大学で何をしたらいいのかわからない

大学に入って友達もできました
でも日常には今までと大きな変わりは無く
長い休みのために授業にしょうがなく出ているという感じです
友達とは学校の中だけで休日一緒にどこかいったりまではしません
大学って社会に出る前の最後の大きな休み、っていうかかなり自由な時間がありますよね
それをこういう風に何事も無く時間が過ぎるのを待つだけでいいんでしょうか
でも何をしたらいいのかわからないのです

おお、本当にたってしまった・・・・
人生の先輩さんたち良いアドバイスなどあったらよろしくお願いします。

好きなことをすれば良いのではないでしょうか

>>1
ヒマな日は空でも見上げて
ケムトレイルの
観察してください。
じわりと世の中が恐ろしくなり
もっといろいろ勉強しなくては！と思い出し結果、
忙しく成りますよ。

お金貯めて海外旅行に行くとか
資格とるため勉強するとか
サークル入るとか
友達作るとか恋人作るとか
いっぱいあると思うけど。

>>1
私も好きな事すればいいんじゃないかと思う。
もし、やりたい事が特にないなら、就活に向けていっぱい頑張りなよ。
勉強して、一般常識もちゃんとチェックして、ですごい企業に入社しなよ。
今、頑張るか頑張らないかで、その後の人生大きく変わるから！
遊びたい盛りかもしれないけど、マジ頑張った方がいいよ。
私は頑張らなかったから、今すごく後悔してるよ(;_;)

好きなこと・・特に無いです
今まで楽に楽に生きてきました
友達と一緒に楽な授業を取って
なるべく家から出ないで
別に家の中ではダラダラするだけなんですけど

このままで大学生活が終わり社会に出ると思うと怖いです
なるべく後悔しないでいい大学生活だったと思いたいのです
でもそのために何をしたらいいのかわからないのです

>>4
あ、空を見るのは好きです
やっぱり勉強するベキなんでしょうか
Fラン大学なんですが
勉強してブラック企業にあたらないように努力するべきでしょうか

>>5
大学といったらそれですよね
海外とか行けばそういう悩みとかどうでもよくなるかもしれない・・・
そしたらああああああああああああああああああああああ

やっぱり怖いなぁ
なるべく目立たないようにと
ひっそりと楽に毎日過ごして
いつのまにか卒業になってて
後悔するんだろうな

高校の卒業式のときそうでした
あれから何も変わってないな

>>1
授業をさぼって、部屋で彼女と一日中ハメハメ

俺も似たような大学生活おくっていたよ。
もしも俺が大学生だったころにもどったら、公務員になるための勉強と、生涯の伴侶になってくれる女性をさがす。

公務員てそんなにいいの？
なんか社会のこととかまだ考えられないんですけどやばいかな

俺は今浪人生だけど、大学でやりたいことが山のようにあるよ。
サークルしたり旅行したり企業したり出版したり。
もういちど大学に憧れる気持ちに還ってみよう。

>>13
希望があってよいな。

大学生の立場からアドバイスさせてもらう。
志望大学をとにかく熟考しろ。
お前が挙げる「大学でやりたいこと」のうち、旅行以外は仲間がいなければ不可能だ。
そういう勉強以外の活動に対する強い志を持った奴がどれだけいるかを最優先事項にしろ。
「大学にはいろんな奴がいる」ってのは大嘘だ。
本とかネット上で言われる学生気質ってのは無視できないってのを俺は思い知らされた。

>>3にあるように
＞お金貯めて海外旅行に行くとか
＞資格とるため勉強するとか
＞サークル入るとか
＞友達作るとか恋人作るとか

これらが大学ですること。
要はこれから始まる人生の本格期に向けて下準備しましょうねってこと。

だから逆に言えばこれらだけ。
これらに価値を見出すように強制されるだけ。
それ以外の選択肢などない。
国への不満や人生の価値観など現状この国ではこれらによってカモフラージュされているんだよね。

株式会社日本に入社する前の初期研修みたいなもんだ。

大学4年間は「華麗なる浪費」と言います

大学はニートになる下準備です
大学に入らなければニートにならなかった人もいたはず

最初の行は

「>>5にあるように」

の間違えでした。失礼しました。

目的や目標がないなら大学に行くべきじゃないな
キツイだけだし、義務教育でもないんだから無理して行くもんじゃない
資格の1個でも取ってた方がマシ
もちろん、目標があって入る分には大いに役立つだろうけどね

Fランク大学生はニートと同じ

俺も今浪人だけど大学入っても特に何もしないだろうな。
サークルなんか絶対入らないし。
とりあえず高卒は恥ずかしいから行くだけだな。
高校の時もそうだった。
人生に目標なんて持ったことがない。

>>1
勉強して資格取ってみたらどうどうでしょう。
おそらく大学に入学したてだと、資格という概念すらピンとこないと思いますが、
入学したてだからこそ一考してみる価値はあると思います。

例えば資格本なるものを見てみると、どのような職業になるためには
どの学部を卒業してないなければならない、など、早めに知っておけば
将来有利になる情報もりだくさんです。

例えば公認会計士になりたい、などの場合、これはとても難しい資格の一つなのですが、
あなたはまだ大学に入学したばかり。
社会人になってからでは決して手に入らない自由な四年間を
鬼のように勉強する計画を立てることができるのは今だけなのです。

逆に言えば、将来年収1000万越えするような難関資格を取るような人は
大学はもとより高校時代から既にそのための勉強を初めているような怪物たちなのです。

感づいていらっしゃると思いますが、勉強とは勉強するほど継続力がつく、
つまり猫まっしぐら中毒みたいなもの。
あなたも受験勉強中、苦しい、でも止まらないぃぃぃと、どこか快感を感じてしまった部分もあると思います。
周りに流されず、あの退屈な数学公式を暗記し方程式を解いたスピリッツを忘れず、
受験勉強のノリを継続して勉強続けてみてはどうでしょうか。

就職してみて愕然とするはずです。
大学4年間を遊んできた人と鍛錬を怠らなかった人との圧倒的な差を。
そして、それが生涯決して埋められない差だということも。

俺も１回生で、夢も希望もないものなんですが、サークルとかバイトにすら
全く意義を感じません。サークルは春から２つ入ってたけど目的もなくただ
群れてるだけで虚しすぎてやめてしまいました。バイトもやってるけど楽しさ
なんて塵ほどもない。取りたい資格もないし・・・語学だけは勉強してるけど。


こんな俺はどうすればいいんですか。

よかった！まだ一回生か。
バイトとサークルはやっておいた方が断然いいよ。

サークルについて：
群れてるだけのサークルはダメ！
サークルは人間関係を上手く乗り切るための社会的な訓練ができる貴重な場所だから、何か友人と共通の目的を持って達成することが必要。
ちゃんとした「部」がつくサークルがおすすめ。ゴルフ部とかなら、ほとんどの人が初心者で始めたばかりだからスタートが一緒でいいと思う。
昔からやってた運動があるなら、それ系に入ると良い。就職系サークルがあるなら、入るのも良い。

バイトについて：
バイトは働くということの、最低限の知識を身に付けられる場所。お金の回り方を身をもって体験できる。
知識に自信があるなら、塾の講師とか、プレゼンテーションの練習になることをするとすごい良い。レジ打ちとか、接客業もいいと思う。
短期のバイトも良い。スキー場で冬だけ働くとか、ディズニーランドの店員になるとか、マスコミ関係の手伝いをするとか、インパクトのある仕事がよい。

資格について：
食える資格でないと、在学中に取る意味はほとんどない。
弁護士、医師、公認会計士、IT系高級資格、弁理士などなど。
TOEICなら730以上あれば十分。外資系を目指しているわけでもなく、英文学科でもない奴がそれ以上こだわる必要もない。


意義は、今はわからないかもしれない。でもいざ就職する時になると、必ず話のネタが必要になる。
だから嫌でもやっとけ。絶対に損はしない。俺みたいに大学時代を無為に過ごすなよ！

おい！おまいら！おまいらにはまだ未来がある！

>>1
とっとと大学辞めろ。時間の無駄だから。

私は今年入学して10月に大学辞めたよ。やりたいことが見つかったから。今は医学部を再受験しようと勉強やり直してる最中。

確かに大学は暇だったが、将来について考える時間が持てた。周りの理解あっての決断だが・・・何となく過ごし続けるよりは、これでよかったと思ってる。

サークルというのはただ騒ぎたいから集まる、というのもあるが、明確に集団ということを利用して何かを作ろうとしているのも必ずある
そこで本気になって取り組めば、虚しいということはとりあえず感じないはず

>>23です。亀レスすぎてすみませんが・・・

>>24
参考になりました。今ボクシング部に入りたいな、と少し思っているんです
が、まだ躊躇してます。バイト、資格についても参考になりました。どうも
です。

>>1
目標を立てろ。全力で学問せよ。
大学時代、俺はガチで一日１２時間勉強してた。
バイトしながらだから休む暇なんてない。
大学の教育環境をしゃぶりつくせ。

>>1
今日も良い天気だねって友達と話せるのも今のうちだぜ

弁当食べて昼寝したらええじゃない

やりたいことなど、なかなか見つからない。
１教科だけでも試しに真剣に勉強してみれば、学ぶこと自体の面白さが見えてくる。時間はかかるけど。

大学時代は境遇的にも年齢的にも虚しい気分に囚われがちで、自分は時間を空費してしまった。
今になって強く後悔してる。
Ｆラン大学なんて思わず、自分で将来活躍してＡランクにして下さい。(ちょっと大袈裟？)
29さんのおっしゃるように、教育機関を有効利用すべき。先生たくさんいるんだし。

ボクシング、いいと思いますよ！

就活とか将来の用意をしおわらなきゃ遊ぶ気にはならないだろフツー。

要するに１は就活しようにもやりたい事や学びたい分野がない、そうなんだろ
遊ぼうにもｻｰｸﾙに入ろうにも何がやりたいのか解らないんだろ
将来につながる履歴書にかけるような事・物がないから不安。

面白そうな本を読むのがイインジャマイカ？

>>1

今こうやって多くの人の意見を聞くことができるのはすごく幸せだと思うよ。
今のままではまずいと気づいた>>1も偉いと思うがね。
私は大学の半分も過ぎたとこでやっと気づいたくらいだから・・・
ただあと半分は必死にがんばろうと思うけどね！

何もしなくてもいいんだよ。

お金が無いならバイト。
勉強しなければいけないなら勉強。

実は遊ぶのにも勢いが必要。

大学にやることがなくても大学生という立場を利用して色んなことが出来る
何でも出来るんだよ

社会人になったら大学生みたいなクソ長い休みなんて取れんからな

(?´・ω・)

将来社会に出て働く前に
色んな知識や技術を自分の中に蓄えておく。
勉強でも仕事でもなんでもいいから
自分の糧になるような事をしてみたらいいんじゃないかな？

一人暮らししてみたらー＞＜？お金自分でかせぐの！そしたら忙しくってレベルアップ

大学が暇って言う意味がわからん
夏休みも冬休みも常に忙しい

寝る時間すら無いのにいったい何が暇なんだ？
4月から4回になるが3年間ずっと忙しいがな

今のうちに結婚して子供つくっておいたほうがいいよ
そうすれば働き始めるころには子供が手がかからなくなっているから
20歳で子供を作ればその子が働きはじめればお金はたまる一方だ

大学生活を後から懐かしく想い、そして悔やむ為に

>>43みたいなアドバイスを複数の本で目にしてかなり納得したけど、
やっぱ怖くて無理。今彼女いないし。

何をしたらいいのかわからなかったら、
何をしたらいいのか考えたらいいじゃない。
>>43は現実的じゃないな。
自分が何したらいいのか分らない人間が子供を育てるなんてどうなのよ

全部の大学が休みが長いわけではない。
俺一週間しかない・・。

>>43
子供を育てられるだけの収入が確約されてないのに子供作ってどーすんだよ
もしかしたら子供は居るけど親ニートってな可能性だってあるんだぞ。

結婚は止めないけど、子供は育てられるだけの経済的基盤が出来てからにすべき

でも>>43は結構目にするよ。
第２の人生を始めやすいとかなんとか。

まぁ、あまりにもリスクが高いな

山登りとかのサークル入れば、人生充実するぞーーー。

ばぶぅ

>>1

あなたとすごく似てます･分かります。

とりあえず自分は一人暮らしの為、バイトはしています。
…が、休みに入るとバイトだけをしに生活しているようになってしまいます。

もうすぐ2回になるっていうのに、何やってんだ自分…orz

とりあえずバイトしたら?今のうちにお金貯めといたらいいじゃん

やっぱ第一に社会生活のための下準備。これは社会に出たらかなり
思い知らされるよ。大学の内に少しでも社会人的感覚を身に付けられる
経験を積むべき。社会人になってから学ぼうってんじゃ遅いよ。
就職した瞬間から競争は始まるからね。会社の人って判断早いよ？
駄目ってレッテル貼られるとかなり不利になる。そうならないために
も出来るだけの準備をしとかないといけない。
　あと、大学が人生で一番自由な時間が多いってのもこれはマジな話。
だからこの間に恋人作ったり海外行ったりしないとな。社会人になった
らもう出来ないと思って良い。大学は出会いも多いし、色んな分野に
挑戦できて失敗してもそんなに痛くないし良いことだらけだ。
そこでやるべきことを箇条書きしておこう。

・社会人になるための下準備
・コネクション（友達、ＯＢ、教授etc)作り
・恋人作り
・海外旅行
・会社の面接で言えるような成功体験作り
・資格取得
・勿論勉強も

もう書いてるだけで一杯一杯じゃないか。欲張りすぎは良くないけど
取り敢えず大学生活の予定表を作っておけ。１回生はほにゃららする
２回生はうんぬん株式会社を訪問する　みたいな。

教養をつけるために
何か本を読まなきゃいけない気がするんだけど
どういう本読めばいいんだか

とりあえず今は年金の仕組みと歴史の本を読んでる

とりあえず興味の向く分野の本からでいいんじゃないか？
一冊読んで、その中で気になった内容をより詳しくするために別の本を読む。その繰り返し
教養……というには不十分かもしれんけど、wikipediaのアンカーを次々辿っていくのも面白い

遺族年金の仕組みが分かったら教えて >>56

相談に乗ってください。
私は今年受験の1浪の者で、同志社大学を受けたんですが、たぶん滑りました。
1浪して同志社にすらいけなかったことがものすごく悔しいです。
一応、まだ国立がありますが、正直自信がないです。
なので今、最悪のパターンを想定して話をしています。
同志社、前期で総滑りの場合、大学に入ってからどうしたらいいかわかりません。
どうせ私の進学する大学だと企業も相手にしてくれないと思うし、何より自分が悔しくて仕方ないので、京大か神戸の編入を狙おうかなと思ってます。
編入するとなると相当勉強しなければならないでしょう。
でも私は大学生活を勉強だけで終わらせたくない。
勉強しかしていないつまらない大学生活にはしたくないんです。
遊びもバイトもしながら、勉強もして京大や神戸大に編入するってのは無理なんでしょうか？

てか国立まだ終わってないし、最悪の事態とか余計なこと考えずに本番に向けてがんばれよ。弱気すぎだろ･･･
まだ１５日もあんだろが。受験なんて直前期の頑張りと気持ち次第でかなり変わってくるぞ。受験生のレベルなんてそうそうたいした差はないって
今頑張れないやつはいつになっても頑張れんから。
結果落ちるかもしれんがやれるだけのことは死ぬ気でやってそれからまた考えろ。

>58 勉強の要領がいい天才肌じゃなければ
真面目に勉強して編入するしかないんじゃないかな…
ダンナは高学歴でいい会社に勤めてるけど青春はなかったって言ってる…
学校は勉強する場所ですって
義兄も灯台出てるけど学生生活は未だに悪夢みたい
だから今美人な若い奥さんと結婚出来て幸せってノロケてるよ
勉強どころか国家試験受かった後も仕事が多忙すぎて恋愛どころじゃなかったみたいだけど
楽して何でも手に入るのは一握りの運がいい天才だけなのかもね

>>58
今の時期にやる気なくすことを言ってしまうけど、
年齢があがればあがるほど学歴なんてどうでもよくなるよ
未練を残せば残すほど、そんなものに時間を取られていたことが馬鹿馬鹿しかったと思うようになる
って、これは俺の話だけど。見える世界が広がると、どうでもよくなるよ

>>58
追加

編入試験なんてするぐらいなら難関資格の勉強したほうがいい
それでも緊張感のあって目標へ向かう生活は十分送れる
受験勉強続けるとなると、まわりは誰もそんな勉強してないし、孤独で頭おかしくなるよ
難関資格は金があれば専門があるし、孤独でも
未来に向かって過去には縛られるような思いはしない
進学するなら否応無しに自分の見える世界は広くなる
そうなった時、いつまでも「受験」勉強してる自分に疑問が出てくると思うよ
まあ、京大にいけたとしても、充実した生活を送りたいならあまり効率的じゃない

自分は２回生なんですが、自分も何しに大学に来たか分からんとです。
一応バイクが好きなんで、ツーリング系のサークルに入って気の合う友人とか先輩とかとつるんでます。
資格とかはまだ取ってないけど、英検準一級を目指して勉強してます。
横浜に住んでて仕送りは５万なので、バイトは週４日（ウェイター）＋短期のバイトをしまくってます。
旅行は、国内ばっかりです。バイクでいろいろ、仙台・石川・長野・名古屋・京都etc・・・


過去ログにあった
＞大学の内に少しでも社会人的感覚を身に付けられる
　経験を積むべき。社会人になってから学ぼうってんじゃ遅い

＞就職してみて愕然とするはずです。
　大学4年間を遊んできた人と鍛錬を怠らなかった人との圧倒的な差を。

っていう、この２つの言葉に感銘を受けました。
自分はまだ遊んでばっかりだし、これといった研鑽も積んでません。
ですが目標はあります。自分がしなきゃいけない事も分かってます。
弟にも父親にも迷惑はかけられないし、自分が支えなきゃいけない。
そう思ってます。それを目標にして東京近郊に出てきたんですから。

だから>>1さんも、何か目標を持って。
それに向かって進路を取れば、おのずと不安も消えるはず。


失敬

>>61さんの意見頷けますね。
僕も後悔しないか悩んで結局滑り止めに行った人間です。しかしそれほど後悔はありません。高校は田舎の進学校で、成績いいやつがすごい、偉いみたいな風潮がありました。成績いいやつを羨み、悪い奴を見下すようなとこがありました。続く

続き
進んだ大学の人たちはそういった感じはなく、思いやりもある人が多く、いい学生生活を送れました。
あそこで受かってたら、学歴は今よりあるけど、嫌な人間なままだったんだろうなって思います。

>>58
大学名しか出てこないけど、そもそも何を勉強したいと思ってるのかな？
興味のある分野は？
大学のブランドしか取り柄のない人は企業としてもいらないと思う。
ブランド以外の自信を持って誇れることを見つけたほうが建設的じゃないかな。
あなたはプライドが高いようだけど、あまり外聞にとらわれすぎないようにね。
ちなみに大学に行ったら少々の年の差なんて全然気にされないから大丈夫だよ。

とりあえず、目標となる素晴らしい先輩を見付けて、その人の行動や考え方をマネてみては？
あとは就職したいんなら、就活のネタになる経験を積んだり
会社説明会に潜入して就活がどんなものか肌で感じることかな

私が一番嫌なのは学歴が原因で就職で苦労すること。
言うまでもなく、私の進学するような大学は学歴で弾かれますよ。
ちなみに友達に京大、一橋に進学した人がいますが、彼らは学歴で弾かれることはまずないでしょうね。
私が彼らより努力しても結局世間は学歴しか見ない。それが気に食わないんですよ。

>>68
確かに学歴差別はあるけど、学歴はあまり重要じゃない
就職で大事なのはコミュニケーション能力。今は勉強ができる「だけ」ではあまり評価されない時代なんだ
学歴差別がある会社ほど、保守的で競争性が無い業界である。君はそういう銀行とかに行きたいのか
人が羨むような大企業に行ったからって楽しい思いができるわけじゃないよ
みんなイメージだけで大手病にかかるけどね
あと、学歴「序列」というのは、自分の実力、上から下までの自分の位置を偏差値で
示すことができ頂点にのぼりたくなり、そしてそれが即成功へ
続くのだという「幻想」をもちやすくなるのはわかる。でも、、、もう時間切れだ
一つのドアが閉まると別のドアが開くもんだ。
それなのに閉まってしまったドアばかり見つめてもリターンはない

と説得したけど、まだ受験終わってないんだろ。君がなるべく高学歴になれることを祈る
だがもし最悪の状態になったら、何度も言うが、受験のことは忘れて
色んな世界へ飛び出していって欲しい

>>69
確かに学歴だけではダメなのはわかりますよ。でも学歴がないと勝負にならん場合が多々あると思うんですよ。
わかりやすく言えば、学歴はセンター試験。その他の能力が2次試験。
センターで足きりになったら、2次受けられないでしょ？それと同じで、学歴で弾かれたら面接までいけない。

けど、オレは最近思うんですが、大学受験程度のことも満足にできない人間がその後の社会で成功できるんですかね？
大学受験は与えられたことをやるだけでいい。それで結果が出る。いわば簡単なことです。
社会に出れば何が正解かなんてわからないし、自分で考えないといけない。
受験勉強よりもはるかに難しいわけですよね？
だったら受験で失敗した人間はなおさら厳しいのでは？どうです？

>>58
記念受験でなく同志社、京大、神戸を狙うようなキミだったら、
地方国立クラスは十分受かるでしょ。
よっぽど学歴重視の企業を狙わない限りは、就職活動での学歴と
してはそれで十分すぎる。

むしろ、大学在学中に自分をどれだけ磨けたかの方が大切。

>>70
編入とそのための勉強をしたいならすればいい
するなとは言ってない。ただ忘れて次に向かったほうが建設的だと言ってる
なんだかんだいって未練を捨てきれないのだろうからやればいい

それでかつ青春もしたいとうなら、徹底的に要領よく生きろよ
これから入学する大学で出会う人達を二年の付き合いだからといって適当にするな
サークルは時間の無駄と思うかもしれないが、やっとけ
バイトは必ず一度はやっとけ
今年の夏までは堅くならないではめ外さない程度に
遊んだり、みんながやってることを手を抜かずやれ

一応そういうことしてれば勉強ばっかしてきたという負い目もなくなるし、
編入するのをやめたときの保険にもなる
親と同居か一人暮らしかは知らないが下宿だけは絶対やめておけ
プライバシーが無いから編入の勉強をする際、ものすごいストレスになる

それで、一年経って気持ちが揺らいだなら、編入やめろ
それでも編入したいなら、二年目からは時間を無駄に食うサークルはやめて本気でやれ
孤独対策のためバイトしたり、学部の友達とは関係を保っておけ
編入失敗したら、三年次はこいつらが保険になる

編入は全く興味の湧かない学科には絶対行くな
留年する恐れがある
また編入したらすぐに友達作れ。何が何でも作れ。

編入するにしろ、やめるにしろ、三年次になったら何も考えず就職のことを考えろ

まず、結論から言うと、別に自分の進学した大学で何かを成し遂げたとき、それを評価してくれるのならば編入する必要はないんですよ。
オレが考えていることは大きく2つ。
1つめは今まで散々言ってきましたが、就職です。
大学でレベルが低いところにしかいけなかったら、もう地方公務員を狙おうかと思っています。
そして、2つめはオレをバカにしている奴を見返すことです。
オレは1浪です。しかし、オレは現役時と同じようなことを繰り返し、結局成績もあまり伸びませんでした。
現役時代にオレより学力が下だった奴に、今は負けているということも多々あるのです。
彼らは明らかにオレより必死に勉強していた。だからそれはある意味当たり前でしょう。
よって別にオレは現段階でバカにされるのはしょうがないと思うんですよ。
ただね、オレの考えとしては、大学入学後、大学で勉強すればどんなに遅くとも大学を卒業する頃には差がつくはずです。
というか、大学3年までに差はついている、いや、やり方によっては大学1年の終わりともいえます。
ただ、それを誰が評価するんですか？
結局周りの人間は大学名しか見ないから、大学に入ってからどんなに努力しても誰も自分のことを評価してくれないでしょ？
ノーベル賞ぐらい取れば、全国的に有名になるし、大学名関係なく評価してくれるでしょう。でもそれはあまりに非現実的だ。
だからオレはとにかく大学在学中に意地でもオレをバカにする奴らを見返さないといけないんです。
わかってくれますか、この気持ち。

進学校時代の友達だか優等生グループだかは知らないが、
要するにそいつらへの疎外感をどうにかしたいというわけか。
それは裏返せばそいつらが大好きってことだ
実際そのバカにしてる奴らと会ってみたらどうだ？
本当にバカにした行動をされたり、態度を取られているなら、
個人的には、そいつらとはもう会うのはやめた方がいいと思う。
学歴だけが人の優越を計る指標であると思い集団過ぎている
集団とは関わらない方がいい（彼らからすれば現実にそうだろう
という反論が来るだろうが）。

だけど実際に態度に出されてないなら、それはただの妄想に過ぎない場合が
考えられる。見返せるだけの地位につかないと、心の底では話したがっている
友達と恥ずかしくて表を向いて話せないと思い込んでいるだけかもしれない
会っていないと脳内で変なイメージを膨らましてしまうからな

視野が広がった際、本当にやりたかったことが見つかった時、
そんなことにこだわっていたことがバカらしいと思ってしまう。
そしてそんな価値観しか有していない集団と付き合っていたせいで、
気づいたら無駄な時間を思ったより過ごして終わっていたなんてこと
もあるかもしれない。学歴で自分の力を見せ付けることが本当にやり
たいことで、自分の幸せであるのならば、迷わず進んでしまえ。
ただ同時に遊びやバイトをしたいというのなら、２年次編入は少し
中途半端な気持ちで臨む必要があるな。

若いっていいねぇ

大学に入ったならとりあえず

単位をできるだけ取ればいい
そして最短で卒業する

それさえ忘れなければ他は自由　バイトでもしてればいいんじゃない
んで３年になれば就活とか説明会でやりたいことを探そう
やりたいこと無ければなるべく待遇良いところに就職するようにがんがればいい

それだけの事…

遊ぶ金がある奴がうらやましい

>>1
「現役大学生に送る学問以外のススメ」って本マジオススメ。
アマゾンにも売ってるし、大学内に本屋あるトコならたぶん置いてあるハズ。
弱腰になったりした時にこの本読むと「よーし、俺もやるぞ！」という気持ちになれる。
俺は常時携帯しておく本。
モチベーションアップには素晴らしい本なので、ぜひ読んでみれ。

つけたし

確かに超一流企業や国家公務員の採用では学歴差別はある。
国家公務員は資格みたいなものでＦランみたいなもの
だから少し違うけれど、学閥という意味不明なものがあるな

民間の場合は、おっしゃるとおりそれしか評価するものがないから
学歴差別する。会ったことも話したこともない人間を計るにはそれが
一番手っ取り早い。「公」の場合は、確かにそうだ。他にも資格などの
尺度があるが、そんなことはありえないけえれどそれも伏せられている
なら誰だって学歴でフィルタリングする

だけど「個」の間で互いを学歴で格付けしあったり（もしくは他人もそう
であると思い込んでいる）する意味はあまりないと思う。そんな生活にい
たるところまで学歴意識してたら生きていけないし、学歴のある人間だって
進歩しないだろう。そこまで自分を追い込む必要はないと思うよ

>>73
難しい資格を取ればいいじゃないか

資格なんて就職しても取れるのがほとんどなんだから公認会計士目指すとかそういうのじゃないとあんま意味ないよ

大学かぁ…懐かしいなぁ。大学時代は、資格取得したり、バイトしたり
ボランティアに参加したり、恋愛したり…、いろいろやってみたら
いいと思う。4年間なんて、あっという間だよね…。編入は、単位の面で
3回生編入時点で46単位しか認められなかったから、卒業までが
かなり大変で、就職活動なんてとてもできなくて、就職浪人したけど、
今思えば、編入して良かったな…。

すいません。最近忙しくて皆さんにレスできない状態です。
また時間があるときに来ます。

ドラマチックに走りだせー バックパッカーは若くて時間ある時が最適ですよ。

祖父にスレタイと同じ質問をしたら「半年マグロ漁船でバイトしてみるか？」といわれた
ビビって「いや、いい」としか言えなかった俺はもう一生ヘタレのままかもしれん。

同志社落ちました。やばいなあ

>>1
親に大金払わせて『長い休み』とは随分な言い草だな。
そんな奴が社会に出てもただの『給料泥棒』にしかならない。

張り切っていろいろやったけど
ほとんど失敗続きだったなぁ大学生活…
自分が無能すぎて泣ける

やっぱりコミュニケーション能力を付けなきゃダメだな
社会に出たときにろんな人間と初めて接するのじゃ遅い
ヒキこもってると後々苦労するよ。本当に

そもそも大学の勉強って意味ないよね

>>90
意味無くても自分が楽しい時間を過ごせたならいいんじゃないか？
ただ勉強だけしかやらないのは危険だな
暇な時間もあるんだからバイトぐらいはしたほうがいいね
それを意識したうえで勉強に生きるのはいいと思う

1浪、同志社落ちとか恥ずかしい。道歩けない…
みんなにおいていかれる…どうしたらいいんだ…

現役合格して大学来たけど何もしないまま1年過ぎてしまった。

この一年やったことと言えば
・バイト2つ始めて1つ辞めたこと
・サークル2つ入ってすぐ辞めたこと
・一緒に飯食う程度の友人を数人作ったこと
・単位だけはしっかりと取ったこと。

これだけだ。後はずっとボケっとしてた。
ヤバい。これからどうしよう。コミュ力なんて壊滅的。
サークルも部活も経験が無いから上下関係なんて分らない。
カラオケ行くと声が出なくなるぐらいあがり症。
死ぬほどノリが悪い。顔も悪い。もちろんいない歴＝年齢。
夢無し、目標無し、コネ無し、就職なんてどうすればいいんだ。

恋人友達って作り方が分ってて、もう少しコミュ力があればとっくに作ってます。
今までいなかったものをいきなり作れと言われても。それ以前に女の子と話したことなんか殆ど無いし。
サークルってどこに入ればいいんだ？スポーツも音楽も一切できなくて
死ぬほどノリが悪く飲みにもほとんど行ったことないような奴が入って上手くやれるサークルなんてあるのか？

資格は取る。もうこれしか逃げ道が無いから死ぬ気でやる。
でも資格取れてもコミュ力0は直らない。社会不適応は直せない。
どうすればいいんだ・・・

まぁ、何にせよ打ち込めるモノが必要だとさ

俺はあっても言えなかったから無いのと同じだけど
自分に自信を持てるだけの思い出、持たないと死んでるのと同じだな

どうすればみんなと対等になれるかわからない

オレはずっと格下のままか…

>>95
とりあえず現実逃避でもしてみれば？
読書はいいぞ。いい現実逃避になる

万延元年のフットボール、われらの時代、金閣寺、
輝ける闇、夏の闇 あたりは作家の心の葛藤をみられて
面白い。終盤には悪いものだろうがよいものだろうが主
人公が鬱積から一気に解き放たれて、自分まで人生の穴から
抜け出すことができた気分になれるぞ

あと、俺はお前の趣味とか知らないけど、趣味や話題を広げろ。
それだけで他の色んな人と仲良くなるきっかけが出て来ると思う

>>96
現実逃避なんてしても無意味なんじゃないでしょうか？
だって結局現実を受け入れて生きていかなければならないでしょ？
正直もう精神的にボロボロです。
何で今の時期にこうなるのか自分の弱さに腹が立つほどです。
オレが困っているのは大きく二つ。
一つ目は1浪して同志社に落ちたということでもうみんなより明らかに格下になってしまった。
それが悔しくてしょうがない。どうにかして見返したいけど、方法がない。
そしてもう一つは就職。
オレが行く大学は企業は相手にしてくれない。
ホント将来がない。
どうしよう。

>>97
まあ４年は長い。精神的にボロボロだっていうんなら
開き直って遊んで過ごしてみてもいいと思うが。
失ったことを悔やむよりは、得たものを喜んで
みればいいだろう。

それと進学する大学のランクはどの程度？
どんな企業に行きたいと思ってるの？

眠れない夜は朝まで本読んでた。

>>97
どうにも97は視野が狭くなってるように思える。
同志社落ちた→将来がない　ってのはどう考えても短絡的。
同志社ならどっちかって言えば上のほうの大学じゃんか。俺の感覚だと、落ちても恥ずかしくないと思うけどな〜
一度冷静になって、客観的に自分の状況を見直すべき。

>格下に
今付き合ってる友達が全員灯台京大行ってるんだったら確かにそうかもしれんけど、
大学入ってからできる友達から見たら格上でも格下でもないでしょ

>オレが行く大学は企業は相手にしてくれない
すべての企業が相手にしないわけないだろ
行きたい企業が決まっているんだったらともかく……

まぁ、最終的には現実を受け入れなきゃならんけど、
気分転換のための一時的な現実逃避は有効だよ

>>98
得たものなんて何も無いという状態です。
それにあったとしても喜ぶべきものでもないんです。
進学する大学は、最悪だと関学です。
企業は、1流企業かなあ、でもまだわからないです。

>>100
オレは去年も同志社に落ちました。
1浪してまた落ちるなんて屈辱ですよ。
周りの連中に言わせれば、「お前、浪人して何やってたの？遊んでたの？」といったところでしょう。
現役で神戸、大阪に受かった友達は現役で同志社パスしてるし、数学がパーで私立専願にした奴も同志社にパスしてる。推薦で同志社にいった奴もいる。
オレはこいつらよりも格下ですよ。1浪してこれですよ。

ちなみに同志社でも学歴フィルターに引っかかるような気がしてます。
実際に学歴フィルターに引っかからないのは東大、京大、一橋、慶應経済、早稲田政経だけのような気がするんですが・・・
まあ浪人生の見解なんでよくわかりませんが・・・

友達はまあ、みんないいところ行ってますよ。
現役のときの友達は、神戸経済、阪大法、阪大工、一橋経済に行ってますね。
浪人している今の友達はまだ合格が決まってませんけど、京大、一橋を受ける人が多いですね。彼らは受かってもおかしくない成績だし、落ちたとしても早慶には受かるのでやっぱりすごいです。

大学入ってから友達が出来る気がしません。まず、オレは自分の大学の生徒を見下しているところがあるからです。
それは勿論、自分も含めてこの大学ならこの程度という意識です。今までレベルの高い友達ばっかり見てきたので。
それに就職で苦労するのにそんなことがわかってるのかわかっていないのか、ろくに努力もせずにヘラヘラしているのを見ると腹が立ちますよ。
そいつらが大学の代表格だから、この大学はこの程度という評価をされて、オレがいくら努力しても大学名のせいで誰も見てくれないんですよ。

＞すべての企業が相手にしないわけないだろ
行きたい企業が決まっているんだったらともかく……
現役で難関大学に受かった奴を見返すには、あいつらが入れないような企業に入るしかない！
1流企業じゃないと話になりませんよ。俺が行く大学だと1流企業は相手にしてくれんだろうな・・・
まあそういう理由なんで、企業に行きたいとは思いませんね。ただ、それしかないからそれみたいな感じです。

とにかく悔しい。
1浪してこの程度かよって言われるのがものすごく悔しい。
そりゃ確かにオレに実力がないからそうなった。それは認めます。
でもやっぱり悔しいです。
だから大学に入ってから絶対見返してやろうと思うんですが、結局入った大学のレベルで全部決まってしまうわけじゃないですか。
だったら大学入ってから努力しても結局誰も見てくれない。俺は何をやろうと大学入学時のままの評価を受ける。
それは嫌です。

悔しいのはよく分かった。見返したいってのもよくわかる。

たださ、それだと58が言う一流企業に入ったところで神戸や阪大行った
友達を見返すことなんて出来ないと思うよ。だって、その友達も一流企業に
入ると思うし

58が受験戦争向きではないってことは自分でも理解しただろうから、
受験とか就職とは別の方向で「俺はここがすげえ！」っていう部分をつくってみたら？
悔しい！　見返したい！　って思ってるんだったら調度いい機会なんじゃないかな

>>104
オレが役員になったらあいつらを見返せる。
あいつらは役員にはなれないはずだから。
ただ、一橋いった奴と京大いった奴は将来役員になりかねんな・・・
正直、学歴と就職で人間のすごさというものは決まると思っている。
学歴ってのは努力の象徴だよ。
オレはこの浪人でそれを実感した。
現役のときセンターが500点台でオレよりもバカだった奴が春から死に物狂いで勉強して、今年のセンターでは770ぐらい取ったよ。
200点ぐらい伸びてる。
結局、努力したものが勝つのが受験でオレはその努力ができなかった。
努力できない人間は何をやってもダメってレッテル貼られるよ。
就職で勝たなければ人生終わりさ。
別の方向っていったい何？
オレはスポーツもルックスもダメだ。
それに、スポーツやルックスが良くて一体何になる？
みんな将来は仕事をしていかなければならない。生計を立てないといけないんだ。
だったらそいつがどんな仕事をしているかで全てが決まるといってもおかしくないとは思いませんか？

とにかくオレはあいつらからすごいと思われなきゃならないんだ。
けど、大学名を無視してすごいと思われる方法なんてほとんどない。
ノーベル賞をとればみんな認めてくれる。でもそれはあまりにも非現実的だ。
もっと現実的なことを考えないといけない。
あいつらに認めてもらえないなら人生終わりだよ。つまらんし。
まだ19年しか生きてないのに、こんなところでオレの器が決まるなんて嫌だねえ。

レス早っ（笑
これから国公立２次本番だろ。板に張り付いてないで勉強しろよ……
漏れもあんまり人のことは言えないけど（笑

ガチガチの学歴至上主義者だなぁ。その歳でそんなに頭固くてどうするよ。
そもそも、就職で勝ち負けってどうやって勝敗決めるのよ。
業績で判断してトヨタ入れば勝ち組〜とか言うの？
そんなもん、10年もしたらどうなってるかわからんよ。リストラされてるかもしれんよ

自分の身の丈に合っていて、自分が幸せだと感じられる生活ができるヤツが人生の勝ち組だろ。
何が幸せかは、人によって違うんだから自分で考える

>別の方向
極端な例だけど、徒歩で日本一周してみる。
今じゃ珍しくないけど、間違いなく「おまいすごい」と言われると思う
途中で諦めさえしなければそんなに難しい話じゃないと思うし、こういう経験は
就職活動のとき間違いなくプラスになる。

>>105-106
まず、学歴と就職で人間のすごさというものは決まらない。視野が狭すぎる。
すごさの指標として最もメジャーなのはやっぱり金だろうな。
で、学歴あって役人になっても1000万に満たない年収で終わるやつなんか腐るほどいる。
低学歴でも起業して20代で年収5000万稼ぐやつもいる。
ほんとにお前の器がでかいならどんな大学出た後でも活躍の場はあるってことだ。

まあそうなるためには大学でも真面目に勉強しなきゃいけないわけだがな。
資格取るのも手。
公認会計士や税理士、不動産鑑定士などの資格は超難関だが、
持ってたらおそらく就職に困ることはないだろう。
ただ闇雲に資格とるだけでは意味はない。
例えば宅建。
皆持ってるから。あればいいらしいから。
って安易な理由で取る人がかなり多い。
でもあんなちょっと勉強すれば誰でも取れる資格取って本当に役に立ったって人は少ないだろう。

要するに自分が何をしたいか、だな。
自分の将来に宅建が本当に必要だと思うなら取ればいい。
ただ「とりあえず資格」って思考は捨てるべき。
同様に「とりあえず学歴」って思考も捨てるべきだ。
結局それらは一つの武器にしかならないんだよ。
武器が一つないなら他の武器でカバーすればいい。
それで金持ちになった人はいくらでもいる。

大学は、自分の将来の方向性を定めてそれに向かって自己投資する期間、だと思う。
そこが充実してれば一橋だろうが京大だろうが関係ないよ。

普通に夢を無くして行く4年でイイんだと思う。

俺も浪人したけどなんとか関学にはうかったよ
おれからすればけっこう健等したし満足してるけどね。
５８は他の閑閑同率はうけてないの？
同志社はすごいけどマーチ閑閑同率ならそれなりの評価はもらえるはずだよ

>>107
受かる気がしない、、まずい。
トヨタとかまあ3大メガバンクとかの役員まで行けば勝ち組だろうね。

>>108
収入と学歴は相関関係があります。
東大生の親の平均年収だって高いでしょ？
＞低学歴でも起業して20代で年収5000万稼ぐやつもいる。
こういうのは例外でしょう。
全体のうち何％かな。50％超えないと現実味がない。
＞公認会計士や税理士、不動産鑑定士などの資格は超難関だが、
持ってたらおそらく就職に困ることはないだろう。
オレはチマチマしたことが嫌いだから、公認会計士、税理士は無理だな。公認会計士を取れば一発であいつらを見返せるのに、残念。
司法試験だってローいかんとあかんしなあ。金なくてきつい。
やっぱり嫌々ながら公認会計士目指そうかな、見返すためだけに
まあ続かんかな、好きなことじゃないし。

資格なんて税理士以上じゃないと資格とは言わんでしょ。少なくともオレはそんな感じ。
あとは、語学だったら1級以外意味ないって感じかな、俺の感覚では。

慶應とか一橋とかだったら、ゼミに入った時点で就職決まるって聞きます。
あいつらはええなあ

まあはっきりいうと、オレは自分の力を認めてくれればそれでいい。
けど、みんな大学名しか見ないからね。だったら大学は言って努力しても無意味だろ。

>>110
同志社と関学しか受けてない。立命館は場所が滋賀だからやめた。
関学じゃあ大企業の役員にはなれんでしょ？
そもそも関西だったら京都、大阪、神戸があるから、その3大学からしか取ってくれないんじゃない？
出世するのはその大学のOBだけのように思えるよ。
実際どうかは知らんけど。。
でも関学ってどの程度すごい学生がいるんですか？
京都大阪神戸の学生とまともに張り合える連中は全体の何割ぐらい？

関学にもすごい学生はいると思う。俺が関学に進学してもトップにはなれんかもしれん。
けどな、やっぱり平均レベルが京都大阪神戸と比べたら低いから、関学でどんなに上位におったとしても、結局関学は関学としてしか見てくれんやん。
それが気に食わん。
別にすごいなら素直にすごいと認めてくれるんなら、俺は関学で勉強するわ。
けど世の中そんなに甘くはない。まず他大学と関わるチャンスがないからな。

あなた大丈夫…？思い詰めちゃってる感じがするけど。
1浪とはいえ、それ以下の大学に行ってる人もいるんだよ。気を楽に、落ち着いて下さい

本当に悔しいならもっと努力して上を目指せばいいだけの話じゃないの？
今回は努力が足りなかったと思うならまた次必死に頑張ればいいじゃん。
あなたはいいとこ入って一流企業行くことに意味があると思ってるんだしその考えを変える気もなさそうだから、もうぐだくだ言ってないで勉強してきなぁ。
自分が納得できるまでがんばって！

ぶっちゃけ、学歴を一番気にしているのは企業でも友達でもなく、
自分だってことに気がついてほしい。
学歴は自分の問題だよ。
東大とか早稲田、ＫＯ卒の人でも仕事できないやつはいくらでもいる。
逆に>>58さんが馬鹿にしているような大学に入った人の方が早稲田卒の人とかより
仕事ができるっていう人もいっぱいいる。
東大卒とか早稲田卒とか同志社卒とか、世の中に何万人といる。
その何万人が全員一流企業に就職や、公認会計士や税理士の資格とれてると思う？
>世の中そんなに甘くはない。
そう。世の中そんなに甘くはない。一流大学に入って就職も大丈夫だろうと思ったら大間違い。
ってか、他大学と関わるチャンスがないっていっているけど、
大学は本当に自由。自分から関わればいいじゃナイカ。

>>113
思いつめるというか、まあ、将来かかってますからそれはもうこれぐらい熱くなりますよ。
オレの周りには、現役で阪大以上とかがいっぱいいるからなあ・・・

>>114
オレの文章をきちんと読んでください。
一応説明したんですが、伝わっていないようなのでもう一度説明します。

結論から言うと、オレは企業、そして高校時代の友達が俺の実力を正当に評価してくれるのならば、大学はどこでも構いません。
まず、大学入学時点ではオレは負けを認めます。俺には実力がない、同志社に落ちたんだから。それを否定するつもりはない。
オレの負けですよ。
でも、1年後、あるいは2年後、同じ状態だといえますか？
オレは高2のときは現役で一橋に行った友達よりも成績は上位でした。京大工に受かった友達と競い合っていました。
しかし、その後オレは怠けて、友達は努力しました。
その結果、オレは現役で同志社法に落ちました。彼は同志社経済、一橋にも受かりましたよ。
浪人して新しい友達が出来ました。彼は去年のセンターが500点台です。オレは600点台です。当初はオレのほうが成績は良かったんです。
しかし、オレは怠けて、彼は努力しました。今年のセンター、オレは8割切りました。彼は770超えました。
これらと同じことは大学でも起こると思います。
努力したものが勝つということをオレは3年間の高校生活と1年間の浪人生活で身をもって実感しました。

僕は大学入試のとき関学蹴って芸大に入りました。
就職はかなり困難なところですが、僕は後悔していません。
するはずがない。
将来夢敗れて工場で働くことになっても
僕は構わないです。

でもね、世間の目は冷たい。
オレが関学に入って努力したとしましょう。関学で上位の成績を収めたとしましょう。
実力で言えば、京大の中位層と比べても遜色ないぐらいの実力がついたとしましょうか。
けれど、京大生と比べると世間の評価はどうですか？
はっきり言うと、オレのほうが低い評価を受けます。
まず京大と関学では学生の平均レベルが全然違う。
世間の人間は、オレが関学ということはわかっていても、関学の中で上位だとか、京大生と比べても遜色のない実力を持っているだとか、そういった細かいことまではわからないわけです。
そのため結局、大学名でしか評価されないわけなんですよ。
実際そうでしょ？
東大と一橋だったら東大のほうが賢いって思うでしょ？
けど、一橋の中には東大生より賢い生徒も居ますよ。
学生の平均レベルは東大のほうが高いけど、個人個人を比べたら上位が全部東大で埋まるとは限らない。
そこがわかってないんだ、みんな。
つまり、結論を言うと、オレが関学でどれだけ努力しても、結局大学名によって正当に評価されないんだよ。
だから困ってるんです。

>>117
オレも別にあなたを否定するつもりはありません。
他人の選択にオレが口出す権利はないですからね。
もし、俺の文章を読んで気を悪くしたのならば謝ります。
すいません。

>>118
あの、少し違います

世間的には東大と一ツ橋は同じ高学歴にカテゴライズされて遜色ありません
東大生と一ツ橋生の間ではお互いを意識しあう場面があるかも知れませんけどね

社会に出たときにその人物を評価するときの一定の基準として学歴がありますけど
東大と一ツ橋はどちらも学歴フィルターにひっかからないからです


これに対して、関学はいわゆる低学歴の部類に入っちゃいますから
どれだけ努力したところで正当な評価を受けるのは困難だと思った方がいいでしょう

もし巻き返しを図りたいというのなら、資格を取得するのがいいと思います
現在有効な資格としては、公認会計士がいいかと思われます

>>118
いちいち他人の評価気にしてお前は何になりたいの？
お前はミスユニバースにでもなるつもりか？
お前には自分ってないの？
自分にだけはこれができるという確かなものはないのか？

>>121
あの、人間っていうのは他人から評価されることで
アイデンティティを確立します

昔売れていたけど、時代の流れに取り残されて
忘れ去られた芸人なんかがたまに自殺しますよね（故ポール牧）

誰かが自分を必要としてくれること
誰かが自分を認めてくれることは自分が自分でいられる理由だと思います
それがなかったら死人と同じことです

現にあなたの言う「自分にだけはこれができる」ということも
他人の評価があってこそのスキルですよね
そういう意味じゃあなたの言ってることは矛盾しています

超〜プライドが高い人なんですね。
他人からすごいと思われないと気がすまないんでしょ？
プライドが高いと損しますよ。

大学名でしか人を評価しないのはあなたでしょ？
大学名でしか人を判断しない人と誰が友達になりたがるでしょうか。
類は友を呼ぶ。あなたと同じで大学で人を判断する人ですよ。
関学に入ったとしても自分よりレベルの低いやつがいっぱいいるとあなたは思う。
そんな態度で関学に入学してみなよ。
自分を見下すやつとなんてどんな良い子でも友達になんてなりたがらないと思います。
まともな人間関係さえ築けませんよ？

あと、逆に学歴が邪魔になる時もある。
さっき東大卒でも仕事できない人はいっぱいいるって言ったと思います。
それはつまり、周りからは「東大卒なのにこんなこともできないのか」と思われる時もあるってことです。
それも自分より学歴が低いひとから思われます。

一つ君にとって良いことを教えてあげよう。
どんな学校でも主席だけは企業は違う目でみるらしいよ。
つまりどんな学校にいっても主席で卒業すれば一流企業に就職できるってことさ。

あと、18歳の人口で大学にいくっていう人は現在50％にも満ちていません。
大学にいっていない人の方が多い世の中です。
あなたは視野が狭すぎます。もっと大きくもった方がいいと思います。
とりあえず、浪人してたくさん努力したのを無駄にしないためにも
こんな板にへばりついていないで、さっさと勉強して京大に受かるのが
今のあなたの悩みを解決するのに一番てっとり早い策だと思います。

あんまり読み直してない。
誤字脱字があったらごめんなさい。

>>122
じゃあ58さんは死ぬしかないねｗｗｗ

えーと、５８さんにアドバイスなんですが

私もあなたと同じような進学校に通っていました
同級生の半数以上は医学部、東大、京大・・へ進学し
同志社も関学も負け組扱いされるようなところです

就職後は現在どんな職業に就いているのか
どんな有名企業に就いているのかでその人が評価されます
それと同時にやはり学歴が語られます
職業と学歴は私達の世界では切っても切り離せない関係なのです

漁師にでもなろうかな。。。

５８さん、もう一年浪人するという手はないのでしょうか？
二浪は学歴に響くのでしょうか？

とりあえず、あなたの納得いくようにしないと遠回りになると思います。
例えば、一度自分の納得いかない大学に入り、途中でやめて、また受験をして
学歴有利な大学に入りなおすとか。

あなたの考えは一貫していて誰に何と言われようとぶれない。
編入しようが浪人しようがあなたは最終的に学歴有利な大学に入ると私は思います。
そこまで学歴にこだわる強い気持ちがあるのはある意味すごい。
それをいかす方法を見つけだせれば・・・

要するに優良企業の内定を取り、学歴を得るという点に着目すれば
ぶっちゃけ「学部」はどこでもいいわけです
入学してから転部も出来ますからね

理系の話で申し訳ないんですが
私の知り合いで阪大の工学部に入学した人がいます
阪大の工学部は偏差値的にいうと「カス」なんですが
阪大の工学部は国内ではかなり評価されていまして
＋旧帝大ということもあり、某大手自動車メーカーに就職が決まりました

偏差値的な学歴でいうカスな人間が大手に就職をし
３０歳には年収８００万円程度が約束されるという美味しい話です
とにかく就職できなければ意味がないわけですから
頑張って勉強して少しでも上の学校に入学できるよう頑張って下さい

えーと、それから二浪までなら全然大丈夫です
今年箸にも棒にもかからない場合、二浪目に突入して頑張るのも手です

大学に入ってしまえば、年齢なんてほとんど気にしませんし
就職に関しても二浪までであれば大したハンデにはなりません

ただ、もしやると決めたのなら死に物狂いでやる必要があります
一日１０時間はやってください
現在文系の私も資格取得に向けて勉強している最中ですが
講義のない時間は常に勉強、休日は朝９時から夜１０時まで勉強です
正直、人生は死ぬまで競争が続き死ぬまで勉強・努力を重ねていかねばなりません

大学に入ってみると大学受験のための「お勉強」はお遊戯のようなものです
後で大きな後悔をするくらいなら、お遊戯を目いっぱい頑張ることをお勧めします

それから、いい大学に入っていい企業に就職すると
仮にあなたが不細工な人でも美人な嫁がもらえます
年収も高く心身ともにゆとりある生活が送れるはずです

それと、いい大学に集まる学生は優秀で人間的に魅力溢れる人が多いです
他方、カス大学に集まる学生は文字通りダメな人間ばかりなので
その辺り、自分の人格形成にも大きく作用してくるものと思われます

>>126
君たちの世界は狭すぎる。狭いから、大半の人間は
そんな世界を知らない。だから想像もつかない。
そもそも相談に答えてくれる人自体少ない。

ネットがない社会の人間にネットのある社会を想像させる
のは難しい。社会的地位の高い職業につくことと学歴が全て
である価値観の人に、これから低い学歴、社会的地位の低い
職業につけというのはその人にとって死を意味する。
故に、58さんは死ぬでしょうね。まあ、本当に死ぬわけではない。
時間が次なる価値観の世界へと運んでいってくれるでしょう
その時まで、死人のような時間を我満して過ごして下さい
それが嫌なら、公認会計士や弁護士、青春を捨てて編入試験でも
受けてみたらどうでしょう

それ以外のアドバイスは何もしません。どうせ何を言っても
レールから外れたことに対するダダを聞かされるだけですから

今気づいたが、俺はくだらない人間だな

>>132
人間そのものを否定しているわけじゃない。
今はすごく重視しているけど、
いつか学歴がすべてじゃないってことに気がつくってこと。

>>131
私達の世界は一握りのエリートだけに許される聖域ですから
他の世界を知る必要性はあまりありません

私が他の世界のことを知らないかといえばそうではなく
底辺の生活を送っている人々のこともよく知っています
だからこそ５８さんには本当のことを語っているのです

何故このことを５８さんに語るのかといえば
５８さんは努力すれば出来る人間だからです

この世の中努力しても出来るようにならない馬鹿が死ぬほどいますが
幸いなことに５８さんはそうではない
それと５８さんには自分を見つめる勇気
負けたくないという反骨心、誇りがある

これがある人間はその人が強く望みさえすれば報われる人種です

５８さんの納得いくようにするのが一番いいよ。後悔するって

>>123
関学にも賢い学生はいます。ただ少ないだけでね。
東大や京大には賢い学生がたくさんいます。けど、関学にも少ないならがらも賢い学生はいます。
ただ、平均レベルはやはり高くはない。
見下しているというか、関関同立の学生の多くが京阪神の学生より学力的に劣るというのは事実ですからね。

ちなみに京大は受けません。

だから？

>>133
あなたの言っている意味はとても分かります

学歴が全てじゃないというのは確かに
一定の範囲において社会との関係で真実だと思います

しかし、私や５８さんみたいなタイプの人間は
自分の問題として学歴がないと救われない部分があるのです

仮に我々が官僚登用試験に合格し、どこぞの省庁の事務次官にまで
のぼりつめたとしても、学歴が伴わなければ自分の問題として
溜息がこぼれ落ちることは想像に難くないでしょう

私達のような人種は
そういう意味において、学歴はすべてなのです

>>128
オレも現実を受け入れなければならない状態になってきました。
2浪はできません。
まあ、今年受かった大学で出来るだけのことをするしかないと思います。

>>137
あなたが見下している見下しているというから、きちんと説明しただけです。

何回も言うけど、別に大学入学後に努力して何らかの結果を出したとき、それを正当に評価してくれるんなら、学歴なんてどうでもいいんだ。

じゃあ、編入でがんばってください。

自分は現役受験生でまだなんも合格きまってなくて、
だから場違いではあるのですが気になって書き込んでしまいました。

このままだと学歴コンプとかになりますよね。もうなってますか？
大学はいって考えが変わることもあるだろうし、納得いくように、がんばってください

>>58さん
>>58を読みました。
いらつきました。


学歴を気にすることは悪いことではないです。
悪いはずがない。極めてまっとうな考え方です。
芸大なんて工場の正社員が関の山ですから。

しかし、それでも僕はやりたいことがあるから、
あとの人生を先に捨てて芸大通っているわけですよ。


なのにあなたは学歴を求めながらも
遊びやバイトはちゃんとしたいと。
ようするになるだけ勉強せずに平和に幸せに生きたい、
という妄想だけが先行している。

ただのバカじゃないですか。


本当に学歴を大切にしたいなら、なぜ学歴を最優先できないのですか？
勉強をすれば学歴は手に入る。なら手に入れるまで勉強でしょう。

>>140
ごめん、言い方が悪かったかも。
ここで自分の考えを言うのは自由だし、ここにいるみんなも
それぞれの考えで>>58にアドバイスしたりしているけど、
ただ自分の考えを言っているだけじゃなくて結局今後どうするべきかをなるべく早く考えた方が良いとおもう。
努力した者が勝つと思うんなら、
他の人も言っているけど努力して正当に評価されるであろう資格をとってみたら？

学歴を含めて全てのものに言えるけど、
「何らかの結果を出したとき、それが正当に評価」される保証なんてどこにもないよ
そもそも、人によって価値基準が違うんだから、人が違えば同じ対象に違う評価を下すのは当たり前

なにより、自分が納得できることが大切。

>>138
見落としていました。すみません。
>一定の範囲において社会との関係で真実だと思います
ここが少々私に頭ではよくわからない…。

>>138さんの考えもわかります。
つまり>>138さんや>>58さんにとって学歴はめっちゃくちゃ大事で、自分の問題だってことですよね。
でも>>58には学歴コンプというやつを持って欲しくないんです。

>>143
オレは勉強しか出来ない人間にはなりたくない。
それじゃあつまらんじゃないですか。
いろいろなことを経験した上で、勉強も出来たらそのほうが良いでしょう？

>>129 の話にもありますが、一般的に偏差値が高いといわれている大学でも
学部・学科によっては偏差値がひくく、それでも就職は良いという"オイシイ"ところもあります。
実際、私の行ってる研究科（SS55〜60程度）の今年度の求人倍率は２倍を超えてました。しかもそのうち半分近くが東証１部

こういう風に、入り易くておいしいところを探して狙うていう方法もあります。

>>147
何かを捨てなくては選べない道は必ずあるし、
"勉強しかできない"なんていうのはそのときの状態であって、
本人に意志があれば後からいくらでも変えられるものだと思います。
なるべく良い人間になりたいという考え方は逃げです。

>>58さんには学歴コンプを持って欲しくないし、後悔もしてもらいたくないです。

そうやって悩んで答え出しなさい。いずれ見つかるはず

学生時分に取れるだけの資格取りな…

クズ大卒はただ卒業証書が欲しいだけだ

>>58
君はかなり学歴コンプのようだけど、大学入ったら考えかわるよ。
おれは2浪して早稲田入ったんだけど、浪人中は2chの影響で結構学歴コンプだった。学歴が高いほど志の強い人が多いと思ってた。
でも、大学入って考えが変わりました。大学行くとあまりにもやる気のない奴等が多い。学校こねー奴多いし、退学、留年するやつ、内々定もかなりいる。早稲田がひどいだけかも知れないが…
そういうのを見てると、大学って勉強する場じゃなくて自由を満喫する場だと思うんだ。
大学に入ればまた考え変わるよ。今、君が学歴コンプなのはレベルの高い大学をめざす自分を保つためだと思うしさ。

オレは京大や一橋に行った奴らと対等になりたいわ

>>1
読んでてあきれかえったけど、文系にそういうの多いんだよね。
入ってから何をやりたいのかわからないじゃ本末転倒だよね。
入る前にやりたいことを考え、それに役立つ知識や資格を得る為に
学部を選ぶのが本当でしょう。アルバイトもろくにできない
上位理系学部から見れば君には大学なんて行く資格が無いよと言いたい。

MARCH文系に入ったんですが…
この春休みの間に一般教養の勉強しといた方がいいでしょうか？
数学や物理が苦手なので今のうちに克服しようと思っているのですが
果たして、それが何の役にたつのかがわかりません…

>>156
何学部ですか？

>>156 一般教養として物理とか数学勉強して何かのためになると思う？
学部によっては数学使うところもあるけど。
物理とかはそういう講義あるからそんとき学べばいいだろうし。
それより知的好奇心の赴くままに好きなこと学ぶほうが充実するはずだぞ！

人の優先順位を決めると
1…理性、人間性
2…夢に向かって今する事
3…勉強


夢がない人は大学に行って夢をさがす


夢ができて今すべき事が勉強ならば
大学に行く

>>157
法学部です。

>>158
法には結構興味があります。だから１年の間は講義以外にも色々と自ら学びました。
ただ、周りはそんな勉強よりも将来に直結した勉強をした方がいいと主張する人が多くて…
例えば、公務員試験の勉強とかで予備校にもう通ってたりする人も結構います。
そんなの見てると、自分はこんな自己満足な学習でいいんだろうかって思ってしまいます。
浪人もしてますし、そこら辺自覚して、将来に直結した勉強をすべきなのかもと思いはじめました。

>>160

>>158 の言うように好奇心の赴くままに学ぶことがいいと思います。
大学てそういうところだと思いう。

個人的な要望ですが、もし裁判官や弁護士を目指されるならニュートン力学だけで
もいいので、物理の勉強をしていただきたいなと思っています。
交通事故の処理で、「物理的にありえねーだろ」っていうような内容の主張をする
裁判官や弁護士がけっこういますので。

>>156
あなたは将来何がしたいんでしょうか？

>>161-162
将来についてなんですが…
まったく何になりたいのか決まらないんです↓
ただ、学習は好きです。特に法律、政治系統は好きですね。
しかし、理系科目は苦手ですね。でも、嫌いでは無いです。

本当、将来どうすればいいんでしょう………

>>163
「何になりたいか」ではなく、
「何をしたいか」または「どんな人間になりたいか」っていうのはありますか？

>>163
じゃあ消去法で考えてたらどうかな。
こういう職業には自分はなりたくないとかっていうのはあるんじゃない？

あと、自分に合っているいるかどうかも考えると仕事をやっていて苦にはならないかもね。

>>164
ん〜……
よくわかりませんが、もう数年付き合ってる彼女がいますので
その人と一緒に暮らして、贅沢でなくとも金のせいで不自由しない大人になりたいですね。

>>165
なりたくないのは、身体ばかり使う仕事ですね。
今すぐに誰でもなれるような仕事はしたくないって気持ちはありますね。
仕事内容がバイトと変わらないような仕事も嫌ですね。

>>158
教採、公務員試験全般で役に立ちますが。

>>167
もっと具体的に考えてみて。
例えば外国語は嫌いだから国際系の仕事にはつきたくないとか、接客は苦手だからサービス業にはつきたくないとか。
あなたが大学の学部を選ぶ時を思い出して。こういうのを考えたはず。

逆にこれならやっても良い職業も考えてみよう。

マーチ理系卒をフルに活用して今の場所に納まったと思うが
同様以上の立場を工業高校卒で手に入れてる同僚をみると
それでいいんだと、必ずしも大学はいらないし大学に行かないなら
専科の高校の方が効率的と思う

えーと、正直な話をしますと

学生時代は能動的に何かに取り組むことをして下さい
友達と誘い合わせて旅行にいったり、バイト・合コンも数をこなして下さい
社会に出てからはコミュニケーション能力が大変重要になってきます

特に恋愛している人とそうでない人は顕著に差が出てきます
「勉強」も大切なことなんですけど、上記のような体験も勉強ですので
そちらの方もお忘れなくしっかりとこなして下さい

>>166-167

「誰かの力になってあげたい」という部分はありますでしょうか？
人間って意外と利他的な部分があって、ここのモチベーションって強いんです。

例えば、彼女さんと結婚して、彼女さんのためにお金に不自由せず、
家族と居る時間を十分に取れて、あなた自身の心身を健康に保てて、
結果、幸せに暮らせる……ようにするには今後どうすればいいかを
考えていけば良いのではないでしょうか？

まぁ、上記内容は結構贅沢な内容ですけど、一例ということで。

>>167
>>172が言ったやつを全部満たすのは大変なんだよね。
全部満たしたいと思って、特にやることがないんなら
安定志向で普通のサラリーマンになるのが良いかもね。

同志社経済落ちた〜
もう完全に終わったな
何もやる気がしない、1浪関学じゃバカにされるわ。どうしたらいいんだろう…

それは必死に勉強して受かった人達に失礼なセリフだよ

もはや58には何を言っても無駄

58はプライドに実力が伴わない馬鹿みたいだね
自分はやればできる人間だと思ってるのが痛い
そろそろ自分の能力の限界に気づけば？

>>163
理系科目は一見実生活には役立たないような気がするけど、
実は重要。
簡単に言ってしまえば論理的科学的思考態度が身につく。
もっと言ってしまえば、いくら文系科目がよくできても
理系科目のできない奴は、細かい議論になると会話が成立しない。


それはともかく俺（33歳）が大学時代でしてよかったと思ったのは
今の嫁と知り合ったことだね。
社会人になると幅広くいろんな女の子と知り合うチャンスって案外ないよ。
下手すると出会いが皆無になる。

>>175
すいません。確かにそうです。
でもオレがバカにされているのも事実なんです。友達みんないい大学ばっかりだし

>>177
実力がなくてプライドが高いことは認めますよ。
だったらどうしろっていうんですか？誰だってバカにされたら嫌だろ？あなたもそうだろ？
バカで悪かったな、オレには何の価値もないのか？

>>58
おまい、これまで山ほどアドバイスもらっといて結局元通りかよ
不合格通知来て落ち込むのはいいけど、ちょっとは進歩しろよ。

長文だからスルーでも構わん

直接『バカにされているの』なら、誰だって嫌な気分になる
その内容＝本当に自分が出来ないコトなら、見返そうと努力or開き直るのが普通
本当は出来るのにタイミングが悪かっただけのことなら、また目の前でやってやれば良い
あなたは見返そうと思っている、そして目の前でやってやろうと言う気もある、なのに開き直ろうともしている
見返すなら見返すではっきりさせたらどうだ？

俺の大学はGPA制度ってのが有って、1単位当たりの成績の平均値を出す制度がある
これは成績証明書にも記載されるから、数値として一目で就職希望の企業に伝わるようになってる
その制度が君が通おうとしている大学に有るかどうかを知るわけもないが、単純に『何単位取りました』と言う情報だけが企業に伝わるわけじゃ無い
良い成績なら単位数がギリギリでも評価は良く出る
単位を多く取っても各々が悪い成績なら評価も悪い
だから大学に入ってからの頑張り具合に左右される
高校の時みたいに普通に受けているだけでA+が貰える環境だ

俺から見れば君が受けた大学は高嶺の花だし、どっちでも変わらないという認識しかない
つまり少なくとも俺は君が何処の大学出身であろうが、『自分の大学よりレベルが上』というランクに位置付けることになる

一部の人間が大学名欲しさに大学に入る
そして遊ぶだけの毎日を送る
君も名前が欲しいだけなのか？
何の為に大学へ通うつもりんだ？

後でレスします。
今は気持ちの整理をします
ただ一つだけ皆さんに聞いておきたいことがあります。
皆さんは学歴に限らず、スポーツでも何でもいいんですが、他人より劣ることに対してコンプレックスを抱かないのですか？
そんなに自分に自信があるんですか？
オレは自分に自信がない。だからコンプレックスを抱きやすいんですが、、

>>182
　自分より優れた人が居たときに、その人に対してコンプレックスを抱く
のではなく、尊敬の念を抱くようにしている。

　例えば、メジャーリーグの松井に対して>>182はコンプレックスは抱かずに
尊敬の念を抱くだろう。同様に、自分よりちょっとだけでも何かが優れてる
人に対してもコンプレックスを抱くのではなく、尊敬するようにすればいい。
　そして、自分も人から尊敬される存在になりたいと願い、努力するんだ。

連投スマソ

>>58
「バカにされる」ってよく言ってるけど、実際に誰かにバカにされたの？
されたとしたら、誰に何て言われたの？ どういう行動を取られたの？

もし本当だったらキツイ質問でゴメン。

>>183
尊敬かあ、なるほど！

>>184
結局、オレは自分で自分が許せないんです。つまり、相手が鏡になってるんです。
だから結論から言うと、誰にもバカにされてません。自分が自分をバカにしているんです。

>>185
気持ちはわかるよ。
受験においてはむしろそんな気持ちで取り掛かったりしないと成就しない人は多いしね。

でも、関学に行けるんでしょ？
本当、関学で十分だよ。
けど、大学で今の君の考えのままで通ったら絶対成功はしない。
考え切り替えるしかないよ。もう、その考えが通用する期間は終わって次のステージに立ったんだから。
とりあえず偏見は捨てて、まずは、大学を思い切り満喫する事だよ。

関学は関西では3番手、4番手だと思うんですが、ホントに大丈夫ですか？

あと、関学で大学生活を満喫するつもりはないです。遊びほうけている間に京大阪大神戸大の連中に引き離されてしまうので
彼等は大学生活をエンジョイしつつ、高い評価もえられていいなと思います。オレは灰色の大学生活だなという感じですよ…
勉強漬けか、、

>>187
この数日間でいったい何人の人間に励ましてもらってると思ってんだ
そしてそれが何を意味しているか分かるだろうか

自分も今年一浪して高いとこみんなﾀﾞﾒで浪人してここ？ってとこしか受かんなかった。理系だけど。
俺も進学校出だしプライドかなり高いから気持ちは痛いほど分かるよ。と言うか俺そのものだね。びっくりしたよ。
俺も落ちた時二週間くらいはずっと今までおまえが考えてきたようなことしか考えられなかった。
まあ、今だに答えらしきものが出てないんだけど、最近は落ち着いてきて諦めと言うか割り切れるようになってきたよ。国立に向けて頑張ってるし。
今はまだそれしか考えられなくても落ち着いてくると客観的に考えられるようになる、自分なりのまた違った考え方もできるようになると思うよ。
だからもう少し冷静になれるまで悩むと言うか待った方がいい。落ちた直後の心理状態は異常だから。

とりあえず今は泣け。
話はそれから。

国立に切り替えるなら早い方がいいしやれるだけの努力はした方が後悔しないしさ。

偉そうにｽﾏｿ

>>187
「大丈夫」っていうのが就職を指しているなら、"一般的"には関学なら大丈夫。

キミは学歴の話をするのが好きそうだから、
試しに「予備校が出してる大学の序列＝就職への有利度」が正しいと仮定して、
関学が全ての高校卒業生に対してトップ何パーセントに入るか計算してごらん。

ただし、各個人の問題となると話は別。
東大京大でもダメなヤツはダメ。
今の君はこのままだと、たとえ東大に入ったとしてもダメコースに行きそうに思える

まぁ、とりあえず落ち着けと。

スレの住人の粘り強さにむしろ心打たれる

そんだけ大学受験の未練をひきずりすぎた人たちがいるってことか

>>1
おまえよお

大阪大学外国語学部の椿原慎二みたいなこと言うなよぉ

今、長期の春休みなんですが、
僕のやることと言えばバイトしかなく…
友達とも連絡はとってません。
バイトは100円ショップです。
今のとこ週６日出ていて１日８時間（移動、休み時間も含めると10時間）バイトに費やしています。
一人暮らしですからお金は必要なのですが、最低限とも言わず普通の暮らしなら奨学金で賄えているます。
バイトは本当何もする予定が無いとこにバイト先の店長からの要請もあり現在のようなシフトで働いています。
本当こんな感じで春休み過ごしていいのでしょうか…

>>194
なんて贅沢な悩みなんだ

オレの大学なんて毎日講義の嵐だorz 春休みも就活で忙しい…

んで、君がもし理系じゃないなら、資格習得とか海外旅行とかで春休みを過ごすといい。
文系なら、就職の倍率ははんぱない。たぶん100倍くらい。

大学で何やってましたか？と聞かれて、「バイト…」
なんて答えたら絶対受からないぜ。

まぁ、バイトもいいが、何か強みを作る努力をしろ

大学に入ったが入ってみて自分に失望しています。何が目的で親に高い金払わせて、こんなところに通っているのだろうかと。
サークルや部活は、正直無駄だと思って入ってません。
バイトはしてますが別になんの感情も湧かないです。
毎日勉強をしていますが、意味があるのか、自分は何がしたかったのだろうなど、悩んでいます。すいませんがアドバイスを頂けませんか。

無駄といえば
大概の事物が無駄とも解釈できるが
>>196が楽しそうだと思う事物が無駄でないと思うよ

>>197すいません。言い方が悪かったです。自分の周りの人はサークルや部活に明け暮れ、留年寸前の人やもう留年の人ばかりだったので、先入観から無駄といってしまいました。
親がお金を払ってくれているのに、自分はサークルや楽しいことをしていいのかと思い悩んでいます。文章がわかりずらくてすいません…

皆さん、すいません。
今の俺の考えを整理しました。
まず、オレは関学なら関学でもいいんですよ。一つの条件さえ満たすことが出来れば。
現時点で実力が足りないのは認めます。だから関学にしかいけないなら、それがオレの【今の】実力です。それは認めます。
もしそうなったならば、関学で必死に勉強するつもりです。

しかし、一つだけ問題があるんです。
オレが関学でたとえトップになっても、京大や一橋に行った友達のところに俺の評判が届きますか？
大学が違えば評価基準が違う、高校のように偏差値のような共通の基準がない。そのために、大学でどんな成績であろうと結局は大学名による評価に帰着されてしまう。
極端な話をするならば、東大に入ったが遊びまくって勉強もしてないが、何とか単位は落としてないAさんと明治に入って必死に勉強して、明治で経済学を語らせれば右に出るものは居ないというほどの実力を実につけたBさんがいたとします。
実力を考えると明らかにBさんが上です。
しかし、他人からの評価はどうでしょう？
東大と明治では、明らかに東大が上です。
よって他人からの評価ではAさんが上になるんですよ。
必死に勉強してもBさんは評価されない。
オレはこういう事態を恐れているわけです。
すなわち、関学で必死に勉強しても評価されないのでは、俺はオレを許せない。
オレがオレを認めてやるための条件は、実力をつけてかつそれが評価されるということですからね。

だから、公認会計士の資格とか取ればいいんじゃないかな？
そしたら、友達も評価してくれると思うよ。
資格は基準が共通だからね。

>>200
一番有効なのは資格だと思います。
ただ現段階で有効なのは公認会計士ぐらいしかないでしょうね
でも、オレは簿記とかそういうチマチマしたことが嫌いなんです。
嫌いなことを見返したいという意地だけで続けられる自信がありません。
だから困っているんです。
良い方法が見つからないので・・・

皆よくコイツの相手してられるね

>>202
人の苦しみもわからない外野がいちいち口を出さないでください。

オレのいろいろと方法を考えているんですが、どうも良い方法がない。
大学院進学は就職で不利になる。編入は卒業が困難（単位の関係）であり、友人ができない。
再受験は2浪扱いになり就職で不利。
こう考えると、進学した大学で上位を狙うのが一番良い方法だと思いますが、これだと評価は得られないし・・・

>>198
サークルや部活を大学の授業と同様、勉強の一部だと思えばいいです。
高校でどのような部活をしていたか分かりませんが、大学のサークルや部活はその管理運営を
普通は学生自身がほぼ全て行います。このことが社会勉強であるとみなされてる部分があります。
通常の学業にも励みながら、部活やバイトに励むことは良いことだと思います。

>>58
確かに大学の名前は付いて回ります。
しかし、人物評価が大学名で決まるわけではありません。

（商業的な）大学受験の世界においては大学名や偏差値が最大の評価基準になりますが、
それ以外の世界では大学名の持つ価値は小さくなります。>>58の価値観は受験産業では絶対かも
しれませんが、それ以外の世界では間違った価値観です。

>経済学の例
それ、明らかに関学の経済スペシャリストの方が評価が上ですよ。
１０人いたら８人くらいは同じ評価を下すと思います

あと、大学の授業の成績でトップになっても、高校や浪人時代での学年トップと
同じほどの評価はもらえないと思いますよ。成績絶対主義を捨てなさい。

>>204
与えられた情報が大学名だけだったらどうでしょうか？
そもそも他大学でどの程度の成績であるかなんて普通は知らないと思いますけどね。

＞あと、大学の授業の成績でトップになっても、高校や浪人時代での学年トップと
同じほどの評価はもらえないと思いますよ。

なら大学では勉強するなと？
オレに逆転のチャンスはないと？
大学入学時の評価が全てだと？
そういうことでしょうか？

>>206
たとえば、

「見返されなくてもいい。評価されなくてもいい。生活も地位も保障されなくていい。
一生満足も納得もできなくていい。誰にも気づかれなくて構わない」

と考えたら何ができそうですか？興味津々です

与えられた情報が大学名だけだったら、そらそうだけど、実際問題として
大学名だけで話が進むことなんてありえない。普通は本人の能力や努力の話がついて回る。
現に、>>58 も>>199の中で、明治の経済スペシャリストＢと、東大の凡人Ａでは
実力はＢの方がであるとの評価を下している。

「同じほどの評価はもらえない」が、どうして「勉強するな」に結びつくのか理解に苦しむ。

>オレに逆転のチャンスはないと？ 大学入学時の評価が全てだと？
今の >>58の価値観や考え方ではそういう結論になる。
そんなことないと思うなら反論してくれ。お願いだから。

>>208
まず、個人個人の細かい部分にまでわかってもらえているのでしょうか？
東大のAさんと明治のBさん、どちらともに関わりがあまりない人からの評価の場合、どうでしょうか？
オレの場合ですが、AさんとBさんについてどちらともよく知っている人物だったとしたら、Bさんを評価しますが、
名前しか知らない程度あるいはかかわりが薄い場合はAさんを評価しますね。なぜなら、個人の努力とかそういうことを知らないから。

同じほどの評価がもらえないのに勉強したって無駄だと思うからです。
どれだけ必死に勉強しても、難関大学入って遊び呆けた奴には勝てないなんてやる気がそがれますよ。誰だってそうじゃないですか？

大学卒業時点での力でもう一度序列をつけることができるならば、それが学生時代を通じての評価と捉えられるんだが、共通の基準がない以上どうしようもないしなあ・・・

>>207
かえって何も出来ない気がします。
制約がなさ過ぎるとだれるので

>>209 で評価うんぬんについて言ってるのは就職活動に関してだと思うのでそう仮定してレスするけど

確かに、学歴フィルターが悪い意味で完全に機能している企業は存在する。
しかし、通常は明治のＢさんには、自分の能力と業績をアピールする機会が与えられる。
東大Ａさんと比べて大学名のハンデはあるものの、それでもＢさんの方が評価される。

それと、反論しろって言ったのは、この部分じゃなくて

>オレに逆転のチャンスはないと？ 大学入学時の評価が全てだと？
今の >>58の価値観や考え方ではそういう結論になる。

ここの部分なんだけどなぁ……。

横から失礼します。現在大学２年です。
勉強も遊びも中途半端な感じで大学生活の半分を消費してしまいました。
質問ですが、将来のことを考えると、遊ぶのを控えて、真面目に勉強して、資格を取るなどしたほうが有益でしょうか。
それともバイトをしたり、遊んだり趣味に没頭して、今しかない大学生活を楽しむべきでしょうか。

>>211
評価は就職においてではないです。
就職においては確かに学歴でハンデを負いますが、俺は能力的に、そして性格的に1流企業の役員とかは無理なので狙いません。
それに公務員という道もあるので、学歴のせいで就職できないということはないと思う。

評価がなぜ必要かというと、オレの最大の敵、オレをバカにしている人、すなわち俺自身を打ち破るためです。
自己満足ではダメ、人から認められ、評価されてオレはやっと自分を認めてやれるから。
ただ、そのためです。

あなたが反論を指定した部分については、残念ながら、反論できません・・・
逆転方法はないことはないと思うんですが、わからないです。

>>58
>逆転方法はないことはないと思うんですが、わからないです。

逆転方法を考える事を、大学在学中の目標にしたらいい。
それが見つかったときが、「オレの最大の敵、オレをバカにしている人、すなわち俺自身」を打ち破ったときになる。

>>213
お前の話しずっと見て来たけど、
お前の言う評価する人って何者だ？お前自身には思えん。
俺には小さな居酒屋でたまたま隣に座った初対面のリーマンおやじからの評価を言っているように感じる。

お前の話しに出て来た東大Ａさん、明治Ｂさんの話しもそうだ。
確かにそのリーマンおやじからは、お前の言うような結果が出るだろうさ。
そのリーマンおやじが世間代表とも言えるぐらい世間一般の感覚の持ち主とでもしたいのか………
そんなおやじに認めて欲しいなら東大、京大、一橋に行くしか無いぞ。
けど、それが何になる？
学問した人間や、学問に従事したり、そうした活動をしている人間にはＡさんとＢさんを学歴で判断なんてしないだろう。

お前はどんな人間に認めて欲しいんだよ？
お前の中の敵（お前）は俺の言うリーマンおやじか？

>>212さんにとっての「有益」とは具体的に何を指すのでしょうか？

>>58
実際、社会にでたら大学名って全く関係ないよ。
大学名よりも仕事できるかできないかだよ。
大学名で絶対評価をするより、仕事のできが評価されるんだよ。
関学卒業して社会にでて、京大卒のやつより自分の方が仕事ができるんだってことを
みせたら馬鹿にはされないでしょ。
私の意見だけど、どの大学出よりも仕事のできの方が断然上だと思う。
社会にでて、40歳とかになったらどこ大卒ですか、なんて聞かれる機会の方が少ないよ。
仕事できますか？って感じ。
評価を得たいなら良い大学よりも仕事ができる男になりな。
自分が納得できるところに就職したいなら大学名よりも大学入って何をするかの方が大事だよ。
「東大出です」って言われても、東大出なんていくらでもいるんだから、
「だから何ですか、大学時代あなたは何をしてきて、何ができるんですか」
っていう方が問われる。
あと、公認会計士が合わないと思うんなら違うのを目指しな。
中途半端な気持ちじゃ資格すらとれないし、資格とった後も仕事が続かない。
プライドが高いと損ですね。

>>214
まあそれでもいいですが、少し違うんですよ。
逆転方法が見つかったときが第一段階です。
その方法を実践して初めて逆転成功です。
方法がわかるだけではダメ、それが実際に実践できて始めて意味を持ちます。
すなわち方法は見つかったけど、実践できなかったでは意味がないんです。

>>214

＞お前の言う評価する人って何者だ？お前自身には思えん。
他でもない、オレ自身。
オレがオレを客観的に見ているってこと。オレが2人いると思ってくれればわかりやすいかな。

オレがオレを評価するために必要な条件は、他人からオレが認められること。
自己満足ではダメなんですよ。他人に認められて初めてオレは俺自身を認められる。
オレの問題に関して言うならば、オレより学歴が上の人間に認めてもらうことによって条件を満たす。ということになるかな。

>>217
あなたが言うことは正しいです。ただ、それは社会に出てからの話ですよね。
オレの場合は、大学在学中の話です。（それは書きもらしましたが・・・）
まず、4年間も耐えられません。
オレは一刻も早くオレ自身に勝たなければなりません。
正直、俺の感覚では遅くとも大学2年の終わりには結果が出ていると思います。
早ければ大学1年の終わりでしょうね。
必死で勉強すれば、1年程度で実力は付くと思いますけどね、俺の経験上。
大学3年の時点で相当力がついたのに、それを正当に評価されないために俺自身を打ち破ることができないなんて辛いと思いますから。

その苦しい考え方を変えられたとしたら、それは自分を打ち破ったことになりませんか。

大学2年の終わりには結果が出てるというなら、編入すれば良いんじゃないのか？
単位取るのが大変だと言ってるが、良いところに編入できるほど頑張れる人なら大丈夫だと思う。
それに3年からだって友達は作れると思うよ。

さんざんこんなこと言っといて、大学入ってからのｻｰｸﾙの新歓嵐でﾁｬﾗｯﾁｬﾗになっちゃったりしてな

>>58
こういう考えはどうかな？
将来京大卒に打ち勝つために大学在学中に実力をつける！！とか。
4年間毎日大学行く訳じゃないんだしさー。
アルバイトとかしたことある？まじ超色々な人いるよ。色々な学歴持っている人も。

でももうさー、いい加減割り切りな！！
一体>>58のためにどれだけの人がどれだけのアドバイスしてくれてると思ってるんだっ。
ここで相談してももうあまり意味ないと思う。もう自分の問題だよー。
ここでいくらアドバイスもらっても自分自身で自分の答えを出さないと解決には至らないと思う。
あと、そういう悔しい思いとか、屈辱的な思いはこれからいっくらでもすると思うよ。
その度ににそんなになってたら…って思うとちょっと心配。

好きなこともない　取りたい資格もない　バイトもしたくない
スポーツもしたくない

人は　２ちゃんねるのオフ板で遊んでみてはどうですか？

また　悟り＝絶対幸福　を目指して座禅などしてみてはどうですか？

>>1
同じく特にやることも見つからず気付けば卒業、今春から
社会人だよ俺。就職活動もくそ適当、そりゃそうだわな
やりたいことないんだから適当に面接受けるしかないし。
こんな風にならないように、やりたいこと見つかるといいな。

スレ住人に感動した。
あたたかいな、ここ

この前大学に講演しにきた某製薬会社の人が学生の質問に対して放った言葉。
学生「なぜ企業は高学歴の人ばかり採用するんですか？」
会社側「確かに三流大学にも一流大学よりいい人材はたくさんいます。だけど、一流大学の方がいい人材がいる確率がはるかに高いからです。」

>>227
そう、いくら実力があっても何も言わなかったら学歴で判断される
だが、コミュニケーション能力があると違う。芸術だって世の中に出すことが大事なんだ
相手が自分の実力をわからないなら、自分は実力があるとわからせればいい
これからの時代はコミュニケーション能力が大事な時代で、その能力が評価される時代なんだ

なぜか？その能力があると金を生みやすいからだ！
グローバル化や不況でどいつもこいつも金、所得が一番大事だと思うようになった
昔は役人や一流企業社員には金では買えない威信があったが、今や金はそれを上回る
蔑まれていた小売だろうが外食だろうが、起業家はみな役人より所得が高い
学歴は知能が高い証明にはなっても金儲けまでは保証しない
だから、58よ。いつまでも古い価値観に縛られてないで起業家になれ！
といっても、成功するかは半分は運。だが金を生む能力ぐらいは付けておけ
これを知っても、見返りが知れている序列に、お遊びにこだわるのならそれもいい
リスクが必要とされはいのは受験勉強ぐらいなのだからな
他人の評価がほしいといっているが、受験にとらわれてる時点で
お前は自己満足の世界の住人だ

どうにもならんなあ
オレはこの程度か・・・
やっぱりオレは格下かな・・・

相手が評価しないことに対してオレはどうすることもできないし。
それにオレがどんなに勉強しても、絶対に東大、京大、一橋の全員に勝てるはずはないしな。
奴らのうち何人かは絶対オレより上に行くから、結局評価はされんしなあ。
これではオレが持たん。
さてどうしようかな、といってもどうしようもないか。。。

58はこれだけのレスがあって
そのレスを柔軟に受け入れてちょっとだけでも考えを変えてみることを努力した？

>>231
ここまでみんながいろいろアドバイスしてきて考えが変わらないってのは
努力とかの問題じゃないよ。58の性格の問題かと思う。頑固っていうか。
自分は頑固だからなんとなくわかる。

やっぱここでみんなにアドバイスをもらっているより、人と話したり、
本を読んだりするほうがよいのかな。同じ境遇にあった先輩とか兄弟、親、
お世話になった先生。
おそらく人に相談するなんてことはとっくにやっていると思うけど

>>1
何の目的もなく大学に入るのがすごいね。
そんなんだからいつまでたっても三流負け組なんだよ。

>>230
1浪しても同志社が駄目なら君に能力がないのだよ
諦めて関学へ行きなさい
関学が君にとって分相応な大学なのだよ
中流以下の労働力も社会には必要なんだから
OK？

58でスレが埋まりそう･･･

この対話によって
受験生のこういう気持ちを解消できる思考法が確立されたら、
社会からものすごく評価されると思うよ。

58はなんでこういう思考に凝り固まっちゃったんだろうな？
根本の部分を明らかにして、そこを崩す必要があるかもしれない。

私も58みたいな考えだったんだけどなんか客観的に自分を見てる気分になった。
んで、学歴にこだわりすぎてる自分がアホくさく思えた。ただの同族嫌悪かもしれないけど、少し考え方が変わった。
今まで嫌々にしか思ってなかった大学に対しての意欲が上がった気がする
ありがとうこのスレ。

日本の学歴社会ばんざーい(ノ゜ω゜)ノ

>>1
なんの為に大学行ったんだか……ニート予備軍おめでとう

私はいかにラクをして単位を取るかを頑張ってましたｗ
あとは好きなことをバイトにしたりしてた。
社会人になっちゃうと時間なくなるから、今のうちに遊んでおくのだ！
お金ためて、海外にぶらっといってもいいじゃない。

>>230
評価の尺度を増やせ。お前には学歴しか尺度がないから
いつまでたっても悶々と過ごすことになってしまっている。
ある人間から見れば学歴だって客観的な評価の尺度でなく、
十分自己満足の尺度だ。

オレはただみんなと同格になりたい。
オレはルックスも良くないし、スポーツだって下手だし、面白い話もあんまりできない。
そして今年、学力もないことが明らかになった。
オレは何も持ってない。
オレの友達の一橋行った奴はルックス上の下、スポーツ万能、ユーモアのセンス抜群でオレとは正反対だ。
京大行った奴もスポーツはうまいな。
阪大行った奴は話が面白い。
神戸行った奴は人の気持ちを理解していてやさしい。
オレの友達はみんないいところを持ってるのに、俺には何もないんだ。
こんなオレがみんなと同格だっていえるのか？
オレは同格になりたいよ・・・
>>237、根本はここかもしれないな。

>>243
同格になんてなれるはずがないさ
君の理想に君は近づけないよ
何故なら君はただ自分を嘆きたいだけだから

>>244
やっぱりオレは格下か・・・
敬語で話したほうがいいんだろうか・・・

>>243の考える格って何？
そういった243が想像するランキングって何か客観的価値があるの？

他スレを沈めてしまったレスだが

生きる
喰わねど高楊枝

これだけで心の勝ち組だよ

>>246
能力は低いよりは高いほうがいい。
オレはそう思うけど

しかし、どうすればいいかねえ。
大学入学時から敗北感味わってる奴なんてオレ以外にいないんじゃないの？
全く、、、どうしよ。
勉強したほうがいいのか、遊んだほうがいいのか、全然わからんよ

頭よくないといけないが、今の時代少子化だから企業も優秀な人材より、役に立つ人材育成を求めてる時代だからな。

要するに、休み中に人があまりやらないことを経験したり、学んだり、自己の経験範囲を広げる機会でもあると思う。ボランティア活動とかインターンとかさ。

まだ終わりたくないな。
でも>>234の言うことも事実だ。
オレってこの程度か。こんなところで終わってしまうのか・・・
正直辛くて、残念ではあるが、どうすればいいんだろ・・・
認めてもらえないとどうにもならんし・・・
ああ、ホント何とかしないとまずいんだが、まいったね、こりゃ

>>216さん
すみません遅れました
やはり資格を持っていたり、成績が優秀な学生のほうが企業側からみて価値があるのかと思いまして。
それとも>>249さんの仰るように、学生が普通やらないようなことに挑戦していくべきでしょうか。

なんか自分と同じ考えの人がたくさんいる…。
相談させてください。

今一回生でこの一年間は無駄に過ごしてしまった気がする。
入学当初はサークルが楽しくてたまらなかったが今はあまり楽しくなく、極端に言えば苦痛。

経済学部ということもあって簿記の資格を取得しようと思うが果たして意味があるのかな？
就活で少しでもプラス、もしくは社会に出て持ってないやつと差がつけられるのか？

二年になったらゼミが始まるから本気で頑張ろうと思うけどやっぱりゼミって大事？

アドバイスお願いします。

僕は格下だとは言ってない
そもそも格なんて概念がない
あっても君の妄想

結局君は自分の地位がほしいだけなんだよ
自分の学力に見合うと自分が考えるだけの。

それがないから
あえて自分を格下に置いて
"この場所・状態では俺はＴＯＰに立てない"
"だから俺がいるべき場所/あるべき状態はこれではない"
と勝手に悩んで現実から逃げているわけだ


現実はこんなところ;
さんざん苦労して大学入ったけど彼女ができない。
今まで勉強した意味は何だ。

みたいなね。意味はないよ。君が見いださなかったから。
というかアタマ悪いね君。勉強できるだけじゃん。

>>252
君は大事じゃないことには本気になれないの？
それなら大事なことやっても本気にはなれないでしょ
ずっと｢これは本当に大事なのか？｣
とか悩みながらやるわけだから
大事かどうかなんかやり終わるまでわからないよ

>>254さん
言い方が悪かったみたいで謝ります。

ゼミについてはなるべく厳しいとこに入るつもりでプレゼン能力などの向上を目標に頑張るつもりで今現在のこの考えは正しいか？

簿記を勉強中だが社会でどのように役立つのか具体的な想像が付かず疑問に思ってしまった点。

サークルについてはなんかただの群合い的な感じがしてメリットがないような気がしてきた点。

改めて以上の三点についてのアドバイス願います。

>>251さん
就職に有利か否か…という意味と捉えてよいですか？

自分が就職活動した時の感触では、新卒については資格や成績よりも
在学中の様々な経験の方が重視されてる印象を受けました。（ただし、英語力は評価される）
一番はサークルやゼミにおける人間関係やプロジェクト遂行能力でしょうか。
また、大学以外での経験や活動も大きく評価された感があります。

休み中であれば、>>249さんの言うように自己の経験範囲を広げるのが良いと思います。

>>253
＞あえて自分を格下に置いて
"この場所・状態では俺はＴＯＰに立てない"
"だから俺がいるべき場所/あるべき状態はこれではない"
と勝手に悩んで現実から逃げているわけだ

この部分が良くわからない。
もうちょっとわかりやすく説明してもらえませんか？
ちなみに頭悪いのは認めます。

>>256さん
ご返答ありがとうございます。
就職活動では資格や成績よりも在学中の経験や活動のほうが重要視されるのですか…
学校以外でも様々な経験をするため、もっと活発になります。ありがとうございました。

>>258さん
256ですが、これはあくまで私個人の経験から導き出されたものですので、
他の方にも意見を頂いた上で判断したほうが良いかと思います。

>>259さん
わかりました。とりあえず勉強も頑張りつつ活動範囲を広げて生きたいと思います(笑)

どうしたら同格になれるかを考えたほうがいいな。
というか既に同格なのか違うのかそこも重要なポイントなんだけどな
マジで大学入って勉強しても評価されないんじゃ意味ないし、評価してくれるかなあ。
バカだから勉強しても無駄だとみんなは言うかもしれないが、逃げるのは好きじゃないし。
あーあ、みんなが格下のオレを相手にしてくれるかどうかが不安

もぅどぅでもいい

>>261
結局現実を見ようとしてないんだよ。
って、俺はお前を見て分かった。甘えてんだ結局

やりたい事を無理して見つける必要はないし、焦らない方がいい。

58は格下

>>263
オレの文章きちんと読みましたか？
オレは今まで何回も【現段階では俺の負けを認める】と言っていますよ。
負けを認めたうえでこれからどうするかを考えているわけ。
それともあれですか。
大学受験で全てが決まってしまうから、今から何をしようと逆転は不可能　とでも言いたいんですか？
それならまああなたの言っていることもわかりますけど

ヤンキーになれ。
特攻服作ってそれで通え。

>>266
君の場合は大学受験で全てが決まってしまったのだから
負け犬人生を歩むしか道は無いよ
一橋や京大の友達を逆転することは何をしても不可能だよ
能力に雲泥の差があるのだからね
そもそも同じ土俵で語る事が失礼だね

>>268
【君の場合】というのが気になる。
オレ以外の人間の場合、他の道はあるってことですか？

>>268
さらに言えば、オレは京大や一橋に行った友達より価値が劣るから、生きている価値もないとでもいいたいわけですか？
地球上の酸素を無駄使いするなと？
オレは無価値か？
生きていることが罪か？
どうなんだ？言いたいことがあればどうぞ

そういえば58は国公立受験しないの？

オレがこれからどうするかを考えようとしていると、もう無理とか何をやっても無駄とか
そんなことばかり言われるね。
まあ実際、それが真実かもしれないね。
それが真実ならば、大学受験で失敗した人は可愛そうですね。
いくら勉強しても無駄なんですから。何をやっても無駄。
オレの友達で去年センター失敗して、地方国立行った奴も大学で結構勉強してるけど、それも無駄か。
あーあ、そんなことあいつにいえないわ。絶対傷つくしな・・・

貴方方の理論に従うとそういうことになりますよ。

>>271
いや、受けますけど、、、きついです。
センターでボーダー下回ってるし、2次力もそんなにないし・・・
どうにかなるかねえ・・・

難しいことかもしれんけど、
大学入ってからの話とか、ネガティブな発想とか、学歴とか、自分の能力とか、
そういうものはとりあえず忘れて、後期終わるまでは次の試験に没頭する……でよくね？

そういうややこしい話を考える時間は大学入ったらたっぷりあるわけだし。
受かる受からないは一旦忘れて、目の前のことに全力投球してごらんよ

理想に近づける訳無いじゃん
近づかないから理想なんでしょ？

あーだこーだ思うのは今だけだと思うけど？
大学ってのは予想を裏切る方が遥かに多いからね

>>269
君は1浪したうえにまた同志社に落ちた
所謂、同じ間違いを2度した訳だ
それは誰の責任でもなく君の努力不足が原因だよな
社会的に見てもさほど価値のある人間とは言えないね
価値のある人間は過去の過ちをくり返さないものだよ
OK？

↑
この人社会的エリートかもだけど人間的エリートにはなれないね

>>58
>地球上の酸素を無駄使いするなと？
>オレは無価値か？
>生きていることが罪か？

考えが極端すぎじゃない？
もっと柔軟になりなよ。
>>274の言うとおり国立受けるならそっちに集中したら？
現状を嘆いていても何も変わらないよ。

>>277
の言うような社会的エリート
人間的エリートって発想が
おれの考えで言うと
両面から下層

第一志望の大学に行ける人間なんてそんなにたくさんいるわけではないと思います。
浪人を許されない状況にいて、とりあえず受かったところに諦めて入る。
よくあることだと思います。

第一志望の会社にいける人間は多くないでしょう。

>>274
それがいいんだけど、なかなかね。

>>275
理想？オレは未だ通過点の話しかしてないよ

>>276
はい、おっしゃるとおりオレの努力不足が原因ですよ。
価値のない人間を生かす意味なんてないんじゃないでしょうか？
あ、そうそう。勿論貴方は東大文�Tですよね？（笑）

>>278
極端といえば極端ですね。けど、実際みんなこう思ってるんじゃないですか？

>>280
よくあることですね。
それで人生棒に振るパターンもありますけど

じゃあ農業やって日本の食料自給率アップに貢献したらいいんじゃないかな

58にはカウンセリングに行くことをオススメします

>>247
能力があるって状態自体はそれだけの意味しかない＋見栄？
使ってナンボでしょう

まあ過去の話をしてもどうにもならんので、建設的に考えましょうよ。
これだけ悔しい思いをしてプライド傷つけられて黙っておくのもちょっとねえ。
何とか逆転したいところだけど、なかなかいい方法がないんで困ったもんだ
何かうまい方法ないですか？

>>284に賛成。

だんだん、58がネタなんじゃないかと思えてきた……

>>287
いや、ネタじゃないんで。
てかはっきり言うとね、オレより格上の大学の奴に大学在学中にオレが何らかの結果を出したときに「お前すごいな。よくやったな」と認めてくれればそれで解決なんですが、、、そんなに上手くはいかないですよね・・・

>>288
それ、幾つかアドバイス出てただろ。

その度に「俺には無理」って最初から諦めたり、スルーしたりしてるように見える。
58に有っていて簡単な方法なんて、俺を含むここの住人に分かるわけねぇじゃん。
58のことを深く知ってるわけじゃないんだからさ。
結局58が自分で探すしかないんだよ。

>>289
そうかあ。
なるほど、それもそうだな。

よし、まあ国立落ちたら、関学か行って1番になって井の中の蛙になる！


というのは冗談で、まあ関学は英語に力入れてるみたいだから、英語極めるかな。
目標は京大文と阪大外国語で（笑）


あと、やっぱりオレはみんなより格下？それとも同格？
ここは結構気になるところなんだけどな・・・

>>58
人生を常に挑戦者の立場でいたいのなら、格下の大学に行くのも一興では？

箔がついた時点でその箔に満足して、以後人生をアグレッシブに生きられない奴も多いよ！
わざと下のところを出て、常に上をにらみ上げて生きるような人生は結構良いと思う。
有頂天になるようなところを出たら、人によってはダメになる。

それにね、人に対して平等になれる。

なまじ世間で名の通った大学なんか出ちまうと、自分をひとかどの人間と勘違いして
素になれない奴がいる。人付き合いで、吹けば飛ぶようなプライドを後生大事にして
うまく生きられない奴がいる。相手の出自を必要以上に気にするような人間になってしまう。

>>1
大学は自由な時間があるから、ともすれば無駄に過ごしてしまうかもしれない
しかし、その自由な時間の使い方を工夫すると、一生の財産になるよ

そのためのアドバイス
�@人生の師を見つけること
この人の言うことなら信じられるという人を見つける
これは身近でなくても構わない
そういう人を見つけたら、その人になったつもりで、様々なことを決めたり行動してみる
�A本を読むこと
自分の興味のある分野の本を片っ端から読む
特に、自分との付き合い方、潜在意識や問題への対処法を学んでおけると
この先めちゃくちゃ役に立つ
�B行動すること
とにかく、思いつくことを全部経験してみる
その過程で得られるものはたくさんあるし、自分がどんな人間かがわかる
そして、それらの経験が加わって面白いことになると思う

こういうことを聴いて実行する人は少ないけど、実行したらメチャクチャ充実できると思うよ

>>291
立ち直るのに11日もかかったから格下
すごく粘り強かったから格上
個性があるともないとも言える

「人の気持ちを理解していて優しい」友達に
恥ずかしがらず本音を言ってみるのも吉

目標はなるべく数字を出して具体的に
将来的には聞き上手になろう
遊びは高尚なあそびを楽しもう

ガンバルンバ

58は「格下」と思ってる大学に入って、一つ下の「格下」なやつらにタメ口＆呼び捨てされることに耐えられのかな？
「格下」であるはずの同い年のヤツを上級生だから「格上として仰ぐ」ことにもなるんだけどね。
この関係は、この先何十年も58が死ぬまで続くわけだけど。

>>58
一浪して同志社無理だったんならこの先も無理だろｗ
自分の能力に過信しすぎたのかな？みんなもおまえ以上に努力してたわけだよ

まぁ学歴フィルター以前にそんな根暗な性格じゃどの企業も採ってくれはしないだろうがねｗｗｗｗｗ

>>294
以前、本音を言うと友達関係が壊れました。
先に挙げた友達との関係はまだ壊れてませんけど。
だからあんまり言いたくはないんですがね・・・

>>295
タメ口、呼び捨てとか全然かまいませんが。

＞「格下」であるはずの同い年のヤツを上級生だから「格上として仰ぐ」ことにもなるんだけどね
ああ、これも別にいいですけど。

まあ、あんまりむかついたら皮肉たっぷりに嫌味言うけどね

＞この関係は、この先何十年も58が死ぬまで続くわけだけど。
いや、就職でまた変わるよ。
学歴あっても仕事できん奴はダメです。
ま、オレより高学歴の人は全員がオレよりいい就職をすべきだというオレの理論。
ま、全員は無理だろうね。
まあ高学歴で仕事できない奴には皮肉たっぷりの嫌味を

>>296
＞一浪して同志社無理だったんならこの先も無理だろｗ
何が無理なのかな？

＞みんなもおまえ以上に努力してたわけだよ
そうですね、何回も言った事をいちいち言う必要ないでしょ？

＞まぁ学歴フィルター以前にそんな根暗な性格じゃどの企業も採ってくれはしないだろうがね
あなたは企業の人事ですか？（笑）
性格で選抜する企業なんてあるんですね。

何回も同じこといわせてるのは学歴コンプのお前さんだろｗｗｗ

まぁ俺は人事の人でもなければ社会人でもないが、一応京大生の立場から言わせてもらうわｗ

学歴コンプの次には就職コンプとか>>58はオワタな

>>298
性格は重要な選抜ポイント。
社風や職場の雰囲気に合った人を選んでる部分は必ずある。

極端な例えだけど、体育会系バリバリの職場にはもやしっ子は似合わないし、
ヲタばっかりの職場にリア充が来ても困る

あと、逆学歴フィルターって知ってる？

>>297
君が企業の人事担当ならば同志社卒と関学卒のどちらを選ぶかな？
大学受験競争に敗れた者はたいした仕事はできないものだよ

>>299
いやいや、あなたですよ。
いやしかし、京大生ですか。
素晴らしいですね。
でも京大生ともあろう方がいちいちこんなバカにかまって時間を浪費する必要はないのでは？

>>300
なるほど、そうなんですか。

逆学歴フィルターって何ですか？

>>58
俺も同志社入学した友達いるけど正直見下してます＾＾

>>301
個人の能力を比較して考えますね。
ただ、学歴という面においては同志社卒が上と判断しますよ。

いや、よく考えたらこれはお受験失敗を装った>>58の壮大な釣りだったんだｗｗｗ

同志社受けるやつがこんな低脳なわけないもんな＾＾

>>303
そうですか。人間的にクソですね（笑）

まあ、あなたがあなたと同期の同志社卒に就職で負けたら、徹底的にバカにされますよ（笑）

京大＞同志社＞＞立命＞＞関学＞関西

>>304
現実はね、個人の能力を比較する前にはじかれてしまうんだよ

>>307
おめでとう

やれやれ・・・
京大生で学力はあるかもしれないけど、人間的にクソだね。
オレの友達の京大法に行った奴はもっと人間が出来てたよ。
まあ、あんたの相手しても無益だし、もうそろそろやめとくかな

さてと、オレはあんたがバカにする大学で頑張るかな（笑）

>>58
就職先で負けることはないよ＾＾
お前の大好きな学歴フィルターでしっかり区分けされてるからね

関学の場合もいわずもがなですが＾＾

徹底的に馬鹿にされているのは今現在のあなたのことですよ？ｗ
一浪して同志社落ちるんだからな＾＾

58君
君はたぶん病気だと思うよ
事件をおこす前に早めの治療をしなさい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

人ｗｗｗｗ格ｗｗｗｗ障ｗｗｗｗ害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

障害者は我が京都大学にはいりません＾＾

>>308
そうなんですか。
東大、京大、一橋、慶應とその他の大学ならそれもうなずけますが、同志社と関学でそうだとは知りませんでした。

>>309
ああ、めんどくせ
最後に面白いことを教えてあげますよ。
オレの友達の親父、同志社経済卒なんだけど、年収1200万超えてます。
あと、同志社からも弁護士、公認会計士になった方々もいらっしゃるわけですから、あなたが全員に勝てるという保障はどこにもないですよ。
まあ、バカにしていた人に負けることだけは避けたいものですね（笑）

向上心がないならあまり学歴は関係ない。
少子化に向かってまっしぐらで逆に労働者の確保に必死な企業が多い今だからこそ
学歴ってのは幹部になりたいとかじゃないかぎりあんま意味ないきがする。

たとえば東大卒と
専修大学卒だけど、MBA取得しててTOEIC900点オーバーの人だったら
どっち採用するわけ？

上位大学なんてブランドだけ手に入れて何もせず遊んで過ごすやつばかりなんだし
下位大学だって難易度の高い国家資格や結果さえもっとけば高学歴のやつを凌駕することだって可能

>>58
同志社で1200万か・・・関学だと800万がいいとこだな

まぁ>>58みたいなやつとはっきりとした線引きは必要だから、僕からすると学歴フィルターという制度は大歓迎だよ＾＾

僕や君の友達は>>58とは住む世界が違うんだよ？
いくら障害者といえどもわかってくれているよね？

58君
君が二年連続で同志社に落ちて自暴自棄になるのは解かる
将来の夢を語るのは結構な事だが妄想は君の病気にとって良くない
現実を見つめる勇気も必要だよ

スレの雰囲気が急に人生相談板らしくなくなってきたなｗｗ

>>300
逆学歴フィルターって？

レス遅くなってスマソ。300です。

逆学歴フィルターっていうのは、高学歴なことを理由として採用されないこと。
コピペで済まんが、こんな感じで扱われるらしい。↓書いたのは東大卒の香具師
-------------------------------
中小企業の人事にとって東大生を見て思うのは、
「なんでうちなんだ。君ならもっと大手にいけるだろ。」
「さては、大手落ちた時の滑り止めだな。」
「さては、大手全部落ちて仕方なくうちにきているんだろうな。」
「その学歴で大手落ちるとは余程人物的に問題あるのだろうな。
　そんなやつ何でうちが引き受けなければならんのだ。」
「だいたい先輩や上司より学歴が上だと使いづらい。」
「どうせ入ってもすぐやめていいとこいっちゃうんだろ。」
「君みたいな優秀な人材をうちみたいなところで埋もれさせては勿体ない。」
そこをのりこえなければ採用はありえない。
----------------------------------------

〇〇大の友達って自慢しててもあなた自身の話じゃないんだからさ。
現実をみなよ。
公認会計士はチマチマしたことが嫌いだから無理とかさ。
学歴フィルターがあるから在学中勉強頑張っても無駄みたいにかいてるけど、いっそのこと遊んで完全燃焼したら？

社会に出たら東大や早計のやつよりも日大のやつのほうが使えるってのはよくある例だぜ
学歴なんて所詮は世間体の問題。

ソニーは就職時にエントリーシートに大学名を各欄はない
面接時でも大学名は聞かれない。
だけど合格するやつの多くは高学歴になってしまう、
だけど、少数だけどマーチやにっとうこませんもいる。
頭のいいやつでコミニュケーション取れるやつは採用されやすいってことだ。

1流企業の1部は大学名は聞かない書かれないからな。
学歴どうこうって問題は５〜６年後消えるんじゃない？

>>319
説明ありがとうございます
どんな人にも悩みはあるものですね…
勉強になりました

>>320
別に自慢なんてしてませんけど。
あれを自慢ととれますか？普通とれないでしょ。

大学受験失敗して遊びほうけるやつこそ、本物のバカ。将来のために勉強しとかないと自分が困る。
それくらい先をみる力がないとダメなんじゃない？

>>58ぼっち確定で涙目ｗｗｗ

だったらここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってないで目先の国立入試の勉強に打ち込みなよ。
目先のことも出来ないで大学入ってからもダメになるんじゃない？

わかりました

じゃあ国立の入試が終わったらまた話聞いてください。お願いします。

非処女は肉便器

>>324
お前そういうのやめろよ　見ていて不愉快だ　
関係ないレスするだけなら来るな　

大学なんて所詮は時間稼ぎだお
遊びたいやつは遊べばいいし　資格取りたければ取ればいいお

大学受かったら　ファッションや髪に金かけないといけないよなｗ
いじめとかはないが、仲間で遊ぶにしろバイトするにしろ　外見が普通かそれ以上ないと周りから浮いちゃうしな

彼女ほしいなら余計にがんばらないとｗｗ

不良債権抱えて結婚して人生の墓場へｒｙ

自然体でいられたらいいのに　服とかは気にせずに　中学のころのように

大学なんて一種の社会人になるための訓練学校みたいなものだし
中学みたいに自然体でいられたら確かにいいな・・ｗ

昔から言われてるのは大学で作った友達か親友が一番長く関係が持つって言われてるよな

大学時代にゼミとかで男女問わず関係きづいとけば就職とか転職あるいわ人生の岐路のときに役に立ちそうだ

一生の友か・・　大学には候補いないな　気長に探すか　
高校みたいにクラスあれば半強制で仲良くなれるのに･･･

一人暮らしと実家通いじゃ、友達関係も違うんですか？

>>333
さらに言うと寮と実家と一人でまったく異なるといっていい

>>332
サークルとか入らないの？

スレの伸びから思うにネタとしても58はいい娯楽を板住民に与えているよ
イラっとするのも２ｃｈの醍醐味

服考えるのが一番面倒
1年経った最近、やっとファッションに気遣うようになった

制服あった高校からだと服はメンドイよなぁ。
おんなじ服ばかりも着れんし。

二浪でいいじゃん。
その勢いがあれば来年は難関国立は入れるって！！！

ヒキコモリでいいやん

みんなが裕福な家庭だったりとか実家通いで余裕があるわけではないと思うんだけど、みんなどうしているんだ？
高い服なんか買えないよ。
かといって安い服だとばかにされるんだろうし。

ファッション雑誌買え
少なくともそれには安くて今風の服がいろいろとでてるからアレンジしてみな
1着だけ１〜２万円する服きとけば
ジーパンはユニクロで十分だし

>>342
やっぱりある程度お金を使わないとだめなんですね。
今まで安い店でばかり買っていたので。

イケメンなら安物でもいいだろうが、普通　ブサ面なら多少は金かけるべき。
女にもてるどうこう以前に人と会って話しするのに変な服装は恥ずかしいだろｗ

大学で何をしたらいいのかわからない。でも大学ってそういうものじゃない？by専○大学

>>58
まじほんとに糞甘えてばかりいる餓鬼だな。
みんなからどれだけのアドバイスもらっていると思っているんだ！
>オレがこれからどうするかを考えようとしていると、もう無理とか何をやっても無駄とか
>そんなことばかり言われるね。
そう言っているのはたかが一部と、>>58の自分だけじゃん。
>大学入学時から敗北感味わってる奴なんてオレ以外にいないんじゃないの？
山ほどいるに決まってる。
ってか大学どこも受からなくて今すっごく焦っている人もいっぱいいるよ。
でも、そんな気持ちで大学に入学して、入学後にその気持ちを表に出すと友達みんな離れて
いくと思うよ。

甘えてないでさっさと割り切れ。
もうこのスレくんな。

日大って
http://www.law.nihon-u.ac.jp/work/advice.html
就職先結構いいところいってるな〜
馬鹿にされてるのが不思議でしょうがない

そりゃ、法学第一部だけで１学年800人近くいるんだから
できるやつはいいとこ行くだろうよ

こーゆーのは真ん中らへんを見ないと何にもわかんないよ。

地方Ｆランだけは時間の無駄だからやめとけ

Fランでも編入という道を行けばまだ大丈夫

>>350
妄想はほどほどに

>>350
Ｆランだけならまだいいが地方（三代都市圏以外）は洒落にならない
特に文系はたいしたスキルも身につかないので
同じＦなら都会に行って楽しんだほうがいい

そもそもＦランってどのレベルの大学のことを言うの？
ぜんぜん聞いたことのないような大学のこと？

参ったな
完全無気力状態

他の地方の人にとって、名前は分かるけど場所までは分からない…ぐらいの県だろう。
それで名前書いたら入れるような大学。
まるで自分の行ってる大学のようだ、名前出してやりたい

Ｆランクでも卒業して就職すればええんて
悪い会社じゃなければ、上司や社長に仕事しながらMBA取得や通信制の早稲田や慶応に通いたいって進言すればいいし
それで会社が許可出せば 仕事しながら学校へいける
デメリットは簡単には退職はできねーってことだなｗ
だけどＭＢＡ取得ならかなり重要視されるだろうね〜とくに欧米じゃMBAは必須スキルに等しいし

>>356

確かにそうだが色々と無理がありすぎるｗｗ

そうだよね。
許可が出る会社は、Fランでは入りにくそう…

58がんばっ！！

一つ聞きたいことがあります。
最近、早慶の発表の時期で、浪人の友達の合格がどんどん決まっています。
オレは早慶に落ちましたが、友達は受かってます。
だからオレは彼らとは対等な口がきけません。オレはスポーツもルックスもダメです。何にも誇れるものがありません。
友達よりも大学で劣っても対等な口がきけるという人は、そんなに自分に自信があるんですか？
どうして対等だと思えるんですか？
純粋な疑問です。

世界は広い。グローバルな世の中だ。受験勉強が全てではない。自分らしい人生を過ごせたら僕はいいと思ってるhttp://kimyo.org/toshi/kaibun/kaibun.030-1.htm

>>58
ちょっ。おまっ。まだ後期終わってないだろ。
いらんこと考えてないで目の前のことに集中しろって。

んで、疑問に対しての答えだが、そもそも大学で優劣ってほとんど意識したこと無い

>>361
後期は関学よりランクが下のところに出してるんで、受けません。
どうして優劣を意識しないんですか？
友達が東大とかで自分が地方国立とかだったら「ああ、オレのほうが格下だ」とか思わないんですか？
そりゃあ例えば、自分の方がサッカーがうまいとかだったら、「オレは勉強ではあいつに負けるけど、サッカーじゃ負けない。」とかいえますけど、オレは何の取り柄もないから勉強で負けたら全てにおいて負けたことになりますからね。

友達の間で優劣を競ってなんになるのさ？
ゲーセン行って勝った負けた的な、一時的なネタとしてならともかく。

>>364
別に何にもならないです。
まあオレは負けず嫌いですが。
ただ今までずっと競い合ってきた同志みたいなものなんでね。
オレだけ住む世界が変わってしまったという疎外感のようなものを感じるんですよね。

で、いい大学受かって何がしたいの？
資格もない経験もない、ただたんに学歴があるだけで
どうなるの？ｗ
氷河期のやつらで高学歴なんてたくさんいるよ？
就職できないのはプライドが高くって資格もない経験もろくにないやつらばかりだよ？ｗ

高卒でも公認会計士や弁護士になったやつは高収入でそれなりに人生は楽しんでるよ？ｗ

お前いいかげんプライドを捨てたら？あきらめも肝心だよ？ｗ

>>58
学力なんかで人の上下をつけたりしない人もいるんだよ。

人間はみんな対等な存在だと知っている人はね。

ブッシュにこびを売るスポーツ選手たち

罰坂盗種がこともあろうによりにもよって
あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに
白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www


スポーツなど糞の役にもならない。
技術者が大事
スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人
スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に
なっている」くそ野郎たち

だから同類である馬鹿女子アナとくっつく
夫婦で犯罪的な連中

>>日本のマスコミの業務の一つに
>>情報を収集して国民に伝え無いという物が3.

その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の
悪事をカモフラージュする役目をする。
それ故に高給を支給されている。
女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず、取材先権力から脅迫を受ける
ような取材はしない傾向を持っているからである。

>>366
最低限、学歴フィルターに引っかからない大学には行っておいたほうがいいとは思いますけどね。
＞高卒でも公認会計士や弁護士になったやつは高収入でそれなりに人生は楽しんでるよ？ｗ
こういう人たちの割合は？日本だけで考えて何人ぐらいいるんでしょうかね？

＞お前いいかげんプライドを捨てたら？あきらめも肝心だよ？ｗ
諦めって人生の諦めか？まあそうかもしれないな。オレは関学どまりだし、結局この程度かなと思うよ。
情けないね。

>>367
人間には能力差があるのにどうして対等なんですか？

>>369
能力差があればなんで対等じゃないの？
自分より成績が低い友人をあなたは持っていないの？
その友人はあなたより「下等な存在」だと思っているの？

>>369
ああ、こう言ったほうがわかりやすいかな。

「あなたにとって、人間の価値が成績が全てなのですか？」

学歴フィルターって以前に1浪してるんでしょ？
その時点で高学歴でいようが負けなんだぜ？ｗ
そもそも学歴フィルターって本気であると思ってるの？ｗ
日大レベルからソニーやＫＤＤＩや全日空に国家2種や地方上級受かって省庁で働いてるやつだっているぞ？ｗ

それに今は優秀な人材をほしがってるチャンスの時期なのに
学歴コンプレックスに陥ってつまんな人生を送るなら別にかまわんが

58って世の中を軽く見すぎだなｗ
学歴板にいる学歴コンプレックスの荒らしの子かい？そう思えてくるんだが

>>371
いいえ、違います。
確かにオレには中卒や高卒の友達もいますよ。
でもそれぞれみんなオレにはないいい部分を持っています。
オレは他人のそういう部分も良く見ていますから。

でもオレの場合は違う。俺には何もないんです。一応、大学にいきますから、成績が他人よりは上ですよ。
けれどそれ以外には何もない。
オレが現在所属しているグループってのはだいたい成績は似通っていますよ。小学校ほどの開きはないですよ。
つまりオレはその中では何も持ってないという存在です。
オレの友達は勉強以外にも長所を持っています。でもオレには何もない。

>>372
なるほど。
現役と1浪はほぼ同格扱いと聞きましたが、よく考えてみると現役のほうが有利ですね。
学歴フィルター、国�Tが一番顕著な例だとオレは思います。
メガバンクの重役だってそうなんじゃないですか？

＞それに今は優秀な人材をほしがってるチャンスの時期なのに
オレが卒業する頃にはもう終わってるって聞きましたよ。

ちなみに学歴板には行ってません

>>373
あなたに長所もなにもなかったら、あなたに友達は居ないと思うよ。
あなたの気づいていない長所はあるんだよ。

それにあなたはまだ人格形成の途上。
人生を構築していく途中なんだよ。しかも、あなたはそう思えないかも
しれないけど、まだまだ最初の方なんだよ。
わたしは少なくともあなたより15歳は年上だから、あなたにどれだけの
可能性が開けているか、あなたがどれだけ人生を今後変えていけるか
とてもよくわかるんだよ。
あなたは井の中の蛙も同様で、周囲の狭い友人関係の中でしか世界が
まだ見れていない。
社会にでれば一つ上の大学であろうがなかろうが全然関係なくなるもの
だからね。

>>375
オレは、今の友達は俺に何もないからこそオレと一緒に居てくれる。そのおかげでオレが孤立しないで済んだ。
そんないい奴らだと思っています。

大学を卒業してからは学歴で判断することはあまりないかもしれません。むしろ仕事で評価です。
けれど、大学在学中は・・・

ぶっちゃけ　文系ならどの大学も似たり寄ったりだお＾＾

理系なら大学院が重要だからな

でももう、競い合う場面なんてないな。
どうしよう

>>378
人生、一生競い合いだから心配ないよ。

年収・地位・結婚・子供・家・仕事

しかし競争して人に勝たなければ自分の価値を感じられないというのは悲しいね。

僕は神経難病を患い、声にも手にも足にも襲ってくる「動かなくなる」という恐怖と闘いながら、前を向くことができず、しかたなく上を見ながら２人の子ども達と悪戦苦闘している３０代の父親の１人です。

どんな”ハンディキャップ”でも、一人よりもみんなで抱えあった方がきっと楽なはず？

だから、”生きる勇気”のお裾分け。

エッセイ風の、少しだけ面白いやつ！？
以下のホームページ、今日、更新しましたので、よかったら、見てくださいね(^_^)v

http://www1.cncm.ne.jp/~izumtjk/

長文を書くつもりだから嫌だったらスルーしてくれ


今大学1年、旧帝落下→地方国立の俺なんだが>>58とはかなり似たような思いをしたな
実際今でももう1年していれば・・・とかいう思いはあるがそんなこと思ったところでどうなる？
>>58が言うように、浪人した学力一緒くらいの友達が早慶とか受かって多少のコンプレックスは持つよ。
でもそれがどうとか思わないな。なんだろう、思っていても声に出さないというかコンプレックス以上にその友達の合格が単純に嬉しい
相手がどう思うかは知らんよ。ただ俺の友達は受かった大学が俺より上だからと言って見下したりはしないな
周りは>>58の高校時代を知らないならまだしも、一橋とかに行った友達は知ってんだろ？
つか自分より下の大学に行った友達を見下すとかそれ友達じゃねぇだろｗｗｗ
今自分はこの程度なんだって無理やり納得しようとしている。そうでもしないと前に進めないから


あと公認会計士がちまちましてるだとか気が進まないとか言ってるが


俺の親父に謝れｗｗｗｗ

58は学歴コンプじゃなくて自分コンプだろうな。
そしてこのスレで「関学なんかでかわいそう」ってレスが欲しい。
「そう、ボクかわいそうな子なんでしゅ」って言い続けて慰めて欲しいだけ。

はいはいカワイソスカワイソス。
で、関学行って周りを見下すの？
関学なんか行かないの？
自分を下にしてコンプになって慰めて欲しいの？

>>58
いい加減、堂々巡りしすぎでしょう。
こんなにレスが付いているんだから、もう1回全て読み直してみることを勧めるよ。

>>376
>仕事で評価…

それも、違う。

一つ忠告するとすれば、そんな下らんコンプレックスに捕らわれて、御無沙汰していると
簡単に人間関係は切れるよ。意外と維持する努力が必要になってくる。
多分今までは人間関係を維持する努力など感じた事も無いだろうが。

俺の直感では、貴方は多分大学自体に向かない人間、レベルの上下関係なくね。
基本的に高校と大学の違いは、原稿用紙のように升目があった生活と、無地用紙の
ように升目が無い生活と考えればよい。多分貴方は升目のような基準が存在する世界で
強いタイプと見受けられる。

あなたの地頭が良ければ、大学の講義も苦も無くこなし、順調に卒業はできるだろう。
ただ、いままでの貴方が求めていたような張り合いのある場面は大学の場合は向こうからは
こない。求めるのではなくて、創る必要が出てくる。

>>381
オレも友達の合格はうれしいよ。
ある友達が早慶に落ちたことを聞いてほっとした自分が大嫌いですよ。。。

ただね、自分自身、相手に引け目を感じますね。
オレはあいつより格下だという感じの
あなたはそういうことを感じませんか？

オレの高校時代って何？

公認会計士や税理士は確かにすばらしい仕事だけど、オレには向いてないと思う。

だいたい話はまとまってきたんだが、まだ完全にはまとまっていないんだ。
結論から言って、別にどこの大学だろうといいんだよ。条件さえ満たすことが出来たらね。
オレはどこの大学に行っても努力したもの勝ちだと思うんだよ。（確かに例外はあるけど、一部だけ）
もしそうでないなら、企業は採用のときに東大、京大、一橋といった大学から名簿を取り寄せて成績が上から順に採用していけばいいだけだろ？
でも現実的には、少ないながらももっと下の大学からも採用されるし、東大でてフリーターって人もいるわけだ。
だから、オレが大学に行って努力したらそれを評価してくれればそれでいいんだよ。
「お前、関学でよくやったな。大学入学時はたいしたことなかったけど、その後よくやったな。」その言葉が聞ければそれでいいんだよ。
でも友達がそんなこというか？自分の大学と別の大学でオレがどの位置に居て、どれくらいすごいかなんてわかるわけない。
いくら勉強して首席になろうが絶対オレの評判は轟かない。だったら、結局大学名の評価に帰着するんだよ。

だからオレはオレより格上の大学で就職でオレに負けるということは許さない。
だっておかしいだろ？
俺を評価しないってことは相手のほうが優れているってわけだ。
だったら、俺に負けることなんてありえないはずだ。

これは俺自身の話なんだが、俺の中学時代のクラスメートは、オレの進学した高校よりランクが下の高校に進学した。
当然、その頃はオレのほうが成績はよかったわけだ。
でもそいつはその後勉強したらしく、現役で阪大に進学した。
オレはそれを今年のゴールデンウィークに知って、そいつにあって謝ってきた。
「オレはお前より格上の高校に行ったから、知らず知らずのうちにお前のことを見下していたと思う。本当にゴメン。でもお前はすごい。本当によくやったと思う。」
といった感じに謝罪したよ。オレがなぜ謝罪したかといえば、オレが間違っていたと思ったから。
悪いことをしたら謝る。これは当然のことだ。
なのに、誰もオレには謝罪してくれないだろうね・・・・

私は女だし、彼氏も子どももいるけどお洒落イケメンって


自分のことだったらマジで怒るよ？グーでぶつから。

私は女だし、彼氏も子どももいるけどお洒落イケメンって


自分のことだったらマジで怒るよ？グーでぶつから。

東大、京大、一橋、早稲田、慶應だったら大学名での評価に帰着されても強いからね。
ある意味そこにいっただけでかなり評価される。
それより下だと評価を得るのも大変だね。
困ったもんだ

５８は社会にでてみればわかるよ＾＾
せいぜい良い大学を目指すこった

ダーリンおはよう。バレンタインチョコ、適当に買ったやつだけど


うけとってくれたかな？

>>391
学生時代の評価は結局大学名か・・

俺、医学しか勉強してないよ〜

ずっと見てきたんだけど58は今までの自分の書き込みを全部見直してみるといいよ、結構矛盾が多いから
たとえば、大学どこでもいいとか言いながら関学じゃいやだとか。僕には能力がないから1流会社の役員にはなれません、でも>>112では関学じゃ一流企業の役員になれないことを嘆いてるし、>>105では役員になればとか言ってる
まず現実を受け止めなさい。受け止めているじゃないか！とか言いそうだがまったく受け止めれてないじゃん
本当に受け止めているならここで同情を求めるな、今すぐ2chやめてベストを尽くしてからものを言え。
編入、資格、再受験お前にはたくさんの選択肢があるのに何だ？3週間近く入り浸っていっこうに進歩の兆しも見えないじゃないか
お前は同志社に落ちた、関学に受かった。諦　め　ろ
そして動いてから文句言え

まぁあと自分よりレベルが低いやつらばかりという感じで大学を見ているけどお前の唯一の誇りとも思える高校の勉強なんか教養の理系科目でしか役に立たんよ
58は今までA4用紙30枚、60枚のレポートとかを書いたことがあるか？
たとえ首席で入学してこようと、↑みたいなので教授の評価が得られなければ成績は最下位だぞ。高校の勉強と大学の勉強を同じと思うな
58にそのような才能があるかは知らん。ただ、この板の書き込みをみている限りではないように思える。実に幼稚だ

大学に失敗したと思うなら自分は出来る人間とかいう意識は捨てろ

偏差値低いやつが重役とかいかないのは、そこまでの向上心がないし責任も負えないからな。
あるていどの地位で十分だし　それ以上になったら家庭まで犠牲にするはめになる。
なら最初から身の丈にあった生活や仕事をすべきでは？

それにバイト先で努力してそのまま正社員になって店舗の店長になることだって可能だ
今は学歴なんてあまり重要じゃないよ？
まぁ国家1種受けたいとかなら別だが

>>395
矛盾が多いことは認めます。

いや〜しかし、肝心なところは上手く避けて通ってますね。
>>386-387に書いてることには触れてないね。
答えられないのかな？

俺の力が劣っていることは認めるよ。
認めるからこそ、優秀な人はみんな就職で俺に勝つのは当然でしょ？
1人の例外もオレは認めませんから

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

残虐非道なる無慈悲な支那人による集団暴行と、止めない支那人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2459934

>>58
認めるだけで何もしないん？
矛盾してるトコロは実際どれが君の考えなん？
結局何がしたいん？
何をされたいん？

今の日本の就職のシステムを変えたいだけなん？

>>58
揚げ足とってないで
何回でもスレを読み直してみよう

つまりどうしようもない甘ちゃんなんだな(´・ω・`)
単純に構って君ってだけのようにも思えるが

なぜ段々態度がデカくなっているんだろうな

お前らがどこの大学行こうが他の奴には知ったこっちゃねーんだよ！

58でスレが･･･

58は2浪しても同志社さえ受からない低脳なんだから
皆のアドバイスを素直に受け入れる事は無理
逆に慰めの言葉をかけてもらいたいと内心思っている甘えん坊
ﾏﾏﾝに鼻をかんでもらってから出直しましょう
負け犬人生だと思うけど　ﾌﾟ

ババア、うるせーｗｗｗ

>>401-403
繰り返しになりますが、何で>>386-387に書いてあることについて触れてくれないんですかね？
はっきりいってオレの考えの中核なんですよ、そこはね。

>>405
オレは1浪ですよ。念のため言っておきますけど。
アドバイスも何も>>386-387については誰も触れてないじゃないですか。
そこが重要なポイントなんですがね。

＞逆に慰めの言葉をかけてもらいたいと内心思っている甘えん坊
ここがよくわからん。慰めなんて何の意味もないよ。
大学に落ちた今、建設的に物を考えることが重要なんじゃないの？
あんたらの言うように、大学で人生が決まらないんならね。
建設的に物事を考えることを否定するのならば、大学で人生決まるってことになって、明らかに矛盾するぞ。

>>58
>>400はスルーですかｗ

自分の考えが友達の考えと一緒とは限らないでしょう。
58が格下と感じる相手に対して、58の頭の良い友達達がどう思うかなんてわからないじゃない？
評価しないってなんで決め付けてるの？
あとね、>>386-387に対して触れないのは憶測だけど、
みんながアドバイスをしても結局そのアドバイスにたいして揚げ足とったり否定したりで受け止めようとしないからじゃね？
今までのレスを見返せばその繰り返しじゃないか？

>>403の通り態度もでかくなっている。相談する態度か？

もはや、大学でなど、人生決まらないぞ。全然。
よほどの超がつく一流なぐらいでなきゃ。
暇な時間が多いって、文系だと特に多いだろうな。
んー　色んなバイトをしてみるってのが、いいと思うがな。
別に変に意識して変えなくても、４年間あるから、普通に結構できるし。
で、色んな種類のを試すって事だ。　
色んな経験も出来て、お金も入ってくるなんて、一石二鳥だし。
ど〜〜〜しても、これはだめだってのは、すぐ変えられるし。
自分を審査するのにも、役立つ。　たかだかバイト業レベルだが、
何もしてないよりは、いいだろ。

>>58
その触れられていないところから俺の考えを言うと、
58は『関学でも良い』んだな
それで条件は『評価してもらうこと』
だとすると、関学がどーゆー大学か、興味の無い俺は知らないが、
『評価してもらえる大学に通えば良い』って事になる

周りによくやったと言われたいのは、つまり『評価をしてもらいたい』
『努力を認めてもらいたい』
『褒(誉？)められたい』って事だから、
人が関心するよーな事を成し遂げるしかない
若しくは、人がやらないよーな社会貢献や、その種の会社を起業すれば、
大学外の不特定多数の人に知ってもらえるだろう
っで、
『「レベルが低い」と思っていた大学に、こんな凄い奴がいるのか』と思ってもらえる
そして最終的に
『大学も含め、その業を成し遂げた58の評価が世間全体から上がる』
だが、現実はそー簡単にいかないから、58は嘆いているんだよな
平凡で在りたいと普段から思っている俺とは正反対が、
努力する事に対しては熱意が有る様だから、行動してみたらどーだろーか

あと、自分で『東大でフリーターって人もいる』と言っているが、
58は彼等を許せないということになる
彼等は58より格上の大学なのに、就職で負けていることになるからな
勿論、58はそこまで考えているからフリーター以下にはならないんだろ？
ただ、『夢を実現するために』フリーターをしている人達はどーなる？
それも許せないのか？
じゃ、どーあって欲しい？

58、ましてや自分自身の未来すら予測不能なんだから、謝罪するかどーかなんて分からんぞ？
上記の事をしたら、謝罪してもらえるかもな
だが、謝罪の言葉は、感謝の言葉より非常に言い難いから、内心そー思っていても言い出せない人が多いだろーよ

>>407
君は2年連続で同志社に落ちた低脳なんだから関学でいくら努力しても駄目なんだよ
関学だよ、カンガク　ﾌﾟ
中途半端な人間は何をやらせても中途半端なんだよ
だから君の事を誰も認めないし謝罪なんてありえないんだよなぁ
理解できるかな？　低脳君　ﾌﾟﾌﾟ

と低脳が申しております。

まぁあれだ、スレタイ通りの内容期待して見る奴だっているわけだし
ここは58専用のスレじゃないんだしそろそろ58は同志社行けるよう勉強しろよ

>>408
別にスルーってわけじゃないけど・・・
＞自分の考えが友達の考えと一緒とは限らないでしょう。
まさしくそうですね。
＞評価しないってなんで決め付けてるの？
オレの周りで実例がないから。
＞あとね、>>386-387に対して触れないのは憶測だけど、
みんながアドバイスをしても結局そのアドバイスにたいして揚げ足とったり否定したりで受け止めようとしないからじゃね？
そうなの？オレはただ、答えられないから逃げてるだけだと思ってたよ。
＞態度もでかくなっている。相談する態度か？
相手によりけり。相手の態度が悪くなれば俺も態度が悪くなる。
でもまあ大半の方は態度は悪くないですから、オレが悪かったです。
すいませんでした。

>>409
バイトか、いいですね。
やってみますよ！
ありがとうございます。

>>410
あなたの意見は核心を突いています。
まさにそのとおりなんです。俺の考えは。
＞勿論、58はそこまで考えているからフリーター以下にはならないんだろ？
そのつもり。
＞だが、謝罪の言葉は、感謝の言葉より非常に言い難いから、内心そー思っていても言い出せない人が多いだろーよ
ああ、絶対言わないと思いますよ。
まあオレはきちんと謝罪しますけどね。

ま、やるべきことも見つかったし、さっさとやるかな。

どうぞ＾＾

>>58自殺か？


きついマジレスをするけど、学歴コンプレックスってのは学歴でしか埋め
られないもんなんだよ。そしてそれでさえも本来埋められないもの。
企業で出世したところでどうにもならない。編入したって自分は正規の
ルートで入ったわけじゃないと引け目を感じる。再受験や浪人でいいとこ
入ったって周りに負けている、遅れていると思ってしまう。
広い視野を持てとか言われてもわからんでしょう（つーか俺も広い視野とか
よく分からんし）が、自分をじっくり受け入れていくことでしか進めない
と思うよ。


こう書くと「俺は学歴コンプレックスじゃない、いい企業に就職して出世し
て一橋や京大の友人やその他の学生を見返せたらいいんだ」って揚げ足とるだろ
うけど、君のその「ここに行けたら、この立場まで登れたら」っていかにも
受験生臭い思考回路は学歴コンプのそれそのものだよ。それは直さない限り
君に一生ついて回る。


ちなみにこの>>58は京大受験生サポート掲示板とかでもこんなことをグダグ
ダ書き連ねていた過去を持ってます。俺はそこで彼に何度も真剣にレスをし
ましたが、あれから彼の考え方は１ミリたりとも変わっていないようです。
このスレを初めから見ましたがまるであの掲示板を見てるようでした。


このスレを大学で何をしたらいいのかわからない人達の場所に戻しましょう。

>>417
まあもう蒸し返すつもりはなかったんですけど、、
＞自分をじっくり受け入れていくことでしか進めない
と思うよ。
確かにそうですね。
まあ学歴コンプレックスですね。

幸いオレにもやるべきことが見つかったんで、そっちやらせてもらいます。
皆さん、相談に乗ってくれてありがとうございました。
それでは

58は基地外だからまた来るよ

せめてそのやるべきことを書いてから消えろよ。
マジレスしてきた人への礼儀だろ。

>>420
書くほどのことでもないですが、一応書いておきます。
背伸びせず、オレの身の丈にあう生き方をすることです。
京大や一橋の連中に追いつこうなんて考えるほうがおかしい。
オレは結局。関学どまり。
ってことで、まあ適当に生きていきますわ。

>>58
じゃ、今までのは何だったんだよ…

散々良い企業に行きたいとか言っておいて、今更諦めるんか
何か拍子抜けだわ
そりゃ個人の自由だし、『諦めろ』って意見も多数有ったから、
ここにきて考えが変わったのかもしれんけど…
ホント、何やりたいのか解らん

まぁ俺は平凡が一番だと思ってるから、
上を目指そうとは思わないのか？
なんてコト言わんし、
努力して良い企業に行けるようにするよ！
ってセリフをお前から聞きたいとも思わないがな

>>422
ただいじけただけだろ、ほっとけよ
>>58は自分の人生があんま楽しくない原因を全部受験に関連付けてギャアギャア騒いでただけだし
文体が卑屈な割りに少し煽られると過剰にいきり立つあたりが見てて恥ずかしい
「俺には何も無い」とかいいつつホント自分が好きなんだろうな…

<<423
２ＣＨらしいスレで醍醐味ジャマイカ？

でも読み返すと面白いｗ

俺Aラン大の上位学部だけど58は高学歴の素質はないと思う。
学歴で人を値踏みするような奴は少なくとも俺の周りにはいない。

同感
俺は58が通うであろう大学より、偏差値的に7くらい下の大学だが、58みたいな奴は俺の友達には居ないし、そんな奴とは友達になるつもりもないと思ったよ
頭の固い大人ならともかく、同年代の考えにしてはおかしい
多分、中学・高校内での成績はトップクラスだったから、その環境に慣れてしまったんかな

多浪でも気兼ねなく話しかけてくれるやつとは仲良くしたいな。
年齢だけで差別されるとつらい＾＾；
外見が悪くても　正確が普通ならそれでもいいし
学歴コンプのやつって正確もゆがんでるって聞いたことがある
本当かどうかはしらないし　そういうやつとはあったことがないからな・・・

同情すべき余地は有るんだよ。

生まれながらに学歴コンプなんて居るわけない
そういう事を重視する環境に居た、という事なんだろう。
俺も父親が抜きがたい学歴コンプで、姉が受験失敗→精神病+ニート。
失われた14年の真っ最中。こんどやっと脱出できるかもしれない。
もう34歳だよ。

俺は一応親が納得する大学に入ったけど、水が合わぬために
友人もできず、ただ卒業しただけ。人生半ば終わっている状態。

もっと自由に生きられたら…といつも思う。

俺も学歴コンプの親の影響を受けたな

　受験戦争真っ只中の時代だったからある程度の大学行けって言われたのは
自分でも納得してたけど、親の影響で何も考えずに院に進んで無駄な時間を
すごしちゃったよ。

蒸し返して悪いが、58は幸せな方だな
少なくとも入学してからもぐだぐだ悩んで最低な四年間にするよりかはずっとマシ。
一応コンプを捨てることができた上で、大学生活を始めることが
できるなんて俺からすればものすごく羨ましい

>>429
どこよ？

最初からずっと読んできたが、何から書けばいいかわからなくなったwwww

58がんばれ
お前にはこのように人を引き付けるなにかがある。
友人のいいところを見付けてるしいろいろいいとこあると思う。
大学入ったらそこには関学生しかおらんわけでコンプは感じないぜ
俺も関西住みの一浪だった。
宮廷落ちの駅弁で昔同じこと考えてたからお前は俺かwwwwと思いながら読んでた。
たぶんここのスレのやつらは58のいいたいことわかってねーなw
編入するくらいなら一年から公務員試験頑張って地上か官僚目指せよ。
国1は学歴うんぬんとかいうレスあるけど俺の大学(岡山大)からでも国1うかってるから勉強したら大丈夫。俺も4月から法務省いくことになった。
浪人して頑張った成果はあるぞ、公務員試験には教養科目があるからな。
関学なら公務員講座とかあるやろうから親に頼んで金出してもらえ、金ないなら独学でもいいやん。
国1ダメでも他も受けられるしな、現実的な方法としてはこんなとこだな。

そもそもの考え方を変える手もある。他人の評価なんてきにしなければいいんだ。
今は難しいかな・・とにかくお前は昔の俺そのままだからなんとかしてやりたいわ。

この>>1自分にそっくりだなと思ったら自分が建てたスレじゃん
落ちたと思ったのにこんなに伸びてるとは・・・どういう流れだよ

>>1
おかえり（笑

というわけでだいたいの流れを見てきましたーなるほど
自分がいなくなった後アドバイスくださった方ありがとうございます。
今は春休みなのですが相変わらず何もしていません。毎日が日曜日。
最初の一月はいろいろやってなんとか過ごしたのですが残り一月の休み、そろそろ孤独と焦りみたいなのがでてきて久々にこの板を覗いてみました。
コミュ力やばいからバイトやろうとする→面接コミュ力ないから落ちる→やる気なくなる、みたいなことが一回ありましたが、まぁ自分のやる気不足ですね。

自分の悪いとこなんですが、すぐに辞めてしまう癖があります。
面白そうだと思ってやってみる→なかなかうまくいかなかったり自分より年下なのにめちゃめちゃうまい人を見つけてやめてしまう
というのの繰り返しです。それでも二年からは科を移り部活も入ってみる予定ですがうまくいくかどうか・・・
家でだらだらしてるくらいならバイトしたほうがいいのかな・・親が何も言わないし、いろんなもの親が勝手に払ってくれるから(本当は自分で払うのが当たり前なんでしょうが)
なんかもうよくわかりません・・・夢があってそれに時間がいるからバイトしない、とかちゃんとした理由があればまだマシなんですがこれじゃ本当ニートだし

あんたそんだけ恵まれた状況にいて何言ってんだ

・・・って言う人もいるでしょうね
俺なんか学生時代は自分で全部やったんだ・・・ってね

うんそうだね

>>437
うまく行かなくても「面白そうだからやってみる」で実際に事を始められてる
んだから、後は多少嫌なことがあっても続けられるようになれればいいんでない？

例えば、「どんだけ苦しくても１年は耐える。１年たってもダメだったら辞める」とか。
よく「３年経てば芽を吹く」って言うし

>>437
大型バイクの免許でも取ってみたら？

>>441
学生は自転車で車道をもがくもんだよ。体力つくし痩せるよ。
>>437
40万あればフルカーボンが買えるだろう。バンクの星になれ。

【2008河合塾偏差値最新版(文系)】

関西大学57.1 (文57.5 法57.5 経済57.5 商57.5 社会57.5 政策創造55.0)

関西学院56.4 (文57.5 法57.5 経済57.5 商57.5 社会55.0 総政55.0 人間福祉55.0)


関大＞＞＞関学ってのは常識☆

>>1です
>>440
それ一応今年の目標です・・大体１ケ月くらいでやめてしまって後から考えるともうちょっと頑張るべきだったかなあとか思います
>>441
>>442
ありがとうございます。去年のこの頃は自転車で一人旅しました。ツーリングも楽しそうですけどやっぱりバイクのお金あったら自転車買う派ですかね・・去年はママチャリでしたけど
とりあえず進めていただいた現役大学生による学問以外のススメって本買って見ますね
てかこれ系の本たくさんあるんですね

>>444
俺、チャリもバイクもどっちもツーリングの経験あるけど
それぞれに違った良さがあるよ。

でも、時間とお金に余裕があるんならチャリをお勧めします。
車種は、それこそママチャリでも十分だと思うよ。荷物積むのに工夫が要るけど
2週間とか1ヶ月とか休み取れるのは学生のうちだからね〜

4浪してしまったorz

悔いてはいないは嘘だが親に申し訳ないな・・高校行くのも怖いよ＞＜

ドクターことーって漫画読んだら医学部もいいなって思えてきた。
58っていったいなんのために大学にいくわけ？ｗ
ログ読んでる限りそう思えてきた。

俺の場合はプライドの問題だけどな
小中高は公立の底辺にいってたから　大学くらいは実力主義だし良い大学入って卒業する自己満足に浸りたいって
意味合いもあって難易度の高い大学を目指してる。

わかるやつはわかるだろうが、わからんやつはわからんだろうな・・俺のこの気持ちが

>>446
傍から見てると、身の丈に合わない大学を無理して受けて落ちて勝手に嘆いてるあたりは>>58と同じように見える
大学くらいは実力主義だしとは言うけど、じゃあおまいは高校入試は何をやっていたんだと。

まぁ、ガンガレ。医学部受かれば4浪でも5浪でも大差ないから全てＯＫだ。
ここまで来てしまったら医学部合格するか、そのまま底辺に居続けるかの２択だよ

>>444
>>1
俺も大学生による学問以外のススメを読んだぞ。
そしたら、俺と似たような奴がいたよ。そいつはオタクなのだが、俺はオタク+ヴァイキングメタルという音楽のジャンル
を好きになった。本当にこれだけは譲れなくて、今でも俺の精神を支えているものだ。
なので、俺も取材さえくれば、十分ネタにはなるものを持っていたし、いや、俺はこいつより自信があるぞと思った。
ただし、有名大学の奴らしか取材してないので、もっといろいろなレベルの大学のやつを取材してほしかった。
結構みんな留年してるので、留年してまでする必要ないだろと突っ込みたくなる内容もあるぞ。

後、俺は関東の僻地に住んでいるが、コンサートにいっぱい行っているぞ。コンサートは楽しいぞ。
いろいろな人と出会える。ただコンサートに行き、音楽を聴くだけじゃない。
新たな発見がある。そこの会場にいくまでとかな。

コンサートって金かかりそうだしチケットとれなさそうってイメージがあってどうも

>>449
チケットは最終的にヤフーオークションという手がある。これは最終手段な。
そしてチケットというのは、どこでもいいのならば、まず電話をかけろ。
自分の好きなもののＨＰなどを見ていればコンサートをすることもある。
まぁ好きなものにもよるが。

２８日にコンサートに行ってきた（Ｘではない）最終的にかかった金額は、１８０００円くらいだった。
まぁそれ以上の金は持ってくのだが。損した気分にはならなかったぞ。姉の部屋に泊まらせてもらったが、
姉の状況とか、泊まっているときに両親が来て、久しぶりに家族水入らずでファミレスでお昼を食べた。

>>1と同じような事を思ってます。
今、3年生で、残りの大学生活を充実したものにさせたいと思ってるけど、
大学での知り合いは結構いるけど、友達はごく少数。彼氏なし。
友達たちとも「今度ご飯食べに行こうね」という話は出るけど、実際にプライベートで遊ぶ事は滅多になく、大学のみの付き合いになってて淋しい。
大学生になって、相手に踏み込んで行く事が出来なくなってしまいました。
私には大学生の兄が居るのですが、超リア充なので兄をみると…orzとなります。
人と比べても仕方ないとは思うのですが。

大学生活を有意義に過ごそうと思い、先週から公務員試験の勉強を少しずつですがやり始めました。でも、満たされません。

こんな毎日を変えたいです。

おまえの充実ってなんだ？

>>451
無意識ではずっとコンプレックスだと
思っていることを満たしたいんじゃないの
でも簡単には満たされないからとりあえずは
勉強でもして気をまぎらわそう、、と。

>>452
一生付き合っていける友達を作り、友達と旅行したり、朝まで語り合ったり、
彼氏とデートしたり、公務員の勉強したり…。
そんな事をしたら充実した生活を送っているなと感じると思います。

>>453
コンプレックスですか。
多分、上に書いた事が達成できてないからでしょうね。
高校生の時にｵﾚﾝｼﾞﾃﾞｲｽﾞに憧れてましてw
3年生になって現実ましたが、今だに憧れてます。
勉強に関しては、淋しさを紛らわしてる事も否定はしませんが、公務員になりたいから勉強してるという思いが今のところは大きいです。

もりもとたけろうのラジオ聞けば
人生の目標が見えてくる。

聞けば、見えてくる。

諦めるか実行するかはっきりしたほうがいいよ。諦めるならあれはﾄﾞﾗﾏ、これは現実と割り切ってまず公務員に必ずなって、さらに夢に近づくように努力するとか
どうしてもﾄﾞﾗﾏみたいにしたいなら今日から行動しなよ。気が合う友達とか好きな人見つかるまでバイトサークル転々としてみたり
結局そのままだと憧れのまま終わりそうですよ

(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)ｷﾓｯ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀)　って言われた

>>451
ただやるんじゃなくて没頭してやるんだ。
超高速で頭を動かすんだ。
だらだらやったら確実に落ちる。精一杯やればやるほど合格の可能性が高くなる。

勉強も遊びも仕事も楽しんでやることだね。
つらいことはたった一時間でも疲れるし続かない。
楽しいことは徹夜しようが何しようが
とにかくもうやめられないとまらない
かっぱえびせん状態になれるから。

とにかく何でもいいから、続けてみろ。
自分だけの特技誰にも真似できないもの。それか人からこいつはこれ！と決定
することができるものを持て！

>>460
大学生になったしチャットかブログ始めようかと思ってる

でもブログは何か書くこと見つけないとなぁ
オフライン日記はオナニーしたとか、どんな飯食べたとか、業務連絡的なこと書いてるけど
こんなのオンラインにのせてもなぁ

今大学２年。気になる人いるからそろそろ彼女ほしい。

おれもだ。今度話しかけてみようかな

おれもう大学4年・・・
あきらめてるよ。恋なんていらねえよ、大学

もう恋なんてしないなんて言え

俺も何をしていいかわからない。もう入学から一か月以上経った。
地元・ド田舎から遠く離れた地方私立大に行くという、今思えば地理的に無意味で
面倒くさいことをしてこの大学に入った。指定校推薦で楽々だったからそうした。

俺は幸い、奇跡的に高3で夏休みデビューをして青春を満喫できたので、大学では
勉学に励む真面目君になって、いい企業に就職しようと考えていた。
しかし、友達や恋人やと楽しそうにしている同じ大学の連中を見て心が揺らいだ。
もう一度、ああいう風になりたい。

しかし残念ながら、俺の地元からそこに進学している人はおらず、友達ゼロからのスタート。
入門ゼミは正直、微妙な連中(暗そうな奴)ばかりで、女もダメ。ハズレを引いたらしい。
サークルに入ったが、またしてもハズレ。タメが根暗ばかりなので入部以来、先輩としか
口をきいていない。
授業中にしゃべる、アドレスを知っているくらいの友達はチラホラいるが、高校時代のような
最高の仲間に囲まれた青春とは程遠い。というかあれの再現が不可能なのは、地元を去る
前から予測できていた。俺の夏休みデビューは様々な条件が重なった上での奇跡であったからだ。

休日の遊び相手は市内の他大学や企業に進学、就職した地元の友達ばかり。
この遊ぶのか勉強するのかハッキリしない、固定した友達もいない状況は
高校入学と同時に地獄のような日々を味わった、悪夢の高校生活前半２年間とそっくりだ。
このままではせっかく自由で楽しく、知識・スキルを習得できる、大金はたいて手に入れた
ロスタイムを無駄にしてしまう。 俺はどういう風にすればいいんだろうか。

まず文章を短くできるように勉強しよう

自分も何の為にあんなに身を削ってまで勉強して
大学入ったのか全くわかんない。
実学系の学部に行ってたらまた違ってたかもな〜

なんか最近、身近な人以外でそういう話できる人欲しくて…
誰か同じような人[email protected]にﾒｰﾙ下さいな。

大学でつねに孤立してる奴って、明らかにルックスや人格に問題がありそうな奴が大多数で
俺も孤立気味だから、たまに死にたくなる。俺もそういう部類なのかと悩むのだ。
そう考えると、大したことないはずの自分の体や性格のコンプレックスが気になって仕方なくなる。
これなら地元の友達がチラホラいる、大阪や東京の専門学校行ったほうがよかったかも。

就職の為に有利な活動をしろ！これはかなり重要らしいぞ。就職スレ覗いてみな。

地元友達あてにしてる奴ほど孤立しやすいよ

>>470
2chの就職スレなんか無駄に不安煽るだけじゃん

大学のときに、これは絶対やっとけっていうバイト教えてください

>>473
金が稼げれば何でもいいっしょ。
接客業は店員側の気持ちも分かるようになるからやってないならバイトしてみるといいと思う。
あと家庭教師は人に教える訓練になるし、派遣もいろんな現場にいけて勉強になるね。

そういえば｢これだけはやっとけ｣っていうセリフは浪人時代に参考書とか塾講でよくあったなｗ

>>469
そんなに悩んでいたとは。
オレは１年生で完全ぼっちだが
気楽すぎて楽しいｗ
群れてるやつ見ると
「気を遣って大変だな」って思う

>>473
あまり思い浮かばないな…
でも俺がどうしてもやりたいのは治験だ
新薬の人体実験になるやつ、早くやりたいよ…

>>474
あったあったｗ

>>476
そんであれ以来ほとんど聞かなくなったっていうｗｗ
おれは一年のとき背伸びして明るく振る舞ったことで知り合い増えたなあ。
ちょっと無理したけど今ではよかったと思ってる。
まーそこは人それぞれだね。

>>477
そうだな、人それぞれだなｗ

たとえば『入門ゼミ』『法学』『英語』『心理学』の授業があるとして、
A、B、C、D、E君が4つの授業を通じて一緒だとする
入門ゼミではA君とばかり一緒に座り話し(B以降とは話さない)、
法学ではB君と、英語ではC、D君と、心理学ではE君とばかりそうする。
ちなみにA君とB君は友達同士じゃなかったり、C君とE君は存在すら知りあってなかったりする。
(↑説明下手ですまん。仲良し6人組(俺含めて)ってわけじゃないって意味。)

例え話だから多少、極端ではあるがこれが俺の大学での友達関係。おかしいよな？

てけとーなことを言って話を折っちゃったな。
たしかに人それぞれで、自分は一人になる方を選ばなかった。
理由は省くけど知り合いがいるといろいろ特典があるんだよね。　
おしゃべりなんかは暇潰しになるし。
人生は暇潰しだという風に考えてる人にとっては、おしゃべりも塵も積もればで、かなりの暇潰しになると思う。

理由省くとかいって一つ理由かいちゃったし。バカしたｗ

>>475
治験のバイトってどこでみつけるの？

贅沢な悩みだな…

学ぶために大学に行くんだろ？
おかしいんじゃないかおまえらは
就職のため？
アホか

東工大の人に言われると説得力が増すなｗ

勝手なイメージだけど勉強への態度は東工大トップな気がする

一生懸命ロボットむくってそう

お前大学行ける頭があるからいいじゃないお前何優越感に浸ってんの？因みに俺高卒な

頭悪くても訓練積めば中堅以上の大学いけるぐらいになるぜ？
もう遅いけどな。

>>487
そう言えるのは偏差値49以上の大学だけ。
それ以下は下手すると高卒よりバカなやつもけっこういる。
30代になるとDQN高の中退組と大して変わらないってゆー…

>>482
ネットで検索したら見つかった
アルバイトというよりボランティアでやって
それで謝礼っていう形でもらうやつもあるが

あたしゃ〜大学に行きたいんだ
勉強しに
けんきゅうしに
いいなぁ、環境に恵まれた人らは〜
がんばるでえ〜

>>491
お前アホっぽいな

良い大学出てても、使えないやつは使えないんだよね〜
勉強できるから仕事が出来るわけじゃないんだよ
そのうえ、やたら学歴をたてにしたりするし
むしろ高卒の子達のほうが一生懸命でひたむきなんだよね〜

Ｆランクの大学でやりたい学科をとるかそれなりに自分は学力はあるのでいい大学を取るかすごく悩んでいますみなさんだったらこの場合どっちを取った方がいいと思いますか？

>>494
『Fランク』と『いい大学』の度合いによると思う。
偏差値が20くらい違うなら考えるまでもないと思うが…

>>1
お前 答え出てんじゃん！
大学とは そ〜ゆ〜ところwww

>>494
挫折を学ぶためにFランク

何だこの人

age

>>494
その「やりたい学科」で何をやって、卒業後なにをしたいのかを具体的に語ってくれないと何とも言えない。
普通の民間企業に行くのならまずFランは不利。

>>494
Fランクってボーダーフリーの方か？
どっちにしろFランクはやめた方がいい。

就職ありきの大学生活もつまらんぞ

俺今年大学８年生。就職できるかな・・・・

>>503
それは・・・何故そんな感じになっちゃったの？

コンパ行きまくって女抱きまくる

>>503
次落第したら退学じゃんｗ
８年生でも新卒ならＦラン既卒や高卒よりはマシ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>1
学生自治会入って大学をよりよくしようと活動すれば？
実現できなかっとしても、集まって意見交換することだけでも十分意義はあると思うよ

ＦランってどこからＦランなの

言う方がそう偏見を抱けたところから

理系なら大丈夫じゃないか？
7,8回って人結構見るけど普通に良いところに就職決めてるし

数少ない友達の一人に不愉快なことばっか言ってくる奴がいる。
まったく悪意はないのだろうが、いちいち重箱の隅をつつくような
物言いがイライラする。
性格とかは悪いやつじゃないし、むしろ俺と仲良くしたがってるのは
伝わるんだが、ちょっと話し込むとイライラして困る。

俺はどうせ誰かを支えるというか誰かを引き立てる役目

だしどうでもいいわ。真ん中とかになるタイプではないし

別に何も大したことをしないという時間を享受するのもいいじゃない
そういう選択が出来るのも大学の魅力だと思うぜ

>>513
就活を考えたら、何かしないといけないって気がしてたけど、
そういう考え方もあるんだね。

イライラしてて可哀相

>>513
お前の発想を否定するつもりはないが、就活はシビアだぞ。
面接で勉強の話をする奴は勉強しかやってこなかった人間とみなされるし、
バイトの話をする奴はバイトしか能のない人間とみなされる。

何をしたらいいか分からないってことは、
目標を持たずにに大学に入るからでしょ
とりあえずなんか目標持てば？

age

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

勉強するとか？

高い授業料払わされて、１日３〜４時間程だけ幼稚園のままごとみたいな事させられて、膨大な自由時間には授業料を取り返す為バイトさせられ…
なんでこんなのの為にあんなに難しい受験勉強なんてやんなくちゃいけなかったの？
あれのせいで鬱病になったり自殺する人までいるんだよ？

>>521
わかる。もっと「勉強」がしたい。

勉強するためなら大学行くより図書館通いつめたほうがいいよな
大学は学歴のためと割りきってるが未だにあんな怠惰な空間に莫大な時間を費やしていることにイラつく

図書館がショボイウチはどうすれば・・
本ない　おちついて読むところない　うるさい・・・

図書館休日開いてないんだよなぁ

５８のその後が知りたい。
絶対戻ってきてるし。あの性格じゃ。

勉強ってのは本に書いてあることばかりじゃない
大学生活で学ぶのは社会勉強
それがくだらないってんならこの社会に文句を言ううしかないな

俺の場合やりたい事は結構あるけど、それがほとんどサブカル的（悪くいっちゃヲタク的）な活動やら、
音楽活動やらで、就活においてそれが直結して役に立つのかどうか考えると欝になる。
例えば就活で大学生活頑張った事が音楽活動と言ったとしても、
面接先が商社だったり広告事業だったりしたら「で？」って聞き返されるのでないか心配。
結局学生時代頑張ることなんて自分の趣味の範囲でしか頑張れない。

>>528
そんなこといったらほとんどの人が何も答えられないですよｗ
自分は２回生ですけど頑張ったことで「勉強」を前面に押し出した先輩も
ありきたりな「バイト」をアピールした先輩もいいとこ内定もらってました。
まあ「ネトゲ頑張ってました」とかはアレでしょうが。

今年就活したけど、集団面接で音楽活動アピールしてるやついたぞ。
何もやってないより数倍マシだと思う。
まあ何もやってなくても高望みしなきゃどうにかなるよ。

モラトリアム満喫しかない
あとは自分の進路を考える

大学生だけど、就職したらもう何もやる時間がなくなりそうで嫌だ。
モラトリアムの今の内にやっておいた方がいい事って何がある？
特に今働いてる人から聞きたい。

>>532
色々考えずに、暇に過ごすこと。
朝10時に起きたり、思いつきで町に出てみたり。

スレチでごめんだけど、AO入試の時うっかり携帯鳴らしちゃったんだorz
慌ててすぐに切ったんだけどやっぱ落ちるかな…減点だけで済むのかな…
……
…こんなこと親にも先生にも言えないょ……

>>534
それは僕らにはわからないと思うよ
同点だった時には落ちちゃう可能性大ってぐらいしか

有意義なことをするでもなく単位に怯え夏休みずっと後期科目の勉強してた
こうやってやり過ごし続けて４年春頃に就職活動やりすごして卒業研究して
終わりだ


ハハハ

>>534
他の受験生の妨害になった
よって不合格

サークルやってない
友達と呼べる友達が大学内に2人しかいない
就活ヤバいな

椿原 慎二じゃあるまいし…ｗ

卒業できればなんでもよくなってきた

>>540
それでいいと思うよ。
もしかしたら就職活動のとき、色々盛らなきゃならないかもしれないけど。

大学の時がむしゃらにがんばってきた人は、そのがんばりどおりに結果が出ると思うし。
卒業できればいいやの人も、卒業できる単位は取れたんでしょ？
留年とかだと、自分の意思と周りの人の力借りて
人より時間かかっちゃうけどがんばれ！だけど。

私、大学の中人なんですが、お金払ってるんだから
先生はともかく大学職員ともっとコミュニケーション取って、使ってやるんだって思ってほしいです。

なかなか就職決まらなかった4年生の子が、就職決まったって報告に来てくれたときはすごく嬉しかったし
授業出ても中抜けしちゃってた子が、後期にはきちんと授業でるようになったり

学校の中の人は、以外に学生の事を見守ってたりします（すごい上役の人はわからないけど）

>>私、大学の中人なんですが

ごめん間違えた

正　：私、大学の中の人なんですが

age

サークルとかバイト以外に大学生ができることってなんなんだろうって考えてたらもう2年も終わりそうだよ

age

立花隆の「２０のころ」を読むんだ。

>>58はどうしてるのかな

>>544
勉学に励む
それなりの結果出せば大きなアピールポイントになるよ

バイトだのサークルだのボランティアだのってのは
勉強しなかった人の面接での言い逃れ
アピールポイントにはならない、あくまで言い逃れ

>>544
「大学ではサークルとバイトを専攻していました」って面接で胸を張って言う人もいるから、それに気付いたアナタは見込みあるよ。

大学に行くのが夢だったんだから夢が叶ってよかったね

いま大学生の方、空いた時間を見つけて(作って)、あらゆる分野の本を大量に読んでおいた方が良いですよ。
社会人になったら、読書量で圧倒的な差がつきますよ。

あと、英語の資格取得ですかね。

バイトしようかと思ってたけどやめた
猛勉強して資格とる

バイトが怖いんだね。

公務員試験勉強

>>554
いや、普通に浪人時代にやってたよ
ただ勉強するために入ったからバイトは時間の無駄かなと思ってね

大学に入って
何をすればいいのか
何をしたかったのか

わからぬまま早や３年
ごらんの有様だよ！

大学生になったはいいけど志望校ではなくコンプレックスで死にそう。いま何かやりたいことはないし、このままだとつまらない大学生活になりそうだ………
マーチだから頑張ればいくらでもやれることはあるはずだけど見つからない………志望校目指していた時がなつかしい

受験勉強してた頃が一番楽しかった。
大学入ったけど楽しくないし行きたくない。

新入生の私にアドバイスください

>>560

・大学は自由すぎるから、自分に厳しくする（１回サボると癖になりやすい）
・３年の初めまでに１００単位を取る（３，４年は就活・卒論で大変だから）
・バイト・サークルのどちらかをやる（就活の面接のネタを作るために）
・公務員になりたいなら１年の内からやる（今の時代倍率がありえないから）
・異性とは仲良くする（社会出たら出会い無い。青春を満喫する最後のチャンス）
・真面目な友達を作る（言い方は悪いがテストの時　有利）

短パン

何もしない時期が有ってもいい…
人生回り道もいいもんだ（笑）

既に2年引きこもってましたが

スレの内容も大して読んでないが、先達者として言っておこう。
大学に何かを求めないこと。大卒というフラグを立てる、ただそれだけ。

自分の人生を磨くためにできることをする。それはいつでも、いつからでもできる。

４年あるだろ
本を2000冊嫁

大学はオアシスだ　そのあとは社会という奴隷生活が待っている

慣れてきたのか

何か一つでも打ち込めるものがあると
大学生活は光り輝くんだけどね。本当に。

大学4年間は休暇のまとめ取りみたいなもの。
社会人になれば牛馬の如く働かされるから、体力と気力を鍛えておけ。
最近の若手は体が弱い。おまけにちょっとキツク怒るとすぐに心が折れる。
取引先に怒られただけでうつ病だって休んでしまう。
大学生活なんてごった煮でいいから、なんでもやってみて。
あえて厳しい環境に自分を置いているのもいい。アルバイト先なんかきつそうなもの選んでやってみよう。

>>541
現役大学生だがこういう先生がほしかった
質問や相談に行っても渋々顔の奴ばっか

お前ら何のためにここにいるんだと言いたい
ツンデレって可能性はまずないだろうし

もうだめだ

何をすれば自分が満たされるのか解らない
何かしなきゃ何かしなきゃと
訳もなく落ち着かない

>>561
・真面目な友達を作る（言い方は悪いがテストの時　有利）

これは真面目な方からすると腹立つよ。
嫌われてもいいならそういう風にすればいいけどねｗ

六月病

サークルもはいってなかったし、友達も大学では少なかった。
バイトはいいね。俺もいろいろやったけど、ウエイターがいいね。まかないもでるしｗ
やっぱり、バイトだとイヤでも人と話さなきゃいけないし、一緒に働くってのは女の子とコニュも取れるしさ。他の大学の人がバイトで入ってきて友達もできた。
厨房の社員もとりあえづ３年？で調理師免許とるためにやってる人だったし、２０台で年が近くて話しやすかったし、仕事終わり飲みに連れてくれたり、結構たのしかった。
３年でほとんど単位取りきって、卒論も他の単位とって埋めました。４年次はバイトしかしてない状況でした。