仕事で要領が悪いトロイうえにミスやヘマが多い奴4

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1マジレスさん
個人的に割と良いスレと思ってるので、
立ててみた。

前スレ
仕事で要領が悪いトロイうえにミスやヘマが多い奴3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185433153/
2マジレスさん:2007/11/27(火) 04:14:17 ID:12fPlh7O
2
3マジレスさん:2007/11/27(火) 11:16:20 ID:aYiIIEG1
1乙!
ここ見ると自分だけじゃないんだって思えるから嬉しいよ
4マジレスさん:2007/11/27(火) 14:53:06 ID:uYCW5vAa
駄目人間のレッテル一度貼られると辛いよな。俺は新人の時から駄目だし
ばっか食らって、完全にお荷物状態。2年目も1年目よりマシにはなったものの
相変わらずミスするし、要領も悪い。そういう奴って悪いとこばっか目について、何か会社で
不祥事があると真先に疑われたりするし、陰口とかの標的にもされやすいからな。
正直、職場に居場所が無い感じ。仕事もだけど、俺の場合コミ力が明らかに欠落してるとこが痛い。
せめて人並みに話せるようになりたい。マジで不器用だわ俺・・・
5マジレスさん:2007/11/27(火) 16:11:17 ID:v0OcSpPy
前スレで印象深かったのを載せとく

801 名前:☆☆☆[] 投稿日:2007/11/11(日) 07:38:52 ID:0Muzz/gi
新人6月からいるんだけど、
自分のミスした時ちゃんと謝るが
その人と関わる仕事で、違う人がミスすると
声高らかに
「なにそれ〜」とかわざとらしくする女。
もう5ヶ月働いてるから最近、態度がでかくなってきた。
自分が忙しい時、男性社員から話し掛けられる時「はい」と、顔も見ずに返事。
忙しい時は自分の事でいっぱいなのか…。
この前なんか、社員とどっちのミスか話してて、女は自分が悪くないような話し方して、最終的には女のミス。
今回の状況を一部始終見ていた私は、その女に対しての見方が変わった。
話が合い、楽しいし、職場を離れても仲良くできそうだと思ったけどもう無理。
そんな人だとは思ってもみなかった。

6マジレスさん:2007/11/27(火) 16:12:23 ID:v0OcSpPy
 でソレに対するレスが印象深かった

802 名前:マジレスさん[] 投稿日:2007/11/11(日) 08:35:05 ID:v94KOpq5
>>801
このカキコはすごく正解に近いかも知れない(笑)
私は人事課担当ですが退職者のほぼ全員がこの手の悩みですね!
実は人は学歴とか「過去の自分」は様々だけど
職務遂行能力はほとんど変わらないんですよね
自己啓発しようがしまいが変わりません

では何故できる人とダメな人が出来るのだろうか
それは人間界と言う自然の中で「ダメ人間と言う弱肉」が成り立つ
必然的に成り立ちます。その分かれ目は「突っぱねられるかどうか」です
ミスを指摘された時あなたはどっち?
・「え〜!オレっ?何で?勘弁してよ!」
・「申し訳ありません。すみません」

間違いはみんな同じ位しています。間違いを隠しやあら探しも
能力です(悲しいかもしれないけど)
7マジレスさん:2007/11/27(火) 17:58:34 ID:pQ6z0oAR
>>5->>6がいまいちよくわからないんだが・・
どうすればいいんだ結局。
8マジレスさん:2007/11/27(火) 18:31:06 ID:v0OcSpPy
>>7 
----
[[職務遂行能力はほとんど変わらない]]んですよね
自己啓発しようがしまいが変わりません

では何故できる人とダメな人が出来るのだろうか
--
それは人間界と言う自然の中で「ダメ人間と言う弱肉」が成り立つ
必然的に成り立ちます。その分かれ目は「突っぱねられるかどうか」
ミスを指摘された時あなたはどっち?
--
・「え〜!オレっ?何で?勘弁してよ!」
・「申し訳ありません。すみません」

[[間違いはみんな同じ位しています]]。
間違いを隠しやあら探しも能力です(悲しいかもしれないけど)
----
<みんな能力は変わらない>
必要以上に[自分はダメだ]と思わなくて良い、ってコトじゃない?、
何て言うか
<責任を感じて謝ってばかりだと-責任転嫁-されたり、もアル>
卑屈にならなくて良いよ、ってコトじゃないかなぁ。
9マジレスさん:2007/11/27(火) 19:30:53 ID:NF7OtvhT
>>8
つまりミスの数が全員10だったとしても、心の弱い奴とかは自分が30ミスしてしまてってると
感じてしまうことがあるってことだな。漏れもそうかもしれない。

逆に図太い奴はミスが10だとしても7ミスは他人のせいだから実質3ミスぐらいにしか感じてないと。
うらやましいとしかいいようがないな。
ただそういう奴って自己反省が少ない分成長がないのかもしれないが。
いや、だとしてもやめてしまった奴のほうがダメだから図太く生きたほうがいいってことだな。
10マジレスさん:2007/11/27(火) 20:09:16 ID:mUKmXiPd
自分には無理だな。気ぃ弱くて、すぐ謝ってしまう‥
自分が原因だったり、原因なんじゃないか(または周りの人間がそう思ってるんじゃないか‥)
って感じると、体がカーーッとほてる様になって
その後貧血みたいにサーーッと冷たくなる。
11マジレスさん:2007/11/27(火) 23:54:21 ID:Iy74bzrU
新スレ乙乙

ミス指摘されると「チッ、こんなの分かる訳ねーし…」って逆ギレする私は終わってますね
12マジレスさん:2007/11/27(火) 23:55:58 ID:j+SIxB87
ミスが多くて周りからヒステリックに怒られる。
そんな風に怒らないで欲しいと思うけれど、やっぱり自分が悪いからしょうがないなぁとも思う。
昨日は休みだったんだけど大体泣いてた。今日は通勤中・休憩中に過呼吸が出た。
フリーターだしまた次を探せばいいやとか思うんだけど
これは逃げなんじゃ、とか辞めるってことでまた周りに迷惑をかけないか、とか不安。
13マジレスさん:2007/11/28(水) 01:31:50 ID:aNabhVMi
久しぶりに来た

さいきんまたミス増えてきた
一気にやるきまでなくなって辞めたくなる('A`)
14マジレスさん:2007/11/28(水) 13:10:04 ID:VOoDopZX
>>13
今まではミス少なかったんなら大丈夫だよ。
私は毎日何かしらミスしたりKY。。
15マジレスさん:2007/11/28(水) 15:58:06 ID:UTntnCIn
スレタイ通りの人間だけど欝ではない
16マジレスさん:2007/11/28(水) 16:43:18 ID:uch+nZMm
>>6は鋭い所ついてると思う。
自分も悪い所あったかな、って自己反省が出来るのはすごい良いことだけど、
いきすぎると自分のせいだ自分が悪かったんだになり、いきすぎると自分はいつも出来ないすぐミスする、ダメ人間なのかもしれない…て自信をなくしてしまう。
自信をなくしたら負のスパイラルに入るから、またミスする→自信なくすの繰り返しになってるんだと思う。
つまり、そこまで自分を否定する必要もないと思う。
17マジレスさん:2007/11/28(水) 22:52:45 ID:URjidBYi
職場でスーパーマンのごとくデキる人が
「俺はできる人だ、俺はできる人だ…って強く思えば、本当に出来るもんだよ」
って言ってたな
18マジレスさん:2007/11/29(木) 00:59:51 ID:crabMVZ9
ガラスの仮面だね
19マジレスさん:2007/11/29(木) 01:05:26 ID:/kXnjLyV
携帯から入れるところで仕事で孤立してる人や仕事でミスばっかの人やニートやヒキコモリが励ましあうようなホムペ紹介してください (;´Д`)
20マジレスさん:2007/11/29(木) 09:47:13 ID:m/rM7j8I
>>17
ちょっと今日試してみる
21マジレスさん:2007/11/29(木) 17:46:17 ID:J42C7yO5
>>17
俺の唯一仕事できるのにそれをハナにかけず、
できない俺にもよくアドバイスくれる先輩もそれ言ってた。
できるできないは、いかに自分に「自己暗示をかけることが」できる、できないだと。
自分でテンションをあげまくられるかどうかだと。

確かに大事なことなんだよな。
できない人ってとことん自分に自信がないとか、卑屈になりがちだから。
ある意味ナルシストって最強だな
22マジレスさん:2007/11/29(木) 18:27:27 ID:m/rM7j8I
>>17やろうと思ってたけど忘れてた・・・。
やっぱりオレ記憶力悪いな・・・。
23マジレスさん:2007/11/30(金) 16:01:37 ID:L/oe6ohV
リアルで見下されるのは当たり前だけど、2chの世界でも見下されやすい
24マジレスさん:2007/11/30(金) 18:00:29 ID:xfHL8JQE
>>17ちょw冗談抜きで、今日やったら効果あったよ!
効果は人それぞれだと思うけど、いいよ!
バイト始めて1ヵ月半ぐらいたってその今までの作業が今日効果でたのか>>17の効果がきいたかわからないけど。
やらないよりマシかもしれないよ。
25マジレスさん:2007/11/30(金) 20:13:34 ID:3yCYQoUL
>>17の呪文を唱えてもヘマした時の事を考えると…めげずに唱えられるか?

でも勇気湧くね。この呪文は。
26マジレスさん:2007/11/30(金) 20:23:58 ID:KG0qk/zu
このスレも勇気わいてくるw

俺も要領悪くて上司には嫌な顔されたり、先輩に「見てるとイラつく」とか
いわれたりして、もうやめようと思ってたんだけど、もう少し頑張ってみるわ
27マジレスさん:2007/11/30(金) 20:42:29 ID:tLzFG8I9
自分が空気悪くしてると感じるとすごくつらいわ
なんかもう集中力ゼロになってもうダメって感じになる
でも周りには申し訳ないけど辞めようとは思えない・・・やっと就職できたんだから
というか、採用担当もよく自分みたいなの取ったなって正直思う。
28マジレスさん:2007/11/30(金) 20:53:34 ID:h7OCgEqr
俺も正直空気悪くしてるというか、あからさまに周りからうざがられてる
のがわかるから辛い・・・人間関係マジで崩壊状態。辛いわ、何で生きている
のかと思う。正直とっとと辞めてニートにでもなりたいが、そんな金に余裕ある
裕福層で生まれたわけでもなく、己の生活のため、金のため、生きるために何とか
仕事続けてる。生きるためには金がいる→金を稼ぐために働く→辛い思いをする
このサイクルを定年まで続けないといけないのかと思うと自殺したくなる・・・
仕事できなくて周りからうざがられてる奴とかでも頑張って仕事続けてる奴は
それだけでも立派だと思う。俺も仕事できねえけど心身が病まない程度に頑張るわ
正直、病みそうなとこまできてるけどな・・・
29マジレスさん:2007/11/30(金) 21:25:09 ID:cuGFzpUp
俺はおまえらが凄いと思う。
俺はその螺旋から脱落したダメ人間。
人間関係で悩みだし、1年経過して限界がきた。
俺もお金の為と割り切るしかないと思った。
一年、人間関係を快方に向かわせようと頑張った。
でも、>>28の言うようにこの螺旋が何十年続くのか…と思い、あるきっかけで折れてしまった。

離脱してしまった。

俺は離脱したことを後悔している。
その後の日々はひたすら自己嫌悪と意味のない日々。
自分の顔に精気がなくなっていくのがわかる。

だから、俺は戻る為に動いてる。
一番失敗したのは大きな痛手だけど、次は歯をくいしばってたえるよ。

みんなは離脱だけはしないほうが良い。
時間を自由にできて気持ち良いのは3日まで。

あとは不安しかない。

2chで言われた言葉だが、楽しいだけの人生なんて人生じゃない。

こんなのはダメだ。

頑張れ
30マジレスさん:2007/11/30(金) 21:51:44 ID:Jgb7p5xl
>>28
転職しなよ。マジオススメ。いじめまがいの環境はミスを誘発するだろ。
冷静に考えろよ。今のままじゃずっと続くが帰ることもできる。

ただニート期間を設けて転職活動だけはするなよ。
31マジレスさん:2007/11/30(金) 22:10:39 ID:yisIKhGi
>>28
抱き締めてあげたい。
ヨシヨシ
(ノД`)頑張って
32マジレスさん:2007/11/30(金) 22:13:21 ID:3yCYQoUL
>>26>>27>>28と同じだよ。俺も30過ぎても要領悪いし、人間関係悪くなるし、仕事怖くならないかい?
職種変えようかな?今のところにいても〜いっそのこと…でもカミさん許さんだろうな…家庭内もギクシャクしてるんだ…
33マジレスさん:2007/11/30(金) 22:20:30 ID:5MtsI2Nw
自己暗示やってみようかな
今日ミスって怒られたばかりだけどw
むしろそんな時こそやるべきかもしれない
3428:2007/11/30(金) 22:31:42 ID:h7OCgEqr
ありがとう。正直、ここのスレ見てると励まされるというか・・・
俺より辛い人達もたくさんいるんだなあって思うし、そのためにも
もう少し頑張ろうと思う。まあ俺なりに人事を尽くして、それでも
状況が変わらず悪化していくようなら転職しようと思う。お前等も
頑張ってくれ。無理の無い程度にな
35バ川野 from鹿児島:2007/11/30(金) 22:45:40 ID:WRORWTYr
自己暗示より協調性が大事だと思うが…
36マジレスさん:2007/12/01(土) 09:17:14 ID:FE0yBkdz
このスレ本当に元気出る…。
新しい職場で1ヶ月半経った。
未だに仕事中緊張しっぱなしで、キョドりまくり。
そんなだから上手く仕事こなせるわけもなく、周りに迷惑かけまくり。
最初は優しく教えてくれてた人達も、最近じゃ自分のやることなすことに
ものすごくイラついてるのがはっきり分かる。
昨日なんか全然必要ない書類用意してしまって、
無言の上司に目の前で思いっきり捨てられた。
「そんなキョドるな。もっと胸張って堂々と仕事しろ。
分からないことは休憩時間でもいいから周りに積極的に聞け」
なんて上司に言われたが、根っからの挙動不審体質の俺にはどうしたらいいのかorz
休憩時間ったって、フレンドリーな(俺除く)周りは
いつも雑誌広げてすげえ楽しそうに盛り上がってる。
聞きにいける雰囲気でもない。
毎日辛くて休みの日でも吐き気して、
もう月曜日職場に電話して辞めようってマジで思ってたけど

このスレ読んで、もう少し頑張ってみる気になった。
来週からまた仕事行ってくるよ。長文スマソ
37マジレスさん:2007/12/01(土) 23:00:20 ID:aAwq6SwU
携帯からごめんなさい。
36番さん…頑張って下さい。すごく胸が熱くなりました。本当に頑張って欲しいです。
私も人に頼るというのが苦手で周りに申し訳ないから自分で頑張ろう…と一人でやって結局大失敗。この前はそれで会社にとって何百万の損害までいって結局ヒドく社長に怒られ大泣きしました。
でも上司が上手くメーカーとやりとりをしてくれて…

上司に土下座して謝りました。。
お母さん見たら泣くな…
38マジレスさん:2007/12/01(土) 23:09:51 ID:r5cHXnxu
おいおい、気持ちは分かるが土下座なんて絶対するな
ほんとに親泣くぞ
そんなことする必要ないんだよ
39マジレスさん:2007/12/01(土) 23:34:24 ID:+KcdhgcT
要領悪いし、トロイし、理解力ないし、記憶力悪いし、耳聞こえにくいから、人間関係だけでも、と思ったけどうまくいってない・・・。
ヤバいなオレ本当に・・・。
どうしよ・・・。
40マジレスさん:2007/12/01(土) 23:39:00 ID:J3wgitdI
俺もミスが多いから悪いには悪いんだけど即戦力にはなってるから
まぁ・・・とは思うんだけど、立場的に出来ないといけない仕事を
出来ないでいる、というか無干渉で在り過ぎるもんで、そこを改善して
いきたい、と思ってる

が、今の体制じゃなぁ〜
41マジレスさん:2007/12/01(土) 23:44:48 ID:aAwq6SwU
社長に辞めさせてくれと言っても今度今度と言われ続け半年経過。

今日社長の愛人に話したら逆に説教。

おかしくないか?!
42マジレスさん:2007/12/01(土) 23:55:02 ID:32U9mMAV
>>41
仕事をしないという選択肢はないのか?
43マジレスさん:2007/12/02(日) 00:50:57 ID:75BLvYQG
41がおかしいんじゃないか
話す相手を間違ってるとか
44マジレスさん:2007/12/02(日) 02:24:17 ID:gNhKaDK4
仕事はバカやらかして怒られてばっかなのですが辞めると人が本当にいなくてキツい状態になる為辞めて欲しくないんですよ。

ただ今日愛人に話した事をちょっと後悔してきました…

愛人が今日社長に話して社長が怒り狂いそうな感じになるのではないかと…

何で俺の○○(愛人)に話すんだぁみたいな…

でも話し聞いてくれないからじゃないですかって言ってみよう…
45マジレスさん:2007/12/02(日) 03:29:28 ID:nQELsETh
このスレ見て、みんなも辛いんだよなぁ…と思った。

俺は職場と家が近いこともあってか、最初は店長から変に期待されてたんだけど、
ミスを連発したり下手な発言をしてしまったりであっという間に信用失墜。
今では、自分のやってないことまで自分の責任だと決め付けられる始末。

他にも色々あって、最初は仲良くやってきた先輩達からも
見下されたり誤解されまくってて、肩身が狭い思いだわ…
46マジレスさん:2007/12/02(日) 10:00:34 ID:gNhKaDK4
昨日バカやらかしたので今日確実怒られるの覚悟で職場に行ってきます…。
47マジレスさん:2007/12/02(日) 10:14:15 ID:TzUZ/bN+
新・30女ひとり暮らしの生活保護日記 コレ読むと楽になるよ
http://sakunokomitsu.no-ip.com/
48マジレスさん:2007/12/02(日) 16:33:16 ID:yDiZFjFY
>>46は私か。

今日は怒られに行くようなもんです、私。
上司に嫌われてるとやりにくい…。
毎日無視、嫌味、吊し上げ。
仕事が出来ないから、仕方のないことなんですけどね。
仕事の出来る後輩は何をしても基本甘く見て貰えるけど、私はどんなちっちゃいミスも許されない。
私だってゆっくり出勤したいよ…。
49マジレスさん:2007/12/02(日) 16:50:18 ID:eBF7GMFl
ミスすると社内で使ってるメッセとかで
「ここちがうんですけどwww」
とかwつけてたりそれに対して他の奴が
「Σ」
とか書いてたりして、そういうのすげえ馬鹿にされてる気がしていらいらする
普通に
「違うから直せ」
っていってくれりゃあいいのに…
50マジレスさん:2007/12/02(日) 16:59:33 ID:pG0Cfm0X
おれもつらいな・・・
51マジレスさん:2007/12/02(日) 18:55:35 ID:3tki+UdU
体調不良で一週間会社休んでしまった
自分の人生びっくりするくらいオワットル/(^o^)\
52マジレスさん:2007/12/02(日) 21:27:31 ID:Lm2VH7Ni
上司にもう限界なので辞めますって言おう言おうと思っても
忙しくて話す暇すらないまま月日が過ぎていく
これもまた人生か

他の誰かがやれていた仕事がそのまま自分に回ってきたとき
自分は明らかに前の人よりも出来なかったとする
(具体的には、残業限界までやって、休日も少し会社に出ているのに追いつかない状態)
こんなときどうすりゃいいんだろ
与えられた仕事が出来ないときは辞退するべきと思うか?
53マジレスさん:2007/12/02(日) 22:02:06 ID:75BLvYQG
やれてる間はやっておけば
つーかそういうことこそ上司に言うべきだろうに、5分くらい作れるだろ。
たぶん作ろうとしてないだけだって。
54マジレスさん:2007/12/02(日) 22:05:18 ID:Lm2VH7Ni
上司とかに相談しなきゃヤバいってことは分かってるけどさ
一体何て言えば…
「俺は人並み外れてトロいんで、○○さんと同じ仕事量じゃやっていけません」
って言うのか? なんかそれもおかしいだろ…
55マジレスさん:2007/12/02(日) 22:22:31 ID:75BLvYQG
そりゃそのまま言ったらおかしいだろ
仕事の事で相談が有るから少し時間作って欲しいって言えばいいんだよ
そんで順をおって状況を言えばなんか言ってくれるだろ、多分。
前の人がどのくらいできてあんたが何倍遅いのか、どんだけ周りにに支障でてるかとか
わからないからそれくらいしか言えないよ。そんなの当事者でしか判断できないじゃん。
でもぎりぎりっぽい感じがするからやっぱり早めに相談するのがいいと思うけど。
精神やっちゃったり体壊してからじゃ手遅れだよ。
56マジレスさん:2007/12/02(日) 22:26:09 ID:Lm2VH7Ni
うん…まあ、そうか
なにか大事が起こってからじゃ遅いしな
辞めるにしてもどうせ相談しなきゃならないし、駄目モトで話してみるかな
ありがとさん
57マジレスさん:2007/12/02(日) 22:48:41 ID:KR0ldgmX
まぁ仕事ができる人だったら部下に怒ってる暇ないよ。
俺なんか自分に怒ってるからね。
今年もだめな人のために年末までに仕事終わらないんだろうけどね。
仕事で討ち死にするんだろうけどね。山本勘助みたいにね。
58ADG:2007/12/02(日) 23:21:38 ID:IPSYyA13
おんなじ状況で上司に相談しようとしたが門前払いされたよ。ただでさえやること多いのにこれ以上無理
59マジレスさん:2007/12/03(月) 00:54:37 ID:KKbdPsCs
自分の非が分かるなら直せる
紙に書き出してみるのもいいよ
直すには努力が必要
した事が無い・出来た事が無いのは大変なのが普通なんですw

上に暗示とやらが出てたが
俺はいつもこう呟く
やらかしてしまった時=うぁぁやべぇ俺w でもこれを次に生かす
壁や障害に当たった時=ちょー辛れぇw でも俺にしか出来ない・俺じゃなきゃ出来ない・俺なら出来る

不思議に越えらえる

でもな。実は出来る人が出来ない人を育てる方が何倍も辛いんだよ。
皆がんガレよw
60マジレスさん:2007/12/03(月) 05:49:56 ID:uMQnFIkZ
自分の非が分かったところで、直せないんじゃないの。
そりゃあ、結果的にダメだったってのは誰にでも分かるよ。

問題は、プロセスのどこがダメだったのか結局分からないから、
いつまで経っても仕事が出来るようにならないってことなんじゃないのかな。

あと、ダメな部分から目を背けちゃったりしてんじゃないの。
開き直るなんてのはもちろん論外だよ。
61マジレスさん:2007/12/03(月) 16:58:59 ID:qSVZQSPZ
自分の要領が悪すぎる………
上司に怒られたくないが為に商品をいつも注文してる業者さんに迷惑かけてしまったorz
最悪だ
もう自分が嫌だ
何故こんなにも駄目なんだろう
62マジレスさん:2007/12/03(月) 18:31:40 ID:eEgCHDxt
またミスしてしまった。
はぁぁぁ。どうしてこうダメな人間なんだろ。
普通にやればいいんだろうけど、
自分はテンパったら、もうなにが何だかわからなくなる。
人よりテンパりやすいんだろうな。
63マジレスさん:2007/12/03(月) 19:41:58 ID:EDd/6ZwZ
今日は軽く自然に話しに入れた・・・がんばれそうな気がした
64マジレスさん:2007/12/03(月) 22:47:45 ID:m+K6Od8J
ここで俺の好きな言葉を

成功する唯一の方法は成功するまで失敗し続けることだ
6552:2007/12/03(月) 22:58:38 ID:rHiV+IYA
>>52ですが…

あんまり深刻にならずに、軽い感じで上司に言うチャンスがあったから言ってみた
そしたら、同じことで悩んでる人が社内に沢山いるんだそうだ
「そうだなあ、仕事多すぎるよなぁ。
ぶっちゃけ今と同じ給料で、もっとゆっくりした仕事は他にあると思うよ。
ウチの会社はどこの部署もギスギスしてて、他から来た人はびっくりしてるんだよ」
て感じのことを言われた
なんだ、悩んでたのはみんな同じだったのか…
別に何の解決にもなっていないけど、ちょっとすっきりした
悩んで溜め込まずに、言える時には小出しにして言ったほうがいいのかもしれない
66マジレスさん:2007/12/04(火) 09:05:03 ID:IdJ9dLsf
やっと給料日だ。
給料で一つゲーム買ってゲームするのが幸せだよ2日に1回は怒られてこの頃、鬱だけどゲームしてると鬱を忘れられる。
オレにとって少ない時間でゲームする時が幸せだまた今日も仕事か・・・早く要領良くなりたい・・・。このままでは、新人さんに抜かれてしまう・・・。
67マジレスさん:2007/12/04(火) 11:22:49 ID:Hc5MucZZ
私も辞めたい!!!
うちは辞めると人がいなくなるから辞めさせてくれない。
実家に帰りたいよ…
お母さんのご飯食べたいです。
行きたくないよ。
68マジレスさん:2007/12/04(火) 13:35:28 ID:5v/3RIkw
なんか訴えられるようなことしてしまったみたいだよ。
もう死ぬしかない
69マジレスさん:2007/12/04(火) 16:46:20 ID:BgoGXtHF
ミスしても そんなに怒られない
見捨てられたかw
70マジレスさん:2007/12/04(火) 21:10:12 ID:RdO5XiPI
私も入って2週間目…

工場だから思いし、速く動かないとだめ。間違えても言われない


陰で言われてるみたい…
直接も凹むけど、陰でが一番怖いょ…
71マジレスさん:2007/12/04(火) 22:20:43 ID:9AYD9Hso
上に「自分はできる」って言い聞かせるってレスがあったけど、
こんなイメージトレーニングはどう?お試しを。

@自分を憧れの人物と重ね合わせるイメージをする。行動とか雰囲気も真似てみる。
誰でも、身近な人でも良いし、坂本竜馬とか、ウルトラマンとかでもいい。

A自分とそっくりな異性を頭に描いて、その人を励ましたりしてあげる。
あなたがひろし君なら、ひろ子ちゃん、よしえちゃんならよしお君を頭に描き、声をかけてあげる。

まあ効果が無かったらごめんよw
72マジレスさん:2007/12/05(水) 01:46:49 ID:PTQiu82m
もう今の職場に入って数ヶ月経つのに、失敗ばかりする。
この職場に来る前まで、同じような仕事で主任までいってて、自分の仕事に自信持ってた筈なのに
なぜかここに来てからミスばかりしてしまう。しかも初歩的な。
「なぜそんな失敗をしたのか」と言われるけど、自分でも本当にわからない。
真剣にやってるのに出来ない。
物事の判断の基準が仕事の出来よりも、「叱られるんじゃないか」になってる。
叱られて気まずいから、休憩中も会話の輪に入れなくて孤立してるし辛い…
73マジレスさん:2007/12/05(水) 06:01:27 ID:lB3Nz9OI
学生の頃は、勉強も特に良かったわけじゃないけど平均的に出来たし、人付き合いもそれなりに出来た、
なのに工場で働くようになって、単純労働なのに何回もミスを繰り返したり、言われた事を忘れてしまったり、
先輩の指示を理解出来なかったり、マジで自分は軽度の知的障害なんじゃないかと思うくらい駄目駄目だ・・

74マジレスさん:2007/12/05(水) 07:58:51 ID:TlbxpO1p
トロイっていうのはない、むしろ仕事は速いほうだけどミスが多い。
昔からテストなんかでも問題を解くのは速かったけど、
理由がわからないところでミスが多かった。
75マジレスさん:2007/12/05(水) 08:04:17 ID:N2mcSEu1
そおなんだよね…トロイって思われたくないから焦ってはやく作業する。で間違ってる。同じくらいの男の子がおい、誰だよ!ってきれてたらしい(+_+)女の子がまだ2週間の新人だからってフォローしてくれた(._.)
まぢ怖くてどうしよう…
76マジレスさん:2007/12/05(水) 19:34:41 ID:zuzzKtTc
ミスとか気にすると雑談にも申し訳なくて入っていけないんだ
77マジレスさん:2007/12/05(水) 22:36:18 ID:xd+gqt8W
>>76
そして人間関係も気まずくなり、ますます居場所がなくなるという悪循環
わかっちゃいるけど、ミスっておいてヘラヘラ雑談するのもなんだかって思うしな
78マジレスさん:2007/12/05(水) 22:46:31 ID:EMjW1qAt
>>76
あれ?今日の俺じゃん。おかしいな今日は一度も書き込んでないのに…
79マジレスさん:2007/12/05(水) 23:45:52 ID:iooEGmk+
国家資格なんかだと、60点で合格とかが多い。
難しいところを適当にやって、他に時間かけた方が良い点取れるんだよね。
学生の時の勉強もそんな感じだったなぁ。解らないところはすっ飛ばして次。

会社に入ってからは逆だったから、いまだに対応が難しい。
80マジレスさん:2007/12/06(木) 11:38:40 ID:8UsKjY7q
やっぱり仕事で
怒られたくない”
って気持ちが私の中では一番でかいです…
ミスしたら怒られるのは当たり前ですがミス以上に怒られるのが一番辛いし怖いし自信無くすし泣きたくなります。
ミスしたと同時に改善する前に何を言われるかをブルブル恐怖しながら考える方が断然多い私…
81マジレスさん:2007/12/06(木) 15:13:17 ID:WVYkUiMN
アスペルガーシンドロームだろ
82マジレスさん:2007/12/06(木) 15:15:10 ID:8yMFbjeA
週2回しか入ってないから仕事が覚えられないよ〜〜〜〜!!

毎日怒られてます
そろそろキレていいですか?所詮自分バイトなんで
83マジレスさん:2007/12/06(木) 18:18:59 ID:eVsr86gt
自分トロいけど>>82みたいなやつは居なくなって良い
84マジレスさん:2007/12/06(木) 20:27:28 ID:HTIVMTkm
仕事覚えらんなくて
周りの態度が日々、呆れつつ苛々してるのが
分かる。覚えようとすればテンパって更に悪循環…
「生きてて恥ずかしくないの」と
リアルに今日言われた。
悔しくて情けなくて涙しか出てこない
85マジレスさん:2007/12/06(木) 21:40:38 ID:+xlsG/UY
>>73
言われたことが出来ないのは一緒。朝、怒られた内容が思い出せないし、経験者ということで今のところに入ったが役立たずです。人間関係も悪くなる一方…辞めたらと言われたわ〜リストラ候補ですよ。
86マジレスさん:2007/12/06(木) 21:47:34 ID:IyUj03v8
少し落ち着くといいよ
テンパりそうになったら深呼吸
87マジレスさん:2007/12/06(木) 22:05:33 ID:D8NW6NMW
短く吸って、長く吐くの。勿論、等量で。
目はお釈迦さんの目みたいに瞑ろうぜ
88マジレスさん:2007/12/06(木) 22:07:06 ID:ay48PVCA
ダメ人間しかいないのか
89マジレスさん:2007/12/06(木) 22:07:32 ID:U90F1m9b
まだ学生ですが、トロイ、要領悪い、ミス多い…

作業が遅いからいつもクラスでビリ、教わったこともすぐ忘れてしまい友達に迷惑かけるわ、
普通はしないだろってミスを何回もやるわ、毎朝の運転で自爆事故をここ8ヶ月のうちに3回も起こす始末…

まさに役立たずで人に迷惑かけてばかり。社会のくずとはまさに私のことを言うのかもしれない
今はまだ周りも笑って許してくれるけど、社会に出たら確実にアウトなのが
目に見えているので社会人になるのが怖いです

こんなくず人間でも役に立てる会社に入りたい…
90マジレスさん:2007/12/06(木) 23:25:21 ID:6MjUVj+t
>>88
時々、真人間っぽい人も訪れます
アドバイスくれる人や、ダメ部下に悩んでいる人など
91マジレスさん:2007/12/07(金) 00:01:51 ID:22PemTpf
自分は人一倍頑張らなきゃいけないのに人一倍ミスする。
同じ事ばっかミスるし要領も良くない。それに何回か確かめないと気が済まなくて作業もとろい。だから最近ノルマできなくて周りに迷惑かけまくり、先輩と距離ができてしまった…

もう迷惑かけまいと一生懸命頑張っても結果が変わらない。
精神的に辛い。
こんな奴いない方がいいから辞めようかな。
92マジレスさん:2007/12/07(金) 00:11:26 ID:3InSjhJs
>>91
先にカキコされた…全く同じだ。職場内の評価はガタ落ち。
93マジレスさん:2007/12/07(金) 00:17:20 ID:2i+9qYO9
>>91
あるある
トロいくせにミス多い。何しに会社行ってるのか分からなくなってきた
でも辞めたら辞めたで裏切り者扱いされるかもと思ってしまう
94マジレスさん:2007/12/07(金) 07:43:32 ID:AR1TJ5Tj
好きなように生きてけばいいよ。
一度きりだよ
己の人生。
仕事、辞めたけりゃ辞めればいい。
95マジレスさん:2007/12/07(金) 11:30:26 ID:C8yCjOWr
仕事クビになりました
金額について大きなミスをしてしまった
ハァもう落ち込んで動けないわ・・・
96マジレスさん:2007/12/07(金) 14:19:12 ID:WrvNbJlH
いそがしい時に私があまり慣れてない作業を遅くしたから、お客さん怒って帰ったよ・・・。
なんで、いそがしい時に私にやれって言うかな・・・。
今、私がやってるとこで手がいっぱいなのに・・
97マジレスさん:2007/12/07(金) 14:52:09 ID:gDibxgFC
まだ学生だから仕事じゃなくてアルバイトの話になっちゃうけど、

今のバイト(ウエイトレス)に就いて3ヶ月は経つのに今だにレジが打てない…
旧式で扱いにくいのもあるけど、お金を扱うのってすごく緊張するからテンパってしまう
同じくらいに入ってきたバイトの子たちはどんどん仕事こなしていくのに、自分は今だに初歩的なミスばっかでしょっちゅうバイト先のおばちゃんに怒鳴られる
毎回泣きたい思いでバイトに行ってます

そんな今日も5時からバイト
逝ってきます
98マジレスさん:2007/12/07(金) 15:23:57 ID:9j45Rr5v
「なんでミスをしたの?」
「早くやらなきゃと思って…」
「早くやらなくていいから!ミスしたら意味ないでしょ!」

そしてゆっくり確実にしようとすると人の倍かかり、結局足手まといになり怒られる。
もう死にたい。家事、バイト、勉強、仕事、どれやっても駄目ってもう居場所がない。
99マジレスさん:2007/12/07(金) 18:41:38 ID:JmsAxcLG
すいません。。。
愚痴がこぼせないので、ここで不安を書き込ませて下さい。

あまりの仕事の出来なさに、みんな無視、仕事与えられない状態が続いてきた昨今。

急にみんなが怖いくらい優しくなった。
本当に戸惑う。


そういえば3、4日前に、誰かが他の支店に異動になるという話を耳にした。
(電話で小声で話してた)

あぁ、そういうことなんだ。。。
その支店に異動になると、通勤時間が1時間半から1時間になるし、建て前の理由もしっかりしてる。
私、異動確定です。
100マジレスさん:2007/12/07(金) 21:53:35 ID:9smFuDJY
>96
わかる。何で忙しい時に限って厄介な仕事が舞い込むのかね…

私も職場で一番どん臭いから、そういう事態に陥ると手が震えて、遅い作業がまた遅くなる。

まぁ客からすればこちらの立場なんか知ったこっちゃないんだろうし、面倒な事頼む人ほど時間がかかると「もういいです」とか言うし、そういう客ってどこにでもいるから明日からまた頑張ろうぜ

101マジレスさん:2007/12/07(金) 22:11:59 ID:AR1TJ5Tj
皆、何の為に働くの?

衣食住ってのはわかってる。
でもね、嫌な思いしか出来ない仕事とか自分に自信の持て無い仕事をしてると精神が病んで、体にくるよ。
皆、焦らず、慌てず無理なくやっていきなよ
絶対、自分に合う仕事見つかるよ
それが世の中の凹凸だから。
102マジレスさん:2007/12/07(金) 23:06:28 ID:VKoB37r8
ミスをする → 怒られる
どうしよう → 悩む
悩むから → 時間もかかる
時間がかかっても → ミスをする
ミスをするから → 嫌われる

要するに 最終的に嫌われるから 怖いわけなんだ。
もちろん、ぼくもそう。時間が過ぎて、先輩、後輩問わず、バカにされつづけている。

だが…違うんだ。

他の人と同じ仕事をしたとき、ぼくが上手く早く出来た時も評価をうけることはない。
ミスをしたときだけ面白おかしく叩かれてしまう。

なぜ?嫌われているからさ。
どうして?嫌われているからさ。


…それならそれでいいではないか


最も大事なことは「思いやりを忘れないこと」

ぼくはもう出世なんて諦めた。自分への悪口とあからさまなイヤがらせの渦巻く職場で、
でもぼくだけは、人を傷つける人間にはならないと、そう胸に秘めて生きている。

いつか時間が流れ去ったときに、自分は出世できなかったとしても、ミスやヘマが多かったとしても、
でも「人間」としてミスやヘマをしてはいなかったと振り返ることができる人生を送りたいから。

だから…自己満足と言われようともかまわない!ぼくはぼくの道をゆくよ。

みんな悩んだり苦しんだりしながら今を生きている。それを ぼくも忘れない。だから きみも忘れないで。
103マジレスさん:2007/12/08(土) 00:55:00 ID:cqUlqj7x
今日飲み会でいろいろ話をして帰りの電車で考えたりした。
俺はミスとかも多いしとろいけど、一番大事なのは良い結果を残すためにはどうすればいいか
考えることだと思った。それは自分にとって良い結果ではなく、会社、課、グループにとって良い「成果物」を
作り上げるために、どうすればいいか、それがまず最優先されるべきことであり、
そのために動ける人がいわゆる「できる人」なんだとおもった。
俺にはそういう視点が欠けていて、ただ自分だけが良い結果を出そう、自分だけがミスしないようにしようと
そういう狭い考え方をしているから、組織の一員として機能していない=「できない奴」なんだと思った。
それが人間性の面でいいか悪いかはわからないけど、会社という組織の中で働くためには
そういう姿勢が必要なんだろうなと思った。
104マジレスさん:2007/12/08(土) 01:05:47 ID:qWYxmwlQ
今日派遣元の人に呼ばれたと思ったら、部署内で評判が良くないよと言われた。
ミスやヘマが多かったからわかるが、部署内で誰も厳しく怒ってこなかった。
なんだこれ、面と向かって言って欲しかったんだが…
2倍辛いわムカつくわで泣けてきた…
105マジレスさん:2007/12/08(土) 01:52:33 ID:aEJBUy81
一月ほど前上司に「本当に何も出来ないじゃない!」と面と向かって言われましたが、
今なんとか仲良くやっています。
初めての職種と言うこともあり、慣れるのにかなり時間がかかりましたが
あの時辞めてしまわないでよかったと思います。
まだミスもしてしまうし、新しく覚えなければならない事も多々あるのですが
まずは挨拶とか、目を見て話すなどコミュニケーションの基本を押さえて取り組んでいこうと思ってます。

今日も、飲み会に誘われないという若干ショックなことがあったのですが
これから、仕事の内容で信頼を得ていこうと思います。

良いことも有れば嫌なこともある、それが人生。

106マジレスさん:2007/12/08(土) 02:12:53 ID:NdCW6DSB
>>104
派遣された人で、正社員でもない、後輩でもないなら
自分が何か言うのも筋違い。派遣元に言うしかないのではなかろうか。
107マジレスさん:2007/12/08(土) 02:25:23 ID:8acUuxvl
俺も仕事でミス多いけど、なんか慌てずとかのんびり、ゆっくり、一歩ずつとか言ってるけどさ。なんか違う気がする。


バイト始めて2ヶ月でそりゃ未だにミスもするけど始めた当初よりあきらかに減った。慣れたのもあるけどわからないことは聞きまくった。もちろん意味を理解するまで。


ただ今日も怒られたらどうしようとか、今日はミスらない!とか思うんじゃなくて考えてやりなよ。


それが出来ないから苦労してるとか言われそうだけどできるようにならなきゃダメだ。職種の向き不向きなんて言い訳にすぎないよ。

向いていると思う仕事に就いたらミスもほとんどせず楽しく過ごせるの?違うね、一般的なレジや店員の一つもできない人なんてどこ行っても変わらないよ。
108マジレスさん:2007/12/08(土) 07:07:42 ID:R+5GllxL
目の前に仕事がたまるとどっから片付けるべきか迷う。
で、パニクって嫌味言われる。

そんな事を繰り返すうち、人より早く取り掛かる事を覚えた。


大変だけど、ちったぁマシ。
109マジレスさん:2007/12/08(土) 14:30:39 ID:jFxJNhWA
課長から一方的にメールが来た。
近くに座ってるんだから話しかければいいと思うのに。

どうすればミスを無くせると思うんですか
なぜミスをするのですか

どう答えればいいの???
私の育ちと頭がわるいからでございます。とか書かせて自己満足したいのは明らかなんだけど
前もこれ言わせるために5時間も説教食らったし

課長との仲はとっくに崩壊していて今更こんなメールを送ってきたのは彼の明らかな暇つぶしであり
且つ自分の揚げ足取りだとは分かりきっている。
こんな事を書いてくる課長のメールは誤字脱字だらけだし
とわ思わないのですか?とか全然前の文に関係ないのに因みにという接続詞が使ってあったり
小学生以下の文章力で人のミスを指摘するのはどうかと思う

人間的に尊敬できる上司が励ましのためにメールしてきたなら泣いて喜ぶけど
あんな下衆のメールを真に受けろなんてちょっと。。。
ちょっとミスしただけでネチネチ陰湿に攻撃されて腹立ってるんだけど
無視したらまずいかなあ
110マジレスさん:2007/12/08(土) 14:42:04 ID:j4aqSRfD
間違えたとか言って部長にCCつけて返しちゃれw
111マジレスさん:2007/12/08(土) 14:49:15 ID:P0W3+C4e
「なんで間違えるの?」
「期日とやる事が分かっているのに、なんで間に合わないの?」
と聞かれて答えられなかった奴は俺だけじゃないはずだ
112マジレスさん:2007/12/08(土) 15:24:43 ID:NfDvd4ji
スレタイ=自分だ。鬱。

昨日もミスしたなぁ。
それもすごく単純な。書類を届けるべき課ではない、別の課に届けてしまった。
外部じゃなくてよかったけど。
いつもこんなミスばかりしてる。
先輩は苦笑いというか、なんとも言えない顔をしていた。もうダメポ。
113マジレスさん:2007/12/08(土) 18:27:50 ID:ex4COqID
所長がヘタレ過ぎて(本人自覚無し)指導や注意すべき事を
本人に直接言わないで陰で悪態をつくだけ
だから自分で気付けない人間はそのまま仕事を続ける悪循環…
馬鹿の連鎖、うんざりです
114マジレスさん:2007/12/08(土) 18:50:11 ID:+KfySXrO
>>109
既に関係が崩壊しているのなら、質問に質問で答える。

どうすればあなたの部下のミスを防げると思うんですか
なぜあなたの部下がミスをするのですか

管理者としての指導力不足を指摘してやれ。
115マジレスさん:2007/12/08(土) 19:48:09 ID:F/2Sl9lF

適切な回答だけど…
私は決してそんな事言えない涙
言ったら後が怖い…
116マジレスさん:2007/12/08(土) 20:01:14 ID:+XhL/LWV
>>107-108


ま・・・簡単なことなんだよねー・・・


   「   努   力   不   足   」



>>111

あるあるあるあるあrあらaル亜流あry

117マジレスさん:2007/12/08(土) 20:06:03 ID:T+8xUsPO
>102
今の私の心境と同じ。。。

理不尽に怒鳴られ、嫌がらせを受け、心をめちゃくちゃにされても、自分だけは誰かを傷つける真似はしたくない


あなたも頑張って
118マジレスさん:2007/12/08(土) 20:59:13 ID:k0VCn3ii
今の職場で、気になる女がいるんだが
ヘマしてこのまま仕事続けられるか分からんから
何とかしないと
119マジレスさん:2007/12/09(日) 13:45:59 ID:W4W/TxdK
仕事が片付かない人は、取り掛かる前にスケジュール表を作るべきだ
という話を本で読んだのでやってみようと思ったら
俺の仕事の大半は、その日突発的に飛び込んでくる予定外の仕事だと分かった
何が起こるか分からないのにスケジュール表なんて作れねえ
突発の仕事のために定期報告モノがどんどん後にズレ込んで行くし
上司には出来ないと言ってるのに「上手くやりくりしてどっちもやれ」みたいな答えしか返ってこない
結局、深夜残業と休日出勤しかないのか…
120マジレスさん:2007/12/10(月) 14:59:32 ID:flCA0JFd
最近ミスがほとんどなくなったなぁーと思ってたら最近増え始めた('A`)
嫌われてる上司にここぞとばかりにイヤミ言われた。まぁ、上司の言葉なんてまったく気にならないんだけど
ミスをした自分自身に失望している
121マジレスさん:2007/12/11(火) 01:05:17 ID:5RCbHNT9
また同じミスをしてしまった。
私も本当に要領悪くて、1つの仕事してる間に別の仕事が入ると、
早く終わらせなきゃと思って、あせってミスする。

明日会社行くのヤダなぁ。スゴイ怒られるんだろうな。
とりあえず1つ1つきちんとやろ。
122マジレスさん:2007/12/11(火) 01:36:35 ID:8LY+GnFw
たまに思うよ。
南の島に逃亡したいって。
自分のバカさかげんにも。腹が立つ。

要領よくいきたいって。

ロンブーの淳みたいに。

お願いだからもうばかにしないで…お願いだから。
123マジレスさん:2007/12/11(火) 07:00:34 ID:evg1Wvbk
早くやれって言われるといい加減になってしまう。
丁寧にやれって言われると遅いと言われる。
124マジレスさん:2007/12/11(火) 09:20:16 ID:pcQxMsYF
>>122
ロンブー暑しの私情は無茶苦茶だぞ。
他の奴を例にあげた方が良いと思うんだわ。
125マジレスさん:2007/12/11(火) 09:50:53 ID:7hEtj4HP
自問自答の末結論した!開き直ってヘラヘラしとく!どうせ同じ立場ならそっちのが良い
126マジレスさん:2007/12/11(火) 12:37:49 ID:PjLTQHua
自分の能力も理解せずに
慣れない仕事の店長の座を引き受けてしまった私
なのに本当に何も出来なくて
やることはたくさんでいつも頭がパニック&真っ白
簡単なミスはしょっちゅうだし確認してるつもりが全然確認出来てない
しかも今超厳しい上司と仕事することになり
ガンガン罵倒されてます

・・・・・・・・・、自分のバーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!!
127マジレスさん:2007/12/11(火) 14:51:31 ID:7hEtj4HP
皆真面目だねぇ
128マジレスさん:2007/12/11(火) 16:02:55 ID:LxsyKwv9
契約してから当たり前のように払ってる管理費や修繕費。
言われるがままに最初は払ってると思います。

みなさん不思議に思ったことはありませんか?
あの値段、どうやって決めてるんだろうって。

当然管理会社がいて、管理費を決めて、管理組合が
それを見て依頼するわけですが。

それに対し、工事の見積もりとかを俺のところでは
当たり前のように公開してないわけです。
見積もりや、かかった金額を提示するのは当然のことのはず。

ところが管理会社と管理組合の両方が隠してるんです。
誹謗中傷とかではなく、事実なので本人達も文句はないはず。
いくら要求・質問をしても返答はないそうなのです。

おかしいとは思いませんか?
あなたのマンションは大丈夫ですか?
全てのマンションがそうだとは限りませんが、
疑問に思うことは大切だと思うんです。

何せ自分の住んでる家ですから。
他人に勝手に支出を決められたのではたまったものではありません。
俺は一方的に決め付けたりはしません。質問してみてください。
同じように詳しい返答は返って来ないかもしれませんよ。
おかしいですよね?何もやましいことがなければ隠す必要はないんですから。

何かをしろと扇動しているわけではありません。
払うお金が安ければその方がいいんですから。
疑問に思ったら動いてみるのもアリかもしれません。
さあ、あなたのマンションは大丈夫ですか?
129マジレスさん:2007/12/11(火) 17:52:16 ID:CPRnxL5J
元から耳があんまり良くない上に頭の回転が悪いので、よく聞き間違いをしてミスをしてしまう。

上司の言い方もなげやりで分かりづらいんだけど
何度も聞き返すとなんで分からないんだってかんじでキレられるし。

とにかく上司の存在が怖い。感情で物を言う人だからいきなり何を言われるかいつも緊張しながら仕事してる。
130マジレスさん:2007/12/11(火) 18:03:42 ID:K1VfZuv3
>>129
漏れも頭の回転が悪いからよく聞き間違いで怒られるよ・・・・・・
漏れの職場は工場の中だから機械の音で
遮られるから聞こえなかったりして
人の話聞いてないだろとかよく言われる・・・・・欝だ・・・・

131マジレスさん:2007/12/11(火) 18:16:29 ID:HpG60bPR
>>129>>130
それって自信がないから聞こえないって言うのも
大いにあるんだろうね・・・
自分も新人の時は電話とかとっても
業者とか知らないし初めて聞く言葉ばかりで何言ってるかわかんなかった
緊張でガチガチだし

逆に慣れてくると何言ってるかわかんなくても
相手の要求がわかるようになるとは思うんだけど
いかに客観的に自分をおいて置けるかだとは思う
・・・・難しいよな
132マジレスさん:2007/12/11(火) 18:27:17 ID:F5ClKLZC
『何で間違えるの?』
ってよく責められるけどこっちだって間違えたくて間違えてるわけじゃないんだからそんなん聞かれてたってわかんないよってなる。
133マジレスさん:2007/12/11(火) 18:29:17 ID:P3rNGGIZ
間違えた理由や原因を尋ねているのに
なんで「間違えた動機」を尋ねられたと思うんだよw
134マジレスさん:2007/12/11(火) 21:32:47 ID:b4spmt6w
こうやって、間違いを指摘はいいが相手の気持ちを理解せず一方的に言い放つ奴には頭にくる。
じゃ、お前は間違えないのかと言いたい。注意も重なればいじめだよな。
日本は基本的にマイナス思考だからな。だから、日本では良い医者が育たない。
135マジレスさん:2007/12/11(火) 22:05:50 ID:cTYmNlTn
今の課は畑違いで不得意分野、1年目。
多くの同僚は無難にこなして波風立てずに過ごしていく。
でも俺は、細々としたミスが目立つらしい。
過去の課では頼りにされたこともあったんだけど。

今の課ではできない奴の陰口を徹底的に言う先輩や、
ミスをすると本人がいない所で徹底的に叩く上司がいる。
まあ、できない自分が一番悪いんだけど。

救いは面倒見がよくてとてもできる先輩が相談には乗ってくれること。

136マジレスさん:2007/12/11(火) 22:20:53 ID:l0+tphj6
>まあ、できない自分が一番悪いんだけど。

あんまり自分を責めないでね
137マジレスさん:2007/12/11(火) 22:25:53 ID:b4spmt6w
出来るにこした事はないがミスをするから人間。
人間らしくていいじゃん。
職によってはミスが命取りになるのもある。けど、そういうのって長い時間かけて失敗だの、経験があるから今があるんじゃないのか?
そうじゃないなら、いちいち細かい事に大きく指摘するな。
138135:2007/12/11(火) 22:26:26 ID:cTYmNlTn
>>136
ありがとう。
今自分にできる仕事だけを頑張って、なるべくミスをしないように気を付けるしかないかなあ。
139マジレスさん:2007/12/11(火) 23:47:53 ID:Yy/KnkDJ
俺は誰でもミスはするものだと思ってる。
自分がそうだからそれをチェックする仕組みを考える。
職種によるかもしれないが、
ミスの表面的な部分だけあげつらう上司は所詮その程度。
相手にする必要はない。
万が一そんなのが偉くなるようだったら会社に問題がある。
さっさと辞めた方が良い。
140マジレスさん:2007/12/11(火) 23:52:37 ID:DifoRCPE
おまいら発達障害を疑ってみ。
開き直るのはいかんが
診断されるとどんな仕事に向いているかわかるかもしらんよ。
141マジレスさん:2007/12/12(水) 08:44:55 ID:lIZA+N8S
最高5時間も立ちっぱなしで上司から叱責。
しかも、同じ事を永遠とタラタラと。
そんときのネタはアルバイトが辞めたのはお前のせいだ。一人雇うのにいくら経費かけてるか知ってるのか?
アルバイトに支持されたければバカになれないとダメ、気をつかって持ち上げろ。それが出来ないお前はクズだ。給料泥まで言われる
142マジレスさん:2007/12/12(水) 10:10:36 ID:N8XKOw/i
本当何でも出来が悪い奴に当たってくるよな。


自分みたいに頑張ってもできないと上司が仕事中に凝視してくるのが嫌でしょうがない。
あの視線が怖すぎる…

自分が悪いのは嫌って程承知してるけどさ…
143マジレスさん:2007/12/12(水) 10:18:10 ID:1K7EvYml
>>141
右から左へ受け流しなされなければ、かつお差支えなければ、どの様な受け応えをなさったか、お聞かせ願いたいですね。
謝罪の言葉一辺倒でお引き下がり頂けなければ、改善案を提示すれば吉かと。
友達との揉め事でもスマンと繰り返さず、その一言に、今後気をつけ天地天命に誓い暫く遊ぶのを止め人間関係について考え直し真っ当な人道を模索しetcの提案を続けると穏便に事が進み、反論なんて持っての外な様に。
悪しからず、ご不要でもご容赦下さいませ。
144143:2007/12/12(水) 10:39:12 ID:1K7EvYml
>>143の「遊ぶのを止め」は「遊ばず」が良いですね。
良く反芻して書き込む様これからは注意し、精進して参ります。
失礼いたしました。
145マジレスさん:2007/12/12(水) 11:10:06 ID:lIZA+N8S
管理職はつらいです。残業代もつかない、年間休日も65日、有給なし、監督職なのに自分の休みも取れない。週の残業時間30時間以上
こっちが所帯持ちだから辞めないと思い、こいつのストレス発散になってる。
退職金もない糞
146マジレスさん:2007/12/12(水) 11:41:28 ID:aGpew0C8
147マジレスさん:2007/12/12(水) 15:15:43 ID:lIZA+N8S
職場で自殺して遺書にこいつの名前書いたら裁判で勝てるか?慰謝料とれるか?
それぐらいに追い詰められてる
148マジレスさん:2007/12/12(水) 20:37:27 ID:JUzwx8+3
私も要領が悪い、トロい、ミス多い、気が利かない
上司には面と向かって「信用してないから」と言われる始末。
細かい性格の上に気が短いからほんと一緒に仕事するの辛い・・

でもこのスレ読んで、もう一度頑張ろうと思った。ありがとう。
149マジレスさん:2007/12/12(水) 20:50:50 ID:MXEF4Ub/
誰か銀行行くか?とか呼びかけられて自分が返事したら
思いっきり「お前か・・・」って顔されて傷ついた
150135:2007/12/12(水) 22:01:16 ID:3R3Mprnp
凹んでいる時に限ってミスをしてしまうものだよね。
ある程度自己暗示にかけて開き直るしかないって過去レスにもあったけどそうかもね。
しかも自分が悪くないのになんか異変があると自分が疑われ始める。
今日それに近いことがあったが、上司の勘違いであった証拠を掴んだのでホッ。
151マジレスさん:2007/12/12(水) 22:32:03 ID:UOgo6pFQ
自己主張が弱く言い訳ができない
人のせいになんて申し訳なくてとてもじゃないけどできない
もともとの性格が人に突っ込まれやすい


こんな人は絶対損してるよね〜


orz
152マジレスさん:2007/12/12(水) 23:18:25 ID:CzMB0zYZ
ミスしたから、間に合わなかったからってそこまで言わなくてもいいじゃん…って思うけど
自信満々で強気な奴はやっぱりやることやってんだよなあ
今日は「さっきはちょっと言い過ぎた、ごめんな」って謝られたよ
いやいやいや元々悪いのはこっちですから…貴方が謝らないで下さい本当
何か寿命が3日くらい延びた気がした日でした
153マジレスさん:2007/12/12(水) 23:21:54 ID:tU2xeeYN
要領の悪い自分が悪いってのは認識してるんだが、仕事のミスや
俺の仕事の仕方等諸々と合わせて人格攻撃までされるとさすがに凹む。
つーか、後であれこれまとめて一気にねちねちと言うくらいなら
言う機会はその前にいくらでもあったんだからその時に言って欲しいよ。

ミスや悪かった所は反省するけど、こういう形で言われると心が冷めて
素直に反省できん。
154マジレスさん:2007/12/12(水) 23:48:17 ID:tU2xeeYN
>>151
俺の場合、自己主張が弱くて上手く言い訳できない。
ちゃんとした理由を説明しても屁理屈に聞こえるらしい・・・

屁理屈とか嘘じゃなくて、れっきとした理由のある十分に通用する言い訳を
しても「屁理屈捏ねるな」とか「グダグダ言うな」と言われるから
大人しく口答えせずに「はい」と言うようにしたら「返事だけすれば
いいと思うな」とか言われる。

どうしろと言うんだよorz
155マジレスさん:2007/12/13(木) 00:19:34 ID:owqBcEAD
>>154
文句を言われやすい体質なんだろうな…俺もだ
156マジレスさん:2007/12/13(木) 01:01:07 ID:ZwJWxHJZ
>>148
あなたは私かw
>>152
そう、やっぱりやることやってる

今日ふと「あ、自分て結局自分のことしか考えてないorz」と気づいたら
やっとちょっと火がついた
今更遅いかもしれないけどやることやってから後悔しないとだよね
157マジレスさん:2007/12/13(木) 01:25:48 ID:owqBcEAD
人がミスると大々的に取り上げる先輩がいてつらい
いつもその人の下で働くと少しのミスが大きな話になる
普通の人なら「ここ治して」で済む話を、俺の人間性とかの話にまでになる
しかも今回は客先で、全部お客さんに筒抜け。
俺の信用はもう客からまったくなくなってしまった。
158マジレスさん:2007/12/13(木) 01:32:16 ID:2730whL0
>>154
こんなところに俺がいた
多分こっちのこと嫌いなんだろうから
どんな反応したって悪く取られるんだよ

もう相手が鳴り止むまで待つしかねぇ
159マジレスさん:2007/12/13(木) 02:00:00 ID:sHsVf/90
ちゃんとミスをしないように最初にきちんと教育してくれる会社
ミスしても改善すべき所を示唆して次は頑張れみたいな雰囲気
ないかな〜
上司にビクビクしたくないよ
160マジレスさん:2007/12/13(木) 04:51:13 ID:yfd5faQG
>>154
俺もだよ。何やっても否定される。
161マジレスさん:2007/12/13(木) 06:42:15 ID:Chbrdga1
>>158
>多分こっちのこと嫌いなんだろうから
俺もこれに尽きるんだろうな。
結局、全ての根底にこれがあるからこっちの事が気に入らないんだろうな
162マジレスさん:2007/12/13(木) 06:49:15 ID:9nazqVQM
>>157
俺も昨日ミスしたけど、最後は人間性問われる叱責にまで発展。あまりに悔しくて涙がでてきた。
すると、こいつはなんていったかと言うと泣くなら最初からするなっていわれてさらに悔しくなった。
人間性否定はかなり凹
163マジレスさん:2007/12/13(木) 18:29:49 ID:jifw6SKd
体が硬い奴は、肩首、顔全体と凝り固まってて
もの覚えも悪い。目付きも違う。
164マジレスさん:2007/12/13(木) 21:55:13 ID:Chbrdga1
今日、宴会でお前の事は大嫌いだと言われた。
俺の性格や話し方が気に入らないのはわかるし、うまが合わないのは
わかってたが、何でわざわざこんな告白を面と向かって
受けなきゃならないんだよ。
その後に少しフォローっぽい事を言ってたけど、いきなりこんな事を
言うからそんな物お為ごかしにしか聞こえない。
悔しくて少し泣きそうになったけど、その場は我慢して家に帰って泣いた。

そんな事を言われたから、悔しくてその後はいくら飲んでも
全然酔えなかったよ・・・
165マジレスさん:2007/12/13(木) 21:57:03 ID:20/Thjab
そんな事言われたらその日は寝るまで放心状態だな
166マジレスさん:2007/12/13(木) 22:01:05 ID:rWghBEXa
酔っ払いの言うことを本気にすんな。
次の日、けろっと忘れてやがる。
167マジレスさん:2007/12/13(木) 22:02:08 ID:i8iKIaV4
ここ読んでて思った。
俺と同じ悩みを抱えてる奴がたくさんいるんだな・・・
せめて普通に仕事とかコミュこなせるだけの能力を持って生まれたかったよ。
実際死んだ方が楽なんだろうけどナ。
自然社会なら弱者で淘汰されるべき存在だろうし…
無能なものは生き続けるほど地獄だな。

でも死ぬ勇気なんてないしな・・・
168マジレスさん:2007/12/13(木) 22:11:28 ID:rWghBEXa
ヘタに立ち振る舞う奴より、
不器用でも一生懸命やるやつ奴のほうが、
人は好感をおぼえるもの。

とりあえずやることやってればいい。
それでも言ってくる奴というのは、精神的未熟者。
未熟者の意見を間に受ける賢人がどこにいよう。
169マジレスさん:2007/12/13(木) 22:38:33 ID:LaIwQs8t
>>168
なんか、いいこと言ってくれるなあってちょっとジーンときちゃった。
俺の職場には明らかに俺のことを陰で「できない奴」とか「不適格者」だと言っている人がいるけど、
一部でその人たちを嫌っていて「あいつの言うことを真に受けちゃダメだよ」と言っている人も多い。
俺もできることから頑張って少しずつ認めてもらえるようにするしかないし。
170マジレスさん:2007/12/13(木) 22:47:45 ID:O2qMgnNb
トロいから急いでやらなくちゃ→焦って失敗→ミスの後処理でますます時間がかかる
→トロくてミスが多い奴

もしかしたら、最初からゆっくりやっていれば、単なるトロい奴ってことになってちょっとマシ?
171マジレスさん:2007/12/13(木) 23:02:42 ID:wDHy7ola
>>168
まあ不器用でも一部から嫌われていても、一生懸命仕事をこなしていれば
見てる人は見てるもの。自分のペースで焦らず努力して伸びていけばいい
そういう人間的未熟者は相手にするな

>>170
最初はゆっくりやって徐々にペースを上げていけば。慣れるまではゆっくりでも
正確にやる方がいいと思う。慣れれば早くしてもミスしないようになっていくから
172マジレスさん:2007/12/13(木) 23:56:09 ID:qmgVtYFJ
>>170
トロくてミスばかりの奴と
トロくても確実にこなす奴との差は大きいね
173マジレスさん:2007/12/14(金) 00:00:06 ID:76baW5D/
リーマン2年目だが正直社会人できないんじゃないかと思ってる・・・。
仕事が出来なくてちゃんとしなきゃいけないのにって、気ばっかり焦って、
上司が指示したことをその場では分かってもいざ仕事すると
簡単なことですら抜けて、勝手に考えてミスすることも多くなってきた・・・。

自分でこの程度も出来ないのか、なさけねぇなぁって思って
おれ自身もつらいし会社の荷物だから絶対やめると思っても、
周りから期待されてたり上司も親身になってくれたりで・・・
余計に迷惑かけれないからまた焦ってミスばっかり・・・。

どうしたらいいのか、どうしたいのかもマジわかんね・・・。
174マジレスさん:2007/12/14(金) 05:31:20 ID:aUIag6EG
2年目ならまだいいよ。俺は10年目だから…治しようがないってさ。経験者で入ったけどレベルが高くて評価ガタ落ち、言われたこともテンパって覚えられない。上司に職種を変えたらって言われた。相手にされてないし孤立してる。
175マジレスさん:2007/12/14(金) 13:48:19 ID:/0uqQW83
ここで愚痴っていた私ですが
(一番酷い時は欠勤してしまった)
最近仕事がうまくいき、ミスもなくなってきました。
仕事を面白くするためにはどうしたらいいかと最近考えています。
176マジレスさん:2007/12/14(金) 18:35:58 ID:/0uqQW83
>>134
医師ですか?当方は看護婦(あえて師とは呼ばない)です。
怒鳴るだけ怒鳴り(しかも同じ事をしても言われない人もいる)
他に活かされない。
インシデント報告も殆ど意味がない。
命に関わりかねないとは言え、それを差し引いても
どう見ても患者とは関係ない部分で論い
ストレス発散のために怒る輩が多過ぎです。

昔の体育会系みたいな雰囲気の中で、育たないですね…
177マジレスさん:2007/12/14(金) 20:01:50 ID:NaIDJNe5
なんか良いスレだね。
僕も大きいミスをしてしかも、ほぼ同じ内容で2回目。
モチベーションが上がらなくて適当な仕事してたからな……。
基本的にずるい怠け者だから、それを治したいな。
178マジレスさん:2007/12/14(金) 20:31:36 ID:idlmpLgk
なんでパニクるんだろ
冷静でいられる性格のやつがうらやましい。
パニクると変な行動してしまうし、どもってしまう。
上手くしゃべれるコツないもんか..
179マジレスさん:2007/12/14(金) 20:38:21 ID:KXISyQza
>>178
他のスレで音読が進められてるけど
実際に普段から発声と発音を練習すれば
少しは上達すると思うよ。
180マジレスさん:2007/12/14(金) 22:44:16 ID:YqX1vmu1
>>167
たまに、自殺するのは嫌だから、道歩いてて車に引かれたとかそんなふうに
苦しむ間もなく気付かないうちに死ねたら楽なんだろうな、とか思うことがある・・・
でも、自分が死んだら親が悲しむから死にたくは無いけど。
181マジレスさん:2007/12/15(土) 00:59:41 ID:LjTVHN05
>>180
毎日そう思ってるわ・・・
車で死んでも電車で死んでも俺は恨むつもりないしその瞬間に俺を知ってる人の記憶から
俺のことが消えてしまえば、悲しまないのかなぁとか考えてる・・・

ありえないわけだが・・・・

自殺する勇気もないへたれだわ・・・・
182マジレスさん:2007/12/15(土) 01:31:27 ID:dObQeUpm
お前らなんか趣味とか燃えることないの?
これのためなら生き恥晒してでも生き続けてやるっつーくらいのさ
どうせダメだって思ってる奴は駄目もとで何か始めてみようぜ
183マジレスさん:2007/12/15(土) 07:37:06 ID:YjCDjYH+
俺は>>177>>178を足した人間です…
パニクると昼に朝怒られたこと思い出せないってことない?
184マジレスさん:2007/12/15(土) 08:43:26 ID:5waaDsCh
長年働いていた会社で駄目人間扱いのオレ。
上司が変わったんだけど評価する人間によって自分の評価が一転したんだ。

口先だけの要領の良い奴との立場が逆転した。 腐りきった職場に新しい風を入れたかった
みたいで、トロイけど地道に前向きな姿が評価されたみたいだった。
 
評価されても俺は要領が良くないので、偉そうに振舞ったりは出来ないし、人を見下したり
出来ないできない不器用具合は相変わらずだけどね。

いつも考えていたのは、「評価の良くない人間の示す評価は正しいとは限らない」
といったこと。

自分だけが悪いと思い込む前に冷静に考えてみて。
185マジレスさん:2007/12/15(土) 09:25:25 ID:3tWv2gb9
トロイ上に仕事が出来ないから、評価されなくて仕方ない
しかも私が生真面目で落ち込み易いの知ってるから、向こうも下手に怒れなくて腫れ物扱い
申し訳なさすぎて死にたい
頭は生真面目なくせに一番成績悪い
リア充のうち規律守れなくてアバウトな人でも肝座ってて場数こなしてるのでどんな仕事でもそつなくこなせるし、誰とでも馴染める
そういう人は失敗しても上司に「おまえな〜(笑)」って感じで逆に面倒見てもらえる

「彼女、真面目すぎるんだよね…」って言われてるの聞こえたし
コミュニケーションスキルもないんじゃほんと人生オワタ
186マジレスさん:2007/12/15(土) 16:38:35 ID:phgFZYlY
いまバイトで休憩とってる所。
今日も昨日もその前の日もレジでミスした。
ここ何日かでレジ差異出まくり。
なんか自分でもわからんうちに差異でてる…
どうしてミスするんだろう。
そのお陰で店長にガミガミ説教されたし。
「仕事に対する意識が足りない」とかふざけんじゃないよ。
こっちだって真剣にやってるっつの。
187マジレスさん:2007/12/15(土) 17:16:28 ID:5kysTRoR
外部でやっている心の相談の日程を聞こうと、担当課のとても優しい先輩に聞いたとき。
「こういう相談を利用する前に上司に相談してみるといいよ」と言われたけど、
「その上司も絡んだ悩みなんです」と答えた時、涙ぐんでしまった。
その後、いい年してトイレで涙を流してしまった。
上司は俺がこういう思いまでしているなんて知らないんだろうけどさ。
188マジレスさん:2007/12/15(土) 17:32:52 ID:Ci6ZLfra
くやしいって気持ちがあれば成長できると思う。
189マジレスさん:2007/12/15(土) 18:41:15 ID:ynvGA//c
>>186
俺も学生時代レジやってたけど、一日数十円位の+-は出てたよ。
それが嫌なら自前で帳尻合わせるとかいうほうほうもあるし。
あとあなた以外の人が差を出してるって可能性もあるし。
190マジレスさん:2007/12/15(土) 19:55:12 ID:VH03StFY
>>189
そんな励まし方(アドバイス?)って…
191マジレスさん:2007/12/15(土) 19:58:47 ID:dObQeUpm
出来ない奴は出来ないなりの知恵で表面上は出来てるように見せる
ってスキルも大事と思うよ
ていうか、デキてるように見える奴も裏じゃ結構ごまかしてるもんだ
192マジレスさん:2007/12/15(土) 20:11:02 ID:ynvGA//c
俺おかしい事言ったとはおもってないけど。。
全部俺の中ではほんとのことだし、そう思ってるから書いただけ。
励ますために適当なことを書いたわけじゃないよ。
193マジレスさん:2007/12/15(土) 20:41:02 ID:EkJGE9r9
仕事が出来ずにお局さんに苛められ
ストレスで体を壊して仕事をやめた。
半年ヒッキーした後に、今の会社に就職。
毎日楽しい。
仕事が出来る人という扱い。
成績もいい。

以前の仕事は、事務や受付。
他人との会話やお客様のクレーム処理が要領悪くて
ストレスが溜まりまくり具合まで悪くした。
仕事できないと陰口言われてた。
私は、人間として大事なものが欠けているとまで思った。

今の仕事は、PC技術系。
無駄口を叩かずひたすら超集中で作業、
というのはストレスゼロで楽しくて仕方ない。
毎日ノルマを自分で上げて行くのが面白い。
人前で褒められたり感謝されたり、心地よい。
残業も苦じゃない。


仕事内容の向き不向きもあるかも知れない。
194マジレスさん:2007/12/15(土) 21:11:31 ID:phgFZYlY
>>189
アドバイスありがとうございます。
ウチのバイト先は1時間毎にレジ交代と点検やってるから
必然的に差異が出たレジを使ってた人に責任が来てしまうんです。
ちなみに前のバイト先だと2桁の差異までは多めに見てもらえたんですけどね。
自分でも納得のいかないミスが最近多くて…プラス五円とか。
今後気をつけるしかないですね。
195マジレスさん:2007/12/16(日) 00:46:05 ID:ourPfOcO
すごく気をつけて仕事をしている筈なのに、思いもよらない所で酷いミスをしてる。
気がつかないなんておかしいだろ、ってレベルの失敗を自分でも不思議になるくらい連発してる…
いいかげん、なにか障害でもあるのかと思い始めて来たお

>191
あんまりミスが多いから、常に仕事ぶりをチェックされてる。ごまかす隙が無いよ
196マジレスさん:2007/12/16(日) 14:05:58 ID:2JeZUE3E
>>193
よかったな。
転職GJ!!
197マジレスさん:2007/12/16(日) 23:33:00 ID:WYeYz7SQ
仲のいい同期と飲んで、いろいろ話を聞いてもらった。
明日からまた頑張る気力が出てきたよ。
198マジレスさん:2007/12/17(月) 07:15:47 ID:UUte3by5
仲の良い人なんて会社には居ないよ。
日によっては朝の挨拶と「お先に失礼します」くらいしか会社で喋らない日もあるし。
楽ではあるけど、たまに少し寂しくなる
199マジレスさん:2007/12/17(月) 13:47:46 ID:N7p60kDG
オレが怒られてる時に、横で女に笑われた・・・ミスしたのはオレが悪いけど、笑ってる女にだって怒れよ!
それと機械危うく壊しかけて4万ぐらい自腹で払うとこだった・・・。
いつも、オレどんくさいけど今日はヤバいな。
200マジレスさん:2007/12/17(月) 19:53:54 ID:lS/bZ/xA
おまえら、女がほれる男って、まあ最初からできる奴はモテルだろうけど、
「逆境を乗り越えることができる男」らしいぞ。
つまり

逆境 ← 今

克服

モテモテ

ウハウハ ← 将来の俺達

となる可能性を秘めているのである!
201マジレスさん:2007/12/17(月) 20:05:56 ID:hc/QQNbL
向き・不向きは誰にでもある。
それを見つけるのは上司の力量であり、本人の才能+努力。
202マジレスさん:2007/12/17(月) 23:28:28 ID:WfwtsRUJ
>>201
俺の上司は、向いていない奴をできない奴と決めつけ、切り捨てようとする。
ほどほどに重要なことは任せないとか。
203マジレスさん:2007/12/18(火) 15:29:20 ID:sLtqHWh0
うちの社長は仕事が出来る奴より社長に対してペコペコしてる人が断然好かれる。
それが私。
ただ辛いしストレスたまる。
逆らう人は嫌われ給料下げられ辞めていくのがうちの会社。
何も言えない私って…
ここのスレだけ自分を発揮出来る私って…
204マジレスさん:2007/12/18(火) 19:19:52 ID:euhVzhfJ
>>195
すげーわかる
今の俺とまったく同じだ
死にたくなる・・・よ(´・ω・`)
205マジレスさん:2007/12/18(火) 19:27:19 ID:d6TSL0k9
まさに俺がトロい人間。今の仕事は今月で辞めるけどミスがあってもあまりうるさく言われないが他の会社行ったら大変じゃないかって今から色々考えてしまう。
206マジレスさん:2007/12/18(火) 19:30:13 ID:4P2MVXoo
今日書類探してて全然見つからなかったんだけど別の課の主任が
聞いてもないのに教えてくれた、なんか嬉しかった。
207マジレスさん:2007/12/18(火) 20:10:41 ID:A4h11uO2
要領が悪い人って、時間の使い方も下手じゃないですか?
休みだからコレをやろう!と思っていてもダラダラと過ごしてしまうことが多い。。
計画立てても計画倒れになること多いし。。
208マジレスさん:2007/12/18(火) 21:50:55 ID:MbEKkfN7
>>207
それどんな俺?
209マジレスさん:2007/12/18(火) 22:21:20 ID:EoMgIIu2
プラモデルを久しぶりに作ったんだが、あれって実は説明書通りに作るとうまくいかないときがあるのね。
先につけちゃうと色が塗れないとか、まとめてスプレーで塗っちゃえば早いとか。
そういう段取りを以前は覚えていたのに、久しぶりだと忘れている。
仕事も同じで、初挑戦の分野や久しぶりの分野は段取りを精査する必要があるなって思った。
210マジレスさん:2007/12/18(火) 22:42:38 ID:o9EPOU71
>>207
あーそれ俺だ
そこでだ、日曜日には今週これをやるぞっていう一週間ぶんの時間割を作ることにした
あまり深く考えずに、時間を二時間単位くらいで区切って考えた
実際やってみると、やっぱり俺トロいから予定より一時間押しとかなんだけど
以前よりパニくらなくなったし、前より30分〜一時間も早く退社できるようになった
なんといっても、今日の分ってあらかじめ決めてあった仕事が終わるのが嬉しい
211マジレスさん:2007/12/19(水) 23:26:43 ID:uzUVR2qC
>>210
エライなおまい・・・

212マジレスさん:2007/12/20(木) 08:22:17 ID:1GlT7Ctn
時間を決めて仕事をすると、いいみたい。
この仕事は何時までには終わらせる って決める。
仕事の内容にもよるけど、そうしないといつまでもダラダラやってしまうんだよね。
213マジレスさん:2007/12/20(木) 11:33:06 ID:6ntHzZZI
またミスしちゃった
今回はお金が絡むようなミス
自己嫌悪
更に信用を失う…
なんにも仕事任せてもらえなくなっちゃう

「反省だけなら猿でも出来る」って言われてもう返す言葉もないよ
214マジレスさん:2007/12/20(木) 13:08:26 ID:KLAcuZdt
ミスしたら、ある女子ににらまれる…。
もう、この人嫌だ…。
やめたっていくとこないしな…。
215マジレスさん:2007/12/20(木) 17:10:55 ID:RoYc7eo4
>>213
分かりすぎて痛い泣けてくる。
216マジレスさん:2007/12/20(木) 19:55:57 ID:HyWsiYMy
>>213
俺は、遊びに来てるのか?
って言われた……。
217マジレスさん:2007/12/20(木) 20:03:06 ID:/by21d3v
>>213私は「居ても意味ない」と言われた。まぁ、その通りなんだけどさ('A`)
ミスばっかしてもうあきれられてるよ…明日いきたくないなぁ。
218マジレスさん:2007/12/20(木) 20:10:47 ID:sCBlcgBl
ボコボコにされました。
殺すけですか?
あー、もっとシャキっとした人間になりて
219マジレスさん:2007/12/20(木) 20:10:53 ID:9x80h+b5
みんな出来ない出来ないって言ってるけど今のトコに働きだしてどのくらいなの?
220マジレスさん:2007/12/20(木) 20:16:01 ID:p/2RoVru
『失敗のメカニズム』という本を読んでみれ。
ミスがあっちゃ困る鉄道などでは、指差し確認が行われる。
本当は、声に出した方がいいんだけど、これは不気味だから、
何かやるときは、チェックポイントをいちいち何かのアクションとともに確認したらどうか。
221マジレスさん:2007/12/20(木) 20:25:34 ID:p/2RoVru
昔、ピアノを習っていた。
いつも同じ箇所でどういうわけか間違える。
すると、先生が、そこを逆にひいてみろと言った。
そういう練習をしてみたら、どういうわけかミスらなくなった。

他で応用きくかどうかわからんが試してみては。
手順を逆にして(ビデオの巻き戻しのように)イメージングしてみるとか。
222マジレスさん:2007/12/20(木) 20:27:21 ID:p/2RoVru
221の訂正
ちょいと不正確でした。逆にやるというより、後ろからやってみるというこです。
音符を全部逆にやるなんて常人じゃできない。
細かくわけて後ろの方から練習し、徐々に前の方に足していくということです。

そういえば、跳び箱とべない子供にこの方法で跳べるようにしている有名な先生いましたね。
223マジレスさん:2007/12/20(木) 20:41:12 ID:5bh6XtLJ
>>220
なんかおもしろそうなので探してみます
てか藁にもすがりたい
224マジレスさん:2007/12/20(木) 21:17:01 ID:7GncYHOm
>>221
>>222

言ってる意味がよく理解できない俺はもうダメだ・・・
225マジレスさん:2007/12/20(木) 21:33:30 ID:6ntHzZZI
同じような人がいて安心した(´;ω;`)

後になってみれば、なんであの時あんなミスしたんだって思うようなしょうもないミスばかり
上司に常日頃から「自分一人で判断しないで必ずまわりの人に聞け」って何度も言われてるのに一人で判断してミス発生

ミスをする自分も嫌だけどそれ以上に上司に失望されることが怖い
本当はもっと信頼されたいのにこんなことの繰り返しじゃがっかりされてしまうよ

ミスをする→何故あんなミスをしたんだろうと自己嫌悪→落ち込みすぎて能率ダウン、仕事が手につかない
→別のミスをする→何故あんな(ry


無限地獄
226マジレスさん:2007/12/20(木) 23:15:00 ID:pG/5Nj0D
みんなお疲れ。私は今日も沢山ダメ出し食らったよ。

別に頭ごなしに怒られたりとか、会社に大きな損害をもたらす様な事はしていない。
けど、小さなミスが積み重なって、どんどん信頼が失われていような…

この繁忙期が終わったら、新人さんも入って来た事だし一気に干されそうで怖い。自分は失敗から学べてない。何でもっと周りに気を配れないんだろう…
227マジレスさん:2007/12/20(木) 23:33:29 ID:nI2UW1hW
俺とか後輩に抜かれたと思う・・・いや確実に抜かれてる
決して俺に対してため口叩いたり、あからさまに見下したりとかはしてないけど
対応がよそよそしかったりするから陰では見下されているのだろうな。まあその後輩に
質問されたとき、上手く答えられなかった自分がいたり、後輩にミス指摘されたことも
あるからおそらくもう先輩としては上辺だけの付き合い上でしか見られてないだろうな・・・
まあ一向に要領よく仕事こなせない自分が悪いんだけど・・・はぁ・・・
228マジレスさん:2007/12/20(木) 23:53:05 ID:p/2RoVru
>>224
悪い、俺の書き方が悪いんだ。
例えば、跳び箱だと、
1 走っていく 2 踏み切る 3 手を跳び箱の上につく
4 体を前の方に持っていく 5 着地
てな具合なんだろうけど、これを練習のとき、まずは、跳び箱の上にまたがっちゃって、
着地をやる。次には、手をついてのっかったあたりからやる。
次は低めにして助走なしでジャンプして跳んでみたりする。という感じ。

通常、1→2→3→4→5とやるものを、4→5だけ練習してできるようにする。
次は、3→4→5をできるようにする。
次は2→3→4→5をできるようにする。
そして、最後に、1から5まで通しとなる。
これを、いつも1から練習していると、必ず3でミスりそれ以上進まなかったりするのが、
なぜか、このように後ろからやってくとできるようになったりするから不思議。
229マジレスさん:2007/12/20(木) 23:53:18 ID:AJgOLrzU
わたしもまさにスレタイどおりの人間だった。
発覚したミスを一方的にわたしのせいにされて、上司に暴言吐かれたりもした。
それが別の人のミスだとわかったら、
謝罪の言葉も早々に「あなたは反省してるように見えない」と言われたり。
ショックだった。

次の日上司の顔見た途端に過呼吸の発作を起こした。救急車で運ばれて安定剤打たれた。
うつ病との診断がおりて、今は休職中。
落ち着いたら「反省してなかったらうつ病になんかならねーよ。」とでも言って辞めるつもり。
職場のことは早く忘れたいけど毎日思い出す。悔しい。

思えば働いてるときは負のスパイラルだったな。
もともとミスが多い→怒られる→テンぱって手順を忘れ、出来るものも出来なくなる
こんな感じ。

働くの怖くなっちゃったから今ニートだし…。

だけど今冷静になってみて、いくつか改善点はわかった気がする。

・メモを頻繁に取る
・ミスを怒られても「人格を否定された」というところに持っていかない。
・無表情なのを直す
・あまりに失礼なことを言われたら言い返す。世の中いい人ばかりではない。
 ミスした自分が悪いから…と言い返さないでいると、どんどん相手が漬け込んでくる。

きっとここにいる人たちは優しかったり繊細だったりするんだと思う。
図々しくて人の気持ちを推し量れないようなやつらが会社ではのうのうとしてるけど、
そんなの絶対おかしい。
ここ読んでたらまた働こうと思った。ここにいる人らが報われるように頑張る。

長文ウザくてすみません。。
230マジレスさん:2007/12/20(木) 23:58:43 ID:p/2RoVru
>>229
ああ、そうか、うつ病になっちゃった人もいるんだ。
私の職場でもいた。同僚で自分も経験した人がいたおかげで、早めに手を打って、
その人は薬で直し、ちゃんと復帰した。

そのときわかったのは、うつ病になる人は、責任感が強く真面目で、どちらかというと完全主義。
だから、私達から見ると、べつに仕事の上で何も悪いところはないのだが、本人は、ささいなミスでも気にしている。

要するにここにいる人たちは、もしかしたら、一切ミスしちゃいかんと思っている人もいるんじゃあるまいか。
そんなことはない。

絶対にしては困る重大なミスと、まあ、適当にドーゾっていうものがある。
それを皆、同列に扱ったりして、緊張しっぱなしだと、一番困るところでなぜかミスったりするのだ。

どれが絶対まちがえちゃいけないミスか、どれがまあ許されるというか、適当にごまかせるものかというのを分けて考えてみたらどう?
231マジレスさん:2007/12/21(金) 00:09:48 ID:7TK+PJQq
最近人に指摘されて気がついたんだけど、自分は仕事中知らない間に自分の世界に入りきっちゃって
神経が緊張しっぱなしになってた。
自分で自分の神経をすりへらしていって、ストレスをためてた。
こんなの続けてたらいつか倒れるとおもって、最近は気がついたらなるべく顔とか体を弛緩するようにしてる。
わざと口を半開きにしたり、ちょっと伸びをしたり。
あと周りが何かで盛り上がってるときは自分も話の内容がよくわからなくても
一緒に笑顔を作るようにしてる。
すると不思議と少し楽になってきて、気持ちの面で余裕が出てきた気がする。
232マジレスさん:2007/12/21(金) 00:12:18 ID:WzUWEht8
>>228
応用利かせるのは難しいかも知れんけど
理屈はわかるな・・
まずは自分の仕事がどう組み立てられてるかを考えないとだな

>>225
目の前にあることに囚われちゃうんだろうね
早く対処しなきゃ、答えださなきゃみたいな
でもこれは直せるよ!
私がそうだったもん
とにかくいつもなら自己判断しちゃうところを
思いとどまって「これは聞いてからにしよう!」って
実践できればコツが掴めると思う
普段から心の中で「人に聞くぞ人に聞くぞ」ってしつこい位に準備してれば
ここぞって時に動けるよ
1、2度失敗した位では落ち込まず、とにかく1度実践できるように頑張れ!!
233マジレスさん:2007/12/21(金) 00:20:55 ID:GmEhUL3i
自分はトロいしダメだしみんなに迷惑かけてる…
って思いこんでしまうと、隣の人が不機嫌なだけで「俺のこと怒ってるんだ…」って思ってしまう
ヒソヒソ話してる人たち見ると「俺の陰口言ってるんだ…」って思ってしまうもんだけど
案外そんなことないんだぞ
234マジレスさん:2007/12/21(金) 00:51:29 ID:EH02Zy1V
>217
居ても意味無いくらいならまだいいじゃん。
私なんか確実にマイナスになってるよ…
どう計算しても、給料分以上の売り上げを出していないし
その客商売なのにミスが多いから職場の印象を落としてる。
家に帰っても仕事の手順をノートにまとめたり、イメトレしたり頑張ってるのに
失敗ばかりな上にトロい。早く辞めろって思われてるだろうな。

>225
まったく同じ状況だよ。
普通ならとっとと気が付いて早めに修正するか、周りや上司に聞くべきところを
変に自己判断しちゃってありえないミスをする。
あとで「なんでこんなことになってるんだ」と言われても、言い訳できないくらい明らかにおかしいミス。
逆に、どうでもいい所をしつこく確認しちゃってて能率落としてたり
ホントにスレタイ通り、トロい上にミスが多い…
>232の点を気をつけて頑張ってみる。
235マジレスさん:2007/12/21(金) 01:39:11 ID:4BR+6w4m
>>225
人になんでも聞かずに自分で考えて行動しろって言われないかい?考えてやった末、ミス。それからなんで聞かないと怒られる。
236マジレスさん:2007/12/21(金) 07:36:19 ID:o36u1mUU
>>225 >>227 >>232 >>233
俺がいるw
同じような状況だからよくわかるよ。

>>229
>・メモを頻繁に取る
これ、今まで実践してきたけど今の職場ではあまりできんので苦労している。
現場でメモとれないし、「全部教えている暇ない」とか抜かすし。
新人はなんとなく覚えてしまったけど、俺は時間がかかるタイプなのにろくに教えてもらえないから
覚えるのに苦労するわ。
それで新人のほうは「仕事ができる」とか「飲み込みが早い」とか言われている。
237マジレスさん:2007/12/21(金) 21:57:54 ID:nEd0mS1f
俺のことをミスが多いって言う先輩が居るんだけど、たまにどう考えてもあんたの指示が悪いからミスるんだろ!
って突っ込みたくなることがある。
今日もAとBって言うレイアウトが似た2つの書類作る作業があったんだけど、
俺は指示されたとおりに作ったつもりなんだけど、
「Bが違う。Aと似てるんだからAのここと同じにすればいいってわかるだろ」
って言われた。
でもBがAと似てるからそこを同じにするかどうかなんて、似てるけど、そこは違う部分なのかもしれないし、
似てるからそこも同じかどうかの判断なんて、こっちからしたら事前の知識なしではわからない。
そんな超能力者じゃないんだから、細かいところまできっちりするんなら
細かいところまできっちり指示してくれないとこっちはわからない。
なのにミスするとか言われたら理不尽に感じる…
238マジレスさん:2007/12/21(金) 22:48:03 ID:N5CJyXoY
>>235
横レスでスマソだけど
確かに「そんなこと自分で考えろ」って事ばかり聞いて
肝心な事が全く聞けない
それの繰り返しで上司ももうおまえの顔も見たくないわ状態になってて
更に何も聞けない状況に・・・orz

綱渡り状態で仕事してるよ
ってか仕事してるとはいえないかな
239マジレスさん:2007/12/21(金) 23:10:11 ID:12H6Ygbd
昔のミスが今頃になってゴロゴロ発掘…。
仕事の量が多くてさばけないので、てんぱってしまって集中できずにミス。
鬱がようやく良くなってきたかなと思ったのに、このままだと逆戻りの予感…
マジ泣ける…
240235:2007/12/21(金) 23:41:14 ID:4BR+6w4m
>>238
一緒ですね。俺も顔色を伺いながら仕事してます。
241マジレスさん:2007/12/21(金) 23:44:40 ID:usQ2SMmQ
バイトの俺が思う事だけど、同じバイト先の同僚とかって、毎日一日中平日まで働いてる。
俺は働く日数も少ないから、浮いてきて困る。
どうやったら、あんなに長時間働けるんだ?

あぁあ、逃げ腰で一年と二ヶ月ここまで来たけど、つかれてきたな・・・・・
242マジレスさん:2007/12/21(金) 23:56:08 ID:h6GXo0Uo
>>241
どんな職?
その人は陰で辛くて泣いてるのかもね。
243マジレスさん:2007/12/21(金) 23:57:48 ID:KuJRP9xd
自分のミスはもちろん自分の責任
誰かと一緒に起こしたミスでも100%自分の責任
全く関係ない人のミスも自分の責任
会社のコンピュータシステムが不具合を起こしても自分の責任

何かが起こるたびに「ここには疫病神がいるからね〜」と言われてる
244マジレスさん:2007/12/22(土) 00:02:46 ID:h6GXo0Uo
>>243
何方かの名言「全ての責任は私にあります」を思い出したわ。
経営者の神様的存在だっけな。
245241:2007/12/22(土) 00:22:51 ID:qJ+jqLhQ
>>242
飲食店
246マジレスさん:2007/12/22(土) 01:03:54 ID:3R8texYV
>>237
言いたいことは分かるが、なんかその「事前の知識」で、その会社、あるいは
世間では一般的とされていることが何か抜けているんじゃないか?
そこさえ勉強すれば二度と言われなくなるだろう。
それか「似てるけど、そこは違う部分なのかもしれないと思い・・・」と
説明してみるとか・・・

私も昔、派遣の引継ぎで入った会社で、こっちはまだ何も言ってないのに、
「あなたの仕事はあなたしかやる人がいないし、○○さんが解決してくれる
なんて思ってたら大間違いだよ」
とか言われたわ。○○さんが解決してくれるなんて言ったことあったか??
どうやらその前任は、個人主義の会社で働いたことがないらしく、自分の
常識で全部もの言ってたわ。
「会議もメールが来るからチェックして自分で部屋を見つけて行かなきゃいけないし〜
あなたが思ってるほど単純じゃないのよ。そんなことを教えてくれる人も本当はいないのよ」
とか。いや、それ当たり前だし。教えられなくても分かるもんだし。

他には、先輩に話を聞くときは足を組むべきでないだとか、相槌で「うん」はない
だとか。一番最初には、面接官のようにこれまでの経歴を全部聞いてきたし。
「本当は明日もう来ないかもしれない。全部引き継げるとは思ってない」
とか言ってた前任。教える気がないなら先輩でもなんでもないと思うけどな。
247マジレスさん:2007/12/22(土) 04:18:54 ID:4YF0z7ZF
働いてていかに自分が仕事ができなくて
周りの人に助けられてるか思い知った。
自分は一年目だし上司に当り散らされてることが多いからか周りの人がすごいフォローしてくれてる
それにもかかわらずミス連発の自分

今は「まだ一年目だから」って大目に見てもらってるんだろうけど
そのうち完全に信用をなくしちゃうよな
どうにかしてミスを無くすようにしないとorz
248マジレスさん:2007/12/22(土) 10:17:48 ID:vfoSo8n9
>>247
俺はそうやって気が焦って空回りしてミスしてばっかの2年目だw

最近あきらめてるw社会人無理かなぁってw

あぁぁ欝
上司の前では緊張しちゃうし、考えなくても分かりそうなところミスるし。
だからってやめる勇気もないし・・・
上司も回りもなんとかしてやろうってがんばってくれてる姿が余計精神的に来る・・・

やめたほうが俺のため会社のためなんだろうなぁ・・・
249マジレスさん:2007/12/22(土) 10:25:10 ID:0NcHeG/7
>>248
何はさておき面倒見てくれてるんだったら
全然希望はあるよ
むしろ今の状態で辞められることのほうが周りからしたら辛いと思う
どうせ続けるならそれに応えて頑張ろうって気持ちで
もう暫く頑張ってみようよ
結果はその後でいいんだよ
250マジレスさん:2007/12/22(土) 10:55:23 ID:u77HwJTK
俺も自分で自分を追い詰めてるなぁ。
進捗報告のミーティング中に俺の進捗報告聞きながら誰かが隣の人と何か話してたりすると
仕事の進め方がダメだったか、と暫く落ち込む。

思い込みな所もあるんだろうけど、自分が少し疎ましく思われてたり、
あまり好かれていないという事は自覚してるから、どうしても
そう考えてしまうんだよな。
251マジレスさん:2007/12/22(土) 16:36:12 ID:SPYf/w8+
自分はダメだって毎日毎日思ってるのって、自分が自分にダメになるように洗脳かけてるようなものだよね。

毎日自分を責めてたら、どんな有能な人だってダメになるよ。
252マジレスさん:2007/12/22(土) 16:59:50 ID:5AQhl6Jm
やれそうな目標からやればいいんだよー
出来なかったことばっかり思い出すから出来ない人間に思えてくるんだ
253マジレスさん:2007/12/22(土) 19:38:27 ID:Io5tzMJ4
>>248
転職して2年になりますが同じミスしてばかり周りが呆れてる。世話してくれた先輩も呆れて、居場所もない…この仕事向いてないのかな。辞めようにも紹介してくれた先輩への義理を欠くし…でもこれ以上いても会社に不利益を与えるだけだし。
254マジレスさん:2007/12/23(日) 10:43:37 ID:29UezrwX
→失敗して迷惑かけないよう常にオドオドビクビク
→緊張のあまり単純作業も失敗する
→私のフォローで色んな人に迷惑かける
→呆れられコミュニケーションも取れなくなる
→迷惑かけたらいかんと緊張して…

死にたいくらい辛い
緊張しテンパった頭で独断で行動しても失敗するとわかってるから、
よく「これはどうしたらいいですか」って指示を請うんだけど
「それくらい自分で状況判断出来ないのか」って呆れられる。
そして自分で状況判断したらたいてい間違ってる。

「きちんとやらねば」って手順をシミュレーションしたりデキる人を観察したり
頑張ろうって意志はあるのに
人が一日で飲み込むことを一週間かけないと飲み込めない。
「なんで出来ないの!」って怒られても自分でもわからなくてただひたすら謝るしかない…
255マジレスさん:2007/12/23(日) 22:13:01 ID:mNKNLP/y
>>253

自分が出来てないと思う人はまだまだ変われる可能性があると思う。

間違ったことをしてるのに、自分が悪くないと思うやつが多い会社に身を置く私はもはや限界。

せめて昼休みは時間通りに帰ってこいよ。
化粧は出かける前に済ませてこいよ。
就業中にやるとか頭おかしい。
256マジレスさん:2007/12/24(月) 00:40:38 ID:q+ZB5iAm
緊張してテンパって
同僚やお客さんの前で
毎日注意される。
帰宅時には顔がひきつってここ毎日ピクピク痙攣起こす…
「すみません」と謝る自分が惨めったらしくて腹立つ。
257マジレスさん:2007/12/24(月) 14:12:20 ID:NJ1FPzDL
今日、体がいつもよりうごかなくて、ミスがかなり多いし作業をやるのが時間かかりすぎ・・・。普段、体は調子いいけどどっちにしてもミス連発してんだけどね・・・。同僚にまだバレてないミスもあるし・・・。
ヤバいな・・・今日は早く帰りたい・・・。
258マジレスさん:2007/12/24(月) 18:15:01 ID:yod3Rc85
 ト'、                                 /.:::;'
  l:::',                              /::::::;'
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    ';::::. ゙ー-<;彡彡彡:シ'´ : :: : :`'ヽミ'ヾ、ミ;;//´::::::::::/
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     ヽ,;ゝ./'::::::::::.: : : .          : :.: l;ヽ;;r'´l
     /:7'//::::::::::::::.: : : : .        . . : : .l;. ヽ;;;;|
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  |:ヽ. ::::lミ彡::::::::::::::::::::::::::.:. : : . . . . . . : : : ::::`"l::: /::!
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   ト、r',.:::::::i:/'ー-、__,.、イ::|:::::{::::ヽ、....、-―''´|:::::: ...: .;イ
    l::l;::::::::.:.:l;:::::::::::::(;::);:::::;;j:::: ゙i;;:::::(;;):. . . ::ノ' .:.:::: ::´:|
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259マジレスさん:2007/12/24(月) 22:47:43 ID:WwPxzc9u
自分も含めてここにいるヤシは
仕事以前に人の目が気になってしまうというか
人に振り回されやすいんだろうな
仕事はあくまでも仕事だから
相手に好かれる嫌われるって言う概念は基本的に存在しないはずなんだけど
もしくは存在しても仕事には関係ないはずなんだけど
どうしてもそこを断ち切れないというか・・

仕事場で堂々と出来てる人間って
人にどう思われようがあんま気にしないって感じがする
ほんとのところは知らないが
260マジレスさん:2007/12/24(月) 23:33:06 ID:9ap8lC1o
今日 見てるからこれやってみてって言われてやったんだけど、見られてるとなんか緊張して結局うまくいかなかった…
小学生でもできそうな単純なことだけど。


人に見られながらだと手が震えるし息が詰まる。


後でこそっとなんであんなことができないの?って影で言われた(てか聞こえてきた)

はぁ…自分でもなんでこんなに何もできないんだろって鬱になる
261マジレスさん:2007/12/25(火) 05:18:27 ID:sI7xYzpJ
>>260
まさに俺。失敗しないようにとビビってしまう。頭の中真っ白になる。
262マジレスさん:2007/12/25(火) 06:49:31 ID:3ulHsXqB
似たような経験あるな…。
練習では先輩から親切に教えてもらってたのに、本番になると
下手なミスを2〜3回やらかしてしまい、上司に重大な迷惑を掛けてしまった。

先輩との関わりも無くなった
263マジレスさん:2007/12/25(火) 08:22:03 ID:IN8cFkpH
冷静にスレを一覧した。
やっぱり自分含めて皆同じ性質なんだよね。
自信がない、ひたすら自分を責める、テンパリ屋とか。
ここまで共通性があると作業能力よりこの性質自体が根元的な原因なんだろうという気がしてきた。
深層心理で、心理的な責任を自分一人で被れば見返りに自分で自分を許してやれる、とか甘く思ってるのかも知れない。
これはこと仕事に関しては欠点だと割り切って認識して、仕事の時だけでも、態度に出すことは出来なくとも、気持ちだけでも、変身するつもりで強気になることを目指す。
264つうな:2007/12/25(火) 09:08:53 ID:n6ShUaDE
自分もです;
職変えたらよくなるのかなあと思うけど、どうなんだろ??
でもまず性格変えないといけないんだよね…;
265マジレスさん:2007/12/25(火) 10:36:39 ID:riG0LZaN
帰りたい帰りたい帰りたい
もぉ嫌だーーー
266マジレスさん:2007/12/25(火) 12:18:26 ID:ss/rwbt6
爆発しました。
上司がこれでいいのか確認しろ、とわざわざ言ってくれたのに、
その確認すら誤ってる始末。

社長の分の給与で…。死にたい。


手が震えて、というか自分の手じゃないみたいに動いていて(うまく表せないけど)、
感覚がない状態になった。
呼吸も荒くなり、自分が何をしているのか分からなくなった。
そんな中で当然頭は回転するわけもなく…。
回転してない頭で、せめて倒れないでくれと切に祈ったよ。
267マジレスさん:2007/12/25(火) 12:24:59 ID:IN8cFkpH
>>266
大丈夫だよ。大丈夫。
何が大丈夫かは分からないけど、生きてるんだから大丈夫だよ。
失敗で死ぬほど苦しむ人は気楽を意識して行こうよ。
根詰めることが必要な人は失敗しても平気な人だけ。
世の中バランスで成り立ってるよ。
268マジレスさん:2007/12/25(火) 17:47:14 ID:wPtaCuv0
>>266
オレは爆発寸前までなったことあるな。
今は何回も確認したり、人にちゃんとできてるか確認してもらってる。
269マジレスさん:2007/12/25(火) 18:57:28 ID:gLxNl6qw
今日小切手を銀行に預け入れに行ったんだけど裏書忘れて
会社に戻るハメに。3時過ぎちゃって銀行にも迷惑かけたし。
で帰ってきてからちょっとからかうとかどうだったとか何もなくて
完全スルーでなんか大自然の草原に行きたくなった。
ちゃんとしたキャンピングカーでね・・・。
270マジレスさん:2007/12/25(火) 19:01:15 ID:ss/rwbt6
>>267 >>277
ありがとうございます。
こらえてた涙ですが、レスを頂いて、
思わず電車の中で涙してしまいました。

本当にありがとうございます。
271マジレスさん:2007/12/25(火) 21:45:52 ID:XWeFp0xI
生きるって、辛いねー
もう無になりたいわ
なんでこういう世界があるわけ? 誰が創ったの? 何の目的で?
272マジレスさん:2007/12/25(火) 23:33:47 ID:1n2rFGKY
なんか物覚え悪い奴って眠そうな目付きしてないか?
273マジレスさん:2007/12/26(水) 01:43:59 ID:NtvmT5W6
会社に新人が入って来たけど、その新人の前で早速ミスやらかして説教された…
ミスが多くてコミュ力もないせいで周囲の全員から嫌われてるんだけど、
きっともう新人に色々と吹き込んでるんだろうな…
「小学生レベル」とか「いらない奴」とか聞こえたし。
274マジレスさん:2007/12/26(水) 05:26:40 ID:Hk0eS6Gb
ほんとそういうのキツいよなぁ。
ミスすればするほど、周りから見下されるようになってしまう。
おまけに職場に居るだけで、ミスした時の場面が何度も思い起こされて凹む。

ミスしないように自分なりに気を付けようとしても、
結局考え足らずでミスをやらかしてしまい、自己嫌悪になりがち。
周りから見下されるほどポジティブに振る舞うのも難しくなるから、ますます辛い。

人のことを蔑む方も正直どうだろうと思うけど、
立場上、自分の方が何とかして変わるしかないんだよね…。
275マジレスさん:2007/12/26(水) 19:32:45 ID:zIHPvxFo
>>273>>274
自分も人に言われまくってる もはや動物扱い
そんな自分を認めすぎて
悔しい気持ちさえ生まれてこなかった時はさすがにやばいと思った

でも文句言われようが言われまいが
仕事が出来ない事実は変わらないんだと悟った
勿論言われることで出来るもんもできなくなるということもあるけど
それじゃダメなんだよね 
どんな状況でも出来ないと出来るとはいえない

ちなみに今すこーし仕事が見えてきて
音読も試してて
辛い中にもこれは楽しいなと思える瞬間もあって
僅かながら手ごたえを感じてる
だからもうちょっと頑張ってみる
おまいらも頑張れ
276マジレスさん:2007/12/26(水) 21:40:54 ID:TdkwRbWt
お笑いとか見て声出して笑うと…
明日もがんばろうかな、って気持ちになります。
277マジレスさん:2007/12/27(木) 07:30:38 ID:G1EWFEpH
もう、ムリ…昨日またへまをした。言われた時に聞こえづらかったので、聞きかえしたら、「何ムカついてんだ?その返事何?殺すぞ」みたいな事言われた…
その前からへまが多くて、ストレスの原因とか、小学生のような事しかいわないとか、怒られたら、すぐいじけてやりにくい等言われました…
しかも今日は挨拶しても完全スルーです
今日昼間に脱走しようと考えてます…
もう死ぬしか残されてない…
278aira:2007/12/27(木) 07:34:10 ID:bf7Jva8O
277

どうしてそんな事される訳?あなたは、自分は悪い事してないんでしょ?
それに、死んだら、そいつらの思うつぼだよ。
今はつらいと思うけど、頑張って生きようよ。
279マジレスさん:2007/12/27(木) 07:44:38 ID:dU4Ct/U1
覚えの悪い人間は教える側が工夫すれば何とかなる。
要領が悪く作業の遅い人間は上司が本人に合った仕事を割り当てればいい。
責任感の無い人間だけはどうにもならない。
だから言おう。自分を過度に責めるな。人には各々、資質と領分がある。
280マジレスさん:2007/12/27(木) 07:49:32 ID:P1BSaFZk
ビッグバーーーーン!
281277:2007/12/27(木) 07:59:25 ID:G1EWFEpH
>>278
何故そんなのされるかというと
今まで親切に面倒みてもらってたんだがあまりにも毎日怒られるような事ばかりしてきた為だと思われ。特殊な仕事なんで24時間一緒に生活してるから余計に無理…とりあえず今日脱走する、もう頑張るとか無理
282マジレスさん:2007/12/27(木) 08:37:35 ID:FsA6uma0
仕事のミスをしたら謝り言い訳をしない。
ミスをしたら次回しなければいいよ。
遅ければテキパキするしかないよ。
先輩に教えてもらったらメモして覚える。
今の時代、自分で考えて自分で学ぶ人材が必要となって来てるし
能力主義になってきているからシビアになりつつあるよ。
おいしい飯が食べたければ働くしかないよ。
283マジレスさん:2007/12/27(木) 09:08:19 ID:rozoFIHR
明日から休み。何とか今日を乗り切ろう…
284マジレスさん:2007/12/27(木) 09:46:17 ID:33ppzPuY
>>281
私のようだ
面倒見良く優しい先輩も次第に苛々するようになって
「あの子のフォローを考えると胃が痛い。辛い。」と体調不良まで引き起こした。
しかも私が凹み易くてすぐ平謝りするせいで下手に怒ることも出来ず扱い辛い腫れ物状態。
ほんとなんのために生きてんだろね。
他人に迷惑をかけてストレス増大させる人間だよ。
どうしたらいいの?
285マジレスさん:2007/12/27(木) 10:36:56 ID:NJ0pa94L
おまえらさあ、ミスしたからって命とられるわけじゃないんだから・・
んなこと気にしてたら何にもできないじゃんw
おっさんの俺が言うのもなんだが、30超えれば考えかわるよ
286マジレスさん:2007/12/27(木) 11:32:31 ID:cehvZuI8
>>284
自己嫌悪することで反省したつもりになるのをやめることだな。
287マジレスさん:2007/12/27(木) 12:48:52 ID:Pv/Kt5kH
勤めて半年、ここ数日でミス連発
昨日帰り際店長に「派遣に負けてどうする」といわれた
そういう評価だったんだな…

派遣の子みんな若いんだけど、最近の子ってホント要領良い子が多いと思う
良い意味でも悪い意味でも人は人、自分は自分。
そんな精神力を身に付けたいよ…
288マジレスさん:2007/12/27(木) 13:03:11 ID:xec3bEPi
私もそう。
上司が普段優しい分、ホントに申し訳ない。

萎縮しちゃって暗くなるし(反省してても、明るく過ごすといけない気がする)、信用されないし。

でも今日、全然合わなかったデータ計算の数字が何回か頑張った末にやっと合った!
これで失敗の事実がなくなる訳じゃないし信用が戻る訳じゃないけど、何と無く光が見えて来た。
内緒で一人会社に残るくらい頑張れば、人並みにはなれるかも。もちろん残業代なんかいらない。
辛いけど、頑張ろう。
289マジレスさん:2007/12/27(木) 13:32:54 ID:E9gKJeuy
生きるって辛いよな・・・学生を卒業すれば定年までは一般人であれば社会人と
して働かなければならない。まだ22歳だけど要領悪いし、ミスは多いし上司からは
馬鹿にされるし。しかしどんなに馬鹿にされようが、仕事ができないと言われようが
生きるためには働かないといけない・・・でももう限界つーか大金でもありゃニート
にでもなりてえ。社会人として生きていく自信がない・・・ストレスのせいか最近胃腸が
痛くなったり、下痢したり、吐き気に見舞われることもあるし。いっそのこと
楽になりてえ・・・と久々の休日に昼過ぎまで寝て午後から2chで愚痴る俺・・・
290マジレスさん:2007/12/27(木) 16:21:48 ID:Pv/Kt5kH
本当に生きてくのって大変だよね
頑張ろう!と思って働くと周りからはアタフタしてるように見えるらしく
「落ち着け」といわれ、もうどうしたら良いのかと。
本当に一生過せるお金が手に入ったら一日中マンガ読で音楽聞いたり散歩して暮らしたい…

願わくば価値観のあう生涯共にいれる人が友達・恋人どちらでも良いから欲しい

あぁ…病んでるな……
291マジレスさん:2007/12/27(木) 17:35:41 ID:eE26kREB
要領の悪さやトロさもさることながら、今日は『挨拶が出来てない』と怒られた…

挨拶なんて子供でも出来るのに、こんな事でも怒られる自分orz

先輩たちが話に花咲かせてたから、腰を折るのも悪いと思い一言お疲れ様ですと言ってそそくさと帰ったのが癪にさわったんだそうだ

遠慮しいで、上司が悪い部分でも指摘できず言い訳もならず怒られてはただ謝ってばかり。
でも接客業だからいつでも笑ってないといけない。

やっぱ要領悪い奴が好きとか憧れだけじゃ仕事なんか出来ないのかな…でももう少し頑張る
292マジレスさん:2007/12/27(木) 19:57:17 ID:5YMezlxg
身の丈に合った仕事ってあると思う
自分の能力を超える仕事。そんな仕事をやって精神ボロボロになってもいいのだろうか?
求められる能力はバイトに毛が生えた程度。でも正社員っていう仕事もある
293マジレスさん:2007/12/27(木) 21:26:30 ID:fTeiOq//
>>288

いや、残業代はつけないとだめだよ!

294マジレスさん:2007/12/27(木) 22:27:39 ID:/ptywfvR
何かの事故とかで死んでも全く後悔しないと思う。
自分で死ぬの怖いし。
気がついてたら死んでた、とか理想。
ほんと、俺って生きる価値無し。

でも結婚してるんだよなぁ
とりあえず何か嫁に嫌われることをして離婚を切り出さなくちゃ。
俺みたいな社会不適合者が死んで、そのせいで嫁に泣かれたくないからね。
295マジレスさん:2007/12/27(木) 22:50:43 ID:o8D5WCb3
>>294
つ「眠れる分度器」著:山田詠美

オレの好きな短編でも読んで考え直してくれ
296マジレスさん:2007/12/27(木) 23:49:30 ID:kBatIuKc
自分はまさにこのスレそのままの人間で
使えない奴といじめられたことが多かったが、
今の職場だと普通に仕事こなせてる、上司の「君は役に立ってるよ」
という言葉が励みになっている。

上司と職場の環境によるなと思った。
297マジレスさん:2007/12/28(金) 00:09:35 ID:J8mRSDFL
でもここにいるヤシって
自分はもっとできるはずだっていう思いがどっかにないか?
ちなみに私はそうだった
でも上司に言われた「まず出来ない自分を認めることからじゃないか?」と

そういわれたのは4ヶ月前
だいぶ長くかかったけど
出来ない自分をやっと認めることが出来始めたのと同時に
人から何言われても嫌われても疎まれてもやるしかないんだって
そういう気持ちになれた
そしたら次はどうやったら少しでも早く正確に
仕事が終われるかを考えられるようになった

上司にキモがられようが10近く離れたバイトにバカにされようが
自分が仕事できないのは事実だから
今はそれ程傷つかない 上司と話すのは怖いけど・・・
 
少し前までおまいらと全く同じ気持ちだったから
僅かでも光を見出してほしいと思ってる
正しく頑張ってればどっかで誰かは見てるよ
298マジレスさん:2007/12/28(金) 00:44:04 ID:O2WQtqGN
>>294
俺もだよ。しかも子持ち。
人助けしてその身代わりに…だったら役に立った上にあの世に逝ける。
299マジレスさん:2007/12/28(金) 00:56:41 ID:+l6STwBn
バイトで使えないオッサンのことを同じバイトのお姉さんに愚痴っていたら
オッサンに思いっきり聞こえちゃってて自虐的になってた\(^O^)/
…ごめんオッサン
300マジレスさん:2007/12/28(金) 01:21:35 ID:fmY7siOG
>>279
全くだと思う。
コミュ不足で耳すら遠かった私だけども
目の前の仕事をしつこい位細かく注意してくれた人に感謝している。
今は注意はされるけど回数は減ったし、ミスも少なくなったと思う。
そのままで上手く出来る人もいるけど、ミスを減らす工夫を上司に持ち掛けて仕事をやりやすくするようにしてもらった。
自分で見易い表をエクセル作って、エクセルなんてどのアイコン使っていいのかも分からなかったけども、こんなのも分からないのかと言われながらも教えて下さいと向かい合えば先輩も答えてくれるお陰で、自分も動きやすくなったし、お願いされる事も増えた。

謙虚に健気にと唱えながら頑張ったかいがあったよ。
301マジレスさん:2007/12/28(金) 14:53:15 ID:QTrGDBjn
怒られたくないし後々聞くのがイヤだから理解力がないくせにハイ!ハイ!ぁあ!分かりました!とか言って結局分からず適当にごまかしでやってバレて怒られた。

分からないなら聞け!と言われたが聞くとハァ?みたいな顔されるのがオチ。

バックレたい。
3月一杯で退職の身で優しくなるかなと思ったら大間違い!
もっと厳しくなった。
どうすればいいのよ!!
手汗で携帯のボタンが滑る!!!
302マジレスさん:2007/12/28(金) 21:09:59 ID:VxG8a3Dw
結局さあ、どこの組織でも学校でもそうだが、態度でけえ、声でけえ、ついでに言うなら図体もでけえ奴が
周りを振り回してんだよな。一人じゃ何もできねえくせにさ。
303マジレスさん:2007/12/28(金) 22:05:20 ID:unrmxV0r
入社半年だがもう一日30回は怒られる、お前しっかりしないと首だぞ、と威圧もされる
もう質問するのも恐ろしくてパソコンの前で縮こまってる
とか言ってたら上司がいずれ俺に全部任せて辞めると言ってきた
俺が部署仕切るのかよ、無茶言うな
怖いよ…
304マジレスさん:2007/12/28(金) 22:36:17 ID:QTrGDBjn
辞めるなんて上司も上司でそれなりに悩んでるんじゃないかな?

私だったらそんな上司にちょっと同情しちゃうよ。
305マジレスさん:2007/12/28(金) 22:53:19 ID:8iP7i6N1
わからなかったら聴け

これってよく言われるんだけど、実行できていないのか、
周りから見るとできていないらしい。
でも自分で調べたらできることが殆どだし、、、
どうしてできていないといわれるのかよくわからない。
306マジレスさん:2007/12/28(金) 23:31:17 ID:nQTj5Jnb
自分の能力を超える仕事をするのを止めなよ
自分はそんなもんだと理解してるのなら尚更。自分に見合った適正な仕事がある
307マジレスさん:2007/12/29(土) 00:03:59 ID:Su5SK+13
>>303
威圧とか言ってるけど回りも迷惑してるんだよ
308294:2007/12/29(土) 01:43:59 ID:eLSDdR+7
>>298
仲間だな…
とりあえず不慮の事故とかで亡くなった方の身代わりになって死ねたらどれだけいいことか…
俺なんていらん人間なのにねぇ

>>295
覚えておくよ
309マジレスさん:2007/12/29(土) 12:45:19 ID:GmA7PY8y
「あなた来ている意味が無い」とまでいわれましたが
今日も出勤です
最近涙も出なくなりました
頑張ると空回り、あぁ消えたい
何で命って譲れないのかね?
310マジレスさん:2007/12/29(土) 16:43:07 ID:dyBf1m2u
>>306
仕事のレベルを落としてもトロいからやっぱり状況は同じ
ってなりそう
311マジレスさん:2007/12/29(土) 17:45:18 ID:y6NxbTLt
入社して2ヶ月だけど迷惑かけたり怒られること多い
毎日帰ったら覚えたことミスったことノートに記録して出勤前に読み直してる
頑張る
とにかく頑張る
絶対にくじけない
312マジレスさん:2007/12/29(土) 19:06:58 ID:SxbvH8NK
トロくてもドジでも愛される人っているじゃん。
そういう人になるべし。笑顔って大事。周りを和ますことも大事。
313マジレスさん:2007/12/29(土) 20:41:51 ID:WMoMLgn0
相談にのってほしいです。
休みなのに仕事の悩みを考えてしまって、心臓が裂けそうなんです。

就職して、約9ヶ月になるんですが
未だに仕事にミスが多く、しかもよくわかりません。

はじめは期待されていたんですが
ミスするたびに、駄目な奴だと言われ続けてます。

忘年会では、同い年だけど、一年早く入った先輩に
オマエ駄目な奴だなと言われ
「これから少しずつ頑張っていきます」って言っても
もう「もうい遅ーわ」って言われました。


今、なにをするにも無気力になってしまってます。
自分がこれからどうしればいいでしょうか?
314マジレスさん:2007/12/29(土) 20:58:22 ID:9fPx6enq
>>313
仕事を自信のなさそうな顔でやってませんか?
それとか、人に何か注意されたら、すぐ「すいませんっ!!」とか
反応したりとか。
そういう態度でいると、人になめられたり、仕事ができない奴だって
印象を与えますからね!
まずはウソでも自信のある態度を相手に見せることですね!
315マジレスさん:2007/12/29(土) 21:03:18 ID:9fPx6enq
>>315
それと、本を読むことが大事だと思います。
仕事が出来るようになる本みたいな自己啓発の本や、
時事的な内容の本、心理学や法律などの様々な本を読んで
知識を頭に詰め込むと、難しい言葉も覚えるし、結構応用が利きます。
316294:2007/12/29(土) 21:09:14 ID:eLSDdR+7
>>313
俺とたぶん性格とか似てるんだろうなぁ
お互い適当にがんばろう。



とりあえず嫁に離婚しようか?みたいなことを切り出してみた。
俺みたいなやつと居てもロクなことないだろ、みたいなこととかも言ってみた。
あいつにはもっと幸せになって欲しいし。
317マジレスさん:2007/12/29(土) 21:41:42 ID:qtb1gpbE
気にすんな。たかが仕事じゃないか
>>313
318マジレスさん:2007/12/29(土) 22:58:08 ID:cPDYe/nM
>>312 世の中そんな綺麗ごとじゃやってけねーんだよ
笑顔絶やさず元気に…なんて、
はたからみりゃただの"仕事出来ないのにへらへらしやがる呑気なやつ"にしかなんないの

まぁコミュニケーションをたやさないのが大事だとオモワレ
319マジレスさん:2007/12/29(土) 23:02:53 ID:SxbvH8NK
>>316
おいおい、今までのお前の人生は何だったんだ?
結婚できたってことは、学歴もあって、それなりに頑張ってきたんだろ?
ちょっと仕事で駄目な奴だからってそんなことで自分を卑下していいのか?
今まで頑張った分だけでもちょっとは自分に報いてやろうぜ。
320マジレスさん:2007/12/30(日) 00:39:17 ID:T/66+/ZM
昨日で今年の仕事終わったんだけど休み前にやったかもしれないミスを思い出した。。
憂鬱だよ助けて
321マジレスさん:2007/12/30(日) 01:41:07 ID:hGZTOFl9
>>311
それでもミスを犯すんなら多分おまいのノートの取り方がおかしいか字が下手なのかのどちらかなんじゃね?
一度ワードかエクセルで業務マニュアルとミスした内容を書き出してみたら?
あきれかえるくらい詳細な内容でレポートして、少しでもヤバいと判断したらそれを見る
俺はそうしてる
322マジレスさん:2007/12/30(日) 02:15:35 ID:5rk/LDSB
>>313
自分と似てるかも
就職して9ヶ月、でもまだ仕事が把握できてない
今までもミスや過失ばかりで既に信用なんてないさw

確かに9ヶ月で「これから少しずつ頑張っていきます」って言い方じゃ
「遅い」って言われると思うよ 気持ちは凄くわかるけど
っていうか今までも頑張ってきてるんでしょ?

とにかく仕事は結果出してナンボだから
今「もう遅い」って言われたとしても
本とに結果が出るようになれば周りも変わってくると思う
何言われても気にせずに仕事と向き合っていくしかない

自分も少し前無気力状態のときあった
それでもとにかく目の前のことやった ただ生きてるって状態で
そしたらちょっとずつ変わってきた
今じゃ悔しいって気持ちさえ湧いてくるようになったよ

大丈夫、あなたも乗り越えられるから
もう少し踏ん張ってみて!
323マジレスさん:2007/12/30(日) 10:20:42 ID:TJZBrv7Z
自分も入って何ヶ月も経つのに未だにミスが多い。昨日のセルフチェックで「なんか落ち着きがないんだよな〜いつもフワフワしてるっていうか。そういう性格なの?」(←言葉に詰まって返せなかった)「面接したときはそんな感じしなかったのに(←失望されたっぽい)」とか散々だった。
324マジレスさん:2007/12/30(日) 10:21:20 ID:TJZBrv7Z
更に「来月からスパルタ教育だから」って言われて余計怖いので楽しく年が越せない…ゴミ箱や机をいつもゴソゴソされて「何これ?」て言われるのも怖い。春には辞めようかと考え中
325マジレスさん:2007/12/30(日) 11:44:48 ID:Pdo8krTH
何か入社して一年以内の奴が多いよな
最近の企業って、新人教育とか全然しないでいきなり実戦に放り出して
落ちる奴はいらないからやめれ、って感じになってきてんじゃないかな
就職難で、人材なんて掃いて捨てる程いるし
ロクな教育も投資もしてないから辞められても会社側は何も困らない
俺んとこ見てると、残れる奴は「人並みはずれてデキる奴、タフな奴、ズルい奴」ばっかり
「真面目に頑張れるけど能力は普通」の人は生き残れない
ちなみに俺がなんで残ってるかというと、人並み外れて空気読めないからだ。
326マジレスさん:2007/12/30(日) 12:58:15 ID:13sVj+cS
教育が企業理念に入ってる所に入れた俺は幸せみたいだ
327マジレスさん:2007/12/30(日) 18:35:01 ID:cHBkUT/W
>>325
入って4ヶ月だが実践しながら覚えろ!って感じだ
「俺なら1週間で覚えた」「俺は二回で覚えたことなのに」「これからどんどん仕事任すから覚悟しろ」
と怒鳴られる、正直もう心が折れた
328マジレスさん:2007/12/30(日) 19:07:26 ID:YXuCgMis
鈍感力ってどうやったら身に付くんだ?
329マジレスさん:2007/12/30(日) 20:03:19 ID:AzmiIX56
教育方針が「プレッシャーを与えれば育つ」っていう感じの先輩って居るよな
好き嫌いは別として、とりあえず俺は萎縮したり、パニックになったりするので「苦手」なんだが、
実際の効果のほどはどうなんだろう?
330マジレスさん:2007/12/30(日) 23:48:35 ID:C9imy4c3
学生・バイト気分を払拭させる為にプレッシャーを与えて
緊張感と責任感を仕事に持たせる、っていうのはいい手だと思ってる俺はヤな人か…

仕事・上司等と合わないなら辞めちゃえばいいやって若い人多くて多くて
石の上にも3年って話はもう古いのかもしらん
331マジレスさん:2007/12/31(月) 09:42:36 ID:FnieNZLo
教習所行った時の教官が威圧的な人だったんだけど
萎縮しすぎて緊張して頭真っ白になって運転し辛かった
親や他の教官の前で出来た操作がことごとくその教官の前では出来なかった
仕事でも威圧的な上司の前じゃ、怒られれば怒られる程逆にミスが増える
まあ合わないとそういうのもあるってことよ
332マジレスさん:2007/12/31(月) 18:33:43 ID:iOLNWtjV
明日のセールの為みんなピ〜リピリ!!!
あ〜こわこわ…
明日強盗でも入らないかな…
333マジレスさん:2007/12/31(月) 19:54:45 ID:dZDX/ONO
>>325、それは「最近の企業」ではない。
334マジレスさん:2008/01/04(金) 00:51:21 ID:dP+dsT9X
>328
ムーディーみたいに受け流しが一番!
335マジレスさん:2008/01/04(金) 01:27:30 ID:+CNqxitO
>>329
プレッシャーと脅しは違うような気がするがな
「一から全部自分で考えてやってみて 何かあったら言っといで」
「一から全部自分で考えてやってみて 何かあったら全部てめーのせい」
との違い、か?
336マジレスさん:2008/01/04(金) 06:53:25 ID:pW214McG
行きたくねぇ‥
生きたくねぇ‥


でも行かなきゃorz
泣きそう
337マジレスさん:2008/01/04(金) 07:07:37 ID:snU0rjAi
>>335
うちの職場メッチャ後者だわ…orz
おかげでミス隠蔽と保身しか考えなくなりますた(そうしないと生きていけん職場だから)

>>336
俺もだ…。
一日だけしのぐことを考えて行こうと思う。
辛いよな(´;ω;`)
338マジレスさん:2008/01/04(金) 17:42:04 ID:pW214McG
頑張った(;ω;)
しかし明日も仕事だorz
339マジレスさん:2008/01/04(金) 20:43:55 ID:hH5xHJmt
325の言う通り、多少、ずるく生きた方が良いよ、 
たぶんこのスレの人は学校時代にあまり上下関係とか経験してないね、
運動部に入ってれば先輩なんかがいて、ゴマすりを覚えるもんなんだよ、
そうしないと生意気な奴というレッテルを貼られるからね、
まずは仕事でミスしても許してもらえるように見方を作る事だ、
力が強そうな先輩にゴマすりだ、たいていの奴はすぐに強い奴によってくよ
それであまり上司に気を使わない奴は孤立するから、言われ放題になるんじゃない。
もっと上司に気を使っておだてないと、周りはけっこうおだててるでしょう
あらかじめ上司に賄賂的な事をしとけば、ミスをしても甘くすむんだよ、
上手くやれば、むかつく同僚も黙らせれるよ

340マジレスさん:2008/01/04(金) 21:11:30 ID:P9i2wsvy
たいした根拠もなく馬鹿にするやつはほっとけ!

焦らせるやつがいるからミスするんだよな〜
341マジレスさん:2008/01/04(金) 23:29:49 ID:AeWmkogm
バイトの話なんですが

デパートのお年賀の品売り場で、お客さんが持ってきた商品を先輩が包装紙に包んでいる間に
レジへ行ってお会計をしてくるという単純な仕事をやってます。
元々和菓子の名店で販売胆当だったのですがあまりにミスが多い為、移動…

単純な仕事のはずなのに、トロイ私はいつも客を待たせてしまう上、お客さんの
顔を忘れて違う人にお金を返そうとして怒られる始末。
おつりの返却を忘れてしまったり、何度もレジを打ち間違ってしまい職場の方に
迷惑ばかりかけている毎日です(レジの打ち間違えはあとでなぜ間違えたかの報告書を
そのつど書くらしい)

冬休みの短期バイトだからあと4日行けば終わりですが、こんなんでお金貰ってしまって
申し訳ない思いでいっぱいです。
こんなミスばっかやってる自分が就職したら、いったいどうなるんだろう…
使えなさ過ぎるorz




342マジレスさん:2008/01/05(土) 03:07:46 ID:xqFtmbct
わかるよその気持ち。
むしろ迷惑かけてんのにお金貰って良いのかって思う。

昨日NHKで赤毛のアン特集をやっていて、その中で
毎日失敗ばかりしているアンが
「明日はまだ何も失敗をしていない一日だと思うと嬉しい」と言うシーンを紹介していたけど
自分の場合、何も失敗していない日でも 以前やった失敗の結果が浮上してきてマズい事になったりするから
「明日もすでに失敗している一日」って可能性が高いんだよなぁ
もうすぐ仕事始めだけど、年末にやった仕事に思いもよらない失敗が無かったかどうか心配。
343三重空き:2008/01/05(土) 08:07:23 ID:YJKhmXaE
みんな、がんばれとは言わないけど
ここにも、毎日が苦しくて、きつい思いをしながら生きてるバカがいると
思って、それなりにやれよ。
オレは去年の春、今の職場に異動。
それまでは、営業中心で、他の営業所や支店などにも
名前だけは売れてる、やり手のセールスパーソンで
仕事できる、すごい人と言われてたし、営業表彰もいくつももらった。
だけど、今の職場に変わってからは、まったく仕事ができない人になり・・
理由は、畑違いの職場に来て、萎縮してしまい
やりたい営業もできず、とにかく1日のやらねばならないことだけ
必死にやりしのぐって感じ。
しかも異動直後は、まったく仕事がわからず
7〜8歳下の部下に手取り足取り教えてもらって
情けないやら、悲しいやら。
それでも、1年が過ぎようとしているよ。
なんとか。
もう辞めたいと思うことも何度もあるし
今年は辞めようかと思っている。だけど、別のスレ見てると
怖くてできないし・・。
今は、1日なんとかしのいで終わったあとに
コーヒーを飲みに行くんだが、それが唯一の楽しみだよ。
344マジレスさん:2008/01/05(土) 10:13:30 ID:EAjInsd8
>>341
まるで私
私も繁盛期の売店の販売に短期で行ったことあるよ
そしたら、計算が遅くて(会計は暗算)客が怒るは、テンパって何度も聞き返すは、気が利かないは
最悪だった!
店員さんに「私一人の方がよっぽど楽。あなたがいると仕事が増える」と言われた。
消えてしまいたかった。
345マジレスさん:2008/01/05(土) 14:20:10 ID:qG+n+qtI
>>341>>344
わかりすぎる(´;ω;`)
私も短期の試食販売やってたんだけど、清算中にレジが壊れた時は本当辛かった。
レジが壊れたことを客に伝えたら「うん、だから?」ってイラついたように言われた。
パニクって単純な計算ができなくて、泣きそうになりながら渡したお釣りは一円多かった。
もうダメダメ。
そして今日も2回の失敗をやらかした。
346マジレスさん:2008/01/05(土) 15:31:10 ID:0vI5uioR
>>343
なんで異動になったんだ?
元々それだけ仕事できたなら、元の部署に戻れるんじゃないの?
347マジレスさん:2008/01/05(土) 15:37:57 ID:WQoBFpOn
以前、親戚に仕事と食べるのが遅いと言われました。
それ以来、自分ではできる限り早く食べていますが、胃腸が弱いため、
急いで食べるとおなかを壊してしまいます。
「食べるのが早い人は、仕事がはやい。手と口はつながってる。
もっと早く食べろ!」と言われるんですが、そうなんでしょうか?
ちなみに今も遅いと言われています。
348マジレスさん:2008/01/05(土) 15:44:26 ID:0vI5uioR
>>347
日本に昔からある根性論だな。食べるのが早く仕事が早いやつは、人生を終えるのも早いと思う。
でもゆっくりやればいい仕事なんてのもあんまりないんだよなぁ。

面接にきた学生に弁当を出して、食うのが一番早かったやつは無条件で採用なんていう会社もあるらしい。
349347:2008/01/05(土) 15:52:28 ID:WQoBFpOn
>>348
昔からあるですか・・・。その親戚は古い考えの持ち主ですから
言うのもわかります。
食べるのが遅いから、戦争になったら真っ先に死ぬ。とも言われました。
戦争ってwwwって思いましたけど、考えが古いからしょうがないですね。
350マジレスさん:2008/01/05(土) 20:02:58 ID:BFmlB1G7
>>349
全く関係ないと思うけどね
手と口がつながってるなんて言い出したら、目とか足とか他も全部つながってるのでは?
胃が食べ物を受け入れるスピード、租借するスピードと手の動きってつながるかな?
目や耳から入る情報を処理するのと、手の動きは深くつながってると思うけど
こんな説明をその人にしたって怒られるだけなんだろうね・・・
351マジレスさん:2008/01/05(土) 22:10:39 ID:WQoBFpOn
>>350
そうですよね。関係ないとは思っていたんですけど、
自分が食べるのも仕事も遅いから気にしてました。
ちなみに、350さんの説明をしたらおそらく「屁理屈言うな!」
と怒られると思います。
352マジレスさん:2008/01/05(土) 23:03:11 ID:LHMzdTQz
>>345
一円くらい私に比べたら全然大丈夫だから元気だして。
私なんかレジについて2日目で、7千100円もの不足を出しちゃった…
これネタとかじゃなくてマジ話だから泣けてくるwもう自分ありえないだろって。

バイト行くのもあと3日になりました。
こんな自分をとってくれたバイト先になんとしても貢献したい
353マジレスさん:2008/01/05(土) 23:09:37 ID:FTlSTBKA
僕が歩いた跡は曲がりくねった迷路 …
354マジレスさん:2008/01/05(土) 23:19:51 ID:7OsATFvp
俺もだよ
人から見たら努力になってないて言われたコトあるし
ほんと頑張ってるのにな

結局人なんか人情より結果論なんかな?
355マジレスさん:2008/01/05(土) 23:49:14 ID:xAhK/aZF
結果を出さないと認めてもらえないのが社会って何かで読んだ
356マジレスさん:2008/01/06(日) 00:02:05 ID:OdMbmE81
社会が評価する自分という意味ではそれはあたってるとおもう。
でも当の本人の人間的な成長のためには経過のほうが大事だと思う…
357マジレスさん:2008/01/06(日) 00:11:46 ID:lB487q81
今日は仕事で嫌いな上司に怒られなかったし電話応対で客をキレさせれることがなかった。
初めてといって良いほどわりとまともに仕事ができた日でした
358マジレスさん:2008/01/06(日) 00:14:21 ID:Pr5lKNc8
おめでと
359マジレスさん:2008/01/06(日) 00:27:04 ID:lB487q81
ありがとう

おかげで今日はストレスや精神的疲労少ない
毎日こんな感じに仕事できれば良いのに
360マジレスさん:2008/01/06(日) 01:15:55 ID:Zz5ibeC7
私はまさにこのスレタイ通りの女…
データのバックアップすらまともにとれず…
日頃の要領の悪さから、他人のミスまで全部私のせいにされ…
負が負を呼び込む負の連鎖…

もう会社行きたくない。
361マジレスさん:2008/01/06(日) 03:16:52 ID:8aZibq6n
映画のマトリックス何回見ても理解できない
人の話もよく ○○ってどういうこと?って聞き返す
登場人物が2人以上になると理解不能になる
362マジレスさん:2008/01/06(日) 08:56:41 ID:n0ZIqRGw
>>344
>私一人の方がよっぽど楽。あなたがいると仕事が増える
ああ、俺もコンビニの店長から同じこと言われたことがある。本当に世知辛いもんだよ
363マジレスさん:2008/01/06(日) 12:22:54 ID:8REBXkV6
>>361
発達障害かね…アスペルガーとか?
364マジレスさん:2008/01/06(日) 13:57:04 ID:CqrCJVZr
アスペルガーとか鬱病とかって何処からがそうで何処からがそうじゃないのか
わからないよな
俺にだってどっちともそう取れるような状態のときあるし。
だからってそういう病気なのかわからないし
365マジレスさん:2008/01/06(日) 15:51:01 ID:dQOM03M1
鬱病テスターみたいのでも開発して薬局で売ってくれりゃいいんだがな
使ってみて陽性が出ても凹むだけだが…w
366マジレスさん:2008/01/06(日) 16:41:57 ID:NIpzP+Kb
私は経理を七年しましたが、イジメで萎縮してしまい、仕事に集中出来ず、ミスを繰り返し、またイジメられるって感じでした。
馬鹿扱いされて、信用も失って、頑張って頑張って、気付いたら病気になってました。
入退院繰り返して、自殺未遂でICUに入った事もあります。
もし、仕事に集中できない問題があったら、考えてください。
辞めるのは、けして逃げじゃありません。
会社の人達は何もしてくれません。
自分で守るしかないから。会社にいて嫌な思いをしている人。無理しないで下さいね。



367マジレスさん:2008/01/06(日) 17:11:58 ID:++13zltz
やっぱり人はデフォルトでいじめてくるから強くならないと
368マジレスさん:2008/01/06(日) 18:24:58 ID:8REBXkV6
人の入れ替わりが激しい職場にはそれなりの理由がある。
そこで追い詰められて辞めることになっても、落ちこぼれたなんて思う必要は全く無い。
369マジレスさん:2008/01/06(日) 20:53:17 ID:DzzPZ3Rl
>>360
私も全く一緒ですw
毎回毎回ありえないミスをするので、職場内では『ミス』=『私』と決まってます;
否定するのも億劫なので全てかぶって胃の痛みに耐えてる毎日です\(^o^)/
辞表を出す勇気が欲しい…orz
370三重空き:2008/01/06(日) 22:56:41 ID:BwoA1cSg
>346,前の職場はパワハラがひどくて
上司とけんかして部署を変えてもらえた。
もっと上の上司にかけあって。
だけど、移った先が今のところってわけで・・
なので、何にも言えないわけさ・・。
明日から・・行くの、イヤだな。
371マジレスさん:2008/01/06(日) 23:32:08 ID:u0NY0bcR
このスレ見てると、本人というか、職場環境≒上司、その他
に問題があるケースの方が多いような気がする。

このスレの住人のような人達のやる気を削ぐ人じゃなくて、
元気づける人になりたいよ。ホントそう思う。

なんで、世の中酷い上司が多いんだろう。
上司っていう言葉を聞くと「嫌な人」というイメージしかわかない。
幸い、俺の今の上司は?なところもちょっとあるけど、
基本的には素晴らしい尊敬できる人。だが、次の上司が
同じように尊敬できる人とは限らないしね・・・不安だ。
372マジレスさん:2008/01/07(月) 08:02:36 ID:NB8KrdHV
別に酷い上司で良いよ
叩かれれば叩かれるほど強くなるし
会社の奴等には何も期待していない
373マジレスさん:2008/01/07(月) 12:21:32 ID:RD0GLbJr
やっとでお昼休みだ\(^∀^)/
今日も職場に行くまでに何度車に飛び込もうと思った事か…orz
仕事辞めたいのに辞められない私チキンorz
また怒られに戻ります…
374マジレスさん:2008/01/07(月) 13:56:56 ID:biZLjH8B
死ぬほど辛いのに、やめられない。
わかるよ。私もさんざん悩んだ。
けど、みんな頑張っているんだね。えらいよ。三輪明宏さんが、給料=我慢料だと言っていた。
375マジレスさん:2008/01/07(月) 14:43:13 ID:basCkQn0
今日、面接に行ってきた。
わりと好感触だったんだけど、自分の出身校が面接担当の奥さんと同じで「ここ偏差値高いんでしょ?」(実際はそうでもない)と聞かれ
「いえ、私が入れるくらいですからたいしたことないですよ」と答えてしまった・・・
家に着いてから気付いたよorz
こーいう機転の利かない自分が嫌いだー
376マジレスさん:2008/01/07(月) 14:45:49 ID:basCkQn0
↑すみません。スレ違いでした。
377マジレスさん:2008/01/07(月) 21:59:25 ID:RD0GLbJr
>>375
試験受かってればいいね(^∀^)/私ももうちょっと就職先選ぶべきだったなぁ…理想と現実は違うよねーorz
378マジレスさん:2008/01/07(月) 22:20:37 ID:HMjvQ6Ji
仕事が慣れない間は普段出来る事も作業を急ごうとしたりすると
焦るからミスしたりするんだよね。
それで注意されたり急かされたりするとテンパって
またミスの繰り返し。
性格的に気にする人はそれが普通の人より長くつづくんだろね。

俺は目上の人に手伝ってもらおうとしても
要領悪くなってでも俺の意見聞き入れない
それじゃあ手伝いになってないだろ!て感じ。

まだ今の仕事は一年未満だから仕方ないとしても
舐められてるんだろな。
379マジレスさん:2008/01/08(火) 04:36:43 ID:vCIjACOy
工場勤めして2ヶ月、俺も上記同内容にて負のサイクルから抜け出せなく身体も心も痛いです…
380マジレスさん:2008/01/08(火) 07:12:43 ID:hn0V2MXl
辞めたい。でも家族いるから辞められない。
死にたい
381マジレスさん:2008/01/08(火) 10:42:44 ID:cBM2lfTf
先輩に「もうなれた?」と聞かれるのが辛い
全然です・・・・
382マジレスさん:2008/01/08(火) 22:04:52 ID:piH0ghQf
とりあえず来季も残留前提で業務を進めることになった。
あとは人事が動かさなければ、という話だが。
383マジレスさん:2008/01/08(火) 22:22:27 ID:v0FZ0JVU
職場に、人がいいけど、めちゃ要領の悪いおっさん居て苦労してる。

こだわりあるのか、自分の事で精一杯なのか、人の意見聞かないし
たまにその人が仕切ろうとするんだけど、とんちんかんな事言うし困ってる。
若い奴なら怒鳴るんだけど定年間近だし可哀相と思って言わないけど
毎日一緒に仕事するとなるとストレス溜まるかな。
384マジレスさん:2008/01/08(火) 23:18:00 ID:szICkGaX
どの職場にも一人や二人変な人がいる。
問題はその変人がどれだけ大きな権力を持っているか。
頭おかしいような人が最大権力を握っているような職場は、当然まともな環境じゃない。
385マジレスさん:2008/01/09(水) 13:55:08 ID:YBBFI4l+
月曜の朝の朝礼で手首をかき切った
386マジレスさん:2008/01/09(水) 15:28:12 ID:WkyuEfEC
私は都内で販売の仕事をしています。
昨日上の人に呼ばれ、アルバイトの3ヶ月の研修期間が終わるからその話かと思いきや、
「仕事の覚えが悪い」「要領が悪い」「やる気が全く見られない」
更に
「本当は今日、クビにしようと思ったんだけど、とりあえず今月いっぱい様子を見させて」
と、言われました。
3ヶ月の研修期間中に遅刻を2回もしてしまって、それがかなり印象悪いって。
遅刻は自分が悪いけど、今月いっぱい頑張って、「やっぱりクビです」
なんて言われたら切なすぎる…。
クビ宣告をされた後、心入れ替えて仕事を頑張ったけど、やはり空回り…。
この仕事が向いてないのかなぁ…。
387マジレスさん:2008/01/09(水) 15:41:32 ID:ZtzeO636
相手の要求レベルが高すぎるのか、自分の仕事のレベルが低すぎるのかはともかく、
「自分の仕事ぶりが相手の要求を満たす水準に達していない」
という事実は事実として受け止める必要があるな。


>>386はそうではないのかもしれないが、要領が悪い人は、
>心入れ替えて仕事を頑張った
といっても、それが単に「頑張ろうと思ってなんとなく頑張った」で終わり、
自分の仕事の「何が」悪くて、「どこを」改善すればいいかといった
具体的な方法まで考えが及ばないことが多い。

それではミスが減ったり仕事の能率が上がったりはしないのは当たり前で、その結果
>この仕事が向いてないのかなぁ…。
ということになりがち。

もちろん、本当に「その仕事」が向いてない場合もあるが、
それなら仕事の種類を変えればいいだけのこと。
そうではなく「何をやってもうまく行かない」という人は、
「仕事を頑張る」ということについて、その中身を見直してみる必要があるのではないかと思う。
388マジレスさん:2008/01/09(水) 21:11:11 ID:3CM9rK5c
どんくさい私は飲食店は大変だ。1年やってるけど今だにテンパるしミス多い
掛け持ちでスーパー品出しもやってるけどこっちは向いてるのか黙々と作業が苦じゃないしすごい楽しい
品出し楽しいってめずらしいねっていわれた;

389マジレスさん:2008/01/09(水) 21:50:13 ID:8QqS87rB
年末のイチローのドキュメント見た人多いと思うけど、思ったのは
無駄なことをどんどん省いて、いいと思うことをどんどん取り入れていって
やるべきことを、ある意味、スリムな形に研ぎ澄ましていってるんだなと思った。
そう考えると、まだまだ自分の作業の内容って、もっと改善するところがあるなあと思った
390マジレスさん:2008/01/09(水) 22:14:47 ID:Dm06EBbi
今フリーターなんだけど、親が就職しろとうるさい。

バイトで全然ダメなのに就職なんかしたら一体どうなるんだか…と思うと怖い。
バイト先の先輩にも「あんた就職できないよ。よくて派遣じゃない?」とか言われたことがある…

自分が何をしたいか…というか何ができるのか…わからない

将来のことを考えて就職したいけどやっていけるかものすごく不安だ
391マジレスさん:2008/01/10(木) 00:06:21 ID:Asnnohrq
うわ…私と一緒だよ。いまいくつ?

私だってバイトですら、まともに出来ないのに就職できたとしてもこんな使えない人間…
と思って未だに動けない。就職はしたいんだけど口だけで二年も過ぎた。そんな何も動こうとしない自分が殺したくなる。でも怖い
392マジレスさん:2008/01/10(木) 00:28:07 ID:nFaqqZ0i
「こいつでも分かるのに。」と目の前で言われる。
渡す書類を投げられる。
小学生に話しているような口調で話しかけてくる。
話しかけてくるが、後で、
 「〜なこと言ってたよ〜信じられな〜い」と陰口(ネタのために話題をふってくる)。
嫌みを言われる。
無視。
「働けよ!あははは!」と薄い壁1枚挟んだ隣で大声で盛り上がる。(上司とそのさらに上司)
「ゴミ出してきます」と言うと、「自分?」と返される。
顔を合わせたとき「お疲れ様です」と挨拶すると、お前疲れてねーだろ」と真顔で言われ、
そのとき居合わせた先輩は「ちょ、本人の前で…」というような顔をしたが、こらえきれず爆笑。



だが、それだけ自分が出来ないのだから仕方ない。
冷静に考えれば、周りは当然のリアクションだと思う。

でもどうしてここまでできないんだろう。
こんなにも仕事が遅いんだろう。

最近なぜか涙が出るんだ。
393マジレスさん:2008/01/10(木) 00:34:31 ID:QQpqQKCe
>>392
>冷静に考えれば、周りは当然のリアクションだと思う。

当然なわけないだろ
その仕打ちはお前の無能さを差し引いても酷すぎる
せめて自分で自分を嫌わないようにしろよ
394マジレスさん:2008/01/10(木) 01:14:45 ID:pXQ+WBYt
>>392
ヒント:発達障害
395マジレスさん:2008/01/10(木) 01:21:32 ID:pXQ+WBYt
>>392みたいなことが現実にあることが信じられん…
ドラマで見るシーンみたいだ。
今学生だけど、>>392は将来の俺かもしれんな…
396マジレスさん:2008/01/10(木) 15:08:21 ID:OdhxqhVv
本当どんくさすぎて嫌になるよ
メモして家で復習してもテンパるし焦らないで慎重にやろうとするとトロイし。
思えば習い事でも学校行事のダンスとかでも一人だけ笑える程どんくさくてついていくのに必死で家でも徹夜で復習してって感じだったな

通知表にもどんくさい、物覚え悪いですが動物が好きな子ですって毎回かかれてた
397マジレスさん:2008/01/10(木) 19:13:29 ID:ht7EmCsA
>>391 今21です。ちなみに女。

398マジレスさん:2008/01/10(木) 20:05:19 ID:Hg/aKrHE
>>392
失礼だけど、容姿はどんな感じ?かっこいい?
案外そんなのも関係してくるからね。
もしそれで容姿が良かったら、もっとマシな扱いうけたかもしれないしね。
彼女は?いたことある?
399マジレスさん:2008/01/10(木) 20:07:52 ID:DF9Kkm4X
俺も「お疲れ様です」と言ったら「お前疲れてねーだろ」と言われた事あるな。
夜勤で出勤して、入れ替わりで帰る人に挨拶した時だが。
400マジレスさん:2008/01/10(木) 20:12:37 ID:qhjjdqb6
今日も終わった…orz
違う支店に配属されてどこに何があるかもわからなくてもう嫌だ(´;ω;`)
自分のあほさにガッカリするorz
今日もお客さんイライラさせちゃったな…(;´ω`)
私のせいで皆帰り遅くなったよ\(^o^)/でもこのスレに来ると私みたいな人がいっぱい居て元気がでるw
401マジレスさん:2008/01/10(木) 20:20:03 ID:7UieA069
>>396
そこまで努力して結果が思わしくない、というのは、鈍なのではなく、貴方の「やり方」が間違っている可能性が高い
客観的なアドバイスを貰ったりしたか?
402マジレスさん:2008/01/10(木) 21:25:36 ID:Asnnohrq
397さん、私も21の女です。フリーター。お互い辛いね。周りは学生だったり働いてたりで、相談出来なくて辛い…
403マジレスさん:2008/01/10(木) 22:26:13 ID:02GsplXd
やばい…今日もミスした…。新卒で採用されて10ヶ月以上経つのに
ミスが減らない。給料と自分の実力が釣り合っていない気がする…。
給料泥棒ってのは自分のことだ…。

今回のミスはまだ誰も気が付いていない…こっそり自分で処理も
できそうだけど…ばれたらどうしよう…明日が怖い…。
404マジレスさん:2008/01/10(木) 22:26:24 ID:eUBrczGC
>>392は本人がおかしいんじゃなくて周りの人間がおかしい
本当に無能だったとしても上司から正式に注意とか指導があるべきで
それでダメなら解雇か配置変え、ってのがまともな会社だろう

ここの人たちに多いんだけど
「自分ができないから馬鹿にされても仕方が無い…」って思うなよ
悔しいって思ったら何を言われようと関係なく
まずは、やるべきことやろうよ。
皆よりもちょっと早めに出勤して、
その日の予定表作ったり仕事のことメモったり、作業の段取り考えたり。
休日は仕事のマニュアルを持って帰って家で勉強しろよ。
総合的にダメでも、一つの分野でもいいから誰よりも出来るようになろうよ。
そこまでやってもしもダメだったとしても、やることやってんだから
卑屈になることなんてない。だって他の人たちより頑張ったんだろ?
自信のないうちは口答えはできなくても、自分の中だけで頑張った分の誇りは持てる。

これ以上頑張るのは無理だ、って思う人はすっぱり転職するのもいいし
ダメなりにお気楽に毎日過ごすっていう道もある。
仕事できないからってメソメソしてばっかりじゃつまんないぜ? 前向きにいこうや。
405マジレスさん:2008/01/10(木) 22:36:10 ID:buU/r4MS
何度注意されてもなかなか覚えられない。ほんと自分が嫌になる。
今日ついにバックへ呼び出されて怒られたし。マジ凹んだ。
もう辞めたいけど家の事情もあって辞めるわけにはいかない。
毎日しんどいな…
406マジレスさん:2008/01/10(木) 22:37:11 ID:H2Al2B0v
仕事できないっていうより、いじめられるタイプなんじゃないの?
407マジレスさん:2008/01/10(木) 22:51:55 ID:enjT3G2r
>>404 うん…、なんか納得…。と同時に救われた気になってる自分がいますょ。
今回転職した先がまさにパワハラ・モラハラのカオスみたいなとこ。入社して四ヶ月、毎日始業30分前には出社して一日でも早く仕事を覚えて頑張らねばと一生懸命やってきたけど、精神的にもう限界。
本当にダメになってしまう前に辞める決心をしましたよ、今さっきね。明日出社したら社長に話すつもりです。
408マジレスさん:2008/01/11(金) 00:01:50 ID:iUV3vTPY
>>403
まだ10ヶ月だったらきっちりできると思ってるほうが間違いかも知れん
てなことも充分ありえるぞ
409マジレスさん:2008/01/11(金) 00:19:13 ID:5HYtfnnO
>>407
よかったね。そのほうがいいよ。そのために自分を完全に壊すよりも(私は苦痛に耐えて三年、回復するのに五年、無駄な時間に八年もかけてしまいました)
取り戻せない時間。若くて、それだけの時間があったら、ほかにもっと…輝かしい時をすごせただろう・・

無駄にしないで下さい
410マジレスさん:2008/01/11(金) 00:20:51 ID:V47khUr+
今アメトーク見てるけど…

ホリケンになりてぇ…
本当、フリー!!!(自由)って感じ。。
411マジレスさん:2008/01/11(金) 00:31:52 ID:TvrY1BCm
人間なんて環境によってほんと評価変わるし
評価によってその人も変わるし

なんつうか適材適所っていうのあるよ
412マジレスさん:2008/01/11(金) 00:41:22 ID:A5gDtRCj
「ダメな自分を救う本」という本がある。
とりあえず読んでみなさい。
みんな苦しいんだな・・・ 乗り越えられるように
413マジレスさん:2008/01/11(金) 00:52:42 ID:4P6jHAWL
>>410
kwsK
414マジレスさん:2008/01/11(金) 01:25:53 ID:llRECAtV
(;´Д⊂) あう‥
415マジレスさん:2008/01/11(金) 03:07:51 ID:CPwBX9no
>>404
これ読んでたら自分も涙がでてきました。周りは自分のミスを待ち揚げ足とって楽しんでる奴もいて自分もまんまとひっかかる…
悔しくて悔しくて、でも悩んでも何の解決にならない。
416マジレスさん:2008/01/11(金) 14:13:24 ID:bHqYnxBB
>392
どんな理由があろうと、人間性を否定することに正当性はないと思います。
仕事ができない=人として劣ってる、っていう図式は違う。
向き不向きはあるし、みんなが自分に向いた仕事に就けるとは限らない。
そんな中で、どうすればそれぞれがプレッシャーや不安を少なく、
力を発揮しやすい環境にできるか考えたり、思い遣りをもったり、
そういうことも仕事のうちだと思う。
さんざん萎縮させてプレッシャーをかけるような環境にしておいて
失敗したら人間性ごと否定するような人たちの言葉を間に受けないでほしい。

あなたは(同じように悩んでいる人みんなも)価値がないひとなんかじゃない。
417マジレスさん:2008/01/11(金) 16:05:06 ID:Z23wQbO+
同じ失敗を繰り返す奴はゴミ
418マジレスさん:2008/01/11(金) 18:05:56 ID:T62jk59d
イジメと同じで言い返さない奴は舐められるのと同じで
仕事が出来ないからって何でも我慢してたら相手は付け上がるからね。

言う奴も相手選んでんだから選ばれない奴にならなきゃ。
言い返せる性格じゃないし物覚え悪いとかなら
流れ作業的な仕事だと一度覚えれば要領なんて
そんな必要ないし精神的には楽だと思うよ。

学歴が邪魔してそんな仕事したくないとかなら…
此処で愚痴ってストレス発散しよう。
419マジレスさん:2008/01/11(金) 20:00:50 ID:vH3Hesq/
>>416 そうですよね… ミスを怒られるのなら我慢出来るけど、人間性まで完全否定されることには納得出来ません。
2年も前からいる先輩ですらミスする様な仕事内容なのに、未知の業界で入社3ヶ月の私。
引き継ぎも引き継ぎ書やマニュアルも無いところで仕事をさせられ、やれ「なにこれ?なにがしたいわけ?」「真剣にやってる?今までどんな生き方してたの?」等、理解し難いことを連発されてます。それも急にそんな風になりました…。
今までいろんな職場に居たけど仕事の事でこんなことを言われたり、威圧的な態度されたりするのは初めてで困惑してるしストレスを感じています。
職場のカラー・環境ってやつなんでしょうか。辞めるしかなさそうです…。
420マジレスさん:2008/01/11(金) 20:10:51 ID:j2cwehlS
自分がADHDじゃないかと思うようになってきたよ。
もう40になるのに…。
421マジレスさん:2008/01/11(金) 20:34:00 ID:ddsGCpjm
>>419と一緒だ…

未経験業種に就いて一ヶ月半。マニュアルや引継等なくて、すべてその場その場で口頭で教えてもらわなきゃいけないんだけど、教わる先輩が会社で有名なキツイ女の人。何やるにもケチをつけ嫌味を言ってくるし、人格否定するし、陰で散々私の悪口言ってる。
もう、その先輩がいるとプレッシャーで普段しないようなミスをしてしまったりで悪循環…。
いつもシカトされて、仕事もまともに教えてくれないし。
まわりの人はみんなその先輩のいいなりだから、孤立してる。明日も行きたくない…胃が痛い。
422マジレスさん:2008/01/11(金) 22:23:17 ID:TfQznVVQ
母親が言った

「上手い人はみんな効率よく覚えていける。事前にメモを見たりなんてしない
 下手な人はメモを見たって覚えられない。生まれつきで仕事の効率が悪い」

これでようやく解った。
仕事で上手くなるのは、努力だけじゃ無理だって事。
423マジレスさん:2008/01/11(金) 22:40:42 ID:Kze/PgHG
>>420
俺も同じ。30代です。指示された通りに動けません。かなり忘れっぽくなった。やる気も出ない。
424419:2008/01/11(金) 22:41:20 ID:vH3Hesq/
>>421 お互い、キツイねー。私は今の会社自体は好きだし他の社員さんもいい人多いから辞めたくは無いけど、相手が事務所を取り仕切るお局さんな上に直の上司だから状況は最悪。
去年はまだ2ヶ月しか働いて無いのにボーナス頂けて(もちろん少額ですが)会社からはそれなりに評価もしてもらえてたから、嫌なことも辛いことも我慢して一生懸命頑張ってたんだけど…。
年明けから急に毎日「辞めれば?」とか言われ続けて、精神的にも肉体的にも仕事に行くのが精一杯。精力的に仕事をこなすことも出来なくなってきたので、こんなことしていても仕方ないから辞めようと思ってますよ…。
噂によるとそのお局さんはボーナスをカットされた様で、新人でまだろくに仕事出来ない私がボーナス出たことが不満だし自分が肩たたきにあってるみたいで腹が立つと言っていたそう。
だから私が辞めるまでこの嫌がらせは毎日続くんだろうと思う。もう無理、耐えられない。ていうか、我慢したところでなんになるのか…私にはわかんない。
425423:2008/01/11(金) 23:03:15 ID:Kze/PgHG
>>424
同じだよ。辞めろだの、センスがないねだの、色々言われてます。
426マジレスさん:2008/01/12(土) 00:16:04 ID:4Ays16IN
>>422
世の中才能だよ
427マジレスさん:2008/01/12(土) 00:26:19 ID:hIbN4pge
自分が頑張れば何とか取り戻せるミスなら、まだ救いようがあるけど…
建設関係の事務員になってもうすぐ3ヶ月。
今日指示書の制作ミスで、100万の損害を出してしまった。
頼まれたのを打ち込むだけなんだけど、たった一つ数字間違えてこんな事になるとは…
ど素人のバイトだからか(ちょっとした)注意だけで済んで、その後はみんな労いモード。優しい言葉をかけないでくれ。
前代未聞レベルの間違いらしくこれのせいで困った人はいっぱいいたはずなのに本当に申し訳なくてリアル涙目だった。
思いっきり怒鳴りつけてくれた方がよかったよ。心がクソ痛い
タダ働きするから、その分で100万を本気で弁償したい

あーもうヤダ。今の仕事すごい楽しいけど自信ないわ…
どんだけ確認しても大抵何かしらのミスがあるとかどんだけだよ


428マジレスさん:2008/01/12(土) 00:41:59 ID:Ebs5utwi
じゃあ死ねよ
429マジレスさん:2008/01/12(土) 00:57:26 ID:WNielRxJ
仕事のできるってのは才能。
努力じゃどうにもならん。

ソース:俺

>>427
気にするなよ。
バイトにそんな重要な仕事をさせる会社が悪いだろjk
そしてカバーしてくれた方々に感謝するのだ。
430マジレスさん:2008/01/12(土) 01:13:10 ID:dvqgsAdJ
>>421
私も未経験業種に就いてもうすぐ1ヶ月たとうというところです。
全然できません。
やっぱり仕事は慣れた業種をやるのが1番なのかなぁ。
どんなに努力したって知識もないし教えてくれないから全然わからない。
聞いたら聞いたですごい嫌な顔されて「違うことやって!」っていわれちゃうし。
「やりたい」と「できる」は違うんですね。
頑張ってもできないことってあるんですね。
辛くて毎日泣いてるけど・・・メソメソ泣いてる歳でもないからまた頑張ります・・・。
431マジレスさん:2008/01/12(土) 01:23:43 ID:mMeg36ix
>>422
お母さんが言ったのは、覚える要点とどれが肝心な事かっていうのを
その時に理解、判断できるかどうか、かな?
どんなに努力しても、見当違いな努力だったら時間の無駄だしね
432マジレスさん:2008/01/12(土) 02:41:33 ID:IdpuqnQE
>>421を書いたものです。
>>430さんと同じで、わからないことを聞くと露骨にイヤな顔されたり、やらなくていいから引っ込んでと言われたりするので困ります。違う人に聞こうとすると、なんで私に聞かないの?ってキレるくせに。
433マジレスさん:2008/01/12(土) 03:12:40 ID:SMZxKiBE
俺も新人のころはしょっちゅうミスしては怒鳴られては落ち込んでたな。
今もその頃ほどじゃないけど時々ミスして注意されるし年に数枚は始末書書かされてるけど
もう十年近く勤務してそれが普通の状態になると気にならなくなってくるよ。

皆もあまり落ち込まずに頑張れ!
434マジレスさん:2008/01/12(土) 09:41:28 ID:xSrLDKGB
このスレでも何度も言われてるが、職場が代われば環境も代わる、全然違うよ
無理してその駄目な職場にいなくとも直ぐに代われば良いと思う
無理して頑張って心身を壊すには絶対給料と代価が合わないよ…
ただし先に苦労してると良い事もある!前の会社が酷いところで散々泣いたから今の職場は思いっきり楽です
仕事と云うより遊びに行ってる気分
職場の空気でこれだけ違うのかと改めて思った
435マジレスさん:2008/01/12(土) 09:42:05 ID:WKFUsf1o
できなければ怒られて当たり前、って今まで思っていたけど、
それは違うってことに気付いたんだ。
感情的にキツい物言いをしたり、怒鳴ったり、蔑んだり…そういう態度は
どんな理由があっても良いとはいえない。特に一生懸命やろうとしている人には。

出来なければ教える。怒るんじゃなく、説明する。
精神的に負担を感じていたり仕事がやりにくそうだと
感じたら、それをどうやったら改善できるか考える。
そういう目に見えないことも立派な仕事。

みんな、落ち込む気持ちはすごくわかる。
でも、仕事がうまくできない=自分が全て悪い、なんて自分を責めないでほしいんだ。
悩んでいる人を助けるような努力もせずに、自分の感情だけでミスした人を
責めたり、萎縮してしまうような環境を放置していたり、そんなのは周りの
怠慢であり責任だから。

感情をぶつけることを指導、なんて勘違いして正当化している人が多すぎるね…。
436マジレスさん:2008/01/12(土) 09:54:25 ID:WKFUsf1o
>>427

するべき注意はして、労う。今はそういう環境が少なくなってしまったけど、
それは当たり前の姿のように思うよ。
ミスは誰だってするんだから、起こってしまったことはしょうがない。
みんな大なり小なりそうやってミスして、みんなにカバーしてもらっているんだから。

だから、あなたがするべきなのは、そういう環境に感謝して、今度は周りの
人たちを助けようっていう気持ちを持つことじゃないかな。
そうやって、助け合ってプラスの環境は巡っていくと思うから。
罵るだけではなにも前進しないよ。
437マジレスさん:2008/01/12(土) 10:15:27 ID:4JnrInLv
そうだな。うちの職場にも以前、平気で人が傷付くようなような台詞を
平然と言ってのける上司がいたもんだから参った・・・ミスなんて誰にでも
あるさ。仕事だって最初から要領よくなんてできる訳が無い。それに仕事の
伸びだって個人差があるし、得意分野、不得意分野があるからね。新人やヤル気
のある奴に感情的に怒鳴ったり、キツイ態度する奴って人間として幼稚だと思う。
ヤル気がなかったり、同じミスを繰り返えすようなら厳しく注意すればいい。
厳しく注意と言っても暴言とかは論外だけどな。このスレ読むと暴言はおろか人格否定
ともとれるような酷い事言われてる人もいるみたいだけど、そんなクズは相手にするな。
まあ仕事上、相手にしないわけにはいかない場面も多いかもしれんが・・・
438マジレスさん:2008/01/12(土) 11:33:50 ID:FzV7U6lE
このバイトを始めて1ヶ月と半月位。
そろそろ仕事マスターしなきゃいけない時期なのに、自分も激しくスレタイ通りなので、共に働く人たちに陰で悪口言われまくりだと思うと申し訳なくて、でも辛い気持ちでいっぱい…。

聞いても何となくウザイ顔されるか、お前はやるな引っ込んでろと言われる。
何するか考えていても怒られる

母子家庭で学費稼ぐ為だから、辞める事も出来なくて、もうどうしたらいいのか分からない。
439マジレスさん:2008/01/12(土) 15:45:57 ID:lbEGTK7+
要領悪いなら、人一倍努力して憶えろ
被害者ぶってんじゃねえよ
人格に問題があるから、説教が人格にまで言及すると理解しろよ?

>>422
努力を放棄した屑の言いそうな事だな
お前の母親は、やっぱり専業チュプでちゅか?

この親にしてこの子有り ってところだな

>>433
お前みたいな開き直りの寄生虫が人件費圧迫してんのよ
10年目にもなって始末書年何枚もって、お前何考えて生きてる訳?
新人なら伸び白があるから兎も角、中堅以上で使えない奴は本当に死ねば良いと思うわ
440マジレスさん:2008/01/12(土) 15:56:17 ID:4JnrInLv
>>439
ふーん。お前みたいな人格破綻した屑が偉そうなこと言うな
ミスが減っただけでも成長だろ。伸び方なんて人それぞれなんだよ
仕事できない奴だって努力してるし、悩みだってあんだよ。お前そこんとこ
わかってんの?俺はお前みたいな屑と絶対一緒に仕事なんかしたくないね
441マジレスさん:2008/01/12(土) 16:00:48 ID:lbEGTK7+
>>440
人格が破綻した・・・ねえ?

皆が心の中で思ってて、世間体上言わない事を代弁してるだけなんだが

仕事が出来ず、付加価値(酒でも女でも知識でも金でもなんでも良い)
を提供できない給料泥棒は死ね

それが世間の総意だ 人の善意に甘えて勘違いすんなよ?
442マジレスさん:2008/01/12(土) 16:08:03 ID:4JnrInLv
>>441
誰もがお前のような心の貧しい人間だと思うなよ
ワンマン社長、傲慢上司になるような典型的なタイプだな
お前がいくら仕事ができようが、そんな中身も無い幼稚な人間で
ある以上、誰からも尊敬されないし、誰もお前についてなどこないから
安心しろ。一生そうやって勘違いしたまま孤独に過ごせばいいさw
443マジレスさん:2008/01/12(土) 16:10:04 ID:x2k6sgiF
まあまあ、喧嘩は止めようよ。
444マジレスさん:2008/01/12(土) 16:13:49 ID:lbEGTK7+
>>442
お前、気付いて無いのか?
ある程度以上の成果を出す奴は皆そう思ってるぞ

で、使えない奴が寄り添って傷舐めあってんの もう見てらんない

勿論、俺みたいな人種は外面は良いから、職場での信用は大きい
人間関係にも立ち回りってもんがある
お前等みたいな要領悪い奴等と一緒にすんなよ 笑えるから

ついでに、人間関係が職場=全てな時点で終ってるよ、お前
445マジレスさん:2008/01/12(土) 16:20:35 ID:4JnrInLv
>>444
お前みたいな幼稚で中身の無いクズが上司とか仕事ができる奴とか偉そうに
語るな。いい上司、仕事ができる人に失礼。もう二度とここに来るなクズ
446マジレスさん:2008/01/12(土) 16:28:45 ID:lbEGTK7+
>>445
事実なんだから、仕方が無いだろう?

文句があるなら、社会的評価を決定している世間そのものに言ってくれよ

ま、尤もその時は、お前が社会に適応出来ない 文字通りのクズ って事に成るけどな
447マジレスさん:2008/01/12(土) 16:31:29 ID:PxJaNuFx
感情論カッコワルイ
448マジレスさん:2008/01/12(土) 16:34:58 ID:4JnrInLv
>>446
いいですよ。もうあなたのような人を見下すことしかできない
クズばかりじゃないですからね社会は。社会的評価とか仕事がどうか
とか言う以前に己の人格を改善した方がいいですよ。どうせ友達もいない
んでしょうねwまあそのままだとお前は一生友達もおらず彼女も出来ず
結婚も出来ず誰からも尊敬されず孤独なまま生涯を終えるでしょうねwww
449マジレスさん:2008/01/12(土) 16:40:22 ID:lbEGTK7+
>>448
おやおや 今度はw連発か 必死だねえ

お前の境遇と一緒にされても困るのだが
450マジレスさん:2008/01/12(土) 17:14:19 ID:zVGpafSf
>>449
本当に仕事出来てプライベートも充実してる人は、もっと余裕のある発言してるよ
仕事だけしか無い普通の人乙
451マジレスさん:2008/01/12(土) 17:16:07 ID:LLF/OJSl
>448
まぁ >>446の言い方には問題はあると思うが
全てが間違っていることを言っているワケでもないな

いや>>448が間違えているとは言わない
俺はどちらかというと>>448の意見に賛成だ
だけど 全てを否定するのはどうかと思うぞ

>>448はこう見えて可愛そうなやつなんだきっと・・・
だってあれだろ? 自分の目上にはペコペコするんだろ?
そんなんじゃ確かに俺の境遇と一緒じゃないしな

がんばって出世欲の塊で居てくれ
452マジレスさん:2008/01/12(土) 17:32:43 ID:CMHdpFhY
社長の視点で考えてみればわかるんじゃね?仕事面だけ考えると>>446の言ってる
ことは間違ってないと思うぞ。まあ、他者を全否定することはないと思うが、人格
、私生活に言及するのは論点がずれているしね。
453マジレスさん:2008/01/12(土) 17:44:36 ID:p0UE4LuJ
煽りにまでマジレスはするなよ
454マジレスさん:2008/01/12(土) 18:02:24 ID:vLn2680+
皆、ストレス溜まってんだよ。
だから、ここで八つ当たりするんだよな?>>455
455おれ:2008/01/12(土) 18:43:13 ID:NThxX4+T
>>449
お前の言うことはすべて正しいよw
尊敬するわw
456マジレスさん:2008/01/12(土) 19:57:19 ID:XPlMyvLN
このスレって面白いように釣れるよな…

煽り合うのが楽しくて仕方ない人以外は、「スルー」を覚えるといいですよ。
やり方は簡単です。あ、変な人キターと思ったら一切構わないというだけです。
ほら早くメモとって! どうせすぐ忘れちゃうんだから。
457マジレスさん:2008/01/12(土) 21:26:25 ID:9dHH/476
>>456
出口はあっちですよ
458マジレスさん:2008/01/12(土) 21:51:30 ID:XPlMyvLN
>>457
ご親切にどうも

_____ 
|←樹海|
. ̄.|| ̄    オワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

要するに、悪ふざけしてくる奴は職場にもいるし、リアルやネット問わず沢山いるんだから
いちいちマジに受け止めないで余裕を持てってことさ。
>>456の最後の一行も、ちょっとしたおふざけで書いただけだから、気を悪くした人ごめんな。
459マジレスさん:2008/01/12(土) 22:30:38 ID:WKFUsf1o
大切なことは、「悩むより考える」ことじゃないかな。
感情的になっても何も変わらないし、辛くなるだけなんだよね。
大変な時こそ余計な感情を置いといて、冷静に対処法だけを探していく。

それは指導する側も同じ。本当に仕事の効率を上げたいなら、会社のためを
思うなら、それぞれがどういう環境なら一番力を発揮しやすいのか考える。
北風と太陽の話って、すごく大切なことを教えてくれてると思うんだ。
助け合うことが、仕事が捗る一番の近道だとすごく実感してる。
460マジレスさん:2008/01/12(土) 23:34:52 ID:4Ays16IN
まあ>>449は俺が住所調べて殺しに行くけどね。
461マジレスさん:2008/01/12(土) 23:41:38 ID:s08BDMoJ
このスレの悩みとは少し違うかもしれないけど、「会社」という組織の中で
苦労している人がもしいたらこの本はヒントになるかも。
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2006/10/post_2312.html
462マジレスさん:2008/01/13(日) 01:04:31 ID:Q7xe1sT9
とりあえずあれだ、lbEGTK7+は仕事のできる人間なんだな
正直うらやましいよ

そして仕事のできる人間の中には、lbEGTK7+のように俺ら仕事のできない人間のことを
あまり良く思っていない人間もいることは事実なわけで。
さらにそういった仕事のできる人間に対し、俺らが劣等感を感じ、申し訳なくなって
精神的にいたたまれなくなって
会社を追われるように辞めて
転職先でも同様で
しまいには人生あきらめちゃうわけで


仕事のできるlbEGTK7+のような人間には、仕事のできない俺らの悩みなんて
一生理解してもらえないんだろうな…
463マジレスさん:2008/01/13(日) 01:06:57 ID:/0rV2VUg
自分は此処で仕事に対して悩みを持っている奴らは全員物凄く偉いと思うぞ
世の中には、健常者の癖に何かと理由つけて働かない奴らもいるしな、仕事出来ようが出来なかろうが働いて納税しているならアンタらは偉いッ
それに、仕事に対して悩むって事は真っ正面から仕事に向き合っている証拠だろ
464マジレスさん:2008/01/13(日) 01:25:31 ID:/0rV2VUg
続けて書いてスマン

>>462
それは違うぞ、本当に仕事の出来る奴は他人を蔑んだり等、絶対しない
それどころか誰よりも腰が低くて頭を下げる事の意味を知っている
人間関係や、人材こそが何よりも高価な資源だって痛い程解っているからな
465マジレスさん:2008/01/13(日) 04:50:07 ID:kLdxDRbj
仕事の出来る奴が揃えばそこでも優劣が出来て妬みや虐めは生まれる
だめな奴が揃っても同じ。人が集まれば他人を見下すもんです

俺が上に立ったら、みたいな事言う人は多いけど上に行くにはそれに染まってて
自分に火の粉がかからなくなると初心など忘れている

俺は人にえらそうにするのが嫌いだから
人からバカにされるほど丁寧に接してるよ
コンビニ店員にタメ口とか絶対しないしね。

友人以外は年下だろうと他人と考えて敬語が基本
466マジレスさん:2008/01/13(日) 05:34:31 ID:nI06f+bS
>>463
反省だけなら猿でも出来る

重要なことは、問題に対して適切なソリューションを提供出来るか否か
出来ないなら、仕事をしない健常者と同じだよ 代わりは幾らでも居るんだから

>>464
それは社会人として当たり前のことであって、
所謂人格者だの良い人だの言われてる仕事の出来る奴は、俺含めて皆実践してる

でも、裏ではどう思ってるか、お前等考えた事ないだろ?

自己弁護の言い訳は、聞き飽きてんだよ
俺は、世の中の所謂良い人の本音を代弁してるだけ
顔で笑って愚痴や殺意を噛み潰してる事に、いい加減気付け

使えない奴は死ねって思ってる奴は多いからな 勘違いすんなよ?
467マジレスさん:2008/01/13(日) 09:53:41 ID:mN2gzyC8
出来る奴→仕事できない奴は甘え
出来ない奴→基本的に能力が違うのに同じことやれって言われても困ります><;

自分で出来ないと思ってる奴はなんで出来ないのかとことん考えたことある?
「頭の構造が違う」「先天的なもの」「トロいから仕方ない」…不可抗力だと思うなら一生できないままだ
なんとかなるんだよ。絶対なんとかなるって信じなきゃ。
あんた専用のマニュアルなんて探してもどこにも売ってない。自分で作るんだ

なお、どうしてもダメなケースの場合は無理に仕事続けることないと思う

・キチガイな上司のせいで環境が悪すぎる(生き地獄)
・職場内イジメ・対人関係での重大トラブル(引き際)
・何故か人がすぐ辞めてしまう職場(環境悪い)
・発達障害(←自己判断禁止。疑いのある人は医者に行け)
468マジレスさん:2008/01/13(日) 10:57:37 ID:5hk0qfk5
462だけど

残念ながら462(=lbEGTK7+ですか?)の言うとおりでしょうね。
現実は厳しいものです。

仕事のできない人間は、467でも言っているように「絶対なんとかなる」って
信じて努力しまくって、できる人間の反感を買わないように仕事するしかないでしょう。
(こういう努力家はダメリとは呼ばないと思いますがね…)

ただ、できない人間の中にはその努力さえも空回りしまくって結局はダメ、
っていう人間もいるんですよ。
こんなんがスレタイでもあるような「仕事で要領が悪いトロイ…」な人なんでしょうね。

裏で何を言われているかわかりませんし、努力しても一向にダメなケースは
467でも言っているように無理して仕事を続ける必要はないでしょうね…

で、結局は転職が続いて、転職先でも同じようなことで悩んで
人生をあきらめてしまうというわけで。
俺のことですね。

仕事のできる人間に仕事のできない人間の悩みなんて一生わかってもらえない。



あと466は煽り的な文章は止めたほうがいいんじゃ?
言っていることは正しいかもしれないけど、そんなレスじゃ反感買うだけじゃないですか?

長文失礼
469マジレスさん:2008/01/13(日) 11:01:01 ID:5hk0qfk5
連投ごめん

462(=lbEGTK7+ですか?)
じゃなくて
466(=lbEGTK7+ですか?)
の間違い
470マジレスさん:2008/01/13(日) 13:28:15 ID:/0rV2VUg
>>466
苦言だけなら無能でも出来る、言うだけだ実に簡単だな

後、466よお前さん自分で自分の首を絞めてるの解ってるのか?その理論で突き詰めて行くと466自身も使えない人材、代品がきく存在なんだぞ…
ぶっちゃけ、ここで悩みを打ち明けあっている奴らよりも466の方が心配だよ
いったいどんな殺伐とした人間関係築いているんだ…?
大丈夫かぁ
471マジレスさん:2008/01/13(日) 22:26:57 ID:dkYyl89w
>>435‐436
こういう人が増えるといいんだけどね。
472マジレスさん:2008/01/14(月) 00:26:20 ID:KkpYJfVn
             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
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l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´
473マジレスさん:2008/01/14(月) 02:24:02 ID:dgagg6mD
>>446
そもそも人間の脳みそを通して文章にしている時点ですでに事実ではない。
それに自分で選んだものが自分に合っているかどうかは誰にも分からない。
そもそもお前はここを選んで自分に合ってたか?
お前の周りがこのスレの人間ばかりだったらお前は村八分だ。

ニーズに合わない事をわざわざ時間潰してやる必要はない。
そういう事も分からないのか。
474マジレスさん:2008/01/14(月) 09:52:37 ID:JffihgfN
去年高校卒業して社会人8ヶ月目だけど、トロくて覚えが悪くて毎日怒られる
自分が悪いのは分かってても怒られると凹んでしまう
凹んで集中できなくてまた失敗の連鎖
先輩にも嫌味を言われて苦しい

自分は事務関係で同期に入った現場の子は10月に辞めてしまいました
自分も辞めたいけど部長に言い出す勇気もなく、辞めるまでの期間気まずそうで怖い
消えてしまいたい
475マジレスさん:2008/01/14(月) 11:24:05 ID:Gr+y67f4
うたれ強い子は打ってやったほうがよく伸びる。
うたれ弱い子は打てば打つほど駄目になる。
トラブルが起きるのは、うたれ弱い子をうたれ強くしようとしたときです。

そんなことまでするのはありがた迷惑といえばそうだろうけど、
今この職場の仲間内で保護したところで、結局色んな荒波は待っていて、それなら打たれ強くなってもらわないといけない。
理不尽なことがおきても、前向きに冷静に全力を尽くせるような耐性をつけさせたい。
と、思うけど難しいんだよな。ほんと
飴と鞭を駆使して、甘えさせず悩ませず。。。

この中には「そんなこと言っても出来ないんだから仕方ない」と思う方もいると思うけど、
誰も出来るという根拠を持って成長するわけじゃない。誰しも手探りなんだ。
できる、と信じれるか、信じれないかなんだ。
そして、多くの後輩を見てきた先輩がケツを叩くのはまだ見込みがあるからなんだ。
「こいつは一生こんなもんだ」と思われたら、その程度の要求しかされなくなる。
それがとんでもなく寂しいことなんだという感覚は失わないでください。
476マジレスさん:2008/01/14(月) 15:07:55 ID:V03N2Kti
よし、今週分のスケジュールシートができたぞ!
これがないと全然ダメなんだよね

よくよく見ると、一見スイスイこなしてる人でも
手帳によく書き込んでたり、「忘れっぽいから書いておこう」ってメモしてんだよ
なぜか納期に間に合わないとか、急ぎの仕事ほど忘れ易い人にはおすすめ。
メモとってもダメって人はそもそもメモのとり方が合ってないかも
手帳持ち歩くのが面倒くさい俺はただの一枚紙に一週間ぶん書いてるだけ。
477マジレスさん:2008/01/14(月) 18:39:42 ID:7YIBHpZP
社員とバイトがほぼ同じ作業をしている、うちの会社。
社員希望で入社して一ヶ月。

バイトが検品したものを振り分けたが、数が合わなかった。
もう一度確認しても、同じ結果。
他の社員に言って、バイトにも数が違うと伝わったが、バイトは合っていたと主張。
その場で取り敢えず足りない数を補完して終わりとなった。

しばらくして、バイトではなく自分のミスだったと判明。
バイトは先に帰ってしまったので、まだ謝っていない。
明日鬱だ。
478マジレスさん:2008/01/14(月) 23:59:06 ID:tnfROCvx
食品工場勤務だけど、包装機械の部品が見当たらない。

商品の中に入っていたら?
商品に入っていなかったらどこに??

明日感情的な上司にいうのが鬱過ぎる(>_<)

もう消えたいよ…
479マジレスさん:2008/01/15(火) 06:06:25 ID:RXWXGS2n
トロいヤツってのは、もともと頭が足りないか、頭を使ってない場合が多いのでは? どっちにしても社会のゴミなんだから、隔離せんとあきまへんな〜(爆)
480マジレスさん:2008/01/15(火) 08:00:47 ID:x2Tx+KR9
そのとろい奴のスレに来て煽ることでしか自己の存在確認ができない↑はそれ以上の生ゴミ(爆)
481マジレスさん:2008/01/15(火) 09:30:01 ID:mDRo5z09
>>479
よう、悪魔
482マジレスさん:2008/01/15(火) 13:49:28 ID:oPC2Xrz6
>>479

的確だなw
尊敬するわぁw
483マジレスさん:2008/01/15(火) 14:38:21 ID:PcOlMses
>うたれ強い子は打ってやったほうがよく伸びる。
>うたれ弱い子は打てば打つほど駄目になる。

>>475が核心を突いた

そして打たれ弱い俺は父親とダメ教員にダメにされたわけだが
484マジレスさん:2008/01/15(火) 14:38:52 ID:2Oxfya6a
怠け者よりいい
頑張ってる姿に非はないだろう
485マジレスさん:2008/01/15(火) 14:54:11 ID:8/9ZN/gL
初めて服やとやらの仕事を初めてみました。有名な女の子ブランドの服やです。
店員は私を入れて4人です。
入って休みをいれたら20日ぐらいです。
最初ちゃんとした敬語が出来てないと店長にマヂぎれされ、私は私なりに一生懸命頑張ってます。女店長をここまでキレさしたのは私が初めてらしいです。女の職場は怖いですね年下にはノロイといわれ店長にはもうイライラするやら言われ
プライドまあって辞めたくないし けど他の仕事があれば他いきたい勢いです 毎日怒られてないてばかりですここまで日がたっているのに覚えが悪いのは私が初めてらしいです
486マジレスさん:2008/01/15(火) 15:41:38 ID:ZB4CVIXv
>>485
>ここまで日が経っているのに覚えが悪いのは、あなたが初めて
という職場の人の言葉はあまりまともに聞かない方がいい。
そう言って圧力をかけているだけかもしれないし。
20日間くらいでいきなり一人前になれる人はまずいないでしょ?
487マジレスさん:2008/01/15(火) 15:50:39 ID:ueq38pRU
高円宮殿下は外務省所管の特殊法人「国際交流基金」に嘱託として勤務されていたことがあり、結
構ご自身で電話を取ることも多かったそうです。さて、ある時、当時外務省に幅を利かせていた衆
議院議員鈴木宗男(当時)が国際交流基金に電話を掛けてきたそうです。そしてその電話を殿下が
取られたことから鈴木宗男の悪夢が始まります。鈴木宗男(以下「宗男」と表記)はまさか電話の
相手が殿下とは知らないので、いつものように横柄な態度で話を始めます。
宗男:鈴木だ!
殿下:どちらの鈴木様でしょうか?
宗男:衆議院議員の鈴木宗男を知らんのか!
宗男:貴様は誰だ!名前を名乗れ!上司に報告してやる!
殿下:私は高円宮憲仁親王です。
宗男:!
殿下:ガチャリ(受話器を置く音)。
さすが宗男もすぐに殿下の元に参じて謝罪したそうです(土下座説もあり)。
488マジレスさん:2008/01/15(火) 18:39:44 ID:8/9ZN/gL
>>486さん
そうですかね?? しかも今さっき一個年下バカカワギャルに ○○さんもそんなに頭いい方じゃないじゃないですか??や言われて 泣きたいです
もうプライドなんていりませんよね
わかってること言われても、「そんなんしってますよ」 は言わないで はい2ゆってればええんですかね?? 女ばっかな職場で上手く生きていくにはどうしたらいいんだろ 皆どうやって生きてるんだろ
489マジレスさん:2008/01/15(火) 19:39:54 ID:1JM3k3UR
仕事中つねに緊張して胃が痛くなり
腹壊した
明日も仕事いきたくね〜
490マジレスさん:2008/01/15(火) 21:43:27 ID:ZQ1OlEzJ
>>488

あなたも大いに直す部分があると思うよ。
文体見る限り敬語が使えないってがなんとなく見えてくるしバカカワギャルとか他人に対して陰口でも言ってはダメ。
お金貰って社会人としてのマナーや佇まいを身に付ける時期と考えて前向きに取り組みましょう。
491マジレスさん:2008/01/15(火) 22:56:39 ID:UH9EJjGt
>>484
カッコイイ…
何だか大人の貫禄が漂ってる!
492マジレスさん:2008/01/15(火) 23:54:27 ID:jPzlECza
お前らを、使いこなせないor使えるようにできない上司や先輩も
使えねえ奴らだよ。

お前らそんなに気に病むな。気にせず仕事をまじめに頑張れ
493マジレスさん:2008/01/16(水) 10:33:50 ID:dhxAnOus
>>490さん>>492さん
ありがとうございます まだ頑張ってみようと思います
494マジレスさん:2008/01/16(水) 10:34:56 ID:/6ZzgLHT
頑張るって、何を?
495服屋:2008/01/16(水) 14:36:07 ID:dhxAnOus
>>494 3
自分にも 他人にも負けないように頑張ります
今日も朝から怒られましたが、この前より自分から聞くようにしました。
店長に嫌われていると 思いますが、聞いたら教えてくれるので、集中しますね。
496マジレスさん:2008/01/16(水) 15:32:59 ID:4rOHlwAS
仕事場で周りに迷惑をかけてるが誰も怒ってくれない、目が笑ってない、避けられがちでもうどうしようもない…この無関心状態は期待されていないということでしょうか。
497マジレスさん:2008/01/16(水) 16:51:34 ID:JWvn6cbW
>>496
多分、既に諦められていると思われ
自分に自覚があるなしはおいておいても
いろいろやらかしてるんじゃね?
498マジレスさん:2008/01/16(水) 17:01:15 ID:JWvn6cbW
>>495
怒られた原因がなにか、
その原因に至ってしまった理由はなにか、
その原因を再度繰り返さない為にはどうすればよいか、
等ちゃんと毎回考えてる?考えた上で行動してる??

「わからなかったら聞く」これ大事。
でも、聞いたら教えてくれる→毎回聞けばおk、って訳じゃないよ?
確かに新人さんはわからなくても当然なわけだが
同じ質問を何度もされれば、切れられて当たり前。

「頑張る」って気合は大事。
でも頑張り所を間違って発揮しても無駄だし、
かえって更にうざがられるだけ。
499マジレスさん:2008/01/16(水) 18:14:23 ID:qVacPrnh
>>496
自分の書き込みがある。

仕事でも何やったか思い出せない自分だが、
いつ書き込んだんだろう。思い出せないや。
500マジレスさん:2008/01/16(水) 18:47:50 ID:qchKvauS
499
496
なにこれ?俺か?
501マジレスさん:2008/01/16(水) 22:25:29 ID:4rOHlwAS
>>497さん
やらかしています。

大きなミスをしてしまったのを皮切りに一日ひとつは失敗する日々が続き、せめて仕事だけでもきちんとしようと初心に戻ってマニュアルを学び直したりしたのですが、今までやれていたはずのことが出来なくなっていて…

加えてコミュ力がないことにも気付いてからは会話もままならず、二人組でやる作業系の仕事なのですが、相方さんとぎくしゃくし始め、作業にも少しずつ支障が出てきています。
努力も足りないのでしょうが、全部同時にはできなくて、どうすればいいのかもう頭が回らなくて…
下手な文ですみません。

>>499
私も思い出せないことばかりでとても恐いです。
502マジレスさん:2008/01/16(水) 22:25:54 ID:4rOHlwAS
>>497さん
やらかしています。

大きなミスをしてしまったのを皮切りに一日ひとつは失敗する日々が続き、せめて仕事だけでもきちんとしようと初心に戻ってマニュアルを学び直したりしたのですが、今までやれていたはずのことが出来なくなっていて…

加えてコミュ力がないことにも気付いてからは会話もままならず、二人組でやる作業系の仕事なのですが、相方さんとぎくしゃくし始め、作業にも少しずつ支障が出てきています。
努力も足りないのでしょうが、全部同時にはできなくて、どうすればいいのかもう頭が回らなくて…
下手な文ですみません。

>>499さん
私も思い出せないことばかりでとても恐いです。
503マジレスさん:2008/01/16(水) 23:26:34 ID:nOyYGz/p
結局どういうところに気を付ければ怒られないようになるんだ。
明日、初バイトなんだけどこのスレ見て怖くなってきた・・・何か気を付けることはある??一応メモ帳は持って行こうと思ってるんだが・・・
504マジレスさん:2008/01/16(水) 23:46:50 ID:WumfH8Pr
>>503
「絶対に怒られたくない」って思えば思うほど怒られると決まっています
怒られてもいいから仕事はちゃんと憶えようと思うと、あまり怒られないし怒られても凹まない
505マジレスさん:2008/01/17(木) 00:36:08 ID:rAqsRRl3
>>504
横レススマソだけど 
目からウロコだー
自分を守ろうとするといろいろ見えなくなるもんね
自分では気づかないけど

私も頑張るわ
506マジレスさん:2008/01/17(木) 07:46:51 ID:6W/kLEcE
私は今、警備の仕事しています。
平日の普段の仕事だとヘマ、ミスが本当に多いけど、
警備の仕事は隊長の人柄が凄く良くて気楽だから殆どミスなくやってます。

警備だから色々な人が新人として入ってくるのだけど、
新人には気長に気楽にやって欲しいという思いで教えてたら
「○○さん(私)は優しいし丁寧だし聞きやすい雰囲気から助かる」
というお褒めの言葉を頂きました。

結局職場って上司次第だなとは本当に思うよ。
個人的に外れだなと思う上司は「忙しそう」「話を聞かない」
上司くらい暇そうにして欲しいよ。
507服屋女:2008/01/17(木) 11:07:48 ID:eXGqBO+h
>>502さん 私も似てます
女店長に裏で呼び出されて説教されたこともあります
ただ小さいことでもやっぱ怒られぱなしで昨日なんて小さいミス入れたら6回注意されてました。でもここの住人さんのアドバイスが心に響きます。
508マジレスさん:2008/01/17(木) 13:15:03 ID:6bPT/dby
世で云う仕事の出来ないと云われて人達を横でみていると、どうも思い込みの強い方が多い気がする…
確かこれで良いはず…と思い込みで仕事をしていまい後で間違う事がしばしば
嫌な上司や同僚等で聞き辛い人もいるかもしれないけど嫌がるられる位聞き倒した方が良いかもしれない
辛い事も多いと思うけど頑張って!
509マジレスさん:2008/01/17(木) 16:28:30 ID:ylgqcvai
たしかに聞き辛い人いるね?
でも私は自信ないから確認お願いしますと言っても今忙しいからで終わり…
結局 ミスであると嫌味三昧
耐えられませんね
510マジレスさん:2008/01/17(木) 17:50:02 ID:SqUStKz7
私も質問したら自分で考えろなどいうくせに聞かなくてミスったら勝手にやるな聞けよボケがと言われます
私はどんくさいしそういう人の気持ちがわかるので後輩には優しく丁寧に教えようと思います
あと固定ビデオを置いて自分の仕事っぷりを客観的にみてみると、自分では一生懸命やってるつもりがビデオをみると全然ダメなのがわかりました。
511マジレスさん:2008/01/17(木) 18:28:52 ID:Qnlds43c
ミスして嫌味をいただいた後はどうしてる?
ちゃんと、何がミスなのか、正しいやり方はどうなのか等わかってる?
わからないのなら、具体的に聞いてる?
そこでお小言もらってでも、ちゃんと教えて貰って
自分でそれを叩き込まないと同じ事の繰り返しだよ。

出来ればミスとわかったその時すぐに教えてもらうのが
ここにいる人にはおそらく一番いいんだろうけど
なかなか忙しい時はそうはいかないものだよね。

自分のやった事が思い出せないというのなら、
ポケットにメモでもいれて、ミスった、わからなかったって事を
簡単にでも即座にメモ→後で時間がある時に、教えてもらう。
そこでわからなかったら、わかるまでちゃんと聞く。
もちろん教えてもらった事はノートに纏めるなりして
同じ事は繰り返さない。
って感じでは如何だろうか?

当然、教えてもらう方には、ちゃんと詫びねばいかんし
時間をさいて聞く以上は真剣であるべき。
自分が真剣にお願いし、実際努力が見て取れるのなら
よほどの事が無い限り、ちゃんと教えてくれるはずだ。
512マジレスさん:2008/01/17(木) 18:38:59 ID:JDM092q5
>>507さん
アドバイスにはいつもはっとさせられますし、励ましの言葉も読んでいて本当、身に染みますよね。
いまは以前ここであった「自分はやれるぞ!」と呟く暗示方法をやってみています。

お互い、ミスを少しずつでも減らせるよう頑張りましょう。
513マジレスさん:2008/01/17(木) 18:41:24 ID:Qnlds43c
個人さんのところの上、本来の内容がちょっと違うんだが
たまたま他であげられてるのを見て、ナルホドと思ったので

ttp://aya-shumi.cocolog-nifty.com/heya/2007/12/post_8993.html
職場の「困った人」1〜3
514マジレスさん:2008/01/17(木) 21:39:28 ID:tRPlcb3h
↑読みました
困った人、まさに自分です
幼い頃から劣等感が激しく自己愛の人格障害とは別の意味で自己中なことも自覚してます。ネガティブな自己中って感じです。
周りからはこう見られてるんですね。本当に打たれ強くならなければ・・変われるように頑張ります
515マジレスさん:2008/01/17(木) 21:52:41 ID:bRfVX+LI
>>513
これはあるある
516マジレスさん:2008/01/18(金) 04:06:44 ID:kCs8/WCa
「お疲れ様です!」

(半笑いで)「疲れてねーよ!」

こんなのが軽いジョークでコミュニケーションだと考えている年配者は多い。
これしきで傷付くのが今の教育で育った若者なんだと自覚して下には接しましょう。
本人が悪い、改善する部分も多いけど、今の親や学校教育じゃ本人の努力に頼るには負担が大きすぎる。
周りのちょっとした心配りで動ける人は多いと思う。
517服屋女:2008/01/18(金) 13:34:32 ID:OzM7Y14B
>>516 3
あたってるかも
「休憩いってきます」って私が言ったら、店長も同い年なベテランも年下なベテランも、無表情、しかもこっちもみないで「はい」
だけど、
他の人が言ったら無茶笑顔で「いってらっしゃい」
笑いそうなぐらい凹む店長優しくなったり 冷たくなったり 疲れる
518マジレスさん:2008/01/18(金) 16:29:37 ID:1Bv/LOFe
服屋女の年齢いくつなんだろう…
519マジレスさん:2008/01/18(金) 21:49:23 ID:IZbT9j5w
ライラ「お勉強だけができて馬鹿な子って…いるんだよね」
520マジレスさん:2008/01/19(土) 12:17:42 ID:3zLz+a2z
>>510さん
亀ですが それよくある(´;ω;`)

>>518
20歳です

てか 人間が一人とか二人のときは優しくせっするくせに 三人四人揃うと入るスキマもないし 冷たい
皆 自然に入っていけるもんなのかな
521マジレスさん:2008/01/19(土) 16:26:33 ID:hTgATiqu
占い・・・か。
ダメな奴って印象が強い・・・というか自分自身でもダメな奴って自覚してるんだけど。
たま〜に占いとかやってみると、やたら良い結果ばかりでるんだよね・・・。
「将来、すごい勢いで出世していきます。」だとか
「遠からず夢がかないます。」だとか。
「才能を持っている人です」とか
一般の平社員で終わることなく、なんというか・・・もっとこう、上級職につけます。とかね
すごい励ましにはなるんだけど・・・同時に虚しくなってくるわ。
522マジレスさん:2008/01/19(土) 18:27:13 ID:Tvm6eLTI
あまりにも要領が悪くトロいので、今日休みだったけど朝早くから来て、先輩の仕事ぶりを間近で見せてもらった。

今まであまりマンツーマンで仕事を教えて貰ってなかったので、いい経験になるしスキルアップにも繋がる…と思ったんだけど、自分と先輩の作業スピードがあまりにも違いすぎてショックを受けるだけだった。

自分が5分かけてやっと終わる作業を、先輩は1分とかからず片付ける。
休日出勤したは良いものの、『そこまでやったんなら明日からは出来るよな?』という無言のプレッシャーもある…

はっきり言って無理だ…
523マジレスさん:2008/01/19(土) 19:23:10 ID:cH7iU+3u
>>521
それがもし一対一の対面占い師の言うことだとしたら、あまりいい占い師じゃないな
占いなんて超能力でもなんでもない。一種のカウンセリングだ
現状から飛躍したことばっか言うような占いは役に立たない
524マジレスさん:2008/01/19(土) 19:38:35 ID:zD1FQUHB
『こんなこと教えるまでもなく、常識で当たり前ですよ?
そうゆう当たり前的なことができなさすぎる』って言われた…
なんか、もう死にたくなった。
なんでこんなバカなんだろう。
ここまでひどい言い方されたんだし、辞めた方がいいのかな?
525マジレスさん:2008/01/19(土) 21:15:04 ID:D2ZAhhyB
>>524
酷い言われようだな…
何ができなかったの?
526マジレスさん:2008/01/19(土) 21:20:00 ID:e1/feYmz
何が出来なかったかによるな。
527服屋女子:2008/01/19(土) 21:42:31 ID:3zLz+a2z
>>524さん
そのセリフ二回ぐらいは言われてます
自分の力が発揮できないからバカだと思れてるし、 まったく同じ気持になりましたよ(´・ω・`)けど変にプライドがあるから辞めれないです
528524:2008/01/19(土) 22:11:02 ID:dqViqfvw
みなさんありがとうございます。
思い出しても情けなくて、その人にむかつきつつも悔しいです。
さっきから涙が止まりません・・・。
できなかったことは、ちょっと書けませんが全て私の不注意です。
でもそんなきつく言わなくてもいいのに・・・
他の人に相談したいのですが、うちのバイト人数が少ない上に相談するタイミングもなくて。
店長なら話す機会があるので、向いてないから辞めると相談するのはどうでしょうか?
告げ口してるみたいで汚いとか思われたくないです。

>>527さん
同じこと言われてる人いるんですね。
527さんは、その人と気まずくなりませんか?
また、言われてから失敗とかしないようになりましたか?
529マジレスさん:2008/01/19(土) 22:28:53 ID:e1/feYmz
>>528
>全て私の不注意です。

そうじゃなくて、
「出来なかったことは本当に“教えるまでもなく、常識で当たり前”なのかどうか」
が訊きたかったのだけれども。
530マジレスさん:2008/01/20(日) 00:02:59 ID:Jem0zD9r
俺は必死になってやった仕事を見てた上司に『やる気が無い様にしか見え無い。』と言われた…。

いったいどうすりゃ良いんだよ…orz
531マジレスさん:2008/01/20(日) 00:06:10 ID:zR5WcFiE
部長も課長も先輩も、誰もが新人時代があった
532マジレスさん:2008/01/20(日) 00:21:18 ID:UWGtP9I0
>当たり前的なことができなさすぎる

ミスやヘマってのは、言い換えれば
「わかってることを、わかってるのに間違えちゃう」ってことなんだろうから
厳密にはスレの主題と外れるのかもしれないけど、
それは教える教えない覚える覚えない以前の問題だろ、って奴は稀にいるんだよな。

未経験者なんだから出来ないのは当たり前で、
こっちだって相手が躓きそうな所や勘違いしそうなところは想定済みなんだけど、
こっちのその想定を超越してくるんだよね。そこでそう来るか!?的な。
例えて言うなら、
マウスの使い方教えていざやらせてみたら、
空中でクルクル廻して「カーソルが動きません」みたいな。
533マジレスさん:2008/01/20(日) 01:14:32 ID:dNKZTWxr
たとえ時間がかかってもとにかく確認は大事だと思う。
私、トロいけど心配症で何度も確認取るからミスは少ない(方だと思う)
逆にバイト先の同期はミスが多くてなぜか聞いてみたら分からないことに対して
「これでいいのかな?いいよね、いいいい。大丈夫大丈夫」と思ってしまうらしい。
しかも謝るけど「だって大丈夫だと思ったんだもん」と言い訳する。
ミスしたら誠心誠意謝るのも大事かな。

まぁ私も店長からよく「スピードアッープ!!」って言われるけどorz
534マジレスさん:2008/01/20(日) 10:34:50 ID:ZEULPKL5
>>528さん
店長に言われたんですが、気まずいてかショックでした
もうすぐしたら約1ヶ月なんですが何度も辞めたいと思いました
怒られたらかえってミスが増えるタイプみたいです
535マジレスさん:2008/01/20(日) 12:08:30 ID:eTew818T
あれだよ、上の人ってそれほど新人に無神経な訳ではないよ。見てないふり
して見てる。君たちの知らないところで君たちのことを考えてる。
君たちがこぼしてる愚痴って誰でも通る道なんだよ。だから君たちの心境
は痛いほど解ってる。これは事実。起こったり駄目だしってする側も
嫌なんだ。でもそういう中でこうすれば良いとかは自分なりに身に付いて
来てるはず。きつくなってギリギリ限界まで行ってこそ身に付くって
もんだ。新人じゃなくなったらきっと解るはず。
536マジレスさん:2008/01/20(日) 12:09:37 ID:SfQHWCCl
>>533
あるある
自分では「普通に考えてこれで大丈夫だろう…」って思ってしまう
分からないならなんで聞かないの? って言われるけど、それやってたら全部が全部聞かなきゃいけないし
「はぁ? 今更そんなこと聞くってどういうこと? 今までどうしてたの?」という反応

つまり、何が分からないのかが分からない、てこった。
537マジレスさん:2008/01/20(日) 12:21:43 ID:eTew818T
>>536
ラインだろ?ここまでは聞いてOK、これ以上聞くのはNGみたいな。
まず良く考えて、自分で出来ることをやった上でどうしようもなくなって
から質問したら?そうすれば質問した動機も固まるし。何でもかんでも
聞くってのはねぇ。ちょっとした事は同僚に聞いたら良いのでは?
今更うんぬんは言われるよ。これはそういう物だと思って流すこと。逆に
勝手に進めて失敗したって方が怒られるし信用も失う。
538ふくや女子:2008/01/20(日) 13:35:24 ID:ZEULPKL5
いつも来てごめんなさい

店長にまたかなり怒られてしまいました
生意気らしいです、いつもいいわけも多いと言われました;
そんなつもりはなかった これもいいわけらしく
全て「はい」で飲みこんでたらいいんですか? 店長はため息がてらに 怒ってます
何回もきてごめんなさい
539マジレスさん:2008/01/20(日) 14:23:46 ID:vPzUWVPQ
全て「はい」で飲み込んだらいいかって言うのは、乱暴ないい方してしまえばそういうことだとおもうけどな。
だって理由は何であれ、結果が「できていない」んだったらそれは「できていない」だけでしかないし。
上の人がほしいのは「結果」であって、それができていないんだったら言い訳なんてしても意味無い。
例え突然の交通事故で会社に来れなかったからできていなかったとしても、結果ブツが見たい人から見れば
できていないんだし。
経過は自分にとったら大切かもしれないけど、結果ブツを受け取るほうからすれば
どうでもいい事だし。

ただし、それはその環境でどうしてもやって行くつもりなら、の話であって
本気で考えても納得できない場合は、相手のほうがおかしいかもしれんし
その会社なりバイトなりをやめても別にイイと思うけどな。
540マジレスさん:2008/01/20(日) 14:34:39 ID:SMmwfQE3
>>513
ヤバい。そこすごい参考になる。子供のころから人より極端にトロい奴で
ずっと「自分は人間じゃないんじゃないか」って思ってた。
仕事でよく人に迷惑かけて謝る時はいつも、「人間以下でゴメンナサイ」って気分。

>「自己否定(負の感情)」は「意欲」や「反省」や「向上」さえ許さない。
>能力の発揮さえ許さない。周囲の人は、そんなことを決して望んではいない。

最後の方にこんなこと書いてあった。

>>521
きっと物凄く遅い大器晩成型か、自分の能力に気づかないor劣等感が能力を封印してる
ってことかも。私もその占い師に占ってもらいたい。
541マジレスさん:2008/01/20(日) 15:01:27 ID:vmSJIftW
>>538
何でもかんでも「はい」しか許さないような人はよくいます。
そこそこの歳を召された人は、昭和時代の人で、かなり無条件降伏を強要していた時代です。
「理由=言い訳」といっても良いほどの人までいます。意見を言うときは枕詞(まえおき、修飾の言葉)を
言えるようになると良いですよ。
「すみませんが一言宜しいでしょうか」「そのことで思うことがあるのですが、一言宜しいでしょうか」
「忙しいかも知れませんが、ひとこといいでしょうか」「精一杯かも知れませんが」
などと入れると、ワンクッションを置くことができます。
ちょっとだけ、心の準備を与える効果があります。いきなり意見して怒られる可能性も
減ると思います。
542マジレスさん:2008/01/20(日) 19:26:32 ID:8uMBGF+q
>>538
例えばですけど、ふくや女子さんと同じ仕事を店長がやったら、店長はキッチリと仕事するでしょ?
つまり、店長の方が正しいんですよ。納得はいかないかもしれませんが。
だから、店長に対してゴチャゴチャ言わないで全て「はい」で飲み込めばいいんですよ。

店長「ここ間違ってるから。次からこうして」
部下「でもこれは、こうだったから・・・」

こういうやり取りばかりやってたら、そりゃ店長はキレますよ。
言い訳せずに「はい。解りました」と言ってれば、何も大したことは起こりません。
言い訳というか改善提案するのは、仕事をしっかりと覚えてからの話ですよ。
543マジレスさん:2008/01/20(日) 21:25:43 ID:RA6W1X30
アタシも服屋で正社員してます。半年で入ったとこを人間関係でやめて、次の場所は今月で4ヶ月たつ。厳しい事いっぱい言われるょ「ふざけないでよ、バカにしてるの?目疑う。」とか…でもね、今日ちょっと打ち解けられて、言われてるうちは花だって 本当にそうだとオモ
544マジレスさん:2008/01/20(日) 22:02:14 ID:LTRQPOZL
金曜日にすっごいありえないミスしてしまった…(´;ω;`)どうして自分はこんなにトロくて注意深くないんだろう…私のせいで皆に迷惑がかかってしまって帰りも遅くなってしまった。
本当、死にたいではなくて消えたかったorz
明日朝礼係だからみんなに謝ってきます…緊張((゜Д゜;))
545マジレスさん:2008/01/20(日) 23:09:23 ID:nl+jN99R
>>ふくや
気にすんなよ
教育のできねぇ上司も悪いんだし
卑屈になる必要なんてない

二十歳だっけ?
まだ若いんだから仕事なんて幾らでもあるでしょ
そんなに自分を追い詰めないでもっと気軽に仕事しなよ
気軽になることくらいならできるでしょ
上司の小言なんて軽く受け流せ
546マジレスさん:2008/01/20(日) 23:18:48 ID:SMmwfQE3
些細なことで自己否定しかねないほど自分を追い詰めるクセが、
却って能力の発揮や向上を妨げるんだよね。意欲も集中力もなくすし。
人それぞれペースが違うし、能力の習得にかかる時間も違う。何が得意かも違う。
なので、他人と比べること自体何の基準にもならない。
周囲がそのことを理解せずに非難してくるとしても、自分自身まで
周囲と同じ「攻撃する側」に回らない注意が欲しい。主意の非難を口実に
自分を攻撃しにこと。無為な自己攻撃は「過剰な甘やかし」と同じくらい
悪質な影響を及ぼすことがある。

547マジレスさん:2008/01/20(日) 23:26:59 ID:UWGtP9I0
ここで悩んでる人ってのは、
自分の要領の悪さを自覚してる分だけ、実は全然マシなのだよ。
それは言い換えれば、問題を問題としてきちんと認識できてるということでもあって、
それこそが改善の第一歩でもあるんだから。

組織の中で最も厄介な、本当にダメな奴ってのは、
ダメだという自覚すらない奴。
548ふくや女子:2008/01/21(月) 10:33:23 ID:dHsMj94b
昨日疲れてレスできなかったけど
全部読みました
昨日も店長と年下のベテランに怒られ、自分自信に飽きれて
皆のレス見てマヂ泣きした(´;ω;`)本当最近いい意味でも悪い意味でもよく泣く
ここの住人さん本当にありがとう 毎日励みになるし勉強になります
今日は私のせいで(仕事覚えてないから) 30分しか休憩とれない人や、高校の帰りに店に入る子もいます(年下のベテラン) ミスしないよう確認して頑張ってきます!(`・ω・´)
549マジレスさん:2008/01/21(月) 11:36:24 ID:FFgdufUw
お邪魔します
私もかなり覚え悪い
まだ出来ないのとしょっちゅう言われてます。
 しまいには放置されたりしてますよ。
 休憩も声掛からなかったり…
  休憩あったとしても15分位かなぁ
  もうクタクタです。仕事が出来てみんなに認められるまで休憩なしかと思うとツライです
550マジレスさん:2008/01/21(月) 11:39:55 ID:iO50xRhE
本当に改善したければ
>自分自信に飽きれて
こういったフレーズは封印しないといけない。

自己卑下と反省は違う。
何千回何万回「私はダメだ」を繰り返したところで、
仕事が出来るようには決してならないという当たり前の事を理解しない限り、
どれほど頑張るつもりでも反省したつもりでも、必ず
「でも結局ダメなんだから仕方ないよね」
という甘えが残る。


もちろん、「やればできる」は嘘だ。
どれほど頑張ったところで出来ないことは出来ない。
それでも、出来るようになりたければ、「やるべきことをやる」しかない。それが現実だ。

「どうすればいいか」
「どうすればいいかを知るために何をすればいいか」
「教えてもらえる相手はいるか」
「なかなか教えてくれない相手に教えてもらえるようにするにはどうすればいいか」
「それでもダメなら、教えてくれる人は他にいないか」
「全くいなければ自分で考えるしかないが、その手がかりとなるような物は何か無いか」
「それでもダメならどうするか」
「教えてもらったことを忘れないためにはどうすればいいか」
・・・etc.etc
を考えて実行する。
「出来るようになる」か、あるいは「私はダメだ」と思うまで、それを考え続け、実行し続ける。
それ以外の選択肢を我々は持っていない。

したがって、出来るようになりたければ、もういいやと諦めるのでなければ、
決して「私はダメだ」と言ってはいけない。
551マジレスさん:2008/01/21(月) 13:25:18 ID:+0UKJrVB
英国特殊空挺部隊(SAS)の言葉。「果敢に挑む者が勝利する」。皆の衆、この言葉を胸に精進する様に。
552マジレスさん:2008/01/21(月) 16:40:42 ID:Xiv+HXd1
人間が一番成長するときっていつだと思う?
それは叱られて反省するとき。
俺なんかは自分のことを叱ってくれる人を求めちゃうけどなあ。そのときは確かに嫌な気分になるけど、あとあと振り返るとすごく成長しているんだよね。
自分が怒られるのが嫌だから新人には優しくする…って、本当に相手のことを
思いやっている人はしないよ。怒ってくれる人は、確かにイライラとかそういう人間的な感情も交じってはいるのだけど、
基本的にその人のためを思って言ってくれている。そうじゃなきゃ、あんなエネルギーを消費することわざわざしない。

あなたらは理解力が足りなさすぎる。そして、目の前のことにしか関心がない。
だから、もっと大きな視点を持つこと。ここで怒られることが後々どんな意味を持ってくるのか、
怒られた分だけ成長するんだ、と良い聞かせじゃなくて、自然に思えるようになる。

あんたらは何かにつけて自分を他人と比較しがち。そして、あの人たちはあれだけできるのに、自分はこれだけしか仕事ができない。
とか、そういう後ろめたい思考になってしまう。そうじゃなくて、昨日ミスを三回やった自分が、珍しく今日は二回で済ませた。
これは成長なんだ、という視点が大切。
その視点がないまま、人と比較してハードルを作って、まだそこに到達していない
自分は全然だめだ、という思考回路だと、成長も実感できないし、成長のための
前向きな動力が生まれない。

一生懸命努力し続ける奴は、どんなに仕事ができない奴でも、一生懸命さという
人間性でまだ許される。だけど、卑屈になってどうせ自分はダメなんだから、と
甘えて逃げの姿勢でいる奴には、はっきり言って使い物にならないし、腹が立つ。
これが上司の心理じゃないのか。仕事ができないならできる自分になれるよう努力しろ。
それしかない。ぐだぐだと言い訳するなよ。
成長なんてできないと思っているのなら、人間の力を(それも選ばれてこの世に生れてきた
生命の力を)見くびるなと言いたい。
553マジレスさん:2008/01/21(月) 17:01:38 ID:84BtuIZT
さぁ力を合わせて大魔王に超必殺技をたたき込むんだー
みたいな流れですね
554マジレスさん:2008/01/21(月) 17:40:46 ID:tH6I1Tlh
>>552
我々の書込みを見てて思わず長文を書き込まざるを得ないほどイライラするという人種(我々の敵)が
お出ましになりましたね。
555マジレスさん:2008/01/21(月) 17:44:19 ID:84BtuIZT
一生懸命にやってれば周りも許してくれるのなんて限度があるよね
だんだん周りの目もキツくなってくし、自己嫌悪もヒドくなってく

詳しくは言いたくないけど頑張ってもダメな(軽度の障害)人間って居るんだよ
だから気軽に>>552みたいな事言われると辛い
556マジレスさん:2008/01/21(月) 18:29:36 ID:iO50xRhE
>>555
個人的には、誰だってどこかで何かを諦めているのだから、
「いくら頑張ってもダメなものはダメだから」
と言うのが悪いとは思わない。そこに赤の他人が文句を言う筋合いは無いと思っているけど、
それを言ったところで、
「仕事で要領が悪いトロイ上にミスやヘマが多い」
と思われて怒られて馬鹿にされる状況は何一つ改善されない。


「努力しろ」という言葉が厳しいんじゃない。
厳しいのは「出来るようになりたければ努力するしかない」という現実なんだよ。
557マジレスさん:2008/01/21(月) 22:13:55 ID:X5ycqdnc
>>552
納得出来る部分もあるけど、誰しもがお前のような思考ってわけちゃうで。
褒められて伸びるタイプもいる。怒られて伸びるタイプもいる。そこら辺を
見極めて教育出来る人間ってのが良い上司。怒ってばっかいる昔タイプの
上司じゃ今の人間は付いていかへんよ。
他人と比較なんてして普通。するなと言っても無理やろ。目の前で後輩が
成長していくのを見て、平静を保てるんか?そんな余裕ない人が此処に
書き込んでるんや。比較して良いと俺は思うよ。競争社会やし、会社も
それを望んでる部分はある。
努力はみんなしてるって。言い訳?言い訳するなってのは、つまり全部
自分の責任としろって事か?んなもん余計卑屈になるわ。お前言ってる
事矛盾しとるわ。
558マジレスさん:2008/01/21(月) 22:33:45 ID:kdV0ldCT
何かに反論してる暇があったら
明日の仕事の段取りでも考えるなり、リラックスして早めに就寝したほうがいいと思いますよ。
正論なんてその人の数だけあるんですし。
みんな目の前の仕事片付けたいでしょ? そしてなるべく怒られたくないでしょ?
そのためのいい方法があったら、それだけ心にとめておけばいいんです。
559マジレスさん:2008/01/21(月) 22:43:32 ID:ODapzhCp
>>552
是非あなたにも大きな視点を持っていただきたい。
自分より下だと思ってる人間に俺すげー&説教。
風俗行ってぬいてもらいながら説教するタイプだろ。
560マジレスさん:2008/01/21(月) 22:59:38 ID:84BtuIZT
>>556
そうなんだよね…

足がない人は走るのを諦めなきゃいけないのと同じで
生まれつき前頭葉に問題のある俺が、人から評価されるのを諦めるしかないって事でしょ
スレで愚痴るぐらい許してくれても良いけどな
561マジレスさん:2008/01/22(火) 07:36:40 ID:QU/Z/7dP
>>560
「私は全力を尽くした。
 出来ることはすべてやり、打てる手は全て打った」
という自負があるのなら、いくらでも愚痴ればいい。


「愚痴るな」なんて一言も言ってないし言うつもりもないが、
「愚痴ったら、そこでおしまい」という事実は事実だからね。
562マジレスさん:2008/01/22(火) 12:34:26 ID:N1ggMQoz
俺を頑張らせてくれようって優しい気持ちはありがたいけどさ
少しは相手の気持ちも配慮してあげようね
人にはそれぞれ事情があって色んな人生があって色んな問題があるんだからさ
気軽にそういう事言っちゃダメだよ
563マジレスさん:2008/01/22(火) 12:47:19 ID:QU/Z/7dP
>>562
直接話す相手なら配慮もしてるし滅多なことでは言わないさ。そんなのは当たり前。
ただ、そんな個々人の事情までネット上の匿名掲示板では配慮しないだけ。


あと、
>俺を頑張らせてくれようって優しい気持ち
なんて持ってないから。

俺が言おうが言うまいが、事実は事実としてそこにある。
ただそれだけのこと。
それを受けてどうしろこうしろなんておこがましいことは言わない。
564マジレスさん:2008/01/22(火) 12:50:55 ID:N1ggMQoz
ネット上でも直接でも人と人とのコミュニケーションなんだから配慮はしなきゃダメだよ
そういう配慮のできない人は仕事できるできない以前に人として終わってるから
565マジレスさん:2008/01/22(火) 12:55:32 ID:QU/Z/7dP
悪いけど、
「誰かがその人固有の事情でこれを見て気分を悪くするかもしれない」
ということを配慮して、
そのことに気づくと気づかないとで大きな違いが出てくる事実について黙ることが
正しい配慮だとは思えない。
566マジレスさん:2008/01/22(火) 12:59:01 ID:N1ggMQoz
終わってんなお前w
お兄さんもう疲れた
567マジレスさん:2008/01/22(火) 13:07:32 ID:QU/Z/7dP
いやだから、そこで俺が間違っていることを認めて何が変わるのかと・・・まあいいや。
確かに言い過ぎたとこはあった。その点については申し訳ない。
568マジレスさん:2008/01/22(火) 20:16:17 ID:XD8yFg3x
今日、部長に最後通告された
orz

次ミスしたら仕事を辞めてくれと・・・

俺は新卒でまだ一年目、次に行くところ無いから辛い
569ふくや女子:2008/01/22(火) 20:42:39 ID:FC4lQB31
前忙しくてこまいこと言えませんでしたが
>>539サン
おっちゃる通りだと思います

>>541サン
もっと早く相談していたら使えてたかもしれませんが言い訳しすぎて 使えそうにないです、生意気で噛みついてるとしか思われてないです。自覚がなかったのがヤバイです;
>>542さん >>545さんありがとうございます。仕事の人間関係だけにこんな心というか心臓と足が重くなるなんて、、、
軽く考えたいです
570マジレスさん:2008/01/22(火) 20:47:58 ID:izo2zAoi
>>568
落ち込むな…っと言うのは無理かもしれんが、新卒だろ?まだ若いんだ、諦めなさんな!
もし今の会社が駄目になっても次の会社に行って前の会社の奴ら見返してやれ!!
571568:2008/01/22(火) 21:08:29 ID:XD8yFg3x
>>570

ありがとうございます。
でも、あがくだけあがいてから解雇されます

ミスしたのは自分の責任ですから
572マジレスさん:2008/01/22(火) 22:07:30 ID:YwVJsued
勉強会のとき鼻かんだティッシュ用のゴミ箱取りに端まで行ったら「一言声かけろ!常識がない」て、みんなの前で怒られた…
私が悪いんだけどさ
573マジレスさん:2008/01/22(火) 22:12:19 ID:iNWxB7j/
>>567
お前ははっきりした答えが無いと納得できないタイプだな。中庸って意味
解るか?曖昧模糊な部分をもっと見るようにしろ。他人の気持ちに配慮
出来ない人間はやっぱ駄目だよ。お前は何かが欠落してるよ。
574マジレスさん:2008/01/22(火) 22:28:15 ID:hBTwP701
>>573
いいすぎ。
君も人のこと言えないんじゃないの?
575マジレスさん:2008/01/22(火) 22:29:16 ID:sxmnxbJG
なんてゆーかさ、他人とすぐ仲良くなれるやつって怒られない気がする
576552:2008/01/22(火) 22:44:55 ID:QIcUeWBI
ごめん、俺できないやつの気持ちわからねえわ。
俺は教えられたことは全部吸収して次回の勤務で試す。
それを毎回毎回繰り返していけば確実に成長するんだけど。
まあ、これを俺は当たり前だと思っているけど、
あたりまえじゃない人たちがいるんだなと言うことはわかった。
なんていうか、小さい頃からの努力の積み重ねだわな。
部活で汗流したり、何にでも積極的に取り組んだり。
勉強ももちろんそうだけど。
仕事できない言ってるやつが、努力しているというなら、
今までお前はテレビゲーやテレビで暇な時間を潰していなかったかと
といたい。
そんなもんしていたら前頭葉が腐敗するに決まってるじゃん。
ていうか、ゲーム脳とか科学的にも言われていたわけで。
だから全部自業自得だろ。
親や遺伝のせいには絶対するなよ。

環境のせいにしてはいいが、環境は自分でつくるものだ。
maaseizeigannbareyo,
hetaretati
577マジレスさん:2008/01/22(火) 22:48:49 ID:sxmnxbJG
少なくとも、同じミスはしないようにするべきだわな
578マジレスさん:2008/01/22(火) 22:52:22 ID:hBTwP701
俺が代表して釣られるから皆釣られるなよ
>>576
はいはい
わかったからこのスレから出て行ってくれ
579マジレスさん:2008/01/22(火) 22:59:45 ID:dmM/yI+R
上から物言いたくてしょうがなかったんだろうなw
やれやれw
580マジレスさん:2008/01/22(火) 23:05:13 ID:cUSuJCzU
>>578
そんなくだらねーヤツに釣られてる時間がもったいないぜ。
次行こうぜ、次。
581552:2008/01/22(火) 23:10:56 ID:QIcUeWBI
釣りとか言って自己防衛してるやつなんなの?
そういう逃げの姿勢が仕事できない奴の共通項だろ。
徹底抗戦しろよな、弱虫、敗者、永遠の負け犬。
582マジレスさん:2008/01/22(火) 23:18:38 ID:dnOip91l
さすが人格者は言うことが違うね
583552:2008/01/22(火) 23:24:58 ID:QIcUeWBI
>>582
は? 誰が人格者だよ。
俺はただ仕事ができる人間って言うだけ。
人間的には未熟。
584マジレスさん:2008/01/22(火) 23:26:53 ID:0JpmM2sz
まあ出来ないからといって怒ったり馬鹿にしたりしてはいけないな。
できない人だということに配慮して、
それ相応の扱いをしてあげないと。
585マジレスさん:2008/01/22(火) 23:38:43 ID:QN2bDeIL
まあ、会社は慈善事業じゃないからね。
仕事できるように努力して結果出してなんぼだから。人よりダメなら人より努力して成果ださなきゃいかんのが現実だからねぇ。
頑張るしかないわな。
586マジレスさん:2008/01/22(火) 23:40:11 ID:0JpmM2sz
>>583
そういうこと言うなって。


仕事ができないのは仕方ないんだから、
出来る奴とか出来るようになるかもしれない奴とは
違うカテゴリに入れて、特別扱いしてあげないと。
それが配慮ってもんだよ。
587マジレスさん:2008/01/22(火) 23:45:46 ID:dVApTibE
同族嫌悪でしょ
自分もこうなるかも知れないって恐怖があるんだよ
588マジレスさん:2008/01/22(火) 23:47:43 ID:iNWxB7j/
>>583
俺は会社で教育者の指導してる。最近移動してして来たんだよ。
で、色々と社会心理学やらの勉強もしてきたんだよ今までに。
お前のような人格のリーダーと民主的な人格のリーダーが居ると
するよな。どちらのチームが功績を残すと思う?まぁ、言わずもがな
だけどね。人の気持ちの分からない奴は少なくとも人の上に立てる
素質は無い。お前もいずれそういう立場になると思うが今のままでは
絶対行き詰まるよ。後輩に対して怒るとき、どういう関係性があれば
怒ると言う行為が効果的になるか解るか?
589マジレスさん:2008/01/22(火) 23:51:09 ID:lfDNe/yE
今日ついに解雇宣言くらた(^_^)v
590552:2008/01/22(火) 23:58:49 ID:QIcUeWBI
>>588
二ちゃんだからこうやって言うんだよw
馬鹿かw
実際に上の立場に立って指導するときはそりゃ頭使って最善の方法を
探すさ。
まあ、仕事のできるやつは、できない奴に対して、こいつはできないんだという認識を持って、
そいつのカバーをしていけばいい。なるべくミスがでないような配慮とかな。
仕事なんて言うもんはチームプレーなんだから。
591マジレスさん:2008/01/23(水) 00:08:12 ID:Zj4KnhjF
>環境のせいにしてはいいが、環境は自分でつくるものだ。


    /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::|
  |  '"⌒` ,: '"⌒` :::|
.   |  , 、_:< __,、  .::|
   \ /\i_i_i_/ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\
592マジレスさん:2008/01/23(水) 00:09:12 ID:6jWHlwFy
そうそう。
全体のパフォーマンスのためには、出来ない人に発破をかけたりしちゃいけない。

その人に出来る程度のことをやってもらって、
大変なことや難しいことはそれをこなせる奴にまわす。


出来る奴や出来るようになると思える奴が相手なら、
時には期待をこめて叱るのも有りだけど、
出来ない人にそういうことをしてはダメ。
萎縮してしまうからね。
そういう心情に配慮して、注意深く接しないといけない。
それも上司の仕事だよ。
593マジレスさん:2008/01/23(水) 00:18:32 ID:WmGXyZoR
>>590
そもそもここへ何しに来てるのか分からん。
冷やかし?それとも暇つぶし?まさかこの板のヤツらにアドバイスしてるつもりじゃねーよな?自分の主義を通すことは重要かもしれないが、それ以前にお前は「場違い」だよ。
お前のような自称デキる君はもうたくさん。

くだらねーヤツだぜ。
594552:2008/01/23(水) 00:19:12 ID:wBiMD/El
たしかにそうだな。
俺バイトでいつも怒られるけど、
仕事できない人に上司は全然怒らないもんな。
ほんと怒られるの好きだわ俺。
マジでやる気出るし、いろいろ学べるから。
できる奴が何人かいて、その人たちが統率したり、
指示を出したりして全体のバランスを見るんだな。
で、仕事できない方の人らは個々の仕事を一生懸命こなして、
それで全体が成り立っている。
もし全員ができる奴だったらそれは楽なんだろうけど、
現実はそうじゃないんだからできる奴が頑張ってフォローしていけば
いいんだよな。

552とかで言ったことはまあ、2ちゃんだからネタ的にってところもある。
実際は、仕事できない人に対して何とも思わないからな。
逆に、ちょっと仕事が遅かったりすると、おっしゃー俺がやったる!
ってなってやる気出るしw
まあ、そうやって社会って成り立ってるんだよな。
一番大切なのは皆が幸せに生きられることだから、
意味もなく怒鳴り散らすのは良くない。
595552:2008/01/23(水) 00:23:21 ID:wBiMD/El
>>593
要するにお前は仕事ができないやつなんだよな?
いつも仕事ができる奴に迷惑かけておいて、その言い草何?
ちょっとは謙虚になったら?
どうなの?
596マジレスさん:2008/01/23(水) 00:37:38 ID:6jWHlwFy
>>594
そうそう。

全体を見て出来ない人をフォローし、時に怒られる、
それは「出来る奴」の義務なんだよ。

出来る奴と出来ない人は全く別物として、
出来る奴には出来るだけの負荷をかけて最大限にこきつかい、
出来ない人には決して過剰なプレッシャーをかけたりしないように
慎重に慎重に配慮して、確実に出来る程度のことをやってもらう。
そうやってうまく住み分ければみんな幸せだからね。
597マジレスさん:2008/01/23(水) 00:43:04 ID:cn1+u6Vq
>全体のパフォーマンスのためには、出来ない人に発破をかけたりしちゃいけない。

現場の効率を最優先に考えれば、確かにこれは正論ではある。
が、

>その人に出来る程度のことをやってもらって、
>大変なことや難しいことはそれをこなせる奴にまわす

社員みたいに実績次第で待遇に差がつく場合ならともかく、
一律同条件でやってるバイトなんかでこれやられると、
大変なことやらされる方はたまったもんじゃないんだよね。
所詮は‘出来ない奴’の勝手な論理。
「出来る奴がやればいい」ってのは、言い換えれば
「出来ない奴はやらなくていい」であり、突き詰めれば、
「何も出来ないやつは何もやらなくていい」になってしまう。
598マジレスさん:2008/01/23(水) 00:49:31 ID:RzaMtP9a
上司が日頃言ってることを覚えとくといいよ。
こういうサイトは見やすいとか、
この企画書はわかりにくいとか。
で、その時にそれがどういうサイトかどんな企画書かをちょろっと見ておくわけ。
怒鳴られる場合は、だいたい部下に任せる仕事は上司が過去にやったことある仕事だから、
過去の書類をテンプレにしてまんまパクリじゃんみたいなパターンにしあげるといいよ。
で、相手の好きな色や形式にあわせるだけで、
コレだよ!みたいな反応になるから。
まったく違うモノをもっていくから面白くないのさ。
偉そうに仕事論説いていても、
一つ一つの事柄に3パターンぐらいのワザしかなくて、
その組み合わせをやってる程度なんだから。
クセをつかむとバカに見えてくる。
あと、パソコンを外部脳として考え、
仕事の流れ順にデータをリンクさせて整理し、
全体像を一括で把握できるようにするといい。
ミスを起こす原因は、必要な書類AとメモBのタイムラグが原因で、
離れておいてあるAとBを探してあわせる間に、
重要な確認事項を忘れてしまうことが原因だから。
覚えている間に、必要なモノを全部揃えられる環境をつくれば解決。
あとは持って行く前に確認を慎重にするだけ。

なんか工夫していることがあったら、
おまえらも教えて。

599マジレスさん:2008/01/23(水) 00:54:50 ID:6jWHlwFy
>>597
確かに不公平だよね。

まあでも、そういう不公平を引き受けて、
出来ない人には一切文句を言わず、叱咤も激励もしないで
出来る範囲のことだけをしてもらう。

それが、出来る奴が出来ない人に対してしなきゃいけない「配慮」だから仕方ないんだよ。
まともな人間だったらそういう配慮はできて当たり前らしいし。
600マジレスさん:2008/01/23(水) 01:04:33 ID:xinXHoS9
これ、何かの参考になるかな?
特に「付き合い方」のところ

http://www.care-design.net/report/07001_2.html
601マジレスさん:2008/01/23(水) 01:07:03 ID:RzaMtP9a
>>600
すげえいい。傾向を分析すれば、視線の動きや発言の内容で、
何を求め何を提案されたいか、先読みできそうだね。
602マジレスさん:2008/01/23(水) 01:12:33 ID:RzaMtP9a
できない者を怒鳴る心理は、
ダメなやつをクローズアップすることで
自分の優秀性をアピールして給料あげてもらいたいだけ。
また、逆のケースで、自分の失敗を隠したいために、
犯人をでっちあげたいだけ。
部下がこんなんだから成果がこうなったって言い訳づくり。
そんな輩の餌食にならないように、
みんなで協力して、解決していこう。
603マジレスさん:2008/01/23(水) 01:17:15 ID:WmGXyZoR
>>595
これ以上お前と不毛な会話続けても真面目にこのスレを盛り上げている方々に失礼だからこの辺りでやめとくよ。

でもムキになってるみたいだから最後に遊んであげる。

お前たまたま今仕事が上手く行ってるだけにしか見えねーよw
よっぽどの単純作業労働者じゃね?
読解力も無さそうだしなw
604マジレスさん:2008/01/23(水) 01:20:09 ID:6jWHlwFy
そうそう。
出来ないのは仕方ないし、大したことじゃないんだから、
それを怒るのは怒る方の人間が出来てないんだよね。
決して自分が出来ないのが悪いのではなく、
出来ない事情をを配慮しないで身勝手な論理を振りかざす相手が悪いんだよね。
605マジレスさん:2008/01/23(水) 01:34:35 ID:RzaMtP9a
愛情のある怒り方をする上司は、
物事の表面的なことではなく、問題の核心にある部分をズバリとついてくるよ。
それは、部下のためと思って、よく考え配慮してくれている心を持っているから。
グダグダといろんな理由を羅列して非難するのは、別に目的があるから。
キライだとか、責任をかぶりたくないとか、そんな理由。
怒られて、どう受け止めるかはその人の向上心次第。
成長しようと思う人は自分のために言ってくれると感謝するし、
その気がない人はいじめられていると感じるんじゃないかな。
捉え方で結果はずいぶん変わっていくと思うよ。
606552:2008/01/23(水) 01:40:15 ID:wBiMD/El
>>603
お前俺にたてつくなよw
今大学生ですけど笑
読解力とか知能とか単純に比べられないからお前の学歴示せやw

で、おまえ仕事できない人間なんだろ?
仕事のできる俺がこのスレにいることを批判した。
ということは、お前仕事できないんだろ。
それか、自分だけは有益なアドバイスでもしているおつもりで?w

607マジレスさん:2008/01/23(水) 01:42:25 ID:6jWHlwFy
でも出来ない人はもしかしたら成長の余地がなくて
愛情こめて叱られても応えられなくて落ち込むかもしれないから
そこまで配慮してあげないといけないんだよ。
成長する気がないのを責めてもいけないんだよ。
608552:2008/01/23(水) 01:44:26 ID:wBiMD/El
仕事できないくせに開き直るのはどうかと思うよw
上司に叱られたら論理的に誰もが納得するような反論すればいいじゃん。
それができないのなら怒られて当然だろ。
文句言うなってw
上司の方が正当性は高い。
会社からすれば利益どころか損益をもたらす厄介者に対して、
なーんで一方的に温情を与えなきゃならんのだw
お前ら傲慢すぎ。
ギブアンドテイクだろ。
給料だけ奪って、雇ってもらえるだけありがたいと思えよ。
マジで。頭悪すぎ。
609マジレスさん:2008/01/23(水) 01:50:38 ID:RzaMtP9a
>>607
愛情ある上司なら、部下の様子をみて、ほめたり応援したり、
短所をカバーしながら、その人の長所を伸ばして、
皆に貢献できるようなやり方にシフトすると思うよ。
世の中不思議なもので、
変わってる人のほうが斬新なモノから
新しい可能性を切り開く場合もあるから。
610マジレスさん:2008/01/23(水) 01:55:08 ID:6jWHlwFy
>>608
僕もずっとそう思っていたけど、
このスレの「出来ない人」によると
そう考えるのは、出来ない事情に配慮しないダメな人間なんだって。

だからちゃんと配慮してあげないとダメなんだよ。
決して「やればできる」とか
「やらなきゃ変わらない」とか言っちゃダメなんだよ。
611マジレスさん:2008/01/23(水) 02:02:25 ID:QekSmqHS
なんか有能が混じってるようだが
出てけよ。悪魔
612マジレスさん:2008/01/23(水) 02:03:22 ID:cn1+u6Vq
ここ読んでると、
もはや能力のあることが悪いことかのようだよw
日本社会の劣化の一端を垣間見る思いだな。

ところで、威張る上司というのは、
そもそも管理職という仕事自体をわかっていない。
部下を管理するのが自分の仕事だと勘違いしている。
管理職が管理するのは、仕事であって部下ではない。
あのOLはカワイイとかこの部下は従順だとかいった属性はどうでもいい。
あくまでも業務がスムーズに進んでいるかどうかだけが問題。
仕事に支障があれば、たとえどんな従順な部下でも、
三行半を突きつけるのが管理職のあるべき姿。

企業には、
給料に見合うだけの労働力を提供できない人間の雇用を維持しなければならない
義理も義務もない。
613マジレスさん:2008/01/23(水) 02:08:46 ID:RzaMtP9a
営利追求の企業論理と、
労働者の人格権の摩擦を、
上司がどう対処するべきかって話になってるね。
相対世界では、相反する陰陽の事柄がぶつかって、
摩擦を起こしながら新しい文化を創造していくわけだから、
意見が対立して食い違いながら、
落としどころになる妥協点が、
それぞれのケースで創られていくんだろうな。
614マジレスさん:2008/01/23(水) 02:09:23 ID:skEVfxLi
皮肉に気づかない人
615マジレスさん:2008/01/23(水) 02:09:35 ID:QekSmqHS
>>612
世界のあらゆる時代の隅々まで知っているようで
616マジレスさん:2008/01/23(水) 02:15:08 ID:6jWHlwFy
>>612
俺もそう思うよ。
原則的に、まず配慮すべきは仕事そのものだとね。
617マジレスさん:2008/01/23(水) 02:17:22 ID:0j3eGjFm
向上心ない人間と話すだけでも時間の無駄なのに、そういう人が同じ職場にいると最悪だ。
ただ要領悪いのと向上心ないのは全然違うからね。
618マジレスさん:2008/01/23(水) 02:19:21 ID:WmGXyZoR
>>606
おーお前大学生か。そりゃ悪いことしたな。
俺は大卒の社会人だよ。ていうか学歴で読解力の有無を比較しようとしてんの?

つまりさぁ、ここは言い方を悪くすれば「できない人」が議論なり相談なんかをする場所なわけ。お前みたいなスタンスは端から場違いなんだよ。
「あなた様ほどの有能な方ならもっと相応しい場所がありますでしょうに」ってことを言いたいの。
早い話し出てけってことよ。ま、その前に今度こそ俺は消えるから。

ここまで言わなきゃ分からんのかね最近のガキは。

619マジレスさん:2008/01/23(水) 02:25:19 ID:cn1+u6Vq
まぁ、出来ない奴を雇っちゃってる時点で
その会社にも人を見極める能力がなかった、ってことでもあるがな。
出来ない奴が出来ないままでぬるま湯に浸かってられる環境を
与えてしまってるのもその会社なわけだし。
620マジレスさん:2008/01/23(水) 02:26:45 ID:RzaMtP9a
若い頃は自分の小さな経験則が全てに通用して、
世の中はそんなものだと簡単に思ってしまいがち。
ところが実際は、次から次へと不条理な事柄が起こって、
理性の問題では解決できず、感情での采配も必要になったりするよね。
会社に利益をもたらした有能者なのにリストラされてるとか、
世の中にいっぱいあるだろうに。
621マジレスさん:2008/01/23(水) 02:27:18 ID:QekSmqHS
>>617
机上の空論うざい
ここで言うな
ここでストレス発散するなよ。弱者にあたらないでくれ
622マジレスさん:2008/01/23(水) 02:32:44 ID:0j3eGjFm
>>621
別に空論でもあたってるわけでもないけど。
人間、生きてるからには何かしら成長目指すべきじゃない?
少しずつでもさ。
623マジレスさん:2008/01/23(水) 02:38:32 ID:RzaMtP9a
要領悪く不器用でも一生懸命な人は、
周囲がなんとかしてやろうと働き会社に残ることが多く、
逆に利益をあげているからといって偉そうにしている人は、
面白くないからって理由だけで、
何かのタイミングで排除されたりするよ。
企業の論理から言えば、
人を入れ替えればいいだけだからね。
もっと有能な人を採用すればいいだけ。
そのへんのことは理解しといたほうがいいよ。
624マジレスさん:2008/01/23(水) 02:40:22 ID:QekSmqHS
>>622
そいつはすまなかった。
誰だって人間なら成長したいはずだよ。あなたの周りの人は、不器用だったかもしくは極めて特殊な人間だったんだね
625マジレスさん:2008/01/23(水) 02:43:54 ID:RzaMtP9a
さて、寝よっと。勉強になりました。ありがと。またね。
626マジレスさん:2008/01/23(水) 02:46:02 ID:QekSmqHS
>>623
俺がその真面目なタイプだが、社会は甘くないんだ。裏から見ると失望する環境が多々ある
627マジレスさん:2008/01/23(水) 03:07:40 ID:+siF0c28
は?ここ荒らしてた奴、大学生…? なんで自分は有能だと思い込んでいるのだろう???
会社なんて就職して実際に働いてみないと何もわからないのに。

「明日は我が身」という言葉、数年後に身に滲みることになってないといいね
628552:2008/01/23(水) 03:17:39 ID:wBiMD/El
大学生だよw
バイトっていう誰にでもできる仕事でさえ、
できるできないの優劣がつく。
おそらく俺はもっと難易度の高い仕事場に行っても
できるようになるだろう。
最初はできないだろうが、学んで吸収することと、自分の頭で考える力、
そして、向上心だけは人並み以上にあると自負している。
ぶっちゃけ、2ちゃんでいう就職偏差値60とかその辺の企業に
行くつもりだけど、できる人間はどこへ行ってもできるし、できない人間は
できないんじゃない?

ていうか、お前ら惨めすぎw
プライドないの?
こんな大学生にぼろくそ言われて悔しくないの?
おそらくお前らの職場のできる奴は内心俺と同じようなことを思っているよ。
言動には表さないけど。
俺だってバイト場ではできない奴にそんなこと言わないし、優しくしてるよ。
人間なんてそんなもん。
別に俺が極悪人でもなければお前らの周りの人間が人格者でもない。
皆ふつーの人間なのだ。

悔しかったらできるようになれよw
まずな、自分のことをできない人間だっていう風に認識できること自体が
俺からしたら理解できない。
もう、自分で負けを認めてる、あほかと。
プライドないんかいな。生きてる意味あるの?
629マジレスさん:2008/01/23(水) 05:45:24 ID:zR2h5cTB
みんな構い過ぎw
要領悪くてトロイ奴が集まっているスレにわざわざ来て煽ることくらいでしか
自らの肥大した優越感を満足させることのできないかわいそうな奴なんだからさ。
もうちょっと静かに暖かく見守ってやろうよ。
630マジレスさん:2008/01/23(水) 07:02:43 ID:lC9jQ2h4
「本当に出来る人ならミスをしても結果が伴わなくても全く怒ったりしないで優しく導き
 出来ない自分の能力を全部引き出してくれるはずだ!」
ですか。


なるほどね。
631552:2008/01/23(水) 08:12:33 ID:seZ6XfKS
>>629
仕事のできる俺に対してなんで上から目線なんだよwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら人間のできそこないが、いい加減にしろよwwwwwwwwwwwwww
身の程を知れよバーカバーカバーカバーカwwwwwwwwwww
632マジレスさん:2008/01/23(水) 08:51:44 ID:+siF0c28
もうちっと構ってやるとさ、
まだ就職してない社会を知らない大学生が
上から目線で物を語るなよ
お前は今まで、
「たまたま」
なんでも努力すれば上手く行ってただけだ。世の中自分の努力だけではどうにもならないこともある。
そのことをそのうち嫌というほど思い知ることになるよ。
あなたの傲慢な物の考え方はまるで10年前の私なので。

633マジレスさん:2008/01/23(水) 10:45:11 ID:QekSmqHS
本当にやめてください。スレから出ていって下さい。ここでストレス発散をしないでくれ
634マジレスさん:2008/01/23(水) 11:12:45 ID:0j3eGjFm
ここは仕事の大変さ、辛さを感じてる人が来るとこだから。
バイトの単純作業で満足してるならこのスレ必要ないでしょ。社会人になったらまた来てよ。
635マジレスさん:2008/01/23(水) 11:18:06 ID:Qgvt4gsg
バイト…

ナメてんなぁ。

社会に出たら何十年もキャリアがある人達の方が
色んなことを知ってるのに。

今の学生ってこんなアホなの?
636552:2008/01/23(水) 12:19:14 ID:wBiMD/El
ぷw
おまえらあほかとww
バイトだって一つ一つの作業は単純でも
全体的に見れば有機的な仕事なんだよ。
バイトの仕事を馬鹿にするとかマジでお前らありえねえ。
そういう簡単な仕事を低く見てるから仕事できないんじゃないの?w

ていうか、まあ「たまたま」うまくいってたとしてもな、それは運が良かったんじゃなくて
能力があったからだろ。
じゃなきゃ今の大学にも受からなかっただろうし。
それと俺を見て今の学生全般を判断しようとしてるやつもあほだな。
木を見て森を見ずだな。

それと偽物につられてるようじゃお前ら終わってるぞ。
637マジレスさん:2008/01/23(水) 14:26:31 ID:QekSmqHS
これ以降暫くスレチにに反応禁止
638マジレスさん:2008/01/23(水) 14:32:27 ID:0j3eGjFm
井の中の蛙大海を知らず
639552:2008/01/23(水) 15:01:59 ID:/itn3+xj
>>636
あ、偽物が出てきたよ。何こいつ?
おまえらのような馬鹿者が俺のような天才の文体まねしようとしたってむりなんだよ(プゲラ
>>637
そんなこと言わずに構ってくれよ。俺かまってちゃんなんだから。
640マジレスさん:2008/01/23(水) 15:04:04 ID:Ni3EeEX9
されど空の蒼さを知る
背伸びしたい年頃なんだよ
叩かず見守ってやってあげて
641マジレスさん:2008/01/23(水) 15:25:36 ID:EPIX9GCs
上のスレを読まずに書き込むけど・・。
バイトなんて・・いいように企業に利用されているだけの存在だよ。
仕事の能力はあってもなくても、自分の損な立場を理解していないのなら
・・ていうか自分自身をごまかしているなら馬鹿だ。
642552:2008/01/23(水) 15:29:54 ID:wBiMD/El
なにが背伸びしたい年頃だよwwww
受けるんですけどwwww
お前らみたいなできそこないに言われたないわwww
仕事で要領が悪い、トロい上にミスやへまが多いやつ
……お前らこれに該当してるからここにいるんだろ?
人間として情けねえよw
で、ここで傷をなめ合ってるんだろ。
賢い人間がすることじゃねーわな。
さっさと氏ねよ、給料泥棒。
お前らのせいで会社の利益が上がらずに頑張って働いてるやつが能力に
見合わない給料しかもらえずに苦しんでるんだろうが。
どんだけ他人に迷惑かけてんだよ不器用へたれごみくず。
643マジレスさん:2008/01/23(水) 20:14:30 ID:wBiMD/El
age36
644マジレスさん:2008/01/23(水) 20:25:31 ID:pMnVg5rB
>>628

バイトかよ

バイトで「俺すげーんだぜ?」っていう天然記念物は初めて見たw

バイトなんて誰でも出来るんだよ。バカだなぁw
645マジレスさん:2008/01/23(水) 20:27:12 ID:pMnVg5rB
>>642
お前に最適の職はおそらくバイトだと思うぞ。
一生フリーターでもやってろよ。バイトで能力自慢する奴っていたんだな・・・w
646マジレスさん:2008/01/23(水) 20:38:25 ID:hSXfIl1v
俺も中学ではダントツでトップの成績だったなぁ
高校ではいつも成績上位争いしてたなぁ
大学では95%が優の成績だったなぁ
部活やサークル活動も超頑張ってたなぁ
バイトでも頼られてたなぁ

どこからかな、こうやってダメリになってしまったのは…
本当に不思議だ

552も気をつけろよ
どこで躓くかわからないからな
世の中一寸先は闇だからな
647マジレスさん:2008/01/23(水) 20:39:12 ID:q11kiI3T
>>646
ほんとの話なのか? 信じられんな。
648646:2008/01/23(水) 21:03:22 ID:hSXfIl1v
残念なことに本当の話だよ。
何かが燃え尽きちゃったのかな…

スレの流れで言うんだけど、バイトでも本当に頼られてた。
個人指導の塾講師とか家庭教師とかやりまくってたんだけど、
生徒には頼られ、生徒の親御さんには頼られ、同僚達とも楽しく仕事できてた。

大学の頃が嘘のようだよ。
649552:2008/01/23(水) 21:07:25 ID:wBiMD/El
>>648
あなたのような人は素直に尊敬します。
しかもあなたの大学時代それはまさに今の俺…。
どうしたら今のような仕事のできない人間になってしまったのか
原因はわかりますか。
誰にでもそのように堕ちてしまう可能性があるんですね。
すごく。。。怖いです。。。
650552:2008/01/23(水) 21:10:17 ID:wBiMD/El
>>644
バイトの簡単な仕事でさえできない人がいる現実を知らないの?
ここはそういう人たちも利用しているスレでしょ?
あなたの発言はそういう人たちの首を絞めていることになるけど、気付いてないの?
もしかして真性の天然?
651552:2008/01/23(水) 21:12:28 ID:wBiMD/El
>>645
お前に最適の「職」は「バイト」??
職=バイト??
バイトは雇用形態なんじゃないの??
職って職種のことを言うんだと思ったけど、違うんだ。
へえ、やっぱ社会人の言うことは違うなあ〜。
僕も見習わなくっちゃ!
652552:2008/01/23(水) 21:14:40 ID:wBiMD/El
上司にまともな反論もできないお前らw
もちろん2ちゃんねる内でさえ反論できずw

いばしょーがなかったー♪
みつからなかったー♪
みらいにはきたいーできるのかーわからずにー♪
653マジレスさん:2008/01/23(水) 21:32:01 ID:yrwJl4iV
552はでかい口叩くだけのバックグラウンドが無いんだよな。見てて
滑稽だよ。たかがバイトで上手くいってるだけで何でそこまで傲慢に
なれるかな。マジな話し所詮バイトだぜ?責任の程度が違うって。
いくら頑張ってても良い評価受けててもバイトはバイト。幾らでも
使い捨てれる。時給貰ってる分際で調子乗るなよ?
654マジレスさん:2008/01/23(水) 21:45:32 ID:ImmRuYtW
今日4つ上の先輩から
「ビビりながら仕事してない?しかもIにビビってるしょ?
ビビって仕事してたらミスも増えるぞ。オレからIに注意しとくから」

そのあとIさん(オレの一つ上)から
「おい、オレさもうおまえにとやかく言うのはやめたから、まあ好きにやってくれ」と
どうやらマジで注意されたらしい
でもいろいろと注意されてたのに慣れてたから本当にこれでいいんだろうか?
逆に不安になってきた・・・
655マジレスさん:2008/01/23(水) 21:57:19 ID:yrwJl4iV
>>654
ちょと先輩早とちりしたかもねぇ。Iさんは良い先輩だと思うよ。
注意される内が華。Iさんが居たから成長できた部分ってあった
と思うし、これからも成長できるチャンスだったと思う。
Iさんから見放されると痛いんじゃないかと。一度状況を説明
して詫びを入れ解けば?こういうの速ければ速い程良いよ。時間
が経つと手遅れになるよ〜。
656マジレスさん:2008/01/23(水) 22:12:19 ID:ImmRuYtW
>>655
やめてほしいとかそういう事は思ってないんだよね。
むしろ注意とかしてくれてありがたかったりする。
でも実際Iさんにビビって仕事してたのは事実なんだよね、それを4つ上の先輩が気づいてた
最近のIさんはかなりプレッシャー掛けてきて自分自身参っていた部分もあった

注意されたあとは本来ならオレがやっている片づけだったりとかそういうのもやってたし他にも言われたっぽい
ちなみに会社では年齢が一番下ので下っ端、Iさんがその上
下っ端なんで片付けとか雑用は積極的にやるようにはしてたけど急に変わってしまうと違和感ありまくり
見放されるような言い方されるたのは驚いたけど
657マジレスさん:2008/01/23(水) 22:13:19 ID:ImmRuYtW
訂正

自分は年齢が一番下なので下っ端、Iさんが2番目
658552:2008/01/23(水) 22:13:36 ID:wBiMD/El
>>653
仕事できないへたれ男に言われたくないです。。。すごく。。。
それにバイトでもチーフとかサブチーフっていう責任ある仕事任されるんだよね。
まあ、勝手にやめられるってのは大きいんだけど。
そういうんじゃなくて、じゃあ、俺は上司に他の従業員の二倍仕事ができるって
言われてるけど、それは仕事できる部類にならないのかな〜??
しかもぼろくそに怒られてる最中にそれ言われたからね。
他の奴の二倍だが、俺の半分しかできないみたいな感じでw
たしかに上司は仕事できる人だよw
ま、どうでもいいけどwwww
おまえら一生負け犬だろwwww
はっきり言ってめちゃくちゃ女々しいぜ。
男らしくねえ。
かっこ悪いよ。

自分のこと仕事ができないって言う風に決め付けて逃げ道作ってるあたりがもうね、
へたれとしか言いようがないんだな。
女の子ならまだ許されるよ。
ばりばり仕事できる子よりもちょっと抜けた天然の子のほうが可愛かったりするじゃん。
でも男でそれはねえええwwww
きめええよおまえら
659マジレスさん:2008/01/23(水) 22:17:26 ID:pMnVg5rB
>>652
「俺バイトやってるけど、バイトやってる時の俺ってスゲーんだぜ」












あんたサイコーだよ
660マジレスさん:2008/01/23(水) 22:19:17 ID:HtD+T+k6
自惚れるな
661552:2008/01/23(水) 22:22:24 ID:wBiMD/El
>>659
まあ、自信になってるのはバイトだけじゃないがなw
勉強で苦労することなんてなかったし、高校までずっとサッカーやって
レギュラー取れてたからw
今はリア充だしww
もちろん友達に2ちゃんやってることなんか死んでも言えねえがなwwwwwww
662552:2008/01/23(水) 22:23:29 ID:wBiMD/El
>>660
お前は自信喪失しすぎwwwwwwwwwwwww
663マジレスさん:2008/01/23(水) 22:35:31 ID:WmGXyZoR
>>658
それたぶん上司が自尊心の高いお前を見透かしてそんな言い方してるだけじゃね?
「コイツにはこう言った方が扱いやすいな」的な考えから出た言葉というか。
まぁそういうことなら上司がお前の上を行ってるわけで確かにデキる人ではあるかもしれない。


ところでお前の挑発にはセンスが無い。

664マジレスさん:2008/01/23(水) 22:42:02 ID:ckwKv7C0
とりあえず>>552はvipに帰ればいいと思うよ!
665552:2008/01/23(水) 22:46:44 ID:wBiMD/El
>>663
挑発してるわけじゃないんで^^
っていうかそんなどうでもいいことにセンスなくてもいいです^^
うちの上司は計算高い人間じゃないので思ったことしか言いませんよw
まあ評価はちゃんと給料に表れてるわけでw
いくら扱いやすくなるからと言って給料まで人並み以上に上げませんよね?w

っていうか何でお前ここにいるの? 仕事できない側? できる側?
どっちなのそこはっきりしようか^^
666552:2008/01/23(水) 22:49:29 ID:wBiMD/El
しかし要領悪いってよく自分で言えるよな〜w
恥ずかしすぎだろww
俺は馬鹿で魅力のない男ですって言ってるようなもんw

真性の不器用ほど他人に迷惑かけるものはないよ。
あの暗さ、近づくだけで薄幸がうつる。。。
667マジレスさん:2008/01/23(水) 22:51:11 ID:26I1+opb
もう552に構うことないじゃない
スレ埋まり過ぎて他の人が書き込めなくなるよ
>>654
4つ上の人がIさんに変な言い方をしたかも知れないね
668マジレスさん:2008/01/23(水) 22:52:06 ID:krycWQMr
上の自称できる君は大学生ですかwww
どうりで言ってることがえらそうな割に幼稚だと思ったwwww
669552:2008/01/23(水) 22:53:34 ID:wBiMD/El
670マジレスさん:2008/01/23(水) 22:53:56 ID:krycWQMr
ちょっとでも真面目に読もうと思った俺が馬鹿だったwwwww
671552:2008/01/23(水) 22:58:06 ID:wBiMD/El
>>670
お前が馬鹿なのは今にわかったことじゃないだろ。
今まで初等教育から散々できない自分を目の当たりにして
自信喪失してきたお前のことだから、仕事できなくて上司に怒鳴り散らされ
同僚に嫌われても発奮するどころか、どうせ俺は…って逃げてきたんだろ。
だからお前はこのスレにいるんだろ。
すこしは男らしくやる気を見せろよ。
672マジレスさん:2008/01/23(水) 23:01:22 ID:0j3eGjFm
>>654
注意してくれてたのがありがたいと思ってたのなら、そのことをきちんと話した方がいいね。
ここで書き込んでるように、全て隠さず話した方がいいよ。4こ上の人にもIさんにも。
673マジレスさん:2008/01/23(水) 23:06:20 ID:krycWQMr
このスレって社会人とバイトの比率どのくらいなんだろ
社会人ポイ人の書き込みも結構あるような気がしてたけど
社会人だと会社に占有される時間も違ってそうなると社員同士が密接なだけに
仕事上の人間関係等も複雑になるし事情が違ってきたりする気が。
674マジレスさん:2008/01/23(水) 23:08:17 ID:WmGXyZoR
>>665
お、食い付いて来たなw
まぁお前の言う通りセンスはどうでもいいわな。つまりお前の吠えてる言葉が聞き苦しいの。
お前の給料なんかどうでもいいよ。人よりたくさんもらえて良かったねって程度。まわりの人達の言うこと一つ一つに分刻みで反応してご苦労さん。
重箱の角をつつくような反論しかできてないってことは話の流れを理解してないな?
みんなお前に消えてほしいみたいだよ。


俺がデキる人間かどうか知りたいのか?
そうやってまわりと自分を比較しなきゃ不安なのか?
少なくとも俺は「自称」デキるヤツではないよ。
675552:2008/01/23(水) 23:17:53 ID:wBiMD/El
>>674
で、何でお前がここにいるの?
消えてほしいと思ってるとして、何で俺がそれに従わなきゃならんの?
まったくもって意味不明。
ここで慣れあって傷のなめ合いして、それが自分の成長につながると本気で
思ってるの? 
俺からするとここのスレにいるどうでもいいことで悩んでるやつとかほんと
腹立つんだよね。
だいたい、明晰に考えることができないからくよくよ悩むんだろ。

ほら、仕事ができないって言う現実がある、それに対してどうする?
自分が努力してできるようになるしかねーよ。
で、お前らの反論はこうだろ? 俺には才能がないから……とか、
前頭葉が云々……。
もうね、どんだけ負け犬根性なの? そんな言い訳してまで努力するのが
怖い? 努力しても成長できない可能性におびえてるの?

社会なんて結果がすべてだろーが。
ていうか、お前ら学生時代どんだけ努力してきたんだよ。
勉強嫌いだから……とか言ってまともに受験勉強もしてこなかった
へたれやろうなんだろ。
受験勉強なんて単純明快なもんから逃げてるようじゃ社会で生き残っていける
わけないだろ。
お前ら平和ボケしすぎ。生命っていうのは基本的に弱肉強食の世界を勝ち残って
初めて子孫を残していける。お前らにその生命力がないのは自覚してるよな?
676マジレスさん:2008/01/23(水) 23:33:25 ID:WmGXyZoR
>>675
分かった分かった。そう吠えるなよw
出ていくかどうかはお前の自由だってのは良く分かってるよ。
まぁこっちにも出てけって言うぐらいの自由はあるんだけど。
お前はその辺理解できてないみたいだな。そりゃ意味不明にもなるわ。

ところでお前なりにこのスレはこうあるべきだっていう考えがあるようにカキコから見てとれるんだが。

どうしたいんだ?それをハッキリ言えば不毛な会話も無くなるんじゃないか?


まぁ俺の深読みかもしれんがな。実際のお前は特に伝えたい信念もなく吠えてるだけかもしれんな。


677マジレスさん:2008/01/23(水) 23:52:33 ID:yrwJl4iV
>>552
何のバイトでこき使われてんの?どんな下らないバイトで世の中解った風なこと
言ってんお?バイトのチーフごときで何でそこまで威張れんの?所詮バイトは
使い回しだって事がいつになったら解ってくれるの?本当に平和ボケしてんの
が自分だって事に何時になったら気付いてくれるの?

>>676
無いって。あってもおおかた妄想に過ぎないよ。だってバイト君だもん。社会人に
なってから改めて聞いたら良いと思うよ。
678マジレスさん:2008/01/24(木) 00:09:03 ID:A9wEzoLe
努力もしないうちから結果を出せないことを棚に上げて
「結果だけで評価するな」とか言ってるんなら、
「努力してから言えよ」って話にもなるけどさ、
逆に言えば、それなりの結果さえ出してくれるんなら
別に努力なんかしてくれなくったっていいんですよ。
雇ってる立場からすれば、なにも努力に対して給料渡してるわけじゃないんで。
「出来ないなりの努力」なんてものを評価して欲しいんなら、
24hTVにでも出てろって話。
679マジレスさん:2008/01/24(木) 00:09:10 ID:NaRvDKr8
>>661
「僕サッカーやってたの。バイトも出来るんだよ」
何コイツ?w
680マジレスさん:2008/01/24(木) 00:12:54 ID:NaRvDKr8
バイトって1週間で誰でも覚えられる単純作業の繰り返しじゃん。しかも簡単に替えがきく使い捨てだし。
>>552って真性みたいだな。
681マジレスさん:2008/01/24(木) 00:15:56 ID:MBCWl4mK
ここで口喧嘩に勝って、それで仕事ができるようになるのか。

という話ではあるな。

なんであれ、頭と手を動かさなくては始まらないのは確かだ。
682マジレスさん:2008/01/24(木) 00:22:45 ID:+QJq12xA
そこの大学生。誰だって口ではなんとでも言えるの知ってる??就職できてから大口たたけよ。まさにガキだよね。
683552:2008/01/24(木) 00:26:14 ID:/5CFUEN+
>>676
じゃあ、言わせてもらう。
このスレの目的はなんだ?
俺には、相談者が明日への活力を充電するためのオアシス的な場となることに見える。
それ自体は悪いことじゃない。
だけどそのために、ここの住人達はお互いに傷のなめ合いをして、忠告者から与えられる
おあつらえ向きの甘い言葉に安心しているのが現状だ。
それだったら仕事ができるようになるという根本的な問題解決にはつながらない。
で、同じようにまたミスをし、このスレに逃げ込む。そしてまた同じことが繰り返され……
それでだれが得をするの? そんなんだったらこのスレ自体ない方がましじゃん。

このスレには危機感が全くない。だから俺は住人達が「平和ボケ」していると言ったんだ。
生きるか死ぬかの社会競争に脱落しそうなんだろ。なのに、何でまだ甘えたこと言ってられるのか
俺にはわからない。

時には厳しい言葉で現実に対峙する気持ちを駆り立ててやることが必要なんじゃないのか。
そうじゃなければ住人達の逃げの体質がますます固まっていくだけだ。

このスレでやってることは、子供がかわいくてしょうがないが甘やかすことでしか
その愛情を表現できない馬鹿な親の子育てと一緒じゃないか。

散々ふざけた文体でレスを付けてきたが、正直何でそんなに甘えたこと言ってられるのか
不思議だったんだ。
そんなんじゃ一生仕事できる奴にはなれないぞ、と。
能力なんてあってないようなものだぞ。言い訳にするのは良くない。
684マジレスさん:2008/01/24(木) 00:26:41 ID:uTZsN6c9
おまえなげーんだよ
とばすのめんどくさいだろw
685マジレスさん:2008/01/24(木) 00:32:36 ID:6hq5MKV5
ちょw久しぶりに来たらすごい殺伐としてんなwww
686マジレスさん:2008/01/24(木) 00:33:43 ID:WEe9UkAu
ボクちゃんが吼えてるだけですから
687マジレスさん:2008/01/24(木) 00:38:44 ID:NaRvDKr8
>>683
お前が馬鹿にされるのは、単純作業のバイトしかやってねーのに能書き垂れてるからだよ。
誰でも楽勝のバイトで「俺ってスゲーだろ?」なんて言ってるのは真性の馬鹿だけだw
688マジレスさん:2008/01/24(木) 00:43:15 ID:MBCWl4mK
言ってることは間違ってないな。
689552:2008/01/24(木) 00:44:03 ID:/5CFUEN+
>>687
まあネタにそこまで熱くなられても困るわな。
正々堂々
>>683
についての反論しろよ。
690マジレスさん:2008/01/24(木) 00:45:53 ID:UpoC4/3+
ネタなんだったら邪魔だからもう来ないでくれる?
691マジレスさん:2008/01/24(木) 00:46:44 ID:NaRvDKr8
>>689
3行にまとめろボケ
バイトのくせにいきがんな。バイト程度の仕事でいいなら社会人で自殺者なんて出ねーんだよ
692552:2008/01/24(木) 00:50:08 ID:/5CFUEN+
>>691
お前この程度の文章量に気後れしてるのか…?
だからいつまでたっても仕事できないんじゃないの?
っていうか自分でそうは思わない?

バイトを馬鹿にしてる奴はきっとどんな仕事でもできるようにはならないだろうねえ。
それに、お前がバイトを馬鹿にすることで、バイトで仕事ができない人がこのスレに
相談持ちかけにくくなるんだけど、お前の脳みそでわかる?
693マジレスさん:2008/01/24(木) 00:51:13 ID:NaRvDKr8
>>692
お前の低脳長文を読みたくないだけ
お前はクズなんだから自重しろ
694マジレスさん:2008/01/24(木) 00:53:00 ID:NaRvDKr8
>>692
「僕さ、バイトで頼りにされてるんだよ」

試しに人前で言ってみろよ。バイトで自慢するクズくんw
695マジレスさん:2008/01/24(木) 00:54:09 ID:7/fKTinV
>>683
つまりお前はこのスレに問題提起してたってわけだ。スレの現状を変えたいんだろ?
別にヨイショするわけじゃないが、お前の言ってることは核心をついている部分があるとは思う。
自分なりのやり方でこのスレにいる人達が変わるきっかけを作りたいんだろ?

俺が言いたいのはやっぱり今までのお前の言い方だと誰も賛同してくれないってことだよ。荒らし扱いされて「出てけ」コールかオチだったじゃないか。

でもお前は俺に真剣にレスしてくれた。お前のスタンスは今なら理解できる。

もうちょっと他人への伝え方を考えてもいいんじゃないか?
伝えたいことがちゃんと伝わるよう相手に合わせて話をする。

これはお前の嫌いな「馴れ合い」とは違うと思うぜ。


696マジレスさん:2008/01/24(木) 00:59:11 ID:UpoC4/3+
いくらスレタイのようなことで行き詰って悩んでいる人が来るスレだといっても
まかりなりにも学校卒業して就職活動して自分で働いた金で飯食って…
そうやって来てる人間が、学生君の説得力の無い意見に耳を傾けるわけが無いだろ…条項…
身の程をわきまえろ…
697マジレスさん:2008/01/24(木) 00:59:12 ID:A9wEzoLe
バイトのくせにと言うが、
現実にバイトほどにも使えない正社員ってのがいるからなぁ。
「バイト」だの「ガキ」だの「学生」だのって属性は関係ない。
言ってるのが誰であれ、
提示された論に対して真っ向から反論するだけの理屈を持ち合わせてない、
それが現実だ。
だからこそ邪魔で目障りだから消えてくれってことなんだろうが。
698552:2008/01/24(木) 01:00:28 ID:/5CFUEN+
>>695
わかった。
あなたは理解力があるね。
俺のやり方が間違ってたんだと思う。
何か、不器用なんだな。
だけどさ、一番言いたいことは、いくら上司にどやされ同僚に冷たい
目で見られてもさ、自分の価値を見失っちゃいけないってことだよ。
自分の価値ってのは他人からの評価で決まるわけじゃない。
絶対的なもんだ。
なーんか、周りから「仕事できない」っていう評価を与えられて、それを
飲み込んでしまってるここの奴らが嫌だったんだよ俺は。
もっと気概というか、何くそ!見とれやボケ!ってがむしゃらに頑張る強さが
あってもいいんじゃないかって思ったんだよね。
ああ、わかってるよ、人それぞれ性格が違うんだ。簡単にはできない人もいる。
だけどさ、そんな周りからの評価鵜呑みにするくらいなら、その評価を覆そうと
必死に頑張った方が絶対人間としてかっこいいじゃん?
俺はこういう価値観だからここの人たちが情けないように映ったのかな。
まあどちらにしろ俺のやり方はまずかったからそこは全面的に謝るよ。
ごめん。
699マジレスさん:2008/01/24(木) 01:08:43 ID:MBCWl4mK
怒りを向けるべき方向が違うような。


口は悪いが言ってることは間違ってない学生くんよりも、
一見擁護しているようで実は馬鹿にしきっているとしか思えない
発言のほうがよほどたちが悪いと思うぞ。
700マジレスさん:2008/01/24(木) 01:27:28 ID:7/fKTinV
>>698
確かにまわりの人達の言う通り「たかがバイトが…」って目は世間的にはある。
俺はそこら辺はとやかく言わないよ。
現実には確かにバイトと正社員は責任が違う。それに学生はまだ親を頼りにできるが社会人は違うってのが一般的だよな。

みんなに言いたいのはバイトだろうが正社員だろうが仕事に向かう姿勢の大事さは何も変わらないんだってことだろ?確かにそのラインにおいてみんな平等だよ。

残念なのは俺は社会人、お前はバイトってなふうにまわりに付随する諸々の環境がお前の問題提起を隠してしまったことだと思う。

でもお前は自分にも非があったことを認めた。ここでお互いに一歩前進だな。

言っておくけど馴れ合いは俺も嫌いだぜ。あくまで建設的な議論をするための一歩だ。

701マジレスさん:2008/01/24(木) 03:00:38 ID:dfUwZXYF
優秀なフリーターが優秀な社会人になれるとは限らないけどね
バイトでは優秀でも社会に出ると全く使い物にならない人もいる
ちょっとバイトがうまくいったからって大口叩いてる552はちょっと
謙虚になったほうがいいと思う。あなただって社会では成功するとは
限らないんだから。
あと、仕事には適性もあると思うよ。「できるやつはできる、できないやつはできない」
っていうのは必ずしも言えないよ
702マジレスさん:2008/01/24(木) 07:37:59 ID:ldTdZ/a6
>>698
>わかった。
>あなたは理解力があるね。

>まあどちらにしろ俺のやり方はまずかったからそこは全面的に謝るよ。
>ごめん。

馴れ合いすんなやヴォケ!
さんざん煽っておいてちょっと理解を示されるとこのていたらくかよww
だったら最初から来んなヘタレ
バイト先に行って脳内お花畑で遊んでろ
703マジレスさん:2008/01/24(木) 07:59:11 ID:bth+F13L
あえて云う
ここで争論していた奴全員他行ってくれ…又は新たにスレ起ててそこで話し合ってくれ…
本当に仕事の悩みを書き込みたい人がこんな状態じゃ書き込め無いよ

頼む、自重してくれ…
704マジレスさん:2008/01/24(木) 08:26:25 ID:+0xUA6PH
書きゃいいじゃん
705マジレスさん:2008/01/24(木) 12:09:12 ID:ERCU7DOs
俺は貯金を増やして、将来一軒家を建てたいと思って、本業が休みの日には工場の掃除のバイトしてる。
本業のほうでは、ミスしっぱなしなのに、なぜかバイトでは全くしない。
それどころか、他のバイトに指示したりしてる。やっぱ仕事に向き不向きってあるんだなー。って思った。
706マジレスさん:2008/01/24(木) 12:28:20 ID:af+Fm4JV
バイト2年目だけど…未だにかなりヘマしてる。
昨日も店長に注意されたし、後輩にもどんどん追い抜かされるし、もうオワタ\(^o^)/
707マジレスさん:2008/01/24(木) 18:00:27 ID:cqDn/hEP
要領が悪いトロイうえにミスやヘマが多い奴らとの議論でさえ
謝罪にまで追い込まれた負け犬552に告ぐ

自分自身の万能感に翻弄されてしまった完璧な負け犬クン、氏んでいいよww
蛆虫めが
708マジレスさん:2008/01/24(木) 22:12:38 ID:wbmfErmg
事務の正社員になって半年以上たつけど、毎日なんかしらミスしてる。
ちやほやしてくれてたオジサン達も、なんとなく最近は呆れ気味…orz
しっかり確認してるつもりなのにミスしてるってことは、確認することを忘れてるってことだよね。
伝票も、金額を間違えないように と気をつけていると日付間違えてたり…、自分でも呆れる。
クビにならないのが不思議なくらい。せめてフツーの脳になりたいよ。
709マジレスさん:2008/01/24(木) 22:44:48 ID:kPJ2EpRc
>>698
多分お前は本当の挫折感を味わったことが無いんだろうな。お前のそういう
ポジティブなスタンスさえも通用しないような世界もあるんだよ。
社会に出たらお前のその根性論もなし崩しにされる日がいづれ来るよ。
必ずと言っても良い。一度完全に挫折してそっから如何に持ち直すか
って所をここのみんなは悩んでいる。此処は悩みを聞いてもらスレで
あって、お前の根性論をひけらかす場では無いんだよ。だから場違い
なの。解るだろ?
710マジレスさん:2008/01/24(木) 22:57:49 ID:ueTaYknq
何かにつけ叱責をあびて、まともな記憶さえできなくなった。 そしてまたヘマ・・・の悪循環。
帰ると口をきけないくらいへたってる。もうだめかも
711552:2008/01/24(木) 23:50:13 ID:/5CFUEN+
>>709
そーなん?
社会ってそんなに理不尽で人間味のない退屈な世界なの?
じゃー俺やめよっかな。
今からなら公認会計士取ればいいし。
高校の担任いわく俺は記憶力が人よりいいらしいから
試験的なもんなら楽勝なわけよ。
会計士なら独立できるし、リーマンの苦渋を味わわなくて済むよね。
リーマンって所詮凡人の落ち着く場所じゃね?w
712マジレスさん:2008/01/24(木) 23:53:36 ID:eAFtoIXv
君は凡人じゃないんだー。
へーすごいねー。これからもがんばってね!
713マジレスさん:2008/01/24(木) 23:54:06 ID:eAFtoIXv
あ、あともう来なくていいよ
714552:2008/01/24(木) 23:55:00 ID:/5CFUEN+
>>709
ていうか、お前らはそういう社会の厳しさを誰かから教えてもらわなかった
わけ?
自分にやっていける自信があったの?
だからリーマンになったんでしょ。
じゃなかったら公務員とか私立高校の教師とか、
会計士・税理士・弁護士っていう資格もんの職業があるわけで、
それになればよかったんじゃん。
つまり、お前らには先見の明がなかった。
自分の能力を正確に測る判断力もなかった。
ようは、リーマンには向いていないってわけで、
そもそも適性が間違っていたんだろ。

コミュ力なかったり、記憶力ない奴が、何でリーマンなんてやるの?w
できるわけないじゃん。
そんならこつこつ勉強して資格もんの職業目指すべきでしょ。

その辺お茶濁さずにちゃんと答えろよ。
俺より何年も先輩なんだから、それくらい答えられるよな?
715マジレスさん:2008/01/24(木) 23:57:06 ID:rvUiYM6p
>>714
厨二病発見
716552:2008/01/24(木) 23:58:16 ID:/5CFUEN+
>>712
何かそういうの見苦しいよw

世界がもし百人の村だったらってあるじゃん?
あれだと、俺は存在しないことになってるんだよw
今の世代のうち、1パーセントにも満たない場所に、いるらしい。
これを客観的に見て、俺は凡人じゃないと思ったんだけど、
人から凡人だと思われたら言い返せないよw
そんなもんじゃん。凡人か非凡人の境目なんて。
だから、曖昧な言葉にいちいちかみつくのって、馬脚をあらわにするだけだから、
やめようね。
717マジレスさん:2008/01/24(木) 23:58:48 ID:ZY4b4BLR
>>711
高校の担任いわくって・・何の根拠にもなってないな。ネット上なら
何でも言えるもんな。お前説得力に欠けるって事に気づけよ。一方通行
が多すぎてとても頭が弱いんだろうな。
718マジレスさん:2008/01/25(金) 00:00:39 ID:Pzx72rGd
>>711
なんだ、高校生か?
すばやい動きが出来ることが仕事が出来るとは違うんだぞ。
そこは知ってるか?
719マジレスさん:2008/01/25(金) 00:00:44 ID:0sJn8RP6
ここでくらい人に優しくできる人になろうよ
喧嘩しないで
720552:2008/01/25(金) 00:01:39 ID:5Aq0Mo5G
>>715
そういうさ、定型の反応じゃなくてさ、もっと自分の頭で思考しようよ。
自分の中にストックしてある語彙をさ、うまく組み替えて、並べてさ、
自分なりの思考をしようよ。
だからあんたは人に言われなきゃ仕事ができないんじゃないの?
上司に言われたことを鵜呑みにするしかできないんじゃないの?
仕事ができない現状について最善の打開策を考えられないんじゃないの?
721マジレスさん:2008/01/25(金) 00:01:47 ID:tLnu5h8V
自分もここ一番って時に必ず示し合わせた様に間違える…
緊張すればする程間違えの連続
自分で嫌になるよ!
722マジレスさん:2008/01/25(金) 00:02:57 ID:TKdFv9f6
>>714
公認会計士がリーマンと比べてどこがどう楽なのかお前の先見の明って
奴で具体的に答えてくれ。何も知らねーんだろ?例えば国家2種がどういう
テスト内容なのかも解って言ってんのか?今から調べるんかな。必死こいて。
723マジレスさん:2008/01/25(金) 00:03:51 ID:RbGdIfu3

社会に出たことも無い僕ちゃんが何言ってるの?
どうしてそんなに馬鹿なの?
これがゆとりなの?
724715:2008/01/25(金) 00:04:18 ID:nJIZ4Q4T
>>720
ゴメンwただの通りすがりw
屁理屈こねれるのも今だけだから頑張ってくれ天才君w
725552:2008/01/25(金) 00:04:38 ID:5Aq0Mo5G
>>717
いや、大学生だが、大学名言えば少なくとも記憶力が悪くない
証明にはなると思うんだが。
まあ、学歴とかお前らが最も嫌いそうなことだけどね。

>>718
レスもまともに読めない奴がここにいる資格ないから。
はやく出てったら?w
726マジレスさん:2008/01/25(金) 00:06:40 ID:TKdFv9f6
>>714
まだか?逃亡か?記憶力だけでなんとかなると思ってんお?所詮井の中の蛙。
世の中舐めすぎてるよこいつ。
727マジレスさん:2008/01/25(金) 00:09:25 ID:PJ0oMbfb
お互いに相手の駄目な点だけを攻撃しあい、それぞれの言葉に含まれるある種の正しさからは目をそらすという
実に不毛極まりない展開


おもしれーw
もっとやれ

728552:2008/01/25(金) 00:09:32 ID:5Aq0Mo5G
>>722
国家二種なんて誰も例にあげてないわけでw
地方公務員なら休みもあるし、毎日ほとんど定時上がりで、
競争もなく楽ちんだけど、まあ、国家公務員は違うけどな。

だから、公認会計士は独立できるの。
知らんのかいな。
一生人に使われるリーマンとは一線を画すだろ。
給料も高いし。
ただ、誰もがなれるわけじゃないぞ。
一年間は遊ぶ時間もなく必死に勉強しなきゃならん。
まあ、先輩は難易度的には東大入るのとどっこいって言ってたけど。
729マジレスさん:2008/01/25(金) 00:09:33 ID:TKdFv9f6
>>714
タイムアップだな。何も知らねーででかい口叩くなよバイト君。
730マジレスさん:2008/01/25(金) 00:09:41 ID:/Kys1zj5
みんなごめん。
さんざん議論展開しといて本当に申し訳ないがマジで不毛な言い争いはやめよう。
今となっては本当にこのスレで悩みを打ち明けたい人たちやスレたててくれた>>1に申し訳ない。

>>711は謝罪したわけだけどそれについてあーだこーだ言うのはもういいだろ。
彼は謝った。指摘されたことを直視したんだ。謝罪することによってまわりの人達から色々言われるであろうことは理解してたハズ。
つまり彼はリスクを取って自分の悪いと思ったことに真剣に向かい合った。
その事実だけで十分だ。もうこの話題はスッパリ切って前に進もうよ。
731マジレスさん:2008/01/25(金) 00:10:34 ID:RbGdIfu3
とりあえずうzさいからNGリストに入れた
732552:2008/01/25(金) 00:11:13 ID:5Aq0Mo5G
>>729
残念。一秒遅かったねw

ていうか、俺の考えには答えないんだねwww
正論だから答えられないのかな?w
733マジレスさん:2008/01/25(金) 00:11:20 ID:0vdkrlof
避難所つくろうかな…
552が出る前のスレの雰囲気が好きだったのにな…
734マジレスさん:2008/01/25(金) 00:12:39 ID:nJIZ4Q4T
見てるだけなら面白いんだがw
735552:2008/01/25(金) 00:14:01 ID:5Aq0Mo5G
俺がまだ社会のことを何も知らない人間であることは認める。
そして、現実を知らない俺が何を言っても説得力がないことも
認める。
その上で、>>714についてどう考えるか教えてくれ。
正しいのなら正しいと言ってくれ。
そうじゃなきゃ、お前らが思っていることが何もわからん。
ほんとにただの喧嘩になってるだけだ。
736マジレスさん:2008/01/25(金) 00:15:57 ID:TKdFv9f6
>>728
びっくり過ぎるくらい浅い事しか知らないんだな。表面を撫でてもいないよ。
スレ違いだから話しを変えるか。結局の所、お前薄っぺらいんだよ経験も
知識も。そんなしょうもない奴が、社会で本当に自信を無くしてる人間に
説教垂れてる事が滑稽って訳。心に何も響いてこないよ。根性論振りかざすなら
もっと具体的なエピソード聞かせろよ。誰それにこう言われてるから俺は凄いとか
そんなんばっかだろ?んなもん何とでも言えるんだよ。信憑性の欠片も無い
って。
737マジレスさん:2008/01/25(金) 00:16:26 ID:/Kys1zj5
ちなみに私は>>695です。
738マジレスさん:2008/01/25(金) 00:16:40 ID:RbGdIfu3
ここオワッタな
>>552のせいで
>>552のせいで
>>552のせいで
>>552のせいで
>>552のせいで
739552:2008/01/25(金) 00:16:42 ID:5Aq0Mo5G
>>733
そもそも2ちゃんなんかにある種の居心地の良さを感じるのは
問題だろう。
本当の居場所は現実に作るべき。
そして、本当の居場所がある人間は、2ちゃんねるがどうなろうと
関係ない。
740マジレスさん:2008/01/25(金) 00:16:45 ID:Ua7zNEDw
>>725
君の言うことも正論な部分があってわかるけど、
君はアルバイトしか経験がないわけでしょう。
要するに単純労働しか経験がないわけだ。

知識労働なら要求されるレベルが違うわけで、
リーマンのストレスもはんぱないと思う。

きっと君も挫折を味わうはず。そのときにこのスレを読めば
自分がいかに経験不足かがわかるだろう。

741マジレスさん:2008/01/25(金) 00:18:17 ID:PJ0oMbfb
>>735
お前も煽るのはやめとけ。


やりとりが不毛になってきた時に、
それを見ている第三者の判断力を信じて
一歩引くことができてこその「自信」であり「自負」だ。
742マジレスさん:2008/01/25(金) 00:20:26 ID:l0N5zLjd
あんまり相手を追い詰めるのよそうよ>>552
むかつくなら流すのも覚えよう
世の中には白黒つけるべきことが必要なときも
あるけれどここで腹をたててもソンなだけだよ
743552:2008/01/25(金) 00:21:57 ID:5Aq0Mo5G
>>736
まあ、それは当たってるな。

>>740
たしかに知的労働はしていない。
で、その知的労働をする人間の誰もがこのスレの人間のように
悩みを抱えているわけではないだろう。
できる奴はできる。俺はそう思うんだが、違ったら教えてくれ。
そして、俺はできない人間になる可能性は確かにないとは言えないが、
周りの人間を見て、俺は多分仕事のできる人間になれるんではないかという
自信があるから、このようなことを言っているのであって。

誰もが挫折を味わうのが現実なら、俺の考えは間違っていた。
ある種の心の弱い人間や、能力が人より劣っている人間だけが、
挫折を味わうものだと思っていたから。
744マジレスさん:2008/01/25(金) 00:24:38 ID:Ua7zNEDw
>>714
そもそも適正なんてなぜわかる?向いてるかどうかなんて
そんなものは勤めてみなければ分からないだろう。






745マジレスさん:2008/01/25(金) 00:26:00 ID:0vdkrlof
>>739
そうかな?
俺は家庭持ちだし、帰れる居場所もあるよ。

俺が好きだったのは居心地のよさじゃなくて、雰囲気だよ。
ふくや女子とか人事屋とか他の人たちの相談や愚痴を聞いて、慰めあって…って感じ。
まあ貴方からしてみたら嫌いな雰囲気かもだけどね。

現に貴方が現れてからここで愚痴やら相談をする人はいなくなっちゃった。
だから避難所とかでも作ろうかな、って言ってるの。
それとも、この議論をいつまでもしたいんなら自分でスレ立てたら?
746552:2008/01/25(金) 00:26:09 ID:5Aq0Mo5G
>>741
お前誰だよ。
俺には全員が全員別の人間に見えるんだよ。
それだけで大きなハンデだろ。
煽りは無勢に多勢の状況を唯一乗り越えられる良策じゃないのか?
747マジレスさん:2008/01/25(金) 00:27:04 ID:TKdFv9f6
>>735
どうも俺はレスが遅れてるな。まぁいいか。じゃぁ>>714なんだけど
そもそも今みたいに簡単に希望通りの道に進める状況に無かったわけよ。
数年前はね。適正通りの職なんて探す余裕全くなし。公務員にしたって
例えば大阪市役所員なら軽く倍率20倍は超えてたりしてた。内容も
お前お得意の記憶力だけで太刀打ちできるような容易いもんじゃなかった
んだよ。まずそういう背景を理解しろ。
それとな、実際に仕事に付いてみないと解らない事だって山ほどある。
公認会計士で独立?そんな事考えてる人間山ほど居るよ。それもお前の
能力なんか軽く超えてる奴も大勢居る。
じゃぁ、聞くが自分の能力を正確に測る判断力って何よ?実際仕事に
ついてもいないで何をどう計るよ?それを教えてくれ。そんな判断力
があったら失敗しないだろうな。
748マジレスさん:2008/01/25(金) 00:29:29 ID:QGRkpbhL
誰もが挫折を味わう、ってのはまぁその通りかもしれないが、
誰もが要領が悪くトロイうえにミスやヘマが多いわけではないよ。
749552:2008/01/25(金) 00:33:16 ID:5Aq0Mo5G
>>744
自己分析すればわかるだろ。
例えば、コミュニケーション能力がない人間(飲み会行っても隅っこで座ってる
だけの奴とか、人見知りする奴とか)が、営業の仕事できると思うか?
逆に、考えが浅く、思考力のない人間が、大学の教授なんてなれっこないだろ。
一つのことを地道にこつこつ努力できる人間は、理系の技術職とか向いてるだろうし。
英語やってるときが人生で一番楽しい、っていう奴は英語の教師になったらいいんだし、
生徒の考えていることが手に取るようにわかったり、道徳心の強い人間は教師の適性があるってこと。
文才がある人間は出版社で記事を書いたり、作家になればいい。
そういうのが、適正。
それは何十年も生きていればわかるもの。
今までの経験を思い返してみればいい。
俺より経験値高いんだったら、そういう適正とかわかるんだろうよ。
750マジレスさん:2008/01/25(金) 00:35:08 ID:PJ0oMbfb
>>746
そうやって目の前の相手しか見えなくなってしまうのが若さであり青さだな。

むきになって煽りを入れるのは百害あって一利無しだから
やめた方がいいと忠告したんだが、
確かに結局は好き好きだな。
見てる分にはおもしろいからこれ以上は言わないでおこう。


ま、いずれそういった「余裕」の必要性と効果は分かる時もくるだろう。
分からなければそこまでの器だ。
751マジレスさん:2008/01/25(金) 00:38:36 ID:l0N5zLjd
あのさ〜
バイトだろうと正社員だろうと挫折というのは幼いころから誰でも
あじわうものなんじゃないの?
奇麗事を言うつもりもないけれどもっと冷静になろうよ
752マジレスさん:2008/01/25(金) 00:39:06 ID:Ua7zNEDw
>>743
たとえば、今日中にクライアントとの交渉必ず有利に成立させてきて!って
上司に言われたとする。
それが取引だとして、相手は交渉を自社に有利な展開に持っていきたい。
もちろんこちらも、自社に有利な交渉をしなければならない。
君にはこういう案件を有利に成立させる自信はあるかい?

サラリーマンっていうのはこういうところで悩んだりしてるわけよ。
必ずしも有利な展開になるとは限らないし、交渉が成立したとしても、
相手に有利な状況なら上司に叱責を食らう。

だから、仕事が出来ると思って自信を持ってても
このような難しい交渉のなかで自信を失う。これが挫折の一例だな。
753マジレスさん:2008/01/25(金) 00:43:09 ID:RaGKlP1/
あのね
ここわ
まったり
愚痴を言い合ったり
傷を舐め合ったりする
そんな場所で良いんだよ

書き込めば少しは気が晴れるし
明日また頑張ろうと思える

754マジレスさん:2008/01/25(金) 00:43:51 ID:PJ0oMbfb
>>752
それはちと条件厳しすぎね?

適性と知識と経験を兼ね備えた職場のエースに任せたい感じw
755552:2008/01/25(金) 00:43:59 ID:5Aq0Mo5G
>>747
いわゆる就職氷河期ってやつか?
それならしょうがないかも。
だって、能力あっても需要がないんだからしょうがないわな。
でも役所とかって倍率高くても頭良くない奴もいっぱい受けるんじゃないの?
駅弁とか下の方の私立行ってるやつとかさ。
もし上位の人間ばっかなら難しいだろうけど、倍率だけじゃ難易度なんて
簡単に判断できないじゃん。

会計士が難関資格ってことはわかってるよ。
例えばの話。じゃあ、あんたは会計士取ろうとは思わなかったのかいな。

判断力っていうのは、周りの人間との比較だろうよ。
例えば、サークルで大企業に就職した先輩の話なんか聞いて、
その人の能力と自分の能力を比べて自分にその仕事ができそうかどうか
判断する。その時点でできそうじゃなくても、成長度を見越して判断するってこと。
それと、その人から話をきく。経験者からの助言で自分の判断力を高める。
そういう客観的な判断のことも言ってる。
756マジレスさん:2008/01/25(金) 00:50:20 ID:Ua7zNEDw
>>754
ちょっと厳しいかなww
まあでも、ノルマ営業とか大変だし。
757552:2008/01/25(金) 00:57:19 ID:5Aq0Mo5G
>>752
それは結局能力じゃん。
たしかに能力以外の多分にあるのだとは思う。
でもさ、俺は思うよ、それは努力でなんとかなる範囲のものだろうって。
だってさ、たとえばクライアントとの交渉までに、移動中とか何でもいいけど、
相手がどういう風にせめてくるかを全部パターン化して頭ん中でイメージして、
それにどう対応するかっていう方法も、最善のを用意しとく。で、何度もイメトレして、
本番で噛んだり言葉に詰まったりしないよう準備する。そういう最高の準備ができていればさ、
まず自信がみなぎってくるじゃん。絶対勝ち取るんだっていう。相手を圧倒するようなオーラ。
自信なさげに言ったらその時点で負けだと思うし。
イメージしていたパターンと違う場合は、なんとかいい方向にもって行って、
言葉巧みに自分が想定したパターンに持ち込んでいく。
で、上司にあらかじめ聞いておいた最低ラインは絶対キープしつつ、できるだけ
上を目指すとかさ。まあ、机上の空論なんだろうけど、俺はそういう方法が思いつくわけ。
それで、努力してだめだったら、悩む必要なんてないんじゃない? これじゃだめだ、ならもっと
良い方法がないか探す。負けた理由を分析したりね。上司に怒られることなんて大した
問題じゃないのでは? それは結果を出せなかった自分が悪いんだから。
次はもっと頑張るという姿勢を上司に見せて、アドバイスをもらったり(そういうことが許されるのか
どうかわからないけど)色々することはあるじゃん。
758マジレスさん:2008/01/25(金) 00:59:43 ID:PJ0oMbfb
>>756
ま、厳しい状況の中で「何を優先させるべきか」を判断する力は
交渉事に限らず必要だわな。


仕事がうまくいかない人は、
「自分が力を入れるべきポイントは本当にそこなのか」
を自らに問う必要があるかも。

と無理やりスレタイに沿った話に持ってってみるw
759552:2008/01/25(金) 01:01:03 ID:5Aq0Mo5G
まあ、口だけじゃなんとでも言えるんかもしれんけどね。
少なくとも俺はそうやって生きてきたから。
760552:2008/01/25(金) 01:04:05 ID:5Aq0Mo5G
>>751
俺だって挫折ならいっぱい味わってきてるよ。
でもさ、命奪われるようなことは一回もなかった。
それだけ確かなことがあるのなら、あとは失うものなんて何もないと思う。
頑張れば頑張っただけ成長できた。
ここの皆からしたら甘いって言われるのかもしれんけどさ。
761マジレスさん:2008/01/25(金) 01:07:05 ID:QGRkpbhL
>>758
いや確かに、
段取りの中で優先順位をつけるってのは大切だね。
あと無駄を省くことね。
要領の悪い人ってのは、そこが苦手なのかな。
762マジレスさん:2008/01/25(金) 01:08:50 ID:Ua7zNEDw
>>757
まあそういう気持ちを持つのは大事なことだな。



763552:2008/01/25(金) 01:10:14 ID:5Aq0Mo5G
まーあんまりできない人らをいじめるのも酷だから、
俺は消えるよ。
皆さん頑張って。
俺は弱い人間なんで、こういうことしないと自分を保っていられないのですわ。
みんな申し訳ないことしたね。
ごめんなさい。
じゃ、消えます。
764マジレスさん:2008/01/25(金) 01:13:21 ID:Ua7zNEDw
>>763
君の未熟さはその一元論にあると思う。
だから反感を買うんだと思うよ。
765マジレスさん:2008/01/25(金) 01:14:27 ID:PJ0oMbfb
その捨て台詞と言い訳が無ければまずまず格好がついたんだがなw

ま、そこが若さか。
766552:2008/01/25(金) 01:22:33 ID:5Aq0Mo5G
>>764>>765
ごめんなさい。
ほんと、ごめんなさい。
767マジレスさん:2008/01/25(金) 01:30:24 ID:CgQOTp8j
>>552
尊敬するわw
おまえよりすげえ人間見たことネエヨw
768751:2008/01/25(金) 01:35:12 ID:l0N5zLjd
>>552 あなたは他人に自分と同じ基準をどこかで求めてるんだね
でもそれってコンプレックスの裏返しだよ
自分にも他人にも思いやりを持とう
769マジレスさん:2008/01/25(金) 01:42:13 ID:l0N5zLjd
まぁじゃ、荒れが終わったところで叫びたい人も泣きたい人も
愚痴りたい人もここで思い切り悪い気を吐いて明日の糧を得ようじゃないか!

私はとりあえず明日は長居をするおばあちゃんたちが来ないように祈ろう
(薬剤師なんすよw)
770マジレスさん:2008/01/25(金) 04:36:50 ID:tUxZ+7P1
スレタイ通りの女です
飲食店の厨房バイトを始めて半年
やはり今でもミスしない日はありません
当時は苦手な人がいて、毎回叱られまともな会話もした事がなかったけど
その人が辞めてからは少し気持ちが楽になり、ミスも多少減りました
しかし辞めたと言っても向かいの他店に移っただけで、
今でもたまに顔出しに来ては、仲の良かった人と井戸端会議をしてます
とりあえず挨拶はしますが…
その人が気に入っていた私と同期の男の子がいると、その男の子にだけしか挨拶しないです
私と隣にいても私には挨拶しないです
どんだけ嫌われてたか…その人が来る度に凹みます
771マジレスさん:2008/01/25(金) 05:40:31 ID:l0N5zLjd
>>770  そんな奴に振り回されちゃだめだめ、常識的に考えて
気に入ってる奴しか挨拶しない人というのは社会人失格です
挨拶ってのは仕事の基本だからね。
あなたがちゃんと挨拶してて人の悪口いったりしなければそれで
いいんだよ
安心して仕事がんばりな!
772厨房:2008/01/25(金) 06:13:55 ID:tUxZ+7P1
>>771dクスです
たかがバイトだし単純作業なんでしょうけど
人数が足りない中でさらに迷惑かけてるのでいっぱいいっぱいす
話はそれますが…
厨房なのでメニューの写真通り綺麗に見せる努力をしていると、私だと当然時間かかります
しかもやっぱりミスります
しかし他の方はめっちゃ早く作るんですが、「えー…」な出来栄えなんです
見た目についてのクレームもないのでこれが普通のようです
私も適当にすれば少し追いつけますが、それでもトロいと思います
迷ってます…けどまず自分を変えないと指摘できない…
こんなところで悪口すいません
773マジレスさん:2008/01/25(金) 06:36:41 ID:l0N5zLjd
厨房ちゃん  あなたが客なら・・・早くてきったない食べ物と
遅くてきれいな食べ物と早くてきれいな食べ物とどれがいいと思う?
それだけ自分も他人も注意して見ながら仕事ぶりを把握しているのなら
今度は客の視点で考えるのも難しくはないはず。
きれいに出来てるならあとは他人に惑わされず自分のすべきことに集中
すれば大丈夫!
落ち着いてがんばれ!
あ〜それから、悪口、はあくまで職場内でのことだからここで言ったって
いいんだよ
774竹下徹:2008/01/25(金) 06:37:13 ID:6LjwxzP6
お前達ぃ〜シノゴノ言わずに仕事しろぉ〜シノゴノ言わず仕事聖夜君だぁ〜〜
怠け者には天罰が下るってんだょ〜〜

だらし無いから突かれるんだょ〜〜

出来ないならハッキリ断れ〜〜

仕事がキツイなら迷惑かけるまえに辞めちまえ〜

お互い疲れるだけだろが〜〜
775マジレスさん:2008/01/25(金) 06:47:19 ID:5qk3RX9G


ハラコがいると不自由です。
776竹下徹:2008/01/25(金) 06:51:14 ID:6LjwxzP6
それから〜〜

仕事をネタにやたらと怒る奴〜〜〜

お前達の言いたいとすることも分かるけど〜〜

ある意味この世は働かない奴のおかげで成り立っているのさ〜〜

働かない奴が会社にいれば出世のチャンスも増えるだろ〜〜

他人に口ばかり叩かず自分をもっとよくみれ〜〜
777マジレスさん:2008/01/25(金) 07:20:52 ID:6LjwxzP6
お前達〜〜〜

仕事が向いてなかったり今の仕事がキツくて辞めたいお前達〜〜〜

お前達の代わりなんかいくらでもいるんだぁ〜〜〜

会社に行きたくないならバックレちまえ〜〜〜

どうせ会社はお前達を宛てにしてるだけなんだ〜〜〜

お前達がいなけりゃ会社は回らないだろ〜〜〜

なら、お前達なんて最初から会社に居なかったのと同じこった〜〜〜

自分は死んだとでも思っていっそ辞めれ〜〜〜

その方が楽だぞ〜〜
778マジレスさん:2008/01/25(金) 09:14:48 ID:aY1cBaXS
逆の立場からの相談があります。
自分は製造業(工場)のアルバイトなんですけど、職場にいる4ヶ月目の部下の話なんですが、
スレタイ通りプラス、2ケタの暗算に30秒以上かかり、明らかな己の非を絶対に認めず、
指摘されると逆ギレしてもろ態度に出し商品に八つ当たりし、おまけに態度がXLな子がいます。
その教育係りを任されてるんです。その子は陰では「BIGさん(態度が)」って言われる始末。
がしかし、もう、正直お手上げ状態で。。。人手が足りないので、どうしても仕事の知識・技術を詰め込みすぎてしまいがちなんです。
しかしながら、やはり個人差というものはあるので、なかなか覚えない状況で。でも、ミスしても極力怒らずアドバイスするようにはしています。
パソコンも、ダブルクリックを知らないため、そこからある程度まで叩き込みました。さすがに、時間がたって「これくらいはできてくれないと困る」
という事に対してのミスは指摘します。ですが、その指摘に対してたまにですが逆切れします。出来てれば指摘はしないのですが、
それを言うともろ表情に出し逆切れ。お互い不愉快になったことが数回あるので、もう指摘したくないんですよね。。。
でも、品質考えると・・・汗
2ケタの計算できなくたって電卓使えばいいし、仕事が遅くたって構わないです、徐々にでも次に繋がるのであれば・・・。
しかし繋がるどころか、ずっと同じで、態度だけがどんどんデカクなっていくばかり。陰で違う上司に、「あいつ(俺)は詰めすぎなんだよ」と陰口叩かれていたことを知り、
新たに何か教えるとまた言われそうで次の指導ステップに進めないんです。 そんなこと恐れてたら仕事できないんですけどね。。。
仕事できてないのに態度はでかい、指摘すると一部から俺が「いじめてる」風に見られる、部下が入って負担が減るハズが、自分の仕事と部下のフォローで負担倍増。
俺がいないときに「教え方が悪い」的なことも言っていると聞いてしまい・・・。もう精神的にかなりきてます。
こういう人って、どう対処すればうまくいくんですか?いいアドバイスあったらお願いします。
自分もできればうまくやっていきたいんです。
779マジレスさん:2008/01/25(金) 09:27:31 ID:AUzxP63f
一杯ミスして会社潰してやれ!伝説作ってやれ!!
780オイラ様:2008/01/25(金) 10:02:28 ID:6LjwxzP6
社長さん?にでも相談してみたら?

それで、そやつに会社を辞めてもらうとか?

それから、特定の人にだけデカイ態度とる変な奴っているよ。オイラがそうだから・・・

とりあえず、そいつに会社を辞めてもらって、それから言い訳でもなんでもすりゃええのじゃ(`n´)
781オイラ様:2008/01/25(金) 10:11:38 ID:6LjwxzP6
多分、そやつはオイラと同じで要領悪いから
ちょっと出来るようになっても、結局は会社のお荷物になるだけやと思うよ・・・
782マジレスさん:2008/01/25(金) 18:14:45 ID:cPo0HDCm
はあ…
何でこんなにうっかりばっかりなんだろう。
気を付けてるつもりでいても、目の荒いザルみたいにボロボロこぼれ落ちてる。
発覚する度に恥ずかしくて情けなくていたたまれない。
完全に「ダメな人」認識されてるだろうなあ。
783マジレスさん:2008/01/25(金) 18:51:42 ID:Hv36fFar
>>782
まったく一緒。一つ仕事をこなすたびに何かミスが見つかる。
自分でも呆れるくらい初歩的なミスばっか。
入社して半年だけど、まわりも完全に見る目がかわって、影で『若年性アルツw』と言われる始末。
まだ20代半ばなのに…。毎日つらい
784厨房:2008/01/25(金) 19:28:10 ID:tUxZ+7P1
>>773さんの言うとおりなんですよね、実際
ただ、協調性を意識してないと余計ガチャガチャになっちまいますorz
それでも迅速かつ丁寧な業務を、これからも続けていきたいと思います
優しい言葉をかけてくれてありがとう
785マジレスさん:2008/01/25(金) 19:45:19 ID:Uh+tyGoc
若年性アルツか…
きっついなあ。
私もそう思われてて不思議じゃない。
786マジレスさん:2008/01/25(金) 23:00:00 ID:wnHV5yNq
>>782>>783
評価がいい人はね、自分のミスに対しての言い訳と責任転換が上手い人
なんだよ。よく観察してみんさい。出来る人間は小さなミスは簡単に
流して次へ行ってるよ。小さなミスの一つや二つに悔やんでる人には
責任のある仕事は不安で任せられない。自信のない人ってのは表情に
モロニ出てるからね。
787マジレスさん:2008/01/25(金) 23:05:27 ID:2qmnj0hy
そうなんですか。小さなミスは気にしないポジテブさが大切なんですね。
788マジレスさん:2008/01/26(土) 00:40:16 ID:bp8sbT5V
>>787
ポジティブさと、ミスを他人に見られないところで片付ける要領も必要だと思う。
報連相は基本だけど、何もかもをそれに当てはめる必要はない。
自分ひとりで解決するんなら、自分ひとりで解決していい結果を出す。
その結果だけを報告したら、その時の失敗なんか誰も気にしない。

ミスがないのが一番だけど、人間そうもいかないからね
789マジレスさん:2008/01/26(土) 02:34:01 ID:MCGD8MaC
「何か」は人並みに出来るんだろうけど、「仕事」という作業自体が凄く下手
な人ってのがいるんじゃあるまいか?
人には得意、不得意ってのがあるけど、それが生まれつき極端な仕様になってるひとが子供の頃から
周囲との摩擦によって劣等感(の裏返しの尊大さ)を身につけひねくれた人格に育ったような・・・

なんというか・・・今までの常識が通用しないのは、本人が意図的にそんな振る舞いをしているというより、
生まれつき機能の性質が普通じゃなくて、予想がつかないという感じ。
生まれながらに極端な機能落差、発達落差があるんじゃないだろうか。
で、それは単なる「育ちが悪い」とか「障害」というより「仕様」なんじゃないかと感じる。
「もともとそのように作られている特殊な機械」のような・・・
今までの種族の常識が通用しない遺伝子の「突然変異」のようなものじゃないか?
で、問題は一体何に向けてそんな仕様になってるかってことだな。
790マジレスさん:2008/01/26(土) 02:54:52 ID:WWXQgku8
また今日もミスした。
しかも、1回ミスると芋づる式でいろんなミスしてしまう・・・。
挙げ句の果てに、帰り店長に呼ばれて、接客で注意をうけた・・・。
もう試用期間の1ヶ月は過ぎたんですが、きっと危なっかしい、まだ全然使えんって思われてるのか、いろんな仕事教えてもらえません。
普通は1ヶ月でできること、あたしは・・・。
毎日必死で食いついて頑張ってるつもりだったんですが、全然ダメみたいです・・・。
泣きそうです・・・。
早く一人で何でもできるようになりたい・・・。
なんであたしこんなにトロイのかな・・・。
791マジレスさん:2008/01/26(土) 05:04:57 ID:qP6dM4D1
>>790
今の時代は仕事ができるってことが人間の価値を測る基準になってしまってるけど、
絶対的なものではないよ。
例えば、平安時代なんかは歌がうまい人が皆から尊敬された。
今じゃ文学なんて金にならない時代でしょ。
仕事ができる人間が、素晴らしい人間なんじゃないよ。
その論理は企業側のご都合主義から生まれたものだから。
仕事できる人間がたくさんいれば企業は潤って、役員が搾取できる金が多くなるってわけさ。

俺が言いたいのは、そんな胡散臭い価値基準に惑わされて本当の自分を見失わないでほしいってことだよ。
君はトロくたって他人に対して優しいでしょ?(スレを見る限りそんな風に思えるよ)
そっちの方が何倍も素晴らしいことだよ。

少なくとも俺はそう思うよ。
792マジレスさん:2008/01/26(土) 05:06:42 ID:qP6dM4D1
あ、歌ってのは、俳句や短歌のことね。
793マジレスさん:2008/01/26(土) 09:41:46 ID:AGU+uzch
パートなんだけど、仕事に就いて半年経って慣れてきた頃
仕事量を倍に&勤務時間を1時間短縮(人件費削減の為)された。
それで「○○さんは全般的に仕事が遅い」と言われても…
集中してやってると気分次第でイチャモンをつけて仕事中断させられ、
再度仕事に戻るのに時間がかかる。
ただでさえ電話・お茶出し(電話・来客共に多い職場)はほとんど私が対応。
経理事務なので金銭的に絡む&毎週締め切りの仕事があって
集中力と注意力が要求されるのに、電話・来客以外で何度も仕事中断
させられるとミスが多くなる。年末年始で激忙しいのも重なって辛かった。

昨日の時点で遅れている分取り戻せる目処がやっと立って少し気持ちが軽い。
今までの職場で(転職経験アリ)「遅い」とか「ミスが多い」と評価されたことが
無くて、今の職場での評価にメゲて毎日会社の夢を見る。
数年仕事をしてなかったこと及び加齢と共に実際に昔よりは仕事が
出来なくなってるんだとも思う。
遅れ取り戻せる目処も立ったし、とにかく落ち着いて確実にこなしていこう。
794マジレスさん:2008/01/26(土) 10:38:41 ID:oDE+JXhn
「仕事」て言うものをうまく効率よくこなすには生まれついての才能もあるけど、
上の人からの教育もないと、絶対無理だと思った。
今までそういう教育らしいものが全くないところで見よう見まねとか勘でやってたけど
仕事の仕方とか、順序良くこなしていくコツみたいなのが全然わかったいなかった。
新しく言ったところで上の人に色々言われて、今までいた所が仕事の仕方を
全然教えてくれてなかったことに気がついて、ああ、仕事ってこうやってやるんだ
ってはじめて知ることが多かった。
上の人からの教育がないと、自分だけの経験や勘だけだと限界があるし、
自分が限界でうろうろして停滞してることにすら気がつかない。
795790:2008/01/26(土) 11:42:45 ID:sn4zU2SO
>>791
失礼な。私はトロくない。

…と言いたいところだが、確かにかつての職場(事務)ではトロかった。
簡単な仕事が異様にしんどくて集中できない。指示がのみこめない。当然仕事は雑にな
るしミスもあるし遅くなる。
仕事は家事や副業より簡単なはずなのに、ほんと自分でも不思議なほど
しんどくて集中出来ない。こりゃ脳が仕事内容に向いてなんだなと思った。
落ち込むことは出来てもしんどさと集中不全は消えないから改善出来ない。むしろ悪化。
しんどいし周りに申し枠なくてやめた。

で、副業一本に絞った。生まれて始めて見つけたしんどくない仕事。
こっちの方は集中出来るしお客も「的確だ」と喜んでくれる。

ただし今はまだ収入が低い。だから実家に住んで家に食費だけ入れて生活してる。
理解してくれた親には大感謝。

トロい人のなかで得意科目と不得意科目の差が極端だった人はちゃんと脳に適した仕事を見つけな。
自己分析は重要だよ。出来ないことじゃなく出来ることをみて。
796マジレスさん:2008/01/26(土) 11:47:32 ID:PBgCHB4W
二年目なのに‥
797マジレスさん:2008/01/26(土) 12:27:17 ID:kTiGoAae
>>786
なんか分かるな。
要領の悪さっていうかね。
自分のミスも多いんだけど、他人のミスまで被らされたりする。
ミスした他人が意図的にこちらのせいにしたんじゃなく、
端から見ると流れ的にこちらがしたように誤解されてる状況で
本当は「いえ、○○さんがやりました」「あちらの係がやったみたいです」と言いたくても
普段からミスばかりしてる自分が言うと、まるで自分が他人のせいにしてるみたいで
普段の自信の無さもあって言い出せない、という。
特に、証拠のない時とか、ミスした本人が自分より上で近くで見てるような時は。

で、ミスした当の本人はその状況を見ても「自分じゃない」と涼しい顔してて
それを見て「何で私ばかり…」と悔しくて余計なストレスや不満が溜まったりね。
体験談だけど。

胸張って「それは私じゃありません」と言えるようになりたい。
798マジレスさん:2008/01/26(土) 12:38:49 ID:IOwPZJ71
>出来る人間は小さなミスは簡単に流して次へ行ってる

>自分ひとりで解決するんなら、自分ひとりで解決していい結果を出す

というのは確かに正しいが、
「何が小さなミスで何がそうでないのか」
「自分ひとりで解決できるor解決すべき問題なのか」
の見極めが出来るくらいなら、そもそも
「仕事が出来ない」と後ろ指をさされるような状態には陥らないだろう。


全部が全部そうだとは言わないが、
要領が悪かったりミスが頻発し、それが責められるような状況になってるということは
多かれ少なかれその仕事(あるいは仕事環境)についての理解が不足してるところがあるのでは。
799マジレスさん:2008/01/26(土) 14:45:10 ID:eCQX5aux
今いる会社の上司がミスを連発する人だ、その上司が今回チョコット大きなミスをした…すると他の部所の一人の奴が上司に向かって嫌みを言ってくる
上司は平謝りだったが、横で観ていた自分はそのイヤミを背中から蹴り倒してやりたい気分だった!
本当はたいした事の無いミスなのにワザワザ会社中に騒ぎ立てやがって…
800マジレスさん:2008/01/26(土) 15:55:13 ID:8T9wSkBQ
よくよく考えたら小学生のときからそうだった。

図工とか作業が遅かった

音楽も私一人だけリコーダー下手だったし裁縫とかも他の人より遅い上上手く縫えなかった

801マジレスさん:2008/01/26(土) 16:18:55 ID:qP6dM4D1
>>795
>>790の最終行に私はトロイってはっきり書いてあるんだが。
802マジレスさん:2008/01/26(土) 16:24:15 ID:LFz7F/zt
厨二552が消えて寂しいのは俺だけかw
803552:2008/01/26(土) 16:31:45 ID:qP6dM4D1
>>802
呼んだ?
804マジレスさん:2008/01/26(土) 16:34:56 ID:Ig3vsYcC
私もかなりトロイです
覚えも悪く一度じゃ覚えられない。
何で出来んの?この間言ったでしょと言われる度、萎縮して余計何も出来なくなる
そして言われた人に対し警戒心が出たりします

805マジレスさん:2008/01/26(土) 16:46:20 ID:1n26xx8O
自分のペースでやると→遅い、雑。
早くやって!とペースアップ→教わった基本を疎かにして雑。

治らないな〜俺は三十。
806マジレスさん:2008/01/26(土) 16:51:06 ID:qP6dM4D1
>>804
二・三日前の食事三食全部思い出せますか。
807805:2008/01/26(土) 17:00:04 ID:1n26xx8O
>>806
割り込んですみません。昨日の昼ご飯はわかるが一昨日は忘れた。俺も物覚えは悪いです。
808マジレスさん:2008/01/26(土) 17:01:54 ID:iXni/e1F
考えごとしてる時間が多いだから内にこもりやすくなる…気が散りやすいし天然のうえにやまいってると記憶力なくなるし変に勘ぐりだして人信用できなくなってグルグル悪循環するから意識してとらわれないようにしてる
809マジレスさん:2008/01/26(土) 17:18:35 ID:obSVcXNb
そんな真面目に仕事なんかやんなくていいよ。それより大事なのは俺の場合は釣りとセックスと育毛
810マジレスさん:2008/01/26(土) 17:26:58 ID:qP6dM4D1
>>807
あなたが今何歳かわかりかねますが、
もし20代だったら若年性痴呆症の疑いがあります。
それ以上の年齢なら普通のレベルだと思います。
薬やトレーニングで若々しい脳になれる可能性もあるので、
一度病院に行くことをお勧めします。
811マジレスさん:2008/01/26(土) 17:31:42 ID:iXni/e1F
余裕が大事すね
その方が結局いい仕事ができるのかも
812マジレスさん:2008/01/26(土) 17:34:54 ID:qP6dM4D1
>>809
そのような価値観を持っているあなたはとても幸せでしょう。
人生における仕事の重要さなんてひとそれぞれ違っていい。
要は、自分が幸福を維持できる最低限の収入さえあればいいのですから、
仕事は仕事と割り切ってやるだけです。

813マジレスさん:2008/01/26(土) 18:08:43 ID:1n26xx8O
807ですが30代前半です。朝怒られた内容を昼覚えてないことも。怒られるとビクビクして頭真っ白になりますね。言われたことしかできないし改善案がなかなか浮かばない。
814マジレスさん:2008/01/26(土) 18:09:09 ID:1n26xx8O
>>810
807ですが30代前半です。朝怒られた内容を昼覚えてないことも。怒られるとビクビクして頭真っ白になりますね。言われたことしかできないし改善案がなかなか浮かばない。
815マジレスさん:2008/01/26(土) 18:25:11 ID:3qxKJ96a
>>812
その通り。
生きてく為の仕事で病気や自殺したら本末転倒
816マジレスさん:2008/01/26(土) 23:35:53 ID:t8qQnyTw
自分の職場にいる、スレタイのような人の特徴は、

・仕事の全体像が掴めていない
・別々の事柄同士を関連付けることが苦手
・必要な事と無駄な事の区別が出来ない
・2手3手先の事を考えない
・他人のやり方を見て参考にしようという姿勢がない
等々・・・

どうでもいいことは何度でも聞いてくるくせに、
肝心なことは勝手に判断して、その根拠を問えば「なんとなく」だったり。
「ミス」には必ず理由があるのに、そうは考えず、
ミスをあたかも単なる「不運」とでも捉えているのか、
やり方を変えようとしないから何度でも同じミスを繰り返す。
817マジレスさん:2008/01/27(日) 00:42:45 ID:ajtjpHZl
数年前に勤めていた職場。
あまりにも責任感が強くて、低姿勢だった女性がいました。
みんな「あまり仕事が出来ない人」と思いこんで決めつけていました。
なかには「いや、あの人仕事は出来るよ」という少数派も実はいたのです。
彼女は、真面目な男性と見合い結婚で寿退社。
その後からが大変さ。
彼女の後任に、誰がついても仕事をこなせないのです。
あげくの果てには、担当を二人就けるところまでいってしまった。
仕事の量が多くて、ミスも目立ったのかもしれません。
おとなしい性格だったから、駄目なように見えていたのかも。
ただ、うまくやれない人ではありました。

実際には、職務能力はあるのに 何か損をしている人とか
自信がないという思いこみの強い人もいるのではないでしょうか?
「辞めた彼女には、あなたは仕事が出来た人だったなんて、知らせたくはないね」と
私の同僚は言ってました。

818マジレスさん:2008/01/27(日) 00:57:23 ID:stmkQXU7
>>816
そうそう、って俺のことだよ。
819マジレスさん:2008/01/27(日) 01:25:47 ID:SMTM0/Tp
>>799
いるいる!そういう人。
私の場合は、その人は同じ部署でしかも隣の席。
息がつまる。

その人がミスした時は、黙って散々フォローに協力してあげたのに
私が些細なミスした時は思いきり言いふらされた。

そういう人には弱味見せたくないのに、私はうっかり単純ミスが多くて
その人を喜ばせてしまってどんどん自信なくなるし、自己嫌悪。
820マジレスさん:2008/01/27(日) 13:25:11 ID:GjPUnllH
仕事初めて2週間たったけど全然覚えれない
同期はすごくできる人なのでドンドンクリアしていく、そして比べられる
「あの人はすぐにできたからキミもできるでしょ?」:
で、出された課題がいきなり応用編とか・・・
先輩に聞いたら1週間ぐらいかかるって聞いた・・・
すごくできる人は1,2日でできるらしい・・
821マジレスさん:2008/01/27(日) 14:35:52 ID:qmuN/GDY
出来る奴と同じことをはじめから出来るようになろうとしないほうがいいとおもうよ。
遅くて確実な仕事>>>>>早くてミスがある仕事
遅くてもしっかりした仕事をちょっとずつ積み重ねていけばそのうち信用されるようになるとおもう
早くすることを考えるのはそれから出いいんじゃない?
822マジレスさん:2008/01/27(日) 18:24:27 ID:eXiSaQAo
出来ない人の話をじっくり聞いて出来ない原因を上司も考える必要が
あるね。少なくとも俺はそうしている。そりゃイライラする事も多々
あるけど人材の有効活用だ。まずじっくり聞いてあげることだよ。そう
すればその人の適正なりキャパシティーが有る程度は把握出来る。
俺はこっそり表にしてるよ。出来ること、出来ないこと、その仕事を
やり終える時間etcをね。仕事の割り振りや人材の育成に有効なんだ。
勿論固定観念は持たないよ、部下の観察は細かくするように心掛けてる。
飲みにも連れ出して、その人のヒューマンスキルも掴むようにしてる。
823マジレスさん:2008/01/27(日) 18:42:23 ID:idyugcha
>>816
ほとんど当てはまってるよ・・・
周囲に誰もおらず誰にも聞けず、勝手に判断して何度も失敗したことある
勝手なことするなといわれてなんでこうなんだと思ったら
前の会社で電話していて分からずに折り返すといったら
電話代がもったいないからきらないでその場で全て解決しろといわれた
ことがあったからその癖が抜けないんだろうということに気がついた
聞いてもまず自分で調べてから聞けよといわれたこともあるし
もたもたしてるとそれはそれでまた責められるし、難しい
824マジレスさん:2008/01/27(日) 18:55:48 ID:tUlYY857
>>816 私のことだ…
825マジレスさん:2008/01/27(日) 19:32:33 ID:BqxGheoK
>>816
何で私の事をそんなに的確に…
…解決方法教えてくれません?
826マジレスさん:2008/01/27(日) 19:52:55 ID:GjPUnllH
>>821
そうなんですけど上司が早くしろと言ってくるので
テンパっちゃうんです。
827マジレスさん:2008/01/27(日) 20:23:56 ID:XqwV7SdB
>>826
確かに遅くても出来るなら誰でも出来るって俺も嫌というほど言われたよ。
所詮仕事は早く・正確・効率よくするのが原則だからね。
俺自身も物覚えが悪いしミスは多いし遅いしでスレタイ通りの「ダメ人間」で何をやっても裏目に出て
失敗するタイプ。
どの会社に就職しても勤まらなくて死ぬほど苦労するだろうから自殺しようかと何度も考えるよ。
828マジレスさん:2008/01/27(日) 20:43:55 ID:i4jpzSkF
私はある人からそんな風に思われてそう。
でもその人とは仲良くせざるを得ない。
その人は完全なワーカホリックタイプで、人間関係も仕事上だけって感じで(学生だけど)
そんな人なのに、障害者を相手にした仕事をしようとしてる。
その人に当たった患者さんが可哀想。
829マジレスさん:2008/01/27(日) 21:00:22 ID:neOk/4Iw
>>827
俺も同じだ!
でも一つの仕事を長く真面目にやってたら、嫌でもある程度の知識とスピードで仕事が出来る様になったよ。
ミスは、まだあるけど真面目さと頑張りで、何とかごまかせる様になってる。


それまでは、何度も転職して逃げてたけどな!
もし、どうしても駄目ならギリギリまで頑張ってから逃げればいいよ。
その頑張りを次に活かせる様になるから。

俺でも何とかなってるんだから大丈夫だよ。
無責任な言い方かも知れないけど、お気楽にいこうぜ!
830マジレスさん:2008/01/27(日) 21:12:13 ID:GjPUnllH
>>829
少し元気がでました。
831マジレスさん:2008/01/27(日) 21:19:01 ID:AkSMg71u
ぶっちゃけ、仕事ができなくても愛する人がこの世に一人いればそれでいい
832マジレスさん:2008/01/27(日) 23:21:33 ID:Ddo61TKL
とろいし、ミスばっかりで上司に怒られまくるし
精神的にキツくなって昨日思ってる事全部伝えて辞めるって言いました。
でも辞めるなって必死に説得されて明日行こうか行くまいか迷ってます。
人が足りないからただ辞めるなって言われてるのは間違いありませんが、
説得されてちょっと嬉しかったです。まあ、辞めるって言ったので明日行く根性はないと思いますが…
833マジレスさん:2008/01/28(月) 00:01:03 ID:9wyJikHk
>>832
辞めた方がいい。
834マジレスさん:2008/01/28(月) 00:14:02 ID:03RLVvS5
>>832
やめちゃいかん。
とりあえず出勤して上司に「昨日は申し訳ありませんでした。もう少し頑張ってみます」とか言っとけ

835マジレスさん:2008/01/28(月) 00:26:17 ID:8/+tVBXD
>>825
解決方法って、要は>>816に挙げられてるような点を直せばいいわけで。

仮に仕事を「カレーライスを作る」という作業に置き換えてみると、

全体が掴めていないというのは、言ってみれば
出来上がるのがカレーなのかシチューなのか、或いは肉じゃがなのかを理解せずに
ただニンジンを切っているだけ、という状態。

関連付けが出来ていないと、
ニンジンとジャガイモが同じ鍋の中でカレーの具になる事をイメージせずに、
一方を乱切りに、一方を千切りにしたりしてしまう。

必要と無駄の区別が付かないと、
どうせ煮崩れてしまうジャガイモの形に拘っておきながら、
ニンジンの皮は剥かずにいたり。

先を考えて段取りを組めなければ、
肉を切って炒めてしまってから野菜を冷蔵庫から出してきたり、
煮込む間にやればいいような後始末を、
煮込み始める前にやって時間を無駄にしたり。

「焦げる」というミスには「火加減」という原因があるのだから、
その原因がそのままならミスはいつまでもなくならない。

一度、仕事の流れを
それこそ料理のレシピのように書き出して、客観視してみてはどうか。
836マジレスさん:2008/01/28(月) 03:15:26 ID:SK1uvh2Q
>>832
弱み握ったじゃん。
これからは上司からきつく当たられることも減るよ。
もしひどく叱られたらまたやめますの一言でいいじゃん。
よかったね。
そうやって本音言うと意外に伝わったりするもんだよね。
837マジレスさん:2008/01/28(月) 03:29:11 ID:BfFrB52g
いちいち仕事がトロイとかきにするな
誰がやっても大して変わらない
知ってるか知らないかの違い
失敗なんか誰でもする
838マジレスさん:2008/01/28(月) 06:53:50 ID:bARGu7xU
完璧主義者なんじゃないのか?
失敗とかミスなんて一通り全部地雷を踏まないと覚えないよ。
変なプライドがじゃまして、自分で自分を追い詰めているんじゃないのかな。
まずは先輩や上司のいうことを全部受け入れた上で
「自分は未熟者です。ミスしないのが当然ですけど同じミスを3回目くらいやるのでよろしく」
というカラーを作ってしまうのもいいかもよ。
839マジレスさん:2008/01/28(月) 17:55:15 ID:pw2FXjme
はあ…。
本当に嫌になる。自分のバカさが。
自分の場合、仕事がわからない、期限までにできないって事はないんだけど
やった事にバカな単純ミスが多すぎる。
もう頭おかしいのかと思うくらい。
上の方でも出てたし、上司にも言われた事あったけど
仕事は、早くて正確>>>遅くて正確>>>早くてミスあり>>>遅くてミスあり
なんだよね。
ああ…。もう「何やらせても間違いがある人」ポジションだよなあ、自分。
今の部署に来るところからやり直したい。
840マジレスさん:2008/01/28(月) 19:05:10 ID:tlO/M3MV
入って4日目だがもう退職考える様になった。塗料の製造を未経験でやってるがかなりきつい。前に派遣で行ってたインクカートリッジの工場の方が楽だった。前職と比べて詰め込む様に教えられるから頭が痛くなる。まじ前職に戻りたい
841マジレスさん:2008/01/28(月) 20:25:48 ID:I7fkeuzX
はい予想通り今日も指摘受けました
842マジレスさん:2008/01/28(月) 21:18:32 ID:cLt9TotC
>>838
俺今そういうカラー。お陰でと言うか気楽に仕事は出来るよ。雑談ばっか。

・・・ただし!あまり頼られない。同じ給料貰って責任の軽い仕事やってる。
仕事にやる気を持ってる人だと空虚感があるんじゃないだろうか?
843マジレスさん:2008/01/28(月) 21:21:19 ID:7oQ+hiAd
>>839
私も! 「何やらせても間違いがある人」系です。
だからいつも「もっと落ち着きなさい」とか「人の話をちゃんと聞きなさい」
とか怒られる。

自分ではすっごく落ち着いてて話も聞いてるつもりなんだけど…。
ADHDなのかなぁ、と最近思う。
844マジレスさん:2008/01/28(月) 21:44:28 ID:OKoYD+XY
俺なんて仕事でのミスを注意したら自殺未遂起こされたぞ
845839:2008/01/28(月) 21:54:00 ID:Emxi3sow
私も、ADHDじゃないかと思っている。
子供の時からこんなだ。
時間・物・お金の管理が出来ない。遅れる・失くす・忘れる ばかり。
お金は、浪費したり借金したりは全然ないけど、支払い期日にきちんと払ったりという
管理が難しい。
おかげでいつの間にか、自分はそういうものという駄目自分像が出来ていて
劣等感がずっとある。
変えたいよ。
846マジレスさん:2008/01/28(月) 21:55:30 ID:waYjYzgI
>>843
相手が求めているのは「落ち着く」ことでも「話を聞く」ことでもなく、

「間違わない」

ただそれだけだということに早く気付きましょう。
847840:2008/01/28(月) 21:57:35 ID:tlO/M3MV
もう我慢の限界だったから人事の人に話をしようとしたらいなくて専務が話を聞いてくれた。少し気が楽にはなったが今くつろいでる瞬間後10時間後仕事って(鬱)明日の昼休み人事に気持ちを全て話す。生まれて初めての社員だったが明らかにこの仕事には俺は適してないから
848マジレスさん:2008/01/28(月) 21:57:45 ID:0tadTU/6
>>844
教えかたが悪いんじゃ?今の人は怒られるのに慣れてないから、
注意された=怒られた→俺ってなんてダメ人間なんだ
→生きてたってしょうがない…っていうマイナス思考ループにはまりやすい気がする。
注意する前に、「きみはよくがんばってるし偉いよ。でも、〜は〜な理由があるからしないでね。」
って感じで、誉める+注意する+それをしちゃいけない理由を言う、っていう方が良いかも。
で、できるようになったらまた誉めると、言うことを聞いてくれるようになると思うよ
849マジレスさん:2008/01/28(月) 21:57:59 ID:R7ydQi7L
仕事うまく出来なくて四苦八苦してる人は応援したいけど、
>>836みたいな考えをする人は嫌だ。
同じ職場になりたくない。
850マジレスさん:2008/01/28(月) 22:04:39 ID:0tadTU/6
あと、仕事に悩んでる人におすすめ。
「仕事してから最初の9年間は義務教育と同じ。
好きな仕事を探すより、今の仕事を好きだと思い込むほうが良い」
とか書いてあって、すごく参考になる。ぜひ読んでみて。→http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/associe/job_volume/051129_2nd/
851マジレスさん:2008/01/28(月) 22:05:15 ID:1WRoL7+D
昨日の>>832です。
今日勇気を振り絞って仕事に行きました。
確に上司の態度は変わった、というより少し気まずい雰囲気になってしまいましたが行って良かったです。
まあ、4月になれば新入社員が入ってまたキツイ態度に戻ると思いますがとりあえず頑張ってみようと思います。
852マジレスさん:2008/01/28(月) 22:08:00 ID:cLt9TotC
>>848
甘い。部下に合わせてどうすんだ?言うことを聞いて貰うってんじゃ
駄目。だいたい甘やかしてその場は丸く収まったとしても、その
甘やかしは部下のためになってると思うか?もしその部下が厳しい別部署
に異動になったらどうなると思う?それくらい解るだろ。
853マジレスさん:2008/01/28(月) 22:19:36 ID:FzPvDO6N
>>852
爆弾処理班は爆弾の仕様に合わせて爆弾処理するだろ?
「甘い。爆弾に合わせてどうすんだ?」などとほざいて手前勝手な処理したら
爆弾もろとも自分もふっとぶぞ。
854マジレスさん:2008/01/28(月) 22:21:03 ID:0tadTU/6
>>852
相手の性格に合わせて怒り方を変えるのが良い怒り方だと思うけど。
たとえば、厳しく言われたからって自殺未遂するような人には相手の努力を認めながら注意してあげて、
厳しく言われてもめげずに、むしろそれをバネに努力できる人には厳しく叱る、みたいな。
子供へのしかり方もそうでしょ?何も言わなくても出来る子は放置、
言わなきゃ分からない子には厳しくバシバシと。
855マジレスさん:2008/01/28(月) 22:33:59 ID:/vC/T8C/
会社の仕事できない人 毎日色んな人から注意を受けてる。
技術上の事、客が来たら挨拶しなさい、この書類3部印刷しろって言っただろが
分からない事は聞きなさい、など内容が広範囲に渡る。
1日5人ぐらいから注意されたら、記憶力が良くても覚え切れないだろう。

なので、前にここに書かれてたデスノートを手本に
その人に備忘録をまとめるために、注意された内容を日時、相手、仕事内容など
状況をまじえて書き出して、と言ったが
今日私の机に置いてた紙切れには、注意された内容だけが羅列されていた。
856マジレスさん:2008/01/28(月) 22:51:01 ID:cLt9TotC
>>854
会社は学校違うよ?良い成績を出したら相応の報酬を得るし、失敗続きなら
それなりのペナルティを課す。褒めて伸ばすとか怒って伸ばすなんてのは
学校教育。一律公平に解りやすくってのが社会。でないと示しが付かなくなる。
組織を保つには明確な線引きが必要。そんな中で学んでいくんだよ。わざわざ
こっちから教えに行く義務は無い。自分の力で試行錯誤して行くもんだ。
857マジレスさん:2008/01/28(月) 22:52:18 ID:Sf7T6heE
毎日バカと呼ばれ、居ても居なくてもいい存在と言われた。
 たまたま悪口言ってるの聞こえて『早く潰そうよ。とにかく精神的に追い詰めてやろう』と話してた。
今すでにシカト私が来るとみんなさっと居なくなる
完全嫌われ者ですね?仕事も与えてもらえない。
濡れ衣着せられるの当たり前
 何だか死にたくなりました
858マジレスさん:2008/01/28(月) 22:55:00 ID:sEfUD6nZ
>>851
頑張れ!応援してるぞ!
859マジレスさん:2008/01/28(月) 22:58:00 ID:x6Q/uiTf
>>857
もし出来るなら辞めた方がいい。
人として間違ってる人たちに壊されないで。
辞めることは負けじゃないよ。逃げじゃない。
生きるため、幸せになるためのひとつの方法。
860マジレスさん:2008/01/28(月) 23:27:23 ID:Sf7T6heE
859さん
857です。明日にでもすぐ辞めたい
  結局言い返せないから言いたい放題なのかもしれませんね
861マジレスさん:2008/01/29(火) 00:13:02 ID:kijns5kr
>>853
例え方が逆なんじゃないかね。
職場の仕様に合わない手前勝手な仕事して自爆してるのが
ここで悩んでる連中なんじゃ?

862マジレスさん:2008/01/29(火) 00:39:12 ID:sdGjmNQT
>>857さん
自分とよく似ています。違うところは、自分の場合ガンガン仕事を回されて「何やってんだ!」って言われてる。自分も辞めたいです、でも嫁・子供いますから…。
お互い事態が好転するといいですね。誠意が伝わるというか、認めてもらえるように。
863マジレスさん:2008/01/29(火) 00:39:37 ID:h8MTnu4C
俺も今の仕事辞めようかと悩んでる 上司がすごい変わりもんで自分の気分で答えがかわり 気分が悪いと当たられ少しでも何かいおうものなら人格おかしいんじゃねーか位まで言ってくる 仕事は人生において1番の時間を締めるものだし
864マジレスさん:2008/01/29(火) 01:49:06 ID:HwObyAqI
>>857
侮辱罪で告訴するよと脅してみるのがいいと思います。
結局、何か主張しなければ散々言われるがままです。

法律。この言葉1つで相手は青ざめる。
俺はよく会社で主張してます。

865マジレスさん:2008/01/29(火) 07:44:18 ID:8TM+huv5
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
866マジレスさん:2008/01/29(火) 07:56:11 ID:M1dmlu1J
仕事のミスを注意されただけで自殺未遂されたらもう注意できないよ
867マジレスさん:2008/01/29(火) 08:23:15 ID:z17LIdh2
愚痴ばっか言ってるひとは自分がスレタイなことを
ほんとうに理解してるの?またそれがどういう意味かわかってる?
理解してるひとはまだマシ、改善の余地あり。
ほとんどの人は気付かない。
物事を深く理解しようとするくせをつけるといいよ。
868マジレスさん:2008/01/29(火) 10:10:52 ID:bn7/ByXd
確かヘマはにいる
そんな人達に言いたい

何年か前新しい部下が下についた話だ

彼は要領が悪い、仕事は遅い、失敗ばかりで成果がない、わからないことがあっても聞かない、何回も同じ事を言わす、責任感がない、自分で解決しようとしない

仕事上かなりダメな部下がついた

初めは相手をしてたけど、1年経っても変わらなかった。理解できるよう時間削って補講してやったのに遅刻。

そんな甘ちゃんは仕事でいらない。いるだけ無駄だし時間を割くだけ損!
当の本人は給料泥棒と言われ悩んでいるけど、
迷惑過ぎる。

何が言いたいかというと頭のおかしな奴らの餌食になるまえに、辞める「決断の時期」を逃すな!ということだ
869マジレスさん:2008/01/29(火) 10:57:10 ID:9YoevAwa
>>1
>要領が悪いトロイうえにミスやヘマが多い奴

大阪大学外国語学部の椿原慎二のことですか?w
870マジレスさん:2008/01/29(火) 11:02:23 ID:aLfnW7yN
>何が言いたいかというと頭のおかしな奴らの餌食になるまえに、辞める「決断の時期」を逃すな!ということだ

    /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::|
  |  '"⌒` ,: '"⌒` :::|
.   |  , 、_:< __,、  .::|
   \ /\i_i_i_/ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\
871マジレスさん:2008/01/29(火) 14:47:14 ID:gSlOzRsX
>>789
何かそれ分かる!
厳密に言えば、仕事の分野でも「何か」は出来るんだろうけど、
それ以外のジャンルの仕事にはほとんど脳が動かない感じ。しんどい。
大人になってから意図してそんな仕様になったんじゃなくて、
もともとの仕様がそうなってる感じ。
自分が一体何の仕様になってるのかさっぱりわからないので
自分にトンチンカンで場違いなことをさせている感が否めない。
まるで潜水艦に「バスとして働け」と言ってるようなw
でも潜水艦自身は自分が「潜水艦」という水中の乗り物であることを知らない。

>>795
いいね。ちゃんと頭が動く仕事を見つけたんだね!
収入なんて気にするな(と言ったら親御さんに失礼か;)。
マトモに仕事できてるならそのうち増えるんじゃないか?
872マジレスさん:2008/01/29(火) 15:14:20 ID:a67YCH6o
俺もまさにスレタイ通りの人間。
すぐにテンパる。
そしてミスる。
だけどこんな俺でも、唯一会社のやつらに誇れることがある!
一度も、遅刻も欠勤もしたことがない!!


ただそれだけ
873マジレスさん:2008/01/29(火) 15:51:07 ID:LJqwcIl1
某官庁系のところで 掃除のおばさんをやってます。
一緒に組んでいる同僚が何をするにも、私より先に仕事を終わらせたい
表向き穏やか顔の、実は大変な負けず嫌いな人。
私の仕事や動きだけを気にして、彼女は要領よく手を抜いて、
私より先に仕事を終わらせたいんですね。
彼女がいない時間帯に、私は彼女が決して気をまわさない場所である
窓口の清掃をやってます。とても汚れる場所です。
お客様に失礼のないように、そしてお客様の少ない時間帯等を見計らって
とても目立つ場所の清掃です。
清掃の本来の目的は、利用者の方に気持ちよく施設等を使っていただくことにあります。
同僚と比べて「私の方が仕事が早い」じゃないです。
小手先ばかりの人のなかには、大局を見誤る人もいるかもしれません。
同僚には申し訳ないけど、職員や利用者の方から
「いつも、きれいにしてくださって、本当にありがとうございます」と言われ
私は幸せだなと感じています。
874マジレスさん:2008/01/29(火) 20:47:22 ID:BfU9XRlz
みんなお疲れ
今日はどうだった?
オイラは指摘されまくり
そして明日は上司からお怒りが待っているorz
875マジレスさん:2008/01/29(火) 21:18:07 ID:NsRzt+CH
>>868
「確かヘマはにいる」 なんて日本語もまともに書けないヘマは確かに居た。
そんなヘマ野郎が言ってる事なんてたかが知れてる。
876マジレスさん:2008/01/29(火) 22:32:38 ID:nHrihdn1
会社で気が利かないといわれた
不思議なのは机に座っているだけで電話にもでない
自分の担当分すら人にやらせている
年中早退、欠勤しお茶組み、洗い物全てを押し付けている人は
何もいわれないことだよ
877マジレスさん:2008/01/29(火) 23:19:54 ID:0yqTk09z
>>876
それは大きな違いがあると思う。
あなたは改善できる能力があると見込まれてるから
何も言われない人は、皆が絶望してて相手にしても疲れるだけだから
878マジレスさん:2008/01/30(水) 00:19:54 ID:Wb60P9vd
仕事で要領が悪くトロイうえにミスやヘマが多い、という自覚のある人は、
自分がなぜそんな風なのかわからずに悩んでいるんだろうが、
周囲の人間もまた、
あなたがなぜそんな風なのかわからずに悩んでいるのだ。

「どうしたらいいか」と聞かれてもね、
こちらとしては、
どうしてそんなことがわからないのかがわからないのだよ。
879マジレスさん:2008/01/30(水) 01:05:33 ID:WZ2kYWOr
仕事が上達しない人達へ

仕事の上達の第一歩目はその仕事の許容範囲を覚えることだ。
周りをよく観察してほかの人がどこで手を抜いているかを
よく見て観察しなさい。
そうすることによって、仕事のさばけ具合も大きくかわる。
まずは仕事がうまい人を観察するんだ。
880マジレスさん:2008/01/30(水) 02:27:05 ID:w9A2YRSU
要領の悪いうちはほかの人を観察しても
その仕事の波(その人の今やってる仕事がガチなのか手抜きなのか)が判別できない。
ある程度要領よくなって自分で体感してみて初めて判別できるようになる。
しかし判別できるくらいになったときにはもはや観察は必要なくなっている。
881マジレスさん:2008/01/30(水) 08:08:37 ID:fi86VP8E
PC技術職に未経験でアルバイト入社して1か月で一人前になれと
圧力かけられてます・・・ただでさえ未経験なのに焦る気持ちと
先輩・同僚の叱咤により更にミスる・覚えの悪い人間になってしまいました・・・
こんなものメモらなくても普通の人は頭で自然に覚えるんだよ?と言われ
メモも取らせてもらえず・・・先輩・同僚は隣でジーと作業を見ていて
緊張して頭も真っ白に・・・
毎日、何やってもダメな人間扱いになり更に日常生活でもミスが多くなったような・・・
今までは結構普通に仕事は覚えていけた人間だったのに、
何も出来ない人間に自分が思えてきました・・・もう出社が怖くて・・・
882マジレスさん:2008/01/30(水) 10:01:50 ID:jz4DPTcj
私もだよ
仕事中ずっと監視されてる
時間まで計っていているのですよ
○○さんはすぐ出来たのにあなたは遅い…
全く手際悪いね〜と
未経験と知りつつそんな事もわからないの?使い物にならないなぁ〜
出来ない人間は休憩ないと言われもう疲労困憊
仕事覚えると言うより過労死しそうだ
883某千葉県人:2008/01/30(水) 12:11:44 ID:kect3rrr
昨日辞めた。あまりにも覚える項目が多すぎて毎日頭痛がした。
家族には心配かけたくないからリストラとごまかしてしまった。本当申し訳ない
884881:2008/01/30(水) 19:01:35 ID:xSrmxm0V
昨日、ちょっとした事件があり別の(もっと偉い)上司と話して
今週末で辞めることになりました・・・
ずっと圧力や嫌がらせしてきた先輩は「そんなんじゃアルバイトでも
どこも採用してもらえないからww」を連呼・・・
胸が息苦しい・・・発狂しそう・・・
885マジレスさん:2008/01/30(水) 19:38:05 ID:lzjcPYL6
>>884
どんな部下でも先輩の度量で良くなるはずだから、その方々が微妙なだけですね。
止めて正解、良い場所探しましょう。
貴方は真っ当な方ですよ。
886マジレスさん:2008/01/30(水) 21:06:07 ID:SyitOmt1
>>868

>何が言いたいかというと頭のおかしな奴らの餌食になるまえに、辞める「決断の時期」を逃すな!ということだ

何が言いたいのか全く分からないんだけどw

887マジレスさん:2008/01/30(水) 21:15:30 ID:QH+CsHRd
>>884
聞いただけで苦しくなる話しだな。そういう部下虐めしてる会社ってのは
どこかが歪んでるんだよ。その上司達も更に上から何らかのストレスを
受けているはず。真に受けて自信喪失するなよ?すぐに気分転換した
方が身のためだよ。ライブに行くとかデートするとかな。
888マジレスさん:2008/01/30(水) 21:24:25 ID:+Gdkgtuj
>>884
その先輩はなんの根拠もないことを言っただけだよ。
あなたを困らせて喜んでいるだけだろう。
889マジレスさん:2008/01/30(水) 21:35:28 ID:eeke/khM
>>884
その会社(あなたの周りだけかもしれないが)が歪んでいるのか、きつい言い方だけど
貴方自身が本当に要領が悪過ぎたのかはわからない。
ただ貴方自身にも問題なり欠落しいる部分が少なからずあるということは自覚した方が
後々貴方にとってプラスになると思いますよ。
俺自身も自他共にスレタイ通りの「ダメ人間」だからある程度貴方の気持ちがわかるけど
こればかりは自分自身ある程度の努力と覚悟がないとどこへ就職しても死ぬほど苦労
して同じことの繰り返しになることは忘れないで欲しい。
890マジレスさん:2008/01/30(水) 21:44:07 ID:N8KkVHU9
工場で組み立てラインに入って検品やってる
流れて来た商品を検品して、品数と不良数入力、箱を用意して梱包、張付けラベルに日付印、バーコード読取り、商品積み、
不良が出たら報告書を書いてリーダーとライン長と機械工に報告、他にもやること一杯!
やることは分かってるけど、バカでトロい私はパニック!同じことで何回も怒られる。死にたい!
891マジレスさん:2008/01/30(水) 21:45:32 ID:qnWV5WVL
>>883
リストラの方が心配すると思うんですが…
892マジレスさん:2008/01/30(水) 22:08:12 ID:DbFDrrt0
>>884
どこかにおまいに向いた仕事が(職場が)あるよ。
あきらめずに頑張れ。

人と言う字は支えあう人間を象形して人という字を模っている。
お前も自分が気づかないところで他人を支えてんだよ、絶対
893884:2008/01/30(水) 22:51:56 ID:13Q5sScM
皆さんレスありがとう・・・人格否定やら今までの人生を否定される日々・
出勤させといて朝1に「今日教えることないからww」で帰らされたり
休日と言われ休んでも「やっぱ出勤にしとくからお前は無断欠勤だなww」と
言われたり・・・社長お気に入りの方で私一人だけ女で新人なので孤立して
何も言えなくなってしまいました・・・
各チームで分離されてるので他のチームの内情は分かりにくそうですが
そういう性格で有名な人らしいので、異常に(?)に気づいてくれた人がいて
退職となりました・・・
周りに罵声ばかり浴びると本当にできにくくなるものですね。
逆に「できるできる」思うと出来るようになるかもしれない・・・
このスレのいる人も実はできる人がいるかもしれませんね。
落ち込んでても進まないので次の勤め先を探します。
894883:2008/01/30(水) 23:16:47 ID:kdNsG2q5
>>891
今回は自己都合で退職した。入って一週間だったけどとても耐えられなかった。自己都合なんて正直に話したら悲しむからリストラって事にした。会社都合って事にすればしょうがないから次また探しなさいって言われるから
895マジレスさん:2008/01/30(水) 23:21:32 ID:13Q5sScM
>>894
優しい子だね
896894:2008/01/30(水) 23:26:23 ID:kdNsG2q5
>>895
ありがとう。なんか年末まで1年半やってた仕事が懐かしい。辛い時もあったけど何だかんだでそこで働いてた時が一番良かったと思う。なんか思い出すと涙が出て来る。できれば戻りたい
897マジレスさん:2008/01/30(水) 23:44:39 ID:mWW7UxEU
>>693
変な会社ですね。ベンチャーなのかな…?
今度は人がいい会社に就職出来ると良いですね。影ながら応援してます
898マジレスさん:2008/01/31(木) 01:25:36 ID:M3iguQQ6
>>892
優しい奴だなアンタ(T_T)
899マジレスさん:2008/01/31(木) 06:53:19 ID:9yYjcTHD
仕事の説明されても脳みそに入らないのはなんで?
一回で覚えるなんて不可能だよ。普通の人は一回で覚えるの?
血便出たけど病院行く気がしない。このまま放置して死んでもいいや。
900マジレスさん:2008/01/31(木) 08:57:50 ID:Okj3DlAr
昔は 新人が入社したら
「何もわからないのが当たり前なんだから、みんなで育てよう」という
考え方がまだあったんですよね。
今は 新人でも「出来ない、わからない」は言い訳と見なされてしまう。
すぐに即戦力になる人がほしい。とか、人を育てる余裕がなくなっている
というのも、事実みたいです。
仕事が終わったら、新人を連れて飲みに行って
「社会っていうのは、こういうもんなんだよ」と説教をたれる先輩なんて
今はまずいないでしょ?
朝、他の誰よりも早く出社して、仕事に来る先輩同僚たちをゆっくり観察してみたら
どうですか?余裕をもって眺めてみると、何か見えるかもしれません。
901マジレスさん:2008/01/31(木) 09:05:10 ID:Okj3DlAr
先輩や上司の厳しい言葉が、本当に自分に仕事を覚えさせるための愛のムチなのか、
単なる暴言で、人からやる気を奪うだけのものなのか よく考えてみてもいいかも。
誰でも職場で「一番だめな人」みたいには言われたくないのが人情。
いびることに一生懸命な人は、その人自身も実は自分に自信がない場合もある。
誰かをダメな人に仕立てあげることで、かろうじて自分の方が上ですと
思いこみたいような人も いるんだよね。
902マジレスさん:2008/01/31(木) 09:10:00 ID:FC2kpoEe
>>900
今は最初からズバズバできないと「仕事できないヤツ・並」の
烙印押されちゃう可能性あるよね・・・押されちまうと
新人のモチベーションや自信は下がるだろうし・・・
新人を育てるってのも会社の業務の一つだと思うけどね。
即で使えなきゃ切捨てじゃ伸びないと思う。
903マジレスさん:2008/01/31(木) 09:44:20 ID:YH2QE2O/
仕事辞めたい
十年働いたけど怒られてばかり褒められた事一度も無い。他の店と比べられ批判されるばかり
昨日も基本的にな事が出来てないと言われた。
もう30過ぎだしこんな自分に何が出来るのかも分からない。結局しがみついてるしか無い情けない
904マジレスさん:2008/01/31(木) 09:59:32 ID:FC2kpoEe
>>903
10年も勤めてそれなら、よっぽど職種が合わないんじゃない?
905マジレスさん:2008/01/31(木) 10:09:25 ID:Okj3DlAr
>>902
今の若い人たちは、ほとんどが多かれ少なかれ似たような経験をしていると思う。
何とか気を取りなおしてくれ。
気休めにもならないだろうけど。

>>903
ふつうは、なかなか人を褒めたりはしない。
職場は子育てや教育の場所ではないから。
あなたを責めれば責めるほど、頑張って仕事をしてくれるから
簡単に辞めない人だから、業績を上げさせるためにひたすら責めているだけかも。
十年も働いているってことは、「辞めてほしくない人」と職場は思っているよ。
表に出さないで、本心は辞めてほしくないんじゃない。
自信のなさを謙虚さに変えて、もう少し堂々としていてもいいような気がする。
心の中で「自分はダメなのかな」なんて思ってないで
「うるせぃんだよ。ちゃんとやってんだよ」と思う図々しさがあってもいいよ。
身近な人に「もっと自信をもて」とか言われたことはないですか?
906マジレスさん:2008/01/31(木) 20:21:43 ID:vNws9rup
「何やってんの?人の話利いてたの?」って言われたけど
結局自分じゃなくて指示した人が間違ってたらしい
907マジレスさん:2008/01/31(木) 21:01:50 ID:23VfzxNA
理解力がなくて人の言ったことが頭に入らなくて聞き逃すことがよくあって記憶力がない。
こういう人いる?
何かの病気かな。
908マジレスさん:2008/01/31(木) 21:03:18 ID:GNKnUXJL
>>907
自分もかなり理解力が無い。
人の言ってる事をほとんど違う観点で捕らえてしまうw
909マジレスさん:2008/01/31(木) 21:09:33 ID:23VfzxNA
>>908
じゃ会話かみあわないっていわれたことある?
910マジレスさん:2008/01/31(木) 21:48:54 ID:GNKnUXJL
>>909
全然かみあわないねw
いっつも「なに喋ってんの」って突っ込まれる
911マジレスさん:2008/01/31(木) 21:55:07 ID:LyoIX8CG
はぁあああ今日もミスしてしまった…
いいわけするわけじゃないんだけど
部署の事務がほとんど電話とらないんだよね…
だから私が一人でほとんどの電話を取ってる状態で
自分のキャパを越えてしまってるからミスしてしまうのかなぁ…
912マジレスさん:2008/01/31(木) 21:55:37 ID:dGyuYPc2
俺もこの件で随分と悩まされてきたから(自分自身鬱病のせいかもしれないが)これだけは言える。

@仕事に対して自分がどれだけ意欲があるか今一度考える事(要はやりがいがあるまたは好きであるか)。
A要領はとにかく数をこなさなくてはどうしようもない、その中で自分がやりやすいスタイルを早く見つける事。
B周囲の人の反応(自分に対して敵意があるかないか)を見極める事(結構難しい)。
C多少の失敗は当たり前だと思ってその度凹まない事(ただし反省と改善策は取っておく事)。

@〜Cを実践しても向上しない場合は職種に自分自身が合っていない可能性があるから転職を考えるのが
妥当な判断だといえる。
913マジレスさん:2008/01/31(木) 22:10:33 ID:N/ho50Xw
俺は要領悪くて怒られてばっか。だんだん意欲もなくなり…正直、向いてないのかな?先輩は俺のために叱ってるって言ってるけど、本当かな?と疑ってしまう…
914マジレスさん:2008/01/31(木) 22:15:32 ID:GNKnUXJL
叱られてるうちは花っていう。
915マジレスさん:2008/01/31(木) 22:19:23 ID:dGyuYPc2
叱られている人はそれなりに凹むけど叱る側(時には怒鳴る)のも体力をその為に使う。
後は受け取る側の判断に委ねるしかないんだけどね。
916マジレスさん:2008/01/31(木) 22:41:29 ID:g0Ky/IAg
今日、同僚に居ても居なくてもいい奴だと言われ、
うざい、バカ グズと言われた
いつまでいる気だろう。いい加減 自分の無能に早く気が付いて辞めればいいじゃん。と話てるのを聞いちゃった
かなり凹みました。毎日怒鳴られるわ、昼ご飯食べさせてくれないし、食べようとしたらにらまれ束になった書類持ってきてこれやれと言われたりみんなは定時で帰るのに自分は帰る間際に仕事押しつけられてしまう
トイレもいけない。水分とれない ご飯食べられない
頭おかしくなってきた。
過労死しそうだ 最近、思考力0、もうおしまいだ
917マジレスさん:2008/01/31(木) 22:43:56 ID:GNKnUXJL
>>916
労基監督署に通告して転職しる
918マジレスさん:2008/01/31(木) 23:00:27 ID:XvSFeJ7g
>>916
おいおい働く以前の問題だろそこ
919913:2008/01/31(木) 23:00:40 ID:N/ho50Xw
>>914>>915
ありがとう。同じことでいつも怒られてるから俺は要らないんかな?と思ったんだよ。
920892ですが:2008/01/31(木) 23:19:07 ID:PTaq4v+c
>>899
一回で全部覚えきれる奴なんて極少数。

殴り書きでもいいからメモを取る→要点を整理して大事なところを忘れない

これだけでも意識して実践するとぜんぜん違うぞ。
921マジレスさん:2008/01/31(木) 23:19:14 ID:85Q+hGCT
>>913
あなたを叱る自分を見返して「参りました」と言わせてくれ、と思ってるかも知れない。
ていうか私は自分の後輩(といっても年上)に対してそんな事を思ってる。
負けた時はいつでも素直に認める気でいるよ
単にストレスのはけ口にしてる可能性もあるが
922マジレスさん:2008/01/31(木) 23:32:16 ID:85Q+hGCT
>>899
残念だが、血便程度で人間は死なない。
どこかの毛細血管が破れたら、どこからでも簡単に出血はするけど
出血が30分以上止まらない、ぐらいでない限り生命に支障はないし
別の疾患がない限り、毛細血管が破れたぐらいでは人は死なない。
それに1回の説明で完全に理解して覚える人間もいない。
一番長く強く記憶に残るのは反復作業。
頭の中であーだこーだと考えるようなものより
目、耳、手足に覚えさせるとか
パブロフの犬状態に自分を持っていく方がよっぽど確実。
923マジレスさん:2008/01/31(木) 23:33:33 ID:uA0+wEWr
周囲から私に対する不満が毎日のように聞こえてくるけど、直接言われることはない。
私はきっと>>877にあるような絶望されてるクチだな。
今日は「私にイライラした時、どうやって気を紛らわせるか」を話し合っていた。
泣きたくなった。
924913:2008/01/31(木) 23:55:41 ID:N/ho50Xw
>>921
その人も同じようなこと言ってた。でも、レベルの差は歴然…
925マジレスさん:2008/02/01(金) 00:47:58 ID:hTE0orl9
俺は会社で一つの課を任されている。俺は仕事が出来なくても一生懸命努力しようと頑張る奴には俺も誠心誠意教えるけどな 逆にちょっと出来るからといってできない奴に追い込みかける奴こそいらねーと思う 常に話し合う 助け合う チームワークが大切だと思ってる
926マジレスさん:2008/02/01(金) 00:57:34 ID:hTE0orl9
925だけど人の痛みをわからん奴は人の上に立つ資格無し いじめのあるような会社は早く辞めたほうが良い 死にたくなるまで我慢なんてする必要無し 必ず自分にあった職場はあるよ
927マジレスさん:2008/02/01(金) 01:30:48 ID:4A8bZHaL
会社・・・行きたくないなら辞めてもいいよ・・・
会社の社長とかは辞めるな、言うかもしれんけど関係ないよ・・・

辛いなら辞めればいい・・・

人間関係とか自分に合わない会社もあるやろ・・・

人間・・・出来ない時は疲れてる時なんや!!

元気がある奴は苦手なものでもこなしてしまう。

お前ら元気がある時に仕事しろ
928マジレスさん:2008/02/01(金) 02:16:02 ID:Nawi77mG
男で転職して伝票入力のオペレータ的仕事に就いたけど
まだ教えてもらった仕事が頭に入らず、その仕事さえ
まだ処理しきれない手が追いついてない状態で
新しい仕事ふってくる上に、それぞれの伝票にも細かい
入力方法があるのでミスしまくりで大変です・・・・

個人商店だからマニュアルもへったくれもあったもんじゃないし
字は汚いし。


あとミスったときってわざとか無神経か知らんけど女はミスを
「なんでこれ?」とかねちねちいろんな人に聞いたりして
ミスを際立たせる方向に動くね。アフォかと。
男はそんな追求せず、次から気をつけて問題箇所修正して
さっさと仕事進める方向で動いてくれるんだけど。
精神的につかれるから勘弁してほしい。
929マジレスさん:2008/02/01(金) 02:19:28 ID:Nawi77mG
>>911
区切りの悪いとき何かしているときは電話無視したほうがいいよ。
取れって言われてるわけじゃないのなら。
電話で作業中断すると再開したときに記憶が飛んでるから、いらんことしやすいし。
それで別の作業がはっせいしたりするとさらにミス誘発するよね。
930服や女子:2008/02/01(金) 10:39:43 ID:BJ9neCZR
>>923さん
気持凄くわかります
私もですよ、だから区切りのいい数ヶ月かんの研修期間の間頑張って それが終わったらすっぱり辞めます。
931マジレスさん:2008/02/01(金) 12:26:07 ID:phifQKVb
>>928
ミスった理由ださないと、またお前が同じミスする可能性高いから
じゃないか?
一度したミスを2度としないタイプ&自分でどうしてミスしたか
瞬時に判断して理解できる人間ならその男性論で良いと思うけどね。
ま、社会人だとそれが出来る人間じゃないといけないんだけどね・・・
自分は無理・・・
932392:2008/02/01(金) 12:30:18 ID:CSgipfUH
お久しぶりです。>>392です。
長文ですみません。

情けないことに今週の月曜日に上司に、仕事が理解できないからと退職したい旨を話しました。
予想外に引き留められ、落ち着きなさい、1週間考えなさい、と言われました。

職場では干され、何もすることがありません。
辞めると決める以前から、マニュアル(引継書みたいなもの)を作ったりして過ごしています。


一方人間関係では、先々週あたりから上司以外の職場の方々が優しく接して下さるようになりました。
(>>392のような裏を感じられるようなことはありません)
また、辞めたい旨を話してからは、話をした上司がやたら気を使ってくださり、逆に申し訳ないくらいです。
(ただ引き留めた理由は、上司が人事担当で、新卒1年目の私が辞めることで自身の評価が下がるからだと受け取っています)

3月末で辞めて、公務員を目指そうと親と話をつけ決めましたが(元々公務員志望)、
周りの方々が自然と普通に接して下さり、辞めることに後ろめたさがあるのです。


ですが、出社しても失業中のようなもので、引継書もほぼ全てが完全しました。
引継ぎの関係上、月曜日に何らかの回答をしなければならないと思っています。
今と
933392:2008/02/01(金) 12:41:26 ID:CSgipfUH
すみません!
長すぎて途中で切れてしまったみたいです。

訂正:完全→完了

続き:今とっても不安定で混乱しています。客観的な意見を頂けたらと思います。

宜しくお願いします。
934マジレスさん:2008/02/01(金) 13:03:12 ID:phifQKVb
伊達政宗が人生の岐路に立ったときは
周りの意見ではなく、自分で決断するのが
良いと言ってました。
でも、まぁ親が望んでるなら将来的にも公務員目指す方が
いいと思う。
書いてあるけど、そのとおりで会社・上司としても離職者が
増えると評判が悪くなるという評価方法もあるので
一概に引き止められる=必要とされてるわけでは
ありません。
935マジレスさん:2008/02/01(金) 19:05:05 ID:ZH/yWx4j
>>932
このスレを通りかかった者ですが・・・

934の方の言うように、自分の人生は自分で決めていくもの。
親と話し合ったりして自分で決めたのなら、人生後悔のないように努力したほうが
満足できるんじゃない?
自分のいた会社で、仕事のできる働き盛りの30才位の男性が退職しましたよ。
「勉強がしたい」とか「実家を継ぐ」とか、大人になると、個人的な理由で
会社を辞める人がいますが、私はそれでもいいと思う。だってその人は
今の段階で会社に居る必要がないと自分で判断したんだから。
時間を有効に使うには辞めざるを得ない人もいます。

ちなみに私は2度退職していますが、やはり引き止められましたよ。
理由は「上司が評価を気にしているから」と「安い賃金で引き続き使いたいから」
という感じでした。自分は仕事できたほうですが、会社としてみれば
若い人を安く使いたいし、会社のために人材を育てたいという、会社の都合です。

そんな私も30過ぎて、会社を辞めて、これから新たに勉強しようとしていますよ。
やっぱり納得のいく人生にしたいから。
936厨房:2008/02/01(金) 21:19:46 ID:NbJvUhE1
>>907
私もそんな感じです
本当に軽度発達障害を疑いますが、
成人後の診察ではあまり診断され難い・保険利かないので
その辺は考えないようにしています

昨日は朝の仕込みが少なく早く済みそうだったのに
水菜が傷んでて、取り除きに時間を掛けすぎて
結局いつもと変わらず遅い時間に終わってしもうたorz
937マジレスさん:2008/02/01(金) 21:47:48 ID:yL6fXrDJ
>>936
自分も単なる暗記物は得意なんだけど、いざ実行とかになると・・
ICレコーダーを買おうかなとも思ってます。
使ってみたことある人いたらどうだったか教えて欲しいです。
938マジレスさん:2008/02/01(金) 22:00:14 ID:NWrMaLV4
>>937
自分はADHDだから、↓のようにやってミス減らすようにしてる↓
教えてもらいながらメモる→メモみながら動作を口で反復しつつ作業を確認、
分からないとこはその場で確認→家でイメトレ(ここ重要)→メモみながら実践
ICレコーダーを持つより、口で動作を言いながら動いたり、イメトレしたほうが頭に入るよ
939マジレスさん:2008/02/01(金) 22:05:49 ID:yL6fXrDJ
>>935
30過ぎてても目指されるなんて素敵ですね、やっぱり
何事も挑戦してみてダメだったらダメだったで別の道探せば
良いだけですもんね。
20代後半ですが、自分も他人に「向いてないよ」と言われてしまった職種を
目指そうとしてます。やらずに後悔するよりは、やって後悔した方が
良いかな・・・と思って・・・スレタイ通りの人間ですが。
940マジレスさん:2008/02/01(金) 22:13:02 ID:yL6fXrDJ
>>938
メモをとる暇を与えない・これくらい書かずに覚えろ!・ポロっと重要なこと
言う人などいるので自分には必要かな・・・と思って。
焦ってメモして後でノート見たら、わけわからない状態に
なってる事もシバシバあるので・・・
941マジレスさん:2008/02/01(金) 22:27:37 ID:ZZLowEhY
>>939
俺も今、悩んでいる。転職して一年、親からは向いてないから辞めたらと言われて、妻からは世話になってる上司のために頑張れ、辞めたら離婚という。俺はというとこの先レベルの高い仕事をこなせないと判断してるが…踏ん切りつけないとな。
942マジレスさん:2008/02/01(金) 22:40:27 ID:JUzf1QPq
>>941
俺と殆ど同じ境遇ですね(俺自身は独身だけど)
先月末から持病?の鬱病(2年以上通院)が悪化して4日前から休職(約二週間)している所です。
今の仕事ははっきりいって自分には向いていないと思うし、先輩にも同じ事を言われたのが引き金となって
ずっと悩んでいる。
俺自身この先レベルの高い仕事をこなせる自信が微塵も無いのを確信しているから退職を決意したよ。
休職期間が終り次第辞表を出すつもりです(独身だから大胆な決断が出来るかもしれないけど)
とにかく鬱病克服することだけ考えてる。
943マジレスさん:2008/02/01(金) 22:45:00 ID:NWrMaLV4
>>940
それならレコーダーで録音するのもありかもね。
でも、そういう上司なら隠れてレコーダーで録音しないと、またグチグチ言いそうだね
「録音なんかすんな!」みたいなw
私なら、ミスしたくないし書かなきゃ分からないんですって
言って無理にメモるか、教わってから即刻、ガァー!ってメモるけどw
944935:2008/02/01(金) 22:50:37 ID:yrDxoRbZ
>>939>>941
もし今まで自信がなかったなら、これから自信をつけていくことも大切。
自信って、自分の気持ちから逃げないで、向き合ったからこそ生まれるものだと
思う。
結婚されててご家族の居る方は、家族からは辞めないでほしいと
言われると思います。大黒柱として生活費を稼いでいるわけですから。

仕事の適性って、ぶっちゃけ、その仕事が「好き」かどうかということにかかっていると思う。
好きなら努力を惜しまないはず。
好きなら、その仕事のスキルを磨いたり資格を取ったりするのにもストレスが
かからないし。

今後の収入、生活費、自分の夢などを総合して、何が一番先か優先順位をつけて
家族と話し合ったらいいと思う。決めるのは自分、自分で決めたことは自分の責任。
よりよく生きていけたら、いい人生。難しいが、簡単に答えが出るものでは
ないんだよね(^^)。
945941:2008/02/01(金) 23:00:04 ID:ZZLowEhY
>>942
独身か…羨ましい。とはいえ、ゆっくり養生して下さい。

上司はあれこれ指導してくれるのは有り難いが当たり前のことができない。基本ができてないから。
妻とは別居中で離婚になったら辞めようかなと思う。まぁ働くのは俺なのになぜ?

946マジレスさん:2008/02/01(金) 23:20:19 ID:koU0AuR4
こんな場所があったんですね。
悩んでいる人がいっぱいいるんですね。
私も悩んでいます。
すごく緊張しやすくて、人が私に注意を向けていると、電話ファックスの操作を間違える。
パソコンも入力間違える。
何度も確認するのに間違える。
947マジレスさん:2008/02/01(金) 23:22:49 ID:WFySBPM1
↑自分もそんな感じだよ
948マジレスさん:2008/02/01(金) 23:35:22 ID:GaO77rwr
>>944
>もし今まで自信がなかったなら、これから自信をつけていくことも大切。
>自信って、自分の気持ちから逃げないで、向き合ったからこそ生まれるものだと
>思う。
↑お題目に聞こえる。
どうしても自信が持てない人は、幼児期、嬉しいときや悲しいときに
親が自分と感情を共有してくれなかったことに根ざすことが多い。
自分ではもはやどうにもならない。
だから「自信が持てない自分」を前提としてどうやったら
ものごとにうまく対応できるかを考えることが大切。
949マジレスさん:2008/02/01(金) 23:43:51 ID:xqz7W11D
950マジレスさん:2008/02/01(金) 23:47:00 ID:JUzf1QPq
理屈抜きで自信なんて物は試行錯誤して身に着けるものでそれ以外の方法は無いんだよね。
とにかく実践してから考えるしかないんだ、どうしても駄目だと解ったら別の道があるんだし。
まずは何事も興味や関心から持たないと何も始まらないと思う。
951マジレスさん:2008/02/02(土) 00:03:37 ID:yL6fXrDJ
なかなか良スレだと思うよ。最近は紳士淑女が多いし。
952マジレスさん:2008/02/02(土) 00:15:21 ID:eP6LcE4E
職場の皆様にすごく親切にして頂いているから、なんとかやっていけています。
リラックスできる中で仕事をさせて頂いています。
しかし詰めが甘い。細々した部分にはすごく気を配れても大事なところがスッポリ抜け落ちる。
もっと向上したい。
953マジレスさん:2008/02/02(土) 00:17:33 ID:ZCaioeIy
>>932
きっつい事を書くが
優しく接してくれるが仕事はさせない、という事は
今も皆>>392に書かれてる考えは変わっていない。
厄介者がもうすぐいなくなるから
「自分はこんな忙しいのに、なんであいつは・・・」という不公平感をもつ必要がなくなる。
あなたが引継ぎ用のマニュアルを作ってるのは皆知ってるの?引継ぎの事で話はした?
それもないなら、残る人はあなたが作ったマニュアルを見る気があるかどうか怪しい。
954マジレスさん:2008/02/02(土) 00:52:19 ID:u0UIW0bx
新人のミスしまくってた頃ついてもらってた先輩がまたお世話になることになったんだけど
俺なりに離れてた間に色々悪いところとか克服してきたつもりなのに
仕事先で言わなくていいような昔の俺の失敗談とか言いふらしてて
最初から客に厳しい目で見られる…
昔ミスってたからこそ頑張って悪いところ直してきたのにまだ何もしてない最初から作業環境
壊すなんてあんまりだ…
955マジレスさん:2008/02/02(土) 01:07:13 ID:dyBpYxu0
世の中には、他人を卑下して自尊心保つ奴や
説教や自慢をして優位に見せつけようとするのもいるからな。
そうしないと自分でいられない弱い人間なんだよ。
分かってくれる人は分かってくれる、気にすんな。
あんまりヒドイようだったら上司や同僚にでも相談してみたら
どうだろうか。
956マジレスさん:2008/02/02(土) 01:26:44 ID:E7NfJZWo
今の会社入って二日目、誰もしないようなバカ丸出しのウッカリミスを連発
先輩からハァ?と呆れたような声を出された。言われた事をド忘れして質問してもハァ?
それからちょっと仕事以外の話をしても、挨拶しても目を合わせてくれなくなった。
完全に嫌われた。だって明らかに同じ日に入社した新人と自分に対する態度が違う。笑って冗談言う明るい先輩って感じだよ。
しかも上司や同僚からも人気で信頼されてるリーダーだから、その先輩に嫌われたって事は、
もう終わりだ…。
957944:2008/02/02(土) 01:28:59 ID:G1go6EXn
>>948
私は心理学勉強してたので、あなたの言ってることは正しいよ。
だから私は「気持ちから逃げないで、向き合う」と書いているんです。
あなたのおっしゃる「自分ではどうにもならない」部分もあるでしょうが、
「気付き」が大事で、「気付き」というのは当人にしかできないことです。
そういう意味です。

自分の経験から答えてるだけですので、某宗教の言葉などではありません。

ここで悩んでる方たちが早く幸せになれることを思って書いています。
958マジレスさん:2008/02/02(土) 03:18:01 ID:951ObP1D
>>953
393さんの意見が正しいと思うが・・・
社内の先輩たちが攻撃的で依存的な人たちで固まれば
いじめは当然おきる。弱い人を探すのが得意なはずだから。

>>932
入社一年目で「新人が仕事できない」などと判断を下す、先輩社員のレベルの低さに
驚く。おそらく「育てる」器がないのだろう。先輩としての仕事の能力が足りない。
自分は、職歴7年くらいありますが、その先輩たちはおかしい。

その人たちが最近親切なのは、辞めたあとで、あなたが行政機関などに相談して
会社のことを悪く言って欲しくないからでしょう。
ということは、いじめを自覚していると思われます。保身のための親切です。
あなたは多分、おっとりしていて優しくて弱く見えたのでしょう。
辞めることを「悪いかな・・・」なんて思わなくていいと思います。
そんなひどい人たちに操作されるよりも、自分らしい人生を送ったほうが幸せ。
私もあなたと同じような職場にいたので、そう思います。
959マジレスさん:2008/02/02(土) 03:32:36 ID:951ObP1D
>>404
素晴らしい意見です、マジで。
960マジレスさん:2008/02/02(土) 04:45:08 ID:dJY1V2Vu
仕事で覚えることが多すぎて、ついていけなくて辞めたい場合、上司になんて告げればいいんでしょうか?正直に「自分に今の仕事は合わない」て言った方がいいですか? 派遣なんですけど。
961マジレスさん:2008/02/02(土) 04:56:44 ID:7gp42pcj
>>956
さすがに2日目でそれは打たれ弱過ぎ
働くの初めて?
962マジレスさん:2008/02/02(土) 05:49:57 ID:dyBpYxu0
2日で態度変える先輩がガキすぎる
963マジレスさん:2008/02/02(土) 09:43:21 ID:Ct7vjaBL
そんなのいるんすか?
964マジレスさん:2008/02/02(土) 10:33:39 ID:4WauFx8j
ここにいる人たちって上司や同僚に恵まれてないよね・・・
掘り下げたら問題なのはそこなのかもしれないね。
開花が遅くても、環境がよければ後々開眼できそうな
人もいそうだ
965マジレスさん:2008/02/02(土) 14:34:07 ID:oMJC3r9t
雑談しながら作業するようなアットホームなバイト先なんだけど、
私が「あ、違った」とか「これは確か・・・」とかつぶやくと、

「そうじゃないよ、ちょっとあなた頭悪いんじゃw(笑)」
「数字書くだけなんだからさー(そんな間違いしないでよ)」
「〜さん遅ーい!私もう終わっちゃったよ(テヘ)」
とか突っ込まれる。
私が黙って作業すりゃいい話なんだろうけどたまにイラつく。


966マジレスさん:2008/02/02(土) 14:57:24 ID:30hWfN2p
いるよな、なんつーか・・・一言一言余計なやつって
967マジレスさん:2008/02/02(土) 15:00:55 ID:HWMPzTO6
>>964
そうなんだよね。
鬱になっている人は、治療という方法で現実と向き合っているので
本人たちは確かに辛いが、良くしようと努力はしている。
でも実は、「いじめ」をしている人間こそが精神を病んでいて、
それと向き合っていないのだよ。向き合えないから、他人を攻撃してストレス発散している。
自分の問題と向き合う勇気のない人が「いじめ」をする人です。最低。

自分は学校でも、身勝手に子供を支配しすぎる親のせいで悩む子をいっぱい見てきたし
社会に出てからは、会社でそういう光景をよく目にする。

現実問題、病んでいる人が増えている気がしてならない。
968967:2008/02/02(土) 15:10:15 ID:HWMPzTO6
ちなみに、自分のいた会社では、
私は心が健康でしたが、周りが「いじめる側」の人間だったので
私は色々やられましたよ。そういう人たちは、いつも絡んで言いがかりを
つけてきたりするので、自分は心がもともと健康でしたが、そのような
人たちのせいで一時的に心の健康を害することもあります。

会社を辞めようとすると部下に「洗脳すればいい」とか指示してるし
(引き止めさせようとしている)、その上司の頭がヤバイ思った。
それに面白がって従って、まとわりついてくる部下もヤバかった。
心配そうなふりして、ウソでもなんでも言ってきて、「自分たちはいい人たちなんだよ」って
洗脳したいみたいだったが、私は騙されなかった。
969マジレスさん:2008/02/02(土) 16:19:31 ID:ZPs4QPSU
質問なんですけど

ミスが多い人間に対して会社から強制解雇ってありますか?

私、金曜日に上司から辞令出たんですけど
970マジレスさん:2008/02/02(土) 17:34:09 ID:SGRdpOFu
>>941
妻も働いているのか?働きもせずそんなこというのならひどい話だ
971マジレスさん:2008/02/02(土) 17:35:45 ID:6C8Iv3wB
>>969
どうなるんだろう…俺もそうなるかも。失業保険とかどうなるかな?履歴書はどうなるか?
972マジレスさん:2008/02/02(土) 17:56:44 ID:we5uda3j
当方スレタイに該当する25歳女ですがもうすぐ自殺します
973マジレスさん:2008/02/02(土) 18:10:05 ID:PaVFww8E
>>972
しんじゃだめだ。

今日休日出勤してやってるけど終わらない現実にさっきから泣きそう
974マジレスさん:2008/02/02(土) 18:20:32 ID:qqkeB3qr
デスクワークから食品製造に転職した。
事務やってた頃はミスも少なかったし怒られることもほとんどなかったが、今は毎日ミスしまくり&怒られまくり。
動きまくる仕事だから、運動音痴には向いていないのかな。
加えてコミュ力0だから、どうしようもない。
入って一ヶ月ちょいだけど、なんか疲れてきた。
バイトにも馬鹿にされてるし。
あームカつく。蹴飛ばしたい。
自分が駄目すぎて死にたいけど、借金あるから死ねない。
デスクワークに戻った方がいいのかな?
975マジレスさん:2008/02/02(土) 18:45:33 ID:we5uda3j
もうちょい続けて、無謀なら戻ったら?
976マジレスさん:2008/02/02(土) 18:46:51 ID:x5W+d15j
>>972
その訳書きなよ、2ちゃん優しい人も多いからさ、いいアドバくれるよ
977マジレスさん:2008/02/02(土) 18:47:36 ID:zJI6VjsO
>>974 私と真逆ですね(汗)
私は飲食の現場でバリバリやってたんですが、あのハードさに体を壊し(年齢的にも)、引退して全く違う業界のデスクワークに転職。
物覚えが早い・機転がきく・ 対人スキルでは自信あったけど、今の会社(お局なうえに上司)では「仕事してよ、仕事!やる気あるわけ?」etcボロクソ言われまくり。
新人のくせに要領よくやってるせいか、どうやら私が気に入らないらしい。
どんどん新しい仕事を覚え、こなして戦力にならなきゃと思って頑張ってきたが、限界。
部署の人間があまりにも酷すぎて改善の余地も無いようなので、これ以上ここで働いてもなんのプラスにもなりそうも無いし、心まで壊されそうなんでその前に辞めることにしましたよ。
職場の環境、特に人間関係って大切だなぁとつくづく感じた。このスレに居る大半の人もそうなんじゃないかな?
使う側の人間がダメだと、どんな人材が入って来ても使いこなせない。「使えない」とだけ言って後は知らんぷりかまして。
978マジレスさん:2008/02/02(土) 18:53:42 ID:zJI6VjsO
そういう職場で何年も働いて何になるのか疑問。確かに勤続長けりゃ給料やらボーナスやらプラスはあると思う。
辛い仕事を続けてると『忍耐力がつく』ってのもあるけど、それは健全な職場での話。
仕事以外、ましてや悪意たっぷりの人間に時間・気力・体力は使いたくないよね。

ゴメンね、熱くなって書き杉田。
とにかく私は辞めて次を探すわ。
979マジレスさん:2008/02/02(土) 18:57:34 ID:zJI6VjsO
>>972 自殺だなんて、どうした?話してみなよ。
980971=941です:2008/02/02(土) 19:03:29 ID:6C8Iv3wB
>>970
妻はパート。俺が妻を労る言葉もかけなかったのもある。上司がそこを突いた。だから妻は俺より上司を頼った。俺はもう辞めたいが子供のこともあるし、既に心が壊れつつある。
981マジレスさん:2008/02/02(土) 19:05:41 ID:gbmApoei
>>977
ああ、俺と同じw

尤も俺は戦力外扱いされて、今年中に飲食の世界に戻ろうかと思ってるが、、、

今の仕事、辛い事も少ないけど、楽しいと思える事も少ない
飲食の世界に居たときは、辛い事も多いけど、面白いと思える事も多い、、、

休日給料面ではいまのリーマンやってたほうが良いんだが、、、
982マジレスさん:2008/02/02(土) 19:05:45 ID:frjASZ9f
>>972
2ちゃん結構やってるけど、このスレの人達て
真面目に話聞いてくれるよ。
スレ埋まっちゃう前に話してほしいな。
とにかく自殺なんて絶対ダメだぞ
983マジレスさん:2008/02/02(土) 19:54:05 ID:75r+MWJb
まずは話を聞こうじゃないか
984971:2008/02/02(土) 21:34:58 ID:6C8Iv3wB
>>972
カキコ待ってるよ。お互い様だよ。
985マジレスさん:2008/02/02(土) 22:32:05 ID:x5W+d15j
>>972>>975
君も>>974にアドバしてるでしょ、みんなも君の事真剣に考えるからさ
辛かった事を話して見れば、応援するから。
986マジレスさん:2008/02/02(土) 23:12:16 ID:7/Gl4uR4
>>972
死ぬ前にまずは今居るところからドロップアウトしてゆっくり休養するべし
987マジレスさん:2008/02/03(日) 01:30:13 ID:vqMTU1ah
仕事に関して知識は多少ある。
しかし、
どうでもいい事と先にやらなきゃいけない事の順序立てができず、仕事が遅く、プライドが無駄に高く、
空気が全く読めず、やたらと話に入ってきてはどうでもいいこだわりを押し付けて話をややこしくし、「でも」を多用し、
独り言がひどく、質問をするとどうでもいい薀蓄や経験談を話して聞きたい事以上の事を返し、
知らなかったとは決して言わず、どんな話にも「そりゃ当然でしょ」と知ってたかのように振る舞い、
早合点がひどく、カッコ付けたがりなのにカッコ付けてるわけではないんですなどと言い、
間抜けなほど頑固で負けず嫌いなため人から間違いを指摘されるとムキになって反論し、
服装が相当ダサく、冗談が通じず、杓子定規な仕事しかできないため問題を柔軟に対処できず、
35歳の先輩とこの先うまくやっていくにはどうすれば良いでしょうか?




988マジレスさん:2008/02/03(日) 02:15:07 ID:wyMdwlKY
どうしようもないだろそれだけ分かっておいて
989マジレスさん:2008/02/03(日) 02:32:28 ID:rBqDj1uO
ここにいる皆は大体どれくらい残業してる??
自分は月に74〜75時間なんだけど、出来が悪いから課長に『帰っていいよ』って言うまで帰れないし毎日お説教な上、作業中上司に凝視されてテンパってミス。
明後日からは課長が決めた目標をこなさなきゃいけないけど、できるか不安で仕方ない。
ガキの頃は本当幸せだったな…
だけど、同じように辛い思いをしてる人がここにはいるし、皆も色々な思いを抱えて毎日嫌でも頑張ってるんだって思ったら少し心強くなれて頑張る事だけは諦めないでおこうって思った。
皆、要領悪くて周りに迷惑かけまくってるかもだけど、自分達なりに毎日精一杯頑張ってるのも事実だよね。
何か違う仕事をするのも良いと思うし何かきっかけとか考えを変えなきゃ状況は変わらない。
だけど、皆、限界が来た時は続けないで心身ともに休養してほしい。
990マジレスさん:2008/02/03(日) 06:58:35 ID:ctFs9UbR
仕事の要領良くてスピードはかなり速いけど
ミスやヘマが多くていつも頭掻いてウヒャーとか言ってる
私みたいなバカはどこにいけばいい?
991マジレスさん:2008/02/03(日) 08:51:00 ID:9k7raAJv
>>990
死ねばいいと思うよ
992成人病暴発:2008/02/03(日) 09:15:45 ID:ULUTOoPc
>>990
後輩を育てる発想を持つといいよ
993マジレスさん:2008/02/03(日) 10:00:13 ID:M/n//NMz
>>989
の仕事が何なのかわから無いので一概には言えないけど
月に74〜75時間
出来が悪いから課長に『帰っていいよ』って言うまで帰れない

これってできないっていわれる典型的なパターンじゃなかろうか?
俺も人の事いえないんだけどw(言えたらこのスレ来ないわけでw)
やること終わったら課長に言われる前にさっさと帰ったほうが
課長の印象はいいと思うんだがどうだろう…
994マジレスさん:2008/02/03(日) 10:33:10 ID:MJIALRCi
>>989
俺は逆にチンタラやる気ないなら帰れと言われ、定時が多い。終わってるな…
995マジレスさん:2008/02/03(日) 15:33:09 ID:IjAkEtF4
>>994
きばって居残りするんだ!
996マジレスさん:2008/02/03(日) 16:49:34 ID:rBqDj1uO
>>993

自分もその方が印象良いと思って毎日頑張ってるんだが、ノルマができないから帰れないんだ…

もう終わってるよな…。
明日からまた頑張る。
997マジレスさん:2008/02/03(日) 20:55:59 ID:4O3e2PT7
1000まで、残り少ない、1000踏んだ人NO.5立ててよ!
みんなの言いたいこと解るな〜
俺の仕事は、サラリーマンと会社経営と二束の草鞋です。
だから、使われる立場と、人を使う立場の違い解ります。
はっきり言ってどちらも辛いです。

998マジレスさん:2008/02/03(日) 21:55:42 ID:4O3e2PT7
>>972
1000任せたから、続スレも
みなさん、>>972の人待ちませんか?

みなさん無理言ってごめんなさい。
>>999>>1お願いします。
>>972待っています。
999マジレスさん:2008/02/04(月) 02:15:44 ID:9rJ15G5i
999
1000マジレスさん:2008/02/04(月) 02:16:28 ID:9rJ15G5i
1000
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