▲会話下手・対人苦手・人見知り 23▲
1 ：マジレスさん：
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2 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 10:33:34 ID:+4EyxgRN
■ｽﾚ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
http://nishi1978.web.fc2.com/
■トナカイまとめwiki
http://www25.atwiki.jp/nagito/
■関連スレ
会話が苦手な人のための「話し方」入門
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053703820/
■末永 遍 の 「 心の原風景 」 人間関係全般のページ
http://homepage2.nifty.com/s-kokoro/ningen/menu6.htm
会話力・対人関係力訓練法
http://nishi1978.web.fc2.com/
■トナカイまとめwiki
http://www25.atwiki.jp/nagito/
■関連スレ
会話が苦手な人のための「話し方」入門
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053703820/
■末永 遍 の 「 心の原風景 」 人間関係全般のページ
http://homepage2.nifty.com/s-kokoro/ningen/menu6.htm
3 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 10:33:47 ID:+4EyxgRN
過去スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life2.2ch.net/jinsei/oyster/1044/1044015927.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 2▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life3.2ch.net/jinsei/oyster/1067/1067162191.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 3▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1080142580.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 4▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1090762393.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 5▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1099674912.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 6▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1108053405.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1114269269.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life2.2ch.net/jinsei/oyster/1044/1044015927.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 2▲
http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life3.2ch.net/jinsei/oyster/1067/1067162191.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 3▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1080142580.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 4▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1090762393.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 5▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1099674912.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 6▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1108053405.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1114269269.html
4 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 10:34:01 ID:+4EyxgRN
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 8▲
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1119541994.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 9▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125416789/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 10▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 11▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142859266/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 12▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146277649/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 13▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1150817510/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 14▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1158467461/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 15▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162891600/
http://2ch.pop.tc/log/05/10/09/0122/1119541994.html
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 9▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125416789/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 10▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 11▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142859266/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 12▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146277649/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 13▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1150817510/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 14▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1158467461/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 15▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162891600/
5 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 10:34:18 ID:+4EyxgRN
▲会話下手・対人苦手・人見知り 16▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1167064161/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 17▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170158580/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 18▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173307420/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 19▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177453706/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 20▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180017582/
会話下手、対人苦手、人見知り vol.21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1183560176/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1167064161/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 17▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170158580/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 18▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173307420/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 19▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177453706/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 20▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180017582/
会話下手、対人苦手、人見知り vol.21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1183560176/
6 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 19:32:55 ID:cTGRcPQ+
7 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 21:20:02 ID:aI59rb7r
会話なくなれー
みんな何であんな話を面白くできるのか不思議‥話しかけられても『はい‥』しか言えないorz
みんな何であんな話を面白くできるのか不思議‥話しかけられても『はい‥』しか言えないorz
8 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 22:17:25 ID:cxsG4a0c
ハイしかいえないってイクラちゃんかよ
9 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 22:26:57 ID:BzSbPFi+
>>8
おもろい（笑）
おもろい（笑）
イクラちゃんは「バブー、ハイ、チャン」の3つだよ。
なんという蛇足
12 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 23:11:14 ID:cxsG4a0c
じゃあイクラちゃんの方が会話能力高いじゃん。ダメじゃん。
とりあえず返事しかできない人は聞く事覚えた方がいいと思う。がんがれ
聞く話す楽しむは基本だぞ
とりあえず返事しかできない人は聞く事覚えた方がいいと思う。がんがれ
聞く話す楽しむは基本だぞ
13 ：マジレスさん：2007/11/11(日) 23:27:33 ID:vMMIBQE8
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
地元の知り合いにバッタリ会ったんだが、やってしまった
>>14
この会話上手が！
この会話上手が！
もう、人見知り直んないからいいや
沈黙が続いても、気まずくない人を見つけます
それが、一番
沈黙が続いても、気まずくない人を見つけます
それが、一番
18 ：マジレスさん：2007/11/12(月) 04:50:55 ID:kY53L7b1
沈黙してきまづくないのは仲良くなったからであって初対面から沈黙できまづくないなんて経験がないんだけどそんなこともあるの？
19 ：マジレスさん：2007/11/12(月) 04:54:32 ID:eb4RGMVp
あるよ
20 ：マジレスさん：2007/11/12(月) 10:05:56 ID:VhcXrhYr
私もすごい人見知りだけど、以前から人に言われ続けてた
『人にどう思われても気にしない。自分が思った事を思った時に言う』
っていうのを真剣に実行するようになったらかなり気が楽になった。
余計な事は一切考えず、会話の時にはそのことだけ考える。
ただ私の場合、将来の夢のために人見知りをどうにかしなきゃいけないっていうのが切実な問題になったからできたのかも
『人にどう思われても気にしない。自分が思った事を思った時に言う』
っていうのを真剣に実行するようになったらかなり気が楽になった。
余計な事は一切考えず、会話の時にはそのことだけ考える。
ただ私の場合、将来の夢のために人見知りをどうにかしなきゃいけないっていうのが切実な問題になったからできたのかも
上司から電話がかかってきたとき、電話を切る前、こちらから「失礼します」っていうのは、やっぱり失礼かな？
言っちゃったんだけど、やっぱり相手からかかってきたから、相手が言ってから、こちらが言って切るべきだったかな…orz
言っちゃったんだけど、やっぱり相手からかかってきたから、相手が言ってから、こちらが言って切るべきだったかな…orz
前レスの>>999に答えます。
最初は、控え目で優しいところが気になったかな。
本人からしたら、なるべく自分と関わらないように嫌われないようにするための術、みたいに言ってたけど。
話すことほとんどネガティブ思考だから人を責めることがないし、それが優しいと感じたのかな〜？
なんでそうなの？考えすぎだよ！ってすごい気になって、でもそうゆうところが好きよって。
そしたら私に対する気持ちには恥ずかしいくらいすごく純粋に好きな気持ちを言ってくれて
そこに私は完全にやられましたね。彼は弱い部分が治りそうにないと思ってまだ逃げようとするんだけど･･･
最初は、控え目で優しいところが気になったかな。
本人からしたら、なるべく自分と関わらないように嫌われないようにするための術、みたいに言ってたけど。
話すことほとんどネガティブ思考だから人を責めることがないし、それが優しいと感じたのかな〜？
なんでそうなの？考えすぎだよ！ってすごい気になって、でもそうゆうところが好きよって。
そしたら私に対する気持ちには恥ずかしいくらいすごく純粋に好きな気持ちを言ってくれて
そこに私は完全にやられましたね。彼は弱い部分が治りそうにないと思ってまだ逃げようとするんだけど･･･
23 ：マジレスさん：2007/11/12(月) 22:47:55 ID:YBpTOwYX
経験がないから中身がないから楽しい会話が出来ないって分かるんだけど経験する機会がないし知識もつかない。うー
「大人しいよね〜」とか言われると
何か焦ってしまって全然会話できない･･･
それなのにメールになると人が変わったように
長文メールになったり、テンション高くなったり
そんな自分が嫌すぎる。
何か焦ってしまって全然会話できない･･･
それなのにメールになると人が変わったように
長文メールになったり、テンション高くなったり
そんな自分が嫌すぎる。
話す話題があればそれなりに盛り上がることはできるんだけど、
自分から話題を切り出すことがなかなかできない。
何か話したいんだけど、普段単調な生活をしているせいか、何を話せばいいのかわからなくなる。
テレビやネットから話題を持ち出すしかないのかなぁ。
みんなの話題の収集源があれば知りたいです。
自分から話題を切り出すことがなかなかできない。
何か話したいんだけど、普段単調な生活をしているせいか、何を話せばいいのかわからなくなる。
テレビやネットから話題を持ち出すしかないのかなぁ。
みんなの話題の収集源があれば知りたいです。
26 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 03:17:38 ID:uo6LpcRR
みなさん絡みづらくてすいません。全然喋れないし話題おもいつかないしまた沈黙になってしまった
自分が話すとシーンとなる……
自分が話すとシーンとなる……
27 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 09:05:32 ID:Ay/t0k5H
集団でいても気づいたら自分だけ完全に会話から外れてる…
話をするのは好きなんだけど集団でいると気づいたら自分だけ無言
空気みたいな存在になってる…
一緒にいたいんだけどいづらい
自分から話題とか全然出せないし
なんでこんなに喋るの下手なんだ自分…
話をするのは好きなんだけど集団でいると気づいたら自分だけ無言
空気みたいな存在になってる…
一緒にいたいんだけどいづらい
自分から話題とか全然出せないし
なんでこんなに喋るの下手なんだ自分…
28 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 09:26:07 ID:tH6F+hGS
ここの人達はまずコミュニケーションが上手い人の研究をすればいいんじゃないかな
29 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 11:10:10 ID:exSgeueb
別に友達なんてたいして欲しくないけどさ、
社会に出て、会社で孤立しない程度の会話力が欲しいなぁ
仕事で頑張ればいいってもんかもしれないけどさ、
やっぱり、口下手で人見知りだと、実力通りの評価すらされないと思う
「あいつってなんか愛想悪いし気に入らないやつだ」って一部の人に嫌われて
そっから皆にある事無い事吹き込まれて、全員から嫌われた揚句、職場にいられなくなる
なんていう最悪の事態は避けたい
社会に出て、会社で孤立しない程度の会話力が欲しいなぁ
仕事で頑張ればいいってもんかもしれないけどさ、
やっぱり、口下手で人見知りだと、実力通りの評価すらされないと思う
「あいつってなんか愛想悪いし気に入らないやつだ」って一部の人に嫌われて
そっから皆にある事無い事吹き込まれて、全員から嫌われた揚句、職場にいられなくなる
なんていう最悪の事態は避けたい
転職面接でいくらやっても「いつもそんな喋り方？丁寧すぎて文章読んでいる感じがする」
と面接官に指摘される。心の中ではマジで切れそうだった。
今はグループワークでそんな話し方を直そうとしているけどね。
と面接官に指摘される。心の中ではマジで切れそうだった。
今はグループワークでそんな話し方を直そうとしているけどね。
32 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 20:12:20 ID:76eOaGdW
>>29
耳が痛いわ・・・
耳が痛いわ・・・
33 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 20:36:13 ID:e3dde6YJ
会話が上手く、愛想笑いが出来るあいつが憎い。最近は俺の居場所もなくなりつつある。疎ましい現実、子供の頃から笑った事ないな。今だに、みんなが笑う時に何がおかしいのかがわからない。治るのかなぁ？
34 ：マジレスさん：2007/11/13(火) 21:15:50 ID:eWkhyYsH
なんかわからんが母親と会話ができない。敬語混じりになる。昔から「死ね」って言われてきたからかなぁ…
今日も人と話せなかった
辛い減量を成功してから自分に自信が持てたはずなのに、綺麗な人や異性には全く駄目。
仕事の質問でも、緊張してどもったり、焦ってしまう。
自分は変人とか、キモイって思われているんだろうな。
両親との会話なんて頷くだけ。
自分はこの先どうなってしまうのか不安になる日々。
最初は減量目的でしてた食事制限が今では小食になってしまった。
普通の人の一食分で全然一日もつ。食欲が沸かない。
拒食症にでもなって早く死んでしまいたい。
辛い減量を成功してから自分に自信が持てたはずなのに、綺麗な人や異性には全く駄目。
仕事の質問でも、緊張してどもったり、焦ってしまう。
自分は変人とか、キモイって思われているんだろうな。
両親との会話なんて頷くだけ。
自分はこの先どうなってしまうのか不安になる日々。
最初は減量目的でしてた食事制限が今では小食になってしまった。
普通の人の一食分で全然一日もつ。食欲が沸かない。
拒食症にでもなって早く死んでしまいたい。
たまに話が弾んでも、声が大きい人に突然割り込まれて
強引に話題を変えられてしまう
自分だけ置き去りにされるのが嫌な気持ちはわかるけど
普段は中心にいるんだからそんなにガツガツしなくても・・・
強引に話題を変えられてしまう
自分だけ置き去りにされるのが嫌な気持ちはわかるけど
普段は中心にいるんだからそんなにガツガツしなくても・・・
スカイプで話そう
目もろくに合わせれず、家族とも一言二言しか話せなかった頃から少しは成長して
学んだことがあったと思うのでここに書いてみる。
１、うつ病の人はまず病院に行くこと。
何に対してもやる気が起きない状態が半年くらい続いているんであればまずは
病院に行く。話し下手以前の問題。薬を飲めば大抵のうつ病は治る。
うつ病の人は声に覇気がないためよっぽど自分を理解してくれている人でない限り
どんなことを話しても相手に話したくないのかもしれないと思われてしまう。
（そうは言っても話し下手初期段階の人は覇気のある声を出せないだろうから
３の拠りどころになる人を見つけてその人を信頼して５の何でもいいから言葉を
吐き出すを繰り返す。）
２、できるだけ話し下手であることをくよくよする時間を減らすこと。
話ができないことをくよくよ悩み続けていても良い方向には進まない。
そのために自分の好きなことを見つけて好きなことについて妄想したり
実際に手を動かしたりすること。
３、拠りどころを見つけること。
話下手で他人との交流の少ない人はここが一番難しいかもしれない。
けれども自分を支えてくれる人がいないと自分に自信を持つことは難しい。
学んだことがあったと思うのでここに書いてみる。
１、うつ病の人はまず病院に行くこと。
何に対してもやる気が起きない状態が半年くらい続いているんであればまずは
病院に行く。話し下手以前の問題。薬を飲めば大抵のうつ病は治る。
うつ病の人は声に覇気がないためよっぽど自分を理解してくれている人でない限り
どんなことを話しても相手に話したくないのかもしれないと思われてしまう。
（そうは言っても話し下手初期段階の人は覇気のある声を出せないだろうから
３の拠りどころになる人を見つけてその人を信頼して５の何でもいいから言葉を
吐き出すを繰り返す。）
２、できるだけ話し下手であることをくよくよする時間を減らすこと。
話ができないことをくよくよ悩み続けていても良い方向には進まない。
そのために自分の好きなことを見つけて好きなことについて妄想したり
実際に手を動かしたりすること。
３、拠りどころを見つけること。
話下手で他人との交流の少ない人はここが一番難しいかもしれない。
けれども自分を支えてくれる人がいないと自分に自信を持つことは難しい。
４、できるだけ堂々と自分の意見を言うこと。
ぼそぼそとしゃべったりそもそも相手に自分の声が聞こえていないと
相手はリアクションするための共感や相槌を打ちにくい。
全然文脈にそった意見でなかったとしても声が大きいだけで相手はリアクションしてくれる。
５、何でもいいからとにかく言葉を吐き出すこと。
例えば「今日はあったかいね」と相手が口にすれば
「そうだね。最近あったかい日が多いよね。天気予報はずれまくりじゃんね」
とかどうでもいいことでいいから口に出すこと。
６、調子に乗ることを経験すること。
何でもいいから言葉を吐き出していると「勢い」が出てテンションが高く
なることがある。これは実際に自分で体験してみないとわからない。
この「勢い」をコントロールして会話の中で出せそうなときに
出せるようにするのが最終目標としてもいい。
７、会話中に自分が話下手であることを意識しないようにすること。
会話下手だから話が途切れてしまったらどうしようとか次に何の話を
しようかとかは一切考えないようにする。これを考えているから相手の話に
ついていけなかったり自分の意見が出てこない原因になっている。
ここもかなり難しい。自我をなくすというか話の中に入り込む感じ。
経験をつまないと分かりづらいかもしれない。
ぼそぼそとしゃべったりそもそも相手に自分の声が聞こえていないと
相手はリアクションするための共感や相槌を打ちにくい。
全然文脈にそった意見でなかったとしても声が大きいだけで相手はリアクションしてくれる。
５、何でもいいからとにかく言葉を吐き出すこと。
例えば「今日はあったかいね」と相手が口にすれば
「そうだね。最近あったかい日が多いよね。天気予報はずれまくりじゃんね」
とかどうでもいいことでいいから口に出すこと。
６、調子に乗ることを経験すること。
何でもいいから言葉を吐き出していると「勢い」が出てテンションが高く
なることがある。これは実際に自分で体験してみないとわからない。
この「勢い」をコントロールして会話の中で出せそうなときに
出せるようにするのが最終目標としてもいい。
７、会話中に自分が話下手であることを意識しないようにすること。
会話下手だから話が途切れてしまったらどうしようとか次に何の話を
しようかとかは一切考えないようにする。これを考えているから相手の話に
ついていけなかったり自分の意見が出てこない原因になっている。
ここもかなり難しい。自我をなくすというか話の中に入り込む感じ。
経験をつまないと分かりづらいかもしれない。
８、話題はまず相手（自分でもいい）を中心に段々と広げていくこと。
まずは相手の髪型や日焼け具合、ファッションなんかをきっかけにする。
それがなければ目に見える範囲（天気とか）もしくは相手の友人についてなど。
それでもなければ世の中のこと。それでもなければ世界情勢。
それでもなければ以下ｒｙ）。というふうに話題は無限にあるんだけど
言いたいことは段々と広げていくのがおすすめだということ。
相手や自分に近ければ近いほど自然であるし盛り上がる可能性が高い。
あと話題というのはきっかけに過ぎなくていい。話下手の人はこの発言を
した後に話が続くだろうかと不安になり結局口に出さないというのが
ほとんどだろう。でもそこは３の信頼できる人を相手に練習したり
７の意識しないことを心がけて頑張ってほしい。
９、完璧を求めないこと。
過去スレでも同じことを言っている人がいたと思う。
６の「勢い」に乗ることができる日もあればできない日もある。
それはオレの体験上では何の原因もないのになることがある。
波があるんだと自分に言い聞かせて、２のくよくよしないことを心がける。
話の合う会わない相手というのもいると思う。趣味や価値観が違えば
そりゃ話すことは何もない。これを乗り越えていけられれば立派なもんだけど
話下手初期の段階であればハードルが高すぎてへこんでしまうので
くよくよしないようにすることが第一。
正直オレもまだまだ話下手であるし、オレとはまったく違うシチュエーションで
話下手の人もいるだろうから役に立たない場合も多くあると思う。偉そうに連投スマソ。
41 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 00:39:40 ID:ZyNJ50E9
age
俺は基本的に一対一でないと喋れない。
一人でも会話に入ってきて話題がそれるとその話題に入っていいのか分からなくなる。入った所で流されるのも嫌だし。
一対一なら話相手一人しかいないから話せるけど
一人でも会話に入ってきて話題がそれるとその話題に入っていいのか分からなくなる。入った所で流されるのも嫌だし。
一対一なら話相手一人しかいないから話せるけど
43 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 02:47:06 ID:YjhWum2m
44 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 02:58:41 ID:nDh4ToLv
昔は友達沢山いたのに今はゼロ。人との話し方も忘れてしまった。
小学校の低学年の時からすぐに同級生や近くの高校の不良あんちゃんとか
ねえちゃん集団とかとすぐに友達になって毎日遊びまくってたし
小学校だと学年のほとんどの奴（１５０人ぐらい）の家に行った事もある。
集団でキャンプもしたし、友達と友達の親と一緒に東京行ったりした事もある。
中学の時は不良とつるんでタバコとかナンパとかしてたなぁ。
高校だってカラオケ、日サロ、サーフィンに友達と良く行ったりしてたのに。
それがだんだん対人緊張とか鬱になっていってもう俺の人生終わりだわｗ
俺みたいな奴いる？
小学校の低学年の時からすぐに同級生や近くの高校の不良あんちゃんとか
ねえちゃん集団とかとすぐに友達になって毎日遊びまくってたし
小学校だと学年のほとんどの奴（１５０人ぐらい）の家に行った事もある。
集団でキャンプもしたし、友達と友達の親と一緒に東京行ったりした事もある。
中学の時は不良とつるんでタバコとかナンパとかしてたなぁ。
高校だってカラオケ、日サロ、サーフィンに友達と良く行ったりしてたのに。
それがだんだん対人緊張とか鬱になっていってもう俺の人生終わりだわｗ
俺みたいな奴いる？
★★★★ ヤクザが回答する人生相談３ ★★★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1192751618/
ヤクザになろうか悩んでます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1161196068/
なぜ女はこんなにもダメな存在なのか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193730470/
なぜ少数派の男性はこんなにも生き辛いのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193152273/
男と女は人生の難易度が違いすぎるＰart４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194869434/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 23▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194744789/
人とあんまり会話できません！助けてください！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169985543/
話し上手になるには
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193567387/
生きってても楽しいことがない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193336436/
彼女欲しくてナンパしてるけど全然成功しない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177914429/
モテない奴の両親ってどんな人？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1182541648/
自殺を止めるのは無意味
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194436577/
死にたい（3）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193727698/
自殺をします。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186409721/
【人生】俺以上に不幸な人間はいるのか？【自殺】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170863176/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1192751618/
ヤクザになろうか悩んでます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1161196068/
なぜ女はこんなにもダメな存在なのか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193730470/
なぜ少数派の男性はこんなにも生き辛いのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193152273/
男と女は人生の難易度が違いすぎるＰart４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194869434/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 23▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194744789/
人とあんまり会話できません！助けてください！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169985543/
話し上手になるには
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193567387/
生きってても楽しいことがない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193336436/
彼女欲しくてナンパしてるけど全然成功しない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1177914429/
モテない奴の両親ってどんな人？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1182541648/
自殺を止めるのは無意味
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194436577/
死にたい（3）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1193727698/
自殺をします。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186409721/
【人生】俺以上に不幸な人間はいるのか？【自殺】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170863176/
49 ：マジレスさん：2007/11/15(木) 22:59:32 ID:8+8DfSx5
>>46の変わりようはすごいね。
どうして今のようになってしまったん？
前はいわゆる普通の人よりはじけてる感じだよね
何か大きな裏切りを体験したとか？
逆のパターンの人がいたら（治った人）それも聞いてみたいわー
どうして今のようになってしまったん？
前はいわゆる普通の人よりはじけてる感じだよね
何か大きな裏切りを体験したとか？
逆のパターンの人がいたら（治った人）それも聞いてみたいわー
一対一が苦手だー
複数なら話題も自然に生まれて
ツッコミいれたりして皆を笑わせることできるんだが
一対一だと妙に気をつかって
話題が出てこんし続かない
多分気の使いすぎなんだろうけどなぁ
複数なら話題も自然に生まれて
ツッコミいれたりして皆を笑わせることできるんだが
一対一だと妙に気をつかって
話題が出てこんし続かない
多分気の使いすぎなんだろうけどなぁ
人見知りというか、他人に興味が持てないんだよなぁ。
だから話つづかなくって･･･
だから話つづかなくって･･･
鬱で会社辞めて、精神科通いのメンヘラな俺
友達はいないし、親にも見離されている
日本が心の病気に対してもっとやさしい国だったらな
アムロ 逝っきまーす
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
友達はいないし、親にも見離されている
日本が心の病気に対してもっとやさしい国だったらな
アムロ 逝っきまーす
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （´・ω・ )( ） またおこられちゃった･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （n´・ω・n ） ダメぽ･･･
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾑﾌｰｯ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ (（ *´∀｀） （ ´・ω・） フゥ･･･
|| ( / つ つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾖｼﾖｼ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ ( （ *´∀｀）づ（ ´・ω・） ン？
|| ( / つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （ ・ω・)( ） ･･･
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ .u―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧.| ∧＿∧
||/ （ .)│ （*´ー｀） 明日はがんばろうっと
|| ( ).| （ ）
￣￣￣￣￣ .ｕ―ｕ
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54 ：マジレスさん：2007/11/16(金) 03:58:10 ID:+iC1HAAa
昨日は飲み会だった
昔からの友達同士なんだけど、それでも会話下手が発揮される
周りは喋りまくってるのに、俺は黙って笑ってるだけ
たまに発言するけど、それは、周りがこちらに話を振ってくれた場合だけだ
基本的に、周りの会話の流れに乗るのが出来ない
知識、空気を読む技術、双方が欠けている
昔からの友達同士なんだけど、それでも会話下手が発揮される
周りは喋りまくってるのに、俺は黙って笑ってるだけ
たまに発言するけど、それは、周りがこちらに話を振ってくれた場合だけだ
基本的に、周りの会話の流れに乗るのが出来ない
知識、空気を読む技術、双方が欠けている
>>35
せっかく頑張って、減量して自分に自信が持てたのなら、拒食症なんてもったいないヨ
食事が少量になっても生活できているなら、もしかしたら筋肉も落ちてるのかも？
運動したりして、筋肉をつけてみるってどうかな
体の機能が整うと、心の健康にも繋がるし
仕事で緊張してどもるなんて、自分でもよくあるし、職場でもよくみかける
人に教えてもらう時は、一生懸命な姿勢が大事だと思う
一生懸命な人をｷﾓｲとか思うヤツは相手にしないくてｲｲ人種だくらいで大丈夫じゃないかな
自分は、新しい職場で対人苦手と未経験職種だから年下にﾅﾒられまくりだけど、勝手にﾅﾒとけと思ってる
とりあえず仕事を頑張ってたら、ﾅﾒられてた年下の中からも、さりげなくﾌｫﾛｰしてくれる子が出てきた
そんなこともあるよ
54
空気を読む技術は、切実に欲しいね
場数こなすしかないのかね
せっかく頑張って、減量して自分に自信が持てたのなら、拒食症なんてもったいないヨ
食事が少量になっても生活できているなら、もしかしたら筋肉も落ちてるのかも？
運動したりして、筋肉をつけてみるってどうかな
体の機能が整うと、心の健康にも繋がるし
仕事で緊張してどもるなんて、自分でもよくあるし、職場でもよくみかける
人に教えてもらう時は、一生懸命な姿勢が大事だと思う
一生懸命な人をｷﾓｲとか思うヤツは相手にしないくてｲｲ人種だくらいで大丈夫じゃないかな
自分は、新しい職場で対人苦手と未経験職種だから年下にﾅﾒられまくりだけど、勝手にﾅﾒとけと思ってる
とりあえず仕事を頑張ってたら、ﾅﾒられてた年下の中からも、さりげなくﾌｫﾛｰしてくれる子が出てきた
そんなこともあるよ
54
空気を読む技術は、切実に欲しいね
場数こなすしかないのかね
俺も46と一緒だ。俺の場合は中学校入って少し経ってから急にちょっとしたことでも赤面するようになって目立つのがこわくなった
57 ：マジレスさん：2007/11/17(土) 05:16:07 ID:oQJAjPSM
極度のあがり症に口下手、対人恐怖症、劣等感を人一倍感じやすく街にでると落ち込む。
きょどってろくに話せないし話題も思い付かない。話題振られても一問一答状態。自分が喋ると場の空気が悪くなる。自分がいない方が盛り上がってる
バイトを転々とするもののなじめず…。いつもこう……。そんなに絡みづらいオーラ出してるのか？そもそも喋らないのが悪いんだけどさ。
きょどってろくに話せないし話題も思い付かない。話題振られても一問一答状態。自分が喋ると場の空気が悪くなる。自分がいない方が盛り上がってる
バイトを転々とするもののなじめず…。いつもこう……。そんなに絡みづらいオーラ出してるのか？そもそも喋らないのが悪いんだけどさ。
59 ：マジレスさん：2007/11/17(土) 09:49:55 ID:Fn8GtcFs
>>54
わかる。
話せるようになりたいけど、うまく場に乗れない。
だけど自分がなんか言ったあとに不適切だったのはわかる。
何かしてもしなくても後で激しく後悔
＆一人よがりな感じがして悲しくなってくる。
わかる。
話せるようになりたいけど、うまく場に乗れない。
だけど自分がなんか言ったあとに不適切だったのはわかる。
何かしてもしなくても後で激しく後悔
＆一人よがりな感じがして悲しくなってくる。
60 ：マジレスさん：2007/11/17(土) 11:54:51 ID:uL50w6IJ
私も昨日久しぶりに会社の友達に誘われて飲みに行ったけど、まぁまぁ仲のいい友達でも時々言葉が詰まる私。
こんなんじゃ彼氏いないし当分結婚も無理だなぁ。
今日も晴れて天気いいのに家にいるなんてもったいないなぁ
こんなんじゃ彼氏いないし当分結婚も無理だなぁ。
今日も晴れて天気いいのに家にいるなんてもったいないなぁ
61 ：マジレスさん：2007/11/17(土) 12:13:04 ID:Aj+D+4Yb
自分の場合、飲まないと喋れない…
普段は静かで喋らないのに飲み会だとひたすら喋ってあまり話したことない人にも平気で絡んでゆく…
絶対飲み会でしか喋らない奴だと思われてる…
普段も喋れるようになりたい…
普段は静かで喋らないのに飲み会だとひたすら喋ってあまり話したことない人にも平気で絡んでゆく…
絶対飲み会でしか喋らない奴だと思われてる…
普段も喋れるようになりたい…
>>49
はじけてるのは中学の時だけで小学校時代の時は普通じゃない？
自分から話しかけるタイプだったから芋づる式に友達増えていったって感じ。
今は言葉すら浮かばないから無理だが。
いや、裏切りとかにあった事はないな〜。浮気とかなら良くあったけどｗ
昔からあがり症だったのがなんかの原因でひどくなっていったのかも。
あとは多分無理して不良とつるんでた反動がきたとかｗ
もともと不良キャラではなかったからね。
どんな奴とつるむかってのは大事だなって思った。
逆のケースは俺も聞いた事ないな〜。
>>56
俺も大学入って毎日死ぬほど緊張するようになって周りの視線とかが
気になるようになった。原因が分かればなぁ〜。
>>58
分かる。俺はこれと言った原因はないんだけど大抵どっかでは
嫌な部分を知ってしまったショックって結構あるんだろうとは思う。
それか鬱になりやすい体質なのかな・・・。
はじけてるのは中学の時だけで小学校時代の時は普通じゃない？
自分から話しかけるタイプだったから芋づる式に友達増えていったって感じ。
今は言葉すら浮かばないから無理だが。
いや、裏切りとかにあった事はないな〜。浮気とかなら良くあったけどｗ
昔からあがり症だったのがなんかの原因でひどくなっていったのかも。
あとは多分無理して不良とつるんでた反動がきたとかｗ
もともと不良キャラではなかったからね。
どんな奴とつるむかってのは大事だなって思った。
逆のケースは俺も聞いた事ないな〜。
>>56
俺も大学入って毎日死ぬほど緊張するようになって周りの視線とかが
気になるようになった。原因が分かればなぁ〜。
>>58
分かる。俺はこれと言った原因はないんだけど大抵どっかでは
嫌な部分を知ってしまったショックって結構あるんだろうとは思う。
それか鬱になりやすい体質なのかな・・・。
http://www55.channel.or.jp/human_labo/index.php
あと、ここの人ってどんな性格なの？性格も関係してそう。
これって的中率90%以上らしいからみんなの性格が分かるかも。
あと、ここの人ってどんな性格なの？性格も関係してそう。
これって的中率90%以上らしいからみんなの性格が分かるかも。
ちなみに俺は・・・
このタイプのアナタは・・、フツーだ！
このタイプになったアナタの特徴
* とにかくフツーだ
* バランスがいい
* ありふれた人生になりやすい
* 人並みで満足する
* 人並みに収まろうとする
* 大した欠点もない
* 新しいことにはなかなか踏み出せない
* 同じタイプの仲間が沢山いる
* 中途半端なことが多い
* 変わったところが特にない
* いい人だと周りから思われている
* 勝ち組になろうとは思っていない
* まずまずの恋愛、まずまずの結婚は出来る
* アットホームな家庭が向いている
* 一風変わった人生、仕事は目指さないほうが良い
まぁ、過去の俺には当てはまるな・・・ｗでもなんか複雑だｗ
このタイプのアナタは・・、フツーだ！
このタイプになったアナタの特徴
* とにかくフツーだ
* バランスがいい
* ありふれた人生になりやすい
* 人並みで満足する
* 人並みに収まろうとする
* 大した欠点もない
* 新しいことにはなかなか踏み出せない
* 同じタイプの仲間が沢山いる
* 中途半端なことが多い
* 変わったところが特にない
* いい人だと周りから思われている
* 勝ち組になろうとは思っていない
* まずまずの恋愛、まずまずの結婚は出来る
* アットホームな家庭が向いている
* 一風変わった人生、仕事は目指さないほうが良い
まぁ、過去の俺には当てはまるな・・・ｗでもなんか複雑だｗ
このタイプのアナタは・・、優等生でいようとして、ストレスをためる！
このタイプになったアナタの特徴
優等生だ
常識も思いやりもある
人に好かれる
八方美人だ
二兎を追って一兎をも得られないことが多い
安請け合いをする
特に問題を起こさない
妥協できない
おだてられて図にのる
能力や体力の限界を把握しない
恋愛が下手だ
気を使いすぎて疲れ果てる
人付き合いに悩む
うーん、ちょっと途中嘘ついたかもなwwww
微妙に当たってるが、優等生ではないｗｗｗ
このタイプになったアナタの特徴
優等生だ
常識も思いやりもある
人に好かれる
八方美人だ
二兎を追って一兎をも得られないことが多い
安請け合いをする
特に問題を起こさない
妥協できない
おだてられて図にのる
能力や体力の限界を把握しない
恋愛が下手だ
気を使いすぎて疲れ果てる
人付き合いに悩む
うーん、ちょっと途中嘘ついたかもなwwww
微妙に当たってるが、優等生ではないｗｗｗ
このタイプになったアナタの特徴
判断力がある
要領がいい
裏表がある
うまい汁を吸おうとする
自分を良い人だと思わせようとする
自分の本性を見破らせない
世渡り上手だ
結婚すると本性が出る
商売に向いている
司法や警察関係の仕事に向いている
営業マンに向いている
とぼけるのが上手
打算的だ
ぜんぜん当たってない・・・・・
判断力がある
要領がいい
裏表がある
うまい汁を吸おうとする
自分を良い人だと思わせようとする
自分の本性を見破らせない
世渡り上手だ
結婚すると本性が出る
商売に向いている
司法や警察関係の仕事に向いている
営業マンに向いている
とぼけるのが上手
打算的だ
ぜんぜん当たってない・・・・・
このタイプになったアナタの特徴
親や、上の人のスネをかじる
おいしいとこ取りをする
義理を欠く
人に情けをかけない
頑張りたくない
頭の回転は速い
感情表現が上手い
ひとりじめが得意だ
容量よくゴマをする
責任感がない
プライドがない
恩は受けても返さない場合が多い
陰へ回ってコソコソする
ズルが得意
他人の顔色をうかがう
損得を気にする
診断しなくても前から自覚してるけどね
親や、上の人のスネをかじる
おいしいとこ取りをする
義理を欠く
人に情けをかけない
頑張りたくない
頭の回転は速い
感情表現が上手い
ひとりじめが得意だ
容量よくゴマをする
責任感がない
プライドがない
恩は受けても返さない場合が多い
陰へ回ってコソコソする
ズルが得意
他人の顔色をうかがう
損得を気にする
診断しなくても前から自覚してるけどね
>>68
こっちのほうが当たってる
こっちのほうが当たってる
抜け目の無い世渡りをするタイプでしょうってでたが、本当に創だったら人見知りで苦労はしてないな・・・・
「断衝材」のような効果を及ぼすタイプってのはそうなのかも・・・？
あと、政治家とか思想家が向いてないってのは納得だｗｗｗ
「断衝材」のような効果を及ぼすタイプってのはそうなのかも・・・？
あと、政治家とか思想家が向いてないってのは納得だｗｗｗ
小さい時は結構人見知りせず喋れたが、今はある日の事件で人見知り激しい、対人苦手に。
性格はあんまり関係ないみたいだね。
あと、会話下手だからって会話のシュミレーションとか対応の仕方とかを
考えると逆に自分じゃなくなるような気がする。
常に話をするときでも考えて会話する癖ができてしまったりとか。。
会話って考えてするものじゃないしね。
俺は本来の自分に戻れたらそれでいいからなぁ。
>>73
色々大変だよね。俺の友達は元カレがヤンキーの彼女と
付き合っててそれが原因で色々あってすっかり変わっちゃった。
そういえば俺もなぜか一緒に謝りとか行かされたなｗで、俺も殴られたｗ
あと、会話下手だからって会話のシュミレーションとか対応の仕方とかを
考えると逆に自分じゃなくなるような気がする。
常に話をするときでも考えて会話する癖ができてしまったりとか。。
会話って考えてするものじゃないしね。
俺は本来の自分に戻れたらそれでいいからなぁ。
>>73
色々大変だよね。俺の友達は元カレがヤンキーの彼女と
付き合っててそれが原因で色々あってすっかり変わっちゃった。
そういえば俺もなぜか一緒に謝りとか行かされたなｗで、俺も殴られたｗ
他人と距離近づけたくなくなったな、何かやらかしてしまっても、相手にされないより、中途半端に相手にされるほうがつらい。
仮面を被った偽善者におもちゃにされている感じで。
仮面を被った偽善者におもちゃにされている感じで。
76 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 09:30:30 ID:g0MK0OrG
会話下手な自分を受け入れるのがいいんじゃね
俺は朝食りんごのCMの女の子みたいな「ほぇー」っとしたキャラでやってるよ。
しゃべりたいことなかったらほぇーってしてる。
無口になるけどほけーっとしてるから相手も負担かけない。
その代わり向こうが話しかけてきたらリリアクションはちゃんと取るみたいな。
基本喋ることなかったらまったり黙ってるだけ。
何だかんだでこのスタンスで親友友人結構います。
これで２人っきりでも酒なしで夜中の２時頃まで一緒に過ごしたりしてるよ。
俺は朝食りんごのCMの女の子みたいな「ほぇー」っとしたキャラでやってるよ。
しゃべりたいことなかったらほぇーってしてる。
無口になるけどほけーっとしてるから相手も負担かけない。
その代わり向こうが話しかけてきたらリリアクションはちゃんと取るみたいな。
基本喋ることなかったらまったり黙ってるだけ。
何だかんだでこのスタンスで親友友人結構います。
これで２人っきりでも酒なしで夜中の２時頃まで一緒に過ごしたりしてるよ。
78 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 17:02:56 ID:Bic4Y9l9
いるいるいるいるバイト先に
頭いいんだな、お前さんみたいな奴は
私はもう心閉ざしたからそんな愛想ふる体力すらないよ
頭いいんだな、お前さんみたいな奴は
私はもう心閉ざしたからそんな愛想ふる体力すらないよ
79 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 18:33:08 ID:WJ5T3Y3T
人怖くて仕方ないけど今日やっと電話してバイトの面接行ってきた…
めちやくちゃ緊張した
受かってたらいいな…
めちやくちゃ緊張した
受かってたらいいな…
80 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 18:41:55 ID:m0cx4UcB
>>63
俺もやっと普通の人間に戻ってこれたわ。
1年のひきこもり、親からの否定生活はとても辛かったぜ。
誰かが「ゆっくり時間をかけて壊れたものは、ゆっくり時間をかけないと治らない」
と言っていたがまさしくその通りだな
俺もやっと普通の人間に戻ってこれたわ。
1年のひきこもり、親からの否定生活はとても辛かったぜ。
誰かが「ゆっくり時間をかけて壊れたものは、ゆっくり時間をかけないと治らない」
と言っていたがまさしくその通りだな
81 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 18:43:26 ID:WJ5T3Y3T
投稿する場所間違えたorz
82 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 19:00:31 ID:yQTg4gUO
今から人間関係の講演会
後で報告する
後で報告する
>>82
そんなの行くんだｗ
そんなの行くんだｗ
84 ：マジレスさん：2007/11/18(日) 21:08:13 ID:fX5A58Pt
大勢だと喋れるんだけど２人だと沈黙‥
85 ：マジレスさん：2007/11/19(月) 01:49:52 ID:ECcYPF4Y
俺まったく逆。。
二人だと普通なのに三人以上になるともうダメ。気付くと下向いたりしてる。
二人だと普通なのに三人以上になるともうダメ。気付くと下向いたりしてる。
自分も
なんか割って入って邪魔するのが申し訳なく感じる・・・
つまらんことしか言えないから・・・・
なんか割って入って邪魔するのが申し訳なく感じる・・・
つまらんことしか言えないから・・・・
何の話してるの〜？って割って入っていくことで関心があることを示さないとね。
88 ：マジレスさん：2007/11/19(月) 10:21:41 ID:Dvi/7dDb
人見知りです。初対面の人に対して、相手がおもしろい事言っても緊張から苦笑いみたいになって、かなりﾉﾘ悪い奴と思われる。
第一印象はきっと、静か・キツイ・愛想悪い・性格悪そう・話しにくいって思わてると思います。
気をつかわれて話し掛けてくるも、その気をつかってる感じに距離を感じ親しくなれません…
第一印象はきっと、静か・キツイ・愛想悪い・性格悪そう・話しにくいって思わてると思います。
気をつかわれて話し掛けてくるも、その気をつかってる感じに距離を感じ親しくなれません…
89 ：マジレスさん：2007/11/19(月) 11:06:51 ID:esvV/AKc
お前らは俺か！
90 ：マジレスさん：2007/11/19(月) 14:45:33 ID:0v1UC+nn
同士よ！
91 ：８２：2007/11/19(月) 15:51:00 ID:1SmO5kmb
松尾みどりって人のラクラク人間つきあい法って
講演で前世とかの話されてそっこうで帰りたくな
った
三千円返せorz
講演で前世とかの話されてそっこうで帰りたくな
った
三千円返せorz
俺も対人恐怖、話し下手。しかもイヤと言えない性格。
昨日ツレに初めてセクシーキャバクラに連れて行かれたが、
何も話せない上にソイツが延長延長ってうるさかったから２万４千円も使ってしまった。
本当はすぐに帰りたかったのに・・・・金払って拷問かよ・・・・。
クソつまらんし、もう絶対一生いかね！
愚痴になってすまない。
昨日ツレに初めてセクシーキャバクラに連れて行かれたが、
何も話せない上にソイツが延長延長ってうるさかったから２万４千円も使ってしまった。
本当はすぐに帰りたかったのに・・・・金払って拷問かよ・・・・。
クソつまらんし、もう絶対一生いかね！
愚痴になってすまない。
ちと疲れてきたな
94 ：マジレスさん：2007/11/20(火) 03:21:42 ID:boEdJRc/
ガンガレ
95 ：マジレスさん：2007/11/20(火) 17:59:53 ID:jf7i1VO8
>>92
かなり気の毒だ…
かなり気の毒だ…
人付き合いは一生ついて回る。正直面倒だし、疲れる。でも
人付き合いのコツは、゛慣れる゛これしかない。
゛話をしたぐらいで死にはしない゛゛人に会うくらいで死にはしない゛
゛これくらいで死にはしない゛って自分に言い聞かせると、
不思議なくらい勇気が沸くし、これで何とかやってます。
人付き合いのコツは、゛慣れる゛これしかない。
゛話をしたぐらいで死にはしない゛゛人に会うくらいで死にはしない゛
゛これくらいで死にはしない゛って自分に言い聞かせると、
不思議なくらい勇気が沸くし、これで何とかやってます。
97 ：マジレスさん：2007/11/20(火) 19:40:26 ID:I/3pyDFp
>>68の性格診断やってみた。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcaca.htm
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、何時も暗い目を伏目がちに、
何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。冷え切った心の持ち主で、
人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。その癖、病的な程に、
他人の顔色や風評が気になるタイプです。
・・・ちょっと吊ってくるorz
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcaca.htm
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、何時も暗い目を伏目がちに、
何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。冷え切った心の持ち主で、
人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。その癖、病的な程に、
他人の顔色や風評が気になるタイプです。
・・・ちょっと吊ってくるorz
99 ：マジレスさん：2007/11/20(火) 19:46:53 ID:joyHY910
喜怒哀楽が生き返ってくれば人の顔は不思議と気にならなくなるよ。
たぶん人の顔色が気になるのは、そこに自身の表情を回復させるヒントがあるからじゃなかろうか。
人間の自然な反射なんだと思う
たぶん人の顔色が気になるのは、そこに自身の表情を回復させるヒントがあるからじゃなかろうか。
人間の自然な反射なんだと思う
>>98
ひどすぎ ワロタｗｗ
ひどすぎ ワロタｗｗ
102 ：マジレスさん：2007/11/21(水) 08:38:57 ID:/xZd6ZeK
類は友を呼ぶってやつか
最近本当に人と話せなくなって悩んでてここにきました
複数（４〜６人くらい）でいれば話を振られたりしても軽く答えたり話題繋げて雰囲気は壊さないでいられるし楽しいんだけど
一対一とか２人くらい相手でも話すのがキツイ 沈黙が怖い
こういう機会が最近になって増えてきて悩んでます
趣味が違いすぎる人とは何を話せばいいんだろう
向こうもがんばって話しかけてくれるんだけどどうも盛り上がらないんだよね
仲良くなりたいのに…
複数（４〜６人くらい）でいれば話を振られたりしても軽く答えたり話題繋げて雰囲気は壊さないでいられるし楽しいんだけど
一対一とか２人くらい相手でも話すのがキツイ 沈黙が怖い
こういう機会が最近になって増えてきて悩んでます
趣味が違いすぎる人とは何を話せばいいんだろう
向こうもがんばって話しかけてくれるんだけどどうも盛り上がらないんだよね
仲良くなりたいのに…
104 ：マジレスさん：2007/11/21(水) 21:58:45 ID:CXFaWbYk
お互いが勝手に話してるだけなんじゃね？
相手の話を聞いて内容に関して話しこめばいいじゃないか。
そしたら相手も聞いてくれるようになるよ
正常な人なら
相手の話を聞いて内容に関して話しこめばいいじゃないか。
そしたら相手も聞いてくれるようになるよ
正常な人なら
俺、チャットですら緊張してしまうのですが俺と同じような人っていますか？
こういう掲示板とか考える時間がある場合は大丈夫だけど
チャットや生の会話とかだと全然ダメですorz
>>40
自分もいくつか参考にさせてもらいます。
ありがとうございます！
こういう掲示板とか考える時間がある場合は大丈夫だけど
チャットや生の会話とかだと全然ダメですorz
>>40
自分もいくつか参考にさせてもらいます。
ありがとうございます！
立ち読みした本に書かれてたんだけど、参考になるかもしれないから書いとく。
相手が「イエス」と言える話をふる。
「今日は暑いですね。」
「そうですね。」
とか。
こういう気温や天気なんかの、相手も分かる「共通の話題」がいいらしい。
あと、肯定的な会話。
「昨日、東京に雨は降りましたか？」
に対して「降りませんでした。」
ではなく、「そうですね、降ったところもあるようですね。」とか。
会話が終わるのを防ぐみたい。
相手が「イエス」と言える話をふる。
「今日は暑いですね。」
「そうですね。」
とか。
こういう気温や天気なんかの、相手も分かる「共通の話題」がいいらしい。
あと、肯定的な会話。
「昨日、東京に雨は降りましたか？」
に対して「降りませんでした。」
ではなく、「そうですね、降ったところもあるようですね。」とか。
会話が終わるのを防ぐみたい。
107 ：マジレスさん：2007/11/22(木) 13:59:36 ID:RNlyz0Un
そこにもう一つ加えられるといいんじゃないかな？
「そうですね、降ったところもあるようですね。ここのところ中々降らなかったからね
本当に久しぶりって感じだったね・・・」とか。
面接のディベート訓練なんかでもこれが大事みたいだ。
自分で断定して終了、というのではなく相手に話を振られて振ってと。
自分のペースに引き込むには、まず相手のペースに乗る必要があるんじゃないかな
「そうですね、降ったところもあるようですね。ここのところ中々降らなかったからね
本当に久しぶりって感じだったね・・・」とか。
面接のディベート訓練なんかでもこれが大事みたいだ。
自分で断定して終了、というのではなく相手に話を振られて振ってと。
自分のペースに引き込むには、まず相手のペースに乗る必要があるんじゃないかな
108 ：マジレスさん：2007/11/22(木) 22:17:04 ID:B3pl1lK6
つーか昔からそんな会話すらできない奴しかいないのかよ。
そんなんじゃ会話したってストレス溜まるだけ。
そんなんじゃ会話したってストレス溜まるだけ。
何か話しかけて「はい」とかだけで会話終わられたら悲しいよ
何かおススメの対談集ない？
111 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 00:00:53 ID:Uv1ooyga
「最近どう？」
これが一番効く。展開の可能性が無限だから
これが一番効く。展開の可能性が無限だから
112 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 02:04:11 ID:t91UQnRX
2回捕まったけど、2回とも取調べのときや検察官やらに無口なことを言われたなぁ
114 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 18:49:01 ID:Zm5Hsdwl
115 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 19:21:00 ID:p+vF4YVI
>>112
話を自分のペースで展開するチャンスじゃないですか
>>114
2chでスラスラ発言できるようになると現実に帰りにくくなります。
今のうちに戻ったほうがいいです。2chで空気が読めるようになったら人生終りですよ
話を自分のペースで展開するチャンスじゃないですか
>>114
2chでスラスラ発言できるようになると現実に帰りにくくなります。
今のうちに戻ったほうがいいです。2chで空気が読めるようになったら人生終りですよ
116 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 21:30:23 ID:GbhiY7lP
ふだん休みの日なにしてんの？て聞いてくる人ムリ。聞かないでよ。
休み開け、
昨日なにしてたの？て聞かないでよー！やめちくり。
顔合わすたび聞いてくるから困るしシフトかぶりたくない。
休みはひとりでゴロゴロしてる。誰にも会わない出掛けない。なんて言えない。本当のことなんか言えない。
休み開け、
昨日なにしてたの？て聞かないでよー！やめちくり。
顔合わすたび聞いてくるから困るしシフトかぶりたくない。
休みはひとりでゴロゴロしてる。誰にも会わない出掛けない。なんて言えない。本当のことなんか言えない。
117 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 21:52:36 ID:TcY0Wr3f
俺の近くにいる奴はこっちが話しを振ってもふーんって反応。他の人にはそんな対応しないのに…
118 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 22:58:58 ID:GeIY9d9x
小さい頃から人と話さず、遠足でもバスから景色をずっと眺めてたな
人と話してて楽しくないのだが
だから無理して話してるのが相手にばれて互いに無理した会話になり疲れる
俺は人と交流ができないみたいだ
人と話してて楽しくないのだが
だから無理して話してるのが相手にばれて互いに無理した会話になり疲れる
俺は人と交流ができないみたいだ
119 ：マジレスさん：2007/11/24(土) 23:52:36 ID:tUdjF2IE
>>109
自分のこと言われてるようで辛い
なんというか、話し掛けられると何てかえせばいいか焦る。
今日もバイトで｢はい｣しか返事できなかった。つまらん奴だと思われたはず。
疲れるとか、気を遣うとか考えてるんだろーなー。すいません。無口で。
そうは気付いてても、人と話すのが億劫で、恐い。そしてうつなんだ。
こんな自分が嫌で嫌でしょうがない。苦しい。
自分のこと言われてるようで辛い
なんというか、話し掛けられると何てかえせばいいか焦る。
今日もバイトで｢はい｣しか返事できなかった。つまらん奴だと思われたはず。
疲れるとか、気を遣うとか考えてるんだろーなー。すいません。無口で。
そうは気付いてても、人と話すのが億劫で、恐い。そしてうつなんだ。
こんな自分が嫌で嫌でしょうがない。苦しい。
120 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 00:00:03 ID:ApoVW2aP
みんなささいな言葉で会話は始まるものだよ。そんな難しく考えなくてよし！
偉いね☆そんな深く考えるなんてさ
偉いね☆そんな深く考えるなんてさ
左耳が変たすけて
122 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 00:34:20 ID:ZW2Jv6Hh
がんばって会話しようとして話しかけても
絶対質疑応答の繰り返しで面接みたいになって終わってしまう
絶対質疑応答の繰り返しで面接みたいになって終わってしまう
集団苦手。連休明けやだなぁ。
同じ課の人が盛り上がってる所に
自分ひとりだけ入れない。
同じ課の人が盛り上がってる所に
自分ひとりだけ入れない。
124 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 00:53:20 ID:x5GfZU5K
125 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 11:38:17 ID:eyjw2wQw
おいおまえら、彼氏・彼女いる奴はいるのか？
俺は25だが、中学以来、女とまともに話したことねーから
今では何を話せばいいのかもわからん。
だから彼女なんてもう無理だと諦めてる。
俺は25だが、中学以来、女とまともに話したことねーから
今では何を話せばいいのかもわからん。
だから彼女なんてもう無理だと諦めてる。
127 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 12:41:24 ID:kHIHKCYI
128 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 20:54:11 ID:/PrZREMA
ここの奴らは大半が鬱なんだと思うぞ。
鬱な時って言葉が思い浮かばないし人に自分から話しかけるのが臆病になる。
鬱じゃない時って自分から休み時間に友達に話しかけてただろ？
しかも会話も続いてたし。こうやって会話ができないって悩んでる時点で結構鬱っぽくなってると思う。
生まれつきな奴は知らん。
鬱な時って言葉が思い浮かばないし人に自分から話しかけるのが臆病になる。
鬱じゃない時って自分から休み時間に友達に話しかけてただろ？
しかも会話も続いてたし。こうやって会話ができないって悩んでる時点で結構鬱っぽくなってると思う。
生まれつきな奴は知らん。
129 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 21:55:46 ID:B0CmE2Di
これからクリスマスだの年末年始だので禿げしく鬱
130 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 22:07:23 ID:dJLMkrxP
友達いないし彼女も出来たことない・・・
この先も同じ状況だと苦しいよね
この先も同じ状況だと苦しいよね
131 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 22:09:13 ID:Kig7npz8
逆に考えるんだ
一人でいるなら何でも自分のために出来る！
一人でいるなら何でも自分のために出来る！
132 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 22:10:56 ID:ebtGUVTW
なんか悪いほう悪いほうを考えると、現実になる気がしない？
133 ：マジレスさん：2007/11/25(日) 22:16:39 ID:Kig7npz8
良いほうも同じなんだよ。
感じる、意識する事が大事なんだ。
感じる、意識する事が大事なんだ。
クリスマスか・・・・・鬱だな・・・
135 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 13:03:01 ID:rVLUmbfx
友達が陰口ばっか言ってるから人間不信になったわ
俺もその場から離れたら俺の悪口言ってるんだろうなって
考えたらもはやなにもできなくなり孤独になった
昔はある程度あわせてたがあまり知らない人間のことをそんなに悪くいう事はできない
世間が図太いのか、俺が弱すぎるのか、どっちなんだろう・・・
俺もその場から離れたら俺の悪口言ってるんだろうなって
考えたらもはやなにもできなくなり孤独になった
昔はある程度あわせてたがあまり知らない人間のことをそんなに悪くいう事はできない
世間が図太いのか、俺が弱すぎるのか、どっちなんだろう・・・
136 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 15:04:32 ID:t7KrbcSN
俺は極力、人の悪口を言う人間には近付かないようにしている
そういう負のパワーを持った人間の傍にいると
自分まで悪影響を受けるからね
そういう負のパワーを持った人間の傍にいると
自分まで悪影響を受けるからね
137 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 15:09:06 ID:rgIxBT8y
人の悪口をいう人間って
人に咎められるとあいつが言った、自分じゃない、とか
へーきで言うからね。
つきあわないのが良いよ
人に咎められるとあいつが言った、自分じゃない、とか
へーきで言うからね。
つきあわないのが良いよ
138 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 15:48:34 ID:5fKQlk0R
>>136-137
周りにそんなのばっかりなことが問題なんだよね〜
普段からほとんど付き合わない奴の悪口を言うのはまだ分かる
でも一緒にいるときは俺たち仲良しオーラを出しまくっといて
いざはなれたらそれだからな
でそういう人と疎遠にしていくといつの間にか一人ぼっち
周りにそんなのばっかりなことが問題なんだよね〜
普段からほとんど付き合わない奴の悪口を言うのはまだ分かる
でも一緒にいるときは俺たち仲良しオーラを出しまくっといて
いざはなれたらそれだからな
でそういう人と疎遠にしていくといつの間にか一人ぼっち
139 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 16:01:23 ID:bM79aldA
そうそうそう。
そういう奴らとは
極力関わりたくないんだけどそれで
切っていったら
一人ぼっちになった
だから嫌でも合わせなきゃいけないし疲れる
周りの目や評価を
気にしないようになれれば楽なんだけどね
そういう奴らとは
極力関わりたくないんだけどそれで
切っていったら
一人ぼっちになった
だから嫌でも合わせなきゃいけないし疲れる
周りの目や評価を
気にしないようになれれば楽なんだけどね
140 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 17:25:28 ID:mwq3Xo8P
明日ゼミの発表。
声震えて嘲笑される、逃げたい。
声震えて嘲笑される、逃げたい。
141 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 18:28:28 ID:t7KrbcSN
そんなもんかねぇ
まともな人間もいると思うけどな・・・
少なくとも俺（学生）の周りは、他人の悪口とか言わない奴らだわ
ていうか、基本的に、他人にそんなに興味が持てない
悪口とか言う奴って、よっぽど寂しがりなのかなぁ
まともな人間もいると思うけどな・・・
少なくとも俺（学生）の周りは、他人の悪口とか言わない奴らだわ
ていうか、基本的に、他人にそんなに興味が持てない
悪口とか言う奴って、よっぽど寂しがりなのかなぁ
142 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 18:29:11 ID:rOaTLn0o
別にそういう人間と関わっていてもいいと思うけど
それでも自分の中に良心を持つ
そうすれば自然と人も寄ってくるさと思ってたら俺の回り誰もいない涙目
それでも自分の中に良心を持つ
そうすれば自然と人も寄ってくるさと思ってたら俺の回り誰もいない涙目
143 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 18:56:20 ID:rAAomgNy
俺の症状
・多人数で会話している時に一人だけ喋ることが出来ない
・気の利いた突っ込みや返しが出来ない。いつも同じ事ばっかり言ってしまう。
・一度頭で言葉を考えないと喋れない
・パニックになって空気が読めてない発言をしてしまう
・喋る内容が思いつかず、とりあえず笑って誤魔化す
・表情やアクセントのコントロールができない
・滑舌が悪く、時々変な声になる
・話している時に無意識のうちに手が動く
・基本的に常に下手
・話すネタが思いつかない
・多人数で会話している時に一人だけ喋ることが出来ない
・気の利いた突っ込みや返しが出来ない。いつも同じ事ばっかり言ってしまう。
・一度頭で言葉を考えないと喋れない
・パニックになって空気が読めてない発言をしてしまう
・喋る内容が思いつかず、とりあえず笑って誤魔化す
・表情やアクセントのコントロールができない
・滑舌が悪く、時々変な声になる
・話している時に無意識のうちに手が動く
・基本的に常に下手
・話すネタが思いつかない
144 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 20:47:15 ID:t7KrbcSN
全部当てはまるわ
145 ：学生相談室：2007/11/26(月) 21:34:18 ID:kv9YpnNP
>>143
あれ…?俺が居る
あれ…?俺が居る
147 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 21:54:35 ID:r38MMA6B
>>143
お前まともすぎ！！！
不満があるなら、あとは金しだいっぽい
金でいろんなとこいってネタつくってこい！
飯屋でもいい。服屋でもいい。風俗でもいい。
誰もいかないようなとこにいくんだ。
なんでそんなこと知ってるの？？？っていうキャラになるのが
口下手のおすすめポジション。
お前まともすぎ！！！
不満があるなら、あとは金しだいっぽい
金でいろんなとこいってネタつくってこい！
飯屋でもいい。服屋でもいい。風俗でもいい。
誰もいかないようなとこにいくんだ。
なんでそんなこと知ってるの？？？っていうキャラになるのが
口下手のおすすめポジション。
148 ：マジレスさん：2007/11/26(月) 21:59:28 ID:s2sZkJtZ
>>148
普通に喋ると甲高い声（さ○な君みたいな）
笑うと男性そのもののひくーい声
必ずといっていいほどそれを人から突っ込まれてるけど、それをキャラとしてる人もいるよ
本人はそのつもりないかもしれないけどね
それを個性として、ある意味開き直りみたいに振舞うと楽になるんじゃないかな〜
私こんなんです、ってネタみたいにできると好かれるキャラになるよー
普通に喋ると甲高い声（さ○な君みたいな）
笑うと男性そのもののひくーい声
必ずといっていいほどそれを人から突っ込まれてるけど、それをキャラとしてる人もいるよ
本人はそのつもりないかもしれないけどね
それを個性として、ある意味開き直りみたいに振舞うと楽になるんじゃないかな〜
私こんなんです、ってネタみたいにできると好かれるキャラになるよー
今更だが自分の中で単純なことに気付いた。
ちょっとでも自分から話しかけると相手も話しかけてくれるようになる。
相手も自分が多少なりとも好意を持ってると思えば話し掛けやすくなるようだ。
ちょっとでも自分から話しかけると相手も話しかけてくれるようになる。
相手も自分が多少なりとも好意を持ってると思えば話し掛けやすくなるようだ。
152 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 08:06:00 ID:8XoPKutP
会話が出来ない根本は
相手と打ち解ける事が出来てないせいだと思う
まず、どうしたら色んな人と打ち解ける事が出来るのか知りたい
相手と打ち解ける事が出来てないせいだと思う
まず、どうしたら色んな人と打ち解ける事が出来るのか知りたい
153 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 09:22:05 ID:UUP9k5xw
自分から話しかけれない…
話しかけなきゃと思うけどできない…
ためらってるうちに時間がなくなってしまう…
それでいつも浮いてる
話しかけれない、距離ができていく、の悪循環
泣けてきそうだ…
話しかけなきゃと思うけどできない…
ためらってるうちに時間がなくなってしまう…
それでいつも浮いてる
話しかけれない、距離ができていく、の悪循環
泣けてきそうだ…
154 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 09:53:31 ID:WepDjo0M
兄弟相手に人見知りが発動してしまった・・・・
とりあえず何か話てみなさい
…と言われても、なにを話しかければいいのかわからないんだよなぁ。
会話聞いてると自分にはついていけそうもない話題で盛り上がってるし。
…と言われても、なにを話しかければいいのかわからないんだよなぁ。
会話聞いてると自分にはついていけそうもない話題で盛り上がってるし。
誰か一人でも話し掛けられそうな人を見つけて（できれば、優しくて皆に人気があるような人）
話しかける。本当に一言二言でも良いと思う。
その人と話していれば皆といるときにもその人が自分に話題を振ってくれるかも知れない。
何かしないと一生無理。
話しかける。本当に一言二言でも良いと思う。
その人と話していれば皆といるときにもその人が自分に話題を振ってくれるかも知れない。
何かしないと一生無理。
157 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 17:02:03 ID:uge65tdP
僕は親に対しても敬語なんだけども・・・
159 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 18:43:30 ID:nGl72SpG
子供の頃は、喋るの好きだった、年とるに連れておっくうになってきた。
160 ：マジレスさん：2007/11/27(火) 18:53:49 ID:0eKOIH92
体育の時間に組んだ子にお前って言っちゃったorz
名前呼んでいいか迷ってたら何故か汚い言葉使ってしまったぁぁ
素直に名前呼べばよかった…
名前呼んでいいか迷ってたら何故か汚い言葉使ってしまったぁぁ
素直に名前呼べばよかった…
無愛想で話しかけるの苦手で誤解されやすいから、きつい・・・。
積極的にしゃべってるとと
「は？何いってるのおまえ」な反応が８割
ウケねらいでもないのにバカウケするのが２割
わかんね
「は？何いってるのおまえ」な反応が８割
ウケねらいでもないのにバカウケするのが２割
わかんね
164 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 01:16:54 ID:pJy9onbB
>>153
私も自分から話しかけれない…
話しかけられれば受けこたえはするんだけど。
キョドリな性格ものせいもあるけど、
昔話しかけたら、さぁ？って感じで首ふってシカトされたのがトラウマで、特に同性のが怖い。
話しかけてシカトされたらどうしようと思うと喋れない。
私も自分から話しかけれない…
話しかけられれば受けこたえはするんだけど。
キョドリな性格ものせいもあるけど、
昔話しかけたら、さぁ？って感じで首ふってシカトされたのがトラウマで、特に同性のが怖い。
話しかけてシカトされたらどうしようと思うと喋れない。
165 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 01:23:46 ID:pJy9onbB
>>152
そうだね。
私は人に心を開けないから、よそよそしくなっちゃって人と打ち解けられないよ。
テンポの良い会話とか、くだけた話が出来ないんだわ。
難しいけど警戒心を軽くして、心を開かないとだね。
そうだね。
私は人に心を開けないから、よそよそしくなっちゃって人と打ち解けられないよ。
テンポの良い会話とか、くだけた話が出来ないんだわ。
難しいけど警戒心を軽くして、心を開かないとだね。
本当に心を開くのって大変だよねorz
何でこんなに警戒心が強いんだろう･･
トラウマとかは心当たり無いのになぁ。
何でこんなに警戒心が強いんだろう･･
トラウマとかは心当たり無いのになぁ。
167 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 01:32:03 ID:+5t1gv5e
俺なんて目を見れない
それが異性だと余計に。
しかもクラスの一人の女子に
俺が人の目を見れない事バレてるし
罵られる遊ばれる
いつも下向いて喋ってしまう
どうしたら目を見れるの？
教えてくれー
それが異性だと余計に。
しかもクラスの一人の女子に
俺が人の目を見れない事バレてるし
罵られる遊ばれる
いつも下向いて喋ってしまう
どうしたら目を見れるの？
教えてくれー
この頃気付いたこと。
好きな人(♂)はとても寡黙で話題を振れば多少なりとも話してくれるけど
自分からは話さず。
だけどメールになると
こんなにギャップがあるのかと驚かされる。
どうすればメールのように楽しい会話が自然に出来るのか悩む一方です。
そんな時にいつも私は
「友達と会った時もそんな静かなの??」と話を振ってしまうのですが
それは逆に大きなプレッシャーにさせてしまっているのでしょうか??
このスレにいる皆さんだったら気持ちが通じるところがありそうなもので。
長々とスレちがいと叩かれそうな意味不明な質問ですみませんm(_ _)m
好きな人(♂)はとても寡黙で話題を振れば多少なりとも話してくれるけど
自分からは話さず。
だけどメールになると
こんなにギャップがあるのかと驚かされる。
どうすればメールのように楽しい会話が自然に出来るのか悩む一方です。
そんな時にいつも私は
「友達と会った時もそんな静かなの??」と話を振ってしまうのですが
それは逆に大きなプレッシャーにさせてしまっているのでしょうか??
このスレにいる皆さんだったら気持ちが通じるところがありそうなもので。
長々とスレちがいと叩かれそうな意味不明な質問ですみませんm(_ _)m
169 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 02:23:03 ID:2wI4Z8W/
心をすべて見せる必要はないけど、
ある程度心を開かないとだめだね。
カーリーは六分の付き合いが一番いいといってたけど、
同感するよ。
ある程度心を開かないとだめだね。
カーリーは六分の付き合いが一番いいといってたけど、
同感するよ。
心を許している人とか普通にしゃべれるんだが
171 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 09:55:08 ID:TaGodtdQ
自分の場合、異性とかじゃなくて年上と喋れない…
同年齢とは普通に喋れるのに…
今まで部活とかもやってなくて年上と関わる機会がまったくなかったのが原因なのかも…
同年齢とは普通に喋れるのに…
今まで部活とかもやってなくて年上と関わる機会がまったくなかったのが原因なのかも…
>>168
なんでだろう、たしかに俺もメールとか2ちゃんだと
結構ぺらぺらしゃべれるよ。
多分考える時間があるからだと思う。とっさに言葉が出ないんだろうな。
メールのような楽しい会話は、残念ながら諦めたほうがいいと思う。
たまにぼそっとしゃべる時あるから、それをうまくつかまえて盛り上げてあげて。
その話はそんなにプレッシャーに俺はならないな。むしろ
しゃべるネタができたってことでうれしい。
とにかくしゃべるネタがほしい。たくさん彼に関係するネタ与えてください。
なんでだろう、たしかに俺もメールとか2ちゃんだと
結構ぺらぺらしゃべれるよ。
多分考える時間があるからだと思う。とっさに言葉が出ないんだろうな。
メールのような楽しい会話は、残念ながら諦めたほうがいいと思う。
たまにぼそっとしゃべる時あるから、それをうまくつかまえて盛り上げてあげて。
その話はそんなにプレッシャーに俺はならないな。むしろ
しゃべるネタができたってことでうれしい。
とにかくしゃべるネタがほしい。たくさん彼に関係するネタ与えてください。
>>168
>>172
メールだともっと会話がしにくいですよ
頭の中で言葉を捜しているうちに１分…２分…と時間が過ぎていく
まだ大丈夫かってどんな言葉を使うかいろいろ探索する
３分…ヤベッそろそろヤバいぞってなって出来た本文が
「それでいいと思う」
相手はもっと長文送ってきてくれるのに失礼なことしたのかなって気にする
恋愛だともっと焦る
制限時間内に答えを出すクイズをやっている気分になる
>>172
メールだともっと会話がしにくいですよ
頭の中で言葉を捜しているうちに１分…２分…と時間が過ぎていく
まだ大丈夫かってどんな言葉を使うかいろいろ探索する
３分…ヤベッそろそろヤバいぞってなって出来た本文が
「それでいいと思う」
相手はもっと長文送ってきてくれるのに失礼なことしたのかなって気にする
恋愛だともっと焦る
制限時間内に答えを出すクイズをやっている気分になる
>>173
それでいいと思う。
それでいいと思う。
175 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 21:28:33 ID:HLj2SY6G
好きな人が明らかに自分がその人の事好きって気付いてる場合は
どう話せばいいんでしょうか？
どう話せばいいんでしょうか？
176 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 21:46:21 ID:crFHbWLu
177 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 22:24:00 ID:dzwNXXwI
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196253841/l50
言葉が出てこない人用のチャットの予約？スレを建てたんで張らせてください。
どうしたら自然に日常会話が出来るようになるのかって話が良く出てきて
最終的に何かを念頭において話せばいいとかで落ち着きますが
実際に話し合うのって精神的につらいのでチャットで語彙力を増やした方が良いと思うんです。
賛同できる人だけで良いのでとりあえずチャットから始めてみませんか？
定期・突発オフに行って試してみたいけど浮くのが
怖くて行けない人が集まってチャットで訓練したりするスレです。
言葉が出てこない人用のチャットの予約？スレを建てたんで張らせてください。
どうしたら自然に日常会話が出来るようになるのかって話が良く出てきて
最終的に何かを念頭において話せばいいとかで落ち着きますが
実際に話し合うのって精神的につらいのでチャットで語彙力を増やした方が良いと思うんです。
賛同できる人だけで良いのでとりあえずチャットから始めてみませんか？
定期・突発オフに行って試してみたいけど浮くのが
怖くて行けない人が集まってチャットで訓練したりするスレです。
178 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 22:34:41 ID:HLj2SY6G
あのな
2ちゃんねるだのチャットだの
いくらやっても会話力なんか向上しねぇぞ。
年中チャット漬け2ちゃん漬けの俺が言うんだから間違いない
2ちゃんねるだのチャットだの
いくらやっても会話力なんか向上しねぇぞ。
年中チャット漬け2ちゃん漬けの俺が言うんだから間違いない
180 ：マジレスさん：2007/11/28(水) 22:52:16 ID:4wPpCe5u
2ちゃんで空気読んで会話できるようになったら終りだよね
口にはBSやDLキーはついてない
口にはBSやDLキーはついてない
2chで空気読めるようになったら終わりって良く聞くけど、
何で終わりなのか良くわからん。
経験者しか理解できないことなのか？
何で終わりなのか良くわからん。
経験者しか理解できないことなのか？
コミュニティとしては最低の場である2chで
即座に空気を読めるようになるまで入り浸ったらおしまいという事
2ちゃんねらが良く口にする
ある種自嘲的な言い回しだよ
即座に空気を読めるようになるまで入り浸ったらおしまいという事
2ちゃんねらが良く口にする
ある種自嘲的な言い回しだよ
>>172
貴重な意見アリガトウございます!!確かにボソッと話す時が多いので聞き逃さないよう一言一言に食い付く様はバレバレなほどに必死です(--;)
プレッシャーになっていない様なら一安心ですが
なるべく他力本願にならないよう自分から興味を抱かせるような話をみつけてみようと思いました。なかなか難しいけど…
>>173
クイズとはまた、的をえた表現かもしれないです。まさに向こうからそんな空気がプンプンです。私自身もそうですし。
このスレにいる皆さんは
親近感が湧き安心しますね
貴重な意見アリガトウございます!!確かにボソッと話す時が多いので聞き逃さないよう一言一言に食い付く様はバレバレなほどに必死です(--;)
プレッシャーになっていない様なら一安心ですが
なるべく他力本願にならないよう自分から興味を抱かせるような話をみつけてみようと思いました。なかなか難しいけど…
>>173
クイズとはまた、的をえた表現かもしれないです。まさに向こうからそんな空気がプンプンです。私自身もそうですし。
このスレにいる皆さんは
親近感が湧き安心しますね
184 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 08:09:31 ID:VCd78mPX
会話下手過ぎて辛い｡
友達に嫌われてそうな
気がする…
会話上手くなりたい｡
あとﾘｱｸｼｮﾝが上手くなりたい｡
相手のﾎﾞｹに対して｢あー…うん…｣ぐらいしか言えないので…
友達に嫌われてそうな
気がする…
会話上手くなりたい｡
あとﾘｱｸｼｮﾝが上手くなりたい｡
相手のﾎﾞｹに対して｢あー…うん…｣ぐらいしか言えないので…
>>184
相手がせっかく話しかけてくれたりボケたりしてくれてるのに、
こっちはガチガチに緊張頭真っ白だから｢あー…うん…｣とか薄っすいリアクション返しちゃうんだよな。
で、そんなリアクションされた相手も嫌な気分になるから、どんどん話しかけてくれなくなる。
相手がせっかく話しかけてくれたりボケたりしてくれてるのに、
こっちはガチガチに緊張頭真っ白だから｢あー…うん…｣とか薄っすいリアクション返しちゃうんだよな。
で、そんなリアクションされた相手も嫌な気分になるから、どんどん話しかけてくれなくなる。
186 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 13:42:19 ID:oxndq/Tc
>>185
やっぱぼけなきゃなぁ。
やっぱぼけなきゃなぁ。
187 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 14:50:09 ID:KwqjxMAx
今日も会話でスベッてました。
orz
orz
188 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 15:23:27 ID:oxndq/Tc
>>187
だめぢゃないか。
だめぢゃないか。
189 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 16:23:45 ID:Y4B4Eu01
昨日3人でいて、いつも私以外の2人で話しているんですよ。だからここは積極的に話題に入って仲良くならなきゃ!!と思って頑張って勇気を出して入って見たんです。そしたら案の定
一瞬の沈黙ができてしまいきまづい中一応返事を返してはくれた。でもめげずに何度も入って、何度もシラけて、まじほんと自分嫌いになった。そのあと友達のプロフを見たら、
｢噛みまくりでKY発言とか最悪@｣とかかいてあった。私かつぜつ悪いし緊張して上手く喋れなかったから
確実に私のこと。
その他にも私の悪口超書いてあった…。もう疲れた。
一瞬の沈黙ができてしまいきまづい中一応返事を返してはくれた。でもめげずに何度も入って、何度もシラけて、まじほんと自分嫌いになった。そのあと友達のプロフを見たら、
｢噛みまくりでKY発言とか最悪@｣とかかいてあった。私かつぜつ悪いし緊張して上手く喋れなかったから
確実に私のこと。
その他にも私の悪口超書いてあった…。もう疲れた。
191 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 16:40:38 ID:Y4B4Eu01
そうだよね。
私もそう思って
そっけない態度とってたらあっというまに
一人ぼっちだった。
周りの目がいたい。
だから上辺でも仲良くしとこうと思ってたえてるんだけど…もうやっぱだめだ。
私もそう思って
そっけない態度とってたらあっというまに
一人ぼっちだった。
周りの目がいたい。
だから上辺でも仲良くしとこうと思ってたえてるんだけど…もうやっぱだめだ。
>>191
たぶん一人で生きていく覚悟ができたら、一人を楽しむことを知ったらそんなにつらくないよ。
そのうち気の合う本当の友達が見つかるとおもうよ
っていう俺も今独りぼっちだけど、周りの目はそこまで気にならなくなったし。
友達が欲しいからって変に金魚のフンみたいにくっついてたら、見下されていいように利用されるのが落ち。
たぶん一人で生きていく覚悟ができたら、一人を楽しむことを知ったらそんなにつらくないよ。
そのうち気の合う本当の友達が見つかるとおもうよ
っていう俺も今独りぼっちだけど、周りの目はそこまで気にならなくなったし。
友達が欲しいからって変に金魚のフンみたいにくっついてたら、見下されていいように利用されるのが落ち。
193 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 17:05:16 ID:Y4B4Eu01
私、見下されて、いいように利用されてる…。
一人でも色々できるようにならなきゃ。
尊敬できる所がないんだろうなあ………自分…。
一人でも色々できるようにならなきゃ。
尊敬できる所がないんだろうなあ………自分…。
194 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 17:54:30 ID:j6HFIoom
>>1
こら、会話、雑談は人間社会における義務であり仕事だろ。
人間社会の中で生きる以上、皆ラジオDJや柳沢眞吾のごとく絶えず途切れなく会話しなければいけないんだよ。
しかも楽しく自然に会話しなければいけないんだよ。
理由は、集団生活で円滑に事を進める為なんだよ。
楽しく途切れなく会話出来ないのは、頭の回転が遅いからだよ。途切れなく楽しく雑談出来ない奴は死刑ﾓﾉだろ。
よく、慎重な性格だから、工場だから、接客業じゃないから、キツい肉体労働で疲れて喋る気力ないなんていう奴いるが、
例え工場だろうと何だろうと円滑に事を進める為に皆、雄弁家でなければいけないんだよ。
工員なら仕事の時は地蔵のごとく黙々と仕事に集中、
仕事が終わったら頭切り換えてハキハキと楽しく柳沢眞吾の様に明るく沢山雑談するんだよ。
人間なんだから出来て当たり前。
集団生活の為に会話を好きにならなければいけないんだよ。楽しく会話するのは義務なんだよ。
会話してて途切れる様な事があればその時点ではっ倒すからな。
こら、会話、雑談は人間社会における義務であり仕事だろ。
人間社会の中で生きる以上、皆ラジオDJや柳沢眞吾のごとく絶えず途切れなく会話しなければいけないんだよ。
しかも楽しく自然に会話しなければいけないんだよ。
理由は、集団生活で円滑に事を進める為なんだよ。
楽しく途切れなく会話出来ないのは、頭の回転が遅いからだよ。途切れなく楽しく雑談出来ない奴は死刑ﾓﾉだろ。
よく、慎重な性格だから、工場だから、接客業じゃないから、キツい肉体労働で疲れて喋る気力ないなんていう奴いるが、
例え工場だろうと何だろうと円滑に事を進める為に皆、雄弁家でなければいけないんだよ。
工員なら仕事の時は地蔵のごとく黙々と仕事に集中、
仕事が終わったら頭切り換えてハキハキと楽しく柳沢眞吾の様に明るく沢山雑談するんだよ。
人間なんだから出来て当たり前。
集団生活の為に会話を好きにならなければいけないんだよ。楽しく会話するのは義務なんだよ。
会話してて途切れる様な事があればその時点ではっ倒すからな。
195 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 19:58:41 ID:9OQOs+ra
>>194
お前みたいなのとはかかわりたくないな
お前みたいなのとはかかわりたくないな
196 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 20:02:42 ID:HnUS23rF
シンゴちゃんが好きでたまらないというのはわかるｗ
俺も好きだｗ
俺も好きだｗ
みんな色々悩んでるんだね。仲間！
会話上手というのは基本的に聞き上手のことだと思う。
自分は気を許した人以外、沈黙が苦手…。
だから話題がある時は「聞いて聞いて〜こんなことやあんなことが！」とガーッ
と喋りまくる。だけど話題が無くなってしまうと妙に焦ってくる。
そして自分のことばかり話してた自分に自己嫌悪。聞き上手な人間になりたい…orz
沢山の中で話を盛り上げている人も良いかもしれないけど、個人的には静かに人
の話に耳を傾けてる人に好感が持てる。
亀だけど、>>76みたいな感じの人はほわんとしていて、一緒にいて楽だと思う。
そういう人間になりたい。
会話上手というのは基本的に聞き上手のことだと思う。
自分は気を許した人以外、沈黙が苦手…。
だから話題がある時は「聞いて聞いて〜こんなことやあんなことが！」とガーッ
と喋りまくる。だけど話題が無くなってしまうと妙に焦ってくる。
そして自分のことばかり話してた自分に自己嫌悪。聞き上手な人間になりたい…orz
沢山の中で話を盛り上げている人も良いかもしれないけど、個人的には静かに人
の話に耳を傾けてる人に好感が持てる。
亀だけど、>>76みたいな感じの人はほわんとしていて、一緒にいて楽だと思う。
そういう人間になりたい。
199 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 22:05:37 ID:jKhQ8Jbc
あまりに会話噛み合わないので、自分は発達障害かなとおもてしまう
200 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 22:54:21 ID:Gga8qvEv
友達とかと話す時は
上手く(?)喋れるんだけど
あんま仲良くない人とかとは上手く喋れなくなっちゃうんだよな-
頭が真っ白になって 話続かない
あと 上手く笑えないんだよな
たいした面白くないのに笑えるのが疑問だったけど
このままじゃいけないと思って､
最近は頑張って笑える様になった
独りになるのが嫌だから
上手く(?)喋れるんだけど
あんま仲良くない人とかとは上手く喋れなくなっちゃうんだよな-
頭が真っ白になって 話続かない
あと 上手く笑えないんだよな
たいした面白くないのに笑えるのが疑問だったけど
このままじゃいけないと思って､
最近は頑張って笑える様になった
独りになるのが嫌だから
201 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 22:58:52 ID:1A85Qr4w
美容院ていくの勇気いるよね。
こうしてほしいって伝えるのも大変だけど、
おまえがこの髪型で似合うと思ってんの？とか、
雑誌とか持ってった日にゃ、自意識過剰かよ！とか思われそうで怖くて行けない・・・
切ってる時も、何はなしていいか困るし・・・
みんなどうしてる？
こうしてほしいって伝えるのも大変だけど、
おまえがこの髪型で似合うと思ってんの？とか、
雑誌とか持ってった日にゃ、自意識過剰かよ！とか思われそうで怖くて行けない・・・
切ってる時も、何はなしていいか困るし・・・
みんなどうしてる？
>>194
ペチャクチャうるせえ奴だな。
くだらねぇ会話に付き合う事なんて、いらないね。
それ以上楽しくもなんともない事話すなら
逆にはったおしてやるよ。うざいだけなんだよ。
相手の気持ちも分からず、喋らないと何も伝えれない奴も
会話が下手な部類だと俺は、思う。
自己中の極み
ペチャクチャうるせえ奴だな。
くだらねぇ会話に付き合う事なんて、いらないね。
それ以上楽しくもなんともない事話すなら
逆にはったおしてやるよ。うざいだけなんだよ。
相手の気持ちも分からず、喋らないと何も伝えれない奴も
会話が下手な部類だと俺は、思う。
自己中の極み
204 ：マジレスさん：2007/11/29(木) 23:36:49 ID:HvoVlaQ6
正月に中学の時の友達８人と飲む予定なんだけど
うまく話せるか心配だ。
メールだと普通なんだけど会った時に根暗になったとか思われて後にメールしてくれなくなったらマジイヤだな。
昔の俺だったら盛り上げられるんだけど。
とりあえず対策として何故か日サロ行って焼いてる（笑）
正月までに今の学校の友達と色々遊んで話のネタ作らなきゃ…。
ヤバいな…一回も遊んだ事ないのは。
うまく話せるか心配だ。
メールだと普通なんだけど会った時に根暗になったとか思われて後にメールしてくれなくなったらマジイヤだな。
昔の俺だったら盛り上げられるんだけど。
とりあえず対策として何故か日サロ行って焼いてる（笑）
正月までに今の学校の友達と色々遊んで話のネタ作らなきゃ…。
ヤバいな…一回も遊んだ事ないのは。
今日書店に行って、締切期限ギリギリの予約生産のカレンダーを注文したんだが…
店員さんが「締切ないみたい…」みたいに呟くのを、俯きながらスルーしました…。
「入荷したら連絡しますので」って…いいのか？と思いながら
何も言えず撤退しました…；；
話しかけてきてるのか来てないのかの判断がイマイチつきません…。
うつむいてばかりで相手の目を見ないからかな？
店員さんが「締切ないみたい…」みたいに呟くのを、俯きながらスルーしました…。
「入荷したら連絡しますので」って…いいのか？と思いながら
何も言えず撤退しました…；；
話しかけてきてるのか来てないのかの判断がイマイチつきません…。
うつむいてばかりで相手の目を見ないからかな？
職場で無駄口叩かずに、すごい集中力で頑張るキャラが確率したら、
無駄話しなくて済むようになった。
仕事内容の雑談だけで済むので楽。
しかもおしゃべりしないので、成績はチームで一番だ。
口下手なのも浸透したので、コミュニケーション系の仕事は任されず
職人技のような仕事がたくさん回ってくる。
職人キャラは楽だな。
会話が苦手なので、何か円滑に会話しなくてはいけない時ように
飴やらチョコやらを常備しておいて、
お疲れ様ですと差し出すと切り出しやすい。
旅行のおみやげも必須。
何箱か買ってきて流れ作業で配るだけだが。
会話はどうぞ、のひとことでも相手に好感与えられるのがいい。
好かれなくてもいいんだ。
仕事に支障がでるような嫌われ方さえしなければ。
割り切ると気楽になれるよ。
無駄話しなくて済むようになった。
仕事内容の雑談だけで済むので楽。
しかもおしゃべりしないので、成績はチームで一番だ。
口下手なのも浸透したので、コミュニケーション系の仕事は任されず
職人技のような仕事がたくさん回ってくる。
職人キャラは楽だな。
会話が苦手なので、何か円滑に会話しなくてはいけない時ように
飴やらチョコやらを常備しておいて、
お疲れ様ですと差し出すと切り出しやすい。
旅行のおみやげも必須。
何箱か買ってきて流れ作業で配るだけだが。
会話はどうぞ、のひとことでも相手に好感与えられるのがいい。
好かれなくてもいいんだ。
仕事に支障がでるような嫌われ方さえしなければ。
割り切ると気楽になれるよ。
207 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 00:42:50 ID:T+TgnIXY
好きな人と上手くしゃべれません。
その人が誰かと話しているのに嫉妬します。
その人が誰かと話しているのに嫉妬します。
208 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 01:07:54 ID:XBdBQXkA
とりあえず自分から話しかけなきゃ嫉妬はなくならないぞ！
俺は思い切って好きな子と仲良い奴からメルアド聞いて
しばらくメールして告白したらフラれたけどそれからは自然に話せるようになった。
俺は思い切って好きな子と仲良い奴からメルアド聞いて
しばらくメールして告白したらフラれたけどそれからは自然に話せるようになった。
>>204あたしも年末に高校の時の子８人くらいと飲むことになった‥あってない子とかいるしうまく喋れるか不安‥一人輪に入れなかったらどうしましょー´｀
>>200
＞友達とかと話す時は
＞上手く(?)喋れるんだけど
＞あんま仲良くない人とかとは上手く喋れなくなっちゃうんだよな-
＞頭が真っ白になって 話続かない
それ普通じゃない？
>>201
髪型云々とか流石に考え過ぎじゃないの？
切ってる時は軽く世間話か、大体目をつぶって何も話さない。
このスレにいる人ってこんな感じの人ばっかりなの？
>>207
俺が最初にバイトした時の状況だな。
＞友達とかと話す時は
＞上手く(?)喋れるんだけど
＞あんま仲良くない人とかとは上手く喋れなくなっちゃうんだよな-
＞頭が真っ白になって 話続かない
それ普通じゃない？
>>201
髪型云々とか流石に考え過ぎじゃないの？
切ってる時は軽く世間話か、大体目をつぶって何も話さない。
このスレにいる人ってこんな感じの人ばっかりなの？
>>207
俺が最初にバイトした時の状況だな。
対人恐怖症人間による対人恐怖症考察
＜行動パターン＞
1.孤独を感じ、人と仲良くなりたいと考える
2.しかし「何故だか」、人と目を合わせたり、話をしたり、注目を浴びたり
することに、走って逃げたい位の抵抗を感じる
3.それを自分の「性格」と考え、本人的には毎日必死で悩み、対策を講じる
4.その結果黙りこくっているわけにもいかないと感じ、自分の考える明るい
人間を表面的に演じてみたり、妙に強気に出てみたり、不自然な行動をとり、
不誠実な人間だととらえられ、嫌われたり、距離をとられたりする。
5.基本的には嫌われたくなくて必死で考えた末の行動だったので、「今度も
上手くいかなかった…」と、人生に失望したり、対人関係にさらに自信をなくす。
6.さらに人間と関わるのに抵抗を感じるようになる。
＜行動パターン＞
1.孤独を感じ、人と仲良くなりたいと考える
2.しかし「何故だか」、人と目を合わせたり、話をしたり、注目を浴びたり
することに、走って逃げたい位の抵抗を感じる
3.それを自分の「性格」と考え、本人的には毎日必死で悩み、対策を講じる
4.その結果黙りこくっているわけにもいかないと感じ、自分の考える明るい
人間を表面的に演じてみたり、妙に強気に出てみたり、不自然な行動をとり、
不誠実な人間だととらえられ、嫌われたり、距離をとられたりする。
5.基本的には嫌われたくなくて必死で考えた末の行動だったので、「今度も
上手くいかなかった…」と、人生に失望したり、対人関係にさらに自信をなくす。
6.さらに人間と関わるのに抵抗を感じるようになる。
＜行動パターンの分析＞
ここで5は2の「何故だか」の何故の１つになっている
特に問題となるのは4の段階
「話せない、話さない＝暗い、嫌われる」という思考パターンが、
自分が何度もそう捉えられてきたという経験から、染み付いているので、
何でもいいから話さなければという脅迫観念によって、話せたとしても、
本人でも気付かない内にうわっすべりになってる。
嫌われたくない恐怖ゆえの行動なので、心が開けない
都合のいい事をいいがちで、本音をひたすら隠す事になるので、
周りには不信感が生まれ、時には嫌悪感さえ生れる。
その嫌悪感を相手に態度や言葉で指摘されることも、度々あったり
するので、どう頑張って話しても恐怖ゆえ、そうとしか話せない自分は
本当に心の底で不誠実だと思うようになる。
そしてさらに、自分を隠して行動するようになる
というジレンマもあると思う
この自分は本来嫌われる人間なんだ、気をつけて行動しなければ、
という思いも2の「何故だか」の原因のプレッシャーになっている
ここで5は2の「何故だか」の何故の１つになっている
特に問題となるのは4の段階
「話せない、話さない＝暗い、嫌われる」という思考パターンが、
自分が何度もそう捉えられてきたという経験から、染み付いているので、
何でもいいから話さなければという脅迫観念によって、話せたとしても、
本人でも気付かない内にうわっすべりになってる。
嫌われたくない恐怖ゆえの行動なので、心が開けない
都合のいい事をいいがちで、本音をひたすら隠す事になるので、
周りには不信感が生まれ、時には嫌悪感さえ生れる。
その嫌悪感を相手に態度や言葉で指摘されることも、度々あったり
するので、どう頑張って話しても恐怖ゆえ、そうとしか話せない自分は
本当に心の底で不誠実だと思うようになる。
そしてさらに、自分を隠して行動するようになる
というジレンマもあると思う
この自分は本来嫌われる人間なんだ、気をつけて行動しなければ、
という思いも2の「何故だか」の原因のプレッシャーになっている
213 ：211：2007/11/30(金) 11:57:58 ID:8ixybqg1
これは会話術さえ身に付けば、全て解決という問題ともいえないと思う。
話せても自分は嫌われる人間なんだ、という誤解が染み付いてるのが、結構な問題。
最終的には素直に話す事をまなんで、治ってくと思う。
文章下手で、ごめんね
話せても自分は嫌われる人間なんだ、という誤解が染み付いてるのが、結構な問題。
最終的には素直に話す事をまなんで、治ってくと思う。
文章下手で、ごめんね
215 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 14:07:26 ID:F8OfeNK8
216 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 14:10:42 ID:7NFO+a4q
>>213
少し楽になった。アリガト。
今、二人っきりでの暇な仕事してる職場の同僚から
同僚「○○君さあ、体調悪いんなら定時まで車で休んでて良いよ。」
洩れ「いや・・・別に悪くはないですけど・・・」
同僚「いや、休んでて。勤務時間は定時で登録して良いから。げんなりする。」
・・・て言われてスゴスゴ車に籠ってる。
前も、本当に体調が悪くてフラついて仕事しようとしたら「寝てて良い。触るな！」
みたいに言われて、後からスゴいイライラした顔で
「体調悪いのは君の勝手だけどもし通勤で事故でも起こせば労災が云々・・・」
とか言われたしこっちが思う以上に相手も苦手に思ってるのは分かってるけどいい加減こっちも辟易してる。
今朝、洩れが毎度の如く仕事に支障は無い範囲だけども遅刻したらすんごい不機嫌顔だった
(以前、仕事内容がも少し濃かった時は必要性感じて洩れは遅刻してなかったが同僚はよくしてた。当時洩れは全部笑って許してる)
から喋れなくなったけど
以前同僚が組んでた裏直の二人には、バカ話しやすいからか遅刻してもなーんも言わんしその二人が来ると尻尾振って飛んでって・・・
なんか洩れ１人やたら孤立してしまう。全体として問題出ない様には
少し楽になった。アリガト。
今、二人っきりでの暇な仕事してる職場の同僚から
同僚「○○君さあ、体調悪いんなら定時まで車で休んでて良いよ。」
洩れ「いや・・・別に悪くはないですけど・・・」
同僚「いや、休んでて。勤務時間は定時で登録して良いから。げんなりする。」
・・・て言われてスゴスゴ車に籠ってる。
前も、本当に体調が悪くてフラついて仕事しようとしたら「寝てて良い。触るな！」
みたいに言われて、後からスゴいイライラした顔で
「体調悪いのは君の勝手だけどもし通勤で事故でも起こせば労災が云々・・・」
とか言われたしこっちが思う以上に相手も苦手に思ってるのは分かってるけどいい加減こっちも辟易してる。
今朝、洩れが毎度の如く仕事に支障は無い範囲だけども遅刻したらすんごい不機嫌顔だった
(以前、仕事内容がも少し濃かった時は必要性感じて洩れは遅刻してなかったが同僚はよくしてた。当時洩れは全部笑って許してる)
から喋れなくなったけど
以前同僚が組んでた裏直の二人には、バカ話しやすいからか遅刻してもなーんも言わんしその二人が来ると尻尾振って飛んでって・・・
なんか洩れ１人やたら孤立してしまう。全体として問題出ない様には
217 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 14:25:35 ID:7NFO+a4q
動いてるんだけど、仲良しグループの馴れ合いに参加するのもキツい。
適当な距離を保つのは無理なのかな？
今、同僚は必要性無いけど遅刻してないみたいで洩れはその必要性無いし
上司はその時間居ないから平気で遅刻気味。
会話内容で分かるだろけど同僚は歳上。洩れ二十代同僚三十代。
ちなみに今日の同僚のセリフは次の巡回まで二時間以上あるし同僚不機嫌で仕様が無いからずっと狸寝入りしてたとこへのもの。
朝の「あ、すいません・・・」「なんで遅刻すんの・・・」みたいな小声でよく分からないやり取りから一言も口聞いてない。
今まで不機嫌を溜めててキレそうな雰囲気感じる同僚を若干避けてたし同僚はどーにかしろのサインなのか
わざとらし〜い溜め息めっちゃしたりボールペンでカンカン×∞したり・・・
互いに対人関係苦手な部類だろーが、今回の同僚の態度はやっぱ横暴過ぎると思う。
洩れも顔が整ってるからか怖いってよく言われるしぼーっとしてるつもりが圧迫感与えてたのかもしらんが・・・
も一度同じ展開になった時にどうすべきかの反省はあっても、この件自体に洩れに非があるとは思えない。
適当な距離を保つのは無理なのかな？
今、同僚は必要性無いけど遅刻してないみたいで洩れはその必要性無いし
上司はその時間居ないから平気で遅刻気味。
会話内容で分かるだろけど同僚は歳上。洩れ二十代同僚三十代。
ちなみに今日の同僚のセリフは次の巡回まで二時間以上あるし同僚不機嫌で仕様が無いからずっと狸寝入りしてたとこへのもの。
朝の「あ、すいません・・・」「なんで遅刻すんの・・・」みたいな小声でよく分からないやり取りから一言も口聞いてない。
今まで不機嫌を溜めててキレそうな雰囲気感じる同僚を若干避けてたし同僚はどーにかしろのサインなのか
わざとらし〜い溜め息めっちゃしたりボールペンでカンカン×∞したり・・・
互いに対人関係苦手な部類だろーが、今回の同僚の態度はやっぱ横暴過ぎると思う。
洩れも顔が整ってるからか怖いってよく言われるしぼーっとしてるつもりが圧迫感与えてたのかもしらんが・・・
も一度同じ展開になった時にどうすべきかの反省はあっても、この件自体に洩れに非があるとは思えない。
これはヒドイ。
219 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 18:14:05 ID:80h2wHEd
>>216
対人がどうこう以前に、仕事で何度も遅刻するのはやめたほうがいい。
信用なくすし、ちゃんと来てる方はイライラするから。
必要があるないとかじゃなく、きちんと規律を守る人間だと思わせるのが大事。
狸寝入りするなら、仕事関連の本を読んで勉強するなり、
資料整理とか片付けとか何か見つけて動こう。
言われるまで何もしないと無能だと思われちゃうよ。
マトモな社会人なら仕事が出来るやつにはちゃんと接する筈だよ。
対人がどうこう以前に、仕事で何度も遅刻するのはやめたほうがいい。
信用なくすし、ちゃんと来てる方はイライラするから。
必要があるないとかじゃなく、きちんと規律を守る人間だと思わせるのが大事。
狸寝入りするなら、仕事関連の本を読んで勉強するなり、
資料整理とか片付けとか何か見つけて動こう。
言われるまで何もしないと無能だと思われちゃうよ。
マトモな社会人なら仕事が出来るやつにはちゃんと接する筈だよ。
220 ：マジレスさん：2007/11/30(金) 23:38:29 ID:eqBMNskG
自分の話してるとこを録音して聞くってのやってる人いますか？あれ効果あると思うんだが
たまたま自分の声聞いたんだがボソボソしゃべってて聞き取りづらくてキモかったorz
やべーもっとはっきりしゃべるように意識しねーとやべーってなる事うけあいです
もっと言うならしゃべってるところ録画してみるくらいすればもっと効果ありそうですｗ 仕草もきめえｗ みたいな。
たまたま自分の声聞いたんだがボソボソしゃべってて聞き取りづらくてキモかったorz
やべーもっとはっきりしゃべるように意識しねーとやべーってなる事うけあいです
もっと言うならしゃべってるところ録画してみるくらいすればもっと効果ありそうですｗ 仕草もきめえｗ みたいな。
>>220
思ったより声が高くてオカマミタイダッタ。
思ったより声が高くてオカマミタイダッタ。
222 ：２１６です：2007/12/01(土) 01:04:56 ID:z1rCNxqS
>>219
そですね・・・
常識的マジレスありがとうございます。
とりあえず今日でその職場はラスト(出張してました)だし、心機一転頑張りますp(｀-´)q
なんつーか、
ボクが気に入ってるあのコ逹おっけ〜♪
ボクが気にくわない君はダメェ〜♪
俺は不機嫌で周りを動かすぜェ♪
・・・みたいな態度が透けて見える同僚とやってられなかったし、開放型と閉鎖型の性格がごっつんこで向こうも疲れてたんだと思います・・・
そですね・・・
常識的マジレスありがとうございます。
とりあえず今日でその職場はラスト(出張してました)だし、心機一転頑張りますp(｀-´)q
なんつーか、
ボクが気に入ってるあのコ逹おっけ〜♪
ボクが気にくわない君はダメェ〜♪
俺は不機嫌で周りを動かすぜェ♪
・・・みたいな態度が透けて見える同僚とやってられなかったし、開放型と閉鎖型の性格がごっつんこで向こうも疲れてたんだと思います・・・
キャバ嬢って、人と会話するの上手いわけじゃないんだね。
今日、付き合いでキャバクラ行ったんで、会話のプロに雑談の
極意でも学ぼうかと思ったんだけど、俺とキャバ嬢が全然
会話弾まなくて、相手メチャクチャ困ってたよ。
高い金払って気まずい空気味わっただけ
最悪だった・・・・。
今日、付き合いでキャバクラ行ったんで、会話のプロに雑談の
極意でも学ぼうかと思ったんだけど、俺とキャバ嬢が全然
会話弾まなくて、相手メチャクチャ困ってたよ。
高い金払って気まずい空気味わっただけ
最悪だった・・・・。
はぁ・・・バイト先の忘年会行きたくねぇ・・・。
でも今でさえ微妙に浮いてるのに（時々話す人は居る）行かないと余計浮くだろうなあ・・・。
３ヵ月後に辞めるけど３ヶ月は大きい・・・。
体育会系の先輩から飲まされまくるんだろうなぁ・・・。
一人飲み会で潰されて放置されてそれで辞めたし。
でも今でさえ微妙に浮いてるのに（時々話す人は居る）行かないと余計浮くだろうなあ・・・。
３ヵ月後に辞めるけど３ヶ月は大きい・・・。
体育会系の先輩から飲まされまくるんだろうなぁ・・・。
一人飲み会で潰されて放置されてそれで辞めたし。
今日微妙な仲の人達と遊びに行ったんだけどやっちゃった…
なんでこうネガティブな発言ばっかしちゃうかなぁ…
何も考えずに言ってしまって、後でヤバイって気づくんだよね
相手引きまくってたし嫌われただろうなぁ
なんでこうネガティブな発言ばっかしちゃうかなぁ…
何も考えずに言ってしまって、後でヤバイって気づくんだよね
相手引きまくってたし嫌われただろうなぁ
>>225
ああ。そういうことありますよね。考えずに喋れたらどんなに良かったかって後で後悔したり…
今日は、職場の人達の前で喋りまくって、おばちゃんに嫌いと陰口叩かれて欝…orz
何故喋りまくったかと言うと、
シーンという空気に耐えられなくなって、そんな空気になってるのは自分のせいでもあるんだと思うと、
黙ってるわけに行かないし…もう、本でも読んでようかな。
ああ。そういうことありますよね。考えずに喋れたらどんなに良かったかって後で後悔したり…
今日は、職場の人達の前で喋りまくって、おばちゃんに嫌いと陰口叩かれて欝…orz
何故喋りまくったかと言うと、
シーンという空気に耐えられなくなって、そんな空気になってるのは自分のせいでもあるんだと思うと、
黙ってるわけに行かないし…もう、本でも読んでようかな。
227 ：マジレスさん：2007/12/03(月) 18:45:58 ID:TRA4/bIw
話してる内容は軽いことでも、友達同士だと弾む
電車で色んな人の会話を聞いても、中身が無くても
馬鹿話でテンポよく会話して盛り上がってる方が多い
自分の殻に閉じこもってるから、そういうノリに合わせられないだけ
電車で色んな人の会話を聞いても、中身が無くても
馬鹿話でテンポよく会話して盛り上がってる方が多い
自分の殻に閉じこもってるから、そういうノリに合わせられないだけ
雑談できなくて会社に居づらくなって辞めるのはもう嫌だ。
仕事ガツガツやったって資格取ったってダメだ。
人とコミュニケーションとれなきゃ何してもダメなんだと思い知ったよ。
もうちょっと力を抜いていつも微笑んで暮らしたい。
しかし、微笑むって一体どうやってやるんだ〜
仕事ガツガツやったって資格取ったってダメだ。
人とコミュニケーションとれなきゃ何してもダメなんだと思い知ったよ。
もうちょっと力を抜いていつも微笑んで暮らしたい。
しかし、微笑むって一体どうやってやるんだ〜
今、親にこのスレみてるとこ見られて無口な性格なこと言われた
::::::::: ::::: ::: ::
::::: ::: :: .
どんなにくるしくても
. , ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .
::::: ::: :: .
::::::::: ::::: ::: ::
おいしいものたべて
(⌒`:''"⌒)
ε=) : : . ' :.(=3
(､_,;ﾒ-､､_.) /⌒ヽ
(,_i勿_,) 旦~
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
/⌒ヽ ( ﾟ∀ﾟ)')
{ (/⊃ ﾉ ＿__
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└───` ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
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どんなにくるしくても
. , ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .
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おいしいものたべて
(⌒`:''"⌒)
ε=) : : . ' :.(=3
(､_,;ﾒ-､､_.) /⌒ヽ
(,_i勿_,) 旦~
うんこしたらなおるよ！
ﾊ_ﾊ
/⌒ヽ ( ﾟ∀ﾟ)')
{ (/⊃ ﾉ ＿__
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└───` ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
231 ：マジレスさん：2007/12/04(火) 01:38:37 ID:apR287Zi
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccaba.htm
俺も吊ってきたほうがいいみたいだ
俺も吊ってきたほうがいいみたいだ
232 ：キーホルダー：2007/12/04(火) 01:39:55 ID:FHXsqF2T
死ねって書いておくのが一番いいよ。
233 ：マジレスさん：2007/12/04(火) 10:36:28 ID:chVBIRd8
風俗で働いてる
自分は無口なりにたくさん話していたつもりだが、無口だとか無言で黙ってるだとか中途半端などクレームがたくさんきて死にたくなった
自分は無口なりにたくさん話していたつもりだが、無口だとか無言で黙ってるだとか中途半端などクレームがたくさんきて死にたくなった
>>230
元気出せ
頑張ってれば理解してくれる人も現れるよ
対人恐怖症＆会話下手の克服のために販売バイトをして一年以上
お客様とは普通に話せるんだが相変わらず世間話が全くだめだ
初対面では印象がいいけどだんだん人が離れていくし
自分なりにやれることはやって努力してるつもりだけど
ここまで来ると人として欠陥がある気がしてきた
元気出せ
頑張ってれば理解してくれる人も現れるよ
対人恐怖症＆会話下手の克服のために販売バイトをして一年以上
お客様とは普通に話せるんだが相変わらず世間話が全くだめだ
初対面では印象がいいけどだんだん人が離れていくし
自分なりにやれることはやって努力してるつもりだけど
ここまで来ると人として欠陥がある気がしてきた
最近は微妙に諦め気味になった。
どんなに努力して話しかけたりしても結局空気になるから。
相手にとっての一番の仲良しになれないから。
どんなに努力して話しかけたりしても結局空気になるから。
相手にとっての一番の仲良しになれないから。
236 ：マジレスさん：2007/12/05(水) 00:56:55 ID:idVikG/l
おれは元歹ひとみしりでスカウトとかやった時に３０人以上はやったし一時的にしゃべるだけならできるようになったけど半年もしないうちに人とまともにしゃべれなくなりしょくばではまったくしゃべれません
不治の病と思います
不治の病と思います
人と自然に仲良くなれないよ。一緒に行動してる子達はいるけど
皆簡単に世界を広げていくんだ。泊まり込みの実習とかきついよ。
私と他の子の対人スキルの違いをまざまざと見せつけられる。
それどころか人間的にダメな部分が露になり、それで嫌われたと思う。
それで落ち込み声が小さくなって避けがちになってますます印象悪くなる。
もうやだ。こんな甘えたで閉鎖的な自分が気持ち悪い。胸焼けがする。
皆簡単に世界を広げていくんだ。泊まり込みの実習とかきついよ。
私と他の子の対人スキルの違いをまざまざと見せつけられる。
それどころか人間的にダメな部分が露になり、それで嫌われたと思う。
それで落ち込み声が小さくなって避けがちになってますます印象悪くなる。
もうやだ。こんな甘えたで閉鎖的な自分が気持ち悪い。胸焼けがする。
>>237
そうそう、いつの間にか環が広がってるんだよなあ
いつまでも顔見知り程度だから声も掛けづらいし、男女問わずろくに名前も呼べないや
初対面だとそこそこ元気に喋れるのに、会う度に何話せばいいか焦ってテンションが維持できない
そうそう、いつの間にか環が広がってるんだよなあ
いつまでも顔見知り程度だから声も掛けづらいし、男女問わずろくに名前も呼べないや
初対面だとそこそこ元気に喋れるのに、会う度に何話せばいいか焦ってテンションが維持できない
自分は社会人だけど今現在全然人と話さない状況にあるよ
別におしゃべりしなくても全然かまわないんだけど
そのせいでアブナイ奴って思われて
ありえない容疑とかかけられたら困るなって思ってる
ただの悪口やウワサ程度なら放っておけば
話してる方もそのうち飽きるって思うんだけど
最近は表情筋と声帯の衰えを感じてそっちの方が問題として大
別におしゃべりしなくても全然かまわないんだけど
そのせいでアブナイ奴って思われて
ありえない容疑とかかけられたら困るなって思ってる
ただの悪口やウワサ程度なら放っておけば
話してる方もそのうち飽きるって思うんだけど
最近は表情筋と声帯の衰えを感じてそっちの方が問題として大
240 ：マジレスさん：2007/12/06(木) 00:02:45 ID:3lRL3w9M
>>238
名前を呼ぶ、ってのはコミュニケーションの基本だよ。
まず相手の名前を呼ぶ事から始めたほうがいい。
例えば職場で書類とか渡すとき
「お願いします」と渡すより
「○○さんお願いします」
と言われたほうが感じいいでしょ。
名前を呼ぶ、ってのはコミュニケーションの基本だよ。
まず相手の名前を呼ぶ事から始めたほうがいい。
例えば職場で書類とか渡すとき
「お願いします」と渡すより
「○○さんお願いします」
と言われたほうが感じいいでしょ。
ネットには
チャットという文字のやり取りと
掲示板というこれも文字のやり取りの場所がある。
ほかにも声のやり取りや、声と文字とのやり取りをする場所がある。
ネットでの訓練が一番だったよ。
チャットという文字のやり取りと
掲示板というこれも文字のやり取りの場所がある。
ほかにも声のやり取りや、声と文字とのやり取りをする場所がある。
ネットでの訓練が一番だったよ。
自分の声が嫌で喋れん。
>>243
どんな声？
どんな声？
245 ：マジレスさん：2007/12/08(土) 07:53:46 ID:YglE/4cJ
どんな人となら話し易いだろう。
話ちゃんと聞いてくれてるか不安だから相づちを打って欲しい。
自分だけ長々話して人に話をふらない人は会話を独占されてるようで嫌。
言葉数は少なくても笑顔がある人の方が、よく喋って無表情の人より会話したい。
でも、喋れないから喋らないのに、「なんで喋らないの？」とか「無口だね」って
って言われるとプレッシャー感じてますます気にして喋りにくい。
「あの人はよく喋るのに…」とか人と比較されると何故か逆に反発心が働いて、
喋る気が失せる。
話ちゃんと聞いてくれてるか不安だから相づちを打って欲しい。
自分だけ長々話して人に話をふらない人は会話を独占されてるようで嫌。
言葉数は少なくても笑顔がある人の方が、よく喋って無表情の人より会話したい。
でも、喋れないから喋らないのに、「なんで喋らないの？」とか「無口だね」って
って言われるとプレッシャー感じてますます気にして喋りにくい。
「あの人はよく喋るのに…」とか人と比較されると何故か逆に反発心が働いて、
喋る気が失せる。
246 ：マジレスさん：2007/12/08(土) 08:15:27 ID:aQoqT2Mq
ふだん仲のいい人が無口で、
いらついてるっぽいけど、話したそうな雰囲気を醸しだしてる。
ああいうとき、何を話したらいいんだろう？
もしくは、話さなくともいいのか・・・・
いらついてるっぽいけど、話したそうな雰囲気を醸しだしてる。
ああいうとき、何を話したらいいんだろう？
もしくは、話さなくともいいのか・・・・
なぜいらつくかって、
相手にとっては、言うことを利いてくれないタイプだし、
かといって、微妙なサインを出してあげも、きちんと受け取ってくれないからだろう。
相手にとっては、言うことを利いてくれないタイプだし、
かといって、微妙なサインを出してあげも、きちんと受け取ってくれないからだろう。
248 ：マジレスさん：2007/12/08(土) 11:47:55 ID:X5vYjMUo
人間関係には辛いことも付きものである事を受け入れるべきだと思う
会話を楽しむっていう姿勢は大事だけども、合わない人とも
ある程度はうまく合わせようと努力しなければならない
無理に付き合わなくていいとは言っても、あまり避けてると
相手から誤解をされてしまうと思う
辛い事を受け入れたら、何が起きてもある程度メンタルを保てる気がする
会話を楽しむっていう姿勢は大事だけども、合わない人とも
ある程度はうまく合わせようと努力しなければならない
無理に付き合わなくていいとは言っても、あまり避けてると
相手から誤解をされてしまうと思う
辛い事を受け入れたら、何が起きてもある程度メンタルを保てる気がする
私の周りの人たちは会話が上手いのか
４，５人のグループ内で会話が途絶えることがほとんどない
で，会話下手な私はいつも自分から離れようとしてしまうんだけど
それでも話振ってくれたりして仲間に入れてくれる
でももうすぐ離れて暮らさなければならない
絶対ぼっちになる
今から出来ることはなんだろう
４，５人のグループ内で会話が途絶えることがほとんどない
で，会話下手な私はいつも自分から離れようとしてしまうんだけど
それでも話振ってくれたりして仲間に入れてくれる
でももうすぐ離れて暮らさなければならない
絶対ぼっちになる
今から出来ることはなんだろう
250 ：マジレスさん：2007/12/08(土) 18:30:03 ID:vF9oQQPp
休みの日に会社の人との付き合いはどう？正直、俺はしんどい。一人になりたいから会ったり、電話やメールのやり取りもやりたくないんだけど…しないと色々言われるしね…
251 ：マジレスさん：2007/12/08(土) 18:37:00 ID:rQW6rzFp
252 ：251：2007/12/08(土) 18:48:39 ID:rQW6rzFp
会社の人間関係に休日を取り入れる・・・賛否両論かも。
べらべらしゃべってるパートは
肝心なことをやってない
肝心なことをやってない
２ちゃんねるって
萎える失敗談ばっかりで
肝心な具体策が何もないな
萎える失敗談ばっかりで
肝心な具体策が何もないな
決め付けｲｸﾅｲ
具体策を提示してくれたﾔｼも過去にいた
ROMるならちゃんとROMれ
具体策を提示してくれたﾔｼも過去にいた
ROMるならちゃんとROMれ
>254
萎える失敗談ってのも大事じゃない？
そこから具体策を自分で考えることもできるし。
ちょっと他力本願すぎじゃないですか？
萎える失敗談ってのも大事じゃない？
そこから具体策を自分で考えることもできるし。
ちょっと他力本願すぎじゃないですか？
もうやだ
自分が大嫌い
早く死にたい
自分が大嫌い
早く死にたい
258 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 13:09:24 ID:cK8f1Hvp
世の中に自分が思ってもないこというやつおおくない？？
別にたいしたことないのにすごいとか言ったり
かわいいとおもっていないのにかわいいって言ったり。
正直になればいいんだと思うよ。
例えば自分がかわいいとおもえばかわいいって言えばいいし。
不細工だなって思うやつにはぶさいくだなって言えばいいし。
そしたら絶対にしゃべれるよ。だって人間なんだもん。
絶対に思うことはある。ただ正直ってのは嫌われることもあると思う。
でも自分らしく生きたいんなら少々嫌われても痛くはないと思う。
正直でない奴ってのはいつか裏切られるよ。一生懸命相手に好かれるための
言葉を作っていってもむなしいだけ。人間死んでしまったら終わりなんだから
本当のことだけ探していけばいいんだよ。
259 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 14:19:12 ID:R11RVgaD
本音と建前の使い分けが必要だと思うけど。
もし人が本音しか言わなかったらそこらで喧嘩や対立が起きてるよ
もし人が本音しか言わなかったらそこらで喧嘩や対立が起きてるよ
260 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 14:42:10 ID:wDkvMXpK
相談されてもいいアドバイスいってやれない。
話しててもありかたりの返事しかできない。
すぐ沈黙。きまづい。
電話してても短い時間で終わらされる。語ることなんてない。必要最低限のことだけ。いつからこうなってしまったんだろうか。
前はかなりいい人間だったはずなのに今では皆離れてく…。んでとられてく。
誰も私を必要としてくれない。誰にとっての一番でも特別でもない。苦しいよ悔しいよ…親友ほしいよ。
前の自分に戻りたいよ。
自己嫌悪……………。
話しててもありかたりの返事しかできない。
すぐ沈黙。きまづい。
電話してても短い時間で終わらされる。語ることなんてない。必要最低限のことだけ。いつからこうなってしまったんだろうか。
前はかなりいい人間だったはずなのに今では皆離れてく…。んでとられてく。
誰も私を必要としてくれない。誰にとっての一番でも特別でもない。苦しいよ悔しいよ…親友ほしいよ。
前の自分に戻りたいよ。
自己嫌悪……………。
261 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 15:00:59 ID:K5SF3rDR
まわりともっと仲良くなりたいと思ってるくせに
自分から会話に入っていけない。
話し掛けられても簡単な返ししか出来なくて話広げれない。
他人に気を遣いすぎて、無口だと思っていたけど
無口な事で他人を不快にさせてるなと、最近になって
思いつつ、人とうまく接する事が出来ない・・
そして、ひとりで勝手に悩んで鬱になる
腹へったけど飯食う気がしない・・・
自分から会話に入っていけない。
話し掛けられても簡単な返ししか出来なくて話広げれない。
他人に気を遣いすぎて、無口だと思っていたけど
無口な事で他人を不快にさせてるなと、最近になって
思いつつ、人とうまく接する事が出来ない・・
そして、ひとりで勝手に悩んで鬱になる
腹へったけど飯食う気がしない・・・
262 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 20:12:20 ID:QIFU1k6h
なんか私と同じような人がいっぱい。第一印象が大事だよね。第一印象で無口って思われると喋りたくても喋りづらい
>>262
確かに第１印象は大事だね。でも第一印象に気合入れて喋りすぎて
「普段はこんなに喋らないのに・・・」みたいなこと考えて
次にその人に会うことに恐れをいだいちゃったりして・・・
で、今書いてて思いついたんですけど「普段はこんなに喋らないのに・・・」
って考えることは「普段」から喋ってないんだから
第一印象をいくらがんばっても、普段喋べれないんだからどうしようもない。
じゃあ普段から喋るしかない、けれどこの板に来る様な人は
俺も含めて普段喋る友達もいない又は少ないじゃないのかな？
じゃあどうするか？
ものすごい独善的で自己中心的でなんの具体性も無い提案で悪いんですけど
思い切って、ここの住人で集まってＯＦＦ会兼勉強会みたいなことしませんか？
なんかもう一人で悩んで鬱になって、自分の殻が抜け出せないのが嫌で嫌で仕方がないんです・・・
確かに第１印象は大事だね。でも第一印象に気合入れて喋りすぎて
「普段はこんなに喋らないのに・・・」みたいなこと考えて
次にその人に会うことに恐れをいだいちゃったりして・・・
で、今書いてて思いついたんですけど「普段はこんなに喋らないのに・・・」
って考えることは「普段」から喋ってないんだから
第一印象をいくらがんばっても、普段喋べれないんだからどうしようもない。
じゃあ普段から喋るしかない、けれどこの板に来る様な人は
俺も含めて普段喋る友達もいない又は少ないじゃないのかな？
じゃあどうするか？
ものすごい独善的で自己中心的でなんの具体性も無い提案で悪いんですけど
思い切って、ここの住人で集まってＯＦＦ会兼勉強会みたいなことしませんか？
なんかもう一人で悩んで鬱になって、自分の殻が抜け出せないのが嫌で嫌で仕方がないんです・・・
264 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 22:31:53 ID:/8pbeAXk
レス一通り読んだけど、
お前らは昔の俺か！！ｗ
いや、俺もつい最近までお前らと全く一緒。全部当てはまるよ。
でも最近あることをしたおかげで劇的に性格が変わった。
ほんと、信じられないくらいに人間そのものが変わってしまった。
だから、俺はお前らみたいなやつに一人でも自分を変えてほしいと
思うから、俺のやった方法を教える。
マジで、単純なことだが、絶対にこれをやれば何かは変わる。
個人差はあるけどな。
もう、だまされたと思ってやってくれ。
それは、音読だ。
英文でもいい。好きな小説でもいい。
とにかく声に出して何度も繰り返し読んでくれ。
大きな声ではきはきと、慣れたらどんどん高速にしてくれ。
これを毎日ひたすら続けると、脳の前頭葉ってところが
信じられないくらいに鍛えられる。
俺は、最初の一日でもう脳の中が興奮状態で、言葉がどんどん
出てくる状態を経験した。
テンションが上がる。でも寝るとある程度収まるから毎日続けろよな。
俺がこんなこと言っても何の利益にならないことはわかるよな？
つまり、単にお前らを助けたいという気持ちしかないってわけ。
悩んでる前に声に出せ！！！
お前らは昔の俺か！！ｗ
いや、俺もつい最近までお前らと全く一緒。全部当てはまるよ。
でも最近あることをしたおかげで劇的に性格が変わった。
ほんと、信じられないくらいに人間そのものが変わってしまった。
だから、俺はお前らみたいなやつに一人でも自分を変えてほしいと
思うから、俺のやった方法を教える。
マジで、単純なことだが、絶対にこれをやれば何かは変わる。
個人差はあるけどな。
もう、だまされたと思ってやってくれ。
それは、音読だ。
英文でもいい。好きな小説でもいい。
とにかく声に出して何度も繰り返し読んでくれ。
大きな声ではきはきと、慣れたらどんどん高速にしてくれ。
これを毎日ひたすら続けると、脳の前頭葉ってところが
信じられないくらいに鍛えられる。
俺は、最初の一日でもう脳の中が興奮状態で、言葉がどんどん
出てくる状態を経験した。
テンションが上がる。でも寝るとある程度収まるから毎日続けろよな。
俺がこんなこと言っても何の利益にならないことはわかるよな？
つまり、単にお前らを助けたいという気持ちしかないってわけ。
悩んでる前に声に出せ！！！
265 ：261：2007/12/10(月) 23:05:56 ID:K5SF3rDR
266 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 23:10:02 ID:THizi8Qr
>>264
こんなにも直球で分かりやすいアドバイスは初めてだぜ
264氏、もっと成果とかプロフィールとか詳しく教えてくれよ
お前がどんな奴で、生活上どんな変化が起きたのか
別に疑ってるわけじゃないよ
ただ、単純に興味があるだけなんだ
もういない？
こんなにも直球で分かりやすいアドバイスは初めてだぜ
264氏、もっと成果とかプロフィールとか詳しく教えてくれよ
お前がどんな奴で、生活上どんな変化が起きたのか
別に疑ってるわけじゃないよ
ただ、単純に興味があるだけなんだ
もういない？
267 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 23:31:59 ID:/8pbeAXk
268 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 23:46:35 ID:THizi8Qr
>>267
期待してるぜ！
期待してるぜ！
269 ：マジレスさん：2007/12/10(月) 23:52:30 ID:K5SF3rDR
二十歳って同い年だ。
ますます、詳しい話聞きてえ
ますます、詳しい話聞きてえ
270 ：１ ◆AEjbO4GbIw ：2007/12/11(火) 00:05:29 ID:gchNELLH
スレ立てんの初めてだからへったくそだがｗｗ
一応立てたから来てくれ。
一応立てたから来てくれ。
ＵＲＬ頼む
スレ住民の反応が素直過ぎてﾜﾗﾀ
音読か。
音読か。
俺10ヶ月10時間音読やったことあるけど、
会話できるようにならなかったし、頭も良くならなかったよ。
10ヶ月じゃ少ないのか？
会話できるようにならなかったし、頭も良くならなかったよ。
10ヶ月じゃ少ないのか？
やりかたがまずい。どうやったら話せるようになるかたくさんやってみて
答えがでた。しかし教えない
答えがでた。しかし教えない
ヒントください・・・
276 ：マジレスさん：2007/12/11(火) 19:47:02 ID:Zfez7Npi
派遣の登録行ってきたけど、全く上手く話せなかった…
もう辛い
キャッチの女までスゴい目で見ちゃったみたいorz
もう辛い
キャッチの女までスゴい目で見ちゃったみたいorz
280 ：Ｐチャン：2007/12/11(火) 21:24:44 ID:YuErOOTy
しんどすぎる…
涙目になるときばっか
涙目になるときばっか
＞ヘマ外さない程度に
？
？
282 ：マジレスさん：2007/12/11(火) 22:59:25 ID:X7N/fJ6V
新しい恋のはじめ方、相手を恋に落とす方法がわかりません。本気でわからない。
私は、なに青臭いこと言ってんだってくらいの年齢だし、
今まで恋愛経験ないわけでもないですが、
もともと対人関係苦手だし、新しい恋の仕方なんか忘れました。
だいたい、何が恋なんだかわからないんだよう！
忘れられない大事なひとがいて、でも失った。
失恋には新しい恋がいいと聞くけど、
どういう感情を持てるようになれば、新しい恋に落ちたといえるのかわからんというか何というか。
今の気持ちが新しい対象に対する単なる好奇心か、性欲か、寂しいだけなのか、恋愛感情なのかがわからない。
相手が、どんな人か気になるし沢山話をしたいけど、
どのタイミングで、どこまで踏み込んでいいかわからない会話下手。
どこの板の、どこのスレが最適かわからず、きちゃいましたが、スレチなら失礼しました。
私は、なに青臭いこと言ってんだってくらいの年齢だし、
今まで恋愛経験ないわけでもないですが、
もともと対人関係苦手だし、新しい恋の仕方なんか忘れました。
だいたい、何が恋なんだかわからないんだよう！
忘れられない大事なひとがいて、でも失った。
失恋には新しい恋がいいと聞くけど、
どういう感情を持てるようになれば、新しい恋に落ちたといえるのかわからんというか何というか。
今の気持ちが新しい対象に対する単なる好奇心か、性欲か、寂しいだけなのか、恋愛感情なのかがわからない。
相手が、どんな人か気になるし沢山話をしたいけど、
どのタイミングで、どこまで踏み込んでいいかわからない会話下手。
どこの板の、どこのスレが最適かわからず、きちゃいましたが、スレチなら失礼しました。
283 ：マジレスさん：2007/12/11(火) 23:28:07 ID:luTBGVcv
多人数で話している
↓
自分も話に加わりたいが、うまく言葉に出来ない。瞬時に言葉が出てこない。
↓
じっくり頭の中で文章を考え喋ろうとする。
↓
だがタイミングを逃し、既に別の話題に移行していた。
↓
ループ
このパターンが多い
頭の回転が遅いんだろうるな
↓
自分も話に加わりたいが、うまく言葉に出来ない。瞬時に言葉が出てこない。
↓
じっくり頭の中で文章を考え喋ろうとする。
↓
だがタイミングを逃し、既に別の話題に移行していた。
↓
ループ
このパターンが多い
頭の回転が遅いんだろうるな
>>282
で、いくつなんだ？
で、いくつなんだ？
285 ：マジレスさん：2007/12/11(火) 23:40:26 ID:D1dkgmKL
俺は昨日の音読アドバイスの影響で、
さっそく、朝刊を音読したよ
前頭葉の鍛練と、知識収集が出来て一石二鳥だと思った
元々、音読ってのは脳にいいらしいし、理にかなった方法だと思う
さっそく、朝刊を音読したよ
前頭葉の鍛練と、知識収集が出来て一石二鳥だと思った
元々、音読ってのは脳にいいらしいし、理にかなった方法だと思う
286 ：282：2007/12/11(火) 23:51:17 ID:X7N/fJ6V
先生が怖くて苦手で悩んでる
私の顔を見るとイラつくのが分かる
近くによるだけで怯えてしまいます
目を合わせられません
私の顔を見るとイラつくのが分かる
近くによるだけで怯えてしまいます
目を合わせられません
290 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 08:22:06 ID:CWld35cs
なんかただの引きこもりばっかだなこのすれ。
音読効果ある奴はただの鬱だよ。生まれつき喋れない奴は無意味。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1165868046/
音読効果ある奴はただの鬱だよ。生まれつき喋れない奴は無意味。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1165868046/
291 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 08:47:24 ID:6y5G2KlO
それは偏見じゃないか？
音読が前頭葉を鍛える効果があるのは
世間一般にも認知されてるよ
音読が前頭葉を鍛える効果があるのは
世間一般にも認知されてるよ
おまいら、この本読んだら会話が9割の人が得意になる
というのがあったらどのくらい売れると思う？
というのがあったらどのくらい売れると思う？
294 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 12:05:37 ID:1K7EvYml
>>293
残りの一割になりかねい
スレタイ通りの人間なんて
いつの時代にも一定の割合でいるものだ
こういうのは個人が治すものではなくて
(単なる性格や気質なので病気ではないから治る物ではない)
社会の理解が求められる
残りの一割になりかねい
スレタイ通りの人間なんて
いつの時代にも一定の割合でいるものだ
こういうのは個人が治すものではなくて
(単なる性格や気質なので病気ではないから治る物ではない)
社会の理解が求められる
296 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 16:57:14 ID:shP02qv4
>283
俺も全く同じだ。大人数だと、ただ笑ってるだけで終わる。二人なら喋れるんだけどなあ。
頭の回転早くする方法はないのかな?
俺も全く同じだ。大人数だと、ただ笑ってるだけで終わる。二人なら喋れるんだけどなあ。
頭の回転早くする方法はないのかな?
297 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 18:50:51 ID:6y5G2KlO
音読は、医学的な根拠があるという意味で、
専門家のお墨付きがある理論な事は確かだ
騙されたと思ってどころか、自信を持って続けるべきだよ
専門家のお墨付きがある理論な事は確かだ
騙されたと思ってどころか、自信を持って続けるべきだよ
私は朝にグレープフルーツ食べてます。
不思議と人の目が気にならなくなり集中できます。
自律神経に効くのかな。
食べないと自意識過剰で挙動不審になる。
不思議と人の目が気にならなくなり集中できます。
自律神経に効くのかな。
食べないと自意識過剰で挙動不審になる。
299 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 19:16:24 ID:omQSwwlB
>>291
偏見っていうか生まれつきシャイで友達少なくてまともに会話したことない奴が
音読だけで１８０度変わるわけないって意味。
変われるのは小学校中学校とかは結構毎日友達と外で集団で遊んだりゲームやったり
してたが急に性格変わっちゃった場合。前頭葉の発育と鍛錬は意味が違う。
偏見っていうか生まれつきシャイで友達少なくてまともに会話したことない奴が
音読だけで１８０度変わるわけないって意味。
変われるのは小学校中学校とかは結構毎日友達と外で集団で遊んだりゲームやったり
してたが急に性格変わっちゃった場合。前頭葉の発育と鍛錬は意味が違う。
300 ：マジレスさん：2007/12/12(水) 20:47:44 ID:6y5G2KlO
180度変わる必要もないんじゃない？
日常生活に支障をきたさない程度のコミュ力があれば、
とりあえず、このスレ住人としては一歩前進でしょ？
日常生活に支障をきたさない程度のコミュ力があれば、
とりあえず、このスレ住人としては一歩前進でしょ？
会話嫌いにはほんとにただ嫌いなヤツとどうしてもできないヤツの二種類がいると思う。
今まで異性と付き合ったことがある場合はたいてい前者。「しゃべることが許される」環境を体験しているから。
ほんとに辛いのは孤独を貫いてきた後者。これは協力者がいないと一人ではどうにもならない。
今まで異性と付き合ったことがある場合はたいてい前者。「しゃべることが許される」環境を体験しているから。
ほんとに辛いのは孤独を貫いてきた後者。これは協力者がいないと一人ではどうにもならない。
304 ：マジレスさん：2007/12/13(木) 15:16:32 ID:Gx2LF1wO
どこか頭の線でも切れてるんだろうか？
話しかけるのが何でできないのかわからない
でもやっぱりできない
話しかけるのが何でできないのかわからない
でもやっぱりできない
305 ：マジレスさん：2007/12/13(木) 16:12:52 ID:w5nc0Ucf
>>290のスレを読む限り、大して効果ないと思うんだがどうだろう。
306 ：マジレスさん：2007/12/13(木) 18:31:17 ID:D5IKoV2t
くそ、対人恐怖症なのに明日渋谷まで出なくちゃいけなくなった。ヤベーって、電車で約1時間、服なんて引っ越した時ほとんど捨てたから夏〜ﾁｮｲ秋ぐらいまでしか持ってないし
仕方ないから半袖Ｔシャツに上パーカで行くしかないが…最悪だ
仕方ないから半袖Ｔシャツに上パーカで行くしかないが…最悪だ
307 ：マジレスさん：2007/12/13(木) 22:11:30 ID:SX+vvUdx
まずは謝らせてください。
私は本当にダメ人間です。醜く、意地汚く、暗く、卑屈で
そしていろんなものをパクリ、自分のものかのように
扱っています。
本当にごめんなさい。
本当に申し訳なく思ってます。
ごめんなさい。
私は本当にダメ人間です。醜く、意地汚く、暗く、卑屈で
そしていろんなものをパクリ、自分のものかのように
扱っています。
本当にごめんなさい。
本当に申し訳なく思ってます。
ごめんなさい。
308 ：マジレスさん：2007/12/13(木) 22:45:51 ID:lFhlDpQ4
自分は他人に意志を伝えるのが苦手だな。
病気で早退するとき無表情なのもあって、仮病と思われてそうで。
病気で早退するとき無表情なのもあって、仮病と思われてそうで。
310 ：マジレスさん：2007/12/14(金) 06:53:59 ID:q0DXF78g
今日は忘年会な上に幹事だ･･･
絶対仕切れないし雑談もきつい。どうしよう･･･逃げたい
絶対仕切れないし雑談もきつい。どうしよう･･･逃げたい
携帯から失礼。
バイトが続かない…どこのバイト先でも馴染めずに孤立してしまう。
なんかもうバイトすんの怖くなってきたし、将来が不安だ…。
コミュ力つけたいなぁ。
バイトが続かない…どこのバイト先でも馴染めずに孤立してしまう。
なんかもうバイトすんの怖くなってきたし、将来が不安だ…。
コミュ力つけたいなぁ。
周り皆友達とかと行っているのに自分はたった独りで行かなければならない。恐い恐い。
313 ：マジレスさん：2007/12/14(金) 18:37:44 ID:2YcczuL0
自分、日常生活に支障きたしてるかも。いつも誤解を受けることがすごく多い｡うまく伝えられないし。はっきり言えないないから(タイミング逃して言えかったり言葉にできなかったりで)もう本当にどうしたらいいの〜(´;ω;`)
あなたの得点は33点です。
社会的スキル9点
注意の切り替え7点
細部への注意3点
コミュニケーション5点
想像力9点
閾値を越えています。
だって。
社会的スキル9点
注意の切り替え7点
細部への注意3点
コミュニケーション5点
想像力9点
閾値を越えています。
だって。
316 ：マジレスさん：2007/12/14(金) 20:47:11 ID:oHcP7Srh
コミュニケーションを図ると言う動機で、無意味な雑談を楽しくせねばならない、
ネクラに見られない様に雑談を途切れさせてはいけないと思うと余計に明るく会話出来ないし、そう思うと途端に喋る文章が出てこなくなる。
本当「雑談」というものは難しい数学の問題より遥かに難しいものだ。
俺にとって雑談とは乾いた雑巾から無理矢理水を搾るようなものにしか思えない。
ネクラに見られない様に雑談を途切れさせてはいけないと思うと余計に明るく会話出来ないし、そう思うと途端に喋る文章が出てこなくなる。
本当「雑談」というものは難しい数学の問題より遥かに難しいものだ。
俺にとって雑談とは乾いた雑巾から無理矢理水を搾るようなものにしか思えない。
317 ：マジレスさん：2007/12/14(金) 22:39:59 ID:UEa/s/g2
あなたの得点は10点です。
社会的スキル
4点
注意の切り替え
1点
細部への注意
1点
コミュニケーション
4点
想像力
0点
閾値内に収まっています。
人見知りとか鬱が原因かもな。
社会的スキル
4点
注意の切り替え
1点
細部への注意
1点
コミュニケーション
4点
想像力
0点
閾値内に収まっています。
人見知りとか鬱が原因かもな。
318 ：マジレスさん：2007/12/14(金) 23:31:55 ID:LUyLXDct
４０点だったけど、別に人生や行動、生活がこのチェックで変わるわけでもないんだよな…
どうしても助からないという虚無感…糸色望…
どうしても助からないという虚無感…糸色望…
319 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 00:12:04 ID:4mnA+lP7
自分も昔はしゃべれなかったけど、直したくていっぱい喋る様に自分で訓練しました。時間はかかったけど、誰でも喋れる様になれます。
私は強い。怖い物など何もない！と思う事がコツです。
私は強い。怖い物など何もない！と思う事がコツです。
320 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 07:26:18 ID:YjCDjYH+
仕事でしゃべるにしてもこれを言うとマズイなと思うと言葉を選ぼうとする。そうなるとなかなか話しができない。最近、思ったことを口にしてって言われたが口にするどころか何も思わなくなってきた。相手からみたら無関心な奴だと思われてる。
失言を恐れてるからか口数が減ってきた。同僚やカミさんにも相手にされない…
失言を恐れてるからか口数が減ってきた。同僚やカミさんにも相手にされない…
もう俺ダメだ・・・・・・・・・
323 ：320：2007/12/15(土) 13:41:04 ID:YjCDjYH+
>>321
ありがとう。相手にされない状態。今まで隠していた部分なので明るみになり向こうは騙された感が強いから…
ありがとう。相手にされない状態。今まで隠していた部分なので明るみになり向こうは騙された感が強いから…
>>314
想像力以外が終わってる…
想像力以外が終わってる…
325 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 16:59:48 ID:j/5oRE0s
細部の注意0点…
教習所の診断テストでも最低ランクだったし、注意力なさすぎな自分が嫌になってくる
教習所の診断テストでも最低ランクだったし、注意力なさすぎな自分が嫌になってくる
327 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 17:53:19 ID:bujmFsk2
人の気持ちなど全く考えないぐらいの超攻撃的な心持ちで話していたら
徐々に余裕が出て喋りに慣れてきた
ただしほぼ確実に友達は出来ない諸刃の剣
徐々に余裕が出て喋りに慣れてきた
ただしほぼ確実に友達は出来ない諸刃の剣
328 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 18:12:09 ID:04WjZrsF
やべぇ、音読いいぞ
329 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 18:20:12 ID:Ywzb37/m
体温と感情は密接に関係しているんだ。
頭を温めると感情的な行動がとりやすくなるよ。
ただし若干頭の回転が悪くなる弊害付きだが。
逆なら文字通りクールになるが、いつもどおりのおまいらになるな
頭を温めると感情的な行動がとりやすくなるよ。
ただし若干頭の回転が悪くなる弊害付きだが。
逆なら文字通りクールになるが、いつもどおりのおまいらになるな
330 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 19:21:26 ID:6T2P+9gD
会社で仲良くなるんだが それ以上は怖くて？？(めんどいのかなぁ...)
距離を置き始めちゃう
飲み会 いこ〜〜って言われても 絶対断るし....外では会いたくないかなぁ
なにかが嫌 この程度？このままの？関係が丁度よい...って感じかな
それ以上は.... 会社で話してたまに笑ったりそれでいい....
友達はほしいがね
やっぱり 付き合いがめんどいのかなぁ？
距離を置き始めちゃう
飲み会 いこ〜〜って言われても 絶対断るし....外では会いたくないかなぁ
なにかが嫌 この程度？このままの？関係が丁度よい...って感じかな
それ以上は.... 会社で話してたまに笑ったりそれでいい....
友達はほしいがね
やっぱり 付き合いがめんどいのかなぁ？
331 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 19:46:52 ID:VH03StFY
他人を踏み込ませない自分の領域を持っているんだね
333 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 20:35:25 ID:ebuslSlr
つうか楽しい雑談術をビシビシスパルタ教育するしかないでしょ。
一人一人並ばせて、
雑談させて、
雑談が途切れた時点で、表情がひきつった時点で
「こらあ、もっと喋ろ！」とか、
「こらあ、もっと楽しい表情しねえと100発ひっぱたくぞ」とか脅して即ムチで叩きしごかなきゃ駄目だって。
まあ、彼らは今までも親や教師に散々怒られ続けてかなり萎縮しているであろうが、
更にビシビシ厳しくして鍛えなければ駄目でしょ
一人一人並ばせて、
雑談させて、
雑談が途切れた時点で、表情がひきつった時点で
「こらあ、もっと喋ろ！」とか、
「こらあ、もっと楽しい表情しねえと100発ひっぱたくぞ」とか脅して即ムチで叩きしごかなきゃ駄目だって。
まあ、彼らは今までも親や教師に散々怒られ続けてかなり萎縮しているであろうが、
更にビシビシ厳しくして鍛えなければ駄目でしょ
私は友達少ないし彼氏がいない者です。
理由は人と会話するよりパソコンや携帯をいじったりテレビを見てるのが好きだし
雑誌や本を読んだり、MDウォークマンを聴いている方が好きなんだ。
仕事の休憩中は本を読んだり、携帯いじりをしたりしているかな。
単独行動が好きだから今からみんなの輪に入るのも億劫なんだ。
どのようにしたら、人とたわいのない話が出来て
距離が縮まりお茶とか飲み会に誘われたり旅行とか誘われたりするんだろうか？
元々一人が好きだけど人間不信で友達を作りたくなくなったんだ。
理由は人と会話するよりパソコンや携帯をいじったりテレビを見てるのが好きだし
雑誌や本を読んだり、MDウォークマンを聴いている方が好きなんだ。
仕事の休憩中は本を読んだり、携帯いじりをしたりしているかな。
単独行動が好きだから今からみんなの輪に入るのも億劫なんだ。
どのようにしたら、人とたわいのない話が出来て
距離が縮まりお茶とか飲み会に誘われたり旅行とか誘われたりするんだろうか？
元々一人が好きだけど人間不信で友達を作りたくなくなったんだ。
長文でスマン。ちょっと落ち込んで涙が止まらないんだ。
昨日、会社の宴会で悪酔いした副部長に
「おっとりしすぎだ！仕事できてねえだろ」「お前には夢がねえよ」
とか『雄弁じゃないこと』『自分を変えろ』と色々説教垂れられたんだ。
自分は多弁じゃないがやる事はきっちりやった上で
チームの仕事が回るように色々考えて更に仕事していた。
結果がある程度出て、仕事の流れも良好になり周囲からも評価された、
口下手でもこうやってやっていけるんだ
と自信がついてきた所だったから余計にショックだった。（続く）
昨日、会社の宴会で悪酔いした副部長に
「おっとりしすぎだ！仕事できてねえだろ」「お前には夢がねえよ」
とか『雄弁じゃないこと』『自分を変えろ』と色々説教垂れられたんだ。
自分は多弁じゃないがやる事はきっちりやった上で
チームの仕事が回るように色々考えて更に仕事していた。
結果がある程度出て、仕事の流れも良好になり周囲からも評価された、
口下手でもこうやってやっていけるんだ
と自信がついてきた所だったから余計にショックだった。（続く）
一緒にいた部長が助けてくれた。どうにもたまらなくてその部長に、
「自分は仕事をしてないように見えてしまうのか」と聞いた。
部長は「この業務に携わる人がよくしゃべる人が多い、
（自分は）静かに見えるから」と困ったように答えた。
自分はもうその答えに対して返事ができなかった。
営業成績とか明確な数字で現れる業務ではなく、評価されにくい仕事
だという事もあるだろう。
でも「静か」と「仕事ができない」とはイコールじゃないだろ？
普段テンション低く見えるの自覚してるから
客の前では自分の感覚ではオーバーな位身振り手振りや感情を大きくしてる。
それも精神的には結構な負担で･･･
今日起きてから一日涙が何回も出て、会話が少しどもるようになった。
元々どもりになった事がなかったからそれにもびっくりして情けなくてまた泣けた。
副部長とは毎日顔合わせるから
今度「自分は言われてショックだった」って自分の気持ちだけ伝えようと思う。
もっと言いたいことは色々あるけどな。感情的になってしまうから。
でも馬鹿みたいだよな･･･頑張って結果でてるからって『評価されてる』って
勝手に思ってた自分がさ･･･
「自分は仕事をしてないように見えてしまうのか」と聞いた。
部長は「この業務に携わる人がよくしゃべる人が多い、
（自分は）静かに見えるから」と困ったように答えた。
自分はもうその答えに対して返事ができなかった。
営業成績とか明確な数字で現れる業務ではなく、評価されにくい仕事
だという事もあるだろう。
でも「静か」と「仕事ができない」とはイコールじゃないだろ？
普段テンション低く見えるの自覚してるから
客の前では自分の感覚ではオーバーな位身振り手振りや感情を大きくしてる。
それも精神的には結構な負担で･･･
今日起きてから一日涙が何回も出て、会話が少しどもるようになった。
元々どもりになった事がなかったからそれにもびっくりして情けなくてまた泣けた。
副部長とは毎日顔合わせるから
今度「自分は言われてショックだった」って自分の気持ちだけ伝えようと思う。
もっと言いたいことは色々あるけどな。感情的になってしまうから。
でも馬鹿みたいだよな･･･頑張って結果でてるからって『評価されてる』って
勝手に思ってた自分がさ･･･
>>336
神様…じゃないけど、見てる人はきっと見てるよ、ｵﾏｲｻﾝが頑張ってる所。
神様…じゃないけど、見てる人はきっと見てるよ、ｵﾏｲｻﾝが頑張ってる所。
339 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 21:49:00 ID:SlXjKsKK
プログラマーと言うか開発系の仕事なんて
よっぽど好きじゃないならやめたほうがいいよ。
よっぽど好きじゃないならやめたほうがいいよ。
>>338
ありがとう･･･でもまあ頑張るのも本格的に馬鹿らしくなってきたから
適当にやろうと思うんだ。転属願いも出す予定だし。
>>339
違う。ただ、プログラムだけで一生終えれればいいが、
年をとると今度は平プログラマーを使う立場になり客と交渉するって
仕事も増えるはず。
だからコミュニケーションと無縁ではいられないと思う。
でも、無口でも生きやすい世界だろうからいいんじゃないか。
まだ仕事の選択ができる段階でうらやましいよ。
ありがとう･･･でもまあ頑張るのも本格的に馬鹿らしくなってきたから
適当にやろうと思うんだ。転属願いも出す予定だし。
>>339
違う。ただ、プログラムだけで一生終えれればいいが、
年をとると今度は平プログラマーを使う立場になり客と交渉するって
仕事も増えるはず。
だからコミュニケーションと無縁ではいられないと思う。
でも、無口でも生きやすい世界だろうからいいんじゃないか。
まだ仕事の選択ができる段階でうらやましいよ。
>>336
酒の席で言われたことなんて適当に流せばいいんだよ。むしろ、自分はこれだけやってるんだぞ、ってブチ切れて
やっても良かったんじゃないかな？普段は静かにしてても、飲みの席などでブチ切れることで真剣さをアピールすると
結構、効果的だと思うよ。
重要なことは、あなたは金をもらって仕事をしているということ。なので、聞かれた時やアピールすべき時には自分が
どのように会社に貢献しているか胸を張って言えることは重要だと思うよ。謙虚になるべきところは謙虚になって、
自信を持てるところは自信を持ってね。別にブチ切れて言う必要はないと思うけど、他人がきちんと評価してくれて
いないのであれば、まずはアピールしていく方が良いんじゃないかな？
ただ、現状に満足しないで自分の良いところはさらに伸ばす、悪いところは少しでも得意になるように、自己
研鑽することは怠らないようにね。
酒の席で言われたことなんて適当に流せばいいんだよ。むしろ、自分はこれだけやってるんだぞ、ってブチ切れて
やっても良かったんじゃないかな？普段は静かにしてても、飲みの席などでブチ切れることで真剣さをアピールすると
結構、効果的だと思うよ。
重要なことは、あなたは金をもらって仕事をしているということ。なので、聞かれた時やアピールすべき時には自分が
どのように会社に貢献しているか胸を張って言えることは重要だと思うよ。謙虚になるべきところは謙虚になって、
自信を持てるところは自信を持ってね。別にブチ切れて言う必要はないと思うけど、他人がきちんと評価してくれて
いないのであれば、まずはアピールしていく方が良いんじゃないかな？
ただ、現状に満足しないで自分の良いところはさらに伸ばす、悪いところは少しでも得意になるように、自己
研鑽することは怠らないようにね。
>>342
後から思うんだよ、ぶち切れればよかったって。
できなくてまた自己嫌悪に陥る。その時はただショックしかないからな･･･
言葉が足りないならきちんと紙面にもして両方でアピールするようにしてる。
酒の席だというが、だからこそ、そこに本音が含まれてると思ったからダメージをうけた。
現状にも満足してないよ。心がおかしくなるくらい最大限頑張ってるよ
これ以上どうしろっていうんだよ･･･
後から思うんだよ、ぶち切れればよかったって。
できなくてまた自己嫌悪に陥る。その時はただショックしかないからな･･･
言葉が足りないならきちんと紙面にもして両方でアピールするようにしてる。
酒の席だというが、だからこそ、そこに本音が含まれてると思ったからダメージをうけた。
現状にも満足してないよ。心がおかしくなるくらい最大限頑張ってるよ
これ以上どうしろっていうんだよ･･･
>>342
ブチ切れることができなかったことをマイナスに思わないで。逆にそれがあなたの負担になるから。
人にはそれぞれの持ち味があると思う。自信過剰なのはあまり良くないかも知れないけど、自分自身に
対する誇りというか、プライドを捨てないで。あなたの良さを活かせる職場、方法を見付けたらもうクヨクヨ
悩む必要なんてないんじゃないかな？ >>341 で書いてくれたように、転属するのも良いことだと思うよ。
ブチ切れることができなかったことをマイナスに思わないで。逆にそれがあなたの負担になるから。
人にはそれぞれの持ち味があると思う。自信過剰なのはあまり良くないかも知れないけど、自分自身に
対する誇りというか、プライドを捨てないで。あなたの良さを活かせる職場、方法を見付けたらもうクヨクヨ
悩む必要なんてないんじゃないかな？ >>341 で書いてくれたように、転属するのも良いことだと思うよ。
346 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 23:28:26 ID:xxwaWv+X
吃る&等質の陰性症状のせいでみっともねえ
347 ：マジレスさん：2007/12/15(土) 23:50:59 ID:oDaojnqx
俺駄目だよ
忘年会行くべきではなかった。
全く話せなかった。。話せない、自信無くす、自己嫌悪の悪循環でした。
忘年会行くべきではなかった。
全く話せなかった。。話せない、自信無くす、自己嫌悪の悪循環でした。
348 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 00:00:54 ID:EshO2V7x
転属したって同じ事の繰り返しだと思うけどな。
昔のお前を思い出せ。小学中学の時はガンガン喋ってたじゃんか。
昔のお前を思い出せ。小学中学の時はガンガン喋ってたじゃんか。
>>348
小中高と無言の置物として生きてきましたがなにか？
小中高と無言の置物として生きてきましたがなにか？
350 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 02:12:46 ID:dxYHvSyx
>>342、>>343
ブチ切れなんかしたら逆効果だよ。
そんな事したら貴方に劣等感植え付けるために、
もっと嫌味言ってくるようになっちゃうよ。
向こうは貴方が反応する事が楽しいんだから。
酒の席で言われた事なんか冷静に対処しなさい
ブチ切れなんかしたら逆効果だよ。
そんな事したら貴方に劣等感植え付けるために、
もっと嫌味言ってくるようになっちゃうよ。
向こうは貴方が反応する事が楽しいんだから。
酒の席で言われた事なんか冷静に対処しなさい
351 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 02:31:12 ID:lcgWjORL
負けるな。
352 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 02:32:34 ID:4eNXtS7L
いずれ自分を変えなきゃいけない時がくるよ。
コミュニケーション能力は空気吸うのと同じくらい
基本だし大切だお。
コミュニケーション能力は空気吸うのと同じくらい
基本だし大切だお。
353 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 06:07:56 ID:ac6NYYe/
大学で女友達数人と話してるとき、口をはさむタイミングと内容が思いつかず、
へーそうなんだ、とか、ええーうそぉー、みたいな感嘆とか相づちをうつくらいしかできません。
話したい事があっても、よく考えてみたら自分の話ばかりで、
これじゃ皆つまんないかな…と思って、やっぱり話せなくなります。
彼氏にも、｢お前って本当喋んないから詰まんない｣とか
｢お前に相談しても何も言わないから詰まんない｣などと言われて、すごいショックでした。
自分が話し下手なのは昔からコンプレックスだったので、他でカバーすればいいと思ってましたが、それじゃ世の中うまく渡っていけないですよね…。
どうしたらいいんだろう。カウンセリング受けに行った方がいいんでしょうか？
克服した方がいましたら、どうしたのか方法を教えて下さい！
長文スミマセン。
へーそうなんだ、とか、ええーうそぉー、みたいな感嘆とか相づちをうつくらいしかできません。
話したい事があっても、よく考えてみたら自分の話ばかりで、
これじゃ皆つまんないかな…と思って、やっぱり話せなくなります。
彼氏にも、｢お前って本当喋んないから詰まんない｣とか
｢お前に相談しても何も言わないから詰まんない｣などと言われて、すごいショックでした。
自分が話し下手なのは昔からコンプレックスだったので、他でカバーすればいいと思ってましたが、それじゃ世の中うまく渡っていけないですよね…。
どうしたらいいんだろう。カウンセリング受けに行った方がいいんでしょうか？
克服した方がいましたら、どうしたのか方法を教えて下さい！
長文スミマセン。
>>353
ネットで訓練汁といっているがだれもやらない。おまいらどうしようもないやつら
ネットで訓練汁といっているがだれもやらない。おまいらどうしようもないやつら
355 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 07:32:58 ID:GxlnNJhe
私は無口というか話しても相手に同意するか質問責めしか出来ない会話がつまらないんだと思う…
コミュ力０じゃん(泣)
コミュ力０じゃん(泣)
356 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 15:21:44 ID:9TstSJ3J
357 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 19:29:58 ID:xrSwReK2
こらあ、雑談しろ！
こら、もっと明るく楽しく話せバカヤロ！ｺﾞﾗｱ。
こら、もっと明るく楽しく話せバカヤロ！ｺﾞﾗｱ。
話の波調が合う人と合わない人がいる気がする
波調が合うと思う人になんか話しかけると、そこから会話が広がっていくけど
話しかけても「うん」だけで終らせる人とか少し笑っただけで終わる人は波調が合わないと思ってしまう
波調が合うと思う人になんか話しかけると、そこから会話が広がっていくけど
話しかけても「うん」だけで終らせる人とか少し笑っただけで終わる人は波調が合わないと思ってしまう
359 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 21:14:00 ID:fypccONK
職場の同僚はそんな感じ。雑談してもふ〜んってな感じで会話が広がらない。その人とずっといると口数がかなり減った気がする。もっと話せって言うがそんな反応されるとしゃべる気なくす。
360 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 22:42:47 ID:m0lLEYvW
相性が悪い場合は、お互い割り切るしかないよ
無理してしゃべろうとしても、盛り上がらなくてイラっとしてしまう
気分が悪くなるだけだよ
無理してしゃべろうとしても、盛り上がらなくてイラっとしてしまう
気分が悪くなるだけだよ
361 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 22:54:24 ID:sqITduCA
うざいのたてんなよ？一生やめろ。相談にも乗らないから消えろ
362 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 22:56:20 ID:sqITduCA
相性っていうか一方的にお前がネクラで寒いだけだろ。
それなのに面白い人に文句言うなよ
363 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 23:06:50 ID:m0lLEYvW
何なのこいつｗ
364 ：マジレスさん：2007/12/16(日) 23:41:21 ID:ekbmP4sQ
自宅警備員
>>353
少しずつだが口下手が克服できてる俺が偉そうに助言してみる。
幸い貴女は彼氏がいるので、貴女が「皆つまんないかな…」と思って
躊躇している話でも、彼氏なら興味深く聞いてくれるはず。
だから、彼氏に対して、つまらない話をたくさんして、たくさん聞いてもらおう。
このような経験を重ねることで、「こんなつまらない事でも話して良いんだ。」
という思いを持てるようになる。これがとても重要。
自分の多くの経験から生じた思いなので、ちょっとやそっとじゃ揺らがない。
すると、会話の前に「これつまんないかな・・・」と考えて躊躇することが無くなるので、
会話のテンポが上がる。
そしたら、女友達数人と会話してても口がはさめるようになるよ。
会話の内容は二の次な。
まずは貴女自身が会話を楽しめるようにね。がんば。
少しずつだが口下手が克服できてる俺が偉そうに助言してみる。
幸い貴女は彼氏がいるので、貴女が「皆つまんないかな…」と思って
躊躇している話でも、彼氏なら興味深く聞いてくれるはず。
だから、彼氏に対して、つまらない話をたくさんして、たくさん聞いてもらおう。
このような経験を重ねることで、「こんなつまらない事でも話して良いんだ。」
という思いを持てるようになる。これがとても重要。
自分の多くの経験から生じた思いなので、ちょっとやそっとじゃ揺らがない。
すると、会話の前に「これつまんないかな・・・」と考えて躊躇することが無くなるので、
会話のテンポが上がる。
そしたら、女友達数人と会話してても口がはさめるようになるよ。
会話の内容は二の次な。
まずは貴女自身が会話を楽しめるようにね。がんば。
>>365
ネットでの訓練が一番だよ。
１、何十人とでも、いつでもしゃべれる
２、会話のうまい人の話をきけるし聞いているうちに話し方を真似できるようになってる
３、やってみて失敗してもリアルの付き合いがないので別なところでまた別な人と話せばいい
ネットでの訓練が一番だよ。
１、何十人とでも、いつでもしゃべれる
２、会話のうまい人の話をきけるし聞いているうちに話し方を真似できるようになってる
３、やってみて失敗してもリアルの付き合いがないので別なところでまた別な人と話せばいい
ﾋﾄｲﾈ
ｺﾞﾊﾞｸした
俺みたいな症状な奴いる？
・仕事上の真面目な話なら普通にできる。
・大学の卒論の発表とか、会社の会議とかで大勢に注目されている所での演説なんかも特に苦痛は感じない
・家族との会話も普通にできる。
・笑い上戸？（だと思う）なので会社で同僚同士がトボけたり冗談を言ってたりするとかなり俺は笑ってしまう。
・だが、急に話をフラれると頭真っ白になり、大した返しができない。
・多人数で会話している時に一人だけ喋ることが出来ない。（ただ隅で話を聞いて笑ってるだけ）
・心の中ではあまり話しかえるなって思ってるが、仲良く話したいとも思ってる。
・話かけるなオーラを漂わしてると上司から何度も言われた経験あり。
・気の利いた突っ込みや返しが出来ない。いつも「へぇ〜」や「そうなんだ〜」が多い。
・冗談などをフラれると半笑いの表情で相槌を打ってる。←これが一番直したい。
・たまたま俺とＡさんとで世間話などしてて、Ｂさんが話しに入ってきたら俺は置いてけぼり。
・↑これで悔しいとかまったく思わなく、内心ホッとしてる自分がいる。
・友達の作り方がわからない。
なんか友達欲しいとか仲良くみんなでワイワイ騒ぎたいとか思うんだが、話フって欲しくないって思ってる自分もいたりで
スゲー矛盾してるんだが事実なんだ。
人に陰でアイツはツマランとか言われたら嫌だからプライベートで人と会うのを避けてたらこうなった。
で、数少ない機会に話する機会があり会話すると結局ツマラン奴とか思われてんだろうなorz
・仕事上の真面目な話なら普通にできる。
・大学の卒論の発表とか、会社の会議とかで大勢に注目されている所での演説なんかも特に苦痛は感じない
・家族との会話も普通にできる。
・笑い上戸？（だと思う）なので会社で同僚同士がトボけたり冗談を言ってたりするとかなり俺は笑ってしまう。
・だが、急に話をフラれると頭真っ白になり、大した返しができない。
・多人数で会話している時に一人だけ喋ることが出来ない。（ただ隅で話を聞いて笑ってるだけ）
・心の中ではあまり話しかえるなって思ってるが、仲良く話したいとも思ってる。
・話かけるなオーラを漂わしてると上司から何度も言われた経験あり。
・気の利いた突っ込みや返しが出来ない。いつも「へぇ〜」や「そうなんだ〜」が多い。
・冗談などをフラれると半笑いの表情で相槌を打ってる。←これが一番直したい。
・たまたま俺とＡさんとで世間話などしてて、Ｂさんが話しに入ってきたら俺は置いてけぼり。
・↑これで悔しいとかまったく思わなく、内心ホッとしてる自分がいる。
・友達の作り方がわからない。
なんか友達欲しいとか仲良くみんなでワイワイ騒ぎたいとか思うんだが、話フって欲しくないって思ってる自分もいたりで
スゲー矛盾してるんだが事実なんだ。
人に陰でアイツはツマランとか言われたら嫌だからプライベートで人と会うのを避けてたらこうなった。
で、数少ない機会に話する機会があり会話すると結局ツマラン奴とか思われてんだろうなorz
370 ：マジレスさん：2007/12/17(月) 14:35:18 ID:Xv2TNOhN
俺と全く同じじゃないか
違う部分が一つもないぐらい全部一緒
違う部分が一つもないぐらい全部一緒
家族との会話が普通にできるなら、
このスレでは勝ち組な気がする。
このスレでは勝ち組な気がする。
>>369
こんばんわｗオレｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんばんわｗオレｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>369
全部ネットで訓練できるんだが。
全部ネットで訓練できるんだが。
375 ：マジレスさん：2007/12/17(月) 20:17:03 ID:fmJArn5U
>>372,374うざい消えて
377 ：マジレスさん：2007/12/17(月) 21:47:26 ID:fmJArn5U
>>376
俺はネット歴10年超えてる
俺はネット歴10年超えてる
ネットで訓練できるとか言ってる奴はソース出せよ。
ついでに醤油も出してほしい。
380 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 05:38:05 ID:Mudm8Zf0
>>369
俺もそうだよ。
俺もそうだよ。
381 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 06:05:08 ID:Fqfmvq+I
>>369
俺もまったく同じだよ。ついでに超いじられキャラだ。
俺もまったく同じだよ。ついでに超いじられキャラだ。
>>377
ネットやる場所まちがってるな。声でしゃべったりする場所とかあるんだよ。
ネットやる場所まちがってるな。声でしゃべったりする場所とかあるんだよ。
>>378
ソースはやって賜りの人と自分。ネットができてから間もない。
被験者100人で調査なんてまだやれてない。やりたいがだれもやらない。
ネットは身振りをまったく使えないからｓｙべるしかないのでしゃべる能力が
あがらないとそこのコミュニティにさんかできない。
こうやって２ｃｈでレスするのも作文の能力うｐなんだよ。
ソースはやって賜りの人と自分。ネットができてから間もない。
被験者100人で調査なんてまだやれてない。やりたいがだれもやらない。
ネットは身振りをまったく使えないからｓｙべるしかないのでしゃべる能力が
あがらないとそこのコミュニティにさんかできない。
こうやって２ｃｈでレスするのも作文の能力うｐなんだよ。
作文の能力って言っても話し言葉だけどね
386 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 13:39:26 ID:3ffy1RwJ
この前のジャンクスポーツ見た人いますか？
ボクシングの内藤ってもろこれだよ
彼を見たら練習とかせず悪い意味でなくあきらめることができるよ
まあこれでいっかーって
ボクシングの内藤ってもろこれだよ
彼を見たら練習とかせず悪い意味でなくあきらめることができるよ
まあこれでいっかーって
387 ：353：2007/12/18(火) 16:14:30 ID:ZQuObfct
>>365
ありがとうございます！！
たしかに、友達が話してるのを聞いてたら、
意外と大した話じゃなくても、喋り方が上手だから周りがウケてる…って場合が多いかも。
テンポ、大事ですね。
彼氏を練習台にして、毎日色々話してみます！
ありがとうございました！！！
ありがとうございます！！
たしかに、友達が話してるのを聞いてたら、
意外と大した話じゃなくても、喋り方が上手だから周りがウケてる…って場合が多いかも。
テンポ、大事ですね。
彼氏を練習台にして、毎日色々話してみます！
ありがとうございました！！！
388 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 16:33:24 ID:p+BDYje3
友達にも彼氏にも
『あんたってさぁ友達少ないよなあ』
て言われる
本気でへこむし、本気でムカつくorz
どないしたら良いのかと
会話下手と人見知りが激しく関係してるんだと思うけど、テンポなんてﾜｶﾝﾈ‥
『あんたってさぁ友達少ないよなあ』
て言われる
本気でへこむし、本気でムカつくorz
どないしたら良いのかと
会話下手と人見知りが激しく関係してるんだと思うけど、テンポなんてﾜｶﾝﾈ‥
会話下手の人見知りなのに彼氏彼女いる人裏山
コミュ力無しで喪ですがな＼(^o^)／
コミュ力無しで喪ですがな＼(^o^)／
>>389
今はネットがあるから見ず知らずの相手としゃべれるししゃべりも聞ける。
今はネットがあるから見ず知らずの相手としゃべれるししゃべりも聞ける。
391 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 20:16:04 ID:L6VMYGK2
392 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 22:46:11 ID:3CwNubKU
393 ：マジレスさん：2007/12/18(火) 23:28:18 ID:FvB2XXLg
俺は男子とは全然普通に話せるし友達もいるし悩んでない
ただ、男子と喋っていても周りに女子（特に嫌いな女子）がいると
声が小さくなったり、自然な笑顔ができなくなる
だからクラスでは男子からは思われてないけど
高校から知り合った女子なんかからは根暗でつまらん奴だと思われてる…
俺と似たような人いない？
ただ、男子と喋っていても周りに女子（特に嫌いな女子）がいると
声が小さくなったり、自然な笑顔ができなくなる
だからクラスでは男子からは思われてないけど
高校から知り合った女子なんかからは根暗でつまらん奴だと思われてる…
俺と似たような人いない？
とっさに普遍的な質問に答えられる？
どんな人が好みなの？
ぐっとくる異性の仕草は？
好きな芸能人は？
とか。
思い浮かばないと特になしって答えて話切っちゃうんだよね。
どんな人が好みなの？
ぐっとくる異性の仕草は？
好きな芸能人は？
とか。
思い浮かばないと特になしって答えて話切っちゃうんだよね。
395 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 08:06:00 ID:pZQGrCiT
私すっごい人見知りなんだけど､
見た目派手でしかも人見知りがバレたくなくて､初対面の人には自分から話し掛けるから絶対人見知りに見られない。
でも出会って何ヵ月経ってもうわべの自分しか出せなくて､そのせいで皆離れていってしまってる気がする…。
自分の話するのがすごく苦手なんだけど､それが駄目なのかな？
見た目派手でしかも人見知りがバレたくなくて､初対面の人には自分から話し掛けるから絶対人見知りに見られない。
でも出会って何ヵ月経ってもうわべの自分しか出せなくて､そのせいで皆離れていってしまってる気がする…。
自分の話するのがすごく苦手なんだけど､それが駄目なのかな？
>369
おれもほとんど同じ。会話は下手だけど、すごく笑いやすい。
>379に爆笑してしまったし。
なんか冗談とか言われても、うまく返せないから、笑ってるだけになってしまう。しかも笑ってるというよりニヤニヤしてる。
おれもほとんど同じ。会話は下手だけど、すごく笑いやすい。
>379に爆笑してしまったし。
なんか冗談とか言われても、うまく返せないから、笑ってるだけになってしまう。しかも笑ってるというよりニヤニヤしてる。
397 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 09:48:05 ID:DxYUP7DB
>>395
あれ、おれがいる…
おれもそういう事態になるけど、原因はおれもそれだと思ってる。
自分の話をするのが苦手でしないから、向こうにあまり自分の性格とか考えがわかってもらえないんだろうね。
だから深い付き合いまで行きにくい。
友達のコミュ力満点みたいな人をよく観察してると、ベラベラ自分のこと話せてうらやましい。
それで大勢の人を笑わせるなんて本当関心する。
自分もああいう風に頭を切り替えられたらなあって思うけど、これがなかなか難しいんだよね
あれ、おれがいる…
おれもそういう事態になるけど、原因はおれもそれだと思ってる。
自分の話をするのが苦手でしないから、向こうにあまり自分の性格とか考えがわかってもらえないんだろうね。
だから深い付き合いまで行きにくい。
友達のコミュ力満点みたいな人をよく観察してると、ベラベラ自分のこと話せてうらやましい。
それで大勢の人を笑わせるなんて本当関心する。
自分もああいう風に頭を切り替えられたらなあって思うけど、これがなかなか難しいんだよね
おまいら会話力をあげたいと思わないからしかたないが
おまいらより数段しゃべれなかった自分はネットをつかって
しゃべれるようになったよ。
おまいらより数段しゃべれなかった自分はネットをつかって
しゃべれるようになったよ。
399 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 11:49:34 ID:LiU+CkWR
>>2もあるし、ここは話せるようになるスレだが
401 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 12:25:50 ID:Awis8hnJ
分かってないな。ネットを使うという発想の時点で終わってる。
友達もいないの？ネットで喋れるのと人と喋れるのじゃやっぱり違うと思うけどな。
よく見ると喋れるって言ってる割には平日の午後に良く書き込んでるよなｗ
友達もいないの？ネットで喋れるのと人と喋れるのじゃやっぱり違うと思うけどな。
よく見ると喋れるって言ってる割には平日の午後に良く書き込んでるよなｗ
>>394
私も、とっさに応えられないよｗ実際居ないし。
だけど、逆に聞き返してみる。
「あなたはどんな芸能人が好きなの？」って。
そこから話を膨らませる様にしている。自分が答えるより
質問・聞き上手になるようにしてるよ。
>>395,397
それでも全然いいと思うよ。私も付き合いの長い仕事関係の人に
「○○さんって、自分の事喋ってる様で、肝心なプライベートな事を
あまり話さないから、謎の多い人のイメージだわ」って言われた。
けど、それはそれでいいと思っている。
でも、一番いいのは、自分にとってはほんのちょっとの秘密を
「実は…」って大げさな感じで、少し話すのが良い。
相手にとっては「秘密を話してくれる位打ち解けてくれた」と思うだろうし
自分も、大した秘密じゃなければダメージ（？）も少ないし。
私も、とっさに応えられないよｗ実際居ないし。
だけど、逆に聞き返してみる。
「あなたはどんな芸能人が好きなの？」って。
そこから話を膨らませる様にしている。自分が答えるより
質問・聞き上手になるようにしてるよ。
>>395,397
それでも全然いいと思うよ。私も付き合いの長い仕事関係の人に
「○○さんって、自分の事喋ってる様で、肝心なプライベートな事を
あまり話さないから、謎の多い人のイメージだわ」って言われた。
けど、それはそれでいいと思っている。
でも、一番いいのは、自分にとってはほんのちょっとの秘密を
「実は…」って大げさな感じで、少し話すのが良い。
相手にとっては「秘密を話してくれる位打ち解けてくれた」と思うだろうし
自分も、大した秘密じゃなければダメージ（？）も少ないし。
403 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 13:43:57 ID:xywgdUdM
心療内科に行き向精神薬療法やカウンセリング療法など受けて解決
注意事項は良い医療機関を探すこと
以上
注意事項は良い医療機関を探すこと
以上
こういうステレオタイプ思考の人間にいちいち苛々する自分に苛々する
406 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 17:15:30 ID:xywgdUdM
偽善より偽悪になれ
言いたいことをズケズケ言え
相手に対して思いやりをするな
ズケズケ本音を言う奴に一目置くヤツもいる
ちなみに、俺は俺に媚びた話しをするヤツは嫌いだ
本音でぶつかってくるヤツとお互い平然と無言を共有できるヤツが好きだ
そんなオレはスーパーマシンガントーカーだorz
言いたいことをズケズケ言え
相手に対して思いやりをするな
ズケズケ本音を言う奴に一目置くヤツもいる
ちなみに、俺は俺に媚びた話しをするヤツは嫌いだ
本音でぶつかってくるヤツとお互い平然と無言を共有できるヤツが好きだ
そんなオレはスーパーマシンガントーカーだorz
407 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 17:18:46 ID:m4Nf23fI
409 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 18:30:15 ID:m4Nf23fI
だって本音なんて言ったらひかれるのわかってるもん
その上KYとか言われるたり不利益こうむるのが目に見えてるし
会話は考え込んでしまったらダメ。タイミングを逃してしまう。
リラックスして自然に言葉がでるのが理想。周りや相手の事を考えすぎない事。
リラックスして自然に言葉がでるのが理想。周りや相手の事を考えすぎない事。
412 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 20:47:05 ID:xywgdUdM
>>409
誰からも好かれようと思うな
世の中の８割の人間はどうでもかまわない
残り一割残り人間には喜んで嫌われろ
残り一割の人間には傷付く覚悟で優しく接しろ
そして最後にこの人ためなら自分の命を捧げる人に巡り会え
その人は今すぐそばにいるかもしれないが真に命賭して語り合えるの何十年も先のことだ
会話のテクニックなど学な
自分らしく自然象であれば必ず君達の遠慮っぼさや犠牲的な優しさ、その反動からくる優しきエゴイズムを優しく見守っている人が稀にいるよ
いつかそんな人と巡り会えるよ
誰からも好かれようと思うな
世の中の８割の人間はどうでもかまわない
残り一割残り人間には喜んで嫌われろ
残り一割の人間には傷付く覚悟で優しく接しろ
そして最後にこの人ためなら自分の命を捧げる人に巡り会え
その人は今すぐそばにいるかもしれないが真に命賭して語り合えるの何十年も先のことだ
会話のテクニックなど学な
自分らしく自然象であれば必ず君達の遠慮っぼさや犠牲的な優しさ、その反動からくる優しきエゴイズムを優しく見守っている人が稀にいるよ
いつかそんな人と巡り会えるよ
413 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 22:01:10 ID:Ctpn2NkY
部屋散らかってるｏｒｚ クモが
今年就活だけど人と話せない。
『わかりやすく＋簡単に＋変な間を作らないようにしない』
をやろうとすると早くで変な会話になる…
どうすればいいかな
『わかりやすく＋簡単に＋変な間を作らないようにしない』
をやろうとすると早くで変な会話になる…
どうすればいいかな
415 ：マジレスさん：2007/12/19(水) 23:31:55 ID:kMLVhZVL
自分のことを話せというが何を話せばいいかわからない
あまり自分の事話しすぎると相手を退屈させるかもと不安だ
あまり自分の事話しすぎると相手を退屈させるかもと不安だ
上京して７年一人も知り合いがいない。
417 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 01:15:25 ID:66aFl6Ug
家族や気の知れた友人とは喋れるのに
学術書や文学など高度な読解力があるにもかかわらず
あまり面識のない人やなれない人にごく単純な内容の話しを喋りかけられると頭が真っ白になり､返答出来ない。相手が何を喋っているのか上手く聞き取れない…
これらはパニック障害(心因性言語障害)の可能性があるので早めの受信を
学術書や文学など高度な読解力があるにもかかわらず
あまり面識のない人やなれない人にごく単純な内容の話しを喋りかけられると頭が真っ白になり､返答出来ない。相手が何を喋っているのか上手く聞き取れない…
これらはパニック障害(心因性言語障害)の可能性があるので早めの受信を
こんなんどーさ
http://well.zz.tc/map
http://well.zz.tc/map
420 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 05:51:32 ID:vJzTwZkG
相手に話をしたら難しく言わなくていいから簡単に言ってと言われたら…今度は言葉が足りないとダメ出しされた。
会話苦手な子と付き合いたいがどうしたらいいか
423 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 07:32:57 ID:tK83SZIQ
完璧主義の人が陥りやすいよな・・・
誰からも好かれたいっていう願望
誰かに嫌われたら、「自分って駄目な人間だろうか」って
深刻に考えちゃう
誰からも好かれたいっていう願望
誰かに嫌われたら、「自分って駄目な人間だろうか」って
深刻に考えちゃう
424 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 10:12:50 ID:1PogZAP/
できればなにもしゃべらず、ぼーっと過ごしたいけど、なにかしゃべらないと変な空気になるから必死にしゃべったらすぐに嫌われる
とくに女子から
女てのはしゃべれば嫌うし、だまってれば嫌うし、いったいどうしろと言うのか
とくに女子から
女てのはしゃべれば嫌うし、だまってれば嫌うし、いったいどうしろと言うのか
425 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 17:58:18 ID:9x80h+b5
会話苦手なのに今度合コン行く(･ω･；)どぅしよぉ‥。絶対浮くしw
426 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 17:59:32 ID:yky6BCYA
抱け
あーバイトの申し込みで電話したらどもっちゃったよ。
久々に動悸がした。
そんな緊張する必要ないのになー。
久々に動悸がした。
そんな緊張する必要ないのになー。
誰からも好かれたいなんて欲張りなことは思っていないよ。
誰からも嫌われているんだから。
だからせめて1人は自分を嫌わずに好いてくれる人が現れて欲しい。
誰からも嫌われているんだから。
だからせめて1人は自分を嫌わずに好いてくれる人が現れて欲しい。
429 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 22:22:21 ID:66aFl6Ug
>>428
オマイは誰からも嫌われるような極悪人か?
勝手に思い込んでるだけじゃん
好かれる嫌われるとか気にしないほうがイイんじゃない
世の中広いよ、オマイが来るのを楽しみに待ってるヤツがどこかにいるよ
オマイは誰からも嫌われるような極悪人か?
勝手に思い込んでるだけじゃん
好かれる嫌われるとか気にしないほうがイイんじゃない
世の中広いよ、オマイが来るのを楽しみに待ってるヤツがどこかにいるよ
430 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 22:48:28 ID:qCnM/o/q
なんかもう無口キャラが自分の中で定着しちゃてて
場所変えたり人変えたりしても無口なままの自分がいる。
しゃべるのがめんどいだけならそんな態度でいいんだろうけど
人と話したい、仲良くしたいって欲求も強いから困ってる。
場所変えたり人変えたりしても無口なままの自分がいる。
しゃべるのがめんどいだけならそんな態度でいいんだろうけど
人と話したい、仲良くしたいって欲求も強いから困ってる。
431 ：マジレスさん：2007/12/20(木) 23:19:45 ID:lN3sPXEP
>>423
完璧主義というか、自意識過剰かも。
傷付くのが怖くて、人に良く見せようと取り繕うからから空振りしてる。
まわりにどうみられるとか、
関心が内に向いちゃってるからダメなんだよねぇ。
外向的な人は、人に興味を持ち、人を見ているのに自分は余裕がなくてまわりが見えていないからね。
完璧主義というか、自意識過剰かも。
傷付くのが怖くて、人に良く見せようと取り繕うからから空振りしてる。
まわりにどうみられるとか、
関心が内に向いちゃってるからダメなんだよねぇ。
外向的な人は、人に興味を持ち、人を見ているのに自分は余裕がなくてまわりが見えていないからね。
434 ：マジレスさん：2007/12/21(金) 12:52:12 ID:vy2EqIdA
>>429
あなた、良い事言うねー
誰からも嫌われてる人なんかいないよね。
大人しい人が好きっていう人もいるし、毒舌が好きっていう人もいるし。
人間、外から見える顔の表情通りの感情抱いてるとは限らないと思うよ。
だって、怒ってないのに怒ってるの？って言われる人もいるし。
言葉には出さない、顔には出さなくても自分の事を好きだと思ってる人がいるはず。
前向きに考えて生きたい。
あなた、良い事言うねー
誰からも嫌われてる人なんかいないよね。
大人しい人が好きっていう人もいるし、毒舌が好きっていう人もいるし。
人間、外から見える顔の表情通りの感情抱いてるとは限らないと思うよ。
だって、怒ってないのに怒ってるの？って言われる人もいるし。
言葉には出さない、顔には出さなくても自分の事を好きだと思ってる人がいるはず。
前向きに考えて生きたい。
>>433
自分が監視されてるのかと思ったわｗｗ
自分が監視されてるのかと思ったわｗｗ
436 ：マジレスさん：2007/12/21(金) 22:11:23 ID:HU3Yfa/A
>433
やばい。怖いぐらい当てはまる…。
やばい。怖いぐらい当てはまる…。
いっつも考えて会話してるな。そもそも本音なんて愚痴しか言えないからさ。
本音を隠してあたりさわりのない話題しか言えない。気付いたらまわりも黙ってるのな。
本音を隠してあたりさわりのない話題しか言えない。気付いたらまわりも黙ってるのな。
438 ：マジレスさん：2007/12/22(土) 13:42:03 ID:DHE80XoU
人見知りとか言う奴が一番人見知り。
しーんとした空気に耐えられない…けど、どうしたらいいか分からない。
俺はそのし〜んとした空気がチャンスだと思うな。
普通にあっ今凄く静まりましたね。とかあっ会話止まっちゃったね。じゃあ何の話する？でいいと思う。
大勢なら先に笑っちゃえばいい。何笑ってんの？いや、今し〜んとしましたね。
それで充分。何も考える必要ないよ。
普通にあっ今凄く静まりましたね。とかあっ会話止まっちゃったね。じゃあ何の話する？でいいと思う。
大勢なら先に笑っちゃえばいい。何笑ってんの？いや、今し〜んとしましたね。
それで充分。何も考える必要ないよ。
>>440
いるいるそういう奴ｗ
いるいるそういう奴ｗ
>>442
同年代でもその対応はやめたほうがいいよ。
同年代でもその対応はやめたほうがいいよ。
「し〜ん」
て言う人いるよね。主にギャル男
て言う人いるよね。主にギャル男
>>395
私がいる
見た目はド派手ギャルなのに中身はオタクだしキョドり症だから
いつも仲良くなると失敗する。
外見だけ作ってて中身がダメな人ってまわりにはどう映ってるんだろう
自分以外にそんなの見た事無いからわからないorz
私がいる
見た目はド派手ギャルなのに中身はオタクだしキョドり症だから
いつも仲良くなると失敗する。
外見だけ作ってて中身がダメな人ってまわりにはどう映ってるんだろう
自分以外にそんなの見た事無いからわからないorz
447 ：マジレスさん：2007/12/22(土) 23:23:53 ID:OThnYbqS
>>445
俺のクラスにもド派手だけど友達と喋る時はただ笑ってるのが多いって奴は
いるが、そいつ普通に友達多いよ。とりあえず話しかけられたら笑って適当に
一言言う感じで良いんじゃない？あがり症とかショドリの奴はやっぱり
変に見られる。
俺のクラスにもド派手だけど友達と喋る時はただ笑ってるのが多いって奴は
いるが、そいつ普通に友達多いよ。とりあえず話しかけられたら笑って適当に
一言言う感じで良いんじゃない？あがり症とかショドリの奴はやっぱり
変に見られる。
緊張したら助詞忘れる。
>>445
私もだ…
学生なのに化粧しておしゃれもしてるんだけど、一回周りにハブられてから
人の顔色伺ってばかりいて友達あまりできない
男は怖いし、視線が嫌で電車では俯いてばかりいる
昔からおとなしい子だったけど、友達もいて普通の子だったのにな
暗い子って思われたくなくて外見に気を使い過ぎてるんだろうか
私もだ…
学生なのに化粧しておしゃれもしてるんだけど、一回周りにハブられてから
人の顔色伺ってばかりいて友達あまりできない
男は怖いし、視線が嫌で電車では俯いてばかりいる
昔からおとなしい子だったけど、友達もいて普通の子だったのにな
暗い子って思われたくなくて外見に気を使い過ぎてるんだろうか
わかる。私も地味でおとなしいからせめて明るく見られなきゃと思って
化粧とおしゃれに気遣って愛想よく話すようにしてる
でもどこに行ってもしばらく経つと浮く・・・
全く外見気遣ってないおとなしい子でもその場になじんでるの見てると
自分がピエロに思えてくる
化粧とおしゃれに気遣って愛想よく話すようにしてる
でもどこに行ってもしばらく経つと浮く・・・
全く外見気遣ってないおとなしい子でもその場になじんでるの見てると
自分がピエロに思えてくる
喋る喋らないとか、会話が上手とか下手とかというより、
心根の問題じゃないかと最近思ってきた。
人を好意的に見ようとか、人の話を良く聞こうとか
人にプラスになるようなそういう心根を持っていれば、
自ら話を振らなかったりしても、話がしどろもどろになっても、
人は受け入れてくれるような気がする。
>明るく見られなきゃと思って
と自分がどう「見られる」かを気にしているのに留まっていると
上手くいかないような気がするけど、
例えば「明るい雰囲気」に「したい」という気持ち（心根）を持つと
上手くいくような気がする。
心根の問題じゃないかと最近思ってきた。
人を好意的に見ようとか、人の話を良く聞こうとか
人にプラスになるようなそういう心根を持っていれば、
自ら話を振らなかったりしても、話がしどろもどろになっても、
人は受け入れてくれるような気がする。
>明るく見られなきゃと思って
と自分がどう「見られる」かを気にしているのに留まっていると
上手くいかないような気がするけど、
例えば「明るい雰囲気」に「したい」という気持ち（心根）を持つと
上手くいくような気がする。
453 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 17:34:17 ID:G06ka3ln
・会話の回転が遅い ・頭の回転も遅い
・記憶力が無い ・さっき自分で言ったことも忘れてしまう
・なので 普通の会話が成立しない
・バイト先で責任者レベル。
・でも、学歴だけはある大学院生。
トナカイ理論を覚えている時は、うまくいっていることが多いなぁ。
でも、忘れてしまうことが多くて、ネガティブ発言をしていることが多くなってしまう。
でも上の立場の人が、ネガティブ発言してるのって、最低だよね。。
こころからポジティブになりたいな。。
しかしポジティブネタって浮かびにくい。ネガティブネタなら多少でてくるのだが。。
>>452 に共感
・記憶力が無い ・さっき自分で言ったことも忘れてしまう
・なので 普通の会話が成立しない
・バイト先で責任者レベル。
・でも、学歴だけはある大学院生。
トナカイ理論を覚えている時は、うまくいっていることが多いなぁ。
でも、忘れてしまうことが多くて、ネガティブ発言をしていることが多くなってしまう。
でも上の立場の人が、ネガティブ発言してるのって、最低だよね。。
こころからポジティブになりたいな。。
しかしポジティブネタって浮かびにくい。ネガティブネタなら多少でてくるのだが。。
>>452 に共感
454 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 18:06:57 ID:JaKBRvJS
みんなは人と話すときその人に興味を持って喋ってる？
456 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 18:13:07 ID:kTnavHss
トナカイ理論のレベル３を忘れてしまいました
どなたか、メモしてる方がおられたら、
要点だけでも教えていただけませんか？
どなたか、メモしてる方がおられたら、
要点だけでも教えていただけませんか？
458 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 18:22:58 ID:vKoBRUvx
なんかみんな純粋だなぁー
会話が苦手じゃない人は、良い心根なんて特に持たないで(てゆーか気にしない)
普通に素で話すのが当たり前なだけだと思うんだけど・・・
結果、気が合うとか合わないが出てくるんだし。
459 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 18:24:05 ID:Ph+mPBj2
孤立してて､根暗のｲﾒｰｼﾞが定着してる人が､急に皆の輪の中に入っていくと違和感あります？皆も戸惑うかな？｢いまさら何コイツ？｣とか思われそう｡自分の気が向いたからって､人の事も考えず自己中な感じもするし｡
だからクラスで孤立したままです｡
だからクラスで孤立したままです｡
>>459
そういう子ウチのクラスにもいたなぁ・・・
頑張って仲間に入れようとした人もいたし、私もどっちかというと引っ張り込もうとした一人だったｗ
でもやっぱりあんまり馴染んでくれなかったんだ。
なのに中学になってその子のこと見てみたら明るそうな子と仲良くしてんのｗ
私には出来なかったからちょっと悔しかったかなｗ
やっぱり合う合わないがあるんだよ。
似たようなコと仲良くしてもいいし、話しかけてくれる明るい子がいればゆっくり馴染んでればいいんじゃないかな
そういう子ウチのクラスにもいたなぁ・・・
頑張って仲間に入れようとした人もいたし、私もどっちかというと引っ張り込もうとした一人だったｗ
でもやっぱりあんまり馴染んでくれなかったんだ。
なのに中学になってその子のこと見てみたら明るそうな子と仲良くしてんのｗ
私には出来なかったからちょっと悔しかったかなｗ
やっぱり合う合わないがあるんだよ。
似たようなコと仲良くしてもいいし、話しかけてくれる明るい子がいればゆっくり馴染んでればいいんじゃないかな
461 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 21:52:24 ID:eVd34vzp
ここには自分に似たような人がいて少しほっとする・・・
私も、人の目が気になってしょうがなくて話すときもびくびくしながら話してしまう
おとなしい人、地味な人とか思われたくないから、おしゃれとか化粧とか頑張って見た目
は普通にしてるけど・・・
いざ友達になってしばらく経つと・・・浮いてる・・・
愛想よくもしてるし、なるべく頑張って話そうとしてるけど、ちょっと消極的だからだろうか？
根本的に私は何かがだめなんだろうな
私も、人の目が気になってしょうがなくて話すときもびくびくしながら話してしまう
おとなしい人、地味な人とか思われたくないから、おしゃれとか化粧とか頑張って見た目
は普通にしてるけど・・・
いざ友達になってしばらく経つと・・・浮いてる・・・
愛想よくもしてるし、なるべく頑張って話そうとしてるけど、ちょっと消極的だからだろうか？
根本的に私は何かがだめなんだろうな
462 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 22:09:24 ID:ExO1v4qS
このスレに安住してるひとに
心の持ち様について楽になる方法を
一度「モソモソ」とか「ボソボソ」とか呟いてからひとと話す
どうせこんな印象だろうなと悪いイメージを持って
旨くやるぞって気負いを捨てて話始める
どうかな？
こんなおれは自分でも思うあつかましい奴
心の持ち様について楽になる方法を
一度「モソモソ」とか「ボソボソ」とか呟いてからひとと話す
どうせこんな印象だろうなと悪いイメージを持って
旨くやるぞって気負いを捨てて話始める
どうかな？
こんなおれは自分でも思うあつかましい奴
初めてここに来ました。
>>452さんのを見てちょっと相談したくなったのですが…
中学の頃凄く仲の良かった友人とのトラブルがあって以来、
どれだけ仲の良い人がいても、自分の事(悩み等)を
話せなくなってしまいました。
私は友人からの相談を聞くのは嫌いではありませんが、
自分から友人に相談することはありません。
この状態に慣れてしまってからもう何年も経つのですが、
何でも話せる相手はやっぱり必要なのでしょうか？
>>452さんのを見てちょっと相談したくなったのですが…
中学の頃凄く仲の良かった友人とのトラブルがあって以来、
どれだけ仲の良い人がいても、自分の事(悩み等)を
話せなくなってしまいました。
私は友人からの相談を聞くのは嫌いではありませんが、
自分から友人に相談することはありません。
この状態に慣れてしまってからもう何年も経つのですが、
何でも話せる相手はやっぱり必要なのでしょうか？
↑の者です。
よく考えたらこの内容カテ違いだったかもしれません…m(_ _)m
趣旨とずれてたらスルーしてください…。
よく考えたらこの内容カテ違いだったかもしれません…m(_ _)m
趣旨とずれてたらスルーしてください…。
465 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 22:38:04 ID:Ph+mPBj2
声かけたり､話しかけたりしたいんだけど､自分みたいな暗い奴が声かけたら迷惑かな？とか色々考えてしまう｡声かけないで欲しいって思ってるかもしれない｡特に通学途中に会った時とか声かけるか否か悩む｡話題が尽きるかもしれないし､相手には迷惑かも｡
466 ：462：2007/12/23(日) 23:12:30 ID:ExO1v4qS
467 ：マジレスさん：2007/12/23(日) 23:29:47 ID:ExO1v4qS
迷惑な場合は充分考えられる
話しかけてすべらない話のようにしっかりできた話ならまだいいが
「オチは？」みたいな話だとなんじゃコイツとなると思う
話しかけてすべらない話のようにしっかりできた話ならまだいいが
「オチは？」みたいな話だとなんじゃコイツとなると思う
469 ：465：2007/12/24(月) 00:12:14 ID:8IiHnsxY
だから､あえて声かけない事も多々あるんだけど､シカトしたって思われてそうで怖い｡そしたら更に嫌われそう｡実際はそんなつもりないんだけどね｡
又は､相手が声かけてくるのを待ってるように見えて､イラつかれるかもしれない｡
なんか色々考えてしまう｡考えすぎかな？
又は､相手が声かけてくるのを待ってるように見えて､イラつかれるかもしれない｡
なんか色々考えてしまう｡考えすぎかな？
470 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 00:39:27 ID:uroC1WU7
>469
考えすぎだと思う。普通に話かけたい人なら話せばいいと思うよ。話かけただけで、嫌われることなんて絶対ないんだから!
考えすぎだと思う。普通に話かけたい人なら話せばいいと思うよ。話かけただけで、嫌われることなんて絶対ないんだから!
471 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 01:18:32 ID:+1iXwaNj
>>423
ま さ に そ の と お り
私の場合はね
完璧主義かどうかは分からんけど、誰からも好かれたい！って願望はある
ちょっとでも嫌なこと言われたりされたりするとずっとその事考えてしまう…臆病者なのかorz
ま さ に そ の と お り
私の場合はね
完璧主義かどうかは分からんけど、誰からも好かれたい！って願望はある
ちょっとでも嫌なこと言われたりされたりするとずっとその事考えてしまう…臆病者なのかorz
472 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 02:13:08 ID:2fFnFTmu
人と仲良くなっても、その後どうやって仲を進展させていいのか
分かりません。知り合って、お互いにメアドを交換して
メールを送っても、２、３度返信が来て、それ以来こなかったり
また、学生時代、同じグループなのに、自分抜きで
遊ばれてたり、自分が紹介した人同士が仲良くなり
その人達だけで遊ばれてたりするのを経験したせいか
今いる友人にも「自分はきっとその人の中では友達とは
言わないぐらい端くれにいる存在だろうな」とか考えてしまいます。
他人に相談しても「気のせいだ」「考えすぎ」と言われるので
本当にそうなのか、また考えこんでしまいます。
分かりません。知り合って、お互いにメアドを交換して
メールを送っても、２、３度返信が来て、それ以来こなかったり
また、学生時代、同じグループなのに、自分抜きで
遊ばれてたり、自分が紹介した人同士が仲良くなり
その人達だけで遊ばれてたりするのを経験したせいか
今いる友人にも「自分はきっとその人の中では友達とは
言わないぐらい端くれにいる存在だろうな」とか考えてしまいます。
他人に相談しても「気のせいだ」「考えすぎ」と言われるので
本当にそうなのか、また考えこんでしまいます。
474 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 03:05:48 ID:AC07GLAf
友達できなーい
毎日つまんない
毎日つまんない
人との交わりがヘタな人間は出世できない
俺自身がそうだからよくわかる
俺自身がそうだからよくわかる
476 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 06:24:43 ID:VAZw1eP0
俺もそう。思った事を口に出せない。臆病者だからな〜会社や家族や実家にも見捨てられる…
477 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 07:16:48 ID:q/wgB3YW
478 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 07:31:51 ID:DCqQo6iA
479 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 08:33:53 ID:KJDJUy7H
小、中学と男子やその男子と仲がいい女子にからかわれ続けたのがトラウマになってる
人の笑い声が怖い
よく笑われてたから
大勢でも少数でも人がいるところでなにか行動を起こす(例えばトイレに行く為に立ち上がる等)ことが凄く苦手
私がなにか行動起こす度に笑われたりしたから
声掛けるのが苦手
私が声を掛けた人がその場や後でからかわれるから
又はその声を掛けた人に笑われたことがあるから
年を重ねたら私を見て笑う人はさっぱりいなくなった
自分自身もからかわれた原因となった外見や喋り方を変えて、これから社会人になることを自覚して色々やってる
でも上であげたのはなかなか克服できない…
人の笑い声が怖い
よく笑われてたから
大勢でも少数でも人がいるところでなにか行動を起こす(例えばトイレに行く為に立ち上がる等)ことが凄く苦手
私がなにか行動起こす度に笑われたりしたから
声掛けるのが苦手
私が声を掛けた人がその場や後でからかわれるから
又はその声を掛けた人に笑われたことがあるから
年を重ねたら私を見て笑う人はさっぱりいなくなった
自分自身もからかわれた原因となった外見や喋り方を変えて、これから社会人になることを自覚して色々やってる
でも上であげたのはなかなか克服できない…
480 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 11:01:45 ID:eZlIsAtN
滑舌が悪くて
たまにすげえキモイ声になる
たまにすげえキモイ声になる
残念ながら会話苦手の人は努力しても一生直りません。
そんな人間聴いたこともありませんし。
あきらめて自分に合った人生を送ってください。
そんな人間聴いたこともありませんし。
あきらめて自分に合った人生を送ってください。
482 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 11:37:32 ID:OGT87q57
悩みがあって人に相談しようと気持の端で考えたり思ったりするんだけど、この人に相談しても重いって感じられたりどうでもいいよとか面倒くさいとか思われたりするのかな、とか思って誰にも言えない。
前に親と喧嘩して落ち込んでたりした時に結構仲良くてこの人なら真剣に取り合ってくれるかなと思って相談したりしてたんだけど、後日話してる時に、正直落ち込んでるお前の側にいたくなかったって言われて、それ以来その人にも相談できなくなって。
でも私の中ではその人以上に仲が良い人って身近にいないくて。
最近ではその人とも距離ができたというか前よりも話しなくなった。いつも一緒だから仲が良いとか居ないから仲が悪いとかじゃないと思ってるんだけど、信じられなくなってきて。
今も現在進行系で親と喧嘩中で口論とかしないんだけど、相手にされない状況なんですが、原因は自分にあると思うけど、やはり誰にも相談できない。
根が消極的なのも祟って言い出したり反論したりが苦手なのも原因かもしれない。
で、その親が今具合悪そうで心配なんだけど、何も言い出せないまま自室に居る。
こういう場所では言える癖に面と向かうと何も言えなくなる自分に嫌気がさしてきた。
携帯か
前に親と喧嘩して落ち込んでたりした時に結構仲良くてこの人なら真剣に取り合ってくれるかなと思って相談したりしてたんだけど、後日話してる時に、正直落ち込んでるお前の側にいたくなかったって言われて、それ以来その人にも相談できなくなって。
でも私の中ではその人以上に仲が良い人って身近にいないくて。
最近ではその人とも距離ができたというか前よりも話しなくなった。いつも一緒だから仲が良いとか居ないから仲が悪いとかじゃないと思ってるんだけど、信じられなくなってきて。
今も現在進行系で親と喧嘩中で口論とかしないんだけど、相手にされない状況なんですが、原因は自分にあると思うけど、やはり誰にも相談できない。
根が消極的なのも祟って言い出したり反論したりが苦手なのも原因かもしれない。
で、その親が今具合悪そうで心配なんだけど、何も言い出せないまま自室に居る。
こういう場所では言える癖に面と向かうと何も言えなくなる自分に嫌気がさしてきた。
携帯か
483 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 11:39:03 ID:OGT87q57
途中できれたorz
携帯から長々とすいませんでした。
携帯から長々とすいませんでした。
このスレみて似たような人結構いるなと思った。俺小学校の時いじめられた事あってさ、
元々のんびりしたおとなしい性格だったのが原因だった。
特に女子が酷くってさ、好きだった子からもされたのが特に効いた。
（途中からは被害妄想もあったかもしれない）
高学年〜中学ぐらいまで格闘技とかやって一時期はアクティブな
性格になって高校ではわりと普通なタイプだったと思うけど、
やっぱり苦手意識は消えなくって、表面上は周りに打ち解けてたけど
ずっと恐怖心があった。
大学入ってからは自分に中身がないから自信もてないからなのかもと
思って、遊び全然しないで研究に打ち込んだ。今それに関連する仕事についてて、
仕事面では満足してるし、関連する会話とかだとスムーズに言葉出てくる。
自分で言うのもアレだけどキモくないしゃべり方ができる感じだ。
でも知らない多人数の前だと途端にキモくなる。
でも、ひとたび雑談とかプライベートの話になるとすげー怖くなって
全然はなせなくなるんだよね。
こちらは逆に知らない、今後深く関わることのないその場だけの人
相手だとキモくなくスムーズに話せる。
人と深く関わる事がスゲー怖くなってる気がする。
当然、怖くて彼女もできない。人を好きになる気持ち自体がないかも。
（性欲がないわけではないんだけど）
元々のんびりしたおとなしい性格だったのが原因だった。
特に女子が酷くってさ、好きだった子からもされたのが特に効いた。
（途中からは被害妄想もあったかもしれない）
高学年〜中学ぐらいまで格闘技とかやって一時期はアクティブな
性格になって高校ではわりと普通なタイプだったと思うけど、
やっぱり苦手意識は消えなくって、表面上は周りに打ち解けてたけど
ずっと恐怖心があった。
大学入ってからは自分に中身がないから自信もてないからなのかもと
思って、遊び全然しないで研究に打ち込んだ。今それに関連する仕事についてて、
仕事面では満足してるし、関連する会話とかだとスムーズに言葉出てくる。
自分で言うのもアレだけどキモくないしゃべり方ができる感じだ。
でも知らない多人数の前だと途端にキモくなる。
でも、ひとたび雑談とかプライベートの話になるとすげー怖くなって
全然はなせなくなるんだよね。
こちらは逆に知らない、今後深く関わることのないその場だけの人
相手だとキモくなくスムーズに話せる。
人と深く関わる事がスゲー怖くなってる気がする。
当然、怖くて彼女もできない。人を好きになる気持ち自体がないかも。
（性欲がないわけではないんだけど）
485 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 13:15:44 ID:O8FzMV1h
>>457
初めて見たけど、難しすぎて理解できない
初めて見たけど、難しすぎて理解できない
>>484
格闘技の部分を野球に変えたらまんま俺だｗｗｗ
格闘技の部分を野球に変えたらまんま俺だｗｗｗ
487 ：マジレスさん：2007/12/24(月) 13:20:34 ID:O8FzMV1h
そんなわけであんまりプライベートな会話とかに参加しないし
熱くなる事もなく、他人を悪く言う事もなく・・・
ってしてたら、最近仕事以外に心はいってないなーってふと思ってさ。
なんかカラッポなんだよね。
やっぱり雑談とかプライベートな話苦手なのって、
そこがカラッポなのが自分でも分かってるからなのかもとも思うんだよ。
仕事の配分落としてプライベートな事しようにも
ほかに興味もてないのは感性死んでるのかな？
そんな時間あったら仕事関連のスキルアップに使いたいと感じてしまう。
熱くなる事もなく、他人を悪く言う事もなく・・・
ってしてたら、最近仕事以外に心はいってないなーってふと思ってさ。
なんかカラッポなんだよね。
やっぱり雑談とかプライベートな話苦手なのって、
そこがカラッポなのが自分でも分かってるからなのかもとも思うんだよ。
仕事の配分落としてプライベートな事しようにも
ほかに興味もてないのは感性死んでるのかな？
そんな時間あったら仕事関連のスキルアップに使いたいと感じてしまう。
489 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 04:33:10 ID:3FahNx7/
性欲はあるけど、人が好きになれないのわかる
490 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 05:58:36 ID:qeag+bhu
>>457これ面白いな
491 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 11:13:18 ID:22tmRHLR
トナカイ理論読んだけど、それぐらいならおれでも気づいてますって感じ
重要なのはその発想力事体なのになあ
練習する前にあいつは話せないからって人が離れて行くんですが（笑
重要なのはその発想力事体なのになあ
練習する前にあいつは話せないからって人が離れて行くんですが（笑
492 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 11:19:22 ID:jqkJGdvA
>>184
女子無しの高校時代なら完全に俺だ
女子無しの高校時代なら完全に俺だ
トナカイ理論は役に立ちそう
とりあえず会話スキルを上げるための方法があるってだけで、少し心強いよ
とりあえず会話スキルを上げるための方法があるってだけで、少し心強いよ
俺は自分のクラスの人に嫌われないように気を付けながら生活してきたのですが
まさか一番初めに嫌われたのが自分の彼女になるとは思いもしなかったです。
もうアタックしたらどん引きされるし
冷めてたら物足りないと言い出すし
女って何なの？
まさか一番初めに嫌われたのが自分の彼女になるとは思いもしなかったです。
もうアタックしたらどん引きされるし
冷めてたら物足りないと言い出すし
女って何なの？
495 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 12:01:11 ID:jqkJGdvA
>>494
甘やかしすぎて調子に乗ってるんじゃないか？
甘やかしすぎて調子に乗ってるんじゃないか？
ここのスレタイどおりの自分が嫌になる。基本おとなしい人と言われてる。
昔から鼻声っぽいキモい声で、変な声だと言われ、からかわれたりして
中学であまり話さなくなり、普通の話し方がわからなくなった。
嫌なことも嫌と言えないほどの内気で、
普段の声の大きさもあまり大きくないから相手が聞きづらそう。
初対面の人には人見知りするし、何を話したらいいかわからずに沈黙。
会話が続かない。相手にどう思われてるのか怖い。
自分に自信がないってのも関係してるのかな。いろいろやるにしても消極的すぎる性格と思う。
家族や親友とは普通に話せるし後輩にも普通なのに目上の人や同世代の人だと萎縮してしまう。
買い物に行って店員にいきなり話しかけられるとテンパるし、
自分から話そうすると緊張するし勇気がいる。
一対一なら話せることもあるけど、四、五人以上だと沈黙する。
ゼミの発表なんて無理、逃げ出したくなる。
大学で苦労して出来た友人も離れていき気まずくなった。
こんな自分に普通に話しかけてくれる人が凄くいい人な気がする。
でも自分が壁作ってるから親しい仲にはなれてない。自分の弱みを見せれない。
ってか信頼してくれてるのか信頼していいのかって気持ちがある。
こんな自分が昔から部活の時だけ大きな声が出せるのが不思議。
大学生にもなって普通のコミュニケーション能力がない自分はダメな人間だなと思う。
これじゃこれから先待ってるであろう就職活動ましてや就職なんて出来ないだろうな
文にまとまりがなくてすみません。
昔から鼻声っぽいキモい声で、変な声だと言われ、からかわれたりして
中学であまり話さなくなり、普通の話し方がわからなくなった。
嫌なことも嫌と言えないほどの内気で、
普段の声の大きさもあまり大きくないから相手が聞きづらそう。
初対面の人には人見知りするし、何を話したらいいかわからずに沈黙。
会話が続かない。相手にどう思われてるのか怖い。
自分に自信がないってのも関係してるのかな。いろいろやるにしても消極的すぎる性格と思う。
家族や親友とは普通に話せるし後輩にも普通なのに目上の人や同世代の人だと萎縮してしまう。
買い物に行って店員にいきなり話しかけられるとテンパるし、
自分から話そうすると緊張するし勇気がいる。
一対一なら話せることもあるけど、四、五人以上だと沈黙する。
ゼミの発表なんて無理、逃げ出したくなる。
大学で苦労して出来た友人も離れていき気まずくなった。
こんな自分に普通に話しかけてくれる人が凄くいい人な気がする。
でも自分が壁作ってるから親しい仲にはなれてない。自分の弱みを見せれない。
ってか信頼してくれてるのか信頼していいのかって気持ちがある。
こんな自分が昔から部活の時だけ大きな声が出せるのが不思議。
大学生にもなって普通のコミュニケーション能力がない自分はダメな人間だなと思う。
これじゃこれから先待ってるであろう就職活動ましてや就職なんて出来ないだろうな
文にまとまりがなくてすみません。
無口すぎて他人になめられる わざとやってるんなら苦労しない ばかにするやつは全員死んでしまえ
498 ：マジレスさん：2007/12/25(火) 22:25:59 ID:cutFhDkG
話題が思いつかないし話を膨らますこともできなくて
「会話を止める天才」と言われた・・・
面白いことも言えないし相手がボケても笑うことしかできない。
もう人と話したくないよ。。
「会話を止める天才」と言われた・・・
面白いことも言えないし相手がボケても笑うことしかできない。
もう人と話したくないよ。。
私もﾒｲｸとか結構派手めで服も気をつかってるけど、性格は人見知りだしあんまり目合わせないしきょどり･･
同じ様な人達がいてちょっと嬉しかった〜
ちなみに今日は新しく入った職場5日目でした。
朝礼が始まるまでの時間はみんな休憩室にいるんだけど
入りずらいし話す人いないし朝礼までの時間はロッカーで待機してました。
みんなが動き出す様子がしたらロッカーから出て朝礼に向かってるんですが、
時間になっても気配がないから出てみるとすでに誰もいない･･
朝礼始まってて遅れて入っていって謝った。
これまた気まずすぎだった！
1対1は結構大丈夫だけど、大人数が苦手。
ﾎﾝﾄこんな性格いやだ(;_;)
同じ様な人達がいてちょっと嬉しかった〜
ちなみに今日は新しく入った職場5日目でした。
朝礼が始まるまでの時間はみんな休憩室にいるんだけど
入りずらいし話す人いないし朝礼までの時間はロッカーで待機してました。
みんなが動き出す様子がしたらロッカーから出て朝礼に向かってるんですが、
時間になっても気配がないから出てみるとすでに誰もいない･･
朝礼始まってて遅れて入っていって謝った。
これまた気まずすぎだった！
1対1は結構大丈夫だけど、大人数が苦手。
ﾎﾝﾄこんな性格いやだ(;_;)
ｽﾚ読んでて、みんな心が優しいなと思う。
自分より人の事ちゃんと考えてるもん。
みんなそれぞれつらい思いしてるよね。
楽しく話せる人は絶対いるよ！
私も少ないけどそういう友達とかは大事にしたいな。
がんばろうね。
連投すみません。
自分より人の事ちゃんと考えてるもん。
みんなそれぞれつらい思いしてるよね。
楽しく話せる人は絶対いるよ！
私も少ないけどそういう友達とかは大事にしたいな。
がんばろうね。
連投すみません。
先輩や同じ年代よりは後輩には気を使わなくていいから自分は楽なんだけど…
同年代から上に対してはかなり気を使うっいうか萎縮する。
この前、後輩と仲いいよねって部活の先輩に言われてこのままじゃまずいと思った。
だけどなかなかうまく話せないんだよね。言葉を選んで話さないといけないし…
同年代から上に対してはかなり気を使うっいうか萎縮する。
この前、後輩と仲いいよねって部活の先輩に言われてこのままじゃまずいと思った。
だけどなかなかうまく話せないんだよね。言葉を選んで話さないといけないし…
503 ：マジレスさん：2007/12/26(水) 16:06:49 ID:b35EglK7
何人かで会話してる時に､｢お前､スベッてるよｗｗ｣とか､｢これはオイシイよなぁ〜!!｣､｢イジる｣､｢イジらない｣とか言う言葉をよく聞く｡
これって元は芸人やﾀﾚﾝﾄがﾊﾞﾗｴﾃｨ番組で使ってた言葉じゃん？素人同士でも客観的に見てて面白い会話をしなくちゃいけないのかなぁって疑問に思う｡
これって元は芸人やﾀﾚﾝﾄがﾊﾞﾗｴﾃｨ番組で使ってた言葉じゃん？素人同士でも客観的に見てて面白い会話をしなくちゃいけないのかなぁって疑問に思う｡
話しかけたいのに喉が詰まってしまう
どんどん焦ってだめになる
どんどん焦ってだめになる
505 ：マジレスさん：2007/12/27(木) 00:50:37 ID:44VwN1L8
俺も人見知りなんだけど、結局人見知りってさ、
「他人に嫌われたくない」って心理なんだと思う。
俺もそうだけど人見知りの人って、何かしら人間関係のトラウマがあって、
そのときの恐怖が頭の中に残ってるから、ああはなりたくないと思って萎縮しちゃってる
そして嫌われまいと自分を出さなくなって、確かに他人から嫌われはしないけど、
興味ももたれなくなって好かれない、うわべだけの関係になる
家族とか親しい友達相手にしゃべれるなら、会話のテクニックの問題じゃないと思う
トラウマを乗り越えて心を強く持つにはどうしたらいいんだろ
「他人に嫌われたくない」って心理なんだと思う。
俺もそうだけど人見知りの人って、何かしら人間関係のトラウマがあって、
そのときの恐怖が頭の中に残ってるから、ああはなりたくないと思って萎縮しちゃってる
そして嫌われまいと自分を出さなくなって、確かに他人から嫌われはしないけど、
興味ももたれなくなって好かれない、うわべだけの関係になる
家族とか親しい友達相手にしゃべれるなら、会話のテクニックの問題じゃないと思う
トラウマを乗り越えて心を強く持つにはどうしたらいいんだろ
506 ：マジレスさん：2007/12/27(木) 07:13:34 ID:opc0WQGF
スポーツ
507 ：マジレスさん：2007/12/27(木) 17:32:52 ID:MLnRfS8G
今時の女の子と全く話せない。
なんつーか向こうもこっちをあからさまに見下してるし、話したくない雰囲気をかもし出す。
サークルでもバイトでもどこ行ってもそうだから確実に俺って変なオーラ出てるんだろうな…。
そのせいか、「俺なんかが話しかけたら相手に悪いな」って考えが浮かんじゃって沈黙状態が続く。
女の子達はそんな俺を見て更にバカにしたり陰口言ったり。
もう女性恐怖症になりそう…orz
なんつーか向こうもこっちをあからさまに見下してるし、話したくない雰囲気をかもし出す。
サークルでもバイトでもどこ行ってもそうだから確実に俺って変なオーラ出てるんだろうな…。
そのせいか、「俺なんかが話しかけたら相手に悪いな」って考えが浮かんじゃって沈黙状態が続く。
女の子達はそんな俺を見て更にバカにしたり陰口言ったり。
もう女性恐怖症になりそう…orz
508 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2007/12/27(木) 18:35:57 ID:aT9qSRHv
｢常に話題を三つ持っていて、一つ話し終わるたびに更新していけばいい。
そうすれば話題は尽きない。｣
という話を聞き、
よっしゃー！と
常に話題を三つ抱えているものの
友達がいないので実践できません
そうすれば話題は尽きない。｣
という話を聞き、
よっしゃー！と
常に話題を三つ抱えているものの
友達がいないので実践できません
509 ：マジレスさん：2007/12/27(木) 18:56:05 ID:HCz6ZlVM
公衆トイレ
隣に人がいるとオシッコが出ないor出来ないってのは
大概対人恐怖症
隣に人がいるとオシッコが出ないor出来ないってのは
大概対人恐怖症
話題を三つも暗記できるだけまだいいよ。
511 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 00:00:41 ID:pN2qqjiv
今日は去年のクラスの飲み会だったんだけど、全然喋れずに１次会だけで帰ってきた。
２次会にいけるような精神状態じゃなかった。
１次会も行かなければよかったかも・・・
２次会にいけるような精神状態じゃなかった。
１次会も行かなければよかったかも・・・
512 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 00:27:39 ID:pivHsmbK
>>509
俺がいる。
俺がいる。
513 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 00:55:17 ID:1w31zT2y
>>509
俺もだよ・・・
俺もだよ・・・
514 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 01:42:51 ID:SznBcF9z
<<509
おいおい、俺もだよ。
おいおい、俺もだよ。
515 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 01:50:01 ID:cYAnjitf
世界に散らばるドッペルゲンガーのご対面だ。
>>498
それは傷つくわ
それは傷つくわ
517 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 02:37:59 ID:N5ZkD6lq
修行のためにスナックいってみた
‥
ﾑﾘﾎﾟorz
‥
ﾑﾘﾎﾟorz
518 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 02:47:55 ID:cYAnjitf
519 ：517：2007/12/28(金) 03:19:30 ID:N5ZkD6lq
>>518
お言葉に甘えて書きます。
まず9時に店到着。
30分後団体さん到着
まず笑うことからだと思い、兎に角笑う。
トナカイ理論を思い出してがんばって横におられたお客様としゃべるも
お客様の話を聞き出せず漏れの話ばっか無理矢理話す形にorz
それでもまあまあしゃべれてるんじゃ無いかと思った矢先に
男A『あかんわ。おもんない(苦笑』
そんでも話す→歌う→飲む
女A『水商売初めてやそうやよ〜』
男B『そんなん関係ない関係ない。おもんないからw』
こんな会話が目の前で繰り広げられw
私半泣きwwwwwww
お言葉に甘えて書きます。
まず9時に店到着。
30分後団体さん到着
まず笑うことからだと思い、兎に角笑う。
トナカイ理論を思い出してがんばって横におられたお客様としゃべるも
お客様の話を聞き出せず漏れの話ばっか無理矢理話す形にorz
それでもまあまあしゃべれてるんじゃ無いかと思った矢先に
男A『あかんわ。おもんない(苦笑』
そんでも話す→歌う→飲む
女A『水商売初めてやそうやよ〜』
男B『そんなん関係ない関係ない。おもんないからw』
こんな会話が目の前で繰り広げられw
私半泣きwwwwwww
520 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 03:20:23 ID:N5ZkD6lq
その後カウンターについて新規のお客様としゃべるも
明日にはやめてるやろ
向いてないよ
等々言われまくりました笑
もう笑うしかないです笑
話が切れるたび
お仕事の話やら貯金の話やらバイクやらと頑張ったんですけどやっぱ無理でしたw
みんなは
『ちん○さわらせて〜』やら何やら下ネタがんがん投下してたけど
本当についていけなかったし、何話して良いかわかんなかった。
みんながどうやって盛り上げてたかは
何にでも兎に角笑う
下ネタ投下しまくり
全部をギャグにもっていく
声がかなりでかい
明日にはやめてるやろ
向いてないよ
等々言われまくりました笑
もう笑うしかないです笑
話が切れるたび
お仕事の話やら貯金の話やらバイクやらと頑張ったんですけどやっぱ無理でしたw
みんなは
『ちん○さわらせて〜』やら何やら下ネタがんがん投下してたけど
本当についていけなかったし、何話して良いかわかんなかった。
みんながどうやって盛り上げてたかは
何にでも兎に角笑う
下ネタ投下しまくり
全部をギャグにもっていく
声がかなりでかい
521 ：517：2007/12/28(金) 03:24:24 ID:N5ZkD6lq
こんな感じだったと思います。
さっき帰宅しましたが、帰りマジ泣きでしたwww
何しゃべったら良いかわからないし、お客様には嫌がれるし、本当に生きてる意味が無いなあとw
以上です。
改行おかしかったらすみません。長々と失礼しました。
さっき帰宅しましたが、帰りマジ泣きでしたwww
何しゃべったら良いかわからないし、お客様には嫌がれるし、本当に生きてる意味が無いなあとw
以上です。
改行おかしかったらすみません。長々と失礼しました。
522 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 03:53:10 ID:VPdb3zhf
大晦日の夜に彼女の家に
初めて行くんだけど、
かなり緊張する。
もち彼女の両親に会うのも初めて。
玄関から入って帰るまで の挨拶や話しかたなど教えていただけませんか。
緊張で頭が真っ白になりそう。
初めて行くんだけど、
かなり緊張する。
もち彼女の両親に会うのも初めて。
玄関から入って帰るまで の挨拶や話しかたなど教えていただけませんか。
緊張で頭が真っ白になりそう。
523 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 05:07:20 ID:n1haiGZK
会話下手って言うより真面目な奴しかいないな。
お笑いのノリとか下ネタも分からない奴はそりゃつまらないだろ。
どんな学生時代過ごしてきたのか気になるわ。
お笑いのノリとか下ネタも分からない奴はそりゃつまらないだろ。
どんな学生時代過ごしてきたのか気になるわ。
524 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 05:28:35 ID:MNu4kGlX
O型の自分からすると、A型の人とかの会話聞いてるとテンポが早くてついていけない。
情報処理が追いつかない。
情報処理が追いつかない。
525 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 06:56:55 ID:yxgzW6kB
>>521
初日なんてそんなもんだ、、、w
初日なんてそんなもんだ、、、w
526 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 08:43:17 ID:oKA84ebl
なんかつらいなあ
友達少ないし
よくまわりには『えっ？！人見知り？？！誰にでもむっちゃ社交的ぢゃん』とか言われるけど、人間怖いしその場限りでなっかなか友達できない
どーしたら友達できるの…もう自分の性格嫌い
友達少ないし
よくまわりには『えっ？！人見知り？？！誰にでもむっちゃ社交的ぢゃん』とか言われるけど、人間怖いしその場限りでなっかなか友達できない
どーしたら友達できるの…もう自分の性格嫌い
そもそも会話できないのは・・・
・話題がない
・自分に自信がない（目を合わせてるか？
の2点の問題だと思うのだが。
日本ではいいかもしれんが外国では相手に
興味の無い人と思われることが多いようです。
・話題がない
・自分に自信がない（目を合わせてるか？
の2点の問題だと思うのだが。
日本ではいいかもしれんが外国では相手に
興味の無い人と思われることが多いようです。
529 ：マジレスさん：2007/12/28(金) 10:20:03 ID:cYAnjitf
来年の春に死ぬことにした
http://bbs49.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/soudan/1197208362/l50
このまま生きていても楽しいことなんてないし、毎日辛いだけだしね
もう少し遊んでから死ぬことにしたよ
531 ：251：2007/12/28(金) 14:08:46 ID:N5ZkD6lq
レスくれた方々ありがとうございます。
>>259
お客様として行くのは何も問題無いと思います。
何か吸収できるかもしれません。
こんな私でも友達と会うときは何とかなっているので、トナカイ理論が頭から逃げていかない間は大丈夫な様です。
昨日のことを冷静に反省すると、緊張しすぎて、聞き返しまくって相手を疲れさせてしまった様に思います
あと引き笑いとｶﾞﾊﾊ笑いでも印象は違うみたいです。
>>259
お客様として行くのは何も問題無いと思います。
何か吸収できるかもしれません。
こんな私でも友達と会うときは何とかなっているので、トナカイ理論が頭から逃げていかない間は大丈夫な様です。
昨日のことを冷静に反省すると、緊張しすぎて、聞き返しまくって相手を疲れさせてしまった様に思います
あと引き笑いとｶﾞﾊﾊ笑いでも印象は違うみたいです。
他人は信頼できないし、期待してない。
車運転するようになってから脳が激しく疲れるようにしてなった。またますます悪化してきた
もう居なくなりたい
もう居なくなりたい
つーか会話下手なのは他人に気を使いすぎたり周りからどう思われるかを
気にしてるからだと思うぞ。
他人からどう思われても良い、別に悪口とかみんな誰だって言うし開き直って
ガンガン今が楽しいって強く思えば良いよ。
飲み会言って喋れないのもこんな自分が喋ったら相手が引くんじゃないかとか
喋りたいけど喋ったら後の関係維持するのもあれだしとか、
自分は友達いないしとかって卑屈になってるからだと思う。
どう思われたって良い、ガンガン行こうぜって強烈に思ってガンガン喋れば
友達いなくても「マジ？こんなに明るいのに」とかって思われて
自分が思ってるほどヤバイ状態ではないって思える。あとは周りが自分の悪口言ってる時は
相手はノリとか笑わそうとして言ってると思って楽しめ。そこで落ち込んでたって何にもならんし
相手は自分が思ってるほど深刻なイメージで言ってるわけじゃないから。
ノリで言ってるんだよ。変わればそいつも絶対見直す。
思った事は口に出してガンガン行け。で、あとは強烈に強気で生きろ。
ドキュンの悪そうな奴らのノリで、腹から声出して喋れば話題もガンガン出てくるようになるから。
結構いろんな方法（音読とか）あるけど、音読もでかい声で読むじゃん？
あれって強気になれるんだよね。だから効果もあるんだと思うよ。
周りだって気にせずにガンガン読むし。結局自信があるかどうかだと思う。
自分が緊張してると思えばするし、超楽しい〜〜って強く思って恥なんて捨てて生きれば
楽しいし。だからまずは自身つけて他人なんて知るかって度胸をつけるのが良いよ。
今までの自分がこうなったら周りも引くんじゃないかって思うだろうけど、
そんなのどうだっていいじゃんか。学生は今は冬休みだし、今こそ変わるチャンスだと思うぞ。
以上、高校ではネクラだったけど大学ではチャラ男と呼ばれてて友達も
７０人ぐらい出来た大学生からでした。基本俺の会話口調はチャラいｗ
人の悪口もガンガン言う。でもそれは悪気があって言ってるわけじゃない。ノリで言う。みんな笑うしな。
結局くそ真面目な奴って嫌われるんだよ。誰だって悪口言うんだしって開き直れ。
みんな一緒に殻を破って人生楽しもうぜ。
あと、オススメの音楽にサム４１とかイケイケのやつをあげとく。
あれ聞いてアゲアゲで行け。
気にしてるからだと思うぞ。
他人からどう思われても良い、別に悪口とかみんな誰だって言うし開き直って
ガンガン今が楽しいって強く思えば良いよ。
飲み会言って喋れないのもこんな自分が喋ったら相手が引くんじゃないかとか
喋りたいけど喋ったら後の関係維持するのもあれだしとか、
自分は友達いないしとかって卑屈になってるからだと思う。
どう思われたって良い、ガンガン行こうぜって強烈に思ってガンガン喋れば
友達いなくても「マジ？こんなに明るいのに」とかって思われて
自分が思ってるほどヤバイ状態ではないって思える。あとは周りが自分の悪口言ってる時は
相手はノリとか笑わそうとして言ってると思って楽しめ。そこで落ち込んでたって何にもならんし
相手は自分が思ってるほど深刻なイメージで言ってるわけじゃないから。
ノリで言ってるんだよ。変わればそいつも絶対見直す。
思った事は口に出してガンガン行け。で、あとは強烈に強気で生きろ。
ドキュンの悪そうな奴らのノリで、腹から声出して喋れば話題もガンガン出てくるようになるから。
結構いろんな方法（音読とか）あるけど、音読もでかい声で読むじゃん？
あれって強気になれるんだよね。だから効果もあるんだと思うよ。
周りだって気にせずにガンガン読むし。結局自信があるかどうかだと思う。
自分が緊張してると思えばするし、超楽しい〜〜って強く思って恥なんて捨てて生きれば
楽しいし。だからまずは自身つけて他人なんて知るかって度胸をつけるのが良いよ。
今までの自分がこうなったら周りも引くんじゃないかって思うだろうけど、
そんなのどうだっていいじゃんか。学生は今は冬休みだし、今こそ変わるチャンスだと思うぞ。
以上、高校ではネクラだったけど大学ではチャラ男と呼ばれてて友達も
７０人ぐらい出来た大学生からでした。基本俺の会話口調はチャラいｗ
人の悪口もガンガン言う。でもそれは悪気があって言ってるわけじゃない。ノリで言う。みんな笑うしな。
結局くそ真面目な奴って嫌われるんだよ。誰だって悪口言うんだしって開き直れ。
みんな一緒に殻を破って人生楽しもうぜ。
あと、オススメの音楽にサム４１とかイケイケのやつをあげとく。
あれ聞いてアゲアゲで行け。
実際ね、俺今結構ダチがハッパさばいてて、それ吸ってた時期があったんだけど、
先入観で「ハッパはヤバイだろ。こんな事やっても全然楽しくねーだろ、バカじゃね？」って
いう気持ちでやるとやっぱりそういう風になるんだよね。脳に強烈に作用するハッパでさえ。
アッパー系で結構有名でみんなバカみたいに楽しいとか言ってるけど俺は先入観があったから
楽しめなかったもん。自分が楽しいって思えば楽しいし、強烈に嫌ってたらやっぱり楽しめないってのを実感した。
だから結局は気の持ちようだよ。何も考えないで生きる奴がやっぱり一番強い。
上司とかと折り合いつかなくて鬱になったりするやつってのもいちいち悩むからなんだよ。
「何あいつ？死ねよハゲの癖に。」とかあんな奴ってブッチャケどこにでもいるし、気にする方が
アホくせーしって思わねーっとダメよ。嫌いって強烈に思うからダメ。
見下す気で行け。結局悩んでも上司はなんとも思ってないし、悩むのがアホ。
空気読めない奴ってのも気が小さい奴なんだよな。
長文わるーな、じゃあがんばれよ。
先入観で「ハッパはヤバイだろ。こんな事やっても全然楽しくねーだろ、バカじゃね？」って
いう気持ちでやるとやっぱりそういう風になるんだよね。脳に強烈に作用するハッパでさえ。
アッパー系で結構有名でみんなバカみたいに楽しいとか言ってるけど俺は先入観があったから
楽しめなかったもん。自分が楽しいって思えば楽しいし、強烈に嫌ってたらやっぱり楽しめないってのを実感した。
だから結局は気の持ちようだよ。何も考えないで生きる奴がやっぱり一番強い。
上司とかと折り合いつかなくて鬱になったりするやつってのもいちいち悩むからなんだよ。
「何あいつ？死ねよハゲの癖に。」とかあんな奴ってブッチャケどこにでもいるし、気にする方が
アホくせーしって思わねーっとダメよ。嫌いって強烈に思うからダメ。
見下す気で行け。結局悩んでも上司はなんとも思ってないし、悩むのがアホ。
空気読めない奴ってのも気が小さい奴なんだよな。
長文わるーな、じゃあがんばれよ。
536 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2007/12/29(土) 00:19:15 ID:Gbmt916j
537 ：マジレスさん：2007/12/29(土) 00:54:00 ID:NU/pC0uW
話の根本は家庭がベースだよな。
ノリが分からないと簡単に言うヤシがいるが、そのように育て
られている人もいるぜ。
冗談は、人間としても悪い事だみたいに。
基本である家庭が、話のノリみたいなのは悪い事だ！
というのもあるんだぞ。
ノリが分からないと簡単に言うヤシがいるが、そのように育て
られている人もいるぜ。
冗談は、人間としても悪い事だみたいに。
基本である家庭が、話のノリみたいなのは悪い事だ！
というのもあるんだぞ。
538 ：マジレスさん：2007/12/29(土) 23:29:14 ID:TaPpF6Pp
地元じゃ無口キャラで通ってるから最高！
ノリ悪くて喋らなくても何も言われないし、ちゃんと遊びに誘われるし
人の話聞いてるだけで楽しめる
でも知らないとこに行ったらきもがられるかな・・・
ノリ悪くて喋らなくても何も言われないし、ちゃんと遊びに誘われるし
人の話聞いてるだけで楽しめる
でも知らないとこに行ったらきもがられるかな・・・
539 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 00:02:48 ID:99WUgW7J
意味不明野郎
食事中はしゃべったらダメ！と小さい頃に親から言われ、会話のみならず、食事も嫌いになった。
小学校高学年で間違いを同級生に指摘されたが、中学入っても、一緒に昼食べる友達つくれなかった…
大学、飲み会なんてのは主に会話する場であって、家庭の食事と全く違うし超苦手。
家庭って大きいな、って思える。ﾌｧﾐﾚｽ行ってもうちは無口家族でーす
小学校高学年で間違いを同級生に指摘されたが、中学入っても、一緒に昼食べる友達つくれなかった…
大学、飲み会なんてのは主に会話する場であって、家庭の食事と全く違うし超苦手。
家庭って大きいな、って思える。ﾌｧﾐﾚｽ行ってもうちは無口家族でーす
542 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 12:56:50 ID:36vLpg3W
喧嘩すると仲直りしても相手と接するのにすごく警戒する。
まだ怒ってるんじゃないかと。
まだ怒ってるんじゃないかと。
544 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 16:05:03 ID:qg1XAAt9
545 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 18:01:46 ID:prFsVggP
ねぇ、どうやって友達作るの？
自分から話し掛けてるの？
自分から話し掛けてるの？
>>545
そうだよ
そうだよ
547 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 20:23:25 ID:prFsVggP
人見知りが激しすぎて、話し掛けるのが不可能に近いんだけど
何かいい解決法はないでしょうか…
このｽﾚは人見知りの人少ないのかな
何かいい解決法はないでしょうか…
このｽﾚは人見知りの人少ないのかな
>>547
自分は崖から落ちても死なないつもりで話しかけてる
自分は崖から落ちても死なないつもりで話しかけてる
549 ：マジレスさん：2007/12/30(日) 22:17:24 ID:EpM1wN+i
いちいち喋りかけなくて良いと思う
>>548
すまん。
崖から落ちても死なないつもりってのは？
当たって砕けろ的なこと？
>>549
今はいいんだけど、新しい環境になったときに困るから…。
しかも話し掛けづらいオーラが出てるみたいで＿／乙(､ﾝ､)_
すまん。
崖から落ちても死なないつもりってのは？
当たって砕けろ的なこと？
>>549
今はいいんだけど、新しい環境になったときに困るから…。
しかも話し掛けづらいオーラが出てるみたいで＿／乙(､ﾝ､)_
何か喋ると焦り？か何かで早口になってしまう
さらにはっきり発音できないので話す内容の8割以上が1回で相手に伝わらない
自分でも発音したいことを言い切れてないと思うくらいで言葉を自分にとって言いやすいように短く置き換えなきゃならない
とっさの受け答えとかもできないから会話も出来ず自分がどんどん会話下手・無口・対人恐怖になっていってしまう……
何か手はないでしょうか…
さらにはっきり発音できないので話す内容の8割以上が1回で相手に伝わらない
自分でも発音したいことを言い切れてないと思うくらいで言葉を自分にとって言いやすいように短く置き換えなきゃならない
とっさの受け答えとかもできないから会話も出来ず自分がどんどん会話下手・無口・対人恐怖になっていってしまう……
何か手はないでしょうか…
なんだろうね？心に余裕がないから？
会話が苦手だから焦るのかな。
会話で詰まるなら会話して慣らすしかないんじゃないかな？
自宅で発声練習とかいいかも。
会話が苦手だから焦るのかな。
会話で詰まるなら会話して慣らすしかないんじゃないかな？
自宅で発声練習とかいいかも。
>>551
自宅とかで、実際に話したかった内容を一人で話してみると良いよ。
最初はなかなかうまくいかないと思うけど、
色々考えて、何度も練習してみ。
「ちゃんと話す事できてるなぁ」と自信が生まれるまでな。
ポイントとしては、
・話すスピードが適切か
・口調が変になっていないか
・話す事柄の順番は適切か
・話す事柄が多過ぎで分かりにくくないか、逆に少な過ぎでないか
シャドー会話（今、名付けてみたｗ）ができたら、本番の会話もうまくいくよ。
がんば。
自宅とかで、実際に話したかった内容を一人で話してみると良いよ。
最初はなかなかうまくいかないと思うけど、
色々考えて、何度も練習してみ。
「ちゃんと話す事できてるなぁ」と自信が生まれるまでな。
ポイントとしては、
・話すスピードが適切か
・口調が変になっていないか
・話す事柄の順番は適切か
・話す事柄が多過ぎで分かりにくくないか、逆に少な過ぎでないか
シャドー会話（今、名付けてみたｗ）ができたら、本番の会話もうまくいくよ。
がんば。
私もよく会う前に一人喋りしてるなぁ。
本番ではなかなかうまくいかないけど…
あと電話の時は話す事を事前にメモ
してそれを見ながらしゃべった時もある。
もう人と話すの疲れてしまうよ…
本番ではなかなかうまくいかないけど…
あと電話の時は話す事を事前にメモ
してそれを見ながらしゃべった時もある。
もう人と話すの疲れてしまうよ…
556 ：マジレスさん：2008/01/01(火) 21:31:53 ID:osLPjxYA
会話下手なここのスレの人たちは普段は彼氏・彼女とどんな会話してるの？
今はいないけど前にいた彼氏はたくさん喋る人だった。
友達と接してても同じようなかんじ。こっちは主に聞く側
話せるようになりたい
友達と接してても同じようなかんじ。こっちは主に聞く側
話せるようになりたい
558 ：マジレスさん：2008/01/01(火) 23:12:00 ID:osLPjxYA
>>557レスありがとう☆それいーなー。相手がお喋りじゃない場合って何話せばいいんだろう‥orz
明日デートなんですが私普段喋らないから何話そうか今から悩んでて‥
明日デートなんですが私普段喋らないから何話そうか今から悩んでて‥
559 ：マジレスさん：2008/01/01(火) 23:30:34 ID:mxtWU625
会話下手で、どうでも良いことしゃべりすぎってはぶられるようになっちゃった。おかげでとうとう病院通いになりました。
相手の子、なんとも思ってないよ…学校が恐い。
相手の子、なんとも思ってないよ…学校が恐い。
560 ：マジレスさん：2008/01/01(火) 23:36:03 ID:wzhqg8QC
僕は高校生で、新しい部活を作ろうとして
１１月〜１２月に生徒会顧問（体育科の教師）に
部活動申請書を提出したが、却下された。
その先生は”設立するためには１０人いないと駄目だ”と言う
しかも、生徒手帳にはそんなことは書いていない
別に運動部を作るわけでもないし
４人いれば一応活動はできる。
人は新入生歓迎会で集めればいいと思った
そのとき隣で作業してた先生（その教師も体育科）は
”まあ、 ル ー ル だからしょうがない”
って感じのことを言ってた
こんな言葉で納得いくわけがない。
いろいろ生徒会顧問の反論したが、
相手は何でもかんでもルール厳守。
何言っても駄目、
結局部活作れずに
終わった。orz
つーかルール自体おかしいと俺は思う
誰がいつ、何を基準に１０人って決めたんだ、
学校で宣伝したくても不可能だし
そんなの友達が多い奴が有利に決まってる、
一時的に誰でもいいから１０人で登録して
設立したら残りの６人はやめてもいいわけだしｗ
１１月〜１２月に生徒会顧問（体育科の教師）に
部活動申請書を提出したが、却下された。
その先生は”設立するためには１０人いないと駄目だ”と言う
しかも、生徒手帳にはそんなことは書いていない
別に運動部を作るわけでもないし
４人いれば一応活動はできる。
人は新入生歓迎会で集めればいいと思った
そのとき隣で作業してた先生（その教師も体育科）は
”まあ、 ル ー ル だからしょうがない”
って感じのことを言ってた
こんな言葉で納得いくわけがない。
いろいろ生徒会顧問の反論したが、
相手は何でもかんでもルール厳守。
何言っても駄目、
結局部活作れずに
終わった。orz
つーかルール自体おかしいと俺は思う
誰がいつ、何を基準に１０人って決めたんだ、
学校で宣伝したくても不可能だし
そんなの友達が多い奴が有利に決まってる、
一時的に誰でもいいから１０人で登録して
設立したら残りの６人はやめてもいいわけだしｗ
561 ：マジレスさん：2008/01/01(火) 23:48:46 ID:wzhqg8QC
））５６０のつづき
このように反論したいことがあるが、僕は
ほとんど言いたいことの３０％しか頭の中で瞬時に話し言葉に変換できない。
だからと言って引き下がるわけにもいかないしね。何とかしたいです。
このように反論したいことがあるが、僕は
ほとんど言いたいことの３０％しか頭の中で瞬時に話し言葉に変換できない。
だからと言って引き下がるわけにもいかないしね。何とかしたいです。
562 ：マジレスさん：2008/01/02(水) 00:15:51 ID:uJIZPPhP
ちょっとでも話せたらよく頑張ったと自分を誉める。上手く話せなくても精一杯なんだから。責めると余計ダメになるから。
563 ：マジレスさん：2008/01/02(水) 00:26:35 ID:Vj97wh1f
>>560
何部？
何部？
将来10人集まるかすら判らない段階では、10人集まるほど需要がない可能性をまだ否定できないので、部活登録申請却下はやむを得ない。
565 ：マジレスさん：2008/01/02(水) 04:02:20 ID:ekDMWct6
566 ：マジレスさん：2008/01/02(水) 10:02:29 ID:eitoUwfv
口で説明できないんだったら文書で提出すればいいんじゃないの？
そういうのは口で長々と説明するより文書にして読んでもらったほうがてっとりばやい。
先生だって暇じゃないんだし。
そういうのは口で長々と説明するより文書にして読んでもらったほうがてっとりばやい。
先生だって暇じゃないんだし。
567 ：マジレスさん：2008/01/02(水) 12:55:32 ID:lBmBDDUz
正月休みは色々集まったり鬱だ
アドバイスくれた人ありがとう
正直喋らなきゃ生活できない世の中が苦しいけど頑張ってみる
>>560
566の言うように文章でやるほうがいいと思う
俺も口論とかなると頭が回らず言葉がでてこないから適当に言おうとして意味も伝わらずorz…で100％負けるし
その先生がどうしようもない糞教師じゃなければ紙みるくらいはしてくれるだろうからしっかりしたものを作れば望みあるぞ！
正直喋らなきゃ生活できない世の中が苦しいけど頑張ってみる
>>560
566の言うように文章でやるほうがいいと思う
俺も口論とかなると頭が回らず言葉がでてこないから適当に言おうとして意味も伝わらずorz…で100％負けるし
その先生がどうしようもない糞教師じゃなければ紙みるくらいはしてくれるだろうからしっかりしたものを作れば望みあるぞ！
571 ：マジレスさん：2008/01/03(木) 01:30:55 ID:fTJsMOGS
正月いろんな人と話す機会があった。
機関銃の様に話す人だともう会話の半分もついて行けないので
キーワードだけ聞き取って、脳内で勝手に筋道作って
あーはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じで話してたんだけど、
従兄に「おまえ聞き上手だな、あのおばさん相手に会話してんじゃん」
って褒められたｗ
なんだか、会話が怖くなくなってきた。
機関銃の様に話す人だともう会話の半分もついて行けないので
キーワードだけ聞き取って、脳内で勝手に筋道作って
あーはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じで話してたんだけど、
従兄に「おまえ聞き上手だな、あのおばさん相手に会話してんじゃん」
って褒められたｗ
なんだか、会話が怖くなくなってきた。
572 ：マジレスさん：2008/01/03(木) 02:47:05 ID:u6qNg2zm
生来生きるのに向いてないような気がする
30のクラスで一人、必ず重度の人見知りがいるけど
どうしたもんかね
30のクラスで一人、必ず重度の人見知りがいるけど
どうしたもんかね
573 ：マジレスさん：2008/01/03(木) 02:47:31 ID:u6qNg2zm
生来生きるのに向いてないような気がする
30のクラスで一人くらい、必ず重度の人見知りがいるけど
どうしたもんかね
30のクラスで一人くらい、必ず重度の人見知りがいるけど
どうしたもんかね
どうしたもこうしたもねえ。
そういう風に生まれついちまったんだから仕方ねえよ。
世の中にはにぎやかな人間も、反対に静かな人間も必要なんだ。
そういう風に生まれついちまったんだから仕方ねえよ。
世の中にはにぎやかな人間も、反対に静かな人間も必要なんだ。
本当つらいよ
この性格は
もう来月死ぬ
この性格は
もう来月死ぬ
576 ：マジレスさん：2008/01/03(木) 12:13:47 ID:XbXo2OX8
>>575
人に迷惑かけないようにな
人に迷惑かけないようにな
自分の場合は、小さい頃から、他人と話が合わないのと
楽しいとか、おもしろいと感じるツボが違うから
それが嫌になって対人恐怖になった。人から「変わってるよね」って
言われる度にグサグサ傷ついてた。
楽しいとか、おもしろいと感じるツボが違うから
それが嫌になって対人恐怖になった。人から「変わってるよね」って
言われる度にグサグサ傷ついてた。
会話が上手いってどうゆう人を指すんだろう。
相手との会話を、相づちや気の効いた反応などでスムーズに進行させられる人？
だとしたら凄い神業みたいに思える…。
街中で幼い子が無邪気に喋ってるの見ると、こんな小さい子ですら話せるのに
自分は脳に欠陥でもあるんじゃないかと疑いたくなる。
相手との会話を、相づちや気の効いた反応などでスムーズに進行させられる人？
だとしたら凄い神業みたいに思える…。
街中で幼い子が無邪気に喋ってるの見ると、こんな小さい子ですら話せるのに
自分は脳に欠陥でもあるんじゃないかと疑いたくなる。
>>577
すっごいわかるなーそれ。
自分では普通のつもりで言ったことが、どこが面白いのか分からんがバカ受けしたり
これっぽちも興味ない娯楽を拒否したらアンビリバボ顔されたり
精一杯正しい振る舞いをしているつもりなのに「常識がない」っていわれたりする。
他人の振り見て真似をすることはできるけど、本質的なことは永遠に理解できないと思う。
自分と同じツボを持つ人が友達になれるほど近くにいたらどんなにいいだろう。
すっごいわかるなーそれ。
自分では普通のつもりで言ったことが、どこが面白いのか分からんがバカ受けしたり
これっぽちも興味ない娯楽を拒否したらアンビリバボ顔されたり
精一杯正しい振る舞いをしているつもりなのに「常識がない」っていわれたりする。
他人の振り見て真似をすることはできるけど、本質的なことは永遠に理解できないと思う。
自分と同じツボを持つ人が友達になれるほど近くにいたらどんなにいいだろう。
580 ：マジレスさん：2008/01/05(土) 13:39:55 ID:oZKtTecL
おっす！
AC傾向なのと、親、家族からして特殊な人付き合いを避ける人格なので、
友達と呼べる人が家族全員一人もいない！人との関わりが疲れる！と称して
避ける傾向がとても顕著でして、自分自身、会話する事の意味が全く分かりません。
なので、当然他人との会話は成立しませんし、集団の中では取り残される感じです。
今更、人と会話上手になろうとも思わなくもないのですが、話せるに越した事もないとも思います。
生活に支障が無ければ、別に誰とも話したくも、寂しいわけでもありませんが・・、集団の中に居るハメに
なった時の、あのイヤ〜な劣等感！や気まずい空気！ 自分は宇宙人？？状態は解消したいと思ってます！！
・・・・なんとか・・・・、なるわけないか 笑）
AC傾向なのと、親、家族からして特殊な人付き合いを避ける人格なので、
友達と呼べる人が家族全員一人もいない！人との関わりが疲れる！と称して
避ける傾向がとても顕著でして、自分自身、会話する事の意味が全く分かりません。
なので、当然他人との会話は成立しませんし、集団の中では取り残される感じです。
今更、人と会話上手になろうとも思わなくもないのですが、話せるに越した事もないとも思います。
生活に支障が無ければ、別に誰とも話したくも、寂しいわけでもありませんが・・、集団の中に居るハメに
なった時の、あのイヤ〜な劣等感！や気まずい空気！ 自分は宇宙人？？状態は解消したいと思ってます！！
・・・・なんとか・・・・、なるわけないか 笑）
携帯から失礼します。
私も、人見知りです。人が怖いのか、恥ずかしいのか、レジでお金払う時や外食時に首がプルプル震える...どーにかしたいけど治らない...
私も、人見知りです。人が怖いのか、恥ずかしいのか、レジでお金払う時や外食時に首がプルプル震える...どーにかしたいけど治らない...
582 ：マジレスさん：2008/01/05(土) 14:08:35 ID:qG+n+qtI
あ...すみません。
会話も続きません。話す事すら頭に浮かばず真っ白になります。話しても、話しを先読みし過ぎて話してしまい相手が えっ?? て感じになります。会社の食事会なんか話さないわけいかないので苦痛で仕方ないです。
会話も続きません。話す事すら頭に浮かばず真っ白になります。話しても、話しを先読みし過ぎて話してしまい相手が えっ?? て感じになります。会社の食事会なんか話さないわけいかないので苦痛で仕方ないです。
先読みして失敗するんじゃないかって思うと言葉が出てこない、行動に移せない。折角、誘ってもらってるのだが断ってしまうので人が離れていく…
周りのテンションが上がるほどテンション下がって落ち着いてしまう俺はダメダメだ。
586 ：sage：2008/01/06(日) 01:04:13 ID:XVEl3BU8
話すのが下手な人は聞き上手になるといいとオモタ！（・∀・）
喋り好きなひとはたいてい、自分の話聞いてくれる人が大好き
喋り好きなひとはたいてい、自分の話聞いてくれる人が大好き
587 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 02:08:19 ID:FI9+Q8bN
>>534,535がすごく大事な事言ったと思うんだけどなー
オレは５年くらいかけて対人恐怖から立ち直った者ですけど
長い時間かけて悩んで頑張ってきた結果
得た答えは>>534,535の言ってる事とおんなじ。
結局自分を思いきって開くしかないのよ
結局それ以外にはなんにもないの
自分を開くか閉じるか、それだけなの
自分を開かないから物事が進まない、それだけなの
今自分の心、考え方、やってる事は開いてるか閉じてるか、それを考えてみて
外界に対して自分を閉じてるから他人（外界）が怖くなるのよ
対人恐怖を治すには外界に対して自分を開く、それしかないんだよ
なのにみんな殻にこもりながらこんなところで会話の練習とか言ってるわけ
甲羅にこもりながら動こうとしてるようなもん
それじゃー治りませんよ
オレは５年くらいかけて対人恐怖から立ち直った者ですけど
長い時間かけて悩んで頑張ってきた結果
得た答えは>>534,535の言ってる事とおんなじ。
結局自分を思いきって開くしかないのよ
結局それ以外にはなんにもないの
自分を開くか閉じるか、それだけなの
自分を開かないから物事が進まない、それだけなの
今自分の心、考え方、やってる事は開いてるか閉じてるか、それを考えてみて
外界に対して自分を閉じてるから他人（外界）が怖くなるのよ
対人恐怖を治すには外界に対して自分を開く、それしかないんだよ
なのにみんな殻にこもりながらこんなところで会話の練習とか言ってるわけ
甲羅にこもりながら動こうとしてるようなもん
それじゃー治りませんよ
人と話してると口の中が乾燥?してくる…緊張しているかな…
話し終わった後｢あんな事言うんじゃなかった｣って後悔して落ち込むから…
人と話す事を避けてきたからこの有り様
いや…元から口下手なだけだけど
話し終わった後｢あんな事言うんじゃなかった｣って後悔して落ち込むから…
人と話す事を避けてきたからこの有り様
いや…元から口下手なだけだけど
589 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 02:18:28 ID:FI9+Q8bN
大事なのは後先の事を考えない事
どんだけ裸の自分で今と対峙するか、なんだと思う
今この瞬間にどんだけ自分を開けるか
自分を開かないから喋れなくなるんだよ
これは対人恐怖の時とのギャップで言えるんだけど
自分を開くとすごく感じれるんだよ、世界が。
開いてる時はなんか視力がよくなるような感じがするんだよね
みんな自分が自分で世界を感じようとしてない、って事に気付いてほしい
早く「自分で感じる感じ」を取り戻して欲しい
それを取り戻さなきゃ会話なんてできないし会話の上達も不可能だね
根無し草じゃすぐにネタつきるし成長もしないよ
どんだけ裸の自分で今と対峙するか、なんだと思う
今この瞬間にどんだけ自分を開けるか
自分を開かないから喋れなくなるんだよ
これは対人恐怖の時とのギャップで言えるんだけど
自分を開くとすごく感じれるんだよ、世界が。
開いてる時はなんか視力がよくなるような感じがするんだよね
みんな自分が自分で世界を感じようとしてない、って事に気付いてほしい
早く「自分で感じる感じ」を取り戻して欲しい
それを取り戻さなきゃ会話なんてできないし会話の上達も不可能だね
根無し草じゃすぐにネタつきるし成長もしないよ
590 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 02:29:35 ID:FI9+Q8bN
他人の悪口言えない奴はダメだよ
他人の悪口を言っていけないのは人格者だけなんだよ
自分の事を嫌いな奴は他人の悪口を言わない奴が多い
これは単に自分の悪口を他人から言われたくないだけなんだよ
他人の悪口を言えるという事はつまり
自分に対して悪口を言われても受け止められる、って事でもあるんだ
さらに言うと相手に対して悪口くらいでへこたれないだろ、
って信頼があるって風にも言える
他人の悪口を言える人間は成長できるんだよ
自分に対する悪口を「口惜しい見返してやる！」
ってな感じにポジティブに解釈して自分を前に向ける事ができる人なんだな
なんて風に考えてみた
ま、悪口はできるだけ言わないに越した事がないけど
悪口を全く言わない人は
少なくともこの事に気付いていなければならないと思う
他人の悪口を言っていけないのは人格者だけなんだよ
自分の事を嫌いな奴は他人の悪口を言わない奴が多い
これは単に自分の悪口を他人から言われたくないだけなんだよ
他人の悪口を言えるという事はつまり
自分に対して悪口を言われても受け止められる、って事でもあるんだ
さらに言うと相手に対して悪口くらいでへこたれないだろ、
って信頼があるって風にも言える
他人の悪口を言える人間は成長できるんだよ
自分に対する悪口を「口惜しい見返してやる！」
ってな感じにポジティブに解釈して自分を前に向ける事ができる人なんだな
なんて風に考えてみた
ま、悪口はできるだけ言わないに越した事がないけど
悪口を全く言わない人は
少なくともこの事に気付いていなければならないと思う
591 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 02:52:26 ID:FI9+Q8bN
あと>>534が口調をチャラくした方がいい、
って言ってるけどこれはオレもやってる
ヤンキーっぽく喋らないとなんていうか引っ張られる。
相手の反応とかに。
結構大事な技だと思うな
なんつうのかな、自分の気弱な面を
ケリ飛ばすような気持ちを持ってないと気弱にすぐにやられちゃうんだよ
引きずり込まれちゃうのよ
>>534,535の文面は乱暴でなんか怖い
でもこれはビビらせるために乱暴にしてるんじゃなくて
自分に言い聞かせるために乱暴にしてるんだよ
自分を叱咤激励してるんだ
それに対してみんなのレスは・・・
自分を守ってるんだな、これが。
その事に気付けよ、みんな。
なにかいい手は？あるわけないです。
会話すんのが怖いうちに会話の分析したってどうにもならんよ
みんな履き違えてるところがあるんだ
本当は会話ができなくて困ってるんじゃない、自分を開けなくて困ってるんだよ
って言ってるけどこれはオレもやってる
ヤンキーっぽく喋らないとなんていうか引っ張られる。
相手の反応とかに。
結構大事な技だと思うな
なんつうのかな、自分の気弱な面を
ケリ飛ばすような気持ちを持ってないと気弱にすぐにやられちゃうんだよ
引きずり込まれちゃうのよ
>>534,535の文面は乱暴でなんか怖い
でもこれはビビらせるために乱暴にしてるんじゃなくて
自分に言い聞かせるために乱暴にしてるんだよ
自分を叱咤激励してるんだ
それに対してみんなのレスは・・・
自分を守ってるんだな、これが。
その事に気付けよ、みんな。
なにかいい手は？あるわけないです。
会話すんのが怖いうちに会話の分析したってどうにもならんよ
みんな履き違えてるところがあるんだ
本当は会話ができなくて困ってるんじゃない、自分を開けなくて困ってるんだよ
592 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 03:08:22 ID:yiQem6xK
>>593
そうだよね。
>>590
自分が悪口を言われたくないから、人に悪口を言わない。
それはいい事だと思う。
己の欲せざる所は、人に施すことなかれという格言もあるし。
悪口を言うのを恐れるなというのではなくて、
その人が修正できるところ、修正して欲しいところはためわず言えというのなら、わかるけどね。
それでもやはり気をよくしない人もいるから、言うのなら親しい友人に止めておいた方がいいのかもしれない。
それに悪口をポジティブにと言っているけど、悪口なんて理不尽なものが多いよ。
「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
何にせよ悪口を言えという意見には賛同できないな。
でも>>589-591の言う、会話のテクニックを研究する以前に
自分を開く事が大事だという意見は、全くもってその通りだと思う。
そうだよね。
>>590
自分が悪口を言われたくないから、人に悪口を言わない。
それはいい事だと思う。
己の欲せざる所は、人に施すことなかれという格言もあるし。
悪口を言うのを恐れるなというのではなくて、
その人が修正できるところ、修正して欲しいところはためわず言えというのなら、わかるけどね。
それでもやはり気をよくしない人もいるから、言うのなら親しい友人に止めておいた方がいいのかもしれない。
それに悪口をポジティブにと言っているけど、悪口なんて理不尽なものが多いよ。
「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
何にせよ悪口を言えという意見には賛同できないな。
でも>>589-591の言う、会話のテクニックを研究する以前に
自分を開く事が大事だという意見は、全くもってその通りだと思う。
>>590
＞自分に対する悪口を「口惜しい見返してやる！」
ってな感じにポジティブに解釈して自分を前に向ける
ここだけ納得できるが、あとは糞
こっちが悪口を言う必要はない
ましてや悪口が言えないヤツは駄目ってどんだけだよｗ
＞自分に対する悪口を「口惜しい見返してやる！」
ってな感じにポジティブに解釈して自分を前に向ける
ここだけ納得できるが、あとは糞
こっちが悪口を言う必要はない
ましてや悪口が言えないヤツは駄目ってどんだけだよｗ
長文ばっか
悪口はだめだろ
悪口は癖になるから、早いうちに言わない癖をつけたほうが良い。
悪口は、陰で言っていても、いずれ相手に伝わるものだよ、最後に回りまわって自分を滅ぼすからね。
悪口は、陰で言っていても、いずれ相手に伝わるものだよ、最後に回りまわって自分を滅ぼすからね。
599 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 20:01:06 ID:CRGZ2vbs
がーん。
言いたい事が伝わってない・・・orz
＞なんて風に考えてみた
＞ま、悪口はできるだけ言わないに越した事がないけど
＞悪口を全く言わない人は
＞少なくともこの事に気付いていなければならないと思う
って最後に付け加えているのに
なぜこんなにみんな過剰に反応するのか？
それは悪口を言われて傷ついた経験があり
悪口を言う人間＝悪い人間
って心の奥底で解釈してるから
悪口を言う悪人に甘えているんだよ
それじゃー君達前には進めないよ
悪口をネガティブなものと捉えるからいっそう傷つくのだよ
悪口を言う人に感謝しなさいよ
言いたい事が伝わってない・・・orz
＞なんて風に考えてみた
＞ま、悪口はできるだけ言わないに越した事がないけど
＞悪口を全く言わない人は
＞少なくともこの事に気付いていなければならないと思う
って最後に付け加えているのに
なぜこんなにみんな過剰に反応するのか？
それは悪口を言われて傷ついた経験があり
悪口を言う人間＝悪い人間
って心の奥底で解釈してるから
悪口を言う悪人に甘えているんだよ
それじゃー君達前には進めないよ
悪口をネガティブなものと捉えるからいっそう傷つくのだよ
悪口を言う人に感謝しなさいよ
600 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 20:13:13 ID:CRGZ2vbs
対人関係苦手なタイプは自分の意志や感情を抑圧しすぎるんだよ
そういうタイプの人は自分に自信がないからその分を
無理して中途半端に「いい人」になって埋め合わせようとする
ほんで自分の心を見失って自分で感じる事ができなくなっていくから
さらに自分に自信がなくなって他人が怖くなる
悪口の話はそういう意味も込めたんだよん
＞「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
おバカだな
じゃあ顔がきもいって言われた人はどうしたらいいんだよ？
人は安全なところにいたらどんどん弱体化してく生き物なんだよ
理不尽な事言われてもポジティブに受け止められたら怖いものなしだよ
そういうタイプの人は自分に自信がないからその分を
無理して中途半端に「いい人」になって埋め合わせようとする
ほんで自分の心を見失って自分で感じる事ができなくなっていくから
さらに自分に自信がなくなって他人が怖くなる
悪口の話はそういう意味も込めたんだよん
＞「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
おバカだな
じゃあ顔がきもいって言われた人はどうしたらいいんだよ？
人は安全なところにいたらどんどん弱体化してく生き物なんだよ
理不尽な事言われてもポジティブに受け止められたら怖いものなしだよ
601 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 20:15:38 ID:CRGZ2vbs
訂正
＞それに悪口をポジティブにと言っているけど、悪口なんて理不尽なものが多いよ。
＞「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
＞何にせよ悪口を言えという意見には賛同できないな。
に対して
おバカだな
じゃあ顔がきもいって言われた人はどうしたらいいんだよ？
人は安全なところにいたらどんどん弱体化してく生き物なんだよ
理不尽な事言われてもポジティブに受け止められたら怖いものなしだよ
でした
＞それに悪口をポジティブにと言っているけど、悪口なんて理不尽なものが多いよ。
＞「顔がきもい」とか「声がきもい」なんて生まれ持ったものまで、否定する人もいる。
＞何にせよ悪口を言えという意見には賛同できないな。
に対して
おバカだな
じゃあ顔がきもいって言われた人はどうしたらいいんだよ？
人は安全なところにいたらどんどん弱体化してく生き物なんだよ
理不尽な事言われてもポジティブに受け止められたら怖いものなしだよ
でした
自分みたいなかなりの臆病者はどうしたらいいんだろう…
>>602
俺もだよ。病的なまでに…失敗してまた失敗するのではと思うと。何回も何回も繰り返してるから周りは離れていく…
俺もだよ。病的なまでに…失敗してまた失敗するのではと思うと。何回も何回も繰り返してるから周りは離れていく…
>>599-601
そうじゃない。
世の中、本当にどうしようもないくらい顔がブサイクな人や、
顔にコンプレックスを持っている人がいるでしょう。
そういう人が「顔がきもい」と言われたときに、言ってくれた相手に
感謝しろよというのは酷な話だよ。と言いたかったんだ。
悪口でクヨクヨしてても仕方がない、なるべくポジティブに捉えようという
考えには賛成だしそれが理想だけど、そんな簡単にプラスに持っていくことが出来ない人もいるんだから。
人を傷つける可能性を秘めている。
だから、やはりどうであれ悪口は悪だと思うよ。
自分が言ってはいけない。
ところで、あなたが悪口を言う人を美化したり、悪口をいう事を正当化するのは何故なのかな？
いじめは強くなる機会だから、いじめられた場合、相手に感謝しろとか言い出さないでしょうね。
そういう思考ができたら万々歳なのでしょうが、それが難しいのが人間なんでしょ。
せめて悪口をポジティブにと言うのなら、そうできるための具体的な訓練法とか、心構えみたいな事を
書いたらどうですか。
あなたの言ってることは正しい部分もあるんですから。
そうじゃない。
世の中、本当にどうしようもないくらい顔がブサイクな人や、
顔にコンプレックスを持っている人がいるでしょう。
そういう人が「顔がきもい」と言われたときに、言ってくれた相手に
感謝しろよというのは酷な話だよ。と言いたかったんだ。
悪口でクヨクヨしてても仕方がない、なるべくポジティブに捉えようという
考えには賛成だしそれが理想だけど、そんな簡単にプラスに持っていくことが出来ない人もいるんだから。
人を傷つける可能性を秘めている。
だから、やはりどうであれ悪口は悪だと思うよ。
自分が言ってはいけない。
ところで、あなたが悪口を言う人を美化したり、悪口をいう事を正当化するのは何故なのかな？
いじめは強くなる機会だから、いじめられた場合、相手に感謝しろとか言い出さないでしょうね。
そういう思考ができたら万々歳なのでしょうが、それが難しいのが人間なんでしょ。
せめて悪口をポジティブにと言うのなら、そうできるための具体的な訓練法とか、心構えみたいな事を
書いたらどうですか。
あなたの言ってることは正しい部分もあるんですから。
ガス抜きみたいなもんだね。悪口は。
悪口大好き人間が自分で言ってたし。
華麗にスルーするがいいよ。
悪口大好き人間が自分で言ってたし。
華麗にスルーするがいいよ。
607 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 23:42:44 ID:CRGZ2vbs
>>604
おいー、悪口が悪なんてわかりきった事だろよ〜
その上で悪口を正当化しろ、って言ってんのよ
これがまず具体的な心構えになってるじゃんよ
辛い体験ってのは後々経験しておいてよかった、って言うために経験するんだよ
辛い体験をした分その経験からなにか学びを得なきゃ損だろ
オレが言いたいのは
誰かに傷つけられた人間がそこでなんの学びも得ないうちに
「傷つけるのはよくない！」とか言い出すのはそいつにとってよくない、って事
傷つけられて傷つけられるのが怖くなって傷つける事を否定する。
こんな考え方してたらますます傷つきやすくなるだろよ
ずっと悪循環だよ
自分の身を守れば守るほど恐ろしいもんが増えてくんだよ
逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる、って話
おいー、悪口が悪なんてわかりきった事だろよ〜
その上で悪口を正当化しろ、って言ってんのよ
これがまず具体的な心構えになってるじゃんよ
辛い体験ってのは後々経験しておいてよかった、って言うために経験するんだよ
辛い体験をした分その経験からなにか学びを得なきゃ損だろ
オレが言いたいのは
誰かに傷つけられた人間がそこでなんの学びも得ないうちに
「傷つけるのはよくない！」とか言い出すのはそいつにとってよくない、って事
傷つけられて傷つけられるのが怖くなって傷つける事を否定する。
こんな考え方してたらますます傷つきやすくなるだろよ
ずっと悪循環だよ
自分の身を守れば守るほど恐ろしいもんが増えてくんだよ
逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる、って話
608 ：マジレスさん：2008/01/06(日) 23:48:16 ID:CRGZ2vbs
>>606
>このスレの住人に対して否定的だから
そっか。よかったな新しい意見が現れて。
自分を変えたいなら
当然今の自分を否定するような意見を聞き入れなきゃだめですよん
今の自分を認めてくれる意見ってのは感情的なものを癒すだけで
実際問題一歩も進めないからね。
>このスレの住人に対して否定的だから
そっか。よかったな新しい意見が現れて。
自分を変えたいなら
当然今の自分を否定するような意見を聞き入れなきゃだめですよん
今の自分を認めてくれる意見ってのは感情的なものを癒すだけで
実際問題一歩も進めないからね。
609 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 00:10:45 ID:oFeO9ryq
私もスレタイの通りの人間ですorz
なのに部活で結構重要で人前に出たり色んな人に依頼しなきゃいけない仕事について(じゃんけんで負けて;;)しまいましたorz
もう嫌で嫌で仕方がないです。
昨日はじめてその仕事関係でみんなの前で立って話をしたのですが声は通らないし上手く喋れなくて一人テンパっててもう散々でした。
もう嫌です。これからやっていく自信ないですorz
絶対みんな私のこと使えない変な奴だと思っただろうな…
なのに部活で結構重要で人前に出たり色んな人に依頼しなきゃいけない仕事について(じゃんけんで負けて;;)しまいましたorz
もう嫌で嫌で仕方がないです。
昨日はじめてその仕事関係でみんなの前で立って話をしたのですが声は通らないし上手く喋れなくて一人テンパっててもう散々でした。
もう嫌です。これからやっていく自信ないですorz
絶対みんな私のこと使えない変な奴だと思っただろうな…
しゃべれないとかなりの部分ができなくなる。
勉強よりまずしゃべりが大事だな
話せないから恋愛（セックス）もほとんどゼロ
就職先も限られてくる
人と接して楽しめないからつまらない生活
勉強よりまずしゃべりが大事だな
話せないから恋愛（セックス）もほとんどゼロ
就職先も限られてくる
人と接して楽しめないからつまらない生活
自分の場合
自分の気持ちに素直にしゃべろうとすると
ネガティブ指向の話になりがちというかそこで会話が終わってしまうような盛り上がらない話になりやすい
だから口に出すのをやめる、
の悪循環になってしまってる気がする・・・
自分の気持ちに素直にしゃべろうとすると
ネガティブ指向の話になりがちというかそこで会話が終わってしまうような盛り上がらない話になりやすい
だから口に出すのをやめる、
の悪循環になってしまってる気がする・・・
「悪口を言う人間＝悪い人間」と考えること、悪口を言わないこと、
これらは人格者に求められる能力である。
そして、親友が欲しいのであれば、貴方は人格者であるべきである。
人を傷つける言葉でも、その人にとって必要な指摘であれば、時と場合を考慮しつつ言うこと、
これは、教育者に求められる能力である。
単純に教師や親だけが教育者ではない。親友もまた教育者である。
親友が欲しいのであれば、悪口を言おうとして言ってはいけない。
とは言え、人と言葉を交わしていると、自分の言葉が意図せずして、相手を傷つけることもある。
結果として、自分が悪口を言ってしまうことがあるのである。
これは、仕方の無いことである。
この事実をきちんと受け止めてから、「自分を開こう」と努力していくべきである。
そして、貴方の放った言葉が相手に誤解を与えてしまった場合は、素直に謝れば良いのである。
それだけのことである。
これらは人格者に求められる能力である。
そして、親友が欲しいのであれば、貴方は人格者であるべきである。
人を傷つける言葉でも、その人にとって必要な指摘であれば、時と場合を考慮しつつ言うこと、
これは、教育者に求められる能力である。
単純に教師や親だけが教育者ではない。親友もまた教育者である。
親友が欲しいのであれば、悪口を言おうとして言ってはいけない。
とは言え、人と言葉を交わしていると、自分の言葉が意図せずして、相手を傷つけることもある。
結果として、自分が悪口を言ってしまうことがあるのである。
これは、仕方の無いことである。
この事実をきちんと受け止めてから、「自分を開こう」と努力していくべきである。
そして、貴方の放った言葉が相手に誤解を与えてしまった場合は、素直に謝れば良いのである。
それだけのことである。
>>608
意見の一考はしたが、悪口戦法は取り入れることはできません(^O^)
あんたが思っている以上に悪口はよくないんです。
と言えば納得できますか？
期待した反応がなかったからって（この場合は予想外の反応があったというべきか？）、自分の言ったことを理解してないと思わないでくれ。
粘着してるように見えるよん(ﾆｺｯ
意見の一考はしたが、悪口戦法は取り入れることはできません(^O^)
あんたが思っている以上に悪口はよくないんです。
と言えば納得できますか？
期待した反応がなかったからって（この場合は予想外の反応があったというべきか？）、自分の言ったことを理解してないと思わないでくれ。
粘着してるように見えるよん(ﾆｺｯ
614 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 02:16:30 ID:pMJNd6VV
自分の性格が分からない
だから他人に自分をさらけだせない。本間の自分ってのが分からない。常に頭の中で考えて人に優しくしたりしてるし。何も考えずに行動するってことが出来ない。常に何かを演じてる。人に優しくしたら俺ってかなりいい人とか心の中で言ってる
どうしたら本間の自分が解るんかな？
完全見失ってる
だから他人に自分をさらけだせない。本間の自分ってのが分からない。常に頭の中で考えて人に優しくしたりしてるし。何も考えずに行動するってことが出来ない。常に何かを演じてる。人に優しくしたら俺ってかなりいい人とか心の中で言ってる
どうしたら本間の自分が解るんかな？
完全見失ってる
>>614
はっきりいうが自分で思う優しくしてるなんてのは自惚れや勘違いだよ
相手だってわざとらしいのは分かってるしもし相手が神経質な人間なら「こいつ見下してるな」と思って嫌がってるだろう
企んだ優しさは長続きしない→友達と距離ができる→友達がいなくなる→俺優しいのになんで？の繰り越し
いつか自己嫌悪や人を嫌いになったり信じれなくなる
とりあえず出会いがあるなら沢山の人間と喋ってみればいいんじゃない？
はっきりいうが自分で思う優しくしてるなんてのは自惚れや勘違いだよ
相手だってわざとらしいのは分かってるしもし相手が神経質な人間なら「こいつ見下してるな」と思って嫌がってるだろう
企んだ優しさは長続きしない→友達と距離ができる→友達がいなくなる→俺優しいのになんで？の繰り越し
いつか自己嫌悪や人を嫌いになったり信じれなくなる
とりあえず出会いがあるなら沢山の人間と喋ってみればいいんじゃない？
616 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 03:11:13 ID:QUKEulON
人間って怖くね？
いじめを指示してる人間がいじめを受けてる奴に優しく近づいてくるんだぜ？
いじめを指示してる人間がいじめを受けてる奴に優しく近づいてくるんだぜ？
中高六年間、会話下手なあいつを行きだろうが帰りだろうが部活中だろうがイジリにイジッてきた。
無理やり意見を求めたり、バカアホ言ったり、帰りの40分暇だからできたけど、それなりに鬱陶しかっただろう。
だが今でも仲が良いのは秘密な。
こんな幼稚なことが出来たのは男子校だったからかな………
無理やり意見を求めたり、バカアホ言ったり、帰りの40分暇だからできたけど、それなりに鬱陶しかっただろう。
だが今でも仲が良いのは秘密な。
こんな幼稚なことが出来たのは男子校だったからかな………
くだらない事ですが、聞いて下さい。
自分はかなりの人見知りで
人にどうしても話しかけなきゃならない場面でも話しかけられずに後になってものすごく後悔して
その事を何回も繰り返して、そのたびに自己嫌悪に陥りの悪循環で
ホントにもういい加減に治したいです。アドバイスでよく人と話す場数を増やせば慣れてくるよなんて言われるけど、その最初の一歩がなかなか踏み出せないです
自分はかなりの人見知りで
人にどうしても話しかけなきゃならない場面でも話しかけられずに後になってものすごく後悔して
その事を何回も繰り返して、そのたびに自己嫌悪に陥りの悪循環で
ホントにもういい加減に治したいです。アドバイスでよく人と話す場数を増やせば慣れてくるよなんて言われるけど、その最初の一歩がなかなか踏み出せないです
なんかもう手のつけようが無い
自分を出せっていうけど、出し方がわからないというか
それ以前に自分がそもそもわからない
それ以前に自分がそもそもわからない
621 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 13:32:19 ID:NaK+OUom
>>614
本当の感情って話になるとオレもわからんけどまあそれは置いとこう。
他人に認められたいから他人が喜ぶ事を無理にしすぎたんだよ
自分の人生より他人の人生を生きようとしたから自分を見失っちゃったんだ
どうしても認めたくない自分がいるんだよ
世間の常識とか他人の評価によって抑圧された自分が
本当の自分の意見が世間から冷遇されるので気付かないフリをしてるんじゃないかな
色んな人の話や本を読んでキミの中の常識を少しづつ崩していけばいいんじゃない？
あれだよ、本当はキミは他人に優しくなんてしたくないんじゃないか
他人の事を利用しよう、とか考えてしまったって別に全然いいでしょ
それはそれでひとつのパーソナリティだよ
優しさってある意味では妥協とも言えるからね
人を動かすのに優しさなんてホントは必要ないとオレは思うよ
自分の生き方を貫いた人間には勝手に人がついてくると思う
本当の感情って話になるとオレもわからんけどまあそれは置いとこう。
他人に認められたいから他人が喜ぶ事を無理にしすぎたんだよ
自分の人生より他人の人生を生きようとしたから自分を見失っちゃったんだ
どうしても認めたくない自分がいるんだよ
世間の常識とか他人の評価によって抑圧された自分が
本当の自分の意見が世間から冷遇されるので気付かないフリをしてるんじゃないかな
色んな人の話や本を読んでキミの中の常識を少しづつ崩していけばいいんじゃない？
あれだよ、本当はキミは他人に優しくなんてしたくないんじゃないか
他人の事を利用しよう、とか考えてしまったって別に全然いいでしょ
それはそれでひとつのパーソナリティだよ
優しさってある意味では妥協とも言えるからね
人を動かすのに優しさなんてホントは必要ないとオレは思うよ
自分の生き方を貫いた人間には勝手に人がついてくると思う
622 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 13:44:04 ID:NaK+OUom
>>620
なんつうの、自分の言葉を使わず他人の言葉を使って考えてるから
自分の事がわからなくなるんだよ
オレは自分がわからない、って言いながら
そもそも「自分がわからない」って言葉の意味が
イマイチよくわかってなかった時があったなw
他人の言葉を正確に理解してないから
出し方がわからない、って話になるんじゃないの？
自分で何を考えてんのかわからなくなってる、みたいな。
混乱してるというか。
怖くて出せない、っていうのわかるけど
出し方がわからない、ってのはなんか変じゃない？
他人の言葉を正確に理解するより
自分の言葉で考えていった方が速いと思う
他人の言葉は全て無視して
自分の感じるものだけから物事を考える癖をつけてみたら？
なんつうの、自分の言葉を使わず他人の言葉を使って考えてるから
自分の事がわからなくなるんだよ
オレは自分がわからない、って言いながら
そもそも「自分がわからない」って言葉の意味が
イマイチよくわかってなかった時があったなw
他人の言葉を正確に理解してないから
出し方がわからない、って話になるんじゃないの？
自分で何を考えてんのかわからなくなってる、みたいな。
混乱してるというか。
怖くて出せない、っていうのわかるけど
出し方がわからない、ってのはなんか変じゃない？
他人の言葉を正確に理解するより
自分の言葉で考えていった方が速いと思う
他人の言葉は全て無視して
自分の感じるものだけから物事を考える癖をつけてみたら？
623 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 14:02:34 ID:NaK+OUom
>>618
＞その最初の一歩がなかなか踏み出せないです
ここにコツはないんだよ
ホントつくづく思うよ
勇気を出して踏み出すか踏み出さないか、のどちらかしかない
でもそのチャンスを増やしたり減らしたりする事はあるね
踏み出せなかったからって凹んでたらチャンスは減っていく
なので凹んでる時間を減らせばいい
凹むのを防ぐのよりは
凹んでから自分の心をすぐ立て直す方法を考えた方が便利だと思う
ま、凹んだときに想像力を駆使してどんだけ自分を自分で鼓舞できるか、だよ
その方法を自分で編み出して研鑽していくしかない
＞その最初の一歩がなかなか踏み出せないです
ここにコツはないんだよ
ホントつくづく思うよ
勇気を出して踏み出すか踏み出さないか、のどちらかしかない
でもそのチャンスを増やしたり減らしたりする事はあるね
踏み出せなかったからって凹んでたらチャンスは減っていく
なので凹んでる時間を減らせばいい
凹むのを防ぐのよりは
凹んでから自分の心をすぐ立て直す方法を考えた方が便利だと思う
ま、凹んだときに想像力を駆使してどんだけ自分を自分で鼓舞できるか、だよ
その方法を自分で編み出して研鑽していくしかない
624 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 15:15:01 ID:nhXp0v40
625 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 15:46:27 ID:FTtHMVFz
喋りたいんだけど、舌が上手く動かなくてドモルんだけど
これってもう直らないんだよね、もう２０年たったけど、ひどくなる一方
「たくさん」って言おうとしたら「たﾌﾝｯ!たﾌﾝｯ!」ってなってしまう
もういやだ
これってもう直らないんだよね、もう２０年たったけど、ひどくなる一方
「たくさん」って言おうとしたら「たﾌﾝｯ!たﾌﾝｯ!」ってなってしまう
もういやだ
626 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 16:28:23 ID:NaK+OUom
627 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 16:33:05 ID:tKFyj4Sl
>>607
卓上の空論っぽいなぁ。
＞逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる、って話
辛い体験に慣れとかあるんだろうか？
自分を卑下して安心するだけじゃないだろうか？
例えば、親に精神的虐待を受けて育った人間が、強い人間になるだろうか？
あと「悪口を言う人に感謝」とか「悪口を正当化」
「理不尽な事言われてもポジティブに受け止め」とはまた違う事だよ。
言葉の選び方もおかしいね。あとレスも多いからコテつけなよ。
卓上の空論っぽいなぁ。
＞逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる、って話
辛い体験に慣れとかあるんだろうか？
自分を卑下して安心するだけじゃないだろうか？
例えば、親に精神的虐待を受けて育った人間が、強い人間になるだろうか？
あと「悪口を言う人に感謝」とか「悪口を正当化」
「理不尽な事言われてもポジティブに受け止め」とはまた違う事だよ。
言葉の選び方もおかしいね。あとレスも多いからコテつけなよ。
629 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 20:54:53 ID:glBjaejZ
自分の悪いところを指摘＝悪口ではないよね
指摘してくれる人には感謝しなくてはならないけど
悪口言う人に感謝する必要はないよ
お人好しすぎるし
ポジティブすぎる
指摘してくれる人には感謝しなくてはならないけど
悪口言う人に感謝する必要はないよ
お人好しすぎるし
ポジティブすぎる
流れ切ってスマソ
1対1だとしゃべれるんだけど、大勢になるとしゃべれなくなる
いい方法ないかな
1対1だとしゃべれるんだけど、大勢になるとしゃべれなくなる
いい方法ないかな
ありすぎるｗ
4人までが限界で、それ以上になると
口を挟むチャンスが見つけられずに流れに取り残されるわ。
4人までが限界で、それ以上になると
口を挟むチャンスが見つけられずに流れに取り残されるわ。
>>630
俺も基本そうなるけどしゃべるときは思い切ってしゃべってる
俺も基本そうなるけどしゃべるときは思い切ってしゃべってる
3人以上だと空気です
634 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 22:23:33 ID:+CWZ6jTL
>>625
ウケる(笑)
ウケる(笑)
635 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 22:30:30 ID:1Hacm9gS
>>471
お前完璧主義＋生真面目だろう。
俺も前はそうだった。
もっとみんな自分勝手になろう。
会話ベタ、対人苦手だと思うのは
相手に退屈させちゃいけない、相手を楽しませなきゃ
と思いすぎるから。要するに他人本位過ぎるんだよ。
もっと自分本位に、会話が弾まなかったら
こいつつまんねーなと思うくらいがちょうどいいよ。
もちろん、話し上手になるように努力するのはいいことだけどね。
基本は自分本位で。
お前完璧主義＋生真面目だろう。
俺も前はそうだった。
もっとみんな自分勝手になろう。
会話ベタ、対人苦手だと思うのは
相手に退屈させちゃいけない、相手を楽しませなきゃ
と思いすぎるから。要するに他人本位過ぎるんだよ。
もっと自分本位に、会話が弾まなかったら
こいつつまんねーなと思うくらいがちょうどいいよ。
もちろん、話し上手になるように努力するのはいいことだけどね。
基本は自分本位で。
637 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 23:03:26 ID:3hacnOwe
>>628
卓上の空論じゃねーっつーのw
オレが五年くらいかけて対人恐怖から立ち直るために
確実に必要だった考え方だっつーの
悪口を言え、って言ってる張本人のオレだって
些細な事で激しく傷つきやすい人間だっつーの
ていうかオレ実際悪口とか全く言わねーっつーの
＞例えば、親に精神的虐待を受けて育った人間が、強い人間になるだろうか？
精神的虐待を受けたから強くなる事ができないんだ、って
言ってたらそこから一歩も進めなくなるだろ
勝手に人の可能性を見限るんじゃねーよ
本当に追い込まれたらそんな事言ってられねーぞ？
嫌でも前を向かざるをえないんだよ
ちなみに言葉のチョイスがおかしかったのは認めますすんません
卓上の空論じゃねーっつーのw
オレが五年くらいかけて対人恐怖から立ち直るために
確実に必要だった考え方だっつーの
悪口を言え、って言ってる張本人のオレだって
些細な事で激しく傷つきやすい人間だっつーの
ていうかオレ実際悪口とか全く言わねーっつーの
＞例えば、親に精神的虐待を受けて育った人間が、強い人間になるだろうか？
精神的虐待を受けたから強くなる事ができないんだ、って
言ってたらそこから一歩も進めなくなるだろ
勝手に人の可能性を見限るんじゃねーよ
本当に追い込まれたらそんな事言ってられねーぞ？
嫌でも前を向かざるをえないんだよ
ちなみに言葉のチョイスがおかしかったのは認めますすんません
親しくない人だと何人相手だろうが全く話せない。
だけど大勢の前で（30人とか）発表とか、発言しなきゃいけないときは緊張しつつもなんとか喋れる。
会話じゃなくて発言だけど……。
>>637
なんとなくわかるかも。
自分も人見知り克服するために考え方変えようとしたんだけど、
なんていうか、作った考え方を自分の考えにしようとしている時点でそんなもん自分を誤魔化そうとしてるだけだって思っちゃってダメだった。
納得できるものならいいんだろうけど、何かのために作り出したものはそう簡単に納得できる出来栄えにはならないんだよなぁ。
悪口を正当化できる人には効果あるかもね。
それが難しい人もいるから、誰にでも効果的ってわけではないだろうけど。
だけど大勢の前で（30人とか）発表とか、発言しなきゃいけないときは緊張しつつもなんとか喋れる。
会話じゃなくて発言だけど……。
>>637
なんとなくわかるかも。
自分も人見知り克服するために考え方変えようとしたんだけど、
なんていうか、作った考え方を自分の考えにしようとしている時点でそんなもん自分を誤魔化そうとしてるだけだって思っちゃってダメだった。
納得できるものならいいんだろうけど、何かのために作り出したものはそう簡単に納得できる出来栄えにはならないんだよなぁ。
悪口を正当化できる人には効果あるかもね。
それが難しい人もいるから、誰にでも効果的ってわけではないだろうけど。
639 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 23:32:21 ID:3hacnOwe
なんかいい加減スレチだな
すんません
思うんだけど
対人関係苦手な人ってなんもやってないのに自分を凹ますよねw
やっぱなんでもいいから具体的になんかやるのが大事だと思う
自分が今までにやってない事ならホントになんでもいいと思う
激しい積極性を持ってやってみれば案外開けたりするんじゃないかなー
と思った。
思いきりキャラ変えたりしてみたら「あれ？」って事もあるんじゃないかな
他県のコンビニ店員に話しかけるツアーとかどう？
他県の漁港とかでおっさんに話かけるとかどう？
この際ナンパしてみるのもいいかもなw
すんません
思うんだけど
対人関係苦手な人ってなんもやってないのに自分を凹ますよねw
やっぱなんでもいいから具体的になんかやるのが大事だと思う
自分が今までにやってない事ならホントになんでもいいと思う
激しい積極性を持ってやってみれば案外開けたりするんじゃないかなー
と思った。
思いきりキャラ変えたりしてみたら「あれ？」って事もあるんじゃないかな
他県のコンビニ店員に話しかけるツアーとかどう？
他県の漁港とかでおっさんに話かけるとかどう？
この際ナンパしてみるのもいいかもなw
640 ：マジレスさん：2008/01/07(月) 23:49:57 ID:3hacnOwe
コンビニ店員に話しかける内容をあらかじめ決めとくといいかもね
道を尋ねたついでに話を広げてみる、とか
女の店員におべっか使ってみるとか、
会計の時に温めておいた一発ギャグをかますとか
道を尋ねたついでに話を広げてみる、とか
女の店員におべっか使ってみるとか、
会計の時に温めておいた一発ギャグをかますとか
>>637書き方が悪かったかなぁ？w
＞精神的虐待を受けたから強くなる事ができないんだ、
なんて言ってないよ。
>>607の「逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる」ってのは
悪口言わてれば、いずれそれに慣れて強くなる。という事だろ？
だったら、傷つけられながら育った奴が実際、精神的に強く育ったのか？
っていってんだよ。
ほんとスレチだよ。
あんたなりの方法論があるんだったら、
自分でスレでも立ててやればいいじゃん。
なんか面白そうだからレスが着くと思うよ。w
スレ立てたら教えてね。バイバイ
＞精神的虐待を受けたから強くなる事ができないんだ、
なんて言ってないよ。
>>607の「逆に危険に身をさらした方がショックが小さくなる」ってのは
悪口言わてれば、いずれそれに慣れて強くなる。という事だろ？
だったら、傷つけられながら育った奴が実際、精神的に強く育ったのか？
っていってんだよ。
ほんとスレチだよ。
あんたなりの方法論があるんだったら、
自分でスレでも立ててやればいいじゃん。
なんか面白そうだからレスが着くと思うよ。w
スレ立てたら教えてね。バイバイ
642 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 00:13:51 ID:rWTSku+C
>>641
だめだなこりゃw
どうして噛み合ないんだろうw
オレの文章力のなさに絶望だよw
いや、だから傷つけられながら育ったのに強くならなかったやつは
傷つけられる事に対して受け身だった、って話なんだよ
・・・ああーもうどうでもいいよ！
だめだなこりゃw
どうして噛み合ないんだろうw
オレの文章力のなさに絶望だよw
いや、だから傷つけられながら育ったのに強くならなかったやつは
傷つけられる事に対して受け身だった、って話なんだよ
・・・ああーもうどうでもいいよ！
643 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 00:39:00 ID:cRsj9zFi
私はよく話すと緊張してかんでしまう・・・
どうしても皆みたいにスラスラと話したいことが出てこない
必死で地味な人、おとなしい人に見られたくないから会話を出そうとうするけど・・・
なんか微妙な言葉しか出てこないし（だからよく勘違いして場違いなこと言っちゃって
天然？といわれることもしばしば・・・↓
これってなおらないのかな・・・？
もっと自然体に人と話したいよ 常に気をはった状態は疲れる
どうしても皆みたいにスラスラと話したいことが出てこない
必死で地味な人、おとなしい人に見られたくないから会話を出そうとうするけど・・・
なんか微妙な言葉しか出てこないし（だからよく勘違いして場違いなこと言っちゃって
天然？といわれることもしばしば・・・↓
これってなおらないのかな・・・？
もっと自然体に人と話したいよ 常に気をはった状態は疲れる
644 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 00:47:15 ID:xK4Z4P2g
このスレ初めて見たけど、自分に当てはまる事ばっかりだ
大勢でいると誰に話し掛ければいいかわからず、ある一人に向かってしゃべってるし
気を使いすぎて、当たり障りのない良い人、感情が出せず冷めてる、作り笑い多い
でも今まで友達達が明るくて助かった
友達とももうすぐ卒業で別れるし、大学の新しい環境では変わりたいと思う‥
小学校低学年くらいまではうるさいくらいで、何も考えずしゃべってて楽しかった
長文ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
感情をいつから人前で出せなくなったんだろ、家では出るんだが
大勢でいると誰に話し掛ければいいかわからず、ある一人に向かってしゃべってるし
気を使いすぎて、当たり障りのない良い人、感情が出せず冷めてる、作り笑い多い
でも今まで友達達が明るくて助かった
友達とももうすぐ卒業で別れるし、大学の新しい環境では変わりたいと思う‥
小学校低学年くらいまではうるさいくらいで、何も考えずしゃべってて楽しかった
長文ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
感情をいつから人前で出せなくなったんだろ、家では出るんだが
645 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 01:03:56 ID:dDz9N00W
私は大学で友達が一人もできなかった。
人と話すのは苦手だったかな。
他人の目は気になるし、自分のことは嫌いだった。
4月からは社会人。
もうどうしようもない。
学生のうちに何とかしたほうがいいよ。
人と話すのは苦手だったかな。
他人の目は気になるし、自分のことは嫌いだった。
4月からは社会人。
もうどうしようもない。
学生のうちに何とかしたほうがいいよ。
646 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 01:50:58 ID:xK4Z4P2g
まず毎日退屈で、話のネタもないから新しい刺激が
良いかな。一年以上恋人もいないしｗ
普段、気使って自分から遊びに誘う事ないけど、明日学校帰り友達誘ってみる
最近学校以外は引きこもり状態。複数苦手なので始めは一対一から克服したい
良いかな。一年以上恋人もいないしｗ
普段、気使って自分から遊びに誘う事ないけど、明日学校帰り友達誘ってみる
最近学校以外は引きこもり状態。複数苦手なので始めは一対一から克服したい
かなり人見知り。いや人嫌い？かな。
そういうのが雰囲気に出るんだろうね、近寄りがたい雰囲気を醸し出してる
みたいだ。
正直克服したいという気持ちがある反面、人見知りの何がいけないんだ？
と思うことがある。
克服しようと普段の自分と違う自分を演じてると、ものっすごい疲れる。
変にいじられ役みたいになったこともあったし。
本来の自分を偽ってまで何してんだろう俺…って思うことが多々ある。
でも人間社会じゃ人見知りとか会話下手ってかなり不利なんだよな。
そういうのが雰囲気に出るんだろうね、近寄りがたい雰囲気を醸し出してる
みたいだ。
正直克服したいという気持ちがある反面、人見知りの何がいけないんだ？
と思うことがある。
克服しようと普段の自分と違う自分を演じてると、ものっすごい疲れる。
変にいじられ役みたいになったこともあったし。
本来の自分を偽ってまで何してんだろう俺…って思うことが多々ある。
でも人間社会じゃ人見知りとか会話下手ってかなり不利なんだよな。
人と話さずに一生を終えたら楽だろうな。
現実にいる友達たくさん持ってる人達はただそうなってるだけで。彼らは努力してなったわけではない。
人とまともに会話しようと思ってなるもんじゃない。
ネイティブの外人から英語を習うのが難しいのと同じで、友達の作り方なんて聞いても当てにならない。
だるいな。
親が内向的なのも影響してるかも。これからは親と距離を取ろう。
現実にいる友達たくさん持ってる人達はただそうなってるだけで。彼らは努力してなったわけではない。
人とまともに会話しようと思ってなるもんじゃない。
ネイティブの外人から英語を習うのが難しいのと同じで、友達の作り方なんて聞いても当てにならない。
だるいな。
親が内向的なのも影響してるかも。これからは親と距離を取ろう。
>>634
お前は俺を傷つけた
>>625
未来の俺……
やっぱ一度どもりだしたら簡単には直らないのかな？
>>627
仲間。1回じゃ大抵話が伝わらずそのたびにorz…になる
>>647
確かに無理して違う自分だそうとすると余計疲れて面倒になってくる
お前は俺を傷つけた
>>625
未来の俺……
やっぱ一度どもりだしたら簡単には直らないのかな？
>>627
仲間。1回じゃ大抵話が伝わらずそのたびにorz…になる
>>647
確かに無理して違う自分だそうとすると余計疲れて面倒になってくる
一々どもる自分を受け入れられたら楽になるんだけどね。
少なくとも喋るのが苦にはならなくなる。
少なくとも喋るのが苦にはならなくなる。
651 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 07:30:36 ID:yOh1F8yW
どもりって、どもりたくないって思いが強くて意識して余計どもるらしいね
だっかんさ療法（←漢字わからん）ってやつが利くみたい
だっかんさ療法（←漢字わからん）ってやつが利くみたい
652 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 07:39:28 ID:yOh1F8yW
>>640
コンビニ店員をやってる俺だが、俺みたいに返しができなくて愛想笑いしかできない店員もいると思うから反応薄くても凹まんように
コンビニ店員をやってる俺だが、俺みたいに返しができなくて愛想笑いしかできない店員もいると思うから反応薄くても凹まんように
653 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 08:20:31 ID:UbVka6Ej
>>643
私と同じです。
おそらく人から良く見られようと気張り過ぎるのがいけないんだと思う。
だから噛む、緊張する。
本で読んだんだけど10人居たら10人に全員嫌われないようにしよう、と思ってませんか？
それがだめなんだって。
人からどう思われようが、自分を持つ事。
私と同じです。
おそらく人から良く見られようと気張り過ぎるのがいけないんだと思う。
だから噛む、緊張する。
本で読んだんだけど10人居たら10人に全員嫌われないようにしよう、と思ってませんか？
それがだめなんだって。
人からどう思われようが、自分を持つ事。
654 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 08:41:43 ID:yf0BkrvL
高校卒業して随分たつけれど、
中高校ぐらいの時が一番内気な人はからかわれたり、ねらわれたね。
いまもその癖が続いてる。
社会人になれば暴力なんてまずほとんどないのにね。
他人に嫌われるのを怖がるんだけれど、学校の時のように、嫌われる＝いじめ ではないから、別に嫌われたっていいじゃん、って思いたい。
自分守る為に相手にとって良い人になって、自分を隠すから、内面と外面のギャップに疲れるんだな。
演じ疲れ。
百人いたら百人に好かれる自分はつくれないしね。
あんまり八方美人だと、かえって信用されないしできない。嫌われてても、自分のままでいいんじゃないかと思う。
あがり症でもなんでもいいんじゃないかと思うね。
周りがどうこう言っても、自分で自分認めればいいと思う。
明るく、ハキハキ、前向き、社交的、完璧な性格になんてなれないし、いないし。
そのままの自分でいいんだな。
人生の苦汁知らないやつほど、自分に不満があるやつほど、
他人のあら探ししてくるかも。
そんな人の価値観に便乗する必要ないと思う。
自分の価値観しっかりつくって、それを基準に生きたいね
中高校ぐらいの時が一番内気な人はからかわれたり、ねらわれたね。
いまもその癖が続いてる。
社会人になれば暴力なんてまずほとんどないのにね。
他人に嫌われるのを怖がるんだけれど、学校の時のように、嫌われる＝いじめ ではないから、別に嫌われたっていいじゃん、って思いたい。
自分守る為に相手にとって良い人になって、自分を隠すから、内面と外面のギャップに疲れるんだな。
演じ疲れ。
百人いたら百人に好かれる自分はつくれないしね。
あんまり八方美人だと、かえって信用されないしできない。嫌われてても、自分のままでいいんじゃないかと思う。
あがり症でもなんでもいいんじゃないかと思うね。
周りがどうこう言っても、自分で自分認めればいいと思う。
明るく、ハキハキ、前向き、社交的、完璧な性格になんてなれないし、いないし。
そのままの自分でいいんだな。
人生の苦汁知らないやつほど、自分に不満があるやつほど、
他人のあら探ししてくるかも。
そんな人の価値観に便乗する必要ないと思う。
自分の価値観しっかりつくって、それを基準に生きたいね
655 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 08:54:50 ID:yf0BkrvL
654です
続けて書かせてもらいます。
結局、自分偽って仮面被らないと生きていけない状況が、この種で悩んでる人はあった、あるんだと思う。
それを思えば、今の他人に嫌われるのが怖い、
と思う自分も許せると思うんだよね。
人それぞれ経験が違うから、自分の問題点に気づいても、急には変化できないし、
そんな自分を責めたら元の木阿弥なんだよな。
焦らないで、生きたいね
続けて書かせてもらいます。
結局、自分偽って仮面被らないと生きていけない状況が、この種で悩んでる人はあった、あるんだと思う。
それを思えば、今の他人に嫌われるのが怖い、
と思う自分も許せると思うんだよね。
人それぞれ経験が違うから、自分の問題点に気づいても、急には変化できないし、
そんな自分を責めたら元の木阿弥なんだよな。
焦らないで、生きたいね
いろいろやりたいのにやりたくない
何この感覚は？
はっきりいってやりたくないだけだろう
何この感覚は？
はっきりいってやりたくないだけだろう
657 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 13:13:31 ID:1Y1stgzB
嘆くスレじゃなくてさ
問題対策のためのスレにしよーぜ。
私は今こういう対策に取り組んでますよー、みたいな。
問題対策のためにまずやる事は問題分析。
なんで対人関係が苦手なのか、って事だね。
別に会話が苦手でもやっていける奴はやっていけるからね。
対人関係に関して苦手になる思考パターンがあるって事だ。
それについて考えわかってきたら
それを元に後は対策を練って行動すりゃーいい。
重要なのは
自分が対人関係を明るくするためのステップの絵を描く事だと思う。
今のオレはここだからあそこに行くにはあーやってこーやってそーやってほんでゴール、
みたいなイメージをできるだけ具体的に想像してみる事。
そのゴールまでのステップを細かく具体的に考える。
で、あとは各ステップをひとつづつこなしていく。
内容はどうでもいいさ、どんなアイディアでもいい。
とにかく改善するためにステップを踏んだ、って意識が大事だと思うわけよ。
問題対策のためのスレにしよーぜ。
私は今こういう対策に取り組んでますよー、みたいな。
問題対策のためにまずやる事は問題分析。
なんで対人関係が苦手なのか、って事だね。
別に会話が苦手でもやっていける奴はやっていけるからね。
対人関係に関して苦手になる思考パターンがあるって事だ。
それについて考えわかってきたら
それを元に後は対策を練って行動すりゃーいい。
重要なのは
自分が対人関係を明るくするためのステップの絵を描く事だと思う。
今のオレはここだからあそこに行くにはあーやってこーやってそーやってほんでゴール、
みたいなイメージをできるだけ具体的に想像してみる事。
そのゴールまでのステップを細かく具体的に考える。
で、あとは各ステップをひとつづつこなしていく。
内容はどうでもいいさ、どんなアイディアでもいい。
とにかく改善するためにステップを踏んだ、って意識が大事だと思うわけよ。
658 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 13:35:34 ID:1Y1stgzB
>>656
それは軽い鬱状態になってるんだよ。
心が沈んでるだけだよ。
凹んでたりする時ってやる気が出ないし考える事もロクなもんじゃなくなるでしょ。
ただそれだけ。
心が沈まざるを得ない状況にいるからやる気が出ねーだけだ。
ある程度の生活が送れるようになりゃー誰でもやる気に溢れるんだよ。
そういう風に自分を責めるパターンはこの手のスレではよく見られるぞ。
楽しい事がないから自分を責める事でエネルギーを使いバランスを取ってるんだろうけど。
ま、心が沈んでる時は自意識と格闘したって全く無駄なんだよ
どうやって心を浮き上がらせるか、だけを考えればいいさ
それからものを考えたり行動を起こしたりすればいいんだ
それは軽い鬱状態になってるんだよ。
心が沈んでるだけだよ。
凹んでたりする時ってやる気が出ないし考える事もロクなもんじゃなくなるでしょ。
ただそれだけ。
心が沈まざるを得ない状況にいるからやる気が出ねーだけだ。
ある程度の生活が送れるようになりゃー誰でもやる気に溢れるんだよ。
そういう風に自分を責めるパターンはこの手のスレではよく見られるぞ。
楽しい事がないから自分を責める事でエネルギーを使いバランスを取ってるんだろうけど。
ま、心が沈んでる時は自意識と格闘したって全く無駄なんだよ
どうやって心を浮き上がらせるか、だけを考えればいいさ
それからものを考えたり行動を起こしたりすればいいんだ
659 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 13:48:23 ID:UFbzH2EE
学校でどもると皆から笑われて他のクラスの人にも言いふらされる。
そして今は不登校。。。
そして今は不登校。。。
知らない人の近くによっていくと「かーっ」となってしまう。
顔が赤くなって情けない上、異常に体が熱くなる。
話をしようと思っても、頭の中まっしろで気の利いた返しが出来ない。
苦手な意識を持ってる人に近づくときには、
何故か息がしづらくなってたぶん呼吸が荒くなってる。
中学時代のトラウマを引きずってるんだけれど…話す以前に、人に近づくのが怖い…
なんとかバイトしてますが毎回人の顔を見るのが怖くてしょうがないです。
似たような症状が出る人いますか？
顔が赤くなって情けない上、異常に体が熱くなる。
話をしようと思っても、頭の中まっしろで気の利いた返しが出来ない。
苦手な意識を持ってる人に近づくときには、
何故か息がしづらくなってたぶん呼吸が荒くなってる。
中学時代のトラウマを引きずってるんだけれど…話す以前に、人に近づくのが怖い…
なんとかバイトしてますが毎回人の顔を見るのが怖くてしょうがないです。
似たような症状が出る人いますか？
克服出来るよう頑張ろうと意識してたら、今日は割と楽しく喋って過ごせた。
ｽﾚﾁかも知れんが、ついでにセントジョーンズワートっていうサプリ飲んでみた。効果はまだ不明。
ｽﾚﾁかも知れんが、ついでにセントジョーンズワートっていうサプリ飲んでみた。効果はまだ不明。
662 ：マジレスさん：2008/01/08(火) 22:30:48 ID:GbhENtoy
理系大学院生男です。
記憶力ってどうしたら鍛えられるんでしょう？？
「興味が無いから覚えられないんだ！」 と思う人もいるんでしょうけど、
好きなものでも、覚えられないんです。
例えば自分は映画を見るのが好きなんですが、
いざ人に内容を伝えようとすると、ほとんど覚えてなく、、、。
俳優の名前もすぐ抜けます。
家で一人になって思い返そうとしても、頑張らないと思い出せません。
見たり読んだりしている時は、感動もするし、色々な事を考えているのに、
見終わってしまうと、頭からすぐ抜けてしまいます。
なので、自分が経験したことを人に伝えられない → 話題を膨らませられない → 友達が減る
という風な感じになってしまいます。。
対策として「見たらすぐに、ノートか何かにメモする」ようにしました。
すると、一応は人にあいまいながらも内容を話せるようになってきました。
ですが、本当はノートに書かなくても、一度見ただけで人に話せるようになりたいんです。
そういった意味で、記憶力を鍛えるにはどうしたらいいんでしょう？？
同じように、人の話も一度で覚えられないので、話題の引き出しが開かずに困っています。
記憶力ってどうしたら鍛えられるんでしょう？？
「興味が無いから覚えられないんだ！」 と思う人もいるんでしょうけど、
好きなものでも、覚えられないんです。
例えば自分は映画を見るのが好きなんですが、
いざ人に内容を伝えようとすると、ほとんど覚えてなく、、、。
俳優の名前もすぐ抜けます。
家で一人になって思い返そうとしても、頑張らないと思い出せません。
見たり読んだりしている時は、感動もするし、色々な事を考えているのに、
見終わってしまうと、頭からすぐ抜けてしまいます。
なので、自分が経験したことを人に伝えられない → 話題を膨らませられない → 友達が減る
という風な感じになってしまいます。。
対策として「見たらすぐに、ノートか何かにメモする」ようにしました。
すると、一応は人にあいまいながらも内容を話せるようになってきました。
ですが、本当はノートに書かなくても、一度見ただけで人に話せるようになりたいんです。
そういった意味で、記憶力を鍛えるにはどうしたらいいんでしょう？？
同じように、人の話も一度で覚えられないので、話題の引き出しが開かずに困っています。
663 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 01:22:18 ID:zI252vIM
これはあれだよハゲのジレンマってやつだよ
ストレスが頭髪によくない、と気にする事によってさらなるストレスを生むってやつ
なんつうの、
記憶力を鍛えたいって思ってるという事は
自分に記憶力がない、って思ってる事でもあるじゃん
記憶強化のトレーニングをしながらも
自分には記憶力がないんだ、って自分を見限ってる、っていうか
記憶力がある／ない、のところで揺れ動いてるから
なかなか突き抜ける事が出来ないんじゃないの？
なので記憶力を鍛えるのをやめるのが正解ルートだと思う
記憶力を気にするんじゃなくてさ、
なにかをするときに、例えば人と話す時
今の自分のままでどうやったらより楽しめるか、
って事を考えて取り組めばいいと思う
さすれば必要に応じておのずと記憶力はアップしていくんじゃないかと
ストレスが頭髪によくない、と気にする事によってさらなるストレスを生むってやつ
なんつうの、
記憶力を鍛えたいって思ってるという事は
自分に記憶力がない、って思ってる事でもあるじゃん
記憶強化のトレーニングをしながらも
自分には記憶力がないんだ、って自分を見限ってる、っていうか
記憶力がある／ない、のところで揺れ動いてるから
なかなか突き抜ける事が出来ないんじゃないの？
なので記憶力を鍛えるのをやめるのが正解ルートだと思う
記憶力を気にするんじゃなくてさ、
なにかをするときに、例えば人と話す時
今の自分のままでどうやったらより楽しめるか、
って事を考えて取り組めばいいと思う
さすれば必要に応じておのずと記憶力はアップしていくんじゃないかと
664 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 01:24:30 ID:zI252vIM
楽しくなってる時は割とすらすら喋れたりするでしょ
そういう事だと思うなー
そういう事だと思うなー
665 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 01:38:17 ID:dYkV6ARY
>>662
才能と運
才能と運
喋らないわけではないんだけど、話してると腹立ってくるってよく陰口言われてしまうんだけど、何が原因なんだろう。
皆さんが思う、話してて腹立つ奴ってどんな奴ですか？
また、どういうふうに直していけばいいですか？
皆さんが思う、話してて腹立つ奴ってどんな奴ですか？
また、どういうふうに直していけばいいですか？
667 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 08:20:01 ID:1ozB8utP
秋葉系的なトーンがおかしい、口が尖んがったような話し方は反感買うよね。
もっとより紳士な話し方、優しいなと感じるような話し方をしてみたら？
もっとより紳士な話し方、優しいなと感じるような話し方をしてみたら？
668 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 09:13:23 ID:5VUCLMnn
テンションの高低差がひどくてむりだ…
自分としてはよくわかんないんだけど、喋る時はすごい喋るのにたまに相槌しかうてなくなる
相手が嫌な訳じゃないのに喋る気がしない
自然と盛り上がらなくなって相手が離れてく（´･ω･）
自分としてはよくわかんないんだけど、喋る時はすごい喋るのにたまに相槌しかうてなくなる
相手が嫌な訳じゃないのに喋る気がしない
自然と盛り上がらなくなって相手が離れてく（´･ω･）
669 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 10:07:41 ID:n1NbQl31
＜＜660俺もだｗ
なんかすごく緊張しちゃうんだよな…
顔真っ赤にはならないが、少しキョドってしまうorz
なんか対策ないかな…
なんかすごく緊張しちゃうんだよな…
顔真っ赤にはならないが、少しキョドってしまうorz
なんか対策ないかな…
670 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 11:45:51 ID:xp2SIsBu
>>667
どんな話し方だよそれｗ
どんな話し方だよそれｗ
いや、女です。
みなさんは友達に本音を言いますか？（「こういう所が嫌だ」とか）
私は言えません・・・だからムカツク！！と思うことが溜まっていきストレスが溜まります。
だから友達って嫌になってくんだよなあ。
あ〜〜〜もう。
私って心狭いんかな。
ストレスで過食してしまうしもう嫌だ・・・
私は言えません・・・だからムカツク！！と思うことが溜まっていきストレスが溜まります。
だから友達って嫌になってくんだよなあ。
あ〜〜〜もう。
私って心狭いんかな。
ストレスで過食してしまうしもう嫌だ・・・
連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
あと、逆にしゃべりすぎてしまうことがある。
自分語りしたいわけじゃないんだけど、
焦りやすいからか、変にベラベラ話してしまったり。。。
あとから一人で反省会開いてばかり…orz
あと、逆にしゃべりすぎてしまうことがある。
自分語りしたいわけじゃないんだけど、
焦りやすいからか、変にベラベラ話してしまったり。。。
あとから一人で反省会開いてばかり…orz
番組リスト
ttp://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE（↓番組一覧がみやすいソフト）
ttp://kotaland.atukan.com/
ここのスレッドの人がラジオをやってそれをきいて
どこがわるいのか指摘しあうと言うのは面白くないか？
自分もラジオやってしゃべりはかなり改善した
ttp://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE（↓番組一覧がみやすいソフト）
ttp://kotaland.atukan.com/
ここのスレッドの人がラジオをやってそれをきいて
どこがわるいのか指摘しあうと言うのは面白くないか？
自分もラジオやってしゃべりはかなり改善した
677 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 21:39:12 ID:HTRGoQO8
ラジオもいいね。スカイプもいい。
電話の会話だけど、録音もできるし訓練になる。
見ず知らずの人だと割り切って、失敗してもクヨクヨ悩まない事だね。
会話下手の人のためのコミュニティーみたいなのがあったらいいのにね。
まあ何事も実践して反復しないと、改善するのは難しいと思う。
このスレで嘆いていたり、方法論を語っているだけじゃ、なかなか前に進まない。
電話の会話だけど、録音もできるし訓練になる。
見ず知らずの人だと割り切って、失敗してもクヨクヨ悩まない事だね。
会話下手の人のためのコミュニティーみたいなのがあったらいいのにね。
まあ何事も実践して反復しないと、改善するのは難しいと思う。
このスレで嘆いていたり、方法論を語っているだけじゃ、なかなか前に進まない。
678 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 22:07:01 ID:1Ri3czA6
会話が苦手な人って会話下手というよりは
会話する事に対して恐怖を感じてるんだと思う
会話が下手って事を意識すればするほど
会話を上手くこなさにゃーならん、ってプレッシャーがかかって
そもそも他人の話に集中できないからねw
会話が下手だからなんとかしたい、じゃなくて
別の観点から会話に対するモチベーションを作ればいいんじゃないかな
というわけで
お笑いを研究する、ってのはどうだろう
オレが思うに会話下手な人って会話の基本能力がないのと同時に
面白い会話をするための基本ルールみたいなものがわかってないんだと思う
そーゆーのがわかってればいくら能力がなくても少なくとも空気くらいは読めるはずなんだよ
まず笑いが起きるメカニズムを研究して芸人さんのトークとかを分析しまくる
それを繰り返していけば面白いトークに必要なコツやテクがわかるし
他人と会話する時に「会話しなきゃ」ってプレッシャーよりも会話を分析する方に注意が向くと思う
で、勉強の成果を！ってチャレンジ精神が湧く
会話する事に対して恐怖を感じてるんだと思う
会話が下手って事を意識すればするほど
会話を上手くこなさにゃーならん、ってプレッシャーがかかって
そもそも他人の話に集中できないからねw
会話が下手だからなんとかしたい、じゃなくて
別の観点から会話に対するモチベーションを作ればいいんじゃないかな
というわけで
お笑いを研究する、ってのはどうだろう
オレが思うに会話下手な人って会話の基本能力がないのと同時に
面白い会話をするための基本ルールみたいなものがわかってないんだと思う
そーゆーのがわかってればいくら能力がなくても少なくとも空気くらいは読めるはずなんだよ
まず笑いが起きるメカニズムを研究して芸人さんのトークとかを分析しまくる
それを繰り返していけば面白いトークに必要なコツやテクがわかるし
他人と会話する時に「会話しなきゃ」ってプレッシャーよりも会話を分析する方に注意が向くと思う
で、勉強の成果を！ってチャレンジ精神が湧く
ここの人らで、スカイプで会話しないか？
680 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 22:15:13 ID:cG4O5zbA
よっ(^O^)
こんばんは
俺も会話苦手。
ってか疲れる…
年上の人が難しい話とか話されるととりあえずなんか返さないとって思って話すけど、噛み合わないっぽい。
もう会社中にあいつ話通じないみたいな噂流されてさ。
噂がさらに人に伝わって頭おかしいんだと(-_-)
会社中の人に嫌われちゃったよ(´･ω･`)
俺まだ19なのに五十過ぎたオッサンち全員400人くらいに嫌われてます(^O^)
ヤバイなぁ
人ますます嫌いになっちまったよ
こんばんは
俺も会話苦手。
ってか疲れる…
年上の人が難しい話とか話されるととりあえずなんか返さないとって思って話すけど、噛み合わないっぽい。
もう会社中にあいつ話通じないみたいな噂流されてさ。
噂がさらに人に伝わって頭おかしいんだと(-_-)
会社中の人に嫌われちゃったよ(´･ω･`)
俺まだ19なのに五十過ぎたオッサンち全員400人くらいに嫌われてます(^O^)
ヤバイなぁ
人ますます嫌いになっちまったよ
681 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 22:26:46 ID:1Ri3czA6
オレはニコニコ動画の松本人志の放送室を聞いて研究してる
かなり参考になったよ
流れの外し方とか
前の話に出てきた言葉や人物を今の話で上手く再利用するのとかは
基本能力がない人でも使える技だと思う
あと例えとかパクれるし
かなり参考になったよ
流れの外し方とか
前の話に出てきた言葉や人物を今の話で上手く再利用するのとかは
基本能力がない人でも使える技だと思う
あと例えとかパクれるし
そんなに必要以上に話せなきゃいけないのかな。本当に嫌いかどうかなんて分からないし、噂は辛いけど、目上の人に対する言葉遣いを気をつけて仕事を一生懸命やれば、だれかは認めてくれると思うんですが。
頭おかしいとまで言われる理由がなんかあったんですか？
なにか理由がなきゃ言われないと思うんですけど。
頭おかしいとまで言われる理由がなんかあったんですか？
なにか理由がなきゃ言われないと思うんですけど。
683 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 22:50:02 ID:+eOOME8+
685 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 23:29:10 ID:n6ozwTqH
友達が自分に話し掛けてくると、面白くないのに自分でいいんかな‥と思ってしまう。
それでもいつでも話し掛けてくれる人がいると、気にしすぎやったんかなと思う
けど、大勢でいる時に、隣の人が自分とは逆の方ばかりに向かってしゃべってたり
自分の周りが静かで、自分と離れた所では盛り上がってる、って事が多くて泣きそうになる
つまり自分でもよく分からん。
それでもいつでも話し掛けてくれる人がいると、気にしすぎやったんかなと思う
けど、大勢でいる時に、隣の人が自分とは逆の方ばかりに向かってしゃべってたり
自分の周りが静かで、自分と離れた所では盛り上がってる、って事が多くて泣きそうになる
つまり自分でもよく分からん。
686 ：マジレスさん：2008/01/09(水) 23:55:28 ID:0LCBg4nF
>>685
わかります。
私と話している人は何だか気をつかってくれている気がします 相手に悪いです
楽でつまんないことでもいいからリラックスした会話がしたいなぁ
そしてよく不思議とか よくわからない人ってイメージつけられる
どうやったら話し上手で楽しい人間になれるんだろう
なりたいと意識するほど空振り
そして明日は席替え
もう学校やだな…
私の隣になった人ごめんなさい
わかります。
私と話している人は何だか気をつかってくれている気がします 相手に悪いです
楽でつまんないことでもいいからリラックスした会話がしたいなぁ
そしてよく不思議とか よくわからない人ってイメージつけられる
どうやったら話し上手で楽しい人間になれるんだろう
なりたいと意識するほど空振り
そして明日は席替え
もう学校やだな…
私の隣になった人ごめんなさい
687 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 00:34:43 ID:i8WLORtc
自らラジオをやるってすごくいいと思うんだけど。
でもどうやってやるの？？詳しく聞きたいっす！
でもどうやってやるの？？詳しく聞きたいっす！
>>687
放送方法
ttp://www.atamanikita.com/start_netradio.html
番組リスト
ttp://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE（番組見る便利ソフト）
ttp://kotaland.atukan.com/
放送方法
ttp://www.atamanikita.com/start_netradio.html
番組リスト
ttp://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE（番組見る便利ソフト）
ttp://kotaland.atukan.com/
689 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 00:39:50 ID:i8WLORtc
690 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 00:43:33 ID:fRkbmUWK
学校ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分も本当は感情出すのが下手なだけなんだが、何考えてるのか分からないと言われる
親には宇宙人とまで言われた…（考えが分からないから）
自分は一緒にいる人によってテンション変わる。今は学校ではすごく明るくて良い人と
過ごしてるから楽。明石家さんまみたいな、話すのが好きな人だから
ずっと勝手に喋ってくれるし楽しい。自分はツッコミしかできないけど。
自分も本当は感情出すのが下手なだけなんだが、何考えてるのか分からないと言われる
親には宇宙人とまで言われた…（考えが分からないから）
自分は一緒にいる人によってテンション変わる。今は学校ではすごく明るくて良い人と
過ごしてるから楽。明石家さんまみたいな、話すのが好きな人だから
ずっと勝手に喋ってくれるし楽しい。自分はツッコミしかできないけど。
>>673
普通は本音は言わない。言ったとして、せいぜいかしこく振る舞えない奴って
見なされるのがオチだろ。少なくとも俺の周りにはネガティブな事はいっさい言わず
みなニコニコしてるよ。だれが最初に不満を漏らすか注意深く観察しながらさ。
あと関係ないかもだが、日本人は基本的に根暗だよ。
２ch見ててとくにそう思う。死ねとかカスとかよく書かれてるし。
日常生活で我慢ばかりしてるんだろうな、そういう人は。
普通は本音は言わない。言ったとして、せいぜいかしこく振る舞えない奴って
見なされるのがオチだろ。少なくとも俺の周りにはネガティブな事はいっさい言わず
みなニコニコしてるよ。だれが最初に不満を漏らすか注意深く観察しながらさ。
あと関係ないかもだが、日本人は基本的に根暗だよ。
２ch見ててとくにそう思う。死ねとかカスとかよく書かれてるし。
日常生活で我慢ばかりしてるんだろうな、そういう人は。
692 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 01:16:57 ID:i8WLORtc
>>686
＞私の隣になった人ごめんなさい
ばかだなーw
キミは自分が話が下手な人間だって事自覚してるんでしょ？
だったら他人に話が面白くない、とか言われてもそれはそうだ、って話なんだよ
でもそれでキミの人間性が否定されるわけじゃないの
話が下手な人に楽しくなれ、なんて言える権利のある人はいないの
隣の席の人があなたにそれを要求したとしたらそれこそ悪い事だよ
キミは謝らずにキレていいところなの
他人の望む自分を生きてたら感じる事ができなくなってくよ
絶対に自分を中心にしてものを感じよう
＞私の隣になった人ごめんなさい
ばかだなーw
キミは自分が話が下手な人間だって事自覚してるんでしょ？
だったら他人に話が面白くない、とか言われてもそれはそうだ、って話なんだよ
でもそれでキミの人間性が否定されるわけじゃないの
話が下手な人に楽しくなれ、なんて言える権利のある人はいないの
隣の席の人があなたにそれを要求したとしたらそれこそ悪い事だよ
キミは謝らずにキレていいところなの
他人の望む自分を生きてたら感じる事ができなくなってくよ
絶対に自分を中心にしてものを感じよう
693 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 01:43:55 ID:i8WLORtc
会話が上手いと
相手と打ち解けやすい友達がたくさん出来るネットワークができる楽しく過ごせる、
といい事がたくさん
その面から見ると会話下手って悲惨だよね
だとすると会話上手が会話下手を馬鹿にしたりするのは
金持ちが貧乏人をけなすような非道行為なんだよw
そんなん真に受けずぷぷ、レベル低いなー、と流してだな、
むしろ会話下手なのに文句も言わずにみんなに必死で合わせてる自分を褒めてあげなよ
そんな自分に誇りを持って堂々としてればいい
会話が下手なままで相手に心を開いてあげればいい
会話が下手なまま他人に心を開くっていうのはすごく勇気がいる事なんだよ
それだけに深い愛でもある
それに挑戦してる自分に自信を持てばいい
相手と打ち解けやすい友達がたくさん出来るネットワークができる楽しく過ごせる、
といい事がたくさん
その面から見ると会話下手って悲惨だよね
だとすると会話上手が会話下手を馬鹿にしたりするのは
金持ちが貧乏人をけなすような非道行為なんだよw
そんなん真に受けずぷぷ、レベル低いなー、と流してだな、
むしろ会話下手なのに文句も言わずにみんなに必死で合わせてる自分を褒めてあげなよ
そんな自分に誇りを持って堂々としてればいい
会話が下手なままで相手に心を開いてあげればいい
会話が下手なまま他人に心を開くっていうのはすごく勇気がいる事なんだよ
それだけに深い愛でもある
それに挑戦してる自分に自信を持てばいい
695 ：ぷん：2008/01/10(木) 08:04:07 ID:SGKQiiHI
私も会話が下手で悩んでます。旦那が頭の回転速くて会話上手なんですが、私の会話が下手すぎて会話がなりたたないって言われます･･･
私は言いたい事が上手く表現できなくて意見が言えなくなる事がよくあります
どうしたら会話上手になれるのでしょうか？
どうしたら頭の回転が速くなるのでしょうか？
とりあえず昨日小学2.3年生の学習ドリルと漢検のドリル買ってみました
脳に良さそうだから昨日から勉強してます！
私は言いたい事が上手く表現できなくて意見が言えなくなる事がよくあります
どうしたら会話上手になれるのでしょうか？
どうしたら頭の回転が速くなるのでしょうか？
とりあえず昨日小学2.3年生の学習ドリルと漢検のドリル買ってみました
脳に良さそうだから昨日から勉強してます！
696 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 10:08:51 ID:U6I2pY0R
>>695
大丈夫。多分旦那はあなたのそういう所が好きなんだよ 自信持って
大丈夫。多分旦那はあなたのそういう所が好きなんだよ 自信持って
幼稚園の時、突然、「無視される位なら喋らない方がマシだ」って考えが頭に浮かんできた。あれ以来必要最低限の事しか話さなくなった。友達も居ない。最近は親に友達がいない事をネタにからかわれる様になった…
698 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 15:45:09 ID:5qgPPH01
精神的に自分の殻に閉じこもるから会話が下手になる説。
余裕がなくて自分中心になってるから相手の意識に入り込めなくなるんじゃないかな？
だから相手の言ってる事が理解しにくい。会話が上手くいかない。
他人に自分を開いている人はなんていうか
他人になってイメージしやすいんだと思う。
他人と意識を重ね合わせやすいから会話が上手くいく。
聞き上手な人に自意識過剰な人っていないと思うんだよなー。
余裕がなくて自分中心になってるから相手の意識に入り込めなくなるんじゃないかな？
だから相手の言ってる事が理解しにくい。会話が上手くいかない。
他人に自分を開いている人はなんていうか
他人になってイメージしやすいんだと思う。
他人と意識を重ね合わせやすいから会話が上手くいく。
聞き上手な人に自意識過剰な人っていないと思うんだよなー。
自分のまわりの美人を観察してみろ。たいてい話がおもんない。話下手。
もしその美人がおもしろ可笑しくみんなを盛り上げてる姿を想像してみろ。
萎えるだろ？
以上。
もしその美人がおもしろ可笑しくみんなを盛り上げてる姿を想像してみろ。
萎えるだろ？
以上。
>>697
最悪だね､あなたの親...
最悪だね､あなたの親...
701 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 23:23:14 ID:H8TdYzBJ
>>700
そういう事言っちゃダメだよ
人を、しかも人様の親を馬鹿にする発言はよくない
あなたの気持ちもわかるけど、ここはもっと前向きな言葉をかけてあげるとお互いに気持ちがいいんじゃないかな
最低ってのは気軽に使っていい言葉じゃない
最っっっ低な時に使う言葉だよ
そういう事言っちゃダメだよ
人を、しかも人様の親を馬鹿にする発言はよくない
あなたの気持ちもわかるけど、ここはもっと前向きな言葉をかけてあげるとお互いに気持ちがいいんじゃないかな
最低ってのは気軽に使っていい言葉じゃない
最っっっ低な時に使う言葉だよ
しゃべらない、ドモリ、友達いない事をネタにしてバカにする親はいるよ。
俺の親がそうだったし。
自分の子供を貶す親は、精神が弱い証拠。
無神経な対応もほどほどにしないと、子供の将来に影響する。
それを解っていない親がどれだけいる事か‥。
俺の親がそうだったし。
自分の子供を貶す親は、精神が弱い証拠。
無神経な対応もほどほどにしないと、子供の将来に影響する。
それを解っていない親がどれだけいる事か‥。
703 ：マジレスさん：2008/01/10(木) 23:46:05 ID:X3/WBUCV
704 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 00:19:07 ID:vlVinD4x
バイト先の人とまともに話せない…
話しかけられたとしても相づちしかうてないしオドオドしてしまって…
変に思われてるんだろうな。
バイト行きたくないなあ…
話しかけられたとしても相づちしかうてないしオドオドしてしまって…
変に思われてるんだろうな。
バイト行きたくないなあ…
>>704
その通りだ。話しかけてもたいして反応できずシドロモドロな奴がいると
空気がわるくなるんだよ。たとえ君が勇気をもって話しかけてもそれは同じ事だ。
たとえば大学の研究室でも皆が楽しそうに冗談を言ってふざけてるとき。
一人だけいつまでも参加できずに浮いてる奴がいたら本当にきまずい。
そういう人は無理をして明るくしててもすべるし、かといってこのまま浮いてても空気が
悪くなるから本当に扱いずらい。
君のバイト先の人も「アイツ来たくないならこなければいいのに」って思ってるよ。
その通りだ。話しかけてもたいして反応できずシドロモドロな奴がいると
空気がわるくなるんだよ。たとえ君が勇気をもって話しかけてもそれは同じ事だ。
たとえば大学の研究室でも皆が楽しそうに冗談を言ってふざけてるとき。
一人だけいつまでも参加できずに浮いてる奴がいたら本当にきまずい。
そういう人は無理をして明るくしててもすべるし、かといってこのまま浮いてても空気が
悪くなるから本当に扱いずらい。
君のバイト先の人も「アイツ来たくないならこなければいいのに」って思ってるよ。
706 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 01:02:48 ID:vlVinD4x
>>704
その気持ちはよくわかるし、俺もよくそれで社内の空気を悪くしてた。
でも話が噛み合わなくても、そのオドオドさえなくなれば、
なんてことないと思うんだけどね。
相手に変な緊張感が伝わってしまうと、相手も何か悪いことしたかな？
と、ちょっとした罪悪の念が感じて、付き合いづらくなるんだと思う。
話が噛み合わないだろうと、話に間が開こうが、気にせずに、マイペースに
平常心でいることが肝心だと思う。
要は、相手にどう思われるかが恐くて、自分を出せないから、オドオドしてしまうのでは
と思った。
そんなこと思わなければ、平常心でいられるのにね。
仲良くやっている人達でも、わけのわからない会話でも成立している事も多いから。
その気持ちはよくわかるし、俺もよくそれで社内の空気を悪くしてた。
でも話が噛み合わなくても、そのオドオドさえなくなれば、
なんてことないと思うんだけどね。
相手に変な緊張感が伝わってしまうと、相手も何か悪いことしたかな？
と、ちょっとした罪悪の念が感じて、付き合いづらくなるんだと思う。
話が噛み合わないだろうと、話に間が開こうが、気にせずに、マイペースに
平常心でいることが肝心だと思う。
要は、相手にどう思われるかが恐くて、自分を出せないから、オドオドしてしまうのでは
と思った。
そんなこと思わなければ、平常心でいられるのにね。
仲良くやっている人達でも、わけのわからない会話でも成立している事も多いから。
>>704
同じく、てかもっと酷いかも
もう最近じゃ最低限のこと以外は話し掛けられなくなったよ、自分からも何話せば良いかわからなくて結局声掛けれないし
周りには無愛想で何考えてるのかわからない人だと思われてるんだろうなぁ、腫れ物を触るようなよそよそしさが居たたまれないよ…
始めて数ヶ月だけどもう辞めようかと思ってる
同じく、てかもっと酷いかも
もう最近じゃ最低限のこと以外は話し掛けられなくなったよ、自分からも何話せば良いかわからなくて結局声掛けれないし
周りには無愛想で何考えてるのかわからない人だと思われてるんだろうなぁ、腫れ物を触るようなよそよそしさが居たたまれないよ…
始めて数ヶ月だけどもう辞めようかと思ってる
ラジオ聴いてしゃべり方をまねしたり
ネットで普通の人のしゃべりをきいてまねしたり
ネットでしゃべって訓練をつんだりしたらリアルで
ほとんどそのまましゃべれてる人がいるのにどうして
おまいらは訓練すらしないんだろ
ネットで普通の人のしゃべりをきいてまねしたり
ネットでしゃべって訓練をつんだりしたらリアルで
ほとんどそのまましゃべれてる人がいるのにどうして
おまいらは訓練すらしないんだろ
接客のバイトに受かった(´・ω・｀)
>>705
こいつ何なの？
こいつ何なの？
697の者だけど、からかってくるのは母親だけだ…。父は子供時代に俺と同じ様な境遇だったせいか、からかわれた俺をいつも慰めてくれる。昔から同性にも異性にも好かれていたらしい母には多分俺の気持ちは分からないんだろうな。
「そういうのは本当に傷つくし自分に自信が持てなくなるからやめて欲しい」
って真顔で一度言ってみたら？本気で嫌な気持ちが理解できていないのかも。
って真顔で一度言ってみたら？本気で嫌な気持ちが理解できていないのかも。
714 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 14:46:02 ID:SLnpzX9Q
今素人のラジオ聞いてみたんだけどなるほど、と思った。
喋りが上手い人のラジオと比べるとどこがまずいかがかなりハッキリわかる。
これ自分で３０分くらい喋って録って聞いて反省して、って何回も繰り返してくと絶対効果あると思うな。
意外と自分の喋りのどこがマズいか、って気付けないんだと思うな。
思うにやっぱり声に出して外に出す、って作業が絶対必要だと思う
でもスカイプはダメだな。会話の下手糞同士でやっても絶対意味ないよ。
むしろ逆効果w
喋りが上手い人のラジオと比べるとどこがまずいかがかなりハッキリわかる。
これ自分で３０分くらい喋って録って聞いて反省して、って何回も繰り返してくと絶対効果あると思うな。
意外と自分の喋りのどこがマズいか、って気付けないんだと思うな。
思うにやっぱり声に出して外に出す、って作業が絶対必要だと思う
でもスカイプはダメだな。会話の下手糞同士でやっても絶対意味ないよ。
むしろ逆効果w
715 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 17:41:03 ID:3Rab9MLe
>>705
こういう思考回路の奴が一番ＫＹだよなｗ
こういう思考回路の奴が一番ＫＹだよなｗ
716 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 17:44:02 ID:AzRJOf8B
>>706
？？
いや、そりゃ迷惑にきまってるだろ
誰だって会話は楽しい方がいいに決まってるよ
ていうかそこにに気付いてるから君達は悩んでるわけでしょ
そんな周知の事実を掘り起こしただけで何を凹んでおるのだねキミ！
それはふりだしに戻ってるだけだぞ！
迷惑です、って言われたら「知ってます、なのでもっと頑張ります」でしょ
前だけ向けばいい、
まずは今の自分にとっての余計なもんに惑わされない力をつけよう
？？
いや、そりゃ迷惑にきまってるだろ
誰だって会話は楽しい方がいいに決まってるよ
ていうかそこにに気付いてるから君達は悩んでるわけでしょ
そんな周知の事実を掘り起こしただけで何を凹んでおるのだねキミ！
それはふりだしに戻ってるだけだぞ！
迷惑です、って言われたら「知ってます、なのでもっと頑張ります」でしょ
前だけ向けばいい、
まずは今の自分にとっての余計なもんに惑わされない力をつけよう
717 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 17:48:22 ID:XCmgMEYN
喋るの苦手な人へ
よっぽどイライラしやすい人以外は、そんなイライラしないよ。
イライラするのは空気を合わせようとしない人。だから、頑張って話をしようって思ってる人の気持ちは、相手に伝わるから。
訓練も良い手だと思う。会話聞いたり（ただ聞くだけじゃないけど）
本読んだりしたら自然と口に出せるようになるよ。・・偉そうな事スマソ
よっぽどイライラしやすい人以外は、そんなイライラしないよ。
イライラするのは空気を合わせようとしない人。だから、頑張って話をしようって思ってる人の気持ちは、相手に伝わるから。
訓練も良い手だと思う。会話聞いたり（ただ聞くだけじゃないけど）
本読んだりしたら自然と口に出せるようになるよ。・・偉そうな事スマソ
718 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 18:06:39 ID:3Rab9MLe
話せない人はたまたま気の合わないグループか環境のせいだよね。気が合う人とならお喋りも楽しいし冗談も言いあえる。そのグループが喋らない人のことを悪く思うようなグループなら所詮そんな集まりなわけで。
719 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 18:11:21 ID:AzRJOf8B
>>715
いいか、>>705につっかかってる奴は
705と同じ考え方を持ってるって事なんだよ
キミも実は「しどろもどろな奴はなにしてもうっとおしい」って激しく思ってるんだよ
でもキミはどうやら自分がしどろもどろな奴だという事に気がついてしまった
従ってキミはキミ自身を「うっとおしい」と責めざるを得なくなる
だからしどろもどろではない自分に変わりたいがなかなかそうもいかない
変われない。いつしか自分を攻撃する自分の声を偽り始める
「しどろもどろな奴を責めてはいけない。そんな事をするのは下衆野郎のする事だ」
しどろもどろな人間を一番責めているのは自分なのにな。
本当はしどろもどろな人間を全然許せてないんだよ
これじゃー問題は改善しない
この状態は自分で問題の本質に気付けなくなってるんだよ
じゃーどーするか。
?@しどろもどろな自分を変える
?Aしどろもどろと責められても平気でいられる強さを身につける
続く
いいか、>>705につっかかってる奴は
705と同じ考え方を持ってるって事なんだよ
キミも実は「しどろもどろな奴はなにしてもうっとおしい」って激しく思ってるんだよ
でもキミはどうやら自分がしどろもどろな奴だという事に気がついてしまった
従ってキミはキミ自身を「うっとおしい」と責めざるを得なくなる
だからしどろもどろではない自分に変わりたいがなかなかそうもいかない
変われない。いつしか自分を攻撃する自分の声を偽り始める
「しどろもどろな奴を責めてはいけない。そんな事をするのは下衆野郎のする事だ」
しどろもどろな人間を一番責めているのは自分なのにな。
本当はしどろもどろな人間を全然許せてないんだよ
これじゃー問題は改善しない
この状態は自分で問題の本質に気付けなくなってるんだよ
じゃーどーするか。
?@しどろもどろな自分を変える
?Aしどろもどろと責められても平気でいられる強さを身につける
続く
720 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 18:40:33 ID:AzRJOf8B
まあ、?@ができない連中がこういうスレに集まってるんだと思う
だから?@は推奨しない
「オレはしどろもどろな自分が嫌だからしどろもどろじゃない自分に変わってしどろもどろしなくなるぜ！」
ってスタンスで頑張っていたら非常にしんどい
しどろもどろな自分としどろもどろじゃない自分との間で揺れ動く、しかもわずかな揺れ幅で。
これはしんどい。一喜一憂を果てしなく繰り返して疲れて逆に自分を変えるのが難しくなると思う
相当の努力と根性がいると思う
なわけでオレは?Aを勧める
あえてしどろもどろを責める事を認め、それに対する耐久力をつけていく
しどろもどろである事に対して平気でいられるようになってからしどろもどろを改善していく
この方が効率的に改善できるだろうししおまけで責めに対する耐久力もつくわけだ
というわけで
他人を傷つけるような言動を許容しなさい、というわけです
人は傷つけ傷つけられて成長していくんです
それを認められなきゃ前には進めないです
特にこの手のスレに集まるような人はその事を理解しなければいけない
傷つける事を許せないのは優しさとも繊細さとも言わない
単に自分の殻にこもってるだけ
傷つきやすいなら傷ついた様を堂々と見せつけていけばいい
だから?@は推奨しない
「オレはしどろもどろな自分が嫌だからしどろもどろじゃない自分に変わってしどろもどろしなくなるぜ！」
ってスタンスで頑張っていたら非常にしんどい
しどろもどろな自分としどろもどろじゃない自分との間で揺れ動く、しかもわずかな揺れ幅で。
これはしんどい。一喜一憂を果てしなく繰り返して疲れて逆に自分を変えるのが難しくなると思う
相当の努力と根性がいると思う
なわけでオレは?Aを勧める
あえてしどろもどろを責める事を認め、それに対する耐久力をつけていく
しどろもどろである事に対して平気でいられるようになってからしどろもどろを改善していく
この方が効率的に改善できるだろうししおまけで責めに対する耐久力もつくわけだ
というわけで
他人を傷つけるような言動を許容しなさい、というわけです
人は傷つけ傷つけられて成長していくんです
それを認められなきゃ前には進めないです
特にこの手のスレに集まるような人はその事を理解しなければいけない
傷つける事を許せないのは優しさとも繊細さとも言わない
単に自分の殻にこもってるだけ
傷つきやすいなら傷ついた様を堂々と見せつけていけばいい
なげーよカス
722 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 18:53:31 ID:AzRJOf8B
>>709
オレは最近よく思うんだが
本当に困っている人ってのはもっともな事を理解する判断力を持ってない
本当に困るとそういう風になるみたいだな
そういう人達を動かすには
某音読スレのスレ主の如く魅力的な言葉を散りばめて
ラジオをやる事の素晴らしさを説かなければダメだ
ご利益信仰っていうものはこういう事なんだろうな
オレは最近よく思うんだが
本当に困っている人ってのはもっともな事を理解する判断力を持ってない
本当に困るとそういう風になるみたいだな
そういう人達を動かすには
某音読スレのスレ主の如く魅力的な言葉を散りばめて
ラジオをやる事の素晴らしさを説かなければダメだ
ご利益信仰っていうものはこういう事なんだろうな
723 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:17:55 ID:AzRJOf8B
ま、そんな訳で
オレはネットラジオを自ら始めた事で
コミュニケーション能力が飛躍的に向上したんだよ
今までは単語の物忘れとか話の短さにひどく苦しめられたけど
そういうのほとんどなくなったからな
ほんで話の盛り上げ方とか相手の話の意図を読む力とかすごくついた
こないだ友達と電話で２時間話したからね
そんなん今までの人生になかったんだよ
ラジオ初めて自分で延々と喋ってると
自分のボキャブラリーのなさ、表現力のなさ、話題のなさ、
話を引っ張るテクニック、笑いどころを作るテクニックのなさによーく気付けるんだ
３０分の番組を作る、つってさ始めたわけだけどさ
始めた頃はもう３０分も話続けられないんだよね
話題が全然ないしひとつの話題について話す時間が短い
まずその事に気付けたんだ
それに気付けてからは一日、常に話題作りを意識して過ごすようになった
それから他人の話を分析しながら聞くようになったんだね
まずそれだけでかなりの変化があったよ
今まではボーッとして一日過ごしてたし
対人関係の苦手意識から他人の話に集中できなかったから
話題作りをして試してみよう、とか相手の話を分析してみよう、とか
そういうクリエイティブな意識を持つ事によって
今までは自分の殻に閉じこもりがちな心、どーしても開けなかった心が
自然に前に前に開いていったんだよね
話す事に対する恐怖心が自然に消えてったんだ
オレはネットラジオを自ら始めた事で
コミュニケーション能力が飛躍的に向上したんだよ
今までは単語の物忘れとか話の短さにひどく苦しめられたけど
そういうのほとんどなくなったからな
ほんで話の盛り上げ方とか相手の話の意図を読む力とかすごくついた
こないだ友達と電話で２時間話したからね
そんなん今までの人生になかったんだよ
ラジオ初めて自分で延々と喋ってると
自分のボキャブラリーのなさ、表現力のなさ、話題のなさ、
話を引っ張るテクニック、笑いどころを作るテクニックのなさによーく気付けるんだ
３０分の番組を作る、つってさ始めたわけだけどさ
始めた頃はもう３０分も話続けられないんだよね
話題が全然ないしひとつの話題について話す時間が短い
まずその事に気付けたんだ
それに気付けてからは一日、常に話題作りを意識して過ごすようになった
それから他人の話を分析しながら聞くようになったんだね
まずそれだけでかなりの変化があったよ
今まではボーッとして一日過ごしてたし
対人関係の苦手意識から他人の話に集中できなかったから
話題作りをして試してみよう、とか相手の話を分析してみよう、とか
そういうクリエイティブな意識を持つ事によって
今までは自分の殻に閉じこもりがちな心、どーしても開けなかった心が
自然に前に前に開いていったんだよね
話す事に対する恐怖心が自然に消えてったんだ
724 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:37:23 ID:AzRJOf8B
この手のスレに集まる奴は他人を恐れてるから行動力がない
自分を変えるために一番必要なものがないんだな
こういうスレに集まって出口のない問答をしたり傷の舐め合いをするより
なんでもいいからなにかしらの行動を起こすべきだ
いつまでも糞スレでグチグチやってるくらいだったら
うさんくさい宗教でもやった方がマシだw
そういう意味で音読スレはすごいスレだと思う
あのスレはネットを通した向こう側の人をたくさん行動させている
リスクの少ない方法で悩んでる人をとにかくまず動かせる事が大事なんだ
実際音読はいい効果を生むとも思うしな
すごく困ってる人達はそれっぽい解決法を提示すれば大抵が動くのかもしれない
>>723みたいにそれっぽい解決法をそれっぽく勧めてみれば動くのかもしれない
この手のスレでそういう情報を流すのはすごくいい事のような気がした
自分を変えるために一番必要なものがないんだな
こういうスレに集まって出口のない問答をしたり傷の舐め合いをするより
なんでもいいからなにかしらの行動を起こすべきだ
いつまでも糞スレでグチグチやってるくらいだったら
うさんくさい宗教でもやった方がマシだw
そういう意味で音読スレはすごいスレだと思う
あのスレはネットを通した向こう側の人をたくさん行動させている
リスクの少ない方法で悩んでる人をとにかくまず動かせる事が大事なんだ
実際音読はいい効果を生むとも思うしな
すごく困ってる人達はそれっぽい解決法を提示すれば大抵が動くのかもしれない
>>723みたいにそれっぽい解決法をそれっぽく勧めてみれば動くのかもしれない
この手のスレでそういう情報を流すのはすごくいい事のような気がした
725 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:41:55 ID:3Rab9MLe
>>719
>>720
はぁ？傷つけるような言動を許容する？どんな教育受けてきたんだ？お前みたいな考えの奴がいるからイジメとかなくならないの！寛容性をもてよ！
喋れるの苦手な人！こんなタイプがいるグループなんて所詮クソだぞ！一人でも良いから腹わって話せる友達がいればいいじゃん！
>>720
はぁ？傷つけるような言動を許容する？どんな教育受けてきたんだ？お前みたいな考えの奴がいるからイジメとかなくならないの！寛容性をもてよ！
喋れるの苦手な人！こんなタイプがいるグループなんて所詮クソだぞ！一人でも良いから腹わって話せる友達がいればいいじゃん！
726 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:46:44 ID:3Rab9MLe
喋れるの←×
喋るの←〇
喋るの←〇
727 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:47:11 ID:a++0kqJh
>>725
小さい野郎だな
小さい野郎だな
728 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:49:06 ID:AzRJOf8B
729 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:51:45 ID:3Rab9MLe
>>727
器の小さい野郎だなｗ
器の小さい野郎だなｗ
730 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:52:13 ID:3Rab9MLe
>>727
器の小さな野郎だなｗ
器の小さな野郎だなｗ
731 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 19:58:30 ID:a++0kqJh
>>728
私はすごく納得しましたよ。目からウロコです！
たとえいじめまがいにあったとしても、強くある事は大事だと思う。非難される事を『恐れる』うちは状況が酷くなるだけだと思うし…。
まずしどろもどろな自分を受け入れて、それが非難される事なんだと理解しないと、対策のしようがないですもんね。
すごく勇気がいる事だけど…。なんか…ありがとうございました！
私はすごく納得しましたよ。目からウロコです！
たとえいじめまがいにあったとしても、強くある事は大事だと思う。非難される事を『恐れる』うちは状況が酷くなるだけだと思うし…。
まずしどろもどろな自分を受け入れて、それが非難される事なんだと理解しないと、対策のしようがないですもんね。
すごく勇気がいる事だけど…。なんか…ありがとうございました！
733 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 20:09:44 ID:AzRJOf8B
734 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 20:12:02 ID:AzRJOf8B
735 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 20:25:48 ID:HzKJ4fHO
私は今大学生ですが小中の間かなり暗くて友達は少なくて無口だったんだけど、高3から新しいバイト初めてからかなり明るくなって大学ではかなり友達も増えました
テンションも高くて元気で明るいって言われるけどたまに暗い自分がでる
人に話し掛けられたら挙動不審になってたけど今は積極的に話し掛けられるし、かえようと思ったら性格も変えられると思います
テンションも高くて元気で明るいって言われるけどたまに暗い自分がでる
人に話し掛けられたら挙動不審になってたけど今は積極的に話し掛けられるし、かえようと思ったら性格も変えられると思います
良かったね(*＾-＾*)
あおぞら〜あの日の青空〜ひとりきり〜♪
あおぞら〜あの日の青空〜ひとりきり〜♪
738 ：マジレスさん：2008/01/11(金) 21:52:30 ID:vEFvJPkq
考えすぎて喋るのやめてしまったりする。何も考えない方がいいの？
でも克服するには上手く喋れるよう、考えて話さないといけないよなー
でも克服するには上手く喋れるよう、考えて話さないといけないよなー
しゃべるのにはきちんとした法則があるんだよ。
ボクシングも適当に殴り合ってるわけでなくきちんとした
法則どおりに殴っている。どんなものにも法則がある
ボクシングも適当に殴り合ってるわけでなくきちんとした
法則どおりに殴っている。どんなものにも法則がある
>>725はDQNか釣り
まあ行動すれって言われてできる奴は簡単だな。
たいていの人は行動しない。これは対人恐怖の人についてだけではなく
普通の一般人にも言える。中学や高校でもグループができたらそれ以外の人には
あまり話しかけなかっただろ？みな自分の範疇から出たくはない。
それは追いつめられてるからじゃないぞ。
君がネットラジオの環境からしか語らないのと同じで、対人恐怖の視点からしか語らない
ってことだ。そしてそれは正常なことだ。やっぱり会話ができる人からすれば、あたりまえで簡単な事としか言いようが無いわな。
現に自分はかんたんにしゃべれるんだから。
それに自分を肯定しただけでなんとかなる、そんな都合いい話でもない。
自己啓発本のように自分を肯定しただけでバイトで会話が弾むわけがない。
なにせ会話へただからな。
もちろん君は会話上手なのは解るよ。
たいていの人は行動しない。これは対人恐怖の人についてだけではなく
普通の一般人にも言える。中学や高校でもグループができたらそれ以外の人には
あまり話しかけなかっただろ？みな自分の範疇から出たくはない。
それは追いつめられてるからじゃないぞ。
君がネットラジオの環境からしか語らないのと同じで、対人恐怖の視点からしか語らない
ってことだ。そしてそれは正常なことだ。やっぱり会話ができる人からすれば、あたりまえで簡単な事としか言いようが無いわな。
現に自分はかんたんにしゃべれるんだから。
それに自分を肯定しただけでなんとかなる、そんな都合いい話でもない。
自己啓発本のように自分を肯定しただけでバイトで会話が弾むわけがない。
なにせ会話へただからな。
もちろん君は会話上手なのは解るよ。
742 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 00:21:12 ID:E9oD+k5c
743 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 00:25:43 ID:4QwIoL+a
高校中退して社会に出て人間関係で本当に悩んだしめちゃ暗かったし、「無表情だね」とか「笑顔がない」って言われまくってて、仕事以外で人に話しかけるなんて絶対出来なかった。
けど何度か転職して色んな人と接していくうちに暗いと損だって気付いた
今では性格もガラッと変わって何故かお喋りになって色んな人に話しかけられるようになった
「○○さんっていつも笑顔だね」って上司にほめられたし、「○○さんいつもは元気なのに今日は何かあったの？」と言われるようになり本当に頑張って良かった…
人と接する時ビビりながらだと相手にも伝わるから本当に何も考えないで話しかけた方がいい
人と接するって意外と簡単だよ
けど何度か転職して色んな人と接していくうちに暗いと損だって気付いた
今では性格もガラッと変わって何故かお喋りになって色んな人に話しかけられるようになった
「○○さんっていつも笑顔だね」って上司にほめられたし、「○○さんいつもは元気なのに今日は何かあったの？」と言われるようになり本当に頑張って良かった…
人と接する時ビビりながらだと相手にも伝わるから本当に何も考えないで話しかけた方がいい
人と接するって意外と簡単だよ
接するのは簡単。話を続けるのが難しい
746 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 01:14:49 ID:CxamVGH9
てかラジオの会話とか楽勝じゃね？
問題は普段毎日会う奴と長く話す事ができないって事だな。
話題探しなんて言うがド田舎のなんもない所の高校生は
なんも話せないのか？そんな事はない。
てかラジオで初対面な奴となんて一日中話せるわ。
だって歳とかどこ住みとか色々話題あるもん。
でもそんな奴と毎日話すとだんだんその話題がなくなってきてそこからが難しい。
それに面と向かって話すのとは全然違うと思うな。
面と向かわないとできないコミュニケーションだって多いんだし。
結局話題を探そうって考え自体が焦ってる証拠なんだろうけど。
高2までの明るかった俺ってどうやって話してたんだろ。
問題は普段毎日会う奴と長く話す事ができないって事だな。
話題探しなんて言うがド田舎のなんもない所の高校生は
なんも話せないのか？そんな事はない。
てかラジオで初対面な奴となんて一日中話せるわ。
だって歳とかどこ住みとか色々話題あるもん。
でもそんな奴と毎日話すとだんだんその話題がなくなってきてそこからが難しい。
それに面と向かって話すのとは全然違うと思うな。
面と向かわないとできないコミュニケーションだって多いんだし。
結局話題を探そうって考え自体が焦ってる証拠なんだろうけど。
高2までの明るかった俺ってどうやって話してたんだろ。
「話してて腹立ってくる」って人に陰口言われると前レスで相談した者です。
確かに悪い所は直せばいいと思いますが、一度そういうことがあったら直しても、「あの時あの人にあんな風な言い方されたのよー」ってしつこく言ってる人もいます。
そして周りも「そういう人なのか」と言う目で見てきます。
そういう人に対してはどう接したら良いのでしょうか？
確かに悪い所は直せばいいと思いますが、一度そういうことがあったら直しても、「あの時あの人にあんな風な言い方されたのよー」ってしつこく言ってる人もいます。
そして周りも「そういう人なのか」と言う目で見てきます。
そういう人に対してはどう接したら良いのでしょうか？
749 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 03:58:47 ID:OsXFgMCK
悪口を推奨する例の人がまた出てきたのか。
あなたは自分の価値観が絶対だと思ってないか？
それを他人に押し付けて、
否定されると、相手が理解してないんだと都合よく解釈しちゃう。
たしかにあなたみたいな図々しい人は、ポンポン話は出るんだろうな。会話上手かは知らないが。
他人の気持ちなんか知ったっこっちゃんねえ。って感じ？
でもな、残念だけど、あなたの意見は取り入れる価値はないんだよ。
色んな人に否定されただろ。
そこで自分の意見は間違ってるんじゃないかなあって一考した？
したのにまたしつこく書いてるの？たまげた、その図々しさｗ
あなたは自分の価値観が絶対だと思ってないか？
それを他人に押し付けて、
否定されると、相手が理解してないんだと都合よく解釈しちゃう。
たしかにあなたみたいな図々しい人は、ポンポン話は出るんだろうな。会話上手かは知らないが。
他人の気持ちなんか知ったっこっちゃんねえ。って感じ？
でもな、残念だけど、あなたの意見は取り入れる価値はないんだよ。
色んな人に否定されただろ。
そこで自分の意見は間違ってるんじゃないかなあって一考した？
したのにまたしつこく書いてるの？たまげた、その図々しさｗ
コテないからどれが誰だかよく分からないけど
悪口がどうとか言ってる人の言ってることは一理あるかもと思ったよ。
人を傷つけたくないとか、傷付きたくないとか思ってしまって
自分の殻に閉じ籠ってる私には
悪口＝絶対悪だって思ってたけどもうよく分からない。
だって全く悪口言わない人なんてほとんど見たことない。
性格いいって言われてる人とか信頼されてる人だって悪口言ってるし。
逆に悪口言ってるとこ見ない人って大抵が嫌われものか
本当に仲のいい友達がいない人。←たぶん私はこれ。
悪口は言わないけど正直心ん中は理不尽な不満だらけ。
本音を言わない人より、言う人の方が信用されるのは当然な気がする。
これは私の地元の狭い世界に限ったことかもしれないけど。
他の悪口言わない人たちは、信頼できる友達いる？信頼されてる？
悪口がどうとか言ってる人の言ってることは一理あるかもと思ったよ。
人を傷つけたくないとか、傷付きたくないとか思ってしまって
自分の殻に閉じ籠ってる私には
悪口＝絶対悪だって思ってたけどもうよく分からない。
だって全く悪口言わない人なんてほとんど見たことない。
性格いいって言われてる人とか信頼されてる人だって悪口言ってるし。
逆に悪口言ってるとこ見ない人って大抵が嫌われものか
本当に仲のいい友達がいない人。←たぶん私はこれ。
悪口は言わないけど正直心ん中は理不尽な不満だらけ。
本音を言わない人より、言う人の方が信用されるのは当然な気がする。
これは私の地元の狭い世界に限ったことかもしれないけど。
他の悪口言わない人たちは、信頼できる友達いる？信頼されてる？
752 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 15:13:37 ID:bFIfI9Rv
>>751
何で嘘つくんだ？
何で嘘つくんだ？
自分に自信がないからじゃね？
>>753
その通りだよ。いつも4〜5割ぐらい心の中では不安な状態。
じゃあお前は何か自分を変える為に動いてんのか？と言われるとそれも不安とかそういうのを盾にしてやって無いしその根本にあるのは何が本当に楽しくて正解なのかが確信が持てないこと。いわゆるこれが言い訳ってものだけど。
こうやって負のスパイラルを毎日ぐるぐるループしてる。根本が腐ってる気がするな。
毎日、テンションもバラバラで買物行くだけで酷く疲れる事もある。
これってただの精神薄弱だよな…。
その通りだよ。いつも4〜5割ぐらい心の中では不安な状態。
じゃあお前は何か自分を変える為に動いてんのか？と言われるとそれも不安とかそういうのを盾にしてやって無いしその根本にあるのは何が本当に楽しくて正解なのかが確信が持てないこと。いわゆるこれが言い訳ってものだけど。
こうやって負のスパイラルを毎日ぐるぐるループしてる。根本が腐ってる気がするな。
毎日、テンションもバラバラで買物行くだけで酷く疲れる事もある。
これってただの精神薄弱だよな…。
755 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 22:58:35 ID:YSUEgU0R
>738
気持ちわかります。考えてる内に、発言するタイミング失うんですよね。
だから、何も考えないほうがいいと思います。会話って考えてやるもんじゃないと思いますし。
気持ちわかります。考えてる内に、発言するタイミング失うんですよね。
だから、何も考えないほうがいいと思います。会話って考えてやるもんじゃないと思いますし。
756 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 23:37:10 ID:6QqcQf79
すいません、既婚者もしくは婚約中の方っていますか？
相手のご両親及び親戚とはどうしてるのかなって…。
相手のご両親及び親戚とはどうしてるのかなって…。
757 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 01:04:52 ID:7lRYzVtK
ギャル系の女が凄く苦手。
髪を染めてたらみんなギャル系に見える。
髪を染めてたらみんなギャル系に見える。
758 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 01:17:45 ID:Zi8pN+j0
>>744
激しく同意
激しく同意
759 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 03:41:44 ID:Lq6WoZf9
職場で誰も俺に話しかけてこない。
サービス業。仕事以外のことで会話なんてまずない。
それなのに仕事以外で会話しないと暗いと言われる職場。
俺が話しかけても会話が一言で終わってしまう状態だし、周りの人も俺のことを聞いてきてくれない状態なので、困ってます。
皆さんならどうしますか？
アドバイスお願いします。
サービス業。仕事以外のことで会話なんてまずない。
それなのに仕事以外で会話しないと暗いと言われる職場。
俺が話しかけても会話が一言で終わってしまう状態だし、周りの人も俺のことを聞いてきてくれない状態なので、困ってます。
皆さんならどうしますか？
アドバイスお願いします。
>>759
どうしようもないッスよ。
どうしようもないッスよ。
>>759
759が会話をしようと心がけて、それでも一言で終わってしまうなら
もしくは職場の人が759にだけそんな感じなら、イジメなのかもしれないな
でも話しかけられないって自分がダメなんじゃないかと思ってしまうよな。
年の離れた主婦層は話しかけてくれたりするんだけど、
同年代の子、とくに異性の子は仕事の事以外は殆ど話しかけてこない。
２人きりになってもずっと無言…なんてこと頻繁で、なんかごめんなさいって感じになる。
一人だけ話しかけてくれる子もいるんだけど、なんか会話が途切れ途切れでやっぱりごめんなさい。
その子良い子だから他の人よりも特に申し訳なく思ってしまう。
確かに会話下手だし、気の利いた事言えない。
でもあまりにも話しかけられないから、自分が無表情だったり話しかけづらいオーラがでてたりするのかと思ったり
酷いときはキモイから話しかけてこないんだと被害妄想。
自分から話しかけるのも億劫になる。
とりあえず話しかけられたら笑顔で返そうとはしてるんだけどな…。
こんなのだから彼女できないんだろうか
759が会話をしようと心がけて、それでも一言で終わってしまうなら
もしくは職場の人が759にだけそんな感じなら、イジメなのかもしれないな
でも話しかけられないって自分がダメなんじゃないかと思ってしまうよな。
年の離れた主婦層は話しかけてくれたりするんだけど、
同年代の子、とくに異性の子は仕事の事以外は殆ど話しかけてこない。
２人きりになってもずっと無言…なんてこと頻繁で、なんかごめんなさいって感じになる。
一人だけ話しかけてくれる子もいるんだけど、なんか会話が途切れ途切れでやっぱりごめんなさい。
その子良い子だから他の人よりも特に申し訳なく思ってしまう。
確かに会話下手だし、気の利いた事言えない。
でもあまりにも話しかけられないから、自分が無表情だったり話しかけづらいオーラがでてたりするのかと思ったり
酷いときはキモイから話しかけてこないんだと被害妄想。
自分から話しかけるのも億劫になる。
とりあえず話しかけられたら笑顔で返そうとはしてるんだけどな…。
こんなのだから彼女できないんだろうか
762 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 16:46:02 ID:kyoZ/bAL
まぁ、よく知らん人と付き合おうなんて思わないからね
話し下手なら聞き上手を目指せばいいさ
簡単な事じゃないけど
変わりたいんだったら何かしら行動しないと、ね
小さな事からでいいから
笑顔で返すっていい目標だと思うよ。優しいなって感じた
次の目標は決めたかい？
話し下手なら聞き上手を目指せばいいさ
簡単な事じゃないけど
変わりたいんだったら何かしら行動しないと、ね
小さな事からでいいから
笑顔で返すっていい目標だと思うよ。優しいなって感じた
次の目標は決めたかい？
763 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 18:43:03 ID:d+7GSJbl
人とコミュニケーションをとるときって、
これまでの生き方が出るからなぁ
すぐに変わるのは難しいから、ちょっとずつ変化をしていくために
努力をしていくしかないと思う
これまでの生き方が出るからなぁ
すぐに変わるのは難しいから、ちょっとずつ変化をしていくために
努力をしていくしかないと思う
764 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 20:58:42 ID:PbSZAfco
オールスター感謝祭の休憩中に誰とも喋らず黙々と食事してる芸能人を見ると
会社で会話に入ってけない自分の姿と重ね合わせて悲しい気分になる
会社で会話に入ってけない自分の姿と重ね合わせて悲しい気分になる
765 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 21:07:04 ID:d+7GSJbl
766 ：マジレスさん：2008/01/13(日) 23:37:39 ID:Q+6050KX
些細なことかもしれないんですが、俺が携帯で音楽きこうとして、携帯をとりだしたら、それをみてたのか俺の席の後ろで、「最近携帯で音楽きいてるひと多いね」と友達にはなしかける人(←学校で少し話し始めた程度)がいました。
その時俺は後ろを振り向いて話をしなきゃ相手の気分を害してしまうんですか？
その時俺は後ろを振り向いて話をしなきゃ相手の気分を害してしまうんですか？
>>766
ンナ事ないだろ
ンナ事ないだろ
768 ：マジレスさん：2008/01/14(月) 20:56:31 ID:3lVcQ/8b
>>766むしろ話しに割り込まれるほうが気分を害すんじゃね？
話し下手なのは承知してるからせめて聞き上手を心がけてんだけど、なかなかうまくいかない。。。
別に他人の話を聞くのは嫌いじゃないんだけどさ。
こういう掲示板とか、或いはメールだとそうでもないけど「話すこと」がまるでダメ。
だからメールだと結構色々何でも言えても話すと何も言えない。
連絡以外の電話って何話したらいいかわからない。
会話にならない。
相手が散々グチ言って、最後に「〜なんだけどどう思う？」って言われても。
「それは俺とは関係ない」
「俺じゃなくてお前がどう思うかだろ？」
しまいには「その相手よりもお前がウザイ」
になる。
対人恐怖症の気があるかもしれない。。。
別に他人の話を聞くのは嫌いじゃないんだけどさ。
こういう掲示板とか、或いはメールだとそうでもないけど「話すこと」がまるでダメ。
だからメールだと結構色々何でも言えても話すと何も言えない。
連絡以外の電話って何話したらいいかわからない。
会話にならない。
相手が散々グチ言って、最後に「〜なんだけどどう思う？」って言われても。
「それは俺とは関係ない」
「俺じゃなくてお前がどう思うかだろ？」
しまいには「その相手よりもお前がウザイ」
になる。
対人恐怖症の気があるかもしれない。。。
というか自分自身の中がカラッポみたいな感じがするなあ。
会話で自分に振られてうまく答えられないと何故返せないんだよとか思う。
会話で自分に振られてうまく答えられないと何故返せないんだよとか思う。
＞自分自身の中がカラッポ
あるある
会話がどうこう以前の問題として、
魅力も人間味もなくて自分が無い感じがする
あるある
会話がどうこう以前の問題として、
魅力も人間味もなくて自分が無い感じがする
772 ：マジレスさん：2008/01/14(月) 23:23:39 ID:MDbOU3x3
みんな俺より社交的で、ガンガン会話して楽しそう。
反対に俺は暗くて心開けなくて、社交性0。そんな自分が情けなくて余計に暗く、卑屈になって、どんどん友達がいなくなる。
周りに彼女できるやつ現れると凹む。
大学に受かる奴いると凹む。
こういう嫉妬って口にしてないけど、みんなしてるの？
反対に俺は暗くて心開けなくて、社交性0。そんな自分が情けなくて余計に暗く、卑屈になって、どんどん友達がいなくなる。
周りに彼女できるやつ現れると凹む。
大学に受かる奴いると凹む。
こういう嫉妬って口にしてないけど、みんなしてるの？
嫉妬というより、自己嫌悪
相手の目を見て話すのが苦手だから聞き上手にはなれない・・・。
775 ：マジレスさん：2008/01/14(月) 23:49:31 ID:MDbOU3x3
>>773確かに自己嫌悪だった。
776 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 00:11:45 ID:6LEVD5J+
好きな人ができてもぜったい仲良くなれない・・
せっかく話しかけてくれてるのに、なんてかえしたらいいかわからなくて
ただ笑ってるだけとか、つまらない返事で会話が終わって
嫌われたと、あとでめちゃくちゃ落ち込んだり。。
周りはみんな簡単に付き合ったりしてるのに、どーして自分はうまくいかないんだろう。
もーヤダ(つд;)
せっかく話しかけてくれてるのに、なんてかえしたらいいかわからなくて
ただ笑ってるだけとか、つまらない返事で会話が終わって
嫌われたと、あとでめちゃくちゃ落ち込んだり。。
周りはみんな簡単に付き合ったりしてるのに、どーして自分はうまくいかないんだろう。
もーヤダ(つд;)
>>776
気持ち解るけど絶対とか言うなよ。
気持ち解るけど絶対とか言うなよ。
778 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 00:52:34 ID:6LEVD5J+
779 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 00:57:59 ID:DQzaNOUq
初対面に気持ち悪いよねと言われるのはキツい(´∀｀)
>>779
普通初対面の人間に気持ち悪いとか言う人間の方がおかしい。
普通初対面の人間に気持ち悪いとか言う人間の方がおかしい。
話しかけたり集団に入っていくのが苦手で毎日悩んでる。
生まれつきは社交的だったため、話しかけさえすれば他の人と変わらないくらいおしゃべりを楽しめるし、カラオケにもよく行ったし、打ち上げなんかは泊まり込みの３次会まで参加した。
自分はマヌケなところがあるらしくかなりいじられるキャラなのだが、決して誰も自分を邪険にはしないし、悩みの相談相手も数人いる。
自分を理解してくれる人に囲まれた自分は幸運だと感じるのだが、なぜか人が怖い。優しい人たちを怖がる自分が許せない。
自分でも自分のことがよくわからず、主題がはっきりしない文になってしまった気がするが、解決策はあるだろうか。
生まれつきは社交的だったため、話しかけさえすれば他の人と変わらないくらいおしゃべりを楽しめるし、カラオケにもよく行ったし、打ち上げなんかは泊まり込みの３次会まで参加した。
自分はマヌケなところがあるらしくかなりいじられるキャラなのだが、決して誰も自分を邪険にはしないし、悩みの相談相手も数人いる。
自分を理解してくれる人に囲まれた自分は幸運だと感じるのだが、なぜか人が怖い。優しい人たちを怖がる自分が許せない。
自分でも自分のことがよくわからず、主題がはっきりしない文になってしまった気がするが、解決策はあるだろうか。
>>781
何かトラウマでもあるの？
何かトラウマでもあるの？
783 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 03:38:59 ID:Yk009E5o
人間としての魅力に欠けてるなってたびたび思う
下積み経験みたいなのが欠けている
下積み経験みたいなのが欠けている
784 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 04:15:52 ID:9aMR+Tsu
欠けた経験は想像でおぎなう。
785 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 04:27:07 ID:9aMR+Tsu
他人と比べて足りない部分もあるだろうが、
それと同じ位、足りている部分もあるもの。
欠点はそのままに、良い面を伸ばしていこう。
そうすれば必ずうまくいく。
それと同じ位、足りている部分もあるもの。
欠点はそのままに、良い面を伸ばしていこう。
そうすれば必ずうまくいく。
おれ一度堕ちに堕ちたからその間の思い出少ないし、その前のこともあまり思い出せなくなったし、
基本的に人より記憶している量が少ないと思う。
だから話題とか話が合うことが少なくて薄っぺらい人間だなとたまに感じる。
基本的に人より記憶している量が少ないと思う。
だから話題とか話が合うことが少なくて薄っぺらい人間だなとたまに感じる。
>>785
そうだね。
良い面をのばしていってうまくいくといいよね。
しかしそこがなかなかハードル高い....
スポーツジムで体も鍛えつつ人とふれあってみようと思って通いだして数ヶ月。
体はまぁ鍛えられたけど、人とのふれあいは全くなしだ。
黙々と運動してしまって、風呂に入っている時にハッ！とする。
おばちゃん一人に話しかけられた位。
どうしたら欠けた経験を補えるんだろう。
そうだね。
良い面をのばしていってうまくいくといいよね。
しかしそこがなかなかハードル高い....
スポーツジムで体も鍛えつつ人とふれあってみようと思って通いだして数ヶ月。
体はまぁ鍛えられたけど、人とのふれあいは全くなしだ。
黙々と運動してしまって、風呂に入っている時にハッ！とする。
おばちゃん一人に話しかけられた位。
どうしたら欠けた経験を補えるんだろう。
>>782
小学校のとき容姿について軽くいじめられたことと、美人で評判の姉から毎日ブサイクと言われたことかな。
特に後者が大きいと感じる。もはや自分はブサイクというのが洗脳みたいになってて、人に顔を見られるのが嫌だ。
今は容姿については誰からも平均的と言われるし、自分をブサイクと思わないように努めているが、やっぱり生活の中の色々な場面で「ブサイクのくせに」と躊躇してしまう。
(姉からよくブサイクのくせにと言われていた）
小学校のとき容姿について軽くいじめられたことと、美人で評判の姉から毎日ブサイクと言われたことかな。
特に後者が大きいと感じる。もはや自分はブサイクというのが洗脳みたいになってて、人に顔を見られるのが嫌だ。
今は容姿については誰からも平均的と言われるし、自分をブサイクと思わないように努めているが、やっぱり生活の中の色々な場面で「ブサイクのくせに」と躊躇してしまう。
(姉からよくブサイクのくせにと言われていた）
どもりまくりかみまくりでみっともない
しにたい
しにたい
790 ：マジレスさん：2008/01/15(火) 12:52:47 ID:Yk009E5o
人間としての基礎的な下積み経験？ってのは
他で補うとか言うものじゃないと思うんだ
他で補うとか言うものじゃないと思うんだ
？
>>786
?なんでおちに落ちたらその前が思い出せなくなるんだ？
話題が人と合わない＝薄っぺらい とは限らない。
俺の周りではむしろ意味がかみ合ってなくても笑いながら会話してる
人がいる、。俺はそういうの経験ないからだいたい会話に入れずに一人だけどね。
?なんでおちに落ちたらその前が思い出せなくなるんだ？
話題が人と合わない＝薄っぺらい とは限らない。
俺の周りではむしろ意味がかみ合ってなくても笑いながら会話してる
人がいる、。俺はそういうの経験ないからだいたい会話に入れずに一人だけどね。
ただでさえ人と会話するときは
状況読むのが下手で気の聴いた言い回しできずに
地雷ふんで空気悪くすることがある。
他人に無関心で鈍感だから人と会う時ってすごい気を使うし
それでどっと疲れるから余計人を遠ざける悪循環。
もっと自然に気つかえるようになりたいわ。
こういうのって経験でしか養えないのかな…
状況読むのが下手で気の聴いた言い回しできずに
地雷ふんで空気悪くすることがある。
他人に無関心で鈍感だから人と会う時ってすごい気を使うし
それでどっと疲れるから余計人を遠ざける悪循環。
もっと自然に気つかえるようになりたいわ。
こういうのって経験でしか養えないのかな…
今日飲み会だったけど、つくづく自分がコミュニケーション能力がなく根暗だってことに気付かされた‥
出なきゃよかった‥
出なきゃよかった‥
自分の話が下手な人は、他人の話を聞いてりゃいいんだ。他人の興味ありそうなことに話題振って、適当にニコニコしながら相槌。
みんな自分の話がしたいんだ。聞いてやったら喜ぶぞー。みんな孤独だから。独居老人と若い奴は基本的に同じ。
みんな自分の話がしたいんだ。聞いてやったら喜ぶぞー。みんな孤独だから。独居老人と若い奴は基本的に同じ。
>>796
そうなんだよね。
私の場合は会話ができても、お互いつまらない
自分が人の話を聞くのが好きでも、相手が私に話したいとは思わないみたい
まずどうやったら相手が私に話したいと思うくらいに
仲良くなれるのかが問題
そうなんだよね。
私の場合は会話ができても、お互いつまらない
自分が人の話を聞くのが好きでも、相手が私に話したいとは思わないみたい
まずどうやったら相手が私に話したいと思うくらいに
仲良くなれるのかが問題
いつまでたっても他人行儀
多分８０のじじいになってもオドオドしてるんだろう
自分を肯定なんてできない
多分８０のじじいになってもオドオドしてるんだろう
自分を肯定なんてできない
何でもいいから出来るだけ話しかけようってのに最近挑戦してるんだが、
つまらない内容しか思いつかなくて全然盛り上がらず、
むしろ改めて相手に私は面白くない人間だってにすりこんでるような気がして逆に落ち込んだ。
つまらない内容しか思いつかなくて全然盛り上がらず、
むしろ改めて相手に私は面白くない人間だってにすりこんでるような気がして逆に落ち込んだ。
800 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 00:45:01 ID:uiZVvngJ
自分とお揃いの物を相手が偶然持ってると、自分と
同じ物で相手が嫌がってるかも、とか思う。関係ねぇか。
自分に自信ないんだろうけど、一見自信なさそうな人（すごく太ってるとか）
が、逆にとても明るく話上手だったりして凄いなーと思う。
同じ物で相手が嫌がってるかも、とか思う。関係ねぇか。
自分に自信ないんだろうけど、一見自信なさそうな人（すごく太ってるとか）
が、逆にとても明るく話上手だったりして凄いなーと思う。
801 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 02:31:44 ID:vt4wGBaH
やっぱり会話下手だなと、最近思ったのは、
人の言ったことをそのまま聞いて鵜呑みにする時が多いことだろうかと。
例えば、言われたことに対して「それ嘘でしょ？」とか、
聞き直さないから、たとえば嘘だったとしたら、騙されてるって事になるし、
あと冗談で言われたとしたら、それをそのまま聞いてしまって、それだけで会話が終わってしまって冗談に突っ込まないから、
それだけで会話が終わってしまうことがあるってことだと思う。
皆さんはこんな経験ありませんか？
人の言ったことをそのまま聞いて鵜呑みにする時が多いことだろうかと。
例えば、言われたことに対して「それ嘘でしょ？」とか、
聞き直さないから、たとえば嘘だったとしたら、騙されてるって事になるし、
あと冗談で言われたとしたら、それをそのまま聞いてしまって、それだけで会話が終わってしまって冗談に突っ込まないから、
それだけで会話が終わってしまうことがあるってことだと思う。
皆さんはこんな経験ありませんか？
802 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 02:41:33 ID:vt4wGBaH
やっぱり会話下手だなと、最近思ったのは、
人の言ったことをそのまま聞いて鵜呑みにする時が多いことだろうかと。
例えば、言われたことに対して「それ嘘でしょ？」とか、
聞き直さないから、たとえば嘘だったとしたら、騙されてるって事になるし、
あと冗談で言われたとしたら、それをそのまま聞いてしまって、冗談に突っ込まないからそれだけで会話が終わってしまったことがある。
皆さんはこんな経験ありませんか？
問題は相手の言葉や態度で嘘と見破れるかだけど。
似たことあったら聞かせてホシス。
人の言ったことをそのまま聞いて鵜呑みにする時が多いことだろうかと。
例えば、言われたことに対して「それ嘘でしょ？」とか、
聞き直さないから、たとえば嘘だったとしたら、騙されてるって事になるし、
あと冗談で言われたとしたら、それをそのまま聞いてしまって、冗談に突っ込まないからそれだけで会話が終わってしまったことがある。
皆さんはこんな経験ありませんか？
問題は相手の言葉や態度で嘘と見破れるかだけど。
似たことあったら聞かせてホシス。
803 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 03:23:57 ID:hykLRjic
初対面の人や別に仲良くない人と喋ってる時は、いつ会話がとぎれるんじゃないかとヒヤヒヤしながら喋ってるからそれだけで神経が疲れる。
804 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 03:52:05 ID:XWkkhQy1
会話するときみなさんの頭の中はどんな感じですか？
僕は、単語を思い出し（靄がかってるように頭の中でぼんやり浮かぶだけではっきり見えない）
→適切な言葉を選ぶ（非常に簡単な言葉でも思い出せない）
→文章を組み立てようとする（頭では単語が四方八方に飛び交って散乱してる）
→言葉にしてみる（結局言葉にならず狼狽する。文章になってなく単語が個々にでてきて意味不明）
最後は笑ってごまかしてます。
日本語でも僕の頭はまるで英語を喋るときのようにひとつひとつ作業してる。
すごく回転が遅い。よく考えれば言葉にはなるだろうけど
人はそんなに待ってくれない。
その焦りもあって、結局会話にならないんだ。
自分が障害者じゃないかって思い始めた。脳の病気？アルツハイマー？やっぱメンタル的なもの？
まぁ医師から社会不安障害とは言われてるが
僕は、単語を思い出し（靄がかってるように頭の中でぼんやり浮かぶだけではっきり見えない）
→適切な言葉を選ぶ（非常に簡単な言葉でも思い出せない）
→文章を組み立てようとする（頭では単語が四方八方に飛び交って散乱してる）
→言葉にしてみる（結局言葉にならず狼狽する。文章になってなく単語が個々にでてきて意味不明）
最後は笑ってごまかしてます。
日本語でも僕の頭はまるで英語を喋るときのようにひとつひとつ作業してる。
すごく回転が遅い。よく考えれば言葉にはなるだろうけど
人はそんなに待ってくれない。
その焦りもあって、結局会話にならないんだ。
自分が障害者じゃないかって思い始めた。脳の病気？アルツハイマー？やっぱメンタル的なもの？
まぁ医師から社会不安障害とは言われてるが
単語とか出てこない時あるね
そういう時は
「ちょっと待って思考タイムするわｗ」
とか適当に待たせてから喋るなｗ
そういう時は
「ちょっと待って思考タイムするわｗ」
とか適当に待たせてから喋るなｗ
806 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 04:28:09 ID:CT6t53ZV
面白い話だったなあと相手に思わせる作戦を1こ教えたるわ＾ｗ＾ﾉ
話をしててウケた場所があったらまだ話の途中であったとしてもその話を辞めるねんや。
まだ言いたい事があるからといって話を続けるとすべる可能性がある。
たとえ業務連絡の途中であったとしても一旦会話を終了させ面白い話をしたという実績を確定させる。
その1分後に業務連絡はもう一回したらいいねんや。
これだけで全て解決はしないけど参考にしなさい＾ｗ＾ﾉ
話をしててウケた場所があったらまだ話の途中であったとしてもその話を辞めるねんや。
まだ言いたい事があるからといって話を続けるとすべる可能性がある。
たとえ業務連絡の途中であったとしても一旦会話を終了させ面白い話をしたという実績を確定させる。
その1分後に業務連絡はもう一回したらいいねんや。
これだけで全て解決はしないけど参考にしなさい＾ｗ＾ﾉ
397 :名無しさん＠お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 10:35:02 ID:???0 >>395
なにを根拠にあのレスで根暗になるのかねｗ
なに？よっぽど気に障ったの？
リアルファイトはいいけど、俺週に4日ボクシングジム通ってるよｗ
それなりの覚悟してきてねｗ
はい、まず住所書こうか。書けないなら口だけやろう決定ということで
二度とこのスレにこないようにｗ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(日) 13:25:50 ID:???0
東京都千代田区千代田1番
かかってこいよ、オラ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(日) 14:11:41 ID:???0
>>435
ちょっｗｗｗｗ陛下ｗｗｗｗｗ
なにを根拠にあのレスで根暗になるのかねｗ
なに？よっぽど気に障ったの？
リアルファイトはいいけど、俺週に4日ボクシングジム通ってるよｗ
それなりの覚悟してきてねｗ
はい、まず住所書こうか。書けないなら口だけやろう決定ということで
二度とこのスレにこないようにｗ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(日) 13:25:50 ID:???0
東京都千代田区千代田1番
かかってこいよ、オラ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/25(日) 14:11:41 ID:???0
>>435
ちょっｗｗｗｗ陛下ｗｗｗｗｗ
808 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 05:21:43 ID:FjiIFUSO
３人以上がムリポ
けどまだ諦めたく無いんだ〜
けどまだ諦めたく無いんだ〜
今スカイプで練習してるけど、三人以上の会話だとホントに空気になれるなｗ
スカイプやってる奴でも、大人数の会話が苦手な人とか結構いるぞ
スカイプやってる奴でも、大人数の会話が苦手な人とか結構いるぞ
810 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 07:40:12 ID:frSdMjhc
スカイプって何？
811 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 10:11:47 ID:PehSAA3b
面白い話だったなあと相手に思わせる作戦 その２
---オチを言う前にはフリを使う---
KY活動がある会社の場合
KYって危険余地の略ですよねー。
なんか最近学生の間では空気読めないをKY
って言ってるらしいからなんかややこしいですよねえ。
女子高生のことをJKっていったり
「そんなの関係ねえ」がSKNでしょ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑フリ↑
こんなに最近の学生が作ったあほみたいな略語が出てきたら
KY活動のKYの部分の品が無くなっていってる感じがしますよねえ。
KY自体小島よしおみたいですし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑オチ↑
---オチを言う前にはフリを使う---
KY活動がある会社の場合
KYって危険余地の略ですよねー。
なんか最近学生の間では空気読めないをKY
って言ってるらしいからなんかややこしいですよねえ。
女子高生のことをJKっていったり
「そんなの関係ねえ」がSKNでしょ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑フリ↑
こんなに最近の学生が作ったあほみたいな略語が出てきたら
KY活動のKYの部分の品が無くなっていってる感じがしますよねえ。
KY自体小島よしおみたいですし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑オチ↑
落ちてねぇし
813 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 12:19:50 ID:9Ts458T8
811は落ちてないのじゃなくて面白くないねん。
なぜかというと
面白い事の原理を説明するということ自体が面白くないことだから
811が面白いことであったとしても説明された時点で面白くなくなる。
面白いこと教えたるわー、とい傲慢な態度にムカツイテもうて
受け入れれる体制になられへんねん。
用は何か面白いことがあったとしてもそれだけを相手に伝えてもウケる確率は低い。
相手への見せ方、出会わせ方まで考えて紹介しないと共感を得られない。
来週はすべった時の笑いの保険の話したるわ
( ＾ｗ＾)<<<ｱﾘｶﾞﾀｸｵﾓｴﾖ
なぜかというと
面白い事の原理を説明するということ自体が面白くないことだから
811が面白いことであったとしても説明された時点で面白くなくなる。
面白いこと教えたるわー、とい傲慢な態度にムカツイテもうて
受け入れれる体制になられへんねん。
用は何か面白いことがあったとしてもそれだけを相手に伝えてもウケる確率は低い。
相手への見せ方、出会わせ方まで考えて紹介しないと共感を得られない。
来週はすべった時の笑いの保険の話したるわ
( ＾ｗ＾)<<<ｱﾘｶﾞﾀｸｵﾓｴﾖ
>>801
あるある。会話云々以前にバカなんだと思う、私は
>>807
誤爆？ウケたｗ
人と会話してるときより２ちゃんの書き込みで笑うことが多い
みんなが爆笑してても何がそんなにおもしろいか分からない
共感できないから人といてもつまらないのかな
死にたい
あるある。会話云々以前にバカなんだと思う、私は
>>807
誤爆？ウケたｗ
人と会話してるときより２ちゃんの書き込みで笑うことが多い
みんなが爆笑してても何がそんなにおもしろいか分からない
共感できないから人といてもつまらないのかな
死にたい
815 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 16:48:12 ID:kA6aPmjA
子供ならともかく、いい年にもなってコミュ力ないと人生終了だよね
人間としての土台ができてないんだし
基礎ができないで応用問題ができるわけがない
そう考えると何もできないと思えてくる。
人間としての土台ができてないんだし
基礎ができないで応用問題ができるわけがない
そう考えると何もできないと思えてくる。
816 ：☆心の病 病気が治ったっ！☆：2008/01/17(木) 16:51:20 ID:xPaBazDP
★無限の力★ というのを検索してみてください
わたしは そこで 心の病と癌を消してもらいました
性格改善も可能です
治療費は３００円 です
それ以上は要りませんので
是非 皆様もどうぞ
180 名前：☆心の病 病気が治ったっ！☆ ：2008/01/17(木) 16:48:40 ID:reo3SUDO
http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/bbs/
↑
ここで無料で 遠隔治療してます
掲示板に書き込んでくださいね
どうせ俺みたいな無口、人見知りな奴と一緒にいたいなんて思う女いないわ
一生童貞でいいわもう・・・
相手から話かけてもらわないと新しい人と仲良くなれない俺orz
女々しいな・・・
一生童貞でいいわもう・・・
相手から話かけてもらわないと新しい人と仲良くなれない俺orz
女々しいな・・・
818 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 19:48:26 ID:OzjoIN41
変わりたいんだか変わりたくないんだか自分大好きーなんだか
わからん人だなｗ
一人行動に慣れてみれば何か変わるかもよ
わからん人だなｗ
一人行動に慣れてみれば何か変わるかもよ
819 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 21:50:32 ID:FjiIFUSO
みんなチャットしようよ。
切実に
820 ：マジレスさん：2008/01/17(木) 21:51:31 ID:iAIBHh6b
とりあえず、自分もふくめてだけど、このサイトにいる
女はあんまり可愛くないよ。もっと普通の
女の子とつきあったほうが幸せになれると思う
>>804
それ、すっごくわかる！
昔はそんな風ではなかったんだけど、ここ２，３年で進行した
そのせいか、ハーフ？とか帰国子女？とか聞かれるようになってしまった
しゃべり方がたどたどしいから…らしい
どうやったらうまく喋れるようになるんだろう。
それ、すっごくわかる！
昔はそんな風ではなかったんだけど、ここ２，３年で進行した
そのせいか、ハーフ？とか帰国子女？とか聞かれるようになってしまった
しゃべり方がたどたどしいから…らしい
どうやったらうまく喋れるようになるんだろう。
>>820
つきあってください＞＜
つきあってください＞＜
可愛いの定義が曖昧だけど、容姿に限って言うなら
口下手で且つ可愛い子なんていくらでもいるぞ
口下手で且つ可愛い子なんていくらでもいるぞ
824 ：マジレスさん：2008/01/18(金) 00:12:39 ID:xo7jMOsQ
小学校までは普通だったが、中学で３年間ヒキってたら全く喋れなくなったな。
高校の時に少しづつ話せるようになったが、今は今で声がしゃがれてる事をからかわれるから喋りたくなくなってくるorz
何で３年もヒキってたんだろうな自分…そして何でこんな声になったんだろ
高校の時に少しづつ話せるようになったが、今は今で声がしゃがれてる事をからかわれるから喋りたくなくなってくるorz
何で３年もヒキってたんだろうな自分…そして何でこんな声になったんだろ
828 ：マジレスさん：2008/01/19(土) 10:35:08 ID:4PxMp/o0
そもそも自分というものがない
もう終わったね
もう終わったね
829 ：マジレスさん：2008/01/19(土) 12:20:28 ID:i0XBqFb+
面白いことを言う必要はない。松本人志の放送局をにこにこで見てみればわかる。
面白いことをいい続けようとするとメリハリがなくなる。
面白いことをいい続けようとするとメリハリがなくなる。
話せない、冗談言えないってのは自分でも嫌だな…
言われても返しが「あ〜…」と頷くしかできないっては悲しい。
特に酒の席なんか皆でワイワイやってるのに自分のせいでつまらなくさせてるんじゃないかと思ってしまう。
言われても返しが「あ〜…」と頷くしかできないっては悲しい。
特に酒の席なんか皆でワイワイやってるのに自分のせいでつまらなくさせてるんじゃないかと思ってしまう。
832 ：マジレスさん：2008/01/19(土) 18:52:18 ID:h7l9jURZ
みんな自分や周囲に必要以上の期待をしすぎているんだよ。
考えてみな？自分が大変な時って他人の事なんてどうでもいいだろう？
他人だって大変な時は自分含め周りの事が見えなくなる。
所詮みんな自分。なのに過度に他人に求めすぎたり自分が応えようとするから
変な感じになる。
もっと世の中いい加減だよ。誰も自分の事なんて深く気にしてないし、
適当に人の話もサラッと面白がっていればいいんだよ。
出会う人の７割ぐらいの会話はどうでもいい内容だよ。
相手もとりあえず話しておくかって感じだから自分も適当に笑ってればいい。
人の気持ちなんていい加減なんだから真面目に捉えすぎると矛盾するよ。
考えてみな？自分が大変な時って他人の事なんてどうでもいいだろう？
他人だって大変な時は自分含め周りの事が見えなくなる。
所詮みんな自分。なのに過度に他人に求めすぎたり自分が応えようとするから
変な感じになる。
もっと世の中いい加減だよ。誰も自分の事なんて深く気にしてないし、
適当に人の話もサラッと面白がっていればいいんだよ。
出会う人の７割ぐらいの会話はどうでもいい内容だよ。
相手もとりあえず話しておくかって感じだから自分も適当に笑ってればいい。
人の気持ちなんていい加減なんだから真面目に捉えすぎると矛盾するよ。
面白いことは言えないからあるあるネタでなんとか首の皮をつなげる
835 ：マジレスさん：2008/01/20(日) 01:00:33 ID:2Cbx23WA
俺は自分から挨拶だけはしてる。でも、何故か話し掛けられない。
オーラ出てんのかな？
話し掛けんなオーラってどんなの？
オーラ出てんのかな？
話し掛けんなオーラってどんなの？
836 ：マジレスさん：2008/01/20(日) 07:40:37 ID:qT6hgbJB
日によって人と話したい話したくないの気分が違う。話したくない日はホントに人と話す気分になれない、話したい日は自分からどんどん話しかけていくし。何がスイッチで切り替わるのか分からないけど話したくない日のほうが多いんだよね・・。躁鬱なんじゃないかって思う。
839 ：マジレスさん：2008/01/20(日) 21:46:45 ID:qT6hgbJB
知ってるけど会話したことは指で数える程度しか無い女と道路で出会って
立ち止まって挨拶はしたけど、挨拶して俺はそのまま歩いてしまった
歩いた後、後ろを振り返ったら女もこっち見てたけど俺は歩いた・・・
少しは話せば良かったと後悔しつつ、女に嫌な思いをさせちゃったかなと不安でいっぱいだ
立ち止まって挨拶はしたけど、挨拶して俺はそのまま歩いてしまった
歩いた後、後ろを振り返ったら女もこっち見てたけど俺は歩いた・・・
少しは話せば良かったと後悔しつつ、女に嫌な思いをさせちゃったかなと不安でいっぱいだ
おれはおれなんだよーみたいなロックを聴きに行けば半数くらいの人は直る気がする
>>841
例えば誰だ
例えば誰だ
843 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 15:39:38 ID:h2dVMeMg
過去のことが頭から離れない
俺は高校の時超根暗で一言も喋らず女にキモがられてた。男にもキモがられてた超変人だった。そんな奴が何高校出て職場で意気がって喋ってんだよっとか考えてしまって無口になる
人と喋っても俺の高校生活のこと噂でバレてないかとか常に気にしてしまう
誰かアドバイスください
俺は高校の時超根暗で一言も喋らず女にキモがられてた。男にもキモがられてた超変人だった。そんな奴が何高校出て職場で意気がって喋ってんだよっとか考えてしまって無口になる
人と喋っても俺の高校生活のこと噂でバレてないかとか常に気にしてしまう
誰かアドバイスください
844 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 16:34:44 ID:/D61nwYu
>>843
そこまで他人のことなんか気にしてないから大丈夫だよ
喋ってようが笑ってようが楽しければ一緒にいるし
嫌な部分が多ければ距離おくし、嫌な奴のことなんか考えたくもないし
自分のくだらない陰口叩かれてても、そんな人とは最低限の付き合いして関わらなければいいし
気になるなら自分の欠点直す努力すりゃいい
そこまで他人のことなんか気にしてないから大丈夫だよ
喋ってようが笑ってようが楽しければ一緒にいるし
嫌な部分が多ければ距離おくし、嫌な奴のことなんか考えたくもないし
自分のくだらない陰口叩かれてても、そんな人とは最低限の付き合いして関わらなければいいし
気になるなら自分の欠点直す努力すりゃいい
845 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 17:05:32 ID:PDfdG3FL
846 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 17:26:44 ID:odzROV4n
周りも大した人間じゃないと思うようになってから少し明るくなれてる
848 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 18:44:43 ID:60ARfegz
結局みんな会話能力はあるってことだよね。
わたしなんか会話したくても話題がないあんどぎくしゃくしたつまらない会話になってしまうからみんなにげていく
わたしなんか会話したくても話題がないあんどぎくしゃくしたつまらない会話になってしまうからみんなにげていく
849 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 18:54:55 ID:MNh1bY+R
昨日高校の友達Ａとその友達ＢＣと遊んだんだけどまったく喋れなかったし浮いてた↓↓なぜ遊んだかというと、ＡＢＣがやってるバンドに入ってくれというわけで親交を深めるのと顔合わせというわけで、焼肉→Ａんち というコースで遊んだ
なかなか会話に入れず、気を使って話してくれてるみたいだけど、俺言葉選びすぎて会話が弾まない
◆俺【中高といつも脇役でクラスの目立つ人たちみたいな人とはうまく仲良くなれなかった。人前でしゃべるのが苦手】
◆Ａ【高校の時のクラスメイト。目立つタイプ、自分をもってて、マイペース。すごいおしゃべりではないけどクラスメイトには慕われてた】
◆Ｂ【昨日初めてあったオシャレな人。多分クラスでいったら常に目立ってるタイプ。誰とでもやってけそう】
◆Ｃ【おっとりしてるが、存在感がある。「俺が俺が」ってタイプではなく合わせるタイプ。やさしい。ぶちキレたら止まらなそう】
どうやったらこれからうまくやってけるかな；
不安でたまらない
なかなか会話に入れず、気を使って話してくれてるみたいだけど、俺言葉選びすぎて会話が弾まない
◆俺【中高といつも脇役でクラスの目立つ人たちみたいな人とはうまく仲良くなれなかった。人前でしゃべるのが苦手】
◆Ａ【高校の時のクラスメイト。目立つタイプ、自分をもってて、マイペース。すごいおしゃべりではないけどクラスメイトには慕われてた】
◆Ｂ【昨日初めてあったオシャレな人。多分クラスでいったら常に目立ってるタイプ。誰とでもやってけそう】
◆Ｃ【おっとりしてるが、存在感がある。「俺が俺が」ってタイプではなく合わせるタイプ。やさしい。ぶちキレたら止まらなそう】
どうやったらこれからうまくやってけるかな；
不安でたまらない
850 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 19:12:37 ID:PDfdG3FL
バンドかー
コミュニケーションとるいい機会じゃねーか
頑張れバンドマン
まずは死ぬほど練習すればいいんじゃない？
演奏上手くなっとけばはぶられる事はあるまい
そーすりゃ少なくとも長い付き合いにはなれるからな
趣味の繋がりって結構大事だからなー
まずはAにそーだんすればいーんじゃないか？
コミュニケーションとるいい機会じゃねーか
頑張れバンドマン
まずは死ぬほど練習すればいいんじゃない？
演奏上手くなっとけばはぶられる事はあるまい
そーすりゃ少なくとも長い付き合いにはなれるからな
趣味の繋がりって結構大事だからなー
まずはAにそーだんすればいーんじゃないか？
851 ：849：2008/01/21(月) 19:34:54 ID:MNh1bY+R
>>850ぶっちゃけＡともすげえ仲いいってわけじゃないし、もう大人だし「仲良くなれないんだよね；」なんては言えないっす↓↓
852 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 20:46:18 ID:/D61nwYu
>>848
それだけ努力したんじゃないかね
それだけ努力したんじゃないかね
853 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 21:10:13 ID:mqemD5Bh
私が喋ると他人を不愉快にすることしかできない。お陰でクラスには一人も友達居ないし他の女子には陰口叩かれるし…
今更友達欲しいとは思わないあんな糞女共の言葉なんざいちいち気にするだけ無駄。でも次は頑張れたら頑張りたい。
今更友達欲しいとは思わないあんな糞女共の言葉なんざいちいち気にするだけ無駄。でも次は頑張れたら頑張りたい。
854 ：>>849：2008/01/21(月) 21:14:32 ID:MNh1bY+R
誰か>>849に意見下さい↓↓
855 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 21:31:40 ID:8M4vcblY
853さんへ・・・
友達なんていらねぇって。気にすんな。
友達なんていらねぇって。気にすんな。
856 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 22:38:12 ID:60ARfegz
強がりいうなよ
857 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 22:53:57 ID:DAZNZz3U
849〉それはね、まず焦らないこと。
相手の意見を尊重しつつ、心の中ではコイツらアホや と思うこと ｗ いい意味でね！
しかし こう思うなら自分はそれなりに努力しなければいけない。努力とはやりたくね〜とかめんどくせ〜って思うことをやること。
やれば達成感が生まれるし、やらなければ後悔が残る。
めんどくさいことをやると 実は気持ちいいんだよ〜 頑張ろう！
相手の意見を尊重しつつ、心の中ではコイツらアホや と思うこと ｗ いい意味でね！
しかし こう思うなら自分はそれなりに努力しなければいけない。努力とはやりたくね〜とかめんどくせ〜って思うことをやること。
やれば達成感が生まれるし、やらなければ後悔が残る。
めんどくさいことをやると 実は気持ちいいんだよ〜 頑張ろう！
858 ：マジレスさん：2008/01/21(月) 23:28:55 ID:MNh1bY+R
別にＡＢＣと仲良くするためにバンドやるわけじゃないんだから
最初はバンド活動に関することだけ喋るようにすれば。
最初はバンド活動に関することだけ喋るようにすれば。
860 ：>>849：2008/01/22(火) 00:29:37 ID:R8N+GX0j
なんか相手の気持ちを常に考えて、不安になるんす↓↓
どうしたらいんでしょうか…？
どうしたらいんでしょうか…？
861 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 01:48:50 ID:YlWcC6Ux
とにかく人とのコミュニケーションがスムーズに出来ない
友達が話をふってくれても返す言葉が浮かんでこない…
何か言わなきゃーって思ったら空回り
一応親友とか趣味が合う子とはいい感じに話せるんだけど；
これって心がけ次第で直せるのかな？対人恐怖症とはちがうの？
最近人と接するのがいやになってきて、もう毎日最悪(T_T)
友達が話をふってくれても返す言葉が浮かんでこない…
何か言わなきゃーって思ったら空回り
一応親友とか趣味が合う子とはいい感じに話せるんだけど；
これって心がけ次第で直せるのかな？対人恐怖症とはちがうの？
最近人と接するのがいやになってきて、もう毎日最悪(T_T)
862 ：ｓｐ：2008/01/22(火) 03:41:16 ID:RZL9UE2o
話を振られたら
・相づちをする
・相づち＋相手が言ったキーワードを繰り返す
・発展するように質問する
・キーワードを拾ってそれに沿った意見を言う
・キーワードを拾って関連する事柄に話を展開させる
・お笑いの方向に持っていく
・単に相手への関心を示す｢〇〇ってこういうのに興味あるんだ〜｣とか
相手そのものか、会話の内容に関心を持つ大事だと思います。
とりあえず何かしら反応しとかないと、会話の流れが止まったり、
相手が拒絶されてるように感じて話し掛けづらくなったりしていいことないから、
あまり関心がなくても、一応なんらかの応対はしといたほうがいいですよ。
と、自分にも言い聞かせているわけだが。
・相づちをする
・相づち＋相手が言ったキーワードを繰り返す
・発展するように質問する
・キーワードを拾ってそれに沿った意見を言う
・キーワードを拾って関連する事柄に話を展開させる
・お笑いの方向に持っていく
・単に相手への関心を示す｢〇〇ってこういうのに興味あるんだ〜｣とか
相手そのものか、会話の内容に関心を持つ大事だと思います。
とりあえず何かしら反応しとかないと、会話の流れが止まったり、
相手が拒絶されてるように感じて話し掛けづらくなったりしていいことないから、
あまり関心がなくても、一応なんらかの応対はしといたほうがいいですよ。
と、自分にも言い聞かせているわけだが。
自分が興味を持ってるor持ちそうな話をしていると話が進むんだけど、ふとした瞬間に
「〜についてどう思う？」みたいに質問を投げ掛けられると頭真っ白
なんて答えればいいのか考えようとして時間食うから怒られるか、話が変わってるパターンが多い
きっと相手の顔色うかがって怒らせないような言葉選んでるから間が空くんだろうな
自分のそういう部分了承してる奴らの前ではそこらのギャルレベルにおしゃべりになる
「〜についてどう思う？」みたいに質問を投げ掛けられると頭真っ白
なんて答えればいいのか考えようとして時間食うから怒られるか、話が変わってるパターンが多い
きっと相手の顔色うかがって怒らせないような言葉選んでるから間が空くんだろうな
自分のそういう部分了承してる奴らの前ではそこらのギャルレベルにおしゃべりになる
864 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 05:10:07 ID:AMAoCxE8
無口すぎてそろそろ死ぬしかない
865 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 06:20:56 ID:R8N+GX0j
話す時どうゆう心持ちがいんだろうか…
866 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 06:46:24 ID:E8qI5K0O
>>860
心理学勉強すればいいと思う
まずは加藤諦三とか
きっと考え方が偏ってて凝り固まってるんだな
コミュニケーションに関する凝り固まった考え方を少しずつほぐしていくしかない
自分の人生を生きずに他人の人生を生きようとしているから
自分の事が嫌いになり不安になってくのよ
会話が下手なのを恥じる人はプライドが高かったり自己顕示欲が強かったりするんだけど
会話が下手な事を恥じるあまりそのプライドや自己顕示欲を押さえつけようとする
それがいけないと思うんだな
会話がどんなにヘボくても
自分のエゴを押し殺さず自分がやりたい事を自由に描きやりたいようにやる
そういう感覚が掴めれば会話ができない事なんてどうでもよく思えるようになるよ
オレも昔は君みたいだったよ
心理学勉強すればいいと思う
まずは加藤諦三とか
きっと考え方が偏ってて凝り固まってるんだな
コミュニケーションに関する凝り固まった考え方を少しずつほぐしていくしかない
自分の人生を生きずに他人の人生を生きようとしているから
自分の事が嫌いになり不安になってくのよ
会話が下手なのを恥じる人はプライドが高かったり自己顕示欲が強かったりするんだけど
会話が下手な事を恥じるあまりそのプライドや自己顕示欲を押さえつけようとする
それがいけないと思うんだな
会話がどんなにヘボくても
自分のエゴを押し殺さず自分がやりたい事を自由に描きやりたいようにやる
そういう感覚が掴めれば会話ができない事なんてどうでもよく思えるようになるよ
オレも昔は君みたいだったよ
867 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 07:17:25 ID:R8N+GX0j
とりあえずID:R8N+GX0jは三点リーダ(…)使うの少し減らせ
怖くても、相手を「やさしい人だ」と強く自己暗示しとけば案外すんなり話せたりする
実際、悪い人なんてそんなにいないよ
一緒にバンドやるなら尚更、みんなそれなりの関係を作っておきたいと考えてるはず
バンドという共通の話題があるから、話題には困らないでしょ
がんばれ
怖くても、相手を「やさしい人だ」と強く自己暗示しとけば案外すんなり話せたりする
実際、悪い人なんてそんなにいないよ
一緒にバンドやるなら尚更、みんなそれなりの関係を作っておきたいと考えてるはず
バンドという共通の話題があるから、話題には困らないでしょ
がんばれ
869 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 08:56:20 ID:4p67V7+8
857です。
アホや〜って思えって言うのは、上下じゃなくて対等だって思うことだよ
アホや〜って思えって言うのは、上下じゃなくて対等だって思うことだよ
なんつーかなー、飲み会とか、話好きなヤツと話してるときとか、
ふざけるべき場面で、ふざけられない。
家じゃ精神異常者のごとくギャーギャー騒いで鼻歌唄って、うざキャラなのに。
中高でまともに学校行かないで人と接してなくて、
学校行かないが故に、知り合いを見つけると反射的に恐怖と劣等感が湧いてきて、隠れてしまう
そういう癖がいまも抜けない。集団に慣れてないから、飲み会行っても何も話せない
結局、俺一人が残されて、ついでに誰かが寄ってきて、楽しんでる？なんてわかりきったこと聞いて帰って行く。
俺と似たような、コミュ力不足で、サークルでも飲み会でも浮くような奴等とはすんげえウマが合うんだけど。
でもなー、こいつらといて楽しいことは事実なんだけど、なんだかなー。
こう、２ちゃんねらと会話してるような気分になるんだよ
損得で人間関係築いちゃいけないのはわかるんだけど、自分と同じタイプの奴と付き合っても、
会話能力は向上しないと思うんだわ
6年間、ずーっと親以外の人と話さないで、家以外の環境に触れなかった。
大学入って1年、多少、会話は楽しめるようになったけど、人見知りは相変わらず。
はあああああ！6年間のブランク、更に思春期生活の欠如。
みんなが修学旅行やら思い出話、面白い話してるとき、俺は話振られたらどうしようってビクビクしてる
もう自分を取り繕うのはいやだあああ！カミングアウトもしたくねえええ！
(⊃д｀)でも一生懸命生きたいんだよ。死ぬとか引き篭もるとか、またあの暗い6年間には戻りたくねえんだよ。
ふざけるべき場面で、ふざけられない。
家じゃ精神異常者のごとくギャーギャー騒いで鼻歌唄って、うざキャラなのに。
中高でまともに学校行かないで人と接してなくて、
学校行かないが故に、知り合いを見つけると反射的に恐怖と劣等感が湧いてきて、隠れてしまう
そういう癖がいまも抜けない。集団に慣れてないから、飲み会行っても何も話せない
結局、俺一人が残されて、ついでに誰かが寄ってきて、楽しんでる？なんてわかりきったこと聞いて帰って行く。
俺と似たような、コミュ力不足で、サークルでも飲み会でも浮くような奴等とはすんげえウマが合うんだけど。
でもなー、こいつらといて楽しいことは事実なんだけど、なんだかなー。
こう、２ちゃんねらと会話してるような気分になるんだよ
損得で人間関係築いちゃいけないのはわかるんだけど、自分と同じタイプの奴と付き合っても、
会話能力は向上しないと思うんだわ
6年間、ずーっと親以外の人と話さないで、家以外の環境に触れなかった。
大学入って1年、多少、会話は楽しめるようになったけど、人見知りは相変わらず。
はあああああ！6年間のブランク、更に思春期生活の欠如。
みんなが修学旅行やら思い出話、面白い話してるとき、俺は話振られたらどうしようってビクビクしてる
もう自分を取り繕うのはいやだあああ！カミングアウトもしたくねえええ！
(⊃д｀)でも一生懸命生きたいんだよ。死ぬとか引き篭もるとか、またあの暗い6年間には戻りたくねえんだよ。
>>869
正直、それは確かに大事だと思う
見下すとかじゃなくて、対等だと思うことで、自分の意見を言えるし、
相手の意見も素直に受け止められる。
だから俺は、自分と似た人見知りの奴等といると安心するんだと思う。
正直、それは確かに大事だと思う
見下すとかじゃなくて、対等だと思うことで、自分の意見を言えるし、
相手の意見も素直に受け止められる。
だから俺は、自分と似た人見知りの奴等といると安心するんだと思う。
872 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 10:35:33 ID:935dtETO
そういう貴様等は人の悪口をいいまくればよろし・・・・悪徳、非道の神になれ・・・ここにオレサマと同じように自分の名前を書き散らかせ、オレサマの名は竹下徹、悪徳､非道の精神になれば人の目等恐るに足りぬわ
なんという男だ…
>>872
ネタだよな？
ネタだよな？
875 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 10:44:50 ID:R8N+GX0j
876 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 15:15:12 ID:+6wI+Bto
877 ：>>875：2008/01/22(火) 21:18:28 ID:R8N+GX0j
>>868へでした
最近ようやく一般人ともそこそこ話ができるようになったオタですが、
未だに大人数の会話だと空気になってしまいます。
言いたいことがあっても口をつぐんでしまう。
あと男性と上手く話せない。
女の子と同じだと言い聞かせてもだめだ…直したいなあ。
未だに大人数の会話だと空気になってしまいます。
言いたいことがあっても口をつぐんでしまう。
あと男性と上手く話せない。
女の子と同じだと言い聞かせてもだめだ…直したいなあ。
一般人とそこそこ話ができるようになるまでどんな努力した？
880 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 22:40:14 ID:R8N+GX0j
自分が発言すると一瞬冷めるみたいのは、大袈裟に過信してるだけなのかな
そうゆう気持ちが最初からあるだけなんかな？
そうゆう気持ちが最初からあるだけなんかな？
881 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 23:30:00 ID:4p67V7+8
冷めると言うか、それは君の話を聞こうとしてるだけだな。
君の被害妄想
君の被害妄想
882 ：マジレスさん：2008/01/22(火) 23:37:47 ID:R8N+GX0j
モノローグのあるマンガとか小説じゃないんだから
他人がそのとき何を考えてるかなんて
そうそう正確にわかるもんじゃない。
そもそも確かめようがないし。
>>881がそういう風に発想するのは
>>881自身が他人が発言するときに
内心｢なんか言いはじめたぜこいつ｣と思ったことがあるからかと。
他人がそのとき何を考えてるかなんて
そうそう正確にわかるもんじゃない。
そもそも確かめようがないし。
>>881がそういう風に発想するのは
>>881自身が他人が発言するときに
内心｢なんか言いはじめたぜこいつ｣と思ったことがあるからかと。
885 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 00:02:40 ID:R8N+GX0j
>>883確かにある…
>>879
・容姿を一般人並に
・何でも「一般人とオタク」という線引きをしない
・いっそのことオタバレしてしまう
最後のは諸刃の剣かも分からんが私の周りの人は皆優しく全くひかなかった。
むしろ意外なキャラとして重宝がられたｗ
･･･別にこのスレの方々がオタで悩んでるってわけじゃないのに、
なんか書いててスレチというか板違いの気がしてきた、スマソ。
でも相手を良い人だと思うこと（昔一般人に良い人はいないと半ば本気で思ってたｗ）
自己開示をすること（しゃべり下手なんだよねーと言ってしまうとか）
この２つで割合話しやすくなりました。私の場合は。
・容姿を一般人並に
・何でも「一般人とオタク」という線引きをしない
・いっそのことオタバレしてしまう
最後のは諸刃の剣かも分からんが私の周りの人は皆優しく全くひかなかった。
むしろ意外なキャラとして重宝がられたｗ
･･･別にこのスレの方々がオタで悩んでるってわけじゃないのに、
なんか書いててスレチというか板違いの気がしてきた、スマソ。
でも相手を良い人だと思うこと（昔一般人に良い人はいないと半ば本気で思ってたｗ）
自己開示をすること（しゃべり下手なんだよねーと言ってしまうとか）
この２つで割合話しやすくなりました。私の場合は。
今日、数人と話してたんだけど、私は全然笑い取るつもりとかなかったのに「今すべったよね？」とか「シーンみたいな」とか言われて本気で泣きそうだった…
普段普通にふざけ合ったりすることもあるから悪気は無いと思うんだけど、本当に辛かった
人と話すのがさらに怖くなりました…
普段普通にふざけ合ったりすることもあるから悪気は無いと思うんだけど、本当に辛かった
人と話すのがさらに怖くなりました…
俺もそうだ、自分から何か喋ろうとしていつもハメを外してしまう
だからほとんどうなずいて相手の話を聞いていたほうが安全なんじゃないかって思う
だからほとんどうなずいて相手の話を聞いていたほうが安全なんじゃないかって思う
889 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 03:09:06 ID:a0L8A+9A
浮いてるから仲良くなろうと思うんだけど仲良くしたくない
なんだろう、正確にいえば
他人に話しかけたり自分をさらけ出すのはそこまで怖くなかったりする
なのに話しかけるチャンスが巡ってくると話を切り出そうとしない自分がいたりする
かなり頑なに。
なんでなんだろう
会話能力では勝てないから
本音を隠す事でミステリアスな部分を演出して他人に対抗しようとしてんのかな
ていうか
本当は大して人と話したくないんだが
浮いてしまうとものすごく悲しくなるのだ
他人と仲良くしたいのじゃなくて
「仲良くしている自分」になりたいだけなのかもしれない
けど
ひょっとしたらホントはものすごーく話しかけたくて
それを抑圧してる自分を隠すために話したくないフリをしてるのかもしれない
実はものっすごい人が好きなのかもしれん
うーん、難しいな
なんだろう、正確にいえば
他人に話しかけたり自分をさらけ出すのはそこまで怖くなかったりする
なのに話しかけるチャンスが巡ってくると話を切り出そうとしない自分がいたりする
かなり頑なに。
なんでなんだろう
会話能力では勝てないから
本音を隠す事でミステリアスな部分を演出して他人に対抗しようとしてんのかな
ていうか
本当は大して人と話したくないんだが
浮いてしまうとものすごく悲しくなるのだ
他人と仲良くしたいのじゃなくて
「仲良くしている自分」になりたいだけなのかもしれない
けど
ひょっとしたらホントはものすごーく話しかけたくて
それを抑圧してる自分を隠すために話したくないフリをしてるのかもしれない
実はものっすごい人が好きなのかもしれん
うーん、難しいな
890 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 03:16:23 ID:a0L8A+9A
浮いちゃうと悲しくなるけどさー
それって浮いた事による悲しみじゃないんだよな
基本家で一人でいても寂しいとか大して思わないし
むしろどっちかっていうと一人の方が好きだからね
浮いた事によってその場面で自分が楽しめなかった分を取り戻そうとして
悲しんだフリをしてるんだな
悲しみに浸ってると楽しいからな
そう考えてみるとなかなか面白いな
それって浮いた事による悲しみじゃないんだよな
基本家で一人でいても寂しいとか大して思わないし
むしろどっちかっていうと一人の方が好きだからね
浮いた事によってその場面で自分が楽しめなかった分を取り戻そうとして
悲しんだフリをしてるんだな
悲しみに浸ってると楽しいからな
そう考えてみるとなかなか面白いな
891 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 03:23:46 ID:P0XEOxX1
半年近く一緒にいるけど未だに無理してる自分がいる
みんなの輪に入っていけない…
みんなの輪に入っていけない…
892 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 03:30:25 ID:a0L8A+9A
自分を色んな角度の鏡に映して細かく観察してみれば
嫌でも受け入れなければならない自分というものに気づくもんです
悲しいけれども
受け入れなければならないものは黙って受け入れるしかない
黙って受け入れ苦しみを自分を磨くチャンスと捉え前向きに生きようと心がけているけど
時々すっげえ悔しくなるんだな
やっぱオレプライド高いからな
うーん、オレはどうしたいんだろうな
嫌でも受け入れなければならない自分というものに気づくもんです
悲しいけれども
受け入れなければならないものは黙って受け入れるしかない
黙って受け入れ苦しみを自分を磨くチャンスと捉え前向きに生きようと心がけているけど
時々すっげえ悔しくなるんだな
やっぱオレプライド高いからな
うーん、オレはどうしたいんだろうな
893 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 06:35:56 ID:E8R4QLi1
毎日なにか新しく意識してみようかな
クソ、腹立つな
お前ら喜怒哀楽ちゃんと体感してるか？
俺は怒哀の毎日だよ。
お前ら喜怒哀楽ちゃんと体感してるか？
俺は怒哀の毎日だよ。
895 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 07:43:02 ID:E8R4QLi1
最近は
哀しんで悔やんで安しんして緊ちょうする毎日
哀悔安緊
哀しんで悔やんで安しんして緊ちょうする毎日
哀悔安緊
896 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 07:47:28 ID:E8R4QLi1
仲いいやつと遊ぶ時も俺が予定とか組むの苦手だな
つまんなかったらマジ悲しい
つまんなかったらマジ悲しい
897 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 10:21:23 ID:bb4Hft9E
俺は思うんだが、そうやって人と付き合っていくうちに、こいつはこういう キャラ だと設定され、その キャラ によって自分が萎縮している場合があると思います。
自分と 他人から見た自分(キャラ)にギャップがあるほど苦しい
とにかく今の自分の状態(キャラ)を変えたいなら、自分で努力して変わらないといけない。キャラを壊すこと。自分の逃げの心に打ち勝つことも重要。思いきってやることで結果が出で 次へ行ける。
やらなければ何もかわらず うじうじと後悔し続けるよ。
自分がどうなりたいか、どんなキャラが楽かを考え そこへ向かうことで道はひらける。
自分と 他人から見た自分(キャラ)にギャップがあるほど苦しい
とにかく今の自分の状態(キャラ)を変えたいなら、自分で努力して変わらないといけない。キャラを壊すこと。自分の逃げの心に打ち勝つことも重要。思いきってやることで結果が出で 次へ行ける。
やらなければ何もかわらず うじうじと後悔し続けるよ。
自分がどうなりたいか、どんなキャラが楽かを考え そこへ向かうことで道はひらける。
898 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 10:42:37 ID:eg9ClKls
今日のNHK夜八時からのやつ見るといいかも
900 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 12:31:02 ID:E8R4QLi1
自意識過剰なんかな
901 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 14:11:03 ID:8HPuRhYi
私 動揺するとすぐ異常に顔が赤くなる 話が苦手で頑張って会話しようとすると
顔に出ちゃうからちょっとひかれる どうしたら治るのかな
顔に出ちゃうからちょっとひかれる どうしたら治るのかな
>>901
そんなのは男から見たら可愛いもんじゃないのかなあ。
酷い事になると挙動不審→精神発汗→鬱みたいになるからね。
余程モジモジしてないなら何も心配無いと思う。その調子でコミュニケーションを続けて＾＾
そんなのは男から見たら可愛いもんじゃないのかなあ。
酷い事になると挙動不審→精神発汗→鬱みたいになるからね。
余程モジモジしてないなら何も心配無いと思う。その調子でコミュニケーションを続けて＾＾
３人以上がだめだ…orz
>>866
なるほど
確かにいえてるな
童貞を特に気にしてない俺は童貞をネタにできるし、やっぱそれは「欠点を気にしてない」てことに起因してるのかな？
会話下手もさ、会話下手全開(無口になるとかじゃなくてとりあえず空気読めるだけ読んで積極的に会話しつつもぎこちない感じ)でいけば直っていくかな？
なるほど
確かにいえてるな
童貞を特に気にしてない俺は童貞をネタにできるし、やっぱそれは「欠点を気にしてない」てことに起因してるのかな？
会話下手もさ、会話下手全開(無口になるとかじゃなくてとりあえず空気読めるだけ読んで積極的に会話しつつもぎこちない感じ)でいけば直っていくかな？
906 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 20:47:31 ID:E8R4QLi1
まだ帰れない…
NHKのやつどんな？
NHKのやつどんな？
907 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 22:35:42 ID:E8R4QLi1
俺は社会不安症って精神病で二年間医者行ってる
（一ヶ月に一回でサボったりしてるけど）
初めて医者いくまえよりかは、不安とか恐怖みたいのはほんのすこし、ほんのすこしだけ治った気がする
だけど慣れない人との会話は全然…
言葉浮かんでこないし、受け身のくせにいいリアクションとか切り返しできない…
はあ…会話もセンスなのかなあ…
（一ヶ月に一回でサボったりしてるけど）
初めて医者いくまえよりかは、不安とか恐怖みたいのはほんのすこし、ほんのすこしだけ治った気がする
だけど慣れない人との会話は全然…
言葉浮かんでこないし、受け身のくせにいいリアクションとか切り返しできない…
はあ…会話もセンスなのかなあ…
908 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 23:01:40 ID:WfAE2p9m
>>904
他人に恐怖を感じて喋れなくなるところまでいったら
なかなか難しい
ずーっと他人の視点に合わせて生きてきたから
自分の事を知らなさすぎる
まずは
たくさん本読んで色んな人の意見に触れたり
認知療法とかしたりして
自分と向き合うべきだと思うな
他人に恐怖を感じて喋れなくなるところまでいったら
なかなか難しい
ずーっと他人の視点に合わせて生きてきたから
自分の事を知らなさすぎる
まずは
たくさん本読んで色んな人の意見に触れたり
認知療法とかしたりして
自分と向き合うべきだと思うな
909 ：マジレスさん：2008/01/23(水) 23:42:42 ID:CaxLk3mu
毎日日記書くのは基本だな
オレはもうほとんど恐怖は感じないぞ
対人恐怖解消計画つって仕事みたいな感覚で対策を考えてみるといいんじゃね？
対人恐怖の研究っつって研究者のノリで解明してみればいいんじゃない？
考えられる限りの事を毎日考えていけば絶対進むよ
まず問題・原因・対策を考えられるだけ紙に書いてみろよ
二年かかってもほとんど変化ないんじゃヤブ医者だよ
自分で考えた方が絶対早いぞ
オレはもうほとんど恐怖は感じないぞ
対人恐怖解消計画つって仕事みたいな感覚で対策を考えてみるといいんじゃね？
対人恐怖の研究っつって研究者のノリで解明してみればいいんじゃない？
考えられる限りの事を毎日考えていけば絶対進むよ
まず問題・原因・対策を考えられるだけ紙に書いてみろよ
二年かかってもほとんど変化ないんじゃヤブ医者だよ
自分で考えた方が絶対早いぞ
910 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 00:02:13 ID:ygQ2D1AP
すごいな…
そんなこと思いもよらなかった…
そんなこと思いもよらなかった…
911 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 00:16:02 ID:ygQ2D1AP
ああ…
あさってまたそんな仲良くもない高校の友達とその友達と遊ばなきゃなんだ…
逃げるのはもうやめたけどこの前みたいに俺だけ浮くのはやだな
あさってまたそんな仲良くもない高校の友達とその友達と遊ばなきゃなんだ…
逃げるのはもうやめたけどこの前みたいに俺だけ浮くのはやだな
日記を書くといっても後悔ばかり描き連ねてしまうから
進歩できないんだろうな…できないできないって思ってばかりで
解決策を考えたりしてなかったかも。そうやってグジグジ悩んでる間に周りの人と
どんどん差がついて、あたりまえに出来なくちゃならないことが増えてく…
こえーまじでどうにかするわ。
進歩できないんだろうな…できないできないって思ってばかりで
解決策を考えたりしてなかったかも。そうやってグジグジ悩んでる間に周りの人と
どんどん差がついて、あたりまえに出来なくちゃならないことが増えてく…
こえーまじでどうにかするわ。
913 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 02:22:08 ID:D3U92dRz
914 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 03:20:05 ID:Tfmj1vYm
>>911
浮くのは嫌かもしれんが
今の自分の能力を考えてみれば浮くのは必然なんだろ？
浮くのを前提条件として受け入れなきゃ
遊ぶ前も遊んでる時も遊んだ後もいつも憂鬱だぜ？
浮くのは当然。
では浮いた後に何ができるのか、を考えればいいさ。
友達と会うのが嫌だ、なんて思ったってしょうがないから
かかってこいや、どうせ嫌な目に遭うなら嫌な目を楽しんでやるよ！
ってな感じに嫌な状況に転ぶ事を前提としてその先を見る。
その意思が腹に決めると不思議といらん恐怖心は消えるんだよ。
恐怖心っていうのは先が見えないから起こるものなんだな。
先を少しでも見る事、恐怖に対抗する希望を言語化する事が大事。
浮くのは嫌かもしれんが
今の自分の能力を考えてみれば浮くのは必然なんだろ？
浮くのを前提条件として受け入れなきゃ
遊ぶ前も遊んでる時も遊んだ後もいつも憂鬱だぜ？
浮くのは当然。
では浮いた後に何ができるのか、を考えればいいさ。
友達と会うのが嫌だ、なんて思ったってしょうがないから
かかってこいや、どうせ嫌な目に遭うなら嫌な目を楽しんでやるよ！
ってな感じに嫌な状況に転ぶ事を前提としてその先を見る。
その意思が腹に決めると不思議といらん恐怖心は消えるんだよ。
恐怖心っていうのは先が見えないから起こるものなんだな。
先を少しでも見る事、恐怖に対抗する希望を言語化する事が大事。
どこぞのじっちゃが言ってたけど
｢不真面目に生きれ｣だとさ
まだ死なないんだし気楽に行こうぜ、な！
｢不真面目に生きれ｣だとさ
まだ死なないんだし気楽に行こうぜ、な！
916 ：>>911：2008/01/24(木) 06:33:11 ID:ygQ2D1AP
917 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 07:11:57 ID:jduRf/Wv
＞改善作わからない…
それは人それぞれだ
自分で考えて模索してくしかないね
君がコミュニケーションに何を求めるか、って話だよ
自分が本当に何を求めてるか、をよく考える
ほんでそれを求めるにはどういう方法がどんだけあるか、って事を考えれば？
それは人それぞれだ
自分で考えて模索してくしかないね
君がコミュニケーションに何を求めるか、って話だよ
自分が本当に何を求めてるか、をよく考える
ほんでそれを求めるにはどういう方法がどんだけあるか、って事を考えれば？
家庭教師が勉強の合間に学校で普段友達とどんな事話してる?と聞いてきた。友達居ないと答えたら心底驚いた様な顔をされた。で、寂しくないのかと聞いてきた。少し、と答えた。じゃあ自分から話し掛けろと言われた。何話して良いか分からないと言ったら困った様な顔をされた。
うまく話せないっす
921 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 12:22:17 ID:ygQ2D1AP
どうやったら素がでるのかな
922 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 13:38:12 ID:5Sw8X7U1
限界まで疲れると素になるよ
923 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 14:28:11 ID:XrXPF6OO
皆さん話し相手がこういう人だったらどうしてますか？
アドバイスおねがいします。
自分とどうしても性格が違うように見える人と仕事上、
職場で一緒になるので、話を続けなければならない時があって困ってます。
相手は元ヤンキー風でこちらが何を言っても
例えば「いや〜じゃあない。」と否定口調で、話しかけても話が一言だけで続きません。
年も相手が六つ年下で話が合わないのか、感覚的に合わないのか少し迷ってます。
アドバイスおねがいします。
自分とどうしても性格が違うように見える人と仕事上、
職場で一緒になるので、話を続けなければならない時があって困ってます。
相手は元ヤンキー風でこちらが何を言っても
例えば「いや〜じゃあない。」と否定口調で、話しかけても話が一言だけで続きません。
年も相手が六つ年下で話が合わないのか、感覚的に合わないのか少し迷ってます。
コミュニケーションとれなすぎﾜﾛﾀ
ちらっと見たあの目は「何この人…」って感じだったな
今まで認めてこなかっただどうみても病気だこれは
死にたい
ちらっと見たあの目は「何この人…」って感じだったな
今まで認めてこなかっただどうみても病気だこれは
死にたい
クイズ番組で、〜が〜のはなぜか？ってよくあるけど5分くらい考えても何も浮かばないよ
就活で待ち時間に椅子に座ってたら突然隣りに座ってきた人に話かけられてパニクった。
挙動不審だったし、何回も噛むし、しまいには席立つ時に傘まで忘れて行って泣きそうだった…。
突然話しかけられると訳分かんなくなるなぁ。アドリブに弱すぎだ。
挙動不審だったし、何回も噛むし、しまいには席立つ時に傘まで忘れて行って泣きそうだった…。
突然話しかけられると訳分かんなくなるなぁ。アドリブに弱すぎだ。
927 ：マジレスさん：2008/01/24(木) 23:20:03 ID:FULxfxpz
電話でも知らない人と喋るのがつらい
自分から知らない人に電話するときは泣きそうなくらい
つらいし怖い。
自分から知らない人に電話するときは泣きそうなくらい
つらいし怖い。
頑張ってふつうに会話とかしてきたつもりだったんだけど、やっぱり俺浮いてるかな…
個人経営の小料理屋とチェーンのコーヒー店
どっちがいいかな?
どっちがいいかな?
電話恐いよなｗ
ぶっちゃけ成人だけど、未だに家の受話器取れないもんｗｗマジでｗ
母ちゃんがいつも取ってるよ
ぶっちゃけ成人だけど、未だに家の受話器取れないもんｗｗマジでｗ
母ちゃんがいつも取ってるよ
931 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 00:09:29 ID:1DebV/r9
逆に俺は、電話とかの一回だけの関わりだけなら人並みに自信たっぷりになれる
ここ最近ずっと電話に出れんわ…
933 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 00:53:37 ID:1DebV/r9
てか明日がＸデーだ…
浮いちゃうかなあ…
浮いちゃうかなあ…
934 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 01:20:35 ID:FzDsrNH/
電話は相手の表情がわかんないから怖い。
同じ所に２回電話かけて、２回ともヘマしたorz
もう行きたくないし電話もしたくないけど、やらなきゃいけない…
怖い…
同じ所に２回電話かけて、２回ともヘマしたorz
もう行きたくないし電話もしたくないけど、やらなきゃいけない…
怖い…
935 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 01:27:34 ID:5kdHFlyf
私も電話は苦手だなー
相手の表情が見えない分怖いよね･･･
電話だったら普通に会って話す方がマシかも｡
相手の表情が見えない分怖いよね･･･
電話だったら普通に会って話す方がマシかも｡
936 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 03:28:38 ID:EBazUKyf
私は電話は平気。コールセンターで仕事もしたことある。
お客様はその場限りだからね。
でも、人間関係は本当にダメ。人が目の前にいると緊張する。
お客様はその場限りだからね。
でも、人間関係は本当にダメ。人が目の前にいると緊張する。
937 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 05:15:24 ID:QVjj1RbL
↓これつかってネットラジオを聴いたり自分もラジオやれるように
なった。ラジオは一方的に話すからやれるが、一対一で相手に
反応しながらやるのはまだできない。1人のみでしゃべるのと
2人しゃべりは別物とわかった。しかし1人しゃべりは2人しゃべりの前の
基礎にはなれてる
放送方法
http://www.atamanikita.com/start_netradio.html
番組リスト
http://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE
http://kotaland.atukan.com/
なった。ラジオは一方的に話すからやれるが、一対一で相手に
反応しながらやるのはまだできない。1人のみでしゃべるのと
2人しゃべりは別物とわかった。しかし1人しゃべりは2人しゃべりの前の
基礎にはなれてる
放送方法
http://www.atamanikita.com/start_netradio.html
番組リスト
http://live.ladio.livedoor.com/?count=t
RAZIE
http://kotaland.atukan.com/
938 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 17:47:51 ID:1DebV/r9
いくっきゃない
緊張するなあ
緊張するなあ
939 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 18:56:48 ID:MR+Y1UZ8
電話で面接みたいな事あったけど、緊張してわけわからん事言ったなぁ
これから社会人なのに駄目だなぁ俺は
これから社会人なのに駄目だなぁ俺は
940 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 19:23:34 ID:1DebV/r9
最悪だｗ
あ、忘れてた
とか言われた
あーもーやだ↓↓
あ、忘れてた
とか言われた
あーもーやだ↓↓
会話の本とか読んで、今日友達の前で実践したら
以前と比べて結構話せたよ。それでもちょっとだけだけど。
具体的な内容のセリフ話せば、そこから会話の接ぎ穂が生まれる。
以前と比べて結構話せたよ。それでもちょっとだけだけど。
具体的な内容のセリフ話せば、そこから会話の接ぎ穂が生まれる。
942 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 19:50:06 ID:oslj+sUS
今年大学に入学するんだけど会話下手、コミュニケーション下手だとやばいよなぁ〜。どうにかして直すとまではいかないけどマシにならないかな？誰か直しかた教えて！
毎日学校で浮くのが辛い
なんつーか休み時間に何もせず一人でいるときとか
話しかけ無いと行けないのがプレッシャーになる。
なんつーか休み時間に何もせず一人でいるときとか
話しかけ無いと行けないのがプレッシャーになる。
944 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 20:44:11 ID:1DebV/r9
今日はなぜかあんま不安とかないし普通にしゃべってる俺がいる
どうした俺
どうした俺
945 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 20:49:11 ID:oslj+sUS
小学生からやり直したい！
946 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 21:26:59 ID:EBazUKyf
自分の興味ないことや知らないことが話題に上っていたら
「へぇ〜」「〜って何ですか？」みたいな感じで当たり障りのない感じで
教えてくださいみたいな会話すると、こちらからあまり話さなくていいし
意外に間が持つことに気がついた。
ただやりすぎると逆効果かもしれないけど。
「へぇ〜」「〜って何ですか？」みたいな感じで当たり障りのない感じで
教えてくださいみたいな会話すると、こちらからあまり話さなくていいし
意外に間が持つことに気がついた。
ただやりすぎると逆効果かもしれないけど。
947 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 21:58:52 ID:nI6wpVHz
948 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 23:04:09 ID:wnHV5yNq
浮くって良いこと。自分の個性に自信を持てば浮くのが快感に変わるよ！
目立ってもーた！と楽しくなれるよ。
目立ってもーた！と楽しくなれるよ。
949 ：０＠：2008/01/25(金) 23:14:41 ID:EqYf7ddr
会話が面倒くさくて苦痛です。
それじゃ通らないからと無理やり愛想よくしたりするけどストレスが・・・。
自分も周りのみんなみたいに心のそこから楽しそうに会話したい。
これも会話下手の部類かな？
それじゃ通らないからと無理やり愛想よくしたりするけどストレスが・・・。
自分も周りのみんなみたいに心のそこから楽しそうに会話したい。
これも会話下手の部類かな？
950 ：マジレスさん：2008/01/25(金) 23:33:33 ID:EBazUKyf
951 ：０＠：2008/01/26(土) 00:09:35 ID:LoaGi9n3
現状に甘んじたほうがいいって事でしょうか？
じゃあストレス解消のほうに力を入れてみることにしますよ！ ありがとー
じゃあストレス解消のほうに力を入れてみることにしますよ！ ありがとー
接客のバイトできますか？
954 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 03:03:02 ID:bgRHqroK
なんとか
できるが苦情とか対応できない
できるが苦情とか対応できない
>>953
接客はその場限りの客相手だしマニュアル通りで意外となんとかなるよ
クレームとか思わぬアクシデントがあるとボロが出てテンパるけど
それより職場の人間関係がなぁ…
馴染めなくて結局いつめ孤立気味orz
接客はその場限りの客相手だしマニュアル通りで意外となんとかなるよ
クレームとか思わぬアクシデントがあるとボロが出てテンパるけど
それより職場の人間関係がなぁ…
馴染めなくて結局いつめ孤立気味orz
人がいる空間で、
私がいるというだけでなんかいつも微妙な空気になる。
それが耐えれなくて逃げ出したくなったり、
人の中にいちゃいけないんだって、
とても悲しく死にそうなくらいの孤独感にさいなまれています。
私は間違えて生まれてきてしまったんだと、
毎日、自己嫌悪。
小中学校とずっとイジメに遭って常に人を避けて生きてきたから、
人とのコミュニケーションを知らないできてしまった。
私がいるというだけでなんかいつも微妙な空気になる。
それが耐えれなくて逃げ出したくなったり、
人の中にいちゃいけないんだって、
とても悲しく死にそうなくらいの孤独感にさいなまれています。
私は間違えて生まれてきてしまったんだと、
毎日、自己嫌悪。
小中学校とずっとイジメに遭って常に人を避けて生きてきたから、
人とのコミュニケーションを知らないできてしまった。
957 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 04:49:29 ID:BG3Iqj9m
958 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 07:15:11 ID:bgRHqroK
昨日友達と遊んだが二人してパチンコの話するもんだからついてけなかった
突然ダメなパチンコ屋みるためにまわりはじめて、俺わかんないから
「車にいるわー」っていってたら、何軒かして
「おまえもくれば」みたいなこと言われて
あっち悪い思ってたのに、俺がノリ悪いから悪いみたいなふうな
何て言うかそんな解釈自分でしてしまって自己嫌悪だ
突然ダメなパチンコ屋みるためにまわりはじめて、俺わかんないから
「車にいるわー」っていってたら、何軒かして
「おまえもくれば」みたいなこと言われて
あっち悪い思ってたのに、俺がノリ悪いから悪いみたいなふうな
何て言うかそんな解釈自分でしてしまって自己嫌悪だ
会話がうまくいかなくても一緒にいてくれる人って大事だと思う。
例えば家族とか。友達にしてもそうだと思う。あんまり会話うまく
いかなかったかなとか思う人でも一緒にいてくれる人はいてくれる。
だから会話って重要だけど会話だけがすべてじゃないって思った。
気持ちが大事だね。
例えば家族とか。友達にしてもそうだと思う。あんまり会話うまく
いかなかったかなとか思う人でも一緒にいてくれる人はいてくれる。
だから会話って重要だけど会話だけがすべてじゃないって思った。
気持ちが大事だね。
>>959が良いこと言った
パチンコって結構やってる人多いからかじってみるといいよ。
あぁ〜もう関わりたくない
嫌だ〜…
いつまで悪口に耐え続ければいいんだよ
嫌だ〜…
いつまで悪口に耐え続ければいいんだよ
963 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 13:48:07 ID:xCtw1pEI
ここの人達はみんなおとなしい人ばかりだなぁ。
胃が痛くなる程我慢する位なら手を出さない程度に脅してやるんだよ。
キレたら負けとか、大人気ないとか、キチガイとか思われるけど
気にしない。
ジワジワとプレッシャーをかけていくんだ。
要はある程度の開き直りが大事。
胃が痛くなる程我慢する位なら手を出さない程度に脅してやるんだよ。
キレたら負けとか、大人気ないとか、キチガイとか思われるけど
気にしない。
ジワジワとプレッシャーをかけていくんだ。
要はある程度の開き直りが大事。
俺は昔は人見知りを理由に完全に孤立させられた。
直属の上司が糞みたいな野郎でこいつにある事ない事
言い回されて悲惨な目にあった。
この頃からだんだん心が荒み始めた。
世の中最終的には暴力だと思い奴を殺る為に体を鍛え上げた。
圧倒的に勝つ自信が出来た頃コイツがナメた事するのをジッと待って
いた。
そしてナメた事やったんでケンカ売ってみたら、暴力はヤメテって
涙目で拝み倒してた。なんか凄く情けない気分になった。
この時から俺は自信がついた。
直属の上司が糞みたいな野郎でこいつにある事ない事
言い回されて悲惨な目にあった。
この頃からだんだん心が荒み始めた。
世の中最終的には暴力だと思い奴を殺る為に体を鍛え上げた。
圧倒的に勝つ自信が出来た頃コイツがナメた事するのをジッと待って
いた。
そしてナメた事やったんでケンカ売ってみたら、暴力はヤメテって
涙目で拝み倒してた。なんか凄く情けない気分になった。
この時から俺は自信がついた。
話題作りといえど、パチンコだけはやめとけ！
966 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 14:25:41 ID:bgRHqroK
いやでも、会話についてけないから…
>>959は確かにいいこといったがそういう友達がいない高校生の俺涙目
じゃあパチンコかじるくらいならいいかもしれないけど、のめりこんだらだめだよ。
今日、自動車学校に行ってきたんだ。
月曜から入校・・・先生とか受付の人とか、目上の人とは割と話せるんだけど、
同じ立場の人、特に同年代とは話せない。大丈夫かなあ・・・
月曜から入校・・・先生とか受付の人とか、目上の人とは割と話せるんだけど、
同じ立場の人、特に同年代とは話せない。大丈夫かなあ・・・
970 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 19:03:44 ID:LQoo6INH
言葉が浮かばない
知らない日本語が多すぎる
話の組み立てが出来ない
過去のあったことなど話のネタがない。思い出せない
頭の中でイメージ映像が出てこない
相手の表情や心のうちが気になって緊張する
話を広げられない
私は↑こうゆう感じで会話ができなくてずっと悩んできたのですが、私は病気なのでしょうか？
じぶんはとても飽きっぽい性格でものすごく記憶力や思考力がなく頭が悪い（文章書くのも困難）です。
どうなんでしょうか？
知らない日本語が多すぎる
話の組み立てが出来ない
過去のあったことなど話のネタがない。思い出せない
頭の中でイメージ映像が出てこない
相手の表情や心のうちが気になって緊張する
話を広げられない
私は↑こうゆう感じで会話ができなくてずっと悩んできたのですが、私は病気なのでしょうか？
じぶんはとても飽きっぽい性格でものすごく記憶力や思考力がなく頭が悪い（文章書くのも困難）です。
どうなんでしょうか？
971 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 19:04:24 ID:rZHhZJQm
あなたのようなきもい人に、去年５月であってそうなりました。
972 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 20:53:36 ID:xCtw1pEI
>>970
まさに俺だ。
まさに俺だ。
973 ：マジレスさん：2008/01/26(土) 22:04:23 ID:QiFmdaNC
>>970
元々能力的に劣るところもあったのかもしれないけど
そこを気にしすぎてさらに言葉が浮かばなくなる
自分でより言葉が浮かばなくなるようにしてる
ハゲのジレンマと同じ
悪循環
オレはこのスレの住人に言いたい
言葉を上手く話せないままで
他人と仲良くする方法を思い描いてみてよ
これでいける！ってホントに思えるような方法を。
なんもないすか？
元々能力的に劣るところもあったのかもしれないけど
そこを気にしすぎてさらに言葉が浮かばなくなる
自分でより言葉が浮かばなくなるようにしてる
ハゲのジレンマと同じ
悪循環
オレはこのスレの住人に言いたい
言葉を上手く話せないままで
他人と仲良くする方法を思い描いてみてよ
これでいける！ってホントに思えるような方法を。
なんもないすか？
>>970の
会話が出来ない事についての言葉は浮かぶんだね。
レス読むかぎり、何かしらの表現力の困難を感じないが、
確かに、悪循環なのかもね。
＞相手の表情や心のうちが気になって緊張する、
＞飽きっぽい、記憶力や思考力がない、文章書くのも困難
よく解んないけど、まじで心療内科か精神科か脳外科に行ってみたら？
>>973
しゃべりが上手くないけど、人望のある人なら知ってる。
会話が出来ない事についての言葉は浮かぶんだね。
レス読むかぎり、何かしらの表現力の困難を感じないが、
確かに、悪循環なのかもね。
＞相手の表情や心のうちが気になって緊張する、
＞飽きっぽい、記憶力や思考力がない、文章書くのも困難
よく解んないけど、まじで心療内科か精神科か脳外科に行ってみたら？
>>973
しゃべりが上手くないけど、人望のある人なら知ってる。
975 ：９７０：2008/01/26(土) 23:36:06 ID:y+iQqAiv
>>972
奇遇ですねｗ
>>973
元々の能力が人より大分劣っているような気は幼稚園生の頃からあったんですけど
その意識（常にコンプに思っています）が更に会話下手を助長させてしまっているんですよね
でもそれじゃあいけないと思って何度も気を持ち直し「自分は普通なんだ、気張りせず、会話を心から楽しめば自然と言葉が出てくるんだ」と
心にして望んでみたりするんですけど、やっぱり会話ができなくて不甲斐無さを感じてしまいます。
今日、マックで一人で食事をしていたら両横で高校生が楽しそうに話をしていたんですけど、会話がうますぎてまた
そこで劣等感を感じてしまいました。正直死にたくなりました。5歳以上年下のこの会話力（大げさですが）に関心してしまうなんて自分が情けない
＞＞言葉を上手く話せないままで 他人と仲良くする方法
笑顔でいる事しか私にはできない・・・
＞＞９７４
喜怒哀楽の表現は普通にできるんですけど話（書く事も）が出来ないんですよね本当に
ただ単に国語の勉強をおろそかにした結果なのでしょうか？
でも国語の勉強しても全然身にならないし・・・そういえば国語の勉強が出来ない人でも冗舌な人っていますよね。天性？
精神科行ったほうがいいんですかねやっぱり。。
奇遇ですねｗ
>>973
元々の能力が人より大分劣っているような気は幼稚園生の頃からあったんですけど
その意識（常にコンプに思っています）が更に会話下手を助長させてしまっているんですよね
でもそれじゃあいけないと思って何度も気を持ち直し「自分は普通なんだ、気張りせず、会話を心から楽しめば自然と言葉が出てくるんだ」と
心にして望んでみたりするんですけど、やっぱり会話ができなくて不甲斐無さを感じてしまいます。
今日、マックで一人で食事をしていたら両横で高校生が楽しそうに話をしていたんですけど、会話がうますぎてまた
そこで劣等感を感じてしまいました。正直死にたくなりました。5歳以上年下のこの会話力（大げさですが）に関心してしまうなんて自分が情けない
＞＞言葉を上手く話せないままで 他人と仲良くする方法
笑顔でいる事しか私にはできない・・・
＞＞９７４
喜怒哀楽の表現は普通にできるんですけど話（書く事も）が出来ないんですよね本当に
ただ単に国語の勉強をおろそかにした結果なのでしょうか？
でも国語の勉強しても全然身にならないし・・・そういえば国語の勉強が出来ない人でも冗舌な人っていますよね。天性？
精神科行ったほうがいいんですかねやっぱり。。
なんか雑誌でおもろいコラムとかしらない？
978 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 00:13:23 ID:SQPEw18h
>>975
まずは周囲でよく話題に上るテレビや雑誌を見たら？
何を話してるかはわかるようになるから、あとは自分で話題を提供しようと
無理するんじゃなくて、適当に相槌うって「参加してます」って雰囲気を
出すところから始めたら？
私も以前は言葉が出てこなかったけど、いろいろな習い事をかじって（一日
体験とかね）、身の回りの些細なことにも興味を持つようにしたら少し会話
できるようになった。
まずは周囲でよく話題に上るテレビや雑誌を見たら？
何を話してるかはわかるようになるから、あとは自分で話題を提供しようと
無理するんじゃなくて、適当に相槌うって「参加してます」って雰囲気を
出すところから始めたら？
私も以前は言葉が出てこなかったけど、いろいろな習い事をかじって（一日
体験とかね）、身の回りの些細なことにも興味を持つようにしたら少し会話
できるようになった。
979 ：９７０：2008/01/27(日) 00:40:38 ID:j+RBWbSZ
>>976
そうとは思いたくないけど言語障害の可能性はありますよね
なんか説明文を読んでいると胸が苦しくなりますね。なんて言うか希望をなくした抜け殻みたいな感覚だわ。。
>>978
時々人から興味ないでしょって指摘される事があります。
自分の事で精一杯で（何がどうでいっぱいなのかが分からないのですが）周りや人に関心がもてない所があるので
そこは直していかなきゃいけないですよね。参加してますっていう雰囲気もっと出していこうと思います。
私は頭の中に留めていく事が出来ないので興味をもった出来事を日記に書いて足跡を残してみることにします。
返信してくれるとは思わなかったから嬉しいです。
皆さんありがとうございました。
そうとは思いたくないけど言語障害の可能性はありますよね
なんか説明文を読んでいると胸が苦しくなりますね。なんて言うか希望をなくした抜け殻みたいな感覚だわ。。
>>978
時々人から興味ないでしょって指摘される事があります。
自分の事で精一杯で（何がどうでいっぱいなのかが分からないのですが）周りや人に関心がもてない所があるので
そこは直していかなきゃいけないですよね。参加してますっていう雰囲気もっと出していこうと思います。
私は頭の中に留めていく事が出来ないので興味をもった出来事を日記に書いて足跡を残してみることにします。
返信してくれるとは思わなかったから嬉しいです。
皆さんありがとうございました。
980 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 00:49:53 ID:dZDrTUOa
981 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 00:53:31 ID:kcD+j9ap
そこツッコミでしょ！
って言われたんだけど、そんなにお笑いみたいにボケとツッコミやる必要ってあるのかな…？
って言われたんだけど、そんなにお笑いみたいにボケとツッコミやる必要ってあるのかな…？
982 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 01:18:47 ID:zFVA+dfs
ないよ
要するに笑いがないと安心してられないんでしょ
やっすい付き合いなんだよそんなもんは
自分が生きたい人生に必要なコミュニケーションだけがあればいーじゃん
要するに笑いがないと安心してられないんでしょ
やっすい付き合いなんだよそんなもんは
自分が生きたい人生に必要なコミュニケーションだけがあればいーじゃん
983 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 01:33:34 ID:zFVA+dfs
人に認められた事が少ないから人に認められたくてしょうがない
だからここのスレ住人は他人の言いなりになる事を望んでるんだよ
会話を潤滑にして他人に迷惑かけず面白い事言って他人を笑わせて
他人にストレスをかけない人気者になる事に執着している
それが叶わない事を世界の終わりのように思っている
つまり自分がないのよ
しかも自分でその事に気づけてなかったりするんだな
恐怖に怯えて視界が曇って自分でなにかを望むという事をずっと昔に忘れてしまったんだな
まず第一には自分と向き合うしかないんだな
他人とか関係なく自分が本当にやりたい事を探すんだな
主体性を取り戻さなきゃ自分を認める事はできない
自分を認める事ができれば他人に対する恐怖感は消える
誰の声にも耳を貸さず自分の感性だけを頼りに自分の理想の生き方を考えて
自分が理想とする生き方を生きるしかない
外界に対して「それっておかしーだろ！」って感じられるようになる事が大事
だからここのスレ住人は他人の言いなりになる事を望んでるんだよ
会話を潤滑にして他人に迷惑かけず面白い事言って他人を笑わせて
他人にストレスをかけない人気者になる事に執着している
それが叶わない事を世界の終わりのように思っている
つまり自分がないのよ
しかも自分でその事に気づけてなかったりするんだな
恐怖に怯えて視界が曇って自分でなにかを望むという事をずっと昔に忘れてしまったんだな
まず第一には自分と向き合うしかないんだな
他人とか関係なく自分が本当にやりたい事を探すんだな
主体性を取り戻さなきゃ自分を認める事はできない
自分を認める事ができれば他人に対する恐怖感は消える
誰の声にも耳を貸さず自分の感性だけを頼りに自分の理想の生き方を考えて
自分が理想とする生き方を生きるしかない
外界に対して「それっておかしーだろ！」って感じられるようになる事が大事
そういうの乗り越えてしまうと、もう「必要なことだけ話せばいいや」って思うようになる。なった。
985 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 01:37:08 ID:ea2OwiGJ
出る杭は打たれるからなぁ
良い意味で自己信念貫き通しても周囲がそれを排除しようとするから
良い意味で自己信念貫き通しても周囲がそれを排除しようとするから
986 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 01:51:11 ID:h0kqVZqZ
これ読んでたら自分のことを言われてるような気がする。
ただ人見知りが激しくてすごく会話下手な人間なのかな･･･社会に出たら何とかなるかなと思っていたけどコレ見て不安になってきた。
ただ人見知りが激しくてすごく会話下手な人間なのかな･･･社会に出たら何とかなるかなと思っていたけどコレ見て不安になってきた。
987 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 02:05:29 ID:5oRQprn/
>>985
信念で出た杭は打たれて悔い無し甲斐快あり
信念で出た杭は打たれて悔い無し甲斐快あり
988 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 02:13:27 ID:ea2OwiGJ
おまいらはただのノイローゼだよ
990 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 04:25:26 ID:fqeTMG9s
催眠術でもかけて性格変えてほしい
次スレの季節
おしゃれイズム見て思ったけど、V6の岡田君もあんまり会話上手くなさそうだな
>>990
性格を変えるだけでよいのなら自己暗示である程度は解決できます。
性格を変えるだけでよいのなら自己暗示である程度は解決できます。
995 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 22:41:55 ID:BUWJiZ/a
>>993
カメラの前だから緊張してうまく会話できないだけじゃないかな
カメラの前だから緊張してうまく会話できないだけじゃないかな
996 ：マジレスさん：2008/01/27(日) 23:25:24 ID:PMkNKpR/
お店行って、｢いらっしゃいませ｣って言われるんだけどアレなんで？
店の中にいる人に見られて嫌なんだけど…すごく困る
一人にしてほしい。
あと洋服見てるとほかのお客さんなんでこっち来るのかなぁ。
逃げなきゃいけないじゃん。
僕だったら絶対無理！
人が見てるのにその横に行くなんて！
一人じゃ絶対歩けないよあんな人間がうじゃうじゃいるようなところ
店の中にいる人に見られて嫌なんだけど…すごく困る
一人にしてほしい。
あと洋服見てるとほかのお客さんなんでこっち来るのかなぁ。
逃げなきゃいけないじゃん。
僕だったら絶対無理！
人が見てるのにその横に行くなんて！
一人じゃ絶対歩けないよあんな人間がうじゃうじゃいるようなところ
岡田はいつもあんな感じだよ
明るくなくて口数多くなくても一言が上手いから悪い印象じゃない
ああいう感じを目指してみるのもいいと思う
明るくなくて口数多くなくても一言が上手いから悪い印象じゃない
ああいう感じを目指してみるのもいいと思う