【人生】誰かがあなたの悩みに答えます332【相談】

1 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 14:18:39 ID:dbqw7uLq

★利用者の方々へ★
・ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
　意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
　使用推奨(無料)　→　iMona　http://imona.net/
・何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

☆特に相談者の方へ☆
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
　「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
　あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
　自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。

☆特に回答者の方へ☆
・答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることは
　できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。

★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます331【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234765251/

2 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 14:48:53 ID:LilxcfRT

>>1
人生相談板では　相談すること､それに答えること　このやりとりが大事です｡
独り言や自説の主張･雑談･馴れ合いなどは禁止です｡各々の専門板へ｡

3 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 15:29:11 ID:/oDaEpqU

212 2009/02/03(火) 18:50:16 ID:xp3KY9Zo
神も仏も名無しさん

『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界･消費者
金融業界･風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日
が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつ
もり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が
制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名
前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民
を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代
じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界も
ほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しない
と仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビ
も政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースして
いく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！
こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ
取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、
知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』

4 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 15:41:17 ID:Tl8qdjkI

相談させて下さい。26才公務員女です。
夫が浮気しているようで、よく眠れず、食欲もありません。
さすがにマズいと思い、誰かに相談したり、医療機関に通ったりしたいのですが
神経科や精神科に通うと保険証から職場にばれて、立場が悪くなります。

保険証を使わずに相談したりカウンセリングを受けたりできるところはないでしょうか。

5 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 16:01:14 ID:SDwwVQHB

>>4
公務員ってことはお金あるんだよね。
だったら保険外で見てもらうしかないと思うんだけどね。
保険を使わないで自費会計にすれば保険証に記載されないよ。
ただ高いからお勧めしない。

誰か身近な人（友人なり家族なり、夫の両親は・・・無理か）に相談できる相手はいないの？

6 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 16:11:52 ID:5J8xhhGx

次スレ使いきってからにしようよ

7 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 16:12:13 ID:5J8xhhGx

次じゃなくて前だったわ…

8 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 16:59:36 ID:Tl8qdjkI

>5
就職できてからまだそんなに経っていませんし、夫の弟の経済状況が
すごく厳しいとのことで、援助していました。
なので貯金はあまりありません。
実はこれが浮気だと思ったきっかけです。
援助すると言っていた金額以上に貯金をおろしたり、頻度が異常に多かったり
いつまで経っても夫の弟から私に挨拶一つなかったり。

いろいろあって相談できる人はいません。

9 ：4：2009/02/20(金) 17:00:56 ID:Tl8qdjkI

>6、7
すみませんでした。

10 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 18:01:29 ID:4btLyuLc

就職、バイト二回落ちました
私は合格できるのでしょうか…

11 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 18:20:16 ID:SCo5pHrB

十連続で落ちた俺でも仕事あるんだ、頑張れ！

12 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:02:41 ID:Vem4gQMF

私は今人をまとめる立場にあります。
勿論責任は全部自分で、規則や何かも全部自分です。
だから兎に角しっかりさせなきゃ、しなきゃと必死で真面目に厳しくやってきたつもりです。
ですが私には優しさや思いやりがなく、誰一人信頼していません‥
やっぱりこんなんじゃ、誰も付いて来ないでしょうか？
自分はただ必死に一生懸命やってきたつもりだったけど、間違いだったんでしょうか？

13 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:09:00 ID:FwZQzHFz

>>4
精神科にいくよりも、旦那さんと話し合うほうが先じゃない？

・・・わたしは浮気ではないと思います。
むしろ、ギャンブルでお金を使ってしまっているほうを疑いますね。

14 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:14:33 ID:FwZQzHFz

>>12
＞誰一人信頼していません‥

あなたが信頼していないのですか？
それともあなたが信頼されていないのでしょうか？

まあ厳しいだけじゃ人はついてこないかもしれませんが、甘いだけより
ずっとマシですよ。
実際にどういう状況かわからないので、間違いだとも正しいともいえないのですが・・
今の状況をあなたがみて、その集団が崩壊しかかっているというわけではないのでしょ？
あなたはあなたのやり方で一生懸命やるしかないのでは。

15 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:31:20 ID:Vem4gQMF

>>14あたしが信頼できていないんです‥
まとめる立場でありながら最低だとはわかっています。

最初は崩壊していました。色々試して厳しくするのが一番結果として出たので厳しくしてました。自分が居ない間、一時的に崩壊しかけましたが、なんとか取り戻しました。でも何か孤独なんです

16 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:33:13 ID:Tl8qdjkI

>13
話し合いですか…。なんとなく探りを入れていますが、いつもかわされてしまいます。
ギャンブルはパチンコに時々行っていたくらいですが。

もう少し調べてから考えたいと思います。

>5、13
聞いて頂いて楽になった気がします。どうもありがとうございました。

17 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:33:50 ID:toKJoFv9

18女フリーターです。
ついこの間まで引きこもっていました。
職場の人間関係と母、自分について悩んでます。

私は何処の職場に行こうと必ず同じ理由で辞めてしまいます。
人間関係が自分の思い通りに上手くいかなくて一人で勝手に悩み過ぎて、休み苦痛で…。

孤立、疎外感が凄く嫌で、集団でワイワイしたりとか仲良くしてるのを見ると劣等感からか…凄く苦痛なんです。

今の職場はおばさんばっかりですけど、一人私より一個上のお兄ちゃんが居るんです。

その人が毎日おばさんに、話し掛けられたり、うまく仕事をこなしてるのを見ちゃうと、どうしても勝手に比較して、嫉妬して、悲観しちゃって疲れます。

考えなければ済むことなのにどうしても考えちゃいます。

それに私は不器用でおばさんに馬鹿にされた様な言い方もされて…。

普通の人なら流せるのに、なかなかそういった事が流せなくなって辛いです。
返事だけ良いと言われちゃったり…。

かといって話し掛けられないのも嫌になるんです。
独りになるのは嫌なんです。

まだ働きだして4日目。
こんなものなんでしょうか?
ちなみに短期で4月の初めには終わるんですけど。

上手く割りきれたら楽なのに

18 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:43:47 ID:nVYeylQO

35歳の独身の男です。
ここ1ヶ月くらいぜんぜんたちません。
彼女もいないし使うことがないから良いのかもしれないけど。
35過ぎたら、みんなこんなもんでしょうか？
不安なんで聞いてみました。
おねがいします。

19 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:45:01 ID:FwZQzHFz

>>15
信頼できないのはしかたないと思いますよ。
信頼できるほどの年月の積み重ねも、ともに困難を乗り越えた経験も
まだでしょう？
あなた一人ががんばって必死になっている状況でしょ？

もし信頼したいのなら、責任をあなた一人で抱え込まずに周囲にも分散して
仕事の責任を負ってもらうといいんですよ。
仕事の責任を上手く皆にもってもらうのがまとめ役の大事な仕事ですよ。
一人で抱えていては潰れてしまいますからね。
自分がいないときでも、かわりに動いてくれる誰かをつくっておかなくては。

20 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:48:41 ID:0owOmIeV

２０歳女です。
父からの家庭内暴力が原因でうつ病になり高校を中退してしまいました。
その後父と母は離婚して母の元で１年間宅浪をして今年大学に合格しました。
合格発表が出てから数日経ちました。
それから母のせっかちにより必要な物は全て揃えました。
ですがまだ実感が沸いてきません。
自分が大学に合格したのに他人事な感じがします。
これってどうなんでしょう？

21 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:54:37 ID:Vem4gQMF

>>19責任を分散‥
それはした事ありませんでした。
よく周りにももっと協力してくれる人を増やせと言われますが‥まずそこの地点に達していません。さぼったりさせないようにする事に手一杯です。

どうやったら他人の意識改革ができるのでしょう‥

22 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 19:54:54 ID:FwZQzHFz

>>17
人間関係を気にしすぎて、実際は何もないのに「自分は嫌われているのでは」
と自分自身を追い込んで潰れていく人は、実はいがいと多いですよ。

考えすぎて、自分で自分を疲れさせてしまうんですね。
そしてそういう疲れから逃れたくて、自分から孤立して辞めていく・・。

・・・これは自分で意識して気にしないように努力するしかないですよ。
他人に何言われても、聞き流す。
他人は何も考えずに無責任な発言をどんどんしてきますから。
そして自分の言ったことは忘れてしまいますから。
気にするだけ損なんですよ。

23 ：１７：2009/02/20(金) 19:58:02 ID:toKJoFv9

母とは、昨日と今日に私が色んなストレスを溜めすぎて爆発しちゃって、大喧嘩したんです。

母の恋人の存在が、私が思ったより凄いストレスになっていたみたいで…

母が一昨日、新年会と称して男とこに泊まりに行ったみたいなんです。

その前にも１ヶ月位前から
暇さえあれば毎日、朝も夕方も夜も電話したり
1、2週間前から夜仕事から帰ってきたら、男が迎えに来て
夜中まで帰ってきません。

勿論、恋愛するのも良いし、我慢するつもりでした。

だけど、新年会とか嘘ついて行かれた日にはもう、限界でした。

嘘つかれた事がどうしても許せなかったんです。

そういった事も話そうと思いましたが
その時には感情がコントロール出来ず上手く話せませんでした。

でも言いたい事や、私がムカついてる原因が分かったらしく、
母は、母の人生があると言い、大人になってと。

束縛するのは辞めてくれと言われました。
自分でもよく分からないんです。
ちなみに、中学の頃、母は男の元に行き、帰ってこない日々がありました。それがとても寂しく、辛い毎日だったのをよく覚えてます。終いには男に監禁されDVを受けた母は実家に戻っていました…。
中学の頃はほとんど不登校

24 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:01:08 ID:FwZQzHFz

>>21
他人を変えたいと思うのなら、まずは自分を変えるのが一番ですよ。
自分の意識を変えるんです。
まずはあなたの「監督者」の意識を「まとめ役」に変えてみてはどうでしょうね。
あなたが「監督者」であれば、周囲は「監督される者」としての意識しか
持たないのではないでしょうか。仕事はみんなでやるもので、本当はみんなが
責任をもってやらなくてはならないのです。
あなただけが責任をひきうければ、周囲は責任をもたなくなりますよ。
みんな楽なのを望みますからね。

あなたが仕事の責任を割り振ることで、相手の責任感を育つと思います。

25 ：１７：2009/02/20(金) 20:07:44 ID:toKJoFv9

あれ切れちゃった…。

小学の頃は父と暮らしていましたが、これも毎日の様に遊びに行かれて、知らぬ間に再婚してたのを知り凄くショックを受けたのをよく覚えてます。
そんな事とかが原因なのか分からないんですけど
親離れが出来ません。
よく迷惑もかけるし消えたいと夕方訴えちゃいました…。

どうしようもないのに…。そしたら、そんな悲しい事を言わないでと泣きながら抱きしめられました。

でも何故か泣き声も全て汚らわしく感じちゃい、押し返したくなる気持ちになりました…。
自分の気持ちが矛盾してるんです。
離れてほしくないし、独りになるのは嫌なんです。
どうすればいいんでしょうか…?
支離滅裂な文で分かりにくくてごめんなさい。

26 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:09:43 ID:FwZQzHFz

>>20
大学合格おめでとう！
冬が長かったから、まだ心身が縮こまっているんですよ。
暖かな日々が来るまで、冬が終わった実感がないのでしょう。
そして太陽に照らされるまで冬が終わったことを信用できないのだと思います。

もう少し待っていてください。
大学に入ったからといって、何もかもすぐに良くなるわけではないでしょうが
新しい扉はあなたの努力によって開いたのですからね。

27 ：１７：2009/02/20(金) 20:13:03 ID:toKJoFv9

>>22
そうなんですか。
初めてききました。
同じような方もたくさん居るんですね

そうかもしれないですね…。

気にしない事が大切ですよね。
気にするだけ損
自分に言い聞かせて残りの１ヶ月頑張りたいと思います!!!

アドバイス有り難うございました!

28 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:16:36 ID:FwZQzHFz

>>25
18歳という年齢では無理もないですよ。
まだ無理に親離れしなくてもいい年齢だとは思いますが・・
状況があなたの親離れを促してますね・・・。

親にすがってもつらい状況のようですから、やはりあなたが強くなるしか
ないんでしょうね・・。
まだ、親の弱さや甘さや卑怯さを受け容れるには辛い若さですから、
それは無理にしなくてもいいと思いますよ。親の恋人との付き合い方が
嫌ならそう言ってしまってもいいと思います。

ですが、それとあなたが職場をすぐに捨ててしまうことは別です。
職場の人間関係からすぐに逃げたりせずに、自分の生きるためのお金は
自分で稼げるようにならなくては・・。
親を許さなくてもいいですが、頼ることの出来ない親にすがりつかないでも
いいようにしましょう。

29 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:22:37 ID:Vem4gQMF

>>24勉強になります。
いくら任せても、私が居ないときにどうしてもさぼるんですが‥頼るようになれば徐々に変わっていってくれるようになるのでしょうか？

30 ：１７：2009/02/20(金) 20:31:34 ID:toKJoFv9

>>28
そうなんです…。
私が赤ちゃんみたいに泣きじゃくって訴えたら、
もう18だし、大人だからって……。

責められるんです。
遊びに行かなければいいの?とか
恋しちゃ駄目なの?って怒鳴られたら
うんって言っちゃいけない様な気がして…。
実際、私がそんな事を言う権利もないし…。
そんなに束縛したら可哀想で言えなくて…。

確かに別ですね…。
そこはもう強くなります。もう割りきれる様にします。
このままだと辛いだけなのは目に見えてますし…。

分かりました。
弱いのは自分だけじゃないのは分かっていました…。
少し冷静になって他の事に集中出来るよう頑張ってみたいと思います!

有り難うございました

31 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:32:11 ID:FwZQzHFz

>>29
・・・いや、サボる人はやっぱりサボります。
ですが、4人いればそのうち一人は責任感を持ってくれる人がいます。
あなた以外に2人、責任を持ってくれそうな人をみつけてその役割を自覚してもらって
おくとあなたはだいぶ楽なはずです。
そしてその２人とは連絡を密にしておくんです。
あなたがいないときにはその２人があるていどあなたの代わりとなってくれるでしょう。

32 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:46:15 ID:Vem4gQMF

>>31話せば伝わってくれそうな人は居ます。
ちゃんと気持ちを伝えて協力してもらえるようにした方が良いのでしょうか？
自分の性格上、自分一人で悩んでやろうとしてしまうもので‥

33 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:58:38 ID:nwhXgJXN

>>前スレ901
いかなる根拠を以って私を革命家になれないと決め付けるのですか？

34 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 20:59:38 ID:4Hy8KGLJ

>>32
個々が責任を持ってことにあたるように
なんてことを言っても責任感は育ちませんよ。
あなたが責任感を感じ、「自分がやらなきゃ！」っていう気持ちになる時ってどんな時ですか？
おそらく
ちょっとしたことで誰かに褒められたり評価されたり認めてもらったりした時
「よし、もっとがんばろう」「次はこうしよう、ああしよう」みたいな気持ちになりませんか？
逆に何をしても「ここが足りてない」「9割できててもここがダメだからトータルでダメね」と
評価が辛かったり、「できてない」「不足だ」と評価されたりしたら
「じゃあもうこのことからは手を引こう」「自分には向いてない」「なんでやんなきゃいけないんだ」と
やる気を失ってしまいませんか？

人を育てるにはまずダメなところを指摘するのではなく、ここまではOK、ここまではできている
この部分はあなたにしかできないことだ、この発想はすごいね！などと
「できているところまで」をまず褒めて、あと何を埋めたら完璧になるか、ってのを指示する方向性がいいですよ。

35 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:17:25 ID:XC4DuTIz

相談させてください。
昨年家族が、二人続けて亡くなってから、調子悪く、半年前から１日中めまい。
医者に、不安から来るものだろうといわれるが、１日中ベッドでの生活、永遠
と悩んでしまいます。
不安の解消法は、ないでしょうか？

36 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:21:15 ID:dC9BqXdW

人生相談とはちょっと違いますが…。

バツ１子供２人あり。女。
上の子は今年中学に入ります（12歳）。この子はちょっと知恵遅れでそのことから
中学から支援学校に入ります。いま６年生ですが、言動やらは小学３～４年生位。
療育手帳も一番軽く勉強もそこそこ出来ます。本当に「知恵遅れ」なだけって感じ。
頭の方はおいて置いて、体は至って健康そのもの。（ちょっと発育が遅いかな？位）
それ故困ってる事があります。

12歳位になると当然本来なら思春期に入り、精通やら始まりますよね。
前述のとうり母子家庭なもので当然男がいません。（下は女の子なんで）
身近にそういう事まであけっぴろげに話せる男性も居ない以上、当然私が
今後彼に思春期の男の子の体に纏わるアレコレを教えてやらねばならない立場なのですが…。

普通なら中学に入れれば親が教えなくても子供達の間で性に纏わる事柄は自然に覚えてくるでしょう。
しかし今後行く場所はいわゆる障害児が通う学校。性教育なんてあってないような物。

やはり彼の将来を思うと親とはいえ女親に性に関する知識を教えられるのは恥ずかしい事なのでは…と思ってます。
例えば私自身が生理になった時パニくってあたふたしてもやはり頼ったのは母親だったみたいに。（父親なんて恥ずかしくて言えなかった）

今はそういう思春期の子供に読ませる性に関する本なんかも出ていますから
そういうものをそっと買い与えてやる（余計な事言わず大事なものだから読みなさい程度で）のが
いいのか、大事なことだからこそきちんと教えてやるのがいいのか完全放置でいいのか…。
特に男性の方にお聞きしたいのです。アドバイスをお願いします。

追伸、時にペニスの皮って何歳位から剥いてました？

37 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:22:17 ID:RFZKaXjt

10万円程の臨時収入がありました
上司達にその金で出張先で
何食わして貰おうかなと言われてます
上司は3人です、
幾ら臨時収入あったかも聞かれました
ちなみに私は子供もいて
生活は楽ではないです
どうすればいいのでしょう

38 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:25:02 ID:4Hy8KGLJ

>>36
ペニスの皮は、最近では幼児期のものごころつかない時期に剥くようにと
医者から指導があるそうですよ。
知り合いの男の子を持つお母さんから聞きました。

39 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:26:35 ID:5J8xhhGx

>>37
食わせなければいいだろ。
上司たちも単なる冗談だよ。

そこで本当に奢らないと首とかそういうことが発生したら、立派な恐喝。

40 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:29:51 ID:RFZKaXjt

>>39
帰り際に言われました
そのまま去っていきました
出張もお前が前に行きたいと行っただろ
と言われました
奢らせる為に連れて行くのでは

41 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:43:17 ID:OJYsNc+D

>>32
上司って、「振って、任せる」が仕事なんだよ。
前にテレビでやっていたんだけど、
社長が監視するようにちょくちょくフロアをうろうろしている会社より
社長は社長の仕事をやってたまに見回る位の会社の方が
成績は伸びるらしい。
見られている時は締まるけど、その締めがきつすぎて
見られていないときにだるんだるんになるんだね。

要は結果が出ればいいわけだから、それまでのプロセスは
どこで息を抜こうとどんな手順でやろうと任せてみたらどうでしょう。

42 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:46:36 ID:x25ZH8Gh

姉妹が精神病で手に負えません
今風に言うと、あれはNEETで、親の金を盗んでパチンコに行っています
話が通じません
本当に何をするかわかりませんので、被保佐人にしてしまおうとも考えたのですが
本人曰く　「結婚に影響が出るから」　と拒んでおります
サラ金や銀行でしたら保証人付けなければ金は借りられませんし、自己破産させますが
闇金等で借りられてしまった場合、それこそ家族共倒れになってしまわないか不安です
我儘を無視すると暴れだして手当たりしだいに物を投げます
また、彼女は「自分史」なる執筆（といっても携帯小説の様な幼稚なもの）をしていて
単純に恥ずかしいのです
あんな子供騙しを投稿したとして、編集者の目に止まるはずもありませんが
それこそ自分がいかに苦労（といってもその苦労は全部自分の撒いた種）したかが
書かれているものと予想されますので、本当に恥ずかしいです
あのような自分に酔って、苦労をした気になっているだけの姉がいるだけで恥ずかしいのです
それを苦に一度自殺を考えましたが警察に捕まり大変な騒ぎになってしまいました
ことあるごとにその話を取り上げ　「親不孝者」　と罵られます
誰のせいだよ！と思いますが言葉が通じないのでどうにもなりません

調べてみましたところ、兄弟間の縁は切れないそうです
だから名前を変えようとも考えています
この場合、名の変更に基づく正当な事由に当たるでしょうか？
調べたところこういった例はないようで。。。

43 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:46:57 ID:0owOmIeV

>>26
ありがとうございます！
傍から見ればたいした大学でもないみたいなので大学内でもっとしっかり勉強しようと思ってます。

大学の入学式があるまで暇で暇でしょうがなくて・・・
今は資格の勉強や家事の手伝いに力を入れてやっています。
慰謝料がもらえてるといえお母さん１人で大変そうですから・・・

44 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:46:59 ID:B96lONf1

今大学生ですが悩みを打ち明けた先輩がいて相談のつもりで話したのにその悩みをばらされていました。その先輩は絶対信頼できると思ってたのに　もう人を信じられません人間不信になりました

もとからDQN大だと思っていましたがその先輩だけは信頼できると思っていました

やはり今の大学にはその程度の人しか集まらないんだなと割り切るしかないのでしょうか

来年度3年になりますがあと2年も通いたくありません

ですがせっかく入ったのだから大卒の肩書は得たいです

45 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:50:13 ID:CHFlOE5o

>>32
大変な職場ですね
まず　あなたは別に間違ってないと思います
信用できなければ無理に信用しなくても良いではないですか
それは信用できない素行を見せる周囲にも問題があります
そこで孤軍奮闘しているのでしたら別にもっと胸張ってもいいのでは？

経験的に言うと　世の中にはつけ上がる若者が非常に多いです
ハードルを下げると　今度はハードルを取り除くように態度で要求してきます
大変でも自分でなんとかなる業務であれば　変に迎合するようなことはせずに
毅然と望むことがベストだと思いますが…

46 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 21:59:34 ID:OJYsNc+D

>>35
花とか育ててみたらどうかな。これから芽吹く季節だし、
日々植木鉢に水をやってある日芽が出て、毎日伸びていく。
そういうのを見ると癒されるものだよ。

あとは、医者に相談して。沢山眠って頭と心を休めましょう。

>>36
特別支援教育の学校の先生と話し合われた方が良いのではないでしょうか
子供それぞれ事情が違いますし、義務教育の時期に性教育は含まれているはずです
包皮の件は、清潔に保つというのが第一ですから
かかりつけの小児科の先生などに聞いてみてはいかがでしょう？

>>37
奥さんが学資資金の貯金にがっつり回収したってことにしといたら

>>42
保佐人を必要とする人は判断が出来ないからなるんだから
条件がそろえば本人の意志はとりあえず良いんじゃない？多分･･･役所に聞いてみな
あと名前を変えても続柄は変わらないよ。
一緒の戸籍が嫌なら戸籍を分けることは出来る。

>>44
基本は勉強しに言ってるんだからぼっち望むところで
がっつり勉強に集中して友人知人は別のところで作りなよ

47 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:04:43 ID:I34c4kvU

>>44
通いたくないとか肩書が欲しいとか、我が儘なやつだな
通わないと肩書はもらえないことぐらいわかるだろ
だいたいそのDQN大に納得して入ったんだろお前は、なにをいってるんだ
結局なにがいいたい

48 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:05:19 ID:Vem4gQMF

>>34誉めて相手のモチベーションを上げるのですね！
確かに、自信を持たせた方が‥自分がやるしかない、自分しかいないとなりますね！！

正直なところ、まだあまり信頼性がないので責任を持たせたところで果たしてちゃんとこなしてくれるか分かりません。そのとき最終的に責任が回るのは自分‥というのに少し恐怖心があるのかもしれません

49 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:06:20 ID:2Bma2InB

こんにちは、24歳男です。
仕事でよく上司や先輩から「頭が悪い」「イライラする」「使えない」等言われます。
冗談っぽく言われるのですが、実際に自分はミスが多かったり、周りとかみ合わなかったり
します。怒られることが怖くて怒られないように上司等の顔色をうかがいながら仕事をすること
がかみ合わない原因だと思います。
また、営業なのですが、成績は芳しくなく、その事でも迷惑をかけたりします。

小さい頃からスポーツの指導者や父親からガミガミ怒られていたのが原因で、今でも怒られる
ことを怖がり顔色をうかがってしまいます。また、頭が悪いのはどうしようもないと感じています。
内向的な性格なので営業にも向いていません。

両親の遺伝や教育のせいで今の無能な自分がいるわけですが、どうしたら有能な人間になれるんでしょうか？

50 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:06:43 ID:waTnJhNv

【社内の幼稚なコンプレックスの塊ｼﾞｼﾞｲ】

★それが仕事だからとは理解出来ない短絡的な頭を持つ。
そこに自分の不都合や機嫌は問題じゃない（関係ない）とも理解出来ない

★自分の不都合があると、例え相手は仕事であっても八つ当たる。社長の目が届かないところで（←さらに小物感がプラス）

★自分の機嫌で相手を操作しようとする（←決して乗っからないこと。幼稚な小物なのでまともな相手として取り合わないこと）

★自分を認めない（奉らない）相手には気付いてて気付かないフリや、相手が困る様にワザと仕向ける（幼稚）

★指摘されると責められてると感じるらしく、ヒステリーを起こし意地を張る

★幼稚なコンプレックスに囚われてるから実際のところを見抜けない

★いつも誰かの文句を言ってないと安定出来ない
文句を言う為に文句を探す

★「あいつはキチガイだ。キチガイだ」と騒ぎ立てる本物のキチガイ

、、、そんな還暦。痛過ぎる

↑こんな奴とはどう接していったらいいですか？

51 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:06:46 ID:x25ZH8Gh

>>46
ありがとうございます
名前変えて、戸籍を変えれば、もうあの人と顔を合わせることはないのですね
ただ、両親はまともな人ですので、家を出るのは悲しいですが

52 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:13:06 ID:I34c4kvU

>>49
親や環境のせいにしてる時点でまず無理だな
自分に能力がないからってそれを周りのせいにして諦めてるだろ
自分で育てて来なかったんだからそりゃあるわけないよ
まだまだ伸びるから自分自身で鍛えろ

53 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:16:58 ID:OJYsNc+D

>>49
多分怒られることに頭を使いすぎて、本来使うべきところに回らないんじゃないかな
週単位、月単位でやらなきゃいけないこと、今日一日やらなくちゃいけないこと
これを家で落ち着いていられる間にその単位ごとにリストを作って見直しながら、
絶えずそれを見てやるべきことをつぶしていきましょう。やったらチェック入れる。
怒られることがきになったらとにかくリストを見て出来ることから取りかかっていきましょう。
それが怒られない近道です。

>>51
戸籍は「代わり」はしないんだって。たぶん改名も通らない。
戸籍分割も改名もしなくても家を出てシカトし続ければすむ話

54 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:18:23 ID:r5rcxLYT

あるスレでそのスレ主が嘘を書いていたんです。
つじつまが合わなかったりで嘘とわかったんですけど。
それで私は嘘はいけないんじゃないかと思って
最初は「本当ですか？」と聞いたんですがスレ主が
開き直ってさらに嘘を言ってきたので「嘘だ」ということを
書き込んだんです。そしたら私が他の人達から非難されたんです。
みんなスレ主の肩を持って。私は他の人もスレ主が嘘をついてると
わかっていると思っていたので、びっくりしました。
他の掲示板では正しいことを言っている人間にみんな賛同するのに。
２ちゃんだからこういうことになったのでしょうか？

55 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:23:27 ID:waTnJhNv

>>54
「みんな」はｽﾚ主の自演じゃないの？

56 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:24:00 ID:5J8xhhGx

>>54
場所と内容による
嘘を嘘と叩くのは無粋という内容や場所もあるし
実際はつじつまがあってたのをあなたが理解できてなかっただけかもしれないし

実際の内容はわからないから想像でしか語れないけれど
内容の是非はおいといて、どこにでも「TPO」というものがあることを知るといいよ。
どこでもマジレスすれば良いというものではない。
板全体が知っている有名な嘘話というのがあって、定期的にその嘘を話して
新参者がそれは何ですかと聞くのをからかうスレというのも某板にあったりする。
マジレスや真実が常に正義とも限らないんだよ。

みんな嘘なのは知っている、それをあえてそれは嘘だというのは無粋、
だからみんなで「お前嘘言うなよ！」とマジレスした新参者を叩く。
そういうスレもよくある。それはいわゆるネタスレ。
ネタスレでネタに乗れないやつは大人しく帰るか半年ROMるといいよ。

57 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:31:01 ID:5J8xhhGx

>>54
あとね、あなたの話は不確定部分が多すぎて判断がしにくい。
54に書いてあることだけ読むと、そのスレの住人はおかしい人ばかりだよ。
書いてあることだけまっすぐに受け止めればね。

内容によっては、本当にそのスレ住人の頭がおかしいのかもしれない。
例えばあるバンドへの狂信的なファンのスレで、悪いイメージの事実情報なんかは
嘘だ嘘だと無条件に徹底的に叩くとこだったりね。

一番良いのはスレ教えてくれることだけど、納得いかないならもっと詳しく。

58 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:36:15 ID:Y/ogUows

今年から会社内の転籍で５年間やっていた専門職から、全く知識のない
仕事をやっています。職場の人ともなじめず高卒の新入社員からも
馬鹿にされます。５年も先輩なのに、その職場では一番下っ端なのは
しょうがないのでしょうか。今は、仕事は生活の為にと割り切って仕事を
しています。気にしない方がいいのでしょうか。

59 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:37:32 ID:9ISuNFIJ

職場は友達を作るところではないのです
気にせずいきましょう

60 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:44:11 ID:Y/ogUows

＞＞５８
気にすることはありません。
新入社員で１年近く仕事をしていると、職場に新しい人が来ると先輩面
する奴は多いいです。ガキだと思い気にせず仕事をしましょう。
無理に職場の人とコミニケーションをとる必要も無いと思います。

61 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 22:58:57 ID:kdcu4Pe9

すみません友人関係で相談･･･というか、聞いて(見ての方が良いですかね)いただきたい事が、有るのです。
私は、15歳です。つまり中学3年です。
いつも見てるだけで、書き込みはしないのですが、書き込ませていただきます。
長文で、本当にごめんなさい。
私は、体型的には体育系向きなのですが美術が好きで、どちらかと言えば文系です。
だから、自然とオタクな友人が、多いのです。(当然、普通の友人もいます。
それもガンオタや、ひぐ厨などさまざまで、中でも重度な奴には、神などとあだ名がついてます。(もちろん良い意味でです。
それで、今回の相談なのですが、その「神」の一人で、(仮にAとします)クラスの中では少し浮いている存在で、
行動の不自然と言ったら右に出る者はいないと、言うほどなのです。
仲良くしていたからか、私に対して行なわれる事が多いのです。
その行動というのが、
私が、その他の友人と会話している。
↓
例のAが、来る。
↓
何故か、必ず会話に入らず私の後ろに来る。
↓
ひたすら、無言でこちらを見ている。
↓
私が別の友人の所に、移動。
↓
Aもついて来る。
↓
会話開始。
↓
Aは、無言で後に居る、しかもこっち見てる。
↓
ほぼ無限ループ
文章と、説明が下手でういません。ですが、なんだか、怖いのです。
何か理由があるならなど、考えたのですが癪に障るような事はしていないのです。
どうしたら、良いのでしょうか…

62 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:07:47 ID:5J8xhhGx

>>61
「何なんだよｗｗ」みたいなツッコミを入れてほしいんだと思うよ。
そういうタイプは「お前は本当変なやつだな！」と言われることに喜びを感じるので
別に対象があなたであることに深い意味はなくて、その変な行動は
単なる彼の「不自然な人」としてのキャラづけの１つ。

どうしても気に入らないなら、そういう行動してきても徹底的に無視
あるいは既に無視しててもしつこくやってくるなら、本人はそれが面白いと思ってやってるので
一度やんわりでもいいから迷惑だと伝えれば、別の人にやるようになるよ。

63 ：61：2009/02/20(金) 23:27:40 ID:kdcu4Pe9

最初に、下から三行目ミスタイプしてしまいました。
ういません⇒すいません　です。

>>62
レスありがとう御座います。
それで、ツッコミを入れたりしているのですが、最近A以外の友人が、
「何あいつｗｗ」とかから、私に「お前が来るとAが来るから、来ないでくれ」などになってきて、
なんか私まで、省かれているんです。
その上、Aが、ドSなんでなんだか「止めろ」って言い辛くって。
でも、今度やってきたらがんばって「止めろ」って言ってみます。

64 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:31:35 ID:r5rcxLYT

>>55 >>56 >>57
54ですが、ありがとうございます。
どのスレかはもしそこの住人が読んで話のネタになっても嫌なので。
私はもうあそことは直接でなくても関わりたくないので、すみません。
バンドとかそういうなものではないです。比較的新しいスレで（一見普通）
新しいスレといっても住人は２ちゃんねる住人が集まってるわけですけど。
私は今回の件で言い方よくないですけど２ちゃんねるの人たちが　
奇妙に感じてしまったのです。最初は「本当ですか？」と聞くだけで
済ませたかったんです。それでスレ主も嘘を控えるんじゃないかと。
しかし結局スレ主の矛盾点を指摘することになりましたが、
誰も賛同しませんでした。不思議でなりませんでした。
そこで賛同してはいけない２ちゃんねるの暗黙のルールでも
あるのかと思いました。
私は２ちゃんねるの住人たちがどういう人たちが多いのか
わからないので、お聞きできればと思いました。
　

65 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:32:47 ID:CwUZ4wsp

>>36
＞そういうものをそっと買い与えてやる（余計な事言わず大事なものだから読みなさい程度で）のが
＞いいのか、大事なことだからこそきちんと教えてやるのがいいのか完全放置でいいのか…。

完全放置でよいと思います。
それはあなたの指導が息子さんにとって良いか悪いか分からないからです。
性的現象が出てきてから対処したほうが良い。
おちんちんの皮も無理にむかせないほうが良いと思います。
性的なことはもともと親離れと同時進行すると思うので、親が関与するとこじれる元です。

66 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:33:27 ID:HDl6j9PJ

飲食店でバイトしている大学生女です。
バイトの人間関係で相談があります。

うちは店主（おじさんです、ここではAさんとします）が一人で料理を全て作る、どちらかというと小さめのお店です。
なので必然的にAさんの言うことは絶対！といったかんじです。
バイトを始めてもうすぐ半年なのですが、Aさんと仲良くなれないことが最近の悩みです。
私より後に入った子は気に入られていて、Aさんにいろいろ話しかけられたり何かもらったり、早い時間にあがらせてもらったりしてるのですが。
その子は守ってあげたくなるようなかわいさで、かつ仕事でもあんまり失敗とかしません。
なのでAさんの好みなのかもしれませんし、逆に私が仕事できないからそうなのかもしれないです、、
要は他のバイトの子に嫉妬してしまうので、最近あんまりバイトが楽しくありません。

どうすればAさんと仲良くなれるんでしょうか？
自分から話しかけるにも、仕事中はちょっと怖いです、、Aさんは頑固な人情系ってかんじのおじさんなので。
やっぱり私が変わらない限り、好かれることはないのでしょうか？
どうすればいいのかちょっと分かりません。でも、条件のいいバイトなのでやめたくないです。
何か助言あれば、どうかお願いします。

67 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:39:56 ID:5J8xhhGx

>>64
２ch暗黙のルールというよりは、板暗黙のルールっていうのがあったりする。

例えばニュー速VIPっていう板では定期的に「鮫島事件について」みたいなスレが立つ。
ひどい事件だったねとかあれから何年かとか、みんなそういうレスばかりするけど
実際そんな事件なくて、全てでっちあげで、「とにかくひどい事件だったらしく語る」
という暗黙のルールでスレが進んだりする。
他にも板ごとに似たような定期ネタスレが結構ある。

あなたはそういうネタスレにの暗黙ルールに触れたんだと思うよ。
あなたみたいに暗黙のルールを知らずにマジレスしちゃう新参者に対して
半年くらいその板の色んなスレ見てるとそういうのもわかるようになるよ、
という意味で「半年ROMれ」という言葉がよく使われたりする。

２ちゃんの住人は板ごとに全く違う種類の人達がいるよ。そのために板が分かれてる。
匿名であるがゆえに心無い発言をする人っていうのはどこにでも少しずついるけど
その量や方向性ってのは板によって違ったりするから、住民性による。
１つの板だけを見て、2chっていうのは全体的にこういうもんなのか、怖い、理解できない、
そんな風に思ったなら、それに従って、もう2chには来ない方がいいよ。
あなたには2chは向いてないんだと思う。
別に向いてないことは悪いことじゃないから。

68 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:41:57 ID:CwUZ4wsp

>>64
２ｃｈの住人はそこそこ年を食っているからな。
分かっていて歌舞伎のように見得を切るときもあるし、漫才のようにちゃんとボケを待ってから突っ込むときもある。
面白がって釣る奴もいるし、面白くない釣りには何も書かない（スルー）

新聞の投書欄のように正攻法の主張だけでは無いよ。

69 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:49:20 ID:CwUZ4wsp

>>67
＞「鮫島事件について」
それを書くなよ、某機関がやってくるぞ。

おっとチャイムなった、誰かきたので中断落ちする。

70 ：マジレスさん：2009/02/20(金) 23:49:26 ID:5J8xhhGx

>>66
そういうタイプはぐだぐだ言わずに真面目にてきぱき動いて
ハキハキしゃべることのできる人が好きなんじゃないかね。

その人に好かれようとか考えてるうちは無理だと思うよ。
損得勘定で動くタイプはそういう人には嫌われると思う。
余計なこと考えないで仕事をまじめに頑張ってれば評価してくれるよ。

仕事が実際出来ないならそれもあるだろうとは思うけど、
それよりもあなたの
> 条件のいいバイトなのでやめたくない
この気持ちが見えてるから好かれてないんだと思うよ。
結局こいつがここにいる理由は「金」だけだ、それを見透かされてるんだと思う。
人とのつながりとかここが働きやすいとか全部どうでもよくて
ただ条件が良い、金がいい、それだけで動いてること、向こうも分かってるんだと思うよ。

71 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:00:34 ID:MG/d9dLl

>>67　>>68
ありがとうございます。６４です。

そうですか、ない事件なのに、語っていくんですか。。。

そうですね、私はネタスレの暗黙のルールに触れたんですね。

漫才のような時もあるんですね。面白いですね。

今回の件が結構ショックで食欲も出ないほど傷ついてしまって。
でも皆さんはいい人達ですね。
親切、丁寧に答えていただいてありがとうございます。

72 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:03:19 ID:9Ey5WtDx

耐えきれません。

気がつくと『死にたい死にたい死にたい死にたい』とずっと考えています

くだらない悩みです。
だけど耐えられません。

病院にいきたいけど親に許してもらえません。

以前不眠症になった時は「まさかうちから心療内科を必要とする人間がでるなんて」
と嘆かれ、みんな辛いけど耐えているんだ、と叱られました。

みんなも辛いのでしょう。
私も辛いです。
耐えられないダメ人間です。
死んだら死んだで自殺者がでた家系として家族に迷惑をかけるでしょう。
生きて病院に通うほうがまだ迷惑をかけないかもしれません。

でも生きている限り許されそうにありません。

今までも何度も死にたいと思いました。

幸せで生きるのが楽しい時もありますが、もういいです。

死にたいです。

73 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:04:05 ID:PtmsxyOb

>>69
無茶しやがって…

74 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:05:38 ID:PtmsxyOb

>>72
お前は何歳だよ。
まだ親に許しをもらってお金出してもらわないと
病院にもいけない年齢なのか？
仕事は？

75 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:08:23 ID:ikJbQnnq

>>72
なにが辛いか書いてくれなきゃわからないよ

76 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:10:07 ID:UhTXC70j

大学生です。
弟の結婚とか(将来)に、精神病の姉がいるとさしさわりがあるから通院はしないように言われています。

77 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:13:13 ID:UhTXC70j

引っ越しをしなくてはならなくなりました。
それで家具を捨てるように親に強要されて、そのことを考えたら死にたくなりました。

環境の変化に耐えきれないんです。

なにもかも失うようで急激な変化についていけません

78 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:14:59 ID:UhTXC70j

すぐにこんなに返事をいただけるとは思いませんでした。

ありがとうございます。

上記の通り多分小さな理由です。
あきれたかたも多いのではと思います。

79 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:15:11 ID:IeNmsDrE

質問させてください

父がしらないうちに再婚していたので
再婚相手の名前や年齢、家族関係（子供がいるか、離婚暦など）を調べたいと思い
市役所で自分の戸籍謄本を見たのですが自分と父しか載っていませんでした
再婚相手の離婚暦や戸籍を見ることはできないのでしょうか

80 ：36：2009/02/21(土) 00:15:23 ID:j6kuFMjD

レスありがとうございました。
今しばらくは放置してとりあえず中学に入ってから皆様の意見を参考に
していきたいと思います。

81 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:17:47 ID:z8v/JmFu

>>33

82 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:21:15 ID:Ht3VmJ3Q

この間、学校で班の人に嫌われていることを知りました。
自分の存在が班の人の迷惑になるなら、いっそのこと参加するのをやめようかと思いました。
ですが研究発表をしなければいけないので、そのグループに居なければいけません。
班の人に会うのが怖いです。腹の中では自分のこと笑っていると思うと、涙がでてきます。
どうしたらいいのでしょうか…

83 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:26:52 ID:ikJbQnnq

>>77
まあ、気持ちはわかるよ
今の場所から離れたくないのとこれからの不安があるんだろうね
引っ越した後のことどう考えてる？
ネガティブなことばかり考えてないか？
きっと今は感傷的になってるんだと思うよ

84 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:26:58 ID:5zotV9ei

>>66
70さんのレスは思わず頷いてしまうほど的をえていて参考になると思います
俺も飲食店でセカンドとして働いてます
毎日つまらなそうに仕事して挨拶の声も小さい愛想よくない怒ったように仕事して外で会っても挨拶しないような子がいますそのこは他のバイトさんともコミュニケーションも取らないです
でも二年も続いているんですよね
理由は条件が良い(家から近い。給料がいい)から
店長も辞めてほしいと思ってるけど決定的な根拠がないと首にできないし仕事はちゃんとやってるからね
でも店長は他のバイトさんには喋りかけたりしてるけどその娘にはほとんど会話してないね
あなたはまだコミュニケーション取りたい頑張りたいという考えを持っているのでこれから頑張れば改善されていくんじゃないかな

85 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:27:15 ID:E0EgaTeD

>>72
特にこれと言った強い理由はないけれど、色んな物が少しずつ溜まって不意に死にたくなるんですね？

精神科に行って薬を処方してもらったらだいぶ楽になるので、お小遣いを少し貯めて保険証を持って自分で病院に足を運んでみるのは如何ですか？

86 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:33:49 ID:UhTXC70j

83さん

引っ越しには異論がありません。
だけど今までのように自由に部屋が使えるわけではなく、仮住まいのようになるらしく、あまり期待はしていません。

周りの都合に全て合わせられている気がして、弟に比べて色いろと失う物(スペースや家具)が多く、すごくやりきれないです。

でもそういうと親にはあれこれと私のダメなところを挙げて
「だから、お前の主張はのめない」
と言われます。

愚痴みたいになってごめんなさい。

とりあえず感傷的になっているのはまちがいないです。

87 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:36:29 ID:AsjwSu5N

>>79
会社職業の公務員板とか、法律勉強相談板で聞いてみるとかかなぁ、
該当スレあればいいけど。あとは弁護士の無料相談狙いとかかな。

知らないうちに再婚していたとしても、いい年だから理解はしてあげるとして
紹介はしてもらえないのかな？

>>82
誰からも好かれる人はいないから気にするな。
その人たちにこびを売る必要はないし、嫌われていようが研究発表をうまくやることを考えよう。
一緒にうまくやらないといけないのに、一致団結してないときっと全員困るから
何か今の関係性が崩れるきっかけが見えてくると思う。
もし、君のｶｷｺを見てあざわらってる俺がいたらまたへこむのかい？
誰かが笑ってるなんて気にする必要無いよ。

88 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:37:06 ID:UhTXC70j

85 はい。積み重ねてきたものが、今一気にあふれました。

保険証を使うと親に迷惑をかけてしまうため使えません。

保険証がない状態で、通院できる財力は今はないのですが、どうにかならないか検討してみます。
ただ、今アルバイトをはじめられるような精神状態でも、環境でもなく(就活をしています)困っています。

89 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:37:11 ID:ORri70M+

79さんへ
戸籍謄本（とうほん）戸籍内の全員の内容を複写した紙。電算化済みの自治体では、戸籍全部事項証明書ともいう。（“謄”は全文写しを意味する）
戸籍抄本（しょうほん）戸籍内の数名のうちの1人だけ、2人だけ等、全員ではなく必要な人のみの内容を複写した紙。電算化済みの自治体では、戸籍個人事項証明書ともいう。（“抄”は全てではなく必要部分の写しを意味する）
あなたが見たのは戸籍謄本でしたか？それなら全員のが載ってるはずなので、正式に再婚していないと思われます。
あなたが見たのは戸籍抄本ではありませんでしたか？

90 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:37:14 ID:C1+MUnhQ

転職したんだけど、なんだか仕事に身が入らない。まだ他人事のように感じる。いつも疲れていて、逃げたくなって、近くのコンビニへ行ったり。仕事が終わると疲れていて何もする気が起こらない。
でも先日仕事帰りにスーパー銭湯へ行ったら元気が出た。
毎日行けばいいのかな？

91 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:40:01 ID:UhTXC70j

ごめんなさい、85ではなく85さん…の間違いです。

92 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:42:39 ID:Ht3VmJ3Q

>>87
はい、有り難う御座います。
普通に煽られたらショックだったと思います。
そうですね、うまくやることを考えます！

93 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 00:46:40 ID:cxv/pz8x

>>90
近くに日用品が格安なお店を見つけれたら
銭湯代の足しになりますよね。

94 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:51:30 ID:WxS+sKPQ

>>90
俺自身はあまり好きじゃない言葉だが「自分へのご褒美」なんだと思うよ。
ほっとする時間が持てたから元気が出たんだと。

ストレスの解消方法は人それぞれ違うから、自分にあった方法を見つけられたんだから良かったじゃん。
コンビニとか自室とかの「日常生活空間」ではなく「非日常空間」を楽しめればよいんだけれど。
簡単な方法なら近くの低山に登山とかさ。

95 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 00:51:32 ID:cxv/pz8x

>>82
いい働きをしたら印象良くなるのでは。
事前準備しっかりする事と
他の人の意見をよく聞いて尊重する事じゃない。

96 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:51:50 ID:E0EgaTeD

>>88
そうやって死にたいと思ったりするのは心が"風邪"を引いているからです。

以前の事もあって言いにくいとは思いますが、出来るなら風邪を引いてしまったのだから仕方ないと思い切って親に甘えてしまいましょう。

それが出来ないなら、いつも同じ日常を繰り返していると溜め込みやすいので、新しい事に考えを向けて紛らわせてみては如何ですか？

お花を育てたり、癒し系の音楽を聞いたり…。些細な事で構わないので、好きな事に打ち込むと個人的ですが少し楽になると思います。

97 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:53:05 ID:IeNmsDrE

>>89さんありがとうございます

確かに戸籍謄本です（全部事項証明となっています）
ちなみに弟の名前もありませんでした・・
戸籍の住所は今自分が住んでいて以前は父も住んでいたところです。
現在は父は実家に戻っていて以前本籍もそっちへ移すようなことを
言っていたのでそのせいでしょうか・・？

98 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:56:28 ID:nn+2vJKi

前ｽﾚ>970です

たくさんの意見ありがとうございました。
いま産みたいという気持ちだけで金銭的なこと子供の将来のことを今回は諦めた方がいいのかもしれません。

あともう時間がないので自分の気持ちだけでなく親になるということをもう一度冷静に考えていこうと思います。
どちらにしても無責任なことをしてしまったのは自分なので子供の将来を１番に考えなければなりませんね。

99 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 00:57:16 ID:OytMSSkK

相談です。
自分の意見や考えを相手に伝える表現力が欠けている方なので、どうしたら表現力を身につけていけるでしょうか？

100 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 01:00:45 ID:WxS+sKPQ

>>79
＞再婚相手の離婚暦や戸籍を見ることはできないのでしょうか
戸籍は入った時点でその理由を記載するので、婚姻により入籍となる。
相手の離婚は今回の入籍とは関係ないので記載されない。
もちろん過去の戸籍は見れない。

101 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 01:02:23 ID:ORri70M+

97さんへ
本籍は、婚姻届などにより新戸籍を編製するときは、従前の本籍地に拘束されず、どこへでも自由に新本籍を定めることができ、
また転籍届を出せばどこへでも本籍を移動させることができる（戸籍法108条・109条）
もしかしたら、本籍を移動させたのかもしれませんね。

102 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 01:06:56 ID:kF5woY7V

父親がパーキンソン病と思われる症状になっているのですが頑なに病院に行くのを拒否しています
全く良くなっていないのに本人は良くなっていると言っていて
効きもしない湿布を気休めに貼っているだけです

母親は病院に行かないのなら死んでくれと言っています

どうすればいいのでしょうか

103 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 01:44:43 ID:ytThIZee

>>102
病院に行く行かないは本人の意志だからね。。。
説得するしかない。
頑張って！

104 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 01:45:09 ID:z8v/JmFu

>>33

105 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:07:52 ID:UhTXC70j

やっぱり耐えきれませんごめんなさい

106 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:20:04 ID:0SO2fN1n

大学生活がつまらない１年生です
きっと何かを残せると思って入った部活も、最近やり甲斐を感じられずやめる事ばかり考えています。
かといって他に何をやればいいかも分からず、このままだと就活で何も自慢出来るものがなくなりそうです。
司法を目指して勉強しているので今の所就活は無いのですが、それでも何か大学生活で何かを残したく、便宜上就活で自慢出来るものと表現しています。
子供の頃からバイクが好きで、日本を隈なく巡りたいと思っていたのですが、これはどうしても趣味性が強く感じられるのです。
留学の様に大学生だからこそ出来る大きな事って何がありますか？留学には全く興味ありません…

107 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:21:00 ID:FMajXk8U

相談というより質問です。

自分は２１歳でほとんど彼女が居たことがありません。すごく欲しいです。
友達に紹介してもらおうにもフリーの人なんていないとのこと。自慢じゃないですが友達も数すくないです。
じゃあどうしたらと聞いたら、外に出て見つけろとの事。今はバイトもしてないのでバイト先で…ってのは考えられますが、今までのバイト経験ではそんな関係になる気配はなかったです。
じゃあ一体外に出て見つけろってどうすればいいんでしょうか？街中でナンパでもしろと？
長文駄文ですいません。

108 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:42:48 ID:O0PDaHtb

>>107
今までの経験上出会いがない、なんてこた無い。
バイト先でそんな関係になる気配がないって言うのも気配を感じれていなかったか、
そのように自分が仕向けていけなかったか。

ナンパでもしろと？　っていう偏見に性格が出てるんだけど、
たぶん心の中で「俺だけ出会いがないのは運が悪いからだ」
なんて思ってないか？アタックしたり作戦たてたりでみんな恋愛は戦ってる。

童貞卒業したし戦いに疲れてもーいーやってなってる俺もいる。
これが社会問題になってる結婚しない人が増えてるってやつだろねｗ

109 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:43:18 ID:qjgvPcd1

バレンタインの日に彼女から一切連絡が来なかったんですが、フラれたのかな？
体の調子が悪いのかな？
どっちなの？心配なの

110 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:46:29 ID:sQ3l4cih

今大学二年理系で留年決まった者だけど休学考えてる。うまくいって＋2だけど就職大丈夫だろうか？

111 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 02:52:37 ID:FMajXk8U

>>108
確かに偏見とか自分だけ…とかあるかもしれないです。
ならどうすれば？
バイト先が男ばかりだとしたら…いいなと思う人が彼氏持ちや既婚者だったら…

112 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 03:07:02 ID:jXgtdgG/

>>111
女と男　両方たくさんいるバイトが良くないですかね。
男との友達作りも彼女を作る上で大切だし。

113 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 03:12:31 ID:cxv/pz8x

>>110
だいぶ不利になるでしょうから
強烈なアピールポイント身に付けないと。

114 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 03:15:00 ID:sQ3l4cih

>>113一人暮らしする為に休学してバイトするなんてバカだよね？

115 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 03:15:58 ID:9KjW1myq

>>107
文面をみていると、彼女作りたくて焦っているように感じる。
女性と接することをもう少し楽にとらえられるようになるといいよ。
彼女欲しい欲しいって思ってると、言わなくても仕種や態度に
出てくるからね。そういうのがあると女性ってちょっと引くと思う。
まずは余裕を持とう。異性と付き合うこと以外に熱中できることを探そう。
何かに真剣に取り組んでる人、夢がある人って魅力的だから。

116 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 03:35:31 ID:cxv/pz8x

>>114
一般的なか就職には不利でしょうけど
将来にそれ以上の良い影響ががあると思えるのなら良いのでは。

117 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 03:55:20 ID:B2lhTGHP

>>109

自分もある年のバレンタイン、彼女から連絡が無かったんですが、
彼女は他の男と遊びに行ってたことが発覚しましたｗｗｗ

118 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 04:04:05 ID:OytMSSkK

>>99のアドバイス無理でしょうか？

119 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 04:48:57 ID:Yqv5st0/

>>99

まずは質問を具体的に「表現」してください。
何故、あなたは表現力が欠けていると思ったのですか？
どのような場面で、そう感じたわけですか？？？

120 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:15:36 ID:O1Wj4jNk

恥ずかしいんですが友達の作り方を教えてくれませんか？
社会に出てからどうやって友達を作ったら良いのか分からなくなりました

121 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:25:38 ID:OytMSSkK

>>119
会話をしてる途中に突発的に昨日言われたからです。(笑
それで疑問を感じるようになりました。
これぐらいしか説明できませんｯ。

122 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:35:36 ID:dYPFwa3C

>>120
友達に何を求めているかによる。

123 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:38:21 ID:Yqv5st0/

>>121

まず基本中の基本として、「5W1H」原則として話をするくせをつけたらどうでしょう？
「いつ、どこで、だれが、何をした、どのように」っていうやつです。
あなたの話も、

つい2、3日前会社の給湯所で、同僚の女の子とある上司の悪口を言い合ってたんですけど、その時、
「あなたの話って抽象的で全然わかりにくいわね」
って言われっちゃったんです。

ならあなたの話も少しわかりやすくなるでしょう？

124 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:52:30 ID:OytMSSkK

>>123
よく抽象的とは言われるんですよ。どうやって癖つけていったらいいでしょう？
詳しく具体的にを心がければいい。ではダメなんでしょうか？

125 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:56:19 ID:RH70STyM

大学中退者のフリーター、20歳です。
将来が不安でたまりません。
学費の安い国立大学を今から目指すべきか、それとも就職するべきか、
どうすればいいでしょうか？
今から大学に入って4年で卒業した場合、やっぱり年齢的にはきついですか？

126 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:56:59 ID:O1Wj4jNk

>>122
仕事が休みのときにお互い楽しく過ごせればそれで良いです

127 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 05:58:12 ID:Yqv5st0/

>>124

具体例を挙げて話しをするのもいいでしょうね。
プラス、先ほど述べた「5W1H」を心がければよいかと思います。
常にそれを心がければ、自然とくせもつくでしょう。

128 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 06:02:55 ID:dYPFwa3C

>>126
一人で楽しむより難しいと思うけど気のせいかなぁ

129 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 06:08:52 ID:dYPFwa3C

>>126
まずね、恥ずかしがることはない。
なぜなら、失敗したって友達になれないだけで現状と変わらない。

コミュニケーションから始まると思うよ。
話してみて、ちょっと違ったらそれは違うの。
程度の問題もあるけど、どこまで許容し合えるかってとこ。だから何を求めるかによるって聞いた。
＞仕事が休みのときにお互い楽しく過ごせればそれで良いです
年齢にもよるけど、それは意外とハードル高くて、友達より恋人を探した方が近道だと思う。

130 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 06:09:52 ID:HWreDb/d

>>126
社会に出てからということは学生時代は普通に友人がいたということでしょうか？
その友人たちとは、今はどうなのでしょうか？

手っ取り早くは、職場の人。ただ、年が離れていたり難しい面もある。
あとはmixiとかで同じ趣味の人とか探すとか。

131 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 08:11:12 ID:Ht3VmJ3Q

>>95
極光さん有り難う御座います。
良い働き…できるでしょうか…。頑張ってはみていますが、空回りしています。
自分の言った意見が採用されたんですが、それが気に喰わない人がいるようで
それで嫌がらせにあっています。

132 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 09:29:30 ID:4h0M22Ry

>>125
一浪どころか二浪、三浪…四浪って人も世の中いる。

オレは三流大学を出たけど、友達に二浪だったか三浪していた人がいた。
その人は、普通に就職できていたよ。
但し、主席で卒業したぐらい熱心に勉強していたけどな。

目的があるなら、いくつからでも大学に行くのは遅くはないだろう。
でも、就職に有利そうだからぐらいなら、
他に資格を取ったほうがいいんじゃないの？

133 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 10:08:34 ID:Et2h3gwJ

昨日むかつく事があったのでいつも相談に乗ってあげている同僚に
たまには私も愚痴ろうと思うのですが愚痴るかどうか迷っています。

Aという子に以前からイラっとしててそれが昨日限界でその子を無視したんですが
それが気に入らなかったのか周囲の人に何か言ったに違いないのは間違いないでしょう。
おとといまで仲良くしてくれた仲間達が極度に冷たい態度で接してきました。

まあ無視したのは私の落ち度なんでしょうから自業自得として
そのAという子に無視されようが悪口言われようが一向に構わないのですが
仲良かった仲間がAに吹き込まれて態度を変えてきたのが腑に落ちません。

普通だったら「あなたが何かしたんじゃないの？」とか「事情聞いてみたら？」って諭しませんか？
なのでいつも愚痴を聞いてあげてる同僚に愚痴りたいのですが
愚痴って態度が変わられてしまうようなら自分の中でぐっと我慢をしたほうがいいのかなとも思います。

でも私だって誰かに話を聞いてもらいたい…
愚痴ってもいいと思いますか？

134 ：相談：2009/02/21(土) 10:12:23 ID:hynlmbP3

春に大学卒業する内定無しの女です。
就活がうまくいかず、元々ちょっとメンタルが弱いのですが
そんなわたしを心配した母親(父は他界)が宗教に手を出しはじめました。
毎日お経を唱えたり蝋燭を立てたり、お守りなんかのグッズも買い込んでます。
わたしが駄目人間なのは信仰が浅いせいで、
わたしが何かうまくいったときは
(わたしの努力は関係なく)母親の信仰が深かったためだという考えです。
本当に就活を頑張らなくてはならないのに
頭がおかしくなりそうで食事をとる気にもなれません。
どうすれば良いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

135 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 10:29:11 ID:Ht3VmJ3Q

>>134
私も今あなたと同じような状況です。今まさに隣で母がお経を唱えています。
ですが、私自身は元々宗教に偏見が無いので「そういう考え方もあるか」と割り切って、
宗教は母の趣味だと考えて、自分とは関係ない物としています。
ただ、私の母は精神安定のためや信仰のためというより、
お経が好きだからやっているのですがね。（文化として）

私の母も、私が何かうまくいったときは
「お母さんも頑張って祈ってたからね！＾＾」と言ってくれます。
(わたしの努力は関係なく)という部分は、もしかしたら貴方の思い込みかもしれません。
食事はきちんと取って、体を労りながら健康を目指してください。
しだいに心も穏やかになると思います。

136 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 11:08:10 ID:vrJbmfDm

この数ヶ月、手帳が真っ白です。
予定が無いというか、自分の人生捨てている感じで、
流されているために、手帳に書く気力が生まれません。
新しい仕事について、身体は疲れています。
希望をもって生活するにはどうしたらよいでしょうか？

137 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 11:18:22 ID:fWw4Lj83

高3の冬に卒業後浪人希望の彼氏ができました。
私は卒業後大学に行きたかったのですが初めて人に愛されたので嬉しくて彼氏に現をぬかしてしまい結局専門にいきました。しかし一年行き、中退してしまいました。
浪人の彼とうまくいかなかったんです。
彼氏も一浪して全滅。
二浪目というときに私も一緒に浪人して代ゼミに通いました。
彼氏も私も自惚れて適当にMarchだけ受けたら見事に全滅。
私は受かる訳ないと思っていましたが。
彼はフリーター。
私は、悔しいので宅浪して今年また受験しました。
学習院補欠で成蹊にうかりました。
全て勉強嫌いの遊び人の彼氏と付き合ったために人生狂った気がしないでもないのですが、実質三浪の私に未来はあるのでしょうか？
彼氏とずっと付き合うべきなのでしょうか？
良いとこに就職は出来なくても良いですが、就職出来るでしょうか？

138 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 11:31:24 ID:4h0M22Ry

>>137
その遊び人の彼氏（どれほどのものなのか実際は分からないが）
と付き合うアナタも他人から見たら遊び人。

あなたに未来はありません。
就職は出来ません。

……と書かれたら、はいそうですかって納得する？

こんな事を書いたら悔しくなって、大学合格したみたいにがんばるかな？
結局、あなた次第ですよ。

139 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/21(土) 11:58:32 ID:2MryCH8M

>>136
希望が必要というなら、新しい仕事に希望がないというなら、転職したほうがよい。

>>137
言い訳しまくった挙句、私に未来はあるんでしょうか？
お次は「回答者に未来が無いと言われたから失敗した」かな？

140 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 12:08:55 ID:fWw4Lj83

全部彼氏のせいにするわけではないです。

141 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/21(土) 12:24:46 ID:vzB8Z6U3

全部じゃないか？
１０％？５０％？９９％？
至極どーでもいい話だね

まあ、就職できるまで就職活動すれば、就職はできるだろさ。
就職できないとすれば、誰かのせいにして就職活動をしないぐらいか。

142 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 12:49:11 ID:IZ/WGcPG

朝目覚めた時は、普通だったのですが、
まだ起きたくないと思って布団の中に
いて、携帯とか見ていたのです。
そのうち、仕事の嫌なことが頭をよぎり、
何も良いことが無いというマイナスのことばかり
考えるようになりました。
布団の中にいて起きているのは、あまり
心の状態には良く無いのでしょうか？

143 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 13:37:30 ID:Hxmdk6ms

22歳女です
父方の祖父が嫌いではないんですが苦手です。
祖父には悪気はないと思うんですが、何かとふれて欲しくない所にふれてきます。
祖父とは同居していません。例えば、家によんで普通に楽しくご飯を食べているだけなのに
「そんなに食ったら太るぞ」(食べて10分くらいなのに)と、よぶ度に言われ
食欲がなくなりあまり食べられなくなります。
就職が決まらなかった時には「お前は○○家のエースなんだから」と私の中では就職が決まらなくて自分はだめだとへこんでいたのに会う度いわれました。
他人にしてみればどうでもいい言葉も、私にしてはとても不快なんです。
しかし父親が強引に「今日じいちゃん呼ぶから家にいろ」と言ってきます。
本当に会うのが億劫になります。嫌いではないんですが言われるのが辛いです。
父親は私の言い分を全く聞いてくれません。
祖父とどう付き合っていけばいいでしょうか？
祖父は変わった人で他人の話は全く聞きません。

144 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 13:47:20 ID:tRtLJsNa

工業高校に進学が決まった中学三年生です。
高校では部活動、バイト、大学に行くために勉強を頑張りたいのですが
全てをこなすのは難しいですか？

145 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 14:03:34 ID:5G5S0+eP

30代男性、メタボ野郎です。
自分はメタボ野郎ですが、やはり食べ過ぎと運動不足辺りが原因でしょうか？
特に腹も出ていない方、秘訣とかお聞かせ下さい。
やっぱり「腹八分目」「食い過ぎたら次は控える」「運動」
とか・・・？
考えていて混乱してきました。

146 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 14:14:00 ID:mxKfbeRz

>>145
お腹一杯食べてもいいが食べるものを変えよう。
とにかく何かにつけて野菜を摂る。なるべくでいいから油と塩分控えめに。
しょうが焼きじゃなくて野菜炒め、焼き肉じゃなくてしゃぶしゃぶ、唐揚げじゃなくて焼き鳥、日本酒、ビールでなく焼酎。
甘いもので割るのは論外。
運動は帰宅時一つ手前の駅で降りて歩く程度でおｋ
近場なら自転車通勤もいいね。

147 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/21(土) 14:17:00 ID:dmM4KhAM

>>142
知らん(・∀・)

>>143
祖父を外国人だと思えばよい。
何を言われても「この人は外国人で、文化や習慣が違う人なのだからしょうがない」と割り切れる。

>>144
能力次第だろさ

>>145
それは素敵な人生相談ですね

148 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 14:20:48 ID:mxKfbeRz

>>144
部活バイト進学先、それぞれのチョイスによって難しさが変わってくる。
出来てる人もいるから一概に難しいと言えない。
出来るポイントはきちんと優先順位を決めて動けるかどうか。

149 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 14:31:08 ID:mxKfbeRz

>>143
フランクに行こうとして大失敗のいい例だね、じい様。
そんなに食べたら早死にするよｗとかそんなことばかり言うと葬式で泣いてあげないよｗなど
同じ様なことを冗談ぽく言うか、気分悪くなったわーと隠さず言ってしまうとかどうよ。
父に何か言われたら、辛い思いしてるの知ってるのに守ってくれないんだから
自分で戦うしかないじゃんｗ言わせてるのはお父さんだよ、と言ってやんな。

150 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 15:04:19 ID:fWw4Lj83

http://imepita.jp/20090221/440041

http://imepita.jp/20090221/440400

http://imepita.jp/20090221/440650

こんな歯並びでもローンくんだり、1、2年で綺麗になりますかね？
なんか八重歯は特殊だし、こんな特殊な歯並び治せんのかな？

151 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 15:07:44 ID:isCW9SNt

>>150
ここで聞け
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232776405/

あとIDぐらい変えろ

152 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 15:32:27 ID:tkdVferF

22歳♀です。
新卒での就職活動に失敗しました。
希望業界はアパレルです。
(1)別業種で正社員になる
(2)アパレルのアルバイトを始める→就活継続
この二つの道で悩んでいます。
個人的には(2)へ気持ちが傾いているのですが
新卒ブランドを逃がすのは勿体ないでしょうか？

153 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 15:53:28 ID:cxv/pz8x

>>145
以下私が実践していることです。

１）一石何鳥・効率化になるように取り組み方を工夫すること
①通勤・出張時に歩いたり自転車を使う事で交通費を浮かしてます。
　経路も日々少しづつずらしていくと
　新しい発見があって役立ったり楽しいかも。
　猫好きなので野良猫のいる処を巡回して帰ってます。下記②の深夜スーパもです。
②ちょっと遠くても深夜スーパ（２４時間営業じゃなくて深夜に閉店）に行って
　閉店前の値引きした生鮮食品（魚や野菜）を買うようにしてます。
　食費が浮きます。
　加工食品の割合も減りますね。
③通勤、仕事で身体をよく動かす時、水泳の前に燃焼系サプリメントを飲んでます。
　通勤・仕事に関しては給料貰ってダイエットしている感じですね。

２）状況を数値化すること
体重や体脂肪率をそのまま表示するだけじゃなく
基礎代謝カロリーや代謝面からみた身体年齢を表示してくれる
体重測定器を使ってます。
ちなみに私は２４～２６才だそうで、今１０代も目指しています。
定期的な献血も健康状況を把握する上で良いでしょうね。

154 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 15:58:06 ID:cxv/pz8x

補足です。
白米や麺類、パンは減らして、
玄米や芋類、かぼちゃとかを増やしてますね。
食物繊維が多いので消化器系が多く運動してくれて、
その分カロリーを消費してくれます。

155 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:02:22 ID:BF0ynSEh

鬱で地元の企業を辞めました。
県外の資格学校に通いながら、社会復帰を探ったんですが、状態が悪くなり、本格的に入院でもして治さなければならない状態ですが、家族の応援も最近無くなり、学費を出してくれた兄に絶縁されてしまいました。
実家では、風評を気にするせいか、「家賃と食費くらい出すから、もう少し元気になって帰って来い」
と言いますが、私は、無駄な学費や家賃を払うより、しばらく家に帰り療養したいですが、家族も持て余している雰囲気です。
病気もですが、一番の悩みは、兄弟の仲直りです。
やはり、不甲斐ないから、嫌われたんですよね？

156 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:03:31 ID:PtmsxyOb

>>152
失敗した時点で新卒ブランドなんて無いだろ。

２に傾いてるなら、正社員雇用ありのアパレルアルバイト探してみたら。
やっぱりアルバイトから始めるのは将来が不安っていうなら１。
そこだけはお前が決めるとこだよ。

157 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:06:39 ID:ARld9jdr

くだらない質問だったかもしれませんが
>>133のアドバイスもお願いします

158 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 16:10:09 ID:cxv/pz8x

>>152
アパレルでバイトにして
お金を貯めて
その方面の能力も上げて
人脈も広げて
自営古着屋を興すとかどう？大変でしょうけど。

159 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2009/02/21(土) 16:18:54 ID:cxv/pz8x

>>144
いくらか相互に役立つように持っていけたらいいのにね。
部活は自転車部、
バイトは自転車屋や工具類を扱っているホームセンター、
大学は機械工学とか。

160 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:24:05 ID:PtmsxyOb

>>157
愚痴りたいなら愚痴ればいいけど、周囲の人間との関係修復に関して。

そういうのは先手必勝の原則があってな。
もめごとがあった時、その事情を先に話した人の方が信頼されるんだよ。
あらかじめAに関してこうこうムカついているという根回しを周囲にせずに
行動に出してしまったお前の負けだな。

周囲の人間と和解したいのなら、まずAと正面から向きあって、Aと和解しなきゃ無理。
状況から見るに、周囲の人間は元々信頼度としては、お前に対してとAに対しては、
均衡、もしくはAの方が信頼されている状態だったんだろう。
お前の方が圧倒的に信頼されていたとしたら「ああまたAが何か言ってる」程度だったはずだ。

しかし既にAがお前についての悪い話を、事実だろうがでっちあげだろうが周囲にしてしまった以上
周囲はお前のことをマイナスのイメージで見ている。ああそういうことする人間なんだーっていう目で見てる。
そこでお前がその人達に弁明をしても、よっぽど説得力や「ああそういやAはそんなことしてたな」っていう
納得できる内容でもない限り、「言い訳とか見苦しい」と思われて余計印象悪くなって終わり。
またお前本人じゃなく、お前が自分のまわりの人間に愚痴ったとして、愚痴られた人が
そのお前に冷たくしている周囲の人間とやらに「157はこうこうこう思ってああいう行動をしたらしい」
みたいに代わりに弁解したとしても同じ。「あいつ、この子にはそんな風に吹き込んでんのか…」
みたいに余計悪く思われて終わり。

説得力がありその人間達を圧倒的に納得させられるほどの言い分があるなら、
周囲の人間に言っても、そいつらを味方につけられるかもしれないよ。
ただ、感情的になっていたり、一般的にあまり無視する言い訳として納得できない内容の場合
（そもそも社会人として「無視」自体が幼稚で最悪の行為。同じ会社で働いている相手なら尚更、
　うわべだけでも繕うのが社会人として求められること）
さんざん言ったように、A自身と仲直りしない限り、墓穴掘って終わりだよ。

そういったことをせずにただまわりの人間に愚痴る場合は、そのへん考えて愚痴るように。
愚痴ってのは感情的なもんだけど、感情的でAを悪者にするだけの愚痴を言って
万が一それが周囲の人間に伝わったらアウト。

161 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:25:28 ID:tRtLJsNa

>>147,148,159
いろいろな意見ありがとうございます。
難しいかもしれませんが、自分を信じてやってみます
ありがとうございました。

162 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:29:18 ID:5CCUM/7R

このレスhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1224930511/281-282に
こんなレスhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1224930511/283-285が返ってきた。
なぜ、生まれ育った文化が違う外国人に日本の習慣を強制するのか？
だから、こうhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1224930511/288返してやった。

163 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:30:41 ID:PtmsxyOb

>>162
そのスレ内で解決してください。

164 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:33:39 ID:IC5DQKPw

３日ほどひきこもってたのと不健康な生活をしてたからかしらんが
なんか体がちょっと寒いし、少しめまいもする・・・
今から特に用事はないけど、やっぱ今から外出たほうがいいですか？

165 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:33:43 ID:wOOw1psg

>>155
一度にあれこれ考えないでさぁ
問題点を箇条書きにでも書き出してみるんだよ
今の状態で優先順位決めは難しいだろうが
ひとつずつ確実に片付けるんだよ
焦ってみても良い目は出ないぞ
お前の人生なんだからお前のペースでやるのがベストだよ。。。

166 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:48:22 ID:uwKCV6mD

>>164
昼夜逆転とかだと体調崩すよ。生体にはリズムがあるんだから。
あと、日光浴は必要だよ。ビタミンが合成されるから。

167 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:50:32 ID:CyMj6m6C

今の会社に入って一年ほど経ちます。
少しは仕事に慣れてきたせいか、気持ちにもたるみが出てきているのでしょうか、上司に最近生意気になったな、とか言い方が怖いと言われます。まだ冗談っぽく言われている程度です。
　ただつい最近までは仕事が分からなくて自信のない感じでｵﾄﾞｵﾄﾞしていたので、さじ加減がわかりません…。どれくらいの態度で仕事に臨めばいいのでしょうか?

168 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:56:03 ID:IC5DQKPw

>>166
わかった。ありがとう！

169 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 16:57:49 ID:PtmsxyOb

>>167
内容が漠然としててわからないけど
上司と仲良くなってきても、礼儀や敬語は忘れずに。
「生意気になった」という内容から想像するに、そのへんがゆるんできてるんじゃないの。
あと、たるみが一番最初に出るのはそこだから。
だんだん友達感覚になってきて無礼なことが増えてきてるんじゃない。

170 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 19:00:56 ID:OsdQ3dkG

相談です。
父親が働かなくなって３年経ちます…。
ちなみに今は訳あって別居しています（父親は祖母と祖母の年金で生活している
母は父親が働かないことに対して「仕事が見つからないんだよ」とは言いますが私はそうは思えません。
どうすればこの状況を打開できますか？
子供の私は首をつっこんではいけない問題ですか？

171 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 19:23:42 ID:ARld9jdr

>>160
ご回答ありがとうございました。
確かに仰るとおりです。
自分の何がいけないのかがよくわかりました。
とりあえず愚痴は自分の胸の中にしまっておきます。
周囲の人間にはもうマイナスイメージを植えつけられてしまってますので
これからはおとなしく密かに過ごそうと思います。

胸につかえてたことをここで話せてよかったです。
ありがとうございました。
（どんなに話したいこと聞いてもらいたいことがあっても誰にも相談せずに1人で我慢します）

172 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/21(土) 19:36:35 ID:Ut4dknPU

>>170
他者が何を言おうと、働かないと生きられない状況にならない限り働かないんちゃう？

173 ：145：2009/02/21(土) 19:47:06 ID:eP1MPNS8

>>146
なるほど、ありがとうございます。
>>147
自分も大げさかと思ったけどつい（ｒｙ
>>153
これはｋｗｓｋ、、、、、ありがとうございます。

皆さん、ありがとうございます（^ω^）ﾉｼ

174 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 19:56:43 ID:6hgDaFoC

>>170
あなたがどんな言い方をしたとしても働きませんよ。
たしかにお父様は大の大人の生活態度ではありませんが、お祖母様が多少の不満があったとしても実際に生活費を支出してる以上、あなたが口を挟むのは差し控えるべきです。

175 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 20:07:46 ID:BF0ynSEh

>>165ありがとうございました。頭が混乱してるので、もう少し、落ち着いてから、順番だててみます。

176 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 20:21:32 ID:aJ1LeK9C

DVDをビデオテープに録画したいのですが出来ますか？
DVDからDVDはプロテクトでできなかったので……
誰か知恵を貸してくれませんか？

177 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/21(土) 20:24:00 ID:7CGX/79t

>>176
それは素敵な人生相談ですね

178 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 20:39:57 ID:73Viu70u

自分を変えたいと思って、髪型や服装など外見からやっています。
が、そのうち自分を変えられない理由が「人より無能な自分を認めたくない」ことにあると気付きました。
それ以来、他人を見ては「あの人は私より頭がいいから…」とか「私よりコミュ力があるから…」と考えてしまいます。
なんというか、自分の中で「みんな自分より優れている。」
「今自分が人並みレベルになったとしても鼻で笑われる」
「だから人と対等になるのはやめよう」と逃げてしまいます。

打開するにはどうしたらいいでしょうか？

179 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 20:43:31 ID:PtmsxyOb

>>178
そもそも、どんな自分だったのをどう変えようと思って
どう髪形や服装を変えたの？

180 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/21(土) 21:08:44 ID:ZStQWmY+

>>171
なんで>>160のレスを読んでそういう結論に至るんだ？

特にここ。
>（どんなに話したいこと聞いてもらいたいことがあっても誰にも相談せずに1人で我慢します）

愚痴はダメだと言われたから何だろうけど
相談と愚痴は違うって知ってるか？

181 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:14:01 ID:C1+MUnhQ

>>178
自分が楽しんでいれば、人の目を気にすることもないし、おのずと変わっていくような気がします。

182 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:20:27 ID:uMDzCbrq

>>44
今の時期大卒も高卒も大差無いとだけ伝えておく
レベルの高い大学なら意味があるけどFラン大学で新卒で就職できなきゃ
ハロワ頼みになる

DQN大に限らず人間のレベルは若くなればなるほど落ちてますよ
日教組のゆとり教育が原因です。考える力が無い為です

183 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:21:23 ID:Sf19fi1y

携帯から失礼します。
ごく小規模で防音仕様の作業小屋を建てたいと考えていますが、
音は完全に防げるものでしょうか？一応、住宅地で音も小さくはないです。
それとも僅かな音漏れは仕方ないんですかね・・・？

184 ：178：2009/02/21(土) 21:23:32 ID:73Viu70u

レスありがとうございます。
>>179
もともとはダサい、というか身なりに関心がないというレベルでした。
服装もボロくなってきたら、ワゴンで安いのを適当に買い直して着る感じで。
でもそれは恥ずかしいってことに気づいて、ファッション雑誌をみて着まわし出来る服を買ったり、美容室に行きました。

>>181
その通りですね。
今の自分には「人からまともに見られたい」という思いだけで、「楽しむ」という姿勢が欠けている気がします。

185 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:24:22 ID:7IyCtBVC

>>183
どういう種類の音かによる。
ピアノなのか、トランペットなのか、ドラムなのか、ベースなのか、声楽なのか
５．１ドルビーの映画ルームなのか、子供の遊戯場なのか。
防音できる種類の音もあるし、防音だけじゃ漏れるものもあるし。

186 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:26:18 ID:uMDzCbrq

>>134
創価学会かその他カルト系ですね。普通の宗教ではないでしょう。
父がいないので母親が狂い始めたとしか言えません
宗教の変わりにパソコンでもやらせましょう

その親はする事が無いのだと思います。

187 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:29:31 ID:uMDzCbrq

>>143
変な人がいるものですね
他人の食事に口を出す、しかも孫ですか
「食欲がなくなるんで「そんなに食ったら太るぞ」なんて言わないで下さい」と正直に言いましょう
自分の親が言うのならわからないでもないですが、間食でもないですしね

188 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:35:10 ID:uMDzCbrq

>>155
鬱は孤独になれば悪化すると聞きます、故に最良の治療法は実家で暮らす事ですが
家族が「暗い奴を家においておきたくない」と言っている様に見えるので、あなたの好きなようにこの先の人生を選んで下さい

この荒れた時代に家族が冷たいのは致命的ですが、状況が状況なので仕方ないですね
恋人とかはいないのでしょうか？？

189 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:37:22 ID:iUnOr9sU

風呂に入るとマイナス思考になります
「大人になりたくない」とか「親が死んだらどうやって生きていけばいいんだろう」とか
「義務教育を修了したんだから、いつまでも親のお金で遊んじゃいけないんじゃないか」とか
主に将来のことを考えてどんどん不安が募ってきます
上がってしまうと途端にどうでも良くなるのですが
毎回風呂に入るのが辛いです

190 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:37:52 ID:ULT/tmWt

相談させて下さい。
大切なレッスンがある前の日、友人にメールを送ったものの返事が来ず、その日はそのまま寝ていたら、深夜4時にメールが着て、起きてしまいました。
その時間に送ってくるのは2回目だったのですが、
お互いの環境の違いはあるだろうと思いつつも、正直非常識だと思ってしまったし、最近よく眠れていないといっていたのになんで送ってくるのだろうと思い、

191 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:38:04 ID:uMDzCbrq

>>164
2日に2時間程度は最低運動なりしましょう
血に脂肪が溜まれば血流も悪くなります
血管が縮まり易い乾燥した冬に篭城生活は危険を伴います

朝起きて夜寝る生活に戻しましょう
花粉症予防にも繋がります

192 ：190：2009/02/21(土) 21:39:22 ID:ULT/tmWt

レッスンが終わってから、「これからは6時過ぎてからメールしてもらっていいかな？
普段ならいいけど最近あまり寝れていないのと用事がある日だと中々二度寝できなくて・・・わざわざお返事してくれたのに、偉そうにごめんなさい」と送りました。
そして、「ごめんなさい！私の周りそういうの大丈夫な子ばかりだから、気付かなくて。本当にごめんなさい。」と返ってきました。
その時は、これからはそうしてもらえたら助かるな。と思って終わったことだと思っていたのですが、
昨日、彼女と遊んだ際、「あの、やっぱり言っておこうと思ったんだけど、前に4時過ぎにメールしたの、ああいうメールはちょっとどうかと思ってん。
これから○○ちゃんに夜中にメール送ってくる人もたくさんいると思うし、そういう度に私に送ったメール送ったら失礼やと思うし、○○ちゃんのためにならないと思ったから。」
「嫌な思いをさせたらごめん、お互いの認識の違いとか、あると思うし、ごめん。でも、私もその日レッスンがあって、なかなか寝れなかったから。」
と言って、彼女は「嫌な思いは・・・そりゃちょっとしたけど。　最初に言っておいた方がいいと思って。
言ってしまえば、私は○○ちゃんの都合は知らんわけやし。携帯もマナーモードにしてればいいんだし。」
そう言われ、でも、やっぱりもやもやしたものがあって、私の自意識過剰かもしれないですが、
私のためといってもやはり4時にメールを送ってくるのはどうかと思ったし、そういうメールがこれからもきて、私がそれをやめてくれと言うのが失礼にあたるのは、おかしいのではないかと思ったんです。
少し上から目線にも感じたし、でもどういう風にいえばよかったのか、いいのか、わからないんです。
携帯はアラーム代わりに使っていたし、それこそ価値観や、周りの環境の違いなのかもしれませんが。
いつも優しい人だったし、今回のことも真面目な彼女だからこそ言ってくれたのでしょうが、何か違うと思いました。

長文になりましたが、皆さまの客観的なご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
エラーのため2回に分けて投稿になりました。

193 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:40:39 ID:ULT/tmWt

あああなんだか文章が壊滅的ですね…
すみません。

194 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:41:58 ID:7IyCtBVC

>>192
まあ、眠りが浅いとか、きちんと眠りたい、っていう人は
就寝中は消音モードにすることが多いよね。
友達からだけじゃなく業者からのDMメールとか夜中送信のところ多いし。

195 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:43:33 ID:uMDzCbrq

>>189
不安の原因は貴方が無職だからです
とっとと就職なりして毎日楽しい風呂で疲れを癒せれるようにして下さい

原因は何だろう？と考えてそれを解決する為にどうすればいいかを考えるべきです
忘れるようであれば手帳でも用意してメモして下さい

196 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:44:25 ID:R5EduTBv

悩んでいるので相談にのってください

モバゲーで知り合った男とメールをしてるうちに仲良くなり一度食事に行きました
すごくたのしくて良い人でした
二回目はその男の家に遊びに行きました(無理やりではなく私も行っても良いと思って行きました)
家でテレビとか見てダラダラしてるうちに良い雰囲気になりいちゃついてるとキスそして胸をの触られました

私は処女で怖かったのでさりげなく引きエッチはしないで帰りました
それからメールしても返ってこないし連絡がありません..
これはやり目的だったのでしょうか..?
一日目の食事の時すごく優しくて良い人だったので信じられません
私は好きになりかけてます
みなさんはエッチ目的だったと思いますか?
長文すみませんでした
真剣に悩んで辛いので相談にのって下さい

197 ：194：2009/02/21(土) 21:44:40 ID:7IyCtBVC

>>192
あと、携帯によっては
アラームかけて、電源切っておくと
アラームの時間に勝手に電源入るってのもあるよ。
（自分の携帯はそう。ちなみにau）

198 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:47:22 ID:ULT/tmWt

>>194,197
レスありがとうございます。
確かに、私の知識不足があったのかもしれないです…
本当に眠れないなら、それ相応の対応をすべきだったのかもしれません。
深夜にメールは滅多にしないので、気を抜きすぎていたのかもしれないですね…
もう気にしない方がいいんでしょうか

199 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:47:35 ID:2pPswMdn

明日バイト入ってたんですが、テスト前だし、風邪ぽいから休みたいのですが･･だめでしょうか･･。
なんか自分だめな人間ですかね･･？

200 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:54:21 ID:uMDzCbrq

>>192
＠＠；もうちょっとセリフ無しで短くできない物かな
190：レッスンの前の日に友人にメールを送ったが返事無し、レッスンの日の深夜4時にメールの返事が来た、マジありえねー
てか深夜4時になんで返事すんの？普通寝てるだろ
192：寝不足のレッスンの日に「これから朝6時以降に返事のメール頼む」とメールをうつ。そしたら相手から「俺らの周り深夜メールしまくり無職ニートばっかりやから、、スマン」とメール受け取る。
その次の日彼女と遊んだ時彼女が「自分も悪いと思ってたが送ってしまった、マジでスマン。俺も寝てない」「ていうかお前が携帯マナーモードしとけば済む話やし、やっぱ俺は悪くない　謝罪撤回ニダ！」

つまり相手は朝鮮人か、まともに相手するだけ時間の無駄、きれいさっぱり忘れてしまえばいいと思います。

201 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 21:58:34 ID:uMDzCbrq

>>196
モバゲーに限らず女と実際に出会う目的は90%がそれ目的です
ニュース速報+などでは既に社会問題としてこのモバゲー(新しい出会い系)が問題視されてます

拒否後にメールが返ってこないと言う事はその人の興味は他に行ったと言う事です。
モバゲー＆男の家に～な時点でヤリ目的です
貴方がその人に一目ぼれしたとしても相手の男は興味無いか、あっても奪える物だけ奪って逃げるでしょう

202 ：190：2009/02/21(土) 22:00:15 ID:ULT/tmWt

>>200
すみません…もうちょっと見やすさを配慮して文章作るべきでした
＞てか深夜4時になんで返事すんの？普通寝てるだろ
私のことでしたら、着信のバイブレータの音で起きてしまったので…
彼女のことでしたら、彼女は私と同じお昼からの学校で、夜行性らしいので。

そうですね。忘れます。
彼女の言い分も確かにそうだな、と思う部分はあるので、その部分はちゃんと受け止めて、これからに生かしたいです…
携帯のことも、言われればそうだと思いましたし…

203 ：190：2009/02/21(土) 22:01:15 ID:ULT/tmWt

204 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:10:13 ID:FRDHWDPV

>>196
相談にのります。
その男はエッチ目的だと断言します。
本当にあなたを好きなら、一度エッチを断られたぐらいで連絡が来なくなるはずがありません。
あなたにたいする優しさは、エッチをしやすくするための演技です。
こちらから連絡をするのは、やめたほうがいいでしょう

205 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:13:22 ID:R5EduTBv

>>201 >>204
意見ありがとうございます
やはりエッチ目的ですか..
ほんとに優しくて良い人だったので信じたくありませんでしたが
今確信しました。
ありがとうございました
辛いですがきっぱり諦めます

206 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:14:49 ID:/j6r8hsP

母親のことで相談です。
世間ズレしていて傷つき易く、精神的にも未熟な感じがあり、見ていて心配です。
メンタル面が弱い、どうにも根本的に世間になじめないタイプの人間が、少しでも楽に生きる為にはどうしたら良いですか？

207 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:20:22 ID:uMDzCbrq

そういう母親には　にちゃんねる　をお勧めします
趣味とか無いのですか？

208 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:23:19 ID:SZ04Uz+v

東尋坊から飛び降りるか富士の樹海で首吊るか、どっちが身元わかりにくいですか？(死体が見つかりにくい)

209 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:27:22 ID:7D7xcHiV

>>206
他人と接しないでも済むような趣味を一緒に見つけてあげる

210 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:35:39 ID:ARld9jdr

>>180
納得できない部分があるからです。
特に先手必勝の法則です。
これは世の中の常識なのでしょうか。
こんなことが世の中まかり通ってることに驚きを感じてます。
自分が無視されたからって関係ない人を巻き込むのはどうかと思いますけど。
周囲に根回ししてから無視しろと・・・

個人的なことだから周囲は関係ないでしょうに。
間違ってますか？

160さんの言っている事が常識なら私はただのバカなんでしょうがね。
無視事体が幼稚な行為だったことは反省してますけど。

211 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:42:14 ID:R2HNU4Vq

自動車学校の教官がパパみたいで好きです。

40代後半で妻と子供３人持ち
最近知ったのですが、娘さんはわたしの１コ上の中学の先輩で、美人で優しく好かれていました

むこうにそんな気はあるわけがないです。
付き合いたいわけじゃないんです。
ただ、好きなんです。

むこうからアドレス教えてくれました。
冗談で、わたしのことを
良いと思う、好きと言ってくれます

娘と同世代のわたしとなぜメールしてくれるんですか？
なんのつもりなのかわからない、子供のわたしには
メール続けても良いですか？

212 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:42:23 ID:CjFlKviQ

わたしはいま実家に住んでいる２０代の女です。
母親が人のものを昔からすぐ捨てます。
私が大事にしているぬいぐるみ、CDケースや、スリッパなど
勝手に判断して捨てます。
昔から「勝手に捨てるな、」「聞いてからすてろ」
捨てたら謝れ、っていってるのに
全く治らずいまだに勝手に捨てるし、聞いてから捨てたりもしないし
捨てたら謝れっていっても、謝りません。
今日もCDのケース（透明のケースカバー）をわざわざはがして
捨てられ、ぶちきれて、「どこをどうみたらゴミにみえるのか、
頭がおかしいんじゃないか、いつもすてるなっていってるだろ、
」といってるのに全く謝らないし、無言になるだけです。

これは病気ですか？
なぜ捨てるんでしょうか。
もう部屋にかぎつけるか家をでるしか選択肢はないですか？

213 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:57:16 ID:PtmsxyOb

>>212
そのよく捨てられる「あなたのもの」というのは、どこに置いてあるもの？
居間のような家族全員が使う場所にあるもの？それともあなたの部屋？

214 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:58:32 ID:CjFlKviQ

>>213
そんなのもちろんわたしの部屋です。

215 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 22:59:03 ID:SdpZbDgS

２０代♂なのですが、彼女いない歴＝年齢で困っています。
そもそも女性と知り合う機会が全くなくて、
彼女作る以前のお話なんですけどね。
どうすればそういう機会が作れるのでしょうか？

>>212
もしかしたらあなたが親離れするきっかけなのかもしれませんね。
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa1346962.html

216 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:03:31 ID:JqIHu+36

>>215
・mixiなどでサークル活動に参加
・ナンパ
・合コン
・出会い系

217 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:05:22 ID:PtmsxyOb

>>214
部屋に入ることすら禁じても入ってくるようで、それが耐えられないのなら、
家を出た方がいいね。

子に対する支配欲・管理欲がかなり強い親なんだと思うよ。
「この子は私が管理しないとまともな判断が出来ない」と思われてるから
母親は自分の判断を絶対的なものとして、あなたの言葉は無視して動いている。
あなたが何言っても何をしても、母親からみたらあなたはまだ判断力の未熟な子ども。
子どもの判断なんて尊重するに値しない。それがあなたの母親の思考。

218 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:14:19 ID:SdpZbDgS

>>216
合コンは開いてくれる相手がいません。
mixiは友人との連絡専用なのであまりそういったことに使いたくないのですが・・・。

とするとナンパか出会い系しかないですが、
携帯がiPhoneなので絵文字が使えず、コミュニケーションがうまく図れないかもしれません。
とするとナンパしかないですね・・・。

こうやって無駄にいらないこと考えてるからだめなんですよね。

219 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:16:46 ID:CjFlKviQ

>>217
禁じても入ってくるし、きっとわたしの手帳や、いろんなものを
みたりしてると思います。
もう小さいころから捨てられまくっててそのつど捨てるなって行ってるのに
今も続いてて耐えられません。
でも、わたしはバイトで、フリーターなんです。
貯金は４００万弱ありますがこれで生活していけますか？
彼がいますが同棲したほうがいいですか？

220 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:19:56 ID:NdRZkCQH

家にお金入れてれば、私物を捨てられない権利を主張できそうな気がする。
整理整頓はできる人？

221 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:20:26 ID:JqIHu+36

>>218
mixiは自分で自分を招待して、別のIDを持てば良いかと。
ファミレスやカフェの常連になって、そこの子をナンパするとか。

222 ：217：2009/02/21(土) 23:26:16 ID:CjFlKviQ

>>220
いえいれてませんね。整理整頓はそこまでできませんが、少なくともめちゃくちゃに散らかすことは
ないです

223 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:28:55 ID:ikJbQnnq

>>222
社会人で同居してるなら家にお金入れるくらいしないと
お母さんの捨て癖に関係なくね

224 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:29:58 ID:SdpZbDgS

>>221
複数のmixiIDを持つと、片方が消されてしまうらしいので、
今連絡用として使っているアカウントが消されるのは困るんです。

あとカフェで待ち合わせ以外で時間をつぶす理由っていうのが
いまいちよくわからないのですが何をすればいいんでしょうか？

225 ：217：2009/02/21(土) 23:31:57 ID:CjFlKviQ

・・・・やっぱりこれ以上ガマンできないし、そんなことで
治まる親じゃないので（25年間治ったためしがない）
一人暮らしをしようと思います。
私の周りの子はフリーターでも一人暮らししていますが
可能ですか？
ちなみに貯金は400万弱、収入は15万ぐらいです。
彼がいて、東京に住んでいるので「おいで」といわれているのですが
彼はまだ医大生。
彼のところへ行くべきか・・・
どうするのが一番いいですか？

226 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:33:17 ID:vyHkVZia

22才♀会社員。
先日、精神科にかかりノイローゼだと診断されました。ストレスが酷い時は、仕事に支障が出るくらいの症状が出ます。
このことを、上司に話した方がいいのでしょうか？
何人かいる上司の中で、話すならこの人と信頼している人がいます。しかし、話すことで気を使わせないかとか甘えにならないかと考えています。
話したら楽にはなるんだとは思いますが。
第３者の方の意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

227 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:34:46 ID:JqIHu+36

>>224
複数のメアドを取ればいいんじゃないですかね。
ヤフーのフリーメールとかで。

僕は暇な週末はカフェで本を読んだりしてますよ。

228 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:39:25 ID:vyHkVZia

>>224
私もよく一人でカフェに行きます。家にいたくなくて、外で人がいるざわざわ感とか、人間観察しながら、その中でいろいろ考えたり、携帯いじって無駄に時間潰すのが、落ち着く時があります。

229 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:39:36 ID:vgHSNgeX

さっき彼女が生理が無いって言われた

ゴムはいつも必ず付けてるけど最近ゴムが乾いても変えずにやったから破れたのか。。。
生理って遅れる時はどれくらい遅れたりするの？
今５日遅れてるらしい

もしもの場合はもちろん責任は取るつもりだけどこの不況に結婚、子供産んで余裕なくらい余裕ないぞ！

マジレス求む

230 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:40:08 ID:NdRZkCQH

>>224
突発オフ板なんかどうですか。

231 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:41:44 ID:SdpZbDgS

>>225
あなたがどこ住まいなのかはわかりませんが、
私は手取り１８万で家賃７万の部屋で生活したことがあります。
たまに無駄遣いする程度ですが普通に生活できました。
まあそのぶん貯金は出来てませんでしたけどね。
あなたの貯金がそれだけあれば充分やっていけそうな気がしますが・・・。

>>226
俺も心療内科にお世話になっているけど、上司や先輩にはきちんと報告しました。
それを伝えて解雇されるようであれば労働基準法違反になった気がするので
大丈夫だと思います。
というかそういうことを言ってくれた方が周りとしてもやりやすいと思います。
あなたがだめとかそういうのじゃなくて、仕事配分とか考えたりするのに重要なので、
あなたが抱え込みすぎて倒れられてしまったらそれはそれで気が悪いと思います。

232 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:42:07 ID:JqIHu+36

>>226
とりあえず薬の効果を見ながら、なんとかこなせるようなら秘密にしておいて、
ちょっと無理かな？と感じたら、信頼してる上司に話しても良いかと思います。
あなたは体調が悪い状態なのですから、それをカバーするのも上司の仕事ですよ。
甘えじゃなくて、「ほうれんそう」の一つだと思ってもいいんじゃないですかね。

233 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:43:58 ID:vyHkVZia

>>229
彼女の５日遅れてるっていうのが、どのくらい信憑性があるのかに因る。
けど、少しストレスあるだけで、ズレたりするし。
彼女と相談して、妊娠検査薬をやってみるか、病院行って診てもらった方がいいのではないでしょうか。

234 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:45:51 ID:NdRZkCQH

>>229
もしものときは彼女がどうしたがってる？
まぁ、遅れ方は人それぞれで、彼女が遅れてると判断した以上は体調不良とか妊娠とか
何かしらの理由があるわけで。生活リズムとかいつも通りなら遅れにくいはずだけど。
自分、ダイエットのせいで痩せてからは一度も周期的に来たことないし。

235 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:46:14 ID:E3cBsezW

>>225
さっきから「捨てるな」とか親に向かって言う言葉遣いとは思えない。
娘に最低限の躾もできない親とその娘だなw
勝手にすれば？

236 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:46:57 ID:SdpZbDgS

>>227
mixiでは同一メールアドレスで複数登録は出来ないのでその方法になると
思うのですが、運営がIPやログイン情報などを調べて同一人物でないかを
手で判別してるそうです。
なので、その方法は使えなさそうですね。

>>228
なるほど。「あえて外でやる」って言うのが効果的になってくるときがあるんですね。
一度カフェでノートPC広げてみようかと思います。

>>230
いまは金欠で飲んだりできるほどの予算がないので
給料日すぎたら行ってみたいと思います。

237 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:47:20 ID:YEPcTI7a

10代♀です。
情緒不安定なのか精神的にキテるのか自分でもわかりませんが、先日仕事中に気持ち悪くなり吐いてしまいました。
涙も止まらず、声に出して泣いてしまいました。
多分理由は、4月に退職してしまう先輩がいて、その淋しさからかもしれません。
恋、ではなく話しが合って面白いし癒される存在でした。それが二度とできないのかと思う度に気持ち悪くなったり動悸が激しくなったりもしてました。
自分はその先輩に好きという感情はありません…がもう会えないと思うと苦しいんです。
これではまともに仕事もできないかもしれません…
どうしたらいいでしょうか…

238 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:48:42 ID:mHzS2Sep

最近、別の部署から異動してきた5歳ぐらい年上（30後半）の社員がいるんですけど、
伝え聞くところによると、前の部署が仕事がきつくて鬱になったそうなんです。
（本人から直接は聞いていません。）
今でも２週に１回ぐらい、平日に半日休暇を取って通院しています。

彼の今のポジションは、あるプロジェクトチームのサブリーダーなのですが、
部下と積極的に会話しようとしないし、仕事上の問題が起こっても、
すぐにグループ内に展開しなかったりと、全然リーダー的な役割を果たせていません。
表に見えていることといえば、エクセルでちまちま作業の進捗管理をやってるぐらいです。

自分の隣の席なんですけど、昼休みも彼から話しかけてきたことは一度もありません。
質問なんですけど、彼に直接「前の職場で鬱になったんですか？」「どうして鬱になっちゃったんですか」
などと聞いてみるのって、マズいですかね？

239 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:51:02 ID:tf2Ip0zA

授業中先生に喋ることを注意されても再び喋りだす人って
親からの躾がなっていない人たちなんですか？
最近なんかじゃ、親世代でもお喋り多いですよね
自制心がないのでしょうか

240 ：217：2009/02/21(土) 23:51:27 ID:CjFlKviQ

>>231
貯金がこれだけあればやっていけますか？
恥ずかしながら一人暮らしが初めてなのでなにからはじめればいいか
わかりません。
また、医大の彼がいて4つも年下で今年入学なのですが
その彼がきなよ、といっているのですがそこに転がり込むのは
無謀ですか？

241 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:53:05 ID:WxS+sKPQ

>>229
５日ぐらいだったら通常の乱れ範囲だぞ。
しかし妊娠しているしていないのどちらにしても次の段階の覚悟を決める時期だろう。
つまり年貢の納め時、税金の納付期限が近付いているってことだ。

悪いことだけじゃないぞ、おめでとうとフライングで言っておく。

242 ：229：2009/02/21(土) 23:53:14 ID:vgHSNgeX

>233
検査薬なんてものがあったな！
焦って忘れてた！
もう少し様子見てなかったら試してみる

>234
彼女がどうしたいかはまだ聞いてないが降ろす選択は無いと思う。
さっきの事だからかなり焦ったがストレスとかでもズレるもんならばとりあえず様子見てみるわ

両名ありがとう

243 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:54:02 ID:vyHkVZia

レスありがとうございます。

>>231
精神科にかかってるからという理由で、仕事量減らされたりとか、怒るに怒れないとか、そういう目で見られたりとか、そういう気の使われ方が嫌なんですが、気にしすぎなんでしょうか？

>>232
薬は症状が出た時だけ飲むことにして、まだ飲んでいません。副作用がどのくらい出るのかが分からず怖いのですが、もし飲むことになった時、迷惑がかかるだろうなと思います。

決意できずにいましたが、やっぱり話します。
ほうれん草だと思えば、確かに楽です。
嫌な空気にならないことを祈って…。

244 ：マジレスさん：2009/02/21(土) 23:58:31 ID:WxS+sKPQ

彼が医大生で入学したばかりで自分は年上で（うんぬん）うまくいくでしょうか
って質問にはスルーすることに決めている。

あっちいけ。

245 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:00:51 ID:OHocHDER

>>238
あなたが腹立たしく感じるのは仕方がありませんが、
鬱の可能性がある人に鬱になった理由を直接聞くのはやめておいたほうが
いいと思います。
まだその方はその職場になじめず、誰にも打ち解けられる相手がいないのかもしれません。
まだあなたに負荷がかかってしまうかもしれませんが、
あなたから積極的に話しかけてみるのはどうでしょうか？

>>240
一人暮らしを始めるまでの資金として１００万ぐらいは必要だと見積もっておいてください。
（敷金礼金やら家具、家電代等・・・）
彼氏の家に行くのは私からは何とも言えないです。

こんなサイトがあったので、一通り目を通しておいてください。
もちろん引っ越す前に計画を立てておいた方がいいかと。
ttp://mori2010.hp.infoseek.co.jp/

246 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:02:17 ID:mrzX1cUE

>>236
人にも因りますが、
少しおしゃれして出掛けて、自分が落ち着けるようなカフェで、ケーキセットで贅沢にお金使って、時間も忘れて、好きなことをしていると、明日からがんばろうって思えます。
オススメですよ。

247 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:03:27 ID:hkPB8In7

体育会の部活をやっているのですが、試合前の大事な時期に海外旅行の懸賞に当たってしまいました。
部活に参加しなきゃいけないと思う反面、今まで苦労をかけた親に恩返ししたいとも思います。

特殊な懸賞で、一生に一度経験できるかどうかわからないものです。
当選名義が私なので、私が行けないと辞退という形になってしまいます。

親がすごく喜んでいたので、連れて行ってあげたいです。
どちらを選ぶべきでしょうか。

248 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:05:43 ID:OHocHDER

>>243
それなら
「私は精神科に通っています。
今は治すために全力を注いでいます状態ですが、
今までと同じようにあつかってください。」
と言う風な事を伝えてみてはいかがでしょうか？

ただ他人に気を使われすぎていると思って自分を責めすぎないようにしてくださいね。
他人の気分は自分では操作できませんので。

249 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:08:38 ID:1j+TAhuF

>>247
その試合とあなたの役割の重要度にもよりますが、僕なら旅行を取りますね。

部活の仲間も、ちゃんと事情を説明すれば反対はしないと思いますよ。

250 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:09:17 ID:OHocHDER

>>246
自分へのご褒美ですね。
今度試してみたいと思います。

>>247
学生さん？若いうちなのに親に恩返しをする事を考えるのはすばらしいと思います。

いまいちその懸賞のルールがよくわからないですね・・・。
もし抽選主に連絡が出来るんであれば、「～～という理由で親に当選権を譲渡
したいのですが、よろしいですか？」と確認してみてはどうでしょうか？
もし出来ないのであれば、どちらかをあきらめるしかないですね・・・。

251 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:10:42 ID:1j+TAhuF

>>243
薬は事前に試した方がいいですよ。

252 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:10:47 ID:mrzX1cUE

>>237
そうですか。大切な人を失うのはとても辛いことですよね。体調も変化してしまうことだと思います。
周りに今の辛い気持ちを話せる方はいらっしゃいますか？
相手の方は何ておっしゃるでしょうか？相手の方もあなたと別れるのは辛いでしょう。けど自分がいなくても、笑顔で頑張るあなたを見て、安心し喜ぶのではないでしょうか？
最後には笑顔で別れられるといいですね。

253 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:13:34 ID:xmRxDcjG

>>239
以前、授業参観で保護者集団の一部の世間話がうるさくて
落ち着いて参観できなかったことがあったのを思い出しました

悪い教師にしろ悪い子供にしろ悪い親にしろ
極端な例ばかりが大々的に取り上げられるせいで
ちょうどいいバランスを築き合っている学校までも
悪い世間の波が押し寄せているような気がしますね。

254 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:22:05 ID:hkPB8In7

>>249
部活では結構重要な立場にいるので、旅行に行くことで迷惑をかけてしまうかもしれません。
また、仲間の不信感も募ると思います。

それでも、今まですごく苦労して育ててくれた親を連れて行ってあげたいです。
私の行動は、仲間からすると無責任なものでしょうか？

>>250
学生です。
問い合わせもしたのですが、譲渡はできませんでした。
どちらかを犠牲にするしかないですよね…

255 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:22:19 ID:mrzX1cUE

>>248
その言葉頂戴します。
よし、明日時間が合えば言います！(`･ω･´)
ありがとうございます。

>>251
薬を試した方がいいとは何故でしょう？いつどのタイミングで試したら良いでしょうか？

256 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:23:29 ID:OHocHDER

>>254
ただそういう風な理由だったら仲間も納得してくれると思うんですけどねえ。
少なくとも私があなたのチームメイトだったとしたら
あなたの親御さんと旅行に行く事を勧めると思います。

257 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:27:20 ID:OHocHDER

>>255
読み返したら私の文章間違ってるしorz
私の文章をまるまる使うんではなく、
参考程度にとどめておいて、自分の言葉を加味するようにしてみてください。
「自分で考えた事が伝えられた」という事がはっきり言えると思うので。

私もリアルで似たような状況なので、ご近所さんなら
もっと身近に相談できたかもしれませんが、ネット上なので
私が言えるのはここまでです。無理はしないでね。

258 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:30:03 ID:mrzX1cUE

>>254
あなたは自分が重要な立場では無ければ旅行に行きたいと思っているのでしょう。それならば、行かないと後悔しそうですね。
折角のチャンスですし、他の部員に気を使うのであれば顧問の先生に話して、部員全員に理解してもらえる場を作ってみてはいかがでしょうか？個人個人で伝えようとすると、隙間ができて、誰に何言われるかわからん。
必ず多い程のお土産は忘れずに。

259 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:35:39 ID:IchWFx5K

バイト先で知り合いがいるのですが、僕は３月１５日にバイトをやめてしまうので、メールアドレスをその人に教えて欲しいとせがまれています…

自分自身、メールアドレスをその人に教えたくないです

どのようにして断ったらいいと思いますか？
自分自身マナーに反しているとは思うのですが、嫌な予感がするのでお願いします

260 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:38:03 ID:mrzX1cUE

>>257
いえ、あなたから頂いた言葉は私からは出ないような言葉なので、参考になります。しかし、やはり自分の伝えたい事を冷静に整理すべきですね。
私、人の相談にレスできないことが多いんですが、
今回お互いにレスし合うなんて初めてです。しかも似た境遇ということで運命を感じます。お近づきになりたかったなぁ…。
今日はスッキリ寝られそうです。ありがとうございました。

261 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:41:59 ID:Pm6bnMbX

【人事】ノキア・ジャパン新社長にウコンマーンアホ氏［09/01/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232953311/l50

ノキア・ジャパンは、同社代表取締役社長に2008年12月31日付けで
マウリ・ウコンマーンアホ（Mauri Ukonmaanaho）氏が就任したと発表した。

262 ：238：2009/02/22(日) 00:42:14 ID:omOSlO7H

>>245
「人好きは悪い方ですか？」「なんであんまり話しかけないんですか？」
「自分のことを社交性あると思いますか？」「リーダーの仕事向いてると思いますか？」
などと聞いたら、また鬱が悪化しますかね？

自分、実は性格あまりよくないので、相手は年上だけど、ちょっとイジりたい気満々なのですｗ

263 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:47:19 ID:OHocHDER

>>259
その人と対面しても教えないような方向に持って行ったり、
適当にごまかしたりするしかなさそうですね。
「なんでごまかすの？」的なことを言われたら、自分の気持ちを
素直に伝えてください。
ただ、相手がどうしても知りたい場合は他の人に聞くと思いますが・・・。

>>260
こちらこそレスいただいて感謝です。
リアルにお知り合いになれたら互いに高められたような気がします。
あなたが関西在住とかならリアルでお会いしたかったですね。おやすみなさいませ。

>>262
相手の事を把握せず、労りのないいじりはその方にとって苦痛以外のなんでもないと
思うので、やめておいた方がいいかなと思います。
やるなら飲みの席である程度お互いが砕けて来てぶっちゃけトークが出来るぐらいになったらやってみるほうがいいかもしれないです。

264 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:48:17 ID:Y7s2Kap5

>>259

メアドを教える→退職する→メアド変更(その人にだけ
変更しましたメールを送らない）

自分なら「メールは彼女専用なんで」とか適当に言って
断るか、「いや、メールしないんで」と有無をいわさず断るけど。
(食い下がられたら「しつこいな」って睨む)

265 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:50:53 ID:TBn4+fGP

人間がみんな同じに見える。僕だけ？
街に歩いてる老若男女。
彼等の性別や年齢の違いはなんとなくわかる。

ただ、若者はみんな同じ顔にしか見えないし、女子はみんな同じ顔にしか見えないし、
おっさんも、おばさんも、じいちゃん、ばあちゃんも、
みんな同じ顔に見える。街にたまにいる外人さんも同じかおに見える。
なんで？

266 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:50:55 ID:mrzX1cUE

>>262
そんなこと言われたら、私あなたのこと嫌いになりそうです。
いじるのが好きなら、そういう質問攻めじゃなくて、相手の特徴を突く所から始まり、相手が恥ずかしそうとかリアクション取ったら『あっ反応したw』みたいな。年上だと難しいですが。
相手は傷つきやすい方だと思うので、傷つくようなしつこいいじめ方はしないでください。

267 ：238：2009/02/22(日) 00:52:03 ID:omOSlO7H

>>263
っていうか、また鬱になって消えてくれた方がありがたいって気持ちもあったりするのですが、
たとえ休憩中の雑談であっても、自分がいじることで、鬱再発しちゃったら、自分が何か責任
問われちゃいますかね？

268 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:53:16 ID:IchWFx5K

>>263

やっぱりそれしか方法が無いんですかね…

ちなみに、バイト先では一人しかアドレス教えてないです。

269 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:55:37 ID:OHocHDER

>>267
私とあなたの性格が違うと思うので何とも言えないですが、
もしその方の存在がいやなら上司に相談すべきかと思います。
自分がその方の立場になったとき、自分の下の人からやいやい言われたら
苦痛で耐えられないかと思います。

270 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:55:41 ID:hkPB8In7

>>256
ありがとうございます。
事情が事情なので、しっかり仲間と話し合って理解してもらいます！

>>258
はい。
立場上、行ってはいけないと思うので、重要な立場じゃなかったら旅行に迷わず行くと思います(^-^;)
大量のお土産忘れないようにしますｗ

皆様レスありがとうございました！
親が若いうちに旅行に連れて行きたいですし、仲間にしっかり事情を話したいと思います。

271 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:57:18 ID:mrzX1cUE

>>263
残念ながら、関東在住です。以前は東海地区に住んでいたのですが…。
あなたは優しい方です。
あなたの幸福を心から祈っております。出会いに感謝します。おやすみなさい。

272 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:58:28 ID:Gz/NxwZZ

>>253
なるほど、そうですよね
私も以前ある役者さんの舞台を見に行ったのですが
演技中に後ろで普通の声でお喋りをするいい年した大人がいたので
集中して舞台を見られませんでした
やっぱり日本の質は低下しているんだなぁと実感してしまいます

273 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 00:59:45 ID:bHNrlFXN

>>265
よく見ていないからです。

他人との関わりが淡白じゃないですか。

274 ：238：2009/02/22(日) 01:01:12 ID:omOSlO7H

>>269
その人、実は何だかんだで結婚してて、家買ってたりします。
そういう嫉妬もあるのかも知れないけど、鬱で休職→退職で、住宅ローンも払えなくなって
路頭に迷ってくれたら面白いのになあ、とか思う自分って極悪人ですかね？ｗ

275 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:01:29 ID:IchWFx5K

>>265

たぶん、あなたが疲れて判断能力が弱まっているだけかもしれませんね
疲れているのなら寝る時間を増やすなりして休むことをおすすめします

もし、例えば、自分の子供と他人の子供と見分けがつかないくらい症状がひどい場合もしくはしょっちゅうある場合はそのような類の精神病の可能性がありますので精神科の先生に見てもらうのがベストだと思います

276 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:03:37 ID:mrzX1cUE

>>265
それは妙に辛いですね。
そういった心の病気があったような気がします。
曖昧かつ詳しくなくて、申し訳ありませんが、ストレス過多等原因が思い当たるようであれば、精神科で相談してみてはいかがでしょうか？

277 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:05:22 ID:OHocHDER

>>274
人の性格の問題だと思うので深入りできませんが、
極悪人というよりかはもう少し人をいたわる事、人の気持ちを考える事を
覚えた方がいいかと思います。
もし自分がその状況になったときにそんな事されたらどう思いますか？
「自分はそういう事にならないから大丈夫」だと思っていても・・・。

278 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:11:54 ID:dRgIqjTN

世界の一部を切り取り、それを玩具に遊ぶ
のが唯一の趣味でした。　現実逃避的にマイナーな
国々にターゲットを絞り完全に自己満足
するまで自己流の解釈を与え続けるのです。
その結果、崇拝対象の国の文化や言語には多少は
詳しくなりましたが、現代国際社会を生き抜く
うえで死活問題である、「英語」の修行が
凍結されたままになってしまいました。
「英語」を玩具に出来れば、と思ったのですが
「英語」という言語も、下ろし元である「英国」
という国も、どちらもメジャー過ぎて自分の
玩具には出来ませんでした。　努力して英語を
学ばないと明日は無いのに、英語に関心が
持てません。　どうすれば英語が好きになれるのか…
　

279 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 01:13:06 ID:LtAkdXBr

>>274
×極悪人→○しょぼい小悪党

280 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:16:20 ID:IchWFx5K

>>278

自分の一番好きだった国に当てはめて例えればいいと私は思います

281 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:17:08 ID:OHocHDER

>>278
私も英語を覚えたくて仕方がなかったですが、未だに覚えきれていません。
やっぱり英語を読むor聞く量を増やすのが一番いい事だと思います。

義務教育機関で少なくとも中学英語ぐらいは読めると思います
（英語の羅列をみて混乱するのは読めないんじゃなくて読もうとしてないだけかも？）
ですので、わからない単語は調べつつ、文章を脳内で翻訳しながら
やるのがいいかなと思います。

一番いいのは英語のエロ小説を読めば想像力と英文理解能力が一気に吸収
出来るとおもうんですけどね・・・。
エロは行動の原動力になるとおもうんで。

282 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 01:19:24 ID:LtAkdXBr

>>278
バカが小難しい言い回し使ったところでバカしか騙せんよ。
まずは、まともな日本語から習おうか。

マイナーな国にしか興味がないなら
その国の言語を習得すれば良い。
そうすりゃ如何に英語がこの世界の中心かわかるさ。

言語を数ヶ国語使えるようになる頃には
嫌でも英語もある程度使えるようになる。

283 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:21:14 ID:iciWW1g+

相談です。
今の家庭や職場には何の不満もなく、
周りも比較的いい人たちばかりです。
ただ、夜になると様々な理由
（急に周囲の人達が怖くなる、何もかも嫌になる）
で涙が止まらなくなってしまいます。
もう少し精神的に安定が欲しいというか、
せめて夜に泣かないようにしたいです。
甘えているのかもしれませんが、
どうしたらよいでしょうか。

284 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:22:10 ID:TBn4+fGP

>>273
よく見てないんでしょうか？みんなどこにでもいる普通の顔をしてます。
ほんとどこにでもいる。何度も見たことあるような顔をしてます。
ちなみに、あなたの場合、街にいる人たちを見て顔の区別がつきますか？
というか無意識にわかりますか？たとえば、この若者は今風だけど顔は自分好みじゃないな、とか、
こんな顔の人初めて見た、とか。女の人の顔の区別とか。
年寄りとかおじさんおばさんはとくにみんな同じに見えます。若い子も同じに見えますが。
>>275
疲れているんでしょうか？確かにそれもあるかもしれません。
ただ、芸能人や家族とか、見慣れてる人の顔の区別はつくんですが、
街とか電車の中にいる他人に対して、性別年齢、服装や雰囲気の傾向の違いはわかるんですが、
みな同じような似た顔立ちをしてて、見分けがつかないというか。
おじさんがよく言うでしょう、若い子がみんな同じ顔に見える、とか。
そんな感じです。自分も若いですが。テレビに出る素人の大学准教授とか政治家とかも、
大体似たような顔に見えますし。カトゥーンもみんな同じような顔に見えます。
女性用のファッション雑誌なんか見ても、みんな同じ顔してます。
違いがわかりません。

普通の人は確実に違いを見極めてるんでしょうか？

285 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:25:15 ID:OHocHDER

>>283
何か新しい事を初めて見てはいかがでしょうか？
読書でも、ゲームでも、なんでもいいです。
それで気がまぎれればいいのですが・・・。
それでも辛かったら心療内科に行ってください。

286 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:28:15 ID:dRgIqjTN

どうして、この世界は中心が英語なのですか？
バカなので分かりません。
バカにも分かるように
バカ丁寧に説明してやってください。

287 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:29:07 ID:IbmTh/kL

>>283

中途半端だな。
本音で言えば、周りの人間なんかどうでもよくて、
自分自身が大切なんだろ。

他人の為に本気で行動したことがないだろ？

自分が大切だから、周りの評価が気になるし、
不安で眠れなくなり涙を流すか？
もっと愛されたいからな。

周りの人間に感謝し、
自分自身を支えてくれる人々になんかしろ。
動きに動きまわったら疲れてそれどころじゃねーよ。

くたくたになるくらい、周りの人間が笑顔になれる様な行動をしてみな。

288 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:29:33 ID:Y7s2Kap5

>>274
極悪人→よくある嫉妬。
そういう満たされない不幸な人間特有のみじめさや
卑しさは顔に出るから、周りの人に気付かれると思う。
評価を落とすよ。
うちの職場にもそれで「売れ残りの嫉妬って本当なりふり
構わないよねｗ」って陰口言われてる子いる。

289 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:29:46 ID:cnCSPk3s

精神科の薬副作用でぐぐると、薬飲むと廃人になるみたいな記事がでてきます。。
本当なら酷いです。何故そんなことがあるのですか…

290 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:29:50 ID:TBn4+fGP

>>276
一応精神科に通院はしてるんです。
欝ということらしいですけど。

それらの自分の病気が、街にいる人たちを一まとめの顔にしてしまってるんでしょうか？
人の顔もそうですが、ひどいときには、歩いてる街、建物が違えど、同じに思えてきます。
自分では病気だと思いたくないですし、正常だと思ってるんですが、
自分は異常なんでしょうか？
医者も自分の言いなりに薬だす内科専門の個人のじいちゃん先生ですので、
診断もたよりになりません。

291 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:30:24 ID:IchWFx5K

>>284

となると、やはり他人に対する価値観の違いから生まれる物じゃないかと思います。

あまり興味が無い人に対しては周りと同じように見え、逆に興味がある人に対しては周りより個性がある顔のように見えるんじゃないですかね

292 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 01:37:37 ID:LtAkdXBr

>>286
だからマイナー言語やってみろって。
その数年、数十年かかる学習が
バカにもわかるバカ丁寧な説明そのものだ。

293 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:38:29 ID:iciWW1g+

>>287

言う通りだと思います。
自分が一番かわいいです。
それはもう一生変わりませんし、
もっと愛されたいと思う気持ちもきっと止まりません。
でもこれからはもっと人のことを考えて生きたいです。
大事な人が周りにいます。その人は死にたいと漏らします。
だからひとまず、その人のために頑張ります。

294 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:42:49 ID:6z+dsWCb

>>286
歴史的に植民地化して英語を使うようにさせてたこととか、
コンピューター言語で英語を使用しているとか
アメリカ自体、イギリスから来てるってのがあるからじゃないかな。
遠くはオーストラリアまで行ってるからね。

295 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:46:19 ID:e/HN/rhm

>>289
精神科の歴史から語らなければならなくなり、やたら長くなるので割愛するが、別に廃人にしてるのではなく、薬を使って医師や看護師が患者をコントロールしやすい状態にしてるだけの話。
もし、薬が使えないと妄想や幻聴幻覚等で暴れたりして他の患者に危害を加えたりして安全な病院運営が不可能になる。しかも現在は人権的に拘束具を積極的には使えない状況にある。
投与される患者も様々な症状から解放され、社会復帰への足掛かりになる。

296 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:46:58 ID:IchWFx5K

>>286

じゃあ、時代をさかのぼって第二次大戦で枢軸国を勝たせてくれば英語中心の世界ではなくなるよ(´・ω・)

297 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:48:46 ID:dRgIqjTN

＞292　石
答えになっていない。
言葉で説明しろ。
おまえ、滅茶苦茶に頭イイんだろ？
ならバカに対しても
コンパクトに的確に説明できるはずだ。

298 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:49:24 ID:Ea7lY/rE

>>286
他の言語より覚えやすく、広まってもいたから

299 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:52:54 ID:2f6APY38

先ほど質問した者です。
私の母はものをすぐ捨てる上、全く謝らないということを昔から繰り返し、私の部屋にも平気で入ります。
郵便物も開けることが多いし、国民年金についてもごちゃごちゃいってきます！
あとは毎朝毎朝明日は仕事かどうか、休みかどうか、でかけるかどうか聞いてきます（ごはんの準備がいるかどうかが必要だからといっている）
これって異常ですか？
普通ですか？
最近ストレスを感じて来てます
一人暮らしに踏み切ろうか。

300 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:54:35 ID:OHocHDER

>>299
一度家族会議を開いてそれでも改善の余地なしだと
感じたら一人暮らししてしまった方があんせんかもしれません。

301 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:54:42 ID:e/HN/rhm

>>295
の補足とお詫び

『精神科の患者の全てが暴れる』と誤解を与えかねない表現をした事をお詫びします。

302 ：299：2009/02/22(日) 01:57:21 ID:2f6APY38

やっぱり異常ですか？
実家暮しはこれ当たり前なんですか？

303 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 01:59:00 ID:dRgIqjTN

昔の英国と今の米国が
最強の実力を持った国だからなのかな
英米の特徴は暴力の行使の巧みなところだが
その根底には英語の攻撃的な機動性が
あるのだろうか
いちばん強い奴の言語を
アリガタク学ばなければならない
…つらいな。そして理不尽だ。

304 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:02:48 ID:Ea7lY/rE

>>303
世界共通語として利用するために学べばいいじゃん
なに細かいこと気にしてんの？

305 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:03:49 ID:IchWFx5K

>>299

その気持ち分かるわ～

昔までは私もそうでしたからね
人からは｢親から愛されてて良いじゃないか｣と言われて『どこが？』と思っているんですが、まずは、自分の言いたいことをストレートにかつ、しかる様にして次から説得してみればどうでしょうか

一見喧嘩腰のように見えますが、親と真剣に話し合う場ができると思います

そのときに気を付けて欲しいことはまず、弱気になってすぐに話を終わらせない事です
弱気になって話をすぐに終わらせてしまうと流されてしまいますので、ある程度話あった上できりの良いところで話を終わらせるとベストです

306 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:04:26 ID:dRgIqjTN

携帯からの書き込みなので
「石」以外のアドバイザーに
各個の返信が出来ませんでした。
お詫び申し上げます。

307 ：299：2009/02/22(日) 02:06:34 ID:2f6APY38

いえいえ話しが通じる親じゃありません
通じたら苦労しません。
だから話すだけ時間の無駄です。
やはり異常ですよね？
この親はなにかんがえてるんですか？
一人暮らしで意志は固まってるんですがどのように切り出すか術を教えていただきたいです

308 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:09:23 ID:IchWFx5K

>>303

今の流れに順応できる国とできない国を比べると一目瞭然だと思うよ

どちらが成功してるかなんて…

第一英語を学ばなくても生きて行けるでしょ
テストで点が悪くたってまたテストに向けて友達と協力して勉強すればいいじゃん
分からない所があれば先生に聞くなりしなよ

記憶って言うのはタダで手に入るものじゃないんだよ

自分で動かなきゃ

309 ：238：2009/02/22(日) 02:09:27 ID:omOSlO7H

>>288
っていうか、周りの人みんな、その人のことを良く思ってないです。
>>238に書いたような、チーム内のコミュニケーション不足とか、
ミーティングで注意されても、あまり改善しなくて、みんな半ば愛想尽かしています。
この前、その人がたまたま欠席した飲み会でも、「あいつ何なんだよ～」みたいな話ばかりでした。

310 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:09:47 ID:HBMX3Xx8

>>299
いわゆる過干渉って奴だと思う。
無理に付き合うよりも自立するのもまた手段の一つ。
ある程度年端がいってる人間を変えることは困難。
付き合う覚悟があるなら、病院へ引きずっていくべき。

>>303
国家と言語は深い関係にはある。
だが、言語に罪はないと俺は思うが。

すべては使い方次第なんだよ。
ありがたく学ぶって考え方自体がおかしい。
学ぶか否かは人それぞれなのだから。

311 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:10:06 ID:IbmTh/kL

>>293

1日。
毎日「明日」1日で自分の出来る事をしろ。
そりゃ考えていた全てが出来ない時もある。
だからといって凹む必要はねえ。
精一杯、大切な人の為に生きてみな。

傷付く時もあるが笑い飛ばせ。
自分を必要以上に責めるなよ。

大切な事は、
「今自分が出来る事をする」だ。
応援してる。

312 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:13:54 ID://bW24CE

明日ﾀﾞﾝｽの発表があるんだけど、神経が高ぶって眠れない。
眠いけど眠れない……。
なんかいい方法ないですか？

313 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 02:14:03 ID:LtAkdXBr

>>297
アインシュタインでも猿に物理学を教えるのは無理だろ。
ましてやバカだからと言い訳して
やる気もない奴に語る気にはなれんわ。

>>307
>>299　を理由にすればいいじゃない。

314 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:16:58 ID:HBMX3Xx8

>>309
>周りが良く思ってない
アンタそれ、自己正当化の言い訳だから。

315 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:18:29 ID:JJ/oaSTM

芸能人に本気で恋してます
苦しい

316 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 02:18:33 ID:LtAkdXBr

>>312
はちみつホットミルクをコップに半分。
頭痛薬とか眠くなる系を飲む。
寝起きの「あと5分」の気持ちを思い出す。

息を吐くときに体の中心から
指先にエネルギーが抜けていくのを思い描く。
それを手足の指を順番に1本ずつ繰り返し。

317 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:19:54 ID:e/HN/rhm

>>312
眠れない事を気にする事が一番よくない。
ベッドに横になり全身の力を抜き、目を閉じて鼻から三秒息を吸い、口をすぼめて30秒かけて息を吐く。
これを数回繰り返せば、かなりリラックス出来るよ。

318 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:21:47 ID://bW24CE

>>316
今からやってみます！
ありがとうございました。

319 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:22:00 ID:dRgIqjTN

＞313　石
答えないのは説明できる自信が無いからだ。
言い訳して逃げたのはお前だ。
説明できないバカ。
しかも只のバカの上にヘタレと来たもんだ。
これぞホントの「バカタレ」だ。
石、おまえは「バカタレ」なんだ。
この「バカタレ」が。

320 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 02:24:13 ID:LtAkdXBr

>>319
気持ち良いぐらいの小学生脳だな。

321 ：238：2009/02/22(日) 02:25:03 ID:omOSlO7H

>>314
ん？事実を書いたまでですよ。
実際、職場でも、その人が席はずしたりすると、みんな、悪口とはいわないまでも、
「あの人、ミーティングでも何もしゃべらないし、置物と同じじゃん」とか、
「実際に動いてるの俺らばっかで、あの人、何も指示できてない」とか、
仕事に関する不満ばかり漏らしていますし。

322 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:25:37 ID:dRgIqjTN

＞石
その小学生に説明ヒトツできない
おまえは幼稚園児だな。

323 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:26:02 ID:IchWFx5K

>>319

携帯だからって理由になってないよ？

反省したんだったら実行しなきゃ

324 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:31:22 ID:1b8aE83D

今1回生なんだけど、大学生活ちっとも楽しくない。

オレンジデイズみたいな学生生活送りたかった。
なんでもっといい大学を目指さなかった？
なんでサークルも部活にも所属しなかった？
なんで女子大なんか受けた？
なんで編入試験失敗した？
なんでもっと友達作りに積極的になれなかった？
就職活動はどうなるんだ？

今はバイトと、地元の友達と遊ぶのだけが楽しみ。
このままでいいんだろうか？と、
1人になると急に空しくなって、悲観的になって困る。

325 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:35:06 ID:HBMX3Xx8

>>319
その無意味なプライドは足元を掬うぞ。
プライドの高さゆえに子供のようなレスをする。
プライドの高さゆえに他者を見下そうとする。
プライドの高さゆえに自己正当化に手段を選ばない。

>>320
そこが問題なのですよ。
「事実を言って何が悪いの？」といって口で人を殴ってる。
つか、欝からの復帰なら病み上がりじゃん。

気を使うという程じゃぁないが、無理な干渉するとゴタゴタに巻き込まれるぞ。

326 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:37:09 ID:dRgIqjTN

＞323
実は事情があるのです。携帯の契約に関して。
あまり頻繁に掲示板を開けるわけにはいかないのです。

327 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 02:39:11 ID:n7T1Xk8E

>>324
＞なんでもっといい大学を目指さなかった？
＞なんでサークルも部活にも所属しなかった？
＞なんで女子大なんか受けた？
＞なんで編入試験失敗した？
＞なんでもっと友達作りに積極的になれなかった？

基本的に、「馬鹿だったから」で説明できると思われ

＞就職活動はどうなるんだ？

「どうなる」じゃなくて「どうする」か「どうしたい」かを考えようや。

328 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:43:04 ID:dRgIqjTN

＞325
この件に関しては、「石」には非が無く
私には非があるという事か？
客観的に観て、そうなのですか？

329 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:45:59 ID:e/HN/rhm

>>324
意味のない不毛な自問自答はストレスを溜めるだけ。
オレンジディズなんて絵空事に憧れてないで、>>327さんの言う通り、これからなにが出来るかを考えた方がいいよ。

330 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:46:45 ID:HBMX3Xx8

>>328
レスを見て分析してみろ。
そうすれば自ずと答えは見えてくる。

331 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:53:19 ID:V6mooR9k

卒業文集の内容で悩んでます。恥ずかしながら不登校です。
2年から不登校になったので1年の思い出を書こうと思えば書けますが
今は連絡も取っていない当時つるんでいた友人との話を書くのはやばい。
進学は地元の高校ですが運良く決まりました。なので
高校でやらたい事、将来の夢、中学生活の後悔、でも変じゃないですかね？

332 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 02:57:23 ID:pEZFpOxc

>>331
何が変なのかね？

333 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:57:56 ID:dRgIqjTN

＞330
そうか。
　
たしかに「石」には非は無いな。
私はそれでいいのだが
「石」には何と言えばいいのだ

334 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 02:59:10 ID:1b8aE83D

返事ありがとうございます

>>327
馬鹿だったからですよね、判ってます。
就職は、出来れば福利厚生しっかりしてて安定性のある企業でしたい。
でも大学も無名で学部も就職が難しい学部なので無理かなと･･･。

>>329
そうですよね･･･
自分なりに出来ることを精一杯考えて見ます。

335 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 03:05:52 ID:e/HN/rhm

>>334
考えが煮詰まったら一人で悩まずに、またここに来てみたらいいよ。
誰かがまた違った視点からアドバイスをくれると思うよ。

336 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 03:09:12 ID:nIJUjPpX

>>334
大学名で就職できる時代はとっくの昔に終わってる。

福利が厚生しっかりしてて安定性のある企業に就職したいのなら、
まずは一社でも多く福利厚生がしっかりしてて安定性のある企業を見つけることだ。

337 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 05:09:42 ID:KaRL2uv+

30代後半の既婚♀です。

十数年前、子供が生まれてすぐに旦那の浮気が発覚。
離婚するつもりで話を進めましたが、相手の両親＆自分の両親に
強く説得され、「じゃあ、次があったら即離婚で」という、共通認識の下離婚は踏みとどまりました。

それから十数年、また旦那の浮気が発覚し、旦那はその場で
相手の女性に「別れる」と告げ、今後は絶対に同じ過ちはしないので許してくれと
泣きながら土下座して謝ってきました。
私としては、この十数年、フラッシュバックに悩みながらも何とか子供の為にと思い、
苦しみながら頑張ってきたのに裏切られたので、当然許すつもりはありません。

しかし、また十数年前と同じように、自分の両親＆相手の両親が
「お前さえ許せば、事は解決するんだから」と強固に説得してきました。
最初は、「父親が悪い」との認識だった子供も、周りの意見を聞くにつれ、
「許さないお母さんが悪い」という見方に傾いており、私を睨み付けるようになりました。
正直、この子供の反応には相当堪えています。

こういう人間は、許した所で同じ過ちを繰り返すものだと思うので、
また同じ事を何度も再現するだけバカバカしいと思うのですが、
子供や周囲がそれを望んでいるなら、下らない家族ごっこを続けた方がよいのでしょうか？
人生無駄に過ごすより、前向きに次の人生を生きる希望を見出した方が
遥かに建設的なような気がするのですが・・。
余りにも周囲の人間全てに攻められ、何がなんだか分からなくなってる状態です。
アドバイス等ありましたら、よろしくお願いします。

338 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 06:35:50 ID:IZk7Qrp3

>>337
結論から言うと、浮気をしない男など存在しない、もしいたとしたらそいつはインポジジイだｗ
普通はバレないようにしてるだけ
男の生態に関してはまるで無知なんじゃ？

周囲の人間全てに攻められているところを見ると、あんたが過剰にギャーギャー言いすぎてるとも思える

しかし早朝からこんな相談するかね？
発言小町のコピペじゃないだろうな

339 ：337：2009/02/22(日) 07:11:18 ID:KaRL2uv+

>>338さん
コピペでは無いです。色々と考えていたら眠れなくなってしまっただけで。

＞浮気をしない男など存在しない、もしいたとしたらそいつはインポジジイだｗ
さすがに、自分がされたからといって、男性全てを一括りにして「こういうもんだ」と
決めつけるつもりは無いです。
男女関係無く、する人もいればしない人も（またはバレ無いようにするのが上手い人）
いるでしょうし。
とりあえず、すぐにばれる様な浮気しか出来ないような人は、もうコリゴリです＾＾；

自分の主張としては、「前に同様の事があった時に、取り決めはしておいたはずだ」
「同じ事を繰り返すなら、さっぱり縁を切ったほうがいい」の2点だけで、それを周囲が過剰だと思うなら、
仕方ないかもしれません。

以前も今回も、相手にも家庭がある人との浮気だったので、
その後、慰謝料やなにやらの取り決めでごたついたので、また同じ事の繰り返しになるなら、
そういうゴタゴタが無い方が、子供の情操教育上にも余程いいと思うんですが。
何と言うか、単純に「お前さえ我慢すればいいんだ、子供にはどんな両親でもいた方が幸せなんだ」
という周囲の考えが、さっぱり分からないといった感じです。
自分としては、子供の事を考えるなら、今後はそういう心配の無い環境で暮らした方が
いいのではないかと思うのですが。

340 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 07:29:03 ID:pBvq4rgb

早朝から失礼します
二十歳の男です
元々よくしゃべる性格なのですが、それが災いしてか両親に「やかましい黙れ」とか「おしゃべりな男は気持ち悪い」とか怒鳴られたり殴られたり、
よくしゃべるのが直接の原因でないにせよ中学の頃酷いいじめにあったということがあり無口になりました
そんな風に両極端な性格でいるのを強いられたためか、今はどうも適度なコミュニケーションができません
友達との会話もどこか他人行儀で敬語ですし、嫌われないようにと自分のことを犠牲にして相手のことを優先してしまってたりもします
彼女にも「恋人な意味がない、なんでそんなに距離をおくの」と言われて反省して話したりするようにしたら「鬱陶しいし少しは自重しろ、あんたは重い」とか言われたりして振られました

向こうがマシンガントークな人なら相槌を打ったりその内容に反応したりするだけで良いのですが、
相手が大人し目の人だったり普通の人だったりするとどう接して良いものかわかりません
仲良くなりたい男の人に話しかけてみたら、一見普通に接してくれましたが実は煩わしく思われていた(共通の友達の話やmixiでブロックされてるあたりから判断)ようですし…

これから大学生になるということもありとても不安です
やはり大人しくして自分からは事務的用件以外では極力話しかけず、受け身な態度でいるのがベストなのでしょうか？

そして、上に挙げた男の人や友達、元彼女から嫌われてるのはどうすれば少しずつでも相手に受け入れられるようになるでしょうか？

長文失礼しました、アドバイスをいただけると幸いです

341 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 07:30:33 ID:v605S9J2

>>339
周りに味方がいないのはつらいですね。
周りも世間体を第一に離婚しないようにしているのでしょうか。
ただ、別れたとしてもあなたにとってすばらしい人が現れるとは限りません。

今のままではつらいと思うので、子供を泣き落としてでも
味方にするのはどうでしょうか？

342 ：337：2009/02/22(日) 07:49:31 ID:KaRL2uv+

>>341
レスありがとうございます。

＞ただ、別れたとしてもあなたにとってすばらしい人が現れるとは限りません。
正直、今の所はもう結婚なんてコリゴリだと思っているので、
もちろん再婚も出会いも、むしろ無い方がいいなくらいに思っているのですが、
将来どうなるかまでは断言できませんね。
その時は、また子供にとって最善の策をじっくりと考えて行こうと思ってます。

例え、周囲の人全てが「お前が間違っている」と言っても、子供さえ理解してくれれば
それで十分だと思うのですが、周りが余りにも「お母さんが我慢できないから悪い」と
繰り返すので、同調するようになってきているようです。
私としては、「前に我慢したからこうなった」ので、同じ過ちは繰り返したくないのですが、
どうも、周囲とは全く平行線で理解してもらえないようです。
せめて、その辺を子供にだけは分かってもらえるように、頑張ってみようと思います。

343 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 08:33:30 ID:neljSORP

相談です。
PTOとかではなく人と接する時に大事な事とはなんでしょう？
人生で大切な事とはなんでしょう？
個人個人違うのなら自分らしい生き方を見つけないといけないですよね。人と上手く関われているか、人並みに生きているのか心配で自信ないんですよね。

344 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 08:42:41 ID:neljSORP

TPOでした↓

345 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 08:48:27 ID:Bjdmwffi

>>342

子供は何歳ですか？

離婚された場合、子供はあなたが引き取るのですか？

その場合、経済的に苦しくないですか？

346 ：337：2009/02/22(日) 09:12:11 ID:KaRL2uv+

>>345さん

子供は中学生で、もちろん私が引き取って育てていくつもりです。
向こうの考えは、いくら先の事を話そうとしても
「そんな事言わないで許してくれ」「離婚しないでくれ」の一点張りなのでまだ分かりませんが、
向こうが有責配偶者であることや、実家の状況を比べても
もし向こうが親権を取りたいと裁判になっても、私が有利だとは思います。

一応、働いてはおりますが、やはり以前と比べると
経済的に多少は苦しくなるのは、やむを得ないかな・・と思います。
不安定な世の中ですし。まあ、それを言ったら、向こうも同じ事ですしね。

347 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:18:02 ID:0jPM9Y7x

>>340
幼少時→度を越したおしゃべりで怒られた→反省して無口に
【ここがダメ】
「度を越した」おしゃべりをとがめられたのだから
「適度な」おしゃべりにすれば良かったのであって
言語コミュニケーションをまるっと拒否するのは間違い。

中高生→友人にも他人行儀な敬語→距離をおきすぎ→鬱陶しく重い会話を決行→振られる
【ここがダメ】
「距離をおきすぎ」ってのをとがめられて、敬語をやめてフランクに話したら
「重い」と言われた、っていうけど、内容とか距離の詰め寄り方が重かっただけで
敬語をやめたのがダメってわけじゃないでしょ？
振られたのは会話のせいじゃないと思いますよ。

これからは事務的なこと以外では極力話しかけず、受動的な態度を取る予定
【ここがダメ】
いままでの反省がまったくあさっての方向にむいてませんか？
なんで「適度なコミュニケーション力が欠けている」とわかっていて
さらに「コミュニケーション自体を拒否する方向」の指針が出るの？

今までの周囲からの注意点を総合すると
しゃべりすぎ、うるさい→しゃべりすぎなきゃOK。うるさくなきゃOK（幼少時のキンキン声でもない現状あまり気にせずOK)
距離をおきすぎ→距離をおかれたり、拒絶を感じると相手も不快になります。親近感を持って会話しましょう。
重すぎ→距離をつめすぎたり、相手に寄りかかりすぎたり、してませんか？
　　　　　　相手の話を理解せず、自分のことばかり話してませんか？
　　　　　　会話のキャッチボールが成立してなくないですか？

348 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:20:20 ID:6RuVs1sQ

申し訳ありませんが、>>211お願いします

349 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:27:17 ID:0jPM9Y7x

>>348
「お父さんみたいで好き」じゃなく
わざわざ
「パパみたいで好き」って
書いてあるのが気になりました。
ご両親は健在ですか？
もしくは、自動車学校に通ってる年齢になってもお父さんをパパと呼んでるんですか？
なんとなくですが
父親不在の家庭に育ってﾌｧｻﾞｺﾝのけがあるのかな、と。

350 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:29:18 ID:w5jVF8x2

>>337
ふざけるつもりはないですが、一夫一婦制の価値観に固執する必要って必ずしもあるのかな？と思うのです。
あなたを始めとする大多数の日本人は、恋愛や結婚生活に際して、同時にたった一人の相手しか愛してはいけない
という価値観に縛られているわけですが、例えば、浮気相手の子供が生まれたり、お金を貢ぎすぎたりで、
実際の生活に支障が生じているなら別ですが、そうでないのなら、所詮は考え方の問題で、
別に生活に支障がないなら、大して気を揉む必要はないと思うのですが、どうでしょう？

また、家にお金を入れてくれないなど、実際の支障をきたしているとしても、
倫理観とか道徳観によって裁くのではなくて、物理的に支障がでることを止めて欲しいということで
話し合えばいいように思うのです。

・・・と真剣に思ったりするのですが、多分、大多数の人には受け入れられないでしょうね。

351 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:32:17 ID:0jPM9Y7x

>>350
とはいえ、日本の現状としては
「浮気は離婚の正当事由」ってことになってるからね。
浮気することの正当化ってのはなかなか難しいんじゃないかと思いますよ。

352 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:49:18 ID:w5jVF8x2

>>351
それはそうなんですけど、当事者が平気ならば、別にいいんじゃないかと思うのです。

353 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 09:57:17 ID:5AS708Oq

彼と結婚の話を進めている最中、義弟(ニート)の彼女の妊娠発覚。
こっちはもう式の日にちも決めていたのに、むこうの親に「それどころじゃないから結婚式の日にちずらしてくれ」と言われる始末。
初孫がよっぽど嬉しいのか、義弟夫婦にばかり色々やって、私達が使う予定だった家財道具もとられました。
義弟夫婦からは挨拶も何も無し。まだ会ったこともない。
しょうもない嫉妬なんだけど、義弟夫婦とは関わりたくない。
しかも嫁は私より5つくらい年上。

どうやって接すればいいですか？

354 ：337：2009/02/22(日) 10:01:59 ID:KaRL2uv+

>>350さん
もちろん、そういう考えの方もいらっしゃると思いますし、お互いが良ければ
他人がとやかく言うことでもないと思います。

結婚と言う制度はお互いの利益を守るために、あれこれと取り決めがあるわけで、
それに納得できなければ、そもそも結婚しないのが一番いいと思いますよ。
自分自身がそれに納得して結婚の契約を結んだ限りは、責任が発生するのは
当然ではないかな、と思いますが。

355 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:02:05 ID:0jPM9Y7x

>>352
うん。で、平気じゃない当事者さんが相談に来てるわけで。
「あなたさえ平気になればいいんじゃないですか？」ってのは
ちょっと乱暴じゃないかな、と。
もし「平気になれ」ってことでアドバイスするんなら
「平気になれる方法」＝気持ちの受け流し方、他の浮気常習夫婦における妻の上手い夫のあしらい方
みたいなのを例に出して
「こういう風にすれば平気になれますよ」って言ったほうが相談者さんの役にもたつよ。

356 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:08:46 ID:0jPM9Y7x

>>353
ニートの弟を引き取ってくれる女性が出てきて
「良かった良かった」になってんじゃないでしょうか。
ニートでも平気！つって子作りしたっていう女性はおそらく
それなりに収入があるはずで
ニートでどうしようもない息子の将来が心配だった親御さんは
息子を食わせてくれて、子供も産んでくれる嫁ができるとは一石二鳥
逃げられないうちにとっととくっつけちゃわなきゃ！
になってるんじゃないかと思います。

どうやって接する、ってのは
普通に接したらいいと思いますし、
ニート弟を優先して兄夫婦をないがしろにするような親とはつきあえんわ！ってなことなら
結婚話そのものを見直してもいいかもしれませんね。
今後も「弟の新居建築に両親が出資」とか「孫の教育資金を出資」とかで
同様の問題が出てくるはずなので。

357 ：337：2009/02/22(日) 10:17:08 ID:KaRL2uv+

>>355
気にかけてくださって、ありがとうございます。

もちろん、気持ちの切り替え次第では、
周囲や352さんのおっしゃるように「気にしなければいいじゃない」で済む話なのかも
知れないですね。

まあ、私の考えでは「気にしないなら結婚しなきゃいいじゃない」としか
言いようがありませんが・・。

358 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:19:07 ID:5ApP7zzC

>>353
直接会ってみたら実はいい人たちで、いつか助け合いができる関係になる…と
根拠ないけどポジティブに考えてみるとか。

359 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:34:21 ID:Y7s2Kap5

>>337
フラッシュバックの苦痛、よく分かります。
お子さんはきっと、お父さんが悪いと分かっていても
「父母のいる今の家庭」が壊れる(なくなる)のが怖くて、
なんとか今のままでいたくて、あなたを責めるんでしょうね。
残念ですが、お子さんに理解してもらうのは諦めて、
離婚されるしかないと思います。
もしくは、財産の名義を全てあなた名義に変更する条件で
(←離婚後の生活の為)離婚をお子さんの成人まで待つという
妥協案を出して、その時に提出する為の離婚届を書いて渡せば
「今」は子供の家庭環境を維持する為に離婚しない…と
提案してみてはどうでしょうか。

360 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:37:21 ID:w5jVF8x2

>>354
いや、だから、何が利益か？不利益か？というのも、究極的には人それぞれであって、
結婚という制度のあり方も、必ずしも法の定めだけに縛られる必要はないんじゃないか？
と思うのですよ。
法でこう決まっているからといって、自分達の価値観も全てそれに合わせる必要はないというか。
そもそも現代日本の結婚制度自体、戦後の日本経済システムを支えるために、
都合よく辻褄合わせしたものに過ぎないのですから。

配偶者の不貞を許せないと感じるのも、長年の「洗脳」による賜物であって、
「もしかしたら、そう感じない生き方もあるのかも知れない」と、考えてみることも
必要ではないでしょうか。

361 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:43:23 ID:w5jVF8x2

>>355
そもそも「どうして浮気を不快に感じてしまうのか？」ということについて、
根本的なところから、徹底的に考える必要があると思うんですよね。

自分の人格を支配する価値観とはどういうものなのか？
夫の不貞に対する不快感を生じさせる元となる根本的な価値観とは何か？
どうしてそういう価値観に縛られているのか？

必ずしも、否定的に考えるわけではなく、地道な思考作業を通じて、
冷静に自分というものを見つめてみるのも一つの手ではないかと思うのです。

362 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:46:39 ID:0jPM9Y7x

>>361
うん。そういうのは
自分と、自分の恋人との結婚の際に
「自分は今後浮気するがそれでもOK。君も浮気してOK。」という約束で
結婚すればいいわけであって
他人が「浮気しない」前提で結婚したことに対して
「戦後教育の洗脳だ」とか「幻想的価値観だ」つってケチつけるってのとは違う問題だよね？

363 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:47:46 ID:Y7s2Kap5

>>360
既に相談者は不快なんだから、頭で考えて平気になるわけ
ないだろ。あなたは浮気したりされたりしてれば
いいけど。いっぱいいっぱいの辛い状況の他人にお前の
学問ゴッコを押しつけるな。

364 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 10:58:58 ID:w5jVF8x2

>>362
まあ、結論としては、自己に対する誠実さを徹底的に貫きたいのなら、離婚した方がいいかも知れませんね。

そもそも論で言えば、現代日本の家族のあり方において、必ずしもみんなが、
夫婦・子供・祖父母みんな円満である必要はないのですから、自己の信念を貫くことが
最も尊いと考えるのであれば、祖父母や子供の意見に縛られる必要もないでしょう。

どこまでも自分に誠実であるということは、必ずしも幸福に結びつくとは限りません。
むしろ、自分に誠実であればあるほど、この世的な幸福からは遠ざかる場合も多いでしょう。
しかし、その方が、実は「よく」生きることになるのではないかとも思うのです。

365 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 11:00:38 ID:LtAkdXBr

>>360-361
ずれ過ぎだ。

スーパーの肉の量り売りに
量子物理学レベルの精密性を求めるような
とんちんかんな思考回路になってるぞ。

366 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:02:01 ID:EHDckI5C

>>360
相談者が浮気が嫌なのはずっと前に浮気したときに双方分かってるはずじゃん
それを知っていて浮気した旦那が悪い
こういうのは倫理的かつ生理的な問題であって頭でこねくり回す問題じゃない

367 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:03:18 ID:w5jVF8x2

>>365
いいえ、そうは思いませんね。
多くの人は、あまりにもそういう「本当のこと」を忌避して、
思考停止に陥っているように思えてなりませんね。

どこまでいっても表層的な部分で、あがいているだけというか。

368 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:03:41 ID:/SukcWVh

トラウマなんよ。
面接行っても前のいじめてきた上司の顔が浮かんでまた同じ目に遭うんじゃないかって…あんなひどい事言われたの初めてやし、社会に出るのがまだ怖い。
母も話聞いてくれないし、誰もわかってくれない。また社会に出ても一人闘ってもがいて辛い日々が続くに決まってる
人は新人、弱い立場をターゲットにするから。
いつまでたっても新人のままで、転々とするのも嫌や(>_<)

369 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:04:15 ID:xscAfx0m

質問があります。僕は何をやっても2番にもなれない人間です。中途半端な僕ってどれもそれなり人並み器用にこなしますが2番にもなれません。
努力って一体何なんですかね？
頭の良い人､知性ある答えにて教えて下さい

370 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:07:22 ID:0jPM9Y7x

>>367
んじゃ、とりあえずスレ違いだから黙っといて。
ここは困ってる人、悩んでる人の悩みに乗るためのスレであって
悩むこと自体を否定するためのスレじゃないから。

371 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:11:32 ID:Y7s2Kap5

>>368
新人＝いじめられるなら、３年位我慢して新人じゃ
なくなるしかない。
どこへ行ってもいじめられるって事はないよ。
怖いだろうけど、タフになるしかない。
打たれ弱い？

372 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 11:11:37 ID:LtAkdXBr

>>367
深層部分まで行って睨み返されて
ボタボタ死ぬよかマシだろう。

例えの意味理解してるか？
仮にお前が如何に「正しい」思考をしてたとしても
この状況では合ってないって言ってんの。

質問者が望む答えでもなければ、改善の助けとなる答えでもない。

373 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 11:12:39 ID:LtAkdXBr

>>369
1対1で勝負する。

374 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:14:32 ID:E/T1/N9g

昼からバイトなのですが、風邪引いたぽいです。喉がパンパンに腫れて
声は潰れてるし、汗びっしょりでしんどい。
熱はないけどとにかく声が出ないです。
この場合お休みしたいという電話を入れてもいいのでしょうか。
休ませてくれなんて傲慢でしょうか。
自分の中では今日は無理です。
ただ自分が打たれ弱いだけでしょうか。甘えてるだけでしょうか。
電話ではなんて言えばいいのでしょうか。
今まで色々バイトしてきましたが、いつも疑われ不快でした。

375 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:15:43 ID:0jPM9Y7x

>>369
努力ってのは、
「こうなりたい、こうありたい、こういうことを身に着けたい」っていう目標をまず立てて
「そのために必要な段取り、準備、方法」などを考えて
「それらを修練し、習得・取得」していく
ことです。
何をやっても平均程度の成果しか得られないってことなら
「目標」の立て方が甘いか
「方法」が間違ってるか
「修練」が足りないか
ってことじゃないでしょうか。

376 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:17:35 ID:w5jVF8x2

>>370
あなたに強制される筋合いはありませんね。
あくまでも、相談者への回答を兼ねてレスしているまでであって、
あなたと議論するのは本来の意図ではありませんし。

377 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/22(日) 11:18:29 ID:LtAkdXBr

>>373
まさにこれじゃねーか！！やっちゃった。
>質問者が望む答えでもなければ、改善の助けとなる答えでもない。

真面目に回答

んと、努力ってのはですね。
ただ同じ行為をがむしゃらに繰り返すだけど思われがちだけど

実際は常にその行為が目的に対し適切であるか
考え続ける必要があるんですね。

ちなみ何で茶化した回答を初めにしたか述べると
>>369の質問が曖昧すぎるんだよね。

例えばこれが
「勉強ができません」「スポーツができません」「コミュニケーションが下手です」
ならもっと良い返答が期待できるし

「数学が苦手です」「バスケットでレギュラーになりたいです」
「この前友達と○○で喧嘩してしまいました。」

ならより適切な回答がもらえるだろう。

努力をするには目標が必要だし
その目標が明確であればあるほど、努力はその質を増す。

378 ：340：2009/02/22(日) 11:51:54 ID:pBvq4rgb

>>347
>「適度な」おしゃべりにすれば良かったのであって
度を越していたかどうかはわかりませんが、
食卓や同じ部屋にいるときなどであまりに会話がないときに事務的用件以外で軽く話題を振ろうと話しかけただけで話を断ち切られたり遮られたりしていました。
軽く話題を振るくらいは自分の中では「適度」だとは思うのですが、
一般に「適度な」おしゃべりとはどのようなものなのでしょうか？

>敬語をやめたのがダメってわけじゃないでしょ？
「年上なのだからそれ相応の態度をとれ」といわれたので、敬語は完全にやめたわけではありません。
ただ、寄りかかりすぎだとか頼りすぎだとかとは言われました。

>なんで「適度なコミュニケーション力が欠けている」とわかっていて
>さらに「コミュニケーション自体を拒否する方向」の指針が出るの？
自分から接すると例外なく嫌われるからです、それをいやというほど体験してきました
ですので、自分からは極力話しかけないほうが無難なのかと思いまして・・・

>しゃべりすぎ、うるさい→しゃべりすぎなきゃOK。
そうなると相手の二言に対し、こちらは一言というぐらいのペースが良いのでしょうか？

>親近感を持って会話しましょう。
親近感を持って接するのが煩わしいと思う人もいるようなので、悩んでいるのです。
ただ、よくよく考えてみるとそれについてはわからなくもありません。
学校や仕事が休みで一人で自分の世界でのんびりとしたいのに、誰かに話しかけられて社交辞令で会話を強いられるのは鬱陶しいと思えなくもないですから。
そういう風な彼を相手にする場合は多少距離を置いて接したほうが良いのでしょうか。

>重すぎ→距離をつめすぎたり、相手に寄りかかりすぎたり、してませんか？
これはあるかもしれません。

>相手の話を理解せず、自分のことばかり話してませんか？
これはないです。相手の話は極力聞くように努めていますし、自分のことは鬱陶しがられるだけなので聞かれない限り全く話しません。
とはいえ、人によっては「何を考えているのかわからなくて気持ち悪い」と思われるので難しいところです。
長文失礼しました。

379 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:52:33 ID:E2CwHwTO

>>374
本当にきつい時は休まないとかえってまわりの迷惑になります。
また、ひどい風邪の状態でバイトや仕事等に出てこられると
周りもうつされる心配をする必要が出てきて非常に迷惑です。

普段から休みが少なく、また今回休んでまた連続で休むようなことがなければ
普通は信用してもらえます。

ただ「本当にきつい」の程度が人によって違うので
周りに迷惑をかける程度の症状かも考えてください。
例えばひどくだるくてきぱき行動できない、ひどいセキやクシャミ等

380 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 11:58:50 ID:GKbvTn5m

大学生　♀　
一人でバッティングセンターに行くのはなしですか？

381 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:00:13 ID:E2CwHwTO

>>380
ありです
周りは「へぇーあんな若い子もくるんだ」くらいにしか思いません

382 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:06:15 ID:E/T1/N9g

>>379
ありがとうございます。
声が出ない時点で仕事にならんと思いましたので電話しました
鼻で笑われました。
昨日から調子悪かったのも知ってるし、やっぱ風邪か。みたいな、感じでした。
とにかく今日はしんどいです。おやすみなさい。

383 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:10:04 ID:EHDckI5C

>>378
レス見ただけで……確かに喋りすぎだね……って分かるね
枝葉末節にとらわれて、話の要点を掴むのが苦手なのかも知れないし、
（人は日常会話でも全レスを求めてはいない）
沈黙が苦手で人を安らがせるのが不得手（空気読めない）なのかも知れないし、
何でも突っ込んで聞きすぎ（距離梨）なのかも知れない

384 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:12:09 ID:0jPM9Y7x

>>378
「相手に合わせる」
につきるかな。

親には「話しかけたらうざがられる」ってんなら
「自分からは、話しかけない」ってのは「親に対してのみの有効な対応」であって
クラスの友達や恋人に適用するのは間違い。
総合すると、一個ずつ対応がずれてる感じ？

Aさんは犬嫌いだというので、犬好きのBさんにも犬の話題は出さない。
Bさんは猫嫌いだったので、猫好きのCさんにも猫の話題は出さない。
Cさんは菜食主義者だったので、肉好きのAさんにも野菜しか食べさせない。
みたいな。
それで人間関係ぎくしゃくするんですが、なぜでしょう？って言われたら
「相手の好むこと、嫌うことってのは人それぞれ違うので、それぞれの好みや考え方に合わせて対応しましょう」
ってことになるでしょ？

＞そうなると相手の二言に対し、こちらは一言というぐらいのペースが良いのでしょうか？
そういうロボット的な対応でこなせないのが人間。
相手によって「適度」な程度ってのは違います。
「確実にこの語数が適切」なんていう普遍的な正解ってのはないので
ずぼらせずに相手をよく理解しようと努めてください。

385 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:27:44 ID:aXJHNXsa

>>378
つまりあなたは【面倒くさい奴】なんだよ。
瑣末なことに引っかかって粘着する。
相手との会話でもスマートに省略したりスルーして分かり易くした方が好かれるよ。

386 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:32:29 ID:pqZ+y6Lr

高卒で専門行きましたが、一年でやめて、適当に代ゼミ一年通ってMarchだけうけたらまんまと全滅。
またバイトしながら一年宅浪して今年受験して学習院補欠で、成蹊に受かりました。
実質3浪で、入るわけですが、就職は無いのは分かってます。
友達もできないと思うので、ずっと一人行動するつもりです。
こんな感じで大学行き通せるでしょうか？
もういざ行くと思うと、鬱になります

387 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:35:47 ID:nlsJ8x/k

行き通せる

388 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 12:36:38 ID:E2CwHwTO

>>386
大学では年とか何浪とか全然関係ないよ。
「３浪だから」というレッテルを悪いものとして貼ってるのはたいてい本人だけ。
作ればいいじゃん友達。

389 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:08:09 ID:bshZ5wkN

>>386
せっかく受かったのに…
3浪とかみんな気にしない。みんな同じ1年生だと思って接してくるよ。
入学式とかガイダンスの日はおしゃれっていうか小奇麗にしてれば友達できるよ。

390 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:12:00 ID:cXcedpEe

汚い話で申し訳ないですが、オナヌーの話です。
朝起きられない、鬱気味、気力がない、ストレス、マイナス思考、頭皮のことなど
これらの原因がオナヌーにもあると考えました。
自分は♂で、毎日一回はオナヌーしておりました。
オナ禁は逆にストレスが溜まりそうな気がします。
なので、回数を減らそうと思います。
そこでなのですが、どれくらいの頻度のオナヌーなら
上記の改善などが望める､もしくは多少の効果が出るでしょうか？

391 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:18:39 ID:0jPM9Y7x

>>390
１日一回程度のｵﾅﾇで
鬱、無気力、ストレス、マイナス思考になるってことはないですよ。
頭皮のことは専門家にみてもらえ。こちらもｵﾅﾇとは関係ない。
朝起きられないのは、夜遅くまでネットしてたりしてませんか？
朝日を毎日浴びると、寝起きのリズムが整い、鬱や無気力なども払拭できるので
ｵﾅﾇ回数を制限するよりは、朝７時～８時ごろに１５分～３０分程度の外を散歩する（出勤・通学でOK)
習慣をつけるほうが改善策としては効果があると思います。

392 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:19:16 ID:cY9udY9n

ダメ人間を脱却したいんですけど、何をしたら良いか分かりません。
学歴学力皆無、コミュ力無し友達無し貧乏です
去年位に鬱っぽくなり悩み過ぎて頭がおかしくなりました。

393 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:20:22 ID:E2CwHwTO

>>392
年と仕事は？
環境がつかめないとアドバイスしづらい
高校生かおっさんかでだいぶ違う

394 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:35:23 ID:cXcedpEe

>>391レスありがとうございます。
ネットを遅くまでやってると言うのはありますね。
朝はいつも７時に出勤するため家を出ています。
オナヌーを毎日やると何か悪影響があると思ったのですが、
関係ないのですね

395 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:41:28 ID:cY9udY9n

>>393
22才♀で製造でパートしてます。

396 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:41:47 ID:SlxIDl//

>>290
発達障害の可能性も視野に入れてみてはどうでしょうか？
成人の方の診断はどこでもはできないみたいなので
ネットで調べて相談してみては？

うつ病かと思ったら実は発達障害でいままでの違和感の原因が分かって
安心したという話を耳にします。

397 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:42:21 ID:i+OwqXgw

>>394
年にもよるけど毎日はちょっと多いような気もする
必ずしも関係ないとは言えないよ
オナニーは体力や時間使う
やった後は疲れが残るし趣味の時間も減るってわけだ
ストレスは貯まるかもしれないが、
少しは我慢することに慣れた方が集中力の向上にもつながると思う

398 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:44:43 ID:2fK5QeyQ

>>394
肉食べないようにすれば性欲ガクンと落ちるよ。

399 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 13:58:07 ID:cXcedpEe

>>397やはり、週何回かに数を減らすことにしますね。
>>398肉を少し控えてみます。

ありがとうございました

400 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 14:10:38 ID:xscAfx0m

>>369ですが375さん有難う御座います。おっしゃる通りです。僕は自分が本当に努力を分かってない人間だと認識はしていましたし色々な視点で考えてたら迷っていました。
人生って儚いものですね、背中を押された気がするので頑張ってみます。

401 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 14:43:59 ID:WGxKSmLF

地元のコンビニで高校の奴らと勉強していました
そしたら中学の奴らがきました(俺はいじめもされてないが、一般的にはいじめる側の連中)
俺は極度の人見知りで、そいつらに話かけられた時、唐突に声変わったなどの話題をいったりかなりテンパっていました…
そしてその後俺はかなり小声になってしまって、終わってから高校のやつに、何でビビってんの？とか言われてからかわれました…
この件で高校のやつに下に見られたりしてないか心配です…

402 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:04:25 ID:/ytX1ZOU

人生相談と言えるほど大したものではないけれど、困っていることがあります。
今俺には、荒らすとまではいかなくても、懲らしめてほしい人がいる。
その人はサイトを持っているんですが、日記に対して質問めいたことがあったので、
説明できているかわからないけどと前置きをして、メールフォームに書き込んで送信したら
こいつは馬鹿か、みたいな反応を日記でされました。
受け取り方は様々なので、それくらいならいいのですが、
メールフォームに自分のメルアドとコメント必須とあったので、書き込んで送信しました。
返信するときは日記かメールでとはありましたが、名前と本文だけならまだしも、
メルアドまで日記に晒されてしまいました。

日記に公開するにしても嫌がる人もいるだろうから、せめてメルアドだけでも伏せようよ。
それでも載せたいなら一言本人に確認をするか、メールフォームのところに簡単にでも
補足説明書いておいてほしいと言ったら、
「どうしてあなたではなく皆が困る、というようなことを言うのか。俺は今あなたと会話しているんです」
と切り返されました。
相手の言いたいこともわかります。俺の言い方がおかしかった部分もあるのでしょう。
でも利用してくれるように設置しているなら、万人にとって、というのは無理でも、
最低限必要な注意書きか対応くらいするのがサイト運営者のマナーではないのですか？
それとも、俺がそう思っているだけで違うのでしょうか。

前置きが長くなってしまいましたが、注意書きに対して逆切れする人のサイトを
荒らしてほしいとまでは言わないですが、懲らしめてほしいです。
もしくは懲らしめる方法を知りたいです。
そう思ってしまう俺は、おかしいのでしょうか。
それとももう少し踏み込んで注意すべきでしょうか。
懲らしめてほしいと、誰かに頼むべきでしょうか。
でもあまりやり過ぎると、荒らしや押し付けがましくなってしまいそうなので、
いっそ止めたほうがいいのでしょうか。
いろんな方のご意見を頂けた幸いです。

403 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:16:38 ID:1j+TAhuF

>>402
本人に無断でメアドを公表するのは問題ですよね。
民事訴訟という手もありますよ。
メアドが公開された事によって、悪戯や迷惑メールは来てませんか？
もし来てるなら、精神的な苦痛を被ってるわけですし。

まあ、訴えないにしても「個人情報を勝手に公表するなんて、訴えますよ？」ぐらいは言ってみては？

404 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:20:58 ID:6RuVs1sQ

>>349
ありがとうございます

わたしの父は国の役人で、尊敬できますが、甘えられないのですよ
だから、話を聞いてくれて、パパのような気分になります

405 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:34:28 ID:PxS3JVLH

23男、今春大卒（抑うつで就活できませんでした、最近ｱﾙﾊﾞｲﾄ始めました）
物欲も食欲も性欲も興味もなく、生活していても楽しいことが見つかりません
充実した時間の使い方を教えてください

406 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:37:32 ID:MBYsW4Ah

>>402
友人や知人のサイトでなければ、スルーで良し。
日記やサイトがレンタルなら、レンタルしている会社に事情説明してみても良し。
メルアドくらいじゃ動かないと思うけど。（写真とか住所とかじゃなければ）
削除してくれるかも。
懲らしめるといったって、ネットじゃ難しいんだよなあ。
手段はあると思うけど、リスクは付き物だし。
直接的に痛みがありそうなことは、虐めに近いものになっちゃうよ。
そんなことしたい？

407 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 15:37:35 ID:nlsJ8x/k

病院で欝の薬飲んで治す

408 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 16:01:19 ID:PxS3JVLH

昨年6月から精神科に通院して薬を処方して頂いてます
抽象的ですみませんでした、ありがとうございました

409 ：402：2009/02/22(日) 16:08:52 ID:/ytX1ZOU

>>403 >>406
どうも返信ありがとうございます。
もう一度注意しても駄目だったら、プロパイダーなどに連絡とってみます。
hfidというのはIDのことであるなら、どうやらそれまで勝手に晒されているので。

410 ：402：2009/02/22(日) 16:24:56 ID:/ytX1ZOU

hfidというのがIDのことでないなら、もう一度注意して駄目でしたら、
素直に身を引きますよ。
メルアドなら、変更するかけせば良いだけの話ですから。

411 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 16:52:57 ID:/K2hFwol

相談にのってください。お願いします。
私は現在21歳の大学二年生で、父・母・姉・祖母・私の5人家族です。
父は単身赴任のため、土日しか家に帰ってきません。
祖母と母の仲が悪くて困っています。
祖母は家事をほとんど手伝わないのに、要求は多かったり
(自分の飲みたい物を買ってこないと、母に文句を言ったり)
家事のし忘れ(例えばお風呂を洗い忘れてたなど)が少しでも見つかると、
グチグチ言ったりします。
母も、性格が少しキツイ所があるので、言いあいに発展することが多くあります。

しかし、祖母も今まで家事を長年やってきているし、大変だったと思うので、
私はどちらかというと二人の仲裁を行う形をとったり、
食事づくりや家の手伝いを進んでやるようにして、母の負担もなるべく減らすようにしてきました。

しかし、祖母が、おばさん(母の姉)にまで母の悪口を小さな事でも言いつけたり、
家族のプライベートな事までおばさんにぺらぺら喋ってしまったりするので、
私はもともと他人(この場合では、おばさんに)にプライベート干渉されるのを凄く嫌うので、
私も、祖母とは当たり障りのない話題しかしなくなりましたが、そうすると
「自分をのけ者にする」と、またおばさんに言いつけたりします。
私が休日出かけようとすると、「どこにいくの、誰といくの」などとうるさく聞き、
詳細を話せば、おばさんに事細かに話してしまい、
いわないと、また「自分をのけ者にする」と言いつけます。
最近は、外出するのがいやになってきました。
でも、外出しないで家に居たら居たらで、「若いのに休日外出しないなんておかしい」
とか、「年頃なのに彼氏がいないなんておかしい」とか、また言いつけます。
最近では、基本的に、少しでも気に入らないことがあると母だけでなく、
私たち家族全員のことを悪く言ったりします。
もう、どうすればいいかわかりません。
何か解決法を教えてください。

412 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 17:02:26 ID:zrWJoy83

>>411
何を言われても事務的に対応をすればよい。
んで、のけ者になってもらえば良かろう。
本人が自らの意思でのけ者にされるような行動をとっているのだから、
本人の意思を尊重してのけ者になってもらうのが道理。

仮に母親の悪口をさんざん言われても、言った相手が母親の姉なら悪いようにはせんだろさ。

413 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:29:28 ID:kUun48wy

36歳。
こんな年でもってチャレンジする事は可能か?

414 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:36:31 ID:j6vL2VXb

22歳の女無職です。
中高とかなり長い間、不登校のヒキをやっていて
一般常識と基礎学力が本当にありません。
正社員の採用試験はテストで落ちてしまいます。
今、このまま正社員を目指し続けるか
なぜかお店側から声をかけてもらっているアパレルのアルバイトを始めるか悩んでます
アドバイスよろしくお願いします

415 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:37:36 ID:hZP8PsJQ

私は友達が1人もいず孤独です（ちょっとひきこもりです）。
そこで、自分の住んでる県のスレッドを中心に
これまで2ちゃんの沢山のスレッドに同じ文面で友達募集の書き込みをしてきました。
そしたら最近その事に2ちゃんのみんなが気付きだして、
「マルチうざい」とか
「そうやって色んな所に書き込んでてしつこいから友達が出来ねーんだよ」とか
書き込まれるようになりました。

やはり色んなスレッドに同じ事を書いていたらバレるものなのでしょうか？
2ちゃんでは怒られて居場所がないので、
これから私はどのサイトで友達募集をすればいいでしょうか？

416 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:43:31 ID:w5jVF8x2

>>415
いろんな人が見てますから、バレることもあれば、バレないこともあるでしょうね。
まあ、同じ板とか、板が違っても似通った話題のスレッドなら、
一緒に見てる人がいる確率も高くて、簡単にバレやすいでしょう。

417 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:44:32 ID:w5jVF8x2

>>415
ネットで募集するのではなくて、外に出てみることも大切です。

418 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 17:47:31 ID:54bdDraN

>>414
両方やればイイ(・∀・)
バイトが上手くいったら就活をやめれば良い。
バイトが上手く行かなくても、履歴書にアパレルの経験があると書ける。

>>415
マルチをやめれば済む話では？

419 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:49:49 ID:6z+dsWCb

>>413
はい。

>>414
ヒキやってたから対人間ってのに抵抗がありますか？
まずはアルバイトから始めてみるってのはどう？それで色々学ぶことがあるんじゃないかな。
正社員だと採用が減ってるからね。

>>415
ｶｷｺして募集するなら、しばらく書かないようにしてしばらくしてから一か所にしたら。

420 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 17:51:17 ID:o+s0JUcs

すぐに他人の言うことを気にしてしまう。
両親、兄、友達、会社の同僚。
自分の思惑と違うとすぐに｢どうしてそんな考えになるんだろう｣と考え込んでしまう
気にしないようにするにはどうすればいいですか？

421 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/22(日) 17:51:32 ID:aue9TjaW BE:1065436984-2BP(2469)

>>413
何にチャレンジするかにもよるけど、だいたいのことは可能じゃないでしょうか

>>414
自分がどちらをやりたいか
よく考えてみてください
私はアルバイトのほうが良いと思います
なぜなら今から勉強して、試験を受けて…となると少し時間がかかりすぎてしまいますし、難しいからです
アルバイトをやりつつ勉強できないこともありません
まずはアルバイトをやってみては？
ただ、接客業は引きこもりをやっていた方には難しいかも
始めは裏方のほうからやらせてもらえるよう頼めば良いのではないでしょうか

422 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:02:07 ID:eaLBjOfC

大学生です。
部活の同期の女性が私以外に一人しかいないのですが、
毒舌というか苦手なタイプで、正直付き合いたくありません。
でも来年確実に一緒に仕事をやることになります。

逃げ道を作ろうと入ったサークルでは、
同期にぶりっ子な女性がいてウンザリしています。

部活もサークルも、
活動自体は面白いし、問題の女性達以外は本当に良い人達なんです。
辞めたら今まで良くしてくれた先輩たちに申し訳ないですし、
今の時点では辞めるつもりはありません。

これからどうやって過ごしていけば良いでしょうか？

長文失礼しました。

423 ：415：2009/02/22(日) 18:08:57 ID:hZP8PsJQ

皆さんレスありがとうございます。

>>416
そうですか。同じ板に書いてたのでバレたのかもしれません。
もう2ちゃんでは友達募集はしないほうがいいでしょうか？
あと、もし2ちゃん以外に何かいいサイトはありますか？
（mixiは私にとっては敷居が高いです）
>>417
外にはたまに出てるのですが、外ではなかなか人と上手く交わる事が出来ません。
>>418
その時はレスがなかなか付かなかったので、
つい色んな掲示板に書き込んでしまいました。

424 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/22(日) 18:09:30 ID:aue9TjaW BE:299654633-2BP(2469)

>>420
気にしないようにするには、自分の考えに絶対的な自信を持つことです
しかし、そもそも「すぐに他人の言うことを気にしてしまう」ことは悪いことでしょうか？
人の話が聞ける人は素晴らしいと思います
人は1人で100人分の人生を生きられません
しかし、100人分の人生を聞くことができる
素晴らしいことではないでしょうか。。。

>>422
嫌な人との付き合い方の攻略法は２つあります
１、自分が変わる（部活やサークルをやめるor自分が寛大になるよう心がけるetc）
２、相手を自分の力で変える（相手の悪いところを遠回しに気付かせるetc）
これを実行してみてください

ちなみに２には「嫌がらせをする」という必殺技がありますが、自分にも難がふりかかるので実行しないように…ｗ

425 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:09:35 ID:EHDckI5C

>>411
自分もそれはあった。今は老人ホームに入ってるけど
気にしても仕方がない、相手はあなたをオチするしか趣味のないストーカー
それが真実だよ。叔母はどう思ってるか知らないけど、昔人間にこの気持ち悪さを
理解してもらおうと思っても無理。
祖母は自分とあなたを重ねて、自分ならこうするのに、とか思ってるんだよ
簡単に言えば、あなたの若さに嫉妬してるの。
もっと言えば、若い＝幸せ＝羨ましいねたましい、なの。
こういうゲスには何言っても無駄だし、下手に周囲に言えばおばあちゃん信者の心底アホに
傷つけられるのがオチ
一番良いのはあなたが自立することだよ
古い女の粘着は世間の「おばあちゃん神話」があれでも気味悪いししつこいからね
無視しようにも新しい女の能力ではかわしきれないこと、分かってるよ

426 ：415：2009/02/22(日) 18:10:42 ID:hZP8PsJQ

>>419
そうですね。書き込みの頻度を減らすようにしてみます。

427 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:14:23 ID:1j+TAhuF

>>422
当たり障り無く付き合う方法を模索してください。
これから、上司や顧客先で苦手なタイプなども出てきますから、
練習だと思って今のうちから頑張ってください。

基本は笑顔でさらっと相手にしないですかね。

428 ：422：2009/02/22(日) 18:15:00 ID:eaLBjOfC

>>424
勉強になります！
相手を変えるのは難しそうなので、
自分が少しずつ変わろうかな？と思いました。
レスありがとうございました。

429 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 18:17:53 ID:Y+AVIi8H

>>420
気になるなら、好きなだけ気にすれば良かろう？

＞自分の思惑と違うとすぐに｢どうしてそんな考えになるんだろう｣と考え込んでしまう

２人以上の人間がいつも同じ考えになることは絶対に無い。
それを理解した上で力の限り考え込め。

>>422
辛抱するのが手っ取り早い。
そもそも、すべてが満足行く環境なんて無いだろさ。

430 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:18:08 ID:01KKBVlg

父親のＤＶが今現在進行中ですごいんですが、警察に行ってもいきなり保護とかはしてくれないのでしょうか。
証拠を作ろうにも日記をつけるのも録音するのも見つかりそうなので無理っぽくて‥。
私は明後日高校卒業する歳なのですが、貯金も身よりもありません。
家族構成は父母私弟で父親は他の家族にも暴力をふるいますが、最近は私が集中攻撃されてます。
今、父は風呂に入っているのですが父の前を通るだけで蹴飛ばされるので怖いです。
震えが止まらないです。

431 ：422：2009/02/22(日) 18:18:39 ID:eaLBjOfC

>>427
確かに将来絶対苦手なタイプ出てきますよね。
今のうちに、頑張って当たり障りなく付き合う方法を身につけます。
笑顔でさらっと相手にしない…これなら私にも出来そうです！
レスありがとうございました。

432 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:19:45 ID:o+s0JUcs

>>424
あと言い忘れたけど今は亡き祖父が言ってたことは
｢最近の若い者は礼儀がなってない｣といつも言ってました。
テレビ見てても有名人の話し方によく苦言をしてました。
俺も｢最近の若いもの｣だが祖父の言うことなら俺の周辺は間違った連中と言うことになります。
敬語を知らない人が殆どだし、なかには亀田口調の人もいます。

433 ：422：2009/02/22(日) 18:21:14 ID:eaLBjOfC

返事が分散してしまってごめんなさい;;

>>429
そうですよね。
やはり自分が耐えつつ気にしないようにするしかないですね。
レスありがとうございました。

434 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:28:55 ID:EHDckI5C

>>430
DVが酷い母親に、腕を傷つけるというDVをしたところ、恨まれましたが治まりました
（母親は昔のDVをDVとは思っていないみたいです。苦しんで死ねアホ虐待親）
これをして思うのですが、あなたは舐められています。
DVしてぼこぼこにすれば、アホ親の舐めた見解も変わるでしょう

435 ：434：2009/02/22(日) 18:40:06 ID:EHDckI5C

ああ、すみませんアホで男だったのですね、DV親は
女相手にDVとか最低の最低クラスの父親ですね。精子提供しただけの
ぼんくらですね
物を投げるの有効です
あなたが女だから余計調子に乗ってるのです。キモイですね

436 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:44:12 ID:tHKHeJmW

女子高生なんですが、今同姓に恋してます。けれど、女の子しか好きになれないとか･･自分は男なんじゃないのか？とは、全く思いません。
むしろ、女の子女の子らしい格好は好きだし、男の子と付き合った事は何回もあります。
けれど今は、同姓の子が好きなのです。
しかし、世間？から見れば同姓同士は･･っていう目で見られるじゃないですか。
私は、もし付き合えたとしてもその子を、そうゆう道に巻き込むのは、失礼だと思ってます･･。それに、なんだか最近親にも申し訳ないです。
友達は、何人か知っていますが内心気持ち悪いと思ってるんでは、ないのかな･･と。

外国では、同姓でもオープンにできるのに日本はどうしてこんな肩身の狭い思いをしなくては、ならないのか･･

すごくモヤモヤしてます。

437 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:50:43 ID:0jPM9Y7x

>>432
古代エジプトの壁画かなんかにも
「最近の若いもんはなっとらん」という内容のことが書いてあるらしいよ。
歴史は繰り返す。
432さんの爺さん世代も、そのまた爺さん世代にはけなされてただろうし
432さんも爺さんになったら若い世代をくさすようになるさ。

438 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 18:53:31 ID:0jPM9Y7x

>>436
高校生くらいの年代にはよくあることじゃないかな。
自分の通ってた高校（共学の進学校）にも何組かレズカップルいたけど
知ってる限り全員が社会人になってからは男と恋愛したり結婚したりしてたよ。
偽装とか世間体からとかじゃなく、好みが変わったとか男に目覚めたとかそういう感じで
自然に移行してった感じ。

439 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:08:39 ID:nlsJ8x/k

女の子どおしなら別に良いじゃん　一般的にカップルになれても長く続くことはないな
すきならデートなどすべき　

440 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:09:41 ID:E2CwHwTO

>>436
同性愛者と性同一性障害者は必ずしもイコールでない。
「私は女だ」という自我を保ちつつ女性を好きになる人もいる。

男同士よりも女同士の方が世間は寛容じゃないかなぁ。
私の周りにもいるよ、バイの友達（女の子を好きになったことがある）とレズの友達。
でも普通に友達として付き合ってる。

でも高校生くらいだと、特に女性では、正直まだ異性よりも同性に目が行く時期じゃないのかな。
それは恋愛的な意味に限らず、例えば友好関係、ファッション、競争相手、
色んな面において、女性の方を意識する方が多い時期じゃないかと思う。

「あんな人になりたい」という憧れも、普通異性より同性に持つもんだし
高校生くらいだと、自分の理想というものが結構明確にあって（理想が高すぎることも多いが）
その理想に近い人にあこがれて、それが恋に変わるというか恋と錯覚するというか
そういう事態もあると思うよ。

あと１つ聞きたいのが、共学？女子高？

441 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:18:25 ID:J9bMtQQN

うちの親父(60)は借金が原因で自己破産と生活保護の申請中。そんな状態の中、連日パチンコ通いしてて
いくら注意しても２～３日経つと元に戻ってる。親父がパチンコに行ったら迎え行くのは毎回、自分。父子家庭だから他に注意する人もいなくて真剣に悩んでる。どうしたら良い？

442 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:19:58 ID:E2CwHwTO

>>441
お金ためて家を出るとか
残念だけど、借金してもなおお金を無駄に使うことがやめられないっていう
そういうタイプは、もう頭とか精神とかが崩壊してるから何しても無理だよ
あなたが逃げるしかない

443 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:20:50 ID:tHKHeJmW

お返事ありがとうございます。
ちなみに共学です。

高校生という年齢には多いんですか。
憧れとかに近いかもしれませんね。
それに、その子が男だったら絶対好きになってるのに。って自覚する前は、ずっと思ってましたし。

444 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:23:23 ID:i4g6q+U0

結構前にバイトをしていて、その職場の人たちとは本当に仲がよくて、
互いの家で酒を飲んだりするくらいプライベートでも付き合っていたんですが、
半年ぐらい前に学校の事情でそこを辞めたんです。

しばらくは付き合いも続いていましたが、
最近はさすがに予定も合いづらくなり、
飲み会とかの頻度もかなり減ってしまいました。

まぁそれはよくあることだと思うんですが、
なんか俺、そういう疎遠になってしまった人たちに対して、
「別にあんなやつらいなくてよかったんだ」とか、
「そういえばあいつのあんな所が嫌いだった」とか
そういう風に考えてしまうことが多くて、
現在進行形で交遊がある友達しか好きになれない感じなんです。

そんな過去を捨ててしまう？タイプの自分が凄い嫌いです。
そして、このままだと「一生の友だち」みたいなのが出来なさそうで不安です…。
どうしたら友達を大切にできるんでしょうか？

445 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 19:24:26 ID:6JiwTsfE

>>441
むしろ、注意してくれる人がいる限り無理じゃないの？
弱い自分を助けてくれる人がいれば、強くなる必要が無い。

446 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:25:31 ID:V6mooR9k

卒業文集の添削をお願いしてもいいですか？
『私は今の卒業を前にして2年間の思い出があまりありません。この3年間で少しでも成長できていればと思っているけれど
悪い所は悪いままマシだった所も劣化してしまった気がします。
高校はなんとか合格することができたので勉強を始め人並み以上に頑張らないとと思っています。
今はまだはっきりしていない将来の夢も高校生活を通して見つけることができればと考えています。
受け持って下さった先生はもちろん先生方には感謝しています。面倒な生徒ですみませんでした。
付き合い続けてくれた人達連絡取り続けてくれた人達は私にとって大きな存在でした。
中学三年間での経験を良い意味で生かしていければなと思っています。
友達、先生方、家族、ありがとうございました。』

447 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:26:34 ID:E2CwHwTO

>>443
高校生くらいだと、大人よりもまだ理想を追い求める傾向が強く
かつ子どもっぽさも残ってるから、素敵な人がいると、憧れと同時に
「相手を取り込みたい」っていう気持ちが出ることもある。
大人が思うような「努力してあんな人になりたい」というのではなく
ただ「あの人を手に入れたい」、そんな感じ。

それは男性から女性への愛にも似ている。
強い憧れと独占欲が起こす錯覚からくる愛だと思うよ。
もちろん錯覚じゃなくて実際レズなのかもしれないけどね。

448 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:41:02 ID:J9bMtQQN

>>445レスありがとう

確かに…。
注意するしか思いつかなかったけど放置したら良いのかな…。早いうちに何とかやめさせたい。生活保護を受けても今の状態なら意味がないし使い込んでしまうのが目に見えてる。

449 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 19:47:15 ID:VTEtwv53

>>446
私の将来の夢はきれいなお嫁さんになることです。
やさしい旦那さんと子供は２人、男の子と女の子がいいです。
犬も飼いたいです。ゴールデンレトリバーがいいです。
お休みの日は家族でピクニックに行きたいです。

で、オッケーだ!!(ﾟ∀。)

450 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:53:11 ID:E2CwHwTO

>>446
一応、一番最初に「文集くらい自分で書け」とは言っておくけど、添削というか赤というか。
お前の伝えたいところを曲げたり誇張したりしてしまうかもしれないが
中学の時卒業文集委員をやったけど国語は苦手な俺がアドバイスするなら

私は今卒業を前にして一番思うことは、自分を支えてくれた人達や先生方への感謝です。
この三年間、色々な人に、色々と迷惑をかけたと思います。
しかしそれでも付き合い続けてくれた全ての人達は、私にとって常に大きな存在でした。
中学の時はあまり色々なことに身が入ってなくて、高校受験にも苦労しましたが、
そんな人達の支えもあり、何とか合格もできました。
高校では勉強を始め、人並み以上に頑張ろうと思っており、今はまだはっきりしていない将来の夢も、
高校生活を通して見つけることができればと考えています。
またその中で、中学三年間での経験を、良い意味で生かしていきたいです。
友達や先生方、お父さんお母さん、ありがとうございました。

あんまり堅くなりすぎてもよくないんで、結構色々原文の雰囲気にあわせて崩してある。

全体的にあなたの文章は、出だしのインパクトのせいで卑屈な印象が強い。
卑屈な文章ってのは文集の中で浮くし、そんな文章を残しても誰も幸せにならん。
また、全体的にまとまりがなく、主張したいことがわからない文章のため、見ていて不安定になる。
そんなわけで、原文ではかなり後半に付け足すように現れている周囲の人への感謝を
一番の主張として据え、前半のインパクトの強い卑屈な部分を消した。
そのせいで全とっかえに近く見えるかもしれないが、原文の中にありながら卑屈に潰されている、
プラスな内容の「感謝」に関する文章を、引き出す感じで前に押し出すようにした。

あと最後に関しての微妙な変更なんだけど、バラしてみればわかると思うんだけど
あんまり「家族、ありがとうございました」とは言わない。
どうしても「ありがとうございました」をつけたいなら、具体的な呼称をつけた方がいいよ。
「家族」という言葉で入れたいのなら、少し堅くなるけど「心から感謝します」とかがいい。
「友達、先生方、家族には、心から感謝しています」みたいなね。

451 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 19:56:29 ID:iY2e2vGI

>>448
適切な処置は「放置」じゃねぇな。「見守る」だ。

意見を求められた場合を除き、基本的に口出しはしない。
ただし、意見を求められた場合は、できる限り感情を抑え、客観的事実に基づいて意見を述べる。
そして、最終的な解決策は本人に出させる。

452 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:56:32 ID:J9bMtQQN

>>442
レスありがとう

『雨だから』『足がないか』とか意味が分からない理由でハロワにも行かないし都合悪いとヒス起こすし、確かに頭も精神も崩壊してるよ…。自立の話したら、『生活保護の金額が少なくなる』って言われる始末…もう訳が分からないorz

453 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 19:57:42 ID:woK9k/eN

>>444
人を鑑として自分自身を磨き続けることだ。。。
出会った人たちを個として捉えるんじゃなく
全体として大切にしたらいいじゃん

454 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:03:57 ID:J9bMtQQN

>>451
なるほど…。基本的に親父自身が使う金銭面での相談はされないから、そこまで頭が回らなかった。本人が間違いに気付けば良いけどその前に自分の給料が食いつぶされそうだ…

455 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:07:04 ID:E2CwHwTO

>>454
父親１人養えるほど今稼いでるのなら、さっさと家出た方がいいよ。
父親は父親で勝手に生活保護もらうだろ。

お父さんが生活保護申請してきたので引き取ってくれませんか、
とかきたら、家計上の理由やその他色々話して断固として断れ。

456 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 20:09:21 ID:0v+svbNB

>>454
別に相談内容は金銭面に限らんぞ。
相談に乗ることで信頼も高まる。
んで、信頼する相手の言うことには素直に耳を貸すだろう。

＞その前に自分の給料が食いつぶされそうだ…

まずは食いつぶされない対策を立てるトコから始めましょう

457 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:12:50 ID:woK9k/eN

>>446
何度も読み返してみたが
今のお前の心情がありのままに伝わってくる名文だ。。。
等身大…このままでいいじゃん
細かいことはどうでもよかろう

458 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:20:26 ID:E2CwHwTO

>>457
俺が添削したような優等生文章でもなく
446しか書けない文章らしくて、そういう良さはあるんだよな

ただ学校によってはそれでは受け取ってくれない先生もいるので
（俺のとこはそういう卑屈な文章は全部カットで書き直し）
俺のやつはそういう時に参考にする程度でいいんだが
後はどうするかだな

何にせよ、本当はこんなとこで学校の事情とかそいつ自身とかを
何も知らない人に添削頼むんじゃなくて
先生に聞くのが一番だとは思う

459 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:23:11 ID:J9bMtQQN

>>455
自分もそうしたいけど今は養えたり今すぐ自立出来るほど稼いでないし貯金も昔使い込まれて０。生活を、全部別にして家庭内別居がしたいよ

>>456
何でも自己解決する人だからなぁ…。最初にレスしてくれたみたいに自分から、聞くのはダメなんだよね？
対策…(ﾟﾟ)
何かを言われたり生活費を要求されても断固として、出さない！！とか？

460 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 20:30:08 ID:sET/LCBG

>>459
聞いてみれば？聞いて駄目だったら、次から聞かなきゃいいだけの話。
ただし、自分自身が解決すべき問題と認識していない段階ではあまり効果は期待できんがね。

ところで、何でも自己解決する人が自分の生活費を他人に要求するって、ある意味すげぇな。。。

461 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:37:48 ID:woK9k/eN

>>441
親父の横で一緒にパチンコ打ったらいいじゃん。。。

462 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:40:24 ID:0jPM9Y7x

>>446
で、卒業文集の添削が本当の相談ですか？
文章の内容からするに
「中学生活でこれといって良い思いではないし
何も得るものがなかったし
友人関係も、学校生活も何も心に残らなかった」
っていう点で、不満というか不安を相談しにきたのかと思ったんだけど。

463 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:46:33 ID:QJv5FOdT

誰にも俺の本音を相談できる人がいなくて、ここに書きます。

俺は２８歳。彼女３０歳。付き合って１年半。大阪住み。お互い結婚を意識して付き合ってる。
●俺は前職会社都合で終わってしまい、無職１０ヶ月の末、現職に就職。現在３ヶ月目。
　現職は赤字の会社で、将来性が薄い。加えて上司が最悪自己中で、俺は毎日憂鬱。
●彼女は職場の人間関係でうつ病１年。今年になって実家（四国）に帰ったり大阪にもどったり。
●４月から、俺は広島、彼女は東京に転勤になりそう。

・今迄もいろいろあった。俺が無職長期化するのに彼女は俺について来てくれた。
　彼女もうつ病で、週末は「人に会いたくない」とか　寝てすごしたり。でも俺は見捨てず付き合ってきた。

・お互いこの春転勤により、いま、心理的に落ちているところ。
　彼女の東京への転勤は、現職場（大阪）がロクな上司が居ない為、会社が彼女の健康を考え、充実している東京に、との配慮から。
　
・この週末も、彼女は実家に帰ってて。俺は独りで梅田や街を歩く。
　正直、寂しい。周りはカップルだらけなのに、なぜ俺はこんなに寂しい想いしないといけないのか？と。

俺はどうすべきか、、、、迷っています。
■現職が「会社将来性ない」「上司最悪」で毎日憂鬱、加えて何も分からないのに広島に転勤予定
　→辞めて彼女を追って東京に行こうか。と。
■彼女への寂しさと不安。そもそも彼女がうつ病にならなければまだ大阪にいれたはず。俺だって我慢してるのに。
　
俺はどうすべきか、迷いと不安と焦りと我慢と・・・・・・
　皆さん、アドバイスお願いいたします

464 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 20:46:51 ID:aXJHNXsa

>>446
全体的には良いと思うが少しだけ添削。
一行目
＞『私は今の卒業を前にして2年間の思い出があまりありません。この3年間で少しでも成長できていればと思っているけれど
↓
『私は【　】卒業を前にして【学校生活】の思い出があまりありません。この3年間で少しでも成長できていればと思ってい【た】けれど

465 ：463：2009/02/22(日) 20:50:43 ID:QJv5FOdT

追記。
●彼女の病状は、心療内科から自律神経失調と診断され、現在休職中。
　ストレスや不安が起きると不整脈、一日中部屋でごろごろ、気分の陽と陰の差、喜怒哀楽の差が激しい。
●俺も、転勤きまって
　「将来性無い会社についていって広島行く価値あるのか＝彼女と遠距離になること、仕事がさっぱり分からないのに
　少人数の営業所に転勤となる不安」
●彼女に対する我慢心
　うつ病の不安定さも我慢して付き合ってきた。
　今日街を独りで歩いて、「周りにカップルいるのに、なんで俺は独りなんだ・・・」となんとも寂しくむなしい気持ちになった。

466 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 20:55:28 ID:G2AE4HVd

>>463
やりがいのある仕事でもないなら、さっさと辞めて彼女と一緒に東京に行けば良かろう。
それに、悪いことを他人のせいにしている自分てカッコ悪いだろ？

467 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:04:38 ID:NMzklqql

21の女です。
相談お願いします。
先週から社員で就職しました。正直、自分に合わないけど頑張りたいなと思います。
でも面接のときに聞いたことと違う部分があって意欲がでません。
違う部分は毎日ｻｰﾋﾞｽ残業で、ボーナスなし。
定時で帰ったら嫌みを言われます。
みなさんだったら続けますか？早いうちに次の仕事探して辞めますか？

468 ：463：2009/02/22(日) 21:06:37 ID:QJv5FOdT

>>466
即レス有り難う御座います。

彼女は「次は最後の転職と考えて、焦らず、広島に行って頑張りながら東京の仕事探して」と。
（彼女の会社の東京本社は女性が長く働ける環境があり、彼女も東京で「結婚しても辞めずに頑張りたい」と）

このため、彼女と結婚するなら、いずれ俺は東京に生活拠点を移す必要がある、とは考えてます。

●これとは別に、俺の中で「彼女とうまくやれるのか」と、最近疑念に思うことがあります。
　彼女のうつにずっと付き合ってきたのに、彼女はそれを当たり前のように思っているのか、
　俺の批判ばかり。　広島行ってしっかり上向いてしっかりしてよ！と。

　正直、ここ半年男女の関係もなく、俺は最近風俗に１～２度足を運ぶようになりました・
　関係がないのは、彼女が欝状態なこと、俺が無職＆新職場で精神的に目いっぱいな事、等。。
　
俺、疲れてるんでしょうか・・・・。

469 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:09:27 ID:J9bMtQQN

>>460
ついさっき、何となく聞いたんだけど駄目だった
それどころか逆ギレされて終わったよ…
そこが矛盾してるんだよな都合が悪くなれば頼ったり金出さないとキレられたりこーゆうの毒親っていうのかな…

470 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:21:34 ID:1j+TAhuF

>>463
先ずは、転勤してから考えてはどうでしょう？
会社の将来性はともかく、上司の問題は解決されるかもしれません。
彼女も同じく煩わしい職場の人間関係から解放されるかも。
逆に、彼女が東京の職場に馴染めず、辞めてしまう事も有り得ますよ。
先ずは落ち着いて、それから考えても遅くは無いと思います。

それから、「俺だって我慢してるのに」という考えは捨ててください。
彼女だって、好きで鬱になったわけじゃ有りませんよ。
頑張れば鬱病にならないなんて事は有りません。

頑張りすぎて、鬱病になっちゃったんです。

471 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:21:53 ID:Pq9Y0L54

自分31で警察官してます。妻と子供1人扶養してます。大学卒業してからこの仕
事してますが、全然おもしろくありません。つらいです。世間で年収何千万稼い
でいる人と比べて、自分はたった600万です。自分が情けなくていつもつまらな
い考えになってしまいます。いっそ死ぬことができたら楽だろうと悩んでます。

472 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:23:30 ID:g7qE6Va8

1ヶ月引きこもってました。
学校ももうすぐ卒業で、単位も全てとったので外に出る必要なくなりました。
ずっと家にいたからなのか、外に出るのが怖くなりました。
ずっと2ちゃんねるばかりやっていて
今のままではいけないと思い始めたのですが
外出するのが怖いです。
以前、私はテクニックばかり意識して人付き合いしてきました。
それにいい加減疲れて、素のままで生きたいと思ったのですが
それも怖いです。普通、みんなテクニックなどを意識して生きているのでしょうか？
どうしたら明るくなれますか？

473 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:24:52 ID:1j+TAhuF

>>467
僕なら早いうちに仕事を探して辞めますね。
こんな時代なのでいきなり無職になるのは怖いので、働きながら就職活動します。
で、転職してから、残業代を請求してやりますｗ

474 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:33:44 ID:9Pavpgqs

（1/2）
文字制限により、分割させて頂きます。連投ですみません。

ダラダラ書いたら長くなりそうだったので箇条書きにしてみました。
なるべく端的に書いたつもりですが、もし「読みづらい」「長い」等、
不快感を与えてしまいましたら申し訳ありません。

・当方は理系大学に通う、今年で3年に進級する20代女。

・入学前は理科に対する興味関心と、満足に実験もできなかった
高校時代を過ごした事から「もっと実験したい！」という思いから現在の大学に入学。

・しかし、いざ蓋を開いてみると、どうにも自分には向いていなかったようで
（長くなるので詳細は割愛）、2学年中頃くらいから転学したい等の思いをずっと抱いているが
奨学金に頼る身の上であり、お金に余裕のある家計でもない上に
親にこれ以上迷惑もかけたくないという思いからどうしても言い出せない。

・そうこうしている内に今年で3年生。

・順当にいけばあと2年で卒業だが、本当にこれでいいんだろうか？と自分に疑問を抱いている。

・「転学したい」という件に関してだが、中学の頃から三国志が大好きで
もっと詳しく学びたいという気持ちが強く、文系の大学に進んで中国史を専攻したいと考えている。

・でも、転学となると更にこれから4年間大学に通う事になるので
授業料の事などを考えると金銭的な面でつらい。今までの奨学金だって将来返さなくてはいけないのに。

・寧ろいっそスッパリ諦めて、今まで学んだ事を生かせる見込みもないのなら今の大学も退学して
就職先を探して職について、お金を稼いで少しでも家にお金を入れて親孝行するべきか…

475 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:34:30 ID:9Pavpgqs

(2/2)
どうすればよいのか悩んでいます。親に相談するべきでしょうか？
しかし、現在別問題（実家での母方の祖父母と両親との不仲による確執）で揉めており
両親も心身共に参っているという事もあり、とても打ち明けられる状況ではありません…。
上に一人姉がおりますが、姉は日中は働き夜は夜間の大学に通う忙しい日々を送っていますし
多忙な彼女の手を煩わせるのも申し訳ない気持ちがします（現在、大学の方は春休みらしいですが）。

けれどもこのまま誰にも打ち明けずに自分だけでこのモヤモヤした思いを抱え込むのも、
手前勝手かも知れませんが正直つらいです。

考えても考えても自分では最良の答えが出せず、このままだと悩み過ぎて頭がどうにかなりそうです。
せめて春休みが終わるまでにこの悩みに決着をつけたいと考えています。
何かアドバイスがございましたら、何卒ご教示の程をよろしくお願い致します。

連投、大変失礼しました。

476 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:44:11 ID:gZN7WW4e

>>しかし、いざ蓋を開いてみると、どうにも自分には向いていなかったようで
>>転学したい

よくあるパターンですね
転学なんてぬるいこと言わずに退学して働けばいいと思うよ
それで奨学金も返して学費も稼いで晴れて新しい学問を目指せばいい

これであなたの希望が全てかなうでしょ

477 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 21:46:01 ID:zWUi/HEc

>>468
いい条件の職が見つかるまで広島に行くか。
まあ、妥当な判断だな。

もし状況を良くしたいのなら、これからどうすべきかのみを考えた方がいい。
前に誰それがこうしたとか、こう言ったとかいう昔話をするのは
状況が良くなってから好きなだけやればいい。

>>469
逆ギレは自らを守る防御反応だ
つまりは、外部から攻撃されたと認識したっつーこった
こっちからアプローチしても攻撃と認識されるのがオチ
ひとつ勉強できたね

478 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:47:20 ID:1j+TAhuF

>>475
僕が今のあなたの立場なら、とりあえず今の大学を卒業します。
それまでの2年間を無駄にしたく有りませんし。
卒業した後、それでも勉強したい事が有るなら働きながら二部に通います。
家が円満でお金にも余裕が有るのなら、転学したと思いますが。

479 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:51:47 ID:E4VpVCAx

相談です。お願いします。
私と友人は20代女性で共通の趣味を持っているので、年に3回ほど会います。
普段は電話やメール等はせず、会う約束の前後に少しだけメールをします。
正月には日付が変わって早々友人から、今年も遊ぼうという旨の年賀メールも来て関係は良好だと思っています。

ですが、友人が行きたがっていた催し物のチケットが取れたので、メールをしたのですが返事がありません。
画像を送るためにドメインをne7にしたので、私のメールは恐らくPCメールと判断されていると思います。
私はドコモで友人はauです。
友人がPCメールを拒否している場合、私にエラーメールは来ず、友人にも届かない場合はあるのでしょうか？

それとも友人が事故や病気なのか、私が嫌われたのか、単にメールに気付いていないのか…
もう一度メールをするべきか悩んでいます。

480 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:52:22 ID:l+pkSnKb

一年前から、悔しかったり極度に感情が高ぶると手の甲を引っ掻くようになってしまったんですが、
どうやったら直せるでしょうか。

481 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:55:38 ID:gZN7WW4e

>>479
電話すればいいと思う

>>480
親とか親友とか恋人とか親しい人に相談する
そういう症状が出る直前に

482 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:57:50 ID:0jPM9Y7x

>>479
メールをPCに送る。もしくは電話を一本入れる。

483 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 21:59:35 ID:1j+TAhuF

>>479
エラーメールも来ず、相手にも届かない事は有ると思いますよ。
画像無しでもう一度メールしてみてください。
悪く考えて良いことなんて無いですよ。

484 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:00:40 ID:kUun48wy

有難う!頑張るよ。年齢は観念に過ぎないと思いたい。みんなも頑張って!

485 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:01:11 ID:kUun48wy

>>419
>>421有難う!頑張るよ。年齢は観念に過ぎないと思いたい。みんなも頑張って!

486 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/22(日) 22:02:49 ID:1rcLjHuq

>>480
手掻く以外のことをやれば？

例えば、カメハメ波とか(ﾟ∀。)

487 ：463：2009/02/22(日) 22:03:44 ID:QJv5FOdT

>>470 >>477
有り難う御座います。

そうですね、お二人がおっしゃるように、
ひとまず状況を安定させるべく、私は広島で頑張って
彼女は東京で精神面を安定させてから、次の話へ、ですよね。。。

正直、俺は彼女に対しては、
好き！です。　でもその反面、価値観や　うつになりやすい（５年前から睡眠障害）
性格でもある（あまりに白黒はっきりさせたがる）ので、
だめになったらそれでよし、と思うつもりです。

一緒になりたい反面、　結婚生活や子育て等で不安に感じる面もあるので・・・

488 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:22:23 ID:tHKHeJmW

夢っていう夢がありません。興味があることなら沢山あるのに･･
普通に生きて死んでいくのかなと思うと怖くてたまりません。
夢ってなんですか？いつか見つけられますか？

489 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:25:00 ID:Qshb3Sqe

相談です。すみません。
現在、あんまりいい大学には通っていない19歳の学生です。
12月上旬に母親の再婚相手が会社をクビになり、家賃月10万の支払いが滞りました。
当時、母親も無職でお金がなかったため、無い貯金から20万貸したのですが、
今月2月、再び30万貸しました。

今トータルで50万貸しているのですが、先週の木曜日、
姉の夫からメールが着て
「お前母親に50万貸してるって言って返せ返せ言ってるらしいな。生活費3万くらい入れろ。今度会ったらシバクぞ。」
というような内容のメールが着ました。

この経緯で3点質問があります。
・何故シバかれるのか？
・自分は生活費3万円いれるべきなのか？
・息子に金を借りて、ヌケヌケと「この状況なら月3万くらい入れるのが普通だろ！」って叱咤する母親は正常か

すみません。お願いします・・。正直シバかれるのはつらいです。

490 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:26:47 ID:l+pkSnKb

>>481
こういったことをいままで他の人に話したことがなく、相談するとドン引きされそうで怖いです。

491 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:28:16 ID:WRA9lBfW

相談があります。
私は常に周囲に流されます。
自分自身で人生の針路を取りたいと思っているのですが、親や、周囲の人たちに「こうして欲しい」「がんばって欲しい」
等と言われると、どうしても断りきることができません。
私が自分の考えを押し通した場合、少なからずも迷惑をかけたり、心配をさせてしまう。それが堪らなく嫌なんです。

決断のできない自分のメンタルの弱さ。うまく周囲とコミュニケーションをとっていけない自分の無力さ。
自分が情けなさ過ぎて涙まで流してしまいました。

どうしたら、周囲の誰もが、悲しまない、苦労しない、ガッカリしない、そんな人生を歩めるのでしょうか？
もう「がんばれ」って言葉がツライものにしか聞こえないです…

492 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:35:00 ID:gZN7WW4e

>>489
もう少し分かりやすく書いてくれ
断片ばかりを切り貼りしただけの文章で意味が通じてないぞ

どうしても家庭環境が悪いなら家を出るしかないんじゃないか？

493 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:39:11 ID:gZN7WW4e

>>491
本当に「周囲のために」そう思っていますか？違いますよね
あなたは責任を放棄したいだけ

きれいごとを言って自分を繕ってもあなたの人生の責任は
あなた自身にしか取れませんよ

494 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:43:15 ID:3YgScagi

自分世界一の生理的に受け付けない顔なんだけど、バイトするのが怖いです・・・バイトしたいんですがね・・・どうしたらよろしいでしょうか？

495 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:43:19 ID:VBk6MNze

>>491
周囲の人がなんと言おうと、
それに対して自分gあどう思おうと、
最終的に自分のやったことは自分が選んだことでしかないのであり、
それについての責任は自分で引き受けるしかない。

その覚悟が無い奴が
＞「がんばれ」って言葉がツライものにしか聞こえない
とか言うんだよね。

「頑張るか頑張らないかを決めるのも結局自分であり、自分以外の誰でもない」
ということを理解していれば、他人の「頑張れ」に対して
「お前に言われんでも頑張るわ」「ほっとけ」
と思うことはあっても、
＞「がんばれ」って言葉がツライものにしか聞こえない
なんて泣き言は言わない。

496 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:43:28 ID:0jPM9Y7x

>>489
いきたくても学費が工面できなくて大学に行かせてもらえない家庭環境の人もいるわけだから
親に金をむしられるってのは、まあ、不幸な身の上だとは思うけど
乗り切れないほどの不幸ではないだろうと思います。
（自分の友人で、子供時代からこつこつ貯めた金を
大学受験直前に親に１００万借りﾊﾟｸされたってのもいるし
大学まで出してやったのだから金を貸せと言って就職した後
年間３００万平均でむしりとられてる子も知ってる）

基本的に、身内から借金する人ってのは元々返すつもりはない（無意識的に）ものだから
貸した金は戻ってこないと思います。
義兄さんの叱責は「借りた５０万を返せとせっつかれて困っている、返すために金を貸してくれ」とでも
姉夫婦に泣きついた母親に姉夫婦が金を貸したくなくて「返せと言うな」とおどしつけてきたか
そこまでいかなくても「金を返せと言われて困っている」という愚痴や相談を受けて
「頼りにされたのだからそれに応えよう」という姉や義兄のプライドからのものかもしれないし
まあ、話半分に聞いておけばいいと思いますよ。

497 ：479：2009/02/22(日) 22:44:39 ID:E4VpVCAx

>>481 >>482 >>483
レスありがとうございます。
もう一度連絡をする決心がつきました。

498 ：489：2009/02/22(日) 22:50:37 ID:Qshb3Sqe

>>496
ありがとうございます。
自分より不幸そうな人の話を聴くと助かった気分になります。
なんか思ってたより結構よくある話なんですね・・・。
ちなみに母親の再婚相手はブータン人です。

499 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:51:05 ID:aXJHNXsa

>>489
家庭の経済状況が悪くなれば義務教育（中学とは言わない高校）以上の支出は厳しいよ。
親（まま父とはいえ）が失業すればその影響は息子にも必然的に行く。
まさか、親の失業は俺の学費には関係ない、親が失業しようがしまいが学費は借金してでも払えって思っている？
まあ、学生さんの貯金を借りた親も親だがギャンブルに使用したわけじゃないでしょ。
貸した５０万は貸しておいて尚且つ生活費として３万入れるべきです。
あなたの大学の入学金はどれほどだったのでしょう。
家族とはそういうものです。
あと何年か前に失業していれば大学にいけなかったと思います。

これを書く自分は何代も前からの零細事業主の家系です。
家族は助けたり助けられたりするものだと思います。
分からない（理解出来ない）人もいると思うのですが、そういう家族もある。

500 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:53:47 ID:fIOjnkKQ

三十後半のやや発達障害のバイトの実家暮らしの男です。
今日、昔は同居していた祖父が怒って電話かけてきたんです。
以前、私のバイト先の住所を知りたいと電話で言ってきたので、
その場はちょっと面倒なこともあって適当に教えたら、
そんな会社ないじゃないかと、それから３年ぐらいたった今日。
で、さらに昔のこと（仲悪かった）蒸返して怒鳴りあいに。
それで後悔したのはバイト先の電話番号を今日は正直に言ってしまったこと。
昔のことを根にもって職場へ変な電話をかけて私がやめざるを得ない状況にするかも…。
私、自閉的な性格と極端に不器用なせいで、正社員は一年ともたず、
その後もバイトを転々としてきたんですが、長く続いてるの今のところだけなんです。
もしここに居られなくなったらもう…親も私にニートさせられるほど豊かじゃないですし。
しかし教えなかったら教えなかったでまた荒れるでしょうし。
こういうことがあると親も不機嫌になって怖いんですよね。
いいトシして情けない話ですが、今のバイトをやめなくてすむ方法ないですか？
またおかしな因縁つけてくる親族とのうまい付き合い方は？

501 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:54:07 ID:3YgScagi

レスがない・・・
ここでも差別するんですね・・・

502 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 22:54:16 ID:fQRB7Thv

３年前に失恋した人が出来ちゃった結婚してうちの近所に越してきたんですが幸せな姿みるの辛くて引きこもりになりました

体がダルくて鉛のように動きません

503 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:02:44 ID:aXJHNXsa

>>491
あなたは自分のやりたいことが決まっていますか？
周りの人たちの幸せを願う神様になりたいのですか？
キリストのように右のほほをぶたれたら左のほほを差し出すのですか？
お釈迦様のように飢えた虎のために自分の肉体を餌として差し出すのですか？
もし、あなたがそういう神様の化身なら２ｃｈとはいえ歴史的遭遇に感激します。

逆に自分の意思を持たず、他者の評価ばかり気にしている浮き草のような人なら。

問題意識を持たずに、下女奴隷として親方様の指示を忠実にこなせ。としかいえません。
つまりあなたは周りのことばかり気にして内容が・・

504 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:06:55 ID:OotmoFc2

違うスレでも相談したのですが、レスが頂けなかったので助言いただけたらうれしいです

友達関係で悩んでいます。昔からツルんでる友人が４人いるのですが、
カラオケに行こうということになり、その中の２人の友人であるＡ君も一緒に行くことになりました
Ａ君は特にその友人２人（Ｂ、Ｃ君とします）と仲がいいのですが、残りの２人（Ｄ、Ｅ君とします）とも面識はあったようです。
私はそのときに初めて面識を持ちました。
それからＡ君もいれて遊んだりするようになったのですが、突然Ｄ君がが遊びを断るようになったんです。
理由を聞いたところ、Ａ君とあまり仲が良くないようで、もう一緒には遊びたくないとのことでした。
その内容というのが、Ｄ君があることが得意なのですが、それはＡ君も得意だったのですが、Ａ君の前で他の大学生がＤ君を褒めたらしいんです。
それからというものＡ君はＤ君を嫌うようになり、無視されたりしているらしいです。
自分はＡ君も含めてみんな同じくらい大切な友人です。これからもみんなでやっていきたいんです。
どうにかしてＡ君とＤ君を仲直りさせる方法はないでしょうか？　このままＤ君抜きでやっていったほうがいいのでしょうか・・・・
しかし今回の件はどう考えてもＡ君が悪いと思うんです。これでＤ君が抜けるのはかわいそうだと思います。
なお、ＡＢＣＤＥ君と私は他の大学生も含めてある活動（これでＡＢＣＤＥ君は面識があったようです）をしています。私は最近参加するようになりました。
なので、Ｄ君はこのことをみんなに話すとその活動がぎくしゃくすると言って、この話も私にしかしていません。
一緒に遊ばなくなったのも他に用事ができたと言ってごまかしています。

長文になってしまい申し訳ないです。

505 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:10:31 ID:E/T1/N9g

腹が立ったので壁を二回蹴ったら二度目で穴があいた。どうしよ。
どーでもいいか。

506 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:15:04 ID:aXJHNXsa

>>502
人生の長い道を旅するあなたは、「あなた」という乗り物の運転が不器用。
周りの車の行動が気になって自分がどこに行くか忘れている。

例えば旅行先で仲良くなった人が日程的に別れて、相手は有名料理旅館に宿泊、自分は場末の民宿
それって自分に関係ない情報が入ってきただけで「相手が有名旅館」になったから「自分は民宿」になったわけではない。
あなたも幸せになれば良い。
そういう幸せになれる人が過去には選んだ人だからあなたもなれる。

507 ：489：2009/02/22(日) 23:17:19 ID:Qshb3Sqe

>>499
ごめんなさい。説明が足りていないようでしたね。

現在学費は自己負担（奨学金ですが）
入学金に関しても、区役所へ一人で行き、「未成年一人じゃ無理」とハネ返され、
嫌々な親を連れてきてうなづかせて、本人名義＋親の同意で区からお金を借りて入学しました。

あくまでも自分の借金で行っています。
一般的な家庭の概念からして、子どもが社会人になるまで養うというのは普通と思うんですが。

子への教育を重視しない家系は永遠と貧乏なまま暮らしていくと思っています。
このままだと、ぼくんちは永遠貧乏です。僕が変えなければ、この家系は変わりません。
両親ともに高卒、姉も中卒。自分にはある程度の貯蓄が必要なんです。

508 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:19:33 ID:aXJHNXsa

>>504

レスが無い理由。
①長文過ぎる
②問題点が明らかになっていない
③問題が瑣末でレスをつける価値に無いように感じる。

509 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:20:42 ID:E3f8/ZFG

カラオケ等、皆の前で歌う事が出来ません
あがってしまい、赤くなって声が上手く出せません
家で一人で歌う事は出来るのですが…
どうしたら人前で気持ち良く歌える様になるでしょうか？

他の方にとっては下らない事なのかもしれませんが、悩んでいます
お願いします

510 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:28:12 ID:ufyo2bDq

>>509
一言でいうと、慣れです。
皆の前で歌うと緊張するけど、曲の最初と最後、
そして二曲目とだんだん慣れていくものです。
それに皆、思うほど人の歌は聴いていないですよ。

511 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:30:20 ID:8EFRxbZ3

>>508
3番に関しては>>508にとってはそう思うだけでしょ、
でも2番は確かにそう感じる、もう少し情報がないと難しいね
B、C、Eにそれとなく意見を聞いたりはしてるんだよね
B、C、EにとってA、Dの関係はどう感じてるかと言うのも大事だと思うよ

512 ：499：2009/02/22(日) 23:31:14 ID:aXJHNXsa

>>507
自分も２０代の息子が２人いる（共に奨学金で大学卒業）ので共感できる。

＞一般的な家庭の概念からして、子どもが社会人になるまで養うというのは普通と思うんですが。
これはメチャクチャ甘いよ。それなら中学卒業で社会に出ればよい。
子供は親に扶養されているから自分で羽ばたく意思を持つまでお子ちゃま感覚なのは仕方が無い。
だけど、いままで裕福な家庭で大学通わせてもらっていたけれど、親の会社が倒産して学費が出なくなったという状況を
一般的な価値観で判断するならどう？
倒産した親を責める？出来ないだろ。
もはやあなたは紛れも無い実社会にさらされたんだよ。
しかたないよ、現実を無視して部屋に閉じこもるか？
潰れてしまったわけじゃないだろ、頑張れるんだろ、頑張れよ、応援するよ、こんな２ｃｈだけど。

513 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:33:08 ID:E/T1/N9g

こえーこえー
見えるところに大穴が・・・
バレるよなぁ面倒くさい
険悪な仲だから怒鳴られるわなー
どうなるんだろう
怖いわ
どーしよ。

514 ：489：2009/02/22(日) 23:44:13 ID:Qshb3Sqe

>>512
中学卒業で社会に出ればよいって何でしょうか？
日本の社会を平均してみれば、恐らく大卒が多く出世しており、給与も格段と違うと思います。
そこまで、社会に出る間で扶養するのが一般的だと思います。
学生が親に仕送りしている、金を入れている、50万貸しているなんて聴いた事がありません。

また補足なのですが、自分の家庭の場合、家賃が月10万円のマンションに既に7年住んでいます。
そこが今回の最大の問題点だと思うんです。ましてや今現在もそこに住んでるなんて、ありえない。

そういった現状を知りながらもアドバイスをしなかった義兄から「生活費月3万だせ」と言われ、
母親からも金を出せといわれる。こんなことおかしくないでしょうか？

予防策はいくらでも立てれたと思うのです。
実際自分も引っ越せとせかしていました。
そんな計画性の無い親に生活費3万円を渡すなんてもったいなすぎます。
現在親の収入は18万、キリつめれば足りるはずです。

今後、僕が引っ越し先を探し、保証金も恐らく僕の負担になります。
それでも生活費3万を要求できますか？

かなり話がずれてしまい、申し訳ありません。

515 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:44:20 ID:E2CwHwTO

>>504
レスがない理由が他にも書かれてるけど
俺が思うのは、実際仲直りさせる方法が無いからだと思うよ。

人間性に関わらない単なる嫉妬で嫌ったなら、もう無理。
Aが考えを変えないと無理。でも実際Aはかなり幼稚なようだから無理。
仲直りは出来ない。そんなわけで誰も建設的な意見が思いつかないので
他に建設的な意見をレス出来る人を待ってスルーしてる。

516 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:46:23 ID:wduMJ7+V

自分が書くとスレが止まる事があります。
これって、なぜでしょう？

517 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/22(日) 23:46:37 ID:aue9TjaW BE:932257474-2BP(2469)

>>471
あなたは贅沢ではありませんか
毎日きちんとニュースを見てください
この不況の中、何人の人間が解雇されているのでしょうか
600万稼いでいるんですよね？
50代男性（いわゆる管理職などに就く人々）の日本の平均年収は560万だと聞きます
日々の生活に感謝することから始めてみてください
しかし、何らかの心の病の可能性も捨て切れないと思います
その感覚が長く続いているようでしたら、心療内科などに行くことをオススメします

>>472
あなたと同じように丸々１ヶ月引きこもったことのある自分の経験では、
同じように出るまでは「恐いなぁ」と思ってましたが、
出てから少し経てば大したことありませんでしたよ
「自分がされたら嫌なこと」「法律にふれないこと」
この２つを守って生きていれば大体問題ありません

例えばあなたが誰かに話しかけて無言の対応をされるのが嫌なら、
あなたが話しかけられたら相手に聞こえる声で対応してみましょう

>>488
夢の意味は辞書で確認をｗ
いつか見つけられるかどうかは人それぞれでは？
ちなみに東大法学部卒の知り合いは
「夢が無いから東大入っておけば夢ができた時に有利かな、と思って入った」
なんてことを言っていました
がむしゃらに頑張ってみるのも良いでしょう

518 ：446：2009/02/22(日) 23:51:33 ID:V6mooR9k

>>449ｰ450>>464
皆さんありがとうございます。お陰で提出できるものになったと思います。
本当にありがとうございました。助かりました
>>457
まさか褒めて頂けるとは思っていなかったので嬉しいですｗ
>>462
添削の相談で来ました。
言葉足らずの分かりにくいレスですみませんでした
不安はありますが不満はありませんでしたし、有り難いことに
自分には勿体無いぐらい周りの人には恵まれています

519 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:52:16 ID:kIBSrbFr

自分には前々から、絶対行きたいと思っている大学があります。
そのことを私の友達は知っていて、最近ＯＣに一緒についてきてもらったのですが
最近になってその友達が、その大学を、
遠回しに気に入ってる的なことを言ってきます。
もしかしたらその子も同じ大学受ける気でいるのかもしれません。

でももし本当にその子が
同じ大学を受けると言い出したら
私はその友達と仲良くしていける自信がありません。
なぜなら私はいつも
その子に真似されて
良いとこどりされてきたからです。

これからその友達にどう接していくべきですか？

520 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:52:40 ID:0jPM9Y7x

>>514
大学まで出してもらって当たり前、ってのは
514さんの思い込みだと思う。
子供の衣食住をまかない、医療費や最低限の教育を受けさせる費用は
そりゃ当然出すべきだとは思うけど、
ﾋﾞﾝﾎﾞな家の子は高卒で就職して稼いだ金で大学に入学したりしてるわけだし。
高校さえ行かせてもらえないような困窮した家庭の子だっているわけだし。

言っとくけど、もっと悲惨な子もいるからつって
下を見て我慢しろ、と言ってるわけじゃない。
裕福な両親揃った家庭の子と同じように金を出してもらえる家族じゃないんなら
足りない分は自分でなんとかするしかないわけだし
その部分で文句言っても他人が金をくれるわけじゃないんだから
奨学金でやりくりするのは当然の知恵だし
「借金してまでやりくりしてる」って言うほど特殊な借金でもないよ。

自分の場合は、「生活費は親の責任だから食費くらいは出してやる。だが学費は無理なので自分で工面しろ」
ってことで学費や学校教材なんかは奨学金と幼少時からの貯金
（お年玉は高校卒業まで１円も使わず貯金してた）とバイトでまかなった。
奨学金はホントは重ねて取れないのをいくつか工作して重複して取った。

521 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/22(日) 23:53:07 ID:aue9TjaW BE:2397233489-2BP(2469)

>>494
>>501
回答者もレスが多くて見逃すこともありますから差別とは限りませんよ
現に自分がそういうミスもしてしまいますし

＞自分世界一の生理的に受け付けない顔なんだけど

それはあくまでも主観です
自分もそう自分の顔のことを思いますが、相手にどう思われようと良いと思ってます
例えばあなたが街中である人の顔を見て心の中で「生理的に受け付けないなぁ…」と考えても、
相手が顔を真っ赤にしてあなたを怒鳴ったりするようなことは無いでしょう
（人の心が読める人は恐らくいないからです）
バイトしたいなら裏方の接客をしないバイトなどもありますから、いろいろ探してみましょう

522 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:55:25 ID:ufyo2bDq

>>471
具体的におもしろくない理由は？
自分の仕事に対して待遇が良く無いから？
これからどうしたいのかな？

523 ：マジレスさん：2009/02/22(日) 23:56:16 ID:E2CwHwTO

>>516
・そのスレが基本的に全てのレスがレスをもらうに等しいようなスレであり、
　かつあなたのレスの内容が極度に反応しづらい

・あなたのレスがやけにキチガイじみていて、関わる気を無くした人々が
　スレから去っていく

・単に過疎っていて、見ている人が少ないスレにばかりレスをする傾向がある
　（にぎわっているスレかどうか等は無視し、自分の書きたい内容に
　ぴったりと合っているスレだけを探し求める人は陥りやすい
　特に「流れは関係なく話したいことを話したがる」女性に多い傾向がある）

・人が少なくなりだしてきたのを見て人々が巡回スレから消すようなタイミングに
　あなたがレスをすることがよくある

こんなとこです

524 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/22(日) 23:57:40 ID:aue9TjaW BE:199770023-2BP(2469)

>>500
なぜその祖父は電話番号を知りたいのですか？
詳しく教えてください

＞今のバイトをやめなくてすむ方法ないですか？
バイト先の偉い人にこういう祖父がいることを早めに説明する
悪いのは自分でなく祖父だということを説明する

＞おかしな因縁つけてくる親族とのうまい付き合い方は？
よく話し合って解決する
それができないなら徹底的に放置する

525 ：489：2009/02/23(月) 00:02:48 ID:2FePZYlN

>>520
また伝わらなくてすみません。
自分の言う扶養ってのは最低限の生活費(食費・家賃など)という意味合いで言っています。
その点、あなたの家庭は恵まれていると思います。

別に学費を出せなんて僕は親に一言も言ってないし、奨学金が特別な借金とも思ってない。
ただ自分の場合、家庭に3万入れなければいけないわけで、
学生のうちに36x3万で恐らく100万くらいは家に入れなきゃいけないんですよ。
この状況(過去レス489,498,507,514参照)で3万円親に渡すっていうのは正直キツいんです。

100万円あれば、奨学金の4分の1は返せるし、社会に出た時に必要なものを買い揃えることも出来る。
何かあったときの保険にもなる。
親であれば、息子の貯蓄に賛同するのが普通と思うんですが。

息子からせびろうとする親、息子だからといって金を出させよと煽動する姉夫婦の意味がわからないし。
自分には理解できない

526 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:03:25 ID:rSspvYf6

>519
大学に入ったら新しい友達を作ればいい。
そして、そのイヤだと思う友達と少しずつ疎遠になればいい。
いやだと思う人がいたら、理由が何であろうと、いやだという自分の
気持ちは仕方ないから、少しずつ疎遠になっていけばいいよ。
絶交宣言とか無視は子供のすることだし、まわりからも人間性を疑われる。
だから、いやだと思ったら、まず自分からは誘わない、誘われても
「ごめんなさい」言いながら適当に理由をつけて断る。
どうしてもつきあわなきゃならないときは、ウソでも理由を作って
早めに切り上げて帰る。しばらくこうやっていれば、自然に疎遠になるよ。
顔合わせたら挨拶できる程度に疎遠にしておくのが無難。

527 ：ポーラーライツ ◆tDnsym50SA ：2009/02/23(月) 00:03:30 ID:ID+kVhjS

>>500
なるべくあなたが電話に出るようにしてバイト先の人に迷惑かけないようにする。
バイト先の人が出た場合は即あなたに代わってもらうように話しておく。
ひどい場合は危険ですが最終手段として
電話の契約・機種によりますが祖父の電話番号を着信拒否とする設定にする。

528 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2009/02/23(月) 00:04:03 ID:CnZupx3d BE:599309036-2BP(2469)

>>513
怒られる前に自分から素直に謝るといいですよ

>>519
マネされて良いとこどりされるのが嫌だったら友達をやめるべきでは？
それか友達をやめるまでいかなくとも、自分の本当にやりたいことは黙っておくと良いと思いますよ
（しかし自分のやりたいことも正直に話せない人間は本当に友達なのか疑問に残りますが）

529 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:04:21 ID:EHDckI5C

>>489
姉に障害があって金がかかり、大学に行けなかった者です
ちなみに誰もそのことを気にはしていません。まあいいんだけど、
ちょっとは気にしろよ。
その姉の夫は金銭的援助をしたんでしょうか？そうでなければあなたが
しばかれるいわれは無いと思います。文句あるならお前が金を出せと
言ってやってください。
しかし、もし同居してるなら生活費３万は入れた方が良いかと思います
理由はあなたの実家は貧乏だからです。それ以外ありません。
同居していなくても、月１万程度はお小遣いにやりましょう。それが
家が貧しいと言うことです。我慢してください。
学生なのに？いえ大学の学費を自分で稼いでいる苦学生もいるんですよ。
何もかも貧乏ですまされる問題です。５０万は返ってこないと思った方が良いです

530 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:04:55 ID:xUx1cKdg

>>510
ありがとうございます
もうちょっと度胸つけたいです
頑張ります

531 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:07:06 ID:k4wBU07c

>>519
その大学は私立でしょうか、国公立でしょうか。

だいたいの大学において言えることですが
あなただって友人だって、大学の求めた基準を満たせば、どちらも受かる可能性があります。
例え友人が受かってあなたが落ちたとしても、友人が受かったおかげで
あなたが落ちたわけではありません。友人以外の受験者もそうです。
誰かが受かったからあなたが落ちるのではありません。
あなたが大学の求める基準に満たなかったから落ちるのです。

今まであなたは、自分が失敗してきた理由を、その子に全て転嫁してきませんでしたか？
あなただってその子だって、差こそあれ、デキる人ならば両方評価されます。
今までその子が「真似をした」ことであなたが落とされてきたというのは
あなたの思いこみからくる被害妄想です。

よく考えてみてください。
その子が真似しようがしまいが、あなたはその分野に関して本当に優れていたのですか？
その子ではなく他の誰かが同じことをしても、勝っていた自信はありますか？

まずはその浅ましく愚かな嫉妬心を自省し自律することから。
そのような考えでは、あなたとつきあうことが出来るのは
あなたより愚鈍で役に立たずつまらない人間だけです。
そのような人間とだけつきあって優越感を感じる人生で本当に良いのですか？

532 ：489：2009/02/23(月) 00:07:54 ID:2FePZYlN

>>529
ありがとうございます。
現在奨学金では400万円(今年度から500万借りれる?)まで借りれますので、恐らくバイトで学費を払う学生は今は少ないと思います。
貧乏とはつらいですね。
僕の家は4歳までは中流家庭だったので、あの頃を思い出すと悲しくなります。
全て姉のせいで家庭が狂ってしまったのに、今現在姉だけが玉の輿で幸せ。人生ってわかりませんね。

533 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:08:06 ID:V157e4UX

>>463
あんたは疲れていると思う。
彼女から距離を置いて、気分転換する時間を充分に取った方がいい。
自分の事もちゃんとケアしてやれよ。

534 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:09:56 ID:ZNbnzYZR

>>525
いや、だから。
さっきも言ったけど、姉夫婦の扇動は
自分ところから金をむしられないようにってことで
525さんにお鉢を回しただけだと思うよ。
でもって、下宿とかしたら家賃で３万どころじゃなくかかるんだから
自宅から通える大学行ってるならまだ浮かしどころはあると思います。
あと、引越しするなら保証金とか払わなきゃいけないってことですが
例えば家賃４万のボロアパートで敷金礼金が１：１のところだと
引越しのための初期投資は
敷金１+礼金１+不動産屋への謝礼1+前払い家賃２＝２０万
それに引越し代と保険（１．５万くらい）なので
どうしても金がないならそういうボロアパートに家族で引っ越したほうがトータルでは安くなる。

自分に理解できないことを「考察し、理解する」のが理性的かつ知性的な大学生の思考回路だと思うので
理解できないからごねて愚痴るってのはスマートじゃないと思います。
～するのが普通だと思う、ってのは理想であって現実的じゃないです。
理想論をいくら唱えても、自分の人生はそれにあてはまらないことが多いので
だったら建設的に考えて行動したほうがお得ですよ。

535 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:13:25 ID:7IQDei2R

>>532
532さんも姉のせいで人生が狂ってしまったのですか？
私の家庭も姉が障害者になるまでは中流でした
その姉は今宗教にはまって宗教婚をしています。旦那は宗教の施設で
薄給激務で働いています。
幸せになったのならまだしも、何のために私は我慢したのでしょうね

536 ：489：2009/02/23(月) 00:19:06 ID:2FePZYlN

>>534
ありがとうございます。
そうですね。確実に僕の家庭は一般的でないのに、一般に当てはめるからおかしくなってしまう。
周囲の人間の考えも理解してみるべきでした。

実は姉の夫が一人息子で過保護で育ち、その後、母親のコネで某メガバンに入社した口なんです。
後、野菜も食えない、バイトの経験もない、そんな姉の夫。
そんな姉の夫に自分がひがんでいたせいもあり、かなりイラついていました。
恐らくそのせいで少し思考力が低下していたように思えます。地頭も悪いのにひどい状態ですね。

改めて少し考えます。

537 ：489：2009/02/23(月) 00:24:00 ID:2FePZYlN

>>535
姉がイジめられ、その後ネットにはまり、夜な夜な出歩くようになりました。
その頃から姉の事を巡って夫婦喧嘩が絶えず起こり、
母親のサイフからは金が無くなり、父親のパソコンは姉の半所有物となり

そんなある日、姉が万引きで通報されました。
父親が仕事をほっぽりだし、保護。
TSUTAYAから延滞の電話が来る。母親が謝罪へ。

その頃から父が仕事から帰ってくるたびに母親が怒鳴り、泣き喚き、
姉はベランダから「虐待されてる！」と叫ぶ毎日。

もっとひどかったですが、めんどくさいので省略します。
自分も何かいいことあればいいのにな。そろそろこの質問に関しても長くなったので終わります。
解決方法、少しわかったような気がします。

538 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:25:54 ID:ZNbnzYZR

>>536
自分ちは両親健在だったけど
父親がしょっちゅう友達の保証人になっては
数百万～数千万の借金をつくってしまう人だったので
（家計は母親の収入のみ、父親は趣味的に突然会社を辞めて農業の真似事とかしてたのでほぼ無収入）
小学生時代は家賃１万３０００円の６畳一間のボロアパートに家族４人暮らし
中学生時代は家賃１万７０００円の築５０年強のボロ長屋暮らし
（それでも両親は子供に子供部屋を与えたいと思ってボロくても４Kの長屋を選んでくれた）
なまじ「以前中流生活をしていた」ってのがあって
親御さんもあなたも生活レベルを落とせないっていう部分はあるんでしょうけど
環境に負けずにがんばってくださいね。

あと、自分は大学は遠方の国立大学に進学して家賃４０００円の寮に入ったので
（２０畳で４人部屋ｗ）免除されて家にお金は入れてなかったけど
家から同県の大学に通っていた妹は「食費」つって毎月２～３万はバイト代を家に入れていたみたいです。

539 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:31:20 ID:7IQDei2R

>>537
それは姉も辛かったんだと思いますよ。うざいのは確かですが。
おそらく中二病というやつですね。
それを乗り越えられないなら、所詮その程度の家族の絆だったんです。
諦めましょう。
あなたの姉はきっともっと突拍子もない行動をしたのだと思いますが、聞かずにおきます。
あなたには諦めをお勧めします。貧乏家庭には必須ですから。

540 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:31:57 ID:jytEkV8q

ここに来る人はまじで親切な人達だなぁとつくづく思う

541 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:41:10 ID:YjEOxSP5

>>489
そこまで不満に思っているなら、とっくに家を出て
自立しているのが普通だと思うが。
お前がその環境でも貯金して来られたのは実家暮らし
である事も大きいだろう。
自分では何もしようとしない我儘にしか見えない。
家を出て独立しろ。
お前が親の扶養下にあるうちは、ある程度従え。
それから、親の人生は親の責任。お前はお前で人生を築け。
家族なんだから助けあって当然と思えたら、やるべき事も
自然に出来る。

542 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:50:15 ID:d+YHmirj

>>526さん
ありがとうございます。
そうですよね。
きっとこういう嫌なことが続けば
自然に疎遠になると自分でも思います。
ありがとうございました。

>>531さん
ありがとうございます。
その大学は私立です。
私はその子が受かって云々とかは考えていません。
ただその簡単に便乗してくる態度にいつも腹がたちます。
えっと、私が言うその子のパクリ癖とか良いとこどりっていうのは
例えば私が発言すると、その時は批判してくるのに
別の誰かには私が言ったことをあたかも自分の意見のように話したり。
いつもそんな感じです。

543 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:50:31 ID:yRfVAnAK

自分の考えが間違っているのか
相談させてください

人を好きになれません。
普通に男女の友達はいますが、異性となるとなかなか友達以上の気持ちになれず、
恋人がいない歴8年です
結婚してゆく友達を何人も見送りました。
理想が高いとよく言われますが、
自分としてはそんなつもり全くありません。
ただ、まだ出会っていないだけだと思っています。
どうしたら普通に人を好きになれますか？

544 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:51:36 ID:yRfVAnAK

上げてしまいました。
ごめんなさい。

545 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 00:56:35 ID:Ou/0yNAx

会社の上司がホントに嫌いでなんとかして辞めさせたい…

毎日飲酒運転してるのを通報してみようかな…
運送屋だから来れなくなるかな？

546 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:00:32 ID:/fqIpbJg

>>543
無理に好きになる必要ないと思うし、自然に好きだと思える人との出会いが
いつかはあると思う。結婚に焦っててすぐにでも好きな人見つけたいんなら、
関わる人たちのいいところを常に探すクセをつけるとこから始めてみては？

547 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:04:48 ID:Dwqo1T/L

>>545

例え上司を好きでも、あなたには注意か通報かする義務があると思うが。
その上司が飲酒運転の上、事故で人を殺したら、あんたにだって責任があるんじゃないのか。法的には問われないとしても。

548 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:04:56 ID:/fqIpbJg

>>545
本当に憎んでるなら、そして飲酒運転が事実なら通報して懲らしめればいいけど、
辞めさせるほどの効果あるかな？あと嫌いな上司にもおそらく家族があることを忘れないように。

549 ：すいか：2009/02/23(月) 01:06:17 ID:jytEkV8q

>>543
なれないとか言いながら友達がいるんだろ？それとも、いやな過去でもあるのか？

550 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 01:09:45 ID:AZ04doEt

>>543
仮に異性が高学歴の高収入で容姿端麗なら好きになれるのかね？

>>545
通報してから相談してくれ

551 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:11:08 ID:7IQDei2R

>>545
好きだろうが嫌いだろうが、それは通報しろよ

552 ：543：2009/02/23(月) 01:18:42 ID:yRfVAnAK

>>546
結婚はいつか自然にしたいし、するだろうと思っています。
（分からないかも、焦っているのかな・・）
最近、長い間恋人がいないと自分に問題があるのかと
自問自答を繰り返しています。
今までは平気だったのに、
ずっと一人でなんだか規格外のように思えてきます。

＞いいところを見つけるクセ

あまり他人に興味がないので、
考えたこと無かったです。
ありがとうございます。

553 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:22:33 ID:mnl8nL63

人間関係がうまくいきません。
空気が読めなくて協調性のない自分の性格が大嫌いです。
「あの時こんな事言わなきゃ良かった…」と後悔はするのですが、
そこで直そう!と決心しても、また余計な事を言って「こんな事言わなきゃ良かった…」
と思うという繰り返しです。
自分は知恵遅れなのかな？と最近よく思います。
私は知恵遅れですか？

554 ：545：2009/02/23(月) 01:25:26 ID:Ou/0yNAx

ホントに、通報してみようかな…

どれだけ効果あるかわかんないけど、人の苦労も知らず、私利私欲のために会社の金を横領紛いの事ばっかりしやがって…

でも通報って…
普通に警察に電話するのが 1番効果的？

555 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:25:41 ID:F7oPgLIH

どうやら周りから見た自分と自分から見た自分に相違があるらしい。何か下品なこと言うと｢○○さんがそういうこと言わない｣とつっこまれる。
そうなのか私ってそういうキャラなのかと思って言いたいことが言えない。
わからないけど、自分のキャラが周りに決められていて本当の自分が出せられない。むしろ自分って何？

556 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:26:39 ID:jytEkV8q

>>553
自分が知識遅れと思うのならばそうでしょう？
まぁ、僕がみる限りじゃ知識遅れなんかじゃないと思いますよ。

557 ：543：2009/02/23(月) 01:29:03 ID:yRfVAnAK

>>549
友達としては好きですが、お付き合いとなると、抵抗があるんです。
過去は告白して大失恋しましたが
もう引きずってません。

>>550
会って話して、人柄を知らないと好きになるかはわかりませんよね？
普通の人でいいんです。
私にとっての大事な人であれば。

558 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:29:52 ID:jytEkV8q

>>555
ということはまだ未成年？

559 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:31:49 ID:IVmAzUR3

>>554
通報してもいいけど場合によっては後が怖いこともあるよ。
その上司の部下が君に集団暴行するとか復讐される可能性もある。
まああくまでも｢その可能性もある｣だから無事に終わるかも知れないけど。

560 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:34:35 ID:BN60So0d

>>554
飲酒運転についてだけは、
この頃、特に社会の目が厳しいから、
社長に、内部告発する

「運送屋として会社の看板に泥を塗る行為であり、
　黙っている方が、不利益だと思いましたので、
　敢えて申し上げます」

561 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:41:14 ID:F7oPgLIH

>>558
ん？未成年っすよ

悩みが明確じゃなかったので追記…というこもあってアイデンティティが失われつつあって悩んでいます。自分って何なのか、わからなくなる。周りから認知されてる自分が自分？自分の認識してる自分が自分？自分を取り戻すにはどうしたらいいですか？

562 ：すいか：2009/02/23(月) 01:42:07 ID:jytEkV8q

>>559
ああ、それは怖いな。

563 ：続く：2009/02/23(月) 01:43:18 ID:d68OWt17

あのですね、これどう思います？正論？

>うーん、正月にインできなかった時点で
>５日くらいインしてなかった時点で
>僕の席順落ちてたような…
⇒適当なこと言わないでね。
　かなりの間そのままの席順にしてましたよ。

僕・これは彼のウソ

>(それでグレて幽霊団員になりました。
⇒責任転嫁するのはやめたほうがいいですよ。
　理由はどうあれ、顔を出さなかったあなたが悪い。
　その気になればココやウチのブログにコメントいれるとか、
　Ｆでメールを送っておくとか、いくらでも顔をだせない
　理由を伝える手段はあったはずです。
　同じ時間にイン出来なくてもね。　

　自分の落ち度を人のせいにするのはやめなよ。
　ドスで○○とウチと三人で話した時の事を忘れたの？

僕・別に何も取り入ったことは話してないです

>(それでグレて幽霊団員になりました。
こんな事いわれて気分の良いヤツなんかいません。
いいかげんムリにでも自分を正当化するクセは直して下さい。

僕・そこまでかかわった記憶が無いｗ

まだまだ続くのでご迷惑をおかけします。

564 ：545：2009/02/23(月) 01:44:45 ID:Ou/0yNAx

社長は…
もうほぼ現役引退で会社には来てません…

通報したい相手は社長のバカ息子の専務なんだよね…
事実上トップみたいなもんなんだけどね…
ほぼ毎日営業ナンバーつけた社用車で飲酒して帰ってるよ…
会社潰れてもいいから痛いめに会わせてやりたい…

565 ：すいか：2009/02/23(月) 01:46:25 ID:jytEkV8q

>>561
そうか・・・・・
んんーむずい！ここのスレの質問はむずい！
じゃあ、君が自身で思ってるキャラとはどんなの？

566 ：続く：2009/02/23(月) 01:47:59 ID:d68OWt17

>ゴメン！！！！！！！！！
>
>引越しと決済と、年明けのノロウイルス感染にて
>仮死状態でしたTT
>
>落ち着くまでまだ時間が掛かりそうですTT
>
>ゴメン！！！！！！
⇒これはウソだったって事ですか？

ウチを含めた団員全員が、どんな気持ちであなたが
戻ってくるのをずっと待ってたかもちょっとは考えてみてほしいです。

みんな心配してました。
なのでウチが1月末にココに一回書き込みしたんですよ。
もう少し、相手の気持ちを推し量れる様になって下さいね。

僕・この後そのことについて謝りました。

567 ：続く：2009/02/23(月) 01:49:16 ID:d68OWt17

>あること無いことどうこう言うつもりも
>ありません。

わかってない様なので言わせてもらいますが、

>うーん、正月にインできなかった時点で
>５日くらいインしてなかった時点で
>僕の席順落ちてたような…
>(それでグレて幽霊団員になりました。

⇒これが原因でインしなかったのか

>ですが食中毒になったのも本当だし
>仕事が忙しく、引越しを一週間後に控えているのも
>事実です。

⇒これが原因でインしなかったのか

「インしなかった本当の理由はどっちなのか」って事ですよ。
あなたはインしなかった理由がコロコロ変わってるんだよ。

食中毒と引越しの方が本当だとしたら
グレて・・って理由の方はウソって事ですよね。

僕・両方です

568 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 01:49:20 ID:c5G6f5g+

父親が帰ってきません。
私が幼い頃から家出癖があったのですが、弟1が大学進学を控えているこの時期に…

家出中どこで何をしているか一切不明、期間は4日～1ヶ月、帰ってくると無精髭＋疲れた顔、『物考えをしていた』の一言であとはだんまり。

普段は学校行事等に協力的、海で働く姿はとても素敵だし、私たち姉弟も愛されていると感じます。
でも仕事でちょっと躓くとすぐ酒で家族との真面目な話からは逃げ出し、極まると家出。ここ五年程はおさまっていたのですが…

不安定な収入でいつも母が苦労しています。
愛想が尽き母は離婚の準備を始めました。
父ともきちんと話し合いたいのですが、父が何を考えているのかさっぱり分かりません。

どんな言葉なら父が正面から向き合ってくれるようになるでしょうか。

569 ：543：2009/02/23(月) 01:51:37 ID:yRfVAnAK

>>549
>>550
すみません。遅くなりましたがレスありがとうございました。
考えるのはやめて、行動しようと思います。

570 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:01:33 ID:BN60So0d

>>564
「人を呪わば、穴二つ」と云われるように、
あまりそんなふうに考えない方がいいと思う
いつ、どこで、どんなふうに、
自分に逆流してくるかもしれないからな

結局、社長が一番困るんだろう

多少なりとも、お世話になった社長に対して、
「なんとかしないと大変なことになりますよ」
と、人として筋を通せばいいだけ

まぁ、あんたも困ってるんだろうが、
後になって後悔するような下手なことをしないように、
注意することだな
自分自身の為に

571 ：563：2009/02/23(月) 02:05:04 ID:d68OWt17

やっぱりいいです。ご迷惑をおかけしました。
自分で内省すればいいだけの話でしたm(--)m

572 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:06:41 ID:F7oPgLIH

>>565
変態で、面白いもの好きで、いつもﾋｬｯﾊｧｰ!と笑ってるようなキャラです。
あれでもみんなの前では少し猫をかぶっているか…。ああこんな質問誰かにされたの初めてで考えるいい機会になりました。考え直そうと思います。

573 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:14:28 ID:0+V9XQ4q

親友にすごい裏切りを受けました。
第三者に聞いてもこちら側に一切非はありません。
それがネックで何年も友達が出来ません。何度も話しましたが相手は本気で悪いと思ってません。
相手に関わる人には誰にも言ってないので相手は何の害もありません。
やり返してもいいですか？

574 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:17:23 ID:d68OWt17

えと、論調を変えてご相談いたします。

ネット仲間だった４０近いオジサマに軽口で文句を言いました。
そしたら彼は烈火のごとく怒り出し、僕の人格を否定し
人生観を語りだし、虚実を独創し、ウソをつき、都合の悪いことは聞かないで
果ては開き直ったうえに、独善・詭弁・偽善のオンパレード。
「そんな言動のあなたはそのうち一人になってしまうよ、
僕の考えがあなたに伝わらなかったのが悲しい、自分の未熟を実感した」
と言われました。

彼は人格者で素晴らしい大人で導き手なんでしょうか・・・？

575 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:22:19 ID:EYwKBdNu

>>568
ひとまずあなたが父親を連れ出してファミレスとかそういうところでちゃんと話をしたほうがいいかな。
父親が何をしているかというのもそうだけど、もはや癖だからと一言で片付けられない状況なんだから
原因を明確にしておくべきじゃないかな。そして、今どういう思いなのかとかさ、話を聞いてあげたらどうかな。
父親を問い詰める形だとまず無理だろうから頼りたいスタンスで。

576 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:23:02 ID:jytEkV8q

>>573
俺はしない。
まぁ、相手が自分のこと親友って思ってたらやり返す。
親友はつくるものじゃないぜ。自然とできるもの。自分の思いこみならやめとけ。
あとやり返すってどんなの？

577 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:27:36 ID:0nG6ABuN

>>573
仮にうまくやり返せたとしても
君の気持ちが多少スッとするだけで現状は何も変わらないんじゃないの？

>>574
「どんなに語っても分かり合えない場合はあるし、
必ずしも人と人とは分かり合えなきゃいけないという訳ではない」
という部分を理解してなさそうなので別に素晴らしくは無いと思う。

578 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:35:47 ID:d68OWt17

>>568
お父さんのことは心配ですが、弟さんも心配です。
この不況下、奨学金で大学に行ったとしても４～５年後、
日本の企業の就職内定状況が芳しいという保障は出来かねます。

僕の友人、結局内定もらえませんでした。奨学金の返済地獄が待っています。

シリアスな意見をしてあなたを傷つけたく無かったのですが、
最悪の場合、高卒で就職をしたほうが確実な人生を送れる可能性があります。
もちろん弟さんの実力が相当ならば…未来はお姉さんとして応援したいですよね…

579 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:38:41 ID:0+V9XQ4q

>>576-577
相手も思ってたと思いますよ。
○○にしか言えない事いっぱいある。ありがとう。一生友達でいてねって何かあると相手はいつも言ってたから。
内容がすごいから極論、私がそれを相手の会社の人に話せば会社にいられないでしょうね。
相手が何もないように過ごしてるのが嫌なんです。

580 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:39:31 ID:d68OWt17

>>577
ありがとう。僕も同じ考えでした。勇気が出ました。

581 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:44:22 ID:d68OWt17

>>579
まずは身近な人に相談してみるといいかもです。
家族、特に兄弟ですね。
多分、理解を得られることで貴方の心、
少し癒されるかもわかりません。

582 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:50:50 ID:dPO569LN

最近何事にもやる気が出ません。感情の起伏を恐れてしまい、何もまともにできません。
ちょっとしたことにイライラして、溜め息で吐き出すばかりです。
どうしたらいいでしょうか？

583 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:53:36 ID:0+V9XQ4q

>>581
親も兄弟も裏切りを受けた直後に仕返しを望んでて、止めたのは私なんです。
ちゃんとその後のフォローがあると思ったし、人にそういう事するのには罪悪感を感じるから。
それで舐められてるみたいです。
目には目をって思ってた方が苦しまないで済むのかなって思います。
長々すみません。

584 ：すいか：2009/02/23(月) 02:54:23 ID:jytEkV8q

>>582
めんどくせぇーってかんじ？
それなら俺は毎日だぜ

585 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:55:41 ID:d68OWt17

>>582
ちょっと疲れてるのかもわかりませんね。
季節柄、体調管理も大変でしょう。
お仕事も忙しいと思います。
そういう時は栄養と睡眠が大事になってきます。
(本来はそれ＋休息も、ですがそれはなかなかね^^;

586 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:58:30 ID:d68OWt17

>>583
うーん、それは・・・
多分想像以上にひどい態度を取られたのですね。
なかなかタチの悪いお方のようで。

その方、よくウソをついてなかったですか？

587 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 02:58:48 ID:dkAxLToc

>>582
ストレスが溜まってるんだろう。
旨いもの食って風呂に浸かってゆっくり寝るのがいいかも。

無理に楽しもうとか考えずに、とりあえず脳と身体を休めるのが大事。

588 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:06:15 ID:jqmQmzIx

留学生の友人がいるのですが、その友人は日本語があまり上手くなく、
何を言っているかよく分からない事が多々あります。大抵主語がありません。
なのでもう少し考えてから話した方がいいよと言っても、こちらの理解力がないと怒ります。
そして分からない事があると調べもせずによく聞いてくるのですが、
こちらが調べて理解できるよう砕いて説明してもすぐに忘れるので、
また同じ質問をしてくる事も少なくないです。
今までは慣れない地で心細いかなと気にかけてきたんですが、
あまりに傲慢で学習能力がない為疲れ果ててしまいました…。
僕はどうしたら良いでしょうか？

589 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:10:47 ID:0+V9XQ4q

>>586
何度もレスありがとうございます。

自分の外見をよく見せたり、自分を守る為の嘘はよくありました。
周りからは私が異常な位崇拝されてるねって言われてました。

今も責めれば泣きますよ。でも謝ったのもこちらが責めたときだけ、普通にしようねって言ったのに連絡無しです。

590 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:17:52 ID:EYwKBdNu

>>568　　追記
相手の言葉を自分の言葉に置き換えて言い換えてみたりする。
言葉は何でもいいからよくうなづいて受け入れる姿勢で話を聞くってことね。

591 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:21:22 ID:d68OWt17

>>589
きっと普段から情緒不安定といったら言い過ぎかもしれませんが
感情が安定してない方なんでしょう。
そういう方の目的は高い自己顕示です。
よく熱に浮かされてるという言い方をしますが、
関わらないのが御身のためかもしれません。
多分、あなたを振り回し続ける可能性があります。

そして、そういう人物は元来、そういう性格を内包していた、と。
(悲しい言い方で申し訳ありません・・・

592 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:22:12 ID:wHOaAurY

>>588
何度も同じ事を聞くな！日本に勉強しに来たのだろ？！しっかりしろ！
と叱ってやってください。

593 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:31:49 ID:0+V9XQ4q

>>591
そうですよね。ありがとうございます。
もう関わる気がないので、最後にやり返してやろうと思ったけど、自分の根性の悪さを後悔しそうだからやめます。

何度も相談に乗って頂きありがとうございました。

594 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:37:45 ID:jqmQmzIx

>>592
似た事は言ってきたのですが、一向に直らないんですorz
性格もあるでしょうが、人種の壁を感じてしまい限界かもです。
レスありがとうございました。

595 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 03:47:12 ID:YjEOxSP5

>>573
第三者に喋って「○○は悪くないよ」と言って貰い、
此処に来て「やり返してもいいですか」か。
あんたの性根もどっこいどっこいだな。
自分を優位に持って行くのが巧そうだ。
＞今も責めれば泣きますよ。
何度もやってるんだな。
何で自分の考え、価値観に相手を跪かせようとするんだ？
何で２ちゃんでまで自分を正当化したいんだ？
此処で「その子酷いね」「仕返ししろよ」とでも言質取りたいのか？

596 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 04:19:50 ID:0+V9XQ4q

>>595
相手がすごくひどい事をしたならやり返してもいいって言われたかったのは事実だから、正当化の理由が欲しかったのかもしれないです。

私が苦しんでるのをみかねて親がその子に連絡したのと、今回。
２回は泣きながら謝られました。

本当に仲良い友達に話して｢悪くない｣と言われるのが、優位に立とうとしてるとは思わないです。

周りはどうしても私目線で物事を捉えるから、それだけ傷つけられたら何でもしていい。ってなります。

実際傷つけられたら本当にやり返していいか意見が聞きたくて･･すみません。

597 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 05:05:41 ID:3iqrXfL2

>>595
お宅ね、女性には女性の世界があるんだよ。
一概に考えは押し付けられない。
それに善し悪しでいったら明らかにウソついて人を
縛り付けるほうが悪いし前向きじゃない。
大人はあくまで個々で精神的に自立してるから大人なんだろさ。
彼女はようやく長々としたしがらみから抜け出そうとしてるのに
お宅の感情に任せた心無い罵倒、正直引くよ。

598 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 05:07:02 ID:cPWkh4Y5

>>582
風呂掃除とか皿洗い等
簡単な事から始めて、徐々に体を慣していきましょう

599 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 05:30:11 ID:YjEOxSP5

>>596
＞本当にやり返していいか
それは人に意見を求めても解決はしないだろ。
イエス、ノー、どちらも有りになるだろうから。
此処で参考のつもりでも、当事者にしか解らない心情もあるから
自分に近しい意見を取り込みがちになる。
また、第三者が「報復は当然。やり返していい」と言ったとしても
仮に実行した場合、あんたの行為が免責になる訳でもない。
＞本当に仲良い友達に話して～
なるほど。あんたには周りにあんたを理解し心配してくれる人達がいる。
それって恵まれている事だと思う。今の環境を大事にね。

600 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 05:30:38 ID:8sVTZ3Cq

>>594
聞かれたらその場で適当に教えてりゃいいじゃん。
そいつの語学教師をしてるわけでもないし。

ただ、外国語は人によるけど
何度も同じこと聞くってのはよくある話。
その事は胸に留めて置いたほうがいいな。

日本人は一体何回 the と　a の使い分けを
説明されれば理解できると思う？

601 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 05:36:36 ID:wpF0qH67

>>596
仮に今回相談に乗ってくれた友達のひとりが
あなたに「こんなことあったけど私は悪くないよね！！」
って泣き付いて来た時に「いや、お前が悪い」突き放せる？

言えなければ、「友達にしてもらった判断」は意味がない事になるね。

602 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 05:48:32 ID:3iqrXfL2

>>601
まあ、最終的には人は自己判断だけどさ…
せっかく上のほうで前向きになれてたのに可哀想じゃん…

>>599
あんたいい奴だったんだな。罵倒してごめんよ

603 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 05:57:59 ID:0+V9XQ4q

>>597
レス見て泣きました。ありがとうございます。

>>599
前レスの方ですよね？
ちょっとｼｮｯｸでしたが言われる通りのところもあるので気づけてよかったです。
重ねて優しいレスありがとうございます。
友達２人は｢早く会社の番号教えて。電話する｣とか怒り狂って、逆に宥めるのが大変でした。大事にします。

>>561
いい事しか言わない相手にはまず相談しないのでそこら辺は大丈夫です。

何をされたかっていうのがまず普通の人生では経験しないだろうって事なので、言えないですが、親、兄弟、友達皆、私に悪いところは無いと言います。

傷つけられた方だけが、これだけ苦しむのはおかしいと思い、情緒不安定になりましたが、皆さんのレスで落ち着きました。

言われる通り自己判断なのに、愚痴みたいになってすみませんでした。

604 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 06:17:47 ID:wpF0qH67

>>602
いやさ、仮にこの子のいう「裏切り」が
一般的にみた時に誰もが無意識でする
ちょっとしたすれ違いなら

復讐なんてされてしまった日には
その友達が「かわいそう」だろ？

ID:0+V9XQ4q　のレスの質を見る限り
その可能性は低そうだが、
事実を書けない相談者ってのには
こういう対応の仕方が良いと思ってる。

加害者にはなりたくないからね。

>>593 は見落としてた。正直スマンカッタ。

>>603
ならOK。

605 ：602：2009/02/23(月) 06:39:56 ID:3iqrXfL2

>>604

>加害者にはなりたくないからね。

まあ、この板は難しいね。
石さんの健闘を祈る

606 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 06:44:29 ID:ePokZjb0

卒業式に俺を嫌っている奴が、ねちねち言ってきそうなんで卒業式に出たくありません。
今まで見つかるとずっと付いてきて、ギャーギャー言っていました。
我慢するしかないですよね、出席するなら。

607 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 06:52:26 ID:uUSIdv4Z

>>606
卒業式の前にねちねち言ってやるか、みつけたらギャーギャー言ってやったらいい
目には目をだ

608 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 06:52:43 ID:3iqrXfL2

>>606
あなたは中学生？高校生？

609 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:02:57 ID:0+V9XQ4q

>>604
おっしゃる通りだと思います。

人それぞれ｢裏切り｣と感じる出来事も違うし、裏切られました。復讐していいですか？は答えようないですよね。すみません。

復讐するほどひどい事なのかっていう判断。
そもそもひどい事されたからひどい事するっていうのが間違ってないのか。
その判断がつかなくて相談しました。

最近、誠意を尽くしたり、正直者である事がむしろ自分を苦しめてるような気がしてきました。

自分をいい人間って言ってるわけではないです。至らないところばかりで自分大嫌いだし。

自己評価が低いとよく人に言われるので、もっと楽に生きる方法を探してます。
人の事を許そうとしても、何をしても、届かない人がいるのだという事を最近嫌という程経験しました。

そして相手を許そうとするのは、自分が至らないところも受け入れて欲しいからっていうのも気づきました。

それは結局は自分の為だし、何も通じなかったら傷つくし、ただのバカじゃないかなと思ったりしました。
コンプレックスが強くて、それを話した人には何をされても許してしまう。

自立してないんです。
その改善方法がよくわからないし、物事の判断力にも自信がなくなりました。

ご迷惑おかけしました。

610 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:12:56 ID:3iqrXfL2

>>609
おっとちょい待ち、俺と石さんの会話はそういう意味じゃないよ。
あくまで仮定の話。もし0+V9XQ4qさんがちょっとしたすれ違いを
気にして復讐を一度、考えたのなら…というね。

あなたのその友人は現にあなたを苦悩させたんだから
苦悩するあなたは当然、苦悩から逃れようとしていいんだよ。
苦悩する自分、自分が一番信じてあげないと誰が信じてあげるのさ。

611 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:19:49 ID:3dQmeqF3

>>609
「許さない」ことと「復讐する」こととはまた話が違うけどね。

復讐したければすればいいし、
したくなければしなければいい。
その判断の是非は結局自分にしかできないし、
するにしろしないにしろその結果は結局自分で引き受けるしかない。

いくら
「あなたたちだったらどうする？」
という意見をかき集めて、決断の後押しをした(つもりになった)ところで、
それは畢竟他人の意見に過ぎず、自分が選んだことへの責任を軽減してくれはしない。

だから、初めから相談に対する回答ははじめから
「お奨めはしないがやりたきゃやれば」
に決まっている。それを踏まえた上で、個人的な意見として
「復讐をするなとは言わないが、それをやった場合、どれほど言い訳をしようと
　我と我が身を相手と同じレベルまで落としたことは否定できない」
ということは指摘しておく。

あと余談だが、
＞誠意を尽くしたり、正直者である事がむしろ自分を苦しめてるような気がしてきました。
については、「見返りを期待するくらいなら初めから誠意や正直を標榜するな」ということになる。
誠意を尽くすこと、正直であることの最大の強みは、
大仰な言い方をすれば「自分が人として間違っていない」という自信にあるのであって、
即物的な(精神的なものも含む)見返りを期待するならそもそも筋違い。
実生活において「自分の確信と他人の評価のすり合わせ」がうまく行かないのであれば、
その確信を捨てるのもいいだろう。それは人の勝手だ。
だがそれについて「誠意を尽くしたり正直でいても意味が無い」なんて責任転嫁はするな。

612 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:20:31 ID:3dQmeqF3

おっと「はじめから」がダブった。まあいいや。

613 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:25:19 ID:3iqrXfL2

>>611
ちょっと待ってよ、>>609の文章は>>604の文章を
最後まで読まなかったことを受けての発言だろ。
ちょっと待て待てｗ

614 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:36:33 ID:p3lEXlXb

自分　28歳　会社員　男
（恋人有り、遠距離恋愛　同年　ただし、通訳の仕事をしており海外在住のため、会えるのは正月くらい）

凄く仲の良い女性（２５歳）の友達がいたんですけど、最近凄く関係が悪くなってしまいました。

その子も自分もGREEやっています。
２年程前にオフ会で出会ってから、頻繁に連絡取るようになり、昨年あたりから、
毎週末には一緒に会って遊ぶような間柄になっていました。
自分の中ではその子は仲の良い友達という認識で、恐らく向こうもそういう認識だったと思います。

先々週、メールのやり取りでその子に失礼なことを書いてしまい、謝りのメールを打ちました。
その後、「大丈夫、気にしていないよ！」って返信が来たので安心していたのですが
その後、その子に何度メールを送っても返信がありません。

615 ：614：2009/02/23(月) 07:37:04 ID:p3lEXlXb

実はその日に
「その子にメールを送る」
↓
「謝りのメールを送る」
↓
「彼女にプロポーズした日記を書く」
↓
「その子から「大丈夫」メールが届く」
↓
「その子が日記を読む（足跡ある）」
↓
「いつもコメントくれるその子がスルー」
↓
「メールも返信無し、電話も出ない。グリーも切られた」
という流れです。

友人に相談したところ
「ところで、彼女いるって言うことは伝えてるんだよな」
と、聞かれて、「いや、聞かれていないし、伝えていない」
って言ったら「そのプロポーズ日記が問題だろ！」といわれ
もしかしたら、そういう思いがあったのかな？という思いもふと頭をよぎりました

そういえば…ということ
「その子のお母さんが自分に会いたがっている」（友達だから親が興味を持っていると思う）
「その子のお父さんが自分のことを色々聞いてくるらしい」（友達だから親が興味を持っていると思う）
「泊りがけの旅行に誘われている（二人で同室）」（別室だと高くつくからと思う）
「バレンタインに一緒に遊んで料理苦手なんだけど、って言って手作りチョコ貰う」（みんなにチョコくれる子なんだと思う）
「日記のコメでそんなOOさんが大好きですと言うコメが多い」（ノリだと思う）
「何故かその子の友達によく紹介される」（友達同士だと思う）
「私って結婚しても仕事続けたいけど、OOさんって女の人は家にいたほうが良いと思う？と聞かれた」（一般論を聞かれたと思う）

616 ：614：2009/02/23(月) 07:38:01 ID:p3lEXlXb

因みに（　）内が、自分がその対応を受けたときの気持ちです。
でも、肉体関係とかキスとかも全然したことないし、やっぱり向こうにもそういう気持ちはないと思うのですが
勘違いされていた可能性はゼロではない気がするのですが…一体どうなのでしょうか？
もしくはプロポーズ日記のせいで「彼女がいるのに、他の女の子と遊ぶ軽い男」っていう誤解を受けたのかも知れません。

自分としては男女とかそういうの関係なしに友達でいたいと思う子ですし、
仲直りして、普通にまた以前の関係に戻れるものでしょうか？

それとも、最初のメールの件で実はまだ怒っているからなのでしょうか？

誰かアドバイスをお願いします。

617 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:43:21 ID:3iqrXfL2

>>614-615
おまい、天然か！ｗ
それとも責任取れないダメ男か！ｗ
完全にその子をもてあそんでることになってるぞ

ネタか？

618 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 07:53:09 ID:0+V9XQ4q

>>613
>>611は的確な回答だと思います。復讐したら同じレベルになると思ってます。
後半部分も自覚してる事です。ありがとうございました。

619 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 07:57:46 ID:wpF0qH67

>>609
結構俺はあんたにぞんざいな事言ってるんだから
もうちょっと反発して怒っても良いんだべ。

なんか苛めてる気分になってきたよ。
>>615
とりあえず、そっとしといてやれ…。
彼女のやるせなさが哀し過ぎる。

次からはそれとなく彼女いることほのめかせよ。
いや、妻になるのか。おめでとう。

620 ：164：2009/02/23(月) 08:04:02 ID:ReOaUfii

＞＞167

ネタじゃないですしその子との関係が崩れることを本気で悩んでいます

もてあそんだように見えるのでしょうか？

621 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:14:19 ID:3iqrXfL2

>>618
それほどまでに憎いんだね・・・大切な友達だったんだね・・・

>>616
いや、マジか…失礼な事言ってすみません。
友達…でいたいんですか…それなら貴方がご結婚なさる彼女に
プロポーズされた時より大変な労力と時間が掛かるかもしれません。
そのリスクを承知でアプローチ(変な意味じゃないよ)すれば
友人の彼女に気持ちが伝わるかもしれないです。

622 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:15:57 ID:GUHIwwnl

21歳です。
この歳から大学に行くのも問題があるのですが、１番の悩みは家です。
家は埼玉の田舎にあり、先祖の沢山いる12代目位の家で、祖父母、父、母、弟で住んでいます。祖父は神経質でたまに何か不都合な事が怒るとすぐに祖母と喧嘩してしまいます。
とにかく難しい人なんで周りが気を使います。祖母は小さいときから面倒を見てくれていたので仲が良いです！明るくて可愛くて元気です。なんでも話せる仲ではあるのですが、祖父の愚痴や母の愚痴を言います。。
というのも、母は祖母とうまくやってくれません。機嫌の良いときは私と三人で話したりもするけど、機嫌悪いときに祖母に冷たくしたり無視したりします。
まあいつもなんか冷たいし、二人きりでいても無言のようです。
祖母は、母が自分の作ってくれたものを食べてくれないとか、無視されたとか、仲良くなれず悩んでいるようです。
それを母に言ったことはないけど、母が祖母にあまりにもひどいときは『なんなの？あれ』
とか言ったりしますが、全然良くなりません。
父も仕事でストレスが貯まるのかため息ばかりついてるし疲れた疲れたばかり言います。
しかも一人っ子で亭主関白なため母に口うるさいし、母が祖母に冷たくしてることをグチグチ言っています。。
父は個人経営でアンティークを外人基地で売る仕事をしていますが、一人では無理なので、私が手伝うことを期待してバイトしてもらうのを口実にどんどん頼んできます。
家でのストレスがヤバすぎです。
一人暮らしするお金はないので、ずっといなければなりません。
でも私がいないとこの家の中の雰囲気が暗くなるし仲立ちをしないといつか衝突が起きるような気がします。
家の中で何かあると彼氏にあたってしまったりします。
最も、子離れしてないお父さんに彼氏を紹介するのとかも有り得ないし、気持ち悪いんです。
もー早く自立したいです。

家にいたくない。

仲立ちなんか嫌だ

なんでうまくいかないの

彼氏の家が都心に近いとこにあるのでずっとそこにいたい

辛い

助けて

623 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:17:54 ID:0+V9XQ4q

>>619
いや、そんな気分になったと聞いたら、私が悪かったって思います…
何回も何回も色々な方にレス頂いて感謝してます。本当にありがとうございました。

624 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:33:43 ID:3iqrXfL2

>>622
非常に難しい状態なので断片的にしかご相談に乗れないのですが…

多分、貴方のご家庭は貴方に依存してる部分が多々あるのでは？
貴方が家を出ることで、ご家族に頼る存在がいなくなり
責任能力が回帰する、という可能性があります。
(申し訳ありません、これはバクチの一種です…

それから、先の話で申し訳ないのですが
弟さんの成長という可能性があります。
男の子は大人になれば、必ずといっていいほど
実家というものを大きく意識するようになります。
そうなればとても貴方にとってご家族を任せられる
頼りになる存在になるでしょう。

力不足、申し訳ありません…

625 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:42:36 ID:GUHIwwnl

ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
でも家から出る事は不可能だし、何日も泊まりにいけば何かしら言われるだろうし。
このせいなのかは解りませんが、趣味もないし、無気力で疲れやすくなりました。

家出たい

でもこの歳で大学にいくんだからという口実をいいことに、羽目を外せば何か言われたり、趣味に明け暮れていれば何か言われたりするような気がしてしまうんです。

父の仕事なんて手伝いたくない

宛にしないで

父が大嫌い

626 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:44:17 ID:GUHIwwnl

弟は、だらし無いしオシャレばかりして何も考えていないようです。。
自立したいよ。。
家にいたくない

627 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 08:55:04 ID:lV3RTGU8

相談させて下さい。
２００８年新卒で、勤務してもうすぐ１年になります。

本社勤務でなく各部所に振り分けられる為、場所は入社１ヶ月前に知らされました。
通勤が片道２時間ちょい、肉体労働が少しある職場です。人間関係は良いのですが３年以内に辞める人が多いらしく、新人の私ですら中途さんの研修を担当する状況です。

最近体の調子が悪く、胃腸炎と診断されました。
正直、通勤時間が苦でなりません。毎朝泣きそうになりながら電車に乗っています。辞めようと思っていますが、人手が足りない状況で辞めるのは先輩方に迷惑をかけるか、体を壊すよりは辞めた方がいいのか…となかなか決心がつきません。

ここまで読んで下さりありがとうございました。
どなたかアドバイスをお願いします。

628 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 08:59:13 ID:wpF0qH67

>>625
>>622を見る限り不可能な理由はない。

例えば速攻で家を出て
彼氏の所に1ヶ月限定で転がり込む。
すぐにバイトを探して生活費を稼ぐなど。

寮に入る手もある。

「家を出る = 羽目をはずす、趣味に明け暮れる」という
思考回路をまずは変える必要があるな。

629 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:00:40 ID:3iqrXfL2

>>625
あなたには「河口」が必要のようです。
鮭という魚は川で育ち、やがて海にでます。
が、下準備として川と海の中間である「河口」で体を慣らすのです。

だからご実家の喧騒に耳を塞いで気持ちが休まる空間が必要かもしれません。
その間はご実家との音信は一切絶たないと効果がありません。
十分に気持ちが休まったら、活動していくのです。

自立となればお金の問題が切実だし、ご実家に帰りづらくなってしまう
かもしれません。ただし、あなたにその意思があれば、彼が信頼できる
御仁ならば、十分にやっていけると思います。

それよりもなによりも、現状のあなたの心身が、私は心配です。
非常に難しい問題です。断言することで貴方の人生が大きく
変わってしまいます。ですが貴方には今、それを判断する
能力が少なくなってしまっている…なにかひとつでも環境が変われば…

630 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:00:50 ID:EgbIA5wv

永井

東京都中野区鷺ノ宮2-3-4-102

631 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 09:01:25 ID:wpF0qH67

>>627
3年以内にやめる人が多い理由は労働環境？

ま、いずれにせよ体壊せば辞めることになるんだから
壊さずにやっていく自信がないならやめた方が良いんじゃない。

632 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 09:02:29 ID:wpF0qH67

>>630
何だ？

633 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:02:48 ID:Jv2MEUEt

>>625
君は、今ある選択肢だけを見て塞ぎ込んだり絶望視したりしているみたいだけど
何かしら行動を起こせばまだ見ぬ選択肢というものが新しく生まれて来るんだよ。

「こうするしか選択肢が無い、仕方ない」でもし人生失敗しても、
君の家族は誰も責任なんか取ってくれない。
自分の人生の責任は自分で持つしかない。
だったらこの先進む道も自分の意思で決めなきゃ。

俺だったら家出るね。

634 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:05:22 ID:Jv2MEUEt

>>627
抜けた穴の補填は会社が考えること。
君が気を回すことではない。（思いやる気持ちは正しいのかもしれないが）

まだ若い。どうしても嫌なら辞めたらいい。

635 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:08:02 ID:mt2711Uz

頭がごちゃごちゃしているので・・・何を聞きたいのか、自分でもわからないのですが、
もしこれを読んだ方で、何か言いたいことやアドバイス、忠告、体験談などがありましたら
何でも言ってください。どんなことでも結構です

社会人2年目、文系SE、女です。一人暮らしですが実家も県内です。
去年の春から6ヶ月抑鬱で休職し、復帰しました。
ですが、また、症状がでてきていて、休職になりかけています。

正直なところ転職したいのですが、欝の原因は仕事ではなく、
私の性格や気質のせいのような気がするので、
転職した先でも同様の結果になるのではないか、と不安で、転職する決意ができません。

だからといって、このまま今の会社にいても、私自身、いけない、と思っています。

転職ではなく、実家に戻り、バイトをしながら勉強をする、学校に通う、
そういったことも考えていますが、
実家も親は歳で障害もあり、自営業な上に不況でかなり厳しく、
自分も一人っ子なので家に負担になることはしたくはありません。
親の老後も考えると、私が稼がないと老後が不安です。
実家に帰るにも、引越し代などがかかりますし、なにより引越しをいっぱい手伝ってくれた
親にも申し訳なく、実家に戻りたい、とも言い出せません。

また、親には、再休職間際であることは、話していません。

気持ちとしては、実家に帰りたい。仕事もやめたい。（バイトはしたいが将来どうしたいかは悩み中）
でも現実問題、親も生計が厳しい、引越し代金がない、親に申し訳ない・・・
将来の生計を立てる希望がない。欝はいつ復活するかもわからない。

こんな状況です。
頭が混乱していて、わかりずらく、申し訳ありません。
もし宜しければ、皆様の意見をお伺いしたい次第です。

636 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:11:42 ID:3iqrXfL2

>>627
うん…同年代だから共感しますよ…
まず、貴方の体が第一。これははっきり言える。
先輩も自分の体が第一だと思っていると思います。

ショックを受けられるかもしれませんが、企業のトップは
普段どういうことを話してるか…
それは「社員は基本的に使い捨て」です…
だから貴方の体が一番です。その後のことは、
人生長いんだからトータルで幸福なら素晴らしいと思います
しばらくご実家のお仕事を体を休めながら手伝ったりする
とかね。

637 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:16:10 ID:qmSgHo3n

>>635
状況をお聞きするにはっきり言って現職があなたに合ってないのでしょう
転職をスムーズに行えればあなたの不安も軽くなると思います。

>>欝の原因は仕事ではなく、
私の性格や気質のせいのような気がするので、
転職した先でも同様の結果になるのではないか、と不安

こういう発想はよくないです
社会人2年目ならつまづく事は良くあることです

とにかくやる前から心配や不安にとらわれ過ぎるのは
時間の無駄ですし、精神衛生上もよくありません

まずは優先順位を決めて確実に１つずつ解決していくことです
いっぺんに全てを解決しようとすると混乱しますよ

638 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:18:04 ID:Jv2MEUEt

>>635
えらく先の先の事まで考えて悩んでいるようだけれど、
今君が解決できることは、今目の前にある問題だけなんだよ

今目の前にある問題を一つ一つ片付けていくことが
結果的に先々の諸問題までを解決する、あるいは解決しやすくすることに繋がる
そしてその経験が自分を少しずつ強くする

639 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:23:50 ID:+uUovnpk

>>635
親に申し訳ないと言いますが、
苦しんでいることを親に黙っているのも良くないと思います。
まず、相談してみてはどうでしょうか。

また、転職しても同じようになるとのことですが、
それは転職してみないとわからないと思います。
2年間の間に、悩み、苦しむなかで、あなたが得たものもあるはずです。

まずは優先順位を決めて…と言いたいところですが、
その前に、何か気の紛れることをして、落ち着くことから
始めてはどうでしょうか。趣味があればいいんですが…

640 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:28:08 ID:o5FGs9ZP

31歳の男です。不況で前の工場の仕事がなくなりその前いた工場に契約社員で出戻りしましたが以前とは違う部署にいれられました。三ヶ月目ですがなんか職場で嫌われてほぼ孤立してます。精神的にすごく辛く悩んでいます。

辞めたほうがいいのかこの不況で次のとこなんてないからしがみついたほうがいいのか、もうどうしていいかわからない。頭が狂いそうです。

641 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 09:32:15 ID:1bciE10H

>>635
学校に通うというのは、具体的に目的があってのことでしょうか。
目的がなく、逃避のためのものであると、お金も時間も無駄に終わりますので
資格をとるにしても学校に行くにしても、自分の目的と将来の仕事をはっきり
させてからの方がいいですよ。

642 ：635：2009/02/23(月) 09:35:33 ID:mt2711Uz

>>637
ご返答ありがとうございます
転職は、一度休職中に活動したことがあるのですが、キャリアカウンセラーの方から
「何がしたいのか、はっきりできていないようですね」と言われ、事実、その通りでした。
こういうのがやりたい、というのはあるのですが、
実際にそのような職業はいったい何になるのかがわからず、困っています。
（現地を観光案内する、ボランティアのような人たち。学芸員みたいな感じでしょうか）
でも、完璧にやりたいことを実現できなくても、「それっぽい仕事」はできるかもしれませんよね。
少し、探してみようと思います。

>とにかくやる前から心配や不安にとらわれ過ぎるのは
>時間の無駄ですし、精神衛生上もよくありません
　　そうですね・・・すぐ、頭でっかちになり、心配性が発動してしまうので、
　　色々考えすぎて動けなくなっていたのかもしれません。

>まずは優先順位を決めて確実に１つずつ解決していくことです
>いっぺんに全てを解決しようとすると混乱しますよ
　　優先順位をつけることは昔から苦手でしたので、
　　余計に混乱してしまったようです。少し視点を離してみようと思います。

>>638
レス、ありがとうございます。

>今君が解決できることは、今目の前にある問題だけなんだよ
　　その通り・・・ですよね。なんでもかんでも、見たこともない未来に不安になって、
　　それで自分の首を自分で絞めているのかもしれませんでした

やはり、一つ一つを解決していく事、これが大事なのですね。
少し気をつけて、行き詰ったら、「今できる事は何か？」と説いてみる事にします

おかげ様で、大分落ち着いてまいりました。
少し、紙に書き出すなどして、頭の中を整理して、いらない思考は省くようにしてみます。

643 ：635：2009/02/23(月) 09:45:23 ID:mt2711Uz

>>639
ご意見、誠にありがとうございます。

>まず、相談してみてはどうでしょうか。
　　そうですね・・・いつも、一人で考えて、勝手にマイナスの方に
　　暴走してしまうので…よくないですね。
　　両親も心配性ですし、特に母は常に不安が募っている状態で、
　　父は逆にプライドがあり、無理をしがちなタイプですので・・・私のことで無理をさせないか、
　　とても不安でした。とりあえず、私の中で少し意見がまとまったら、話をしてみようと思います。

>それは転職してみないとわからないと思います。
>2年間の間に、悩み、苦しむなかで、あなたが得たものもあるはずです。
　　この言葉が、とても染みました。
　　そうですね・・・無駄な2年間だったとは、思いません。
　　どこかで、この道をそれたら、人生が終わってしまう、と思っていた気がします。
　　考えるより先に、行動するのも、大事ですね。

仕事は今日、休んでしまったので、少し整理をしてから、落ち着けるような事をしたいと思います。
暖かいご意見、ありがとうございます。

>>641
そうですよね、私も、「これやあれを勉強したい」というものはあるのですが、
「本当にそれを仕事にするのか、できるのか」、そう思うと疑問がありますし・・・
ゆるぎない、これがやりたい、してやる！っていうのがあるといいのですが・・・。
それまでは、少しじっくり考えてみたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございます。

644 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 10:25:46 ID:zJN2+YD9

>>643
そう言ってもらえると嬉しいです。

鬱と言っても色々なタイプがあるでしょうが、あなたは真面目で誠実すぎて、
人より苦労をされているのではないかと、対応を見ていて思いました。
もう少し、人を頼ったり、妥協してもいいのではないでしょうか。
また、ご両親に対して、とても優しい気持ちを持っているようなところから、
あなたにはもっと別の仕事が向いているように感じます。
何にしても、今日は少しでも体を休めてください。

645 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 10:44:07 ID:ysI5AYhC

お願いします。
私も鬱とホルモンの病気で数年前仕事を辞めました。
やりたい仕事があり、進学しましたが、病気もあり、休復学の連続でした。

生活費は、「出世払い」と言う事で、姉が出してくれていたんですが、二年前に姉の方が病気になり、退職。
その後、貯金を切り崩してくれた様ですが、ある日、突然、絶縁されてしまいました。
今、実家に戻り、再就職活動中ですが、一番の相談相手だった姉に避けられ、また、病気がぶり返しそうです。
身から出た錆ですが、どうしたら、良いですか？

646 ：相談：2009/02/23(月) 10:58:00 ID:al+dVl23

アパレル未経験でそのアルバイトをしたいと考えています。
ゆくゆくは正社員になりたいのですが、まずはアルバイトで仕事の内容を覚えて
それを踏み台にできたらという感じです。
今度面接を受けるショップが自宅から少し離れていて
通勤すると、規定の交通費支給額を越えてしまいます。
そこで、交通費は必要ない(自腹を切る)ということを伝えようと思うのですが
「交通費がいらないだなんて変な人だなあ」という風に怪しまれるでしょうか？
どうしてもアパレルのスキルがほしいので
お給料もらえなくても構わないくらいです。
(流石にこれは周りから止められましたが…)

647 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:03:34 ID:ZNbnzYZR

>>645
お姉さんのほうも「人に出資してる場合じゃない」状況になっちゃって
で、お金を出してやれない申し訳ない気持ちや責任感が
逆に極端な行動を取らせて「絶縁」に走ってしまったんじゃないでしょうか。
または、お姉さんの病気がそうさせたか。

とりあえずはご両親に相談して仲立ちしてもらってみてはいかがでしょう。

648 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:06:01 ID:RSm27yq0

自分は流されやすく自信がなく体も貧弱でいつも自分をキモくないか
気になってしまい鏡で何度も自分の姿を確認するなど、性格的に
問題があります。
端からみてとても気持ち悪い人間です。
毎日死にたいと思ってます。
どうしたらこの気持ちから脱出して普通の人間になれますか？

自分は弱いので人の機嫌を損ねたら殺されかねないまうので、いつも言うことを聞いてしまいます
どうやったら強くなれますか？
自分が大嫌いです。

649 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:07:35 ID:ZNbnzYZR

>>646
交通費要らない、とか
大げさに熱意をアピールする人ほど
あっさり辞めちゃいやすい、みたいな印象あるから
あんまり極端な売り込みアピールはやめたほうが無難ですよ。
交通費が上限を超えるってのは＝距離が遠い
ってことでもあるでしょうし、そういう意味でも
「ちゃんと通うんかいな。遅刻や欠勤とか心配」ってのもあるだろうし。

距離的には全然遠くなくて、単にショップ規定の交通費上限が低いだけなんです、とか
自分ちからの通勤手段が３セク鉄道だから高いだけなんですーってことなら
そんなに問題にはならないだろうけど。

650 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:09:22 ID:V/BWkUGj

>>646
アパレルのスキルと書いてるけれど、名の知れてないようなメーカーでただのバイトをしてもそれはたいしたスキルにはならないよ。
だいたいアパレルはセンスがめちゃくちゃあって要領のいい人以外は正社員になれるまでが長いし、社割があったとしても自社の洋服をいち早く購入しなければいけないのに交通費も自腹にしてたらそもそも生活ができないのでは？
友達の何人かアパレルで働いてるor働いてたけど、組織として人との関わりも多いし店長レベルになったらマーケティングもしなきゃいけなかったり。
ただのバイトでいいと思ってるならそれでもいいだろうけど、周りから見たらたいしたスキルにはならない。

651 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:17:25 ID:RSm27yq0

>>648
これにかまってちゃんも追加
自分が嫌いです

652 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 11:48:17 ID:VSwcuBuu

>>640
しがみつくとかじゃなく学びの姿勢で仕事したらいいじゃん
三ヶ月くらいじゃその部署では見習い小僧のうちだろ
今の問題点をあげて…そのために自分は何をすれば良いのか考えて
行動に移すことだ。。。

653 ：568：2009/02/23(月) 11:53:43 ID:c5G6f5g+

>>575
>>578
レスありがとうございます。

頼るスタンスでの話…の時はいつも、『任せとけ』って感じで調子良いことを言うのです。

それが失敗した時の話は徹底的に回避、だんまりor逃走

今回も弟に大学のこと等で一儲けできるから大丈夫→天候の問題で不発→家出なので…

次に帰ってきた時には、何を思ってこんな事を繰り返すのか責める態度にならないように聞いてみます。

それでもだんまりで改善できないなら、今度こそ家に居場所が無くなる、老後も面倒はみないと姉弟３人から真面目に伝えようと思います。

何事も『なんくるないさぁ』で済ませようとする土地柄と母の強さが父を助長させてきたのですが、もういい加減に許せる状況じゃないですよね…

654 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:01:05 ID:k4wBU07c

>>648
貧弱だとわかっていてそれがコンプレックスの１つなのに、
どうして筋トレしてみようかと思わないのですか？

筋トレは何も毎日ハードにやる必要はありません。
１日おき、もしくは最低でも週２回くらい、少なめにゆっくりやるのが
ベストだそうですよ。（理学療法士の友人談ですが）

まずは身体的に自信をつけてみてはいかがでしょうか。

655 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:27:40 ID:Eyhr8tkc

受験板より真剣にのってくださると思い
こちらに書き込みします。
私は今高３､受験を終えました。
結果はまだ出ていませんが、早慶マーチ明学
感触からして全落ちだと思います。
私は２年生の頃から周りがまだ遊んでる中
必死に勉強してきました。
学校の行事などにも最低限しっかり参加し
打ち上げなどは勉強のため参加しませんでしたし
遊びの予定なども入れずにやってきました。
努力不足と言われればそれまでですが
私なりに必死にやってきたつもりでした。
模試でもある程度成績は残してきましたし
予備校の先生からもマーチは大丈夫だろうと言われていました。

656 ：655：2009/02/23(月) 12:29:03 ID:Eyhr8tkc

しかし､その結果がこれです。
親は女の子だし浪人なんてみっともないから
今から出せる３月入試を探して受けろと言っています。
３月入試で受けれるところはこういってはなんですが
日東駒専以下の大学です。
私はこれまで中学の頃も成績トップでしたし
高校も地区でトップのところに通っています。
こんなプライドなんて捨ててしまいたいですが
やっぱり日東駒専以下なんて..と思ってしまいます。
(気に触った方すいません..)
やっぱりまわりの友達の環境も違うでしょうし
勉強するならいい環境で学びたいです。
もし行ければ大学院進学も考えています。
昨日入試が終わってから家族にも明るく振舞い
３月入試を自ら探したりしたものの辛くてしょうがないです。
今日はもうなにもやる気が起きず無気力状態です。
ほんとに３月入試をうけるなら勉強をしなければならないのですが
行きたくもない大学のために勉強なんて..とやる気が出ません。
浪人するなら金銭面の負担はかけません。
もう死にたいです。
私はどうすればいいんでしょうか。

657 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:34:27 ID:GUHIwwnl

>>629
ありがとうございます。環境の変化は本当に望んでいます。
仲立ちというのは本当に気が滅入ります。
家族一人一人の良いとこ大好きな所を知っているからこそ、みんなのいざこざは見たくないです。
友達は就職してしまい、本当に全然友達もいません。
今年から大学生なのですが、年下だらけの中で友達なんか出来る訳ありません。
すぐには決断出来ないと思います。
自分の意思は余り示さないので。
口数を少なくしたり、下を向いてご飯を食べたりすることで父や母に反抗的になることしかできません。
もう21です。
子離れしない父がうざい。
家を出たいですが、彼氏がいると話しをしたら、なんか気持ち悪くて家に帰れなくなりそうです。
これで大学に行きはじめて、バイトをしたり、いろいろな趣味を見つけられ、生活がスムースに行けば、少しは紛らわしになるかもしれないです。

658 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:34:58 ID:Jv2MEUEt

>>656
しっかりした考えじゃん
それをそのまま両親に伝えて、来年絶対に受かるから
浪人させてくれって土下座して頼みなよ

せっかく強い鼻っ柱持ってんだから、進路ぐらいでそれが折られるのも忍びない

659 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:37:52 ID:GUHIwwnl

>>633
そうですね
ありがとうございます。
二十歳過ぎて無知ですみません。
大学が始まったら何か行動のヒントが見つかるかもしれないので頑張ってみます。
一人暮らしや家出は、不可能です。
家を出たいなんていったら・・・
今は気を紛らすものを探すことにします

660 ：655：2009/02/23(月) 12:38:21 ID:Eyhr8tkc

>>658
レスありがとうございます。
今少し大学院にも進学したいと言ったら
進学する必要なんてないと言われました。
普通の親なら納得してくれるでしょうが
私の親はすこし普通ではないです。

661 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:42:34 ID:k4wBU07c

>>656
今無気力なのは、親からの言葉もあって、今あなたの中に残っている選択肢が
「３月入試を受けて日東駒専以下に行く」しか無いからだと思います。
浪人という言葉を口にしてはいるけど、実際親に反対されているということから
あなたの中に選択肢としては無いのではないのでしょうか？

あなたが浪人でも構わないと思っているなら、浪人したらどうでしょうか。
「女の子だし浪人なんてみっともない」っていうのは古い人間の考えです。
その言葉の裏には「わざわざ良い大学を出て良い会社に就かなくても、最悪結婚すればいい」
という、昔の「女性＝結婚」という社会の価値観にどっぷり漬かった思想があります。
今は女の子でも「およめさん」以外の夢を見るのが全くおかしくない時代です。

ただ浪人するなら、「どうして落ちたのか」を明確にしないといけません。
・全体的な知識ばかり入れて、大学ごとの傾向と対策をしていなかった
　（英語１つとっても、文章の大意把握中心に出す大学と、英作文中心に出す大学があります）
・実際大して大学受験に必要な知識が入っていなかった
　（学校のテストが出来ることと大学入試のテストが出来ることは違います）
・運悪く当日もしくはその前後に体調を崩して本調子でなかった
・勉強の仕方が悪かった
　↑塾が向いている人、独学向きな人、家庭教師が良い人、色々な人がいます。
　独学向きな人が塾に行っても伸びないことがあります。
　例えば「受身の授業な上に大して話聞いてないけど、塾に行っていた時間が長いから
　今日は勉強した気分になる」というタイプには塾は向きません。
　（またどんな参考書・問題集を使っていたかでも差が出ることがあります。
　　独学タイプで、自分に本当に必要な参考書＝自分の苦手分野が多くあるものや
　　実際試験で求められている形式の問題が多いもの、を選ぶのが苦手な人は
　　得意な人と比べて明らかに差が出ます）

受験も浪人も自分との戦いであり、自己分析はとても重要です。
自分の性格に合わせた勉強法や生活スタイルを確立しましょう。
浪人だと、そのへんの管理が出来ない人は現役時より落ちます。

662 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/23(月) 12:47:05 ID:9uXqSNN7

>>660
自分の人生の決定権は自分にあるし
自分の人生の結果を受け取るのも自分だよ。わかってる？

663 ：655：2009/02/23(月) 12:50:20 ID:Eyhr8tkc

>>661
まさに661さんの言うとおりです。
自分でもわかっています..
失敗した原因もわかっています。
予備校が合わなかったものの
高いお金を払ってもらっている手前
行かなくてはなりませんでしたし
少しでも行かないものなら
ブツブツと小言を言われました。
なので最後まで予備校に通いました。
また､英作が出るものの対策が出来ず
なにもしないまま望んでしまったこと
センター前に同居している祖父が亡くなり
その後忙しくてお昼に家のことをやり
夜中しか勉強できないので夜中に勉強をし
体調を崩してしまいました。
浪人するにあたり家族の理解や協力は
必要不可欠だと聞いていますが
とても得られそうにありません。

664 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:53:20 ID:Jv2MEUEt

>>660
説得するなら具体性と現実味がないとダメだよ
なぜ1浪してまで大学を吟味したいのか、
来年目指す大学はどのような特徴があるところで
どのように自分の希望と合致するから目指したいと思うのか
「勉強するならいい環境で学びたい」→どの大学はどのように環境が整っているのか

主張を通したいならまずはそのために最大限努力しなきゃね
あと自分の主張ばかりじゃなくてご両親の主張もちゃんと聞きなね
なぜ浪人がダメなのかをもっと詳しく聞けば、何か見えてくるかもしれないよ

665 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 12:55:11 ID:N+4dhyqT

僕は鏡を見るんです。
その中に写る自分の色っぽさ、早乙女太一のような妖艶さに、
鏡の中の自分におもわずキスをしてしまうんです。
あまりの色っぽさに。
自分が好きとか、自己愛とかではなく、
ただ単純に鏡の中に写る人が色っぽくてキスをしてしまうんです。
自分では顔にコンプレックスがあるのだけど、
今までなぜなのか、一目ぼれされる経験が多々ありました。
自分はどちらかというと女顔で、ハイドやガクトみたいな顔に親近感が沸き、
厚い唇とふっくらとした頬と真っ白い肌が母性本能をくすぐるのでしょうか、
年上の人からかわいがられました。
鏡の中の自分にキスしてしまうのは自分だけでしょうか？
普通の人もしていますか？男はないかもしれないけど、
女の人とかは鏡の中のあまりの色っぽさに思わずキスをしてしまうことってありますか？

666 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:06:39 ID:k4wBU07c

>>663
親にしっかりとあなたの強い意思をぶつけてください。
また、親が言っている考えは古いものであり、今はそのような考えでは
通用しないこと、親の考えが時代錯誤であることを伝えてください。

あなたの親の世代では、女性は最終的に結婚し家庭に入るもので、
かつ経済的にも男性と差がありましたから、女性にとっての
「良い大学を出て、良い会社に入る」ということは、時には無駄になりました。
しかし今は、女性は経済的に自立することが出来るようになり、
良い大学に行くことは女性にとって無駄なことではなくなりました。

昔は結婚適齢期になっても独身の場合、親がお見合いの話を用意したりして
最終的に多くの人が結婚し、寿退社をしました。
そういう意味で「どうせ結婚して退社して男の世話になるんだから」という気持ちが
母親にはあるのではないでしょうか。

仮に浪人を承諾してもらったとして、自分が予備校に向いていないと思ったのなら
予備校の契約を親が無理やりしてきても、行かないとはっきり宣言すれば良いです。
親だってお金がかかるよりはかからない方が良いのです。

ただ、浪人というのは現役とは全く環境が違いますので、
勉強のことを相談できる相手というのはどこかにいる必要があります。
予備校はそういう使い方をしても良いかもしれません。予備校を利用している人で
「自習室だけ使ってる」という人も少なくありません。
予備校はあなたの受験のためにあります。金がもったいないからと出て
落ちてしまうのは本末転倒です。どんな使い方をしても、受かれば万々歳なのです。

行きたい大学があり、３月入試で行けるようなとこはそれではない、
まずそこを明確に宣言してはどうでしょうか。

667 ：474-475です：2009/02/23(月) 13:14:29 ID:d9H5LXbD

レスしてくれた方、有難う御座いました。
確かにこれで退学してしまったら今までの費用を溝に捨てるも同然なので
兎に角、きちんと卒業したいと思います。
卒業して働きだした後、また勉強をするのか否か決める事にします。

668 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:18:59 ID:XtZsQwxp

新しい職場に入り、頑張ってきましたが、２ヶ月たったあたりから、やる気が急になくなり、現在、薬を服用しながら仕事をしています。他人が責めているように感じたり、簡単なことを難しく考えて、不安になったりしています。
仕事は経理なのですが、この先勤まるか不安です。
独りで仕事をやっているので休めません。
覇気が無いと自分でも感じます。どうしたら良いでしょうか。

669 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:33:31 ID:Jv2MEUEt

>>668
一人で経理って、ある意味精神的負担のかなり少ない仕事と言えるんじゃないの？
ノルマがあるわけじゃなし、特殊能力が求められるわけでもなし、ましてや接客でもなし。
日々の業務を着実にこなしていくのが仕事っていうかさ。

なんとなくだけど、今の仕事やめたり転職したりしたら後から
「あのまま続けとけばよかった」「仕事がきつくなった」「一人のほうが気が楽」ってなるんじゃない？

670 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:38:03 ID:XtZsQwxp

>>669
ありがとうございます。
まだ当事者意識が足りないのかも。辞めたら簡単に仕事見つからないし。
今の会社の嫌なところばかり目につくようになっているのです。

671 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:38:45 ID:Fit+mDK+

>>668
入ってから、2･3ヶ月って一番辛い時期だと思う。
仕事に慣れるってほど時間たってないし、覚えなきゃいけないことたくさんあるし、
先が一番中途半端に見えて(入社直後は何も見えないから逆に気が楽)、出口が見えない。
会社で新人がモノになるには、大体一年はかかると思う。
そういうつもりで、今が一番辛いのは当たり前、ここが踏ん張りどころと思っていくといいんじゃないかな。
一年やっても辛かったらまたやめりゃいいと思うよ。
体壊すようなら別だけど。

672 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:42:48 ID:Jv2MEUEt

>>670
自分はなんのために仕事をしているのか、という大前提ぐらいは
自分なりにきちんと自覚しておいたほうがいいかもしれないね

仕事にやりがいを見出すのか、収入を得るための単なる手段なのか

前者なら色々迷うこともあるだろうけど
後者ならとりあえず仕事以外の楽しみを見出したほうが手っ取り早そうだ

673 ：568：2009/02/23(月) 13:46:19 ID:c5G6f5g+

>>578
弟の心配をして下さってありがとうございます…

弟は俺働くよ、とも言っているのですが、せっかく希望の大学に推薦で決まってるのだから、こんな心配はさせたくなかったのです。

下の弟もスポーツで全国大会等県外遠征が多く、来月も最南端から最北端への遠征費用○万……辞退を考えていた時、自分がちゃんと稼ぐから優勝しろよ★とか言っていた父はどこへ消えたのか…

弟たちの信頼を踏みにじり逃走した父が本当に情けなくて悔しいです。

674 ：627：2009/02/23(月) 13:52:47 ID:lV3RTGU8

>>631
>>634
>>636

レスありがとうございます。自分の体を考えて、辞めようと思います。
３年以内で辞める理由は、体調不良と他会社の方が待遇が良い、というものが多いそうです。

周りに相談できる相手がいなかったのでとても楽になりました。話を聞いて下さってありがとうございました。

675 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 13:53:55 ID:dQao3cau

頑張っても報われません。あと、お金持ちが妬ましくて仕方有りません。
大学は私立に通っています。
周りの人たちが父親の経営する会社がどうの
海外旅行がどうの
ゴルフ場を買っただの話しています。
付属上がりは親がお金持ちなだけで自慢げにしています。
ちなみに、自分の両親は高卒です。
昨日、広尾の都立図書館に行ったのですがおっきなマンションが沢山あり品の良さそうな人々が沢山いました。
どうして、世の中こんなに違うのか…。
春から東大の大学院に通いますが、一向に光が見えてきません。
弁理士の資格を取ったところで中流程度にしかなれません。
人生が馬鹿らしくなりました。
どうしていいのかも分からずじまいです…。
支離滅裂な文章ですがアドバイスお願いします。

676 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:03:54 ID:zGaHXk/r

>>675
ニートのBNFやビンボーサラリーマンのcisは株で稼いだよ。　
BNFは年収60億円とか稼いだよ。東大での社長の生涯賃金より多いかも知れない。

677 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:06:25 ID:zGaHXk/r

北尾吉孝との対談ここにあり。

対談・「ジェイコム男」 B・N・F vs 北尾吉孝　『SBIマネーワールド』　
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=104

対談・cis vs 北尾吉孝～ SBIマネーワールド
http://www.sbi-com.jp/?m=pc&a=page_o_free_page&c_free_page_id=105

678 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:09:11 ID:XtZsQwxp

ありがとうございます。
>>671
今が踏ん張りどころなんですね。
>>672
やりがいと収入を得る半々くらいの気持ちです。中途半端かも。
最近、仕事の疲れをずっと引きずっています。

679 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:10:33 ID:Fit+mDK+

>>675
出切る奴は、さらに出切る奴と比べられて大変だね。
金持ち自慢なんてさ、キリがないぜ。不毛っていうんだ。
百万長者の自慢は、億万長者の前に霞む。
ヨット買って自慢してても、内心は隣の高性能レーダーつきヨットがうらやましくてしょうがない。
つきつめてくと、ビルゲイツしか勝者はいないしな。不毛なのが確定してるんだよ。
なのに、そういう自慢に必死な奴ってのはかわいそうなんだよ。

比較の中に生きてきたんだろうけど、そろそろ脱却してもいいんじゃね？
上にいったらさらに上で比べられるだけだぜ。今持ってるものを見ないと。
むしろ高卒なのに立派な私立いかせてくれる親、超立派じゃん。稼いでるじゃん。
バカにする奴は、同じことできるんですかと。
貴方が高卒したころ、すぐ社会に放り出されて同じことできましたかと。
他人の芝生を見なくても、自分の芝生の蒼さが分かるようにならんと、
いつまでたっても満足な芝生をつくれんぜ。

680 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:11:25 ID:dQao3cau

>>676
でっていう
ジェイコムは目が魚の死んだ目みたいだからな～

とりあえず、親が金持ちなだけで幸せそうになんの不自由もなく馬鹿面してる奴らがムカつく

完全な妬みだけどね

681 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:17:38 ID:zGaHXk/r

実力無いのに、親が金持ちがうらやましいなら、
実力で金稼いで同期のやつもその親も超えればいい。
そこで株などの投資が実力制と思った。　
サラリーマンなどはゴマすり、足の引っ張り合いなどあるだろう。

682 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:19:39 ID:qBJg6PKw

上を見上げればきりがないし大学も院まで行くのならあなたのことを羨ましいと思う人は沢山います
裕福な家に生まれた人間も楽ばっかしてれば親から離れたあと
苦労しているのをよく見るので世の中そんなに不公平だともいえないかもしれません

683 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:20:01 ID:dQao3cau

>>679
正論だと思います。
だからこそ、中高一貫で高等な教育を受けてきた奴らに負けたくないという思いが…。

もはや、幸せな環境で育ってきた奴らより上の立場になって、見下すことでしか自分の人生の価値を見いだせない。

何処までいっても満足感が得られない。

すごく、寂しい人生だということは分かってる。

684 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:20:08 ID:HlaoZGY4

アドバイスお願いします

近頃彼氏が別れたがってるみたいで、先日一度振られました。
そのときは私が(普段全く泣かなさそうなキャラ)大泣きしてしまい
それを見た彼がとても驚いて、なんとなくまだ付き合ってる状況です。

だけど私に他の人が出来るまでね…という事らしいです

ですが実際私が他の男性とデートしたり話したりすると面白くない
らしく…。
まだ好きなとこもあるとも言われました。

出来れば私の悪いところ直しつつ、以前のように付き合っていきたいんですが
現実は新しい彼氏出来るまでという期限付きという状況で…
もう自分ではどうしたら良いのかわからなくなってしまいました。

このまま彼氏と付き合いつつ、彼の言う通り他の男性を探すべきでしょうか…？

685 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:21:15 ID:Jv2MEUEt

>>680
低所得者でも「幸せそうになんの不自由もなく馬鹿面してる奴ら」は大勢いそうな気がする
金持ちに妬んでしまう心理はそりゃ分かるけど、別にお金だけにこだわる必要はないんじゃないの

686 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:25:07 ID:zGaHXk/r

たとえば孫正義と比べても、BNFの稼ぎは凄いと思うよ。
孫正義が年収が60億円以上になったのは2000年以降とおもう。
創業は1979年だから20年以上かかった。BNFだと数年。

687 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:25:56 ID:dQao3cau

とりあえず、下らない話に付き合っていただきありがとう御座いました。

ここ数日間、大学卒業と大学院入学という新しい環境を迎えるに当たって
沢山の不安から少々ストレスが溜まっていました。

完全なチラシの裏でしたが詰まりが多少取れました。

お騒がせしてすみませんでした。

688 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:29:24 ID:Jv2MEUEt

>>684
完全に保護者と被保護者の関係やん
終わりかけてる恋愛でそこまで相手に面倒見てもらって恥ずかしくない？
相手にとっての足枷になってることを申し訳ないとは思わない？

例え終わるのが悲しかろうが傷つくのが怖かろうが
もう相手の気持ちが切れたのならシャンと胸を張って
今までどうもありがとう、ときちんとお別れをしなさい

それが人と人との付き合いってもんだろう

689 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:35:07 ID:Fit+mDK+

>>683
気持ちはわかるけどねー。自分でも分かってるとおり、満足感なんてどこまでいっても得られないよ。
原因は自分の劣等感だから。他人をどうこうしたって、消えやしないよ。
じゃあどうやったら消えるかだけど、あなたは多分、完璧主義なんじゃないかな？
完璧じゃなくていいんだぜ。
そこ直して、加点主義になって、自分や親に誇りもてないと終わらないと思うな。

690 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:38:29 ID:QLwdLG4L

昔とても仲が良かった男性で、今どうしてるか連絡を取りたい人が居るんですが
携帯番号と名前と出身地しか分かりません。

調査事務所などへの依頼で3万程度で分かるようなんですが
ここまでするのは流石に人として外れているでしょうか？^^;
また、こういう調査を依頼するのって違法なんでしょうか？

連絡先がわかってもストーカーするわけでもなく（現在結婚予定の人もいるので）、
曖昧に別れてしまったので今どうしているのか知りたいんですが…。

691 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:40:41 ID:zGaHXk/r

電話しろよ

692 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:43:44 ID:Jv2MEUEt

>>690
単に調査するだけなら、人の道に外れたことではないし違法でもない
要は得た情報を君がどう使うかだ

693 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:44:08 ID:4uARrxr6

>>675

2008年日本長者番付ランキング
1位　7800億円　山内溥(80歳)　(任天堂相談役)
2位　7700億円　森章(71歳)　(森トラスト・ホールディングス社長)
3位　5400億円　毒島邦雄(83歳)　(SANKYO会長)
4位　5300億円　佐治信忠(62歳)　(サントリー社長)
5位　5100億円　孫正義(50歳)　(ソフトバンク社長)
6位　4700億円　柳井正(59歳)　(ファーストリテイリング会長兼社長)
7位　4500億円　糸山英太郎(65歳)　(元衆議院議員)
8位　3800億円　三木谷浩史(43歳)　(楽天会長兼社長)
9位　3200億円　滝崎武光(62歳)　(キーエンス会長)
10位　3100億円　武井ひろこ(66歳)　(武富士創業者の妻)
11位　2700億円　伊藤雅俊(84歳)　(イトーヨーカドー名誉会長)
12位　2200億円　岡田和生(65歳)　(アルゼ会長)
13位　2100億円　国分勘兵衛(69歳)　(国分社長)
14位　2000億円　三木正浩(52歳)　(ABCマート創業者)
15位　1800億円　岩崎福三(83歳)　(岩崎産業会長)
16位　1750億円　福田吉孝(60歳)　(アイフル社長)
17位　1740億円　多田勝美(62歳)　(大東建託会長)
18位　1700億円　神内良一(81歳)　(プロミス創業者)
19位　1650億円　木下兄弟　(アコム創業者)
20位　1620億円　永守重信(54歳)　(日本電産社長)

694 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:44:22 ID:QLwdLG4L

すみません
携帯番号が変わっていたので解約前の番号って事でした・・・

695 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:48:56 ID:RSm27yq0

>>654
水泳はやってます
格闘技もやってましたが物にならず体を壊すだけでした
人を殺せるくらい強くないと男は喧嘩が強い奴の奴隷なので
（生殺与奪が自由にされてる）毎日ビクビクしなければなりません

周りは皆子供の時から毎日格闘技やスポーツで汗を流して
喧嘩をしまくってるので直ぐに殺されます
自分はお情けで生かされてます

こんな弱い体に育った自分が一番嫌いです
頑張っていつか人を殺せる様になりたいです

696 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:56:51 ID:GMYsksQ+

現在フリーターの22♀です。
来年の今頃に母は結婚しました。
母や友人から結婚しないの？彼氏は？と、よく聞かれます。
私は馬鹿なので、遊びでしか男性とお付き合いした事がありません。
結婚なんて無理だなぁと思います。
結婚しないとダメなのでしょうか？

697 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 14:57:14 ID:1d5R9NFV

私は先日、会社の幹部から業績不振だから勤務時間が減ると通達がありました。
パートやアルバイトに言い渡されました。
準社員と正社員はそのままです。
準社員と正社員がパートやアルバイトに対して勤務時間減ったみたいですね？と言われたら
嫌味に聞こえませんか？もしくは利害に関わりますよね？
私は先日の通達で準社員と正社員とは用事以外は境界線を引きました。

698 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:04:37 ID:zGaHXk/r

ほりえもんは悪行で有名と思うけど、光通信の社長のほうが凄いな。光通信の方は逮捕はされてない?
一時は、世界長者番付ランク5位以内とかいったんだろ。ビルゲイツも抜いたとか読んだ。

699 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:06:13 ID:Fit+mDK+

>>696
無理だと思うとか、しないとダメとかではなくて、
貴方自身の願望として、結婚はしたいんでしょうか、したくないんでしょうか。
それに沿えばいいと思います。

700 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:07:19 ID:5LDWXBdv

>>698
いつまで終わった話してんの

701 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:07:47 ID:zGaHXk/r

光通信の社長が5位以内はほんとみたいだが、ビルゲイツより上の日本人は別だった。

702 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:09:33 ID:GMYsksQ+

>>699
無理じゃないなら結婚したいとは思いますが、私自身スペックが低過ぎるのでしなくても良いと思います。

703 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:11:21 ID:p1JIk2Dm

24才学生です
場面緘黙症ですが、最近彼氏がほしいです。
でも男に好かれるような言動をするのに抵抗があります。
両親の不仲、母親の恋愛トラウマを聞かされてきたなどで
恋愛をすることに罪悪感があります。
母は大変明るく、ちょっとドジなところがあるので人から好かれてます
そのこともまたつらいです。嫉妬してしまう自分が嫌いです。
恋愛をするのは大変なことで、周りに迷惑をかけるのではないかと、
良いイメージがもてません。頭ではわかっています。

704 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:11:57 ID:uUSIdv4Z

>>697
立場的には
正社員＞準社員＞＞アルバイト＞パート
になるが、対等じゃないよ
仕事が無くなれば底辺から順にクビになっていく、それが資本主義の原則

705 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:15:17 ID:P0EMz4bf

目の前の家のインプレッサがマジで
うるさいのだが、どうしたら良いと思う？？

706 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:36:21 ID:beTlh9uU

>>703 恋人ほしいなら自分磨きから
とりあえず、その場面緘黙症とやらを治療せい

707 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:51:37 ID:8ouyhVKZ

>>703
今まで1人身だった？(誤解しないでな。変な意味じゃなくてね。)
だとしたら仮に彼氏候補が現れて恋愛をして恋人同士になったとしよう。
君はその彼に依存してしまうのではないか？
もし数年ぶりって意味なら、あまり頭で考えないで
出会いの場(例えばアルバイトとか習い事とかスポーツジムとかでもいい)
に足を向けてそこで自然としてれば、いいんでないかい？
言い難いけど女性は容姿に関係なく若いうちが旬で売り時(変な言い方してごめん)だよ。
その点、男はいくつになっても恋愛できる。
そのまま場面緘黙症だから。(すまないが俺はこれがどんな病気かは知らない。)
ってのを引きずって言い訳して年齢を重ねて30近くなって超えたら、恋愛は難しくなるよ。
そんな恋愛に引っ込み思案だと厳しい。
そういう病気？なんだー。じゃあ俺についてこいって理解ある男性を探すのも難しいと思う。
恋をしたいならもっと前向きに。基本女性は受身でも男性から言い寄られるから
あまりそういうネガティブ思考止めて、自然としてなよ。
そういうのって接してて感じ取れるからね。

708 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 15:55:43 ID:HlaoZGY4

>>684です

>>688
レスありがとうございます。
私も自分に情けなさを感じてます…

ただ好きじゃないから別れたいと言われたら、可能性はないんだと
諦めもついたんですが…
よくよく聞いてみたらまだ好きなとこもある
他の男と二人で遊ぶ、付き合うとか言われると嫌な気持ちになる
と言われたので、まだチャンスはあるのかな？と期待してしまいます。
今のところは会いたいなと言ったら会ってくれたりするので
自分の中でまだ踏ん切りがつかないんだと思います。

初めての恋愛で別れるという状況だけでももう精神的に
いっぱいいっぱいな状態で冷静な判断もできてないかもしれません…

709 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 16:12:44 ID:beTlh9uU

>>708 初めての恋愛か
男は、別れるときに自然消滅やら言葉をにごして伝えてくる
>ただ好きじゃないから別れたいと言われたら、可能性はないんだと諦めもついたんですが…
いや、もう好きじゃないんだよ、別れたいんだよ、正式な彼女としての席は無いんだよ
一度フラれた、という現実をしっかり受け止めるべき
他の異性ともデートするくらいなら、別に魅力ない女性というわけでもないのでしょ
別れてしばらくは誰だって憔悴するし冷静ではない。馬鹿をやるのもこの時期
だけど踏ん切りつけないと、いつまでたっても本当の幸せは来ない

710 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 16:16:26 ID:5LDWXBdv

>>708
例えば修復不可能なほどの大ゲンカとか、どちらかの浮気が原因で
別れるようなときはプッツリ気持ちも切れているものだけれど
一般的な別れの場合は大体が何かしらの未練は残るもの。

でもあくまで未練は未練。
もう離れ離れになると自覚して初めて芽生えるもの。
本来お互いに抱いていた、相手に対する愛情とは根本的に違う。

状況が良く分からないまま別れろだのなんだのとアドバイスはできないけれど
せめてしばらく距離を置いてお互いに冷静になって考えてみるぐらいのことは
してみてもいいんじゃないかと思う。

711 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 16:46:00 ID:qQsTM3Sb

今までずっとマニュアル通りに生きてきました。
そうじゃないと不安だったから。
でも、最近苦しくなってきました。
自然に生きるというのができなくなりました。
だからといってこれ以上マニュアルに従って生きるのも辛いです。
マニュアル通りにならないと不安とストレスが溜まります。
例えば、プラス思考になれないと『どうしてできないんだ』と自分を責めます。
だからといって何も考えずに過ごしているとまともに話もできません。
人の目を気にしすぎているのかもしれません。
こんな自分が嫌でたまりません。
もっと自然に生きるにはどうしたらいいですか？

712 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 16:48:50 ID:OXHMmX/w

>>703
まずは緘黙を克服するのが先でしょう。
バイトをするなり積極的に社会と関わっていったほうがいい。
そして気軽に話せる同性の友人を作ること。
>>707さんが言うように緘黙のせいにしてはいけないよ。
緘黙のために辛い思いをたくさんしてきたかもしれないけど。

> 恋愛をするのは大変なことで、周りに迷惑をかけるのではないかと、
恋愛を大変と思わずもっと気楽に考えられるようになるといいですね。

713 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 17:10:35 ID:hEl49FKb

二十歳にもうすぐなるので、20万ほどのローンをして買いたいものがあります。
バイト先に確認の電話がくるらしいですが、個人店なので何を買うのかとかローンをすると言うと心配されそうに感じます。
クレジットカードを作ると言おうかと思うのですが大丈夫でしょうか?

714 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 17:12:52 ID:5LDWXBdv

>>713
20万ならそれほど大金というわけでもないし
「今度ローンの電話きますのでー、実は今度○○買うんですよー」みたいな感じで
気軽に言ってみてもいい気がしますけどね

715 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 18:27:48 ID:p1JIk2Dm

>>706
自分磨きはとりあえずおしゃれをがんばっています
場面緘黙症は一年前に比べればかなり良くなったのでこの調子で
治療していきたいです

>>707
いままで付き合ったことないです。
確かに依存してしまいそうですね。自分側からなくなるときもありますし・・・
兄がメンヘラの彼女と付き合っていることもあり、恋愛イメージが本と良くないです
なんでもポジティブ思考で受け止めるように気をつけます。

>>712
バイトはしてましたが、雑談ができなくてなじめず、最長は4ヶ月です
就活中ですので、短期バイトでちょっとずつ会話に慣れていけるように
やっていくつもりです。
自分に自信がなく、同性の友達もいませんが
がんばってみます。

みなさんありがとうございました！
考えすぎず、気楽にやればいいんですよね。
みんななんであんなに恋愛できるんだろう？と不思議でした

716 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 18:44:13 ID:WTYIMgFU

悩みというほどではないが２ちゃんはなぜ極端な意見が多いのですか？

717 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 18:48:28 ID:k4wBU07c

>>716
極端な意見を持つ人ばかりが書いて、お互い共鳴しあったり
対立しあってたりするスレを見るとそう思うかもしれませんが
同じ板の中を探してみると、ごく普通な意見でおだやかに話してる所も
あるのですよ。
極端な意見というのは印象に残りやすく、また心理的にも
そういう自分から見てあまり理解できない意見があるスレタイのスレを
思わず多く覗いてしまう傾向があるので、多く見えるんだと思います。

718 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 19:01:54 ID:qQsTM3Sb

>>711回答お願いします

719 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 19:08:12 ID:k4wBU07c

>>718
何におけるマニュアルに従ってきたのですか？
内容から見るに、仕事というよりは人生でしょうか。

そのマニュアルは誰から与えられたものですか？
そのマニュアル通りに生きることが出来る人間というのは
この世にどれだけいると思いますか？

あなたに与えられているマニュアルは少々難しいものなのかもしれません。

マニュアルに沿わないと不安定になるのなら、
あなたが沿うべきと思うマニュアルを変更してみてはいかがでしょうか。
あなたが生きたいと思う理想に一番近い自分の姿をマニュアルにしてみては。

仕事においてのものでもそうですが、マニュアルというのは必ずしも実態を伴いません。
モデルが実在していて、そのモデルの動きがマニュアルとして
リストアップされているのではなく、マニュアルは一種の理想に近く
人々はその理想に近づけるように動きます。

実在する人になろうとしなくても良いのです。
こう生きたいという姿を想像し、その姿をあなたのマニュアルにしてみては。

720 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 19:15:31 ID:sD1as91o

失敗を恐れるなとよく聞きますが
失敗したらもちろん責任を取らされ、場合によっては損害賠償を一生背負わなければいけない事になりますよね？
どうして皆さん企業面接等で平然と「失敗を恐れずチャレンジする精神を云々」って言えるんですか？
その場凌ぎの回答で入社して、実際に失敗してしまったらどうするつもりなんですか？
最近面接の機会が多くなってきたのですがどうしても気になって悩んでます…

721 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 19:27:48 ID:k4wBU07c

>>720
面接で言うのと実際にやるのとは違います。

また、あなたの「失敗を恐れない」という言葉の解釈が違います。
「普通に考えて失敗しそうなことでもやる」ではなく
「わずかな失敗の可能性は恐れない」という意味の方が
メジャーではないのでしょうか。

絶対に失敗しないことなんて、あってもごくわずかです。
全てのことに失敗する可能性というのはついてまわります。
しかし、その可能性にとらわれて何も出来ない人間では使いものになりません。

「失敗を恐れずチャレンジする」というのは「無謀なことでも気にせずやる」
という意味ではなく、「物事を前向きに考える」ということのアピールです。

案を自分の中で「いやこれはこういう失敗の可能性があるから無理」と全て押しつぶして
結果リスクを恐れて自分からは何の意見も出せないような人間は、会社は必要としていません。

722 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 19:45:34 ID:DbYG3aVh

>>720
＞場合によっては損害賠償を一生背負わなければいけない事になりますよね？

契約する時点で確認しる

723 ：５１６：2009/02/23(月) 19:47:12 ID:28VrfVWH

>>523
＞・そのスレが基本的に全てのレスがレスをもらうに等しいようなスレであり、
　　かつあなたのレスの内容が極度に反応しづらい
これはありました。チャット状態じゃなくて、1つ1つ進行している感じかもしれない。
＞・あなたのレスがやけにキチガイじみていて、関わる気を無くした人々が
　　スレから去っていく
これは、今回に関しては無いですね。
＞・単に過疎っていて、見ている人が少ないスレにばかりレスをする傾向がある
　　（にぎわっているスレかどうか等は無視し、自分の書きたい内容に
　　ぴったりと合っているスレだけを探し求める人は陥りやすい
　　特に「流れは関係なく話したいことを話したがる」女性に多い傾向がある）
ああ、これも結構。
＞・人が少なくなりだしてきたのを見て人々が巡回スレから消すようなタイミングに
　　あなたがレスをすることがよくある
これはまた調べてみます。

どうも参考になりました。

724 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 19:51:43 ID:P0EMz4bf

>705回答よろしく！！

725 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:09:15 ID:ii4+h7dn

なんか姉が旦那とケンカしたとかで実家に戻ってきたんですが
仲直りセックスとかで解決しないんでしょうか？
ふつう結婚する前に食べ物とかブランド物を浪費しないかとか検討するはずですよね？

夕飯を自分でスーパーで刺身かって味噌汁だけつくって食べてる間に話をきくと
夫が疑心暗鬼ではないものの、食べ物の好みがおかしいそうです
スーパーの刺身やそうざいをたべなかったり、
フルーツも食べず、和菓子もたべないそうです
デパートのケーキみたいなスイーツみたいのしか食べないようです。
http://depagasyoku.gourmetblog.jp/e109880.html
こういうのとか

夫も姉も食べないので味好みとつまみ種もらいました。

べつに自分の悩みじゃないんですけどとりあえず代理で質問してみます。

726 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:09:31 ID:OlGYWQ4m

土日バイトを無断欠勤してしまい未だに連絡していません。土日にシフトが入ってたんですが自分は日月と勘違いしてしまい土曜日の夕方に気付きました。
その時すぐに連絡していれば良かったのですが何を思ったのかそのまま放置して日曜日も無断欠勤してしまいました。
自分が最低なことをしてしまったのもわかってます。バイト先のみなさんにどれだけ迷惑をかけたか…
仕事もバイト先の方々も好きなので辞めたくありませんが首になって当然だと思います。謝罪しに行こうとしても腰が引けて行けないし、だけどこのままなのも嫌だし…何もできない自分が情けないです…自分はどうしたらいいんでしょうか…

727 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:16:15 ID:iUESScfq

>>726
頑張って謝ってきてください。
放置しても気にしない人もいますが、あなたは後々まで気にするタイプでは？
クビになるとしても、あなた自身の為にもちゃんと謝るのがいいでしょうね。

728 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:40:30 ID:k4wBU07c

>>725
仲直りセックスなんて迷信ですよ。
実際は実家に帰るほどひどく喧嘩した相手に
体をこねくりまわされるなんて苦痛と感じる人も多いです。
※もちろんお互いの性格による個人差や喧嘩の内容にもあります。

姉の旦那さんは、変食ではなく単に好き嫌いが多いのでは。
単に生ものがあまり得意ではなかったり、
フルーツがあまり好きなタイプではなかったり、
和菓子も洋菓子もそれぞれ特徴があるので好き嫌いがあります。
例えば私の母も、プリンは好きですがケーキは一切食べません。
生クリームが嫌いだそうです。
かくいう私も生クリームは好きですがスポンジが嫌いなため、ケーキはほとんど食べません。
「洋菓子」というくくりの中でもこれだけ人によって好き嫌いがわかれるので
洋菓子が好きでも和菓子は嫌い、というのは別に変なことではありません。

惣菜は、そんなものを使わず親がちゃんと料理をしてくれる家庭に育ったら
そういったものをまずいと感じる人はいると思います。質が落ちてますから。
でもそれを除いても、惣菜は正直いって好き嫌いが分かれる味をしていると思いますよ。
自分達で自分好みの味に作ってないから当たり前といえば当たり前ですが。

729 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:51:50 ID:1Tm4JXJx

職場にうまくなじめなくて悩んでいます
私より年上の人が多いのですが、
元々人見知りをする性格で話すのもうまくないため無口になってしまいます
お仕事はきちんとこなそうと頑張っているのですが、
休憩時間などで顔を合わせるときにどうすればいいのか分からなくて
助けて下さい

730 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 20:58:22 ID:k4wBU07c

>>729
まずは挨拶から。
職場の人達と「言葉を交わすこと」そのものにまずは慣れましょう。
向こうからされなくても、自分から積極的に。
おはようございますもおつかれさまも。

731 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:04:41 ID:1Tm4JXJx

>>730
ありがとうございます
挨拶は出来るんです
それから仕事の時に軽く質問なども
事務的な会話なら平気なのですが、
雑談が苦手なんだと思います
私は中途採用で、会社は少人数なのですが、
すでに空気が出来ていて入りにくい、というのもあります

732 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:05:03 ID:cHcPFFBa

21歳♀です

付き合って一年と少しの彼(同じ年齢で、私にとって初めての彼です)がいます
お互いに仲が良く、今、とても幸せで、優しくて面白くて、趣味も合って、私をすごく大切にしてくれる彼が大好きです

ですが、彼が時々(本当にたまにですが)ちょっとしたことで怒る時に(怒るというよりは拗ねているような気もします)、私はどうしていいかわからなくなってしまいます
「ごめんね」「ごめんなさい」と、謝ることはしていますし、実際に申し訳ないという気持ちで謝っているのですが、一度拗ねると自分の機嫌が良くなるまで黙ってしまいます
彼の機嫌は放っておけば直ぐに直りますし、その後で「怒ってごめんね」と彼から謝ってくれます
でも、どうしても、彼がだまってしまうと、この機嫌が良くならないでずっと怒ってしまったらどうしよう…とか、嫌われたらどうしよう…と、不安になってしまいます
不安になる必要ないよ、と後で彼はそう言ってくれるのですが…
この不安をどうしたら良いでしょうか？
嫌われたくないあまりに相手の顔色をうかがってしまう自分が嫌です
普段はそんなことなくて、毎日楽しく一緒にいられるのですが、彼が怒ってしまうと途端に固まってしまって…；

733 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:08:12 ID:I+W6HGEw

>>731
基本は笑顔でおつかれさまでーす、って挨拶しとけば大丈夫だよ
仲を深めたいならさらなる会話が必要だと思います
お昼後だったらご飯の話題、作業の合間なら作業の話とか…
これからの季節だと花粉症の話とか季節の話題
そんなところでどうでしょうか

734 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:08:59 ID:k4wBU07c

>>731
それだけ出来てれば良いのではと思います。
なじめてる方ではないでしょうか。

もっと踏み込みたいのなら、まずはグループではなく
個人に、軽く話してみると良いかもしれませんね。
話なんて短くていいんですよ。
雨降ってていやだね、そうだね、そのくらいで良いんです。

相手にとって「あなたと雑談する」ということが自然なことになるまでは
話は短く不自然であることが多いです。
お互い慣れてくれば、自然と会話の量が増えていきます。

735 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:12:04 ID:WOknevl6

>>720
面接なんて礼儀とやる気を見てるだけ。
たいして深い意味も無い。
どうでもいいことだろ。ウソをつくのは嫌か？

物事が良い方向に進むならウソをついた方がいいと思うがね。

736 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:12:43 ID:fwsQHFc/

>>725
恋愛中はうまく行っていて結婚してから最初に意見が違うのが食事。
好き嫌いから始まってお好み焼きの焼き方や玉子焼きの味付けなど喧嘩の種は多い。

俺の娘の旦那は娘に言わせると「グルメ」らしいが、何にでもマヨネーズをガバッとかけてしまう。
そんなのグルメじゃなく好き嫌いの傾向が偏っているだけだと思う。
あなたの姉の旦那もケーキばかり３食食べているんじゃないだろう。
つまり旦那の要求する食事を姉が受け入れない（作らない）と喧嘩になる。
歩み寄りが必要だよ。

737 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:13:17 ID:lHlSKHDS

リスクがあると分かっているのに繰り返してしまう、意志が弱い・快楽主義者な性格を治すにはどうしたらいいでしょう？

738 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:13:37 ID:I+W6HGEw

>>732
違う人間だから、全て気持ちいいように完璧は出来ないよ。
だから、何か気分を害してしまったときなどに素直に話し合ったり反省して
少しずつそういう相手のことを知って思いやるようになってくのが
おつきあいって言う奴なんです。
だから失敗はただの失敗とは考えずに、こういうところは嫌なところなんだな、と
知ることが出来たっていうことを大きく見るのがいいと思います。

739 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:14:36 ID:I+W6HGEw

>>737
具体的には何をやるのをやめられないのですか？

740 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:17:10 ID:iUESScfq

>>732
彼が拗ねた時は、放っておいてもいいと思います。
あなたに甘えてるのでしょう。
あなたがすぐに謝るので、簡単に拗ねてしまうのも有ると思います。
次に彼が拗ねたら、一度試してみては？

741 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:18:08 ID:fwsQHFc/

>>732
相手がすねたからって謝ることは無い。
一方的に片方が謝ることは良い恋愛形態ではない。

「ごめんなさい」ではなく「機嫌を直してよ」といえば良いと思う。
すねるって態度はどんな相手であれやってはいけない態度です。

742 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:18:27 ID:1Tm4JXJx

アドバイスありがとうございました
>>733
ああそうだ、私は笑顔が苦手で
いつもこわばった表情だったのがいけなかったかもしれません
>>734
そう言われると少し安心しました
そうですね、少しずつ頑張りたいと思います

今のお仕事を続けていきたいと思っていますし、
周囲もとてもいい人達ばかりなので
良い人間関係を築いていきたいです

743 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:20:54 ID:lHlSKHDS

>>739
そうですねぇ･･簡単なものでは寝過ぎは体に良くないと思っていて、したくない。と思っているのに寝るのは気持ちいいので繰り返してしまう事ですね。けして心地良い事ではなくても意志が弱いせいでか繰り返してしまう事もあります。

744 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:22:21 ID:k4wBU07c

>>743
寝すぎてしまうというのは、仕事や学校など
義務がある日においてでもでしょうか、
それとも休みでつい寝すぎて自制できないということでしょうか。

745 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:23:59 ID:Sn7GDqgs

心や性格のいい男性と付き合いたいと思っているのに
相手の内に秘めた良さみたいなものを見抜くことができない
誰だって最初は優しいし、楽しいし、愛してくれるから
つい気を許してしまうけど、後から別に興味引かれる人ではなかったと気付く

それで結局、なんだか軽薄な付き合いと経験人数だけが増えていってる
3年とか5年とか長く続くカップルがうらやましい
見た目は別にイマイチでもいいからずっと一緒にいたいと思えるような人と出会いたい

どうしたらいいのかな

746 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:26:26 ID:lHlSKHDS

>>744
休みでつい寝過ぎて自制できない。ですね。

747 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:28:00 ID:YAVGMVlQ

女は産む機械なんだから就職すんなよ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1234930378/

748 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:28:42 ID:IOhjYljY

>>742
特に華やかな笑顔しなきゃいけないってことはないですよ
あんまり気負わないでちょっと高めの声で声出すくらいからいかがですか

発声練習や表情筋を鍛えると普段通りにしてても底上げできるかもです
http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/mote/?%C9%BD%BE%F0%B6%DA%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0
もてるって書いてあるけど異性だけでなく人にもてる（好感を抱いてもらう）
って性格が強いと思うのでもし良かったら試してみて

749 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:30:53 ID:ii4+h7dn

>>728
返答ありがとうございます。

惣菜が質がおちる説は単なる偏見、バイアスじゃないでしょうか？
最近のスーパーはちゃんと夕方5～6時の作りました　というシールが貼ってあったり
油が酸化していないかチェックしていますよ
家庭で1からコロッケをつくるとよくはしりませんがじゃがいもを茹でて、潰して
キャベツとか他の具もいれて卵とき液の次にパン粉をつけてとか、
油の処理もあるしやってられませんよ

母が冷凍のフライものばかり買いますが家で油ものをすると冷凍だと
油の温度がさがったり、油をどばどば入れるのが面倒なのでやりたくないです。

750 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:31:56 ID:IOhjYljY

>>745
別にある程度のつきあいがあってから思ってたのと違うなんて
よくある話だと思うけど…

知り合ってから体の関係やいわゆる付き合うという状態までが
あなたにとって短すぎるんじゃないかな
まずは友人というプロセスを踏むようにしてみたらどうでしょ

751 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:33:01 ID:7YAcg2so

もう絶対イケメンが良くて、背が高くて、都会派のカレがいい！
もちろんそういう私のタイプなひとは
内に秘めた良さもにじみ出てるの。
出会いが全くないんだけど、出会いの多い人は若者が多くて
職場として出会いが多いのですか？

752 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:37:34 ID:IOhjYljY

>>751
そういう彼が好きになるのは
同じような美人でスタイルが良くて都会派の女の子か
そういうことは言わない心根を持つ人が多い。
結婚につながる出会いは職場が多いけど、サークル、習い事、合コン
最近は婚活で出会う人も多いよ。
年齢は関係あると思う。基本的には年取るごとに結婚している率は上がるから。

753 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 21:38:57 ID:mSwxoRra

>>745
＞ずっと一緒にいたいと思えるような人と出会いたい

自分がずっと一緒にいたいと思われるような人になるのが一番だね

>>751
カップリングパーティーにでも逝くが良かろう

754 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:43:05 ID:BvhyGNrO

強くなりたい

肉体的にも精神的にも、もう周りにバカにされて生きるのは嫌だ。
めちゃくちゃ強くなりたい。一発で人殺せるくらい。

けど今めちゃくちゃ弱虫…本当に何にも出来ない…

755 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:56:47 ID:yxMdRVes

転職したんだけど、仕事が上手くできない。
すぐに飽きる。終業時刻になると疲れてくる。
昨年3人も前任者が辞めていると聞いて、自分も
勤まるか凄く不安。
家に帰ってきても気分転換できずに疲労が蓄積
して、土日は寝ています。
こういうのは普通なのでしょうか？

756 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 21:56:57 ID:Zc63i4vT

授業の前の出欠確認が苦手。緊張する。
考え過ぎないには？
どうしたらいい？

757 ：732：2009/02/23(月) 22:04:37 ID:cHcPFFBa

>>738
色々な経験を重ねながらお互いを知って思いやれるようになるのがお付き合いなのですね
すごく素敵な関係だなぁと思いました
私たちもそういう関係が築けるよう、こういったことも、彼のことをもっと知ることができた、と前向きに捉えてみます

>>740
確かにすぐにこちらが折れてばかりだった気がします
私が反省すべき点は反省しながら、彼が拗ねているようであれば、少し様子を見てみようかと思います

>>741
確かに、一方的に謝ってばかりは変ですね
彼にも前に「○○はすぐに謝りすぎ。俺が悪い時はもっと怒って良いよ」と言われました
拗ねることがあまりにも目に余るような場合は、ちゃんと話し合ってみたいと思います

レス、ありがとうございました！

758 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:20:39 ID:9WLRWzm/

25歳会社員です。

理由もないのに突然どうしようもないくらい全てが憎くなって、
深夜なのにも関わらず大声で叫んだり壁を殴ったりするのを抑えきれません。

嫌な目にあったり忙しさに圧されたりして感じるイライラとは違い、
落ち着いている時にその原因となる気持ちを考えても全く理解できません。
今の生活環境に不満があるということもありません。

人と居る時にこの状態が出たらと思うとゾッとします。
何かの病気でしょうか。
精神科も医者によって言うことが全然違い、薬を出されてはいるのですが
もうどうしたらいいのか分かりません。

759 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 22:22:20 ID:EYG+VvrC

>>754
空手でも習え

>>755
すぐに飽きるのは、繰り返し同じことをやっているからだ。
それは仕事への理解が不十分な証拠だ。
仕事をきちんと理解すれば、今のやり方が欠点だらけに見えてくる。
そうなれば、仕事の仕方は常に進化し続けるようになり飽きることがない。

>>756
＞考え過ぎないには？
＞どうしたらいい？

むしろ出欠確認で何を考えることができるのかね？
出席しているのに欠席していると勘違いされないかどうかとか？

760 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 22:25:58 ID:YNx8B0zo

>>758
＞もうどうしたらいいのか分かりません。

普通に薬を飲めばいいだろ
その薬が効かなきゃ、その薬を出した医者の言ってることが間違ってたっつーだけのこと。

761 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:32:12 ID:Zc63i4vT

>>756です
緊張し過ぎるとうまく「はい」が言えないから恥ずかしい。

誰か…

762 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:32:26 ID:WOknevl6

>>745
まず無理でしょうね。
心や性格の良い人を探してみつけるのは不可能に近い。

ある程度で妥協してるんじゃないですかね。
世の中の女性は。

763 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:35:30 ID:k4wBU07c

>>749
代理と聞きましたが、あなたが姉本人なのでしょうか。

惣菜に関して、もちろん物によって劣化には差があります。
肉屋さんのコロッケとスーパーのコロッケでは全く質が違います。

しかし、私が惣菜に関して言いたいのは
そのような偏見を持って食べたがらない人がいるというのも
また事実であるということ（私のこととは言っていません。私も惣菜は食べます）、
及び728の最後の行、惣菜は結局自分の味の好みも知らない
赤の他人が作ったものなので、その好みが合わないことも多くある、
ということです。

やりたくないのならやらなくて全く構いません。
私はやるようにはアドバイスしていませんから。
ただ惣菜は、自分で旦那さんの好みを把握して作ったものでない以上、
旦那さんの好みの味になっていないため食べたがらなくても
仕方ないのではないでしょうか。

764 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:35:43 ID:aetwk8Lb

はじめまして。もうすぐ高２になる女です。
私の母親は腎臓が悪く、透析をしています。
父親は三年前に飲食業を営んでいましたが失敗し、今派遣業をしようとしています。(あまり話してくれないので詳しくはわかりません。)
仲は悪くはないのですが色々と事情があり同居していながら離婚しています。
父親の事業が成功すれば良いのですがこの不景気の中、厳しいのは目にみえています。
私はこんな両親を知っていながら今までわがまま放題でした。
自分のために精一杯になってくれた両親を今度は支えていきたいのですが、具体的にどうすれば良いのか分かりません。
どうすれば良いのでしょうか。
一人っ子です。

765 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:42:08 ID:k4wBU07c

>>764
勉強を頑張って、可能であれば近い国公立に進みましょう。

「近い」とつけたのは、いくら国公立であっても
１人暮らしをしないと能率が悪いほどの距離であったり
実家から行けるにしても交通費がやけにかかる等する場合
下手したら別の私立へ行くのとトントンくらいの費用になることがあります。
（私が大学受験の時は実際そのような事態になりました＝
　志望国立への交通費が志望私立へのそれの２倍かかる）

また、どうしても行けそうor行きたいのが私立の場合は
奨学金をとれそうな大学を検討してみましょう。
そのためにも今から勉強は頑張っておいて損ではありません。
受験用の参考書を買えとは言いません。今年度習ったものを
春休みを使って全て復習してみましょう。

766 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:43:48 ID:9WLRWzm/

>>760
すみません、説明不足でした。
医者によって処方された薬が全然違うので、どれを飲んだらいいのか分からない状態です。
診断結果の信頼性を高める為に他の病院で言われたことを伏せて回ったらこうなりました。

精神科医がアテにならないと言うつもりはありませんが、
A病院で骨折と言われ、B病院で捻挫と言われた患者はどちらを信じれば良いのでしょう。

767 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 22:43:59 ID:Eu7Nq970

>>761
まずは、上手い「はい」とはどんな「はい」かを定義してくれ。

>>764
とりあえず金だろ。
家族愛とかいう贅沢品は後にとっておけ。

768 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:45:19 ID:t/epsV9b

私には、親友も彼氏もいません。

友達は男女共に結構いますし、先輩方にも可愛がって頂いていました。彼氏イナイ歴＝年齢という訳でもないです。
でも、私を本当に好きな人って多分いないんです。
今いる友達も、今まで付き合った人も…

私も誰も信用することができません。

皆が好きになってくれた私は、『根暗がバレないように必死でオドケてる私』です。
泣かないし、馬鹿にされても怒らない、ピエロかなんかみたいにずっとニコニコ笑ってて、みんなのご機嫌取りしてる…そういう私が物珍しくて面白いだけなんでしょう。

誰の前でも怒れないし、泣けない。辛いこと相談できる人もいない。
真面目な顔で話せる相手なんていない。

すごく辛いです。
親友でも彼氏でもいいから、本気で信頼し合える人が欲しい。
どうすればできるでしょうか…？

769 ：758：2009/02/23(月) 22:47:11 ID:9WLRWzm/

あと向精神薬というのは安易に複数併用するべきではないとも言われたので、
捻挫の治療法でダメだったから骨折の治療法を試す。というわけにはいきません。
試しに飲むという行為は非常に危険なのだそうです。

770 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 22:52:26 ID:1c1Cs+Mw

>>768
＞親友でも彼氏でもいいから、本気で信頼し合える人が欲しい。

信頼していないのは自分では？

>>769
別に併用せんでいい。
まず片方を試して、効かなかったらもう片方を試せばいい。

771 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:55:08 ID:k4wBU07c

>>768
まずは中２病を治すことではないでしょうか。

本当の根暗は、演技でもおどけられませんよ。
おどけることができるなら、あなたは根暗ではないのです。
みんなの前では明るいけど実は色々な悲しみを秘めている、
そんなニ面性のある人物になりたがっているような印象を強く受けました。

普段明るい人でも、一日中ハイテンションなわけではありません。
誰にでもオンオフがあります。あなたが根暗だと感じている瞬間は
根暗なのではなく、オフになっている瞬間です。
ニ面性のある人間になりたがっていると、そのような「ごく普通」のことが
曲がって見えます。

本当に誰も信用していない人は、人のご機嫌をとる理由が理解できません。
人を信じていない。人はいざという時に私のことを助けてくれない。人は私のことをなんとも思っていない。
心からそう思っていたら、人から好かれようとすることに意義を見出さなくなります。
あなたは単純に「人間不信な自分」という理想像を持っています。
実際のあなたは、人を信頼し、人と一緒にいることに意味を見出している人です。

あなたが親友と思っていない人は、実は心の奥底では既に親友なのかもしれません。
もしかしたら実際に親友がいないのかもしれません。それは誰にもわかりません。
ただ１つ言えるのは、本当の親友ほど空気のようにあなたの近くに溶け込むものです。
気づきにくいものです。

価値がない人間だと思おうとしている自分を自覚し、
その自分が今まで曲げて隠してきた、本当の自分を見て下さい。
実際のあなたは魅力のある人間だと思いますよ。

772 ：１：2009/02/23(月) 22:56:10 ID:9wrd7TTM

30代の女です。相談に乗ってください。

今現在大阪に住んでいますが、生まれ育った場所は京都で今現在そこには
私の母と祖母が住んでいます。
私には兄が２人いますが、長男は遺書を残して２年以上前に家出。現在行方不明扱いですが
おそらくもう生きていないと思われます。（車、免許書、財布など残して行ってるなどから）
次男は既に家庭を持ち、家も自家一戸立て、仕事もあり既に実家より出ています。

父は母と別居中。外に愛人を作り母に祖母の面倒を見させる（祖母は父の母、つまり母と祖母の
血のつながりはまったくない）いい加減な性格の持ち主である為はっきり口に出して言っては
いませんが、私は父が嫌いです。

相談というのはこの実家に関する事です。実家はすごい田舎でTV番組の田舎に泊まろうに
紹介された事もある程のど田舎。病院に行くにも買い物に行くにも学校に行くのも車で30分以上
掛かるという辺鄙な場所です。その上山の上ともいうべき場所柄冬は雪が積もるのは当たり前、
そのため農業林業が主な仕事ですが、そういうのに携わったことない私では今からまともに
仕事になる筈もないし、事務などの仕事につきたいなら町まで出なければならず
やっぱり車で1時間とか当たり前になってきます。
つまり生活するにはそうとうな覚悟のいる場所であり、私は持病もちの上バツイチ子あり。
大阪で自転車で５分も行けば学校も病院も働き先もある身では田舎に帰るつもりはありません。

続きます

773 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 22:56:25 ID:9WLRWzm/

>>770
回答ありがとうございました。

774 ：２：2009/02/23(月) 22:57:09 ID:9wrd7TTM

前述のとうり田舎であり、価値は低くても土地や畑、山があり、そして代々の墓もあります。
父が長男なので家を継いだので当然私達兄弟の誰かがそれを継ぐ事を親戚一同は当たり前のように
思っている節があります。（自分達の母なのに私の母、つまり彼らから見て義理の姉に
世話を押し付けている事からもそれが解ります）
私の母は父を嫌悪しているし、正直自身の兄姉のいる場所へ行きたいと願っているようです。
しかし今更出て行けないという思いと、母ももう60なので今から一人暮らしは厳しいという現実、
血が繋がっていないとはいえ90になる義母を置いて出て行けない葛藤。何より家出した私の兄、つまりは
息子の生死すら解っていないから。もし兄が生きていたなら帰ってくる場所はやはり実家しかないでしょうから。
そんなこんなで私も母も身動きが取れない状態です。

次兄にも親戚にもまだ何も言っていませんが、次兄は自身の家族と家がある以上実家に
戻るつもりもないようですし、私もありません。
それに私は母に何もかもおしつける親戚も好きではありません。兄の事さえ
なければ、母がいいよと言ってくれさえすれば何もかも捨てて母を連れ出してやりたいと思ってるほどです。
正直言って私は母の代で実家を断絶させても良いと今思っています。
しかし土地や山は売ってしまえばそれで終わりかも知れませんが墓となるとそうは
行きませんよね。
私は自身の祖父とあとはいずれ母の墓さえあればそれで良いという言ってしまえば自分本位の人間ですが
やはり先祖の墓となると直系の子孫にあたる私達兄弟がまもらなければならないものなのでしょうか？

なんだか愚痴っぽい書き込みになってしまいましたが、ようは皆様ならどう行動しますか？
という事を相談、またはお聞きしたいのです。

775 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/23(月) 23:00:12 ID:qXXO9J0P

>>772 >>774
５行に要約してから書いてくれんか？

776 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:12:35 ID:skGy4Gr+

回答くださった方々、ありがとうございます。
>>524
理由が親に聞いてもハッキリとしないのでしよね。
ただ「完全に狂ってる」とまで言ってました。
一緒に住んでいた頃から私たちに意地悪するのが好きな人でしたから…。
さっきも両親が深刻そうに話してましたし。
もうちょっと精神的に強くならないといけないと思うのですが。
>>527
今日のところはバイト先でも何も言われなかったので一応は大丈夫かと。油断はできませんが。
とりあえず当分は祖父からの電話は一切出ないことにするようです。

777 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:16:50 ID:Dwqo1T/L

>>774

まず税金含めて財産を売っていくらの収入になるのか、今後どういう出費が必要になるか計算する。

次に、法的にどういう方法で、またどういうタイミングで売れば最も得かを判断する。

で、母親を連れて子供と一緒に都会で仕事しながら暮らして、墓参りは一年に１、２回行く。時期を見て田舎の不動産は売る。

あと、その前に自分の考えを簡潔にまとめる訓練をするだろうね。

778 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:19:49 ID:fwsQHFc/

>>772 >>774
覆水は盆に帰らず。
もう元には戻らないよ。
自分の近辺にもよく似た状況のある人がいるけれど。
結論としては現在の道をそのまま別々に行くこと。

親父はもう諦めろ、遺産を相続させないことを考えて画策すること。
弁護士をやとってでも切り離してしまえ。
誰も帰らなくて良い、時々顔を見せて援助すればよい。
無理にその土地で住もうなんて考えるより遠隔から助けるほうが無理が無い。

779 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:21:53 ID:4DmSE/Xo

>>769
>深夜なのにも関わらず大声で叫んだり壁を殴ったりする
単にうっ憤が溜まってるだけだな
それだけ元気があれば何も問題ないだろう、薬など要らん

780 ：772-774：2009/02/23(月) 23:25:01 ID:9wrd7TTM

レスありがとうございます。
そして長文失礼しました。書きながらイライラしてきたのでほんと愚痴っぽくなってますね…。

お言葉参考にまじめに考えていくことにします。
本当に申し訳ありませんでした。

781 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:27:59 ID:4DmSE/Xo

>>780
最終的に何をどうするかはあんたの自由だが、
頼みは聞かん、金だけくれってのもたいがいド畜生だなと思った

782 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:32:42 ID:ePokZjb0

>>761
そんなのよくあるある。
「はいっ」て言いたいのに声が出なかったり、痰がつまってたり
「ひゃい」とか抜けた声になったり、声が妙に低かったり高かったり声になったり…。
それで目立ったら嫌だなとか考えてるんじゃないかな。違う？
緊張しいは辛いよね。

俺の場合は、直前まで別の事をずっと考えて、名前を言ったあとは
すぐまた考え事に集中する。そうすると、他の奴のことをあんまり考えなくて済んだ。
考えに集中しすぎて答えるの忘れたりもしたから、そこらへんは注意。

783 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:43:25 ID:em7b8po0

親と縁を切るにはどうしたらいいでしょう？

784 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:45:45 ID:5irkzbmj

>>780

中途半端な旧家には、よくある話ですよ。
お兄様やお父様には財産がいかないように、法的にこっそりさっくり処理して
しまいましょう。かなり勉強は必要になりますよ。

家がめちゃくちゃになったのには、お母様の責任もあるでしょうから、
いざとなったらお母様も捨ててしまって、あなたとあなたのお子さんは
幸せになってください。

785 ：マジレスさん：2009/02/23(月) 23:52:41 ID:un9u+SX7

明日美容院に行くんですが、人見知りが酷くていつも小さい声になったり声が裏返ったりします。それから赤面症ですぐ顔が真っ赤になったり、涙目になったりもします。
なのでいつも自分のしたい髪型とか相談とかができずに終わってしまいます。
何か良い方法はないでしょうか？(中3、女)

読みにくい文で、流れも無視してすみません。

786 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:04:02 ID:8ghjoH0g

>>785
紙に書いていってみたら？
写真の切り抜きとか。

787 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:06:46 ID:bMms/ISb

>>785
最初にしゃべる前に咳払いしてみるとか、一旦少し大きめの声を出しておけば
自分の声のボリューム感覚も掴めそうだよね。
あと、急いで言おうとしたりしない？ゆっくりを心がけて。
可能なら雑誌とか持って行ったらいいんじゃないかな。ピックアップしておいて
「私に似合いそうなのはABCどれでしょうか」とかね。具体性が出るよね。
話すの苦手でもうまく伝わって可愛くしてもらえるといいね。

788 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:11:54 ID:5J2v7w9l

相談させてください
最近、仕事が嫌だとか、人とコミュニケーションが取れないとか、他にも色んな事が無性に悲しくて、ちょっとしたきっかけで凄く泣いてしまいます。
よく子供が地べたに崩れて大声で泣くみたいな感じです。
それが最近二～三時間続き、ぐったり泣き疲れるて喉が痛むまで止まりません。
家族は大の大人が、床に倒れ込んで(椅子に座ってられず)絶叫しながら泣いてるので、うつ病か、どっか可笑しいんじゃないかと言ってきます。
ただ、泣いてるときでも、私は、声が大きいから座布団に突っ伏そう、とか、鼻水かみたい、とか考えてるので、狂ってるわけではないと思います。

支離滅裂で申し訳ないのですが、これって何でしょう？
ちなみに、泣き止んだ今は何であんなに泣いていたのか自分自身良く解りません。
もちろん悲しいとか、辛い気持ちからでしょうが、あんな泣き方は良く解りません。

帰宅し、まったりしながら、家族と会話しているとこうなります。

やっぱりただの疲れでしょうか？

789 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:18:25 ID:p3rGFDL2

>>786
アドバイス本当にありがとうございます。
いつも言葉だけで伝えようとするからだめなんですね…
ありがとうございます！

790 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:19:25 ID:8ghjoH0g

>>788
それだけ泣く必要があるほどのストレスなんじゃないの。
泣くことはストレス解消にもなるから、体が泣いてることを
気持ちいいと感じて求めるとエスカレートする。

791 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:20:28 ID:YO/leEYm

>>788
それをつづけろ。
おそらく、疲れ・ストレスだ。だが、人目は気にしろ。
陰口たたかれてもっとストレス溜まるぞ

792 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:32:31 ID:p3rGFDL2

>>787
アドバイス本当にありがとうございます。
いつも焦って早口になったり、どのくらいの声を出せばいいのかわかっていなかったことに気がつきました。明日はゆっくりと声の調子をしっかりと合わせられるように頑張ります！
あと雑誌のＡＢＣを使えば私でもきちんと相談して髪型を決められそうなのでほっとしました。
ありがとうございました！

793 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 00:57:24 ID:1mk0xtfu

歯並びが上下悪くて、二浪して今年から大学生なのに恥ずかしくて困っています。
親には矯正したいなんて言えません。
でも、この歯のせいで、あんまり人と接するのもいやになりました。
お金が無いから矯正したくてもできません。
キャバクラとか風俗とかで稼がなきゃダメなんでしょうか？
つらすぎる

794 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:05:26 ID:eoT9enb8

>>793
社会人になってからでも遅くない。
自分はそうした。
歯を治すのに風俗なんて考えなくてよろし。

795 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:07:28 ID:5bUy0/Dy

>>793
歯並びが悩みの元凶になる程ならキャバや風俗は無理だと思うが。
歯医者にいって見積り出してもらってから悩め

796 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:08:51 ID:mG0da/LI

>>793
矯正くらい普通のバイトでまかなえるでしょう

797 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:11:09 ID:1mk0xtfu

でも１番楽しい若い青春時代を歯並びを気にして過ごすのかと思うと辛くなります。。
ローン組めたらいいな

798 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:13:07 ID:XvAmR4FH

ぼくは人生が完全に詰んでいます。どうしたらいいですか？？

799 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:13:22 ID:1mk0xtfu

>>796
100万くらいかかるのではないですかね？

800 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:14:15 ID:eoT9enb8

>>797
１番楽しい若い青春時代を風俗とかキャバクラで過ごすのもすごいと思うが。
矯正のアレをつけてる苦痛も半端ないし。

801 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:15:45 ID:mG0da/LI

え、100万もかからないでしょう？
せいぜい数十万じゃない？
実は詳しく知らないんだけどさ

802 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:17:11 ID:eoT9enb8

程度による。自分は80弱だった。
前歯１本が完全に裏表だったけれど、アゴは治さなかったので。

803 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:18:07 ID:Yq4+y+Eg

つい最近からなんですが、
初対面の人の輪の中に居る時や、学校でのグループワークの時、また一人で部屋に居る時など、
呼吸が荒くなったり、胃の痛みやむかつき・吐き気をもよおすようになってしまいました。
またこのときに必ずと言っていいほど、背中に何か重たいものが乗っているような気だるさや、
視点が定まらなかったりという状態になります。
これは、一体何なのでしょうか？
不安で仕方ありません。

804 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:19:28 ID:Tx3I5+q5

私には、我が儘で自分勝手な祖母がいます。
悪口なんて言ってないのに、被害妄想が凄く、自分のがよっぽどキツイのに、私や母を罵倒してきます

本題なのですが、今日母が何気なく言った一言（悪意はない本当に何気ない言葉）
にどうやら祖母がキレたらしく、さっき台所に行ってみたら祖母が嫌味を書き綴った手紙がありました
母が読んだら確実にストレスになるでしょうが、だからといって私が勝手に捨てるのもマズイだろうし･･･
どうすれば、一番禍根が少ない形で場を鎮めることが出来るでしょうか
何か支離滅裂な文章で御免なさい

805 ：798：2009/02/24(火) 01:19:54 ID:XvAmR4FH

>>798
最近、失敗続きでいいことが何一つないです。
どうしたらいいのかわかりません＞＜

806 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:20:43 ID:1mk0xtfu

http://imepita.jp/20090224/024300

このくらい悪いです。。
死にたいよ。
バイトじゃ賄えるワケがない。
笑わないでいれば顔でなんとかカバーできる決して自慢じゃない

807 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:23:04 ID:1mk0xtfu

http://imepita.jp/20090224/049541

808 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:24:22 ID:PZzrM9Ca

>>804
どうして捨てちゃまずいのかな？捨ててしまって知らんぷりしているのが一番いい方法だと思う。
あとで読んだ読まないで罵倒が始まったら、もうそれはその時だよ。たぶん、読んでようが読んでなかろうが
お祖母さんは罵倒したいだけであって、理由は何でもいいんだろうから。今回は、捨てちゃった方がいいと思います。

809 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:26:33 ID:mG0da/LI

>>806
バイトで月5万づつくらいなら貯めれるでしょう
あとは長期休みに頑張って働いて貯めればぉｋ
間違っても体を売る仕事だけはやっちゃだめ
自分を変えたいなら行動しなきゃね

810 ：あかね：2009/02/24(火) 01:27:22 ID:7YYM20MP

子供3人いる人妻です。専業主婦で結婚9年目です。
結婚して子供生まれてすぐに旦那がパチスロで独身の頃から作ってた借金５年目だったのが発覚。
会社も行っていたと思ってたら休みだったことも発覚。
どうしていいかわからず旦那親に相談。
旦那親全額、数百万を一括返済。
財形貯蓄も使い込み発覚二～三回。
それから下の子供うまれてまた旦那が出会い系サイトでメ―ルしてたの発覚。
同時にパチスロで郵便局貯金全額の百万使い込み発覚。
銀行の生活費使い込み発覚。
生活に困って旦那親に相談。
旦那親が使い込み金全額振込み。
マンション購入にあたりうちの親が買ってくれたのに旦那は旦那親には頭金いるからだしてといって５０万だしてもらい自分一人で使い込み発覚。

811 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:27:37 ID:ZEw19Cyo

正月に実家に帰った時に、従姉妹と従姉妹が去年結婚した相手も田舎に帰ってきてました。
偶然にも俺の働いてる研究所に機材を納めてる会社社員なのがわかって、
酒も入ってたし、親戚にいい所みせたいのもあって、
コピー機の営業を相手する時みたいな、横柄な態度とっちゃったんです。
そんな事も忘れかけてた先週の水曜日、先輩とそのときの話になって青ざめました。
俺が横柄な態度を取った人は、偉い人が何度も頭下げてやっと
機材を作ってもらえるかどうかの会社のナンバーツーでした。
従姉妹の結婚した相手なの話しちゃったし、偉い人にはなんとか仕事を頼んでと言われちゃいました。
一応気持ちを入れ替えて従姉妹に電話したけど、正月の事もあって、冷たい態度でした。
ご主人にも変わってもらったけど、後ろで聞こえるように、
あんな態度の悪いやつほっといていいからと言ってるのが聞こえました。
結局、会社には伝えておくけど今忙しいから期待しないでと言われました。
今入ってる機材のメンテにたまに来てるそうなので、正月の態度の事を
ばらされたらどうしょう、親戚にもばらされたらどうしようと精神的に最悪です。
この状態を修復するにはどうしたらいいでしょうか？

812 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:29:56 ID:1mk0xtfu

>>809
とにかく金ですね。。
ローンが組めるとこ探したりしてみます。
歯並びが悪くても童顔で可愛くて小さければなんとか矯正しないで1、５年くらいもちますかね？

813 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:31:11 ID:eoT9enb8

>>806
一度に全額払う必要のない医院を探しなさいな。
最初に１５、あとは通うたびに３万ずつくらいで支払いましたよ。
それなら学生バイトでも十分。

814 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:33:26 ID:HZGAAEow

>>807
別に普通だぞ。
ああ、かみ合わせが悪いんだな、
と思うくらいで、ただそれだけ。
本人にとっては大変気になる問題なんだろうが、
その人の存在価値や人生の幸、不幸に
影響するほどの問題ではないと思います。

815 ：798：2009/02/24(火) 01:33:31 ID:XvAmR4FH

だれかおねがいします＞＜

816 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:34:31 ID:2dE7pvbo

>>811
礼儀って大切ですよね。あなたが悪いんだし相手の方に誠心誠意お詫びするしかないんじゃないですか

それで相手の方が許してくださるかどうかはわかりませんがそれしかないと思いますよ

817 ：811：2009/02/24(火) 01:37:44 ID:ZEw19Cyo

>>816
菓子折り持って謝りに行ってもいいしょうか？
それは押し付けがましいでしょうか？
行ってもいい場合一週間前に行く事を伝えれば失礼になりませんか？

818 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:38:07 ID:8ghjoH0g

>>815
全てが漠然としすぎ。
お前はどうしたいの？

819 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:40:13 ID:Tx3I5+q5

>>808
レスありがとうございます。
手紙を捨てるという行為に対しての祖母の報復が気になるんです。
矛先が私に向かう分にはいいのですが、朝早くから遅くまで仕事している母に矛先が向くのが怖くて･･･
私が捨てたと言っても、親子で結託して！とか言いかねないんです。
気に入らないと仕事先に電話をかけてまで、文句や愚痴を言うのが祖母なので。
でも、今回は捨てることにします
ありがとうございました

820 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:44:44 ID:8ghjoH0g

>>819
ばーちゃんには
「こいつらは何を言っても何をしても手出ししてこない」
という確信がある。だからやりたい放題なんだよ。

手出ししろとは言わないけど、一度２人で本気で不満を責めたてて
家庭内の立場というのをはっきりさせた方がいいよ。
別にかーちゃんとお前の方が上だって言ってるわけじゃない。
ばーちゃんは２人の上にいるものではない、それだけはっきりさせればいい。

かーちゃんがのらないなら、あなただけでも本気でキレてみれば
大人しくなるかもよ。

821 ：798：2009/02/24(火) 01:46:02 ID:XvAmR4FH

>>818
こんどから大学生。
なにかを行動してもそれが悪い方向へいく（自信をつけようとしようとバイトをした。自分がよけい自信がなくなったりとか）
２ｃｈでなにか発言したり絵とか書いても最近は無視される・・・
周りの人たちを信頼できない・・・親すらも。
夢もいい夢をみない。幽体離脱ができない。自分のよくしていることが何一つできない。かなえられない
とにかく自分の欲求が尽きない。
自分の欲求レベルを下げたりしたら楽になれるはずなんだけど、きつい。。。
とりあえずこんなかんじ

822 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:46:42 ID:PZzrM9Ca

>>803
はっきりとしたことは言えないけど、パニック症候群の一種かもしれない。
日常生活で、自分でも知らず知らず強いストレスを抱えている人がかかりやすいらしいよ。
きちんとお医者に看てもらった方がいいかもしれない。

823 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:52:55 ID:W8sLc0fV

はじめまして。
２年前に離婚して、１年間あまり連絡もせずに最近になって子供と元嫁が大切な存在だと気付いて、今は月に４、５回は会っているんですけど…。

何て説明したらいいか分からないんですけど、元嫁の方が全然相手にしてくれないというか、あまり話してくれなくて。

前の様に一緒にいる時に子供と３人で楽しく話しをしたり、遊んだりしたいのですが、今は自分から会いたいと言った時しか会ってなく、何か必要とされてない感じがします。

自分が１年間もあまり連絡を取っていなかった事は向こうからしたら、自分達に関心が無く、子供の事もどうでもよかった、と思っていたらしくて。

今更連絡してきて、何こいつみたいな感じなんだと思います。
今は何で連絡しなかったのか後悔をしています…
今の状態を修復したいのですが、何かアドバイスをお願いします。m(__)m

長くなってすいません。

824 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 01:53:56 ID:fYSzs35P

>>821
>幽体離脱ができない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　またまたご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　　 V　　　　　　／
　　　　／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

825 ：あかね：2009/02/24(火) 01:55:42 ID:7YYM20MP

続きです。
旦那親の目の前で旦那を責めたら旦那は自分を正当化するためか親に私の悪口を平気でいう。家に帰っても私がおかえりも言わず子供3人いるからあれして、これしてと疲れて帰ってきてるのにこき使う。
帰っても寝てたりする。だから家に帰ってきたくないだと。
携帯持たないからと約束させたのに、プリペイド携帯隠れて持って女とやりとりしたりお店まで夜中迎え行ってドライブしたりしてたみたいです。
育児大変な時に旦那は週三回は飲みに出かけてた。
もう浮気しないし携帯も持たない約束させました。
残業といってほんとはパチンコ行ってたりもありました。許せなかったけど子供のために許しました。
幼稚園行きだしてから育児も一段落したから今度は私が夜飲みに行ったりしだして遅くかえってくること数回。旦那は怪しんで通話明細みせろと言ってきた。
夜も寝られなくなったから病院いったらうつ病だと。
生活環境変える為に旦那は着替え持って自分の実家へ。
私の了解もないままに勝手に実家で生活しだした。
旦那親には私が携帯使いすぎで請求がきすぎてるだの夜帰ってくるのが遅いだの
夜中までテレビみたりメ―ルしたりして朝起きれないだの私の悪口を言っている。
旦那親に何と思われるんだろう
何か言ったほうがいいのかな
やっとまた復活したばかりなのにまた旦那親と仲良くやってけないどうしよう
半年前から私が怪しいから悩んでストレスになったからうつ病になったと言ってるけど、私がなりたいくらい。こんな旦那や旦那親とこれからどうしたらいいかな

826 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:57:20 ID:BRZNxN6B

>>821

大学生かー。
親の価値観がおかしいのかも。

あなたのような精神状態の人に、２ちゃんは良くない。ネットはやめて、シンプルで心の温かい人と付き合うのが良いんだけど、周りにいなさそうだねえ。

親を離れて、肉体労働とかしてみるのは？体動かすのは心にも良いよ。

827 ：798：2009/02/24(火) 01:58:01 ID:XvAmR4FH

>>824
ほっほんきなんだぞ・・・結構・・・っ。

まぁ幽体離脱チャレンジ３日目あたりでなんか「幽体離脱なんてそんざいしないよ＾＾」なんて言われる夢も見たけど

幽体離脱を自在にできるようになったら幸せになせるとおもうんだ。

828 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 01:58:43 ID:WN7nnVQc

悩んでます
会社で雑用が多く、手がまわらないくらい忙しいんですが周りの上司先輩はそれは下のものがやって当然と言わんばかりにヒマなクセに手を貸さず傍観しているんです。
そうゆう社風といわれればそれまでなんですが怒りや繁忙の辛さをぶつける先がなく毎日つらいです。
あと陰口も本人の前で平気でヒソヒソするんで陰険でまいってしまいます。
どうしたらよいのでしょうか。
辛くて辛くて寝る事もままならず辛いです。

829 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:00:09 ID:BSPrz85M

2年付き合った彼氏と別れようか悩んでいます。
彼は妻子がいることをかくして私と付き合い始めました。
その後離婚。しかし慰謝料やらなにやらで毎月多額のお金を渡しているようです。
家族には子供がいるような男は反対と言っています。

どうしようか悶々考えているときに2人の男性と知り合いました。
Aさんは真面目で優しくて仕事一筋ですが、遠くてもかならず会いに来てくれてかなり優しいです。
最初は断っていましたが、「彼氏がいてもかまいません」とすぐ近くに引っ越してきてくれました。

Bさんは高収入ですが、入ったらすぐ使ってしまうタイプです。
ですが趣味や話が合うので気に入っています。
しかし堅実な生活を営むのは難しそうと考えています。

１このままほっとく
２彼氏と別れてAorBと付き合う

どれがいいでしょうか？
出来れば辛口コメントつけていただけるとありがたいです。

830 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:01:20 ID:PZzrM9Ca

>>823
そのまま正直に元奥さんに伝えるのが一番だと思います。１年もほうって置かれたら、誰だって怒って当然だし、
自分や子供が大事にされていなかったんだと思って当然だと思います。
１年連絡しない間にあなたの心に起こった変化を具体的に伝えて、今は元奥さんや子供のことをどう思っているのか
というのを、丹念に説明した方がいいと思います。ただ、１年という期間は大きいと思うので、１度や２度説明したくらいで
諦めては元も子もないと思います。たぶん、元奥さんはあなたから連絡のなかった１年間の間で、あなたが想像できないような
苦労や辛い思いをしてきた可能性もあります。その辺も、聞いてあげればいいと思います。
元奥さんの苦労がどの程度のものかは分かりませんけど、程度によってはあなたを許すまでに相当な時間がかかるかも
しれないですね。あなたが１年ほうって置いたのだから、１年間かけて元に戻りたいと説得するぐらいの覚悟でいた方がいいかも。

831 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:01:50 ID:2dE7pvbo

>>817
菓子折りはともかくあなたが謝りたいと思うなら相手の方に連絡して都合のいいときに相手にお会いしてお詫びするべきだと思います

そのとき相手があなたを冷遇しても元はあなたが原因なのですから耐えて心をこめてお詫びするべきだと思います

謝るのって意外に勇気いりますよ。うまくいくといいですね

832 ：798：2009/02/24(火) 02:02:11 ID:XvAmR4FH

>>826
＞親の価値観がおかしいのかも。
家出して友達んところに居候しちゃってる姉に対する愚痴がおおいし。。。
たぶんおれも陰でボロクソいわれてるんだろうなぁ・・・

833 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:03:41 ID:i7qdMIrj

付き合って初めてセックスしようとしたけど相手がたたないってのが三人ありました。
すごく真面目に考えて付き合ったひとばかりですわたしに魅力がないんでしょうかか?
経験人数は20くらいあるかもです。

834 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:28:36 ID:PZzrM9Ca

>>828
悩みを断ち切る方法は2つ思いつきます。
1つは、あなたも先輩たちと同じで雑用をやらずにほったらかしにしておく。
もう1つは、自分が社風を変えてやるんだというくらいの意気込みで、自分だけはきちんと働く。
後者は、出る杭打たれる方式でいろいろな抵抗勢力（笑）にあうとは思います。が、あなたのように
今の会社の状況をよく思っていない人は他にもいると思います。思わぬ味方を得られるかもしれませんよ。
ちなみに、前の会社で自分も同じような悩みを持っていたのですけど、その時に自分の助けになる本を見つけたのですが
それが｢不機嫌な職場｣という題名の新書です。何かの突破口にもなるかもしれないので、オススメしたいです。

835 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:36:19 ID:aCH/Niap

>>823
甘えてんじゃねえ
てめえのガキと女はお前の人生を楽しくするための玩具じゃねえ
ガキをもつってのは親としての責任をもつってことだ
てめえはその責任を投げ出したばかりか
今度は勝手な都合でやり直したいなんて考えてやがる
勝手過ぎると自分で思わねえのか
もし寄りを戻して結局勘違いだったらまた別れるんじゃねえのか
本気でやり直したいと思うなら小細工なんかせずに態度と行動で示せ
結果がどうなろうとそれが誠意ってもんだ

836 ：798：2009/02/24(火) 02:36:52 ID:XvAmR4FH

まだまだいろいろ聞きたいこととか助けてほしいこととかあるけど、
もう寝る・・・レスしてくれた人ありがとう・・・

837 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:38:21 ID:VeBqrjL7

>>820
亀レスすみません！
そうですね、祖母は年といってもこれから先一緒に暮らす時間は長いので、はっきりさせるべきだと思いました。
平等な立場になれる様に頑張ってみます。
ありがとうございました！

838 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 02:50:10 ID:BRZNxN6B

>>832

「陰でボロクソ言われてるんだろうな」ってのは、親との信頼関係が余り上手く築けてないのかも。疲れてるんだよ心が。

子供は初めての他人である親との関係において、基本的な他人や社会との関わりを学ぶ。

だから、そこで相手を信用出来ないとか、甘えられないとか、自分が受け入れられないとかなると、後々それを修正するのは結構大変なんだよね。大変でもゆっくりやってけばいいんだけどね。

幽体離脱ってのは魂と肉体が離れる事だから、戻って来れないと死ぬらしいよ。本当かどうか知らないけど。

それが本当なら幽体離脱したいってのも、危険な発想だと思うし。

こう、一緒にいて攻撃的でなく心が温まるような人がいれば、なるべく一緒に時間を過ごすようにしなさい。別に色々喋らなくていいからね。

839 ：ポーラーライツ ◆tDnsym50SA ：2009/02/24(火) 02:54:38 ID:t7cyuZY4

>>828
特に大切な顧客や
上の方の上司からの依頼を率先して行うようにして
あなたに別件を押し付けてあまりに多忙にさせてしまうと
それら顧客や上司の対応が疎かになって問題になると
先輩方が察する事ができるように
さりげなくアピールするとか。

840 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:00:46 ID:W8sLc0fV

>>830さん
そうですね…、１年は長いし沢山苦労もしたと思います…
時間をかけゆっくりでいいので関係を修復していけたらと思います。
相手の気持ち。基本的な事に今まで気付かずに、いきなり連絡をしなかった１年間を埋めようとしていました…。
的確なアドバイスありがとうございます。

>>835さん
今の気持ちはこれから先ずっと変わることは、ないです！
やっと自分のやってしまった取り返しのつかない事、後悔してます。
若かったと言ったら言い訳ですけど、>>835さんの言う通り、親としての責任感が全然足りなかったと思います。
１年もの長い間ほったらかしにしといて、今更と自分でも思います。
ですが、もし戻れるなら前以上に２人を大切にしていきたいです。
貴重な意見ありがとうございますm(__)m

841 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 03:28:53 ID:fYSzs35P

>>827
んじゃ確かアメリカのどっかの大学で
脳の特定部位に電気信号を送ったら
幽体離脱などが体験できるって研究結果があったから

そこの場所調べて、体験させてもらって来い。

842 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:35:12 ID:oJn2+20B

当方高校2年生です。
今年に入ってから、ずっと成績が落ち込んでいて悩んでいます。
勉強しようと思っても、他の事に夢中になってしまったり、余計な考えを巡らせたりして結局しないまま一日が終わってしまいます。
どうすれば勉強する気になれるでしょうか。

843 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:40:12 ID:BoZG7eEq

>>842
他のことっていうのは具体的に何ですか？

844 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 03:42:09 ID:fYSzs35P

>>842
成績の近い仲の良い友達と
小テストの結果で小額の賭けをする。

845 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:51:08 ID:oJn2+20B

レスありがとうございます。

>843
読書や音楽、ネットが主です

>844
多分、拒否されると思います…

846 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 03:53:20 ID:fYSzs35P

>>845
んじゃ親と小遣いかける

847 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:54:36 ID:BoZG7eEq

>>845
塾行くとか図書館行くとか自習室行くとか

848 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 03:58:08 ID:tRfYkcbI

皆様、よろしくお願いします。
24才女無職です
自分に自信が無く、意見を言うのが苦手です。
また、臨機応変さがなく仕事を考えすぎるほど真面目で、人の意見はなんでも素直に受け止めてしまう性格です。いわゆるいい人になってしまいます。
それらが原因でサービス業でクレーマーに精神をやられて体を壊して退職しました。

悩みですが、どの職種でもクレーマーはいます。また体や精神を壊すと感じ、社会人になることに自信がありません。

心が弱いのはどうすればいいのでしょうか。またこれはメンヘルになるのでしょうか。
無職ですが、やりたい仕事の目標はあります。

849 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 04:11:31 ID:mty7KvGt

>>848
>臨機応変さがなく仕事を考えすぎるほど真面目で、人の意見はなんでも素直に受け止めてしまう性格です。
>いわゆるいい人になってしまいます。

まず、自分だけがそうだと考えないこと。

＞自分に自信が無く、意見を言うのが苦手です
下らない意見とか言う人間になってウザがられるよりもいいんじゃない。

＞それらが原因でサービス業でクレーマーに精神をやられて体を壊して退職しました。
その仕事が、あなたにあっていなかっただけ。あと、真面目に仕事しすぎてたんじゃない？

＞心が弱いのはどうすればいいのでしょうか。
まず、自分の好きなお茶をさがしてください。何か辛いことなどあったら、
ちょっと座って、茶を飲みましょう。自分のもの、世界の確定をまず行って
ください。仕事が自分の人生、となると、本命でないものにも一生懸命になって
つらくなるでしょう。だから、息抜き、必要です。

＞またこれはメンヘルになるのでしょうか。
いいえ

850 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 05:25:15 ID:6Jkc9xZh

携帯にメールが届いたから飛んでみたら出会い系に飛びました。

そしてすぐに
『後払いでサイト使用料を払う契約をしたのだから払い込め。払わないならIPから調べ出す』
とのメールが届きました。

どうすればいいのでしょうか。

851 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 05:30:37 ID:pZ/G5FvP

>>850
ずっと無視。半年ぐらい無視しとけば届かなくなる

852 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 05:32:46 ID:6Jkc9xZh

ありがとうございます。びっくりしすぎで動悸してきちゃって辛かったけど、おかげで少し安心しました。

853 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 05:43:18 ID:6LD85RAn

>>852
IPから調べるってどうやって調べんだよ
携帯はIPから辿るのは100パー無理
番号書いて載せてもひたすら無視してりゃかかってこなくなるしでても住所言わなければ遊んで話せる
気にしなさんな

854 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 06:26:07 ID:geXrasLX

>>848
どんな業界にも敵の１人や２人は必ずいる、世間で生き残るのは厳しいのだ
もちろんお茶を飲んだからどうなるような生易しいものとはほど遠い
あんたみたいな人は専業主婦がお似合いですよ

855 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 06:46:28 ID:nkCffsWX

悩み解決ではないが
動画で楽しんで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1660114
http://m.nicovideo.jp/watch/sm5552320?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531151
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796931
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323730
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747463
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2159394
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2132310
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3025639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3051186

856 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 07:37:33 ID:TIsqXXUf

>>848
クレーマー対応というのは戦争で例えれば前線で一方的に撃たれている状態。
それも味方全員がそこにいるのではなく少人数（１人）で相手をさせられる。
あなただけではなく誰もが不利な仕事です、できればやらないほうが良い。

自分が考えるにクレーム対応は給与が高く生活が安定している正社員の年配者がやるべきだと思う。
クレーマーに対して平謝りしても自分の生活が安全で自信があるので自己否定しない。
あなたのように若い人は厳しいだろう、そんな職場は辞めても仕方が無い。
しかし社会はいろいろな会社がある、客対じゃない仕事もあるから大丈夫だよ。

857 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 08:28:46 ID:Z7NWeY39

学校の筆記試験などを受けに行きますが、帽子はどんな時に外すのが良いでしょうか？
学校見学に行くような感じです。
面接はありません。

858 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 08:41:25 ID:Yq4+y+Eg

>>803です
>>822さん、ありがとうございます
近い内、病院に行こうと思います

859 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 08:57:25 ID:MUUcCMQN

19男です
風邪をひいているわけでもないのに、どうも声が鼻声らしいのです
この鼻声は不快感をあおるそうです
更には声が低くて歯並びが悪く発声がしっかりしてないらしく聞き取りづらいようで、よく何度も聞き返されます
ただ、滑舌はそこまで悪くないそうです
バイトの面接などでは「君の声は聞き取りづらいね、うちは接客業だからちょっと…」などと断られることがしばしばあります
学生時代は声をネタにされていじめられていました
声を変えるというか、普通の声になりたいのですがどうしたらいいんでしょうか？
歯並びを直せば変わりますか？
それとも韓国だかで声帯手術とかいうものをしなければならないのでしょうか？

860 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 08:59:53 ID:xmsYfMoB

彼氏とのえっちのことで質問があります。
毛を剃られる、後ろの穴の調教を徐々にされてる
おしっこを目の前でさせられる(恥ずかしい顔が見たいそうです)
唾を飲まされる、彼氏のものを顔になすりつけられる

こういうプレイ(？)は一般的ですか？
それともやっぱりエロい方になるんでしょうか？
少し気になります。

童貞だった元彼との経験しかなかったのですが
私がウブだっただけなんでしょうか…

861 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:33:24 ID:E9dlBqMY

仕事辞めたい…
派遣なんですが、自分よりも後に入ってきた子に新しいシステムの処理を優先的にやらせたり、難しいのも彼女達に回されたりで、私、なんかただ長くいるだけで何も役に立ってないどころか、それ残業してまでやるこてとじゃないよね？とか言われたりしてます。
もちろん、私だって早く帰れるなら帰りたい。
でも彼女達が残ってるのに…私だけ帰るとか…月末だよね？いいの？
まあ、役に立たないなら立たないってことで契約切ってほしい。
ていうか、新しいところ行きたい。
結局、私がうまく周りと馴染めないで、処理回す先輩に取り入れなかったコミュ不足もあるけどさ…
なんつうか、私やっぱりいらない子…どころか、長く無駄にいるだけの存在なんだろうな…

862 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:33:31 ID:22dN4tAt

友達になった人とメールをすれば毎回来てたのに
急に来なくなったのは私とメールするのが嫌になったからかな？
あんまりウザいとスルーされるから距離を置いた方がいいかな？

863 ：861：2009/02/24(火) 09:36:16 ID:E9dlBqMY

あぁ…スミマセン…
ただの愚痴になってしまいました…相談でもなんでもないですね…
ほんと消えたい…もう嫌…

[どこか] λ...

864 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:41:13 ID:22dN4tAt

>>862だけど
今まで私は裏切れました。女友達に裏切られて信頼出来なくなった…。
理由は私をランチに誘わないパーティーに誘わない
お茶や飲み会に誘わない
だったらこっちから願い下げだ。（｀ε´）
相手はほとんど受け身型だから私からメールや電話しないと出ない奴だから疲れたよ。だから女は面倒臭い。
言葉のキャッチボールが出来ない奴もいるからね。
もういっそうお年寄りと仲良くします。
嫌な奴と境界線を引いて金輪際関わりません。

865 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:51:10 ID:ZJ+lrpr7

>>864
誘われるのを待ってるあなたも受け身ですよ
日本語おかしいからもう少し整理して書き込んでくださいね

866 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:53:53 ID:uqeXVKhb

>>864
友達って、そういうことしないと友達じゃないのか？
その書き込みだと、相手が自分の思い通りに動かないから
ふて腐れているようにしか思えないんだが。
受け身とか、会話が上手く出来ないとか、そういったことを受け入れて
相手を思いやれるのが友達ってもんじゃないのか？
君が相手に嫌な思いを抱いてばかりいるから、誘ってくれないんじゃないのかな…。

867 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 09:58:33 ID:wN3FfBwV

>>861
よそに行けるのなら今の仕事は早くやめた方がいいよ。。。
そんな気持ちでいると必ず事故につながるから気をつけることだ。

868 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:11:51 ID:S5PncKiU

>>863
向いてないんじゃないかな、その職場。
やりがいある仕事をやれる立場にある為に
能力とコミュ力が必要なのはどこも一緒だと思うけど
頑張る気にもなれないんだったら頑張れるところを探しても良いんでない？

>>864
多分、そっくり自分に返ってくる言葉だと思うよ

869 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:18:17 ID:oEfGTo+D

相談お願いします。

私は1月まで美容師をしていました。まだアシスタントですが、美容師の不規則な生活辛くて辞めました。今は歯科助手をしてまだ2日目です。でも、やっぱり美容師がしたくなってしまいました。まだ夢を諦めたくないと言うか…

親にはかなり迷惑をかけてしまって、また美容師をしたいとは言えません。どうしたらいいのかわからなくて悩んでいます。私はどうしたらいいんでしょう…？

870 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:19:55 ID:9SYcmGQO

親にいう必要なし。　転職して仕事が順調にいったら言えばいい。

871 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:39:00 ID:oEfGTo+D

>>870
ご意見ありがとうございます。

確かに言わなくても、落ち着いてからでも遅くはないですね。あれだけ辛くて辞めたくてしょうがなかったのに、やっぱり夢を叶えたい気持ちが湧き上がってきました。

今は金銭的にも苦しいので、美容院探しや貯金などしながら待っても遅くはないですよね？

872 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:41:35 ID:9SYcmGQO

遅くはないですよ。貯金などしてください。

873 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 11:50:50 ID:oEfGTo+D

>>872

ちょっと前向きになってきました。もうちょっと色んな事を踏まえて考えてみて、時間がかかっても頑張ってみようと思います。

ありがとうございました。

874 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 12:20:50 ID:bkT4D1V9

>>873
もういないかもだけど。

近所の美容師のおばちゃん（独立して一人で美容院のお店をやってる）が言ってたけど
「お店がお休みの日も研修受けに行ったり新しいカット技術パーマ技術などの練習をやったりして
本当に休む日ってのは基本的にないけど
それが楽しくてしょうがないし、来てもらうお客さんのニーズに応えられないほうが
休めないよりつらいから苦にならない。」
って。

もし、友達と休みが合わなくてそれが不満、とか
ゆっくり体を休める時間が取れないのが不満、とか
そういうのがつらくてやめたんなら
基本的に向いてないか、意識の持ち方がちょっと違うかするのかも？って思いました。

美容師って割と一生ものの仕事だと思うので、若い時がんばれば年取ったら楽できる
っていう類のものでもないだろうし、若い時きつく感じるなら
年取ってからもっときついんじゃないかとちょっと心配です。

875 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 12:52:56 ID:qjSyutOd

相談です。
今無職の24歳。
それでコネで準公務員になれそうなんだが、コネっていうのが後ろめたい。
俺はどうすべきだろうか。

876 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 12:56:55 ID:S5PncKiU

>>875
どういう無職？
何となく働いてないぷー太郎、就活頑張ってるけど見つからない
色々あるよね。

準公務員て、だいたい任期決まってるよね
残業がないタイプなら、同時に資格取得などして任期内にステップアップを。

877 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:00:38 ID:8ghjoH0g

>>875
後ろめたいぶんきちんと働けば問題なし。
コネで入った脳無しがいることが問題なんだから。

878 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:23:02 ID:qjSyutOd

任期があるのかどうかは分からないんだが、というか準公務員なのかどうかもはっきりわからん。
外郭団体職員とかになるのかな？
なんかダムの管理の仕事らしい。
ダムから水が漏れてないかとか、そんなことを見る仕事。
ずっと座りでコンピュータで管理してるのを見てるだけの仕事らしい。

不安なんだよな。
俺でも勤まるのかと。
下手したら下流の住宅押し流すことになるんじゃないかと。
ずっと働く気がなくてニート続ける気だった。

879 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:27:27 ID:Rne/wV18

自分は未だに就職かPC関係の専門学校かで悩んでるのですが
就職先をいろいろ探してみたものの自分に合ったものがなく
自分が中学くらいから興味あるのが唯一PC関係だったので
そっちの道に進めたら・・・とずっと中学くらいから考えてるのですが
今の高校ではそういう知識をつけるところではないので
専門学校に行けと言われました
その通りなのですが２年制とはいえ
途中で挫折して払ったお金が無駄になることとかが
すごく怖いのです
他の人からしたらこんな悩み・・・などと思うかもしれませんが
どうすればいいかがわからないのです
このまま自分したいと思うことにチャレンジするべきなのでしょうか

880 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:27:59 ID:EblrFthV

友人が「人それぞれ」と言う言葉にハマっていて困っています。
何かにつけて人それぞれで解決すると思っているようで
性能比較や客観視、主観的な意見も出さずに「それは人それぞれだろ」で完結しようとします

私としては主観的な話や、数値として出る比較をしているつもりなのですが
人それぞれで終わらされると、思考放棄してるのかどうでもいいのか・・・？と悩んでしまいます。

たとえば私が面白いと言ったゲームを、相手はつまらないと言った場面で
面白いと思う理由を主観でこれこれと挙げても、相手は「人それぞれ」の一言でバッサリです
面白い理由、つまらない理由も口に出せないのに何故楽しいツマラナイと判断できるのでしょうね・・・

分析や理由付けを放棄する理由としての人それぞれを何度も多用するのは何故なのでしょうか

881 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:30:38 ID:EblrFthV

>>879
PC関係ってのが何なのかわかりませんが
プログラミングですか？WEBデザインですか？
それとも回路設計、保守整備・・・
サーバ系、アプリケーション系、家電系と多岐に渡っています

全てひとくくりにPC系と呼べることは呼べますが
区別がつかない状態の憧れだけで勉強しても、思い通りの職業にはつけません

882 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:33:01 ID:S5PncKiU

>>878
検討する気あるならちゃんと理解しようよw
書いてることそのまま先方やコネの人に質問でも何でもすればいい。

後段の不安はそういう仕事する人には必要なものだと思う。
そういう不安があるからきちんとチェック出来るんだよ。
まあでもちょっとしたミスでそんなに大事になるようなシステムは組まないだろ
あふれさせようとしなければあふれないはず。まあ聞いてみなよ。

無理にとは言わないけど、ここに相談に来るってことは
ちょっと働こうかなって気持ちがあるってことだと思う。やってみたら良いんじゃないかな。

883 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:40:46 ID:S5PncKiU

>>880
単に興味がなくて、論じることがめんどくさいのかもよ
どっちもどっちという感じがします。
振られた話題に思考を巡らせることを早速拒否するのと、
拒否しているのに思考を強要するのと。

884 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:49:50 ID:5H8bAt1z

テポドンミサイル飛んできたらどう対処いいのでしょうか
我が家には迎撃システムありません
まだ死にたくありません

885 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 13:53:55 ID:qjSyutOd

>>882
ありがとう。
先方に質問して自分に出来そうなら前向きに検討します。

886 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:06:01 ID:5H8bAt1z

おい
こら

早く答えんかい

887 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:06:19 ID:dUOli2bI

毎日毎日仕事の先輩が私を小馬鹿にしてきます。チンピラです。殺したいです。死んで欲しいです。
ぶっ殺したいです。
べつに俺が仕事をさぼってたりしてるわけではありません。
とちらかと言えば真面目にこなしています。
休憩所に行くとまず俺の喋り方を真似してきます。とりあえずしかとします。
俺の仕事にケチをつけてきます。とりあえずそうですねはいと流します。
その繰り返しです。ずっとずっと。
そしてその人は自分の非を絶対認めません。頑固です。死ね

殺していいですか？

それと仕事先で友達とか作るとかそういうの面倒なんで
俺は独りでいいんで喋りかけられなくていいんですけど最低限。
どうすればいいですか？

とりあえずチンピラ抹殺しかないっすかね？

888 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:21:01 ID:q4ANPfSj

わからずやの兄に困っています。

母･兄・私の3人家族です。
兄が家の中を散らかしたり、私や母に対して悪態をつくので毎日嫌な思いをしています。
兄はもう30代なので、家を出てもらいたいのですが借金(母･祖母・カードローン)があるために現実的には無理です。
そもそも本人には家を出る気は全くありません。家に甘えて当然と思っているようです。

すぐに独立してもらうのは無理だとはわかるのですが、せめて片付けと借金返済を進めて欲しいのですが・・・
それもすぐにはできないという気持ちもわかるのですが、最低限私達に対しての悪態をつくのだけでもやめて欲しいのですが、
母や私が何を言っても聞く耳をもたず、自分の言いたいことだけ捲くし立てるか、黙り込んで無視するかのどちらかです。

こういう人に対しては一体どうすれば良いのでしょうか？私も母も八方塞りで困っています。

889 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:21:07 ID:EblrFthV

>>883
要は俺の考えと相手の考えがあわないってことなんですけどね
思考停止する人よりトコトンまで突き詰めて考え抜く方が俺は好きです

ありがとうございました

>>887
そこまで考え方がゆがんじゃうなら仕事やめれば？
そこの会社が手取り30万超えてたり、異常に楽な業務なら我慢するのもいいと思うけど

890 ：798：2009/02/24(火) 14:21:48 ID:XvAmR4FH

>>798ですがいろいろレスしてくださったかたがた本当にありがとうございます

891 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:23:19 ID:5H8bAt1z

>>884お願いします

892 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:25:10 ID:EblrFthV

>>891
テポドンより米軍のやロシアの核のほうが怖いんじゃないか？

893 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:26:21 ID:5H8bAt1z

>>892
アメリカは同盟国ですから別にいいです
ロシアと中国と北朝鮮と韓国は敵です
いまその北朝鮮がテポドン撃とうとしています
どう対処したら良いですか
とても怖いです

894 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:29:03 ID:q4ANPfSj

>>887
殺してはいけません。

その先輩の言うことにも一理あるのかもしれないということを踏まえた上でなら、
その先輩のことは無視するのがいいと思います。耐えられないなら転職も考えたほうがいいのでは？

人付き合いに関しては、そういうのが無くても業務に支障のない仕事を探すのはどうでしょうか？
どこの仕事でも最低限の挨拶程度は必要だと思いますが。（おはようございますとかありがとうとか程度）
ただ、そういう仕事を選ぶとなると、将来的にも仕事の選択肢が狭まるのでリスクはあると思うので、
何が自分の生活に大事なのかを具体的に天秤にかけることが必要かと。

とりあえず抹殺はダメ。ゼッタイ。

895 ：887：2009/02/24(火) 14:29:59 ID:dUOli2bI

>>889
仕事は凄く楽です。楽すぎるほどです。
手取りは19万～21万です。平均20万ぐらいです。
とりあえずそのチンピラがいなければ最高なんですけど。
それとわがままな奴とかもいます。自己中で。ホントガキがそのまま大人になっちゃったような。
そもそも俺に学歴がないのでそういう奴が集まっちゃう職場なんですかねやっぱ？
どいつもこいつも俺より年上なのに糞ばっかです。

手取りで20万ぐらいならやめちゃったほうがいいと思いますか？
新年度から仕事減るそうなので。ちなみに運送業です。
糞ばっか。
でもやめたら次の仕事探すのが大変そうなんですよね。。。
アドバイス下さい。

896 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:32:18 ID:FpHuD0Yt

>>888
親御さんが毅然とした態度をとるべき。
兄貴の私物は売りさばいて片付けて、できたお金だけはくれてやれ。
ここはひとつショック療法で自分の立場を思い知ればいい。

897 ：887：2009/02/24(火) 14:35:46 ID:dUOli2bI

>>894
その先輩はチンピラです。ヤクザもどきです。
そいつの言ってることは模範解答のようなことを言ってきます。ほんと反吐がでるほど
優等生気取りな事を言って俺を説教してきます。
そいつはテメーでやった仕事でミスしてるのに上司が俺がやったと思って俺に言って来たので
俺は俺はやってないですチンピラがやりましたと言ったらチンピラは反省の色を見せず
また俺の喋り方を真似してきました。
てかさ、俺さ猫かぶってんだっつうの。馬鹿じゃねえのって話し。
死ね

898 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:35:49 ID:q4ANPfSj

>>895
今の手取りだけで考えるよりも、将来性というか、その仕事を続けていくとどうなるかってのを考えるべきかと思います
どうせ転職するなら早くして、その分新しい方のキャリアを積む方が結果的にお徳っていうか

899 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:39:23 ID:q4ANPfSj

>>897
チンピラでバカな人には勝てないので、逃げるのがいいかも。自分の時間がもったいない感じ
もっと>>897さんみたいな感覚の人がいる職場で働いた方が楽しく暮らせると思います

って、自分の相談とかぶるところが・・・orz

900 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:41:37 ID:EblrFthV

>>899
あなたの質問への返答です

俺は余分なものは切り捨てる主義なので、家族だろうがなんだろうが切り捨てます。
兄だけ捨てられないのであれば母、祖母ごと縁を切ればいいのではないでしょうか
鬼になりきれない家族にも問題があると思われるので
その辺の甘い家族もろとも全て捨てるべき

成人してるなら年に1度か2度くらい会えば十分です

901 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:41:50 ID:q4ANPfSj

>>896
レスありがとうございます。
でも、そういうことをしたら兄は怒り狂って私達に暴力を振ると思われます。
で、そのことをネチネチと責め立てて、家から出るなんてことはしないと思われます・・・
せっかく答えてくれたのにすみません

902 ：861：2009/02/24(火) 14:48:21 ID:E9dlBqMY

こんな愚痴につきあってくださった方、ほんとうにありがとうございます。
とりあえず、契約が切れたら、更新しないつもりで後２ヶ月頑張ります。

903 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:50:31 ID:q4ANPfSj

>>900
母も私も甘いので難しいです。（私も母にパラサイトしてるという事情もあります）
私が家を出ると、母と兄だけになって余計に家がメチャクチャになると思われます。
二人が叫んでるので居間に見に行ったりすると、二人がチンピラのようにメンチきり合ってたりしてます

ちなみに私は兄に対してはもう未練はありません。今は迷惑でしかないので

この板って初めて来たのですが、連投ってできないみたいですね？さっきも今も書き込めませんでした

904 ：887：2009/02/24(火) 14:54:16 ID:dUOli2bI

>>898
分かりました。先々のことを考え仕事を探してみます。
一年目、二年目はネコを被り我慢してきましたが三年目はもう無理です。
給料も１０万程減ったのでこんな給料でイビられたんじゃたまらないよって感じになって
しまってるので・・・。
ありがとうございました。

>>899
まさにその通りですよね。チンピラなのか本職なのか不明ですがああいう人には勝てませんね。
なぜかこの会社にくる前にもチンピラがいまして喧嘩をしてしまいました。口喧嘩です。
そしたらそいつは短刀をチラつかせ会社の駐車場で俺を待ってたってたことがあったんです。
恐かったです。
それは俺に原因がありました。生意気だったからです。
なので今の会社ではネコを被りました。外見真面目そうな雰囲気にして喋り方にも気をつけました。
そしたらこのザマです。
とりあえず転職を考えます。
相談にのっていただき本当にありがとうございました。

905 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 14:57:22 ID:FpHuD0Yt

>>901
未練ないんだったら暴力振るわれたら警察呼べるね。
追い出す口実になるし。それに家族に暴力振るうようなやつは、それまでの人間
だったと思って対応しないと。兄貴に家族愛がないのか一度確かめたいところだけど。

906 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 15:08:21 ID:qYmmqP8P

>>861
俺も同じ感じな環境になったことあるよ派遣で。
なんていうか派遣って糞だよな。馬鹿が集まる典型だよな。

907 ：888：2009/02/24(火) 15:08:54 ID:q4ANPfSj

>>905
ああ、そういわれると完全に未練がないわけではないって気付きますね・・・すみません
暴力といってもたまにで、母の肩を突き飛ばすとか、私にじゃがいも投げつけるとか頭を叩くとか位です。
もしも警察沙汰になるくらいの暴力をしたら、その時は突き出せるとは思っていますが。

個人的には、たまに出る身体的な暴力よりも、いわゆる言葉の暴力が日常的にあるのがつらいです。

兄に家族愛があるのかはよくわかりませんが、行動としたら迷惑行為しかしてません。

908 ：848：2009/02/24(火) 15:10:52 ID:tRfYkcbI

皆様、レスありがとうございました。
自分だけしか感じない特別な悩みではないことを知り、過去をくよくよせず、自分なりに模索しながら頑張ろうと思いました。

サービス業にやりがいを感じてますので、また同じような職種ではありますが挑戦したいと思いました。

ここに書き込んでよかったです。本当にありがとう

909 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 15:15:06 ID:q4ANPfSj

あ、そういえば数年前に、兄が廊下で寝てるときに母が廊下を通ろうとして足が兄にあたったらしく、
それに反応した兄が寝ぼけつつも怒って母の膝を蹴ったことがあります。母は膝が悪いのに。

ちなみにこのことに関する兄の意見は「先に蹴飛ばした母が悪い」です。そもそも廊下で寝てるのが悪いのに・・・

910 ： ◆GeDqA5SR3U ：2009/02/24(火) 15:29:47 ID:BbkWGWbs

だから鹿も糞も俺と関係ないと言ってるだろうがお前ら！！！！！！！！！！！
何がウンコ製造機だ！！！！！！！！！！！！！！！！
ウンコ製造機はお前らのことだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！
お前らは毎日毎日人を誹謗中傷して喜んでいるだろうが！！！！！！！！！！！
遊び半分で人を誹謗中傷して罪悪感は無いのか！！！！！！！！！！！！！
お前らの心はウンコより汚いだろうが！！！！！！！！！！！！
ふざけるのもいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！

911 ： ◆GeDqA5SR3U ：2009/02/24(火) 15:31:24 ID:BbkWGWbs

>>910
誤爆です。
大変申し訳ありませんでした。
謹んでお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありません。

912 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 15:33:41 ID:UILcRfh5

>>911
飛ばし過ぎwww

913 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 15:38:20 ID:zw3dewgz

>>910-911
ちゃんとズボンを下ろしたのを確認してから、
きばってウンコしる

914 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 16:08:08 ID:sxbHMsbp

癌患者です。そして別に癌になりかけて定期的に検査に行ってます。
どういう訳か、自身が病気になったと同じ時期に
彼の姉（私と一歳違い）が癌で他界
私の唯一無二の相談相手の親も癌でたか
そういう事情で一部を除いて病気の悩みを独り抱え込んでいます。
昨日も通院治療してきたのですが、病院側の対応に憤りを感じてます。
私の通う病院は有名な先生で超多忙
ちょっと不調があっても先生を煩わす訳にはいきません。
それで看護師さんに解る範囲のことは聞くのですが
痛みだとか副作用だとか色々あるのですが
一番は、癌（Ａ病院）と癌未満で検査（Ｂ病院）の板挟み？で困ってます。

（続きます）

915 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 16:17:25 ID:sxbHMsbp

>>914
訂正です。
×唯一無二の相談相手の親も癌でたか
○ 唯一無二の・・・癌で他界

続きですが
Ａで受けてる治療の副作用の心配があるのですが
Ｂ病院（他科・大学病院）の先生も同じ治療を行うらしく、その場合血液検査をするそうです。
それで、Ｂ病院の先生は「ウチでしてもいいけど、
多分Ａ病院でするだろうからＡ病院が何も言わなかったら、申し出てください」と。
Ａ病院にはＢ病院で言われたとは言わず、かなり食いついて聞いたのですが
「あなたの歳で心配ない」「考え過ぎ」など取り合って貰えず。
Ｂ病院で血液検査すれば済むことですが、もし結果に何かあった場合
今の治療を中止するかどうかなどの重要事項はＡ病院の判断になる筈。
それを考えると、もし何か引っかかったらややこしい話だな…と。
次にＡ病院に行くのは１ヶ月先。Ｂ病院には３ヵ月先です。

916 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 16:30:38 ID:S5PncKiU

>>914
終わったかな？

ちょっとよく分からないんだけど、同じ腫瘍について
がんなのかがん未満なのかという判断の違う二つの病院で迷っていると言うこと？
経験もなくて申し訳ないのだけど一回がんになってまたどこかにがんの疑いがでたら
普通に考えると再発、転移を疑って同じ病院にかかるか、同時にセカンドオピニオンをもらって
最終的に治療はどこでするか一つに絞ると思うんだ。
今あなたが想像しているような面倒なことになって回り道しなくて済むようにね。
読んだ感じだと、血液検査をしないA病院への信頼が弱くなっているようだから
今A病院で受けている治療もそのまま継続してB病院で受けるように
転院を考えたりする機会と言う事じゃないかね
転院すれば血液検査の結果次第で判断する病院も変わらないし
同じ治療が必要でも受け続けることが出来るんでしょう？

917 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 16:35:59 ID:PZzrM9Ca

>>915
Ｂ病院で血液検査する、ということでいいような気がします。

＞今の治療を中止するかどうかなどの重要事項はＡ病院の判断になる筈。

↑この件に関しては、Ｂ病院の先生にそのまま質問してみてもいいんじゃないかな？
結果に万が一のことがあった場合、治療はどうなるんですか？Ａ病院に従うべきなんでしょうか？
と。そこで、Ｂ病院の先生に訝しがられても、Ａ病院の先生が多忙そうで詳しく話を聞きたくても聞けないのでと
エクスキューズを加えておけば、Ｂ病院の先生も配慮して答えてくれるのじゃないかと思う。
Ａ病院の先生が「考えすぎ」と取り合ってくれない以上は、Ｂ病院の先生に聞くしかない。
たとえ本当に大丈夫だとしても、心配事があるのとないのとでは心の持ちようが違うし、一つ一つ問題をクリアして
納得しながら治療していける方がいいですからね。
ただ、Ｂ病院の先生が答えてくれなかったとしたら、深追いはしない方がいいかも。あなたが本当に健康的に問題が
なかったとしても、癌患者に応対するためのマニュアルみたいなのがあるのかもしれないし。
もし悪かったらどうするの？という質問には、病状の重い軽いに関わらず答えてはいけない、みたいなルールが
あったりするのかな？とも思う。

918 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:02:01 ID:mzmNMKR+

いろんなことがあって性格も考え方も環境も変わりました。
これからは昔の自分を切り捨てて生きていきたいんですが、
昔の友人から未だに連絡が来ることが息苦しいです。
仲は良かったし嫌いになったわけでもない、
ただ自分が全部リセットしたいと思っているだけなんですが。
ずっと避けているので友人たちはこちらの事情も知らないし、むしろ心配しているようなので、
なにか返事をした方がいいと思いましたが、どう伝えればいいのかわかりません。
いつまでも待ってるといわれましたが、変わってしまった今、昔のような仲に戻れるとは思えません。
さっさと忘れてくれたらいいのにと思うばかりです。
どうすればいいんでしょうか。

919 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:13:17 ID:8ghjoH0g

>>918
どうだったのがどう変わったのよ。

920 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:13:48 ID:sxbHMsbp

>>916
説明下手ですみません。
ＡとＢは全く違う臓器の腫瘍です。
Ａは既に癌で昨年摘出手術して術後治療に通院
Ｂは前癌状態の手前（細胞異形成と言うらしいです）
これ以上癌にならないことを祈ります。
正直Ｂ病院の先生が相性はいいかもしれません
説明好きで熱心で。
ただＡ病院の先生も好きで、特殊な手術を頼んでお願いしたこともあり

またＢ病院の先生がいくら相性よくても治療中の癌は担当ではないし、で。
でもＡ病院の先生が忙しいのと昨日の対応で
チラッと転院が頭をかすめました。

921 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:24:03 ID:sxbHMsbp

>>917
私もそうするしかないと考えます。
そして中段の「何もなくても心配事があるなしでは心の持ちようが違う」
その通りです。それでＡ病院の看護士さんにもそれを伝えた（大丈夫と思いますが検査して納得したいんです、と）のに
前述の対応だったので正直ショックです。
今は薬の副作用だからまだいいけど
万一再発・転移なんかしたら？ちゃんと対応してくれるんだろうか…
果たして自分の選択は正しかったんだろうか？
これから５年・１０年の付き合いが始まったばかりなのに…
そして、とりあえず何も薬の副作用がない事を祈り
Ｂ病院で血液検査するとして３ヶ月先は遅過ぎる…
Ｂ病院もかなり忙しい大学病院で
３ヶ月ごと５定期検査予約とるのでやっとといった状態です。
長々読ませてしまいすみません。

922 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:24:08 ID:S5PncKiU

>>918
連絡先を全部変えるか連絡来ても目にも耳にも入れず捨ててしまうがよろし

>>920
にゃるほど。それならBで検査受けて
結果次第でまたどこにかかるか決めると言うのが無難、
無難って言うかある意味いいとこ取りだから（責めてる訳じゃなくて）
板挟みはうまくさばくしかないかなー
相手は大きな病気だからずるくやって良いと思う。
ここで話を聞いたのも何かの縁だから微々たる力だし
うさんくさく聞こえるだろうけど悪くならないよう祈っているよ。

923 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:24:38 ID:mzmNMKR+

>>919
精神的に病んで、貧乏になって、一家離散です

924 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:25:46 ID:qYmmqP8P

>>918
その友達が本当に連絡こなくなったとき、友達の大切さに気づくと思うよ。

925 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:25:57 ID:8ghjoH0g

>>923
じゃーまずは縁を切ることを考えるより
病気を治すことが先だな

926 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:28:30 ID:qYmmqP8P

>>918
人生リセットすることなんてできないし、素の自分を変えることは絶対できない。
考え方は変わる、でも自分ってものは絶対に変わらないから。
もし性格が変わったというならそれは演じてるだけ。友達を大切にしろ。
正直金なんかより友達のほうが財産だから。

927 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:31:22 ID:dxZWVb4l

相談させてください。

以前アルバイトをしていたＡとＢがあるんですが、

Ａの方はたまたま所属した所の上司からのイジメにあいブッチしました。

Ｂの方はその時丁度体調を崩していて（入院寸前にまでなった）決められた日に行ったり行かなかったりしていました。

体調も良くなったので、どちらかのバイトに就こうかと考えているんですが、
どちらがいいでしょうか？

Ａの方では所属場所を変えてもらって再チャレンジしようかと考えていますが、
１度ブッチしたので雇ってもらえるかどうか分かりません。

Ｂの方では「またバイトする気になったら来てね！」と言われたんですが、どうも社交辞令なような気がしてなりませんし、
行ったり行かなかったりをしていたのでもう１度雇ってもらえるか分かりません。

ここで相談しているのは、出来れば嫌な話をしないで済むようにと思った所存です。

928 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:37:31 ID:sxbHMsbp

>>922
そうですね…事がことなので、様子を見ながらいいとこ取り？
そういうことも含めてちょっと考えてみます。

ありがとう。

929 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:39:26 ID:8ghjoH0g

>>927
「雇ってもらえるかどうか分かりません」って、
ＡもＢも、「次にバイトに就く場所」としての選択肢には
まだ挙がってないすらいってこと、ちゃんとわかってんの？
無礼をして自分から辞めた身で、今のお前に選択する権利は無いんだよ。

どっちかといえばこっちに、という方に連絡入れてみて
また雇ってくれると言ってくれた方に行けばいいんじゃないの。
状況はどっちも同じだよ。お前は信頼されてない。

930 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:42:28 ID:S5PncKiU

>>927
自分がどちらか選ぶとしたらBかな
Aは外的要因で辞めてBは自分の問題で
Bの時の問題は解消されてきているということだし
社交辞令でもまた来てねって言ってくれたところの方が
入りやすいと思うから

AでもBでもない所に応募するのが第一候補だけどね

931 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:45:12 ID:mzmNMKR+

>>926
友達の大切さはわかります
でもどうしても過去に引きずられて、昔はよかったって未練ばかりになってしまうのが嫌なんです
友人たちは変わらず暮しているのに、自分だけ道から反れたというか
とにかくコンプレックスを感じて、そういう妬んだ感情でしか接しられないと思うんです

932 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:49:05 ID:8ghjoH0g

>>931
うん、だからまず病気を治しなよ。
治してから友達との付き合いについて考えな。

精神状態がよくなれば、考えも変わるかもよ。
変わらないならその時に切ればいい。

933 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:50:28 ID:dxZWVb4l

>>929
とんでもない！
信頼されているなんてこれっぽっちも思っていません。

>>930
そうですか…もう少し選択肢を広げて考えてみます。

マジレスありがとうございました。

934 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 17:53:22 ID:mzmNMKR+

>>932
わかりました
しばらく治療に専念します
レス遅くなってすみません

>>922さんもありがとうございました

935 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:05:57 ID:ck6dttsf

自分は無名Fランクの文系大学生で、現在2年半間休学してます。
4月からは復帰しようと思ってるのですが、こんな現状+大学でも大卒という資格があるだけで全然違いますか？

936 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:10:32 ID:S5PncKiU

>>935
途中で投げ出すのと完遂するのでは違う

937 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:11:19 ID:8ghjoH0g

>>935
自分で切り拓こうとすれば違う。
流されるようにいたら大して変わらんどころか余計悪いかもしれない。

938 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:28:32 ID:eRqL97v9

よろしくお願いいたします。どこに書いていいか正直分かりません。本来は
メンヘル板かもしれません。午前中にここに、カキコしたのですが、表示されて
おらず、マルチになりましたら、申し訳ありません。

相談は、私の知り合いの女の子、22歳です。
幼い頃から、いじめに会い。自分自身を守るため、かばい、身をかくまい
過ごしてきました。ご両親は離婚され、「おまえなんか産まなきゃよかった」
と散々言われ続けて、心に大きな傷を負っています。
いじめられ続けたせいか、人から優しくされたことがなく、どう対応していいのか
分からないそうです。相手を常に上に見て、自分は下に。ずっとそうして生きて来たそうです。
自分に自信がなく、常に自分から身を引くことしか出来ない。仕事も、よく怒られているそうです。安定剤を貰っていますが
恐くて、飲めない。彼女の側にいてあげればいいのですが、私は結婚しています。なんて、彼女に声を掛ければいいのか？
彼女は、すぐ「ごめんなさい」と言います。条件反射のようです。
なんとか、彼女の力になりたいのですが、その術が分かりません。
どうかよろしくお願いいたします。
長文失礼しました。

939 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:43:41 ID:Rne/wV18

>>881
科はプログラミングのコースを選ぼうと思ってます
もし挫折したり卒業しても就職がなかった・・・などということを
－ばかりに考えてしまうのがいけないのでしょうか？

940 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:46:36 ID:ck6dttsf

>>936
レスどうもです。
先のことはまだ考えておりませんが、単位詰めまくって早いとこ卒業しようと思います。

941 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:46:59 ID:ck6dttsf

>>936,937
レスどうもです。
先のことはまだ考えておりませんが、単位詰めまくって早いとこ卒業しようと思います。

942 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:47:36 ID:S5PncKiU

>>938
どのくらいの仲なのかによるけど、
あなた一人ですくい上げることが出来るとは思わない方が良い
知り合いというレベルだったらまず友人になって
今後一生友人をやめないことです

943 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:48:06 ID:9SYcmGQO

専門学校いく必要なし。現在IT関係は学歴無しで年齢が若いか、高学歴のどちらかがよいです。
専門学校へ行くと機会が失われます。

944 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:50:50 ID:9SYcmGQO

>>939
バイトでプログラムできる所探すが、雑用でも良いから有名な会社を訪問する。
たとえばゲーム会社だと名が売れてる所が多いから良さそうな所から片っ端で行ってみる。

945 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 18:51:57 ID:8ghjoH0g

>>938
普通に友達として付き合ってやればいいんじゃないの。
卑屈なタイプならなおさら、下手なこと言わない方がいいよ。
普通につきあってくれる人がいるだけで支えになる。

そうして普通に付き合ってくれてると思ってた人が
ある日自分のことについてこうするといいああするといいとか
口出すようになるのが一番よくないよ。

別に結婚していると支障が出るレベルで一緒にいなくてもいいんだよ。
友達レベルであれば。
お前はその子の数少ない、そういう話ができる友達なんだろ？
ならもうそれ以上のことはしない方がいいんじゃないのかな。

946 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:01:24 ID:eRqL97v9

>>942
レス有り難う御座います。

仲のいい友人。飲みに行く、お茶をする程度の関係です。

自分が、彼女を救うことが出来るとは、思ってはいません。

ただ、彼女に、胸を張って、自信を取り戻せればと。

彼女にを、自信付ける言葉が何かないかと、ご相談したしだいです。

947 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:06:23 ID:eRqL97v9

>>945
有り難う御座います。
彼女は、悲しくても泣けない
　　　　嬉しくても喜べない
　　　　楽しくても嬉しくない
　こんな、状態です。

948 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:07:27 ID:7FomhtaE

高校6年生ですが
仕事どうしたら良いのでしょう？
男です

949 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:25:16 ID:LI8/1bnH

悩みというか…自己嫌悪?というか
人付き合いで度々大したことではない失言や相手の名前を間違えて言ってしまいます・・・
今日も差し入れして下さった方を間違えてお礼を言ってしまい恥ずかしい思いをしました
相手方は留守だったのが幸いでしたが・・・勘違いした相手方にどう印象に残ってるのか考えるだけで顔から火が出ます
早く忘却したいのですが良い方法ありますかね?
また周囲はこの事を笑いのネタにしますかね?（恥）

950 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:36:58 ID:iuSqiG4z

あたし
７月に父を亡くしました

うちわ離婚していて母と暮らしていましたが母とは喧嘩ばかりで１６の時に父に引き取られました
父には新しい奥さんがいて子供も生まれました
そんなとき父が入院してしまって
あたしは生後間もない弟の面倒を見るため学校に行けなくなった

でも父がいてくれればそれでよかったのに。。。
父は脳梗塞、くもまっかしゅっけつを起こして死にました

すごくショックだったけどがんばろうって思ったのに
最近父のことが頭から離れなくて
もっとそばにいればよかった
っていつも思って涙が止まりません

それをいつも壁にぶつけてしまって。。。
こぶしがあざで真っ青です

助けてください

長い文章すみませんでした

951 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:37:46 ID:eRqL97v9

938です。
今まで通り、普通に彼女に接していきます。

有り難う御座いました。

連投失礼しました。

952 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:39:33 ID:qYmmqP8P

>>931
俺もよく分からないけど友達との関係というよりも“人付き合い”という関係で考えればどうかな。
友達としてだとどうしても比べてしまうし嫉妬とか生まれるけど
人付き合いとしての関係と思って接すれば比べるとかそういうのはないでしょ。
人との関わり合いは絶対に逃れられないし逃れようとしては駄目なんだよ。
まだそうやって誘ってきてくれる大切な人がいるのだから三回に一回は人付き合いしてみたらどうだろうか。
上司の誘いは三回に一回付き合えばいいっていうしねｗ
人と関わりを持たないでいると尚更心は病んでくんだよ。
これは俺の考えであって正解かどうかは分かりませんが、
前向きにプラス思考であって下さい。難しいけどねｗ

953 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 19:46:43 ID:/Ldzd1EO

10年ぶりに知り合いに会ったら、無視されました。まあこっちも何も挨拶しなかったけど。
こんなもんですかね。
知り合い、だからかな・・・自分もしているしな・・

954 ：樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA ：2009/02/24(火) 19:56:57 ID:6CXi3C6B

>953
単に気付かれなかっただけなんじゃないかな。
十年と言うのはやっぱり長いし。
　　　　　￡　￡
　陽　　兀　兀　　
　　　　　兀ψ兀　　　　　　こちらから　挨拶
　　　　　Θ☆Θ彡　　　　　　　していないのに
　　　／亅　　│ ＼　　　無視された　も　無いと思うけどね
　　　│ └┴┘　　」
　　　　ゞ　　　　　　│　　　　　　今度は
　　　　│　　　　　│　 ↑　　挨拶してみましょ。
　　　　│　　　　　│─┘　　
　　　　　＼　　　　／　　　陰　
　　　┌─ゞ　　　ヾ─┐
　　　└─────┘

955 ：828：2009/02/24(火) 19:58:01 ID:WN7nnVQc

遅レスすみません
お答えいただいたお二方ありがとうございました
一度心を落ち着け、アドバイスいただいた事を肝に銘じて考えてみます

956 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 20:00:27 ID:mhNmk7Pi

この先について悩んでいます
浪人して二部の文学部に入りたかったのですが、
落ちてしまいそうで、他の２部となると経済学部くらいしかのこっていない状況です
経済学部にまったく興味がなくはいっていいものか悩んでます。

また僕の予定としては文学部に入って２年目でデザインの専門に通う予定でした。
そのデザインの専門も入試があるので１年間デッサンの勉強をしてから入る予定でした
将来はデザイン関係で食っていきたいと思ってます

現状、文学部をあきらめて経済学部に入って１年デザインの勉強をして専門に入るか
今年、その専門も大学もあきらめて、素通りの入試のない専門に入るか
また１年大学文学部の二部と専門を両方目指すか
大学にも入りたくて勉強してきたので、大学をあきらめきれない状況です。
年も食ってるので、もうどうしたらいいか切羽詰ってます
お願いします

957 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 20:08:23 ID:MUUcCMQN

>>859お願いします

958 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:06:05 ID:TIsqXXUf

>>956
なぜ文学部に入らなければいけないの？
デザイン関係に行きたければ大学の文学部なんて関係ない。
そもそも大学を１年間通いながらデザインの勉強をするという思考が間違っている。

デザインをやるために芸術大学にいくか専門学校に行くことを考えるべき。
浪人したくせに人生に対する考え方が甘すぎる。

959 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:11:35 ID:ZJ+lrpr7

>>956
デザイン系を目指すのに何故大学に行くんだ？
それに専門より美大目指したほうがいいよ

960 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/24(火) 21:14:48 ID:jyv8m2YK

>>956
＞また僕の予定としては文学部に入って２年目でデザインの専門に通う予定でした。

ボンボンの道楽か？
なら専門に入ればよい。
後は受かるまで毎年ひたすら大学受験すればよい。

>>957
Go to 医者

961 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:16:56 ID:FpHuD0Yt

>>859
身体的特徴を否定するのは関心しないね。
でも本人が変わりたかったら、日々の努力というか、独学のボイストレーニングでも
なんとかなると思う。矯正できる経済力あったら、それもやったら自分に自信つくかも。

962 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:20:02 ID:7J9ojDWp

>>859
> 歯並びを直せば変わりますか？

これは変わらないような・・・
恐らく「鼻声であること」と「不快感をあおること」との間に因果関係はないです。
鼻声がかわいい場合もある。例えば「鼻声　かわいい」でググってみればいい。

つまり、声が良くないのではない。
言葉の選び方とかものの考え方，話すときの態度や雰囲気など、「話し方」が良くないのでは。

963 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:22:22 ID:FpHuD0Yt

>>950
お父さんのことは本当に残念なことで心から心よりお悔やみ申し上げますが
人に相談するときは知ってる限りの正しい日本語を使うのが礼儀だと思います。
これ人生で大切なこと。

964 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:23:27 ID:BSPrz85M

一つ年上の兄弟が重度の統合失調症になり現在措置入院しています。
妄想幻聴が特にひどく、最後は包丁で斬りかかるわ近隣の子供に襲いかかるわで大変でした。
今年から精神障害者になり、現在後見人は親です。
しかし親が定年になったらその後見人に私がならなくてはいけないそうです。
後見人になるか逃げ回るかは自由と言われました。
私はまだ20代前半で未婚なのにそんな兄弟の面倒は見たくないと思う反面長年家族としてやってきた兄弟を見捨てるなんて出来ないとも思ってます。
私は後見人になるべきでしょうか。ならないべきでしょうか。

965 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/24(火) 21:27:00 ID:eboH+RIi

>>964
逃げ回るとは？？？

966 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:28:46 ID:GUzSa4iX

>>950

てめーの拳の青さは、
お前の親父の気持ちだ馬鹿者。

天国にいった親父を、
天国に行って迄心配させたいか？
身体を大切にしろ。
親父があの世で笑顔でいられるようにな。

967 ：964：2009/02/24(火) 21:29:25 ID:BSPrz85M

>>965
後見人にならないよう拒否し続けることです。

968 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2009/02/24(火) 21:36:05 ID:80/aE535

>>967
なら、拒否すりゃよかろう。
後見人にならなくても、出来る限りの援助をすればそれで十分だろさ。

969 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:38:40 ID:0CGBJMdG

かつ舌が悪い+すぐ噛んでしまいます。
何か食べてるの？と言われるような喋り方です。
噛む時は｢よし、喋るぞ｣と準備すると噛みます。
どうしたら治りますか？

970 ：９５３：2009/02/24(火) 21:43:41 ID:U3MELlRj

>>954
まあ、まんま仰るとおり。
気付いても、間、とかあったのかもしれない。。。
自分からしていないのに文句言う筋合いは無いのは、自覚ありあり。。。
今度は自分から声を掛けてみようかな。
しかし妙なAAですね、、。
とりあえず、どうもです。

971 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:46:23 ID:2KS0Fj0b

>>969
俺もかつぜつ悪くて肝心なときによく噛むわ

思うに
>>｢よし、喋るぞ｣と準備すると噛みます。

が原因っぽい
だから力を抜いて話せばいいのでは？

972 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:55:28 ID:FtRgXYTQ

社会不安障害で２留してしまいました
入学時も一浪しています
就活にあたって自己PR、自分の特徴などで悩んでいます
サークルは入っていましたが、会話ができず結局ぼっちです・・・
後期の試験を頑張ったのでどうにか来年度は卒業できると思います
履歴書にある「大学生活を豊かにするため頑張ったこと」といったﾗﾝがあるのですが、
上記にあるように社会不安障害でしたが勉強して単位取得をがんばった、という
エピソードはだめでしょうか？
そもそも病気ということがNGでしょうか。
あとはバイト（４ヶ月でやめた）くらいしかありません・・・・
普段欠席などでほんと大学（教授、ゼミ）に迷惑かけているので
不安になってきました・・・

973 ：956：2009/02/24(火) 21:57:44 ID:mhNmk7Pi

ありがとうございます。
浪人して目標としていたマーチ大学にはいれずに、
しかし、大学の思いも断ち切れずにいました。
デザインも学びたいしそれとは別に入りたい大学もあった。
けれど、今までそれはデザインの大学ではなかったのです。

浪人で普通の大学の勉強をしていて、
俺は本当はデザインがやりたいんだ、と気づいたのが本当のところです
途中で勉強の意義が矛盾してしまいました
確かに皆さんの言うとおり美大が僕の望みに合っていたと思います。
デザインの勉強をして来年、芸大目指そうと思います。
厳しい意見をありがとうございました。

974 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 21:59:50 ID:0CGBJMdG

>>971
仕事の作業上、同僚皆に聞こえるように一言声をかけなければなりません。
その時に緊張します。

975 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:04:52 ID:ca8W5z5j

すみません。相談です。大学生男一人暮らしをしています。

父の父(僕の祖父)が末期がんで入院しています。
父は毎日隣県の病院に通い、看病しています。
父の実家は自営業で、青色申告をしているらしいですが、祖母は経理はわかっておらず、祖父がやっていました。
そのため父がやることになっているのですが、自営業の知識は全くないです。
なのに税理士に頼むほど大きなお金が動いているわけではないと言って自力でやろうとして、でもできなくてイライラして周りに当たって…。
日曜日にある相談会に、一人では不安ということで母を誘ってますが、母も疎いので渋っています(ネットで確定申告する際もいちいちこれで合ってるか？と母に聞いていたそうです)。

祖父の容態が良くないことに加え、慣れない経理でそのストレスを家族に当たってる、という感じです。
週末実家に帰るつもりでしたが、不機嫌な父と他の家族の板挟みになるのであまり帰りたくないです。
帰らないのは「逃げ」のようで。
実家にいてもみんなの不機嫌を受けるだけで、でも何かしてあげなければとは思うのですが。
祖父の見舞いには個人的に行きます。

976 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:10:43 ID:Lt5YocQS

地元に帰ったらなんだか住民がすごくギスギスしてて、
だんだん自分もギスギスイライラして来て、すごく疲れます。
ささいな事ですが、バスや電車などにいる人がみな攻撃的で
神経質で、すぐに押して来たり睨み付けて来たりします。
毎日そういう環境で通勤してるうちに気がつけば自分もピリピリして
攻撃的になり、今は他人の些細な言動にすごくイライラします。(バス電車限定)
今日は、バスで通路側に座っていた時、窓側のおばさんに
「ちょっと、次降りるんだけど！」といきなり睨まれ＆
小突かれて、腹が立って「どけってことですか？」と睨み返して
前の席に移動しました。
当然、というべきか、そのおばさんはますますイライラして
横を通る時にバス中に響くような大声で「どけってことだよ！！」と
叫んで行きました。
これは自分が悪かったと思います。
自分が自分じゃないみたいで、もう嫌です。

977 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:14:32 ID:vpS3fQkX

>>975
……で、何の相談？

実家に戻るべきか否か？
それとも実家で、何かしてあげられることががあるかどうか？とか？

978 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:17:59 ID:Lt5YocQS

>>975
家族のがんと向き合うだけでも相当なストレスだと思いますし、
看病で肉体的な疲労もたまっていると思います。
金銭的に余裕があれば、思い切ってプロに頼める事は
プロに頼む…という事で自営業の経理を税理士さんにお願い
するのが一番良いと思います。
「あれもこれも」という状態はお父さんにはとてもしんどいと思います。
いくらかかるか分からないので、無責任なレスでごめんなさい。

979 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:23:10 ID:2KS0Fj0b

>>974
うーん
では家でその場面を想定して練習してみてはどうでしょう

980 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:25:25 ID:pM9XN6vL

来月に通信制高校を卒業する２１歳です。通信制の大学で小学教員免許取って小学教員になる予定なんですが無謀ですか？この学歴でも何か安定した職業につける職業があるならいくつか道を教えてください。

981 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:27:03 ID:D8SKQBi5

>>972
病歴は隠した方がいいですよ。

982 ：975：2009/02/24(火) 22:27:15 ID:ca8W5z5j

975です。

実家に帰って何かしてあげられるか、ということです。
皆心身共に疲弊しきっているので。

プロに頼めるなら頼むべきかと思います。
無料相談会のときに聞いてみたほうが良いと思っています。

ただ、父は人一倍プライドが高く、他の人に頭を下げてお願いすることが苦手です。
そこがネックです。

983 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:31:11 ID:TIsqXXUf

>>975
確定申告なんて簡単、あなたでも出来る。
去年の提出物を参考にして、税務署から送られてくる資料をみれば出来る。
とりあえず月ごとの売り上げと経費と在庫さえ計算すればよい。

母親ではなくあなたが手伝ってやれ。

984 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:31:26 ID:JfMflfv8

相談です。都内の短大に通ってますが来年偏差値60くらいの大学への編入を目指しています。頑張って勉強して編入しても評価は低いですか？どうせ編入でしょと馬鹿にされるんでしょうか。最終学歴がそこだと言いきってもいいんでしょうか？くだらなくて本当にすみません。

985 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:35:00 ID:IBr0H9v3

友人(女・24歳)がニートです。
ニート歴は4年近く。実家で家事をしながら好きな事ばかりしてます。
(夜中まで動画サイトに張り付いたりアニメ見てるみたい)
以前はバイトをしていましたが、いきなり辞めてました。
バイトでもしなよ→今は寒いor暑いから→季節が良くなったら？→考えとく
の繰り返しです。
自由に使えるお金がないとブログに書く日々が続きます。
友人は母親と2人暮らしですが、その母親もあと数年で定年だと聞きました。このままだと友人は働かず、親の定年まで変わらない生活だと思います。
どうにかして友人をバイトでもいいので、外に働きに出させたいのですが、どうしたらいいですか？

986 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:39:32 ID:1g1JQD69

>>985

荒療治だけど、、、、
愛想尽かした振りしてボロクソけなして絶交する。
友情関係は途絶えるけど、本当にその友人のためを思うのならそれしかない。

987 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:41:41 ID:vpS3fQkX

>>982
確か誰かの小説に、
「その人の傷を治してあげられないのなら、
むやみにその傷に触ってはならない」
みたいな話があるんだって。

もちろん、これは抽象的な例え話として理解してね。

それでだ、
専門的な知識がないのに父親に中途半端なアドバイスしたり、
何もできないのに心配だけしたりするのだと、
余計にその高いプライドを傷つけやしないか？

心配するのなら、祖父の方。
あえて、ほっとけと言っておく。

988 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 22:42:04 ID:Nm83r/1p

>>984
編入を理由にバカにはしないが
そんなアホな事を心配してる所に
若干オツムの弱い子だという印象が持たれる。

989 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:42:09 ID:D8SKQBi5

>>984
友人で編入した女の子を知ってますが、
就職活動の際、編入を評価してくれた会社も有ったようですよ。
頑張ってください。

>>985
あなたがバイトを始めて、そこに誘うとか。
足りないから手伝ってとか言って。
あなたが会社員なら、少し厳しいものがありますが。

990 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:42:35 ID:1g1JQD69

>>984

最終学歴は卒業した大学になるから、編入後の方になる。

>>どうせ編入でしょ

そんなこと言うようなやつは低レベルな人間。
そんなの無視すればいい。
そんな奴を気にして生きたい大学を断念する程度なら、止めた方がいい。

991 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:43:21 ID:2KS0Fj0b

>>984
あまり気にしなくていいでしょう
2chをやっていると「学歴ロンダリングだ！」とか騒ぐ輩もいますが
そういう人はまず現実にはいません

それよりも今は編入試験に集中すべきでしょう

>>985
友人も自分で現状は自覚しているでしょう
あなたは変なおせっかいはしない方が友情を維持できると思います

ちなみにうちの会社の社長の友人は40過ぎてニートをしています
親が定年しても親の年金を食いつぶして生活しています

そういう人にお友達を会わせることができれば本人の焦燥感を
煽れるかもしれませんね

992 ：樫宮ひつじ ◆Goat/6d7RA ：2009/02/24(火) 22:43:51 ID:6CXi3C6B

>985
あなたが説得するにも限界があるでしょう。
ですので、友人のお母さんにも協力をしてもらいましょう。
と言うか、お母さんの意識改革から、です。

友人がニート生活をしているのは、言ってみればニート生活できる環境があるからじゃないですか。
衣食住を提供している友人のお母さんに娘の自立を促す為に供給を控えてもらう、という事。
　　　　　　　λ　λ
　　　　　　　元　 ≡　　　陽
　　　　　　　　兀　\≡　　　　　　　　　　　　　　まず　母親　と
　　　　　　彡　Θ ☆│　_＿＿＿＿＿＿＿_　　　しっかり話し合い
　　　　　　／ヾ　　　│| |　　　　　　　　　　　|　　意識調査　しましょ。
　　　　　丿　　ゝ,_.ｴ」 | |　　　　　　　　　　　|　　
　陰　　　│　　　　　　| |　友達想い　　　　|　　
　　↑ 　│　　Ｗ　　　| |　　　ですねい　　|　　　
　　└─│　　　　Ｗ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿_| 　　　　　　
　　　　　　　　　　ｌ二二ｌ二二＿|_|＿_|＿

993 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:44:33 ID:S5PncKiU

>>982
青色申告は経理やったことないリーマンとかじゃ一朝一夕で出来ない気がする。
まず金の出入り、それぞれの用途に合わせて（分け方が決まっている）
6種類くらいの帳簿を全部つじつま合うように作らなきゃいかん。その上で決算書を作り提出する。
それが間違っててしかも払う税が足りないようになってりゃ脱税。
申告できてなければがんの治療のための高額医療の給付も受けられない。
自分の確定申告もままならない人ばかりの状態だったら話にならんと思うんだけど。
と今年白色で来年青色にしようと思ってる自分は思うが983見ると自分が馬鹿なだけなのかな。

そこに時間さいて本気でやれば間に合うと思うけど
一大事の時に意地張ってけちってる場合じゃない
家族全体が看護に集中するためにも今回だけでも税理士に丸投げすることを勧める

994 ：石 ◆S8LO6mxMFw ：2009/02/24(火) 22:45:05 ID:Nm83r/1p

>>985
履歴書と求人を探して持っていって
その場で全部書かせて電話での申し込みまでさせる。

んで面接ぶっちしたら絶交だと伝えとく。
絶交するかどうかはご自由に。

995 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:45:10 ID:2KS0Fj0b

>>987
横レスすいません

いい言葉ですね、覚えておきます
ありがとうございました

996 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:46:58 ID:XFfbxB/C

>>985
厳しいようですが、その友人のお母さんが友人を甘やかして小遣いをやったり
物を買ったり食べさせて養ってる以上周りがやかましく言ってもあまり効果がないのでは
ないでしょうか？
友人だから手を貸したいのなら、まずは友人のお母さんを巻き込んでしまうのが一番良いと思います。

997 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:56:35 ID:17rO7UYT

18歳女です。相談させてください。

私は人（特に年上）と1対1で真剣な話をしているとなぜか涙が出てきて上手く話す事ができなくなってしまいます。
別に自分が責められていたり怒鳴られている訳ではなく、ただ普通に話を聞いているだけなのに涙が出てくるんです。

なので何か意見を求められても涙をこらえるのに必死で話す事ができなくて黙ってしまっていつも相手に不快な思いをさせてしまっていると思います。
どうしたら良いでしょうか？
長文失礼しました。

998 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:57:26 ID:S5PncKiU

次スレ誘導
たてた人乙！

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます333【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1235483476/

999 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:59:24 ID:2KS0Fj0b

>>997
相手に対する恐怖感と緊張からそういう症状が出るのではないでしょうか？
例えば小さな子供相手にはそういう感じになりますか？

1000 ：マジレスさん：2009/02/24(火) 22:59:36 ID:5SamgX8o

>>981
そうですか・・・
でもなんで留年したの？ってきかれるだろうなorz

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。