:yH7So72U
生きるしかねーんだよ
どんなになっても生きるしかねーんだ
もっと皆話そう
皆の人生にいい事があるように
どんなになっても生きるしかねーんだ
もっと皆話そう
皆の人生にいい事があるように
314 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 18:11:59 ID:Xrj47rQC
クリア条件を示してさえくれればどんなに楽か
315 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 18:32:07 ID:URpngPVx
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316 ：マジレスさん：2010/03/30(火) 22:59:18 ID:PpE3jfgF
人生は、選択の連続だ。毎日毎日色んな物事の中から何かを選んで、私たちは生きている。
愛する人と、どんな関係でいたいか?どんな仕事をするか?など、全て自分で決めなきゃならない。
つまり今、自分がここにこうしているのは「自分で決めた事」なんだよ。多かれ少なかれ。
ウツウツした毎日送るのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
つまらない仕事してるのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
好きな人に好かれないのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
でも、「どこかで自分が選んだ事・望んだ事」なんだよ、逆に言えば、自分にしかできなかった結果なんだ。
それを、認めようよ。願いは、全て聞き入れられたんだよ。ただ生きてるだけってことが、どれだけありがたいことか。
生きる意味は、それからでもいくらだって作れる。信じる物、すがりたい物、この世の中から好きなだけ選べばいい。
愛する人と、どんな関係でいたいか?どんな仕事をするか?など、全て自分で決めなきゃならない。
つまり今、自分がここにこうしているのは「自分で決めた事」なんだよ。多かれ少なかれ。
ウツウツした毎日送るのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
つまらない仕事してるのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
好きな人に好かれないのも、全てが自分のせいではないかもしれない。
でも、「どこかで自分が選んだ事・望んだ事」なんだよ、逆に言えば、自分にしかできなかった結果なんだ。
それを、認めようよ。願いは、全て聞き入れられたんだよ。ただ生きてるだけってことが、どれだけありがたいことか。
生きる意味は、それからでもいくらだって作れる。信じる物、すがりたい物、この世の中から好きなだけ選べばいい。
317 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 01:11:11 ID:HJpG4W5Z
違う
弛緩の中に自己はない
それは自分に選ばされてきただけだ
納得はすべてに優先する
弛緩の中に自己はない
それは自分に選ばされてきただけだ
納得はすべてに優先する
親父がまた夜中にあばれだしたああああああ
しにてええええ
しにてええええ
319 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 05:01:09 ID:8NdmmcMZ
320 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 01:42:55 ID:uKWYBDl/
生きる意味は人生とは別ということを忘れるな。
生きる意味の答えをズバリいう、子孫を残すためだ。
人生論や生き方はまったく関係ない、そういう話がしたいなら哲学板に行くか自殺スレに行って一人でも多くの人に生きる目標を与えてやってくれ
生きる意味の答えをズバリいう、子孫を残すためだ。
人生論や生き方はまったく関係ない、そういう話がしたいなら哲学板に行くか自殺スレに行って一人でも多くの人に生きる目標を与えてやってくれ
321 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 01:57:49 ID:5ioD+DOC
haa？
なんで精子どもに生きる意味を指図されなきゃならないんだよ
たしかにオナニーはしたくなるがそれをどうするかは俺が決める
社会の安定なんぞどうだっていい
そういうのをイデオロギーっていうんだよ
なんで精子どもに生きる意味を指図されなきゃならないんだよ
たしかにオナニーはしたくなるがそれをどうするかは俺が決める
社会の安定なんぞどうだっていい
そういうのをイデオロギーっていうんだよ
322 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 02:11:17 ID:uKWYBDl/
指図はしていない。
生物学的には、ということだ。
べつに性欲を持て余してもそれは個人で管理することだし。
生物学的には、ということだ。
べつに性欲を持て余してもそれは個人で管理することだし。
人が生きる事に意味なんてある訳ねーだろ。
この世から人類が消滅したって地球は回るんだぜ。
この世から人類が消滅したって地球は回るんだぜ。
>>318.あと２０年以上経てば落ち着くでしょう。
327 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 21:16:58 ID:fP3Erac4
>>316
ただ一つ、自分で選んだ事ではないことがある。
それは自分がこの世に生まれてきたことだ。
自分が自分という人間として、この時代に、この世界に生れ落ちたのは、
紛れもなく自分の意思ではなく、偶然の結果だ。
生まれた後のことで、自分の選択の結果だ何だと、いくらこねくり回してみても、
この真実だけは揺らがない。
そう考えると、自分が選択したかのように思っている様々な物事は、
結局のところ、偶然の結果に過ぎないということになる。
ただ一つ、自分で選んだ事ではないことがある。
それは自分がこの世に生まれてきたことだ。
自分が自分という人間として、この時代に、この世界に生れ落ちたのは、
紛れもなく自分の意思ではなく、偶然の結果だ。
生まれた後のことで、自分の選択の結果だ何だと、いくらこねくり回してみても、
この真実だけは揺らがない。
そう考えると、自分が選択したかのように思っている様々な物事は、
結局のところ、偶然の結果に過ぎないということになる。
328 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 21:49:52 ID:jprF0rKs
世の本には1分を大事にしろとか言う本もあるが、
どうでもいいときにそんなものをいちいち見つめるような、小さい人間にはなるな。
そういったものに気をとられる人間ほど、生きる道を見失う。
つくづく思うが、処世術を書き記した本ほどいい加減な本はないと思う。
処世術が正しい場合も確かにあるが、常に正しいみたいに書いてあるのは明らかに間違い。
どうでもいいときにそんなものをいちいち見つめるような、小さい人間にはなるな。
そういったものに気をとられる人間ほど、生きる道を見失う。
つくづく思うが、処世術を書き記した本ほどいい加減な本はないと思う。
処世術が正しい場合も確かにあるが、常に正しいみたいに書いてあるのは明らかに間違い。
329 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 22:12:53 ID:aE6aLwyK
種の保存に何の意味があるの？
330 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 22:49:49 ID:Wr5O+vxy
生物としての本能に生かされてる。
人間の感情も信条も何もかも元をたどれば本能から来てる。
意味なんてない。
所詮人間だって作り物なんだから。
あくまでも人間視点で見るか、もっと大局的な視点で見るかで
種の保存の意味合いも違ってくるんだろうね。
人間の感情も信条も何もかも元をたどれば本能から来てる。
意味なんてない。
所詮人間だって作り物なんだから。
あくまでも人間視点で見るか、もっと大局的な視点で見るかで
種の保存の意味合いも違ってくるんだろうね。
331 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 23:01:09 ID:DP7+q2NC
でもさ、いくら本能だなんだって言っても意味を求めちゃうんだよね。
だって片方ですげー人生楽しんでる奴がいるのにもう片方は毎日死にたい死にたい呟いてる奴がいたりさ。
そういう奴って何のために生きてるんだよってなるじゃん。
何でこうも不公平なんだよって
だって片方ですげー人生楽しんでる奴がいるのにもう片方は毎日死にたい死にたい呟いてる奴がいたりさ。
そういう奴って何のために生きてるんだよってなるじゃん。
何でこうも不公平なんだよって
332 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 23:10:14 ID:aE6aLwyK
意味も無いのに、辛い仕事を延々と定年までやってなんて考えると嫌になるな。
だから神様とか天国とか考えたんだろうな。
だから神様とか天国とか考えたんだろうな。
333 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 23:16:33 ID:1plERJqQ
生きる意味。つまり、意味→答え→正解。正解なんてありません。それは人それぞれです。それぞれの人生ですから。それぞれの物語の主人公として強く生き抜くこと。強いて言うならそれが答え。強く生きてください。あなたが主人公なのですから！
334 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 23:29:55 ID:Wr5O+vxy
確かに。
人間視点で見るなら、何らかの意味がないと空しくも感じるだろうし、
理由は欲しくなるもの。
楽しんでる奴は、楽しい事自体が理由で、こんな事考えないんだろうな。
苦しい奴こそ、意味とか理由が欲しくなるんじゃないかね。
だって、それ無いとほんとただ苦しいだけだし。
自分を保つための支えを求めるのかなあと思ったり。
生物視点で見ると、地球上では、人類は他の生物より
はるかに繁栄して、数が多ければ多いほど色んな奴が居て当たり前
・・・物凄く普通な答えだけど。
多様な種を保存して有事に備えているのかもしれないし、
優れた人間が生き残るには、それ以下の人間が
踏み台になって支える必要があるのかもしれない。
人間に特化した弱肉強食のヒエラルキーを考えると・・・
人は意識的に他人を序列で考えるのを避けてるのかもしれないけど、
現実は、政治家＞＞＞＞犯罪者、美男美女＞＞＞＞不細工、
いじめっ子＞＞＞＞いじめられっ子、健常者＞＞＞＞不健康な人々、
という強弱関係は崩せないはず。
日本は恵まれてるし、平和ボケしてるから意識しなくても生きていける
恵まれた、ある意味幸せな国。
いずれにせよ、強者が生き残るために大勢の弱者は居る。
人間的な感情を排除して考えた結果、こういう事かと。
専門家じゃないから、実際はよく分からんが。
人間視点で見るなら、何らかの意味がないと空しくも感じるだろうし、
理由は欲しくなるもの。
楽しんでる奴は、楽しい事自体が理由で、こんな事考えないんだろうな。
苦しい奴こそ、意味とか理由が欲しくなるんじゃないかね。
だって、それ無いとほんとただ苦しいだけだし。
自分を保つための支えを求めるのかなあと思ったり。
生物視点で見ると、地球上では、人類は他の生物より
はるかに繁栄して、数が多ければ多いほど色んな奴が居て当たり前
・・・物凄く普通な答えだけど。
多様な種を保存して有事に備えているのかもしれないし、
優れた人間が生き残るには、それ以下の人間が
踏み台になって支える必要があるのかもしれない。
人間に特化した弱肉強食のヒエラルキーを考えると・・・
人は意識的に他人を序列で考えるのを避けてるのかもしれないけど、
現実は、政治家＞＞＞＞犯罪者、美男美女＞＞＞＞不細工、
いじめっ子＞＞＞＞いじめられっ子、健常者＞＞＞＞不健康な人々、
という強弱関係は崩せないはず。
日本は恵まれてるし、平和ボケしてるから意識しなくても生きていける
恵まれた、ある意味幸せな国。
いずれにせよ、強者が生き残るために大勢の弱者は居る。
人間的な感情を排除して考えた結果、こういう事かと。
専門家じゃないから、実際はよく分からんが。
335 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 23:50:41 ID:aE6aLwyK
なんの疑いもなく子供産んだり、人生を肯定してる人を見ると羨ましくなったりする。 まあ生物としては俺より優秀なんだろうな。
楽しかったら生きる意味なんて考えないよ
はぁ、幸せになりたい
幸せがなんなのか分からないし
どうしたらなれるのかも分からない
はぁ、幸せになりたい
幸せがなんなのか分からないし
どうしたらなれるのかも分からない
337 ：マジレスさん：2010/04/09(金) 02:07:06 ID:0eC8Ht0C
楽しいっていう状態のことだけどさ、オレはいつも何だそりゃと思ってしまうね
だって未だかつて誰もそれを共有し確認したことないんだよ？
おれは皆が言うそのそれらしきものをﾌﾜﾌﾜ状態 もしくは弛緩、緩みきった状態と呼んでる
個人的にそれは皆が言うような安心とかをもたらしてくれない。逆に不安になる
だからオレの生きる意義はいつもギリギリであること
そういう時こそ、ああ自分は今確かに生きているっていう実感、誇りを持つことが出来る
命を過保護に扱い続けてると淀んでどんどん腐っていくから気をつけて。
だって未だかつて誰もそれを共有し確認したことないんだよ？
おれは皆が言うそのそれらしきものをﾌﾜﾌﾜ状態 もしくは弛緩、緩みきった状態と呼んでる
個人的にそれは皆が言うような安心とかをもたらしてくれない。逆に不安になる
だからオレの生きる意義はいつもギリギリであること
そういう時こそ、ああ自分は今確かに生きているっていう実感、誇りを持つことが出来る
命を過保護に扱い続けてると淀んでどんどん腐っていくから気をつけて。
338 ：マジレスさん：2010/04/09(金) 13:28:09 ID:hhCY1GMu
>>317
納得は全てに優先するってなかなか含蓄のある言葉だね
納得は全てに優先するってなかなか含蓄のある言葉だね
340 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 14:22:50 ID:g18t1M2t
生きる意味？
このアホみたいに広い世の中のどっかにあるから生まれてきたんじゃね？
これは多分テメエの一生を賭けた宝探しなんだろ
ちなみに俺はこの前見つけたと思ったもんが偽物さぁ
はぁ…
日本でさえ広いのに世界はもっと広い…
死ぬまでに見つかるかな
このアホみたいに広い世の中のどっかにあるから生まれてきたんじゃね？
これは多分テメエの一生を賭けた宝探しなんだろ
ちなみに俺はこの前見つけたと思ったもんが偽物さぁ
はぁ…
日本でさえ広いのに世界はもっと広い…
死ぬまでに見つかるかな
341 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 22:55:50 ID:PH+YLp7V
見つかるワケがない そんなもの最初からないんだから
342 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 02:51:09 ID:EzN21mLX
逆に意味とかあったら面倒くさくね？
むしろ束縛感感じちゃうかもよ
むしろ束縛感感じちゃうかもよ
343 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 04:12:42 ID:ivJIuGAw
生まれたから生きてるだけ。
意味なんてない。
意味なんてない。
344 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 11:34:14 ID:KvVP+Jvz
>>341～343
意味って自由に設定できるよな。
人に求めるものじゃない、誰かから与えられたところで
それが満足できないものなら、自分で別の物探すことになりそうだし。
生きる意味に迷ってる→現状に何らかの不満があるとか。
その不満をどうにかして解消しないと、答えは見えないのかもな。
意味って自由に設定できるよな。
人に求めるものじゃない、誰かから与えられたところで
それが満足できないものなら、自分で別の物探すことになりそうだし。
生きる意味に迷ってる→現状に何らかの不満があるとか。
その不満をどうにかして解消しないと、答えは見えないのかもな。
345 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 20:30:51 ID:aEx03ufK
>>337
そうだなあ。
結婚して子供を生み育てて、幸せそうな生活を送っている人を見ても、
心の底から、自分もそんな風になりたいとは思えないんだよね。
なんというか、自分で幸福という価値を創造するのではなく、
あらかじめ世間で用意された「幸福」という名の鋳型に、
自分を無理やり合わせているだけのような感じがするんだ。
鋳型にすっぽり収まった自分の姿を見て、「やっと幸せになれた」と安心している。
そんな人生がいいという人は勝手にそうすればいいと思うけど、
自分はあまり憧れないなあ。
そうだなあ。
結婚して子供を生み育てて、幸せそうな生活を送っている人を見ても、
心の底から、自分もそんな風になりたいとは思えないんだよね。
なんというか、自分で幸福という価値を創造するのではなく、
あらかじめ世間で用意された「幸福」という名の鋳型に、
自分を無理やり合わせているだけのような感じがするんだ。
鋳型にすっぽり収まった自分の姿を見て、「やっと幸せになれた」と安心している。
そんな人生がいいという人は勝手にそうすればいいと思うけど、
自分はあまり憧れないなあ。
346 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 23:02:48 ID:EzN21mLX
>>345
メモさせてもらいました
メモさせてもらいました
347 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 23:13:41 ID:EXBcYf4G
>>345
おれも全っ然憧れない
こういう、世間が推奨する安心安定に抵抗する気質を持った人ってどれくらいしるか知りたい
社会では声を大にして言っちゃいけないルールだからわかんないんだよね
まあ潜在的にどんだけいようが独りであることには変わりないけど
おれも全っ然憧れない
こういう、世間が推奨する安心安定に抵抗する気質を持った人ってどれくらいしるか知りたい
社会では声を大にして言っちゃいけないルールだからわかんないんだよね
まあ潜在的にどんだけいようが独りであることには変わりないけど
348 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 23:14:43 ID:5/DUU24H
最近、生きてるのがバカバカしいと感じるようになってしまった
350 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 23:32:46 ID:EXBcYf4G
オトナへの適応に反抗するというのが世間的には情けないものとされてるのもイデオロギーだな
こういう人間がどうすれば矜持をもって生きることが出来るのかは、あくまでもトップを目指す他ないと思う
そういう偏った考え方からしか生み出せないものがある・・
と信じてる・・
こういう人間がどうすれば矜持をもって生きることが出来るのかは、あくまでもトップを目指す他ないと思う
そういう偏った考え方からしか生み出せないものがある・・
と信じてる・・
351 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 23:49:44 ID:EzN21mLX
昔、大学入る前の春に親友Ａの家に遊びに行ったときの話
深夜、相手は寝てたので、「散歩してくる」という書き置きをして勝手に散歩に出掛ける俺
翌日その親友及び他の友達に非常識だと言われた
理由は、もし事件とかがあったら疑われるのはＡだと、「周りに思われる」から
その時は俺も半分納得してしぶしぶ謝った
なんでしぶしぶかって、その日みんなで車で遊園地に行った時、運転手のＡ以外みんなシートベルトつけてなかったから
結局、世間体ってそんなに大事か？安全より世間体なのか？と思って、世間体とか気にしない俺はげんなりした
確かに散歩の件は、迷惑だろう
それは俺も謝る
しかし、親友や他の友達との価値観の違いに、なんだかなぁと思った
深夜、相手は寝てたので、「散歩してくる」という書き置きをして勝手に散歩に出掛ける俺
翌日その親友及び他の友達に非常識だと言われた
理由は、もし事件とかがあったら疑われるのはＡだと、「周りに思われる」から
その時は俺も半分納得してしぶしぶ謝った
なんでしぶしぶかって、その日みんなで車で遊園地に行った時、運転手のＡ以外みんなシートベルトつけてなかったから
結局、世間体ってそんなに大事か？安全より世間体なのか？と思って、世間体とか気にしない俺はげんなりした
確かに散歩の件は、迷惑だろう
それは俺も謝る
しかし、親友や他の友達との価値観の違いに、なんだかなぁと思った
結婚プレイも、親子プレイも、結局は、思い込みだな。
？な幻想で、辛い現実を覆い隠そうとしているだけとしか思えない。
全ての望みを捨て、今あるものを、在るがままに在り難く思うことぐらいでしか
幸せは得られない。少なくとも、俺は。
結婚？持家？車？そんなもの、あったっけ？？忘れたな。
そんなことより、今日飯が食えた。幸せだ。
健康に過ごせた幸せだ。
会社に逝く途中の、木に花が咲いた幸せだ。
普通に歩くことが出来る。幸せだ。
とにかく、幸せなんだ。それで、いいじゃん。
？な幻想で、辛い現実を覆い隠そうとしているだけとしか思えない。
全ての望みを捨て、今あるものを、在るがままに在り難く思うことぐらいでしか
幸せは得られない。少なくとも、俺は。
結婚？持家？車？そんなもの、あったっけ？？忘れたな。
そんなことより、今日飯が食えた。幸せだ。
健康に過ごせた幸せだ。
会社に逝く途中の、木に花が咲いた幸せだ。
普通に歩くことが出来る。幸せだ。
とにかく、幸せなんだ。それで、いいじゃん。
353 ：マジレスさん：2010/04/12(月) 07:33:08 ID:02vtW/6u
意味なんか何も無い
人間なんかいらなかった。
猿で止まればよかったんだ。
人間なんかいらなかった。
猿で止まればよかったんだ。
354 ：マジレスさん：2010/04/12(月) 10:53:07 ID:IaSNAT+C
日本人は世間体を気にしすぎ
朝起きて夜寝る
これが全てだろ あとはなにしようが自由
制限や束縛をいかに自分の思う通りにするか、つまり快適な生活を求めるもよし 哲学的な考えにふけ、思考の旅もよし
朝起きて夜寝ることはほぼ避けて通れない道
一日単位で繰り返される些細な出来事を楽しむことが生きる というのはどう
これが全てだろ あとはなにしようが自由
制限や束縛をいかに自分の思う通りにするか、つまり快適な生活を求めるもよし 哲学的な考えにふけ、思考の旅もよし
朝起きて夜寝ることはほぼ避けて通れない道
一日単位で繰り返される些細な出来事を楽しむことが生きる というのはどう
生きる理由、存在する理由なら知ってる
そもそも生き物が生まれる理由が「死ぬまで生きるため」だから
環境も境遇も個体の意思とかも残酷なくらい無視して
全ての生き物は生きるために生まれてくるから
その理由を意味に置き換えてもいいだろうし
自分なりの意味を作ったっていい
そのくらいの自由は人間にも残されてる
そもそも生き物が生まれる理由が「死ぬまで生きるため」だから
環境も境遇も個体の意思とかも残酷なくらい無視して
全ての生き物は生きるために生まれてくるから
その理由を意味に置き換えてもいいだろうし
自分なりの意味を作ったっていい
そのくらいの自由は人間にも残されてる
357 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 14:51:59 ID:9/IvForF
意味なんかない。
生きる意味を語るのは勝ち組だけだろ
生きる意味を語るのは勝ち組だけだろ
生きることにも死ぬことにも意味なんてありません。
好きなように生きて、気が付いたら死んでた。
そんな感じで過ごしても一生。
好きなように生きて、気が付いたら死んでた。
そんな感じで過ごしても一生。
359 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 22:03:55 ID:g0eC+jSh
途中経過がどうであれ最後には死ぬ
つまり死ぬために生きているってわけだ
どうせ死ぬなら辛い思いをして長生きするより遊ぶだけ遊んで若いうちに死ぬほうがいい
つまり死ぬために生きているってわけだ
どうせ死ぬなら辛い思いをして長生きするより遊ぶだけ遊んで若いうちに死ぬほうがいい
360 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 22:05:38 ID:UsWQ4IWO
今のために
信念 何かを成し遂げる為に生まれた と完結せよ
成し遂げることを絶え間無く続ける人
皆はそれを偉人と呼んだのかもしれない
いや偏屈者や変人とも呼んだのかもしれない
俺達の先祖達もこういう考え（生きる意味）をしていたのだろう
そして俺がその答を出せなくても、子供や孫…永遠に続くのかもしれない連鎖の片時に、その答が出るのかもしれない。
この世にはありとあらゆるモノが存在する。かたちのないもの…かたちのあるもの――存在への探究心こそ、生きる原動力なのだろう
自分に生まれてよかったと感じられる時を、死ぬまでに何度味わえるのか…さあ生きようぜ！
成し遂げることを絶え間無く続ける人
皆はそれを偉人と呼んだのかもしれない
いや偏屈者や変人とも呼んだのかもしれない
俺達の先祖達もこういう考え（生きる意味）をしていたのだろう
そして俺がその答を出せなくても、子供や孫…永遠に続くのかもしれない連鎖の片時に、その答が出るのかもしれない。
この世にはありとあらゆるモノが存在する。かたちのないもの…かたちのあるもの――存在への探究心こそ、生きる原動力なのだろう
自分に生まれてよかったと感じられる時を、死ぬまでに何度味わえるのか…さあ生きようぜ！
362 ：マジレスさん：2010/04/15(木) 00:13:34 ID:2AE3oqRu
負の連鎖は俺の代で断ち切る。
忌々しく無意味な人生を
忌々しく無意味な人生を
中学で不登校になったんだが
はっきり言ってもう死にたい
不登校になるような屑が進学できるわけがない
仮に苦労の末、進学できたとしよう
だが待っているのは疲れる人間関係、レベルの高い授業
俺ならばなぜここまで苦労するのかと思う
ここで話が変わるが
休まず苦労して頭を下げて楽しみも無く人生を過ごし40年間国民年金を払い続けてきて月7万円の年金が貰える
だが日本には生命保護者という輩がいる
そいつらは働かず国民年金を一円も払っていないと言うのに月17万円貰っている
狂気の沙汰だ
これで中学不登校の奴が頑張って高校に進学し社会に出ようという意欲が沸くわけも無い
沸く奴の気がしれん
そんな奴はマゾもいい所
俺には理解不能
はっきり言ってもう死にたい
不登校になるような屑が進学できるわけがない
仮に苦労の末、進学できたとしよう
だが待っているのは疲れる人間関係、レベルの高い授業
俺ならばなぜここまで苦労するのかと思う
ここで話が変わるが
休まず苦労して頭を下げて楽しみも無く人生を過ごし40年間国民年金を払い続けてきて月7万円の年金が貰える
だが日本には生命保護者という輩がいる
そいつらは働かず国民年金を一円も払っていないと言うのに月17万円貰っている
狂気の沙汰だ
これで中学不登校の奴が頑張って高校に進学し社会に出ようという意欲が沸くわけも無い
沸く奴の気がしれん
そんな奴はマゾもいい所
俺には理解不能
人生そのもの意味は無い。
白紙のノートの様なものだ。
さて、君等はそれに何を牢記する？
白紙のノートの様なものだ。
さて、君等はそれに何を牢記する？
できるわけが無いって言って逃げてるように見えるが
366 ：マジレスさん：2010/04/18(日) 09:55:35 ID:wYmN3xZI
>>156
すべてを合社会的快感情になるように仕向けるわけだ自分でえ……
この合社会的快感情というタームがとても面白いです。造語というのは
無闇に個人で作るものじゃないと思うけれど、このタームに限っては
有意義なので、流行らせてもいいかも。
>>156は、哲学者のハイデッガーと同じことを言ってます。それに拠ると、
多くの人々はマス、世間の慣習なり一般性の中に埋没して自己喪失している。
その世間的な騒音やお喋りから離れて、孤独の中で自己を取り戻せみたいな
ことを述べています。
ただ、日本では教育をも含めて産業社会なり、企業体や組織に適応することに
過大な価値や評価を置きやすいから、そこから離脱することがすごいストレス
になったり、あるいは病理的なモノであるとの烙印を付けられ易いけれども、
哲学なり、ブッディズム的な価値観はその反対であり、
むしろ>>156さんの言う合社会的快感情に無理矢理自己を収斂しているような
人間が、かえって病んでいる、あるいは間違っているものとされる。
簡単に言えば、世間や社会体の奴隷になっているということなんだけど、
まあ、それでも適度なバランス感覚というのは求められるのだと思います。
存在や生きる意味を問うことは、そうした奴隷ではない、
人間とした優れた証の一つであると思われます。
すべてを合社会的快感情になるように仕向けるわけだ自分でえ……
この合社会的快感情というタームがとても面白いです。造語というのは
無闇に個人で作るものじゃないと思うけれど、このタームに限っては
有意義なので、流行らせてもいいかも。
>>156は、哲学者のハイデッガーと同じことを言ってます。それに拠ると、
多くの人々はマス、世間の慣習なり一般性の中に埋没して自己喪失している。
その世間的な騒音やお喋りから離れて、孤独の中で自己を取り戻せみたいな
ことを述べています。
ただ、日本では教育をも含めて産業社会なり、企業体や組織に適応することに
過大な価値や評価を置きやすいから、そこから離脱することがすごいストレス
になったり、あるいは病理的なモノであるとの烙印を付けられ易いけれども、
哲学なり、ブッディズム的な価値観はその反対であり、
むしろ>>156さんの言う合社会的快感情に無理矢理自己を収斂しているような
人間が、かえって病んでいる、あるいは間違っているものとされる。
簡単に言えば、世間や社会体の奴隷になっているということなんだけど、
まあ、それでも適度なバランス感覚というのは求められるのだと思います。
存在や生きる意味を問うことは、そうした奴隷ではない、
人間とした優れた証の一つであると思われます。
小さい頃は生きる意味なんて考えたりしなかった
意味を必要としなかったから。生きるのが楽しかったから
なんで、生きるのが嫌になると意味を求めたがるのか
意味なんてないってわかってるのに、阿保らしいってわかってるのに
意味を必要としなかったから。生きるのが楽しかったから
なんで、生きるのが嫌になると意味を求めたがるのか
意味なんてないってわかってるのに、阿保らしいってわかってるのに
単に生きる意味だったら、生命エネルギーを消費するため。
371 ：マジレスさん：2010/05/15(土) 20:40:22 ID:0osvIise
>>371
スレタイの「生きる意味」
「生きる」という言葉の意味は「生物が生命を保つ。生存する。」という意味であって、
生物が何の目的で生命を保つ。生存するいみがあるのか？という意味ではなく、
生物が生命を保つ。生存する意味というだけ。
「生きるためにこそ」というときの’ため’、つまり利益、役に立つ、目的・理由・原因などの
主観的感覚は含まないのだから、生きるためにこそ、生命エネルギーを消費するのだからというのこそ
単に「生きる」「意味」の答えになってない。
「こそ」とは多くの中からある内容を強く指示する働きがある。指示した物事以外との間に対比（逆接）の関係が生じ、
その結果、結びが活用語の時は、逆接を表す機能もある已然形が使われ、「こそ…已然形」の係結びの関係ができることになる。
つまり生きるため’こそ’と言う時、既に「生きる」の意味に主観との関係ができることとなって、生きる意味という枠を超えちゃうってだけ。
注
【意味】(する)ことばや記号などの表す内容。また,ある内容を表すこと。動機。意図。価値。
【為】利益。役に立つこと。目的･理由･原因を表す。
スレタイの「生きる意味」
「生きる」という言葉の意味は「生物が生命を保つ。生存する。」という意味であって、
生物が何の目的で生命を保つ。生存するいみがあるのか？という意味ではなく、
生物が生命を保つ。生存する意味というだけ。
「生きるためにこそ」というときの’ため’、つまり利益、役に立つ、目的・理由・原因などの
主観的感覚は含まないのだから、生きるためにこそ、生命エネルギーを消費するのだからというのこそ
単に「生きる」「意味」の答えになってない。
「こそ」とは多くの中からある内容を強く指示する働きがある。指示した物事以外との間に対比（逆接）の関係が生じ、
その結果、結びが活用語の時は、逆接を表す機能もある已然形が使われ、「こそ…已然形」の係結びの関係ができることになる。
つまり生きるため’こそ’と言う時、既に「生きる」の意味に主観との関係ができることとなって、生きる意味という枠を超えちゃうってだけ。
注
【意味】(する)ことばや記号などの表す内容。また,ある内容を表すこと。動機。意図。価値。
【為】利益。役に立つこと。目的･理由･原因を表す。
メーカーのだって殆ど使い続けられるでしょ
374 ：マジレスさん：2010/05/16(日) 20:15:51 ID:mkaVZ18P
ここで生きる意味を語るのも大事だけど、
生きることの本質は、また全然別のところにあると思う。
悔んでも、泣いても、結果が出なくても、生きて。
生きることの本質は、また全然別のところにあると思う。
悔んでも、泣いても、結果が出なくても、生きて。
376 ：マジレスさん：2010/05/18(火) 09:30:16 ID:r+sj9Xgt
環境に適応できたものが生き残る
進化するために死ぬ
生き残ることに多分意味はない
379 ：堕天使：2010/05/18(火) 09:51:59 ID:TMXMGr6E
初めてカキコします
僕は自分でいうのもなんですが
DQNです
なんかこのごろすべてに疲れました
誰かお話聞いてくれませんか？
僕は自分でいうのもなんですが
DQNです
なんかこのごろすべてに疲れました
誰かお話聞いてくれませんか？
380 ：マジレスさん：2010/05/18(火) 22:12:35 ID:llaoL+6X
こんなこと言うとリア充は呑気だとか言われるけど
誰かを幸せにしてやることが
俺の中の意味だと思ってる
それが好きな子だったりかあちゃんだったり
誰かを幸せにしてやることが
俺の中の意味だと思ってる
それが好きな子だったりかあちゃんだったり
382 ：マジレスさん：2010/05/19(水) 00:35:47 ID:XZRLrNQ+
生きる意味は、しらんが、生きる目的は、幸福になるためで哲学界じゃ一致してるよ。
意味や目的なんかなくてもなかなか死ねないように出来てるからねぇ～
結局こんなこと考えるより、自分が何をしたいのか、どうなりたいのか考えればいい。
少なくとも後者のほうが答えは見いだせるし、有意義だよ。
楽してもいいし、頑張ってみてもいい。
そのつど答えの形は変わっていくが、考え続ければ問題ない。
だから「死ねない」なんて言うな。生きることの価値を下げるな。
少なくとも後者のほうが答えは見いだせるし、有意義だよ。
楽してもいいし、頑張ってみてもいい。
そのつど答えの形は変わっていくが、考え続ければ問題ない。
だから「死ねない」なんて言うな。生きることの価値を下げるな。
>>386
面倒なのより楽でありたいならそれでいいじゃないか。
君がその状態を本当に心から望み、実現出来ているなら。
自分を卑下するなんて面倒で苦しいことはしなくていい。
誰だって飯は食いたくなるし眠くなる。もし君がそれに困っていないなら
君のその苦痛の無い状態がどれほど尊いものか自覚しなよ。
ただ与えられるだけなら何も感じなくてもいいが、世の中そうはいかない。
何かを得ようとしなければ苦痛は大きくなるばかりだ。
面倒なのより楽でありたいならそれでいいじゃないか。
君がその状態を本当に心から望み、実現出来ているなら。
自分を卑下するなんて面倒で苦しいことはしなくていい。
誰だって飯は食いたくなるし眠くなる。もし君がそれに困っていないなら
君のその苦痛の無い状態がどれほど尊いものか自覚しなよ。
ただ与えられるだけなら何も感じなくてもいいが、世の中そうはいかない。
何かを得ようとしなければ苦痛は大きくなるばかりだ。
386は現状に満足してはいないでしょ
ただ生きるのも苦痛、現状を打開するのも苦痛
どちらも苦痛なら普通建設的な後者を選ぶけれど生きることに価値を見
出せないので面倒なことはしたくない、と
意味、目的、生きることへの動機がないから無気力になり、それが見つ
からないから悩んでるんじゃないの？
ただ生きるのも苦痛、現状を打開するのも苦痛
どちらも苦痛なら普通建設的な後者を選ぶけれど生きることに価値を見
出せないので面倒なことはしたくない、と
意味、目的、生きることへの動機がないから無気力になり、それが見つ
からないから悩んでるんじゃないの？
どちらかといえば、>>388さんの読みが近いと思う。
自分のことながらなんだかもうよくわからなくなってる。
惰性で生きられる環境にはある意味感謝しているけど、
何を得たいんだ？と聞かれたとしても、特にないし、
これまでの人生経験上、自ら動いて人間関係において
結果よしだったことが殆ど皆無なだけに、無気力になってる。
果たして動機が見つかったとして動けるのか？と問われると
それも実際にそういう場面にこなければ、自分がどうするか
想像できないわ。
自分のことながらなんだかもうよくわからなくなってる。
惰性で生きられる環境にはある意味感謝しているけど、
何を得たいんだ？と聞かれたとしても、特にないし、
これまでの人生経験上、自ら動いて人間関係において
結果よしだったことが殆ど皆無なだけに、無気力になってる。
果たして動機が見つかったとして動けるのか？と問われると
それも実際にそういう場面にこなければ、自分がどうするか
想像できないわ。
ヨーロッパの話だけど、週に一度ひいきのチームのサッカーの試合を見る
ために生きてるって豪語するおっさんが結構いて面白い
冗談みたいだけどそのチームが負けると一週間機嫌が悪いそうな
仕事がつまらんからここで憂さ晴らしするんだひゃっほーい ってスタジ
アムに行くやつ見てるとこれが人間なんだなって思う
生きる目的や動機って考えるまでも無く身近にあるはずなんだけどね
それが酷く見つけづらいなとは思う
ために生きてるって豪語するおっさんが結構いて面白い
冗談みたいだけどそのチームが負けると一週間機嫌が悪いそうな
仕事がつまらんからここで憂さ晴らしするんだひゃっほーい ってスタジ
アムに行くやつ見てるとこれが人間なんだなって思う
生きる目的や動機って考えるまでも無く身近にあるはずなんだけどね
それが酷く見つけづらいなとは思う
こんなこと考えると基地外になります
すぐにやめてください、そして二度と考えないでください
すぐにやめてください、そして二度と考えないでください
生きる意味とか偉そうなことをいう奴は
人間がたいそうご立派な生き物だと勘違いしてるんだニャア
人間がたいそうご立派な生き物だと勘違いしてるんだニャア
生きる意味に偉そうか否かは関係ない。
どういう人間が何を言ったかの問題。
どういう人間が何を言ったかの問題。
生きるということが大層味気なく感じてしまうがゆえに、意味って味付けが必要なんじゃないの？
ダイヤモンドはただの石だが、そこに価値を付加させてしまえばとっても綺麗に見えるでしょ？
ダイヤモンドはただの石だが、そこに価値を付加させてしまえばとっても綺麗に見えるでしょ？
>>394
そういうところあるよね、平和ボケというか。
でも、結局生きてるから生きる意味も考えられるし、同時に考えさせられる。
でもどうせ死ぬんだから考えてもあんま意味ないね。
考える暇があるってだけのことだから。
そういうところあるよね、平和ボケというか。
でも、結局生きてるから生きる意味も考えられるし、同時に考えさせられる。
でもどうせ死ぬんだから考えてもあんま意味ないね。
考える暇があるってだけのことだから。
上手くいかない奴は言い訳や理由が欲しい。
上手くいってる奴は理屈なんて大して重要ではない。
慌てたってもう遅い、何も出来ないなら意味はない。
唯これの繰り返し。成功なんて無い、失敗の繰り返し。
だから意味なんて無いと言い聞かせる。
ほら、また失敗した…
上手くいってる奴は理屈なんて大して重要ではない。
慌てたってもう遅い、何も出来ないなら意味はない。
唯これの繰り返し。成功なんて無い、失敗の繰り返し。
だから意味なんて無いと言い聞かせる。
ほら、また失敗した…
>>394
逆だろ、綺麗だと感じた奴らが価値をつける。
それを見たこと無い奴ら、或いは目の前にあっても感性の欠落した奴らは何も感じない、価値はない。
故に日々を無為に過ごしてる奴らが生きる意味が無いとほざくのも真。
自分から見ても、周りから見てもね。
逆だろ、綺麗だと感じた奴らが価値をつける。
それを見たこと無い奴ら、或いは目の前にあっても感性の欠落した奴らは何も感じない、価値はない。
故に日々を無為に過ごしてる奴らが生きる意味が無いとほざくのも真。
自分から見ても、周りから見てもね。
>>397
なぜ、綺麗だと感じるのかな？
他の石と何が違う？それは比較の齎す美しさじゃないのかな？
例えば意味ある生を比較によって生み出してしまえば、そうでない人間全てを無価値と見捨てることとなる。
とても残酷なことだと思うよ。
生に意味はなく価値はない。けれどそれがイコール「悪いこと」ではないのではないか？
意味だとか価値だといった人間の作り出した思考の産物に拠り縋るより、今ある生を、思考や経験やあらゆる比較によらず感じることは果たして感性が欠落しているといえるのか？
生に意味という外郭を構築してしまえばその外側へは決して行くことはできないだろう。
なぜ、綺麗だと感じるのかな？
他の石と何が違う？それは比較の齎す美しさじゃないのかな？
例えば意味ある生を比較によって生み出してしまえば、そうでない人間全てを無価値と見捨てることとなる。
とても残酷なことだと思うよ。
生に意味はなく価値はない。けれどそれがイコール「悪いこと」ではないのではないか？
意味だとか価値だといった人間の作り出した思考の産物に拠り縋るより、今ある生を、思考や経験やあらゆる比較によらず感じることは果たして感性が欠落しているといえるのか？
生に意味という外郭を構築してしまえばその外側へは決して行くことはできないだろう。
>>398
何かを感じるってことは
無意識レベルでもその差異を認識しているということじゃないのか
結局人間そこまで思考や経験を排除できる訳ないと思うんだが
まあ、生まれた事自体本人にとっては意味はないが
経験や感情、思考によって意味は付加されるものだと思うよ
科学的に見れば現象がそこで起こっているだけで、そこには意味も何も無い
けど、学問っていうのはあくまで主観じゃなくて客観で語るものだし
主観っていうのは科学的には説明できないものだから、理屈なんかより自分で感じたように生きる方がいいよ。
何かを感じるってことは
無意識レベルでもその差異を認識しているということじゃないのか
結局人間そこまで思考や経験を排除できる訳ないと思うんだが
まあ、生まれた事自体本人にとっては意味はないが
経験や感情、思考によって意味は付加されるものだと思うよ
科学的に見れば現象がそこで起こっているだけで、そこには意味も何も無い
けど、学問っていうのはあくまで主観じゃなくて客観で語るものだし
主観っていうのは科学的には説明できないものだから、理屈なんかより自分で感じたように生きる方がいいよ。
400 ：マジレスさん：2010/05/29(土) 23:04:09 ID:E23DZuHK
どうして生きているの？
君は僕に尋ねたけど、
答えを急ぐことはない、
やがて分かるから。
君は僕に尋ねたけど、
答えを急ぐことはない、
やがて分かるから。
意味はなくても苦しみを避けていると自動的に生きてしまうのだよ
ちー様！
デスノートの1ページ目に自分の名前書きます。
以上。
以上。
こんな事わかるわけがない。
正解があったらそれに従うのか？
意味が無いなら何もしないのか？
人間はそんな高尚なものじゃないよ。
その下らないと思ってる日常が、人生なんだよ。
正解があったらそれに従うのか？
意味が無いなら何もしないのか？
人間はそんな高尚なものじゃないよ。
その下らないと思ってる日常が、人生なんだよ。
成人するまでは一応親とか施設とかで育てられ生かされ、
成人したら自分で「私」って生き物を生かす。
生きる意味なんて究極そんなところだな。
因みに生かすのやめて
殺したくなった人の生きる意味は「殺したい」という
意味であって、結果自殺か。
成人したら自分で「私」って生き物を生かす。
生きる意味なんて究極そんなところだな。
因みに生かすのやめて
殺したくなった人の生きる意味は「殺したい」という
意味であって、結果自殺か。
生きる意味
それは努力
えぇ～というかもしれないが
ようするにエネルギーをどこに向けるかが肝心
人生がすばらしいと感じる心もエネルギー、人生が虚しいと感じる心もエネルギー
つまりエネルギーが人生を左右してる
エネルギーさえなければ人生は素晴らしくも虚しくもないということだ
ならばエネルギーを消化することに人生をかければいい
自分の好きなことにエネルギーを注ぐのだ
そうすればすくなくとも虚しさを感じることはないだろう
それは努力
えぇ～というかもしれないが
ようするにエネルギーをどこに向けるかが肝心
人生がすばらしいと感じる心もエネルギー、人生が虚しいと感じる心もエネルギー
つまりエネルギーが人生を左右してる
エネルギーさえなければ人生は素晴らしくも虚しくもないということだ
ならばエネルギーを消化することに人生をかければいい
自分の好きなことにエネルギーを注ぐのだ
そうすればすくなくとも虚しさを感じることはないだろう
意欲で済む話し
408 ：マジレスさん：2010/06/03(木) 21:17:46 ID:JMElco3t
３２歳でリストラされて早３年
うつ病にかかって家から出れない
貯金も後少しで尽きる
俺の人生こんなはずじゃ無かったのに
うつ病にかかって家から出れない
貯金も後少しで尽きる
俺の人生こんなはずじゃ無かったのに
生きていると実感するために生きる。
色んな物見たいし色んな物味わいたいし色んな物聞きたいし…
五感を満たす快感のために生きる。
後はだいたいで良し。好き勝手で良し。
色んな物見たいし色んな物味わいたいし色んな物聞きたいし…
五感を満たす快感のために生きる。
後はだいたいで良し。好き勝手で良し。
生きているから意味が生まれるだけ
全ての意味は生きる意味を含めて後付け
つまり生きる為の言い訳
全ての意味は生きる意味を含めて後付け
つまり生きる為の言い訳
死にたいのは一番の願望を抑えてるから、
生物の一番の願望は他を殺し食したり、
幸福を奪ったりすることだと思う。
何千年と続くＤＮＡに逆らう、良い人間と呼ばれる人ほど苦しむ
生物の一番の願望は他を殺し食したり、
幸福を奪ったりすることだと思う。
何千年と続くＤＮＡに逆らう、良い人間と呼ばれる人ほど苦しむ
それは生物全般に共通しない、君のみに通用する道理。
>>413
幸福は絶対的ではなく相対的、
いくら恵まれてても、
友人達も恵まれた人達なら幸福とはならないと思う。
食す以上に、殺すことが生き物には絶対的な快感
ペットの猫が狩りをしたがるのと一緒で人間にもそのＤＮＡがある
人間も他人の不幸、自分の優越感こそが幸福、それは全て奪った物
自殺願望もＤＮＡにある破壊願望にすぎない、
下らない教育で他人が壊せないから自分を壊そうとする。
これは不幸でなかったとしても常になくならない
幸福は絶対的ではなく相対的、
いくら恵まれてても、
友人達も恵まれた人達なら幸福とはならないと思う。
食す以上に、殺すことが生き物には絶対的な快感
ペットの猫が狩りをしたがるのと一緒で人間にもそのＤＮＡがある
人間も他人の不幸、自分の優越感こそが幸福、それは全て奪った物
自殺願望もＤＮＡにある破壊願望にすぎない、
下らない教育で他人が壊せないから自分を壊そうとする。
これは不幸でなかったとしても常になくならない
416 ：マジレスさん：2010/06/23(水) 11:33:59 ID:FR4ZnbVC
苦しい
>>416
どしたの？
どしたの？
生きる意味か
生きる意味を知るために生きるか
生きる意味を知るために生きるか
セクキャバでオッパイ揉むのが俺の幸せ この商売考えた奴 表彰したい
Hey!Baby!忘れないで
強く生きることの意味を
Hey!Baby!探している
答えなんかないかもしれない
何一つ確かなものなど見つからなくても
心の弱さに負けないように立ち向かうんだ
さあ、走り続けよう
叫び続けよう
求め続けよう
この果てしない生きる輝きを
強く生きることの意味を
Hey!Baby!探している
答えなんかないかもしれない
何一つ確かなものなど見つからなくても
心の弱さに負けないように立ち向かうんだ
さあ、走り続けよう
叫び続けよう
求め続けよう
この果てしない生きる輝きを
生きる意味を考えてしまう人は、生きるのが下手なんだと思う。
生きる意味を考えるまでもない人は、生きるのが上手。
なんで、生きなくちゃいけないんだという気持ちがどこかにあるから、
生きる意味を考えざるを得ない。
そのマイナス思考の荷は、生きなければ絶対に降ろせない。
死なない限り不可能。
つまり、死んで楽になるために生きる意味はある。
生きる意味を考えるまでもない人は、生きるのが上手。
なんで、生きなくちゃいけないんだという気持ちがどこかにあるから、
生きる意味を考えざるを得ない。
そのマイナス思考の荷は、生きなければ絶対に降ろせない。
死なない限り不可能。
つまり、死んで楽になるために生きる意味はある。
422 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 19:25:15 ID:QqFIHtCJ
希望がなにもないんだ。どうしたらいい？心身共にやられてて、お金もない。働ける自信もない。どうしたらいい？もう死ぬしかないんだ
423 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 20:05:51 ID:9OpsTZUU
>>422
漢学の「史記」を読んでごらん、人間学が学べる。時間は有るんだろ！
漢学の「史記」を読んでごらん、人間学が学べる。時間は有るんだろ！
424 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 20:24:39 ID:dTX0XCBv
道は開けるを読んだら人間って
ロボットみたいにプログラム式なんかなって
悲しくなってきた。
ロボットみたいにプログラム式なんかなって
悲しくなってきた。
425 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 20:29:12 ID:Ougjo7u3
その生きる意味を次の世代に託すのが俺らの役目なのかな
426 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 20:29:34 ID:D1PV3nrj
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
http://bbs.onayamifree.com/threadres/880402/
差別・無差別の話はしてないのに話をそらすな！！！！
427 ：マジレスさん：2010/07/01(木) 14:07:26 ID:O93Mzb5m
まあぶっちゃけ人それぞれでしょう？
自分でみつけるもの。
他人に教えてもらうものじゃないよな。
自分でみつけるもの。
他人に教えてもらうものじゃないよな。
428 ：マジレスさん：2010/07/01(木) 14:15:48 ID:O93Mzb5m
>>419が最高だよな。それでいいんじゃないか？
そんなもんでしょ。人生なんて。
そんなもんでしょ。人生なんて。
意味なんて無い。死にたければ死ね、生きたければ生きればええ。
以上。
以上。
意味が無いって言える人は、どういう道筋でそう言ってるの？
そこが重要じゃないか？
そこが重要じゃないか？
意味なんてものは人それぞれだろ？
俺にはそんなもの無い。でも、あるって奴にはあるんだろうね。
言い争っても意見がぶつかり合うだけ。
俺は意味が無いと思う。
なぜなら、死んだらおしまいのこの世界で、死ぬまでの過程に意味があるか？
人生を楽しむって意味ならある人にはあるのかもしれないが、
個人的にこんな無駄な事に何の意味があるのか理解が出来ない。
大体意味があるなんて、誰が基準になっていて、それはどんな意味なんだよ…。
色々人生にはあるから、経験になると言っても、死んだら終わりなのに意味ねぇじゃん。
あの世があって、そこで人生で努力した事が報われるのなら話は違うが…。
そんなの誰も証明できないし、あの世なんて無い。
意味があるって奴は、こう反論するだろ。
逃げてるだけだ、とか、逃げるとか逃げないとかそんなのは関係ない、意味はないってだけ。
死にたいけど死ねない。
俺にはそんなもの無い。でも、あるって奴にはあるんだろうね。
言い争っても意見がぶつかり合うだけ。
俺は意味が無いと思う。
なぜなら、死んだらおしまいのこの世界で、死ぬまでの過程に意味があるか？
人生を楽しむって意味ならある人にはあるのかもしれないが、
個人的にこんな無駄な事に何の意味があるのか理解が出来ない。
大体意味があるなんて、誰が基準になっていて、それはどんな意味なんだよ…。
色々人生にはあるから、経験になると言っても、死んだら終わりなのに意味ねぇじゃん。
あの世があって、そこで人生で努力した事が報われるのなら話は違うが…。
そんなの誰も証明できないし、あの世なんて無い。
意味があるって奴は、こう反論するだろ。
逃げてるだけだ、とか、逃げるとか逃げないとかそんなのは関係ない、意味はないってだけ。
死にたいけど死ねない。
>>431
証明できないなら、分からないんだよな？
それは、意味が無いではなく、
「意味があるか、ないか、わからない」
ってことでしょ？
そこで君は、意味が無いって方を、自分の
何らかのものさしで選んだというだけじゃ？
証明できないなら、分からないんだよな？
それは、意味が無いではなく、
「意味があるか、ないか、わからない」
ってことでしょ？
そこで君は、意味が無いって方を、自分の
何らかのものさしで選んだというだけじゃ？
あの世があるとでも思ってるの？
屁理屈並べても説得力はない。
屁理屈並べても説得力はない。
でも、答えは出てるんだよ。
最初に書いたけど、意味があると思っている奴にはある。
無いと思ってる奴にはない。以上。
最初に書いたけど、意味があると思っている奴にはある。
無いと思ってる奴にはない。以上。
>>433
自分で書いてたじゃないか、
意味があるって奴にはある。
意味が無いって奴にはない。
君はそう「思う」んだよな。
言い換えるなら、そう信じてるってことでしょ。
所詮は信じる、信じないの世界でしかない。
自分で書いてたじゃないか、
意味があるって奴にはある。
意味が無いって奴にはない。
君はそう「思う」んだよな。
言い換えるなら、そう信じてるってことでしょ。
所詮は信じる、信じないの世界でしかない。
つまり、意味があると思っている人間とそうでない人間が話し合っても埒があかないのさ。
意味が無いと思っている人間も、いつかは自分だけの意味を見つけるかもしれないし、
意味があると思っていた人が意味なんて無いと思い始めるかもしれない。
何度も同じ事を言うけど、決まってないんだよ、意味なんて人それぞれだから。
でも、俺は生きている間だけの意味なんて無いのも同然だと思ってるのさ。
生きる意味＝人生の意味だわな。
そうだね、信じる信じないだね。
意味があると思っていた人が意味なんて無いと思い始めるかもしれない。
何度も同じ事を言うけど、決まってないんだよ、意味なんて人それぞれだから。
でも、俺は生きている間だけの意味なんて無いのも同然だと思ってるのさ。
生きる意味＝人生の意味だわな。
そうだね、信じる信じないだね。
>>436
うん、そう思う
俺は書いてるとおり、第三の選択「わからない」というスタンス。
そして、今のところ、こういう感じで考えている。
意味があるのか、無いのか？
現在我々はそれを知らない。
知るすべもない。
証明もできない。悪魔の証明かもしれない。
それは、未来永劫、我々の子孫すらも知りえないことかもしれない。
それは、我々生物が存続し続けなければ答えはでない、それは確かだ。
しかし、志半ばで我々は滅ぶかもしれない。
ならば、今の我々がしなければならないのは、
「同じ疑問を持つもののために、考え、材料を集め、残し、伝えていくこと」
そうして積み上げた先に、何か答えがある「かも」しれない。
うん、そう思う
俺は書いてるとおり、第三の選択「わからない」というスタンス。
そして、今のところ、こういう感じで考えている。
意味があるのか、無いのか？
現在我々はそれを知らない。
知るすべもない。
証明もできない。悪魔の証明かもしれない。
それは、未来永劫、我々の子孫すらも知りえないことかもしれない。
それは、我々生物が存続し続けなければ答えはでない、それは確かだ。
しかし、志半ばで我々は滅ぶかもしれない。
ならば、今の我々がしなければならないのは、
「同じ疑問を持つもののために、考え、材料を集め、残し、伝えていくこと」
そうして積み上げた先に、何か答えがある「かも」しれない。
意外に、ニヒリストってのは多いのかね。
人生を蝋燭と本に例えてみよう。
炎はただ燃え蝋は溶けて短くなっていく。
意志無き蝋燭が燃え続けることになんの意味があるのか。どうせすぐに燃え尽きる。
その傍らで少年が本を読んでいる。揺らめく炎にまだ消えないでと願っている。
その本は漫画かもしれないし哲学書なのかもしれない。それは誰にも決められない。
真っ白なページばかりの本、灰色や黒で塗りつぶされた本ではつまらないだろう。
惹きつける文面、彩り豊かな本なら続きが気になるし、何度も読み返したくなる。
ふと私は気になり、その少年に本を読むことに結局意味があるのかと聞いてみた。
少年は何も答えない代わりに、呆れた顔をして私を見ていた。
炎はただ燃え蝋は溶けて短くなっていく。
意志無き蝋燭が燃え続けることになんの意味があるのか。どうせすぐに燃え尽きる。
その傍らで少年が本を読んでいる。揺らめく炎にまだ消えないでと願っている。
その本は漫画かもしれないし哲学書なのかもしれない。それは誰にも決められない。
真っ白なページばかりの本、灰色や黒で塗りつぶされた本ではつまらないだろう。
惹きつける文面、彩り豊かな本なら続きが気になるし、何度も読み返したくなる。
ふと私は気になり、その少年に本を読むことに結局意味があるのかと聞いてみた。
少年は何も答えない代わりに、呆れた顔をして私を見ていた。
441 ：マジレスさん：2010/07/20(火) 17:44:12 ID:rdBj8HWJ
生きてても楽しくないから死にたいけど死ぬ度胸がない
>>441
んじゃ楽しくない人生を生きれるだけ生きるしかないな。
んじゃ楽しくない人生を生きれるだけ生きるしかないな。
それって辛いよねぇ…。俺も同じだわ。
生きてて何で楽しくないの？
うーん、いくつかあるね。
自分を抑えている。異性に興味が無い。
趣味が無い、この世界のことに興味が薄い。
毎日仕事して食べて糞して風呂入って寝るだけ。
日常の小さな幸せを感じられない。
家庭が崩壊している。
つまり、辛い事しかない。そして生きる意味がわからないからその辛い事に立ち向かう理由も無い。
でも死ねないから、どこにぶつけて良いのかわからない憤りがある
周りの人間は奇麗事ばかり言うので話にならない、相談者がいない。
寝ている時が一番幸せかな。
自分を抑えている。異性に興味が無い。
趣味が無い、この世界のことに興味が薄い。
毎日仕事して食べて糞して風呂入って寝るだけ。
日常の小さな幸せを感じられない。
家庭が崩壊している。
つまり、辛い事しかない。そして生きる意味がわからないからその辛い事に立ち向かう理由も無い。
でも死ねないから、どこにぶつけて良いのかわからない憤りがある
周りの人間は奇麗事ばかり言うので話にならない、相談者がいない。
寝ている時が一番幸せかな。
俺は、オナニーして射精する一瞬が一番幸せだな。
心を開けば嫌われる、心を開いて会話をしようと努力をしても会話レベルが低すぎて相手がついてこれない。
つまり、どうしていいかわからない。面倒なだけ。
つまり、どうしていいかわからない。面倒なだけ。
相手に話を合わせてもらっても、それは相手に気を使わせているから、こっちも話しがし辛い。
452 ：マジレスさん：2010/07/26(月) 09:45:05 ID:AsLBos9e
>>445
おれのこと知ってると思うくらいあてはまってる
おれのこと知ってると思うくらいあてはまってる
生きる意味はわからないが死ぬ意味は分かる
辛いからだ
だとすればこの辛さを克服すればいいということになる
克服すれば死ぬ意味が消える
同時に生きる意味は必要なくなる
辛くないなら生きてても一向に構わないからだ
辛いからだ
だとすればこの辛さを克服すればいいということになる
克服すれば死ぬ意味が消える
同時に生きる意味は必要なくなる
辛くないなら生きてても一向に構わないからだ
自分自身で生きる意味を作ってしまえば
多少辛くとも生きていけるわけですね。
多少辛くとも生きていけるわけですね。
死にたいなら今すぐにでも死ねばいいし、死ねないのなら生きる為の努力をしなきゃならない。
死ぬのも努力も嫌だというのなら、糞に集る蝿のような時間だけが過ぎ、いずれ死ぬ。
答えは出ているんだから、相談する意味も無い。
死ぬのも努力も嫌だというのなら、糞に集る蝿のような時間だけが過ぎ、いずれ死ぬ。
答えは出ているんだから、相談する意味も無い。
>>459
そうだね、君みたいにさっぱりした性格なら悩むことも無いだろうね、羨ましい限りだ。
そうだね、君みたいにさっぱりした性格なら悩むことも無いだろうね、羨ましい限りだ。
人は皆、持って生まれた能力(ルックスとか、何かの才能とか)に有無がある。
俺はそういう能力に恵まれなかった底辺の人間で、さらにそれをカバーするやる気とか目標とかも無い。
つまり、どう足掻いても世間一般の人々と同じ高みに這い上がれない。嫌な事苦しい事を絶えるだけの生活。
自殺をしようと試みても、死に対する恐怖心とか、死後周りの他人から罵られるのが嫌で、できない。
だったら俺は、人生とどう向き合えばいいんでしょうか
誰か私に、生きる意味を吹き込んでください
俺はそういう能力に恵まれなかった底辺の人間で、さらにそれをカバーするやる気とか目標とかも無い。
つまり、どう足掻いても世間一般の人々と同じ高みに這い上がれない。嫌な事苦しい事を絶えるだけの生活。
自殺をしようと試みても、死に対する恐怖心とか、死後周りの他人から罵られるのが嫌で、できない。
だったら俺は、人生とどう向き合えばいいんでしょうか
誰か私に、生きる意味を吹き込んでください
生まれたら負け、だから誰もが負け。
463 ：マジレスさん：2010/08/06(金) 01:45:56 ID:Yvylrzgh
ばか、負けがありゃ勝ちもあるんだよ
そしてだれだって勝ち続けることはできない
勝ちや負けって観点なくせばどっちもなくなる
そしてだれだって勝ち続けることはできない
勝ちや負けって観点なくせばどっちもなくなる
>>461
山に登りなさい
山に登りなさい
英語を沢山勉強して海外にボランティアに行って
タダで暮らすこと
ビザ出るし宿も食事もこずかいももらえる
海外で冒険できる
世界中をそうやって渡り歩きたい
タダで暮らすこと
ビザ出るし宿も食事もこずかいももらえる
海外で冒険できる
世界中をそうやって渡り歩きたい
467 ：マジレスさん：2010/08/06(金) 16:03:21 ID:NdoJvrXN
正直、勝手に産みやがってと思う時がある。
産んだんだから責任もって育てろと。
俺は産んでくれと頼んだ覚えははねーぞと。
大阪の風俗嬢の子供はかわいそうだった。
子供は親を選べないのだ。
生きる意味？
そんなことより人は愛に飢えてるということだ。
産んだんだから責任もって育てろと。
俺は産んでくれと頼んだ覚えははねーぞと。
大阪の風俗嬢の子供はかわいそうだった。
子供は親を選べないのだ。
生きる意味？
そんなことより人は愛に飢えてるということだ。
468 ：マジレスさん：2010/08/09(月) 01:19:19 ID:8PG+MyB8
生きる意味、というか生きてる事に意味がある気がする。
万物には生が有り死がある。
人間はなぜ生まれてきたか?
地球を滅ぼす為じゃないかな。
万物には生が有り死がある。
人間はなぜ生まれてきたか?
地球を滅ぼす為じゃないかな。
469 ：マジレスさん：2010/08/09(月) 03:09:56 ID:N4s5xlm1
俺自身に生きた意味はないんだろうと思うようになった。
俺は俺の結末を見ることすらかなわない。
俺の結末を見るのは他人だ。
俺の最期を見て、泣いてくれる人がいるのなら、その人には俺が生きた意味があったんだろうな。
この先、どれだけの時間をどう生きるのか俺には分からない。
ただ、俺の生きた意味を証明してくれる人。そんな人に一人出逢えるだけでも、俺の人生は報われる気がするよ。
チラ裏ごめんなさい。
俺は俺の結末を見ることすらかなわない。
俺の結末を見るのは他人だ。
俺の最期を見て、泣いてくれる人がいるのなら、その人には俺が生きた意味があったんだろうな。
この先、どれだけの時間をどう生きるのか俺には分からない。
ただ、俺の生きた意味を証明してくれる人。そんな人に一人出逢えるだけでも、俺の人生は報われる気がするよ。
チラ裏ごめんなさい。
470 ：マジレスさん：2010/08/09(月) 03:35:58 ID:uERTZ4py
人生に意味はありません。
そう思った瞬間から人生に意味が生まれた。
人生の意味について悩んでる人は意味のなさに気付いて、好きなことはじめなはれ。
そう思った瞬間から人生に意味が生まれた。
人生の意味について悩んでる人は意味のなさに気付いて、好きなことはじめなはれ。
471 ：マジレスさん：2010/08/09(月) 13:39:05 ID:m1vwANGB
スレタイのようなことを自分の子供には思われたくないので、結婚しても子作りはしません
473 ：マジレスさん：2010/08/14(土) 16:48:16 ID:IWaHkSIp
生きる意味なんて考える暇がないくらい何かにがむしゃらになってみたい
>>471
えー逆に考えてほしい。
生きる意味。て「それしたらどうなるの？」て事でしょ？
単純に生きる→影響を受ける、影響を及ぼす？→死ぬ
攻殻機動隊的に言うと
「わからないわ・・・でも私のゴーストがささやくのよ（キリッ」
えー逆に考えてほしい。
生きる意味。て「それしたらどうなるの？」て事でしょ？
単純に生きる→影響を受ける、影響を及ぼす？→死ぬ
攻殻機動隊的に言うと
「わからないわ・・・でも私のゴーストがささやくのよ（キリッ」
475 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 23:12:36 ID:CLMHEMD3
上げてもいいかな？↓
で、生きる意味がないと何で意気消沈するわけ？
生きる意味は無くても楽しいことは一杯ある。
478 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 07:59:35 ID:4GbjL5yV
人はみな死ぬ
479 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 08:02:17 ID:4GbjL5yV
人は死ぬために生まれてくる
480 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 16:02:00 ID:LEWmQlOt
>>478-479
思い込み、固定観念では？
思い込み、固定観念では？
「おお俺この瞬間のために生きてた。人生意味あった」
とか思った瞬間ってみんなないもんなの？
山登りしたときとか。好きなことうまくいったときとか。
とか思った瞬間ってみんなないもんなの？
山登りしたときとか。好きなことうまくいったときとか。
482 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 16:39:45 ID:UHCin1dP
天職を悟ったとき。
483 ：鶏 ◆7MAoPIEbGg ：2010/09/16(木) 16:57:05 ID:iijg5D7j
人が「生きている」状態というのは、
ある目的に向かって行動している状態を指すのだと思う。
だから、
生きる意味 というフレーズは文法的におかしいような。。
ある目的に向かって行動している状態を指すのだと思う。
だから、
生きる意味 というフレーズは文法的におかしいような。。
>>483
命題の内容は理解してるくせに野暮なツッコミすんなよ。
命題の内容は理解してるくせに野暮なツッコミすんなよ。
485 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 00:04:25 ID:CiNMNMeC
生きる意味なんてある訳ないよ
強いて言うなら
何のために生きるのかを自分で見つけることが生きる意味だ
強いて言うなら
何のために生きるのかを自分で見つけることが生きる意味だ
生きる意味なんて考えてると
脳細胞が死滅するぞ
脳細胞が死滅するぞ
バックミンスター・フラーのクリティカル・パスを読んで
生きる意味が分かった。
生きる意味が分かった。
たしかに、生きる意味なんてものは無い。
死んだ後に誰かが手前勝手に考えるものだな。
自分自身で考える必要も無い。
死んだ後に誰かが手前勝手に考えるものだな。
自分自身で考える必要も無い。
489 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 23:39:49 ID:PPPcswVy
「意味」ってなんだ？
意味じゃなくて価値じゃないのか？もしくは理由。
なぜ生きているのかって事。意味ないなら生きている価値はない。
かーちゃんととーちゃんがギシアンしたからに決まってんだろ
493 ：マジレスさん：2010/10/02(土) 01:49:03 ID:YmY2nYx8
人は死ぬために生まれてくる
>>494
何故？
何故？
そうプログラムされてる
>>496
うん。物理的遺伝子。
うん。物理的遺伝子。
あっ違ったｗ
人は死ぬ物、そうプログラムされてる
て見てしまった
人は死ぬ物、そうプログラムされてる
て見てしまった
>>500
それはこのスレと関係ないし、主観的な話じゃ
それはこのスレと関係ないし、主観的な話じゃ
生きる意味なんてない。
ただ、自分の意識が永遠に消えてしまうのが怖いから生きている。
強いて意味をあげるとすれば、人間は死ぬために生きてるんじゃないかな
ただ、自分の意識が永遠に消えてしまうのが怖いから生きている。
強いて意味をあげるとすれば、人間は死ぬために生きてるんじゃないかな
503 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 01:51:57 ID:MgNm2YnX
スレタイのような問いと向き合うのが好きな人は
高村薫の福澤一族シリーズとか読破してみると得るものが有ると思う。
高村薫の福澤一族シリーズとか読破してみると得るものが有ると思う。
ウィルスがなぜ生きているのか考えてみよう。そこから一つの仮説が生まれる。
ウイルスは絶えず人間を襲い、あわよくば人類を絶滅せんとしようとしている。
それはなぜか。人類が地球の生態系のバランスを破壊しすぎたからである。
だがこれは人類脆弱性補完計画の一環であることに気付いている者がどれだけいるだろうか。
人類は最も繁栄した生命体であり今後も永久にそうだろう。これは地球の計画だからだ。
我々は永久に自然環境や我々自身が生み出した人工的環境の脅威と戦い続けるのだ。
そう。新しい地球外生命体との戦争に備えて。
諸君ソルジャーは戦闘力を鍛え続けるために生きるのだ。時は近い。
そのときあなた方の子孫はかけがえのない神秘の地球を
野蛮でcruelな地球外生命体から守るソルジャーとなるのだ。
これこそが生きる意味なのだ。
ウイルスは絶えず人間を襲い、あわよくば人類を絶滅せんとしようとしている。
それはなぜか。人類が地球の生態系のバランスを破壊しすぎたからである。
だがこれは人類脆弱性補完計画の一環であることに気付いている者がどれだけいるだろうか。
人類は最も繁栄した生命体であり今後も永久にそうだろう。これは地球の計画だからだ。
我々は永久に自然環境や我々自身が生み出した人工的環境の脅威と戦い続けるのだ。
そう。新しい地球外生命体との戦争に備えて。
諸君ソルジャーは戦闘力を鍛え続けるために生きるのだ。時は近い。
そのときあなた方の子孫はかけがえのない神秘の地球を
野蛮でcruelな地球外生命体から守るソルジャーとなるのだ。
これこそが生きる意味なのだ。
506 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 05:05:00 ID:MgNm2YnX
ウィルス＝ウイルス
507 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 09:31:36 ID:0juKOD8P
もし誰かに「あなたはこれのために生きてます。」とかって言われたら
たぶん納得しない。自分で私はこのために生きてるんだっていうのを見つけたら
まぁ、幸せなんじゃない？
これ楽しいなとか楽しかったなってゆーのが１つあれば○。
存在する意味を自分で考えることができる→どんな風にも考えられる。
良くも悪くも、だったら悪く考えて自分の首を絞めても意味なくない？
たぶん納得しない。自分で私はこのために生きてるんだっていうのを見つけたら
まぁ、幸せなんじゃない？
これ楽しいなとか楽しかったなってゆーのが１つあれば○。
存在する意味を自分で考えることができる→どんな風にも考えられる。
良くも悪くも、だったら悪く考えて自分の首を絞めても意味なくない？
>>1
漠然とした言葉で、捉え方によって語意も変わってくる
「生きる目的」ってことだろうか？
これは人によって答えは違うと思う。一生遊んで暮らす人もいれば、人のために命を削ってまで犠牲になろうとする人もいる
ようはその人が満足できる人生かどうかだ
漠然とした言葉で、捉え方によって語意も変わってくる
「生きる目的」ってことだろうか？
これは人によって答えは違うと思う。一生遊んで暮らす人もいれば、人のために命を削ってまで犠牲になろうとする人もいる
ようはその人が満足できる人生かどうかだ
生きる意味なんて宗教や哲学的に考えても意味ないよ
人それぞれって結論は出てるんだから
だってそうだろ
妻や息子のために生きている
こう言われてお前は否定するか？その人がそう思ってるのだったらそれが答えだよ
だから生きる意味は与えられる物じゃなくて自分が見つける物
もっと分かりやすい答えを言うなら
心を充足させるために生きている
人生辛いことがたくさんある
その上で心を充足できるように皆考えたり動いたり頑張る
そんなの得て死んだら何も残らないじゃん、だって？
そうだよ、でも人は人に影響を与えあうから、影響を与えたことは残るし
子供も作れば直接的に未来を繋げる役割も果たしている
それで十分だろ
死んだ後のことまで得をしなきゃやってらんないと考えてるんだったら
とっとと宗教に入ることをお勧めする
神を信じればお前らの支えになるんだろ？
人それぞれって結論は出てるんだから
だってそうだろ
妻や息子のために生きている
こう言われてお前は否定するか？その人がそう思ってるのだったらそれが答えだよ
だから生きる意味は与えられる物じゃなくて自分が見つける物
もっと分かりやすい答えを言うなら
心を充足させるために生きている
人生辛いことがたくさんある
その上で心を充足できるように皆考えたり動いたり頑張る
そんなの得て死んだら何も残らないじゃん、だって？
そうだよ、でも人は人に影響を与えあうから、影響を与えたことは残るし
子供も作れば直接的に未来を繋げる役割も果たしている
それで十分だろ
死んだ後のことまで得をしなきゃやってらんないと考えてるんだったら
とっとと宗教に入ることをお勧めする
神を信じればお前らの支えになるんだろ？
目標を達成するために生きるか、それとも死ぬかにしたい。
急ぎたくはない。
それに目標も富や名誉じゃなくて、自分の楽しみや美しいものへの感動、
たくさん味わいたいというだけ。
そのためだけに、生きていろんな手を使ってみようと思う
その目標達成が不可能になった時点で人生辞めにするくらい確固たる目標にしたい
急ぎたくはない。
それに目標も富や名誉じゃなくて、自分の楽しみや美しいものへの感動、
たくさん味わいたいというだけ。
そのためだけに、生きていろんな手を使ってみようと思う
その目標達成が不可能になった時点で人生辞めにするくらい確固たる目標にしたい
俺は恐怖を理由に歩くのを止めない。
俺が歩くのを止めるときは歩くべき道がなくなった時だ。
俺が歩くのを止めるときは歩くべき道がなくなった時だ。
いい天気
こういう日は、生きていてもいいのかと思える
こういう日は、生きていてもいいのかと思える
台風すぎ
大雨すぎ
暖かいとこでぬくぬくがいいよね♪
大雨すぎ
暖かいとこでぬくぬくがいいよね♪
大雨の時にサッカー一人でやると結構面白いよ。雪が積もってる時とか
516 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 02:00:05 ID:ykyc/zxn
生きる意味とは、生きることの全て。
そもそも意味なんてないものに、その意味があるかのようにこだわる（考える）のは、
単に死にたいと思ってるだけだよね
死にたい理由は人それぞれ つまり、生きる意味も人それぞれ
死にたい理由を考えれば、自ずとその人の生きる意味も見えてくる
単に死にたいと思ってるだけだよね
死にたい理由は人それぞれ つまり、生きる意味も人それぞれ
死にたい理由を考えれば、自ずとその人の生きる意味も見えてくる
519 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 21:13:02 ID:0TC9o0lB
生きているから生きてる
520 ：夜回し先生：2010/11/13(土) 21:22:04 ID:DQNlNVsC
神は神の、悪は悪の実を結ぶため。そして最後の日には
善悪が秋らかになり刈り取られる。一方は収穫され、もう一方は
燃える火の中に投げ捨てられる。
善悪が秋らかになり刈り取られる。一方は収穫され、もう一方は
燃える火の中に投げ捨てられる。
521 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 01:36:22 ID:7MxE2+76
俺が生きてるのは育ててもらってるから。
生かされてる。
みんなに生かされてるんだ
生かされてる。
みんなに生かされてるんだ
生かさなくていいから
さっさと殺してくれ
さっさと殺してくれ
523 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 13:24:25 ID:3Twp+p2J
>>515
やったことないけど、何となく分かる
やったことないけど、何となく分かる
生きる意味って、定義することより
それを感じられるか、の方が重要なんじゃないかなぁと思う。
まぁ、俺はあんまり感じてないけどorz
それを感じられるか、の方が重要なんじゃないかなぁと思う。
まぁ、俺はあんまり感じてないけどorz
生きる意味は魂を成長させるため。
深く考えなさい。
深く考えなさい。
生きる意味を直接頭で考えても答えがでないのはわかってるはず。現実を受け止めて生きて、感じる
それでいいのです。そういう風にできているから
それでいいのです。そういう風にできているから
>>527
同意。俺も仕事のストレスやら上司の嫌がらせやら家庭のゴタゴタやらで色々
ぐちゃぐちゃになってた頃、これじゃダメになる・・と思ってネットを最大限活用して
二人の愛人を作った。
残業後に待ち合わせしてバーでちちくり合って、ささやかな幸福感得ていたよ。
その中で顔も体もジャスト好みで長身の女から、ある日ホテルで「今日は大丈夫な日よ」
って言われて、数時間さんざん気持ちいいことしてもらった挙句、最後に同時イキで
思い切り中にドバドバ出してやった。そのときの快感は今でも忘れられないよ。
ああ、生きてて良かった、生まれてきて良かった、と無条件に感じたよ。結局ケダモノ
とか蔑まれてる本能的な快感って、生き抜く上で結構大切じゃマイカ？
同意。俺も仕事のストレスやら上司の嫌がらせやら家庭のゴタゴタやらで色々
ぐちゃぐちゃになってた頃、これじゃダメになる・・と思ってネットを最大限活用して
二人の愛人を作った。
残業後に待ち合わせしてバーでちちくり合って、ささやかな幸福感得ていたよ。
その中で顔も体もジャスト好みで長身の女から、ある日ホテルで「今日は大丈夫な日よ」
って言われて、数時間さんざん気持ちいいことしてもらった挙句、最後に同時イキで
思い切り中にドバドバ出してやった。そのときの快感は今でも忘れられないよ。
ああ、生きてて良かった、生まれてきて良かった、と無条件に感じたよ。結局ケダモノ
とか蔑まれてる本能的な快感って、生き抜く上で結構大切じゃマイカ？
生きてるのは俺たちじゃないよ
生きてるのは体
環境からの刺激で私という存在があるかのように感じるけれど
ただの電気信号だよ
生きている体の召使をやっているに過ぎない
お釈迦様が言った無我とはそういうこと
私なんてどこにも存在しない
誰かとオマンコしたとか旨いもの食ったとか
そんな下らない刺激で操られてるだけ
自分にとって生きている意味はないが体にとっては意味があるのだろう
生きてるのは体
環境からの刺激で私という存在があるかのように感じるけれど
ただの電気信号だよ
生きている体の召使をやっているに過ぎない
お釈迦様が言った無我とはそういうこと
私なんてどこにも存在しない
誰かとオマンコしたとか旨いもの食ったとか
そんな下らない刺激で操られてるだけ
自分にとって生きている意味はないが体にとっては意味があるのだろう
>>529
は？w
は？w
531 ：マジレスさん：2010/12/14(火) 10:51:58 ID:R7Gm3PQH
http://takenamia.exblog.jp/12670236/
http://blog.goo.ne.jp/hinabyung/e/771ce979db47eca44e4f98fdca789c0e
http://dorianjesus.cocolog-nifty.com/pyon/2007/12/15_2250.html
http://blogs.dion.ne.jp/vita/archives/6772752.html
http://blog.livedoor.jp/animata2000/archives/51683384.html
http://blog.livedoor.jp/amo_la_vita/archives/51492403.html
http://vita.tc/events/417
http://blog.salon-vita.com/?eid=222
http://tumibito666.blog68.fc2.com/blog-entry-158.html
http://forsecanto.exblog.jp/8382566/
http://takenamia.exblog.jp/3110145/
http://www.tsutaya.co.jp/works/40251574.html
http://ganref.jp/m/crystal_silence/portfolios/photo_detail/148551e69a292fab8c5f0a52d606c085
http://blog.goo.ne.jp/jybnp497/e/b60d3ab15690a77171815d2745c43340
http://togainunoti.jugem.jp/?eid=51
http://ameblo.jp/italia-france/entry-10730135552.html
http://ameblo.jp/ss68jw/entry-10473391509.html
http://blog.bunny-grant.net/?eid=128586
http://blogs.dion.ne.jp/vita/archives/7114910.html
http://plaza.rakuten.co.jp/emiemil/diary/200911220000/
http://blog.goo.ne.jp/hinabyung/e/771ce979db47eca44e4f98fdca789c0e
http://dorianjesus.cocolog-nifty.com/pyon/2007/12/15_2250.html
http://blogs.dion.ne.jp/vita/archives/6772752.html
http://blog.livedoor.jp/animata2000/archives/51683384.html
http://blog.livedoor.jp/amo_la_vita/archives/51492403.html
http://vita.tc/events/417
http://blog.salon-vita.com/?eid=222
http://tumibito666.blog68.fc2.com/blog-entry-158.html
http://forsecanto.exblog.jp/8382566/
http://takenamia.exblog.jp/3110145/
http://www.tsutaya.co.jp/works/40251574.html
http://ganref.jp/m/crystal_silence/portfolios/photo_detail/148551e69a292fab8c5f0a52d606c085
http://blog.goo.ne.jp/jybnp497/e/b60d3ab15690a77171815d2745c43340
http://togainunoti.jugem.jp/?eid=51
http://ameblo.jp/italia-france/entry-10730135552.html
http://ameblo.jp/ss68jw/entry-10473391509.html
http://blog.bunny-grant.net/?eid=128586
http://blogs.dion.ne.jp/vita/archives/7114910.html
http://plaza.rakuten.co.jp/emiemil/diary/200911220000/
532 ：マジレスさん：2010/12/14(火) 10:54:31 ID:6WbSEe05
高校生はかわいいよな。
533 ：マジレスさん：2010/12/16(木) 20:28:54 ID:pHBbdtt+
バックミンスター・フラーの「クリティカル・パス」って本を読んだ。
すごく難しくてページも沢山あるが、人生の意味が科学的、直観的に
これまで知らなかったが、とても納得できる概念で書いてあった。
死ぬくらいなら、一度読んでみてもいいかもしれない。
すごく難しくてページも沢山あるが、人生の意味が科学的、直観的に
これまで知らなかったが、とても納得できる概念で書いてあった。
死ぬくらいなら、一度読んでみてもいいかもしれない。
あなたたちに夢はありますか？
535 ：マジレスさん：2010/12/18(土) 06:54:40 ID:SFUGQfdz
>>534
20代のころはあったが30代の今は無い
そもそもなぜ俺はその夢を実現したいんだっけ？
という基本的なことに疑問を持つようになってしまって、
よくよく冷静に考えてみたら
「カッコイイから」とか「金持ちになれそうだから」とか、
そんな理由だったｗ
まずカッコイイからとか、動機としてくだらないと思うようになった
金なら、その夢を実現するより今の仕事の方が稼げる
でもこんなことを冷静に考えなかった20代は楽しかった
20代のころはあったが30代の今は無い
そもそもなぜ俺はその夢を実現したいんだっけ？
という基本的なことに疑問を持つようになってしまって、
よくよく冷静に考えてみたら
「カッコイイから」とか「金持ちになれそうだから」とか、
そんな理由だったｗ
まずカッコイイからとか、動機としてくだらないと思うようになった
金なら、その夢を実現するより今の仕事の方が稼げる
でもこんなことを冷静に考えなかった20代は楽しかった
537 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 18:56:01 ID:KkehTtdw
生きていてこれと言った目標もなくただ動いているだけで意味なんてものはない
かといって死にたくはない
でも、生きるためのは動かなきゃいけない。
面倒だ
かといって死にたくはない
でも、生きるためのは動かなきゃいけない。
面倒だ
538 ：夜回し先生：2010/12/29(水) 19:09:38 ID:QbOy8a5L
>>５２９ 反対論になるが、「割れ思う故に我あり」！
539 ：夜回し先生：2010/12/29(水) 19:12:20 ID:QbOy8a5L
>>５３７ あなたは邪悪な霊によってこの世が支配されていて、
人間が盲目にされているとしたら、堂ですか？
人間が盲目にされているとしたら、堂ですか？
540 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:13:03 ID:TMTWvDeK
死にたいです
541 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:16:00 ID:TMTWvDeK
このまま眠って目覚めたくないです
542 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:18:33 ID:KkehTtdw
543 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:22:51 ID:TMTWvDeK
殺されたいです
どうしたらいいですか
どうしたらいいですか
544 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:35:29 ID:TMTWvDeK
頓服飲みましたがききません
どうしたらいいですか
どうしたらいいですか
545 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 19:44:40 ID:TMTWvDeK
死にたいです
546 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 20:00:55 ID:eNgAEq2P
首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。
首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。
首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。
首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。
首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。
首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路 赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。
首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。 ８時２７分、公邸
首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。１０時２９分、公邸
首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら 虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや 銀座七丁目店」。記者団と懇談。
１０時２０分、公邸。
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。
首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。
首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。
首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。
首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。
首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路 赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。
首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。 ８時２７分、公邸
首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。１０時２９分、公邸
首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら 虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや 銀座七丁目店」。記者団と懇談。
１０時２０分、公邸。
547 ：夜回し先生：2010/12/29(水) 21:01:39 ID:QbOy8a5L
>>５４２ この世に、もし邪悪な権威があって、人間を悪い方向へと
導こうとしていたら…そしてその邪悪な権威が宿るのがこの世だとしたら…
あの世という光があって…人間は何のためにこの世に生まれたか…
考えるかと思います。
導こうとしていたら…そしてその邪悪な権威が宿るのがこの世だとしたら…
あの世という光があって…人間は何のためにこの世に生まれたか…
考えるかと思います。
548 ：マジレスさん：2010/12/29(水) 21:08:04 ID:KkehTtdw
あれだ、よくわかんないけどとりあえず生きようぜってことでいいのか？
549 ：夜回し先生：2010/12/29(水) 21:31:11 ID:QbOy8a5L
邪悪な権威によって我々が置かれている状況とは、危機である…
それは死の危機である…肉体的な死ではなく取り返しのつかぬ死…
この世にいる間に生を発見することが重要である…
まあ、とりあえず、生きれば？！
それは死の危機である…肉体的な死ではなく取り返しのつかぬ死…
この世にいる間に生を発見することが重要である…
まあ、とりあえず、生きれば？！
痛くなけりゃいつ死んでもいいね俺は
現実は痛いからイヤｗ
現実は痛いからイヤｗ
551 ：マジレスさん：2011/01/02(日) 22:48:37 ID:0fiJQ9tQ
552 ：評定学園の一日を全公開：2011/01/03(月) 00:05:39 ID:nQIQ9mgs
修行
氷の世界でスポーツ
馬と優雅な食事
真田と風呂タイム
修行
ＳＰＧ武蔵と氷の世界でスポーツ
ちい散歩
ウコンの力お忘れ泣く
氷の世界でスポーツ
馬と優雅な食事
真田と風呂タイム
修行
ＳＰＧ武蔵と氷の世界でスポーツ
ちい散歩
ウコンの力お忘れ泣く
553 ：男祭：2011/01/03(月) 00:26:58 ID:nQIQ9mgs
苦楽を供にしただけ
苦痛すぎて全員ウホ(略)にｗ
苦痛すぎて全員ウホ(略)にｗ
554 ：マジレスさん：2011/01/03(月) 01:09:15 ID:uofTp6eY
俺は大切な人を幸せにする為に生きてる
親がセックスぱこぱこして生まれただけなんだから。快楽から生まれただけなんだから。意味なんて有る訳無い。
親の為だよ。
親がくそなら人生終了
親の為だよ。
親がくそなら人生終了
８０年も自由な時間与えられて
嬉しいことも楽しいことも気持ち良いことも沢山なのに
いつまで周りのせいにしてるんだか。
ここにいる人って若くても大学生とかでしょ。
もう自分で働いて自分で生活できる年齢。
いくらでも自分で変えられるのにへたれだなあ。
嬉しいことも楽しいことも気持ち良いことも沢山なのに
いつまで周りのせいにしてるんだか。
ここにいる人って若くても大学生とかでしょ。
もう自分で働いて自分で生活できる年齢。
いくらでも自分で変えられるのにへたれだなあ。
>>560
不幸自慢か。
自分に同情するのは好きにすればいい。
自分じゃどうしようもない不幸もあるだろうが
他人にまでその姿を見せて何になる。
自分の体験は他とは違って同情されるほどの不幸だとでも？
そんなのみんなが思ってるんだよ。
自分だけだと思ってるから俺に対しては「君は幸福」だと言うんだろう。
その心をまず変えろよ。
不幸自慢か。
自分に同情するのは好きにすればいい。
自分じゃどうしようもない不幸もあるだろうが
他人にまでその姿を見せて何になる。
自分の体験は他とは違って同情されるほどの不幸だとでも？
そんなのみんなが思ってるんだよ。
自分だけだと思ってるから俺に対しては「君は幸福」だと言うんだろう。
その心をまず変えろよ。
人は死ぬために生まれてくる
苦しみながら生まれ苦しみながら生き苦しみながら死ぬ
人生は無意味
>>565
不幸自慢、同情強要が受け入れられないと
今度は「放っておいてくれ。一人にしてくれ。」か。
君の指図を受ける義務は無い。
俺も君も自由なのだから嫌なら君が来なければいい。
他人を変えようとするな、自分が変われ。
社会が思い通りになると思ったら大間違いだ。
不幸自慢、同情強要が受け入れられないと
今度は「放っておいてくれ。一人にしてくれ。」か。
君の指図を受ける義務は無い。
俺も君も自由なのだから嫌なら君が来なければいい。
他人を変えようとするな、自分が変われ。
社会が思い通りになると思ったら大間違いだ。
>>567
>>568
なら最初からそう言え。
不幸じゃないのに自分の人生クソだと言ったり
不幸じゃないのに不幸な人間の心を理解した気になったり
実はネガティブで達観したような哲学に酔いしれるただの厨二病だろう。
>>568
なら最初からそう言え。
不幸じゃないのに自分の人生クソだと言ったり
不幸じゃないのに不幸な人間の心を理解した気になったり
実はネガティブで達観したような哲学に酔いしれるただの厨二病だろう。
570 ：マジレスさん：2011/01/03(月) 21:45:00 ID:Vm+22OcI
>>569
多分、中二病ってか、本当に子供なんだろ。
多分、中二病ってか、本当に子供なんだろ。
【人生相談】‐生きる意味を自称神がアドバイスするスレｗｗ
に改名するべきだな。
に改名するべきだな。
573 ：!omikuji!dama ：2011/01/04(火) 00:22:12 ID:whP13sAG
神が、2人、3人やってきて、罵り合いになるぞ
574 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 04:24:38 ID:WgaZdt4G
575 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 12:28:04 ID:uKQw0paz
576 ：マジレスさん：2011/01/10(月) 00:17:37 ID:2VnFaEaL
これって【悪】だろ、人類的に考えて
【グルーポンで買った場合】
50%OFF（最高97%OFF） 表記上価格
┏━━┳━━━━┳━━━━━━┓─────────────））───────┐
┃原価┃店の利益┃グルーポン ┃ 架空料金設定 （（ │
┗━━┻━━━━┻━━━━━━┛─────────────））───────┘
※なんと手数料５０％!!!↑
【普通に買った場合】
┏━━┳━━━━┓
┃原価┃店の利益┃
┗━━┻━━━━┛
ただネットで販売するだけの存在が、なんと売り上げの半分も持っていってしまいます
これって一般消費財の経済活動に新たに搾取する存在ができるだけちゃうの？
だいたい期間を限定しておいて店側の期間あたりの供給能力を完璧にオーバーフローした
数量のクーポンを販売、もしくは実質それに近いことが多発している（土日にまず予約がとれないレストランやホテルなど）
原価割れと生産能力を超えた状況での劣悪な商品を多発させる構造が、このグルーポンの儲けのシステムに内在している
店と消費者に損害を押し付けて、自分はネットでの宣伝力をカサに来て、
売り上げの５０％も持っていく
彼らは口先三寸、指先三寸で他人の欲を煽って、自分の懐に札束を詰め込んでるだけだ
他には一切なにもしない、長時間の立ち仕事の足の痛みも、洗いもので荒れた手の痛みも
日々の労働の辛さもなにもない、そういう労働をして得た他人の金をただただ搾取していく
こんなことが画期的なビジネスとやらか？これが多くの人を幸せにするビジネスか？
【グルーポンで買った場合】
50%OFF（最高97%OFF） 表記上価格
┏━━┳━━━━┳━━━━━━┓─────────────））───────┐
┃原価┃店の利益┃グルーポン ┃ 架空料金設定 （（ │
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【普通に買った場合】
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┃原価┃店の利益┃
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ただネットで販売するだけの存在が、なんと売り上げの半分も持っていってしまいます
これって一般消費財の経済活動に新たに搾取する存在ができるだけちゃうの？
だいたい期間を限定しておいて店側の期間あたりの供給能力を完璧にオーバーフローした
数量のクーポンを販売、もしくは実質それに近いことが多発している（土日にまず予約がとれないレストランやホテルなど）
原価割れと生産能力を超えた状況での劣悪な商品を多発させる構造が、このグルーポンの儲けのシステムに内在している
店と消費者に損害を押し付けて、自分はネットでの宣伝力をカサに来て、
売り上げの５０％も持っていく
彼らは口先三寸、指先三寸で他人の欲を煽って、自分の懐に札束を詰め込んでるだけだ
他には一切なにもしない、長時間の立ち仕事の足の痛みも、洗いもので荒れた手の痛みも
日々の労働の辛さもなにもない、そういう労働をして得た他人の金をただただ搾取していく
こんなことが画期的なビジネスとやらか？これが多くの人を幸せにするビジネスか？
生きる意味なんて言葉が変なんだよ、
そんなのないね。仕事するって言う意味はあるでしょ？
置き換えられないやん。
言ってる事分かるか？
言葉だから置き換えられるだけで、実質的には存在してないのよ。
意味はないね。
そんなのないね。仕事するって言う意味はあるでしょ？
置き換えられないやん。
言ってる事分かるか？
言葉だから置き換えられるだけで、実質的には存在してないのよ。
意味はないね。
579 ：マジレスさん：2011/01/11(火) 06:39:53 ID:KOjT6ASn
生きる意味は完全に無いと思ってる。
それでも、自分で意味を持たせて生きよう、
何かを成すことを目標にしよう、と考えた。
でもじぶんにはとても大層な夢はありゃしないし、
現実的に、思いを結びつけられない。
もう、今が楽しくなるように生きるのが一番よくて、そのためにありたけの脳みそを使うことにした。
楽しさを自分に与えることがわたしのいきる指針とする。
楽しさの内容は、何でも構わない。常識は一切かんがえないこととする。
とりあえずやってみるのもあり。
くそつまんない人生はやめにしてやる。
人の話は半分しか聞かないことにする。
やつら、なんにもこっちのこと知らないのに言ってくるだけだから。
それでも、自分で意味を持たせて生きよう、
何かを成すことを目標にしよう、と考えた。
でもじぶんにはとても大層な夢はありゃしないし、
現実的に、思いを結びつけられない。
もう、今が楽しくなるように生きるのが一番よくて、そのためにありたけの脳みそを使うことにした。
楽しさを自分に与えることがわたしのいきる指針とする。
楽しさの内容は、何でも構わない。常識は一切かんがえないこととする。
とりあえずやってみるのもあり。
くそつまんない人生はやめにしてやる。
人の話は半分しか聞かないことにする。
やつら、なんにもこっちのこと知らないのに言ってくるだけだから。
580 ：夜回し先生：2011/01/11(火) 09:35:20 ID:Z56Muzi4
生きる意味はあると思っている
でなければこの無意味な世界に生まれてきた意味がない
でなければこの無意味な世界に生まれてきた意味がない
生きる意味を探るときってみんなわりと人類共通の生きる意味を求めちゃうじゃん？
でも個体によって生まれ持っての能力差がある（現代社会では文明によって
それが年々さらに増大し続ける）んだからんなの人それぞれなんだよ。
子を生して遺伝子を繋ぐことが意味の人もいるし後世に作品を残すことが意味の人もいるただ生命を維持するだけが意味の人もいるまったく意味のないひとないひともいる。
でも個体によって生まれ持っての能力差がある（現代社会では文明によって
それが年々さらに増大し続ける）んだからんなの人それぞれなんだよ。
子を生して遺伝子を繋ぐことが意味の人もいるし後世に作品を残すことが意味の人もいるただ生命を維持するだけが意味の人もいるまったく意味のないひとないひともいる。
582 ：マジレスさん：2011/01/11(火) 12:55:11 ID:kc/gpZUO
自分を自分と認識できるだけでも生きる意味があるんじゃなかろうか
魂やら来世やらはよくわからないし信じてもいない、俺が死んだら俺と(自分が)認識できる個体はいなくなる
今の俺にとっては、自我の存続が生きる意味
たぶんそれは俺が自我の消滅をなによりも恐れているからだろうけど
魂やら来世やらはよくわからないし信じてもいない、俺が死んだら俺と(自分が)認識できる個体はいなくなる
今の俺にとっては、自我の存続が生きる意味
たぶんそれは俺が自我の消滅をなによりも恐れているからだろうけど
好きなことがない奴は死んでもいいのか
俺はこのまま好きなことが見つからずにつまんない職業に人生の8割を捧げるぐらいなら死んだほうがいいと思ってる
俺はこのまま好きなことが見つからずにつまんない職業に人生の8割を捧げるぐらいなら死んだほうがいいと思ってる
生きる意味じゃなくて楽しいことや嬉しいことを探して生きろと。
そしたらそれが生きる意味になってるから。
そしたらそれが生きる意味になってるから。
>>586
死ぬまで見つからないかは生きないと分からないだろ。
死ぬまで見つからないかは生きないと分からないだろ。
がビーン
発見した。生きる意味。
人類に何かしらの貢献や発見が出来るかもしれない、
それだったら生きる意味はあるね。
みんなそう思って生きてね、決定だよ。
人類に何かしらの貢献や発見が出来るかもしれない、
それだったら生きる意味はあるね。
みんなそう思って生きてね、決定だよ。
通りすがりのものですが、参加させてもらいます。ざっくり言うと479さんと同じような考えですが、常日頃考えている事を自分なりに整理してみた。
主題
主題は、生きる意味はあるのか？
これでは分かりにくいので、生きる目的はあるのか？とまず置き換える。
普通に考えると、生きる目的なんかない。石ころだって存在する理由なんてないもの。でも、これだと議論が終わっちゃうので、本当の主題は、誰にでも生きる目的があって、それは何か？とする。
前提
生きる目的は人それぞれ（例えば子孫を残すとか）というが、それだと目的をたくさん持ってる人や、全く持ってない人がいる事になる。また、自分にとって目的であることも他人にはどうでもいい場合も。
さらにこのような目的は、達成した時点や、達成不可能となった時点で、目的じゃなくなる。
これだと生きる目的なくなっちゃうので、もっと普遍的な、生きている限り絶対なくならない目的を考える。
結論
生きる目的は、生きていることを感じること。
理由
万人にとって普遍的な、生きている限り絶対なくならない目的ってなんだ？
万人に共通する事があるとすれば、、、それは「生きている事実」だと思う。
で、たまに生きている事を感じるだけで、幸せを感じる事がある。
コーヒーが美味い、とか、太陽が暖かい、とか、生きているだけで感じられるもの。
この小さな実感が生きる基本であり、目的だと思う。みんなそのために生きているんだ結局。みんな毎日感じているはず。
補足
追い詰められた人間が最後までこれに気付け無かった時、自殺するんだと思う。
虐待死させられる子供なんかは一番可哀想だ。考える時間も与えられずに殺されてしまうから。
主題
主題は、生きる意味はあるのか？
これでは分かりにくいので、生きる目的はあるのか？とまず置き換える。
普通に考えると、生きる目的なんかない。石ころだって存在する理由なんてないもの。でも、これだと議論が終わっちゃうので、本当の主題は、誰にでも生きる目的があって、それは何か？とする。
前提
生きる目的は人それぞれ（例えば子孫を残すとか）というが、それだと目的をたくさん持ってる人や、全く持ってない人がいる事になる。また、自分にとって目的であることも他人にはどうでもいい場合も。
さらにこのような目的は、達成した時点や、達成不可能となった時点で、目的じゃなくなる。
これだと生きる目的なくなっちゃうので、もっと普遍的な、生きている限り絶対なくならない目的を考える。
結論
生きる目的は、生きていることを感じること。
理由
万人にとって普遍的な、生きている限り絶対なくならない目的ってなんだ？
万人に共通する事があるとすれば、、、それは「生きている事実」だと思う。
で、たまに生きている事を感じるだけで、幸せを感じる事がある。
コーヒーが美味い、とか、太陽が暖かい、とか、生きているだけで感じられるもの。
この小さな実感が生きる基本であり、目的だと思う。みんなそのために生きているんだ結局。みんな毎日感じているはず。
補足
追い詰められた人間が最後までこれに気付け無かった時、自殺するんだと思う。
虐待死させられる子供なんかは一番可哀想だ。考える時間も与えられずに殺されてしまうから。
目的なんて人間にしか作れないものだろ
価値観なんて人それぞれで絶対的なものではない
人生の目的があると言ってる人にも「お前の中ではそうなんだな」としか言えない
価値観なんて人それぞれで絶対的なものではない
人生の目的があると言ってる人にも「お前の中ではそうなんだな」としか言えない
593 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 04:14:13 ID:ABZ651DM
解けないパズルみたいなもんでしょ
分からん分からん言ってるうちにお迎えが来る そんだけ
分からん分からん言ってるうちにお迎えが来る そんだけ
594 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 05:05:39 ID:8aq0/Gw8
生きる意味、生きる意義は、他人に決めつけられるもんだから考えても答え出ない
自分の幸せにフォーカスして生きる事を考えるべき
ポイントは、他人に足をひっぱられないように他人に迷惑かけない事
(自分の幸せにフォーカスするあまり、他人の幸せを犠牲にしたら結局は誰かに自分の幸せも踏みにじられる)
自分の幸せにフォーカスして生きる事を考えるべき
ポイントは、他人に足をひっぱられないように他人に迷惑かけない事
(自分の幸せにフォーカスするあまり、他人の幸せを犠牲にしたら結局は誰かに自分の幸せも踏みにじられる)
595 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 09:01:57 ID:EEjDHs8X
人生に目的なんてないよ
596 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 13:25:15 ID:8aq0/Gw8
人生に目的は確実にある
ないのは意味とか意義
人生の目的を話に持ち出す事はスレ違いだし、話が低レベルになるだけだから自重しよう
ないのは意味とか意義
人生の目的を話に持ち出す事はスレ違いだし、話が低レベルになるだけだから自重しよう
597 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 14:02:01 ID:usbsedgV
難しいことはわからないけど・・
というか、考えると悩むから
シンプルに生きることにした。
http://intervaluesh.com/s/sinozakiai5.html
篠崎愛を見て可愛いと思う自分がいる。
そして明日も見たいと思う。
だから今日を生きることにした。
というか、考えると悩むから
シンプルに生きることにした。
http://intervaluesh.com/s/sinozakiai5.html
篠崎愛を見て可愛いと思う自分がいる。
そして明日も見たいと思う。
だから今日を生きることにした。
598 ：マジレスさん：2011/01/14(金) 14:12:54 ID:8aq0/Gw8
それで正解だと思う
シンプル イズ ベスト
シンプル イズ ベスト
599 ：マジレスさん：2011/01/15(土) 12:04:07 ID:ECZCKTB0
生きる意味は、生きる目的を持っている人が感じられることであって、
生きる目的を持てない人は、生きる意味を感じることは出来ない。
よって、生きる意味を感じたければ、生きる目的を持つことである。
ちなみに、生きる意味を感じることが出来ない人は、狂うか自殺する。
人間は、大抵の苦痛に耐えられるが、意味の喪失には耐えられない。
生きる目的を持てない人は、生きる意味を感じることは出来ない。
よって、生きる意味を感じたければ、生きる目的を持つことである。
ちなみに、生きる意味を感じることが出来ない人は、狂うか自殺する。
人間は、大抵の苦痛に耐えられるが、意味の喪失には耐えられない。
生きる意味なんて無い。ただ生きているだけ。目的があるとしたらそれは幸福になること。
601 ：マジレスさん：2011/01/15(土) 13:06:39 ID:UBfaEpxR
幸福感さえ味わったことの無い俺の人生は終了。
ネガティブな未来を妄想するだけ。
ネガティブな未来を妄想するだけ。
生きる意味を作れる人は良いけど
作れなかったりどうすれば良いのかわからないって人も居る
人には色々な考えがある
だけどこの国と社会はそんな自由を許さない
これが現実
自分は生きる意味を理解はできないが
食事する為、寝る場所を確保する為にとりあえず環境に流されるタイプ
そんな人間がこの地上を占めているんだと思います
平等と言う言葉を聞くけどこの世界は平等では無いしねｗ
作れなかったりどうすれば良いのかわからないって人も居る
人には色々な考えがある
だけどこの国と社会はそんな自由を許さない
これが現実
自分は生きる意味を理解はできないが
食事する為、寝る場所を確保する為にとりあえず環境に流されるタイプ
そんな人間がこの地上を占めているんだと思います
平等と言う言葉を聞くけどこの世界は平等では無いしねｗ
>>603
>お前そればっか
いや、それしかないだろう。
統一された意味が無い以上、各自で意味を見出すしかない。
とりあえず生き残るというのでも良いし、ズリネタタレントの金づるになるのもいい。
あるいは、ボランティア活動に勤しむのも良いし、宗教団体で活動に励むのも良い。
なんでもいいんだよ。自分がそこに意味を見出すことが出来れば。
>お前そればっか
いや、それしかないだろう。
統一された意味が無い以上、各自で意味を見出すしかない。
とりあえず生き残るというのでも良いし、ズリネタタレントの金づるになるのもいい。
あるいは、ボランティア活動に勤しむのも良いし、宗教団体で活動に励むのも良い。
なんでもいいんだよ。自分がそこに意味を見出すことが出来れば。
見出した時点で、それは生きる意味の一部にはなれど、生きる意味に等しい意味とは言えないんじゃない。
見出したそれが、生きる意味だと思うのは自由だけど。
見出したそれが、生きる意味だと思うのは自由だけど。
おまえら、生きる意味もわからないのか。
生命の奇跡を与えられ、その生命を絶やさない本能をもち、子孫繁栄することだ。
それ以上でも以下でもない。
生命の奇跡を与えられ、その生命を絶やさない本能をもち、子孫繁栄することだ。
それ以上でも以下でもない。
>>606
俺はとりあえず、生きることに根源的な意味が無いという前提で話をしているんだが、
君の言うような根源的な意味もあるかもしれないとも思っている。
だが、それは人間には不可知なものだろうと思っているので、
各自が何らかの意味を見出せればそれで良しとする立場を取っている。
「語りえぬものには沈黙せざるを得ない」という所ですかね。
俺はとりあえず、生きることに根源的な意味が無いという前提で話をしているんだが、
君の言うような根源的な意味もあるかもしれないとも思っている。
だが、それは人間には不可知なものだろうと思っているので、
各自が何らかの意味を見出せればそれで良しとする立場を取っている。
「語りえぬものには沈黙せざるを得ない」という所ですかね。
>>607
意味は、感じて初めて意味として認識し得るものだから、
わかるか、わからないか？というよりは、
感じないか、感じるかだろうな。
生命なんて奇跡じゃないし、生命を絶やさない本能なんてないし、
子孫なんていらねと感じる人にとっては、意味の無い理屈。
意味は、感じて初めて意味として認識し得るものだから、
わかるか、わからないか？というよりは、
感じないか、感じるかだろうな。
生命なんて奇跡じゃないし、生命を絶やさない本能なんてないし、
子孫なんていらねと感じる人にとっては、意味の無い理屈。
611 ：マジレスさん：2011/01/15(土) 22:10:49 ID:ng+K/EFl
現時点で結論を出すのは早すぎる。いずれ絶滅するかどうかは将来まで生きて自分の目で確かめないとわからない。
結論を出すには永遠に生きて宇宙の全てを知る必要がある。それ以前に結論を出すと材料不足で誤った結論を下す危険性がある。
結論を出すには永遠に生きて宇宙の全てを知る必要がある。それ以前に結論を出すと材料不足で誤った結論を下す危険性がある。
612 ：マジレスさん：2011/01/15(土) 22:19:20 ID:ivsNwuxa
生きる意味とは！肉体が生きてるってことかな
他に何があるんだアホか
他に何があるんだアホか
これから、戦前の日本みたいな世界に国際社会が移行していく訳だし。
自由な社会のうちに他界したい。
自由な社会のうちに他界したい。
>>612
肉体が生きてるだけなら、肉体自体に意志がないから、
「肉体が生きてる」なんて通用しないんじゃない・・・
単なる物理反応は変化でしかないと思う。
生きてるというのはあくまでも主観の問題でしかないだろう。
つまり幻想なんだけど。
肉体が生きてるだけなら、肉体自体に意志がないから、
「肉体が生きてる」なんて通用しないんじゃない・・・
単なる物理反応は変化でしかないと思う。
生きてるというのはあくまでも主観の問題でしかないだろう。
つまり幻想なんだけど。
615 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 11:22:48 ID:52GJNzDO
生きる意味、生きる意義は、他人に決めつけられるもんだから考えても答え出ない
自分の幸せにフォーカスして生きる事を考えるべき
ポイントは、他人に足をひっぱられないように他人に迷惑かけない事
(自分の幸せにフォーカスするあまり、他人の幸せを犠牲にしたら結局は誰かに自分の幸せも踏みにじられる)
自分の幸せにフォーカスして生きる事を考えるべき
ポイントは、他人に足をひっぱられないように他人に迷惑かけない事
(自分の幸せにフォーカスするあまり、他人の幸せを犠牲にしたら結局は誰かに自分の幸せも踏みにじられる)
616 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 14:03:12 ID:1Hhn2oOT
>>615
いや、考えるものだよ。
それなりに理解し始めている人が押し付けるんだよ。
押し付けになる理由は、理解していない人に解るわけがないからだ。
理解し始めている人が、迷う人にどうしても教えてあげたいなら、ほのめかすしかない。
全部説明してわかる奴はいない。
いや、考えるものだよ。
それなりに理解し始めている人が押し付けるんだよ。
押し付けになる理由は、理解していない人に解るわけがないからだ。
理解し始めている人が、迷う人にどうしても教えてあげたいなら、ほのめかすしかない。
全部説明してわかる奴はいない。
617 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 14:15:03 ID:Zf0HRfDz
グダグダ言う物じゃないんだよ
幻想だよ望んだ世界じゃない
空はそんなに曇って無い
本物が解ってない
幻想だよ望んだ世界じゃない
空はそんなに曇って無い
本物が解ってない
618 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 15:04:07 ID:Zf0HRfDz
男風呂覗いた勇者と同じ笑いが取れるとは思わないな
凄く下らないと感じるだろう
勘違いを攻められたみたいだけど
実は全力で無意味な事をやれるのはとても凄い事だと思うんだ
無償の笑顔だって人間だから限界感じる事もあるかもしれない
凄く下らないと感じるだろう
勘違いを攻められたみたいだけど
実は全力で無意味な事をやれるのはとても凄い事だと思うんだ
無償の笑顔だって人間だから限界感じる事もあるかもしれない
意味。
生産と消費。
何故生きるか。
まだお呼びがかからないから。
若い人には、生きることは権利。
おじさん以降は、義務。
生産と消費。
何故生きるか。
まだお呼びがかからないから。
若い人には、生きることは権利。
おじさん以降は、義務。
620 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 15:22:46 ID:Zf0HRfDz
風呂覗いたのも凄く可愛そうだと思うんだ普通だったら
不可抗力が多くて本来は普通の超生真面目日本人だから
笑って誤魔化して何でもやるとは違う
魂があるからね
不可抗力が多くて本来は普通の超生真面目日本人だから
笑って誤魔化して何でもやるとは違う
魂があるからね
>>619
生きる意味というか、生きてる内容って意味じゃ、生産と消費しかないよな。
何故生きるかというより、何故生きてるかって言ったら、死んでないからでｗ
若い人にとっても生きる事が義務になりつつあると思うけど、
おっさんにとって人生は最早重荷になってるのかもな。
生きる意味というか、生きてる内容って意味じゃ、生産と消費しかないよな。
何故生きるかというより、何故生きてるかって言ったら、死んでないからでｗ
若い人にとっても生きる事が義務になりつつあると思うけど、
おっさんにとって人生は最早重荷になってるのかもな。
みんな気づいてないだけで、死んでるようなもの！
日本人の八割は死にながら生きてるようなもの！
魂が乾ききってるよ(´Д` )
日本人の八割は死にながら生きてるようなもの！
魂が乾ききってるよ(´Д` )
魂ねぇ・・・
まぁ金＞命になった今の世の中じゃ
金持ってない人間にとっては生き辛くて仕方が無いよな
金持ってない人間にとっては生き辛くて仕方が無いよな
生きるのってめんどくさいの一言に尽きる。
どうせ死ぬのに、楽しくても嬉しくても、その為に労力使うし、
終いには苦しんで死ぬわけで。
正直、大人になったらそのぐらいのことわかるだろうに、
よくポコポコ餓鬼産めるなぁと関心するわ・・・
どうせ死ぬのに、楽しくても嬉しくても、その為に労力使うし、
終いには苦しんで死ぬわけで。
正直、大人になったらそのぐらいのことわかるだろうに、
よくポコポコ餓鬼産めるなぁと関心するわ・・・
まぁそうだよな・・・
逆に親の義務も相当なもんだとは思うけど、まぁ自分が蒔いた種だからしゃーないよな。
苦しみを見て見ぬふりしなけりゃ結婚だって続きゃしないよな。
逆に親の義務も相当なもんだとは思うけど、まぁ自分が蒔いた種だからしゃーないよな。
苦しみを見て見ぬふりしなけりゃ結婚だって続きゃしないよな。
死を選ぶ勇気が無いならごちゃごちゃ言わずに今を生きなさいな。
何かおもろい事あるかもよ。
何かおもろい事あるかもよ。
人生は運だ！
運によって人を左右する！軌道に乗れるやつとそうではないやつ！
飼い犬に自由を与えないとずっと同じ場所にいるのと同じ！
運によって人を左右する！軌道に乗れるやつとそうではないやつ！
飼い犬に自由を与えないとずっと同じ場所にいるのと同じ！
運は自分で変えられるよ。
君きその気があれば。
無理とおもたらハイ終了ね
自分で選ぶべし。
君きその気があれば。
無理とおもたらハイ終了ね
自分で選ぶべし。
人生辛いよね！
不器用な人間は本当に損をする！
今までの人生失敗というよりは自分で自分を殺していた時のほうが多かった。
完全に破滅型な精神をもっている俺。
そして気づいた！
人生は運と少しの勇気をもっていればそこそこ上手くいくことに
不器用な人間は本当に損をする！
今までの人生失敗というよりは自分で自分を殺していた時のほうが多かった。
完全に破滅型な精神をもっている俺。
そして気づいた！
人生は運と少しの勇気をもっていればそこそこ上手くいくことに
632 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 04:23:11 ID:VYTNUkEz
人生 チャンスが来たら待った無しだぜ。
もたもたしてる奴は置いていかれるんだ。
もたもたしてる奴は置いていかれるんだ。
633 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 04:30:32 ID:Ax1eLNke
遺伝と運だ
どちらも悪い俺は救われないんだよ
どちらも悪い俺は救われないんだよ
634 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 17:38:16 ID:S7EFj3CO
635 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 18:53:27 ID:ISfjHFZ8
どうしようもない程笑える奴がいるんだがどうしたらいいだろう
からかうと楽しくて楽しくて仕方ない、やめられない
『機器とられたから姉ちゃん協力して』と言ったかどうか
なんでもいいが執着しすぎ（笑）
お前 私にどんだけ嫉妬し対抗意識燃やしてんだよ（笑）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
からかうと楽しくて楽しくて仕方ない、やめられない
『機器とられたから姉ちゃん協力して』と言ったかどうか
なんでもいいが執着しすぎ（笑）
お前 私にどんだけ嫉妬し対抗意識燃やしてんだよ（笑）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
637 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 12:44:17 ID:EbIZeTrG
生きる意味とか希望とかよく分からない・・
638 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 14:44:40 ID:tyj7BCZ0
>>635
整理して書いてくれ。何が言いたいかわからない
整理して書いてくれ。何が言いたいかわからない
639 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 14:56:43 ID:lgJBHdnR
人生なんか、生まれた時点である程度決まっている
生まれた時点で、負け組み勝ち組が
決まっている。
生まれた時点で、負け組み勝ち組が
決まっている。
640 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 15:59:52 ID:aIs1kTcD
ネクストコナンズヒーント
「物理」
「物理」
これから、戦前と同じような、自由も無い、なんの楽しみも無い
苦しみだけの世の中に、世界的に緩やかに移行していく。
生きる意味なんて、考えるだけ無駄さ。
苦しみだけの世の中に、世界的に緩やかに移行していく。
生きる意味なんて、考えるだけ無駄さ。
642 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 23:25:07 ID:mnMFhjJr
苦しみを存分に味わいその中から生きる意味を見つける、そんな生き方がし
たいとは思わない？2次元よりも痛みのある現実に生きたくない？
たいとは思わない？2次元よりも痛みのある現実に生きたくない？
寿命は飼育下だと10～15年、ノラだと4～5年くらいらしいな。1日20時間とか寝てれば長生きもする
644 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 23:37:55 ID:w3+K0f+j
>>643
怠惰な生き方は病気になって早死にするって前に教えてやったろう。
ノラはいつでも自由に病院に掛かれないし飯にもありつけない。
事故の危険も多いから、それで早死にする可能性が高いだけのこと。アホだね。
怠惰な生き方は病気になって早死にするって前に教えてやったろう。
ノラはいつでも自由に病院に掛かれないし飯にもありつけない。
事故の危険も多いから、それで早死にする可能性が高いだけのこと。アホだね。
645 ：マジレスさん：2011/01/30(日) 00:00:31 ID:Y5Li0oGA
つまり日本の刑務所みたいなところが長生きできるということだ！覚えとけ！
646 ：マジレスさん：2011/01/30(日) 01:52:57 ID:Y5Li0oGA
レスが無いとちょっぴり不安になることを書いてしまったなw
だが正論すぎて我ながら困る。
だが正論すぎて我ながら困る。
647 ：マジレスさん：2011/01/30(日) 14:28:12 ID:jUx2zdXK
57 ： トラッピー(神奈川県)：2011/01/30(日) 14:12:44.99 ID:B3wqtxkQ0
グルーポンのクローンプログラムを買ったら仮想購入者(サクラ)機能があった
http://t0m0.com/web/20110125-173.html
どれだけ時間延長するかを含めて、最終的に何人になるか30分位づつウォッチしておくか
577 名前： パワーキッズ(東京都) [sage] 投稿日： 2011/01/30(日) 14:07:50.18 ID:2NKMp4Dk0 ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/giko.gif
サクラ機能がばれそうになり
スクリプト荒らしを始めた？？
579 名前： パピラ(大阪府) [sage] 投稿日： 2011/01/30(日) 14:08:57.12 ID:6EteCKZC0
>577
頑張ってる
みたい
582 名前： パワーキッズ(東京都) 投稿日： 2011/01/30(日) 14:10:05.23 ID:2NKMp4Dk0 ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/giko.gif
>579
サクラ機能って犯罪じゃねえの？
とりあえず探偵ファイルにちくってみるわ
○○くん、今のうちにシャバの空気を味わっておけよwww
グルーポン、限りなくブラックですねｗ
グルーポンのクローンプログラムを買ったら仮想購入者(サクラ)機能があった
http://t0m0.com/web/20110125-173.html
どれだけ時間延長するかを含めて、最終的に何人になるか30分位づつウォッチしておくか
577 名前： パワーキッズ(東京都) [sage] 投稿日： 2011/01/30(日) 14:07:50.18 ID:2NKMp4Dk0 ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/giko.gif
サクラ機能がばれそうになり
スクリプト荒らしを始めた？？
579 名前： パピラ(大阪府) [sage] 投稿日： 2011/01/30(日) 14:08:57.12 ID:6EteCKZC0
>577
頑張ってる
みたい
582 名前： パワーキッズ(東京都) 投稿日： 2011/01/30(日) 14:10:05.23 ID:2NKMp4Dk0 ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/giko.gif
>579
サクラ機能って犯罪じゃねえの？
とりあえず探偵ファイルにちくってみるわ
○○くん、今のうちにシャバの空気を味わっておけよwww
グルーポン、限りなくブラックですねｗ
グルーポンは限りなくじゃ無くてまっくろくろすけだろ
649 ：マジレスさん：2011/01/31(月) 10:58:48 ID:SeHUOuvR
人間の寿命が30年位なら良いのにね。成長も三倍で構わない。１日１日大事に生きて生涯終えられる。生きる事に希望がない人間にとって生きてる事自体闇でしかない
650 ：マジレスさん：2011/02/02(水) 00:48:21 ID:n/LgQU5s
>>649 お前限定で寿命が30年位なら良いのにね
651 ：マジレスさん：2011/02/02(水) 16:51:52 ID:h4AN+H8t
>>649
そんな君には30年でも長いよ。 とりあえず4年くらいで十分だ。
そんな君には30年でも長いよ。 とりあえず4年くらいで十分だ。
652 ：マジレスさん：2011/02/03(木) 01:00:04 ID:i/UMnCQ+
生きることに意味なんかない。
と、死ぬほど苦しい思いをした最近思うようになった。
前も、意味があると思ってたわけじゃないが、
そもそもそんなことをまじめに考えたことがなかった。
死んだら無になるとしたら、生きていた時の事はその後どこにも生かされないよね。
自分には考えることすら出来なくなるんだから、記憶の積み重ねも
まるで意味がない。
自分以外への影響もたかが知れてる。
100年後にはそのひとを誰も覚えてないだろうし。
それに、子孫を残したって、その子孫も確実に滅びるし。
地球は10億年後には太陽に飲み込まれるし。
太陽系自体、数十億年後にはなくなるし。
太陽系以外の星への移住はまずないし。
地球で生まれた生命が滅びることを前提として考えると、
それこそ、死後の世界なんてものがない限り、
生きることに意味なんてないよね。
でも生きちゃうんだな人間は
と、死ぬほど苦しい思いをした最近思うようになった。
前も、意味があると思ってたわけじゃないが、
そもそもそんなことをまじめに考えたことがなかった。
死んだら無になるとしたら、生きていた時の事はその後どこにも生かされないよね。
自分には考えることすら出来なくなるんだから、記憶の積み重ねも
まるで意味がない。
自分以外への影響もたかが知れてる。
100年後にはそのひとを誰も覚えてないだろうし。
それに、子孫を残したって、その子孫も確実に滅びるし。
地球は10億年後には太陽に飲み込まれるし。
太陽系自体、数十億年後にはなくなるし。
太陽系以外の星への移住はまずないし。
地球で生まれた生命が滅びることを前提として考えると、
それこそ、死後の世界なんてものがない限り、
生きることに意味なんてないよね。
でも生きちゃうんだな人間は
>>653
中島さんですか？
中島さんですか？
必ず滅びることを前提に
死の恐怖を植えつけてこの世に生を与えるあたり
神様ってのは相当性格悪いな。いるとしたらだが。
さらにその中でも
覆しようのない運の差まで与えるのだから
なおタチが悪い
死の恐怖を植えつけてこの世に生を与えるあたり
神様ってのは相当性格悪いな。いるとしたらだが。
さらにその中でも
覆しようのない運の差まで与えるのだから
なおタチが悪い
656 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 20:47:34 ID:pRvIoVjv
グルーポンゆるすまじ
飲食の小規模店で共同購入だから割安クーポンを発行できるって論法が意味不明
飲食みたいに、変動費がでかく、ある期間のサービス供給量が限られる業態で
半額クーポンを共同購入で数がそろったら安くなるなんて詭弁もいいとこ
店の費用がでかくなるだけ
共同購入で安くなるってのは、新規の工業品みたいな製造ラインを立ち上げる費用に
大半がかかる業態だけ、飲食でそれが成り立つ場合は、調理済みの商品が大量に余ってる場合
（例えば、大なべに仕込んだラーメンなりのスープが売れ残りで大量に余り、日をまたいだら廃棄するなど
これがホントのフラッシュマーケティングの有意義性と言えると思う）
事前購入でいくら共同購入したって、真っ当な食いモンなら、売れば売るほど損がドンドン膨らむ
でも、逆に偽りの割安感を演出し、虚偽表示しまくってメチャ安の原価の商品をバカフェみたいに売りこめば
その時点だけ見ればぼろ儲けはできる（後でクレームつきまくりだがｗ）
その場合でも、ぐるぽんは個別の案件の例外として、トカゲのしっぽきりで利益だけかっさらうという欺瞞ｗｗｗ
飲食の小規模店で共同購入だから割安クーポンを発行できるって論法が意味不明
飲食みたいに、変動費がでかく、ある期間のサービス供給量が限られる業態で
半額クーポンを共同購入で数がそろったら安くなるなんて詭弁もいいとこ
店の費用がでかくなるだけ
共同購入で安くなるってのは、新規の工業品みたいな製造ラインを立ち上げる費用に
大半がかかる業態だけ、飲食でそれが成り立つ場合は、調理済みの商品が大量に余ってる場合
（例えば、大なべに仕込んだラーメンなりのスープが売れ残りで大量に余り、日をまたいだら廃棄するなど
これがホントのフラッシュマーケティングの有意義性と言えると思う）
事前購入でいくら共同購入したって、真っ当な食いモンなら、売れば売るほど損がドンドン膨らむ
でも、逆に偽りの割安感を演出し、虚偽表示しまくってメチャ安の原価の商品をバカフェみたいに売りこめば
その時点だけ見ればぼろ儲けはできる（後でクレームつきまくりだがｗ）
その場合でも、ぐるぽんは個別の案件の例外として、トカゲのしっぽきりで利益だけかっさらうという欺瞞ｗｗｗ
657 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 20:53:39 ID:a6zAqsUJ
国のために
奴隷として働くためじゃね？
奴隷として働くためじゃね？
簡潔に。生きる意味を教えていただきたい。お願いします。
659 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 21:57:42 ID:bLXO5Rfm
誰かを幸せにする為
どんな人間でも必ず誰かを幸せにできる力がある
どんな人間でも必ず誰かを幸せにできる力がある
>>658
大前提 ） そんなものない。
前提 ） 各自で人生の目的があると設定して、それに向かって生きればよい。
結論 ） 別に人生の目的を設定しなくても死んだ後閻魔様に怒られません。
この世の道徳に反する目的を設定しても死んだ後閻魔様に怒られません。
ただし ） この世で、他の人間に怒られる可能性はあります。
大前提 ） そんなものない。
前提 ） 各自で人生の目的があると設定して、それに向かって生きればよい。
結論 ） 別に人生の目的を設定しなくても死んだ後閻魔様に怒られません。
この世の道徳に反する目的を設定しても死んだ後閻魔様に怒られません。
ただし ） この世で、他の人間に怒られる可能性はあります。
661 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 22:45:27 ID:mRnNlKT1
意味なんて小難しい事考えず日々を生きればいい。 そのうち何か気付くかもしれないし、迷い続けるかもしれない。
死は避けられないから人生はなんとなく面白い。その先には無しかないだろうがその潔さも魅力だな。
死は避けられないから人生はなんとなく面白い。その先には無しかないだろうがその潔さも魅力だな。
662 ：夜回し先生：2011/02/13(日) 22:54:23 ID:O9kIBhpm
すべて最初にあったものは存在するらしい
しかし、諸悪の母である無知から生まれたものは、かつて存在しなかった
のであり、存在しなくなるらしい
神が作ったものと、悪から出たものの違い
しかし、諸悪の母である無知から生まれたものは、かつて存在しなかった
のであり、存在しなくなるらしい
神が作ったものと、悪から出たものの違い
何言ってんだこの馬鹿ｗ
ひたすら喰らい続ける為に生きてもいいじゃないか
狼は生きろ
豚は死ね
だ
狼は生きろ
豚は死ね
だ
疲れたな
親がセックスして産まれてきただけ
生きる で 辞書ひいてみたら？
668 ：夜回し先生：2011/02/16(水) 15:52:15 ID:oAlAtrbr
＞簡潔に。生きる意味を教えていただきたい。お願いします。
５７ イエスは言われた。”父の国は自分の畑に良い種を持っていた人のようである
。夜、彼の敵が来て、良い種のうえに毒麦をまいた。この人は毒麦を引き抜か
せなかった。彼は彼ら彼の僕たちに言った。お前たちが毒麦を引き抜きに行く
ときに、それらといっしょに麦を引き抜くといけないから。本当に、収穫の時
までには、毒麦はわかるようになるであろう。それらは引き抜き、焼くことが
できる］”。
５７ イエスは言われた。”父の国は自分の畑に良い種を持っていた人のようである
。夜、彼の敵が来て、良い種のうえに毒麦をまいた。この人は毒麦を引き抜か
せなかった。彼は彼ら彼の僕たちに言った。お前たちが毒麦を引き抜きに行く
ときに、それらといっしょに麦を引き抜くといけないから。本当に、収穫の時
までには、毒麦はわかるようになるであろう。それらは引き抜き、焼くことが
できる］”。
669 ：マジレスさん：2011/02/16(水) 15:55:59 ID:iGH2KMLh
＿_
.| ● | サッ
￣ |
＿_ 〆 ⌒ ヽ
| ● | サッ i. ^､,^ i
￣ | (6- (III)(III)
ｃ~~⌒ ) ノ⌒ヽ ､ '◇〉
￣| | ,＿___/ ＼ ＼⌒＼） 此処で一旦、駒ー斜瑠でーす
i ゝ＿/ i i ＼ノ｀＼丿
ヽ＿_| ヽ ヽ ノ ﾉﾉ
ゝ _＼ 二ノ
＼. ヽ
） ）
／ ／
（ く
＼ ο
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
【秘密の】 馬鹿者の集い 【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教 議論スレッド 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
.| ● | サッ
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＿_ 〆 ⌒ ヽ
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670 ：散々：2011/02/16(水) 16:07:02 ID:4K0rgRyY
私の経験上あまり意味は問わない方がよろしいかと
興味あることをとにかくやってみて、継続させる
その時に意味がうまれるというか
興味あることをとにかくやってみて、継続させる
その時に意味がうまれるというか
671 ：マジレスさん：2011/02/16(水) 17:22:39 ID:HWiXtfGu
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672 ：マジレスさん：2011/02/16(水) 17:26:16 ID:D4//peOt
「生きる意味や価値を考え始めると、我々は、気がおかしくなってしまう。生きる意味など、存在しないのだから。」
byジークムント・フロイト
byジークムント・フロイト
幼くして消滅する命も沢山ある 意味とか考える余裕もなく。
たまたま長く生きていられる俺達は感謝しなきゃな と感じる。
誰に感謝するかわからんがひとりじゃ生きるのも悩むのも不可能なのは分かる。
たまたま長く生きていられる俺達は感謝しなきゃな と感じる。
誰に感謝するかわからんがひとりじゃ生きるのも悩むのも不可能なのは分かる。
「人生に意味はあるか」～これが「答え」だ！～
新書で手軽にヒントが得られた。さまざまな人物別に、主張が紹介されている
もちろん最後に著者の主張も。
新書で手軽にヒントが得られた。さまざまな人物別に、主張が紹介されている
もちろん最後に著者の主張も。
宮台かよｗ
かえって変な結論になるから読まない方がいい
かえって変な結論になるから読まない方がいい
676 ：マジレスさん：2011/02/16(水) 23:31:10 ID:+HsS/6RI
生きる意味は戦争の中にある。 戦争こそが私に生きる希望を見出してくれる。
憂鬱なとき、 それは人生の本質を錯覚しているときだ。
デフォルトの人生は平和だと勘違いしているのだ。だが実際には違う。
生きるためには肉を食らわねばならない。野菜でもよいが、
野菜を食らうためには畑から作物を引っこ抜いて殺さねばならぬ。
あるいは金を稼ぐため、利害関係の対立という血みどろの争いの中で
自己の存亡をかけて闘わねばならぬ。
さよう、人類の生存は弱肉強食であり、弱きを殺戮し食らうことにある。
人間は常に外敵との戦争状態にあり、決して完全な平和を得られることはない。
だがそれは異常なことではない。それは人類の宿命なのだ。
人生とは砂上の楼閣のように脆弱なものであり、
我々は常に生命に不安を抱える状況にあってもおかしくはない。
むしろそれこそが普通なのだ。
なぜなら我々は常に戦争状態にあり、心の平和はその戦争状態が
隠ぺいされた状態においてのみ錯覚されるにすぎないからだ。
我々は戦争に勝つことが求められている。
これこそが生きる意味なのだ。戦争に勝利すること。
さもなくば精神的な、または物理的な死が我々を待ち構えている。
我々はウイルスのように強靭な生命力を持って、この戦場で闘う運命にある。
思えばそれは我々を構成するＤＮＡを運んだ数億分の1の精子が
たった1つの卵子を求めて果てしない規模の戦争に勝利したときから始まっていたのだ。
つまり、我々の生きる意味は、人生という果てしなき戦争において、
勝利か、より完全な勝利を得ることができるかということにかかっている。
憂鬱なとき、 それは人生の本質を錯覚しているときだ。
デフォルトの人生は平和だと勘違いしているのだ。だが実際には違う。
生きるためには肉を食らわねばならない。野菜でもよいが、
野菜を食らうためには畑から作物を引っこ抜いて殺さねばならぬ。
あるいは金を稼ぐため、利害関係の対立という血みどろの争いの中で
自己の存亡をかけて闘わねばならぬ。
さよう、人類の生存は弱肉強食であり、弱きを殺戮し食らうことにある。
人間は常に外敵との戦争状態にあり、決して完全な平和を得られることはない。
だがそれは異常なことではない。それは人類の宿命なのだ。
人生とは砂上の楼閣のように脆弱なものであり、
我々は常に生命に不安を抱える状況にあってもおかしくはない。
むしろそれこそが普通なのだ。
なぜなら我々は常に戦争状態にあり、心の平和はその戦争状態が
隠ぺいされた状態においてのみ錯覚されるにすぎないからだ。
我々は戦争に勝つことが求められている。
これこそが生きる意味なのだ。戦争に勝利すること。
さもなくば精神的な、または物理的な死が我々を待ち構えている。
我々はウイルスのように強靭な生命力を持って、この戦場で闘う運命にある。
思えばそれは我々を構成するＤＮＡを運んだ数億分の1の精子が
たった1つの卵子を求めて果てしない規模の戦争に勝利したときから始まっていたのだ。
つまり、我々の生きる意味は、人生という果てしなき戦争において、
勝利か、より完全な勝利を得ることができるかということにかかっている。
677 ：マジレスさん：2011/02/17(木) 00:56:03 ID:M6X5W+34
>>676
一般論に近いけどおおむね同意する。
気になるのは、>>676のそれがあまりにも解り易いオハナシだということかな
これまで生まれてきた人は皆等しくデフォルトの人生に生きている
たまたま生まれてこなかった時代のデフォルトを持ち出すのは稚拙に過ぎるんじゃないか
人間本来の自然な状態というのは常にその時代の人間の在りようを差すのではないか
戦争という興奮は最大の麻薬だ。脳内がジャンキーにならないように気をつけてくれ。
一般論に近いけどおおむね同意する。
気になるのは、>>676のそれがあまりにも解り易いオハナシだということかな
これまで生まれてきた人は皆等しくデフォルトの人生に生きている
たまたま生まれてこなかった時代のデフォルトを持ち出すのは稚拙に過ぎるんじゃないか
人間本来の自然な状態というのは常にその時代の人間の在りようを差すのではないか
戦争という興奮は最大の麻薬だ。脳内がジャンキーにならないように気をつけてくれ。
678 ：マジレスさん：2011/02/17(木) 01:06:43 ID:M6X5W+34
>>676をよく読むとレスが趣旨に沿ってない感じがしたので謝る。
言いたかったのは、「本来の精神状態」というのが、本来の生き方、とか
本来の幸福、みたいに、道しるべとしては解りやす過ぎて危険を感じるということなんだ
言いたかったのは、「本来の精神状態」というのが、本来の生き方、とか
本来の幸福、みたいに、道しるべとしては解りやす過ぎて危険を感じるということなんだ
戦争に勝っても死ぬだけだよ
戦争に負けても死ぬだけだよ
諦めて惨めに殺されるか自分を貫いて殺されるか
何にしろ結末は死だ。
最悪それなんだから怖い事はひとつも無い。
諦めて惨めに殺されるか自分を貫いて殺されるか
何にしろ結末は死だ。
最悪それなんだから怖い事はひとつも無い。
681 ：マジレスさん：2011/02/17(木) 22:34:02 ID:DDNRciPt
自己満足
それだけだね
それだけだね
生き物って何？
地球(の物質)から生まれてるから、地球の一部みたいなもんだよね。
生き物を作ることで、地球は何か得してるのかな…？
地球(の物質)から生まれてるから、地球の一部みたいなもんだよね。
生き物を作ることで、地球は何か得してるのかな…？
わたしが神だ
685 ：マジレスさん：2011/02/19(土) 14:47:33 ID:jO39Xo89
>>684
じゃあ、神であるおまえを作ったのは何者？
じゃあ、神であるおまえを作ったのは何者？
686 ：マジレスさん：2011/02/19(土) 15:49:03 ID:WZW0uTK3
>>685
幻さ
幻さ
>>686
正解かも。おまえ、教祖になれや。
正解かも。おまえ、教祖になれや。
688 ：マジレスさん：2011/02/19(土) 18:43:57 ID:Xh0WDwaE
お前らを意識レベルでプログラミングした第一人者はワシじゃけど・・。
地球レベルで言うなら動物はばい菌みたいなものでしょう
宇宙レベルでは星も動物も微生物も同レベル
実は私も神のようなんです。なんか質問ありますか？
>>692
いえ、ありません。
いえ、ありません。
695 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 22:06:01.15 ID:m42fGyu6
将来 地球では 天使と悪魔の大戦争が起こる
人間は天使の側につくことになっているが
悪魔の力は強大なので
人間はそれそうとうのスキルを身につけておかなければならない
そのスキルを磨く場が人生
人間は天使の側につくことになっているが
悪魔の力は強大なので
人間はそれそうとうのスキルを身につけておかなければならない
そのスキルを磨く場が人生
696 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 22:20:58.71 ID:/jMNUUS6
697 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 22:44:38.49 ID:/jMNUUS6
>>695
イスラムのネット革命に刺激を受けちゃったかな？w
イスラムのネット革命に刺激を受けちゃったかな？w
698 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 22:47:41.91 ID:57BY8PJJ
悪魔は勝てない
699 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 22:52:12.97 ID:/jMNUUS6
だねw
700 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 23:04:35.63 ID:m42fGyu6
701 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 23:10:24.60 ID:/jMNUUS6
あ、そ
グノ－シス派って、この世は神の作った牢獄で
そこから開放してくれる天使がエデンの蛇＝ルシフェルって考えじゃないの？
だから人は悪魔側について現在の神と戦うべきって説。
そこから開放してくれる天使がエデンの蛇＝ルシフェルって考えじゃないの？
だから人は悪魔側について現在の神と戦うべきって説。
ゲームのシナリオの様だ
704 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 15:49:29.55 ID:ZMLl4kA2
悪魔も神様によって生み出されたの？
それともまったく別のとこで生まれたの？
それともまったく別のとこで生まれたの？
705 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 15:52:01.59 ID:7nY8tPIz
人の頭の中の出来事です
やっぱあれかね、
大会社の社長とか偉い大学の先生なんだと（それが真理かどうかは
おいといて）それぞれぱぱっと答えられるもんなのかね？生きる意味。
大会社の社長とか偉い大学の先生なんだと（それが真理かどうかは
おいといて）それぞれぱぱっと答えられるもんなのかね？生きる意味。
707 ：夜回し先生：2011/02/25(金) 16:28:09.85 ID:ODzPqKxU
グノーシス葉は、この世はサタンが作ったと考えている。
現にフィリポで書かれているように、主にもう一人の主がいなければ、
天にいます父とは呼ばなかったであろう、と。
イエスが言うあなた方の神・父とは、ヨハネではっきり言われている
まさにサタン。人間には神の生まれと悪の生まれがあるな。
>７０４ 悪を作り出した者は神が作ったのかも知れないが、
神は悪を作らない。
現にフィリポで書かれているように、主にもう一人の主がいなければ、
天にいます父とは呼ばなかったであろう、と。
イエスが言うあなた方の神・父とは、ヨハネではっきり言われている
まさにサタン。人間には神の生まれと悪の生まれがあるな。
>７０４ 悪を作り出した者は神が作ったのかも知れないが、
神は悪を作らない。
708 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 16:30:51.22 ID:fzdEa9qS
これを成し遂げたら死んでもいいって事を生きる理由にすればいいんじゃない？
709 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:03:20.65 ID:DBoUhCye
人生の目的なんて人それぞれだし
お金が第一の人もいれば家庭の人もいて
仕事の人も名誉を求める人など多種多様。
ようするに、チャレンジする課題をクリアして
目標達成の為に生きてるんだと思う。
何も見つからない人は、まだ自分が確立できてないのだろう
お金が第一の人もいれば家庭の人もいて
仕事の人も名誉を求める人など多種多様。
ようするに、チャレンジする課題をクリアして
目標達成の為に生きてるんだと思う。
何も見つからない人は、まだ自分が確立できてないのだろう
710 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:23:54.82 ID:ZMLl4kA2
711 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:43:12.44 ID:xwhn05V1
生きる意味しってるよ。
お金でもなく、働くことでもなく、結婚して子孫繁栄することでもない。
それらはぜんぶ偽物のメッキ。ほとんどの無知な人々はそれらに人生をささげ生き甲斐を見いだすという
間違った道を歩んでしまう。その間違った道を通して、自分の信じた生きる意味が間違っていたと悟る。
それで、来世はまた違った生きる意味を見いだし、それが真実の生きる意味かどうか生きながら実践するの。
それで何十回何百回と人間生活を送ってようやく、本当の生きる意味にたどりつく。
彼はまず人間とはなにか心とはなにか、なぜわれわれは生きているのか？という疑問をいだく。
そして必ずといっていいほど、宗教を学ぶことになる。その後はスピリチュアリズムや精神世界にむかう。
そこにきてはじめて本当の生きる意味を知ることになる。
仏教の五戒、キリスト教の愛の教え、スピリチュアリズムの霊的世界感、精神世界の目に見えぬものへのあこがれ。
それらを学び、まるで目が醒めたかのような感覚に陥る。真実の生きる意味とは、人格の向上であり、
心を磨くことであり、魂を成長させることであると。
その段階までくると、今度は実践が始まる。無私の愛を行おうとしたり、奉仕的な生き方をしたり、
自己の性格や欠点を改善克服しようとしたり。そこで必ずつまづきがおこる。苦難がおこる。
その苦難を克服して、はじめてその人の頭上に後光が差す。彼はまたひとつ、ブッダやキリストに近い存在になったのだ。
お金でもなく、働くことでもなく、結婚して子孫繁栄することでもない。
それらはぜんぶ偽物のメッキ。ほとんどの無知な人々はそれらに人生をささげ生き甲斐を見いだすという
間違った道を歩んでしまう。その間違った道を通して、自分の信じた生きる意味が間違っていたと悟る。
それで、来世はまた違った生きる意味を見いだし、それが真実の生きる意味かどうか生きながら実践するの。
それで何十回何百回と人間生活を送ってようやく、本当の生きる意味にたどりつく。
彼はまず人間とはなにか心とはなにか、なぜわれわれは生きているのか？という疑問をいだく。
そして必ずといっていいほど、宗教を学ぶことになる。その後はスピリチュアリズムや精神世界にむかう。
そこにきてはじめて本当の生きる意味を知ることになる。
仏教の五戒、キリスト教の愛の教え、スピリチュアリズムの霊的世界感、精神世界の目に見えぬものへのあこがれ。
それらを学び、まるで目が醒めたかのような感覚に陥る。真実の生きる意味とは、人格の向上であり、
心を磨くことであり、魂を成長させることであると。
その段階までくると、今度は実践が始まる。無私の愛を行おうとしたり、奉仕的な生き方をしたり、
自己の性格や欠点を改善克服しようとしたり。そこで必ずつまづきがおこる。苦難がおこる。
その苦難を克服して、はじめてその人の頭上に後光が差す。彼はまたひとつ、ブッダやキリストに近い存在になったのだ。
712 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:56:14.68 ID:xwhn05V1
神様が悪をつくった。
なぜつくったのか？
それは両極の学びを我々こどもたちにさせるため。
闇があってはじめて光がなにかわかる。
病があってはじめて健康がわかる。
死があってはじめて生がわかる。
それとおなじように、悪があってはじめて善がわかるものなの。
つまり、善を理解させるために、反面教師として悪を作ったわけ。
この世界には悪と善がある。暴走族暴力団裏社会があれば、世界平和ボランティア団体もある。
そのような地上学校で、正義とはなには善とはなにかを学んでいる最中。
生まれ変わりの回数の少ない人たちは、たいてい悪の道を好む。
でも彼らも何度かの転生ののち、自分たちの悪を恥じ、懺悔し、善の道、神の道を歩むことになる。
そういう魂のたどる段階がちゃんと用意されている。
だから今の時点で悪を遠ざけ善なるものを好む人は安心していい。
彼らはもう二度と悪の道を通ることはないから。魂は向上しても退化は絶対にしない。
なぜつくったのか？
それは両極の学びを我々こどもたちにさせるため。
闇があってはじめて光がなにかわかる。
病があってはじめて健康がわかる。
死があってはじめて生がわかる。
それとおなじように、悪があってはじめて善がわかるものなの。
つまり、善を理解させるために、反面教師として悪を作ったわけ。
この世界には悪と善がある。暴走族暴力団裏社会があれば、世界平和ボランティア団体もある。
そのような地上学校で、正義とはなには善とはなにかを学んでいる最中。
生まれ変わりの回数の少ない人たちは、たいてい悪の道を好む。
でも彼らも何度かの転生ののち、自分たちの悪を恥じ、懺悔し、善の道、神の道を歩むことになる。
そういう魂のたどる段階がちゃんと用意されている。
だから今の時点で悪を遠ざけ善なるものを好む人は安心していい。
彼らはもう二度と悪の道を通ることはないから。魂は向上しても退化は絶対にしない。
713 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 18:10:55.56 ID:AdpLjhPg
>>712
激しく同意
激しく同意
714 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/25(金) 18:46:31.63 ID:AdpLjhPg
野良犬とか野良猫殺すのって犯罪ですか？
愛好家の怒りに触れるのは知ってますけど・・それも理不尽だと思いますが。
簡潔に言うと、殺したくてたまらないんです。
犬や猫に恨みがあるわけでもなく、なんていうか・・その対象の継続してきた命を絶つ事に興味があるんです。
まぁ僕も「猫」は好きなので出来れば殺したくないんですが（犬は嫌い）。
人間が一番殺したいけど、人間殺したら犯罪でしょ？無意味に捕まりたくはないんだよね。
ぁー殺したい殺したい。
こんな私は厨二病ですか？
愛好家の怒りに触れるのは知ってますけど・・それも理不尽だと思いますが。
簡潔に言うと、殺したくてたまらないんです。
犬や猫に恨みがあるわけでもなく、なんていうか・・その対象の継続してきた命を絶つ事に興味があるんです。
まぁ僕も「猫」は好きなので出来れば殺したくないんですが（犬は嫌い）。
人間が一番殺したいけど、人間殺したら犯罪でしょ？無意味に捕まりたくはないんだよね。
ぁー殺したい殺したい。
こんな私は厨二病ですか？
715 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 19:29:47.67 ID:n0ETyQ32
>>714
あなた自身を殺しなさい。
あなた自身を殺しなさい。
今のところ、生きる意味とは後裔に何かを伝える事だろうね。
遺伝子、技術・知識、信念・思想・志。その為に自身を向上させようと励む。
何も遺さないならば、死んだ時点で意味は失われるのだから、
その時点で生きる意味は無かった、無意味だった、という事になる。
これが幹細胞研究等が発展して、ヒトが死ななくなったなら、生きる意味はがらりと変わる。
その時ヒトは全く別の存在へと段階を進ませる事になる。
遺伝子、技術・知識、信念・思想・志。その為に自身を向上させようと励む。
何も遺さないならば、死んだ時点で意味は失われるのだから、
その時点で生きる意味は無かった、無意味だった、という事になる。
これが幹細胞研究等が発展して、ヒトが死ななくなったなら、生きる意味はがらりと変わる。
その時ヒトは全く別の存在へと段階を進ませる事になる。
神の定義って何ですか？
719 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/25(金) 22:26:49.64 ID:AdpLjhPg
>>714 715
犬猫犯罪なんですか！？初耳です・・；
そうですねー、確かに捕まらないで殺せるのは自分だけかもしれないですね。
でも、どうせ自殺するなら、人（赤の他人）を殺すだけ殺して死にたいですね～。
自分が死んだらもう逃げ切ったって事で、捕まる事もないし。
犬猫犯罪なんですか！？初耳です・・；
そうですねー、確かに捕まらないで殺せるのは自分だけかもしれないですね。
でも、どうせ自殺するなら、人（赤の他人）を殺すだけ殺して死にたいですね～。
自分が死んだらもう逃げ切ったって事で、捕まる事もないし。
>>719
赤の他人を殺すことであなたに何かよいことがあるのですか？
赤の他人を殺すことであなたに何かよいことがあるのですか？
721 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/25(金) 23:11:02.39 ID:AdpLjhPg
赤の他人には罪悪感もないし、殺した後自分が悲しむ必要ないから。
逆に身内とかは殺せないなー。
逆に身内とかは殺せないなー。
722 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 02:39:02.84 ID:/qGgU5Eh
>>721
可哀想。全てにおいてドンマイ
可哀想。全てにおいてドンマイ
723 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 05:42:01.73 ID:IPu2NdY0
>>714
＞その対象の継続してきた命を絶つ事に興味があるんです。
ならば犯罪にならない良いターゲットがある！
虫を殺せばいいのですよ！君は製薬会社にに入り、殺虫剤メーカーで害虫駆除のエースとなるのです！
そして日本中の害虫を殺しに殺しまくって駆逐し、人々からの賞賛を一身に受けて伝説の人となるのです！
＞その対象の継続してきた命を絶つ事に興味があるんです。
ならば犯罪にならない良いターゲットがある！
虫を殺せばいいのですよ！君は製薬会社にに入り、殺虫剤メーカーで害虫駆除のエースとなるのです！
そして日本中の害虫を殺しに殺しまくって駆逐し、人々からの賞賛を一身に受けて伝説の人となるのです！
724 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 07:19:38.95 ID:CCDshGZi
私も自分なりに生きる意味について考えました。
あくまで私なりの（現時点での）結論です。
私が私のために生きる意味はありません。
また私は人類のため何かを成すために、私自身の意思で生まれてきたのではありません。
しかし、私が死んでしまうと悲しむ人が周りに居ます。
また、私は、死んでほしくないと思う人が周りに居ます。
私は、私が死んでしまうと悲しむ人を悲しませたくないので、生きます。
それが（現時点での）私の生きる意味です。
私自身が、私のために生きる意味はありません。
あくまで私なりの（現時点での）結論です。
私が私のために生きる意味はありません。
また私は人類のため何かを成すために、私自身の意思で生まれてきたのではありません。
しかし、私が死んでしまうと悲しむ人が周りに居ます。
また、私は、死んでほしくないと思う人が周りに居ます。
私は、私が死んでしまうと悲しむ人を悲しませたくないので、生きます。
それが（現時点での）私の生きる意味です。
私自身が、私のために生きる意味はありません。
725 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 07:39:46.42 ID:CCDshGZi
補足です。
自分自身に生きる意味が無かったとしても、
他者が自分の存在を必要とするのであれば、十分生きる意味になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KGifU61pXmQ&feature=related
自分自身に生きる意味が無かったとしても、
他者が自分の存在を必要とするのであれば、十分生きる意味になると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KGifU61pXmQ&feature=related
726 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 10:38:19.80 ID:dl7SKY0g
殺したいっていう人は所謂ｿｼｵﾊﾟｽ。脳の働きが異常だが治る見込みはないものなんで、そうやって死ぬまで殺したいって思ってるんだろうね。殺せば全てが自分に跳ね返ってくるのを承知してるなら。
727 ：ＡＲＡＳＨＩ：2011/02/26(土) 13:42:55.94 ID:XpAEmpnI
あなた自身が、生きたくなかったとしても
あなたを必要とする人がいます。
その人のために生きてください。
あなたを必要とする人がいます。
その人のために生きてください。
728 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 18:06:54.90 ID:bUjbDP3d
私にとって生きる上での意味はないし、必要もないな。
一日生きるための、食料と寝る場所があれば
十分だと思うから。
仮に生きる意味を見出しても、それが普遍的に信じていられる
ものであるか解らないし、逆に、もしそうであるが故に、自分で
自分の考え方を縛るような生き方をしてしまうかもしれない。
あれこれ考えてるより、日々生きるべくして生きるのがいいよ。
一日生きるための、食料と寝る場所があれば
十分だと思うから。
仮に生きる意味を見出しても、それが普遍的に信じていられる
ものであるか解らないし、逆に、もしそうであるが故に、自分で
自分の考え方を縛るような生き方をしてしまうかもしれない。
あれこれ考えてるより、日々生きるべくして生きるのがいいよ。
生きる意味とか生かされてる意味を考えてた頃もあったけど、
そんなものはどうでもよくなって、ただ周りや親に迷惑をかけないように
あと感謝をしながら生きるただそれだけでいいやと思ったら
とても気が楽になった
死も全く怖くない
そんなものはどうでもよくなって、ただ周りや親に迷惑をかけないように
あと感謝をしながら生きるただそれだけでいいやと思ったら
とても気が楽になった
死も全く怖くない
730 ：724です：2011/02/26(土) 19:43:27.26 ID:CCDshGZi
>とても気が楽になった
同感です。
最近のことですが、仕事と将来の漠然とした不安が原因で心のバランスを崩してしまいました。
いままで外向きに必死で踏ん張っていたものが一気に内向きに流れ、へたれ込んでしまいました。
気力が0になり、寝込む生活が数か月続きました。
いろいろなものを失いましたが、家族の愛は最後まで変わらずに在りました。
家族の愛さえあれば多くは望みません。
ただ、家族を失った時、自分の生きがいが無くなってしまうのではと不安にはなります。
同感です。
最近のことですが、仕事と将来の漠然とした不安が原因で心のバランスを崩してしまいました。
いままで外向きに必死で踏ん張っていたものが一気に内向きに流れ、へたれ込んでしまいました。
気力が0になり、寝込む生活が数か月続きました。
いろいろなものを失いましたが、家族の愛は最後まで変わらずに在りました。
家族の愛さえあれば多くは望みません。
ただ、家族を失った時、自分の生きがいが無くなってしまうのではと不安にはなります。
731 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 23:46:36.30 ID:2w0i05Q/
私たちは7割水だし、常に細胞が変化してるから数ヶ月後には別人で、
私たちが認識してる自分は情報でしかなく、人間の記憶なんて疑わしいものだから、
私たちは「私は私」なんて言えない。
確証の出来ない曖昧な情報に支配されたただの水の塊
曖昧な存在だから故に確かなものを求めたがる
生きる意味を見いだしたらそれで満足なの？
何かが解決するの？
私たちが認識してる自分は情報でしかなく、人間の記憶なんて疑わしいものだから、
私たちは「私は私」なんて言えない。
確証の出来ない曖昧な情報に支配されたただの水の塊
曖昧な存在だから故に確かなものを求めたがる
生きる意味を見いだしたらそれで満足なの？
何かが解決するの？
732 ：夜回し先生：2011/02/26(土) 23:57:57.56 ID:KoFh83Ww
この体を着ているのが、裸というわけです。
真理の知識は僕達に自由を与えます。
我々は悪の下にあるこの世で拘束されている。
真理の知識は僕達に自由を与えます。
我々は悪の下にあるこの世で拘束されている。
733 ：724です：2011/02/27(日) 00:41:15.01 ID:/6lk0zEB
731さん
＞私たちが認識してる自分は情報でしかなく
自分の感情含め、この世に感じること全てに対し懐疑的に日々を過ごしているのですか？
心から笑ったり、泣いたりといった感情を持ち合わせていないんですか？
懐疑的に生きるのは疲れませんか？
あまり合理的に考えすぎず、もっと素直に生きてみてはどうでしょうか
＞私たちが認識してる自分は情報でしかなく
自分の感情含め、この世に感じること全てに対し懐疑的に日々を過ごしているのですか？
心から笑ったり、泣いたりといった感情を持ち合わせていないんですか？
懐疑的に生きるのは疲れませんか？
あまり合理的に考えすぎず、もっと素直に生きてみてはどうでしょうか
734 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 02:52:08.67 ID:vG5nYNNs
>>731
『私』は唯一無二の存在性ですよ。
『私』が「貴方」になったり、あの「他人」になったりする事は絶対にありません。
逆に「貴方」が『私』になったり、あの「他人」が『私』になる事も絶対にありません。
『私』の存在は疑えないという事は、哲学の第一原理ともなっています。
生きている限り、『私』は記憶を失っても『私』のままで在り続け、決して『別人』になんてなったりはしません。
クオリアを感じる主体が別の主体と入れ替わったり、差し替わったりする事はありませんし、できません。
『私』は唯一無二の存在性ですよ。
『私』が「貴方」になったり、あの「他人」になったりする事は絶対にありません。
逆に「貴方」が『私』になったり、あの「他人」が『私』になる事も絶対にありません。
『私』の存在は疑えないという事は、哲学の第一原理ともなっています。
生きている限り、『私』は記憶を失っても『私』のままで在り続け、決して『別人』になんてなったりはしません。
クオリアを感じる主体が別の主体と入れ替わったり、差し替わったりする事はありませんし、できません。
735 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 03:37:03.01 ID:Xp50seZA
生きる意味なんてあるかーｗしんどい事がほとんどで
辛くて嫌な事ばかりじゃー
でも、ちょっとだけ楽しい事があって笑えるから生きてるんじゃーｗ
辛くて嫌な事ばかりじゃー
でも、ちょっとだけ楽しい事があって笑えるから生きてるんじゃーｗ
736 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 06:53:31.22 ID:cd8xaBPt
生きる意味はないという認識をしっかり持っていれば期待を裏切られることもないわけだから、むしろ心を平安に保てるのではないか。
何が起こっても起こらなくても意味はないわけだから、反応する必要はない。怒る必要もないし、嘆く必要もない。
いろいろ悩んだり、死にたいと考える人はおそらく生きる意味はないという認識が不足しているんだな。つい人生に期待してしまう。
そうすると期待を裏切られて怒ったり嘆いたり死にたくなったりする。
生きる意味はないという認識をしっかり持っていれば、ほんのちょっとした嬉しい出来事でも法外な喜びとなる。
「え？生きる意味のないはずのこの世界にもたまにはいいことがあるんだ？」という感じかな。
何が起こっても起こらなくても意味はないわけだから、反応する必要はない。怒る必要もないし、嘆く必要もない。
いろいろ悩んだり、死にたいと考える人はおそらく生きる意味はないという認識が不足しているんだな。つい人生に期待してしまう。
そうすると期待を裏切られて怒ったり嘆いたり死にたくなったりする。
生きる意味はないという認識をしっかり持っていれば、ほんのちょっとした嬉しい出来事でも法外な喜びとなる。
「え？生きる意味のないはずのこの世界にもたまにはいいことがあるんだ？」という感じかな。
737 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 10:37:54.55 ID:vG5nYNNs
カントの定言命法。
何のために、とかこれ以上条件にさかのぼれない次元。
生きることそのものが、すでにもう目的。
意味は人がそれを認識して初めて存在するもの。
認識する主体にとって生きることそのものが目的なら、生きるということの
意味の意味である価値・重要性は主体にとって最上位クラスといえる。
意味が無いと本気で思ったならば、人は死ぬはずであろう。
意味があるから生きている。
何のために、とかこれ以上条件にさかのぼれない次元。
生きることそのものが、すでにもう目的。
意味は人がそれを認識して初めて存在するもの。
認識する主体にとって生きることそのものが目的なら、生きるということの
意味の意味である価値・重要性は主体にとって最上位クラスといえる。
意味が無いと本気で思ったならば、人は死ぬはずであろう。
意味があるから生きている。
動物は？どう考えているのだろう？
739 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 15:18:50.50 ID:dOYB1yaq
生まれたての我が子に自らの体を食べさせる昆虫がいたり
逆に食料が無いと我が子を食べてしまう生き物も沢山いることを考えると
もしや人間以上に生きる意味を認識しているかもしれないとか思ったりして。
逆に食料が無いと我が子を食べてしまう生き物も沢山いることを考えると
もしや人間以上に生きる意味を認識しているかもしれないとか思ったりして。
自分はアイデンティティーが確立されていないから、少しはこういうことを考えたほうがいいかも
741 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 15:48:31.63 ID:dOYB1yaq
アイディー・・・が何ですって？！
742 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 16:38:03.23 ID:w4zmSe6K
君たちは本当に分かってないな
個人レベルでしか真理到達はせんしショーがないか
個人レベルでしか真理到達はせんしショーがないか
743 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/27(日) 20:14:32.11 ID:1sORWE5X
721です☆
>>722
ありがとう、褒め言葉として受け取っておきますｗ
>>723
うぉっ、なんですってぇーー！？そんな身近にターゲットがいたとは・・。。
確かに私はクモとかゴキブリとか大嫌いなんで、見つけたら確実殺しますが・・そこまで壮大な話になると、さすがに気が引けますねｗ
でも私のやりたい夢じゃないんで、候補には程遠いんですよねー・・まぁ予見には入れておきますが。。アドありでしたｍ_ _ｍ
>>726
へー、結構頭悪いんですね。
誰でもわかることじゃないですか？何強調して語ってるんですか。
>治る見込みはないものなんで
治る・・って事は、もしかして私が病気だと思ってるんでしょうか？そりゃ厨二病と言われる事は多々ありますがね。
まぁ、これが病気なら確かに治る事はないでしょうね、私自身が治る気が無いので。
>>殺せば全てが自分に跳ね返ってくるのを承知してるなら
だから今まで誰も殺してないんじゃないですか。現実原則ですよ、わかります？
>>722
ありがとう、褒め言葉として受け取っておきますｗ
>>723
うぉっ、なんですってぇーー！？そんな身近にターゲットがいたとは・・。。
確かに私はクモとかゴキブリとか大嫌いなんで、見つけたら確実殺しますが・・そこまで壮大な話になると、さすがに気が引けますねｗ
でも私のやりたい夢じゃないんで、候補には程遠いんですよねー・・まぁ予見には入れておきますが。。アドありでしたｍ_ _ｍ
>>726
へー、結構頭悪いんですね。
誰でもわかることじゃないですか？何強調して語ってるんですか。
>治る見込みはないものなんで
治る・・って事は、もしかして私が病気だと思ってるんでしょうか？そりゃ厨二病と言われる事は多々ありますがね。
まぁ、これが病気なら確かに治る事はないでしょうね、私自身が治る気が無いので。
>>殺せば全てが自分に跳ね返ってくるのを承知してるなら
だから今まで誰も殺してないんじゃないですか。現実原則ですよ、わかります？
偶然に生まれてきて生きているだけだと思っている、
だから生きる意味なんて物はないと思っている、
俺は人生楽しいから生きてる、ほぼそれだけだな、
むろん俺が生きてられるのは俺の力だけでなく俺以外の人達の
力で生かされている面もあるから、生きている限りは人の為に成るように生きたいとは思っている。
人生楽しいの補足
人生楽しい事だけじゃなくて辛く苦しい事もあるが、
プラスマイナスすれば楽しいが勝っているという事、
楽しいが勝っているから生きる価値が有ると言えるとも思っている。
だから生きる意味なんて物はないと思っている、
俺は人生楽しいから生きてる、ほぼそれだけだな、
むろん俺が生きてられるのは俺の力だけでなく俺以外の人達の
力で生かされている面もあるから、生きている限りは人の為に成るように生きたいとは思っている。
人生楽しいの補足
人生楽しい事だけじゃなくて辛く苦しい事もあるが、
プラスマイナスすれば楽しいが勝っているという事、
楽しいが勝っているから生きる価値が有ると言えるとも思っている。
745 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 20:53:29.28 ID:sUtSjZ9/
犬猫も、自分が飼っているかかどかは別にして、
身近な存在として人間をいやしている存在だし、盲導犬なんか自分の大半の人生（犬生？）を
主人の為に捧げている、言い換えれば人間が人間の利益の為に盲導犬の人生を
捧げさせているのだから、そういう事を考えると犬猫は大切にしたいなと俺は思う。
身近な存在として人間をいやしている存在だし、盲導犬なんか自分の大半の人生（犬生？）を
主人の為に捧げている、言い換えれば人間が人間の利益の為に盲導犬の人生を
捧げさせているのだから、そういう事を考えると犬猫は大切にしたいなと俺は思う。
746 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/27(日) 21:47:01.69 ID:1sORWE5X
>>745
私は別に盲導犬必要ないので、恋しいなんて欠片も思いませんけどね。。
盲導犬も野良犬も、私から見ればただの犬です。
赤の他人が盲導犬や聴導犬に助けられようが、知ったこっちゃありません。
そういえばここは、生きる意味の板でしたよね。私の意見も、いいですか？
私は生きる意味なんてのは、単純に血を遺す事だと思ってます。
血を遺して本能として子孫を作る・・その為の人形なのではないかと。
人形が人形を生んで、また人形を生んで。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。
生命が継続した先に何か革命が起こるわけでもないでしょうし。何のために子どもを作るんでしょうね。
私は別に盲導犬必要ないので、恋しいなんて欠片も思いませんけどね。。
盲導犬も野良犬も、私から見ればただの犬です。
赤の他人が盲導犬や聴導犬に助けられようが、知ったこっちゃありません。
そういえばここは、生きる意味の板でしたよね。私の意見も、いいですか？
私は生きる意味なんてのは、単純に血を遺す事だと思ってます。
血を遺して本能として子孫を作る・・その為の人形なのではないかと。
人形が人形を生んで、また人形を生んで。本当に馬鹿馬鹿しいですよね。
生命が継続した先に何か革命が起こるわけでもないでしょうし。何のために子どもを作るんでしょうね。
今 キミのアイディンティティーは完全に確立された！ それは 神をも超越する！
748 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 22:31:28.77 ID:sUtSjZ9/
>>746
＞＞赤の他人が盲導犬や聴導犬に助けられようが、知ったこっちゃありません
無理に感謝する必要も有りませんが、
そう言う気持を持ってしまうのは７４６さんには想像力が欠如しているのかなと思います、
盲導犬に助けられて暮らせている人の「有り難い」と言う気持を少しでも
想像出来れば盲導犬に自然と感謝の気持が沸いてくると思いますよ。
＞＞人形が人形を生んで、また人形を生んで。本当に馬鹿馬鹿しいですよね
人形が人形を産むのがばかばかしいと思う心は、
結局の所、生きる事に大きな目的、目標が大きな存在（例えば神）から人間に与えられていて
その目的を達成するために生きていなければ意味がないと考えていから出てくる思いだと思います、
その思いはその思いで一人の人間の考えであり良いとか悪いとか言う物では有りませんが、
俺は人生には意味（目的、目標）が無くても、生きていて楽しければ生まれてくる価値
生きている価値があると思っているから、
人形が人形を産む様な無意味に見える事だとしてもばかばかしいとは思いません。
＞＞赤の他人が盲導犬や聴導犬に助けられようが、知ったこっちゃありません
無理に感謝する必要も有りませんが、
そう言う気持を持ってしまうのは７４６さんには想像力が欠如しているのかなと思います、
盲導犬に助けられて暮らせている人の「有り難い」と言う気持を少しでも
想像出来れば盲導犬に自然と感謝の気持が沸いてくると思いますよ。
＞＞人形が人形を生んで、また人形を生んで。本当に馬鹿馬鹿しいですよね
人形が人形を産むのがばかばかしいと思う心は、
結局の所、生きる事に大きな目的、目標が大きな存在（例えば神）から人間に与えられていて
その目的を達成するために生きていなければ意味がないと考えていから出てくる思いだと思います、
その思いはその思いで一人の人間の考えであり良いとか悪いとか言う物では有りませんが、
俺は人生には意味（目的、目標）が無くても、生きていて楽しければ生まれてくる価値
生きている価値があると思っているから、
人形が人形を産む様な無意味に見える事だとしてもばかばかしいとは思いません。
749 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 22:48:48.32 ID:Flulz56Q
人間の本能は壊れてるってサイト見たけど
犬や猫はただ本能に従って生きてるから悩みなんかないんだって
人間みたいに
人間は余計な事やややこしいこと考えて悩みを自分で作ってるマゾヒスト
つまり悩んでる自分に【浸りたい】のさ
ね？戦う意味なんてないのにわざわざ戦争したりプロレスとかいう野蛮な
競技があるのも人間は遊びで争うことをしたいんだよ。
この社会だってそう。すべて生存競争の社会だけど、動物たちは
共存し合って生きているのに
犬や猫はただ本能に従って生きてるから悩みなんかないんだって
人間みたいに
人間は余計な事やややこしいこと考えて悩みを自分で作ってるマゾヒスト
つまり悩んでる自分に【浸りたい】のさ
ね？戦う意味なんてないのにわざわざ戦争したりプロレスとかいう野蛮な
競技があるのも人間は遊びで争うことをしたいんだよ。
この社会だってそう。すべて生存競争の社会だけど、動物たちは
共存し合って生きているのに
750 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 23:19:18.99 ID:DLpEPzp2
人間の本能は壊れてるって考え方は面白いですね。
まぁ確かに知能を得たがために、利便性や欲求を追求し
動物本来のただ純粋に生き子孫を残すという目的から
遠くなった訳ですし。
そうなると、色々と思い悩むからこそ人間であると言えますが、
生きる意味を問うこと自体矛盾したものに思えてきますね。
まぁ確かに知能を得たがために、利便性や欲求を追求し
動物本来のただ純粋に生き子孫を残すという目的から
遠くなった訳ですし。
そうなると、色々と思い悩むからこそ人間であると言えますが、
生きる意味を問うこと自体矛盾したものに思えてきますね。
751 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 23:30:45.28 ID:GTDInfmx
>>750
人間には、生の欲動と死の欲動があるらしいです。
死にたいと考えたり、自殺するのも人間だけです。
すなわち、"死にたい"と考える人たちはより"人間的"とも言えます。ですから、
"死にたい"と考える事自体はいけないことではありません。
その感情により、人は成長する事もありますから。
人間には、生の欲動と死の欲動があるらしいです。
死にたいと考えたり、自殺するのも人間だけです。
すなわち、"死にたい"と考える人たちはより"人間的"とも言えます。ですから、
"死にたい"と考える事自体はいけないことではありません。
その感情により、人は成長する事もありますから。
>人は成長する事もありますから
そこでいう成長ってなんだよ？？
そこでいう成長ってなんだよ？？
753 ：夜回し先生：2011/02/27(日) 23:36:10.78 ID:w4zmSe6K
最初に心があり、そこに命があった…
物質世界は間違いから生まれ、そこでは死んで逝くし、それ自体しぬ…
物質世界は間違いから生まれ、そこでは死んで逝くし、それ自体しぬ…
754 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 23:44:57.23 ID:Flulz56Q
homepage3.nifty.com/act-prc/muishiki2/2-9.html
人間の本能は壊れている
人間の本能は壊れている
755 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 23:53:33.10 ID:Flulz56Q
756 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 23:57:02.83 ID:Flulz56Q
>>752
人間は動物とは違うのですよ。
少し複雑に、なってしまっただけなのです。
人間には精神（心）があります。
成長とは魂を磨くことです。
人生や、人間の生きる意義はそこにあると私は思っています。
詳しくは上記サイトをご覧ください。
人間は動物とは違うのですよ。
少し複雑に、なってしまっただけなのです。
人間には精神（心）があります。
成長とは魂を磨くことです。
人生や、人間の生きる意義はそこにあると私は思っています。
詳しくは上記サイトをご覧ください。
生きる意味なんぞないだろ
少なくとも俺はそう思っている
生物として、種を後世に伝えたいという本能があるだけ
それ以上でもそれ以下でもない
少なくとも俺はそう思っている
生物として、種を後世に伝えたいという本能があるだけ
それ以上でもそれ以下でもない
俺の考えは違うな。以前はいろいろ経験して、「成長する」ってすごく大事な事だと思ってた。
今は逆。いかに0に戻れるか、今まで経験した事を捨てられるか、が大事。
今は逆。いかに0に戻れるか、今まで経験した事を捨てられるか、が大事。
759 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 12:21:23.47 ID:ut3RezIO
だいたい魂を磨くだの成長だのは、何をもってして言えるのですかね？
760 ：動物好きにはすまないけど：2011/02/28(月) 13:12:17.75 ID:t+iWBRPm
>>748
>>そう言う気持を持ってしまうのは７４６さんには想像力が欠如しているのかなと思います、
想像力が欠如している・・というより、想像力を抑えてる、と言われた事はありました。
私はよく事故や死体などのグロ画像、動画を見ていますが、それは強がっているだけだと。
私は反抗期はとっくに過ぎた様ですが、 この様な気持ちになるのはやっぱり、私の本能を自制しているのかもしれませんね。
>>人形が人形を産むのがばかばかしいと思う心は、
結局の所、生きる事に大きな目的、目標が大きな存在（例えば神）から人間に与えられていて
その目的を達成するために生きていなければ意味がないと考えていから出てくる思いだと思います、
まさしく、その通りですｗ
人であろうと動物であろうと、血を遺した先に何か大きな結果が待っている訳でもありません。地球は滅ぶだけです。
まぁ、地球が滅ぶまでに凄い知能と科学を持った動物が進化すれば、地球を守るバリヤーとかワープ機能とか、生み出しそうですけど。
>>俺は人生には意味（目的、目標）が無くても、生きていて楽しければ生まれてくる価値、生きている価値があると思っているから、
なら楽しくなければ、生きる価値は無いんですか？
人生の中で楽しい事など、塵のようなものでしょう？
生まれてくる事「自体」が不幸なんですから。
>>そう言う気持を持ってしまうのは７４６さんには想像力が欠如しているのかなと思います、
想像力が欠如している・・というより、想像力を抑えてる、と言われた事はありました。
私はよく事故や死体などのグロ画像、動画を見ていますが、それは強がっているだけだと。
私は反抗期はとっくに過ぎた様ですが、 この様な気持ちになるのはやっぱり、私の本能を自制しているのかもしれませんね。
>>人形が人形を産むのがばかばかしいと思う心は、
結局の所、生きる事に大きな目的、目標が大きな存在（例えば神）から人間に与えられていて
その目的を達成するために生きていなければ意味がないと考えていから出てくる思いだと思います、
まさしく、その通りですｗ
人であろうと動物であろうと、血を遺した先に何か大きな結果が待っている訳でもありません。地球は滅ぶだけです。
まぁ、地球が滅ぶまでに凄い知能と科学を持った動物が進化すれば、地球を守るバリヤーとかワープ機能とか、生み出しそうですけど。
>>俺は人生には意味（目的、目標）が無くても、生きていて楽しければ生まれてくる価値、生きている価値があると思っているから、
なら楽しくなければ、生きる価値は無いんですか？
人生の中で楽しい事など、塵のようなものでしょう？
生まれてくる事「自体」が不幸なんですから。
761 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 13:40:37.45 ID:Tb3oSgnh
>>759
ちゃんと説明できなくてごめん。どう言ったらいいかわからない。
一言だけ言うなら「信仰の道」をもってして「成長が大切」といえる。
詳しいことは私もわからないんだ。
一生求めても、達成できないかもしれないほど壮大で、大切な事だから。
ちゃんと説明できなくてごめん。どう言ったらいいかわからない。
一言だけ言うなら「信仰の道」をもってして「成長が大切」といえる。
詳しいことは私もわからないんだ。
一生求めても、達成できないかもしれないほど壮大で、大切な事だから。
762 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 13:41:57.97 ID:49xhJkUJ
「信仰の道」は早く始めるほどいい。
764 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 16:15:06.09 ID:ut3RezIO
765 ：夜回し先生：2011/02/28(月) 16:41:43.65 ID:ApVJwanP
ヘブン状態の逆
766 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 17:48:35.43 ID:dEKOV9KM
>>764
わたし思うに・・。
妬みとか憎しみとか自己嫌悪とかそういうドロドロしたものに
はまっている状態が地獄の精神状態じゃないかと思う。
煩悩・・だよね。宗教とか関係なく、いま自分が次元の低いところにいるか
（精神や魂がね？）高いところにいるかは自分でわかるのでは。
自然とか美しさとか愛とか、そういうものを感じて感動しているようなときは
いがいと精神・魂が高いところにいると思う。
そのときどきで精神の場所も上がったり下がったりするよね。
なるべく低いところからは離れるようにすべきだと思いますよ。
心に憎しみや妬みや己を卑下する心をわかさないように。
わたし思うに・・。
妬みとか憎しみとか自己嫌悪とかそういうドロドロしたものに
はまっている状態が地獄の精神状態じゃないかと思う。
煩悩・・だよね。宗教とか関係なく、いま自分が次元の低いところにいるか
（精神や魂がね？）高いところにいるかは自分でわかるのでは。
自然とか美しさとか愛とか、そういうものを感じて感動しているようなときは
いがいと精神・魂が高いところにいると思う。
そのときどきで精神の場所も上がったり下がったりするよね。
なるべく低いところからは離れるようにすべきだと思いますよ。
心に憎しみや妬みや己を卑下する心をわかさないように。
どうせ人生なんて死ぬまでの暇つぶしなんだから、好きに生きればいいじゃん
生まれてきた意味なんてないし、死んだら無になる
それでいいのさ
生まれてきた意味なんてないし、死んだら無になる
それでいいのさ
768 ：マジレスさん：2011/02/28(月) 18:44:18.33 ID:Rw91RBkD
>>767
Simpleでイイね！
Simpleでイイね！
769 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 00:21:38.77 ID:CDCVNwuT
身も心も腐っていくだけ
>>769
なにこのリンク？当たり前のことしか書かれてなくて何の参考にもならなかった。
なにこのリンク？当たり前のことしか書かれてなくて何の参考にもならなかった。
１つの真実、１００の嘘。そうして出来た物語で、人を集め、金を貪る。
>>769
もういっこ。
『その人の持っている価値観で決める』って・・・。
これは時と場合、その人の立場にもよるだろ。
上に立つ者、他人の命を預かっている者ほど、個人の価値観で物事を決めてはいけないだろ。
もういっこ。
『その人の持っている価値観で決める』って・・・。
これは時と場合、その人の立場にもよるだろ。
上に立つ者、他人の命を預かっている者ほど、個人の価値観で物事を決めてはいけないだろ。
775 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 01:54:01.61 ID:/UIuUuKY
努力は１００％報われない
776 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 06:19:22.44 ID:/UIuUuKY
死ねば楽になれる
が、死んでしまってはそもそも「楽になった」という感覚すらなくなる。
自殺する人間には「苦」があって初めて「楽」を感じることができるということが分かっていない。
そして、残されたものに「救えなかった」という後悔の十字架を一生背負わせることになる。
自殺することは、人生の意味を問うこと以上に無意味な行為である。
自殺する人間には「苦」があって初めて「楽」を感じることができるということが分かっていない。
そして、残されたものに「救えなかった」という後悔の十字架を一生背負わせることになる。
自殺することは、人生の意味を問うこと以上に無意味な行為である。
生きろとは言わない。死のうとするな。
780 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 11:54:36.38 ID:4zV5rsdr
>>777
が、死んでしまってはそもそも「楽になった」という感覚すらなくなる。
普通の答えですね。ちょっと見下したくなります。
>>苦があって初めて楽を感じる
人にもよりますが、普通誰でも分かるでしょう？凡人でも自殺志願者でも。
大体、「自殺する人間」と一括りに出来るほどチープな問題ではないはずですよ。
>>残されたものに「救えなかった」という後悔の十字架を一生背負わせる事になる。
それも簡単な答えです。まぁ、追い詰められた人間には考える余裕など無いのかもしれませんが。
>>自殺する事は、人生の意味を問う事以上に無意味な行為である。
まぁそういう意見もあっていいと思いますが、貴方の考えは基本楽観的過ぎます。
そういう事、カラカラの人間だから思えるんですよ。
が、死んでしまってはそもそも「楽になった」という感覚すらなくなる。
普通の答えですね。ちょっと見下したくなります。
>>苦があって初めて楽を感じる
人にもよりますが、普通誰でも分かるでしょう？凡人でも自殺志願者でも。
大体、「自殺する人間」と一括りに出来るほどチープな問題ではないはずですよ。
>>残されたものに「救えなかった」という後悔の十字架を一生背負わせる事になる。
それも簡単な答えです。まぁ、追い詰められた人間には考える余裕など無いのかもしれませんが。
>>自殺する事は、人生の意味を問う事以上に無意味な行為である。
まぁそういう意見もあっていいと思いますが、貴方の考えは基本楽観的過ぎます。
そういう事、カラカラの人間だから思えるんですよ。
>>780
おう。ごちゃごちゃ難しい言葉並べて複雑に書かず、シンプルに誰にでも分かりやすく書いたからな。良かったよ。
ただ、あんたは逆にひねくれて解釈してるようにみえるが。
言っとくが私はカラカラの人間ではない。底辺を一通り一周してきた感じだ。
人の価値観はそれぞれだから、それぞれに自由にとらえてくれ。あくまで私の主観を述べただけだ。
おう。ごちゃごちゃ難しい言葉並べて複雑に書かず、シンプルに誰にでも分かりやすく書いたからな。良かったよ。
ただ、あんたは逆にひねくれて解釈してるようにみえるが。
言っとくが私はカラカラの人間ではない。底辺を一通り一周してきた感じだ。
人の価値観はそれぞれだから、それぞれに自由にとらえてくれ。あくまで私の主観を述べただけだ。
782 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 12:28:32.78 ID:4zV5rsdr
>>おう。ごちゃごちゃ難しい言葉並べて複雑に書かず、シンプルに誰にでも分かりやすく書いたからな。良かったよ。
簡潔と楽観は違うと思いますが・・。
大体、いくら簡潔に述べようとも、皆が知っている事を言うのは無駄だと思います。
>>ただ、あんたは逆にひねくれて解釈してるようにみえるが。
私の性格に文句言われても・・もしかして、学校でいじめた経験とかあるんですか？
>>言っとくが私はカラカラの人間ではない。底辺を一通り一周してきた感じだ。
抽象的な発言、有難うございます。でも、中学生には理解できませーん。
簡潔と楽観は違うと思いますが・・。
大体、いくら簡潔に述べようとも、皆が知っている事を言うのは無駄だと思います。
>>ただ、あんたは逆にひねくれて解釈してるようにみえるが。
私の性格に文句言われても・・もしかして、学校でいじめた経験とかあるんですか？
>>言っとくが私はカラカラの人間ではない。底辺を一通り一周してきた感じだ。
抽象的な発言、有難うございます。でも、中学生には理解できませーん。
>>782
皆が知っていることを言おうとはしてないよ。そんなことできないだろ。あと、楽観的な文章を書いたつもりはなっかったんだが、伝わらなくてすまんかったよ。
君の性格についてだが、君の「動物好きにはすまないけど」って名前で少し上のレスに目を通してみたんだが、基本的に相手を見下してるなと感じたもんでね。
文句を言うのは当然だろ、君が対話しようという態度を取っていないから。中学生ということで少し納得はしたが。
口論とかやめようぜ。疲れるだけだし、スレの雰囲気も悪くなる。
もうこれ以上反論はしないよ。
皆が知っていることを言おうとはしてないよ。そんなことできないだろ。あと、楽観的な文章を書いたつもりはなっかったんだが、伝わらなくてすまんかったよ。
君の性格についてだが、君の「動物好きにはすまないけど」って名前で少し上のレスに目を通してみたんだが、基本的に相手を見下してるなと感じたもんでね。
文句を言うのは当然だろ、君が対話しようという態度を取っていないから。中学生ということで少し納得はしたが。
口論とかやめようぜ。疲れるだけだし、スレの雰囲気も悪くなる。
もうこれ以上反論はしないよ。
こうやって生きる意味についていろいろ考えるために生きるんじゃないの？
もしくは生きてることを感じるために生きるんじゃないの？
もしくは生きてることを感じるために生きるんじゃないの？
785 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 17:14:11.87 ID:4zV5rsdr
>>283
子ども相手に本気で口論するのもどうかと思いますが・・まぁ続ける意味は無いですしね。
口論に勝ち負けなんかないし、わかりました、もう反論はしません。
>>784
そうではないと思いますよ。あくまで私の感覚で、ですが・・。
そんな輪郭の無い答えじゃ納得はできません・・。。
私一人の納得なんて、貴方には関係ありませんけどね。
子ども相手に本気で口論するのもどうかと思いますが・・まぁ続ける意味は無いですしね。
口論に勝ち負けなんかないし、わかりました、もう反論はしません。
>>784
そうではないと思いますよ。あくまで私の感覚で、ですが・・。
そんな輪郭の無い答えじゃ納得はできません・・。。
私一人の納得なんて、貴方には関係ありませんけどね。
>>784
生きる意味を考えたり、生きることを感じたりするのは、生きている上での副産物で、
生きている意味自体には、あんまりならないだろうな。
勿論それ自体を考えて、宗教家とか哲学者にでもなるなら話は違うけど。
結局、生きる事自体は種や血筋の継続以外、意味が無い事なんだけど、個人単位で考えるなら、
それぞれが生きている間に、自分の生きる意味を見つけて、それに早めに向かう事だろう。
目標は意味になりえるけど、目標を探す事自体は準備であり、それ自体は目標にはなりえない。
で、それが大して意味が無いように見えることでも、それは客観的な物の見方であり、
当人にとっての価値は、また別のところにあるからな。
例えば、767の言う「人生暇つぶし」は、当人にとって、人生は暇を潰す程度の物でしかないわけだから、
それを他人がとやかく言う物ではないし、767自身も他人に対して、自分の価値観を押し付けるような話ではない。
勿論、金を稼いで自分自身を食わせていくという、自立があっての話なんだが。
生きる意味を考えたり、生きることを感じたりするのは、生きている上での副産物で、
生きている意味自体には、あんまりならないだろうな。
勿論それ自体を考えて、宗教家とか哲学者にでもなるなら話は違うけど。
結局、生きる事自体は種や血筋の継続以外、意味が無い事なんだけど、個人単位で考えるなら、
それぞれが生きている間に、自分の生きる意味を見つけて、それに早めに向かう事だろう。
目標は意味になりえるけど、目標を探す事自体は準備であり、それ自体は目標にはなりえない。
で、それが大して意味が無いように見えることでも、それは客観的な物の見方であり、
当人にとっての価値は、また別のところにあるからな。
例えば、767の言う「人生暇つぶし」は、当人にとって、人生は暇を潰す程度の物でしかないわけだから、
それを他人がとやかく言う物ではないし、767自身も他人に対して、自分の価値観を押し付けるような話ではない。
勿論、金を稼いで自分自身を食わせていくという、自立があっての話なんだが。
787 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 17:36:10.26 ID:78rHlBNL
http://kumazaku.com/chirashi/god666/[email protected]&id=1
生きる意味はないｗ 心配するなｗ
生きる意味はないｗ 心配するなｗ
ま、考えるだけ無駄だな
こまけぇこたぁいいんだよ(^q^)
こまけぇこたぁいいんだよ(^q^)
>>786
そっか、俺は「生きる意味を考えたり、感じる」で、自分なりに納得してるなあ。
たまに↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/376-6904107-6502346?a=4061840231
のような話があるけど、何となく分かる気がする。ここまでいかなくても、たまにコーヒー飲んだだけで、生きてるを実感する時がある。まあ俺の考えはそこで満足しちゃって、止まってるけど。
そっか、俺は「生きる意味を考えたり、感じる」で、自分なりに納得してるなあ。
たまに↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/376-6904107-6502346?a=4061840231
のような話があるけど、何となく分かる気がする。ここまでいかなくても、たまにコーヒー飲んだだけで、生きてるを実感する時がある。まあ俺の考えはそこで満足しちゃって、止まってるけど。
790 ：７４８です：2011/03/01(火) 19:49:51.13 ID:lCr54DVi
>>760
＞＞なら楽しくなければ、生きる価値は無いんですか？
＞＞人生の中で楽しい事など、塵のようなものでしょう？
＞＞生まれてくる事「自体」が不幸なんですから。
そうです生きている事が楽しくなければ生きる価値が無いと言うのが俺の価値観です。
人間は誰かから与えられた使命があってこの世に生まれて来たのではないのですから、
生まれて生きている価値は、生きている事が楽しいから意外に有りません、俺はそう思います、
ですから価値ある人生にするには
与えられた生を自分で工夫しながら楽しく生きる事が必要に成ります。
生まれてくる事自体が不幸だとは思いません、
現に幸せに生きている（幸せを感じて生きている、あるいは人生楽しく生きている）
人がいるのですから、生まれてきた事は単に生命を与えられただけで
そこに幸も不幸も有りません、不幸な味付けをするか幸せな味付けをするかは
自分自身です。
＞＞なら楽しくなければ、生きる価値は無いんですか？
＞＞人生の中で楽しい事など、塵のようなものでしょう？
＞＞生まれてくる事「自体」が不幸なんですから。
そうです生きている事が楽しくなければ生きる価値が無いと言うのが俺の価値観です。
人間は誰かから与えられた使命があってこの世に生まれて来たのではないのですから、
生まれて生きている価値は、生きている事が楽しいから意外に有りません、俺はそう思います、
ですから価値ある人生にするには
与えられた生を自分で工夫しながら楽しく生きる事が必要に成ります。
生まれてくる事自体が不幸だとは思いません、
現に幸せに生きている（幸せを感じて生きている、あるいは人生楽しく生きている）
人がいるのですから、生まれてきた事は単に生命を与えられただけで
そこに幸も不幸も有りません、不幸な味付けをするか幸せな味付けをするかは
自分自身です。
791 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 20:57:30.21 ID:4zV5rsdr
>>790
そういう考え方もありますよね。
>>生まれてくる事自体が不幸だとは思いません、
現に幸せに生きている（幸せを感じて生きている、あるいは人生楽しく生きている）
人がいるのですから、生まれてきた事は単に生命を与えられただけで
そこに幸も不幸も有りません、
私の言う「生まれて来る事の不幸」というのは、親のエゴで勝手に生み出されたという意味が大きいです。
単に生命を与えられたわけではありません。親という人間のなした事です。
子どもは親を選ぶ事は出来ないので、親が妊娠したら生まれてくるしかありませんが、親はセックスすれば子どもは出来るでしょう？
無責任な親もいれば責任感のある親もいますが、私からしたらどっちも似たようなものです。
子どもを作るという、その意味は同じなんですから。
後、「人間は使命があってこの世に生まれてきた訳ではない」に対してですが、幸せになる事が使命らしいですよ。
親が勝手に生んで、親が勝手に幸せを願うんです。
子どもは親の所持物であって、すべてが親の責任なんです。
でも、勝手に子どもを生んでおいて子どもの責任を取らないクズのような人間もいますが・・指摘する気にもなりません。
纏めてしまえば、赤の他人ですしね。。
そういう考え方もありますよね。
>>生まれてくる事自体が不幸だとは思いません、
現に幸せに生きている（幸せを感じて生きている、あるいは人生楽しく生きている）
人がいるのですから、生まれてきた事は単に生命を与えられただけで
そこに幸も不幸も有りません、
私の言う「生まれて来る事の不幸」というのは、親のエゴで勝手に生み出されたという意味が大きいです。
単に生命を与えられたわけではありません。親という人間のなした事です。
子どもは親を選ぶ事は出来ないので、親が妊娠したら生まれてくるしかありませんが、親はセックスすれば子どもは出来るでしょう？
無責任な親もいれば責任感のある親もいますが、私からしたらどっちも似たようなものです。
子どもを作るという、その意味は同じなんですから。
後、「人間は使命があってこの世に生まれてきた訳ではない」に対してですが、幸せになる事が使命らしいですよ。
親が勝手に生んで、親が勝手に幸せを願うんです。
子どもは親の所持物であって、すべてが親の責任なんです。
でも、勝手に子どもを生んでおいて子どもの責任を取らないクズのような人間もいますが・・指摘する気にもなりません。
纏めてしまえば、赤の他人ですしね。。
792 ：夜回し先生：2011/03/01(火) 21:02:37.14 ID:VJRcKRrE
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 地獄に落ちるため…
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
＼-●●<
) ,(｜
(~~▼~L)
＞ )丿
(＿)_)
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 地獄に落ちるため…
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＞ )丿
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生きる意味って、んなもん無いでしょ。
俺は夢というか目標があってそれに対して努力をする為に生きている必要があるから生きてる。
それが達成出来たら別の目標が自然と出来る、だから生き続ける。
生きている事自体に意味は全く無い、一億円あってもなにかしらの理由で絶対に使えなかったとしたらその一億円には意味ないでしょ？
使って初めて意味と価値が生まれるもんだってのが俺の考え方、結局こういうのって人それぞれだけどね
俺は夢というか目標があってそれに対して努力をする為に生きている必要があるから生きてる。
それが達成出来たら別の目標が自然と出来る、だから生き続ける。
生きている事自体に意味は全く無い、一億円あってもなにかしらの理由で絶対に使えなかったとしたらその一億円には意味ないでしょ？
使って初めて意味と価値が生まれるもんだってのが俺の考え方、結局こういうのって人それぞれだけどね
794 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 21:27:39.58 ID:NKrmtLP0
>>786
>金を稼いで自分自身を食わせていくという、自立があっての話なんだが
この最後の文はなぜかという理由が書いてないし、私には分からない。
あと価値は自分なりに作っても、意味は作れないのではないか。
死んだ後の世界があり、行いによって天国や地獄みたいのがあれば別だが、そういうのを信じてなければ生きる意味はないもしくは分からないとなると思う。
>金を稼いで自分自身を食わせていくという、自立があっての話なんだが
この最後の文はなぜかという理由が書いてないし、私には分からない。
あと価値は自分なりに作っても、意味は作れないのではないか。
死んだ後の世界があり、行いによって天国や地獄みたいのがあれば別だが、そういうのを信じてなければ生きる意味はないもしくは分からないとなると思う。
795 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 21:32:58.79 ID:qEAQCQ/n
そんなもん考えたら負けだねｗｗ
796 ：夜回し先生：2011/03/01(火) 21:35:52.71 ID:VJRcKRrE
やはり誰もが意見の違いはあれ、キャンキャン吠えるのは…
あると思ってるけどないと思いたい、分かってないけど分かってると
言いたい…
あると思ってるけどないと思いたい、分かってないけど分かってると
言いたい…
797 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 21:47:58.77 ID:NKrmtLP0
>>791
幸せになる事が使命らしいですよ
何を根拠にいっているのですか？
幸せは生きていく（肉体を生かす）のに必要だからできたものであろう。
生きるためには栄養が必要 → 仕事（昔でいえば狩りなど）をしようという意欲を起こすために脳にドーパミンがでる → 何かを成し遂げ達成感（幸せ）を感じる→飲食して幸福を感じる
このように肉体を生かすために幸せを感じるという感情が脳にができたのだろう。
しかし、なんのために生きようとするのかは分からないだろう。
幸せになる事が使命らしいですよ
何を根拠にいっているのですか？
幸せは生きていく（肉体を生かす）のに必要だからできたものであろう。
生きるためには栄養が必要 → 仕事（昔でいえば狩りなど）をしようという意欲を起こすために脳にドーパミンがでる → 何かを成し遂げ達成感（幸せ）を感じる→飲食して幸福を感じる
このように肉体を生かすために幸せを感じるという感情が脳にができたのだろう。
しかし、なんのために生きようとするのかは分からないだろう。
798 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 21:50:39.32 ID:4zV5rsdr
>>793
また楽観的に・・生きる意味を考えるスレなんですから、そんな身も蓋も無い事言われても＾＾；
貴方が「生きている事自体に意味は全く無い」と思うのは勝手だけど、それを押付けられても困るってモノです。
後、「達成出来たら別の目標が自然と出来る、だから生き続ける。」に対してですが、意外と目標って、ポンポン出てこないものだと思います・・。
>>795
何が負けなんでしょう？
意味が分かりません。説明して欲しいです。
>>796
皆の意見が衝突するのは、皆別の人間なんですから当然ですよね。
私は逆に、生きる意味は「ある」と思いたいな。考えてて楽しいし。
分かってないけど分かってると言いたいってのは、わかるけどね。強がりって奴ですよね。
また楽観的に・・生きる意味を考えるスレなんですから、そんな身も蓋も無い事言われても＾＾；
貴方が「生きている事自体に意味は全く無い」と思うのは勝手だけど、それを押付けられても困るってモノです。
後、「達成出来たら別の目標が自然と出来る、だから生き続ける。」に対してですが、意外と目標って、ポンポン出てこないものだと思います・・。
>>795
何が負けなんでしょう？
意味が分かりません。説明して欲しいです。
>>796
皆の意見が衝突するのは、皆別の人間なんですから当然ですよね。
私は逆に、生きる意味は「ある」と思いたいな。考えてて楽しいし。
分かってないけど分かってると言いたいってのは、わかるけどね。強がりって奴ですよね。
>>791
”動物好きにはすまないけど”さんは親に恨みが有るのでしょうか、
親に恵まれなかった人の様ですね、
確かに表面的には親の意志で子供はこの世に産み出されるのですが、
その意志の裏側には、自分の子供が欲しいと思わせる力（本能）が無ければ親は子供が欲しいとは
思わないと考えます、例えば
人間が食事をするのは空腹と言う力が物を食べさせているのだし、
人間が眠るのは睡魔と言う力が働いて眠るのです、
これは自分の意志の範囲以外の力が空腹や睡魔をもたらしているから、
自分意志だけでは食べないでいられる物でも無ければ寝ないでいられる物でもないのです
（食事も、睡眠も自分の意志で多少の先延ばしは出来るにしても我慢の限度は有ります）
それと同じで本能が理屈抜きに子供を見れば可愛いと思わせる、
そして結婚していれば子供を産む事は世間から非難を浴びる行為ではなくむしろ「おめでとう」と
褒められる行為ですから本能に無理矢理逆らう必要もない（むろん結婚しているだけでなく
子供を産むに当たってのマイナス要素、例えば経済力とか遺伝的病気がない等の
障害がない事も本能に無理矢理逆らわない条件に成りますが）ですから、
結婚している夫婦は必然的に子供を作ってしまう事に成ります。
”動物好きにはすまないけど”さんは親に恨みが有るのでしょうか、
親に恵まれなかった人の様ですね、
確かに表面的には親の意志で子供はこの世に産み出されるのですが、
その意志の裏側には、自分の子供が欲しいと思わせる力（本能）が無ければ親は子供が欲しいとは
思わないと考えます、例えば
人間が食事をするのは空腹と言う力が物を食べさせているのだし、
人間が眠るのは睡魔と言う力が働いて眠るのです、
これは自分の意志の範囲以外の力が空腹や睡魔をもたらしているから、
自分意志だけでは食べないでいられる物でも無ければ寝ないでいられる物でもないのです
（食事も、睡眠も自分の意志で多少の先延ばしは出来るにしても我慢の限度は有ります）
それと同じで本能が理屈抜きに子供を見れば可愛いと思わせる、
そして結婚していれば子供を産む事は世間から非難を浴びる行為ではなくむしろ「おめでとう」と
褒められる行為ですから本能に無理矢理逆らう必要もない（むろん結婚しているだけでなく
子供を産むに当たってのマイナス要素、例えば経済力とか遺伝的病気がない等の
障害がない事も本能に無理矢理逆らわない条件に成りますが）ですから、
結婚している夫婦は必然的に子供を作ってしまう事に成ります。
800 ：７４８です：2011/03/01(火) 21:56:01.41 ID:lCr54DVi
要するに子供を産むと言う行為は親の意志も入ってはいるが本能の力も大きいですから、
子供がこの世に生まれる意味もないのに子供を作ったからと言って親を責めるのは、
親を責めすぎだと思います、
人間も動物、体も頭も健康な人間なら子孫を残すように作られているのですから、
その本能を受け入れて（認めて？）、親を責めるとしたら親の義務を果たさない
（親の義務とは２０歳まで食べさせそれなりの教育を受けさせる）親だけを責めるべきだと思います。
子供がこの世に生まれる意味もないのに子供を作ったからと言って親を責めるのは、
親を責めすぎだと思います、
人間も動物、体も頭も健康な人間なら子孫を残すように作られているのですから、
その本能を受け入れて（認めて？）、親を責めるとしたら親の義務を果たさない
（親の義務とは２０歳まで食べさせそれなりの教育を受けさせる）親だけを責めるべきだと思います。
801 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 21:57:25.35 ID:qEAQCQ/n
>>798
暇人ってことだＹＯ！
暇人ってことだＹＯ！
暇人にオススメ
つ哲学
つ哲学
803 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 22:31:54.16 ID:4zV5rsdr
>799
別に恵まれてなかった訳ではないと思うけど・・
私の親は立派な人ですし、健気に頑張ってる姿も見苦しい程です。
でも、決して嫌いではありませんよ。むしろ、感謝もしています。
ただ、私が生まれなければ全てがもっと楽だったのに・・とは思いますがね。
それにいくら本能だと言っても、それを御旗に子どもを作るのは言い訳だと思います。
子どもを作るのなら、生まれた後どんな子どもに育っても受け止める覚悟を持ってからにしてほしいです。
それがないなら、中絶でもなんでもすればいい。赤ちゃんの内に殺してあげる方が、その子にとっても一番幸せです。
ちなみに、一般の観点で「親の義務を果たさない親」なんて、私としては論外です。
>>801
暇人なら一緒に考えたらどうですか？
暇つぶしになると思いますが・・
別に恵まれてなかった訳ではないと思うけど・・
私の親は立派な人ですし、健気に頑張ってる姿も見苦しい程です。
でも、決して嫌いではありませんよ。むしろ、感謝もしています。
ただ、私が生まれなければ全てがもっと楽だったのに・・とは思いますがね。
それにいくら本能だと言っても、それを御旗に子どもを作るのは言い訳だと思います。
子どもを作るのなら、生まれた後どんな子どもに育っても受け止める覚悟を持ってからにしてほしいです。
それがないなら、中絶でもなんでもすればいい。赤ちゃんの内に殺してあげる方が、その子にとっても一番幸せです。
ちなみに、一般の観点で「親の義務を果たさない親」なんて、私としては論外です。
>>801
暇人なら一緒に考えたらどうですか？
暇つぶしになると思いますが・・
>>785
「動物好きにはすまないけど」さんへ
私は>>724、>>725、および>>777です。
口調が変わってると思うが、まぎれもなく私自身。
私は現在療養中で、>>777の時間帯以降にに投稿した「私」は少し攻撃的な口調になってると思う。たぶん薬の影響です。
先ほどもう反論しないと書いたとおり、君と対話したいと思ったから書かせてもらう。
だから、君も見下した態度を取らず対話してほしい。
>>791の文章で、君のことが私なりに多少なりとも理解できた。
君の言っていることは正しいと思う。君の価値観をちゃんと理解したうえで読めば全て正論だろう。
ただ、君の持っている価値観はかなり少数意見であると思う。おそらく私とは正反対。
だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ただ、言われなくても解ってるかもしれないが、君は少し他人を見下した態度で話をする。
それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
私の価値観は>>724、>>725で書いた通り。
たぶん、ある程度は君の価値観と合致するところはあると思う。
私が生まれたくて生まれたわけではない。親が
「動物好きにはすまないけど」さんへ
私は>>724、>>725、および>>777です。
口調が変わってると思うが、まぎれもなく私自身。
私は現在療養中で、>>777の時間帯以降にに投稿した「私」は少し攻撃的な口調になってると思う。たぶん薬の影響です。
先ほどもう反論しないと書いたとおり、君と対話したいと思ったから書かせてもらう。
だから、君も見下した態度を取らず対話してほしい。
>>791の文章で、君のことが私なりに多少なりとも理解できた。
君の言っていることは正しいと思う。君の価値観をちゃんと理解したうえで読めば全て正論だろう。
ただ、君の持っている価値観はかなり少数意見であると思う。おそらく私とは正反対。
だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ただ、言われなくても解ってるかもしれないが、君は少し他人を見下した態度で話をする。
それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
私の価値観は>>724、>>725で書いた通り。
たぶん、ある程度は君の価値観と合致するところはあると思う。
私が生まれたくて生まれたわけではない。親が
考えたってなんの役にもたたねーすぉ
／ （=・=） （=・=） ＼
／ （=・=） （=・=） ＼
>>804
ちょっとまってくれ、誤爆した（笑）から書き直す。
>>785
「動物好きにはすまないけど」さんへ
私は>>724、>>725、および>>777です。
口調が変わってると思うが、まぎれもなく私自身。
私は現在療養中で、>>777の時間帯以降にに投稿した「私」は少し攻撃的な口調になってると思う。たぶん薬の影響です。
先ほどもう反論しないと書いたとおり、君と対話したいと思ったから書かせてもらう。
だから、君も見下した態度を取らず対話してほしい。
>>791の文章で、君のことが私なりに多少なりとも理解できた。
君の言っていることは正しいと思う。君の価値観をちゃんと理解したうえで読めば全て正論だろう。
ただ、君の持っている価値観はかなり少数意見であると思う。おそらく私とは正反対。
だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ただ、言われなくても解ってるかもしれないが、君は少し他人を見下した態度で話をする。
それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
私の価値観は>>724、>>725で書いた通り。
たぶん、ある程度は君の価値観と合致するところはあると思う。
私が生まれたくて生まれたわけではない。悲しい方をすると単なる偶然でしかない。
ただ、私の両親が今の両親で本当に良かったと思う。
君と違う、間違った考えだと思うのは、>>803にある
「子どもを作るのなら、生まれた後どんな子どもに育っても受け止める覚悟を持ってからにしてほしいです。」
というところ。
君は反抗期を過ぎたと言ってるようだが、多分まだ反抗期だと思うよ。
親に責任を負わせ過ぎている。
※ちょっと待ってくれ、誤爆したから一旦中断（笑）
ちょっとまってくれ、誤爆した（笑）から書き直す。
>>785
「動物好きにはすまないけど」さんへ
私は>>724、>>725、および>>777です。
口調が変わってると思うが、まぎれもなく私自身。
私は現在療養中で、>>777の時間帯以降にに投稿した「私」は少し攻撃的な口調になってると思う。たぶん薬の影響です。
先ほどもう反論しないと書いたとおり、君と対話したいと思ったから書かせてもらう。
だから、君も見下した態度を取らず対話してほしい。
>>791の文章で、君のことが私なりに多少なりとも理解できた。
君の言っていることは正しいと思う。君の価値観をちゃんと理解したうえで読めば全て正論だろう。
ただ、君の持っている価値観はかなり少数意見であると思う。おそらく私とは正反対。
だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ただ、言われなくても解ってるかもしれないが、君は少し他人を見下した態度で話をする。
それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
私の価値観は>>724、>>725で書いた通り。
たぶん、ある程度は君の価値観と合致するところはあると思う。
私が生まれたくて生まれたわけではない。悲しい方をすると単なる偶然でしかない。
ただ、私の両親が今の両親で本当に良かったと思う。
君と違う、間違った考えだと思うのは、>>803にある
「子どもを作るのなら、生まれた後どんな子どもに育っても受け止める覚悟を持ってからにしてほしいです。」
というところ。
君は反抗期を過ぎたと言ってるようだが、多分まだ反抗期だと思うよ。
親に責任を負わせ過ぎている。
※ちょっと待ってくれ、誤爆したから一旦中断（笑）
807 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 22:59:42.06 ID:qEAQCQ/n
808 ：マジレスさん：2011/03/01(火) 23:08:50.02 ID:LThCUtz+
「懸隔」の排除
つづきです（>>724）
意味のない書き込みがあるが気にするな。いちいち反応しなくていいよ。わたしも少し不愉快。
>>799さんの意見がかなり的を得ていると思う。私より表現が豊富だ（笑）
私はもう20代後半で自分の反抗期がどうだったか正直わすれてしまった。
もしかしたら、君のように「なぜ解ってくれないんだ。」と憎んでいたかもしれない。
ちょっと自分の反抗期のことを思い出してみる。ただ、年だもんですぐには出てこないから待ってて。
確実に今言えることは、私はもう親を責めたりしたくない。私のことで親が傷ついている姿を見たくない。
だから、何があっても親を大切にしていこうと考えている。
なぜこういう思考に至ったかについても、ちょっと待ってくれ（笑）
一旦中断。明日になるかも。ごめんね
意味のない書き込みがあるが気にするな。いちいち反応しなくていいよ。わたしも少し不愉快。
>>799さんの意見がかなり的を得ていると思う。私より表現が豊富だ（笑）
私はもう20代後半で自分の反抗期がどうだったか正直わすれてしまった。
もしかしたら、君のように「なぜ解ってくれないんだ。」と憎んでいたかもしれない。
ちょっと自分の反抗期のことを思い出してみる。ただ、年だもんですぐには出てこないから待ってて。
確実に今言えることは、私はもう親を責めたりしたくない。私のことで親が傷ついている姿を見たくない。
だから、何があっても親を大切にしていこうと考えている。
なぜこういう思考に至ったかについても、ちょっと待ってくれ（笑）
一旦中断。明日になるかも。ごめんね
810 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 23:22:11.04 ID:4zV5rsdr
>>806
口論の方ですか・・
私も精神科に入院していて、今も薬を飲んでいるので話がわかりますよ。
また私と話してくれるのは嬉しいし、戻ってこれたのは偉いと思いますよ。
・・すいません、また見下してますね。言う通りに、出来る限り素直になります。
理解してもらえて光栄です。
私の価値観はやっぱり、他人を不快にさせるモノなんですよね。この意思を他人にぶつけても、意味はないみたいで・・
分かってもらおうとは思いません。だって、人の気持ちなんて他人には伝わらないモノなんですから。
>>だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ぇ、謝らなくていいですよ。。こういう場所に居るって事は口論なんて覚悟の上ですし・・。
それに、私は806さんに対して怒ってもいませんし、不快感も抱いてませんよ！
>>それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
直そうと思った事も何度かありました。でも、今は「これが本当の私」だと受け入れています・・。
そしてそういう生活をしていると、不思議と相手を挑発するのが日常になってくるんです。
まぁこんな話しても仕方ありませんが・・簡単に言えば、逆に「ややこしい話がしたい」訳です。。
口論の方ですか・・
私も精神科に入院していて、今も薬を飲んでいるので話がわかりますよ。
また私と話してくれるのは嬉しいし、戻ってこれたのは偉いと思いますよ。
・・すいません、また見下してますね。言う通りに、出来る限り素直になります。
理解してもらえて光栄です。
私の価値観はやっぱり、他人を不快にさせるモノなんですよね。この意思を他人にぶつけても、意味はないみたいで・・
分かってもらおうとは思いません。だって、人の気持ちなんて他人には伝わらないモノなんですから。
>>だから、私も君に対して最初は誤解して怒りを覚えてしまった。私もすまなかったと思う。
ぇ、謝らなくていいですよ。。こういう場所に居るって事は口論なんて覚悟の上ですし・・。
それに、私は806さんに対して怒ってもいませんし、不快感も抱いてませんよ！
>>それが余計に互いを相容れないものとしている。直す気はないかもしれないけど、直したほうがややこしくなくなると思うよ。
直そうと思った事も何度かありました。でも、今は「これが本当の私」だと受け入れています・・。
そしてそういう生活をしていると、不思議と相手を挑発するのが日常になってくるんです。
まぁこんな話しても仕方ありませんが・・簡単に言えば、逆に「ややこしい話がしたい」訳です。。
>>810
君を傷つける気持ちはこれっぽちもない。
私は君を出来る限り理解してあげたい。
私もニヒリズム的思考があるので、君の考えに共感できる部分もある。
君は本当はすごく正直なんだね。すごく純粋で精いっぱい自分と向き合おうとしている。
でなければこんな話できないよ。君の誤解が解けて本当に良かった。
アドバイスにならないかもしれないが、言葉がまとまるまで待ってて。
君を傷つける気持ちはこれっぽちもない。
私は君を出来る限り理解してあげたい。
私もニヒリズム的思考があるので、君の考えに共感できる部分もある。
君は本当はすごく正直なんだね。すごく純粋で精いっぱい自分と向き合おうとしている。
でなければこんな話できないよ。君の誤解が解けて本当に良かった。
アドバイスにならないかもしれないが、言葉がまとまるまで待ってて。
なんでだろうな。葬式、周忌に出ると、無性に落ち着くし、安心感がある。意識も魂も消滅したい。
813 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 23:38:32.20 ID:4zV5rsdr
>>806
続きです。
合致してるんでしょうか・・多分、806さんと私の「生まれてきたくて生まれてきてない」は遥かに遠いものだと思います。
中学生なのに偉そうと思うかも知れませんが・・。。
私は今は両親の事を憎んではいません。「なぜ生んだんだ」など、言葉で責めたりもしていません。
過去の事を考えてても仕方が無いという現実が、皮肉にも分かってきたからです。
でもそれでも、非現実的な事だとしても、やっぱり私は「生んで欲しくなかった」・・。
自分の為に、何より、両親の為にです。
まだ反抗期なんでしょうか？昔のように暴力を振るう事はなくなりましたが・・。
親に責任を負わせすぎてるのは分かってます。可哀想だと、思ってます。
でも、その感情を押し殺してでも維持したい気持ちがある。無駄なプライドです。。
>>809
そうですよね、私も、表現が豊かだと思いました。
無理に思い出さなくていいですよ！？私の為にあなたが苦しむ必要はないでしょう？
私だって、親を責めたくなんかないんです。でも、私が「親の責任」で生まれてきた事は事実なんです。。
続きです。
合致してるんでしょうか・・多分、806さんと私の「生まれてきたくて生まれてきてない」は遥かに遠いものだと思います。
中学生なのに偉そうと思うかも知れませんが・・。。
私は今は両親の事を憎んではいません。「なぜ生んだんだ」など、言葉で責めたりもしていません。
過去の事を考えてても仕方が無いという現実が、皮肉にも分かってきたからです。
でもそれでも、非現実的な事だとしても、やっぱり私は「生んで欲しくなかった」・・。
自分の為に、何より、両親の為にです。
まだ反抗期なんでしょうか？昔のように暴力を振るう事はなくなりましたが・・。
親に責任を負わせすぎてるのは分かってます。可哀想だと、思ってます。
でも、その感情を押し殺してでも維持したい気持ちがある。無駄なプライドです。。
>>809
そうですよね、私も、表現が豊かだと思いました。
無理に思い出さなくていいですよ！？私の為にあなたが苦しむ必要はないでしょう？
私だって、親を責めたくなんかないんです。でも、私が「親の責任」で生まれてきた事は事実なんです。。
814 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/01(火) 23:49:26.00 ID:4zV5rsdr
何か、このスレ占領しちゃってすみませんね、皆さん。。
>>811
私も傷ついてなんかないので、心配しないでください。。
他人の気持ちを理解したり分かち合える世界なら、平和でしょうね。漠然ですけど・・。
ニヒリズム・・初めて聞きました。。どういう意味ですか？
正直・・ですか？多分、こういう思考になってから初めて言われました・・。
811さんの方が純粋だとは思いますよ。恥ずかし惜しまずに、こういう話をしてくれる方なんですから・・
>>812
デストルドーです。誰でも持てる感情・・心配しなくていいですよ。
>>811
私も傷ついてなんかないので、心配しないでください。。
他人の気持ちを理解したり分かち合える世界なら、平和でしょうね。漠然ですけど・・。
ニヒリズム・・初めて聞きました。。どういう意味ですか？
正直・・ですか？多分、こういう思考になってから初めて言われました・・。
811さんの方が純粋だとは思いますよ。恥ずかし惜しまずに、こういう話をしてくれる方なんですから・・
>>812
デストルドーです。誰でも持てる感情・・心配しなくていいですよ。
人生は無意味
>>813
くそっ、君のことが気になって寝れないじゃないか（笑）明日朝から診療なのに。
私は君のことで苦しんでないよ。苦しむくらいだったら、もうここに戻ってきてないじゃん。
むしろ、きみを放っておくことのほうが後悔しそう。これはきれいごと・偽善じゃないよ。
なんかね、自分で色々しょいこみすぎだよ。
君の「生んでほしくなかった」は、人生を悲観してるんじゃなくて、親を思うからこそ、
こんな自分で申し訳ないと思う気持ちから来てるのかな？でもね、それはきみがしょいこむ問題じゃないと思う。
私は君の両親のことを知らないから、
無責任なことは言えないけど、もしかしたら、親の君に対する接し方にも問題があるのかもしれない。
君の「親のために」生んでほしくなかったと思う気持ちは、両親と正直に対話したのかな？
正直に対話してるのであれば、きみがしょうこむ問題じゃないと気付けると思うんだけど。。
ごめん、自分に経験がないから上手く分かってやれないかも・・・。
「でも、その感情を押し殺してでも維持したい気持ちがある。無駄なプライドです。。」
→
わかるよ、私も昔、親と正直に向き合うのがなんか恥ずかしくて、本当の自分をみせることに良く分からないプライドが邪魔してた。
いまでも正直、父親とは上手く話せないんだ。。でも、これは直していきたい。少し時間はかかるけど。
多分、思春期に父親との関係を上手く構築できなかったツケ。
ただ、このままの関係で分かりあえず父親が先に死ぬのはあまりにも悲しい。
その思いがあるからこそ、絶対普通に話せるようになってみせる。
くそっ、君のことが気になって寝れないじゃないか（笑）明日朝から診療なのに。
私は君のことで苦しんでないよ。苦しむくらいだったら、もうここに戻ってきてないじゃん。
むしろ、きみを放っておくことのほうが後悔しそう。これはきれいごと・偽善じゃないよ。
なんかね、自分で色々しょいこみすぎだよ。
君の「生んでほしくなかった」は、人生を悲観してるんじゃなくて、親を思うからこそ、
こんな自分で申し訳ないと思う気持ちから来てるのかな？でもね、それはきみがしょいこむ問題じゃないと思う。
私は君の両親のことを知らないから、
無責任なことは言えないけど、もしかしたら、親の君に対する接し方にも問題があるのかもしれない。
君の「親のために」生んでほしくなかったと思う気持ちは、両親と正直に対話したのかな？
正直に対話してるのであれば、きみがしょうこむ問題じゃないと気付けると思うんだけど。。
ごめん、自分に経験がないから上手く分かってやれないかも・・・。
「でも、その感情を押し殺してでも維持したい気持ちがある。無駄なプライドです。。」
→
わかるよ、私も昔、親と正直に向き合うのがなんか恥ずかしくて、本当の自分をみせることに良く分からないプライドが邪魔してた。
いまでも正直、父親とは上手く話せないんだ。。でも、これは直していきたい。少し時間はかかるけど。
多分、思春期に父親との関係を上手く構築できなかったツケ。
ただ、このままの関係で分かりあえず父親が先に死ぬのはあまりにも悲しい。
その思いがあるからこそ、絶対普通に話せるようになってみせる。
自分が楽しければいい。
皆自分勝手でいいじゃん。
もう沢山我慢してきたんでしょ?
余裕が出来たら他人の事考えてあげればいい。
皆自分勝手でいいじゃん。
もう沢山我慢してきたんでしょ?
余裕が出来たら他人の事考えてあげればいい。
819 ：マジレスさん：2011/03/02(水) 00:50:38.12 ID:R6fxWzfb
ニヒリズムで無気力的になったら仏教がいいと思う。
820 ：マジレスさん：2011/03/02(水) 02:45:48.46 ID:GrnZ9irw
上のレスでもいくつか見かけますが
人類を含めた生物全体からみれば、やはり
生きる意味は主に種の保存なのでしょうかね。
それを踏まえて、皆さんが個人的に考える「生きる意味」
というのを聞いてみたいです。
もちろん感じることは人それぞれですので、個人的に
ある方もいれば、ない方、考えることなく生きてる
という方もいるでしょうが。
特に子孫を残す云々や、もともとそんなものないなどの
理由で生きる意味はないとおっしゃった方も、今一度「個人レベル」
での生きる意味を考えてみて、感じたことをお聞かせ貰えればと
思っております。
ここ1週間ほどROMってた者からの意見でした。
人類を含めた生物全体からみれば、やはり
生きる意味は主に種の保存なのでしょうかね。
それを踏まえて、皆さんが個人的に考える「生きる意味」
というのを聞いてみたいです。
もちろん感じることは人それぞれですので、個人的に
ある方もいれば、ない方、考えることなく生きてる
という方もいるでしょうが。
特に子孫を残す云々や、もともとそんなものないなどの
理由で生きる意味はないとおっしゃった方も、今一度「個人レベル」
での生きる意味を考えてみて、感じたことをお聞かせ貰えればと
思っております。
ここ1週間ほどROMってた者からの意見でした。
>>818です。
>>819
私のニヒリズムはたぶん「強さのニヒリズム」のほう。
多少世の中を冷めた目で見ている一面を持ってる。
人によっては、それは少し悲しいこと思うかもしれないが・・・。
前向きな表現をすると開き直ってるということ（笑）。
これは言い換えれば、周りの反応に過度に期待をしていないということ。
だから、私が起こしたアクションに対する見返りを特には求めてはいない。
私がしたいと思うように、できるかぎり私の初感を大切に、
きれいごとをいうと純粋に素直に感じたままに行動しているだけ。
別に仏教などの思想に頼ってももないし、神など居ないと思ってる（キリスト教の方ごめんなさい）。
そんなものはうさんくさいと思っているが、人によって信仰が救いになるという考えも理解できる。
生まれたことの意味を持ちたいと思っているのだろうから。
科学的に考えてしまうと、やっぱりニヒリズムに勝てない（地球はそのうち無くなるという事実）。
その事実に負けて、結局努力してもどうせ無駄（弱さのニヒリズム）となってしまう。
結果、自分が悲観的になりたくがないゆえ、科学ではとらえられないものに救いを求め、人生の道しるべにしようと考える。
わたしは
人によってはただの楽観主義者にみえるかもしれないが、内に秘めたエネルギーはとてつもなく深いと思ってる。
考えが浅いゆえの楽観主義ではないから（偏見？？）。
私の内にあるものは悲観（ニヒリズム）だが、外に発せられるものは楽観。
多分、考えが一周した結果、「まあそんなことどうでもいっかー（笑）どうせそのうちみんな死ぬしー。」という結論に至っている。
偽善とかの意味がわからない。周りの目なんか気にならない。
自分が辛いと思ったら素直に打ち明ける。楽しいと思ったら素直に笑う。
助けたいと思ったら素直に助ける。
むかついたら、ずばっと言う。でも、ずばっと言ってしまい、相手を傷つけたと自分が感じたら、素直に謝る。
とにかく、ファーストアクションは初感を大切にしている。その所感を元に、ぐるっと一周考えて、考えた結果を相手にぶつけてる。
私は一度も「死にたい」と本気で考えたことはない。多分本気で考えたらすでにここには居ない。
>>819
私のニヒリズムはたぶん「強さのニヒリズム」のほう。
多少世の中を冷めた目で見ている一面を持ってる。
人によっては、それは少し悲しいこと思うかもしれないが・・・。
前向きな表現をすると開き直ってるということ（笑）。
これは言い換えれば、周りの反応に過度に期待をしていないということ。
だから、私が起こしたアクションに対する見返りを特には求めてはいない。
私がしたいと思うように、できるかぎり私の初感を大切に、
きれいごとをいうと純粋に素直に感じたままに行動しているだけ。
別に仏教などの思想に頼ってももないし、神など居ないと思ってる（キリスト教の方ごめんなさい）。
そんなものはうさんくさいと思っているが、人によって信仰が救いになるという考えも理解できる。
生まれたことの意味を持ちたいと思っているのだろうから。
科学的に考えてしまうと、やっぱりニヒリズムに勝てない（地球はそのうち無くなるという事実）。
その事実に負けて、結局努力してもどうせ無駄（弱さのニヒリズム）となってしまう。
結果、自分が悲観的になりたくがないゆえ、科学ではとらえられないものに救いを求め、人生の道しるべにしようと考える。
わたしは
人によってはただの楽観主義者にみえるかもしれないが、内に秘めたエネルギーはとてつもなく深いと思ってる。
考えが浅いゆえの楽観主義ではないから（偏見？？）。
私の内にあるものは悲観（ニヒリズム）だが、外に発せられるものは楽観。
多分、考えが一周した結果、「まあそんなことどうでもいっかー（笑）どうせそのうちみんな死ぬしー。」という結論に至っている。
偽善とかの意味がわからない。周りの目なんか気にならない。
自分が辛いと思ったら素直に打ち明ける。楽しいと思ったら素直に笑う。
助けたいと思ったら素直に助ける。
むかついたら、ずばっと言う。でも、ずばっと言ってしまい、相手を傷つけたと自分が感じたら、素直に謝る。
とにかく、ファーストアクションは初感を大切にしている。その所感を元に、ぐるっと一周考えて、考えた結果を相手にぶつけてる。
私は一度も「死にたい」と本気で考えたことはない。多分本気で考えたらすでにここには居ない。
俺も強さのニヒリズムに共感しているものの一人です。以前は悲しい事や辛い事があれば、頑張って乗り換える事で、成長し、幸せになると思ってた。
でも今は違う。幸せになろうとする必要はない。人間の99%は、元から幸せだと思うから。
口があれば意思が伝えられる、足があれば逃げられる、それだけで人間は自由で、幸せだ。
こう思うようになって、正直怖いものがなくなった。想像し得る不幸って限界があるけど、事故で両腕両足を失うとか、子供ができて、その子を異常者に殺されるとか、くらいまでなら、それに向き合い、幸せに生きる自信がある。
まあ、ニヒリズムに幸せという考え方があるのかは知らないが。
でも今は違う。幸せになろうとする必要はない。人間の99%は、元から幸せだと思うから。
口があれば意思が伝えられる、足があれば逃げられる、それだけで人間は自由で、幸せだ。
こう思うようになって、正直怖いものがなくなった。想像し得る不幸って限界があるけど、事故で両腕両足を失うとか、子供ができて、その子を異常者に殺されるとか、くらいまでなら、それに向き合い、幸せに生きる自信がある。
まあ、ニヒリズムに幸せという考え方があるのかは知らないが。
あと、「周りの人を悲しませない」ために生きるってのは共感できない。
「周りの人を悲しませないという世界を、自分の力で実現したい、そういう世界に生きたい」からであって、結局、「自分のために」生きてるんだと思う。
そういう意味で、みんな自分のために生きているし、それが正しい生き方なんだと思う。
「周りの人を悲しませないという世界を、自分の力で実現したい、そういう世界に生きたい」からであって、結局、「自分のために」生きてるんだと思う。
そういう意味で、みんな自分のために生きているし、それが正しい生き方なんだと思う。
「動物好きには…」さんの親に対する「生んで欲しくなかった」という考えも、自分が背負い込む問題かどうかではなく、そもそも、それ自体問題ですらないのだと思う。
ただ、あらゆる物事には因果関係があって、それは潜在意識の遠い遠い記憶で繋がっている。
自分が生まれる前の親の考えは、自分にも責任があるという事。
極論すると、親の考えることは、自分にも責任がある。違う国で起こっている殺人も、自分に責任がある。南国で地震があっても、飛行機が故障して事故が起きても、どんなことでも自分に責任があると思う。
宇宙の起源ってビッグバンなんでしょ？元々は、みんな一点から始まったんだから、一緒。
ただ、あらゆる物事には因果関係があって、それは潜在意識の遠い遠い記憶で繋がっている。
自分が生まれる前の親の考えは、自分にも責任があるという事。
極論すると、親の考えることは、自分にも責任がある。違う国で起こっている殺人も、自分に責任がある。南国で地震があっても、飛行機が故障して事故が起きても、どんなことでも自分に責任があると思う。
宇宙の起源ってビッグバンなんでしょ？元々は、みんな一点から始まったんだから、一緒。
>>824さん
あなたはたぶん「悟り」の域に達しているんですね。全ての煩悩が浄化されている。
まさに「聖人（セイント）」だと思います（笑）
強がりではなく「怖いものなどなにもない」は究極だと思います。
私の価値観が「強さのニヒリズム」になったのはごく最近です。
論理的に一生懸命考えすぎて頭がオーバーヒートして、気力が0になって、
ただ幸いにも（私的にね）、「弱さのニヒリズム」ではなく「強さのニヒリズム」を選択することができた。
だからニヒリストLv.1なんです（笑）。
>>824さんはLvの概念すら通り越して、開発者の域まで達してます。
私と同じ価値観の道を、私よりもずっと先を歩いている。
というか、山の頂上で「早くこーいーよー」って叫んでるのかな？
（言う必要はないと思いますが、早く来いと強要はしていない）
だから、まだ私が歩いていない道の先のことまで教えてくれる。
道が同じだから、あなたの言っていることが良く分かる。
人の価値観は変わると思う（そうじゃないと死ぬしかない）。
この先、私の行く道は途中で変わるかもしれない。
死ぬまで、気ままに歩き続けたらいいじゃん。
多分これが私の今の価値観。全て。
あなたはたぶん「悟り」の域に達しているんですね。全ての煩悩が浄化されている。
まさに「聖人（セイント）」だと思います（笑）
強がりではなく「怖いものなどなにもない」は究極だと思います。
私の価値観が「強さのニヒリズム」になったのはごく最近です。
論理的に一生懸命考えすぎて頭がオーバーヒートして、気力が0になって、
ただ幸いにも（私的にね）、「弱さのニヒリズム」ではなく「強さのニヒリズム」を選択することができた。
だからニヒリストLv.1なんです（笑）。
>>824さんはLvの概念すら通り越して、開発者の域まで達してます。
私と同じ価値観の道を、私よりもずっと先を歩いている。
というか、山の頂上で「早くこーいーよー」って叫んでるのかな？
（言う必要はないと思いますが、早く来いと強要はしていない）
だから、まだ私が歩いていない道の先のことまで教えてくれる。
道が同じだから、あなたの言っていることが良く分かる。
人の価値観は変わると思う（そうじゃないと死ぬしかない）。
この先、私の行く道は途中で変わるかもしれない。
死ぬまで、気ままに歩き続けたらいいじゃん。
多分これが私の今の価値観。全て。
>>813 動物好き・・さんへ
私の意見全て。
親の「愛」に甘えたっていいんだよ。人間は弱い生き物だから。
もし親の「愛」に甘えれなかったら、親以外のヒトに甘えたっていいんだよ。
自分の中のプライドってのは、単なる他者との壁。
プライドの壁を壊し、自分を正直にさらけ出すことは、弱さでもあり強さでもあると思うよ。
自分に正直に生きることは、あるいみ大変だと思う。
自分全ての行動が、自分に責任があるから。
その責任に他者を巻き込んではいけない。
私がアドバイス（？）できるのはここまで。
君が私の意見をどうとらえて、どう自分の人生に取り入れていくかは君次第。
君に出会えて本当に良かった。あと、>>824さんもね（笑）
私の意見全て。
親の「愛」に甘えたっていいんだよ。人間は弱い生き物だから。
もし親の「愛」に甘えれなかったら、親以外のヒトに甘えたっていいんだよ。
自分の中のプライドってのは、単なる他者との壁。
プライドの壁を壊し、自分を正直にさらけ出すことは、弱さでもあり強さでもあると思うよ。
自分に正直に生きることは、あるいみ大変だと思う。
自分全ての行動が、自分に責任があるから。
その責任に他者を巻き込んではいけない。
私がアドバイス（？）できるのはここまで。
君が私の意見をどうとらえて、どう自分の人生に取り入れていくかは君次第。
君に出会えて本当に良かった。あと、>>824さんもね（笑）
830 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 14:31:48.36 ID:zjcEoDJR
>>Rt085さん
2ちゃんにもいろんな人がいますね。ここがマジレス板だっていうのが大きいのかもしれませんが・・。
私は親が好きです。生んでくれた事に感謝している訳では決してありませんが、私の為にいろいろしてくれる、一生懸命、責任を取ろうとしてくれてる。
その健気な醜さが好きです。
だからこそ、「私」が生まれなかったら、お金も人生も、無駄にせずにすんだのに・・と。
生んだのは親です。でも、親が子どもを選べないのも事実です。私がこんな人間に育ってしまった事に、私自身も本当は後悔しているんだと思います。
学校も不登校になり、暴力を振るい、親に包丁を向ける・・そんな人間に育ってしまい、親は毎日泣いていました。声を上げて。
そうされると、やっぱり私の存在に疑問を抱いてしまうのです。自分が頑張る事から逃げてるだけとも言えますが。
「生んで欲しくなかった」事は何度も親に言っていますが、それが「親のためを思って」というのは一度も言っていません。
こういう年頃だからかもしれませんが、正直に言いづらいんです・・。そこは、Rt085さんと同じだったのかもしれませんね。
私の父親は、「反抗期が無かった」らしいです。だからこそ、今の私達の気持ちが理解できない。
お互い不器用ですから、解決にも向かない。でも、両親とも私のことを精一杯理解しようとしてくれてるのは、凄く鋭利に響いて「痛い」くらいです。
2ちゃんにもいろんな人がいますね。ここがマジレス板だっていうのが大きいのかもしれませんが・・。
私は親が好きです。生んでくれた事に感謝している訳では決してありませんが、私の為にいろいろしてくれる、一生懸命、責任を取ろうとしてくれてる。
その健気な醜さが好きです。
だからこそ、「私」が生まれなかったら、お金も人生も、無駄にせずにすんだのに・・と。
生んだのは親です。でも、親が子どもを選べないのも事実です。私がこんな人間に育ってしまった事に、私自身も本当は後悔しているんだと思います。
学校も不登校になり、暴力を振るい、親に包丁を向ける・・そんな人間に育ってしまい、親は毎日泣いていました。声を上げて。
そうされると、やっぱり私の存在に疑問を抱いてしまうのです。自分が頑張る事から逃げてるだけとも言えますが。
「生んで欲しくなかった」事は何度も親に言っていますが、それが「親のためを思って」というのは一度も言っていません。
こういう年頃だからかもしれませんが、正直に言いづらいんです・・。そこは、Rt085さんと同じだったのかもしれませんね。
私の父親は、「反抗期が無かった」らしいです。だからこそ、今の私達の気持ちが理解できない。
お互い不器用ですから、解決にも向かない。でも、両親とも私のことを精一杯理解しようとしてくれてるのは、凄く鋭利に響いて「痛い」くらいです。
831 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 14:52:07.91 ID:zjcEoDJR
>>Rt085さん
私も、世の中を見下しています。冷めた目で見ています。
周りに期待もしていませんし、その生き様すら無様に思えます。
私も神の存在は信じていません。
でも、本当はどこかで信じているのかもしれません。
追い詰められた時や恐怖に陥った時は、皮肉にも神に祈る事があります。
だから、私が「神なんていない」と思うのは、強がってるだけなのかもしれません。
地球が無くなるのは、今の科学力では確実です。
しかし、地球が太陽に飲み込まれると言われている55億年後までに、それを回避する科学、または新たな技術が発展したら・・。
確率変動だって、起こるかもしれません。人類が、あるいは、地球自体が助かるかもしれません。
その結果の為に、全体の奉仕の為に人間は生きる使命を受けたのかもしれませんね・・
私は、どうせ死ぬなら人を殺すだけ殺して死にたいと思っています。
そして、一番の望みは、全人類が一気に消えてなくなる事です。
特定の人が地味に死んでいくのでは、肉親や知り合いが悲しみ、ニュースで流れ、それを知ったテレビの向こう側の人も悲しみます。
でも、世界中の人間が一気に消えれば・・？
誰も悲しみません。誰も悲しまずに、皆が開放されるのです。この複雑に入り組んだ、社会から。
でも、Rt085さんの考えも、共感できる部分が多くあります。
辛いと思ったら打ち明ける。楽しいと思ったら笑う。泣きそうなら泣く。助けたいなら、助ける。
悪い言い方かもしれませんが、思いつきで行動できる人間。羨ましいです。
私には、人前で泣く事も怒鳴る事もできません。だから、相手に本当の自分を伝える事が出来ません。
ずっと抱え込んでしまいます。泣けるのは、自分の部屋だけです。
そうしている間に、人は「他人の気持ちなど、理解できない存在なんだな」という考えに辿り着きました。
私も、世の中を見下しています。冷めた目で見ています。
周りに期待もしていませんし、その生き様すら無様に思えます。
私も神の存在は信じていません。
でも、本当はどこかで信じているのかもしれません。
追い詰められた時や恐怖に陥った時は、皮肉にも神に祈る事があります。
だから、私が「神なんていない」と思うのは、強がってるだけなのかもしれません。
地球が無くなるのは、今の科学力では確実です。
しかし、地球が太陽に飲み込まれると言われている55億年後までに、それを回避する科学、または新たな技術が発展したら・・。
確率変動だって、起こるかもしれません。人類が、あるいは、地球自体が助かるかもしれません。
その結果の為に、全体の奉仕の為に人間は生きる使命を受けたのかもしれませんね・・
私は、どうせ死ぬなら人を殺すだけ殺して死にたいと思っています。
そして、一番の望みは、全人類が一気に消えてなくなる事です。
特定の人が地味に死んでいくのでは、肉親や知り合いが悲しみ、ニュースで流れ、それを知ったテレビの向こう側の人も悲しみます。
でも、世界中の人間が一気に消えれば・・？
誰も悲しみません。誰も悲しまずに、皆が開放されるのです。この複雑に入り組んだ、社会から。
でも、Rt085さんの考えも、共感できる部分が多くあります。
辛いと思ったら打ち明ける。楽しいと思ったら笑う。泣きそうなら泣く。助けたいなら、助ける。
悪い言い方かもしれませんが、思いつきで行動できる人間。羨ましいです。
私には、人前で泣く事も怒鳴る事もできません。だから、相手に本当の自分を伝える事が出来ません。
ずっと抱え込んでしまいます。泣けるのは、自分の部屋だけです。
そうしている間に、人は「他人の気持ちなど、理解できない存在なんだな」という考えに辿り着きました。
832 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 15:02:55.70 ID:zjcEoDJR
>>Rt085
親や身近な人に甘えられたら、どんなに楽でしょうか。
身体は毎日触れ合いますが、心は全く触れ合えない。。
私が他人と作ってる「壁」は、プライドだけではありません。
「言いたくない」というプライドの他に、「言えない」という臆病もあるんです。
私はヤンキーでもないし、ギャルでもない。そこらのチャラチャラした不良とは、似て非なるモノです。むしろ、感情を思い切りだせる不良たちとは、正反対の存在。
社会一般に、殆どの私の責任は、私の責任なんでしょう。
でも、私の考えだと、私の責任はすべて、生んだ「親」の責任なんです。
何度も間違ってると言われてますが、私の中ではこれはもう「事実」なんです・・。
親は私の為に、いくら人生を無駄にしたでしょう。
いくらのお金を、いくらの体力を、いくらの楽しみを放棄したでしょう。
ドラマなどでありきたりの言葉ですが・・「私が生まれてこなければ」。
すみませんね・・、私の愚痴を吐く場所ではありませんでした。
反省してます。
でも、Rt085さんには、感謝しています。出会えて、少しでも話せて楽しかったです。
親や身近な人に甘えられたら、どんなに楽でしょうか。
身体は毎日触れ合いますが、心は全く触れ合えない。。
私が他人と作ってる「壁」は、プライドだけではありません。
「言いたくない」というプライドの他に、「言えない」という臆病もあるんです。
私はヤンキーでもないし、ギャルでもない。そこらのチャラチャラした不良とは、似て非なるモノです。むしろ、感情を思い切りだせる不良たちとは、正反対の存在。
社会一般に、殆どの私の責任は、私の責任なんでしょう。
でも、私の考えだと、私の責任はすべて、生んだ「親」の責任なんです。
何度も間違ってると言われてますが、私の中ではこれはもう「事実」なんです・・。
親は私の為に、いくら人生を無駄にしたでしょう。
いくらのお金を、いくらの体力を、いくらの楽しみを放棄したでしょう。
ドラマなどでありきたりの言葉ですが・・「私が生まれてこなければ」。
すみませんね・・、私の愚痴を吐く場所ではありませんでした。
反省してます。
でも、Rt085さんには、感謝しています。出会えて、少しでも話せて楽しかったです。
>>830 本当は優しい子 君へ
おお、なかなか現れないから心配したぞ。
君の母さんはどうだ？泣いていたのは母さんか？
あまり無責任なことは言えないが、ごく当たり前の答えになると思うが、
君と私の（現在においてね）、決定的に違うところはその親の涙を見て、どう自分が行動したかだと思う。
その涙について心に感じることは君と私ではさほど違わない。君は純粋だと思う。
私の場合は素直に「ごめんね・・・」と親に言葉で伝えるだろう。
よく、「伝わらなくても感じるだろ」って言葉があるが、この場合においては言葉で伝えなければ伝わらない。心に響かない。
だから、きみがまず、真っ先に行うべきことは、変なプライド全てを捨てて、君の親に、君の本当の気持ちを全て打ち明けること。
そうしないと、分かりあえない。親はエスパーじゃない。父親にはまだ言えないと思うから、母親に伝えることを目標にしよう。
もし、言葉で上手く伝えられないなら、手紙だっていい。この私とのやりとりをプリントして読んでもらうことだっていい。
君は、照れくさそうに母親に、手紙を渡すだけだ。あとは自分の落ち着く場所に戻ればいい。
そんだけ君のことを心配してくれる親なら、きっと暖かい心で包んでくれると思う。
はじめ、君のレスははっきりいってひねくれていた。
だから、私は今の君とは分かりあえないだろうと思って、君の前から去ろうとした。
でも、その後のレスに君の純粋な気持ちが書かれていたから、君と話がしたいと思った。
君はまだ中学生だろ。まだまだやり直せる。まだまだ成長できる。
生きる道はひとつじゃないよ。
私は普通の中学生活を送って、行きたい高校、大学に行って、普通に就職してきた。
でも私は現在、無職になってしまった。それは私が選んだ。
私が、私の力でお金を稼ぐことができない現実に腹が立ち、安定を捨てた。
いまは、自分の道をがむしゃらに突き進んでいる。
自分で決めたことだから、お金の援助は一切頼らない。
でも、自分の決めたことだから、たぶん後悔しない。
人生一回きり、好きなように生きようと思った。それでいいよ。
素直な気持ちを「伝える」ように、また頑張ってみようよ。まだまだ先は長いよ（笑）
おお、なかなか現れないから心配したぞ。
君の母さんはどうだ？泣いていたのは母さんか？
あまり無責任なことは言えないが、ごく当たり前の答えになると思うが、
君と私の（現在においてね）、決定的に違うところはその親の涙を見て、どう自分が行動したかだと思う。
その涙について心に感じることは君と私ではさほど違わない。君は純粋だと思う。
私の場合は素直に「ごめんね・・・」と親に言葉で伝えるだろう。
よく、「伝わらなくても感じるだろ」って言葉があるが、この場合においては言葉で伝えなければ伝わらない。心に響かない。
だから、きみがまず、真っ先に行うべきことは、変なプライド全てを捨てて、君の親に、君の本当の気持ちを全て打ち明けること。
そうしないと、分かりあえない。親はエスパーじゃない。父親にはまだ言えないと思うから、母親に伝えることを目標にしよう。
もし、言葉で上手く伝えられないなら、手紙だっていい。この私とのやりとりをプリントして読んでもらうことだっていい。
君は、照れくさそうに母親に、手紙を渡すだけだ。あとは自分の落ち着く場所に戻ればいい。
そんだけ君のことを心配してくれる親なら、きっと暖かい心で包んでくれると思う。
はじめ、君のレスははっきりいってひねくれていた。
だから、私は今の君とは分かりあえないだろうと思って、君の前から去ろうとした。
でも、その後のレスに君の純粋な気持ちが書かれていたから、君と話がしたいと思った。
君はまだ中学生だろ。まだまだやり直せる。まだまだ成長できる。
生きる道はひとつじゃないよ。
私は普通の中学生活を送って、行きたい高校、大学に行って、普通に就職してきた。
でも私は現在、無職になってしまった。それは私が選んだ。
私が、私の力でお金を稼ぐことができない現実に腹が立ち、安定を捨てた。
いまは、自分の道をがむしゃらに突き進んでいる。
自分で決めたことだから、お金の援助は一切頼らない。
でも、自分の決めたことだから、たぶん後悔しない。
人生一回きり、好きなように生きようと思った。それでいいよ。
素直な気持ちを「伝える」ように、また頑張ってみようよ。まだまだ先は長いよ（笑）
834 ：夜回し先生：2011/03/02(水) 16:34:39.36 ID:9O37Ur+n
絞って考えましょう！だkれ！
生きる意味←何や年
A 意味はない B ？
C ？ D ？
生きる意味←何や年
A 意味はない B ？
C ？ D ？
>>830 動物好き・・ さん
私は別の言い方をすると、超自己中なのかも。世界は私を中心に・・・（ウソです）。
ただ、自分の感情の赴くままに生きている分、言動・行動には全て責任を持ってきた。
相手に責任をなすりつけたりもしない。
私と分かりあおうとしてくれる人は、私も全力投球。
逆に、分かりあおうとしてくれない人には冷ややか。見向きもしない。
だから、人の好き嫌いが極端すぎると思う。中庸が薄い。
『その結果の為に、全体の奉仕の為に人間は生きる使命を受けたのかもしれませんね・・』
→
私の意見は、本当に冷たいようだけど、そんなこと知らんがなって感じ。
私がやらなくても、やりたいと思う人が頑張ればいい。あと55億年も猶予あるじゃん。
でも、その前に食糧問題やら核戦争やらガンマ線バーストやら隕石やら超気候変動で絶滅するかもしれない。
結局、そんなこと考えても仕方がない。
『誰も悲しみません。誰も悲しまずに、皆が開放されるのです。この複雑に入り組んだ、社会から。』
→
そうだね、僕は正直今の日本社会は、生活水準を無理に高く保とうとしていて、その陰に過労死やら鬱病で自殺やらの社会問題が暗躍した社会だと思う。
僕も実際会社に体を潰されかけたからね。。
案外昔の、平安時代とかの生活にあこがれる。それはそれで、人権問題が確立されてなくて不条理な世界だろうけど。仏教などの宗教はそんな社会に苦しむ人々の救いだったんだろう。
私が、親から子へ生命が繋がれていく理由は、（君と一緒で）、使命感ではなく、ただ単に、親が親自身の幸せを願った結果、子が生まれてる。
子供は親から「愛」を学ぶ。そして愛する人と出会う。そして、また自分の幸せのために子を・・・。
単純にこれの連続だと思う。行きつく先などない。でも、私は親から「愛」を学んだ。
私は別の言い方をすると、超自己中なのかも。世界は私を中心に・・・（ウソです）。
ただ、自分の感情の赴くままに生きている分、言動・行動には全て責任を持ってきた。
相手に責任をなすりつけたりもしない。
私と分かりあおうとしてくれる人は、私も全力投球。
逆に、分かりあおうとしてくれない人には冷ややか。見向きもしない。
だから、人の好き嫌いが極端すぎると思う。中庸が薄い。
『その結果の為に、全体の奉仕の為に人間は生きる使命を受けたのかもしれませんね・・』
→
私の意見は、本当に冷たいようだけど、そんなこと知らんがなって感じ。
私がやらなくても、やりたいと思う人が頑張ればいい。あと55億年も猶予あるじゃん。
でも、その前に食糧問題やら核戦争やらガンマ線バーストやら隕石やら超気候変動で絶滅するかもしれない。
結局、そんなこと考えても仕方がない。
『誰も悲しみません。誰も悲しまずに、皆が開放されるのです。この複雑に入り組んだ、社会から。』
→
そうだね、僕は正直今の日本社会は、生活水準を無理に高く保とうとしていて、その陰に過労死やら鬱病で自殺やらの社会問題が暗躍した社会だと思う。
僕も実際会社に体を潰されかけたからね。。
案外昔の、平安時代とかの生活にあこがれる。それはそれで、人権問題が確立されてなくて不条理な世界だろうけど。仏教などの宗教はそんな社会に苦しむ人々の救いだったんだろう。
私が、親から子へ生命が繋がれていく理由は、（君と一緒で）、使命感ではなく、ただ単に、親が親自身の幸せを願った結果、子が生まれてる。
子供は親から「愛」を学ぶ。そして愛する人と出会う。そして、また自分の幸せのために子を・・・。
単純にこれの連続だと思う。行きつく先などない。でも、私は親から「愛」を学んだ。
>>830 つづき
くさいセリフだが、愛こそすべて。
「愛は地球を救う」ってなんともおこがましい言葉があるが、
愛で地球は救えない。愛で太陽の消滅を止められたら科学って何だよって鼻で笑う。
でも、愛でしか人は救えない。
私は疾病して、親の無償の愛によって、それを真正面から受け止めて、立ち直った。
今度は私が愛で支える番だ。親との関係はそういった単純な感情で繋がってるだけ。
くさいセリフだが、愛こそすべて。
「愛は地球を救う」ってなんともおこがましい言葉があるが、
愛で地球は救えない。愛で太陽の消滅を止められたら科学って何だよって鼻で笑う。
でも、愛でしか人は救えない。
私は疾病して、親の無償の愛によって、それを真正面から受け止めて、立ち直った。
今度は私が愛で支える番だ。親との関係はそういった単純な感情で繋がってるだけ。
837 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 17:00:44.66 ID:zjcEoDJR
>>833
優しい・・とは、よく言われます。でもそれも多分、オモテヅラですけどね。
最近は落ち着いてますよ。不登校の時はしょっちゅう泣いてましたが、精神科に入院して退院してからは、安定しています。
多分、私がちゃんと退院したから、もう大丈夫だと安心したいんだと思います。
でも、私はそれを気遣ってからか、安心させる為に「心を表に」出す事はありませんでした。。
お母さんの為にも、お父さんの為にも、私はいい子でなければいけない・・。こんな考えの本当の自分を、教えてはいけないんです。
教えてしまったら、また入院する前の状態に戻ってしまう・・。
お母さんとお父さんが悲しむ顔は、見たくないんです。私の悩みは、私一人のものでいいんです。
泣いているお母さんに対しては、本当に気の毒で心配でした。
このまま鬱になっちゃうんじゃないかとか、認知症にならないかとか・・。
でも、親が泣いたのは私のせい。私に心配する資格なんて、どこにもないんです。
だから、謝る事さえ出来なかった。
他人を見下しているからこそ、他人を挑発して怒らせるのが快感でした。
だから、Rt085さんが真剣にかまってくれたのは、失礼ですが「挑発の的」だったんです。
でも、それを理解して、改まってこうやって話をしてくれてるRt085さんは、もう挑発の的ではないみたいです・・。
素敵な生き方ですね。
私もそう思います。安定に生きる為に必死にお金を稼いで、好きでもない上司と過ごす人生なんか、きっと後悔するでしょう。
自分の好む道を進んで、好きな仕事をして・・そんな生活なら、早死にしても後悔は少ないでしょう。
でも、そういう生活を選ぶと、やっぱり現実的に考えると挫折も多いと思います。
もし貴方に大切な人が出来た時、その人を幸せにする事を取りますか？それとも、自分の人生をとりますか？
・・すみませんね、また偉そうに。。
優しい・・とは、よく言われます。でもそれも多分、オモテヅラですけどね。
最近は落ち着いてますよ。不登校の時はしょっちゅう泣いてましたが、精神科に入院して退院してからは、安定しています。
多分、私がちゃんと退院したから、もう大丈夫だと安心したいんだと思います。
でも、私はそれを気遣ってからか、安心させる為に「心を表に」出す事はありませんでした。。
お母さんの為にも、お父さんの為にも、私はいい子でなければいけない・・。こんな考えの本当の自分を、教えてはいけないんです。
教えてしまったら、また入院する前の状態に戻ってしまう・・。
お母さんとお父さんが悲しむ顔は、見たくないんです。私の悩みは、私一人のものでいいんです。
泣いているお母さんに対しては、本当に気の毒で心配でした。
このまま鬱になっちゃうんじゃないかとか、認知症にならないかとか・・。
でも、親が泣いたのは私のせい。私に心配する資格なんて、どこにもないんです。
だから、謝る事さえ出来なかった。
他人を見下しているからこそ、他人を挑発して怒らせるのが快感でした。
だから、Rt085さんが真剣にかまってくれたのは、失礼ですが「挑発の的」だったんです。
でも、それを理解して、改まってこうやって話をしてくれてるRt085さんは、もう挑発の的ではないみたいです・・。
素敵な生き方ですね。
私もそう思います。安定に生きる為に必死にお金を稼いで、好きでもない上司と過ごす人生なんか、きっと後悔するでしょう。
自分の好む道を進んで、好きな仕事をして・・そんな生活なら、早死にしても後悔は少ないでしょう。
でも、そういう生活を選ぶと、やっぱり現実的に考えると挫折も多いと思います。
もし貴方に大切な人が出来た時、その人を幸せにする事を取りますか？それとも、自分の人生をとりますか？
・・すみませんね、また偉そうに。。
839 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 17:20:00.88 ID:zjcEoDJR
自分を中心に・・という感覚は、同感です。
私は、自己中心的で、偉くもないのに偉そうな人間。
他人を縛る事はしません。他人は好きにすればいいんです。でも、それを傍で見下していますが。
友達と笑うクラスメイトも見下して、テレビで出てる身体障害者も見下して。
誰かが事故で死んだ。「ご愁傷様」それだけです。クラスメイトがいじめられてる。巻き込まれたくないので、助けません。
よく、「それが自分に回ってくるかもしれない」という可能性を言われますが、考えても意味の無い事です。
回ってきたらその時ですし、到底回ってくる事などないので。
>>そんなこと知らんがなって感じ。私がやらなくても、やりたいと思う人が頑張ればいい。
同じですね。上記の通り、私もそういう人間です＾＾
でも皮肉な事に、そういう人間が増えてきているので、全員が「知らんがな」状態になってしまえば身も蓋もないですが、ね。
しかし、考えてても仕方ない事です。私は子どもを作る気がありませんし、100年後には私はこの世にいないんですから。
結局のところ、私が死んだ後に地球が滅ぼうが、どうでもいい。ですよね？
（まぁ、娯楽として考えるのは楽しいですけどね。それは例外です。）
凄く差別的な社会だとも思います。
子どもにも生き辛く、老人にも生き辛く・・幸せな人は幸せに暮らせますが、そうでない人は同じ人間とは思えない生活。
そりゃあ戦争や争いの無い時代に生まれてきた事は、せめてもの救いだとは思いますが・・
あぁ、説明が難しいですよね。言いたい事はたくさんあるのに・・。上手く言葉にまとめられない。
親は「子どもの幸せ」だかなんだか言って、やっぱり「自分の幸せ」のピースとして子どもを作るだけなんでしょう。
一括りに言うのは失礼ですが、そういうモノだと思います・・。
私は、自己中心的で、偉くもないのに偉そうな人間。
他人を縛る事はしません。他人は好きにすればいいんです。でも、それを傍で見下していますが。
友達と笑うクラスメイトも見下して、テレビで出てる身体障害者も見下して。
誰かが事故で死んだ。「ご愁傷様」それだけです。クラスメイトがいじめられてる。巻き込まれたくないので、助けません。
よく、「それが自分に回ってくるかもしれない」という可能性を言われますが、考えても意味の無い事です。
回ってきたらその時ですし、到底回ってくる事などないので。
>>そんなこと知らんがなって感じ。私がやらなくても、やりたいと思う人が頑張ればいい。
同じですね。上記の通り、私もそういう人間です＾＾
でも皮肉な事に、そういう人間が増えてきているので、全員が「知らんがな」状態になってしまえば身も蓋もないですが、ね。
しかし、考えてても仕方ない事です。私は子どもを作る気がありませんし、100年後には私はこの世にいないんですから。
結局のところ、私が死んだ後に地球が滅ぼうが、どうでもいい。ですよね？
（まぁ、娯楽として考えるのは楽しいですけどね。それは例外です。）
凄く差別的な社会だとも思います。
子どもにも生き辛く、老人にも生き辛く・・幸せな人は幸せに暮らせますが、そうでない人は同じ人間とは思えない生活。
そりゃあ戦争や争いの無い時代に生まれてきた事は、せめてもの救いだとは思いますが・・
あぁ、説明が難しいですよね。言いたい事はたくさんあるのに・・。上手く言葉にまとめられない。
親は「子どもの幸せ」だかなんだか言って、やっぱり「自分の幸せ」のピースとして子どもを作るだけなんでしょう。
一括りに言うのは失礼ですが、そういうモノだと思います・・。
>>837 動物好き・・
『もし貴方に大切な人が出来た時、その人を幸せにする事を取りますか？それとも、自分の人生をとりますか？』
→
君はやっぱり頭がいいね（笑）。ピンポイントで痛いところを突いてくる。
いま私が挑戦していることには、ちゃんと期限を設けている。
その期限が来るまで、私は人を養ってあげられる力（つまり金だね）がない。
だから、その期限までは、大切な人とは友達の関係を保つ。好きな感情より、やりたいことを選ぶ。
その期限が来ても、安定した生活が見込めないようであれば、残念だけど残りの人生に幸せは望めないかもね。
でも、そのときにならないと分からないし、自分の価値観を全て受け入れてくれる人が現れるかもしれない。多分後悔はしない。
いま確実に思うことは、自分のやりたいことをやらず、安定を選んで60歳までの収入的レールを確定させるようなことはしたくない。
なんか、せっかくの人生が台無し。だって、あきらめることによって、60歳まで働くことが確定しちゃうんだよ（笑）。
もし、40歳くらいで妻・子供も居て、でも仕事は夜遅くまでやって、上司部下、上下から板挟みになって・・・。
しまいに鬱病になって、妻子供を遺して自殺。結構身近にあるんだよ、こういうケース。
日本社会の闇だね。
だから、そうなるのが怖くて、いま、可能性のない会社社会を捨て、自分で稼ぐことに必死になってる。
目標は35歳までに6億稼いでセミリタイア（笑）
ああ、笑いたいやつは笑うがいいさ。結局人生に意味はないんだーって思えたら、踏み出せた！
『もし貴方に大切な人が出来た時、その人を幸せにする事を取りますか？それとも、自分の人生をとりますか？』
→
君はやっぱり頭がいいね（笑）。ピンポイントで痛いところを突いてくる。
いま私が挑戦していることには、ちゃんと期限を設けている。
その期限が来るまで、私は人を養ってあげられる力（つまり金だね）がない。
だから、その期限までは、大切な人とは友達の関係を保つ。好きな感情より、やりたいことを選ぶ。
その期限が来ても、安定した生活が見込めないようであれば、残念だけど残りの人生に幸せは望めないかもね。
でも、そのときにならないと分からないし、自分の価値観を全て受け入れてくれる人が現れるかもしれない。多分後悔はしない。
いま確実に思うことは、自分のやりたいことをやらず、安定を選んで60歳までの収入的レールを確定させるようなことはしたくない。
なんか、せっかくの人生が台無し。だって、あきらめることによって、60歳まで働くことが確定しちゃうんだよ（笑）。
もし、40歳くらいで妻・子供も居て、でも仕事は夜遅くまでやって、上司部下、上下から板挟みになって・・・。
しまいに鬱病になって、妻子供を遺して自殺。結構身近にあるんだよ、こういうケース。
日本社会の闇だね。
だから、そうなるのが怖くて、いま、可能性のない会社社会を捨て、自分で稼ぐことに必死になってる。
目標は35歳までに6億稼いでセミリタイア（笑）
ああ、笑いたいやつは笑うがいいさ。結局人生に意味はないんだーって思えたら、踏み出せた！
841 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 17:40:09.12 ID:zjcEoDJR
>>840
中学生なりの頭の回転ですけどね。
だから社会人の仕事とかの悩みは分かりませんが・・
その期限までは、その人生は貴方のものですからね。
「養えない間は大切な人とは友達の関係を保つ」というのは、凄くいいと思いますｗ
そこら辺の未熟な社会人より、ご立派だと思いますよ。
辛いと思いますが、頑張ってくださいね。応援します。
60歳とか35歳とか、そういうのはすみませんが分かりません。
やっぱりまだまだ未熟なので、社会の法則には無知です。
貴方の「やりたい事」というのは、仕事と両立は出来ないのですか？
もちろん、生まれてきたからには自由を手にしたい気持ちもわかります。
でも、将来養っていく人々の為にも、少しでもお金を貯めておく・・というのは。
定職じゃなくても、バイトでもいいと思います。時間が空いたら行く・・程度の気分で？
でも、私にもいつかはくぐる事になるんですよね。楽観的には言えませんよね。
プレッシャーやストレスに押し潰されて、デストルドーが働く（自殺したいという気持ち）事も多々あると思います。
その中を生き抜いていくには、やっぱり息継ぎの「趣味」が傍らにある方がいいですよね。
中学生なりの頭の回転ですけどね。
だから社会人の仕事とかの悩みは分かりませんが・・
その期限までは、その人生は貴方のものですからね。
「養えない間は大切な人とは友達の関係を保つ」というのは、凄くいいと思いますｗ
そこら辺の未熟な社会人より、ご立派だと思いますよ。
辛いと思いますが、頑張ってくださいね。応援します。
60歳とか35歳とか、そういうのはすみませんが分かりません。
やっぱりまだまだ未熟なので、社会の法則には無知です。
貴方の「やりたい事」というのは、仕事と両立は出来ないのですか？
もちろん、生まれてきたからには自由を手にしたい気持ちもわかります。
でも、将来養っていく人々の為にも、少しでもお金を貯めておく・・というのは。
定職じゃなくても、バイトでもいいと思います。時間が空いたら行く・・程度の気分で？
でも、私にもいつかはくぐる事になるんですよね。楽観的には言えませんよね。
プレッシャーやストレスに押し潰されて、デストルドーが働く（自殺したいという気持ち）事も多々あると思います。
その中を生き抜いていくには、やっぱり息継ぎの「趣味」が傍らにある方がいいですよね。
『泣いているお母さんに対しては、本当に気の毒で心配でした。
このまま鬱になっちゃうんじゃないかとか、認知症にならないかとか・・。』
→
この気持ち、すごい大切！！！
勝手なこと言えないけど、それは君が親を思う「愛」じゃないのか？
親を救ってやりたいと言っていたが、救ってやる唯一の方法は・・・。
やはり、すべてを打ち明けることなのかなぁ。でもね・・・うーん・・・。
ここまでの文章で君が私に打ち明けてくれた「本当の君」であれば、親は受け入れてくれると思う。
私にも語っていない「さらに深い君」が居たら、ごめん、無責任なことは言えない。
やはり、軽々しく「こうしたほうがいいよ」とは言えない。
だから、私が協力できるのは、私という人間を知ってもらい、君の今後の人生に君が組み入れていくこと。
『でも、親が泣いたのは私のせい。私に心配する資格なんて、どこにもないんです。だから、謝る事さえ出来なかった。』
→
なぜだ？「私に心配する資格なんて、どこにもないんです。」本当にそう思っているか？
きみが謝ることで、事態は少し好転すると思うよ。。ただ、正直に素直な心で謝るべき。
このまま鬱になっちゃうんじゃないかとか、認知症にならないかとか・・。』
→
この気持ち、すごい大切！！！
勝手なこと言えないけど、それは君が親を思う「愛」じゃないのか？
親を救ってやりたいと言っていたが、救ってやる唯一の方法は・・・。
やはり、すべてを打ち明けることなのかなぁ。でもね・・・うーん・・・。
ここまでの文章で君が私に打ち明けてくれた「本当の君」であれば、親は受け入れてくれると思う。
私にも語っていない「さらに深い君」が居たら、ごめん、無責任なことは言えない。
やはり、軽々しく「こうしたほうがいいよ」とは言えない。
だから、私が協力できるのは、私という人間を知ってもらい、君の今後の人生に君が組み入れていくこと。
『でも、親が泣いたのは私のせい。私に心配する資格なんて、どこにもないんです。だから、謝る事さえ出来なかった。』
→
なぜだ？「私に心配する資格なんて、どこにもないんです。」本当にそう思っているか？
きみが謝ることで、事態は少し好転すると思うよ。。ただ、正直に素直な心で謝るべき。
>>841
『貴方の「やりたい事」というのは、仕事と両立は出来ないのですか？』
→最初はやってた。でも、社会人になると、時間って本当に限られていて、本業に時間を潰されすぎて、時間だけが過ぎて行った。
で、鬱病になった。
『もちろん、生まれてきたからには自由を手にしたい気持ちもわかります。
でも、将来養っていく人々の為にも、少しでもお金を貯めておく・・というのは。
定職じゃなくても、バイトでもいいと思います。時間が空いたら行く・・程度の気分で？』
→
ありがと（笑）。でも心配ご無用、数百万の資金はあります。
バイトも、スズメの涙だけどもありかもね。
・・・結構二人のチャット状態だね（笑）。そろそろ夕飯かな？？
一度に色々吸収はできないだろうから、ゆっくり私の文章を君なりに理解してよ！！
私の想いはほぼすべて書いた！！君は私の裸を見たんだよーー（笑）痴漢ーー
じゃあの（笑）。・・・で、いいかな？少しさみしいけど。
君は私との出会いは有意義だった？？もし、良かったと思えたら、人生捨てたものじゃないよーーーー！！！！！！！
『貴方の「やりたい事」というのは、仕事と両立は出来ないのですか？』
→最初はやってた。でも、社会人になると、時間って本当に限られていて、本業に時間を潰されすぎて、時間だけが過ぎて行った。
で、鬱病になった。
『もちろん、生まれてきたからには自由を手にしたい気持ちもわかります。
でも、将来養っていく人々の為にも、少しでもお金を貯めておく・・というのは。
定職じゃなくても、バイトでもいいと思います。時間が空いたら行く・・程度の気分で？』
→
ありがと（笑）。でも心配ご無用、数百万の資金はあります。
バイトも、スズメの涙だけどもありかもね。
・・・結構二人のチャット状態だね（笑）。そろそろ夕飯かな？？
一度に色々吸収はできないだろうから、ゆっくり私の文章を君なりに理解してよ！！
私の想いはほぼすべて書いた！！君は私の裸を見たんだよーー（笑）痴漢ーー
じゃあの（笑）。・・・で、いいかな？少しさみしいけど。
君は私との出会いは有意義だった？？もし、良かったと思えたら、人生捨てたものじゃないよーーーー！！！！！！！
844 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 18:08:01.16 ID:zjcEoDJR
>>842
やっぱり、なんだかんだいって頑張ってくれてた親ですからね。
何より、お母さんが居なくなったら、私は生きていけないというのが現実ですし。
生まれて来たくなかった・・でも、生まれてしまったのなら、生きるか死ぬかしかない。
私はやっぱり、死ぬのは嫌です。一人で死ぬのは怖いし、何より周りに気の毒で、親に失礼です。
あぁ・・私、こんな人間じゃないはずなのに。。
多分、親にとって一番救われるのは、私が一人前の人間になって、普通に生きていく事だと思います。
「立派じゃなくてもいい、生きて欲しい」何度もそう言われています。
私の今の性格や考えじゃあ、生きていくのは難しいと思います。
どうやったら・・直るんでしょう？
心配する資格が無いとは思っていますが、気持ちとしては心配したいです。
やっぱり、なんだかんだいって頑張ってくれてた親ですからね。
何より、お母さんが居なくなったら、私は生きていけないというのが現実ですし。
生まれて来たくなかった・・でも、生まれてしまったのなら、生きるか死ぬかしかない。
私はやっぱり、死ぬのは嫌です。一人で死ぬのは怖いし、何より周りに気の毒で、親に失礼です。
あぁ・・私、こんな人間じゃないはずなのに。。
多分、親にとって一番救われるのは、私が一人前の人間になって、普通に生きていく事だと思います。
「立派じゃなくてもいい、生きて欲しい」何度もそう言われています。
私の今の性格や考えじゃあ、生きていくのは難しいと思います。
どうやったら・・直るんでしょう？
心配する資格が無いとは思っていますが、気持ちとしては心配したいです。
845 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 18:20:31.05 ID:zjcEoDJR
>>843
そうですか・・すいません、軽々しい口を聞いてしまって。
私も、本当にそういう状態まで追い込まれたら、鬱病になるかもしれませんもんね。
生きていくのって、本当に大変ですね。
それは要らぬお節介だったようですねｗ
そのお金は、遊びに使わずに大切に保管しておいてください＞＜
そうですよね、すみません皆さん。。メールでもしますか？
はい。最初は口論の相手だけだったのに、今は少し違う気分です。
私の身体も鉄壁ではありません。貴方の声は、少なからず届いてますよ＾＾
とても有意義でしたよ。人生を諦めた気は、全くありません。
また会えたら、話しましょう。
追伸：貴方の裸なんて、興味ありません。。
そうですか・・すいません、軽々しい口を聞いてしまって。
私も、本当にそういう状態まで追い込まれたら、鬱病になるかもしれませんもんね。
生きていくのって、本当に大変ですね。
それは要らぬお節介だったようですねｗ
そのお金は、遊びに使わずに大切に保管しておいてください＞＜
そうですよね、すみません皆さん。。メールでもしますか？
はい。最初は口論の相手だけだったのに、今は少し違う気分です。
私の身体も鉄壁ではありません。貴方の声は、少なからず届いてますよ＾＾
とても有意義でしたよ。人生を諦めた気は、全くありません。
また会えたら、話しましょう。
追伸：貴方の裸なんて、興味ありません。。
>>844 頑張れ本当の君 さんへ
『「立派じゃなくてもいい、生きて欲しい」何度もそう言われています。』
→
あーーーーーもう！！（笑）最高じゃんか！！
最高の母親確定。それは私が保証する。
なぜかって？？私も疾病中、同じこと言われたからだよ（笑）。
それを上手く正直に受け取れない不器用さが、思春期・反抗期なんだよ！！多分ね・・・。
そうだなぁ、正直なことを言うと私は君じゃない。君の考えを私なりに理解しているだけ。
直そうと必死にならなくていいと思う。まず、母親に「今までありがとう」って言葉で伝えること。
その言葉だけで、君の母親は大分救われると思うよ。
それからのことは・・・、正直私は預言者じゃないもんで状況次第だ。
何度も言ってるのは、素直に「ありがとう」と伝えること。
今日勇気が出なかったら別に今日じゃなくてもいい。
君のタイミングで伝えたらいい。
私とのやりとりはどこかに保存しておいて、まあ参考書程度に読み返してよ！！
頑張れ！！・・・とは言わないが、私は君を応援している。
昨日会ったばっかだけどね（笑）。でも、私はいつでも全力投球さ
『「立派じゃなくてもいい、生きて欲しい」何度もそう言われています。』
→
あーーーーーもう！！（笑）最高じゃんか！！
最高の母親確定。それは私が保証する。
なぜかって？？私も疾病中、同じこと言われたからだよ（笑）。
それを上手く正直に受け取れない不器用さが、思春期・反抗期なんだよ！！多分ね・・・。
そうだなぁ、正直なことを言うと私は君じゃない。君の考えを私なりに理解しているだけ。
直そうと必死にならなくていいと思う。まず、母親に「今までありがとう」って言葉で伝えること。
その言葉だけで、君の母親は大分救われると思うよ。
それからのことは・・・、正直私は預言者じゃないもんで状況次第だ。
何度も言ってるのは、素直に「ありがとう」と伝えること。
今日勇気が出なかったら別に今日じゃなくてもいい。
君のタイミングで伝えたらいい。
私とのやりとりはどこかに保存しておいて、まあ参考書程度に読み返してよ！！
頑張れ！！・・・とは言わないが、私は君を応援している。
昨日会ったばっかだけどね（笑）。でも、私はいつでも全力投球さ
>>845
『メールでもしますか？』
いいよ！・・・と言いたいところだが、私が仮に捨てアドを取得して、ここで公開しても、
送られてきたメールが、「君」からのメールであるという保証がない。
君に悪意があるとかそういうわけではなくて・・・世の中そういう可能性を秘めているわけで（笑）。
しばらくこのスレをROMってるよ。ちょっと君との対話方法については考えてみる。
君の名前は「動物好きにはすまないけど」で了解しておく。
私もそこまでインターネット構造に詳しくないんで、それでいいかわからないけど。
まあ、あせらずに（笑）。人生は長い。でも、母親は確実に先に行ってしまうよ。
それまでに、ごく当たり前の親子関係になれることを祈ってる。
では！！
『メールでもしますか？』
いいよ！・・・と言いたいところだが、私が仮に捨てアドを取得して、ここで公開しても、
送られてきたメールが、「君」からのメールであるという保証がない。
君に悪意があるとかそういうわけではなくて・・・世の中そういう可能性を秘めているわけで（笑）。
しばらくこのスレをROMってるよ。ちょっと君との対話方法については考えてみる。
君の名前は「動物好きにはすまないけど」で了解しておく。
私もそこまでインターネット構造に詳しくないんで、それでいいかわからないけど。
まあ、あせらずに（笑）。人生は長い。でも、母親は確実に先に行ってしまうよ。
それまでに、ごく当たり前の親子関係になれることを祈ってる。
では！！
848 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/02(水) 23:12:08.63 ID:zjcEoDJR
>>846･847
そんな言い方されると・・流石に恥ずかしいです・・。。
私も・・、いい親だとは思います。
本当の私を話さなったら、平和な毎日が送れています。
毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあったり。
でも、それは本当の私じゃないような気がするんです。
本当の私を訴えたら、きっとお母さんはまた心配する。。
それを伝えずに、ただ「ありがとう」とだけ伝えるだけで、伝わるでしょうか・・？
すいません、今言う勇気はありません。
また、考えておきます・・。
そうですね、無闇にアドレスは載せれませんよね。
料金の問題もありますし・・私も考えておきます。
お母さんが先に行ってしまうのは、覚悟してました。
でも、子どもを作るだけ作っておいて、自分は子どもを残して先に行くなんて、勝手過ぎるじゃないですか・・。
はい・・またお会いしましょう・・。
皆さん、占領して本当にすみません。レス、続けてください。
そんな言い方されると・・流石に恥ずかしいです・・。。
私も・・、いい親だとは思います。
本当の私を話さなったら、平和な毎日が送れています。
毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあったり。
でも、それは本当の私じゃないような気がするんです。
本当の私を訴えたら、きっとお母さんはまた心配する。。
それを伝えずに、ただ「ありがとう」とだけ伝えるだけで、伝わるでしょうか・・？
すいません、今言う勇気はありません。
また、考えておきます・・。
そうですね、無闇にアドレスは載せれませんよね。
料金の問題もありますし・・私も考えておきます。
お母さんが先に行ってしまうのは、覚悟してました。
でも、子どもを作るだけ作っておいて、自分は子どもを残して先に行くなんて、勝手過ぎるじゃないですか・・。
はい・・またお会いしましょう・・。
皆さん、占領して本当にすみません。レス、続けてください。
>>848
君、この短期間にすごく成長したと思う。
だってさ、ついこの間までは仮の言葉で武装してたんだよ。
誰にも本当の自分を打ち明けなかったんだよ。
それがいまじゃ・・・君も裸だ（笑）。私と同じ裸族だね。
君がもし、君の家族と本当に分かり合いたいと望むなら、そうしなよ。
ただ、
「でも、それは本当の私じゃないような気がするんです。」
この言葉は少し引っかかる。
私の価値観を押さえつけてしまうが、私が君に望むことは、
毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあう。それを「君が心の底から実感できる」こと。
愛は何にも勝る。愛こそすべて。
もう少し、時間が必要かもしれないね。
私は、君が私の感じている喜びを共感できることを望む。
私が君に伝えたかったこと・・かな。
私は良く音楽を聴いて、泣いたり感動したりするんだけど、音楽は好きかな？
私は音楽によく救われる。私の背中をいつも押してくれる。この年になっても、涙がぼろぼろ流れる。
もし、興味があったら聴いてみてくれ。
① http://www.youtube.com/watch?v=DmcwRQxZceI&feature=related
② http://www.youtube.com/watch?v=txhR0QVWZC0&feature=related
君、この短期間にすごく成長したと思う。
だってさ、ついこの間までは仮の言葉で武装してたんだよ。
誰にも本当の自分を打ち明けなかったんだよ。
それがいまじゃ・・・君も裸だ（笑）。私と同じ裸族だね。
君がもし、君の家族と本当に分かり合いたいと望むなら、そうしなよ。
ただ、
「でも、それは本当の私じゃないような気がするんです。」
この言葉は少し引っかかる。
私の価値観を押さえつけてしまうが、私が君に望むことは、
毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあう。それを「君が心の底から実感できる」こと。
愛は何にも勝る。愛こそすべて。
もう少し、時間が必要かもしれないね。
私は、君が私の感じている喜びを共感できることを望む。
私が君に伝えたかったこと・・かな。
私は良く音楽を聴いて、泣いたり感動したりするんだけど、音楽は好きかな？
私は音楽によく救われる。私の背中をいつも押してくれる。この年になっても、涙がぼろぼろ流れる。
もし、興味があったら聴いてみてくれ。
① http://www.youtube.com/watch?v=DmcwRQxZceI&feature=related
② http://www.youtube.com/watch?v=txhR0QVWZC0&feature=related
850 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/03(木) 00:10:21.08 ID:3jGqDeBp
成長・・ですか？
確かにあなたとは心の壁が薄くなった気はします。
むしろ、本当の私を知っているのは、家族でも誰よりも、あなたかも知れません。
たった2日間で、馬鹿馬鹿しい話ですが・・ｗ
なんか、立場が変わってきましたねｗ
私が、只の悩んでる子どものような・・。。
>>毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあう。それを「君が心の底から実感できる」こと。
それが出来れば、どれほど楽でしょう。多分、もう少し時間が掛かると思います・・。
過去を変える事は出来ません。でも、未来を変える事は出来る。
当たり前の事ですが、少し希望が持てますよね。
あぁ、なんでこんな事言ってるんだろう、こんなキャラじゃないのに・・ね？
公衆の場でこんな事話すのは、正直恥ずかしいです・・早くメールがしたいです！・・。
音楽・・ですか。
今は無理ですが、また後日聞いてみます。
そろそろ寝ようと思います。
結構遅くなりました・・。おやすみなさい。。
確かにあなたとは心の壁が薄くなった気はします。
むしろ、本当の私を知っているのは、家族でも誰よりも、あなたかも知れません。
たった2日間で、馬鹿馬鹿しい話ですが・・ｗ
なんか、立場が変わってきましたねｗ
私が、只の悩んでる子どものような・・。。
>>毎晩家族でご飯を食べ、なんでもない話題で笑いあう。それを「君が心の底から実感できる」こと。
それが出来れば、どれほど楽でしょう。多分、もう少し時間が掛かると思います・・。
過去を変える事は出来ません。でも、未来を変える事は出来る。
当たり前の事ですが、少し希望が持てますよね。
あぁ、なんでこんな事言ってるんだろう、こんなキャラじゃないのに・・ね？
公衆の場でこんな事話すのは、正直恥ずかしいです・・早くメールがしたいです！・・。
音楽・・ですか。
今は無理ですが、また後日聞いてみます。
そろそろ寝ようと思います。
結構遅くなりました・・。おやすみなさい。。
>>848
最後に一つだけ。
母親が君のことを心配するのは君を愛しているから。
うちの母も過保護だもんで、すぐに心配する。
だからこそ、私は私の愛で母をいたわる。
それが、本来の親子ってものだと思う。
人は愛なくして生きていけない。
愛は無償のもの。きみもいろいろなものを失った。でも、親の愛だけは不変。
・・・少なくとも私と君の母はね。
最後に一つだけ。
母親が君のことを心配するのは君を愛しているから。
うちの母も過保護だもんで、すぐに心配する。
だからこそ、私は私の愛で母をいたわる。
それが、本来の親子ってものだと思う。
人は愛なくして生きていけない。
愛は無償のもの。きみもいろいろなものを失った。でも、親の愛だけは不変。
・・・少なくとも私と君の母はね。
皆さん、占領して本当にすみません。レス、続けてください。
どんよりしてしまいすいませんでした。
どんよりしてしまいすいませんでした。
>>848
何度もスレの進行を中断して申し訳ない・・・。
本当にあとひとつだけ伝えさせて。
今は価値観の違いで、理解できないことかもしれないが・・・、少し気になったもんで。
私の持論。言い換えればエゴ。
他人に対しての振る舞いについて。
相手とのポジション（優位性）を取ろうとする、いわば相手を見下ろすようなポジションを取って、
自分が相手より優れているなどど、意味もなく相手を傷つけるようなことはしてはいけない。
それは全く無意味・・・というよりも全くニュートラルの状態から不要な争いや憎しみ合いを生むだけだ。
常に相手を理解しようと努力すること。
たとえ言葉で傷つけられても、感情的にならず（これは少し難しいかな。怒っちゃうのは当たり前だもんね）、
どうして相手はこういう風に思うのだろう？と興味を持つこと。
挑発されても、そこで無理にポジション（優位性）を取ろうとしないこと。
また、感情的になったとしても、相手の言っていることのほうが正しいと認めれば、それを素直に受け入れること。
私も中々出来ない。いわば精神修行です。。あくまで私の持論。
世の中に正しい真理などない。人に影響されることはあっても、それが真理ではない。
あくまで自分の中で正しく消化できたもののみ、新たな自分の真理となる。
あまり焦って答えを見つけようとしないでね。
あと、自分の人生が有意義だったかどうかの審判は、死ぬときで十分・・・、と気楽に考えたい。
■■皆さまへ■■
生きる意味とは脱線してしまい、チャット状態にしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
一種の荒らしでもあると思います。本当に申し訳ありませんでした。
何度もスレの進行を中断して申し訳ない・・・。
本当にあとひとつだけ伝えさせて。
今は価値観の違いで、理解できないことかもしれないが・・・、少し気になったもんで。
私の持論。言い換えればエゴ。
他人に対しての振る舞いについて。
相手とのポジション（優位性）を取ろうとする、いわば相手を見下ろすようなポジションを取って、
自分が相手より優れているなどど、意味もなく相手を傷つけるようなことはしてはいけない。
それは全く無意味・・・というよりも全くニュートラルの状態から不要な争いや憎しみ合いを生むだけだ。
常に相手を理解しようと努力すること。
たとえ言葉で傷つけられても、感情的にならず（これは少し難しいかな。怒っちゃうのは当たり前だもんね）、
どうして相手はこういう風に思うのだろう？と興味を持つこと。
挑発されても、そこで無理にポジション（優位性）を取ろうとしないこと。
また、感情的になったとしても、相手の言っていることのほうが正しいと認めれば、それを素直に受け入れること。
私も中々出来ない。いわば精神修行です。。あくまで私の持論。
世の中に正しい真理などない。人に影響されることはあっても、それが真理ではない。
あくまで自分の中で正しく消化できたもののみ、新たな自分の真理となる。
あまり焦って答えを見つけようとしないでね。
あと、自分の人生が有意義だったかどうかの審判は、死ぬときで十分・・・、と気楽に考えたい。
■■皆さまへ■■
生きる意味とは脱線してしまい、チャット状態にしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
一種の荒らしでもあると思います。本当に申し訳ありませんでした。
気にするな。３行以上のは、はじめと最後の３行しか見ないようにしているから。
>>855
本当は不安なんだよ・・・。
母親を失うことが。
今、この時も泣いている・・・。
たまに消えてしまいたくなることがある。この悲しみの重圧から。
この世に永遠なるものはない。
この事実は変えられない。。
人は弱い生き物。愛がなければ生きていけない。
私は、その愛が失われた時、その悲しみを超えられる自信がない。
本当に弱い生き物だ。。
まだ、鬱状態なのかな・・・。
強がっているだけなのかもしれない。
開き直れば、現実に向き合わなくてすむ。
でも、それは本当の自分なのかわからない。
私も実は救いを求める弱者です。
本当は不安なんだよ・・・。
母親を失うことが。
今、この時も泣いている・・・。
たまに消えてしまいたくなることがある。この悲しみの重圧から。
この世に永遠なるものはない。
この事実は変えられない。。
人は弱い生き物。愛がなければ生きていけない。
私は、その愛が失われた時、その悲しみを超えられる自信がない。
本当に弱い生き物だ。。
まだ、鬱状態なのかな・・・。
強がっているだけなのかもしれない。
開き直れば、現実に向き合わなくてすむ。
でも、それは本当の自分なのかわからない。
私も実は救いを求める弱者です。
欝なら生とはなんぞみたいな自問自答して精神を病みやすいスレみるのはいかんいかん
同じオナニーなら自家発電の方がよっぽどよいよい(^q^)
おかーちゃん泣いちゃうよそんなんで時間無駄にしたら
同じオナニーなら自家発電の方がよっぽどよいよい(^q^)
おかーちゃん泣いちゃうよそんなんで時間無駄にしたら
>>856
本当に本当にありがとう。
悲しみを乗り越えるには、楽観的に考えることしかない。
悲しみを乗り越えられなければ、死ぬしかない。または死ぬように生きることしかない。
現実を受け止め、
母親との時間は有限だから、だからこそ、毎日を全力で生き、母親とも何一つ偽りのない姿で接するべきなんだ。
自分がどう生きるべきかは判ってるよ！
でも、たまにもの凄く堕ちる。
「動物好き」君に私がやはり望むことは、
母親との時間は有限であるという事実を前向きに受け止め、
悲観して過ごすのではなく、もう一度きりしか来ないこの一瞬一瞬、一秒一秒を大切に生きてほしい。
楽観的なみんなありがとう。
悲しみに悲しみで答えても、何の解決にもならない。
悲しみを救うのは、喜び、感動しかない。
本当にありがとう。みんなに出会えてよかった。毎日を一生懸命生きるよ！！！！！！
本当に本当にありがとう。
悲しみを乗り越えるには、楽観的に考えることしかない。
悲しみを乗り越えられなければ、死ぬしかない。または死ぬように生きることしかない。
現実を受け止め、
母親との時間は有限だから、だからこそ、毎日を全力で生き、母親とも何一つ偽りのない姿で接するべきなんだ。
自分がどう生きるべきかは判ってるよ！
でも、たまにもの凄く堕ちる。
「動物好き」君に私がやはり望むことは、
母親との時間は有限であるという事実を前向きに受け止め、
悲観して過ごすのではなく、もう一度きりしか来ないこの一瞬一瞬、一秒一秒を大切に生きてほしい。
楽観的なみんなありがとう。
悲しみに悲しみで答えても、何の解決にもならない。
悲しみを救うのは、喜び、感動しかない。
本当にありがとう。みんなに出会えてよかった。毎日を一生懸命生きるよ！！！！！！
860 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 12:23:06.22 ID:Nw+MjoT0
>>858
人は、自分に都合の良いものを、「深い」とか「悟ってる」とか「真理」だと思う傾向がある。
人は、自分に都合の良いものを、「深い」とか「悟ってる」とか「真理」だと思う傾向がある。
>>860
自分本位だからかな？あんまり考えたことがなかった。
自分本位だからかな？あんまり考えたことがなかった。
>>860
なるほどなあ。深い。
なるほどなあ。深い。
824ですが、とりあえず、俺は次の事に気をつけて生きてるよ。半年も続ければ、「生きる意味」を感じられるかも。
・清潔に、身綺麗にしておく。自分も部屋も。いろいろ良く見えるようになる。
・今やってる事に集中する。ながら動作をしない。テレビ見ながら食べたりしない。
・攻撃されても、怒らない。相手には、必ず、事情や背景があるから。
・昨日までの経験・知識は、良い事も悪い事も、手放す。今だけを考える。毎日リセット。
・清潔に、身綺麗にしておく。自分も部屋も。いろいろ良く見えるようになる。
・今やってる事に集中する。ながら動作をしない。テレビ見ながら食べたりしない。
・攻撃されても、怒らない。相手には、必ず、事情や背景があるから。
・昨日までの経験・知識は、良い事も悪い事も、手放す。今だけを考える。毎日リセット。
>>863
わかっているけど、出来ないことばっかりだ。
わかっているけど、出来ないことばっかりだ。
>>863
こんにちは！！
私の生きる意味。。。何だろう？
ただ「今、この一瞬」を感じようとすること・・・うーん。これは意味というより姿勢かぁ。
なんか、こうやってみんなで「あーでもないこーでもない」議論、自分の考えを主張するのって何か楽しいですね。
ただ、議論するからには、自分の意見を押し付けるのではなく、相手を正直に理解しようとする姿勢は大事。
生きる意味。。そのうち分かるんじゃないかな。
こんにちは！！
私の生きる意味。。。何だろう？
ただ「今、この一瞬」を感じようとすること・・・うーん。これは意味というより姿勢かぁ。
なんか、こうやってみんなで「あーでもないこーでもない」議論、自分の考えを主張するのって何か楽しいですね。
ただ、議論するからには、自分の意見を押し付けるのではなく、相手を正直に理解しようとする姿勢は大事。
生きる意味。。そのうち分かるんじゃないかな。
867 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/03(木) 17:17:37.99 ID:3jGqDeBp
身も蓋も無い事を言って申し訳ないんですが・・
私はこのスレの中で、一時的だとしても答えを見つけ出せた気がします。
「生きる」意味について、自分の中で漠然と納得出来る答えが。
中学生のクセに人生悟ったような事・・と思うかもしれませんが・・。
1日、2日しか持たないかもしれません。来週には、また生きる意味を難しく考えてるかもしれません。
でも、今、すごく楽になったのは事実です。。有難うございました。また来ます。
私はこのスレの中で、一時的だとしても答えを見つけ出せた気がします。
「生きる」意味について、自分の中で漠然と納得出来る答えが。
中学生のクセに人生悟ったような事・・と思うかもしれませんが・・。
1日、2日しか持たないかもしれません。来週には、また生きる意味を難しく考えてるかもしれません。
でも、今、すごく楽になったのは事実です。。有難うございました。また来ます。
868 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 17:25:57.46 ID:l6oHxtPA
誰も端っこで泣かないようにと
君は地球を丸くしたんだろ？
端っこ行ったらアトラス君がおった
／ （=・=） （=・=） ＼
／ （=・=） （=・=） ＼
>>867
>>724だよ～！！
「中学生のクセに」って、あんたどんだけ考え方が大人びてると思ってるん？
私なんか中学生のときなんて、漠然と部活やって、漠然と高校受験受けて・・・。
中身なんて空っぽだったんだよ・・・。
きみがこの数日間で得た考えはさ、今までの考えとは正反対でさ、
バラ色の未来（言い過ぎ？）が・・・。
正直辛いことはまだまま沢山ある。でも、それと真正面から向き合わなければ、上を向けないんだよ（私も挫折の連続）。
みんな辛さと向き合ってるんだよ。
でもね、そんなときは唯一「愛」が救いになると思うよ（ごめん、これは私の持論）。
だから、真っ直ぐに生きるんだー（笑）
君が大切なことに気付けて私もハッピー！
私は君が死んでしまうと悲しいよ。せっかく少しわかりあえたのに。
>>868
解説よろしく（笑）。私の想像力の欠如（漠）
>>869
アトラス君？？
>>724だよ～！！
「中学生のクセに」って、あんたどんだけ考え方が大人びてると思ってるん？
私なんか中学生のときなんて、漠然と部活やって、漠然と高校受験受けて・・・。
中身なんて空っぽだったんだよ・・・。
きみがこの数日間で得た考えはさ、今までの考えとは正反対でさ、
バラ色の未来（言い過ぎ？）が・・・。
正直辛いことはまだまま沢山ある。でも、それと真正面から向き合わなければ、上を向けないんだよ（私も挫折の連続）。
みんな辛さと向き合ってるんだよ。
でもね、そんなときは唯一「愛」が救いになると思うよ（ごめん、これは私の持論）。
だから、真っ直ぐに生きるんだー（笑）
君が大切なことに気付けて私もハッピー！
私は君が死んでしまうと悲しいよ。せっかく少しわかりあえたのに。
>>868
解説よろしく（笑）。私の想像力の欠如（漠）
>>869
アトラス君？？
皆さんこんばんは。824です。
俺は機械設計やってるが、周りに比べ仕事遅すぎ、頭の回転も遅く、終わりません。
今日は数時間格闘したが、計算が合わなくて、結局分からなかった！ただでさえ納期遅れなのに。どんどん置いてけぼりにされる…
でも、身体が悲鳴あげそうなので、今日は早めに帰るわ（といっても10時だが）。休日も出勤だし。
で、何が言いたいかというと、こういう時こそ落ち着いて、863に書いたような事に気をつけようと思う。
愚痴でスマン。
俺は機械設計やってるが、周りに比べ仕事遅すぎ、頭の回転も遅く、終わりません。
今日は数時間格闘したが、計算が合わなくて、結局分からなかった！ただでさえ納期遅れなのに。どんどん置いてけぼりにされる…
でも、身体が悲鳴あげそうなので、今日は早めに帰るわ（といっても10時だが）。休日も出勤だし。
で、何が言いたいかというと、こういう時こそ落ち着いて、863に書いたような事に気をつけようと思う。
愚痴でスマン。
>>871
「で、何が言いたいかというと、こういう時こそ落ち着いて、863に書いたような事に気をつけようと思う。」
→
すいません。あなたの身辺のことは何もわからないので、無責任な発言になってしまうかもしれません。
あなたは守るべきもののために、自分の苦痛を「精神論」によって奮い立たせている状態に見えます。
あなたがうつ病かはわかりませんが、うつ病についての正しい見解を述べます。
うつ病は、心の弱さから来るものではない。科学的に言うと、脳内物質のセロトニンの分泌が弱まってしまう、立派な病気。
心の病気ではあるけど、身体的疾患。心の弱さではない。
自分が休んだら、皆に迷惑がかかる。自分がみんなをまとめていかなければならない。
まじめな、自分に厳しい人ほどこういう思考になりがち。
責任感が強いから、他人に負担を被らせることを嫌う。
私も同じだった。
でも、本当に仕事のできる人っていうのは、仕事をみんなに上手に分配できる人だと思う。
これは、その人の立場によって、出来なかったりすることもあるけど。
例えば、新人が「すいません。手伝ってください。」は言いづらい。
仕事はみんなで協力していくのが理想。そのためには普段のコミュニケーションが大切。
話が逸れましたが、休職という手もあると思います。
うつ病は、いわば気力のガソリンが空っぽになってしまった状態。これは、仕事をしながらでは気力の回復が見込めない。
「で、何が言いたいかというと、こういう時こそ落ち着いて、863に書いたような事に気をつけようと思う。」
→
すいません。あなたの身辺のことは何もわからないので、無責任な発言になってしまうかもしれません。
あなたは守るべきもののために、自分の苦痛を「精神論」によって奮い立たせている状態に見えます。
あなたがうつ病かはわかりませんが、うつ病についての正しい見解を述べます。
うつ病は、心の弱さから来るものではない。科学的に言うと、脳内物質のセロトニンの分泌が弱まってしまう、立派な病気。
心の病気ではあるけど、身体的疾患。心の弱さではない。
自分が休んだら、皆に迷惑がかかる。自分がみんなをまとめていかなければならない。
まじめな、自分に厳しい人ほどこういう思考になりがち。
責任感が強いから、他人に負担を被らせることを嫌う。
私も同じだった。
でも、本当に仕事のできる人っていうのは、仕事をみんなに上手に分配できる人だと思う。
これは、その人の立場によって、出来なかったりすることもあるけど。
例えば、新人が「すいません。手伝ってください。」は言いづらい。
仕事はみんなで協力していくのが理想。そのためには普段のコミュニケーションが大切。
話が逸れましたが、休職という手もあると思います。
うつ病は、いわば気力のガソリンが空っぽになってしまった状態。これは、仕事をしながらでは気力の回復が見込めない。
>>873
ありがとうございます！結局こんな時間になっちまったい。
立場的には上にも下にもいるって状況で、性格も真面目だとは思います。ただ、俺から見れば周囲の頑張りがハンパないんですよね…全体的に仕事量多すぎるし。
だから、最低限、頑張り過ぎないようにしてます。例えば大切な人を守ろうとするなら、まず自分を大切にする事が必須ですから。863に書いてる事は、こういう事を見失ないためにも、有効です（俺的には）。
このスレに興味があるという時点で、うつの傾向はあるのかも？受診してみるか…
ありがとうございます！結局こんな時間になっちまったい。
立場的には上にも下にもいるって状況で、性格も真面目だとは思います。ただ、俺から見れば周囲の頑張りがハンパないんですよね…全体的に仕事量多すぎるし。
だから、最低限、頑張り過ぎないようにしてます。例えば大切な人を守ろうとするなら、まず自分を大切にする事が必須ですから。863に書いてる事は、こういう事を見失ないためにも、有効です（俺的には）。
このスレに興味があるという時点で、うつの傾向はあるのかも？受診してみるか…
すいません。少しスレチになってしまいますが、一言だけ言わせて下さい。
内容が、鬱病についてになること、ご了承願います。
何か私が勝手にテーマをすり替えてしまいましたね。あくまで可能性ということで。
>>874
私は心療内科の先生ではないのでわかりませんが、
文脈もしっかりしているし、まだ本格的な症状は出ていないでしょう。
私の場合、
①激務の部署への緊急異動と、それによるストレス。
②それを回避しての転職。
③現状は変わらず。
④自分は頑なに拒否するも、親に止められて休職。→そのまま自然退職。
大体①～④で計1年半。こんな流れ。
症状としては、
休みの日に何もやる気が起きなくなった。※これかなり重要
休日は一日中寝てばかり。
寝たという感覚がない。
夢を一切見なくなった。
常に憂鬱。
気になったら、気軽に心療内科へ行ってください。
ただ、なかにはいい加減な医者も居て、治りが遅くなる場合あるみたいです。
精神論でどうにもならない現状も、しっかり理解したほうがいいかもしれませんよ。
極論は、私の偏見ですが、日本人は働き過ぎ。
自分の体、労わってください。あなただけの体ではないので。
内容が、鬱病についてになること、ご了承願います。
何か私が勝手にテーマをすり替えてしまいましたね。あくまで可能性ということで。
>>874
私は心療内科の先生ではないのでわかりませんが、
文脈もしっかりしているし、まだ本格的な症状は出ていないでしょう。
私の場合、
①激務の部署への緊急異動と、それによるストレス。
②それを回避しての転職。
③現状は変わらず。
④自分は頑なに拒否するも、親に止められて休職。→そのまま自然退職。
大体①～④で計1年半。こんな流れ。
症状としては、
休みの日に何もやる気が起きなくなった。※これかなり重要
休日は一日中寝てばかり。
寝たという感覚がない。
夢を一切見なくなった。
常に憂鬱。
気になったら、気軽に心療内科へ行ってください。
ただ、なかにはいい加減な医者も居て、治りが遅くなる場合あるみたいです。
精神論でどうにもならない現状も、しっかり理解したほうがいいかもしれませんよ。
極論は、私の偏見ですが、日本人は働き過ぎ。
自分の体、労わってください。あなただけの体ではないので。
>>875
ありがとう。
幸い、休日は全力で遊ぶ気力はあるし、睡眠障害もないので、とりあえず様子みます。でもおかしいなと思ったら受診します。
本日は昨日の事を忘れさせてくれる様な青空！綺麗なものを「綺麗」と思える、世の中捨てたものじゃないっす。
ありがとう。
幸い、休日は全力で遊ぶ気力はあるし、睡眠障害もないので、とりあえず様子みます。でもおかしいなと思ったら受診します。
本日は昨日の事を忘れさせてくれる様な青空！綺麗なものを「綺麗」と思える、世の中捨てたものじゃないっす。
>>877
まさに、生きてるだけで儲けもん、だね。うちの母親が良く言ってる。
正直私はまだ、あなたほど強くないし、生きていることを全身で感じられるだけの心が育っていない。
多分、強さのニヒリズムの終着先は、あなたがまさに今感じていることだと思います！！
以上、現在無職からのお便り（笑）
あー、また書き込みしちゃった。自己顕示欲、抑えます。自重します。
まさに、生きてるだけで儲けもん、だね。うちの母親が良く言ってる。
正直私はまだ、あなたほど強くないし、生きていることを全身で感じられるだけの心が育っていない。
多分、強さのニヒリズムの終着先は、あなたがまさに今感じていることだと思います！！
以上、現在無職からのお便り（笑）
あー、また書き込みしちゃった。自己顕示欲、抑えます。自重します。
879 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/06(日) 13:25:47.71 ID:3QLPSsgE
>>875
お久しぶりです。
>>寝たという感覚がない。
夢を一切見なくなった。
水をさす様な事を言ってなんなんですが・・
私の場合は逆で、精神科の先生に「夢を見ない」のはいい傾向だと言われました。
夢を見ないのはちゃんと寝れてるという事で、逆に夢を見たことを覚えてるのは「睡眠」が浅く、ダメな様です。
これは私が睡眠障害というのが大きいでしょうが、特に見た夢を日記につけたりするのはタブーらしいですよ。
あくまで参考ですので、気にしないでください。
>>877
精神科は常に身近にあった方がいいと思います。
といっても漠然としたモノで結構で、「行きたい」と思えば「行ける」くらいの要領で。
877さんはお強いですね。私が貧弱なだけかもしれませんが・・少なくとも、私の目には強く見えます。嫉妬したいくらいです。
人生、毎日が青空ではないと思います。落ち込む事もあるでしょう。
でも、そういう日は、青空の日の事を思い出してください。
面倒くさいですが、私は精神科の先生に、「日記をつける」のがいいと言われました。
結論、「綺麗な物は綺麗」「汚い物は汚い」でいいんだと思います。
でも、安心してください。貴方の人生は、決して「汚く」ないのですから。
お久しぶりです。
>>寝たという感覚がない。
夢を一切見なくなった。
水をさす様な事を言ってなんなんですが・・
私の場合は逆で、精神科の先生に「夢を見ない」のはいい傾向だと言われました。
夢を見ないのはちゃんと寝れてるという事で、逆に夢を見たことを覚えてるのは「睡眠」が浅く、ダメな様です。
これは私が睡眠障害というのが大きいでしょうが、特に見た夢を日記につけたりするのはタブーらしいですよ。
あくまで参考ですので、気にしないでください。
>>877
精神科は常に身近にあった方がいいと思います。
といっても漠然としたモノで結構で、「行きたい」と思えば「行ける」くらいの要領で。
877さんはお強いですね。私が貧弱なだけかもしれませんが・・少なくとも、私の目には強く見えます。嫉妬したいくらいです。
人生、毎日が青空ではないと思います。落ち込む事もあるでしょう。
でも、そういう日は、青空の日の事を思い出してください。
面倒くさいですが、私は精神科の先生に、「日記をつける」のがいいと言われました。
結論、「綺麗な物は綺麗」「汚い物は汚い」でいいんだと思います。
でも、安心してください。貴方の人生は、決して「汚く」ないのですから。
880 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 15:46:16.96 ID:LLcHEw5e
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: これは夢なんだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 目が覚めたとき、
|l￣｀~~| :| | | |l:::: ぼくはまだ53歳
|l | :| | | |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l | :| | | ''"´ |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
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|l￣｀~~| :| | | |l:::: ぼくはまだ53歳
|l | :| | | |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l | :| | | ''"´ |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
>>879
やあ久しぶり。
病院の事とかありがとね。
俺も汚いものは汚くていいって思うよ。
世間一般でいうような、汚いとかずるい心とかね。逆にそれが綺麗かもしれないし。
一言日記は、携帯で書いたことある。その時は良い事しか書かない、ってルールを設けたな。そんでね、ひと月くらい書いたら、消しちゃうの。…また始めようかな。
>>878
生きてるだけで丸儲け
って、さんま良い事言うよな～
やあ久しぶり。
病院の事とかありがとね。
俺も汚いものは汚くていいって思うよ。
世間一般でいうような、汚いとかずるい心とかね。逆にそれが綺麗かもしれないし。
一言日記は、携帯で書いたことある。その時は良い事しか書かない、ってルールを設けたな。そんでね、ひと月くらい書いたら、消しちゃうの。…また始めようかな。
>>878
生きてるだけで丸儲け
って、さんま良い事言うよな～
ほいさっさ。
わたしが物事に過剰に期待しない理由は、わたし自身の心が傷つきやすいため、
その心を防衛するためなんだと思う。
悲しいかな、心を解き放つことを抑制してたりするのだ。
わたしが勝手に考えた言葉・・・欲望と絶望は表裏一体。
でも、自分が気持ちいいと感じる行動を大切にしてる。
わたしの主体思考を強さのニヒリズムと定義しても、まだ課題はあるんです。
それは生老病死に対する煩悩。
具体的には、愛する者との別れ。
これはまだ私の中で未解決問題。リーマン予想といっしょだね。
ちょっくらゴータマ・シッダールタの教えについて学んでみますよ。
そんじゃ～。
>>879さん、ネットを介してでもいいから、人に思いやりの心で接する練習、続けてください。本来のあなたに戻る練習。
憎しみの言葉は憎しみを生むだけですぞ～～。
>>881さん、やっぱり心を解き放っている（？）あなた、参考にしますー。
世界は私の手の中にあるのだ。
わたしが物事に過剰に期待しない理由は、わたし自身の心が傷つきやすいため、
その心を防衛するためなんだと思う。
悲しいかな、心を解き放つことを抑制してたりするのだ。
わたしが勝手に考えた言葉・・・欲望と絶望は表裏一体。
でも、自分が気持ちいいと感じる行動を大切にしてる。
わたしの主体思考を強さのニヒリズムと定義しても、まだ課題はあるんです。
それは生老病死に対する煩悩。
具体的には、愛する者との別れ。
これはまだ私の中で未解決問題。リーマン予想といっしょだね。
ちょっくらゴータマ・シッダールタの教えについて学んでみますよ。
そんじゃ～。
>>879さん、ネットを介してでもいいから、人に思いやりの心で接する練習、続けてください。本来のあなたに戻る練習。
憎しみの言葉は憎しみを生むだけですぞ～～。
>>881さん、やっぱり心を解き放っている（？）あなた、参考にしますー。
世界は私の手の中にあるのだ。
辛きる。いきる。
存在の事象消滅を望む。
存在の事象消滅を望む。
884 ：動物好きにはすまないけど：2011/03/07(月) 19:35:01.20 ID:HxEnKWGG
>>881
人によってケースは様々ですからね。
500万人が精神科に通ったら、500万通りの返答が帰ってくる。
これはあくまで、私が入院した時のケースです。
私は一年入院していて、退院した今も薬を飲んだり、通院したりしています。貴方と同じですね。
でも私は、精神科の先生の前でも本当の自分は隠してしまいます・・。
つまり、先生は表の私を診察して、結果を出しているんです。解決に向くはずもありませんよね。無駄金を払うだけです。
もうちょっと勇気があれば、他人の前で自分を表せれるんですけど・・
一行日記、確かに最初は続くんですけど・・自己判断で消してしまうんですよね。同じです。
「改めて見て恥ずかしい」・・「もう大丈夫」・・そんな自己判断で。愚かな事ですよね。
>>882
アドバイスは嬉しいです。有難うございます。
でも、すいません・・貴方の事、好けません。
本当の貴方ではないのかもしれませんが、なんとなく文体が好けません。
欲望と絶望は表裏一体・・その言葉は面白いと思います。奥が深そうですね。
人によってケースは様々ですからね。
500万人が精神科に通ったら、500万通りの返答が帰ってくる。
これはあくまで、私が入院した時のケースです。
私は一年入院していて、退院した今も薬を飲んだり、通院したりしています。貴方と同じですね。
でも私は、精神科の先生の前でも本当の自分は隠してしまいます・・。
つまり、先生は表の私を診察して、結果を出しているんです。解決に向くはずもありませんよね。無駄金を払うだけです。
もうちょっと勇気があれば、他人の前で自分を表せれるんですけど・・
一行日記、確かに最初は続くんですけど・・自己判断で消してしまうんですよね。同じです。
「改めて見て恥ずかしい」・・「もう大丈夫」・・そんな自己判断で。愚かな事ですよね。
>>882
アドバイスは嬉しいです。有難うございます。
でも、すいません・・貴方の事、好けません。
本当の貴方ではないのかもしれませんが、なんとなく文体が好けません。
欲望と絶望は表裏一体・・その言葉は面白いと思います。奥が深そうですね。
なまえつけたわ。877=881です。
>>884
俺はね、隠しごとはたくさんあるし、なかなか積極的に動けないので、会社に迷惑かけてる部分もある。でも、それでもいいんだと思ってるよ。たいした事ない。
そう思えば、別の部分で良い事ができるよ。家族に優しくできたり。
だから、あんたの「本当の自分」を、肯定してみな。それを隠す自分を、肯定してみな。マジで、たいした事じゃない。
一行日記を消しちゃう事だけど、ネガティブな意味で書いたんじゃないぜー。良い事にしろ悪い事にしろ、過去を溜めるってのは俺は良くないと思う。
>>884
俺はね、隠しごとはたくさんあるし、なかなか積極的に動けないので、会社に迷惑かけてる部分もある。でも、それでもいいんだと思ってるよ。たいした事ない。
そう思えば、別の部分で良い事ができるよ。家族に優しくできたり。
だから、あんたの「本当の自分」を、肯定してみな。それを隠す自分を、肯定してみな。マジで、たいした事じゃない。
一行日記を消しちゃう事だけど、ネガティブな意味で書いたんじゃないぜー。良い事にしろ悪い事にしろ、過去を溜めるってのは俺は良くないと思う。
886 ：マジレスさん：2011/03/07(月) 23:13:49.71 ID:CRIhCQZc
キャベツ 迷惑
887 ：人生は失敗だ：2011/03/08(火) 02:45:58.74 ID:yw0eCu33
人生は失敗だ。
人生で今までうまくいったことなんかない。
それでも、成功しようと試行錯誤していた。
３０になって気づいてしまった。今まで、本当に成功したことなんかあったんだろうか？
勉強とか恋とか仕事とかどれもうまくいってない気がする。
それでも、まだ成功を求めていつも試行錯誤している。いつも、失敗しているのに、それでもまだ失敗を恐れながら、縮こまってる。
これじゃーまるでギャンブルと同じだ。
パチンコで負けて、負けて、次は勝ってやるとか次はこうやったら勝てるとか考えながらまた同じことの繰り返し。
もう、こんな負のスパイラルから抜け出さなきゃ、、、
どうせ、失敗するなら違う道で、自分にしかできないことにぶち当たって失敗したい。
どうせ、今まで通り失敗するなら、新しいことをして失敗したい。
どうせ、失敗してもいつも通りケロンとして、またいつもの日常が待ってるだけなんだから、、、
失敗したって失うものなんてありゃしない。また、どっかで働いてご飯食ってりゃー、それなりに生きていけるんだから。
人生なんてあっという間に過ぎてくし、もうひょっとすると半分くらいは終わってるかもしれない。
本当に自分のしたいことをしないと損だ。
いつも、思うけど大抵の人は本当に自分のしたいことしてるんだろうか？
仕事って人生の大半をしめるのにほんとにしたいことできてるんだろうか？
俺のまわりにできてる人がいないだけ？
楽しそうに仕事してる人あんまりみたことがない。
いやいや仕事しながら、上司とか会社の愚痴言って。そんな人生も俺から見たら大失敗だ。
失敗するなら、もっと気持ちいい失敗しなきゃ。
人生で今までうまくいったことなんかない。
それでも、成功しようと試行錯誤していた。
３０になって気づいてしまった。今まで、本当に成功したことなんかあったんだろうか？
勉強とか恋とか仕事とかどれもうまくいってない気がする。
それでも、まだ成功を求めていつも試行錯誤している。いつも、失敗しているのに、それでもまだ失敗を恐れながら、縮こまってる。
これじゃーまるでギャンブルと同じだ。
パチンコで負けて、負けて、次は勝ってやるとか次はこうやったら勝てるとか考えながらまた同じことの繰り返し。
もう、こんな負のスパイラルから抜け出さなきゃ、、、
どうせ、失敗するなら違う道で、自分にしかできないことにぶち当たって失敗したい。
どうせ、今まで通り失敗するなら、新しいことをして失敗したい。
どうせ、失敗してもいつも通りケロンとして、またいつもの日常が待ってるだけなんだから、、、
失敗したって失うものなんてありゃしない。また、どっかで働いてご飯食ってりゃー、それなりに生きていけるんだから。
人生なんてあっという間に過ぎてくし、もうひょっとすると半分くらいは終わってるかもしれない。
本当に自分のしたいことをしないと損だ。
いつも、思うけど大抵の人は本当に自分のしたいことしてるんだろうか？
仕事って人生の大半をしめるのにほんとにしたいことできてるんだろうか？
俺のまわりにできてる人がいないだけ？
楽しそうに仕事してる人あんまりみたことがない。
いやいや仕事しながら、上司とか会社の愚痴言って。そんな人生も俺から見たら大失敗だ。
失敗するなら、もっと気持ちいい失敗しなきゃ。
>>887
ただ俺は、人間の99%は、それぞれがしたいように、望んだ生き方をしている、って思う。
自ら望んで交通事故にあった訳じゃない、だけど交通事故にあった自分を不幸と思うのは自ら望んだこと。ただしそう思うのはは悪い事でもない。
ただ俺は、人間の99%は、それぞれがしたいように、望んだ生き方をしている、って思う。
自ら望んで交通事故にあった訳じゃない、だけど交通事故にあった自分を不幸と思うのは自ら望んだこと。ただしそう思うのはは悪い事でもない。
890 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 11:34:54.72 ID:C0igSN0v
綺麗ごとすぎる。実生活では何の役にも立たない。
891 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 11:51:06.14 ID:jM/EGIZM
したいことを仕事にできている人なんて恵まれたほんの一握り。
現実原則ってやつですよ。
それが大人ってもんです。
現実原則ってやつですよ。
それが大人ってもんです。
自分の思った通りに行かない事が失敗なら、
多くの人にとって人生の８割は失敗の人生を歩んでいる事になるだろうね、
でも失敗が、成功の人生より悪い道を歩く事になるのかと言えば必ずしもそうは言えない、
メディアクリエイターなる人間が沢尻エリカと結婚したいと思い結婚出来た事は成功だが、
だが結婚自体は失敗に終わっている、これは自分の思う通りに成ったからこそ失敗したケースだ
俺の知り合いにある意味妥協結婚した人間がいる、早い話が結婚相手選びでは本人の望んだ相手ではにから
失敗と言えるだろう、だが彼は今、あの嫁さんで良かったと幸せ一杯の様だ、
これ等失敗したからこそ成功したケースだろう、
結局、総合的に見て失敗の人生だったのか成功の人生だったのかは死ぬ時にしか言えないのかも知れない、
だから失敗だろうと何だろうと自分に与えられた、自分の歩んでいる人生を前向きに捉えて
一生懸命生きる事が大切なのではないだろうか。
多くの人にとって人生の８割は失敗の人生を歩んでいる事になるだろうね、
でも失敗が、成功の人生より悪い道を歩く事になるのかと言えば必ずしもそうは言えない、
メディアクリエイターなる人間が沢尻エリカと結婚したいと思い結婚出来た事は成功だが、
だが結婚自体は失敗に終わっている、これは自分の思う通りに成ったからこそ失敗したケースだ
俺の知り合いにある意味妥協結婚した人間がいる、早い話が結婚相手選びでは本人の望んだ相手ではにから
失敗と言えるだろう、だが彼は今、あの嫁さんで良かったと幸せ一杯の様だ、
これ等失敗したからこそ成功したケースだろう、
結局、総合的に見て失敗の人生だったのか成功の人生だったのかは死ぬ時にしか言えないのかも知れない、
だから失敗だろうと何だろうと自分に与えられた、自分の歩んでいる人生を前向きに捉えて
一生懸命生きる事が大切なのではないだろうか。
893 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 12:57:02.32 ID:C0igSN0v
要約すると、人間万事塞翁が馬ってことですね。
895 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 22:37:42.82 ID:DcWhxJ2q
http://kumazaku.com/chirashi/god666/[email protected]&id=24
やりたいこと10個 ～絶望の詩～
やりたいこと10個 ～絶望の詩～
生きる意味なんて分からないけど
どうせ生きるなら楽しく生きたほうが良いよね
どうせ生きるなら楽しく生きたほうが良いよね
この世界には絶望しかない
899 ：マジレスさん：2011/03/09(水) 22:15:20.99 ID:2DD8NYjG
この世界に在るのは時間と空間と物質のみ、
絶望は後ろ向きの人の心の中にだけ作られる物、
だから心がけ次第で絶望は希望に変えられる、
前向きに考えて心には希望を作りましょう。
絶望は後ろ向きの人の心の中にだけ作られる物、
だから心がけ次第で絶望は希望に変えられる、
前向きに考えて心には希望を作りましょう。
そういえば、ドラクエ６に絶望の町ってあったな。
生きる意味なんかない
だからどんな生き方も自由で自己責任。
だからどんな生き方も自由で自己責任。
902 ：マジレスさん：2011/03/09(水) 22:41:32.86 ID:kfL2BhDn
キャベツ 迷惑なんだよ
903 ：夜回し先生：2011/03/09(水) 23:06:08.24 ID:VSBhtyoC
正直生きる意味なんて無い、死ぬ理由が見つからないから惰性で生きてるだけ。
なんてつまらない人生なんだと諦めつつ、明日もまた生きて行くのだろうな。俺は。
なんてつまらない人生なんだと諦めつつ、明日もまた生きて行くのだろうな。俺は。
>>899
すこしあなたの言葉が軽々しく聞こえました。
「心掛け次第で変えられる絶望」って、本当の絶望とは言えないですよ。
「絶望は後ろ向きの人の心の中にだけ作られる物」って、
とてもじゃないが、肉親の死という絶望をそのような言葉で片付けられない。
すくなくとも私はね。
すこしあなたの言葉が軽々しく聞こえました。
「心掛け次第で変えられる絶望」って、本当の絶望とは言えないですよ。
「絶望は後ろ向きの人の心の中にだけ作られる物」って、
とてもじゃないが、肉親の死という絶望をそのような言葉で片付けられない。
すくなくとも私はね。
>>906
ごめんなさい、いまから全部わたしの感性で書きます。
わかんないけど、そんな時は素直に泣けばいいと思う。
人生は喜怒哀楽をそのまま受け入れることだとわたしは思います。
でも、辛いからといって、それにいつまでも絶望していても、明るい明日はやって来ない。
明るい明日を迎えるには笑うしかない。
ごめんなさい、いまから全部わたしの感性で書きます。
わかんないけど、そんな時は素直に泣けばいいと思う。
人生は喜怒哀楽をそのまま受け入れることだとわたしは思います。
でも、辛いからといって、それにいつまでも絶望していても、明るい明日はやって来ない。
明るい明日を迎えるには笑うしかない。
908 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 00:03:04.05 ID:tngCnI7v
なぜか政府がやろうとしない、海にダダ漏れを止める上原春男氏（福島第一原発3号機設計者）の救世主案まとめ
・膨大な労力と時間がかかる現在の既存冷却設備修理案をやめ、新規にもう作ってある循環式の外付け冷却装置をチャチャッと付ける案
（こういう設備の重大事故の危機対応なら常識、大規模に破損した施設の修理にこだわるのは馬鹿げている）
・この案はずっと早くできる、生きている配管があれば（恐らくある）炉心に近づかなくても離れた配管の端に接続すればすむ（つまり作業者の被曝も劇的に減らせる）
・薬剤注入ですぐに水漏れも止まる、その後に後付けの冷却装置を設置するだけ
・Ｑどうやって現在の高濃度の放射能の圧力容器に近づくのか？
Ａ既存の多数の配管のうち生きている分があれば、圧力容器自体に近づかなくてもいい、離れた作業で完了できる
生きている配管がない場合でも、移動式の核シェルターのような作業スペースを作り、手だけ動かせるクリーンルームのような設備を作れば
近づいて作業することができる、可能な工法もある、加工自体も２ヶ所だけでいい、日本の技術力ならできるとみている
・春夫言「私の提案する薬注をしたら二日で漏水を止められる、これをやらないと1時間に1日解決するまでの期間が伸びる
（漏れた分が一日分増えたら、その分処理するのに一ヶ月伸びる）
・外付けの装置を作るのに2週間くらいかかるらしいが、手持ちの一基を付けつつ、要請がくれば3→2→1号機の順で1ヶ月くらいで終息できる
上原じいさんの案の記事 http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html
ジャーナリスト上杉が紹介してる、上原春男氏（福島第一原発3号機設計者）記者会見 アーカイブ
(ustream)
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
http://www.ustream.tv/recorded/13809885
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45748912
※春夫 「もし福島の放水が１０年続けば世界中の海が死滅すると断言」
・膨大な労力と時間がかかる現在の既存冷却設備修理案をやめ、新規にもう作ってある循環式の外付け冷却装置をチャチャッと付ける案
（こういう設備の重大事故の危機対応なら常識、大規模に破損した施設の修理にこだわるのは馬鹿げている）
・この案はずっと早くできる、生きている配管があれば（恐らくある）炉心に近づかなくても離れた配管の端に接続すればすむ（つまり作業者の被曝も劇的に減らせる）
・薬剤注入ですぐに水漏れも止まる、その後に後付けの冷却装置を設置するだけ
・Ｑどうやって現在の高濃度の放射能の圧力容器に近づくのか？
Ａ既存の多数の配管のうち生きている分があれば、圧力容器自体に近づかなくてもいい、離れた作業で完了できる
生きている配管がない場合でも、移動式の核シェルターのような作業スペースを作り、手だけ動かせるクリーンルームのような設備を作れば
近づいて作業することができる、可能な工法もある、加工自体も２ヶ所だけでいい、日本の技術力ならできるとみている
・春夫言「私の提案する薬注をしたら二日で漏水を止められる、これをやらないと1時間に1日解決するまでの期間が伸びる
（漏れた分が一日分増えたら、その分処理するのに一ヶ月伸びる）
・外付けの装置を作るのに2週間くらいかかるらしいが、手持ちの一基を付けつつ、要請がくれば3→2→1号機の順で1ヶ月くらいで終息できる
上原じいさんの案の記事 http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html
ジャーナリスト上杉が紹介してる、上原春男氏（福島第一原発3号機設計者）記者会見 アーカイブ
(ustream)
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
http://www.ustream.tv/recorded/13809885
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45748912
※春夫 「もし福島の放水が１０年続けば世界中の海が死滅すると断言」
909 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 03:32:51.32 ID:vbf+LNWf
もう十分生きた
生きる意味、理由は人それぞれ
あの全国大会で優勝するため、とか
世に功績を残すため、とか
考え方も人それぞれだけど、生まれたんだから後には死ぬだけってある程度割り切れば、少し前向きになれる
あの全国大会で優勝するため、とか
世に功績を残すため、とか
考え方も人それぞれだけど、生まれたんだから後には死ぬだけってある程度割り切れば、少し前向きになれる
生きる意味を考えるな今を生きろ
そんなに生きる意味が知りたいなら宗教でもやっていろ
答えなんかない 自分で作れ
そんなに生きる意味が知りたいなら宗教でもやっていろ
答えなんかない 自分で作れ
912 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 11:52:33.32 ID:HapAnNsQ
つまり、生きる というのは無駄なこと
意味なんて無いんだから
意味なんて無いんだから
913 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 12:06:06.14 ID:Dvdwxm04
914 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 12:28:10.44 ID:Dvdwxm04
>>913です。
参考までに言うと、死後の世界を知るには、オカルトとか、神話とか、占い、宗教などについての本がいっぱいある。
全ジャンルを片っ端から読む。
これらの本は本当かうそかさっぱり分からないので、こういう本をいっぱい見て検討する。
注意１：気持ち悪い話、心霊現象でいろいろあったとか、奇妙で気味が悪い話は信じない。一切無視すること。
私はムダに深入りしなかった
すべての本は、参考程度。「遠くの世界のことだけど、あるのかどうかわからない」と思え。
「ない」と思うと侮るようになって調べなくなる。だから実在しても、しなくても気にするな。
検討のためだけに読む。オカルト関係、占い、宗教、神話などの本を片っ端から。基礎知識のためだ。
すべてを踏まえて、死後の世界のシステムがあるから、本を読んでいたらいずれわかる。
注意２：一冊本を読んだくらいでわかる人はいない。いっぱい読むこと。
たとえば、全ジャンルの本を２冊ずつ、という意味で少ないのは構わない。
トータルで2冊だけ読んでもわからないと思う。
私は小学生の時から、こういう世界（宗教は２０歳になってから。たばこじゃないよ。酒じゃないよ）を見てきた。
死後の世界なんて、私には当たり前だ。
むしろ、生きる意味のほうがわからなかった。誰も知らないからね。
情報もない。ヒントは、あいまいな事しかない。
参考までに言うと、死後の世界を知るには、オカルトとか、神話とか、占い、宗教などについての本がいっぱいある。
全ジャンルを片っ端から読む。
これらの本は本当かうそかさっぱり分からないので、こういう本をいっぱい見て検討する。
注意１：気持ち悪い話、心霊現象でいろいろあったとか、奇妙で気味が悪い話は信じない。一切無視すること。
私はムダに深入りしなかった
すべての本は、参考程度。「遠くの世界のことだけど、あるのかどうかわからない」と思え。
「ない」と思うと侮るようになって調べなくなる。だから実在しても、しなくても気にするな。
検討のためだけに読む。オカルト関係、占い、宗教、神話などの本を片っ端から。基礎知識のためだ。
すべてを踏まえて、死後の世界のシステムがあるから、本を読んでいたらいずれわかる。
注意２：一冊本を読んだくらいでわかる人はいない。いっぱい読むこと。
たとえば、全ジャンルの本を２冊ずつ、という意味で少ないのは構わない。
トータルで2冊だけ読んでもわからないと思う。
私は小学生の時から、こういう世界（宗教は２０歳になってから。たばこじゃないよ。酒じゃないよ）を見てきた。
死後の世界なんて、私には当たり前だ。
むしろ、生きる意味のほうがわからなかった。誰も知らないからね。
情報もない。ヒントは、あいまいな事しかない。
915 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 12:31:13.01 ID:Dvdwxm04
はじめましてm(__)m
最近になって、自分は生きている価値があるのかと思えてきました…。
心の底では死んだってなにも解決しないとわかっています。
こんな状態じゃダメだ！と思って病院にも行って薬もきちんと飲んでいます…
なのに、もうこの状態から脱してもダメだという想いがあります。
なぜなら、人が怖いんです。というより、嫌われるのがコワイ…
私はウザイ人間だから…。実際、黙った方が嫌な印象を与えずにすみますよね…？
だから逆に冷たくされてるって印象を与えてしまうようです。
全てを分かち合える友なんていないですし…
私はもう自分にうんざりです。それでも私は前を向いて生きたいです！
本当は死にたくない！誰か！私にカツをいれてください！！！
最近になって、自分は生きている価値があるのかと思えてきました…。
心の底では死んだってなにも解決しないとわかっています。
こんな状態じゃダメだ！と思って病院にも行って薬もきちんと飲んでいます…
なのに、もうこの状態から脱してもダメだという想いがあります。
なぜなら、人が怖いんです。というより、嫌われるのがコワイ…
私はウザイ人間だから…。実際、黙った方が嫌な印象を与えずにすみますよね…？
だから逆に冷たくされてるって印象を与えてしまうようです。
全てを分かち合える友なんていないですし…
私はもう自分にうんざりです。それでも私は前を向いて生きたいです！
本当は死にたくない！誰か！私にカツをいれてください！！！
私も似たようなものです。
他人に少し冷たくされたりそっけなくされただけで
勝手にショックを受けたりします。
昔は嫌われるのが辛いので、気を張って笑いの絶えない「いい人」演じてましたが
力尽きて愛想の悪い人になってしまいました。
でも最近、“人を嫌うのも嫌われるのも結局はその人の価値観によるし人それぞれ”なんだよなって
わかってきたというか…そう考えています。
嫌われることを恐れていたら、本当に自分らしい生き方はできないのではないでしょうか。
自分の生活や楽しいこと好きなことに焦点をあわせて
集中すればいいんじゃないかな？と思います。
それと他人に対して寛容になり、相手の身になって物事を考えるのが大事だと思います。
私も修行中です。長々失礼しましたm(__)m
他人に少し冷たくされたりそっけなくされただけで
勝手にショックを受けたりします。
昔は嫌われるのが辛いので、気を張って笑いの絶えない「いい人」演じてましたが
力尽きて愛想の悪い人になってしまいました。
でも最近、“人を嫌うのも嫌われるのも結局はその人の価値観によるし人それぞれ”なんだよなって
わかってきたというか…そう考えています。
嫌われることを恐れていたら、本当に自分らしい生き方はできないのではないでしょうか。
自分の生活や楽しいこと好きなことに焦点をあわせて
集中すればいいんじゃないかな？と思います。
それと他人に対して寛容になり、相手の身になって物事を考えるのが大事だと思います。
私も修行中です。長々失礼しましたm(__)m
宗教やって意味はわかったかい？
宗教も所詮人が作ったものだから意味なんてないんだ
神うんぬん言ってるけど、じゃあその神はなんのためにこの世界を作ったんだ？
神なんて存在しない 神は人が作った存在だから
人は生きる意味が理解できないから神がいると信じることでそのことから逃げてきた
なぜ人は生きる意味を求めるのか？意味などないのに・・・
宗教も所詮人が作ったものだから意味なんてないんだ
神うんぬん言ってるけど、じゃあその神はなんのためにこの世界を作ったんだ？
神なんて存在しない 神は人が作った存在だから
人は生きる意味が理解できないから神がいると信じることでそのことから逃げてきた
なぜ人は生きる意味を求めるのか？意味などないのに・・・
まさしく、神は死んだのだよ。
己自身が超人を目指すしかない。
己自身が超人を目指すしかない。
目標もあってやりたいこともやりがいもあった
究極を一通り終えたら次がな…
元々無欲に近かったからこの先金稼いで生活する目的もないんだよな
前頭葉なくして何も感じない頭が欲しいｗ
究極を一通り終えたら次がな…
元々無欲に近かったからこの先金稼いで生活する目的もないんだよな
前頭葉なくして何も感じない頭が欲しいｗ
生きているのは身体で意識ではない
身体が主で意識は副
ようするに私たちは身体の奴隷なのだよ
身体にへばりついてこの体を守る管理者といったところだ
だから君らがへばりついているその体を守ることが君らの使命
決して君らが主役ではないのだ
主役は君らがへばりついているその身体だ
そこを間違えるな
身体が主で意識は副
ようするに私たちは身体の奴隷なのだよ
身体にへばりついてこの体を守る管理者といったところだ
だから君らがへばりついているその体を守ることが君らの使命
決して君らが主役ではないのだ
主役は君らがへばりついているその身体だ
そこを間違えるな
返答くださり、ありがとうございますm(__)m
きっとお互い人生の試練とやらに直面しているんでしょうね…
焦らずゆっくり進みましょうねヽ(・∀・)ノ
きっとお互い人生の試練とやらに直面しているんでしょうね…
焦らずゆっくり進みましょうねヽ(・∀・)ノ
生きる意味…子孫を残すためじゃないか
人間抜きに考えると皆意味はないけど本能的に生き続けているじゃないか
猫もライオンも蝿も魚も
自分が生きる意味がわからないから死にたいと思うってヘンだ
じゃあ太陽や酸素を送り続けてる緑の意味は？
突き詰めると宇宙の誕生に意味はあるのか？になるじゃん
意味はないけど奇跡的な確率でこの世に生まれた
だから生きる意味は、自分がどれだけこの世についての果てない疑問の答えを
自分なりに解いていけるかじゃないのか…？
人間抜きに考えると皆意味はないけど本能的に生き続けているじゃないか
猫もライオンも蝿も魚も
自分が生きる意味がわからないから死にたいと思うってヘンだ
じゃあ太陽や酸素を送り続けてる緑の意味は？
突き詰めると宇宙の誕生に意味はあるのか？になるじゃん
意味はないけど奇跡的な確率でこの世に生まれた
だから生きる意味は、自分がどれだけこの世についての果てない疑問の答えを
自分なりに解いていけるかじゃないのか…？
>>924
子孫を残すのは、『①その種にとっての生きる意味』。
それとは別に、『②個人としての生きる意味』があるか、考える必要がある。
個人としての生きる意味は、生まれながらに与えられない。
生まれてから、自分自身で探す必要がある。
子孫を残すのは、『①その種にとっての生きる意味』。
それとは別に、『②個人としての生きる意味』があるか、考える必要がある。
個人としての生きる意味は、生まれながらに与えられない。
生まれてから、自分自身で探す必要がある。
それは私も同意です。
自分で人生に意味を付与することが大事。
ただ待っていても意味が生まれる訳じゃないので。
自分で人生に意味を付与することが大事。
ただ待っていても意味が生まれる訳じゃないので。
生きているのは身体だっていってるのに・・・
お前たちは生きてないの
ただの電気信号
身体が死んだらそれで終わり
生きる意味は身体にあるのであってお前らにはないの
ただの制御プログラムだから
お前たちは生きてないの
ただの電気信号
身体が死んだらそれで終わり
生きる意味は身体にあるのであってお前らにはないの
ただの制御プログラムだから
価値観が見出せなかったらどうしようもないしな
目的生きがいがあって達成されたら残るものは…
何の為に働いてお金稼いでの∞ループを繰り返してもその先に到達する物、事が無かったら何の意味も無い
生きる為にって答える人が大半だけど惰性に価値が無いと考える人はそこで幕を閉じるのもありだと思う
苦痛を感じて終わる人と違って満足したならありあり
目的生きがいがあって達成されたら残るものは…
何の為に働いてお金稼いでの∞ループを繰り返してもその先に到達する物、事が無かったら何の意味も無い
生きる為にって答える人が大半だけど惰性に価値が無いと考える人はそこで幕を閉じるのもありだと思う
苦痛を感じて終わる人と違って満足したならありあり
楽しまなきゃいけないって理想に苦しめられてるのがわからんのか
私たちは「身体」の御守りをするだけ
御守りが楽しいわけねぇだろ
「身体」に飯を食わせて暑さ寒さから守る
こんな単純なことだけやればいいの
あとはおまけみたいなもんだ
私たちは「身体」の御守りをするだけ
御守りが楽しいわけねぇだろ
「身体」に飯を食わせて暑さ寒さから守る
こんな単純なことだけやればいいの
あとはおまけみたいなもんだ
933 ：マジレスさん：2011/04/10(日) 23:28:42.26 ID:v7NloWnU
人としての一生は苦痛に満ちており、他の生物よりサイクルが大きい。
934 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 00:57:41.90 ID:+oUskPpt
女をつくるにも
金をつくるにも
自発的に活動しなければならない
活動する事が癖になっていないと、活動する事に意義を見出せないと活動はめんどくさい
めんどくさいのをめんどくさくないにするには努力が必要
努力はめんどくさい
めんどくさいという感情こそ人間の人間味を出しているんだろうけど
やっぱりめんどくさいって感情には消えて欲しいね
金をつくるにも
自発的に活動しなければならない
活動する事が癖になっていないと、活動する事に意義を見出せないと活動はめんどくさい
めんどくさいのをめんどくさくないにするには努力が必要
努力はめんどくさい
めんどくさいという感情こそ人間の人間味を出しているんだろうけど
やっぱりめんどくさいって感情には消えて欲しいね
やっぱ、好きにならないとだめだよね
好きこそものの上手なれ、という言葉もあるように。
ただ、その情熱が続かない
好きこそものの上手なれ、という言葉もあるように。
ただ、その情熱が続かない
人はみな死ぬ
937 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 03:18:33.99 ID:rO+i17Q/
人は死ぬために生まれてくる
何度も言うが、その事実は変わらない。
ただ、人の肉体は永遠回帰する。
どれだけ生きたのではなく、どう生きたか。
生きる意味はそれぞれの尺度で設定したらいい。
ただ、全ての事象を感じるままに肯定して生きるのみ。
ただ、人の肉体は永遠回帰する。
どれだけ生きたのではなく、どう生きたか。
生きる意味はそれぞれの尺度で設定したらいい。
ただ、全ての事象を感じるままに肯定して生きるのみ。
939 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 08:50:25.36 ID:rO+i17Q/
悪党ばかりが栄えるこの世界に生きる価値はない
オレはヘコんだ時に生きる意味を考える｡
仕事や恋愛や友達や人間関係が上手くいかない時｡
しかも周りの人が普通にこなしているのに自分は出来ていないと感じた時｡
そんな時は『人より劣っている自分が生きてる意味なんてあるのか？』と思ってしまう｡
仕事や恋愛や友達や人間関係が上手くいかない時｡
しかも周りの人が普通にこなしているのに自分は出来ていないと感じた時｡
そんな時は『人より劣っている自分が生きてる意味なんてあるのか？』と思ってしまう｡
>>940
そんなことが肯定されたら、人類はただ一人になってしまう。
そんなことが肯定されたら、人類はただ一人になってしまう。
最近ヤバイ怒られてばっか
また午後一ぐらいにまた怒られる
もう死にたいよ
死にたい
また愚痴午後にカキコしてもいいかな...
もう本当に役に立たずにゴメン
また午後一ぐらいにまた怒られる
もう死にたいよ
死にたい
また愚痴午後にカキコしてもいいかな...
もう本当に役に立たずにゴメン
943 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 20:42:03.04 ID:5dYzzRmg
こないだ思った。
夜の停電はいいな。
何ひとつできない。寝るだけ。すげーいい。
レベル7の中で生きてるんだからな、俺らすげくね？
夜の停電はいいな。
何ひとつできない。寝るだけ。すげーいい。
レベル7の中で生きてるんだからな、俺らすげくね？
945 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 21:23:50.24 ID:6/Y6WmFh
>>943
好きな人を手に入れられなかったのは辛いでしょうね、
でも辛さは時間が解決してくれますよ、
今は辛いとか心にぽっかり穴が空いていて前向きに考えられない心境だと思いますが、
失恋は時がくれば彼よりも素晴らしい人に巡り会うチャンスを天から与えられたと言う事でもあります、
今すぐ無理に前向きに成る必要は有りません、気が済むまで泣いてください、
そして時が辛さを和らげだしたら今以上の素晴らしい出会いが有る事を信じて
少しづつ前を向いて歩き出しましょう。
好きな人を手に入れられなかったのは辛いでしょうね、
でも辛さは時間が解決してくれますよ、
今は辛いとか心にぽっかり穴が空いていて前向きに考えられない心境だと思いますが、
失恋は時がくれば彼よりも素晴らしい人に巡り会うチャンスを天から与えられたと言う事でもあります、
今すぐ無理に前向きに成る必要は有りません、気が済むまで泣いてください、
そして時が辛さを和らげだしたら今以上の素晴らしい出会いが有る事を信じて
少しづつ前を向いて歩き出しましょう。
946 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 22:51:29.13 ID:evz8j15/
人生は無意味
947 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 23:50:50.59 ID:O4feecME
くだらねえ‥何もかも
生まれた意味も生きる意味も無いと我は思う。無いなら作っちゃいましょうと考えた(^o^)/
我はテトリスで５段一気に消すときの為に生きている。生きてる意味なんてそんなんでいいんでないか。価値がなくても値うちがなくとも意味があればいいんでないか。自分が納得できる意味を作りなさいよと我は思った。
我はテトリスで５段一気に消すときの為に生きている。生きてる意味なんてそんなんでいいんでないか。価値がなくても値うちがなくとも意味があればいいんでないか。自分が納得できる意味を作りなさいよと我は思った。
950 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 14:30:29.69 ID:JNqKoEWV
意味を作るとしたら目的を自分で作ることになる。
その目的は自分が幸せになれそうなものを作り、それを達成することにより幸せを感じる。
要は意味が有ろうと無かろうと幸せになれればいいのであろう。
意味がないと幸せを感じれない人が意味があると言い聞かせ幸せになろうということ。
幸せは脳が感じるものであり、元々は肉体を生かし子孫を残すのに必要だったから生まれたのだろう。
肉体を生かすためには栄養が必要でそのためには狩りなどをしなくてはならなく、やる気を出すために脳にホルモンが分泌される。
獲物（目的）を決めてそれを捕まえる（達成）すると幸せを感じやすいようにできてる。
つまり達成感でありそれがあるため、またやろうという気になる。
子孫を残すために性的な快楽、子供を育てるために愛情という幸福が生まれた。
つまり幸せになりたいだけ。
幸せを感じることに意味など無いだろう。
意味は自分で作ってるようで作って無く、ただ幸せになるために勝手に思い込もうとしてるだけ。
その目的は自分が幸せになれそうなものを作り、それを達成することにより幸せを感じる。
要は意味が有ろうと無かろうと幸せになれればいいのであろう。
意味がないと幸せを感じれない人が意味があると言い聞かせ幸せになろうということ。
幸せは脳が感じるものであり、元々は肉体を生かし子孫を残すのに必要だったから生まれたのだろう。
肉体を生かすためには栄養が必要でそのためには狩りなどをしなくてはならなく、やる気を出すために脳にホルモンが分泌される。
獲物（目的）を決めてそれを捕まえる（達成）すると幸せを感じやすいようにできてる。
つまり達成感でありそれがあるため、またやろうという気になる。
子孫を残すために性的な快楽、子供を育てるために愛情という幸福が生まれた。
つまり幸せになりたいだけ。
幸せを感じることに意味など無いだろう。
意味は自分で作ってるようで作って無く、ただ幸せになるために勝手に思い込もうとしてるだけ。
>>950
意味わかｗｗ
意味わかｗｗ
952 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 16:15:58.88 ID:IG1ySVIa
そもそも生命体において
繁殖する意味って何？
なぜ繁栄しなきゃならんのか。
自分のDNAを遺す意味とは？
繁殖する意味って何？
なぜ繁栄しなきゃならんのか。
自分のDNAを遺す意味とは？
>>950
目的じゃないよ意味だよ
目的は達成しなきゃいけないけど、意味とは違う。
自分の存在意義を決めるのと目的を定めるのは違う
より良く生きるには目的も必要だと思うけど。
>>952
俺もそれはよく考える。こういうこと考えると答えがなくて悩む。こういうことに関して誰かと語り合いたいな。友達いないからさ…
目的じゃないよ意味だよ
目的は達成しなきゃいけないけど、意味とは違う。
自分の存在意義を決めるのと目的を定めるのは違う
より良く生きるには目的も必要だと思うけど。
>>952
俺もそれはよく考える。こういうこと考えると答えがなくて悩む。こういうことに関して誰かと語り合いたいな。友達いないからさ…
954 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 21:18:09.82 ID:l2DGbvya
955 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 22:42:30.81 ID:YWWuKw41
956 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 23:19:43.16 ID:l2DGbvya
>>955
長く生きても短く生きても、善い行いをしても悪いことをしても死んだ後に行いなどにより天国と地獄みたいな世界が無ければ意味はないだろう。
良いことして幸せになることはあっても人生のトータルとしての意味は無いだろ。
行為により今後良いことが起きなければ意味が無いといえる。
だから行いにより変わるような死後の世界もしくは輪廻転生がなければ生きる意味が無いのではないか。
文章下手すぎてわからないかな？
長く生きても短く生きても、善い行いをしても悪いことをしても死んだ後に行いなどにより天国と地獄みたいな世界が無ければ意味はないだろう。
良いことして幸せになることはあっても人生のトータルとしての意味は無いだろ。
行為により今後良いことが起きなければ意味が無いといえる。
だから行いにより変わるような死後の世界もしくは輪廻転生がなければ生きる意味が無いのではないか。
文章下手すぎてわからないかな？
957 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 23:25:20.41 ID:zYAKjzgV
学校でなかなか素を出せる仲間がまだいない。
中学はヤンキー達とつるんでたけど親不孝はしたくないから普通の奴等みたいに学校ちゃんと行ってる。
大人しくしすぎて後悔してる。
彼女でもいたらまた違うんだろうが
女子がいない学校だから絡みが全然ない
人間不振になりそ
958 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 23:45:50.29 ID:l2DGbvya
>>956の続き
神は死んですべての意味は無くなったというニーチェの言葉は死語の世界が無くなったということではないのかな？
だからすべてに意味はなく、死んだらすべて終わりという虚無主義になったのだろう。
生きる意味を作るということは人生の最終目標（もしくは目標を達成したらまた作るを繰り返す）を自分で作り、そのために何かやることでその行為の意味が生まれる。
でもあくまで仮だから生きる意味にはならず、生きていくのに幸せを感じたいために頭の中で勝手にオナニーしてるみたいなもの。
神は死んですべての意味は無くなったというニーチェの言葉は死語の世界が無くなったということではないのかな？
だからすべてに意味はなく、死んだらすべて終わりという虚無主義になったのだろう。
生きる意味を作るということは人生の最終目標（もしくは目標を達成したらまた作るを繰り返す）を自分で作り、そのために何かやることでその行為の意味が生まれる。
でもあくまで仮だから生きる意味にはならず、生きていくのに幸せを感じたいために頭の中で勝手にオナニーしてるみたいなもの。
生きる事に意味なんてないと思う。
地球上にはたくさんの生物が生きていて、私達は、哺乳類の中のたまたま人間という種類に生まれてきただけ。
他の生物と同じように、生きる為にご飯を食べ、繁殖して子孫を残したり、弱肉強食の地球という世界を、一生懸命ひたすら生きていていくだけ。生きるとはそういう事。
人間だけが特別であるはずはなく、すべての他の生物と同じで、生きる事に意味なんてない。
何の為に生きるのかではなく、生きる為に生きていく…ただそれだけ。
地球上にはたくさんの生物が生きていて、私達は、哺乳類の中のたまたま人間という種類に生まれてきただけ。
他の生物と同じように、生きる為にご飯を食べ、繁殖して子孫を残したり、弱肉強食の地球という世界を、一生懸命ひたすら生きていていくだけ。生きるとはそういう事。
人間だけが特別であるはずはなく、すべての他の生物と同じで、生きる事に意味なんてない。
何の為に生きるのかではなく、生きる為に生きていく…ただそれだけ。
960 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 00:04:49.98 ID:nUa8AGFX
961 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 00:35:55.74 ID:XlrHtktF
>>960
こういうことを考えすぎ哲学にはまると危険だよ。
変な宗教に行くかもしれないからホドホドにした方がいいと思うよ。
テトリスで５段一気に消すときの為に生きているで良いと思う。
ただ生きる意味にはならないと思うから、幸せに生きるためにしてるで良いと思う。
こういうことを考えすぎ哲学にはまると危険だよ。
変な宗教に行くかもしれないからホドホドにした方がいいと思うよ。
テトリスで５段一気に消すときの為に生きているで良いと思う。
ただ生きる意味にはならないと思うから、幸せに生きるためにしてるで良いと思う。
楽になるために生きるべき
人間の行動原理はすべて楽になるためだ
男が仕事に打ち込むのも
女が身繕いして男に媚を売るのも
すべて楽になりたいからなのだ
綺麗な言葉に騙されるな
私が楽になるにはどうすればいいか？
それだけを考えろ
人間の行動原理はすべて楽になるためだ
男が仕事に打ち込むのも
女が身繕いして男に媚を売るのも
すべて楽になりたいからなのだ
綺麗な言葉に騙されるな
私が楽になるにはどうすればいいか？
それだけを考えろ
963 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 01:03:20.58 ID:nUa8AGFX
964 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 01:11:47.95 ID:XlrHtktF
>>963
俺はニートだから
俺はニートだから
965 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 02:12:05.47 ID:nUa8AGFX
>>964
さては考えすぎでぶっ壊れた経験があるのだな？
さては考えすぎでぶっ壊れた経験があるのだな？
966 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 02:31:51.90 ID:XlrHtktF
967 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 02:48:42.38 ID:nUa8AGFX
968 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:01:00.74 ID:XlrHtktF
>万人が納得してそれでいて自分らしい答え
そんなもの無いでしょていうのが俺の考え。
論理には限界があるだろうし人間は論理でなく感情で生きてる。
真理は無いか人間には分からなく社会にとって良いこともハッキリ分からないことが多い。
そんなもの無いでしょていうのが俺の考え。
論理には限界があるだろうし人間は論理でなく感情で生きてる。
真理は無いか人間には分からなく社会にとって良いこともハッキリ分からないことが多い。
庭で検索してみる？
970 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:16:07.91 ID:nUa8AGFX
>>968
最近、やっと考えるだけ無駄だと分かった。
スレチになるから深い事は語らないけどこの８ヶ月間いろいろあった。
自分を自分でおとしめたり、自己嫌悪になったりして無駄なこと考えたりした。けどやっと復活の兆しが見えてきた。考えが変わったのは2chの影響が大きい希ガス。
最近、やっと考えるだけ無駄だと分かった。
スレチになるから深い事は語らないけどこの８ヶ月間いろいろあった。
自分を自分でおとしめたり、自己嫌悪になったりして無駄なこと考えたりした。けどやっと復活の兆しが見えてきた。考えが変わったのは2chの影響が大きい希ガス。
971 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:27:49.44 ID:nUa8AGFX
>>969
庭とはなんぞ？
庭とはなんぞ？
972 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:28:55.33 ID:XlrHtktF
2chも良いことあるんだな。
色々な事を知ると考えが変わるよ。
分析してみると良い。
自分はどうしてこう思ったのかなぜ他人と意見が違うのか、もっといえば人間にはどうして感情が生まれたのか。
あまりやりすぎると強い虚無感に襲われるかもしれないけから程よく。
色々な事を知ると考えが変わるよ。
分析してみると良い。
自分はどうしてこう思ったのかなぜ他人と意見が違うのか、もっといえば人間にはどうして感情が生まれたのか。
あまりやりすぎると強い虚無感に襲われるかもしれないけから程よく。
973 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:34:41.55 ID:anOYLark
人は死ぬために生まれてくる
974 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 03:46:40.89 ID:nUa8AGFX
>>974
俺は考える気が起きなくなったわ。
理由は自分のなかで「死」の存在が大きいことと、この世を悲観していることから。
いかなる功績や感動的な歴史を遺そうとも、死によって自分の自我が無になって認識どころじゃなくなると考えると、
この世におけるあらゆる努力に意味を見出せなくなった。自己中心的で唯物論的だと分かっていても。
自分の育ててくれた親にも、今素直に感謝することができない。なぜなら親は俺に避けられぬ死を与えた者でもあるからだ。
またこの世はどんなに努力しても報われないことも多いと知ったことも大きい。
俺としては人に誇れるような経歴は持ってないし精神的にも弱いから、結婚や財産はおろか、まともに働くことも難しいだろう。
それでも五体満足で生きてるだけで大変幸福なことで、
例えば例の震災で、俺よりはるかに苦労してきた人でも容赦なく命を奪われたであろう。
このまえはテレビで若くして筋萎縮性側索硬化症を発症して、
動くことはおろか人工呼吸器を常時付けていなければ生きられない人を見て、
この人に何の罪があるのと何時間も自問自答したな。
この世は物理的で、不平等で理不尽だ。
所詮人間も自然の偶然の産物であり、操り人形のような、何かのひまつぶしのような下らない存在のように見えてならない。
しかし一方で、人類が生死を繰り返しながら、長い歴史を経て社会や文化、秩序を形成してきた、その原動力は何かと思う。
宗教や哲学、あるいは支配する者に騙され、強いられ続けてきたから？人間の本能の延長線上にあるもの？ただのひまつぶし？
少なくとも日本では宗教への傾倒が忌避される傾向が強くなる一方で、
特に学生時代を中心に各人が「生きる意味」を問う時間が減らされすぎな気がする。
それが無縁社会とか、ストレス社会とかを生み出してるのではないだろうか？
最近自分と年の近いやつらが通り魔に走っているけど、
行動は全く容認できないとしてもそれに至った心理の変化には少し共感を感じるところがある。
完全に駄文になってしまったが、今の俺の生き方はほぼすべて「仕方なく」といった感じだ。
俺は考える気が起きなくなったわ。
理由は自分のなかで「死」の存在が大きいことと、この世を悲観していることから。
いかなる功績や感動的な歴史を遺そうとも、死によって自分の自我が無になって認識どころじゃなくなると考えると、
この世におけるあらゆる努力に意味を見出せなくなった。自己中心的で唯物論的だと分かっていても。
自分の育ててくれた親にも、今素直に感謝することができない。なぜなら親は俺に避けられぬ死を与えた者でもあるからだ。
またこの世はどんなに努力しても報われないことも多いと知ったことも大きい。
俺としては人に誇れるような経歴は持ってないし精神的にも弱いから、結婚や財産はおろか、まともに働くことも難しいだろう。
それでも五体満足で生きてるだけで大変幸福なことで、
例えば例の震災で、俺よりはるかに苦労してきた人でも容赦なく命を奪われたであろう。
このまえはテレビで若くして筋萎縮性側索硬化症を発症して、
動くことはおろか人工呼吸器を常時付けていなければ生きられない人を見て、
この人に何の罪があるのと何時間も自問自答したな。
この世は物理的で、不平等で理不尽だ。
所詮人間も自然の偶然の産物であり、操り人形のような、何かのひまつぶしのような下らない存在のように見えてならない。
しかし一方で、人類が生死を繰り返しながら、長い歴史を経て社会や文化、秩序を形成してきた、その原動力は何かと思う。
宗教や哲学、あるいは支配する者に騙され、強いられ続けてきたから？人間の本能の延長線上にあるもの？ただのひまつぶし？
少なくとも日本では宗教への傾倒が忌避される傾向が強くなる一方で、
特に学生時代を中心に各人が「生きる意味」を問う時間が減らされすぎな気がする。
それが無縁社会とか、ストレス社会とかを生み出してるのではないだろうか？
最近自分と年の近いやつらが通り魔に走っているけど、
行動は全く容認できないとしてもそれに至った心理の変化には少し共感を感じるところがある。
完全に駄文になってしまったが、今の俺の生き方はほぼすべて「仕方なく」といった感じだ。
976 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 15:33:53.01 ID:nUa8AGFX
>>975
そんなに達観してみれているのだからもっとプラス思考にいけないか？
確かに意味なんてない。
正直者がバカを見るみたいな世の中だし人生なんて死ぬまでの暇潰し以外の何物でもない。
でも必ず訪れる死をただただ待ち続けるだけってのもつまらなくないか？
自分の達成感、幸せ、喜びを死が訪れるまで考えて実行していったらいいと思われる。
死を待つだけの人生、どうせなら自分のやりたい事を自分勝手にやってしまえばいいと思う。
返答になってないし無用な節介な気がするけど>>975の文を見ておもた。
そんなに達観してみれているのだからもっとプラス思考にいけないか？
確かに意味なんてない。
正直者がバカを見るみたいな世の中だし人生なんて死ぬまでの暇潰し以外の何物でもない。
でも必ず訪れる死をただただ待ち続けるだけってのもつまらなくないか？
自分の達成感、幸せ、喜びを死が訪れるまで考えて実行していったらいいと思われる。
死を待つだけの人生、どうせなら自分のやりたい事を自分勝手にやってしまえばいいと思う。
返答になってないし無用な節介な気がするけど>>975の文を見ておもた。
>>975
＞特に学生時代を中心に各人が「生きる意味」を
＞問う時間が減らされすぎな気がする。
＞それがストレス社会～云々
これ逆じゃね？
実際、君も冒頭で
＞俺は考える気が起きなくなったわ。
＞理由は自分のなかで「死」の存在が大きいことと、
＞この世を悲観していることから。
＞いかなる功績や感動的な歴史を遺そうとも～云々
と書いてるが、
「生きる意味」を考えた結果が
最後は全てパーになるし努力に意味を見いだせないとか、
世の中は理不尽で不条理で全ての努力が
報われる訳ではないと知った、
って所に落ち着いちゃってるじゃん。
「生きる意味」を考えた挙げ句、そういう考えに
とらわれて生きるモチベーションを低下させるなら
小難しいことは考えずに人生楽しめた方がいいだろ。
名のある哲学者や作家にも晩年、
発狂したり自殺した人も多いしな。
＞特に学生時代を中心に各人が「生きる意味」を
＞問う時間が減らされすぎな気がする。
＞それがストレス社会～云々
これ逆じゃね？
実際、君も冒頭で
＞俺は考える気が起きなくなったわ。
＞理由は自分のなかで「死」の存在が大きいことと、
＞この世を悲観していることから。
＞いかなる功績や感動的な歴史を遺そうとも～云々
と書いてるが、
「生きる意味」を考えた結果が
最後は全てパーになるし努力に意味を見いだせないとか、
世の中は理不尽で不条理で全ての努力が
報われる訳ではないと知った、
って所に落ち着いちゃってるじゃん。
「生きる意味」を考えた挙げ句、そういう考えに
とらわれて生きるモチベーションを低下させるなら
小難しいことは考えずに人生楽しめた方がいいだろ。
名のある哲学者や作家にも晩年、
発狂したり自殺した人も多いしな。
>>975
久しぶりにカキコ。俺も、975さんはそれだけ達観しているのだから、もう一歩踏み出せば幸せになれると思う。「仕方なく生きてる」ってのは「どんな事があろうが生きる意味を持てる」の一歩手前だと思う。
久しぶりにカキコ。俺も、975さんはそれだけ達観しているのだから、もう一歩踏み出せば幸せになれると思う。「仕方なく生きてる」ってのは「どんな事があろうが生きる意味を持てる」の一歩手前だと思う。
979 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 00:42:26.57 ID:JT9gLkco
生きる意味は自分では作れないよ。
意味は無いか分らないからどうすれば幸せになれるか考えようぜ。
人間の原動力は恐怖心や不安を解消するためが多いと思う。
それ以外にも楽しいという感情や幸福を感じれるからっていうのもあるけど。
せっかく幸せや快楽などの良い感情があるのだからできるだけこっちを感じれるようにしよう。
意味は無いか分らないからどうすれば幸せになれるか考えようぜ。
人間の原動力は恐怖心や不安を解消するためが多いと思う。
それ以外にも楽しいという感情や幸福を感じれるからっていうのもあるけど。
せっかく幸せや快楽などの良い感情があるのだからできるだけこっちを感じれるようにしよう。
980 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 00:51:50.60 ID:foFWOO+x
それでも自分で作ってたよ生きる目的は？
上司に遭ってから完全に変わったんだけどね
だから上司が酷い奴とは考えられないんだよね
上司に遭ってから完全に変わったんだけどね
だから上司が酷い奴とは考えられないんだよね
結局、上の奴らが牛耳っているだけの世の中。どうでもいいや。
982 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 00:56:44.13 ID:foFWOO+x
島も庭もオタクも同じに見えるんだもん？
本当訳解らないから嘘止めてもらいたい
本当訳解らないから嘘止めてもらいたい
983 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 00:59:29.55 ID:JT9gLkco
島も庭もオタクも同じに見えるんだもん？
どういう意味？
どういう意味？
984 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 01:11:32.44 ID:gkXpvyFf
津波の被災地を見て、つくづく思う。この世に神様なんかいないってね。
>>975
俺も仕方なくだよ。なので死のうと思い、努力もしたが
実行するとなると、そりゃ強烈に死にたくないと思うわけよ
んで自分は自殺できないことが分かったからしょうがないから生きている。
人生って、糞だよね→じゃあ死ねばいいじゃん→死ぬの怖いこれは俺には無理
→しょうがない生きるしかない→どうせ生きるんだったらできるだけ苦しくないように生きよう。
という感じだな。
俺も仕方なくだよ。なので死のうと思い、努力もしたが
実行するとなると、そりゃ強烈に死にたくないと思うわけよ
んで自分は自殺できないことが分かったからしょうがないから生きている。
人生って、糞だよね→じゃあ死ねばいいじゃん→死ぬの怖いこれは俺には無理
→しょうがない生きるしかない→どうせ生きるんだったらできるだけ苦しくないように生きよう。
という感じだな。
986 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 01:28:07.22 ID:foFWOO+x
同じような顔の人を沢山見ていると偶に誰が誰だか解らないんだよね？
名称偽装が施してあったら本当解らないよ？
今までそれが複数回合ったから余程知る人じゃないと殆ど判別不能だよ？
名称偽装が施してあったら本当解らないよ？
今までそれが複数回合ったから余程知る人じゃないと殆ど判別不能だよ？
988 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 01:39:00.28 ID:ClVd2bHD
誰かに必要とされたい
依存したい
束縛されたい
俺って女々しい？
依存したい
束縛されたい
俺って女々しい？
989 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 01:43:36.77 ID:dxQw4Fgh
生きるか自分で死ぬかも選べず無残に死んでいく人もいる。
食べるもの着るものにも不自由しないのに死にたがるのはなぜか、それは自分中心の考えに捕われてしまってるからだ。与えられるのを待つのではなく与えていこう。そうすれば人生は一変する。
食べるもの着るものにも不自由しないのに死にたがるのはなぜか、それは自分中心の考えに捕われてしまってるからだ。与えられるのを待つのではなく与えていこう。そうすれば人生は一変する。
990 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 01:45:22.47 ID:gkXpvyFf
全知全能でもなければ、慈悲心もない、それは神じゃない、神はいないって事ですよ。
少なくとも学業成就や恋愛成就の願掛けして、叶えてくれる訳ないさ。
アホちゃうかと思うね。
少なくとも学業成就や恋愛成就の願掛けして、叶えてくれる訳ないさ。
アホちゃうかと思うね。
991 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 03:14:00.58 ID:sbYkmZiG
992 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 03:52:59.53 ID:lYmvb8sW
人生は無意味
人生は、作るもの。
無意味を作れば、｢無意味｣ができる。
意味あるものを作れば、いつか立派な｢意味あるもの｣が出来る。
あきらめるな。
信じろ。
これは何か意味があると、信じて生きて行けば、必ず、意味が出来て来る。
無意味を作れば、｢無意味｣ができる。
意味あるものを作れば、いつか立派な｢意味あるもの｣が出来る。
あきらめるな。
信じろ。
これは何か意味があると、信じて生きて行けば、必ず、意味が出来て来る。
堂々巡りっすな。
能動的に意味を生み出すしか無し。
能動的に意味を生み出すしか無し。
めぐる思考はすべてテンプレのようで虚しい。虚しささえも。
今も昔も繰り返してきたんでしょ。
だから私は考えるだけにとらわれるんじゃなくて感じに行きたい。バカになりたい。
どうすりゃ踏み出せるの。
今も昔も繰り返してきたんでしょ。
だから私は考えるだけにとらわれるんじゃなくて感じに行きたい。バカになりたい。
どうすりゃ踏み出せるの。
今ある地位を捨てなさい
997 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 06:19:31.47 ID:gkXpvyFf
998 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 07:01:42.26 ID:ClVd2bHD
生きる意味…み…ミケランジェロ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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