ブサイクで人生諦めかけてます･･･37
1 ：マジレスさん：
人生相談板に迷惑をかける荒らしの原因にもなりますので、
必ず下記のテンプレをご精読頂き、納得の戴けた方のみ、当スレをご利用ください。
●当スレは『ブサイクは不幸である』事を受け入れた上での相談を目的とします。
その他にも、ブサイクの愚痴や嘆きのレスでも結構です。
●当スレは『どうすればブサイクでも幸福になれるか』を相談する場ではありません。
努力すればブサイクでも幸福になれる等の気休めは、そもそもスレ違いでありますので、
そうした類の書き込みは、一切ご遠慮下さいますようお願い致します。
★★★★★★ 注意！！！！必ず読んでください！！！！ ★★★★★★
どんな理由があろうと、スレ違いのレスをしたりスレを荒らす行為が
正当化されることはありません。
残念なことに、自分は正しいことを言っていて、このスレは間違っているから
スレ違いのレスをしてもいいし、荒らしてもいいと本気で考えている
人が毎日のように来ています。
スレ違いや荒らしは徹底無視してください！！！！！！
ブサイクは100パー不幸である論証は、>>2以降･･･
財力や権力を兼ね備えた、偉人達が出した結論でもあるのです
必ず下記のテンプレをご精読頂き、納得の戴けた方のみ、当スレをご利用ください。
●当スレは『ブサイクは不幸である』事を受け入れた上での相談を目的とします。
その他にも、ブサイクの愚痴や嘆きのレスでも結構です。
●当スレは『どうすればブサイクでも幸福になれるか』を相談する場ではありません。
努力すればブサイクでも幸福になれる等の気休めは、そもそもスレ違いでありますので、
そうした類の書き込みは、一切ご遠慮下さいますようお願い致します。
★★★★★★ 注意！！！！必ず読んでください！！！！ ★★★★★★
どんな理由があろうと、スレ違いのレスをしたりスレを荒らす行為が
正当化されることはありません。
残念なことに、自分は正しいことを言っていて、このスレは間違っているから
スレ違いのレスをしてもいいし、荒らしてもいいと本気で考えている
人が毎日のように来ています。
スレ違いや荒らしは徹底無視してください！！！！！！
ブサイクは100パー不幸である論証は、>>2以降･･･
財力や権力を兼ね備えた、偉人達が出した結論でもあるのです
|
|
|
2 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:11:52 ID:3xWKG5K7
「卒業写真を見ただけで、学校での成績、その後の階級、収入、成功は容易に予測できる」
社会学者アラン・マズーア
「美しい人はセックスの相手を見つけやすく裁判でも情状酌量を得やすい。同様に醜さは不利な立場や差別を招きやすい」
臨床心理学者ナンシー・エトコフ
「容貌的に魅力のない赤ん坊は母親にストレスを与え、不満や経済的不安などを口にさせやすい。幼児虐待施設の調査では、魅力に乏しい子供が被害者になることが圧倒的に多かった」
アメリカの心理学研究チーム
「醜い人間は自然な愛情を欠いている」
哲学者フランシス・ベーコン
「見掛けのいい子供たちは学校でもいい成績をつけられやすい。また見かけがいい人ほど仕事の出来がよいと見做される傾向が強い。告訴され有罪になる確率も低く、悪事を働いても容易に許されやすい傾向にある。もちろん醜い人間はその逆だ」
社会心理学「ハロー効果」
「恋が始まるきっかけとして容姿ほど大事なものはない」
社会心理学者ランディ・ソーンヒルとスティーブン・ガンゲスタッド
ブサイクは就職できる確率も稼ぎも低く、結果犯罪に走らざるを得ない傾向にある。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1763915/detail
3 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:12:34 ID:3xWKG5K7
「他人は、人間は容姿ではなく中身が大事だと言う。しかし、実際は容姿が遥かに
重要視されているではないか。私は６３年生きてきたが、それはいつの時代も
変わらない。私は身を持って知った。」
(BISHOP, Ian 1923-1992 故画家イアン・ビショップ ８月の日記より)
「あぁ! 神よ、あなたは不公平だ。今ほどあなたを憎いと思った事はない。
私は今まであなたを信じ、いつか私にやってくる幸せを願って生きてきた。
私ほど忠実な僕はいたであろうか？ なぜに私はこんなに醜いのだ？
あなたは美しく、完璧であり、あなたを慕うたくさんの僕がいる。
なのに私は空気のようであり、人々は私を気にかけない。
時が経つのは早く、私は年をとり、日ごとに醜くなっていく。
隣の美しい若者は、美しい恋人と楽しい日々を過ごしている。
なのに私には、若い時の楽しい思い出が無い。私には女友達すらいなかったのだ!」
(GUSHLOW, Peter 1892-1946 故詩人ピーター・ガシュロウ 病死 日記より)
「私の大きく曲がった鼻、牛のように飛び出た目、獣のように醜い歯
ただれた皮膚。この醜い私が唯一才能として認められていたのは、４歳の時から
作曲家である父に教えられてきたピアノだった。しかし私の愛するマデリーンは
ピアノを習い始めたばかりの美しき若者ヨハンを深く愛している。
私の才能が認められようとも、愛する者に愛されないのでは私が生きている
意味など無いに等しい。」
(HONEYSETT, Graham 1948-1989 事故死 グラハム・ハニーセット 日記より)
「神は美しい者ばかり。そして悪は醜い。私の酷く辛い人生は、私の醜い姿が
源だったのか。姿も心も美しい者達がいる。彼らはたいてい人生が酷く恵まれている。」
(HUGHES, Bonnie 1953-1982 ピストル自殺 故芸術家ボニー・ヒューズ メモより)
4 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:17:53 ID:3xWKG5K7
【美しい顔と醜い顔】
詩：ぶさいく２０代男
ブサイクは“絶対に不幸”な存在か。
それは非常に難解な命題だ。
しかし、人間の美しい顔と醜い顔の圧倒的格差は食事に擬えることができるだろう。
美しい顔は、野鳥や草花が息づく雄大なアルプスで、ぬくぬく育った動物の
柔らかく濃厚な極上ステーキ。
醜い顔は、下水に生息するゴキブリの肉をミンチにした触覚、羽付きハンバーグ。
両者共に大宇宙が生み出した同じ蛋白源には変わりはない。
しかし、食す側はどちらを食べたいだろうか・・・。
食す側にとって後者は、どれほど食べにくいことか・・・。
5 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:35:24 ID:3xWKG5K7
【不条理な社会の実相】
詩：ぶさいく２０代男
美しい男女は、美しい外界で、美しく惹かれ合い、美しい会話をし、
美しく愛し合い、美しい子宝に恵まれ、美しい家庭を築き、
美しい遺伝子を循環させる。
醜い男女は、醜い内界で、醜い異性に妥協し合い、醜い無駄話をし、
醜く絡み合い、醜い子を産み落とし、醜い家庭を築き、
醜い遺伝子を悪循環させる。
美しい者は、美しい仲間達と団欒し、美しく煌びやかな時間を過ごし、美しい一生を送る。
醜い者は、醜い者達が集う掲示板で、醜く詰り合い、醜く時間を浪費し、
醜い一生を終える。
6 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:36:33 ID:3xWKG5K7
【ブサイクとファッションについて】
世間には、芸能人が着ている服装を真似るために情熱を注ぎ込む俗人が大勢いますね。
心理学では「同一視の規制」と呼ばれるもので、自分の憧れの対象に自分を同化させて満足しようとする行動らしいです。
それにしても、当人にとっては憧れの芸能人と同化して化けているつもりでも顔の素材の良い人間と悪い人間の容姿の
圧倒的格差は火を見るよりも明らかです。憧れの芸能人と同化しているつもりの醜い顔の人間を見ていると、報われなさ、
惨めさ、痛ましさを感じさせて見るに忍びないものがあります。
端的に分かりやすく言わせてもらいますと、ブサイクが高価で小奇麗な服を着る行為は、あたかも腐った食料を高級包装紙で
包むがごとく発想です。ブサイクが、上等なオシャレをしたところで、他人からみれば滑稽なのです。
これは「名前負け」の原理と酷似しています。ブサイクが、顔の実力に相反した美しい服を着ると、
むしろ持ち前の醜い顔立ちが一層強調されて見劣りしてしまうのです。
人間は、各各の顔の美醜に見合った服を着て顔と服の釣り合いをとるべきなのです。
もっと謙虚になり、自分の顔立ちに見合った服を選ぶことによって、他人に自然で安定した格好を見せることが出来るのです。
よく、身の程を弁えずに高価な衣服を身に纏っているブサイクを見かけますが、顔の実力に見合わない滑稽な姿は
単に似合わないだけではなく返って他者を不快にさせます。
さて、では一体ブサイクはどのような服を着ればいいのでしょうか。
ブサイクにはユニクロや無印などの目立たない普通の服の方が一番無難であり、様になっていると思います。
醜い顔に生まれてしまった皆様。
美しく高価な服が似合っている人達と、醜い自分の違いをよく自覚して、あまり目立たず謙虚な服を選びましょう。
そして、きちんと洗濯してシワが出来たらアイロンをかけましょう。
7 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:37:26 ID:3xWKG5K7
【人間性が優れているブサイクが美しい異性から愛されない論拠】
――ぶさいく２０代男――
「人間性が優れていれば美しい異性と交際出来る」と主張する偽善者がいますが、
この主張がいかに間違っているかを説明したいと思います。
世間の偽善者達はよく、交際相手の条件などを問われたときに、真っ先に「優しい人」等と言いますが、
これは、「交際相手を顔で選んだ」ことが表立ってしまったら世間体が悪いために「優しい人」という
尤もらしい口実を見つけて体裁を取り繕っているのです。そもそも、交際する以前に異性の人間性が分かれば、
これほど高い離婚率になるわけがありません。
最初に、人間が異性に抱く印象を、ハローエフェクト効果と初頭効果という観点から説明します。
人間は、美しい顔をしている異性に対して内面まで優れていると評価しやすい生き物です。これは、アメリカの
心理学者シンガー等が実験した「ハローエフェクト効果」でも説明ができます。
反対に、顔が醜い異性に対しては、内面まで劣っているように見えてしまいます。
そして、顔が醜い異性に対して第一印象で抱いたイメージは、その場で強く固定化され、簡単に覆せなく
なるのです。これを「初頭効果」といいます。こうして一度出来上がった印象のもとでは、相手のどんな言動も
悪く取るようになり、会えば会うほど加速度的に嫌っていくようになるみたいです。詰まり、人間は異性の顔の
美醜を基準に人間性を仮想する生き物なのです。
>>1
乙！
「人間中身が肝心だよ」
「ブサイクだからってあなたを批判する人間は最悪だよ」
って言って欲しいんだよね。
私は自分の小さくて一重の目が嫌で
二重に整形しましたよ。
周りの反応は変わらなかったしモテだしたわけじゃないけど
気持も晴れて整形して良かったって思うよ。
中学生の時はヤンキーに「中国人」って言われて
馬鹿にされて泣いた記憶ばっかりだったけどね。
それでも明るく生きてたら
何年かに1回だけとかだけど彼氏も出来たし
何か第一印象と違って明るい子だから
紹介してって言われるようにもなったよ！！
整形したからって私はブサイクの部類からは抜けれないけど
少なくとも並の人生は歩けてる気がします。
長文ごめんなさい
乙！
「人間中身が肝心だよ」
「ブサイクだからってあなたを批判する人間は最悪だよ」
って言って欲しいんだよね。
私は自分の小さくて一重の目が嫌で
二重に整形しましたよ。
周りの反応は変わらなかったしモテだしたわけじゃないけど
気持も晴れて整形して良かったって思うよ。
中学生の時はヤンキーに「中国人」って言われて
馬鹿にされて泣いた記憶ばっかりだったけどね。
それでも明るく生きてたら
何年かに1回だけとかだけど彼氏も出来たし
何か第一印象と違って明るい子だから
紹介してって言われるようにもなったよ！！
整形したからって私はブサイクの部類からは抜けれないけど
少なくとも並の人生は歩けてる気がします。
長文ごめんなさい
9 ： ◆1aBKE5ZPtk ：2007/06/19(火) 03:42:46 ID:VT/nXqOx
ブサイクは幸せじゃないってほんとうなの？
わたしにはそうは思えない。
わたしはものすごい美人だと思われてて、
化粧が崩れたら毛穴がめだつところとか、死んでも見られたくないと
思って、肌のことで悩むのはそのせいだと思う。
色白って思われてるけど、ほんとは顔にはくすんだ部分がいっぱいあって、
ファンデーションで明るく見せてる。
目がきれいだって言われるけど、アイラインとったらけっこう地味顔。
色のついた口紅はどぎつくて似合わないからいつもコンビニにうってる
ビタミンツヤリップとか、たまにグロスだけ。
こんなに辛いのは、下手に美人に見えてしまう外見のせいだと思ってるけど。
わたしにはそうは思えない。
わたしはものすごい美人だと思われてて、
化粧が崩れたら毛穴がめだつところとか、死んでも見られたくないと
思って、肌のことで悩むのはそのせいだと思う。
色白って思われてるけど、ほんとは顔にはくすんだ部分がいっぱいあって、
ファンデーションで明るく見せてる。
目がきれいだって言われるけど、アイラインとったらけっこう地味顔。
色のついた口紅はどぎつくて似合わないからいつもコンビニにうってる
ビタミンツヤリップとか、たまにグロスだけ。
こんなに辛いのは、下手に美人に見えてしまう外見のせいだと思ってるけど。
10 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:53:37 ID:3xWKG5K7
次に、人間が目的の異性に対して被っている仮面について説明します。
人間は目的の異性を手に入れるために優れた人格者の仮面を被ります。
もっと具体的にいえば、人間は、目的の異性と交際したいと思った時点から、目的の異性の気を引くためにパフォーマンスを
始めるのです。優れた人格者であるもう１人の仮初めの自分を創り出し、それを必死に演じるのです。人間が、異性の
「人間性」を実際に理解できるのは、交際中の男女が交際をする以前から互いに取り繕っていたパフォーマンスを終えて、
実際の心を互いに開放し合ってからなのです。これは交際する以前には、ほぼ不可能なことです。
交際が始まって男女の関係が深いところまで到達しないと相手の「人間性」なんてものは見えるものではなく、
見えているつもりの「似非人間性」は自分が異性に求めている人間性を「理想化した仮想」に過ぎないのです。
交際が始まり、男女の関係が深くなるにつれて、お互いに相手の「行動や考え方」に干渉する範囲が広がります。
これまで開放していなかった自分の心の領域を互いに開放することになり、互いに相手の人間性が見え始めるのです。
その結果、交際する以前に抱いていた仮想は現実、事実と突き合わされて訂正や修正がなされていき、この時点から
初めて相手の「人間性」＝「本性」が少しずつ理解できるようになるのです。
詰まり、上記の２つの根拠によって「交際以前に見えていたつもりの相手の人間性というのは、現実の相手の人間性とは、
ほぼ無関係なもの」というロジックが成り立つわけです。前述の通り、人間は顔の美醜を基準にして人間性を仮想する生き物であり、
ブサイクは異性から人間性が劣っていると評価されやすいのです。仮に、人間性が優れていると評価されても、醜い顔のせいで
性的魅力がないために「良い人」「お友達」までしか発展しません。
よって、「人間性が優れていれば美しい異性と交際できる」というのは偽善者の戯言だったことになるわけです。
11 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:56:43 ID:3xWKG5K7
【このスレの主旨と注意点】
生まれつきの顔の美醜によって異性から愛される度合いが決定される厳しい人間社会の現実から
目を背けずに、その事実を真摯に受け入れている人のみが相談をするスレであること。
容姿によって異性から愛される度合いが決定される人間社会に、よりによって
ブサイクに生まれてしまった悲惨な人間が、辛い人生をどのように紛らわして生きていくかの
相談を目的とする。悩んでいる相談者が愚痴や嘆きを書き込むことは自然のことなので、
それらの書き込みをすることは認められる。
ブサイクが美しい顔の異性から愛されて、対等な立場で恋愛をするための具体的方法について
話し合う。世間では金や社会的地位で異性を人身売買するような行為が横行しているが、
純愛をモットーとするこのスレでは、それを対等な恋愛とは認めない。
スレ代表：ぶさいく２０代男
よく分からないスレだな、このスレの言っている事は
「私は不細工で、標準以上の顔の異性から愛される事を１００％諦めています、
受け入れています、でも矛盾したことを平気で言いますが、
標準以上の異性から愛される方法が知りたいです、是非アドバイスを下さい、
でも再度矛盾したことを言いますが
不細工が標準以上の異性に愛される事が可能だと言う前向きな意見は受け付けません
絶対書かないで下さい」
と言っている矛盾に満ちたスレにしか見えません、これじゃ何もアドバイス出来ないでしょ。
アドバイスを求めているふりをしてアドバイスを求めていないスレ、
アドバイスを求めているふりをして不細工を貶すためのスレ、
そんなふうにしか見えません。
「私は不細工で、標準以上の顔の異性から愛される事を１００％諦めています、
受け入れています、でも矛盾したことを平気で言いますが、
標準以上の異性から愛される方法が知りたいです、是非アドバイスを下さい、
でも再度矛盾したことを言いますが
不細工が標準以上の異性に愛される事が可能だと言う前向きな意見は受け付けません
絶対書かないで下さい」
と言っている矛盾に満ちたスレにしか見えません、これじゃ何もアドバイス出来ないでしょ。
アドバイスを求めているふりをしてアドバイスを求めていないスレ、
アドバイスを求めているふりをして不細工を貶すためのスレ、
そんなふうにしか見えません。
幸せを掴める掴めないは別にして（幸せを掴むためには運と努力の両方がないとダメだからね、
努力して幸せが掴めるとは言い切れない）、今の自分が嫌なら自分の何かを変えるしかない、
何かを変える為には努力して自分を変えるしかない
でもその自分を変える努力しろってアドバイスは許されないんでしょ？
前向きな意見を禁止したら結局は、
不細工不幸論を展開するスレになるか
「俺は不幸だ人生諦めるよ」って一人愚痴るか
「不細工は幸せに成れない」、「ああ、そうだね」ってやり取りを永遠に繰り返す
スレにしかならない、何の発展も期待できないスレにしか成らないでしょ。
努力して幸せが掴めるとは言い切れない）、今の自分が嫌なら自分の何かを変えるしかない、
何かを変える為には努力して自分を変えるしかない
でもその自分を変える努力しろってアドバイスは許されないんでしょ？
前向きな意見を禁止したら結局は、
不細工不幸論を展開するスレになるか
「俺は不幸だ人生諦めるよ」って一人愚痴るか
「不細工は幸せに成れない」、「ああ、そうだね」ってやり取りを永遠に繰り返す
スレにしかならない、何の発展も期待できないスレにしか成らないでしょ。
このスレは、
「ブサイクが美女に対等な恋愛関係でまともに愛される方法」
を相談するスレです。
と言っている人と（前すれレス９６６）、
ここは「ブサイクが美女に対等な恋愛関係でまともに愛される方法」を相談するスレではありませんよ
（前スレ９８２）
と言っている人がいます、
どちらなのかはっきりさせて下さい、そうでないとこのスレの趣旨がますます曖昧になり、
また荒れる大きな原因を一つ増やす事に成ります。
「ブサイクが美女に対等な恋愛関係でまともに愛される方法」
を相談するスレです。
と言っている人と（前すれレス９６６）、
ここは「ブサイクが美女に対等な恋愛関係でまともに愛される方法」を相談するスレではありませんよ
（前スレ９８２）
と言っている人がいます、
どちらなのかはっきりさせて下さい、そうでないとこのスレの趣旨がますます曖昧になり、
また荒れる大きな原因を一つ増やす事に成ります。
15 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 12:41:22 ID:E/Hs2oBo
>>15
そうですよね、
美形に愛されたい人は前向きな意見を参考にすれば良いし、
不幸を紛らわす相談をしたい人は愚痴を言い合っていれば良いんだしね、
どちらかに限定する事はないですよね
１５さんみたいな柔軟な考えの物わかりの良い人ばかりなら
このスレは荒れないのにね。
相談スレであるなら前向きな意見でも後ろ向きな意見でも見る人が取捨選択すれば良い事で、
不幸せな事を受けいれたの何だのと利用者（アドバイスする人に対しても、
悩みを解決したい人に対しても）を限定するような理不尽なテンプレを書いて、
前向きな意見（レス）は書くなとはねつけて邪険に扱うからスレがおかしくなるんですよね。
人には色々な考え方がある、受け入れるかどうかはともかくとして
色々な意見を見ることは視野を広げるためには大切な事、
前向きな意見を禁止して偏った意見しか見ることがなくなったら視野を狭めるだけで、
悩める人に取って百害あって一利なしだと思いますよ。
そうですよね、
美形に愛されたい人は前向きな意見を参考にすれば良いし、
不幸を紛らわす相談をしたい人は愚痴を言い合っていれば良いんだしね、
どちらかに限定する事はないですよね
１５さんみたいな柔軟な考えの物わかりの良い人ばかりなら
このスレは荒れないのにね。
相談スレであるなら前向きな意見でも後ろ向きな意見でも見る人が取捨選択すれば良い事で、
不幸せな事を受けいれたの何だのと利用者（アドバイスする人に対しても、
悩みを解決したい人に対しても）を限定するような理不尽なテンプレを書いて、
前向きな意見（レス）は書くなとはねつけて邪険に扱うからスレがおかしくなるんですよね。
人には色々な考え方がある、受け入れるかどうかはともかくとして
色々な意見を見ることは視野を広げるためには大切な事、
前向きな意見を禁止して偏った意見しか見ることがなくなったら視野を狭めるだけで、
悩める人に取って百害あって一利なしだと思いますよ。
17 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 18:47:44 ID:+C9P9jru
>>16
「前向きなレスをするな」とは誰も言ってませんよ？？
ぶさいく２０代男氏でさえ、そんなことは一言も言っていない。
ただ、的外れなアドバイスのレスが多すぎるだけ。
あとスレ違いのアドバイスも多すぎるのが問題。
ちゃんと>>1->>11を熟読してからアドバイスしてほしいものです。
>>17
的外れかどうかなんて神様だけが知っている事、
個人の考えで絶対的な外れと決めつけるのは自惚れ以外の無い物でもないでしょう。
的外れかどうかは、見ている個人個人が判断すれば良い事で、
的外れなレスだと思ったら個人が個人的に無視すれば良いだけの話し。
他の人にとっては的外れどころか有益なスレで有るかも知れなのですから、
個人的に的外れだと思うからそんなレスは書き込むなと言うのは自惚れ
違うと思います。
的外れかどうかなんて神様だけが知っている事、
個人の考えで絶対的な外れと決めつけるのは自惚れ以外の無い物でもないでしょう。
的外れかどうかは、見ている個人個人が判断すれば良い事で、
的外れなレスだと思ったら個人が個人的に無視すれば良いだけの話し。
他の人にとっては的外れどころか有益なスレで有るかも知れなのですから、
個人的に的外れだと思うからそんなレスは書き込むなと言うのは自惚れ
違うと思います。
19 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 19:16:32 ID:+C9P9jru
自惚れ以外の無い物でもないでしょう。 －＞
自惚れ以外の何物でもないでしょう。
自惚れ以外の何物でもないでしょう。
22 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 19:41:02 ID:AepfsrDz
スレマス、ひねくれてんなあ。
不細工が幸せになる、という気休めは……って、不細工を完全否定してるじゃん。
じゃあ『不細工はぜっったいに幸せになれないから、このスレで愚痴りあいましょう』という意図があんのか？
非生産的なスレだなオイ
不細工が幸せになる、という気休めは……って、不細工を完全否定してるじゃん。
じゃあ『不細工はぜっったいに幸せになれないから、このスレで愚痴りあいましょう』という意図があんのか？
非生産的なスレだなオイ
23 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 19:56:13 ID:2VHHXErW
けんか止めようよ。せっかく２０代がいないんだから。
24 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 20:48:29 ID:IMXTKEDw
ブサイクでも、可愛い子と手を繋いで歩いてるなんて光景は時々見るけどなぁ
諦めきれない不細工がなんとなく我侭を言いたいスレじゃないの？
26 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 21:39:04 ID:dZOx70vU
マジ低レベル。
醜いよ
醜いよ
27 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/19(火) 22:47:06 ID:0LgfhlH2
こんばんは。皆さん。
皆さんは何だかんだ言っても、オレと数人の仲間が立ち上げた「このスレ」が
大好きなんですなあm9(^Д^)
このスレが気になって気になって仕方がなく、いつの間にかスレを覗くのが
習慣になっているわけですなあm9(^Д^)
これは当然のことですが、人生が充実している人間は、こんなスレを定期的に覗いたりはしません。
縁あって掃き溜めに集まった諸君m9(^Д^)
人生が充実していない者同士、仲良くやっていきましょうやm9(^Д^)
28 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 23:07:24 ID:/7Vdu7+d
29 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/19(火) 23:14:53 ID:0LgfhlH2
30 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 02:05:35 ID:wjjcMsm7
美形は、何も良いことをしていないのに美形。
ブサイクは、何も悪いことをしていないのにブサイク。
何なんだよこの差は･･･
俺がいったい何したっていうんだ？
31 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/20(水) 02:11:27 ID:0RR4SINS
32 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 04:19:31 ID:guuxeyJ4
こないだ、バナナマンの日室にそっくりな女子大生を見た。
なんか切なくなった…。
なんか切なくなった…。
33 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 05:39:15 ID:ThNjN0Rv
34 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 06:04:07 ID:MtOzaziP
パリスについては賛否両論だけど、好き嫌いは抜きとして、彼女は客観的に見れば十分にきれいだし、金に一切不自由がない。彼女の前世は人並みならぬ善人だったんだろうか？
昨日複数で面接に行ったんだが、面接官が明らかに俺だけ顔を見ようしない。
仕事説明のリーダーとやらも同じ対応。俺だけないがしろにされる。
というかどこ行ってもこういう対応。俺は普通に対応してるし、覇気ややる気がないわけでもない。
顔が気持ち悪すぎてできるだけ顔見たくないんだろうな…。
俺以外の奴らなんて顔こそフツメンだったがやる気なんてまるで感じない無気力ぽい感じなのに普通に対応されててよ。
結局人間ていうのは外見なんだって痛いほど感じたよ、クソッタレが。
仕事説明のリーダーとやらも同じ対応。俺だけないがしろにされる。
というかどこ行ってもこういう対応。俺は普通に対応してるし、覇気ややる気がないわけでもない。
顔が気持ち悪すぎてできるだけ顔見たくないんだろうな…。
俺以外の奴らなんて顔こそフツメンだったがやる気なんてまるで感じない無気力ぽい感じなのに普通に対応されててよ。
結局人間ていうのは外見なんだって痛いほど感じたよ、クソッタレが。
36 ：のり：2007/06/20(水) 11:07:15 ID:VYoSpH5z
接客業してて客を見てたらわかるけど性格は顔に現れるよ…前のバイト先で深夜に買い物くる30後半過ぎのおばさんが 毎日来てたんだが
表情が 鬼の形相してて…びっくりしちゃって… 結局 お金を渡す時も きつそうで無愛想な態度で渡してくるし
性格が優しい人が あんな鬼みたいな形相になる訳がない
きっと 悪い事いっぱいしてきたんだろね…
あの顔は人前では絶対笑わない顔だろね。
接客業してていろんな客を見てきたが性格は顔ににじみでるよ
表情が 鬼の形相してて…びっくりしちゃって… 結局 お金を渡す時も きつそうで無愛想な態度で渡してくるし
性格が優しい人が あんな鬼みたいな形相になる訳がない
きっと 悪い事いっぱいしてきたんだろね…
あの顔は人前では絶対笑わない顔だろね。
接客業してていろんな客を見てきたが性格は顔ににじみでるよ
37 ：のり：2007/06/20(水) 11:14:57 ID:VYoSpH5z
俺は接客業してて客から外見で 大人しそうとか真面目そうとか 優しそうとか 可愛いとかハンサムとか 言われるけど 23歳にもなってまだ彼女いた事ないしね。
顔が良ければ 幸せになれるみたいなスレッドになってるけど 俺がこのスレッドに来たのは 不幸せだからだろね。
昔は人にキしょい とかよく言われてきたから自分に自信はないし、
顔がよくても 運命的なもんがなければ 出会いはないに変わらないよ
顔が悪くても 運命的なもんがあれば 出会いある人はいるしね
要するに顔は関係なくて運命的な出会いに恵まれてるか恵まれてないかのどっちかでしょ。
それにカップル見てても 可愛い女の人が付き合ってる 男て 顔見た感じイケメンってゆうかそこらの一般人の男にしか見えないし このスレッドにいる男も不細工ではなくて 一般人レベルの顔で自分に自信ないだけでしょ
顔が良ければ 幸せになれるみたいなスレッドになってるけど 俺がこのスレッドに来たのは 不幸せだからだろね。
昔は人にキしょい とかよく言われてきたから自分に自信はないし、
顔がよくても 運命的なもんがなければ 出会いはないに変わらないよ
顔が悪くても 運命的なもんがあれば 出会いある人はいるしね
要するに顔は関係なくて運命的な出会いに恵まれてるか恵まれてないかのどっちかでしょ。
それにカップル見てても 可愛い女の人が付き合ってる 男て 顔見た感じイケメンってゆうかそこらの一般人の男にしか見えないし このスレッドにいる男も不細工ではなくて 一般人レベルの顔で自分に自信ないだけでしょ
38 ：のり：2007/06/20(水) 11:20:20 ID:VYoSpH5z
俺は自分の顔に自信ないって言ったけど 俺の顔はそこらにいそうな一般人みたいな顔してないから目立つんだよね。
ジロジロ見てくる人もいるから…
例えば アンガールズ田中の顔は否定派が多いけど山根とか とても一般人顔じゃないじゃん…
あーゆう顔は逆に賛否両論にわかれる顔でしょ？
俺の顔もそんな感じ。
山根って キモいって言う人もいれば 母性本能くすぐる ってゆう女もいるんだし…
俺は山根みたいな顔じゃないけど 山根みたいな受けとらえかた されてるとおもいます
ジロジロ見てくる人もいるから…
例えば アンガールズ田中の顔は否定派が多いけど山根とか とても一般人顔じゃないじゃん…
あーゆう顔は逆に賛否両論にわかれる顔でしょ？
俺の顔もそんな感じ。
山根って キモいって言う人もいれば 母性本能くすぐる ってゆう女もいるんだし…
俺は山根みたいな顔じゃないけど 山根みたいな受けとらえかた されてるとおもいます
39 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 11:31:25 ID:9DmiSrKC
>>32 大きなお世話だと思うな。
ブサイクはそういう扱いを受けてくるんだから性格歪んで当然。
>>38
もしかして、この前ここで写真をアップした人かい？
もしかして、この前ここで写真をアップした人かい？
>>37
確かに運命としての出会いって大切、そう言う出会いが有れば顔に関係なく
奇麗な人を獲得できる可能性は高いです。
>>40
ブサイクだからって必ずしもひどい扱いを受けるとは限らないからね、
ブサイクでも此処の人達のように捻くれずに
素直に育っている人も少なくはないしね。
ひどい扱いを受けるのは顔以外に何か問題が有るんだと思いますよ、
希に顔だけが理由でいじめる心ない人がいることは否定しないけれどね。
確かに運命としての出会いって大切、そう言う出会いが有れば顔に関係なく
奇麗な人を獲得できる可能性は高いです。
>>40
ブサイクだからって必ずしもひどい扱いを受けるとは限らないからね、
ブサイクでも此処の人達のように捻くれずに
素直に育っている人も少なくはないしね。
ひどい扱いを受けるのは顔以外に何か問題が有るんだと思いますよ、
希に顔だけが理由でいじめる心ない人がいることは否定しないけれどね。
中学から顔のことでいじめられﾎﾞﾛｸｿ言われてきましたけど。家に帰っても親に言われた。 このいじめは顔が理由じゃないと？
44 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 12:30:05 ID:2w3bxYeF
外歩いてブサイクとか言われる･･･
男女ともに異性の顔に点数を付けるんだな･･･
当然かもしれんが
男女ともに異性の顔に点数を付けるんだな･･･
当然かもしれんが
親が子供の顔を理由に子供をいじめる？
それは子供の顔より親の心、精神状態の方に問題大ありだよ。
親に恵まれたかったんだね、その点は同情しますよ、
家庭で温かく育てられれば例え外で冷たい扱い受けても、
捻くれることはまずないはず、親に愛がない事が最大の不幸です。
それは子供の顔より親の心、精神状態の方に問題大ありだよ。
親に恵まれたかったんだね、その点は同情しますよ、
家庭で温かく育てられれば例え外で冷たい扱い受けても、
捻くれることはまずないはず、親に愛がない事が最大の不幸です。
のり自重しろｗｗｗ
不細工にもいろいろあるだろうよ。
俺は友達には不細工と言われるけど街で知らない人に不細工とかは言われたことはないと思う
まぁ音楽聞いてるから実は言われているのかも知れないがｗｏｒｚ
俺は自分で言うのもなんだけどどっちかって言うとがっしりした不細工だから言われないんだと思う
同じ不細工がいたとしても肌が白い人と焼けてる人では変わる用にな
不細工にもいろいろあるだろうよ。
俺は友達には不細工と言われるけど街で知らない人に不細工とかは言われたことはないと思う
まぁ音楽聞いてるから実は言われているのかも知れないがｗｏｒｚ
俺は自分で言うのもなんだけどどっちかって言うとがっしりした不細工だから言われないんだと思う
同じ不細工がいたとしても肌が白い人と焼けてる人では変わる用にな
消えろクソコテ共
48 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 20:18:10 ID:Y4dwljsM
見た目の魅力の無い人間は、魅力の無い人間同士で妥協して交際する
これが世のブサイクの恋愛のようだ
これが世のブサイクの恋愛のようだ
49 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 23:11:13 ID:vUsQJIMi
世の中見ればわかるはず
ブサイクは100％不幸だし
美形は100％しあわせだよ
ブサイクは100％不幸だし
美形は100％しあわせだよ
50 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 23:52:13 ID:z/W2tTxT
>>49
まあ、人生の「華やかさ」が決定的に異なるわな。
別のスレで、生まれた息子・娘に対して「ブサイクに生んでごめん」「我が子よ、許せ」などと言って、
なにやら罪悪感を茶化してるような書き込みがあったりしたが、
はじめから分かってた事だろうが！と、つい血圧があがってしまった。
それともアレかね、もしかしたらコンマ数％の確率にかけたのかね。
だとしたら、勝率の低い賭博ですなｗ
掛け金は、子供の「出生」ｗ
まあ、人生の「華やかさ」が決定的に異なるわな。
別のスレで、生まれた息子・娘に対して「ブサイクに生んでごめん」「我が子よ、許せ」などと言って、
なにやら罪悪感を茶化してるような書き込みがあったりしたが、
はじめから分かってた事だろうが！と、つい血圧があがってしまった。
それともアレかね、もしかしたらコンマ数％の確率にかけたのかね。
だとしたら、勝率の低い賭博ですなｗ
掛け金は、子供の「出生」ｗ
51 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 23:54:27 ID:Y4dwljsM
ブサイクで幸せな奴なんて見たことないからなー
たとえ大金持ちでも。
52 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 23:59:29 ID:IEmYkD1J
なんか自分の容姿が悪いっていう自覚から、
何をしても他人の自分の容姿に対する評価が気になって
楽しくない
何をしても他人の自分の容姿に対する評価が気になって
楽しくない
53 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/21(木) 00:08:40 ID:Z/ltfteb
54 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:13:25 ID:SPHE22iw
俺は森三中じゃチンポ立たん
55 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/21(木) 00:19:55 ID:Z/ltfteb
>>52
他人は、あなたの容姿を評価していないふりをしていますが、そんなことはありません。
あなたと会った全ての人間は、初めてあなたと会った時に、あなたの顔の美醜を、はっきり評価します。
どんなに大雑把な人でも、上、中、下の三段階くらいの評価のいずれかに位置づけます。
特に異性は、あなたの顔の美醜を厳しく評価します。
異性は、あなたと初めてあったその日に、あなたを恋愛対象の顔なのか、
それとも恋愛対象外の顔なのかを判断します。
他人は、あなたの容姿を評価していないふりをしていますが、そんなことはありません。
あなたと会った全ての人間は、初めてあなたと会った時に、あなたの顔の美醜を、はっきり評価します。
どんなに大雑把な人でも、上、中、下の三段階くらいの評価のいずれかに位置づけます。
特に異性は、あなたの顔の美醜を厳しく評価します。
異性は、あなたと初めてあったその日に、あなたを恋愛対象の顔なのか、
それとも恋愛対象外の顔なのかを判断します。
56 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/21(木) 00:21:10 ID:Z/ltfteb
>>45
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ くだらん技だな ⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧＿∧ホコリを巻き上げるだけか
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒( ﾟдﾟ ) ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ （ ） ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ ｜ ｜ | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;:
（(⌒≡＝─. （＿（＿） ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ くだらん技だな ⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧＿∧ホコリを巻き上げるだけか
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒( ﾟдﾟ ) ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ （ ） ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ ｜ ｜ | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;:
（(⌒≡＝─. （＿（＿） ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
57 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:22:39 ID:uOSJn3Ig
なあ。不細工って具体的どんなかんじの？
58 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:27:04 ID:aCTkdk55
ageage
59 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:28:05 ID:00DHwAFj
60 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:29:39 ID:uOSJn3Ig
61 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:31:08 ID:OY5RP2tK
ブサイクは100％不幸、か…
62 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:35:42 ID:aCTkdk55
59じゃないが俺の場合は目が細い事だ。
別に俺は見た目のせいで死にたいなんて思うほどではないがな。
友達はたくさんいるし、部活は楽しいし、結構毎日を満喫している。
ただ目が細い。実際、目が細いとは言われる。
だが俺にとっては目が細いって言われることは「不細工」と言われることと同義なんだよね。
なんでわざわざ不細工であることを本人に言うんだろうね… それがなければ結構毎日楽しいのに…
別に俺は見た目のせいで死にたいなんて思うほどではないがな。
友達はたくさんいるし、部活は楽しいし、結構毎日を満喫している。
ただ目が細い。実際、目が細いとは言われる。
だが俺にとっては目が細いって言われることは「不細工」と言われることと同義なんだよね。
なんでわざわざ不細工であることを本人に言うんだろうね… それがなければ結構毎日楽しいのに…
エロかったらいいんじゃないの？
64 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:44:24 ID:00DHwAFj
>>62
人間というのはどれだけ顔の造形が大事かわかっただろう？？
つまり、顔が美しければ逆に友人にも異性にも好かれていた。
どれだけ学問や運動に精を出しても、顔がブサイクなだけで、
その醜い顔を指摘される。
ブサイクって悲惨ですなあw
人間というのはどれだけ顔の造形が大事かわかっただろう？？
つまり、顔が美しければ逆に友人にも異性にも好かれていた。
どれだけ学問や運動に精を出しても、顔がブサイクなだけで、
その醜い顔を指摘される。
ブサイクって悲惨ですなあw
65 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:57:58 ID:5ZZXH7w5
かっこいいやつの周りにはかっこいいやつが多くて、
ブサイクなやつの周りにはブサイクが多いなぁ。
やっぱり類は友をよぶってことなのかぁ…
ブサイクなやつの周りにはブサイクが多いなぁ。
やっぱり類は友をよぶってことなのかぁ…
66 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 00:59:40 ID:dqscQcQS
森三中は太ってるだけで顔立ちは悪くないと思うよ
67 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 01:03:12 ID:aCTkdk55
暗いスレだったんだな・・・
68 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 01:21:20 ID:SPHE22iw
>>66
全員ブスだろ。黒澤が見れる程度
全員ブスだろ。黒澤が見れる程度
そんなんだから不細工なんだよって言われないように頑張る 顔のせいにしてられない
70 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 02:14:00 ID:3QktC0Mk
顔がなんだよ～！みんな明るく生きようぜ！byフツメン
71 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 02:42:51 ID:dqscQcQS
私はもう何も頑張れない 一生引きこもってたいよ・・・
72 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 02:47:58 ID:3QktC0Mk
なんか言ってくる奴には脅せばいいんだお
中出しすっぞｺﾞﾙｧとねbyフツメン
中出しすっぞｺﾞﾙｧとねbyフツメン
73 ：のり：2007/06/21(木) 03:01:46 ID:PSB9j68m
うん。この前顔晒した本人です。
知ってる人いたんだ
類は友を呼ぶって 友達もいない 俺は 自分と似たような人間がいないんだろね。
友達も親も恋人もいない俺終わってるね
さっき自分の顔は可愛い系のブサイクだって言ったけど やっぱり俺彼女いた事ないからブサイクの類に入るね
当然か
イケメンなら彼女位できるはずだし
でも 女で普通以上の顔の人は 周りみんな彼氏いるよね？
ほぼ9割は…
なんか 自分がいいと思った女は必ず恋人もいるし
男ってあさましいね
勝手に奪ってくんだから
俺なんて勝てる要素がないし完敗だよ。
俺は普通の人間よりは違う意味で魅力はあると思うんだけど……
ただ他の男と違い負けてる要素は頼りがいかな。
なにぶん 友達もまともにいた事ないからコミュニケーションやリーダーシップ感が不足しててね
ブサイクは不幸で幸せになれないとか嘘っぱちだ
ブサイクでも普通に可愛い女の子連れてる子いるじゃん
要するに俺等は運命感が悪いだけ
顔のせいにするのは場違い
俺をみてればよくわかる
知ってる人いたんだ
類は友を呼ぶって 友達もいない 俺は 自分と似たような人間がいないんだろね。
友達も親も恋人もいない俺終わってるね
さっき自分の顔は可愛い系のブサイクだって言ったけど やっぱり俺彼女いた事ないからブサイクの類に入るね
当然か
イケメンなら彼女位できるはずだし
でも 女で普通以上の顔の人は 周りみんな彼氏いるよね？
ほぼ9割は…
なんか 自分がいいと思った女は必ず恋人もいるし
男ってあさましいね
勝手に奪ってくんだから
俺なんて勝てる要素がないし完敗だよ。
俺は普通の人間よりは違う意味で魅力はあると思うんだけど……
ただ他の男と違い負けてる要素は頼りがいかな。
なにぶん 友達もまともにいた事ないからコミュニケーションやリーダーシップ感が不足しててね
ブサイクは不幸で幸せになれないとか嘘っぱちだ
ブサイクでも普通に可愛い女の子連れてる子いるじゃん
要するに俺等は運命感が悪いだけ
顔のせいにするのは場違い
俺をみてればよくわかる
74 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 03:07:59 ID:J3iVJYPV
人に愛されない事ほど、人生が苦しいものはない。
子供の頃から、人に愛されないのに慣れてしまってた。
思うに、なにか人生につまずいた時に、愛こそが、倒れた体を起こしてくれるのだと思う。
しかしオレには、起こしてくれる愛はないよ。
一度つまずいたら、ずっと地面に這いつくばってるしかないような気がする。
もう、虚しい。
75 ：のり：2007/06/21(木) 03:38:22 ID:PSB9j68m
>>74 おまえそんな悲しい事ゆうなよ… 思わず涙こぼれちゃったじゃん… でもあなたは俺と一緒だよ…同情するよ
寂しいよね…
寂しいよね…
76 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 04:50:39 ID:OIzf6jqR
徹夜仕事のあいまに２ちゃんで遊びつつ、
なんだかわけもわからずこのスレに紛れ込んで読んでしまったが…
>>73の顔写真は見てないが、彼女ができない理由はカンタン。
気が弱すぎるんだよね。自分でわかってると思うけど。
なんだかかんだか、ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ……
ちょっときついけど、言わせてもらう。
あなたのような男のことを「めめしい」と言う。
女の私のほうが、よっぽど男らしいぜ？
自分が好きな女には大抵恋人がいるのはなぜか？
魅力のある女のことは、男は絶対にほっておかないから、
空席になったとたん、誰かがそこに座ろうとする。
争奪戦だよ。いい女であればあるほど。
そこで、「男ってあさましい」というのは事実だが、
闘わずして負けること自体、あなたがオス失格である証拠なのよ。
悔しいなら、オスになりなさいな。
なんだかわけもわからずこのスレに紛れ込んで読んでしまったが…
>>73の顔写真は見てないが、彼女ができない理由はカンタン。
気が弱すぎるんだよね。自分でわかってると思うけど。
なんだかかんだか、ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ……
ちょっときついけど、言わせてもらう。
あなたのような男のことを「めめしい」と言う。
女の私のほうが、よっぽど男らしいぜ？
自分が好きな女には大抵恋人がいるのはなぜか？
魅力のある女のことは、男は絶対にほっておかないから、
空席になったとたん、誰かがそこに座ろうとする。
争奪戦だよ。いい女であればあるほど。
そこで、「男ってあさましい」というのは事実だが、
闘わずして負けること自体、あなたがオス失格である証拠なのよ。
悔しいなら、オスになりなさいな。
77 ：76：2007/06/21(木) 04:58:04 ID:OIzf6jqR
ブサイクが美女を手に入れる方法。
①相手が油断をしているときに心理的に捕獲する
②首根っこ捕まえて、絶対離さない、という決意
（ライバルがいても、はねのける決意）
③徹底的に相手に尽くし、情でほだしてしまう
④もちろんプレゼントなど、こまめな気遣いは忘れない
⑤楽しい時間を過ごす工夫
これはべつにブサイクに限ったことじゃなくて、
フツメンやイケメンが意中の女をゲットするときに、
普通にやっていることだよ。
男って、男同士を観察していて、こういうことわかってるんじゃないの？？
①相手が油断をしているときに心理的に捕獲する
②首根っこ捕まえて、絶対離さない、という決意
（ライバルがいても、はねのける決意）
③徹底的に相手に尽くし、情でほだしてしまう
④もちろんプレゼントなど、こまめな気遣いは忘れない
⑤楽しい時間を過ごす工夫
これはべつにブサイクに限ったことじゃなくて、
フツメンやイケメンが意中の女をゲットするときに、
普通にやっていることだよ。
男って、男同士を観察していて、こういうことわかってるんじゃないの？？
78 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 08:04:48 ID:hTWN5oxj
ブサイクはなにをやっても無駄だよ
79 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 09:03:49 ID:OSqms3BC
80 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 10:14:14 ID:dqscQcQS
努力をしたら笑われる
82 ：のり：2007/06/21(木) 10:49:26 ID:PSB9j68m
>>76 あなたが女で 男らしい人に憧れてるだけでしょ｡だから自分が男らしくしてる訳で自分の価値観を人に押し付けるのはよくないよ!
だいたい俺の顔を見て
男らしい って思う女はいないから｡
それに本当に欲しい女の人にはそれなりに男らしく冷静に対応するけどね｡
なにぶん気が強く自尊心高い女ばかりで俺と合わない人ばかりでね｡
俺の顔純粋そうだとは 思うから 男らしい人よりは 純粋さを求める人はいないのかな。
だいたい俺の顔を見て
男らしい って思う女はいないから｡
それに本当に欲しい女の人にはそれなりに男らしく冷静に対応するけどね｡
なにぶん気が強く自尊心高い女ばかりで俺と合わない人ばかりでね｡
俺の顔純粋そうだとは 思うから 男らしい人よりは 純粋さを求める人はいないのかな。
83 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 10:53:02 ID:X69jbpVZ
>>77
そもそもその理論自体全然ダメだよ。
相手に尽くしたら、余計ウザがられる
プレゼントも怖がられる
相手に気がある素振りを見せる（その時点では相手にされない）
ちょっと引く
これを繰り返し、相手の心を揺さ振りなさい。
あと、もしメールが来ても、即効返すなんてことはしてはいけません。
仮に昼にメールが来たら、返すのは夜です。
夜にメールが来たら、翌朝です。
その間に、彼女はあなたの事を考えるでしょう。
例えば、同性の友人でも、メールを入れてから、返ってくるまでは、相手の事考えますよね？
そんなに好きでない人でも、嫌われているのではないかと不安になります。
不安を恋愛だと錯覚することは多いので、これはとても有効的だと思います。
間違ってもプレゼントや尽くしまくりなんてしてはいけませんよ。
（そういうのは付き合う事になってから程よくしてください）
そもそもその理論自体全然ダメだよ。
相手に尽くしたら、余計ウザがられる
プレゼントも怖がられる
相手に気がある素振りを見せる（その時点では相手にされない）
ちょっと引く
これを繰り返し、相手の心を揺さ振りなさい。
あと、もしメールが来ても、即効返すなんてことはしてはいけません。
仮に昼にメールが来たら、返すのは夜です。
夜にメールが来たら、翌朝です。
その間に、彼女はあなたの事を考えるでしょう。
例えば、同性の友人でも、メールを入れてから、返ってくるまでは、相手の事考えますよね？
そんなに好きでない人でも、嫌われているのではないかと不安になります。
不安を恋愛だと錯覚することは多いので、これはとても有効的だと思います。
間違ってもプレゼントや尽くしまくりなんてしてはいけませんよ。
（そういうのは付き合う事になってから程よくしてください）
84 ：のり：2007/06/21(木) 10:54:22 ID:PSB9j68m
純粋な顔してる女の子は見かけるけど 男でそんな顔してる人なかなかいないから 逆に俺の顔が際立つんだけどね…。だから俺は男らしい 男じゃなく 純粋な男になりたい…
頼りがいはないかもだけど 優柔不断じゃないしね。
顔面偏差値スレッドで昔載せた事があって 50ちょいだったよ…
頼りがいはないかもだけど 優柔不断じゃないしね。
顔面偏差値スレッドで昔載せた事があって 50ちょいだったよ…
85 ：のり：2007/06/21(木) 10:56:42 ID:PSB9j68m
>>83 なるほど…それは初めて知ったよ…参考にするよ…いい事聞いちゃった☆
86 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 11:06:11 ID:1HHjA140
>>82
男に純粋さを求めるタイプの女に女らしくて可愛らしい女はいないよ。
あなたが男らしさを押し付けないで欲しい、純粋でウブな俺でも
いいといってくれる女にリードして欲しい、といっている限り
気の強い、男から見て可愛げのない女ばかりがよってくると思う。
男に純粋さを求めるタイプの女に女らしくて可愛らしい女はいないよ。
あなたが男らしさを押し付けないで欲しい、純粋でウブな俺でも
いいといってくれる女にリードして欲しい、といっている限り
気の強い、男から見て可愛げのない女ばかりがよってくると思う。
87 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 11:13:06 ID:dqscQcQS
女らしいって何？スポーツして筋肉ついてるのは
女らしくない？背が大きくてがっちりしてるのは？
女らしくない？背が大きくてがっちりしてるのは？
童顔で女性的な顔立ちで線が細い俺はまだ恵まれてるなと思った。
なんでここにいんの？
90 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 14:59:00 ID:kD0YiQa2
91 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 15:57:05 ID:PhnLi4O9
あ～あ、人生つまらない。
92 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 16:11:42 ID:QXd8weC9
俺はブサイクで愛されないからって理由で悩むというより
ブサイクだからいい異性とセックスが出来ないから悩んでいる
ブサイクだからいい異性とセックスが出来ないから悩んでいる
同じじゃね？
94 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 16:42:23 ID:vP62v51X
イケメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フツメン＞＞＞＞＞＞＞(神が創りたもうた絶対越えられぬ絶壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブサメン
95 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 16:52:55 ID:IcU5u84h
>>94
イケメン＞＞＞＞＞＞二重フツ＞∞＞＞＞＞一重フツメン＞＞ブサメン
イケメン＞＞＞＞＞＞二重フツ＞∞＞＞＞＞一重フツメン＞＞ブサメン
ブサメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「生理的限界の壁」＞＞＞＞＞＞＞キモメン
美形なんか世の中に１割もいない、まあ２％から３％位だろう、
美形にモテないからと悩まないければ成らないとしたら
世の中９７％の人は美形にモテないと悩んでいる人間になるだ、
つまり世の中のほとんどの人はお前らと同類だと言うことだ。
美形の数には限りが有るんだ、
美形にモテなければ不幸なら不幸が当たり前の世の中なんだから、
そんな不幸を悩んでも仕方ない、無駄な事だ、
再度言うけれど美形の数には限りが有るんだから
幸せに成りたければ超面食いを捨て去るしかないが
これは超面食いである此処の人達には無理な事だろ、ならば
美形の異性を手に入れる事以外に生き甲斐を見出すのが現実的と言う物だ。
美形にモテないからと悩まないければ成らないとしたら
世の中９７％の人は美形にモテないと悩んでいる人間になるだ、
つまり世の中のほとんどの人はお前らと同類だと言うことだ。
美形の数には限りが有るんだ、
美形にモテなければ不幸なら不幸が当たり前の世の中なんだから、
そんな不幸を悩んでも仕方ない、無駄な事だ、
再度言うけれど美形の数には限りが有るんだから
幸せに成りたければ超面食いを捨て去るしかないが
これは超面食いである此処の人達には無理な事だろ、ならば
美形の異性を手に入れる事以外に生き甲斐を見出すのが現実的と言う物だ。
俺はセックス出来ないから悩んでいる
セックスだけなら高級ソープに行け、
間違いなく若くて奇麗な女性を抱けるよ。
間違いなく若くて奇麗な女性を抱けるよ。
ある意味いい時代でつね
そうだね、若くて奇麗な体だけが目当てならお金さえあれば、
直ぐにでも抱けるんだからね、良い時代と言えば良い時代です。
愛が有るに越したことはないにしても、
愛がなくても若くて美しい体を抱ければとりあえず満足できる人なら便利で
良い時代と言えるでしょうね。
直ぐにでも抱けるんだからね、良い時代と言えば良い時代です。
愛が有るに越したことはないにしても、
愛がなくても若くて美しい体を抱ければとりあえず満足できる人なら便利で
良い時代と言えるでしょうね。
102 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 18:59:26 ID:+gwwmHDo
103 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 19:09:06 ID:PhnLi4O9
>>97
＞そんな不幸を悩んでも仕方ない、無駄な事だ、
↑
無駄な事だって言い切ってるんだから、もうここには来るなよ。
お前、いったい何が言いたいの？
可愛い子から愛してもらえない事がスゴイ不幸な事だっつーのが、そんなに変なことか？
＞そんな不幸を悩んでも仕方ない、無駄な事だ、
↑
無駄な事だって言い切ってるんだから、もうここには来るなよ。
お前、いったい何が言いたいの？
可愛い子から愛してもらえない事がスゴイ不幸な事だっつーのが、そんなに変なことか？
104 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 19:10:52 ID:+gwwmHDo
>>97
お前の言う通り、ある意味では人間はほとんどの人間が不幸なのかもしれないな。
ブサイクな人間は恋人も恋人もブサイクである確率が非常に高い。
ブサイクな人間の性処理はどうしているのか？？
というと実は標準以上の女性が出演しているAVを購入するものだ。
それだけに留まらず、ブサイクが見て感動する映画なども
全て美形の恋愛。
まだ可能性があると信じていた若い頃、子供の頃は、
誰しも美しい異性と恋愛することを夢見ているものである。
しかし現実には美形に相手にしてもらえず、標準以下の醜い異性で妥協する。
お前の言う通り、ある意味では人間はほとんどの人間が不幸なのかもしれないな。
ブサイクな人間は恋人も恋人もブサイクである確率が非常に高い。
ブサイクな人間の性処理はどうしているのか？？
というと実は標準以上の女性が出演しているAVを購入するものだ。
それだけに留まらず、ブサイクが見て感動する映画なども
全て美形の恋愛。
まだ可能性があると信じていた若い頃、子供の頃は、
誰しも美しい異性と恋愛することを夢見ているものである。
しかし現実には美形に相手にしてもらえず、標準以下の醜い異性で妥協する。
ブサイクは美人に１００％愛されないと信じて疑わない人間に対する
アドバイスと、少しでも希望を持ている前向きな人では当然アドバイスは
異なるよ、前者には美人獲得を諦める事を条件にアドバイスするさ、
努力で美人を獲得出来るかも知れないと言っても受け入れる気持ちが
１００％ないんだからね。
そして後者には当然、美人獲得の可能性を少しでも高める
アドバイスをする事になるさ、その前向きな気持ちを出来るだけムダにさせない
為にね。
アドバイスと、少しでも希望を持ている前向きな人では当然アドバイスは
異なるよ、前者には美人獲得を諦める事を条件にアドバイスするさ、
努力で美人を獲得出来るかも知れないと言っても受け入れる気持ちが
１００％ないんだからね。
そして後者には当然、美人獲得の可能性を少しでも高める
アドバイスをする事になるさ、その前向きな気持ちを出来るだけムダにさせない
為にね。
此処の人達のほとんどは
ブサイクは美人に１００％愛されないと諦めているんだろ？
なら何故悩む？美人を獲得する方法など求めているわけないはずだ、
何しろ１００％諦めているんだからそんな事で悩む必要ないはずだ。
美人に１００％諦めている人間が悩む事が有るとすれば、
美人に愛される事なく幸せを得る方法だろ？
だから、美人をに愛される事意外に生き甲斐を見つけましょうと
アドバイスしているんだよ。
もし１００％諦めているのでなく、
数パーセントでも美人を獲得できる可能性を信じているなら、
内面を磨いて（もちろんファッションや化粧で外見を磨くことも
必要だが）少しでも美人に愛される可能性を高める事が大切だ、
諦めずに何事にも前向きに努力している人間は間違いなく見る人に
魅力的に見える人間だから、美人に愛される可能性も間違いなく
高まる、常識的に考えて内面が全く関係ないなんて有り得ないのだから。
ブサイクは美人に１００％愛されないと諦めているんだろ？
なら何故悩む？美人を獲得する方法など求めているわけないはずだ、
何しろ１００％諦めているんだからそんな事で悩む必要ないはずだ。
美人に１００％諦めている人間が悩む事が有るとすれば、
美人に愛される事なく幸せを得る方法だろ？
だから、美人をに愛される事意外に生き甲斐を見つけましょうと
アドバイスしているんだよ。
もし１００％諦めているのでなく、
数パーセントでも美人を獲得できる可能性を信じているなら、
内面を磨いて（もちろんファッションや化粧で外見を磨くことも
必要だが）少しでも美人に愛される可能性を高める事が大切だ、
諦めずに何事にも前向きに努力している人間は間違いなく見る人に
魅力的に見える人間だから、美人に愛される可能性も間違いなく
高まる、常識的に考えて内面が全く関係ないなんて有り得ないのだから。
107 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 20:23:20 ID:PhnLi4O9
ブサイクが内面を磨く努力をしていないという決め付けｗ
108 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 20:23:44 ID:uMKcfIub
美人だけでなく、ブサ女にすら愛されないって何回言えばわかるんだ、このド低脳がっ！！！
109 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 20:26:47 ID:+gwwmHDo
110 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 20:28:51 ID:QFak92zW
ブサだからって不細工とはつきあいたくないよ。
それなら彼女なんぞいらん
それなら彼女なんぞいらん
>>107
内面を今以上に磨くのが無理と言うなら、異性に愛されるの諦めて
別の事に生き甲斐を見出しましょう。
>>108
だから、異性に愛されないて思っているなら、
別の事に生き甲斐を見出しましょう。
内面を今以上に磨くのが無理と言うなら、異性に愛されるの諦めて
別の事に生き甲斐を見出しましょう。
>>108
だから、異性に愛されないて思っているなら、
別の事に生き甲斐を見出しましょう。
おれがどんだけ努力したと思ってんだ。ブサイクが努力してないなんて決め付けんじゃねー。
>>112
努力し尽くして今以努力できないなら、
もう異性に愛される為の努力する必要はないさ、
異性に愛される為の内面や外見は自分なりに最善の努力して
磨き尽くした感があるのでしょ、
その上で異性に愛されるの１００％諦めているんでしょ、
それならば、異性に愛される努力の代わりに
なにか他の自分に向いている物を見つけてそれを生き甲斐にしましょう。
努力し尽くして今以努力できないなら、
もう異性に愛される為の努力する必要はないさ、
異性に愛される為の内面や外見は自分なりに最善の努力して
磨き尽くした感があるのでしょ、
その上で異性に愛されるの１００％諦めているんでしょ、
それならば、異性に愛される努力の代わりに
なにか他の自分に向いている物を見つけてそれを生き甲斐にしましょう。
×努力し尽くして今以努力できないなら、
○努力し尽くして今以上努力できないなら、
○努力し尽くして今以上努力できないなら、
115 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 20:49:44 ID:oJYcCU4A
>>107
おまえは実際磨いてないだろｗ
おまえは実際磨いてないだろｗ
116 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 21:00:19 ID:fZF3PMF7
いいかげんに諦めろと言いたい。
スレを３７も消費してｳﾀﾞｳﾀﾞ粘着してるコテとか
はっきりいって「それも」醜い。
スレを３７も消費してｳﾀﾞｳﾀﾞ粘着してるコテとか
はっきりいって「それも」醜い。
118 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 21:05:14 ID:+gwwmHDo
119 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 22:17:26 ID:PhnLi4O9
>>111
＞異性に愛されるの諦めて別の事に生き甲斐を見出しましょう。
そういうアドバイスが出来るんじゃないか～
キレイ事しか言えないのかと思ってたのによｗ
しかし人生３０年以上も生きてるくせに、随分ミもフタもない助言しか出来ないんだなｗ
＞異性に愛されるの諦めて別の事に生き甲斐を見出しましょう。
そういうアドバイスが出来るんじゃないか～
キレイ事しか言えないのかと思ってたのによｗ
しかし人生３０年以上も生きてるくせに、随分ミもフタもない助言しか出来ないんだなｗ
>>118
何処がスレ違いなんですか？
美しい異性に愛されないブサイクがどう生きるべきかアドバイスしているのが何故悪い？
『ブサイクは不幸である』事を受け入れた上での相談て、
不幸＝美しい異性に愛されない なら
美しい異性に愛されない事を受け入れた上でって事でしょ？
ならば美し異性に愛されないなら別の事に生き甲斐を見出しましょうと言うのは
スレ違いでないはずだ。
何処がスレ違いなんですか？
美しい異性に愛されないブサイクがどう生きるべきかアドバイスしているのが何故悪い？
『ブサイクは不幸である』事を受け入れた上での相談て、
不幸＝美しい異性に愛されない なら
美しい異性に愛されない事を受け入れた上でって事でしょ？
ならば美し異性に愛されないなら別の事に生き甲斐を見出しましょうと言うのは
スレ違いでないはずだ。
>>119
だって、１００％異性に愛される事を諦めて、前向きなアドバイスは
拒否している人達ですからね、そう言う人間に対しては
有る意味突き放したアドバイスをせざるを得ないのですよ。
前向きなアドバイスを受け入れないのですから、言わば
手の中に蓋付きのビンを持って喉が渇いているから水が欲しい、
このビンに水を入れて欲しいと水を求めながら、ビンの蓋は開かないと、
蓋を開けるのを拒否している様な物、そんな人のビンの中に
水を入れてあげる事など出来ません。
勢い自分で水道の有るところを自分で見つけに行けとか、
自動販売機を見つけてジュースを買えと言うしか有りません。
だって、１００％異性に愛される事を諦めて、前向きなアドバイスは
拒否している人達ですからね、そう言う人間に対しては
有る意味突き放したアドバイスをせざるを得ないのですよ。
前向きなアドバイスを受け入れないのですから、言わば
手の中に蓋付きのビンを持って喉が渇いているから水が欲しい、
このビンに水を入れて欲しいと水を求めながら、ビンの蓋は開かないと、
蓋を開けるのを拒否している様な物、そんな人のビンの中に
水を入れてあげる事など出来ません。
勢い自分で水道の有るところを自分で見つけに行けとか、
自動販売機を見つけてジュースを買えと言うしか有りません。
122 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 23:23:14 ID:rkfVB02s
ていうか、お前のアドバイスは不適格だから。
ブサイクにとって救いのある答えは全く出ていない。
ブサイクにとって救いのある答えは全く出ていない。
123 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 23:27:13 ID:Aa/Y0I+I
121が妄言ブチまいたところでブサの不幸はなんも変わらない。
世界でいちばん、不幸なのでした。。。
世界でいちばん、不幸なのでした。。。
アドバイスはいいから俺と付き合ってくれ
>>122
俺のアドバイスは素晴らしい物だ、誰にとっても有益だ何て自惚れてなんかいませんよ。
あくまで参考までに一つの考え方を提供しているだけ、
１００人に１人いや１０００人に１人でも人生を改善する為の参考、切っ掛けに成れば
本望さ。
俺のアドバイスは素晴らしい物だ、誰にとっても有益だ何て自惚れてなんかいませんよ。
あくまで参考までに一つの考え方を提供しているだけ、
１００人に１人いや１０００人に１人でも人生を改善する為の参考、切っ掛けに成れば
本望さ。
128 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 01:30:45 ID:Ik/5sJpi
ブサイク同士で馴れ合うなよおまえら
129 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 01:35:54 ID:Qk/GiDBO
どんな理屈こねたところで、美形は美形同士で愛し合ってますから。
学生時代からね。
学生時代からね。
130 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 01:49:51 ID:QuPidR8I
美形はどうせ肉の皮一枚だけの話ですから・・・
131 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 02:28:24 ID:cnN5roGV
>130皮一枚はないｗ
132 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/22(金) 02:37:39 ID:Ilu4sDUI
人間は美しい異性を愛して醜い異性を見下げる生き物だ。
生まれつき美しい人間は美しい異性から自然に愛されるのに、
醜い人間は美しい異性から愛されない。
人間は生まれつきの顔の美醜を問わず、誰でも美しい異性から愛されたいのに
美しい異性は醜い人間などには見向きもしない。
美しい異性は、醜い人間と対等な条件で交際するのを割に合わないと思っている。
詰まり、醜い人間は生得的に備わっている自然な愛情欲求を満たすことができないのだ。
醜い顔に生まれた人間が不幸ではないのなら、世の中の辞書から不幸という言葉を取り除くべきだろう。
133 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 02:38:02 ID:YALYowm8
とっとと金貯めて美容整形しろ、ブサイクども。
ごたごた言ってんじゃねーよ！
問題解決能力がないのは、ただの ア ホ ！ ！
ごたごた言ってんじゃねーよ！
問題解決能力がないのは、ただの ア ホ ！ ！
ここの住人は皆、ニコニコ動画の藤崎瑞希レベル？
彼は確かに不細工と言われまくっていたけど人生終わるほどの顔じゃないと思うぞ。
街に出ればあの程度の顔たくさんいる。
彼は確かに不細工と言われまくっていたけど人生終わるほどの顔じゃないと思うぞ。
街に出ればあの程度の顔たくさんいる。
＞街に出ればあの程度の顔たくさんいる。
たくさん居たからなんなんだよｗ
不幸な奴等の頭数が多いだけの話じゃないかｗ
たくさん居たからなんなんだよｗ
不幸な奴等の頭数が多いだけの話じゃないかｗ
136 ：のり：2007/06/22(金) 06:19:59 ID:X6Mr5+TT
俺の顔画像見てみますか？
137 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 07:51:22 ID:znowzCim
おう見せろよキモ男
言っとくけど、すぐ消すなよ
どーせ捨てるもんないやろブサイクには
言っとくけど、すぐ消すなよ
どーせ捨てるもんないやろブサイクには
>人生終わるほどの顔
俺のことか？
しかも、顔がブサイクなだけでなく、頭デカ、チビ、短足、X脚、ケツでか、体臭、訛りなど
数々の欠点を抱えてる。
はっきり言って、内面を幾ら磨こうが意味なんざない。
9割以上の人間に第一印象で拒絶される。
努力で補える様なレベルのブサイクならまだ良かったんだがな・・・
俺のことか？
しかも、顔がブサイクなだけでなく、頭デカ、チビ、短足、X脚、ケツでか、体臭、訛りなど
数々の欠点を抱えてる。
はっきり言って、内面を幾ら磨こうが意味なんざない。
9割以上の人間に第一印象で拒絶される。
努力で補える様なレベルのブサイクならまだ良かったんだがな・・・
139 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 08:46:12 ID:MPYv1IAI
女だけど。私は外見より性格派だね。
顔良くても人間的な優しさ暖かみに欠ける人が多い
顔良くても人間的な優しさ暖かみに欠ける人が多い
「お笑い」
これしかない。カッケー奴が笑えるネタやっても面白くない
努力さえすればモテるレベルまですぐいける
これしかない。カッケー奴が笑えるネタやっても面白くない
努力さえすればモテるレベルまですぐいける
141 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 14:50:28 ID:pk8W8gcf
>>139
だれかコイツに一言いってやってくれ
だれかコイツに一言いってやってくれ
142 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 15:04:32 ID:cnN5roGV
よし。俺が… どんだけぇ～
143 ：のり：2007/06/22(金) 15:10:28 ID:X6Mr5+TT
どうやって顔画像見せたらいいんですか？
今日友達と遊ぶわけだが…
また友達と好きな女がいちゃつくのを見てなきゃならんとは…
また友達と好きな女がいちゃつくのを見てなきゃならんとは…
145 ：草薙のり：2007/06/22(金) 15:27:13 ID:X6Mr5+TT
俺だったら絶対遊びにいかないな。
前に そうゆう奴等見たけど 一人浮いている男見て 哀れに思えた。
俺は行動するなら基本は自分合わせて二人がいいと思う
前に そうゆう奴等見たけど 一人浮いている男見て 哀れに思えた。
俺は行動するなら基本は自分合わせて二人がいいと思う
アンカー間違えたｏｒｚ
148 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 19:57:43 ID:hQycMx6r
ブサイクで人生諦めてて
泣いて、死にたいとか思った事何度もある。
世の中さ、結局顔で選んでるって本当だよな。
だから、俺らはつらいよな、苦しいよな。
「顔じゃない、中身だ」そんな事は奇麗事なんだよな。
ブサイクがそれを言うと自分の慰めに聞こえないのも
本当なんだよな。
でも、俺さ今超美人と婚約中なんだ。
その人顔で選ばなかったんだ、世の中顔で決まるのは
本当、でもその中にもかなり少ないけど
顔で選ばない美人がいるんだよ。
希望を捨てることは無いさ、
聞きたいことがあったら、なんでも聞いてくれ。
149 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 20:02:14 ID:VYwgSM5s
>>148
金持ちか女がﾒﾝﾍﾗｰかどっちかだろ？？
金持ちか女がﾒﾝﾍﾗｰかどっちかだろ？？
150 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 20:08:37 ID:hQycMx6r
>>149
その人きっとさ、今までイケメンと付き合って
きたんだろうけどさ、結構傷ついてるんだよね……
だから、なおさら性格重視なんじゃないかな～。
リスカの傷もあったしね。
きっと、金目当てって言われるけどさ
俺、金ないし。リアルに。
その人きっとさ、今までイケメンと付き合って
きたんだろうけどさ、結構傷ついてるんだよね……
だから、なおさら性格重視なんじゃないかな～。
リスカの傷もあったしね。
きっと、金目当てって言われるけどさ
俺、金ないし。リアルに。
151 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 20:15:38 ID:VYwgSM5s
やはりﾒﾝﾍﾗｰかw
152 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 20:16:22 ID:hQycMx6r
メンヘラーってなんだ？
>>152
簡単に言うと心に傷を持ってる人
簡単に言うと心に傷を持ってる人
藤井隆と乙葉、陣内智則と藤原紀香も共にドラマの共演が切っ掛けで、
結婚できた不釣り合いカップルです。
ドラマの共演がなければどちらのカップルも成立していかったと思う。
美女を射止めるには美女と偶然の出会いが有る事と、
それを生かす積極性がいか大切かを証明するカップルでしょう。
出会いがなかったら始まらないし、出会っても不釣り合いだと
最初から諦めて何も行動を起こさなければ運の良い出会いも生かせない、
出会いと言っても一瞬の（一回だけとかの短時間の）出会いじゃ
不細工にとってはどうしようもないけれどね。
イケメンは一瞬の出会いを活かせるが不細工は一瞬お出会いを
活かすのが難しいと言う事は言えるけれど、
自然な形である期間一緒に活動できる美女との出会いがあるかないかって
事が結構大事な要素だと思います。
結婚できた不釣り合いカップルです。
ドラマの共演がなければどちらのカップルも成立していかったと思う。
美女を射止めるには美女と偶然の出会いが有る事と、
それを生かす積極性がいか大切かを証明するカップルでしょう。
出会いがなかったら始まらないし、出会っても不釣り合いだと
最初から諦めて何も行動を起こさなければ運の良い出会いも生かせない、
出会いと言っても一瞬の（一回だけとかの短時間の）出会いじゃ
不細工にとってはどうしようもないけれどね。
イケメンは一瞬の出会いを活かせるが不細工は一瞬お出会いを
活かすのが難しいと言う事は言えるけれど、
自然な形である期間一緒に活動できる美女との出会いがあるかないかって
事が結構大事な要素だと思います。
156 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 20:49:06 ID:hQycMx6r
俺はなんだろうなぁー、今はボウズだよ。
まぁ、ブサなのは確かだねｗ
今の彼女とは、まぁ恥ずかしい話なんだけど
ナンパなんてした事のない、俺が思わず話しかけちゃったん
だよね、あまりにもタイプだったから。
そしたらさ、少しだけなら時間大丈夫って言われてさ
一緒に食事してもらったんだ。
俺昔、人間顔じゃないと少し信じていたから会話術とか
勉強して会話は誰とでも出来る人だったから
そん時彼女は好きとか感情はなかったと思うけど
純粋に楽しんでくれたんじゃないかな？
それで、連絡先聞けたからさ。
付き合ってから聞いたら、普通のナンパは下心ありそうだけど
俺は純粋にみえたらしいんだｗ
まだ聞いていい？
本当は下心あったよね？
本当は下心あったよね？
159 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 21:09:17 ID:hQycMx6r
普通ではないかぁー
美人とは付き合えない顔ではあるのは確かだね。
会話術は俺は普通にカウンセラーの資格をとるための
資料とか勉強できる本とかかなぁー
主に本で読んだかな、後は色々と気のきく事ができる
ようになるとかさ。
まぁね、多少は下心あったのは確かだねｗｗ
ありがとう。
子供が可愛く生まれる事をひたすら願ってな
子供が可愛く生まれる事をひたすら願ってな
なんかオススメの本とかある？
162 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 21:40:15 ID:hQycMx6r
うん、彼女に似るといいよね。
ここの板の人に言うけど
絶対に顔で決めない人いるからさ、その人と出会うまで
頑張って生きてみなよ。絶対にいるよ。
顔以外を磨いてから言えという人いるけどさ
それも奇麗事、そんなもんじゃ変わんない。
でも、確かなのはさ性格はよくないとダメだと思うよ。
一番磨くべきなのは性格。ファッションとかはその次
楽しい会話ができる人は美人と付き合えなくても
友達以上、恋人未満くらいなら普通になれるよ。
163 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 21:47:21 ID:hQycMx6r
オススメの本かぁー
最初は心理学の本読んでたんだけど、あれは
あんま日常生活には役にたたないねｗｗ
たまーーーーに役にたつけど。
本屋にいけば、上手くできる会話術とかそんな感じの
本結構あるから探してみな、俺はそれを毎月２冊くらい買って
読んでたよ、シリーズ版の文庫本とかだと一冊５００円で
そんなに高くないよ。
それで一番大事なのは、読んで書いてあったことは
実際に実行していくことだね。
164 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 22:36:33 ID:6YDiYd/i
美人とはいえ、肉便器なうえにメンヘラかよ。散々弄ばれたあとに最終処理施設としてブサイクを選んだ……なんという小説ですか？
165 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/22(金) 23:30:04 ID:Ilu4sDUI
>>148
>>150
>>156
まあ、人間の心理を勉強したんだったら分かるよな。
初めて会った男に声かけられて、ついてくる女は一体どういう女なのかｗ
今は一時的に自尊心を傷つけられて自己評価が低いのかもしれないが、
このように軽はずみな女は、１人の男に愛されることや愛することに
飽きて長続きしない性向をもっていることが多い。
さらに、美人が金を持っていないお前のようなブサイクな男に恋心を抱くことに関して、
少しも不自然さを感じおらず、「オレの話術や人間性が彼女の心を射止めた」と確信しているのなら、
お前の脳みそは本当におめでた過ぎる。
理想の男が見つかるまでの間、寂しさを紛らわすための腰かけ程度にしか
思われていない可能性も十分あることを考えて付き合っていくんだな。
それと、もう１つアドバイスをやろう。
女は演技をすることに関しては男の数段上手だと心得ておくことだｗ
>>150
>>156
まあ、人間の心理を勉強したんだったら分かるよな。
初めて会った男に声かけられて、ついてくる女は一体どういう女なのかｗ
今は一時的に自尊心を傷つけられて自己評価が低いのかもしれないが、
このように軽はずみな女は、１人の男に愛されることや愛することに
飽きて長続きしない性向をもっていることが多い。
さらに、美人が金を持っていないお前のようなブサイクな男に恋心を抱くことに関して、
少しも不自然さを感じおらず、「オレの話術や人間性が彼女の心を射止めた」と確信しているのなら、
お前の脳みそは本当におめでた過ぎる。
理想の男が見つかるまでの間、寂しさを紛らわすための腰かけ程度にしか
思われていない可能性も十分あることを考えて付き合っていくんだな。
それと、もう１つアドバイスをやろう。
女は演技をすることに関しては男の数段上手だと心得ておくことだｗ
166 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 23:47:22 ID:6YDiYd/i
163はどこいったんだ？何も反論しないのかね。それとも正論を目の当たりにしてぐうの音もでませんか？
>>148
せっかく運良く美人の彼女が出来、婚約までするに至ったんだから、
彼女を精一杯愛し幸せにしてあげなよ、彼女と一緒に幸せな家庭を築いて欲しい。
彼女の事を悪いように受け取れば幾らでも悪く受け取る事は出来るだろうけれど、
その事を頭の片隅に置いておくことは悪い事ではないけれど、
彼女の事を信じてあげましょう、彼女の事を疑ってしまったら築ける幸せも築けなくなってしまうからね。
幸せな家庭を築かれる事を祈ってます、お幸せに。
せっかく運良く美人の彼女が出来、婚約までするに至ったんだから、
彼女を精一杯愛し幸せにしてあげなよ、彼女と一緒に幸せな家庭を築いて欲しい。
彼女の事を悪いように受け取れば幾らでも悪く受け取る事は出来るだろうけれど、
その事を頭の片隅に置いておくことは悪い事ではないけれど、
彼女の事を信じてあげましょう、彼女の事を疑ってしまったら築ける幸せも築けなくなってしまうからね。
幸せな家庭を築かれる事を祈ってます、お幸せに。
ぶさいく２０代男消えろ
170 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 00:09:25 ID:DK1oDqdt
171 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 00:14:02 ID:DK1oDqdt
日本の女でいえば、川村ゆきえタンのような女がいい。
顔も体も申し分ない。
172 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:15:58 ID:y2DicUEN
何の問題もなく
幸せな家庭で育ったお前らが
ちょっとうらやましい
幸せな家庭で育ったお前らが
ちょっとうらやましい
173 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:17:27 ID:LJk1RbCl
そんなんだから、ダメなんだよｗｗ
疑ってたら本気で恋なんかできないでしょ？
彼女とはもう５年間の付き合いになるるから
気持ちの紛らわすなんかじゃないと俺は信じてるなぁ
俺と付き合う前は半年いなかったっていうしね。
まぁ、女は演技するのもわかってるよ。
俺女の涙嫌いだし、それでも好きなら信じるしかないよねー
君みたいに疑ってばかりで失敗するのを感じて
後ずさりするような事じゃ長続きはしないよｗ
心射止めたってｗそんなさぁ～ギャルゲーじゃないんだからさ
別に落とそうと思って、色々話してたわけじゃないからさ
不細工２０は基地外だから相手にするなよ
176 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:22:24 ID:LJk1RbCl
何の問題もない家庭なんてあんまり無いんじゃない、
家庭と言えど不完全な生き物の人間の集団が営んでいるのです、
問題が無いことの方が不思議と言える、
外から見たら何の問題もない幸せそうな家庭でも、
意外と中では問題が有るものさ。
自分の家の問題なんて恥ずかし事だから出来るだけ隠すのが普通でしょ。
家庭と言えど不完全な生き物の人間の集団が営んでいるのです、
問題が無いことの方が不思議と言える、
外から見たら何の問題もない幸せそうな家庭でも、
意外と中では問題が有るものさ。
自分の家の問題なんて恥ずかし事だから出来るだけ隠すのが普通でしょ。
178 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:24:06 ID:Ktqh2o9p
ぶさいく２０代男ももうすぐぶさいく３０代男になるんだからな
嘆いていても死への一歩一歩…かつんかつん
嘆いていても死への一歩一歩…かつんかつん
179 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:24:26 ID:LJk1RbCl
祝ってくれる、みんなありがとう……
俺がここに何をしてきたかっていうとね。
俺もかつて、ここでブサイクでもうダメだって
言ってた人間なんだｗ
もう人終わってるってねｗｗ
でも、こんな俺でも美人とは結婚できるから
諦める事はないよって言いたかったんだ。
１７７は１７２に対してのレスです。
181 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 00:26:42 ID:DK1oDqdt
>>173
あたかも、ギャルゲーの主人公のような書き込みに見えたから言ったのだよｗ
＞まぁね、多少は下心あったのは確かだねｗｗ
そもそも、見知らぬ女をナンパするような下衆が「多少の下心」などと平然と書き込んでいる時点で
嘘つきであることを露呈しているのだよ。
下衆のくせに嘘までつくクズに相応しい、何の役にもたたねえクダナネー書き込みだったなｗ
あたかも、ギャルゲーの主人公のような書き込みに見えたから言ったのだよｗ
＞まぁね、多少は下心あったのは確かだねｗｗ
そもそも、見知らぬ女をナンパするような下衆が「多少の下心」などと平然と書き込んでいる時点で
嘘つきであることを露呈しているのだよ。
下衆のくせに嘘までつくクズに相応しい、何の役にもたたねえクダナネー書き込みだったなｗ
>>181
ギャルゲーオタは黙れよｗ
ギャルゲーオタは黙れよｗ
183 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:29:29 ID:LJk1RbCl
184 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:31:05 ID:TzgS1TaD
相手にするな
185 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:32:19 ID:LJk1RbCl
はーいｗｗ
すみませんｗｗｗ
つか、もう喋らなくていいよ
ブサイク２０代さん、スルーするから
186 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:35:03 ID:Ktqh2o9p
ぶさいく２０代男の子さん、美女の存在なんて忘れてしまえ。
いくら望んだとて手に入らぬものはあきらめろ。
いくら望んだとて手に入らぬものはあきらめろ。
187 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:35:20 ID:XepT4X/I
188 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 00:36:00 ID:DK1oDqdt
>>173
見知らぬ男のナンパにホイホイついてくるような軽軽しい低俗な女は、
結婚後も旦那以外の男に声をかけられれば、ホイホイ付いて行く可能性が高い。
これが分からないようであれば、女に現を抜かしていていて客観的判断が出来ていない証拠。
見知らぬ男のナンパにホイホイついてくるような軽軽しい低俗な女は、
結婚後も旦那以外の男に声をかけられれば、ホイホイ付いて行く可能性が高い。
これが分からないようであれば、女に現を抜かしていていて客観的判断が出来ていない証拠。
189 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:37:45 ID:VhsYbWap
ぶさいく２０代男さんの中…とってもあったかいナリ…
190 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:38:04 ID:LJk1RbCl
191 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 00:45:49 ID:DK1oDqdt
>>187
彼(>>183)は、自分の婚約者が「見知らぬ男のナンパにホイホイついてくるような軽軽しい低俗な女」
である事実を突きつけられて頭にきているようだ。
図星を突かれた動揺を隠すために、余裕ぶった話し方をしているが、
かえって不自然極まりないｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼(>>183)は、自分の婚約者が「見知らぬ男のナンパにホイホイついてくるような軽軽しい低俗な女」
である事実を突きつけられて頭にきているようだ。
図星を突かれた動揺を隠すために、余裕ぶった話し方をしているが、
かえって不自然極まりないｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:47:59 ID:VhsYbWap
必死すぎて面白い。今の顔鏡で見てみろよ、笑えるぞ。
193 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:50:14 ID:LJk1RbCl
いやいや、喧嘩売ってくる話方の人には
優しく話したら優しく返ってくるかなぁって
思ってねｗ
俺の彼女実際ナンパされるけどー
俺その彼女の友達の仲いい人いたから
付き合う前に色々確認したんだよね。
普段ナンパされんのはリアル下心あるから嫌いって
言ってたんだってさ。
194 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:52:43 ID:LJk1RbCl
ぶさいく２０代男さん
仲良くしようよ、喧嘩しててもさ時間の無駄でしょ。
それとも俺と仲良くするのが時間のむだかｗ
２０代男は妬いてるんじゃないか？
196 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:58:40 ID:LJk1RbCl
>>
197 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 00:59:54 ID:Ktqh2o9p
ぶさいくじゃ２０代でも何歳でも同じなんだよな
198 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:04:34 ID:LJk1RbCl
まぁ、みんなに幸あれ！
199 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 01:06:28 ID:DK1oDqdt
>>194
お前さあ、>>185で「つか、もう喋らなくていいよブサイク２０代さん、スルーするから」
とか言っといて、十数分後には手の平を返したように「仲良くしようよ」かよｗｗｗＷＷｗｗ
お前自分で情緒不安的だという自覚あったりする？
お前さあ、>>185で「つか、もう喋らなくていいよブサイク２０代さん、スルーするから」
とか言っといて、十数分後には手の平を返したように「仲良くしようよ」かよｗｗｗＷＷｗｗ
お前自分で情緒不安的だという自覚あったりする？
200 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:09:53 ID:Ktqh2o9p
ぶさいく２０代小野子さ、幾ら論破したって達観した文章書いたって、
女にもてねぇぶちゃいくであることにゃ瓦ねえんだよ！
女にもてねぇぶちゃいくであることにゃ瓦ねえんだよ！
201 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 01:20:01 ID:DK1oDqdt
>>200
なんだ。相手して欲しいのかあｗ？
貴殿には捻りのあることを言えるだけの知性がない。
知性がないゆえに、必死にオレにファンレターを送っているにも関わらず、
なかなか相手にしてもらえないことを自覚しているのかねｗｗＷＷｗｗＷＷｗＷｗｗｗｗＷＷｗ
なんだ。相手して欲しいのかあｗ？
貴殿には捻りのあることを言えるだけの知性がない。
知性がないゆえに、必死にオレにファンレターを送っているにも関わらず、
なかなか相手にしてもらえないことを自覚しているのかねｗｗＷＷｗｗＷＷｗＷｗｗｗｗＷＷｗ
まあ、何を言おうと、
メンヘラだろうが美女と婚約にまで行った奴がオレは羨ましい。
別に少しくらいオカシイ子でも、美人なら気にしない。
メンヘラだろうが美女と婚約にまで行った奴がオレは羨ましい。
別に少しくらいオカシイ子でも、美人なら気にしない。
204 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 01:25:45 ID:DK1oDqdt
205 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:26:16 ID:Ktqh2o9p
ぶさいく男さん、僕、あなたのことが好き。
結婚してください
結婚してください
軽い女は論外だけどよ、
メンヘラくらいなら、男のほうで受け止めてあげられないもんかね。
メンヘラくらいなら、男のほうで受け止めてあげられないもんかね。
207 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 01:38:45 ID:DK1oDqdt
>>206
精神障害について知らない故にそんなことが言えるんじゃないか？
たとえば、>>150で女にリスカの傷があると言っていたが、もしかしたらこの女は
境界性人格障害かもしれないぞ。境界性人格障害がどんな病気か分かれば、
考え方も変わると思うよ。
精神障害について知らない故にそんなことが言えるんじゃないか？
たとえば、>>150で女にリスカの傷があると言っていたが、もしかしたらこの女は
境界性人格障害かもしれないぞ。境界性人格障害がどんな病気か分かれば、
考え方も変わると思うよ。
208 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:42:55 ID:cm7mNDVL
あたしこの前初めてリスカした・・・・。
まだ傷残ってるけど・・・なんとなく
やっちゃったんだよね
まだ傷残ってるけど・・・なんとなく
やっちゃったんだよね
209 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:43:56 ID:cm7mNDVL
このスレの中で本当に、不細工で人生諦めてる人いたら、
みんなで自殺しませんか？
みんなで自殺しませんか？
ボーダー
>>207
お袋がボダだから、大変さは分かってるよｗ
まあ、一生の伴侶とするには、人によっては受け止め切れない人もいるのは確かだろうな。
さっきの奴は、そこのところを織り込み済みで婚約まで行ったのなら、
オレは、それはそれで良いんじゃないかなーって思う。
オレの親父は、お袋に随分苦労させられたらしいけど、お袋は親父と巡り合えて良かったと言ってた。
お袋は並みよりは容姿は上だけど、ボダが災いして、いい男にも見放されてきたと、フツメン以下の親父が言ってた。
お袋がボダだから、大変さは分かってるよｗ
まあ、一生の伴侶とするには、人によっては受け止め切れない人もいるのは確かだろうな。
さっきの奴は、そこのところを織り込み済みで婚約まで行ったのなら、
オレは、それはそれで良いんじゃないかなーって思う。
オレの親父は、お袋に随分苦労させられたらしいけど、お袋は親父と巡り合えて良かったと言ってた。
お袋は並みよりは容姿は上だけど、ボダが災いして、いい男にも見放されてきたと、フツメン以下の親父が言ってた。
212 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 01:53:43 ID:DK1oDqdt
>>212
お前も別の板いけｗｗｗｗ
お前も別の板いけｗｗｗｗ
214 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 01:56:00 ID:cm7mNDVL
あたしずーっ戸昔から不細工氏とはなしてるよ
相談内容は勿論外見だよ
醜いアヒルの子のたとえほめてくれたじゃん
相談内容は勿論外見だよ
醜いアヒルの子のたとえほめてくれたじゃん
あー、あの上手い例えの人かぁ
オレ思うんだけどさ、ブサイクであるがために本当に自殺する人っているのかな。
整形が失敗してっていうのなら、たまに聞くけど。
整形が失敗してっていうのなら、たまに聞くけど。
217 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:02:29 ID:DK1oDqdt
>>211
なるほどな。
まあ、オレもあんなこと言ってなんだけど、
仮にリア･ディゾンのような容姿のボーダー女に迫られたら断れないかもしれんなｗ
しかし、精神障害の伴侶を受け入れることが出来たとしても問題は、そこだけではない。
精神障害の親に育てられた子供は、何かの精神障害を罹患する可能性が高い。
たとえば依存症の父親を庇ってきた母親を小さい頃から見てきた女の子が
共依存等の依存症を患ってしまうケースだ。
なるほどな。
まあ、オレもあんなこと言ってなんだけど、
仮にリア･ディゾンのような容姿のボーダー女に迫られたら断れないかもしれんなｗ
しかし、精神障害の伴侶を受け入れることが出来たとしても問題は、そこだけではない。
精神障害の親に育てられた子供は、何かの精神障害を罹患する可能性が高い。
たとえば依存症の父親を庇ってきた母親を小さい頃から見てきた女の子が
共依存等の依存症を患ってしまうケースだ。
218 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:05:43 ID:cm7mNDVL
219 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:08:07 ID:cm7mNDVL
220 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:09:37 ID:DK1oDqdt
221 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:14:38 ID:DK1oDqdt
222 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:15:58 ID:cm7mNDVL
223 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:16:22 ID:v6KrymHo
友達がいない人向けの掲示板
http://f19.aaa.livedoor.jp/~nanotan/ssup/img/096.html
http://f19.aaa.livedoor.jp/~nanotan/ssup/img/096.html
224 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:18:44 ID:cm7mNDVL
>>221
出会い系で会った人に容姿のことについていやなこと
言われたりね・・・その詳細については・・・語ったら
ﾏｼﾞで欝になるから言いたくないな・・・。
勿論その分他に好みだ、と言ってくれる人もいたけど
嫌な思い出ほど残ってしまうものさ
出会い系で会った人に容姿のことについていやなこと
言われたりね・・・その詳細については・・・語ったら
ﾏｼﾞで欝になるから言いたくないな・・・。
勿論その分他に好みだ、と言ってくれる人もいたけど
嫌な思い出ほど残ってしまうものさ
225 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:20:05 ID:DK1oDqdt
226 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:21:50 ID:NcSkDwkd
俺の不細工顔をうぷっていいですか?
不細工度100満点で
不細工度100満点で
227 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:22:44 ID:DK1oDqdt
228 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:23:12 ID:cm7mNDVL
229 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:23:34 ID:DK1oDqdt
230 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:27:13 ID:cm7mNDVL
>>227
勿論普通に人間関係を構築できてればそんな
ものに手出ししませんよ
できないからある意味手っ取り早くわかり易い
特別な駆け引きなどいらない出会い系に走ってしまうんです。
普通のリアル世界ではそうはいかないでしょ？
不細工氏だってスーパーの人に会うの恥ずかしいんでしょ、
でも出会い系だとある意味遠慮は要らない分傷つけたり
傷ついたり危険だったりデメリットのほうが確かに多いけども
楽なんですよ
勿論普通に人間関係を構築できてればそんな
ものに手出ししませんよ
できないからある意味手っ取り早くわかり易い
特別な駆け引きなどいらない出会い系に走ってしまうんです。
普通のリアル世界ではそうはいかないでしょ？
不細工氏だってスーパーの人に会うの恥ずかしいんでしょ、
でも出会い系だとある意味遠慮は要らない分傷つけたり
傷ついたり危険だったりデメリットのほうが確かに多いけども
楽なんですよ
232 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:30:09 ID:XepT4X/I
ブサイクな女は出会い系くらいしか出会いが無いんだろ
悲惨ですなあ
悲惨ですなあ
233 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:33:09 ID:cm7mNDVL
女を実感するためだけにセックスするの？
235 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 02:39:54 ID:DK1oDqdt
>>230
＞勿論普通に人間関係を構築できてればそんな
＞ものに手出ししませんよ
正論だな。
＞普通のリアル世界ではそうはいかないでしょ？
これも正論。
＞不細工氏だってスーパーの人に会うの恥ずかしいんでしょ、
恥ずかしいのは、一方的に強い恋心を抱いてしまっているからだ。
それでも来週はあのスーパーに行くつもりだよ。
＞でも出会い系だとある意味遠慮は要らない分傷つけたり
＞傷ついたり危険だったりデメリットのほうが確かに多いけども
＞楽なんですよ
楽でも、まともな人格の異性に出逢える可能性が低い出会い系にはまるのは良くない。
好みだと思ってくれる人がいるなら、普通に人間関係を構築できるように努力するべきだと思うが。
最低レベルの奴等の評価に一喜一憂している暇が会ったら、そちらに努力を向けるほうが得だ。
＞勿論普通に人間関係を構築できてればそんな
＞ものに手出ししませんよ
正論だな。
＞普通のリアル世界ではそうはいかないでしょ？
これも正論。
＞不細工氏だってスーパーの人に会うの恥ずかしいんでしょ、
恥ずかしいのは、一方的に強い恋心を抱いてしまっているからだ。
それでも来週はあのスーパーに行くつもりだよ。
＞でも出会い系だとある意味遠慮は要らない分傷つけたり
＞傷ついたり危険だったりデメリットのほうが確かに多いけども
＞楽なんですよ
楽でも、まともな人格の異性に出逢える可能性が低い出会い系にはまるのは良くない。
好みだと思ってくれる人がいるなら、普通に人間関係を構築できるように努力するべきだと思うが。
最低レベルの奴等の評価に一喜一憂している暇が会ったら、そちらに努力を向けるほうが得だ。
236 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 02:44:32 ID:cm7mNDVL
>>231
それはわかる・・・なんていうか、その日によって
めちゃくちゃ気分が落ちる時とそうでもないときありませんか？
私はたった1時間の中で泣いたり笑ったりと起伏が激しいので
親が怯えてる 本格的に私の異常性格に気づき始めたらしい。
正直気づいて欲しかった
>>234
そうだよ・・・全く男と関わってないでいると自分が何で
女でいるのかわからなくなってくるし、女じゃないんじゃない
かっていう不安に駆られるんだよ
男でも女でもない生き物になるのは嫌なんだ
完全に男になれるならなりたいけどそれが不可能なら
女でいるしかないんだから
それはわかる・・・なんていうか、その日によって
めちゃくちゃ気分が落ちる時とそうでもないときありませんか？
私はたった1時間の中で泣いたり笑ったりと起伏が激しいので
親が怯えてる 本格的に私の異常性格に気づき始めたらしい。
正直気づいて欲しかった
>>234
そうだよ・・・全く男と関わってないでいると自分が何で
女でいるのかわからなくなってくるし、女じゃないんじゃない
かっていう不安に駆られるんだよ
男でも女でもない生き物になるのは嫌なんだ
完全に男になれるならなりたいけどそれが不可能なら
女でいるしかないんだから
238 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 03:31:09 ID:XepT4X/I
女って自分が女ってことを非常に意識しているが、何故？？
そこまで女に生まれたことを享受したいのか？？
セフレまで作ってまで･･･？？
239 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 03:40:12 ID:cm7mNDVL
>>235＞普通に人間関係を構築できるように努力するべきだと思うが。
最低レベルの奴等の評価に一喜一憂している暇が会ったら、そちらに努力を向けるほうが得だ。
ごもっともです・・・。そう思いつつも実行できないところが
ダメ人間です・・・
最低レベルの奴等の評価に一喜一憂している暇が会ったら、そちらに努力を向けるほうが得だ。
ごもっともです・・・。そう思いつつも実行できないところが
ダメ人間です・・・
打ちひしがれ続けると、それが良い方法だとわかっていても、なかなか行動に移せなくなってしまうもんだ。
241 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 12:23:43 ID:DK1oDqdt
>>238
女、男に関係なく自分の存在価値を見失いかけている人間は、拙い性的関係をつくることによって
存在価値を実感しようとすることもある。そのような関係をつくっても自分の存在価値を見出せないことを
自覚しているのに、心の飢餓感にせきたてられて、そのような行動をおこしてしまう。
女、男に関係なく自分の存在価値を見失いかけている人間は、拙い性的関係をつくることによって
存在価値を実感しようとすることもある。そのような関係をつくっても自分の存在価値を見出せないことを
自覚しているのに、心の飢餓感にせきたてられて、そのような行動をおこしてしまう。
だな。
243 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 12:36:16 ID:5qq4wQPn
「いやほんと、客観的にみてもあんた全然かわいいほうだって。うらやましいわ～ｗ」
オカサン、ばればれなお世辞(慰め)はよしてよ
親の欲目に決まってます。
オカサン、ばればれなお世辞(慰め)はよしてよ
親の欲目に決まってます。
244 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 12:48:18 ID:chDHlJme
親は、自分の子供がブサイクだと自分の遺伝子を否定されている気分になるので
子供の顔の美醜を客観視できないものだ。
子供の顔の美醜を客観視できないものだ。
親はそんな理屈いちいち頭で考えてないよ、
どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が可愛く見えてしまうだけだよ。
どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が可愛く見えてしまうだけだよ。
246 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 12:52:35 ID:8BZsqQvN
まあ、はじめから分かってた事なんだよな、自分がブサイクなら、子供が美形に生まれてくるはずないって事は。
「人間は顔じゃない」っていう信仰を、自分たちだけで信じているのはいいけどよ、
子供にまで入信させるなっつーのｗ
「人間は顔じゃない」っていう信仰を、自分たちだけで信じているのはいいけどよ、
子供にまで入信させるなっつーのｗ
親はそんな理屈いちいち頭で考えてないよ、
どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
可愛く見えてしまうだけだよ。
どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
可愛く見えてしまうだけだよ。
「人間顔じゃない」（顔は全く関係ない）と言っている人はいないよ、
「異性獲得において人間顔が一番大事な要素だけれど、
顔が全ての要素ではない」と言う事ですよ。
心の大切さ、内面の大切さを説くと「人間顔じゃない」と言っていると
受け取るから綺麗事に聞こえるのさ。
顔のマイナス面は何かで補う必要がある、その何かとは整形だとか、
人一倍お金を稼いでお金持ちになるだとか、それなりの地位のある
人間になるとか有るけれど、心から人に好いてもらう為に一番大切なのは
内面を磨く事だから内面を磨く事の大切さを説いているのさ。
「異性獲得において人間顔が一番大事な要素だけれど、
顔が全ての要素ではない」と言う事ですよ。
心の大切さ、内面の大切さを説くと「人間顔じゃない」と言っていると
受け取るから綺麗事に聞こえるのさ。
顔のマイナス面は何かで補う必要がある、その何かとは整形だとか、
人一倍お金を稼いでお金持ちになるだとか、それなりの地位のある
人間になるとか有るけれど、心から人に好いてもらう為に一番大切なのは
内面を磨く事だから内面を磨く事の大切さを説いているのさ。
249 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 13:02:24 ID:8BZsqQvN
>>249
親が自分の子供を客観的に見れないことを否定はしていないさ、
俺が否定しているのは、
「自分の子供がブサイクだと自分の遺伝子を否定されている気分になるので」の
部分だけさ、自分の遺伝子どうのこうのなんて思ってないと言う事。
親が自分の子供を客観的に見れないことを否定はしていないさ、
俺が否定しているのは、
「自分の子供がブサイクだと自分の遺伝子を否定されている気分になるので」の
部分だけさ、自分の遺伝子どうのこうのなんて思ってないと言う事。
252 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 13:13:22 ID:DK1oDqdt
>>219
>>239
一見普通の親に見えるだけで、子供の精神や人格形成に悪影響を与える親もいる。
たとえば過保護な親とか。自分が過保護な家庭で育ったと思ったことはないか？
また、家庭に問題がなくても家庭以外の環境から精神疾患を患うこともある。
>>239
一見普通の親に見えるだけで、子供の精神や人格形成に悪影響を与える親もいる。
たとえば過保護な親とか。自分が過保護な家庭で育ったと思ったことはないか？
また、家庭に問題がなくても家庭以外の環境から精神疾患を患うこともある。
>>250
優先順１位な事は否定しない（正直、誰にとっても顔が優先順位１位に
成るとは思ってはいないけれど、多くの場合１位である事は否定しない）
優先順位１位で全てが決まる訳じゃないと言う事ですよ。
簡単に言えば顔は美形でないけれど明るいからとか、生きる姿勢が前向きだからとか、
優しさを感じるから彼が好きだ、彼女が好きだと言うことは十分に有り得る
と言う事です。
優先順１位な事は否定しない（正直、誰にとっても顔が優先順位１位に
成るとは思ってはいないけれど、多くの場合１位である事は否定しない）
優先順位１位で全てが決まる訳じゃないと言う事ですよ。
簡単に言えば顔は美形でないけれど明るいからとか、生きる姿勢が前向きだからとか、
優しさを感じるから彼が好きだ、彼女が好きだと言うことは十分に有り得る
と言う事です。
254 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 13:34:28 ID:DK1oDqdt
>>219
>>239
あなたは他人からの拒絶、批判を恐れ、恥をかくことに非常に敏感なんだろう。
そうした危険があれば、すぐに他人と関わろうとすることをやめたいと思うのではないだろうか？
「自分が人に受け入れられるかどうか」に対して非常に過敏になってしまっているんだと思う。
だから、自分を傷つけない、「仮初めの暖かい場所」にしか行こうとしない。
自分自身の失敗や周囲からの拒絶、否定的評価を避けようとする原因は、あなた自身の低い自尊心と
低い自己評価にある。つまり、他人には受け入れてもらいたい気持はあるが、自分には他人に何かを
してもらえるだけの価値がないと感じているため、その欲求を他人に伝えることができない。
拒否されることに対して、極度に敏感で傷付きやすく、嫌われたりバカにされたりするのを恐れ、
対人場面や社会生活を避けるようになった。
現実世界の人間は、自分をどのように評価しているのか非常に分かりづらいものだ。
そのため、接触するたびに不安を感じなければならない。しかし、出会い系で知り合う男は、
自分に対する評価がはっきりしていて非常に分かりやすい。相手が自分を受け入れてくれなかった場合、
その相手と関わり合いを辞めて、また新しい相手を探せばいい。そういう意味では、出会い系ほど
楽な人間関係はない。
あなたは今、仮初めの暖かい場所にどっぷり漬かっている自分自身が嫌いで仕方がない。
自殺したいと思うほどにね。
「崖っぷちに追い詰められることは自分自身を劇的に変える最後のチャンス」です。
（オレが好きな精神科医の言葉）
>>239
あなたは他人からの拒絶、批判を恐れ、恥をかくことに非常に敏感なんだろう。
そうした危険があれば、すぐに他人と関わろうとすることをやめたいと思うのではないだろうか？
「自分が人に受け入れられるかどうか」に対して非常に過敏になってしまっているんだと思う。
だから、自分を傷つけない、「仮初めの暖かい場所」にしか行こうとしない。
自分自身の失敗や周囲からの拒絶、否定的評価を避けようとする原因は、あなた自身の低い自尊心と
低い自己評価にある。つまり、他人には受け入れてもらいたい気持はあるが、自分には他人に何かを
してもらえるだけの価値がないと感じているため、その欲求を他人に伝えることができない。
拒否されることに対して、極度に敏感で傷付きやすく、嫌われたりバカにされたりするのを恐れ、
対人場面や社会生活を避けるようになった。
現実世界の人間は、自分をどのように評価しているのか非常に分かりづらいものだ。
そのため、接触するたびに不安を感じなければならない。しかし、出会い系で知り合う男は、
自分に対する評価がはっきりしていて非常に分かりやすい。相手が自分を受け入れてくれなかった場合、
その相手と関わり合いを辞めて、また新しい相手を探せばいい。そういう意味では、出会い系ほど
楽な人間関係はない。
あなたは今、仮初めの暖かい場所にどっぷり漬かっている自分自身が嫌いで仕方がない。
自殺したいと思うほどにね。
「崖っぷちに追い詰められることは自分自身を劇的に変える最後のチャンス」です。
（オレが好きな精神科医の言葉）
255 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 13:39:10 ID:T4PiioC5
どーゆう思いして人間は子供を産むんだろう・・・。
子供の将来考えてんのかな
子供の将来考えてんのかな
256 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/23(土) 13:43:21 ID:DK1oDqdt
>>247
＞どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
＞可愛く見えてしまうだけだよ。
＞どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
＞可愛く見えてしまうだけだよ。
・・・・・・・・。
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ くだらん技だな ⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧＿∧ホコリを巻き上げるだけか
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒( ﾟдﾟ ) ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ （ ） ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ ｜ ｜ | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;:
（(⌒≡＝─. （＿（＿） ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
＞どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
＞可愛く見えてしまうだけだよ。
＞どんな顔の子供でも本能的に自分の子供が他人の子供より
＞可愛く見えてしまうだけだよ。
・・・・・・・・。
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ くだらん技だな ⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧＿∧ホコリを巻き上げるだけか
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒( ﾟдﾟ ) ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ （ ） ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ ｜ ｜ | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;:
（(⌒≡＝─. （＿（＿） ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
257 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 13:44:46 ID:chDHlJme
258 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 13:48:49 ID:Ktqh2o9p
ぶさいくは語右近で「えーと職業は医者で～す」と言えば振り向かれ女の子の名刺がたくさんもらえる。
259 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 14:47:42 ID:8BZsqQvN
まあ医者になるだけでも、ブサイク一般にはキツイ。
あと医者だと明かして寄ってくるのって、下心が見え見えじゃないか。
あと医者だと明かして寄ってくるのって、下心が見え見えじゃないか。
ブスでキモイけど適当に明るくしゃべれるので多くはないけど告られるし恋愛経験もある。
でもやっぱり、同性からはタメからオバサンまで
「彼氏いるの～？」「えっいるの！？」「かわいいから・・・だよね？（反語）」
もちろんいないときは、やっぱりね～wという反応
最初から答え決め付けてるくせになんで聞くんだろう。本当に嫌だ。
でもやっぱり、同性からはタメからオバサンまで
「彼氏いるの～？」「えっいるの！？」「かわいいから・・・だよね？（反語）」
もちろんいないときは、やっぱりね～wという反応
最初から答え決め付けてるくせになんで聞くんだろう。本当に嫌だ。
262 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 17:09:54 ID:NcSkDwkd
自分が不細工じゃなって自覚できず。
フツメンだと思ってた俺は痛いですか?
フツメンだと思ってた俺は痛いですか?
263 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 19:04:18 ID:2a5D4ijM
性欲に任して、ただセックスやっただけだろ。本能なんじゃない？人間は、勝手だろ
>>262
このスレの問題の本質は不細工かどうかではない、
美しい異性に好かれるかどうかだから、
美しい異性に好かれていれば自分が不細工な事を気が付く必要などないのです。
つまり問題が無いのであれば不細工で有ることを一生気が付く必要はない、
何も問題が無ければ不細工に気が付かなくても痛くも何ともないと言う事です。
このスレの問題の本質は不細工かどうかではない、
美しい異性に好かれるかどうかだから、
美しい異性に好かれていれば自分が不細工な事を気が付く必要などないのです。
つまり問題が無いのであれば不細工で有ることを一生気が付く必要はない、
何も問題が無ければ不細工に気が付かなくても痛くも何ともないと言う事です。
265 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 19:56:32 ID:yGnnuYgc
>>265
現実では法律を犯さない限り不細工が何をしようが不細工の自由です、
顔の美醜で法律は変わりません。
人生を謳歌している不細工をウザイと思うかどうかは人それぞれ、
不細工が嫌いなら不細工と関わらなければよい、
自分の個人的好き嫌いを人に押しつけてはいけません。
現実では法律を犯さない限り不細工が何をしようが不細工の自由です、
顔の美醜で法律は変わりません。
人生を謳歌している不細工をウザイと思うかどうかは人それぞれ、
不細工が嫌いなら不細工と関わらなければよい、
自分の個人的好き嫌いを人に押しつけてはいけません。
267 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:08:00 ID:8BZsqQvN
顔のいいヤツって会社関係でも出世してるの多いよね。
まあ、俺なんか結婚できねーし、偉くもなれねえなww努力しても無理なもんってあるんだよ！
普通に生活できてるだけで満足。
まあ、俺なんか結婚できねーし、偉くもなれねえなww努力しても無理なもんってあるんだよ！
普通に生活できてるだけで満足。
幸せそうなカップルを見るとおもわず死ねばいいのにとつぶやいてしまう…
270 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:55:34 ID:LrJ9Dw7t
人生を謳歌しているブサイクなど一人もいない件www
271 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 21:45:57 ID:vscZYiUm
最近急に品庄の庄司に似てるって言われだした。
マジで鬱だ…orz
マジで鬱だ…orz
272 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 22:37:00 ID:NcSkDwkd
俺なんて､コロッケが研ナオコものまねした顔
273 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 22:45:55 ID:Orurm3lN
ブサイクは100パー不幸ってことだね
274 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 23:03:11 ID:10D14krJ
ブサイクが街をうろつくことは、もちろん適法行為である。
しかし、
その限度は、社会通念上一般人において容認すべきものと認められる程度に限られる。
しかし、
その限度は、社会通念上一般人において容認すべきものと認められる程度に限られる。
275 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 23:21:33 ID:5qq4wQPn
顔ちぇき！に自写メ送ったら
あなたは山田花子似ですってかえってきてマジで死にたくなった。
あなたは山田花子似ですってかえってきてマジで死にたくなった。
劣等感に潰されそうだ…
庄司とかコロッケとか山田花子とか、なんだかんだいったって芸能人じゃん。
俺なんか似ているって言われたのは、宇宙人、エイリアン、妖怪。
そんだけだよ。
ブサイクは何に対しても自信がもてない。
自信がもてないから何やってもうまくいかない。
悪循環から一生抜け出せないんだ。
俺なんか似ているって言われたのは、宇宙人、エイリアン、妖怪。
そんだけだよ。
ブサイクは何に対しても自信がもてない。
自信がもてないから何やってもうまくいかない。
悪循環から一生抜け出せないんだ。
>>148
デート商法乙
デート商法乙
誰もオレを愛してくれない。
愛されるのにも、条件がいるのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（涙
愛されるのにも、条件がいるのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（涙
281 ：醜いアヒルのこの例えはいかしてたでしょ ◆z6YF6aFohQ ：2007/06/24(日) 06:04:08 ID:9StirsWl
>>254
いやあ・・・・全く的中してる、全部あたってるよ。
そう、傷つくの怖いしこじれたりしたくないから異性だけじゃなく
同性ともまともに関わりもてないよ・・・
確かに一人っ子だから親におんぶにだっこだな・・・
家が居心地良すぎるもんだから余計に篭っちゃうんだよね
リアルの知り合いは確かに内心どう思ってるかわかりにくいから
怖い。自分に好感持っててくれてそうだと思ってもほんとは違うかも
しれないし・・・。だから気になる異性がいて、優しくしてくれても
内心は不細工とかうざいとか思ってるのかもしれないと
思うと・・・辛くてね
いやあ・・・・全く的中してる、全部あたってるよ。
そう、傷つくの怖いしこじれたりしたくないから異性だけじゃなく
同性ともまともに関わりもてないよ・・・
確かに一人っ子だから親におんぶにだっこだな・・・
家が居心地良すぎるもんだから余計に篭っちゃうんだよね
リアルの知り合いは確かに内心どう思ってるかわかりにくいから
怖い。自分に好感持っててくれてそうだと思ってもほんとは違うかも
しれないし・・・。だから気になる異性がいて、優しくしてくれても
内心は不細工とかうざいとか思ってるのかもしれないと
思うと・・・辛くてね
282 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 06:11:57 ID:VtcDrZPq
山田花子ならまだ可愛げがあるよ？私は片桐はいり、光浦を足して２で割ったみたいだと・・・はいりは流石にキツイかもです。
283 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 06:34:36 ID:uqH+erw4
顔にコンプレックスありまくりで、妖怪に似てるって良く言われたけど、そこらのｲｹﾒﾝよかモテまくったよ！ 多分顔って性格が出るからその違いか？
284 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 08:33:15 ID:YosMfm0n
↑あんたは寂しい奴だな。
285 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 08:37:07 ID:0R2s2Xuu
それでポジティブのつもりかよ
>>283
そう、顔には性格が表れれます、顔に表れる性格と言うのは一言で言えば
表情です。
顔をみて魅力を感じるかどうかって顔の美醜だけじゃないのさ、
顔の美醜も大切だけれど、顔の表情も顔の美醜に勝るとも劣らないほど
大切な要素です。
それに人間の目にはいるの顔だけじゃなくてその人の立ち振る舞いから
醸し出されるその人の雰囲気を受け取っているからね、体全体から醸し出す
雰囲気もやはりその人の性格が物を言う。
結局、前向きで明るく優しい人は、表情や体全体から醸し出される雰囲気で
相手は感じ取る。
此処の人達のように後ろ向きな考えしかできないで暗い人より、
前向きで明るい人の方好かれるのは当然の事です、
２８３さんがモテていると言うのは
きっと楽天的で明るい人なんだと思います、それが表情や立ち振る舞いに
表れているんだと思います。
そう、顔には性格が表れれます、顔に表れる性格と言うのは一言で言えば
表情です。
顔をみて魅力を感じるかどうかって顔の美醜だけじゃないのさ、
顔の美醜も大切だけれど、顔の表情も顔の美醜に勝るとも劣らないほど
大切な要素です。
それに人間の目にはいるの顔だけじゃなくてその人の立ち振る舞いから
醸し出されるその人の雰囲気を受け取っているからね、体全体から醸し出す
雰囲気もやはりその人の性格が物を言う。
結局、前向きで明るく優しい人は、表情や体全体から醸し出される雰囲気で
相手は感じ取る。
此処の人達のように後ろ向きな考えしかできないで暗い人より、
前向きで明るい人の方好かれるのは当然の事です、
２８３さんがモテていると言うのは
きっと楽天的で明るい人なんだと思います、それが表情や立ち振る舞いに
表れているんだと思います。
287 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 11:09:47 ID:tCIQXnYG
もう…どうでもいいや。
どうせスタートと同じ位置にゴールはあるんだし。
勉強とかなら頑張れば何とかなるけど容姿はそうはいかない。
………しかしまぁ、ホントに世の中不公平だよな。
得する奴は連鎖してとことん得するし、損する奴は連鎖してとことん損する。
だからもう上手くいかないから諦める方が楽だと思った。
人生ってそんなもんだよな。
そういや同じ部活だった（もう色々と無気力になったから辞めた）奴が僕に向かって「おまえさぁ、生きてて楽しい？」とか聞いてきたな。
でも、僕もそいつも自分の意志で生まれてきた訳じゃないから生きてて楽しい奴も楽しくない奴もいて当然だろ。
『生きている＝楽しい』なんて事を当たり前のような口調で言いやがって。お前とは違うんだよ。
………って言ってやろうと思ったけど、『あんた頭おかしいんじゃない』とか言われそうだからやめた。
なんかいい加減疲れてきた。
どうせスタートと同じ位置にゴールはあるんだし。
勉強とかなら頑張れば何とかなるけど容姿はそうはいかない。
………しかしまぁ、ホントに世の中不公平だよな。
得する奴は連鎖してとことん得するし、損する奴は連鎖してとことん損する。
だからもう上手くいかないから諦める方が楽だと思った。
人生ってそんなもんだよな。
そういや同じ部活だった（もう色々と無気力になったから辞めた）奴が僕に向かって「おまえさぁ、生きてて楽しい？」とか聞いてきたな。
でも、僕もそいつも自分の意志で生まれてきた訳じゃないから生きてて楽しい奴も楽しくない奴もいて当然だろ。
『生きている＝楽しい』なんて事を当たり前のような口調で言いやがって。お前とは違うんだよ。
………って言ってやろうと思ったけど、『あんた頭おかしいんじゃない』とか言われそうだからやめた。
なんかいい加減疲れてきた。
>>287
＞＞『生きている＝楽しい』なんて事を当たり前のような口調で言いやがって
こんな事言う奴いるのか？人生を分かっていない奴かよほど恵まれている数少ない
人間の一人だろう。
人生なんて多くの人にとって辛い事の中に楽し事が所々ちりばめられている、
言わば砂浜での砂金さがしや、河原の石ころの中にある奇麗な石を探して喜んでいるようなものさ。
確かに人間生まれながらにして不公平ではあるけれど、人生楽しだけの恵まれている人なんて
ほとんどいないし、そんな生まれの不幸を事を嘆いてもどうにもなる物でもない、
自分に与えられた物で自分を出来るだけ幸せに出来るように頑張るしかないのですよ、
人生苦しいのはあなただけじゃない、ほとんどの人が苦しいのさ、
そう言う事を自覚できれば少しは心が楽に成り人生を積極的に生きていく気にもなれると思う
のだけれど。
ただ心が沈んでいて頑張れない時に無理に頑張る必要はない、
そう言う時に頑張ろうと思うと余計苦しくなり何をやっても上手くは行かないからね。
そう言う時は何も考えないのが一番だ、人間の心には必ず波があるから
少しは頑張れそうだと思える時に前向きに生きてみればよい、
そうしていればきっと何時か人生楽しいと思える時が来ますよ。
＞＞『生きている＝楽しい』なんて事を当たり前のような口調で言いやがって
こんな事言う奴いるのか？人生を分かっていない奴かよほど恵まれている数少ない
人間の一人だろう。
人生なんて多くの人にとって辛い事の中に楽し事が所々ちりばめられている、
言わば砂浜での砂金さがしや、河原の石ころの中にある奇麗な石を探して喜んでいるようなものさ。
確かに人間生まれながらにして不公平ではあるけれど、人生楽しだけの恵まれている人なんて
ほとんどいないし、そんな生まれの不幸を事を嘆いてもどうにもなる物でもない、
自分に与えられた物で自分を出来るだけ幸せに出来るように頑張るしかないのですよ、
人生苦しいのはあなただけじゃない、ほとんどの人が苦しいのさ、
そう言う事を自覚できれば少しは心が楽に成り人生を積極的に生きていく気にもなれると思う
のだけれど。
ただ心が沈んでいて頑張れない時に無理に頑張る必要はない、
そう言う時に頑張ろうと思うと余計苦しくなり何をやっても上手くは行かないからね。
そう言う時は何も考えないのが一番だ、人間の心には必ず波があるから
少しは頑張れそうだと思える時に前向きに生きてみればよい、
そうしていればきっと何時か人生楽しいと思える時が来ますよ。
同じことしてても美醜で客観的な評価が変わるのが悲しいね。
たとえば、勉強。ブサイクが勉強できても当然って感じでスルーだが
美形で勉強できると一目置かれる。
ブサイクが生き残るためには人の倍努力するしかないけど
美形は何もしなくてもちやほやされるし、ちょっと努力すれば最強。
生まれながらにハンデを背負ってる感じ・・・
卑屈な考え方だとはわかってるんだけど。
たとえば、勉強。ブサイクが勉強できても当然って感じでスルーだが
美形で勉強できると一目置かれる。
ブサイクが生き残るためには人の倍努力するしかないけど
美形は何もしなくてもちやほやされるし、ちょっと努力すれば最強。
生まれながらにハンデを背負ってる感じ・・・
卑屈な考え方だとはわかってるんだけど。
290 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 13:16:16 ID:uqH+erw4
291 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/24(日) 13:36:49 ID:I6VdeztI
オレは年下に狙いを定めることにした。そのほうが可能性あるだろうし
292 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 13:49:24 ID:W/9gvYf6
ないないｗｗ
293 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 13:54:35 ID:lIXLrcrE
>>291頑張れ。自分も頑張る
ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 この人って頭おかしいの？本人は
自分の言ってることが絶対的に正しいって思ってるみたいだけど
自分の言ってることが絶対的に正しいって思ってるみたいだけど
295 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 17:25:37 ID:YosMfm0n
296 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/24(日) 17:28:26 ID:FZEKk6AY
>>281
あなたの心の病気を治すのに最も大切なことは、親離れして独立することだと思う。
あなたにとって、これはとてつもなく困難なことかもしれないが、人間は誰しも困難と戦いながら
生きている。あなたが、この困難を乗り越えたとき、自分を愛せるようになるはずだ。
あなたの心の病気を治すのに最も大切なことは、親離れして独立することだと思う。
あなたにとって、これはとてつもなく困難なことかもしれないが、人間は誰しも困難と戦いながら
生きている。あなたが、この困難を乗り越えたとき、自分を愛せるようになるはずだ。
297 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 18:19:25 ID:36snZUym
298 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 19:27:31 ID:UVvyuAC5
今、女子校１年で、身長１７３㎝もあります。ﾃﾞｶ過ぎですよね…意見お願いします
300 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 20:12:55 ID:UVvyuAC5
>>299そう言ってもらえると気持ちが楽になります…でも身長だけは死ぬまでこのままだぁ。。。
301 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 20:14:56 ID:OnM4Sdgn
身長なんて、美女なら全然気にしないけどなあ
背の高い人は美人が多い
その根拠を聞かせてくれ
今年のミスユニバースの森理世は身長１７５Ｃｍ、
去年のミスユニバースの知花くららさんは１７３Ｃｍです、
世界で一番美しく見える身長が１７５Ｃｍ前後と言う事じゃないかな。
世界を相手にしたら理想の身長ですよ。
去年のミスユニバースの知花くららさんは１７３Ｃｍです、
世界で一番美しく見える身長が１７５Ｃｍ前後と言う事じゃないかな。
世界を相手にしたら理想の身長ですよ。
間違えました
去年のミスユニバース２位の知花くららさんは１７３Ｃｍです
去年のミスユニバース２位の知花くららさんは１７３Ｃｍです
ミスユニバース、日本人受けしない人たちばかりだぞー＾＾；
欧米じゃあ、肌の白さは不健康ってことで、あえて小麦色に焼いて出てるって聞くし。
日本では「肌の白さは七難隠す」とか言うだろ、日本と外国の基準は違うんだよ。
だから、外国で通用しようがなんだろうが、日本で暮らしている以上、日本国内で通じない魅力は、無意味なわけよ。
言い方きつかったらすまん。
欧米じゃあ、肌の白さは不健康ってことで、あえて小麦色に焼いて出てるって聞くし。
日本では「肌の白さは七難隠す」とか言うだろ、日本と外国の基準は違うんだよ。
だから、外国で通用しようがなんだろうが、日本で暮らしている以上、日本国内で通じない魅力は、無意味なわけよ。
言い方きつかったらすまん。
307 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 20:55:53 ID:EKi+1Ywj
彼氏彼女の事情というアニメを全話みて死にたくなった。
でてくるひとすべてが美男美女。成績とか内面のことはおいといても、
登場人物がブスブサイクだったら絶対成り立たないお話。
すごく凹んだ。やっぱり自分と比べちゃうからかな。
強烈な劣等感と、悔しさと孤独と悲しさでいっぱいになった。
工場勤務のルーチンワーク、友達０彼女なしのブオトコの俺ってなんだろう。
でてくるひとすべてが美男美女。成績とか内面のことはおいといても、
登場人物がブスブサイクだったら絶対成り立たないお話。
すごく凹んだ。やっぱり自分と比べちゃうからかな。
強烈な劣等感と、悔しさと孤独と悲しさでいっぱいになった。
工場勤務のルーチンワーク、友達０彼女なしのブオトコの俺ってなんだろう。
308 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 20:57:59 ID:OnM4Sdgn
もともと恋愛というのは、美男美女がやるものだからね。
ブサイクが参入したところで悲惨なことになるのは間違いないだろう。
>>306
それじゃ、森理世さんや知花くららさんは背が高くて可哀想な女性に見えますか？
確かに１７５Ｃｍ前後は日本人女性としては背が高い方だけれど、
だからといって決して女性としての魅力を損なう程の背の高さではないでしょ。
３０１さんや３０２さんの様に背の高い人に良い印象を持っている人もいるわけだからね。
それじゃ、森理世さんや知花くららさんは背が高くて可哀想な女性に見えますか？
確かに１７５Ｃｍ前後は日本人女性としては背が高い方だけれど、
だからといって決して女性としての魅力を損なう程の背の高さではないでしょ。
３０１さんや３０２さんの様に背の高い人に良い印象を持っている人もいるわけだからね。
310 ：マジレスさん：2007/06/24(日) 21:15:51 ID:jbXAYuPS
>>307
少女漫画とか、恋愛を描いた作品って一部の勝ち組み（生まれながらの美男美女）
に光を当てた物ばかりだからな。
俺らみたいなブサイクの恋愛弱者にとってはガラス1枚で隔てられた世界なんだよ。
>工場勤務のルーチンワーク、友達０彼女なしのブオトコ
アンタは俺か
少女漫画とか、恋愛を描いた作品って一部の勝ち組み（生まれながらの美男美女）
に光を当てた物ばかりだからな。
俺らみたいなブサイクの恋愛弱者にとってはガラス1枚で隔てられた世界なんだよ。
>工場勤務のルーチンワーク、友達０彼女なしのブオトコ
アンタは俺か
身長の高い事が魅力を損なわせるとは、オレは一言も言ってないよ。
高い身長の女性に魅力を感じる男がいるのは確かだし、オレも別に全然OKだよ、そういう女性は。
ただ「全体像としての美しさ」と「顔に限定した美しさ」を考えた場合、ミス・ユニバースの美しさは「全体像としての美しさ」であって、
「顔に限定した美しさ」では、日本人受けしないって事さ。
高い身長の女性に魅力を感じる男がいるのは確かだし、オレも別に全然OKだよ、そういう女性は。
ただ「全体像としての美しさ」と「顔に限定した美しさ」を考えた場合、ミス・ユニバースの美しさは「全体像としての美しさ」であって、
「顔に限定した美しさ」では、日本人受けしないって事さ。
>>311
言いたい事は分かりました言われていることはその通りでしょう。
レス３０４は高身長と「全体像としての美しさ」が有る例としてミスユニバースの
例を挙げたのであって、「顔に限定した美しさ」と結びつくとは俺は言ってません。
此処での２９８さんの悩みは身長なんだから１７３Ｃｍと言う身長が異性獲得に
対して悩むべき問題かどうかであって「顔に限定した美しさ」と結びつくかどうかは
関係ない話しです。
俺は「全体像としての美しさ」が１７５Ｃｍ前後が一番だから１７３Ｃｍは悩むべき
身長では有りませんよと言う意味でミスユニバースの例を挙げただけです。
「全体像としての美しさ」が有れば異性に好かれる事に問題は無いのですから、
「顔に限定した美しさ」と身長が結び付かなくても良いと思います。
言いたい事は分かりました言われていることはその通りでしょう。
レス３０４は高身長と「全体像としての美しさ」が有る例としてミスユニバースの
例を挙げたのであって、「顔に限定した美しさ」と結びつくとは俺は言ってません。
此処での２９８さんの悩みは身長なんだから１７３Ｃｍと言う身長が異性獲得に
対して悩むべき問題かどうかであって「顔に限定した美しさ」と結びつくかどうかは
関係ない話しです。
俺は「全体像としての美しさ」が１７５Ｃｍ前後が一番だから１７３Ｃｍは悩むべき
身長では有りませんよと言う意味でミスユニバースの例を挙げただけです。
「全体像としての美しさ」が有れば異性に好かれる事に問題は無いのですから、
「顔に限定した美しさ」と身長が結び付かなくても良いと思います。
313 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/24(日) 22:26:13 ID:FZEKk6AY
まあ、何をゴチャゴチャと言い訳しようが、人間は皆美しい顔の人を愛して
醜い顔の人を見下げる生き物なんだから仕方ない。
314 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/24(日) 22:28:07 ID:FZEKk6AY
ブサイクで日本酒飲んでます・・・３合目
315 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 00:26:40 ID:shI8hVmp
フツメンもブサメンも一緒・・・ではないがどちらもどうでもいい存在であろう
316 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 00:27:25 ID:C9eIegxg
ブサイクはさっさと死んだほうが幸せだよ☆
317 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 03:12:41 ID:lRiJc4Hm
>>315一緒にされちゃ困るｗｗｗ
オイオイこのｽﾚ37題目かよ。
学生ならまだしも、社会人でブサイクでも支障はないだろ。
口実もいい加減にしろよ
学生ならまだしも、社会人でブサイクでも支障はないだろ。
口実もいい加減にしろよ
319 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 07:51:56 ID:iiVXUvD1
支障ありまくりなのは統計学的に証明されてますが…
320 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 08:34:23 ID:M5+r10V6
ブサイクで金持ちでも幸せではないとか屁理屈をこねるが、
ブサイクで貧乏なお前らよりましだろｗ
ブサイクで貧乏なお前らよりましだろｗ
高身長の美人
→背が高くてモデルみたい。実際モデル、ミスコン、美に関することなら何でもできる
それ以外の美人
→モデル（読者モデル程度ならできるが）やミスコン、その他は難しいが
アイドル、タレント等ならなれる。
高身長のブサイク
→ブサイクなのに背まで高くて、単なるでっかい人。
たまにいる高身長フェチのブサイクを探すしかない
それ以外のブサイク
→高身長ブサイクよりは、恋愛の選択肢はやや広そう
メディアを通して出てくる美人は背が高い事が多いけど、大前提として顔がいいからね。
美人は背が高くなると鬼に金棒だけど、ブサイクで背が高くなると、かえって不利。
背の低いブサイク男性みたいなもんだよな。
→背が高くてモデルみたい。実際モデル、ミスコン、美に関することなら何でもできる
それ以外の美人
→モデル（読者モデル程度ならできるが）やミスコン、その他は難しいが
アイドル、タレント等ならなれる。
高身長のブサイク
→ブサイクなのに背まで高くて、単なるでっかい人。
たまにいる高身長フェチのブサイクを探すしかない
それ以外のブサイク
→高身長ブサイクよりは、恋愛の選択肢はやや広そう
メディアを通して出てくる美人は背が高い事が多いけど、大前提として顔がいいからね。
美人は背が高くなると鬼に金棒だけど、ブサイクで背が高くなると、かえって不利。
背の低いブサイク男性みたいなもんだよな。
322 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 11:25:07 ID:S8oxnddM
>>315
>>318
確かにその通り、顔だけで得するのは超美形のみだからね、
ちょい美形、普通、不細工なら仕事や恋愛みな顔だけでなく
能力や心を伴って勝負しなければならないと言う意味では大差ない。
顔で本当に得しているのは極一部の超美形のみだ。
>>318
確かにその通り、顔だけで得するのは超美形のみだからね、
ちょい美形、普通、不細工なら仕事や恋愛みな顔だけでなく
能力や心を伴って勝負しなければならないと言う意味では大差ない。
顔で本当に得しているのは極一部の超美形のみだ。
324 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 11:46:33 ID:S8oxnddM
と、自分に言い聞かせているブサイクであったwww
社会人になっても顔でしか選りすぐりして頂けないのはオマエ自身の問題。
その環境を作るのも作らないのも自分自身。
その環境を作るのも作らないのも自分自身。
327 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 17:20:38 ID:1W7hVbsg
だーかーらー恋愛に学生も社会人も関係ねえだろwww
金目当てにされて何がうれしいんだかwww
ちょっとは関係あると思うよ。
すぐ金目当てだとか言うが、生活力のないイケメンと結婚したい人は少ないだろう。
学生くらいだったらだらしない男と付き合うこともできるだろうけど。
また、年に一度は家族で国内旅行をして、子供は２～３人、行きたければある程度習い事もさせて、
必要であれば私立の高校に入り、予備校と遠方の大学に一人暮らしで通学
こんな人並みな希望でさえ叶わないことは多い。
旦那の稼ぎを期待するのは、奥さんの贅沢の為だけじゃないよ。
ぶさいくは、わき目もふらず、貯金して出世するといい。
すぐ金目当てだとか言うが、生活力のないイケメンと結婚したい人は少ないだろう。
学生くらいだったらだらしない男と付き合うこともできるだろうけど。
また、年に一度は家族で国内旅行をして、子供は２～３人、行きたければある程度習い事もさせて、
必要であれば私立の高校に入り、予備校と遠方の大学に一人暮らしで通学
こんな人並みな希望でさえ叶わないことは多い。
旦那の稼ぎを期待するのは、奥さんの贅沢の為だけじゃないよ。
ぶさいくは、わき目もふらず、貯金して出世するといい。
329 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 18:15:16 ID:1W7hVbsg
生活力の無いイケメンと結婚した美人なんて腐るほど見てますが･･･？？
経済がないなら子供なんて作らなければいい。
大体、魅力のあるカップル同士なら子供云々関係ない。
お前>>328の言ってることは恋愛ではなく、単なる契約にしかすぎない。
経済がないなら子供なんて作らなければいい。
大体、魅力のあるカップル同士なら子供云々関係ない。
お前>>328の言ってることは恋愛ではなく、単なる契約にしかすぎない。
>>328
子供一人に限定してさ、公立通わせれば、そんなに金かからんでしょ。
経済力は人並みでいい。
別に兄弟いなくとも、友達作ればいいわけだしさ。
あと習い事をさせるのって、たいてい親の欲じゃないかと思う。
遊びたい盛りの子供が、時間を削られてまでやりたがるんならOKだけどさ。
子供一人に限定してさ、公立通わせれば、そんなに金かからんでしょ。
経済力は人並みでいい。
別に兄弟いなくとも、友達作ればいいわけだしさ。
あと習い事をさせるのって、たいてい親の欲じゃないかと思う。
遊びたい盛りの子供が、時間を削られてまでやりたがるんならOKだけどさ。
>>329
＞＞生活力の無いイケメンと結婚した美人なんて腐るほど見てますが･
こりゃ嘘だ、数少ない例外としてなら有り得ても、
腐るほど見ているなんて有り得ない、
嘘でなければ先入観で世の中を見ているだけだよ。
学生の恋愛ごっこならいざしらず、将来を考えたら有る程度お金を稼げる
男でなければ伴侶には選べないよ、幾らイケメンでも稼げない男は選ばれない。
＞＞生活力の無いイケメンと結婚した美人なんて腐るほど見てますが･
こりゃ嘘だ、数少ない例外としてなら有り得ても、
腐るほど見ているなんて有り得ない、
嘘でなければ先入観で世の中を見ているだけだよ。
学生の恋愛ごっこならいざしらず、将来を考えたら有る程度お金を稼げる
男でなければ伴侶には選べないよ、幾らイケメンでも稼げない男は選ばれない。
332 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 19:19:07 ID:1W7hVbsg
>>331
自分の狭い世界でものを語るなよブサイク。
職業もとび職とかブルーワークだがな。
イケメンはちゃんと美人と結婚できている。
美女もなんらかの職に就いて、生活を支えているという微笑ましい生活。
美男美女の夫婦で
ところがブサイクは金の絡んだ契約にしかすぎない。
自分の狭い世界でものを語るなよブサイク。
職業もとび職とかブルーワークだがな。
イケメンはちゃんと美人と結婚できている。
美女もなんらかの職に就いて、生活を支えているという微笑ましい生活。
美男美女の夫婦で
ところがブサイクは金の絡んだ契約にしかすぎない。
333 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 19:26:53 ID:RaorORlv
顔なんて関係ないよ。家事が出来て料理もうまくて素直な子なら顔は関係ないってゆう男。
そーゆう男にかぎって美人と結婚してんだよね。これが現実なんだよね・・・。
そーゆう男にかぎって美人と結婚してんだよね。これが現実なんだよね・・・。
イケメンは顔の絡んだ契約か？
顔で選ばれただけのカップルじゃ、
事故で顔が醜くくなったら冷たく別れられてしまうのだろうな。
顔で選ばれただけのカップルじゃ、
事故で顔が醜くくなったら冷たく別れられてしまうのだろうな。
335 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 19:50:06 ID:1W7hVbsg
事故で顔が醜くなるのと何らかの理由で仕事を辞めることになる確率
どっちが高いのだろうねーw
リストラで離婚したという話はかなりよく聞くが、事故で顔が醜くなり離婚など
聞いて事も無いwwwww
どっちが高いのだろうねーw
リストラで離婚したという話はかなりよく聞くが、事故で顔が醜くなり離婚など
聞いて事も無いwwwww
確率の問題じゃないよ、
お金で選ぶのと顔で選ぶ事の違いなんてないんじゃないかと思ってね。
結局はその人の持っている一要素を好きに成っているだけなら、
一要素だけで選んでいるなら、理屈上その一要素がなくなれば、
相手に魅力を感じなくなるのだからね、お金で選んでも
顔で選んでも同じ事だと思ったのさ。
お金だ顔だと一要素だけでああだこうだと言うならね。
お金で選ぶのと顔で選ぶ事の違いなんてないんじゃないかと思ってね。
結局はその人の持っている一要素を好きに成っているだけなら、
一要素だけで選んでいるなら、理屈上その一要素がなくなれば、
相手に魅力を感じなくなるのだからね、お金で選んでも
顔で選んでも同じ事だと思ったのさ。
お金だ顔だと一要素だけでああだこうだと言うならね。
338 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 20:15:39 ID:B6Y5ccTY
なあ、分かりきった話だけど恋愛経験が少ないことって
別に悪かないんだよ。
人格も容姿も出会いも能力も、全部たまたま。
ここはそのたまたま起きた不運を嘆くのが正解なんじゃなかろうか
別に悪かないんだよ。
人格も容姿も出会いも能力も、全部たまたま。
ここはそのたまたま起きた不運を嘆くのが正解なんじゃなかろうか
>>332
俺、工場で働いてるんだけど、たまに日雇い扱いで凄いイケメンの兄ちゃんが来る。
若い頃のキムタクをメガネにした感じの、ほっそりした美形。
でもその人、メチャメチャ根暗で一言もしゃべらない。
いつも1人で俯いてる。
「いくらこのルックスでも、工場日雇いでコミュ能力ゼロだったら結婚なんて無理だろうなー・・・」
と思ってたら、ある日、気付いてしまった。
彼が指輪をはめてるのに・・・
俺、工場で働いてるんだけど、たまに日雇い扱いで凄いイケメンの兄ちゃんが来る。
若い頃のキムタクをメガネにした感じの、ほっそりした美形。
でもその人、メチャメチャ根暗で一言もしゃべらない。
いつも1人で俯いてる。
「いくらこのルックスでも、工場日雇いでコミュ能力ゼロだったら結婚なんて無理だろうなー・・・」
と思ってたら、ある日、気付いてしまった。
彼が指輪をはめてるのに・・・
340 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 21:07:45 ID:UomFRDty
不細工なのにいつも態度デカくしてごめんなさい。
341 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 21:32:58 ID:XU8vpDPj
342 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 21:33:18 ID:1W7hVbsg
結論
ブサイクは100パー不幸
まあ、あれだ、此処の不細工さん達は不細工は幸せに成れないと信じて疑わない、
不幸で有る事を受け入れてしまった不細工さん達なんだから、
不細工さんが努力で幸せが掴める可能性が上げられる事が間違いない事で有っても
不細工は不幸であると言う事にしといてあげたらどうだろう？
別に此処の不細工さん達が一生不幸でもアドバイスしている人達には
何の関係もない事なんだから、
このさい此処の不細工さん達には一生不幸でいてもらえば良いんじゃないか。
不細工１００％不幸と言い続けてもらえば良いと思う、
努力してもムダだと思っている不細工さん達が増えれば増えるだけ
それだけ頑張って幸せを手に入れようと努力している不細工さん達が
幸せに成れる可能性が高まるのだから、前向きな不細工さん達には
喜ばしい事でしょう。
不幸で有る事を受け入れてしまった不細工さん達なんだから、
不細工さんが努力で幸せが掴める可能性が上げられる事が間違いない事で有っても
不細工は不幸であると言う事にしといてあげたらどうだろう？
別に此処の不細工さん達が一生不幸でもアドバイスしている人達には
何の関係もない事なんだから、
このさい此処の不細工さん達には一生不幸でいてもらえば良いんじゃないか。
不細工１００％不幸と言い続けてもらえば良いと思う、
努力してもムダだと思っている不細工さん達が増えれば増えるだけ
それだけ頑張って幸せを手に入れようと努力している不細工さん達が
幸せに成れる可能性が高まるのだから、前向きな不細工さん達には
喜ばしい事でしょう。
344 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 22:28:54 ID:U6qIQ0Yx
346 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 22:47:54 ID:69SdpUJc
俺はもうちょっと細くなれば、カッコいいと思う。
347 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 23:07:06 ID:GeEvB1V9
女は本能的に自分より優秀な遺伝子を求めたがるから
男は自分の遺伝子を多く残そうとするから
男は自分の遺伝子を多く残そうとするから
348 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/25(月) 23:09:38 ID:oUfyUZNr
>>332
要するにブサイクな男と美女の結婚は、社会的責任のある愛人契約ということだねｗ
美女はブサイクな男の通帳と印鑑が欲しくて結婚しただけ。
ブサイクな男の財産さえ手に入れば、ブサイクな男なんか早く死んで欲しいと思っているわけだ。
あわよくばブサイクな男が死んでくれて、せしめた財産でイケメンと再婚したいと思っているわけだ。
莫大な財産をちらつかせて、美女をの肉体を買うことができても、美女の心までは買えませんでしたと。
本当にありがとうございました。
要するにブサイクな男と美女の結婚は、社会的責任のある愛人契約ということだねｗ
美女はブサイクな男の通帳と印鑑が欲しくて結婚しただけ。
ブサイクな男の財産さえ手に入れば、ブサイクな男なんか早く死んで欲しいと思っているわけだ。
あわよくばブサイクな男が死んでくれて、せしめた財産でイケメンと再婚したいと思っているわけだ。
莫大な財産をちらつかせて、美女をの肉体を買うことができても、美女の心までは買えませんでしたと。
本当にありがとうございました。
349 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 23:21:31 ID:GeEvB1V9
俺はさー君達みたいなスタートラインにすら立てないよ
中卒だし勿論不細工今二十歳だけど資格も運転免許しか持ってない、職歴といえばアルバイトだけ
本当に終わってるよ
中卒だし勿論不細工今二十歳だけど資格も運転免許しか持ってない、職歴といえばアルバイトだけ
本当に終わってるよ
お金だから何だ、顔だから何だと騒いでいるけれど、
本当にお金だけ、美形という顔だけで満足出来るのか？
顔が美形なだけで良いなら、ブサイクにイケメンのお面を付けてもらえば済むことだ。
お金だけが目当て、美形顔だけが目当ても両方心など無くて良いのだから。
本当にお金だけ、美形という顔だけで満足出来るのか？
顔が美形なだけで良いなら、ブサイクにイケメンのお面を付けてもらえば済むことだ。
お金だけが目当て、美形顔だけが目当ても両方心など無くて良いのだから。
お金だから何だ、顔だから何だと騒いでいるけれど、
本当にお金だけ、美形という顔だけで、心を無視して結婚出来るのか？
心がどうでも美形であれば良いというなら
ブサイクにイケメンのお面を付ければ済むことだ。
お金だけが目当て、美形顔だけが目当で満足できるなら両方心など無くて良いのだから。
本当にお金だけ、美形という顔だけで、心を無視して結婚出来るのか？
心がどうでも美形であれば良いというなら
ブサイクにイケメンのお面を付ければ済むことだ。
お金だけが目当て、美形顔だけが目当で満足できるなら両方心など無くて良いのだから。
２０代男の文は、いつもとどめを刺すなぁｗ
353 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 23:29:28 ID:LO72VlxY
美しい顔には、他に何もなくとも恋愛感情を抱くことも多々あるが
金持ちブサイクには、生活の糧くらいしか思い浮かばない
よって、ブサイクは金持ちでも不幸
金持ちブサイクには、生活の糧くらいしか思い浮かばない
よって、ブサイクは金持ちでも不幸
意見はそら十人十色だろ
だが美男美女がモテるのが常識というのも
ブサイクと美女でも愛情で繋がることが出来るというのも
どちらも真実だ
片方が成り立つともう片方が成り立たないというように、
世の中単純にできていない
間違いなく言えるのはそのどちらもが現実にあって、
そのケースが俺ら一人一人に当てはまるものではないということ。
だが美男美女がモテるのが常識というのも
ブサイクと美女でも愛情で繋がることが出来るというのも
どちらも真実だ
片方が成り立つともう片方が成り立たないというように、
世の中単純にできていない
間違いなく言えるのはそのどちらもが現実にあって、
そのケースが俺ら一人一人に当てはまるものではないということ。
ここでお前らが語っているのは「お前らのケース」に過ぎない
たまたまブサイクで女を連れる甲斐性もない男、っていうのが
全員に共通しているだけ
ここはネット上でもかなり限定された空間。
ブサイク・モテない組、というコミュニティ。
その外の世界のこととお前らはほとんど無関係だ。
たまたまブサイクで女を連れる甲斐性もない男、っていうのが
全員に共通しているだけ
ここはネット上でもかなり限定された空間。
ブサイク・モテない組、というコミュニティ。
その外の世界のこととお前らはほとんど無関係だ。
357 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/25(月) 23:39:09 ID:oUfyUZNr
「ブサイクで美女に愛されない」のは「お前ら限定のケース」だ。
お前ら専用に周到に用意された、スペシャルコース。
無限の可能性の中から選ばれたんだ。
だから、世間で
ブサイクで美女の「真の愛」とやらを得られている奴が
いようがいまいが関係ないんだ。
いたところでお前がそのコースに乗れるかどうかは別問題。
「美女の愛を得られるコース」の奴はブサイクでも得られる。
そうでないやつはそうでないだけなんだ。
お前ら専用に周到に用意された、スペシャルコース。
無限の可能性の中から選ばれたんだ。
だから、世間で
ブサイクで美女の「真の愛」とやらを得られている奴が
いようがいまいが関係ないんだ。
いたところでお前がそのコースに乗れるかどうかは別問題。
「美女の愛を得られるコース」の奴はブサイクでも得られる。
そうでないやつはそうでないだけなんだ。
>>355
＞＞美形だと、短所もその人の「個性」になってしまうんだよ。これって美形の特権でしょ。
美形には上の様な面があて得なことは認めます、
ですがどんな短所も「個性」で済ませられるとは限りません、
例えば浮気性、暴力をふるうなどの短所は限度を越えたら、
幾ら美形でも「個性」と言って許されるハズが有りません、やはり短所であり
嫌われる材料です。
＞＞美形だと、短所もその人の「個性」になってしまうんだよ。これって美形の特権でしょ。
美形には上の様な面があて得なことは認めます、
ですがどんな短所も「個性」で済ませられるとは限りません、
例えば浮気性、暴力をふるうなどの短所は限度を越えたら、
幾ら美形でも「個性」と言って許されるハズが有りません、やはり短所であり
嫌われる材料です。
>>357
＞格闘技の練習で疲れているのに
俺は筋肉を鍛えてスゲー強いんだぞって言いたいの？
ネットでムカついたら、「どうせこんな2ｃｈで威張ってる
ヒョロいやつなんか一撃でノせるしな」なんて自分を慰めるの？
そんなことで女に対するコンプレックスで傷つけられた
どうでもいいような自尊心を回復できるの？
＞格闘技の練習で疲れているのに
俺は筋肉を鍛えてスゲー強いんだぞって言いたいの？
ネットでムカついたら、「どうせこんな2ｃｈで威張ってる
ヒョロいやつなんか一撃でノせるしな」なんて自分を慰めるの？
そんなことで女に対するコンプレックスで傷つけられた
どうでもいいような自尊心を回復できるの？
>>358
たとえブサイクが美女と恋愛関係になったとしても、
そのブサイクよりも容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。
たとえ、そうなる前に結婚に漕ぎ着けたとしても、
結婚が他の男への恋愛感情を遮断させる役目にはならない。だから、世間には不倫がはびこってる。
たとえブサイクが美女と恋愛関係になったとしても、
そのブサイクよりも容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。
たとえ、そうなる前に結婚に漕ぎ着けたとしても、
結婚が他の男への恋愛感情を遮断させる役目にはならない。だから、世間には不倫がはびこってる。
363 ：マジレスさん：2007/06/25(月) 23:52:27 ID:LO72VlxY
ここの奴らは極悪な美形を出さないと、話しもできないw
つまり、ブサイクはどれくらい不幸かを物語っていますなあwww
２０代男の友達には、イケメンDQNに傷だらけになるくらい暴力を振るわれても、分かれない可愛い子がいるらしいよ。
その子には、その男の暴力性すら、個性として受け入れられているんだろうね。
その子には、その男の暴力性すら、個性として受け入れられているんだろうね。
あなたの醜い顔は恍惚とし、あなたの醜い躯は汗ばみ小刻みに震え、
酸素を欲して喘ぐ声色に艶を沁みこませることも忘れ、
あなたは繰り返し押し寄せる波に身を委ねた。
体液の絡み合った咽ぶような臭いの中で、湧き上がる刺激に飲み込まれ、
羞恥心を忘れて躍動する肉の塊となり、緊張と弛緩を繰り返すあなたを
私はじっと見つめている。
私の隣には醜いあなたが横たわっている。私はあなたに優しくキスをして、
良く冷えた飲み物を取りにベッドを後にするだろう。
醜いあなたの喉を潤す為に。私は貴女の最も従順にして卑しき下僕なのだから。
そしてあなたは短く醜いクシャミをした。
酸素を欲して喘ぐ声色に艶を沁みこませることも忘れ、
あなたは繰り返し押し寄せる波に身を委ねた。
体液の絡み合った咽ぶような臭いの中で、湧き上がる刺激に飲み込まれ、
羞恥心を忘れて躍動する肉の塊となり、緊張と弛緩を繰り返すあなたを
私はじっと見つめている。
私の隣には醜いあなたが横たわっている。私はあなたに優しくキスをして、
良く冷えた飲み物を取りにベッドを後にするだろう。
醜いあなたの喉を潤す為に。私は貴女の最も従順にして卑しき下僕なのだから。
そしてあなたは短く醜いクシャミをした。
>>362
３５８さんじゃないけれど
＞＞そのブサイクよりも容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。
この発想は面食いの発想でしょ、世間は此処の人達の様に面食い過ぎる人ばかりじゃない
普通の人は顔だけで恋愛をしている訳じゃないから、容姿の優れた男が現れても
鞍替えするとは限りませんよ。
３５８さんじゃないけれど
＞＞そのブサイクよりも容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。
この発想は面食いの発想でしょ、世間は此処の人達の様に面食い過ぎる人ばかりじゃない
普通の人は顔だけで恋愛をしている訳じゃないから、容姿の優れた男が現れても
鞍替えするとは限りませんよ。
>>362
人間、そんな単純に出来てないよ。
恋愛だってそうだ。
お前が言う通りの簡単な法則で人生いきていく奴もいれば
そうでない奴もいる。（そうでないやつの方が多いと思う）
間違いなく言えるのは十人十色の専用コースがあるってことだ。
お前にはお前の専用コースがあるはず。
それをうまく乗りこなすことが大事だと思うな。
抽象的でわかりづらいかな
お前と俺とでは見てきたサンプルの数や質、実体験が違うんだろ
それだけ
人間、そんな単純に出来てないよ。
恋愛だってそうだ。
お前が言う通りの簡単な法則で人生いきていく奴もいれば
そうでない奴もいる。（そうでないやつの方が多いと思う）
間違いなく言えるのは十人十色の専用コースがあるってことだ。
お前にはお前の専用コースがあるはず。
それをうまく乗りこなすことが大事だと思うな。
抽象的でわかりづらいかな
お前と俺とでは見てきたサンプルの数や質、実体験が違うんだろ
それだけ
精神的な問題でイカレてて孤独な人間
ブサイクで卑屈で孤独な人間
大差ないだろ？
俺もお前らと同じカスなんだ
ブサイクで卑屈で孤独な人間
大差ないだろ？
俺もお前らと同じカスなんだ
>>367
容姿の優れた男が表れた時点で直ちに鞍替えをしないとしても、
２度、３度と熱心にアプローチされる回数が増えれば増えるほど、心がそちらに向くのは想像に難くないでしょ。
それは面食いとは言わないと思うな。
容姿の優れた男が表れた時点で直ちに鞍替えをしないとしても、
２度、３度と熱心にアプローチされる回数が増えれば増えるほど、心がそちらに向くのは想像に難くないでしょ。
それは面食いとは言わないと思うな。
ある意味刑務所はいってる犯罪者よりもブサイクって地獄だよな
オレもブサだから思うけど、ホント生まれた時から終身刑味わってる気分だｗ
一生彼女できないし、結婚できない、子供ブサイクで生まれてくるのかと思うとSEXしたくない。
仕事にも疲れて自殺のﾊﾟﾀｰﾝ決定やわ 人生ｵﾜﾀ
オレもブサだから思うけど、ホント生まれた時から終身刑味わってる気分だｗ
一生彼女できないし、結婚できない、子供ブサイクで生まれてくるのかと思うとSEXしたくない。
仕事にも疲れて自殺のﾊﾟﾀｰﾝ決定やわ 人生ｵﾜﾀ
>>370
＞＞２度、３度と熱心にアプローチされる回数が増えれば増えるほど、心がそちらに向くのは想像に難くないでしょ。
こういう何度もアプローチする条件の場合は相手がイケメンと言う条件はさほど関係ないでしょ、
例え鞍替えしたとしてもそれは相手の外見だけではない、
つまり２度、３度アプローチされる事で相手の内面をいくらかでも
知る事が出来ての事、今の彼氏の外見と内面と、
アプローチした彼氏の外見と内面の総合的比較だからね、
「容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。」と言う
表現には当たらないでしょ。
＞＞２度、３度と熱心にアプローチされる回数が増えれば増えるほど、心がそちらに向くのは想像に難くないでしょ。
こういう何度もアプローチする条件の場合は相手がイケメンと言う条件はさほど関係ないでしょ、
例え鞍替えしたとしてもそれは相手の外見だけではない、
つまり２度、３度アプローチされる事で相手の内面をいくらかでも
知る事が出来ての事、今の彼氏の外見と内面と、
アプローチした彼氏の外見と内面の総合的比較だからね、
「容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。」と言う
表現には当たらないでしょ。
レス３７５の補足
アプローチする方の彼氏がイケメンでなくとも何度もアプローチすれば
そのアプローチする方の彼氏の熱心さとか、アプローチする中で知ることの
出来た内面で鞍替えする可能性がある、つまりアプローチする人間が
美形でも、美形でなくとも鞍替えする可能性が生まれると言う意味で、
複数回のアプローチという条件は、
「容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。」には
当たらないという意味です。
アプローチする方の彼氏がイケメンでなくとも何度もアプローチすれば
そのアプローチする方の彼氏の熱心さとか、アプローチする中で知ることの
出来た内面で鞍替えする可能性がある、つまりアプローチする人間が
美形でも、美形でなくとも鞍替えする可能性が生まれると言う意味で、
複数回のアプローチという条件は、
「容姿が優れている男が現れてアプローチをされたら、終わりだろ。」には
当たらないという意味です。
>>376
「社会的に見て」限定で悪いとされていることは
「絶対的に」悪いこととは違う。
お前個人として、あるいはたとえばカブトムシからして
お前が怠惰なのは悪いということにならない。
じゃあ別に悪くないと考えてもよくないかな。
それでも悪いと思うなら自分のそういうところが
自分で嫌なんじゃないのか。
普通に考えて全員がお前をバカにしてるなんてありえない。
現に俺はお前をクズだと思っているが、バカにはしてない。
ただそうなんだろうなと思うだけだ。
たぶんおまえ自身がお前を一番バカにしてる。
「社会的に見て」限定で悪いとされていることは
「絶対的に」悪いこととは違う。
お前個人として、あるいはたとえばカブトムシからして
お前が怠惰なのは悪いということにならない。
じゃあ別に悪くないと考えてもよくないかな。
それでも悪いと思うなら自分のそういうところが
自分で嫌なんじゃないのか。
普通に考えて全員がお前をバカにしてるなんてありえない。
現に俺はお前をクズだと思っているが、バカにはしてない。
ただそうなんだろうなと思うだけだ。
たぶんおまえ自身がお前を一番バカにしてる。
>>379
ああ自分が嫌い。こういう所が嫌いだし、自分と似てる人間外で見るとイラっとくる時たびたびあるわ
ブサイクなら道徳心ぐらいはちゃんとしなきゃって思うんだけどな、いざやってみても…
でもオレにとっては君が心でクズって思ってる心も口でバカって言われるのも同じぐらいきづつくよ。
ああ自分が嫌い。こういう所が嫌いだし、自分と似てる人間外で見るとイラっとくる時たびたびあるわ
ブサイクなら道徳心ぐらいはちゃんとしなきゃって思うんだけどな、いざやってみても…
でもオレにとっては君が心でクズって思ってる心も口でバカって言われるのも同じぐらいきづつくよ。
>>377
アプローチが熱心な美青年のほうが、フツメンのアプローチよりもインパクトあるでしょ。
たとえフツメンのほうが内面的には上だとしても、
それが美青年の容姿に勝負できるほどの長所になりうることは、稀だよ。
内面を磨いても報われないブサイク達の嘆きが、その証拠さ。
アプローチが熱心な美青年のほうが、フツメンのアプローチよりもインパクトあるでしょ。
たとえフツメンのほうが内面的には上だとしても、
それが美青年の容姿に勝負できるほどの長所になりうることは、稀だよ。
内面を磨いても報われないブサイク達の嘆きが、その証拠さ。
>>378
なんか、俺と人生観がまるで違うな。
お前が言うゴールが何なのかよく分からない。
俺は現在の積み重ねがコースだと捉えている。
その一瞬一瞬をゴールと捉えるなら何となく分かるかな。
俺がいいたいのは、世の中全体のケースから見て
稀だということが自分のコースにどれだけ関わりの
あることなのかってこと。
はっきり言って他人のケースの稀さなど、無関係だ。
そもそも自分のコース自体が何億分の一の奇跡のコースなわけだ。
同じく他人の奇跡のコースをじろじろ見たって自分のコースが
どうなるか、予測なんかつけっこない。
予測が当たったら「ほら、当たった！」
外れたら「あれ、おかしいなー」
そんなとこだろ
なんか、俺と人生観がまるで違うな。
お前が言うゴールが何なのかよく分からない。
俺は現在の積み重ねがコースだと捉えている。
その一瞬一瞬をゴールと捉えるなら何となく分かるかな。
俺がいいたいのは、世の中全体のケースから見て
稀だということが自分のコースにどれだけ関わりの
あることなのかってこと。
はっきり言って他人のケースの稀さなど、無関係だ。
そもそも自分のコース自体が何億分の一の奇跡のコースなわけだ。
同じく他人の奇跡のコースをじろじろ見たって自分のコースが
どうなるか、予測なんかつけっこない。
予測が当たったら「ほら、当たった！」
外れたら「あれ、おかしいなー」
そんなとこだろ
>>380
まあな、そりゃ傷つくだろ。
でも激しく楽しく生きてる人間ほど傷に強いってだけで
傷つくことから逃げられているわけじゃない。
違いは傷つくことに対する覚悟があるかないか。
どっちにしたって傷つくならいろいろな生きようも見えてくるだろ
まあな、そりゃ傷つくだろ。
でも激しく楽しく生きてる人間ほど傷に強いってだけで
傷つくことから逃げられているわけじゃない。
違いは傷つくことに対する覚悟があるかないか。
どっちにしたって傷つくならいろいろな生きようも見えてくるだろ
>>383
ホントの意味でいい心をもった人になりたいんだけど努力でなれるかな？
ホントの意味でいい心をもった人になりたいんだけど努力でなれるかな？
>>381
美青年の方がインパクトがあるかどうかと言うのは
面食いであるかどうかいに掛かっていると言うことですよ、
面食いでなければフツメンで内面の上の人を選ぶ事だって十分考えられます。
レス３８１の発想は面食いすぎる人の発想だと思うのです。
このスレの不細工は面食い過ぎる人達の集まったスレだから
嘆きが多くなるのは当然です、美形自体絶対数が少ないのですから
そんな少ない可能性だけを求めていれば思いが叶う可能性だって低いのが当たり前、
面食いすぎる人であれば嘆きが多くて当然です。
美青年の方がインパクトがあるかどうかと言うのは
面食いであるかどうかいに掛かっていると言うことですよ、
面食いでなければフツメンで内面の上の人を選ぶ事だって十分考えられます。
レス３８１の発想は面食いすぎる人の発想だと思うのです。
このスレの不細工は面食い過ぎる人達の集まったスレだから
嘆きが多くなるのは当然です、美形自体絶対数が少ないのですから
そんな少ない可能性だけを求めていれば思いが叶う可能性だって低いのが当たり前、
面食いすぎる人であれば嘆きが多くて当然です。
>>382
他人のケースの稀さなど無関係だとは言うけれど、
ブサイクは美女の恋愛対象にならないっていうのは、大抵のブサイクたちに当てはまるケース。
周りのケースを「それは自分のケースには当てはまらないに決まってる」と思い込むのはいいけど、
大抵は同じ末路を辿る。
他人のケースの稀さなど無関係だとは言うけれど、
ブサイクは美女の恋愛対象にならないっていうのは、大抵のブサイクたちに当てはまるケース。
周りのケースを「それは自分のケースには当てはまらないに決まってる」と思い込むのはいいけど、
大抵は同じ末路を辿る。
>>384
俺に聞くのはどうかと思うが、一応答える
結論から言えば、なれる。
そもそも「いい心」って誰にとって「いい心」なのか
考えなきゃいけない。
その次にどうしたらその人（たち）に「いい心」と
思ってもらえるか、考え行動する。
失敗は重ねても、真剣に考え行動し続けている間だけは
「いい心」は実現する。
持続の中にだけ生まれることだから、むしろ努力は必須。
ときたま努力を努力と思わずに天然で出来る人がいるが、
そんなものは例外で、お前がなれるかなれないかに
全く関係ない。
俺に聞くのはどうかと思うが、一応答える
結論から言えば、なれる。
そもそも「いい心」って誰にとって「いい心」なのか
考えなきゃいけない。
その次にどうしたらその人（たち）に「いい心」と
思ってもらえるか、考え行動する。
失敗は重ねても、真剣に考え行動し続けている間だけは
「いい心」は実現する。
持続の中にだけ生まれることだから、むしろ努力は必須。
ときたま努力を努力と思わずに天然で出来る人がいるが、
そんなものは例外で、お前がなれるかなれないかに
全く関係ない。
【新刊のお知らせ】中年童貞…なぜ生まれる？ 「恋愛資本主義」の肥大化【その名も『中年童貞』】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182733481/l50
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182733481/l50
>>386
お前の言っていることはある面では正しい。その通り。
だけど俺の言っていることは根本的に違う面のこと。
＞周りのケースを「それは自分のケースには当てはまらないに
＞決まってる」と思い込む
そういうわけじゃない。
俺が言ってるのは先のことは100％分からないってこと。
統計で99％Ａという結果が出ようが、自分のケースで
Ｂという結果が出たなら自分のコースでは100％Ｂだったんだよ。
稀な1％のＢという結果を得たのではなく、必然的に100％Ｂ。
抽象的で分かりづらいかもしれんが、そんな風にしか表現できない。
もちろん統計や過去の経験が怖いのは俺も同じだが、
冷静に考えて、俺はこういう結論を出した。
将来の出来事の確率に対しては俺は全部公平に考えている。
起こったことが100％自分の結果なんだよ。
先は絶対分からない。
ただ、いま何するかだけしか選べない。
お前の言っていることはある面では正しい。その通り。
だけど俺の言っていることは根本的に違う面のこと。
＞周りのケースを「それは自分のケースには当てはまらないに
＞決まってる」と思い込む
そういうわけじゃない。
俺が言ってるのは先のことは100％分からないってこと。
統計で99％Ａという結果が出ようが、自分のケースで
Ｂという結果が出たなら自分のコースでは100％Ｂだったんだよ。
稀な1％のＢという結果を得たのではなく、必然的に100％Ｂ。
抽象的で分かりづらいかもしれんが、そんな風にしか表現できない。
もちろん統計や過去の経験が怖いのは俺も同じだが、
冷静に考えて、俺はこういう結論を出した。
将来の出来事の確率に対しては俺は全部公平に考えている。
起こったことが100％自分の結果なんだよ。
先は絶対分からない。
ただ、いま何するかだけしか選べない。
391 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 01:15:25 ID:Jt67Z1zw
>>385
フツメンより美青年のほうが容姿にインパクトがあると感じるのは、面食いとか関係ないでしょ。人間の本能だよ。
逆に、フツメンと美青年を見比べて、同じ美醜の印象を抱く人のほうが変人だって。
だから、面食いでない人であっても、相手の内面を知るよりも先に、相手の容姿のインパクトをぶつけられる。
つまり布石を打たれてしまう訳。
フツメンと美青年を比べて、フツメンのほうが少し内面が上だったとしても、
美青年の内面が、女性の側に嫌悪感を与えない範囲で「フツメンより下」というレベルなら、
もう勝負は見えているようなもの。
フツメンより美青年のほうが容姿にインパクトがあると感じるのは、面食いとか関係ないでしょ。人間の本能だよ。
逆に、フツメンと美青年を見比べて、同じ美醜の印象を抱く人のほうが変人だって。
だから、面食いでない人であっても、相手の内面を知るよりも先に、相手の容姿のインパクトをぶつけられる。
つまり布石を打たれてしまう訳。
フツメンと美青年を比べて、フツメンのほうが少し内面が上だったとしても、
美青年の内面が、女性の側に嫌悪感を与えない範囲で「フツメンより下」というレベルなら、
もう勝負は見えているようなもの。
>>391
顔による損得は有るのだから、顔がよい方がインパクトを与えるという面では
より強いインパクトを与えるだろうけれど、でもそれは
あくまでインパクトが有ったと言うだけ、インパクトがあるからそっちの方を
選ぶとは限らないさ、普通、恋人や結婚相手選びは総合的判断で決めるもの、
インパクトの有る方を選ぶとか、そこで勝負が有ったという発想が
面食いならではの発想だと言っているのですよ。
顔による損得は有るのだから、顔がよい方がインパクトを与えるという面では
より強いインパクトを与えるだろうけれど、でもそれは
あくまでインパクトが有ったと言うだけ、インパクトがあるからそっちの方を
選ぶとは限らないさ、普通、恋人や結婚相手選びは総合的判断で決めるもの、
インパクトの有る方を選ぶとか、そこで勝負が有ったという発想が
面食いならではの発想だと言っているのですよ。
394 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 08:46:11 ID:29Aatl+z
美人じゃなくても
いい女だと思える女性いるだろ？
あと男は内面がしっかりしてないと、女性側のオヤジに
ぶっ飛ばされるのでケコーンは無理
そりゃイケメンで内面がよけりゃ最高だが…
無い物ねだりしてもしょうがない
いい女だと思える女性いるだろ？
あと男は内面がしっかりしてないと、女性側のオヤジに
ぶっ飛ばされるのでケコーンは無理
そりゃイケメンで内面がよけりゃ最高だが…
無い物ねだりしてもしょうがない
396 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 09:57:24 ID:tC2QqUR3
不細工っていうより、愛想のない顔がいちばんもてないと思う。
顔のつくりが多少不細工でも愛嬌があればもてると思う。
俺の中では平和顔っていってるんだけど、平和顔のやつはたいていもてる。特徴というと
濃すぎず薄すぎず多少たれ目な感じかな。
顔のつくりが多少不細工でも愛嬌があればもてると思う。
俺の中では平和顔っていってるんだけど、平和顔のやつはたいていもてる。特徴というと
濃すぎず薄すぎず多少たれ目な感じかな。
>>392
前半は違うが、後半はそう。
別に確率の低い成功だけでなくて、
確率の高い失敗も全て含めての話。
ブサイクでモテないっていうのは、確率の高い話で
それがたまたま現在のお前らに当てはまったってだけのこと。
まあ、確率論で言えばこれから先もダメな可能性が高いが
そんなことは実は気にするほどのことではない。
前半は違うが、後半はそう。
別に確率の低い成功だけでなくて、
確率の高い失敗も全て含めての話。
ブサイクでモテないっていうのは、確率の高い話で
それがたまたま現在のお前らに当てはまったってだけのこと。
まあ、確率論で言えばこれから先もダメな可能性が高いが
そんなことは実は気にするほどのことではない。
398 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/26(火) 10:57:46 ID:j+8wrW3q
先週怪我したところが気になるので仕事を休んで今から病院。
キャリアさんも言ってたけど、
一部の仕事と、まともな恋愛さえ諦めれば顔が醜くても十分生きていけるよ。
あとはその下らない自尊心を捨てることが出来れば
苦しみからも解放される。
苦しみからも解放される。
400 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 11:47:48 ID:UYnVeriv
ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 「ワンモアセッ」
401 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 11:50:03 ID:tSjfyl1T
402 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 12:30:43 ID:QUVMXvi+
質問でイケメンでお金の事以外で不幸なやついるの?
顔で判断されたばっかりに
能力以上の仕事を与えられて鬱に成ってる不幸なイケメンもいるでしょ。
能力以上の仕事を与えられて鬱に成ってる不幸なイケメンもいるでしょ。
404 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 13:04:18 ID:UYnVeriv
イケメンなんてカテゴリーに分類されるとは舐めてるぜー
おれは世界一かっこいいんだー
男前んだー
おれは世界一かっこいいんだー
男前んだー
405 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 13:22:07 ID:wL/+rZzo
>>396
ほんとその通りだと思うよ。人間空気読めない人沢山いるからね。犬は相手の顔表情ではなく、心の空気を嗅げると聞いたことはある。
ほんとその通りだと思うよ。人間空気読めない人沢山いるからね。犬は相手の顔表情ではなく、心の空気を嗅げると聞いたことはある。
406 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 13:40:15 ID:EE9RRlWW
>>396
平和顔ﾜﾛｽｗ
確かにそれは当たってるかも。
会社に控えめなｶﾜｲｲ女性（27歳）がいるんだけど、
結婚相手として理想のタイプは、カッコよすぎると浮気されそうだから、普通くらいがいい と。
まさにその平和顔の銀行の人がたまに来るんだけど、その人がタイプと言っていた
毎日生活するには、イケメンより平和顔の男性と一緒のほうが、心が安らぎそうだ。
常に旦那にドキドキしてるのも疲れるしね。
そんな理由でうちの旦那も割りと平和顔かも
平和顔ﾜﾛｽｗ
確かにそれは当たってるかも。
会社に控えめなｶﾜｲｲ女性（27歳）がいるんだけど、
結婚相手として理想のタイプは、カッコよすぎると浮気されそうだから、普通くらいがいい と。
まさにその平和顔の銀行の人がたまに来るんだけど、その人がタイプと言っていた
毎日生活するには、イケメンより平和顔の男性と一緒のほうが、心が安らぎそうだ。
常に旦那にドキドキしてるのも疲れるしね。
そんな理由でうちの旦那も割りと平和顔かも
そういうやつらが女を独占していくわけか…
408 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 14:36:44 ID:tC2QqUR3
＞４０６
平和顔の条件を教えてください。
まず肌はきれいなほうが良いですよね？
平和顔の条件を教えてください。
まず肌はきれいなほうが良いですよね？
409 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 15:32:05 ID:EE9RRlWW
条件はわからんが、相手にやすらぎを与えるような顔じゃないか？
極端に肌が綺麗でなくてもいいと思うけど、
見るからに肌が汚くて相手に不快感を与えるのでしたらダメだと思うけど。
ブラマヨの髪のうすいほう、髪がふさふさだったら平和顔かも
あと、世の中に起こる結婚詐欺って、結構このタイプの顔だったりする。
まるみえテレビとかで取り上げられていた犯人も、
ややぽっちゃりしていてにこやかで、とても犯罪を犯すような人には見えなかった
極端に肌が綺麗でなくてもいいと思うけど、
見るからに肌が汚くて相手に不快感を与えるのでしたらダメだと思うけど。
ブラマヨの髪のうすいほう、髪がふさふさだったら平和顔かも
あと、世の中に起こる結婚詐欺って、結構このタイプの顔だったりする。
まるみえテレビとかで取り上げられていた犯人も、
ややぽっちゃりしていてにこやかで、とても犯罪を犯すような人には見えなかった
410 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 15:43:27 ID:tUcGGTAb
とは言えわざとらしい笑顔とかはＮＧなんだな。
411 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 18:02:07 ID:tC2QqUR3
ゆず（歌手）っぽいっていわれるんだけど、これ平和顔？
412 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/26(火) 23:10:13 ID:j+8wrW3q
醜い人間が「平和顔」という概念を拠り所にして、醜い顔のせいで
報われない自分を慰める分には、まだいい。
しかし、それを免罪符にして、醜いガキをつくるブサイクは、
人間のクズ。
413 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 23:18:43 ID:lP+jFwO8
>>412
同感。
顔が不細工でも、そんなの全く気にせず楽しい人生を過ごしている人が子孫を残す
のはいいと思う。いいというか仕方ない。
ただ、自分が不細工な事にかなりのコンプレックスがあり、それが原因で
辛い人生を歩んでいると自覚している人には子孫を残してほしくない。
自分の子供が同じ道を歩むと思ってみ？これ以上の虐待はないよ。
同感。
顔が不細工でも、そんなの全く気にせず楽しい人生を過ごしている人が子孫を残す
のはいいと思う。いいというか仕方ない。
ただ、自分が不細工な事にかなりのコンプレックスがあり、それが原因で
辛い人生を歩んでいると自覚している人には子孫を残してほしくない。
自分の子供が同じ道を歩むと思ってみ？これ以上の虐待はないよ。
414 ：♯neet：2007/06/26(火) 23:19:06 ID:IvF4bO8o
jgf
415 ：ハイパーニート ◆iFtPUQz3VI ：2007/06/26(火) 23:20:34 ID:IvF4bO8o
hfd
人の顔は顔の美醜だけでは語れない、
好感の持てる顔、好感の持てない顔、親しみやすい顔、親しみにくい顔、
なんか良い人そうな顔、なんか冷たそうな顔、優しそうな顔、怖そうな顔、
悪いことしそうな顔、おとなしそうな顔、
どの様な印象の顔も顔の美醜が関係ないとは言わないけれど
どれも顔の美醜だけでは語れない顔が作り出す人の印象だ、
もちろん見る側の心との兼ね合いで同じ顔も人それぞれ多少違って見る事も
有るだろうけれど。
顔とは不思議な物ですね、その人の性格の一部ではあっても
内面である性格まで外面として見せてしまうのですから。
目は心の窓と言うけれど、顔もその人の心を映し出す窓なのか。
好感の持てる顔、好感の持てない顔、親しみやすい顔、親しみにくい顔、
なんか良い人そうな顔、なんか冷たそうな顔、優しそうな顔、怖そうな顔、
悪いことしそうな顔、おとなしそうな顔、
どの様な印象の顔も顔の美醜が関係ないとは言わないけれど
どれも顔の美醜だけでは語れない顔が作り出す人の印象だ、
もちろん見る側の心との兼ね合いで同じ顔も人それぞれ多少違って見る事も
有るだろうけれど。
顔とは不思議な物ですね、その人の性格の一部ではあっても
内面である性格まで外面として見せてしまうのですから。
目は心の窓と言うけれど、顔もその人の心を映し出す窓なのか。
417 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/26(火) 23:54:41 ID:j+8wrW3q
ここ最近、醜い顔に生まれてきた自分自身に「人間の性的価値は顔だけじゃない」と
言い聞かせて自己欺瞞しているブサイクが多いようなので真実を説いておこうと思います。
世の中の大多数の美しい人間達は、異性の顔の美醜を評価して性的対象と性的対象外に分けます。
次に、性的対象に選んだ人間に対してのみ、人間性などの内面を評価します。
美しい人間達は、この２つの評価で合格基準に達した人に対して恋愛感情を抱くのです。
さて、性的対象外にされた人間達は、どうなるのでしょうか。
残念なことに、性的対象外にされた人間達は、どれだけ内面が優れていようとも
美しい人間達から「いい人」と見られるだけで、「いい人」の域を出ることは、まずありません。
人間社会では、基本的に美しい人間達が日向で脚光を浴びて、醜い人間達は日陰でひっそりと生きるように出来ているのです。
人間社会は不条理です。
そうだね、４１７の理屈には人の好み、見る人の美醜の判断のバラツキ
と言う視点が欠けている。
だから顔の美醜だけで選別すると言い切るのは間違いだろう。
人にはその人のタイプの顔かタイプでない顔かが必ずある、
人の顔の好みかどうかは顔の美醜だけでは語れない。
その点が抜けている理屈は信用性に欠ける。
と言う視点が欠けている。
だから顔の美醜だけで選別すると言い切るのは間違いだろう。
人にはその人のタイプの顔かタイプでない顔かが必ずある、
人の顔の好みかどうかは顔の美醜だけでは語れない。
その点が抜けている理屈は信用性に欠ける。
420 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 00:16:46 ID:r2lZMKb1
今日、スーパーに行ってあの娘に会ってきた。
彼女の方から挨拶してくれた。いや、もしくはオレの方が早かったのだろうか。
ほぼ同じタイミングで互いに会釈を交わした。
彼女は、なんて可憐で艶かしいのだろう。
その清らかな大きな瞳からは、気丈で力強い性格を窺うことができる。
彼女との、たった数秒の非言語的コミュニケーションがオレの至福の時。
421 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 00:18:04 ID:jBC1Np/2
>>416
お前ら美形がどれほど異性から必要とされているか知らないだろ？？
美形男は、マジで美女からアプローチされてる。
ブサイクでも人間性や金があれば･･･などと自己欺瞞したところで
それは人間として自然で対等な関係では無い。
美しい者は、美しい者から自然な愛情を受けているのに対して
ブサイクはよくて金目当て。
お前ら美形がどれほど異性から必要とされているか知らないだろ？？
美形男は、マジで美女からアプローチされてる。
ブサイクでも人間性や金があれば･･･などと自己欺瞞したところで
それは人間として自然で対等な関係では無い。
美しい者は、美しい者から自然な愛情を受けているのに対して
ブサイクはよくて金目当て。
422 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 00:22:30 ID:r2lZMKb1
>>422
これは失礼いたしました。以後、気を付けます。
今更ですがよくよく考えてみると自分が今まで好きになった人は皆、かわいい人ばかりでした。
また、性格はいいんだけど顔がタイプではなかったからお付き合いを断りその人を避けて傷つけた事もありました。
あなたの意見には激しく共感するのですが、私はそんな自分がひどく醜い人間だと感じます…。
これは失礼いたしました。以後、気を付けます。
今更ですがよくよく考えてみると自分が今まで好きになった人は皆、かわいい人ばかりでした。
また、性格はいいんだけど顔がタイプではなかったからお付き合いを断りその人を避けて傷つけた事もありました。
あなたの意見には激しく共感するのですが、私はそんな自分がひどく醜い人間だと感じます…。
424 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 00:58:22 ID:r2lZMKb1
>>423
人間に共通の普遍的な美的感覚というのは確かに存在する。
この美的感覚は、多少誤差があるとはいえ、さほど大きくは変わらない。
だからこそ、顔が美しい人間達を商売道具にする芸能界やセックス産業が儲かるのだ。
また、「好み（タイプ）」と「美的感覚」は共通点はあるが意味が違う。
たとえば、オレは浜崎あゆみや広末涼子が美しいと思うが好みの顔ではない。
これらを混同すると話がおかしくなる。
人間に共通の普遍的な美的感覚というのは確かに存在する。
この美的感覚は、多少誤差があるとはいえ、さほど大きくは変わらない。
だからこそ、顔が美しい人間達を商売道具にする芸能界やセックス産業が儲かるのだ。
また、「好み（タイプ）」と「美的感覚」は共通点はあるが意味が違う。
たとえば、オレは浜崎あゆみや広末涼子が美しいと思うが好みの顔ではない。
これらを混同すると話がおかしくなる。
425 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:03:27 ID:N4c4fI1I
ぶさいくであるのとタイプじゃないのとは多少違う。
だがぶさいくがタイプになるということは先ず有り得ない。
だがぶさいくがタイプになるということは先ず有り得ない。
426 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 01:03:40 ID:r2lZMKb1
大多数の人間は、異性の顔の美醜を評価して、性的対象と性的対象外に分けている。
性的対象の異性に対しては、顔以外の内面を評価して総合的に異性としての価値を
判断するが、性的対象外の異性に対しては、内面の優劣に関わらず、恋愛感情を
抱くことはまずない。
恋愛を受験に例えると、一次試験の学力テストは顔の美醜に相当して、
二次試験の面接が内面に相当する。詰まり、一次試験の合格者のみ
二次試験の面接を受けることが可能なのだ。
ブサイクは一次試験で落とされて恋愛対象から除外されているのだから、
内面が優れていても、あまり意味がないことが多い。
あたかも、一次試験の学力テストで合格点に達しない奴が、
「オレは学力テストは全然ダメだが、面接が得意だから二次試験を受けさせろ」
とほざいているようなもの。
喪前ら本田透「電波男」は読んだかね
ブサイクだからって諦めろって言ってるわけでもないでしょ。
ブサイクでもお金持ってたらモテないかな。
ブサイクでもお金持ってたらモテないかな。
429 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:16:28 ID:jBC1Np/2
430 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:18:08 ID:UwksHmie
>>417
醜い人間は日陰にひっそりと生きるねぇ。
それには賛同しかねるな。
いろいろと選択肢があるのに勿体無い。
例えば整形、これをしてフツメン以上に顔面を上げてオシャレしてモテる方法。
他には金持ちや医者、弁護士等のエリートになって女遊びを繰り返す。
二次元の女性の事を妄想し、頭脳をフル回転させて脳内彼女に愛される。
自分の頭脳が天才並なら美少女ロボットを作り、そのロボットに愛される。
裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。
他にも諸々あるが、能力のある人間なら不細工でも良い人生を送れるだろ。
醜い人間は日陰にひっそりと生きるねぇ。
それには賛同しかねるな。
いろいろと選択肢があるのに勿体無い。
例えば整形、これをしてフツメン以上に顔面を上げてオシャレしてモテる方法。
他には金持ちや医者、弁護士等のエリートになって女遊びを繰り返す。
二次元の女性の事を妄想し、頭脳をフル回転させて脳内彼女に愛される。
自分の頭脳が天才並なら美少女ロボットを作り、そのロボットに愛される。
裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。
他にも諸々あるが、能力のある人間なら不細工でも良い人生を送れるだろ。
整形は相手にばれた時に悲惨だと思う。
過去の写真と今の顔が全然違ってたら問い詰められることは必至だろう。
中身でなく顔で相手を選んだ人にとっては騙されたようなもんだからな
それに加え、年を重ねるごとに整形顔は不自然になってくるリスクもある
お金の儲かる職業につくこと、これはかなり難しいことなんじゃないか
実際、医者や弁護士なんてのは普通の人からみたら雲の上の人間だろ
こういう職に就ける人間は人並み外れた努力もあるだろうが才能によるところもあると思う。
誰しもが選択できるものではない
過去の写真と今の顔が全然違ってたら問い詰められることは必至だろう。
中身でなく顔で相手を選んだ人にとっては騙されたようなもんだからな
それに加え、年を重ねるごとに整形顔は不自然になってくるリスクもある
お金の儲かる職業につくこと、これはかなり難しいことなんじゃないか
実際、医者や弁護士なんてのは普通の人からみたら雲の上の人間だろ
こういう職に就ける人間は人並み外れた努力もあるだろうが才能によるところもあると思う。
誰しもが選択できるものではない
432 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:41:39 ID:CPrBMQtr
つまりブサイク１００パー不幸っちゅこっちゃね
433 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:43:17 ID:UwksHmie
>>431
過去の写真は全部燃やせばいい。
そうすれば相手にバレないから問い詰められないだろう。
年を取るほど顔が不自然になるとは初耳なのでソースを頼む。
ぶっちゃけ不細工で無能な人間なんて存在する価値が無いだろ。
不細工なだけなら能力で補えるから何とかなるが、不細工で無能だったら親が資産家等じゃない限り終わってる。
過去の写真は全部燃やせばいい。
そうすれば相手にバレないから問い詰められないだろう。
年を取るほど顔が不自然になるとは初耳なのでソースを頼む。
ぶっちゃけ不細工で無能な人間なんて存在する価値が無いだろ。
不細工なだけなら能力で補えるから何とかなるが、不細工で無能だったら親が資産家等じゃない限り終わってる。
434 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:47:44 ID:6r0uyW+W
連投でスマンが
だいたい整形は万能ではないだろ。
整形して失敗したって体験者の意見もあるのだから、過度の期待は禁物
やるならプチ整形ぐらいにしておくべき。数日で戻ってしまうらしいけど
でも、辛いだろうが現実を直視して、今の自分を好きになれるようにするのが一番いいよな
だいたい整形は万能ではないだろ。
整形して失敗したって体験者の意見もあるのだから、過度の期待は禁物
やるならプチ整形ぐらいにしておくべき。数日で戻ってしまうらしいけど
でも、辛いだろうが現実を直視して、今の自分を好きになれるようにするのが一番いいよな
436 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:49:06 ID:jBC1Np/2
ブサイクで惨めな思いをした学生時代は、
写真と違って簡単に処分できないんだがな
美形の麗しき青春時代は、ブサイクには皆無
437 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 01:51:00 ID:r2lZMKb1
>>430
日向とは、人間にとって自然な愛情を与えて受けることが出来る世界を指す。
日陰とは、人間にとって自然な愛情を与えることも受けることも出来ない世界を指す。
余談だが、
＞例えば整形、これをしてフツメン以上に顔面を上げてオシャレしてモテる方法。
＞他には金持ちや医者、弁護士等のエリートになって女遊びを繰り返す。
＞二次元の女性の事を妄想し、頭脳をフル回転させて脳内彼女に愛される。
＞自分の頭脳が天才並なら美少女ロボットを作り、そのロボットに愛される。
＞裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。
このような低劣な欲求を満たすことを良い人生だと思えるおまえ自身が不憫でならない。
日向とは、人間にとって自然な愛情を与えて受けることが出来る世界を指す。
日陰とは、人間にとって自然な愛情を与えることも受けることも出来ない世界を指す。
余談だが、
＞例えば整形、これをしてフツメン以上に顔面を上げてオシャレしてモテる方法。
＞他には金持ちや医者、弁護士等のエリートになって女遊びを繰り返す。
＞二次元の女性の事を妄想し、頭脳をフル回転させて脳内彼女に愛される。
＞自分の頭脳が天才並なら美少女ロボットを作り、そのロボットに愛される。
＞裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。
このような低劣な欲求を満たすことを良い人生だと思えるおまえ自身が不憫でならない。
438 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:57:31 ID:UwksHmie
>>434
それで幸福と感じられれば良い人生だが？
逆に一見裕福で何不自由無く生活してても自分が不幸と思い込んでるなら良い人生じゃないだろ。
>>435
確かに整形は万能では無いが、他にも選択肢はある。
整形はあくまでも一つの方法だ。
まぁそのままの自分を好きになると言う方法もあるだろうな。
それで幸福と感じられれば良い人生だが？
逆に一見裕福で何不自由無く生活してても自分が不幸と思い込んでるなら良い人生じゃないだろ。
>>435
確かに整形は万能では無いが、他にも選択肢はある。
整形はあくまでも一つの方法だ。
まぁそのままの自分を好きになると言う方法もあるだろうな。
439 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:04:43 ID:jBC1Np/2
>>逆に一見裕福で何不自由無く生活してても自分が不幸と思い込んでるなら
そんな奴を見たことが無い件
>>439
友達でそんな子いた
可愛くて頭よくて運動できてスタイルよくて金持ちでしあわせな家庭なのに自分は不幸って思ってる子
結局学校やめちゃったよ
顔や金よりも精神が強いことが生きてくうえでは一番大切なんだなぁと思った
友達でそんな子いた
可愛くて頭よくて運動できてスタイルよくて金持ちでしあわせな家庭なのに自分は不幸って思ってる子
結局学校やめちゃったよ
顔や金よりも精神が強いことが生きてくうえでは一番大切なんだなぁと思った
442 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:15:11 ID:UwksHmie
>>437
ん？>>430で俺は君に対して攻撃的な態度はとっていなかった筈だが？
ただ、君がＤＱＮと同様にいきなり攻撃的な態度を取るのであれば、こちらも攻撃的な態度を取らせてもらおうかね。
つうかさ、日向と日陰がそんな意味なんて聞いた事無いんだが。
辞書にも載って無いようだし、勝手に変な日本語作らないでくれよ。
それなら低劣な欲求とそれ以外の欲求の違いを説明して貰おうかね。
まぁ代用案を提示している俺に対し、ただの暴言しか言えなかったお前の事だから言い訳して説明出来ないだろうと俺は予想するが。
ん？>>430で俺は君に対して攻撃的な態度はとっていなかった筈だが？
ただ、君がＤＱＮと同様にいきなり攻撃的な態度を取るのであれば、こちらも攻撃的な態度を取らせてもらおうかね。
つうかさ、日向と日陰がそんな意味なんて聞いた事無いんだが。
辞書にも載って無いようだし、勝手に変な日本語作らないでくれよ。
それなら低劣な欲求とそれ以外の欲求の違いを説明して貰おうかね。
まぁ代用案を提示している俺に対し、ただの暴言しか言えなかったお前の事だから言い訳して説明出来ないだろうと俺は予想するが。
443 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:22:20 ID:jBC1Np/2
>>442
俺は20代じゃないけど、
「裏社会に入って嬢を研修と称して喰いまくる」
現実で言ったらどんびきだぞ？？
これが低劣な欲求じゃないと？
お前は宗教家か何かなのか？？
やはりブサイクだと頭もおかしくなるのか･･･
俺は20代じゃないけど、
「裏社会に入って嬢を研修と称して喰いまくる」
現実で言ったらどんびきだぞ？？
これが低劣な欲求じゃないと？
お前は宗教家か何かなのか？？
やはりブサイクだと頭もおかしくなるのか･･･
444 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:27:17 ID:UwksHmie
445 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 02:33:54 ID:r2lZMKb1
>>442
お前って本当に頭悪いんだなあｗ
書き込めば書き込むほどお前の頭の悪さが露呈するだけだから、やめたほうがいいよｗｗｗ
日向と日陰というのは、ただの比喩法だが。
国語の授業で習わなかったのか低脳ちゃん。
辞書にのってなかったとか言っちゃっているけど、
どんだけ頭悪いんだよｗｗＷＷｗｗＷｗｗ
お前って本当に頭悪いんだなあｗ
書き込めば書き込むほどお前の頭の悪さが露呈するだけだから、やめたほうがいいよｗｗｗ
日向と日陰というのは、ただの比喩法だが。
国語の授業で習わなかったのか低脳ちゃん。
辞書にのってなかったとか言っちゃっているけど、
どんだけ頭悪いんだよｗｗＷＷｗｗＷｗｗ
ここって頭の悪い奴が自分はまともと思って偉そうにカキコするスレなの？
447 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:46:16 ID:1NETdfpP
448 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 08:22:33 ID:UwksHmie
>>445
要するにお前はあれも嫌だこれも嫌だと言ってる駄々っ子か。
お前はそれを比喩と思い込んでるようだが、具体的にはどういう手法だ？(例として直喩法、換喩法)
当たり前だろとか頭の悪い回答は無しで。
成程、自分の都合の悪い意見は建設的な意見でさえ受け付けない上、意見に対して否定するんじゃなく、ただの人格の中傷。
まるでただの小学生。本当に２０代なのか？
要するにお前はあれも嫌だこれも嫌だと言ってる駄々っ子か。
お前はそれを比喩と思い込んでるようだが、具体的にはどういう手法だ？(例として直喩法、換喩法)
当たり前だろとか頭の悪い回答は無しで。
成程、自分の都合の悪い意見は建設的な意見でさえ受け付けない上、意見に対して否定するんじゃなく、ただの人格の中傷。
まるでただの小学生。本当に２０代なのか？
449 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 08:36:25 ID:iOuf0iR2
このスレ、バロスｗｗｗ
450 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 08:56:23 ID:pZCP9p1N
別に女諦めたらいいだけ。
>>448
26歳。
26歳。
452 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 09:12:34 ID:UwksHmie
>>450
それを本当に出来たら凄いな。
ただ、本能が邪魔してくるので、克服してその領域に辿り着けるのは極一部だろうが。
>>451
え？あいつあれで二十代後半なのか？
有り得ねえ、日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
それを本当に出来たら凄いな。
ただ、本能が邪魔してくるので、克服してその領域に辿り着けるのは極一部だろうが。
>>451
え？あいつあれで二十代後半なのか？
有り得ねえ、日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
453 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 10:23:15 ID:6r0uyW+W
454 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 11:33:23 ID:9Asn1RMx
ID:UwksHmie
この人･･･笑
この人･･･笑
確かに人間、例外は有るにしろ基本的には不細工（又はブス）より美形が好きではあるでしょう、
だから多くの人は自分の彼女や彼氏が不細工（又はブス）であるより美形で有るに越した事はない
とは思っている人は多いだろうと思う（もっともある特定の人が美形であると感じている顔が
他の人にとって必ずしも美形に見えているとは限りませんが）。
でも人間とは不思議な動物で顔の美醜だけで相手を選ぶと言う単純な動物でもないのです、
一緒にいて楽しいと感じられるような相性の合う相手であれば顔が例え美形でなくとも
その相手を好きに成ってしまうのも又人間なのです、それが証拠に
遊園地など行くと美形同士のカップルでなくとも子供を連れて
心かからほほえんで楽しそうに遊んでいるカップルがほとんどだ、
そう言うカップルは心というか相性で結ばれたカップルでしょう。
とは言え、ここの不細工さん達の様な過度の面食いの人は顔が美形でなければ
もう自分の彼氏や彼女に出来ない超の付く面食いの人もいるのも間違いのない事実ですが。
要するに、美形が好きな事と美形しか好きに成れないと言う事とは違いますよと言う事、
つまり人間美形が好きと言う性向は持っていても
美形しか好きに成れない人もいれば、美形でなくとも好きに成れる人もいると言う事。
簡単に言えば此処の不細工さん達は
不細工なのに面食いすぎて美形以外好きに成れないから幸せに成れないと言う事、
不幸なのは自業自得と言うことです。
だから多くの人は自分の彼女や彼氏が不細工（又はブス）であるより美形で有るに越した事はない
とは思っている人は多いだろうと思う（もっともある特定の人が美形であると感じている顔が
他の人にとって必ずしも美形に見えているとは限りませんが）。
でも人間とは不思議な動物で顔の美醜だけで相手を選ぶと言う単純な動物でもないのです、
一緒にいて楽しいと感じられるような相性の合う相手であれば顔が例え美形でなくとも
その相手を好きに成ってしまうのも又人間なのです、それが証拠に
遊園地など行くと美形同士のカップルでなくとも子供を連れて
心かからほほえんで楽しそうに遊んでいるカップルがほとんどだ、
そう言うカップルは心というか相性で結ばれたカップルでしょう。
とは言え、ここの不細工さん達の様な過度の面食いの人は顔が美形でなければ
もう自分の彼氏や彼女に出来ない超の付く面食いの人もいるのも間違いのない事実ですが。
要するに、美形が好きな事と美形しか好きに成れないと言う事とは違いますよと言う事、
つまり人間美形が好きと言う性向は持っていても
美形しか好きに成れない人もいれば、美形でなくとも好きに成れる人もいると言う事。
簡単に言えば此処の不細工さん達は
不細工なのに面食いすぎて美形以外好きに成れないから幸せに成れないと言う事、
不幸なのは自業自得と言うことです。
>>448
横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ
>お前はそれを比喩と思い込んでるようだが、具体的にはどういう手法だ？
メタファーだよ。隠喩のことね。
「人間社会では、基本的に美しい人間達が日向で脚光を浴びて」（>>417参照）
脚光を浴びている様、その脚光がまるで日向のようであるということが文脈から
読み取れるわけだよ。「あたかも」日向でポカポカ陽気の中で降り注ぐ太陽光の中で
明るく照らされている「ようだ」、こうすれば直喩になるよ。
それと対比して、脚光を浴びない状態になりやすい醜い容姿の人が「あたかも（まるで）」
日陰でひっそりと生きることを余儀なくされている「ようだ」という話だね。
「醜い人間達は日陰でひっそりと生きるように出来ているのです。」（>>417参照）
俺にはとてもわかりやすいメタファーだと思えるし、日向も日陰も一般的な言葉であり
脚光を太陽光に例えるのは何もおかしなことではないと思うんだ。
だから、「辞書にも載って無いようだし、勝手に変な日本語作らないでくれよ。」
（>>442参照）という448（ID:UwksHmie）の指摘は的外れだ。
残念ながら不適切な非難だということになるよ。
つづく
横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ
>お前はそれを比喩と思い込んでるようだが、具体的にはどういう手法だ？
メタファーだよ。隠喩のことね。
「人間社会では、基本的に美しい人間達が日向で脚光を浴びて」（>>417参照）
脚光を浴びている様、その脚光がまるで日向のようであるということが文脈から
読み取れるわけだよ。「あたかも」日向でポカポカ陽気の中で降り注ぐ太陽光の中で
明るく照らされている「ようだ」、こうすれば直喩になるよ。
それと対比して、脚光を浴びない状態になりやすい醜い容姿の人が「あたかも（まるで）」
日陰でひっそりと生きることを余儀なくされている「ようだ」という話だね。
「醜い人間達は日陰でひっそりと生きるように出来ているのです。」（>>417参照）
俺にはとてもわかりやすいメタファーだと思えるし、日向も日陰も一般的な言葉であり
脚光を太陽光に例えるのは何もおかしなことではないと思うんだ。
だから、「辞書にも載って無いようだし、勝手に変な日本語作らないでくれよ。」
（>>442参照）という448（ID:UwksHmie）の指摘は的外れだ。
残念ながら不適切な非難だということになるよ。
つづく
つづき
>要するにお前はあれも嫌だこれも嫌だと言ってる駄々っ子か。
これも不適切な非難になってしまうんじゃないかと俺は思う。
ぶさいく２０代男は、イヤイヤイヤ～ンヽ(`Д´)ﾉ って言ってるわけではなくて、
容姿の美しい者は脚光を浴びやすいし、容姿の醜い者は脚光を浴びにくいという趣旨の
主張を恋愛に関する人の認識という側面から、受験というアナロジー（類推）又は
メタファー（隠喩）を用いて説明したりしてるだけだよね。
俺は受験の話題もなかなか良く出来たアナロジーだと思ってる。
ただ、そのアナロジーを用いるならば、一芸入試という方法で合格する（合格点）に
達する者もいるという話題も含ませて論を展開してくれるといいなって思うけどね。
残念ながら、なんとなくそう思いつつも、それが気休めや詭弁にならずにきちんとした
合理的背景をもったアナロジーとして提示できるかどうか（一芸入試の話ね）
俺は自信がないんだ。448が言いたいことは、この一芸入試のアナロジーに
含まれるんじゃないかと思う。他には裏口入学とかさ。
裏口入学→「裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。」（>>430参照）
俺としては448の主張の趣旨に深く納得できるわけではないけれど、
共感できる部分もあるから、がんばって論を展開して欲しいと思ってるよ。
さてと、ハロワに行ってきまっす～。ハロワに行かなきゃだけど、
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
>要するにお前はあれも嫌だこれも嫌だと言ってる駄々っ子か。
これも不適切な非難になってしまうんじゃないかと俺は思う。
ぶさいく２０代男は、イヤイヤイヤ～ンヽ(`Д´)ﾉ って言ってるわけではなくて、
容姿の美しい者は脚光を浴びやすいし、容姿の醜い者は脚光を浴びにくいという趣旨の
主張を恋愛に関する人の認識という側面から、受験というアナロジー（類推）又は
メタファー（隠喩）を用いて説明したりしてるだけだよね。
俺は受験の話題もなかなか良く出来たアナロジーだと思ってる。
ただ、そのアナロジーを用いるならば、一芸入試という方法で合格する（合格点）に
達する者もいるという話題も含ませて論を展開してくれるといいなって思うけどね。
残念ながら、なんとなくそう思いつつも、それが気休めや詭弁にならずにきちんとした
合理的背景をもったアナロジーとして提示できるかどうか（一芸入試の話ね）
俺は自信がないんだ。448が言いたいことは、この一芸入試のアナロジーに
含まれるんじゃないかと思う。他には裏口入学とかさ。
裏口入学→「裏社会に入り、ソープ等を経営し、研修と称し嬢を食いまくる。」（>>430参照）
俺としては448の主張の趣旨に深く納得できるわけではないけれど、
共感できる部分もあるから、がんばって論を展開して欲しいと思ってるよ。
さてと、ハロワに行ってきまっす～。ハロワに行かなきゃだけど、
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
458 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 12:49:18 ID:pZCP9p1N
459 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 12:57:05 ID:9Asn1RMx
ID:UwksHmie
こいつたぶん頭悪いと思うから以後スルーで。
言ってることメチャメチャw
こいつたぶん頭悪いと思うから以後スルーで。
言ってることメチャメチャw
460 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 12:58:48 ID:pZCP9p1N
461 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 13:27:35 ID:39Jk9BE1
>>460
未来にレスしても始まらないからまぁ一先ずもちつけ
未来にレスしても始まらないからまぁ一先ずもちつけ
俺はブスブサイクが好きになれない（←絶対的永久的にかわることはない）。
俺はブサイクだ。ゆえに俺は自分を好きになれない（ついでにアトピーでハゲで23歳で後がない）。
俺は面食いだから、ブスを恋人として見れない。
だからといって美人はブサイクの俺を好きにならない。
もし仮に告白して付き合ってもいいといってくれても
俺の心がそれを信用ができない。だって俺はブサイクだから。
「俺のようなブサイクを見ても不快に思わない人」とは、価値観が合わない。
かといって、「俺のようなブサイクを見て不快に思うひと」は、俺と交流を持ちたいと思わないだろう。
ブサイクは見たくないからね。
ブスと付き合ったら俺はそのブスを信用できるかもしれないけど、
ブスな彼女は見るに耐えられない。
“妥協”ではなく、「真性でブスを、ブスと思えない美的感覚」がほしかった。
どうしてブスを醜いと思うのか、俺？
身動きがとれずにいる。
もし妥協してブスブサイク同士で表面上だけでも
美男美女がフツーに人生のイベントとしてこなしているであろう、
友達づきあいや恋人関係を取り繕ったら前に進めるだろうか。
だかその生活には常に「ブスブサイクで辛い」という感情がつきまとうだろう。
そしてパートナーも自分と相手に常にそれを感じているのだ。
辛いことだらけではないか。こんなことをおもう自分が一番醜い。
大人になるにつれて、上記のような考え方は「思春期の中学生のようだ」と嘲られる。
さて、ここまで書いてふと思ったこれは真理じゃないだろうか。
「いい年してまだ大人になれてないのか。見た目に縛られて何もできないなんて未熟だ。」
普通ならこういわれるだろう。ではブスブサイクのひとは大人になるにつれ、
なにを感じ取り、悟り、自分を受け入れて、大人になることができたのだろう。
考え方が「大人になった」ひとは「何を悟って」ブスブサイクのジレンマの壁を乗り越えたのか？
俺はブサイクだ。ゆえに俺は自分を好きになれない（ついでにアトピーでハゲで23歳で後がない）。
俺は面食いだから、ブスを恋人として見れない。
だからといって美人はブサイクの俺を好きにならない。
もし仮に告白して付き合ってもいいといってくれても
俺の心がそれを信用ができない。だって俺はブサイクだから。
「俺のようなブサイクを見ても不快に思わない人」とは、価値観が合わない。
かといって、「俺のようなブサイクを見て不快に思うひと」は、俺と交流を持ちたいと思わないだろう。
ブサイクは見たくないからね。
ブスと付き合ったら俺はそのブスを信用できるかもしれないけど、
ブスな彼女は見るに耐えられない。
“妥協”ではなく、「真性でブスを、ブスと思えない美的感覚」がほしかった。
どうしてブスを醜いと思うのか、俺？
身動きがとれずにいる。
もし妥協してブスブサイク同士で表面上だけでも
美男美女がフツーに人生のイベントとしてこなしているであろう、
友達づきあいや恋人関係を取り繕ったら前に進めるだろうか。
だかその生活には常に「ブスブサイクで辛い」という感情がつきまとうだろう。
そしてパートナーも自分と相手に常にそれを感じているのだ。
辛いことだらけではないか。こんなことをおもう自分が一番醜い。
大人になるにつれて、上記のような考え方は「思春期の中学生のようだ」と嘲られる。
さて、ここまで書いてふと思ったこれは真理じゃないだろうか。
「いい年してまだ大人になれてないのか。見た目に縛られて何もできないなんて未熟だ。」
普通ならこういわれるだろう。ではブスブサイクのひとは大人になるにつれ、
なにを感じ取り、悟り、自分を受け入れて、大人になることができたのだろう。
考え方が「大人になった」ひとは「何を悟って」ブスブサイクのジレンマの壁を乗り越えたのか？
ブサイクは不利でも奇跡信じろ。落ち込んでても仕方が無いだろ。
なんだこのスレ
なんだこのスレ
464 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 20:04:20 ID:pZCP9p1N
>>461
すまん間違えたw
はじめて１からスレよんだ。
俺は個人的にぶさいく20代男氏の思想は素晴らしいと思うけどね。
俺ら不細工は恋愛できないけどそれと人格とは関係ないんだよね(本人が卑屈にならなければ)
俺は恋愛してないことにひけ目みたいなものを感じていたけど
男友達もいるし、勉強もそこそこできるし、運動もできる。で、これからもチャンスがあっても恋愛したいとは思わない。
でも理論上、ひけ目を感じる必要がないとわかって安心した。
すまん間違えたw
はじめて１からスレよんだ。
俺は個人的にぶさいく20代男氏の思想は素晴らしいと思うけどね。
俺ら不細工は恋愛できないけどそれと人格とは関係ないんだよね(本人が卑屈にならなければ)
俺は恋愛してないことにひけ目みたいなものを感じていたけど
男友達もいるし、勉強もそこそこできるし、運動もできる。で、これからもチャンスがあっても恋愛したいとは思わない。
でも理論上、ひけ目を感じる必要がないとわかって安心した。
465 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:07:00 ID:bIKE+aOm
>>457
一芸入試に裏口入学か、面白い発想ですすね、
一芸入試は得意分野を持ってそれを異性に好かれる自分の魅力と
しようと言う事に成り、裏口入学はお金を稼いでで異性にアピール
しようって事にでも成るのかな。
私には異性に受け入れられる過程を入試に例える事には
違和感を覚えます。
一回だけの出会いで２度と合うことがないような出会いなら
入試の例えでも良いのだろうけれど、
人の出会いは一回で終わるような出会いばかりではな
例え顔で合格点をもらえなくても、
学校や職場での出会いなら嫌でも毎日合うのだから
（何かのサークルなら周に１回とか２回とか定期的に合うのだし）、
定期的に顔を合わせる出会いであれば否応なくその人の内面にも触れる事になる
だから内面が優れていれば、あるいはお互いの内面の気が合えば
内面で好きに成ってもらえる可能性だって十分出てくると思うのです。
そう言う意味で一次試験に受からないかったら２次試験に行けない
と言う入試の例えは何か違うと思わせるのです。
一芸入試に裏口入学か、面白い発想ですすね、
一芸入試は得意分野を持ってそれを異性に好かれる自分の魅力と
しようと言う事に成り、裏口入学はお金を稼いでで異性にアピール
しようって事にでも成るのかな。
私には異性に受け入れられる過程を入試に例える事には
違和感を覚えます。
一回だけの出会いで２度と合うことがないような出会いなら
入試の例えでも良いのだろうけれど、
人の出会いは一回で終わるような出会いばかりではな
例え顔で合格点をもらえなくても、
学校や職場での出会いなら嫌でも毎日合うのだから
（何かのサークルなら周に１回とか２回とか定期的に合うのだし）、
定期的に顔を合わせる出会いであれば否応なくその人の内面にも触れる事になる
だから内面が優れていれば、あるいはお互いの内面の気が合えば
内面で好きに成ってもらえる可能性だって十分出てくると思うのです。
そう言う意味で一次試験に受からないかったら２次試験に行けない
と言う入試の例えは何か違うと思わせるのです。
466 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:11:17 ID:f0dAFO0J
467 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:12:03 ID:CYsgb0Hp
漢の世界へようこそ
468 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:19:20 ID:bIKE+aOm
>>462
＞＞ブスブサイクのひとは大人になるにつれ、
＞＞なにを感じ取り、悟り、自分を受け入れて、大人になることができたのだろう。
＞＞考え方が「大人になった」ひとは「何を悟って」ブスブサイクのジレンマの壁を乗り越えたのか？
期待している回答とは違うかも知れないけれど、
例えば結婚して家庭を築いた時の幸せって何だろうと考えると、
男性なら妻の美味しい家庭料理を食べられ事や、掃除洗濯をちゃんとしてくれて
奇麗で清潔な家の中で暮らす事が出来る事が幸せだろう、
だから、大人の男なら料理上手で家事仕事を嫌がらずにしてくれる女性に
魅力を感じるだろう。
また男女問わず親や近所の人と仲良くっやっていける事や
子供が出来たら子供を厳しくも優しくて育てる心を持った
愛情豊かな人に魅力を感じるだろう。
女性なら、頼れる男つまり何かあった時に自分を犠牲にして
自分の為に尽くしてくれる心を持った頼れる男に魅力を感じるだろう。
そう言う男がそばいいれば心強く心の平安が保てるのだから。
つまり大人なら現実的幸せを無意識の内に考えるから人間の魅力を顔だけ判断しなくなる、
他の部分に人間としての魅力が見えてくるから相対的に顔の魅力の度合いが
下がってくるのです。
結局、現実的な幸せな暮らしを考えたら顔だけで選んでも本当の意味で幸せには
成れないと言う事を大人になれば普通は自然と理解できる様になる、
そう言う現実的な幸せをいつまでも考えられないで、世の中は顔だ顔が美形なら幸せだ
美形を見て目の保養だけが出来れば幸せだとしか考えられないような人間で
いたら中学生や高校生のような視野の狭い考えの未熟な人間と言われても仕方ない。
＞＞ブスブサイクのひとは大人になるにつれ、
＞＞なにを感じ取り、悟り、自分を受け入れて、大人になることができたのだろう。
＞＞考え方が「大人になった」ひとは「何を悟って」ブスブサイクのジレンマの壁を乗り越えたのか？
期待している回答とは違うかも知れないけれど、
例えば結婚して家庭を築いた時の幸せって何だろうと考えると、
男性なら妻の美味しい家庭料理を食べられ事や、掃除洗濯をちゃんとしてくれて
奇麗で清潔な家の中で暮らす事が出来る事が幸せだろう、
だから、大人の男なら料理上手で家事仕事を嫌がらずにしてくれる女性に
魅力を感じるだろう。
また男女問わず親や近所の人と仲良くっやっていける事や
子供が出来たら子供を厳しくも優しくて育てる心を持った
愛情豊かな人に魅力を感じるだろう。
女性なら、頼れる男つまり何かあった時に自分を犠牲にして
自分の為に尽くしてくれる心を持った頼れる男に魅力を感じるだろう。
そう言う男がそばいいれば心強く心の平安が保てるのだから。
つまり大人なら現実的幸せを無意識の内に考えるから人間の魅力を顔だけ判断しなくなる、
他の部分に人間としての魅力が見えてくるから相対的に顔の魅力の度合いが
下がってくるのです。
結局、現実的な幸せな暮らしを考えたら顔だけで選んでも本当の意味で幸せには
成れないと言う事を大人になれば普通は自然と理解できる様になる、
そう言う現実的な幸せをいつまでも考えられないで、世の中は顔だ顔が美形なら幸せだ
美形を見て目の保養だけが出来れば幸せだとしか考えられないような人間で
いたら中学生や高校生のような視野の狭い考えの未熟な人間と言われても仕方ない。
ブサイクは人生においても恋愛においても不利。
カップルでしかできない経験を積むことは困難。
でも、ひとりでもできることは世の中に沢山ある。
勉強、スポーツ、趣味、仕事、恋愛以外の人間関係、全部できる。
現時点で恋愛できない＝人生終わったではない。真面目にコツコツ生きな。
ブサイクである以上、幸運が訪れる可能性は低いが決してゼロじゃない。
可能性がゼロだと思い込んで諦めて生きるのと
ゼロじゃないと信じてコツコツ真面目に生きるのでは大きな差がつく。
年取ってから気付いても遅い。これだけはお前らマジで肝に銘じよう。
ブサイクで若い頃はまったくモテなかったけど
年取ってから幸せな家庭を築いてる人なんて腐るほどいる。信じろ。
カップルでしかできない経験を積むことは困難。
でも、ひとりでもできることは世の中に沢山ある。
勉強、スポーツ、趣味、仕事、恋愛以外の人間関係、全部できる。
現時点で恋愛できない＝人生終わったではない。真面目にコツコツ生きな。
ブサイクである以上、幸運が訪れる可能性は低いが決してゼロじゃない。
可能性がゼロだと思い込んで諦めて生きるのと
ゼロじゃないと信じてコツコツ真面目に生きるのでは大きな差がつく。
年取ってから気付いても遅い。これだけはお前らマジで肝に銘じよう。
ブサイクで若い頃はまったくモテなかったけど
年取ってから幸せな家庭を築いてる人なんて腐るほどいる。信じろ。
470 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:24:13 ID:grcJpF03
471 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:43:36 ID:f0dAFO0J
頭悪い奴多いなw
テンプレ読んで出直してこいやクズども
顔カッコイいのにオタク組とかにいるやつが一番むかつくと思うのは俺だけ?
473 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:52:28 ID:bIKE+aOm
>>466
>>7は心理学のハローエフェクト効果をつかって説明しているけれど、
それは出会いが１回とか数回程度の時の話しです。
>>465の話しは学校や職場の出会いでなら、何度も嫌と言うほど顔を合わせるのだから、
単純接触の原理、類似性による親近効果、自己開示の法則が使えますよと言う事です。
単純に何度も顔を合わせていれば親しくなる、
お互いに共通点が有れば尚親しくなれる、
そして上記２つの心理効果で有る程度親しくなれたら
二人きりで話す機械も出来るでしょう、その時に
プライベートな事を話す事で（自己開示の法則）でさらに親しくなれると
言うことです。
>>7は心理学のハローエフェクト効果をつかって説明しているけれど、
それは出会いが１回とか数回程度の時の話しです。
>>465の話しは学校や職場の出会いでなら、何度も嫌と言うほど顔を合わせるのだから、
単純接触の原理、類似性による親近効果、自己開示の法則が使えますよと言う事です。
単純に何度も顔を合わせていれば親しくなる、
お互いに共通点が有れば尚親しくなれる、
そして上記２つの心理効果で有る程度親しくなれたら
二人きりで話す機械も出来るでしょう、その時に
プライベートな事を話す事で（自己開示の法則）でさらに親しくなれると
言うことです。
474 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:55:41 ID:f0dAFO0J
475 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:04:27 ID:PUPPA+0M
476 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 21:04:31 ID:pZCP9p1N
実感として>>7は正しいと思うな。中学のモテ期(半年で7人に告白される)
の時なんて初めて話す女の子が俺に好意をもってるのわかったもんな～ その時から恋愛対象か恋愛対象じゃないかは初対面できまるっていう確信はあったな～
の時なんて初めて話す女の子が俺に好意をもってるのわかったもんな～ その時から恋愛対象か恋愛対象じゃないかは初対面できまるっていう確信はあったな～
>>465
>内面で好きに成ってもらえる可能性だって十分出てくると思うのです。
ここが論点になるんだろうねぇ。まぁ、１００％不幸という百分率を使用しての
表現は言葉のあやだとしても、便宜上内面と呼ばれている部分を改善しても
「可能性が十分出てこない」と考える人達の主張には一理あると俺は思ってるよ。
相対的に見て不幸なことに変わりはないって方向の主張が多いよね。そういう人に
とっては、１％の可能性が２％になったところで大した差はないと考えるわけだよ。
ポジティブな人は１％の可能性が２％になれば可能性が倍増じゃないか！むふふｗって
思うのかもしれない。（百分率はあくまでイメージだと思って欲しい。）
>そう言う意味で一次試験に受からないかったら２次試験に行けない
>と言う入試の例えは何か違うと思わせるのです。
あくまでも受験はメタファーやアナロジーとしての話だから、そりゃあ違いはあるよ。
だけど、466がとっても簡潔な指摘をしているように、受験制度の在り様と、恋愛に
関する（又はそれ以外でも）人間の認識の在り様として、第一印象が決定的な役割を
果たすことが多いという側面は、とっても似ていると思う。
ここでも上記で示した論点が重要になってくるわけだよ。
俺が「そりゃあ違いはあるよ。」と言ったその「違い」がメタファーやアナロジーとして
不適切であると指摘できる程に十分な違いなのかどうかってね。
つづく
>内面で好きに成ってもらえる可能性だって十分出てくると思うのです。
ここが論点になるんだろうねぇ。まぁ、１００％不幸という百分率を使用しての
表現は言葉のあやだとしても、便宜上内面と呼ばれている部分を改善しても
「可能性が十分出てこない」と考える人達の主張には一理あると俺は思ってるよ。
相対的に見て不幸なことに変わりはないって方向の主張が多いよね。そういう人に
とっては、１％の可能性が２％になったところで大した差はないと考えるわけだよ。
ポジティブな人は１％の可能性が２％になれば可能性が倍増じゃないか！むふふｗって
思うのかもしれない。（百分率はあくまでイメージだと思って欲しい。）
>そう言う意味で一次試験に受からないかったら２次試験に行けない
>と言う入試の例えは何か違うと思わせるのです。
あくまでも受験はメタファーやアナロジーとしての話だから、そりゃあ違いはあるよ。
だけど、466がとっても簡潔な指摘をしているように、受験制度の在り様と、恋愛に
関する（又はそれ以外でも）人間の認識の在り様として、第一印象が決定的な役割を
果たすことが多いという側面は、とっても似ていると思う。
ここでも上記で示した論点が重要になってくるわけだよ。
俺が「そりゃあ違いはあるよ。」と言ったその「違い」がメタファーやアナロジーとして
不適切であると指摘できる程に十分な違いなのかどうかってね。
つづく
つづき
例えば俺はニートだからハロワにいってキャリアカウンセリングを受けたりもしてる
ダメな男だけど、その時も面接におけるハローエフェクト効果の説明を受けたりもしてる。
この効果に関する理論が間違いだと切り崩せない以上は、ぶさいく２０代男の一連の
主張にある程度（以上）の説得力があることを認めざるを得ないんじゃないかな。
たぶん465が、ぶさいく２０代男に代表される（？）ような主張に対して違和感を
感じるのは、
「ここ最近、醜い顔に生まれてきた自分自身に「人間の性的価値は顔だけじゃない」と
言い聞かせて自己欺瞞しているブサイクが多い」（>>417参照）
こういった、極端な方向に断言されてる部分なんじゃないかと俺は思うんだ。
具体的な内容にもよるけれど、「人間の性的価値は顔だけじゃない」と考えること自体は
けっして自己欺瞞であるとは言えないと俺は思ってるよ。ただ、こういった部分の話題も
結局、相対的に見れば不幸なことに変わりはないとか、十分な可能性を引き出せる程の
要素かどうか、十分ってどれぐらい？みたいな、先に示した論点に話は収束して
行くように思うよ。
まぁ、時には愚痴を言うのもいいけれど、あんまり愚痴を言いすぎるのもどうかと、
でもやっぱり容姿の美醜は恋愛だけではなくて社会生活をする上でとっても重要な
要素だし、この部分において何らかの問題を抱えていることは大いなる悩みだよね。
俺個人としては、すんごい綺麗な作りの顔立ちをしている人は好みではないけど、
結構綺麗だったりかわいかったりする人を好きになるから、やっぱり自分のことを
棚に上げて面食いなのかなぁと、自己分析したりしてる。
俺も綺麗な人に愛されたいよ～ヽ(`Д´)ﾉ
例えば俺はニートだからハロワにいってキャリアカウンセリングを受けたりもしてる
ダメな男だけど、その時も面接におけるハローエフェクト効果の説明を受けたりもしてる。
この効果に関する理論が間違いだと切り崩せない以上は、ぶさいく２０代男の一連の
主張にある程度（以上）の説得力があることを認めざるを得ないんじゃないかな。
たぶん465が、ぶさいく２０代男に代表される（？）ような主張に対して違和感を
感じるのは、
「ここ最近、醜い顔に生まれてきた自分自身に「人間の性的価値は顔だけじゃない」と
言い聞かせて自己欺瞞しているブサイクが多い」（>>417参照）
こういった、極端な方向に断言されてる部分なんじゃないかと俺は思うんだ。
具体的な内容にもよるけれど、「人間の性的価値は顔だけじゃない」と考えること自体は
けっして自己欺瞞であるとは言えないと俺は思ってるよ。ただ、こういった部分の話題も
結局、相対的に見れば不幸なことに変わりはないとか、十分な可能性を引き出せる程の
要素かどうか、十分ってどれぐらい？みたいな、先に示した論点に話は収束して
行くように思うよ。
まぁ、時には愚痴を言うのもいいけれど、あんまり愚痴を言いすぎるのもどうかと、
でもやっぱり容姿の美醜は恋愛だけではなくて社会生活をする上でとっても重要な
要素だし、この部分において何らかの問題を抱えていることは大いなる悩みだよね。
俺個人としては、すんごい綺麗な作りの顔立ちをしている人は好みではないけど、
結構綺麗だったりかわいかったりする人を好きになるから、やっぱり自分のことを
棚に上げて面食いなのかなぁと、自己分析したりしてる。
俺も綺麗な人に愛されたいよ～ヽ(`Д´)ﾉ
479 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:10:55 ID:bIKE+aOm
>>474
何が疑問なのでしょう？
第一印象は強烈です、２，３回しか合わない様な出会いでは
第一印象を変える事は出来ません
そう言う意味ではハローエフェクト効果、初頭効果は正しい意見です。
ですが、繰り返し何度も合う条件であれば最初の印象を変える事は難し事ではありません、
何度もその人の行動を目撃していれば、あの人はあんな事が出来るのか、
けっこう思いやりがある人じゃないかと最初の印象を変えていく物です。
そう言う意味で、長期、繰り返し出会う関係では、ハローエフェクト効果、
初頭効果は意味を持たなくなります。
長期と繰り返しと言う条件が付けば
単純接触の原理、類似性による親近効果、自己開示の法則が意味を持つように成るのです。
最初の出会いの印象は強烈では有っても、その印象は何度も繰り返し合うことで
第一印象を書き換える事が出来ます、そう言う意味でハローエフェクト効果、
初頭効果は意味が無いのです。
何が疑問なのでしょう？
第一印象は強烈です、２，３回しか合わない様な出会いでは
第一印象を変える事は出来ません
そう言う意味ではハローエフェクト効果、初頭効果は正しい意見です。
ですが、繰り返し何度も合う条件であれば最初の印象を変える事は難し事ではありません、
何度もその人の行動を目撃していれば、あの人はあんな事が出来るのか、
けっこう思いやりがある人じゃないかと最初の印象を変えていく物です。
そう言う意味で、長期、繰り返し出会う関係では、ハローエフェクト効果、
初頭効果は意味を持たなくなります。
長期と繰り返しと言う条件が付けば
単純接触の原理、類似性による親近効果、自己開示の法則が意味を持つように成るのです。
最初の出会いの印象は強烈では有っても、その印象は何度も繰り返し合うことで
第一印象を書き換える事が出来ます、そう言う意味でハローエフェクト効果、
初頭効果は意味が無いのです。
480 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 21:14:01 ID:pZCP9p1N
>>478
お前ニートなんだ ﾌﾟｹﾞﾗ
お前ニートなんだ ﾌﾟｹﾞﾗ
481 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:14:58 ID:bIKE+aOm
>>475
その通りです。
その通りです。
>>480:22才童貞
そうなんだよ。（´；ω；）しかも３０歳だよ。（´；ω；）
ひきこもりニートから、今はなんとかニートまで進化したから、次は社会復帰するんだぜ！
俺の場合は、綺麗な人に愛されたいとか言う前に仕事見つけてこいって話なんだけど
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
そうなんだよ。（´；ω；）しかも３０歳だよ。（´；ω；）
ひきこもりニートから、今はなんとかニートまで進化したから、次は社会復帰するんだぜ！
俺の場合は、綺麗な人に愛されたいとか言う前に仕事見つけてこいって話なんだけど
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
483 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 21:26:48 ID:pZCP9p1N
484 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:28:31 ID:xpw3DW5+
中学の時にモテ期があったのに、ブサイクで人生諦めかけるってのはオカシクないか？
485 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 21:33:46 ID:pZCP9p1N
>>484
どのへんが？
どのへんが？
>>483
>ずいぶんかわいい顔文字を使う30才だなw
そうなんだよ。最近ミソジに突入だよ。（´；ω；）
若いことはそれだけですばらしいとか、そう思う今日この頃。
>仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ 親が金持ちなんだろな～ 羨ましいよ。
ありがとう、がんばるよ！(｀･ω･´)
でもね、親は金持ちじゃないんだな、これが・・・orz
光の速さで社会復帰しないといけないんだぜ。
それはそうと、このスレは結構おもしろい情報が多いよね。
もう気になって仕方無いんだ。
>ずいぶんかわいい顔文字を使う30才だなw
そうなんだよ。最近ミソジに突入だよ。（´；ω；）
若いことはそれだけですばらしいとか、そう思う今日この頃。
>仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ 親が金持ちなんだろな～ 羨ましいよ。
ありがとう、がんばるよ！(｀･ω･´)
でもね、親は金持ちじゃないんだな、これが・・・orz
光の速さで社会復帰しないといけないんだぜ。
それはそうと、このスレは結構おもしろい情報が多いよね。
もう気になって仕方無いんだ。
487 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:46:26 ID:9mKUwpqH
>>479
ブサイクの中身が見えてくるまで何度も何度も我慢強く会い続けてくれる女がどこの世界にいるんですか？
アフォ？？？
>>482
ニート三十路が就職なんてできるわけねえだろブサイクッ
甘えんのもいい加減にしろよボケ
ハロー効果云々以前の問題だろ
一生警備員か新聞配達暮らし
晩年は道端で野垂れ死にだクソ
ブサイクはこんなブサイクな人生しか認められていないのか…
ブサイクの中身が見えてくるまで何度も何度も我慢強く会い続けてくれる女がどこの世界にいるんですか？
アフォ？？？
>>482
ニート三十路が就職なんてできるわけねえだろブサイクッ
甘えんのもいい加減にしろよボケ
ハロー効果云々以前の問題だろ
一生警備員か新聞配達暮らし
晩年は道端で野垂れ死にだクソ
ブサイクはこんなブサイクな人生しか認められていないのか…
488 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:46:49 ID:xpw3DW5+
ブサイクにモテモテの時期があったっていうのが珍しく思えてさ。
>>487
警備員や配達員をバカにするな。
警備員や配達員をバカにするな。
490 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:53:22 ID:9mKUwpqH
馬鹿にしてるんじゃなくて
馬鹿だろ？？？？？？？？
馬鹿だろ？？？？？？？？
>>479
アメリカの大学でハローエフェクト効果に関する実験があったらしい。
残念ながら俺は実験の詳細な内容は知らないんだけど、どうも教授が成績を付ける際に
女子学生の魅力に左右されてるかどうかって実験だったみたい。
結果は「左右されてる」ってことらしい。
まぁ、～らしいって表現ばかりで申し訳ないけど、何を言いたいかと言うと、
「繰り返し何度も合う条件であれば最初の印象を変える事は難し事ではありません」
というのは語弊があるんじゃないかと。ハローエフェクト効果の恐ろしさっていうのは
その第一印象を覆すことはできるものの、覆し難いという部分だと思うよ。
だから、「そう言う意味でハローエフェクト効果、 初頭効果は意味が無いのです。」と
言い切るのはちょっと問題だね。
でも、繰り返し出会う機会を利用するのは有効なんじゃなかという趣旨には同意だよ。
アメリカの大学でハローエフェクト効果に関する実験があったらしい。
残念ながら俺は実験の詳細な内容は知らないんだけど、どうも教授が成績を付ける際に
女子学生の魅力に左右されてるかどうかって実験だったみたい。
結果は「左右されてる」ってことらしい。
まぁ、～らしいって表現ばかりで申し訳ないけど、何を言いたいかと言うと、
「繰り返し何度も合う条件であれば最初の印象を変える事は難し事ではありません」
というのは語弊があるんじゃないかと。ハローエフェクト効果の恐ろしさっていうのは
その第一印象を覆すことはできるものの、覆し難いという部分だと思うよ。
だから、「そう言う意味でハローエフェクト効果、 初頭効果は意味が無いのです。」と
言い切るのはちょっと問題だね。
でも、繰り返し出会う機会を利用するのは有効なんじゃなかという趣旨には同意だよ。
>>477
>>488
なかなか鋭いご指摘ですね、
可能性が上がると言って、もし数字を出すことが出来たとしても
その数字を上がったと見るか、たいして変わっていないと見るかは
人それぞれ心の持ち方で変わってくるのはその通りでしょうね、
どちらが正しいとは言えないのかも知れませんね、
この部分の感覚の違いで意見が合わないのかもしれません。
もう一つ、確かに
＞＞「人間の性的価値は顔だけじゃない」と
＞＞ 言い聞かせて自己欺瞞しているブサイクが多い
この部分に強い違和感覚えています、此処の部分を違和感を持っていると
指摘されたのは人の心の読める凄い人だなと感心させられましたよ。
「人間の性的価値は顔だけじゃない」と言うのは当たり前の事と思って
いますから、自己欺瞞と言う言葉が当然の事として書かれている事に
強い違和感を覚えています。
>>488
なかなか鋭いご指摘ですね、
可能性が上がると言って、もし数字を出すことが出来たとしても
その数字を上がったと見るか、たいして変わっていないと見るかは
人それぞれ心の持ち方で変わってくるのはその通りでしょうね、
どちらが正しいとは言えないのかも知れませんね、
この部分の感覚の違いで意見が合わないのかもしれません。
もう一つ、確かに
＞＞「人間の性的価値は顔だけじゃない」と
＞＞ 言い聞かせて自己欺瞞しているブサイクが多い
この部分に強い違和感覚えています、此処の部分を違和感を持っていると
指摘されたのは人の心の読める凄い人だなと感心させられましたよ。
「人間の性的価値は顔だけじゃない」と言うのは当たり前の事と思って
いますから、自己欺瞞と言う言葉が当然の事として書かれている事に
強い違和感を覚えています。
>>487
そうだねぇ。まぁ、警備員かもしれないし新聞配達かもしれないけれど、
とりあえず就職しなきゃいけないからね。べつに俺は優れた人材として一流企業に
就職するんだ！と思ってるわけじゃないよん。
晩年は、こう段々渋くなってモテモテになったりするんだよ。
そんな電波を受信してるんだ。ヽ(゜▽、゜)ノｴﾍﾍ
あんまりカリカリしないでお茶でもどぞ、( ´･ω･)つ旦
そうだねぇ。まぁ、警備員かもしれないし新聞配達かもしれないけれど、
とりあえず就職しなきゃいけないからね。べつに俺は優れた人材として一流企業に
就職するんだ！と思ってるわけじゃないよん。
晩年は、こう段々渋くなってモテモテになったりするんだよ。
そんな電波を受信してるんだ。ヽ(゜▽、゜)ノｴﾍﾍ
あんまりカリカリしないでお茶でもどぞ、( ´･ω･)つ旦
ブサイクだけで諦めてるやつなんているのか？
>>490
警備員はともかく、新聞屋は正社員になればそれなりにきついリーマンだぜ。
警備員はともかく、新聞屋は正社員になればそれなりにきついリーマンだぜ。
496 ：sage：2007/06/27(水) 22:09:41 ID:6p032e+0
俺はブス専だよ
497 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/27(水) 22:10:17 ID:pZCP9p1N
498 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 22:15:57 ID:m91UCuY2
今日も朝起きて顔洗って顔上げて鏡見て・・・・・ふぅ・・。
これまで何度「なんだこりゃあ？人間の顔じゃねぇぞ」と思ったことか。
これまで何度「なんだこりゃあ？人間の顔じゃねぇぞ」と思ったことか。
ブサイクでも美人狙いなよw
ソースは失念したけど、なんかの調査で一目惚れのカップルほど将来離婚しにくいんだそうだ。
>>491
断言したのは言い過ぎかも知れないけれど、
私が言いたかったのは、繰り返し合うような関係では
第一印象で全てが決まる物ではないと言うことです。
女子学生の実験というのは先生と生徒という１対多数の関係であり、
一人が多数を同等に観察すると言うのは人間としては有る意味不可能に近い
難しい事をしているのです、多くの学生の行動や内面を平等に見ることは難しい
だから、外見の印象で優劣を付けてしまう部分が有る事は想像に難くありません。
多分実験が先生が見る学生が美形学生一人と不細工学生一人なら、
正確に学生の能力を判断しているはずです。
断言したのは言い過ぎかも知れないけれど、
私が言いたかったのは、繰り返し合うような関係では
第一印象で全てが決まる物ではないと言うことです。
女子学生の実験というのは先生と生徒という１対多数の関係であり、
一人が多数を同等に観察すると言うのは人間としては有る意味不可能に近い
難しい事をしているのです、多くの学生の行動や内面を平等に見ることは難しい
だから、外見の印象で優劣を付けてしまう部分が有る事は想像に難くありません。
多分実験が先生が見る学生が美形学生一人と不細工学生一人なら、
正確に学生の能力を判断しているはずです。
503 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 22:39:03 ID:r2lZMKb1
>>479
【ヒント】
単純接触の原理が成立するのは、第一印象が中立以上だった場合に限る。
最初に否定的な印象をもたれてしまうと逆に会えば会うほど嫌われる可能性が
高くなる。
――心理学者ザイオンス――
>>491
アメリカの心理学者シンガーが大学の教授に依頼して行った実験。
教授に女子学生の容姿の魅力を評価してもらったところ美人であると評価された
学生ほど学業成績がよかったみたい。
また、男子学生も容姿の魅力的な女子学生が書いたレポートを好意的に評価した。
魅力的な女子学生には説得されやすいという結果もあったらしい。
【総論】
美人だから頭が良いという理論がない以上、教授と男子学生は容姿の美しい女性に
えこひいきをしているという結論。
【ヒント】
単純接触の原理が成立するのは、第一印象が中立以上だった場合に限る。
最初に否定的な印象をもたれてしまうと逆に会えば会うほど嫌われる可能性が
高くなる。
――心理学者ザイオンス――
>>491
アメリカの心理学者シンガーが大学の教授に依頼して行った実験。
教授に女子学生の容姿の魅力を評価してもらったところ美人であると評価された
学生ほど学業成績がよかったみたい。
また、男子学生も容姿の魅力的な女子学生が書いたレポートを好意的に評価した。
魅力的な女子学生には説得されやすいという結果もあったらしい。
【総論】
美人だから頭が良いという理論がない以上、教授と男子学生は容姿の美しい女性に
えこひいきをしているという結論。
504 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 22:46:19 ID:r2lZMKb1
505 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 22:47:19 ID:Q8CwTBNL
「人間の性的魅力は顔じゃない、中身なんだ」 と、自己欺瞞するのは勝手だが
美形男は美女と交際していることが多い事実をどう説明すんのかねえw
せめて人並みに顔が小さくて胸があって足が長くて背が高かったらまだよかったのに・・
さらに顔が不細工とかどんだけ三重苦？
美人じゃなくていいからせめて人並みになりたかった
さらに顔が不細工とかどんだけ三重苦？
美人じゃなくていいからせめて人並みになりたかった
507 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 22:58:26 ID:r2lZMKb1
よく聞けよブサイク共！！！！！
目的の異性とそこそこ仲良くなれたら、ものすごい怖いホラー映画、
ものすごい怖いジェットコースター、ものすごい怖いお化け屋敷など、とにかく
非日常的な恐怖を一緒に体感することだ。
くっくっく・・・。
508 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 23:01:01 ID:9mKUwpqH
>>504
人生そこまで甘くねえだろブサイク
人前の思考能力があってもブサイクじゃ意味ないんだよアホ
ブサイクほど年収が低いっていう統計もあることだしな
きょーびブサイクは底辺職種しか就けやしない
中庸以上の職種はすべてルックスがモノを言うからね
人生そこまで甘くねえだろブサイク
人前の思考能力があってもブサイクじゃ意味ないんだよアホ
ブサイクほど年収が低いっていう統計もあることだしな
きょーびブサイクは底辺職種しか就けやしない
中庸以上の職種はすべてルックスがモノを言うからね
>>502
>私が言いたかったのは、繰り返し合うような関係では
>第一印象で全てが決まる物ではないと言うことです。
(-ω-;)ｳｰﾝ それはそうなんだけど、絶対的ではないけど覆し難い程の重要な
要素であることが論点になるよね。繰り返しになるけれど、ハローエフェクト効果の
話題は、決してほんの２、３回だけの効果というわけではないからね。
「美しい人間達から『いい人』と見られるだけで、『いい人』の域を出ることは、
まずありません。」（>>417参照）
「よく読んでくれ。『大多数の』という表現をしているだろう。
例外はあるということだよ。」 （>>422参照）
上記はぶさいく２０代男のレスからの引用だけど、容姿が絶対的な要素であるとは彼は
言ってないわけだから（自己欺瞞云々の部分が微妙だけどね）、「全てか否か」という
議論は必要ないと思うんだ。もし誰かが「全てにおいて」云々と、この部分に執拗に
拘って論を展開すれば、全称命題の問題ということになって経験と普遍を巡るアポリアを
どうクリアするつもりなのか？（つまり、クリアできないよ。）という話になるだけだと
思うよ。（１００％不幸という表現も言葉のあや以上の客観性が云々と拘る場合も同様の
批判で済むだろうと思う。）
先に指摘したように、要は蓋然性の問題なんだよ。（>>477-478参照）
つづく
>私が言いたかったのは、繰り返し合うような関係では
>第一印象で全てが決まる物ではないと言うことです。
(-ω-;)ｳｰﾝ それはそうなんだけど、絶対的ではないけど覆し難い程の重要な
要素であることが論点になるよね。繰り返しになるけれど、ハローエフェクト効果の
話題は、決してほんの２、３回だけの効果というわけではないからね。
「美しい人間達から『いい人』と見られるだけで、『いい人』の域を出ることは、
まずありません。」（>>417参照）
「よく読んでくれ。『大多数の』という表現をしているだろう。
例外はあるということだよ。」 （>>422参照）
上記はぶさいく２０代男のレスからの引用だけど、容姿が絶対的な要素であるとは彼は
言ってないわけだから（自己欺瞞云々の部分が微妙だけどね）、「全てか否か」という
議論は必要ないと思うんだ。もし誰かが「全てにおいて」云々と、この部分に執拗に
拘って論を展開すれば、全称命題の問題ということになって経験と普遍を巡るアポリアを
どうクリアするつもりなのか？（つまり、クリアできないよ。）という話になるだけだと
思うよ。（１００％不幸という表現も言葉のあや以上の客観性が云々と拘る場合も同様の
批判で済むだろうと思う。）
先に指摘したように、要は蓋然性の問題なんだよ。（>>477-478参照）
つづく
つづき
>一人が多数を同等に観察すると言うのは人間としては有る意味不可能に近い
これは傾向として顕著に現れるか否かということを論じているわけだよね。対象となる
学生の数が少なければ、効果が顕著に現れないとしても、ハローエフェクト効果が
発揮される蓋然性が非常に高いことに変わりはない。また、人数の増減によって
どれ程の効果の違いがあるのかというデータも必要になってくるだろうね。
そして、また同じ話になるけれど、仮に違いがあるとして、それが劇的な違いなのか
どうかという論点に話は収束していくだろうと俺は思うんだ。
>多分実験が先生が見る学生が美形学生一人と不細工学生一人なら、
>正確に学生の能力を判断しているはずです。
だから、この論拠は今のままでは（一応、多分という断りがあるけど）通用しないと
思うよ。
「容姿の醜さは間違いなく多くの不幸に繋がるであろう」というネガティブな要素を
無理に消すことはできないから、極端にネガティブな方向に考えてしまう人にとっては
否定的解決にすぎなくとも、有効で有益な対処法はあるのだという論を展開した方が
いいかもしんないね。１００にもっていくことは不可能かもしれないけれど、０を１に
１５を１６ぐらいにすることは有効で有益であるみたいな。
そして、これも同じことの繰り返しになるけれど、上記の主張だけでは弱いんだ。
ネガティブな方向に考えてしまう人にとっては否定的解決にすぎないわけだから。
だから、未来はその本性から言って予測不可能であるということを踏まえた上で、
例外的な事象としての何らかの成功例（人によって何が成功なのかは多様な価値観が
あるだろうけれど）を提示することの重要性を説くというのも一つの有効な手段かも
しれないと俺は思ってる。
>一人が多数を同等に観察すると言うのは人間としては有る意味不可能に近い
これは傾向として顕著に現れるか否かということを論じているわけだよね。対象となる
学生の数が少なければ、効果が顕著に現れないとしても、ハローエフェクト効果が
発揮される蓋然性が非常に高いことに変わりはない。また、人数の増減によって
どれ程の効果の違いがあるのかというデータも必要になってくるだろうね。
そして、また同じ話になるけれど、仮に違いがあるとして、それが劇的な違いなのか
どうかという論点に話は収束していくだろうと俺は思うんだ。
>多分実験が先生が見る学生が美形学生一人と不細工学生一人なら、
>正確に学生の能力を判断しているはずです。
だから、この論拠は今のままでは（一応、多分という断りがあるけど）通用しないと
思うよ。
「容姿の醜さは間違いなく多くの不幸に繋がるであろう」というネガティブな要素を
無理に消すことはできないから、極端にネガティブな方向に考えてしまう人にとっては
否定的解決にすぎなくとも、有効で有益な対処法はあるのだという論を展開した方が
いいかもしんないね。１００にもっていくことは不可能かもしれないけれど、０を１に
１５を１６ぐらいにすることは有効で有益であるみたいな。
そして、これも同じことの繰り返しになるけれど、上記の主張だけでは弱いんだ。
ネガティブな方向に考えてしまう人にとっては否定的解決にすぎないわけだから。
だから、未来はその本性から言って予測不可能であるということを踏まえた上で、
例外的な事象としての何らかの成功例（人によって何が成功なのかは多様な価値観が
あるだろうけれど）を提示することの重要性を説くというのも一つの有効な手段かも
しれないと俺は思ってる。
512 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 23:13:32 ID:r2lZMKb1
>>508
「かもしれない」という日本語も理解できないのかね君のお粗末な脳は。
確かに大多数のブサイクは年収低いが、少数の賢いブサイクは頭を使って人並み以上に
稼いでいるんだよ。中小企業の社長の写真を見ろ。その中には意外とブサイクの成功者がいるから。
ブサイクでも顔の醜さをカバーするだけの能力があれば成功する可能性はある。
それとも何か、君には、結果を出したわずかなブサイク達を否定する根拠があるのかね？
「かもしれない」という日本語も理解できないのかね君のお粗末な脳は。
確かに大多数のブサイクは年収低いが、少数の賢いブサイクは頭を使って人並み以上に
稼いでいるんだよ。中小企業の社長の写真を見ろ。その中には意外とブサイクの成功者がいるから。
ブサイクでも顔の醜さをカバーするだけの能力があれば成功する可能性はある。
それとも何か、君には、結果を出したわずかなブサイク達を否定する根拠があるのかね？
513 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 23:23:15 ID:ylAYpc6r
詰まりミートホープの社長を見てみろ、と言うことですな。
514 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 23:27:06 ID:9mKUwpqH
そんなごく一部の極例を盾に三十路までニートやってたブサイクが「人並みに成功するかもしれない」なんてノタマウつもりか？
頭悪いのはおまえだろ犯罪者ヅラ。
確かに企業はいま、ひところに比べて求人に熱心だ。
だがそれはあくまで大学新卒者に限っている。
スキルもなく、しかもブサイクな三十路以上のフリーターやニートを雇うような慈善団体がいったいどこの世界にいるのか。
一生工場で刑務所労働が関の山。
夢見てないでまともな脳みそで考えろ。
おまえが社長だったとして、三十路ニートブサイクを雇おうと思うのか？？？
二十代イケメンが山ほど面接に来るなかで、敢えてブサイクを採ろうと思えるのか？？？？
一度や二度の面接で！
ハロー効果で100パー決定する面接で、だ！
ああ？
答えろやブサイクが！
頭悪いのはおまえだろ犯罪者ヅラ。
確かに企業はいま、ひところに比べて求人に熱心だ。
だがそれはあくまで大学新卒者に限っている。
スキルもなく、しかもブサイクな三十路以上のフリーターやニートを雇うような慈善団体がいったいどこの世界にいるのか。
一生工場で刑務所労働が関の山。
夢見てないでまともな脳みそで考えろ。
おまえが社長だったとして、三十路ニートブサイクを雇おうと思うのか？？？
二十代イケメンが山ほど面接に来るなかで、敢えてブサイクを採ろうと思えるのか？？？？
一度や二度の面接で！
ハロー効果で100パー決定する面接で、だ！
ああ？
答えろやブサイクが！
515 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 23:32:47 ID:r2lZMKb1
>>478
人間の性的価値（性的魅力）は顔と、それに付随する肉体の総合的魅力で決定される。
よく、人間性も性的価値の一部だと主張する偽善者がいるが、人間性は性の価値とは
独立して存在する要素であり性的価値には含まれない。
何故なら、性的価値とは異性に性行為への欲望を掻き立てる（沸き立たせる）度合いを指すからだ。
よって、性行為への欲望を掻き立てる度合いとは関係がない人間性という要素は性的価値とは無関係である。
人間の性的価値（性的魅力）は顔と、それに付随する肉体の総合的魅力で決定される。
よく、人間性も性的価値の一部だと主張する偽善者がいるが、人間性は性の価値とは
独立して存在する要素であり性的価値には含まれない。
何故なら、性的価値とは異性に性行為への欲望を掻き立てる（沸き立たせる）度合いを指すからだ。
よって、性行為への欲望を掻き立てる度合いとは関係がない人間性という要素は性的価値とは無関係である。
516 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 23:33:55 ID:Q8CwTBNL
てかブサイクが大金手にしたところで何に金使うん？？
517 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/27(水) 23:43:20 ID:r2lZMKb1
>>514
この前も散散論破されて遁走したばかりなのに、また歯向かっちゃっうんだね君は。
仕方ない、顔も悪いうえに傲慢で口の利き方も悪い君にも優しく教え諭してやろう。
３０まで底辺職についていた人間にも、専門職のスキルを高めて平均年収以上の稼ぎを得ているブサイクは
たくさんいる。たとえば、医療業界でいえば、３０代から看護学校や理学療法士、作業療法士の学校に入学して、
国家資格を取得する奴がいる。この業界ではは３０代からでもちゃんと就職しているし、平均年収以上を
稼いでいる人もたくさんいる。そこそこ努力すれば、３０歳からでも看護学校や理学療法士の学校の試験に
合格することはできる。
分かったかね？君は、世間知らずなんだよ。
この前も散散論破されて遁走したばかりなのに、また歯向かっちゃっうんだね君は。
仕方ない、顔も悪いうえに傲慢で口の利き方も悪い君にも優しく教え諭してやろう。
３０まで底辺職についていた人間にも、専門職のスキルを高めて平均年収以上の稼ぎを得ているブサイクは
たくさんいる。たとえば、医療業界でいえば、３０代から看護学校や理学療法士、作業療法士の学校に入学して、
国家資格を取得する奴がいる。この業界ではは３０代からでもちゃんと就職しているし、平均年収以上を
稼いでいる人もたくさんいる。そこそこ努力すれば、３０歳からでも看護学校や理学療法士の学校の試験に
合格することはできる。
分かったかね？君は、世間知らずなんだよ。
518 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 23:59:26 ID:9mKUwpqH
いやいや無理だねw
昨日までニートやってたブサイクが理学療法士とか作業療法士とか寝ぼけてんなよwwwww
親が死んだらソッコウで乞食やるしかないクズのどこにそんな金があるのwwwwwww
そもそもそんなバイタリティある人間は三十路ニートとかクズ人生歩んでねーよwwwwwww
つうか論破？
ブサイクに論破された覚えはないけどな。
ブサイクなんてアホしかいないっしょ。
遺伝子レベルで劣ってんだから。
特に一重の釣り眼野郎はね。
昨日までニートやってたブサイクが理学療法士とか作業療法士とか寝ぼけてんなよwwwww
親が死んだらソッコウで乞食やるしかないクズのどこにそんな金があるのwwwwwww
そもそもそんなバイタリティある人間は三十路ニートとかクズ人生歩んでねーよwwwwwww
つうか論破？
ブサイクに論破された覚えはないけどな。
ブサイクなんてアホしかいないっしょ。
遺伝子レベルで劣ってんだから。
特に一重の釣り眼野郎はね。
519 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/28(木) 00:03:54 ID:dt/tqfWs
>>475
彼女にとって、オレの現在の印象は中立以上なのかもしれない。
性的には関心がなくても、彼女は、オレの親友のおばさんからオレの情報を聞いているはずだ。
おばさんは、リアルのオレを高く評価してくれているので、彼女は
その評価を基本にオレの印象を形成したと思う。だから悪い人間には見ていないのだと思う。
店員と客という適度の距離と、彼女とオレの共通の知り合いである「おばさん」という
存在が彼女とオレを会釈を交わすまでの関係に奏功してくれたのだろう。
彼女にとって、オレの現在の印象は中立以上なのかもしれない。
性的には関心がなくても、彼女は、オレの親友のおばさんからオレの情報を聞いているはずだ。
おばさんは、リアルのオレを高く評価してくれているので、彼女は
その評価を基本にオレの印象を形成したと思う。だから悪い人間には見ていないのだと思う。
店員と客という適度の距離と、彼女とオレの共通の知り合いである「おばさん」という
存在が彼女とオレを会釈を交わすまでの関係に奏功してくれたのだろう。
520 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/28(木) 00:07:51 ID:dt/tqfWs
521 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 00:12:44 ID:IWkKFLfr
よく知らないんだけど、理学療法士って結構難しいんじゃないの？？
522 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/28(木) 00:16:44 ID:dt/tqfWs
523 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/28(木) 00:18:13 ID:dt/tqfWs
>>515:ぶさいく２０代男
>人間の性的価値（性的魅力）は顔と、それに付随する肉体の総合的魅力で決定される。
この部分において、少なくとも「人間の性的価値は顔だけじゃない」ことを認めている
ことになるよね。だから、顔だけじゃないという考えが自己欺瞞であるという主張は
訂正すべきだろうね。「顔に付随する肉体」という表現の是非を問おうとは思わないが
少々語弊がある表現だと思わなくもないような・・・。(-ω-;)ｳｰﾝ
>よく、人間性も性的価値の一部だと主張する偽善者がいるが、人間性は性の価値とは
>独立して存在する要素であり性的価値には含まれない。
これは難しい問題だねぇ。人間性というのは一般的には、人間を人間たらしめる本性の
ことだから、性的価値と重なる要素が人間性とは独立したものであると論じるのは
困難なんじゃないかと俺は思うんだ。もっとも、曖昧さを認めざるを得ない
概念であることを踏まえた上で、偽善的内容・自己欺瞞として人間性を語ったり、
それを無理がある形で性的価値と結びつけるような主張があること自体を
否定するものではないけれど。
つづく
>人間の性的価値（性的魅力）は顔と、それに付随する肉体の総合的魅力で決定される。
この部分において、少なくとも「人間の性的価値は顔だけじゃない」ことを認めている
ことになるよね。だから、顔だけじゃないという考えが自己欺瞞であるという主張は
訂正すべきだろうね。「顔に付随する肉体」という表現の是非を問おうとは思わないが
少々語弊がある表現だと思わなくもないような・・・。(-ω-;)ｳｰﾝ
>よく、人間性も性的価値の一部だと主張する偽善者がいるが、人間性は性の価値とは
>独立して存在する要素であり性的価値には含まれない。
これは難しい問題だねぇ。人間性というのは一般的には、人間を人間たらしめる本性の
ことだから、性的価値と重なる要素が人間性とは独立したものであると論じるのは
困難なんじゃないかと俺は思うんだ。もっとも、曖昧さを認めざるを得ない
概念であることを踏まえた上で、偽善的内容・自己欺瞞として人間性を語ったり、
それを無理がある形で性的価値と結びつけるような主張があること自体を
否定するものではないけれど。
つづく
つづき
>性的価値とは異性に性行為への欲望を掻き立てる（沸き立たせる）度合いを指すからだ。
性的価値というのは個人の性的嗜好によって変化するものだよね。その性的嗜好の
一般的な傾向を示すことは有効で有益ではあるけれど、個人の嗜好に左右される価値観の
根底に、その個人の人間性が関与しておらずまったく独立したものであるとするには
無理があるようにも思う。例えば、残忍な人間性に対して性的価値を認める人もいるよ。
確かに、容姿というのはとっても重要な要素だし、一般的には性的価値を決定付ける程の
要素だと言えるけれど、それを短絡的に前面に出すことが建設的な主張として通用するか
どうか、俺は疑問に思ってるんだ。（ぶさいく２０代男が短絡的に前面に出してるという
趣旨ではないので誤解しないで欲しい。）
仮に例外的な事例を極端に排除するような形で無意味だと切って捨てるならば、
醜い容姿の人間は美しい容姿の異性に愛され難いという事実を受け入れて
（このスレはそういうことを受け入れた人の為のスレらしいけれど）
美しい容姿の異性に愛されるという例外的状況を望むのは止めた方がいいだろうという
ことにもなってくるかもしんないね。
醜い容姿の人が、美しい異性に愛されることを諦める為の方法を模索しているのか、
諦めきれないから例外的な事例であっても愛される為の何か有益で有効な方法を模索して
いるのか、これは個人のスタンスによっても違うだろうし、その狭間で揺れ動いている
人もいるだろうと思われるけれど、俺個人としては、例外的な事例であっても、
その方法を模索することが建設的なんじゃないかと思ってるんだ。
だって、俺は美しい異性に愛されたいんだもん。ヽ(`Д´)ﾉ
>性的価値とは異性に性行為への欲望を掻き立てる（沸き立たせる）度合いを指すからだ。
性的価値というのは個人の性的嗜好によって変化するものだよね。その性的嗜好の
一般的な傾向を示すことは有効で有益ではあるけれど、個人の嗜好に左右される価値観の
根底に、その個人の人間性が関与しておらずまったく独立したものであるとするには
無理があるようにも思う。例えば、残忍な人間性に対して性的価値を認める人もいるよ。
確かに、容姿というのはとっても重要な要素だし、一般的には性的価値を決定付ける程の
要素だと言えるけれど、それを短絡的に前面に出すことが建設的な主張として通用するか
どうか、俺は疑問に思ってるんだ。（ぶさいく２０代男が短絡的に前面に出してるという
趣旨ではないので誤解しないで欲しい。）
仮に例外的な事例を極端に排除するような形で無意味だと切って捨てるならば、
醜い容姿の人間は美しい容姿の異性に愛され難いという事実を受け入れて
（このスレはそういうことを受け入れた人の為のスレらしいけれど）
美しい容姿の異性に愛されるという例外的状況を望むのは止めた方がいいだろうという
ことにもなってくるかもしんないね。
醜い容姿の人が、美しい異性に愛されることを諦める為の方法を模索しているのか、
諦めきれないから例外的な事例であっても愛される為の何か有益で有効な方法を模索して
いるのか、これは個人のスタンスによっても違うだろうし、その狭間で揺れ動いている
人もいるだろうと思われるけれど、俺個人としては、例外的な事例であっても、
その方法を模索することが建設的なんじゃないかと思ってるんだ。
だって、俺は美しい異性に愛されたいんだもん。ヽ(`Д´)ﾉ
>>503:ぶさいく２０代男
>アメリカの心理学者シンガーが大学の教授に依頼して行った実験。
おぉ！こうしてポロっと有益な情報が手に入ったりする２chが俺は好きなんだ。
情報提供ありがとね～。
>>504:ぶさいく２０代男
>あなたは、客観的で論理的な思考能力をもっているから、持ち味を生かした仕事に就けば
>今からでも同年代の平均年収に追いつくかもしれない。
ありがとう、そう言ってもらえるとうれしいよ～。（〃▽〃）
可能性が０ではないことは、気休めであっても力を与えてくれることもあるよね。
まぁ、可能性が高いか低いかを評価するのもとっても重要なことだけど。
>アメリカの心理学者シンガーが大学の教授に依頼して行った実験。
おぉ！こうしてポロっと有益な情報が手に入ったりする２chが俺は好きなんだ。
情報提供ありがとね～。
>>504:ぶさいく２０代男
>あなたは、客観的で論理的な思考能力をもっているから、持ち味を生かした仕事に就けば
>今からでも同年代の平均年収に追いつくかもしれない。
ありがとう、そう言ってもらえるとうれしいよ～。（〃▽〃）
可能性が０ではないことは、気休めであっても力を与えてくれることもあるよね。
まぁ、可能性が高いか低いかを評価するのもとっても重要なことだけど。
527 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 07:46:21 ID:Ppzt41aV
可能性はゼロなんだが…
528 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 07:49:15 ID:Ppzt41aV
ブサイクは自分ばっかり見てるから駄目なんだよ
まずは自分よりもブサイクなやつをみつけて徹底的に非難するんだ
人間だれしも自分がいちばん下になるのは嫌なんだ。なら自分よりさらに下の人間を作ればいい
特に学校とかサークルみたいな限られた環境下では、決まった人間と毎日顔を合わすことになるんだから簡単だろ
まずは自分よりもブサイクなやつをみつけて徹底的に非難するんだ
人間だれしも自分がいちばん下になるのは嫌なんだ。なら自分よりさらに下の人間を作ればいい
特に学校とかサークルみたいな限られた環境下では、決まった人間と毎日顔を合わすことになるんだから簡単だろ
531 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/28(木) 18:10:26 ID:7oB+evZD
俺はブッチギリだから無理だな
性格によって顔が変わるのは事実…かも?人に傷つくことばかり言うヤツはやっぱり文句タラ2な顔してる。だから今可愛い顔の悪口女でも老齢になるとブサイクになるんだと思う。アサカアキエがそう。それと来世ものすごいブサイクに生まれるんだろう。哀れな可愛そうなひと プ。
でも自分仲良しの女の子に、一緒にいて楽しくっておもしろいって言われてた
だが、自分はルックスが全くダメ(デブでキモメン)
だから、ルックスいいヤツに負けた。
その後もその娘に誘われた。彼氏よりもあなたの方が一緒にいて楽しいって
でも告白したらフラれました。人間は結局顔なんだって事がわかった。
所詮、人間みな不平等なんだって。
だが、自分はルックスが全くダメ(デブでキモメン)
だから、ルックスいいヤツに負けた。
その後もその娘に誘われた。彼氏よりもあなたの方が一緒にいて楽しいって
でも告白したらフラれました。人間は結局顔なんだって事がわかった。
所詮、人間みな不平等なんだって。
みんなのブサイクのレベルが分からないな。
大人になれば、金や人間の能力の方が大事だぞ。
きれい事だけど、顔も含め磨くしかないじゃん
大人になれば、金や人間の能力の方が大事だぞ。
きれい事だけど、顔も含め磨くしかないじゃん
535 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 19:31:23 ID:xK+/5rct
536 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 19:40:26 ID:lwD18Ka/
ザッツオール
537 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 19:41:56 ID:4H9EKeE3
>>534
金とかあっても不細工といるのは楽しくないと思うんだが。
俺は金なくても、綺麗な人といたいけどな。
女だって本音は美男がいいだろ。そういう意味で不細工は負け。
愛される事がないんだから。
金とかって重要だけど、だからって愛してくれるわけじゃない。
相手が我慢してくれてるだけなんだ。不細工は永遠の負け組みだよ
金とかあっても不細工といるのは楽しくないと思うんだが。
俺は金なくても、綺麗な人といたいけどな。
女だって本音は美男がいいだろ。そういう意味で不細工は負け。
愛される事がないんだから。
金とかって重要だけど、だからって愛してくれるわけじゃない。
相手が我慢してくれてるだけなんだ。不細工は永遠の負け組みだよ
お前らも美人の彼女ができたら精液飲ませたり
生でやろうとするんだろうなあ。
俺みたいに。
生でやろうとするんだろうなあ。
俺みたいに。
お前らが好きな清楚そうな女までも、セックス大好きなんだぞ。
ありゃ本能的に、だ。
エロゲーのノリとはズレるが、まあ似たようなもんだ。
綺麗な顔を崩して快楽を求める姿は不細工そのもの。
期待するな。
ありゃ本能的に、だ。
エロゲーのノリとはズレるが、まあ似たようなもんだ。
綺麗な顔を崩して快楽を求める姿は不細工そのもの。
期待するな。
愛にはもっと期待するな。
カップルをみるととてもうらやましく思えるんだろ？
まあ9割がた、愛とはほど遠いカップルだ。
性欲で繋がってるだけだ。
それにセックス自体もお前らの孤独を癒す手段には
なりにくい。ただきもちいいだけ(笑)
カップルをみるととてもうらやましく思えるんだろ？
まあ9割がた、愛とはほど遠いカップルだ。
性欲で繋がってるだけだ。
それにセックス自体もお前らの孤独を癒す手段には
なりにくい。ただきもちいいだけ(笑)
542 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 20:44:45 ID:xK+/5rct
確かに羨ましいカップルなんて極一部だな。
ほとんど妥協してるのがわかるし。
ただ美男美女カップルは羨ましい。
この世は、美男美女カップルが楽しむ為に存在すると言っても過言ではない。
ほとんど妥協してるのがわかるし。
ただ美男美女カップルは羨ましい。
この世は、美男美女カップルが楽しむ為に存在すると言っても過言ではない。
例外は有るにしろ人間の大多数は基本的には不細工（又はブス）より
美形が好きではあるでしょう、だから多くの人は自分の彼女や彼氏が
不細工（又はブス）であるより美形で有るに越した事はないと
思っている人は多いだろうと思う
（もっともある特定の人が美形であると感じている顔が
他の人にとって必ずしも美形に見えているとは限りませんが）。
でも人間とは不思議な動物で顔の美醜だけで相手を選ぶと言う単純な動物でもないのです、
一緒にいて楽しいと感じられるような相性の合う相手であれば顔が例え美形でなくとも
その相手を好きに成ってしまうのも又人間なのです、それが証拠に
遊園地など行くと不釣り合いカップル、不細工同士など
美形同士のカップルでなくとも子供を連れて
心かからほほえんで楽しそうに遊んでいるカップルが数多くいる、
心で結ばれ幸せに暮らしているカップルもかなり存在すると言うことです。
要するにこのスレの大前提である標準以上の顔の異性と恋愛出来ないと不幸という
のがそもそも間違いなのさ。
標準以上の顔の異性と恋愛出来ないと不幸と言うのは面食い過ぎる人だけに言える事で、
不細工に言える話しではないのですよ。
美形が好きではあるでしょう、だから多くの人は自分の彼女や彼氏が
不細工（又はブス）であるより美形で有るに越した事はないと
思っている人は多いだろうと思う
（もっともある特定の人が美形であると感じている顔が
他の人にとって必ずしも美形に見えているとは限りませんが）。
でも人間とは不思議な動物で顔の美醜だけで相手を選ぶと言う単純な動物でもないのです、
一緒にいて楽しいと感じられるような相性の合う相手であれば顔が例え美形でなくとも
その相手を好きに成ってしまうのも又人間なのです、それが証拠に
遊園地など行くと不釣り合いカップル、不細工同士など
美形同士のカップルでなくとも子供を連れて
心かからほほえんで楽しそうに遊んでいるカップルが数多くいる、
心で結ばれ幸せに暮らしているカップルもかなり存在すると言うことです。
要するにこのスレの大前提である標準以上の顔の異性と恋愛出来ないと不幸という
のがそもそも間違いなのさ。
標準以上の顔の異性と恋愛出来ないと不幸と言うのは面食い過ぎる人だけに言える事で、
不細工に言える話しではないのですよ。
完璧な人間なんていないんだから、カップルとして幸せに成る為に支障のない
範囲で何かの（顔に限らないと言う意味で）妥協は全てのカップルに有ると思いますよ。
妥協が行けない訳じゃない、カップルとして幸せに成るために支障のある妥協を
してはいけないだけさ。
範囲で何かの（顔に限らないと言う意味で）妥協は全てのカップルに有ると思いますよ。
妥協が行けない訳じゃない、カップルとして幸せに成るために支障のある妥協を
してはいけないだけさ。
545 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 20:56:54 ID:xK+/5rct
>>からほほえんで楽しそうに遊んでいるカップルが数多くいる、
>>結ばれ幸せに暮らしているカップルもかなり存在すると言うことです。
美形に愛の告白をされたことの無いブサイクが、寂しさ紛らわすために付き合ってるだけ。
彼らも、自分に魅力が無いことを知っている。
もし魅力があるなら美形に愛の告白を受けているはずなのに、
何故かカップルの容姿は99%釣り合っていますね（大笑）
>>結ばれ幸せに暮らしているカップルもかなり存在すると言うことです。
美形に愛の告白をされたことの無いブサイクが、寂しさ紛らわすために付き合ってるだけ。
彼らも、自分に魅力が無いことを知っている。
もし魅力があるなら美形に愛の告白を受けているはずなのに、
何故かカップルの容姿は99%釣り合っていますね（大笑）
546 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 20:59:28 ID:xK+/5rct
>>妥協が行けない訳じゃない、
それを自分たちブサイク同士で信じるのはよろしい。
だが、それを免罪符にブサイクな子供を作る奴は人間のクズ・ゴミ
それを自分たちブサイク同士で信じるのはよろしい。
だが、それを免罪符にブサイクな子供を作る奴は人間のクズ・ゴミ
547 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 20:59:37 ID:qq0XI0Qv
どうしてブサイクな俺は彼女と付き合えたのかな？女が美男子に走るはずなのに。
金もないよ。頭もあまりよろしくないよ。性格で付き合ってくれてるのかな？
食事に行っても３回に１回はおごってくれる。・・・彼女が自分のレベルに見合った男だと
思ってるのかな？こんな疑問が疑いに、疑いが狂わせる。
金もないよ。頭もあまりよろしくないよ。性格で付き合ってくれてるのかな？
食事に行っても３回に１回はおごってくれる。・・・彼女が自分のレベルに見合った男だと
思ってるのかな？こんな疑問が疑いに、疑いが狂わせる。
>>545
＞＞美形に愛の告白をされたことの無いブサイクが、寂しさ紛らわすために付き合ってるだけ。
上のような理由のカップルはまず無いと思うけれど、
１００歩譲って上の様な理由のカップルであっても、
本人同士がそれで楽しく暮らしていて幸せなら幸せなカップルで有ることに違いはない。
>>546
不細工が不幸せと決まっているわけではないのに、
子供を作るなとは意味不明。
＞＞美形に愛の告白をされたことの無いブサイクが、寂しさ紛らわすために付き合ってるだけ。
上のような理由のカップルはまず無いと思うけれど、
１００歩譲って上の様な理由のカップルであっても、
本人同士がそれで楽しく暮らしていて幸せなら幸せなカップルで有ることに違いはない。
>>546
不細工が不幸せと決まっているわけではないのに、
子供を作るなとは意味不明。
549 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 21:24:26 ID:xK+/5rct
こうやってまたブサイクが量産されていく訳ですなw
550 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 21:29:07 ID:i5dEf+7j
ブサイクつーか
フツメンも一重のフツメンはブサイクの類に入らなくね？
フツメンも一重のフツメンはブサイクの類に入らなくね？
>>541
おいおい、どうしたんだ？
ヤリマンも処女も人間なんだから似たようなもんだろ。
第一俺はそんなにセックス好きじゃないしな。
お前が処女オタだったら俺とは価値観が違うし
お前が自分は愛溢れる付き合いをしていると自称してるなら
他のカップルは違うとだけ言っておくわ。
おいおい、どうしたんだ？
ヤリマンも処女も人間なんだから似たようなもんだろ。
第一俺はそんなにセックス好きじゃないしな。
お前が処女オタだったら俺とは価値観が違うし
お前が自分は愛溢れる付き合いをしていると自称してるなら
他のカップルは違うとだけ言っておくわ。
>>542
想像してみ。
美男美女カップルになったって、
当事者としてみれば顔で幸せになんかなれないことが分かるだけ。
恋愛もセックスもそりゃあかなり楽しめる。
けど、お前らが欲しいのは散々「愛」っていってたろ？
想像してみ。
美男美女カップルになったって、
当事者としてみれば顔で幸せになんかなれないことが分かるだけ。
恋愛もセックスもそりゃあかなり楽しめる。
けど、お前らが欲しいのは散々「愛」っていってたろ？
556 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 22:42:53 ID:ZaB5fIph
>>554
俺の周りでは美形男は美女と付き合ってること多いが･･･？？
お前のほうが浅はかな観察しかできていないんじゃないか？？
もっと美形男の「本命彼女」を観察してみろ。
美形はセフレや彼女が数人いることをお忘れなく。
557 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 22:45:18 ID:J2JzDXJ7
558 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 22:49:20 ID:ZaB5fIph
だから「本命」と言ったろ？？
頭悪いんかなここのブサイクは
顔が全てという先入観で物を見ているから９９％顔が釣り合ってるなんて
平気で言えるんだろうな、良く観察すれば意外と顔の釣り合っていないカップルは
多いよ。
９９％なんて言っているんだから
きっと陣内と紀香が一緒に歩いていても、藤井隆と乙葉が一緒に歩いていても、
名倉と満里奈が一緒に歩いていても、キムと辺見えみりが一緒に歩いていても
きっと美男、美女のカップルに見えてしまうんだろうな。
平気で言えるんだろうな、良く観察すれば意外と顔の釣り合っていないカップルは
多いよ。
９９％なんて言っているんだから
きっと陣内と紀香が一緒に歩いていても、藤井隆と乙葉が一緒に歩いていても、
名倉と満里奈が一緒に歩いていても、キムと辺見えみりが一緒に歩いていても
きっと美男、美女のカップルに見えてしまうんだろうな。
560 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 23:02:04 ID:J2JzDXJ7
>>558
だからその本命も体目当てなんだよ
だからその本命も体目当てなんだよ
>>559
正直そいつらはおそらくこのスレの住民よりもよっぽどマトモな顔だ。ブサイクではない。
人間として最低ラインというものがあるんだよ。
話は変わるが、紀香ってそんなに美人か？正直陣内レベルの男でちょうどいいと思うんだが。
正直そいつらはおそらくこのスレの住民よりもよっぽどマトモな顔だ。ブサイクではない。
人間として最低ラインというものがあるんだよ。
話は変わるが、紀香ってそんなに美人か？正直陣内レベルの男でちょうどいいと思うんだが。
562 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 23:22:25 ID:ZaB5fIph
>>560
やっぱ頭悪いんだねwww
美形は、本命の場合は顔も性格も好みの女を連れてるよ
本命なのにブスを選ぶのを見たことが無いw
>>559
その通り。
ﾍﾞｯｶﾑ&ﾋﾞｸﾄﾘｱ、キムタク&工藤、反町&松嶋、山下&あびる優、滝沢&鈴木
長瀬&浜崎、妻夫木&柴崎、押尾&矢田、橘慶太&松浦あや 高岡ソウスケ&宮崎あおい
ざっと思いつくだけでこれですがw
おっしゃる通り99%は、顔の釣り合いは取れていますw
やっぱ頭悪いんだねwww
美形は、本命の場合は顔も性格も好みの女を連れてるよ
本命なのにブスを選ぶのを見たことが無いw
>>559
その通り。
ﾍﾞｯｶﾑ&ﾋﾞｸﾄﾘｱ、キムタク&工藤、反町&松嶋、山下&あびる優、滝沢&鈴木
長瀬&浜崎、妻夫木&柴崎、押尾&矢田、橘慶太&松浦あや 高岡ソウスケ&宮崎あおい
ざっと思いつくだけでこれですがw
おっしゃる通り99%は、顔の釣り合いは取れていますw
564 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 23:26:08 ID:J2JzDXJ7
>>562
君女？どうも女の匂いがプンプンするレスのないようだけど？
君女？どうも女の匂いがプンプンするレスのないようだけど？
566 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 23:29:53 ID:saZmeAj3
567 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 23:35:39 ID:ZaB5fIph
>>564
論破されると話の方向を変えるとは
これまたブサイクの常套手段w
ちなみに俺は男。
文章からそんなことも読み取れないとは、
お前の普段から人とのコミュニケーションが少ないことが露呈されますなあwww
論破されると話の方向を変えるとは
これまたブサイクの常套手段w
ちなみに俺は男。
文章からそんなことも読み取れないとは、
お前の普段から人とのコミュニケーションが少ないことが露呈されますなあwww
>>561
男がたいした不細工じゃないと言うのは
釣り合っているか釣り合っていないかと言う問いに対しては
詭弁でしかない、美形が美形、フツメンはフツメン、不細工は不細工と言う
カップルであって初めて釣り合っていると言うんだよ。
釣り合っているかどうかという事に関しては男がどの程度の不細工かは関係ない、
あくまで釣り合っている顔か釣り合っていないかだけの話しだ、
つまり
４人の美女に対して男４人が美男子と言えるかどうか言っているんだ、
女４人が美女で男が美男子でなかったら釣り合っているとは言えない。
再度言うが釣り合ってるか釣り合っていないかだけの話しだ。
紀香は確か元ミス日本グランプリ受賞者だよ、
世間に認められた美女ですよ。
男がたいした不細工じゃないと言うのは
釣り合っているか釣り合っていないかと言う問いに対しては
詭弁でしかない、美形が美形、フツメンはフツメン、不細工は不細工と言う
カップルであって初めて釣り合っていると言うんだよ。
釣り合っているかどうかという事に関しては男がどの程度の不細工かは関係ない、
あくまで釣り合っている顔か釣り合っていないかだけの話しだ、
つまり
４人の美女に対して男４人が美男子と言えるかどうか言っているんだ、
女４人が美女で男が美男子でなかったら釣り合っているとは言えない。
再度言うが釣り合ってるか釣り合っていないかだけの話しだ。
紀香は確か元ミス日本グランプリ受賞者だよ、
世間に認められた美女ですよ。
>>468
そいつは「見ていてもさほど不快でない」容姿の人ってことが条件だろ。
視覚に訴えかける情報はあまりにも強烈。
ブスブサイクは見ていて不快であることは人のそれ以外の幸福を
覆い隠し破壊するほど協力であることを、あなたは配慮していない。。。
>>426のいうように、
あんたの言う幸せは一次試験を突破できる人でないとだめなのだよ。
そして生まれ持った顔・容姿は変えられないから一次試験には永遠に受からないと。
残るものは絶望しかない。
そいつは「見ていてもさほど不快でない」容姿の人ってことが条件だろ。
視覚に訴えかける情報はあまりにも強烈。
ブスブサイクは見ていて不快であることは人のそれ以外の幸福を
覆い隠し破壊するほど協力であることを、あなたは配慮していない。。。
>>426のいうように、
あんたの言う幸せは一次試験を突破できる人でないとだめなのだよ。
そして生まれ持った顔・容姿は変えられないから一次試験には永遠に受からないと。
残るものは絶望しかない。
571 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 00:08:16 ID:keoj5qwk
普通もブサイクもどっちも大差ないよ
両方恋愛対象としては願い下げの対象です
両方恋愛対象としては願い下げの対象です
572 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 00:26:59 ID:u0oHve/l
知り合いに超ブサイクな医者がいるが
結婚式でそいつの奥さん初めて見たんだが
ありえないくらい超ブスな奥さんだった(ホンコン似)
…愛ってスゴイな
結婚式でそいつの奥さん初めて見たんだが
ありえないくらい超ブスな奥さんだった(ホンコン似)
…愛ってスゴイな
573 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 00:31:51 ID:f5TYtjZd
オレは本日をもってこれまで勤めてきた職場を退職した。
職場のある女に、「これまで本当にありがとうございました。」と言われて
手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。
美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
574 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 00:37:12 ID:f5TYtjZd
>>572
自分よりも優れた顔をもつ伴侶と、醜い自分を見比べて見劣りを感じてしまい、
自尊心を傷つけられる人間もいるのだよ。
そういう人間は、自分と対等か、それ未満の顔の伴侶と結婚することによって
自分の劣等コンプレックスを解消し、自尊心を満たすことが出来るのだ。
自分よりも優れた顔をもつ伴侶と、醜い自分を見比べて見劣りを感じてしまい、
自尊心を傷つけられる人間もいるのだよ。
そういう人間は、自分と対等か、それ未満の顔の伴侶と結婚することによって
自分の劣等コンプレックスを解消し、自尊心を満たすことが出来るのだ。
575 ：マジレスさん ：2007/06/29(金) 00:37:27 ID:p8o1vDvE
不細工ならまだ良いですよ。中学時代、顔半分火傷の痕がある
女の子が同じクラスにいました。かわいそうでした。
女の子が同じクラスにいました。かわいそうでした。
ぶさいく２０代男はごたごた言ってるけど要するに美人とセックスしたいって事だろ？
577 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 00:44:51 ID:f5TYtjZd
578 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 00:51:36 ID:keoj5qwk
劣等感とかそんなんないね。
ただただ寝食をともにするのには美しいほうがいい。
それに対するコンプレックスなど感じない。
またブスを選んで劣等感を解消するなどの心理現象は俺にはない。
ただただ寝食をともにするのには美しいほうがいい。
それに対するコンプレックスなど感じない。
またブスを選んで劣等感を解消するなどの心理現象は俺にはない。
じゃあ相思相愛で美人とセックスしたいってことか
580 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 00:54:16 ID:keoj5qwk
別に相思相愛に拘らないな
まだ結婚というものも考えていない
結婚してセックスよりも恋愛でセックスのほうがいいよ
いつでも別れられるしね、といっても日本にありふれたフツメン
顔なんでそれは不可能だけどね
まだ結婚というものも考えていない
結婚してセックスよりも恋愛でセックスのほうがいいよ
いつでも別れられるしね、といっても日本にありふれたフツメン
顔なんでそれは不可能だけどね
581 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 01:08:57 ID:mHuoZDdd
582 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 01:11:47 ID:f5TYtjZd
583 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 01:14:09 ID:mHuoZDdd
ちがう
劣等感でここまで心が狭くなっていることがだ
劣等感でここまで心が狭くなっていることがだ
>>584
これ加工してるよね？
これ加工してるよね？
586 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 01:27:38 ID:mzcyCyTW
美しい女は、仕事辞めるだけのブサイクな男に
プレゼントやら手紙やら渡すはずないもんな
プレゼントやら手紙やら渡すはずないもんな
CMでお馴染みの、優良サイト[モバゲータウン]って、気の合う友達も出来ておもしろいよ！相談事や悩み事もモバタウンで解決しよう！http://mbga.jp/AFmbb.oBdQa71b9/
588 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 01:53:59 ID:f5TYtjZd
589 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 01:57:55 ID:f5TYtjZd
590 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 07:55:17 ID:OQP23qGT
ブスでもなんでもなんか貰ったら喜んで感謝しろよ
鏡観ろ
ブサイクのくせに贅沢言うな
人間性まで醜いやっちゃな
鏡観ろ
ブサイクのくせに贅沢言うな
人間性まで醜いやっちゃな
591 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 08:22:52 ID:dRP8meXh
美人は性格悪くてもイインダヨー
592 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 08:31:13 ID:UV0+jm3T
>>591
なんで？
なんで？
世の男の大多数は美人が好きなんだよ。
ブサイクなだけならまだいいんだが、年収１千万いきそうもなく
人望も厚いとは言えない、自尊心だけが肥大化したここのクズが
どうしたら美女に、というか人に愛されるというの？
人望も厚いとは言えない、自尊心だけが肥大化したここのクズが
どうしたら美女に、というか人に愛されるというの？
諦めかけてます・・・っていうか、いったん諦めて
自分の低スペックさに見合ったプライドを持ったほうが
生き方としては賢いんじゃないのかな。
アニメや漫画じゃあるまいし、このまま生きてても
大逆転！なんてありえないよ。
そもそも努力し続けるだけの精神力がないから
こんなところでウジウジ這いつくばってるんでしょ。
俺も同じさ。
身の丈に合う生き方を模索している。
自分の低スペックさに見合ったプライドを持ったほうが
生き方としては賢いんじゃないのかな。
アニメや漫画じゃあるまいし、このまま生きてても
大逆転！なんてありえないよ。
そもそも努力し続けるだけの精神力がないから
こんなところでウジウジ這いつくばってるんでしょ。
俺も同じさ。
身の丈に合う生き方を模索している。
596 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:29:34 ID:iYkKb8WA
さっき久々に街に出たんだが周りにイケメン多すぎて、また鬱になりそう こんなに自信ない自分が将来どうなってるのやら・・
597 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 15:54:06 ID:7mo3CSK8
>>573のレスを読んで
ぶさいく２０代男さんは世の中を理屈だけで渡り歩いていて
心と言う物が全くない人なんだな思いました。
「有り難うございました」といわれ手紙とプレゼントまで渡されたら、
相手が顔がどうであれ普通心の中は感謝の気持ちで一杯になる物、
場合によっては自然に涙だって出てくる物だと思います。
なのに「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと」
なんて言葉ですからね、面食いなのは仕方ないけれど相手と恋愛をしようと
している訳ではないのですから、感謝されたら素直に喜び心の中で
素直に感謝できる心をもって欲しい物です。
ぶさいく２０代男さんは世の中を理屈だけで渡り歩いていて
心と言う物が全くない人なんだな思いました。
「有り難うございました」といわれ手紙とプレゼントまで渡されたら、
相手が顔がどうであれ普通心の中は感謝の気持ちで一杯になる物、
場合によっては自然に涙だって出てくる物だと思います。
なのに「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと」
なんて言葉ですからね、面食いなのは仕方ないけれど相手と恋愛をしようと
している訳ではないのですから、感謝されたら素直に喜び心の中で
素直に感謝できる心をもって欲しい物です。
600 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 20:44:53 ID:2ImyDKdd
２０代氏はリアルでは良い人なんだと思うよ。
性格も悪いブサイクなら、プレゼントや手紙などもらえるわけが無い。
そんなブサイクは完全にスルーされる。
生きるために無視すればいいことを無視できずに
固執してしまう病気？が先進国の人間に蔓延している気がする。
固執してしまう病気？が先進国の人間に蔓延している気がする。
お前らもし暇なら「ゆれる」って映画見てみ。
オダギリジョーが主演の。
お前らってあの映画の主人公の兄みたいなやつが多いんじゃないか？
真面目だけど不器用でパッとしないっていう負けポジション。
どうしようもないよな。
オダギリジョーが主演の。
お前らってあの映画の主人公の兄みたいなやつが多いんじゃないか？
真面目だけど不器用でパッとしないっていう負けポジション。
どうしようもないよな。
603 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/29(金) 21:15:09 ID:0CcrhQDj
俺はぶさいく２０代さんの思想好きだな。
ぶさいくとイケメンで格差があるんだから経済の格差も許されるよね(搾取される側は生かさず殺さずでいい)
俺の実家は超金持ちで
俺はそのことにひけ目(俺の親は社会悪？)を感じていて
来年、公務員試験(俺は平民になるんだ！)を受けようと思っていたけど
実家つぐことにした。特に>>7が好き
ぶさいくとイケメンで格差があるんだから経済の格差も許されるよね(搾取される側は生かさず殺さずでいい)
俺の実家は超金持ちで
俺はそのことにひけ目(俺の親は社会悪？)を感じていて
来年、公務員試験(俺は平民になるんだ！)を受けようと思っていたけど
実家つぐことにした。特に>>7が好き
604 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/29(金) 21:19:01 ID:0CcrhQDj
間違えた特に>>10が好き。素晴らしい
605 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 21:35:03 ID:F1bvUbU1
どうでもいいけどブサイクは100パー不幸だからね
不細工と美形を比べて、不細工だから人生諦めなければならないと思うのは
おかしいと思う、プロ野球選手を見てあれだけの野球技術を
持っていて（この部分が美形の例えに当たる）彼らは良いな年収何億だ、何千万もらって
羨ましい、それに比べて俺はなんて野球が下手なんだ（不細工の例えに当たる）
彼ら見たいに何億も稼げない（美形の異性にモテない）
俺は人生終わってるって言っている様な物だろう、
年収何億、何千万なんて恵まれすぎている異常な人達であって
我々一般人が幸せかどうかを計る為の比べる対象じゃないですよ。
要するにそんな一流の人（イケメンや美人）と自分を比べて
嘆くことは間違いと言うことですよ。
そんな人は極々一握りの恵まれ過ぎた人でしかないのだから。
比べるなら平均的な人（例えばフツメンで年収６００万のサラリーマン）が
得られる幸せ度合いとか、どれだけ異性に好かれるのか、度の程度の容姿の異性を獲得でき、
そのようなサラリーマンが獲得できる様な異性を不細工が努力で獲得（恋愛や結婚）
出来るようになるのかどうかで人生を諦められなければならないほど自分が恵まれていない
人間なのかどうかを見てみるべきだと思いますよ。
おかしいと思う、プロ野球選手を見てあれだけの野球技術を
持っていて（この部分が美形の例えに当たる）彼らは良いな年収何億だ、何千万もらって
羨ましい、それに比べて俺はなんて野球が下手なんだ（不細工の例えに当たる）
彼ら見たいに何億も稼げない（美形の異性にモテない）
俺は人生終わってるって言っている様な物だろう、
年収何億、何千万なんて恵まれすぎている異常な人達であって
我々一般人が幸せかどうかを計る為の比べる対象じゃないですよ。
要するにそんな一流の人（イケメンや美人）と自分を比べて
嘆くことは間違いと言うことですよ。
そんな人は極々一握りの恵まれ過ぎた人でしかないのだから。
比べるなら平均的な人（例えばフツメンで年収６００万のサラリーマン）が
得られる幸せ度合いとか、どれだけ異性に好かれるのか、度の程度の容姿の異性を獲得でき、
そのようなサラリーマンが獲得できる様な異性を不細工が努力で獲得（恋愛や結婚）
出来るようになるのかどうかで人生を諦められなければならないほど自分が恵まれていない
人間なのかどうかを見てみるべきだと思いますよ。
607 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 21:43:23 ID:f5TYtjZd
>>598
心が欠落しているあなた自身は、そんな自分の性質に不満を抱き、嫌っています。
このように、自分の感情や自分の性質を無意識のうちに他人に移し変えてしまう
心の働きを心理学では投影といいます。
あなたは自分の望ましくない性質をオレに移し変えることによって、
あなた自身の心を守っているのです。
これを心理学では防衛機制といいます。
これは、あなた自身の心の問題ですので、自分自身を見つめなおして勉強しておきましょう。
心が欠落しているあなた自身は、そんな自分の性質に不満を抱き、嫌っています。
このように、自分の感情や自分の性質を無意識のうちに他人に移し変えてしまう
心の働きを心理学では投影といいます。
あなたは自分の望ましくない性質をオレに移し変えることによって、
あなた自身の心を守っているのです。
これを心理学では防衛機制といいます。
これは、あなた自身の心の問題ですので、自分自身を見つめなおして勉強しておきましょう。
608 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 21:46:30 ID:2ImyDKdd
609 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 21:56:07 ID:f5TYtjZd
610 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 22:13:14 ID:EWB7gIWW
おまえらな。ブスは好きか？
ブスに聞いてみろ、ブサイクな男が好きかどうか。
ブスもブサイクもつりあいなんか考えちゃいねえんだよ。
ブスに聞いてみろ、ブサイクな男が好きかどうか。
ブスもブサイクもつりあいなんか考えちゃいねえんだよ。
>>607:ぶさいく２０代男
>心が欠落しているあなた自身は、そんな自分の性質に不満を抱き、嫌っています。
この根拠は？
確かに投影というのは、「自分の感情や自分の性質を無意識のうちに他人に移し変えて
しまう心の働き」のことだけど、607の思考パターンをそのままぶさいく２０代男に投影
しているだけだと見れば、607は自分自身を嫌っているということにはならないよ。
598は自分の性質に不満を抱いているのではなく、人から感謝の気持ちを示して
もらった時に、相手の容姿が美しければもっとうれしいと感じたに違いないと
容姿の審美的側面をあえて持ち出すことに不満をもっているだけなんじゃないかと
俺は思う。そういう考え方は598の中では感謝の気持ちが無いということなのだろう。
（俺個人としては、ぶさいく２０代男が手紙やプレゼントをもらって感謝していないとは
思わないけれどね。）
心理学における投影という概念は汎用性が高いので、極端な方向で使用すると、
例えば独我論的な世界観を提示してしまうことにもなりかねない。
汎用性が高いというのは牽強付会しやすいということにも繋がるのかもしれないね。
（ぶさいく２０代男の論が牽強付会であるかどうかはまだわからない。先に指摘した
根拠がきちんと提示できるならその限りではないよ。）
>心が欠落しているあなた自身は、そんな自分の性質に不満を抱き、嫌っています。
この根拠は？
確かに投影というのは、「自分の感情や自分の性質を無意識のうちに他人に移し変えて
しまう心の働き」のことだけど、607の思考パターンをそのままぶさいく２０代男に投影
しているだけだと見れば、607は自分自身を嫌っているということにはならないよ。
598は自分の性質に不満を抱いているのではなく、人から感謝の気持ちを示して
もらった時に、相手の容姿が美しければもっとうれしいと感じたに違いないと
容姿の審美的側面をあえて持ち出すことに不満をもっているだけなんじゃないかと
俺は思う。そういう考え方は598の中では感謝の気持ちが無いということなのだろう。
（俺個人としては、ぶさいく２０代男が手紙やプレゼントをもらって感謝していないとは
思わないけれどね。）
心理学における投影という概念は汎用性が高いので、極端な方向で使用すると、
例えば独我論的な世界観を提示してしまうことにもなりかねない。
汎用性が高いというのは牽強付会しやすいということにも繋がるのかもしれないね。
（ぶさいく２０代男の論が牽強付会であるかどうかはまだわからない。先に指摘した
根拠がきちんと提示できるならその限りではないよ。）
>>612
ごめんよ。訂正がある。「607」としているとことは、「598」の間違いだ。
ごめんよ。訂正がある。「607」としているとことは、「598」の間違いだ。
>>607
少しも反省をしないで理屈というか学者の説で５９８を批難するだけですか。
さすがに５８６さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
５９８さんがが２０代さんの言うように心ない人になるのかどうかは分からないけれど、
もし５９８さんが心ない人で有ったとしても、２０代さんが心ない人でないと言う
証明にはなりませんよ。
レス５７３は、せっかくの仲間の温かい行為に心から感謝していないから
出る発言であって（実社会では表面的には感謝しているだろうけれどね）、
けっして褒められたレスではないですよ、批難されてもしかたないと思うけどね。
花束を渡した人が此処を見ていないとしても、あのレスは恩を仇で返しているレスですよ。
少しも反省をしないで理屈というか学者の説で５９８を批難するだけですか。
さすがに５８６さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
５９８さんがが２０代さんの言うように心ない人になるのかどうかは分からないけれど、
もし５９８さんが心ない人で有ったとしても、２０代さんが心ない人でないと言う
証明にはなりませんよ。
レス５７３は、せっかくの仲間の温かい行為に心から感謝していないから
出る発言であって（実社会では表面的には感謝しているだろうけれどね）、
けっして褒められたレスではないですよ、批難されてもしかたないと思うけどね。
花束を渡した人が此処を見ていないとしても、あのレスは恩を仇で返しているレスですよ。
●当スレは『ブサイクは不幸である』事を受け入れた上での相談を目的とします。
その他にも、ブサイクの愚痴や嘆きのレスでも結構です。
●当スレは『どうすればブサイクでも幸福になれるか』を相談する場ではありません。
努力すればブサイクでも幸福になれる等の気休めは、そもそもスレ違いでありますので、
そうした類の書き込みは、一切ご遠慮下さいますようお願い致します。
この二つにどうしようもない矛盾を感じる。
相談するからには自らの境遇をよりよくしたいんだろ。
しかし努力してもブサイクは不幸とするならばなんのための相談だ？
絶対不幸ならブサイクが相談しても無意味だろ？
スレタイを「ブサイクで人生諦めました・・・」にして
一切の相談を禁じ、愚痴や嘆きのレスのみのスレこそが
ブサイクにとっての本当のユートピアだろう。
その他にも、ブサイクの愚痴や嘆きのレスでも結構です。
●当スレは『どうすればブサイクでも幸福になれるか』を相談する場ではありません。
努力すればブサイクでも幸福になれる等の気休めは、そもそもスレ違いでありますので、
そうした類の書き込みは、一切ご遠慮下さいますようお願い致します。
この二つにどうしようもない矛盾を感じる。
相談するからには自らの境遇をよりよくしたいんだろ。
しかし努力してもブサイクは不幸とするならばなんのための相談だ？
絶対不幸ならブサイクが相談しても無意味だろ？
スレタイを「ブサイクで人生諦めました・・・」にして
一切の相談を禁じ、愚痴や嘆きのレスのみのスレこそが
ブサイクにとっての本当のユートピアだろう。
間違えた、
さすがに５８６さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
さすがに５９８さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
だった。
さすがに５８６さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
さすがに５９８さんが言われているように理屈だけで世の中を渡っている人の
レスと思ってしまいます。
だった。
>>617
見ていないから言えると言うのは、心から感謝していない証拠ですよ。
実際の場ではパフォーマンスとして感謝しているふりをしているだけに
過ぎないと言うことになる。
心の中に本音と建て前が有ると言うことは。
感謝の気持ちに欠ける人と言うことになるでしょう。
見ていないから言えると言うのは、心から感謝していない証拠ですよ。
実際の場ではパフォーマンスとして感謝しているふりをしているだけに
過ぎないと言うことになる。
心の中に本音と建て前が有ると言うことは。
感謝の気持ちに欠ける人と言うことになるでしょう。
顔だけじゃなく心も歪んだブサイクと
頭がユートピアなブサイクの争い。
このスレにふさわしい醜さだ
頭がユートピアなブサイクの争い。
このスレにふさわしい醜さだ
お前らはなんでブサイクは嫌でこのスレに来てるのか
簡単だ
お前は異性と楽しく話をしたり、付き合ったり、結婚したいんだろ？
だけど、今のお前じゃあ無理だ
これを受け止められずに、いつまでも自分を受け止めてくれる優しくて可愛い子がいるなんて夢物語語ってるんじゃねえぞ
ブサイクを好きになれ
ちょっと可愛いでも並でもない、ブサイクを好きになれ
俺はそうやってきたぜ
簡単だ
お前は異性と楽しく話をしたり、付き合ったり、結婚したいんだろ？
だけど、今のお前じゃあ無理だ
これを受け止められずに、いつまでも自分を受け止めてくれる優しくて可愛い子がいるなんて夢物語語ってるんじゃねえぞ
ブサイクを好きになれ
ちょっと可愛いでも並でもない、ブサイクを好きになれ
俺はそうやってきたぜ
>>618
心から感謝？
ぶさいく20代は心から感謝できなかったんだろ？
それを「感謝できないやつはおかしい」とするあんたがおかしいだろ？
20代は確かにハートフルでないが、
それを批判するやつも似たようなもんだ。
心から感謝？
ぶさいく20代は心から感謝できなかったんだろ？
それを「感謝できないやつはおかしい」とするあんたがおかしいだろ？
20代は確かにハートフルでないが、
それを批判するやつも似たようなもんだ。
>>620
その話、推測の域を出ないな
その話、推測の域を出ないな
>>621
＞＞「感謝できないやつはおかしい」とするあんたがおかしいだろ？
「おかしい」ってどういう意味？
個人的感覚として人と本当の意味で人と仲良くやっていく為には
もう少し思いやりのある温か心を持つ必要が有ると思っているだけです。
＞＞「感謝できないやつはおかしい」とするあんたがおかしいだろ？
「おかしい」ってどういう意味？
個人的感覚として人と本当の意味で人と仲良くやっていく為には
もう少し思いやりのある温か心を持つ必要が有ると思っているだけです。
624 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 22:53:17 ID:f5TYtjZd
>>614
おい、人間のクズ。
お前のように読解力がなく、勝手に決め付けるクズには真面目に答える気がしないから
>>607で十分だと思ったけど、しつこく批判してくるから答えてやるよ。
美しくない女から手紙とプレゼントを渡されて、誰が嬉しくないと言った？
オレはオレにプレゼントと手紙をくれた美しくない女の思いやりに感謝もしているし
嬉しい気持ちもある。退職の手続きをしに行く日に何かお礼の品を持っていこうか
考えているくらいだ。
オレが、>>573で言いたかったのは、「美しい女からもらったら、もっと嬉しいと思っただろう。」
ということだ。同じ物であっても、それをくれる人間によって喜びの度合いが違うのは当たり前だろうが？
おい、人間のクズ。
お前のように読解力がなく、勝手に決め付けるクズには真面目に答える気がしないから
>>607で十分だと思ったけど、しつこく批判してくるから答えてやるよ。
美しくない女から手紙とプレゼントを渡されて、誰が嬉しくないと言った？
オレはオレにプレゼントと手紙をくれた美しくない女の思いやりに感謝もしているし
嬉しい気持ちもある。退職の手続きをしに行く日に何かお礼の品を持っていこうか
考えているくらいだ。
オレが、>>573で言いたかったのは、「美しい女からもらったら、もっと嬉しいと思っただろう。」
ということだ。同じ物であっても、それをくれる人間によって喜びの度合いが違うのは当たり前だろうが？
625 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 22:53:47 ID:2ImyDKdd
内面の優れたブスが好きなら、勝手にスレでも立てて叫んでこい来いやブサイク
626 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 22:56:41 ID:f5TYtjZd
627 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/29(金) 22:57:40 ID:0CcrhQDj
>>626:ぶさいく２０代男
「この根拠は？」って質問するのがなんでそんな偉そうだということになるの？
貴殿は一体何様のつもりですか？
(-ω-;)ｳｰﾝ べつに王様とかそんなつもりはないけど、なんだろうねぇ。
俺様かな？これじゃあ偉そうだよねｗ
「この根拠は？」って質問するのがなんでそんな偉そうだということになるの？
貴殿は一体何様のつもりですか？
(-ω-;)ｳｰﾝ べつに王様とかそんなつもりはないけど、なんだろうねぇ。
俺様かな？これじゃあ偉そうだよねｗ
632 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:09:38 ID:f5TYtjZd
>>628
救いようがないほどに頭悪いなあ。お前は。
自分の好きなタイプの異性にプレゼントを貰うのと、
タイプではない異性にプレゼントを貰うのとでは、同じ物をもらっているはずなのに
感激の度合いが違う。大多数の人間は皆、これと同じような感情をもっていて共感できるはずだ。
罪の意識？
笑わせるなよ偽善者ＷｗｗＷｗｗｗｗｗＷｗＷｗｗｗｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗＷｗｗｗｗＷｗｗ
オレだけでなく、大多数の人間に共通で普遍的な感情の性質をそのまま、ここに書くことが
何故心の優しさがないことになってしまうんだい？？？？？
いいか、お前の感情論ではなく論理的に説明して見せろ。この下衆が。
救いようがないほどに頭悪いなあ。お前は。
自分の好きなタイプの異性にプレゼントを貰うのと、
タイプではない異性にプレゼントを貰うのとでは、同じ物をもらっているはずなのに
感激の度合いが違う。大多数の人間は皆、これと同じような感情をもっていて共感できるはずだ。
罪の意識？
笑わせるなよ偽善者ＷｗｗＷｗｗｗｗｗＷｗＷｗｗｗｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗＷｗｗｗｗＷｗｗ
オレだけでなく、大多数の人間に共通で普遍的な感情の性質をそのまま、ここに書くことが
何故心の優しさがないことになってしまうんだい？？？？？
いいか、お前の感情論ではなく論理的に説明して見せろ。この下衆が。
このスレ削除依頼だしとけ
634 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:16:41 ID:f5TYtjZd
>>626
＞「この根拠は？」って質問するのがなんでそんな偉そうだということになるの？
他人の論争に横槍いれてまで自分の意見を述べたい場合は、普通一言ことわってから
するものだ。
>>607の文は気にするな。
>>598のような偽善者のクズを少しからかっただけだ。
＞「この根拠は？」って質問するのがなんでそんな偉そうだということになるの？
他人の論争に横槍いれてまで自分の意見を述べたい場合は、普通一言ことわってから
するものだ。
>>607の文は気にするな。
>>598のような偽善者のクズを少しからかっただけだ。
>>627
完璧なんてないだろうに。
>>10なんてちょっと検討すれば批判の余地はボロボロ出てくる。
たとえば、「仮面」っていう表現。
人間は誰しもいくつかの顔を持っている。
ええかっこした自分、だらしない自分。
それぞれが全て自分を構成する一部であり、
どれかひとつをその人の「全て」のように語ることは愚か。
不思議なことに人間は普段見えない一面を
発見するとそれを「本質」だと錯覚する傾向にある。
普段見えなかっただけで、それもその人を構成する一部に過ぎない。
人間は複雑な要素が絡み合って出来ているのだから。
その意味で、仮面という表現は適切でない。
まあ、通常の心理を加味すれば普段見えない一面を見たときに
それまで見ていた一面を嘘のように感じることは
人間ならままあることではある。
が、正しいとは言えない。
完璧なんてないだろうに。
>>10なんてちょっと検討すれば批判の余地はボロボロ出てくる。
たとえば、「仮面」っていう表現。
人間は誰しもいくつかの顔を持っている。
ええかっこした自分、だらしない自分。
それぞれが全て自分を構成する一部であり、
どれかひとつをその人の「全て」のように語ることは愚か。
不思議なことに人間は普段見えない一面を
発見するとそれを「本質」だと錯覚する傾向にある。
普段見えなかっただけで、それもその人を構成する一部に過ぎない。
人間は複雑な要素が絡み合って出来ているのだから。
その意味で、仮面という表現は適切でない。
まあ、通常の心理を加味すれば普段見えない一面を見たときに
それまで見ていた一面を嘘のように感じることは
人間ならままあることではある。
が、正しいとは言えない。
636 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:24:42 ID:f5TYtjZd
637 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/29(金) 23:28:18 ID:0CcrhQDj
>>635
お前みたいな馬鹿が出てくるから「ほぼ」ってつけたんだよ。
受験国語で勉強したような知識でオナニーすんなw 仮面の話だけど俺は
本質ってものはあると思うね。ここの現象は枝葉。根っこは必ずある。
お前みたいな馬鹿が出てくるから「ほぼ」ってつけたんだよ。
受験国語で勉強したような知識でオナニーすんなw 仮面の話だけど俺は
本質ってものはあると思うね。ここの現象は枝葉。根っこは必ずある。
>>632
＞＞大多数の人間に共通で普遍的な感情の性質をそのまま、ここに書くことが
＞＞何故心の優しさがないことになってしまうんだい？？？？？
上の事が悪いと言っているのではない、
レス５７３が架空の話しなら良いのだが、実際の話だから良くないと言っているのです、
レス５７３が実際の話なのだから本当に花束を渡した女性に感謝しているなら、
そして感謝の気持ちと優しさが有れば絶対に書けないレスですよ。
優しさが有れば彼女への感謝の気持ちがあれば
本人が此処を見ている見ていないに拘わらずここにあのようなレスする事をためらうはずです。
普通なら彼女の気持ちを考えたら５７３の様なレスは書けない物ですよ。
＞＞大多数の人間に共通で普遍的な感情の性質をそのまま、ここに書くことが
＞＞何故心の優しさがないことになってしまうんだい？？？？？
上の事が悪いと言っているのではない、
レス５７３が架空の話しなら良いのだが、実際の話だから良くないと言っているのです、
レス５７３が実際の話なのだから本当に花束を渡した女性に感謝しているなら、
そして感謝の気持ちと優しさが有れば絶対に書けないレスですよ。
優しさが有れば彼女への感謝の気持ちがあれば
本人が此処を見ている見ていないに拘わらずここにあのようなレスする事をためらうはずです。
普通なら彼女の気持ちを考えたら５７３の様なレスは書けない物ですよ。
>>634
>他人の論争に横槍いれてまで自分の意見を述べたい場合は、普通一言ことわってから
>するものだ。
そだね。>>612を訂正で、「横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ」を冒頭に追加という
ことでお願いしまっす。いっつも断りを入れるようにしてるんだけど、忘れちゃった。
ごめんよ。
「>>607の文は気にするな。」
「>>598のような偽善者のクズを少しからかっただけだ。」
これは、からかう為にあえて根拠なんかないけど不適切な非難をしたということかな？
おミソの足りない俺も一緒にからかわれたわけだね。よくわかんないけど。(-ω-;)ｳｰﾝ
>他人の論争に横槍いれてまで自分の意見を述べたい場合は、普通一言ことわってから
>するものだ。
そだね。>>612を訂正で、「横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ」を冒頭に追加という
ことでお願いしまっす。いっつも断りを入れるようにしてるんだけど、忘れちゃった。
ごめんよ。
「>>607の文は気にするな。」
「>>598のような偽善者のクズを少しからかっただけだ。」
これは、からかう為にあえて根拠なんかないけど不適切な非難をしたということかな？
おミソの足りない俺も一緒にからかわれたわけだね。よくわかんないけど。(-ω-;)ｳｰﾝ
640 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:33:48 ID:f5TYtjZd
641 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/29(金) 23:36:42 ID:0CcrhQDj
642 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:41:49 ID:f5TYtjZd
>>638
はい、思ったとおり論拠のない感情的な批判ですねえｗ
大多数の人間（ほぼ全て）に備わっている感情を、ここに書くことは
優しさがないことの証明にはなりません。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
はい、思ったとおり論拠のない感情的な批判ですねえｗ
大多数の人間（ほぼ全て）に備わっている感情を、ここに書くことは
優しさがないことの証明にはなりません。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
643 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:42:57 ID:f5TYtjZd
644 ：マジレスさん：2007/06/29(金) 23:43:19 ID:g9o6dJig
死にたい
645 ：サガット ◆2xfsAsT4hg ：2007/06/29(金) 23:43:58 ID:ZpyYmzmU
若者よ 野性を失うな
646 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/29(金) 23:47:34 ID:f5TYtjZd
>>639
＞これは、からかう為にあえて根拠なんかないけど不適切な非難をしたということかな？
そうだよ。
＞おミソの足りない俺も一緒にからかわれたわけだね。よくわかんないけど。(-ω-;)ｳｰﾝ
あなたのような賢い人と議論するときは、>>607のような不適切な文章を書かない。
オレが、よっぽどだと思う奴に対してだけ、ああいうレスをするんだよ。
＞これは、からかう為にあえて根拠なんかないけど不適切な非難をしたということかな？
そうだよ。
＞おミソの足りない俺も一緒にからかわれたわけだね。よくわかんないけど。(-ω-;)ｳｰﾝ
あなたのような賢い人と議論するときは、>>607のような不適切な文章を書かない。
オレが、よっぽどだと思う奴に対してだけ、ああいうレスをするんだよ。
丁寧に装ってもお前らの醜さが透けて見えるぜｗ
糞スレに糞コテ。お似合いだなｗｗｗ
糞スレに糞コテ。お似合いだなｗｗｗ
650 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 00:01:49 ID:TOukiU4n
>>647
「貶す」という言葉は相手の欠点を取り上げて非難する意味です。
オレにプレゼントをくれた彼女に対して、その思いやりにも感謝もしているし
嬉しい気持ちもあるわけで、彼女を貶してはいません。
日本語を勉強しなおしてから他人を批判しましょう。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
頭の悪さは、レスを重ねるごとにエスカレートしています。
「貶す」という言葉は相手の欠点を取り上げて非難する意味です。
オレにプレゼントをくれた彼女に対して、その思いやりにも感謝もしているし
嬉しい気持ちもあるわけで、彼女を貶してはいません。
日本語を勉強しなおしてから他人を批判しましょう。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
頭の悪さは、レスを重ねるごとにエスカレートしています。
まったくだなｗ
「あなたが美人だったらもっと嬉しかった」
ブサイクはこう言って感謝の気持ちを伝えよう。
ブサイクはこう言って感謝の気持ちを伝えよう。
654 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:14:28 ID:9Zv6FJoM
656 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:18:56 ID:PQ28Jfku
>>646:ぶさいく２０代男
>オレが、よっぽどだと思う奴に対してだけ、ああいうレスをするんだよ。
そっかぁ。そのスタンスではダブスタに陥ってしまいやすかもしんないよ。
誤解しないで欲しいのは、俺個人としてはぶさいく２０代男のように相手によって
態度を変えるのもある程度の攻撃性を発揮するのも嫌いじゃないし、その背景にある
思考にも納得できる部分も多いと思ってるんだ。議論の本質とか、その在り様に関しての
ぶさいく２０代男のスタンスに俺は共感や納得できる部分が多いからね。
でも、例えば相手が根拠のない不適切な非難を展開してきた際に、「この低脳。下衆。」
「きちんとした論拠を提示しろよクズ。」と非難を返すならば、からかうにしても
根拠もないのに「このように」と牽強付会になる形で心理学の概念を使用するのは
如何なものかと。ダブルスタンダード（二重基準）でないならば、ぶさいく２０代男の
立場からすれば、今回のぶさいく２０代男のレス（>>607）も「低脳で下衆で云々」
ということにもなってしまうんじゃないかと思う。
俺がこのスレが気になって仕方なかったりとってもおもしろい（興味深いと
表現した方がいいかもしれない）と思っているのは、ぶさいく２０代男のレスに
よるところが大きいんだ。だから、ダブスタにならないようにして欲しいと願ってる。
ちなみに>>10は後半の論理展開にちょっと難があるけど、前半はよくできてると思う。
個人的には>>4の【美しい顔と醜い顔】（詩：ぶさいく２０代男）が好きだよ。
>オレが、よっぽどだと思う奴に対してだけ、ああいうレスをするんだよ。
そっかぁ。そのスタンスではダブスタに陥ってしまいやすかもしんないよ。
誤解しないで欲しいのは、俺個人としてはぶさいく２０代男のように相手によって
態度を変えるのもある程度の攻撃性を発揮するのも嫌いじゃないし、その背景にある
思考にも納得できる部分も多いと思ってるんだ。議論の本質とか、その在り様に関しての
ぶさいく２０代男のスタンスに俺は共感や納得できる部分が多いからね。
でも、例えば相手が根拠のない不適切な非難を展開してきた際に、「この低脳。下衆。」
「きちんとした論拠を提示しろよクズ。」と非難を返すならば、からかうにしても
根拠もないのに「このように」と牽強付会になる形で心理学の概念を使用するのは
如何なものかと。ダブルスタンダード（二重基準）でないならば、ぶさいく２０代男の
立場からすれば、今回のぶさいく２０代男のレス（>>607）も「低脳で下衆で云々」
ということにもなってしまうんじゃないかと思う。
俺がこのスレが気になって仕方なかったりとってもおもしろい（興味深いと
表現した方がいいかもしれない）と思っているのは、ぶさいく２０代男のレスに
よるところが大きいんだ。だから、ダブスタにならないようにして欲しいと願ってる。
ちなみに>>10は後半の論理展開にちょっと難があるけど、前半はよくできてると思う。
個人的には>>4の【美しい顔と醜い顔】（詩：ぶさいく２０代男）が好きだよ。
659 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:23:27 ID:9Zv6FJoM
いいんだぜ？
魅力が無い、ハッキリ言ってブスを頭の中で貶すのは。
ブサイクなお前らもそう思われているｗ
「花束を渡す相手がｲｹﾒﾝだったなら喜んでやるのに・・・」
魅力が無い、ハッキリ言ってブスを頭の中で貶すのは。
ブサイクなお前らもそう思われているｗ
「花束を渡す相手がｲｹﾒﾝだったなら喜んでやるのに・・・」
>>659
違います、
花束をもらった事に対する感謝の心があるのなら、
心の中でどの様に感じようとも、結果として個人を貶す事になる
レスを控えるのが（書かないのが）花束を渡した女性に対する気遣いであり思いやりであると言う事です。
違います、
花束をもらった事に対する感謝の心があるのなら、
心の中でどの様に感じようとも、結果として個人を貶す事になる
レスを控えるのが（書かないのが）花束を渡した女性に対する気遣いであり思いやりであると言う事です。
>>655
横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ
おかしいのは655の方だと思うよ。仮想であれ現実であれ、相手の欠点をことさらに
取上げて悪く言うのは貶すことになるけれど、ぶさいく２０代男はふと思ったことを
このスレの趣旨に合うからレスをしただけで、極端に相手が美しくなかったから
何の感謝の気持ちも湧かないし、手紙やプレゼントなんかナンセンスだとか、迷惑だとか
そんなことを言ってるわけではないっしょ。
ぶさいく２０代男は、相手の行為が客観的に無意味だとか言ってるわけではないからね。
ただ、ふと相手が美しかったらもっと嬉しかっただろうなぁというぶさいく２０代男の
主観の話。感想だよ。その感想に倫理的問題が含まれていると論じることはできるけれど、
今回の事例では、だいぶん微妙な展開というか、ことさらに非難するにはちょっと
苦しいんじゃないかと思うよ。
横から失礼しまっす！(｀･ω･´)ゞ
おかしいのは655の方だと思うよ。仮想であれ現実であれ、相手の欠点をことさらに
取上げて悪く言うのは貶すことになるけれど、ぶさいく２０代男はふと思ったことを
このスレの趣旨に合うからレスをしただけで、極端に相手が美しくなかったから
何の感謝の気持ちも湧かないし、手紙やプレゼントなんかナンセンスだとか、迷惑だとか
そんなことを言ってるわけではないっしょ。
ぶさいく２０代男は、相手の行為が客観的に無意味だとか言ってるわけではないからね。
ただ、ふと相手が美しかったらもっと嬉しかっただろうなぁというぶさいく２０代男の
主観の話。感想だよ。その感想に倫理的問題が含まれていると論じることはできるけれど、
今回の事例では、だいぶん微妙な展開というか、ことさらに非難するにはちょっと
苦しいんじゃないかと思うよ。
664 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:29:08 ID:PQ28Jfku
>>662
良い悪いだけで考えれば確かにそう言う考え方も正しいかもしれません、
でも心が優しいか優しくないかを絡めて考えた場合、
本当に心から感謝しているならやはり結果として個人を貶している事になる
スレは書けないはずです、その意味で優しさに欠けるスレだと思うのです。
良い悪いだけで考えれば確かにそう言う考え方も正しいかもしれません、
でも心が優しいか優しくないかを絡めて考えた場合、
本当に心から感謝しているならやはり結果として個人を貶している事になる
スレは書けないはずです、その意味で優しさに欠けるスレだと思うのです。
666 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:42:34 ID:9Zv6FJoM
670 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:51:11 ID:PQ28Jfku
ブサイクは自分をブサイクではあると認識していても、
それでも何一つ劣る者ではないと思っている。ていうか思いたい。
それがこのスレの主旨である。
それでも何一つ劣る者ではないと思っている。ていうか思いたい。
それがこのスレの主旨である。
>>665
>結果として個人を貶している事になるスレは書けないはずです
「個人を貶している」という前提、又は議論における公理（真理や道理として通用する
基本命題）がおかしいと多くの人から指摘が出ているわけだよ。俺も指摘させてもらった。
だから、客観性や合理性を背景として議論を展開したいのであれば、上記の問題に
対処をする必要があるよね。自分の論が間違っていると批判を受け入れるとか、
相手の主張が不合理であると反論するとかさ。まともな反論もないままに勝手に
公理として使用しても残念ながら通用しないんだよ。
ニュアンスの問題として、相手に対する配慮に該当する内容が殆ど提示されていないことを
理由に、（これは後で示されているからもう無理だけど）仮説として、仮に～という
配慮などまったくもって不必要だという考えならば問題である・・・みたいな、
そういう指摘ならば、共感できなくもないけれど、無茶な非難をしちゃダメだよん。
>結果として個人を貶している事になるスレは書けないはずです
「個人を貶している」という前提、又は議論における公理（真理や道理として通用する
基本命題）がおかしいと多くの人から指摘が出ているわけだよ。俺も指摘させてもらった。
だから、客観性や合理性を背景として議論を展開したいのであれば、上記の問題に
対処をする必要があるよね。自分の論が間違っていると批判を受け入れるとか、
相手の主張が不合理であると反論するとかさ。まともな反論もないままに勝手に
公理として使用しても残念ながら通用しないんだよ。
ニュアンスの問題として、相手に対する配慮に該当する内容が殆ど提示されていないことを
理由に、（これは後で示されているからもう無理だけど）仮説として、仮に～という
配慮などまったくもって不必要だという考えならば問題である・・・みたいな、
そういう指摘ならば、共感できなくもないけれど、無茶な非難をしちゃダメだよん。
ブサイクで人生諦めかけてる奴が、優しいかどうかってのは難しい問題だな。
>>665
その気持ちはその気持ちで良いのですよ。
その事を否定していないです。
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この文章が、実際の女性を元に書かれたレスだから、結果として
その女性を貶していることになる、感謝している女性に対するレスとしては
思いやりに欠けるでしょうと言っているのです。
その気持ちはその気持ちで良いのですよ。
その事を否定していないです。
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この文章が、実際の女性を元に書かれたレスだから、結果として
その女性を貶していることになる、感謝している女性に対するレスとしては
思いやりに欠けるでしょうと言っているのです。
>>674
その気持ちはその気持ちで良いのですよ。
その事を否定していないです。
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この文章が、実際の女性を元に書かれたレスだから、結果として
その女性を貶していることになる、感謝している女性に対するレスとしては
思いやりに欠けるでしょうと言っているのです。
その気持ちはその気持ちで良いのですよ。
その事を否定していないです。
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この文章が、実際の女性を元に書かれたレスだから、結果として
その女性を貶していることになる、感謝している女性に対するレスとしては
思いやりに欠けるでしょうと言っているのです。
678 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 01:04:45 ID:PQ28Jfku
>>673
ことごとく頭の悪いやっちゃw
感謝しているか否かなんて本人しかわかんねーよwww
本人（20代）は感謝していると言ってるんだから
やっぱり感謝しているんだろうよw
感謝しているのと、美女にプレゼント貰ったら嬉しいというのは別次元の話。
679 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:11:52 ID:TOukiU4n
>>657
＞今回のぶさいく２０代男のレス（>>607）も「低脳で下衆で云々」
＞ということにもなってしまうんじゃないかと思う。
>>598に対して、「お前のレスは>>607のレスと同レベルなのだ」という意思表示をしたのだ。
＞今回のぶさいく２０代男のレス（>>607）も「低脳で下衆で云々」
＞ということにもなってしまうんじゃないかと思う。
>>598に対して、「お前のレスは>>607のレスと同レベルなのだ」という意思表示をしたのだ。
680 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:16:47 ID:TOukiU4n
>>648
>>677
「貶す」という言葉は相手の欠点を取り上げて非難する意味です。
オレにプレゼントをくれた彼女に対して、その思いやりにも感謝もしているし
嬉しい気持ちもあるわけで、彼女を貶してはいません。
日本語を勉強しなおしてから他人を批判しましょう。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
あなたの頭の悪さは、レスを重ねるごとにエスカレートしていますｗｗｗ
>>677
「貶す」という言葉は相手の欠点を取り上げて非難する意味です。
オレにプレゼントをくれた彼女に対して、その思いやりにも感謝もしているし
嬉しい気持ちもあるわけで、彼女を貶してはいません。
日本語を勉強しなおしてから他人を批判しましょう。
あなたは偽善者なだけではなく、頭まで悪いのです。
あなたの頭の悪さは、レスを重ねるごとにエスカレートしていますｗｗｗ
>>673
「>>573のレスが花束を渡した女性に感謝をしているスレなのか、
優し心を持った人のスレなのかどうかだけを論じています。」
そのレスから結論を出すのは無理だよ。情報が足りなさ過ぎるからね。
だから、無理がある形で、優しくない奴だ～ヽ(`Д´)ﾉ って非難するのは問題だよ。
退社に際して手紙やプレゼントをもらったことにはとっても感謝しているけれど、
好みの女性じゃなかったから、もし美しい（これはぶさいく２０代男の好みでもあり、
一般的な好みの傾向でもあるよね）女性からだったら、もっともっと天にも昇る気持ちで
スキップしちゃうぐらいうれしかったかもなぁって、そういう話だよね。
でも>>573のレスでは、手紙やプレゼントをもらったことがうれしくもなんともなくて
ぶさいく２０代男のうれしさの基準は相手の美醜のみだ！みたいな方向に受け止めて
しまう人もいるのかもしれないというのは、わからないでもないけれど、それはちょっと
憶測による無茶な決め付けになってしまうと思うんだ。確かに相手に対する配慮が示されて
いないレスと評価することはできるけれど、示されていないからまったく配慮をしない、
まったく感謝しない酷い奴ということにはならないよ。
そういう個人的に感じたニュアンスとか、憶測とかと、ぶさいく２０代男の示されていない
（後に示されているけれど）考えを混同するべきではないよ。
つづく
「>>573のレスが花束を渡した女性に感謝をしているスレなのか、
優し心を持った人のスレなのかどうかだけを論じています。」
そのレスから結論を出すのは無理だよ。情報が足りなさ過ぎるからね。
だから、無理がある形で、優しくない奴だ～ヽ(`Д´)ﾉ って非難するのは問題だよ。
退社に際して手紙やプレゼントをもらったことにはとっても感謝しているけれど、
好みの女性じゃなかったから、もし美しい（これはぶさいく２０代男の好みでもあり、
一般的な好みの傾向でもあるよね）女性からだったら、もっともっと天にも昇る気持ちで
スキップしちゃうぐらいうれしかったかもなぁって、そういう話だよね。
でも>>573のレスでは、手紙やプレゼントをもらったことがうれしくもなんともなくて
ぶさいく２０代男のうれしさの基準は相手の美醜のみだ！みたいな方向に受け止めて
しまう人もいるのかもしれないというのは、わからないでもないけれど、それはちょっと
憶測による無茶な決め付けになってしまうと思うんだ。確かに相手に対する配慮が示されて
いないレスと評価することはできるけれど、示されていないからまったく配慮をしない、
まったく感謝しない酷い奴ということにはならないよ。
そういう個人的に感じたニュアンスとか、憶測とかと、ぶさいく２０代男の示されていない
（後に示されているけれど）考えを混同するべきではないよ。
つづく
つづき
俺の想像では、ぶさいく２０代男が合理的な論拠というものに重点をおいたレスを
することが多い様子や、時に攻撃的なレスをする様子から、673は悪いイメージ、
悪い先入観を持ってしまっていたのかもしんないと思う。これは俺の憶測だから
違うかもしんないけど。仮にそうだとすれば、これもハローエフェクト効果と言える
かもしんないね。ハローエフェクト効果の本質は、１つ２つの顕著な特徴が、大きな
先入観を与えるというものだから。ぶさいく２０代男のレスのスタンスというか、
ニュアンスの一部は（俺は個人的には嫌いではないけれど）残念ながら顕著に悪い印象、
特徴だと見られることがあるのかもしれない。（俺はあんまりそんな感じは受けないけど）
退社に際して手紙やプレゼントをもらえるような人なんだから、
きっと結構優しい人なんだと俺は思うけどね。(｀･ω･´)
俺の想像では、ぶさいく２０代男が合理的な論拠というものに重点をおいたレスを
することが多い様子や、時に攻撃的なレスをする様子から、673は悪いイメージ、
悪い先入観を持ってしまっていたのかもしんないと思う。これは俺の憶測だから
違うかもしんないけど。仮にそうだとすれば、これもハローエフェクト効果と言える
かもしんないね。ハローエフェクト効果の本質は、１つ２つの顕著な特徴が、大きな
先入観を与えるというものだから。ぶさいく２０代男のレスのスタンスというか、
ニュアンスの一部は（俺は個人的には嫌いではないけれど）残念ながら顕著に悪い印象、
特徴だと見られることがあるのかもしれない。（俺はあんまりそんな感じは受けないけど）
退社に際して手紙やプレゼントをもらえるような人なんだから、
きっと結構優しい人なんだと俺は思うけどね。(｀･ω･´)
683 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:25:09 ID:TOukiU4n
手紙とプレゼントをくれた女は、とても優しい女だった。
彼女の内面の美しさは患者との接し方を見れば分かる。
仕事として割り切った接し方ではなく、彼女は本心で患者に優しくできる女だ。
１つ心残りなのは、ああいう心根の優しい女とは友達になりたかったことだ。
メルアドか電話番号ぐらい交換したかった。
明日会社に手続きに行くときに彼女にオレのメールアドレスと電話番号を渡してくれるように
上司に頼んでおこうかなあ。微妙だよな。
>>679:ぶさいく２０代男
「>>598に対して、「お前のレスは>>607のレスと同レベルなのだ」という
意思表示をしたのだ。」
これは、俺には悪い意味でのアドホックな主張だと感じられる。まぁ、是非を
問うつもりはないし、問えるような問題ではないけれど、皮肉として提示するなら、
俺みたいに真面目にそのまま受けてるおミソの足りない人もいるということを
ちょっぴり頭の片隅においてもらえるとありがたいと思う。
「>>598に対して、「お前のレスは>>607のレスと同レベルなのだ」という
意思表示をしたのだ。」
これは、俺には悪い意味でのアドホックな主張だと感じられる。まぁ、是非を
問うつもりはないし、問えるような問題ではないけれど、皮肉として提示するなら、
俺みたいに真面目にそのまま受けてるおミソの足りない人もいるということを
ちょっぴり頭の片隅においてもらえるとありがたいと思う。
685 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:38:07 ID:TOukiU4n
>>684
>>607は>>598の心の働きを断定しているが、この内容を推測として
書き直せば不適切ではなくなるんじゃないかな？
＞皮肉として提示するなら、俺みたいに真面目にそのまま受けてるおミソの
＞足りない人もいるということをちょっぴり頭の片隅においてもらえるとありがたいと思う。
横槍入れてくる人があわられるなんて予想外だったもんでね。
>>607は>>598の心の働きを断定しているが、この内容を推測として
書き直せば不適切ではなくなるんじゃないかな？
＞皮肉として提示するなら、俺みたいに真面目にそのまま受けてるおミソの
＞足りない人もいるということをちょっぴり頭の片隅においてもらえるとありがたいと思う。
横槍入れてくる人があわられるなんて予想外だったもんでね。
>>685:ぶさいく２０代男
「>>607は>>598の心の働きを断定しているが、この内容を推測として
書き直せば不適切ではなくなるんじゃないかな？ 」
うーんとね、冒頭の部分を推測として提示するのは無理があると俺は考えてるんだ。
推測と憶測は違うからね。既に憶測として認めていることを、推測として書き直すという
方向での思考が先に指摘した「悪い意味でのアドホックな主張」であることを強く示唆
していると評価することもできるよ。
>横槍入れてくる人があわられるなんて予想外だったもんでね。
俺は個人的に心理学における投影という概念を好意的に受け止めてはいるものの、
少々問題ある概念であると考えているから、そういうこともあって余計目に
止まったのかもしんない。まぁ、不適切な内容であれば、ここは公の掲示板なんだから
横からレスはあるよ。それが有益な議論の一つの本質でもあると俺は思ってる。
ちょっと迷ったけれど、あえて言うならば「悪い意味でのアドホックな主張」は
自己欺瞞なんじゃないかと、そんなことも俺は思うんだ。
「>>607は>>598の心の働きを断定しているが、この内容を推測として
書き直せば不適切ではなくなるんじゃないかな？ 」
うーんとね、冒頭の部分を推測として提示するのは無理があると俺は考えてるんだ。
推測と憶測は違うからね。既に憶測として認めていることを、推測として書き直すという
方向での思考が先に指摘した「悪い意味でのアドホックな主張」であることを強く示唆
していると評価することもできるよ。
>横槍入れてくる人があわられるなんて予想外だったもんでね。
俺は個人的に心理学における投影という概念を好意的に受け止めてはいるものの、
少々問題ある概念であると考えているから、そういうこともあって余計目に
止まったのかもしんない。まぁ、不適切な内容であれば、ここは公の掲示板なんだから
横からレスはあるよ。それが有益な議論の一つの本質でもあると俺は思ってる。
ちょっと迷ったけれど、あえて言うならば「悪い意味でのアドホックな主張」は
自己欺瞞なんじゃないかと、そんなことも俺は思うんだ。
687 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:56:24 ID:TOukiU4n
688 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 01:59:47 ID:TOukiU4n
>>687:ぶさいく２０代男
598が憶測をもとに不適切な非難を展開していることを皮肉るのであれば、
607は憶測のままでいいんだよ。皮肉としては憶測のままが適切だよね。
（ただ、あまりにも説得力がありそうに装う形で、心理学の概念を持ち出すのは、
読み手に大きな誤解を与えかねないから、皮肉としてはどうなのかって問題はあるけど、
まぁ、これは是非を問うようなことではないよね。）
だけど、推測として提示できれば不適切でなくなると考えているなら、
それはそもそも皮肉の意味を理解できていないか、（だって、不適切な内容に
適切な内容のレスを返すのは、皮肉ではなくて普通の批判だからね。）
「悪い意味でのアドホックな主張」でしたと認めるようなものだと俺は思うんだ。
ぶさいく２０代男のレス（>>679）からは皮肉の意味は理解できていることが
わかるから、アドホックな主張なんだろうなぁと。
推測として通用しないから憶測なんだし、憶測であるからこそ皮肉として通用する場面で
推測として訂正して皮肉ではなくすというのでは本末転倒だよ。
そもそものレスの趣旨は、やっぱり真意を逆の意味で表すことによって相手を
皮肉るのではなく、真意として通用するレスをしたかったと推測されることになるという、
そういうお話でした。（異論がなければ）おちまい！(｀･ω･´)
598が憶測をもとに不適切な非難を展開していることを皮肉るのであれば、
607は憶測のままでいいんだよ。皮肉としては憶測のままが適切だよね。
（ただ、あまりにも説得力がありそうに装う形で、心理学の概念を持ち出すのは、
読み手に大きな誤解を与えかねないから、皮肉としてはどうなのかって問題はあるけど、
まぁ、これは是非を問うようなことではないよね。）
だけど、推測として提示できれば不適切でなくなると考えているなら、
それはそもそも皮肉の意味を理解できていないか、（だって、不適切な内容に
適切な内容のレスを返すのは、皮肉ではなくて普通の批判だからね。）
「悪い意味でのアドホックな主張」でしたと認めるようなものだと俺は思うんだ。
ぶさいく２０代男のレス（>>679）からは皮肉の意味は理解できていることが
わかるから、アドホックな主張なんだろうなぁと。
推測として通用しないから憶測なんだし、憶測であるからこそ皮肉として通用する場面で
推測として訂正して皮肉ではなくすというのでは本末転倒だよ。
そもそものレスの趣旨は、やっぱり真意を逆の意味で表すことによって相手を
皮肉るのではなく、真意として通用するレスをしたかったと推測されることになるという、
そういうお話でした。（異論がなければ）おちまい！(｀･ω･´)
パリコレとかのモデルみたいなガチガチの外人顔よりこういう人のほうがかわいいですな
>>688
あれかな？ぶさいく２０代男は、綺麗な顔立ちの人の中でもかわいらしい感じがする人が
とっても好みってことかな？クールよりキュートというか。
（〃▽〃）ﾑﾊｰ! 良いもの見せてもらったぜ～。ありがとｗ
あれかな？ぶさいく２０代男は、綺麗な顔立ちの人の中でもかわいらしい感じがする人が
とっても好みってことかな？クールよりキュートというか。
（〃▽〃）ﾑﾊｰ! 良いもの見せてもらったぜ～。ありがとｗ
自分がされて嫌な事はしない、自分が言われて嫌なことは言わない、
これが実際に実行出来る人が本当に優しい人だ、
いくら言葉で感謝していると言っても、
自分が言われて嫌なことを抵抗なく言ってしまうとか書けるのは
それは思いやり優しさに欠ける人だからだ。
誤解の無いように付け加えるけれど、優しさが全くないと言っているのでは
有りません、あくまで優しさに欠ける人と言っているのです。
陰で、
「花束をもらったけど、美形でなかったから感謝はしても嬉しさ半減だ」みたいな
事を言われて喜ぶ人はいない、相手が落胆する様な事を気が付かないで、
あるいは気を使うことが出来なかった事に対して、優しさに欠けると言ったのです。
付け加えれば、指摘された事に対して自分を正当化する為に色々理屈をこねて
反論しているけれど、理屈が正しかろうが間違っていようがどんな理屈で反論しても
花束を渡し渡した人が落胆するような事を言った事実は消えません。
また後から感謝しているとか、良い女性だったと後付でフォローしているけれど、
それでも花束を渡した女性が落胆するような事を言った事実は消えません。
全面的に優しくないと言っているのでは有りません、２０代には
優しさに欠ける面があると言っているだけです。
今日はこれで寝ますよ。オヤスミナサイ。
これが実際に実行出来る人が本当に優しい人だ、
いくら言葉で感謝していると言っても、
自分が言われて嫌なことを抵抗なく言ってしまうとか書けるのは
それは思いやり優しさに欠ける人だからだ。
誤解の無いように付け加えるけれど、優しさが全くないと言っているのでは
有りません、あくまで優しさに欠ける人と言っているのです。
陰で、
「花束をもらったけど、美形でなかったから感謝はしても嬉しさ半減だ」みたいな
事を言われて喜ぶ人はいない、相手が落胆する様な事を気が付かないで、
あるいは気を使うことが出来なかった事に対して、優しさに欠けると言ったのです。
付け加えれば、指摘された事に対して自分を正当化する為に色々理屈をこねて
反論しているけれど、理屈が正しかろうが間違っていようがどんな理屈で反論しても
花束を渡し渡した人が落胆するような事を言った事実は消えません。
また後から感謝しているとか、良い女性だったと後付でフォローしているけれど、
それでも花束を渡した女性が落胆するような事を言った事実は消えません。
全面的に優しくないと言っているのでは有りません、２０代には
優しさに欠ける面があると言っているだけです。
今日はこれで寝ますよ。オヤスミナサイ。
>>692
ぶさいく２０代男に手紙やプレゼントを渡した女性は、退職に際しての話だから、
主に仕事の上での感謝の意を込めてたんだろうね。（ぶさいく２０代男に対する人間性の
評価ということにもなるわけだけど。）
その時に、そういう脈絡とは別の側面として、ふと、性的な意味での異性との出会いや
何らかの切っ掛けとしてこの状況があれば、もっともっと嬉しかっただろうなぁと
思うこと自体は特におかしいことではないと思うよ。他には、性的な意味は別としても
審美的な価値がどうであるかってことに普段から強い興味をもっていたりしたら、
美しい人とすれ違うだけでも嬉しかったりするわけだよ。だから、退職に際してという
脈絡とは別に、自分の嗜好を満足させるという側面から、美しい人だったら
もっともっと嬉しかったのになぁと思うこと自体は特におかしいことではないし、
非難すべき程のことでもないんだよ。それを本人に伝えたりしたら、出来事の脈絡と
関係なく勝手な価値観や妄想設定を押し付けないでよ！ってことにもなりかねないし、
審美的な要素の主たる部分というのは本人の責を問えない場合も多いから、
配慮に欠けるってことにもなってしまうことも多いだろうけれど、ぶさいく２０代男は
そんな話はしてないっしょ。（ぶさいく２０代男が、そういう話を本人にしてるなら
この限りではないけど、たぶんしてないんじゃないかな・・・。わかんないけど。）
「心の底から」って表現が微妙だから違和感というか、反感を買うんだと俺は思うんだ。
つづく
ぶさいく２０代男に手紙やプレゼントを渡した女性は、退職に際しての話だから、
主に仕事の上での感謝の意を込めてたんだろうね。（ぶさいく２０代男に対する人間性の
評価ということにもなるわけだけど。）
その時に、そういう脈絡とは別の側面として、ふと、性的な意味での異性との出会いや
何らかの切っ掛けとしてこの状況があれば、もっともっと嬉しかっただろうなぁと
思うこと自体は特におかしいことではないと思うよ。他には、性的な意味は別としても
審美的な価値がどうであるかってことに普段から強い興味をもっていたりしたら、
美しい人とすれ違うだけでも嬉しかったりするわけだよ。だから、退職に際してという
脈絡とは別に、自分の嗜好を満足させるという側面から、美しい人だったら
もっともっと嬉しかったのになぁと思うこと自体は特におかしいことではないし、
非難すべき程のことでもないんだよ。それを本人に伝えたりしたら、出来事の脈絡と
関係なく勝手な価値観や妄想設定を押し付けないでよ！ってことにもなりかねないし、
審美的な要素の主たる部分というのは本人の責を問えない場合も多いから、
配慮に欠けるってことにもなってしまうことも多いだろうけれど、ぶさいく２０代男は
そんな話はしてないっしょ。（ぶさいく２０代男が、そういう話を本人にしてるなら
この限りではないけど、たぶんしてないんじゃないかな・・・。わかんないけど。）
「心の底から」って表現が微妙だから違和感というか、反感を買うんだと俺は思うんだ。
つづく
つづき
「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう」この表現では、
退職に際して同僚との主に仕事上の関係という脈絡でも嬉しさが減ってしまうという
印象を受けるというのはわからないでもない。でも明確にそう述べていることになる
表現でもない。微妙なんだよ。もし、仕事上の退職に際してという脈絡においても
審美的価値が重要だからうれしさや感謝の意が半減したんだっていう趣旨であれば、
その考えは理不尽だと非難されることになるよね。審美的価値を重視すべきではない
脈絡で重視してしまうのが人間の性だとしても、それを表に出すのは社会性や倫理観から
理不尽だと問題になるわけだよ。それをハローエフェクト効果の大学における学力の
評価が云々って実験がわかりやすく示してるよね。こんな不条理な効果があるから
困っちゃう人も出てくるわけだよ。喜ぶ人もいるんだろうけど。
だから、表現に語弊があるのでは？という形で、仮に○○という趣旨であれば特に
問題はないけれど、××という趣旨であれば、理不尽な考えということになると
思うよって指摘してあげればいいんじゃないかな。
それを勝手に××という趣旨になるって決め付けるような形での非難が多かったよね。
憶測による不適切な非難っていうのはそういうことだよ。
他には、審美的な側面が重要視される場面において、審美的な側面に関する感想を
述べること自体は特におかしいことではないんだから、本人に面と向かって言ったのか、
そういう側面のことが話題となるスレでちょっと感想を述べただけなのかとか、
状況がどうであるかを判断した上で非難しないと、相手が知ったら落胆するであろうって
理由だけで優しさに欠けるというのは無理があると俺は思う。
つづく
「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう」この表現では、
退職に際して同僚との主に仕事上の関係という脈絡でも嬉しさが減ってしまうという
印象を受けるというのはわからないでもない。でも明確にそう述べていることになる
表現でもない。微妙なんだよ。もし、仕事上の退職に際してという脈絡においても
審美的価値が重要だからうれしさや感謝の意が半減したんだっていう趣旨であれば、
その考えは理不尽だと非難されることになるよね。審美的価値を重視すべきではない
脈絡で重視してしまうのが人間の性だとしても、それを表に出すのは社会性や倫理観から
理不尽だと問題になるわけだよ。それをハローエフェクト効果の大学における学力の
評価が云々って実験がわかりやすく示してるよね。こんな不条理な効果があるから
困っちゃう人も出てくるわけだよ。喜ぶ人もいるんだろうけど。
だから、表現に語弊があるのでは？という形で、仮に○○という趣旨であれば特に
問題はないけれど、××という趣旨であれば、理不尽な考えということになると
思うよって指摘してあげればいいんじゃないかな。
それを勝手に××という趣旨になるって決め付けるような形での非難が多かったよね。
憶測による不適切な非難っていうのはそういうことだよ。
他には、審美的な側面が重要視される場面において、審美的な側面に関する感想を
述べること自体は特におかしいことではないんだから、本人に面と向かって言ったのか、
そういう側面のことが話題となるスレでちょっと感想を述べただけなのかとか、
状況がどうであるかを判断した上で非難しないと、相手が知ったら落胆するであろうって
理由だけで優しさに欠けるというのは無理があると俺は思う。
つづく
つづき
相手が知ったら落胆するだろうから、相手に知られないようにしたけど、本心としては
こういう思いが強かったって話をすることもあるっしょ？
例えば、好きだから付き合って欲しいって告白されたけど、やんわり断った場合、
実は相手の容姿がどうしても好みじゃなかったのが大きな要因だったけど、それを
相手に言うのは酷だと思って言ってないとかさ。そういう話を相手に伝わる可能性が
殆どない状態で（２chで匿名のまま話をするとか）心情を吐露することは
優しさの欠落を意味するものではないよ。審美的側面が重要になる場面で、それを
重要視すること自体は特に理不尽なことではないからね。
仕事上の退職に際してという脈絡の中で、それとは別の脈絡として、こうだったら
更に嬉しいのになぁって考えちゃったって話をするのも、優しさの欠落を意味する
ものではないよね。
つづく
相手が知ったら落胆するだろうから、相手に知られないようにしたけど、本心としては
こういう思いが強かったって話をすることもあるっしょ？
例えば、好きだから付き合って欲しいって告白されたけど、やんわり断った場合、
実は相手の容姿がどうしても好みじゃなかったのが大きな要因だったけど、それを
相手に言うのは酷だと思って言ってないとかさ。そういう話を相手に伝わる可能性が
殆どない状態で（２chで匿名のまま話をするとか）心情を吐露することは
優しさの欠落を意味するものではないよ。審美的側面が重要になる場面で、それを
重要視すること自体は特に理不尽なことではないからね。
仕事上の退職に際してという脈絡の中で、それとは別の脈絡として、こうだったら
更に嬉しいのになぁって考えちゃったって話をするのも、優しさの欠落を意味する
ものではないよね。
つづく
つづき
まぁ、配慮の問題としては、優しさの欠落である！とかって非難する程では
ないにしろ、ぶさいく２０代男は、読み手に誤解を与えないような配慮として、
どういう脈絡の中で、どういう側面からの感情の吐露だったのかを、もう少し詳しく
説明した方がよかったのかもしんないね。他には、２chでのレスだから相手に伝わる
わけではなくとも、相手に感謝しているなら、退職に際してという仕事上の
人間関係としての脈絡の上では、とっても感謝しているという断りを入れてあげるとか
するのもいいかもしんない。でも、こういうことは個人のレスのスタンスにも関わる
ことだし、是非を問えるような問題ではないよ。繰り返しになるけど、足りない情報が
ある場合は、憶測で決め付けたりせずに、まずはその情報を引き出す為の確認のレスを
すべきだよ。それか、合理的な仮説として、こういう場合も想定できるが、その場合は
こういう問題が含まれるんじゃないの？とかって指摘するとかね。（692がどのレスを
した人なのかわかんないから、これらの指摘が全部692に当て嵌まるかどうかも
わかんないけど、一連の流れとしてって趣旨で読んで欲しい。）
そういうわけで、692がそこで示している一般論として通用する部分までをも
全否定する気はないけれど、ちょっと偏りがあるというか、今回の事例においては
残念ながら不適切な指摘になっている部分があると俺は思うんだ。
まぁ、配慮の問題としては、優しさの欠落である！とかって非難する程では
ないにしろ、ぶさいく２０代男は、読み手に誤解を与えないような配慮として、
どういう脈絡の中で、どういう側面からの感情の吐露だったのかを、もう少し詳しく
説明した方がよかったのかもしんないね。他には、２chでのレスだから相手に伝わる
わけではなくとも、相手に感謝しているなら、退職に際してという仕事上の
人間関係としての脈絡の上では、とっても感謝しているという断りを入れてあげるとか
するのもいいかもしんない。でも、こういうことは個人のレスのスタンスにも関わる
ことだし、是非を問えるような問題ではないよ。繰り返しになるけど、足りない情報が
ある場合は、憶測で決め付けたりせずに、まずはその情報を引き出す為の確認のレスを
すべきだよ。それか、合理的な仮説として、こういう場合も想定できるが、その場合は
こういう問題が含まれるんじゃないの？とかって指摘するとかね。（692がどのレスを
した人なのかわかんないから、これらの指摘が全部692に当て嵌まるかどうかも
わかんないけど、一連の流れとしてって趣旨で読んで欲しい。）
そういうわけで、692がそこで示している一般論として通用する部分までをも
全否定する気はないけれど、ちょっと偏りがあるというか、今回の事例においては
残念ながら不適切な指摘になっている部分があると俺は思うんだ。
まあ、ぶさいく２０代男は会社を辞めるときに、手紙とか花束を貰えたんだから、周囲の人達に感謝されてた存在だったってコトだろ。
698 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 10:50:32 ID:lYJItP+K
>>697
その通りだよ。
もしぶさいく２０代男の性格も悪かったら、手紙なんて誰も渡さないよ
誠実で周りからは信頼されている人なんだと思う
でも悲しいことに、美女との恋愛において誠実な人間性など微塵も関係無いんだよな
699 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 11:35:56 ID:9Zv6FJoM
２０代男は、ジャニーズの井ノ原と、Xファイルのモルダーに似てると言われたことがあるらしいが、
マブタの下がってくる病気の治療で二重になって、カナリ見られる顔になったと推測してみる。
700 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 11:57:08 ID:SC916wmz
20代男さんは、自分の美意識に反した容姿をしているだけで、
イケメンではないが、人によっては好みのタイプ、って思ってもらえる程度のフツメンじゃないかと思う。
イケメンではないが、人によっては好みのタイプ、って思ってもらえる程度のフツメンじゃないかと思う。
>>698
>でも悲しいことに、美女との恋愛において誠実な人間性など微塵も関係無いんだよな
微塵ぐらいは関係があるだろうと思ってみるのもいいかもしんないよ。
塵も積もれば山となるって諺もあるしね。でも、山になったところで塵の山なんだ。
一生懸命塵を集めて山にしたところで富士山の美しさには適わないだろう。
ほんとは富士山を手に入れたいのに手に入らないんだ。だから美しい富士山を見ながら
塵を掻き集めて山を作ろう。時には虚しい行為に感じられるかもしれないけれど、
それでも、塵の山を作れるなら作ってみるのも悪くないと俺は思うんだ。
塵の山は作っても作っても雨が降る度に崩れてしまうかもしれない。
大自然の中で雄大に聳える富士山とは違うんだ。でも何時か、ふと飛んできた種が
塵の中から芽を出すかもしれない。自分で種を植えてみるのもいいだろう。
小さな花を咲かせ、やがて大きな木に育つことを願ってせっせと世話をするんだ。
大切に育てた植物達が塵の山に根を張り地盤を固め、やがて塵の山を自然の山に
変えてくれるんだ。富士山程ではないけれど、こじんまりとした美しさを備えた
小さな山を手に入れるのは悪くないと俺は思う。
きっと人は言うだろう。「ほんとは富士山が欲しいくせに、そんな小さな山を
手に入れて何の満足があるっていうんだ？妥協の産物に価値などない！」
俺は思う。その人はきっと山を知らないんだと。雄大な富士山やエベレストも
いいけれど、自分で作り上げた小さな山だっていいものなんだ。
つづく
>でも悲しいことに、美女との恋愛において誠実な人間性など微塵も関係無いんだよな
微塵ぐらいは関係があるだろうと思ってみるのもいいかもしんないよ。
塵も積もれば山となるって諺もあるしね。でも、山になったところで塵の山なんだ。
一生懸命塵を集めて山にしたところで富士山の美しさには適わないだろう。
ほんとは富士山を手に入れたいのに手に入らないんだ。だから美しい富士山を見ながら
塵を掻き集めて山を作ろう。時には虚しい行為に感じられるかもしれないけれど、
それでも、塵の山を作れるなら作ってみるのも悪くないと俺は思うんだ。
塵の山は作っても作っても雨が降る度に崩れてしまうかもしれない。
大自然の中で雄大に聳える富士山とは違うんだ。でも何時か、ふと飛んできた種が
塵の中から芽を出すかもしれない。自分で種を植えてみるのもいいだろう。
小さな花を咲かせ、やがて大きな木に育つことを願ってせっせと世話をするんだ。
大切に育てた植物達が塵の山に根を張り地盤を固め、やがて塵の山を自然の山に
変えてくれるんだ。富士山程ではないけれど、こじんまりとした美しさを備えた
小さな山を手に入れるのは悪くないと俺は思う。
きっと人は言うだろう。「ほんとは富士山が欲しいくせに、そんな小さな山を
手に入れて何の満足があるっていうんだ？妥協の産物に価値などない！」
俺は思う。その人はきっと山を知らないんだと。雄大な富士山やエベレストも
いいけれど、自分で作り上げた小さな山だっていいものなんだ。
つづく
つづき
あの美しい山にはたくさんの登山家がやってくる。別の美しい山にはスノボ好きの
若者が集まってくる。俺の小さな山には登山家もスノボ好きの若者も来ないけれど、
それでも俺は自分で作った山が大好きだ。四季折々の花を植えよう。
春には桜が咲くんだよ。花見にくる人は少ないけれど、やって来た人は
満足してくれるんだ。
きっと人は言うだろう。「お前の作った山に少し桜が咲いたからって誰が見てくれるって
いうんだ？お前の山なんかに来る奴は変人だ。お前の山にはなんの価値もないんだよ！」
俺は思う。その人はきっと山を知らないんだと。雄大な富士山やエベレストも
いいけれど、自分で作り上げた小さな山だっていいものなんだ。そりゃあ富士山よりは
見劣りするのは仕方無い。そこはご愛嬌だよ。
ある人は塵を集めても集めても山にすることはできなくて、塵の中を這いつくばって
死んじゃった。別の人は塵を集めても富士山になることはないってことを嘆いてた。
嘆いた挙句、富士の樹海で首を吊ったんだって。
春には桜が咲く俺の山は夢だった。目が覚めて俺は思う。樹海で首を吊るのは嫌だ。
塵の中で死ぬのも嫌だ。でも塵を集めて山を作ろう。そして３年後、俺は山を作るのを
諦めて富士山の絵を買って眺めてる。ぶさいく２０代男は桜の咲く山を作ったそうだ。
俺は思う。酩酊するまでラム酒を呑もう。現実は厳しいけれど夢を見るのは楽しい。
夢も希望も壊れてしまったら、酒呑んでごまかしちまえ。それがダメ人間の真髄だ。
ニートになるわけだよとマジレスさんが笑ってる。
紫陽花の葉っぱの上でかたつむりがゆっくり動いてる。
おちまい。
あの美しい山にはたくさんの登山家がやってくる。別の美しい山にはスノボ好きの
若者が集まってくる。俺の小さな山には登山家もスノボ好きの若者も来ないけれど、
それでも俺は自分で作った山が大好きだ。四季折々の花を植えよう。
春には桜が咲くんだよ。花見にくる人は少ないけれど、やって来た人は
満足してくれるんだ。
きっと人は言うだろう。「お前の作った山に少し桜が咲いたからって誰が見てくれるって
いうんだ？お前の山なんかに来る奴は変人だ。お前の山にはなんの価値もないんだよ！」
俺は思う。その人はきっと山を知らないんだと。雄大な富士山やエベレストも
いいけれど、自分で作り上げた小さな山だっていいものなんだ。そりゃあ富士山よりは
見劣りするのは仕方無い。そこはご愛嬌だよ。
ある人は塵を集めても集めても山にすることはできなくて、塵の中を這いつくばって
死んじゃった。別の人は塵を集めても富士山になることはないってことを嘆いてた。
嘆いた挙句、富士の樹海で首を吊ったんだって。
春には桜が咲く俺の山は夢だった。目が覚めて俺は思う。樹海で首を吊るのは嫌だ。
塵の中で死ぬのも嫌だ。でも塵を集めて山を作ろう。そして３年後、俺は山を作るのを
諦めて富士山の絵を買って眺めてる。ぶさいく２０代男は桜の咲く山を作ったそうだ。
俺は思う。酩酊するまでラム酒を呑もう。現実は厳しいけれど夢を見るのは楽しい。
夢も希望も壊れてしまったら、酒呑んでごまかしちまえ。それがダメ人間の真髄だ。
ニートになるわけだよとマジレスさんが笑ってる。
紫陽花の葉っぱの上でかたつむりがゆっくり動いてる。
おちまい。
703 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 13:29:47 ID:5dul6lBm
どうでもええから仕事探せよブサイク
704 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 13:37:07 ID:9Zv6FJoM
出会いに恵まれないまま、年齢だけが老けてゆく。
１０代２０代でロクに恋愛をしたことない人間が、３０代になって何が出来るんだって思う。
こういう休日に２ちゃんやって過ごしてる自分が、ホントみじめに思えてならん。
１０代２０代でロクに恋愛をしたことない人間が、３０代になって何が出来るんだって思う。
こういう休日に２ちゃんやって過ごしてる自分が、ホントみじめに思えてならん。
705 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 13:40:26 ID:lYJItP+K
ブサイクはいくら金持ちでも不幸だよ
夕方になったら焼酎でも呑むとするか。
遠い山に日が落ちるのを見ながらホロ酔うのも、けっこういいもんだ。
遠い山に日が落ちるのを見ながらホロ酔うのも、けっこういいもんだ。
って、今日は曇りだった。
709 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 14:27:23 ID:w+JESiO5
ブサイクは100％不幸
イケメンは100％幸福
というわけだね。
イケメンは100％幸福
というわけだね。
710 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 14:32:35 ID:7k/8a+XJ
ぶさいくは恋愛関係だけじゃなく常人にも煙たがられる
ぶさいくと一緒にいても不快なだけだ
ぶさいくは仮面ライダーになりなさい
ぶさいくと一緒にいても不快なだけだ
ぶさいくは仮面ライダーになりなさい
711 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 14:57:03 ID:6c1m3h2w
ぶさいくは顔が形成されていく中学高校大学で
オタクしてたからなんだよ
運動やったり自分にカマったりしながら適度に
勉強する。←これ大切。ないとキモいギャルやチャラ男そうすれば
俺みたいに男前になれたのに・・・。
年齢いってんなら何でもいいから自信を持てるものをもつことかな
女ならそうとう酷くない限り化粧でどうにかなる
オタクしてたからなんだよ
運動やったり自分にカマったりしながら適度に
勉強する。←これ大切。ないとキモいギャルやチャラ男そうすれば
俺みたいに男前になれたのに・・・。
年齢いってんなら何でもいいから自信を持てるものをもつことかな
女ならそうとう酷くない限り化粧でどうにかなる
＞ブサイクは100％不幸
＞イケメンは100％幸福
何においての％かにもよる。
イケメンでも不幸な人はいるし。ブサイクである事を
気にしなくなった生き方にもよって人生が変わってくるから
１００％は言いすぎ。
＞イケメンは100％幸福
何においての％かにもよる。
イケメンでも不幸な人はいるし。ブサイクである事を
気にしなくなった生き方にもよって人生が変わってくるから
１００％は言いすぎ。
あっそ
714 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 18:12:40 ID:TOukiU4n
715 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 18:13:37 ID:5DUvfQ+5
716 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 18:20:18 ID:TOukiU4n
>>691
＞あれかな？ぶさいく２０代男は、綺麗な顔立ちの人の中でもかわいらしい感じがする人が
＞とっても好みってことかな？クールよりキュートというか。
(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
キュート系コーカソイドが超好きだが、
クール系コーカソイドも捨てがたい(*´Д｀)
ド変態でつ(*´∀｀*)
＞あれかな？ぶさいく２０代男は、綺麗な顔立ちの人の中でもかわいらしい感じがする人が
＞とっても好みってことかな？クールよりキュートというか。
(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
キュート系コーカソイドが超好きだが、
クール系コーカソイドも捨てがたい(*´Д｀)
ド変態でつ(*´∀｀*)
717 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 18:32:44 ID:TOukiU4n
あ、間違えた。
こっちか。
>>707
酒付き合いまつ。
今日は退職手続きに行って嫌な事ばかりあったので、道場にも行かず
そのまま帰って来た。
今飲み始めました。
ただ今ビールをやっつけていまつ(´∀｀*)ﾎﾟｯ
718 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 18:55:33 ID:B32W03L7
ブサイクは１００％幸福。
イケメンは１００％不幸。
イケメンは容姿でしか判断されず、その容姿の端麗さに比例し少しの外的内的欠点をも誇張されてしまう。
つまりその結果、他から完璧を求められ、完璧でないと自分は人から受け入れてもらえない
と感じ、容姿に意識し、内面は誠実で穏やかであろうと、自分に課せば課すほど、
それがプレッシャーとなり、いよいよ自分を追い詰めていく。無意識に足枷をはめていく。
そのため自分の良い面よりも、欠点ばかりが意識され、欠点ばかりを改善しようと神経質になり、
それゆえ性格は排他的となり、人から外面で判断されるように、自分も外見で他者を判断し
その完璧主義と排他性による、ゆとりのなさを他に印象付け、
その結果として善良な人は彼に近寄ることを拒み、
唯一近寄るものがいるとすれば、色情欲に支配された動物性を十分に有す異性か
さもなくばその欠点に付け入り利用しようとする狐か。
よってイケメンは、容姿こそ恵まれてあれ、その人生とはさも貧しく虚しい
到底、幸福とは呼べぬ境涯の人生を送るであろう。
よってイケメンは１００％不幸。
ブサイクはその容姿によって、他者に優越感にも似た安心感を与え、
親近感を感じさせ、老若男女関係なく人はそなたに家族的好意を感じるであろう。
幸運なことに、容姿のみで人を判断する愚劣な輩は、そなたに近づくことを拒み、
そのため劣悪な人間関係に苦しめられずにすむ。
他者は人間味を持って接してくるため、より情や人間味のわかる豊かな内面を培うことができ、
人の素晴らしさ、そして自分の生命のすばらしさを自覚でき、
美しい目の輝きをもって、人は外面ではない中身だ、という確信を持つ仲間と、
素朴にしかし美しく力強く人生を謳歌することができる。
よってブサイクは１００％幸福なのである。
どちらが勝者かはもう言うまでもなかろう。
イケメンは１００％不幸。
イケメンは容姿でしか判断されず、その容姿の端麗さに比例し少しの外的内的欠点をも誇張されてしまう。
つまりその結果、他から完璧を求められ、完璧でないと自分は人から受け入れてもらえない
と感じ、容姿に意識し、内面は誠実で穏やかであろうと、自分に課せば課すほど、
それがプレッシャーとなり、いよいよ自分を追い詰めていく。無意識に足枷をはめていく。
そのため自分の良い面よりも、欠点ばかりが意識され、欠点ばかりを改善しようと神経質になり、
それゆえ性格は排他的となり、人から外面で判断されるように、自分も外見で他者を判断し
その完璧主義と排他性による、ゆとりのなさを他に印象付け、
その結果として善良な人は彼に近寄ることを拒み、
唯一近寄るものがいるとすれば、色情欲に支配された動物性を十分に有す異性か
さもなくばその欠点に付け入り利用しようとする狐か。
よってイケメンは、容姿こそ恵まれてあれ、その人生とはさも貧しく虚しい
到底、幸福とは呼べぬ境涯の人生を送るであろう。
よってイケメンは１００％不幸。
ブサイクはその容姿によって、他者に優越感にも似た安心感を与え、
親近感を感じさせ、老若男女関係なく人はそなたに家族的好意を感じるであろう。
幸運なことに、容姿のみで人を判断する愚劣な輩は、そなたに近づくことを拒み、
そのため劣悪な人間関係に苦しめられずにすむ。
他者は人間味を持って接してくるため、より情や人間味のわかる豊かな内面を培うことができ、
人の素晴らしさ、そして自分の生命のすばらしさを自覚でき、
美しい目の輝きをもって、人は外面ではない中身だ、という確信を持つ仲間と、
素朴にしかし美しく力強く人生を謳歌することができる。
よってブサイクは１００％幸福なのである。
どちらが勝者かはもう言うまでもなかろう。
ごくろうさん
720 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/30(土) 19:12:08 ID:Q+uINjQA
721 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 19:13:54 ID:TOukiU4n
722 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 19:25:40 ID:TOukiU4n
ＤＱＮでも低学歴でも、顔が美しい人間は、美しさ相応の異性から愛されている。
しかし、どれだけ高学歴でも顔が醜けりゃ、醜さ相応の異性からしか愛されない。
どれだけ金を稼ごうが、どれだけ高い社会的地位につこうが、美しい異性から愛されない人生など
虚しいだけ。
723 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/30(土) 19:41:27 ID:Q+uINjQA
724 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 19:45:05 ID:TOukiU4n
725 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/06/30(土) 19:54:09 ID:Q+uINjQA
726 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 19:57:02 ID:TOukiU4n
727 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 20:01:30 ID:TOukiU4n
それにしても、今日はウイスキーがすすむこと、すすむこと(´∀｀*)ﾎﾟｯ
半端ねえなあ。こんなに飲んで大丈夫かオレ？
728 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 20:07:48 ID:TOukiU4n
【醜悪罪】
詩：ぶさいく２０代男
顔が醜い人間は光の世界から隔離された囚人である。
「醜悪」という罪に問われ、死ぬまで光の届かない監獄の中で生活を送る。
極稀に光の世界の住人から身柄を引き取ってもらえる囚人もいるが、
大多数の囚人は、一生光の世界に関わることが出来ないまま人生を終えるのである。
>>728
何となくだけど、貴方はそんなにブサイクとは思えないんだなあ
何となくだけど、貴方はそんなにブサイクとは思えないんだなあ
730 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 20:30:15 ID:TOukiU4n
面白いスレね。
ブサ君達が目を背けてる現実(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
一石を投じる、勇気のある20代男さんを応援します。
どの意見も真理を突いていて素晴らしいけど
私は特に>>417が秀逸で好き。
これからも頑張ってね＾＾
ブサ君達が目を背けてる現実(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
一石を投じる、勇気のある20代男さんを応援します。
どの意見も真理を突いていて素晴らしいけど
私は特に>>417が秀逸で好き。
これからも頑張ってね＾＾
>>731
あら、間違い。
Ｘ >ブサ君達が目を背けてる現実(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
○ ブサ君達が目を背けてる現実(恋愛は外見で判断されている。)→フォローの言葉(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
あら、間違い。
Ｘ >ブサ君達が目を背けてる現実(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
○ ブサ君達が目を背けてる現実(恋愛は外見で判断されている。)→フォローの言葉(人間は心が大事。ブサでも幸せになれる！)に
735 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 21:15:06 ID:TOukiU4n
737 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 21:28:05 ID:TOukiU4n
738 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/06/30(土) 21:44:28 ID:TOukiU4n
俺はものすごいキモメンなんだ、鼻がでかくて目が小さくて顔が細くて
2chで顔晒してるやつとかどれ見ても俺よりも遥かにイケメン。
前に顔晒しスレで晒した時も「きめぇんだよ死ね」とか言われたし、間違いなくお前らよりもキモメンってことはわかっておいてくれ。
それで、今日同級生から今度「カラオケ行かない」ってメールが来たんだ。
俺は誘われたことなんて無かったからすごくびっくりしたんだけど、まあ男二人ぐらいなら大丈夫だろ・・・って思った。
そしたら彼の幼馴染の女の子とその友達も来るって言うんだ。
「俺みたいなキモメンが行くのはまずいんじゃないか？」って返事送ったら、「誰でもいいから誘えって言われたから」って返事が来た。
その女の子前みたけどすごく可愛かった。
まじで助けて欲しい、俺はあんな綺麗な人に顔見られるなら一生俺のこと知らないでいて欲しいんだけど
でも一生に二度とあるかわからないような誘いを断ったら後悔しそうだ・・・どうしたらいいのか教えてください。
2chで顔晒してるやつとかどれ見ても俺よりも遥かにイケメン。
前に顔晒しスレで晒した時も「きめぇんだよ死ね」とか言われたし、間違いなくお前らよりもキモメンってことはわかっておいてくれ。
それで、今日同級生から今度「カラオケ行かない」ってメールが来たんだ。
俺は誘われたことなんて無かったからすごくびっくりしたんだけど、まあ男二人ぐらいなら大丈夫だろ・・・って思った。
そしたら彼の幼馴染の女の子とその友達も来るって言うんだ。
「俺みたいなキモメンが行くのはまずいんじゃないか？」って返事送ったら、「誰でもいいから誘えって言われたから」って返事が来た。
その女の子前みたけどすごく可愛かった。
まじで助けて欲しい、俺はあんな綺麗な人に顔見られるなら一生俺のこと知らないでいて欲しいんだけど
でも一生に二度とあるかわからないような誘いを断ったら後悔しそうだ・・・どうしたらいいのか教えてください。
740 ：１６のブサイク：2007/06/30(土) 22:12:28 ID:Z7ai9mDX
女の子には顔はいいけど性格が悪いといわれ続けて１６年、彼女居ない歴１６年
１４歳にして壮絶なイジメを味わい、身も心も顔も根暗になった。
男子にはキモイと言われ、挙句の果てには最初は好感気味だった女子も気持ち悪いという始末。
自分はこれっぽっちもカッコヨクないと思ってた俺ですが、今では見る影もありません。
自分では普通と思ってるけど、どう見られてるかもわからないです。
と、、、自己紹介はここまでで、
やはり、顔は関係ないと思います。私の同学年に顔は不細工でも性格の良さと包容力で
何人もの女の子と付き合ってきた人がいます。その人ばかりでなく、ある程度女の子に優しさを
見せる才能のある人達は、顔がかっこよくなくても雰囲気で落としていました。
自信をつけて下さい。これからも僕は嫌味を言い続けられるでしょうが、少なくとも
僕の受けたいじめはここには書き切れないことばかりです。人間として最早認められてないのでしょうね。
皆さんは、そんなリスクを背負ってないでしょう？僕みたいに上がることが二度と許されない人じゃないのだから。
顔の面は性格でなんとかなります。自信を持ってください。
こういう、場違いな感じはムカツクと思います。
だけど、ここに語っているのは真実です。
１４歳にして壮絶なイジメを味わい、身も心も顔も根暗になった。
男子にはキモイと言われ、挙句の果てには最初は好感気味だった女子も気持ち悪いという始末。
自分はこれっぽっちもカッコヨクないと思ってた俺ですが、今では見る影もありません。
自分では普通と思ってるけど、どう見られてるかもわからないです。
と、、、自己紹介はここまでで、
やはり、顔は関係ないと思います。私の同学年に顔は不細工でも性格の良さと包容力で
何人もの女の子と付き合ってきた人がいます。その人ばかりでなく、ある程度女の子に優しさを
見せる才能のある人達は、顔がかっこよくなくても雰囲気で落としていました。
自信をつけて下さい。これからも僕は嫌味を言い続けられるでしょうが、少なくとも
僕の受けたいじめはここには書き切れないことばかりです。人間として最早認められてないのでしょうね。
皆さんは、そんなリスクを背負ってないでしょう？僕みたいに上がることが二度と許されない人じゃないのだから。
顔の面は性格でなんとかなります。自信を持ってください。
こういう、場違いな感じはムカツクと思います。
だけど、ここに語っているのは真実です。
741 ：１６のブサイク：2007/06/30(土) 22:17:34 ID:Z7ai9mDX
>>739
優しさを見せましょうよ。
ガッツリいかないで、性として意識しないで友達感覚で。
一生覚えられるなんて無いと思います。人間の記憶は鮮明なようで
すぐに薄れていくようなものですから。
僕みたいな奴が言えることじゃないんですが、
とても羨ましいですね。誘いがくることすらもない僕ですから。
優しさを見せましょうよ。
ガッツリいかないで、性として意識しないで友達感覚で。
一生覚えられるなんて無いと思います。人間の記憶は鮮明なようで
すぐに薄れていくようなものですから。
僕みたいな奴が言えることじゃないんですが、
とても羨ましいですね。誘いがくることすらもない僕ですから。
>>739
正直に言うと、俺だったら絶対に行かない。
劣等感の塊だから小奇麗な女の子と同じ場所にいるなんて耐えられん。
必要最小限しか外出しないけど、たま～に外出した先で同世代とか見ると鬱になるよ。
カップルなんか見た日には死にたいとか思い出しちまうし。
俺はそんなとこ行っても赤面して汗だくになるのがオチ。
ただ739には行ってほしいね 他人事だからこんなこと言えるわけだが
それに俺には合コンに誘ってくれるような友達もいないからそれも羨ましい
正直に言うと、俺だったら絶対に行かない。
劣等感の塊だから小奇麗な女の子と同じ場所にいるなんて耐えられん。
必要最小限しか外出しないけど、たま～に外出した先で同世代とか見ると鬱になるよ。
カップルなんか見た日には死にたいとか思い出しちまうし。
俺はそんなとこ行っても赤面して汗だくになるのがオチ。
ただ739には行ってほしいね 他人事だからこんなこと言えるわけだが
それに俺には合コンに誘ってくれるような友達もいないからそれも羨ましい
743 ：１６のブサイク：2007/06/30(土) 22:28:58 ID:Z7ai9mDX
>>739
勇気を出していったほうがいいですよ。
何か変わるかも知れないですし、、、
それに、いつまでも受身でいちゃ人生終わってしまいますよ。
僕みたいにすでに何も感じない無表情な人間になる前に
動いてください。自分のことみたいに言ってうざいかもしれないですけど。
勇気を出していったほうがいいですよ。
何か変わるかも知れないですし、、、
それに、いつまでも受身でいちゃ人生終わってしまいますよ。
僕みたいにすでに何も感じない無表情な人間になる前に
動いてください。自分のことみたいに言ってうざいかもしれないですけど。
・オフ会の情報漏洩！
・狂言自殺騒動！
・２ｃｈロリコン発言を通報されて教職員試験でブラックリスト入り！
そんな馬鹿が懲りずにオフ会を開きたいそうです。
【将門の首塚でオフ会やろうぜｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182705141/
この馬鹿に一言何か書き込んでやってください。
もしくは参加してあげてください。
個人情報が漏れて知らない人から何度も電話がかかってくることになりますが。
しかもスレ主はネカマです。
・狂言自殺騒動！
・２ｃｈロリコン発言を通報されて教職員試験でブラックリスト入り！
そんな馬鹿が懲りずにオフ会を開きたいそうです。
【将門の首塚でオフ会やろうぜｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182705141/
この馬鹿に一言何か書き込んでやってください。
もしくは参加してあげてください。
個人情報が漏れて知らない人から何度も電話がかかってくることになりますが。
しかもスレ主はネカマです。
かたつむりなのよ様
色々ご丁寧な説明有り難うございます、
２０代の
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この言葉自体は２０代が一般論として語りたかっただけの言葉であって
花束を渡した女性を特定して貶した言葉ではないでしょう、
タダ結果論としてレス>>573が花束を渡した女性を特定して貶した事になりますよと
俺は言いたかったのです、言い替えれば、花束を渡した女性に配慮した言葉が>>573の中に
入っていれば何の問題も無いスレでは有ります。
つまり、スレの結果論として、あのスレは花束を渡した女性を貶した優しさに欠けるスレである、
優しさに欠けるスレを書いた２０代は優しさに欠ける人である可能性が有ると言う事です。
ですが、２０代が優しさに欠けると言う指摘に対して、
「花束を渡してくれた女性に対する配慮をしなかったのは申し訳ない、
その点は反省します、ですが>>573で言いたかったのは一般論として
奇麗な女性に花束をもらった方がより嬉しく感じる物だと言いたかったのですよ」
みたいな、真摯な態度でレスを返してくれれば、話しはそこで終わって、
論争にはならなかったでしょう（少なくとも俺はそれ以上２０代を責めなかったでしょう）、
論争の切っ掛けは、２０代の人を見下したレスを返したことが原因です、
むやみに人を貶したくは有りませんが人を見て１８０度態度を変える
（つまり自分より下にの人間と感じる人に見下たレスをする事）
２０代のレスの仕方に疑問を感じます。
無用な論争を避けるためにも、むやみな見下しレスは出来る限り避けるべきでは
無いかと思います。
色々ご丁寧な説明有り難うございます、
２０代の
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろうと。
この言葉自体は２０代が一般論として語りたかっただけの言葉であって
花束を渡した女性を特定して貶した言葉ではないでしょう、
タダ結果論としてレス>>573が花束を渡した女性を特定して貶した事になりますよと
俺は言いたかったのです、言い替えれば、花束を渡した女性に配慮した言葉が>>573の中に
入っていれば何の問題も無いスレでは有ります。
つまり、スレの結果論として、あのスレは花束を渡した女性を貶した優しさに欠けるスレである、
優しさに欠けるスレを書いた２０代は優しさに欠ける人である可能性が有ると言う事です。
ですが、２０代が優しさに欠けると言う指摘に対して、
「花束を渡してくれた女性に対する配慮をしなかったのは申し訳ない、
その点は反省します、ですが>>573で言いたかったのは一般論として
奇麗な女性に花束をもらった方がより嬉しく感じる物だと言いたかったのですよ」
みたいな、真摯な態度でレスを返してくれれば、話しはそこで終わって、
論争にはならなかったでしょう（少なくとも俺はそれ以上２０代を責めなかったでしょう）、
論争の切っ掛けは、２０代の人を見下したレスを返したことが原因です、
むやみに人を貶したくは有りませんが人を見て１８０度態度を変える
（つまり自分より下にの人間と感じる人に見下たレスをする事）
２０代のレスの仕方に疑問を感じます。
無用な論争を避けるためにも、むやみな見下しレスは出来る限り避けるべきでは
無いかと思います。
>>741
優しさですか・・・実は顔だけの問題ではないんです。
それ以前に俺はコミュニケーション能力が低くて、人と目を合わせると黙ってしまうし
頑張って喋り掛けても途中で言葉が詰まってしまうんです。
最初にどれだけ気合をいれても必ずそうなってしまいます、怖くて怖くて仕方が無い・・・・
>>742
俺もあなたと同じように、女の子と話すだけで緊張して何も出来なくなります。
今まで何かの用事を伝えるだけで心臓がバクバクなって足が震えだすようなことが何度もありました。
気が弱くてちょっとしたことですごく傷ついてしまいます。
行かなくて後悔するのと行ってトラウマになるのではどっちが辛いかということに本当に悩みます。
しかし、行くのは本当の賭けになると思います。
>>743で言ってくれているように、今の状態を変えるチャンスではあるけど
俺は心がすごく弱いのであと1週間ぐらいで相当の精神力をつけなければ無理です。
結局はそれが可能かどうかという問題になります。
勇気やコミュニケーション能力はどうやったら身に付くんでしょうか？
優しさですか・・・実は顔だけの問題ではないんです。
それ以前に俺はコミュニケーション能力が低くて、人と目を合わせると黙ってしまうし
頑張って喋り掛けても途中で言葉が詰まってしまうんです。
最初にどれだけ気合をいれても必ずそうなってしまいます、怖くて怖くて仕方が無い・・・・
>>742
俺もあなたと同じように、女の子と話すだけで緊張して何も出来なくなります。
今まで何かの用事を伝えるだけで心臓がバクバクなって足が震えだすようなことが何度もありました。
気が弱くてちょっとしたことですごく傷ついてしまいます。
行かなくて後悔するのと行ってトラウマになるのではどっちが辛いかということに本当に悩みます。
しかし、行くのは本当の賭けになると思います。
>>743で言ってくれているように、今の状態を変えるチャンスではあるけど
俺は心がすごく弱いのであと1週間ぐらいで相当の精神力をつけなければ無理です。
結局はそれが可能かどうかという問題になります。
勇気やコミュニケーション能力はどうやったら身に付くんでしょうか？
747 ：１６のブサイク：2007/06/30(土) 23:33:23 ID:Z7ai9mDX
>>746
僕ほどコミュニケーション能力が低い奴いません。
その気持ち痛いほどわかりますよ。
いじめられてから全く話とかできなくなりました。
引っ込み思案で、話す時は、相手から話しかけてこないと話せなくなってます。
そういう時も、ほかの人ならどんなに詰まらない話でも2分くらいは話ているのにもかかわらず、
僕と話すと６～７秒くらいであっちから話をきられます。
目があわせられないのもあります。思っているほど、相手の方も気にしてはいないはずです。
普通に友達感覚でいくことができるのなら、あなたにとってこれと無い成長になるはずですよ。
僕ほどコミュニケーション能力が低い奴いません。
その気持ち痛いほどわかりますよ。
いじめられてから全く話とかできなくなりました。
引っ込み思案で、話す時は、相手から話しかけてこないと話せなくなってます。
そういう時も、ほかの人ならどんなに詰まらない話でも2分くらいは話ているのにもかかわらず、
僕と話すと６～７秒くらいであっちから話をきられます。
目があわせられないのもあります。思っているほど、相手の方も気にしてはいないはずです。
普通に友達感覚でいくことができるのなら、あなたにとってこれと無い成長になるはずですよ。
748 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 00:29:57 ID:hHfUg5mr
>>728
何か低脳が喋りだしたなぁｗ
顔が醜い人間＝光の世界から隔離された囚人
ねぇよｗなんて低脳な文なんだｗ
お前みたいな馬鹿は死ねよ人間のゴミ。
>醜悪という罪に問われ
そんな罪ねえよクズ。
>死ぬまで光が届かない監獄の中で生活を送る。
不細工は全員監獄にいるとかお前知的障害者かよ、おい。
知的障害者(お前)は皆に迷惑かけるから死ね。
何か低脳が喋りだしたなぁｗ
顔が醜い人間＝光の世界から隔離された囚人
ねぇよｗなんて低脳な文なんだｗ
お前みたいな馬鹿は死ねよ人間のゴミ。
>醜悪という罪に問われ
そんな罪ねえよクズ。
>死ぬまで光が届かない監獄の中で生活を送る。
不細工は全員監獄にいるとかお前知的障害者かよ、おい。
知的障害者(お前)は皆に迷惑かけるから死ね。
749 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 00:42:12 ID:2hckvVmF
>>728
それ以前に詩ではない
それ以前に詩ではない
>>692
おほｗ がんばるねぇ。でも残念ながら692の主張には無理があるんだよ。
>タダ結果論としてレス>>573が花束を渡した女性を特定して貶した事になりますよと
>俺は言いたかったのです
結果論として貶したことになってないよね。これは俺だけじゃなくて他の人も
何度も説明していることだよ。大丈夫かい？
>言い替えれば、花束を渡した女性に配慮した言葉が>>573の中に
>入っていれば何の問題も無いスレでは有ります。
それは読み手に対する誤解を与えない配慮としてもう少しわかりやすく、又は詳しく
説明すればよかったって話だよ。少々表現に語弊があり、言葉が足りなかったってこと。
後でその女性に対して、ぶさいく２０代男がいろいろ配慮をしているであろうレスが
なされているんだから、結果論として貶していることにはならない。何度も何度も
説明したことだよ。審美的価値観を重視すべきではない脈絡とは無関係に
ふと思ったことだという趣旨なんだから特に問題はないよ。
「色々ご丁寧な説明有り難うございます」と感謝の意を表してくれるのはうれしいけれど
できれば内容に理解を示して欲しいと俺は願う。同意でもいいし反論でもいいけれどね。
厳しい言い方をするようだが、批判に対して同意することもなく、反論することもなく、
持論に拘る余り示されている批判を無視し、同じ結論を繰り返すだけで自身の過ちを
認めないのは如何なものかと。それとも批判・指摘の内容がこれっぽっちも
理解できないということなのかな？
つづく
おほｗ がんばるねぇ。でも残念ながら692の主張には無理があるんだよ。
>タダ結果論としてレス>>573が花束を渡した女性を特定して貶した事になりますよと
>俺は言いたかったのです
結果論として貶したことになってないよね。これは俺だけじゃなくて他の人も
何度も説明していることだよ。大丈夫かい？
>言い替えれば、花束を渡した女性に配慮した言葉が>>573の中に
>入っていれば何の問題も無いスレでは有ります。
それは読み手に対する誤解を与えない配慮としてもう少しわかりやすく、又は詳しく
説明すればよかったって話だよ。少々表現に語弊があり、言葉が足りなかったってこと。
後でその女性に対して、ぶさいく２０代男がいろいろ配慮をしているであろうレスが
なされているんだから、結果論として貶していることにはならない。何度も何度も
説明したことだよ。審美的価値観を重視すべきではない脈絡とは無関係に
ふと思ったことだという趣旨なんだから特に問題はないよ。
「色々ご丁寧な説明有り難うございます」と感謝の意を表してくれるのはうれしいけれど
できれば内容に理解を示して欲しいと俺は願う。同意でもいいし反論でもいいけれどね。
厳しい言い方をするようだが、批判に対して同意することもなく、反論することもなく、
持論に拘る余り示されている批判を無視し、同じ結論を繰り返すだけで自身の過ちを
認めないのは如何なものかと。それとも批判・指摘の内容がこれっぽっちも
理解できないということなのかな？
つづく
つづき
ごめんよ。アンカー間違っちゃった。「>>692」を「>>745:692」に訂正。
>つまり、スレの結果論として、あのスレは花束を渡した女性を貶した優しさに欠けるスレである、
>優しさに欠けるスレを書いた２０代は優しさに欠ける人である可能性が有ると言う事です。
「つまり」以前の根拠・理由に該当する部分に妥当性が無いと、こちらは何度も批判をしている。
それに対して具体的にこの部分がおかしいと引用しつつ反論するようなこともなく、
その通りだと同意し批判を受け入れ自身の論の過ちを認め訂正することもなく、
ただ闇雲に同じ結論を展開するというのはどういうことなのかねぇ・・・。
根拠・理由に該当する部分が崩れてしまっている以上、「つまり」以降の結論を
導き出すには無理がある。こちらの説明のどの部分が納得いかなかったのか、
具体的に引用してもらえないだろうか？それとも読んでいないのだろうか？
>ですが、２０代が優しさに欠けると言う指摘に対して、
そもそも、上記の非難が根拠・理由に欠ける憶測からの決め付けによる不適切な内容だ。
そういった不適切な非難を投げかけるべきではないと俺は思う。
つづく
ごめんよ。アンカー間違っちゃった。「>>692」を「>>745:692」に訂正。
>つまり、スレの結果論として、あのスレは花束を渡した女性を貶した優しさに欠けるスレである、
>優しさに欠けるスレを書いた２０代は優しさに欠ける人である可能性が有ると言う事です。
「つまり」以前の根拠・理由に該当する部分に妥当性が無いと、こちらは何度も批判をしている。
それに対して具体的にこの部分がおかしいと引用しつつ反論するようなこともなく、
その通りだと同意し批判を受け入れ自身の論の過ちを認め訂正することもなく、
ただ闇雲に同じ結論を展開するというのはどういうことなのかねぇ・・・。
根拠・理由に該当する部分が崩れてしまっている以上、「つまり」以降の結論を
導き出すには無理がある。こちらの説明のどの部分が納得いかなかったのか、
具体的に引用してもらえないだろうか？それとも読んでいないのだろうか？
>ですが、２０代が優しさに欠けると言う指摘に対して、
そもそも、上記の非難が根拠・理由に欠ける憶測からの決め付けによる不適切な内容だ。
そういった不適切な非難を投げかけるべきではないと俺は思う。
つづく
つづき
>真摯な態度でレスを返してくれれば、話しはそこで終わって、
>論争にはならなかったでしょう（少なくとも俺はそれ以上２０代を責めなかったでしょう）
彼のスタンスとして、不適切な非難に対しては適当にあしらうとか、からかうとか、
そういうのがあるみたいだから、それが嫌なら適切な批判を展開すればいいんじゃないかと
俺は思ってるよ。それか、彼のスタンスに問題があるというならば、それを合理性をもって
批判すればいいのであって、ただの感情論や憶測からの決め付けによる非難をすべきでは
ない。そのような姿勢は望む望まないに関わらず、内容として個人の価値観の押し付けに
なってしまうよ。
>論争の切っ掛けは、２０代の人を見下したレスを返したことが原因です
それは偏った見方だよ。見下されたことで692は腹を立てて言い返したのかもしれない
けれど、言い返す以前に、そもそも692が不適切な非難をしているわけだから、
俺からしたら、どっちもどっちって感じだよ。少なくとも論争における争点・論点に
関する主張としては、692が間違っているということになるんだよ。
ぶさいく２０代男が人を見下すことによって自尊心を満足させているのかどうかは
わかんないけど、そういう人なんだと思って相手をすればいいんでないかい。
見下されてあげるっていうのもいいかもしんないよ。
つづく
>真摯な態度でレスを返してくれれば、話しはそこで終わって、
>論争にはならなかったでしょう（少なくとも俺はそれ以上２０代を責めなかったでしょう）
彼のスタンスとして、不適切な非難に対しては適当にあしらうとか、からかうとか、
そういうのがあるみたいだから、それが嫌なら適切な批判を展開すればいいんじゃないかと
俺は思ってるよ。それか、彼のスタンスに問題があるというならば、それを合理性をもって
批判すればいいのであって、ただの感情論や憶測からの決め付けによる非難をすべきでは
ない。そのような姿勢は望む望まないに関わらず、内容として個人の価値観の押し付けに
なってしまうよ。
>論争の切っ掛けは、２０代の人を見下したレスを返したことが原因です
それは偏った見方だよ。見下されたことで692は腹を立てて言い返したのかもしれない
けれど、言い返す以前に、そもそも692が不適切な非難をしているわけだから、
俺からしたら、どっちもどっちって感じだよ。少なくとも論争における争点・論点に
関する主張としては、692が間違っているということになるんだよ。
ぶさいく２０代男が人を見下すことによって自尊心を満足させているのかどうかは
わかんないけど、そういう人なんだと思って相手をすればいいんでないかい。
見下されてあげるっていうのもいいかもしんないよ。
つづく
つづき
>無用な論争を避けるためにも、むやみな見下しレスは出来る限り避けるべきでは
>無いかと思います。
それは一理あるけれど、無用な論争を呼び込んでる692が言うのもなぁ・・・って
思っちゃった。見下されたからってカッとなる必要もないんだし、無用な論争に
参加する時点でどっちもどっちっしょ。無用な部分はさておき有用な部分に目を
向ければいいんじゃないかと、俺はそう思うんだ。まぁ、そりゃムカッとくる時も
あるだろうけれど、その時は正論をもって対峙すりゃいいと思うよ。
文字だけの遣り取りだから、一発殴っとくってわけにもいかないしさ。
ともかく692はまず自分の主張がおかしいということを理解した方がいいっしょ。
せっかくこうやってレスの遣り取りをしたんだし、俺としてはできれば692が自分の
主張の過ちに気付いてくれるといいなぁって思ってる。
まぁ、軽くピュっとオナニーでもして肩の力抜くといいじゃない。
ちなみに俺は一人上手だよ。(｀･ω･´)
>無用な論争を避けるためにも、むやみな見下しレスは出来る限り避けるべきでは
>無いかと思います。
それは一理あるけれど、無用な論争を呼び込んでる692が言うのもなぁ・・・って
思っちゃった。見下されたからってカッとなる必要もないんだし、無用な論争に
参加する時点でどっちもどっちっしょ。無用な部分はさておき有用な部分に目を
向ければいいんじゃないかと、俺はそう思うんだ。まぁ、そりゃムカッとくる時も
あるだろうけれど、その時は正論をもって対峙すりゃいいと思うよ。
文字だけの遣り取りだから、一発殴っとくってわけにもいかないしさ。
ともかく692はまず自分の主張がおかしいということを理解した方がいいっしょ。
せっかくこうやってレスの遣り取りをしたんだし、俺としてはできれば692が自分の
主張の過ちに気付いてくれるといいなぁって思ってる。
まぁ、軽くピュっとオナニーでもして肩の力抜くといいじゃない。
ちなみに俺は一人上手だよ。(｀･ω･´)
755 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 01:23:09 ID:hHfUg5mr
>>571
＞＞結果論として貶したことになってないよね
レス>>573が文全体としての主張は個人を特定していない文、
ただ読み手に対する説明不足だっただけだ、だから個人を貶していないんだ
と言う主張は理解できるのですが、
>>573の
＞＞職場のある女に、「これまで本当にありがとうございました。」と言われて
＞＞手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。手紙とプレゼントを渡されと時、
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう
と言う文章の中に２０代が心に思った時が「プレゼントを渡された時、ふと思った」と言う
一文が有る以上、「もっと美しい人であったらもっと嬉しかった」と
思ったた時がプレゼントを渡された時と言う限定した時の気持ちを表した
文にもなっているのです、そこの部分で俺は結果論として
個人を特定した貶しのレスにもなっていると主張しているわけです。
だから「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
謙虚に反省して欲しいと主張しているのですが理解してもらえませんか？
＞＞結果論として貶したことになってないよね
レス>>573が文全体としての主張は個人を特定していない文、
ただ読み手に対する説明不足だっただけだ、だから個人を貶していないんだ
と言う主張は理解できるのですが、
>>573の
＞＞職場のある女に、「これまで本当にありがとうございました。」と言われて
＞＞手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。手紙とプレゼントを渡されと時、
＞＞美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう
と言う文章の中に２０代が心に思った時が「プレゼントを渡された時、ふと思った」と言う
一文が有る以上、「もっと美しい人であったらもっと嬉しかった」と
思ったた時がプレゼントを渡された時と言う限定した時の気持ちを表した
文にもなっているのです、そこの部分で俺は結果論として
個人を特定した貶しのレスにもなっていると主張しているわけです。
だから「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
謙虚に反省して欲しいと主張しているのですが理解してもらえませんか？
つづき
俺の反省点が有るとすれば、少しムキになって、正確に言えば
優しさに欠ける可能性があると言うべき所を２０代を優しさに欠けると
言い切った事でしょうその点は反省しています、言い切った事に関しては
２０代さんは謝らなければならないでしょうゴメンなさい。
また論争になる切っ掛けは２０代だけに有ったのでなく
優しさに欠けると言い切った事で色々な人に誤解を与えた俺の方にも有ります、
その点は反省しています、スレを汚した事ゴメンなさい。
俺の反省点が有るとすれば、少しムキになって、正確に言えば
優しさに欠ける可能性があると言うべき所を２０代を優しさに欠けると
言い切った事でしょうその点は反省しています、言い切った事に関しては
２０代さんは謝らなければならないでしょうゴメンなさい。
また論争になる切っ掛けは２０代だけに有ったのでなく
優しさに欠けると言い切った事で色々な人に誤解を与えた俺の方にも有ります、
その点は反省しています、スレを汚した事ゴメンなさい。
今キモい顔を隠すために前髪を口の当たりまで伸ばしています。
髪型は何とかしなくちゃいけないとおもって美容院に行こうとおもっているんですが、明日髪型変えて学校言ったら
「おまえ合コン呼ばれたもんだからってカッコつけてんじゃねーよ髪型変えたってきめぇんだよ」って思われますよね？
美容院に自然に行くためには学校で何を言えばいいでしょうか？
髪型は何とかしなくちゃいけないとおもって美容院に行こうとおもっているんですが、明日髪型変えて学校言ったら
「おまえ合コン呼ばれたもんだからってカッコつけてんじゃねーよ髪型変えたってきめぇんだよ」って思われますよね？
美容院に自然に行くためには学校で何を言えばいいでしょうか？
>>757:745(692)
>そこの部分で俺は結果論として
>個人を特定した貶しのレスにもなっていると主張しているわけです。
同じことの繰り返しじゃないか。まぁ、仕方無い。もう一度説明をしてみよう。
（すんごい長文になってしまったから、申し訳ないけど長文嫌な人は鼻歌でも歌って
スルーしてみて下さい。ごめんよ。）
いろいろ混同しているみたいだねぇ。692の主張の一部分は納得も共感もできるよ。
それがどの部分かは以前のレスで２度か３度、既に提示してるよ。だけど、残念ながら、
概ねの趣旨に問題がありすぎるから、こちらは、この部分がこういう理由で
おかしいんだよと批判・指摘をしてるんだ。
まず、692は「貶す」という言葉の意味があまりよくわかっていないんだろうと思われる。
（概ねの意味は理解できているんだろうと思えるけどね。）
「貶す」というのは、ことさらに欠点を取り上げて悪く言うことだよ。
>そこの部分で俺は結果論として
>個人を特定した貶しのレスにもなっていると主張しているわけです。
同じことの繰り返しじゃないか。まぁ、仕方無い。もう一度説明をしてみよう。
（すんごい長文になってしまったから、申し訳ないけど長文嫌な人は鼻歌でも歌って
スルーしてみて下さい。ごめんよ。）
いろいろ混同しているみたいだねぇ。692の主張の一部分は納得も共感もできるよ。
それがどの部分かは以前のレスで２度か３度、既に提示してるよ。だけど、残念ながら、
概ねの趣旨に問題がありすぎるから、こちらは、この部分がこういう理由で
おかしいんだよと批判・指摘をしてるんだ。
まず、692は「貶す」という言葉の意味があまりよくわかっていないんだろうと思われる。
（概ねの意味は理解できているんだろうと思えるけどね。）
「貶す」というのは、ことさらに欠点を取り上げて悪く言うことだよ。
（>>760からのつづき）
例えば、容姿の醜い女性が頻繁に会社に遅刻したとしよう。彼女の普段からの生活態度が
自堕落だった場合、会社の上司はきっとそういうこと（自堕落な生活態度のことだよ）を
注意するよね。つまり、彼女の欠点を挙げて反省を促すわけだよ。この場合は、相手を
貶すことにはならない。欠点を取上げてはいるけれど、それはその脈絡の中で必要な
ことだから。
上司がこの事を２chでレスしたとしよう。「俺の会社の部下が遅刻ばっかりすんだよ。
普段から自堕落な人なんだよねぇ・・・」みたいなレスをした場合、仮に彼女がそれを
知ったら嫌な思いをするかもしれない。でもこれも彼女を貶していることにはならない。
（当然ながら、個人を指しての話題ではあるけれど、その個人を特定できるような情報を
提示してはダメだよね。それはまた別の問題を引き起こしちゃうから。この「個人を
特定」という部分においても、692は何か勘違いをしているようだね。このことは後で
述べるよ。）
例えば、容姿の醜い女性が頻繁に会社に遅刻したとしよう。彼女の普段からの生活態度が
自堕落だった場合、会社の上司はきっとそういうこと（自堕落な生活態度のことだよ）を
注意するよね。つまり、彼女の欠点を挙げて反省を促すわけだよ。この場合は、相手を
貶すことにはならない。欠点を取上げてはいるけれど、それはその脈絡の中で必要な
ことだから。
上司がこの事を２chでレスしたとしよう。「俺の会社の部下が遅刻ばっかりすんだよ。
普段から自堕落な人なんだよねぇ・・・」みたいなレスをした場合、仮に彼女がそれを
知ったら嫌な思いをするかもしれない。でもこれも彼女を貶していることにはならない。
（当然ながら、個人を指しての話題ではあるけれど、その個人を特定できるような情報を
提示してはダメだよね。それはまた別の問題を引き起こしちゃうから。この「個人を
特定」という部分においても、692は何か勘違いをしているようだね。このことは後で
述べるよ。）
（>>760からのつづき）
他の事例として、上司が遅刻に関する注意をする際に「お前は不細工だから
遅刻するんだよ！」と注意したとしよう。この場合は相手を貶すことになる。
遅刻することと、容姿の美醜には因果関係が認められない。その脈絡の中に
関係してこない欠点を挙げて相手を悪く言うのは理不尽だから。
審美的価値を重視すべきではない脈絡において、審美的価値を持ち出し、
それを重視するのはおかしいよね。
これを２chでレスしたら、個別の話としてであれ一般論のつもりであれ相手を貶して
いることになるんだよ。「不細工はあらゆる側面で人間として劣る。」とか、
そういうのも相手を貶すことになるよ。なんだか692は「一般論として語りたかった
だけの言葉」とか「花束を渡した女性を特定して」とか（>>745参照）、
一般論のつもりなら貶すことにならないが個別の話だったら貶すことになるみたいな
趣旨も述べているけれど、それは間違いだよ。個人を特定できるできないに関わらず、
相手を貶すというのは「ことさらに欠点を取り上げて悪く言うこと」なのであり、
個人を特定できる形でそれを提示すれば、貶されている個人が誰か特定できて
しまうという更なる問題が付加されるわけだよ。一般論のつもりで提示したが
果たして一般論として通用するか否かというのは、また別の問題だ。
他の事例として、上司が遅刻に関する注意をする際に「お前は不細工だから
遅刻するんだよ！」と注意したとしよう。この場合は相手を貶すことになる。
遅刻することと、容姿の美醜には因果関係が認められない。その脈絡の中に
関係してこない欠点を挙げて相手を悪く言うのは理不尽だから。
審美的価値を重視すべきではない脈絡において、審美的価値を持ち出し、
それを重視するのはおかしいよね。
これを２chでレスしたら、個別の話としてであれ一般論のつもりであれ相手を貶して
いることになるんだよ。「不細工はあらゆる側面で人間として劣る。」とか、
そういうのも相手を貶すことになるよ。なんだか692は「一般論として語りたかった
だけの言葉」とか「花束を渡した女性を特定して」とか（>>745参照）、
一般論のつもりなら貶すことにならないが個別の話だったら貶すことになるみたいな
趣旨も述べているけれど、それは間違いだよ。個人を特定できるできないに関わらず、
相手を貶すというのは「ことさらに欠点を取り上げて悪く言うこと」なのであり、
個人を特定できる形でそれを提示すれば、貶されている個人が誰か特定できて
しまうという更なる問題が付加されるわけだよ。一般論のつもりで提示したが
果たして一般論として通用するか否かというのは、また別の問題だ。
（>>760からのつづき）
つまり、欠点を取上げたからと言って、それだけで相手を貶していることにはならないし
相手が知ったら嫌な思いをするかもしれないと想像できるようなレスをしたとしても、
必ずしもそれがレスをした人の優しさの欠落を意味するものではないんだ。
その脈絡の中で、その欠点を挙げることが必要なことなのかどうか、
相手に直接言ったのか、相手には伝わらない形でのふと感じた心情の吐露なのか、
どの側面からのどういった感情の吐露なのか、そういうことを踏まえた上で
判断する必要があるよね。そういう判断に必要な要素に関して、残念ながら692は
いろいろと混同してしまっているということだよ。
それと重要なことだけれど、個別の話として、例えば俺が「俺のおかんが」云々とか
ぶさいく２０代男が「同僚の女性が」とかってレスをしたからといって、
それが個人を特定していることにはならないよ。ある個人を指してはいるけれど、
そもそも俺がどこの誰かはわかんないわけだよ。どこの誰かわかんない俺の母親って
どこの誰だよ？って話だよね。どこの誰かわかんないぶさいく２０代男が働いている
どこの会社かわかんない中の、どこの誰かわかんない、とある女性の話。
692はぶさいく２０代男に手紙やプレゼントを渡した女性が誰か、一連のレスから
わかっちゃったの？それって超能力だと思うんだ。(｀･ω･´)
つまり、欠点を取上げたからと言って、それだけで相手を貶していることにはならないし
相手が知ったら嫌な思いをするかもしれないと想像できるようなレスをしたとしても、
必ずしもそれがレスをした人の優しさの欠落を意味するものではないんだ。
その脈絡の中で、その欠点を挙げることが必要なことなのかどうか、
相手に直接言ったのか、相手には伝わらない形でのふと感じた心情の吐露なのか、
どの側面からのどういった感情の吐露なのか、そういうことを踏まえた上で
判断する必要があるよね。そういう判断に必要な要素に関して、残念ながら692は
いろいろと混同してしまっているということだよ。
それと重要なことだけれど、個別の話として、例えば俺が「俺のおかんが」云々とか
ぶさいく２０代男が「同僚の女性が」とかってレスをしたからといって、
それが個人を特定していることにはならないよ。ある個人を指してはいるけれど、
そもそも俺がどこの誰かはわかんないわけだよ。どこの誰かわかんない俺の母親って
どこの誰だよ？って話だよね。どこの誰かわかんないぶさいく２０代男が働いている
どこの会社かわかんない中の、どこの誰かわかんない、とある女性の話。
692はぶさいく２０代男に手紙やプレゼントを渡した女性が誰か、一連のレスから
わかっちゃったの？それって超能力だと思うんだ。(｀･ω･´)
（>>760からのつづき）
では、ある会社員が同僚の容姿の醜い女性から手紙やプレゼントをもらった場合、
「美しい女性だったら心の底から嬉しかったに違いない。」と思ったとしよう。
そして、それを２chにレスしたとして、相手を貶すことになるのか？
答えは、どちらとも言えない。このままでは詳しい状況がよくわからないから、
どういう脈絡の話なのかわからないんだよ。だから貶していることになるのか、
貶していないのか、それはわからないんだ。ぶさいく２０代男の話の場合、
退職に際してという説明があるものの、どういう脈絡かわからないことに
変わりはないんだ。わからない場合は、いろいろ推測してみるよね。
退職に際して「手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。」（>>573）という
文脈から、きっと同僚の女性は主に仕事上での感謝の意を込めて手紙とプレゼントを
ぶさいく２０代男に渡したのであろうと推測することができる。他には、
仕事上での感謝の意を込めつつも、実は恋のフラグとして、その女性はいろいろ
ぶさいく２０代男に伝えたいことがあったのかもしれないし、手紙にはそういう
フラグに該当する様なことが書かれていたのかもしれないと推測することもできる。
では、ある会社員が同僚の容姿の醜い女性から手紙やプレゼントをもらった場合、
「美しい女性だったら心の底から嬉しかったに違いない。」と思ったとしよう。
そして、それを２chにレスしたとして、相手を貶すことになるのか？
答えは、どちらとも言えない。このままでは詳しい状況がよくわからないから、
どういう脈絡の話なのかわからないんだよ。だから貶していることになるのか、
貶していないのか、それはわからないんだ。ぶさいく２０代男の話の場合、
退職に際してという説明があるものの、どういう脈絡かわからないことに
変わりはないんだ。わからない場合は、いろいろ推測してみるよね。
退職に際して「手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。」（>>573）という
文脈から、きっと同僚の女性は主に仕事上での感謝の意を込めて手紙とプレゼントを
ぶさいく２０代男に渡したのであろうと推測することができる。他には、
仕事上での感謝の意を込めつつも、実は恋のフラグとして、その女性はいろいろ
ぶさいく２０代男に伝えたいことがあったのかもしれないし、手紙にはそういう
フラグに該当する様なことが書かれていたのかもしれないと推測することもできる。
（>>760からのつづき）
わざわざ悪口や苦情を退職に際してプレゼント付きで伝えることはないだろうから、
（悲しい話だけどいじめられていたりしたら有り得るけれど、文脈の中にそういう要素が
入ってないから、これは根拠の無いいいかげんな推測、つまり憶測になってしまうと思う。）
ぶさいく２０代男は少なくともその女性からは慕われていたんだろう。それが人として
なのか異性としてなのかはわかんないけどね。他には、ひょっとしたら、
その女性だけではなくて、周りの人の感謝の意も一緒に伝えられていたのかもしれないし
プレゼントだって部署全体からとして渡されたものかもしれないよね。
いろんな推測をすることができるわけだよ。
わざわざ悪口や苦情を退職に際してプレゼント付きで伝えることはないだろうから、
（悲しい話だけどいじめられていたりしたら有り得るけれど、文脈の中にそういう要素が
入ってないから、これは根拠の無いいいかげんな推測、つまり憶測になってしまうと思う。）
ぶさいく２０代男は少なくともその女性からは慕われていたんだろう。それが人として
なのか異性としてなのかはわかんないけどね。他には、ひょっとしたら、
その女性だけではなくて、周りの人の感謝の意も一緒に伝えられていたのかもしれないし
プレゼントだって部署全体からとして渡されたものかもしれないよね。
いろんな推測をすることができるわけだよ。
（>>760からのつづき）
ぶさいく２０代男が退職に際して「手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。」ことは、
「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう」（>>573）だよね。
この文脈からは、相手の容姿が美しくなかったから仕事上の感謝の意を込めて手渡された
手紙やプレゼントの価値が下がったとか、そういう相手を貶す方向でのニュアンスにも
受け取れるし、仕事上の感謝の意を込めてということにはとっても嬉しさを感じたけれど、
そういう審美的価値を重視すべきではない脈絡とは別に、審美的価値を重視しても
おかしくない恋のフラグとか、個人的嗜好を満足させる（美しいものが大好きだとかね）
側面から、ふと思っただけと受け取ることもできるよ。
前者であれば、それは理不尽だってことになるよね。
相手の審美的価値を重視すべきではない部分で審美的側面の欠点を挙げることによって
不当にその行為の価値を下げるのは失礼だ。優しさの欠落を意味していると非難されても
しょうがないってことになる。
後者であれば、不適切な形で相手に伝えたりしない限りは、審美的価値を重視するのは
特におかしいことではないし、その心情を２chで吐露するのは優しさの欠落を
意味するものではない。
ぶさいく２０代男が退職に際して「手紙とプレゼントを渡されと時、ふと思った。」ことは、
「美しい女に、これと同じ事をされたら心の底から嬉しかったんだろう」（>>573）だよね。
この文脈からは、相手の容姿が美しくなかったから仕事上の感謝の意を込めて手渡された
手紙やプレゼントの価値が下がったとか、そういう相手を貶す方向でのニュアンスにも
受け取れるし、仕事上の感謝の意を込めてということにはとっても嬉しさを感じたけれど、
そういう審美的価値を重視すべきではない脈絡とは別に、審美的価値を重視しても
おかしくない恋のフラグとか、個人的嗜好を満足させる（美しいものが大好きだとかね）
側面から、ふと思っただけと受け取ることもできるよ。
前者であれば、それは理不尽だってことになるよね。
相手の審美的価値を重視すべきではない部分で審美的側面の欠点を挙げることによって
不当にその行為の価値を下げるのは失礼だ。優しさの欠落を意味していると非難されても
しょうがないってことになる。
後者であれば、不適切な形で相手に伝えたりしない限りは、審美的価値を重視するのは
特におかしいことではないし、その心情を２chで吐露するのは優しさの欠落を
意味するものではない。
（>>760からのつづき）
いろんな推測ができる状態で、ある特定の悪い方向の推測だけを懇意的に抽出するのは
偏った判断なのであって、それを基にして相手を非難するのは間違ってるんだよ。
ましてや、断定的に非難するのはダメだよね。憶測によって相手を悪く言うことは
適切な批判ではなくて、それこそが相手を貶す行為であると言えるかもしれないね。
この場合は貶すというより誹謗というべきだろうけれど。
こういったいろんな推測ができる状態というのは、つまるところ情報が足りないという
ことだから、まずは、どういう趣旨なのか、どういう脈絡のどういう側面からの話なのか、
それを確認すべきだよ。
いろんな推測ができる状態で、ある特定の悪い方向の推測だけを懇意的に抽出するのは
偏った判断なのであって、それを基にして相手を非難するのは間違ってるんだよ。
ましてや、断定的に非難するのはダメだよね。憶測によって相手を悪く言うことは
適切な批判ではなくて、それこそが相手を貶す行為であると言えるかもしれないね。
この場合は貶すというより誹謗というべきだろうけれど。
こういったいろんな推測ができる状態というのは、つまるところ情報が足りないという
ことだから、まずは、どういう趣旨なのか、どういう脈絡のどういう側面からの話なのか、
それを確認すべきだよ。
（>>760からのつづき）
>俺の反省点が有るとすれば、少しムキになって、（中略）
>２０代さんは謝らなければならないでしょうゴメンなさい。
(-ω-;)ｳｰﾝ 謝るのはいいんだけど、ひっかかるんだよね。何がひっかかるかっていうと、
>「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
>謙虚に反省して欲しいと主張しているのですが理解してもらえませんか？
これは何を反省しろって話なのかな？どういう趣旨なんだろう？
ぶさいく２０代男のレス(>>573)は確かに情報不足ではあるし、語弊のある表現であると
指摘することもできるけれど、大きく非があると非難できる程の不適切な表現って
わけでもないよ。厳しい言い方をすれば692の読解力に問題があると評価することも
できるし反省を促すようなことでもないっしょ。
できれば、もう少し詳しく状況の説明やどういう側面からの心情の吐露だったのかを
先に説明して欲しかったっていう要望を出すことはできるよ。でもこの場合でも、
やっぱり、そう思うなら質問すりゃいいじゃんってことになるだろうね。
「手紙とプレゼントを渡されと時」でも「帰宅途中」でも
「家のトイレでうんこしてる時」でも、そんなのは何時でもいいんだよ。
引き続き、よくわからない反省をしろとぶさいく２０代男を非難しつつも
すいませんって謝罪するのは、どういう了見なんだろう？
俺には一貫性のない姿勢に思えてならないよ。
>俺の反省点が有るとすれば、少しムキになって、（中略）
>２０代さんは謝らなければならないでしょうゴメンなさい。
(-ω-;)ｳｰﾝ 謝るのはいいんだけど、ひっかかるんだよね。何がひっかかるかっていうと、
>「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
>謙虚に反省して欲しいと主張しているのですが理解してもらえませんか？
これは何を反省しろって話なのかな？どういう趣旨なんだろう？
ぶさいく２０代男のレス(>>573)は確かに情報不足ではあるし、語弊のある表現であると
指摘することもできるけれど、大きく非があると非難できる程の不適切な表現って
わけでもないよ。厳しい言い方をすれば692の読解力に問題があると評価することも
できるし反省を促すようなことでもないっしょ。
できれば、もう少し詳しく状況の説明やどういう側面からの心情の吐露だったのかを
先に説明して欲しかったっていう要望を出すことはできるよ。でもこの場合でも、
やっぱり、そう思うなら質問すりゃいいじゃんってことになるだろうね。
「手紙とプレゼントを渡されと時」でも「帰宅途中」でも
「家のトイレでうんこしてる時」でも、そんなのは何時でもいいんだよ。
引き続き、よくわからない反省をしろとぶさいく２０代男を非難しつつも
すいませんって謝罪するのは、どういう了見なんだろう？
俺には一貫性のない姿勢に思えてならないよ。
（>>760からのつづき）
残念ながら692の主張にはおかしな論が多く含まれていたから批判としてレスをしたけれど、
共感できる部分もあるから、それに関しても述べておこうと思うんだ。
でも、既にすんごい長文になってしまったから今回はこれでおちまい。
残念ながら692の主張にはおかしな論が多く含まれていたから批判としてレスをしたけれど、
共感できる部分もあるから、それに関しても述べておこうと思うんだ。
でも、既にすんごい長文になってしまったから今回はこれでおちまい。
770 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 12:01:11 ID:dOihQKZY
ブサイクは100％不幸
イケメンは100％幸福
というわけだね
イケメンは100％幸福
というわけだね
（>>760からのつづき）
重要なことを忘れてたので一個レスを追加してみるよん。
>また論争になる切っ掛けは２０代だけに有ったのでなく
切っ掛けを作ったのは692っしょ。「こういう趣旨なら問題になると思うよ。」って
詳しい趣旨を質問しながら指摘してみるとかすればよかったのに、692が憶測によって
不適切な非難をしたから、それが切っ掛けとなって論争になったわけっしょ。
しかも、何度も何度も同じ指摘をされても一向に持論を訂正することもなく
合理的に通用しない結論に拘ってレスするから論争が長引くわけだよ。
ぶさいく２０代男のレスのスタンスにも問題があると論じることはできるけれど、
それはまた別の話だと思うよ。相手のスタンスに問題があるから、不適切な非難を
投げかけてもいいってことにはならないしね。だから、692はまず自分の過ちが
どこにあるのかをしっかり理解した方がいいと思うよ。そうじゃないと言ってることが
グダグダのままになっちゃうと思うんだ。
重要なことを忘れてたので一個レスを追加してみるよん。
>また論争になる切っ掛けは２０代だけに有ったのでなく
切っ掛けを作ったのは692っしょ。「こういう趣旨なら問題になると思うよ。」って
詳しい趣旨を質問しながら指摘してみるとかすればよかったのに、692が憶測によって
不適切な非難をしたから、それが切っ掛けとなって論争になったわけっしょ。
しかも、何度も何度も同じ指摘をされても一向に持論を訂正することもなく
合理的に通用しない結論に拘ってレスするから論争が長引くわけだよ。
ぶさいく２０代男のレスのスタンスにも問題があると論じることはできるけれど、
それはまた別の話だと思うよ。相手のスタンスに問題があるから、不適切な非難を
投げかけてもいいってことにはならないしね。だから、692はまず自分の過ちが
どこにあるのかをしっかり理解した方がいいと思うよ。そうじゃないと言ってることが
グダグダのままになっちゃうと思うんだ。
>>760->>771
かたつむりなのよさんの主張は要するに
欠点を指摘する事自体は＝貶す事にならないと言うことですね。
俺の貶すと言う言葉の理解の仕方、使い方が間違っていた事は分かりました、
その事は勉強になったし反省材料です、その点の指摘に対しては有り難うと御礼を
言います。
では貶すと言う言葉が間違っていたと言う指摘を踏まえて、
俺の気持ちを言い直せば、>>573の主張はプレゼントを渡してくれた女性に対して
その場で「もっと美しければ．．．」と思った事は心を評価する気持ちの少ない
優しさの欠ける可能性のある人間だ、またその事をここに書い事は
プレゼントを渡してくれた女性に対し配慮を欠いた
失礼な発言だと言う言い方に変えたらどうなるでしょう？
プレゼントを渡された女性を見てもっと美しい女性だったら
もっと嬉しいのにと思ったと言う事がこのスレを書いている時ならいざ知らず
プレゼントを渡されている時に感じたと言っているのです、
本当に感謝の気持ちが有ればプレゼントを渡されている時にその場で
もっと美しければ．．．等と言う気持ちはその場では沸いてこないだろうと思うのです、
その点で、プレゼントを渡した女性に対して（何処の誰が書いているか分からない
事だから実際に個人を特定する事が出来ないと言う事を踏まえたとしても）
２０代は優しさの欠けている気持ちを持っている可能性のある
人間だと言う事にはならないでしょうか？
そう言った意味で、
「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
謙虚に反省して欲しいのでです。
かたつむりなのよさんの主張は要するに
欠点を指摘する事自体は＝貶す事にならないと言うことですね。
俺の貶すと言う言葉の理解の仕方、使い方が間違っていた事は分かりました、
その事は勉強になったし反省材料です、その点の指摘に対しては有り難うと御礼を
言います。
では貶すと言う言葉が間違っていたと言う指摘を踏まえて、
俺の気持ちを言い直せば、>>573の主張はプレゼントを渡してくれた女性に対して
その場で「もっと美しければ．．．」と思った事は心を評価する気持ちの少ない
優しさの欠ける可能性のある人間だ、またその事をここに書い事は
プレゼントを渡してくれた女性に対し配慮を欠いた
失礼な発言だと言う言い方に変えたらどうなるでしょう？
プレゼントを渡された女性を見てもっと美しい女性だったら
もっと嬉しいのにと思ったと言う事がこのスレを書いている時ならいざ知らず
プレゼントを渡されている時に感じたと言っているのです、
本当に感謝の気持ちが有ればプレゼントを渡されている時にその場で
もっと美しければ．．．等と言う気持ちはその場では沸いてこないだろうと思うのです、
その点で、プレゼントを渡した女性に対して（何処の誰が書いているか分からない
事だから実際に個人を特定する事が出来ないと言う事を踏まえたとしても）
２０代は優しさの欠けている気持ちを持っている可能性のある
人間だと言う事にはならないでしょうか？
そう言った意味で、
「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
謙虚に反省して欲しいのでです。
773 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/01(日) 12:57:20 ID:XFC8L+dR
【無題】
詩：ぶさいく２０代男
美しい大地の恵
美しい森の息吹
美しい小川のせせらぎ
美しい野鳥のさえずり
醜い俺・・・
774 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 13:00:33 ID:0is/WZbE
分かったぞ、貴様は安部総理…。
775 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/01(日) 13:07:14 ID:XFC8L+dR
どうして俺は雄大な大自然と同調できる程に美しくないのだ？？？？？
俺が一体何をしたっていうんだ？？？？？
>>772:745(692)
だいぶいい感じに訂正されてきたね。でも残念ながらまだ難があるよ。
やっとこさ、ここで心理学における投影の話になるわけだよ。
（ぶさいく２０代男の>>607のレスは冒頭部分が不適切な非難ではあるものの、流れとして
投影という概念を持ち出していること自体はとっても適切だと俺は共感してるんだ。）
そしてこの話題は俺が692に共感している部分の話でもあるよ。
だいぶいい感じに訂正されてきたね。でも残念ながらまだ難があるよ。
やっとこさ、ここで心理学における投影の話になるわけだよ。
（ぶさいく２０代男の>>607のレスは冒頭部分が不適切な非難ではあるものの、流れとして
投影という概念を持ち出していること自体はとっても適切だと俺は共感してるんだ。）
そしてこの話題は俺が692に共感している部分の話でもあるよ。
（>>776からのつづき）
>もっと嬉しいのにと思ったと言う事がこのスレを書いている時ならいざ知らず
>プレゼントを渡されている時に感じたと言っているのです、
>本当に感謝の気持ちが有ればプレゼントを渡されている時にその場で
>もっと美しければ．．．等と言う気持ちはその場では沸いてこないだろうと思うのです
この部分を投影という側面から考察してみよう。
例えば俺も692と同様に、上記のような場面では「もっと美しければ・・・」という
想像はしないと思う。絶対にそういう想像をしないかどうかはわかんないよ。
300回ぐらいそういう場面があれば1回ぐらいはふと思うかもしんないしさ。
まぁ、この数字は適当に思いついただけだからあんまり気にしないでね。
これはね、そういうことを思うのは失礼なことなんじゃないかという思いが俺の中で
又は692の中であるからだろうねぇ。でも問題は、その思いが個人の主観による感情論
なのか、合理的な思考に裏付けられたものなのかってことなんだ。
>もっと嬉しいのにと思ったと言う事がこのスレを書いている時ならいざ知らず
>プレゼントを渡されている時に感じたと言っているのです、
>本当に感謝の気持ちが有ればプレゼントを渡されている時にその場で
>もっと美しければ．．．等と言う気持ちはその場では沸いてこないだろうと思うのです
この部分を投影という側面から考察してみよう。
例えば俺も692と同様に、上記のような場面では「もっと美しければ・・・」という
想像はしないと思う。絶対にそういう想像をしないかどうかはわかんないよ。
300回ぐらいそういう場面があれば1回ぐらいはふと思うかもしんないしさ。
まぁ、この数字は適当に思いついただけだからあんまり気にしないでね。
これはね、そういうことを思うのは失礼なことなんじゃないかという思いが俺の中で
又は692の中であるからだろうねぇ。でも問題は、その思いが個人の主観による感情論
なのか、合理的な思考に裏付けられたものなのかってことなんだ。
厳密には、先に説明した様に、その「もっと美しければ・・・」という感情が、
退職に際しての仕事上の感謝という脈絡とは無関係な側面からのものであると、
その場ではっきり認識できているなら、特に相手に対して失礼なことにはならないよ。
その場であろうが、帰宅途中であろうが、失礼でないものは失礼でないわけさ。
でも、果たしてその現場でそこまで自分の気持ちを厳密に分析できているかは疑問なんだ。
なんで疑問かというと、俺はそういうことができないから。俺はおミソが足りないし、
感受性が高いわけでもない。だから、なんとなく感じた後で、ゆっくりそれが
どういう感情なのかを振り返って考えてみないとわかんないし、後で考えたことが
その場の感情を正しく分析できておらず、自分に都合の良い方向で分析している場合も
多々あるんだ。これは一般的傾向だと言えないこともないけれど、俺の場合はそれが
知性・理性という側面からより堕落した形だと思ってる。
（692の場合はどうかは知らないよ。あくまで俺の場合ね。）
退職に際しての仕事上の感謝という脈絡とは無関係な側面からのものであると、
その場ではっきり認識できているなら、特に相手に対して失礼なことにはならないよ。
その場であろうが、帰宅途中であろうが、失礼でないものは失礼でないわけさ。
でも、果たしてその現場でそこまで自分の気持ちを厳密に分析できているかは疑問なんだ。
なんで疑問かというと、俺はそういうことができないから。俺はおミソが足りないし、
感受性が高いわけでもない。だから、なんとなく感じた後で、ゆっくりそれが
どういう感情なのかを振り返って考えてみないとわかんないし、後で考えたことが
その場の感情を正しく分析できておらず、自分に都合の良い方向で分析している場合も
多々あるんだ。これは一般的傾向だと言えないこともないけれど、俺の場合はそれが
知性・理性という側面からより堕落した形だと思ってる。
（692の場合はどうかは知らないよ。あくまで俺の場合ね。）
（>>776からのつづき）
つまり、もしそれが俺だったとしたら、もし俺がその場で「もっと美しければ・・・」と
感じてしまっていたならば、きっと審美的側面を重視してはいけない脈絡や重視しても
いい脈絡を厳密に分けることなく、望む望まないに関わらず、なんとなく相手を
貶すような意味合いを含んで感じてしまっていただろうと想像しちゃうんだ。
そういう悪い想像をしてしまうから、逆に普段はそういうことがないように
感情をコントロールして、俺の場合はそういう場面で審美的側面のことを思わないように
しているということになるのかもしれない。
（繰り返しになるけれど、あえて誤解のないように断りを入れておくなら、
きちんと感情の分別ができる人が、その場であろうが後であろうが、貶すことに
ならない方向で審美的側面を重視した感情を有することは特におかしなことではない。）
ここで自分だったらこうだから、ぶさいく２０代男も同じ様な考えをしている（又は
していた）同じ様な思いを抱いている（又は抱いていた）に違いないって思うのは、
相手に自分を投影していることになるんだよ。
この投影が合理的な判断と重なってくれればいいんだけど、相手が自分と同じような
思考をするとか、同じような感情の発露をするとは限らないから、一般的傾向としては
どうなのか、一般的傾向でなくとも合理的には特に問題があるわけではない思考や
感情なのか、そういうことを精査する必要があるよね。
つまり、もしそれが俺だったとしたら、もし俺がその場で「もっと美しければ・・・」と
感じてしまっていたならば、きっと審美的側面を重視してはいけない脈絡や重視しても
いい脈絡を厳密に分けることなく、望む望まないに関わらず、なんとなく相手を
貶すような意味合いを含んで感じてしまっていただろうと想像しちゃうんだ。
そういう悪い想像をしてしまうから、逆に普段はそういうことがないように
感情をコントロールして、俺の場合はそういう場面で審美的側面のことを思わないように
しているということになるのかもしれない。
（繰り返しになるけれど、あえて誤解のないように断りを入れておくなら、
きちんと感情の分別ができる人が、その場であろうが後であろうが、貶すことに
ならない方向で審美的側面を重視した感情を有することは特におかしなことではない。）
ここで自分だったらこうだから、ぶさいく２０代男も同じ様な考えをしている（又は
していた）同じ様な思いを抱いている（又は抱いていた）に違いないって思うのは、
相手に自分を投影していることになるんだよ。
この投影が合理的な判断と重なってくれればいいんだけど、相手が自分と同じような
思考をするとか、同じような感情の発露をするとは限らないから、一般的傾向としては
どうなのか、一般的傾向でなくとも合理的には特に問題があるわけではない思考や
感情なのか、そういうことを精査する必要があるよね。
（>>776からのつづき）
692の思いに俺は共感できるけれど（詳細な内容までが同じであるという意味ではないよ）
残念ながら、今回の場合は、偏った主観を基とした主張なのであって合理性に欠ける
内容だったわけさ。692が嫌うような状況だったからと言って、それが合理的に
何らかの問題があることだとは限らないよね。個人の主観と客観性や合理性をもった
判断とは分けて考えるべきだ。今回は残念だけど692はその分別をうまくできて
いないんだと思う。
>その点で、プレゼントを渡した女性に対して（何処の誰が書いているか分からない
>事だから実際に個人を特定する事が出来ないと言う事を踏まえたとしても）
>２０代は優しさの欠けている気持ちを持っている可能性のある
>人間だと言う事にはならないでしょうか？
可能性の問題としてなら、その可能性はあると言えるけれど、同様にそうじゃない
可能性もあるわけだよ。ネス湖にネッシーがいる可能性は（古代からの恐竜の生き残りとか
そういう意味でね）とっても低いけれど、その可能性を完全に否定することはできない。
可能性の話をするなら、合理的背景を基として、その可能性・蓋然性が高いのか低いのか、
それが重要になってくるわけだよ。合理性を求められている場面では、その可能性・
蓋然性の高低を投影という心理によって判断すべきではない。
692の思いに俺は共感できるけれど（詳細な内容までが同じであるという意味ではないよ）
残念ながら、今回の場合は、偏った主観を基とした主張なのであって合理性に欠ける
内容だったわけさ。692が嫌うような状況だったからと言って、それが合理的に
何らかの問題があることだとは限らないよね。個人の主観と客観性や合理性をもった
判断とは分けて考えるべきだ。今回は残念だけど692はその分別をうまくできて
いないんだと思う。
>その点で、プレゼントを渡した女性に対して（何処の誰が書いているか分からない
>事だから実際に個人を特定する事が出来ないと言う事を踏まえたとしても）
>２０代は優しさの欠けている気持ちを持っている可能性のある
>人間だと言う事にはならないでしょうか？
可能性の問題としてなら、その可能性はあると言えるけれど、同様にそうじゃない
可能性もあるわけだよ。ネス湖にネッシーがいる可能性は（古代からの恐竜の生き残りとか
そういう意味でね）とっても低いけれど、その可能性を完全に否定することはできない。
可能性の話をするなら、合理的背景を基として、その可能性・蓋然性が高いのか低いのか、
それが重要になってくるわけだよ。合理性を求められている場面では、その可能性・
蓋然性の高低を投影という心理によって判断すべきではない。
（>>776からのつづき）
>では貶すと言う言葉が間違っていたと言う指摘を踏まえて、
>俺の気持ちを言い直せば
極端な言い方をすれば692の気持ちなんか知ったこっちゃないということになる。
人の気持ちを汲み取るのは大切なことだけれど、客観性や合理性が求められている場面で
「俺の気持ちは！」と感情論を展開するのは、個人の感情・価値観の押し付けになる
場合が多いよ。
>そう言った意味で、
>「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
>謙虚に反省して欲しいのでです。
一連の合理性に欠ける内容や、今回の文脈から判断すると「そう言った意味で」というのは、
692の心理を投影した形での感情の押し付けの意味でということになってしまうだろうねぇ。
そういう意味で謙虚に反省して欲しいと願うのは自由だが、それを相手に要望するのは
おかしい。何故ならその要望は理不尽だから。理不尽な理由は散々詳細に述べたから
ここでは繰り返さないよ。もし納得がいかないというのであれば、具体的に俺のレスの
どの部分の論が破綻しているのか、合理性に欠けるのか、それを指摘するべきだよ。
>では貶すと言う言葉が間違っていたと言う指摘を踏まえて、
>俺の気持ちを言い直せば
極端な言い方をすれば692の気持ちなんか知ったこっちゃないということになる。
人の気持ちを汲み取るのは大切なことだけれど、客観性や合理性が求められている場面で
「俺の気持ちは！」と感情論を展開するのは、個人の感情・価値観の押し付けになる
場合が多いよ。
>そう言った意味で、
>「手紙とプレゼントを渡されと時」と言う部分を書いた事に対し
>謙虚に反省して欲しいのでです。
一連の合理性に欠ける内容や、今回の文脈から判断すると「そう言った意味で」というのは、
692の心理を投影した形での感情の押し付けの意味でということになってしまうだろうねぇ。
そういう意味で謙虚に反省して欲しいと願うのは自由だが、それを相手に要望するのは
おかしい。何故ならその要望は理不尽だから。理不尽な理由は散々詳細に述べたから
ここでは繰り返さないよ。もし納得がいかないというのであれば、具体的に俺のレスの
どの部分の論が破綻しているのか、合理性に欠けるのか、それを指摘するべきだよ。
（>>776からのつづき）
俺は692のレスに感情として共感できる部分もあるが、残念ながらその多くは合理性に
欠けるものであり（この合理性というのは感情の合理性というものを意味しない。
俺はプラグマティズムを全否定しているわけではないが、いろいろやっかいな問題が
あると思っているし、一般的な文脈の中で使用するには語弊が多いと思っているから。）
そういった合理性という側面から692の主張に納得することはできないんだ。
ましてや、692は人を非難する形でレスをしており、そこに客観性や合理性を重視する
議論が発生している以上、その合理性の欠落を容認するわけにはいかないんだよ。
さて、692は自身の主張を修正しつつ、それでもやっぱり結論としてはぶさいく２０代男は
優しさに欠けるのではないかということに拘っている。692が先に提示した根拠・理由が
通用しないから、この側面からは？あの側面からは？という流れになっているわけだね。
こういうのをアドホックな主張というんだ。もともとは「特にこのための」という
ラテン語からきてる言葉なんだけど、一般的には「後付けの」とか悪い意味では
「その場しのぎの言い訳」とか、そういう意味で使われる言葉なんだ。
今回も長くなったから、ここでおちまい。
次回はたぶん、この続きでアドホックな主張に関して述べるかもしんない。
ちょっと厳しい言い方になるけど、今回の論点に関しては、謙虚に反省すべきなのは
692ってことになるよ。
俺は692のレスに感情として共感できる部分もあるが、残念ながらその多くは合理性に
欠けるものであり（この合理性というのは感情の合理性というものを意味しない。
俺はプラグマティズムを全否定しているわけではないが、いろいろやっかいな問題が
あると思っているし、一般的な文脈の中で使用するには語弊が多いと思っているから。）
そういった合理性という側面から692の主張に納得することはできないんだ。
ましてや、692は人を非難する形でレスをしており、そこに客観性や合理性を重視する
議論が発生している以上、その合理性の欠落を容認するわけにはいかないんだよ。
さて、692は自身の主張を修正しつつ、それでもやっぱり結論としてはぶさいく２０代男は
優しさに欠けるのではないかということに拘っている。692が先に提示した根拠・理由が
通用しないから、この側面からは？あの側面からは？という流れになっているわけだね。
こういうのをアドホックな主張というんだ。もともとは「特にこのための」という
ラテン語からきてる言葉なんだけど、一般的には「後付けの」とか悪い意味では
「その場しのぎの言い訳」とか、そういう意味で使われる言葉なんだ。
今回も長くなったから、ここでおちまい。
次回はたぶん、この続きでアドホックな主張に関して述べるかもしんない。
ちょっと厳しい言い方になるけど、今回の論点に関しては、謙虚に反省すべきなのは
692ってことになるよ。
>>776-782
７７６から７８２で言われていることは、俺の主張は
俺の心を相手に（２０代に）投影して物事を判断してしまっているので俺の主観を
２０代に押しつけようとしている事になる、そこに客観性も合理的な理屈もないから、
俺の主張は、かたつむりなのよさんにとって感情的な部分で納得できる部分はあるにせよ、
一般論として客観的な判断として正しいと認めるわけにはいかないと言うことですね。
分かりました、たしかに言われてみれば俺の主張は主観の固まり、自分の感情の
押しつけになっていると言うことに気が付きました。
かたつむりなのよさんのご指摘で
まだまだ俺は考えの浅い、知識の乏しい人間で有る事を痛感しました、
これからもっと勉強して客観的で合理的な考えの出来る
皆の納得できる考えの出来る人間に成れるよう
勉強していきたいと思います。
つたない私の考えからこのスレを汚した事、２０代さんに迷惑を書けた事、
かたつむりなのよさんに私に対して説明の手数を掛けさせてしまった事を
お詫びします、ゴメンなさい。
７７６から７８２で言われていることは、俺の主張は
俺の心を相手に（２０代に）投影して物事を判断してしまっているので俺の主観を
２０代に押しつけようとしている事になる、そこに客観性も合理的な理屈もないから、
俺の主張は、かたつむりなのよさんにとって感情的な部分で納得できる部分はあるにせよ、
一般論として客観的な判断として正しいと認めるわけにはいかないと言うことですね。
分かりました、たしかに言われてみれば俺の主張は主観の固まり、自分の感情の
押しつけになっていると言うことに気が付きました。
かたつむりなのよさんのご指摘で
まだまだ俺は考えの浅い、知識の乏しい人間で有る事を痛感しました、
これからもっと勉強して客観的で合理的な考えの出来る
皆の納得できる考えの出来る人間に成れるよう
勉強していきたいと思います。
つたない私の考えからこのスレを汚した事、２０代さんに迷惑を書けた事、
かたつむりなのよさんに私に対して説明の手数を掛けさせてしまった事を
お詫びします、ゴメンなさい。
784 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 16:49:38 ID:56StG614
くだらないどうでもいいような事、言い合ってる暇あるなら、
容姿で悩んでる奴の一人や二人、励ましたらどうだ？
容姿で悩んでる奴の一人や二人、励ましたらどうだ？
>>783：745(692)
例えば芸術において、感情というのはとっても重要な役割を果たしてくれるよね。
そして、時に思わぬ失敗を呼び込んでくれたりもするんだ。俺は絵が大好きだよ。
とっても音痴だけど音楽も好きなんだ。感情があるのはすばらしい。感情があるから
落ち込むけれど、感情があるからうれしいんだ。小さな時に出会ったアルルカンや
偉大な文豪や画家や音楽家は俺にそう教えてくれたんだ。
議論の中でふと感情を発露したくなることもあるよね。それも悪くないよ。
そういう時は、論を補強するものではないけれど主観としてこう思うんだ～！って
言えば問題ないよ。窓を開けて叫んでみるとか、ご近所さんに変人だと思われみるとか。
時にはその主観が合理性のある新しい論を思いつく切っ掛けになることだってあるからね。
だから、感情も大切にしつつ合理性や客観性にも目を向けてもらえたらいいなぁって思う。
>お詫びします、ゴメンなさい。
いえいえ、ぶさいく２０代男が言うように、自身の知識を確認する意味でも議論は
有益なものだと思うから。長文ばっかりレスしちゃったけれど議論をしてくれて
ありがとね。（〃▽〃）
例えば芸術において、感情というのはとっても重要な役割を果たしてくれるよね。
そして、時に思わぬ失敗を呼び込んでくれたりもするんだ。俺は絵が大好きだよ。
とっても音痴だけど音楽も好きなんだ。感情があるのはすばらしい。感情があるから
落ち込むけれど、感情があるからうれしいんだ。小さな時に出会ったアルルカンや
偉大な文豪や画家や音楽家は俺にそう教えてくれたんだ。
議論の中でふと感情を発露したくなることもあるよね。それも悪くないよ。
そういう時は、論を補強するものではないけれど主観としてこう思うんだ～！って
言えば問題ないよ。窓を開けて叫んでみるとか、ご近所さんに変人だと思われみるとか。
時にはその主観が合理性のある新しい論を思いつく切っ掛けになることだってあるからね。
だから、感情も大切にしつつ合理性や客観性にも目を向けてもらえたらいいなぁって思う。
>お詫びします、ゴメンなさい。
いえいえ、ぶさいく２０代男が言うように、自身の知識を確認する意味でも議論は
有益なものだと思うから。長文ばっかりレスしちゃったけれど議論をしてくれて
ありがとね。（〃▽〃）
>>784
アイアイサー！(｀･ω･´)ゞ
アイアイサー！(｀･ω･´)ゞ
>>775:ぶさいく２０代男
>どうして俺は雄大な大自然と同調できる程に美しくないのだ？？？？？
(-ω-;)ｳｰﾝ 雄大な自然と同調できる程というのは何らかの詩的表現だとして、
容姿が美しくないのは、そういう風に生まれてきちゃったからだろうね。
どうして生まれてきちゃったかっていうと、それは、ほら、若かりし頃の
ぶさいく２０代男のとーちゃん、かーちゃんが、セックスして一発ドカンと
当てたからだよ。（〃▽〃）ﾑﾌﾌ
その後にゆりかごを落としちゃったかどうかまではわかんないけどさ。
>俺が一体何をしたっていうんだ？？？？？
俺は仏教は好きだけれど信仰しているわけではないから、仏教的輪廻観やカルマ論を
支持してないんだ。まぁ、無宗教な立場だから、例えば他のダルシャナの輪廻観も
支持してないけどね。そういう意味で、ぶさいく２０代男は特に何もしてない、つまり
非があるわけではないと思うんだ。これから何ができるのかな。
小さな時には、なんでもできるよって大人は言うけど、大きくなってみると
なんでもできるわけじゃないんだと気付かされる。でもね、なんでもできるわけじゃ
ないとしても、できることはいっぱいあると思うんだ。
時間がかかるかもしれないし、とってもお金がかかるかもしれないけれど、
できることはいっぱいあるんだよ。(｀･ω･´)
>どうして俺は雄大な大自然と同調できる程に美しくないのだ？？？？？
(-ω-;)ｳｰﾝ 雄大な自然と同調できる程というのは何らかの詩的表現だとして、
容姿が美しくないのは、そういう風に生まれてきちゃったからだろうね。
どうして生まれてきちゃったかっていうと、それは、ほら、若かりし頃の
ぶさいく２０代男のとーちゃん、かーちゃんが、セックスして一発ドカンと
当てたからだよ。（〃▽〃）ﾑﾌﾌ
その後にゆりかごを落としちゃったかどうかまではわかんないけどさ。
>俺が一体何をしたっていうんだ？？？？？
俺は仏教は好きだけれど信仰しているわけではないから、仏教的輪廻観やカルマ論を
支持してないんだ。まぁ、無宗教な立場だから、例えば他のダルシャナの輪廻観も
支持してないけどね。そういう意味で、ぶさいく２０代男は特に何もしてない、つまり
非があるわけではないと思うんだ。これから何ができるのかな。
小さな時には、なんでもできるよって大人は言うけど、大きくなってみると
なんでもできるわけじゃないんだと気付かされる。でもね、なんでもできるわけじゃ
ないとしても、できることはいっぱいあると思うんだ。
時間がかかるかもしれないし、とってもお金がかかるかもしれないけれど、
できることはいっぱいあるんだよ。(｀･ω･´)
（>>787からのつづき）
容姿の美醜に関する不条理を事実として受け入れることができたとしても、
それを心情として受け入れることはとっても難しいんだ。だって不条理なんだもん。
その不条理を妥当な社会性や倫理観として受け入れることはできないしね。
そうしていろんな側面の狭間でモヤモヤと揺れ動くことになるんだと思う。
容姿が醜いことは、社会においていろんな場面でとってもやっかいな
問題をもってきてくれるけれど、希望を見出せないわけではないと俺は思うんだ。
とっても小さな希望であったとしても、その希望が可能性や蓋然性の低い
茨の道を示すものだったとしても、未来はその本性からいって予測不可能であることを
忘れないで欲しいと俺は願う。そして時間は流れてるってことも忘れないで欲しい。
過去は現在に繋がってるし、現在は未来に繋がってる。俺という存在は家族という
存在に繋がってるし、隣の猫と魚肉ソーセージの仲として繋がってるんだ。
事象は連続してるんだ。厳密には、その連続性は同一性を意味しないんだ。
だから、俺は段々渋いおじさんになっていくという電波を受信し続けることができるし
その電波が大好きだよ。可能性や蓋然性の高低を考察することはとっても大切な
ことだけど、時には小さな希望に身を委ねるのもいいかもしんない。
容姿の美醜に関する不条理を事実として受け入れることができたとしても、
それを心情として受け入れることはとっても難しいんだ。だって不条理なんだもん。
その不条理を妥当な社会性や倫理観として受け入れることはできないしね。
そうしていろんな側面の狭間でモヤモヤと揺れ動くことになるんだと思う。
容姿が醜いことは、社会においていろんな場面でとってもやっかいな
問題をもってきてくれるけれど、希望を見出せないわけではないと俺は思うんだ。
とっても小さな希望であったとしても、その希望が可能性や蓋然性の低い
茨の道を示すものだったとしても、未来はその本性からいって予測不可能であることを
忘れないで欲しいと俺は願う。そして時間は流れてるってことも忘れないで欲しい。
過去は現在に繋がってるし、現在は未来に繋がってる。俺という存在は家族という
存在に繋がってるし、隣の猫と魚肉ソーセージの仲として繋がってるんだ。
事象は連続してるんだ。厳密には、その連続性は同一性を意味しないんだ。
だから、俺は段々渋いおじさんになっていくという電波を受信し続けることができるし
その電波が大好きだよ。可能性や蓋然性の高低を考察することはとっても大切な
ことだけど、時には小さな希望に身を委ねるのもいいかもしんない。
（>>787からのつづき）
俺は宝クジを買う人だ。そして何時だって一等が当たることを夢見てる。
宝クジの一等が当たる可能性・蓋然性はとっても低いんだ。
だから買わないという人もいるけれど、買ってみるのも楽しいものだよ。
何時か当たるかもしんないしね。だって、俺は一等が欲しいんだもん。ヽ(`Д´)ﾉ
２等でもいいと思う俺がいる。３等でもいいと思う俺がいる。
人はこれを妥協というかもしれないけれど、それでも俺はきっと満足すると思うんだ。
だから俺は宝クジを買うんだよ。それを馬鹿だと言う人は、きっと宝クジの楽しさを
知らない人なんだと俺は思うんだ。相対的な価値観に拘るのもいいけれど、
塵を集めることになっても自分で小さな山を作るのも悪くないと俺は思う。
俺は宝クジを買う人だ。そして何時だって一等が当たることを夢見てる。
宝クジの一等が当たる可能性・蓋然性はとっても低いんだ。
だから買わないという人もいるけれど、買ってみるのも楽しいものだよ。
何時か当たるかもしんないしね。だって、俺は一等が欲しいんだもん。ヽ(`Д´)ﾉ
２等でもいいと思う俺がいる。３等でもいいと思う俺がいる。
人はこれを妥協というかもしれないけれど、それでも俺はきっと満足すると思うんだ。
だから俺は宝クジを買うんだよ。それを馬鹿だと言う人は、きっと宝クジの楽しさを
知らない人なんだと俺は思うんだ。相対的な価値観に拘るのもいいけれど、
塵を集めることになっても自分で小さな山を作るのも悪くないと俺は思う。
やばいなこのスレ・・・・
ときどき面白い人が出てきて、スレがおかしくなるｗ
792 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 20:02:31 ID:gym08Lyz
この長文書いてる馬鹿ブサイク三十路ニートをどうにかしないとこのスレッド死ぬぞ
793 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 20:05:25 ID:0is/WZbE
ぶさいくだからと悲しむことはない。
キミをイケメンとして評価してくれる美女がどこかにいるさ。
今はただ大衆の扇動に堪え忍ぶ日々
キミをイケメンとして評価してくれる美女がどこかにいるさ。
今はただ大衆の扇動に堪え忍ぶ日々
794 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 20:15:16 ID:gym08Lyz
仮にそういう美女がいたとして
大衆の扇動の巻き添えを食わせてしまうからね
ひとりでさっさと死んだほうが良いよ
大衆の扇動の巻き添えを食わせてしまうからね
ひとりでさっさと死んだほうが良いよ
>>794
まだパンドラの箱には最後の災いが残ったままだよ。現代において、科学はとっても
発展しているけれど、その最後の一つを開放したりはしてないよ。(｀･ω･´)
さっさと死ぬのも一つの方法だけど、嘆きのボインを歌ってから死ぬのもいいかもね。
ヴェーデキントの戯曲を見てからでも遅くはないし、おいしいわらびもちを
食べてからでも遅くはない。ついで隣の猫に魚肉ソーセージをあげるんだ。
まだパンドラの箱には最後の災いが残ったままだよ。現代において、科学はとっても
発展しているけれど、その最後の一つを開放したりはしてないよ。(｀･ω･´)
さっさと死ぬのも一つの方法だけど、嘆きのボインを歌ってから死ぬのもいいかもね。
ヴェーデキントの戯曲を見てからでも遅くはないし、おいしいわらびもちを
食べてからでも遅くはない。ついで隣の猫に魚肉ソーセージをあげるんだ。
796 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 20:33:57 ID:gym08Lyz
おまえは黙って仕事を探せ
こっちゃブサイクでもなあ
ニートに説教される覚えはねーんだよ
身の程わきまえろ
こっちゃブサイクでもなあ
ニートに説教される覚えはねーんだよ
身の程わきまえろ
>>796
あらあら、ニートに説教されちゃったのか・・・(´・ω・`)
覚えがないなら無視するのもいいかもよ。それか仕事紹介してあげるのも
いいかもしんないね。なんしかニートだしｗ まぁ、元気だしなよ。
あらあら、ニートに説教されちゃったのか・・・(´・ω・`)
覚えがないなら無視するのもいいかもよ。それか仕事紹介してあげるのも
いいかもしんないね。なんしかニートだしｗ まぁ、元気だしなよ。
（>>797からのつづき）
>こっちゃブサイクでもなあ
これは、ニートに「お前はブサイクだからさっさと死ね！」とか説教されたってことかな？
それは酷い話だね。おじさんが説教し返してあげるよ。(｀･ω･´)
どのレスか言ってごらん。
>こっちゃブサイクでもなあ
これは、ニートに「お前はブサイクだからさっさと死ね！」とか説教されたってことかな？
それは酷い話だね。おじさんが説教し返してあげるよ。(｀･ω･´)
どのレスか言ってごらん。
799 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 20:59:59 ID:B3Df0fHH
逆に人生諦めてないブサイクほど迷惑なものはない
>>799
人生諦めた人が、そのへんでポロポロ死んじゃうのもたいがい迷惑なことかもしんないよ。
生かさず殺さずだね。容姿の醜い人は人生諦めそうになるほどの悩みを抱えて
うまく生きていけない場合が多いんだってさ。だから生かさずは勝手に達成されるとして、
後は、殺さずだね。殺さないように生暖かく見守ってあげればいいかもしんないよ。
成長日記でもつけてあげるとか、時々歌でも歌って聞かせてあげるのもいいかもね。
俺は音痴だけど。
人生諦めた人が、そのへんでポロポロ死んじゃうのもたいがい迷惑なことかもしんないよ。
生かさず殺さずだね。容姿の醜い人は人生諦めそうになるほどの悩みを抱えて
うまく生きていけない場合が多いんだってさ。だから生かさずは勝手に達成されるとして、
後は、殺さずだね。殺さないように生暖かく見守ってあげればいいかもしんないよ。
成長日記でもつけてあげるとか、時々歌でも歌って聞かせてあげるのもいいかもね。
俺は音痴だけど。
801 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 21:14:24 ID:B3Df0fHH
僕は２年前にブサイクにストーカー行為されて、
本当にツライ思いをした。
以来ブサイクな人が怖くなった。
本当にツライ思いをした。
以来ブサイクな人が怖くなった。
>>801
それは悲惨だねぇ。（´；ω；）
ブサイク怖くないよ。見た目が気持ち悪いかもしんないけど、みんながみんな
ストーカーするわけじゃないし、中にはとっても良い人だっていると思うんだ。
パスタで言うなら、イカ墨パスタみたいな、そんな感じの人もいると思うよ。
怖いのはブサイクというよりストーカーなんじゃないかい？
ハローエフェクト効果で酷さ倍増みたいな、そんな感じかもしんないね。
それは悲惨だねぇ。（´；ω；）
ブサイク怖くないよ。見た目が気持ち悪いかもしんないけど、みんながみんな
ストーカーするわけじゃないし、中にはとっても良い人だっていると思うんだ。
パスタで言うなら、イカ墨パスタみたいな、そんな感じの人もいると思うよ。
怖いのはブサイクというよりストーカーなんじゃないかい？
ハローエフェクト効果で酷さ倍増みたいな、そんな感じかもしんないね。
803 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 21:33:55 ID:B3Df0fHH
>>802
分かってくれてありがとうございます。
こういうの一種タブーだから、なんかストーカー行為された方が
負けみたいに思ってて、こんなところでしか言えなくて、
もう無条件にブスを警戒するようになっていたんです。
ブスな人にもいい人がいるのは十分承知しています。
分かってくれてありがとうございます。
こういうの一種タブーだから、なんかストーカー行為された方が
負けみたいに思ってて、こんなところでしか言えなくて、
もう無条件にブスを警戒するようになっていたんです。
ブスな人にもいい人がいるのは十分承知しています。
804 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 21:51:42 ID:gym08Lyz
>>803
>こういうの一種タブーだから
どういうタブーのことを言ってるのかわかんないけど、俺が思うにたぶん容姿のことを
気持ち悪いとか言うことなんじゃないかと思う。ストーカーされたことがあるって
言うのはタブーでもなんでもないっしょ？
ハローエフェクト効果からもわかるように、ちょっとしたストーカー行為だったとしても
相手の容姿が醜ければ、とっても酷いストーカー行為だと評価しちゃうかもしんないね。
どっちも迷惑であることに変わりはないけれど、容姿の美醜を罪に問うのは酷なんだ。
だから、その部分で被害が倍増しちゃったよ～ヽ(`Д´)ﾉ っていうのは
タブーになると思う。人がそういう感受性としての傾向を持っていたとしても不条理な
ことを相手に押し付けるわけにはいかないからね。
>こういうの一種タブーだから
どういうタブーのことを言ってるのかわかんないけど、俺が思うにたぶん容姿のことを
気持ち悪いとか言うことなんじゃないかと思う。ストーカーされたことがあるって
言うのはタブーでもなんでもないっしょ？
ハローエフェクト効果からもわかるように、ちょっとしたストーカー行為だったとしても
相手の容姿が醜ければ、とっても酷いストーカー行為だと評価しちゃうかもしんないね。
どっちも迷惑であることに変わりはないけれど、容姿の美醜を罪に問うのは酷なんだ。
だから、その部分で被害が倍増しちゃったよ～ヽ(`Д´)ﾉ っていうのは
タブーになると思う。人がそういう感受性としての傾向を持っていたとしても不条理な
ことを相手に押し付けるわけにはいかないからね。
>>804
そうだねぇ、もうミソジだからおミソもだいぶ弱ってるのかもしんない。(´・ω・`)
そうだねぇ、もうミソジだからおミソもだいぶ弱ってるのかもしんない。(´・ω・`)
807 ：マジレスさん：2007/07/01(日) 22:07:14 ID:igt5G5aS
リア・ディゾンみたいな美女からストーカーされたら嬉しいもんなwww
かたつむりは、前は何して働いてた人なんだ？
デスクワーク？
デスクワーク？
>>807
ちょっとしたストーカー行為→キュートなアプローチって脳内変換されてしまいそうだorz
ミザリーって映画あるっしょ。ちょっと古いけど、スティーヴン・キング原作のやつ。
あれのアニー（キャシー・ベイツ）がリア・ディゾンだったら(-ω-;)ｳｰﾝ ってなるけどね。
さすがにあそこまでいっちゃうとハローエフェクト効果とかに騙されてる場合じゃないと
思うんだ。でもリア・ディゾンかわいいよね。（〃▽〃）
ちょっとしたストーカー行為→キュートなアプローチって脳内変換されてしまいそうだorz
ミザリーって映画あるっしょ。ちょっと古いけど、スティーヴン・キング原作のやつ。
あれのアニー（キャシー・ベイツ）がリア・ディゾンだったら(-ω-;)ｳｰﾝ ってなるけどね。
さすがにあそこまでいっちゃうとハローエフェクト効果とかに騙されてる場合じゃないと
思うんだ。でもリア・ディゾンかわいいよね。（〃▽〃）
>>808
随分以前は俺もかたつむりじゃなくて人間だったんだよ。（´；ω；）
ずっと前は、職歴にするのは難しいけどフリーでデザイナーしたりいろいろしてたんだ。
俺みたいにプラプラリンな人生送ってると、いざ真っ当に就職でもしようかって時に
職歴で思いっきりずっこけちゃうから困っちゃうよ。まぁ、自業自得だけどｗ
転んでも泣かないって名言だよね。
最近は、いろいろあってひきこもりのニートをしてたんだよ。ひきもりからは
脱出したし、次は社会復帰なんだよ。
でも、このスレがとっても気になって今日なんかずっと張り付いてる感じだ。
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
ところで自宅警備とかネット巡回業務はデスクワークに入れていいですか？
随分以前は俺もかたつむりじゃなくて人間だったんだよ。（´；ω；）
ずっと前は、職歴にするのは難しいけどフリーでデザイナーしたりいろいろしてたんだ。
俺みたいにプラプラリンな人生送ってると、いざ真っ当に就職でもしようかって時に
職歴で思いっきりずっこけちゃうから困っちゃうよ。まぁ、自業自得だけどｗ
転んでも泣かないって名言だよね。
最近は、いろいろあってひきこもりのニートをしてたんだよ。ひきもりからは
脱出したし、次は社会復帰なんだよ。
でも、このスレがとっても気になって今日なんかずっと張り付いてる感じだ。
このスレおもしろいよね。(｀･ω･´)
ところで自宅警備とかネット巡回業務はデスクワークに入れていいですか？
812 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/01(日) 23:55:33 ID:XFC8L+dR
>>787
＞俺は仏教は好きだけれど信仰しているわけではないから、仏教的輪廻観やカルマ論を
＞支持してないんだ。
オレは仏教を信仰している。
特定の宗教団体に属しているわけではないがな。
前世における行為の結果として幸不幸があると、半分くらいは信じている。
＞２等でもいいと思う俺がいる。３等でもいいと思う俺がいる。
＞人はこれを妥協というかもしれないけれど、それでも俺はきっと満足すると思うんだ。
＞だから俺は宝クジを買うんだよ。それを馬鹿だと言う人は、きっと宝クジの楽しさを
＞知らない人なんだと俺は思うんだ。相対的な価値観に拘るのもいいけれど、
＞塵を集めることになっても自分で小さな山を作るのも悪くないと俺は思う。
オレのａａの一重瞼の遺伝子はブサイクなガキをつくる可能性が高い。
だから、俺のブサイクなａａの劣等遺伝子を淘汰して美しい二重瞼の子供を
生むことが出来る女を捜し求めている。
オレはＡＡの二重瞼の遺伝子をもつ女と結婚したいのだ。
妥協してブサイクな女と結婚するような愚かなことをするつもりはない。
希望の相手が見つからないのならば一生孤独に生きるのみ。
＞俺は仏教は好きだけれど信仰しているわけではないから、仏教的輪廻観やカルマ論を
＞支持してないんだ。
オレは仏教を信仰している。
特定の宗教団体に属しているわけではないがな。
前世における行為の結果として幸不幸があると、半分くらいは信じている。
＞２等でもいいと思う俺がいる。３等でもいいと思う俺がいる。
＞人はこれを妥協というかもしれないけれど、それでも俺はきっと満足すると思うんだ。
＞だから俺は宝クジを買うんだよ。それを馬鹿だと言う人は、きっと宝クジの楽しさを
＞知らない人なんだと俺は思うんだ。相対的な価値観に拘るのもいいけれど、
＞塵を集めることになっても自分で小さな山を作るのも悪くないと俺は思う。
オレのａａの一重瞼の遺伝子はブサイクなガキをつくる可能性が高い。
だから、俺のブサイクなａａの劣等遺伝子を淘汰して美しい二重瞼の子供を
生むことが出来る女を捜し求めている。
オレはＡＡの二重瞼の遺伝子をもつ女と結婚したいのだ。
妥協してブサイクな女と結婚するような愚かなことをするつもりはない。
希望の相手が見つからないのならば一生孤独に生きるのみ。
813 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/01(日) 23:56:46 ID:XFC8L+dR
ちくしょ――――――――――――――――――――――――！！！！！！
今日はウエイトトレーニングをやってきたから飲まないつもりだったんだけど、
家に旨い日本酒があったぜいで飲んじまったぜ。
すげえ自己嫌悪感。
814 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:03:46 ID:dKO5ka5k
二重の遺伝子の女となら、確実に子供は二重に生まれてくるのか？
もし一重の可能性も残ってるんなら、生まれてくる子供に、人生最初のギャンブルをさせることになる。
もし一重の可能性も残ってるんなら、生まれてくる子供に、人生最初のギャンブルをさせることになる。
815 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:10:32 ID:VcpOMNq3
>>814
ＡＡの二重の遺伝子の人なら、一重の異性と子供を作っても二重の子供ができる可能性が高い。
Ａａの二重の遺伝子の人が、一重の異性と子供を作るとａａの一重瞼のブサイクが生まれる可能性が高い。
元元日本人は二重瞼をつくる民族だった。しかし、劣等民族の弥生系モンゴロイドが中国経由で日本に渡来してきた
せいで、一重瞼のブサイクが入り混じってしまったのだ。
ＡＡの二重の遺伝子の人なら、一重の異性と子供を作っても二重の子供ができる可能性が高い。
Ａａの二重の遺伝子の人が、一重の異性と子供を作るとａａの一重瞼のブサイクが生まれる可能性が高い。
元元日本人は二重瞼をつくる民族だった。しかし、劣等民族の弥生系モンゴロイドが中国経由で日本に渡来してきた
せいで、一重瞼のブサイクが入り混じってしまったのだ。
816 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:11:26 ID:heF2s8CX
その通りだな。
俺もよほどの美女でないと絶対に結婚しないと決めてるし、できないだろうな
一重瞼や顔でかなどの、欠陥遺伝子を子供に与えることは申し訳が立たない。
817 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:13:20 ID:t0M6QqkF
一重がブサイクと思わない人もたくさんいますよ。
良かったら、こちらも覗いてください。
2chはネガな意見が多すぎかと思います。
美容板にて、こんなｽﾚを立てたので良かったら来てください。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをポジティブに考えるｽﾚ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183280999/l50
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
良かったら、こちらも覗いてください。
2chはネガな意見が多すぎかと思います。
美容板にて、こんなｽﾚを立てたので良かったら来てください。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをポジティブに考えるｽﾚ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183280999/l50
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
818 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:13:30 ID:VcpOMNq3
819 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:16:51 ID:VcpOMNq3
>>817
＞一重がブサイクと思わない人もたくさんいますよ。
美的感覚が乏しい人間の話などしていない。
ていうか、二重瞼の美しい人間は、まず一重のブサイクなどを相手にしない。
お前は早急にこのスレから消えろ、このクズが。
＞一重がブサイクと思わない人もたくさんいますよ。
美的感覚が乏しい人間の話などしていない。
ていうか、二重瞼の美しい人間は、まず一重のブサイクなどを相手にしない。
お前は早急にこのスレから消えろ、このクズが。
820 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:23:24 ID:VcpOMNq3
>>816
一重瞼は致命的だが、顔でかだけの欠点ならまだ救われそうだ。
エブリーリトルシングの持田とか異常な顔でかだが、顔が整っているおかげで
全体的に見たら、そんなに悪くはない（決して美人ではないが）
一重瞼は致命的だが、顔でかだけの欠点ならまだ救われそうだ。
エブリーリトルシングの持田とか異常な顔でかだが、顔が整っているおかげで
全体的に見たら、そんなに悪くはない（決して美人ではないが）
私二重だけど、一重が大好きですよ！
涼しげな目元がたまらない・・・
一重は致命的ではないと思います。
涼しげな目元がたまらない・・・
一重は致命的ではないと思います。
822 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:30:27 ID:VcpOMNq3
>>807
ブサイクが異性をストーカーしたら、犯罪者になるが、
美しい人が異性をストーカーしたら、寧ろ異性から感謝される。
顔が美しい人と顔が醜い人では、全く同じことをしても、これほどの圧倒的格差が
あるということだね。
ブサイクが異性をストーカーしたら、犯罪者になるが、
美しい人が異性をストーカーしたら、寧ろ異性から感謝される。
顔が美しい人と顔が醜い人では、全く同じことをしても、これほどの圧倒的格差が
あるということだね。
高橋かつのりとかラルクのkenとか一重だけどかっこいいよな。
オレ二重だけどこういうのに憧れるわ。
顔のバランスは目よりも鼻が大事だと思うんだけど?
オレ二重だけどこういうのに憧れるわ。
顔のバランスは目よりも鼻が大事だと思うんだけど?
824 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:34:22 ID:VcpOMNq3
>>821
二重でもブサイクはいるからね。
「涼しげな目元がたまらない・・・一重は致命的ではないと思います。」
とか言ってるけど、容姿が美しい人間が言わないと説得力がないからね。
勘違いしないでほしいけど、別にあなたをブサイクと言っているわけじゃないからね。
二重でもブサイクはいるからね。
「涼しげな目元がたまらない・・・一重は致命的ではないと思います。」
とか言ってるけど、容姿が美しい人間が言わないと説得力がないからね。
勘違いしないでほしいけど、別にあなたをブサイクと言っているわけじゃないからね。
825 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:40:01 ID:heF2s8CX
>>823
当たり前や。
当たり前や。
827 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:42:13 ID:VcpOMNq3
>>823
まあ、世界的視野でみると、日本人は元元容姿が劣悪だからね。
劣悪な基準の中では、高橋かつのりとかＫＥＮがイケメンに見えるのかもしれないよね。
コーカソイドを基準に審美眼（美を識別する能力）を磨いてきたオレから
言わせて貰うと、高橋かつのりもＫＥＮもブサイク。
コーカソイドは彼らのような一重瞼をものすごく見下している。
まあ、世界的視野でみると、日本人は元元容姿が劣悪だからね。
劣悪な基準の中では、高橋かつのりとかＫＥＮがイケメンに見えるのかもしれないよね。
コーカソイドを基準に審美眼（美を識別する能力）を磨いてきたオレから
言わせて貰うと、高橋かつのりもＫＥＮもブサイク。
コーカソイドは彼らのような一重瞼をものすごく見下している。
828 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:48:43 ID:VcpOMNq3
中国、朝鮮、日本の地域では、こんなブサイクが、イケメンとして通用する。
本当に不思議な地域ですなあｗ
829 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:49:15 ID:2UuFSjkd
830 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:49:50 ID:VcpOMNq3
訂正
中国、朝鮮、日本の地域では、こんなブサイクが、イケメンとして通用する。
本当に不思議な地域ですなあｗ
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp388772384.jpg
日本人は一重の方が多いんか？二重の方が好きなんか？
ブサイク２０代さんも一重なんですか？
ブサイク２０代さんも一重なんですか？
>>812:ぶさいく２０代男
>前世における行為の結果として幸不幸があると、半分くらいは信じている。
これは意外だったよ。そっかぁ、半分ぐらい信じてるんだね。
チベット仏教の輪廻観はなかなか興味深いね。それに根ざした方法で歴代のダライラマが
選ばれているという事実は大いに興味をそそるんだ。ダライラマとカール・セーガンの
対談の詳しい中身を知りたいとか、仏教系の日本のカルト宗教を観察してみるとか、
いろいろ興味はつきないよ。
はてさて、ぶさいく２０代男は前世で何をしたんだろう？それとも特に悪業を積んだ
わけではないけれど末法思想を信じて菩薩の生まれ変わりとしてこの世を浄化する為に
生まれ変わってきたのかな？ありがたや～。俺はぶさいく２０代男の菩薩行を応援するよ。
俺は信じてないけどダルシャナは結構好きだよ。まぁ、来世があるとすれば
俺はかたつむりに生まれ変わるかもしんないね。なんとなくそう思う。希望としては
猫がいいけどさ。でも来世なんて俺は信じてないんだ。宗教的メタファーとして
来世は俺の子供なんだって考えてみるのは嫌いじゃない。俺は特定の宗教を信仰しようとは
思わないけれど、そこには先人の知恵が脈々と受け継がれていると考察してみるのは
とてもおもしろいと思う。法脈に拘らない仏教徒というのもいいかもしんないね。
（果たしてそれが仏教徒なのかどうか、法脈に拘る仏教徒からはお説教が
あるかもしんないけど、まぁ、そこはご愛嬌ってことで。）
>前世における行為の結果として幸不幸があると、半分くらいは信じている。
これは意外だったよ。そっかぁ、半分ぐらい信じてるんだね。
チベット仏教の輪廻観はなかなか興味深いね。それに根ざした方法で歴代のダライラマが
選ばれているという事実は大いに興味をそそるんだ。ダライラマとカール・セーガンの
対談の詳しい中身を知りたいとか、仏教系の日本のカルト宗教を観察してみるとか、
いろいろ興味はつきないよ。
はてさて、ぶさいく２０代男は前世で何をしたんだろう？それとも特に悪業を積んだ
わけではないけれど末法思想を信じて菩薩の生まれ変わりとしてこの世を浄化する為に
生まれ変わってきたのかな？ありがたや～。俺はぶさいく２０代男の菩薩行を応援するよ。
俺は信じてないけどダルシャナは結構好きだよ。まぁ、来世があるとすれば
俺はかたつむりに生まれ変わるかもしんないね。なんとなくそう思う。希望としては
猫がいいけどさ。でも来世なんて俺は信じてないんだ。宗教的メタファーとして
来世は俺の子供なんだって考えてみるのは嫌いじゃない。俺は特定の宗教を信仰しようとは
思わないけれど、そこには先人の知恵が脈々と受け継がれていると考察してみるのは
とてもおもしろいと思う。法脈に拘らない仏教徒というのもいいかもしんないね。
（果たしてそれが仏教徒なのかどうか、法脈に拘る仏教徒からはお説教が
あるかもしんないけど、まぁ、そこはご愛嬌ってことで。）
833 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:53:39 ID:VcpOMNq3
（>>832からのつづき）
>俺のブサイクなａａの劣等遺伝子を淘汰して美しい二重瞼の子供を
>生むことが出来る女を捜し求めている。
そっかぁ。じゃあ、相手のDNAを詳しく解析したりとなかなか険しい道のりになりそうだね。
>妥協してブサイクな女と結婚するような愚かなことをするつもりはない。
そういう価値観は嫌いじゃないよ。でもそれが果たして愚かな妥協なのかどうかは難しい
ところだね。二重瞼に拘る聖者さんは凡夫の俺とは違い愚かではないのかもしれないけれど、
森羅万象の理を会得したわけではない俺には、そのすばらしさがあんまり理解できないみたい。
俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。瞼フェチじゃなくて
おっぱい星人だからかもしんない。∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡
>希望の相手が見つからないのならば一生孤独に生きるのみ。
俺は孤独は嫌だ。ぶさいく２０代男の希望に沿う相手が見つかることを願うよ。
未来を予測しようとおもちゃ箱をひっくり返すのは好きだけど、前兆はパンドラの箱の中。
その災いが解き放たれない限り、希望が湧いてくるんだよ。
DNAに関する研究が進めば、パンドラの箱の最後の災いにより近づくことになるかもしれない
けれど、そんなことを俺は恐れたりはしないんだ。だって科学が好きだから。経験と普遍を
巡るアポリアを解決できない不完全な科学がとっても好きなんだ。俺は独我論者でも
懐疑主義者でもないけれど、ヒュームの哲学の一部には首を縦に振らなきゃしょうがない。
それは人類の窮状であると批評されてはいるけれど、カントは哲学を浅瀬に座礁させたと
評しているけれど、パンドラの箱の最後の災いを解き放たなかった、解き放てなかったと
思えば、窮状って程でもないんじゃないのって、そう思う。
>俺のブサイクなａａの劣等遺伝子を淘汰して美しい二重瞼の子供を
>生むことが出来る女を捜し求めている。
そっかぁ。じゃあ、相手のDNAを詳しく解析したりとなかなか険しい道のりになりそうだね。
>妥協してブサイクな女と結婚するような愚かなことをするつもりはない。
そういう価値観は嫌いじゃないよ。でもそれが果たして愚かな妥協なのかどうかは難しい
ところだね。二重瞼に拘る聖者さんは凡夫の俺とは違い愚かではないのかもしれないけれど、
森羅万象の理を会得したわけではない俺には、そのすばらしさがあんまり理解できないみたい。
俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。瞼フェチじゃなくて
おっぱい星人だからかもしんない。∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡
>希望の相手が見つからないのならば一生孤独に生きるのみ。
俺は孤独は嫌だ。ぶさいく２０代男の希望に沿う相手が見つかることを願うよ。
未来を予測しようとおもちゃ箱をひっくり返すのは好きだけど、前兆はパンドラの箱の中。
その災いが解き放たれない限り、希望が湧いてくるんだよ。
DNAに関する研究が進めば、パンドラの箱の最後の災いにより近づくことになるかもしれない
けれど、そんなことを俺は恐れたりはしないんだ。だって科学が好きだから。経験と普遍を
巡るアポリアを解決できない不完全な科学がとっても好きなんだ。俺は独我論者でも
懐疑主義者でもないけれど、ヒュームの哲学の一部には首を縦に振らなきゃしょうがない。
それは人類の窮状であると批評されてはいるけれど、カントは哲学を浅瀬に座礁させたと
評しているけれど、パンドラの箱の最後の災いを解き放たなかった、解き放てなかったと
思えば、窮状って程でもないんじゃないのって、そう思う。
バイト先でみんなの履歴書を見せてもらえる機会があったので見させていただきました
可憐な雰囲気の可愛い高校生の女の子の写真があまりにもな写り（垢抜けていない、昔の中学生っぽい）
で全くの別人かと思うほど違っててすごく驚きました
裏を返せば思春期の女の子ってこんなにも綺麗なるんだなあってことで・・
私は中学の頃から変わっていません。どこで道を間違えたのでしょう。死にたい。
可憐な雰囲気の可愛い高校生の女の子の写真があまりにもな写り（垢抜けていない、昔の中学生っぽい）
で全くの別人かと思うほど違っててすごく驚きました
裏を返せば思春期の女の子ってこんなにも綺麗なるんだなあってことで・・
私は中学の頃から変わっていません。どこで道を間違えたのでしょう。死にたい。
836 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 00:57:26 ID:VcpOMNq3
837 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 00:59:56 ID:2UuFSjkd
子供のころは芋っぽかった人が、大人になって見違えるほど奇麗にってのはあるかも知れんけど、
子供の頃にブサイクだった人が、大人になってそういう道を辿る事はないからなぁ
子供の頃にブサイクだった人が、大人になってそういう道を辿る事はないからなぁ
顔って、本当によく分からないよね。
すごく昔は、おかめ顔が美人とされた時代もあったようだし。
例えば、体が太っている、痩せ過ぎているとか、肌が荒れている
とか、こういうのに比べて
スタイルが良い、肌が綺麗っていうほうが魅力的に見えるのは
生物学的に説明が付くと思う。
健康的な体をもつ人間の遺伝子を受け継ぎたいという本能だと思う。
ただ、目が小さい大きい、鼻が高い低い、各パーツの配置だとか
そういうものは、健康にも、人の能力にも関係が無いように思える。
ただし、目つき、顔つきだとかは、内面性を表しているのかもしれないけど。
なぜ、顔の数ミリの違いが、こんなにも人の人生を左右するのだろうか。
すごく昔は、おかめ顔が美人とされた時代もあったようだし。
例えば、体が太っている、痩せ過ぎているとか、肌が荒れている
とか、こういうのに比べて
スタイルが良い、肌が綺麗っていうほうが魅力的に見えるのは
生物学的に説明が付くと思う。
健康的な体をもつ人間の遺伝子を受け継ぎたいという本能だと思う。
ただ、目が小さい大きい、鼻が高い低い、各パーツの配置だとか
そういうものは、健康にも、人の能力にも関係が無いように思える。
ただし、目つき、顔つきだとかは、内面性を表しているのかもしれないけど。
なぜ、顔の数ミリの違いが、こんなにも人の人生を左右するのだろうか。
数ミリの違いが地獄の長さ
>>834
＞パンドラの箱の最後の災い
パンドラの箱に最後に残ったものって、希望じゃなかったっけ？
Wikiでみたら、希望とも絶望とも、予兆ともいわれるって書いてあったけど。
災いは箱を開けたときに全部飛んでいってしまったと思った。
＞パンドラの箱の最後の災い
パンドラの箱に最後に残ったものって、希望じゃなかったっけ？
Wikiでみたら、希望とも絶望とも、予兆ともいわれるって書いてあったけど。
災いは箱を開けたときに全部飛んでいってしまったと思った。
顔は整形でもしない限り、よくならないけど、肌荒れとか肥満は、日々の生活上の努力でどうにでもなる分、天と地の差だ。
>>838
鼻とか口はわかんないけど、二重瞼とかクリクリした大きな目に関してなら、
それが多くのヒトに好かれるであろう説明を、なんとか合理的にすることができるかも
しんない。
赤ちゃんの目は大人の目と同じぐらいの大きさなんだって。赤ちゃんって大概、
クリクリした目をしてるよね。あれは顔は小さいのに目は大人ぐらいあるからだそうだよ。
哺乳類の多くはそういうバランスをしてるらしい。そして大人はそのバランスを見ると
心が和むようにできてるとか、なんかそんな実験があったように思う。
妥当性のある科学実験なのかどうか、その詳しい内容はどうなのか、ちょっと記憶が
曖昧だから、全然自信がないけれど、仮に上記の実験が妥当であるなら、
子供を守るとか、そういう本能的な部分の情動として、パッチリお目目は好かれるのかも
しんないね。
まぁ、このへんはぶさいく２０代男が詳しそうだから、期待して待ってみよう。
兄貴～、ガツンと合理的に納得させてやってください。ヽ(`Д´)ﾉ
鼻とか口はわかんないけど、二重瞼とかクリクリした大きな目に関してなら、
それが多くのヒトに好かれるであろう説明を、なんとか合理的にすることができるかも
しんない。
赤ちゃんの目は大人の目と同じぐらいの大きさなんだって。赤ちゃんって大概、
クリクリした目をしてるよね。あれは顔は小さいのに目は大人ぐらいあるからだそうだよ。
哺乳類の多くはそういうバランスをしてるらしい。そして大人はそのバランスを見ると
心が和むようにできてるとか、なんかそんな実験があったように思う。
妥当性のある科学実験なのかどうか、その詳しい内容はどうなのか、ちょっと記憶が
曖昧だから、全然自信がないけれど、仮に上記の実験が妥当であるなら、
子供を守るとか、そういう本能的な部分の情動として、パッチリお目目は好かれるのかも
しんないね。
まぁ、このへんはぶさいく２０代男が詳しそうだから、期待して待ってみよう。
兄貴～、ガツンと合理的に納得させてやってください。ヽ(`Д´)ﾉ
843 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 01:12:51 ID:0j+SN8Zs
やっぱ全体的なバランスが重要だよ
目、鼻、口、輪郭、形、大きさ、どれか一つでもダメだとイマイチ顔になってしまう
俺みたいにパーツが異様に小さくて顔長の真性ブサイクは滅多に居ないだろうけど
目、鼻、口、輪郭、形、大きさ、どれか一つでもダメだとイマイチ顔になってしまう
俺みたいにパーツが異様に小さくて顔長の真性ブサイクは滅多に居ないだろうけど
>>840
「最後に残ったものは未来を全て分かってしまう災い（前兆）であり、
それによって人類は希望だけは失わずにすんだと言われる。」
ウィキペディアより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%AE%E7%AE%B1
これが通説だと俺は思ってる。希望が残ったって言い方を良くするけど、
それは前兆（予兆）が残ったからって話だね。
ギリシャ神話はなかなかおもしろいね。(`･ω･´)
「最後に残ったものは未来を全て分かってしまう災い（前兆）であり、
それによって人類は希望だけは失わずにすんだと言われる。」
ウィキペディアより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%AE%E7%AE%B1
これが通説だと俺は思ってる。希望が残ったって言い方を良くするけど、
それは前兆（予兆）が残ったからって話だね。
ギリシャ神話はなかなかおもしろいね。(`･ω･´)
845 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 01:17:30 ID:VcpOMNq3
>>834
＞そっかぁ。じゃあ、相手のDNAを詳しく解析したりとなかなか険しい道のりになりそうだね。
相手の両親に会えば大体分かる問題。
＞俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。瞼フェチじゃなくて
＞おっぱい星人だからかもしんない。∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡
審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。悪い意味じゃななくてさ。
しかし、あなたが悩まなくても子供はブサイクな一重瞼に悩み続けるかもしれないね。
＞俺は孤独は嫌だ。ぶさいく２０代男の希望に沿う相手が見つかることを願うよ。
常識的に考えたら、俺の希望に沿う相手が見つかる可能性は低いだろうね。
今から数十年前は、お見合い結婚という馬鹿げた風潮のお陰でブサイクでも美しい異性と
結婚するチャンスがあった。しかし、今は自由恋愛の時代。基本的には自分の容姿に相応した
異性と結婚することになる。よって、ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。
誰かがパンドラの箱を開けてしまったんだよ。
＞そっかぁ。じゃあ、相手のDNAを詳しく解析したりとなかなか険しい道のりになりそうだね。
相手の両親に会えば大体分かる問題。
＞俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。瞼フェチじゃなくて
＞おっぱい星人だからかもしんない。∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡
審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。悪い意味じゃななくてさ。
しかし、あなたが悩まなくても子供はブサイクな一重瞼に悩み続けるかもしれないね。
＞俺は孤独は嫌だ。ぶさいく２０代男の希望に沿う相手が見つかることを願うよ。
常識的に考えたら、俺の希望に沿う相手が見つかる可能性は低いだろうね。
今から数十年前は、お見合い結婚という馬鹿げた風潮のお陰でブサイクでも美しい異性と
結婚するチャンスがあった。しかし、今は自由恋愛の時代。基本的には自分の容姿に相応した
異性と結婚することになる。よって、ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。
誰かがパンドラの箱を開けてしまったんだよ。
847 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 01:37:04 ID:VcpOMNq3
845 ：ぶさいく２０代男
>相手の両親に会えば大体分かる問題。
そっかぁ。相手のDNAを詳しく解析するよりは簡単かもしんないね。
会うのがとっても困難な場合もあるかもしんないけど。
がんばって二重瞼の子を作るんだよ～。
>審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。悪い意味じゃななくてさ。
ほぅ、その引用部分から俺の審美眼が乏しいとどうやってわかったんだ？
千里眼とか、仏力法力ってのは勘弁してね。
>よって、ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
>孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。
その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。
>誰かがパンドラの箱を開けてしまったんだよ。
未来を全て分かってしまう災い（前兆）は俺の住んでる世界では解き放たれていないんだ。
パンドラの箱は既に開いてる。とっても重要なことは、最後の災いまでもが解き放たれて
しまっているかどうかだよ。最後の災いも解き放たれちゃったっていう趣旨かな？
>相手の両親に会えば大体分かる問題。
そっかぁ。相手のDNAを詳しく解析するよりは簡単かもしんないね。
会うのがとっても困難な場合もあるかもしんないけど。
がんばって二重瞼の子を作るんだよ～。
>審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。悪い意味じゃななくてさ。
ほぅ、その引用部分から俺の審美眼が乏しいとどうやってわかったんだ？
千里眼とか、仏力法力ってのは勘弁してね。
>よって、ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
>孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。
その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。
>誰かがパンドラの箱を開けてしまったんだよ。
未来を全て分かってしまう災い（前兆）は俺の住んでる世界では解き放たれていないんだ。
パンドラの箱は既に開いてる。とっても重要なことは、最後の災いまでもが解き放たれて
しまっているかどうかだよ。最後の災いも解き放たれちゃったっていう趣旨かな？
849 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 01:39:35 ID:VcpOMNq3
>>838
＞すごく昔は、おかめ顔が美人とされた時代もあったようだし。
？？？？？
もしかして見返り美人とかの絵のことか？？？？？
あれは肖像画ではなく、写実性を伴わない主観的な描写表現なのだよ。
現代でいう、漫画などの主観的描写表現と何ら変わりはない。
ルネサンス時代を代表するダ・ヴィンチのような絵のモデルまで
はっきりしている肖像画と比べて、 当時の美人を象徴する物としての証拠が乏しいのが分かるだろう。
例えば現代人が書く、ある漫画の美少女の目が顔のスペースの４分の１くらいを占めていて、
３頭身しかない表現になっている。今から数百年後に、この漫画を未来人が発見して、
「数百年前の人間にとっては、目が顔のスペースの４分の１くらいを占めていて３頭身しかない女が
美人だったんだな」と思うのと同じくらい見当違いの理屈だよ。
＞すごく昔は、おかめ顔が美人とされた時代もあったようだし。
？？？？？
もしかして見返り美人とかの絵のことか？？？？？
あれは肖像画ではなく、写実性を伴わない主観的な描写表現なのだよ。
現代でいう、漫画などの主観的描写表現と何ら変わりはない。
ルネサンス時代を代表するダ・ヴィンチのような絵のモデルまで
はっきりしている肖像画と比べて、 当時の美人を象徴する物としての証拠が乏しいのが分かるだろう。
例えば現代人が書く、ある漫画の美少女の目が顔のスペースの４分の１くらいを占めていて、
３頭身しかない表現になっている。今から数百年後に、この漫画を未来人が発見して、
「数百年前の人間にとっては、目が顔のスペースの４分の１くらいを占めていて３頭身しかない女が
美人だったんだな」と思うのと同じくらい見当違いの理屈だよ。
850 ：22才童貞 ◆IskQmE6jMw ：2007/07/02(月) 01:50:44 ID:zReJWsQ4
漏れは目ｸﾘｸﾘだけどﾌﾞｻｲｸだお
眠いから、もう寝ようと思うんだ。みんなまた明日遊んでくれるとうれしいよ。(`･ω･´)
パンドラの箱が開いちゃって、コーカソイドの美女が困ってて、それを俺が助ける夢でも
見るよ。アフロディテにもアポロンにも見捨てられたりしてないんだよ。
きっと、ちょっと俺の存在を知らなかったとか、そんなアレなんだよ。
おやすみ～！
パンドラの箱が開いちゃって、コーカソイドの美女が困ってて、それを俺が助ける夢でも
見るよ。アフロディテにもアポロンにも見捨てられたりしてないんだよ。
きっと、ちょっと俺の存在を知らなかったとか、そんなアレなんだよ。
おやすみ～！
852 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 01:53:15 ID:VcpOMNq3
>>848
＞ほぅ、その引用部分から俺の審美眼が乏しいとどうやってわかったんだ？
＞千里眼とか、仏力法力ってのは勘弁してね。
「俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。」という部分で
十分分かるよ。美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
＞その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
＞他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。
「ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。」
というのは僅かな例外をぬかして、基本的に正しい。
＞最後の災いも解き放たれちゃったっていう趣旨かな？
昔の人間は生まれつき顔がブサイクでも、お見合い結婚によって美しい異性と結婚するチャンスが
あったが、自由恋愛の時代に入り、人間は異性の容姿の魅力に鋭敏になってしまった。
そして、ブサイクでも美しい異性と結婚するチャンスが（希望）が失われてしまった。
＞ほぅ、その引用部分から俺の審美眼が乏しいとどうやってわかったんだ？
＞千里眼とか、仏力法力ってのは勘弁してね。
「俺の美的感覚は瞼の重なりに決定的に影響を受けたりはしないんだ。」という部分で
十分分かるよ。美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
＞その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
＞他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。
「ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。」
というのは僅かな例外をぬかして、基本的に正しい。
＞最後の災いも解き放たれちゃったっていう趣旨かな？
昔の人間は生まれつき顔がブサイクでも、お見合い結婚によって美しい異性と結婚するチャンスが
あったが、自由恋愛の時代に入り、人間は異性の容姿の魅力に鋭敏になってしまった。
そして、ブサイクでも美しい異性と結婚するチャンスが（希望）が失われてしまった。
853 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 02:44:55 ID:VcpOMNq3
>>848
＞美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
これは撤回。
＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
これも撤回して、
「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
に訂正。
＞美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
これは撤回。
＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
これも撤回して、
「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
に訂正。
854 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 02:46:38 ID:VcpOMNq3
>>848
＞美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
これは撤回。
＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
これも撤回して、
「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
に訂正。
＞美的感覚が敏感な奴は一重瞼の異性に性欲がわくはずがない。
これは撤回。
＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
これも撤回して、
「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
に訂正。
855 ：ぶさいく２０代男 ◆lhTvPnIHb6 ：2007/07/02(月) 02:48:48 ID:VcpOMNq3
856 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 04:08:22 ID:q+awQsZs
頭の外側以上に中身が悪いんだよ。
馬鹿なんだよ。
自分を馬鹿だって思いたくないから外側のせいにしてんだよ。
気付けよ。
２０代男氏はどういう顔が美しいと感じるんですか？
理想の顔を男女別に教えてください。有名人等で。
理想の顔を男女別に教えてください。有名人等で。
>857
俺（２８歳）は広末涼子かな。色白で肌きれいで涼しげで透明感のある感じがとても清潔感があり美しいと思う。
キーワードは透明感と清潔感かな。これがあるひとはなかなかいない。
俺（２８歳）は広末涼子かな。色白で肌きれいで涼しげで透明感のある感じがとても清潔感があり美しいと思う。
キーワードは透明感と清潔感かな。これがあるひとはなかなかいない。
859 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 07:03:27 ID:0j+SN8Zs
俺は23歳だけど
男では滝沢秀明とか小池徹平、福山正治、あまり好きじゃないけどキムタクもかな
ちなみにモコミチは微妙
女なら長澤まさみとか堀北真希、上戸彩とかはほぼ完璧だろ
すっぴんでもめちゃ可愛いから反則じゃん
360度どの方向から見ても完璧な人はなかなかいません
男では滝沢秀明とか小池徹平、福山正治、あまり好きじゃないけどキムタクもかな
ちなみにモコミチは微妙
女なら長澤まさみとか堀北真希、上戸彩とかはほぼ完璧だろ
すっぴんでもめちゃ可愛いから反則じゃん
360度どの方向から見ても完璧な人はなかなかいません
860 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 07:12:58 ID:OxbE6huB
203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:28:36 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/203-204
尊者 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者 チマッティ神父様
ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/203-204
861 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 08:50:18 ID:lCSsP21A
>>859
顔の良さを売りに売れてる芸能人は羨ましいとは思うけど、尊敬はできないな。
中には顔に甘んじず努力している人もいるんだろうけど。
生まれつき金持ちの人は羨ましいけど尊敬はできない…に感覚的には似てるな。
その点、お笑い芸人は尊敬できる。
顔の良さを売りに売れてる芸能人は羨ましいとは思うけど、尊敬はできないな。
中には顔に甘んじず努力している人もいるんだろうけど。
生まれつき金持ちの人は羨ましいけど尊敬はできない…に感覚的には似てるな。
その点、お笑い芸人は尊敬できる。
862 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 08:54:51 ID:e73lzuie
ハニカミ王子とか今話題になってるけど
あいつのどこがいいの？
おばちゃんらに人気あるだけ？
あいつのどこがいいの？
おばちゃんらに人気あるだけ？
863 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 09:00:48 ID:lCSsP21A
>>862
多分紳士的な身振りが受けてるんだと思うよ。
一昔前だとペ・ヨンジュンみたいな感じ。
DQNな若者が増えてる今、「爽やか・健全・真面目」がおばちゃんの心を
鷲づかみだね。後はブームに乗っかってるだけのミーハーとか。
多分紳士的な身振りが受けてるんだと思うよ。
一昔前だとペ・ヨンジュンみたいな感じ。
DQNな若者が増えてる今、「爽やか・健全・真面目」がおばちゃんの心を
鷲づかみだね。後はブームに乗っかってるだけのミーハーとか。
864 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 09:31:13 ID:e73lzuie
865 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 09:35:45 ID:lCSsP21A
866 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 09:43:20 ID:e73lzuie
>>852:ぶさいく２０代男
うまく趣旨が伝わらなかったかもしんないね。もう一度言葉を加えつつ説明してみるよ。
「その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。」（>>848）
俺は何度もパンドラの箱を話題に出しているが、これは希望の話をしたいから。
パンドラの箱の最後の災いが解き放たれてしまったら、絶望が蔓延してしまう
だろうというお話でもあるわけだよね。科学の営みの重要な役割の一つは未来を
予測することだ。科学の営みは最後の災いを解き放とうとしているのかな。
科学の営みは最後の災いに近づけたとしても、それを解き放ったりはしないだろうと
俺は思ってる。これは科学を軽視することを意味しないんだ。俺は科学が大好きだよ。
うまく趣旨が伝わらなかったかもしんないね。もう一度言葉を加えつつ説明してみるよ。
「その選択肢を取らざるを得ない蓋然性が高いことや、そういう傾向が強いことと、
他の選択肢がまったくないこととを混同すべきではない。」（>>848）
俺は何度もパンドラの箱を話題に出しているが、これは希望の話をしたいから。
パンドラの箱の最後の災いが解き放たれてしまったら、絶望が蔓延してしまう
だろうというお話でもあるわけだよね。科学の営みの重要な役割の一つは未来を
予測することだ。科学の営みは最後の災いを解き放とうとしているのかな。
科学の営みは最後の災いに近づけたとしても、それを解き放ったりはしないだろうと
俺は思ってる。これは科学を軽視することを意味しないんだ。俺は科学が大好きだよ。
（>>867のつづき）
パンドラの箱のお話はなかなか良く出来ているよね。とっても哲学的なお話だと俺は
思ってる。科学の営みを考察するのに重要になってくるであろう哲学のある側面、
イギリス経験主義のロック、バークリー、ヒュームの流れや、論理実証主義の挫折、
ポパーと反証主義、クーンも入れてあげようか。ファイヤアーベントは入れてあげない。
こういった哲学的側面も踏まえて、パンドラの箱のお話を読んでみると、昔から
同じような命題に人類が挑んでいたんだとなんだかドキドキしてくるんだ。偉大なる
先人達はいつも悩んでた。経験し得ないものをいかにして語るのか、または語らないのか。
論理実証主義に多大なる影響を与えたヴィトケンシュタインの「論理哲学論考」の中の
「語り得ぬものについては沈黙しなければならない」という言葉はとっても有名だよね。
普遍と経験を巡るアポリアはいつも人類の前に現れる。ヒュームの窮状は人類の窮状って
やつだ。真理を探究する哲学において、そのアポリアはアポリアであるが故に大いなる
悩みとして襲い掛かってくるけれど、神話の中では希望として語られてるんだ。ゼウスは
プロメテウスが人類に火を与えたことに怒って災いとして女性を作ったそうだ。
フェミニストから怒号が飛んできそうなお話だよねｗ
ゼウスは科学の営みを見て怒ってるのかな。ちょっと心配だ。
語り得ぬことは希望なのか、前兆（予兆）を探求する姿は知的に誠実な態度では
なかったのか。ゼウスは怒ってるみたいだから、みんなでお茶でも出してあげると
いいかもしんない。だって怒られるのは嫌だもん。ゼウス様、どぞ、( ´･ω･)つ旦
パンドラの箱のお話はなかなか良く出来ているよね。とっても哲学的なお話だと俺は
思ってる。科学の営みを考察するのに重要になってくるであろう哲学のある側面、
イギリス経験主義のロック、バークリー、ヒュームの流れや、論理実証主義の挫折、
ポパーと反証主義、クーンも入れてあげようか。ファイヤアーベントは入れてあげない。
こういった哲学的側面も踏まえて、パンドラの箱のお話を読んでみると、昔から
同じような命題に人類が挑んでいたんだとなんだかドキドキしてくるんだ。偉大なる
先人達はいつも悩んでた。経験し得ないものをいかにして語るのか、または語らないのか。
論理実証主義に多大なる影響を与えたヴィトケンシュタインの「論理哲学論考」の中の
「語り得ぬものについては沈黙しなければならない」という言葉はとっても有名だよね。
普遍と経験を巡るアポリアはいつも人類の前に現れる。ヒュームの窮状は人類の窮状って
やつだ。真理を探究する哲学において、そのアポリアはアポリアであるが故に大いなる
悩みとして襲い掛かってくるけれど、神話の中では希望として語られてるんだ。ゼウスは
プロメテウスが人類に火を与えたことに怒って災いとして女性を作ったそうだ。
フェミニストから怒号が飛んできそうなお話だよねｗ
ゼウスは科学の営みを見て怒ってるのかな。ちょっと心配だ。
語り得ぬことは希望なのか、前兆（予兆）を探求する姿は知的に誠実な態度では
なかったのか。ゼウスは怒ってるみたいだから、みんなでお茶でも出してあげると
いいかもしんない。だって怒られるのは嫌だもん。ゼウス様、どぞ、( ´･ω･)つ旦
869 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 09:56:31 ID:lCSsP21A
>>866
まじか！それは素直に喜んでいいと思うぞ？
ゴルフのにしろ野球のにしろ、顔整ってて全然不細工じゃないし。
ハニカミとDQN系の外見的な違いって髪型、髪色、服装だから。
決して顔が悪いって事じゃないし。
まじか！それは素直に喜んでいいと思うぞ？
ゴルフのにしろ野球のにしろ、顔整ってて全然不細工じゃないし。
ハニカミとDQN系の外見的な違いって髪型、髪色、服装だから。
決して顔が悪いって事じゃないし。
（>>867のつづき）
俺はなんでこんな雑談を展開しているのか。ぶさいく２０代男の回答に絡めて説明してみよう。
ぶさいく２０代男は、「『ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。』というのは僅かな例外を
ぬかして、基本的に正しい。」（>>852）って言ってる。概ね共感も納得もできるお話だ。
でも、パンドラの箱の最後の災いという観点からは疑問が残っちゃうんだ。
例外があることを認めるということは、他の選択肢がないことと混同しないということに
なるよね。例外的ではあるけれど、他に選択肢はあるってことさ。その選択肢が幸福な
選択になるかどうはわからないけれど、選択肢が多くなるのは悪くないと俺は思う。
俺はなんでこんな雑談を展開しているのか。ぶさいく２０代男の回答に絡めて説明してみよう。
ぶさいく２０代男は、「『ブサイクはブサイクな異性と妥協するか、一生独り身のまま
孤独に生きるしか選択肢がなくなってしまったわけだ。』というのは僅かな例外を
ぬかして、基本的に正しい。」（>>852）って言ってる。概ね共感も納得もできるお話だ。
でも、パンドラの箱の最後の災いという観点からは疑問が残っちゃうんだ。
例外があることを認めるということは、他の選択肢がないことと混同しないということに
なるよね。例外的ではあるけれど、他に選択肢はあるってことさ。その選択肢が幸福な
選択になるかどうはわからないけれど、選択肢が多くなるのは悪くないと俺は思う。
（>>867のつづき）
「そして、ブサイクでも美しい異性と結婚するチャンスが（希望）が失われてしまった。」
（>>852）チャンス（機会）が失われたから希望も無いと、そうぶさいく２０代男は語る。
パンドラの箱の最後の災いは何を意味するのか。経験と普遍を巡るアポリアは何故に
アポリアなのか。何故、偉大なる先人達がいつもそこで、すっころんでいるんだろう。
ゼウスと一緒にお茶でも飲みながら、ボへ～っと考えてみるのもいいかもしんないよ。
どぞ、( ´･ω･)つ旦
チャンスがとっても少ないであろう蓋然性や可能性が高いことと、まったくチャンスが
無いことを混同すべきではない。何故なら、それは希望があることと希望がないことを
混同することになるからだ。これはとっても重要なことだと俺は思ってる。何らかの
詩的表現として、又は言葉のあやとして「希望が失われてしまった」と述べることを
俺は否定したりはしないけれど、恋愛観の変化という文化的側面から客観性や合理性に
重点をおいて論を展開しているであろうと思われる文脈の中で、希望を切り捨てて
しまうことに俺は共感も納得もできないんだ。四捨五入しましょうって話にしたら、
そこには絶望が残ることになる。絶望したいのか、もてるものなら希望をもちたいのか。
大いなる悩みに翻弄されつつも、時には詩を歌いつつ、知的に誠実な態度を忘れないで
欲しいと俺は願う。ゼウスに怒られちゃうかもしんないけどさ。
きっと、それでもパンドラの箱の最後の災いは解き放たれないと思うから。
「そして、ブサイクでも美しい異性と結婚するチャンスが（希望）が失われてしまった。」
（>>852）チャンス（機会）が失われたから希望も無いと、そうぶさいく２０代男は語る。
パンドラの箱の最後の災いは何を意味するのか。経験と普遍を巡るアポリアは何故に
アポリアなのか。何故、偉大なる先人達がいつもそこで、すっころんでいるんだろう。
ゼウスと一緒にお茶でも飲みながら、ボへ～っと考えてみるのもいいかもしんないよ。
どぞ、( ´･ω･)つ旦
チャンスがとっても少ないであろう蓋然性や可能性が高いことと、まったくチャンスが
無いことを混同すべきではない。何故なら、それは希望があることと希望がないことを
混同することになるからだ。これはとっても重要なことだと俺は思ってる。何らかの
詩的表現として、又は言葉のあやとして「希望が失われてしまった」と述べることを
俺は否定したりはしないけれど、恋愛観の変化という文化的側面から客観性や合理性に
重点をおいて論を展開しているであろうと思われる文脈の中で、希望を切り捨てて
しまうことに俺は共感も納得もできないんだ。四捨五入しましょうって話にしたら、
そこには絶望が残ることになる。絶望したいのか、もてるものなら希望をもちたいのか。
大いなる悩みに翻弄されつつも、時には詩を歌いつつ、知的に誠実な態度を忘れないで
欲しいと俺は願う。ゼウスに怒られちゃうかもしんないけどさ。
きっと、それでもパンドラの箱の最後の災いは解き放たれないと思うから。
（>>867のつづき）
相対的価値観に拘るのもいいし、それは事象を把握する一つの方法ではあるけれど、
盲目の美女と美しい音楽を奏でる醜い男の恋が成立し得ないと考えるのは待って欲しい。
二人が愛し合うことは絶対に無いとは言わないで欲しい。何時かそういう戯曲を
書けるなら、それを題材に絵を描けるなら、きっと俺は喜んで創作するだろう。
でも悲しい結末を用意するつもりだけどね。(`･ω･´)
まぁ、その前にハロワいってくる。社会復帰だぜ。こんちくしょう！ヽ(`Д´)ﾉ
相対的価値観に拘るのもいいし、それは事象を把握する一つの方法ではあるけれど、
盲目の美女と美しい音楽を奏でる醜い男の恋が成立し得ないと考えるのは待って欲しい。
二人が愛し合うことは絶対に無いとは言わないで欲しい。何時かそういう戯曲を
書けるなら、それを題材に絵を描けるなら、きっと俺は喜んで創作するだろう。
でも悲しい結末を用意するつもりだけどね。(`･ω･´)
まぁ、その前にハロワいってくる。社会復帰だぜ。こんちくしょう！ヽ(`Д´)ﾉ
873 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 10:05:25 ID:e73lzuie
>>853：ぶさいく２０代男
>＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
>これも撤回して、
>「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
撤回を了解っす！(｀･ω･´)ゞ
ストライクゾーンが広いということは、それだけ審美的価値観の幅が
広いということかもしんないよ。審美的価値の幅が広いのか偏っているのか、
それとも審美眼が乏しいのか、これはなかなか難しい問題だね。
ちなみに俺は所謂色弱だ。これは審美眼の欠落を意味するものではない。
それはそうと、俺が気楽なのはおミソが足りないからというのもあるけれど、
この世界ではパンドラの箱の最後の災いが解き放たれていないからっていうのが
大きいんだよ。この世界の近似的真実を科学はどんどん探求してはいるけれど、
最後の災いはまだ解き放たれたりしてないよ。これからも解き放たれないだろうと
俺は思ってる。そうして論理実証主義は挫折したんだよ。ポパーには悪いけど
蓋然性を重視しつつ、ヒュームの窮状にも陥りながら、それでも俺は生きていくんだ。
だってそれは希望でもあるからね。
>＞審美眼の乏しい人間は気楽でいいなあ。
>これも撤回して、
>「ストライクゾーンの拾い人間は気楽でいいなあ。」
撤回を了解っす！(｀･ω･´)ゞ
ストライクゾーンが広いということは、それだけ審美的価値観の幅が
広いということかもしんないよ。審美的価値の幅が広いのか偏っているのか、
それとも審美眼が乏しいのか、これはなかなか難しい問題だね。
ちなみに俺は所謂色弱だ。これは審美眼の欠落を意味するものではない。
それはそうと、俺が気楽なのはおミソが足りないからというのもあるけれど、
この世界ではパンドラの箱の最後の災いが解き放たれていないからっていうのが
大きいんだよ。この世界の近似的真実を科学はどんどん探求してはいるけれど、
最後の災いはまだ解き放たれたりしてないよ。これからも解き放たれないだろうと
俺は思ってる。そうして論理実証主義は挫折したんだよ。ポパーには悪いけど
蓋然性を重視しつつ、ヒュームの窮状にも陥りながら、それでも俺は生きていくんだ。
だってそれは希望でもあるからね。
875 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 10:33:58 ID:6B1v4wb4
不細工は確かに女にモテないな～
確かに人間は美しいものに惹かれる。
どうしても優良遺伝子を求めるからね、でも不細工は顔だけではないよね。
チビ はげ 豚 バカ 暴力 不潔 浮気ものetc.、、
中には努力によって変身出来たり、多少は良くなったり。 でも人間一番魅力的なひとはやっぱり、顔でも体つきでも頭脳や名声やお金持ちではなくて心 優しいこころの人間が一番魅力的だし、ひとに好かれるよね。 そうまるで母親が良い見本だよね。
誰に対しても無償のやさしさで接するなら、最高の遺伝子保持者だね。
こいつは男性女性問わずにモテモテだね。
確かに人間は美しいものに惹かれる。
どうしても優良遺伝子を求めるからね、でも不細工は顔だけではないよね。
チビ はげ 豚 バカ 暴力 不潔 浮気ものetc.、、
中には努力によって変身出来たり、多少は良くなったり。 でも人間一番魅力的なひとはやっぱり、顔でも体つきでも頭脳や名声やお金持ちではなくて心 優しいこころの人間が一番魅力的だし、ひとに好かれるよね。 そうまるで母親が良い見本だよね。
誰に対しても無償のやさしさで接するなら、最高の遺伝子保持者だね。
こいつは男性女性問わずにモテモテだね。
結婚して辞めるまで勤めていた会社での話。
たまに得意先に営業として回ることがあったんだけど、
その日は真っ白なピタっとしたスリムパンツを履いて、別の営業所の男の先輩と車で回ることに。
実はその日は予定より早く生理が始まって、持っていた薄めのナプキンをあてていた。
普段は初日は量が少なく、ちょっとあてる程度でよかった。
しかし、ある得意先の席についた時、違和感を感じた。
すぐ立ち去りたかったが、先輩との話が終わらない…
話が終わり、すぐ車に乗り込もうとしたら、得意先のある女性に
「実は今近所の人向けの陶器市もやってるんです。好きなの選んで持ってってください」
といわれ、陶器を物色することに…
その間、どばっと出ている感覚があったが、先輩はちんたら選んでいる
しかも外でしゃがんでいる為、漏れていたら丸見えだろう。
何となくカバンをうしろにあてていたが、限界がある。
「トイレ借りていいですか？」と言いたかったが、事務所の中を通り抜けることになる。
やはり漏れていたら醜態を晒すこことになるのでやっぱりやめた。
物色が終わり、車に乗り込むことに。
すると先輩のほうから「トイレ行く？と。」
コンビニに止めてもらい、トイレにかけこむと、やはりおしりは真っ赤！
しかもナプキンの形にその部分だけ白くなっている有様！
多分、先輩も後で気が付いて「トイレ」って言ったと思う。
そして路上で物色していた為、通行人、そして得意先の人にも丸見え。
車を降りてから着ていたジャケットを腰に巻き、なんとか帰宅。
腰に巻いていたけどお尻が真っ赤のまま新宿駅のラッシュを歩いてる時はかなりﾋﾔﾋﾔ…
もうその先輩や得意先とも顔合わせられない、と思ったよ。
運良く？というか結婚相手が遠方に行く事になり、結婚を機に退社。
その街からもその人たちからも2度と会わなくなったけど、思い出すだけで恥ずかしい
たまに得意先に営業として回ることがあったんだけど、
その日は真っ白なピタっとしたスリムパンツを履いて、別の営業所の男の先輩と車で回ることに。
実はその日は予定より早く生理が始まって、持っていた薄めのナプキンをあてていた。
普段は初日は量が少なく、ちょっとあてる程度でよかった。
しかし、ある得意先の席についた時、違和感を感じた。
すぐ立ち去りたかったが、先輩との話が終わらない…
話が終わり、すぐ車に乗り込もうとしたら、得意先のある女性に
「実は今近所の人向けの陶器市もやってるんです。好きなの選んで持ってってください」
といわれ、陶器を物色することに…
その間、どばっと出ている感覚があったが、先輩はちんたら選んでいる
しかも外でしゃがんでいる為、漏れていたら丸見えだろう。
何となくカバンをうしろにあてていたが、限界がある。
「トイレ借りていいですか？」と言いたかったが、事務所の中を通り抜けることになる。
やはり漏れていたら醜態を晒すこことになるのでやっぱりやめた。
物色が終わり、車に乗り込むことに。
すると先輩のほうから「トイレ行く？と。」
コンビニに止めてもらい、トイレにかけこむと、やはりおしりは真っ赤！
しかもナプキンの形にその部分だけ白くなっている有様！
多分、先輩も後で気が付いて「トイレ」って言ったと思う。
そして路上で物色していた為、通行人、そして得意先の人にも丸見え。
車を降りてから着ていたジャケットを腰に巻き、なんとか帰宅。
腰に巻いていたけどお尻が真っ赤のまま新宿駅のラッシュを歩いてる時はかなりﾋﾔﾋﾔ…
もうその先輩や得意先とも顔合わせられない、と思ったよ。
運良く？というか結婚相手が遠方に行く事になり、結婚を機に退社。
その街からもその人たちからも2度と会わなくなったけど、思い出すだけで恥ずかしい
878 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 11:59:52 ID:/2Xq9CPy
お前らよくおぼえとけよ
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
3回言ったからな
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
ネガから(´･ω･`)→(`･ω･´)ポジへ
3回言ったからな
879 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 12:06:23 ID:/2Xq9CPy
容姿の醜い男が森の中にいる。その男の後ろには歩きにくい道が続いてる。
前を見ると道は二つに分かれてるんだ。風の噂では容姿の美しい人が舗装された道を
自動車という乗り物で移動しているそうだ。中には飛行機という空飛ぶ鉄の塊で
ビューンって飛んでっちゃう人もいるらしい。容姿の美しい人が移動する先には、
とっても煌びやかで艶やかな大きな街があるそうだ。容姿の醜い男はその噂を聞いて
自分も行ってみたいとちょっぴり思う。
容姿の醜い男の周りには今まで歩いてきた道と前に続く二つの分かれ道以外には、
鬱蒼と茂る森が広がるばかり。分かれ道には看板が立っている。一つの道は
妥協ばかりする人達が住む寂れた町に続くようだ。もう一つの道は、孤独な人達が住む
寂れた町に続くようだ。容姿の醜い男は看板を見ながら思うんだ。どっちの町にも
行きたくないや。
前を見ると道は二つに分かれてるんだ。風の噂では容姿の美しい人が舗装された道を
自動車という乗り物で移動しているそうだ。中には飛行機という空飛ぶ鉄の塊で
ビューンって飛んでっちゃう人もいるらしい。容姿の美しい人が移動する先には、
とっても煌びやかで艶やかな大きな街があるそうだ。容姿の醜い男はその噂を聞いて
自分も行ってみたいとちょっぴり思う。
容姿の醜い男の周りには今まで歩いてきた道と前に続く二つの分かれ道以外には、
鬱蒼と茂る森が広がるばかり。分かれ道には看板が立っている。一つの道は
妥協ばかりする人達が住む寂れた町に続くようだ。もう一つの道は、孤独な人達が住む
寂れた町に続くようだ。容姿の醜い男は看板を見ながら思うんだ。どっちの町にも
行きたくないや。
（>>881からのつづき）
容姿の醜い男はふと思う。そうだ森の中を進んでみよう。そこには歩きやすい道は
ないけれど、獣道ぐらいならあるかもしれない。生い茂る木を掻き分けながら森を
進んでみるのも悪くない。その先には美しい泉を囲むのどかな街があるかもしれないから。
煌びやかで艶やかな街があるかもしれないから。鬱蒼と茂る森の中で野たれ死ぬ
かもしれないけれど、恐ろしい獣に襲われるかもしれないけれど、それでも森の中を
進んでみよう。パンドラの箱の最後の災いは解き放たれてはいないから。
容姿の醜い男はこの世界の地図をもっていない。この世界に住んでいる人は誰もそんな
地図なんかもってないんだ。この世界の全てを知りたい人は地図がないことを嘆く。
容姿の醜い男は地図が無かったことを嬉しく思う。それは希望を意味することを
知っているから。その希望が示す道は鬱蒼と茂る森の中。
容姿の醜い男はふと思う。そうだ森の中を進んでみよう。そこには歩きやすい道は
ないけれど、獣道ぐらいならあるかもしれない。生い茂る木を掻き分けながら森を
進んでみるのも悪くない。その先には美しい泉を囲むのどかな街があるかもしれないから。
煌びやかで艶やかな街があるかもしれないから。鬱蒼と茂る森の中で野たれ死ぬ
かもしれないけれど、恐ろしい獣に襲われるかもしれないけれど、それでも森の中を
進んでみよう。パンドラの箱の最後の災いは解き放たれてはいないから。
容姿の醜い男はこの世界の地図をもっていない。この世界に住んでいる人は誰もそんな
地図なんかもってないんだ。この世界の全てを知りたい人は地図がないことを嘆く。
容姿の醜い男は地図が無かったことを嬉しく思う。それは希望を意味することを
知っているから。その希望が示す道は鬱蒼と茂る森の中。
（>>881からのつづき）
容姿の醜い男のとなりには、ぶさいく２０代男という名の男がいた。彼が言うには
最後の災いは解き放たれているそうだ。彼は森の中を進む選択肢は無いと言う。
彼は煌びやかで艶やかな街へ行くと言う。それが無理なら孤独な人達が住む寂れた町へ
行くそうだ。それを聞いた容姿の醜い男は思うんだ。森の中を進まないのに、どうやって
煌びやかな街を目指すつもりなんだろう。きっと彼はアタッシュケースを開き、
衛星通信用の機器を取り出すに違いない。そして執事に連絡をとって
自家用ジェット機で迎えに来てもらうのだろう。
容姿の醜い男のとなりには、ぶさいく２０代男という名の男がいた。彼が言うには
最後の災いは解き放たれているそうだ。彼は森の中を進む選択肢は無いと言う。
彼は煌びやかで艶やかな街へ行くと言う。それが無理なら孤独な人達が住む寂れた町へ
行くそうだ。それを聞いた容姿の醜い男は思うんだ。森の中を進まないのに、どうやって
煌びやかな街を目指すつもりなんだろう。きっと彼はアタッシュケースを開き、
衛星通信用の機器を取り出すに違いない。そして執事に連絡をとって
自家用ジェット機で迎えに来てもらうのだろう。
（>>881からのつづき）
妥協の街では、魚屋の主人が猫にエサをあげていた。奥さんはお客さんと歓談しながら
魚を袋に入れている。奥さんが言うには、妥協の街って名前が好きになれないらしい。
みんなは寂れてるっていうけれど、そんなに寂れているわけじゃないのよと、
その奥さんは笑ってお客さんに教えてる。隣の八百屋夫婦はいつも喧嘩をしてる。
向かいの肉屋では肉きり包丁を握り締めた奥さんが旦那を追い掛け回してる。
野菜が飛び交い、黒毛和牛が棚から落っこちる街。
それでも魚屋の奥さんの笑顔は素敵だよ。
おちまい。
妥協の街では、魚屋の主人が猫にエサをあげていた。奥さんはお客さんと歓談しながら
魚を袋に入れている。奥さんが言うには、妥協の街って名前が好きになれないらしい。
みんなは寂れてるっていうけれど、そんなに寂れているわけじゃないのよと、
その奥さんは笑ってお客さんに教えてる。隣の八百屋夫婦はいつも喧嘩をしてる。
向かいの肉屋では肉きり包丁を握り締めた奥さんが旦那を追い掛け回してる。
野菜が飛び交い、黒毛和牛が棚から落っこちる街。
それでも魚屋の奥さんの笑顔は素敵だよ。
おちまい。
885 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 12:51:25 ID:0j+SN8Zs
それよりさ
俺は今仕事の休憩中だけど、おまえらはニートなの？
俺は今仕事の休憩中だけど、おまえらはニートなの？
土日が休みの会社ばっかじゃない
とりあえず>>885仕事ガンガレ
とりあえず>>885仕事ガンガレ
887 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 13:57:36 ID:o6vU7c99
僕がおもうかっこいい顔ってね、美しい顔じゃない。
一般的にブサイクと言われるのかもしれないけど、
野蛮な顔ってなんか男としてかっこいいと思う。
マイクタイソンとか、動物で言うとライオン的な顔。
太い鼻筋でゴツゴツしてる顔って、なんか男らしくてかっこいいって思うな。
いかにもハンサム的な人は、なんかなぁ、かっこいいっていうよりも、
情けなさ弱さみにたいな雰囲気が逆にかっこ悪いかな。
一般的にブサイクと言われるのかもしれないけど、
野蛮な顔ってなんか男としてかっこいいと思う。
マイクタイソンとか、動物で言うとライオン的な顔。
太い鼻筋でゴツゴツしてる顔って、なんか男らしくてかっこいいって思うな。
いかにもハンサム的な人は、なんかなぁ、かっこいいっていうよりも、
情けなさ弱さみにたいな雰囲気が逆にかっこ悪いかな。
888 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 14:17:26 ID:mJ/Mti1Z
>>842
赤ん坊の時でも一重と二重は出てくるよ
生まれたてならともかく
顔の美醜は既にある
とにかく俺もやり手ぇーと思ったコは二重のコが多い
別にドーデもいいやってコは一重が多い
×二重だから→やりてぇー ○やりてぇーと思ったら→二重のコだった
赤ん坊の時でも一重と二重は出てくるよ
生まれたてならともかく
顔の美醜は既にある
とにかく俺もやり手ぇーと思ったコは二重のコが多い
別にドーデもいいやってコは一重が多い
×二重だから→やりてぇー ○やりてぇーと思ったら→二重のコだった
889 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 14:20:28 ID:mJ/Mti1Z
890 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 14:26:04 ID:mJ/Mti1Z
891 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 14:28:30 ID:lMnMkzDE
かたつむりよ、なぜに君はかたつむりなのよ？
892 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 14:41:42 ID:a3GJF8l1
この間家族連れを見たんだ
その家族の構成、オヤジママ娘息子の4人の家族連れ
容姿については、オヤジは二重のフツメン、ママは一重のジミメン
中学生と思しき娘はオヤジソックリのけっこう可愛い娘（クラス一レベルではない）
息子もオヤジよりの二重のフツメン
この時点で二重のフツメンの秘めた力を確信したorz
その家族の構成、オヤジママ娘息子の4人の家族連れ
容姿については、オヤジは二重のフツメン、ママは一重のジミメン
中学生と思しき娘はオヤジソックリのけっこう可愛い娘（クラス一レベルではない）
息子もオヤジよりの二重のフツメン
この時点で二重のフツメンの秘めた力を確信したorz
893 ：マジレスさん：2007/07/02(月) 15:20:09 ID:COknZhec
あたしＢ専ですけど…ブサイクにも種類がある。
●本当に心までブサイクでブサイクオーラでまくりな人。
●ブサイクなのに、清潔感があって自分に自信があって、それなりの根拠が伴っている人。
サッカーの中村俊輔なんて、サッカーができなくて不清潔で何に対してもやる気がなかったら、生理的に無理～!!なブサイクでしょ？なのに彼は、努力家で自分に自信がある。だから、すごく魅力的。
女の子は安野モヨコがいい例。美人画報ってモヨコの作品を読みなさい。素直になりなさい。卑屈になるな。
心までブサイクになるな。
●本当に心までブサイクでブサイクオーラでまくりな人。
●ブサイクなのに、清潔感があって自分に自信があって、それなりの根拠が伴っている人。
サッカーの中村俊輔なんて、サッカーができなくて不清潔で何に対してもやる気がなかったら、生理的に無理～!!なブサイクでしょ？なのに彼は、努力家で自分に自信がある。だから、すごく魅力的。
女の子は安野モヨコがいい例。美人画報ってモヨコの作品を読みなさい。素直になりなさい。卑屈になるな。
心までブサイクになるな。
894 ：マジレスさん：
>>893
新手の釣りか？
新手の釣りか？