辛い思いをした人間程、強くなれる。

恥は若いうちにかいとけ。人は人。
自分は自分。

苦もなく2get

辛いとき辛かった事たちを思い出し未来への希望もなくこれからもまた
今までの様な事を繰り返していく、またはそれ以上の辛い事があるのか
と思うと発狂しそうになる

潰れて二度と這い上がれない人もたくさんいると思う・・・

＞1
人生相談板＠2ch掲示板　ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

補足、このテーマで話し合ってるなら
若い時期に苦労する事は意味があるの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1217956899/
人がやりたがらないことを率先してやろう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1239335541/
など、さんざん既出。

辛い思いをしてからなんとか持ち直して来ましたがそれまでにいろいろと欠落してしまいました

>>4
オレだ。

一般に言われてる恥って本当に恥なのかな？
どこの誰かもわからない人間に見栄を張ることが恥？
無様な格好を見られるのが恥？

そんなことより自分自身や愛する人に言い訳できない悪事こそが本当の恥であり

自分自身や愛する人との信頼や誇りが本当の幸せである

>>1
一人で勝手に苦労したり恥をかいたりしててくれ
私はできるだけ楽したい

弱い人間ほど辛い思いをする。

>>9
お前はわかっていない
楽をしようとすると逆に疲れるんだな

辛い思いという言葉が酷く抽象的

つうか、なんで、つらい思いをした人間ほど強くなれるの？

正確には乗り越えた人間だな

落ちる所まで落ちたら後は上がるのみ

落ちる所まで落ちたら自殺ですね…。わかります。

そしてまた地獄に落ちる…。俺そうなりそう。

いま落ちる所まで
落ちてる 苦しい
上がりたい…

自殺は、落ちるんじゃないただの逃げ道自分の弱さ。上がれる絶対あがれる。今あがるための努力なにしてる？あがるために、なにができてる？上がろうとしようぜ

>>17

上がろうと自分で何してるか考えて。それだけで本間にあがれるか？もっと違うこともしないと上がれないんちゃうか？もっかい今の自分ふり返えって

ここまでの一連のやりとり、腐ってると思う。
自分のことばっかりのエゴイストしかいないな。アドバイスする方もされる方もね。

死んでまで人に迷惑かける気か、そんな事考えてるやつ生きててもしょーもないわな。
そんな奴を捜索や処理するのすら無駄な労力だよね。

せめて存在そのもの跡形もなく消えてくれ。
無理だろ？だったらしょーもない人生かもしれないけど、みんなに迷惑かけないで生きて。

>>13
何にも知らず強くなれるか？
格闘技でも技術知らず強くなれるか？
殴り方知りその為の辛い練習する
それでレベルアップするだろ
えーー
こんな事をわざわざ言わなければいけないのか？
自分で学ぶし気付くだろ
これから世の中どうなるんだ？
もう終わりかもな？
万人がそうではないのだろうが
>>13みたいなのも必ずいるんだろう
相当だな
こんな人間も生きてる以上政治的には救わなければならない人間なんだよな
コリャ不景気続くわ
知能低い……
やばいぞ日本
頭のいい人間が思う馬鹿じゃなくそこまでいくかが生きてる

強い人間の中には、過去に辛い・苦しい思いをした人はたくさんいる。

ただ、辛い・苦しい思いをした人が、強い人になったかと言うとそうでもない
その辛さと苦しさに潰されてしまった弱い人もたくさんいるだろう

苦労知らずのエリートと
色々な人生経験を積んだは良いが、それに負けた人
どっちが幸せなんかね

>>22
オメーも低能だな
迷惑かかるかからないは生きていくからかけないようにが大前提だ
生きていくからだ
罪悪感や迷惑かけて申し訳ないという後から感じる事死ぬならしらねぇ
自分がしんどいから迷惑かけてないが死ねばしらねぇ馬鹿か？
ガキのアニメじゃあるまいしホントに相手の事思ってみたいなのがあるわけねぇ成長しろよな

日本語微妙

要するに
迷惑をかけてしまう事が多々あるが、日々気をつけて謙虚に生きる
生きるためには他者との関係は不可欠であり、互いに相手に気をつかい切磋琢磨して生きていくべきである

辛い思いをした人間程、
辛い思いを繰り返すだけ
どんどん弱くなる

そんな気がする

人間は忘れる生き物だ
悲しくたって忘れるから前に進めるんだ
強い人は悲しみを忘れて、その分を「想い」にかえて生きていく

と、私は思ってる

人間の慣れってのは恐ろしいもんで、
どんな事でも何度か繰り返してる内にある程度適応できちまう。

人はそれを経験とか、呼ぶが
それだけのシンプルな事に「辛い事」って前提をつけるだけで
おまえらよく語るようになるよなｗ

>>30
日本語微妙だし自己陶酔してて気持ち悪い

スレタイには概ね同意だが、
>>1は辛い思いをした人を見てこの結論を出したなら、間違いだろうな。
辛い思いをして強くなったやつしか目に入っていないだけだろう。

強くなってどうするの？世界をすべて敵に回して勝つの？

まぁ、あれです。つらい思いをした人は実はつらい思いをしていないのだ
ゆえにつらい思いをした人といわれる。
強くなった人は実はひたすら弱いのだ。ゆえにとても強いといわれるのです。

他人と比較するから生きていくのが辛く感じる
自分は自分で良いのだから他人なんてどうでもいい。
自分は自分で「良い」のだから

僕のチンコは一日5回まで耐えれるお(^ω^)

辛いというか逆境が多い程強くなれるとは思わない
周りに支えがある状態かない状態かで後の精神状態に違いが出る

俺もスレタイの言葉通り、強くなれるといいな

むしろ逆だと思うけど。
特に思春期の挫折は根性が捻じ曲がるし
餓鬼の頃はやりたい放題やってた奴の方が
勢いとノリでそのままいけちゃうものだ。


ああでも低学歴は問題外な。

辛さも修行のうち。といってもやはり不正には立ち向かうことも必要。
辛さを甘んじて受けろということではない。

恥をかくというのは汚いことではないだろう
蔑まれて生きろというわけではない
でも、そんなことは恥ではないし怒ることでもない場面で
怒ることが問題であり

自分の感情やプライドで高慢になってしまうくらいなら
そういう所はいっそのこと恥をかくつもりで
もうちょっと肩の力を抜く方が効率的ではないかということ

嘘だ。

カナダのインディアン「ファーストネーションズ」物語 相田みつを さん から教えられた カルマ の 清算
http://indian.blog11.fc2.com/blog-entry-395.html

「あのなあ、この仏道修行を終わり、娑婆に出れば、何の理由もなく文句を言われたり、
　喧嘩を仕掛けられたり、不条理な悪いうわさを言われたり、不当に悪く圧代わることがあるんじゃ。これを体で覚えておけ」

　人間だもので有名な書家「相田みつを」が人生に意味を求めて師事した曹洞宗高福寺の武井哲応老師はカルマの清算についてこう説いたそうです。
　これは十年前の日テレのお昼前の１２時のみのもんたのおもいッきりテレビで紹介された相田みつをのエピソードです。
（おもいッきりテレビが紹介した相田みつをのエピソード話）
　相田みつをは青年期になって人生の意味がわからずさまよっていたが、仏道へ意味を求めた。
　そこで、1942年に栃木県足利市家富町の曹洞宗高福寺の武井哲応老師と出会い、在家しながら仏法を学ぶ運命を自ら選んだらしいのです。
　住み込みで、仏道修行を始めた頃のことです。
　朝早く起きて水をくみ、寺の廊下を雑巾で拭き、庭を箒で掃き、食事を作り、お経を上げ、老師に仕え、仏道修行に励んだそうです。

　そんなある日のこと、老師武井哲応は相田みつをに向かって今日はお寺を留守にすると言い、仏道に励み、仏に仕えるように、
　そして、仏壇にお菓子が供えてあるが、人に取られたり、食べたりしないようにときつく言いつけ、外出したそうです。
　相田みつをは言いつけを守り、仏道に仕えたそうです。

　時間が夕方に近づいた頃、老師武井哲応はお寺に帰ってきました。しばらくして、大きな声で、相田みつをは老師に呼ばれたそうです。
　仏壇のある部屋に呼ばれて、「お前は仏壇の前に備えているお菓子とまんじゅうを食べたな」と言われたそうです。

　仏壇の前には確かにお菓子とまんじゅうはなくて、確かに誰かがお菓子とまんじゅうを持って行ったか、食べたか、そんな状況でした。
　しかし、相田みつをは自分が食べたのではなかったので、その旨を老師武井哲応に言ったところ、
老師武井哲応は烈火のごとく怒って一切話を聞かず、こう言ったそうです。

「お前は仏道に入りながら、自分が食べたにもかかわらず、嘘をつくのか。それで仏道修行が出来るとでも言うのか。
食べたことを素直に認め、反省し、謝るのならまだしも、お前は開き直るのか。その根性が腐っている。もう一度自分の部屋に帰り反省をせい。」

　相田みつをは実際お菓子を食べていないので、どうして嘘つきだと言われ、断定されるのかわからないと思い続けたそうです。
　食べていないものは食べていないのであって、食べたと言って、非を認めるのは嫌だ、そんな自分は自分が許せないと思いながら、反省の時間を過ごしていた。

　そこへ、老師武井哲応が部屋の中に入ってきて、反省が出来たかと言われた。
　しかし、相田みつをは食べていないのだから、その旨を告げたところ、またもや老師武井哲応が大きな声で嘘をつくなと怒鳴り、詰問した。
　そして、庭を箒で掃きながら、反省を続けろと命令した。

　相田みつをは自分の言い分を受け入れてもらえないので、仕方なく庭を掃いた。掃除が終わった頃、老師武井哲応がお寺の仏間から相田みつをを中に入るように呼んだそうです。
　部屋に座らせられた相田みつを前に、老師武井哲応がこう言ったそうです。

「仏壇に供えられていたお菓子はお前が食べたのでない。ほら、それはここにある。食べてもいないのにお菓子を食べたと言われたのは腹が立っただろう。
　自分の正しい言い分を主張しても受け入れられず、苦しい思いをしただろう。自分が犯人扱いをされて悔しかっただろう。それがな、人生だ。その連続が人生なんだ。」

　続けて、たたみかけられるようにこうも言われた。

「あのなあ、この仏道修行を終わり、娑婆に出れば、人から何の理由もなく文句を言われたり、喧嘩を仕掛けられたり、不条理な悪いうわさを言われることがあるんじゃ。
　耐えろ。歯向かっていってはならん。これが人生なんだ。仏教の神髄でもあるぞ。これを体で覚えておけ。お前が前世や今生でやったことなんだ。そして正しく生きろ。」

＊老師武井哲応はどうもカルマについてこのような方法で相田みつをに説いたらしいです。
　「この世に生まれ代わって来たら、人から何の理由もなく文句を言われたり、喧嘩を仕掛けられたり、不条理な悪く言われたり、悪いうわさを言われることがある。悪く扱われることがある。それらはお前が前世や今生でやったことなんだ。」

　相田みつをの人生観は1942年に曹洞宗高福寺の武井哲応老師と出会い、在家しながら仏法を学ぶ運命を自ら選んだことにあると思います。
　彼の場合は仏教で、禅宗の般若心経の世界で、人間の実体の本質を学ぶ仏道を選んだようです。人間の本質は霊であるということを会得したのだと思います。

そもそもここで言う強くなるとはどういうこと？
その上で強くなる必要はあるのか？
強くなってどうしたい？他人に優しく？だとしたら、
優しくされた奴は弱くなるんじゃない？
辛いのが嫌、でも逃げられない。そんな奴が言った
キレイ事のようにしか聞こえんよね。これ程自己中心的な発想はないわな

優しさに感謝して、喜ぶのは問題ない
甘えて、つけ込んでしまうのは、
確かに弱いﾔﾂだな

つらい思いをしたやつは性格が曲がるよ。俺がそうだ。先日曲った性格が
災いして友達失くしたよ。最悪だ。

小さい頃から親にも恵まれ、友達にも恵まれいじめにも遭わなくて生きてきた
奴のほうが生きやすい。人にも好かれる。潜在能力も開花する。

加藤諦三さんも言っていたけど、愛された人と、愛されなかった人とでは生きる
辛さが半端なく違う。

恥とか自分は辛い境遇だというのは、人との比較からくる
比較する人間はいつまでたっても安心できない
スレタイの「強い」という表現は人と比較してという意味ではなく
個である状態で強いという事ではないだろうか？

周りを意識して考えた場合、他人よりも強い必要などない
そんな事より自分の幸せと心の平安こそを目的にしたいはずである
そして周りの人の平安が乱れた状態での目的達成は不可能である
そこで自己中心的ではない自己を持つ
幸せという見返りのある善意である
だがそれを行うには他人と自分を比較しない「強さ」
を持つ必要があるのではないだろうか

比較する人間はみな自分の苦労を歌うのである
比較しない人間はみな自分の未来を歌うのである

あんな過去を美化したくない
強くなるなんて嘘だよ
乗り越えたんじゃなく時が勝手に過ぎただけだ

心に刃を

幸・辛　似て非なる漢字。線一本あるかないかで大違いだね。
この一本の線はどんな意味があるんだろうか？
何かは俺にはわかんないけどそれが"強さ"だとは思わないな・・・

自分は何回も泣きました！
見てない人感想をどうそ。　
　
http://www.youtube.com/watch?v=1t8m7CkpIK0

目が見えない人もいる。耳が聴こえない人もいる。
そういう人たちも自分たちも皆一緒。
だから、一人が怖いし常になにか不安。
心の安泰なんか求めちゃいけない。
人間は逆の感情を出して生きていかなくてはいけない
ということを忘れていないかい？

>>1
で、相談はなんだ？正直に悩みを打ち明けて傷つけられるのが怖いのか？

アスペなら努力が努力にならないから終了ですねｗ

親の遺伝子によってカタワに生まれた時点で既に苦労してると言える。

親のせいにするな。努力しろ。
Z武をみろ。オナニーもできないのに一人前以上に働いてる。

今、現在、自分の目に映ってるもの、それだけが唯一の現実であり真実である。
後悔や悩みとは今自分の目に映っていない空想の世界であり存在すらない嘘なのだ。
例えば自分が椅子に腰掛けて一人目をつぶって悩んでいる姿を客観的に見てほしい
たとえ心が生きていけない程の不安や挫折や恐怖で支配されていようと
客観的に見ればただ一人で椅子に腰掛けてるだけ、これが現実であり真実。
目を開ければ怖いもの自分の命をおびやかすものなど実際何もない、これが現実。
現実を生きていないからおかしくなる。今目に映っていないものは全て存在しないものとし
全意識、集中力を現実のみに向ける。その現実に悩みや不安などが付け入るすきなどない。
幸せは今目の前にしか存在しない

＞59
とっても胸に響きました。ありがとう。

後悔して反省しないと何度でも同じ目にあうけどね。
そういう進歩のない刹那主義は感心しない。
人は大いに首吊り寸前まで悩み　夜を明かして号泣して
生きるべき。

>>53
ふーんそれがどうしたの　って感じ

辛い思いをする人は弱くなる。
精神力が辛い思いをするたび削られて無気力になる。

わりと正解

精神力なんて鍛えられないよｗｗｗ
辛いことを乗り越えられた人はそれだけのスキルがあったということ
つまり、元から強い人なんだよ

周りの人間への劣等感で死ねる
頑張れない自分に失望

z武ってセクロスしたことあんのかな？ｗ

>58
ああゆう人は多分机の角とかにこすりつけてやってるよ 0o。(^o^)y-゜゜
>67
嫁いるからやってるだろよ、羨ましい… ('_')ｸｽﾝ

強くならないよ。すぐに諦めたりする人間になる

強くはなれない優しくはなれる
うちひしがれて苦悩する
優しくなれる

厳しい環境で育った人って人に厳しくする
他人がただ善意で親切を受ける事すら許せない

幸せな思いをしてきた人は、心にも余裕があるから皆に優しい

辛い思いをしてきた人は、心に猜疑心や妬みがあるからもっと辛くなる

でも優しくできるかどうかは、周りの環境次第じゃない？

ちょっと思ったんだが、強くなれるんじゃなくて優しくなれるんじゃ？

>>67
子どもいるし

卑屈になる。

人間不信になった

過去にとても辛い思いをしたけど、それを乗り越えたことが誇りだった
でもその反面、辛いことから極度に逃げるようにもなってしまった
今、そのツケが一気に回ってきてる

辛い思いを知らなければ、もっと恐れず気楽に生きれた気がするよ

つらい思いしてるだけじゃ　　ただの　　Ｍ　　だろ。

そこからどうするかよ。。。　　　　　ひたすら　計札きゃりあ完了のいうとおり

裏金つくるための　　偽造はんこを　ぽんするか、、、それとも　　告発して　「計札ｖｓ計殺漢」

なんて物語を　　　だすか、、　　英雄の。

本当に世の中不公平だ。ビルゲイツは世の中は不公平だそれになれろと言ってたが
昨日放送されたハリポタのエマ・ワトソンは金持ちの家に生まれて女優になり、男の噂が絶えない
稼いだ金は20億円程でアメリカの一流大学に進学する事が決まってる
このスレを閲覧してる俺たちとは天と地程の差がある

普通の人の人生の中の試練を受ければ強くなれるけどいじめは何も良い事がない
優しくなれるのもどうだか微妙

どう乗り越えたかによるんじゃないか？

強くなれるかは払った代償のモノによるが…
優しくはなれるだろう

職と女を失った俺だが何とか生きてるぞ
希望を捨てない事だな

>>76

禿同。

一軒家の飛び込み営業やっているんだが、｢人ってこんなに冷たい動物だっけ？｣とか思うようになった。

人に求められる、役に立てる仕事に就きたい。

＞一軒家の飛び込み営業やっているんだが


飛び込み営業自体嫌われる。アンタも家で休んでるときセールス来たら嫌だろ

幼少期の家庭環境は大きく影響すると思う。
精神的に安定した愛情のある親に育てられると、成功（安泰）しやすいと思う。
自分の葛藤をなくすために子供に接する親だと、子供の精神的成長が妨げられてしまう。
自力でも成長は出来るものだけれども、それにはたくさんの努力が必要になってしまうはず。
もし自分がつらいと思うなら、どうしてそう思うのか、自分の思考回路を徹底的に分析してみたらいいのではないか。
本当に深く深く、今までの人生を振り返ってみれば、いつか見つかるんではないかと思う。
自分の感じ方・考え方のパターンが読めたらしめたもの。
あとは、なりたい自分と現実の自分の穴埋めをするのに、何をすればいいのかが見えてくるんでは？

>>1
その通り。
だけど「若い時に苦労は買ってでもしろ」っていうのとは、話が違うと思う。
大切なのは、辛い思いや嫌な経験をバネ、糧とし、もしくは経験として受容し、上手く昇華する意識が大切。
ただ、それが上手くできる人間と、できない人間がいることも事実(ストレス脆弱性？)

>>79
エマ・ワトソンやらスターは人口の一握り(笑)

>>86
その説は世間的に有力と言われているが、勿論例外も多くあるようだ。だから環境が全てとは一概に言うことは出来ない。

飛び込み営業が嫌われているだけでアンタが嫌われているわけじゃないよ。

・ﾂﾗｲ思いで、萎縮した人
・恥を恥と思わぬ、恥さらしな人
…

いわゆる仲間や雰囲気に流されずに
悪いｺﾄをしない
やるべきｺﾄをやる
それでいい

恥などかかぬ方がいい

>>87
失敗をした時ばねに出来る人は失敗した体験の下に自身という下地がある。
自身がある人は失敗してもそこから逃げたりしない。
自身がまだなく恐る恐るやって失敗した人はその失敗した部分には触れようとしない。
そういう事が重なるとあらゆるものから逃げる人間が出来上がる。

辛い思い、または年を重ねると、

ただ現実や、他人や自分の心の弱さが少しだけ見えるようになるだけ。
それを上手く生かすのは難しいし、その人の本質的な器やら能力が影響するよね。

つまり一概に｢強くなる・優しくなる｣なんて言えないと、俺は思う。

辛い思いって逃避したら致命傷になるよ。

きちんと受け止めて消化すれば、もの凄い経験値になるけど。

「あなたの中で、いつか消化できます。できるように頑張りましょう」
って言う人はよく居ますが

青春に、無実の罪で何十年も牢屋に入れられる
人を殺したいという理由で妻を殺され、本人は数十年後、社会復帰
自分の姉妹をレイプして自殺させた人間が、証拠が無かったという理由で普通に暮らしている

よくあることですが、本当に消化出来るのでしょうか？
自分なら、迷わず報復しに行きます

子供は美しくも残酷なものですよね
大人はその延長上でしかありません

報復という、醜悪な人生もまた人生でしょう

報復したいと思う人はそんなに辛い思いをしてはいない。
報復しようというやる気が満ち溢れているのだから。
本当の辛い思いとは何のやる気もなくなるような事。

むしろ報復というものが誠実な自分というものを表現したいが為の演技がかった行為にしかうつらない。

無駄な苦労と良い苦労がある
がむしゃらに苦労するのは時間の無駄
良い苦労ってのは、段階を経た苦労

>>94
報復全般を否定しているようだけど
報復するのは人間です

究極的には報復は無意味としても、人間は不完全である以上
否定することは出来ません

例えば
仇討ちは正義
神のために、爆弾特攻
大なり小なり、自分の中の価値観で人は動きます。それが人間なんです。

演技　という言葉は、彼らに対する「侮辱」となります

辛い思いをすればするほど精神的にも追い込まれる。
物事を素直にとれなくなる。
マイナス志向になる。

>>96
報復するのは勝手でも報復する事を美化して語っているあたりは演技性。
こんなに自分は忠臣蔵なんだぞ。偉いだろ。褒めてよ。


報復するという感覚が出て来る事自体やる気満々の自己顕示性。
どうしようもない辛い思いをした人間の仕様とする事ではない。


辛い思いとはそれ自身に縛られて次第に生きる気力を奪われていく体験。
報復したいと思わせる程度のものと同列に扱う方が「侮辱」となります。

辛い思いをした人間程、強くなれるっていうのは
結果的にそうなることが出来た人もいるという事に過ぎない。
経験を生かすも殺すも自分次第。

辛い思いをした本人が言う言葉じゃなくて
その周りの人が言う言葉だと思う
辛い思いをした人はただただ必死に生きようとしてるだけで、
強くなんてないんじゃないか

根本的に負の感情が強い、弱くてしっかりしていない人が卑屈になる。
そういう人は恵まれてても、高慢ちきで嫌味なろくでもない人間になる。以上

強くなろうとしない人が強くなれるわけない。
たとえ世の中が理不尽で辛くても、乗り越えようとしないかぎり強くはなれない。
強くなりたくないなら死ぬしかない。

死ぬ時は迷惑のかからない方法でお願いします
硫化水素とか電車とか勘弁してください

人に迷惑かけない自殺方法は、自殺ポイントを特定できるような遺書を遺し、雪に埋もれた“凍死”でしょうね。
保存状態といい、変形のない真っ白な姿形。

くれぐれも、首吊りや、硫化、練炭、飛び降りはグロいし迷惑かかるのでやめてくれ。

…てかその前に、自殺はいかんな！

思い切って本当に自殺する人って。
自分には、すごい度胸のある意味強い人に見えるよ。
自殺なんて、1000mの崖からバンジージャンプするより恐怖だろうに。
その恐怖に打ち勝っているんだから。

>>104の訂正
誤：自分には、すごい度胸のある意味強い人に見えるよ。
正：自分には、すごい度胸のある、ある意味強い人に見えるよ。

うん!!頑張る
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ

深刻な問題を、自分の力ではどうしようもできない、希望を持てない、と感じた時、死にたくなる。
何もする気が起きない、先のことなんて、明日のことも１時間先のことも考えることが出来なくなって
ただ「今」なんとか歯を食いしばって生きる、そんな経験をした。
１年近く耐えたけれど、すこしづつなんとかなると考えることが出来るようになった。
つらさを感じては生きていたくない。少しでも気持ちが楽になるように考え方か環境のどちらかを
変えてみることも必要だと思った。

人は自分の経験した最悪の出来事と同等のつらさまでは耐えられるようになっていくんではないかと思える。
生まれてからそれを無意識に繰り返しているんではないか、とも思う。
ただ、トラウマになることもあるし、それを本当に乗り越えるにはどうしても時間がかかるんだろうね…

乗り越えるためには、本人が心の底から抜け出す決心をして、それに向かってひるまず努力することが
必要なんではないか？

>>107
>>人は自分の経験した最悪の出来事と同等のつらさ　　までは耐えられるようになっていくんではないかと思える。

一度耐えられれば、２回目も耐えられるかもしれない
一度目で、耐えられずに死んだ人は、次は無い

当たり前ですね

>>98
えーとね、、、、
まず、日本語を正しく理解して下さい。

報復することが正しいなんて一言も言っていません
美化もしていませんし、報復（仇討ち）が罪とならない歴史もあります。

報復をして、罪人として過ごす事が償いと考えられる。もしくは自殺という手段もあります。
「辛い」＝「他人は殺せない」という考え自体が浅はか。

辛い思いとはそれ自身に縛られて次第に生きる気力を奪われていく体験
って、辞書にでも書いてありましたか。
過酷で熾烈な辛い体験が永遠に続くと思えば、死にたいと思う方が普通です。

報復はいけないことです。報復した人を非難してもいけません。

政治・経済・歴史・風俗、、なんでも色々勉強してみて下さい。
あなたなら、いつか理解できる日が来るかもしれません

なんで根拠の無い、私は悟ってますよーなレスが蔓延ってるんだ。

程度を問わず、弱い人間をやり込めようという考えが見て取れる。

私は人を殺したいと思ったことは何度もある。
そういう時は大抵、自分の状況を悲しみ、それから抜け出すことが出来ないと思い、
何もやる気が起こらなくなり、しばらく地の底に沈んでいる感覚になる。
そのうち、自分をそんな感覚にさせた人間に対しての憎悪が沸々と出てきて、
殺したいという衝動に駆られる。

殺したい、って結局は自分の葛藤の解決方法なんでは無いかと思う。
人によりその強さが違うと思うけれど、私は出来るだけ穏やかで自分を追い詰めないで
すむ方法を何とか見つけるようにして、今まで生きている。

あることをずっと考え続けていると、それ以外のことを考えられなくなりそうで、
それがますます自分を追い詰めてしまうんじゃないかと思う。
本当に勇気のいることかもしれないけれど、納得いかないかもしれないけれど、
一度スパッと短い時間でも頭から外してみると、何か違った道が見えてくるかもと思っている。

>>108
一度嫌な経験をすると次回からは同じような経験にかすりそうなものを過剰に回避する。
蜂と同じ。

>>109
まだ自分がなってもいない事を想定しそう「するだろう」。
それは自分にとって理想だといっているのです。

「しないだろう」も理想。
「するかもしれない」も必ずするかしないかの理想の現われ。

自分が辛い体験をした時の事を想定して正義になろうとする。
（実は今すぐその辛い体験をしたい可能性すらある。正義になるために。）
自分がこうなりたいという意思表示。

未経験で辛い体験を想定するなら「絶対に係わり合いになりたくない。」と考えるのが本来の辛い体験を辛い事と理解する人間の思考回路。

今のうちからやる気満々は正義になりたくてうずうずしている人間の志向。
「早く辛い体験したいな、そして相手に報復したいな、正義を示したいな。」

辛い体験をひたすら拒絶して来た人がいざ辛い体験をした時どうするのかはその時点によりますが。
報復する気持ちがある人はそのぶんの気力があってそれだけ自身がまだ活動している。
自分の全てを奪われていないという事。
自分の全てを奪われる程の経験をしていないという事。

>>104
ちがうんだって。
決して恐怖に打ち勝っているわけではなくて、単に自分の逃避願望、消滅願望に突き動かされてるだけなんだよ。

>>114
逃避願望、消滅願望に突き動かされ、自殺の恐怖に打ち勝った人間が自殺する。

>>114
>>報復する気持ちがある人はそのぶんの気力があってそれだけ自身がまだ活動している。
>>自分の全てを奪われていないという事。

だから、どうしたの？何が言いたいの？

例えば、
「理由もなく、親族・恋人・妻や夫、子供を皆殺しにされた」としたら
その人はどうするの？

>>116
殺されないように何時も頑張りましょう。
殺された時点で終わり。
そここら後の事を殺される前から考える事の方が異常。

今から考えるなら殺されたら自殺でもすればいい。
恨む相手もいないうちから誰かを殺したくてうずうずしてるのは。

>>117
やっと、本音が出た感じだね。

家族や子供を殺されたら人生終了なんだね

他人の痛みや苦しみは理解出来ないんだね
言いたいことは分かったわ

私は貴方が可愛そうでしかたないよ

貴方が学生だとすれば、日常の中で正しい価値観を身に着けてくれる事を望みます
すでに社会人だとすれば、せめて、他人の価値観くらいうけいれる度量を持った方がよいでしょう

辛い経験をしたときに強くなれる人とそうじゃない人っていると思う
同じ経験した人でも精神病になって自殺する人、次の日からケロッとしてる人といるから
いつも明るくて悩みなんてなさそうな友達の人生が波瀾万丈すぎてビビったし

経験してみないと分からないことは多い。
稀な経験してしまったら、それを本当の意味で理解してもらうのは難しいかも知れない。
経験してない側は十分な配慮が必要なんじゃないかな。
でも、それさえも、推測でしかないのだけれど…。

>>118
家族や子供を殺した人の気持ちを理解出来ない状況では同じようにこれから人を殺すと言っている人間の気持ちも理解出来ない事でしょう。
加害者に危害を加える（相手の気持ちを理解しない）のにこれから加害する自分の気持ちを汲み取れと言う思考がそもそもが甘え。

>>93
「報復という、醜悪な人生もまた人生でしょう」
醜悪なのでしょう？
何故肯定してもらわないと満足できない？

う〜ん･･･辛い経験が辛ければ辛いほど、意固地でねじれた人間になってしまうと思う
それは実は強くなることとは全く違う。

辛い、というのは主観的な感情も要素としてあるから本人は本当に辛いのだが
その辛さを癒したり紛らわせたりする術を知らないと、他人に厳しく自分にも厳しい、
簡単に言えば優しくない人間になる

厳しい事を言い過ぎて、周囲に煙たがられ、
煙たがれることに傷つきっぱなしの人。でも煙たがられる原因を自分に見出せない。
だって、自分はそう言われて来たんだから。同じようにそれくらい人に言ってやっても当然なんだという心から逃れられない。
心の痛みと激しい恨み、そして悲しい心が同居してる。

強いといえば強いのかもしれない。

でも強いのは人間性ではなく、攻撃性。


ソースは自分

今は自省反省の日々。でも辛い。自信が無い。
人と仲良くやりたいのに、腹が立つ。
もう少し身の回りに「どうでもいいこと」を増やしたい。

>>118
貴女は何故恨む相手もいないのに誰かを恨みたいのでしょうか？
貴女見たいな人が全ての争いの火種。

>>122
俺もまったくそう思う。
自分が不幸な状況にあることすらわからなくなるような
強くなり方をしたって、幸せとはいい難いよね。

>>122
ひょっとして私の上司ですか？そんな風に自らを顧みることをしててくれるなら、まだ私も救われます。

俺波瀾万丈な人生送ってるけど本当に強くなった
真の強さとは、自分を責めないことができ、自分を認め信じることができる、これに尽きる
人に優しくでき、かつ自分を一番大切にできる
少々のストレスではへこたれないし次の日にはすっきり
恨みつらみよりも、人と仲良くして自分が幸せになれるほうを選ぶ
まだまだ完全ではないがそれでいい
俺の歳で完成してしまったら残りの人生つまんなくなる

>>126
凄いです、憧れます。
私もそんな自立した人間になりたい･･･。

>>126
すばらしい！いろいろあったんだろうね…

>>126
私の友達に似てますね
彼女はまだ21なのに、自分の意思に反して大人の嫌な世界や裏社会など、人間のどす黒い面ばかりをうんざりするほど見てしまっている
すごいキレイな子なのに人間不信になったから純粋な恋愛や友情関係といった若いうちしか経験できない楽しさを知らないんだよね
だからもう落ち着いちゃって若さがない
でも人間不信になった分、自分だけはそういう汚い人になりたくない、って思ってるらしく、誰に対してもすごい面倒見がよくて優しいし、人間としてありえないくらい強い
あたしだったら間違いなく自殺してる
結局人によるんだろうね。

>>129
その子凄いな･･･私も裏関係の大人ばっかりの環境で育ったから
汚い面や人間の悪口ばかり言い合っててイヤになってた。

それで結局世の中誰も信じられないんだ、常に一線引いて接さなきゃダメなんだとばかり考えてた。
だから心からの友達もできないし、自分という人間が出し切れなかった。
私はその負の部分だけ背負って、自分だけ責めてるダメな人間だ。

その21歳の彼女はきっと今の私をと同じ所も超えて、強くなったんだろうね。尊敬します。

まったくそんなことない
いじめられて
だいぶやすんで
そのせいで高校受験失敗して
勉強とかいろんなことしたいのに馬鹿でやることない学校だから出来なくて
転校したいけど私立は金かかるし公立はかなり難しいし
死にたいけど母親にこれ以上負担かけたくないし

>>130
全然ダメじゃないですよ。
私は家庭に恵まれて育ったし、友達も周りの大人からも優しくされて育ったから、人の辛さがわからないかもしれません。
だから偉そうなことは言えないけど、人間不信にはならないで欲しいです。
私も裏切られたり、いじめられたりもしたけど、
世の中にはいい人もたくさんいるし、私は人間はそんなに悪いものではないと思います。

>>132
ありがとうございます。
優しくされると、人にも優しく出来ますよね。貴方を見ていて思いました、羨ましいです。

私は道具だけを与えられ、あまり優しさを貰えなかったですけれど
貴方を見て、これからは少し考え方を変えてみようと思いました。

弱い人間が辛い思いするとひねくれるよね。
そして
・社会を知ってると勘違いする
・知ったかぶる
・都合が悪くなると「え？」「あ、そうなん？」と惚ける
・自分の事を棚にあげる
・自分自身で勝負出来ない（バックにはヤクザや黒魔術士がついてる、と言い出す）
他にも唐突に「お前の人生終わってるで」と言い出すなど、救えないアホに成っていくよね。

思いやり＋信念＋鈍感さ＝心の強さ
危機回避能力（判断力）＋敏感さ＋初期値＝頭の強さ
肉体的な辛さや、物質的な辛さ＋行動量＋初期値＝力強さ

辛い思いして身につくのはおもに頭の強さでＦＡ。
初期値は天を恨むか感謝してくださいｻｰｾﾝwww

>>118
こういう自己陶酔してる文章見るとまず腹が立って冷静に対処できなくなる。クソッ


人を殺したくて仕方が無いから、どうにか殺せるケースはないかと考え、殺す前提で考え、
ついにはそれに同調しない人間を糾弾する。女全員を批判するつもりはないが、女にはこういう奴が多くて困る

辛い目に会わないで来た人は他人をまず責めたがる。
誰かを罰して正義になろうとする。

自分が一番辛いって事にしたいよくもあり辛い他人の経験を嫌がる。

辛い思いをした人が自罰的になるのと逆。
他人を利用した人を責める。
自分は手を汚さずけしかけ。

>>138
いるねそういうの
女に多いよね
お前の不幸自慢なんか知るか！って思う

説教したがりの勘違いな人がいるね。
｢自分は苦労を乗り越えた｣って自負があるんだろうけど、
はっきり言ってそういう人って付き合いにくい。

説教したがりはウザいなｗ
歳食ったら老害化するだろ確実に

>>140
いるな、そういうの。以前いた職場の女上司がそれだった。

「私はこんなに辛い目に逢って来ても、こんなに立派にやってるのに、何であなたはそんなに頼りないの？」
みたいな態度だった。

とにかく人の話は「何が言いたいかわかるから」と聞きもしないくせに、自分の不幸自慢・努力自慢は多いにしてくるし、何が言いたいのか
よくわからん説教を何時間もされた。

本音であれば説教もいい

ここ面白い
厳しい環境を乗り越えたことがあると強くなると思う
心から狙ったものを手にした事があると自信がつき、満足すると思う

辛い思い、例えれば内臓破裂の様な傷を心に持つと、トラウマになる
これは強さとは無関係な事と思う
ただこのトラウマも時間がたてば癒される

>>143

だが何が言いたいのかを明白にして解りやすく短くコンパクトにして欲しい。

なんかドラゴンボール理論みたいな強化話だけど、超人にはなれないよ。
そもそも２ｃｈから卒業出来ない強者ってのが笑える。

>>136
冷静に対処出来ない？
反論する能力が無いだけでしょ

初等教育から出直してきたらどうかな

辛い過去がある
↓
同じような想いを人に感じて欲しくない
↓
誰かが辛くならないように動こうとする

って考えると優しくなれたかな？って思う。
最初の辛い過去を乗り越えてないので強くなったとは思えないが。

>>118
人を殺したいのなら自分の手足を使えや

辛い過去が人を強くするねぇ…
美化したエピソードしかしらないガキが集うスレか？
潰れる人間もいる
はい上がれ無い人間もな
美化されりゃ救いがあるがそれすらないような辛いものが真の辛いものだろう
辛さのレベルが違う
治せたり取り戻せる辛さとは違う
どうしょうもない辛さを得て強くなれる奴はこの世には一人もいない

>>136
女性が悪く言われるのってこういう人がいるからなんだよね。
甘やかされて育った人が人を見下して傷つける。

書いてる事が先ず矛盾してるんだ。
日常の中で正しい価値観を身に着けてくれる≠報復という、醜悪な人生もまた人生でしょう
醜悪な人生と正しい価値観。

疲れた　

>>1
昔からある綺麗事だな。
苦労すると歪むだけだよ。

>>148
自分の辛さを乗り越えないままに他人の面倒を見ようとすると
都合良く振り回される、あるいは逆に間違った奉仕（それは決して優しさではない）をしてしまう･･･
こういう人のほうが多いと思うよ

具体的に言えば、ボーダーの子が寄ってくる（というか、自分から寄り添ってしまうとも言える）
宗教にはまる、マルチ商法にはまる
はまらないまでも、そういう勧誘をやたら受ける･･･

かなりの確率でそういう事が起こる
面倒に巻き込まれやすくなる。

気をつけようね

>>1
>　恥は若いうちにかいとけ。人は人。
>　自分は自分。

他人は他人、自分は自分、なｗ

嫌だ嫌だと逃げ回るﾔﾂは、
いずれ逃げ場は無くなる

>>154
もしかして、「誰かが辛くならないように動く」を表面的に見てないかな。
>>148は優しさと甘さが区別できないほどアホの子じゃないと思うぞｗ

>>1恥なんてのは、自ら望むものではないよ。
恥晒しにならないように、普段からコツコツ頑張れ。無理しない範囲でな

私はさほど強い人間ではないし人間としてまだ未熟な部分も多いけど
乗り越えた種類の苦しみに関しては
自分が通ってきた道の途中にいる人の気持ちが分かるので
優しくなれる気がする
ただそれが誰かの力になってるかどうかは分からない

辛いこと（いじめ、差別、迫害などなど）あると
　・経験をバネにして強くなる
　・特に変わらない
　・恨みでひがみっぽくなる
　・更に弱くなる
　・その時点で死ぬ

色々ある

そもそも人間は不完全なんだから、色々な価値観があり対応も様々
十人十色

ゆえに、矛盾を受け入れることが、人間を理解することに繋がるんじゃないかな

>>150
一理あるけど間違ってる 同じ辛さでも人によって耐えられる辛さが違うだろ
壮絶ないじめで自殺するやつもいれば内藤大助みたいにバネにする人間もいる
辛さを乗り越えたから美化できるんだろ
弱いやつが死んで強いやつが生きる
それだけ

強さはどんな人間も同じ。
どんな人間もとことん追い詰めれば自殺する。
追い詰めた時近くに逃げ場やばねが落ちていたら逃げられる。

みんな同じ強さな訳ないだろ？

ｴｳﾞｧでかじさんが畑で水まいてるときにｼﾝｼﾞに言った言葉よかったな。
でも思い出せない

>>154
お前見る目あるなw
ボーダーな人がいたら、多分自分から何とかしようと近づくわ。
軽く見すぎてるかもしれないし、赤の他人ならもしかしたら放置するかも…
でも、他人事には思えないんだよね。どうしても。。。

自分を傷つけてまで、誰かを何とかしようとするのは、
確かに優しさではないかもしれないし、例え優しさだとしてもどこかねじれてるとは自分でも思う。
こんな半自虐的な考えが、辛い思いした頃からかもっと前からか分からんけど、
もう今となっては他にどうしたらいいのか何も思い浮かばん。

とりあえず、怪しい勧誘には気をつけるわ


>>156
折角フォローしてくれたがスマン、自信ない。。。
ちなみに、変な勧誘は創価くらいしかされたことないが・・・

佐山サトルと虎の穴のルールで決闘したい。
それで、二度とプロレスができないようにして、
佐山自身が言ったとおりに生きれるかどうか試してみたい

>>161
私もそう思います。

みんな強さは一緒だけど精神が追い込まれすぎていなかったり逃げ場があれば助かる。

>>1-166
強いかどうかとかは定義次第では？つまり
『言ったモノ勝ち・言いたい放題・何でもアリ』
ですよ。

重要なのは
『どういう事で、どれ位の苦しみを感じるか？感じないか？』
では？

そういう、強い弱い、利用、価値観とかの
『言ったモノ勝ち・言いたい放題・何でもアリ』
なだけの言葉に惑わされてるから悩むんですよ。

誰か俺を殺してよ

病院で自殺できる制度を作ってもらう運動をしましょう。

人は悲しみが多いほど、人にもやさしくなれる。 武田徹夜

苦労が報われるっつーのは苦労ばかりしてる人に対しての慰めなんだよ。
苦労し通しで、周りから責められ続けて死んでいく奴は沢山いる。

人間は考えている通りの人間になる。

｢優しい自分｣をアピールする人たまにいる
わざわざ人目に付く所でやる
本人の方が構ってもらったり助けてもらいたいのかな

>>170
悲しみの大きさと同じだけの支えがあれば元の位置に戻った時そういう性格になります。
悲しんだ人が見捨てられるとその悲しみを人に味あわせようとします。

自分ことだけを考えて、
優しく振舞う卑しい人になっちまってた

辛い思いをしたくないから、
逃げてるだけなんだな

なんでこうなっちまったんだろうな

>>167
確かにそれは正論だと思います。

でも人には心があるし惑わされて当たり前だと思うし悩まないのは無理だと思います。
なので全部>>167さんの意見を肯定としてはとれないです。

辛い思いをした人間が強くなれるんじゃないですよ。
辛い思いを背負いきって歩いて、それである日人の本当の優しさに触れて少しずつ氷解していって、
それで自分自身や他人を受け入れることが少しずつ出来るようになって初めて本当の優しさが出てくるんだと思う。
一番辛い時に本当の優しさに触れてるから「優しさ」の本質が分かるし尊さも分かるから。
そしてまた、一時期の自分のような人を見つけて手を差し伸べたり見守ったり繋がってく。
だから辛い思いは真に優しい人間になるためのスタート地点。
今は、辛い思いをするたびに弱くなると思ってる人もきっかけに出会えてないだけ。
もしくは、まだ底を打ってないだけ。まだ全然成長過程。伸びる余地大いにあり。
これからきっと自分と共鳴しきっかけをくれる人に出会えます。

まあ、つらい思いを何度もして死ななければ、ある種の強さがあるのは事実だよな。
ただ、強いから幸せになれるとは限らない。
単に負け犬根性がしみついたり、丈夫な奴隷になるだけだったりしてね。

幸せな人は他人を全く見下さないと思うよ

辛い思いをしたかどうかじゃなくて、それを自分の力で乗り越えた人なら強くなれると思う。
他人まかせでなんとなく時間が解決しただけの人は強くない。

辛い思いをして、その辛い思い、悔しい思いを持っていく場があれば、
「辛い思いをした分だけ強くなれる」と割り切れるが、持っていけないから辛い。
辛さがずっと減らない。募っていくだけ・・・。誰か同じ思いをしてる人いないかな・・・。

>>176
辛い思いをするたびに性格が歪む人はどうにもならない。

>>154

私いままさにその状態だ。。　
防ぐにはどうしたらいいのだろう

強くはなれるかも知れんけど、優しくはなれんだろうね

辛い思いをしてから強くなるまでの過程はとことんまで弱さ全開。
とても長くて険しい道のりだと思う。
本当に強くなる前に寿命や自殺で死んでしまったりする人も多い気がする。
が、そのような思いをして強くなった人は表情から何から明らかに違う。

家庭から社会に出ていきやすい人とそうでない人がいる気がする。
幼い頃に家族が亡くなって(あるいは崩壊して)生活がタイヘンで行き場が学校や会社しかなかった人いる。
そういう人は自分が苦労した分、逆境に強いと思う。辛いとか苦しいとか不満たれる人に対して厳しい。
自分の親は自営業の共稼ぎで苦労した。同じ思いをさせないためにか？かなり優しく溺愛された。
家が居心地良すぎるせいか、なかなか社会に出る踏ん切りがつかない。
(もちろん親には頭が上がらない)

そもそも“強い”ってどう定義する？どういう状態の事？と思う。
感受性が鈍くなる事？
痛みに慣れる事？
強がりが上手になる事？

強くなりたいと望む一方で、強さって何だろうと小一時間。

このスレ読んでたら、なんだか泣けてきた…

京都の豪邸に産まれて お手伝いさんもいて、お嬢さんと呼ばれて育ったのに、
母がやくざと再婚したせいで財閥の彼の両親に

息子と別れて下さい。でも婚約破棄の慰謝料はびた一文はらいませんよ。
あなたの親がやくざだから私達は息子を守るためにあなたとの結婚を許せない正当な理由があるからです。
といわれ三年余り同棲していた彼と別れさせられた私はあれからずっと自殺未遂を繰り返しています。
息子の嫁がやくざなんてこわいと思う元彼の親御さんの言い分もわかるだけに、憎みきれず辛く、我が身の運の悪さに苦笑いするだけです

実家に帰ろうにも母が嫌がるので帰れず頼れる相手もいなく

婚約した時に退社した会社にも戻れず、仕事は見つからず風俗嬢にまで落ちて

精神病になった私が駆け足で通りますよ。

>>188
はいはい、早く通り過ぎて下さい

騙され続けた奴は自分で判断する様になる。
裏切られ続けた奴は誰にも期待せず自分自身にのみ頼る様になる。
逆境の連続だった奴は何をやるにも甘さが無くなる。細かい所まで念を入れる様になる。
ずっと不幸だった奴は自分で小さな幸せを見つけられる様になる。

自分曝け出すなんて無駄な気がする。

誰も信じれない。

強くなれるかどうかは本人の学習能力の問題かと…
やはり、自分が不利な状況におかれたら、どれだけ必死になって頭使えるかどうか。
頭が使えないぐらい嫌なことや過去に縛られている人間は俺だが、たまーに ものすごい運がいいときがあって、そのとき抜け出せる。そして強くなったのかなと思い込むが、どこかでつまづいて、また元通り。

今、とても辛い。私♀は既婚者ですが、

ごめんなさい
力入らず書けません。
どうしたらよいのか解らない

ふむ

辛い思いっちゅーか、経験積むと、色んな出来事に対処しやすくなる=簡単には諦めないから、強くなる みたいなかんじ？

逆境の経験があれば対処法が身に付いているかもしれんし、初回よりは驚かない。経験の範囲内だと思える。

ところでさ、
自分より強いけど性格悪い人間見るとイライラするけど、
自分と大して変わらないのに強ぶって見せる人間もイラッとするけど、
自分より強くて性格良い人間を見るとワクワクしねえか？

しない。

>>196
俺の場合トラウマになる

彼女がいる人と付き合うとかいう苦行をしてしまいました°･(ノД`)･°･
キツい。。;_;)

>>180
私も同じだよ。
誰か自分が心を許せる人、自分を受け止めてくれる人がいれば強くなれると思う。
一人で抱え込むしかないから辛くて落ち込むだけ。
それがつもって、苦しくなるだけ。
胸の辺りが常にモヤモヤ、恐れてばかりになる。

>>201
俺もだな。
全部受け止めてくれる人、そんなの関係無しに笑顔で救い上げてくれる人がいたら・・・
っと何度も思う。
けど、だんだん重くなって動けなくなっていくたびに、
そんな関係になれる人と逢う確率も減っていって…
完全な悪循環で人生詰んでる気がするんだよね。

乗り越えて強くなったって言い切れる人は、
どうやってそこにたどり着いたんだろうね?

私は今そんなカンジで接してくれる人に出会えている。
そう考えると私は運がいいのかもしれない。
でも、それはそれで葛藤に悩まさて動けなくなる。
「どうしてこの人はこんなにも優しくしてくれるのだろう？」
「本心では私のことうとましく思っているのでは？」
「本当の私を知ったら明らかに態度が変わるのでは」
「これ以上この優しさに甘えるのはこの人にとって大きな負担になるのでは」
「これ以上依存してしまったら自分弱さ全開になって動けなくなってしまうんじゃないか」
とか、そんなことばっかり考えて自分を動けなくしている。
優しくされるたびにどこか心が痛む。

>>201>>202
私もです。自分の中だけでどう消化していいのか
分かりません。

どういった状態が乗り越えたといえるんだろう。

自分は大丈夫、自分は強い、大丈夫、大丈夫って思ってきたけど、先日衝動的に3時間以上発狂して部屋で泣き喚いて暴れた。泣いたのは12月に飼ってた猫が死んで以来だった。

自分は強い、大丈夫って思ってるから、悲しくても辛くても泣かないで居られるんだと思ってたけど、やっぱり誰かがただ黙って話を聞いてくれるって凄く重要な事なのかな…？

私も「自分は大丈夫。大丈夫」って半ば祈りのように、願いのように自分に言い聞かせて自分を保ってる。
そう思い込もうとしないと自分の中で均衡がとれない。
先日自分のことをちょっとだけポロリとこぼしてしまったんだけど、
聞いてくれた相手の顔があまりにも苦しそうだったので、
ああ自分は自分が思ってる以上に辛いことになってるんだなと初めて気づいた。
もしかしたら自分が無意識にそんな表情をしていたのかもしれない。
痛みが重なるとどうしてもたいしたことないと自分の痛みを小さく見積もってしまうけれど、
どんなに気づかない・感じていないフリをしても心の奥にはきちんと刻み込まれていく。

もう疲れたよ
強くなる前に終わりそうだ

金がある人間が強くなれるんだよ！
金が全てさ！

幸福になれないなら強くなる意味なんてない。

お母さんが自殺した。もう駄目だと思った。
後追おうって決めた。ほんと辛くて悲しかった。
でも、なんだかんだ勇気がなかった。
そんな自分ちっぽけで弱いと思った。だから余計いっぱい泣いた。
弱さを見せれなくなって、気が強くなってしまった。
それが原因で学校では先生にいじめられた。ストレス発散相手にされてた。
誰かに助け求めたかった。歯をくいしばるだけだった。
お母さんは絶対的味方でお母さんだけには弱さも見せれたのに
お母さんはやっぱりもう居なかった。
家に帰っても、誰の「おかえり」もなかった。
毎日苛めてくる先生の授業があるたびに帰り道、
悔しさや悲しさ、寂しさで泣きながら帰ってた。
世の中いやなことばっかだと思った。ほんとにもう、人生を終わらせようと思った。
母の自殺、姉の多重人格やパニック障害、父は仕事で帰ってこない。
電車の中でも声を押し殺して泣いた。おばちゃんがハンカチをくれた。
「笑ってたほうが可愛いよ」って。

電車から降りて、駅から出るとその時土砂降りだった大雨が止んだ。
空を見上げたら、空はものすごく青くて
ものすごく、広かった。うまく説明できないけど、違う涙が出た。
もうちょっと頑張れるって思った。頑張りたいって思った。

まだ、乗り越えれてない。でも姉は元気に暮らしてる。
それだけでも嬉しい。
母を亡くしたことはやっぱ辛い。でも、そのことがあるからこそ、
母を亡くした人の気持ちがわかるようになった。
いっぱい悲しいことがあったから、
普通の人は気づくのが難しい小さな幸せを感じれた。

たまにすっごく辛くなるけど、もうちょっとがんばってみる。
長々とごめんなさい。決意表明でした。

>>210
すげぇ強い人だと思う辛い事あるともうけどあなたみたいな人はどこでも生きていけるょ
自信もって！

>>210
こういう人の幸せを祈りたくなるね

>>210
おまいは凄いぞ
胸を張って生きていけ

強く、優しくなりたいー

>>210
泣けた

>>148
正直なところ、自分が味わった苦痛は他人にも味わってほしいって思ってしまう
他人に優しくなって他人が救われても自分一人犠牲になってるみたいで
他人の幸せ手助けしてるだけで自分はやられ損だろって気分になる

辛い思いしてるからこそ人の痛みがわかる人になれる。前は死ぬことしか考えられなかったけど、今はそれだけは考えない。強くなったなぁ〜。死ぬ=逃げって思えるようになった。

そうでもないぞ。内容にもよるが辛い思いをしたことでトラウマになって
その後の人生に大きく影響することもある。

辛い思いをした人は弱いよ。
弱いから優しい。

いい加減になさいよ

経営者です。
会社は１０年前どんどん儲かっていた。
学校の後輩を入れた。「死ぬ気で働きます」　先輩も入れた、「男が男に惚れた」
お客さんを入れた「骨を埋めるつもりでやる」　親戚を入れた「俺に任せろ」
インターネットし放題、直行直帰、ホウレンソウなし・・・
売上があれば７難隠せた。
ＩＴ不況・・・リーマンショック
半分リストラ、精鋭メンバーのみ残した。、今順調。

一ヶ月４００万赤字もあった。
数千万社内留保金があったから、何とかなった。
生命保険は２億４千万あったので、「死ねば家族は楽だな」とは思った。
出来ない奴を入れたのは自分、育たなかったのも自分。
宗教から経営者相談から、先輩から税理士から徹底的に相談した。
戦略を立て直せ、切るべきものは切れ、、ムダは全部切った。
プライドも捨て、踏み込み、相談し、お願いした。

ストレスで死にそうな２年間だった。死んだ経営者もいっぱいいる。
倒産してリタイヤした経営者もいっぱい居る。自分は回避した。
大人になった。自信もついた。悟った。大事なものが見えてきた。許せるようにもなった。
全て自分。

昨日１日意識なくして気づいたら酸素マスクしてた。死ぬ間際だったらしい。理由はくだらないことで命を捨てようとした。だけど目が覚めたときの友達がそんな状況でも受け入れてくれてびっくりした。

これからトラウマになってもフラッシュバックしても、人に優しくなれる人間になろうと思う。人間捨てたもんじゃないんだな。

鄭聖愛　人を踏み台にしてのし上がる基地外

正直、辛い思いをした人は>>148と>>216で大別されると思う。
辛い思いをして人に優しくなれるのは>>148で、人に厳しくなるのは>>216。

辛い思いをして、得られたことがなにかあったのか？
時間と金と労力を相当失った。決して辛い思いをする前の状態には戻らない。
一度経験したことは決して消えないし、その経験の上で次の
人生が続いていく。

「お塩事件を風化させるな！！」age続けられるニューストピはネットユーザーの正義感？
国内最大のポータルサイト「Yahoo! JAPAN」のニューストピックスで、2カ月前のニュースがいまだにアクセスランク上位を占めるという珍事が続いている。
"問題"の記事は8月8日に総合エンタメサイト『オリコンスタイル』が配信した「ピーチ・ジョン野口社長、押尾事件に『全く関与していない』」と題する記事。
麻薬取締法違反容疑で8月3日に逮捕された押尾学容疑者と、死亡した女性がいたマンションの所有者が、下着通販大手『ピーチ・ジョン』（以下PJ社）の野口美佳社長だったことは既報の通り（記事参照）。
そんな中、同社長と事件との関連性をPJ社が公式サイトで全否定したというのが記事内容だ。
「一部報道と弊社の関連性について」と題するこのコメントによれば、事件のあった部屋は「弊社と資本関係及び取引関係の無い、野口が代表取締役を務める別の会社が借りていた一室」であるため、
あくまで野口社長の個人的な契約だと説明。「捜査中の事件のためコメントできません」とした上で、事件との関連性を否定する内容となっている。
これに猛反発したのがネットユーザーたち。ニュースにコメントを自由に書き込みできるBBS形式の板「みんなの感想」には、一日に3,000件を超えるコメントが殺到し、
「会社自体とは関わりないかも知れませんが、社長本人とは関わってたと思われても仕方ない」「部屋貸した時点で関与してるじゃん。バカなんですか？　この社長は？」
「日本の政治家の腐敗臭がプンプンです」「こんな会社の商品は不買にしたほうがいい」など、厳しい批判であっという間に炎上。
PJ社の釈明コメントが「女性を応援する一企業として、微力でありましても女性の幸せと健康な日々に貢献できる企業でありたいと、決意を新たに日々精進してまいります」と締められていることついても、
「あんたんとこの社長の部屋で、女性がセックスドラッグやったあげくに死んでしまったんだよ。『女性の幸せと健康な日々』って、ブラックジョークにしか聞こえないよ」と、思わず頷いてしまう鋭い書き込みも少なくない。

強くなるという言葉は間違いだよな
もう二度と辛い思いをするものかと試行錯誤するわけだ
別に強くなるわけじゃないさ
良いやり方を見つけただけさ

強（したた）かになる、が正しい。

強くはなれなかったけど､辛った中学･高校時代の以前と後で自分が変わったこと

・他人の悪口､嫌がることは一切しない
・顔色を伺って行動するようになる→親密な関係は築けなくなる
・自分の生きる意味が分からない→人を喜ばせばせたり役に立てるような仕事につきたいと願うようになる

>>1
どこで聞いた受け売りか知らないけど
間違い
辛い思い乗り越えたらだから

これ口で言うの簡単でありきたりで全然重くない言葉だけど
実際に自分の身にくると
実感としてわかる
遠回りで理解したなと思う
いくら口で言われても当たり前に言われてる事すぎてわかってるわ！となる
でもそれは全然わかってない
頭や理屈でわかってるだけで心は理解してない

でも乗り越えた山はホントに絶景
皆、心折れるな
自分をいくら自分でダメと思っても…

しがみつかなきゃ後落ちるだけ
ダメでもつかまっておかないとね
頼むから

・他人の悪口､嫌がることは一切しない

あんまり無理しすぎるなよ、うつになるから。冗談でなく。

>>230
矛盾を感じてしまう
俺だけかな？
他人の顔色うかがわず他人を喜ばせられない
万人にそうか？
お前を嫌いな人間を喜ばせたい時は？

人の悪口を言わないなんて小学生でも言われてるし
多少の自分押し出す部分と相手に合わせる部分の見極めが人生で学ぶ部分だと思うのだが？
君のは我も我もだねぇ

それだと若いだけの尖った人間だよ
間違ってないかもしれないが通用はしない

別に皆がガンジーやマザーテレサじゃないんだし嫌なところがあってもいいんじゃねえ？

他人に良い様に使われたのが辛い経験の一つにあって
逆に「役に立ちたい」って事に全然共感できなくなった
相手に都合が良くても自分が犠牲になるんじゃ意味ないだろって考えが最初に浮かぶ

>>235
頼むから人生経験学んでくれ
見極め
状況、人
それをしてもいいか
だめか？
わからないなら実際やってみるべき
一度や二度で心折れるな
積み重ねで学べよ
それで自分がここちよい
場所がわかるし多少な事で折れないメンタルがつく
合わせて力がつく
一度あったはそんなたいした経験じゃないから傷ついてるお前が弱い
純粋から免疫無くの段階だから…
頼むから世間知ってくれ
ファンタジーは無い
ゲームやアニメじゃない
汚い部分があるのが現実
頼むよ

>>236
アドバイスしてるようで、ちょくちょくとげがあるよね
いや、言ってることはすごくまっとうだと思うけどさ。

まるで、自分は世間知ってまーす、人生経験豊富でーす、みたいな。

年配の、いかにも苦労してそうな顔の人だと説得力があるんだけど、
若そうな人が言い放つ情景は、内心あんまり好きじゃないんだ。
ネットだと相手の顔が見えないから苦労してる人だとは信じたいけど、
レスには若そうな感じも出てるからちょっと愚痴った。

あと、俺は>>230の気持ちはなんとなく分かるな。
常に喜ばせようとして気張ってるから、関係に疲れちゃうんでしょ？
アドバイスすると、人の顔をうかがうのではなく、人の性格を伺って
いち早く把握できるようにすれば、いくぶん楽になるよ。

敵を作らないやつには味方もいない。

>>235
なんかわかる。
人の役に立ちたいっておかしくないか。
自分が選んだ人だからこそ、その人の役に立ちたい、ってんならわかるけど。
安売りした優しさには私はなんの恩も感じないよ。

50倍カレー食った量が一番多い奴が強くなれるなら喰ってやる

>>238
恩を求めるのが目的で優しくしてるわけじゃないと思うぞ。
>>235に同意する組には絶対に分からない効果を期待している。

といいつつヒントで、
俺に言わせれば天然・癒し系に幸運な奴が多いのは必然。

強くならなくていいから、つらい思いはしたくないな

辛い想いばかりした人間はメンヘラになったり
人格障害になったりしているのが現実

綺麗事はキライではないが
あまりにも非現実的

辛さがつよすぎると潰れるんですよ。
そして辛さに対して鈍感になり、少しの辛さも苦になる。

強くなれる、じゃなくて
優しくなれるの間違いじゃないか？
自分が傷付いたことと同じ事を人にするのは自分を崩壊させなきゃならないからな
同じ傷があればある程相手と痛みを分かち合えるってこと

まぁ傷の具合にもよるから242のパターンも考えられる訳だが

鈍感になり、じゃなくて
敏感になりの間違いじゃないか？

辛さの種類によって違うよ。
例えば人から冷たくあしらわれることに慣れてる人は今後同じ体験をしても辛くなくなるみたいに。
感情を鈍らせることによってストレスから身を守れるようになるんだけど、
気づかないからなかなか改善しようという気がおこらないデメリットがある。

強さとは優しさ也
逆も又然り。

>>247 優しさ＝強さって事？

自分的には
それは無いと思う

優しかったヤツが
地獄を見て
人格崩壊してるのも見てるんで

248
基本の根本が優しかった奴が地獄見ればそりゃ優しいからこそ思い詰められて崩壊のパターンが多いが、性悪気味でそれでもまだ良心のあるやつは同じ事されると直す
人のフリ見て我がフリ直す、って場合もある

でも、優しかろうが性悪だろうが傷はキズ、一気に地獄とまでいう多大なダメージに襲われたら誰だって崩壊するだろうな

本当に人を思いやれる強さを持つには崩壊した時に誰かが手を差し延べてくれた人のみじゃないか？
一人で立ち上がる強さで他人は思いやれないだろ

アホが勝ち残る！

辛い思いばかりして来た人間は ひねくれる。

>>251正解

>>248
ただ、自由が欲しいだけなのに、なんで邪魔するの?

苦労はしたほうがいいな。
若いうちならなおさら。

>>254
ああ言えば上佑?

人間って楽なほうへ流れていって駄目になるからな
自戒もこめてだ

苦さの味を知らぬ者は甘さもわからない

確かに極端な痛み苦しみじゃなくても、人の苦しさがある程度にわかるくらいの苦しい思いをしてないとただの中味のない入れ物だな

筋肉みたいな物だろう
若い内に鍛え上げると年とってもカクシャク

そうなのだ
親の死借金の保証人とか被ればわかるのだ！

私スレタイと違うかも

辛い思いを初めてした時の方が頑張れた気がする
きっとよくなるみたいな感じで頑張ってた
今はそうは思えないよ
辛い思いすると、またか。ってなるし諦めも早くなるし前より我慢とか辛い事に堪えられなくなってる
どんどん弱くなっていってる気がしてならないんだけど…私だけなのかな

辛い想いを重ねると、他人が蹴っ飛ばしてしまうくらいの小さな石ころでも宝石のように感じられるようになる。

辛い時ってなにしたら紛れるだろ

辛い事ばっかでパーソナリティ障害になったらもう戻れんよ…
自分はまったく先が見えないし死のうか迷ってる 　

ある程度辛い事は記憶から消えた。てか今までの記憶がほとんど全て薄い。

たまに考える前に反射的に嫌な事を避けるときがある。たまに。
鈍くなったんかね。

今は環境的には安定しているけど虚無感が半端じゃない。
とてもじゃないが強くなれた気がしない。ふっと消えてしまいそう。

何事も考え次第だと思って頑張ろう

メンヘルにまでなっちまう奴は子供時代に(無自覚だろうと)間違いなく何かしらのトラウマ受けてるからだよ
子供時代をどう過ごすかは凄く大事

>>263
好きな音楽を聴こう
元気のでる歌

自分対人恐怖だけど
それに繋がるトラウマの記憶がない
みんな何かしらあって対人恐怖になったってかいてるけど
自分にはそういう覚えがないんです

ただ覚えてないだけなのかな

>>269
そうだと思う。
友人にもそういうのがいる。その人は全く覚えていなくて、親とも仲が良いから（良いように見えていたから）
幸せな親子で良いなぁなんて思っていたが、あることをきっかけに鬱病を発症してからは
親との関係が単に仲が良いのではなく、過干渉な関係であることが分かった。
当人はすっかり記憶の奥に追いやって忘れていたようだが、幼少時に親から虐待を受けていたことも分かってきた。

なんかの本に書いてあったが、子供時代にあまりに当人にとってショックな出来事を受けると
脳だか心だかが耐え切れなくなって危険な状態になるから、それを感じずに済むようにとりあえず記憶の向こう側みたいな所へ追いやるように出来てるらしいよ。
でも人間はロボットのように精巧ではないので、成長して何かのきっかけによりその昔の傷が痛み出してくる（それがつまり心の病）という訳らしいです。

>>270
そうなんだ
説明ありがとうございます

そういう記憶は病が発症してから自分で気づく（思い出す）んでしょうか？

私は小さい頃から本当に大人しく、無口、社交性がほとんどなかったので
生まれつきそうなんだと 思ってしまいます

親とも仲がいいですが少し過干渉な部分もあり自分も親に依存してる部分がありますね・・

>>271
＞そういう記憶は病が発症してから自分で気づく（思い出す）んでしょうか？

その友人の場合は病を発症して医者にかかってから気付いてきた（思い出してきた）ようでした。
医者は診ていて何処かでピンときたんですかね、友人の親との異常な関係性に気付き
親も病院に呼んで診たところ、親もメンヘラだったようです。

>>234
それがプライベートならな。
仕事にそれを持ち出すから、問題がある。
例を言うなら、女の受付が
イケメンだと対応良くて、ブサメンだと
いい加減な対応ってのは、社会人として正しいのか？

>>272
そうなんですか・・
そういう気づいてくれるお医者さんに出会うのが大切ですよね・・。

強くなった、というか躁鬱病で手帳持ちになった。

つらいことを耐え切って、それから、心身ともに回復せず、ダメージや疲労が慢性的
に残ってるような感覚なんだが

>>276
詳しくはわからんが、ダメージや疲労よりも、困難を耐えきって乗り越えた自分を褒めてやれよ。
自分で乗り切った感があるのなら、それは確実に乗り切ってるんだから、自信を持っていいと思うぞ。

>>277
褒められても嬉しくない

まずは体力の回復に専念しなさい。

>>278
オレも若い時はそうだったけど しばらくはダメージを引きずりながら生きてくの
でもそのうちリハビリをかねて経験を積みつつ原因を考えていけば
他人が見えないものが見えてくるようになるよ
そしてそれはこれから将来のあなたにとって とても強力な武器になるから
それが何かはあえて書かないけど 自分を信じて頑張ってほしい。

それは嘘だと思うよ。
精神を病んでしまった。

【社会】「尋常じゃない」若者の献血離れ 将来に不安、献血年齢一部引き下げ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262541126/-100

手術や救命医療で大量に使われる輸血用血液製剤は、大半を献血に頼っている。
ところが、若年層の献血離れが著しく、16〜19歳の献血者は24年間で5分の1に、
20歳代は半分以下に減った。このままでは将来、血液を安定して供給できなくなるとして、
厚生労働省は男性の献血対象年齢を一部引き下げることを決めた。早ければ2011年4月から実施される。

■17歳男性献血量400ミリリットルに引き上げ
2008年の実績を1985年と比較すると、10、20歳代ともに献血者が大幅に減っている。1985年の16〜19歳を見ると、
献血者179万人、献血率（人口に占める献血した者の割合）25％。20歳代は献血者260万人、献血率は17.6％だった。
08年は16〜19歳の献血者が1985年の5分の1に、20歳代は半分以下になった。大幅に献血者が減ったのは、
少子化による人口減少に加えて、若者の献血離れが進んだためだ。

輸血用血液製剤は救命医療やガンなどの大きな手術で主に使われ、高齢者の患者が多い。
大半を献血に頼っているので、若者や健康な人が献血をやめたら成り立たない。

厚生労働省血液対策課の担当者は、「全体的に減っていますが、若者の献血率の低下は尋常じゃないです。
20数年でこれだけ減っているのは、若者の個人意識が高まり、助け合いで成り立っている献血に対しての
意識が変化していることが大きいと思います」 といっている。

Ｊ−ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/02057085.html

強くなったと自分に言い聞かせて負け犬の自分を正当化したいだけだな
自分はむしろ弱くなった、立ち向かう前に逃げ道の確保しか考えてない

他人より優位だという事実だけが自分を強くしてくれる

昔、ジェネジャンって番組で、武田鉄也が楽して儲けたいって言うギャルに
「自分を励ましてくれるのは過去の自分だけ」って言ってた。
俺はその当時は、まだ学生で希望があったし、素直に受け入れたかも知れんけど、
今では、励まし自体迷惑だし、こんなセリフには反吐が出る。
今思えば、武田鉄也は武田鉄也であって、坂本金八じゃない事に気がついた。
金八先生だったら、時間も労力も一人の生徒のために惜しまんから、一生胸に生き
ていこうと思うかも知れんが、しょせん一タレントの説教だし、言葉に責任を取らない。
それから、こういう説教に何も考えずに受け入れたことで、いかに思考が停止し、
視野が狭まっていたのか気がついた。
説教を受け入れられない者を、馬鹿とかひねくれという奴が多いけど、
俺は、受け入れられない者の気持ちが今になってわかってきた。

若い頃から苦労してきた人って、苦しみを知ってる分
周りの人間に優しくできたりする人もいるけど、
そういう人はごく僅かしかいないよね
若い時に苦労してる人の大半は、不幸自慢で悲劇主人公に酔いしれるか、
何をするにもネガティブな考え方しかしない性格になる
つまり何が言いたいかというと、
若いうちに苦労するのは、社会を知るって意味では良いだろうが、
人間的に強くなれる、または器が大きくなることとは別物で、
その経験を生かすも殺すもその人の生まれ持っての性格で決まる

辛い思いをした人は強い精神力を手に入れる

色々な人生経験を積んだら人間的に大きくなれる
小中いじめられたことに今は感謝してるよ
いじめられてなかったら周りに気遣いできる人間になれなかったかもしれない

>>282
献血の問題点は知らないけど、
血抜いて運動して効率的に、いまさらだけど体力つけようかな。
つらい思いで強くなれるかな。

血を抜いて運動って単なる苦行でしかないと思う
入れるならまだしも

>>289
ドーピングの一種だね。
高地トレーニングと同じような効果があって、造血能力を高める事が出来る。
前回抜いた血を冷凍保存しておいて、本番直前に輸血すれば能力アップも狙える。

人生には失敗がある。
失敗オヤジを軽蔑し、成功オヤジからのみ学ぶのだ。
失敗オヤジのエッセンスが少しでも身につくと、ウイルスのごとく、体中にひろがり、
人生の坂道を転落する。
失敗者から学んではいけない。成功者を見ろ！

>>1
＞辛い思いをした人間程、強くなれる。

…なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！！

その人に応じた適度な苦労ならいいけど、
複数の苦労が一気に重なると虚しくなって無気力になるよ。マジで。

>>291
失敗は成功のもと、その本質を理解したほうがいい
あれは単なる失敗の免罪符に使うものではない。

勝者が複数いていいなら、既に勝者がいる競争なら、
成功者だけを見ればいいがね。

ＩＴ不況で赤字が始まりだした、
従業員がネットやり放題、営業は低迷・・
俺は怒りだした、
従業員は半分に減り支店閉鎖、
経費をどんどん削った、
売上もどんどん下がっていき、一時留保金を食い尽くした、
車から、携帯まですべた余分なものをカットした、
何とかなりそうな時にリーマンショック、
士気の高い従業員を襲う不況、
仕事売上が無いので泣く泣く責任追及→任意退職
更に社員は減り・・・
死ぬ気で現場を回り、新規営業、既存努力
引越しをし経費削減・・・

そこで気がついた「自分が一番遊んでいたな」と・・

外食を止め、車を止め、酒を止め、接待をやめ、
かみさんと子供と給料以外は全部手をつけた、
今年に入って大口契約がまとまり、お客さんとのコミニュケーションもよくなり、
全てがいい方向に動き出した・・・

もう俺は人を責めない、人を許す、自分に厳しく、自分が出来る事はすべてやり、
健康管理をし、勉強し、明るく、楽しんでいる。

辛かった・・正直・・強くなったな・・本当に・・

>>295
こういう人はマジで辛い経験から強くなれた人だと思う。

まぁそれでも心が折れたらおしまいだよ。
心が折れて自殺未遂したら意味はない
程よく苦労するが大事だよ

物心が付いてから、悪口イジメのオンパレード
本当人間って善人と呼ばれる奴程腐っているからな
人はロクでもない生き物と自覚させてもらっただけでも
感謝すべきなんだろうねｗ

苦労の押し売りだけは迷惑

善人と呼ばれる奴は、大抵は善人に見せる選出力が優れているだけだ
自己プロデュースというか。
ただ中年女だけは性格の悪さが顔に思いっ切り出てるの場合が多いので唯一、即断可能

>>287
それは、お前が悪かったというだけだろ
いじめは必ずしも、いじめられる側に原因があるとは限らない。

>>287
気遣いではなく、おびえて下手にでまくってるのでは。
いじめタイプの人間にかかわると奴隷にされてしまうタイプ

辛い思いをすると逃避が上手くなるってこと？
都合の良い解釈で自分を納得させるテクが上がるとか、苦痛に慣れるとかか？

ドラマや漫画の見過ぎ。

＞辛い思いをした人間程、強くなれる。

なるかボケ

かなり嫌な思いをしたせいか
人を信用しなくなったし去られたところでどうでもよくなった

去られるのはお前がつまらんからだ

辛い経験いっぱいしたけど、すぐ泣いてしまうのは相変わらず。
他人からすると、それほど辛い経験ではないみたいだけど。

世の中自分勝手な人が多い、って思うのは、実は自分がわがままだから
世の中に信じられる人がいないって思うのは、実は自分が信じられないから
世の中つまんない奴ばっかって思うのは、実は自分がつまんない奴だから

世の中や人は自分の心を映す鏡なのですよ。

じゃあ
世の中変態ばかりだって思うのは実は自分が変態だから
世の中攻撃的な人が多いって思うのは自分が攻撃的だから
世の中性に乱れた快楽主義ばかりだと思うのは自分が貞操感ないから

なのか・・？

俺は大学生の時、難治性の病気になって自殺考えるほど追い詰められたが…。
スレタイとは違ったな。強くなんてなれない。
ただ嫌というほど現実の理不尽さを知り、絶望し、嫉妬し、性格が歪んだだけ。

人によるな。基本がしっかりしてる人はどんなに苦労してもへこたれることはない。
しかし、世の中にはそういう基礎がない人もいるわけで、そういう人は苦労させたからといって強くなるとはいえないだろう。

辛い時程先に幸せがある、らしい・・・。

http://dna2629.blog13.fc2.com

幸せがあること前提で云われてもねぇ

辛い思いしただけじゃ、強くは成らないよ
卑屈になるだけ

成功者の苦労話みたいなモンだよ
成功して初めて、苦労して良かったと思うんだ
かといって、何もしなくても成功はしないが…

順風万帆だった人が、初めてつまづいて立ち直るのに掛かる時間が
それまで何度もつまづいてきた人に比べて長いことは間違いないだろうけどね

>>315
まあそうだろうけど、嫌な論理だな。
人の不幸を待ってるんじゃねえよって思う。

元々プライドの塊で順風満帆にきた人が挫折して、なお自尊心とプライドを
死守してる人(高学歴に多い)を思い浮かべる。
「さすがの俺すらかかった罠だ、お前ならなおさら罠にかかる」と言う感じで。

理不尽に耐えそれを糧に努力するのが君子で、世を恨むのが小人。

前者なら「一代で築き上げた〜」になれる可能性を持て
後者なら自分の中での理屈は磨き上げられるが、世に憚れずに終わる

スレタイみたいな言葉とか、「若いうちの苦労は買ってでもしろ」の
「辛い事」とか「苦労」って、2種類あるんだよね。
自分の目標を達成するために必要な苦労なら、恐れずどんどんすべきだし乗り越えたら成長出来る。
でも、いじめやセクハラ、パワハラ、虐待みたいな「人の悪意による理不尽」は
全く別の話。出来るなら経験すべきじゃない。
当たり前だけど目標達成とも成長とも何ら関係ない。
後者で苦しんでる人に対して、前者との区別も付かず
スレタイみたいな事を精神論で言っちゃう人がたまにいるけど、もちろん解決しないし
取り返しがつかなくなったりする。

「若いうち」の苦労なら、いくらでもすれば良い。
幼いときの理不尽な「苦労」なんかクソくらえ！
この子はしっかりしているね、の周りの言葉が
今の私の苦しみの始まりです。
弱かったら、駄目なのか？
自分の苦しみは、自分自身の弱さから
って気付いた時、
安堵の余り、泣いてしまったけど、別に
それが心の解決には至っていない。

他人に利益のない苦労を押し付けることほど楽なものはない

強くなんてなれない
ただ弱さを隠そうと必死になるだけ

感情もなくなるしね！

>>322
そうかも。
で、一番大切なのは自分の弱さを認めることだったりもするわけで。

親、上司、政府が苦労を押し付けるのは、自分の怠慢や無能を正当化してるだけ

前にも書いたけど、
人生を前進させ向上させるための必要な努力は積極的に自分からすべきだが、
不必要なことが明らかに目に見えるような苦労はあえてするべきではない、
と思う。
人生はなんでもかんでも苦労すればいいってもんじゃない。
量より質が問題だ。

辛い思いは、更に辛い出来事を引き起こすと思う

強くなって、幸福が手に入るかが問題

>>327
強さとは何か？とか、幸福とは何か？のほうが人生の大問題だ。

辛い思いをした人間程、カレーが好きになる。

強くなれるような辛い思いなんて辛くもなんでもない
ただの思い出
本当に辛いことがあったら、もう立ち直れない
立ち直れないけどただ生きていくしかない

>>329
日本をインドに〜
しーてしまえー！

>>330
同意
消極的になったり
逃げ腰　後ろ見返り人生になって
鬱々と余生を送っとる。

ある日は雨、ある日は晴れ
その日その日の天気は自分では変えることはできないが
その一日をどのように過ごすかは自分の自由
辛いことも楽しいことも悲しいことも嬉しいこともあるだろう
変えられない出来事というのは誰しも経験してるだろう
人生に起こることの中には天気のように変えられないことがある
でもそれをどのように生きるかは自分の自由

ちょっと頭の隅にでも

>>1
幻想だな。
じゃなきゃ年に３万も自殺者何かでねえよ。
漫画の読みすぎｗ

いじめをする奴より、いじめをしない奴の方が人の痛みを知ってるとは限らない

開き直れってことでしょ！

強くはなれても、耐える気が無くなる

正直、無反応というか・感情がなくなるのかもな。。。

酷い目に会っても
まだ私は耐えられる

みたいな。

我慢してもよいことはない

周囲がつけあがるだけ。

平気でウソ書くな！ハゲホモ！

強く・・・・って言っても色々あると思う。
怒りや怨恨をバネにして這い上がっていこうとする人、
自分と同じような思いを人にさせてはいけないと思う人、
いろんな強くなり方があると思う。

サクセスストーリーを読むと、確かに皆辛い体験を乗り越えてる人が多い。

でも、同じように辛い経験をして、自殺したり失踪したりしてる人のほうが、
遥かに多い事実には目もくれず、極一部の成功者の例だけを見て
辛い思いをすれば強くなれるなんて言うのは戯言ではないか。

そもそも、誰しもが辛い思いをしている。
事例にすれば、人によって差はある。
貧乏な家に生まれた辛さ、容姿に悩む辛さ、自身の能力に悩む辛さ、
辛さなんてものは、誰もが経験してる。

問題なのは、自身の理不尽さを他者に押し付ける人間の犠牲になってる人達だと思う。
言い返せ、やり返せ、と簡単に言う人が居るが、
権威や暴力で脅かされ、萎縮してきた人間が、
他者を攻撃する時に感じる恐怖を知らないだけではないだろうか。

そう？人は悲しみが多いほど人には優しくできるとか
歌ってたアホがいるけど自分は逆に悲しみが多いほど
人間ってモンはそんなもんだと冷たく構えるようになったな
強くなった分、性格の悪さを直そうとも思わなくなった。
私利私欲のために根性性悪なのを隠したりいい人ぶってはいるがなｗ
他人が微笑もうと睨みつけてこようと全て自分の人生の糧にするまで。
目の前で起こる現象は飲み込まれるもんじゃなく観察するもの
なるべく平和主義でいたいけど、損得を考えて殴っていいときは殴るよ

酷い目にあった人がそれでも努力し続け
人に優しく思いやりに溢れ寛大で今までの仕打ちを許し受け入れる

なーんてこういうドリーム好きな人多いからね

実際こんな風に言うのは成功した人がやっかまれないように対策兼ねてるんじゃないの

んな、今まで以上に優しくなったりしたら思うつぼで
また小狡い人間に利用されて踏みつけられるわwww
自分は強くはならなかった
温厚な振りしてるのは上手くなったかな保身のために
でも人は信じない　信じて悩むのも裏切られるのも嫌だしね
はなから人は信じない　親だって自分の損得で接してくる位だしな

とりあえずこのスレ読んでやる気がでたお

辛い思いをした分、見返りがないと割に合わん

つらい思いを吹き飛ばせるヤツはもともと強いやつなんだよ
というか自分に都合よくできている人間
そういうヤツは強くなったとは言わない

>>344
俺もそう思うけど、どうやら辛い思いをした・というだけの事になりそうだ…
希望が叶わないと分かったあとは絶望しかないよ。

…こんだけ普通の人は理解出来ない苦しみ味わってるのにな…

牡蠣にあたったときの辛さってはんぱない(^q^)

ココイチの１０辛完食した折れは強くなった気がする

辛い思いした奴はど根性がつく
図太くなる　哲学的になる
人の見極めが早くできる

日本が自殺者が多いのはつらいからなの？
苦しいからなの？
立ち直れないから死ぬの？

いじめをするやつって人の痛みを知ってていじめるの？
なんで？
痛めつけたいから？

いじめをする奴は馬鹿だな後々利子つきで
何倍にもなって返ってくるのにな

>>351
父親が会社で上司にいじめられ、家庭で母親にあたり、母親は子供に当たる
それで、子供は学校で弱い奴に当たる

>>352
いじめをしないからといって、幸福になれると思えないんだよ

報われないことを承知で頑張るのが好きな思考。これ最強。

１、辛い思いをした、強い人
２、辛い思いをしなかったが、強い人
３、辛い思いをしなかった、弱い人
４、辛い思いをしたが、弱い人


自分は４かな…

辛い思いをする前はむしろ自信過剰でなんでもかんでも挑戦して負けても押せ押せで無敵だったな…
そんなある日こっぴどく痛い目にあってから
何をするのも弱気になって、無茶を避けるようになってきて、やることが小さくなってきて
気がつくと日常生活すらまともに回らなくなってきたような気がする

大きく構えて柔軟に強気で行く
喜怒哀楽あっていいんじゃない
この世は住みにくいね

＞＞３１２
http://dna2629.blog13.fc2.com
オレも読んだ。
結構納得させられたよ。
質問も受け付けてたからここで聞いてみたら？

＞＞３１２
http://dna2629.blog13.fc2.com
オレも読んだ。
結構納得させられたよ。
質問も受け付けてたからここで聞いてみたら？

人によるよな。良い友人でも居れば強くなれそうだけど

>>1
＞辛い思いをした人間程、強くなれる。

そんなわけねーだろ。

レイプなど性的虐待が心の傷になってる人１5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256907817/l50

753 ：心が死んだ日：2010/02/11(木) 20:18:09 ID:U/gDOTS9
全員で７人が犯行に加わっていてレイプ実行犯は５人
発見が遅れたら死んでいたかもしてなかった（ショック死もあるそうです）
入院中も高熱がしばらく続く・・
私の初めてを奪った犯人は主犯で今も服役してるけど
１０年位で出てくる
こんな理不尽許されるのか？

精神崩壊と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

強くなるってか慣れだよね。
辛いことに対して対策とったり耐えられるようになる。
そういうしたたかさが身に付かなきゃ、辛い思いしただけ無駄。
トラウマや鬱になる種類のことはあまり無いほうが良い。

>>351
殴られても、痛みがなく他にダメージが無かったら、仕返ししようとは思わん

>>361
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

幸い思いをした入間程、強くなれる○

二股を許容範囲で許したが、次の日でダメになってさすがに辛いが絶対強くなって復活してやる。
開き直りが早い為、このクソ女！

>>366
日本語で書Ｋ

この先に幸せがないなら、辛かったら、ポックリ逝きたい。
強くなるだけでは、ただ単に簡単に死ねなくなって、苦しみを味わうだけじゃ
ねーのか

打たれ強いボクサーの末路は悲惨、って聞いたことがある。

強くなるって「死」を終わりでは無いと心から思えることなんかな。

>>369
パンチドランカーって奴だね

>>371
それって 打たれる事に依存する事ですか？

忍耐力はつくと思いますｗ

>>372
特に、井岡弘樹は自分のジムの練習生を覚えられず、会う度に見学ですか？
って訊くらしい

カーｯっとなりたくないのにカーｯっとなってしまう。カーｯってならず流したい。クールにならなきゃな…

１６歳女子です。
学校で大恥かいた。
もう半月も引きずってるんですけど、いつか笑い話になるのですかね

そう思わないと生きていけないよなぁ…
ずっと辛い人生だったけど死なずに来れたのは
強く図太くなってるからだと思う

>>376
まず16歳って若さの時点で超絶勝ち組
恥なんかいくらでもかいとけ。
努力すれば絶対明るい未来待ってる

>>378
そうですね…若さは最大の武器!そう信じてがんばります。
大恥かいたら未来はもっと楽しくなりますよ、ね。

俺は世界名作劇場が嫌い
特に、「小公女セーラ」「ロミオの青い空」
作者は子供に「幸福な王子」でも求めてるのかって思う

頬をぶたれた少年がひとり
日暮れの道で泣いている
父が憎いと声尖らせて
涙で歪んだ空見てる
遠い未来が不安でならず
呼ばれて返事しなかった
だけどやっぱり 君が悪いよ
自分を隠しているからさ
さあ鉛筆しっかり握り締め
「私」という字を書くのです
白いノートの私にだけは
夢を話していくのです
君しか書けないその物語
私という名の物語
髪を切られた少女がひとり
鏡の前で泣いている
母が嫌いと声つまらせ
自分を悔しくにらんでる
違う親から生まれていたら
違う自分になれたという
だけどやっぱり 君は違うよ
そしたら君はいなくなる
さあ鉛筆しっかり握り締め
「私」という字を書くのです
白いノートの私とだけは
ずっと仲良くするのです
君がたどってゆく物語
私という名の物語


こんな曲を聴いてると、武田鉄也は本当に人の痛みがわかるのか疑問に思える

辛い思いをして強くなるということは
色々なことに期待をしないようになることだと思う

期待をするから
期待に反する結果になった時に辛い思いをする

色々な事に期待をせずに
現実的で冷静な判断と対応をすれば辛い思いを重ねずに済む

そうだと思います。
強くなることは、辛いことかもしれない。

人間は形のないモノを無限大だと思いたがる

人から傷つけられてそれでも生き抜いてしまった人は、
簡単に人を傷つけることができるようになってしまう
自分でも自覚のないうちに。
自分が耐えられた程度の痛みは他人でも耐えられると思うようになってしまう。
（と、何かに書いてあった）


初めての失恋の時、
自分がいくら「このまま死にたい」といっても、周囲は相手にせず
「またそのうち縁がある」「恋愛だけがすべてじゃない」「甘えてるだけ」
なんて適当にあしらわれ、
「そんなに死にたければしねばいい」と突き放され


結局死ななかった自分が気がつくと、
「死にたい」と繰り返す友人に平然と「死にたければしんでもいいと思う」と言っていたりする

自分の家族を殺されカメラの前で「犯人に死刑よりも重い刑を与えて欲しい」と涙を浮かべて話す誰かをみても、
「ｗｗｗケケケ、まさか自分が不幸になるなんて考えてもなかったんだろうな、ざまぁみろｗｗｗ」
「へー、家族が死んだだけでそんなに悲しめるんだｗｗｗいい家庭に育って羨ましい」
と冷ややかにみてしまう。


失敗や挫折を繰り返した人、成功から転落して、そこから違う人生を歩んだ人が
過去を振り返って「〜これがあったから今があって、マイナスの時間はなかった〜」
マ「パーキンソン病になってからの人生の方が充実している。ぼくはラッキーマンだ」
などと必死に話しているのを聞きながら
「全部が自分にとってプラスにならないと気がすまないんだろうな…」
「そう思わないとやってられないだろうな」
としらけた気分になる。

「辛い思いをした人間程強くなれる」というのは、辛い思いをした人にはいい慰めの言葉だけども、実際には

・辛い思いをした、強い人
・辛い思いをしてない、弱い人
だけではなく

・辛い思いをしてないのに、なぜか強い人
もいれば、

・（元々強かったのに）辛い思いをしたがために、強さを失った人
もいる。


ある大学教授が、
「若いときは年をとればとるほどいろんな経験を積んで強くなると思っていたけど、
　私に関していえば弱くなっていく一方です（笑）」
と言っていた

あるお笑い芸人は、若いころは自分の思うままにボケることができたが、
何度か大きくスベる経験をしたことで
「これをやったら受けなかった」「これをやっても受けないかもしれない」
と周囲の反応を恐れるようになり、芸が消極的になってしまった、と言っていた。


少なくとも、
「辛い思いをした人程強くなれ、辛い思いがない人は強くはなれない」
というほど、簡単ではないみたいですね

縁だろ、結局。

>>386(´ω`)っ合理化

強くなるには
頭と体を使うこと

＞辛い思いをして強くなるということは
色々なことに期待をしないようになることだと思う

今なんとなくそんな感じになりつつある。
ただ自分の場合、辛い思いから逃げるための方法としての
「期待しない」なのでゆがんできてるなって思う。

強い人っていうのは詰まない人だと思うね。
どんな状況でもなんとかなることを知っているか予感している。

辛い思いを乗り越えて転んでも傷だらけで這い上がる人というより、
まぁ、ごり押し正面突破もいいんだけど、
転んだら足もとに１０円玉を見つけるような、ただでは起きないこともできる人。
っていうのはやっぱり経験だと思う。

人に期待はしなくなったが
人が頼ってくるのとか非常に嫌うようになった
お人好しで損したし、あと自分でどうにかしろよ人情にたよるなと思って突き放す
色々大変なめにあった人はそう易々と頼って来ないけどね
甘えてる奴等ばかりだよどうでも良いこと甘えてきて断れば人情が薄いとかなじるのは。

>>392
全く同じことをボーっと考えていたので驚いた。

なんか良スレ
俺は強くなったというよりは鈍感になった
何か嫌なことを言われてもあまり感情が動かなくなった
社会で生きる上では大事な力なのかも知れないけど…

私は昔と比べてずいぶん強くなったんだけど、辛い思いをしたからこそ「変わろうと思う」っていうのならなんか分かる。
ある程度自分なりのやり方でそれなりに生きてこれている（と自分で感じている）人は、
何か辛いことがあっても、それを自分は辛いとは感じていない、と意識上にすら上がってこなかったり、
当たり前のこと、とそれだけだったり、
それは人や周りのせい、と愚痴を言うことですっきりできたような気分になっていたり、
つまり物事は解決されないままなので、いつも同じ辛い状況（あくまでも私から見て）を繰り返していたり、「自分が変わろうとは思いもよらない」人が私の周りには多い感じ。

人は自分が変わろうと思わなければどんなプロも通用しないと言うように、
もっと自分が幸せになれるんじゃないか、もっと状況を自分にとってよくするようにできるんじゃないかって、
そっちに意識を向けることができるかもしれないのって、やっぱり辛い思いをした人はそのぶん、たくさんのチャンスがあるんだと思う。

弱かった私が強くなるために、私は自分を叩いて厳しくしたりはしなかった。
だってそれは今までの私のやり方で、それでは私にはだめだったんだから。
だから強くなるために、私は別のやり方を受け入れる勇気が必要だったよ。
今では周りを大切にできて、何より自分を大切にできるようになってる。
それが私の強さだな。

辛い目酷い目にあって強くなったとは思わない人間嫌いになったけどね
人には期待しなくなったので裏切りや騙しも想定内みたいな感じ
あと人の愚痴や泣き言聞くのが嫌になった
接客や営業でそれが金に繋がるなら聞くけど　プライベートは無理
優しくはなくなった　人に厳しくはなった　大抵のやつはちょっと協力や助けたりすると
増長してなんでも人使い倒して自分が得をしようと小狡くなるからね

昔みたいに
言われたことを全部断れないとか、言われてもない期待にまで必死で答えようとする状態から、
その反動で
甘えてくる人をことごとく突き放してひたすら合理的にギスギスと厳しく生きてる時期があって、

最近は、付け入らせもせずかといって全て突き放しもせず、
みたいに反応するのが面白いと思うようになった。

別にこっちは相手の甘えを斬ってもいいし、余裕があるならそのまま了承してもいいんだよな、
（リスクもあるけどもしかしたら思わぬボーナスに繋がるかもしれないし…）
斬り方も答え方も自分で考えていいよな、と思って、気が楽になった

俺は血も涙も捨てた
人に情が移らなくなった

人は他人

競争は勝ち負けよりも勝利条件を優先する。無意味に過剰な勝ち方は避ける。
人生で守らなきゃいけないのはこれだけだと思う。

恐ろしいくらいの恥をかいた１６歳です。
もう二か月も毎日毎日そのことについて考えています。
思い出したくも無いくらいの恥ずかしい体験ってみんなあるんですかね…

ああわすれたい

小雨が降り、風の強い日でした。
自転車で会社に向かっていました。
東京の朝です。人がたくさん信号を待っている交差点で、
激しく転びました。みんな僕を見てました。
それから、２ｍ位離れたところで雨に打たれている
僕のカツラも。

当時２７歳。またドキドキしてきた。

男は恥をかいてなんぼだ

それは嘘。もともと強かったから立ち直れた。
毎年何万人の人が自殺している

自殺は強さと弱さが背中合わせのように思う。

死ぬ事に否定はしない、、ただ言いたい、、。


自殺の意味すら理解できない世の中のアホへ、、、


こいつらほど心の優しい綺麗な人間は居ない


否定する奴は許さない、許せない、、


みんな少しで良いから笑って、、、


http://www.youtube.com/watch?v=xVakpdO0cXQ

自殺は決して強さじゃない。
死ぬ気で…と自殺はむしろ両極端

>>406
それを自分じゃない誰かが書いたレスだと考えて、自分で読み返してみろ。
微笑ましく思うか？周りが思ってるのは、そういう気持ちだ。

周りに与える影響を考えてできんと思ってる。
そのうちいいこともあるだろうし。
時間も可能性のうちだから。
視点を変えて、そう考えられるから。
大丈夫だよ。

ダウンタウンの松本が言ってたな

自殺するとみんな「かわいそう」って思ってくれる
そんなんだからみんな自殺しようって考える

ってね

つらいよ。
もう頭おかしくなって家を出ちゃったけど、結局帰らなくちゃ生きていけない。
だから、つらい。
あほう

強くはなれるけど本当の意味で「強くなれる」とは限らないよね

強くなれた

昔、いじめられっ子に体を鍛えろって言うのは酷だって誰か言ってたな

体鍛えたって短期間で力関係逆転するほど強くなるわけじゃないし
体鍛える行為自体イジメみたいなキツイ行為に耐えなきゃいかんし
体鍛える組織がそもそもいじめの本場っていうかいじめっ子の巣窟

健全な青少年育成を掲げてるとこで、特にスポーツ選手崩れがやってるとこはやば
そう。
体育会系は、心身ともに強く、礼儀も身についてることも多いけど、
脳まで筋肉でできてるような奴も多い

ここのみんなに
ちゅ

辛い思いをして、初めて気付くこともある
その気付きが、柔軟な発想につながり、
他人に思いやりを持ち、優しくなれるなら、
一回り強くなったと言えるだろう

辛い思いをして、こころも身体も固くこわばり、
余計な振動はヒビを増やすだけ、もろく壊れ易くなる
人間不審に陥るようであれば、被害妄想に囚われ、
孤立感をつのらせ、ますます弱くなるだろう

いずれにしろ
>>1の指摘する通り
他人は他人、自分は自分
恥と思われようと、恥ずかしいと思うと、
自分が正しいと思うことをやるしかない

会社でのイジメとノルマ不達成、暴力で
パニック障害と鬱病になりました

町歩いてる人たがなんだか幸せに見えてきます
私は職、お金、友人すべて失いました

空白期間はバイトしようと思ったのですが、
どこも採用してくれませんでした
金も付き、親に借金して暮らしてます

つらい事が勝手に思い出されて
寝れません　気分も下がる

辛いこの思いをいつかは笑って流せるようになりたいです

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...,'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!/'i/ !/._i::..ヽ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'/!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀　あなたの辛い思いが
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.! 　　　誰かへの優しさに
　ﾚ"　　 .ﾉ｀｀　､ /;';'}ヾﾉ 　　それが、誰かの幸せに
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 !.|　　　　　あなたのささやかな喜びへと
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽ!　 !i、　　　　　つながりますように
　　i'.:.:.:.:ﾞ､　.　:ﾞ､ /i:ﾞi

>>419

自分も同じパニックです。
＞町歩いてる人たがなんだか幸せに見えてきます

同じ思いです。

パニックになって、人を外見で判断することが少しなくなったかな。。。ぐらいで
後はマイナスのことばかりです。

419です
>>421
パニック障害はほんと嫌ですね

他人と自分を比べることは無意味なのですが
ついつい考えてしまいます

自分は自分の道を行けばいいのでしょうか
たとえどんなに傷ついても

辛い思いの先にあるのは

死

のみ

そりゃあ人間の死亡率は100%だからな。

>>420
そんな考えを早く捨て去ることをお勧めする

きもちわりーんだよ！

新たに病気が分かっても「やれやれまた増えた」くらいに受け止める様になった。
「強い」でも「鈍い」でもなく「あきらめ」と「受容」

辛い体験したかどうかと関係なく、
何かあった時、「ま、いいや」と思えるならその人は強い。

辛い思いをして強くなったと感じるなら、
それは自分の中に辛さの物差しが出来て、過去と比較するようになるから。
新たに自己ワーストを更新する辛さに出会えば、やっぱりへこたれる。

test

辛い思いをすればする程強くなってるのは実感する
その代り夢を持ったり何かに希望を見出すことができなくなってる希ガス
消極的で、特にあれやりたいこうなりたいあれ欲しいとかがない
でも身体的、精神的に忍耐力や経験的な意味で強くはなってるから
仕事とか人間関係上の多少のトラブルには屈しなくなるな
何で生きてるんだろう、何のために耐えてるんだろうと思う事はある

よく強いと言われるけど、人間はみんな弱いんだよ、と言いたい
弱いから凹むし、友人や家族を作るし、社会に存在しようとする
一人で生きてくなんて出来ない
私は自分の弱さを受け入れてるだけであって、それは強いから出来ることではなくて、弱いから出来ることなんだよ
毎日必死に生きてれば自分探しなんか要らないんだよ

誰にも分かってるもらえなくて苦しい。皆が職場などで普通にこなせることが困難、日常生活にも支障が出てどうしたらいいか分からない。やれることしかやってない。このまま死ぬのは嫌だなー。

やれることをやって、そのうちきっと何か見つかると思って、凌いでいこうぜ。

会社でわけ分からんことで怒られすぎてかなり受容的になった。
もう何があっても受け容れられる。
たとえ変な客がクレーム付けようが同僚が勝手な行動をして連帯責任で怒られようが
「そういうもんだ」って考えたら許せる。

辛い思いをしても、強くはなれない。ただ、辛さになれてしまっただけだろう。

本当に強くなれるのは、悔しいという気持ちが生まれた奴だけだろう。

慣れの怖さか。
そうなんでしょうね。

自分はツライ思いをしただけ自信無くなって弱くなってしまう…

自分は、昔よく周りの人に馬鹿にされて、利用されてきた。今まで友達だと思って
いた奴にも思いっきり裏切られて、本当に悩んだし、泣いたりした。悩んだ末に、
そいつとは縁を切った。だけど、今まで周りに流されてきた自分もいけなかったし
大人になり価値観云々が変わってきたのもあると思う。
時々、悔しくて思い出し泣きすることもあるけど、人を見る目が変わって、世の中
に対しても客観的に見れるようになったし、負けん気もついたと思うので＋に
なったと思います。

つらい思いをしたからと言って、別に強くはならない。>>1は体育会系の発想。
「若い時の苦労は買ってでもしろ」という諺を言い換えただけ。

色々我慢しまくったら全部どうでもよくなって、
楽しいと思えなくなった。

とりあえず今日凌げればいいや。明日死ぬかもわからんし
って思って過ごしてる。どうでもいい、関係ない、知らないって思ってないと持たない
「だって、こうなっちゃったんだから仕方ない」でまかり通らないのはわかるけど、最近開き直ってしまったわ

辛い思いをするだけじゃ強くなれない。
それを乗り越える強さがなければ。
その強さがあればそれは強いということ。
つまりは強くなければ辛さは乗り越えれない。
言い換えれば強い人間しか辛さは乗り越えれない。
乗り越えれない人間は強くないし強くなれない。
イコール弱い。おしまい。

生まれながらの素質と子供の頃の親の愛情が重要。この２つがあればどんな苦難もなんでもない。

>>1は毎日小公女セーラでも見てんのか？
ランランララランランラン

>>210
勇気をもらえた

＞いっぱい悲しいことがあったから、
＞普通の人は気づくのが難しい小さな幸せを感じれた。

いいはなしだ

強くなれる？？？？

では辛い思いをして、自殺してる奴はなんなの？？？

アホですか？？？

困難の重要性

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10724429440.html

司馬遼太郎なんかも書いてたね
若い時の苦労は買ってでもしろってゆうけど
そんなんで成功するやつはほんの一握りのすごい人で、ほとんどの人は卑屈になってしまって小さい人間になっちまうって

>>1
世の中の不公平に絶望してる人を嘘で騙すなんてひどい…

強くなれるじゃなくて元々強いんだろｗ

強くない人は辛い思いをしたらそこで終わりだからww

己への甘さから出た厳しさは、人をプラスに導かない

強くなれた人なんかごく僅か・・・
大抵はトラウマとして残って精神的なダメージが見えない傷として残るから

>>446
同意。神様は乗り越えられる試練しか与えないとかも嘘。神様なんて居ないしな。皆乗り越えられてたら自殺者なんて居ない

世の中不公平だよね。

事故で怪我する人

財布落とす人

仕事が見つからない人


オレは、彼女を亡くした人です。

あれから14ヶ月経つけど、何も変わらず、いまだにふさぎ込んでるオレ。

あいつとは
5年間、一緒にいた。
早く結婚してやりたかったけど、
仕事に不安があって
待たせてしまった。

オレもようやく一人前になって、
食わせていける自信もついてきた。

だから両親に会って挨拶した。

「娘を君に任せる」
お父さんは、そう言ってくれた。


そして結婚を来春にひかえ
式の段取りも進んでいた頃
彼女は倒れた。

白血病だった。

絶対に良くなると信じて
ふたりで病気と闘った。

彼女の自慢だった髪の毛は
すべて無くなり、
次第に元気も無くなっていった。

「結婚できなくなっちゃってゴメンね。」

その言葉をかき消したくて、オレは
明るく、風邪の病人に接するように
ただ軽くふるまっていた。


少し具合がよくなり、一時退院が決まれば
有給を取ってドライブしたりもした。

何気なく楽しく過ごしていれば
治るんじゃないかって思ってた。


そんな矢先、容体が悪化、再入院。

その後、彼女は息をひきとった。


オレは毎日、墓に行って泣いた。
仕事は手に着かずクビになり
酒に頼り、結婚資金に貯めた
金もこの一年で底を尽いた。

そして昨日、向こうの両親から
手紙が届いた。
生前に彼女から託された物だそうだ。

手紙には彼女の優しさが溢れていた。
自分が死ぬのをわかっていて
その後のオレを心配して書いたものだった。

5枚目にはこう書いてあった。

「結婚の夢も、旅行も、新婚生活もできなかったけど、こんなに私の事を愛してくれる人と出逢えて私は幸せです。今まで本当にありがとう！」

彼女は最後に幸せって言ってくれた。
オレの幸せは彼女を幸せにすることだった。だから
「あなたも幸せなんだよ」
そういってくれてるような気がして

不幸だと思ってた心が少しだけ温かくなった。

確かに世の中不公平だけど
そこに見いだせる幸せも
あるのかなって思った。

無理だよ
傷つくたびに心は腫れ上がっていく
ちょっと触れられただけでも痛くて、結果全てに蓋をして他人に触れられないように逃げるか耐えるのみ
これって全然良い生き方じゃないよ

自主的な研鑽に伴う苦労はそりゃあ強くなんだろ
それが目的なんだしむしろそうでないとやってられんわ

そういうのと不可抗力的な災難を一緒くたにして語っちゃアカン
転んだ先に10円玉くらい落ちてることはあるかもしれんが大半は割に合わんよ
転んだ時点で死ぬ人間も少なくない訳だしな

随分厳しい問題だと思うんだけど

口に出す程安いんだろう？


言う必要も無い

対人がどの程度気を使うか解ってないからしょうもない事でグダグダ言うんだ？

完全に描いたパターンと同じ会話ができるとか考えたりしないでしょ？

ランダムに近い

慣れたら操作してみたくなるものだけど

気遣い等は大事だと思うんだ何事も

自己主張だけで済む訳は無いでしょ

他人は他人だから境遇も違う訳だ

できるだけ同じ扱いしたくてもつい間違ってしまうって人間も多くて

気遣いとか超面倒だと思うんだがそういうの経験してたら弱音は簡単にでないと思う

程度によるとしか言えんな
体と同じで完治できる傷と治療不能の傷が存在する。

詰まんない土産話意外無いんでしょ？

心意気があったら勇気があったら何でもできる

選民思想ですなご立派です

人は悲しみが多いほど
人には優しくできるのだから
って誰かが歌ってたけど
本当の絶望を味わうと
優しさなんて、みんなウソに思える。

所詮、綺麗事だわな

競争が自分をかきたてるのか

競争によって自分が歪んでいくのか

あなたはどっち？

>>458
たしかにやってられん。
実際はどうかというと、あなたの言うとおりだ。
本当は、強くなる。

体を鍛えるのに、腕立ての一回が辛くて鬱になったりしないのと同じ。
フンフン！って何度も腕立てをやって、筋肉がついてくる。
研鑽は、頭の筋肉、心の「しなやかな強さ」を鍛えるようなものだ。

辛いことがあって、へこんでも「元に戻る力」のことを「心のひだ」という。
うつになる人は確実に、元に戻ろうとしない。
元に戻れる能力をつけるのが、研鑽。それを人に教えるのが教育だ。
学校はそれをやっていないから、みんな鬱になるんだ。

>>464
その先があるんだよ。
優しさなんて嘘だと思うでしょ、
そして、いろいろあってまた
やっぱり優しさは本当だったと信じる時が来る。

ドラマでもある。心を閉ざした人が、最後に心を開き「ありがとう」と言うと、
万感の思いから涙が滂沱とでてくる。この時の涙は「うれし涙」となる。

辛い思いをした人間はドラマや映画などは見ない人が多そう

アニメで例えたほうがよかったかな。
陳腐になると思ってやめたんだけど。

この間10以上も歳の離れた飲み屋の男にマジギレされた私です。
泥酔してる男が嫌いといっただけで絡まれ、他にも客がいるのに恥をかいてしまいました。
腹がたつ腹がたつ泣きたいし怒りが日に日に増していく。
強くなんてならない

不公平なのが動物界やないか
人生なんか運ゲーだよ運ゲー
幸せが平等に与えられてるなら世界は成り立ちませんよ

頑張った人間はいっぱい手に入り、
何もしていない人間は何もない。
平等。

頑張るには、しんどい思いもしないといけない。だから慣れる必要がある。
しんどいのに慣れるだけしか言わない奴ばかり。だから辛い。
慣れることは慣れるけど疲れるんだよ。疲れても、求められるレベルはもっと高い。
死ねというようなものだ。

苦労の末に、きったない強さを手に入れた人間なら見たことあるな

>>471
そ・・・それは単にあなたが要領悪すぎなだけじゃないかと。
そういう風に図星ついちゃぁキレられて当然っしょ。
そして相手が飲んだくれてトラになってる状態なら大声で絡まれるのも想定内。
言いたい事があっても我慢するのが大人の対応だと思うが。

強くなれるかは分からないが　優しくはなれるかな

強くなれるはず
心の容量かでかくなると思う

強くはなれない
むしろ脆くなった

辛すぎて感情とかなくなった
きずいたらひとりぼっちになってた
辛いまま死ぬのかな

感情かぁ
慣れって怖いよな
どんなことでも、許容、スルー、見て見ぬフリ、あっそ、つまらない

多少の事では落ち込まなくなる
　　　　↓
怒られても平気
　　　　↓
頑張らなくなる
　　　　↓
褒められても感情がぶれない
　　　　↓
いつも通り

強くなったとは言えんなぁ＾＾；　

twitterから

今日石巻の皆さんに弁当5000食作った。
昼前に出発してとっくに石巻に付いてるのに納品出来ないらしい。
うちはきちんと農林水産省から委託されてやってるのに、
お偉いさん方の行き違いなんだか受け付けられないと宮城県側に断られた。
5000食廃棄決定。被災者の前で。閣僚やらには本当うんざり。

鈍感に成る事を強さと呼べるかどうか･･･
強く成れるのは辛い思いをして尚、自分の意思で選択できる人間だけ。

辛い思いすると腹黒くなる。
腹黒い＝負けず嫌いっていう方程式でもあながち間違っていない気がする。

新卒就職できず(学費のために貯金０)
派遣で食いつなごうとするが、
派遣元にある事ない事を派遣先から言われる
派遣先が変わる度に1カ月、期間があく(貯金０)
バイトでもなんでもいいから直接雇用がいい、
と気づく
やっと直接雇用のバイトを見つける
地震がくる
営業停止
職探し中
卒業してからちょうど1年です
4社経験しました
頑張るってむなしいな
そりゃあ、社会人1年間で4社じゃ受かんないよ
長く働いてみたい

辛くなるほど心が荒んでいく。
もういやだ。

>>482
いい言葉をありがとう。

私も辛いことたくさん体験してきました。
だからといって決して優しくなったとか強くなったとかはわかりませんがｗ
いわゆる「辛い思い」をしたしないは実は優しさ強さには余り関係ないんじゃないかって思います。
辛い思いばかりしてると見える人からしたら辛い思いなんか全くしてないじゃないかと思う人でも、優しさ強さを作ることは出来る。
その差が「自分の意志で選択する」なのかもしれないですね。

お金関係で辛い思いしたことが1番多い。
元々、農家で余裕が無い家だったため、わがまま言わないじゃなく、言ってはいけないと思うようになった。
さらに詐欺に遭って多額借金作った事で大学を諦めた。やりたい職業に就くため頑張っていたけど諦めた。
本気で自分の道を邪魔した両親に憎んだことは今まで無かった。バイトで貯めた大学資金を使って車の免許、就職で使えそうな資格を習得。
働いて分かった事がある。高校まで行かせてくれた事に感謝、そして今では両親を心から尊敬しています(本人達に言ってないがｗｗｗ)
稼いだお金で借金返済と苦労した分両親に楽させる、妹の全額大学資金それが自分の絶対目標です
それでも笑える日常があります。 悩みは実家にいるフリーターの姉で火に油を注いでくれる事。やめてくれｗｗｗ
長文失礼しましたー

たくさん辛い思いしたけどたいして強くなってないわ。
そろそろ心が折れそうだ

辛い思いをどう解決するかだと思われ

苦い薬ならいいが、苦い毒なら意味がない

辛いおもいし過ぎたらもはや立ち直れない。

奴隷哲学ですね

辛い思いを沢山すれば、忍耐が出来て少しのことくらいじゃ、へこたれなくなりそう。
というか実際そうじゃね

あの時のがもっときつかったし。
あと時の方がもっと死にたかった
それを糧にするかどうかだと思う
元難民の俺が言うんだぜ
ちなみに今は家も借りていわゆる社会生活してる、趣味も熱中できる。
常に一番きつかった時と比較すると大したこと無いし

本当の強さとはなんだ？

後悔しないこと

はぁ？人間そこまで強くはない

全てが全てそうとは限らないし、個々の事象による。偽善、説教理論を吐くなよ。

>>497確かに。

けど、俺は前にいじめられた経験があってその時の経験を活かして、
結構世渡り上手なほうになってる。
ある意味感謝してる。

辛い思いしてへこたれてなんにもできなくなる人間か、
辛い思いしたからこそ耐性がついて強くなる人間かでわかれると思う。

いじめ受けた、父親自殺、親友に借金押し付けられた、婚約破棄された、ブラック会社勤務。
辛いことある度に何かを感じる心が欠けていってる。
耐性はあるけど、それは強いのか？

「痛み」だけなら、ニート、ひきこもり、犯罪者でも知ってる

>>1
これは違うと思う
辛い思いをしたらした分だけ傷つくし、トラウマになることもある
辛い思いが多いほど、傷ついたことが多いほど弱くなると思う
それを”克服できた人だけ”が強い

他人の心の傷がわかるようにはなるんじゃないかな？

辛い思いをしたら他人が嫌いになる
僕は克服できなかったから、弱いままだ

>>501
同意
克服すべき壁が増えるだけ

耐えるために耐えろって感覚が嫌

辛い思いをした人間は強くなれる。
本当にそうだと思うよ。
辛いなんて可愛いレベルだからね。

窮地に追い込まれたら精神不安定か自殺願望を持つような弱い人間になる。

窮地のさらに窮地に追い込まれた場合、精神崩壊。気が狂う。

何も辛い事を克服するか克服しないかではなく、辛いことを辛い事と受け止め、
悩み苦しんでいる事を自身が認識する事こそ、本当に大事な事だと思う。
今、悩んで苦しんでいることは、過去となり、将来、人生経験として自分の大事
な財産になります。過去に辛い事を忘れる事も一つですが、いつか過去の
自分が将来の自分を励ましたり、将来の自分が過去の自分をほめる余裕が出て
きます。どうか、自暴自棄にならず、苦しんでいる今を経験という財産になる
と思ってください。（半分自分に言い聞かせてます。）

いじめられて回避性人格障害に
高校なんとか卒業後25才まで引きこもり
初めてバイトをしにいく
郵便局で面接官が3人いて､そのうちの一人が高校時代に悪口と自慢話ばかりするあまり仲が良くなかったが一応雑談を少しする程度の知人
俺の職歴は0
面接後少しだけ待機時間があったのだが
こちらを指差しカス呼ばわりして雑談をしていた

たった25年生きただけなのに、人に対してカスって言葉を投げつけるって
その人格ってどうなってるのかね？その人は、その狭い視野で人を見る目が無いし、周りも
それに同調する職場だったら、大した事ない。
どうせバイトするなら、自分自身モチベーションが高められ成長できる職場を
受けて来い。また、被害妄想的なところも、もしかしたらあるかも知れないと
自覚し、陰口言われるくらいなら、堂々と自分は、バカですって言って開き直り
ひたすら頑張れ！　見ている人は、ちゃんと見ている。社会にでる時は、
誰だって、仕事や人間関係に恐怖を感じる人も多くいるよ。
少なくとも１歩踏み出した貴方を僕は、応援したい。

本当の気持ち言えない。
506さんのｺﾒﾝﾄと読めて救われた。

>>510おんなじだ。疲れた。私がやっぱり悪者だったんだね。なるようにしかならない人生、悪者として生きていきます。性格治したいけど、どこがダメだったんだろう。自分で客観視できないなんてダメ人間すぎる。

辛いことがあって強くなったとしてもそれは結果論だ

じゃあ辛いことがあって潰れたひとは？
死んでしまったひともいるでしょう？

そういうのが嬉しいひともいるだろうけど、
そうじゃないひともいる

簡単に片付けないで
追いつめないで

家族がお金をたかります。兄はもうたかりませんが
兄にたかられる事を嫌う母にたかられます。
34歳独身です。
父が最近脳梗塞をして
40万即金で払いました。

もうお金飲食業のアルバイトじゃ足りなくて
風俗でちょこちょこ稼いでます。

これまで家族に使った金額250万は確実です。

私も年をとりました。
恋愛もしたいです。

家族と縁を切るにはどうしたらいいですか？

ケイタイやアドレス変えて県外に行ったら？

小学6年生から中学を卒業するまで学校でいじめに遭って自殺まで考えた時期がありましたが、数年前から集ストその他の嫌がらせに遭っていますが学生時代の経験を生かして強く生きて行くと亡くなった祖母、配偶者、生きている家族に誓って生きて行きます。

＞1たしかに。　「計札ｖｓ計殺漢」な　計殺漢さんは　もともと強いが
　　いまじゃ　　最強だ。　なんといっても相手は　精鋭？裏金組織　計札だ。

　　民のために　正義貫くのも楽じゃない。　

親のけんかがずっと続いててそれが互いに互いをダメ人間だと思えっていう
マインドコントロール的な何かにかわってこっちにくる
昔は自分と親の線引きができなくて死にたくなったけどいい加減自分も悪いと思って
血がつながってるのと配偶者である以外は他人ってしたら今度はそいつら殺したくなった
おかげで物心ついたころから心のバランスが取れない

同僚に「親がやくざだ」と打ち明けられた上に休みの日まで電話で起こされたりいやがらせされたりしてるんだけど、一回りも年下の後輩なので何とかいい関係を築こうと一年近く努力してきたけどもう限界だ。
移動でいいからなんとか会社辞めずに丸くおさめる方法ないでしょうか

私には本当は心の奥では自分ってものがない
自分を利用だってできるし
自分の得にならないことだって、自己犠牲だって
できちまう
でもこんなの屑だ
何の役にも立ちはしない
奪われて搾取されて終わり
たまに、本当に「自分のために」っていうのが伝わりすぎてくる人がいる
ああいう人はなんなんだろう
どうやって生きてきて、どんな修羅場をくぐりぬけてきたのかな
なんであんなに自分のために動いてるの？
自分がそんなにかわいいのかな
でもわたしもああいうふうになるのかもしれない
対極ってほんとは近い
ああまで際立ちすぎては美しいとは思わないけど
生物としては重要なことだもんね

つらい経験のひとつもできないで立派な人間になれるわけないよ。

このスレタイってさあ

伝えたいメッセージってどーいうことだとおまいらは解釈したり捉えたりしている
んだ？

つまりはつらい思いをしないと自分自身半レベルアップはしないってことなのかなあ？

>>518は、現実にレベルアップした人

笑われて、笑われて、強くなる

笑われることを恐れてちゃいつまで経っても
成長できないよね
今の若い子たちみてるとホントにそう思う

辛い思いをして、さらに弱くなっていく人もいるかもしれない
笑われたことをきっかけに臆病になっていく人もいるかもしれない

足掻いてみても同じ思いの連続なんだよなぁ…

てすと

22 石原しね

心身が潤いで満ちるようケアする。
傷付くとデリケート(繊細)になる。
五感、第六感が敏感になる。
・負のオーラを漂わせ悪意を垂れ流す
・非を認めず反省、謝罪をしない
・心の貧しい者
・執着
悪いものから遠ざかる。助けを求めていい。
人柄は変わらない。直らない。