【人生】誰かがあなたの悩みに答えます152【相談】

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★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます151【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1188438468/

>>1
乙でした。

久々の２ゲット！

ちょっと真面目に相談に乗っていただきたいんですけどいいですか？
文章下手ですみません
家には高校3年生の娘がいます
娘には彼氏がいて23さいです
彼氏の親が娘を送り迎えして家に泊まらせてる(こっちあまりいい気はしない)
彼氏とその親とで家にきて話し合いをした
そのときに彼氏が娘と結婚したい宣言した(娘と付き合って１ヶ月っていうのと私と初対面でいわれたので呆れている)
これについてアドバイスください
どう娘に接していいのかわかりません


↑これらは親が紙に書いたものを写しました
本当に困っているのでコメントください

>>3
書き込みした貴方がその娘なのか親なのか？、
まずそれが分かりません。

>>1 乙

>>1　乙

>>3
前ｽﾚでﾚｽ貰ってるのに、なぜココにも書くのか・・。

>>4
高校3年の子の兄だそうだ。

すみません
今そのことで家がごちゃごちゃしているので
他にもまだあるのですが(兄が精神的な病気など)とりあえずこの問題を解決したいそうです
妹の態度が酷いものですから真剣にいろんな人のコメントがほしいそうです

>>1
乙

>>7
君が兄じゃなかったのか？
同じパソコンから、今度は別な人が書き込んでんの？

慣れてないのはしょうがないが、なるべくわかりやすく書かないと
読んでる側は混乱するぞ。

>>3
高校卒業までその件は保留でいいんじゃないかな。

>>9
私が兄なんですが
親がしつこく言ってきますので…
すいません
兄としてもやっぱり心配します
彼氏が同い年っていうのもあれなんですが､ちょっと考えられない態度なんです
上からものをいうみたいな
僕にも親にも

>>10
その方がいいですかね
親に言ってみます

>>9
もう分かりませんね。ｗ

>>11
アニならその件にあえて触らないことです。

ほおって起きましょう。

>>7
今まで娘さんに対しての接し方がいい加減だったのでしょうね
あなたもご両親も覚悟を決めて接することでしょう
今までのような子ども扱いするのではなく
自分で決めたことは、自分で責任持つということをしっかり言い聞かせる
というふうにするしかないでしょう
妹さんは、一度痛い目にあわなければ分からないでしょう
その時に家族でしっかりフォローするという覚悟のもとで

さっきのＡＶ出るかもとか言ってた人、サラ金から借りながら水商売したりとかの方が
ずっとマシだと思うけどな。ＡＶ出るぐらいならもっと死ぬ気で働けるんじゃないか?

>>11
あんたらと親戚になるなどお断りだと言えばいい。
結婚とは当人だけの問題ではないからな。

例によってＡ吉だけトンチンカン。

相談お願いします。

はじめて友達が出来たんですが、
来週誕生日なんです。プレゼントって何がいいのでしょうか。
本人に「何が欲しい？」って聞いてもいいのかな。

>>17　そこまで粘着してしまう、あんさんが不憫だよ。自分を解放してやれや。

>>18
聞けるなら聞くのが一番
もらうのが負担になる人もいるからね

>18
聞いても構わない
なんなら一緒に買いに行くというやり方もアリ

>>18
一緒にご飯食べに行く→デザートにケーキ頼む→一緒に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰする→会計の時にゴチする。

こんなんでも嬉しいよ。
プレゼントは物だけじゃないサ。

みなさん、レスありがとうございます。

何か、色々考えてしまいまして・・
本人に直接聞いてみようと思います。

諦めなければ夢は叶う
という言葉は本当ですか？

>>24
うそです。

本当です！！　って言って欲しい？？ｗ

でも、諦めないことは自分自身が成就することだと思うよ
とても抽象的な言い方だけど

>>24
誰かが失敗するから、成功する人も居るんです。

血反吐を吐くまで努力すれば、それなりの成果得られるでしょうが、

夢が叶わない人が居るから夢叶う人も居るのです。

哲学的な問題なんです。

>>24
本当だよ！君はまだ若いんだから、夢は大きく持て！
信じればなんだってできる！


なんて事を当たり前のように言う人間を
信じちゃ駄目だよ。

>>24
夢が叶わない理由はたった一つだけ。
それはあきらめてしまったから。

>>24
叶う前に、寿命を迎えることも多いぞ

勘で話すけど、
世間一般的に見て、普通の夢を望むなら、
諦めなければ叶うものなんだろうな・・・

それ以上は、叶うと限らんだろうけど。

>>24
>>30

精神的体力、タフさがあれば何でも出来るが、
タフすぎると思考力ゼロだからねぇ。ｗ

までも諦めない夢はある程度叶う。

おれは精神的タフさゼロだからなぁ。ｗ

>>24
諦める＝夢のための努力度０＝可能性も０％
行動をしなければ可能性すら０だから。
開かない缶詰のフタを開かないからって途中で投げ出すのと同じだ。
開き難くても、力いっぱい回し続ければ可能性も出てくるのと一緒だ

『夢』のままだと、叶わないとも言えるかも。
具体的な計画を伴った『目標』のレベルにまで還元できるかどうかがカギ。

自己満足ワンパターンレスのオッサン
ﾄﾞｿﾞｰ
↓

↑呼んだか？。ｗ


諦めなかった夢はある程度叶う。

妹の件ですコメントをくださった方々ありがとうございます！
とてもためになります！
たしかにうちの家は昔から子供を手放しで育ててきたと思いますし
親の不祥事も多々あったので妹が強くいうのもわかりますがそれを弱みに強くいうこともおかしいかなとも思います。
私はもう慣れているから第3者的に見れますが
妹からしたら今までが今までだから口出しするなってこと何でしょうね
でもそれとは違う話ですからね
兄としてはやっぱりその彼氏と別れてほしいですね
私とその彼氏とは一回だけ携帯とメールで話したくらいです
今日その彼氏の連絡先を黙って消してしまいました(自分の携帯)

今まで大して努力したことのない連中ばかりｗ

ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　∩　∩
（　*｀(ｪ)´)

コテハンストカー参上

諦めて反省や自己分析とかして目標変更した方がいい場合も多々あると思います。

>>38
名実ともに本当の第三者が好きなように言わしてもらいます
＞でもそれとは違う話ですからね
それが甘いんだよー
その妹の彼氏とやらにも真正面から向き合う根性もなくて
何を兄貴面してんだよ　笑わせるな

>>43
そうおもいます
すいません…多分私は逃げてると思います
親に全任せで適当に妹の味方してればいいかなと思っていました
だからこと妹に裏切られたのだと思います

パニックが起きると介護？をしてくれない母…またか、これは毎日気持ち悪いばっかり言っていてこっちがおかしくなる
と言われる
辛い 私だけかな
誰か回答お願い

>>45
もう少し第3者がわかるようにしてください。
誰がパニックを起こすのか。
介護が必要なのは誰か。
気持ち悪いと毎日言うのは誰か。

前ｽﾚ>>980です
流れたっぽいので
再度ｶｷします
♀２３歳既婚半年です
身長150cmの体重66Kgです
結婚前から徐々に太って４８ｷﾛが６６ｷﾛまで太ってしまいました
理由は働かずに食っちゃ寝してるからです
あと旦那が几帳面すぎてムカつきます、私はストレス発散してもまたｽﾄﾚｽ溜ります
こんなんだから
ダイエットｽｰﾌﾟもビリーも続かず
ついには旦那に愛想をつかれ、今実家に帰ってます
やる気が起きない自分に腹が立ちます
精神の病気なんでしょうか？
アドバイスください…

>>44
身内の問題は本当に難しいと思います
近すぎるから客観的に理解することは至難の技です
それぞれの主張は、それぞれ正しいことだと思ってる
でもそれは親や兄に対する甘えの裏返しのようにも思える
結局第三者の意見は無責任なものです
当人が覚悟を決めるしかない・・

>>47
家庭内のことに支障が出ているようなら考えたほうがいいかもね。

>>48さんの言葉で踏ん切りがつきました
私も妹に今思ってることを全部ぶつける覚悟でいきたいと思います。
皆さん本当にありがとうございました！
親と共にこのことについてこれからも戦っていきたいと思います。

>>49
旦那と別居してます
20ｷﾛ痩せなきゃ帰れません
てか離婚しそうな勢いです(泣)

>>50
戦ったら、妹さんは出て行く気がする
戦わなくとも、結局、出て行くと思う

そうなっても、祝福してあげなよ

>>51
痩せたければ、食べるな

>>51
旦那さんは単にあなたが働かないのが嫌なんだと思う。
子供がまだいないならフルで働いたら？

>>47
パートに出て、その金でジム通ってみ。
定期的に、プールに入ってウォーキングしてれば、簡単に痩せるよ。
水の抵抗は凄いからね。アクアビクスの講座を受講してみるのも手だよね。

パートに出る意味は、金を稼ぐことだけじゃなくて、人に見られる環境に戻るという意味もある。
家にずっといると、ストレス溜まるし、外界の刺激は良いもんだよ。

ビリーやスープは一人で続けることだし、明確な期限もないから、なぁなぁになることが多い。
あんさんだけじゃないよ。

旦那さんには、上記のような、あんさんの挑戦を伝えてみては？

>>50
>親と共にこのことについてこれからも戦っていきたいと思います。
戦う相手は妹さんも含めて自分自身かもしれませんよ
あなたはその手本となってあげてください
妹さんにもご両親にも

健闘を祈ります　第三者のチンケな願いでしかありませんが

>>47です
皆さん、
素敵なアドバイスありがとう！
俄然、やる気が出ますた
さっきまで
人生ｵﾜﾀ！位に凹んでたけど
悩める日々もそんなに悪くないなとW
明日に希望がもてたよ
ありがとう
withlove

>>46 ﾚｽありがとうございます。
パニック起こすのも介護が必要なのも気持ち悪いと言うのも私です。
しかし母はほったらかしにします

　　　とりあえず次のお悩み相談行って見よう。





　

前スレで途切れていたので再投稿です。

私は私立高校1年の女です。
私は今、クラスで孤立しています。

しかし一人ぼっちはやはり寂しいし、行事などではとても辛いです。
なので、私はクラスでは控え目（？）な三人グループに入れてもらおうと思っています。
その内二人は他の人とも、私もよく話す方です。そしてその内一人はメールもしています。

そこで問題があります。
私は、入学したての頃その三人に「暗い、ダサい、つまらない」という態度で接していました。
今では、とても後悔して反省しています..。
そんな私をグループに入れてくれるか不安なんです。
まずは、その私がした馬鹿な事を謝ろうと思います。

どんな感じで謝り、どんな感じでグループに入れてもらえばいいかイマイチ分からないです。

よろしくお願い致します。

>>57
まだ解り難いんだけど、介護って何の？
性別とか年齢とか

１９才の大学２年生です。アドバイスよろしくお願いします。
１年生は１単位差で除籍を免れ、２年生から頑張ろうと思ったけど、やっぱりダメで、今年はまだ２・３単位しか取れていません。
楽しいことも無く精神的に辛く、中身も見た目もダメな自分が嫌で、去年の１０月と今年の３月に自殺を計りましたが死ねませんでした。
私は長女で、一人暮らしをしています。夏休みに帰省したときに、両親に今の状況を話したかったのですが、両親は妹と弟のことで手一杯で、低所得なため仕事も忙しくて言い出せませんでした。
中学一年生の弟は、視力が片目殆どなく、進行性の病気で将来失明の可能性があること、知能にも障害があることが今年始めに分かり、今年の９月から養護学級に通いはじめました。高３の妹には進路の問題があります。
私は高校生のとき成績も良く、生徒会長で人間関係も良かったので、両親は私の今の状況にはまったく気付いてないです。
また両親は宗教にとても熱心で、何か相談しても教議の正論が反ってくるだけで私を見てくれません。それが悲しいので、私は中学以来両親に相談をしたことがありません。
もうどうしたらいいか分かりません。生きてて何が楽しいのか分かりません。今日、実家から一人暮しの部屋に帰って来て、途方に暮れてしまいました。

前スレの>>916の者ですが
大学には親からも行きたいなら行ってもいいと言われているのですが、
自分の成績では行けるのかちょっと不安です・・・
果たして今から行くと決心してもどうにかなるのだろうかorz

>>57
介護とはどこかに障害がある？
何が気持ち悪いの？
あと、あなたも辛いが、母親も辛いんじゃ？
医者と相談したり、カウンセリングは受けてる？

>>57
ほったらかしにするのはあなたが実の子だからだﾛﾎﾞ。

介護師だったらそんなこと絶対無理だﾛﾎﾞ。仕事だし。
でもホントはハラワタ煮えくり返ってる人がすごく多いんだﾛﾎﾞよ。

まずあなたは、ﾊﾟﾆｯｸの原因を深呼吸しながらゆっくり考えていくんだﾛﾎﾞ。
そうして母親にどうして欲しいのかゆっくり伝えるﾛﾎﾞ。
伝え方がヘタなだけだﾛﾎﾞよ、きっと。

そのうち母親とのケンカが楽しめるようになる日もくるﾛﾎﾞ。[＾＾]旦

>>59 あなたなら前に自分達をこばかにしてたクラスメイトが
孤立したのを見て、自分達に寄ってきたら
どうやって受け入れる？
そのこが妥協で来ているのが見え見えだったらいい気分しないと思うんだ。
なんとなく謝りの言葉を最初につけとけば
一緒にいられるんじゃないか、と思ってるとしたら
多分またそこでも孤立しちゃうかもしれない。
謝るなら自分のおろかさを素直に認めて伝えるべきだし、
グループに入れてもらうお願いをするなら
妥協であると思わせないようにした方がいいかもしれないね

>>61
本当に心から分かりあえる友が必要ですね。

>>61
とても辛そうですね・・
まだまだ内面は子供のまま、子供のころの心の叫びを持ち続けているよう
家庭の事情から自立することを求められ、会長をされたということは
それもある程度までうまくいっていたんでしょうね
でもここにきて歪が露呈してしまったということでしょうか・・

>>61　今は何らかの治療を受けている？

>>61
何か色々と書いて、途方に暮れたってあるけど、、

取りあえず、２行目と３行目だけ考えようよ
他は、枝葉で置いといて

単位が取れなかったって、何でよ？
普通に大学行ってれば貰えるんでないの

あと、自殺って、書いてある理由だけか？
精神的な病気はない？

>>61
大学にカウンセラーはいないの？
単位ギリギリになってしまったり、今年もダメなのは
付いていけないから？
それとも他の理由？

家庭内の状況をそのまま自分の本心であるかの如く錯覚してしまう

青年、青年期は多いです。

と言ってみても無駄なのでしょうね。

皆さんﾚｽありがとうございます。介護と言うか、パニックが出た時に背中をさすってくれたりしないと言う事です…私は18の女です
パニックと自律神経持ちなんでいつも気分が悪いんです
介護と言う言い方がおかしかったどすね すいません

付け足し
医者には行ってないです 行きたいけどなかなか言い出せない

>>72
OK

お母さんは、命に別状ないから放ってる、だけだろ
本人にしてみれば、辛いけどな

>>73
生活に支障があるようなら
きちんと病院に行ったほうがいいﾛﾎﾞよ。

「医者に診てもらっている」という安心感もあるんだﾛﾎﾞ。

>>73
書き込み、かぶった

まず、診察・診断受けてからにして

>>1乙で〜す

>>73
薬を服用することで安心感を得られる。効き目その他は
医者じゃないからわからないけどね。
母親の承諾を得られないなら、独断でいいから診察受けて
ごらん。結果をみれば、母親の理解を得られるかもしれない。

周りの環境も治癒するに当たっては大切。
医者の診断を受けた際に、直接母親にこうすべきという
指導をしてもらえたらｲﾁﾊﾞﾝいいね。
複数の病院当たって、自分と相性のｲｲ医者探してみ。

>>61
一つ言っておきましょう。両親の愛は無限なのです。

両親にとってみると障害児（失礼がありましら済みません）とは正に目に入れても全く痛く無いような

可愛くてどうしようもなく、途轍もなくいとおしい存在なのです。　ただ、貴方にとってはその障害が

途轍もなくのしかかって来るのでしょうが。


いまいちど、ご両親とよく話し合ってください。

といいますか実に羨ましい境遇なのですよ。つまりですね、貴方はご両親の愛に包まれて居ます。

いまいちど、ご両親とよく話し合ってください。


＞低所得なため仕事も忙しくて言い出せませんでした。
絶対に言いましょうよ。

ここにいるのが、本当の自分。自分をわかってやれるのが自分なら、抱きしめてあげたい。
他人に泣いて、他人に傷ついても、他人の役に立ちたいと思う。
今より心が少し強くなったら、行くよ。それまで待っててくれ。

両親は我が子の為に誠心誠意精魂こめて働き日々充実感に充ちた暮らしをして居ることでしょう。

落ち着いてください。

親は子を確かに心配しているでしょうが、途轍もない充実感に充ちた暮らしをしているのですよ。

今一と立ち止まり、ご両親と良く話してみましょうよ。

皆さんアドバイスありがとうございます。
辛いけど頑張って勇気出して病院行きます！ありがとうございます
助かりましたよ

>>61です。
みなさんのレスありがとうございます。誰かに相談したのは初めてだったのですが、もっと早く辛くなる前に誰かに言えば良かったと後悔しています。
とりあえず始めに大学のことを何とかします。
単位取れなかったのは、自律出来ずに生活リズムが乱れて、出席数が足りてないからです。一人で暮らして、引きこもっていても止める人もいないのでズルズルと休んでしまいます。
もう一人では無理なので、しばらくしたら親に相談することになると思います。ありがとうございました。

>>61
厳しいことを言いますが、私は親だからという理由で皆が子供に優しいとは思いません。
親御さん本人から見たら愛情を持っているつもりでも、ありのままはこちらに伝わりません。
もちろんこちらの親への思慕も向こうには伝わりません。
自分が子供で相手が親な以上、そういうモンなんです。
残念ですが19歳、親離れの時期なんです。
諦めましょう。

それでね、自分が子供を持った時にはじめて親の気持ちに察しがつくのですヨ。

些細な問題ですが、自分の中ではかなり悩んでることなので
よろしければアドバイスお願いします

自分は教則本の類を読むことができません
努力を怠ってるという話ではなく1日かけても
3ページよめるかどうかというレベルです
これでは何かを覚えたり、新しい資格を取ったりということができません
（ちなみにスクールなどに通った場合は
　特に飲み込みが悪いということはありませんでした）

あまりに酷いので難読症（ＬＤの一種）の可能性も
考え医者当たってみたのですが、それはなかったみたいです
よかったのか？それともまた原因がわからなくなって困ったのか？複雑な気持ちです。

ちなみに漫画本や小説なら読めますし（というか好きです）
マニュアル引きや辞書引き、資料参照など
順序が関係ないものは難なく読むことができます

明後日から学校（専門に通ってます）なのですが、最近極度の鬱状態で
今日も病院の先生に入院を勧められました。
でもこのまま入院したら、出席日数の関係で学校を辞めなくてはいけません。
今まで色んなことに逃げていたので今度こそはと思っていたのに、結局また精神的な問題でダメにしたくないんです。
生きることに疲れたのですが、どうしたらいいでしょうか。

>>84
報告ですか?

>>73
病院も絶対じゃ無いですから。

自然の摂理、神、が課した課題は人それぞれ違うのです。

最後は己の努力意外何も無いです。


無知は死へ、知恵は未来永劫へ向けて。

ユングでも脳科学でも哲学でも学んでみようよ・・・いやいや学ばずともかじってみようよ、知恵は己を救うよ。

>>61
何人もの人が書き込んでいるけれど
�@あなたの大学における単位未取得と
�Aあなたの残してきた家族の問題は
関係が有るのでしょうか？

原則的にいえるのはまず自分の問題は自分で解決に当たること。
だからまず自分の学業に対する挫折をクリアしましょう。
自分のことが出来ないのに（そんな弱いあなただから）２次的な家族の問題に主題を振り替えているのでは。

簡単に言うと「いまの自分の挫折は全部生い立ちのせいだ」と言っています。
人はまず自分で自分のことをできるようになりましょう。
自分に使う力余裕の余った部分を家族に使いましょう。

まずは自分で自分のことをしかりやりなさい。

>>82
不摂生で単位が取れなかったのか('A`)
で、自殺未遂・・・
もし死んでたら親御さんはやり切れないな。

>>85
学校、休学にできないの？

>>85
生きることに疲れたのなら入院しなさい。
物事には順番というものがあるのです。
入院しなさい。

>>86
確かに報告ってかチラシの裏にしか見えない････

自分が本を読むためには
どうしたらいいのか？というのが質問です

>>84
流し読みでもいいから何度も繰り返してみたら。
あとは、重要な項目に赤蛍光でﾏｰｷﾝｸﾞしておくとか。
視覚的に印象に残るよ。

>>85
生きることに疲れた、というよりは脳が休息を欲している
んじゃないのかな。入院すればｲﾁﾊﾞﾝ良いと医者が判断
するのは、患者側に立って看てくれていればいいけど、
向こうにしてみれば実入りがｲｲし安全牌を採るよ。

家庭で鬱に関する理解があるなら薬を服用しながらの
通学もやろうと思えば出来る。お前さんの気構えひとつ。
但しﾑﾘは禁物。あくまで鬱ってれっきとした病気だからね。

>>92
努力を怠ってるという話ではなく1日かけても
3ページよめるかどうかというレベルです

2日で6ページ
10日で30ページ
自分のペースで読めばいいと
思うけど

>>85
他の人も書いてるけど、まず入院して鬱症状を軽減し、
今後も治療をして治してください。
逃げていい時と悪い時を間違えないで。
今は休む時だと思う。

>>93
質問ですがあなたが何か参考書の類を読むとき
1日で何ページくらい読めて
どれくらい記憶できますか?

>>94
１から順番に読むからよｗ
教本だってざっくり覚えてから、アレ？と思うとこを引いていけば辞書と同じ。

実は私もそうなんでｗ
ランダムにパッと開いたトコを１ページ読む。
当然意味がわからない。
なので後ろの索引とかで次に必要なページを探してザッと読む。
これを一日一時間くらい繰り返す。
次の日まで徹底的に放置する。本自体を隠す。絶対見ない。
んで次の日もパッと開いたことだけ読む。
これの繰り返し。
この方が結構全体が頭に入る気がする。

>>85
専門学校も営利企業なので
授業料を幾分か余分に払うと言えば休学扱いも可能になるかも。
家族がＯＫなら、ダメもとで相談・交渉してみてはどうです？

一年前に振られた元彼に非通知で電話してしまうのを治したいです。
半年前に復縁メール送って無視されたので普通に連絡取ることも出来ずに非通知で電話→恐くて途中で切るのを繰り返し。
何か病的ですよね…復縁したいけど、元彼のことを恨んでる部分もあって複雑なんです。

以前このスレで相談に２ｃｈの悪口のことについてのりましたが、
また再発しました。

モ娘（狼）板でまた『童貞でピザでアキバ系で嫌われ者』や
『人格障害でオナホーラーで彼女いない歴＝年齢の奴 』とか悪口を書かれたり
スレッドを立てられたり北斗の拳や変な仮面のＡＡやキモヲタＡＡを貼り付けられました。

こういうことかかれて本当にもう頭が痛いです。

こんなこと書かれて今度はいろんなところで人から嫌われてしまうのでは
ないかと思い頭を痛めてます。
職場だけではなく職場外でも人から嫌われてしまうんではと悩んでます。
そりゃ当然男性からも女性からも嫌われてしまうんではないかと思います

こんなことがあったら一生仲間もできず当然彼女もできません。
女性からだってバカにされて避けられるのです。
おそらくこういう情報が世の中の女性側にも流れてしまってる影響で
被害にあわされているのではと思います。
２ｃｈでの悪口が周囲に感染して今度は実世界でも悪口言われて嫌われる
のではと毎日心配しています。

本当にもう我慢ができません。
２ｃｈの悪口かかれて周囲から避けられて嫌われるのが本当に怖いです。

どうしたらいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>84
教則本を読む読めないてどういうことよ。
理解できる、自分のものに出来ると言うことですか。

書いてある文章の内容をピックアップして順序良く並べることですよ。

>>93
記憶ではなく理解でしょ。

心配しなくても、あと100年もすれば、ここにいる全員が墓の中なんだから、
安心しなって。

>>97
「アレ？と思うとこ」←これがまったくないんです
結局自分で何かを始めようとすると、まったく真っ白になってしまう
だから病気の線も当たってみたんですが
結果白だったから、もうどうすればいいのか･･･

>>101
そうです！それが言いたかったのに
ただ御託並べるだけになってしまったorz

＞書いてある文章の内容をピックアップして順序良く並べることですよ。
その･･･どこをピックアップしていいかすらわからないんですが
日本のものみたく下のほうに『重要！』なんてまとめ書きがないから･･･

>>100
すごい悩みですね・・・。

もしかしたらあなたはそういった悪口を書き込まれるような書き込みをしてたりするのではないでしょうか？
もしそうなら、そういった自分自身の欠点を直すところから始めたほうが早いですよ。

もしくは２ちゃんねるから離れるか。

抜けてた･･･
>>101
「どうすれば本を読んで自分のものにできるか？」
そうです！それが言いたかったのに
ただ御託並べるだけになってしまったorz

追記
何かを調べたりすることは難なくできるので
理解すること事態はできる、しかしつながりを考えることができない
といった感じですかね･･･

>>99
メールが無視されたのは
相手が連絡をとりたいと思っていないからでしょ？

連絡をとりたくない人が
復縁を求めてきて、かつ自分を恨んでる

そんな人と復縁しようと思うかな？
ちょっと冷静に考えてごらん

>>103
何語の教則本を読んでるの？

>>104
ちょっとすみません。

普通じゃやらないことだと思いますが？？常識非常識の問題です
人の書き込みに対して引っ掻き回したりＩＰアドレスを掘り起こしたり
さらにはスレッドまで立てて祭り上げてるんです。

これが頭にきてるんです。

>>99
新しい恋をするのが一番

>>107
詳細をなるべく書くように心がけていたんですが…全然できてねぇorz
全部、日本語翻訳された洋書です
最近この手のものが多くて困ってます･･･

>>85
とりあえず心療内科と専門学校を同時に通うように。

その後は心療内科医の指示に従え。

でも信頼が置けないような医者なら次の医者を探すようにね。



大丈夫なのかよ、とりあえず頑張れ。

までも、鬱に頑張れ言うのは逆効果か。ｗ

>>100
ポマイは他人と繋がりたいが為だけの人間かねｗ。

もう寝ろよ。スレ違いだろ。

古沢一美という価値ﾅｼﾋﾞｯﾁが許せません。
このままでは、私が殺人犯になってしまう
私が救われる方法はありませんでしょうか？

>>113
今すぐ寝る。

>>112
何言ってるんですか？？こっちは相談に来てるんですけど？？

>>108
普通じゃやらないことが行われてるでしょ？

だから普通じゃないんだよ
ネットの世界には制限なんてあってないようなものだから
出来ることは何でもやるんだ

あなたが見なければ全て解決なんだけどな

>>110
洋書の翻訳は翻訳者がダメだと理解不能の本になるよ。
できたら原文を入手して照らし合わせて読むか、
同分野で日本人が書いている物を探した方がいい。

>>115
漏れが悪人にされちゃいましたね。ｗ

>>100
人の言うことをそこまで気にしていたら疲れないか？
所詮匿名掲示板なんだし、何書かれようが頭を痛めない方がいいよ
強いて言えば、視野が狭いから色々な経験を積んだらいいんじゃないかと思う
世の中のことを知らないから怖がりすぎてる気がする

>>112
何ですれ違いなのか？こっちは２ｃｈのある板で悪口書かれて
悩んでるから相談に来たわけですが？？

>>99
自分の心をきちんと整理した方がいいんじゃないか
復縁するならなぜしたいのか、きちんと整理できていないから行動が中途半端になるのだと思う
そこに恨んでいる、という感情も混ざっているのなら、なおさら、復縁しない方がいい可能性がある

http://www.rennai-senmon02.com/modules/bluesbb/topic.php?top=21
とりあえずコレ読んでみるといいと思う

>>100
ﾓｰｦﾀ兄さん達は煽り、祭り好きだけど飽きるのも早いでしょ？
1年くらいROM専に徹してたら、あなたが居たことも
忘れてると思う。
書き込まず嵐が過ぎるのを待ったら？

>>108
もちろんそれを踏まえたうえでのレスです。

そういった理不尽な行為に頭を痛めなくするにはそういった書き込みを避けたレスをするか２ちゃんねるから離れるか。
この二つがもっとも手っ取り早い解決法だと思ったのですが。

相手を変えるより自分を変えるほうが効率的です。
それでも我を通すというならある程度の痛みは覚悟するべきと俺は思います。

俺の意見はあなたの役には立てそうに無いですので、もっとよい意見をくださる人の意見がもらえると良いですね。がんばってください。

>>120
いやぁ、悩むまでの問題で無いと思うのですが？。

早めに寝るのが得策では？。ｗ

まぁ確かに言いたいことは分かるけど、嫌なら2c他ネットを止めるのがスジってもんでしょ。


っていうかキミは強いよね。

>>119
酷すぎるんですよ
人の悪口のスレッド立てられたりはっきり言って腹が立ってます。
もう我慢にも限界があります。

先ほどまた立てられました。以下のＵＲＬです。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1188660294/

ここで無職だのチンポも無職だの悪口を言うようなことをしています
こっちは働いてるのに無職なんて失礼です。はっきり言って名誉毀損です

６月から今までずっとこんな状況になってしまってるんです。
もう頭痛いしいつまでこんな状況が続くのかと思います。

>>120
文字に怒ってどーすんの。
画面の内側にどっぷり入り過ぎずに、ほどほどにね。

>>117
1〜2冊の話じゃなくて
10冊以上も全部糞翻訳家にあたっとは考えにくい･･･
って言っておいて実は英語苦手なだけなんですが･･･

今思ったんですがたぶん文法がかなり弱いのが原因かと

>>125
頭にくるなら、素直に２ｃｈ止めろよ。

あふぉか。

すいません、最良の方法をご教示ください

今朝「親族に対する扶養援助のお願い」という郵便物が届いていました
内容は10年前に失踪した父が緊急搬送され入院中
その医療費を負担して欲しいという打診でした

彼とは絶縁状態で忘れていましたし、元々彼の連れ子だった自分は一人で今まで生きていました
正直「何故、今更自分の人生を邪魔するのか」理解に苦しみます

民法877条扶養義務を盾にされているのですが、扶養援助を断る方法があるならご教示ください
またこれらの扶養援助を無視した場合、法的にペナルティがあるのかもご存知でしたらお願いします

兄弟喧嘩をした
ヤバイ…寝てる時に殺される
どうしよ

>>125
にちゃんへの書き込みをとりあえずやめれば？
あなたが下手な情報をネットに流すのをやめれば、そのうちスレ立てする奴もいなくなると思う
働いているのに無職とか言われても、全くの嘘なわけで、気にする必要ないじゃん
世の中同姓同名とかいくらでもいるんだし、しばらくネットを絶って全うに生きればそのうち彼女も出来るさ

>>125=108
何か大変ですね
ちなみに、誰が、どうやって、IP掘ったの？

>>130
先手必（ｒｙ

>>125
かわいそうに＞＜
お姉さんが今から助けに行くからね。

>>129
どこから来た郵便物？
差出人名は？

少し質問の仕方を変えます

どうすれば物事を順序立てた話したり
理解できたりするようになりますか？

改めて皆さんに質問します

どうすれば物事を順序立てた話したり
理解できたりするようになりますか？

>>131
流してなんかいませんけどね
人の他サイトの書き込みをコピペして張り付けたり
こっちは働いてるにもかかわらず無職扱いしたり嫌われ者扱いしたり
訳もなく精神障害者扱いしたり
人の顔なんてわからないのにキモヲタＡＡを貼り付けてキモヲタ扱い
したりふざけんなといいたいです
はっきりいって狂ってるとしかいえません。
本当に実世界に悪口が流れなければいいのですが、そこが心配です。

>>132
そのＩＰ掘り出しのことはまったくわかりません

>>135
レスありがとうございます
差出人は大阪市立厚生相談所となっており、記載の番号をWeb検索したところ実在するもののようでした
郵便物は白い封筒で記載が何もなく、開封したところこのような内容でした
（分かっていたら受け取り拒否したところです）

>>137
世の中の物事を一つ一つ繋がりを意識して学び、それを上手く説明できるように練習していく

>>138
＞人の他サイトの書き込みをコピペして張り付けたり
書き込みやめればこういうことがなくなる

ちなみに、過剰な反応は肯定と取られたり、相手を面白がせることに繋がる
にちゃんなんて一般の人は滅多に見ないんだし、気にせずに書き込みやめて全うに生きるのが一番だよ

>>140
ちょっとスケールが大きすぎて
自分の手には負えない気が･･･

>>142
スケールでかいこと言ってるからね
この時点で手には負えないとか言ってたら、
物事を順序立てて話したり理解したりは出来ないと思う

>>129
するしないは別にして、経済的には援助可能なんですか？
扶養義務は「余裕がある場合」なので、なければそれを理由にできたと思います。

>>139
余裕があるなら援助してあげれば良いと思うけど
嫌なら、放置しても問題無いよ

>>129
無責任に言ってみますが、
「お願い」とあるのですからペナルティーは無いでしょうね。
つまり督促状じゃない訳ですよね。


彼が生きて変えれば自分でその費用を支払うことになりますが、
彼が死ねば国が国庫から支払うだけだと思われますが。
また、その費用が月ごとに支払われないのであれば最低限の
医療しか受けられないでしょうね。


まぁ、彼が死んだところで誰にも損得がないならそれでも良いのかも知れませんね。

僕も素人ですから、この書き込みに、なんら保証はしませんよ。

でも本当にそれでもいいのですか？。
それとも今の親を救うだけの金銭的余裕、もしくは親の命を救うだけのメリットがあるなら
血眼で働くのもまた一つの選択でしょう。

にしても血の繋がった親とは絶対的な絶え難き物が在ると思えませんか？

にしても金銭的余裕と彼との関係性、彼の死を天秤にかけるのは難しくはないですか？。

本当にいいのですか？。

144ですが、法律板の方がいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえるかも…

>>141
またここのスレの書き込み内容が先ほど狼板のスレッドにコピペ貼り付けされました
もうはっきり言っておかしいとしかいえません

＞にちゃんなんて一般の人は滅多に見ないんだし

そんなことないと思います。
電車男と言うドラマの影響でどんな人でも書き込みするようになってるし
結局は一般の人たちも書き込んでるように思います。
下手するとその人たちまで悪口書き込みして周囲に悪口の情報を垂れ流し
されて被害にあわされる課と思います

>>127
文法が弱いなら単語中心で読むといいかも。
ここの章は何が書かれてるか位は、章の頭に書いてあるよね？
で、その「書かれてる事項」に関連する単語を拾っていくって感じ。
関連する単語が拾えたら前後を読む。
１から読むと疲れるだろうから、ポイントを掴む練習を
まずしてみたらどうかな？

>>129
にしても新手の詐欺かもしれません。

良く調べてから支払いはするようにね。

>>144
月収は手取り22万前後、生活費で15万は使うので今後の貯金を考えると余裕があるとは言いたくありません
貯金は車等購入したばかりなので30万弱しかありません
余裕の定義がどの程度なのかが争点になる気がします

>>129
役所に相談窓口って設けてあるでしょ？区民相談やら法律相談やら色々。
結構役に立つよ。
電話で問い合わせてどんな相談かかるく話すと担当の窓口の曜日とか案内してくれる筈。

>>151
不確かなので調べ直してほしいのですが、自己申告で良かったと思います。
裁判所で失踪宣告を受けてますか？

セフレとしてしか興味のない人に結婚しようと言われました。
もちろん断ったのですが、相手に納得してもらえません。
確かに恋人のように過ごした時間もありました。
何人もと付き合うのは面倒だったので今はそのセフレ一人との付き合いで
相手もそのことを知ってます。
そのことを相手は強調して、結婚しても絶対うまくやっていけるというのです。
どうやって断るといいのでしょう。
普通の恋人ならいいのですが、セフレという関係だっただけにあとあと面倒な事を
言われても嫌なのです。
勝手かもしれないけど、最初にそう約束した関係だったはずですので。

＞余裕の定義がどの程度なのかが争点になる気がします

法解釈って厳密ですね。
あくまでも親族に請求するのね。

俺が思うに「アスペルガー」という言葉を流行らせれば平和になれると思う。
俺も寄らば切るナイフのような性格だったけど、今は平常心になっていると思う。
アスペルガーについて教育すれば自分の行動を自制するようになり国民性が穏やかになると思う。

>>148
狼板には行かないだろｗ

>>145
レスありがとうございます
失礼ながら放置しても問題ないか、確認したいのですが法律またはこういった話を経験された方ですか

>>146
レスありがとうございます
細部までの客観的なご意見、ぜひ参考にさせて頂きます
また色々な方が見ているので敢えて以下を記載します

>>でも本当にそれでもいいのですか？。
>>それとも今の親を救うだけの金銭的余裕、もしくは親の命を救うだけのメリットがあるなら
>>血眼で働くのもまた一つの選択でしょう。

率直に嫌です
自分の労働力で得た資財は自分と自分が愛する人に使いたい、そうありたいと思っています
友人が最近結婚、妊娠したのですがその子にベビーカーを買ってあげたい
しかし自称「父親」の命にいくらの値がついても資財を投じたいとは全く思いません

>>にしても血の繋がった親とは絶対的な絶え難き物が在ると思えませんか？

生産プロセスでは絶対的だと思います

>>にしても金銭的余裕と彼との関係性、彼の死を天秤にかけるのは難しくはないですか？

容易です
ただ赤の他人にここまで言えるあなたの優しさ、人柄、羨ましく思います
ありがとう、そして気分を害した方がいたら申し訳ありません

>>151
覚悟したほうがいいですね。

血縁関係を論拠に法解釈したら・・・・

専門家にご相談なさったほうがいいように思います。

>>157
いやコピペされて示したスレッドに貼り付けられました
さっき確認しましたよ

確かに電車男というドラマの影響で一般の人たちもやるように
なってきてます
その影響で一般の人たちも悪口の書き込み見てその悪口を周囲に垂れ流す
のではと思います。

そこが一番の最大の問題です。
毎日通勤中の電車の中で携帯電話の２ｃｈサイトで悪口かかれてないか
確認しています。心配でありますから。
何度も言いますが、私は働いてます。無職ではありません。

>>147
一通りレスを返したら法律板への相談も検討したいと思います
誘導ありがとう

>>150
詐欺の可能性はなさそうですが、ご忠告ありがとうございます
期待に沿えず申し訳ないですが支払い意思はありません

>>152
最悪なケースとして、
相談窓口に連絡したら一方的な法律の知識、モラルを説かれて支払わざるを得なくなる状況まで誘導される
と考えています
電話だと録音もされるでしょうし（法的に録音は材料になり得ない気がしましたが自信がないので）、
またこの手のケースは少なくないと考えることから、対応のプロと真っ向勝負するのは勝算が少ないと考えたからです

ここで相談しているのも以上を回避するためなのです

>>158
病院に、そういう患者ゴロゴロ入院してるよ
最終的には生活保護で自治体が医療費の面倒見る
受ける医療は同じ

余裕あるならマジ援助してあげれば良いと思うけど、
嫌なら、請求さえも来てない段階で、何をうろたえてるのか？

いったい、民法の規定でのペナルティって、何を想定してるの？

>>148
じゃあ、一般の人ににちゃんよく見るか聞いてみ
しかも、あなたが誹謗中傷されている板をさ

今にちゃんをやめれば2,3ヶ月もしたら騒がれなくなる
それなのに、いつまでも書き込みを続けたら、それこそ見る人が増えるだけだと思うが

>>160
普通の人はにちゃんにそんなに時間使うほど暇じゃないことが多いんだよ
俺の周りでは多く見積もっても5分の1とか6分の1くらいじゃないかな
それも、全ての板を見回っているわけでもない

>>160がこうやって騒ぐのを見て喜んでいる奴がいて、
>>160が書き込みを続ける限り、それは止まらない
でも、>>160が書き込みをやめたら、反応が止まってつまらなくなる
他の物に興味が移るようになる
よく更新していた好きなサイトが、更新とめたらあまり見に行かなくなるだろ？
そういうもんなんだよ

おい、ここはメンヘラ板じゃないんだぞ？
いつまでそんなメンヘラやググることも知らない
低脳にかまってるんだ？

>>153
お恥ずかしい話なのですが
自称「父」が失踪してから扶養家族に虐待を受けていた為、自分も飛び出すように家を出ており
その後の「父」の経緯や失踪宣告の確認がとれていないのです

弁解ではないのですが
自分自身は元扶養家族とは戸籍を分けておりますし、ちゃんと年金や保険等は支払っております

失踪宣告とはどのように通知されるものなのでしょうか？

>>155
結論としては扶養義務からは逃れられない、ということでしょうか
違っていたらすみません

>>159
嫌な予感がしますね
法律板への相談を検討します

>>161
ケースは違うとは思うけど、ウチは以前私が親を養っていました。
その親が子供から小遣いを貰う事などがイヤだったらしく、都営住宅に入居し
生活保護を受けました。私には金銭的余裕はあったけれど、聞かれるだけだったので
そんなに余裕ない、と答えたら普通に保護申請通ったみたいですよ。

相談窓口は相談時間も十五分程度で、どちらかといえばこちらがどうしたいか、に
沿って色んな方法を教えてくれました。話の持って行き方もあるとは思うけどね。
なので気負って行く必要はないと思います。預貯金額まで調べないんじゃないかな。

>>125
まさか当該スレで１行おきに「死ね」って反応してるのはお前やないやろうな？

>>161
>>167

＞預貯金額まで調べないんじゃないかな。

世の中そんなに甘く無いですよ。

大学4年の22歳男ですが初対面の人と上手く馴染めず困っています。
人と話していても話が続かないというか、自分と話してて相手が退屈してるのがヒシヒシ伝わってきて辛いです。
ボキャブラリーがないというか、面白い事とか気が利いた事がとっさに言えないのが致命的だと思うのですが、
どうすれば人とすぐ打ち解ける事ができるんでしょうか。
先日、内定先の懇談会に行った時も自分だけ浮いてる感じで辛かったです。

>>160
あなたが書き込みしなければ貼り付ける物も無くなるでしょ。
あなたが書き込みするから祭りは続くのです。

あと、周囲にはﾓｰｦﾀだと知られなければいい。
もし見たとしてもあなたとは結びつかないと思いますよ。
同じ県に同じ苗字の人はたくさんいるでしょ。
何か書き込めば、また芋掘りされて情報が一つ増える。
現段階で周りにはバレて無いのだから、もう一切書き込みを
やめてROMに徹して下さい。

>相談窓口に連絡したら一方的な法律の知識、モラルを説かれて支払わざるを得なくなる状況まで誘導される
>電話だと録音もされるでしょうし

法律事務所（弁護士）はどうですか？
万が一誘導されたところで、支払いの手続きや連絡をするのは自分なので、モラルの問題だけならそれらをしなければいいだけです。
対抗することになるのは請求者であって、法律相談はあくまでも第三者の見解を聞くものです。
利害関係のない人が録音をしたり訴えたり通報するとは考えにくいです。

>>164
本当に名誉毀損ですね。告訴してもおかしくないはずですけど？？
こっちも我慢には限界がありますけどね
人の侵害行為するとはとんでもないですね

>>171
書き込みしたくらいでこんなことするんですか？
ネットストーカーですね？
普通だったら警察に逮捕されるのもおかしくないでしょう？
名誉侵害もいいところですよ。
はっきり言いますけど無職ではありませんから。働いてますから。
そこだけはご理解を

>>170
僕もそうでした。だから、それでいいと思いますよ。

といいますか、他人に合わせるのではなく、
自分は「こうこうこうだ」といった考え方を示すのが重要でしょうね。

他人に合わせるだけじゃなく、自分そのものを表現できるような
自信を持った自分を作り上げるのが得策かとおもいます。


まぁでも、自分も自信なくヘタレな人生を歩んでおりますがね。ｗ


＞ボキャブラリーがないというか、面白い事とか気が利いた事がとっさに言えないのが致命的だと思うのですが、

そんなに相手に気を使う必要ないと思いますよ。自分なり、自分流でいいんじゃないでしょうかね。
そもそも相手が何を求めているかなんて聞かない限り誰にも分かりませんからね。ｗ

>>162
>>嫌なら、請求さえも来てない段階で、何をうろたえてるのか？
全くですね、我ながら情けないです
無視することで法律に抵触していないか気になっていました
想定したペナルティは税金の通知を無視した際にあるような一方的な強制徴収の類です

>>167
自己のケースを例にありがとうございます

>>169
検索先で似たような事例があったので同意見です

>>172
参考になります
確かに相談先としてはこれ以上ないですよね

ここまでで、なんとなくですが今後の方針が見えてきました

・「扶養援助のお願い」通知に関しては「余裕がない」を理由に援助を断る
・通知自体を無視

以上のいずれかでいこうと思います
またこれ以上は法律板の方が適切なようなので移ろうかと思います

普段「ちょｗｗｗｗ」とか言っている自分がこんな重たい話を書くことになるとは思いませんでしたが
親身に相談にのってくれた方、心より感謝します

>>175
そうですね・・・
確かに初対面の人と話す時は相手の機嫌ばかり伺ってしまっている気がします。
もう少し気楽に話せるよう心がけてみます

>>166
度々すみません。

家族が家庭裁判所に申立をして宣告を受けることになります。
申立人に決定書が届きますがこの場合は難しそうですね。
官報にも載りますが年数を考えると調べるのは大変だと思います。
もしかしたら住民票のある管轄裁判所で教えて貰えるかもしれません。
あとは戸籍を調べる方法ですが、世帯が違うとなると司法書士か弁護士に依頼することになると思います。

もし出ていたらそれこそ専門家の相談を受けた方がいいと思います。

>>170
初対面の人と、って書いてるから、長い付き合いの人とは話が続くものとする
なぜ初対面の人と話が続かないか、って相手のことがわからなくて何話していいかわからないんじゃないか
後は、自分の本音を隠して話そうとしている、とかかな

まずは、相手と話すためのとっかかりを探すために、色々質問する
その中で、自分と相手との接点を見つけられたら一気に距離が近づくと思う
「〜〜が好きなんだよね、あなたはどう？」とか、自分の好きな物について相手がどう思っているか聞いてみたり、
「普段どんなことしてるの？」とか、相手の好きなことについて聞いて、自分はどう思うかを言ったり
そこには本音を言うことが不可欠で、当たり障りのないこと言い過ぎたり、何が好き、とかはっきり言えなかったら距離は縮まらないと思う

>>177
気楽と言うか、緊張してても自分なりでいいと思うんですが。

喋りたくなければ、何分でも喋らない、・・・・ここが辛い」んだよね。ｗ

話したくなったら話せば良いんじゃ無いかなｧ。（←これもまた難しいんだよね）


へんな向上心に翻弄されるのはどうかと思います。


自分なりでいいんですよ。笑ってもらえたら人気者なんですよ。

>>170面白い事､気の利いた事を言わなきゃ!!って意識し過ぎてませんか？少し堅くなっていると思います｡そんなのどうでもイイって感じで､少しいい加減に､気楽に考えた方が良いと思います｡初対面なら地元はどこ？大学はどこ？とか無難で有り触れた話題で良いと思います｡

人を傷つけるのが怖いです
自分が他人のイスを取ってしまっていると考えるとつらいです
人を傷つけるくらいなら自分が我慢してしまいます
どうすれば人を傷つけずに生きていけるでしょうか？

>>173
お前ほんまにおかしなやっちゃなぁ。
「地雷を踏まないためには地雷原に入るな。」ってさんざんいわれてるのに
「地雷を巻くのは火薬類取締法違反だ。」って声高にさけんであいかわらず
地雷原に進入しているような滑稽さや。

>>174
働いてる、とか強調しすぎると、そこがコンプレックスってもろバレなんだ
自分の弱点を自分で言いふらしているようなもの
自分の仕事に自信を持ってるやつはそんなの受け流して気にしない

そこまで働いてますから、と書かれると逆に「無職だろ」といいたくなるのは人の心理だと思う

>>170
初対面の人とは気まずいなんてのは多いです。
相手側からも話を振ってこないのでしょ？
無難な対応でいいと思いますよ。
あと、相手の話す言葉を繰り返して言うと言葉数は多くなります。
毎回やるとウザイけどね。
で、関連した事を問いかける。
例「今日は天気がいいですね」
「天気いいですね〜暑くなりますかね？」という感じ。
キャッチボールだから、あなたが無理に沢山話さなくてもいいと思うよ。

>>182
人は生きていく上で、人との交わりを断つことはまず無理だから、
なるべく傷つけないように生きていくしかない
全く傷つけないように生きようとすると自分が辛くなるから、努力目標にするしかないと思う

>>173
何を言ってるんですか？
やる奴がおかしいに決まってますよ。

結局は電車男のドラマの影響で一般の人も多くやるようになってきてる
ことが現実だけどね
そういうところで大きく２ｃｈが荒れてきてるのでしょう
そういうので悪口の情報を確認したら周囲に悪口を垂れ流す
そういう世の中になってきてることだといえます。

>>187
ちゃんと外に出て働こうな

>>173
ごめん全然経緯がわからないだがもともと何が原因煽らてるの？

ここまで煽られるのなんか原因あるでしょ？

mixiブログになんか悪い事でも書いた？

>>188
何言ってるんですか？こっちは普段働いてますよ。無職ではありません。

ごめんアンカー間違えたくさい

>>190
じゃあ、まずは自分があらゆる面で正しい、と思い込むことをやめたほうがいいよ

>>182
それは社内でのポジションとか受験とかの話？
１００％は無理だから、あなたが何かを得たときに
自分なりに精一杯それをやればいい。
あなたがもしイスを取られたとして、取った人が
取ったなりの努力をしてたら納得するでしょ？

>>192
無職だと決め付けないでくれません？？無職ではありませんから働いてます。
さっきから何回同じこと言わせるんですか？

>>182
＞どうすれば人を傷つけずに生きていけるでしょうか？

残念ながらそれは無理です。人は常に他者を傷つけて生きているのです。

恐らく今レスしている僕のこの表現すらも貴方を傷つけていることでしょうね。


つまりですね、他者を傷つける自分を気にするのではなく、自分を傷つける

他者に対していかにそれを許すかどうかがその問いに答えを与えるんです。


言い回しがまどっこしくて済みません。ｗ


だからですね、まぁ自分が途轍もない天才なら他者を傷つける事はないだろうけど、

所詮僕等は凡人なのですから自分が他者を傷つけるのも、他者が自分を傷つけるのも

どうしようもない事なのです。


だからして、他者が自分を傷つけるようなことがあっても、自分の無知を前にしたら

その相手を攻めることはできないじゃないですか？　と自問自答すればいいのですよ。


他者には許しを・・・それはつまり己への許しなのですよ。　そんな慣用句がありましたね。

>>187
お前な。どっちがおかしいか議論してる場合か。本末転倒なやっちゃのぉ。
統失のケもあるんとちゃうか？

>>194
さっきから何回同じこと言わせるんですか？

それもたくさんの人に

>>190
こやっていちいち反応するから面白がって祭られるんじゃ。自覚せえ。

>>197
だから言ってるじゃないですか？無職ではないと、まだわからないんですか？

>>199
お姉さんあそこに行ってきたよ〜＞＜

>>198
決め付けはやめていただきたいんですけど？
前から何度もいってるけど無職ではありませんから。働いてます
失礼にもほどがあるよ

独我論的心理学の基本でした。ｗ

>>201
コラ！おまえ日本語の主旨を読み取れないのか？
198のどこにお前が無職って主張があるんじゃ？
こんなトンチンカンなレス返すから余計に面白がられるのや。
お前の日本語力では２ｃｈは時期尚早や。

>>199
>>199の中身
「僕は無職じゃない、ちゃんと働いている、なのになんでこいつら、俺が悪いように書くんだ。
俺は悪いことしていないのに、何で叩かれないといけないんだ。
全部にちゃんの中にいる人達が悪い。
でもにちゃんはやめられない、だから悪い人達がいなくなればいいんだ。
僕が訴える、って言ってるのに、何でみんな賛成してくれないんだ。
何で僕を肯定してくれないんだ。
訴えれば悪い人達はいなくなるだろ？それで根本的に解決じゃないか。
俺を認めてよ。肯定してよ。働いてるって言ってくれ」

こんな感じか？無職だろ、とか言ってないレスにまで「働いてる」というのは過剰すぎる反応なんだって。
>>184へのレスが抜けてるんだが、どう思ったか教えてくれないか

>>201
まぁまぁ、お互い無職同士腹割って話そうよ。
仕事見つからないんだろ？そんな時もあるさｗ

>>205
そうやって言うから・・・＞＜

ID:mQYa7mRl に関する参考資料にどうぞ


　■題名 ： 参考文章です
　■名前 ： 匿名。
　■日付 ： 05/5/25(水) 0:36
　-------------------------------------------------------------------------
こんばんは。

http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/c-board.cgi?cmd=one;no=17364;id=love
http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/c-board.cgi?cmd=one;no=10246;id=human
http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=21689;id=love
http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/c-board.cgi?cmd=ntr;page=125;pass=;id=love


≪規約同意済み≫

THRUできない病

>>204
ポマエはあふぉか。ｗ

男とは勝ってナンボの生物じゃ。ｗ

ミジンコのオスメスと人間界のオスメスじゃ意味違うんだよね。

少なくても人間界の雄、男においては、勝つと言う意味が込められてますがな。

つまり人間界の雄、男には、「勝、つまりWin」が象徴されているのですぽよ。

>>203-204
だから狼板で無職童貞とかいって決め付けたり人のことを馬鹿にして
悪口言ったりしてるからこっちが頭にきてるわけです。

そうやって決め付けられてレッテル貼り付けるのもショックですね。

>>207
コピペ荒らしすんなバカ野郎

>>210
その調子じゃ一生恋人できないかもよ・・・

>>207
だれがこんなことしたんだバカ野郎

>>210
コミニュケーションになってない。モ板でずっと祭られとけ。

>>201
無職と煽ってる人は、貴方が無職かどうはどうでもよくて、貴方の反応が面白いから言ってるんだよ。
我慢できなければ一度だけ弁明して、あとはｽﾙｰ。
二度三度と連続して主張してればからかいたくもなるよ。
敢えて言えば、対応の幼さを馬鹿にされてるんだと思う。

>>210
心配するな。無職も童貞も恥ずかしく無いよ小川。
童貞は夢があって良いじゃない。３０歳過ぎたら妖精に会えるのだから。
筆下ろしは妖精さんにお願いするんだ。

>>215
スルーしたってたぶんやめないと思います
おそらくいつまでたってもやること間違いないです

もうはっきりいって助けてほしいです。
毎日毎日悪口かかれてないかどうか通勤中の携帯で確認するのは面倒です
頭も痛いし胃も痛くなります。

>>216
お前何処から来たんだ？？また狼から来たんだろ？？
帰れバカ野郎

>>104で結論出てるじゃん
あなたアドバイス聞く気ないでしょ？

>>210

そこまで無職じゃないと言い張るなら何の仕事してるか教えてくれませんか。

今浪人してんのに姉ちゃんは彼氏と遊んで朝帰り、
両親は旅行。
結構、こういう日が週末はあります。
特に姉ちゃんには頭きます。
犬や鶏の世話、風呂掃除、洗濯、皿洗いすべて
私があたりまえになっています。
なんか本当いらいらして目指している大学が
家から自転車でいける範囲なんですが
一人暮らしできるような遠い県いったほうがいいのかなって
ふと思います。
どう選ぶべきでしょうか？

>>217
随分伸びてると思ったら…

お前さんはちゃんと働いてる。それでいーじゃないの。
外野があれこれ言ったって事実はひとつでしょ?
過剰に反応すると悪循環だよ。

>>218
お前を迎えに来たんだよｗ
このスレはな無職童貞のメンヘラは立ち入り禁止なのだから。
さぁ仲間が暖かく迎えてくれるから帰ろう？
余所様に迷惑かけちゃいけません小川

>>220
どうせ無職無職って言って悪口言って侮辱するんでしょう
侮辱するひとに教える権利はありません

>>223
うるせえバカ野郎邪魔だ帰れ

>>217
安心してお仕事してください＞＜
お姉さんが退治しておくからね＞＜

>>221
大学は、自分の行きたい大学に行くのが良いよ。
家族のことむかつくのもわかるけど、浪人させてもらったり、食わせてもらっていることにも
感謝しないとね。
お姉ちゃんが家事をしてくれないことに対する不満は、親に相談して、親からおねえちゃんに
言ってもらうのが良いよ。
自分も勉強忙しいから、お姉ちゃんも家事を手伝って欲しい、家族で担当決めて分担性にして欲しい
とか言ってみて。

>>100
深刻に考えすぎ。
掲示板は掲示板。
もう２ｃｈやめたほうがいいよ。
人のこといちいちきにしていたら
人生がつまんなくなってしまうよ。
掲示板で嫌なこといわれても
君は君、それでいいんじゃない？
嫌われたっていいじゃないか、
君の個性なんだから。　

>>221
君は欲求不満じゃないのかな？
もう高校卒業したのだから自立の一歩だよ。
自分は自分。君がそうやって家事をやっているのは
君の将来の為。
親に金をかけたくないのなら
家から通いな。

>>225
部屋にある鉄道模型の山手線眺めて通勤中胃が痛くなるのが夢なんだもんな。
でも俺はそれを馬鹿にさないぞ？社会に踏み出す為のリハビリだもんなｗ
お前ならやれる！お前なら出来る！お前しかいないんだよ！小川ｗｗｗ

>>228
一言相談します

２ｃｈで悪口かかれると実世界の人たちも悪口言ったりして
こっちのこと嫌って避けるのではないかと思いますが？
そういうことはありえるんですか？

もしあったら２ｃｈだけではなく実世界でも嫌われてしまうのでは？
と思う毎日です。

そこを答えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

>>220
君は被害妄想なのですか？
相談に乗ろうとする人の質問を悪意でしか見れないのですか？
人の意見は聞かない。
人の質問にも答えない。
これでどうやって君の相談事を解決できると思ってるのですか？
このスレを何だと思ってるのですか？
ここはあなたの弱音を一方的に吐き出すところではないのですよ。

前の職場の同僚女性と、友達として１年半ほど付き合っていましたが、先月振られました。

お互いに恋愛経験なしで、彼女は元々、恋愛も結婚も興味なし・友達もなし・男性不信というキャラクターでした。

友達とは言え、自分にとっては初めて、継続的に連絡取ったり、会ったりする仲の女性で、
すっかり舞い上がり、恋人同然の気分になって、相手からはかなり引かれていました。

思い込みかも知れませんが、一時は、「笑顔が素敵だね」「そんなこと言われると照れちゃう」とか言い合ったりして、
なかなかいい感じの時もあったのですが、半年くらい経った頃、たまたま１ヶ月以上会えない日が続いた時に、
つい不満な気持ちをぶつけてしまって、それ以来、距離を取られるようになってしまいました。

相手からしたら、会う頻度は月１でも十分だったらしいのですが、自分としてはもっと会いたい気持ちを抑えきれず、
これまでのメールの履歴を見ても、彼女から来た件数の、４倍くらい送ってました。

これだけのことをやってしまえば、普通の女性なら引きまくりで、すぐに関係を絶ちたいと思いますよね。

末期には、毎週のようにメッセンジャーでチャットしたいとメールしたりしてました。
彼女からは、愛想尽かしたメールが来て、「もう私にこだわらないでください」と言われてしまい、
最後、喫茶店で会ってもらったのですが、そこでも聞く耳を持ってもらえず、何を血迷ったか、
処女の彼女に対して、ラブホに誘ってしまい、思いっきりビンタをされた後、全速力で逃げられて、
そのまま終わってしまいました。

後日彼女から「ごめんなさい、今までありがとう、さようなら」とだけ書いた手紙が来て、その２週間後に、
自分から、とりあえずこれで最後のメールということで、「どれだけ先でもいいから、もう一度やり直したい」
ということをメールしました。
それから１ヶ月以上、こちらからはメールは送ってません。（彼女からも返事はありません）

傍から見たらストーカー同然かも知れませんが、半年とか１年放置して、再びやり直せる可能性はあるでしょうか？

長文すみませんでした。

間違いました。
>>231は>>224へ。

>>230
一言で応えましょか。
「あり得ません」。

>>234
回答ありがとうございます。

あともう一つですが、なぜありえないのか？
説明いただきたいです

>>230
いい質問だ。だがお前も薄々気がついてるだろ？
２ちゃんは携帯やＰＣではなく、テレパシーで書き込みすることを。
お前がその先駆者なんだよ。だからリアルでも聞こえる筈ない声が聞けるんだよなｗ

>>227
ありがとうございます。
母も姉には強く言ってるんです。しかし、姉は
自分は朝早くから仕事していて、明日だって早いんだからと
ヒステリーをおこし自分の部屋にすぐいきます。これが毎回。
それで母が怒鳴り声でしょっちゅうおこると父が姉をかばいます。
実は姉は父の会社（自営業）で事務をしていて会社の役に立っているそうで
姉にはあまいんです。これは私もあたまにきていて、
私にはうっせーだの、このあまったれだのいってくるのに
姉のこととなると姉の洗車、ガソリン入れ、とにかく過保護なんです。
私は本当は他の県にいきたいんですが、母が全てお金を払うし（実は父はもうひとつ
家庭があるので、うちの兄弟のお金は母の稼いだお金なんです）、
母の相談相手となっているのでなんか母が心配なんです。
食事の時は、いつも会社の人の悪口を姉が言って父が聞いている時や、
会社の話しかもりあがらなくて、私ははいっていけません。

>>235
2ちゃんやってる人たちが実際に身の回りにいる?
同僚や後輩で堂々と「ｵﾚは2ちゃんやってるんだ」なんて
吹聴してる人いるのかな。

ここはあくまで文字を媒体にした掲示板の一種。
全て真に受けて実生活と混同しているとお前さんの為に
良くない。類似のことは今まで他の回答者が言っていると
思うけどね。

狼板で叩かれているって相談は、前に避難所を作るとか他の音楽系板で活動する様にとアドバイスしたんだけど。
結局もとの鞘に戻って、同じ事を繰り返しているんだね。
アドバイスを無視して、同じ問題で同じ事を聞いている以上は、差し伸べるべき手段が見出せないな。

それと、わざわざ狼板から出張？してきている人達。これ以上はスレ進行と他の相談者に迷惑なので
狼板内でやってくれないか？ここはそういう議論をする場ではないんだが。頼むよ。

それと、その件で相談している人へ。
ＩＰ抜かれるって、運営側からやられたのであれば、相談者自身が荒らし行為として認識されている可能性もある。
運営以外の人が行ったと確実に言い切れるなら、多分ＩＤからＩＰを割り出したんでしょ。絶対に不可能ではない話だから。

そういうトラブルが嫌なら、前に施したアドバイスを守るべきだったね。自業自得と言っても過言じゃないよ。

>>232
一言で申し訳ありませんが、
「無理」だと思います。
私なら連絡が来ても放置か拒否すると思います。
最後のラブホ発言で彼女の男性不信は強まったと思う。
彼女を思うなら忘れてあげて下さい。

>>239
おそらく狼板でやってもまたループ状態に至ること間違いないし
どんなに議論してもまたその悪口言ってる人が暴れること間違いないです

昔から狼板は２ｃｈ全体の中でも1位2位争うくらい評判の悪い板であるし
最悪の場合には他板にまで進入してコピペ荒らししたり最悪の住人ばかりです

議論しても無駄だと思います。何を言っても聞くわけないし
狼板の住人が理解ある人間ではないことであること事実でありますし。

ということです。

>>230
君は２ｃｈで悪口言われたから実世界でも
皆、自分のこと悪口言っているっていう考えを
あたりまえのように思っているんじゃないか？
あのね、そんな考えやめなよ。
掲示板は掲示板、実世界は実世界、
ちゃんと分けなよ。
あとさ、もっと自分に自信もちな。
今の君はコンプレックスの塊なんではないか？
君は君。それでいいじゃないか。
人は面白おかしくいうんだよ。
それにまけてどうするんだ。
それに負けるな。
もっと自分に自信もて。
今の自分を楽しく生きろ。

>>232
再びやりなおせるかどうかは
結論から言うとその可能性は低い。
お前がやってしまった事を考えても
女は一度相手に冷めるともう修正不可能。
相手にとっても藻前にとっても新しい道を探すべきでは。

そもそもどうしてそんなに
相手にしつこくするの？
自分の言動を考えてどうしてそうなってしまったか
自身で考えて反省しないと次も同じ事を繰り返しそうだ。

>>237
父にはもう一つの家庭があるってどういうこと？
お父さんはあなたの実父だよね？
お母さんと離婚が成立していて、お母さんが扶養を放棄してるの？

まあ、お父さんに学費を出させることは出来そうな気がするけど、
とりあえず、他の県に行きたい大学があるのならそこを狙うのが良いと思うよ。
学費は奨学金を受けるっていう手がある。
奨学金には色々種類があるけど、卒業してから返済していくタイプのものもあれば
殆ど免除されたりする場合もある。
この辺は、あなたが自分で情報収集してみて。
生活費はお母さんから援助を受ける、あなたもバイトをする形でなんとかならない？

経済的なことは知識があると何とかなることが多いんだよ。
だから、自分の環境や境遇に甘んじることなく、自分の明るい未来を信じて
力強く生きていって欲しいです。

>>240
運営側がやったのではないと思います。
そんなことしたら運営が悪質なことしてるものと考えられるでしょう

>>242>>246
とりあえず、ね。
しばらくﾈｯﾄから離れなさい。堂々巡りだ。
この件についての回答オシマイ。

>>241
レスありがとうございます。
私のことなど思い出したくもないであろう彼女が、最後に「今までありがとう　ごめんなさい　さようなら」と
手紙を書いてくれたのは、どんな気持ちからだと思われますか？
私に送ろうとなると、私の住所を書くために、これまでのメールやメモを見ないといけないですよね。


あと、彼女は、彼女の自宅近くの道場で、５年ほど武道の習い事を続けているのですが、
そこへ自分も習いに行ったらまずいでしょうか？さすがにストーカーでしょうか？（自分の自宅からは片道１時間以上かかります）
以前、自分も習いに行きたいと行ったら、「やめてください」と言われました。
最後に会った日（振られた日）にも、改めて聞くと「私がやめないといけなくなるかも知れない」と言われました。
彼女が嫌がる理由は何となく分からなくもないですが、あえて具体的に挙げるとすると、どんなことが考えられるでしょうか？

>>242
避難所なら、ＩＰやらで運営じゃなくても規制出来るじゃん。
自然とＲＯＭってる以外は、議論に参加している人達の平均化が計れる。
２ちゃんねるで行うメリットは、参加人数の多さだけでしょ？
やってもいない内に、どうせ同じ事という根拠が俺には判らないなｗ

>>246
運営もお遊びで結構色んな事をするけどｗ
ボランティアのキャップ持ちの件で荒れてて、ＦＯＸ降臨しても全く相手にしてなかったし。
むしろそれをネタに遊んでただけで、何も解決はしてないよ。つい最近というか昼ごろのお話ね。
キャップ持ちがコッソリ抜いたとしても、有りえない話ではない。

ただ、そこから個人情報にまでたどり着いた事情はよく判らないけど。
ＩＰなんて晒されても、その先が難しい（運営でも調べて判る話ではない）んだけどね。
レスとかを参考に特定したのかもね。

余り色んな事にこだわらないで、何をどうしたいのかをハッキリさせて、それだけを行うのに必要な行動を
取る事に専念するんだね。多分、煽りの中にはただの煽りじゃなくて警告も複舞えていたハズ。
大きいトラブルの陰には、答えとなる真実も含まれている事が多い。それを見逃している可能性は高いよ。

ID:mQYa7mRlに何を言っても時間の無駄ですよ２年前からこの調子ですからｗ
　■題名 ： Re(1):参考文章です
　■名前 ： 破戒僧
　■日付 ： 05/5/25(水) 5:56
　-------------------------------------------------------------------------
僕は、以前の投稿は見てはいないのですが、やはり同じ事を繰り返されているようですね。

同じ相談内容と同じ返信を繰り返されているようですね。

変わりたいというような表現を用いながらも、アドバイスに対し完全否定で何ら努力することなく四面楚歌であることを強調されていることから、自分をダメな人間であるということを証明しようとしているように感じます。

自分が努力しないことの正当性を証明したいが為に同じ事を繰り返しているように受け取れます。
これは、「悩み事相談」として破綻していると言えると思います。

・他人とのコミュニケーション能力の欠如
・理解力不足
・自己分析能力不足
・利己的な表現
・自虐的な表現
・状況判断能力の不足

などが上げられると思います。
彼には心療内科や精神科などの専門医療機関での治療が必要だと判断します。

情報ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

複舞えてた→含まれていた、に訂正。
長時間運転してたので、もう寝かせて貰う。

>>彼には心療内科や精神科などの専門医療機関での治療が必要だと判断します。

彼というのが ID:mQYa7mRlの事です。

>>244
彼女に執着する理由は、３０年近くの人生で、初めて本当に好きになった女性で、
自分と同じように人見知りで友達もおらず、職場でもいつも一人でいるようなところに惹かれたからです。
競争率が低い分、なんとか自分のものにしたい、彼女の心を開かせたいという思いもあります。

振られるかどうかという瀬戸際の時に、必死に謝罪や説得に徹すればよかったものの、
ラブホに誘うというどうしようもないヘマをやらかしてしまったのは、「もう無理かも」という諦めと、
「どうせ最後なら、最後くらい良い思いをしたい」という劣情を抑え切れなかったからだと思います。
今思い返しても、なんでこんなことをしてしまったんだろうと、やりきれない気持ちです。

>>248
お前のストーカー気質丸出しの態度が嫌われてるんだよ。
レス全部見たが完全なストーカーだ。まぁ最後の一歩踏み止どまってるからまだマシだがね。
お前の考えでは男性不信の人でなくても切りたくなるだろよ

>>245
父に家庭があるというのは
母に出会う前に違う女性と結婚していて、
自分が家庭があるのにもかかわらず、母と結婚式も届けもださず、
姉、兄、私を産んでむこの女性とも３人子供を産んでいるんです。
むこうとはいまだに離婚しておらず、たまに家に父がいって生活費など渡したり、どっか
出かけたりしています。なので私の兄弟は母の元々の名字なんです。
実父ですが、何故か、私と兄のなかではとても父に対して微妙なきもちになっています。
平気でむこうの子供の名前をだしたり、その子供がくれた服、バッグ、平気で私たちに言って
持ってきて。昔は家に全然帰ってこなかったのに、今はほとんど家にいます。
私が父にご飯やおつまみつくっていたりするのに、平気でこのあまったれだの、
いってきます。
知らない県に行って、一人暮らしもすごく心細くて本当は寂しいのですが、
こうやって家で自分がいてなんか駄目になっていくような気がするので
他県の大学を考えるようなったんです。
でも、母は最近更年期障害とか、仕事も遅くまでやっているし、
一人にしておいたらなんかあったときにかなり心配で・・・。

>>254
潔く諦めるべきなんじゃないのかな。
彼女的に×では、どんなに熱心にｱﾌﾟﾛｰﾁしても逆効果。

ねみ。ｵﾁ

>>248
手紙を書いたのは「決別を形にしてのケジメ」だと思います。
メールは手軽すぎる、電話は声を聞きたくは無い、
とすると「決別」の意思をあなたに伝える方法は手紙ということになります。
道場へ通うのは止めた方がいいです。
「やめてください」と拒否されたのでしょ？
嫌がる理由・・もう顔を合わせたくないし、言い訳も聞きたくないのでしょ。
あなたはもう彼女の男性不信に影響を与えた一人なのです。

再度言います。彼女のことは忘れてください。

>>232
無理だと思いますね。
ラブホの件がなければ、まだ望みはあったかもしれないけれど。
他の女性に出会った方が早いと思います。
人生、時にはあきらめも肝心。

>>255
これまで一度も女性から相手にされたことがなかったので、友達とは言え、自分の相手になってくれた彼女に対して、
依存してしまい、なんとしても手放したくないという思いが強くなってしまいました。
彼女を逃したら、もう次はないとまで思ってしまいます。
普通の明るくて友達もいる快活な女性だと最初から諦めが付くのですが・・・。
こんなことを言ってるのも、ストーカー丸出しなんですよね。

>>257
しばらくは連絡を取らないようにするつもりです。
時間を置いてから、熱心ではなく、さりげなくアプローチするのも×でしょうか？

>>251
コピペ荒らしすんなアホ
コピペ荒らしするなら出て行けよ

>>248
あなた、いい加減にして！
彼女に一度やめてって言われてるんでしょ。
彼女の趣味の場所まで追っかけるのは絶対にやめて下さい！！

彼女が手紙をくれたのは、そうしないと
あなたが逆恨みして、本格的に嫌がらせされるのを避けるため。

あなた、人の気持ちがわからないね。
人の立場にたって考えたことある？
あなたが同じ子とされたらどう思うよ？

>>258
手紙の件なのですが、彼女は実家暮らし、私は一人暮らしで、
彼女から私へ手紙を送る場合は、私だけが最初に読むことができますが、
もし、私が彼女へ同じようなことをした場合は、内容まで読まないものの、
彼女の家族が封筒を目にする可能性もあります。

多分、彼女は、私とのことは家族には話していないと思うので、
もし彼女の親がそういうものを目にしたら、彼女にとってはまずいと思います。

もし、彼女が、私がそういうことに気を遣って手紙を送れないのだと考えているとすれば、
彼女だけ、手紙で一言という、綺麗な終わらせ方をして、不公平ということにならないでしょうか？

もし手紙を送り返したりしたら、彼女はどう思うでしょうか？

なんかもー>>232が釣りだといいなーと思い始めて来た。
女性として彼女が不憫だわ。

どうして彼女の事は諦めろと言われているのに
時間を置いてアプローチになるの（;´Д｀）
彼女の事より自分の精神構造をどうにかして下さい。

>>254

なんかセコイ＞＜

でも本当に好きなら今度は焦らず時間をかけてがんばってみてください。
もしかしたら？？なんてことがあるかもしれないし・・・

>>260
まだ未練があって＊＊したらどうかとか尋ねやがったらアスペ認定やぞ。

>>262
いろいろ書いていますが、道場へ行くことだけは絶対にしないつもりです。

私は、そもそも誰からも好意を持たれたことがないので、同じことをされたら、
「自分は必要とされてるんだ」と思って、むしろ嬉しいと思います。
女性からストーカーされるような身分になってみたいとさえ思います。
おかしいでしょうか？

>>260
彼女を逃したら、もう次はない？？
すごい思い込みだね。あなた病気じゃない？
何らかの人格障害っぽいよ。
もう本当にやめなよ。
このままだったら世界中の女性を敵にまわすよ。

>>266
未診断ですが、正直、アスペの自覚はあります。
そういう判定をするサイトでも、かなり高得点でした。
あと、境界性人格障害も入っているように思います。

でも彼女にも同じようなものを感じています。彼女にとったら失礼ですが。

>>267
女性からストーカーされるような身分になってみたい？？
本格的にどこか狂ってる。。。大丈夫？？
なんか、あなた将来、誰かをストーカーしたあげく、
強姦して殺しそうな。。。ｺﾜｲ
もう1度いうけど、もうやめて。
ここで踏みとどまらないと、今後の人生、最悪になるよ。

>>256
お母さんとお父さんは法律上の手続きをしてないんだね。。。
きっと、あなた達子供のことも認知してないでしょ？
あなたがお母さんを心配するのもわかるけど、それもお母さんの人生だよ。
お母さんが選んだ人生だ。
あなた達子供を作ったくせに、生活費を入れない奴なんて父親の役目を果たしてないよ。
あなたとお兄さんが微妙な気持ちになって当然だ。

問題はあなた自身のこと。
浪人生っていうのは、受験に専念しなきゃ。極端な話、勉強以外に気をとられちゃいけないんだよ。
合格したら、何でも出来る。お母さんに親孝行も出来るしね。
良い大学でたら、もっと親孝行できるよ。
だから、あなたは色々我慢しないといけないことも多いけど、今は勉強に専念して自分の明るい将来を
考えよう。

お母さんのことが心配で、行きたくもない大学に行くと、あなたはきっと後悔するよ。
それでも良いんだったら、自分の人生だし、私は何も言わない。
お母さんも大変だけど、一人じゃないじゃん。お父さんもお姉さんもお兄さんもいる。
あと、お兄さんは、あなたと気が合うの？
合うのだったら、お兄さんに進路のこととか相談してみたら？

>>263
別に手紙が来て親が見たとしても「手紙きてるよ」と
差し出して、彼女が受け取るだけでしょ。
誰なの？と聞かれたら「何かの勧誘じゃない？」で終わる。
親に見られたらマズイとかそこまで彼女は考えてないと思う。
そこまで勘繰るなんて、酷くないか？
不公平って、散々勝手な依存をしておいてそれは無いでしょう。
むしろ「ありがとう、ごめんなさい」は彼女の最後の優しさだよ。
私ならサックリ全て拒否だよ。
そいう点を汲み取れないかな？
で、手紙を受け取ったら「(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ」と思うと思う。

アスペや境界性の可能性があると自分で思うなら
精神科で相談した方がいい。

で、もう一度いいます。彼女の事は忘れて下さい。

窓のカーテン開けたらお前を狙ってる奴が立ってるんだぞ

玄関チャイム定期的に鳴らしたりさ
挙句の果てにゃ、ハシゴ掛けて２Ｆ窓までよじ登ってきたり
目なんか血走っててさ

ストカーきもいなんてレベルじゃないからマジ警察いっとけ

>>270
普通の人とは違う自覚はあります。
ストーカーされたいというのは、「一度でもいいから、誰かから必要とされたい」という気持ちを表したものです。
でも、なんで強姦とか殺すとかが出てくるんでしょうか？

ラブホに誘った件は本当に反省しています。
もしやり直せるなら、そういう性に関わることは、結婚できるまで完全に封印してもいいと思っています。
そういう気持ちも気持ち悪いでしょうか？

(^▽^)ノレスまだかな〜

>>272
>誰なの？と聞かれたら「何かの勧誘じゃない？」で終わる。
「手紙」と書きましたが、実は正確には「葉書」でした。

誰でも見える形で「今までありがとう　ごめんなさい　さようなら」と書いてありました。
もし同じような形で、私が彼女に送って、彼女の親が見ても、同じように終わると思われますか？

>>267
クリティカルな失敗のあまり混乱してるのはわかるが、ここは少し引け。
アスペなのは俺も同じで、あんたの気分もわかる。
ただ、いくら未練があるとしても、もはや関係を回復するのは難しい。その現実を把握するとこから始めるべきだ。
自分の幸せばかり追い求めても仕方なかろう。せめて彼女に迷惑にならない形で手を切ってやりなさい。

>>274
性に関わることは、結婚できるまで完全に封印してもいい？
あなたの考え方、極端すぎる。普通じゃない。
普通じゃないどころか、異常性を感じる。
だから人格障害を疑う。
あなたはその女性以外のことでもそうなの？
もっと柔軟な考え方をできないの？
強姦・殺人まで連想したのは、
あなたという人に恐怖を感じたからです。
これで掲示板だから、私もこうしてやり取りして
何とかあなたの考えを変えさせ、
犠牲者が出ないようにしようと本気で思うけど、
実社会だったら、私は一目散に逃げ出します。
悪いけど、あなた、ノーマルじゃないです。
ノーマルの前に“アブ”がつきます。

>>272
連投すみません。
昨年のクリスマスは、彼女が欲しがっていたバラの花束をプレゼントしたのですが、
家に持って帰ると、案の定、親に「どうしたの？」と聞かれたそうですが、その時は
「友達にもらった」とだけ答えて、それ以上の深い話はなかったようです。

>>271
ありがとうございます。
今はあと少しの期間、後悔しないように頑張ります。
兄は今、大学四年生でたまに帰ってきて、父をかなり批判します。
兄は、私に、お前はちゃんと勉強して良い大学いけば
いろんな人と知り合えるし、自分の視野がひろがるよっていいます。
今は、兄はいないので進路のことは誰にも相談できません。
でも、２７１さんに聞いて色々なアドヴァイスもらったら
すごく自分にプラスになったように思えます。
他県の大学目指して頑張ります。
長いのに聞いていただいて本当にありがとうございました。

>>277
>ここは少し引け。
言葉尻を捉えるようで失礼ですが、「少し」ということは、完全に手を引けということではないのですよね？
確かに、これまで書き連ねたのは、自分の欲望ばかりですね。
でも、今のところ、１ヶ月以上、彼女には何ら連絡もしていません。

彼女の手紙にあった「ごめんなさい」とは何を意味していると思われますか？

>>276
あなたが葉書で文面が見える状態で送ったとしても
それは彼女と彼女の親との間で終わる出来事です。
親に聞かれても彼女は心配させないよう何か言って
終わると思いますよ。
親も深く詮索しないみたいですしね。
あなたには関り無い話です。

あと、葉書を送る行為は「いやがらせ」としか
受け取れません。
葉書を送るなら「嫌われた上にダメ押しでさらに倍嫌われる」と
覚悟してください。
というか、送るな。彼女のことは忘れろ。

いい加減キレそうなので、私はこのへんでオチます

>>278
煽るだけなら黙ってろよ。
そんな感情的な意見をぶつけても逆効果。人格障害に偏見がある奴か、自分が人格障害だって気付いてない人なんだろうけど。

眠剤飲んだのに眠れないよ…どうしよう…

私は前に数ヵ月掛けてサイトを作ったんですが、荒らし達によって泣く泣く閉鎖しました。そして、その数日後にその荒らしによって私が作ったサイトを丸々コピーしたサイトが作られたんです。(トップページから何から何まで同じ)
その私のサイトをコピーしたサイト内の掲示板には私に対する挑発的な書き込みなどもありました。サーバーの管理者に問合せても相手にされませんでした。もうどうしてらいいかわかりません…。くだらない相談ですみません。

先々月の後半頃、ちょっと体調不良で入院し仕事を辞めました。
そんな病気も大体落ち着いて、次に狙ってる職場が既にあるのですが
その前に色んな仕事を経験してみたいと言うのと。
友人と９月の中旬に海外旅行に行こうという話になって
それが終わるまでは短期バイトで稼いで行くことになりました。

そして今回。短期バイトで紹介された居酒屋さんに配属されたのですが
（９月上旬、二週間程度でOKと紹介されていたので）
面接時に『どれ位働ける？』と聞かれ、『二週間』と答えたら
『それはお店の人には隠してて欲しい』と言われました。（面接官は本社の人
なんでかというのは、あまり短期だと折角教えても意味がないので
店側が教えてくれなくなるかも知れないということでした。
あぁ確かにそうかもと思って承諾し。
今日。実際に働く居酒屋さんへと出勤したのですが。

いきなり『今月のシフト作るけどバシバシ入れて良いの？』
『一週間でどれ位稼ぎたい？』等々
いかにも長期で入るような言われ方をしました。
その時、店長と周りにも沢山バイトの方が居たので、二週間だけのはずだとは
いえなかったのですが。流石にやばいと思い
『考えさせてください』と断わりました。

どうしたらいいでしょうか？本当の事を言って、二週間で辞めたいですが
そしたらなんだかいい加減に扱われそうで不安です・・・
また、向こうは完全に私を短期でなく長期と思っていて
それも不安です。

>>281
多分ね、彼女は本心ではすぐにでも別れたい、関係を断ち切りたいと思ってるんじゃないかねぇ。
だけどさ、そんなこと言ったらあんたが傷つくでしょ、当然。
だから遠回しな言い方で我慢してる。「ごめんなさい」以上のことは言わない。
その辺は彼女の優しさだと思うよ。
君は彼女のことは好きなのか？　俺だったら、好きな女を苦しませるくらいなら、すっぱり謝って責任とって自分から別れるよ。

>>285
どんな内容のサイトなの？

>>278
これでも普通に正社員（ＩＴ系）として働いています。
プロジェクトのサブリーダーもしています。
柔軟な考え方というのが何を指すのかよく分かりませんが、仕事上は、状況に応じて
上司や部下と相談するなどして、業務が滞りなく進むように努めています。

>>280
勉強頑張って。

お母さんのこと心配だろうけど、独り立ちする子供が親を心配するのは
よくあること。あなただけじゃない。
大学に合格したら、親孝行しよう。
お姉さんやお父さんのことでストレス貯めないようにね。
家事くらい、やってやれ。家事も将来の自分の為になる。
勉強の気分転換っていう発想でね。

>>283
煽ってなんかいないよ！
感情的意見を言ってるつもりもない。
私はそういうことに関わりのある仕事をしている。
だからこそ平静ではいられない。
本気で心配してるんだ！！
相談者ではなく、その女性と、彼が将来出会う女性たちが心配なんだ。

ところでこのスレでは、回答者の意見に反対意見を書き込んじゃいけないことになってると思うけど。

>>277
ハガキ出すかどうか迷ってんの？
ハガキを出して相手の親に見られようが、見られまいが彼女との復縁は有り得ないでしょ。
彼女にはっきり拒絶されてるんだから無視されるのがｵﾁ。
これ以上嫌われたいの？
ごめんなさいはもうあなたと関わりたくないですってこと。なんかされるのが怖いから優しく言ってくれてるんだよ。

>>278 分裂病乙

>>291
＞私はそういうことに関わりのある仕事をしている。
＞だからこそ平静ではいられない。
関わりのある仕事をしているなら、平静ではいられないってのが間違ってるのは分かるよな？

>>287
>君は彼女のことは好きなのか？　俺だったら、好きな女を苦しませるくらいなら、すっぱり謝って責任とって自分から別れるよ。
それは本当に「好きではない」とか、歪んでいるとか言われると思いますが、私は私なりに彼女のことが好きです。
苦しいこともあるけど、なんとか二人で乗り越えて、最後に幸せになれたらいいのではないか？と考えるのは間違いでしょうか？

中島義道という人の著作（私の嫌いな１０の人々）に、こんな一節があります。

「それにしても、なんで世の人々はこうも『あきらめる』ことを勧めるのか、私にはわかりません。
もし私が恋愛相談を受けたら、人生そんなにおもしろいことはなかなかないんだから、どんなに可能性が少なくても、
ずんずん突き進み、相手も自分もぼろぼろになり、お互い人生を棒に振り、まわりの人をも巻き込み、
みんなに迷惑をかけ、警察沙汰になってもいいから、どこまでもどこまでも貫き通しなさい、と助言しようと思うのですが、
それと知ってか、誰からも恋愛相談は受けません。」

真に受けまくって、今回のストーカー警官が女性を撃ち殺し自殺した事件みたいになるのはダメだと思いますが、
こういう考えは普通の人は誰も認めないのでしょうか。

>>291
とりあえずさ、あなたはきっと女性だと思われるけど。
君の意見や書き方はとても痛々しいし、挑発的だし、物事の根本的な解決にならないと思う。
客観的に見てもそう。

>>292
葉書も出すつもりはありません。あくまでも「もし出したらどう思われるだろうか？」という仮定のお話です。
私は彼女に何か危害を加えるつもりないし、暴力を振るったこともありません。

逆に、振られた日に、彼女から思いっきりビンタをされました。これは暴力ではないでしょうか？
まあ、私がラブホに誘ったのが悪いのですが、女性からビンタをされたのは、人生で初めてのことでした。

おいおいお前ら>>289見て判るだろ？こいつ本物だよ。
さっきの自称無職じゃない小川君と同じ種類。
質問→返答→トンチンカンな言動と更に電波な質問(繰り返し)
触らず放置が正解じゃねの？

>>295
その考えは、あくまで彼女が幸せな方向に進む限り、有効な話でしょ。
君が彼女を好きなのはよくわかる。でもね、愛を押し付けたら女は不幸になるよ。
お前はそれでいいのか？

>>294
仕事上でないから平静ではいられないんだ！

>>288
私の趣味であるものの情報や画像や掲示板がメインです。トップページはかなり凝って作ったんで、そっくりそのままコピーされてかなりショックです。URLまで一緒なんです。
もうなんか全てやる気がなくなくなってしまいました。本当にくだらない相談ですみません…orz

>>295
なんとか二人で乗り越えて、最後に幸せになれたらいい？？
それは相思相愛の場合のみ！！！

ねむい＞＜

>>299
この著者は別の本で、「人間は必ず死ぬという限りにおいて絶対的に不幸である」と言っています。

>愛を押し付けたら女は不幸になるよ。
逆に、女性が男性に愛を押し付けた場合はどうですか？女性からの一方的な愛なら許されるのでしょうか？
彼女と関係を途切れない形で、「愛を押し付けない」を実現することはできないのでしょうか？つかず離れずのような。

>>297
だんだん最初の相談とずれてると思うんだけど。
始めは彼女とより戻せる可能性があるかってことだったよね？
それはもうたくさんの人が答えてくれてるよ。
彼女のビンタが仮定として暴力だったらあなたはどうしたいの？訴えたいの？
暴力ふるったんだから付き合えとでも言うの？

>>301
目には目を歯には歯を
やり返してやれば？でも一つ質問です。
芸能人や話題になった人、企業のｈｐなら判るが、閉鎖せざる得ない荒しって想像つかんのだが。

>>304
女性が押し付けたって不幸になるよ。そんなのは当たり前の話だ。

あなたは行動や言動に自分の欲求を反映させすぎている気がする。
「少し引け」と俺が言ったのはそのことだ。自分をコントロールする力が足りてない。
まずそのことを認識しなさい。

>>302
最後に相思相愛になれたら、ということでもダメでしょうか？

屁理屈というか揚げ足取りのような質問ばかりですみません。
彼女にしばらく連絡を取らない代わりに、こういうところで、感情をさらけ出すしか、自分の気持ちを落ち着かせる術がありません。
どんな反対意見がでても、自分に都合の良い回答をなんとか引き出したくて、何度も書き込んでしまいます。

仕事はなんとか普通にこなせるものの、職場を離れると未だに彼女のことで頭が一杯で、抜け殻のような状態です。
以前は、いろんなところに出かけたり、資格の勉強とかしたりしていましたが、今はずっと部屋の中で、有意義なことは何も手につきません。

>>300
落ち着いて自分のレス見たら分かると思うんだけど、相談者を責めるだけでなんの解決策も提示してないよね。
そうゆう仕事についてたら、責めても病気が治ったり考え方が変わるわけじゃないって知ってるでしょ。
寝て落ち着いたほうがいい。

>>305
すみません。

>彼女のビンタが仮定として暴力だったらあなたはどうしたいの？訴えたいの？
>暴力ふるったんだから付き合えとでも言うの？
彼女に言うつもりも訴えるつもりもありません。

ただ、ビンタが暴力であることは明白ですよね。
正直「ラブホに誘ったのは悪いと思うけど、暴力（ビンタ）を振るうことはないと思う。
自分も暴力なんて振るったことないのに、彼女だけビンタして逃げるのはずるいと思う。
そもそも付き合う気がないなら、友達としての付き合いさえ最初から拒否してくれればよかったのに。
散々人の気持ちを振り回したのは、彼女の方ではないのか？」
という気持ちも少しあります。

>>286
２週間で辞める奴に接客とかレジとか教えても仕方ないわな。
すぐ辞める奴なんかゴロゴロいるし、管理者もそういうの沢山経験してるし君が不安に思うことなんて何もない。
掃除や皿洗いだけさせてもらうか、居心地悪いなら辞めれば？そんだけの話。

>>300
仕事以外じゃ平静でいられない程専門性が低いって解釈でおｋ？

>>308
良い方法あるよ
彼女を守る大事な役目だ
首括って守護霊になれのはどう？

ｳﾊ解決コロンブスの卵ｗｗｗ

>>308
まー、落ち着かなくなって何も手につかないのはよくわかるんだけどね。
俺も中学あたりで経験したし。

そこで開き直れるかどうかが、あんたが大人になれるかどうかの境目だな。
見てると思春期の子供みたいな悩みだし。実際、恋愛に関しては無器用で、子供そのものなんだろう。

酒飲んでyoutubeでお笑いをぼけーっと見て、13時に寝始めました。
元々酒が弱いのも助けてか、久々に熟睡しようと思ったからか、14時間も眠れました。
起きて、お腹が空いたので食事をし、頭が起きたのでカキコに。

まず思ったのは、だまされたのかと思うくらいスッキリしました。
妹を好きになりたいんじゃないのか、と言う書き込みをした理由も今となっては全然分からないくらい。
疲れていたんでしょうかね、心身共に、本当にスッキリしました。
後、夢が自分が思ってた程深刻なことではない事が分かったのも助けたのかも知れません。
とにかく、これからも今まで通り生活しようと思います。
アドバイスをくれたみなさん、本当にありがとう。
また何かつまづいたら来ようと思います。
本当にありがとう、元気が出ました。

>>312
あんた天才だ

>>312
自殺しろということですか？

>>315
>>273で女性ストーカーの行動について書かれていますが、
もし窓の前に立っている女性ストーカーを家に招き入れたら、どうなるのでしょうか？
別にどうということもないような気もするのですが、違うのでしょうか？

こうして、>>312の迂濶な発言によって、優秀なＳＥがまた一人犠牲に…。

いや、自殺するほどの問題じゃないぞ？実際。

>>306
私はもう居ない者になっているので私が出ていくとまた中傷などされるのでやり返すのはできないです…。
閉鎖せざる得ないというのは、サイトの住人から私に対する誹謗中傷です。それで精神的にも運営できる状態ではなくなり閉鎖しました。
それからしばらく経ったある日、私のサイトと全く同じサイトが作られたんです。簡単に言えば自分のサイトを乗っ取られたって感じです。うまく説明できませんがこんな感じです…。
こういうのって放っておくしかないんでしょうか…？私が数ヵ月かけて作ったサイトをこれから先他者に何年も運営されるかと思うと胸が痛くなります…。

>>317
じゃあそのように実行してみればいいさ。
頭で考えて理解できんのじゃ、体験して見れば分かるだろ。
そんだけの話。

体臭がきつくて専門学校を卒業してからバイトとニートを繰り返してます
もう26歳になるのでそろそろ社員でちゃんとした職につきたいと思ってるんですが
面接の時に引き篭ってた空白の時間を聞かれたときになんて答えたらいいんでしょうか？
ありのまますべてを説明したほうがいいでしょうか？
親がもうすぐ定年で年金生活になるので引き篭りはもうできません

>>316
いやぁそんな実も蓋も無い言い方すんなよぉ。
ただの煩悩からの解脱だよｗ
みんなのマジレスでも気に入らないのだろ？新しい切り口で可能性を示しただけじゃんｗｗ

>>320
実行するって何をですか？

>>317からの文脈だと、女性にストーカーしてもらうってことですか？
ストーカーしてくれる女性を探さないといけませんね。

>>311
レス有難う御座います。そうですよね。折角ハンディーやレジを覚えても
二週間で居なくなるなら教えていただいた時間も無駄かと思います。
なので此処は店長に、正直に話そうと思います。
二週間の約束だったと言うのと。その先に用事があると。

相談です。
今平日は普通の仕事をしていますが、土日は風俗の仕事をしています。
理由はお金です。普通の仕事は給料が少なく、生活でかないからです。
親と折り合いが悪く、一人暮らしをしているので、生活費がかかるためです。
少額ですが、不安なので積立貯金もしています。
一番の理想は普通の仕事だけで生活することです。
今の仕事は職歴のことや転職に不安があり、
毎日辞めたいと思いながらもだらだらと続けています。
今後どうしたらいいでしょうか。

>>322
解脱というのは後付けの言い訳で、元々は自殺を意味していたのではないですか？

それに煩悩からの解脱などと抽象的なことを言われても、良く分かりません。
そもそも宗教的なことには全く関心がありません。

アスペの人にアレをしろコレをしろと煽ると、クソ真面目に実行したりするから注意しろよ…みんな。
真面目さや根気が普通の人より異様に高くて、仕事はできる。
そのかわり想像力と執着心が人より高くて、セルフコントロールに欠けるところがあるから、対人関係は悪くなりやすい。
彼にも自分みたく、アスペと上手く付き合っていく人間になってほしいものだ。

>>321
ハロワ行くと手っ取り早いぞ
今はディアルシステムとかジョブカフェとか国が支援してっから別にニートだろうが、そこで就職支援してもらえば問題ない。
腋臭はどのみち治したほうがいいけどな

>>323
そういう方向に気持ちがいけばいいね

>>328
腋臭ではありません
汗っかきで汗かくと汗臭いんです

>>304
それでは質問させて下さい。
誰の目から見ても、明らかに修復不可能なこの関係、
完全に壊れて過去のものとなったこの関係が
あなたの目には本当にまだどうにかできると思っているのですか？
そして本当にまだ何かをしようとしているのですか？
彼女にどれだけ不快な思いをさせ、彼女を破壊しても
それでもあなたは突き進む？

>>325
まー大体の流れとして
風俗辞める→普通のＯＬとかやる→給料が少ない→また風俗始める
って循環になるのがオチ、な人が多いんだよね。
まずは環境改善でしょ。安い住居に代えて、節約癖つけて。
例えば手取り15万でも5万は貯金できるような生活環境を作らないと、いきなり風俗やめてもまだ戻ると思うな

>>319
なるほど理解した。
違法な方法でやり返すまではしたく無いのだね。
それなら忘れるのが一番だなぁ。多分趣味仲間と語る趣旨で作ったんだろうね。
でも２ちゃんで判る様に、必ず基地害粘着は出てくる。
やはり趣味友はリアルの世界で探すのが無難だね。
元気出せ。前向きに他のやり方考えてみよ？

>>330
>誰の目から見ても、明らかに修復不可能なこの関係、
>完全に壊れて過去のものとなったこの関係が
>あなたの目には本当にまだどうにかできると思っているのですか？
この世に「絶対」というものがない限り、彼女との関係修復への望みも捨て切れません。

こういう場なので、限られた情報しかお伝えできていませんが、完全に壊れたとは思っていません。
何度も付き合っては別れを繰り返し、最終的には結婚した人の話などを目にすると、
もしかして自分にも可能性があるのでは？と期待せずにはいられません。

>そして本当にまだ何かをしようとしているのですか？
>彼女にどれだけ不快な思いをさせ、彼女を破壊しても
>それでもあなたは突き進む？
しばらく放置して、自分にも余裕ができ、以前と変われたと確信できたなら、
もう一度やり直すことを提案したいです。
それに、彼女が不快に思うかどうかは、その時になってみないと分からないのではないでしょうか？

>>310
>「ラブホに誘ったのは悪いと思うけど、暴力（ビンタ）を振るうことはないと思う。
自分も暴力なんて振るったことないのに、彼女だけビンタして逃げるのはずるいと思う。
そもそも付き合う気がないなら、友達としての付き合いさえ最初から拒否してくれればよかったのに。
散々人の気持ちを振り回したのは、彼女の方ではないのか？」

今度は被害者意識ですか。
女性がそういう状況であなたをビンタしたその気持ちをわかろうとするどころか、
自分の行動を正当化ですか？もう少し反省して下さい。半年は頭を冷やすことを奨励。

>>232>>333
さよなら　もう何も言いません。何も言う気になれません。
よ
な
ら

>>325
＞平日は普通の仕事
との事ですが、これは何のお仕事でしょうか？
私も一人暮らしで全額自分で生活してますが、フリーターだけでも
普通に生活できますよ。 他にもそれだけで生計を立ててる人も居れば
子供を育ててる方も居ます。それが普通の社員になったら
そんな事しなくても生活出来るんじゃないでしょうか？
生活以外にお金が掛かると言うなら別かもしれませんが・・・

>>334
ですから>>232で書いているように、半年なり１年なり放置するつもりでいます。

ビンタした時の気持ちは分からないでもありません。
ただ男性経験の有無によっても多少変わってくるとは思います。
人によっては「なに言ってるの」と冗談っぽくかわすこともあるでしょう。
彼女の場合は、男性経験がなく、しかも元々男性不信なので、
侮辱されたような気持ちになったと思います。

でも、女性なら、傷ついたからといって相手に暴力を振るうことが許されるのでしょうか？
もしそれで鼓膜が破れて耳が聞こえなくなっても、相手の方が悪いのですか？

もう僕の悩みには誰も答えてくれないのかな

>>335
本当に何も言いたくないなら、そういうレスさえ要らないのではないですか？

私はあなたに質問されたので、お答えしたまでです。
思うことがあるなら、きちんと表明するべきです。

>>319
それはあなたの他にも被害続出の「のっとり」だよ
ちょっと待って、
あきらめるのはまだ早い
たしか対策スレあったから探してくる

半年も放置すれば新しい彼氏もできてるだろうなぁ
232のことはもう侮辱うんぬん通り越してトラウマになってんだろうしなぁ

さて長居しちまったし勉強に戻る

>>336
仕事は金融関係です。手取りは10万円です。
ただこの生活が苦しくて、どうすればいいかまったくわからず、今混乱状態です。
ただ普通に生活したいだけなんです。
なのに…風俗やめたい、でもお金がないと不安…

>>339
ちょっと整理させて。
今はなんの相談？
より戻せる可能性があるかどうかじゃなくなってるよね？

>>285=>>301=>>319さん、
まだ見てるかな

【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報56【なってあげます】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187933415/

↑このスレのテンプレ読んでみて
今は悲しくて悔しくて胸がモヤモヤしてるだろうけど、負けるなよ！
あなたが創ったものが真実なんだから。

>>326
なんだよ遊び心のない奴だなぁｗｗ
職安をハロワって言う様な物じゃん。お前キモいなぁ。みんなが何言っても気に入らないんだろ？
じゃあお前の願望書いてやろか？
ずばりペッパーランチ風拉致監禁性奴隷にしたいんだろ。お前みたいな手合いは最後にはそこまで突っ走るんだよ。
守護霊のどこが嫌なんだよ。ずっと一緒だよ？ｗｗｗ

>>341
彼女は３１歳ですが恋愛経験は全くありません。

約５年前に、私と同じように、好意を寄せられた男性と友達として付き合ったことがあると聞きましたが、
それも２，３ヶ月で終わったとのことでした。（ちなみに私とは１年半です）

なので、彼女は数ヶ月とか半年という短いスパンで、次々と彼氏をつくるようなタイプではありません。
そもそも一度も異性に対して、かっこいいと思ったりとか、好意を持ったことがないと言っています。
（彼女は親友がゼロで、休日に一緒に出かけるような友達もいません。）

だからといって、あなたの仰ったことがないとは言い切れませんが、もし新しい（というより初めての）彼氏が
できていたなら、その時は、潔く諦めるつもりでいます。
１ヶ月前、最後にメールにも、そのように書いておきました。

>>342

十万じゃ確かにキツイですね。うーんと。
職種はこだわる方ですか？でなければ飲食店でも社員でも
道は沢山あると思います。
今は何処も、アルバイトから社員になれる制度も導入してますし
それが嫌なら歯科助士、事務等。探せばなんとかなると思います。

>>346
すこし質問なのですが、
＞それも２，３ヶ月で終わったとのことでした。（ちなみに私とは１年半です）
とお書きになられてますが。貴方とそのお方は
正式にお付き合いされていたのですか？

>>345
>ずばりペッパーランチ風拉致監禁性奴隷にしたいんだろ。お前みたいな手合いは最後にはそこまで突っ走るんだよ。
違います。
それこそ相手を苦しませることになるのではないですか？

確かに相手が自分の期待に応えてくれないことに不満が募りますが、
そういう気持ちを制御できるように成長したいとは思っています。

>>348
あくまでも「友達として」です。

ですが、>>232にも書いたように、私の方が一方的に舞い上がってしまいました。
また、お互いにいい歳（３０前後）なので、はっきり恋人としての告白がなくても、
だんだん仲良くなっていくうちに、なんとなく恋人のような関係に移行できればいいと
都合の良いことを考えてもいました。

また、５年前に付き合った人とは、彼女曰く「若気の至り」でキスをしたこともあると言っていたのですが、
その男性に対しては恋愛感情は全くなかったし、キスも全く気持ちよいと思わなかったそうです。
セックスに関しては「それだけはない。子供のできる可能性のあることは絶対したくないから」と言っていました。

前スレから引き続き質問です（次スレにいってしまったので）。
レスくださった方 ありがとう。
連絡先は 個人のものなので病院には相談しても情報が漏れない、と言われました。
病院関係者には知り合いなどがいて それを考えてのことかもしれません。
しかし 忙しいし なんだか真に受けて？連絡したら図々しいな、とか思われないかな…と。

>>347
やはりやる気を出さないといけませんよね。
毎日ただ悶々としながら、平日の仕事も辞めたい、風俗も辞めたい、と思いながら両方続けています。
平日の仕事辞めたらきっとどっぷり風俗につかってしまいそうで
無職になるのも恐い。
自立したいと思っていたけど、こんな生活は望んでいない…。
親には迷惑かけられない、かけたくない。
きっと私が人生にたいして希望をもてず、やる気もないからこんなにだらだら鬱々として過ごしているのだと思う。
自分で変わろうと、強い意志を持たなきゃだめなんですよね。

>>350
ですよね。最初に『友達として』とあったので、その表現に少々驚きました。
もしかしたらですが、貴方は彼女に好かれていたと思っていませんか？
勿論最初は本当に好かれていたかもしれません。しかしその『好く』と
貴方の『好き』は違います。言うならばライクとラブです。
それなのに『よりを戻したい』と言う考えはありえません。
よりを戻すも何も、彼女の中ではなにも始まっていないのですから。
彼女は、貴方の発する物がラブだと気づき。距離を置きました。
ならこのままそっとしておいて上げるのが優しさだと思います。

大丈夫。貴方はご自分で、色々気づいています。
一人で舞い上がっていたと。なら次がありますよ。
今度は一人でなく、二人で盛り上がれるよう祈っています。

>>232さん

待つ気があるのでしたら待ってみてからでもいいのではないでしょうか？

何かすごく焦っているように見えます
焦ってもいいことはないです
第一自分の気が変わることだってあるのですから

>>352
今いくつで貯金はいくらぐらいありますか？
答えられる範囲で構いませんが、分かった方がアドバイスしやすいので
もし良ければお願いします。

悩みの迷宮にはまってしまうと、ドンドン深みにはまります。
此処はいっそすぱっ！と両方辞めて、少し気分転換をして
次があるさ！と前向きに行かれたらどうでしょうか？
親には頼れない〜との事ですが、風俗の方が親を悲しませるとは思いませんか？
少し借りて、まっとうな職についてから返すのもありだと思います。

明日が分からない世の中です。もしかしたら急にビビッと
やりたい職がでるかも知れませんよ。

>>350
ねぇねぇ、お前ひょっとして童貞？
３０才オーバー童貞は妖精に会えるって本当？ｗ
もうさ好きにしたら良いんでね？
彼女の家押しかけてさ『付き合ってくれなきゃ割腹する所存』とかなんとか言っちゃってさぁ。
んで止めようとした彼女の家族をいきなり切り付けて後は家族全員人質立てこもりｗｗ
これで満足か？アスペ野郎ｗｗｗ

>>356
２９歳で童貞です。しかも素人童貞です。

９年前の学生時代に、とりあえず童貞を捨てたいということで
３回だけソープに行ったことがありますが、オナニー以上の快楽はありませんでした。
それ以来、今年までずっとそういうところには全く行ってなかったのですが、
彼女に振られて、すこしヤケになって、再び行くようになりました。
ソープ嬢にも、彼女のことを相談したりしています。
「とても時間かかると思うけど、もう１回やり直してみたら」とか言ってもらえたりしますが、
所詮、彼女たちも仕事なので、客に都合の良い答えしか言わないと話半分には聞いています。

もう１０数回ほど行ってしまいました。
それでも、結局、虚しさしか残らないので、もう止めるつもりでいます。

一応、念のため、性病検査は受けておこうと思いますが、もし何ともなくても、
彼女がこのことを知ったら、それこそ嫌悪感しか抱かれないでしょう。
万一、彼女とやり直せても、一生負い目を感じて生きていかなければならないのかも知れません。

>>353
>それなのに『よりを戻したい』と言う考えはありえません。
>よりを戻すも何も、彼女の中ではなにも始まっていないのですから。
そう言われる可能性は考えていました。
私が「やり直したい」と言ったのは、もっと広い意味でのことです。

>>355
アドバイスありがとうございます。
今24歳です。
全部私が駄目人間だったことに原因があるんです。
職歴が気になって辞められないなんて言って、
本当は転職はかなり不安です。
やりたいこともなくて。
今生活がしんどいからかもしれませんが、
愛とか恋とか信じてなくて
それよりお金に執着してしまって
本当は根性腐った自分が嫌いです。
親に今の状態がばれたら、もう姿をくらませるしかありません。
親にもしお金を借りても、甘えてしまい返す自信がないので、親には頼れません。
ある程度までお金を貯めて、目標とか方向を決めて、今の生活から脱出できればいいなと思います。

私は高校生の♀なのですが未だに部屋がなく母親と布団を並べて寝ています。
机も本棚もありますが下に書きましたが例のぐちゃぐちゃの部屋に置かれているため使えないので
普段は折り畳みのテーブルで勉強し寝るときはそれをたたんで勉強道具は端に重ねて置いて布団をしくといった生活をしています。
家が狭いとか家族が多いなど事情があれば仕方ないとあきらめますが
私は両親と私の3人で４LDKの標準的な広さの一個立てにすんでいます。
４つの部屋の部屋割りは・父親の一人部屋
・私と母親が寝る部屋
・ほとんど使わない物ばかり置いてるぐちゃぐちゃの部屋×2
というかんじです。
ぐちゃぐちゃ×2を片付ければ机も置けるし一人部屋も可能なのに
親はそのうちやらないと、と口では言ってるけど
真剣に考えてくれているようには思えません。
(自力で片付けようと思ったこともあったけど大型家具もあるしなにより私の物じゃないので勝手手に処分できなかったので。)
母親には親と部屋が一緒というのはとてもストレスだということが全くわかってもらえてないようです。
こんなプライバシーのない生活に限界をかんじはじめています。
どうすれば親にわかってもらえるのでしょう?
それとも自室が欲しいだなんてただのワガママなんでしょうか。

長文ごめんなさい。
あとさっき某所で誤爆しました。
さらにごめんなさい…

>>357
また友達関係からやり直しだな。千里の道も一歩からだ。
絶対に下心は見せないように少しずつ進めれば可能性はある。
と言うか、自分のスレ立てなよ。話はまだまだ続きそうだ。

>>356
SEX抜きの清い交際、素晴らしいじゃないか。
憧れちゃうね。
藻前には永久に味わえない世界だｗ

>>354
>第一自分の気が変わることだってあるのですから
１ヶ月前、彼女に最後に送ったメールにも
「半年とか経って、君に彼氏でもできれば素直に祝福したい。それに、僕の気持ちだってどうなっているか分からないから」
と書いておきました。
確かに焦りすぎていることも薄々自覚しています。

「半年や１年待ってみれば」と言葉にするのは簡単ですが、実際、それだけ待つのはやってみないとその大変さは分からないと思います。
でも私は、そういう言葉を表に出した時点で、何か達成したような勘違いを起こしてしまいがちです。

>>359
つまり親に見られては困るような事がしたい、というのが理由のようだね。
未成年の子供にプライバシーや権利を認めるとまず間違いなく遊びの誘惑に勝てずに悪の道へ走る。
そんなものはちっとも正しくない。

>>358
自分を駄目だって決め付けちゃうのはよくないことと思います。
もっとも、人間だから落ち込むのは当然だと思うし
落ちてこそ進める物だと思いますが。

ちなみに私は、中学生の時引きこもりになって親を散々困らせました。
高校も一応卒業しましたが中途半端で、その先専門学校中退。
バイトも全然続かなくて、自分は要らない存在だって
自暴自棄になって自殺願望もすごかったです。でも。
あるバイトを始めた時。楽しいって純粋に思って
今までの面倒くさがりが嘘のようになくなって仕事命になりました。
その仕事ではショップマスターまで上り詰められて。
達成感と言うか、私なんかでも此処までできるんだと自信につながりました。
（もっとも、のめり込み過ぎて入院し。辞めたのですが；
　また一からスタートするつもりです）

自己嫌悪という殻を破るには、いつとか。こんなだから駄目だ。とかは
関係ないと思います。その上貴方は24歳なのですから何でも出来ますよ！
愛とか恋とか信じられないのはまだそこまでの人にあってないからじゃないですか？

>>359
分かる分かる。
俺は中学から部屋もたせてもらってたけど、やっぱ一人になりたい時間もあるよね〜？
部屋はあるんだから何とか持たせてもらうように説得する必要があるよね。
部屋を持つためのなにかしらの理由か･････(￣ ￣;) うーん
根気よく行くしかないのかな････。
とにかく怒らせたり不信感を持たせたら駄目だろうから焦っちゃ駄目だと思うよ。
一人でも大丈夫という信頼感を得なくっちゃね。

>>359
夜遅くまで電気つけて勉強してやれ
母親が寝てるそばで電気つけて勉強してやれ
母親のいびきがうっさくて勉強に集中できないとか言ってやれ

>>362
別に見られて困るような事はしてないし私はいたって真っ当な高校生ですよw
ただ自分の寝てる横で親の寝息が聞こえてくるとか
一人になりたいときに入ってこられるとか
見られたくない物(自分が書いた絵や日記など)をそっとしまっておく場所がないとか…
そういう小さい事が重なってストレスになってるんです。
あと、机が使えないのも大きいです。
これから受験もあるというのに…

私は生意気言ってるんでしょうか…

レス�dです。
友達や先生に相談するようなことじゃないし
ひとりで悶々としてました。
聞いてもらえて嬉しいです。

>>364
信頼かあ…(´・ω・｀)なさげだw
>>365
夜遅くまで〜はたまにやりますがうちの親は全く気にならないようで横で熟睡してます＼(^_^)／

気付かれているかも知れませんが、彼女の方が２９歳の私より２歳年上（学年は３つ上）です。

>>367
受験が近いんだったらそのネタで脅迫してやれよ
受験失敗したら責任とってくれるのか？
とかさ

>>363
だいぶ気持ちが整理できたような気がします。
ありがとうございます。
誰にも相談できないから、一人でいっぱいいっぱいになっていました。
職場で嘘をついて親に嘘をついて、店で嘘をついて、客に嘘をついて
一人アパートに帰ったらお金の計算して、本当に疲れた。
私より辛い思いしている人はたくさんいる、
これくらいでくじけてはだめだと言い聞かせて、
意志を強く持ってがんばりたいと思います。

亀レスすいません。
>>59です。

>>65
そうですね。私が逆の立場だったら確かにそう思います。

あのう、「妥協して入れてもらう」ように感じさせないためにはどんな言葉で頼んだら良いでしょうか？

後、私はまだまだ孤立した状態です。
どんな感じで入っていけば良いかも教えて下さい。

よろしくお願い致します。

亀レス大変失礼しました。

たすけてください。体を勝手に動かされそうです。５階から落とされそうです。たすけてください。

腰の両ｻｲﾄﾞ､鼻､目､みぞおち､股関を狙え

膝を前から思いっきりければ折れる

指を掴み折る

死にたくないよ。たすけて。

くだらないことを聞いてもイーですか？
聞く友達がいないので。
今日成人式の写真撮りなんですが、メイクはどこまでしていけばいーんでしょうか？
美容師の方はちょっと自分でしてきてもいいといってましたが、少し濃いめにした方がいいと思うしよくわからないんです。
でも自分のスッピンを見られるのがすごい辛いです。肌が汚いので。
アドバイスください

たすけてください。霊に体を勝手に動かされそうです。５階から落とされそうです。殺されそうです。たすけてください。

高1女です。
自分の顔が不細工過ぎて死ぬほど嫌です。
前に化粧板で顔評価してもらったら25点(ﾌﾞｻｲｸ。告白しても断られる方が多い)でした…。
もうこんな顔で外歩きたくないです…友達にも会いたくない
化粧してもマシにならない顔 とも言われてしまいました…
本当に嫌です。なんでこんなブスに生まれちゃったんだろう…

>>371 「妥協と思わせない為に」　うーん。
その３人達が素直に「いいよー　こっちおいでよー」という気持ちに
なってもらう名文句か。。　難しいね。自分でいっておいてだけど。
クラス皆と昔のように仲良く出来たとしても、
「私は３人とずっと仲良くして行きたいんです」って思わせないとダメかもな。
ここは変な小細工しないで素直に全てをぶっちゃた方が
相手も心開きやすいかな？　３人は今あなたを少々色眼鏡で見てる可能性あるし。
けどあんまり下手に出るとなめられてオマケ扱いになっちゃうかもか？
それで名文句・・なんだけど。。。うーん。
皆を自分はわからないので適切なことが言えないんだけど
「ケンカした事で友達の大切さがよくわかった」とか反省の色が伺える言葉を
入れとくのもいいかな
あと３人といる時楽しそうじゃないと、結局妥協と思われてなんとなくハブられるんじゃないかい？

ごめんこれから出かけないといけないのでこれにて。
私暇人でよくここにいるからまた一緒に考えられたら考えたい。

>>372>>374>>376
誰に身体を動かされそうなんだ？

>>375
写真撮りのための名句は美容師の方がしてくれるんじゃないの？

>>377
顔のことで嘆いて何もしないより、出来ることした方がいいんじゃないか
内面を充実させて、お化粧とかも自分に合ったものを見つけて、太っていなければ、
笑顔が可愛い女の子にはなれると思うよ

みなさんに相談があります
中国系は叩かれるのは承知ですが、僕は台湾X日本のハーフです。
国籍は日本ですが、学校では中国語の名前を使ってました。
小学三年生の頃、日本人嫌いの担任先生から嫌がらせを受けました。
僕の教科書を投げ捨てたり、授業中ではみんなに日本人とは遊んだら馬鹿になるから遊ぶなとか、いろいろ言われ
他にいじめにあってる子とは比べたら軽いものですが、自分は気弱なほうなので、学校に行くのが怖くなってしまいました。
自分の部屋がなかったので、トイレから鍵をかけて登校拒否したのですが
三日続けたところ、母が一緒に行ってくれると登校しました
校門に入ったところで、あの担任がニコニコと僕を僕の母を出迎え
泣いてる私をみて、母に：「心配しないでください、安心して帰っても大丈夫ですよ」と言い、母は先仕事に行きました
クラスに入った途端、先生がみんなにこういいました
：「みんな〜こんな泣虫なXX君と遊ぶのはやめようね、泣虫がうつるから」
それでまた一週間ほど登校しませんでした。
ある日、父が仕事から帰ってきて母に「XXは今日も学校行かなかったのか？」と聞き
あの夜、父は初めて僕の事を叩きました。
心も体も痛くて痛くて、今でも辛いです
その後、学校で先生にいやがらせを受けている事を打ち明けたら
転校ではなく転班（クラス）をして、良い担任の先生に変わり無事登校を再開することができました。
長引いてしまいましたけど、僕の悩みは
今でも毎晩この事を思い出してしまい
やさしい父が事情を知る前に叩いた事、
それをみて止めなかった母、
一番悪いのはもっと早く事情を言わなかった僕なのはわかっているけど、
あの事以来、人一倍愛情をくれている両親を信用できないままなのです。
どう考え方を変えればすこし楽になるでしょうか？

変な日本語ですいません、もし返信があって話をもっと聞いてくれる人がいれば
兄弟との問題も相談したいです

それと、これは単に僕が日本人嫌いの担任に会ってしまったことで
台湾人がすべて日本人を嫌ってるわけではないです

>>380
誰かを憎んだり、恨んだりする感情というのは人から幸せを遠ざけるよ

確かにあなたから見たら、事情を知らずに暴力を振るった両親は憎いかもしれない
ただ、大人だって完全な存在ではなくて、過ちだって犯す存在だってわかってあげて欲しい
きっと両親も後悔しているし、あなたのことを人一倍愛してくれている
それを感謝してみてはどうかな？
当たり前、って思ってしまいがちだけど、あなたを愛してくれる両親という存在は他にはいないのだから

http://coaching.livedoor.biz/archives/19620244.html
この辺も読んでみるといいかも

家族とのコミュニケーションがいかに大切かがこれで分かったと思うよ。
話さないと何も人ってのは分からないからね。

>>380
ご両親に今の心境をぶつけることが一番いい方法かも
その不信をを抱くようになった原因のご両親に向き合うのが一番のよいような・・
手紙でされることを薦めます
日常の言葉のやりとりではその時、その場の雰囲気に流され
双方がまた過去にやったような感情をぶつけるだけになってしまう
おそれがあるだろうから

手紙にする際の言葉を選ぶときにあなたが冷静、かつその言葉に
責任を持つことを自覚するようになると思います
それが益々、ご両親に向き合う覚悟をあなたに芽生えさせる
ことになるように思います　
ちなみに私はそうしました

何も話さずいると何でそういう事をしたのか分からずじまいですよ。

>>381
返信、アドバイスありがとうございます
両親の過ちではない事は理解していますし、生んでくれて、こんなに愛してくれているの事にも感謝しています。
薦められた文章を読んでみました、
確かに、自分の心の中に「許せない」という気持ちがあります
同時に「許したい」「両親は悪くない」というのも存在しています
この苦しみからの解放策を今すぐ捜し求めている自分に
まだまだ、時間と経験が必要だと感じました

>>382
あの時は話さないよりも、話せなかったというのが強かったです
>>383
前に2回ほど耐えられなくなって、泣きながら自分の思いをぶつけたのですが
両親にとっても思い出したくない事であったので、スルーされました
手紙の方法も何度も考えたのですが、やはり返答を求めることになってどうしても親を責める方向になってしまい
また両親を傷つけてしまうかと心配でやめました。
僕は自分の考え方を変える事が一番良いと思うのですが、まだまだ時間が必要だと思います
アドバイス本当にありがとうございます

>>378
貴重なご意見有難うございます。

なるほど。
私はその3人とずっと一緒にいようと思います。

もうひとつ問題があります。
私は、最初に申したように今のところクラスに「友達」がいない状態です。

嫌われている、というか「あんまり関わりたくない」という感じです。

そんなクラスでの交友関係が全く無い私に三人は「この人を入れて、悪い方向にいかないかな」と思ってしまうのではないかと思っています。

私も逆の立場だったら多少「入れない方が無難かな」と思ってしまうかもしれません..。
そこの問題はどうだと思われますか？

引き続きよろしくお願い致します。

こんなに愛してくれているの事にも感謝していますX
こんなに愛してくれている事にも感謝していますO

早朝に随分とスレ荒れてたみたいだね

>>314
おめ

人の彼氏と付き合ってなにが悪いの？そんなことで責められるなんてひどいと思いませんか？

たすけてください。霊に体を勝手に動かされそうです。殺されそうです。死にたくありません。たすけてください。スルーしないで！

>>388
自分が親になったとき,
同じことを子供にしないようにね。

>>390
善悪の判断はあなた一人じゃ決まらないということさ。
それだけのこと。

>>380
一つ、あなたは悪くないです。
確かに自分から話すことであなたのお父さんに殴られることも無かったかもしれないし
もっとはやくそのいじめの件を解決させることも出来たかもしれません。

でも、その時あなたはそれを行うことが出来なかった。それは仕方の無いことだと思いますよ。あなたに非はないと思います。

……ただ、あなたを叩いてしまったあなたのお父さんの気持ちも分かる気がします。
きっと父親として必死だったのでしょう。大切な我が子に何か異常が出れば冷静でなど居られないと思います。
まあ、その結果あなたは傷ついてしまった訳ですが、それでもその行動はあなたの為を思っての事だったのは間違いないはずです。

今は、あなたを叩いたことを酷く後悔しているかもしれませんね。いや、きっと後悔したでしょう。
親だからといって完璧な訳ではないから間違いを起こすこともあります。

だから、あなたのお父さんのした事を許してあげて欲しいです。

>>390
人にされて嫌なことはやはりしないほうが良いに限ります。

自分は現在19歳なのですが、進路選択を2度失敗してしまいました。
親に呆れられていないのか心配です・・・。

>>394
貴重なご意見ありがとうございます
僕は父を責めたくないからこそ、自分を責めています
たしかに、あの時父が手を出していなかったら話せませんでした
こんな当たり前な事を素直に受け入れられない自分が憎いです、、
許したい　もう、許しているかもしれない
けど、やはり思い出してしまう　悲しい
こんなループからいつか出れると信じています

二度の失敗？？
親はその何倍、何十倍のい失敗をしてるから気にするな

(´･ω･`)吸い込まれたい

http://www.usbr.gov/mp/ccao/field_offices/lake_berryessa/photo_gallery/scenery/glory_hole.jpg
http://www.lakeowyheeresort.com/images/Glory%20Hole%20Spring%2006%201.JPG
http://www.lakeowyheeresort.com/images/Glory%20Hole%20Spring%2006%202.JPG

http://www.campyonly.com/images/ride_photos/2006/3-11-06_pope_valley/mini-PICT0030.JPG
http://bp2.blogger.com/_7_gMFng3OpY/RdImJnDsVbI/AAAAAAAAAiU/4pBWoavDITo/s400/embudo2.jpg
http://bp2.blogger.com/_7_gMFng3OpY/RdImAnDsVZI/AAAAAAAAAiE/y6SFgYtPa0U/s400/03.jpg



http://www.youtube.com/watch?v=ScWLC-efdXA

>>396
どう失敗したかは分からないけど、親が呆れたとしても捨てる事はないんじゃないかな。
結果は失敗でも過程に努力なりを見てたら親はそう簡単にはアナタを捨てる事は無いと思うし。
まだまだ先は十分あるし。

本当にたすけてください。霊に体を勝手に動かされそうです。殺されそうです。死にたくありません。たすけてください。荒らしじゃありません。スルーしないで！！

375です。
いろいろこーしてほしいあーしてほしいと注文していんですよね？

>>402
化粧になれてないような今のあなたは美容師にしてもらうのが
いいように思う　私　男ですが

>>380
紙に書いて読んでもらうのに同意。
言葉にできない思いをしたあの頃の子どものあなたを
三人で(あなたも含めて)慰めてやってくれ。

その糞担任は糞です。
世の中には最低な奴らがいる。２ちゃんにもいる。
ハンディキャップ板に行って差別スレ見てみろよ、吐気するぐらい最低な奴らがいる。
ハゲ叩き障害者叩き学歴叩き女叩き都道府県叩き、
その叩きが自分に該当していれば不快にもなる。
でも、そんな奴らは嫌悪厨っていう糞です。
ネットにもいるし、その糞担任のように現実にもたくさんいる。
その最低な糞共の悪意にまどわされ囚われることなく、
あなたの心のわだかまりを前向きに取り除いてください。

>>401

安心しなさい。せっかく見つけた肉体の住みかは
できるだけ永く温存しておきたいのが霊の本心。
殺したりはしない。

ヤドカリが自分の入っている殻をこわさないだろ。
その間に精神性を高めれば自然に霊が引き離されるよ。

>>396
むしろ、そんなに若いのに選んだ進路を失敗だと言い切るあなたの成功か失敗かの判断基準を疑う気がする
何かを選んで、少し合わないからといってころころ進路を変えていたら、何も身につきはしない

>>401
何もやましいことがなければ死んだりはしない。
あと、助けを求めてきても「助けられない」という意思表示を。

相談します。どうすれば普通な絵が描けるようになるんでしょうか？
嫌いではないのですが、男も女も性的にエロくなってしまって悩んでいます。

自分は漫画家志望で目指してるのは少年誌なのに悲しくなります。

諦めてエロ漫画家を目指すしかないのかな…

>>408
エッチなマンガを描くことで性欲を満たしているんじゃない？
出来れば、恋人作って性欲を満たすなり
又は、一人エッチの回数を増やしたりするなど
別で性欲を満たす場所を作ってみては？

>>409恋人はいます。満たされてるはずなのですが…
性的過ぎて少年誌では受けないだろうと言われてしまいｼｮｯｸを受けています。

描きたいものと描けるものが違うんですよね。

>>410
だったら、そっち系の漫画家を目指したら？
逆に、そういう方面を描きたくても描けない漫画家もいるだろうし。

仕事だってそんなもんでしょ。自分のやりたいことと出来る事は
必ずしも一致しない。

きっと、それがあなたの持って生まれた才能なんだよ。
自分の得意分野を生かすことが成功への近道のような気がする。

>>408
小学生あたりの子どもと接するようなアルバイトをしてみる、とか。
でも、俺はそこまでするまでもないと、思うけど。

>>332
そうですね。話を聞いてもらえてすこし楽になりました。ネットの怖さを知って勉強になった気もします
ありがとうございました！

正直言って俺の顔はヤバイ
周りの人は性格見ないのばかりだし。そのせいで俺自身、性格が不安定になっちゃったし。
親とかに相談しても、
「そんなことはない、かっこいい」とは言ってくるが、
顔には親の遺伝もかかわるので所詮は保身でしかない
そう、自分がかっこ悪くないと思い込むためだけの保身。
遺伝した子をかっこいいといっておけば自分達はかっこ悪くないと思う保身でしかない。
ああもう俺はどうなるのかなぁー、な気分だ。
今回は諦めろってわけか？
自分が自分と感じられない生まれ変わった後の世界に期待するのか？

>>413
もう終わったことで忘れたいならいいんですが>>344も見てみてね

>>414
わかる。いくら「人間、性格とか内面が大事」とかいっても
大抵の奴は見た目で判断するんだよな。

音楽とか絵とか、なんでも良いんだけど、なにかを作ると良い。
そういうものだけは平等に評価されるぞ

>>387をどなたかよろしくお願い致します。

連没すいません。

>>417
書き込み見る限り、ちょっと自意識過剰＆細かく考えすぎ、に見えるね。
こういう問題って、意外と単純に単純に考えて、相手の思考も読もうとしない。
そういう方が上手くいったりするんだよ

ナルシストで自分に自信が持てなくて世間知らずで悩んでいます
友達や彼女ができず一生孤立してるんじゃと悩んでいます
どうすればよいでしょうか？

>>416
まったくそんな人が多いんだよ…
それにしても絵や音楽ねぇ…
そういうの苦手だからな、常人と同じレベルにつくまでに周りの人間が離れてそうだ。
かといって、平等に評価されるレベルまで行くなら何年必要か…想像もつかん。

>>379
毎朝毎晩の常連荒らし。
スルーして欲しい。頼む。
全部通報しているんだ。

>>419
1.下手でもいいから色々なところに顔を出し、行動に移して人付き合いを学ぶ
2.今の自分をそれでいいと認めてあげて、一人でも人生を楽しめるようにする

好きなのを選ぶといい

>>405
毎日来ている常連荒らしなのでスルーして下さい。
コテ名と毎回ほぼ似た文面なので、宜しくお願いします。
通報もしてます。

>>407
常連の荒らしです。
全レス通報してます。
ご協力願います。

遅レスですが、
>>287
>多分ね、彼女は本心ではすぐにでも別れたい、関係を断ち切りたいと思ってるんじゃないかねぇ。
>だけどさ、そんなこと言ったらあんたが傷つくでしょ、当然。
>だから遠回しな言い方で我慢してる。「ごめんなさい」以上のことは言わない。
私もとっくに傷ついているので、今更何を言われても構わないです。
彼女も分かってると思います。
それでも、「ごめんなさい」以上は言えないものなのでしょうか？

彼女と最初にメールのやり取りを始めた時、彼女の方から住所と電話番号（実家）を知らせてきました。
それから振られるまでの１年半の間、彼女の家にも行った事はないし、電話もしたこともありません。

今になって、彼女の気持ちを聞くために、彼女に家に電話したら、彼女はどう思うでしょうか？
実家の電話なので、彼女の親も出る可能性があると思いますが、親に手紙の封筒を見られる以上に嫌なものでしょうか？

弟が中学生で、夏休みが今日で終わりなのですが、宿題が全然終わっていません。
それなのにまったくやる気を見せず、ぬぼっとしています。
夏休みに怠けたせいか、弟の体重は中一にして70キロを超えとんでもない事になっています。見ていてなさけないです。
昨日友達が居ないと言っていましたし、明日が憂鬱で仕方がないようです。
自由研究の題材をネットで調べなさいと言い、部屋に向かわせたのですがどうやら遊んでいるようです。

今私は自室で弟の作文を二種類(人権作文と読書感想文)書いているのですが本当にこれでいいのでしょうか。
怒鳴ってでも弟にやらせるべきでしょうか。
このままでは弟がダメになってしまうような気がするんです。

>>426
最近は報告ばかりだな

>>426
> 今私は自室で弟の作文を二種類(人権作文と読書感想文)書いているのですが本当にこれでいいのでしょうか。

誰が見てもダメだろ。
つか、なんでお前が書いてるの？
弟を心配しているお前が自らダメを助長してどうするよ。

父親と母親はどうした。
自分の胸のうちを話して一度家族会議してみろ。
今後どうしたらいいか。どうすべきか。

>>411電池が切れてしまい遅くなってすいません。

そうですよね。もっと自分に合う所を探してみようと思います。ある意味才能だと言われると嬉しくもあるのですが、何よりも大切なのは妥協しない努力ですよね。

エロ方面も頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

>>428
実は両親にやってやれ、お願いだからと言われてやってるんです。
でも、このままじゃやっぱり駄目ですよね?
私から両親と弟にやっぱり宿題は自己責任だから一人でやるべきだと
言おうと思います。
多分心の中ではわかっていたんですけれど
誰かから背中を押してもらいたかったんだと思います。
どうもありがとうございました。

>>424
お前こそ荒らしだ。通報しといたぞ。

沈黙は金なりｗ

>>430
頑張れ。凄く頑張れ。
作文を書くのが嫌だという事は一切言わないで
自分は弟を心配している。こういう小さな事が重なっていって
今変わらないと将来、修復不可能になる日がきっと来ると
感情をぶつけてみろ。


人の親を悪く言いたくは無いが
お前さんの親は「今」しか見て無い。
今を波風立たず過ごせればそれでいい、と。

自分の子供なら将来、一人で立てるように育てるのが当たり前。
兄のお前は弟の歩行器じゃない。
誰しも一時的に必要だろうが、いつか外さなくちゃいけなくなる。
その時、弟が立てるようになってる事を祈ってるよ。

>>432 名を名乗れ。卑怯だぞ。コテつけろ。

>>433
どうもありがとう。ほんと、ありがとう。
凄い、心にきました。
がんばって説得してきます。ありがとう。

>>425
「言えない」んじゃない。
「言わない」んだよ。
あなた自分のことは傷付いてるだの言って自分のことばかりじゃないですか。
あなたでは彼女にさらに嫌な思いをさせるだけです。
彼女はあなたとは違い、「もう傷付いてるから今更何を言われてもいい」
とは考えはいません。
あなたとはさようならだ、という意思を伝えてきています。

>>248の前半にレス

今までありがとう
↑友人として楽しかったという良い思い出だけを残して
あなたが勝手に惚れてきた嫌な思い出は忘れたい

ごめんなさい
↑これは謝罪の言葉ではない
あなたを恋愛対象とは見れないしあなたと付き合うつもりは全くない、という意味
ねるとんでも定番のお断りのセリフごめんなさい、
これを言われたら男は引き下がれよな
ていうか引き下がってください、という意味で女は発する

さようなら
↑私の人生からあなたはさよならしてください
さようなら、もう二度と関わるな
という意味

「住所やメモを見ないといけないということは、私に対してプラスの感情があるからだ！
そうでなければそんなことはできないハズだ！」
なんてあなたに都合の良いように夢想しないように。
「さようなら」をキッパリつきつけるためなんだからあなたが期待するような感情は
彼女にはまったく無い。

>>436
生きている以上、また何かの偶然で関わることがあるかもしれません。

それでも絶対に関わることのないように、彼女の目の前で電車に飛び込みとか、
彼女の自宅マンションから飛び降りでもすれば、
彼女は「これで本当に私の目の前に現れることはない」と満足してくれるでしょうか？
私が死んでも何とも思わないでしょうか？

>>436
>今までありがとう
>↑友人として楽しかったという良い思い出だけを残して
>あなたが勝手に惚れてきた嫌な思い出は忘れたい
実行するつもりはありませんが、もし、私がこれまで彼女にいろいろおごったりプレゼントしたお金を
請求したら彼女はどう思うでしょうか？

>>437
君みたいな自己中な恋愛観の人には、正直うんざり。
愛の押し付けと自己満足のためだけの自殺妄想、被害妄想。
よく自分自身を見つめてみなさい。

>>439
もうやり直せないなら、自分には生きている意味はないと思ってしまいます。
死んでもいいか、彼女にメールで聞いたら、彼女はどう思うでしょうか？

>>440
あなたが生きようが死のうがあたしに何の関係があるの？ウザイって思うじゃない？

>>439
世の中の恋人がいる人や既婚者はそんなに人間ができた人ばかりなのでしょうか？

若い頃に散々悪いことをして他人に迷惑を掛けたような人が、普通に結婚して子供ももうけて人並みの人生を送って、
昔のことを武勇伝のように自慢げに語っているようなのを見ると、真面目に静かに生きてきて、結局、誰からも好かれない
自分の人生って一体何なんだろうと思ってしまいます。
こんなことなら、自分も、もっとやりたいことをやって、思いっきり遊んでおけばよかったと思います。

宅間死刑囚のような残酷な殺人犯でも、複数回も結婚できていたことを思うと、
自分の人間性は、殺人犯にも劣るほど、異性に対して魅力が無いのだろうかと思ってしまいます。

>>441
それでは、彼女の目の前で電車に飛び込んでも、彼女にとってはなんとも無くて、
むしろ迷惑な存在がいなくなって、せいせいするといった感じでしょうか？

>>442
何か似たような境遇だぜ…俺もそんな感じ。
今の時代の女はそんなゴミばかりだ。
一方向にしか目を向けられない視野の狭い奴ら。
おまけに気分で動くものだからな…
未来に期待するんだ

>>425
さんざん彼女のことは忘れろ。ってアドバイスされてるのになんで次々
勝手解釈が飛び出して粘着するんだお前は。