【金】やはり人生はお金だろうか？ＰＡＲＴ5【愛】

何だかんだと、綺麗事を並べても、やはり人生はお金だろうか？
金　金　金！　　いや！愛だ　家族だ　仕事だ
それぞれを語ってみましょう

やはり人生はお金だろうか？ＰＡＲＴ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1174679101/518n-
やはり人生はお金だろうか？ＰＡＲＴ３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190907879/l50
やはり人生はお金だろうか？ＰＡＲＴ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1204042064/601-700

久しぶりにこのスレに来ると　いつもデータ落ち
1000を越す前に、頼む　ちゃんと次スレを立ててくれ！

【次スレ宣言をする】
スレが950くらいになったら新スレを立てる

重複を避けるため、原則950以降で宣言してから立てる。
前スレが950に達する前に早漏君が立てたスレは放置すること。

金のためなら、なんでもするズラ。
　　　　　　　　　　　　　____　____
　　 　 　 　 　 　 __ ＞　￣　　￣　＼
　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　 　 　 　 　 ／ |　　　　,、　　　　'イ 6リヨl.++圦
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　　　 　 ,ノ./++.| 　 |　 .Λ　　 　／ /++7リ++++||
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では　まず俺から
世の中はお金です。なければ惨めなものです

金の為に人生泥沼化した俺がいる
馬鹿正直にきれいごと並べてババ踏んで、立ち直るにも金がいる

>>5　だよな　立ち直るにも金が要るよな
もうちょっと詳しく教えてくれエロィ人

衣食足りて礼節を知る　は多分当たってる。
これは生活スタイルのことで人生観と人生に対する考え方を反映している。
例えば汚い格好をしているおっさんは部屋も汚いだろうし、女や仕事に対しても
不潔でだらしないだろうと見えてしまうわけだし、実際そう言うことも多い。
見かけがすべてではないし、詐欺師ほど外見に気を使うというのはあるけど。

だから　清潔な衣食住を運営するだけの金は必要だ。
しかし　その上で大切なのは愛だね。

家族もなく友人もいなかったら、人生なんて虚しいものだ。

国に守られのほほんと生きたいなら金がメイン
そうなると他者との関係もそう
苦手苦手じゃないじゃなくね
違う愛だろとか
愛と金はバランスだろいう人は自分でしょい込むシンドイタイプ
割り切りか自身通すか
どっちかが結局は人生
さぁ皆さんはどっち？
というだけ

金でも愛でもなく笑顔でいられる人を選びなさい。

金。まず金がなかったら何も始まらない。金があるから飯食えて、帰る家があって、日々笑って過ごせる。金はいくらあっても困らないが、愛はいずれ冷める。

結局全部かと。
歳で比重は変わってくるけど、どれか欠けても虚しい予感。
幼少期の家族、思春期の恋愛とか欠けるとそれはそれで辛そう。

まずは健康、健康があるからこそ働けるのだし金を稼げる、
働ける健康と遊べる健康があって初めて幸せに暮らせるお金を得ることができ、
人生を楽しむ事ができるのです、健康なくして幸せはない。

人生にとって「金」と「愛」はあまり重要じゃないだろう。

「金」は必要な分だけあれば良い。ありすぎると生活と脳みそが腐る。
植物にとっての「水」と同じだ。適度が良い。
金銭管理が上手い人にとってはいくらあっても、腐ることはない。
「愛」は自分の中にあるものだ。そして与えるものだ。
もらうことを期待する必要は無い。与えるか、与えないかだけだ。
愛がないと生きてはいけないというのは、
単なる恋愛依存症だ。足りないのは愛ではなく自制心だ。

「愛」なんていうが、女の言う「愛」は本能で構成されている。
男の言う「愛」という何か癒しのようなものとは根本からずれている。
噛み合うことは無い。

女は本能で生きている。一部のハイソサイエティな、高尚で、賢い女の人以外は、
動物とあまり変わらない。「愛」なんて期待できる精神構造ではない。
彼女たちにとっては母性本能が「愛」なんだ。
彼女たちは、本能で、強い男を望み、「権力」に守られようとする。
その「権力」の最終形態が「金」だ。お金は国家権力の象徴であり、あらゆる交換価値でもある。
どちらも彼女たちの本能にとっては必要なものだ。
セックスも見栄も同じだ。醜悪な女ほど、本能臭い。本能臭い女は醜悪だ。

金だ、金。金さえあれば、家に住める。

魅力だ魅力、人としての魅力があれば金もよってくる。

85 ：プアマン：2009/03/17(火) 12:51:35 ID:CPv1/CiH
世の中の不幸のほとんどはお金で解決できる。
学生にとって一番つらいことは、家にお金がないこと。
学費がなくて希望の学校へ進学できない、これは大きな心の傷になる。
借金を苦に自殺をする人がいなかったら自殺者の半分は救われるだろう。
家のローンで苦しいおもいもしなくてすむし、お金があれば会社のリストラ
に怯えることもない。クビになったからって絶望したり落ち込むこともない。
水筒を持って飲み物代をケチることもない、好きなものを食べることもできる。
金の切れ目は縁の切れ目といったもので、お金がないと愛想を尽かされて離婚という
こともある。
お金で解決できないこともあるけれども、世の中の不幸はお金で解決できること
の方が多い。




86 ：プアマン：2009/03/17(火) 13:10:18 ID:CPv1/CiH
小室哲也もお金がなかった（海外の事業に失敗）から詐欺行為をしたわけだし。
その時、お金に困っていなければ犯罪者にもならなかった。

日本人の美学として、お金は汚い、お金よりも大事なものがある、金持ちは敵だ、
お金＝卑しい、といった洗脳は本当によくないと思う。
現実には、この世はお金がないことが原因で不幸になっている人だらけなんだから。


87 ：プアマン：2009/03/17(火) 13:24:39 ID:CPv1/CiH
みんなお金があって、好きなことができていい生活を送れて、
万人にチャンスがある世の中でみんなが幸せだったなら誰が自殺をするだろうか、
誰が犯罪に走るだろうか、誰が好きでもない人間に体を売って生計をたてる
だろうか、誰が上司に叱られたり、意地悪されたり、理不尽な要求をされても
こらえてその場所で働き続けるだろうか。

このスレ
いつまでも
いつまでも
いつまでも
おんなじ事の繰り返しだな

ですね。では、ココで終了ということで。

じゃあ、結論「人それぞれ」ってことで。

>>16
＞＞小室哲也もお金がなかった（海外の事業に失敗）から詐欺行為をしたわけだし。

小室哲哉の例はお金がなかったからというより、
根本はお金が有り過ぎて自分を駄目にした例でしょ、
お金がなければ危険な海外事業に手を出す事もできなかっただろうから
犯罪者に成ることもなかっただろう、
お金が小室を駄目にしたと言うべき事例でしょうね。

お金は大切だがお金が全てではない、人それぞれの置かれている状況によって
何が一番大切かは違ってくるし、またお金は幸せを作る道具や手段であって
その使い方を間違えたら人を不幸にする事もある道具や手段に成り得ると言う事です。

金を持ってないやつだけが金を過剰評価する。
実際もってみれば、それほどたいしたものではない。

やりたい事をやってるかどうかだと思うね

>>20が真理

テレビの見すぎだろ。
何の為に金を稼ぐのかによるしな
「愛・家族」って物を引っ張り出すのがテレビの見すぎ臭い。
何で、金の対極が愛・家族なんだ？

もしかして働きもしないでわかった事言いたいだけのガキか？

お金持ちの家に生まれていたら起こらなかった事

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/08(金) 10:49:38 ID:HVJ5aPqi0
ぶっちゃけ親次第だよ。
俺の知り合いの女の子なんて
二十歳の誕生日の次の日に
親にサラ金に連れてかれて
金を借りさせられてた。

借りたお金は母親が取り上げて
返すのは自分だって
電話で泣いてたよ。

>>25　同感。娘に売春させてるって話もチラホラ聞くし。
その知り合いの女の子ってのも債務整理で弁護士に相談させた
方がいいと思う。相談料もそんなにかかんないはずだし、少なくとも
これ以上お金を借りれなくなるはず。多分。勉強不足ですいません。

あとはその子に母親を見捨てることができるかどうか。
じゃなきゃ絶対に地獄が待ってる。
地獄とまで言わないまでも幸せにはなれない。

それがお金。

>>テレビの見すぎ〜家族・愛を引っ張り出すのが…


「テレビの見過ぎ」ってのが最早テレビの見過ぎ（笑）


結局金の対極って何だ？


木、とか言うなよ（特に風水厨

???(°Д°)???何だろう？金と「対極」ってのはないんじゃないかな？
金の反対･･･引き換え･･･交換･･･やっぱわからん。

汝等神と富との両方に仕えること能わず

金の盲者に幸福な人間はいない

神ねぇ、信じてないしな〜。
あ、宝くじ買うときなんかは「神様お願い！」とか
念じることがある。

愛はなくても生きていけるが金はなくてはならない
金が多いほど幸福も多い
だからと言って金を稼ぐのに全てを捧げるのは本末転倒

パチンコをやる馬鹿は幸福を自ら捨ててるようなもん

金の対極は自給自足。

変死者15万人をきっちり自殺に加えると、日本人の自殺者数は18万人。
自殺者の６割は経済的な理由だから、日本では毎年10万人が経済的困窮が原因で死んでる。
これは北朝鮮より多い。

33に同感

ファッションはオークションで安く済ませる。体のサイズ知ってるからスーツも買ってる。

人生には、健康であることが１番だと思う
お金は、生活するうえで必要だから、なくては困るけど
健康であることが大切

元風俗してた私が公務員と結婚出来たのも、お金があったから、旦那パチンコ好きで結局離婚する事になったけど…世の中お金で買えないモノはないよ

お金で買えないものかー、まず過去は買えない。
健康・・・も買えない部分があるかな。
人の心、ものによるけどこれも。
自分の能力、も一部は買えるけど限度があるかも。

君子は義に悟り、小人は利に悟る。

最近有名人が次々にガンで死んでるね、
筑紫、青山、三木、名前は思い出さないが４８才？の女優もガンで死んでいる
みんなお金はそこそこ以上有りそうな人達ばかりなのに、
お金を出しても買えない健康はかなりあるんだね、
でも病気で死んでしまう人はまだ幸せかも、
無理矢理生かされている様な人はその人自身も周りも不幸に見えてしょうがない。

綺麗事言ってもお金だよ金がなかったら病気になっても医者にも行けないし ビンボーの人で幸せな人って見た事ない

金の反対語なんてないだろ
自給自足にしろ、金がないと始められないっしょ
金は時によって人を幸せにもするし、不幸にもする
でも金がありすぎて不幸だって人は聞いたことも見たこともない

お金は有る程度以上ないと幸せに成れないのも事実だから大切だけど、
でもやっぱり病気で苦しんでいる人を見ると幸せの為には健康が一番だと思ってしまう、
健康が有って初めて幸せをつか為の有意義なお金が稼げるのだからね、
幸せの最初の土台は健康ですよ。

そうだね、お金より健康の方が幸せには大事だよ。
自分がどちらかを選ぶとしたら絶対に健康を選ぶね。
全財産を失うにしても健康を選ぶさ。

＞＞金がありすぎて不幸だって人は聞いたことも見たこともない

小室哲哉はお金が有りすぎて不幸に成った例だと思うけど。

宝くじの大当たりでショック死した人いたな。

宝くじで死ぬって何かある意味凄いね。
人間いつどんな事がきっかけで死ぬか分からないな。
お金はやっぱり生活上困らない程度には必要だよね。やりたい事や楽しい人生を送る為にも。
取り巻く環境によっても妨害されたり迷惑かけられたりするからそれさえ無ければ良いんだけどね。

金さえあれば学業に専念できた
愛を得ることもできないだろう
人生つんだ

この手の話にはあまり興味がないのですが、8割が金、残り2割に家族・信頼関係・誇り・
思いやりなどなどが食い込んでくるのではないでしょうか

1　「○い」「○さしさ」などといった言葉は使いたくありません。私にとってこれらの言葉は
　神聖なものであり、これをむやみに撒き散らすなどといったことはできません。

2　金で若さと健康を買うことはできません。

やはり金は最高だ。金さえあれば日本の自殺者など50分の1位に減っている。

うん、金は必要だな。
引きこもる為には金が要る。
その為に今は働いてる。
あと、何年働けばいいんだｗ

明日は「銭ズラの］ＮＯＤＶＤが発売される
おいらは世の中、銭ズラ！

バランスだろ！バランス悪けりゃ　崩れるからな！金有れば有ったで金貸せぇー！無ければ情けぬぇーっと言われるし。だけど金はちょっと多目の方が安心だな。

金は居るやろな！俺は金無いけど女は二人居るけど。

金は要るね…
俺は、結婚も恋愛もしなくて良いから、せめて一人暮らし出来るくらいのお金欲しい。

お金そのものの量は、それほど問題じゃない。

稼ぎ方と使い方の“コントロール（制御）”が最も大切かと。

お金だけじゃなく、そのほかのモノも、あるいは人間関係も、自分の感情、行動もすべて“コントロール（制御）”、つまり自制・自律が最も大切かと。
でないと、それに振りまわされて、わけわからなくなって憔悴しきってしまうからなぁ。

まあ、お金以外のもの全てを上手にコントロールできている人は、お金にそれほど困らないし、お金がいくらあってガバガバ入ってきても、それ以外ムチャクチャだったら、最終的にお金を全部失うか、お金を残せても、お金で買えないものをすべて失う。

＞カネか仕事か愛か家族か！
あなたがたは、この世に断食しないならば、御国を見出さないであろう
とイエスは教えたまう。

家は貧乏だったが、親に愛されて育った。
金が無いと苦労するというのはよく理解できたし、
それ以上に愛があればよい人生を送れるという事を知った。

金は最低限あればいいのだ。
欲張らなければ何とかなる。

金が無いと心が荒むというが、そんな生活に足りないのは
金だけじゃなくて愛もだろう。

質問なんですが、お葬式にかかる費用はどれくらいでしょうか？

自宅で〇円
葬式の費用なんぞ、バカみたいにかかる！

本物のメイドって存在するの？
一般人が雇えるの？

実際の話し、権力者や資産家が最終的に欲しいものは
決まって不老不死って事ですから！
あと金の話しは、持たない不幸（口座の残高が10万円もない）と
持ちすぎて、なんでも金で解決出来るものだからオレオレとかに
騙されて1000万円騙し取られるとか色々

よく考えろ
みんなお金ありきの幸せなんだぞ

全てではないにせよ
健康も学歴もある程度は金次第
かつての就職も金持ちの息子と貧乏の息子では差別を受けていた

今の時代はわからないが……

このスレタイの言う「人生お金だろうか」と言う意味合いが、
「お金が全て、お金さえあれば絶対幸せになれる」と言う意味なら答えは「ＮＯ」、
お金が大切、お金は有る程度以上ないと幸せになれないと言うなら「ＹＥＳ」です。

お金は大切だが、お金が全てではない、幸せの為には健康や人の心（優しさ）、愛もやはりかなり大切な要素です。

金が無くて困ることは数多くあるが
金があって困ることはあるだろうか

社会的信用は先ず金があるかどうか（もちろん職業も）だ
学習院なんて最たるもの

最も幸せ度なんてものは人それぞれだから一律には語れないのだが
（愛は心の問題だからこれも人によって違う。）

>>67
金があると悩みの質が変わるわな
金の無い不幸は直接的に生死に関わることだけれど
金のある悩みの渦中にある人間にはその世界が全てなのだから
金が無いよりはいいわなー、なんて比較は難しい

お金があるから幸せになれるのでは。

お金は幸せを作る為の一つの要素であって、
お金だけで幸せに成れるものでもない、
お金、健康、人の心の温かさを得て初めて人は幸せ成れるのです、
どれか一つが欠けても幸せには成れません。

お金が有るから幸せに成れるは間違いではないが、正確でもない、
つまり、健康が有るから幸せに成れるでも間違いではないし、
人の心の温かさ（人の手助け、愛）があるから幸せに成れると言ってもまた間違いでは有りません。

知ったかぶり発言うぜ〜きもいｗｗｗ

>70
今は金がないと、友達も出来ないからなー。
宗教家の助けも、愛も、金あればこそ。

>67
金があって困ること
遺産相続のときの兄弟での血みどろの戦い。
金目当てでしか人が寄ってこない。

この世に絶対なんてものはない
だが、金のあるところに人は群がる
（医者にせよ弁護士にせよ政治家にせよ）
幸せの尺度はひとそれぞれだから一律には語れない
だが、往々にして健康で若々しく歳を重ねている人たちは
金持ちが多い　　もちろん絶対ではない

貧乏では身内はともかく第三者（NPOなどは除く）からの愛は
受けにくいのも事実
老人ホームは金次第（幸せかどうかは別）

今も昔も課も知れないけど
学歴＝親の金みたいなところもあるからね。
一度貧乏になってしまったら
金持ちのところまで這い上がるのは
並大抵の努力では無理。
今のステージより落ちないように気を使いながら
少しずつ上に上がっていくしかない。

「金が欲しい」と言う欲が人を頑張らせる。だから納得のいく金額を手にした
時点で頑張る目標を見失う。そこで別の目標を見出せるか否かで別れ道となる。
欲張りは小室のようになるのさ。

健康に勝る富なし

>>75
昔は親にお金がなくても何かの分野で飛び抜けて優秀だったり、
努力を重ねたりした人は逆転可能だったと思う。著名な人の実例として結構あるし。
残念ながら今は高等教育や芸術面の成功は親の金が全てだけどね。
出発点に差があるどころか出発点を作ることさえ出来ないという。

今は治癒力というより予防医学が大切
予防医学という点でも余裕のある金持ちのほうが
健康な人が多い
金を使って貧乏な人より気を使っているからね

金持ち特有のダークな世界に入る手前くらいの中間層のトップが一番幸せだな
金持ちは色々背負うからな
攻めより守りのほうがもどかしいからストレスもたまる
背負ってもなお平常心を保てる器がなければ金持ちは楽しめない
金持ちに憧れて頑張ってるくらいの時期が一番幸せなんだぜ
大切なのは地位でも名誉でもお金でもない
全て失ってもいつでも戻れる友人や知人がいるやつが一番幸せなんだ

人生は金か愛か、じゃねえ、概して言えば人間に真に必要なるは…”教え”！

お金が欲しいから風俗で働いてる後悔もしてないけどやめたい

あの人は今こうしている　村西とおるさん (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_anohito__20090524_9/story/17gendainet07027426/


　ＡＶ業界が生んだ最高のヒーローだろう。「ナイスですねぇ〜」「空からスケベが降ってくる」――。この人にまつわる言葉はそのままＡＶの基本用語になった。
ウハウハ→破産を繰り返し、かつてはテレビにもしばしば登場して「ナイスですねぇ〜」とやっていた。今どうしているのか。


●自己破産を拒否し、自らの手による借金返済を目指す。「あっぱれだと思う今日この頃でございます」

「インターネットで最も儲けているのはポルノ業者であることは間違いありません。
で、遅きに失した感はありますが、今年１月、ワタクシも新たなサクセスストーリーを作るべく、ブロードバンドの世界に参入いたしました」

　新宿区にあるオフィスで会った村西監督、こういって目に力を込めた。

「それは『村西ちゃんねる』と申しまして、かつてワタクシが手がけたＡＶをメーンに、ワタクシが監督・出演して月に５本ほど制作する新作をインターネット上にワンコイン動画で配信しております。
たいして宣伝もしておりませんのに、１日に数十万のアクセスが殺到し、コンピューターがパンクしたこともございました。まだまだ村西とおるのブランド力は色あせていない証拠でありましょう」

　新作ＡＶでからむのは「村西とおる」の名前も知らないＡＶギャル。

「オヤジのセックスはどんなにすごいか。彼女たちをこれまでイッたことがない世界に送り届けております、ハハハ」

　さて、８０年代半ばから９０年代前半にかけて黒木香、卑弥呼、松坂季実子などの超売れっ子ＡＶ女優を抱え、年商１００億円を誇った村西監督が通信衛星放送事業への投資失敗から５０億円の負債を抱えて倒産したのは９２年。

「会社の借金をワタクシが個人保証しておりまして、１０億円の自宅、同じく１０億円のスタジオ、４億円のクルーザー、１億円のロールスロイス……、すべて手放しました。
賃貸マンションに引っ越し、家賃を４カ月ほど滞納したら、近所に『家賃払え』と張り紙をされ、長男を幼稚園に送っていく際、鉢合わせした大家に“幼稚園に行かせるカネがあったら、家賃払え”と子供の前で怒鳴られましてね。
女房が土下座して謝り、その場は収まりましたが、あのときほど情けないと思ったことはございません。しかし、結果的にそうした負のパワーがその後の活動の源になりました」

　周囲が借金が免責される自己破産を勧めるのを拒否。自らの手による借金返済を目指した。

「６、７年前からＡＶ制作だけではなく、大人のおもちゃやサプリメントの開発・販売の事業が徐々に軌道に乗り、借金も１億円を切りました。
自分でもあっぱれだと思う今日この頃でございます」

　妻は元ＡＶ女優の乃木真梨子。都内の家賃２０万円のマンションに中学生の長男と３人暮らしだ。

金の大小はあれ　
結局は金に振り回されているじゃないか

金持ちも
貧乏人も　
中間層も　
愛もあれば健康問題も同じ　
で　どの層も金によって振り回されている　
ある意味「なんだかんだいっても世の中金しだい」だ　

そうじゃない
金は後
先に原因となる問題が来る
だから金持ちにも問題が起きるんだろ
金より先に｢何か｣あるから問題が起きるんだ
その｢何か｣がわからず金を中心に物事を考えるから根本的な解決にならないんだよ

ごめん
こういう本当のこと書くとスレの伸びが止まるんだよな
で落ちる
結局世の中友情や愛情なんかより金でした
なんだかんだ言ってお金に振り回されてる
人付き合いするにもお金が必要だからね
牛丼食べにいく友達よりフランス料理食べにいく友達のほうが学もあって会話は楽しいもんな
お金って人柄が現れるよね
やっぱお金だなあ

そうだね 金がなくなって友達も知り合いも失ったぼくはつくづく世の中金なんだなぁって実感しました。

そこは君らの認識しているとおりだとも！
世の中は金、世の中とは俗世を指して言う。
多くの者、滅びの道を逝くとイエスは教えたまう。

金がないと住むとこもなく食うのにも困る。
生きていく上で金は絶対必要だ。
住むとこなくてもいいのなら話は別だが…

路上生活などになれども自分の真の命を失っては何の得になろうか

大切なのは金そのものじゃなく「使い方」だね。
大金持っていても使い方次第で天国と地獄に別れるしね。

使い方なんて手にしてからの話　
完全自給自足も出来ず、物々交換生活も成り立たない　
最低限の生活も金に支配されている　
多くの人たちは、せめて中流でいたいとせっせと働き一円でも多く得ようとする　
既に中流クラスの人達もよりいい生活を金をもとめる　
人間に物欲金欲があるかぎり　やっぱり金にふりまわされる　
名誉欲にしても金を稼げるようにならなければなかなか考える余裕が生まれない　

今まで金だったんですけど
愛を初めて知って
やっぱり愛だ。
完璧にわ言えないけど愛のが
ずっとそばにあってほしい

万物ってのはな、
自分に近ければ近いほど短所がよく見えて、
自分から遠ければ遠いほど長所がよく見えるんだよ。
子供を亡くした親とかテレビで見ると殴りたくなるね。
いつも駄目人間扱いしてたくせに。

人生お金ではない。

だけどお金は欲しい。

一番大切なもん？
おまえらみんな持ってんじゃん。
ハートだよハート。

クルックー
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^ｰ

>>99
こういうやつたくさんいるけどさ、
こういうことニコニコ動画のコメントでやったら神扱いなのにここでは荒らし扱いか。

一人で食べる高級料理より本当の仲間や恋人と食べるファミレスのほうが旨いとかあり得ないww
美女を着飾り連れまわすデートは楽しいよな
高級車に乗ってさ
お部屋デートで一日中セックスとかマジ動物じゃんw野蛮
会話だって上司やイヤなやつの悪口とか芸能界とかくだらんゴシップばかりw
やっぱ金持ちはいいよ
政治経済の今後の展望とか芸術関係の話に文学やら演劇の話
多忙な中でもみんな高尚な趣味を持つから話題には事欠かない
ゲームやロックやヒップホップの話とかワロス
ジャズやクラシックのいつの公演が名演だったとか美術品に関する見識を話したり…
やっぱ金持ちのほうがいろいろレベルが高い
お金あるからだよね
お金がないと野蛮で低俗に育ってしまう
やだやだ

>>95
貴方は独身ですか？
子供が出来て育てる。その時、金のありがたみと恐さをしるかもね。

>>101
確かに金のある奴と無い奴では思想が違う
以前俺はブラックカードを使っている奴らとつきあっていたが
事業に失敗し残ったものは住まいとわずかながらの預金
付き合っていたものが去るというより俺のほうから身を引いた
付き合える余裕が無いからだ
けれど、いつかまた、これが俺を奮起させる　
少しばかり気持ちに余裕が出てきたので2を覗いてみた

お金は有る程度以上ないと幸せには成れないですよね。
恋をしている時は幸せだよね、だから愛は幸せを創るんでしょう。
困っている時、誰かに助けられた時、心からその人に感謝してしまうよね、
「ありがとう」とね、感謝できる心は幸せな心なんだと思います。
大きな病気をして苦しんでいる時、健康のありがたみを嫌と言うほど感じる、
今持っているお金を全部使ってもとにかく健康にして欲しいと心の中で懇願する、
それほど健康は大切な要素です。

お金がない人にはお金が一番目に大切な物に見えるのは当然ですが、
健康を害している人はお金より何より健康に成りたいと思う物、
健康が第一に見えてしまうのです。
そして愛に飢えている人はお金はそこそこ有れば良い、
人から愛されたい、異性から愛されたいと思う物。

人生はお金ではないがお金がある程度ないと幸せにはなれないのも事実
又人間は愛がなくても生きてはいけるが愛がないと幸福感が得られないのも事実

お金がありません
借金も返せません
光熱費も払えず、国民保険料も滞納・・・
子供もいますが、もう死ぬしかない。
世の中お金だよ。

金だよ。

お金がなくて、泣く泣く愛を手放す人もいるだろう

恋人と結婚相手は別な人って考え方の人も増えているよね。
（特に女性には）

今は不況だから>>105は稀有な例でもないんだろうが金なんてのはある程度までしか面倒見てくれないよ
世の中に参加できる金があればその先の幸福は金次第ではなく自分次第
高いバイオリンを買えばバイオリンが上手く弾けるようになるわけではないからな
世の中に参加するのに高給取りになる必要はない

>>105みたいな状況をクリアしてるのに人生つまらないなら自分がつまらないからだ
それを安月給のせいにしてるやつらが多すぎないか?
高給取りになったら人生が充実したって人はその過程で自分が変わったんだよ
金のおかげじゃなくその前に自分が変わったから人生が充実したんだ
その証拠に人生つまらないと嘆く安月給のやつが宝くじ当たってもろくなことはないだろ

そうですよね、
お金がなさ過ぎる人が「世の中お金だ」と叫びたくなる気持ちは分かるし、
その時点（お金がなさ過ぎて最低限の生きる為だけでも苦労を強いられている時点）では
お金が第一には成らざるを得ないのも事実でしょう、
でも贅沢出来なくてもとりあえず不自由なく食べていける以上のお金がある人なら、
後はお金だけの問題で幸せは語れないでしょうね、
本当の心の充実、幸せはお金だけでは得られないと思います。

贅沢できなくても食べていけるだけの金があれば　
この時点で既に金が第一条件になっている　

余剰金のやり繰りによって他の事がくっついているだけじゃないか

金＞（超えられない壁）＞愛とかその他
金が無ければ、愛する人も守れない。

時間も有意義に使えるし、心にも余裕が出る。
30越えてるのに、人生のレールが外れて年収300万。
結婚したけど、子供も作れず家も持てない。
嫁が好きだから、逆に結婚しなければ良かった。

>>112
同意。
不況と言っても今の日本じゃ金が無くてもゴミ箱あされば一日分のカロリー摂取は出来る。
まぁ極端すぎるが、食べるだけの金なら何とかなるよな。

金があっても不幸な人はいるかもしれんが、金が無くて不幸な人からすれば不幸と言えない場合が多いだろう。

>>113
あーそれそれ。
俺にとってはあなたが幸せに見えるんだよな。
身内の借金で商売の権利を取られ、多額の借金だけが残る。
婚約も破棄・済む所も失う。

でも、先天的な病で苦しんでいる人からすれば、五体満足の俺は幸せ者かもしれない。

>>112
いやそうじゃないですよ、
考えの出発点をお金がなさ過ぎる例を引きあいに出して
他の条件より「お金だ」と言うような意見が有るから
そう言う意見はずるい意見ですよと言う事ですよ
（健康が有る事を暗黙の条件にして金がないからお金だと言っている事になる）。

極端事を言えば
お金がなくて食べられない、このままでは三日後に栄養失調でなくなる人は
お金が第一に成るのは当たり前、そう言うずるい例えを出すなら、
こうも言えるのですよ
病気で、三日後に死ぬと言う人はお金より絶対健康第一に成るのです。

だからお金でも健康でも取り合えずなとか生きていけるだけ有ると言う条件が
何が重要かを考える上では大切だと言う意味合いで
「贅沢できなくても食べていけるだけの金があれば」と言う
表現をしたのです。

>>115
人生のレールという表現をしたけれど、
一人っ子で、学生のときから借金を肩代わり。
社会人になってカード作って実家に送ってくれと頼まれたこともある。
仕事しても、自分にプラスにならないから自暴自棄→仕事辞める→鬱。
治る→派遣→正社員→但し給料激減。
嫁とは学生のときから付き合って、去年結婚。

夫婦二人で、というとこで嫁が身体壊す→退職。
俺名義の借金は結婚まえに嫁に肩代わりしてもらったから、
常にこっちが下手に出る。
当然、うちの両親とも上手くいかないし。
んで、二人で稼ぐ図式が崩壊したから金のことで毎日険悪。
付き合って8年で結婚したけど、ものの一年で崩壊寸前。
金があれば、こんなにはならない。

>>117が不幸なのは分かった。
でも>>115は下には下がいるっ言ってるような希ガス。

先天的な病気の人には申しわけないが　
人間は一定の栄養をとらなければ生きていけない　
医学も相当な進歩をとげ　
臓器移植をはじめ長生きできるようになってきた　俺は必ず誰しも病気にかかることを前提として考える　だから、前提が違う　
病気になったらどうするか　ならないためにはという前提がある　
だからそこに受けられる医療と受けられない医療がでてくる　

昔から医療も金次第（悲しいけど）という面がある　

最近の生命保険は死亡保険金よりも入院給付金をはじめ特約が増えているという　
つまり、健康でいたいが病気にかかる可能性があること前提に設計するようになってきた　

ちなみに今夜、ふと死にたいな。と思ってた。

ただ死ぬのは勿体ないから、今ある現金40万を全部宝くじに充てて、
元手より-50%以上で死。超えれば生きる。
死ぬときは、自動車事故を装うから保険料は受け取れる。
そんなことを考えてて、ふとこの板に来ました。
金に翻弄されて悔しいなあ。本当に。

>121
宝くじはお勧めしない。
マイナス50パーセントってことは、20万以上当たるって事だよね？
そんな確率低いって。
読んでいると嫁とその実家は特に借金ないんだよね？
そんなに気に病むなら、死ぬ前に
親を捨てなさい。
親は親で自己破産でも、生活保護でも何とかするでしょう。

>>122
ありがとう。
実親はもう、捨てたも同然です。
両親は自己破産し、生保です。自己破産したあと、やり直そうとしたところで、
母は癌を患いました。父は10年前に心臓を患い病院通いしていて、
最近は腰を壊して仕事も辞めてしまいました。
そして、治療費が払えず生保に頼りました。私の力ではどうにもなりません。妻の貯金も崩すわけにもいかないし、
うちの両親を良く思ってないので、ビタ一文出したくないとのこと。

一人息子が結婚して、新しい家庭を作ろうとしたのに、二人とも人生を投げたのか、
簡単な仕事も見つけようともしていません。

結婚するに辺り、自分の身辺から妻の姓を名乗ってます。（養子縁組みはしていません。）
本当はきちんと嫁として迎え入れて、
裕福でなくとも、幸せに暮らしていきたかったかな。と思ってました。
両親の病気も、ほぼ不摂生が原因（酒、面倒だから病院に行かないetc）
だから、正直仕方ないのかなあっと。

自分は冷たいかな？と思ってますが、親戚が言うには仕方ないとのこと。
まあ、必要最低限の金があればなあ。と。

長文すみません

愛１：金１０００００…が、理想。
愛は一人に注ぐ。金はいくらでも欲しい。

当たり前
世の中金が全てじゃないとか言ってる人がいるけどそれは金持ちのきれいごとだ
金がないと生きられないし、家族を養う事も出来ない、
結婚とかするにしても、ホームレスみたいな金持ってない奴と誰も結婚したいなんて思わない
金が全てじゃないって思うなら持ってる金を募金やら、金ない奴に上げるだとかしろと思う、
そいつらも結局いずれ金が無くなったら、金が全てだとか抜かすんだろう
第一金が全てじゃないんなら、なんで強盗とか、振り込め詐欺なんかが起きるんだって思う。
要するに金が全てじゃないとか言ってる金持ちはどこかで金が無い奴を馬鹿にしてると俺は思う

第一条件を考えれば金より酸素だろ酸素
酸素なかったら死ぬ
だから健康が先になる
どう考えても金が先にはならないんだよ
金を先に考えるから幸福になれないことに気付くべきだな

愛じゃ腹は膨れない
金じゃ買えない物は確かにあるがだいたいのものは金でなんとかなるしな

>>125
＞＞世の中金が全てじゃないとか言ってる人がいるけど

レス１２５は「世の中お金が全てではない」と「世の中お金じゃない」という意味を
混同している意見です、両者は大きな違いがあるから、きちんと区別しないと
結局、極端な貧乏人は幸せではないと言う意見でしかなくなります、
極端な貧乏人の例え話は、極端に不健康な人が不幸であるのと一緒で
そんな当たり前の事を言われても「世の中お金（お金が全て）」と言う事を
証明している事（あるいは人を納得させる意見）には成りません。

「世の中お金じゃない」は極論すればお金などなくても幸せになれると言う意味になり、
「世の中お金が全てじゃない」は幸せに生きる為には有る程度以上の健康が絶対必要なのと同じで
お金も有る程度以上必要だと言うお金の大切さを認めた上で、
でもお金だけ有れば幸せに成れるという物ではないと言う意味です。
例え有る程度以上のお金が有っても体が悪すぎたら（お金で言えば貧乏すぎる例と一緒）
幸せになれないし、性格が悪すぎて誰からも愛されない孤独な人（お金で言えば貧乏すぎる例と一緒）
もやはり幸せには成れません。

幸せに成る為には基本的にはお金、健康、愛、どれも甲乙付けがたい位い大切です、
でもその人の今置かれている状況で今とりあえず欲しい物は何かと言った時に、
お金、健康、愛に順位が付く事はあるでしょう、
ただしそれは個人のある時期の個人に対する環境が作り出した個人独自の
仮の順位付けであって誰にも普遍の順位では有りませんし、
また順位が仮に付いたからと言って
他の２つがなくて幸せに成れると言う物でも有りません。

このスレのスレタイから来る特質上
お金を基準にした表現に成っているから「お金が全てではない」を
誤解する人がいるのだと思う、でだからおのおの基準を変えて表現してみます。
お金を基準に表現すれば「幸せの為にはお金は大切だがお金が全てではない」となり
健康を基準に表現すれば「幸せの為には健康は大切だが健康が全てではない」となり
愛を基準に表現すれば「幸せの為には人の愛は大切だが愛が全てではない」と成ります。

なんかおかしいな
そもそも幸せか同化の議論になっているが
幸せなんてものは各人の価値観でしかない
各人の価値観に順番をつけようとするところに無理がある

お金が全ては無いと思うものの
逆に健康がなければという議論もおかしい　
年齢と共に向き合うときが必ず訪れる　健康は不変ではないから　良くなっていくものでもないしね
愛は漠然としすぎている　それに、なければなんて他人の押し付けでしかない

幸せかなんて議論は他人と議論する問題じゃないね
一人で一生を終えるものも必ずいる
その人たちが不幸せとは言い切れないだろ
その人にしかわからないことだよ

金が全てなわけないだろ
金は金の役目しか果たさない
他にも必要なものは沢山ある
だけど金の力というのは大きい
でも全てではない
極論を真面目に語る意味なんてあるのか？

幸福かどうかを切り捨てて考えたところで金が一番に来ることはない
どこにでもついて回るから世の中は金で回っているような錯覚に陥っているだけだ
だから物事が見えない
借金で自殺というのは悲しいことだ
でも原因を考えたとき金などは二次的要素なのだよ

>>132
順列をつけれるなんて凄いな
1番に来ることは無いと言い切るって事は
1番があるということだね。
俺には人それぞれの価値観でしかないと思うけどね。
二次的要素というのもりかいはできるが、
少なくともその要素は愛でもなければ健康でもないよな

>>128
もういいよ馬鹿
そんな中身の無い内容でお金が全てだと思って居る人が｢その通りだ｣と考え改める様な文章だと思うか？
思うなら自分で本でも出してろよ
ぐだぐだと無駄に長い文章だからわからづらいし中身のない無駄長レスしてんじゃねぇよ

愛も金も欲なんだから必要にきまってんだろ
頭の悪いスレ立てんなバカ

こ、こいつらまだこんなマヌケなスレを維持していたのか……

ワールドクラスのバカだな

お金が無ければ健康を保てない(病院行けない)
お金が無ければ家族を養えない
お金が無ければ生活できない

愛だなんだ言う前に金が無ければ何も出来ない

１３７みたいな理屈、意見は、なにもお金を第一番目に持ってくる必要は有りません
お金が重要であればあるほどお金を稼ぐ為の健康が有ることが重要に成ってくると考えれば
お金の前に健康が来ると考えても間違いでない考えになるのです、

健康がないと何も出来ない、お金も稼げないと言う事も出来るのです。

>>138

食べる物が十分にあって(＝それだけの経済力)、バランスの良い食生活をしていればある程度健康でいられると思うが、この時点でお金が第一にきているじゃないか。

金が第一だ
間違いない
金がないと生きることも無理だ
住む家も権利も病院も食べるのも金がいる
死んだら愛も仕事もパーだ
だから金が第一

死のうと思った日に宝くじが当たったら、死ぬのをやめるな。
宝くじで３億手に入っても死にたいと思う理由が俺には見当たらない。
俺には金が全てなのかもしれない。

>>139
食べる物が十分に有るとか、バランスの良い食生活をする為には
十分な食べ物を得たりバランスの良い食生活が出来るだけのお金を稼がなければ成りません、
そのためにはその金を稼ぐための健康がどうしても最初に必要に成ってくるのです。

お金を第一番目に持ってくる人は健康が有る事を無意識に前提にしているのです、
つまり健康を暗黙の条件として（暗黙の第一番、隠れ第一番）にしてしまているのです、
ですから隠れている第一番が見えないから、お金が第一番に見えてしまっているのだろうけれど、
実はお金の裏に目立たないけれど健康という支えが有るのです、
この健康と言う支えがないとお金は稼げないのです、
従って健康が第一番と言ても間違いではないのです。

ひともお金も愛せる人がいちばんしあわせ

一言で言えば健康有ってのお金です、
余命１ヶ月と宣告された人が３億円の宝くじが当たってもなんの意味もない、
きっと嬉しくもなんともないだろう、お金より健康をくれと叫ぶに違いない。

>>142

言いたいことは分かったけど
その健康な体をつくるには金が必要でしょ？
金あっての健康では？

金という支えがなければ健康は維持できない、生きれない。
だから働くんでしょう？

余命１ヶ月？
なに？その前提。
スレの趣旨から逸脱している気がするんだが？

>>140 >>141
おお〜　激しく同意で同志だ！

>>144
金が無くて餓死するよりはマシだろ。
おにぎりが食べたいと書き記して生活保護を受けられず餓死して死んだ人がニュースになったな。
余命一ヶ月間３億円で好きな事やって死ぬのとは大きな違い。

あくまでその日に死のうと思った時が前提の話なんだ。
死のうと思った時に３億円手に入ってもそのまま自殺する理由が俺には見当たらんということ。

ごめん、たった今３億円手に入っても死ぬ理由が見つかった。
４億の借金があったらそのまま死ぬな。
今の俺には１億は絶対無為だ。
でも、その理由もやっぱい金なんだよな･･･

金さえあれば何とかしてあげられた。でも金の無い俺には何もしてあげられなかった。
「気持ちだけでじゅうぶんだよ」と言ってくれた親友が自殺した。
本当に金って何だろう？と思う。命を奪う事ができる恐ろしい物。

かねかねかねかね

金や愛は意思を持たない
金や愛に意味を持たせるのは人間だよ

そして人間の物の見方、考え方は人の数だけあるから答えなど出ないと思うよ…
求めているのは幸せだろう？

金や愛以外にも幸せを求めるようになれば色んな事が見えてくる
金を求めて仕事をする、その中に少しの幸せあるだろう
恋をして運悪くフラれても想っている間は幸せだろう
危機的状況にいても夢を見る事は小さな幸せ
今の時代、夢の実現はそうないけど
自分で自分を否定してたら見える物も見えなくなるから
夢を追いかけると言う幸せを感じれるようなって

金さえあれば幸せ
でもまぁまぁ贅沢できるくらいあればいいかな

おかねがあれば

と言いたいけど現在健康で家族もいるからこう思うのかな
でもやっぱお金

金あっての健康、金あっての幸せだと思う

こんな考えじゃだめなんだろうけどな

お金でできない事ってある？

末期癌だ余命一ヶ月だとかそんなのは無しで
整形やエステにいきゃ誰でもきれいになれるし
会う度にお金でいい思いさせちゃえば好きな人と付き合えるかもしれない
働かなくていいなら好きな事できるし

金がなくて生理ナプキンも買えずにそのまま街を歩くくらいならしにたい

金の多さはそのまま選択肢の多さって事だよ。

選択肢が多ければ、幸せになれる道がそのどれかにあるかも知れない。

ただ金があるだけ、選択肢があるだけという状態で何も選ばなければ、そりゃ幸せにはなれない。

金、人脈、容姿、運、学歴、環境etcは全て選択肢を広げる為のもの。
何を選択する為にそれが必要なのか自分で分かっていなければ、宝の持ち腐れって奴だ。

健康が一番？
凄いなあ　さぞかし節制できた生活ができているんだろうなあ　
職場が原因で体調崩したら（崩しそうなら）すぐに辞めれる　素晴らしい！　

金が一番？　
さぞかし有効につかっているんだろうなあ　
一番であれば大切によく考えて使いたいものなあ　
愛が一番？　
人間は感情があるからねぇ　
愛ってなんだろうねぇ？　仮面夫婦という言葉があるけれど　
愛が続かないからうまれたんだろうね　
一方で金が愛を失わせ離婚している夫婦もすくなくないよね　
もっとも、このケースは最初から愛なんてなかったんだろうけど　
でも、一時的であっても幸せに思えた時間があったにちがいないでしょう

盛況盛況ww
物事わからんやつらをからかうのは楽しいものだな
なぜ金に困ることくらいで死ななければならないんだ
恐ろしいのは金じゃない…そうだろ?

話は戻るけど、「金」の対義語は「健康」なのか？

＞＞なぜ金に困ることくらいで死ななければならないんだ

くらい　と言い切る　凄いね
他人事だから？　
心の問題だから？　
あなたは凄い人だよ　ホント！

お金に困った事ない奴が｢世の中お金じゃない｣と言って居ると思うと笑えるな

お金があれば整形できれいになれる・・と書いている人に聞きたい。

お金があれば整形するの？
無いから整形しないの？

金がなくても幸せになれるなんてのはまずありえない
だいたいのことは金で解決できる。

そろそろハイパーインフレになるので
お金は価値を失います。

ひとは様々なコミュニティで協力し合って生きていくようになります。
そこで価値のあることが、新たな価値観をもたらします。

今の学校生活が楽しくなってくれたら
お金はいらないよ
まあそれくらい学校生活が辛いんだよね…

健康維持＝金

法律でさえ人生の価格を計算する式があるんだからやっぱ金だよ

順番的には健康が有るからこそ働けるのだし、
働らけるからこそ金が稼げるのだから、
順番的には健康第一でしょう。

金は代替品だぞ
だからいつでも後発的なものなんだぞ
どこにでもついてくる子分が世の中作るか?
親分はどこだ?
金は親分じゃないんだぞ

「2ちゃんねらー」意外な実像　14%が年収1000万以上 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_2channel__20090528_3/story/20090527jcast2009242011/

グーグルが提供しているサービスの分析結果に、話題が集まっている。このサービスは、ウェブサイトの利用者の属性を分析・表示するものなのだが、「2ちゃんねる」を分析した結果が「3分の1以上が大学卒、14%が世帯年収1000万以上」というもの。
「2ちゃんねるはフリーターや引きこもりの巣窟」と指摘する声もあるだけに、驚きをもって受け止める向きもあるようだ。

年齢層で最も多いのが、35〜44歳
このグーグルのサービスは「グーグル・アド・プランナー」と呼ばれ、広告代理店の担当者などが広告の出稿計画を検討するためのもの。08年6月に運用が始まった。
本来の使い方は、「広告を見せたい利用者層の属性を入力すると、その層が利用しているウェブサイトの一覧が出てくる」というものなのだが、様々なウェブサイトの利用者層を表示することも可能だ。
具体的には、利用者（ユニークユーザー）数、性別、年齢、学歴、世帯別年収などだ。これらのデータは、グーグルの検索結果や、外部の消費者パネル調査、市場調査などの結果に基づいたものだという。

ここで注目が集まっているのが、「2ch.net」、つまり「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。男女比は68:32。かなりの「男社会」であることがわかる。
また、学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」が、それぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。
比較的高齢化が進んでいることが伺える。世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。

不景気で仕事なくなって、就職難でなかなか仕事みつからず、あっさり嫁に捨てられた。
世の中すべて金だな
金以外なにもいらん

>>167

その健康はどうして成り立っているの？
金があるからでしょう？

生まれてから高校、大学を卒業と社会に出るまでは家族が面倒(＝金を出してくれている。)みてくれて健康が成り立っている。

つまり、金が第一と言うこと。

あなたは健康を維持できる程度の金がある前提で話をしている。

>>170
はぁ？
逆だろ。金がないぐらいで別れるとか言い出す嫁なんかいらないだろ、普通。
もしくは金がないぐらいで別れたくなるほどお前に男としての魅力がないだけだろ。
魅力的な男は金が無くても女にモテる。
モテる男は自分で働かなくても働き者で気立てのいい女が何人も勝手に金を貢いでくれる。

>>171
同意
お金よりも健康だと言う人は一度貧しい人の生活をテレビで見ればお金の有り難みを思いだすよ

この間ザ・世界仰天ニュースで芸能人の貧乏な大家族の過去を振り返ってと言うのを見たけど可哀相になってくる
お金無くて虐め発生したり学費払えなくなり学校中退可哀相・・・

金が子分かあ　なるほど素晴らしい発想だね　
子分の支えなしでは何も出来ないけどね　俺は　
よく臓器移植の為渡米したいので募金してください　
ってケースがあるよね　
人の善意によって支えられているんだけれども　
善意があってなりたっているものの　最初から金のある方だったら募金はつのらないよね　

もっともその金で健康になれるかどうかは別だけど

>>172
結局女に金を稼がすって事だろ？

貢ぐ女　貢がれる男
貢ぐ男　貢がれる女
金の切れ目が縁の切れ目　

世の中金。何するにも金がかかるし、金がないと愛はもらえない。

>>173
＞芸能人の貧乏な大家族の過去を振り返ってと言うのを見たけど可哀相になってくる
＞お金無くて虐め発生したり学費払えなくなり学校中退可哀相・・・

アホか。完全にＴＶに洗脳されてるぞ。
逆に考えろ。
昔から病気と貧乏と女の苦労は芸の肥やしと言うだろ。
芸能人やお笑い芸人にとっては不幸自慢や貧乏話や苦労話は美味しいネタなんだよ。
一般人が人に言えないような酷い貧乏や苦労をすればするほど大金に換わるんだよ。
珍しい体験であればあるほど芸能人にとっては絶好の飯のタネなんだよ。そのぐらい見抜けよ。

>>177
＞金がないと愛はもらえない。

モテる男は自分では金持ってない場合でも
金持ち女をメロメロにたらしこんでヒモになれば
金と愛をいくらでも手に入れられますが何か？

一方、モテない男が自分で働いて金を持っても
集まってくるのは金目当ての銭ゲバ女だけで
手持ちの金が無くなったとたんに漏れなくおさらばされますが何か？

>>172
自分で言うのも気持ち悪いけど、てか他人にもよく言われるけど、俺は顔もいいし性格もいいみたい
貢いでもらってた時もあるよ
でもやっぱ結婚とかなると、愛より金なんだなって思った
てか結婚してなくてもやっぱ金がすべてだ

金さえあればイケメンにもなれるし、むしろ金の前ならブサイクの前でも女は股ひらくだろうし、捨てられる事もないっしょ

金の切れ目は縁の切れ目

昔から言われてる事でしょ

金です だからギャンブルで勝たせてくれ チワキニクオドル

俺ん家、 馬鹿な定年前の親父がギャンブルで借金したせいで家族みんな悩んで崩れそう。
その借金返すのは普通 親父だろうが定年前で給料 カットされ無理と思う。
母と姉がいるが 困らせたくないから俺 頑張って払うしかないと思ってる。
まだ20代だが やっぱ金が一番大事。
後先考えずに、愛や自分の欲ばかりな男は マジ嫌いになった。

>>171
＞＞あなたは健康を維持できる程度の金がある前提で話をしている。

そう言う反論が欲しかったのです。
その通りです、お金派がお金を稼げる健康が有る前提でお金が一番と言っているのと同じです、
お金派のお金さえあればと言うお金派に無意識のうちに
健康が有る程度有ることを前提に話している事に気がついて欲しかったのです。

本当の私の思いは、お金も健康も同等に大切と言うのが私の思いです、
お金と健康の話は卵が先か鶏が先かみたいな物であり甲乙（後先）は付かない物だと思うし
付けても意味がないと言うのが私の本音です。

付け加えればお金さえあれば健康を維持できる何て言うのは大きな病気をしたことがない
人の短絡的な考えです、父を結核で亡くし、
母を糖尿病の悪化による人工透析が間接的原因（血を固まりにくくする）
で脳溢血で亡くし、姉を癌で亡くし（顔の骨肉腫から
最終的に肺ガン）た私の体験では本当にお金は無力としか思えないです
（お金が大切でないと言う意味では無いですよ、
お金は万能ではないと言うのかお金は大切でも無力の事も多いと言う事）。

>>183

反論になっていない

>>171はお金が発生しているからこそ健康を維持できるという金が第一にくる理由を明確に述べているのに対して

あなたの論理は＞健康がある程度有ることを前提に…
という健康維持に金が発生しているという>>171に対しての明確な反論理由のない揚げ足取りにしかなっていない。

＞大きな病気…
その大きな病気を患い入院生活している時に健康が第一と考えるのは分かるが、そうして健康第一と嘆いている間にも入院費が発生していることを考えれば金が第一ということになるのは猿でも分かる。
そもそも金が無ければ病院で診察してもらうことすら出来ない。

>>185
健康が一番と言うつもりもないけれど、
そもそもお金（入院費は）健康な時に稼いだ物だと言う事を忘れてはいけませんよ、
健康があったからお金が稼げた、その部分を何故軽視するのか理解できない。

私は言いたいのは、
健康派や愛派（その他大切な物は有るとは思うけれどお金以外の大切な物の象徴として
健康やお金）はお金は無くてはならない大切な物と言う事を認めた上で
お金が全てではないと言う事です、
だから、貧乏過ぎる例を挙げてお金がないと不幸だろと言う反論は成り立たない、
なぜならお金が大切な事は認めているのだから、お金が有る程度以上ないと幸せに成れない事は
認めているのです、お金の大切さを認めた上で、
健康派や愛派（金以外派）はお金だけで幸せに成れる物でないと言う事を主張している
その裏の理由は、幸せの為にはお金が全てみたいな、
お金だけに固執しているお金派のお金以外の物を
軽視しているその物の見方、姿勢を批判しているのです。

>>186

＞そもそもお金（入院費は）健康な時に稼いだ物だと言う事を忘れてはいけませんよ、

>>171と>>185をもう一度読んでみてくれ。

それでは反論になっていない。

そして、この論争は>>167から始まっている。

順位をつけるなら金が第一ということ。

別に健康を軽視しているわけではない。

>>187
反論に成っていないと言われているけれど、
何故反論に成っていないのか私にはさっぱりわからない、
私には何度読んでもお金が第一番には成りません。

健康が有って初めて働けるのだし、働けるからお金が稼げる、
この考えのどこが間違っているのでしょう？

>>188

間違っているなんて一言も言ってないですが…

順位をつけるなら、という話。

健康があって初めて働けるのは誰もが承知しています。
ですが、その健康は何で成り立っているかを考えたとき、私はお金が発生しているからこそ、という考え方なのです。
社会に出る前は親が面倒(＝金を払ってくれている)をみてくれたからこそ、私たちには丈夫な体がある。
しかし、金がなければ行き着く先は健康ではなく死ということを理解してください。

>>189
間違っていないなら、必ずしもお金が第一とはならない事を認めている事になりますが。
お金が無くても健康が無くても生き着く先は死です、
その意味ではどちらが一番なんて順番を付ける事はナンセンスです。

例え親の金で自分が働くまで健康で育てられたとしても、
独り立ちした後、健康を失えば行き着く先は死です、
健康が無ければその先のお金が稼げない事を考えれば
健康第一と考えたって間違いではないと思います。

>>190

＞間違っていないなら、必ずしもお金が第一とはならない事を認めている事になりますが。

何故です？私は健康が無ければ働けないのは理解した上で>>171>>185で金が第一だと主張していますが？

＞順番を付ける事はナンセンスです。
それを言われてしまえば、この論争には意味がなくなります。

どうやら私とあなたの考えている順位とは意味が異なるのかも知れません。

私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。

＞例え親の金で自分が働くまで健康で育てられても、

この時点で、親の｢金｣というのが発生している。

＞独り立ちした後、健康を失えば
例え健康を失っても社会の中に居るかぎり私たちは生きているかぎり金が発生しています。

＞健康が無ければその先のお金が稼げない事を考えれば健康第一と考えたって間違いではないと思います。

健康が無かったのは金が無かったからということでは？

何度も言いますが金が無ければ病院にも行けずおにぎりを食べることすら出来ません。

つまり、健康維持＝金という私の考えを論理的に反論してください。
健康とは何によって成り立っているのですか？

1923> それからイエスは弟子たちに言われた、「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
1924> また、あなたがたに言うが、「富んでいるものが神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通る方が、もっとやさしい」。
1925> 弟子たちはこれを聞いて非常に驚いて言った、「では、だれが救われることができるのだろう」。
1926> イエスは彼らを見つめて言われた、「人にはそれができないが、神にはなんでもできない事はない」。

>>192
健康維持＝金という考えが例外を多く含みすぎ、論として真っ当ではない
いくら健康維持に金をかけようが身近なとこではリウマチなんてかかるやつはかかる
かからんやつはかからん

>>192
もって生まれた体質も大きいよ。
遺伝は金じゃ買えませんな。

>>191-192
何度も言いますが、健康が有ってお金が稼げるのです、
つまり健康がなければいくらお金が大事でもそのお金を得るこ事が出来ないのです。

子供を健康に育てた親の金は、親に健康があったからこそ得られたお金であって
お金の前に健康が有るのです。

＞＞健康維持＝金という私の考えを論理的に反論してください

健康を維持する為にはお金が必要です、その部分は間違っていません
ですが健康を維持する為にお金が必要ならまず働いてお金を稼がなければ成りません
その働いてお金を手に入れる為には最初に健康という土台が無ければ
お金を手に入れる事は出来ないのです、
つまり、お金の前に健康があるからこそお金が手に入れられて、
健康が維持できると言う理屈に成ります、流れ示せば、
健康−＞お金−＞健康と言う順番です。

お金は働いて手に入れる物、働かなければお金は手には入らない、
その意味では健康は常にお金の前に来るのです。

健康←金←親の金←親の健康←‥←命を与えたのは神である

＞＞私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。

結論は除いて（お金第一）言っている事は間違ってないと思います、
生きる上に置いてお金が大切な事は間違いのない事実ですから、
ただ生まれてから死ぬまでお金が必要だからお金が第一だとは成らないと思います、
お金がいくら大切でも健康が有るからお金が稼げるのであって、
ベッドに寝ている病人はお金が稼げないのです、
健康が有るから大切なお金が稼げると言う意味で私はお金より健康だ、
健康第一だと言っているのです。

＞＞私は生まれた瞬間から、死ぬ瞬間まで常に金が発生しているという考えから金が第一だという結論です。

それは日本などが経済社会であるからです。
経済社会では金というツールで食べ物や衣服、住居を初めとする資源と交換しますが
金が無くても資源があれば生きていけるのです。
そしてそういう国もあるでしょう。

>>194
例外があるのは認めるが金がないと健康どころではないのは分かるな？
>>195
体質っていわれても生きているかぎり金が発生しているじゃないか。
>>196
＞何度も言いますが、健康があってお金が稼げる

だから、その健康は何故成り立っているのかを述べろ。

＞子どもを健康に育てた親の金は、親に健康があったからこそ得られたお金であって…
その親の健康もまたその親の金で成り立っていたのでは？

＞健康を維持する為にはお金が必要です、その部分は間違っていません
ですが健康を維持する為にお金が必要ならまず働いてお金を稼がなければ成りません
その働いてお金を手に入れる為には最初に健康という土台が無ければ
お金を手に入れる事は出来ないのです、

金＝健康維持と認めたな？
健康という土台は親の金で成り立ったのだろう？
私たちは生まれた瞬間から社会に出るまで親の金で生きてきたんだろう？
親に金が無かったらどうなっていた？

>>198
ベッドに寝ている病人はお金が稼げないのは分かるが
そうして寝ている間にも金が発生していることから、順番を言えばお金が一番に来るのではないか？
>>199
俺たち日本人なんだが…
外国の話持ち出すとか何なの？
金がない人は外国行けってこと？金がないのに？

『安定（身体的安定:健康、長寿　精神的安定:愛、充足感…etc）』が最も重要とされ、それの代替手段・過程の基盤・根幹としてお金が存在する。

安定の継続の確実性を高める、またその為に必要な環境・情報を得る為にはお金が必要。

生の誕生、健康体での誕生の確実性を高めるにもお金が必要となる。

お金は安定の委譲手段としてもある程度の効果が期待出来る。

お金＝安定では無いが、現実的視点で最重要視すべきはお金。よってお金＞安定。

とか言ってみるテスト

最後の一文訂正：×　お金＞安定

何言ってんだ俺ｗ

＞＞俺たち日本人なんだが…
＞＞外国の話持ち出すとか何なの？
＞＞金がない人は外国行けってこと？金がないのに？

人生とはなんぞ屋という話をしています。
人生とは日本人の人生だけではないでしょう。
それとも某スレでは“人類が築いた人生の最たるツールは何か”を問うているのか。

>>200
＞＞その健康は何故成り立っているのかを述べろ

お金を稼げる健康です。

>>200
＞＞私たちは生まれた瞬間から社会に出るまで親の金で生きてきたんだろう？

だからその親のお金は親が健康だからこそ稼げたのですから、
健康が第一です。

金←健康←親の金←親の健康←‥←自然崇拝←神

>>203
ここは日本であり我々、日本人の人生について語り合うスレではないのかな？
スレ主が外国人であるなら話は別だが

>>204
お金を稼げる健康とは何によって成り立っているのかを述べてほしいのに
その解答は何なの？
答えになっていない。

>>205

＞だからその親のお金は親が健康だからこそ稼げた

その親は何故、健康でお金を稼げたのかを考えれば、その親の親が社会に出るまで面倒みてくれたからだろう？

金で人生が成り立っているのも、戦後の復興をした人たちの努力であり
彼らが“すこぶる健康”だったからである。

>>207
バランスの良い食べ物を食べる事ですと答えれば良いのでしょうか？

健康を維持するのはバランスの良い食事をする事です、
その食料を手に入れるのはお金です、
お金を手にれるのは健康です、結局、健康に行き着く。

>>208
だから、その親の親がお金を稼ぐだけの健康が有ったから面倒をみれたのです、
良き着くところは健康です、お金を作るための土台は健康です。

>>210

あなたとは最早、いたちごっこにしかなりませんね。
健康が第一と考えるのもお金が第一と考えるのもあなた次第です。

義務教育は、受ける権利があるのだから義務教育の間に
学校の施設を使い尽くして、先生に聞きまくって、自分の能力を高める必要がある。
今、お金で困っている人間って、生きかたを見ていると
将来金に困るに決まっている生き方をしているのが多い。
こういう大不況が来る前に、普通の生活が出来ていた時
貯金もしないで、ストレス解消とか言いながら
パチンコ行ったり酒飲んだり。
先見性がなさ杉。
馬鹿ならばかなりに、毎日、来る日も来る日も
仕事問わず働けばいいのに
人間関係が無理だからとか
自分に合わないから嫌だとか
えり好みしすぎ
もっとシンプルになって、朝から晩までただ働いて寝て
起きて働く、
そんな地位に生まれてきた自覚がない馬鹿ばっか。

>>212
何が第一かなんてそれぞれの人がそれぞれに思っていれば良いのかも知れませね、
人それぞれの置かれた状況で変わるものでも有るでしょうからね。

私だってお金が大切であることは十分承知しています、
でも親兄弟３人を病気で失った私は、
お金の無力さ、健康の大切さを嫌と言うほど味わったのです、
ですからお金が第一、お金が全て、お金で世の中どうにでもなるとか言う考えには
どうしても納得できな物を感じるのです。

>>214
置かれた状況によって見方が変わるのは同意です。
そのようなつらい過去があって健康第一となるのは最もでしょう。
これからも健康を気遣い親兄弟の分まで幸せになってください。

>>215
励ましのお言葉ありがとうございます、
健康に気をつけて頑張って生きていきたいと思います。

世の中お金とか極端すぎるな

鶏が先か
玉子が先か

そんなくだらないことを論点にしてる時点で終わってる

世の中が金で回ってるのを見て「世の中は金でつ」と考えるのはしょうがないのかもしれないが、
そこで「人生は金だす」とはならないな、飽くまで社会での影響力と金が比例しているだけのこと。
色んな事を混同したり議論するうえで必須の条件をないがしろにしているのだから、常識的に考えてゴッコ遊びだな。
カネの対案が愛になるというのも理解出来ない、テレビの見すぎだろ。
>>1そうは思わないか？

１）お金がたんまりあり、病気で手厚い介護で死ぬのと
２）お金も身よりも無くて、自殺するしかない人間がいて
どちらがいいかというと1番です

よって不健康でも頭が悪くても顔が悪くでも
金があったほうが最善の方法が尽くされる

日本の現在の社会情勢においては金が一番と考える人がいても無理は無い
現在の日本の社会保障制度は金がないと成り立たなくなっている
将来の日本を背負ってたつであろう子供たちへの環境はすこぶるわるい
母子家庭手当て、付し家庭手当て、年金など不安要素は数多い
健康体があろうとも解決できない問題が山積している
先ずは国として子供たちの位置づけをどう考えるか
家族任せにするには無理なところまで来ている
少子化が進めば進むほど社会不安は膨らむ
加齢は誰しもとめられない　永遠の若さなんてないのだから
健康というワードも年齢を加味した健康でなければ意味が無い

健康が大切である事は重々認めつつ
健康体であっても子育てにおいて限界にきている人たちも少なくない事を
忘れてはならい　どちらが一番だなんて意味も無くナンセンスな話です

健康第一ってことだね！

おばあちゃんが言ってたことは正しかった！

金も身寄りもなくても健康なら意識しだいで何でもできる

老人ホームや介護の世界をみると金も健康も必要だね　

貧しい者は幸いである

人間にとってお金と愛と健康とどっちが大事か？
というのは
人間にとって脳と心臓と手足とどっちが大事か？
と聞くようなもんだ。
つまり、愚問。
考えるだけ時間の無駄そのもの。
そんな暇があるなら働けや、ニートども。

＞＞そんな暇があるなら働けや、ニートども。
あなたこそニートじゃあないんですか？　
少なくとも私はニートではありません　

働くことが美学である日本人である。
そのゆえんはせっせと働けば飯に困らないのよと。
ダケドヨォ、必死に働いたって大した子たぁないんじゃないの回？
それ西欧諸国に追いつけ追い越せの経済社会も国策でんす。

「働かざる者食うべからず」の真実
http://news.livedoor.com/article/detail/1904824/

【PJ　2006年05月01日】−「働かざる者、食うべからず」。これはレーニンが伝道者パウロの言葉を引用して言った言葉だそうである。
レーニンと言えば確か、私のつたない記憶ではトロツキーと一緒にロシア革命を起こしてソ連をつくった立て役者だったと思うが、
私はこの言葉をレーニンの言葉と知らずに今まで、この言葉を信条に生きてきた。
実際、私は働く気がないので自殺するための安全確実で怖くない手段として、家を出てホームレスになり飢え死にする道を選ぼうと思っているほどである。
　しかし、レーニンの言う「働かざる者」とは当時のロシアの資本家や王侯貴族のことじゃないかと思うと、この言葉の意味は違ってくる。
マルクスに言わせれば、資本家というのは労働者を搾取して、不労所得で金持ちになった人を指すらしいが、
レーニンがこのマルクスの思想を真に受けてロシア革命を起こしたとすればちょっと違うんじゃないかと思う。

続き

ロシアの資本家がどうだったかは知らないが、少なくとも現代の資本家は働いてない訳じゃない。
「金持ち父さん貧乏父さん」の著者、ロバート・キヨサキ氏のいうビジネスオーナーというのは、
他人をビジネスで働かせて金持ちになった人のことを言うらしいが、社長をやってる人にそういう人がいるだろうか？まあいるかも知れないが…。

　今は終了した人気テレビ番組「マネーの虎」に出た社長が書いた本では、社長というのは社員と違って文字通り年中無休だそうである。
松下幸之助氏も経営をしていて血の小便が出たことがあるという話を、私は２次情報・又聞きとして知っている。
そういう人と違って、情報商人と称する岩元貴久氏などはロバート・アレンの著書のリジジュアルインカム（一生型収入）という言葉の影響を受けて、
１日２時間の労働で毎月新車が買えるくらい稼いでるそうである。
菅野一勢（いっせい）氏と言うインフォプレナー（投資やアフィリエイト、ヤフオクなどでお金を稼ぐノウハウなどの情報を売って金を稼いでいる人）に至っては１カ月で最大1000万円稼いだこともあるそうである。

　しかし、そんな彼らにも苦労の時代はあった。岩元氏は経営者でありながら無給で働いてたい時期があったし、菅野氏もインフォプレナーになる前は仕事上でお客にいいようにこき使われるという苦労をして働いていた時期があったという。
ロバート・キヨサキ氏自身も、大金持ちになる前は夫婦そろってホームレスになった時期を経験している。そういう下積みの苦労の時期があったればこそ、今の楽して稼ぐシステムを作り上げられたのであろうと思う。

ま、それを言うなれば、日本人など先進国の人間はすべて
貧しい国の人々に働かせながらも彼らへの配分はほぼ無く
彼らを虐げて生きているわけだが‥
結果として何でも働かずに食うことが罪に当たるのかどうかというと、だぺ。

上をみればキリがないけど
やっぱりお金だよね、９９％。

ニートは確か世界的な問題で、日本でのみそれを社会の問題と捉えず
「甘え」などとしていて、社会構造の変革や問題点を検討するより
彼らに働かせようという話や批判だけが出ている様子。
ニートも色々だろうが、全国どころか世界で起きている現代の現象である時点で、
もっと根の深い問題と捉えるのが必要だったはずだべ。

＞２３２　国の奴隷乙、だぺ。
個人の販売にも規制がかかるんだから国策だよ。
マネーの世界はもう権力者が不当に管理しとるだよ。
完全自給自足のがましだっぺ。

働かず者食うべからず
働かぬ者（働けないもの）食うべからず
働かぬ者に「食う」与えるべからず

奴隷（階級）社会においてはある意味常識的な考え方です

野蛮
↓
文化 ←今ココ
↓
文明

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

金と健康さえあれば後はどうにでもなるんじゃ！！！

イエスを通って救いを得なければ‥

イエスは力不足だよ
キリスト教徒すら救われていないゲンジョー

世の中銭ズラ

宗教は究極のビジネスモデルだと思う。
このしくみ考え組織立てたた人は凄いよほんと。
ある意味、凄い詐欺だとも思うよ。

宗教ってのは荘かも試練ね、しかし聖書そのものはちゃう！
ネットで聖書読めばいいんだよ。

聖書はファンタジー文学としては面白いよね。
ただ、実話だったって事にしたせいで主人公の熱狂的ファンが世界中に増えてしまった。

お経も実は釈迦が弟子に喋ったお話だったりする訳で、葬式で唸ってるの聞くとちょっと違和感があるなあ。

いつかどこかの結婚式で、銀英伝が朗読されるようになったりして。

ファンタジー文学として読んでネェよ！
実は実話なんですよぉ、それを悟る者は幸いである。

まあ聖書を実話として読んで感動して、生活を改めようと決心する分にはいいんじゃね。
金に対する執着が薄れて、このスレにいるような奴らは意外と救われるかもね。

問題は金の代わりに信仰に対する執着心が出来ちゃう事だな。

我カット欄‥誰でもまさかとは思うんだろうか。
真実にそれを知る前には‥。
まさか聖書というものが宗教関係や物語でなく
すべてはその記述通りだとは、まさか思わないんだろうかね‥。

まんずあたしみたいに哲学やら人間の無力さをあらわに知って
そんな極限状態の中で福音に出泡ニャ、それを知ることがないのだろうか、
多くの日本人というのは‥？

>247
真実を知ることが、決して万人にとっての幸福ではないだろう。

毛一言、大体２ｃｈなんかで一般ユーザーに
福音関係を提示しても、予め持っている先入観というか
または自らの考えをもってあっさり拒否してますね、
現在の日本人の‥いわば哲学感みたいなもんはどうなってるのか？
生きる意味なんぞを問われると「意味などない！」という解答が多いね。
２０００年以降数年あたり、ちょっとした哲学社会の状態でもあったと思うんだけども‥
日本人の真理感というのか‥一体今どうなっとんねん？

＞２４８　悪人はたとえ真実を証されても受け入れることがないのです。
探す者は、見出すであろうとイエスは教え給う。

>250
つまり、自ら探していない者に真実を突き付けても受け入れないワケだな。
まさしくその通りじゃないか。

まあ、それはいいんですよ、そっちは求めるならば、という話でね、
早い話、哲学社会以来、現代人は様々な意味で絶望などもしたに違いない、
それでもう都合のいい理想論だとかまたはそう感じられる類は
存在しないのだという主義傾向になってんだべ。
そんで生きる意味なんぞねぇ、死んだら無ですぅ、というと思われる。

>252
都合のいい理想論など存在しないという現代人のスタンスは、とても賢いと思うが。
生きる意味など無いと言いながら、みんなそれなりに生きてるじゃないか。

無常観と、ここ数年の自殺者数の増加と結び付けたいの？

詰まるとこ
人生に必要なのはパンと便器と
その考えを認められる能動的な虚無主義なんだろうね




俺も、庭に芝が必要ないと植えなければ
他人の芝に嫉妬もしないで、こんな気持ちにもならずにすんだのかな

いや、あまりにも安易に聖書や神を否定もしくは２４３、２４５のように
フィクションとする姿勢か考え方がね、気になったものだから。
盲目とか悪がはびこった側面もあると思うね…それなりと言うが大衆には異常が正常に映ってるのよ。
愛ディーは変わるが自分のパソコンが直ったのでね…

愛ディーが‥同じだわ

異常と正常の境目って何だろうな。
たった2000年の有史で、人類は様々な社会の形を経験し、模索してきた。
そのどれもがその時代では正常であった。
今になって「あの時代は異常だった」と言うことが、どれほど浅はかである事か。

俺たちが今生きている社会もそうだ。

人生に生きる意味はないってのはただ平凡な日常を生きるだけでも人生は奇跡の連続でとてもエキサイティングで素晴らしいものだと諭すための言葉だろう

ところでIDを愛ディーって書くのは2ちゃんの新たなるスタンダードなのか?

現代社会で言うと２００４年末に、今年は先行き不透明で不毛な時代であった、なんて
いわれかたがテレビであったのよ。それくらいから大きな人心荒廃・退廃的なものが
出たという実感があるんだが。抽象的かも試練が、全体的な停滞・閉塞感に染まったのも
その辺。およそ２００５年から現在までが日本社会は異常に位置すると個人的に捉えるかね‥。

>259
このDELLってPCは、Endeavorのように標準的な英単語を日本語入力で出してくれないようだ。

すみませんが話しがそれてるような？愛と金は半々でした

半々じゃなく時と場合によるだろ
金を一番に考えて冷酷になる時もあるし金なんか度外視した決断をする時もある

2000年後には指輪物語も実話として広まり、宗教とかになるのかもなあ。

なんでもよくない？個人個人で満足すればいいよ金だと思うやつは金稼げばいいし愛だと思うやつは好きなやつ探せばいいし、ただ人間死ぬ間際とかに思いだすのは上場した株じゃなくて愛する人だとは思うけどな

先生！人生は運だとおもいます

やはり人生は運だろうか

うんうん、いやいや、それぞれ方ってください

努力と運でしょう、
努力しているから努力した以上の成果が付く事が有るのだと思います、
その努力以上の部分を運と言うんだと思います。
のほほんと何の努力もしないで生きている人間に運が付くとも思えない、
運も努力のたまものでしょう。

人生は運であり努力でありお金でもある。と同時にそのどれでもない。
人はただ道理に従って生きるのみです。

人気「アゲ嬢」純恋さん、２１歳の死 (スポーツニッポン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_model__20090614_8/story/20090614sponichitycb003/

　人気ファッション誌「小悪魔ａｇｅｈａ」（インフォレスト）でモデルとして活躍している純恋（すみれ）さんが１１日、脳出血のため都内の自宅マンションで亡くなった。２１歳だった。

　１３日、本人の公式ホームページで「緊急告知」と題され、亡くなったことが伝えられた。「１０日夜、連絡が取れないことを心配した事務所担当者が確認しました。
警察、消防によれば、事件性はないということです」と説明。「詳しいことは葬儀後にお知らせいたします」とした。

　純恋さんは自身のブログで体調不良だったことを明かしていた。３日付で更新した際には「ちょっと身体（からだ）の調子が悪くて地元にひっそりと帰ってたりしてました」とつづっていた。
遺族の意向で本名、葬儀日程などは明らかにしていない。

[ 2009年6月14日7時00分 ]

会社、辞めました。
給料はすこぶるよかったです。
でも、休みが月１日。朝5時おきて、６時に出社。９時退社で１２時に寝る。
こんな生活が１年続いた。鬱病の手前まできた。
上司（役員）に退職願を出したとき、
「お前にいくら会社が金かけたかわかるのか！！」
って怒鳴られた。思わず、
「俺は人間だ！」
って言ってしまった。同僚は、この不況で職はないから考えろって
いってくれたが、もう無理。精神も体もボロボロだ。
金って何のためにあるか、仕事ってなんなのか、少し考えてみよう
と思う。

【ゲンダイ】サラリーマン残酷物語は深刻化するばかりだと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244942092/

ハゲタカみろよ。
世の中金じゃないとか
綺麗ごといってると
ほんと悲惨で残酷な人生に
なっちまうぜ。

金なんか望むな 幸せだけを見ろ

〜北の国から〜

>>271
お前は間違っちゃいない
その上司も間違っちゃいない

恐らくその上司も同じように働いてきたんだと思うよ
でもお前が壊れたって何もしてくれないハズ

やめて正解だと思う
貯金あるなら１年間ずっと何もせずに過ごしてみ
でもすぐに何かやりたくなって落ち着かなくなってくるよｗ
中免とか趣味の資格取りにいったりもなかなか楽しい
英会話とかダイビングもいい

でもギャンブルだけは絶対にするな、一瞬で全部絞り尽くされるから
おまえさんみたいな仕事一筋の人間がこういう時ギャンブルや風俗の狂信者になりやすい

それも人生経験だと言えるのはその後それ以上に成功したヤツだけだ、そんな保証など無い
殆どはその事を一生後悔しながら生きていく、下手すりゃ自殺する

金も仕事もなんなのかは人によって違うから何も言えないが
それをおまえが探す時に絶対にしてはいけない事だけは教えてやれる
ギャンブルと風俗は絶対にやるな

金があれば自殺、犯罪は大幅に減るはずだ。

自立した生活ができなくても、「お金があれば」、家政婦を雇うなり、コンビニ生活で食いつなぐなりできる。
しかし、そのお金を得るためにはある程度、精神的にも物理的にも自立していないとできないと思う。

結論 さっさと金貯めて 適当なバイト程度の仕事をダラダラしてストレスためずに生活

>>275
ありがとう。なんか、心にひびいたよ。
ギャンブル、風俗はぜったいにしない。ここで誓う。
1週間ほど色々と考えた。まだこれからの考えがまとまっていない。
とりあえず、ダイエットと富士山登頂にチャレンジしたいｗ
お前は間違っちゃいない・・・久しぶりの言葉だった

日本一「宝くじ」当たる県　その理由は「神がかり」？ (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_raffle__20090620_2/story/20090620jcast2009243619/

佐賀県は「神がかり的」に宝くじが当たる県、なのだそうだ。2009年6月の「ドリームジャンボ宝くじ」では、1等(2億円)が1本、2等(1億円)が3本出た。2007年は高額当選率で全国1位。一年間に1等が7本出た年もある。
同県の宝くじ販売会社によれば「神がかりとしかいえない」というほどなのだ。

1億円以上の当たりは01年から08年まで34本
全国(ジャンボ)の宝くじ販売額は99年の5246億円をピークに、04年は4597億円、07年は4051億円と減少している。購入者数に変動は少ないものの、不況の影響などで一人当たりの購入枚数が減っている。
しかし、佐賀県に限ってはこの10年間ずっと販売額が伸び続けているというのだ。

「宝くじが当たる県」佐賀県を一躍有名にしたのが、サマージャンボの1億円が03年に6本出たこと。東京や大阪といった大都市に比べ販売枚数は少ないのに、01年から08年まで1億円以上の当たりは34本。07年、08年は1等が2本、2等が2本出た。
宮崎県庁によれば、100万円以上の高額当選比率は05年度が全国8位、06年度が2位。07年度は1位に躍り出た。08年度はまだ集計されていないが、なぜこんなに当たるのか。

恵比寿様のご利益？？
佐賀県の宝くじ販売大手エスエヌシー佐賀支店は、これには理由がある、といいたげだ。
今回の「ドリームジャンボ」1等、2等が出た「佐賀西友」の宝くじ売り場に、宝くじ当選を祈念して、08年2月恵比寿さん像を建立した。同社は、

「宝くじがなぜ佐賀県で当たるのかを想像してみると、県内には恵比寿様像が街中に400体あります。そして、宝くじが当たると伝えられる宝満神社もあるんです」
と説明する。

恵比寿さんは金運・商売繁盛と結びつく神様。佐賀県民は恵比寿さんに囲まれて生活していると言われるほど馴染みの深いものだ。
唐津市にある「宝満神社」は、前宝くじが当たるという「御利益」で知られ、宝くじを買った県内外の人達がお参りに訪れる。
08年12月には神社の前に巨大な門松「ジャンボ門松」を設置した。「ジャンボ」の名称は「年末ジャンボ宝くじ」にちなんでいる。

[ 2009年6月20日17時15分 ]

赤色エレジー
作詞・あがた森魚

愛は愛とて　何になる
男(おとこ)一郎　まこととて
幸子の幸(さち)は　どこにある
男一郎　ままよとて
昭和余年は　春も宵
桜(さくら)吹雪(ふぶ)けば　蝶も舞う

寂(さみ)しかったわ　どうしたの
ああ　母さまの　夢見たね
おふとん　もひとつ　ほしいよね
いえいえこうして　いられたら

あなたの口から　さようならは
言えないことと　思ってた
はだか電球　舞踏会
踊りし日々は　走馬燈(そうまとう)
幸子の幸は　どこにある

愛は愛とて　何になる
男一郎　まこととて
幸子の幸は　どこにある
男一郎　ままよとて

幸子と一郎の　物語
お泪(なみだ)頂戴　ありがとう

男の一郎さんは女の幸子さんを愛している。

しかし，愛しているからといって「愛は愛とて」それだけのもので，
愛の「誠」を尽くしても，幸子さんに「幸」を与えられないのである。
「幸」が「どこにある」かわからない。
そこで一郎さんは「ままよ」現状維持だと思って，
金融危機と農村窮乏の「昭和余年」を「春も宵」のなまあたたかい
自然として感じ，「桜吹雪」の美しさに溺れて，
「情」を空転させるのである。

一郎さんは，幸福つまり主観的充足感というものが把握しきれないか，
あるいはあまりの困窮が主観的充足感さえ壊しそうになっているのか，
どちらかである。

人はそれぞれ生活，仕事，趣味などで人や物と関わり，
人や物を制御する技術を磨き，人や物を把握する哲学を深め，
とりあえず生命を維持できるだけ捕食・採集（収入を得る）できればいい。
その互いの生を互尊し，交流するのが「愛」であろう。
だが，生命維持も危ういほどの困窮は，「愛」さえも崩しかねない。

　そういう困窮が，幸子さんのこの世への所属を揺るがし，
したがって孤独を感じさせ，以前自分がやすらかに依存できた母を思い出させる。
「さみしかったわ」「どうしたの　お母さまの夢見たね」というような
ことになる。

幸子さんは上流階級の出身でありながら，
一郎と暮らして「裸電灯」の下，困窮しているのである。
たぶん一郎さんも上流階級の出身で，「走馬灯」のように過ぎ去った過去ではあるが，
以前二人は「舞踏会」で「踊りし日々」があったのである。

世の中金だろう
今日も朝から人身事故が多いぞ
金が無いから自殺する人が、月末は増えるぞ　南無

十分な金がないとすげー不幸だが
必要以上あっても必ず幸せになれるわけじゃねえし。

世の中すべて金と割り切って生きられればどんなに楽なことか。

最終的には芋だな
「芋しか食うモンねえ！」

世の中全てが金というわけでもないだろうが
その置かれた状況でも変わるが今のとこ自分の周りでは
ほぼ90％は金で解決できるな。
そんなに沢山はいらないが老後暮らしていけるくらいの金は欲しいな。

人類の歴史上一握りの、意図された戦後経済社会において
金が必要、なんてのは政策者の思うつぼ、ナンセンス、あたりまえ！
何が必要か何て、その時その場その状況で違ってくる！
そんなことよりも、そのような金ありきの世界でいかにして抜け穴を探るかが
センスありきじゃないのかい？今の世界でも完全自給自足者がテレビで
報道されてたりする！

世の中金じゃないってヤツほど
金に卑しいし、ちゃっかり金を握ってるよな。
のうのうとそんなことほざけるわｗ
こういうやつに絡まれると、
都合のいいように利用されるから
信用できませんな。

「若者の貧困化」本当だった　20代2割が「預金ゼロ」
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090628/JCast_43958.html

預貯金や株、投資などの保有金融資産が「ゼロ」という20代は2割弱、25万円未満と合わせると4割に上るーー。「若者の貧困化」を裏付ける、こんな調査結果が出た。
毎日の生活もままならず、「預金どころではない」という実態がうかがえる。

金融資産半数が50万円未満　
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会が全国の20歳から29歳までの男女に行った「生涯設計に関する意識調査」によると、
保有金融資金について17.7％が「ない」と答えた。
6人に1人という割合だ。25万円未満は19.3％、25万〜50万円未満が10.3％で、半数が50万円未満だった。

調査は20〜29歳の男女1万5000 人に2月6〜12日に行い、3756の有効回答を得た。

日本FP協会は、
「不況下で日々の生活費を確保し、職を探さなければならない、といった目先の不安があり、将来のための預金どころではないようだ」
とみている。

【コラム】　月収100万円で物欲から解放される？ホリエモンが語る「お金」と「幸せ」
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090628/R25_110000007139_part_2.html

人それぞれに“幸せのカタチ”はあります。「お金はなくても、心は満たされている」なんて言っていても、やっぱりボクみたいな浅はかな人間は、お金があった方がいいんですよね…。
では一体、どれだけのお金があれば、幸せになれるのでしょう？
そこで、元ライブドア社長の堀江貴文氏に、「お金と幸せ」についてお聞きしました。

堀江さんは、物欲というものからは達観されているように見えるんですが…“お金”についての考え方って、昔と今で何か変わりました？

「田舎にいたころ、お金がなくて買いたいものも買えなかった時期があったんです。大学に入ってバイトを始めて、少しものを買えるようになったけど、まだ不十分で。
でも、インターネットに関連するバイトを始めてからは、金の入りがよくなりました。
23歳で会社を作ったころには、月収100万円ぐらいになったんです」

うおぉぉぉ！　23歳で100万円！（しかも、月収以外にも株による収入もあっただろうから…）そのころは「スゲー！　俺、お金持ち！」みたいな興奮はありました？

「あまり気にならなかったですね。仕事が忙しくて、そっちの方が楽しかったんで。それに、月収100万円を超えると、買いたいものはだいたい買えるんです。
一人で家賃20万円ぐらいの部屋にも住めるし、テレビも最新のもの、フェラーリだって買えた。
『買いたい！』と思うものを一通り買ったら、『もういいか』みたいな感じになりましたね。
まぁ、銀座とかで遊びだすと、もっとお金がかかりますけど、個人で消費するには月収100万円くらいで十分なんですよ」

…ってことは、「お金で買える幸せ」という“物欲的な幸せ”を求める人は、月収100万円というのが、ひとつの目安だと？

「そうですね。100万円稼ぐようになると、豊かさの指標が変わりますよ。そうなると、お金から解放されるというか、ある意味達観できますよね」

なるほどー。でも、ボクをはじめとしたR25.jpの読者世代は、月給が25万円ほどなんですよ…。そうなると幸せには、ほど遠いですよねぇ。

「お金で実現できる幸せならば、それはお金を稼ぐべきでしょう。『金持ち父さん貧乏父さん』の著者のロバート・キヨサキさんは、月給25万円でまかなえるだけの生活を、ネズミがくるくると滑車の中で走る『ラットレース』と呼んだんです。
月収が50〜100万円ぐらい稼げるようになって、そのラットレースから抜け出せれば、全然違う世界が広がっていることに気づくんですよ。そのためには、会社を辞めて資産家を目指したり、株を買ったりして、リスクを取ることが必要になってくるんです」

“物欲的な幸せ”にかられたボクらは、ラットなのかぁ…（遠い目）。100万円稼いで、好きなものを手に入れられるようになって、達観しなくちゃ、ですね。

「でも大事なのは、実際に月に100万円稼いだり、通帳残高を増やすことではなくて、『自分が100万円を稼げる』という自信を持つことなんですよ。お金というのは信用を数値化したものですから。自信のある人には信用もお金もついてきます。
だから、なんでもいいから自分に自信を持つこと。それこそ『現役で大学受験に合格した』でもいい。一度、成功体験をして身につけた自信は、一種の無形固定資産みたいなもので、なくなることはありませんから」

物欲的なボクが幸せになるためには、月収100万円の前に、まずは「自分は稼げるんだ！」という自信が必要ということ。う〜ん、正直、その自信を得るには…まだまだ時間がかかりそうです。
（R25編集部）

金がないと愛なんかなくなるｗｗｗ
(ﾟA`)金にいい加減な男は本当キチガイｗ

お金は大切だけど、やっぱり健康も大切だし、心を豊かにし生きている事が
楽しいと思えるように成るには愛（人の優しさ思いやりという意味の愛や
男女の愛の両方を含む）も必要。

結局、お金、健康、愛は必要な物でありどれも重要、
それらに順位が付くとしたら人それぞれの置かれた立場で順位が変わって来る物だと思います。

金というか貨幣って、食糧とか衣とかの交換のためにできたんだろ？
衣食住もそうだけど、保険とか共同サービスでもあるし。無きゃ大変だよな〜

かといって、必要な分以上に、金だけ追い掛けて失敗する人も多いみたいだし。
ほどほどに足りることを知るのも大切なんかな。

251 ：orz ◆orz/mustfk ：2009/06/09(火) 20:00:09 ID:tRf3q9jd
>250
つまり、自ら探していない者に真実を突き付けても受け入れないワケだな。
まさしくその通りじゃないか。

いきなり知らん奴から、これが真実だ！って言われて、鵜呑みにしないとダメなのか？

お前みたいな奴がいるから無駄な衝突が起きるんだよ、ksg

「この世は、量子と確率の世界です」

金がすべてだろ。人をふみにじったり、だましたり、他人を不幸にして手にいれようが金は金。タタリとか呪われたりなんてないからどんなやり方で手に入れようが金掴んだ奴が勝ち！金がすべてじゃないなんて言ってる奴は一番信用できん。

貨幣は交換の為に生まれたアイデアだけど、交換する共同体が無きゃ貨幣制度も崩れる。
金を溜め込むことは、腐らない食糧の貯蔵、保険だから、金は共同体での支配力にもなるけど。
金の貯蔵での支配力に狂ったら、共同体から村八分されて嫌われ者になるよ。
守銭奴と呼ばれ友達は去り、嫌われ者のボス猿になるんだな。

そして、孤独。

嫌われ者のボス猿のまわりに群がるのは、隙あらばボス猿の足を引っ張ってやろうとするタカリばかり。
嫌われ者のボス猿は、ハイエナとハゲタカに囲まれて夢を見ている。

夢はいつか醒める。発狂するけど。

収入はもちろんだが、金を上手く使えるかどうか
これが一番大事。
どんだけ稼いでも下手な奴には虚しさしか残らない

呪いや祟りはないけど報復はあるよ

金金言ってる人はたいていギャンブルにはまってる。
そりゃいつもそんなことに金使ってたら足りなくなるわさ。

人生は金だ。
金さえあればなんでもできる。
金があれば心に余裕ができる。
本来の自分の才能が発揮できる。
人生なんて金だよ金。

自分も世の中、金だと思う。金があれば なんだって可能。

「金を積まずに徳をつめ」と言うのだが、徳をつむとお金がたまるシステムがこの現代社会。

とにかく人を愛せ。
お金は後からついてくる。

>>304>>305
共感及び賛成、同感!!

金つまり財産。自分が自由に使えるもの。
普通に食ったり着たり住んだりする金は誰にっても必要だから
それ以上の貯え、余裕が必要かどうかという議論。
必要最低限のものを確保した上で、
さらに自分の欲しい物を手に入れることが幸せなのかどうか。

いやいや、アンタらの言う人生はカネだけじゃ無理。
金があればいいというのは甘い見解と言わ猿をえない。
金が有っても資源や技術や共通認識がなければすべては崩壊だ。

昨今のように先進国でも多くの人が手も足も出ない状況に
いつ陥るかなど、予期せぬ災害や貧困も含めて
全体的に戦後数十年程度の繁栄に恩恵を受けた上で、人生はカネなりなどと
のんきなことを言えるのだ。

金さえあれば問題無い

そんな事、今時そこらの馬鹿共でも知っている。現時点でいくら持ってんだ？それがお前の全財産だぜ。

今日の財産。
http://yaplog.jp/zaisan-sm/

ゴタク並べるな
過去を見ても、すべては金だ。
金が無くても幸せだ等、負け犬の遠吠えにすぎん。

一億で片腕売れるか？売れないだろ、よって世の中自分自身

愛は感情でしかない。
いつか滅び、消え去るもの。
だが金は違う。
金は人類の象徴、万人に共通するパスポート。
しかしそれでさえ形あるものしか得ることができない。

故に愛は得られない。

愛は人を強くし、金は人を弱くする。

愛と金は対になるものかもしれないな。

よって比べるなかれ。

地獄の沙汰も金次第、ではない

●金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世と致すのぢゃ。（黄金の巻・第５９帖）

●学問や金を頼っているうちは、まだまだ改心出来ないぞ。（黄金の巻・第８２帖）

　 「金で世を治めて」というのはこの資本主義社会の秩序がお金を中心に組み立てられていることを表現したものです。
　次はそのお金で「この世を潰す」と述べられています。形としては、世界大恐慌ということになるはずです。
　お金を持っていてもどうにもならない社会が生まれるということです。一番困るのは、お金に生活と心を支配されている人ということになります。
　 「お金持ちが神の国の住民になるのは、らくだが針の穴を通るよりも難しい」というイエスの言葉とも相通じるものがあります。
　 この世での幸せを、持っているお金の額で測るのでなく、お金がなくても十分幸せを感じることのできる人が、やがて訪れる神の国の住民に相応しい人ということになります。

金が無いのが問題というより、金持ちに優るモノを持たない無能さが滑稽なんだ。これまでの自分の負け戦を振り返ってみろよ！

お金も大事だけど、お金じゃ買えないものがあるよ
って聞くとイラッとする
同等の人と物で代替がきかないものなんてほとんど無い

金持ちが手に入れられるもの　100 とすると
貧乏人が手に入れられるもの　 1

「金ならない。ホームレスだから」　無銭飲食男、居直る
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1246594193292.html

[米ルイジアナ州グレトナ　１日　AP]　アリゾナに住む男（36）が先週、ルイジアナのレストランで３回も無銭飲食で捕まった。

ジェファーソン・パリッシュ保安官事務所の記録によると、男は3つのレストランで散々飲み食いしたあと、料金の支払いを求められると、「おれはホームレスだから、金はないよ」といって大笑いしたという。

食事代は23〜31ドル（2200〜3000円）。あるレストランではランチ・プレートにビール4杯、別のレストランではチーズバーガーにマルガリータ4杯という食事をした。

男はジェファーソン・パリッシュ矯正センターに、保釈金1000ドルで拘置されている。これまでに2回、同じく無銭飲食で起訴されたが、刑務所が満員だという理由で釈放されている。

貧乏人はストレス発散に自分より下の人間を罵倒する。
金持ち喧嘩せずとはよく言うが、本当にそのとおりだわ。
やっぱり金だな。

最近社長の犯罪が多い
金が余計ないと不安になるんだろ
バランスだよ

つまりだ

一生金に困らなくしてあげますが今の友達は離れ二度と友達はできません

一生金に不自由しますが親友に恵まれた人生にしてあげます

どっちを選ぶ?って話をしてんだろ
ネタでしか成立しないわ

お金さえあれば死ぬまで一生引きこもれるのに…
世の中金

あの紙切れのせいで大変だな

一生引きこもりたいけど、最後ものすげー後悔するんだろうな
金のおかげで嫌な世の中でも連れ出してもらえる

ツマラネェ仕事は往々にして給料も安い、そして給料が安い奴ほど無駄遣いが多い。ツマラネェ仕事をしてるからギャンブルにのめり込む、悪循環だな。

人生金だけじゃないが
迷うのが一番効率が悪いと考えれば
最初から金だけと思って生きた方が楽に生きられそうだな。

まともな衣食住と教育・情報がなくて、
幸せになれる訳ない。
それらを手に入れるには金がいる。
だから、万が一を考えて、紙幣だけじゃ頼りないから、
資産の何割かを貴金属にすることを勧めるよ。

金と愛の兼ね合いが大事

お金は手段です
愛は目的です

大事なのは目的です

例えば、お金は喰い物と同じです。
昔の戦争で南方のジャングルで餓えた兵隊たちは、他人を殺してでも喰い物を求めました。

愛では腹はふくれない！愛より喰い物！

この価値観は一理も二理もあります。しかし喰い物を求めるのは、生きたいという目的があるからです。
逆に言えば、生きたいという目的、自己愛、これを失ったら人間は飯を喰う必要性が無くなってしまうんですよ。

例えば人間相互の関係で見れば、喰い物（金）以前に、他者が自分を生かしたいという愛を持っていなければ、また愛を理念とする法と力が無ければ、人は簡単に人を殺してしまうんです。

喰い物（金）というのは、自分あるいは他者を生かしたいという目的（愛）のための手段なのです。

例えば、自分自身への愛より金を優先したら、人間は金のために死んでしまいます。

それは「健康の為なら死ねる」と言ってるのと何ら変わりありません。

手段が目的に優先するのは、大きな矛盾です。

愛は目的、金は手段

これらは並列に比較するものではありません。

では、自分自身への愛と他者への愛、究極のところどちらが優先するのか？

仏は「母親でも砂漠で餓えたなら子供を殺して喰うだろう」と言っております。

自分自身への愛＞他者への愛

これは確かです

自分自身への愛＞自分の金＞他者への愛

であったとしても
愛＞金
なのです。

これが
金＞自分自身への愛
になると人は死んでしまいます。

つまり？

お金がすべてだよ〜
宝くじ当たったら人生ハッピーだよ
ベンツで友達迎えに行って驚かせたい
あ、少しは友達いないと寂しいかな

>>336
まさにそれ！

「金」か「愛」かどっちかなんて考えることがナンセンスだね。全く違う性質だから。そうだねぇ、「金」は「愛」を育んだり成就させるための補助的なものかな。全くないよりあった方がことが上手く運び易いだけでそれ以上でも以下でもない。

>>335>>338

愛は怒、金は拳

怒なき拳を、どう振うのか？

「私は命の次にお金が大事なの」っていう女の子がいたから「僕は君の命が一番大事、次に君のために仕事して稼ぐ事、その次に僕の命だよ」って言ったら「愛してる」って言われた。

金だよ

>>338 そんなふうに中途半端にお金に向き合ってるから
いつまで経っても負け組なんだよ

自分が一番大事。

はみ出し銀行マンの投資相談室 Vol. 23　「働かずに暮らしていくにはいくら必要ですか？」 (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_salary__20090718_3/story/moneyzine_162514/

■労働者「暗黒の歴史」

　話を元へ戻す。人間が一生、働かずに暮らしていける金額は、生涯賃金の裏返しとも言えるだろう。その生涯賃金だが、10〜15年ほど前までは、大雑把にこんなことが言われていた。

・上場企業に勤める人の生涯賃金 → 3億円 ・中小企業を含めた全サラリーマンの平均生涯賃金 → 2億円

　ちなみに当時の銀行員の生涯賃金は約5億円。大蔵省（現財務省）の高級官僚は約7億円（天下り先の賃金、退職金なども含む）。

　ところがその後、労働者間の格差が広がった。「勝ち組」「負け組」の発生だ。負け組は派遣社員やアルバイトとなり、平均生涯賃金は約6000万円という。いくら頑張っても社内での出世は望めず、これじゃあ所帯を持つことさえできない。

　かたや大手のテレビ局、新聞社、出版社など正社員たちの生涯賃金は、今でも優に5億円を超えている。そんな恵まれた奴らが、テレビのニュースじゃ「経済危機により中小企業が･･･」「年金生活者たちがかわいそう」などとほざいているんだから、とんだお笑い種だ。

　つまりかつての「一億総中流」中間所得層が急に減ってしまったわけで、「平均的な生涯賃金」というものがあんまり意味をなさなくなってきた。

>>342

いい度胸してるね。船場吉兆のババァやグッドウィルの折口みたいに叩かれても経営者にしがみつくあの呆れるほどの図々しさを見習って「金」を第一に生きて下さい。企業理念としては「利益第一、顧客無視」だね。

お金だと思います。　　　だから、、わたしは、、、、

老い先さほどながくない、、、、　と、、、、　　なりました。

以上。

金でしょう。愛が大事とかいうのは本当の意味で苦労した事がない人間がいうセリフだよ。

金だけあっても意味ないけどね

まあ愛と金を比べるなら金だな
前まで愛とか言ってたけど

金があって衣食住が成り立つんだよ。

金がなくても完全自給自足！
金がなくて住む土地も買えなくても刑務所暮らし！

自分で自分を支えられない人間に愛とか語る資格って
ないだろうしな。基本的に。

生命を維持する為と言うのか生きる為にとりあえず食べていけるかどうかまでの話なら、
お金で動いている社会なんだからお金がんあければ生きていけないから
そう言う意味ではお金第一ですよ、少しはお金がないとニッチもサッチモいかないからね。

でもお金か愛かと言うような話は愛があればお金が０で（お金が無くても生きられる）って話ではなく、
とりあえず生きられだけのお金があって、そう上でさらなるお金と愛とどっちが大切だろうって話としてとらえないと、
お金がないと食べられないとか、着る物も変えないみたいな意味のない極端な話になってしまう。

このスレに議論なんかないし
言いたいこと言って去るだけだから定義なんて不要なんだろう

ここでかねかね言ってるのは金に育てられたんだろうな

枝川二郎の「マネーの虎」米国中産階級の暮らし　日本よりぐんと豊かなのはなぜか (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_trust__20090722_3/story/20090722jcast2009245718/

アメリカ北西部のシアトルに来ている。日本ではマリナーズのイチローで有名な街だが、
経済ではマイクロソフト、ボーイング、アマゾン、スターバックス、コストコなど多くの企業を輩出したことでも知られる。
アメリカが全国的に不景気にあえいでいるなかで、シアトルの状況は比較的良く、街にはまだまだ活気がある。

普通のサラリーマンが庭でバーベキュー、湖で自家用ボート
こちらに来て強く感じることは、アメリカの中産階級の暮らしぶりが豊かなこと。
日米でサラリーマンの収入にそれほど大きな差はないが、生活レベルではアメリカのほうがずっと豊かであり、それが人々の精神的な余裕にもつながっている。

当地では年収数百万円の普通のサラリーマン家庭が広い家に住み、庭でバーベキューを楽しみ、休日には自家用ボートで湖に繰り出す、というのが普通の光景となっている。

その違いが生まれる大きな原因は、資産運用の成果の違いによる。日本ではまともな資産運用というものは存在しない。
1990年のバブル経済のピークから20年近く経ったが、いまだにバブル崩壊の重しがとれていない。
株価はピークの数分の1のレベルにとどまっているし、不動産価格も長期的には下落傾向だ。
つまり、今までに少しでも「積極的」な運用を心掛けた人の大半は損をしたというわけ。
一方で、預金金利は限りなくゼロに近く、タンス預金と変わりないのだから、どちらにしても資産が減ることはあっても増えることはまずない、という状況だ。

>>355　

アメリカと日本では土地の広さがちがうんだよ

だから、庭、プール付きにすめるんだよ

小学校のときに、アメリカでホームステイした経験があるからわかる

世の中金かどうかという話か？
まだガキならそんな事ないみたいにいうだろう
綺麗な人間でいたいと夢抱くだろうし
無きゃ困るし資本主義の国だからなんていう奴もいるだろな
あんな紙切れに左右されるなんてつくづくアホ臭いが今の世界がそういうのがあれば生きやすい世の中だから金だろうな
愛が先行し生きやすい世になるよりてっとり早いしわかりやすい
人間の欲を刺激するから
愛情、プライド、健康
これより大事かどうかは何が個人的に先行してるか
だな

世の中金かどうかという話か？
まだガキならそんな事解らないだろう
綺麗な人間でいたいと夢抱くだろうし
無きゃ困るし資本主義の国だから金が中心になって世の中回ってるしな。
「あんな紙切れに左右される」なんてつくづく青臭い考えで生きてる奴は大概テレビドラマの見過ぎだとは思わないか?
＞今の世界がそういうのがあれば生きやすい世の中だから金だろうな
↑少しは考えろよ。
「愛が先行すれば生きやすい世になる」なんて意味が全く分からないな何でだ?KWSK
「金」と来たからといってなんで「愛」なんだ？ 馬鹿なのか？
人間の欲を刺激するから←お前が刺激されてんだな〜
愛情、プライド、健康 ←馬鹿丸出しだな。プライド？テメーにゃネー物だろうがｗテレビの受け売りか?
これより大事かどうかは何が個人的に先行してるかだな【以上解ったフリした馬鹿ガキでしたｗ】
　世の中は金で回ってる。だからといって何で「金が全て」になるんだ？
そして「愛（笑）」が

金だ


愛は裏切りまくる


金をください



金さえあれば幸せに暮らせる

どう考えたって金ｗ
毎日くそだるい満員電車に乗って律儀に出社してんのも全ては金の為。

金があれば引きこもって好きな物いっぱい食って
毎日犬の散歩に行ける。
想像しただけで天国すぎる。

■日本は借金で破綻する？しない？■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/l50

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

どのくらいの愛とどのくらいの金を比べているかで違いが出てくるような・・。

ちなみに「一億円やるから夫と離婚しなさい」と言われても
離婚するつもりないなあ。夫が離婚したがっているのなら話は別だけど。

>>362
そもそも金か愛かどっちか選べということ自体がナンセンスだよ。
愛だけじゃ食べ物は買えないから生きられない。
まぁ、もちろんお百姓さんと古くからの知り合いで互いに愛と信頼を抱いていれば
実質ただ同然で食料を手にすることはできるがあまり現実的な方法ではない。

逆に金が手元にいくらあっても金の価値は国家が保証しその国家を国民が愛し信頼することで生じるから
もしこの世に愛や信頼がなければ国民の信頼に基づくものである金の価値も最初から存在しえないことになる。

玄人を名面な！
愛かカネかなんてわけ和漢ねーことは、素人の台詞だ！
人生はそもそも何なのかを知れ！

人生は金なのかは、北斗の拳見ればわかるさ。

愛だね

愛とか言ってるやつは低能丸出しだなｗ
世の中は金で動いてるんだぜ。
金があれば自分の欲望も満たせる。
愛とか言ってるやつは今の自分が持ってる全財産を川に流してからもう一度でなおしてきな

世の中はお金で動いているけれど、人生はお金だけじゃないよ、
お金が有れば生きるのに不自由しないってだけでで、
お金が有るだけで幸せかどうかはまた別ですよ。

お金だけ有って愛のない（人間愛、異性愛も含めてね）人生が幸せかどうか
はなはだ疑問ですね。

金だろ。金無しは、国ですら取り立てにくる。そして浮浪者。簡単に生活保護とうらんしな、愛？住民税すら払えん。

私はお金さえあれば幸せだと言い切れる。
世の中金だよ。

金だよ。金がなきゃ生けてけないだろ。金があれば大切な人だって何かあった時助けられる。

352 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 15:46:53 ID:G5nu4dum
生命を維持する為と言うのか生きる為にとりあえず食べていけるかどうかまでの話なら、
お金で動いている社会なんだからお金がんあければ生きていけないから
そう言う意味では当然お金第一でしょう、少しはお金がないとニッチもサッチモいかないからね。

でもお金か愛かと言うような話は愛があればお金が０で（お金が無くても生きられる）って話ではなく、
とりあえず生きられだけのお金があって、そう上でさらなるお金と愛とどっちが大切だろうって話としてとらえないと、
お金がないと食べられないとか、着る物も変えない、お金がないとホームレス、浮浪者になるみたいな
ものすごく当然な意味のない低レベルの話になってしまう。

>>349
そう。
で、愛が云々になる。
だから、優先順位は、１運２金３愛
だろ。

金の持つ性質は、人生と近似できなくもない。

>>369　同じ考え　世の中お金！

金は在るけど愛は無い。
金はただそれに価値があると信じているだけっていうところが面白い。

(63) Jesus said, "There was a rich man who had much
money. He said, 'I shall put my money to use so that I
may sow, reap, plant, and fill my storehouse with
produce, with the result that I shall lack nothing.' Such
were his intentions, but that same night he died. Let him
who has ears hear."

63) イエスは言った。｢たくさんのお金を持った金持ちがい
た。彼は言った。『私は私の金を使って蒔き、植えて、私の蔵
をいっぱいにしよう。何でも私に欠けることがないためであ
る』。彼はそのように心の中で思っていたが、その夜のうちに
死んでしまった。耳のあるものは聞くがよい｣。

大不況時代における「富裕層のアッと驚くおカネの使い方」 (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_saving__20090726_2/story/moneyzine_163852/

　経済成長率がどんなにマイナスになろうが、失業率がどんなに高くなろうが、そして格差がどんなに広がろうが、まったく不況知らずなのが富裕層だ。
いつの時代でも、どんな世の中でも、実に優雅でリッチに暮らすエグゼクティブたちの実態とは･･･

■富裕層の支持を集める220万5000円の健診とは？

　富裕層たちが、おカネをかけるべき対象は住宅ばかりではない。自分の健康にも十分に気を使うのが、富裕層たちの本分である。
いったん健康を害すれば医療費もかかるし、働く時間や環境も制限されて、いろいろと仕事や資産運用に支障が出てくるからだ。

　彼らは、健康は金では買えないということを理解している分、身体にはとても気を使っている。
そんな富裕層向けに人気なのが、「プレミアム人間ドッグ」である。

神の原理=資本主義 金を持ち金を増やす=唯一の善　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245949470/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/06/26(金) 02:04:30 ID:WG/bXEbk
この世の初めから唯一存在する宗教は資本主義のみ
それ以外の宗教は人間が考えた幻想
この事実を受け入れて神の御心を実践しよう

金そのものよりも、金を得るために何をするか、金を使って何をするかの方が重要だ。

金なんかあったって死んだら何の意味もない。
そりゃ最低限の生活するには少しは要るけどね。

死んだら何も持っていけないんだよ。

何が大切かは個人によって違うはず。
愛であるとは限らない。

人生という大きなスパンで見た時に

果たして自分の魂を満たせるモノは一体なんだろうか。

>>381
＞死んだら何も持っていけないんだよ。

だが、死んでからも葬儀費用が掛かる。地獄の沙汰も金次第ということだろうな。
それにこの世のほとんどの人間にとって現世だけが人生のすべてだから
たぶん死んだあとにどうなるかなんか関係ないと思ってる奴が多いんじゃないか。

愛も金もあればあるだけうれしい。
どっちかを選ばにゃならん究極の状況なんか滅多にないと思うし
素直に両方欲しい、でいいと思うんだけど。

金にしろ愛にしろ別の何かにしろ、どれかをひとつだけ
選ぼうとするってある意味すごくストイックだね。

381ですが。。

自分の魂を満たす＝輪廻転生の魂ではなく、

自分の魂＝‘自分の中にある芯’アイデンティティ

という意味で書きました。
つまり自分の人生をどう全うさせるか、という意味で。


多分ここからは価値観の違いになってくると思う。


自分が死んだ時に何が残せるか

死ぬまでに自分の魂を満たせるモノや事柄を見つけ達成する。

色んな価値観があることを理解することが大切。。

俺は大金持ちになって毎日遊んで贅沢して可愛い女とヤりまくって暮らす

個人的には人生は金。
単純に欲を満たす事が自分自身の達成感＝快感だから。
それに金は精神の余裕を生む、残高や手持ちが多いほど色々気にしなくて済むし金をかければ目的の質も上がる。
人間死ぬまでの時間は決まってる。愛で時間は買えないけど金で時間は買える。

金と対局に愛が上げられるのってなんか不思議
愛って漠然としすぎかな

金が大事って言ってる人にとって、金は「作るもの」じゃなく「使うもの」って感じがする
金を使って欲望を満たすことはとてもラクだもんな

みんながみんなただ金を持っているだけじゃ、金には、何の価値もない。
金によって、サービスを行う人、サービスを得る人がいて、初めて金に価値が生まれる。
金なんていうのは、ただの券に過ぎない。

金か愛かどちらかを選択するかの例として、子供が心臓病になって、心臓移植するのに
海外で数億円の治療費を払って、治療してもらわなければならないって時とかかな・・・
愛を選択した人は、この時、何が何でも金を工面しようとするだろう。
金を選択した人は、心臓移植を諦めるだろう。

>>388
心臓移植をするための愛のために金をかき集めるだろ？
愛のためには金がいるだろうよ。
健康も金で買えるだろ。

>>389
> 愛ののためには金がいるだろうよ。
愛のために金がいるんじゃない。
愛があるから、金をかき集められるようになるんだ。

心臓移植の例は全然説得力がないなぁ

愛があるから金をかき集める？
じゃあなんで金をかき集める必要がある？治療を受けるためだろ？
いくら医者に「この子を心底愛しているんです！だから治療を！！」って叫んでも
治療は受けられないはずだ。
金は手段だ。手段がなければ何もできない。

>>391
じゃ、例を変えよう。
悪魔に子供の命をよこせば1兆円をやるといわれた時にどうする？
ちなみに子供は、突然心臓麻痺を起こしたかのように死んで、世間的には、親に責任を問われることはない。
この時、愛を選択する人は、この要求を拒否するだろう。
金を選択した人は、子供の命を差し出すだろう。

大事なのは金ではなく、金を稼ぐ力。
金なんて使えばなくなるし、この世が滅びればただの紙切れになる。
けど稼ぐ力は別。使ってもまた稼げるし、何より金に執着する事なく自分自身を高めようと努力するため人間的魅力もあがり自身につながり余裕のある人間になる。人間的魅力が上がれば一方的な愛ではなく本当の愛も手に入りやすくなる。

何より稼ぐ力が大きければ自由が手に入るし行動範囲も好きなように広げられる。世界が広がれば沢山の経験が出来き、さらに人間的魅力があがる。

>>392
悪魔とかｗ　そんなぶっとんだ例を出すのは反則だと思うけど・・・

自分なら・・・
明日も生きられるかどうかわからない状態で、親子ともども餓死しそう・・・って言うんなら
１兆円を選ぶと思う。
自分は独身だし子供があまり好きじゃないから言えるのかもしんないけど。

っていうか、お金があれば、そんな究極の選択に遭遇することはないだろう。
では逆に聞きたいのだけれど、その子供を作るためには何が必要だと思う？
まさか「親の愛だ」なんて言わないだろうね。

>>385
子供を作るために必要なものは、生殖能力だけだ。

子供を作るためにじゃなくて、
ここでは、子供を育てるためにと解釈する。
うん、親の愛だよ。

>>396
生殖能力がない（もしくは弱い）人が世の中にはいるね
彼らはなんとか子供を作ろうと治療を受けるね
治療には金が必要だ

子供を育てるためにはお金が必要だね
衣食住すべてそろえて初めて「親の愛」だと言えるのだと思う

愛は形がないものだから、その愛を証明するために金が必要なんだと思う
人生を最初から最後まで生き抜くためには、やっぱりお金は必要不可欠だよ

困った国の人たち「ここはアメリカや日本じゃないんだよ。

金の問題じゃない。」

国策、アメリカの戦略に洗脳されて人生にマネーは必要不可欠！とかほざいてるアホチャン！
ぷ、プギャー！

マネーは経済、つまりは社会そのものデース。
労働がカタチを変えただけのマネーそのものには善悪はアリマセーン。
もう一度イモとダイコンをチェンジする生活からやり直してクダサーイ。

「金なんて重要じゃない」　と金持ちになってからいいたい。

金の仕組みが瞬時に消えてなくなるものだと言うことはもはや誰もが知ってる！
労働がマネー？労働が「不況」ですぐなくなり、仕事もマネーもなくなる。
そして炊き出すための資源も労働力も未来はさらに残ってないよ。
自給率高めておかないとね！

上の方で心臓移植の話が出てたが、
手塚治虫のブラックジャックに似たようなネタがなかったかな。
無免許医のブラックジャックは法外な報酬を要求するんだが、
金持ちからは取るが貧乏な人からはほとんど取らないことが多い。

創価学会に仏罰について問い合わせてみました！
http://www.youtube.com/watch?v=MuaQb0yArLA


民主はカルト政党の仏罰洗脳被害者に対する

メンタルケアや生活保障もマニフェストに入れてくれ！

金があれば人生の95％は満足できる
金があれば成功者
ないやつは負け組

マネーよりマナーだっぺ

ドラマ・・・理想化され、実際とかけ離れた空想

・「愛★」は、この世に存在しません。
　辞書の乗っているならが間違っています。
　赤線で消去してください。
　ドラマ・小説などの「商用用語」です。
・「このドラマは、架空であり、現実の●●には関係ない」と
　しつこく書かれていますよね。最後の方にどの話でも。
つまり、小説・ドラマなど空想の中だけで楽しむ物なのです。
現実には存在しません。

【現実】サブプライムローン内訳
　物品：容姿、金、都合のいい性格
　利子：生活費、養育費、劣化、罵倒
　リスク：闇の性格、金銭ぼったくり

人生はお金っていうんなら。
詐欺でもなんでも危ない橋を渡って、金を稼げばいいじゃん。
もし、それができないんなら。
金より道徳心の方が優先されているってことだよ。

金に決まっとるだろ、アホ！

金は不正の富でしてね、金を集めても天国に富を積んだことになりません。
人生はこの世にいる限り不満足であることだよ。
天国を求める生き方をしなければ救われることがない！

>>410
麻生総理はカトリックらしいが、
そんなことは言ってなかったぞ。
金は不正の富？
金が本当にそれほど汚いものなら定額給付金を麻生はなぜ給付したんだ。

浅うは、国民のために給付したことで、天に富を積んだのだ…と言えるかな？
バックにもっと金があんだべから…。

金で幸せにもなるが
金で邪鬼にもなる
人の命など
どーでもよくなる
金が全てです。

＞４１３
神はさばかれる！…審判のときに

生活でそれなりに不自由しないだけの金と
ほんのささやかな愛

兼合いがないと生きていけないんだよ

金持ちの床がわるい

>>415 に全面賛成

＞４１５　金の話になると今は何でも金がかかる！日本人の人生ならね！

どうせ机上の幸福観だけど、答える人によるものが大きい気がする。

若い人は金がすべてじゃない派になりそうだし、金で苦しんだことのある
人とない人とでも当然違うよね。
愛というより、より露骨にモテる人とモテない人も。

金で苦しむのは金の奴隷だからだよ、
金を恐れる者は金の奴隷になるよ。

>>420
わっ。正論だけど、1度も金で苦しんだことのないコドモの意見。
確かに奴隷だけど、そうならざるを得ない事情もあるのだw
1度、夜眠れないぐらい金で苦しんでごらんなさいよ。

そんな「一日一善！ おとうさんおかあさんを大切にしよう！」みたいな、
バカバカしい「正論」は言ってられなくなるから。

資本主義社会の中で生きる限りは、金からは逃れられんよ。
どっかの無人島で完全自給自足するんだったら、ともかく。

>>408
有り金全部捨ててから、もう一度同じ事を言ってみ

>>408
別に危ない橋渡る必要なくね？
普通に普通の仕事を普通に探して普通に稼げばよくね？
それが普通に出来ないから金が全てって荒んでしまうんだよ。

愛やら道徳心なんて最低限の生活水準があって
空いた僅かな余裕の中に生まれるもんだと思う。

423が言うように有り金全部捨てて余裕が全くなくなってしまったら
そんなもの生まれないと思う。
生まれたとしても、それは単なる自暴自棄ってやつじゃないかな

>>421　望まずして奴隷になっている者は幸いである！
しかし自由になったのに自ら金に仕える者は、もはや地獄逝く。

銭がないのは首が無いのといっしょや！

やっぱ　世の中金だ！

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/03(月) 14:57:58 ID:T07NizM/0
>>209
慶応医学部に合格したんだけど
親がお金払えないことを知って自殺した子が昔いたよ。
学力がとどいても一般家庭には大きい金額だからね。

奨学金があるだろうに

よく仕組みを知らないやつが言うよね〜　＞＞　奨学金

都市要塞にいるやちゃ銭がないと暮らせないもんな、銭しか思いつかんのか！
山奥で完全自給自足してみれ！

無人島で自給自足とか山奥で自給自足とか無一文とか、
「お金がない」という想定のレベルが低すぎると言うのか現実ばなれし過ぎている、、
そんな現実離れした低レベルなお金のなさを想定して話をすること自体が間違っている。

（お金社会で）生命を維持すると言う意味合いで食料を得る為にお金が大切だ（必要だ）と言う話なら
誰も反対する人はいないでしょう、そんな基礎的な部分の話なら誰もが分かっている話ですよ。

お金か愛かと言う話はとりあえず食べいけているという前提の元に話し合うべき物でしょう、
多くの人はお金がない、生活が苦しいと嘆いてはいても本当にその日食べるのにも困るほどの
貧乏人ではないのが普通で、こういうスレでお金か愛かとか言う話に
その日食べるのにも困るほどの世の中のごく一部の例外と言っても良い本当の貧乏にを対象にしても
意味がない、普通に暮らせている人を対象に話をするのが何も前提が書かれていなくても
そう受け取るのが常識と言うものだろう。

付け足せば
お金のないホームレスにとってはお金は何よりも大切だと見えるだろうし現にそうだろう、
でもそのお金が第一と思っても不思議でないホームレスでさえ炊き出しをしてくれる
ボランティアの愛をありがたく感じるだろ、その愛を必要で尊くありがたい物と
愛の大切さも感じているはずだ。

２００ヶ国以上ある多くの国々「ここは日本やアメリカじゃないんだよ！
金の問題じゃない！」

全部が為替の取引でやってる国なんて、自給率も低く資源も乏しい日本一ヶ国だけだよ、多分。
そんなもんで、世の中ヵタレねえ！

ああ、ここは世の中スレじゃありませんね、人生、現代日本の枠内だけじゃヵタレねえ！

もうお金か健康かなんてどうでもいいじゃないですか……

どっちか無くなったら死ぬだけだろ

>>432
幸せ回路満載なんだね君。

>>434
世の中っつわれたら金だが、
人生言われたら幸せしかないな。

>>431
如何にも産まれてこの方金に不自由した事の無いお坊ちゃまらしいコメントです。

>>431
まじで金無くて半年間の主食がパンの耳になったことないから
そんなことが言えるんだよ。
愛とかそんなもん貧乏で吹き飛ぶ場合が多々あるんだよね。
ＴＶドラマみたいには現実はなかなかいかないもんだよ。
日本でも餓死したりする人間がいることをお忘れなく！

お金がないと生活できないのでお金が大事です、とか
お金があっても健康がないと幸せになれません、とか
そういう次元の話をする人がたまにいるので
少なくともここでは最低限の生活は前提として、
お金が大事かどうかを語れって話は至極妥当。

>>439
＞＞愛とかそんなもん貧乏で吹き飛ぶ場合が多々あるんだよね。

よく分かります、それはそうでしょうね、
だからとりあえず食べて行くにも困るほどの貧乏人ならお金が一番大切な物
に成る事を否定はしませんよ、それは当たり前の事です。
その日食べる事にも困るほどの貧乏な人がお金が最も重要だと思う事は
当たり前の事であって話し合うまでもない事ですから
貧乏過ぎる人達がお金が一番と思う心を持っても悪いことでも
人から愛をおろそかにしていると非難される事でもありません、
当然のことです。

ただ、此処は日本であり日本人の多くはとりあえず食べていけている人達でありそれが一般的だから
とりあえず食べる事が出来ている以上の生活が出来ていると言う条件を付けた時
それでもお金が一番大切な事に成るのか、社会的人間として愛をおろそかにして良いのか
愛（人に優しくする心）をおろそかにして幸せになれるのかとなると、話は違ってくるでしょう。

あとそれと、貧乏過ぎる人であっても心の底に優しさを持っている人なら
愛の大切さを感じる事は出来ます
（貧乏過ぎる人にとって愛が一番に成ると言う意味ではありませんよ
お金が第一と思う心を持ってしまっていても心の底に優しさを持ち合わせている人なら、
人の愛をありがたいと感じる心も持ち合わせてていると言う事です）
例えば
隣の人が「多く作りすぎたからこれ食べて」とジャガイモの煮っ転がしを持ってきてくれたりとか
「田舎からいっぱいリンゴ送っていたからお裾分けです」ってリンゴを持ってきてくれたら
「ありがたい事だ」と隣の人の優しさ、大げさに言えば愛を感じる事が出来ると思いますよ。

メンヘルでも金を稼げる方法を考える（金について）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237284087/l50

1 ：優しい名無しさん：2009/03/17(火) 19:01:27 ID:udxGo65l
メンヘルでも金を稼ぐ方法を考えていこうではないですか。
それぞれの知恵を持ちよっていけば、何か、出来る事があるのではと思います。
金が無い話や、金の稼ぎ方、失敗なども含めて、メンヘルの金にまつわる話をしていくスレにしたいと思います

はいはい、多数決結論
一位　金
二位　愛
三位　健康

後はこういうのループぶり返すだけね

マザー・テレサ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5

マザーテレサ語録

　愛の反対は憎しみではなく、無関心。

　この世で最大の不幸は戦争や貧困などではない。寧ろそれによって見放され、“自分は誰からも必要とされていない”と感じる事。

　銃や砲弾が世界を支配してはならない。大切なのは愛である。

　日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります（1981年4月、初来日の際）。

　私は受賞に値するような人間ではないけれど、世界の最も貧しい人々に代わってこの賞を受けます（ノーベル平和賞授賞式でのスピーチ）。

　帰って家族を大切にしてあげて下さい（ノーベル平和賞受賞の際、インタビューで「世界平和のために私達はどんな事をしたらいいですか」と問われて）。

マザー・テレサ - 「貧しい人は、美しい。」
http://www.sathyasai.or.jp/sn/sn71/mother71.html

その老女はいつも言っていました。貧しいことは美しいことだと。貧しい人の一人一人はイエス キリストその人なのだと。
いつのときも彼女はその一人一人の中に神を見、心から献身していました。そして、様々な機会に小さな体験談を通して彼らの素晴らしさを語りました。

「８人の子持ちのヒンドゥー教徒の家族がこのところ何も食べていないと聞き、私は一食に十分なお米を持ってその家に行きました。
　そこには目だけが飛び出している子供たちの飢えた顔があり、その顔がすべてを物語っていました。
　母親は私からお米を受け取ると、それを半分に分け、家から出ていきました。
　しばらくして戻ってきたので「どこへ行っていたのですか」と尋ねると、母親はニッコリ笑って「彼らもお腹を空かせているのです」と答えたのです。
　『彼ら』というのは、隣に住んでいるイスラム教徒の家族のことで、そこにも同じく８人の子供がおり、やはり食べるものがなかったのでした。
　この母親はその事を知っていて、わずかの米の一部を他人と分け合う愛と勇気を発揮したのです。
　自分の家族が置かれている状況にもかかわらず、わずかの米を分け合うことの喜びを感じていたのです。
　富の中から分かち合うのではなく、ないものを分かち合う、それが彼らの素晴らしさです」
　そして、彼女は言いました。何もないところにこそ、真の自由があるのだと。

金が全てじゃないけど金も欲しいってのは人としておかしくないよね

>>423 >>424
>>408の書き込みは、有り金が全部ないような状態のことを想定しては、書いていません。
質素でもそれなりに生活できているのに、お金お金言っている人を想定した書き込みです。

>>447
全然おかしくないです、お金が全くなかったら生活できないから
お金は最低でもある程度必要な物だし基本的には多ければ多いに越した事はないですから
（運が悪ければあまりお金を持ちすぎても人からたかられたり騙されたりして不幸になる可能性もありますが）。
ただ愛なんかなんの役にも立たない、お金さえあれば良いんだとか、愛はお金で買えるとか言うような
お金で何でも買えるんだ、お金が全てみたいな愛を軽んじてしまう考えを持ってしまうようだと
社会から孤立して（面と向かって悪口は言われなくても陰で人から軽蔑される人になる）
本当の幸せを得られない人間に成ってしまうと思います。

いかにもアホが食いついてきそうなスレタイだなｗ

比重的にはお金
そもそもお金なくヒ〜ヒ〜言ってたら愛だ恋だと言ってられないから
馬鹿だろお前ら

どんな馬鹿でも、金さえあれば生きていける。
それが現実なんだよ。いくら愛だの何だの戯言を繰り出してもな。

愛があっても腹はふくれない。
金があっても人は慕ってくれない。
金がないと生きていけないし、
愛がないと人間らしさを失うことになる。
つまり、大切なのはバランス。
両方を保つことによって、安定した人生になる。

腹が膨れなきゃ愛どころではない。
物事の序列を履き違えてはいけない。総ては生きていてこそなんだからな。
野に獣を追い、岩穴で寝起きする奴なら兎も角、己の命を金で維持している奴が金は優先順位一位じゃないなんてほざいたって、説得力ゼロだってｗｗｗ

はいはい、結論は既出！
一位．金
二位．愛
三位．健康

後はぶり返すって言ったとおりだべ、なぜかマネーかラブっつう妄想議論を筆頭にな！

阿呆〜阿呆〜阿呆〜阿呆の妄想議論〜
アホーアホーアホー
アホーアホーアホー

>>455
俺は2位と3位逆だな

普通はそうだよね

あいも変わらず意味のない馬鹿げた順位付けをして喜んでいるのですか、
お金も愛も健康もみな同等に大切、
同等という意味は単純に甲乙が付けられない位どれも大切と言う意味でもありますが、
甲乙が付けられないからこそ人それぞれの置かれている状況で
何が１が１番で、何が２番か３番かが変わってくると言う意味でもあります。

いずれにしても、人それぞれに各項目が大きい小さいの順位は付く事はあっても
どれかが全くなかったら生きていないか、ものすごく不幸な人生となるから、
３つの項目はそれなりにある程度以上持っていないと幸せにはなれない。

>>459
詭弁だな。

>>460
お金、愛、健康は３すくみってやつでね、
何かを絶対的に１番だって言うレスの方がよっぽど詭弁ですよ、

例えば
健康があるから働けてお金が稼げ食べられるのか
お金があるから食べられて健康を維持でき働けるのか、
上の話にどちらが正しいと言えるわけがない。

>>461
だから野で暮らしてからそういう奇麗事を言えって。
テメエの命が金でつなぎ止められてる奴が、能書き垂れてんじゃねえよ。

>>462
どこが綺麗事なんだかさっぱり分かりません、
お金がなくても生きていけるなんて一言も言ってないですよ、だから
俺の理屈から俺が野で暮らさなければいけない理由は何もありません。

俺が言っている事は、お金も健康も必要で大切だって言っているんですから
もし俺に言うなら
「お金も健康もそれなりに有る生活をしてから能書きをたれろ」と言わないといけません。

>>463
戯言はそれ位にして、とっとと金と無縁のサバイバルライフを実践して見せような。
何するにしろ金が無きゃ生きられない奴が能書き垂れんなって。

愛や健康を大切にするという価値観すら、まず資本主義社会に己の意思で属するという事から始まってんのに、金が第一じゃありません、てのは気違い発言だ。
この国に所属しているお前らは何者だよ(笑)

>>646
だから俺はお金は必要だって言う立場の人間です、
お金の上にさらに健康も大切ですって付け加えているだけでね、
だから
お金に無縁のサバイバル生活をおくれなんて俺に言っている４６３の理屈が
俺には全く分かりません。

アンカー間違えました
>>646じゃなくて>>464でした

金がないと、心に余裕が持てない。

>>468
いくら金があってもそれだけでは心の余裕は生まれないことはノリピーやお塩やピーチジョン社長が証明している。

【芸能】酒井法子、夫逮捕後に長男とともに行方不明　山梨県で携帯電話の電波を捉えたものの途絶える★189
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249556598/l50

1 ：なかやまくんにくんφ ★：2009/08/06(木) 20:03:18 ID:???0
　行方が分からなくなっているタレント酒井法子（３８）の携帯電話の電波が４日夕に山梨県南部の身延山付近で
１度確認されたことが５日、分かった。山梨は２０年前に亡くなった父三根城（みねぎ）さん（享年４９）が住んでいた
土地だった。酒井は夫で自称プロサーファーの高相祐一容疑者（４１）が３日未明に覚せい剤取締法違反（所持）で
逮捕されて以降、息子（１０）とともに行方不明で、連絡が取れていない。同容疑者が現行犯逮捕された時には、
現場で泣き崩れる姿が目撃されたことが明らかになった。
　電波がキャッチされたのは４日午後３時ごろで、身延山付近だった。身延山は山頂までロープウエーで行ける家族
向きで観光客の多い山。携帯電話は通話はしなくても、電源が入っているだけで、微弱な電波を発している。電波が
確認された時、通話をしていたのかどうかは不明だ。その後は電源が切られたか、圏外にいるかのどちらかで、電波は
確認されていない。山梨県警南部署ではタクシー会社やガソリンスタンドに酒井の目撃情報を求め、チラシも配布したが、
この日夜までに具体的な情報は寄せられなかった。
　優しくまじめな性格には、夫の覚せい剤所持での逮捕は大きな衝撃だった。３日未明に渋谷区の路上で、高相容疑者が
現行犯逮捕された時には、泣き崩れる姿が目撃されていた。同容疑者は道玄坂で職務質問を受けた時「妻を呼んでいい
ですか」と酒井を呼び、約３０分後に到着した酒井は「気の弱い人なので」と気丈に対応していた。しかし現行犯逮捕されると、
「この辱めをどうしてくれるの？」と、声を震わせたという。その後、酒井は現場を立ち去り、連絡を絶った。
　現在、同容疑者については覚せい剤の入手ルートなどの取り調べが続いている。東京地裁はこの日、同容疑者について
１３日までの拘置を認める決定をした。

禅問答、言葉遊び、結局自分の意見が通れば何でもいいんだろう君らは

>>470
それが掲示板だろう。自分の意見があればなんでも書けばいいし、無ければ書くな。
利口ぶった傍観者や評論家気取りには用は無い。嫌なら出て行け。
真面目に議論に参加する気がないなら最初からカキコするんじゃない。

＞４７０　ザッ津オール！
＞４７１　真面目に議論する気がないのは、オンメーラだべ、前のレスが生かされず、
その前にとっくに言われていることがループされる。意見募集箱じゃねーべ！
コミュニケーションできるシステムで、個々人が一方的に意見書くだけか。アホだぺ。

今、お金が満ち足りているか、いないかだろ。
ほとんどは満ち足りてなく、お金が欲しくてたまらない奴。
少数派はもうお金出して欲しいものは全て手に入れたから
精神的なもんに興味ある奴。まあ民主主義でどうぞ。

うんこは

日月神示
http://www.intsurf.ne.jp/~maemuki/hihumi.html

金好きなら金を拝んでもよいのじゃ。
区別と順序さえ心得ておれば、何様を拝んでもよいのぞ。
清くて富むのがまことぢゃ。
地も富まねばならんのぢゃと申してあろうが。
これから先は、金儲けばかりも出来ん。
今までのような、神信心ばかりも出来ん。
神の道を進むものは、嫌でも金がたまるのじゃ。
金がたまらねば深く省みよ。道に外れて御座るぞ。
人は罪の子でない、喜びの子ぞ。

今までの心スッキリと捨てて、生まれ赤子となりて下されと申してあろが。
早よ改心せねば間に合わん。残念が出来るぞ。
生まれ赤子の心で神示読めよ。神示頂けよ。

まず即物的なものを求める事から始まるのが、生きるという事だよ。
金が無ければ愛だの何だの以前に、生きる自体がままならなくなるんだ。

一体この中に、金に頼らず己の身一つのみで自給自足出来るだけの生活力を有している奴が何人居るんだ？

>>476
またお前か。
いつまでも壊れたテープレコーダーみたいに同じことばっかり言うな。
少しは進歩しろ。もっとマシなこと書け。

今の社会で生きるには、ある程度のお金が必要不可欠だ。
しかし、余分なお金より、もっとほしいものが俺にはある。

当たり前な事というのは、非常に大切なものであるから当たり前たりえる。
ここは、そんな事すら気づかずに生きている馬鹿ばかり。

>>477
非常にマシな事だぞ。
無神経なお前にはそれを認識する力が欠落しているだけの事だろう。

この世は金がすべてだろ。富裕層、つまり勝ち組は金さえあれば何でもできる。医療により延命だってできる。人身売買してる地域もあるから、他人の命も買える。
労働だって人生の時間を切り売りし、金と交換している。負け組ほど金と交換せずに済む時間は少ないんだ。

どんなにお金があっても買える時間に限度はある

金は愛の証と成り得る。
力なき正義が無意味な様に、金の無い愛なぞ自滅するだけの糞の役にも立たない代物にしか過ぎない。

でも健康のない金、つまり健康が０なら「死人」、
死んだ人間がお金を持っていても糞の役にも立たないと言える、ですから、
お金でも健康でもどちらかが「ない」あるいは「なさ過ぎる」事を前提に話をしたら、
「ない」物が大切に成るのは当たり前、だから
まともな話と言うのか一般論としての常識的な話は出来ません。

お金がなさ過ぎたり、健康がなさ過ぎたら、
まず最初に「なさ過ぎる」部分を「そこそこ有る程度」に修復しない事には生きられない、
だから一般論としての正論を話し合うにはお金も健康も「そこそこ有る」と言う前提の元に
そこから話し合わないとまともな話し合いは出来ません、
仮定として「なさ過ぎる事（物）」を仮定して話をすると、
間違いなく、それ（なさ過ぎる物）がなかったら幸せに成れないだろうと言った話になり、
結論は間違いなく「なさ過ぎる物」が大切だとなります、
でも健康のない金、つまり健康が０なら「死人」、
死んだ人間がお金を持っていても糞の役にも立たないと言える、ですから、
お金でも健康でもどちらかが「ない」あるいは「なさ過ぎる」事を前提に話をしたら、
「ない」物が大切に成るのは当たり前、だから
まともな話と言うのか一般論としての常識的な話は出来ません。

お金がなさ過ぎたり、健康がなさ過ぎたら、
まず最初に「なさ過ぎる」部分を「そこそこ有る程度」に修復しない事には生きられない、
だから一般論としての正論を話し合うにはお金も健康も「そこそこ有る」と言う前提の元に
そこから話し合わないとまともな話し合いは出来ません、
仮定として「なさ過ぎる事（物）」を仮定して話をすると、
間違いなく、それ（なさ過ぎる物）がなかったら幸せに成れないだろうと言った話になり、
結論は間違いなく「なさ過ぎる物」が大切だとなります、
有る程度は必ず必要な物が「なさ過ぎるのですから」当然です。

要するに「なさ過ぎる物」を仮定した段階で「なさ過ぎる物」が必ず大切だと
言える事に成りますからそう言う話は詭弁です。有る程度は必ず必要な物が「なさ過ぎるのですから」当然です。

要するに「なさ過ぎる物」を仮定した段階で「なさ過ぎる物」が必ず大切だと
言える事に成りますからそう言う話は詭弁です。

たった一つだけ欲しかったものすら手に入らなかったら、魂を悪魔に売るか(´・ω・`)
金があれば、少なくても寂しい思いをしなくてすむからな。

手に入っても困るっちゃ困るのだか…

結論
１．命
２．金＝健康＝愛＝空気＝水＝太陽＝…
３．仕事＝家族＝…

しかし、１の命ですら２００年以内になくなります、虚しくなりませんか、皆さん。
そう、この議論自体が無駄！逆に考えるんだ、一番大事なのは、「無」だ！

しかし、これについては、確かに、これこそがアンタらの真実である。
こんな降らない議論をしてる連中は、盲目であるから、天国より地獄にいく傾向が
高い。ゆえに、そういった者は死人、無となるべきなのである。
必然的に無の世界にいくことになるということだ。

金は天下の回り物

63 Jesus said, There was a rich man
who had a great deal of money. He
said, "I shall invest my money so
that I may sow, reap, plant, and
fill my storehouses with produce,
that I may lack nothing." These were
the things he was thinking in his
heart, but that very night he died.
Let him who has ears hear.

６３　　イエスは言われた。”たくさんの金を持っている富める人がいた。彼は言った
　　　　、［わたしはわたしの金を使って蒔き、植えて、わたしの倉を実でいっぱいに
　　　　しよう。何もわたしに欠けることがないためである］。これは彼が心の中で思
　　　　っていたことであった。しかしその夜のうちに彼は死んだ。耳のある者は聞く
　　　　がよい”。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　もう何も信じられないお…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

この世にあっても人生は物質でないわけ。本質である霊界の基準に価値を持て。

人生が金ねぇ。そんな考えは20代の今でも、もう考えられんわ。
独身だから、弁護士年収2000万からボランティア年収300万の世界に行く予定。

>>494
何だよ、結局金銭収入のある世界に行くのか。俗物だな。
括弧笑

スレが少し違うかもしれないけど相談です。生活に困窮してる人を金意外で助ける方法ありますかね？金を貸せばすむとは思いますが、金は貸したくないので。宜しくお願いします

>>496
生活が困窮している理由が分からないのでなんとも言えないのですが、
その人が怠け者とかギャンブルにでも手を出しているなら見捨てる事、
まじめな人間なのに運がない為に定職に就けず生活に困窮しているなら
正社員に成れる仕事の世話をしてあげる事です、
仕事を見つけてあげる事がお金を与えるよりよっぽどその人の為です。

>>495
そりゃ生活費は必要だからな。活動できればお金じゃなくて現物支給でおーけー。

>>496
なにもしてはいけません。今まで通り普通に接していればいい。
もしその人が野垂れ死んだらそれが運命

２ちゃん見てると大半の人間が、金や愛よりも
自論を他人に押し付けることの方を大事にしてるようだ

人間にとって人生で一番大事なのは「他人に認められること」なのかね
でもなんかヤダな、それ

お金はすばらしい。人と違いほとんど裏切らないし、
ピンチのとき助けてくれる。
いつもありがとう！諭吉さん！

生きてるだけでお金がかかるだろう。お金がないとどうやって住民税払うの？
まずは衣食住足りるくらいのお金がないと何も始まらない。
もちろん死んでからもお金はかかる。法事にかかる処経費。人間は生まれる前から死んでもお金がかかる生き物なんだよ。

>>502
お金がなくて良いと言っている人もいないし
お金の大切さを否定している人もいないのではないでしょうか？
愛とか健康が大切とか言っている人達は、
お金の大切さを認めた上で大切なのはお金だけじゃない
お金も健康も愛も非常に大切ですって事を言っているのですから、
お金がなかったら〜だみたいな話は愛や健康の大切さを主張している人達に対する
反論の意見には全くなっていないのです。

要するに
生きるのにお金がかかるからお金が大切だって話は愛や健康が大切でないって
理屈にはならないのですよ。

健康も愛も、所詮生きる土台が在ってこその二次的なもの。
生きる為に金が要る人種にとっては最も大切なのは金だろう。否定するのは単に体裁を気にしているにすぎない。
金が無くても自活出来る生命力に富んだ人種の場合は、金銭は大した意味を持たないかもしれない。

学歴と一緒
世の中学歴じゃないといってもさすがに中卒じゃ厳しい

お金もある程度ある前提で言えばそれからの重要度はいわゆる愛や健康に劣る可能性あり

世の中は金っていうかさ。
日本では障害者に人権なんて無いんだって
わかった。いや俺だけか。
海外に移住したいから、英語を学んだ。
はやく、移住費用を稼ぎたいから、リスクをとりすぎて
失敗してしまった。
盆までには死なないといけない。

村八分の力には勝てなかったよ。

健康が大事だよ。若くてもガンとかで思いがけず急に死んじゃったらいくらお金があってもイケメンでもチンポが大きくても意味がない。
コンビニで｢病気にならない生活のすすめ（ＰＨＰ文庫）｣という本がふと気になって買って読んでみた。
それによると｢万病一元血の汚れ｣つまり血が汚れることが病気の最大の原因らしい。
ガンやアトピーのような一見悪い反応は実は身体から見ればとても大切な浄化作用であり、
薬で無理に抑えつけてはいけないのだそうだ。
具体的には主に東洋医学に基づいてニンジンジュースと断食によって治療するらしい。

>>505
金が前提に置かれている時点で、愛や健康よりも、金の重要度が大きい、って事だね。

A「人生はカネか愛か健康か、どれだと思いますか？」

B「どれも違います！」

A「正解！」

>>507
健康知識を取り込もうとする意気は買うが、偏った知識は事故の元だぞ。
東洋医学の本を読んだなら次は西洋医学。
スタンダードでない医学本読んだなら、次はスタンダードな奴を読んでバランスを取るんだ。

健康は非常に大切ですよ、
お金が大切なら、その大切なお金を稼ぐ為には
土台に健康と言う体がないとお金は稼げないのですから、
お金が大切であれば有るほど、働ける健康がより大切に成ってくる。

お金がないと病院で見て貰えませんよ？

ですから
そのお金を稼ぐために健康がまず最初に必要なのです、
最初に健康が有るから健康を害した時に病院に行くお金が稼げるのです、
病院に行けるのもお金を稼ぐ事のできた健康が最初にあったからこそです。

あなたが生まれて健康に育ったのは
お父さんやお母さんがお金を稼いで養ってくれたからですよ？

まず金がある状態から今の自分が始まっているのだと気付かないお馬鹿さんが多いのです。

そのお父さんやお母さんの持っているお金はお父さんやお母さんが
健康だったから稼げたお金なのです。

金がないと心も荒みますね。正常の判断が出来なくなりますね。お節介かもしれないけどしっかりして欲しい。言いたい事を言って欲しい。困窮する生活をみたくない。頼むから前進して

>>509
健康>金>愛、じゃないかな。
人間の生きる意味は愛だけど、やはりその愛も金がなければ話にならない(野生生活を許せると言うのなら別ですが)。その金も健康がなければ稼ぐことができない(両目が見えないとか毎日内臓が痛んで苦しいとかぞっとするよ)。
なにがなくなれ一番困るかで考えたらわかりやすくないかな？
完全自給自足野生生活している人は、健康>愛>金、になるかな。

健康なのは当たり前。健康じゃない状態が普通じゃない

やはり金だ。金がないと何も出来ない。でも働くのもなんかあれだ
金って働かないと手に入らないの？

億万長者の寝たきり何んてやだな。

そうですよね、寝たきりの億万長者は嫌ですね、
健康で外を自由に動けてこそ生きている楽しさを味わえる、
健康な体で運動してお腹が減るから食事も美味しく食べられる、
長い間病院のベッドの上で生活している人に一流シェフの作ったフランス料理を食べさせたって
きっと美味しくも何ともないだろうね。
健康が有ってこそ持っているお金を有意義に使えるものでしょう。

>>518
その人の置かれている状況で順番が変わる事があるにしろ
基本的考え方としてはその順番に同意です。

金が無いと、怪我一つするのも許されないがな。
大体、健康健康と呪文を唱えていれば健康でいられる訳じゃない。健康であるためには金が要る。

>>510
＞偏った知識は事故の元だぞ。
＞東洋医学の本を読んだなら次は西洋医学。
＞スタンダードでない医学本読んだなら、次はスタンダードな奴を読んでバランスを取るんだ。

東洋医学が西洋医学に比べて偏っていてなおかつスタンダードでない
と言う君のような偏見に満ちた根拠の無い意見の方がよっぽど危険でバランスを欠いている
というようなことが本に書いてあったぞ。

そこそこの金とそこそこの健康とそこそこの愛がほしい

なんでもありすぎ、なさすぎは壊れる
普通が一番いい

大量の金と完璧な健康とそこそこの愛がほしい

なんでもありすぎ、なさすぎは壊れる
普通が一番いやだ

美輪明宏　−　愛の賛歌
http://www.youtube.com/watch?v=qZwFkwWs440

高く青い空かが頭の上に落ちてきたって　この大地が割れてひっくり返ったって
世界中のどんな重要な出来事だって　どうってこたぁありゃしない
あなたのこの愛の前には　朝日が目覚めたときあなたの温かい掌の下で
あたしの体が愛にふるえている　毎朝が愛に満たされている
あたしにはそれだけで充分

もしあんたが望むんだったら　この金髪だって染めるわ
もしあんたが望むんだったら　どんな宝物だってお月様だって盗みにいくわ
もしあんたが望むんだったら　愛する祖国も友達もみんな裏切ってみせるわ
もしあんたが望むんだったら　人々に笑われたってあたしは平気
どんな恥ずかしいことだってやってのけるわ

そしてやがて時が訪れて　死があたしから
あんたを引き裂いたといってもそれも平気よ　だってあたしも必ず死ぬんですもの
そして死んだ後でも二人は手に手を取って　あのどこまでもどこまでも広がる真っ青な空 の
青の中に座って永遠の愛を誓い合うのよ
なんの問題もないあの広々としたあの空の中で　そして神様もそういうあたし達を
永遠に祝福して下さるでしょう

本田美奈子　　愛の賛歌　　1994.7
http://www.youtube.com/watch?v=m_NAFZKmVnU

あなたの　燃える手で　あたしを　抱きしめて 　　　
ただ　ふたりだけで　生きていたいの 　　　
ただ　いのちのかぎり　あたしは　愛したい 　　　
いのちの　かぎりに　あなたを　愛したい 　　　

頬と頬よせて　燃えるくちづけを　かわす喜び　かわす喜び 　　　
あなたとふたりで　暮らせるものなら　

なんにもいらない　なんにもいらない　

あなたとふたりで　生きていくのよ 　　　
あたしの願いは　ただそれだけよ　あなたとふたり

かたくいだき合い　燃える指に髪を 　　　
からませながら　いとしみながら 　　　
口づけを交わすの　愛こそ燃える火よ 　　　
あたしを燃やす火　心とかす恋よ

人生は金があれば何でもやるのか？
じゃあ聞くが仕事場に嫌なやつがいても金の為なら何でもするのか？
俺は金じゃないと思うよ金も大事かもしれないけど
精神的に無理な仕事だってあるだろ
巨額な金がもらえるからと言ってＡＶ女優や風俗嬢みたいに
ＳＥＸするのか？
違うだろ
学歴があって大学院卒してるやつなら優秀なのか？
それも違うと思うだって大学院出てる人だってニートって存在するんだしさ
人間性格が大事だと俺は思う

　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ
　　　 ￣仆- ''"|　　　　　　　 冫--く　　　　　 |`ト-!ﾐΞ^´
　　マイケルがこのスレに興味を持ったようです

金で天国、永遠の命は買えない！

>>528
＞人生は金があれば何でもやるのか？

そもそも人生は金がなければ何も出来ない、はい論破

そこそこの金とそこそこの愛
でそれをフルに楽しむための健康
結論とっくに出てんだろ？
金かねったって誰もが欲しいだけの金を手に入れられるわけじゃあるまいし
人生、運ってもんがあるんだとみんなとっくに気づいてるよな？

金以外に大事なものあるの？愛？笑える。そんなもん幻だよ。
私が小さい時に両親離婚して母親は水商売を始めてそれと同時にうちに転がり込んで来た男（母親より10歳年上）が
私が高校上がってから性的虐待されだした。私はそれを母親に言うと母親が傷付くと思い黙ってた。
何年かして私も結婚して子供も授かって幸せだったけど旦那とうまくいかなくなった時うちの母親の前で
同居男に悪戯されてた事を告白した。母親の第一声は「嘘…何で…」
そん時はもう同居男とは同居解消してたから時効だと思ったから告白したんだけどそれ以来母親は私を自分の男を寝取った女と
見る様になった。私はただ母親に抱きしめてもらいたかっただけなのに…。気付いてあげられなくてごめんねの一言が聞きたかった
だけなのに…。それ以来私は人を信用しなくなった。離婚して子供達を引き取り愛人生活してる。愛や恋なんてヌルイ事は忘れた。
やっぱりお金が一番大事です。

母が亡くなって愛の部分が抜け落ちてしまった。
働いて金ためる意欲もなくなった。
あとは生活できる程度の金があり、大病せぬ事を願うだけだ。

金があって衣食住がある。金がなければ、自分だって家族だって恋人だって苦労するんだぞ。

>>531
まさにその通りだよな。それを金があれば何でもかなうとはき違えている人多すぎ。そうではなく、無いと駄目なの。これは金足りなくて苦労した人しかわからないんじゃない？
たとえば学費が無くて大学入れなかった人、もしくはどうしても入りたい所があったので何年か働いて稼いで入った人とか。

俺の姉貴は、
｢手取年収3000万円以下の♂はゴミ。自分はそれ以上の♂と結婚しなければならない。｣
と、縁談を断り続けている。

結婚で、貧から富への一発逆転を謀っています。

>>357
たぶん、気づいた頃には終了の予感が・・・

>>533
＞私が高校上がってから性的虐待されだした。
＞離婚して子供達を引き取り愛人生活してる。
＞やっぱりお金が一番大事です。

よくわからない理屈だな。論理的に飛躍しすぎている。
たまたま愛の無いお母さんに愛されなかったから愛に失望した、
だから金が一番大事なのだなどというのは筋が通らない。
愛のある人に愛のある行為をされて愛に失望したならまだ理屈としてはわかる。
愛の無い人に愛の無い行為をされて世の中すべての愛に失望するのはどう考えても間違っている。
世の中には愛のある人と無い人がいるんだ。人生いろいろ。親もいい人悪い人いろいろ。
それが世の中だ。
たまたま愛の無い人から愛の無い行為を受けたからって
別に世の中すべての愛に裏切られたわけではない。
たまたま自分の親や知人が愛の無い人間ばかりだったからといって
世の中すべての愛に君は見捨てられたわけではないんだよ。

>>534
＞母が亡くなって愛の部分が抜け落ちてしまった。
＞働いて金ためる意欲もなくなった。

君のお母さんへの愛はその程度の愛なのか？本当に愛と呼べるのか？
俺も愛する家族との死別ぐらいはとっくの昔に何度も経験済みだがね、
君のようなだらしのない言葉は亡くなった家族の墓前で吐いたことが無い。
生ある者が死者に言うべき言葉があるとするなら
「あなたの死はけして無駄にしない。あなたの分までしっかり生きてみせる」
ということだけだ。
なるべくなら弱音は吐かないようにすべきだ。本当にお母さんを愛しているのなら。

>>531　論破ってか、その人はスレの意味をはきちがえていると思う。
　　　　　大金をもらえるが辛い仕事はありか　みたいなかんじかな
　　　　　その人の言いたいことはわかるけどね

あんたら　世の中は金に決まってるじゃないかよ

ここには「金は有るのが当たり前」な坊ちゃん嬢ちゃんしか居ないからな(笑)

金は大切だよ〜
金があるだけのクズ人間にコケにされないんだから

間違えた
守銭奴でほんの少し金あるだけのクズ人間だったｗ

お金目当てでsexするのはいけないこと？

まあ、後悔しないようにほどほどにね。

性は商品になる
悪い事ではない

金ないとね、食べたい物も買えないよね。

資源から食料から、道具とか料理法の知恵まであれば出来るね。
金は通貨だと言うことを忘れてるのかい。

こいつ、金金うるさいから
誰か助けてやって
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1244650916/

>>550
それ以前に何故通貨が必要なのか理解できてる？
物々交換なんてやってたら、原始時代に戻るだけだよ。

>>550
やる気の無い奴が「知恵まであれば出来る」なんつっても説得力皆無だよ。
現実に君はそういう生活が出来るのかい？

>>550
もう当たり前の話だが、
そのお金で資源や食糧何でも（ここで愛は買えませんよとか強引に話を持ってくるのは無しね。完全に的が外れてるから。）買えるって知ってるよね。

最高級の牛肉を食べるにはまず牧場で何年も牛を育てなければいけない。それを更においしくいただくには何年もの調理経験がいる。
調理道具を作るには何年も鍛えた職人の技術が必要。でも金を出せばすぐにいただけますが。

てか人生っていうのどこまでか制限してるの？金より大事なのたくさんあるだろ
金持ちに目の前で両目えぐったら十億やるっていわれてもやらない
5体あってこそ金の価値はあるんだ

金が無きゃ五体も満足に保てないよ。
貧しい途上国で、一体何人が餓死や病死していると思ってんだ？(笑)

>金持ちに目の前で両目えぐったら十億やるっていわれてもやらない
まずその選択を要求してくる人間はいない。

そいうった非現実的な回答がありなら
逆に「十億渡したら両目えぐるのやめてやる」という選択が来た場合どうする？なければ両目をえぐられてしまうな。

>>552　そのかりそめのものである通貨だけにとらわれている民族が、何を言ってるんだべ。
資源は乏しく、自給率が低い通貨だけナンバーワンツーだけど借金の山日本国。
ぷぎゃー。。。

そんなだから、十数年先には日本国は滅びようとしてるのも当たり前で、
日本人が難民になろうとしてるのも当たり前だっぺ。・・・
こんな社会構造は根底から変えることもできずに間もなく滅ぶべ。
せめてそんな中で人生、世の中は金だよなんてアホなことおっしゃらなければいいのにね。

100万程度の金が無くて結果死ぬしかなくなった事例はいっぱいありそう。
そう考えると金がないのは首が無いのと一緒。

金は普通にバイトすれば高校生以上なら手に入るだろ。

それよりモラルとか常識・やさしさのほうが大事じゃないか？

正直昔のほうがいい時代だったと思うぜ。

>>558
馬鹿だなあ。借金で言えば世界中が日本に借金負いまくりなんだが。

ナニワ金融道嫁。

金がないとどういう目にあうか、金が無い人間はどういう人間か

それにしても金の仕組みってのはよくわかんないですね、
札束はどんどん印刷して発行するんでしょう。
そんなペーパーを作る仕事についたなら、いくらでもパクって
暮らしていくんだべか。
金の仕組みがどういう理論でもって正当に成り立っていると言えるのだ。

物々交換と違うのは、金というかりそめのツールの元手が不明。
札束というペーパーが資源や交換条件に見合うことなく、独り歩きしてる可能性は
十分に考えられる。金の仕組み自体がインチキなんだべ、特定の誰かが得してるだけなんだよ。

例えば偽装なんかされて気づくのが遅くなれば、どれだけ見合わなくなったか分からなくなる。
ズレる。また札束自体がなくなったとか燃えたとかすると、これもその分は戻ってこないわけでしょう、
交換条件の仕組みとして見合わなくなる。どんどんずれていくインチキ構造なんだよ。

信用の基でだ。

金が無いと嫌だ

金じゃない、という人はお金のことで眠れないぐらい悩んだことあるのかなー。
まー、恋愛問題とか家族のことで眠れないぐらい悩んだことがある人は、そっちの方が大切というかもねー。

喉元過ぎれば…。
健康も大切だけど病気になってそのありがたさがわかるんで、普段、普通に生きてることに感謝する人がいたらそっちの方がおかしいもんなー。

ただ、金にはやっぱりオールマイティーのパワーがあって、失恋でもなんでもいいけど、生きるのがつらくて死にたい、という人に1億やったら、大抵の人は生きるパワーがモリモリわいてくると思うぞーw

『全国学力テスト、親の年収で正答率に差』　2009/8/5

年収200万円台の世帯と1200万円以上の世帯では、
昨年の全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）の平均正答率に、
約20ポイント以上もの差があることが、文部科学省の委託調査で分かった。
文科省の委託を受けた、お茶の水女子大教授らの研究グループが、
全国政令市の小学校100校を対象に調べた。
調査によると、基礎問題と活用問題のいずれも、
年収が高い世帯の子供ほど正答率が高い傾向があった。

10代〜20代前半は人格形成のためにも愛が大事。何よりその頃はお金や健康に悩む必要ないから。
20代前半〜50代後半はお金が大事。自立しないと行けないからね。絶対お金が必要なのはイヤでもわかる。
それ以降の年齢は健康だな。健康あれば愛もお金も沢山可能性はあるし。

金、金って言ってる人に限って金持ってないし仕事しないねぇ。当然の結果だろ。ばかばかしい

金がない＝飯食えない
うちの実家は不景気のせいか田んぼの野菜とか盗まれてるらしい
ひったくり事件で盗む動機が生活費欲しさとか
人事ではなくなってきてる

>>572

金持ってないの基準は？　俺は年収１０００万超えるし、貯金も１０００万こえるが、年収、貯金
ともにこんなもんじゃ引退できないからもっとほしいよ。

お金に正面から向き合う人間しか、お金を得る権利は無いと思う。
金のことを話し合えない人間は貧乏人が多いと思うが？

>>572
自己紹介かよ。

>>576
だろうな。
だいたいこの国はなんで老後に金かかりすぎるんだ。
因みに俺はまだ老人じゃないぞ。

お金も、愛もないっｽ。

ナニワ金融道

世捨人になるってんなら金なんか全く意味無いだろうけどね、金が無きゃ何も出来ないこの国に住んでる分際で「人生金じゃない」とか、脳味噌に蛆でも湧いてんのかと(笑)

自立していないからだろ。

>>574
年収２千万貯金２千万でも同じこと言いそうですね。上見たらキリがない。お金は大事な万物だけど人の心を動かすことは出来ない。

>>581

同じこというよ。　でも無職、貯金５億ならもう金いらない。
ようするに自分の時間や命を削って金を得ているわけで、できれば削りたくないけど、どうせ削るなら効率よく行きたい。
無職になっても、老後困らない金がないとこの国では生きにくい。
一生9時5時で、夏休みがちゃんとあって、家族を養える仕事あれば、別にそれでもいいが、そんなことが望めない以上
収入か貯蓄を増やすしかないだろ。

自分で稼いで生活しているから大切さがわかるんだろ。
もしその金がなければ生きていけないし、何より自由が手に入らない。
金あっても幸せじゃないとかいってる奴は、自分でなんとかしろって話だよ。少なくとも金ない奴より、自由が効くわけだし。

そうそう。　金＝自由なんだよね。　無限じゃないけど、かなりの自由を得る。

だから、毎日かねのことを考えてるよ。真剣に。　引退するにはどうしたらいいか？　収入を10倍（１億）にするにはどうするか？
中途半端に金があるやつが一番かねのことを考えてるんじゃないかな。　ある程度までいくと金自体への興味はなくなってくるけど。

金＝自由。かな？w

5億あれば一生遊んで暮らせるだろうけど、まあ夢みたいな非現実的な数字だなー。
1億でも多分一生遊んで暮らせるだろうけど、宝くじやお年玉みたいにポンともらえるかな。
多分必死で働いて、それも勤め人じゃダメ。事業をやんなきゃ。
で、事業って忙しく金を借りたり土地を動かして、数億手に入ることもあるけど、お金は常に動いてて
あっという間に数億の借金が出来たりもするんだよね。
数千万。これはプロスポーツや一流のサラリーマンなら手に出来なくもない数字。
ただ、サラリーマンでそんだけもらうには並大抵じゃむり。
遊ぶ暇はおろか、1日48時間いるぐらいのテンションで働かないと。

で、小室哲也氏を見てもわかるように、一時的に億万長者になってもその後一文無しになったり、事件を起こす人も多いんだ。
なぜか。
税金が高いのと、数千万円なんてちょっと欲を出して株を買ったり、これを元手に商売しよう何て思って失敗したらすぐ消えちゃう。
儲けてる芸能人や作家でもみんな必死で命を削って仕事してるでしょ。
怠けると落ちるのは早いの知ってるから。
お金があれば、とりあえず貧乏からは逃げられるけど、そんなに楽に悠々自由にもなれないって。

金を得て、うまくいかない人を良く例にだすけど、実は金を得てうまくいってる人は多い。
ただそういう人はひっそりと暮らすので目立たないのです。

私の知り合いにも何人か資産10億以上の人がいますが、質素な暮らしをしています。
1億ではダメです。計算甘いかと。　労働者で1億年収を得るのは無理というのは同感です。
起業、投資などリスクを背負う必要があります。　私は多少リスクテイクしていますので年１億か5億程度のストックが目標です。

本当の金持ちは、リスク管理ができていて、一部の派手に勝って派手に負けるような人たちのようなことは実は少ない。
とにかく負けない。　勝たなくても負けない人が多いと思います。　そういった、地味な金持ちになるのが目標です。

典型的な、自由＝好き勝手、と勘違いした人の考え方だな。
仕事が終わった後の時間何をする？趣味に生きるのも良いし、仲のいい友人や恋人と過ごすのもいいし、ビジネスやスキルを勉強して独立するのもいいし、あなたがいうように好き勝手遊んで暮らすのもいい、何をするのもそれが自由なんだよ。
金を得ても自由が得られない。破産してしまう。一生遊んで暮らしていける金なんて稼げない。
俺からいわしてもらえばそれこそお金に執着しすぎて自由じゃないんだよ。

お金に対して、ネガティブなイメージを持ってる人ですね。　金銭的自由を得て、平凡に暮らしたいだけです。
手段は何でもいいんですよ。　安定と安心を得るにはそれなりの金が要る。　ただそれだけです。

ただその平凡な望みすら今の日本では難しいですからねぇ

金は必要です
でもどのくらい必要なのかはその人によります
並みの暮らしでも家族や友人に囲まれていれば満足できる人もいるし、札束で溺れるほど金を持っていても飽き足らない人もいます

要は金で価値を決めるのではなく、あなたの価値が金の価値を決定するんですね

俗世間で生きる為には金がいる
山の中とかジャングルとかで自給自足なら殆ど金は要らない

愛ってのを本当に知っている人が少ないんだよな。
人間１人では生きていけない。誰かしらの支えがないとダメなんだ。

愛を本当に知っている人は金より愛を選ぶよ。

でも腹は減る

お金が絶対じゃないけど、幸せへの近道ではあるよなー
まあ俺は金も愛も無いけど・・・。両方ないと思うとホント自分の無力さにがっくりするわ

>>591
だから自給自足で生活した上で言えって。
所詮金が有った上での愛だろ。

日本はな資本主義なんだよ
金がすべてなんだよ！
みじめな思いしたくないだろ？
金を稼げよ。

金がなくては幸せになれない何故なら・・・
http://www.youtube.com/watch?v=D1NAGhiVqdg

＞金　金　金！　　いや！愛だ　家族だ　仕事だ

単なるテレビの見すぎだな。
ﾊﾞｶﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

幾ら愛を叫んだところで、金が無きゃ愛する者を護り抜く事すら出来ないのが現実。

>>591
なんかレス見て人間性に反吐でた。
お前に愛という言葉を使う資格はない。

やっぱ金だよな　金が無いと何もできん
金より愛、って言ってる奴は本人が満足できる程度の（基準は人それぞれ違うけど）金を手にしてるから言えるセリフだわ
金が全く無い人間にとっては金が身を守る術　愛は二の次

愛は大切だが、先進国ではお金を優先しなきゃ生きていけないよな。無人島とか遭難したジャングルに暮らしてて、税金とか要らないなら話は別だが。

なんかお金が全くないと生きていけないって言っているけど、
全くない事を前提にしてしまったら生きていけないのはお金だけじゃない、
健康が全く無くても死人だから生きてない、だから何かを全く無いと言う事を前提にしてしまったら
健康がお金より大切だとは絶対にならない。

要するにお金と言っている人は健康が有ることを無意識の前提にしてしまっているから、
お金だけが第一と言うのは間違っていると言う事になる。
最初にとにかく必要なのはとりあえずの健康とそこそこのお金の両方、
そこまでは　健康＝お金＞愛（もしかしたら健康有ってのお金だから　健康＞お金＞愛　と考える事だって出来る）
だけど、
健康とお金がとりあえず生きていけるだけは有ると言う条件を付ければ
それから先は何が需要か何て言うのは人それぞれ、
お金が大切だと思うと、健康が大切だと思うと愛が大切だと思おうと、
人それぞれで良い、どれを一番大切だと思おうと間違いではないとは思うが、
愛以外を一番にしたとしても愛の大切さをおろそかにしたら幸せには成れないだろう。

６０１に間違いが有りました

何かを全くない事を前提にしてしまったら生きていけないのはお金だけじゃない、
健康だって全く無い事を前提にしたら
健康が全く無くないのは死人だから生きてない、だから何かを全く無いと言う事を前提にしてしまったら
お金が健康より大切だとは絶対にならない事にも成る、
要するに何かの要素を全く無い事を前提にする話は詭弁に成るんだと思う
（書いている人にその気持ちは無くてもね）。

健康じゃないやつは、こんなこと考えんだろ。

あって当たり前なものは大事じゃない。
ないものねだりなんですね。

>>601
健康を保つ為に金が必要だってのは散々既出。
健康健康と呪文を唱えれば健康を保てる特殊能力が君には有るのかも知れないが、君のような能力を一般人は持って無いんだよ。

「人生は金だ！金で買えんもんはない！」
「金よりも愛だ！貧しくとも愛があれば良い！」

確実に言えるのは、どっちと付き合っても精神的に貧しくなるって事。
どっちかに極端に傾いてないと、満足出来ないのかね？

傾いているのが正常な姿なんだが。
何でもかんでも直立していないと満足出来ないのか君は。

>>607
人間は本能まんまむき出しの獣じゃないからね
頭使って直立できるし、そうなれるように努力も出来るからさ

>>605
健康を保つためのお金を稼ぐには仕事が出来る健康が必要って散々既出。
お金お金と呪文を唱えればお金が財布に勝手に入ってくる特殊能力が君には有るかも知れないが
君のような能力を一般人は持って無いんだよ。

人生は運がすべてだ。同じ宝くじを同じ額買っても運があるかないかで天と地の差が出る。

270円の宝くじで賞金200億円、イタリアで欧州最高額 (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_raffle_wo__20090823_4/story/23reutersJAPAN111355/

くじ「スーパーエナロット」で、欧州では過去最高の賞金額となる約１億４７００万ユーロ（約２００億円）の当せん者が２２日に決まった。
高額賞金を手にしたのは、イタリア中部トスカーナ州の小さな町に住むイタリア人とみられる。国営イタリア放送協会（ＲＡＩ）などが報じた。

　スーパーエナロットは、６つの数字を選ぶ方式。
１月末から当せん者が出ていなかったため、同くじを買い求める人がイタリア国内にとどまらず、近隣諸国からも押し寄せる騒ぎになっていた。

　同国の通信社ＡＮＳＡは、当せん者の名前は明らかになっていないが、くじの購入金額は２ユーロ（２７０円）のみだったと伝えた。

[ 2009年8月23日12時47分 ]

>>601
健康＞お金＞愛ってのは散々出てるし、
愛も大切なのはあたりまえ。

＞全くない事を前提にしてしまったら生きていけないのはお金だけじゃない
＞愛以外を一番にしたとしても愛の大切さをおろそかにしたら幸せには成れないだろう。
ずいぶんと自分の都合のいいようにレスを読解しているんだな。
お前は漫画の世界の金と、現実の金を同じに考えるのをやめたほうがいいと思う。
まずそれしかお前に言うことが思いつかない。

>>611
ごめん、全体として何が言いたいレスなのかさっぱり分かりません。

＞＞愛も大切なのはあたりまえ。

愛が大切なのが当たり前なら、
「愛の大切さをおろそかにしたら幸せには成れないだろう」と言う俺の意見は
争うまでもない当たり前の事として正しい意見だと言える事に成ると思いますが。

ゆとり乙

愛がなきゃ人生全然つまんないよ。

世の中金だな
金がなけりゃなにも経験できん
どんどん他人と離されていく気がして空しくなっていく

お金さえあれば幸せって事はない！
ただ、だいたいの事は金で解決できるわな

年収1500万まではお金と幸福感が一体化する

お金だけあっても幸せにはなれないが
お金は幸せになる手助けをしてくれる
とユダヤ人が言ってたな

今の悩みはお金さえあればほとんど解決できる。
金だけじゃないけど、やっぱり必要だよね。

>>612
そりゃ人間は愛がないと幸せにはなれないだろ。人は愛のために生きていると言ってもいいぐらいだ。
ただお金と健康がなければまず生きていけない。何よりお金を稼ぐというのは動物でいうと、狩りをして獲物を補食する事であり、それほど大切な行為であり、とても辛く大変な事である。
それらの辛い行いを無視して、愛という幸せだけを求めるなんて、それって本当の愛と言うのだろうか。自分は苦労せずただ与えてもらいたいだけの甘えではないかな。

愛があっても生活出来ない。健康であっても金がなければ飯食えない。
金があれば治療出来る。金があればある程度の女と恋愛出来る。
世の中銭だよ

じゃあ、寝る暇惜しんで働きまくって節約しまくって金貯めればいいじゃん。
すごく単純明快な人生で裏山すぃ！

富裕層のウソとデマにだまされるな　お金持ちは決して下流に同情しない (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_gov_biz__20090824_3/story/moneyzine_168961/

　お金持ちは平気でウソをつき、お金持ちのタニマチは、本当のようなデマを流す。
下流の人たちは疑いもなく信じて、同情さえするが、お金持ちは決して下流には同情もしないし、情けもかけない。そのカラクリを明らかにしよう。

■「景気が底を打った」というデマ

　これまで、富裕層の特集を連載してきたが、「本当に彼らの提唱する論理や言い分は正しいのであろうか？」という疑問がわいてきた。
どうも自分たちが有利になったり、自分たちだけが得をする理論を誘導しているのではないか。

　そんな疑問の中で、突然にリーマンショックが起こり、国民が苦しんでいる反面、富裕層向けのマーケットは相変わらず盛況を博していた。
そして現在、国民経済も大不況からようやく回復しつつあるようだ。

　日本政府は、景気について「底を打った」と宣言している。本年6月27日に、与謝野経済財政担当相が、「底打ち宣言」したが、それは正しい判断ではなかった。
案の定、その宣言から半月後、6月30日に発表された政府統計では、雇用の状況が一団と悪化していることがわかった。

>>621
愛も大切だよ。人を育てるのは愛だからね。だからお金も愛も健康も大事。
ただ金を否定して愛の方が大切だとかいってる人は、金は誰かが稼いでくれるもの、自分は働きたくない、自分は苦労せずに幸せだけを求めたい、と勘違いした自己中な甘ったれ。
やはり適度に苦労して幸せを得るのが一番いい。ていうより稼ぐ(苦労する)と言う行為を行わないと生きてけないし幸せなんて得られないから。こんなの小学生でもわかると思うけどな。

>>621
あとすいません。
最後の、小学生でもわかる、という嫌みの台詞はあなたに向けて言ったのではありませんから。

>>622
直ぐ極論に走る単純バカ乙

麻生さんも「貧乏人は結婚するな」といってるからなｗｗｗ

金を手に入れてから語ることじゃないかなこのテーマは
金を手に入れたやつだけがそいつだけの人生観を語れる

>>627
これのことかな。

麻生「金なきゃ結婚するな」…決戦前ラストサンデー (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso__20090824_32/story/24fuji320090824206/

　総選挙のラストサンデーとなった２３日、自民党の麻生太郎首相（総裁）がまた失言を放った。若年層の結婚について「金がないなら結婚しない方がいい」と語ったのだ。
一方、情勢調査でリードする民主党の鳩山由紀夫代表は同日、公認候補らに「報道に浮かれ、幻惑されるな」という檄文を送った。

　失言が飛び出したのは、東京２区（中央、文京、台東３区）の学生が主催したイベント「ちょっと聞いていい会」。

　学生が「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」と質問したところ、
首相は「金がないなら結婚しない方がいい。稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と述べたのだ。

　結婚には一定の生活力が必要という趣旨とみられるが、不況の影響で就職先がなかったり、ワーキングプア状態にある若者への配慮を欠いた発言。
会場は一瞬、凍り付いたように静まりかえったという。

日本は、公的機関が借金まみれ・・・・
これでは、若い世代が理不尽な苦しみに遭うのは当然の流れです。
みなさん、このブログを見て、どう思われますか？

http://ibcjimusho.jp/turedure_05.html

>>620
＞＞ただお金と健康がなければまず生きていけない

俺の>>601のレスを読んでもらえれば分かると思うけれど、その事は認めている、
お金が全く無ければ食べていけないし、健康が全く無ければ死んでいるのだから。

お金や健康がとりあえず生きていけるだけ有る
（それなりに働ける健康とそれなりに食べていけるお金が有る）とう所までは、
「健康＝お金＞愛（もしかしたら健康有ってのお金だから　健康＞お金＞愛）と考える事だって出来る」
と書いていますよ。

人間愛がなくても生きていけるけど、愛のない生なんてただの苦しみだわ。
愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健康＞金

愛じゃ腹は膨れない。
死人が抱く愛は無い。
愛は生者だけのもので、愛するためには生きる必要があり、生きるためには金が要る。

愛とか...
上辺だけで他人への思いやりすら希薄な現代に偽善みたいに語るのはどうなの？
説得力ないな

>>634
全くそのとおり。それは愛とは言わないな。
本当に愛を大切にしている人は「いいや愛のほうが大切だ」なんて語ったりしないという矛盾がある。

全くなければ生きていけない要素（此処では金、健康）を全く無ければ〜だと言うのは詭弁、
お金が全くない事を仮定すれば、だから生きていく為にはお金が必要だとなり、
健康が全く無い事を仮定すれば、だから健康が無ければ死んでいる事になり、健康が必要だとなる、
要するに全くない事を仮定したしまったら全くない事を仮定した要素が一番大切に成るという
すごく当たり前で単に生命を維持する為には〜だと言う低レベルの話になる。

本当に有意義なお金、健康、愛の何が大切なのかを議論するのなら、
お金も健康もとりあえず生きていけるだけ有る事を前提に話をしないと、
人間が幸せに生きていく為には何が本当に大切なのかを話し合う事は出来ません。

×本当に有意義なお金、健康、愛の何が大切なのかを議論するのなら、

○有意義な議論としてお金、健康、愛の何が本当に大切なのかを議論するのなら、

>>636
前提がなければ話せないことなら、最も大切なのは、据えられたその前提。

何が一番大切かとか優先順位はそれぞれの考え方で構わないと思うのね。他者の考え方を全否定せずにどこかで折り合いを付けて妥協しあうしか手はないと思う。
完全に分かり合えるなんて事はほぼ有り得ない訳だからさ。

十十十　カトリック１８２　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246147952/l50

1 ：神も仏も名無しさん：2009/06/28(日) 09:12:32 ID:xTf0zC9e
カトリック信者以外でも、未信者、他宗教、の方々、
どなたでも安心して、お気軽にどうぞ。

713 ：神も仏も名無しさん：2009/08/25(火) 13:29:30 ID:QHagieVR
>>705
麻生さんの言うことは正しいよ。
それだけ、結婚というのは大切なもので、双方が責任を持たなくてはならないということ。
簡単についたり離れたりするものではないということ。
カトリックの価値観がちゃんと根付いている証拠。
最近のぬるま湯の社会に　のほほ〜んと生きてる者には耳が痛いだろうけどな。

>>638
＞＞前提がなければ話せないことなら、最も大切なのは、据えられたその前提。

それは生命維持の為に何が一番に必要かを考えているならその通りですが、
でも大切と言う意味をど捉えるのかで大切な物が違ってくる物でも有るのですよ、
人間を単なる動物として見るような単に生命維持の為に何が大切かという低レベルの所で捉えるのか、
高等動物として人間を見た場合の大切な物、つまり人間が幸せに生きていく為には何が大切かを
考えるのかで大切な物が違ってくると言う事です。
後者の大切な物を考えるに当たっては、ワンランク上の所で考えなければ成らないからどうしても
生命維持は出来ている（それだけの健康とお金が有る）と言う前提を付ける事が必要に成ってくる
のです。

そしてきっと此処は生命を維持する為には何が一番必要か大切かなんて低レベルの話をしているのでは
ないと思います、人間として幸せに生きるのには何が大切なのかを議論しているのでしょ？
であれば、前提を付けた所から何が大切かを考えるのが筋でしょうと言う事です。

愛は有り過ぎると重くなり無さ過ぎると不安になる。
金は有るほど安心するけど無いと不安になる。
2つの微妙な釣り合いで、それなりの幸せは成り立つんじゃないかな？後は性格や包容力や価値観や他ﾓﾛﾓﾛですかねぇ
恋愛に法則は無いから一概には言えませんが…

>>641
生命維持に何が必要か、という話が低レベル、というのは君の主観であり思い上がりだろう。そういう台詞は死んで尚何かを為せる生命体に転生してから言え、安物の命の持ち主君。

愛を貫き通すにも金は要る。

案外ここの住人てのは、霞を食って生きてる奴らが多いんだな(笑)

要はバランスの問題、どちらかにのめり込み過ぎると歪が出る。

>>641
金がなぜ大事か。
生命維持ができるからでもなければ何でも買えるからでもなく、
その幸せや生活を支えるため、人が動いているからだろ。
動かずして幸せだけを求める人間こそレベルが低いというか、
ただ頭で考えているだけで何もしない、でも自分が賢いと勘違いした本物の馬鹿。
まさに生命維持させられてる人間の思考だな。

世の中お金が全て！！
お金がないと結婚できない！！

お金のない奴はホームレス、けってーい！！
お金大好き！！

>>647

そうやって奴隷根性たたきこまれているわけだ。

不労所得が最強だろJK

>>649
不労所得も動かないと得られないだ。
漫画家だって絵を描いたりシナリオを考え、そういった自分の能力を使って食っていけてるわけだから。

金だね。
愛で何でも解決？んなアホな。ボロ着ていたら知らない奴にすら後ろ指指される世の中だぞｗ

金が無くても幸福感が当たり前の様に得られる社会が理想だな。
きっと犯罪も少ない平和な社会だろう。

やっぱり自分が苦労して手にした金だな。みのたけにあった普通の生活を送るにしても自分が苦労して手にした金だな。

>>650

遺産相続により、土地建物を相続して、家賃収入とかが最強

金だろうな。
金がなきゃ旅行とかいけんし、もっと言えばちょっとした犯罪的なことも金の力でできたりする。
金があればいろんなことができるよ〜

結局働いてみると会社の中でも金、金、金なんだよね。
大抵は結果出さないと厳しい。　そんなわけで、金のこと（仕事も含む）考えなくてもいいのが新の経済的自由人。
月収100万こえると不満はほとんどなくなるよ。あとはそれをいかに継続するかだけ。

21世紀になってなお、貧困により多数の餓死者病死者が生まれる国だってあるのに、人生金じゃない、と良家の坊ちゃんが言ってもなぁ。
人生金だけじゃないが、最も大切なのは金だろ、現実。

お金は大切ですよ、その事は認めるし、ましてやお金が大切じゃないなんて言うつもりもないけれど、
お金か健康かと言えば、やっぱり健康第一、
健康が有るから働けるのだし、働けるからお金も稼げる、
なにより不健康だと精神的に楽しく生きる事ができないからね、
失って始めた分かる健康の大切さですよ、
お金お金と言っている人達はみな今現在健康なんでしょうね、
だから健康の大切さが理解できないのだと思います、仕方ないと言えば仕方ない事です、
もう一度言うけれど
「失って初めて分かる健康の大切さ」です。

でも片腕失って10億もらえるなら俺は10億もらうけどね。

要は程度のもんだい。　あと、金持ちほど健康に興味がある。　健康の最大の秘訣はやりたくないことをしないこと。
つまり健康のためにはお金がいるのよ。

>>658
金があってこその健康。
何故現実逃避するかね、その程度の事で(笑)

現実逃避ではないですよ、現実を見てきたからこその思いです、
俺の両親も姉も病気で亡くなりましたもうこの世にいません、
俺はお金で健康は買えなかった現実を見てきていいるのです。

ですから健康有ってのお金だと心から思っているのです、
健康が有るからお金が稼げ、健康だからこそお金が有意義に（人生を楽しむ為に）使える、
そう思うのです、
つまりお金は健康の後に付いてくる物、幸せの土台は健康だと本気で思ってます。

不健康だとその分病院の治療費がかかるからな。
健康であること＝お金になるんだよな。

こういうのもどうかと思うが、覇気も大切だと思う。
弱々しくしてたらなめられるから強く気を持て
そうすれば前向きになり金儲けに精が出る

お金があれば何で手に入る
女、権力、力、物、殺し、ロリ

>>661
金で健康が買えないなら、金が無きゃ尚更健康でいることは難しいよ。
現実とはそういう事。

>>661
金で買えなかったんなら、そりゃ単に寿命だったってだけの事だろ。
人間は死ぬように出来てるんだ、死ぬべくして死んだ、それだけの事。

金があっても近所のスーパー程度の商品しか買えない人生ならば仕方ない気がする。
年寄り見てて思う。身体はもうたいして動かないのだ。

金だよ、金
そりゃ金持ってて不幸な人もいるけどその何百万倍も金持ってなくて不幸なひとがいるんだよ
大体、世の中が金を払うやつに絶対服従せよってシステムなんだから
金がなきゃ辛い人生なのは当たり前
金持ちに振り回されてボロボロに疲れて首吊るんだよ
金持ちは常に生き生きと人生を謳歌して余裕があるから人にも優しい
例えば一人当たりの所持できるお金に制限を持たせれば
金じゃない世の中を実現することもできるだろう
でもそうはできていない
世の中は金

健康が一番だろ
金は健康を維持できる中流家庭くらいで十分

金持ちが病気で死ぬなんて聞いたことないわ
もちろん身近での話だけど
貧乏人はバッタバッタと死ぬけどな

金だろうなぁ
愛があっても愛してるの思いだけでは病気も治らないし飯も食えない
愛がありそれを金という形に変えないといけない
健康あっても金に形変えないと生きる屍
人間が求める行き着く所は金だな

世の中金だの議論になると一兆円と０円を比較するから金が勝つ。
そりゃ日本以外の国なら金でいいがここは日本だぞ。
日本の場合は金のために毎日20時間も拘束されるような人生なんだよ。
これが本来の世の中金で良いのか？の題。　
一兆円なんてチート以前だよ。話にすらならない。60歳になって1億円だか持っていてもどうなのよ？ってこと。過去に友人と遊んだことも家族も無い状態で60歳を迎えるんだぞ。
これは人生は金か？という題の方が望ましいか。

お金がなければ食べていけないと言う極端な話しが許されるスレみたいだから
極端な話をするけれど、
お金を稼ぐ為だけに寝る暇もなく働き続けて気がついたらもう既に定年を迎える年だった
お金はいっぱい持っている人間には成れたが、人生を振り返ると
愛する伴侶もなく、友達もなく、健康なのにスポーツや旅行もしないで
良き楽しい思い出は一つもなかったでは何の為に生きていたのかわからない、
そんな人は金の奴隷であってとても幸せな人生を送ってきた人とは言えないよね、
もっともこんなお金のに縛られたお金の為の仕事しか知らない、仕事漬けだけの人生を送っていて
鬱病に成らずにいられたのならその事自体は運の良い人と言えるかも知れないが。

>>673
金がない人にがむしゃらに稼げっていってるんじゃないんだよ
苦労して稼がなきゃいけないのは金がないからでしょ
世の中いちども働いことのないような金持ちが結構いんのよ
子ども時代が楽しいのは働かなくてすむからだ
働かなくて済むなら大人になっても楽しいんだよ
働かなきゃならない時点でアウト
そういうことだ

＞＞働かなきゃならない時点でアウト

つまり、お金お金と言っている人達はお金持ちの家に生まれない限り不幸だ、とか
俺は貧乏の家に生まれたから一生不幸の人生を歩む事を運命づけられているんだと
愚痴をこぼしているだけですか？

金持ちの家に生まれたか貧乏人の家に生まれたかと言う生まれた時点で
既に人生が決まってしまっていて個人の気持、考え方だけで幸不幸の人生は変えられないから、
お金が大切か愛が大切か健康が大切か話し合っても今生きている人にとっては無意味だと言う事でしょうか？

金持ちの家に生まれたら小児麻痺とか知的障害等一生物の病気を持って生まれても幸せな子供だ、
そんな子供達より五体満足に生まれた貧乏な家の子供の方が遙かに不幸だと
言う事でしょうか？

>>673
>愛する伴侶もなく、友達もなく、健康なのにスポーツや旅行もしないで
>良き楽しい思い出は一つもなかったでは何の為に生きていたのかわからない、
ほんとうに極端だな。
どちらにせよ現代の日本で人並みの娯楽と幸せを得るにはまず金という土台がないとむりだから。
そういった苦労という部分から逃げ出し良い部分だけ求めても、
本当の幸せなんて得られないよ。
一生貴方のために働いてくれる親がいれば別かもしれないが、
でもそれでもやはり自分で稼いでそれで食って友人と遊んだりスポーツや娯楽を楽しむのが一番。
苦労があるから楽しいことがより一層良くなるんだよ。自分の技術を使い生きることがどれだけ素晴らしいかどうせ君にはわからないだろうが。
まあそれをしないとまず絶対に生きていけないからね。ここ一番重要。
娯楽だけを求め苦労の部分を人まかせなんて人間はニートとおなじ発想。

愛する伴侶も仲間も思い出もなく定年を迎える人ってわりと多いんだよ。
真面目な人ほどな。
あと金と生活は同じ部類に属するよ。生活のためと金のためはどんな違いがある？　
生活のためだけに人生をかけて良いのか？がこのスレタイから浮かび上がってくる。

>>676
俺の話を勘違いしてませんか？
努力の大切さを否定した話はしていないですよ、
６７３の話はお金に目を奪われ過ぎてしまったら本末転倒（手段と目的を取り違えてしまう、
お金を稼ぐだけの為に働く事に疑問を感じなくなってしまう）になって
結局幸せには成れませんよ（お金を有意義に使う事を忘れては気がついた時には時既に遅し）と言う話です、
要はお金だけに囚われず、健康も愛もどれも大切だと思えるバランスの良い考え方が
必要ですよと言いたかったスレなですけどね、
決して努力の大切さを否定した話では有りません。

蛇足ですが
俺は自分の幸せは自分の努力で掴む物と思っている、
努力は大切派です。

人生のためのお金であって
お金のための人生ではない。

ここを認識できてれば大丈夫でしょ

人生はお金が一番大事
健康やら恋人やらがその上にくることはない

>>677
>愛する伴侶も仲間も思い出もなく
まず稼ぐ力がないとそれすら無理だと思うけどね。
それにそういうのって人格的なものだし自分自身で何とかしないといけないよ。
お金もそうだが他人に人生の幸せを求めるのは良くない。
自分の人生は自分のものだしそんなの自分でなんとかしろって話だよ。
そういう話ってなんか論外というか誰もどうしょうもないから。

>>678
じゃあ自分自身のレスを再確認してみたら。
俺はあなたのレベルに合わせて物を言っただけだけど。

>俺の話を勘違いしてませんか？
人が不快になることを、そのまま真似ただけですが。

>>673
精神病んでんじゃないの？
そんな極論語ってんのは君だけだよ。
0か100か、って、小学生じゃないんだから(笑)

寝る間も惜しんで働く＝家族も恋人も居ないという理屈が分からないし
そもそも、そこまで仕事が楽しいなら満足だろう。
お金がないと何も出来ないのも事実だし。

>>684
なぜいきなり仕事が楽しいと決め付ける？生活のためと言う理由で仕事してるだけ。　
確実に何もなかった老後が待ってるんだよ。稼ぐ力なんて大層なのはいらない。職にありつくのにそこまで力なんていらない。　
お金のために節約して切り詰めてるだけの毎日で一生が終わる、これが人生は金であるの人の生き方。
あと金儲けしたけりゃ人生は金としか見れないんじゃ自社製品なんか売れない。お金よりも製品の方が素晴らしいと思えるからこそ売り込みができるんだよ。
お金は力を行使するための道具、ならば商品はお金の目的。商品とは作り手が買って貰う人が幸せになって貰うために考え出されたものだよ。
そのお金で何を買う？何のためにそれを買う？　
めんどくせえからここまでにする。わざわざねらーに細かく説明する必要なぞあるまい。

>>685
生きるのは別に金が無くても可能なんだが、それなのに何故資本主義社会にしがみ付いて生きているのかね君は。
大層な御託並べるだけの生活力が在るのかね、金が無くても。金が無けりゃあ死ぬ、その程度の生活力しかない人間が、どんな御託並べても、鼻で哂うしかないなぁｗ

>>685
楽しいから全部捨てて働けるんじゃないの？
楽しくないなら適度に働くでしょ。当たり前じゃない。
必死に働かないと生きれないような能力なら「お金はいっぱい持っている人間には成れたが」
この前提に矛盾が出るし。

>>685
あんた人の話全然聞いてないね。
コミュニケーション下手すぎて話になんないよ。

>>684
＞＞寝る間も惜しんで働く＝家族も恋人も居ないという理屈が分からないし

何もイコールなんて言ってはいない、
お金だけに目を奪われていたら視野が狭くなってそう成る可能性が大いに有ると言っているだけ。

＞＞そこまで仕事が楽しいなら満足だろう。

お金を稼ぎたい為に働く事と、仕事が楽しいかどうかは別、
お金に目がくらんでいる人はお金が得られるから表面的に一生懸命働いているだけであって
仕事に打ち込んでいるように見えても仕事を楽しんでいる訳ではない、
お金を稼ぎたいから仕方なく仕事に打ち込んでいるだけであって
そんな人は仕事を楽しんでいるとは言えない、
６８５さんの言われるように、仕事に誇りを持ち仕事が楽しいと思えるには
お金の為は当然根底にあるにしても、自分している仕事は人の役に立っている、
人を幸せにしているんだと言う自分のしている仕事の本当の意味を理解していないと
仕事は楽しい物には成りません。

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

「何かと何かwといくらかのお金」チャップリン

>>689
ガキだな。誰が好き好んで金のためだけに働く人間がいるんだ。
もっと常識的に考えてみろよ。それとも人の気持ちがあまり分からないタイプの人間か。

別に金だけの為に働いている訳じゃない。
でも何をするにも行き着くところ金が物をいうのが現実なんだよ。
大凡金は人が生きるための根幹。だから最も重要なのは、世捨て人でもない限り、金なんだ。
金より愛が大事とか言ってる奴は、親の庇護を受けてる子供だろ(笑)

>>693
＞最も重要なのは、世捨て人でもない限り、金なんだ。

出世しないタイプだな。特に客商売では。
最初は嘘でもいいから段々と「お客様は神様です」と思うようにした方がいい。
思いは伝わる。金がすべてだという思いは知らず知らずにお客さんに伝わりお客さんに嫌われる。
お客さんに嫌われたら君がたとえどんな凄い天才だろうと商売はできない。
お客さんに好かれることが商売人の人生のすべてだ。忘れるな。

本音は金だが建前では必ず愛と言うね。

でもやっぱ金だよね。
よほど人格が出来てないと、貧乏は必ず人格を壊すから。
愛を作るのもお金なんだよ。

と、貧乏家から玉の輿に乗った自分が言ってみる。

金だよな、愛とかくだらねー
知り合いで土地持ちでニート同然の大金持ちがいるよ
学歴も秀でた才能も何もなくても、高級車乗り回して遊び人人生

でもそんな奴でも悩みがあるって聞いたときはびっくりしたな
その悩みも俺ら庶民と同じような悩み、言わないけど

金が有れば世の中から弾きだされていても生きてはイケる
自動販売機は差別しないからね

むしろ何もない人間は最低限生きていける金があればいいな
子供とかは勝ち組だけがつくればいい、劣等遺伝なんて残す気ねーわ

>>694
アホだな
商売である以上CSを向上するのにだって金が要るんだよ。
顧客サービスはタダだとでも思ってんのかバーカ。

人生金だと思う人はお金を稼ぐ為に生きていれば良いじゃないですか、
お金で何でも手に入る、お金しか幸せに成る道がないと思うなら自分の貧乏の愚痴を言い
嘆いていれば良いじゃないですか、
別に無理に健康が大切とか愛が大切だとか思う必要はないですよ、
お金が一番に大切だと思っていればよい、
でも、その考えを人に押しつける事だけは止めて欲しいな、
何が大切か何て人それぞれの置かれている状況で変わってくるものだと思うし、
何を一番に大切に思うかなんて人それぞれの考えで生きていれば良いのだから。

>>697
そう、金がないとどうしても最下層ポジションでこき使われなきゃならないし
そうなると自暴自棄になって犯罪すら犯しかねない
まず衣食住が約束されてそれからなんだよな
愛だの健康だのの贅沢品は

人生はお金でも愛でもない。

健康。これが一番。

心身共の健康。

>>702
同感です、幸せな生活の全ての土台は心身共の健康だと俺も思ってます。

今の日本人のほとんどが金が一番大切だと思ってるよ
ま、そう思わない一部の人らは勝ち組だよ、人生が充実してる証拠

>>696
愛は大事だと思う。
でも俺はあなたの言うことを否定しない。
だって俺は愛が大切だと思ってるから。

愛だとかほざいてるやつはそこそこの容姿でそれが結構簡単に手に入るようなポジションにいるわけ
でも世の中にはほんとに不細工でどんなに努力しても愛してもらえない奴がいるわけ
愛が大事なんてほざくやつは愛が十分に堪能できる容姿に恵まれているだけなんだよ
それがない奴でも幸せを手に入れる可能性があるのが金なんだ
容姿に恵まれた奴は金持ちの家に生まれたのと同じようなことなんだよ

心身の健康が一番大切
でも健康になる食にしても
無農薬はとにかく高くて買えない。

お金があったら、無農薬食品とか食べて作って
後、住むところも体に優しい住居にすめる。

だから、心身の健康も結局お金なんだと思う。

>>705>>706
二人とも感動した！！

大人になってからずっと病気だったんだ。

だから物凄くお金かかるのよ。
保険以外の健康食品かったり
親に迷惑かけてる。

健康が一番大事でも、その健康を維持するのもお金。

別に普通に当たり前に健康を手に入れている人にはその苦しみがわからない

お金がいっぱいあったら
家をでてﾏﾝｼｮﾝにすみたいな。
健康になるかな。
悲しい思い出のある家だから。

親に迷惑かけてすまないとも思う。
病気って精神をやむのだよね。

やっと調子がよくなって働き始めたら
散々な目にあって以前より酷くなちゃった。
・・・酷いなって思う

健康があれば、労働できるからお金も手にはいる。

健康がなければ、お金を稼ぐこともできない。

精神が病んでいては、愛を感じることもできない。

うまくいえないけど、そういう星のしたに生まれたのだと思う。
自信もないから平気でｲｼﾞﾒにもあう。

都合が悪いとより弱くて優しいものからやられる
そういう「社会に」うんざり。
健康になりたいな。自立して小金もちになりたいな

何しても心身の健康はえられない。
もう諦めてる。
仕方ないと思う。
騙されたと。

人の価値観っていろいろあるから、金が大事な人もいれば、愛が大事な人もいる。

自分をしっかり理解して、ある決断を迫られたときに
どっちも欲しいなんて思ってると中途半端な人生になっちゃうと思う。

>>713
体が健康でないなら、その自分ができる目標を持って
ちょっとずつでも前に進んでみればいい。

人間って本気でがんばったときや、
人間と深く付き合うことで成長するものだから、
がんばった後の成長した自分を信じて
その後の判断はそのときの自分に任せればいい。

諦めて何もしなければ
ずっと変わらない。

結局オマエラは精神を病んでるって事だ

金と知識とルックス。愛なんて不確かなものいらない。不確かなものが好きな人は恋愛でもすればいちだろうけど、私は疲れたからもう嫌だ。勉強しなおして大学院行く。

愛情とそこそこ普通に暮らせるお金があって幸せ だった。平凡過ぎて分からなかった。
ある日 突然 愛情が無くなったと一人になった。 そこそこのお金あるだけ。とても虚しい。幸せってベタな暮らしにあったのに。

俺におごったりよくしてくれてた先輩が実は金に苦しんでるって話を聞いて死にたくなった。
なんで俺に言ってくれなかったんだ。

俺は信用ならないのか。
俺に心配かけないようにしてくれたのか。
なんでまず俺に相談してくれなかったんだ。

人生に大事なもの

１番、金
２番、金
３番、金

これしかないでしょ。。。

>>721
で、何と換金するつもりなんだ？

>>722
金

健康、家族、金、恋人、友達かな

金が全てじゃないって、リア充すぎるだろ
愛？友達？結婚？やれやれだぜ

若いうちは金だと考える。

としとると愛と健康だと考える。

だんだん必要なものが身にしみてわかってくると思うから、
愛→金愛→健康金愛、になってくるはず

綺麗事並べても金ですよ。俺も金の為に関係が終わりました。切ないの一言ですね。貸した俺も悪いけど、徹底的に返してもらいます。相手の為にならない

金だよな、金があれば生きれる、なければ死
彼女がほしい、結婚がしたい、友達一杯ほしいな
リア充かリア充に憧れてる奴らの戯言、生活も幸せも金で買ってるんだよ
それに大金があれば女も友達も一杯つくれるぞ

絶対愛＞金

>>729
リア充なんて、まず生活費を稼がなくても自由な時間が多く手に入る状態でないとなれないだろ。
この時点で金が絡んでいる。その上生活費の保護まで他人から受けている。
この状態の人間が、金にとらわれとか、レベルが低いとか、語っていたら笑えるな。

実際問題、人間は金だけじゃ生きられない。
いくら普段はどんなに金が欲しいと思っていても
じゃあ一億円札をやるから無人島に持ってってそこで十年以上生活してみろって言われたら困るだろ？
コンビニも何も無い無人島でいくら金があっても無意味。

無人島では愛も必要ないな

>>732
お金を稼ぐということは、社会での生き方を理解しているということですよね。
では、お金を稼げる人間と、稼げない人間が、無人島に放り込まれた場合、どちらが生き残れる確率が高いでしょうか。

だが夢や強い信念や情熱があれば無人島でも生きられる可能性は増すようだ。

アウシュビッツ収容所や戦場で生き残った人間の多くは楽観的な性格の持ち主だった。

【性別】男
【希望金額】できれば５千円
【援助希望日】明日の午前中から９月１４日あたりまでに
【連絡方法】メール・携帯電話
【ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ】[email protected]

【希望の受け渡し方法】振込み
【お金の使い道】面接交通費、当面の交通費など。
今回、どこからも誰からも金を借りれず生活に困っています。
今月末には何らかの謝礼をしますので、よろしくお願いします。

>>734
強靭で楽観的な精神を持った人間が最終的に生き残るだろうな。
金が稼げるかどうかなどはサバイバル生活にはまったく関係ない。
生きるか死ぬかの瀬戸際に立ってるときに金などの余計なことを考えてたらほぼ即死。

>>737
そうかな金を稼ぐということは、社会生活を理解しているということ。なにより動かないといけない。
社会生活を理解しているからと言ってサバイバルがうまいとは言えないが、でも何をすべきかどうするべきかという応用はきくはず。
なにより、稼いでいない何もしていない人間より、普段よく動いている人間のほうが、おれは絶対生き残れると思うけどな。

>>732
まずその一億でサバイバルに関する本を買うな
俺なら
先か？後かによるだろ
そんな例え話

大体無人島の知識が金中心で回ってる世界で意味が無い
東京の都会で無人島の知識やるから十年生きろといってんのと変わらない
馬鹿？
今の世が金で生きていけるとこ多い中わざわざ無人島ってさ
まずその状況がねぇだろ
少しは考えて発言しろよ
まともな教育受けたのか？

>>738
＞金を稼ぐということは、社会生活を理解しているということ。

この前提自体がそもそも疑問なんだが。
歌手がたまたま運良くヒット曲を出したり博打で大金を稼いだ場合はどうなんだろう。
社会生活を理解した人間しか大金を稼げないのなら
なぜマイケル・ジャクソンや小室哲哉は借金まみれになった？
金儲けは社会を知り尽くした人間にしかできないのか？
実際は金儲けには社会を理解する力よりも運の方が大きい気がするが。

>>739
日本語でＯＫ

結論

無人島で現代人、特に日本人が生きて行くのは相当困難。

無人島でサバイバルとなるとブサ貧乏は即効死ぬしかないじゃないか
この平和な日本でも追いやられてるのに
あと>>740の言うように平和な日本だからこそ金を掴んだ人間はダメだな
生き残るのは体育会系の美形でリーダーシップのとれる奴
まさに現代日本でもててるリア充って奴らだ、金でリア充してるのは即死

きもっ

リア充は一般的に金持ってます。残念(笑)

馬鹿だなあお前たち

一番大事なのは愛だ

１、自己愛

２、金

【お父さんの理想】

１、愛する者への愛
２、愛する者への金
３、自己への愛
４、自己への金

【お父さんの現実】

１、自己への金
２、自己への愛
３、愛する者への金
４、愛する者への愛

俺は仕事の為に命削ってんだよ！

俺が帰ってきたら、いたわれよ！

ほら金だよ、お前らへの愛だよ！

何が気に入らねぇんだ！（殴る）

>>706
馬鹿だなあ
容姿ってのは欲だ
欲だから換金できるんだ

容姿が残念だった君の
最後のウェポンは愛だ

愛で容姿を凌駕せよ！

↑（無責任）

金さえあれば、自殺者、犯罪は１０分の１ぐらいには
減っているはず。やはり金は偉大であろう。

一部に金集まってるのを誰かが通報するから犯罪になるような

金は愛。愛は金。

バッカおめえ、金あんのに愛なんて親姉弟からしか貰った事ねえぞ。
世の中顔だよ、顔。

金がすべてじゃないけど、金があって初めて安定感が得られる。
そして安定感こそが幸福感を作るんだろーね。

>>753
は？ 幸福感？

愛ってのは女子供を守るために
命賭ける事じゃないの？

私と子供の命を守って！
私達が暮らせる為に稼いできて！
その次に貴方の命でしょ！

そう言われて奮い立つのが男の愛
男冥利に尽きる…無上の幸福感。

俺ってマゾ？

私、貴方のためなら死ねるんだから

なんて女に言われたら
ヒモかホストにされた気分がする
気分を害する

愚かな金持ちのたとえ
http://www.rock.sannet.ne.jp/hg31cc/parable.html/para24.html

　聖書
　13「群衆の中の一人がイエスに言った、『先生、私の兄弟に、遺産を分けてくれるようにおっしゃてください』。
　14（イエスは）彼に言われた、『人よ、誰が私をあなた方の裁判人や分配人（新改訳/調停者）に立てたのか』。
　15それから人々に向かって言われた、『あらゆる貪欲に対してよくよく警戒しなさい。たとい沢山のものを持っていても、人の命は、持ち物にはよらないのである』。
　16そこで一つのたとえを語られた、『ある金持ちの畑が豊作であった。
　17そこで彼は心の中で、「（私は）どうしようか、（私は）私の作物をしまっておく所がないのだが」と思い巡らして
　18言った、「（私は）こうしよう、（私は）私の倉を取り壊し、もっと大きいのを建てて、（私は）そこに（私の）穀物や食料を全部しまい込もう。
　19そして自分の（私の）魂に言おう。魂よ、お前には長年分の食料が沢山蓄えてある。さあ安心せよ、食え、飲め、楽しめ」。
　20すると神が彼に言われた、「愚かな者よ、あなたの魂は今夜の内にも取り去られるであろう。そしたら、あなたが用意した物は、誰の物になるのか」。
　21自分のために宝を積んで神に対して富まない者は、これと同じである』」。　ルカ１２：１３〜２１

>755
「世界中の男の中から自分があてにされた」と感じられれば、
「自分が誰かに必要とされている」という自信にもなるし活力にもなる。
マゾには変わりないが、そう悪い考え方ではないな。
大半の人はそういう風には考えられないから「尻に敷かれているな」というだけのことだ。

335 ：マジレスさん：2009/09/18(金) 22:22:28 ID:HIys7mKd
アイフル私的整理……。
過払い金を葬式代にしようと思ったが
甘かったな。

良い本、良い映画、良い歌に触れても
脳みそに金のことしかないので何にも感動しない。

人それぞれ。
金が無くて不幸な奴もいるし、金が無くて幸福を手にする奴もいる。
金が有って幸福な奴もいれば、金が有って不幸な奴もいる。

幸せを何に見出すかだろ。
金に拠らない幸せを見出せる人間は良いな。

心技体と同じく

愛金体でしょう

心技体の重要度がわかる人にはわかるでしょう

金だけではないけど金ないと何も出来ない世の中だからねぇ。金ということになると思います。

とりあえず金で買えないものはない。
人の心さえもね。

金つめばどんな変態プレイでもできる

>>1
こんな事言ってる様では永遠に幸せになれないでしょう
もう少し感受性を磨きましょう
本も読みましょう

たった980円で　大きく儲けよう

もしも　たった980円で　あたなの人生が変わるなら　変えてみたいと思いませんか　多くは　語らなくても　必ずできます。　なぜなら　この画面が見れている方なら　それだけで　大丈夫なんです。

一度ご覧ください。

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>>1
金だろう。
金さえあれば阿部さんや福田さんや麻生さんや鳩山さんみたいな
余裕を持った偉大な人物になれる

>>765
本を悠長に読めるおまえの人生がうらやましい。
金があれば本をよんでくらせるのに。

>>768 気にスンナ
>>765は、俺らの年金を貪り食う親父たちだよ
定年の時間を使っているだけさ

まあ、見てみろ　
この親父の息子や孫がリストラや無職になるんだよ
その時に本を読めといってやれ！

金は心をも豊かにする尊い存在である。
正直今の生活があるのは金のおかげ。
金が無かったら詰んでた。いつもお金には感謝しているよ。

「あい」　谷川俊太郎

あい　　口で言うのはかんたんだ

愛　　文字で書くのもむずかしくない

あい　　気持ちはだれでも知っている

愛　　悲しいくらい好きになること

あい　　いつでもそばにいたいこと

愛　　いつまでも生きてほしいと願うこと

あい　　それは愛ということばじゃない

愛　　それは気持ちだけでもない

あい　　はるかな過去をわすれないこと

愛　　見えない未来を信じること

あい　　くりかえしくりかえし考えること

愛　　いのちをかけて生きること

人生＝金だと学生のころずっと思っていた
学校にいるときはつまらなかったし
将来、就職できなかったら大変と言う気持ちで中学・高校・専門と行っていたから
不安もあった、当然就職するのは金のため。
ただ、金さえあればそんなしがらみから解放されるのかな？って思っていて
自分に使い切れないくらいの金があればこんな世界から解放されるのにと思っていた
今は、就職してそんな非現実的なことは考えなくなったし
なによりも、実は金が欲しいのではなく安定した生活でかつ
自分の好きなことに使える金（趣味、しかもオタ趣味だからそれほど金はかからない）
さえあれば満足なのだと気がついた。
金はすべてではなく、やはり手段なんだと思う。まぁそれでもお金があるにこしたことはないし
人生は仕事に支配され、その仕事はなぜやるのかと言うと金のためにやるので
その仕事から解放されるためには、金を得るしかないんだよね。
ただ、そんな大金を手に入れるにはそれ相応のリスクと覚悟、時間と労力が必要。
今だって労力と時間を金に変えているんだ、金は必要な分あればいいけど
やはり可能ならできるだけ欲しい。なんか言いたいこと上手くいえなくてすいません。

塾長ブログ『塾長雑感』｜薬剤師国家試験予備校｜薬塾
http://yakujuku.com/blog01/2009/02/post-7.html

世界の富豪に訊いてみたら何と答えるか。
一番欲しいものは な〜に？
ある著名なセミナーでの先生の質問である。受講者からいろいろ「これだろう」と答えが出てきた。
モノではベンツ、クルーザー、豪邸、別荘･･･人では、愛人、恋人、はては自分の容姿変貌、権力者、総理大臣、天皇。
私は答えた。我が妻の機嫌と居酒屋で一杯･･･富豪になったとしても本当にそう思っている。
先生の答えは「時間」と「健康」だった。モノはいくらでも買えるし、権力もある意味金で買えるものだ。
たとえ権力を金で買ったとしても、まだ欲望は続く。絶対に金で買えないもの。それが答えだった。
確かに時間は買えない。１年を１億円で買えるならば、ビル・ゲイツの寿命は１万年に延びる。あり得ない。
健康もそうだ。例えばお金持ちの癌患者がお金を出したら治癒できるならば、何千億円でも出すだろう。
世界の富豪、権力者といえども時間と健康はどうにもならないのである。お金なく権力ない我々も同じだ。
どんなにお金があろうと権力があろうと、この二つはまったく同じ条件で持っている。
自分には時間と健康がある。富豪も欲しがる最大価値を自分は持っている。それだけで人生悠々と生きていける。
幸せだなぁ。居酒屋で無駄な時間と健康の消費をしている自分は、相当な富豪だなどと、相変わらず飲み助の屁理屈を言っている。
でも、居酒屋で飲むぐらいのお金がないとね･･･せっかくのお宝も味わえない。

お金で買えるものと買えないもの
http://mchangesq.blogspot.com/2009/06/blog-post_25.html

Things that Money Can Buy and Cannot Buy:
Money can buy a house, but it cannot buy you a home
Money can buy a watch, but it cannot buy you time
Money can buy a book, but it cannot buy you knowledge
Money can buy a crown, but it cannot buy you respect
Money can buy a yacht, but it cannot buy you contentment

〜お金で買えるものと買えないもの〜
お金で「家」は買えるけど、「家庭」は買えない。
お金で「時計」は買えるけど、「時間」は買えない。
お金で「本」は買えるけど、「知識」は買えない。
お金で「地位」は買えるけど、「尊敬」は買えない。
お金で「楽しみ」は買えるけど、「幸福」は買えない。

~金？可以？什？?不能？到的是什？~
金？能？来家、可是不能？到家庭
金？能？来手？、可是不能？到？？
金？能？来？、可是不能？到知？
金？能？来地位、可是不能？到尊敬
金？能？来享受、可是不能？到幸福

>>774
間違ってるな。
時間は買えない＝これは正解。消費するものは売ってない限り買えないｗ
家庭＝これは買える。金を得れば確実に家庭は作れる。自分が作る気があるかだけ。
知識＝これは買えない、が、知識人を買うことはできる。
尊敬＝買わずとも集まるだろう。
幸福＝何を持ってして幸福というのか？金を溜めるのがすきな人にとって
　　　幸福感は買えるだろう。

金と愛を比較するなんて。
水と空気を比較してどっちの方が大事なんだ？って言っているようなものじゃないか。
水も空気も両方なければ生きていけないんだよ。

もちろん金だお(・∀・)ﾉ

愛よりも、金を得るほうが難しい。

愛を得るなんて簡単だよ。

金のが難しい。

やはり金は命より重い。

金は大事！
金がなかったら生きれない

金だろ

>>775
間違ってるのはお前
頭悪いのか？
時間を犠牲に金を得ている何の為の時給だ？
経営者は他人の時間を金で買ってる
わかった
おバカさん

時間は買えない。１年を１億円で買えるならば、ビル・ゲイツの寿命は１万年に延びる。あり得ない。
健康もそうだ。例えばお金持ちの癌患者がお金を出したら治癒できるならば、何千億円でも出すだろう。
世界の富豪、権力者といえども時間と健康はどうにもならないのである。お金なく権力ない我々も同じだ。
どんなにお金があろうと権力があろうと、この二つはまったく同じ条件で持っている。
自分には時間と健康がある。富豪も欲しがる最大価値を自分は持っている。それだけで人生悠々と生きていける。

>>782
社会に出てるか？
時間は金で買える
寿命を伸ばすではない
ある程度なら金で伸ばせる場合もあるがな
人は金を得るために時間を犠牲にしている
人を雇うとはそういう事
お前は働いていないのか？金があれば働かないだろ
そうなれば死ぬまで遊べる自由時間だ
拘束されて時間を仕事に割くから金を得ている
経営者によって金で買われる
アニメの見すぎか？
非現実な話を論破の盾にするとはな

ビル、ゲイツが時間を金で買えない？
多くの人間の時間を買っているだろ

あくまでも有限の範囲内で時間はお金で買えると思う これが無限でない事くらいは言うまでもない

ちなみに本物の尊敬や友情や恋人は、お金では絶対に買えないと保証する
こればかりは自分が経験してみないと全く解らないと思う

>>784
次元が違う話だが…
友情も恋人も金が切れたら付き合い無くなる
買うではなく繋ぎ止める為に貯金や使うが必要となる
金と聞いたらすぐ買うという発想はどうにかならないか…？
悪いが世の中を回す全てに金が絡むので金以上大事なものはない
尊敬等は人により好みがあるものなので金で強制はできないが別に特別得たいものでもないなぁ
そんなものは後からついてくるもので得ようと思ってやるか？イヤラシイな

金持ち尊敬する人間もいるだろうしな

日本銀行券
その券は何やるでも必要な券だ
全てに勝る

確かに、金があるからといって友情や健康や寿命は買えるわけではないが
金がなければ友情や健康や寿命は失うことはある。

人間80年そこそこで、これは決まってる。この一方通行しかない。みんなしってる。 それ理解して、その後を自分の意思で生きていく。責任もって。
わざわざ時間は買える買えないとか言い直すから論点がずれる。

>>786
＞金がなければ友情は失う

お前の友達はお前に金が無いと居なくなるような人間ばかりなのか？
そいつは可哀想に。
まぁ、昔から金の切れ目は縁の切れ目っていうがな。
これはつまり、金が無くなったくらいで無くなる縁なら
もともと大した縁じゃないから縁が切れても気にするなという意味の諺だ。
マジレスすると、俺は
金が有るときに寄ってきて金が無くなったとたんに居なくなるような奴を
友達だなどと思ったことは一度もない。

ま、裏を返せば、金に四苦八苦するような奴は友人関係築くな、って事だよな（笑

>>788
>失うことはある。
てめえは日本語の意味も理解できないのか

仮に７８６が確実に失うと断定したとして、
お前の友人がホームレスになって、くっさい匂いただよわせて毎日ごはんおごってくれとせがまれても、
お前は今まで通りの友達でいられるか？一緒に町を歩けるか？
まさか餓鬼がおかづかい無くなったとかいうレベルでとらえているんじゃないだろうなｗ。

>>790
７８８さんではないが

だいたいホームレスに成るようなまともに働く気力のない人間
（例外は有るだろうけれど）とは
最初から友達関係など築いてはいない可能性が高いから、
ホームレスの例はあまり現実的でない問いかけですね。

同じホームレスでも前向きに自力で生きる気力のあるホームレス
（正社員としての仕事をまじめに探しているとか得ようとしているホームレス）と
まともに生きる気力のないその日暮らしで諦めている様なホームレスかで
友達でいられるかその人から離れるかが決まるでしょうね、
つまりお金の有る無しでなく、生きることに前向きでいるかどうかが
友達でいられるかどうかの分かれ目でしょう。

>ホームレスの例はあまり現実的でない問いかけですね。
なんだ、お小遣いが無くなるレベルで考えてたのか。
大丈夫ママンにでもせがめば解決するよｗ
そもそもその程度で友人が失うなんて、あんたらいいカモだったんだろうな。お金の心配より付き合う相手を見直したほうがいいよ。

タラタラゴタクたれてんじまゃねやーよ！判りきった事を。
価値観だよ君たち

人それぞれ大事なものは違うから
ここで何が大事か話し合ってもしょうがないだろ。
しかもここで○○が大事とか必死に説明してる奴は馬鹿だろ。
なんで自らライバル増やしてんだよ。
損な事しかないだろ。
なんか得あるの？
自分が大事にしている物を捨てている
もしくは自分が大事にしている物を得られる確率を下げている事に気づけ。
このスレッド激しく邪魔だ。

他人が自分と同じ価値観を持っていないと我慢ならない、ってのは、いかにも日本人らしいな。
島国根性丸出しだ（笑

>>788
では、どのようなのが友達なんだ？
遊びにもいけないだろ
もしお前に金が無ければ

お前もアニメやらドラマやらのフィクション見すぎか？

今の時代無銭で大人が遊べるか？
鬼ごっこでもするのか？

友達とは一緒にいて楽しいからその友達と会うわけだろ
金ない遊びでお前はその友達楽しませるほど喋りでも達者なのか？
なんだ？お前がいう
友情とは

ホームレスと仲良くしたいか？

>>796
人間的に魅力的な奴なら金が無くてもいくらでも友達や支持者やパトロンを作れる。
金に人が集まることはあるが、魅力的な人間にこそ最も人と金が集まる。
金が無いと友達ができないとか金が無いから誰も金銭援助してくれないというのは魅力の無い奴の言い訳だ。
お前が魅力的な人間ならばいくらでも援助してくれる友達やパトロンに出会える。

>>797
魅力があってそこ見て友達だ、と？
友達から資金援助してもらうような奴が魅力あるようには思わないな
金無きゃ身嗜みにも気を使えんし
風呂にも入れん
派遣でクビ切られ住むとこ無くした奴が知り合いにいたが誰も関わりたがらないそいつは学生時代は人気者でクラス仕切って目立っていたがな。
魅力は確かに人が集まるポイントだろうが魅力ある人間に磨くのにも金がかかる人並みな生活を送らなければな
お前が言ってるのは
「今月ピンチだ、飲みにもいけねぇ」
そして誘われ奢ってもらう程度の話だ
魅力とは違う

>>798
学生時代の友達には切られそうだけどﾎﾑﾚｽ仲間たくさんできて、ピンチのとき助けてもらってそう。
安い居酒屋で客や店主にしょっちゅう奢ってもらったり、訳あり女に気に入られてヒモになってそう

自分の価値観を他人に押しつけたがるガキかお前らは。

全くヤレヤレだぜ
┐(´ー｀)┌

>>797
魅力という発想が面白い。
人間性には、性格、やさしさ、思いやり、心、他にもいろいろあるのに。
たしかにお前のレスには全く魅力を感じないな。
よほど魅力にコンプレックスがあるんだね。

>>800
馬鹿いるな
自分のではなく今の世の中の価値観だ
お前社会人？
それとも人生ドロップアウトした人間か？

日頃から世の中見てる？

家族を愛しているから幸せにしてやるために、嫌な仕事も我慢して出来る。
そうして稼いだ金で家族を幸せにできる。
金と愛は、車の両輪みたいなものだよ。

お金があっても不幸な人っているのかな

>>802
ふん

語っているのはお前ら個々の価値観だろ(笑)
己の価値観は他人の価値観だと勘違いするなよ。

どの道他人が居なきゃ金なんて全く意味を持たないし、金が無きゃ他人にしてやれる事なんてたかが知れているんだ。
あれが一番これが一番なんて思い込みは全く意味を持ちやしない。

>>805
他人がいなきゃ？
また非現実者登場かよ！
無人島いったら金なんて必要ないとかいう話引き合いにだす人間だろ、お前
世の中金を稼ぎ使うから潤い豊かになる
他人がまずいる社会が現実で他人がいないが有り得ない
愛するから金が必要だし健康だから金が必要
愛が無いからでも金は必要だし不健康でも金が必要

一番にくるのはまず金
お前は社会がわかってないな
少年誌ばっか読んでたらダメだぞ
たまには新聞も読め
困るぞ、これから

金沢山あっても、高級ソープで毎日生で中だし出来るぐらいの価値しかないだろ。

それで十分ですが（ｗ

お金は、さまざまな人に渡って流れないと意味がないのです。
お金は、流れ動いてこそ物が作られたりサービスが提供されるのです。
お金は、止まっていては、なんの価値も生みません。

>>804
資産家で高級車乗り回してるのに欝病とかいたよ
早く死にたいだってさ
美人やイケメンでも精神病むのが一杯いるそうだからね
世の中、金や美貌に秀でてても幸せにはなれないらしい

極端に金がなければかなりの確率で不幸だけどな

はじめまして♪ 今年から保育園の先生やってます(人≧∀≦)
それと同時に一人暮らしを始めました♪ いろいろ新鮮で楽しいんですが、
ときどき無性に寂しくなります(ﾉ_；) 仕事柄まわりに大人の男性が
いないので、ここ来ちゃいました(*´艸｀) 体の相性がいい人が見つかると
いいな♪ 仲良くして下さい♪！よろしくです(*'-'*)ノ

[email protected]

>>810
そんな少数な奴の例え等は多数決や統計を元にしてる人間社会では価値はないよ
見るべきは大多数だ

愛が無くても大多数の人間は生きる事が可能だが、金が無けりゃ、大多数の人間が野垂れ死ぬ。これが現実。

>>812いくらくれんのオバサン

http://www.youtube.com/watch?v=H0GlA05EtKg&feature=related

>>773
「家庭」は買えないけど、お金で「家」は買える。
「時間」は買えないけど、お金で「時計」は買える。
「知識」は買えないけど、お金で「本」は買える。
「尊敬」は買えないけど、お金で「地位」は買える。
「幸福」は買えないけど、お金で「楽しみ」は買える。

俺には十分だな。十分すぎる。

保守

金は生きてくのに必要だし、手段ではあるが目的ではない
金で不幸は救えるが、金で幸せにはなれない
金がないのは不幸だが、金がありすぎるのも不幸である

>>810
朋ちゃんみたいなﾔｼはほっとけ

基準が一般人とは違う
過去の豪華な生活が忘れられないんだろ

>>810
一生懸命生きてる人に失礼。

両方あったほうがいいだろ。
なんでどっちかに絞らないといけないのか
意味が解らない。

野たれ死ぬのって不幸なのかな。
フランダースの犬のネロは不幸なのかな。

金です。

フィーリング
案外きらいなタイプに惚れたりする

822の言うとおり！

気持ちは大事だけど、生きていくには、お金も必要。
彼氏とは性格もあい、生活の価値観もあうけど、彼氏が派遣の借金もちなので
結婚はﾑﾘ・・・って考えてしまう。。。
日々悩んでいます。別れるのも、それを除けば好きなので・・・鬱

>>822>>826
二頭追うものは一頭も得ず。
二つともほしいとか贅沢言うなやゴラ。

金をてに入れてから愛を手に入れるのが常識。

>>829
このスレには、事の始めから金を手に入れてる良家の脛齧り坊ちゃん嬢ちゃんが多いみたいだけどなｗ

金だよ金。

ある程度気になる子は出来ても、金銭的に余裕を持った生活を提供出来ないので(=恋愛する資格などないと考えてる)、深く突っ込む事はしなくなったな。

もう30歳にもリーチだが、後悔はしてない。
こんな生き方でも良いじゃない

>>831
奥さんの方が稼ぎがいいなんてことも普通にあるし、なんで男ばかりが生活を保障する必要がある。
もてる奴は収入少なくても女はいる。
言い訳。

>>832
文盲だな。

>>1
絶対に違うけど今の社会においてはそうなってるね。
胸糞悪い社会だよ。

この世に絶対なんてものは無い。
在りもしない絶対なんてものを妄信して胸糞悪くなるのは精神的に餓鬼だからで自業自得。

占うかい
http://id16.fm-p.jp/148/0ay247377874/

世の中は金である。

人生金と学歴がないと負けだとわかった。バイトか奨学金借りて大学に行って卒業しておけばよかった。自殺してもう一度だけ、今度は絶対進学したい。それか自衛隊に入ってもよかったけど親が共産党員だから入れない。人生失敗しました。

>>821
そして一生懸命生きてる（つもりの）人が、
金持ちや恵まれてる人を自分の主観で僻み妬み攻撃するわけですね
結構ヒマだと思います
不満を言う人ほど幸せとはよく言ったものです

世の中金じゃねーとかふざけた事抜かしてるやつは貧乏の異常な辛さをわかってねぇ。
金さえ有れば何でも上手く行く。心も穏やかになる。
とにかく金だよ金！

貧困層には金を上げるといい

短パン

金があれば自殺を考える奴は減ると思う
それくらい人間と金の関係は深いよ

幸福などない

お金は大事だよ
無くなったら他人の本性がよく見えるよ

金がなきゃ愛せない

よーく考えよー、お金は大事だよ

たしかにお金は大事だけどお金が全てじゃない
お金で買えないものもある

>>848
それは何回も何回も何回も何回も書き込まれてる
たいした事もないコメントなら書くな
ホッントに馬鹿だな

まあ金で買えない物の方がレアだけどな。
命すら札束で手に入れられる世の中な訳だし。

世の中お金ですよ
どんなに綺麗事言っても頭ではみんな理解してるでしょ
世の中金じゃない！なんてお金に苦労した事無い人の台詞だよね
なんかムカつく

世の中借金持ちがいない位潤沢に金があれば、犯罪も自殺者も一気に減るだろう。
金持ちは金が人間を悪魔に変えてしまう恐ろしさを知らないんだろう。
これから規制なんかで借金すら出来なくなるだろうから犯罪も自殺者も増加の一途だろうよ。

お金は 大事 無いよりあった方がいい

しかし有り過ぎると
くだらない事に使う

何よりも大事って事ではないと思う
けど何よりも必要なもの

何よりも大事なのは家族とか友達とかかもしれないけど、いざとなればなくても生きていける
逆にお金は何よりも大事なものではないけどなければ生きる事さえ出来ない

だから何よりも大事なものではないけど何よりも必要なものだと思う

俺最近気づいた！
世の中やっぱ金だわ！

１億あれば、一生遊んで暮らせると思ってたけど、そうでもないな。
甘かったわ。

金はあっても特に欲しい物もやりたいこともない
ただ金だけが貯まっていく

>>857
ある意味羨ましいな…。
俺は人生で一番大事な物は記憶だと思う。
二番目は面白さ、三番目が金だ。

なんせ面白いと思うものに金注ぎ込む奴は多いからな。

つか最近の奴らは物欲ないよね
だから昔と比べて金金金っと言ってる奴らは少ない

金金金金金！！
世の中に金が全て。
金が有れば幸せだって買える。買えない物など無い。

世の中金だとと安直に言ってる奴ばっかで具体的な話が出てこないのが笑える

お金がないと生活できない現在の社会システムの方が問題が大きい。
住居と食物は最低限国家が保証した方が自殺者は少なくなるのでは。

お金が無いと現実的にある程度の生活水準確保出来ないのは認める
完全に自給自足とか物々交換で生きていくのはまず今の日本国では不可能と言える
自殺者云々の話はまた別だと思うがな、生存することの危機と生きてゆくことの困難を同列に比べて
どっちが苦しいかなんて比べても意味無い

このスレの論じられる要点って実用以外と言うか衣食住以外のお金の嵩が人を幸福にするかってことでしょ？

食い物はどうにかなりそうだから
住居の問題が一番かな。
よくＴＶでやってる持ち運びが便利で小さくてコンパクトなテントと
寝袋でも配給してくれればな。あとは、安全な寝場所かｗ

×世の中金だ！

○世の中ある程度のお金がないと生活出来ない

ってだけの話

金より大事なものは

太陽ｗ

ある程度自分でコントロール出来る範囲内での話に決まってるだろｗ
そりゃ太陽も大事だろうけどなｗ

金だよ金！カネくれ。

>>868
己で稼げ！！

こう考えよう。
今お前は全てを持っている。
金・友人・恋人・家族
この中から自分の心と正直に向き合って、
捨てられる順序を付けていって、
最後までそれが残ったのなら、お前の中でそれは真実なんだろう。

金ではないことは確かだな。男の風俗を増やしてほしいぜ。

世の中ほとんどの人間が、物も生き方も考え方も自分で考えている
つもりでいて実際はあらかじめ商品として用意された物を選んでいるだけなんだから
金はいるわな

金は有って当然な前提で一番大事なものは何か？なんて言い出す奴がこのスレにも居るようだが、その「当然である」という事の重みというものを善く考えたほうがいいな。

お金も大事だと思うけど、1番は健康だと思うのだが…。

健康じゃなきゃ、お金も稼げないじゃん。

健康も金で買えるよ

金持ちだけど不治の病で寝たきり。
貧乏だけど健康体。
なら絶対後者がいいなぁ。まだ生きる希望があるじゃん。
前者は宝の持ち腐れっつーか。
まぁ一番最悪なのは貧乏で病弱だけど。

なんでこの手の話題になると、金か、健康かみたいになるかなぁ

両方に決まってるだろ（ｗ

健康＞金＞自由＞＞＞越えられない壁＞＞＞趣味
これは間違いない。

金が無けりゃ碌に健康も保てやしない癖にま〜だそんな事言ってんのか

やれやれ・・・

金がなけりゃ生活できない。
食うものも買えない→衰弱→病気。

金じゃない。何故なら、人間は金で満足することは
絶対に無いからだ。ｵﾏｲﾗが今、年収300万だとして、
不足を感じているとする。そして、仮に年収が500万に
なっても、やっぱり足りないと感じる。つまり、どんなに
持っていても満足しないのが、金なのである。

だから、大切なのは「足るを知る」ことなのである。
それは、年収300万でも可能なのである。

金も食料ももちろん、物心もないうちに難民の子供らは死んでますよ。
彼らの人生は何ですか、と言うと、結局どの人生も「結果論」でしか語れないんですよぉ…
幸せだったなり、不幸だったなり、何もなかったなりは、予測はできないことで、
過去の不動のことになってから振り返るしかありません。

金無いからお前ら不安なんだろ アホか

僕は絶対に愛を選ぶ　もし今好きな人が一年間　一緒に住んでくれて
やさしくしてくれたら　自殺して保険金と貯金全部あげてもいい

>>1
「金も必要」なだけ
他にも必要な物はある

俺はホストで年収1700くらいあるねんけど、それなりの生活して楽しんでるからまったく足りてない。まだまだ欲しい。金も女も名誉も。年収1000ない奴はただのクズやろう！

お金なんて、物々交換のツールですよ。
しかもダミーですよ。紙切れ自体には、交換のルールが守られなきゃ、何の価値もありません。
この世は頭と力で動いているんです。偽札作ったり不正したら勝ちなんですよおおおお。

人間の幸せは、人間の心やそこから出る行い、そこから作り出されることから生まれるのであって、
単に金があれば価値ある人生という人には、物質的なことを受けるだけであって、
それ以上のものは生み出せません。つまりそれ以上の人生を生み出せません。

このスレは金持ちを妬み叩くスレとして主に使用されています
真に受けないように

>>888
貧ずれば鈍ずるのが現実
結局金があってこそ豊かな心が養えるのだ

金持ち喧嘩せず

>>881

年収1000万位だけど、ぜんぜんあまるよ。
っていうか働かないで年収400万ならそのほうがいい。
金は自由を手に入れるための道具でしかないので、ある程度のストックがあればもうそれ以上はいらない。
あとは好きなことをやってゆっくり死んでいければそれでいい

>>886
なるほど、やっぱり人間が幸せを感じるにはただ金があれば良いのではなく
自分自身に誇りを持てる事が重要なんだな。

>>884
最悪な女だったら、自由も金も両方失うぞ。

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　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　お金がなくて、　　　　　　　　　　|
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　　　 | ||i　　　　　　　　　　　　　　　あなたを守れなかった・・・　　　|
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お金がないと自分すら守れないからな・・・

今日職を失った。今月の家賃も払えない
世の中絶対にお金だよ

>>896
なんで今日職がなくなって、いきなり今月の家賃が払えないんだよ
貯金しとけよ・・・

>>897
896じゃないが、世の中ギリギリの生活してるヤツが沢山いるんだよ。
俺は37だが、その月暮らしみたいな感じ

本来は命の方が金より上だが、今の金融システムでは金の方が命より上というのが結論。

健康
次に銭ズラ

嫁にお金支払うよりも、
家政婦雇って風俗言ったほうが安くないかな。

そして家族破壊と民族消滅へ…