いじられ（見下され）キャラになるのを予防したい
1 ：マジレスさん：
いじられキャラは途中から脱出するのは難しいけど、未然に防げば何とかなるはず
という事は進学・進級・就職を機に未然出来るのでは？
という事は進学・進級・就職を機に未然出来るのでは？
|
|
|
2 ：1：2009/03/22(日) 21:33:05 ID:7Q1AI+VY
自分のスペック
・中高といじられキャラ
・不細工、人見知り、ネガティブ
・女性恐怖症（目を見て話せない。キョドる。昔顔の事で誹謗中傷を受けたおかげで被害妄想してしまう）
この春から大学なんだが、中高といじられキャラだったからには自分に問題があるはず
だからどう振舞えば人に見下されずに済むのか知りたい。
大学デビュー等というものをしたわけじゃなくて、とにかく人と同等に見られるだけでいい
自分が馬鹿にされる原因の７割は顔なんだけど・・・
・中高といじられキャラ
・不細工、人見知り、ネガティブ
・女性恐怖症（目を見て話せない。キョドる。昔顔の事で誹謗中傷を受けたおかげで被害妄想してしまう）
この春から大学なんだが、中高といじられキャラだったからには自分に問題があるはず
だからどう振舞えば人に見下されずに済むのか知りたい。
大学デビュー等というものをしたわけじゃなくて、とにかく人と同等に見られるだけでいい
自分が馬鹿にされる原因の７割は顔なんだけど・・・
3 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/03/22(日) 21:33:20 ID:JN+k9Ixl
でしゃばらないことか
平均を維持してりゃいい
平均を維持してりゃいい
4 ：マジレスさん：2009/03/22(日) 21:41:45 ID:a6rTM9s9
くだらない、バラエティー番組とかの影響だよね。
5 ：1：2009/03/22(日) 22:01:13 ID:7Q1AI+VY
>>3
でしゃばらなかったら誰ともしゃべらなくなってしまう→いじりの的になる（多分）
でしゃばらなかったら誰ともしゃべらなくなってしまう→いじりの的になる（多分）
6 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/03/22(日) 23:02:51 ID:HVBUQtzr
自分はむしろいじられないキャラだな・・・。
学生の頃、クラスにいわゆるツッコミタイプの子がいた。
色んな子に突っ込んだり駄目だししたり、"いじる側"の子。
でも私に対してはあまり突っ込んでこなかったんだよね～。
「○○ちゃん（＝私）はそんな事しないよね！」みたいな、妙な立てられかたをしたり。
ただ単に私がその子とそんなに仲が良くなかっただけかなｗ
当時から、ちょっと距離を置かれてる感じはしてたけど・・・
別に、私のバックに教師やら怖い先輩やら、強力な後ろ盾がついているわけでもなかったんだけどな～。
学生の頃、クラスにいわゆるツッコミタイプの子がいた。
色んな子に突っ込んだり駄目だししたり、"いじる側"の子。
でも私に対してはあまり突っ込んでこなかったんだよね～。
「○○ちゃん（＝私）はそんな事しないよね！」みたいな、妙な立てられかたをしたり。
ただ単に私がその子とそんなに仲が良くなかっただけかなｗ
当時から、ちょっと距離を置かれてる感じはしてたけど・・・
別に、私のバックに教師やら怖い先輩やら、強力な後ろ盾がついているわけでもなかったんだけどな～。
9 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 08:29:41 ID:Wqynxvt1
いじられキャラは存在は確保されてるからなぁ…
10 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/03/23(月) 08:35:23 ID:oq6oXseg
>>4
たしかに。
海外でも「最近のTVはつまんないし価値がない」
なんて言われてるけど
誰か特定の奴がイタイ目みて、それをみんなで笑うって番組はないんだよね。
日本がそういう番組好きなのも
それなりに知られてるし、悲しくなるな。
たしかに。
海外でも「最近のTVはつまんないし価値がない」
なんて言われてるけど
誰か特定の奴がイタイ目みて、それをみんなで笑うって番組はないんだよね。
日本がそういう番組好きなのも
それなりに知られてるし、悲しくなるな。
11 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 13:05:21 ID:Wqynxvt1
hage
12 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 13:20:01 ID:JgxGtU6Z
俺は中高と弄られキャラだったけど自分は性格的に弄られキャラの方が合ってる。
教室で弄られ皆から笑われ注目浴びてたんだけど、正直自分でも嬉しかったぜ？そして今も教室で弄られていた事を思い出す度に、ついつい一人笑いしてしまうｗｗ
教室で弄られ皆から笑われ注目浴びてたんだけど、正直自分でも嬉しかったぜ？そして今も教室で弄られていた事を思い出す度に、ついつい一人笑いしてしまうｗｗ
13 ：1：2009/03/23(月) 15:30:57 ID:Cp80adm4
大学入学の日が近づいてくる・・・胃が痛い
14 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 17:19:38 ID:F6pn/k4u
いじられキャラは板違いになるの？もう手遅れなんかな一度いじられキャラになってると…。
もう嫌だ。まだシカトされる方がマシだ。
もう嫌だ。まだシカトされる方がマシだ。
15 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 17:29:54 ID:V8JMPFZ9
仕事にもよるが、いじられキャラだと出世しにくい。
俺は仕事で認められているが、仕事以外での関係は絶つ事で維持している。
いじられる原因はおっとりのんびりしているから。
だからツンツンした態度出してる。
嫌われてはいないが、自分から空気になる事を意識している。
つらいけどお金の為に働いてると割り切るようにしてる
俺は仕事で認められているが、仕事以外での関係は絶つ事で維持している。
いじられる原因はおっとりのんびりしているから。
だからツンツンした態度出してる。
嫌われてはいないが、自分から空気になる事を意識している。
つらいけどお金の為に働いてると割り切るようにしてる
16 ：マジレスさん：2009/03/23(月) 23:00:37 ID:Wqynxvt1
いじられキャラは途中から抜け出そうとしても無理だからね
17 ：マジレスさん：2009/03/25(水) 10:49:51 ID:uA/yXJuD
あ
18 ：マジレスさん：2009/03/25(水) 18:43:31 ID:E65uyCS+
もう人に見下されたくない・・・
高３の時は酷かったです。無理に笑ってる自分が嫌でしょうがなかった・・・
大学2年になった今は、性格は変わってしまったものの、それなりに楽しんでる。
大学2年になった今は、性格は変わってしまったものの、それなりに楽しんでる。
どういう性格に変えたの？ アドバイス求む
★性格を変える方法★
他人をスパイしてそいつらの悪いところをメモ
そうならないようにする。人を許す。他人に優しく自分に厳しくしてみよう
それが無理っぽい時は逆に自分の個性をさらけ出そう！！
他人をスパイしてそいつらの悪いところをメモ
そうならないようにする。人を許す。他人に優しく自分に厳しくしてみよう
それが無理っぽい時は逆に自分の個性をさらけ出そう！！
22 ：マジレスさん：2009/03/26(木) 20:01:03 ID:4jjL4W0c
大学まであと一週間切った…精神的にやばい
23 ：マジレスさん：2009/03/26(木) 20:05:50 ID:AqNCUfDv
>>22
大丈夫。
大丈夫。
私は小学生の頃からいじられキャラだったよ。
でも嫌だったから大学に入る頃を期に自分を変えることにしたんだよね。
とにかく自分のもってるコンプレックスを練習なり努力なりで
片っ端から消していって得意なものをどんどん増やした。
あと何でも率先してテキパキやって隙がないようにして意見もしっかり言うようにした。
いじられるのってつまりは他者からみて
「こいつは自分より劣ってる」と思われてるってこと。
だからいじられないためには
「劣ってると思われない自分」になるための努力が一番大切だと思う。
でも嫌だったから大学に入る頃を期に自分を変えることにしたんだよね。
とにかく自分のもってるコンプレックスを練習なり努力なりで
片っ端から消していって得意なものをどんどん増やした。
あと何でも率先してテキパキやって隙がないようにして意見もしっかり言うようにした。
いじられるのってつまりは他者からみて
「こいつは自分より劣ってる」と思われてるってこと。
だからいじられないためには
「劣ってると思われない自分」になるための努力が一番大切だと思う。
25 ：マジレスさん：2009/03/27(金) 00:26:56 ID:xrVGKzpN
>>1
いじられたら言い返してかかわらないようにしましょう。
相手がいってきたんだから、こっちも言ってもいいってことになる。
何か言ってきたらその場から立ち去るのも結構効く。
ただ、いじるやつも相手の性格の悪さを見て、正義感で
いじるやつもいる。いじられるやつが悪い可能性もある。
軽蔑心は、自分が相手より劣っていると認めたくない心の表れ、
心理学では。
いじられたら言い返してかかわらないようにしましょう。
相手がいってきたんだから、こっちも言ってもいいってことになる。
何か言ってきたらその場から立ち去るのも結構効く。
ただ、いじるやつも相手の性格の悪さを見て、正義感で
いじるやつもいる。いじられるやつが悪い可能性もある。
軽蔑心は、自分が相手より劣っていると認めたくない心の表れ、
心理学では。
26 ：マジレスさん：2009/03/27(金) 00:36:29 ID:xrVGKzpN
顔のことを言われたら顔のことを言い返す。
いじってる、冗談だと言われたら、こっちも冗談で言ってるだけといえばいい。
いじってる、冗談だと言われたら、こっちも冗談で言ってるだけといえばいい。
27 ：マジレスさん：2009/03/27(金) 03:55:22 ID:s7ZgnxcN
小学校６年のときに初めていじられてる（てかあれはいじめ）ことに気づき、中学で変えた
中学上がりに変えようと思ったのが良かったのかね？
あと部活は結構大事
友達や先輩の間での身の振り方、ノリだけで突発したことを言うとその場の空気が冷めるとか、笑いどころはちゃんと考える必要があるとか
あとミラクルな不良に覚えられて、どうにでもなれと話に乗ったら不良の方は楽しそうに話してくれた（心底怖かった）
女に至ってはその手の話はわからないって顔しといた方がいいよ？でも大学にまで来たら通用しないか、自分も今年から大学生だし
怒るところは怒れ、付き合いたくないなら離れろ、友達は選べ
鉄則と思う
中学上がりに変えようと思ったのが良かったのかね？
あと部活は結構大事
友達や先輩の間での身の振り方、ノリだけで突発したことを言うとその場の空気が冷めるとか、笑いどころはちゃんと考える必要があるとか
あとミラクルな不良に覚えられて、どうにでもなれと話に乗ったら不良の方は楽しそうに話してくれた（心底怖かった）
女に至ってはその手の話はわからないって顔しといた方がいいよ？でも大学にまで来たら通用しないか、自分も今年から大学生だし
怒るところは怒れ、付き合いたくないなら離れろ、友達は選べ
鉄則と思う
29 ：wonderwall：2009/03/27(金) 15:31:29 ID:Bqi3Qaaj
いじるようなやつなんてドブスしかいない。
地位が高いことは別にない。
地位が高いことは別にない。
30 ：マジレスさん：2009/03/29(日) 16:49:10 ID:2fC5F7Mi
やばい…大学始まる。死にたい
>>29
あー、たしかに、言い方悪くなるけど
ＫＹな弄り方してくるやつって、性格の悪さが顔に出てるようなやつばっか。
ツリ目だったり、口の形がニヤニヤ笑いのまま固定されてるような。
私の見方が歪んじゃってるのかもしれないけど。
あー、たしかに、言い方悪くなるけど
ＫＹな弄り方してくるやつって、性格の悪さが顔に出てるようなやつばっか。
ツリ目だったり、口の形がニヤニヤ笑いのまま固定されてるような。
私の見方が歪んじゃってるのかもしれないけど。
32 ：マジレスさん：2009/04/01(水) 00:23:37 ID:o0t0WpM8
あげ
いじられる要素無くすといいかも
尊敬される物があるといじらなくなるもんだよ
尊敬される物があるといじらなくなるもんだよ
いじられキャラの予防ではないけど、
本当に嫌なことをされたらちゃんと伝え、怒るとよいと思う。
あと、いじられキャラだからといって周りの悪い風潮に
流されず、自分が大事だと思うことは妥協しないでやってみると
自信（自分を信じる）がつくと思います。
（授業で発言する、周りの他人に向けた悪質なからかいには乗らない、
勉強はこつこつ行うなど）
本当に嫌なことをされたらちゃんと伝え、怒るとよいと思う。
あと、いじられキャラだからといって周りの悪い風潮に
流されず、自分が大事だと思うことは妥協しないでやってみると
自信（自分を信じる）がつくと思います。
（授業で発言する、周りの他人に向けた悪質なからかいには乗らない、
勉強はこつこつ行うなど）
35 ：マジレスさん：2009/04/05(日) 02:11:58 ID:0nVNEXV6
あげ
でもなかなか難しいんだよね。
この前もいじられたから「いい加減にしてよ！」って本気で言った。
そしたら「は？豚が私に逆らう気？」「豚自重汁ｗ」みたいなお笑いモード突入…
勉強とか真面目にやっても「勉強して偉いでちゅね～」みたいに言われるし。
やっぱり最初が肝心って事かな？
この前もいじられたから「いい加減にしてよ！」って本気で言った。
そしたら「は？豚が私に逆らう気？」「豚自重汁ｗ」みたいなお笑いモード突入…
勉強とか真面目にやっても「勉強して偉いでちゅね～」みたいに言われるし。
やっぱり最初が肝心って事かな？
37 ：マジレスさん：2009/04/07(火) 20:47:30 ID:qM8gCSVP
＞＞３６
それいじりじゃなくてもはやいじめだよ・・・
縁きりな。
それいじりじゃなくてもはやいじめだよ・・・
縁きりな。
そんな奴と一緒にいる意味がわからない。他に良い友達もっといるよ。
それとも嫌われたくない病？
いじられる人に多いと思う。誰からも嫌われたくないって人 。
だから自分だけ傷つく。
それとも嫌われたくない病？
いじられる人に多いと思う。誰からも嫌われたくないって人 。
だから自分だけ傷つく。
>>37>>38
レスありがとう。あなた達の優しさに泣いた。
その人とはもう最近話してないから大丈夫。
嫌われたくない病っていうか、友達がいなくなるのが嫌だったんだよね。
今はぼっちだけど、また友達作り頑張るよ。
レスありがとう。あなた達の優しさに泣いた。
その人とはもう最近話してないから大丈夫。
嫌われたくない病っていうか、友達がいなくなるのが嫌だったんだよね。
今はぼっちだけど、また友達作り頑張るよ。
会話で絶対に受身にはなってはいけないと思うよ
41 ：マジレスさん：2009/04/16(木) 20:07:42 ID:W/W2W5el
死にたい
42 ：マジレスさん：2009/04/16(木) 20:41:48 ID:tEaXBt7r
43 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 23:43:45 ID:/agYv3O0
>>42
お前が自重汁
お前が自重汁
44 ：マジレスさん：2009/05/19(火) 22:59:40 ID:FNgeG6dX
1です
いじられキャラになる前に友達出来ませんでした
いじられキャラになる前に友達出来ませんでした
45 ：津山からの迷い人：2009/05/19(火) 23:26:49 ID:3NknloQ/
平均キャラを維持するのって難しいよな 結構
47 ：マジレスさん：2009/05/22(金) 06:33:17 ID:izJ1Jqwz
ネイルアートしてる奴らは底辺ｗｗｗ
ttp://www.nail-school.or.jp/info/greet.html
==============
日本の雑誌やメディアでは特に非常に派手目なアートとか、実用性が全く感じられないネイルアートが非常に人気の証拠として取り上げられています。
しかし私がアメリカで感じたことは、実際アメリカでは色素の強い濃い目の色の単色塗りの方が多く、ゴテゴテしたデコアートは全く人気がないということ。
やはり、長い爪をしたり、明らかなネイルチップをつけたり・・という方は、ロークラスの女性というアメリカ独特のイメージがあるそうです。
アメリカでは皆、TPOをわきまえ、そして相手に清潔感を感じさせ、自身が楽しみながらお洒落をしているのです。
==============
治す方法は簡単
陰で悪口を言いまくることです
すると誰からもいじられなくなります
いじられて生きてる人間がいじられなくなったら他の分野を開拓しないかぎり 孤立します
陰で悪口を言いまくることです
すると誰からもいじられなくなります
いじられて生きてる人間がいじられなくなったら他の分野を開拓しないかぎり 孤立します
49 ：マジレスさん：2009/05/23(土) 14:45:47 ID:bcHVbZrU
無能でも大口叩いていれば職場では通用する
事実上腐る程いるしな
事実上腐る程いるしな
自分がいじりやすい人の方が一緒にいて気楽だし楽しいよ。
51 ：マジレスさん：2009/05/25(月) 17:17:36 ID:FeylczgB
自分も弄られかな。普段悩み相談したりされたり普通に仲良いけど、弄り方がイヤ。誉め殺しとか叩かれたりするのが特に。
日によって本当に差が激しいから嫌いなのか好きなのか分かんなくなる
日によって本当に差が激しいから嫌いなのか好きなのか分かんなくなる
ってか見下されても悔しがらずに素直に受けとめる事が大事だと思う。
んで、見下されたら逆に自分で思いっきり開き直って、更に笑わかすぐらいにならないと。
まともに聞いてるから付け上がるんだよ。
この場合、確信できる自信がないとキツいけど。
んで、見下されたら逆に自分で思いっきり開き直って、更に笑わかすぐらいにならないと。
まともに聞いてるから付け上がるんだよ。
この場合、確信できる自信がないとキツいけど。
53 ：SAGE：2009/05/26(火) 03:45:38 ID:uRMiYJp6
今度子供が産まれる！それを機に自分変えようと思ってる20代半ば社会人です！
変えるということは、疲れることだと思うけど子供の為に頑張りたい。だれか御意見ください。
変えるということは、疲れることだと思うけど子供の為に頑張りたい。だれか御意見ください。
54 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 02:22:58 ID:fyDsSVc5
おれはイジられキャラなんだが変にプライドが高いおかげでいろいろストレスになってる。
何とかならんかね
あとイジられるうちが華ってのよく聞くんだが… そうは思わんか？干されたら終わりだぞ
何とかならんかね
あとイジられるうちが華ってのよく聞くんだが… そうは思わんか？干されたら終わりだぞ
嫌になってぼっちになってから２年目だけど前よりは楽だよ
57 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 20:56:39 ID:eWB959y/
人にはバカにされていろ
みつを
みつを
58 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 21:26:00 ID:k5nc6Eux
私もいじられやけど、そんな人のが人間らしいんよ
いじりのが犯罪者に近いんよ
中途半端するなら犯罪犯したらいいのにね
いじりのが犯罪者に近いんよ
中途半端するなら犯罪犯したらいいのにね
59 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 22:06:51 ID:fENlWQ7P
>>21
ありがとうございます
ありがとうございます
60 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 23:40:32 ID:fyDsSVc5
なるほどな… まぁ持論だがイジられキャラに悪いやつはいねぇ
いじりキャラはたいてい嫌われる立ち位置にある。なにかとイジられキャラは大切にされると思われ
いじりキャラはたいてい嫌われる立ち位置にある。なにかとイジられキャラは大切にされると思われ
いじられキャラだけど目立ちたがり屋で小さい頃から高校の今まで生きてきましたが、もう嫌になった。
逆にけなされて教科書さえ見せてくれなくなってしまった。
話に加わろうとしても『はいバイバイ』とか言われるし。
もう嫌。学校行きたくない。
逆にけなされて教科書さえ見せてくれなくなってしまった。
話に加わろうとしても『はいバイバイ』とか言われるし。
もう嫌。学校行きたくない。
62 ：マジレスさん：2009/05/29(金) 03:08:09 ID:OANZbAFf
>>61
悪いけど、いじられキャラではないと思うよ｡
悪いけど、いじられキャラではないと思うよ｡
63 ：マジレスさん：2009/05/29(金) 05:23:25 ID:3FzlgWlY
自分は筋トレと格闘技ジム通って、強くなってからイジッた奴ちょっと小突いて懲らしめてやったらイジられなくなったが、孤立した。
イジられなくなったら学校で存在出来る場所が無くなったな
イジられなくなったら学校で存在出来る場所が無くなったな
そうだよ、いじられキャラっていじられなくなったら孤立してしまうんだよ。
友達っていっても、そんなのタテマエだけの関係にしかなんないし。
友達っていっても、そんなのタテマエだけの関係にしかなんないし。
いじられてても、成績がそいつらよりよければ別にいいんじゃね？
66 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 16:42:43 ID:8JwNM9xG
いじりは未熟なんだよ。乗り越える力を身に付け、優しさと強さを兼ねた人間になれ。一目置かれるようになる。孤立し苦しい人生を送ることも少なくはない。
馬鹿にしようとする奴ってせいぜい平均レベルの能力しかないな。
中高一貫出て日大とか。
自分の頭の悪さすら自覚出来ないで意見したがるよな。
言ってることが間違ってて迷惑
中高一貫出て日大とか。
自分の頭の悪さすら自覚出来ないで意見したがるよな。
言ってることが間違ってて迷惑
68 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 17:17:00 ID:uCMWBgvP
顔が良い悪いは別にして、自分で笑いとるやつは、男女問わずモテル。
逆に、人で笑い取るやつはあきられる。最後は人の悪口や愚痴になって
嫌になるから人が離れていく。
俺もずっといじられキャラだが、25歳越えたら、別にこれでいいと思う
ようになった。自分で笑いとるのも疲れるときもあるけどねｗ
逆に、人で笑い取るやつはあきられる。最後は人の悪口や愚痴になって
嫌になるから人が離れていく。
俺もずっといじられキャラだが、25歳越えたら、別にこれでいいと思う
ようになった。自分で笑いとるのも疲れるときもあるけどねｗ
69 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 17:27:36 ID:uCMWBgvP
>>67
激しく同意
長年、いじられ屋だったが、もうすこし、うまいこと言えないのかと
思ってた。基本、ボキャブラリーないやつ大杉。
アタマイイやつにいじられるのはストレスにはならなかった。
ノリでイジルＤＱＮはシカトこいてた時もあった。
激しく同意
長年、いじられ屋だったが、もうすこし、うまいこと言えないのかと
思ってた。基本、ボキャブラリーないやつ大杉。
アタマイイやつにいじられるのはストレスにはならなかった。
ノリでイジルＤＱＮはシカトこいてた時もあった。
テレビでお笑い芸人がいじられてると苦しくなる
どこが面白いのか分からない
どこが面白いのか分からない
71 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 00:12:21 ID:UXhZ9Rgn
いじられキャラってやっぱ下に見られてるよね
中３の頃、友達だと思ってた子に
｢○○は、クラスの皆に見下されてるよね｣
だって言われたのがトラウマ
他にも色々傷付くようなこと言われたし…
童顔+小柄だから馬鹿にしやすいんだろうな
現在は対人恐怖症に近いものがあるよ
人間怖い
中３の頃、友達だと思ってた子に
｢○○は、クラスの皆に見下されてるよね｣
だって言われたのがトラウマ
他にも色々傷付くようなこと言われたし…
童顔+小柄だから馬鹿にしやすいんだろうな
現在は対人恐怖症に近いものがあるよ
人間怖い
今日の体育は隣のクラスと合同だったんだが、体育の授業の後半に隣のクラスのやつらも含めて整列してるときに、隣のクラスの調子乗ってるやつがやたら絡んできた。
肩組まれたり、地元どことか聞かれたり、しまいには『〇〇さん(自分)ターゲットだからｗｗ』とか…
自分のこと嫌いなら、なんで絡んでくんだよ
学校では素の自分でいれずに、地味な感じだから、苦笑いで回避したが…
肩組まれたり、地元どことか聞かれたり、しまいには『〇〇さん(自分)ターゲットだからｗｗ』とか…
自分のこと嫌いなら、なんで絡んでくんだよ
学校では素の自分でいれずに、地味な感じだから、苦笑いで回避したが…
「いじられキャラになるのを予防したい」のなら、
簡単だよ。
「いじりキャラ」の人物に近づかなければ良い。
物理的に距離を置くこと。離れていること。
話しかけられたら逃げること。
逃げて、「お前、ビビリだな～」とか絡まれてもシカトすること。
しつこければ「うるせえ！近づくな！」とピシャッと言ってやること。
それで一時的にシーンとなったり、空気が重くなったとしても
一時的なことなので、気にしないこと。
ある程度、強さが必要。
どんな強さと言えば「断る強さ」これに尽きる。
簡単だよ。
「いじりキャラ」の人物に近づかなければ良い。
物理的に距離を置くこと。離れていること。
話しかけられたら逃げること。
逃げて、「お前、ビビリだな～」とか絡まれてもシカトすること。
しつこければ「うるせえ！近づくな！」とピシャッと言ってやること。
それで一時的にシーンとなったり、空気が重くなったとしても
一時的なことなので、気にしないこと。
ある程度、強さが必要。
どんな強さと言えば「断る強さ」これに尽きる。
>>73
誰でもいいから一人でいるのはいやだみたいな性格だとそれは絶対に無理。
かなり地味なグループ内でもそういう見下してくるやつは絶対にいるし。
（そういうグループに属してるからこそそういう性格になるのかなと思う）
だからそういういじられオーラみたいなの出てるやつはどうしようもない。
人付き合いがイヤで誰とも接したくないみたいな性格なら簡単になれるだろうけどね
誰でもいいから一人でいるのはいやだみたいな性格だとそれは絶対に無理。
かなり地味なグループ内でもそういう見下してくるやつは絶対にいるし。
（そういうグループに属してるからこそそういう性格になるのかなと思う）
だからそういういじられオーラみたいなの出てるやつはどうしようもない。
人付き合いがイヤで誰とも接したくないみたいな性格なら簡単になれるだろうけどね
おれも幼少の頃から就職した現在までずっと「いじられキャラ」が嫌で悩んでるよ。
いじりといじめは紙一重だろ。
「人に尊敬される技量をもつ」
「強く反論する」
「いじられキャラを演じきる」
「距離を置く」
こういうアドバイスが多いがどれも限界があったり効果がなかったり、逆にいじりを悪化させる。
いじられに共通してるのは「笑顔」じゃないかな。
人になんか言われても反射的に笑顔を作ってないか？
周囲の人間に間違った信号を送ってるんじゃないか。
休み明けから同期やそいつの先輩社員にからかわれても笑顔を作らないことを意識してみる
いじりといじめは紙一重だろ。
「人に尊敬される技量をもつ」
「強く反論する」
「いじられキャラを演じきる」
「距離を置く」
こういうアドバイスが多いがどれも限界があったり効果がなかったり、逆にいじりを悪化させる。
いじられに共通してるのは「笑顔」じゃないかな。
人になんか言われても反射的に笑顔を作ってないか？
周囲の人間に間違った信号を送ってるんじゃないか。
休み明けから同期やそいつの先輩社員にからかわれても笑顔を作らないことを意識してみる
要するに自分を捨てきれないからイジられるんだよな？確かに俺もどっかでかっこつけている自分がいる。
77 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 13:12:26 ID:Ml9NhAcl
大学で可哀想なくらいいじられてるやつがいる。
同じグループのDQNみたいなやつに何か言われて笑いながら言い返すんだが
毎回そいつに真顔で「は？」だの「口くせぇ」だの「喋んな」だの言われてる。
グループのやつらはそれ見て含み笑い。
いじられてる本人も笑ってるが本心はどう思ってるんだろうな。
酷い時には少人数の授業で何か叫ばされたり面白くもない変な質問させられたり。
その時にももちろんそいつらは大抵無視か「プスッ」と含み笑い。そして周囲は失笑。
せめてやらせたやつがケツ持つなりわざとらしくでも大ウケするなりしてやれよ。
自分達はいつも安全なところから投げっぱなしにするだけ。
見ててホントにイライラする
同じグループのDQNみたいなやつに何か言われて笑いながら言い返すんだが
毎回そいつに真顔で「は？」だの「口くせぇ」だの「喋んな」だの言われてる。
グループのやつらはそれ見て含み笑い。
いじられてる本人も笑ってるが本心はどう思ってるんだろうな。
酷い時には少人数の授業で何か叫ばされたり面白くもない変な質問させられたり。
その時にももちろんそいつらは大抵無視か「プスッ」と含み笑い。そして周囲は失笑。
せめてやらせたやつがケツ持つなりわざとらしくでも大ウケするなりしてやれよ。
自分達はいつも安全なところから投げっぱなしにするだけ。
見ててホントにイライラする
78 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 15:50:30 ID:oxvdMBcx
この世の中はインガオウホウ。
必ずツケがまわってくる。本人がそれでいいならいいが、仕返ししたいならしとくべき。タイマンしようが裏でやろうがやられたらやり返した方がいい。人が不快になるようなイジりしか出来ないやつにはそれが間違ってることを教えるべき。
必ずツケがまわってくる。本人がそれでいいならいいが、仕返ししたいならしとくべき。タイマンしようが裏でやろうがやられたらやり返した方がいい。人が不快になるようなイジりしか出来ないやつにはそれが間違ってることを教えるべき。
79 ：世襲であとつぐ子供ぽりすに：2009/07/21(火) 15:44:20 ID:khz6uShb
だいたい ↑ デブ、ブス、ブサ 頭がパー
なんの努力しないからそうなるのよね。 計札擁護ネタ番組でしかイキガレナイ計缶
みると、、その痛さがよくわかるでしょうよ。 裏金家族の。
結論 なんの努力もしないで、、、 はったりかまそうなんて 考えないこと。
なんの努力しないからそうなるのよね。 計札擁護ネタ番組でしかイキガレナイ計缶
みると、、その痛さがよくわかるでしょうよ。 裏金家族の。
結論 なんの努力もしないで、、、 はったりかまそうなんて 考えないこと。
自分が一番自分を低く扱ってるんだよ。
81 ：マジレスさん：2009/07/21(火) 16:02:59 ID:rerBfMDr
ただいじられてるだけならいいんだけど、いじめに発展する場合があるからやだよね。
82 ：マジレスさん：2009/07/21(火) 16:23:42 ID:3AyGEkcJ
からかわれたとき、ヘラヘラしない。
無表情で「だから何？」とか「もう聞きあきた」
「それ、面白いと思って言ってるの？」などと返す。
相手が言い返してくる前に、用事があるふりでサッと移動。
（場面転換の主導権は自分にある）
いじってくる方がバカに見えるようにしてやること。
他の友だちと楽しそうにしていれば、寄ってこない。
ポツンで「いじられキャラでもいい、構ってほしい」という
オーラが出てると寄ってくるので、なるべく一人にならないこと。
無表情で「だから何？」とか「もう聞きあきた」
「それ、面白いと思って言ってるの？」などと返す。
相手が言い返してくる前に、用事があるふりでサッと移動。
（場面転換の主導権は自分にある）
いじってくる方がバカに見えるようにしてやること。
他の友だちと楽しそうにしていれば、寄ってこない。
ポツンで「いじられキャラでもいい、構ってほしい」という
オーラが出てると寄ってくるので、なるべく一人にならないこと。
自分の方が見下されとんのに全く気付かず嫌がらせしてくるアホなおばちゃんとかオッサンておるよなw顔のこと肌やアイプチのこととか家柄が貧乏なこと散々メールでバラして大恥をかかしてやってるのにw嘘の嫌がらせより真実暴露されるは最も大恥だよな
84 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 20:12:39 ID:s2zgEpQ0
理解者にいじられるならいいんだよまだ
自分のことをよく知ってくれてる上での親しみのこもった
いじりはむしろ心地よさを感じる
問題なのは本気で見下していじってくる奴なんだよな
ま、そういう奴に限って無視するとなんか勝手に
いじけ始めたりするんだけどさ
自分のことをよく知ってくれてる上での親しみのこもった
いじりはむしろ心地よさを感じる
問題なのは本気で見下していじってくる奴なんだよな
ま、そういう奴に限って無視するとなんか勝手に
いじけ始めたりするんだけどさ
大学でもいじられてる奴いたなあ
いじる奴って聞いてる方がギョッとしてドン引きするようなこと
平気で言うんだけど
いじられてる奴は、ちょっと悲しそうな顔でヘラヘラしてた。
辛いのに笑うなよ！！だからいじられるんだよ！！
とイラついたので、両者とも視界に入れないようにしてた。
いじる奴って聞いてる方がギョッとしてドン引きするようなこと
平気で言うんだけど
いじられてる奴は、ちょっと悲しそうな顔でヘラヘラしてた。
辛いのに笑うなよ！！だからいじられるんだよ！！
とイラついたので、両者とも視界に入れないようにしてた。
86 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 02:53:23 ID:3PIcT4Rg
その場でケンカしたら空気悪くなるだろ 少しは考えろカス
87 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 10:26:17 ID:Vymmya2Y
ケンカ以前に空気悪いじゃない？
88 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 11:38:52 ID:sl6BBrYN
このスレせつなくなるな…
いじるって言葉が出てきたのは最近だよな？いじるって言葉でやわらかく
してるだけで完全にイジメの入り口だと思うが・・・
してるだけで完全にイジメの入り口だと思うが・・・
90 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 16:11:35 ID:xTm834N/
イジるのが下手な奴が多いように感じる。
イジルのがうまい人は、対象を嫌な気持ちにさせず、それでなおかつ笑いが取れる。
イジるのが下手な人は、対象を無闇に傷つけて笑いを取ったり、ストレスを発散しようとする。
嫌なイジリ方をしてくる奴を撃退するには、何を言われようとも、うろたえたリアクションをとったり
ヘラヘラした態度を見せたりしない事かね・・・
いい年して人をいじって傷つけるだけの人間は、こちらと本当に仲良くなろうという気持ちなんか無いだろうし、
そんな人間に媚びる必要なんて無い。
何を言われてもされてもこれといった反応をしなければ、
相手は面白くなくなって、いずれは何もしてこなくなるだろう。
俺はこれをやって成功した事がある。
イジルのがうまい人は、対象を嫌な気持ちにさせず、それでなおかつ笑いが取れる。
イジるのが下手な人は、対象を無闇に傷つけて笑いを取ったり、ストレスを発散しようとする。
嫌なイジリ方をしてくる奴を撃退するには、何を言われようとも、うろたえたリアクションをとったり
ヘラヘラした態度を見せたりしない事かね・・・
いい年して人をいじって傷つけるだけの人間は、こちらと本当に仲良くなろうという気持ちなんか無いだろうし、
そんな人間に媚びる必要なんて無い。
何を言われてもされてもこれといった反応をしなければ、
相手は面白くなくなって、いずれは何もしてこなくなるだろう。
俺はこれをやって成功した事がある。
test
92 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 08:32:05 ID:R7wsxpv2
いじられるのがイヤなら、攻撃的（暴力的と言ってもイイ）になるのが確実且つ早い方法だよな？
愛ゆえにいじられてんのはわかるんだけど疲れる。
結局、いじられることに腹が立ったりするのは
自分の方こそ相手を見下してるからなんだなと思った
お前にならいじられてもいい！って思える相手になら
いくらでもいじられるんだけどなー
要は信頼・尊敬できる友達作れってことか
結局、いじられることに腹が立ったりするのは
自分の方こそ相手を見下してるからなんだなと思った
お前にならいじられてもいい！って思える相手になら
いくらでもいじられるんだけどなー
要は信頼・尊敬できる友達作れってことか
｢ベストいじり賞｣とか作っちゃえば??
いくつかの条件をあげて､あいつがいじると起こる笑いは自分も誇らしい!みたいに｡
せっかくいじられて楽しい雰囲気が出来るのだから､もっと楽しみたいでしょ??って感じで｡
普通に受け流してみて｢この無視してる状態も笑いにしてよ｣と言ってみるとか｡
センスがあって愛してくれてる人ならそこまでしてくれるよ｡
いくつかの条件をあげて､あいつがいじると起こる笑いは自分も誇らしい!みたいに｡
せっかくいじられて楽しい雰囲気が出来るのだから､もっと楽しみたいでしょ??って感じで｡
普通に受け流してみて｢この無視してる状態も笑いにしてよ｣と言ってみるとか｡
センスがあって愛してくれてる人ならそこまでしてくれるよ｡
高校デビューと同時におまいらが嫌いなDQNになった俺が来ましたよ
だけど人間関係の苦しさからオタクに戻りました＼(^O^)／
だけど人間関係の苦しさからオタクに戻りました＼(^O^)／
96 ：マジレスさん：2009/11/03(火) 14:17:41 ID:WRFk3nYZ
それだ！
97 ：マジレスさん：2009/11/03(火) 16:39:01 ID:zGUdT4M2
聞きたいんだけど、弱みを見せるといじめられるって思い、何もコミュニケーションしたくないんだけど どうしたらいいんだろう…
98 ：マジレスさん：2009/11/03(火) 22:03:35 ID:Vxt3CGfp
ムカついたらすぐ言い返せよ！
だからいじられるんだよ！オメーらには自尊心やプライドが無いのか？
だからいじられるんだよ！オメーらには自尊心やプライドが無いのか？
人に媚びたり、過度に好かれようとしないことだと思う。
いい返すことはいい返す。怒ることは怒る。
言葉で返さなくても、態度で「やめてよ」「うざい」的な態度をとること。
いい返すことはいい返す。怒ることは怒る。
言葉で返さなくても、態度で「やめてよ」「うざい」的な態度をとること。
>>70
すごく共感できます。
やはり>>4の言うとおり糞バラエティの影響でしょうね。
虫酸が走りますね。キィッイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
俺はいじられたら甲高い声で「ヒェーッフェッフェー!!」て笑うようにしてる
それを何日か続けたらいじられなくなったよ
すごく共感できます。
やはり>>4の言うとおり糞バラエティの影響でしょうね。
虫酸が走りますね。キィッイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
俺はいじられたら甲高い声で「ヒェーッフェッフェー!!」て笑うようにしてる
それを何日か続けたらいじられなくなったよ
小学生の頃アダ名が20個あった自分は、当時は愛ゆえのいじりなのかなぁと思っておどけてたけど、
後からその人たちの悪意に気づいてショックだった…
いじられないように努力したら友達が消えて、さらにショックだった…
後からその人たちの悪意に気づいてショックだった…
いじられないように努力したら友達が消えて、さらにショックだった…
持ち物隠されたり ﾀﾏ蹴られたり 携帯勝手に覗かれる 舐められ＝いじめ だよな…
ヘラヘラするのは駄目 人に媚びすぎるのも駄目だと実感した
それに気をつけるようになったらなくなったよ
ただそいつの顔見ると胸糞悪くなるけど
ヘラヘラするのは駄目 人に媚びすぎるのも駄目だと実感した
それに気をつけるようになったらなくなったよ
ただそいつの顔見ると胸糞悪くなるけど
103 ：マジレスさん：2009/11/12(木) 21:38:15 ID:ECSo9ItB
>>80
確かにそう思います。
いじられる・バカにされるは違うと思うんですが、
ここで悩んでいる人は後者。私もそう。
いじられるとはボケとツッコミのボケと思うんですよ。
中学はかなり喧嘩する方でした。高校-大学ではかなり落ち着き・・・
昔から舐められるのは心底腹が立つ性分なのですが、
就職してからは、、かなりいじられてバカにされていて。
かといって、うまいことやっていかないといけない。ヘラヘラする自分が嫌になる。
バカにされていると感じるときは、すぐに真剣な顔で対応するようにしてます。
それで少しは良くなったかな。
ボケとツッコミの関係が崩れたと感じるようなときは、バカにされているのですから、
もう腹が立つ。舐められたくない。とはいえ、、、なかなかうまいこといきませんね。
確かにそう思います。
いじられる・バカにされるは違うと思うんですが、
ここで悩んでいる人は後者。私もそう。
いじられるとはボケとツッコミのボケと思うんですよ。
中学はかなり喧嘩する方でした。高校-大学ではかなり落ち着き・・・
昔から舐められるのは心底腹が立つ性分なのですが、
就職してからは、、かなりいじられてバカにされていて。
かといって、うまいことやっていかないといけない。ヘラヘラする自分が嫌になる。
バカにされていると感じるときは、すぐに真剣な顔で対応するようにしてます。
それで少しは良くなったかな。
ボケとツッコミの関係が崩れたと感じるようなときは、バカにされているのですから、
もう腹が立つ。舐められたくない。とはいえ、、、なかなかうまいこといきませんね。
104 ：マジレスさん：2009/11/13(金) 00:32:57 ID:h9nrOIR5
私は昔から何されても
へらへら笑ってたから
ドＭだと思われてて
まわりはたぶん「何しても言っても怒らない子なんだな」
っていう認識で私をいじってる。
他の人がミスしても笑って「ドンマイ」とか言うくせに
私が同じことでミスするとそこにいる全員で
「何やってんだよ」「しっかりしろよ」
あげくの果てには
「どっか行けよ」「消えてよ」
とまで言って責めてくる。
そこでへらへら笑う自分も悪いけど
真剣に「やめてよ」とか言うと
その場の空気が凍って「空気読めよ」って言われるから
それがまたこわくてどうしてもへらへら笑ってしまう。
あいつらは私が傷ついてないとでも
思っているのかな？
学校に行きたくないな
へらへら笑ってたから
ドＭだと思われてて
まわりはたぶん「何しても言っても怒らない子なんだな」
っていう認識で私をいじってる。
他の人がミスしても笑って「ドンマイ」とか言うくせに
私が同じことでミスするとそこにいる全員で
「何やってんだよ」「しっかりしろよ」
あげくの果てには
「どっか行けよ」「消えてよ」
とまで言って責めてくる。
そこでへらへら笑う自分も悪いけど
真剣に「やめてよ」とか言うと
その場の空気が凍って「空気読めよ」って言われるから
それがまたこわくてどうしてもへらへら笑ってしまう。
あいつらは私が傷ついてないとでも
思っているのかな？
学校に行きたくないな
悪意を持っていじられる≒舐められてる
ってのはあると思う。
なんで舐められるかっていうと皆が「こいつには勝てる」って思ってるってのが一つある。
それが嫌なら何か真っ当な事で「これなら周りのヤツらに負けない」ってのを一つ作ることを勧める。
自分より勝ってる部分があるヤツは舐められにくいし、何よりそれを持ってればいじられてもプライドが傷つかない。
もちろんかなり努力しないと駄目だけどそれが大事。
一生懸命何かやってるやつを馬鹿にするのは馬鹿だけだ。
馬鹿にけなされて傷つく様なプライドは安いんだよ。
がんばれ
ってのはあると思う。
なんで舐められるかっていうと皆が「こいつには勝てる」って思ってるってのが一つある。
それが嫌なら何か真っ当な事で「これなら周りのヤツらに負けない」ってのを一つ作ることを勧める。
自分より勝ってる部分があるヤツは舐められにくいし、何よりそれを持ってればいじられてもプライドが傷つかない。
もちろんかなり努力しないと駄目だけどそれが大事。
一生懸命何かやってるやつを馬鹿にするのは馬鹿だけだ。
馬鹿にけなされて傷つく様なプライドは安いんだよ。
がんばれ
107 ：愛美：2009/11/13(金) 04:04:57 ID:X9OJqRXb
106さん、元気でました！
学校明るい気持ちで行ってきます！(^_^)
学校明るい気持ちで行ってきます！(^_^)
108 ：マジレスさん：2009/11/13(金) 11:12:53 ID:uSXQyxRJ
あげ
109 ：マジレスさん：2009/11/17(火) 00:36:39 ID:vPpVCssx
自分から人をいじればいいんじゃないの？
たとえば身長がちょっと低い奴がいたら「あれっ、こいつしもべ妖精っぽくね？」とか言ったり
ぽっちゃりしてる奴にはサモハンとか言ったり
あと誰かが自分をいじりに来たら「○○にはかなわないけどね」とか返せば……
たとえば身長がちょっと低い奴がいたら「あれっ、こいつしもべ妖精っぽくね？」とか言ったり
ぽっちゃりしてる奴にはサモハンとか言ったり
あと誰かが自分をいじりに来たら「○○にはかなわないけどね」とか返せば……
110 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 21:36:16 ID:i4oxh4Mv
私は職場でみんなにいじられるけど、お陰でみんなと早く打ち解けられたよ！
しかも同じいじられキャラの彼氏もできて。
高校時代は、
いじられる＝見下される
だったけど、いじられるのも、見下されるばかりじゃないな、って思った。
よくお菓子とか作って持っていったり、困ってる人助けたりしてたら、相談事もされるし。
飲みとか集まりにも声かけてもらえるし。
あと、私も逆に人をいじるし。
受け身にならず、自分からも積極的に人と関わって行くのも大事だよ！
もちろん、そう上手くは行かないケースもあるし、下手したらイジメに行くケースもあるけど。
しかも同じいじられキャラの彼氏もできて。
高校時代は、
いじられる＝見下される
だったけど、いじられるのも、見下されるばかりじゃないな、って思った。
よくお菓子とか作って持っていったり、困ってる人助けたりしてたら、相談事もされるし。
飲みとか集まりにも声かけてもらえるし。
あと、私も逆に人をいじるし。
受け身にならず、自分からも積極的に人と関わって行くのも大事だよ！
もちろん、そう上手くは行かないケースもあるし、下手したらイジメに行くケースもあるけど。
111 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 22:14:13 ID:jfC81R+X
定期あげ
私もいじられる。
ヘラヘラしてるから、いろんな事言われる。
だからって傷付かないわけじゃないしね。
ある日『死になよ』的な事を言われたから、笑顔で『それ言い過ぎ』って言ったら慌てて謝られた(笑)必死なんだよ。
その慌てっぷりが面白いから、ある限度までいつもヘラヘラしてます。
ヘラヘラしてるから、いろんな事言われる。
だからって傷付かないわけじゃないしね。
ある日『死になよ』的な事を言われたから、笑顔で『それ言い過ぎ』って言ったら慌てて謝られた(笑)必死なんだよ。
その慌てっぷりが面白いから、ある限度までいつもヘラヘラしてます。
113 ：マジレスさん：2009/12/02(水) 09:11:55 ID:Y53TUUab
見るからにいじられキャラくさかった自分の処世術
・やられたら倍にしてやり返す
・つるむ相手は強い人(DQNとかじゃなくて精神的に大人な人)
・こいつバカにしてんのかって口きかれたらキツ目の冗談で返す
・しつこいウザキモ野郎は勇気出して怒鳴りつける
・でも大人しくていい人にはやさしく
チンピラヤクザじゃないけど、なめられたら終わりっていうのはあるよね
ここまで出来るようになるまですごく苦労したよ、超弱肉系だったし
お陰でいまは見下されるようなことは無くなったよ
・やられたら倍にしてやり返す
・つるむ相手は強い人(DQNとかじゃなくて精神的に大人な人)
・こいつバカにしてんのかって口きかれたらキツ目の冗談で返す
・しつこいウザキモ野郎は勇気出して怒鳴りつける
・でも大人しくていい人にはやさしく
チンピラヤクザじゃないけど、なめられたら終わりっていうのはあるよね
ここまで出来るようになるまですごく苦労したよ、超弱肉系だったし
お陰でいまは見下されるようなことは無くなったよ
114 ：マジレスさん：2009/12/02(水) 22:35:26 ID:otECn8Rm
チームとかくむときひとりになってしまう
115 ：マジレスさん：2009/12/09(水) 18:49:29 ID:rxn8lWmI
110さん
あなたが職場で受けている
愛されていじられる（＝ボケつっこみのボケ役）のと
見下されていじられるのとでは、雲泥の差ですよ。
見下していじられてる人が、逆にいじり返したら
空気がシラーッとなって
「お前が言うな」「ヒドイ」と非難を浴びます。
あなたはいじり返しをしても空気が悪くならないので
愛されていじられてるんでしょう。
このスレで悩んでる人達は
見下しやイジメが入ったいじりに悩んでるのです。
あなたが職場で受けている
愛されていじられる（＝ボケつっこみのボケ役）のと
見下されていじられるのとでは、雲泥の差ですよ。
見下していじられてる人が、逆にいじり返したら
空気がシラーッとなって
「お前が言うな」「ヒドイ」と非難を浴びます。
あなたはいじり返しをしても空気が悪くならないので
愛されていじられてるんでしょう。
このスレで悩んでる人達は
見下しやイジメが入ったいじりに悩んでるのです。
クラスの中心人物にいじられるのは自分でも笑えるからいいけど、クラスで目立ってない奴にいじられるとつまらないし、悪口言ってるようにしか聞こえないし同じようなことばっかり言うから嫌なんだよな。
はぁ‥家族というか親族にいじられるのは辛いよ‥海外に逃亡したくなる
118 ：マジレスさん：2009/12/16(水) 01:09:58 ID:NSKXCSLV
いじられるのはイライラしてない時ならどんと構える
普通の良識ある人ならこっちのプライドが許す範囲でいじってくれるから良い
ただ、酷い扱いをしてくる人間がいる・・・そんな奴に今目をつけられて憂鬱な気分。
菩薩のように優しくない限り無理・耐えられない。
普通の良識ある人ならこっちのプライドが許す範囲でいじってくれるから良い
ただ、酷い扱いをしてくる人間がいる・・・そんな奴に今目をつけられて憂鬱な気分。
菩薩のように優しくない限り無理・耐えられない。
>>116.うんこ投げてやれ！
いじられるのは気軽に話せる仲良い奴なら冗談言い合えるから良いけど
対して話さないくせに便乗していじろうとする奴はうざく感じてしまう
そういうのに限ってスルーしても駄目なのばかり
自分は友好度で選ぶな
対して話さないくせに便乗していじろうとする奴はうざく感じてしまう
そういうのに限ってスルーしても駄目なのばかり
自分は友好度で選ぶな
>>116がクラスの目立ってない奴を見下してるだけじゃなんじゃないか？
いじられるのは見下されてるからとは限らないと思うなあ
面白い奴にネタを振るような感覚で軽くいじったりすることはよくある。
ただ度を越していじってくる奴って大抵バカなんだよな。
まともに相手をするのが面倒だから無視すると、あ、こいついじっても平気だって
勘違いしてさらに調子に乗ったりするから困る。一発ぶんなぐればいいのかな
面白い奴にネタを振るような感覚で軽くいじったりすることはよくある。
ただ度を越していじってくる奴って大抵バカなんだよな。
まともに相手をするのが面倒だから無視すると、あ、こいついじっても平気だって
勘違いしてさらに調子に乗ったりするから困る。一発ぶんなぐればいいのかな
そういう奴は殴られても散々逆ギレしたあげく殴った方だけが悪いようにいろんな人に愚痴るよ、男女問わず
125 ：マジレスさん：2010/01/04(月) 06:31:20 ID:gLft5CVI
>>113
まさにこれだ！
まさにこれだ！
126 ：マジレスさん：2010/01/04(月) 19:21:45 ID:rUaFQDE2
いじられ＝いじめられ…の事か。
憂さ晴らしに一般人攻撃を続ける長田さん辞めて下さい
いじられる→それを知らなかった人もいじってくる。
その人たちの急変した態度が怖い・・。今まで普通に接してたのに・・。
何でこうなるの？自分がおかしいの？
もうこれ完璧ないじめだよね。
その人たちの急変した態度が怖い・・。今まで普通に接してたのに・・。
何でこうなるの？自分がおかしいの？
もうこれ完璧ないじめだよね。
129 ：非番計缶と迷探偵家族：2010/01/05(火) 10:32:14 ID:AUBePf9j
>1 そのとおりですね。。 しかし、、 昔の友人等に同窓会で会うとそれだけでは
不完全。。 自らをしっかりと 鍛えなおしレベルアップしなくては、、、
たとえば、、 ヘタレさぶちゃんが 計缶になりました。とくに 訓練等さほどしません。
同窓会にいきました。。 さぁ かれらかのじょらの ヘタレサブぽじしょんは 解消されるでしょうか？
どうおもいます？
不完全。。 自らをしっかりと 鍛えなおしレベルアップしなくては、、、
たとえば、、 ヘタレさぶちゃんが 計缶になりました。とくに 訓練等さほどしません。
同窓会にいきました。。 さぁ かれらかのじょらの ヘタレサブぽじしょんは 解消されるでしょうか？
どうおもいます？
同窓会なんか行く必要ないじゃん
警官だと地元コミュニティを大事にしないとやばいのかもしれないが
警官だと地元コミュニティを大事にしないとやばいのかもしれないが
132 ：マジレスさん：2010/01/27(水) 14:07:17 ID:F7t0s5fG
わたしもいじられキャラです
特に部活(バレーボール部)でよくいじられます
同じグループの子と喋ってるときとか
わたしが真面目なこと言ってもみんな笑ったり
ちょっと髪型変えていったら爆笑されたり
わたしの前でわたしがいなかったとき(誘われてない)ときに
遊んだ話とかしてわたしの反応を見てるんです・・・
これっていじられの域超えてますよね
特に部活(バレーボール部)でよくいじられます
同じグループの子と喋ってるときとか
わたしが真面目なこと言ってもみんな笑ったり
ちょっと髪型変えていったら爆笑されたり
わたしの前でわたしがいなかったとき(誘われてない)ときに
遊んだ話とかしてわたしの反応を見てるんです・・・
これっていじられの域超えてますよね
>>129
当時いじめに遭ってた俺が、同窓会で当時のいじめっ子に遭遇した
いじめっ子が当時のノリで弄ってきた
俺｢は?何お前｣
いじめっ子｢は?じゃねーよｗ｣
俺｢お前と話しに来た訳じゃねーから｣
それで終わったし、周りも察した
当時の空気に飲まれたら終わるそれだけの事
当時いじめに遭ってた俺が、同窓会で当時のいじめっ子に遭遇した
いじめっ子が当時のノリで弄ってきた
俺｢は?何お前｣
いじめっ子｢は?じゃねーよｗ｣
俺｢お前と話しに来た訳じゃねーから｣
それで終わったし、周りも察した
当時の空気に飲まれたら終わるそれだけの事
友達でいじってくる奴がいる。
そいつはいいとこもあるが、言い方がキツかったり度がすぎる冗談とかもあってたまにイラッとくる。
とりあえずこっちも反論とか言いたいことは言っているんだが人の意見は聞かないんだ。
「私Ｓだからｗ」って言う奴って大抵わがままで人の気持ち考えないんだよな
そいつはいいとこもあるが、言い方がキツかったり度がすぎる冗談とかもあってたまにイラッとくる。
とりあえずこっちも反論とか言いたいことは言っているんだが人の意見は聞かないんだ。
「私Ｓだからｗ」って言う奴って大抵わがままで人の気持ち考えないんだよな
135 ：マジレスさん：2010/02/09(火) 21:42:29 ID:7heqVHel
非常に共感できるなこのスレ
自分Sだからｗとかいう奴ホント死ね。だからなんなん？？お前がSだからって俺をいじっていいの？？縛るぞ！！
いじる奴って大抵勉強もスポーツもぱっとしない奴ばっか。てめ～のうっぷん俺で晴らすな。マジ沈めるぞ。
弄るなとか言うと俺の方が地位が上とか言う奴も全員死ね！！！なにが地位が上じゃ！！てめぇは俺の上司かよ糞が。流すぞ
自分Sだからｗとかいう奴ホント死ね。だからなんなん？？お前がSだからって俺をいじっていいの？？縛るぞ！！
いじる奴って大抵勉強もスポーツもぱっとしない奴ばっか。てめ～のうっぷん俺で晴らすな。マジ沈めるぞ。
弄るなとか言うと俺の方が地位が上とか言う奴も全員死ね！！！なにが地位が上じゃ！！てめぇは俺の上司かよ糞が。流すぞ
136 ：マジレスさん：2010/02/10(水) 00:14:34 ID:vl3dg3jo BE:1392531438-2BP(0)
度の過ぎて見下したいじりをするやつは実は他には嫌われてるよ。
中学の同級生に不快な弄りを受けていたがこちらがはっきり不快な顔したら
段々弄ってこなくなった。他の人を弄るようになってきたから
本質的に性格悪いやつだと思った。見下して弄る奴は友達とはいえない。
金品たかる不良を友達と言ってるようなもの。一人になっていいから縁を切るべし。
今は塾講師なんで中学生に弄られるのは覚悟だが襟を正して
生徒を褒めるようにし、教え方の質も維持すれば
弄ってきたとしても不快な弄りはしてこない。
ハキハキした声で相手の目をみてしゃべるだけで十分じゃね？
苛められてる奴って大概相手の目を見ないし、声も小さいよな
相手に悪く思われたくないって態度がＤＱＮに付け込まれてる気がする
ＤＱＮになんか良い人ぶらんでよい
苛められてる奴って大概相手の目を見ないし、声も小さいよな
相手に悪く思われたくないって態度がＤＱＮに付け込まれてる気がする
ＤＱＮになんか良い人ぶらんでよい
中１でいじられ認定される→クラス替えで喜ぶも…
→いじってくる奴とクラスが同じ→いじられ認定さｒ以下ループ
真面目に授業聞いたり休み時間に勉強してるだけで
「なんでお前の癖に勉強してんだｗ」「ふざけんなｗｗ」「馬鹿のくせにｗｗ」って言われる
名字にバをつけて読むとバカ○○になるからって言って中２からずっと呼ばれたり
お世辞だが知らんが顔を褒められることがあるんだけど
「顔しか取り柄がないｗ」「顔がよくなかったらお前友達じゃないわｗ」「顔だけｗｗ乙ｗｗ」
みたいなことを一年中言われたり、未だに会うたびにそれを言う奴もいる
いきなり立たされてクラス全員から「顔だけ！」と手拍子つきでされたり
泣きそうになった事も多かったけど空気読めって言われたりいじめられるだろうと思ったら
へらへらすることしか出来なかった…かれこれ５年間こんな感じ
今年で最後の６年目。頑張って耐えて大学入ったらいじってくる奴らと縁を切ろうと思う
やっぱり何かされる度に笑って誤魔化すのは良くないんだろうね
→いじってくる奴とクラスが同じ→いじられ認定さｒ以下ループ
真面目に授業聞いたり休み時間に勉強してるだけで
「なんでお前の癖に勉強してんだｗ」「ふざけんなｗｗ」「馬鹿のくせにｗｗ」って言われる
名字にバをつけて読むとバカ○○になるからって言って中２からずっと呼ばれたり
お世辞だが知らんが顔を褒められることがあるんだけど
「顔しか取り柄がないｗ」「顔がよくなかったらお前友達じゃないわｗ」「顔だけｗｗ乙ｗｗ」
みたいなことを一年中言われたり、未だに会うたびにそれを言う奴もいる
いきなり立たされてクラス全員から「顔だけ！」と手拍子つきでされたり
泣きそうになった事も多かったけど空気読めって言われたりいじめられるだろうと思ったら
へらへらすることしか出来なかった…かれこれ５年間こんな感じ
今年で最後の６年目。頑張って耐えて大学入ったらいじってくる奴らと縁を切ろうと思う
やっぱり何かされる度に笑って誤魔化すのは良くないんだろうね
139 ：マジレスさん：2010/05/08(土) 00:36:14 ID:cNSlntpI
友達からの場合は付き合わなければすみますが、私の場合職場で
後輩の男子からいじられ（しかも同じ部署）、つきまとわれて困っています。
いやな顔をしてもますます嬉しそうにからんでくるので、
仕事中はほとんど無視状態です。彼に普通なら分かるような質問をされついつい
うざいといった態度で応えると、「怖くて気を使い、教えてもらえないです。。」と
先輩に泣き言をいったりもします。
最近はその人の発言全てがいじりに聞こえて本当にくだらない悩みです。
後輩の男子からいじられ（しかも同じ部署）、つきまとわれて困っています。
いやな顔をしてもますます嬉しそうにからんでくるので、
仕事中はほとんど無視状態です。彼に普通なら分かるような質問をされついつい
うざいといった態度で応えると、「怖くて気を使い、教えてもらえないです。。」と
先輩に泣き言をいったりもします。
最近はその人の発言全てがいじりに聞こえて本当にくだらない悩みです。
140 ：マジレスさん：2010/05/08(土) 07:33:19 ID:QgwhhCYB
俺職場でいじられ（見下され）キャラだったんだが､
年末の会社のパーティーで余興で瓦を空手で割ったら
次の日からなんか距離を置かれる様になった｡
空手の経験者だって前から言っているのに････
ちなみに空手､拳法､その他合わせて４段､格闘技の試合入賞経験２０回
年末の会社のパーティーで余興で瓦を空手で割ったら
次の日からなんか距離を置かれる様になった｡
空手の経験者だって前から言っているのに････
ちなみに空手､拳法､その他合わせて４段､格闘技の試合入賞経験２０回
141 ：マジレスさん：2010/05/09(日) 18:50:35 ID:SjlWovwE
>>140
少なくともいじられキャラよりはいいじゃん。
少なくともいじられキャラよりはいいじゃん。
いじってきたら無視すればいい。
そういうキャラだからいじられるのが当たり前なことはない。
そういう風潮自体無視すればいい。
そういうキャラだからいじられるのが当たり前なことはない。
そういう風潮自体無視すればいい。
いじられる、いじりキャラとか
そういう発想するやつは人を蹴落としたいとか
思ってるやつのすること。
そういう発想するやつは人を蹴落としたいとか
思ってるやつのすること。
144 ：マジレスさん：2010/05/11(火) 00:57:31 ID:wXWcv+xX BE:2610995459-2BP(0)
いじってる人をいじるのが趣味の俺は・・・
私一度も同窓会に呼ばれたことないんすけど
あいつらに会うの嫌だなって人の言い分もわかるけど
声すらかけられないのも
まあ行って楽しいわけでもないからいいのか
お互いむかつきますね＾＾
あいつらに会うの嫌だなって人の言い分もわかるけど
声すらかけられないのも
まあ行って楽しいわけでもないからいいのか
お互いむかつきますね＾＾
何か言われて｢止まる｣とだめ
皆いじることで甘えてんだよ
親しみの裏返し
素直になれないお子様なんでしょう
だけどいじられて親しみ感じるバカはいないよ
全く関われないことができない職場とか学校では深く関わらなきゃ良いじゃん
親しみの裏返し
素直になれないお子様なんでしょう
だけどいじられて親しみ感じるバカはいないよ
全く関われないことができない職場とか学校では深く関わらなきゃ良いじゃん
151 ：マジレスさん：2010/08/28(土) 10:21:05 ID:t4tRYLPW
ｋ
152 ：マジレスさん：2010/08/28(土) 10:53:28 ID:/5eeXJUv
馬鹿みたいないじりかたをしてくるやつに、ここに出てくる対応してたら
無視に近い距離の取り方をしてきた。
そいつのお気に入りのパートさんは、今日もそいつに死んでとか言われて
ニコニコしてる。自分にはどっちの立場も絶対出来ないや。
無視に近い距離の取り方をしてきた。
そいつのお気に入りのパートさんは、今日もそいつに死んでとか言われて
ニコニコしてる。自分にはどっちの立場も絶対出来ないや。
153 ：マジレスさん：2010/08/29(日) 18:03:36 ID:Fb3V+4ew
ｐ
イジられキャラでいることで、なんとかクラスに居ることができるけど
もう嫌だ
イジられたくない
学校に行くのが鬱になる
いざイジられるとヘラヘラしてしまう自分が嫌だ
けど冷たい反応して中二の時みたいに孤立するのも嫌だ…
もう嫌だ
イジられたくない
学校に行くのが鬱になる
いざイジられるとヘラヘラしてしまう自分が嫌だ
けど冷たい反応して中二の時みたいに孤立するのも嫌だ…
155 ：マジレスさん：2010/08/31(火) 23:02:28 ID:9qsBhHvv
「
大人でいじられキャラやってると何故か美人に好かれることが多い。
それはいじられ（かまわれ）キャラでしょ？
いじられ（見下され）キャラとは違うよ。
いじられ（見下され）キャラとは違うよ。
159 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 00:44:51 ID:UzfBxkdD
おいていかれて
後からついて行くと笑われるのは
いじられ?
いじめ?
後からついて行くと笑われるのは
いじられ?
いじめ?
160 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 02:17:04 ID:sl4d66XI
小学六年ぐらいの時は、自分でいうのも変ですがいじられキャラとしてクラスでリーダー的な存在でした
ですが、中学でいじられからいじめられるようになってしまい
今高校で隠してきたいじられキャラがばれつつあります
どう考えてもまたいじめられそうです
でもどうやっても小六のときみたいに弄られキャラを自分らしさに変換することができなくなっています
しかし、自分の中のいじられるのが好きという性格は直りません
どこをどう気をつけたら直りますか？
ですが、中学でいじられからいじめられるようになってしまい
今高校で隠してきたいじられキャラがばれつつあります
どう考えてもまたいじめられそうです
でもどうやっても小六のときみたいに弄られキャラを自分らしさに変換することができなくなっています
しかし、自分の中のいじられるのが好きという性格は直りません
どこをどう気をつけたら直りますか？
簡単。昔空手を習ってたっていう。
何々派までいう。そしてオスって挨拶する。するとあからさまに相手の態度変わるよ
何々派までいう。そしてオスって挨拶する。するとあからさまに相手の態度変わるよ
162 ：マジレスさん：2010/11/18(木) 16:59:00 ID:fIOnadVC
それは説得力ない。
だって俺、元プロキックボクサーなのにいじられキャラだもん
だって俺、元プロキックボクサーなのにいじられキャラだもん
一回キレてみせる→こいつキレると怖いと思わせる→誰も近寄らなくなる→その間に空手か体を鍛える→坊主にする→
>>162 ｗｗｗ
遂にsageを体得したのか！すごいぞファイター！
ぬおお
俺も柔道参段だけどいじられキャラだ・・・
学歴高いのにいじられキャラだから学歴関係なく馬鹿にされる
こっちはなんでこんなのに見下されてるんだって思うんだけど
キャラだからそうなってしまう
こっちはなんでこんなのに見下されてるんだって思うんだけど
キャラだからそうなってしまう
169 ：マジレスさん：2011/02/22(火) 17:05:05.56 ID:40Qi6eii
学歴とかあんまり関係ないだろ
東大生とかもだいたいリア充っぽい奴とそうじゃない奴の２パターンに別れてるだろ
東大生とかもだいたいリア充っぽい奴とそうじゃない奴の２パターンに別れてるだろ
Ｍになってしまいなさい。
いじられて半笑いになるか無言だとますますやられるよ
スルーしろとか言う奴がいるけど、それは２ちゃんの中だけ
>>172
ほんとにそう。 てか逆に大人しくてデカいと逆に俺みたいにいじられキャラになりやすい＠188cm 100kg
ほんとにそう。 てか逆に大人しくてデカいと逆に俺みたいにいじられキャラになりやすい＠188cm 100kg
175 ：マジレスさん：2011/02/23(水) 23:15:30.98 ID:pVe83Kyx
１は俺か！ｗ
俺は肉体改造でその問題を克服した（と思ってる）よ
筋肉を弄られても自然とつらくないのよこれ
俺は肉体改造でその問題を克服した（と思ってる）よ
筋肉を弄られても自然とつらくないのよこれ
176 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 00:15:14.10 ID:pdSsHIjL
俺もいじられる
最初は普通なのに、俺が何しても怒らないと分かると色々やってくる。
なんとかならないかね
最初は普通なのに、俺が何しても怒らないと分かると色々やってくる。
なんとかならないかね
177 ：マジレスさん：2011/02/24(木) 00:30:39.84 ID:Ulk+qLCz
私も。はじめのうちは、自分も正直満更でもないけれど、だんだんエスカレートしてくると耐えられない。
178 ：マジレスさん：2011/02/26(土) 18:10:22.16 ID:8tO1nNmB
自分から弄られにいく
他人を弄りまくる
これで弄られなくなった上に、まわりからも声をかけられるようになった
自分から弄られにいくのは、相手が話しかけやすいと思ってくれる
でもこれだけではただの弄られキャラになってしまう
だから他人を弄りまくるキャラになる
なんでか分からないけど弄るキャラってのは必然的に弄られなくなる
だから弄られ＋弄りを共有することで他人に警戒もされないし、弄られにくい
大学に入って大分人生が楽になった
他人を弄りまくる
これで弄られなくなった上に、まわりからも声をかけられるようになった
自分から弄られにいくのは、相手が話しかけやすいと思ってくれる
でもこれだけではただの弄られキャラになってしまう
だから他人を弄りまくるキャラになる
なんでか分からないけど弄るキャラってのは必然的に弄られなくなる
だから弄られ＋弄りを共有することで他人に警戒もされないし、弄られにくい
大学に入って大分人生が楽になった
180 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 10:58:01.62 ID:KJA9sNr3
弄るキャラが弄られなくなる、のではなくて 問題は面白いことを言えるかどうかだよ
弄られた時に、それを上手く使って自慢とかに持っていければ逆に人気者になれる
立場的には一番笑いをとりやすい位置だからね 弄られキャラは。
自分は小中高大と弄られキャラやってるけど、
弄られることに劣等感持ってる弄られキャラほど糞なものはないと思うね
弄られた時に、それを上手く使って自慢とかに持っていければ逆に人気者になれる
立場的には一番笑いをとりやすい位置だからね 弄られキャラは。
自分は小中高大と弄られキャラやってるけど、
弄られることに劣等感持ってる弄られキャラほど糞なものはないと思うね
みんなの言ういじられるって具体的にどういうことを言うの？
>>181
・何かしくじると「死ねよｗｗｗ」「きっもｗｗｗ」などと言われる
・やりたくないことをやらされる
→拒否すると「空気嫁」
→やると「うわードＭｗｗｗ」
・たまに言い返しても「なんか怒ってるんだけどｗｗｗ」で終了
話し掛けてはくれるけど、とにかく否定的なことを言われる。
で、大抵が三人以上で行われて、晒し者状態。
・何かしくじると「死ねよｗｗｗ」「きっもｗｗｗ」などと言われる
・やりたくないことをやらされる
→拒否すると「空気嫁」
→やると「うわードＭｗｗｗ」
・たまに言い返しても「なんか怒ってるんだけどｗｗｗ」で終了
話し掛けてはくれるけど、とにかく否定的なことを言われる。
で、大抵が三人以上で行われて、晒し者状態。
いじられじゃなくてイジメみたいだね
普通に話してくれる時もあるからなあ。
悪意無くやってる人が多い気がする。
悪意無くやってる人が多い気がする。
>>179
弄られキャラでも弄りキャラでも対して変わらないよ
弄られキャラの場合は弄りキャラに対して表面的な付き合いしかできないだろ
それが逆になるだけ
こっちは苦痛じゃない
かと言って、自分も弄られキャラを臨機応変に使うから、相手も苦痛じゃないはず
それに弄られキャラの気持ちが分かるから、踏み込んだらいけない弄りはしない
中高で未だに付き合ってる友達は一人しかいないけど、大学に入ってからは人間関係が長続きしやすくなったよ
弄られキャラでも弄りキャラでも対して変わらないよ
弄られキャラの場合は弄りキャラに対して表面的な付き合いしかできないだろ
それが逆になるだけ
こっちは苦痛じゃない
かと言って、自分も弄られキャラを臨機応変に使うから、相手も苦痛じゃないはず
それに弄られキャラの気持ちが分かるから、踏み込んだらいけない弄りはしない
中高で未だに付き合ってる友達は一人しかいないけど、大学に入ってからは人間関係が長続きしやすくなったよ
186 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 20:12:05.33 ID:m0hqPzXb
金をとられ顔を殴ってくる
187 ：マジレスさん：2011/02/27(日) 22:11:14.21 ID:lc3/VPqq
いじられる
↓
無視する
↓
なんか喋んなくなったw怒ってるwとか言われる
↓
真顔になる
↓
ブヒャーッ！wついに泣いたか！とか言われる
↓
マジギレの手前で怒る
↓
何怒ってんのw
完
なんかやるきなくすわ
↓
無視する
↓
なんか喋んなくなったw怒ってるwとか言われる
↓
真顔になる
↓
ブヒャーッ！wついに泣いたか！とか言われる
↓
マジギレの手前で怒る
↓
何怒ってんのw
完
なんかやるきなくすわ
189 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 20:02:15.16 ID:KQ9kFDp6
歯並びが悪い人は、いじられやすい。
いじられやすい人は、怒られやすい。
いじられやすい人は、怒られやすい。
伊藤リオンを参考にする。
いじるというのは悪口
見下されるようなやつに
見下されてむかつく
死人顔デカなてめぇに
なめられる筋合いなんてないわ
アタシはアンタより賢くてしっかりもの☆
でもそれを態度にださないアタシ大人☆
とか思ってんだろwバレバレですよ^^;
キンキン声でJJ乙、情弱で他人に影響されやすい
早とちり女○美w
他人のこといじったり見下したりするやつは
自分が見下されないよう強いキャラを作るor
過去周りに見下されたコンプを解消しようと
必死なだけだから、ムカつくけどなま暖かく
見守ってあげましょうww
見下されてむかつく
死人顔デカなてめぇに
なめられる筋合いなんてないわ
アタシはアンタより賢くてしっかりもの☆
でもそれを態度にださないアタシ大人☆
とか思ってんだろwバレバレですよ^^;
キンキン声でJJ乙、情弱で他人に影響されやすい
早とちり女○美w
他人のこといじったり見下したりするやつは
自分が見下されないよう強いキャラを作るor
過去周りに見下されたコンプを解消しようと
必死なだけだから、ムカつくけどなま暖かく
見守ってあげましょうww
女って大変なんだな
男も大変ですよ
基本的に｢俺の方が上、おまえの方が下｣いうのがあるんだろうな
男も女も
男も女も
上とか下とか絶対あるよね
だからいつも下にいるのが定位置だしトラブルなくて
いいから下にいることにした
上に行こうとすると反発されるから誰かの懐に入っていい位置キープしておこうかな
だからいつも下にいるのが定位置だしトラブルなくて
いいから下にいることにした
上に行こうとすると反発されるから誰かの懐に入っていい位置キープしておこうかな
http://www.amazon.co.jp/dp/4043863012/ref=ntt_at_ep_dpt_3
いじりはいじめより100倍恐ろしい
いじりはいじめより100倍恐ろしい
無理を通せば道理も引っ込むやつと思われないように
火の粉はしっかり払いのけよう
一回通すとやりたい放題やってくる
火の粉はしっかり払いのけよう
一回通すとやりたい放題やってくる
∩∩
(*'A`) ＜200
c(_ｕﾉ
(*'A`) ＜200
c(_ｕﾉ
女でいじられキャラだと最悪
自分がそうだけど、飲み会とかで男にセクハラされる
いじりの一貫として身体に触られるし周りも止めてくれない
自分がそうだけど、飲み会とかで男にセクハラされる
いじりの一貫として身体に触られるし周りも止めてくれない
>>189
俺も歯並びで言われて、それ自体は気にしてないけど
なんかしつこいと見下されてる気がしてきてキレた
「〇〇って出っ歯だよねｗ」
「ああ・・・まあねｗ出っ歯というか下アゴが引っ込みすぎて歯並び合わないんだよね」
「ふーん・・・矯正したほうがいいよｗ」
↓
無限ループ
でも今ではコミュ力不足が原因だと思うわ
兄弟間であんま争ってないとそういうやりとりもおっくうになるんだろうなやっぱり
近所の子どもとか兄弟げんかでいつも大声聞こえて異常だと思ってたけど
あれが普通な気がしてきた
俺も歯並びで言われて、それ自体は気にしてないけど
なんかしつこいと見下されてる気がしてきてキレた
「〇〇って出っ歯だよねｗ」
「ああ・・・まあねｗ出っ歯というか下アゴが引っ込みすぎて歯並び合わないんだよね」
「ふーん・・・矯正したほうがいいよｗ」
↓
無限ループ
でも今ではコミュ力不足が原因だと思うわ
兄弟間であんま争ってないとそういうやりとりもおっくうになるんだろうなやっぱり
近所の子どもとか兄弟げんかでいつも大声聞こえて異常だと思ってたけど
あれが普通な気がしてきた
>>201
その辛さ、すごいよく分かるよ
私も短大から編入学してきた大学時代に同じような目に遇ったから
私の場合は当時のゼミの同期とそのOB、そして担当教官からも…
理由は単に「男性経験がない」から
ただそれだけで飲み会で下着姿にされてOBや男子、先生のお酌係をやらされたり
好きでもない相手と無理矢理付き合わされてセックスさせようとしたり…
ここには書ききれないし、思い出したくないようなセクハラを散々やられた…
どれも積極的にいじってくるのは女子連中で男子がそれに乗っかってくる感じ
当人たちは私に友達としてお節介を焼く感覚で面白がってたけど正直迷惑だった
その辛さ、すごいよく分かるよ
私も短大から編入学してきた大学時代に同じような目に遇ったから
私の場合は当時のゼミの同期とそのOB、そして担当教官からも…
理由は単に「男性経験がない」から
ただそれだけで飲み会で下着姿にされてOBや男子、先生のお酌係をやらされたり
好きでもない相手と無理矢理付き合わされてセックスさせようとしたり…
ここには書ききれないし、思い出したくないようなセクハラを散々やられた…
どれも積極的にいじってくるのは女子連中で男子がそれに乗っかってくる感じ
当人たちは私に友達としてお節介を焼く感覚で面白がってたけど正直迷惑だった
>>204
それ警察に相談したほうがよくない？
それ警察に相談したほうがよくない？
怒る事のできない人はいじられキャラになりやすい
207 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 14:24:32.46 ID:U6S0NL6G
もっと怒れ。怒って怒って怒りまくれ。
すると必ず｢何切れてるの？ｗ｣
って言ってくるけど、それでも怒れ。相手が笑わなくなるまで怒れ。怒って怒って怒りまくれ。
絶対に黙って耐えるな!!
すると必ず｢何切れてるの？ｗ｣
って言ってくるけど、それでも怒れ。相手が笑わなくなるまで怒れ。怒って怒って怒りまくれ。
絶対に黙って耐えるな!!
どうして人を傷つけようとするんだろう。
どんな人にも家族がいる。
誰かから傷つけられたら悲しい思いをする人がいるのに。
どんな人にも家族がいる。
誰かから傷つけられたら悲しい思いをする人がいるのに。
弄るの下手な人とパートナー組むことになって辛い。年上だけど他部署で干されて私の処へ回ってきたプライドの高いオバチャンなんだけど、絡み方がめんどくさすぎて嫌になる。
他で嫌われてた理由が分かるわ。
それを弄られキャラな私に押し付けるってマジで嫌。接客業なのに笑顔で居るのが辛くなってくる。
その愚痴を彼氏に言ってしまい、自己嫌悪…。
他で嫌われてた理由が分かるわ。
それを弄られキャラな私に押し付けるってマジで嫌。接客業なのに笑顔で居るのが辛くなってくる。
その愚痴を彼氏に言ってしまい、自己嫌悪…。
高校入ってから成績が悪くなり、クラス内でもいじられキャラに。
改心して真面目に勉強し、学力テストで学年上位になると
いじられなくなった代わりに誰からも話しかけられなくなり孤立した。
改心して真面目に勉強し、学力テストで学年上位になると
いじられなくなった代わりに誰からも話しかけられなくなり孤立した。
高校入ってからなぜかいじられキャラが
定着しちゃってその場のノリに合わせていたら・・・
そして最近気づく。
ピエロな立場も意外に楽しい、と
定着しちゃってその場のノリに合わせていたら・・・
そして最近気づく。
ピエロな立場も意外に楽しい、と
214 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 23:18:51.31 ID:/NvhfFe0
元いじられキャラだった人がいたら聞きたいんだが、
昔自分を散々見下していじってきた連中とある日バッタリ再会したら、
平常心で接する事が出来る自信はある？
俺は無い。
昔自分を散々見下していじってきた連中とある日バッタリ再会したら、
平常心で接する事が出来る自信はある？
俺は無い。
いじられキャラは多少は得だよ
就職試験で担当の人にいじられて、何故かやたら打ち解けてしまい、さらにはその担当のひとが学校の部活の顧問と友人だった。
もちろん、顧問にもいじられてるが、可愛がられてるから一声かけて貰えたし。
逆に俺のことを、仲良くもないのにいじってると勘違いして馬鹿にしてる、陰キャは未だ内定貰えず。
自由で五社くらい、推薦でも五社くらい受けてるのにね。
受けるとこは同じような職種じゃなきゃ駄目だろとか言って、軸がぶれすぎとか言って俺を馬鹿にしたのに本人は決まらないとか...
確かに研究室の落ちこぼれだし、中身は無いけど、先生に言われたことばかりやって、勉強もただなんとなくやってた彼が最近は可哀想になってきたわ
まぁお前らもたぶん、人懐こいとか、外見じゃなくて内面に良いとこがあるから、絶対今後良かったなと思える日が来るさ。
まぁ内定もあるし、来年からは優しさを持った強い人間になれるようにガンバります
就職試験で担当の人にいじられて、何故かやたら打ち解けてしまい、さらにはその担当のひとが学校の部活の顧問と友人だった。
もちろん、顧問にもいじられてるが、可愛がられてるから一声かけて貰えたし。
逆に俺のことを、仲良くもないのにいじってると勘違いして馬鹿にしてる、陰キャは未だ内定貰えず。
自由で五社くらい、推薦でも五社くらい受けてるのにね。
受けるとこは同じような職種じゃなきゃ駄目だろとか言って、軸がぶれすぎとか言って俺を馬鹿にしたのに本人は決まらないとか...
確かに研究室の落ちこぼれだし、中身は無いけど、先生に言われたことばかりやって、勉強もただなんとなくやってた彼が最近は可哀想になってきたわ
まぁお前らもたぶん、人懐こいとか、外見じゃなくて内面に良いとこがあるから、絶対今後良かったなと思える日が来るさ。
まぁ内定もあるし、来年からは優しさを持った強い人間になれるようにガンバります
216 ：マジレスさん：2011/09/16(金) 10:32:04.20 ID:ku7zgvir
それで即効退職したらうけるね
> >216
ならんように頑張るわ
ならんように頑張るわ
218 ：マジレスさん：2011/09/16(金) 20:31:23.34 ID:mJ5mNSrN
いじられキャラね。中学の時いたな。可愛い声だしてさ、身をちじめて
いじられる姿勢を自らとる。犬でいえば仰向けになるようなもんだろ。
で、一度そのポジションが決まるとなかなか抜け出せないみたい。毎日、
習慣になればね。相手からすれば反応が面白いからいじりがいがあるんだろ。
いじられる→媚びる姿勢をとる→（以下、繰り返し） この無限ループ。
いじられる姿勢を自らとる。犬でいえば仰向けになるようなもんだろ。
で、一度そのポジションが決まるとなかなか抜け出せないみたい。毎日、
習慣になればね。相手からすれば反応が面白いからいじりがいがあるんだろ。
いじられる→媚びる姿勢をとる→（以下、繰り返し） この無限ループ。
>>214
一時抜け出した時の経験でよかったら。今またダメだけど。
そういうときはね、自分のほうが強い立場だから
何も考えずに堂々としていていいんだよ。
彼らはあなたの胸元の社章や、学校の制服を見ただけで
卑屈な眼差しになって既に負けている。
ただ、変に威張り散らしたりはしないほうがいいよ。
あくまでも自然に、空気を見るように見ていればいい。
一時抜け出した時の経験でよかったら。今またダメだけど。
そういうときはね、自分のほうが強い立場だから
何も考えずに堂々としていていいんだよ。
彼らはあなたの胸元の社章や、学校の制服を見ただけで
卑屈な眼差しになって既に負けている。
ただ、変に威張り散らしたりはしないほうがいいよ。
あくまでも自然に、空気を見るように見ていればいい。
昨日今日、どうやら彼らは私の発言を取り上げて、
自分達が近い発言をしてそれで改めて盛り上がるのを
みせつけるという嫌がらせを始めました。
「弄りたい人間の発言をパクってわざわざ目の前で自分達が楽しむ」という遊び。
同じような人種ですな。
何が不愉快なのか分かりませんが、そんな日もあるのでしょう。
ふう。
なんか先週不機嫌な人多かったなあ。
自分達が近い発言をしてそれで改めて盛り上がるのを
みせつけるという嫌がらせを始めました。
「弄りたい人間の発言をパクってわざわざ目の前で自分達が楽しむ」という遊び。
同じような人種ですな。
何が不愉快なのか分かりませんが、そんな日もあるのでしょう。
ふう。
なんか先週不機嫌な人多かったなあ。
スレ違いかもしれないけど、
「いじる」って言葉は、悪意を持ってからかうってことだけじゃなくて
やさしい先輩が新人に対応するような感じで
ちょっと誉めてみたり、やたらと相手に関心を示してみたりするような行為も
含まれる気がするのですが
どう感じますかね。
（甘くみられているという点では困らせようとしているときと、共通しているかな）
「いじる」って言葉は、悪意を持ってからかうってことだけじゃなくて
やさしい先輩が新人に対応するような感じで
ちょっと誉めてみたり、やたらと相手に関心を示してみたりするような行為も
含まれる気がするのですが
どう感じますかね。
（甘くみられているという点では困らせようとしているときと、共通しているかな）
>>221
優しい先輩なら、弄られ者の人格否定や、功績の横取り、
努力潰し、生き死にに関わる度を超えた騙し、
あと、居場所の乗っ取りや潰しなんかやらないでしょう。
先方の悪意が見え見えだから、ここの人はそれだけ悩んでいるんですよ。
優しい先輩なら、弄られ者の人格否定や、功績の横取り、
努力潰し、生き死にに関わる度を超えた騙し、
あと、居場所の乗っ取りや潰しなんかやらないでしょう。
先方の悪意が見え見えだから、ここの人はそれだけ悩んでいるんですよ。
またあなたのように、猫なで声で悪意のなさを
アピールして、参加者の油断を狙う人は私は一切
信用しないようにしています。
お帰りください。ここはあなたのような狡猾な人間の
来るようなところではございません。参加者を煽って荒らしたいのですか？
アピールして、参加者の油断を狙う人は私は一切
信用しないようにしています。
お帰りください。ここはあなたのような狡猾な人間の
来るようなところではございません。参加者を煽って荒らしたいのですか？
言葉は同じでも、指している内容が全く違うことが分かりました。
私が浅はかでした。
どーでもいいけど、私は一つも悪意のなさをアピールしてないですよ。
私は狡猾ではないので、安全なところに避難している卑怯者です。
期待に添えず、ごめんなさい。
私が浅はかでした。
どーでもいいけど、私は一つも悪意のなさをアピールしてないですよ。
私は狡猾ではないので、安全なところに避難している卑怯者です。
期待に添えず、ごめんなさい。
>>224
重ねて言いますが、お帰りください。言い訳は無様なだけですよ。
重ねて言いますが、お帰りください。言い訳は無様なだけですよ。
煽っているのですか？
227 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 14:01:33.30 ID:hUp5xUVv
自分は三十過ぎの子持ち親父ですが職場では先輩後輩同期全員からいじりまくられてます。
もう十年以上同じ職場ですが元々根暗な性格で社交的でもないのが原因だと思います。でもなんで人を傷付けるようなことを平気で言えるんだろ。
辛い…。こんな父親で申し訳ない。
もう十年以上同じ職場ですが元々根暗な性格で社交的でもないのが原因だと思います。でもなんで人を傷付けるようなことを平気で言えるんだろ。
辛い…。こんな父親で申し訳ない。
228 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 02:45:46.84 ID:gFyOzawt
シカトが最善の脱出方法なのかもな。いじられから孤立に変わるんだろうけど。
229 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 09:43:59.69 ID:Ljmbj50Z
空気悪くなるの嫌で無理にヘラヘラしてるけどもうキツい…。
なんか生まれ変わりたい。
なんか生まれ変わりたい。
230 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 21:30:29.49 ID:XhU1JrwF
好きでいじられる奴なんていないです。みんなヘラヘラしてても傷付いてる人は傷付いてる。
いじりで生まれた笑いなんてどこが面白いのかよく分からない。
いじりで生まれた笑いなんてどこが面白いのかよく分からない。
いじられるのと見下されるのはちがうだろ
>>231
いじりがエスカレートすると見下しになる
いじりがエスカレートすると見下しになる
は？って拒絶的反応したり
中高生なら、勉強できるようにするといじられにくくなるよ
急には変わらないから、だんだん変わって行けばいい。
ソースは俺
中高生なら、勉強できるようにするといじられにくくなるよ
急には変わらないから、だんだん変わって行けばいい。
ソースは俺
235 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 14:39:08.70 ID:4YjHui91
グループで一人、サバサバした性格の人がいるんだけど、何か私にだけ当たりキツイと感じることがある。
まぁ普段からいじられ役って感じだったし、色々言いやすいんだろうけど、たまに見下されてる？と感じることがある。
まぁ普段からいじられ役って感じだったし、色々言いやすいんだろうけど、たまに見下されてる？と感じることがある。
236 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 14:44:07.62 ID:4YjHui91
例えば、その人名古屋出身で自分大阪なんだけど、私が大阪出身なの知ってるのに、目の前で
「大阪汚いし、キライ。私の友達もキライって言ってた」って言ったりとか
私がこないだプーさんの映画見に行ったって言ったら
「あんた病気だね。プーさんの映画行くとか。わざわざ金払って？引くわ～。ただのクマのぬいぐるみ相手に(笑)」とか。
冗談でいってんだろうけど、たまに言葉のチョイスが悪かったりするから傷つく…
びっくりしていつも私も「へへ…」とか言っちゃうからダメなんだろうけど
「大阪汚いし、キライ。私の友達もキライって言ってた」って言ったりとか
私がこないだプーさんの映画見に行ったって言ったら
「あんた病気だね。プーさんの映画行くとか。わざわざ金払って？引くわ～。ただのクマのぬいぐるみ相手に(笑)」とか。
冗談でいってんだろうけど、たまに言葉のチョイスが悪かったりするから傷つく…
びっくりしていつも私も「へへ…」とか言っちゃうからダメなんだろうけど
>>236
あ～、同僚にそんな感じの人いる。言い回しとかソックリ！
そういう事を口にする人って、性格とアタマが悪いのではないかと・・。
そんなだから結構嫌われていたりするわけだけど、同僚は自分が嫌われていると気付いていない。
何も知らないというのは幸せな事です。
あ～、同僚にそんな感じの人いる。言い回しとかソックリ！
そういう事を口にする人って、性格とアタマが悪いのではないかと・・。
そんなだから結構嫌われていたりするわけだけど、同僚は自分が嫌われていると気付いていない。
何も知らないというのは幸せな事です。
まぁぷーさんは熊のぬいぐるみ映画だけどな
239 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 13:22:24.40 ID:/epSWZAE
>>237
せめて嫌われてくれたら私もスカッとするんですけど、うちの方は結構友達も多いみたいで…
>>238
私はそのぬいぐるみのプーさん可愛いし好きだから見に行ったんですけど、その人はただのぬいぐるみなだけで大して可愛くもないのに金払うなんかもったいない、って感じで。
せめて嫌われてくれたら私もスカッとするんですけど、うちの方は結構友達も多いみたいで…
>>238
私はそのぬいぐるみのプーさん可愛いし好きだから見に行ったんですけど、その人はただのぬいぐるみなだけで大して可愛くもないのに金払うなんかもったいない、って感じで。
240 ：かまってちゃん：2011/10/03(月) 14:36:22.67 ID:vqZ5+2mO
私は男子にすごい嫌われてます
てかいじめられてる
私も最初はいじりだったんですけど最近酷くて
前とかクラスのコミュに「〇〇キモい」(〇〇あたしの名前)
と書かれました
悔しいです
復讐したいです
やっぱり女子って顔ですよね
あちなみに高校1年です
てかいじめられてる
私も最初はいじりだったんですけど最近酷くて
前とかクラスのコミュに「〇〇キモい」(〇〇あたしの名前)
と書かれました
悔しいです
復讐したいです
やっぱり女子って顔ですよね
あちなみに高校1年です
もう30の大人だが、よくいじられる。
特に女性の多いコミュニティで飲んでると、女が男をいじるのを多く見かけるようになった。
しかも言われたことを反論しようとすると
「そういうのいらないから」
で終わり。
これを何回くらったかわからない。
ほんと女性の強い時代になって最悪だと感じた。
特に女性の多いコミュニティで飲んでると、女が男をいじるのを多く見かけるようになった。
しかも言われたことを反論しようとすると
「そういうのいらないから」
で終わり。
これを何回くらったかわからない。
ほんと女性の強い時代になって最悪だと感じた。
242 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 18:36:15.55 ID:vqZ5+2mO
どうしたらいじめられなくなるますか？
高１年じょし
240と同じです
男子にいじめられるんで男の方の回答がほしいです(泣)
進学校なので頭良くなったらいじめ止まりますかね？(泣)
高１年じょし
240と同じです
男子にいじめられるんで男の方の回答がほしいです(泣)
進学校なので頭良くなったらいじめ止まりますかね？(泣)
もう過去の話だが、
俺を散々いじって馬鹿にしてきた奴は、俺から見ればすげぇ嫌な奴なのに、
そいつの取り巻きや第三者からは「イイ奴」「良い子」と言われてるパターンが多くて、腹が立った。
そんな「イイ奴」「良い子」に嫌われて嫌な思いをさせられてる俺の人格や俺と言う人間の存在自体を
そいつをそういう風に評する取り巻きや第三者に(間接的にだが)否定されてる気すらして。
mixiで俺を散々いじってきた奴を見つけたが、
紹介文で「人の心の痛みが分かる優しい人です」「イイ奴です」と書かれていて、
何とも言えない気分になったよ。
俺を散々いじって馬鹿にしてきた奴は、俺から見ればすげぇ嫌な奴なのに、
そいつの取り巻きや第三者からは「イイ奴」「良い子」と言われてるパターンが多くて、腹が立った。
そんな「イイ奴」「良い子」に嫌われて嫌な思いをさせられてる俺の人格や俺と言う人間の存在自体を
そいつをそういう風に評する取り巻きや第三者に(間接的にだが)否定されてる気すらして。
mixiで俺を散々いじってきた奴を見つけたが、
紹介文で「人の心の痛みが分かる優しい人です」「イイ奴です」と書かれていて、
何とも言えない気分になったよ。
>>243
すっげえわかる。
大抵いじるやつってそのグループでも発言力が高かったりすることが多いから、周りも「会話を回せるとても魅力的な人」って思われやすい。
いじられる方からしたら、たまったもんじゃなく、その周りの友人に相談しても「人のことを陰で悪く言うのはよくないよ」的な感じになって逆効果だったりする。
ハッキリ言っていじられたらもう手はない。そのコミュ自体に近づかないようにしないと。
すっげえわかる。
大抵いじるやつってそのグループでも発言力が高かったりすることが多いから、周りも「会話を回せるとても魅力的な人」って思われやすい。
いじられる方からしたら、たまったもんじゃなく、その周りの友人に相談しても「人のことを陰で悪く言うのはよくないよ」的な感じになって逆効果だったりする。
ハッキリ言っていじられたらもう手はない。そのコミュ自体に近づかないようにしないと。
245 ：マジレスさん：2011/10/05(水) 09:29:54.08 ID:0QAvAzYe
俺よく女にいじれらるんだが
男性にいじられた経験はない一度も無い
実は俺すごいモテて学年中の女が俺を狙ってるみたいだが 羨ましいのかな？
それ以外考えられない
男性にいじられた経験はない一度も無い
実は俺すごいモテて学年中の女が俺を狙ってるみたいだが 羨ましいのかな？
それ以外考えられない
大学時代に部活の同期からいじられてて
卒業してから関わらないようにしてるんだけど
今もたまに電話で「飲みに行こう」だの「焼肉に行こう」だの
「後輩の試合を見よう」だの「みんなが会いたがってるよ」なんて言ってくる
人のことオモチャ扱いしてよく言えたもんだと思う
そっちは楽しいのかもしれないけどこっちは全然楽しくないし
寧ろ会うたびにどんどん惨めな気持ちになるんだ
職場の飲み会のほうがまだ楽しいぐらい
ぺーぺーだけどこっちのほうがずっと人扱いしてくれるから
卒業してから関わらないようにしてるんだけど
今もたまに電話で「飲みに行こう」だの「焼肉に行こう」だの
「後輩の試合を見よう」だの「みんなが会いたがってるよ」なんて言ってくる
人のことオモチャ扱いしてよく言えたもんだと思う
そっちは楽しいのかもしれないけどこっちは全然楽しくないし
寧ろ会うたびにどんどん惨めな気持ちになるんだ
職場の飲み会のほうがまだ楽しいぐらい
ぺーぺーだけどこっちのほうがずっと人扱いしてくれるから
>>241
今の時代女を敵に回すと最悪なんだよな
会社とかだと極力当たり障りないように接してるわ
テレビの影響か２ちゃんの影響か西川先生みたいな女けっこう増えたし
女が集団でなんか言ってきても男が切れたり、暴力なんぞ振るおうものなら
犯罪者だからな ストレス貯めやすい人やプライド高い人は
女にいじられはじめた時点でアウト
いじめがなくならんのも正直やられたらやり返せが社会的に
そう簡単にはいかないんだよなぁ
いじめっこが陰口やシカトをして、いじめられっこが切れてぶん殴る
法的に悪いのは手を出したいじめられっこ
それが解ってるからみな黙って抱え込むのだろう
今の時代女を敵に回すと最悪なんだよな
会社とかだと極力当たり障りないように接してるわ
テレビの影響か２ちゃんの影響か西川先生みたいな女けっこう増えたし
女が集団でなんか言ってきても男が切れたり、暴力なんぞ振るおうものなら
犯罪者だからな ストレス貯めやすい人やプライド高い人は
女にいじられはじめた時点でアウト
いじめがなくならんのも正直やられたらやり返せが社会的に
そう簡単にはいかないんだよなぁ
いじめっこが陰口やシカトをして、いじめられっこが切れてぶん殴る
法的に悪いのは手を出したいじめられっこ
それが解ってるからみな黙って抱え込むのだろう
自分はどこへ行っても基本いじられキャラなんだが、本当はそれがとても
嫌なんだ。自分に自信が無いせいもあるけど、人一倍身長が低いのが凄く
コンプレックスで、それは話してあるはずなのに「チビ」ってからかわれるのも、
「次はアンタ誘わないからー」って言われるのも、冗談だとわかっているからこそ
ヘラヘラしながら何だよ～とか言って流しているけど、実はかなり精神的に
グサグサきていて後で一人になった時に思い出して泣きたくなる。
それでも誕生会とか毎年サプライズで計画してくれたり
遊ぶ日に都合が合わないと言うと、じゃあ皆揃わないとつまらないからって
わざわざ日にちを移動してくれたり するから根は本当にいい人達なんだと思う。
でもやっぱり一人になったとき、本当はこのグループに自分一人居ないところで
何も変わらないんじゃないかとか、自分はいらない子なんじゃないとか、
永遠に考え続けてて、もう何だかんだ言って相手を信じ切れていない最低な
自分にまた鬱になっての繰り返しで、もう疲れてきてしまった。
それでも集まりに参加しなかったら自分の居ないところで何言われているか心配に
なるから今のところ遊びは全部参加。ここまでネガティブになれる自分がすごいわ
嫌なんだ。自分に自信が無いせいもあるけど、人一倍身長が低いのが凄く
コンプレックスで、それは話してあるはずなのに「チビ」ってからかわれるのも、
「次はアンタ誘わないからー」って言われるのも、冗談だとわかっているからこそ
ヘラヘラしながら何だよ～とか言って流しているけど、実はかなり精神的に
グサグサきていて後で一人になった時に思い出して泣きたくなる。
それでも誕生会とか毎年サプライズで計画してくれたり
遊ぶ日に都合が合わないと言うと、じゃあ皆揃わないとつまらないからって
わざわざ日にちを移動してくれたり するから根は本当にいい人達なんだと思う。
でもやっぱり一人になったとき、本当はこのグループに自分一人居ないところで
何も変わらないんじゃないかとか、自分はいらない子なんじゃないとか、
永遠に考え続けてて、もう何だかんだ言って相手を信じ切れていない最低な
自分にまた鬱になっての繰り返しで、もう疲れてきてしまった。
それでも集まりに参加しなかったら自分の居ないところで何言われているか心配に
なるから今のところ遊びは全部参加。ここまでネガティブになれる自分がすごいわ
へらへら笑わない
半笑いにならない
悪口言われたら相手の目をにらむ
半笑いにならない
悪口言われたら相手の目をにらむ
孤立しても媚びない。
これに尽きる。
これに尽きる。
ヘラヘラしてはダメ。
嫌なことは無視
嫌なことは無視
>>248 です。
なんかふっ切れたわ。相手に優しくしたぶんそれが
自分に返ってくるものだと思ってたけどもういい。
一緒にいてストレスになるくらいなら空気なんか
読んでないで関わらなければいい話だよな
ありがとう！
なんかふっ切れたわ。相手に優しくしたぶんそれが
自分に返ってくるものだと思ってたけどもういい。
一緒にいてストレスになるくらいなら空気なんか
読んでないで関わらなければいい話だよな
ありがとう！
>>252
俺もなんか軽く馬鹿にしてくるやつとつるんでたけど
家帰ってムカついて来るパターンが多かった
でもってシカトとまではいかなくても、誘いとかにもほとんど乗らず
あんま関わらんようにしてったら 相手の態度も変わった
それでもあんま関わらんようにしたよ
そしたら精神が楽になった
いじられまくってるのにホイホイついていくのが一番問題だよ
俺もなんか軽く馬鹿にしてくるやつとつるんでたけど
家帰ってムカついて来るパターンが多かった
でもってシカトとまではいかなくても、誘いとかにもほとんど乗らず
あんま関わらんようにしてったら 相手の態度も変わった
それでもあんま関わらんようにしたよ
そしたら精神が楽になった
いじられまくってるのにホイホイついていくのが一番問題だよ
おもしろい事言って笑いをとるのとアホな事言って笑われてるのを区別すること。
下らないギャグと同じネタと自虐ネタは多用しない方がいい。
下らないギャグと同じネタと自虐ネタは多用しない方がいい。
終わりのない無意味な言い合いもしたくないし、かといって黙りこんだら言われ放題にもなるし。
256 ：マジレスさん：2011/10/11(火) 12:38:15.06 ID:Twz2K20M
限度を知ってる人ならまだいいんだけど、調子に乗りまくって限度を知らない奴が1名いるんだよな。
だから今は同じグループだけど自分からは話しかけてない。
最近マジきついわ、、、
だから今は同じグループだけど自分からは話しかけてない。
最近マジきついわ、、、
257 ：マジレスさん：2011/10/11(火) 14:57:40.96 ID:0P/h6meT
>>236
プーさんの件、似たようなめにあいまくり悩んだ挙げ句
真顔で落ち着きはらって
「ん～？まただね～？他愛ない普通の会話やりとり出来た試しないね」
とか、
「返答やっぱりいつものパターンだね。会話終わっちゃうじゃん」
みたく言ったら、相手少し焦って気まずそうに笑って黙り込みました
わずかばかりですが効果あったように感じます
「あららら(笑)きた！(笑)またその返し？他者否定が必ずセットっていう(笑)」
は、使おうか迷ってやめました。中傷されたと嘘ばらまかれそうだから。
からかうの習慣になってる人間は、口が達者で仲間が多い。仲間は、ばらまかれた嘘を容易く信じる。
プーさんの件、似たようなめにあいまくり悩んだ挙げ句
真顔で落ち着きはらって
「ん～？まただね～？他愛ない普通の会話やりとり出来た試しないね」
とか、
「返答やっぱりいつものパターンだね。会話終わっちゃうじゃん」
みたく言ったら、相手少し焦って気まずそうに笑って黙り込みました
わずかばかりですが効果あったように感じます
「あららら(笑)きた！(笑)またその返し？他者否定が必ずセットっていう(笑)」
は、使おうか迷ってやめました。中傷されたと嘘ばらまかれそうだから。
からかうの習慣になってる人間は、口が達者で仲間が多い。仲間は、ばらまかれた嘘を容易く信じる。
258 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 15:18:43.82 ID:YeBs8adx
＞1 ですよ。ま、さ、に 「計札ｖｓ計殺漢」な 計札が
みごとに デビューしています。 群れれば最強、
がんばれ！
みごとに デビューしています。 群れれば最強、
がんばれ！
259 ：マジレスさん：2011/10/14(金) 14:41:50.72 ID:uUJy2Azx
>>257
>>236です。実はあなたが影のボスなのでわ？(笑)
私は多分言えないなぁ～そんな事…
反射的にヘラヘラしてしまって、後で思い出してムカつくってのがいつものパターン。
今日は先日みんなにプレゼントを頂いたので、お礼を言ったら、みんな無視したと思ったらしく、隣の人とクスクス笑われちゃった。
後で色々思い出して、
「何で人が折角お礼いってんのに笑われないといけないんだ」
ってイライラしてきちゃった
>>236です。実はあなたが影のボスなのでわ？(笑)
私は多分言えないなぁ～そんな事…
反射的にヘラヘラしてしまって、後で思い出してムカつくってのがいつものパターン。
今日は先日みんなにプレゼントを頂いたので、お礼を言ったら、みんな無視したと思ったらしく、隣の人とクスクス笑われちゃった。
後で色々思い出して、
「何で人が折角お礼いってんのに笑われないといけないんだ」
ってイライラしてきちゃった
260 ：マジレスさん：2011/10/14(金) 20:04:44.59 ID:5CDSyriR
>>259
>>257です。影のボスの意味いまいちわかりません
悩んだあげく最終手段で言った言葉で、あなたと同じ悩みの中に今もいます
いつものパターンにうんざりしたら改善しなきゃ心死にますよ
影のボス？と思ったのはなんでですか？私も辛くて必死に対処してる身
>>257です。影のボスの意味いまいちわかりません
悩んだあげく最終手段で言った言葉で、あなたと同じ悩みの中に今もいます
いつものパターンにうんざりしたら改善しなきゃ心死にますよ
影のボス？と思ったのはなんでですか？私も辛くて必死に対処してる身
>>253
全くその通りだよな。
仮にこっちが不快感を顕わにしたとして、そのときは申し訳無さそうな態度を示したとしても
次また必ず元に戻るからな。
そういう堂々巡りは自分で断ち切らねばならない。
少し勇気が居るかも知れないけど、そんな関係は必要なかった事に気付いて清々するよね。
全くその通りだよな。
仮にこっちが不快感を顕わにしたとして、そのときは申し訳無さそうな態度を示したとしても
次また必ず元に戻るからな。
そういう堂々巡りは自分で断ち切らねばならない。
少し勇気が居るかも知れないけど、そんな関係は必要なかった事に気付いて清々するよね。
>>256
ん？
その限度をもっていじってくれる人を有り難いとか錯覚してないか？
君をそのポジションにハメるための役割分担に過ぎないのに。
そいつもそのコミュニティーのなかでそういうことをして自己嫌悪に陥ってるかも知れない。
だから、しっかり拒絶して目を覚まさせてやるのがいいよ。
ん？
その限度をもっていじってくれる人を有り難いとか錯覚してないか？
君をそのポジションにハメるための役割分担に過ぎないのに。
そいつもそのコミュニティーのなかでそういうことをして自己嫌悪に陥ってるかも知れない。
だから、しっかり拒絶して目を覚まさせてやるのがいいよ。
263 ：マジレスさん：2011/10/15(土) 08:28:50.31 ID:qRDjC540
いじられの人って反応が素直だよね
分かりやすいっていうか
分かりやすいっていうか
自虐的なネタとかしたら必ず勘違いして一線を越えてバカにするやつが一人ぐらい出てくるね。最初は許せたけど出身県までバカにされたりしたから完全に縁を切った。
一度いじられポジションに落ちると、
友達もなかなか出来ず、周囲から見下されてナメた口をきかれたり、ぞんざいな扱いを受けるな。
ある人の人間性よりも、ある人がどういうポジションにいるかで、
ある人にどういう態度で接するかを決めるような奴が多い気がする。
いじられた事よりも、そっちの方が悔しく情けなかった。
いじり倒された高校生活をようやく終えて、大学進学したのを機に
いじられポジションでまともに友達が１人もいなかった高校時代が嘘だったかのように
友達が多く出来たし、周りからもナメた口をきかれなくなったが、
これは俺自身が高校時代時代に比べて人間的に大きく変わったと言うよりも
(いじられキャラに甘んじていた高校時代の間に
何が原因でこんな事になったのかを自分なりに自己分析していて、
その反省を新しい環境での人間関係に生かそうと多少は努力していた面もあるが)
置かれているポジションの変化による所が一番大きいんだろう。
友達もなかなか出来ず、周囲から見下されてナメた口をきかれたり、ぞんざいな扱いを受けるな。
ある人の人間性よりも、ある人がどういうポジションにいるかで、
ある人にどういう態度で接するかを決めるような奴が多い気がする。
いじられた事よりも、そっちの方が悔しく情けなかった。
いじり倒された高校生活をようやく終えて、大学進学したのを機に
いじられポジションでまともに友達が１人もいなかった高校時代が嘘だったかのように
友達が多く出来たし、周りからもナメた口をきかれなくなったが、
これは俺自身が高校時代時代に比べて人間的に大きく変わったと言うよりも
(いじられキャラに甘んじていた高校時代の間に
何が原因でこんな事になったのかを自分なりに自己分析していて、
その反省を新しい環境での人間関係に生かそうと多少は努力していた面もあるが)
置かれているポジションの変化による所が一番大きいんだろう。
268 ：マジレスさん：2011/10/15(土) 17:20:57.86 ID:cMWyUWCR
>>267
具体的にどお接しました？
具体的にどお接しました？
269 ：マジレスさん：2011/10/15(土) 19:32:06.33 ID:iuthCcEx
みんな大人だな
俺なんて、弄られキャラが人生難しくすることに気づいたのは、２０代後半だぜ
俺なんて、弄られキャラが人生難しくすることに気づいたのは、２０代後半だぜ
いじられポジションの人がいると、みんな安心しちゃうんだよね。
大人になって会社入ってもそういうのはずっとある。
でも安心してる人は、次は自分がそうならないようにとすごく緊張して過ごさなきゃいけなくなる。
その恐怖のために人をおとしいれようとしたり、人を見下したりするかもしれない。
いじられポジションにならないように、というより、自分を信じて自己を保つことだよね。
いじめる人たちというのは怖れでいっぱいだから。
自分をたくさん褒めて、認めて、ありのままを許していることだよ。
私も会社であやうくそういうポジションにおとしいれられそうな位置にいるけど、
それは中立で自分を大切にして自己を保っているからゆえ。
誰かが私をおとしいれようとしても、私は自分を信じて自分を許して好きでいるから、のれんに腕おし。
もちろんたくさんの人が私を信頼してくれてる。
大人になって会社入ってもそういうのはずっとある。
でも安心してる人は、次は自分がそうならないようにとすごく緊張して過ごさなきゃいけなくなる。
その恐怖のために人をおとしいれようとしたり、人を見下したりするかもしれない。
いじられポジションにならないように、というより、自分を信じて自己を保つことだよね。
いじめる人たちというのは怖れでいっぱいだから。
自分をたくさん褒めて、認めて、ありのままを許していることだよ。
私も会社であやうくそういうポジションにおとしいれられそうな位置にいるけど、
それは中立で自分を大切にして自己を保っているからゆえ。
誰かが私をおとしいれようとしても、私は自分を信じて自分を許して好きでいるから、のれんに腕おし。
もちろんたくさんの人が私を信頼してくれてる。
>>268
人間関係は最初が肝心だと思ったので、
新しい環境に移ってからは、もし無礼な言動でいじって来ようとする奴がいたら、
相手のイジリに対して動揺した態度を極力見せないように心掛けた。
高校の時もある相手にそれを実行したら、そいつは俺にあんまり干渉して来なくなった。
(そいつとはクラスが違ってたから思い切って出来たんだが)
いじってくる奴らは俺の動揺した態度等が面白くて、しつこく付きまとっていた所もあったんだろうな。
いずれにせよ新しい環境に移ってからは、
いじられていた時の「誰からも嫌われたくない」と言う卑屈な気持ちは極力封じ込め、
自分のプライドにもう少し正直になった。
ありきたりなようで申し訳ないね。
いずれにせよ、これからも新しい環境に移った時は「人間関係は最初が肝心」と心掛け続けていきたい。
人間関係は最初が肝心だと思ったので、
新しい環境に移ってからは、もし無礼な言動でいじって来ようとする奴がいたら、
相手のイジリに対して動揺した態度を極力見せないように心掛けた。
高校の時もある相手にそれを実行したら、そいつは俺にあんまり干渉して来なくなった。
(そいつとはクラスが違ってたから思い切って出来たんだが)
いじってくる奴らは俺の動揺した態度等が面白くて、しつこく付きまとっていた所もあったんだろうな。
いずれにせよ新しい環境に移ってからは、
いじられていた時の「誰からも嫌われたくない」と言う卑屈な気持ちは極力封じ込め、
自分のプライドにもう少し正直になった。
ありきたりなようで申し訳ないね。
いずれにせよ、これからも新しい環境に移った時は「人間関係は最初が肝心」と心掛け続けていきたい。
俺も最初が大事だと思う。舐められて結局会社をやめるまで都合のいい時だけ利用され続けたよ。
273 ：マジレスさん：2011/10/17(月) 08:44:07.43 ID:w2F4hAR0
みんな、ぜったいいじってくる奴のグループの中に1人は本気で見下してきてるんだろうなって人いると思うけど、
そういう奴に遭遇したとき、どうやって対処してる？
そういう奴に遭遇したとき、どうやって対処してる？
いじってくるってのが芸人的ないじり方だったらまだ美味しいと思うけど馬鹿にするいじりだと嫌われてもいいから距離を置いて聞き流すとか。
275 ：マジレスさん：2011/10/17(月) 14:24:09.49 ID:Z0RckJPp
聞き流す→無抵抗
よって全く効果なし
絶対にヘラヘラ笑うな
睨み付けてやれ
よって全く効果なし
絶対にヘラヘラ笑うな
睨み付けてやれ
聞き流すと『俺悪口言う人、お前悪口言われる人』になり一番良くない。
人間サンドバックの出来上がり。
人間サンドバックの出来上がり。
オマエの発想はいつもガキなんだよw
>>278
じゃあどうすんの？
じゃあどうすんの？
280 ：マジレスさん：2011/10/17(月) 17:11:54.58 ID:Z0RckJPp
>>277
神経疑うって表情で睨んだ後、軽ーく首かしげる
すると相手が微妙な動揺みせる
そりゃ多少は空気悪くなるが、きっかけ作ったのは向こう
申し訳ない気持ちは不必要だと自分に言い聞かす
こっちは悪くない
不当な扱いに対する抗議みたいなもんだから、人として当然だと言い聞かす
からかいの的にされる人間は、他人の気持ちを考慮しすぎて傷ついてばかり
なんだお前 くらいの感覚でジーっと睨み付けてやるのさ
神経疑うって表情で睨んだ後、軽ーく首かしげる
すると相手が微妙な動揺みせる
そりゃ多少は空気悪くなるが、きっかけ作ったのは向こう
申し訳ない気持ちは不必要だと自分に言い聞かす
こっちは悪くない
不当な扱いに対する抗議みたいなもんだから、人として当然だと言い聞かす
からかいの的にされる人間は、他人の気持ちを考慮しすぎて傷ついてばかり
なんだお前 くらいの感覚でジーっと睨み付けてやるのさ
281 ：マジレスさん：2011/10/17(月) 17:21:00.22 ID:Z0RckJPp
>>280
それいいですね。やってみます。
それいいですね。やってみます。
私みたいな人がたくさんいる…
皆同じように悩んでるんだね
友達に結婚報告したら、
「超ウケるｗｗ」
「あんたが子ども育てるとか気持ち悪いｗ」
「ドレス姿想像出来ないｗ」
「離婚したらどうするの？ｗｗ」
と言われ、すごく悲しくなった…
一言「おめでとう」っていって欲しかったな。
こんなこと言われる彼女で、彼氏にも申し訳なくなった
結婚決まって嬉しかったのに今は涙が止まらない
皆同じように悩んでるんだね
友達に結婚報告したら、
「超ウケるｗｗ」
「あんたが子ども育てるとか気持ち悪いｗ」
「ドレス姿想像出来ないｗ」
「離婚したらどうするの？ｗｗ」
と言われ、すごく悲しくなった…
一言「おめでとう」っていって欲しかったな。
こんなこと言われる彼女で、彼氏にも申し訳なくなった
結婚決まって嬉しかったのに今は涙が止まらない
>280に同意
「は？お前何言いよん？（「シバクぞコラ」も出来たら付け加える）」
と言わんばかりの睨みで表現する。
弄ってくる奴は、実はヘタレが多いからこれで大体やらんようになる。
人を馬鹿にする糞みたいな奴に対して申し訳ないとか一切考慮する必要ないぞ。
「は？お前何言いよん？（「シバクぞコラ」も出来たら付け加える）」
と言わんばかりの睨みで表現する。
弄ってくる奴は、実はヘタレが多いからこれで大体やらんようになる。
人を馬鹿にする糞みたいな奴に対して申し訳ないとか一切考慮する必要ないぞ。
>>283
こういう人たちは、悪口を言ってるつもりなのか、それとも単なるノリツッコミのつもりなのか
こういう人たちは、悪口を言ってるつもりなのか、それとも単なるノリツッコミのつもりなのか
いじられキャラだった時代から八年余り経過したが、
今でも当時の屈辱的な思い出がフラッシュバック的に蘇り、
「俺を散々馬鹿にしたあいつらより社会的に上の身分ならなければ気がすまない」と、
ある意味で復讐心に燃える俺は、ダークサイドに落ちてしまってるのだろうか？
今でも当時の屈辱的な思い出がフラッシュバック的に蘇り、
「俺を散々馬鹿にしたあいつらより社会的に上の身分ならなければ気がすまない」と、
ある意味で復讐心に燃える俺は、ダークサイドに落ちてしまってるのだろうか？
287 ：マジレスさん：2011/10/18(火) 19:41:55.52 ID:Vfz6oQTS
絶対最初に探りを入れてくるはずなんだよね
コイツはいじっても大丈夫なキャラかって
例えば「コイツさ～」とか言われて作り笑いスルーしたらアウツ
「コイツとかいわれちゃったよ、コイツに」
とかギャグっぽく返す
周囲には笑いを取る感じ
言った本人には半分マジだと思わせるニュアンスで
あくまで周りに引かれないように
ギャグっぽく余裕を見せながらね
それでもメッセージは周囲に伝わる
大事なのは言われっぱなしじゃないぞって姿勢
なんか言ってきたら噛み付いてやるぞっていうのがあればナメられないよ
コイツはいじっても大丈夫なキャラかって
例えば「コイツさ～」とか言われて作り笑いスルーしたらアウツ
「コイツとかいわれちゃったよ、コイツに」
とかギャグっぽく返す
周囲には笑いを取る感じ
言った本人には半分マジだと思わせるニュアンスで
あくまで周りに引かれないように
ギャグっぽく余裕を見せながらね
それでもメッセージは周囲に伝わる
大事なのは言われっぱなしじゃないぞって姿勢
なんか言ってきたら噛み付いてやるぞっていうのがあればナメられないよ
288 ：マジレスさん：2011/10/19(水) 02:06:58.79 ID:+CmNMxhT
いきなり初対面の人に不健康そうって言われるのは見下されてるのですか？
最初気をつけていてもいきなり言われると対処が出来ないです。
最初気をつけていてもいきなり言われると対処が出来ないです。
ひどいこと言って笑いをとろうとするやつを「ドS」って騒ぐことで
空気を悪くせずにいじり不発にさせることはできるよ
アンタッチャブルのザキヤマ並にそいつの言動にキャッチコピーつけて笑うとか。
自分をいじってきた相手を拒否せずにさらに上からいじり返すのね
いじめに近いことするやつって自分がつっこまれるのに弱いから
言い返せたとしても「なんでやねん」程度で終る。
空気を悪くせずにいじり不発にさせることはできるよ
アンタッチャブルのザキヤマ並にそいつの言動にキャッチコピーつけて笑うとか。
自分をいじってきた相手を拒否せずにさらに上からいじり返すのね
いじめに近いことするやつって自分がつっこまれるのに弱いから
言い返せたとしても「なんでやねん」程度で終る。
お前らはどのくらいの規模でいじられキャラなんだよ？
俺は昔、２クラス合同の水泳の授業中、プールで足を吊っただけで、
自分のクラスの連中だけでなく、他のクラスの連中にまで盛大に笑い物にされるくらいにまで
弾圧されていたんだが。
俺は昔、２クラス合同の水泳の授業中、プールで足を吊っただけで、
自分のクラスの連中だけでなく、他のクラスの連中にまで盛大に笑い物にされるくらいにまで
弾圧されていたんだが。
292 ：マジレスさん：2011/10/19(水) 18:55:52.66 ID:U8Z6/xBb
今の時代英語喋れる奴なんか世の中ゴマンといるｗ
なんか喋ってみろよｗ
喋れたってなんの役にも立たないｗ
↑職場のおっさんに言われた
誰かに英語喋れるの聞いたらしく、会うやいなや言われた
幼稚！低脳！
なんか喋ってみろよｗ
喋れたってなんの役にも立たないｗ
↑職場のおっさんに言われた
誰かに英語喋れるの聞いたらしく、会うやいなや言われた
幼稚！低脳！
293 ：マジレスさん：2011/10/19(水) 22:50:40.81 ID:gFlqaOSe
返す返す、腹が立つな。そいつとはもう縁切れてるのに。
295 ：マジレスさん：2011/10/20(木) 14:18:06.47 ID:EUNDK4Z3
いじられて、敢えて思いっきり傷ついてみるのはどうかな？
うちの知り合いに天然でいじられキャラがいたんだけど、人一倍打たれ弱くて、
段々元気なくなっていって、喋らなくなったし、皆といてもいつも途中で居なくなるし、団体行動しなくなったし、
普通に喋った後も「私との今の会話、大丈夫でしたか？返しとか大丈夫でしたか？」って聞いてくるし
普通に天然発言して折角笑いをとっても「皆さんの気を害してしまってすみません…」って本気で謝ってきてたりしたら、
皆いじらなくなったよ。
当たり障りない対応にはなったけど
うちの知り合いに天然でいじられキャラがいたんだけど、人一倍打たれ弱くて、
段々元気なくなっていって、喋らなくなったし、皆といてもいつも途中で居なくなるし、団体行動しなくなったし、
普通に喋った後も「私との今の会話、大丈夫でしたか？返しとか大丈夫でしたか？」って聞いてくるし
普通に天然発言して折角笑いをとっても「皆さんの気を害してしまってすみません…」って本気で謝ってきてたりしたら、
皆いじらなくなったよ。
当たり障りない対応にはなったけど
>>290
権力の無い非主流派のいじられキャラが、なぜか権力がある主流派の連中にそんな事しても、
「は？何言ってんのコイツ？」みたいな冷めた空気が流れて、痛い奴だと思われ、
ますますイジリに拍車がかかるだけでは？と思うんだが、どうだろう？
権力の無い非主流派のいじられキャラが、なぜか権力がある主流派の連中にそんな事しても、
「は？何言ってんのコイツ？」みたいな冷めた空気が流れて、痛い奴だと思われ、
ますますイジリに拍車がかかるだけでは？と思うんだが、どうだろう？
趣味でも何でも何かをひとつ極めてみようとしてみる
熱中すると周りが何言っても気にならなくなる
弄ってた奴の中の一人でも何か感じてくれるかも
熱中すると周りが何言っても気にならなくなる
弄ってた奴の中の一人でも何か感じてくれるかも
①何か成し遂げる事でいじる人の上のステージへ行く
②無視する、聞き流す
③逃げずに言い返す。俺を舐めると痛い目に遭いますよ
④いじる人から立ち去る。縁きる
⑤ぶん殴る。ただし、人目のつかないとこで 。
②無視する、聞き流す
③逃げずに言い返す。俺を舐めると痛い目に遭いますよ
④いじる人から立ち去る。縁きる
⑤ぶん殴る。ただし、人目のつかないとこで 。
>>298
いじめとか、いじられもそうなんかな
克服するためには①が一番だとかよく言うけど
実際問題 学歴や職業で上に立っても
学生時代のトラウマからは早々抜け出せない人もいるし
いじられキャラが板についちゃって、人の顔色ばっか伺ってたり
馬鹿にされてもギャグだみたいな対応してると、大学や会社でもそのまんまだよ
若いうちに②以降が出来るようになっておいたほうがいいと思う
いじめとか、いじられもそうなんかな
克服するためには①が一番だとかよく言うけど
実際問題 学歴や職業で上に立っても
学生時代のトラウマからは早々抜け出せない人もいるし
いじられキャラが板についちゃって、人の顔色ばっか伺ってたり
馬鹿にされてもギャグだみたいな対応してると、大学や会社でもそのまんまだよ
若いうちに②以降が出来るようになっておいたほうがいいと思う
①と②～④をバランス良く身につけたい。
いじっていた側としては、いじられていた側に職業や学歴等で上回られると、
昔の反動で敗北感が半端じゃなさそうだな。
いじっていた側としては、いじられていた側に職業や学歴等で上回られると、
昔の反動で敗北感が半端じゃなさそうだな。
職場の人間がうざすぎる。
用もないのに話しかけるな。にやにやが気持ち悪い。
鬱陶しい。
見下されて辛い。
皆消えてほしい消えてほしい。
愛想笑いしたくない
用もないのに話しかけるな。にやにやが気持ち悪い。
鬱陶しい。
見下されて辛い。
皆消えてほしい消えてほしい。
愛想笑いしたくない
302 ：マジレスさん：2011/10/25(火) 08:29:01.21 ID:jDZr0+U6
たまにいじられキャラがちょっと発言すると、逆に向こうがムキになったりする。
たとえば昨日あったことなんだけど、
ランチ中、いじりＡが何かしゃべってそれがＢとＣと私には聞き取れなくて、でもＤだけは聞こえたらしいんだけど
私が「えーでも聞こえなかったょぉ～」って言ったら
Ａが「いやでも実際聞こえた人がいるから（ｷｯ」
みたいな。その後も何か言ってたんだけど、何か若干イライラしてたと思う。聞き取れなかったけど。
たとえば昨日あったことなんだけど、
ランチ中、いじりＡが何かしゃべってそれがＢとＣと私には聞き取れなくて、でもＤだけは聞こえたらしいんだけど
私が「えーでも聞こえなかったょぉ～」って言ったら
Ａが「いやでも実際聞こえた人がいるから（ｷｯ」
みたいな。その後も何か言ってたんだけど、何か若干イライラしてたと思う。聞き取れなかったけど。
いじる側がいつもこちらに投げつけてくる言葉の十分の一くらいの発言を、いじる側に返すと
向こうは大体いらついたり、激怒したり、うろたえたりするよね。
向こうは大体いらついたり、激怒したり、うろたえたりするよね。
確かに逆は怒るよな。でも怒ることができる人と怒る事のできない人の差は大きいと思うよ。
俺は今でもそうだけど、よく怒り泣き笑う子供だった。
小学生の頃は怒ったとしても「また発狂したw」と逆にからかわれたよ。
立場が固定化してしまうと、どんな反応をしようがからかいの材料にされてしまう。
ここの人達も感情的でしょ。
他人の働きかけに対して、人一倍重く受け止めるタイプじゃない？
良いことも悪いことも全て真正面から受け止める。
そんな姿が面白く映るようだよ、連中には。
小学生の頃は怒ったとしても「また発狂したw」と逆にからかわれたよ。
立場が固定化してしまうと、どんな反応をしようがからかいの材料にされてしまう。
ここの人達も感情的でしょ。
他人の働きかけに対して、人一倍重く受け止めるタイプじゃない？
良いことも悪いことも全て真正面から受け止める。
そんな姿が面白く映るようだよ、連中には。
しかしまあ、俺はこの世に産まれてきてビックリしたよ。
なんと意地悪な人間の多いことかと。
そんな俺だってある瞬間、ある時期、それに染まったりもしたから
連中を裁くことは出来ないのだが。
なんと意地悪な人間の多いことかと。
そんな俺だってある瞬間、ある時期、それに染まったりもしたから
連中を裁くことは出来ないのだが。
多分ケンカとか言い争いとか嫌いかもしれないけど、ガチでケンカしない限りその関係は続くと思うよ。優位と劣位の関係なわけ。いじる側からすると俺はお前より強いと言いたいわけ。 お前は俺より弱いと思われてるからいじってくるわけ。
俺は道徳的にすばらしい人間でアイツの性格はおかしくてとかじゃないんだよ。
怒ったら笑われるから怒らない？その時点で相手に負けてるじゃないか。勝ちとか負けとかどうでもいいとか思うかもしれないけど、負けた時点でいじられキャラになるんだよ。
弱いと思われてるからいじられキャラになるんだよ。
怒れよ？弱い人間と思われないように怒れよ？こいつ怒らしたら恐いと思わせるくらい怒ってやれよ。
俺は道徳的にすばらしい人間でアイツの性格はおかしくてとかじゃないんだよ。
怒ったら笑われるから怒らない？その時点で相手に負けてるじゃないか。勝ちとか負けとかどうでもいいとか思うかもしれないけど、負けた時点でいじられキャラになるんだよ。
弱いと思われてるからいじられキャラになるんだよ。
怒れよ？弱い人間と思われないように怒れよ？こいつ怒らしたら恐いと思わせるくらい怒ってやれよ。
まだ学生なら，医者弁護士キャリア官僚を目指せ。
相手からへりくだってくる。
相手からへりくだってくる。
自分は、たぶん根っからのいじられキャラだと思う。
ドジで、どこか抜けてて、いつもニコニコしてて、「優しい」とか言われて。
飲み会でも、自分をネタに皆が笑って、楽しんでくれたらいいと思ってる。
でも、たまにそれが無性に腹立たしく思えて仕方ない時がある。自分でも驚くほど。
はぁ。。。。。。
ドジで、どこか抜けてて、いつもニコニコしてて、「優しい」とか言われて。
飲み会でも、自分をネタに皆が笑って、楽しんでくれたらいいと思ってる。
でも、たまにそれが無性に腹立たしく思えて仕方ない時がある。自分でも驚くほど。
はぁ。。。。。。
>>309
当然のごとくその３つのしょくぎょうではないけど
医者なら医者の中でも当然いじりとかはあるんじゃない？
政治家なんかも、政治家連中の中で、馬鹿にされてそうな人はいるし
いじりに関してはそのグループに入っちゃうとやっぱ本人のキャラが大事
当然のごとくその３つのしょくぎょうではないけど
医者なら医者の中でも当然いじりとかはあるんじゃない？
政治家なんかも、政治家連中の中で、馬鹿にされてそうな人はいるし
いじりに関してはそのグループに入っちゃうとやっぱ本人のキャラが大事
いじられたり、いじめられたり孤立したりする原因は、
自分の置かれている環境(主に周囲の人間)が、
自分に合ってないから…と言う面もあるだろ。
ほんの一例(かつ極端な一例)だが、
頭が良くて勉強を一生懸命やっていて、意識が高く同世代の人間よりも考えや雰囲気が大人びている人が
公立中学校･高校で理解不能な変わり者扱いされて孤立したり、いじられ、いじめられても、
高偏差値の私立中学校･高校に行けば、充実した人間関係と学校生活を送れるかもしれない。
自分の置かれている環境(主に周囲の人間)が、
自分に合ってないから…と言う面もあるだろ。
ほんの一例(かつ極端な一例)だが、
頭が良くて勉強を一生懸命やっていて、意識が高く同世代の人間よりも考えや雰囲気が大人びている人が
公立中学校･高校で理解不能な変わり者扱いされて孤立したり、いじられ、いじめられても、
高偏差値の私立中学校･高校に行けば、充実した人間関係と学校生活を送れるかもしれない。
314 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 01:23:00.50 ID:TaIO8bqu
人間関係とは相対関係ですよ
316 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 14:52:29.04 ID:pjQSQ4Le
少数グループだった中学時代、いじられていた高校時代を振り返るに…
こんな事を言うと気持ち悪がられそうだが、
いじってくるグループに属してる連中の中の何人かの中には
一対一の場面とかだと、イジリとかは抜きで妙にベタベタと懐いてくる奴もいて、
本当ならこちらともっと違う形で接したり、仲良くしたいのだろうか？と思った。
ただ、クラスカースト下位の俺とあからさまに仲良くする事で、
他の連中から俺と同カテの人間だと思われたり、自分が標的にされたりするのが嫌で、
大勢の人間がいる場面では、そういう態度をあまり見せなかったんだろうな…とも思う。
こんな事を言うと気持ち悪がられそうだが、
いじってくるグループに属してる連中の中の何人かの中には
一対一の場面とかだと、イジリとかは抜きで妙にベタベタと懐いてくる奴もいて、
本当ならこちらともっと違う形で接したり、仲良くしたいのだろうか？と思った。
ただ、クラスカースト下位の俺とあからさまに仲良くする事で、
他の連中から俺と同カテの人間だと思われたり、自分が標的にされたりするのが嫌で、
大勢の人間がいる場面では、そういう態度をあまり見せなかったんだろうな…とも思う。
「いじられる奴は、相手に怒りを叩きつけることができないからだ」
とよく言われるが、
それをやりたくても出来ない立場に置かれてる人が多いんじゃないの？
特に周囲に友達がいなかったりすると、
コミュニティ内での完全な孤立・いじり→いじめになる事が怖くて
毅然とした態度を示すには、ハードルは一段と高くなるだろ。
周囲に少しでも友達や理解者がいれば、もう少しマシなんだが。
いずれにせよ、人間関係は最初が肝心。
今いじられて苦しんでる人達は、自分の中のいじられ要素を冷静に分析して
その反省を将来の新しい環境・人間関係で生かすことを考えた方が良い。
とよく言われるが、
それをやりたくても出来ない立場に置かれてる人が多いんじゃないの？
特に周囲に友達がいなかったりすると、
コミュニティ内での完全な孤立・いじり→いじめになる事が怖くて
毅然とした態度を示すには、ハードルは一段と高くなるだろ。
周囲に少しでも友達や理解者がいれば、もう少しマシなんだが。
いずれにせよ、人間関係は最初が肝心。
今いじられて苦しんでる人達は、自分の中のいじられ要素を冷静に分析して
その反省を将来の新しい環境・人間関係で生かすことを考えた方が良い。
>>318
まあね。大概の人間は、相手がどういうポジションにいるかで
その相手に対してどう接するかを決めるもの
(良い奴か悪い奴か・・・の人間性の評価は二の次)
友達がいなければ、それだけ軽んじられる。
だから後段では
「自分の中のいじられ要素(友達ができない事も含む)を冷静に分析して
その反省を将来の新しい環境・人間関係に生かすべき」と言っている。
まあね。大概の人間は、相手がどういうポジションにいるかで
その相手に対してどう接するかを決めるもの
(良い奴か悪い奴か・・・の人間性の評価は二の次)
友達がいなければ、それだけ軽んじられる。
だから後段では
「自分の中のいじられ要素(友達ができない事も含む)を冷静に分析して
その反省を将来の新しい環境・人間関係に生かすべき」と言っている。
何を言われても受け流してた事を激しい後悔。2ちゃんじゃスルーが鉄則でも、リアルではきちんと言い返さないとな。
やっぱ人のこと馬鹿にしたり、見下したりして喜んでる奴は
いつか痛い目に合うよ・・・・
とか思ってたけど
いじめっことか人を見下すような人間の方が、今の時代大成してたり
異性にモテモテだったりする気がするなぁ
いつか痛い目に合うよ・・・・
とか思ってたけど
いじめっことか人を見下すような人間の方が、今の時代大成してたり
異性にモテモテだったりする気がするなぁ
人に親切にしなさいと教えられてきたのに、人に親切にすればするほど舐められる。
やっぱりほどほどにしなきゃいけないんだな。
やっぱりほどほどにしなきゃいけないんだな。
324 ：マジレスさん：2011/11/07(月) 18:25:55.54 ID:+IB/kjLk
自分大阪出身で周りは皆田舎出身なんだけど、大阪ってだけでバカにされてうざい…
しかもその職場が大阪
ここは私のホームなのに…みんなよそ者のクセに…
それでも何も言い返せないから余計悔しい
吉本新喜劇の、あのノリが無理とか、大阪は汚いとか、何でもご飯と一緒に食べるのが無理とかうるせーーんだよ！！！
嫌だったらさっさと自分の国帰れや！！
しかもその職場が大阪
ここは私のホームなのに…みんなよそ者のクセに…
それでも何も言い返せないから余計悔しい
吉本新喜劇の、あのノリが無理とか、大阪は汚いとか、何でもご飯と一緒に食べるのが無理とかうるせーーんだよ！！！
嫌だったらさっさと自分の国帰れや！！
アホなこと大好きなんでアホの事を好んでする。でもプライドが高いのでバカにされたら人一倍悔しい。
笑いをとるの好きだけど、笑われるのがイヤ。
笑いをとるの好きだけど、笑われるのがイヤ。
いじりに対して怒れない人の中には
「こいつら(いじってくる奴ら)みたいな馬鹿に対して何を言っても無駄。
理屈や真面目な話が通じるような相手じゃない。」
みたいな諦めの気持ちを持っている人もいるんじゃないかね？
「こいつら(いじってくる奴ら)みたいな馬鹿に対して何を言っても無駄。
理屈や真面目な話が通じるような相手じゃない。」
みたいな諦めの気持ちを持っている人もいるんじゃないかね？
いじられる側からすると放置が最上の策という気持ちがある。しかし、いじる側からするといじりやすいらしい。
329 ：マジレスさん：2011/11/09(水) 09:32:23.31 ID:E1JzChxH
このなかに既婚子持ちの親父っているのかな？自分がそうなんだけどいじられ見下されキャラな既婚男ってなかなかいないだろうなあ…。
同じような境遇の人いたら本気でメル友にでもなりたいよ。愚痴言い合ったりしたい。
嫁さんには打ち明けてもいじられキャラじゃないしされる気持ちは分からないだろうからなんか適当にあしらわれて終わるし…。
同じような境遇の人いたら本気でメル友にでもなりたいよ。愚痴言い合ったりしたい。
嫁さんには打ち明けてもいじられキャラじゃないしされる気持ちは分からないだろうからなんか適当にあしらわれて終わるし…。
>>329
奥さんには弄られないの？
私も既婚者ですが子無しだししかも女だしなので完全に理解は出来ないかもですが、
いろいろと心中お察しします…
うちは旦那がちょっとこういう(いじる側)
性格で
若い頃はマシだったのに近頃これに俺様的な傲慢さが加わってきてたまにキツイ
昨夜、少し真剣に話しあったら「そんなつもりは無い。お前の受け取り方の問題」だと。
この年になってようやく明らかに分かりやすく見えてきた旦那の性格。
人からの意見や注意を素直に聞かない、外では穏やかだけど実は負けず嫌いでプライドが高い
気分屋な所がある、自分を客観視できない、自己反省しない、笑いのツボは他人の失敗、人の揚げ足取りが多い、話し合いや議論が苦手(すぐ感情的になる)
欠点をあげつらってしまった。話し合いになると感情的になる人だから
昨夜は言葉を選んで顔色を見ながら…なので疲れてしまい愚痴らせてもらいました。
ちなみに姑が全く同じ性格(もっと酷い…
)で当然姑からも見下された態度とられた事が多々あり。
こういうタイプのこういう欠点って改めさせるの相当難しいのかな…
旦那は姑ほど酷くはないから今からでも治ってほしい。
このままだと老後が怖い…
奥さんには弄られないの？
私も既婚者ですが子無しだししかも女だしなので完全に理解は出来ないかもですが、
いろいろと心中お察しします…
うちは旦那がちょっとこういう(いじる側)
性格で
若い頃はマシだったのに近頃これに俺様的な傲慢さが加わってきてたまにキツイ
昨夜、少し真剣に話しあったら「そんなつもりは無い。お前の受け取り方の問題」だと。
この年になってようやく明らかに分かりやすく見えてきた旦那の性格。
人からの意見や注意を素直に聞かない、外では穏やかだけど実は負けず嫌いでプライドが高い
気分屋な所がある、自分を客観視できない、自己反省しない、笑いのツボは他人の失敗、人の揚げ足取りが多い、話し合いや議論が苦手(すぐ感情的になる)
欠点をあげつらってしまった。話し合いになると感情的になる人だから
昨夜は言葉を選んで顔色を見ながら…なので疲れてしまい愚痴らせてもらいました。
ちなみに姑が全く同じ性格(もっと酷い…
)で当然姑からも見下された態度とられた事が多々あり。
こういうタイプのこういう欠点って改めさせるの相当難しいのかな…
旦那は姑ほど酷くはないから今からでも治ってほしい。
このままだと老後が怖い…
330ですが、旦那と姑が弄るタイプってな話しばかり書いてしまいましたが
私自身弄られタイプです。サイアクのコラボかもwです
長文すみませんでした
私自身弄られタイプです。サイアクのコラボかもwです
長文すみませんでした
332 ：マジレスさん：2011/11/09(水) 15:17:01.20 ID:E1JzChxH
>>329です。
>>330さんも大変ですね…。うちは嫁からの弄りとかはないです。さすがに職場と家族のダブル弄りだと鬱病になると思います…。
弄りも限度が分かる人にされるんなら逆に楽しいですけど不愉快になるまで悪口を言われるのはキツイ。
>>330さんも大変ですね…。うちは嫁からの弄りとかはないです。さすがに職場と家族のダブル弄りだと鬱病になると思います…。
弄りも限度が分かる人にされるんなら逆に楽しいですけど不愉快になるまで悪口を言われるのはキツイ。
333 ：マジレスさん：2011/11/10(木) 01:29:16.02 ID:Ve6+Fe2m
限度を知らない馬鹿がいるから困る。
334 ：マジレスさん：2011/11/11(金) 15:26:20.17 ID:t/YEiU3j
天然キャラみたいなやつにつっこまれたりするとムカつく。
微妙に言ってることイミフだしでも周りはそいつの事可愛がってるからニコニコだし
微妙に言ってることイミフだしでも周りはそいつの事可愛がってるからニコニコだし
335 ：ＵＮ：2011/11/11(金) 23:52:51.30 ID:RbrrjjKv
良く考えてみると、
スレタイが実現すれば
未来のいじめを予防できる。
スレタイが実現すれば
未来のいじめを予防できる。
336 ：マジレスさん：2011/11/12(土) 00:00:21.87 ID:rQT5kELO
いじられキャラになるのは昔からよくあったことだけど、
あとで思い出して嫌だと思うようなことはされなかったし
まさかMだなんて一方的に言われることもなかったな
あとで思い出して嫌だと思うようなことはされなかったし
まさかMだなんて一方的に言われることもなかったな
いじられキャラというか天然とよく言われる者です。昔から天然って言われるのが嫌でした。舐められてるのか、相手に自分の意見を話しても、受け止めてくれないんで。。
338 ：マジレスさん：2011/11/12(土) 00:37:32.35 ID:TJ9fP/sX
怒って舐められないようにしたらいいっていう人いるけど、沸点が低すぎて、イライラすることがないし、怒らないんじゃなくて、怒れない人はどーしたらいいんですか？
339 ：ＵＮ：2011/11/12(土) 00:42:49.90 ID:Mp/Inrpa
340 ：マジレスさん：2011/11/12(土) 01:18:36.42 ID:rQT5kELO
嫌なんだけど、本気で嫌がってるってことが伝わってないのかもしれない
341 ：ＵＮ：2011/11/12(土) 01:19:49.50 ID:Mp/Inrpa
342 ：マジレスさん：2011/11/12(土) 01:28:56.23 ID:vfAgSzNY
迷惑雑談。クビになりたいか警察いきたいの？と投げかけたいよね
343 ：マジレスさん：2011/11/13(日) 00:05:43.50 ID:N4d9atIp
自分がいじられキャラだからよく分かるけど、皆人によって態度変えてるよね
いじり役同士で仲がいいけど、ホントにダメなことした時にダメだよって言わなかったり。
でも私には皆言いやすいんだよね。皆「いや今のダメだろ」って。
何かこいつって実はこいつには逆らえないんだなってわかる
いじり役同士で仲がいいけど、ホントにダメなことした時にダメだよって言わなかったり。
でも私には皆言いやすいんだよね。皆「いや今のダメだろ」って。
何かこいつって実はこいつには逆らえないんだなってわかる
嫌なことも嫌と言わなかったり普段から自分の意見言わない人はいじられる。
軽い吃音持ちですが話し方を真似されたり、早口言葉やわざと言いにくい言葉を言わされたりするのはいじりでしょうか？
自分は吃音の事を気にしてるんですが、愛情表現としてのいじりなのか、軽いいじめなのか分からず困ってます。
悪意あるいじめなら強く出たいのですが、いじめといじりの境界が分からなくて困ります。
自分は吃音の事を気にしてるんですが、愛情表現としてのいじりなのか、軽いいじめなのか分からず困ってます。
悪意あるいじめなら強く出たいのですが、いじめといじりの境界が分からなくて困ります。
>>345
早口言葉や言いにくい言葉言わせて面白がってるとかいじめだよ完全に。
早口言葉や言いにくい言葉言わせて面白がってるとかいじめだよ完全に。
347 ：マジレスさん：2011/11/13(日) 03:38:28.66 ID:xl55IGzV
愛情表現としてのいじりなんてあるのか
348 ：マジレスさん：2011/11/13(日) 03:52:53.66 ID:Y0on/a+x
>>345
あなたが嫌だと思っているならイジメだよ。
吃音とかデリケートな問題ならなおさら。
例えばあたなの両親や兄弟も吃音で職場の人とか親戚とか友達、同級生に
あなたと同じようなイジリをされていて実は内心嫌だったり傷ついてるって
あなたが知ったらどう思う？
実際行動できなくてもやめさせたいと思ったり怒りが出てきたり哀しい気持ちになったりしない？
あなたが嫌だと思っているならイジメだよ。
吃音とかデリケートな問題ならなおさら。
例えばあたなの両親や兄弟も吃音で職場の人とか親戚とか友達、同級生に
あなたと同じようなイジリをされていて実は内心嫌だったり傷ついてるって
あなたが知ったらどう思う？
実際行動できなくてもやめさせたいと思ったり怒りが出てきたり哀しい気持ちになったりしない？
【７】仕事などで怒られている、友達にパシリにされているなどの情けない姿
「頼りなく見えるし、その人自身にとっても見られたくない姿だろうなぁと思う」（30代女性）と、職場や男友達の間での扱われ方も、女性の目にはマイナスに映ることがあるようです。
心当たりのある男性は、なるべくそのような環境に女性を連れて来ない方が良さそうです。
「頼りなく見えるし、その人自身にとっても見られたくない姿だろうなぁと思う」（30代女性）と、職場や男友達の間での扱われ方も、女性の目にはマイナスに映ることがあるようです。
心当たりのある男性は、なるべくそのような環境に女性を連れて来ない方が良さそうです。
イジメ、いじり、可愛がり。
イジメをやる人達は、都合が悪くなると
いじり、可愛がりへとスライドさせるから気を付けて。
「この程度でキレるか普通？」
「せっかくいじって貰ってるんだから美味しいと思わないとさ」
更にこんな言い方で、嫌がることに罪悪感まで植えようとする。
イジメをやる人達は、都合が悪くなると
いじり、可愛がりへとスライドさせるから気を付けて。
「この程度でキレるか普通？」
「せっかくいじって貰ってるんだから美味しいと思わないとさ」
更にこんな言い方で、嫌がることに罪悪感まで植えようとする。
>>345です。皆さん、親身になってくれてありがとうございます。
やっぱりいじめですよね。一応真似するのは止めて下さいとか、早口言葉を言わされたりする時は角が立たない様にやんわり断ってるのですが、やめてくれません。
自分はアスペ傾向が強く、元々いじられキャラだったのですが、最近になっていじられてるのか、いじめなのか分からず人間不振になりつつあります。
医療系の学校なのでグループ活動も多く、和を乱したくなかったので強くは出れなかったのが今にして思えばそれが良くなかったのかと思います。
でも、ここで相談に乗ってもらえて少し楽になった気がします。相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうございます。
やっぱりいじめですよね。一応真似するのは止めて下さいとか、早口言葉を言わされたりする時は角が立たない様にやんわり断ってるのですが、やめてくれません。
自分はアスペ傾向が強く、元々いじられキャラだったのですが、最近になっていじられてるのか、いじめなのか分からず人間不振になりつつあります。
医療系の学校なのでグループ活動も多く、和を乱したくなかったので強くは出れなかったのが今にして思えばそれが良くなかったのかと思います。
でも、ここで相談に乗ってもらえて少し楽になった気がします。相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうございます。
353 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 01:06:39.06 ID:lXmmupeK
354 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 08:09:55.76 ID:CiVvpY70
「お前に言われたかねーよ」って事を言われたとき、何も言い返せなくて（ここがだめなんだけど）
いつまでも悶々とそればっか考えちゃう
向こうの中では既に終了してる事なのに、自分はいつまでたっても覚えてて、いつまでたってもイライラが収まらない
言ってきた奴より、こういう根性なしな自分が嫌い
皆ってちゃんと言い返してるの？
私ある日、ある人に「いつもＡさんに言い負かされてるよね」って言われたのがトラウマ
いつまでも悶々とそればっか考えちゃう
向こうの中では既に終了してる事なのに、自分はいつまでたっても覚えてて、いつまでたってもイライラが収まらない
言ってきた奴より、こういう根性なしな自分が嫌い
皆ってちゃんと言い返してるの？
私ある日、ある人に「いつもＡさんに言い負かされてるよね」って言われたのがトラウマ
355 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 08:13:36.15 ID:iJj1r14y
「お前に言われたかねーよ」って事を言われたとき、何も言い返せなくて（ここがだめなんだけど）
いつまでも悶々とそればっか考えちゃう
向こうの中では既に終了してる事なのに、自分はいつまでたっても覚えてて、いつまでたってもイライラが収まらない
言ってきた奴より、こういう根性なしな自分が嫌い
皆ってちゃんと言い返してるの？
私ある日、ある人に「いつもＡさんに言い負かされてるよね」って言われたのがトラウマ
いつまでも悶々とそればっか考えちゃう
向こうの中では既に終了してる事なのに、自分はいつまでたっても覚えてて、いつまでたってもイライラが収まらない
言ってきた奴より、こういう根性なしな自分が嫌い
皆ってちゃんと言い返してるの？
私ある日、ある人に「いつもＡさんに言い負かされてるよね」って言われたのがトラウマ
356 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 11:16:56.99 ID:FO0APdD1
誰も俺の話を聞いてくれない
こっちは真面目に話しているのに
連中のヘラヘラ聞いている顔を見ているとイライラしてくる
両親や後輩までもこのノリだからいちいち怒るのも面倒
俺は一見のんびりしているように見られるが、心の中は他人に対する不信と憎悪でドロドロ
こっちは真面目に話しているのに
連中のヘラヘラ聞いている顔を見ているとイライラしてくる
両親や後輩までもこのノリだからいちいち怒るのも面倒
俺は一見のんびりしているように見られるが、心の中は他人に対する不信と憎悪でドロドロ
357 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 18:32:39.49 ID:SQoPLV8u
>>354-355 大事なことなんだなw答えるよ。
言い返すかどうかは、双方の立場、回りの雰囲気、それから弄ってきた奴の性格による。
即言い返したら嬉しそうに長文☆ ファンタジック☆ポエムを垂れ流してくるお花畑ちゃんなら
言わずに放置するほうがいいよね。
ピシャッと言うのも「バカ死ね」が いい場合から、「いやあなたに言っ てないから」
がいい場合から、「あ、そういうの いいから」がいい場合から、様々。
私は面倒くさい目に遇いやすいんだ けど、根底には他人に興味が薄いの が あるんじゃないかと思う。
なんかおかしいなと感じた人のことを 面倒くさがって知りたがらない。
そして、情報不足から正しいあしら いができなくなって、タゲられる。
しかも、もとから一人が気にならな い性質だから、
何人もの有力な知人を奪われたり 遠ざけられたりしても、あまり気にしない。
しかも言いたい ことはかなりハッキリと言う。
「精神年齢が低い上にプライドの高い男」から、それはそれは恐ろしーく、嫌われるタイプw
私は自慢とかはあまりしないで普段 は地味。だから、弱そうに見えるみ たいね。
で、奴等には一人前に反発するから 余計に動物的に腹立つみたいですw
一方で精神年齢が大人な人は、どうも私を「地雷発見器」みたいに見てるね。
上記の問題児らは、私以外の他人には比較的媚びへつらういい子ちゃん を 演じてるみたいだからね。
言い返すかどうかは、双方の立場、回りの雰囲気、それから弄ってきた奴の性格による。
即言い返したら嬉しそうに長文☆ ファンタジック☆ポエムを垂れ流してくるお花畑ちゃんなら
言わずに放置するほうがいいよね。
ピシャッと言うのも「バカ死ね」が いい場合から、「いやあなたに言っ てないから」
がいい場合から、「あ、そういうの いいから」がいい場合から、様々。
私は面倒くさい目に遇いやすいんだ けど、根底には他人に興味が薄いの が あるんじゃないかと思う。
なんかおかしいなと感じた人のことを 面倒くさがって知りたがらない。
そして、情報不足から正しいあしら いができなくなって、タゲられる。
しかも、もとから一人が気にならな い性質だから、
何人もの有力な知人を奪われたり 遠ざけられたりしても、あまり気にしない。
しかも言いたい ことはかなりハッキリと言う。
「精神年齢が低い上にプライドの高い男」から、それはそれは恐ろしーく、嫌われるタイプw
私は自慢とかはあまりしないで普段 は地味。だから、弱そうに見えるみ たいね。
で、奴等には一人前に反発するから 余計に動物的に腹立つみたいですw
一方で精神年齢が大人な人は、どうも私を「地雷発見器」みたいに見てるね。
上記の問題児らは、私以外の他人には比較的媚びへつらういい子ちゃん を 演じてるみたいだからね。
358 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 18:36:03.75 ID:SQoPLV8u
ごめん、ところどころおかしな半角が入って
読みにくいことだと思う。
一括投稿しようとしたら、なんだか今回うまくいかなくて
メモ帳経由したらこんなになった。
読みにくいことだと思う。
一括投稿しようとしたら、なんだか今回うまくいかなくて
メモ帳経由したらこんなになった。
359 ：ＵＮ：2011/11/15(火) 18:52:26.59 ID:7PPC8x+l
360 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 19:29:25.49 ID:tWS6H4JM
>>356
よくわかるよ！
俺もそういった、からかいや嘲りからのニヤニヤには敏感だよ。
あの表情は嫌悪すべき記号として植え込まれている。
君はのほほんとしてても、内面にはシリアスで熱い想いを抱いてるのだろうね。
現状としては難しいかもだけど、寡黙な人として振る舞うのも一つの手だよ。
よくわかるよ！
俺もそういった、からかいや嘲りからのニヤニヤには敏感だよ。
あの表情は嫌悪すべき記号として植え込まれている。
君はのほほんとしてても、内面にはシリアスで熱い想いを抱いてるのだろうね。
現状としては難しいかもだけど、寡黙な人として振る舞うのも一つの手だよ。
361 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 20:16:46.86 ID:OgczZOiw
からかいがきわどいところまでいくと、誰かが「冗談だ！」というのだ。「冗談」といわれて受けた痛みと、悪気はないという友だちの言葉を信じたい気持ちのどちらかを選ばなければならず、
自分のほうがおかしいのだと思うと、その子の悩みは深刻になる。自分の直感を無視して友だちを信じてしまうことについて、
人がいかに「自分の目で見る現実を捨て、これを組みかえる支配力をもつ子にゆだねてしまう」かを示す例であり、自尊心の喪失を示す重要な徴候である
自分のほうがおかしいのだと思うと、その子の悩みは深刻になる。自分の直感を無視して友だちを信じてしまうことについて、
人がいかに「自分の目で見る現実を捨て、これを組みかえる支配力をもつ子にゆだねてしまう」かを示す例であり、自尊心の喪失を示す重要な徴候である
>>361
「冗談だ！」に誤魔化されてしまう人を、
他人は、「優しくて、頭の悪い人」と認識するんだよ。
「冗談だ！」と言うような人がいるグループからは
離れたほうがいいかもね。なんか、興味の対象や
目的が双方で違う気がする。
まったりした、おとなしい人たちばかりのグループも
あるさ。
「冗談だ！」に誤魔化されてしまう人を、
他人は、「優しくて、頭の悪い人」と認識するんだよ。
「冗談だ！」と言うような人がいるグループからは
離れたほうがいいかもね。なんか、興味の対象や
目的が双方で違う気がする。
まったりした、おとなしい人たちばかりのグループも
あるさ。
363 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 09:59:58.44 ID:aNvCqve6
364 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 11:25:37.92 ID:O7frEl4q
学生時代、父親と同級生の何人かからバカにされていた。母は父を見て見ぬふり
今は半分幻聴みたいな物が私を馬鹿にしているのが聞こえている
今は半分幻聴みたいな物が私を馬鹿にしているのが聞こえている
365 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 11:42:33.51 ID:d+ZTUrGM
見返すつもりで自分を磨こう
366 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 15:24:51.79 ID:O7frEl4q
そう、自分のために何か行動を起こそうと思う
しかしその都度、俺の頭の中で彼らが
｢調子乗ってんじゃねーぞクズ お前みたいなバカは大人しくしてろ｣ と私に囁くのだ
こうなると誰が誰を馬鹿にしているのかわからなくなってくる
しかしその都度、俺の頭の中で彼らが
｢調子乗ってんじゃねーぞクズ お前みたいなバカは大人しくしてろ｣ と私に囁くのだ
こうなると誰が誰を馬鹿にしているのかわからなくなってくる
367 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 17:32:53.50 ID:EXaA9qiH
もう過去のいじられた事を忘れようなきゃなと、わかっても思いだしてしまって、頭でトークバトルしてる。
自分で言うのもオカシイが、顔はどっちかと言えばイケメンとか言われる事が多く、
人づてに聞いた所によると高校入学当初は、クラスの女子からの人気は
同じクラスの男子の中では一番だったらしい。 だが、それも束の間の話。
いじられキャラに仕立て上げられて以後、女子からの人気が急降下していくのを、肌で実感していた。
そして好きな女子にも告白できなかった。
万が一しくじったら、それがたちまち噂になり、新たにからかいのネタにされる事が予想されたからだ。
そんな事でいじられたら、学校に行けん。
人づてに聞いた所によると高校入学当初は、クラスの女子からの人気は
同じクラスの男子の中では一番だったらしい。 だが、それも束の間の話。
いじられキャラに仕立て上げられて以後、女子からの人気が急降下していくのを、肌で実感していた。
そして好きな女子にも告白できなかった。
万が一しくじったら、それがたちまち噂になり、新たにからかいのネタにされる事が予想されたからだ。
そんな事でいじられたら、学校に行けん。
>>370
頑張ってみるわ。
頑張ってみるわ。
372 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 22:30:52.49 ID:Aa2PX1bc
愛のあるいじりと、そうでないいじりの境は、結局いじられる側の心構え次第なんだよ
>>372
全く共感できないし、そもそも何を言っているのかすら分からない。
全く共感できないし、そもそも何を言っているのかすら分からない。
>>373
多分いじりという行為は
かわいがってもらってるのか、もしくはいじめと取るかは
本人次第だと言いたいのだろうね。
たださすがに周りから見てもどう見てもいじめしか見えないのに
愛あるいじりと思えというのは無理があるので同意には出来ないねｗ
多分いじりという行為は
かわいがってもらってるのか、もしくはいじめと取るかは
本人次第だと言いたいのだろうね。
たださすがに周りから見てもどう見てもいじめしか見えないのに
愛あるいじりと思えというのは無理があるので同意には出来ないねｗ
375 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 23:21:24.74 ID:Aa2PX1bc
いじられたらすかさず黙れ○ね！
これでいじられなくなった
これでいじられなくなった
377 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 23:51:43.16 ID:Aa2PX1bc
やられたらやりかえすんだ！
馬鹿にされたら馬鹿にし返せ！
殴られたら殴り返せ！
クラス全員にシカトされたら、クラス全員をシカトしてやれ！
馬鹿にされたら馬鹿にし返せ！
殴られたら殴り返せ！
クラス全員にシカトされたら、クラス全員をシカトしてやれ！
>>378
最後だけ間違ってるけどなｗ
最後だけ間違ってるけどなｗ
380 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 01:14:48.36 ID:UyKLowwz
いじめられているキミへ
キミはだれよりも強い。なぜなら傷つく人の気持ちがわかるから。
もし今いじめられているならそれをラッキーと思えばいい。
そして上から広く物事を見えるようになって来る。いじめている人はみんな子供なんだ。開きなおれたら最高。
いじめは笑いのとり方がへたくそ。いじりは笑いのとり方がうまい人。
キミはだれよりも強い。なぜなら傷つく人の気持ちがわかるから。
もし今いじめられているならそれをラッキーと思えばいい。
そして上から広く物事を見えるようになって来る。いじめている人はみんな子供なんだ。開きなおれたら最高。
いじめは笑いのとり方がへたくそ。いじりは笑いのとり方がうまい人。
そりゃないよ。だれだって、今のいじられキャラのポジションにいるのはいやだよ。
そんな特殊な事言われても。スレタイも予防したいという趣旨だし。
単にうんちく自慢がしたいだけならお断り。
単にうんちく自慢がしたいだけならお断り。
385 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 10:00:06.16 ID:a0aFaT5L
>>384
なんで基礎的な知識を自慢に取ったら情けないの？なんで歪んでるの？なんでお前から指図されなきゃならないの？
お前の無駄話はこのスレにいらないといってるわけ
スレタイ読める？読めない？お前が情けない
なんで基礎的な知識を自慢に取ったら情けないの？なんで歪んでるの？なんでお前から指図されなきゃならないの？
お前の無駄話はこのスレにいらないといってるわけ
スレタイ読める？読めない？お前が情けない
386 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 10:02:33.65 ID:mw59nHRt
>>384
それはわかるけど、十代にとっては非常に難しいね。
一歩間違うと自虐に陥るし。
精神的に自立出来てこそ、いじられを利用できるんだけどな。
俺のようなそういった経験をして来た大人に出来るのは、
目の前で起きてる弄りや虐めの犠牲者に助け船を出してやるくらい。
掲示板なんかで安易に処方箋なんて出せないからな。
それはわかるけど、十代にとっては非常に難しいね。
一歩間違うと自虐に陥るし。
精神的に自立出来てこそ、いじられを利用できるんだけどな。
俺のようなそういった経験をして来た大人に出来るのは、
目の前で起きてる弄りや虐めの犠牲者に助け船を出してやるくらい。
掲示板なんかで安易に処方箋なんて出せないからな。
>>385
話の通じない基地外相手にした私が悪かった。
嫌われながら好きに生きてくれ。
>>386
そうだな。
自立まではいかなくても
自分をコントロール出来ないと難しいのは確かだね。
それに他人から見たらいじめに見えても
自分がコントロールしての結果のいじりならそうでない場合もあるからね。
それこそケースバイケースなんで
言うように具体的な事例出さないと正確な事は言えない。
話の通じない基地外相手にした私が悪かった。
嫌われながら好きに生きてくれ。
>>386
そうだな。
自立まではいかなくても
自分をコントロール出来ないと難しいのは確かだね。
それに他人から見たらいじめに見えても
自分がコントロールしての結果のいじりならそうでない場合もあるからね。
それこそケースバイケースなんで
言うように具体的な事例出さないと正確な事は言えない。
いじられてる人はそのいじってる人をときにはいじり返せるか？
一方的にいじられるだけで例え嫌でも反抗できないケースは良くないな。
男女間でもあるだろ
ちょっとからかって「もー！怒るよ！」「ごめんごめんｗ」みたいな。
ああいうのもいじりの範囲だけど一方的ではないしな。
いじられたときにいじってきた人に対して
「でも○○さんも～ですよねｗ」って上手く返せればいじられなくなるよ。
単に怒ったりするだけだと「え？なんで冗談なのに本気で怒ってるの？」って返されちゃうしな。
まあこれはいじってるほうが鈍感で悪いんだけどこっちが悪者にされちゃうケース。
上手く返せれば「言うときは言う」「空気を壊さず面白く返せる」という印象がつくので一方的にはならない。
これで初めて壁が無くなり一目置かれる。
一方的にいじられるだけで例え嫌でも反抗できないケースは良くないな。
男女間でもあるだろ
ちょっとからかって「もー！怒るよ！」「ごめんごめんｗ」みたいな。
ああいうのもいじりの範囲だけど一方的ではないしな。
いじられたときにいじってきた人に対して
「でも○○さんも～ですよねｗ」って上手く返せればいじられなくなるよ。
単に怒ったりするだけだと「え？なんで冗談なのに本気で怒ってるの？」って返されちゃうしな。
まあこれはいじってるほうが鈍感で悪いんだけどこっちが悪者にされちゃうケース。
上手く返せれば「言うときは言う」「空気を壊さず面白く返せる」という印象がつくので一方的にはならない。
これで初めて壁が無くなり一目置かれる。
ここでこんな事を言っても反感を買うだけかもしれんが…
俺は小学校～中学校時代は自分と仲良くしてくれる友人(と言って良いのだろうか？)をからかい、
高校では因果が巡ってきたのか、3年間をいじられキャラとして過ごした。
小学校～中学校の自分自身を振り返ると、当時の自分は
友人が毎回怒りを露わにせずヘラヘラ笑っていたり、自分にくっついてくるのを良い事に
そいつの気持ちを察する事も出来ず、心無い事を色々言ってしまっていた。
相手が怒ったり傷ついた様子を見せないと、
相手を思いやったり相手を１人の人間としてその人格を尊重する感覚が
徐々に麻痺していくような気がする。
もしかしたら、当時は他の所でも無自覚に他人を傷つけていたかもしれない。
恥ずかしい事だが、高校でいじられキャラにされて苦しい思いをしてからやっと、
昔自分がからかったりいじったりした相手は、心の中では凄く苦しんでいたんだろうな…と
察する事が出来た。
このスレの住人で、現在進行形でイジリに苦しんでいる人達を傷つけてくる相手の中にも、
特定の相手に対しては感覚が麻痺していて、何を言ってもやっても罪悪感を感じていないパターンがあるかもしれない。
俺は小学校～中学校時代は自分と仲良くしてくれる友人(と言って良いのだろうか？)をからかい、
高校では因果が巡ってきたのか、3年間をいじられキャラとして過ごした。
小学校～中学校の自分自身を振り返ると、当時の自分は
友人が毎回怒りを露わにせずヘラヘラ笑っていたり、自分にくっついてくるのを良い事に
そいつの気持ちを察する事も出来ず、心無い事を色々言ってしまっていた。
相手が怒ったり傷ついた様子を見せないと、
相手を思いやったり相手を１人の人間としてその人格を尊重する感覚が
徐々に麻痺していくような気がする。
もしかしたら、当時は他の所でも無自覚に他人を傷つけていたかもしれない。
恥ずかしい事だが、高校でいじられキャラにされて苦しい思いをしてからやっと、
昔自分がからかったりいじったりした相手は、心の中では凄く苦しんでいたんだろうな…と
察する事が出来た。
このスレの住人で、現在進行形でイジリに苦しんでいる人達を傷つけてくる相手の中にも、
特定の相手に対しては感覚が麻痺していて、何を言ってもやっても罪悪感を感じていないパターンがあるかもしれない。
>>390
まあそういういじりはいじめと全く一緒だからな。
まあそういういじりはいじめと全く一緒だからな。
>>380は、分かりやすい「俺八方美人」のレスですね。
このスレでは定期コピペが必要ですねというか、
すでにやってるのか。
子供になぜ選挙権がないのか。
なぜ法律では、子供は飲酒喫煙を禁じられて
いるのか。
なぜ労働は基本的に大人だけのものなのか。
子供は学校にいかなければならないのか。
まあ、だからと言って人間社会をあらゆる面で
大人子供に分けるのは、ちょいと危険な臭いは
するけどね。
弄りの問題と性質が大人子供の問題とを純粋にイコールで
結ぶのは、分かりやすいけど危険だよ。
このスレでは定期コピペが必要ですねというか、
すでにやってるのか。
子供になぜ選挙権がないのか。
なぜ法律では、子供は飲酒喫煙を禁じられて
いるのか。
なぜ労働は基本的に大人だけのものなのか。
子供は学校にいかなければならないのか。
まあ、だからと言って人間社会をあらゆる面で
大人子供に分けるのは、ちょいと危険な臭いは
するけどね。
弄りの問題と性質が大人子供の問題とを純粋にイコールで
結ぶのは、分かりやすいけど危険だよ。
自分もいじられキャラなので、嫌ないじられ方をする人の予防策（対応策）の提案を少し。
時々はいじり返す。嫌なときは真顔で「冗談に聞こえない」と言う。意思表示をきちんとすれば嫌ないじり方はされないと思う。
意思表示もせずにヘラヘラ笑ってたらそりゃバカにされるわ。
嫌われたくないとか雰囲気壊したくないなんて考えずに嫌なことは嫌だと言わないと、いつまでも見下されたままだよ。
>>388の言う通り上手く返せたらそれが一番いいけど、それが出来ないならせめて意思表示だけでもした方がいい。
時々はいじり返す。嫌なときは真顔で「冗談に聞こえない」と言う。意思表示をきちんとすれば嫌ないじり方はされないと思う。
意思表示もせずにヘラヘラ笑ってたらそりゃバカにされるわ。
嫌われたくないとか雰囲気壊したくないなんて考えずに嫌なことは嫌だと言わないと、いつまでも見下されたままだよ。
>>388の言う通り上手く返せたらそれが一番いいけど、それが出来ないならせめて意思表示だけでもした方がいい。
394 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 14:25:41.76 ID:ZXdikP5R
393に同意
普段はいじられを笑いにし
いじりが下手なやつにいじられた時はマジでうざいというようにしてる。
普段はいじられを笑いにし
いじりが下手なやつにいじられた時はマジでうざいというようにしてる。
395 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 15:00:14.31 ID:HrJHP2Lv
神様せめて娘二人だけは自分のような人間にならないように見守って下さい。どうか。
自分のような思いだけはしてほしくない。
自分のような思いだけはしてほしくない。
396 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 15:06:40.71 ID:mw59nHRt
そんなもん神頼みじゃなくて、親なら知恵を授けてやれよ。
腹の立つ奴だ！まったく。
腹の立つ奴だ！まったく。
398 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 15:27:39.15 ID:8U0SK6eJ
そうそれが重要
いじめなんかよりもずっとつらい経験はあるから
死ぬ思いで部活やったりすれば肉体的にも精神的にもいじめなんかどうでもよくなる、自信もつく
いじめてるやつらがずっと子供に見えてくる。
いじめなんかよりもずっとつらい経験はあるから
死ぬ思いで部活やったりすれば肉体的にも精神的にもいじめなんかどうでもよくなる、自信もつく
いじめてるやつらがずっと子供に見えてくる。
399 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 16:27:04.55 ID:a0aFaT5L
>>387
だから、なんで嫌われながらいきなきゃいけないわけ？どう生きるかはこっちが決めるんだけど？
そっちこそ嫌われながら生きたらどうですか？てかもうとっくに嫌われながら生きてるだろけど？
それに最初にお前のレス読んでてキチガイの書き込みだなあとこっちが思ったよ。
話が通じないキチガイと感じるのは｢お前自身の心の問題｣
だから、なんで嫌われながらいきなきゃいけないわけ？どう生きるかはこっちが決めるんだけど？
そっちこそ嫌われながら生きたらどうですか？てかもうとっくに嫌われながら生きてるだろけど？
それに最初にお前のレス読んでてキチガイの書き込みだなあとこっちが思ったよ。
話が通じないキチガイと感じるのは｢お前自身の心の問題｣
>>398
親はいじめを回避させることも重要だが
いじめに対する耐性を学ばせる事も重要だよな。
>>395さんみたいに神頼みじゃなくて
自分の経験談を生かしてそれを子供に伝えて
いじめに対するた耐性をつけて
場合によってはそれを愛されるいじりに変えてしまうくらい
の人間に成長させることの方が大事なわけだ。
親はいじめを回避させることも重要だが
いじめに対する耐性を学ばせる事も重要だよな。
>>395さんみたいに神頼みじゃなくて
自分の経験談を生かしてそれを子供に伝えて
いじめに対するた耐性をつけて
場合によってはそれを愛されるいじりに変えてしまうくらい
の人間に成長させることの方が大事なわけだ。
いじってくる奴にちょっと辛辣な言葉を投げつけたら
相手はそれをずーっと根に持って、
事あるごとに「あの時○○と言ったな」と、
ネチネチ繰り返してきた奴がいた。
自分は何百倍とこっちのプライドを傷つける真似をしてきたくせに・・。
経験上、いじる奴は耐性無い奴が多い。
相手はそれをずーっと根に持って、
事あるごとに「あの時○○と言ったな」と、
ネチネチ繰り返してきた奴がいた。
自分は何百倍とこっちのプライドを傷つける真似をしてきたくせに・・。
経験上、いじる奴は耐性無い奴が多い。
>>401
いじり返すのも相手傷付けちゃ上手くないよ。
いじり返すのも相手傷付けちゃ上手くないよ。
403 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 18:34:50.51 ID:mw59nHRt
404 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 20:28:25.19 ID:1VCqzYEq
昔っていじったりしたのかな？最近のお笑い芸人のせいでこんなにいじるバカが増えたような気がするんだが。
405 ：ＵＮ：2011/11/19(土) 20:35:47.88 ID:cMMBbn77
406 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 20:43:59.08 ID:YuIZ31BS
皇学館の野球部の顧問に殴られた・・・
なにもやってないのに
生徒でもないし
僕の顔がいけなかったのか
なにもやってないのに
生徒でもないし
僕の顔がいけなかったのか
407 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 21:04:21.98 ID:m6c7430L
顔が悪いのもある
おれの高校時代の野球部の監督は
○○の顔は気に食わない
○○の顔は好きと
如実に部員に言っていたから
おれの高校時代の野球部の監督は
○○の顔は気に食わない
○○の顔は好きと
如実に部員に言っていたから
408 ：ＵＮ：2011/11/19(土) 21:05:37.58 ID:cMMBbn77
409 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 21:09:48.61 ID:mw59nHRt
教師とか指導者ってのはそんなもんだよ。
だからこそ偉大なんだと思うよ。
反面教師としてね。
だからこそ偉大なんだと思うよ。
反面教師としてね。
410 ：ＵＮ：2011/11/19(土) 21:13:12.26 ID:cMMBbn77
411 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 22:04:04.51 ID:YuIZ31BS
生徒じゃないのに殴られたってことは警察に言ってもいいんですか？
なんか警察に言った後顔覚えられてると思うから恨まれそうで・・
なんか警察に言った後顔覚えられてると思うから恨まれそうで・・
412 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 22:04:42.72 ID:CLS+8Cn9
今は美化されてるけど当時は反面教師とはいえ
たまったもんじゃなかった。。。
たまったもんじゃなかった。。。
413 ：ＵＮ：2011/11/19(土) 22:06:59.25 ID:cMMBbn77
414 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 22:10:12.35 ID:YuIZ31BS
415 ：マジレスさん：2011/11/19(土) 22:29:30.43 ID:CLS+8Cn9
お前に全く非がないなら教育委員会でも学校にでも言えばいい。
ただ少しでも自分が悪いっていう気持ちがあるならやめとき
キミの将来をを思って言ってくれたのだから
ただ少しでも自分が悪いっていう気持ちがあるならやめとき
キミの将来をを思って言ってくれたのだから
女にバカにされた時はどうすりゃ良いんだ？
まさかぶん殴るわけにはいかないし、手荒な真似をしたり、キツい事を言うわけにもいかない。
仕返しすると、絶対こっちが悪者にされる。
まさかぶん殴るわけにはいかないし、手荒な真似をしたり、キツい事を言うわけにもいかない。
仕返しすると、絶対こっちが悪者にされる。
最近の女はマジでありえねー
ん？他スレ落ちてるけど、どうなってんの？
ん？
何かの間違いだったのか…
何かの間違いだったのか…
>>404
それは思う。もうブームは過ぎたけど、悪口言って笑いをとるタイプの漫才は見てて不愉快以外何物でもなかった。
それは思う。もうブームは過ぎたけど、悪口言って笑いをとるタイプの漫才は見てて不愉快以外何物でもなかった。
423 ：マジレスさん：2011/11/22(火) 16:11:25.84 ID:g/AgEaV3
普通の人は怒られたり、馬鹿にされた記憶を数ヶ月も引きずらないのか
>>423
いじりやいじめの耐性頭を他の事で忙しくして、強制的に忘れることに慣れているんだと思う。
一つのことで頭をいっぱいにしてしまいがちな人は、「いじり」とか「いじめ」という集団現象には
とても不利で損をこうむる、と合理的に考えてはどうだろうか。
いじりやいじめの耐性頭を他の事で忙しくして、強制的に忘れることに慣れているんだと思う。
一つのことで頭をいっぱいにしてしまいがちな人は、「いじり」とか「いじめ」という集団現象には
とても不利で損をこうむる、と合理的に考えてはどうだろうか。
425 ：ＵＮ：2011/11/23(水) 19:18:53.30 ID:foTcPNFU
いじられキャラになるのを防いだら、いじめが減る
426 ：マジレスさん：2011/11/24(木) 06:40:09.57 ID:NDkvIXm1
一度からかってくる奴にブチギレたら
同級生達がくすくす笑ってきた
それが凄まじいトラウマ
同級生達がくすくす笑ってきた
それが凄まじいトラウマ
>>426
当たり前だ。いじってたりいじめてるやつらは対象の反応を楽しんでるんだから。
当たり前だ。いじってたりいじめてるやつらは対象の反応を楽しんでるんだから。
428 ：マジレスさん：2011/11/24(木) 11:35:58.66 ID:qtbXnJnH
ハメられた状態だね。
そうなるとどんな反応しようと思う壺なんだよね。
全く腹立たしい。
そうなるとどんな反応しようと思う壺なんだよね。
全く腹立たしい。
429 ：426：2011/11/24(木) 11:43:45.10 ID:d4pUw2J3
もう二年前の事なのに、未だに当時のことが
脳裏に浮かんで頭がおかしくなりそうになる
脳裏に浮かんで頭がおかしくなりそうになる
431 ：426：2011/11/27(日) 18:04:55.53 ID:D34XouFv
もう卒業したし、奴らとも関係ないはずなんだけどね┐(´д｀)┌
432 ：マジレスさん：2011/11/27(日) 18:23:58.46 ID:qlyD/m5m
相手がくすくす笑えなくすれば良かったのではなかったのでしょうか？
ってかぶちぎれてるときにくすくす笑われて良く平静を保てましたね
わたしならたぶん…名前がでない程度に事件になってますよ？
ってかぶちぎれてるときにくすくす笑われて良く平静を保てましたね
わたしならたぶん…名前がでない程度に事件になってますよ？
433 ：426：2011/11/27(日) 19:04:24.90 ID:D34XouFv
俺自身非力だし、何よりあの頃は高校卒業したかったんだよ
中退しちゃった友人知人を何人か見てたし、中退はしたくなかった
中退しちゃった友人知人を何人か見てたし、中退はしたくなかった
434 ：マジレスさん：2011/11/27(日) 20:01:45.79 ID:nnUDJ5Ji
「俺ならこうしてやったのに」
こんなのは何の処方箋にもならない。
却って「情けないやつ」だと咎められた感を生み出し、
追い詰められた気持ちになる。
こんなのは何の処方箋にもならない。
却って「情けないやつ」だと咎められた感を生み出し、
追い詰められた気持ちになる。
435 ：マジレスさん：2011/11/27(日) 23:07:08.87 ID:R0GCTihL
今24なんだけど、高校の時の奴等が街で会うといまだに絡んでくる。
高校終わって６年以上経つのに、まだバカにしてくるとかキチガイとしか思えない。
本気で引っ越そうかと考えてしまう。街に出るのが本当に嫌だ。
高校終わって６年以上経つのに、まだバカにしてくるとかキチガイとしか思えない。
本気で引っ越そうかと考えてしまう。街に出るのが本当に嫌だ。
436 ：マジレスさん：2011/11/28(月) 00:28:41.02 ID:dGaz3+wZ
ある集団の一人がすさまじく嫌いなんだけど、ある日別の人に「いつもあの人に言い負かされてるよね」って言わてまた腹立った
437 ：マジレスさん：2011/11/28(月) 00:54:29.72 ID:l4TV+cpd
俺はロンブーの田村淳を見ててはらわたが煮えくり返る程の怒りを感じる。
ロンドンハーツとかで人をいじってるのとかを見ても何も面白くない。不快になるだけ。
周りが何で笑っているのか不思議でしょうがない。あんな糞番組放送すんな。
ロンドンハーツとかで人をいじってるのとかを見ても何も面白くない。不快になるだけ。
周りが何で笑っているのか不思議でしょうがない。あんな糞番組放送すんな。
438 ：マジレスさん：2011/11/28(月) 00:57:52.74 ID:Cvj+jELj
439 ：マジレスさん：2011/11/28(月) 19:13:54.79 ID:l+klC27v
俺もロンブーは嫌いだ 個人的にあの顔が嫌いだ(笑)
小学校、中学校、高校と今でいういじられキャラみたいのに
されてきた。
子供だから相手が悪意を持ってやってくるとはわからなかったから
自分に問題があると半年以上自問自答して
それで悪意的に相手がやってきたと核心したとき。
こういうことをした。
いじってくる人間は。こちらが相手への配慮として
やさしくしているのを。はむかって来ない弱い人間と
とらえてくるので、その認識を新めさせる。
まず、朝学校にいったら、いままでいじってきた人間の
机を「おはよー！」と元気に挨拶しながら
全力蹴りを食らわす。
それで相手がはむかってきたら、筆箱（金属製）で
叩きのめす。
それでだいたいおさまったよ。
それでもしてくるなら、給食の時間に給食を投げつける。
それを一週間くらいすれば周りがあわせてくるようになる。
されてきた。
子供だから相手が悪意を持ってやってくるとはわからなかったから
自分に問題があると半年以上自問自答して
それで悪意的に相手がやってきたと核心したとき。
こういうことをした。
いじってくる人間は。こちらが相手への配慮として
やさしくしているのを。はむかって来ない弱い人間と
とらえてくるので、その認識を新めさせる。
まず、朝学校にいったら、いままでいじってきた人間の
机を「おはよー！」と元気に挨拶しながら
全力蹴りを食らわす。
それで相手がはむかってきたら、筆箱（金属製）で
叩きのめす。
それでだいたいおさまったよ。
それでもしてくるなら、給食の時間に給食を投げつける。
それを一週間くらいすれば周りがあわせてくるようになる。
441 ：マジレスさん：2011/11/29(火) 15:12:21.83 ID:DFalut7C
キチガイキャラ確定じゃないかw
俺も一々取り合っては怒ってたら、すぐ発狂するとか言われたな。
俺も一々取り合っては怒ってたら、すぐ発狂するとか言われたな。
いじられて、こちらに非がないなら
がんがん争うべき。
そしてどんどん大事にする。
そうすると最初は一対オールでも
だんだん理解者が出てきて
派閥化する。
自分の信念を曲げないで徹底抗戦すればいい。
がんがん争うべき。
そしてどんどん大事にする。
そうすると最初は一対オールでも
だんだん理解者が出てきて
派閥化する。
自分の信念を曲げないで徹底抗戦すればいい。
443 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 00:48:58.31 ID:0XBAwilo
適度ないじりならいいけど
たまに節度がわかってない奴いるからな…
そんなん言われても困るし、こっちはあんたの玩具じゃない
って、はっきり言ってやらないと分からないんだろうな
下手にですぎるとナメられる
445 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 18:39:37.73 ID:v0h9ZUKg
ハゲは永遠のいじられキャラ
446 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 23:27:24.43 ID:o+GN6Mtj
おかしいよな…ニコニコ波風たたないように過ごしてるだけなのになんで見下されなきゃいけないんだろ？
相手の気持ち考えていってるつもりなのになんでその気持ちを馬鹿にされなきゃいけないんだろ？
真剣に考えてやった行動をなんで笑われなきゃいけないんだ？
法がなかったらあいつら全員消してやりたいよ。
消すことできないから自分を傷つけるしかないよな。
本当におかしい世の中だ。はやくみんな滅亡しろ。自分も含めてみんな消えればすっきりするのかな～？これから何十年も同じことを考えるのは辛い。はやく色々終わってしまえばいい。
相手の気持ち考えていってるつもりなのになんでその気持ちを馬鹿にされなきゃいけないんだろ？
真剣に考えてやった行動をなんで笑われなきゃいけないんだ？
法がなかったらあいつら全員消してやりたいよ。
消すことできないから自分を傷つけるしかないよな。
本当におかしい世の中だ。はやくみんな滅亡しろ。自分も含めてみんな消えればすっきりするのかな～？これから何十年も同じことを考えるのは辛い。はやく色々終わってしまえばいい。
>>446
狭い世界に生きるなよ。
狭い世界に生きるなよ。
月並みかもしれんが…
社会的地位･財力を手に入れ、昔自分に散々屈辱を味わわせてきた奴らと再会した時
奴らに敗北感を味わわせてやろうと言う気持ちが、
元来は怠け者で勉強嫌いの自分が、一生懸命勉強を続けるモチベーションの１つになっている。
客観的に見れば虚しい人生に見えるかもしれんがな。
社会的地位･財力を手に入れ、昔自分に散々屈辱を味わわせてきた奴らと再会した時
奴らに敗北感を味わわせてやろうと言う気持ちが、
元来は怠け者で勉強嫌いの自分が、一生懸命勉強を続けるモチベーションの１つになっている。
客観的に見れば虚しい人生に見えるかもしれんがな。
450 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 01:10:20.70 ID:3drH6sDK
>>448
あなたみたいな人が羨ましい。すごいカッコイイよ、いじられキャラでも１番最善で立派な理想的な覆し方なんだろうな。
俺は三十路過ぎでいじられの子持ちオヤジだけどそういう風に変わろうとする勇気もない根暗だ。
でもなんとか頑張って仕事耐えてる。毎日毎日職場の後輩にまで見下されていじられてる状況だが…。
あなたみたいな人が羨ましい。すごいカッコイイよ、いじられキャラでも１番最善で立派な理想的な覆し方なんだろうな。
俺は三十路過ぎでいじられの子持ちオヤジだけどそういう風に変わろうとする勇気もない根暗だ。
でもなんとか頑張って仕事耐えてる。毎日毎日職場の後輩にまで見下されていじられてる状況だが…。
451 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 02:13:59.29 ID:WkHxFlIP
たった一回の体調不良での早退のことをずっと何ヶ月もネチネチ言われる
一度なめられるともう戻れない
さらに気を使うほど見下される。
パシリとみんなの前で言われる
一度見下されるともうキャラが固定されてしまって、
老若男女すべてに蔑まれ味方は誰もいなくなる
内心で馬鹿にしない者はいなくなる
所属部署内がいちばんひどい
どうしょうもない。
辞められる状況じゃないけど
本当は給料も正社員の資格もいらないから今すぐ首吊りたい
一度なめられるともう戻れない
さらに気を使うほど見下される。
パシリとみんなの前で言われる
一度見下されるともうキャラが固定されてしまって、
老若男女すべてに蔑まれ味方は誰もいなくなる
内心で馬鹿にしない者はいなくなる
所属部署内がいちばんひどい
どうしょうもない。
辞められる状況じゃないけど
本当は給料も正社員の資格もいらないから今すぐ首吊りたい
なめられないようにする術を学校で学んでこなかったのか。
なめるやつが悪い、世の中がおかしいと言ったってどうしようもない。
そんなやつはどこにでもいるんだから自分の身は自分で守れ。
なめるやつが悪い、世の中がおかしいと言ったってどうしようもない。
そんなやつはどこにでもいるんだから自分の身は自分で守れ。
453 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 02:32:49.32 ID:3drH6sDK
>>451
俺と全く同じ状況です…。同じような仕事のミスでも他の人間だと次からは気をつけろよ～って感じですが自分だとボロカスに言われてネタにもされ何年経っても事あるごとにそれを引き合いに出されたりします。
新しく入ってきた新入社員とかの前でも吊しあげるようにいじったりされるので当然その新入社員とかにも馬鹿にされだしたりする。
お互い辛いですね、でもせめて職場外で楽しいこと見付けてそれを糧に頑張って耐えましょう。
今自分は家族が糧ですが独身の頃は一人ドライブしたり美味いもの食いに出たりしてストレスを和らげながら耐えてました。
頑張ろう。
俺と全く同じ状況です…。同じような仕事のミスでも他の人間だと次からは気をつけろよ～って感じですが自分だとボロカスに言われてネタにもされ何年経っても事あるごとにそれを引き合いに出されたりします。
新しく入ってきた新入社員とかの前でも吊しあげるようにいじったりされるので当然その新入社員とかにも馬鹿にされだしたりする。
お互い辛いですね、でもせめて職場外で楽しいこと見付けてそれを糧に頑張って耐えましょう。
今自分は家族が糧ですが独身の頃は一人ドライブしたり美味いもの食いに出たりしてストレスを和らげながら耐えてました。
頑張ろう。
まあなめられてる人って、なめてくださいと言わんばかりの態度だからな。
俯いて小さい声でしゃべるし自己主張もしないし暗いしモジモジしてるし。
そういうの改善すればなめられないのに、と思うよ。
俯いて小さい声でしゃべるし自己主張もしないし暗いしモジモジしてるし。
そういうの改善すればなめられないのに、と思うよ。
455 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 02:39:05.52 ID:xArT9dYh
456 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 18:46:24.17 ID:SC13w7tq
>>453
自分もボロカスでやけ食いしたりします。（次の日の朝がきつくなりますが）
皆の前で怒られたり乱暴な言葉で扱われるし、
何も聞いていない状態で急に何か言われると対応できないので
女性にも蔑まれていて、自分は一生結婚とは縁が無いと思います。
趣味もなく、ただ税金を払うためだけに生きているようなものです。
学校時代見下されて年上年下関係なくひどくいじめられましたが、
最終的に力のいじめのようなことになれば自分のほうがが強かったので
ぶっ飛ばしてしまえばいじめ殺されるようなことは防げたんですよね。
でも社会に出て会社内になったらそういうのは絶対無理ですからね…。
自分もボロカスでやけ食いしたりします。（次の日の朝がきつくなりますが）
皆の前で怒られたり乱暴な言葉で扱われるし、
何も聞いていない状態で急に何か言われると対応できないので
女性にも蔑まれていて、自分は一生結婚とは縁が無いと思います。
趣味もなく、ただ税金を払うためだけに生きているようなものです。
学校時代見下されて年上年下関係なくひどくいじめられましたが、
最終的に力のいじめのようなことになれば自分のほうがが強かったので
ぶっ飛ばしてしまえばいじめ殺されるようなことは防げたんですよね。
でも社会に出て会社内になったらそういうのは絶対無理ですからね…。
大抵の教師は、いじられキャラを始めとした非主流派の事など、
内心ではカスみたいに思っているのではないだろうか？
中学校時代、学年別クラスマッチの水泳大会が毎年夏に開催されていたが、
ある体育教師が毎回進行役をやってて、各種目でその体育教師がクラスごとの出場者１人１人の名前をマイクでコールし、
出場者の名前がコールされると同じクラスの連中が拍手･歓声をあげるのが恒例になっていた。
クラスの主流派連中にはクラスメートも当然大きな拍手歓声をあげ、俺も一応マナーとして拍手はしていた。
だが、非主流派は悲惨を極めた。
非主流派の名前がコールされてもクラスメートは殆ど全く拍手や歓声を送らず、
非主流派連中は約300名の同学年の生徒達の中でさらし者にされた。
俺も非主流派だったので当然同じ目に遭った。
だが、その体育教師は一定の数の生徒が毎年そんな目に遭っているのを見ていながら、
俺が在校していた三年間、クラスマッチの水泳大会でそのルーティンを止める事は無かった。
その体育教師が特別無神経な奴だったのか、
非主流派の生徒の気持ちは解っていながら無視して、イベントの盛り上がりを重視していたのか…？
ま、主流派以外を疎んじていたんだろう。
内心ではカスみたいに思っているのではないだろうか？
中学校時代、学年別クラスマッチの水泳大会が毎年夏に開催されていたが、
ある体育教師が毎回進行役をやってて、各種目でその体育教師がクラスごとの出場者１人１人の名前をマイクでコールし、
出場者の名前がコールされると同じクラスの連中が拍手･歓声をあげるのが恒例になっていた。
クラスの主流派連中にはクラスメートも当然大きな拍手歓声をあげ、俺も一応マナーとして拍手はしていた。
だが、非主流派は悲惨を極めた。
非主流派の名前がコールされてもクラスメートは殆ど全く拍手や歓声を送らず、
非主流派連中は約300名の同学年の生徒達の中でさらし者にされた。
俺も非主流派だったので当然同じ目に遭った。
だが、その体育教師は一定の数の生徒が毎年そんな目に遭っているのを見ていながら、
俺が在校していた三年間、クラスマッチの水泳大会でそのルーティンを止める事は無かった。
その体育教師が特別無神経な奴だったのか、
非主流派の生徒の気持ちは解っていながら無視して、イベントの盛り上がりを重視していたのか…？
ま、主流派以外を疎んじていたんだろう。
>>457
それ教師は何も悪くない。
主流派連中は仲間内やまあそれに引っ張られたやつら(君もその一人)が盛り上げてるだけ。
非主流派連中のとき君は同じように拍手したのか？非主流派同士で同じように盛り上げればいい。
自分たちの問題を全て他人のせいにしないで自分でどうにかすることを考えろ。
教師にちゃんと話して訴えたのか？行動したのか？
自分たちの不満を責任転嫁しているだけでは勘違いしていくばかりだ。
無神経なのは自分の問題を他人になすりつける君の方だ。
それ教師は何も悪くない。
主流派連中は仲間内やまあそれに引っ張られたやつら(君もその一人)が盛り上げてるだけ。
非主流派連中のとき君は同じように拍手したのか？非主流派同士で同じように盛り上げればいい。
自分たちの問題を全て他人のせいにしないで自分でどうにかすることを考えろ。
教師にちゃんと話して訴えたのか？行動したのか？
自分たちの不満を責任転嫁しているだけでは勘違いしていくばかりだ。
無神経なのは自分の問題を他人になすりつける君の方だ。
もう予防とか手遅れで不可能だし
自分の身を守る気力も元気もないよ…。
死にたくてもそう簡単には死ねないものだと思ってたけど、
本当に死ぬのかもしれない俺…。
自分の身を守る気力も元気もないよ…。
死にたくてもそう簡単には死ねないものだと思ってたけど、
本当に死ぬのかもしれない俺…。
460 ：マジレスさん：2011/12/05(月) 18:00:32.94 ID:/ec7yPTW
思ったのは似たような性格なのに優しくていい人で自分も優しくしたい人と
優しくていい人だからこいつには偉そうにしたりバカにしてもいいやって人の２タイプに分かれない？
優しくていい人で自分も優しくしたい人はたまにわがままや失敗しても周囲は批判しないし味方になってくれるけど
優しくていい人だからこいつには偉そうにしたりバカにしてもいいやって人は何かやるとみんなに叩かれる
自分はもちろん下のタイプだし周囲にも同じようなタイプの人がいた。
そして身近にいる優しさにつけこむ意地悪な奴も上のタイプには手出ししなかったり、周りと同じように優しくするんだよね。
このタイプの違いってなんなんだろう。
優しくていい人だからこいつには偉そうにしたりバカにしてもいいやって人の２タイプに分かれない？
優しくていい人で自分も優しくしたい人はたまにわがままや失敗しても周囲は批判しないし味方になってくれるけど
優しくていい人だからこいつには偉そうにしたりバカにしてもいいやって人は何かやるとみんなに叩かれる
自分はもちろん下のタイプだし周囲にも同じようなタイプの人がいた。
そして身近にいる優しさにつけこむ意地悪な奴も上のタイプには手出ししなかったり、周りと同じように優しくするんだよね。
このタイプの違いってなんなんだろう。
>>460
自分をしっかり持ってて言うときはちゃんと言い意思表示をする人
後者は自己主張をはっきりせずモジモジするだけで人にも流される、また迎合する人
前者は人として一目置かれるが後者は当然なめられる。
自分をしっかり持ってて言うときはちゃんと言い意思表示をする人
後者は自己主張をはっきりせずモジモジするだけで人にも流される、また迎合する人
前者は人として一目置かれるが後者は当然なめられる。
462 ：マジレスさん：2011/12/05(月) 18:35:06.84 ID:6NPS+TIQ
昔、職場いじめをした女性から手紙が届きました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213658292
それに関する最近の記事
http://anond.hatelabo.jp/20111205155305
これを注意深く見てくれよ。
言い返さない人をいじめる奴の心理と行動理由がよくわかる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213658292
それに関する最近の記事
http://anond.hatelabo.jp/20111205155305
これを注意深く見てくれよ。
言い返さない人をいじめる奴の心理と行動理由がよくわかる。
前者は後者に比べて、
容姿や能力面で周囲に一目置かれるような秀でた物がある人が多いんじゃないか？
後は、後者が前者に比べて見た目、第一印象的に気弱そうに見えるとか。
所詮、人間性の評価なんて二の次三の次。
今までの経験上、いじられキャラに悪い奴がいた記憶は無いし、
「こいつ、ちょっと話してみたらすげぇマトモで良い奴なのに、何で周囲に蔑まれてるんだろう？」
と思わされる人もいた。
反対に、嫌な性格でも勉強やスポーツが出来たり、何らかの一芸に秀でていたり、
妙にリーダー的な雰囲気を醸し出してる奴は、少なくとも表面的には人気があった。
容姿や能力面で周囲に一目置かれるような秀でた物がある人が多いんじゃないか？
後は、後者が前者に比べて見た目、第一印象的に気弱そうに見えるとか。
所詮、人間性の評価なんて二の次三の次。
今までの経験上、いじられキャラに悪い奴がいた記憶は無いし、
「こいつ、ちょっと話してみたらすげぇマトモで良い奴なのに、何で周囲に蔑まれてるんだろう？」
と思わされる人もいた。
反対に、嫌な性格でも勉強やスポーツが出来たり、何らかの一芸に秀でていたり、
妙にリーダー的な雰囲気を醸し出してる奴は、少なくとも表面的には人気があった。
高校での三年間いじられキャラとして毎日を送ってから後は、
他人をいじるような言動を
「自分がされて嫌だった事は他人にもしない」などと頭で考えるより前に
もはや本能的に抑圧するようになっていた事に気付いた。
高校での三年間が、よっぽど堪えたらしい。
他人をいじるような言動を
「自分がされて嫌だった事は他人にもしない」などと頭で考えるより前に
もはや本能的に抑圧するようになっていた事に気付いた。
高校での三年間が、よっぽど堪えたらしい。
466 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 07:54:39.50 ID:h3PA1qdW
確かに気弱で根暗だからいじられるのは充分わかってる。いつもいじってくる職場の奴らも性格直せとか言ってくるし。
でも直せないんだよ。俺だって対人恐怖だけど話を振ってみたり話に入ってみたりもしたけどそうすると決まって避けられるような態度とられた…。
暗いってそんなにいけないことなのか。輪の中心が好きな人もいれば輪の外側が気楽だって人もいるんじゃないのか。
なんで見下されたり蔑まれる理由になるんだよ…。
でも直せないんだよ。俺だって対人恐怖だけど話を振ってみたり話に入ってみたりもしたけどそうすると決まって避けられるような態度とられた…。
暗いってそんなにいけないことなのか。輪の中心が好きな人もいれば輪の外側が気楽だって人もいるんじゃないのか。
なんで見下されたり蔑まれる理由になるんだよ…。
輪の中にいようとするのに暗いのは場がしらけるから直せと言われても仕方ない。
輪の外側にいるんなら暗くたって誰も文句言わないだろ。
見下されたり蔑まれたりはモジモジしてたり自分の意志が無く人に流され迎合してる部分。
そういうのは人として下に見られるから直すべき。
周りに変わってもらおうとしないでまずは自分が変わるべき。
輪の外側にいるんなら暗くたって誰も文句言わないだろ。
見下されたり蔑まれたりはモジモジしてたり自分の意志が無く人に流され迎合してる部分。
そういうのは人として下に見られるから直すべき。
周りに変わってもらおうとしないでまずは自分が変わるべき。
468 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 13:11:56.26 ID:d7LlnW9m
>>462
こえええ！もはや人じゃねえ…
こえええ！もはや人じゃねえ…
まあ>>462の人は自分の境遇という明確な動機がある。
ただ普通はいじめもいじるのもほとんどが遊びのようなもんだ。
何しても文句言わないから嫌じゃないのかと思ったって鈍感な人は多い。
逆にはっきり言う人は普段根暗で弱そうでも何もされない。
ただ普通はいじめもいじるのもほとんどが遊びのようなもんだ。
何しても文句言わないから嫌じゃないのかと思ったって鈍感な人は多い。
逆にはっきり言う人は普段根暗で弱そうでも何もされない。
470 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 16:38:46.97 ID:hBS5LQzd
目には目を 歯には歯を
471 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 23:10:38.75 ID:Is6W03ZY
>>469
動機っつったってこれはもはや犯行動機だろ
被害者には何の関係もない身勝手なもので、遊びだと思ってるのは加害者だけだ。
鈍感で許されるレベルじゃないし、
ここまでやっておいて「鈍感だから」で済むなら良識もモラルも法律も警察もいらねーよ。
一方的な無法地帯ってことだ。
動機っつったってこれはもはや犯行動機だろ
被害者には何の関係もない身勝手なもので、遊びだと思ってるのは加害者だけだ。
鈍感で許されるレベルじゃないし、
ここまでやっておいて「鈍感だから」で済むなら良識もモラルも法律も警察もいらねーよ。
一方的な無法地帯ってことだ。
472 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 23:12:40.46 ID:c9hSHkaB
いじられて人が怖くなった
>>473
前者は自分の都合だけでやってるし新人なら誰でもよかったわけで
鬼みたいな奴だから抵抗しても避けられると思えない。
このケースはマジで救いようがないと思う。
後者は救いようはあるケースだけど、
ただの遊びだという認識は本人だけのものであって、
絶対的なものではないよな。だって相手にとってはつらくて傷ついているんだから。
弱気を責めるなら、相手が傷つくことがわからない無神経さだけを放免、
ていうのはおかしいし、同時に責められるべきと思うよ。
前者は自分の都合だけでやってるし新人なら誰でもよかったわけで
鬼みたいな奴だから抵抗しても避けられると思えない。
このケースはマジで救いようがないと思う。
後者は救いようはあるケースだけど、
ただの遊びだという認識は本人だけのものであって、
絶対的なものではないよな。だって相手にとってはつらくて傷ついているんだから。
弱気を責めるなら、相手が傷つくことがわからない無神経さだけを放免、
ていうのはおかしいし、同時に責められるべきと思うよ。
平和主義で優しいってのもあるだろ、いじられても何も言い返さない人は。
良い年して他人をいじって喜ぶような奴らは、自分達の低い精神レベル･狭い了見でしか物事を考えられないから、
相手が何も言い返さない事を「優しさ」とは解釈できず、「臆病だ」としか取れないんだろ。
良い年して他人をいじって喜ぶような奴らは、自分達の低い精神レベル･狭い了見でしか物事を考えられないから、
相手が何も言い返さない事を「優しさ」とは解釈できず、「臆病だ」としか取れないんだろ。
478 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 23:46:14.74 ID:c9hSHkaB
>>475
そう…。確かに臆病だし、言いたいこともハッキリとは言えないけど、ばぁちゃんが優しい人だったから人が嫌がるようなことだけはするなって言われて育った。だから昔から、人の気持ちになって考えながら生きてきた。
人の痛みとか感情には人一倍敏感で、自分自身が傷つきやすいから人を傷つけることなんか絶対できない
ヘラヘラ笑うのに疲れた…。
こんな優しさなんか、何の役にも立たないって知った。
本当自分の優しさ÷弱さに疲れた…。
そう…。確かに臆病だし、言いたいこともハッキリとは言えないけど、ばぁちゃんが優しい人だったから人が嫌がるようなことだけはするなって言われて育った。だから昔から、人の気持ちになって考えながら生きてきた。
人の痛みとか感情には人一倍敏感で、自分自身が傷つきやすいから人を傷つけることなんか絶対できない
ヘラヘラ笑うのに疲れた…。
こんな優しさなんか、何の役にも立たないって知った。
本当自分の優しさ÷弱さに疲れた…。
479 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 23:51:04.75 ID:c9hSHkaB
でも気が弱い人は一般的に優しい人だよ。
>>476
まぁこの世の全員が善人というわけではないから、
出来るだけ自衛は必要だね。
ただ前者のような奴が、一般市民の資格を持って
普通に社会にまぎれているのかと思うと、恐ろしすぎるな。
自衛じゃこれ手に負えないだろ。
見てる全員が誰も助けなかったか助けられなかったんだし、
救済機構に事実上の効力がないのも厳しいな。
まぁこの世の全員が善人というわけではないから、
出来るだけ自衛は必要だね。
ただ前者のような奴が、一般市民の資格を持って
普通に社会にまぎれているのかと思うと、恐ろしすぎるな。
自衛じゃこれ手に負えないだろ。
見てる全員が誰も助けなかったか助けられなかったんだし、
救済機構に事実上の効力がないのも厳しいな。
>>478
優しさを勘違いしてるだろ。
人が嫌がることしないのは優しさだが
嫌なこと言い返せずヘラヘラしてるのは全然優しさじゃないぞ。
嫌がらせされてる人を守ったりするのが優しさだ。
怖くて言い返せないのは相手を傷つけないようにしてるわけじゃないだろ。
優しさを勘違いしてるだろ。
人が嫌がることしないのは優しさだが
嫌なこと言い返せずヘラヘラしてるのは全然優しさじゃないぞ。
嫌がらせされてる人を守ったりするのが優しさだ。
怖くて言い返せないのは相手を傷つけないようにしてるわけじゃないだろ。
気弱な人が人の嫌がることをしないのは優しさからではなく
臆病で自己主張出来ないから言いたいこと言えないだけだろう。
別にここの人を叩くつもりではないんだけど
臆病と勘違いして自分は優しい人間とか思ってるのはちょっと…
臆病で自己主張出来ないから言いたいこと言えないだけだろう。
別にここの人を叩くつもりではないんだけど
臆病と勘違いして自分は優しい人間とか思ってるのはちょっと…
484 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 00:06:05.46 ID:Is6W03ZY
全部優しさってのはたしかにおかしいな。
ギャグじゃねーけどバファリンじゃね？
優しさ半分、臆病半分
ギャグじゃねーけどバファリンじゃね？
優しさ半分、臆病半分
485 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 00:07:27.69 ID:vg7yfekk
>>482
あなたは何も分かってない
優しすぎるが故に、傷つき、弱くある人達が沢山いることを。
そういう人はいつの世もいじめのターゲットにされる。
じゃあ強いけど、無意識に人を傷つける人は優しい人？
人の気持ちに敏感なら、人を傷つけるような事はしないはず
自分の鈍感さや人を傷つけといて、「嫌なことあって嫌と言わないやつが悪い」ですか？
からかい・笑いものにする
けなす 等
私の経験では、人の気持ちに鈍感な人が多かったな
ちょっとの人の間違いや失敗を、いつまでも引きずって笑いのネタにするような人のどこが優しいんですか？
こっちは愛想笑いしてるけどいつまでも心に傷残ってるんだからね
あなたは何も分かってない
優しすぎるが故に、傷つき、弱くある人達が沢山いることを。
そういう人はいつの世もいじめのターゲットにされる。
じゃあ強いけど、無意識に人を傷つける人は優しい人？
人の気持ちに敏感なら、人を傷つけるような事はしないはず
自分の鈍感さや人を傷つけといて、「嫌なことあって嫌と言わないやつが悪い」ですか？
からかい・笑いものにする
けなす 等
私の経験では、人の気持ちに鈍感な人が多かったな
ちょっとの人の間違いや失敗を、いつまでも引きずって笑いのネタにするような人のどこが優しいんですか？
こっちは愛想笑いしてるけどいつまでも心に傷残ってるんだからね
>>485
気が強い人を優しいとは言ってないよ。
優しい人は意志(気)が強いと言ってるの。
で、君のは優しさじゃないよって。
気が弱いからターゲットにされやすいのは確かだが優しさとは関係ない。
自分は優しいから言い返さず愛想笑いしてるなんて思い違いだ。
君こそ何も分かっていない。
気が強い人を優しいとは言ってないよ。
優しい人は意志(気)が強いと言ってるの。
で、君のは優しさじゃないよって。
気が弱いからターゲットにされやすいのは確かだが優しさとは関係ない。
自分は優しいから言い返さず愛想笑いしてるなんて思い違いだ。
君こそ何も分かっていない。
487 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 00:20:58.21 ID:vg7yfekk
>>487
そりゃからかってるやつは優しくないわな。
だからってからかわれてる人が優しいことにもならないけど。
臆病な優しさ？なんだそれ…ないだろそんなもん。。。
だってなんで自分が嫌な思いをしてて言い返さないの？
人の嫌がることをしない、相手の気持ちを考えるのが優しさだとして
嫌だと言い返すのは相手の嫌がることでも傷つける事でもない。
愛想笑いするのは場の空気を壊してさらに責められるのが嫌だからでしょ。
それらって優しさとはなんの関係も無いことだろう。
例えば他に嫌がらせを受けてる人がいたらあなたはその人を守れるの？
自分のことですら嫌だと言えないのに人のために動けるの？
そんな臆病な人が自分は優しいなんて思い違いも甚だしいと思う。
本当に優しい人は誰かを守れるし、だからこそ意志が強いと言ったんだよ。
そりゃからかってるやつは優しくないわな。
だからってからかわれてる人が優しいことにもならないけど。
臆病な優しさ？なんだそれ…ないだろそんなもん。。。
だってなんで自分が嫌な思いをしてて言い返さないの？
人の嫌がることをしない、相手の気持ちを考えるのが優しさだとして
嫌だと言い返すのは相手の嫌がることでも傷つける事でもない。
愛想笑いするのは場の空気を壊してさらに責められるのが嫌だからでしょ。
それらって優しさとはなんの関係も無いことだろう。
例えば他に嫌がらせを受けてる人がいたらあなたはその人を守れるの？
自分のことですら嫌だと言えないのに人のために動けるの？
そんな臆病な人が自分は優しいなんて思い違いも甚だしいと思う。
本当に優しい人は誰かを守れるし、だからこそ意志が強いと言ったんだよ。
489 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 00:40:58.88 ID:vg7yfekk
>>488
＞臆病な優しさ？ないだろそんなもん。。
ありますよ？
強い人だけが優しい人間だと思ってるんですか？
あなたこそ勘違いも甚だしいですよ
強いからこそ、強い人間は弱い人間をいじめるのですよ
それこそ悪じゃないんですか？
あなたの言い分っていじめっ子を肯定してるみたいです
＞臆病な優しさ？ないだろそんなもん。。
ありますよ？
強い人だけが優しい人間だと思ってるんですか？
あなたこそ勘違いも甚だしいですよ
強いからこそ、強い人間は弱い人間をいじめるのですよ
それこそ悪じゃないんですか？
あなたの言い分っていじめっ子を肯定してるみたいです
>>489
ないね。臆病であることを正当化してるに過ぎない。
弱さは弱さ、優しさは優しさだ。
優しさは人を守る強さだ。
臆病では誰も、自分すら守れない。
からかわれてる自分をからかってるやつより高尚な位置に置かないと
自分がただ弱くてやられっぱなしの存在になってしまうから優しさと勘違いするんだろう。
でも人をからかわないなんて普通なんだよ。
からかうのが異常なだけでからかわないのは優しさでも何でもない。
分かってないな。
人は弱いから人をいじめるんだよ。
>>462だってそうだ。弱さから他の人をいじめてる。
ないね。臆病であることを正当化してるに過ぎない。
弱さは弱さ、優しさは優しさだ。
優しさは人を守る強さだ。
臆病では誰も、自分すら守れない。
からかわれてる自分をからかってるやつより高尚な位置に置かないと
自分がただ弱くてやられっぱなしの存在になってしまうから優しさと勘違いするんだろう。
でも人をからかわないなんて普通なんだよ。
からかうのが異常なだけでからかわないのは優しさでも何でもない。
分かってないな。
人は弱いから人をいじめるんだよ。
>>462だってそうだ。弱さから他の人をいじめてる。
・・・かみちゃまポエマーが降臨してて萎えた。
自分より人を優先できる人はやはり強い人だ。優しい人はやはり強い。
強そうに見えても自分より弱い人をいじめてしまうのはその人の弱さから。
>>488の質問に答えてほしいね。
自分が言い返さないのは優しさだとか思ってんのかな。
強そうに見えても自分より弱い人をいじめてしまうのはその人の弱さから。
>>488の質問に答えてほしいね。
自分が言い返さないのは優しさだとか思ってんのかな。
495 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 00:56:02.55 ID:vg7yfekk
いじられるやつは空気を読み過ぎる。
いじられたらちょっと空気をよどませてやれ。
オススメは聞こえないふり。
多少あからさまでもほんとに聞こえてないみたいに小さい声で
「ん？」とか「え？」とか真顔で言っててみ？
2回、3回と同じこと言ってりゃいじってる方がスベってるみたいになってじきにいじられなくなるぞ。
もちろんいじり以外の会話は何事もなかったように行うこと。
いじられたらちょっと空気をよどませてやれ。
オススメは聞こえないふり。
多少あからさまでもほんとに聞こえてないみたいに小さい声で
「ん？」とか「え？」とか真顔で言っててみ？
2回、3回と同じこと言ってりゃいじってる方がスベってるみたいになってじきにいじられなくなるぞ。
もちろんいじり以外の会話は何事もなかったように行うこと。
>>495
自分の弱さを優しさなどと肯定するのも似たようなものだろう。
弱き自分を助けられないあなたは優しくない。
俺が悪人とかどうでもいいよ…
俺が言ってるのは弱い人が優しいというのは勘違いということだけ。
自分の弱さを優しさなどと肯定するのも似たようなものだろう。
弱き自分を助けられないあなたは優しくない。
俺が悪人とかどうでもいいよ…
俺が言ってるのは弱い人が優しいというのは勘違いということだけ。
弱きものに弱さを責め立てる人を強い人と勘違いしてるんだよな。
人をいじったりからかったりしてるのは弱い連中だよ。
俺の言う強く優しい人たちとは違う。
人をいじったりからかったりしてるのは弱い連中だよ。
俺の言う強く優しい人たちとは違う。
499 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 01:08:26.83 ID:vg7yfekk
>>497
わかりました、弱い人は弱い人、ただそれだけってことですね
強い人と弱い人、どちらも存在します
ただ生物学的に強者は弱者をいじめる傾向にありますよと言いたかったのです
それは、弱いやつは弱いから仕方ないで済まされますか？
あまりにも残酷すぎませんか？
いじめ、いじりにしても
わかりました、弱い人は弱い人、ただそれだけってことですね
強い人と弱い人、どちらも存在します
ただ生物学的に強者は弱者をいじめる傾向にありますよと言いたかったのです
それは、弱いやつは弱いから仕方ないで済まされますか？
あまりにも残酷すぎませんか？
いじめ、いじりにしても
>>499
俺は悪人を責めたところで悪人なんだから仕方ないだろ。
どうせ他人なんて変わらないんだから自分を守るためには自分が変われよって考え。
むしろ俺は、弱い人は「自分は弱いから仕方ない」で済ましちゃうのか？って思う。
人生長いのに自分は弱いから仕方ないっていつまで言い続けるんだろうって。
そりゃ全ての悪意から自分を一人で守ることは出来ないけど
嫌なことは嫌と自己主張するくらいの意思の強さはないと生きていけないだろう。
いくら周りが悪いからといってもそれは人として弱すぎるだろうと思う。
意思表示できないんじゃ自分が困ると思うしな。
俺は悪人を責めたところで悪人なんだから仕方ないだろ。
どうせ他人なんて変わらないんだから自分を守るためには自分が変われよって考え。
むしろ俺は、弱い人は「自分は弱いから仕方ない」で済ましちゃうのか？って思う。
人生長いのに自分は弱いから仕方ないっていつまで言い続けるんだろうって。
そりゃ全ての悪意から自分を一人で守ることは出来ないけど
嫌なことは嫌と自己主張するくらいの意思の強さはないと生きていけないだろう。
いくら周りが悪いからといってもそれは人として弱すぎるだろうと思う。
意思表示できないんじゃ自分が困ると思うしな。
501 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 01:34:32.96 ID:vg7yfekk
503 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 10:42:48.63 ID:GsExZcpH
>>500
確かに理想像です。でも変わる勇気がないくらい弱い人間もいます。自分はそうです。
今の職場でいじられ続けてなんだか人が怖くなりました。もう新卒で入社して１０年以上勤続してますが毎日いじられて今では職場の人間が怖く休日に買い物とか出るにもバッタリ会わないかビクビクしてます。
弱いんです。それじゃ駄目なんです。分かってます。でも変わる勇気を持ってない人間もいるんです。
変われと言われてハイじゃあ変わりますができるパターンばかりだとこの世の中からイジメは撲滅してます。
確かに理想像です。でも変わる勇気がないくらい弱い人間もいます。自分はそうです。
今の職場でいじられ続けてなんだか人が怖くなりました。もう新卒で入社して１０年以上勤続してますが毎日いじられて今では職場の人間が怖く休日に買い物とか出るにもバッタリ会わないかビクビクしてます。
弱いんです。それじゃ駄目なんです。分かってます。でも変わる勇気を持ってない人間もいるんです。
変われと言われてハイじゃあ変わりますができるパターンばかりだとこの世の中からイジメは撲滅してます。
504 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 10:59:09.41 ID:sqfNy96E
>>503 ですよね。すぐ変われるものならそのような思い、
生まれるわけないと私も思います。
産まれた環境、それまでの経験、社会的成功の有無…その人の
人格を決める因子なんてごまんとありますが、それを育つ過程で
自ら選ぶことは中々難しいものです。
「弱い人」だって個性です。
これまでの人生の長い道のりで確立された個性です。
それを一時の努力で変えようとするのは、中々に困難だと思います。
生まれるわけないと私も思います。
産まれた環境、それまでの経験、社会的成功の有無…その人の
人格を決める因子なんてごまんとありますが、それを育つ過程で
自ら選ぶことは中々難しいものです。
「弱い人」だって個性です。
これまでの人生の長い道のりで確立された個性です。
それを一時の努力で変えようとするのは、中々に困難だと思います。
>>503
>>504
「性格だから仕方ない」と諦める人のことは知らん。
みんな自分のことで精一杯だから弱い人を助けてる余裕なんてそうそうないし。
だから弱い人自身が変わるしかないんじゃないのという話だよ。
「弱い人」だって個性だよ。でも個性が何でも尊重されるわけじゃない。
勇気が無いのも個性？そんなこと言って開き直っててもねえ。
勇気を持たなければ、行動しなければ今のまま状況は何も好転しない。
変わりたければ一時の努力じゃなくて、長期に努力すればいいと思うけど。
「性格だから出来ないの！」と言っても、困るのは自分だけだよ。
自己主張や意思表示の出来ない人は仮にいじめやいじりに遭わなくても
社会では人として低く扱われる。それも弱い人の「個性」なんだろう。
>>504
「性格だから仕方ない」と諦める人のことは知らん。
みんな自分のことで精一杯だから弱い人を助けてる余裕なんてそうそうないし。
だから弱い人自身が変わるしかないんじゃないのという話だよ。
「弱い人」だって個性だよ。でも個性が何でも尊重されるわけじゃない。
勇気が無いのも個性？そんなこと言って開き直っててもねえ。
勇気を持たなければ、行動しなければ今のまま状況は何も好転しない。
変わりたければ一時の努力じゃなくて、長期に努力すればいいと思うけど。
「性格だから出来ないの！」と言っても、困るのは自分だけだよ。
自己主張や意思表示の出来ない人は仮にいじめやいじりに遭わなくても
社会では人として低く扱われる。それも弱い人の「個性」なんだろう。
506 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 15:37:41.02 ID:vg7yfekk
結局、いじる奴といじられる奴は性格が合わないだけ。
一緒に長くいると亀裂が生じるのさ。。
一緒に長くいると亀裂が生じるのさ。。
507 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 15:51:16.00 ID:vg7yfekk
>>505
＞自己主張や意思表示出来ない人は社会に出て低く扱われる
低いも高いも、人間はみんな平等なんですから、上とか下とか決めつけて人間を評価するのはおかしいと私は思います。
あなた、ずっとこのスレにいて一方的に自己主張してますが、悩みの解決にならない書き込みばかりしているので去った方がいいと思います。
そう簡単に変われたら、人間苦労しないと思います。
結局、弱い人は弱い人同士で、助け合い生きるしかないと思うのです。
だって誰も助けてはくれないのでしょう？
一人で生きれる強さを持っているなら悩んだりしないと思います。
＞自己主張や意思表示出来ない人は社会に出て低く扱われる
低いも高いも、人間はみんな平等なんですから、上とか下とか決めつけて人間を評価するのはおかしいと私は思います。
あなた、ずっとこのスレにいて一方的に自己主張してますが、悩みの解決にならない書き込みばかりしているので去った方がいいと思います。
そう簡単に変われたら、人間苦労しないと思います。
結局、弱い人は弱い人同士で、助け合い生きるしかないと思うのです。
だって誰も助けてはくれないのでしょう？
一人で生きれる強さを持っているなら悩んだりしないと思います。
508 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 16:01:27.46 ID:vg7yfekk
実際いじられてる人で、いやな人見たことないし…
大抵いじってくる人がいやな奴だし…
大抵いじってくる人がいやな奴だし…
>>507
人間は平等なんて綺麗事言ったって能力に差はあるでしょ。
自己主張できない人はコミュニケーションが苦手だから仕事も人付き合いも上手くない。
どんなに素晴らしい意見やアイデアを持ってても表に出せないのでは無いのと同じ。
そこに当然評価の差は生まれるし、まずそれを受け入れることがスタートでしょう。
「そう簡単に変われない。これは性格だから仕方ない。自分たちは優しい人間だ。
周りがもっと優しくするべき。誰かが自分を助けてくれるべき。自分から変わる気はないけど。」
こういう甘えた考え方を変えることが悩みの解決の糸口になると思うけど？
ここは傷を舐め合うだけの場になってて誰も解決しようなんて人いないじゃないか。
一人で生きられる強さを持てとまでは言っていない。
せめて自分の意思や態度をはっきりさせるくらいの強さは持つべきと言ってる。
変われないんじゃないでしょ、周りが悪いと思ってるから変わる気すらないんでしょ。
簡単なことじゃなくても勇気が無いとか言ってないで行動するべきなんじゃないの。
人間は平等なんて綺麗事言ったって能力に差はあるでしょ。
自己主張できない人はコミュニケーションが苦手だから仕事も人付き合いも上手くない。
どんなに素晴らしい意見やアイデアを持ってても表に出せないのでは無いのと同じ。
そこに当然評価の差は生まれるし、まずそれを受け入れることがスタートでしょう。
「そう簡単に変われない。これは性格だから仕方ない。自分たちは優しい人間だ。
周りがもっと優しくするべき。誰かが自分を助けてくれるべき。自分から変わる気はないけど。」
こういう甘えた考え方を変えることが悩みの解決の糸口になると思うけど？
ここは傷を舐め合うだけの場になってて誰も解決しようなんて人いないじゃないか。
一人で生きられる強さを持てとまでは言っていない。
せめて自分の意思や態度をはっきりさせるくらいの強さは持つべきと言ってる。
変われないんじゃないでしょ、周りが悪いと思ってるから変わる気すらないんでしょ。
簡単なことじゃなくても勇気が無いとか言ってないで行動するべきなんじゃないの。
そりゃいじるやつが悪いに決まってる。
でも変わらなきゃ困るのはいじられる人でしょ。
他国が日本に攻めてきて
「自分たちは悪くない！あいつらが悪いんだ！」
ってどんなに叫び続けたって先に滅びるのは日本なんだよ。
だったら自分の身は自分で守らなきゃじゃないの？
やられっぱなしでいいなら変わらなくてもいいと思うけどね。
あなたがやられても周りは誰も困らないし。
でも変わらなきゃ困るのはいじられる人でしょ。
他国が日本に攻めてきて
「自分たちは悪くない！あいつらが悪いんだ！」
ってどんなに叫び続けたって先に滅びるのは日本なんだよ。
だったら自分の身は自分で守らなきゃじゃないの？
やられっぱなしでいいなら変わらなくてもいいと思うけどね。
あなたがやられても周りは誰も困らないし。
あと簡単に変われなんてことも言ってない。
難しいだろうけど意思表示や自己主張を徐々にしていった方がいいと言っている。
難しいだろうけど意思表示や自己主張を徐々にしていった方がいいと言っている。
512 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 16:52:50.21 ID:vg7yfekk
・・・なんか偏屈すぎる人で吹いた・・・・
これで偏屈って…
まああなたもそうやって人の特徴に対してそういう発言をするわけだ。
いじる人とやってることは同じ。
自分は違うって？それは鈍感なだけだよ。
まああなたもそうやって人の特徴に対してそういう発言をするわけだ。
いじる人とやってることは同じ。
自分は違うって？それは鈍感なだけだよ。
514 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 17:33:37.81 ID:vg7yfekk
あなたの考え方を「確かに正論だ」と思ういじられキャラの人もいるよ
性格を変えられるかは簡単なことじゃないけどね…
あんまり言い合いが好きじゃないから私はこの辺で退散するよ(^o^)
いじられの人、性格変えるのはなかなか難しいけど頑張ろう！！
性格を変えられるかは簡単なことじゃないけどね…
あんまり言い合いが好きじゃないから私はこの辺で退散するよ(^o^)
いじられの人、性格変えるのはなかなか難しいけど頑張ろう！！
いじられてた当時は、言い返せないと言うよりも
「コイツらみたいなバカに道理は通用しないから、何を言っても無駄」
と言う諦めの気持ちもあった。
「コイツらみたいなバカに道理は通用しないから、何を言っても無駄」
と言う諦めの気持ちもあった。
あと、言い返せない＝弱いとは一概には言えない。
いじりグループは、そのコミュニティー内で力を持っている事が多く、
いじりグループといじられキャラが何らかのキッカケで対立しようものなら、
コミュニティー内の人間のほぼ全員は前者に味方する。
残念ながら、普段の話題や言動行動はガキのままのくせして、
「誰の味方をした方が得か」を基準にして身の振り方を決める打算的な面だけは
中学校や高校のガキの時分から一人前に発達し、大人になっている人間があまりに多く、
そういう連中やいじりグループに対して、いくらイジる側の方がオカシイ事をアピールした所で
「どちらに正当性があるか」などと言う事を端から身の振り方の基準にする気は無い連中にそんな道理は通用しないし、
イジる側はいじられキャラに刃向かわれた事に怒り、イジリをイジメへとエスカレートさせる。
いじりグループに刃向かわない方が得な事を解っている周りは、当然それを見て見ぬふり。
(実際この手のスレで、いじりに反抗したらイジメに遭ったと言うレスを何度も見かけた)
そんな完全アウェイ･多勢に無勢な状況の中で、立ち向かう事が出来ないからと言って、
そんな人を「弱い」と切り捨てるのは、あまりにも単純。
むしろ、そんな状況でも怯まずに立ち上がれる人間の数の方が極めて限られている。
いじりグループは、そのコミュニティー内で力を持っている事が多く、
いじりグループといじられキャラが何らかのキッカケで対立しようものなら、
コミュニティー内の人間のほぼ全員は前者に味方する。
残念ながら、普段の話題や言動行動はガキのままのくせして、
「誰の味方をした方が得か」を基準にして身の振り方を決める打算的な面だけは
中学校や高校のガキの時分から一人前に発達し、大人になっている人間があまりに多く、
そういう連中やいじりグループに対して、いくらイジる側の方がオカシイ事をアピールした所で
「どちらに正当性があるか」などと言う事を端から身の振り方の基準にする気は無い連中にそんな道理は通用しないし、
イジる側はいじられキャラに刃向かわれた事に怒り、イジリをイジメへとエスカレートさせる。
いじりグループに刃向かわない方が得な事を解っている周りは、当然それを見て見ぬふり。
(実際この手のスレで、いじりに反抗したらイジメに遭ったと言うレスを何度も見かけた)
そんな完全アウェイ･多勢に無勢な状況の中で、立ち向かう事が出来ないからと言って、
そんな人を「弱い」と切り捨てるのは、あまりにも単純。
むしろ、そんな状況でも怯まずに立ち上がれる人間の数の方が極めて限られている。
強い弱いなんてまあどうでもいいんだけどね。
善悪と同じくらい曖昧で立場によって入れ替わるものだ。
いじる人も心が弱いんだろうし、それに従う周りも弱いんだろうし
当然嫌なことを嫌と言えないのも弱さの一つだ。
でも事実はいじる人といじられる人がいるってことだけ。
そしていじられてる人が辛くて嫌なんだったら自分を変えるしかない。それだけ。
っていうと何故か「簡単に言うな」って言われるんだけど
簡単だとは言ってない、難しいことだけどそれしかないでしょってこと。
善悪と同じくらい曖昧で立場によって入れ替わるものだ。
いじる人も心が弱いんだろうし、それに従う周りも弱いんだろうし
当然嫌なことを嫌と言えないのも弱さの一つだ。
でも事実はいじる人といじられる人がいるってことだけ。
そしていじられてる人が辛くて嫌なんだったら自分を変えるしかない。それだけ。
っていうと何故か「簡単に言うな」って言われるんだけど
簡単だとは言ってない、難しいことだけどそれしかないでしょってこと。
518 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 23:44:11.57 ID:sqfNy96E
みなさんのご意見を拝見させて頂きました。 皆さんの考え方に触れて、私自身も色々また考えさせられました。
確かに>>507さんの仰るように、みな人間として平等であり、
社会の中で人間の優劣を指摘し、それぞれ決め付けあうのは
決して好ましいことではないとは強く思います。
ですが、>>505さんの仰るとおり、それぞれの能力に個人差は
必ず出るものですし、社会の中の個人の地位や限界などもその差に
受ける影響が大部分を占めますから、みな一様に評価される「平等」
という意味では、実現はかなり難しいと思います。
なにより、その個人差が私たちが私たちである「個性」ですから
大事にしなきゃいけないと思います。
>>504でそんな「個性」を簡単に変えることは難しいとも書き込みましたが、
もちろんその人が現状から脱却したいという思いで努力すれば、
それが経験として、人格にも良い変化が見られると思います。
それに、社会に変化を求め、ずっと待っている方が、過酷で現実的な方法ではありませんからね。
一方で、>>505さんで出たとおり、その努力には長いスパンが必要ですから
強い自己意識と根気が大前提になりますし、今までいじられて（いじめられて）、
周りへの協調を強いられてきた人が、ひとりで持とうとするには余りにも重たすぎるものだと思います。
だから、一緒に持ってともに歩いてくれる人たちが必要なんだと思います。
>>516さんの仰るとおり、ただ「弱い」と切り捨てるのではなく、
自己啓発が苦手な人をそっと手を差し伸べれるように、
そしてその人が躊躇わずその手をつかめるような環境が今なければなりません。
確かに>>507さんの仰るように、みな人間として平等であり、
社会の中で人間の優劣を指摘し、それぞれ決め付けあうのは
決して好ましいことではないとは強く思います。
ですが、>>505さんの仰るとおり、それぞれの能力に個人差は
必ず出るものですし、社会の中の個人の地位や限界などもその差に
受ける影響が大部分を占めますから、みな一様に評価される「平等」
という意味では、実現はかなり難しいと思います。
なにより、その個人差が私たちが私たちである「個性」ですから
大事にしなきゃいけないと思います。
>>504でそんな「個性」を簡単に変えることは難しいとも書き込みましたが、
もちろんその人が現状から脱却したいという思いで努力すれば、
それが経験として、人格にも良い変化が見られると思います。
それに、社会に変化を求め、ずっと待っている方が、過酷で現実的な方法ではありませんからね。
一方で、>>505さんで出たとおり、その努力には長いスパンが必要ですから
強い自己意識と根気が大前提になりますし、今までいじられて（いじめられて）、
周りへの協調を強いられてきた人が、ひとりで持とうとするには余りにも重たすぎるものだと思います。
だから、一緒に持ってともに歩いてくれる人たちが必要なんだと思います。
>>516さんの仰るとおり、ただ「弱い」と切り捨てるのではなく、
自己啓発が苦手な人をそっと手を差し伸べれるように、
そしてその人が躊躇わずその手をつかめるような環境が今なければなりません。
>>518
大筋は同意なんだけども…
社会に出るくらいの年齢になると手を差し伸べてくれるって環境に無いのよね。
強い弱いは置いといて、意思表示しない人は置いて行かれるのが常。
切り捨てるというよりは、意思表示しない人は意思が無いとみなされるのが大人の社会じゃないかな。
子供ならまだモジモジしてても耳を傾けてもらえるけど、大人にはそこまで手厚くない。
だから風潮としては大人がそこまで求めるの！？って感じだろうと思う。
大筋は同意なんだけども…
社会に出るくらいの年齢になると手を差し伸べてくれるって環境に無いのよね。
強い弱いは置いといて、意思表示しない人は置いて行かれるのが常。
切り捨てるというよりは、意思表示しない人は意思が無いとみなされるのが大人の社会じゃないかな。
子供ならまだモジモジしてても耳を傾けてもらえるけど、大人にはそこまで手厚くない。
だから風潮としては大人がそこまで求めるの！？って感じだろうと思う。
見下す奴とは付き合わない
それしかないんだよ
それしかないんだよ
確かに見下すような奴はクズだしいじめもいじりもガキのやることだけど
弱いことを個性とか優しいとか手を差し伸べてほしいとかも子供過ぎると感じる。
弱いことを個性とか優しいとか手を差し伸べてほしいとかも子供過ぎると感じる。
だから、言い返せない奴らを特別弱い人間だと決めつけるなよ。
実際にいじられキャラの人達と同じ立場に立たされて、
それでも大勢を相手に立ち向かえるほどの人間の方が極少数。
>>516に書かれてある事が本当に理解できないのか？
答えられないなら、ただの煽りだろうから、もうこれ以上何も言うまい。
実際にいじられキャラの人達と同じ立場に立たされて、
それでも大勢を相手に立ち向かえるほどの人間の方が極少数。
>>516に書かれてある事が本当に理解できないのか？
答えられないなら、ただの煽りだろうから、もうこれ以上何も言うまい。
現実問題手を差し出す奴なんぞ誰もいない
お前らの好きな歌詞の中だけだよ救ってくれるのはｗ
みんな商売で書いてるだけで本音じゃないからな
だからいじられいじめられてる人達は現実を見て行動した方がいいぞ
お前らの好きな歌詞の中だけだよ救ってくれるのはｗ
みんな商売で書いてるだけで本音じゃないからな
だからいじられいじめられてる人達は現実を見て行動した方がいいぞ
525 ：マジレスさん：2011/12/11(日) 07:01:40.85 ID:pj82MCKx
性格だから仕方ない。根暗でコミュ力０、しかも仕事できない。いじられて当然。
でもこんな自分にも嫁と子供がいます。こんな自分と一緒になってくれて本当嫁には感謝してます。
だからせめて仕事は辞めたいけど必死で頑張ってます。
でもこんな自分にも嫁と子供がいます。こんな自分と一緒になってくれて本当嫁には感謝してます。
だからせめて仕事は辞めたいけど必死で頑張ってます。
私は家族親戚に（今思えば。当時は自覚なかった）いじられ見下されてたから、
学生時代は（今だから客観的に分かる）いじられ見下されないようにと、強がってたな。
無意識にだとしても、人をいじったり見下したりしていた方だと思うよ。怖くて辛くてたまらなかったから。
で、今はまず自分を見下したりいじめたりするのをやめてる。
自分を愛して大切にしてる。
すると誰かをいじったり見下したりしなくなる。
だって誰かをいじり見下すという事は、自分を嫌な気持ちにさせて罪悪感をもたせる行為だから、
自分を大切にしていない事になるのね。
だから自分を大切に幸せにしようと思ったら、けっして人を見下したりしなくなるの。
そうして初めて、私を見下した家族や親戚の気持ちが分かった。
みんな自分を幸せにしない事で、自分に罰を与えていたんだって。
今もみんな自分を罰しているし、自分を幸せにしてあげようとしてる人は私の周りにほとんどいない。
人を見下す人は、誰からも愛されないよね。自分を愛させないように振る舞う事も、自分への罰だから。
だから、自分を愛し大切にするんだよ。
あなたに罰は必要ないの。
私には罰は必要ないから楽しい事好きな事をして毎日幸せでいられるけど、
みんなは自分をそれほど罰してほしくて仕方ないんだなぁ、と今は優しい目線で見れるかな。
学生時代は（今だから客観的に分かる）いじられ見下されないようにと、強がってたな。
無意識にだとしても、人をいじったり見下したりしていた方だと思うよ。怖くて辛くてたまらなかったから。
で、今はまず自分を見下したりいじめたりするのをやめてる。
自分を愛して大切にしてる。
すると誰かをいじったり見下したりしなくなる。
だって誰かをいじり見下すという事は、自分を嫌な気持ちにさせて罪悪感をもたせる行為だから、
自分を大切にしていない事になるのね。
だから自分を大切に幸せにしようと思ったら、けっして人を見下したりしなくなるの。
そうして初めて、私を見下した家族や親戚の気持ちが分かった。
みんな自分を幸せにしない事で、自分に罰を与えていたんだって。
今もみんな自分を罰しているし、自分を幸せにしてあげようとしてる人は私の周りにほとんどいない。
人を見下す人は、誰からも愛されないよね。自分を愛させないように振る舞う事も、自分への罰だから。
だから、自分を愛し大切にするんだよ。
あなたに罰は必要ないの。
私には罰は必要ないから楽しい事好きな事をして毎日幸せでいられるけど、
みんなは自分をそれほど罰してほしくて仕方ないんだなぁ、と今は優しい目線で見れるかな。
罰するのを止めたらそれはそれで自分自身が傲慢になってしまいそうで怖い。
油断すると大人しい人に辛く当たっちゃうんだよ。最低だよこれ。
見下されたからせめて他人を見下さないようにしようとしていたのに、見下してしまう。
自分を愛するのは悪い事じゃないの？自分を愛するって怖い事じゃないの？
油断すると大人しい人に辛く当たっちゃうんだよ。最低だよこれ。
見下されたからせめて他人を見下さないようにしようとしていたのに、見下してしまう。
自分を愛するのは悪い事じゃないの？自分を愛するって怖い事じゃないの？
>>526
鏡理論だね。
誰かを愛さなければ人は自分を愛してくれない。
誰かを憎まなければ人は自分を憎んだりしない。
それと同じ。
自分でそう思ってる分は構わないけど、ただ、その例は残念ながら全員に当てはまることはないんだ。
初めから情の少ない環境にいる人々から愛されないのを、無力で無知な自分がその人々を
愛さないからだとかで納得できるかどうか、ってこと。
情の少ない環境でそんな目に遭ったなら、その環境から逃げ出さなきゃ。
見下したい人は、それによってしか人とコミュニケーションをとることを知らないんだろうね。
遊びといえば鬼ごっこしか知らないのと同じ。
おはじきもお手玉も、ヨーヨーも虫取りも魚釣りも知らない。
そんな心理的な貧しさで固まった人にどうやって接するか？
鬼ごっこ以外の遊びを教えて、楽しんでもらうために頑張るか？
それとも諦めるか？
どっちにしても、コミュニケーションのとり方を一通りしかしらない人とまともに渡り合うのは
それなりの信念が必要。鏡理論は対処療法としては有効だけど、根本的解決にはならないと思うけど、どう？
鏡理論だね。
誰かを愛さなければ人は自分を愛してくれない。
誰かを憎まなければ人は自分を憎んだりしない。
それと同じ。
自分でそう思ってる分は構わないけど、ただ、その例は残念ながら全員に当てはまることはないんだ。
初めから情の少ない環境にいる人々から愛されないのを、無力で無知な自分がその人々を
愛さないからだとかで納得できるかどうか、ってこと。
情の少ない環境でそんな目に遭ったなら、その環境から逃げ出さなきゃ。
見下したい人は、それによってしか人とコミュニケーションをとることを知らないんだろうね。
遊びといえば鬼ごっこしか知らないのと同じ。
おはじきもお手玉も、ヨーヨーも虫取りも魚釣りも知らない。
そんな心理的な貧しさで固まった人にどうやって接するか？
鬼ごっこ以外の遊びを教えて、楽しんでもらうために頑張るか？
それとも諦めるか？
どっちにしても、コミュニケーションのとり方を一通りしかしらない人とまともに渡り合うのは
それなりの信念が必要。鏡理論は対処療法としては有効だけど、根本的解決にはならないと思うけど、どう？
すごく仲が良い友達が複数人で遊んだとき必ずと言っていいほど見下したりいじってくる
相手が昔学級委員してたり努力家だったするから言い返せなくてストレスも溜まる一方…
正直自分の自己主張のなさとか周りに比べて劣ってることばかりなので中身からっぽとか存在意義がないとか言われたときは友達やめたくなった
でも困ったときとか病んでるときとか相談できる相手でもある
もうどうすればいいかわからない
相手が昔学級委員してたり努力家だったするから言い返せなくてストレスも溜まる一方…
正直自分の自己主張のなさとか周りに比べて劣ってることばかりなので中身からっぽとか存在意義がないとか言われたときは友達やめたくなった
でも困ったときとか病んでるときとか相談できる相手でもある
もうどうすればいいかわからない
いじってる側の言い分を言うと
「え？そんな傷ついてたの？笑ってたし気づかないよ。なんで言わないの？」
ってとこだろうな。
そういうやつらは友達同士でいじったりいじられたりしてるから普通のノリなんだよ。
そのノリに対して愛想笑いしてる君らが傷ついてるなんて言わなきゃ気づきようがない。
気づく人もいるだろうが、気づかないからって相手を悪ものにしちゃいけない。
言わなくても察しろよ！なんて都合のいいワガママでしかない。
そんなささいなことで傷ついちゃう君らと普段からいじったりいじられたりしてる彼らの気は合わない。
だから一緒にいても傷つくだけだしさっさと離れるべき。
>>528
いじる側がそれしかコミュニケーションの方法を知らないというなら
自己主張しない人はコミュニケーションの方法をひとつも知らないってことだろうね。
「え？そんな傷ついてたの？笑ってたし気づかないよ。なんで言わないの？」
ってとこだろうな。
そういうやつらは友達同士でいじったりいじられたりしてるから普通のノリなんだよ。
そのノリに対して愛想笑いしてる君らが傷ついてるなんて言わなきゃ気づきようがない。
気づく人もいるだろうが、気づかないからって相手を悪ものにしちゃいけない。
言わなくても察しろよ！なんて都合のいいワガママでしかない。
そんなささいなことで傷ついちゃう君らと普段からいじったりいじられたりしてる彼らの気は合わない。
だから一緒にいても傷つくだけだしさっさと離れるべき。
>>528
いじる側がそれしかコミュニケーションの方法を知らないというなら
自己主張しない人はコミュニケーションの方法をひとつも知らないってことだろうね。
531 ：マジレスさん：2011/12/12(月) 21:05:47.52 ID:SXHEh3/V
>>529
それはつらいな
1-から読み直してみて、どれか自分にもできそうなのは、あるか？
もしあれば、やってみろ
あと、お前、自分で、自己主張しないとか、周りに比べて劣ってるというが、
世 の 中 に 中 身 の か ら っ ぽ の や つ と か 、
存 在 意 義 の な い 人 間 は 一 人 も い な い ぞ ！ ！ ！
お前には中身もあるし、存在意義もあるんだぞ
覚えとけ！！！
あと、人から傷つけられた人間は、他の人間を傷つけることでストレスから逃げようとする奴がいる
大人でも、そういう奴はごまんといるしな
お前も、これからそういう奴らに出会うだろうが、お前はそういう人間になるなよ
以上、きつい言い方になったが、もし傷つけたら、すまん、許せ
それはつらいな
1-から読み直してみて、どれか自分にもできそうなのは、あるか？
もしあれば、やってみろ
あと、お前、自分で、自己主張しないとか、周りに比べて劣ってるというが、
世 の 中 に 中 身 の か ら っ ぽ の や つ と か 、
存 在 意 義 の な い 人 間 は 一 人 も い な い ぞ ！ ！ ！
お前には中身もあるし、存在意義もあるんだぞ
覚えとけ！！！
あと、人から傷つけられた人間は、他の人間を傷つけることでストレスから逃げようとする奴がいる
大人でも、そういう奴はごまんといるしな
お前も、これからそういう奴らに出会うだろうが、お前はそういう人間になるなよ
以上、きつい言い方になったが、もし傷つけたら、すまん、許せ
>>533
ジャイアン理論で考えると、ヒントになるんじゃないの
ジャイアンが家で母ちゃんに怒られる→妹をいじめると、母ちゃんに怒られる→だから、腹いせに、のび太をいじめる
現実社会では、「ジャイアンの母ちゃん」の役が
いじる奴の「親」であったり、「勉強」であったり、「先生」であったり、「恋人」であったり、「夫・妻」「子」「上司」「取引先」「同僚」「仕事」・・・・
であったりするんじゃないの
もちろん、うっぷんのはけ口にあったほう（いじられる方）はたまったもんではないけどな
そう考えると、
いじめられる奴っていうのは、いわば、交通事故にあったようなもので、
たまたまいじめる奴と関わってしまっただけで、その人、本人に問題がないのに対し、
いじる奴っていうのは、本人の境遇とか精神的なところに問題があることがわかるな？
ジャイアンが母ちゃんに怒られないようになるかどうかはジャイアン次第だし、
ジャイアンとジャイアンの母ちゃん自身が克服しないと解決しない問題だろからな
いくらのび太に八つ当たりしても、解決しないだろ
そういうことだ ｗｗｗ
でも、長い目で見ると、
いじめられてる奴ほど後の人生幸せだけど、
いじめてる奴は不幸っていうか、かわいそうな人生歩んでる奴が多いよ
それに、一概にいえないだろうけど、人をいじめる奴のほうがかわいそう、っていうのは、
ある意味、真理なのかもよ
かわいそう、っていうのは、そういう病的な精神状態になるような境遇に生まれて、かわいそう、っていう意味な
ジャイアン理論で考えると、ヒントになるんじゃないの
ジャイアンが家で母ちゃんに怒られる→妹をいじめると、母ちゃんに怒られる→だから、腹いせに、のび太をいじめる
現実社会では、「ジャイアンの母ちゃん」の役が
いじる奴の「親」であったり、「勉強」であったり、「先生」であったり、「恋人」であったり、「夫・妻」「子」「上司」「取引先」「同僚」「仕事」・・・・
であったりするんじゃないの
もちろん、うっぷんのはけ口にあったほう（いじられる方）はたまったもんではないけどな
そう考えると、
いじめられる奴っていうのは、いわば、交通事故にあったようなもので、
たまたまいじめる奴と関わってしまっただけで、その人、本人に問題がないのに対し、
いじる奴っていうのは、本人の境遇とか精神的なところに問題があることがわかるな？
ジャイアンが母ちゃんに怒られないようになるかどうかはジャイアン次第だし、
ジャイアンとジャイアンの母ちゃん自身が克服しないと解決しない問題だろからな
いくらのび太に八つ当たりしても、解決しないだろ
そういうことだ ｗｗｗ
でも、長い目で見ると、
いじめられてる奴ほど後の人生幸せだけど、
いじめてる奴は不幸っていうか、かわいそうな人生歩んでる奴が多いよ
それに、一概にいえないだろうけど、人をいじめる奴のほうがかわいそう、っていうのは、
ある意味、真理なのかもよ
かわいそう、っていうのは、そういう病的な精神状態になるような境遇に生まれて、かわいそう、っていう意味な
>>533
いじるいじられるは仲の良いやつらの間でのことって認識だよ。
会社で上司をからかったりしないってのと同じ。
だから見下してるんじゃなくて仲間内でじゃれてるくらいの認識。
それで愛想笑いしてるんだから気付かないのも仕方ない。
いじるいじられるは仲の良いやつらの間でのことって認識だよ。
会社で上司をからかったりしないってのと同じ。
だから見下してるんじゃなくて仲間内でじゃれてるくらいの認識。
それで愛想笑いしてるんだから気付かないのも仕方ない。
人を見下す人の心理について、考えてみた。考えただけで「どうすれば見下されを解決できるか」の
結論には達してなくてごめん。
誰でもいいから見下したい、って人が、今若い世代を中心に激増しているそうだ。
自分が下に見られるのが耐え切れないらしい。
人を見下すのは「あの人は私より下だ」という安心感が基にあるから、その「あの人」が
自分より上であってはまずいわけだね。
こういうのは多分自分の価値に過敏な人がそうなるのだと思う。あまりに親兄弟から
お前はダメダメ言われ続けてきた子か、人の心の奥を覗こうとする侵害意識が原因で
他人を自分より下に置くことが癖になってしまった子か。
あの手の人は奇妙なことに、人を見下すと嬉しさでやる気が出るらしい。自分の位置を
相対的に上げることができるわけだから、すくなくとも彼（彼女）の脳内から。
そして他人見下したい人は自分の心の中に自分で作り上げた理想の自分ってのが偉そうに
鎮座していることを自覚していず、それが自分そのものだと錯覚している。
見下し人間と対等につきあうには、彼らの心の中の肥大化した妄想の本人像を壊すか、
本人そっくりに変えてやらなければならないんだ。
十年以上昔、そんなとんでもなくプライドの高い人と関わったことがある。
誰もがその人の現実とはなんの接点も見出せないプライドを怪訝な目で見ていて、
私はそのギャップが気持ち悪くて、つきあいきれずに逃げた。
まあいじりキャラではなかったんだけどね。
誰でもいい、なんでもいいから人を見下すことに必死になってる人は、ともかく自分を褒めて欲しいんだよね。
で、それが末期になってくると、かなり頭のいい人ですら、ミエミエのお世辞でも本気で喜ぶ。
どんだけ褒め言葉に飢えてるんだｗ
ああ、普段誰からも褒められない人って、褒めてくれる人を見つけると嬉しそうに追いかけて回るから
褒めるのもほどほどにして、気をつけないといけないけどね。あくまでも応急処置で
それで見下し病が治るわけじゃない。
結論には達してなくてごめん。
誰でもいいから見下したい、って人が、今若い世代を中心に激増しているそうだ。
自分が下に見られるのが耐え切れないらしい。
人を見下すのは「あの人は私より下だ」という安心感が基にあるから、その「あの人」が
自分より上であってはまずいわけだね。
こういうのは多分自分の価値に過敏な人がそうなるのだと思う。あまりに親兄弟から
お前はダメダメ言われ続けてきた子か、人の心の奥を覗こうとする侵害意識が原因で
他人を自分より下に置くことが癖になってしまった子か。
あの手の人は奇妙なことに、人を見下すと嬉しさでやる気が出るらしい。自分の位置を
相対的に上げることができるわけだから、すくなくとも彼（彼女）の脳内から。
そして他人見下したい人は自分の心の中に自分で作り上げた理想の自分ってのが偉そうに
鎮座していることを自覚していず、それが自分そのものだと錯覚している。
見下し人間と対等につきあうには、彼らの心の中の肥大化した妄想の本人像を壊すか、
本人そっくりに変えてやらなければならないんだ。
十年以上昔、そんなとんでもなくプライドの高い人と関わったことがある。
誰もがその人の現実とはなんの接点も見出せないプライドを怪訝な目で見ていて、
私はそのギャップが気持ち悪くて、つきあいきれずに逃げた。
まあいじりキャラではなかったんだけどね。
誰でもいい、なんでもいいから人を見下すことに必死になってる人は、ともかく自分を褒めて欲しいんだよね。
で、それが末期になってくると、かなり頭のいい人ですら、ミエミエのお世辞でも本気で喜ぶ。
どんだけ褒め言葉に飢えてるんだｗ
ああ、普段誰からも褒められない人って、褒めてくれる人を見つけると嬉しそうに追いかけて回るから
褒めるのもほどほどにして、気をつけないといけないけどね。あくまでも応急処置で
それで見下し病が治るわけじゃない。
人を見下す人は自分自身のことが好きじゃない、まで読んだ
>>535
俺の場合は、普段一緒につるんでるわけでも無いし、
そういう訳で、こちらとしては仲間とは全く思っていなかった奴らから
いじられ続けていたんだけど、
向こうは俺を仲間だと思っていたと言う事？
そうは見えなかったけどな…
それか、俺の方から相手にもっと歩み寄れば仲良くなった可能性があった奴らなんだろうか？
(性格的に絶対合わない連中だと思っていたから、自分から歩み寄る気は無かったが)
俺の場合は、普段一緒につるんでるわけでも無いし、
そういう訳で、こちらとしては仲間とは全く思っていなかった奴らから
いじられ続けていたんだけど、
向こうは俺を仲間だと思っていたと言う事？
そうは見えなかったけどな…
それか、俺の方から相手にもっと歩み寄れば仲良くなった可能性があった奴らなんだろうか？
(性格的に絶対合わない連中だと思っていたから、自分から歩み寄る気は無かったが)
昔自分を散々いじってきた奴らとバッタリ再会したら、
どういう態度をとれば一番良いものか…。
相手の態度次第では、物凄く冷淡な態度をとったり、とんでもない罵詈雑言や侮辱を投げつけてしまいそう。
これからの人生も精進してあらゆる面で自分を磨き上げる事で、
相手の方が(こちらが普通に接しても)自分に対して萎縮し、敗北感を感じるくらいのステータス･オーラを得るしかないか。
長い戦いだわ…
どういう態度をとれば一番良いものか…。
相手の態度次第では、物凄く冷淡な態度をとったり、とんでもない罵詈雑言や侮辱を投げつけてしまいそう。
これからの人生も精進してあらゆる面で自分を磨き上げる事で、
相手の方が(こちらが普通に接しても)自分に対して萎縮し、敗北感を感じるくらいのステータス･オーラを得るしかないか。
長い戦いだわ…
黙ってやり過ごそうとする人ほどいじられる傾向にある。
541 ：マジレスさん：2011/12/26(月) 06:58:21.20 ID:L23MLfO7
>>540
当たってる…自分はそれに加えて消極的で暗い奴だからまさに標的。
もう３２歳だけど職場で先輩～後輩関係なくイジメか弄りか分からないくらいの仕打ちをもう入社以来何年も受けてる…。
自分を変える勇気もない。そんな奴はもう諦めるしかない。こんな自分にも娘が二人いるから仕事だけは意地でも耐えて頑張る。
当たってる…自分はそれに加えて消極的で暗い奴だからまさに標的。
もう３２歳だけど職場で先輩～後輩関係なくイジメか弄りか分からないくらいの仕打ちをもう入社以来何年も受けてる…。
自分を変える勇気もない。そんな奴はもう諦めるしかない。こんな自分にも娘が二人いるから仕事だけは意地でも耐えて頑張る。
こないだの飲み会。
Ａ「お前って××だよなー」
俺「はぁ、そっすか」
Ｂ「ははは、だよなー」
Ｃ「えーと…」
Ａがイジってきて、Ｂが同調して、Ｃは二人にちょっとヒキ気味で、って感じの空気。
今考えるとＡに「不愉快だ」って怒っても良かったなー。
なんかＣに気兼ねしてやり過ごしてしまったが。
その場ではそんなに腹たたなかったんだけど
思い出すと腹たつんだよねｗ
Ａ「お前って××だよなー」
俺「はぁ、そっすか」
Ｂ「ははは、だよなー」
Ｃ「えーと…」
Ａがイジってきて、Ｂが同調して、Ｃは二人にちょっとヒキ気味で、って感じの空気。
今考えるとＡに「不愉快だ」って怒っても良かったなー。
なんかＣに気兼ねしてやり過ごしてしまったが。
その場ではそんなに腹たたなかったんだけど
思い出すと腹たつんだよねｗ
ワンテンポ置いてから言われたことの深い意味や言った奴の心情が把握できて無性に腹が立つ事がよくある。
俺の判断力が鈍いのかと思ってたけど。
同じような人が居るんだ。
俺の判断力が鈍いのかと思ってたけど。
同じような人が居るんだ。
過去を振り返り自己を省みるに、
いじられるのって、いじられる奴のコミュ力次第で、
いじる奴らと仲良くなるキッカケにもなり得たんじゃないか？と思う事がある。
誰に対してもそれなりに仲良くならない限り、馴れ馴れしく接さず一線を引く自分は、
そう親しいわけでもないのに自分に馴れ馴れしく接してきたり、いじってくる奴らに対して
「コイツらとは合わない」と思って、決して自分から近づく事をしなかったが、
そういう俺の非社交的かつ偏狭な対人スタンスが、
周囲から反感を持たれたりキモがられたり、イジリを加速させ、
自分の世界を狭めていたのではないか？と反省したりもする。
いじられたり虐められる原因は人それぞれだろうから、
これが万人に当てはまるとは言わないが。
いじられるのって、いじられる奴のコミュ力次第で、
いじる奴らと仲良くなるキッカケにもなり得たんじゃないか？と思う事がある。
誰に対してもそれなりに仲良くならない限り、馴れ馴れしく接さず一線を引く自分は、
そう親しいわけでもないのに自分に馴れ馴れしく接してきたり、いじってくる奴らに対して
「コイツらとは合わない」と思って、決して自分から近づく事をしなかったが、
そういう俺の非社交的かつ偏狭な対人スタンスが、
周囲から反感を持たれたりキモがられたり、イジリを加速させ、
自分の世界を狭めていたのではないか？と反省したりもする。
いじられたり虐められる原因は人それぞれだろうから、
これが万人に当てはまるとは言わないが。
これだけは言える。黙りこんだら負け。
学校のクラスとかでも、大抵の奴らは
「いじられキャラと一緒にいると自分も仲間だと思われて、自分までクラスカースト下位に落ちてしまう」と考えて、
いじられキャラの奴を内心それほど嫌いで無くても、
いじられキャラの奴から距離を取ったり、いじられキャラの奴をぞんざいに扱う奴が大半だろ。
いじられキャラになると、本来なら相性が良い筈の人にまで距離を置かれ、友達も出来ない。
「いじられキャラと一緒にいると自分も仲間だと思われて、自分までクラスカースト下位に落ちてしまう」と考えて、
いじられキャラの奴を内心それほど嫌いで無くても、
いじられキャラの奴から距離を取ったり、いじられキャラの奴をぞんざいに扱う奴が大半だろ。
いじられキャラになると、本来なら相性が良い筈の人にまで距離を置かれ、友達も出来ない。
548 ：マジレスさん：2011/12/31(土) 22:11:23.79 ID:UQgy10Lo
しゃべらなかったらキモがられて、しゃっべったらうっとうしがられる。
どうするばいいのか
どうするばいいのか
drdr
>>545
そうだね。それは一理あるね。
更に時間がたつと、いじりいじられの関係になった瞬間の空気を知らない他人が
干渉してきて、「二人とも仲良くすればいいのに！」って変な風に近づけさせようとする。
これ、いじる人もいじられる人もたまらないと思うわ。
自分たちでなんとか旨く距離置いてきたのに、他人はそんなこと知らないわけで、
「みんな仲良く、いっしょにがんばろうよ！」的道徳を振りかざし押しつけてくると
本気で困るんだわ。
とは言え、そういう人がいることで関係、特にいじられる側のほうが楽になるケースも
ないわけではないから、干渉ってテクニックがいると思う。
そんなこたあ他人は計算してないから、結局関係の改善って運になっちゃうんだけど。
そうだね。それは一理あるね。
更に時間がたつと、いじりいじられの関係になった瞬間の空気を知らない他人が
干渉してきて、「二人とも仲良くすればいいのに！」って変な風に近づけさせようとする。
これ、いじる人もいじられる人もたまらないと思うわ。
自分たちでなんとか旨く距離置いてきたのに、他人はそんなこと知らないわけで、
「みんな仲良く、いっしょにがんばろうよ！」的道徳を振りかざし押しつけてくると
本気で困るんだわ。
とは言え、そういう人がいることで関係、特にいじられる側のほうが楽になるケースも
ないわけではないから、干渉ってテクニックがいると思う。
そんなこたあ他人は計算してないから、結局関係の改善って運になっちゃうんだけど。
551 ：マジレスさん：2012/01/02(月) 13:22:17.66 ID:2O5OUUE7
イジられやすい人は、怒られやすくもあるよな。
いい奴過ぎるんだよないじられる人は
人を傷つける事を恐れて自分が傷つけられてる
人を傷つける事を恐れて自分が傷つけられてる
全然いいやつじゃないだろ。
融通の利かない根暗なコミュ障なだけで別に優しくも面白くもない。
気が利くわけでもないし、普段から絡みたいと思う人ではない。
融通の利かない根暗なコミュ障なだけで別に優しくも面白くもない。
気が利くわけでもないし、普段から絡みたいと思う人ではない。
554 ：マジレスさん：2012/01/02(月) 20:01:26.68 ID:jUxvxXbB
いじられキャラって何を思ってそのキャラに甘んじてるの？
コミュ障の俺には元から難しいが、なれたとしてもいじられキャラは嫌だ。
上手い奴ならいいが、自分勝手に上から目線で
いじられキャラを強制してくる奴に、常にリアクション取るのなんか疲れるだろ？
とくにめちゃくちゃなフリしてくる奴。
いじられキャラって友達多い奴もいるが俺には理解できん。
自己中な奴らの機嫌を常にとらされてまでクラスの輪に入るより、
俺は数人でいいから対等に付き合ってくれる友達がいれば充分。
コミュ障の俺には元から難しいが、なれたとしてもいじられキャラは嫌だ。
上手い奴ならいいが、自分勝手に上から目線で
いじられキャラを強制してくる奴に、常にリアクション取るのなんか疲れるだろ？
とくにめちゃくちゃなフリしてくる奴。
いじられキャラって友達多い奴もいるが俺には理解できん。
自己中な奴らの機嫌を常にとらされてまでクラスの輪に入るより、
俺は数人でいいから対等に付き合ってくれる友達がいれば充分。
555 ：マジレスさん：2012/01/02(月) 20:47:13.34 ID:RJwK89RP
ある種の共依存関係だからな。
いじられ側にも問題あるのは確か。
だけど、いつの間にかそういうキャラになってるわけで、
それはやっぱり親からの影響が大きいと思うよ。
いじられやすい行動様式を身に付けてしまってるという。
いじられ側にも問題あるのは確か。
だけど、いつの間にかそういうキャラになってるわけで、
それはやっぱり親からの影響が大きいと思うよ。
いじられやすい行動様式を身に付けてしまってるという。
557 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 04:58:58.60 ID:w7JeVvAk
そもそも見下されキャラってなんだ。いじりなんてまだ可愛いほうだぞ
本気でいじめられてるともう人間扱いされなくなる
見下されるなんてもんじゃない、ゴキブリ、汚物扱いだよ。。
本気でいじめられてるともう人間扱いされなくなる
見下されるなんてもんじゃない、ゴキブリ、汚物扱いだよ。。
558 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 05:09:58.38 ID:w7JeVvAk
大人しい性格なんて損だよな・・・自己主張も出来ないしコミュ力
もないし、社会ではいじられ役の底辺キャラ、それでもヘラヘラ愛想
笑いしてる自分がもっと嫌だ
もないし、社会ではいじられ役の底辺キャラ、それでもヘラヘラ愛想
笑いしてる自分がもっと嫌だ
559 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 06:57:19.78 ID:150QVUYZ
俺は出っ歯でヘラヘラしてるからイジられやすい。それでいてチビだし。
性格は八方美人。
無駄に批判されることも多いけど、無駄に褒められることも多い。疲れた。
性格は八方美人。
無駄に批判されることも多いけど、無駄に褒められることも多い。疲れた。
560 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 20:01:43.60 ID:gx0nO1M3
今まで20年生きてきて気づいたんだけど人間関係といえるものすべてが
力関係で成り立ってるように見える
中学のときも授業中にヤンキー共が傍若無人に振舞ってるのに表っだって
だれも文句ひとつすら言わないしそもそも陰口すら叩かない
そのくせ普段真面目な奴がちょっとはめはずして騒いでるとどこからともなく
うるせーだの調子のるんじゃねーなどすぐ叩かれるはめになる
こういった構図は友達関係でも部活でもバイト先も見られた
日本は典型的な長いものには巻かれろ、強いものには敵意すらもたないくせに
弱者には容赦なく当たる
私の考え間違ってますか？
力関係で成り立ってるように見える
中学のときも授業中にヤンキー共が傍若無人に振舞ってるのに表っだって
だれも文句ひとつすら言わないしそもそも陰口すら叩かない
そのくせ普段真面目な奴がちょっとはめはずして騒いでるとどこからともなく
うるせーだの調子のるんじゃねーなどすぐ叩かれるはめになる
こういった構図は友達関係でも部活でもバイト先も見られた
日本は典型的な長いものには巻かれろ、強いものには敵意すらもたないくせに
弱者には容赦なく当たる
私の考え間違ってますか？
>>560
２０年もかかるなよｗ
２０年もかかるなよｗ
562 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 20:35:31.64 ID:gx0nO1M3
>>561
世の中こういうものですか？
世の中こういうものですか？
>>562
そういうとこも多いが全てがそうではない。
そういうとこも多いが全てがそうではない。
>>562
そうとも言えるし、そうとも言えない
そうとも言えるし、そうとも言えない
ところで
いじられキャラというのは
私が傍から見ると「人気者」のように映ったんだし
実際いじられている人は楽しそうに笑っていたもんだったけど
実は当人は心で泣いていたってこと？
まぁ人にもよるかも知れないけど
いじられキャラというのは
私が傍から見ると「人気者」のように映ったんだし
実際いじられている人は楽しそうに笑っていたもんだったけど
実は当人は心で泣いていたってこと？
まぁ人にもよるかも知れないけど
男は体鍛えて強くなるしかないですよ。例えば切れたら
一撃で机ぶっ壊すような人をカラカイますか？
暴力に訴えなくてもいざとなったらぶん殴ってやるって思ってたら
からかわれても鼻で笑ってられるでしょ？
結局相手から弱いと舐められてるから弄られるんだな
一撃で机ぶっ壊すような人をカラカイますか？
暴力に訴えなくてもいざとなったらぶん殴ってやるって思ってたら
からかわれても鼻で笑ってられるでしょ？
結局相手から弱いと舐められてるから弄られるんだな
567 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 21:54:47.24 ID:OO9L4MXW
568 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 22:21:46.08 ID:YEGID9EO
小学生のとき大嫌いな男子にいっつもいじられてて学校休んだことある
結局、自分で嫌と言えず先生に言って貰ってその日からいじりはなくなったが…
テスト中も当たり前のように私の消しゴム使ってたからね、、
羊もたまには狼になって怒らなきゃ相手は分からないよ！
こいつは何しても怒らないから、何言ってもいいんだ と相手に思われたら、もうその関係はかなり続いちゃう
結局、自分で嫌と言えず先生に言って貰ってその日からいじりはなくなったが…
テスト中も当たり前のように私の消しゴム使ってたからね、、
羊もたまには狼になって怒らなきゃ相手は分からないよ！
こいつは何しても怒らないから、何言ってもいいんだ と相手に思われたら、もうその関係はかなり続いちゃう
569 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 22:53:20.43 ID:hrc00KLc
確かに。こういう人が大人になると傲慢な人が多いと思う。はいはいと言って聞き入れて流していくべきだと。ぢゃないと疲れる
あくまで個人的な話だが、
俺は相手が、俺にとって譲れない一線を超えた発言(例えば俺の親の悪口を言ってくるとか)をしてこない限り、
何を言われても怒りを露わにして来なかった。
別に俺が少々いじられた所で誰かが迷惑をするわけでも無いし、
俺が我慢する事で場が丸く収まるならそれで良いと言う気持ちがあった。
だが「相手が譲れない一線を超えた発言をしてこない限りは怒らない」
↑これを積み重ね過ぎた事が俺の失敗だった。
俺のこういう態度を「立派だ」と言ってくれた人も過去いたにはいたが、
大半の奴は俺のこういう態度を見て
「コイツには何を言っても構わない」「コイツはただ気弱なだけ」としか思わなかったのだろう。
だが…少しでも気に触ったら怒るってのも何か違う気がするし、何事もホドホドが一番かな？
相手が一度失礼な事を言ってきても怒らないが、二度三度言ってくるようだと、敢えて怒って見せるみたいな感じで。
俺は相手が、俺にとって譲れない一線を超えた発言(例えば俺の親の悪口を言ってくるとか)をしてこない限り、
何を言われても怒りを露わにして来なかった。
別に俺が少々いじられた所で誰かが迷惑をするわけでも無いし、
俺が我慢する事で場が丸く収まるならそれで良いと言う気持ちがあった。
だが「相手が譲れない一線を超えた発言をしてこない限りは怒らない」
↑これを積み重ね過ぎた事が俺の失敗だった。
俺のこういう態度を「立派だ」と言ってくれた人も過去いたにはいたが、
大半の奴は俺のこういう態度を見て
「コイツには何を言っても構わない」「コイツはただ気弱なだけ」としか思わなかったのだろう。
だが…少しでも気に触ったら怒るってのも何か違う気がするし、何事もホドホドが一番かな？
相手が一度失礼な事を言ってきても怒らないが、二度三度言ってくるようだと、敢えて怒って見せるみたいな感じで。
571 ：マジレスさん：2012/01/03(火) 23:12:28.74 ID:YEGID9EO
>>565
心では泣いてるよ～。。
何も言い返せない自分が情けないんだけどさ…
いじられキャラは舐められキャラだから、愛されキャラな訳ないよ…
どこかで力見せつけたり、凄いとこもあるんだぞ！と思われるようなことしない限り、永久にヘタレキャラ扱いされる…。
心では泣いてるよ～。。
何も言い返せない自分が情けないんだけどさ…
いじられキャラは舐められキャラだから、愛されキャラな訳ないよ…
どこかで力見せつけたり、凄いとこもあるんだぞ！と思われるようなことしない限り、永久にヘタレキャラ扱いされる…。
いじられたらいじり返せばいいだけだよ。
我慢して受け入れたらいじられキャラが定着しちゃうし
本気で怒っても「冗談なのに…」ってKY扱いされるだけだろ。
自分が場を丸くしてるとか盛り上げてるとか言うのはかなり勘違いだぞ。
いじられキャラがいなくても別の話題で盛り上がるだけだからな。
つか、そんな失礼ないじり方してくるやつとか会ったことないな。
友達同士でいじりいじられすることあるけどお互い相手が気にすることは言わないしな。
ここ読んでるとほんとうに怒るようなこと言われてるのか？と感じる。
確かに傷付くポイントは人それぞれだけど、あまりにも沸点が低い人は人付き合いに支障あるだろ。
すぐ傷付く人が悪いわけではないが、そういう人は付き合いづらいと思われるよな。
それに怒ってるなら多少態度に出してくれないといじる側も分からないしな。
笑ってるからいいのかと思っただけで、心では泣いてると言われても気付きようがないぞ。
それこそ怒るポイントは人それぞれなんだから「察しろよ」ってのは無理だよ。
我慢して受け入れたらいじられキャラが定着しちゃうし
本気で怒っても「冗談なのに…」ってKY扱いされるだけだろ。
自分が場を丸くしてるとか盛り上げてるとか言うのはかなり勘違いだぞ。
いじられキャラがいなくても別の話題で盛り上がるだけだからな。
つか、そんな失礼ないじり方してくるやつとか会ったことないな。
友達同士でいじりいじられすることあるけどお互い相手が気にすることは言わないしな。
ここ読んでるとほんとうに怒るようなこと言われてるのか？と感じる。
確かに傷付くポイントは人それぞれだけど、あまりにも沸点が低い人は人付き合いに支障あるだろ。
すぐ傷付く人が悪いわけではないが、そういう人は付き合いづらいと思われるよな。
それに怒ってるなら多少態度に出してくれないといじる側も分からないしな。
笑ってるからいいのかと思っただけで、心では泣いてると言われても気付きようがないぞ。
それこそ怒るポイントは人それぞれなんだから「察しろよ」ってのは無理だよ。
「自分が我慢したら場が丸く収まる」と言うのは、まさにいじられている真っ最中の話だろ。
場が収まるもなにもまず荒れてないからな。
いじる人は手近なネタで盛り上がってるだけで
ネタは別にいじられキャラの人じゃなくてもいいわけだしさ。
場の盛り上がりに貢献してるってのは大分勘違いだろ。
いじる人は手近なネタで盛り上がってるだけで
ネタは別にいじられキャラの人じゃなくてもいいわけだしさ。
場の盛り上がりに貢献してるってのは大分勘違いだろ。
「場が丸く収まる」と言うのは、盛り上げてやってるなんて意味じゃないだろ。
自分がイジリに激昂する事で、その場が変な緊張感や重い空気に支配されてしまう事になるのは避けたいと言うだけの話。
あと「いじられたら、いじり返せば良い」とは思わねえな。
俺は高校の時に三年間いじられキャラとして過ごして以後は、
他人をいじるような言動行動は「こんな事を言ったら相手が傷つく」云々などと考える前に、
本能的に避けるようになったもんで。
大体、自分がされて嫌だった事を他人にやってどうするよ。
自分がイジリに激昂する事で、その場が変な緊張感や重い空気に支配されてしまう事になるのは避けたいと言うだけの話。
あと「いじられたら、いじり返せば良い」とは思わねえな。
俺は高校の時に三年間いじられキャラとして過ごして以後は、
他人をいじるような言動行動は「こんな事を言ったら相手が傷つく」云々などと考える前に、
本能的に避けるようになったもんで。
大体、自分がされて嫌だった事を他人にやってどうするよ。
俺の中のいじるいじられるはじゃれ合いでしかないからな。
集団から失礼なことや嫌なことを言われて自分が傷付いてるならそれはもういじめだろ。
最近はいじりなんて呼ぶことでマイルドな印象を与えてるけど中身同じだ。
いじめなら自分がおもちゃにされて損するだけの話なんだからちゃんと怒れよ。
当人すらも「これはいじめられてるんじゃなくていじられてるだけだ」って思うことでプライド保ってたりするからな。
それで笑ってたりするから周りもじゃれ合いにしか思わず、本人が傷付いてるなんて思わない。
そこから急に激昂したりすりゃ誰だって「え？なにどうしたの？」って驚いて変な緊張感や重い空気になる。
いじめてるやつが一緒に笑ってるから傷付いてるなんて思いもしなかったってのはよくある話。
相手は傷つかないと思って言ってる程度のことなんだから
自分が同じくらいのこと言い返したって誰も傷つかないよ。
怒りの感情を見せずに笑顔で言えば場の空気も別に悪くならないし。
集団から失礼なことや嫌なことを言われて自分が傷付いてるならそれはもういじめだろ。
最近はいじりなんて呼ぶことでマイルドな印象を与えてるけど中身同じだ。
いじめなら自分がおもちゃにされて損するだけの話なんだからちゃんと怒れよ。
当人すらも「これはいじめられてるんじゃなくていじられてるだけだ」って思うことでプライド保ってたりするからな。
それで笑ってたりするから周りもじゃれ合いにしか思わず、本人が傷付いてるなんて思わない。
そこから急に激昂したりすりゃ誰だって「え？なにどうしたの？」って驚いて変な緊張感や重い空気になる。
いじめてるやつが一緒に笑ってるから傷付いてるなんて思いもしなかったってのはよくある話。
相手は傷つかないと思って言ってる程度のことなんだから
自分が同じくらいのこと言い返したって誰も傷つかないよ。
怒りの感情を見せずに笑顔で言えば場の空気も別に悪くならないし。
ここの人はどういうこと言われて傷付いてるのか知りたいわ。
578 ：マジレスさん：2012/01/04(水) 05:42:19.62 ID:ud438g3U
イジってくる奴で、人望のある奴なんていなくね？
基本は、自分に甘くて、人に厳しいからな。
職場にいる無能で横柄なジジイのことだが。
基本は、自分に甘くて、人に厳しいからな。
職場にいる無能で横柄なジジイのことだが。
579 ：マジレスさん：2012/01/04(水) 05:47:54.13 ID:k7SSqX67
そうそう！
いじられキャラのほうが人望はないだろ。
カンカンに怒り文句を言って場を壊す必要はないだろうが
いじられ…？失礼なこと言われて嫌なら
笑わなきゃいいんじゃないの？
真顔で返事しなきゃ、それだけでも気分を害してると伝わるだろ。
すかさず話を変えるのもよし。
その場は楽しく笑って実は嫌でした。なんてのは、逆に相手にも失礼だよ。
(嘘の受け答えしてるんだからね)
いじられ…？失礼なこと言われて嫌なら
笑わなきゃいいんじゃないの？
真顔で返事しなきゃ、それだけでも気分を害してると伝わるだろ。
すかさず話を変えるのもよし。
その場は楽しく笑って実は嫌でした。なんてのは、逆に相手にも失礼だよ。
(嘘の受け答えしてるんだからね)
基本的にその人が嫌がるの分かっていじってくるよ。
583 ：マジレスさん：2012/01/04(水) 13:18:49.18 ID:ud438g3U
出っ歯だと、真顔でも笑ってるように見えたりするから、イジられやすいよ。
嫌がらせなら、目で怒ろう。
そんなやつとは、付き合わない手もある。
そんなやつとは、付き合わない手もある。
会社とかだったらバックレればいい。
それで完全に阻止できる。
それで完全に阻止できる。
ハハハハハハハハ♪(^▽^;)・・・・・・・・・・ぶっ殺す(`▲´;)
587 ：マジレスさん：2012/01/06(金) 22:48:06.03 ID:svUsbA8g
いじめもそうだがいじったりおちょくるような奴は本当の意味では信用されて
いないってのはあるな。口が上手かったりするから最初は好印象を抱いたりするけど
付き合っていくうちに幻滅する。まともな奴からは相手にされていないし自分に甘くて
他人に厳しい奴が多い。俺も標的にされかけたけど怒鳴って一喝したら大人しくなったよｗ
いないってのはあるな。口が上手かったりするから最初は好印象を抱いたりするけど
付き合っていくうちに幻滅する。まともな奴からは相手にされていないし自分に甘くて
他人に厳しい奴が多い。俺も標的にされかけたけど怒鳴って一喝したら大人しくなったよｗ
588 ：マジレスさん：2012/01/07(土) 13:16:14.46 ID:aQhm958t
俺は怒鳴っても怖くねーしな。
でも怒りを表に出すことは良いことだ。
上にはペコペコ媚びて、下には横柄でイジって来る奴とか、マジで死んでほしいよな。
そういう奴って、自分のことをムードメーカーの人気者だと勘違いしてやがるからな。
でも怒りを表に出すことは良いことだ。
上にはペコペコ媚びて、下には横柄でイジって来る奴とか、マジで死んでほしいよな。
そういう奴って、自分のことをムードメーカーの人気者だと勘違いしてやがるからな。
589 ：マジレスさん：2012/01/08(日) 18:38:49.41 ID:jf4GkJP3
私が、友達にあることを相談したんだけど
いじられキャラだったから案の定広められて
男子にその事でからかわれて泣いたりして大変だった
それでもバラした側、つまりいじってくる側は悪びれもなく
その事でからかってくる。
この性格直したいんだけどな…。
いじられキャラだったから案の定広められて
男子にその事でからかわれて泣いたりして大変だった
それでもバラした側、つまりいじってくる側は悪びれもなく
その事でからかってくる。
この性格直したいんだけどな…。
590 ：マジレスさん：2012/01/08(日) 22:25:04.81 ID:h+GC1Flx
エドガー・ケイシーという人の本で
知ったんだけど、人を笑うという
単純な行為でもそうとうな
罪になるらしいよ。
特に失敗をあざ笑ったり
辛さをからかったりした場合が
重い罪になるらしい。
体の不自由な人や病気のひとを
罵ったりとか。
たかだ笑いと思うけど
そんなことするもんじゃないなと思ったよ。
知ったんだけど、人を笑うという
単純な行為でもそうとうな
罪になるらしいよ。
特に失敗をあざ笑ったり
辛さをからかったりした場合が
重い罪になるらしい。
体の不自由な人や病気のひとを
罵ったりとか。
たかだ笑いと思うけど
そんなことするもんじゃないなと思ったよ。
591 ：マジレスさん：2012/01/09(月) 02:29:42.12 ID:BxgJU/Ow
美人に爆笑されたりイジられたら脈ありだよ。
美人は、嫌いな奴には一切関わろうとしない人が多いしな。
今までの彼女は、俺の言動に爆笑してくれる人ばかりだった。
美人は、嫌いな奴には一切関わろうとしない人が多いしな。
今までの彼女は、俺の言動に爆笑してくれる人ばかりだった。
>>565
毀誉褒貶が激しいんだよ、その手合いの人は。
で、子供のうちは若さと頭の柔らかさでなんとか乗り切るけど、もう三十年、四十年そういうキャラで
通していくと、結構性格的な歪みが激しくなるみたい。
単なる人間嫌いじゃなくて、なんか犯罪者っぽくなるとか、そのくせ反射的に他人に媚びようとするとか、
行動が滅茶苦茶ぶれるとか、特に男性は特定の女性を貶めながらも依存してしまうとか。
そんな人になるから、普通の人からすると、すごくつきあいづらい。
だから心の健康のために、どんなに美味しい思いをすることがあっても、いじられキャラは
早めに卒業したほうがいいんだよ。
毀誉褒貶が激しいんだよ、その手合いの人は。
で、子供のうちは若さと頭の柔らかさでなんとか乗り切るけど、もう三十年、四十年そういうキャラで
通していくと、結構性格的な歪みが激しくなるみたい。
単なる人間嫌いじゃなくて、なんか犯罪者っぽくなるとか、そのくせ反射的に他人に媚びようとするとか、
行動が滅茶苦茶ぶれるとか、特に男性は特定の女性を貶めながらも依存してしまうとか。
そんな人になるから、普通の人からすると、すごくつきあいづらい。
だから心の健康のために、どんなに美味しい思いをすることがあっても、いじられキャラは
早めに卒業したほうがいいんだよ。
594 ：マジレスさん：2012/01/10(火) 21:22:36.88 ID:0Z0S9P68
>>572
>ここ読んでるとほんとうに怒るようなこと言われてるのか？と感じる。
これは、かなり言われている。少なくとも、自分がされたら怒ることを「いじりキャラ」がしてくる。
>それこそ怒るポイントは人それぞれなんだから「察しろよ」ってのは無理だよ。
まったくもってそのとおり。結局 受け入れるのが嫌なら 「はなれる、抵抗する、交渉する いじり返して相手をつぶす」しかないのが現実。もしくは、いじりではなくて、いじめであることを立証して、犯罪者としてしょっぴくか。
あとは、「いじり」が人を精神的に追い詰めるものであることを、コンセンサスとして社会全体が持つように、少なくとも身の回りに認識させる。
どれもこれも骨が折れるけど、距離をとるのが一番楽かも。
>ここ読んでるとほんとうに怒るようなこと言われてるのか？と感じる。
これは、かなり言われている。少なくとも、自分がされたら怒ることを「いじりキャラ」がしてくる。
>それこそ怒るポイントは人それぞれなんだから「察しろよ」ってのは無理だよ。
まったくもってそのとおり。結局 受け入れるのが嫌なら 「はなれる、抵抗する、交渉する いじり返して相手をつぶす」しかないのが現実。もしくは、いじりではなくて、いじめであることを立証して、犯罪者としてしょっぴくか。
あとは、「いじり」が人を精神的に追い詰めるものであることを、コンセンサスとして社会全体が持つように、少なくとも身の回りに認識させる。
どれもこれも骨が折れるけど、距離をとるのが一番楽かも。
595 ：マジレスさん：2012/01/10(火) 21:25:58.62 ID:0Z0S9P68
最近思うこと。いじり や いじめ は 同性の中で、将来的に正攻法では対処しきれない異性会得のライバルをつぶすための行為ではないだろうか。
自分（Ａ）はとある体育会系の部活で「いじ（め）られ」キャラだった。
卒業後、部活動で鍛えた体系もゆるみ、でっぷり太ってしまった。
でも、その部活仲間などの地元の合コンには呼んでもらえた。 いじられキャラとして。
周りに彼女ができても、Ａに女の子を紹介するという名目で合コンは開かれ続けた。
さすがにこれはやばいと、ダイエットに励み、元の体型を手に入れた。服装にも気を使い、時々、あの「イケ面の人」といってもらえることが増えた。
合コンでの女の子の反応は、正直変わったと思う。
だけど、いい雰囲気になりかけたところで、「ヘルプ」「助け舟」の名目の「いじり」が入る。
求められるのは「女の子にとっていい答え」でなくて、「面白い答え＝（どんびきする答え）」 それを得るまで、「ムチャブリ」が続く。
最後は、ニコニコした顔で、「残念だったな」と声をかけられる。
>>592
いじられキャラは 早めに卒業したほうがいいんだよ。
いじりキャラからすると、卒業（脱皮）されたら、自分のよるべのなさが露呈するので、卒業させまいと「いじり」を仕掛けてくる。
自分（Ａ）はとある体育会系の部活で「いじ（め）られ」キャラだった。
卒業後、部活動で鍛えた体系もゆるみ、でっぷり太ってしまった。
でも、その部活仲間などの地元の合コンには呼んでもらえた。 いじられキャラとして。
周りに彼女ができても、Ａに女の子を紹介するという名目で合コンは開かれ続けた。
さすがにこれはやばいと、ダイエットに励み、元の体型を手に入れた。服装にも気を使い、時々、あの「イケ面の人」といってもらえることが増えた。
合コンでの女の子の反応は、正直変わったと思う。
だけど、いい雰囲気になりかけたところで、「ヘルプ」「助け舟」の名目の「いじり」が入る。
求められるのは「女の子にとっていい答え」でなくて、「面白い答え＝（どんびきする答え）」 それを得るまで、「ムチャブリ」が続く。
最後は、ニコニコした顔で、「残念だったな」と声をかけられる。
>>592
いじられキャラは 早めに卒業したほうがいいんだよ。
いじりキャラからすると、卒業（脱皮）されたら、自分のよるべのなさが露呈するので、卒業させまいと「いじり」を仕掛けてくる。
>>595
まあ出る杭を打つやり方の一つに使われてることは確かだな。
有能社員へのパワハラなんかも同じことだ。
とはいえターゲットが出る杭である場合は少ないし君のケースは特殊だろう。
基本的にはただただいじ(め)られキャラをおもちゃにしてるに過ぎない。
まあ出る杭を打つやり方の一つに使われてることは確かだな。
有能社員へのパワハラなんかも同じことだ。
とはいえターゲットが出る杭である場合は少ないし君のケースは特殊だろう。
基本的にはただただいじ(め)られキャラをおもちゃにしてるに過ぎない。
>>596の実践により、いじり側の心理が非常によく分かる件
最後の一言に、いじり側の悔しげな本音が滲み出ていて、秀逸。
最後の一言に、いじり側の悔しげな本音が滲み出ていて、秀逸。
>>597
悔しげだと思いたい気持ちは分かるけどいじり側にとっては遊びでしかないよｗ
悔しげだと思いたい気持ちは分かるけどいじり側にとっては遊びでしかないよｗ
>>598
いや、自分の言葉が論破されたからと言って
遊び遊びと言い続けてごまかそうとしないで下さい。
なんか悪いけど、女の子に振られて「ブスが婚期逃したなwwww」
と悔し紛れに言いつのってるのと同じ臭いを感じた。
いや、自分の言葉が論破されたからと言って
遊び遊びと言い続けてごまかそうとしないで下さい。
なんか悪いけど、女の子に振られて「ブスが婚期逃したなwwww」
と悔し紛れに言いつのってるのと同じ臭いを感じた。
>>599
残念ながら>>596は俺の実践じゃないぞｗ
つまり俺はいじる側の人間じゃないので、>>596はいじる側の心理ではなく事実の話だ。
>>595のケースのようなこともあるが、全体としては多くないと言ってるわけで。
これをいじる側の強がりってことにして論破した気になるのは無理があり過ぎるだろ。
学校や会社のいじりやいじめ見ればあんなの遊びでしかないことくらい分かりそうなもんだが。
残念ながら>>596は俺の実践じゃないぞｗ
つまり俺はいじる側の人間じゃないので、>>596はいじる側の心理ではなく事実の話だ。
>>595のケースのようなこともあるが、全体としては多くないと言ってるわけで。
これをいじる側の強がりってことにして論破した気になるのは無理があり過ぎるだろ。
学校や会社のいじりやいじめ見ればあんなの遊びでしかないことくらい分かりそうなもんだが。
>>600
いんやあ？
特に無理はないよ。
「無理があり すぎる ｣とか強い言葉使って畳み掛けるのは
フェアじゃないな。そして、焦りが見える。
悪いけど、あなたの考え方には残念ながらいじられ被害者の
臭いはしないんだ。だから「はいはい構ってちゃん乙」と
みて相手してたけど。
あなたのほんとの目的って、このスレの意見交換を分断、
混乱させることでしょ？
だから、成功例を「こんなん成功の可能性コンマ以下の特殊例、その他大勢のいじれられキャラは
大人しくサンドバッグやってろよw」って言いたい。
少し努力したら、いじれられ役が次々とそこから脱するからね。
いじり役としては、そりゃ面白くないだろうねぇ…w
いんやあ？
特に無理はないよ。
「無理があり すぎる ｣とか強い言葉使って畳み掛けるのは
フェアじゃないな。そして、焦りが見える。
悪いけど、あなたの考え方には残念ながらいじられ被害者の
臭いはしないんだ。だから「はいはい構ってちゃん乙」と
みて相手してたけど。
あなたのほんとの目的って、このスレの意見交換を分断、
混乱させることでしょ？
だから、成功例を「こんなん成功の可能性コンマ以下の特殊例、その他大勢のいじれられキャラは
大人しくサンドバッグやってろよw」って言いたい。
少し努力したら、いじれられ役が次々とそこから脱するからね。
いじり役としては、そりゃ面白くないだろうねぇ…w
602 ：マジレスさん：2012/01/12(木) 00:19:51.38 ID:dYxPYNES
いじってくる奴と大学の学部が一緒なんだが、
何か予防策ないですか？
何か予防策ないですか？
>>601
強がってるって根拠はどこにあるんだ？
君は>>596を俺の実践と言ったけど俺の話じゃないのでそこから間違ってるぞ。
前提から間違ってるんだから「無理があり過ぎる」に決まってるだろう。
あとはもうどこから突っ込んでいいか分からんけど
臭いとか憶測とか曖昧なことを根拠に結論付けて論破したとか言われてもね…。
俺がこのスレを混乱させようとしてるって？
どこからそんなストーリー持ち出してくるんだよｗ
強がってるって根拠はどこにあるんだ？
君は>>596を俺の実践と言ったけど俺の話じゃないのでそこから間違ってるぞ。
前提から間違ってるんだから「無理があり過ぎる」に決まってるだろう。
あとはもうどこから突っ込んでいいか分からんけど
臭いとか憶測とか曖昧なことを根拠に結論付けて論破したとか言われてもね…。
俺がこのスレを混乱させようとしてるって？
どこからそんなストーリー持ち出してくるんだよｗ
>>602
いじられたら周りの人に「こいつ何言ってるの？」と指差しながら言って子ども扱いして恥をかかせる。
周りに人が居なかったら「ガキだなあｗ」という感じで鼻で笑ってやる。
それかいじり返してやるかだな。
いじられたら周りの人に「こいつ何言ってるの？」と指差しながら言って子ども扱いして恥をかかせる。
周りに人が居なかったら「ガキだなあｗ」という感じで鼻で笑ってやる。
それかいじり返してやるかだな。
605 ：マジレスさん：2012/01/12(木) 00:49:52.61 ID:HzRyjfW8
弄られるのは反応が面白いからだけだよ。
だからノーリアクションが一番だが不幸にもそれが面白いとまた弄られる。
逆に嫉妬するような相手はいじれないしな。それはただの嫌がらせだから
たぶん弄られキャラの人は真面目な人か温厚で怒らない人なんだろう
だからノーリアクションが一番だが不幸にもそれが面白いとまた弄られる。
逆に嫉妬するような相手はいじれないしな。それはただの嫌がらせだから
たぶん弄られキャラの人は真面目な人か温厚で怒らない人なんだろう
606 ：マジレスさん：2012/01/12(木) 00:54:25.00 ID:HzRyjfW8
…すごいな、構ってちゃんと一言言っただけで
こんなに真剣に食らいついてくるなんてw
構ってちゃんは所詮、ただの寂しい人なんだなあと
思いますた。やあ、勉強になるなあ。
ねえねえ、頑張ってもっと踊って？w
もっともっと、一人何役でも自作自演の自己弁護でも
いいからwwww
こんなに真剣に食らいついてくるなんてw
構ってちゃんは所詮、ただの寂しい人なんだなあと
思いますた。やあ、勉強になるなあ。
ねえねえ、頑張ってもっと踊って？w
もっともっと、一人何役でも自作自演の自己弁護でも
いいからwwww
俺は別に>>600がこのスレの意見交換を分断し混乱を狙っているとまでは見えないｗ
まぁ、>>600は他人をいじって傷つけた経験はあっても、いじりを受けた経験は今のところ無さそうだね。
この人の過去レス見てると(文体にクセがあるから、過去レスのどれがこの人の物かは大体察しが付く)
自分がイジリをリアルに体験した事が無いせいもあってか、
いじられ経験者のレスの趣旨をイマイチよく理解できず、いじられ経験者によるレスの意図を的外れに解釈してる場面が多い。
「どうしてそういう解釈になるんだ？」と首を捻りたくなる場面が何度かあった。
(そんな訳で、いじられ未経験者っぽい人のレスはあまり参考にならない…と個人的には思ったりもする)
あと、このスレに集まっているいじられキャラやいじられ経験者の神経を逆撫でして楽しんでる雰囲気も若干感じる。
まぁ、>>600は他人をいじって傷つけた経験はあっても、いじりを受けた経験は今のところ無さそうだね。
この人の過去レス見てると(文体にクセがあるから、過去レスのどれがこの人の物かは大体察しが付く)
自分がイジリをリアルに体験した事が無いせいもあってか、
いじられ経験者のレスの趣旨をイマイチよく理解できず、いじられ経験者によるレスの意図を的外れに解釈してる場面が多い。
「どうしてそういう解釈になるんだ？」と首を捻りたくなる場面が何度かあった。
(そんな訳で、いじられ未経験者っぽい人のレスはあまり参考にならない…と個人的には思ったりもする)
あと、このスレに集まっているいじられキャラやいじられ経験者の神経を逆撫でして楽しんでる雰囲気も若干感じる。
>>609
どれが俺のレスでどう的外れなのか詳しくｗ
まあ仮に予想が合ってるとして、過去のレスはいじられてる人の的外れに突っ込んでるので
いじられ経験者の側に賛同してるならそちらのほうが的外れとなる。
経験者だから状況をまともに解釈出来てるとは限らないからね。
今までのレス見てもいじられてる人はある面で多分に自己正当化があるし。
そういうのは経験者だからこそ客観的な視点が抜けてるわけだし。
どれが俺のレスでどう的外れなのか詳しくｗ
まあ仮に予想が合ってるとして、過去のレスはいじられてる人の的外れに突っ込んでるので
いじられ経験者の側に賛同してるならそちらのほうが的外れとなる。
経験者だから状況をまともに解釈出来てるとは限らないからね。
今までのレス見てもいじられてる人はある面で多分に自己正当化があるし。
そういうのは経験者だからこそ客観的な視点が抜けてるわけだし。
611 ：595：2012/01/12(木) 20:14:34.40 ID:qTubJ1D5
>>602
大学だと、「ごめん、本当にごめん。でも、マジで凹むからやめてほしい。」
と真摯にはっきりと、みんなの前で言えば、他の人を味方につけることができるかな。高校だといじめの対象だけど。おさまらなければ、ハラスメントとして、録音して学部に報告するといいかも。
>>598 (600?)
>いじり側にとっては遊びでしかないよ
そのとおりなんだけど、それが「遊び」になるところに、いじる側の弱さを感じる。
「その一方で、例えば洞察力（not 瞬間的な判断力）や立ち止まって考える力はいじられる側のほうにあるのかなと感じてしまう。それが、社会的な成功に結びつき出すと到底太刀打ちできないから、芽を出す前に潰す。」
自分の例だけでなく、他の人もみてそう思った。
「B-バージン」という漫画で、一見劣ったように見える個体が、進化を促す個体であるといったことを言っていたので、それに希望を感じている。努力は必要だけど。
大学だと、「ごめん、本当にごめん。でも、マジで凹むからやめてほしい。」
と真摯にはっきりと、みんなの前で言えば、他の人を味方につけることができるかな。高校だといじめの対象だけど。おさまらなければ、ハラスメントとして、録音して学部に報告するといいかも。
>>598 (600?)
>いじり側にとっては遊びでしかないよ
そのとおりなんだけど、それが「遊び」になるところに、いじる側の弱さを感じる。
「その一方で、例えば洞察力（not 瞬間的な判断力）や立ち止まって考える力はいじられる側のほうにあるのかなと感じてしまう。それが、社会的な成功に結びつき出すと到底太刀打ちできないから、芽を出す前に潰す。」
自分の例だけでなく、他の人もみてそう思った。
「B-バージン」という漫画で、一見劣ったように見える個体が、進化を促す個体であるといったことを言っていたので、それに希望を感じている。努力は必要だけど。
いじられるのそこまで嫌ではなかったけど、本気で恥ずかしいこととか暴露されると辛い。
613 ：595：2012/01/12(木) 20:54:40.32 ID:qTubJ1D5
連投失礼
>>609 >>610
>このスレに集まっているいじられキャラやいじられ経験者の神経を逆撫でして楽しんでる雰囲気も若干感じる。
me too. 600、598の真意はわからないので、あくまで、印象をうけているとしか言えない。
どうしても「w」に馬鹿にされたという気持ちを持ってしまう。
>>609
いじられてる人はある面で多分に自己正当化があるし。
これはそのとおり。現実として、結局、少しでもアクションをおこすしかない。
だけど、イジリ側の「愛情」という大義名分や「昔は悪かった」と遠くをみながらつぶやくのはもっとタチが悪い。
基本、イジリ側の無意識下の目的は、タゲに「自信を持たせない」、「努力する意思を奪う」の二点かなと思う。
だから、その努力やちょっとした工夫、懸命に打ち込んでいることをあざ笑う。
で、その努力とか、アクションとか、変わるための行動は、３歩進んで２．９歩下がるぐらいからでもいいんだと思う。
その最初の一歩を進ませないためのイジリで、2.9歩下がるのが、２．５歩下がるに進化するのを防ぐためのイジリ。
やがて羽ばたいて自分を超えていくのをふせぐためのイジリ。
だから、２．９歩さがるのでは意味がないという誤ったメッセージをイジリにこめてくる。
>>609 >>610
>このスレに集まっているいじられキャラやいじられ経験者の神経を逆撫でして楽しんでる雰囲気も若干感じる。
me too. 600、598の真意はわからないので、あくまで、印象をうけているとしか言えない。
どうしても「w」に馬鹿にされたという気持ちを持ってしまう。
>>609
いじられてる人はある面で多分に自己正当化があるし。
これはそのとおり。現実として、結局、少しでもアクションをおこすしかない。
だけど、イジリ側の「愛情」という大義名分や「昔は悪かった」と遠くをみながらつぶやくのはもっとタチが悪い。
基本、イジリ側の無意識下の目的は、タゲに「自信を持たせない」、「努力する意思を奪う」の二点かなと思う。
だから、その努力やちょっとした工夫、懸命に打ち込んでいることをあざ笑う。
で、その努力とか、アクションとか、変わるための行動は、３歩進んで２．９歩下がるぐらいからでもいいんだと思う。
その最初の一歩を進ませないためのイジリで、2.9歩下がるのが、２．５歩下がるに進化するのを防ぐためのイジリ。
やがて羽ばたいて自分を超えていくのをふせぐためのイジリ。
だから、２．９歩さがるのでは意味がないという誤ったメッセージをイジリにこめてくる。
>>611
いじ(め)る側の精神的未熟さによってからかうなんて子供じみたことしてるのは確かだけど
多くのケースは「芽を出す前に潰す」なんてことまで考えてやってないよｗ
そんなこと子供が考えるわけないし、君の言う立ち止まって考える力が無い人たちには出来ないこと。
君のケースは元々太っていたりそういうキャラだった名残から
歳をとっても変わらぬ学生時代の関係そのままにいじられたってのが大きい。
ただ話を聞く限りでは「のび太のくせに！」的な心理がいじる側に働いたのはあると思う。
でもそれは元々の関係があるからこそなので特殊なケースだと書いた。
ほとんどの場合は元々の関係があるわけではなく、ただ反応が面白いからとかだろう。
そこになんとかいじられる側が上に立てる理屈を見出そうとしてるように見えるんだよな。
だからいじめの原因は嫉妬だとか社会的な成功が云々という理屈をあてがうんだろう。
でも実際いじりやいじめをしてる人たちはそこまで頭良くないので、おもしろいからってだけだ。
いじ(め)る側の精神的未熟さによってからかうなんて子供じみたことしてるのは確かだけど
多くのケースは「芽を出す前に潰す」なんてことまで考えてやってないよｗ
そんなこと子供が考えるわけないし、君の言う立ち止まって考える力が無い人たちには出来ないこと。
君のケースは元々太っていたりそういうキャラだった名残から
歳をとっても変わらぬ学生時代の関係そのままにいじられたってのが大きい。
ただ話を聞く限りでは「のび太のくせに！」的な心理がいじる側に働いたのはあると思う。
でもそれは元々の関係があるからこそなので特殊なケースだと書いた。
ほとんどの場合は元々の関係があるわけではなく、ただ反応が面白いからとかだろう。
そこになんとかいじられる側が上に立てる理屈を見出そうとしてるように見えるんだよな。
だからいじめの原因は嫉妬だとか社会的な成功が云々という理屈をあてがうんだろう。
でも実際いじりやいじめをしてる人たちはそこまで頭良くないので、おもしろいからってだけだ。
615 ：595：2012/01/12(木) 23:55:35.49 ID:qTubJ1D5
>>614
>いじられる側が上に立てる理屈を見出そうとしてるように見えるんだよな。
そうでもしないとやってられない。まあ、自分の言っていることがただしいとして、やっとイーブンくらいなのかも？？
ただ、見出そうとしている理屈には一面の真実があると思う
>実際いじりやいじめをしてる人たちはそこまで頭良くないので、おもしろいからってだけだ。
少なくとも、いじられている側は、それをしてはいけないと頭におよぶぶんだけ賢いと思う。
それから、いじっている側は頭良くないので、あくまで「本能的に、無自覚のうちに」頭が少なくともイジリ側よりいいタゲを恐れているところがあるんじゃないかと思う。
ラレ側は、自信を奪われ続けた結果、その能力や頭の良さに伴うパフォーマンスを出せてないことは少なからずあるのでは？
で、イジラレの弊害としては、イジリ側にその本能的なおそれがあるなしはおいといて、
「努力しようとする意思を 限りなく打ち砕いてくること」
「本来なら、そこまで難しくないことを、ものすごく難しいと錯覚させられること」
かなと感じている。
で、そこに少し気づいて、アクションをおこしかけると、イジリ側の攻撃や弊害にあう。
それに憤りや情けなさを感じることに、多くのラレはなると思う。
地元や職場などの固定した職場では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
>いじられる側が上に立てる理屈を見出そうとしてるように見えるんだよな。
そうでもしないとやってられない。まあ、自分の言っていることがただしいとして、やっとイーブンくらいなのかも？？
ただ、見出そうとしている理屈には一面の真実があると思う
>実際いじりやいじめをしてる人たちはそこまで頭良くないので、おもしろいからってだけだ。
少なくとも、いじられている側は、それをしてはいけないと頭におよぶぶんだけ賢いと思う。
それから、いじっている側は頭良くないので、あくまで「本能的に、無自覚のうちに」頭が少なくともイジリ側よりいいタゲを恐れているところがあるんじゃないかと思う。
ラレ側は、自信を奪われ続けた結果、その能力や頭の良さに伴うパフォーマンスを出せてないことは少なからずあるのでは？
で、イジラレの弊害としては、イジリ側にその本能的なおそれがあるなしはおいといて、
「努力しようとする意思を 限りなく打ち砕いてくること」
「本来なら、そこまで難しくないことを、ものすごく難しいと錯覚させられること」
かなと感じている。
で、そこに少し気づいて、アクションをおこしかけると、イジリ側の攻撃や弊害にあう。
それに憤りや情けなさを感じることに、多くのラレはなると思う。
地元や職場などの固定した職場では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
616 ：595：2012/01/12(木) 23:58:00.15 ID:qTubJ1D5
訂正
×地元や職場などの固定した職場では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
〇地元や職場などの固定した人間関係では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
×地元や職場などの固定した職場では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
〇地元や職場などの固定した人間関係では、余計に「のび太のくせに」と思われるようなことをするのに多大なエネルギーを要する。
>>615
いじめる側はいじめられる側を完全に見下してるので本能的にも無自覚にも「恐れ」なんかないよ。
「してはいけないと頭に及ぶ分賢い」というのは、いじめがスタートした後のことだから時系列おかしいしね。
そうでもしないとやってられないという心理からの論理破綻だと思う。だってあまりにも結果論だしさ。
いじらめられる側が何か頑張ろうとしてるのを壊してやるのが快感なだけでそれ以上のことはないな。
いじめる側はいじめられる側を完全に見下してるので本能的にも無自覚にも「恐れ」なんかないよ。
「してはいけないと頭に及ぶ分賢い」というのは、いじめがスタートした後のことだから時系列おかしいしね。
そうでもしないとやってられないという心理からの論理破綻だと思う。だってあまりにも結果論だしさ。
いじらめられる側が何か頑張ろうとしてるのを壊してやるのが快感なだけでそれ以上のことはないな。
618 ：マジレスさん：2012/01/13(金) 00:38:12.09 ID:ZpnpftGd
いじりだしたらドヤ顔とか失笑し続ければいいんだよ
ガキじゃなれけばいじる側も笑いとれなくて焦るから
つられてニヤニヤしてるからいじるんだよ。
ガキじゃなれけばいじる側も笑いとれなくて焦るから
つられてニヤニヤしてるからいじるんだよ。
得な、いじりなんてありません
百害あって一利なし
百害あって一利なし
昔いじられキャラに仕立て上げられた経験があるけど、
正直、能力面や容姿等であいつらに自分が見下される面があったとは思わない。
こういう言い方するのはアレだが、俺をいじっきた連中は会話も幼稚で凡庸で、容姿も良くなかった。
俺の方は少なくともあいつらに比べて能力が劣っていたなんて事は無かったし、
容姿は「イケメン」「どちらかと言えばイケメン」と言われる事が多いから、
この点ではあいつらより上だっただろう。
俺に関して言えば、性質的にあいつらと肌が合わない事が、
あいつらに変わり者扱いされ集団でいじられた一番の原因だったんだろう。
正直、能力面や容姿等であいつらに自分が見下される面があったとは思わない。
こういう言い方するのはアレだが、俺をいじっきた連中は会話も幼稚で凡庸で、容姿も良くなかった。
俺の方は少なくともあいつらに比べて能力が劣っていたなんて事は無かったし、
容姿は「イケメン」「どちらかと言えばイケメン」と言われる事が多いから、
この点ではあいつらより上だっただろう。
俺に関して言えば、性質的にあいつらと肌が合わない事が、
あいつらに変わり者扱いされ集団でいじられた一番の原因だったんだろう。
>>620
当時は抵抗出来なかった者が今さらになって
「いや、いじられてやってただけだし。俺別に負けてねえし。」
って強がってるようにしか見えないわ。
そもそも見下すのは君の考える能力や容姿の部分ではないのだし。
やっぱ>>615の言うように、そういうことにでもしないと悔しくてやってられないものなんだな。
当時は抵抗出来なかった者が今さらになって
「いや、いじられてやってただけだし。俺別に負けてねえし。」
って強がってるようにしか見えないわ。
そもそも見下すのは君の考える能力や容姿の部分ではないのだし。
やっぱ>>615の言うように、そういうことにでもしないと悔しくてやってられないものなんだな。
622 ：595：2012/01/13(金) 01:44:48.46 ID:vHIUDkIq
>>617
>いじらめられる側が何か頑張ろうとしてるのを壊してやるのが快感なだけでそれ以上のことはないな。
と自分もおもっていた。じゃ、なぜ、それをそこまでイジリ側は快感と思うのだろうか。
そこには、イジリくらいしか面白いことがないという「イジリ側の寄る辺のなさ」がありそうな気がする。
最近自分があっているイジリ側の執拗さには、ちょと「大変そうだな」という感想を最近もつようになった。
それこそ、「なぜそこまで頑張るの？」という勢い。
で、言われるとおり時系列がおかしい結果論だけど、最近、なにかとイジリ側が張り合ってくる。
だったら、昔いじ（め）ってきた（その当時自分は、足がはやい、勉強そこそこできていた、年上の異性に好かれた）のも、本能的なおそれがあったのかなというかんじ。
>いじらめられる側が何か頑張ろうとしてるのを壊してやるのが快感なだけでそれ以上のことはないな。
と自分もおもっていた。じゃ、なぜ、それをそこまでイジリ側は快感と思うのだろうか。
そこには、イジリくらいしか面白いことがないという「イジリ側の寄る辺のなさ」がありそうな気がする。
最近自分があっているイジリ側の執拗さには、ちょと「大変そうだな」という感想を最近もつようになった。
それこそ、「なぜそこまで頑張るの？」という勢い。
で、言われるとおり時系列がおかしい結果論だけど、最近、なにかとイジリ側が張り合ってくる。
だったら、昔いじ（め）ってきた（その当時自分は、足がはやい、勉強そこそこできていた、年上の異性に好かれた）のも、本能的なおそれがあったのかなというかんじ。
623 ：595：2012/01/13(金) 01:55:47.16 ID:vHIUDkIq
lhli/o/4 はラレ経験は？？
＞悔しくてやってられないものなんだな。
というところから、なさそうな印象を受けた。
で
＞いじめる側はいじめられる側を完全に見下してるので本能的にも無自覚にも「恐れ」なんかないよ。
といいきってるところから、イジリ側の人？
イジる（見下す）のは能力や容姿ではなく、「コミュ力（本当の意味ではなくイジリ側がよしとするコミュ力）の欠如」とか？
＞悔しくてやってられないものなんだな。
というところから、なさそうな印象を受けた。
で
＞いじめる側はいじめられる側を完全に見下してるので本能的にも無自覚にも「恐れ」なんかないよ。
といいきってるところから、イジリ側の人？
イジる（見下す）のは能力や容姿ではなく、「コミュ力（本当の意味ではなくイジリ側がよしとするコミュ力）の欠如」とか？
>>622
今度は「イジリくらいしか面白いことがないはずだ」か。
まあ単純に誰もせっかくの快感を得られるおもちゃは失くしたくないだろう。
かといって他には何も楽しみがないんだ！ってのは早合点だけどね。
張り合ってくるように見えるのは「お気に入りのおもちゃ失くしたくない」ってだけで裏はないよ。
多くのケースでいじめてる側の方がリア充タイプであることは確かだし。
ただ思うのは、的外れであっても「自分がいじめられたのは嫉妬されてたからだ！」
と強がれる要素がある人はまだ幸せな方だよねってことだな。
今度は「イジリくらいしか面白いことがないはずだ」か。
まあ単純に誰もせっかくの快感を得られるおもちゃは失くしたくないだろう。
かといって他には何も楽しみがないんだ！ってのは早合点だけどね。
張り合ってくるように見えるのは「お気に入りのおもちゃ失くしたくない」ってだけで裏はないよ。
多くのケースでいじめてる側の方がリア充タイプであることは確かだし。
ただ思うのは、的外れであっても「自分がいじめられたのは嫉妬されてたからだ！」
と強がれる要素がある人はまだ幸せな方だよねってことだな。
>>623
どちらもないよ。
ここの人がされてるようないじりやいじめはしたことがない。
まあコミュ力も一要素だけど、単純に「イジると面白いから」ってだけだろう。
反応が面白い上に反抗もして来ないんだから見下して当たり前だしおもちゃにするのも当然。
あと、飽きたらすぐポイなケースなんかはどこにも嫉妬なんて要素はないな。
どちらもないよ。
ここの人がされてるようないじりやいじめはしたことがない。
まあコミュ力も一要素だけど、単純に「イジると面白いから」ってだけだろう。
反応が面白い上に反抗もして来ないんだから見下して当たり前だしおもちゃにするのも当然。
あと、飽きたらすぐポイなケースなんかはどこにも嫉妬なんて要素はないな。
>>621
前から思ってたが、お前、読解力ねーな。
前から思ってたが、お前、読解力ねーな。
>>626
なんか精一杯の抵抗って感じだなｗ
なんか精一杯の抵抗って感じだなｗ
628 ：マジレスさん：2012/01/13(金) 17:57:25.55 ID:6fTSjz5M
>読解力
そこまででは…
>精一杯の抵抗
でもないのかな…？
動物がいじめをするという意味では、ライバルつぶし説は納得できると思う。 もちろん頭でわかってするのではなく、いじめという行為に快感を感じるように人間がインプットされているから。
そのインプットが行われる理由にはライバルつぶしがあるというのはそこまで荒唐無稽ではないかと。
イジリ側＝リア充はかなりの確率であっていそう だし、リア充の「王道型」
自分がなるとしたら「下剋上型」
//www.blog.goo.ne.jp/letsomowase
そこまででは…
>精一杯の抵抗
でもないのかな…？
動物がいじめをするという意味では、ライバルつぶし説は納得できると思う。 もちろん頭でわかってするのではなく、いじめという行為に快感を感じるように人間がインプットされているから。
そのインプットが行われる理由にはライバルつぶしがあるというのはそこまで荒唐無稽ではないかと。
イジリ側＝リア充はかなりの確率であっていそう だし、リア充の「王道型」
自分がなるとしたら「下剋上型」
//www.blog.goo.ne.jp/letsomowase
周りにいじられ役（俺）をいじる事が良い事だと思ってる馬鹿が多くて困る。
周りからお前は俺らがいじってやってるからみんなと上手くやってけてるんだとか言われてるけど、いじられて笑われたり馬鹿にされたりするくらいなら、関わらないで無視された方がよっぽどマシ。
いじる側ってのはもし自分が笑われたり馬鹿にされたりする立場だったら嬉しいと思うのだろうか？
やってる事はイジメなのに、勝手に自己正当化してる周りの連中はマジ死んで欲しい。
周りからお前は俺らがいじってやってるからみんなと上手くやってけてるんだとか言われてるけど、いじられて笑われたり馬鹿にされたりするくらいなら、関わらないで無視された方がよっぽどマシ。
いじる側ってのはもし自分が笑われたり馬鹿にされたりする立場だったら嬉しいと思うのだろうか？
やってる事はイジメなのに、勝手に自己正当化してる周りの連中はマジ死んで欲しい。
631 ：マジレスさん：2012/01/14(土) 07:45:49.19 ID:+2pkMHuc
集団にいじられてると、その集団全員に嫌われてるような気分になるかもしれんが、
必ずしもそうでは無いと思うぞ。
俺の経験からだと、同じイジリ集団内でも俺を敵視してる奴もいれば、
本当は俺ともっと違った形で接したいと思ってる雰囲気の奴もいたように感じた。
後者はただ、俺と仲良くしようものなら、
自分も俺と同類・仲間と思われ、虐げられるようになる事を恐れてたんだろう。
まぁ何が言いたいかと言うと、おまいらが思ってるほど、おまいらは本当は嫌われていない。
必ずしもそうでは無いと思うぞ。
俺の経験からだと、同じイジリ集団内でも俺を敵視してる奴もいれば、
本当は俺ともっと違った形で接したいと思ってる雰囲気の奴もいたように感じた。
後者はただ、俺と仲良くしようものなら、
自分も俺と同類・仲間と思われ、虐げられるようになる事を恐れてたんだろう。
まぁ何が言いたいかと言うと、おまいらが思ってるほど、おまいらは本当は嫌われていない。
>>629です。
前にも書いたのですが、自分は滑舌が悪くて、滑舌が悪い事をネタにされています。まねされたり、何度もしつこく聞き返されたり、滑舌が悪く言いにくい言葉をわざと言わせようとさせたりです。
離れたいけど、人数が少ない中での
事なので離れられないし、言い返してもそれをネタにされて逆に悪化するので最近はスルーする事にしています。
前にアメトークと言う番組で、滑舌の悪い芸人を集めて早口言葉を言わせたり、その人が苦手な事を何度も言わせて笑いにする回がありましたが、あんな感じです。
芸人はそれで仕事になるけど、自分は芸人じゃないので…。テレビとかでいじり芸とか、さも人をいじるのが芸みたいな風潮があるので、何か人をいじる事が面白い事、人を楽しませる事だと勘違いさせるのかも知れませんね。
長文、失礼しました。
前にも書いたのですが、自分は滑舌が悪くて、滑舌が悪い事をネタにされています。まねされたり、何度もしつこく聞き返されたり、滑舌が悪く言いにくい言葉をわざと言わせようとさせたりです。
離れたいけど、人数が少ない中での
事なので離れられないし、言い返してもそれをネタにされて逆に悪化するので最近はスルーする事にしています。
前にアメトークと言う番組で、滑舌の悪い芸人を集めて早口言葉を言わせたり、その人が苦手な事を何度も言わせて笑いにする回がありましたが、あんな感じです。
芸人はそれで仕事になるけど、自分は芸人じゃないので…。テレビとかでいじり芸とか、さも人をいじるのが芸みたいな風潮があるので、何か人をいじる事が面白い事、人を楽しませる事だと勘違いさせるのかも知れませんね。
長文、失礼しました。
634 ：マジレスさん：2012/01/14(土) 18:03:39.19 ID:+2pkMHuc
>>633
なかなか大変そう。職場や学校みたいなほとんどの時間を過ごすところだときつい。
百パーセントむこうが悪くても、こちら側がかわらないと続く。結局は「精神的にきついのでやめてくれ」と言うほうがいいのでは？
それから、ルックスやら、なんらかの能力を改善して自らのスペックを高めること。つまり自分に自信をつけておくとイジリに打たれ強くなるはず。
なかなか大変そう。職場や学校みたいなほとんどの時間を過ごすところだときつい。
百パーセントむこうが悪くても、こちら側がかわらないと続く。結局は「精神的にきついのでやめてくれ」と言うほうがいいのでは？
それから、ルックスやら、なんらかの能力を改善して自らのスペックを高めること。つまり自分に自信をつけておくとイジリに打たれ強くなるはず。
635 ：595：2012/01/15(日) 05:38:59.88 ID:dOVDRMz8
>>46 >>34 >>36
超遅レスだけどこういうことあった。
学校の成績がいいだけで、ガリ勉を揶揄するような呼び方をされて、気を使って勉強しないでいると、どうにも取り戻せなくなってしまった。
今、真剣に打ち込んでいることのために、草スポーツに参加しないとイジリ側に断ると避難轟々。
>>628
同じ意見です。というか、本人です。こっちがパソコン、628が携帯から。
>>読解力
>そこまででは…
の表現失礼でした。
>今度は「イジリくらいしか面白いことがないはずだ」か。
という表現で馬鹿にされたと感じてしまい、乗じて、少し意地悪な表現をしてしまいました。
自分で今分かったことは、昔はイジリ側を全く太刀打ちできないものと見上げていた。今は、自分に打ち込むことができて、イジリ側をそういう目では見なくなってしまっている。
そして、イジリによって足を引っ張られることに、情けない気持ちや憤りを感じてしまう。
超遅レスだけどこういうことあった。
学校の成績がいいだけで、ガリ勉を揶揄するような呼び方をされて、気を使って勉強しないでいると、どうにも取り戻せなくなってしまった。
今、真剣に打ち込んでいることのために、草スポーツに参加しないとイジリ側に断ると避難轟々。
>>628
同じ意見です。というか、本人です。こっちがパソコン、628が携帯から。
>>読解力
>そこまででは…
の表現失礼でした。
>今度は「イジリくらいしか面白いことがないはずだ」か。
という表現で馬鹿にされたと感じてしまい、乗じて、少し意地悪な表現をしてしまいました。
自分で今分かったことは、昔はイジリ側を全く太刀打ちできないものと見上げていた。今は、自分に打ち込むことができて、イジリ側をそういう目では見なくなってしまっている。
そして、イジリによって足を引っ張られることに、情けない気持ちや憤りを感じてしまう。
>>635
なんだろう、いじる側が相手をいじりたくなる理由の一つに
君のように馬鹿にされたと感じるとムキになって言い返してくるのが面白いってのがある。
そういう必死な感じの反応がいじる側のいじり心を刺激するんだよね。
言い返すにしても余裕が感じられたり凄味のある人はターゲットにならないからね。
だから容姿や能力に嫉妬していじるってのは勘違いだったりする。
なんだろう、いじる側が相手をいじりたくなる理由の一つに
君のように馬鹿にされたと感じるとムキになって言い返してくるのが面白いってのがある。
そういう必死な感じの反応がいじる側のいじり心を刺激するんだよね。
言い返すにしても余裕が感じられたり凄味のある人はターゲットにならないからね。
だから容姿や能力に嫉妬していじるってのは勘違いだったりする。
637 ：595：2012/01/15(日) 08:56:24.75 ID:Xs7SUw1T
携帯から失礼
>>635
イジリ心を感じるように人間という動物がインプットされてると思う。
あとは>>628へ。
うるおぼえだからなんともいえんが、いじめはタゲに対する劣等感の裏返しといったことを聞いたことがある。他のられも、うらやましがられていたんだろうなというふうに見られる例が少なからずあった。
ただ、「余裕を持たれると」というところは少し納得。そこの差はなんなんだろう？ こういうところではこう返してというシミュレーションで、イジリに対応した時はおもしろくなさそうだった。
ことばたらずだが時間がないのでのちほど
>>635
イジリ心を感じるように人間という動物がインプットされてると思う。
あとは>>628へ。
うるおぼえだからなんともいえんが、いじめはタゲに対する劣等感の裏返しといったことを聞いたことがある。他のられも、うらやましがられていたんだろうなというふうに見られる例が少なからずあった。
ただ、「余裕を持たれると」というところは少し納得。そこの差はなんなんだろう？ こういうところではこう返してというシミュレーションで、イジリに対応した時はおもしろくなさそうだった。
ことばたらずだが時間がないのでのちほど
女は劣等感の裏返しだな。
男は違うだろ。
男は違うだろ。
今現在いじられてる人達に聞きたいんだが、
同じ職場・クラス内で積極的にいじってくる奴ら以外の人達は
お前らに対してどういう態度で接してくる？
ぞんざいな扱いをしてきたり横柄な態度をとってくる奴とかいない？
同じ職場・クラス内で積極的にいじってくる奴ら以外の人達は
お前らに対してどういう態度で接してくる？
ぞんざいな扱いをしてきたり横柄な態度をとってくる奴とかいない？
高校受験を失敗し、
高校時代は県内ではそこそこのレベルの公立高校に通ったが、
そこでは三年間をいじられキャラとして過ごし、あまり友達もいなかった。
大学浪人時代、都会の大手予備校に通うようになり、
たくさんの有名進学校･私立校出身の人達に囲まれる生活になると、
彼らの中にたくさんの友達が出来、高校時代みたいないじられポジションでは無くなった。
あんまりこういう言い方をしたくは無いが、
小学校時代から今までを振り返ると、俺は勉強が出来る真面目な人達とは、よくウマが合ったし、
そういう類の人達にいじられたり虐められた経験は皆無。
結局、いじられ(いじめられ)キャラになるかならないかは、
周りの人間の質や周りの人間と合うか合わないかが一番大きいんじゃないかね？
どんな環境に身を置いても常にいじられたり虐められたりする人って、
そんなにいないんじゃないかね？
高校時代は県内ではそこそこのレベルの公立高校に通ったが、
そこでは三年間をいじられキャラとして過ごし、あまり友達もいなかった。
大学浪人時代、都会の大手予備校に通うようになり、
たくさんの有名進学校･私立校出身の人達に囲まれる生活になると、
彼らの中にたくさんの友達が出来、高校時代みたいないじられポジションでは無くなった。
あんまりこういう言い方をしたくは無いが、
小学校時代から今までを振り返ると、俺は勉強が出来る真面目な人達とは、よくウマが合ったし、
そういう類の人達にいじられたり虐められた経験は皆無。
結局、いじられ(いじめられ)キャラになるかならないかは、
周りの人間の質や周りの人間と合うか合わないかが一番大きいんじゃないかね？
どんな環境に身を置いても常にいじられたり虐められたりする人って、
そんなにいないんじゃないかね？
641 ：マジレスさん：2012/01/16(月) 09:48:06.01 ID:XQdzs0iS
>>640
たしかにいじる人がいないと、いじられも出てこない。
いじり側の特徴に断定的な物言いがあるとおもう。その口調による「レッテル貼り」からイジリがおこなわれる。
逆に確かなこととそうでないことを分けて話す人は、学力が高い人に多いだろうし、そのエピソードは納得できる
たしかにいじる人がいないと、いじられも出てこない。
いじり側の特徴に断定的な物言いがあるとおもう。その口調による「レッテル貼り」からイジリがおこなわれる。
逆に確かなこととそうでないことを分けて話す人は、学力が高い人に多いだろうし、そのエピソードは納得できる
>>641
いじる人の方が要領良いし上手く立ち回れるから口調も使い分けてるぞ。
人間関係も上手くやれる人は学力も高い。
逆に人間関係において上手く立ち回れないためにいじられる人の方が柔軟性が無く要領が悪いな。
つまり真面目に努力はするが効率が悪いのであまり学力は高くない人が多い。
いじる人の方が要領良いし上手く立ち回れるから口調も使い分けてるぞ。
人間関係も上手くやれる人は学力も高い。
逆に人間関係において上手く立ち回れないためにいじられる人の方が柔軟性が無く要領が悪いな。
つまり真面目に努力はするが効率が悪いのであまり学力は高くない人が多い。
個人的な経験上、あんまりそういう風にも思えんな…。
俺が出会ったイジリ集団の連中は、
日頃の話題や発言も幼稚で向上心や知性、教養、倫理意識を全く感じさせないクソガキばかりだったし、
学力もそんなに高くなかった。
そのくせ、長い物に巻かれて強きを助け弱きを挫き、
要領よく立ち回る嗅覚だけは一人前に発達して悪い意味でばかり大人になってるもんだから、
心底軽蔑してたわ。
俺が出会ったイジリ集団の連中は、
日頃の話題や発言も幼稚で向上心や知性、教養、倫理意識を全く感じさせないクソガキばかりだったし、
学力もそんなに高くなかった。
そのくせ、長い物に巻かれて強きを助け弱きを挫き、
要領よく立ち回る嗅覚だけは一人前に発達して悪い意味でばかり大人になってるもんだから、
心底軽蔑してたわ。
世渡りがうまいんだろね。
645 ：マジレスさん：2012/01/16(月) 14:17:14.36 ID:XQdzs0iS
いじりがわが嗅覚にすぐれているというのはわかる。
でも言葉の使い分けにかんしては、能力のあるなしでなく、良心がとがめるかとがめないかによるところが大きいとおもう
でも言葉の使い分けにかんしては、能力のあるなしでなく、良心がとがめるかとがめないかによるところが大きいとおもう
まあテストで点取れる人より要領良い人のほうが評価されるからねこの世の中。
要領が良いとか世渡りが上手いって言葉には何故か悪い意味が込められるけど。
もちろん人を傷つけるのは別にして、それらは能力だからね。
ここ見てると逆にそういうことが出来ない人たちの嫉妬なのかなって思うわ。
要領が良いとか世渡りが上手いって言葉には何故か悪い意味が込められるけど。
もちろん人を傷つけるのは別にして、それらは能力だからね。
ここ見てると逆にそういうことが出来ない人たちの嫉妬なのかなって思うわ。
647 ：マジレスさん：2012/01/16(月) 15:10:54.99 ID:T+Z2S78J
世渡り上手に見えるだろうけどさ、それはそういったタイプの人間に取り入るのが
上手くて可愛がられるだけで、最終的には孤立するんじゃないかな。
もっと大きく広い世界では、他人を貶めて優位に立とうとする
手法を採る人は敬遠されるからね。
上手くて可愛がられるだけで、最終的には孤立するんじゃないかな。
もっと大きく広い世界では、他人を貶めて優位に立とうとする
手法を採る人は敬遠されるからね。
っていう願望にしか見えないけど…。
いくら表向きだけでも愛想は悪いより良く出来ないとダメだよ。
そういうことも出来ない要領の悪い人こそ孤立してるからね現に。
いじられてる人といじる人どっちが孤立してるかと言ったら、ね。。。
上手く立ち回ろうとするなんて美しくない！と毒を吐くのはいいけど
自分を省みると孤立してるのはむしろ自分で、人に囲まれてる人を指咥えて見てるだけでしょ？
いくら表向きだけでも愛想は悪いより良く出来ないとダメだよ。
そういうことも出来ない要領の悪い人こそ孤立してるからね現に。
いじられてる人といじる人どっちが孤立してるかと言ったら、ね。。。
上手く立ち回ろうとするなんて美しくない！と毒を吐くのはいいけど
自分を省みると孤立してるのはむしろ自分で、人に囲まれてる人を指咥えて見てるだけでしょ？
649 ：マジレスさん：2012/01/16(月) 15:40:10.48 ID:T+Z2S78J
俺のことになるけど、まあそういった経験を繰り返して
今では孤立というより孤独を受け入れ、他人に流されないスタンスを得た。
流動的な人間関係の中でそれなりに良いポジションに立つようになれたかな。
悪意を持って他人をいじることはしないしね。
今では孤立というより孤独を受け入れ、他人に流されないスタンスを得た。
流動的な人間関係の中でそれなりに良いポジションに立つようになれたかな。
悪意を持って他人をいじることはしないしね。
650 ：マジレスさん：2012/01/16(月) 16:12:46.02 ID:XQdzs0iS
なんかＩＰアドレスかわるけど、順番に似たような文面でイジリ側の擁護・優位性(られ側の劣位・蹴落とし）を主張する人があらわれるけど 同一人物？
自分が属してるコミュニティーの中で力がある奴か無い奴かをモノサシにして
他人に対してどういう態度で接するかを決め、強きを助け弱きを挫くような立ち回りばかりが上手い奴(程度の差こそあれ、こういう人間が世の中の多数派な気がしてるが)
を指して"要領が良い"と言うのなら、"要領が悪い"ままで結構。これは個々の人間それぞれの矜持の問題だな。
それに、そういう"要領が良い"人間の周りには同じようなレベルの人間しか集まらないし、
本当の意味で優れた人はそんな"要領が良い"人間に騙されんよ。
まぁ、いじりいじられの話に戻すと、俺は今までの人生の経験から、
上記の通り世の中は、まず「ある人が置かれてるポジション」を基準に他人を評価し、
人間性の評価は二の次な人間が大方なんだと言う結論に至ったので、
まずは周りに一目置かれるような個性･能力･社会的地位を得る事を
これから先の人生で、イジリや虐めから自らを防衛する手段の１つにして行こうと思う。
どの程度要領よくなるかは、その先の話。
他人に対してどういう態度で接するかを決め、強きを助け弱きを挫くような立ち回りばかりが上手い奴(程度の差こそあれ、こういう人間が世の中の多数派な気がしてるが)
を指して"要領が良い"と言うのなら、"要領が悪い"ままで結構。これは個々の人間それぞれの矜持の問題だな。
それに、そういう"要領が良い"人間の周りには同じようなレベルの人間しか集まらないし、
本当の意味で優れた人はそんな"要領が良い"人間に騙されんよ。
まぁ、いじりいじられの話に戻すと、俺は今までの人生の経験から、
上記の通り世の中は、まず「ある人が置かれてるポジション」を基準に他人を評価し、
人間性の評価は二の次な人間が大方なんだと言う結論に至ったので、
まずは周りに一目置かれるような個性･能力･社会的地位を得る事を
これから先の人生で、イジリや虐めから自らを防衛する手段の１つにして行こうと思う。
どの程度要領よくなるかは、その先の話。
>>648
要するにイジメはいじめっ子の方は社交的でクラスに溶け込んでるのだから、社交性がなく孤立しがちないじめられっ子の方が悪いって言いたいのね。
なんだろうね。この社会では上手くやれるタイプだと思う。でも、もし天国とか地獄とかあったら、間違いなく地獄に落ちるタイプだね。
とりあえず、いじられる事で悩んでいる人のスレでその発言はどうかと思う。
要するにイジメはいじめっ子の方は社交的でクラスに溶け込んでるのだから、社交性がなく孤立しがちないじめられっ子の方が悪いって言いたいのね。
なんだろうね。この社会では上手くやれるタイプだと思う。でも、もし天国とか地獄とかあったら、間違いなく地獄に落ちるタイプだね。
とりあえず、いじられる事で悩んでいる人のスレでその発言はどうかと思う。
>>650
別に擁護してないよｗ
いじられるのは嫉妬してるからだって思いたいのは分かるけど勘違いって言ってるだけ。
あといじ(め)るやつらはクソだけど、かといって彼らが劣等かというとそれも勘違いということ。
>>652
いじられる方が悪いとは言ってない。
言いたいことは上の通り。
まあ趣味が悪いなとは自分でも思うｗ
別に擁護してないよｗ
いじられるのは嫉妬してるからだって思いたいのは分かるけど勘違いって言ってるだけ。
あといじ(め)るやつらはクソだけど、かといって彼らが劣等かというとそれも勘違いということ。
>>652
いじられる方が悪いとは言ってない。
言いたいことは上の通り。
まあ趣味が悪いなとは自分でも思うｗ
性格は最悪でも、いじる側はいじられる側より優位にいるのを受け入れた上で、どうしたらいじられなくなるかを考えた方がいいと思う。
心の中で、2ちゃんで、あいつはクソのような人間だと叫んだところで、なんもかわらないんじゃないかな。
心の中で、2ちゃんで、あいつはクソのような人間だと叫んだところで、なんもかわらないんじゃないかな。
と思ったけど、精神衛生上、心の中でつぶやくくらいはいいか。
656 ：595：2012/01/16(月) 21:12:22.55 ID:mh1nriku
>>654
>いじる側はいじられる側より優位にいる
例外もあるかもしれないが、いじられる側に概して特化している物事というのがあるんじゃないかなと思った。
で、それぞれ得意分野をあげてみると
いじる側→機転、瞬間的な判断力
いじられる側→たちどまって考える力
かなと。で、人間、下だと思っていた人間が力を持って自分を超え始めると嫉妬をいだくもんだ。そこまで勘違いと言い切れるのか？？
>>651
>まずは周りに一目置かれるような個性･能力･社会的地位を得る事
これは、本当にそうだと思う。いじり側と離れてする場合はそんなに心配しなくていいかもしれないけど、離れられない環境でするときは、さらなる激しいいじり、そのあとに、孤立、孤独がつきまとうのかもしれない。
>いじる側はいじられる側より優位にいる
例外もあるかもしれないが、いじられる側に概して特化している物事というのがあるんじゃないかなと思った。
で、それぞれ得意分野をあげてみると
いじる側→機転、瞬間的な判断力
いじられる側→たちどまって考える力
かなと。で、人間、下だと思っていた人間が力を持って自分を超え始めると嫉妬をいだくもんだ。そこまで勘違いと言い切れるのか？？
>>651
>まずは周りに一目置かれるような個性･能力･社会的地位を得る事
これは、本当にそうだと思う。いじり側と離れてする場合はそんなに心配しなくていいかもしれないけど、離れられない環境でするときは、さらなる激しいいじり、そのあとに、孤立、孤独がつきまとうのかもしれない。
イジリもいじられも両方経験した事がある。
小学校の頃、あるクラスメートの背の低さをネタにしたイジリを度々行ってきた。
毎回仕返しされたんだが、その仕返しも冷たくなった手を服の中に突っ込んできたり、腕を軽く捻ってくるような感じで、
どちらかと言えばじゃれあいみたいな感じになっていた。
毎回そんな調子で、そいつが俺の無神経な言動に対して心から嫌がったような態度を全く見せず、
俺を避けるどころか寧ろ俺にいつもベタベタ抱きついてきたり、下校中の帰り道もトコトコ付いてきたりと、
何か俺に凄く懐いた感じだった(同い年の人間相手にこういう言い方もオカシイ気がするが)せいもあり、
いつしかソイツを弄る事に対する良心の呵責は殆ど全く無くなり、
ソイツを相手にする時は善悪の感覚がかなり麻痺してしまっていた。
今考えると俺がやっていた事は本当に最低な事(それも小学生でも、その最低さを認識できるレベル)だったが、
このスレのイジリに苦しむ(苦しんだ)人達を苦しめている(苦しめていた)も、
もしかしたら、かつての俺と似たような状態なのかもしれない。
「いじられるのが嫌だったら、それを態度に示さないと相手は分からない」と言う意見に対して、
「あんな酷い事を言ったりやったりしてるのに、分からないなんて事があるのか？」と信じられない気持ちになる人もいるかもしれないが、
先方は本当に分かっていないパターンもあるにはある。
小学校の頃、あるクラスメートの背の低さをネタにしたイジリを度々行ってきた。
毎回仕返しされたんだが、その仕返しも冷たくなった手を服の中に突っ込んできたり、腕を軽く捻ってくるような感じで、
どちらかと言えばじゃれあいみたいな感じになっていた。
毎回そんな調子で、そいつが俺の無神経な言動に対して心から嫌がったような態度を全く見せず、
俺を避けるどころか寧ろ俺にいつもベタベタ抱きついてきたり、下校中の帰り道もトコトコ付いてきたりと、
何か俺に凄く懐いた感じだった(同い年の人間相手にこういう言い方もオカシイ気がするが)せいもあり、
いつしかソイツを弄る事に対する良心の呵責は殆ど全く無くなり、
ソイツを相手にする時は善悪の感覚がかなり麻痺してしまっていた。
今考えると俺がやっていた事は本当に最低な事(それも小学生でも、その最低さを認識できるレベル)だったが、
このスレのイジリに苦しむ(苦しんだ)人達を苦しめている(苦しめていた)も、
もしかしたら、かつての俺と似たような状態なのかもしれない。
「いじられるのが嫌だったら、それを態度に示さないと相手は分からない」と言う意見に対して、
「あんな酷い事を言ったりやったりしてるのに、分からないなんて事があるのか？」と信じられない気持ちになる人もいるかもしれないが、
先方は本当に分かっていないパターンもあるにはある。
658 ：マジレスさん：2012/01/17(火) 20:35:13.32 ID:tCe7Q66a
チビの童顔だから、男からはいじられるけど女の子からは告白されたりしてた
ブサ男共に嫉妬されてたのかな？
イジってくる奴って大体ブサイクだった。イケメンは余裕あるからそんな事しなかったな
ブサ男共に嫉妬されてたのかな？
イジってくる奴って大体ブサイクだった。イケメンは余裕あるからそんな事しなかったな
660 ：マジレスさん：2012/01/17(火) 22:54:02.33 ID:W7X2/THw
今はイジリなんてアホな事はしないが、
中学校までは加害者になっちゃってたな。
ただ俺の場合は、好きな奴に対して度を超したイジリをしてしまったものの、
嫌いな奴をイジろうと言う気は全く起きなかった。
どこか屈折してるこういうパターンは少数かね？
中学校までは加害者になっちゃってたな。
ただ俺の場合は、好きな奴に対して度を超したイジリをしてしまったものの、
嫌いな奴をイジろうと言う気は全く起きなかった。
どこか屈折してるこういうパターンは少数かね？
661 ：マジレスさん：2012/01/17(火) 23:41:19.07 ID:mB52RJb3
>>660
非常に良くあるパターンですね。
あなたにとっては「いじり」かもしれませんが 相手にとっては「いじめ」でしかなかった可能性もあります。
もし、相手が今幸せな人生を送れていないならば、その責任はあなたに大いにあります。
幸せだとすれば、それはあなた意外の誰かとの心温まる交流と本人の努力によるものでしょう
非常に良くあるパターンですね。
あなたにとっては「いじり」かもしれませんが 相手にとっては「いじめ」でしかなかった可能性もあります。
もし、相手が今幸せな人生を送れていないならば、その責任はあなたに大いにあります。
幸せだとすれば、それはあなた意外の誰かとの心温まる交流と本人の努力によるものでしょう
イヤだったらイヤと言うべきだろね。怒るべき場面でちゃんと怒らないといじりは加速すると思う。
あんまり最初から分かりやすいイジリをしてくる奴って、いないんじゃない？
最初は様子見か遠慮か知らんが、それほど踏み込んだ事を言ったりやったりしてこないような。
で、人が良い奴(臆病な奴では無い)だったり本当の意味で臆病な奴だと、
むやみやたら怒ったりしないから笑顔で受け流したりする。
するとイジる側は「コイツには安牌かな？」と思って徐々に手段を陰湿化していく。
いじられ側が「ん？何かおかしいぞ？」と感づく頃には既にいじられ側はいじられキャラとしてキャラ付けされ、
その境遇から容易に脱出できない状況に追いやられている。
最初は様子見か遠慮か知らんが、それほど踏み込んだ事を言ったりやったりしてこないような。
で、人が良い奴(臆病な奴では無い)だったり本当の意味で臆病な奴だと、
むやみやたら怒ったりしないから笑顔で受け流したりする。
するとイジる側は「コイツには安牌かな？」と思って徐々に手段を陰湿化していく。
いじられ側が「ん？何かおかしいぞ？」と感づく頃には既にいじられ側はいじられキャラとしてキャラ付けされ、
その境遇から容易に脱出できない状況に追いやられている。
嫌なら嫌と自己主張しましょう。
人のせいにしても何も変わりませんよ。
人のせいにしても何も変わりませんよ。
あと、いじり側が例えばクラス内とかで力を持ってるような奴だと、話は更に厄介。
いじられ側がボコボコにやられている様子を見ながら、
内心では「こいつ(いじられ側)結構良い奴だと俺は思うんだが…」みたいな事を思ってる人が一定数いたとしても、
いじられ側と仲良くして同類扱いされたら見栄えが悪いとか、自分もやられるようになるとか考えて、
大抵の人はいじられ側と友達になろうとまでは思わず、
イジリを見てみぬふりするか表面的に一緒にイジリに参加したりするだろう。
いじられ側には、いじられ＆孤立の二重苦に苦しめられている人が多そう。
いじられ側がボコボコにやられている様子を見ながら、
内心では「こいつ(いじられ側)結構良い奴だと俺は思うんだが…」みたいな事を思ってる人が一定数いたとしても、
いじられ側と仲良くして同類扱いされたら見栄えが悪いとか、自分もやられるようになるとか考えて、
大抵の人はいじられ側と友達になろうとまでは思わず、
イジリを見てみぬふりするか表面的に一緒にイジリに参加したりするだろう。
いじられ側には、いじられ＆孤立の二重苦に苦しめられている人が多そう。
666 ：マジレスさん：2012/01/18(水) 16:46:20.23 ID:SgVZWr99
>>664
>人のせいにしてもかわらん
はっきり言って悪いのはいじり側。いじりの構造を理解することは意味があることだと思う。その点では、664に反対だ
だけど、いじり側が悪いこと、いじりの構造を理解したうえで、結局自分たちで抵抗するなり離れるなりの手をうつしかないという現実がある
いじり側が悪いこと、いじりがおこる構造、自分はそんなに捨てたもんじゃないこと を確認して次どうするかを考えられたらいいね
>人のせいにしてもかわらん
はっきり言って悪いのはいじり側。いじりの構造を理解することは意味があることだと思う。その点では、664に反対だ
だけど、いじり側が悪いこと、いじりの構造を理解したうえで、結局自分たちで抵抗するなり離れるなりの手をうつしかないという現実がある
いじり側が悪いこと、いじりがおこる構造、自分はそんなに捨てたもんじゃないこと を確認して次どうするかを考えられたらいいね
いじられる原因やいじる側の心理の分析、いじり対策について色々書いてみても、
ここにいるいじられ側の人達はそういうレスには殆ど反応せず、
思い思いに自分達の苦境を並べ立ててるだけだったりするから、
議論に深みが出ないし、自分が今まで書いた事が的を射ているかどうかもよく分からない。
ここにいるいじられ側の人達はそういうレスには殆ど反応せず、
思い思いに自分達の苦境を並べ立ててるだけだったりするから、
議論に深みが出ないし、自分が今まで書いた事が的を射ているかどうかもよく分からない。
>>667
自分たちは悪くない、むしろ優れている。いじられるのは嫉妬されてるからだ。
だなんて思考から一向に抜け出す気はなさそうだからな。
確かに悪いのはいじる側だしいじめる側だ。
でも現に損してるのはいじ(め)られてる側だ。
コミュニケーションの部分での原因も明らかなのに改善する気はない。
自分は悪くないのだから改善する気はない、もしくは出来ない。
これを繰り返して永久に傷を舐め合ってるだけだからな。
自分たちは悪くない、むしろ優れている。いじられるのは嫉妬されてるからだ。
だなんて思考から一向に抜け出す気はなさそうだからな。
確かに悪いのはいじる側だしいじめる側だ。
でも現に損してるのはいじ(め)られてる側だ。
コミュニケーションの部分での原因も明らかなのに改善する気はない。
自分は悪くないのだから改善する気はない、もしくは出来ない。
これを繰り返して永久に傷を舐め合ってるだけだからな。
669 ：595：2012/01/19(木) 22:51:14.22 ID:054vPR8Q
例によって携帯から
>>668
抜け出す気がないことはない あとは 過去のかきこみを見てください。
……………………
○「られ」が直面する問題
長年のいじりによって無能感、無力感をうえつけられている。
○無力感への対処
＝自分の長所や特技をみつめ、必ずしも自分が無力でないことを確認し、いいところをのばす努力をする。
それにあわせて、いじりへの対処法やいじられるポイントの改善にとりくむ
○上記対処中にあういじりについて
対処中においても、いじりは行われる。それは、嫉妬によるという者(595）や楽しいおもちゃを失いたくないとだけだという者もいる。
「いずれにせよ(ここをよく読んでね）」、改善をいじり側が阻んでくることがある。つまり「られ」を脱却させずに「られ」のままおいておこうとしてくることがある。
………………
ちなみにボヤキにみえるかもしれんが、イジリの具体例をあげてそれへの対処を考えることはいみがあるとおもう
>>668
抜け出す気がないことはない あとは 過去のかきこみを見てください。
……………………
○「られ」が直面する問題
長年のいじりによって無能感、無力感をうえつけられている。
○無力感への対処
＝自分の長所や特技をみつめ、必ずしも自分が無力でないことを確認し、いいところをのばす努力をする。
それにあわせて、いじりへの対処法やいじられるポイントの改善にとりくむ
○上記対処中にあういじりについて
対処中においても、いじりは行われる。それは、嫉妬によるという者(595）や楽しいおもちゃを失いたくないとだけだという者もいる。
「いずれにせよ(ここをよく読んでね）」、改善をいじり側が阻んでくることがある。つまり「られ」を脱却させずに「られ」のままおいておこうとしてくることがある。
………………
ちなみにボヤキにみえるかもしれんが、イジリの具体例をあげてそれへの対処を考えることはいみがあるとおもう
対処法はこれまで散々出てきているし、
対処法を示した人に対して
「それは効果ありそう（あった）」
「それは効果無さそう（無かった ）」みたいな感想が
それなりにあってもいいだろ。
ここの人達は反応が無い人があまりに多い。
対処法を示した人に対して
「それは効果ありそう（あった）」
「それは効果無さそう（無かった ）」みたいな感想が
それなりにあってもいいだろ。
ここの人達は反応が無い人があまりに多い。
てかここの人みんな文章長いよね
672 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 03:54:31.40 ID:vKxqVRWk
にちゃんねるは反応なくて当たり前なもんじゃないの？
いじられていない人がここへ来る理由がいまいちわからない
いじられていない人がここへ来る理由がいまいちわからない
反応というか傷を舐め合うだけで解決する気はゼロなんだなってことじゃ。
いじられたことない人はられっこをいじりに来てるんだよ面白いから。
いじられたことない人はられっこをいじりに来てるんだよ面白いから。
674 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 05:39:51.67 ID:vKxqVRWk
ネットでいじるってどんだけイジリラバーぶりにもほどがある かなりあぶないでしょ
２ちゃんなんて元から煽り煽られの場なんだが。
あと日本語でおｋ
あと日本語でおｋ
何らかの対処法でなんとかなってるなら、いじられキャラの人は苦労しないっての。
レスがないのは、その対処法とやらで救われた人間がいないって事。
例えば強くなれとか、言い返せとか意見がよくあるけど、それができる気が強い人間なら最初っからいじられてないよ。
いじめなんかも教育学とか心理学のお偉い先生方が色々対策を考えても、解決してないだろ？
いじり、いじられだってネットの意見は参考にならない。かと言っていちいち反論しててもスレが殺伐とするだけで意味がない。
だから、結果的にスルーする事が暗黙の了解になってるんだと思う。
レスがないのは、その対処法とやらで救われた人間がいないって事。
例えば強くなれとか、言い返せとか意見がよくあるけど、それができる気が強い人間なら最初っからいじられてないよ。
いじめなんかも教育学とか心理学のお偉い先生方が色々対策を考えても、解決してないだろ？
いじり、いじられだってネットの意見は参考にならない。かと言っていちいち反論しててもスレが殺伐とするだけで意味がない。
だから、結果的にスルーする事が暗黙の了解になってるんだと思う。
677 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 12:41:58.68 ID:vKxqVRWk
改善した？ いじられてもへこたれないようになった？ という書き込みはところどころ見られる。
その対処の共通点は個々の能力を磨くということを何人かがいっている。
その対処の共通点は個々の能力を磨くということを何人かがいっている。
678 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 13:26:48.71 ID:t4E+2rU3
みんなレス長い。三行以上の文章は読まない。
自分磨きって言うけどさ、卓抜した何かを持ってるから逆に周りにいじられたり、嫌がらせされたりってのもあってな。
高卒が多い業界で自分だけ大卒だと学歴ネタでいじられる。
中途採用の新人が仕事ができる人間だと、周りの古参から細かい事で嫌がらせを受ける。
全部、自分が経験した事。いじられだって妬みが原因って場合もある訳で…。
結局ね、社交性と協調性、何かされた時に毅然とした態度を取れる人間ならいじられないんだよ。でも、何かが足りないからいじられキャラなんだと思う。
高卒が多い業界で自分だけ大卒だと学歴ネタでいじられる。
中途採用の新人が仕事ができる人間だと、周りの古参から細かい事で嫌がらせを受ける。
全部、自分が経験した事。いじられだって妬みが原因って場合もある訳で…。
結局ね、社交性と協調性、何かされた時に毅然とした態度を取れる人間ならいじられないんだよ。でも、何かが足りないからいじられキャラなんだと思う。
いじられてる奴らは「毅然とした態度や怒った態度をとれるくらいなら、最初からいじられてない」と言うが、
お前らは生まれてからこのかた一度たりとも誰に対しても怒った事が無いの？
親や兄弟には数え切れないほど怒りを露わにしてきたんじゃないの？
なのに他人に対しては全く怒りを見せられないなんて、ただの内弁慶じゃねぇか。
親兄弟には怒って良いのに、他人に対しては怒ってはいけないなんて道理は無いだろ。
お前らは生まれてからこのかた一度たりとも誰に対しても怒った事が無いの？
親や兄弟には数え切れないほど怒りを露わにしてきたんじゃないの？
なのに他人に対しては全く怒りを見せられないなんて、ただの内弁慶じゃねぇか。
親兄弟には怒って良いのに、他人に対しては怒ってはいけないなんて道理は無いだろ。
つまりコミュ障だからいじ(め)られてるってことだ。
妬みが原因というけど、能力があってもコミュ力ある人はいじ(め)られないからな。
つまり原因はその態度とかであって、能力を妬まれてるってのは思い込みだ。
>>676
出来ないんじゃなくてやろうとしないんだろ。
出来る出来ないとやるやらないは全然違うぞ。
どんなに優れた武器があっても本人が逃げっぱなしじゃスライム一匹倒せない。
対処法の質の問題ではなく本人が自分に言い訳ばっかなのが問題だ。
あといじめの発生自体は防げないが解決はしてる。
妬みが原因というけど、能力があってもコミュ力ある人はいじ(め)られないからな。
つまり原因はその態度とかであって、能力を妬まれてるってのは思い込みだ。
>>676
出来ないんじゃなくてやろうとしないんだろ。
出来る出来ないとやるやらないは全然違うぞ。
どんなに優れた武器があっても本人が逃げっぱなしじゃスライム一匹倒せない。
対処法の質の問題ではなく本人が自分に言い訳ばっかなのが問題だ。
あといじめの発生自体は防げないが解決はしてる。
「喧嘩になるからイジリ撃退策を提案するレスに反応しない」なんて言ってる人もいるが、
こんな匿名掲示板ですら侃々諤々のやり取りになる事にビクついてんじゃねぇよ。
既出の対策を行ってうまく行かなかったんなら、その実体験を書けや。
そういった体験を述べる事によって新たに見えてくる事だってあるだろうし、
既出の対策そのものよりも、実践の仕方がどこかマズかったかもって気付く事だって出来るかもしれんだろうが。
意見を戦わせないと、気づける事にも気づけんわ。
こんな匿名掲示板ですら侃々諤々のやり取りになる事にビクついてんじゃねぇよ。
既出の対策を行ってうまく行かなかったんなら、その実体験を書けや。
そういった体験を述べる事によって新たに見えてくる事だってあるだろうし、
既出の対策そのものよりも、実践の仕方がどこかマズかったかもって気付く事だって出来るかもしれんだろうが。
意見を戦わせないと、気づける事にも気づけんわ。
685 ：マジレスさん：2012/01/22(日) 20:15:56.41 ID:yjOqNNs8
いじめの十パーセントほどが 嫉妬らしい。 あとは、ムカつくからという理由の中にも、いくつかはあるだろうね
えっと森口朗「いじめの構造」から
同調力が低いといじめられるらしい…但し共感力と自己主張が高いと栄光ある孤立になる。
同調力が高くて自己主張と共感力が低いといじられたり、いじめられたりする。
多分いじられる人の中には同調力が高いといっても、いじめには荷担しづらいもの。つまりいじめに荷担しない分、同調力が低くなり、りがめにかわる。
どちらかと言えば心から同調できる人ほど、いじめやいじりに合うリスクは少ない。
で、自分を振り返ってみると、同調するのは嫌で、いじりがいじめにかわるかもしれないが、同調するのを減らしてみようと思った
えっと森口朗「いじめの構造」から
同調力が低いといじめられるらしい…但し共感力と自己主張が高いと栄光ある孤立になる。
同調力が高くて自己主張と共感力が低いといじられたり、いじめられたりする。
多分いじられる人の中には同調力が高いといっても、いじめには荷担しづらいもの。つまりいじめに荷担しない分、同調力が低くなり、りがめにかわる。
どちらかと言えば心から同調できる人ほど、いじめやいじりに合うリスクは少ない。
で、自分を振り返ってみると、同調するのは嫌で、いじりがいじめにかわるかもしれないが、同調するのを減らしてみようと思った
686 ：595：2012/01/22(日) 21:11:48.31 ID:mw/nX5yG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/c4/94fbf2024bed84a2eb8857fb94e39d00.jpg
上記の図をアップしてみた。ソースは森口朗「いじめの構造」（新潮社）2007
いじられ は、「共感能力が低い」となっているけど、
自己主張が低く同調力が高すぎるため「残酷なリーダー」を恐れた時に共感力を出せないこともあると思う。
また、今日では、いじめをイジリに変えているだけのケースもあるだろうし、必ずしもられが共感力が低いとまでは言えないと思うが、共感力が的はずれなのかも。。。
この図に従うと、共感力が低いまま、自己主張をすると残酷なリーダーになる。
同調をやめると、いじめられるリスクが生じる。
共感力を高めたいとは思うけど、時間がかかるだろう。
今のうちはちょっと怖いけど、同調をやめてみようかと思う。
上記の図をアップしてみた。ソースは森口朗「いじめの構造」（新潮社）2007
いじられ は、「共感能力が低い」となっているけど、
自己主張が低く同調力が高すぎるため「残酷なリーダー」を恐れた時に共感力を出せないこともあると思う。
また、今日では、いじめをイジリに変えているだけのケースもあるだろうし、必ずしもられが共感力が低いとまでは言えないと思うが、共感力が的はずれなのかも。。。
この図に従うと、共感力が低いまま、自己主張をすると残酷なリーダーになる。
同調をやめると、いじめられるリスクが生じる。
共感力を高めたいとは思うけど、時間がかかるだろう。
今のうちはちょっと怖いけど、同調をやめてみようかと思う。
687 ：595：2012/01/22(日) 21:45:18.97 ID:mw/nX5yG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/29/901db4eb05552fa0564759aa0d8c1d0b.jpg
図を使って話しやすいように、番号をつけてみた。
図を使って話しやすいように、番号をつけてみた。
>>687
ワロタ乙ｗ
ここの多くは６の人で
７のいじられてもヘラヘラしちゃうが、お調子者まではいかないってタイプが多そうだな。
８もいそうだが、あまりにも何考えてるか分からないやつっていじる側も近づかないからな。
ワロタ乙ｗ
ここの多くは６の人で
７のいじられてもヘラヘラしちゃうが、お調子者まではいかないってタイプが多そうだな。
８もいそうだが、あまりにも何考えてるか分からないやつっていじる側も近づかないからな。
689 ：マジレスさん：2012/01/23(月) 00:53:39.27 ID:n8oEYbtD
同調することに疲れてる人は多そう
690 ：マジレスさん：2012/01/23(月) 09:35:12.38 ID:te0FNMFm
自己主張のない人間はいじられやすいのかすごく納得した
攻撃は最大の防御って言うくらいだからいじられたら、いじり反した方がいいな
攻撃は最大の防御って言うくらいだからいじられたら、いじり反した方がいいな
こっちが黙りこむのでなく、相手を黙らせるくらいまくし立ててやればばいい。
言い過ぎたとか罪悪感とか感じる必要ない。火の粉を振り払ってるだけだから。
言い過ぎたとか罪悪感とか感じる必要ない。火の粉を振り払ってるだけだから。
692 ：マジレスさん：2012/01/23(月) 18:12:26.05 ID:n8oEYbtD
孤立、浮くのは覚悟しなければならないかも
693 ：マジレスさん：2012/01/24(火) 01:13:16.69 ID:aN7UevEb
>>691
まくし立てるほど言葉が出てこない、まくし立てても相手にすぐ言い返されて終わる
まくし立てるほど言葉が出てこない、まくし立てても相手にすぐ言い返されて終わる
そんな攻撃的にならなくても普通に意思を示せばいいだけよ。
なんも示さなければいじられるしやりかえしてもそれはさらに反発されるだけ。
相手の気分を害さず自分の意思を貫くのが一つのコミュ力だ。
なんも示さなければいじられるしやりかえしてもそれはさらに反発されるだけ。
相手の気分を害さず自分の意思を貫くのが一つのコミュ力だ。
イジリが専ら集団で行われている場合、
その集団の一人とイジられている奴が二人きりになった時は、
後者の方が優位に立てる気がする。
少なくともイジられていた時代の俺はそんな感じだった。
近寄ってくる側の人間(イジリ側)と、
自分からは相手に近寄らないし最早相手からどう思われようが関係なくなっている側(イジられ側)の
ある意味での心の余裕の差かな？
その集団の一人とイジられている奴が二人きりになった時は、
後者の方が優位に立てる気がする。
少なくともイジられていた時代の俺はそんな感じだった。
近寄ってくる側の人間(イジリ側)と、
自分からは相手に近寄らないし最早相手からどう思われようが関係なくなっている側(イジられ側)の
ある意味での心の余裕の差かな？
そういうもんかね。
イジリ集団の中に、俺と二人きりになった時は、
ベタベタと抱きついてきたり甘えた態度をとってくる奴がいて、
そのギャップに驚いてた。
あと、もし良ければ>>687に「同調力」「共感力」とは何なのかを
もう少し具体的に説明して頂きたいな。
イジリ集団の中に、俺と二人きりになった時は、
ベタベタと抱きついてきたり甘えた態度をとってくる奴がいて、
そのギャップに驚いてた。
あと、もし良ければ>>687に「同調力」「共感力」とは何なのかを
もう少し具体的に説明して頂きたいな。
まあ個人なんて集団心理やら同調圧力にそうそう抗えないからね。
いじられてる人が言い返せないと感じるのもある種の同調圧力のせいだし。
個人と個人になれば関係なんてガラッと変わるもんよ。
同調力ってのは自分の意思とは別に相手に迎合する態度じゃないかな。
だからそれをやり過ぎるとただのお調子者になるってことだろう。
共感力ってのは他人の気持ちを汲み取る力のことだね。
それを態度にも行動にも出すということから人望があったりイイやつだと思われたり。
いじられてる人が言い返せないと感じるのもある種の同調圧力のせいだし。
個人と個人になれば関係なんてガラッと変わるもんよ。
同調力ってのは自分の意思とは別に相手に迎合する態度じゃないかな。
だからそれをやり過ぎるとただのお調子者になるってことだろう。
共感力ってのは他人の気持ちを汲み取る力のことだね。
それを態度にも行動にも出すということから人望があったりイイやつだと思われたり。
理想は共感力ＭＡＸで自己主張と同調はその場に応じてバランスよくだな。
700 ：ろくはちなな：2012/01/24(火) 03:10:23.40 ID:5WPCnX19
共感力は心を汲み取る力かな？ ここはうる覚え
同調力は二つに分けられる。ノリや空気を作り出す力。 もう一つはノリや空気に合わせる力
られは同調力の合わせる力を持っているのだろう。共感したところや主張したいところとノリが違うときに、ストレスを感じるといえそう
空気やノリを感じ取りながらイジリ側の気分を害せずに返すのは不可能な気がした。 なぜならば、イジリ側がむたいのは、られが落ち込んだりアタフタしたりするところだから、スマートな返し自体が気分を害するものになる。
同調力は二つに分けられる。ノリや空気を作り出す力。 もう一つはノリや空気に合わせる力
られは同調力の合わせる力を持っているのだろう。共感したところや主張したいところとノリが違うときに、ストレスを感じるといえそう
空気やノリを感じ取りながらイジリ側の気分を害せずに返すのは不可能な気がした。 なぜならば、イジリ側がむたいのは、られが落ち込んだりアタフタしたりするところだから、スマートな返し自体が気分を害するものになる。
まあ確かに。だから最初の印象付けが大事。
不良がナメられないように最初威嚇してきたりするのもそう。
まああそこまでじゃないにしてもいじられないように振る舞うのは必要。
普通そんなこと考えないけどられやすい人は考えた方がいい。
不良がナメられないように最初威嚇してきたりするのもそう。
まああそこまでじゃないにしてもいじられないように振る舞うのは必要。
普通そんなこと考えないけどられやすい人は考えた方がいい。
702 ：マジレスさん：2012/01/24(火) 19:32:31.56 ID:p715Sngq
ガイアの夜明け
予約録画チェック
カンブリア宮殿
もチェック
予約録画チェック
カンブリア宮殿
もチェック
703 ：マジレスさん：2012/01/25(水) 08:33:26.20 ID:qMvF9zgB
人によっては、いっそのこと徹底した哀れまれ路線を
目指したほうがいいかもしれない。
目指したほうがいいかもしれない。
704 ：マジレスさん：2012/01/25(水) 15:39:39.83 ID:KglF7ggM
705 ：マジレスさん：2012/01/25(水) 19:53:31.24 ID:qAsUi3Q+
706 ：マジレスさん：2012/01/26(木) 19:05:03.05 ID:GIIkjdPw
>>701
魅力的な異性をふくむ男女グループは要警戒。いじる側はいじって笑いをとることで、グループ内のランクをあげて人気をとろうとする。
魅力的な異性をふくむ男女グループは要警戒。いじる側はいじって笑いをとることで、グループ内のランクをあげて人気をとろうとする。
確かに踏み台にされたことはあるな
自分の意見は通す。相手の意見は通さない。
これが相手の上手をつかむコツ。
これがおもしろいように決まる。だからいじる。これがいじる側の心理。
これが相手の上手をつかむコツ。
これがおもしろいように決まる。だからいじる。これがいじる側の心理。
709 ：マジレスさん：2012/02/01(水) 20:59:28.50 ID:g+1tHzw2
710 ：マジレスさん：2012/02/01(水) 22:25:38.07 ID:g+1tHzw2
･何か言われても上手い切り替えしができない
･いじられて恥ずかしがるような素振りを見せる
･他者を迎合 し過ぎている
･何を言われてもヘラヘラしている
･いじられて抵抗したとしてもそれがまた面白い
･いじれるポイントが多い
いじられキャラ の改善に何よりも大切なのは周りにデキル人間として 一目置かれること で す。
まずはバカにされない キャラになるよう努力して下さい。ミスは極力少なく、自分の失敗談や恥ずかしい話、弱みはわざわざ口に 出さない、外見でバカにされているならイメチェンしてみる、などなど。これからは自分を高めていきま しょう。
いいね。次スレのテンプレにしてもいい。
･いじられて恥ずかしがるような素振りを見せる
･他者を迎合 し過ぎている
･何を言われてもヘラヘラしている
･いじられて抵抗したとしてもそれがまた面白い
･いじれるポイントが多い
いじられキャラ の改善に何よりも大切なのは周りにデキル人間として 一目置かれること で す。
まずはバカにされない キャラになるよう努力して下さい。ミスは極力少なく、自分の失敗談や恥ずかしい話、弱みはわざわざ口に 出さない、外見でバカにされているならイメチェンしてみる、などなど。これからは自分を高めていきま しょう。
いいね。次スレのテンプレにしてもいい。
713 ：マジレスさん：2012/02/02(木) 20:01:43.77 ID:9bZ6YQBt
>>711
｢いじられると言うことは人気者なのだから、気にする必要はない」
は本当はそんなこと思っていなくても、いじり側の利益（ストレス解消など）になるのなら、平気で言ってくることもある。
「いじり側の良心」に期待するくらいなら、猿にあいうえおを教える方がマシかもしれない。
｢いじられると言うことは人気者なのだから、気にする必要はない」
は本当はそんなこと思っていなくても、いじり側の利益（ストレス解消など）になるのなら、平気で言ってくることもある。
「いじり側の良心」に期待するくらいなら、猿にあいうえおを教える方がマシかもしれない。
714 ：マジレスさん：2012/02/02(木) 23:16:50.25 ID:8eH46mro
715 ：マジレスさん：2012/02/03(金) 18:55:18.82 ID:RCKAWCm7
仕事の帰りにＡさんＢさんと一緒になった。ＡとＢは一緒に帰ってて、途中でばったり会った感じ。
お疲れさまーってゆったら、わざと無視された。嫌がらせとかじゃなくて、からかって？だと思う。
何かそれで急にテンション下がっちゃって、バス乗ってる間ずっと一緒に喋ってはいたのだけど、かなり無愛想にしてしまったと思う…
最初に「いや、無視かよww」とか普通に言うくらいの頭の回転が欲しかった
お疲れさまーってゆったら、わざと無視された。嫌がらせとかじゃなくて、からかって？だと思う。
何かそれで急にテンション下がっちゃって、バス乗ってる間ずっと一緒に喋ってはいたのだけど、かなり無愛想にしてしまったと思う…
最初に「いや、無視かよww」とか普通に言うくらいの頭の回転が欲しかった
716 ：マジレスさん：2012/02/03(金) 19:09:17.45 ID:1yin9zf4
あ、わかる
717 ：マジレスさん：2012/02/03(金) 19:33:25.14 ID:XbW1WrpL
718 ：マジレスさん：2012/02/03(金) 20:01:22.47 ID:H8ts/82/
マジレスすると、お前のカラミ面白くないってそいつをいじり返したら
立場逆転したけどな
立場逆転したけどな
>>715
それまでの相手との関係によるけど
本当にからかってならツッコミ入れるくらいの機転は必要だな。
>>717
本当に無視したんなら不快で良いけどからかっての無視なら深いって伝えるのはかなりＫＹだぞ。
>>718
立場逆転させてどうすんだよｗ
自分がされて嫌なこと相手にしたらダメだろ。
結局自分が被害者じゃなければここの人も何でもいいんだな。
いじ(め)られた人は人の痛みが解るなんて嘘ってことね。
それまでの相手との関係によるけど
本当にからかってならツッコミ入れるくらいの機転は必要だな。
>>717
本当に無視したんなら不快で良いけどからかっての無視なら深いって伝えるのはかなりＫＹだぞ。
>>718
立場逆転させてどうすんだよｗ
自分がされて嫌なこと相手にしたらダメだろ。
結局自分が被害者じゃなければここの人も何でもいいんだな。
いじ(め)られた人は人の痛みが解るなんて嘘ってことね。
720 ：マジレスさん：2012/02/04(土) 16:28:38.99 ID:xgqFVPrO
>>719
たしかに、うまくあしらいつつ場の雰囲気を壊さないのが理想。
だけど、KYになりすぎないように、からかいだからOKとしてきた結果のいじられだから、
ヘラヘラしたつっこみで返さなくてもいいと思う。
その人との間に距離をつくる覚悟があればだが。
何人かが強くなるしかないといっているので、それに加えてもう一つ提案
・自らの能力を磨くとともに、その過程でいじられない人間関係をつくり、そこでの生活に重きをおく。
たしかに、うまくあしらいつつ場の雰囲気を壊さないのが理想。
だけど、KYになりすぎないように、からかいだからOKとしてきた結果のいじられだから、
ヘラヘラしたつっこみで返さなくてもいいと思う。
その人との間に距離をつくる覚悟があればだが。
何人かが強くなるしかないといっているので、それに加えてもう一つ提案
・自らの能力を磨くとともに、その過程でいじられない人間関係をつくり、そこでの生活に重きをおく。
いじられてる真っ最中に自分を磨こうとしても邪魔が入る。
奴らはイジられキャラが自分を磨いて這い上がろうとするのを嘲笑って見せる。
俺は、大学入試が迫った時期に校内の実力テストで高得点・高順位を叩き出したら
クラス中で大笑いされた。
奴らはイジられキャラが自分を磨いて這い上がろうとするのを嘲笑って見せる。
俺は、大学入試が迫った時期に校内の実力テストで高得点・高順位を叩き出したら
クラス中で大笑いされた。
722 ：マジレスさん：2012/02/04(土) 22:32:20.10 ID:QiE1J9SY
723 ：マジレスさん：2012/02/05(日) 10:23:18.55 ID:Uvnji5cQ
>>721
笑われたりいじられたりするからといって、勉強をやめたら思うつぼ
笑われたりいじられたりするからといって、勉強をやめたら思うつぼ
724 ：マジレスさん：2012/02/05(日) 12:09:29.11 ID:A3HiT7xe
結果的に出世するのは、いじられキャラです。
>>724
ないないw
ないないw
互いにくくりあって、どっちの方がこっちの方が言い合うのは意味のないことだと思う
727 ：マジレスさん：2012/02/05(日) 16:50:30.60 ID:A3HiT7xe
豊臣秀吉は、大のいじられキャラで出世した。
だが、下のものからのいじられには容赦なかったようだよ。
だが、下のものからのいじられには容赦なかったようだよ。
>>723
止めん。笑った奴らは悔しさを隠してたってのもあるだろうし。
止めん。笑った奴らは悔しさを隠してたってのもあるだろうし。
>>727
他方いじり側の人間がどれだけ出世したんだろうな？
他方いじり側の人間がどれだけ出世したんだろうな？
732 ：マジレスさん：2012/02/06(月) 11:18:42.48 ID:NMPKGILe
ここにいる18歳以下の人達にお勧めしたいのは、経済的に可能ならば進学や就職は地元を離れて、よその都会や他県に出る事。
地元で進学とかして、いじりグループと同じ学校とかになったら、進学を機に人間関係を作り直したくても妨害されたりする可能性も高い。
まぁ、そういう事を抜きにしても、少なくとも一度は地元から離れて生活する時期があっても良い。
地元で進学とかして、いじりグループと同じ学校とかになったら、進学を機に人間関係を作り直したくても妨害されたりする可能性も高い。
まぁ、そういう事を抜きにしても、少なくとも一度は地元から離れて生活する時期があっても良い。
734 ：マジレスさん：2012/02/07(火) 00:02:41.51 ID:zVHiQ7Ql
>>733
>地元で進学とかして、いじりグループと同じ学校とかになったら、進学を機に人間関係を作り直したくても妨害されたりする可能性も高い。
本当にそう。新しい人間関係を見つけても、られキャラでいることを強制される。
新しい道をみつけても、そのための努力よりも、られでいる時間を共に過ごすことを強制される。
拒否すると、変人扱いとネガティブキャンペーン。
これに勝つために、無駄な労力を要する。
進学も人間関係が閉鎖された少ない環境ではなく、一旦、流動的な環境に出るほうがいい。
>地元で進学とかして、いじりグループと同じ学校とかになったら、進学を機に人間関係を作り直したくても妨害されたりする可能性も高い。
本当にそう。新しい人間関係を見つけても、られキャラでいることを強制される。
新しい道をみつけても、そのための努力よりも、られでいる時間を共に過ごすことを強制される。
拒否すると、変人扱いとネガティブキャンペーン。
これに勝つために、無駄な労力を要する。
進学も人間関係が閉鎖された少ない環境ではなく、一旦、流動的な環境に出るほうがいい。
あんまり何か言われる度に言い返すと反感持たれることあるよね。そんで向こうが何故かキレてて周囲に悪口広められたりするから厄介。
基本、見下されても多少は仕方ないと思ってるけど見下されたら心の中で思いっきり見下し返す。
あまりにしつこかった時にキレる
あんまヘラヘラ合わせるのも良くないからその変が難しい
自分を守りつつ、相手に隙を与えない感じで
基本、見下されても多少は仕方ないと思ってるけど見下されたら心の中で思いっきり見下し返す。
あまりにしつこかった時にキレる
あんまヘラヘラ合わせるのも良くないからその変が難しい
自分を守りつつ、相手に隙を与えない感じで
736 ：マジレスさん：2012/02/07(火) 07:56:06.75 ID:KR315tNi
737 ：マジレスさん：2012/02/07(火) 09:02:28.28 ID:gtqrqlKQ
小学生・・・人気者キャラ。回りを笑わせることが得意で、卒業アルバムのクラス人気ランキング１位になったりした。
中学生・・・いじられキャラ。ある特定の一部にいじめられ中２で不登校になる、中３でグレてDQN。
高校生・・・底辺高校に入学、中二病を発病して回りを見下す、わずか1ヶ月で辞めてしまう。
以降 ・・・空気キャラ。コミュ障、誰も寄せ付けない空気があるらしく誰からも話しかけられない。一方コミュ障なので自分からも話しかけれず友達は皆無、ほとんど引きこもるようになり外界と接触を断つ。
中学生・・・いじられキャラ。ある特定の一部にいじめられ中２で不登校になる、中３でグレてDQN。
高校生・・・底辺高校に入学、中二病を発病して回りを見下す、わずか1ヶ月で辞めてしまう。
以降 ・・・空気キャラ。コミュ障、誰も寄せ付けない空気があるらしく誰からも話しかけられない。一方コミュ障なので自分からも話しかけれず友達は皆無、ほとんど引きこもるようになり外界と接触を断つ。
>>736
あまり言い返さないキャラを印象付けてしまうといざ本気でキレた時に通じないからね
普段の返し方も大切だったりする
でもそこ考えるのいちいち面倒臭かったりするｗ
けど集団の中に属する時は大切だよね。
自分をストレスから守っていかんとだし
向こうもそんなに本気で言ってきてるつもりじゃなく、スキンシップ程度なんだろうけど
傷つく時は傷つくよね
いちいち腹立ててたり傷ついてたってキリないし身が持たないんだけど
ある程度スルースキルつけんと人間関係狭まって生き辛くなってく、ってのもあるし
でも中々ねｗ
あまり言い返さないキャラを印象付けてしまうといざ本気でキレた時に通じないからね
普段の返し方も大切だったりする
でもそこ考えるのいちいち面倒臭かったりするｗ
けど集団の中に属する時は大切だよね。
自分をストレスから守っていかんとだし
向こうもそんなに本気で言ってきてるつもりじゃなく、スキンシップ程度なんだろうけど
傷つく時は傷つくよね
いちいち腹立ててたり傷ついてたってキリないし身が持たないんだけど
ある程度スルースキルつけんと人間関係狭まって生き辛くなってく、ってのもあるし
でも中々ねｗ
739 ：マジレスさん：2012/02/07(火) 21:32:11.24 ID:q09Ak5U5
俺は男性にはいじられた事なく 女性によくいじられるんだけど
中高大と社会人になっても女性によくいじられる
中高大と社会人になっても女性によくいじられる
740 ：マジレスさん：2012/02/08(水) 05:32:15.79 ID:sF3tcZ7z
なよっとしてるからじゃない？
高校に入るまでは、イジリなんて物には無縁で過ごしてきたし、
まさか自分がいじられキャラになるとは思っても見なかった。
だが、それ以前の中学校時代までを振り返ってみると、
妙に年下に馴れ馴れしくされる事が多かったり、
その日初めて会ったばかりの4歳下の小学生に股間や尻を揉まれたり浣腸を食らわされたりと、
ナメられやすいのは昔からで、いじられキャラに仕立て上げられる素質は十二分にあったっな。
ただ、俺のこういう面は100パーセント完全に直さなければいけない欠点とも思えないんだよな…
まさか自分がいじられキャラになるとは思っても見なかった。
だが、それ以前の中学校時代までを振り返ってみると、
妙に年下に馴れ馴れしくされる事が多かったり、
その日初めて会ったばかりの4歳下の小学生に股間や尻を揉まれたり浣腸を食らわされたりと、
ナメられやすいのは昔からで、いじられキャラに仕立て上げられる素質は十二分にあったっな。
ただ、俺のこういう面は100パーセント完全に直さなければいけない欠点とも思えないんだよな…
確かにそういう面は人と仲良くなりやすい要素でもある。
ただどこかで一線は引かないと周りはエスカレートする一方。
ただどこかで一線は引かないと周りはエスカレートする一方。
うんうん
744 ：マジレスさん：2012/02/09(木) 22:16:37.09 ID:fnf10XmZ
いじりは、いじられの「仲良くなりやすい要素」につけこむ。
シャットダウンのタイミングがいつもいじりは遅くなり勝ち。
少しはやめに心がけているほうがいいかもしれない。
シャットダウンのタイミングがいつもいじりは遅くなり勝ち。
少しはやめに心がけているほうがいいかもしれない。
745 ：マジレスさん：2012/02/11(土) 22:22:18.89 ID:E/YMWaAu
合コンではみんなどんなかんじ？
自分のいつものパターン。
見た目ゆえか、女の子と一番最初にはいい雰囲気になる。だけど、いじりをうまく返せず終了。
いじられるのは、ボス猿のけずくろいと同じ仕組みだといってるのをネットで見て納得した。
つまり、ボス猿はオスに自分のけずくろいをさせて、自分が上だとアピールする。
人間はいじりによって、その人より上だとアピールするみたいだ。
自分のいつものパターン。
見た目ゆえか、女の子と一番最初にはいい雰囲気になる。だけど、いじりをうまく返せず終了。
いじられるのは、ボス猿のけずくろいと同じ仕組みだといってるのをネットで見て納得した。
つまり、ボス猿はオスに自分のけずくろいをさせて、自分が上だとアピールする。
人間はいじりによって、その人より上だとアピールするみたいだ。
>>745
関係ないけど「毛」＋「繕い」＝「けづくろい」ね。
アメリカには二種類の学生がいます。
一つは、スクールカースト（学内ヒエラルキー）に支配されている学生。
もう一つは司書など、そのスクールカーストから抜け出している、専門分野に特化して強い学生。
猿の毛づくろいに関しては、スクールカースト概念でしか他人を見られない人の思考。
嫌ならボス猿とタイマンぶっこいて勝つか、専門分野を頑張って一目置かれるようになるか
どちらかしかないのです。
「ＯＴＡＫＵ」は国際用語で、アメリカでは「アニメ・漫画等に極めて詳しい先生みたいな人」みたいに
尊敬の目で見られるんだけど、背景にこんな事情が絡んでいると考えると、ちょっと切ない。
関係ないけど「毛」＋「繕い」＝「けづくろい」ね。
アメリカには二種類の学生がいます。
一つは、スクールカースト（学内ヒエラルキー）に支配されている学生。
もう一つは司書など、そのスクールカーストから抜け出している、専門分野に特化して強い学生。
猿の毛づくろいに関しては、スクールカースト概念でしか他人を見られない人の思考。
嫌ならボス猿とタイマンぶっこいて勝つか、専門分野を頑張って一目置かれるようになるか
どちらかしかないのです。
「ＯＴＡＫＵ」は国際用語で、アメリカでは「アニメ・漫画等に極めて詳しい先生みたいな人」みたいに
尊敬の目で見られるんだけど、背景にこんな事情が絡んでいると考えると、ちょっと切ない。
クラスで大勢が集まっている場だと俺に対してぞんざいな扱いをしてイジッたりしてきたくせに、
俺と２人きりになるとベタベタ甘えきたり、俺の後を付いてくる奴とか腹が立ったわ。
そういう奴は、内心では俺の何かを好きになってくれていたのかもしれんが、
大勢が見ている前で俺と仲良くすると自分もクラスカースト下位に落とされるからと、
大勢がいる前では周囲に合わせて俺を攻撃していたんだろ。
気持ちは理解できなくもないが、やっぱ腹立つ。
俺と２人きりになるとベタベタ甘えきたり、俺の後を付いてくる奴とか腹が立ったわ。
そういう奴は、内心では俺の何かを好きになってくれていたのかもしれんが、
大勢が見ている前で俺と仲良くすると自分もクラスカースト下位に落とされるからと、
大勢がいる前では周囲に合わせて俺を攻撃していたんだろ。
気持ちは理解できなくもないが、やっぱ腹立つ。
748 ：マジレスさん：2012/02/12(日) 20:03:12.12 ID:mv4J0DI7
>>746
スクールカーストの「外側」ていう発想は面白い、というか知らなかった。
ここでいくつかある、努力すると邪魔されるというケースもこの考え方で納得いった。
いじられの努力はカーストの「外」にいく努力。
カースト上位（すくなくとも「いじられ」よりは）者にとっては、その努力をいじるのは楽しい機会である。
それが結果的に、カースト内にいじられを留めおくための行為となるのだから、いじられが努力をすると、まず邪魔されると思うほうがいいだろう。
>>747
ベタベタしてくる人は、全体的にはカーストの上位者（いけてるグループ）？
もし下位者だとしたら、その様子をみてかげで笑う上位者がいるのかもしれない。
スクールカーストの「外側」ていう発想は面白い、というか知らなかった。
ここでいくつかある、努力すると邪魔されるというケースもこの考え方で納得いった。
いじられの努力はカーストの「外」にいく努力。
カースト上位（すくなくとも「いじられ」よりは）者にとっては、その努力をいじるのは楽しい機会である。
それが結果的に、カースト内にいじられを留めおくための行為となるのだから、いじられが努力をすると、まず邪魔されると思うほうがいいだろう。
>>747
ベタベタしてくる人は、全体的にはカーストの上位者（いけてるグループ）？
もし下位者だとしたら、その様子をみてかげで笑う上位者がいるのかもしれない。
>>748
＞いじられの努力はカーストの「外」にいく努力。
いや、私はそんなことは断定していない。
「嫌ならボス猿とタイマンぶっこいて勝つか、専門分野を頑張って一目置かれるようになるか
どちらかしかない」と二つの道は書いたけれど。
少し発展させると、今の社会の、特に青少年教育に関しては少しこのスレの諸問題を助長させる
原因が含まれているように見える。
よく「子供は夢を持て」って言うけど、その「夢」ってのにはカースト上位になるか、司書になる類の「夢」しか
示されておらず、しかも争いの多いカースト上位でない司書というのも、種類を限定する傾向が出てきている。
芸術家は「すごい！」アイドルは「素敵！」と騒がれても、「父ちゃんのあと継いで町工場やる」とかいう意見を、
世間は「すごい」とも「素敵」とも言わないわけ。地味でも高収入でなくても、堅実な仕事を選ぶ、
という概念をどんどん捨てさせてしまっている。
カースト下位の子が何の努力も計算もなく「ゲージツ家になるお」「アイドルになるお」と奮起しても
そら潰されますがな。
世の中は価値観の多様化多様化自画自賛気味に言ってるけど、若者の「夢」ってのは多様化どころか、
どんどん画一化・均一化してつまらないものになってしまっている。
それについてはあなたはどうお考えですか？
＞いじられの努力はカーストの「外」にいく努力。
いや、私はそんなことは断定していない。
「嫌ならボス猿とタイマンぶっこいて勝つか、専門分野を頑張って一目置かれるようになるか
どちらかしかない」と二つの道は書いたけれど。
少し発展させると、今の社会の、特に青少年教育に関しては少しこのスレの諸問題を助長させる
原因が含まれているように見える。
よく「子供は夢を持て」って言うけど、その「夢」ってのにはカースト上位になるか、司書になる類の「夢」しか
示されておらず、しかも争いの多いカースト上位でない司書というのも、種類を限定する傾向が出てきている。
芸術家は「すごい！」アイドルは「素敵！」と騒がれても、「父ちゃんのあと継いで町工場やる」とかいう意見を、
世間は「すごい」とも「素敵」とも言わないわけ。地味でも高収入でなくても、堅実な仕事を選ぶ、
という概念をどんどん捨てさせてしまっている。
カースト下位の子が何の努力も計算もなく「ゲージツ家になるお」「アイドルになるお」と奮起しても
そら潰されますがな。
世の中は価値観の多様化多様化自画自賛気味に言ってるけど、若者の「夢」ってのは多様化どころか、
どんどん画一化・均一化してつまらないものになってしまっている。
それについてはあなたはどうお考えですか？
750 ：マジレスさん：2012/02/13(月) 00:30:54.40 ID:tMMubbtc
>若者の「夢」ってのは多様化どころか、
>どんどん画一化・均一化してつまらないものになってしまっている。
ていうところは正直わからない。
が、今までなかった「大工さん（確か男の子の将来の夢1位？）」などが将来の夢として多くあげられるようになったことから、
堅実（もはや堅実な職業といえないかもしれないけど）というか、物づくりを将来の夢として挙げる人が増えていると思う。
で、自分が「外」という言葉を使ったのは、自分の道（華やかなもの、堅実なものにかかわらず）
を進む努力をすることにより、カーストを気にせずにすむというくらいの意味で使った。
いじられは、自分の道を見出してそこにむかって努力をはじめたときに、いじり側から邪魔が入る。
それは、いじられに対して、カーストを気にしなさいというメッセージを送っているようにも思える。
夢が画一化、均一化になっているかどうかは分からないけど、不況ゆえ、パイが少なくなり夢がかないにくくなっているのは事実だと思う。
そして、いじられがお人よしな行動を繰り返すうちに、自分の道や人生を奪われる危険も増えてると思う。
>どんどん画一化・均一化してつまらないものになってしまっている。
ていうところは正直わからない。
が、今までなかった「大工さん（確か男の子の将来の夢1位？）」などが将来の夢として多くあげられるようになったことから、
堅実（もはや堅実な職業といえないかもしれないけど）というか、物づくりを将来の夢として挙げる人が増えていると思う。
で、自分が「外」という言葉を使ったのは、自分の道（華やかなもの、堅実なものにかかわらず）
を進む努力をすることにより、カーストを気にせずにすむというくらいの意味で使った。
いじられは、自分の道を見出してそこにむかって努力をはじめたときに、いじり側から邪魔が入る。
それは、いじられに対して、カーストを気にしなさいというメッセージを送っているようにも思える。
夢が画一化、均一化になっているかどうかは分からないけど、不況ゆえ、パイが少なくなり夢がかないにくくなっているのは事実だと思う。
そして、いじられがお人よしな行動を繰り返すうちに、自分の道や人生を奪われる危険も増えてると思う。
>>748
ベタベタしてきた奴は、カースト上位の人気者。
ベタベタしてきた奴は、カースト上位の人気者。
そういや>>750を見て思い出したが、
俺は西日本の田舎出身で、今は東京で夢を持ちながら生活してるんだけど、
いじられまくっていた高校時代に進路希望調査等で俺が東京や首都圏の大学を志望するのを見て、
訳もなく「ハァ？何でお前が東京へ？」とか、やたらケチつけてくるカースト上位者(コイツは他県に出るのは怖いとか言って田舎に残ったけど)がいたな。
当時は「は？お前に関係ないだろ、ほっとけ」くらいにしか 思っていなかったが、
俺の進路希望にケチをつけてきたコイツにも
「何を上昇志向燃やし始めてんだよ。テメェはずっとカースト下位にいろや」みたいな気持ちがあったのかも。
俺は西日本の田舎出身で、今は東京で夢を持ちながら生活してるんだけど、
いじられまくっていた高校時代に進路希望調査等で俺が東京や首都圏の大学を志望するのを見て、
訳もなく「ハァ？何でお前が東京へ？」とか、やたらケチつけてくるカースト上位者(コイツは他県に出るのは怖いとか言って田舎に残ったけど)がいたな。
当時は「は？お前に関係ないだろ、ほっとけ」くらいにしか 思っていなかったが、
俺の進路希望にケチをつけてきたコイツにも
「何を上昇志向燃やし始めてんだよ。テメェはずっとカースト下位にいろや」みたいな気持ちがあったのかも。
クラスカースト上位になるような奴らって、何が優れててそうなるんだ？
昔から色んな奴を見てて、少なくとも
「勉強とか運動面で卓越した能力を持ってる奴＝カースト上位者」と言う構図では無かった
(サッカー部とかバスケ部とかは上位者グループになりやすそうなイメージ)し、
カースト上位者がコミュニケーション能力に優れてるという印象も無かった。
結局「数＝力」って感じで、人間的に同じような匂いを感じる者同士が引き合って多数派を作り、
自分達とは違った匂いを放っていて自分達からすれば理解不能な少数派やボッチを弾圧してるようにしか見えない。
昔から色んな奴を見てて、少なくとも
「勉強とか運動面で卓越した能力を持ってる奴＝カースト上位者」と言う構図では無かった
(サッカー部とかバスケ部とかは上位者グループになりやすそうなイメージ)し、
カースト上位者がコミュニケーション能力に優れてるという印象も無かった。
結局「数＝力」って感じで、人間的に同じような匂いを感じる者同士が引き合って多数派を作り、
自分達とは違った匂いを放っていて自分達からすれば理解不能な少数派やボッチを弾圧してるようにしか見えない。
>>753
少数派やボッチはコミュニケーション能力が劣ってるだろ。
だからボッチなわけだし。
まあヲタクが多数派を作ってもカースト上位にはならないだろうけど。
弾圧、とかそんな言葉が出てくることがまず大笑いなわけだ。
彼らは友達と仲良くワイワイやってるだけでボッチとかヲタクになんか基本興味ないからな。
ただ暗かったりどもったりいつも一人だったりすると面白いからネタにしてるだけ。
なにかクラスの中でカーストを作ろうなんて意識は無く、ボッチらは空気と同じ。
むしろボッチやヲタクのほうがカーストを異常に意識して行動してるように見えるがね。
少数派やボッチはコミュニケーション能力が劣ってるだろ。
だからボッチなわけだし。
まあヲタクが多数派を作ってもカースト上位にはならないだろうけど。
弾圧、とかそんな言葉が出てくることがまず大笑いなわけだ。
彼らは友達と仲良くワイワイやってるだけでボッチとかヲタクになんか基本興味ないからな。
ただ暗かったりどもったりいつも一人だったりすると面白いからネタにしてるだけ。
なにかクラスの中でカーストを作ろうなんて意識は無く、ボッチらは空気と同じ。
むしろボッチやヲタクのほうがカーストを異常に意識して行動してるように見えるがね。
755 ：マジレスさん：2012/02/13(月) 17:33:20.45 ID:tMMubbtc
場の雰囲気をつくる力とか、正しくないものを正しいかのようにする力がスクールカーストでは物を言うね。
もはや、社会でもそれがコミュニケーション能力と極めてイコールに近くなっているけど。
オタク、ぼっち、いじられが直面する問題として、クラス内において不当な扱いをうけること。
当然、それがカースト制度のように見えてくる。
上位者にとっては、そのカースト制度が水や空気のようになっているのだろうか。
ただ、過去を振り返るときは、自分の経験上だけどカースト上位者のほうが、自分たちがいけているグループにいたことを話題にすることが多い。
自分を含め、下位者同士で話をするとき、カースト下位にいたことをお互いに話題にするのをさけてしまう。
>>752
とにもかくにも、いじられや苛められっ子は、いじめられる人間関係以外の場を持つことが大切だね。
外部で自信をつけて、学校などで強くなれることもあるだろうし、能力をつけたら、外部に逃げ出せる。
カースト的人間関係の外に出ようとすることを、上位者は面白く思わない。
あたりまえだ。
カースト下位者は上位者に奉仕しないといけないのに、いじめても動じないようになる努力をどうして許してくれるだろうか。
そういう論理なんだろうね。
もはや、社会でもそれがコミュニケーション能力と極めてイコールに近くなっているけど。
オタク、ぼっち、いじられが直面する問題として、クラス内において不当な扱いをうけること。
当然、それがカースト制度のように見えてくる。
上位者にとっては、そのカースト制度が水や空気のようになっているのだろうか。
ただ、過去を振り返るときは、自分の経験上だけどカースト上位者のほうが、自分たちがいけているグループにいたことを話題にすることが多い。
自分を含め、下位者同士で話をするとき、カースト下位にいたことをお互いに話題にするのをさけてしまう。
>>752
とにもかくにも、いじられや苛められっ子は、いじめられる人間関係以外の場を持つことが大切だね。
外部で自信をつけて、学校などで強くなれることもあるだろうし、能力をつけたら、外部に逃げ出せる。
カースト的人間関係の外に出ようとすることを、上位者は面白く思わない。
あたりまえだ。
カースト下位者は上位者に奉仕しないといけないのに、いじめても動じないようになる努力をどうして許してくれるだろうか。
そういう論理なんだろうね。
確かにいじられやいじめられっ子にはコミュニケーション能力の面で何らか欠点はあるのかもしれない。
自分を客観的に見つめて、コミュニケーション能力を含め改善すべき自分の問題点を見つけ出す努力も必要だろう。
だが、いじられ･いじめられっ子が一番忘れてはならないのは、「自分を好きでいる気持ち」じゃないか。
自分の長所やアイデンティティに誇りを持つ気持ちがあれば、スクールカースト上位の奴らにどんなにバカにされようが、
心が折れる事は無いと思うし、いじられいじめられた屈辱感を上昇志向に変える事も出来るだろう。
俺は高校でいじられまくり、大学進学～現在まではいじられポジションから脱しているものの、これから先の人生はどうなって行くか分からない身だが、
高校時代どんなにいじられ、努力する姿を笑われようと、何とか心は折れず夢や未来への希望を失わずに生きて来れたのは、
自分の長所･クラスカースト上位の連中が持っていない自分の個性を誇りに思う気持ちを持ち続けていたのが一番大きかったと思う。
自分を客観的に見つめて、コミュニケーション能力を含め改善すべき自分の問題点を見つけ出す努力も必要だろう。
だが、いじられ･いじめられっ子が一番忘れてはならないのは、「自分を好きでいる気持ち」じゃないか。
自分の長所やアイデンティティに誇りを持つ気持ちがあれば、スクールカースト上位の奴らにどんなにバカにされようが、
心が折れる事は無いと思うし、いじられいじめられた屈辱感を上昇志向に変える事も出来るだろう。
俺は高校でいじられまくり、大学進学～現在まではいじられポジションから脱しているものの、これから先の人生はどうなって行くか分からない身だが、
高校時代どんなにいじられ、努力する姿を笑われようと、何とか心は折れず夢や未来への希望を失わずに生きて来れたのは、
自分の長所･クラスカースト上位の連中が持っていない自分の個性を誇りに思う気持ちを持ち続けていたのが一番大きかったと思う。
いじられキャラって仕方ないんだよ気づいたらなってるものだし
その役が嫌ならやめる方法は簡単
キレればよし
ただしそのグループとの関係は当然壊れるｗ
俺は高校のときがイジられキャラの役だったけどやっぱりイジる奴以外との友達関係を終わらせたくなかったから
卒業するまでは我慢したな…時々腹立って「は？」って顔が隠せないときがあったけどさ
でも卒業しても以前の力関係同じだと寝ぼけて接してきたから本性出したらゴメンだとよ
もう同窓会も来ないね
でもそういう集まりあると決まって俺もあいつのこと嫌いだったとか言ってくる当時はスネオみてぇに一緒にイジってた奴がいるんだよな
そいつらにまでキレてたら友達いなくなるから黙ってるけどなｗ
その役が嫌ならやめる方法は簡単
キレればよし
ただしそのグループとの関係は当然壊れるｗ
俺は高校のときがイジられキャラの役だったけどやっぱりイジる奴以外との友達関係を終わらせたくなかったから
卒業するまでは我慢したな…時々腹立って「は？」って顔が隠せないときがあったけどさ
でも卒業しても以前の力関係同じだと寝ぼけて接してきたから本性出したらゴメンだとよ
もう同窓会も来ないね
でもそういう集まりあると決まって俺もあいつのこと嫌いだったとか言ってくる当時はスネオみてぇに一緒にイジってた奴がいるんだよな
そいつらにまでキレてたら友達いなくなるから黙ってるけどなｗ
コミュニケーション能力が無いからそういう役になるんだよ。
なるまで気付かないのはコミュ力が無いから。
普通はユーモアを持って返すのでいじられるんではなく場を盛り上げる。。
でもコミュ力無い人は上手く返せもしないし、我慢するかキレるだけ。
なるまで気付かないのはコミュ力が無いから。
普通はユーモアを持って返すのでいじられるんではなく場を盛り上げる。。
でもコミュ力無い人は上手く返せもしないし、我慢するかキレるだけ。
いじる側にコミュ力やユーモアがあると言うのも間違い。
本当にコミュ力のある奴なら無神経に人を傷つける言動はとらないし、
真面目に直球で喋っている人に対して茶化した態度で返したり、
努力して這い上がろうとする人を嘲り笑って笑い者にするような真似はしない。
本当にユーモアがある奴は、他人をコケにして傷つけて笑いをとるような真似はしない。
いじり側には、真面目な人間関係を築くコミュ力が絶対的に欠けている。
本当にコミュ力のある奴なら無神経に人を傷つける言動はとらないし、
真面目に直球で喋っている人に対して茶化した態度で返したり、
努力して這い上がろうとする人を嘲り笑って笑い者にするような真似はしない。
本当にユーモアがある奴は、他人をコケにして傷つけて笑いをとるような真似はしない。
いじり側には、真面目な人間関係を築くコミュ力が絶対的に欠けている。
いじる側は真面目になることも出来るし友達とワイワイも出来る。
でもいじられ側は友達とワイワイは出来ない。柔軟さが著しく欠けている。
いじる側だってガキだし未熟なんだから完璧ではないが
どちらが対人関係に優れてるかと言ったら当然いじる側だろう。
そもそもいじられ側は誰と真面目な人間関係築いてるの？
真面目にしか話せないのは頭が固い、つまりコミュ力無いってことだが。
でもいじられ側は友達とワイワイは出来ない。柔軟さが著しく欠けている。
いじる側だってガキだし未熟なんだから完璧ではないが
どちらが対人関係に優れてるかと言ったら当然いじる側だろう。
そもそもいじられ側は誰と真面目な人間関係築いてるの？
真面目にしか話せないのは頭が固い、つまりコミュ力無いってことだが。
いじる側は、その場凌ぎで真面目風な態度にはなれても、
本当の意味での真面目(誠実)にはなれねぇよ。
直球に対して直球で返さない、
られ側の努力を嘲り笑う・・・
根が不真面目で不誠実だからこそ、簡単にこのような事が出来る。
本当の意味での真面目(誠実)にはなれねぇよ。
直球に対して直球で返さない、
られ側の努力を嘲り笑う・・・
根が不真面目で不誠実だからこそ、簡単にこのような事が出来る。
まあいくらいじる側のダメだししても
絶対的にコミュ力で劣るられ側が優れてることにはならないからな。
あとられ側って根暗でつまらんってだけで真面目とか誠実とは違うだろ。
ただ融通の利かない頭でっかちな奴らってだけだわな。
絶対的にコミュ力で劣るられ側が優れてることにはならないからな。
あとられ側って根暗でつまらんってだけで真面目とか誠実とは違うだろ。
ただ融通の利かない頭でっかちな奴らってだけだわな。
軽い気持ちでいじってるらしいいじる側の言動にうろたえてしまうのは、
られ側がいじり側の発言を本能的にいちいち真面目に重く受け止めてしまうからで、
られ側の言動を全く真面目に受け止める事すらしないいじり側に比べれば、
真面目さ・誠実さでは、られ側＞いじり側。
られ側がいじり側の発言を本能的にいちいち真面目に重く受け止めてしまうからで、
られ側の言動を全く真面目に受け止める事すらしないいじり側に比べれば、
真面目さ・誠実さでは、られ側＞いじり側。
それ頭が固いだけで誠実とは違うんだけどね。
またそんなピンポイントでも優れてることにしたいって劣等感は相当だな。
相手の予期せぬ言動にいちいちうろたえたりいちいち真面目に受け取るなんて
一般的にはすごく扱いづらい人間の典型なわけでさ
まさにコミュニケーション能力が低いことを示してるわけだよ。
それを真面目だ誠実だって誇られてもね…。
またそんなピンポイントでも優れてることにしたいって劣等感は相当だな。
相手の予期せぬ言動にいちいちうろたえたりいちいち真面目に受け取るなんて
一般的にはすごく扱いづらい人間の典型なわけでさ
まさにコミュニケーション能力が低いことを示してるわけだよ。
それを真面目だ誠実だって誇られてもね…。
相対的に見れば、られ側の方がいじり側に比べりゃ真面目さ・誠実さの条件を揃えてるってだけの話。
いじり側は真面目・誠実と言われる為の条件をなーんも揃えてないんだから。
それと、相手の言動に対して真面目に受け取ろうとしない人間に比べたら、
相手の言動をいちいち真面目に受け止めてくれる人間のほうが、まだ扱いやすいし信用できる。
ま、要は、られ側はいじり側の言動を真面目にいちいち真に受けないよう心がける事だ。
不真面目で不誠実でデリカシーに欠けるがゆえに思慮に欠ける人間の言葉をいちいち真に受けてたら身がもたんだろう。
いじり側は真面目・誠実と言われる為の条件をなーんも揃えてないんだから。
それと、相手の言動に対して真面目に受け取ろうとしない人間に比べたら、
相手の言動をいちいち真面目に受け止めてくれる人間のほうが、まだ扱いやすいし信用できる。
ま、要は、られ側はいじり側の言動を真面目にいちいち真に受けないよう心がける事だ。
不真面目で不誠実でデリカシーに欠けるがゆえに思慮に欠ける人間の言葉をいちいち真に受けてたら身がもたんだろう。
扱いやすいのにられ側が大抵ぼっちなのはなんでだろう？
られ側が真面目に受け取って欲しいことをいじる側がふざけて受け取るって言うなら
いじる側が冗談として受け取って欲しいことをられ側がいちいち真面目にしか受け取らない。
これって同じだろ。そこの誠実不誠実に善悪の差は無いな。
どちらかというと受け取り方が人とズレてるられ側だからぼっちになるってわけだ。
られ側が真面目に受け取って欲しいことをいじる側がふざけて受け取るって言うなら
いじる側が冗談として受け取って欲しいことをられ側がいちいち真面目にしか受け取らない。
これって同じだろ。そこの誠実不誠実に善悪の差は無いな。
どちらかというと受け取り方が人とズレてるられ側だからぼっちになるってわけだ。
イジられ側がボッチになってしまう理由は、イジられ側の人格的な問題以上に
「カースト下位のイジられ側と仲良くすれば、自分もカースト下位に落とされ攻撃される」と思う人間が大半なせいもある。
イジメを見て見ぬふりするのと同じ構図で、扱いやすさとかはあまり関係が無い。
このスレでも「いじり側をいじり返したり言い返したりしたら、いじり側が切れた」なんてレスをちょくちょく見る。
自分達(イジり側)が煽られ耐性が皆無なくせして、自分達が出来ない事を相手(イジられ側)に対しては求めるなんて図々しいにも程があるだろう。
そういう奴を指してコミュ力に優れている・・・なんて思わないし、
落ち度は明らかにイジリ側の方が大きくて、イジリ側がイジられ側に比べてより悪。
仮にイジり側とイジられ側で物事に対する受け取り方が違うのだとしたら、それはもうコミュ力云々以前に波長の合う合わないの問題。
周囲にいる人間のタイプ次第では、イジリ側の人間の方が蔑まれ孤立する事だって考えられる。
どういうポジションに落ち着くかは、周囲にいる人間を含めた環境に左右される所が大きい。
「カースト下位のイジられ側と仲良くすれば、自分もカースト下位に落とされ攻撃される」と思う人間が大半なせいもある。
イジメを見て見ぬふりするのと同じ構図で、扱いやすさとかはあまり関係が無い。
このスレでも「いじり側をいじり返したり言い返したりしたら、いじり側が切れた」なんてレスをちょくちょく見る。
自分達(イジり側)が煽られ耐性が皆無なくせして、自分達が出来ない事を相手(イジられ側)に対しては求めるなんて図々しいにも程があるだろう。
そういう奴を指してコミュ力に優れている・・・なんて思わないし、
落ち度は明らかにイジリ側の方が大きくて、イジリ側がイジられ側に比べてより悪。
仮にイジり側とイジられ側で物事に対する受け取り方が違うのだとしたら、それはもうコミュ力云々以前に波長の合う合わないの問題。
周囲にいる人間のタイプ次第では、イジリ側の人間の方が蔑まれ孤立する事だって考えられる。
どういうポジションに落ち着くかは、周囲にいる人間を含めた環境に左右される所が大きい。
768 ：マジレスさん：2012/02/14(火) 17:28:09.37 ID:umytc/Nf
いじり側は冗談にみせかけて、まじめに受け取らせて凹ませようとしている。
ピンポイントの長所や能力を身につけることは、はたからみたらささいなことでも、それが本当に救いになる。そして、それでいじりに耐性がでてきたりするといじり側はおもしろくないので、いじりを激しくしてくる。
そんな中でも努力を続けるのが大事。
イジリ側を変えようとするのではなくて、自分が変わること。それで相手がかわらなければ、極力かかわらないこと
ピンポイントの長所や能力を身につけることは、はたからみたらささいなことでも、それが本当に救いになる。そして、それでいじりに耐性がでてきたりするといじり側はおもしろくないので、いじりを激しくしてくる。
そんな中でも努力を続けるのが大事。
イジリ側を変えようとするのではなくて、自分が変わること。それで相手がかわらなければ、極力かかわらないこと
769 ：マジレスさん：2012/02/14(火) 18:16:56.73 ID:5NLlPkER
>>756
>確かにいじられやいじめられっ子にはコミュニケーション能力の面で何らか欠点はあるのかもしれない。
自分が思うのは「思い切り」かな？
例えば、冗談としてくるイジリに対するシャットアウトも、少し早めに。
困ったことがあったら、思い切って相談するなど。
>いじられ･いじめられっ子が一番忘れてはならないのは、「自分を好きでいる気持ち」
>高校時代どんなにいじられ、努力する姿を笑われようと、何とか心は折れず夢や未来への希望を失わず
本当にそのとおりだと思う。いじりや、従来の自信のなさによって、努力しても無駄と思いがちだけど、やってみれば「意外とできた」こともちょくちょくあった。
辛口なコメントもあって、その通りうぬぼれは危険だけど、自分のみつけた長所はあながち間違っていないはず。
精進しましょう。
>確かにいじられやいじめられっ子にはコミュニケーション能力の面で何らか欠点はあるのかもしれない。
自分が思うのは「思い切り」かな？
例えば、冗談としてくるイジリに対するシャットアウトも、少し早めに。
困ったことがあったら、思い切って相談するなど。
>いじられ･いじめられっ子が一番忘れてはならないのは、「自分を好きでいる気持ち」
>高校時代どんなにいじられ、努力する姿を笑われようと、何とか心は折れず夢や未来への希望を失わず
本当にそのとおりだと思う。いじりや、従来の自信のなさによって、努力しても無駄と思いがちだけど、やってみれば「意外とできた」こともちょくちょくあった。
辛口なコメントもあって、その通りうぬぼれは危険だけど、自分のみつけた長所はあながち間違っていないはず。
精進しましょう。
いじり側が悪だろうが落ち度があろうが
何を言っても現実に苦しみを味わってるのはいじられてる側だからなあ。
何を言っても現実に苦しみを味わってるのはいじられてる側だからなあ。
771 ：マジレスさん：2012/02/14(火) 22:41:44.19 ID:5NLlPkER
>>770
本当にその通り。
前述の内藤氏の本の内容から。
いじ「り」ではなくて、いじ「め」に関するコメントだけど。
そっくりそのまま「り」にも応用できるはず。おおよその内容。
「いじめはいじめる側に責任がある。だが、原因はいじめられる側にもある。」
結局過度な同調、線引きのタイミングの遅さ、などは変えていきたいね。
今自分が実践しているのは、いじられたことを振り返って、どう返したらよかったかなどを考える。
イジラレの場に出たときに、どういうイジリがあるかを予想すること。
場合によっては、拒絶の意思もためらわないこと。これでも味方してくれる人はいるはず。
相手をかえるより、自分が変わる方が１００倍マシ。大変なこともあるけど。
でも、いじりなどで植え付けられた無力感ほど、自分が無力じゃないと感じることも往々にしてあるので、希望を捨てずにいきましょ。
本当にその通り。
前述の内藤氏の本の内容から。
いじ「り」ではなくて、いじ「め」に関するコメントだけど。
そっくりそのまま「り」にも応用できるはず。おおよその内容。
「いじめはいじめる側に責任がある。だが、原因はいじめられる側にもある。」
結局過度な同調、線引きのタイミングの遅さ、などは変えていきたいね。
今自分が実践しているのは、いじられたことを振り返って、どう返したらよかったかなどを考える。
イジラレの場に出たときに、どういうイジリがあるかを予想すること。
場合によっては、拒絶の意思もためらわないこと。これでも味方してくれる人はいるはず。
相手をかえるより、自分が変わる方が１００倍マシ。大変なこともあるけど。
でも、いじりなどで植え付けられた無力感ほど、自分が無力じゃないと感じることも往々にしてあるので、希望を捨てずにいきましょ。
イジる側ってだいたいそのグループの中心でそいつで成り立ってるところあるから
誰かがその役を引き受けなきゃそのグループでの笑いが発生しないから仕方ない
自分がいじられる側になったらいじられたときに嫌な顔せずおもしろく返すことに力を注ごう
いじられて本当に気分悪いならそれはいじめの範疇に入ってるか君のプライドが高いかのどっちかだよ
前者は我慢することないけど後者は自分がグループ作るぐらいの根性ないならいじられてもニコニコして返すぐらいの度量は欲しい
どんなグループにもお笑い担当ってできちゃうものだから
誰かがその役を引き受けなきゃそのグループでの笑いが発生しないから仕方ない
自分がいじられる側になったらいじられたときに嫌な顔せずおもしろく返すことに力を注ごう
いじられて本当に気分悪いならそれはいじめの範疇に入ってるか君のプライドが高いかのどっちかだよ
前者は我慢することないけど後者は自分がグループ作るぐらいの根性ないならいじられてもニコニコして返すぐらいの度量は欲しい
どんなグループにもお笑い担当ってできちゃうものだから
773 ：マジレスさん：2012/02/15(水) 20:16:49.04 ID:wVl1YnRb
お笑い担当も限度がある。
もちろん、全く冗談ですませないっていうのも問題ありだけど。
限度を超えているときは、シャットアウトも必要。
シャットアウトするのは根性いりそうだけど、やってみたら意外と大丈夫
そこのグループにいづらくなることもあるかもしれないけど、そうすることで、他の健全な人間関係をきづけることもある。
もちろん、全く冗談ですませないっていうのも問題ありだけど。
限度を超えているときは、シャットアウトも必要。
シャットアウトするのは根性いりそうだけど、やってみたら意外と大丈夫
そこのグループにいづらくなることもあるかもしれないけど、そうすることで、他の健全な人間関係をきづけることもある。
と言うか、ここで悩んでいる人の中に「仲良しグループ内でいじられて困っている」なんて人は少ないんじゃないの？
「自分と仲良くする気はサラサラ無さそうな連中が愛の無いイジリを仕掛けてくるから悩んでいる」と言うパターンの方が圧倒的に多そうなんだけど。
「自分と仲良くする気はサラサラ無さそうな連中が愛の無いイジリを仕掛けてくるから悩んでいる」と言うパターンの方が圧倒的に多そうなんだけど。
つまりいじめられてるんだね。
777 ：マジレスさん：2012/02/16(木) 07:37:56.25 ID:rjcB1xSS
自称ドS()に人格否定レベルでいじられても
いつでも面白く返すから相手が調子に乗る悪循環
嫌なんだけど自分のボケで笑ってくれるのは嬉しい、でも後から思い出してもやもやする
かなり要約するけど、いじりの人から
「お前のことは尊敬できない。だからついつい人格否定のいじり方をしちゃう」
って言われたときに、人を笑わせる努力だけではだめなんだって思った。
誰にでもわかりやすい特技やセンスを磨かないと
ずっと馬鹿にされ続けるのかね
難しい
いつでも面白く返すから相手が調子に乗る悪循環
嫌なんだけど自分のボケで笑ってくれるのは嬉しい、でも後から思い出してもやもやする
かなり要約するけど、いじりの人から
「お前のことは尊敬できない。だからついつい人格否定のいじり方をしちゃう」
って言われたときに、人を笑わせる努力だけではだめなんだって思った。
誰にでもわかりやすい特技やセンスを磨かないと
ずっと馬鹿にされ続けるのかね
難しい
>>778
そこでなぜ「俺も人をいじることで笑いを取ろうとするおまえのことは尊敬できない」と返さない。
そこでなぜ「俺も人をいじることで笑いを取ろうとするおまえのことは尊敬できない」と返さない。
780 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 10:37:03.64 ID:rszTo/C7
>>778
その人と距離をとることで、バカにされる度合いを減らすことができる。
そうすれば、おのずと自助努力しやすい環境も得られる。
難しいと思わせているのは、自称どｓの洗脳みたいなもの。
そら、「お前は駄目だ」と常々いわれていたら、何をするのも難しいと思ってしまうだろう。
その人と距離をとることで、バカにされる度合いを減らすことができる。
そうすれば、おのずと自助努力しやすい環境も得られる。
難しいと思わせているのは、自称どｓの洗脳みたいなもの。
そら、「お前は駄目だ」と常々いわれていたら、何をするのも難しいと思ってしまうだろう。
781 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 10:53:51.92 ID:22bxPyGY
奴らは条件反射のようにエサに食いついてくる薄汚ねぇ鳩だ
大切なのは鳩にエサを与えないことだ
大切なのは鳩にエサを与えないことだ
782 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 13:09:43.73 ID:LX4M+lp7
いじられキャラは周りに気を使うタイプだぞ？
いじる側はコミュニケーション能力が低いからイジル相手が必要なの！
要するにイジル側は優しいと弱いの区別が着かない障害者。
いじる側はコミュニケーション能力が低いからイジル相手が必要なの！
要するにイジル側は優しいと弱いの区別が着かない障害者。
>>782
障害者とまでは思わないけれど、いじる人って情緒が動物的というか、単純で
雑な場合が多いよね。楽しい・ムカつくの二つしかスイッチがないというか。
動物で言えば猫なんだけど、猫はやっぱり動物のほうが小汚い人間より
何万倍も可愛いです。負け組みちゃねらーに猫好きが多いのは自然の摂理。
障害者とまでは思わないけれど、いじる人って情緒が動物的というか、単純で
雑な場合が多いよね。楽しい・ムカつくの二つしかスイッチがないというか。
動物で言えば猫なんだけど、猫はやっぱり動物のほうが小汚い人間より
何万倍も可愛いです。負け組みちゃねらーに猫好きが多いのは自然の摂理。
784 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 09:57:45.87 ID:UUH+USYx
いじ (め)られっこが陰でコソコソ勝ち誇ってるのってダサいねw
そんなにバカに出来るなら現実でもやられっぱなしじゃなく強気にいけばいいのに。
そんなにバカに出来るなら現実でもやられっぱなしじゃなく強気にいけばいいのに。
786 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:26:51.77 ID:nUSKzQfh
2ちゃんでコソコソ強がってる奴らが立ち向かってるわけないだろw
まあネットでぐらいは勝ち誇らせてあげたほうがいいよねw
まあネットでぐらいは勝ち誇らせてあげたほうがいいよねw
788 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 23:40:48.59 ID:nUSKzQfh
７８７
そういうことにしとく
再掲
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/29/901db4eb05552fa0564759aa0d8c1d0b.jpg
http://www.imechen.net/ijirare.html
いじられキャラ の改善方法
そういうことにしとく
再掲
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/29/901db4eb05552fa0564759aa0d8c1d0b.jpg
http://www.imechen.net/ijirare.html
いじられキャラ の改善方法
848 本当にあった怖い名無し sage New! 2011/08/13(土) 02:24:00.34 ID:Sfx5UsNb0
いじられキャラのA君の家にみんなで遊びに行った時のこと。
A君は、ジャンガリアンハムスターっていう小さなネズミを飼ってた。
みんなでスーファミやってたけど途中で飽きたリーダー格のsが、ジャンガリアンハムスターで遊び始めた。
最初は、餌あげたりしててけど、だんだん飽きて来て、シャーペンで突つき始めた。
かるくネズミをこずく程度だったけど段々過激になって来て、身体にめり込むくらい強くさすようになった。
ネズミもキューキューなくもんだから、s君も調子に乗って目玉にシャーペンぶっさしたり、やりたい放題。シャー芯が身体中に突き刺さってハリネズミ状態になってた。
Aは半狂乱になりながら、必死でsをとめようとしてたけど、ボッコボコに殴られてた。
sは血だらけで瀕死状態のネズミをおりからつまみだしと、そのまま、壁に思いっきり叩きつけた。ビターんて音がして笑った。Aマジ切れしやがってスゲーうざかった。まぁsに腹を蹴られてすぐに蹲って泣いてたけど。
床に転がってたハムスターグッチャグッチャだったから多分死んだんだろうなwwwあれ処分面倒臭そうwww
Aの母親が喚きながら俺たちを家からおいだした。帰るときムカついたから食卓机の上に並んでる夕飯を全部叩き落としてやったwwwwグッチャグッチャwww泣きながら夕飯片付けるババアが目に浮かんで少しスッキリした。あいつらあの夜は店屋物でも食ったんだろうなwww
次の日Aはsに詫びをいれたから、何事もなくいつも通り遊びにいれてあげた。
いじられキャラのA君の家にみんなで遊びに行った時のこと。
A君は、ジャンガリアンハムスターっていう小さなネズミを飼ってた。
みんなでスーファミやってたけど途中で飽きたリーダー格のsが、ジャンガリアンハムスターで遊び始めた。
最初は、餌あげたりしててけど、だんだん飽きて来て、シャーペンで突つき始めた。
かるくネズミをこずく程度だったけど段々過激になって来て、身体にめり込むくらい強くさすようになった。
ネズミもキューキューなくもんだから、s君も調子に乗って目玉にシャーペンぶっさしたり、やりたい放題。シャー芯が身体中に突き刺さってハリネズミ状態になってた。
Aは半狂乱になりながら、必死でsをとめようとしてたけど、ボッコボコに殴られてた。
sは血だらけで瀕死状態のネズミをおりからつまみだしと、そのまま、壁に思いっきり叩きつけた。ビターんて音がして笑った。Aマジ切れしやがってスゲーうざかった。まぁsに腹を蹴られてすぐに蹲って泣いてたけど。
床に転がってたハムスターグッチャグッチャだったから多分死んだんだろうなwwwあれ処分面倒臭そうwww
Aの母親が喚きながら俺たちを家からおいだした。帰るときムカついたから食卓机の上に並んでる夕飯を全部叩き落としてやったwwwwグッチャグッチャwww泣きながら夕飯片付けるババアが目に浮かんで少しスッキリした。あいつらあの夜は店屋物でも食ったんだろうなwww
次の日Aはsに詫びをいれたから、何事もなくいつも通り遊びにいれてあげた。
いじられキャラってそんなに悪いもんだったのか…？
嫌なことはしないし、嫌なことしたならちゃんと謝るが、いじる(からかう感じかな)のは、その子が面白くて好きだから、いじるんじゃないのか？
私の周りはいじめみたいな感じや、見下したりはしないいじり方なんだなって感じました。
色々あるのね。
嫌なことはしないし、嫌なことしたならちゃんと謝るが、いじる(からかう感じかな)のは、その子が面白くて好きだから、いじるんじゃないのか？
私の周りはいじめみたいな感じや、見下したりはしないいじり方なんだなって感じました。
色々あるのね。
>>790
ここで言われてるのはいじりじゃなくてただのいじめだからな。
ここで言われてるのはいじりじゃなくてただのいじめだからな。
いじりといじめの境界線のひとつに
同じだけ、いじり返しても問題ない所が重要じゃないかな
同じだけ、いじり返しても問題ない所が重要じゃないかな
まあ好かれてようがいじられキャラなんて損しかないしゴメンだな。
特に最近は空気読めって風潮が強いから嫌とも言いづらいだろうし。
表面上でしかなくても軽く扱われて嬉しい人はいないだろ。
自分がキャラを演じることでみんなを楽しませてるなんてドM過ぎる。
特に最近は空気読めって風潮が強いから嫌とも言いづらいだろうし。
表面上でしかなくても軽く扱われて嬉しい人はいないだろ。
自分がキャラを演じることでみんなを楽しませてるなんてドM過ぎる。
795 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 18:57:14.16 ID:2Pbm9+On
>>789
ここまで、頭がいかれた話はそうない話だろうが、この類の話はそこらへんにころがっている。
いじりに抵抗したり、やめてと言ったとき、いじり側は、まるで「正当な権利を侵された被害者」のように怒る。
いじられ側は、自分が「悪いことをした」かのように「罪悪感」を感じ、「いじり側からの正義（と錯覚している）の報復」を恐れて、「
謝罪」する。
一種の洗脳といえるものが、結果的におこっている。
いじり側は外罰型の人間、いじられ側は内罰型の人間といえそう。
この内罰外罰は表裏一体で、いじり側にも大きな自己不信、いじられ側にも大きな周囲への怒りが心の奥底にあると思う。
ここまで、頭がいかれた話はそうない話だろうが、この類の話はそこらへんにころがっている。
いじりに抵抗したり、やめてと言ったとき、いじり側は、まるで「正当な権利を侵された被害者」のように怒る。
いじられ側は、自分が「悪いことをした」かのように「罪悪感」を感じ、「いじり側からの正義（と錯覚している）の報復」を恐れて、「
謝罪」する。
一種の洗脳といえるものが、結果的におこっている。
いじり側は外罰型の人間、いじられ側は内罰型の人間といえそう。
この内罰外罰は表裏一体で、いじり側にも大きな自己不信、いじられ側にも大きな周囲への怒りが心の奥底にあると思う。
>>789
オカ板にはネタも多いけれど、スレタイを考えて敢えて題材として読んだ。
Ａ君と呼ばれた子供たちの感性の間には大きな隔たりがあることがまず注目される。
このペット被害は今回はハムスターだったけれど、うさぎでも子猫でも子犬でも
同様の被害に遭う可能性はあった。
なぜならば、この子達は小さく弱いものを「可愛がる」のではなく「踏みにじる」という感情を
主体に生きているから。
また、このＡ君の母親に対しても、彼らは彼女が自分たちの親仲間だということを考えていない。
社会性が狭いのではなく、単純に理解不能なんだろうと思われる。
或いは、彼らの親たちがもしかしたら家庭でＡ君の親を常日頃から馬鹿にした発言を
していたのかもしれない。ともかく、ある点で親と同じランクの人という意識が欠けている。
感性の違う点、他所の家の親に対する態度の悪さ、この二つの点から見てもＡ君はこの子たちと
つきあいをやめるべきだと思える。教育方針からして、彼らの家とＡ君の家は大きく異なるのだろう。
はっきり言うと、「力こそがすべて」って家庭で育った子たちに、小さく弱いものを守ることなんて
できっこないってことです。それなのに、それをＡ君が期待するからハムスターを殺されることになってしまう。
Ａ君のやるべきことは自尊心を保ち、他人の横柄で理不尽な態度に簡単に謝ったり媚びたりしないことと、
友人となれるべき相手ができるまで辛抱強く待つ姿勢、この二つ。
できなきゃずっと彼はこの感性の雑な連中のサンドバック。
オカ板にはネタも多いけれど、スレタイを考えて敢えて題材として読んだ。
Ａ君と呼ばれた子供たちの感性の間には大きな隔たりがあることがまず注目される。
このペット被害は今回はハムスターだったけれど、うさぎでも子猫でも子犬でも
同様の被害に遭う可能性はあった。
なぜならば、この子達は小さく弱いものを「可愛がる」のではなく「踏みにじる」という感情を
主体に生きているから。
また、このＡ君の母親に対しても、彼らは彼女が自分たちの親仲間だということを考えていない。
社会性が狭いのではなく、単純に理解不能なんだろうと思われる。
或いは、彼らの親たちがもしかしたら家庭でＡ君の親を常日頃から馬鹿にした発言を
していたのかもしれない。ともかく、ある点で親と同じランクの人という意識が欠けている。
感性の違う点、他所の家の親に対する態度の悪さ、この二つの点から見てもＡ君はこの子たちと
つきあいをやめるべきだと思える。教育方針からして、彼らの家とＡ君の家は大きく異なるのだろう。
はっきり言うと、「力こそがすべて」って家庭で育った子たちに、小さく弱いものを守ることなんて
できっこないってことです。それなのに、それをＡ君が期待するからハムスターを殺されることになってしまう。
Ａ君のやるべきことは自尊心を保ち、他人の横柄で理不尽な態度に簡単に謝ったり媚びたりしないことと、
友人となれるべき相手ができるまで辛抱強く待つ姿勢、この二つ。
できなきゃずっと彼はこの感性の雑な連中のサンドバック。
797 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 20:59:14.65 ID:FuVHS3uP
>>796
確かに、モンスターチルドレンの親は、ほぼ百パーセントくらいで、モンスターペアレンツとか
Sのようなことをしていながらも、その親は、自分たちの非を認めないこともあるかもしれない。
自分より身分が下の奴とあそんでやっているんだから、それくらい我慢しろというのが、彼らの言い分だろう。
確かに、モンスターチルドレンの親は、ほぼ百パーセントくらいで、モンスターペアレンツとか
Sのようなことをしていながらも、その親は、自分たちの非を認めないこともあるかもしれない。
自分より身分が下の奴とあそんでやっているんだから、それくらい我慢しろというのが、彼らの言い分だろう。
798 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 07:11:52.65 ID:ta5YX9FL
自分みたいな奴いるんだろうか。少なくとも今まで一度も見たことないが…。
三十過ぎて子持ちの親父が職場でほぼイジメに近いイジリを何年も受けてるなんて情けなすぎだよな。
内気でコミュ力が乏しいのが原因なんだ。頑張ってコミュニケーション取ろうとしてもネタ探しされてイジリに遭う…。
三十過ぎて子持ちの親父が職場でほぼイジメに近いイジリを何年も受けてるなんて情けなすぎだよな。
内気でコミュ力が乏しいのが原因なんだ。頑張ってコミュニケーション取ろうとしてもネタ探しされてイジリに遭う…。
>>798
職場の質が悪いのだと思う。転職は難しいかもしれないけど一番の解決はやっぱり転職。
ダメだったら趣味の強化がいいと思います。アウトドアとか、そっち系の攻めの趣味。
それから、お子様が小学生位になったら夏休みなどを利用してお子様に社会見学として
「来てもらう」ってのも、手。いわゆる、児童参観ですね。
不思議なもんで、それまでの幼稚な周囲が「798くんの子供来た！」ってピリッと締まりますよ。
うちも子供いたらそういう手を使いたいんだけれどねぇ…。
ちょっと特殊な例で、実は私も職場には入社以来ある点において居場所がないんですよ。
私はあなたより年上だと思うんですが、年齢的にもやめたらもう次がないので…。
職場の質が悪いのだと思う。転職は難しいかもしれないけど一番の解決はやっぱり転職。
ダメだったら趣味の強化がいいと思います。アウトドアとか、そっち系の攻めの趣味。
それから、お子様が小学生位になったら夏休みなどを利用してお子様に社会見学として
「来てもらう」ってのも、手。いわゆる、児童参観ですね。
不思議なもんで、それまでの幼稚な周囲が「798くんの子供来た！」ってピリッと締まりますよ。
うちも子供いたらそういう手を使いたいんだけれどねぇ…。
ちょっと特殊な例で、実は私も職場には入社以来ある点において居場所がないんですよ。
私はあなたより年上だと思うんですが、年齢的にもやめたらもう次がないので…。
800 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 23:22:31.12 ID:unlT31Lo
宮崎あおいさん似で「ふにゃ～」ってしてる19歳女子大学生
男子たちや彼氏に小動物扱いされてます
男子たちや彼氏に小動物扱いされてます
801 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 17:48:49.83 ID:hbEa/CCi
まぁどんな奴にも欠点や弱点があるんだし気楽に行こうや。
自分に成功体験があれば、いじられてもプｗ可哀相ｗて気持ちん中で笑えるしな。
いじってる奴は多分今が絶好に調子乗れる時期なんだろうｗ
人なんざ環境が変わればいつ立場が逆になるか分からんもんだよ。
自分に成功体験があれば、いじられてもプｗ可哀相ｗて気持ちん中で笑えるしな。
いじってる奴は多分今が絶好に調子乗れる時期なんだろうｗ
人なんざ環境が変わればいつ立場が逆になるか分からんもんだよ。
それは確かにあるかも。
最後まで自分を信じて諦めなければ何とかなる
最後まで自分を信じて諦めなければ何とかなる
①…イジリ側には無い自分の個性や長所、能力等に誇りを持つ事
②…①を自分の中に見いだせないならば、一生懸命能力を磨いて自信を付ける事
③…①②と並行して、コミュニケーションの面で他人に付け込まれたり嫌われる弱点が無かったかを 冷静に客観的に分析し、将来に生かす。
①があれば、どんなにバカにされようが何とか心は折れない。
イジリやイジメを受けた事が元で人生を終わらせるか終わらせないかは、
①があるか無いか・②を実践できるか出来ないかにかかっている。
②…①を自分の中に見いだせないならば、一生懸命能力を磨いて自信を付ける事
③…①②と並行して、コミュニケーションの面で他人に付け込まれたり嫌われる弱点が無かったかを 冷静に客観的に分析し、将来に生かす。
①があれば、どんなにバカにされようが何とか心は折れない。
イジリやイジメを受けた事が元で人生を終わらせるか終わらせないかは、
①があるか無いか・②を実践できるか出来ないかにかかっている。
①や②を自分自身でしていくことが苦手というかできない人が多そうに思う
自分自身を肯定するのが苦手だったり完璧主義だったりその他いろいろ。
イジリ側にはない個性や長所なんて本当はある筈なんだけどね
自分自身を肯定するのが苦手だったり完璧主義だったりその他いろいろ。
イジリ側にはない個性や長所なんて本当はある筈なんだけどね
805 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 19:02:22.40 ID:CXVT0+Mw
806 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 19:39:10.51 ID:cjENKPW9
805
こわｗｗそんな事して何になるんだろなぁｗ
冷静に観察するといじる側って自分持ってなくて
あっちこっちの意見にフラフラするツマンナイ奴が多いよね。
所詮小物。非道だわｗ
こわｗｗそんな事して何になるんだろなぁｗ
冷静に観察するといじる側って自分持ってなくて
あっちこっちの意見にフラフラするツマンナイ奴が多いよね。
所詮小物。非道だわｗ
>>806
単純に、自分たちがストレス発散できて、なおかつ、今のままの自分でいいと
安心できるから。
もうそれに尽きると思う。
自分が自分でいいという自己肯定は、普通の人は自分だけでやるんだけど、
いじりを楽しむ人は、他人がいないとそれができない。そういう頭の作りなんだと思うし
彼らを変えようとしてもまず無駄。頑張って、自分から距離を取るしかない。
でもこの手の人種、どこのコミュニティにも必ずいるんだよね。
単純に、自分たちがストレス発散できて、なおかつ、今のままの自分でいいと
安心できるから。
もうそれに尽きると思う。
自分が自分でいいという自己肯定は、普通の人は自分だけでやるんだけど、
いじりを楽しむ人は、他人がいないとそれができない。そういう頭の作りなんだと思うし
彼らを変えようとしてもまず無駄。頑張って、自分から距離を取るしかない。
でもこの手の人種、どこのコミュニティにも必ずいるんだよね。
また現実はやられっぱなしのやつらがネット上で強がってるのかｗ
いじり程度で洗脳されちゃう貧弱な自分の意志を呪えよ。
それこそあっちこっちの意見に振り回される自分を持ってない証明だわ。
いじり程度で洗脳されちゃう貧弱な自分の意志を呪えよ。
それこそあっちこっちの意見に振り回される自分を持ってない証明だわ。
仮にいじられ側が意思の貧弱な小物だろうが、
イジリを楽しむ連中がどうしょうもない小物なのは事実だけどな。
いじられても自分の個性や長所に誇りを持ち続け、夢や希望を持ち続けて生きてきた奴がいたら、
そういう奴の方がイジリを楽しんでいた連中に比べりゃ大物。
イジリを楽しむ連中がどうしょうもない小物なのは事実だけどな。
いじられても自分の個性や長所に誇りを持ち続け、夢や希望を持ち続けて生きてきた奴がいたら、
そういう奴の方がイジリを楽しんでいた連中に比べりゃ大物。
一方ここでいじる側にコソコソ文句言うだけの君らはなんと小物なことか。
ネットであろうが、相手をコケにして自分を持ち上げようとするのはいじるのと何も変わらん。
ネットであろうが、相手をコケにして自分を持ち上げようとするのはいじるのと何も変わらん。
811 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:33:21.29 ID:fF1vv9xN
ネットでオナニーできるんだから安いもんだろうよ
812 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 17:53:01.97 ID:9DuR/CAD
なんか俺のレスが明後日の方向行っててワロタｗｗ俺はイジられでもイジリでも
ないけど。。何か勘違いさせてたなら申し訳ない。
でも端から見てイジられてる奴見てると可哀相だけどイジッてる奴見てても
滑稽にみえるぞ。
ないけど。。何か勘違いさせてたなら申し訳ない。
でも端から見てイジられてる奴見てると可哀相だけどイジッてる奴見てても
滑稽にみえるぞ。
昔から年下や後輩からは「話しやすい先輩」だとよく言われ、
過去にはキッカケさえあれば見知らぬ子供達に近寄られ遊びたがられる事も多かったんだが、
一歩間違えると、こういう一面は舐められたり軽く見られる原因でもあるんだよな…。
どっちかと言うと、こういう一面で得をした事よりも損をした事の方が圧倒的に多い気がしてならない。
過去にはキッカケさえあれば見知らぬ子供達に近寄られ遊びたがられる事も多かったんだが、
一歩間違えると、こういう一面は舐められたり軽く見られる原因でもあるんだよな…。
どっちかと言うと、こういう一面で得をした事よりも損をした事の方が圧倒的に多い気がしてならない。
こういう言い方は反感を買うかもしれんが・・・
ある特定の集団(例えば学校のクラスとか)内で複数人からいじられてても、
同じ集団内に仲が良い友達がいるのなら、そういう人はまだ幸せだよ。
自分は幸い小学校～中学校時代と大学時代～現在は、いじられず友達に囲まれて過ごせているが、
高校時代の三年間はずーっといじられ続け、友達と呼べる人間は皆無だった。
周りが俺に対して「いじられのコイツと仲良くしたら俺までグレードの低い人間と思われるから
コイツとは仲良くしない」と思っているのが痛いほど伝わってきて、いじられる事よりそっちの方が悔しかった。
ある特定の集団(例えば学校のクラスとか)内で複数人からいじられてても、
同じ集団内に仲が良い友達がいるのなら、そういう人はまだ幸せだよ。
自分は幸い小学校～中学校時代と大学時代～現在は、いじられず友達に囲まれて過ごせているが、
高校時代の三年間はずーっといじられ続け、友達と呼べる人間は皆無だった。
周りが俺に対して「いじられのコイツと仲良くしたら俺までグレードの低い人間と思われるから
コイツとは仲良くしない」と思っているのが痛いほど伝わってきて、いじられる事よりそっちの方が悔しかった。
815 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 18:01:24.92 ID:KFks5Z1F
>>814
スクールカースト上位者からすれば、これほど快適な制度はない。カースト上位者を実力以上に魅力的にみせるこの制度の維持には無条件に否定されるべき人間が必要
スクールカースト上位者からすれば、これほど快適な制度はない。カースト上位者を実力以上に魅力的にみせるこの制度の維持には無条件に否定されるべき人間が必要
「コイツ(いじられ側)と一緒にいたら俺も同類、同レベル扱いされる」とか思って
いじられ側に冷たく当たったり距離を取ったりしてる奴らが、
カースト上位の奴に仲良くして貰ったり、ちょっと友好的に振る舞われると、
めちゃくちゃ嬉しそうな顔するんだよ。
カースト上位者と仲良くできる事が、この上なく名誉な事だと思ってるが如く。
気持ちは解るような気もするが、やっぱ腹立つｗ
いじられ側に冷たく当たったり距離を取ったりしてる奴らが、
カースト上位の奴に仲良くして貰ったり、ちょっと友好的に振る舞われると、
めちゃくちゃ嬉しそうな顔するんだよ。
カースト上位者と仲良くできる事が、この上なく名誉な事だと思ってるが如く。
気持ちは解るような気もするが、やっぱ腹立つｗ
817 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 07:48:52.80 ID:TwRKwp1o
人が、特定のキャラクターを相手に押し付けることがあって、
それが純粋な外見に対してのものの場合、
押し付けられた当人は、ものすごく苦痛だろうな。
実際の過去や能力とは、ぜんぜん違うキャラを押し付けられて、
それが間違っていることでキレられても・・・・
たとえば、ＡＫＢのメンバーや嵐のような容姿で
おとなしめのかわいらしい外見だったとして、
キモい男や嫉妬に狂った女から、実際にはありもしない
家庭環境や過去の設定を押し付けられ、
勝手に末っ子か次男だと思われたり、
わがままだと思われたりしたら、嫌だよな。
それが純粋な外見に対してのものの場合、
押し付けられた当人は、ものすごく苦痛だろうな。
実際の過去や能力とは、ぜんぜん違うキャラを押し付けられて、
それが間違っていることでキレられても・・・・
たとえば、ＡＫＢのメンバーや嵐のような容姿で
おとなしめのかわいらしい外見だったとして、
キモい男や嫉妬に狂った女から、実際にはありもしない
家庭環境や過去の設定を押し付けられ、
勝手に末っ子か次男だと思われたり、
わがままだと思われたりしたら、嫌だよな。
進学を期に田舎を抜け出して都会に出、今は某難関資格の受験勉強をしてるんだが
昔、高校在学中に改心して受験勉強に真面目に取り組みだした俺の事を嘲り笑って見せ
やがて校内の実力テストで国語、数学、英語のうちの２科目で校内トップ10入りした時も俺の事を嘲り笑って見せた奴らは
今俺が社会的に成功するために某難関資格合格を目指してる事を知ったら、また俺の事を嘲り笑うのだろうか…？
まぁ笑われようが止めないけど。
昔、高校在学中に改心して受験勉強に真面目に取り組みだした俺の事を嘲り笑って見せ
やがて校内の実力テストで国語、数学、英語のうちの２科目で校内トップ10入りした時も俺の事を嘲り笑って見せた奴らは
今俺が社会的に成功するために某難関資格合格を目指してる事を知ったら、また俺の事を嘲り笑うのだろうか…？
まぁ笑われようが止めないけど。
昔、大勢の時は色々酷い事を言われ、
心を持った人間として扱われていない感じだったのに
いじってくる奴らの誰かが俺と二人きりになった時は
態度がガラッと変わって普通に接してきたりしたんだけど
あれは一体何だったんだろう？
俺の事を嫌いなわけでは無かったという事か？
心を持った人間として扱われていない感じだったのに
いじってくる奴らの誰かが俺と二人きりになった時は
態度がガラッと変わって普通に接してきたりしたんだけど
あれは一体何だったんだろう？
俺の事を嫌いなわけでは無かったという事か？
いじられとかいじめとかぼっち系のスレでスクールカースト話を持ち出してくる人は、世の中が完全にピラミッド型であって欲しい
人なんだろうなと解釈している。
どこの国の人か知らないけど、日本ではそういうの流行らないからいい加減諦めたらいいのに。
もっともそれに変わる別のプレッシャーは、あるけどね＾＾；
どの社会だって別に天国じゃないってこと。
>>819
自分がかわいい人だったんだと思う、その人。
彼らは自分を見て査定している周囲の目が、どんなクラスのボスよりずっとずっと怖いんだよ。
人なんだろうなと解釈している。
どこの国の人か知らないけど、日本ではそういうの流行らないからいい加減諦めたらいいのに。
もっともそれに変わる別のプレッシャーは、あるけどね＾＾；
どの社会だって別に天国じゃないってこと。
>>819
自分がかわいい人だったんだと思う、その人。
彼らは自分を見て査定している周囲の目が、どんなクラスのボスよりずっとずっと怖いんだよ。
ここにいる人達の大半が「日々精進して能力を付けて自信を得よう」みたいな意見を
何か嫌がってるように見えるな…。
頑張るのが嫌なのか？
何か嫌がってるように見えるな…。
頑張るのが嫌なのか？
823 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:46:16.89 ID:OyKkxIVU
825 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:07:44.25 ID:OyKkxIVU
>>824
他人の自信を奪う言葉はくさるほどある
そういう言葉をはいて他人がうちひしがれるのをみて喜ぶ人は、自信なくすほうが悪いと責任転嫁するのが常套手段
そういう人が改心するのを待っていたらその間に一生がおわる。自分が強くなろうとするほうが人生を有効にすごせる
他人の自信を奪う言葉はくさるほどある
そういう言葉をはいて他人がうちひしがれるのをみて喜ぶ人は、自信なくすほうが悪いと責任転嫁するのが常套手段
そういう人が改心するのを待っていたらその間に一生がおわる。自分が強くなろうとするほうが人生を有効にすごせる
>>825
うん、だから「自分の問題を人のせいにするな」ってことでしょつまり。
スポーツ選手が客から暴言吐かれたから自信失いましたって客に責任転嫁するかい？
勉強せず受験失敗したらそういう他人のせいにして言い訳するかい？
周りがどうであれ自分のことなんだから自分次第なんだよ。ましてや言葉なんて間接的なものなわけだし。
言葉であれ邪魔するやつはバカだけど、かといってそいつらに責任転嫁するのは自分に甘すぎ。
うん、だから「自分の問題を人のせいにするな」ってことでしょつまり。
スポーツ選手が客から暴言吐かれたから自信失いましたって客に責任転嫁するかい？
勉強せず受験失敗したらそういう他人のせいにして言い訳するかい？
周りがどうであれ自分のことなんだから自分次第なんだよ。ましてや言葉なんて間接的なものなわけだし。
言葉であれ邪魔するやつはバカだけど、かといってそいつらに責任転嫁するのは自分に甘すぎ。
自分も昔イジリをやってしまった事はある。
ただ俺の場合は好きな奴や(一応)親密な奴を相手についつい悪のりしてしまう感じだったし、
相手に相応にイジリ返されても怒る事はしなかった。
そういう経験から、好きな奴をいじってしまう人の心理はよく理解できるが、
人を陥れるための手段として「イジメ」では無く「イジリ」を行う人の気持ちは全く分からない。
イジメに比べたら標的に対する憎しみが浅い時にイジリを行うのか？
ただ俺の場合は好きな奴や(一応)親密な奴を相手についつい悪のりしてしまう感じだったし、
相手に相応にイジリ返されても怒る事はしなかった。
そういう経験から、好きな奴をいじってしまう人の心理はよく理解できるが、
人を陥れるための手段として「イジメ」では無く「イジリ」を行う人の気持ちは全く分からない。
イジメに比べたら標的に対する憎しみが浅い時にイジリを行うのか？
お前ら、自分をいじったり虐めたりしてきた奴が死んだり落ちぶれたりしたら嬉しい？
以前あるスレで「震災で津波に巻き込まれて死んだ人の中に、昔自分をいじめた奴がいてメシウマｗ」
「もう一回生き返ってもう一回死んでほしいｗ」とか言ってるレスを見た事があったが、
俺はそのレスの主を非難する気には全くなれなかったのを覚えている。
以前あるスレで「震災で津波に巻き込まれて死んだ人の中に、昔自分をいじめた奴がいてメシウマｗ」
「もう一回生き返ってもう一回死んでほしいｗ」とか言ってるレスを見た事があったが、
俺はそのレスの主を非難する気には全くなれなかったのを覚えている。
自分の美点を認識できるプライドはあったから、
いじられていた時期も何とかイジリに潰されずに過ごせた(根深い恨みは残っているが)
だが、あいつらと離れ離れになるまでにイジリ自体を止めさせる事は結局できなかったな。
イジリグループの奴らとは元々根本的に性格等が合わないのがよく解っていたから、
「コイツらに何を言っても無駄だろう…」と言う諦めの気持ちが先行して、
真面目に怒る事もしなかった。
いじられていた時期も何とかイジリに潰されずに過ごせた(根深い恨みは残っているが)
だが、あいつらと離れ離れになるまでにイジリ自体を止めさせる事は結局できなかったな。
イジリグループの奴らとは元々根本的に性格等が合わないのがよく解っていたから、
「コイツらに何を言っても無駄だろう…」と言う諦めの気持ちが先行して、
真面目に怒る事もしなかった。
>>820
俺も何度か「スクールカースト」を持ち出したけど、世の中が完全ピラミッド式であってほしいなどとは思っていない。
だが、いじられていた時期の俺(Ａ)に対して周囲が「Ａはクラス内でグレードの低い人間。
Ａと仲良くしたら俺らまでグレードが低い人間と言う事になるから、いじる時以外は関わらない」
と思っている雰囲気を痛いほど感じていたし、
実際「アイツ(俺)は自分の身分を分かっていない」と陰口を叩かれているのが聞こえた事もある。
いじる奴らだって絶対クラスカースト的な物を意識してて、上位にいる自分達に酔いしれてるよ。
積極的にイジリを行わない奴らも、内心ではイジられキャラの奴の人間性を悪くは思ってなくても、
やっぱり「アイツに関わったら俺らまで下の人間にされる」と、いじられキャラには寄り付かない感じだ。
俺も何度か「スクールカースト」を持ち出したけど、世の中が完全ピラミッド式であってほしいなどとは思っていない。
だが、いじられていた時期の俺(Ａ)に対して周囲が「Ａはクラス内でグレードの低い人間。
Ａと仲良くしたら俺らまでグレードが低い人間と言う事になるから、いじる時以外は関わらない」
と思っている雰囲気を痛いほど感じていたし、
実際「アイツ(俺)は自分の身分を分かっていない」と陰口を叩かれているのが聞こえた事もある。
いじる奴らだって絶対クラスカースト的な物を意識してて、上位にいる自分達に酔いしれてるよ。
積極的にイジリを行わない奴らも、内心ではイジられキャラの奴の人間性を悪くは思ってなくても、
やっぱり「アイツに関わったら俺らまで下の人間にされる」と、いじられキャラには寄り付かない感じだ。
>>830
質問だけど、あなたがそこまでしていつまでもいつまでもスクールカーストの実在に
拘る理由は何？
スクールカーストは友情を上下関係だけで固定する硬化した人間関係なんだけど、
それ以外の人間関係が日本には他にもいろいろあるのに、それを参考にせず
むしろスクールカーストの底辺の悲壮さばかりをクローズアップし続け、他の情報や考え方を
排除して一切書かないのは、一体なぜ？
偏向的なものを感じるんだけれど、それは私の気のせいなのかな。
質問だけど、あなたがそこまでしていつまでもいつまでもスクールカーストの実在に
拘る理由は何？
スクールカーストは友情を上下関係だけで固定する硬化した人間関係なんだけど、
それ以外の人間関係が日本には他にもいろいろあるのに、それを参考にせず
むしろスクールカーストの底辺の悲壮さばかりをクローズアップし続け、他の情報や考え方を
排除して一切書かないのは、一体なぜ？
偏向的なものを感じるんだけれど、それは私の気のせいなのかな。
832 ：マジレスさん：2012/03/17(土) 03:55:18.96 ID:JumVGwLk
>>831
横から
スクールカーストの概念は、学校の様子を観察するなかで生まれたものともいえる
おそらくほとんどの学校でスクールカーストといえるものはあるのでは？ 分かりやすくいうとイケてるグループ、イケてないグループといったとこか 某番組で中学イケてない芸人が反響をよんだのも、そんなんあったなーという人が多かったからだろうし
でも、いじられきゃらにとって大事なのは、カーストを上げることではなくて、あなたのいうようなカースト以外の人間関係の形なんだろう
横から
スクールカーストの概念は、学校の様子を観察するなかで生まれたものともいえる
おそらくほとんどの学校でスクールカーストといえるものはあるのでは？ 分かりやすくいうとイケてるグループ、イケてないグループといったとこか 某番組で中学イケてない芸人が反響をよんだのも、そんなんあったなーという人が多かったからだろうし
でも、いじられきゃらにとって大事なのは、カーストを上げることではなくて、あなたのいうようなカースト以外の人間関係の形なんだろう
>>831
「いじられキャラとして過ごす空間」では、
程度の差こそあれ、そういうカーストに支配されるパターンが圧倒的だから、カーストの話をしている。
(そりゃあ、いじられキャラとして過ごす空間を出れば、また違った人間関係はあるだろうが)
俺の「偏向」を、いじられキャラに対する悪意から来る物であって、いじられキャラを貶めるための物だと解釈しているのかもしれんが、
いじられキャラを貶めたり、「カースト下位＝ダメな奴」と断ずる意図でカースト話を持ち出している訳では無い(大体、俺自身も元いじられキャラだ)。
ただ、一旦いじられ･いじめられキャラ(カースト下位)に仕立て上げられると、
最早そいつが本当はどういう奴なのかと言う人間性は殆ど全く考慮されず、ただカースト下位と言うポジションだけで評価され、
周りからツラく当たられたり敬遠されたりする事も多いと言う現実がある事を直視し、
その上で、現在や今後の人間関係で躓かない為にはどういう努力が必要かを考えようと思っているだけ。
「いじられキャラとして過ごす空間」では、
程度の差こそあれ、そういうカーストに支配されるパターンが圧倒的だから、カーストの話をしている。
(そりゃあ、いじられキャラとして過ごす空間を出れば、また違った人間関係はあるだろうが)
俺の「偏向」を、いじられキャラに対する悪意から来る物であって、いじられキャラを貶めるための物だと解釈しているのかもしれんが、
いじられキャラを貶めたり、「カースト下位＝ダメな奴」と断ずる意図でカースト話を持ち出している訳では無い(大体、俺自身も元いじられキャラだ)。
ただ、一旦いじられ･いじめられキャラ(カースト下位)に仕立て上げられると、
最早そいつが本当はどういう奴なのかと言う人間性は殆ど全く考慮されず、ただカースト下位と言うポジションだけで評価され、
周りからツラく当たられたり敬遠されたりする事も多いと言う現実がある事を直視し、
その上で、現在や今後の人間関係で躓かない為にはどういう努力が必要かを考えようと思っているだけ。
レスありがとう。
>>832
私もそう思う。
実はクラスで上下関係を気にする人はごく一部で、しかもその上下関係は彼らにとって
都合がいい仕組み。ただ、彼らの声の大小は教室によって違うし、中には彼らの思惑を
外れる人物がいて、そのせいでクラスの空気からスクールカースト概念を消してしまう場合もある。
ネットでだけど、アメリカのスクールカーストに関する記述を読んだことがあるけど、
あの完璧な資本主義・実力主義の国ほどの上下関係は日本にはあまり受け入れられて
ない気がした（あくまでも全体傾向。エリートしか通わない学校とか特殊事情のあるとこは知らない）。
だって日本は攻撃的な性格の子が「ライバルを倒して自分が上の世界に行こう」じゃなくって
「目立つ奴をこれ以上目立たせないように叩こう、脚引っ張ろう」って態度に出るから。
貧乏くさい意味で平等主義なんだよね。
だから、空気を読むのが天才的ないじりをやる子らは自らの限界に気付いてて苛々してて、
鬱憤晴らしに自分から見ていじりやすそうな子に手を出す。
いじりやすい子って格段に反応が面白いらしいよ。
そう、彼らは何か知らんが楽しそうな見た目よりずっと「笑い」に飢えている。
>>833
「元」いじられキャラということだけど、ではどうして「現在や今後の人間関係で躓かない為には
どういう努力が必要かを考えようと思っている」という言葉が出るの？
本当は「元」なんかじゃなくて、現在進行形でいじられキャラなんじゃない？
>>832
私もそう思う。
実はクラスで上下関係を気にする人はごく一部で、しかもその上下関係は彼らにとって
都合がいい仕組み。ただ、彼らの声の大小は教室によって違うし、中には彼らの思惑を
外れる人物がいて、そのせいでクラスの空気からスクールカースト概念を消してしまう場合もある。
ネットでだけど、アメリカのスクールカーストに関する記述を読んだことがあるけど、
あの完璧な資本主義・実力主義の国ほどの上下関係は日本にはあまり受け入れられて
ない気がした（あくまでも全体傾向。エリートしか通わない学校とか特殊事情のあるとこは知らない）。
だって日本は攻撃的な性格の子が「ライバルを倒して自分が上の世界に行こう」じゃなくって
「目立つ奴をこれ以上目立たせないように叩こう、脚引っ張ろう」って態度に出るから。
貧乏くさい意味で平等主義なんだよね。
だから、空気を読むのが天才的ないじりをやる子らは自らの限界に気付いてて苛々してて、
鬱憤晴らしに自分から見ていじりやすそうな子に手を出す。
いじりやすい子って格段に反応が面白いらしいよ。
そう、彼らは何か知らんが楽しそうな見た目よりずっと「笑い」に飢えている。
>>833
「元」いじられキャラということだけど、ではどうして「現在や今後の人間関係で躓かない為には
どういう努力が必要かを考えようと思っている」という言葉が出るの？
本当は「元」なんかじゃなくて、現在進行形でいじられキャラなんじゃない？
>>834
今はいじられキャラじゃなくても、過去にはそうだった以上
自分には何らかの隙やイジられる要因があって、
現在や将来の人間関係でまた同じ目に遭う可能性もあるだろうから。
このスレのタイトルだって元々は「予防するスレ」なわけだし。
何かおかしいかね？
今はいじられキャラじゃなくても、過去にはそうだった以上
自分には何らかの隙やイジられる要因があって、
現在や将来の人間関係でまた同じ目に遭う可能性もあるだろうから。
このスレのタイトルだって元々は「予防するスレ」なわけだし。
何かおかしいかね？
>>835
うん。順番的というか立場的におかしい。
今はあなたはいじられキャラじゃなくなったんだよね。
「どうやって」そこから抜け出せたの？
「どんなふうに考えて、何を実行して」抜け出せたの？
このスレに対策を求めて来ている人が具体的に何を求めてるかは
スレ見てても分かるでしょ。
なのにその部分だけ伏せておいて「どうしたら自分はいじられずに済みますか？」
なんて、変な話じゃない？
本当は回答側に立ってるはずなのに、なんで質問側に立ってるの？
うん。順番的というか立場的におかしい。
今はあなたはいじられキャラじゃなくなったんだよね。
「どうやって」そこから抜け出せたの？
「どんなふうに考えて、何を実行して」抜け出せたの？
このスレに対策を求めて来ている人が具体的に何を求めてるかは
スレ見てても分かるでしょ。
なのにその部分だけ伏せておいて「どうしたら自分はいじられずに済みますか？」
なんて、変な話じゃない？
本当は回答側に立ってるはずなのに、なんで質問側に立ってるの？
>>836
基本的には回答側に立ってきたよ。
例えば過去に「イジリに屈しないためには、イジリ側には無い自分の長所や個性に誇りを持ち、自分を好きでいる事。
それが出来なければ能力を磨いて自信を付ける事。
誇りや自信、夢があればどんなにバカにされ否定されたって何とか踏みとどまれる」と言った趣旨のレス(１人にしか同意されなかったが)をしたのは俺。
俺自身はこれでいじられていた時期を、何とか自分を見失わずに生きてこれた。
けど、この手のスレはどんなにイジリ対策を出しても反応が薄いから(わざわざ質問に答えてもそこから反応が無い事もあったり)、
話が殆ど広がらなくて、自分の出した対策が万人にとって本当に効果的な物なのかもよく分からん。
だから「じゃ、他の人はどういう意見を持っているんだろうか？」と、
俺の方が質問側に立つ事があったって別に良いやん。
基本的には回答側に立ってきたよ。
例えば過去に「イジリに屈しないためには、イジリ側には無い自分の長所や個性に誇りを持ち、自分を好きでいる事。
それが出来なければ能力を磨いて自信を付ける事。
誇りや自信、夢があればどんなにバカにされ否定されたって何とか踏みとどまれる」と言った趣旨のレス(１人にしか同意されなかったが)をしたのは俺。
俺自身はこれでいじられていた時期を、何とか自分を見失わずに生きてこれた。
けど、この手のスレはどんなにイジリ対策を出しても反応が薄いから(わざわざ質問に答えてもそこから反応が無い事もあったり)、
話が殆ど広がらなくて、自分の出した対策が万人にとって本当に効果的な物なのかもよく分からん。
だから「じゃ、他の人はどういう意見を持っているんだろうか？」と、
俺の方が質問側に立つ事があったって別に良いやん。
>>837
じゃあそれならそうと、後だしじゃんけんで人の顔色を伺うような情報の小出しを
することなく、最初から自分のそういうありようを説明した上で質問してれば
いいじゃないかなと私は思うんだけど。
それができなかった理由は、なんだろうか。
ごめんね、あなたは違うかもしれないけど、昔こういうふうな流れで、こちらの意見を
聞き出してアイデアだけ盗み取って、自分の手柄にしてた人と関わったことがあるから。
そしてその人は普通の人ではなく、結構有名ないじられる側の人で、
以来、ちょっと不信感があったんだ。
じゃあそれならそうと、後だしじゃんけんで人の顔色を伺うような情報の小出しを
することなく、最初から自分のそういうありようを説明した上で質問してれば
いいじゃないかなと私は思うんだけど。
それができなかった理由は、なんだろうか。
ごめんね、あなたは違うかもしれないけど、昔こういうふうな流れで、こちらの意見を
聞き出してアイデアだけ盗み取って、自分の手柄にしてた人と関わったことがあるから。
そしてその人は普通の人ではなく、結構有名ないじられる側の人で、
以来、ちょっと不信感があったんだ。
>>838
こちらがスクールカーストの話を持ち出している理由については納得したん？
こちらがスクールカーストの話を持ち出している理由については納得したん？
840 ：マジレスさん：2012/03/19(月) 13:36:33.54 ID:tHVJ+61U
>>838
いじられっ子の、スクールカーストにおけるアンハッピーエンドの押し付けをしてるように
見えたから、それは不自然じゃないのかなって思って質問しただけ。
それについての返答は、まだもらえてないね。
いじられっ子の、スクールカーストにおけるアンハッピーエンドの押し付けをしてるように
見えたから、それは不自然じゃないのかなって思って質問しただけ。
それについての返答は、まだもらえてないね。
>>838
>>840の言う通りで、過去のレス内容をレスするたびに繰り返して自分の有り様を説明しようとする方が不自然だろう。
その時の状況次第で質問側に立つか回答側に立つかの判断はレスする側の自由だと思うが。
過去の苦い体験をこちらの行動に対して勝手に投影して被害妄想に陥られても困る。
なぜスクールカーストの実在に言及しているのかについては>>833で書いた通りなんだが、何故これに対しては答えようとしない。
自分の被害妄想通りの答えがかえって来なかったのが御不満で、俺が本心を言っていないと思い込み、
これについてはわざと受け流しつつ、更に畳み掛ける事で、お前さんの被害妄想通りの俺の「本心」を白状させたいのかな？
>>840の言う通りで、過去のレス内容をレスするたびに繰り返して自分の有り様を説明しようとする方が不自然だろう。
その時の状況次第で質問側に立つか回答側に立つかの判断はレスする側の自由だと思うが。
過去の苦い体験をこちらの行動に対して勝手に投影して被害妄想に陥られても困る。
なぜスクールカーストの実在に言及しているのかについては>>833で書いた通りなんだが、何故これに対しては答えようとしない。
自分の被害妄想通りの答えがかえって来なかったのが御不満で、俺が本心を言っていないと思い込み、
これについてはわざと受け流しつつ、更に畳み掛ける事で、お前さんの被害妄想通りの俺の「本心」を白状させたいのかな？
スクールカーストは普通にあるだろ。
高校時代にボッチだった爆笑問題の太田は
自分と同じようにボッチな奴が自分に声をかけてくるのを
「こいつと同類だと思われたくない」と思って無視してたとか言ってたような。
ボッチ同士ですら、この有様だからな。
高校時代にボッチだった爆笑問題の太田は
自分と同じようにボッチな奴が自分に声をかけてくるのを
「こいつと同類だと思われたくない」と思って無視してたとか言ってたような。
ボッチ同士ですら、この有様だからな。
846 ：マジレスさん：2012/03/24(土) 12:59:32.77 ID:wdBjj64I
スクールカースト下位者同士がお互いに同類と思われないように断絶するようになったら、上位者がおいしい思いをするだけ。
逆にスクールカースト下位認定しているのに、意に介さず楽しそうにすごすグループに対しては、親の敵のように陰口をたたいていた
いじられもスクールカーストも、外側の人間関係をつくることで、対処できるようにおもう
逆にスクールカースト下位認定しているのに、意に介さず楽しそうにすごすグループに対しては、親の敵のように陰口をたたいていた
いじられもスクールカーストも、外側の人間関係をつくることで、対処できるようにおもう
このスレってどうしてもスクールカーストステマに固執するんだなと思う。
そしてその相談を善人面で受けてる奴らは多分、
子供の頃からのそういった上下意識から抜け出せてない。
いじられとか、そういう言葉が大好きで、そういう言葉がないと
生きていけない気の荒い人なんだね。
３０代？４０代？
たぶん、まともに仕事してないんだろうな。そして恐らく、負け犬だ。
だから子供に間違った知識を植え付けてうさを晴らしている。
そしてその相談を善人面で受けてる奴らは多分、
子供の頃からのそういった上下意識から抜け出せてない。
いじられとか、そういう言葉が大好きで、そういう言葉がないと
生きていけない気の荒い人なんだね。
３０代？４０代？
たぶん、まともに仕事してないんだろうな。そして恐らく、負け犬だ。
だから子供に間違った知識を植え付けてうさを晴らしている。
簡単に言うと、
「勝ちたい勝ちたい、ああ勝ちたい！」って怨念が
しつこくねちこく絡んでいるんだろ。
あんたが勝つのはこのスレの誰かじゃなくて、
自分の生活を支配する何かだろ。
あんたが説き伏せなきゃならんのはここの正論言う人間じゃなくて
自分の生き方を限定する人間だろ。
私から見るとあんたは全然面白くない。ユーモアとかウィットがあるかどうかって意味での
面白さが全くない。結局進歩がないからなんだよ。他人をいつまでも
子供時代に縛り付けて悪夢を無理矢理見せたいだけの、しなびたチンポ野郎なの。
そうやっていつまでも、意思のない頭のかわいそうな子たちを操って
奴隷にしてるがいいさ。
「勝ちたい勝ちたい、ああ勝ちたい！」って怨念が
しつこくねちこく絡んでいるんだろ。
あんたが勝つのはこのスレの誰かじゃなくて、
自分の生活を支配する何かだろ。
あんたが説き伏せなきゃならんのはここの正論言う人間じゃなくて
自分の生き方を限定する人間だろ。
私から見るとあんたは全然面白くない。ユーモアとかウィットがあるかどうかって意味での
面白さが全くない。結局進歩がないからなんだよ。他人をいつまでも
子供時代に縛り付けて悪夢を無理矢理見せたいだけの、しなびたチンポ野郎なの。
そうやっていつまでも、意思のない頭のかわいそうな子たちを操って
奴隷にしてるがいいさ。
849 ：マジレスさん：2012/03/25(日) 21:17:19.27 ID:HvZnEE7g
いじられキャラだった経験のない人が、ここにきてクソミソに言っているのがもの凄く気持ち悪い
別にスクールカースト下位認定されていた人達を、その事を以てダメ人間･価値の無い人間だと言っているわけでもないのに
そういったスクールカーストの話を異様に嫌がる人は、自分に自信が無かったり、頑張って周りを見返そうとする気力が湧かない人なんじゃないかな。
確固たる自信や頑張って周りを見返そうとする気力があれば
いくら周りからカースト下位認定された所で、それを鼻で笑えるし
スクールカースト話が出たって取り乱したりはしないだろう。
そういったスクールカーストの話を異様に嫌がる人は、自分に自信が無かったり、頑張って周りを見返そうとする気力が湧かない人なんじゃないかな。
確固たる自信や頑張って周りを見返そうとする気力があれば
いくら周りからカースト下位認定された所で、それを鼻で笑えるし
スクールカースト話が出たって取り乱したりはしないだろう。
851 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 03:32:34.38 ID:gWk3gJvq
不良は徒党を組むから一人で立ち向かうなら武器を持つしかないだろう
852 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 09:26:19.78 ID:+sxAaYH1
スクールカーストなんて無いよ。
そもそも、3年しか居ない場所なのに何で人間関係気にしなきゃなんないの？
そもそも、3年しか居ない場所なのに何で人間関係気にしなきゃなんないの？
853 ：マジレスさん：2012/03/26(月) 12:52:11.67 ID:CAe4dBtv
学生時代の３年間はすごい貴重だと思うけど
学生時代は学力が全てだよ。
成績が学年トップクラスなら、見下してくる方が『痛い奴』で笑われる。
自信がない奴は自信が持てるまで勉強しろ。
学生時代に勉強しておいて後悔することは絶対にない。
成績が学年トップクラスなら、見下してくる方が『痛い奴』で笑われる。
自信がない奴は自信が持てるまで勉強しろ。
学生時代に勉強しておいて後悔することは絶対にない。
学生時代にリア充だと、結構痛い奴多いぞ～。
仕事はノリとか明るいとかで乗り越えられないし、社会は結構自己完結よん。
仕事はノリとか明るいとかで乗り越えられないし、社会は結構自己完結よん。
ある人がやっても全然咎められない事をイジられキャラがやると猛烈なバッシングを受けたり、
イケてるグループの奴に仲良くしてもらえる事を名誉にすら思っているフシのある奴が、イケてない奴に対しては物凄く冷淡だったりと、
どこに行っても、ある人の人間性は殆ど見ずにポジションだけで人を測るカースト的な空気があるのは確かだろ。
周りからイジられキャラに仕立て上げられると同時にカースト下位認定された際に、
周りの下位認定を正しい物だと認識して自信を無くし、どんどん落ちぶれていくのか、
周りの下位認定を意に介さず、自分に誇りを持ちながら更に自分を高める努力をし続けるのか…
どっちを選ぶかと言うだけの話。
イケてるグループの奴に仲良くしてもらえる事を名誉にすら思っているフシのある奴が、イケてない奴に対しては物凄く冷淡だったりと、
どこに行っても、ある人の人間性は殆ど見ずにポジションだけで人を測るカースト的な空気があるのは確かだろ。
周りからイジられキャラに仕立て上げられると同時にカースト下位認定された際に、
周りの下位認定を正しい物だと認識して自信を無くし、どんどん落ちぶれていくのか、
周りの下位認定を意に介さず、自分に誇りを持ちながら更に自分を高める努力をし続けるのか…
どっちを選ぶかと言うだけの話。
857 ：マジレスさん：2012/03/29(木) 16:21:32.65 ID:M9BymCzn
いじられてもうろたえたりキョドったりせずに真顔で聞こえなかったフリすればいい
あとは最初が肝心だがハッタリかな
「学校以外に友達がたくさんいる」とかいじる奴より明らかにリア充な設定にしておく
あとは最初が肝心だがハッタリかな
「学校以外に友達がたくさんいる」とかいじる奴より明らかにリア充な設定にしておく
859 ：マジレスさん：2012/04/01(日) 12:38:16.94 ID:t7Fu9nQ0
「学校以外に友達」は今は比較的本当につくりやすいとおもう
理不尽なカースト帝国…学校にどっぷりつかるより、学校は能力を磨くところと割り切るのも一つの手
理不尽なカースト帝国…学校にどっぷりつかるより、学校は能力を磨くところと割り切るのも一つの手
高校までの田舎にいた時期は散々いじり倒されたが、
大学進学を期に上京し、あいつらから離れる事が出来た。
今は東京で大学院生やってるけど、大学院を終わっても、あいつらがいる田舎には帰りたくねぇな。
田舎の同窓会とかで噂話のネタになって今でも笑われているかもだが、こっちにいればそんなん関係ないし、
それに田舎と違って他人に必要以上に干渉しない東京の雰囲気が大好きだわ。
大学進学を期に上京し、あいつらから離れる事が出来た。
今は東京で大学院生やってるけど、大学院を終わっても、あいつらがいる田舎には帰りたくねぇな。
田舎の同窓会とかで噂話のネタになって今でも笑われているかもだが、こっちにいればそんなん関係ないし、
それに田舎と違って他人に必要以上に干渉しない東京の雰囲気が大好きだわ。
散々いじられたせいで、名誉欲の強い野心家になってしまったわ。最早、普通の人生では満足できん。
いじられていた時の惨めさを帳消しにして余りある社会的地位や収入等を得なければ、元が取れん。
いじられていた時の惨めさを帳消しにして余りある社会的地位や収入等を得なければ、元が取れん。
いじるってあれでしょ？要は「こいつなら何言っても許されるよなww」みたいに見下してるってことだよね
なんてかね、別にいじられるのはいいよ
でもさ、そういうのってよく知ってる人にするもんでしょ？
私の友人も私をいじったりしてくるけど、その人達は私の性格とか「ここまで」っていうライン知ってる上でいじってくるから
腹立てることなんてないし、そのやりとりは楽しい
自分で言うのもあれだけど、人良さそうな顔してるから怒らないように見えるんだろうね
気づかないの？他の人の時はちゃんと反応してるのに、あんたの言葉には怒って黙ってるって
なんてかね、別にいじられるのはいいよ
でもさ、そういうのってよく知ってる人にするもんでしょ？
私の友人も私をいじったりしてくるけど、その人達は私の性格とか「ここまで」っていうライン知ってる上でいじってくるから
腹立てることなんてないし、そのやりとりは楽しい
自分で言うのもあれだけど、人良さそうな顔してるから怒らないように見えるんだろうね
気づかないの？他の人の時はちゃんと反応してるのに、あんたの言葉には怒って黙ってるって
友人でもなんでもない人をいじるクズっているけどなんなのあれ？
クズ
スカイプとか顔見えない所で笑いながら冗談を返してたら涙出てきてびっくりした
皆嫌いじゃないのにちょっと最近疲れてるのか言葉に敏感になる。
良くないな、寝よう
皆嫌いじゃないのにちょっと最近疲れてるのか言葉に敏感になる。
良くないな、寝よう
>>867
大丈夫？無理しないでね
大丈夫？無理しないでね
869 ：マジレスさん：2012/05/26(土) 19:20:03.92 ID:KTUAQaUs
会社でお互いになれなれしくしすぎないのもいじられキャラになりがちな人には大切なことかもしれない。
いじられるだけで、あきらかにパフォーマンスがおちるし、そこで落ちたパフォーマンスをさらにいじりたい願望あるやつらにつけこまれる。
いじられるだけで、あきらかにパフォーマンスがおちるし、そこで落ちたパフォーマンスをさらにいじりたい願望あるやつらにつけこまれる。
870 ：マジレスさん：2012/06/03(日) 22:13:31.67 ID:frLHeBPG
はあ・・・
中3♂です
男子の中だと別に普通なんですけど、最近女子にいじられます
なんでだろう？
中3♂です
男子の中だと別に普通なんですけど、最近女子にいじられます
なんでだろう？
長いこと酷いいじられ方をされてたけど
今までみたいに笑いをとりながら
フランクに皮肉を交えるようにしたら
面倒くさいいじりややりとりが徐々に減っていった
腹立ってんのに気遣っていい顔する必要ないって今更わかったよ
今までみたいに笑いをとりながら
フランクに皮肉を交えるようにしたら
面倒くさいいじりややりとりが徐々に減っていった
腹立ってんのに気遣っていい顔する必要ないって今更わかったよ
872 ：マジレスさん：2012/06/13(水) 07:33:01.22 ID:hIZ84ji6
新卒で入社してからすでに十数年間今の職場でひどいイジメに近いいじりをされ続けてる。もう年も３３。２人の子持ち。
まあ根暗だし仕事もできなくて同僚はおろか後輩にまで昇格を先越されてるから馬鹿にされるのは当然だけど…。
いじられるのって辛いですね。嫁さんと子供らがいなかったらもうとてもじゃないけど続けていけない。自分なりに真面目に仕事してるんだけどそれだけじゃ駄目なんだよね。
まあ根暗だし仕事もできなくて同僚はおろか後輩にまで昇格を先越されてるから馬鹿にされるのは当然だけど…。
いじられるのって辛いですね。嫁さんと子供らがいなかったらもうとてもじゃないけど続けていけない。自分なりに真面目に仕事してるんだけどそれだけじゃ駄目なんだよね。
歳上の後輩がいじってくるのがすごい嫌
話題ふってやってんのに皮肉で返してくるから最近は絡んできてもやんわりかわすようにしてる…まじうぜー！
話題ふってやってんのに皮肉で返してくるから最近は絡んできてもやんわりかわすようにしてる…まじうぜー！
いじるってのは日本独特の隠語だろ
ストレートにいえばただの「いじめ」だ
こーゆう負の言語をオブラートに包んだような言い方するのだけは上手い
それから同じようなので「かわいがり」ってのもどっかの殺人事件起こした
相撲部屋であったなぁ
ストレートにいえばただの「いじめ」だ
こーゆう負の言語をオブラートに包んだような言い方するのだけは上手い
それから同じようなので「かわいがり」ってのもどっかの殺人事件起こした
相撲部屋であったなぁ
違うんだよ。
相手が傷つくのは「いじめ」
傷付かないのは「いじり」
相手が傷つくのは「いじめ」
傷付かないのは「いじり」
お笑いは一般的には「いじめ」と解釈されるようなことを言われても
仕事上それはオイシイと捉えるから傷付かず、「いじり」の許容範囲が広い。
それを一般人が真似するとおかしくなり、怒るとKYってなる。
仕事上それはオイシイと捉えるから傷付かず、「いじり」の許容範囲が広い。
それを一般人が真似するとおかしくなり、怒るとKYってなる。
879 ：マジレスさん：2012/06/20(水) 12:10:55.06 ID:MPnvRVB9
ちょっとでもグロテスクな表現は事実でもすぐモザイクかけたり
子供に悪影響及ぼす！とか言って隠したがるが
当の大人らは低俗なお笑い（）ＴＶの悪影響をモロに受けて
もうほんとごく自然に日常で同じ事やっちゃってる幼児社会
要するに「いじり」の許容範囲を果てしなく広げまくって
「いじめ」までガッチリカヴァーしたのが実用言語
いじり≒いじめ
子供に悪影響及ぼす！とか言って隠したがるが
当の大人らは低俗なお笑い（）ＴＶの悪影響をモロに受けて
もうほんとごく自然に日常で同じ事やっちゃってる幼児社会
要するに「いじり」の許容範囲を果てしなく広げまくって
「いじめ」までガッチリカヴァーしたのが実用言語
いじり≒いじめ
それが全てみたいに言うけどそうじゃないよ。
確かにそういう低俗なお笑いの影響を受けてる人もいる。
ここの人らが苦しんでるとしたらそれは「いじめ」。
ターゲットを一人に絞り下位の扱いをしてるからね。
でも実際は円滑なコミュニケーションとしての「いじり」も成り立ってるからな。
友人同士で楽しくいじったりいじられたり、恋人同士がじゃれあうようにいじり合ってたり。
これらは関係が対等な中での「いじり」で、楽しいものだよ。
確かにそういう低俗なお笑いの影響を受けてる人もいる。
ここの人らが苦しんでるとしたらそれは「いじめ」。
ターゲットを一人に絞り下位の扱いをしてるからね。
でも実際は円滑なコミュニケーションとしての「いじり」も成り立ってるからな。
友人同士で楽しくいじったりいじられたり、恋人同士がじゃれあうようにいじり合ってたり。
これらは関係が対等な中での「いじり」で、楽しいものだよ。
いじる側のやつは相手が傷ついてるかどうかなんて考えてないと思うがな
だから実際にいじられてる奴が傷ついててもいじる側は「いじめ」じゃなく「いじり」だと思ってる
だから実際にいじられてる奴が傷ついててもいじる側は「いじめ」じゃなく「いじり」だと思ってる
いじりだと勘違いしてただいじめてるやつは考えてないだろうな。
苦痛でいじめられたと公に訴える
↓
ただいじってただけじゃんカスと言い訳
これが最近日本の巷で流行のいじめ
↓
ただいじってただけじゃんカスと言い訳
これが最近日本の巷で流行のいじめ
884 ：マジレスさん：2012/06/21(木) 22:37:20.27 ID:TtY6EGnk
スペック 高３ 両親とも東南アジア系で17年間日本育ち。
Ａによくいじられる。
内容は、やっぱお前の○○○（出身国）って臭いし、発展途上だしな・・とか、
お前、向こう（出身国）じゃイケメンかもしれないけど、日本じゃブサ最下層の人間だからな。と言われる。
確かに、エラは出てるわ。自分からしてもブサメン。でも痛いほど自分でも分かってるから言わないでほしい。
あと、成績が良かっただけで、「ムカツク、死ね」とかで罵倒。バスケでわざとファールされ出血。」
そのくせ、俺に対する束縛が激しく、いじってるのはお前が好きだからとか意味不明。。
俺、本当に日本に居ていいのかな。。。
Ａによくいじられる。
内容は、やっぱお前の○○○（出身国）って臭いし、発展途上だしな・・とか、
お前、向こう（出身国）じゃイケメンかもしれないけど、日本じゃブサ最下層の人間だからな。と言われる。
確かに、エラは出てるわ。自分からしてもブサメン。でも痛いほど自分でも分かってるから言わないでほしい。
あと、成績が良かっただけで、「ムカツク、死ね」とかで罵倒。バスケでわざとファールされ出血。」
そのくせ、俺に対する束縛が激しく、いじってるのはお前が好きだからとか意味不明。。
俺、本当に日本に居ていいのかな。。。
>>884
「ムカつく、死ね」と言われたら、「・・・はぁ？」とか「・・・きもい」とか言って立ち去ったら？
それでも変化なしだったら、「先生！A君が死ねって言います、止めてほしいんですけどどうしたらいいですか？」とクラス全員に聞こえるように言う。
我慢する人と思われるからいじられる。
「ムカつく、死ね」と言われたら、「・・・はぁ？」とか「・・・きもい」とか言って立ち去ったら？
それでも変化なしだったら、「先生！A君が死ねって言います、止めてほしいんですけどどうしたらいいですか？」とクラス全員に聞こえるように言う。
我慢する人と思われるからいじられる。
888 ：マジレスさん：2012/06/27(水) 20:19:50.68 ID:eQkG7owl
>>884
自分は日本人だけど、成績よかったら、ムカつかれたことがある。
それを気にして（言い訳にして）、勉強の手を抜いてしまうと向こうの思うつぼ。
自分は今、少しそれを後悔しています。
かれらの腹立ち？嫌がらせは、正当な理由があるかのようにふるまっているけど、ただの理不尽。
自分がだめな奴だとだまされなくていい。
そいつから、いつでも抜け出せるように、勉強部活がんばって。
容姿（なんとなく、自分の容姿が悪いと思い込まされているだけだと思うけど。）は、服装に気を使って眉を整えるだけでずいぶん違うはず。
気を使いはじめたとき、そいつが、何色気づいているとかしょうもないこと言うかもしれないけど、相手にしない。
それにしても、今から発展する国とつながりがあるということは、実はすごいアドバンテージだと思う。
日本から出て行く必要はないだろうけど、その国と日本をまたにかけれるような仕事につけたらいいね。
自分は日本人だけど、成績よかったら、ムカつかれたことがある。
それを気にして（言い訳にして）、勉強の手を抜いてしまうと向こうの思うつぼ。
自分は今、少しそれを後悔しています。
かれらの腹立ち？嫌がらせは、正当な理由があるかのようにふるまっているけど、ただの理不尽。
自分がだめな奴だとだまされなくていい。
そいつから、いつでも抜け出せるように、勉強部活がんばって。
容姿（なんとなく、自分の容姿が悪いと思い込まされているだけだと思うけど。）は、服装に気を使って眉を整えるだけでずいぶん違うはず。
気を使いはじめたとき、そいつが、何色気づいているとかしょうもないこと言うかもしれないけど、相手にしない。
それにしても、今から発展する国とつながりがあるということは、実はすごいアドバンテージだと思う。
日本から出て行く必要はないだろうけど、その国と日本をまたにかけれるような仕事につけたらいいね。
889 ：マジレスさん：2012/06/27(水) 22:26:21.04 ID:EcvBNWyu
890 ：マジレスさん：2012/06/28(木) 15:50:48.28 ID:urVemYoI
「いじり」って仲良い同士のコミニュケーションだよな
A「あー彼女欲しい」
B「お前不細工だから無理」
A「黙れカス！w」
B「www」
↑こういうどっちも楽しいのがいじり
Bだけが楽しいのがイジメ
A「あー彼女欲しい」
B「お前不細工だから無理」
A「黙れカス！w」
B「www」
↑こういうどっちも楽しいのがいじり
Bだけが楽しいのがイジメ
891 ：マジレスさん：2012/06/30(土) 21:17:56.94 ID:Xn7Smx8/
昔、いたな。年下から「さん」でなく「クン」で呼ばれてる人。
あるいはやはり年下連中からヒソヒソと悪口の対象に。
基本おとなしくて、どこか卑屈でさ。嬉しそうに下ネタを連呼
するもんで段々うざくなってくる。
あるいはやはり年下連中からヒソヒソと悪口の対象に。
基本おとなしくて、どこか卑屈でさ。嬉しそうに下ネタを連呼
するもんで段々うざくなってくる。
>>890
それ見て思った
A「あー彼女欲しい」
B「お前不細工だから無理」
A「え･･･そうか･･･」
B「」
Aみたいに、冗談を冗談と受け取れずガチで反応する→心が痛む→
B(相手)に悪印象を与え余計にいじられる→以下無限ループ
ってのも割とある話だと思う。俺です＾ｐ＾
それ見て思った
A「あー彼女欲しい」
B「お前不細工だから無理」
A「え･･･そうか･･･」
B「」
Aみたいに、冗談を冗談と受け取れずガチで反応する→心が痛む→
B(相手)に悪印象を与え余計にいじられる→以下無限ループ
ってのも割とある話だと思う。俺です＾ｐ＾
どう考えても弄りの空気じゃないのに突発的にネタかぶせてそういう空気にするアホいるよな
ああいう人間に死ぬほどイライラして、今日も若干切れてしまったんだが、ああいう輩にはどう対応すればいいんだろうか
切れちゃいけないのは分かってるんだが疲れた時とか心の緊張が極限に達したときとかどうしても隙が出来てしまう
ああいう人間に死ぬほどイライラして、今日も若干切れてしまったんだが、ああいう輩にはどう対応すればいいんだろうか
切れちゃいけないのは分かってるんだが疲れた時とか心の緊張が極限に達したときとかどうしても隙が出来てしまう
894 ：マジレスさん：2012/07/07(土) 09:22:30.78 ID:OKF0MNbm
俺も弄りに耐えられなくなって「うるせーな！」て言ってしまった
いじられキャラから嫌われ者になった
いじられキャラから嫌われ者になった
全部のスレ読んだけど、結局いじりに対処するには、自己主張するしかないって思った。
その自己主張も、どんな時にどんな場面で言えばいいのかを考えないと行けないんだよな
その自己主張も、どんな時にどんな場面で言えばいいのかを考えないと行けないんだよな
まずクラスにいるいじりキャラを判別する
判別するのに2週間から1ヶ月ぐらいかかる（いじりキャラもいじりキャラでいじれる対象を探すため猫を被って品定めしてる）
そいつと一定の距離を開ければOK（挨拶程度＋丁寧語）
変に馴れ馴れしく距離を縮めると自分もいじりの標的になる
クラスで初対面の子が多いならば自ら率先して目立つような事はしないこと、標的になる
言い方悪いがいじられキャラが特定してから自己主張しても遅くはない
基本的だが、人を見る点で注意すべきは「目」「笑顔」「裏表のありなし」
この3点は絶対に見るべし
判別するのに2週間から1ヶ月ぐらいかかる（いじりキャラもいじりキャラでいじれる対象を探すため猫を被って品定めしてる）
そいつと一定の距離を開ければOK（挨拶程度＋丁寧語）
変に馴れ馴れしく距離を縮めると自分もいじりの標的になる
クラスで初対面の子が多いならば自ら率先して目立つような事はしないこと、標的になる
言い方悪いがいじられキャラが特定してから自己主張しても遅くはない
基本的だが、人を見る点で注意すべきは「目」「笑顔」「裏表のありなし」
この3点は絶対に見るべし
898 ：マジレスさん：2012/07/19(木) 18:24:51.48 ID:FeraIrZw
>>897
現実にそくした有効な知恵やね
これが有効やゆうことからも、高校や中学て糞な時代やなあとつくづく思う
今はイジメやイジリに世間が厳しい目をむけてるし、イジメ推進派イジリ推進派に冷ややかな視線をあびせてやってください
現実にそくした有効な知恵やね
これが有効やゆうことからも、高校や中学て糞な時代やなあとつくづく思う
今はイジメやイジリに世間が厳しい目をむけてるし、イジメ推進派イジリ推進派に冷ややかな視線をあびせてやってください
確かにいい方法だけど、いじられキャラから脱する方法を覚えたほうが楽。
なんかしゃべっているとモヤモヤする人がいるとその人はいじりたいと思っている人。
その人が天性のいじりキャラであることは少ない。
天性のいじられキャラが傍にいたからいじりキャラになったという方が妥当だと思う。
モヤモヤする人がいると思ったら、
丁寧語でしゃべる。
挨拶は無言で会釈のみ。
質問にはまじめに答えない。「昨日、何してたの？」→「・・・・（答える必要あるのかボケという顔をしながら）別に」
沢尻エリカのまねをしたらいじられない。
なんかしゃべっているとモヤモヤする人がいるとその人はいじりたいと思っている人。
その人が天性のいじりキャラであることは少ない。
天性のいじられキャラが傍にいたからいじりキャラになったという方が妥当だと思う。
モヤモヤする人がいると思ったら、
丁寧語でしゃべる。
挨拶は無言で会釈のみ。
質問にはまじめに答えない。「昨日、何してたの？」→「・・・・（答える必要あるのかボケという顔をしながら）別に」
沢尻エリカのまねをしたらいじられない。
会社の同期に苛烈にいじってくる奴がいてそいつにキレちまったよ
すげぇ扱いが丁寧になった
ことの後しばらくは「キレるという手段でよかったのかな」とか思ってたけど、ぶっちゃけこれでいいや
我慢してたらどこかで歪む
いじられ続けて我慢してたら、店員とか赤の他人に対してもつっけんどんな接し方になってる自分がいた
どんどん嫌な奴になってたな俺
俺は俺を守るためにも自己主張していくわ
若干会社の先輩にもいじられてるから怒るなりして不愉快だって伝えようと思う
それで嫌われることになっても構わねーや
俺は何も悪くないし、嫌なこと嫌と言っているだけなんだから
すげぇ扱いが丁寧になった
ことの後しばらくは「キレるという手段でよかったのかな」とか思ってたけど、ぶっちゃけこれでいいや
我慢してたらどこかで歪む
いじられ続けて我慢してたら、店員とか赤の他人に対してもつっけんどんな接し方になってる自分がいた
どんどん嫌な奴になってたな俺
俺は俺を守るためにも自己主張していくわ
若干会社の先輩にもいじられてるから怒るなりして不愉快だって伝えようと思う
それで嫌われることになっても構わねーや
俺は何も悪くないし、嫌なこと嫌と言っているだけなんだから
901 ：マジレスさん：2012/07/29(日) 03:27:12.16 ID:5P1g6qFU
本で読んだけどストレートに人を罵倒する奴をこき下ろし屋、笑いを使っていじめる奴をお笑い芸人と言うそうだよ。
こき下ろし屋が使う武器がこん棒ならお笑い芸人が使う武器はブーブークッション、この種のいじめは言い訳が
成り立つから加害者は利口なんだって。笑ってないのは被害者だけ、被害者だけが冗談を解ってないって構図が
成り立つから。こういった事態に対する最終的な防衛手段の一つが自ら道化になって相手より先に自分を自分で辱めることなんだって。
このスレでもたまにいるよね、自分はいじりを上手く利用してるって人、でもそれは不健康な行為だそうだよ。
こき下ろし屋が使う武器がこん棒ならお笑い芸人が使う武器はブーブークッション、この種のいじめは言い訳が
成り立つから加害者は利口なんだって。笑ってないのは被害者だけ、被害者だけが冗談を解ってないって構図が
成り立つから。こういった事態に対する最終的な防衛手段の一つが自ら道化になって相手より先に自分を自分で辱めることなんだって。
このスレでもたまにいるよね、自分はいじりを上手く利用してるって人、でもそれは不健康な行為だそうだよ。
遅くなったけど>>864の一行目がすごく分かる
でも私の友達＝相手の友達が多いから蔑ろに出来ない。
二度キレたことがあったけど相手が自重するのはせいぜい一週間だから諦めてる。
その子は自分が面白いと思ったことは何度も繰り返すから
その度に何か面白い反応しなきゃいけないんだって変な焦りすら生まれてきてる。
辛いけど簡単に切れない関係だから早く卒業して関わりなくしたい。
最近は家族や誰かと会話しても自虐しか出てこなくなってしまった。泣きたい。
でも私の友達＝相手の友達が多いから蔑ろに出来ない。
二度キレたことがあったけど相手が自重するのはせいぜい一週間だから諦めてる。
その子は自分が面白いと思ったことは何度も繰り返すから
その度に何か面白い反応しなきゃいけないんだって変な焦りすら生まれてきてる。
辛いけど簡単に切れない関係だから早く卒業して関わりなくしたい。
最近は家族や誰かと会話しても自虐しか出てこなくなってしまった。泣きたい。
↓いじられる奴の特徴、原因
・顔が気持ち悪い（生まれつき）
・表情が気持ち悪い
・笑うとき顔が変形
・肌が汚い
・顔色が悪い
・髪形が変
・髪がニチャニチャしてる
・眼鏡
・ひげこい
・鼻炎
・いきなりアニメの話
・運動神経鈍い
・胃腸弱い（ゴミ）
・眼鏡のレンズに指紋
・ノートにアニメの絵を描く
・アニメ女でチンボシコピク
・乳首コリコリオナニー→「ひぇぁ」と情けない声だす
・眼鏡が汚いゴミ
・人というより肉
・殴ると前歯が飛ぶ
・顔面にめり込む
・肉になって転がったことがある
・一生肉です
・便器をなめたことがある
・うんこの味を知っている
・下駄箱にアニメージュ
・気味悪がる女子
・登校したら机に菊の花
・顔が気持ち悪い（生まれつき）
・表情が気持ち悪い
・笑うとき顔が変形
・肌が汚い
・顔色が悪い
・髪形が変
・髪がニチャニチャしてる
・眼鏡
・ひげこい
・鼻炎
・いきなりアニメの話
・運動神経鈍い
・胃腸弱い（ゴミ）
・眼鏡のレンズに指紋
・ノートにアニメの絵を描く
・アニメ女でチンボシコピク
・乳首コリコリオナニー→「ひぇぁ」と情けない声だす
・眼鏡が汚いゴミ
・人というより肉
・殴ると前歯が飛ぶ
・顔面にめり込む
・肉になって転がったことがある
・一生肉です
・便器をなめたことがある
・うんこの味を知っている
・下駄箱にアニメージュ
・気味悪がる女子
・登校したら机に菊の花
いじられるのが嫌であればキレていいんじゃない？
俺はキレたよ
何より意思表示が大事だと思う
で、いじられキャラの人って集団での自分の出し方が受け身なんだよね
普段からいい意味での「ちょっかい」を人に出していくようにするわ
俺はキレたよ
何より意思表示が大事だと思う
で、いじられキャラの人って集団での自分の出し方が受け身なんだよね
普段からいい意味での「ちょっかい」を人に出していくようにするわ
ずっと親友とか思ってきた友人
俺がいつもヘタレでいじられキャラだった
立場はあいつが上で俺が下
そんな構図がいつのまにかできていた
大学時代引きこもってたから
友だちとか彼女もいなかった俺
女垂らしでイケてるグループにいるあいつが輝いてみえてた
俺は何時の間にかあいつに自分からひれ伏してたんだ
でももう違う
俺は俺として自立して生きていかなければいけない
いつまでもヘタレじゃない
そんな俺をあいつが拒絶するならそれまでの関係だったんだよな
俺がいつもヘタレでいじられキャラだった
立場はあいつが上で俺が下
そんな構図がいつのまにかできていた
大学時代引きこもってたから
友だちとか彼女もいなかった俺
女垂らしでイケてるグループにいるあいつが輝いてみえてた
俺は何時の間にかあいつに自分からひれ伏してたんだ
でももう違う
俺は俺として自立して生きていかなければいけない
いつまでもヘタレじゃない
そんな俺をあいつが拒絶するならそれまでの関係だったんだよな
職場が完全ないじり合い社会
アホくせえ
なんでまともな会話ができねえんだろうな
これが普通の日本社会なのか
面倒だからいじってくる奴は百倍返しで潰してやってる
アホくせえ
なんでまともな会話ができねえんだろうな
これが普通の日本社会なのか
面倒だからいじってくる奴は百倍返しで潰してやってる
ストレス発散的にいじってくるバカ女にいじり返してやると、自分がやられると本気になって切れるんだよな。
>>884
＞あと、成績が良かっただけで、「ムカツク、死ね」とかで罵倒。バスケでわざとファールされ出血。」
単純に、君に嫉妬しているのだろう。
＞そのくせ、俺に対する束縛が激しく、いじってるのはお前が好きだからとか意味不明。。
これは、君からイジメで訴えられないように自己防衛している。単なる言い訳。
エスカレートすると、とんでもない方向に向かうかもしれないから、きちんと警戒して、
勉強はきちんとがんばってね。
＞あと、成績が良かっただけで、「ムカツク、死ね」とかで罵倒。バスケでわざとファールされ出血。」
単純に、君に嫉妬しているのだろう。
＞そのくせ、俺に対する束縛が激しく、いじってるのはお前が好きだからとか意味不明。。
これは、君からイジメで訴えられないように自己防衛している。単なる言い訳。
エスカレートすると、とんでもない方向に向かうかもしれないから、きちんと警戒して、
勉強はきちんとがんばってね。
俺は基本いじられキャラで今所属してる集団のいじり方は愛があるからいいんだが、もし就職していじられキャラになって職場で愛のないいじられ方を続けられたら自殺するかもしれない
愛がある、ねえ・・・
ん？なんでもない
ん？なんでもない
言いたいことがあるならはっきり言え
みんないじられキャラ嫌がってるけど結構おいしいこともあるでしょ
いじられって言ってもいじめに近いのもあるけど
これを読め
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129434366
みんないじられキャラ嫌がってるけど結構おいしいこともあるでしょ
いじられって言ってもいじめに近いのもあるけど
これを読め
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129434366
いじりといじめの境界はいじられてる側の感じ方次第だと思ってるからお前が「愛のあるいじり」だと思えてるならそれでいいんだろう
俺もいじられキャラだがどうしても「愛がある」とは思えなくて今はあらゆるコミュニティと関わりを断った生活をしてる
「愛のあるいじり」だからいじられキャラでもいい、と考えるのがいいのか
俺がしてるみたいにあらゆるコミュニティとの関わりを断つのがいいのかどっちがいいのか正直分からないが
ただ本当に「愛のあるいじり」なのか？って引っかかっただけだ
俺もいじられキャラだがどうしても「愛がある」とは思えなくて今はあらゆるコミュニティと関わりを断った生活をしてる
「愛のあるいじり」だからいじられキャラでもいい、と考えるのがいいのか
俺がしてるみたいにあらゆるコミュニティとの関わりを断つのがいいのかどっちがいいのか正直分からないが
ただ本当に「愛のあるいじり」なのか？って引っかかっただけだ
あらゆるコミュニティと関わりを断った生活はさすがにまずいんじゃないかな
他人とコミュニケーションとってないとどんどん意思疎通できなくなっていざ就職活動っていうときにすごく困ると思う
家の中で金を得る手段が確立できればいいけど
俺は自分から積極的に話したりするのが苦手だからネタを振ってくれる→うまく返せば笑いがとれるという流れが結構ありがたい
そのおかげで空気にならずにすんでるからそういう意味で愛を感じている イライラすることもないし
他人とコミュニケーションとってないとどんどん意思疎通できなくなっていざ就職活動っていうときにすごく困ると思う
家の中で金を得る手段が確立できればいいけど
俺は自分から積極的に話したりするのが苦手だからネタを振ってくれる→うまく返せば笑いがとれるという流れが結構ありがたい
そのおかげで空気にならずにすんでるからそういう意味で愛を感じている イライラすることもないし
>>914
いじってくる奴に対して、同程度のいじり返しをしてみて、
相手が本気で怒るようだったら、だったらお前もいじりをやめろよと
言えばいいのでは？
これがわからないような奴とは徹底的に距離を置けたら置いて、
距離置いてもいじってくるようだったら通報すればいいじゃん。
いじってくる奴に対して、同程度のいじり返しをしてみて、
相手が本気で怒るようだったら、だったらお前もいじりをやめろよと
言えばいいのでは？
これがわからないような奴とは徹底的に距離を置けたら置いて、
距離置いてもいじってくるようだったら通報すればいいじゃん。
私が何か失敗すると大喜びで何度もそれを言ってくる。
私が何か一生懸命取り組んでるとお前楽しそうだなwとか言ってくる。
いちいち揚げ足取らないと私と会話もできないの？もう相手してあげるの疲れた。
次何か言われたらきちんと全部言う。優しくあくまで丁寧に、相手が最大限決まり悪い思いをするような言葉で。
私が何か一生懸命取り組んでるとお前楽しそうだなwとか言ってくる。
いちいち揚げ足取らないと私と会話もできないの？もう相手してあげるの疲れた。
次何か言われたらきちんと全部言う。優しくあくまで丁寧に、相手が最大限決まり悪い思いをするような言葉で。
他人をバカにする奴って、それだけ現状が満たされていないバカであるわけだが、
単純にやり返してやればいいよ。それで本気で怒ってくるようだったら、うそだよ～ん
といじり返してやればいいだけ。何、本気になってんの？単なるいじりだよ～んとやり返そう。
単純にやり返してやればいいよ。それで本気で怒ってくるようだったら、うそだよ～ん
といじり返してやればいいだけ。何、本気になってんの？単なるいじりだよ～んとやり返そう。
真剣な相談や手続きの申告を、冗談の種に組み込んでそれとして聞かない人ってどういう神経してるんだろう？
「家の用事があるから、ｘ日かｘ日に休みを取らせてくれ」と事前に申告したら、「そんなこといってぇ～、○○だろ～ｗ」っていつも受け流されて
一つ目の指定日を過ぎ、二つ目に指定した前日に「明日も朝から一日出勤な」と平然と言われて、ぶちきれて大声出すまで休みを設定してくれなかった。
「家の用事があるから、ｘ日かｘ日に休みを取らせてくれ」と事前に申告したら、「そんなこといってぇ～、○○だろ～ｗ」っていつも受け流されて
一つ目の指定日を過ぎ、二つ目に指定した前日に「明日も朝から一日出勤な」と平然と言われて、ぶちきれて大声出すまで休みを設定してくれなかった。
仕返しするより無視すればいいじゃん
相手の存在がこの世の中からいないものとすればいい
目を合わせないように
返事しなきゃいけない場合は、職場だとかは、へーとかそうですか。と冷静に表情一つ変えずに言えばいいし
相手の存在がこの世の中からいないものとすればいい
目を合わせないように
返事しなきゃいけない場合は、職場だとかは、へーとかそうですか。と冷静に表情一つ変えずに言えばいいし
キレたり、仕返しすると相手にしてることになるから面白がって付け上がるよ
いやいやアホ女の場合、自分は調子に乗って他人のことをいじるから
いじり返してやると、「まっ失礼ねー」とか「結局、自分のほうが上か！（怒）」
という感じで、本気になって怒る奴がいるぞ。
いじり返してやると、「まっ失礼ねー」とか「結局、自分のほうが上か！（怒）」
という感じで、本気になって怒る奴がいるぞ。
俺も予防＆脱却したい……
もう毎日がツライ……会社行きたくない……
人間嫌いになって、恋人もできないし、休日は家に引きこもってばかり……
3連休も何の予定もないよ
もう毎日がツライ……会社行きたくない……
人間嫌いになって、恋人もできないし、休日は家に引きこもってばかり……
3連休も何の予定もないよ
925 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 07:56:45.77 ID:Fuqr5hBS
926 ：マジレスさん：2012/11/30(金) 15:58:44.73 ID:amp5vehf
まさに日本社会にありがいたなイジメ
いじられってのはいじめられてるのと変わりなくみえるね僕は
芸術を愛好する人間からすると同じにしかみえない
むしろ変に勘違いさせるからより悪質な行為だと思うわ
もっとはっきりしろやジャップ
いじられってのはいじめられてるのと変わりなくみえるね僕は
芸術を愛好する人間からすると同じにしかみえない
むしろ変に勘違いさせるからより悪質な行為だと思うわ
もっとはっきりしろやジャップ
正直、一度いじられ始めたらもう止まらない
だから、最初にいじる側になりそうな奴を見つけて仲良くなっておく
あとは、ある程度プライド高いですよってオーラを出しておくべき
だから、最初にいじる側になりそうな奴を見つけて仲良くなっておく
あとは、ある程度プライド高いですよってオーラを出しておくべき
928 ：あいざわひろみ(55歳無職)：2012/12/09(日) 00:01:03.70 ID:IaqQIuy5
新潟在住の５５歳無職です。
おちんちんが異常に小さくて悩んでます。
平常時１センチ、勃起しても１．５センチしかありません。
銭湯にいくと小学生より小さくてクスクス笑われます。
女の人は誰も相手にしてくれません。
当然セックスは一回もしたことありません。
神様仏様、あわれな僕を救ってください
おちんちんが異常に小さくて悩んでます。
平常時１センチ、勃起しても１．５センチしかありません。
銭湯にいくと小学生より小さくてクスクス笑われます。
女の人は誰も相手にしてくれません。
当然セックスは一回もしたことありません。
神様仏様、あわれな僕を救ってください
ｲｯﾃﾓｼｮｳｶﾞﾅｲｶﾗﾀﾞﾏｯﾃｲﾙ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↑↑↑これがいじられる原因
↑↑↑これがいじられる原因
932 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 07:08:46.88 ID:7xeUxyFm
いじられる奴だって家に帰れば家族がいる。そういうの考えるとヒドいいじりはできない。
そんなに楽しいかないじりって。プロの芸人同士がやるから笑えるけど。
そんなに楽しいかないじりって。プロの芸人同士がやるから笑えるけど。
933 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 12:31:34.99 ID:fFDiaDYR
いじりといじめの違いがわからない
934 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 13:21:13.49 ID:EkBroKQ+
いじる側はいじられる側の気持ちがわかっていない
いじられる人が苦痛に思うと、いじりはいじめに変わる
いじる側はいじめに変わってることに気付かないし、反抗されても「は？冗談じゃん。それくらいわかんねーの？」と悪いと全く思わないから悪質
いじられる人が苦痛に思うと、いじりはいじめに変わる
いじる側はいじめに変わってることに気付かないし、反抗されても「は？冗談じゃん。それくらいわかんねーの？」と悪いと全く思わないから悪質
935 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 22:44:47.91 ID:x2kFt+Lb
私は高校を卒業して大学に入ったらいじられなくなった
つまらないことを気にしなくなったからだろうか
いじられキャラはどこか斜に構えていて他の人のように夢中になれないところがあると思う
普段は気難しいだけにいじるとリアクションが面白いからさらにいじられる
自分のしたいことを我慢していて楽しめない
だって～～だしというのから一度解放されたらいい
つまらないことを気にしなくなったからだろうか
いじられキャラはどこか斜に構えていて他の人のように夢中になれないところがあると思う
普段は気難しいだけにいじるとリアクションが面白いからさらにいじられる
自分のしたいことを我慢していて楽しめない
だって～～だしというのから一度解放されたらいい
936 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 00:17:19.62 ID:0xCsWssw
というのは嘘でいじられキャラは結局キャラでありイメージなので
キャラを変えなければいじられキャラも卒業できない
キャラを変えるにはやはり環境を変えるということ
私は大学に入ってキャラも変えてつきあう人の感じも変えたから
いじられキャラを上手く卒業できた
逆に言うと環境を変えられないといじられキャラは脱出しづらいと言える
多分何回もスレで出てきているかと思うがそういう感じ
キャラを変えなければいじられキャラも卒業できない
キャラを変えるにはやはり環境を変えるということ
私は大学に入ってキャラも変えてつきあう人の感じも変えたから
いじられキャラを上手く卒業できた
逆に言うと環境を変えられないといじられキャラは脱出しづらいと言える
多分何回もスレで出てきているかと思うがそういう感じ
937 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 07:51:33.18 ID:bKrhPLM2
１対１のときは普通に会話して来るくせに誰か１人でも増えるといきなり態度が急変していじってくる奴らが本当に嫌いだ。
こうやって特定の人を傷付け続けてるといずれその人の心をへし折り真のダメ人間に変貌させる。自分はずっとそんな感じのイジメ・いじりをオッサンになった今でも受け続けてる。
いじってくる奴らって俺の立場になったとき同じようにただ耐えてみろって状態続けていけんのかな。そんなに誰かを見下したり優位に立ちたいもんなのかな。
こうやって特定の人を傷付け続けてるといずれその人の心をへし折り真のダメ人間に変貌させる。自分はずっとそんな感じのイジメ・いじりをオッサンになった今でも受け続けてる。
いじってくる奴らって俺の立場になったとき同じようにただ耐えてみろって状態続けていけんのかな。そんなに誰かを見下したり優位に立ちたいもんなのかな。
939 ：マジレスさん：2012/12/22(土) 20:40:10.43 ID:vMwVUDKZ
940 ：マジレスさん：2012/12/22(土) 20:41:35.13 ID:vMwVUDKZ
>>934
冗談だよ~んとかかわす奴に限って、自分がちょっと弄られ返されると激怒するもんだぞ。
冗談だよ~んとかかわす奴に限って、自分がちょっと弄られ返されると激怒するもんだぞ。
941 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 07:23:01.96 ID:MzQ0qnpi
人をいじる奴は
いじられるとキレる
いじられるとキレる
942 ：マジレスさん：2012/12/24(月) 14:47:03.92 ID:SzAEZ7+d
人を率先していじるやつって、自分がいじられる前に、
人をいじっておこうというつもりでいじっているのかもしれない。
低レベル集団に浸って成長した余裕のない奴なんだよ。
見下してやろう！
人をいじっておこうというつもりでいじっているのかもしれない。
低レベル集団に浸って成長した余裕のない奴なんだよ。
見下してやろう！
943 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 07:35:39.37 ID:9zyr5etg
環境を変えてもどうせ状況は今と同じようになるとか思うけど環境を変えないとまず今の状況脱却できない。
本当に我が道を行くって感じの自己中要素がもっと備わってて欲しかった。
本当に我が道を行くって感じの自己中要素がもっと備わってて欲しかった。
944 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 03:26:36.17 ID:qvuvrCOQ
いじられる人って○型多かったりする？
945 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 08:38:35.33 ID:GytPAVnS
いじる奴の頭が おかしいんだから、そんな奴には近付くな。近寄ってきても完全無視。
何があっても必要以外の会話はしないこと。池沼の相手なんてすんな
何があっても必要以外の会話はしないこと。池沼の相手なんてすんな
大学でいじられキャラだったけど、
自分はいつもヘラヘラ（ニコニコのつもり）してて
おっとりしてるように見えるからだったと思う
あと、おもしろい話できないからあんまり話さないし
感情も出さなかった、笑うだけ、話聞くだけ
４月から社会人だから、そろそろ直していきたい
つまらなくても自分の意見を言って話すことを
心がけている、あと自動笑顔禁止
ま、できてないけど
自分はいつもヘラヘラ（ニコニコのつもり）してて
おっとりしてるように見えるからだったと思う
あと、おもしろい話できないからあんまり話さないし
感情も出さなかった、笑うだけ、話聞くだけ
４月から社会人だから、そろそろ直していきたい
つまらなくても自分の意見を言って話すことを
心がけている、あと自動笑顔禁止
ま、できてないけど
947 ：？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞：2013/01/05(土) 22:29:53.43 ID:mZZqItxV
naniomaemokayoxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxzannnennda
948 ：マジレスさん：2013/01/21(月) 23:22:29.99 ID:Tl8/p+RX
辛い。三十路過ぎて未だいじられって…。もうそんなオーラなんだよな。性質だと諦めるしかないのか。
949 ：マジレスさん：2013/01/27(日) 20:00:36.14 ID:vsJYwKQf
既婚者でいじられキャラっているんだな…。
950 ：マジレスさん：2013/01/27(日) 20:26:11.09 ID:D5FJImes
恐れていることって本当になってしまうんですよね。
そうならないように頑張っていたのに、そうなってしまった。というのって多いと思います。
いじられるの怖い、いやだ、と思えば思うほど、
相手も無意識に察しますから、そうなってしまうんですよ。
自分を信じましょうね。そう、自信ですよ。
自分を信じている人には、悪いものは寄ってきません。
すぐにそうなるのはむりですが、すこしずつ、できたことを褒めながら、やっていってください。
そうならないように頑張っていたのに、そうなってしまった。というのって多いと思います。
いじられるの怖い、いやだ、と思えば思うほど、
相手も無意識に察しますから、そうなってしまうんですよ。
自分を信じましょうね。そう、自信ですよ。
自分を信じている人には、悪いものは寄ってきません。
すぐにそうなるのはむりですが、すこしずつ、できたことを褒めながら、やっていってください。
951 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 10:08:07.59 ID:KJ9f4XzY
皆違って皆いい。本当そんな世の中になればいいけど日本は無理なんだろうな。出る杭を打つのが好きだし。
自己表現が苦手、何か言われても言い返せない
こんなんだから俺は舐められやすい
相手が正しいと思い込み責任はすべて自分に押し付ける
こんなんだから俺は舐められやすい
相手が正しいと思い込み責任はすべて自分に押し付ける
953 ：マジレスさん：2013/02/27(水) 07:35:46.51 ID:m1RVIPPe
そう、自分が悪いと言い聞かせていつも塞ぎ込んでる。だからいじられる。
でももう嫌だ。ここまでなるまでにいろいろ傷付いてきた。その結果が現状のポジションなんだ。最初はいい感じで話したりしてた奴にある日を境にいきなり酷いこと言われまくってっていうのが一番キツかった。
もう疲れた。少し休みたい。生活保護のせいで余計に耐えて働くのが馬鹿らしい…。
でももう嫌だ。ここまでなるまでにいろいろ傷付いてきた。その結果が現状のポジションなんだ。最初はいい感じで話したりしてた奴にある日を境にいきなり酷いこと言われまくってっていうのが一番キツかった。
もう疲れた。少し休みたい。生活保護のせいで余計に耐えて働くのが馬鹿らしい…。
何か言われて引っ込んでしまうと格好の餌食になる
しっかり自己主張しよう!!
しっかり自己主張しよう!!
955 ：マジレスさん：2013/03/17(日) 13:22:56.62 ID:m6RQA7jV
自分を信じて自惚れてナルシスト
自己愛性人格障害
自己愛性人格障害
956 ：マジレスさん：2013/03/17(日) 13:26:13.68 ID:JeWWJjSA
ぶん殴るのが一番効果的
腕力に自身なくても不意打ちで
急所の眉間、人中、みぞおち、
めがけて力一杯殴れば
殆どの奴は、２分くらい息できなくなり
地獄の苦しみを味わう
腕力に自身なくても不意打ちで
急所の眉間、人中、みぞおち、
めがけて力一杯殴れば
殆どの奴は、２分くらい息できなくなり
地獄の苦しみを味わう
957 ：マジレスさん：2013/03/17(日) 13:49:30.43 ID:H8sF3KRS
958 ：マジレスさん：2013/03/19(火) 01:54:52.40 ID:qtOaC/gE
人からバカにされる、なめられることが多いんだけど、
バカにされる＝嫌われているとは違うのだろうか？
自分がこいつなめてるなって思って嫌いになって、その後相手も防衛的になって関係が悪くなるパターンが多い。
なめられてるなって思ったらどう対処したらいいんだろう。
バカにされる＝嫌われているとは違うのだろうか？
自分がこいつなめてるなって思って嫌いになって、その後相手も防衛的になって関係が悪くなるパターンが多い。
なめられてるなって思ったらどう対処したらいいんだろう。
舐められてると思ったらマジギレしろ
寛容になって許せば許すほど人間は調子に乗る生き物だからな
ここまで、という許容範囲の限界を一度見せた方がいい
寛容になって許せば許すほど人間は調子に乗る生き物だからな
ここまで、という許容範囲の限界を一度見せた方がいい
なめられるっていうのは甘えられてるんだよね。
「あいつは俺が何しても逆らわないし、母性的愛で許してくれるだろう」と勝手に思い込んでるんだよね。
この思い込みを正してやらないといけない。
マジ切れでもいいし、無視でもいい。
涙流して後悔するぐらいにしめてやれば、二度としない。
「あいつは俺が何しても逆らわないし、母性的愛で許してくれるだろう」と勝手に思い込んでるんだよね。
この思い込みを正してやらないといけない。
マジ切れでもいいし、無視でもいい。
涙流して後悔するぐらいにしめてやれば、二度としない。
俺の経験から言うと…
体鍛えたり、
格闘技（合気道や柔道みたいな、体を痛めつけずに懲らしめることが出来るもの）を習ってみたり
ウォーキングやジョギング等の習慣をつけた上で
感情が希薄なキャラを演じる。
これを実行出来る人が、無駄に敵をつくらずにいられ
かつ、いざという時に周りが協力してくれるケースが多い気がする。
今の時代、
暴力や逆上のみで解決しようとすると、悪循環に陥ってしまう確率が高い。
「アイツ、一見大人しそうに見えるが、下手に手を出すのはやめておこう」
と、思わせられるかどうか。
体鍛えたり、
格闘技（合気道や柔道みたいな、体を痛めつけずに懲らしめることが出来るもの）を習ってみたり
ウォーキングやジョギング等の習慣をつけた上で
感情が希薄なキャラを演じる。
これを実行出来る人が、無駄に敵をつくらずにいられ
かつ、いざという時に周りが協力してくれるケースが多い気がする。
今の時代、
暴力や逆上のみで解決しようとすると、悪循環に陥ってしまう確率が高い。
「アイツ、一見大人しそうに見えるが、下手に手を出すのはやめておこう」
と、思わせられるかどうか。
そういや、２,３年前から空手やってる友人が言ってたな
「喧嘩に強くなりたいからじゃなくて、メンタル面を強くしたいからやってる」
んだと。
クラスのヤンキーっぽいグループにイチャモンつけられた時とか、
ちょっと睨みつけただけで、相手がスルーしてくれるようになったらしい。
「喧嘩に強くなりたいからじゃなくて、メンタル面を強くしたいからやってる」
んだと。
クラスのヤンキーっぽいグループにイチャモンつけられた時とか、
ちょっと睨みつけただけで、相手がスルーしてくれるようになったらしい。
俺もあらゆるコミュニティからつながりを絶った
高校卒業して浪人生から大学2年の途中までな
結構いい大学行ったのに就活はパーになった
コミュ障は確実に悪化した
何より俺には友人も何もないという事実が一番自信を失わせてて、それがコミュ障の原因になってた
お勧めしない方法だわ
高校卒業して浪人生から大学2年の途中までな
結構いい大学行ったのに就活はパーになった
コミュ障は確実に悪化した
何より俺には友人も何もないという事実が一番自信を失わせてて、それがコミュ障の原因になってた
お勧めしない方法だわ
964 ：マジレスさん：2013/03/24(日) 18:01:28.41 ID:kFNdCQYY
一回暴力振るってやるといじってこなくなるよ。
965 ：マジレスさん：2013/03/24(日) 21:31:37.09 ID:ibkzS/EE
徹底的にやり返して蹴散らす
>>945
いじられても無視して、必要最低限の業務上の会話以外はしないようにして無視していればいいと言うことだろうね。
いじられても無視して、必要最低限の業務上の会話以外はしないようにして無視していればいいと言うことだろうね。
ｔ
969 ：マジレスさん：2013/05/03(金) 13:30:11.54 ID:LbRzE1qS
いじりとパシリ以外では何も
話しかけてくれない
いつもわたしから話しかけてる
そのくせ、わたしがいじるとキレるとか
ほんとにいや…
話しかけてくれない
いつもわたしから話しかけてる
そのくせ、わたしがいじるとキレるとか
ほんとにいや…
970 ：マジレスさん：2013/05/03(金) 13:39:35.80 ID:MQ1PITkv
俺も疲れた…。もう逃げたい。でもこんなんでも子持ちなんで退職するわけにはいかない。
こんな父親嫌だろうなあ。でもなんとか頑張るよチビ達。ごめん。
こんな父親嫌だろうなあ。でもなんとか頑張るよチビ達。ごめん。
このまとめブログ見てて思ったんだけど、
こういう風に童貞ってだけで袋叩きになるなんて酷い時代になってきたなって思った
【『童貞くさい優しさ』ってあるよな】
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51782098.html?1367757267
優しさすら弱肉強食の餌食になり、人格否定までされるんだな
こういう風に童貞ってだけで袋叩きになるなんて酷い時代になってきたなって思った
【『童貞くさい優しさ』ってあるよな】
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51782098.html?1367757267
優しさすら弱肉強食の餌食になり、人格否定までされるんだな
972 ：マジレスさん：2013/05/12(日) 18:53:24.61 ID:dOqLXH4r
一度いじられなんて位置に定着したら脱け出すのなんて不可能だよ。
まあ環境変えたところで結局は自分が変わらなきゃ同じことなんだろうけど。高卒で入社して１６年いじられ続けてるけどもうピエロだよな完全に…。
まあ環境変えたところで結局は自分が変わらなきゃ同じことなんだろうけど。高卒で入社して１６年いじられ続けてるけどもうピエロだよな完全に…。
973 ：マジレスさん：2013/06/03(月) 11:26:18.47 ID:HGNLltON
見下され続けてるとそりゃ卑屈な人間になるよ。周りもその一人を抑えつけて優越感を得て安心してるんだろうな。
出る杭は打たれるなんて一番大嫌いな言葉だ。
出る杭は打たれるなんて一番大嫌いな言葉だ。
他人のせいて格好悪いね
そりゃ良くならない
いちいち巻き込むのが解せない
先に言っておくべき事を濁して逃げるから悪い
そりゃ良くならない
いちいち巻き込むのが解せない
先に言っておくべき事を濁して逃げるから悪い
975 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 07:29:13.80 ID:159vtd5D
気の強い人間もいれば気の弱い人間もいる。気弱な人間にそれじゃダメだ、強くなれ！って言いはい分かりましたって強くなればこの世の中に気弱ってジャンルは無くなるよ。
嫌いな人と好きな人と態度を変えるといじられないと思うよ。
博愛主義はいじられやすいかもね。
博愛主義はいじられやすいかもね。
977 ：マジレスさん：2013/07/04(木) 06:29:50.11 ID:0FuFMrDQ
皆に優しくしておけば皆優しくしてくれると思ってたのに…なんで？
なんでこんないじられちゃうの…
なんでこんないじられちゃうの…
978 ：マジレスさん：2013/07/04(木) 10:39:27.62 ID:R8kGc+Rf
同じ様な事を直ぐに言い返せばいい。
身体的な事を言われれば、「あんたのどこそこの方が何々や。」とか
普通は言われれば、その様に言い返されるので思っててもあまり口に出さないが
大人しい奴は幾らでも言われ放題になっている。イコール言っていいぞ
と思ってるんだよ。
身体的な事を言われれば、「あんたのどこそこの方が何々や。」とか
普通は言われれば、その様に言い返されるので思っててもあまり口に出さないが
大人しい奴は幾らでも言われ放題になっている。イコール言っていいぞ
と思ってるんだよ。
979 ：マジレスさん：2013/07/04(木) 20:02:49.88 ID:9rOYgviU
980 ：マジレスさん：2013/07/05(金) 12:17:14.33 ID:g/RYhZwL
自分は決して人をいじるタイプではないけど
いじられまいと必死な人が多い気がする
だから益々人付き合いが難しくなってきてる
だいたいお笑い芸人でもない素人が人をいじるとか どうなんだろうか
いじられまいと必死な人が多い気がする
だから益々人付き合いが難しくなってきてる
だいたいお笑い芸人でもない素人が人をいじるとか どうなんだろうか
回避する方法はただ一つ
空気かコンプまみれのいじり倒しキャラになるしかない
空気かコンプまみれのいじり倒しキャラになるしかない