【仕事】人はなぜ働くのでしょうか？【意味】

どうして働かなければいけないのでしょうか？
現在メンヘラで（他人からはばれない、もしくは
カミングアウトしても軽症に見られる）、30にして初正社員となりました。

しかし、疲れます。
デスクワークなのですが、なかなか休憩が取れないし、
パソコンとにらめっこ。
上司は厳しい。

これが世の中でしょうか。
どこかの書き込みで見ました。
「自殺も立派な天寿を全うしたといに等しい。
その人のゴールがそこだったんだよ」と。
自分もそれに賛同します。
もういいかな？よく頑張ったよと自分に言って終わらせたい。

けども、終わらせたくない自分もいます。
皆さん仕事はどうして続けていますか？
モチベーションはどこから湧いてくるのですか？
そもそも生きていたいですか？

ちなみに明日は休みです。

>>1
何故って、必要だから就職したんじゃないの？

お金

終了

>>1　終わらせたくない、自分って　自分で言ってんじゃん

>>2
皆がやってるからですね。
あとは欲しいものがあるから。
けども、「仕事をしてお金で得られるもの<<<<仕事での苦痛」
なので困ったのです。

>>3
お前の人生が終了。
お金だけで仕事のモチベ上がるの？

>>4
日本語が変。

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるなら辞めればいいじゃん
なんか見苦しいよ？

１には愛する人がいないのでしょう
それは家族だったり恋人だったり

>>6
もがいてるからこその相談です。
１．仕事辞める
２．続ける
このどちらかの決断を下せていたら相談はしません。
皆さんがどうして働いてるのかを知りたくて書き込みました。

>>7
恋人はいます。
しかし、家族は愛していません。

>>7
愛する人がいるかどうかということと労働の意味・意義・理由を求めることに関係性は存在しない。
男性から搾取するクズ女なら愛する女のために男性は働けと思うだろう。

>>8
6はここがどういう板なのを知らずに書き込んだ無責任な人間というだけのことだ。
気にする必要は全くないし、相手にする必要もなかろう。

労働の意味や意義、理由は各人によって異なるので、正解といえる答も定義もない。
但し、多くの人間に当てはまる可能性のある事柄をいくつか見つけられるだろう。
・生活に必要な金銭を稼ぐため
・困難を乗り越え自己を昇華させていくため
・自分の存在意義を確認し、社会に役立つ努力をするため
・寄生虫にならないよう自己を管理し、精神的充足感をえるため等
自分が置かれた状況の中で感じ取ることができる意味、意義、理由を見つけるようにすれば良い。

>>1
＞自殺も立派な天寿を全うしたといに等しい

むちゃくちゃな理屈だ
悪いスレッドを読んでいるなあ

＞ 皆がやってるからですね。
これが答えだろう。

働くという行動ができるのは人しかいないからじゃない？
まぁこの先人型ロボットが出てくれば変わるんだろうけど。

働かないで国から金もらって遊んで暮らしてる奴が、日本には割りと多いよ。
これマジ。
真面目に働いてるのがバカバカしいだろ？
でも、これが現実。

現代人が生きていくためには社会のサイクルが必要だから。
働く人間がいなくなったら人は餓えるでしょう。

自殺は個人の自由だと思います。
生き甲斐や夢、目標や刺激を求めてみては？
＞ちなみに明日は休みです。
本当にちなみにだ。ｗ

何でも個人の自由で結論つける奴は池沼、自己中バカ
倫理とか道徳などを知らないクズ

>>15
では自殺について論理的兼道徳的に解説お願いします。

〜このスレは>>15が自殺について論理的兼道徳的に解説するスレにもなりました。〜

30までニートだった分際で正社員（しかもホワイトカラー）になれて
ブー垂れてんじゃねーよ。
未だにフリーターの俺から見れば雲の上の悩みだな。

派遣をすれば「仕事」の意味が分らなくなってくるぞ？

>>17
>>1にとって他人と比較して解決する問題じゃないからさ。

>>1
仕事を辞めるほうがいいと思う。
金銭的には確かに不安だろうが、そもそも仕事とは幸せになるためにするものだ。
物質的に満たされることが幸福という人もいるが、あなたは違うのだろう。
”あれもほしい”、”これもほしい”と、欲求に振り回されるから指針が見えなくなるんじゃないか？
もっと単純に、”自分が幸せになるためには今何をしたらいいだろう”と考えることが必要だと思う。

>>1
さあ逝こう！

>>1
いいね〜
俺正社員だったのに昨日解雇決まったよ
今までずっと働いてきたから無職になる怖さが強い
有給一ヶ月あるけどどう使うかもわからない
まとまった休みがくるのが辛いと思ったのは人生で初めての24

>>9
確かに意義は沢山ありそうですね。
というかあると思います。
そこで
仕事で得られる意義<<<<仕事で得られる苦痛
となってしまった場合困ったなぁ、と。
大半の人は仕事で得られる意義>>>>仕事で得られる苦痛だから
仕事を続けていられるんでしょうか？

>>10
メンヘラ板ですからｗ
でも妙に納得してしまった自分がいます。

>>11
そうなのかなぁ。
11さんは仕事は楽しいですか？

>>12
人型ロボットができたらみんな働かなくなりますかね。
まぁ、それはおいておいて人しかできないから、という理由なら
ちょっと弱い気もするなぁ・・・。

>>13
まぁ、割とでしょ？数%の人のことは気になりません。
生活保護とか障害者年金とか不労所得とかでしょうか。

>>14
ですよね。
生きがい・・・ギター買うから
路上で弾き語りやろうと思ってることかなぁ。
あとは体動かすのが好き。
でもお金ないとできないんですよね。

明日は休みと書いたのは「こんな時間まで起きてるから仕事中ｳﾂになるんだよ！」
と言われるのを避けるためですｗ

>>17
17さんが若ければ（30以下）いくらでもなんとでもなりますよ。
自分は一度はひきこもりましたが、それなりの努力はしてきました。
資格ゲッターで資格は沢山持ってます。自己啓発本も何十冊と読んできました。
ようやく実ったという感じです。
なんとなくホワイトカラーになれたという言い方はちょっと・・・。
なるべくしてなったのですが、体がついていけてません。
今まで体をなまらせすぎました。

>>20
今まで仕事してこなかったので、
その間の苦痛は大変わかっています。
お金がない。何にもできない。社会的地位もない。
それがいやで仕事をはじめられたのですが、苦痛が大きい。
ですので、皆さんはどんな理由、動機をもって仕事を
してるのかと気になったのです。

>>22
まだまだまだまだ若いよ。24なんて若すぎ。これからです。
有給1ヶ月もあるなんてありえないくらい羨ましい。
境遇をとっかえてあげたいです。

明日からの仕事が激ｳﾂだぁ

仕事しないでどうやってこれから生きてくの？煽りとかじゃなく不思議なんだ
それとも仕事して生きるか、自殺するかの二択？
人には迷惑かけてまで生きんなよあんま

憲法に書いてあんだから仕方ないだろ。
それが嫌なら日本人やめたほうがいいよ。ぶっちゃけ何やっても憲法には勝てないし

鬱を吹き飛ばす位の刺激を求めようぜ。
でもメンヘラには、その刺激を見つけることが難しい。
後は自分次第で、気の持ち様。

トリップつけてみた。

>>26
その質問が出るのがとっても不思議。
「仕事しないで生きていく」これがどうして繋がっているの？
「仕事しないで死にます」でもいいじゃん。
>>それとも仕事して生きるか、自殺するかの二択？
ずばりそうですね。
>>人には迷惑かけてまで生きんなよあんま
興味ないです。

>>27
憲法って美味しいの？

>>28
そうですね。ｳﾂ吹き飛ばしたい。
仕事がある程度楽だったらいいんだけども。
苦痛度を0-10だとしたら皆さんどのくらいなのでしょうか？
8,9,10だったら仕事辞めてると思うし、メンヘラになってると思う。
だとしたらやっぱりある程度は続けられる程度に楽なんだろうな、と思う。
羨ましい。気の持ちようねぇ。。。

俺も「仕事しないで死にます」でいいと思うけど。
生きていたいですか？って言われるとそうでもないけど、
死にたいですか？って言われると死にたくはない。

自殺するか？って考えると、なるべく後始末が楽で周りが困らない
方法はなんだろうか、と考えを進めていく。　だけど、本気で死にたく
なったら周りのことなんて知ったこっちゃ無いけど死ぬんだーって気分に
なるんじゃないかな、と思うから、そう感じない今は自殺するときではない
のだな、と納得しているよ。

＞仕事しないで死にます
これはつまり、寿命で死ぬまでニートって事なのか？
あるいは、自殺する事を見据えて仕事しないって言ってるのか？

今は仕事に対する倦怠感や、仕事で受けるプレッシャーから逃れたい一心だろうが
仕事辞めて何年かすれば「何であの時仕事を辞めちゃったんだ…」って言ってると思う。
ついでに「毎日２ちゃんばかりして、家から一歩も出ない日々が増えてきた。
働いている時は、ニートになりたいとも思ったけど
自分の中のモラルや良心が、今の生活に警鐘を鳴らしているようだ…」とも言ってるかも。
人ってどこかで踏ん張らないと、落ちる先に底なんて無いからね。
落ちるだけ落ちて、日の目を浴びることなく死んでいくだけ。
働いたことある分、働かなくなった後の虚無感は大きいだろうしさ。

ま、どうするかは>>1の勝手だからどうこう言わないけどね。

俺は死が怖い。身体的苦痛、死ぬ間際の精神的苦痛が非常に怖い
だから死ぬまで生きていかなければいけない
だから衣食住を揃えなければならないし、働かなければいけない
しかし俺の仕事は接客業なんだが
接客で客に媚びへつらう行為と飯を食うという結果がどうしても繋がらない
いや給料をもらってそこから飯を買って食べるというのは分かるのだけれども
客に媚びへつらう事が飯を食う、つまり生きるということだとは思えない
例えば狩りをしたり自分の食べる分の農作物を育てるという毎日ならば
今自分がしている行為と食べるという行為が直結するので
こんな無駄な混乱は起こさないのかもしれない
これは物質的に不自由を感じたことのない日本人だから言えることかもしれない
だが俺は日本で生まれ日本で育ってるんだから仕方がない
貧困国で生まれた人間も日本で生まれれば俺と同じ意識を持ったはずだ
ちなみに俺は死後の世界など信じてはいないし無だと思ってる
だから会社で出世したとしても、自分の名声を後世に残せたとしても
どうせそれを知覚できる自分は死んだらいないのだから意味ないじゃんと思ってしまう
金を稼ぐ事よりも自由な自分の時間を持つ事の方が
未来を生きるより今を生きる事の方が自分にとって大事だと思っている
もちろん会社のために頑張ろうなんていうモチベーションは持てない
そもそもいつリストラされるかもしれない会社に何故そこまで尽くせるのだろうか
金というモチベーションも俺にはもてない
守る家族がいるのなら別なのだろうが、自分のために頑張るという事ができないらしい
つまり俺には働く動機が一つしかない。衣食住に不自由したくないから働く。それだけ
だが先にも言ったように、どうしても客に媚びへつらう事と食うことが結びつかない
いや頭では理解できても身体で理解できない
じゃあ自給自足生活でもしてれば良いのだろうか
いや違う御託ばかり並べてるけど結局俺は「働けない」んだ
それはおそらく俺が飢えを知らないからだ
だから自給自足生活なんて無担保重労働もできるはずない
じゃあどうすればいいんだろう。働かずに飯を食う方法はないのか
自分の時間、つまり遊びながら金を稼げれば良いのだろうか
でもそんな良い仕事が今更残ってるはずない。どうしたものか

はっきり言えばさ>>1の思考はメンヘラさんだから抱いてる思考なわけ
治ったら（ある程度安定したら）そうは思わなくなるから
自殺だのなんだのの前に治療に専念しとき

俺はメンヘラじゃないけどそう思ってるぞって人は
メンヘラの一歩手前か自分で気付いてないだけ
一度カウンセリングおすすめするわ

まずは自分の分ってやつを知る事からしとけば？
そんな事本当に言ってられる環境にいるのかどうかってさ

>>1
山にでもこもって自給自足の生活しれ

>>32
＞接客で客に媚びへつらう行為と飯を食うという結果がどうしても繋がらない
繋がる筈がない。仕事も食うことも生きる為の手段であって目的ではない。
つまり、目的のない自分に気付いていないだけ。

>>35
なるほど！生きる目的ってのがないと生きられないんですか？
自分生きる目的ってのまったくないんですが
死ぬのが怖いから生きてるだけだと思うんです
もしよろしければあなたの生きる目的を教えてください

本当に、おまいさんはズレた所で迷走する人だねぇ。

居きる目的なんてもんは、
外に求めるもんじゃなくて内に探すもんだと思うよ。

誰かの生きる目的なんて、あんたからしたら価値は無いよ。
一時フォルダに記憶されて、満足したような気がするだけ。

>>37
どうやって探すの？

横ﾚｽですまんが 目的を探す事が生きる目的なのかもね

ﾏﾆｭｱﾙがあって とかじゃない
他人に教えて貰う事でもない
求めた結果が全く違うものかもしれない
完成も終わりもないのかもしれない

自分で探すもんだよ

おまいさんがどーやって見つけるかなんざ知らんわな。
俺は俺で、おまいさんはおまいさんなんだもの。


例えばだけど、俺は自問自答する。
『俺って何がしたいんだろう？５年後にはどうなっていたいんだろう？１０年先は？２０年先は？死ぬ間際はどうなって死にたいんだろう？』

俺はそーやって、自分の中に『こうなりたい』ってビジョンを見つけていく。

そのビジョンが俺の目的になる。

他の人は他の人でまた『目的』なんて違う見つけ方があるんだろーけどな。

>>36
目的は無い。だから困っている。
>>38
自分の場合は、夢であったり、憧れであったり、趣味であったり、
そういうものが目的に繋がる。

理想に少しでも近づきたいから
こんな社会だし生まれた事に後悔してるが
死ぬのは恐いバラバラの遺体とか見たらああはなりたくない
死んだ先も見えてないし
死んでもっと嫌な社会や地獄に行く可能性もあるわけで
とりあえず今の社会で頑張ってちょっとした幸せを経験しとかないと
人生80年だとしてその次地獄一万年とかだと
地獄に早く行きたいとか思わないからどうにか回避したい
こんな社会に生まれる事選択した自分が天国行けるような存在には思えない
ギャンブルに失敗する者だとは思った辞めてどうにかなるとかじゃなくて
安心を求めていきたい

>>30
ですよね。
>>生きていたいですか？って言われるとそうでもないけど、
>>死にたいですか？って言われると死にたくはない。
俺も辛いんだよ、とか言う人にはこの程度の希死観念しか
持ってない人が多い気がします。
後始末が楽とか周りが困らないかとか考えてるうちは
自殺なんてしませんよ。

>>31
「自殺することを前提に仕事をしない」のです。
後半について。
その通りだと思う。仕事を辞めて死ねなかった場合、
後悔の毎日でしょうね。
大学中退後、数年は落ちて落ちて落ちまくってましたから。
わかりますよ。

>>32
接客と食べることが繋がらないのは当然では？
トイレ掃除と食べることが繋がらなそうなのと同様で。
でも仕事が苦痛だとは書いてないから大丈夫そうですね。

>>33
わかりきったことを。
メンヘラ思考なのはわかっています。
けどもそんなに簡単に治らないんだよ？
治療に専念っていったいどれだけ専念したと思ってるのだろう。

>>34
で？どうなるん？

>>40
5年後、10年後のビジョンを描けますか？
自分は無理です。
1年後、仕事を続けられていたらいいなぁ、とかそういった
願望しか描けません。
精神が安定していたらまた話は別だったんだろう。

>>42
バラバラ死体でもなんでもいいよ。
苦痛から逃れられるのなら。
でも苦痛から逃れる前に、最大級の苦痛（死）を味わわないといけないという不条理。
「全くの苦痛無く死ねますよボタン」があったら間違いなく押しています。
調子のいい時はいいかもだけども、押す機会は無数にあるね。

みずほ　株　ニート　１００億円
あーいう稼ぎ方もあるぞ

俺も大学卒業したてのころ、そう思った。
生きるために仕事して、仕事するために生きるだけの毎日。うんざりしていた、就職氷河期と言われた時代に、せっかく入れた一部上場企業を半年で辞めた。
それから７年、自分の店を持った。 今の俺を支えているのは、早く金を稼いで、自由になること
人のいない場所を自分で作り、そこで自由に生きる。ただその一点

>5
金だけでモチベーション上がりますが何か問題でも？

働かないと安定した税収を確保出来ないし、資本家が儲からない。
多くの人は働きたいと思い込まされているだけで実際は働かされている。
国や企業は人々を教育して奴隷をつくる。

仕事は生活のためにやっているだけ。他にはない。

>>1
今の仕事が嫌なら転職したら? 同じ所でずっと働かなきゃいけない義務はない。

日本の国民全員が　みずほニート株１００億男を目指したら？

正社員とかバイトとか、もう関係なくない？
新聞配達の正社員と、
イタリアン・レストランの給仕のバイトって、
どっちが格が上なんだ？

>>1
カネノ ナイ ヤツハ
ハタラケ

転職はすればするほど周りからの評価が落ちる

>>45
ねーよ、カス
あるんならお前がやってみろ

>>46
>>人のいない場所を自分で作り、そこで自由に生きる。ただその一点
ここまでやるには億単位のお金がいるんじゃないの？
それって定年後のお話とか？
金を稼いだらある程度は自由になれるよね。

>>47
ねーよ。
で、その金で何すんのか聞きたい。

>>49
転職しても一緒です。おそらく。
自分の考え方が変わらない限り、転職先でも
同じことを言い続けると思う。
自殺願望はかくも強し。

>>50
だからおめーが先にやってみろ

>>51
関係あるよ。
正社員とバイトなんてバイトって結婚できねーじゃん！
35でバイトですって胸はって言えるか？？
格とか関係ないけど、現実問題、正社員でできること、
バイトでできることはやっぱり違ってくるね。
バイトでも結婚してる人はいるよっていう0.01%の例外あげても意味ないから。

>>52
なんで？

>>53
だと思います。

また随分と攻撃的なスレ主だな

>>1
一言。食うために皆様働いている。仕事が無くなれば、餓死するんだろ。
会社を辞めた後のお前が次スレを作った時こうなる。

【仕事】人は何故働かないのでしょうか？【意味】

食えて飢えないだけ良いと思え。それが働く意味だ。お前が働かなくなって
親が死んだときお前、飢えて死にたいのか？人生の最後が自分の甘えで
餓死とかやだろ？そういう事。

>>55
もし1が結婚して家庭持ちたいというなら、それで
働くモチベーション十分じゃん。
俺は結婚できなくていいと思ってるし
その為に家系断絶もしょうがないと思ってるもん

>>56
相談者と回答者は対等だと思ってるだけ。

>>57
>>会社を辞めた後のお前が次スレを作った時こうなる。
>>【仕事】人は何故働かないのでしょうか？【意味】
意味わかんねーこと書くな。

人生の最後は「甘えで餓死」じゃなくって
「鬱で自殺」が似合ってるね。
その方が確率高いし。

>>58
例として挙げただけで、
結婚なんてしたくないよ。てか無理。
家系断絶とか考えるの？？
律儀だねぇ。。。

(⌒ω⌒)ヒマだから

>>59
レスのやり取りを見ていると会社できちんと対人関係築けているのか心配になる。
もう少し、噛み砕いた会話が出来ないと、ちょっとね。

スレ訪れる人間がいなくなるか、荒らしのターゲットにされるかのどちらかになる
気がする。

>>59
なんや結婚する気ないんかい。

しかし>>44みるとメンヘラーみたいだけど、
その病気なんとかしないと、この悩みは
解決しないと思うけどな。

30歳になる人間のレスとは思えない。
20代前半までなら、まだわからないでもないが。

>>63
20代前半でも、>>1のような文体の奴は
中卒のDQNか色んな事を勘違いしている奴だけだろう。
>>1はまだ義務教育を受けてる人間だろうと、個人的に予測してる。
最近のガキはマセてるから、大人の世界に首を突っ込みたがる。
まぁ、そんな奴は昔もいたけどさ。

衣食住を得るために働く。

>>1
ヘリクツ イワズニ
ハタラケ
ハタライテ ナイクセニ
リクツヲ イウナ

働く意味が分からない＝人生の意味が分からない
あなたは自分が何のために生きているのかが分からない
だから働く事の意味も分からない

>>61
会社では入ったばかりだから仲良い人は少ないね。
書き方は多少はわざとやってるところはあるんだよ。
人が集まるようにってｗ

>>62
>>その病気なんとかしないと、この悩みは
>>解決しないと思うけどな。
自分もそう思いますけど、そう簡単に治るものでもないんです。
健常者はすぐにメンヘラを治してからだ、というけども、
簡単に治ったら苦労はしない。

>>63
タークオサーンは何歳？
十代のガキが書いてるように思える。

>>64
残念なんがら年齢も学歴も全て外れてる。
別に言わないけど。
学歴書くと必ず叩かれるし。

>>66
頭大丈夫？
正社員で働いてるって書いてるじゃん。

>>67
その通りですけども・・・。
何が言いたいのでしょう？
スレ立てようと思えばいくつでも立てられます。
「【生きる】人はどうして生きているのでしょう？【意味】」
とかさ。悩みはいっぱい。

働く意味を考える前に
人生の意味について考えなければいけない
働く意味だけを考えていたら永久に働く意味は見つからない
つまりこのスレのタイトルは
【生きる】人はどうして生きているのでしょう？【意味】
に変更すべき

>>70
マジレスすると生きる意味なんてのはそうそう見付からない。
名大助教授も「生きる意味がわからないから生きている」と言っている。
香山リカもとりあえず、働くことと、人生の意味について考えることは
別にした方がいいと言っている。

それくらい生きる意味を見つけるのは難しいことなんだよ。
一生かけて探すようなもの。

>>1
生きるとか。働くとか。あんまり重く考えすぎなんじゃないの？
やりたい事がないなら、できるかも知れないから働いてお金を貯めたらええよ。

その仕事自体がやりたい事だった人もいれば
ただの暇つぶしだという人だっている。
ただ、仕事は人との関わりを与えてくれるし、いつも難題をだし考える楽しみを
与えてくれる。それだけでも十分なのに生活費も出してくれるっていうんだから
それだけで、意味のある事だと思うのだけれど

人を愛することを知れば
少しは何かわかるんじゃないか
ごめん、適当に言ってみた

>>72
一番しっくりきます。
確かに、難題と楽しみを与えてくれるね。それにお金もくれる。
しかし、その難題が自分のキャパシティを超えているものだったら
どうするのでしょう？

>>73
ほんとに超適当だねｗｗ

一度全てを捨てて、ホームレスになってみれば色々と見えてくると思うよ。
↑
が嫌だと思った貴方はそれこそ働く理由です。

なってみようと思った貴方は是非とも冬の寒空での生活を体感してみてください。

確かになぜニートが悪役あつかいなの

ニートが増えると社会が機能しなくなるから

働く理由が分からないのは>>1がバカで仕事がつらいからだよ
利口な人は仕事が全然辛くないから理由がいらないわけだね
ということは
何故、俺はバカなのか？
を>>1は真剣に考えるべきなんだよ

>>75
いつ嫌だって答えたかなと思ったら、空想質問＆回答か。
で、何？なってみようと思ったらなんなん？

>>76
どうしてでしょうね。
篭ってるﾔﾂは気持ち悪いからじゃない？
税金払ってねーし。

>>77
機能しなくても別にいいんじゃね？と思うんだけどね。

>>78
は自分がどうしてバカなのかを3日以上かけて
考えるべきだよ。
というか死んだ方がいいよ。

>>79
いやおまえマジで頭わるいってｗ
３０になるオッサンが小学生レベルの疑問を持ち続けてるって異常すぎｗ

>>1
もし、どうしてもその難題を乗り越える事ができないのであれば、断る
または投げ出す勇気も必要であると思うよ。評価が下がるからやめない
って人がたまにいるけど、私が努力してもできなかった。それを認めら
れる人のほうが俺は好きだな。


ただし、努力もせずに投げ出すというのはまた違う話。>>1はそんな事
ないのだろうと思うけど、人なんだから乗らない気分の時は断っても
いいさ。いやいや仕事をするなんて面白くないし。

私は現在２８歳、上智大学を卒業後、
上場企業のメーカーで５年間働いているが、
気づいたら平日は朝の５時４５分に起きて
仕事へ行き、帰宅するのは夜の２１時。
ほとんど仕事に時間をとられ土曜も月に２回出勤、
日曜日は疲れ果て体を休めるだけ。給料はまあまあ
もらってるが生きててもなんも楽しくない。
もうなんか耐えられず今日は仮病を使って会社休んで
漫画喫茶にきてしまった・・
学生時代は勉強もそこそこ頑張り、友人や恋人と
遊んだり充実した日々を送っていたが就職して
気がつけば辛いだけの毎日、さらに追い討ちをかけるように
父親も癌になった。歳をとるごとに生きることが
辛くなってきている。こんな人生があと数十年続くのかと
思うと生きてる意味を見失う。果たして３０歳以上生きる
意味はあるのか？金持ちならあるかもしれんが私のような貧乏人
は働いて死ぬだけの辛い人生ではないか？最近さっさと
死んだほうがいいように思えてきたがみんなはどう思う？

>>77
じゃあなぜ大人達はﾆｰﾄが働きたくなる、働きやすい、苦痛がなく、辛くない社会を作らない？
いつも甘えだとか、辛くて当たり前とか言って逃げてる。そんな子供達を作ったのは大人だ。努力もしなくてﾆｰﾄを悪者呼ばわりか？

俺だって普通に働きたい。なんでこんな事に耐えられないのか自分でもわからない。仕事辞めたくてもやめれない、転職もできない！今の仕事は全く自分の時間がない。いじめもひどい…自分に原因がある事はわかってる。
もうダメだ…死ぬ勇気もないｸｽﾞだ…
まだやりたい事とかあったのに。19才にして先が見えないや。努力しないといけないのはわかってる。けどいつも最悪な結末を考えてしまう。怖いんだ…
楽になりたい…

>>82
最近はっきりわかったことがある。
生きる意味だとか仕事をする意味とかとにかく意味を考えると必ずストレスたまる。
だから何かの意味を考えることはやめたほうがいい。
あと抽象的な問題も考えない方がいい。例えば自分はどうやったら幸せになれるとか。
考えるとしたら答えが具体的に出てくる問題だ。
例えば今自分は何をしたいかとか何が好きかとか、その答えをできるだけ実行するんだ。
・・・それが人生をうまく生きるこつだぜ

>>82
かんたんな事です。（だからこそ難しいともいえるけど）

�@会社を辞めること
�A自殺すること
�Bひたすら今の状況に耐えること

この三つのうちどれが自分にとって望ましいのかを、“他人の目で見て”考えること。
そしてそれを実行すること。

他人の私から見ると、�@がいいと思いますけどね。

>>1
お前っていかにもメンヘラっぽいなｗ
だから３０歳にして始めての正社員なのか。。

ちなみに自分は仕事が楽しいので、意味とかは考えない。
１みたいに深く考えるというのは、メンヘラのせいもあるが全く充実してないんだろうね。
ある意味可哀想な人間です。

自分の好きな仕事を見つけ、就職できるように努力すればいい。
それさえできないなら自業自得。
まあ救いようがないということだよ。。

そもそも働く意味とかいちいち考えるかな？？
生きていくためっていう、ごくシンプルな事じゃない？？
>>1はただの甘えん坊な気がする こんな奴同じ会社にいたらいぢめたくなるなw

オレは人とかかわっていたいんだよ。

俺だって金さえあれば今の仕事は辞めたいよ
もう森の中や土の上で寝たくないし

>>1
そんな意味を問うよりも、オマエは重度の精神病者みたいだから真面目に通院しなよｗ
コイツの精神疾患って遺伝だろ？
どうせ両親もメンヘラでオマエのような出来損ないが産まれたんだろ。

鬱病で苦しんでるっぽいなら、母ちゃんのマンコんなかに戻れってｗ
精神病の奴ってどうしてこうも駄目人間臭がぷんぷんなんだろ。
きっと>>1の職場の周りの奴も迷惑してるんじゃね？
まあでも単調な事務作業らしいから、職場のレベル自体がしれてるか。

面白い仕事ならそんな疑問感じないからｗ

仕事をする意味も生きる意味も自分で勝手に決めるものでしょ。
勝手に決められない人は宗教とかに頼る。
厳密に言うと、あるゆる現象に意味は無いでしょ。
でも、意味が無いと不安。ならば勝手に自分で決めるしかない。

働かざる者食うべからず、この一言で終わりだ。

>>92
ソノトオリ

>>92
確かに、その一言で終わりだ。ｗ
誕生とともに餓死が待っている。

>>1 を鬱病というのか。
じゃ、漏れも鬱病か。
知りたくなかったこの事実。
病院には行きたくない。
妻子がモチベーションどころか、かなりの負担。

>>80
じゃ、疑問に答えてね♪
>>81
そうだね。難題といっても電話応対くらいだからな・・・。
一般人にしてみたらこえられない壁というレベルじゃない。
自分にとっては辛いけどもさ。
>>82
奇遇ですね。似たような大学出てますね。
正直言って、軽症鬱手前って感じです。
所詮その程度。ちまたに溢れてるレベル。
ほんとに無理だったらそんな生活5年間も続けられないよ。
でもこれから落ちてきそうな気もするから気をつけなよ。
あと、仕事そんなに辛いのならやめたら？年収5,600はあるでしょう。
それを5年続けてるのなら数ヶ月か年単位で引き篭もりするのも可能だよ。
>>86
仕事が楽しいってのがまず考えられないんですよ。
その人がやってる仕事内容にもよるんでしょうけども。
自分的に合ってる仕事だとは思うんだけども、きついです。SE。
>>87
辛いから考えるのさ。仕事の辛さ>>生きる楽しさ、になってるからかな？
>>87をいじめてやるよ。格闘技は5年ほどやってるからぼこってやるよｗ
>>89
森の中や土の上で寝たことあるの？詳しく！！

>>90
お前もSE仲間になってくれｗｗ
その後死ねｗｗ
>>91
自分もあらゆる事象に意味はないと思うんだよね。
人が勝手に意味を持たせているだけで。
で、仕事が辛いから皆はどんなモチベーションでやってるのか
聞きたかったのさ。
>>92
仕事しない→食べない→自殺
って選択枝が普通に浮かびます。
>>95
どこが一緒なのかわからないけど、
診断は医者にしてもらいなよ。
病院に行きなさい。
妻子が負担になるってのはなんかわかる気がするよ。
セクロスレスの彼女がいるけども、結婚したら負担になりそうです。

働きたくなきゃ働かなければいいじゃん
働きたくて働いてる奴なんか極僅かだよ
働かないで飢えて死ね甘ったれたオッサン！

>>98
お前が死ねｗｗ

>>1さん
確かに働くことは大変だよね？
バイトやパートと違って正社員というのは簡単に休むわけにもいかないし忙しければ残業や休出までしなきゃいけない。
私も就職するまでは働くことがこんなにもキツイとは思っていなかったんだ。

あなたは独身ですか？
もし独身でお金に余裕があるのなら仕事の他に楽しみをみつけてみてはどうでしょうか？
ささやかな幸せでいいと思うんだ。
例えば月に一度、思いっきり贅沢したりして自分にご褒美を与える。
お金をもらっているんだしそれくらい使っても罰は当たりませんよ！

皆そうやって小さな楽しみを見つけながら懸命に働いているんだと思うよ。
仕事が辛くても楽しみがあれば頑張れるってことありませんか？

>>99
キチガイメンヘラで幼稚なオッサンは生きてても他人の迷惑になるだけだ


死ね

働かないと家賃払えない
飯買えない
ネットできない
なんもできない
働かないと金がない

>>99
92だが働かざるものは自殺よりも過酷な選択枝しか無いと言っている…餓鬼だ。だから終わりだとも言った筈だが。なにを開き直る余地がある？

>>87だけど、>>1ってマジどうしようもないね
ネット上で格闘技習ってたとか吠えてるなよwww
本っっ当にキモいなw
とりあえず>>1は実家なの？ 家出てみたら自ずと仕事する意味なんかわかるんじゃない？ キモッ

>>100
独身です。かつ実家です。
ですが、貯金はないのでこれから貯めていく感じですね。
お金に余裕ができるのはそれからかな？
確かに、月に1回でも自分にご褒美をあげたら
気が楽になるかな？とも思います。
確かに、楽しみがあれば頑張れるかも。
今までは（この1ヶ月間は）お金もなく、かつ仕事は忙しい状態だったから。
明日初任給が入ります。そのお金でちょっと贅沢してみようかな。

>>101
さっさと死ねよｗｗ

>>102
そうだね。生に執着心がある状態だったら、
多分働かなければと思うのかも。
今、現在はありますけども、鬱状態の時はそんなことも吹っ飛んでしまうので
それが痛いです。

>>103
開き直る余地って何？脈絡もないし日本語おかしいよ。
あと自殺よりも過酷な選択枝はないと思います。

>>104
ネット上で格闘技とかっていうけど事実だからしょうがないじゃんｗ
格闘技経験ある人周りにいないの〜？ｗ
死ね！ｗそれかボコってあげるｗｗ

>皆さん仕事はどうして続けていますか？
>モチベーションはどこから湧いてくるのですか？
>そもそも生きていたいですか？

私の場合ですが、
なるべく綺麗なマンションに住みたいなぁ→家賃7万円→お金いる→働く
おいしいものが食べたいなあ→食費一月5万円→お金いる→働く
この服ほしいなあ→9800円→お金いる→働く
ですね。だから宝くじで3億円当たったら働かないかなぁ。

生きていたいかって具体的に考えたの初めてですが、生きていたいです。
自分は生きるって楽しい事です。

衣食住の為に働くのです。衣食住を手に入れるにはお金が必要です。衣食住を作る為に仕事とゆう物があり、頭と体力と気を使ってそこで働いて頂いた収入でまた衣食住を買う。その繰り返しだぁ。社会に貢献したくないなら自給自足生活をすればいい。畑耕せ。米作れ。

衣食住を作るのとお金を動かすには頭がいるからね。だから皆必死こいて勉強するんだ。

色んな物に興味もって皆お金を使う事だよ。借金しない程度にね。てゆうかお店とか全部歩合給にすればいいのにね。

>>1むきになってやんのw 貯金も出来ないくせにww お前、格闘技経験者の段所有者なら喧嘩に使ったら捕まるだろがw
そんなにボコりたいなら住所晒せよ わざわざ行ってあげるからw
30男のアダルトチルドレンw

>皆さん仕事はどうして続けていますか？
将来のための貯蓄と衣食住の充実、プラス
大学までお金をつぎ込んで愛情いっぱいに育ててくれた両親を安心させ、
仕送りで少しでも楽な生活をしてもらうためです。
両親の定年後もまだ学生の兄弟が下に2人いて余裕がないので。

>モチベーションはどこから湧いてくるのですか？
誰かのためだと思うと、
自分のためだけに働くよりずっと頑張れますよ。

>そもそも生きていたいですか？
結婚して子供を産んで、子供が大人になって
孫の顔を見てないのに死にたいなんて思えません。

どーして　みずほの株　ニート男は
働かないのに１００億も稼げたの？

貯金1000万ぐらい？から2億円ぐらいの信用使って
稼いだんじゃね？

1ヶ月　３千万で、1年で3億
2年目からは利益倍になるから　6億
3年12億
4年24億
5年48億　で100億じゃね？

そんな人が世の中に何人もいたら国は崩壊する

>>106
>>生きていたいかって具体的に考えたの初めてですが、
この理由が
>>自分は生きるって楽しい事です。
まさにこれだよね。そういう人は考える必要のないことだと思うよ。

>>107->>108
自給自足できたらいいねぇ。
でも今日改めて気付いたんですけども、自分も文明社会の、
モノが欲しいです。結構物欲が強い。給料で大きな買い物を2つもしちゃったよ。
1つは注文しただけだら分割払いにでもしようかな。一括でもいけるけど。
自分も必死こいて勉強しましたよ。大学受験＆資格取得＆各種の面接前。

>>110
お前のような口だけのガキは一番嫌いなんだよ。
>>そんなにボコりたいなら住所晒せよ わざわざ行ってあげるからw
経験上お前のようなガキは絶対に来ない。断言できる。
過去、そういう「むかつく→会う会わない」のやり取りを何回かしたけども、
全員口だけで実際は来ないからｗｗｗ
だからガキはママのおっぱい吸っててね♪♪

>>111
そこまで両親に愛されて育ったのなら、
多分、メンヘラにもならないし、疑問も持たないでしょうね。
誰かのためねぇ・・・。誰か。誰のために働くんだろう。
やっぱり自分のためかな？しいて言えば彼女のためだろうけども、
そこまで人を思いやる余裕がない。
両親に愛され、家族愛もあるっていいですね（棒読み
羨ましいです。そもそも子供を欲しくないんですが困りました。

>>112
いいから死ね。

本来は労働時間は１日三時間でいい
搾取されてるから実現されない世界なだけ

労働は美徳ではないし自己実現の手段となりえない

家賃なんて払いたくねー　払えねー！こりゃ、来世の世界に期待だな

暇だから

（ ´^ω^`）なにするにも金がいるからな
（ ´^ω^`）金がある以上働かなしゃあないで
（ ´^ω^`）好き好んで餓死する者なんぞおらへんやろ

健常者で働かない人を人と認めないから。
なぜ働くかというより働かない人を悪い人と考えるように教育しているから。
そこでニートなどの言葉を作り区別し差別して管理しようとしている。
安定して働かないことは悪いことだという前提で社会が構成されている。
本来は人が働きたいときに働きたいだけ働くのが理想だけれど政府や企業が許さない。
安定的な税収や業績が得られなくなるからです。
それでも離職する人に対しては再雇用の際に低待遇で応える。
社会に生きる以上、休息はあっても自由は無いと思う。

ジェイコム株事件で多額な利益を得た無職の若者が脚光を浴びている。
確かに人の失敗に乗じて利益を稼ぐのはよくないかもしれない。
しかし被害者はみずほだ。
400億円なんて屁みたいな金額だろう。
利益を得た無職の若者は、むしろ賞賛されてしかるべきだろう。

一般の人が死に物狂いで働いているのに、彼等みたいにパソコンで巨万の富を獲得してよいのかという議論もある。
彼等が世の中のよい手本になる可能性もあるのではと私は思う。

社会でいわゆるエリートの地位を得ている連中というのは、我々平凡な人間に閉塞感しかもたらさない。
私は実力主義・能力主義が好きではないが、彼等のは少し違う。
我々平凡な人間が金持ちになるには、宝くじが当たるか、競馬で勝つくらいしか手段が無い。
性質は少し違うが、株というのはその延長である。
彼等は裸のガチンコ勝負の勝利者であり、人々に閉塞感をもたらすものではない。
就職できず、フリーターやニートになった人間にかすかな光が見えるかもしれない。

いずれにしても、このような人種の存在をしばらく見守っていこうと思う。

>>115 ガキにガキ言われたくないねぇw
君、多少メンヘラならあまり2ch見ない方いいよ。
私みたいな煽りたがりが沢山いるからw
まぁ、通院でもしてメンヘラ治ってきたら実家出てみたら？私10年位一人暮らしなんだけど、嫌でも働かなくちゃならない状況になれば
下らない意味を考えなくもなるよ 頑張ってね〜ヾ(・ω・)ノ

新生活が怖いです。
身体を壊して実家に戻っていたのですが、また東京で職に就くことになりました。
対人関係もあまり自信がないのですが、何より自分が地元を離れてやっていけるか心配です。
今までなんとなくやれてはいましたが生活習慣・精神面がこの先持つのか…
好きで選んだ仕事なのでそこに文句はないのですが、地方から上京してくる人ってどういう気持ちなのでしょう？
一旗あげる、定着する、いずれ地元に戻る。色々あると思うのですが、やはり向上心がなければダメなんでしょうか。
もう終わってしまいましたが『東京タワー』なんかを見ていると、「東京ってなんだろう？」と思ってしまいます.

メンヘラのことはよく知らんが、メンヘラであるかどうかに関わらず、俺は1は雇いたくないと思った

ＳＥに多い＜なんのために働くんだろう？いつまでやるんだろう？
俺もそのうちの一人だが

桜庭はなぜ戦うのですか？

>>126
分かる
ほんとつまんねぇ仕事だもんな
そこそこ稼げるけど

大企業でなく昔の地主が働くことは正しいの観念を植えつけてんだよな。
日本の家賃がやけに高いのもそうなんだろうな

一番働かない連中が働くことは正しいを押し進めてんだよ

んで地主は自民党を支持してると

>>124
がんばろうよ
辛いときはあるし
楽しいときだってあるよじゃなかったら
飲み行くか??

日本はホントに物などは豊かになったと思うよ。逆に豊かすぎて人間は本来どう生きればいいのか分からなくなるかもね。

人間が大嫌いなんだけどさ
人間が一番面白いんだよな
コンピータはつまんねぇよ
この矛盾が人間なんだよな

>>1
石の上にもなんちゃら
ぼやとらんで死ぬ気で精進するこったね

温室育ちにゃ無理かもなｗ
( ´∀`)y-~~

なんでって言われても給料もらってんだろ?
それとも仕事しないで金もらうのが普通だと思ってんのかね
疑問に思うほうがおかしい

仕事してる時は、あ〜嫌だぁ〜もう辞めたいとか思うのに、無職の時はむしょうに仕事したくなる。
私はどーすればいいんだ(>_<)

仕事が嫌なら仕事を辞めれば良いだけ。人生やめる必要はない。仕事=人生ではない。

仕事する理由は欲しい物があるからだな
何もせずに好きなことやってるだけじゃつまんね
限られた時間で暇を見つけて、好きなことやったり、好きな人と過ごすのが幸せ
仕事も、自分で目標作ってやると楽しくなるのが俺という生き物
例えば、3時までにこれを片付ける!
30分のうちに、自分がどれだけ動けるか試すなど
まあマンネリ化してくるけど、結果が出て評価されると嬉しい

我ながらエンジョイしてると思う

何もしなけりゃ楽しくなんてならない

>>137
いい事言った、特にこの辺り↓
＞限られた時間で暇見つけて好きなことやる。何事にも目標もつ

生きる為に金が必要→稼ぐ、園児でもわかる。だが生きる為だけに金稼いでも当然楽しくねー。その限られた休日や暇の中で快楽を得たり趣味を昇華する事が明日のモチベーションになる

それとこの辺り↓
＞評価されると嬉しい

だな。それが自分の趣味や仕事であるかはわからんが、努力した結果を人に褒められたら誰だって嬉しい。以降のやる気向上と自信に繋がる

義務

このスレ嘘つきが多いな
やりがいとか義務とか欺瞞だろう？
一生遊んで暮らせる金持ってたら絶対働かないよ

んなこたーない
ビル・ゲイツも孫正義もバリバリ働いてらぁ

人は楽が出来ないように出来ているらしい。
そういう社会構造をつくったのかもしれないけど。
お金はたくさん稼げるともっと稼ぎたくなるみたいだし。
遊んで暮らせるにはやっぱり宝くじしか無いんじゃないかな。

基本的に人は貪欲

儲けたら儲けただけの環境になってくる、アホなもんに手出したり金使い荒くなる等・・・
だが、器のデカい人間ってのは欲を戒め質素に振る舞う、過剰な褒美を自身に与えんのよ。

少なくとも俺は出来んｗ
まぁ、どう解釈するかは人それぞれだな。

>>135
仕事しながらよく休んでよく遊ぶ。

>>135
数ヶ月死ぬほど働いて数ヶ月休めるような職を見つける

自分の趣味のためだと思って働いてます！
好きなもののために金を使えると思って働けば嫌な事も我慢できます。

ずっと遊ぶ為に働くのかと思ってた。

世の中お金だから。
このスレ終了

再　　　　開

学生に戻りたい。
学生は色んな人と遊べて楽しかった。
趣味も考え方も違う人々と出会える。
社会人は毎日仕事で合わせる顔ぶれしかない。
上下関係もあるし、嫌な人と毎日一緒。お金あるから好きな事に使えても、毎日朝になると仕事に戻らなくてはならない。
金あっても自由がないなんて意味なくないか？
好きな人楽しい人とずっと過ごせるのが最高…と思う自分は生活さえ何とかなれば仕事しなくていいと思ってる。
こんな考えおかしいか？？

>>150
別にイイんじゃね。俺は一生バイトでいいよ。

生活さえ出来ればね。
仕事は食うため。生きるため。

趣味を仕事に。

この発達した経済社会を維持するためだよ
コンビニ
流通業
工場
飲食業
道路の補修
みんなみんな……


でもある程度貯蓄出来たらやる必要なくね？
しっかし低賃金だこと

これからは>>151みたいな一生バイトって人もたくさん出てきそうだね。
そこそこ稼げる仕事なら保険や年金も払えるだろうし、
会社によっては社会保険のバイトもいるだろうね。
将来は共働きすれば子供は無理でも結婚ぐらいは出来るとは思う。
何かで辞めてもバイトなら次も比較的早くみつかるしね。


逆に一生バイトのデメリットってなんなんだろう？
>>150以上のつらいデメリットって何？

バイトは社会でもっとも都合よく扱われてる存在だからな。
10代でその辺気づいておいた方がいい。

>>156
十代じゃないけどなｗ
都合よく扱われるのはわかるよ。でもこっちも都合よく使えるじゃん。
会社の業績なんて関係ないから好きに動ける。金儲けのみを考えればいい。
もし都合よくクビにされてもバイトなら採用基準が甘いから
次がすぐ見つかって生活も大丈夫だろうし。
そりゃ派手な遊びは一切出来んが「バイトで堅実に生きる」って
矛盾が実は可能なんじゃないかと思い始めた。

以前どこかのスレで働くのはお国の為って見た事がある(納税等)。
実際その通りではないのだろうか？

>>156みたく気付いたせいか、やる気もなくなるのがバイト。
けど趣味を仕事に結び付けるのが難しい。

楽して生きるために働く。
勝ち組になるんだ

確かに自分もなんで今の会社で働いてるのか?
疑問に思うよ
キツイわりに、給料安いしね
自分に合う仕事してた時は、そんな事考えなかった

金あれば自分の選択肢が増える
金なきゃ仕事もやめられない
飯も食えない
人に頭下げなきゃなんない
資本主義サイコーーーー

毎日くだらねぇ〜思いながら働いたら悪ですか？

くだらねって思いながら働いてもいいじゃん！
聖書にも書いてあるが、愚痴を言いなさい、なぜならそれが本音だからだ、って言ってるし。
っていうか、なんで仕事にこんなに悩むかって、今の仕事を辞めても転職すればまたいくらでも道があると、転職すれば楽になると思うから、雑念が止まらないんじゃないか？
今の仕事を辞めたら死ぬ、っていうのが正直ないんだと思うよ。
自殺願望はプライド低下の緩和じゃないかと、思ったりもする。

>>150
金があるから、お前もこうやってネット書き込み出来てるんじゃないか。
甘えた事ぬかすな。休日自分の時間が持てるだけでも幸せ感じてもいいんじゃ
ないのか？

仕事に対するモチベーションが無いんじゃん？
俺なんか仕事はクソつまんないし、ダルイけど、周りが女ばっかでしかも可愛い子が多いのよ。
それで仕事に対するモチベーション上げてるんだけど、そんな不純な理由でも良いと思うよ。
例えば金貯めて車買うとか高級風俗行くとかさ

スレ主さん。俺も最初そう思ってたよ。
でもな、仕事は男の義務だよ。一生働かないと生きていけないからな。
働きたくても働けない人がたくさんいるんだよ。自分を幸せだと思わな。そんな考え甘すぎるわ！
若い頃に悩んで苦労して勉強したやつが絶対得するから。まだ若いのだから自分のやりたいことを
探して必死に勉強しなさい。仕事も勉強も長く続けていれば絶対なにかつかめるはず。
どんな仕事でも文句いわず一生懸命頑張って誰かに認められてやっといっちょまえの人間になるんでないかな。

俺だって今すぐ辞めてーよ
山の中で何週間も寝たくないし
家でのんびり音楽でも聞いて絵描いたり、プラモ作ったりしたいよ

金って誰が作ったの？

もう疲れた
誰か助けてよ

己で打開せよ。 人に頼ろうとする娑婆っ気があるなら、社会人として協調せよ。

グタグタ言ってるんならとっとと死ねば良いと思うよw

私は夜の仕事やってる。
なぜなら儲かるから。
金がたくさんあれば好きなもの買えるから。

1 APR 99付けΑ新聞の社説に書いてあったよ
〇〇さんの言葉に…
ナンノ為ニ働クノカ
「その答えを見い出す為に働くのだ」と

>>172
君は何が欲しいの？

もう客にペコペコ頭下げたくねーよ

どーしてアフリカや南米には学校が無いの？
どーして子供の頃から働くの？
ボクシングの亀田はどーして学校に行かなかったの？

なんで働くのか。。。それはみんなありんこだからだよーん

俺はキリギリスだけど、多少なりとも働かなきゃのたれ死ぬから働く。

働きたいから働いてます

子供の頃　学校に行け　勉強しろ
と怒られるのはナゼ？
何処から仕事に切り替わるの？

スレ主に対し普通に共感出来る。
少ない選択支の中から選んだ今の仕事は何も感じ無い。
有能、無能の判断をする者が無能である現実は普通な事なんだろうな。
余談的な事だが、いくつかの職場を経験し気づいたのだが……
「そんな事よりも…（何タラカンタラ）…」この台詞を多様する上役と言うのは少なく無い。
時代背景の影響で今の上役より従者の方が経験値は劣るが知識量は多い場合が多い。
合理化こそが真だと言いながらも己の感性はアナログ。
有能な人種は上下左右に関わらずプラス方向へ進むために自らの形態すら変えて行く。
その理屈すらも理解出来ない人種と同じ目的をともに出来るのか？
「君もこの年になれば分かる」この台詞……
分かる訳は無いだろう、事実かつて何度もコレを言われたがその年になった時点でも共感はしないし出来無い。
自信を持つのは悪くは無いが、そこは人によっては唯の通過点なのだと言う事。
いつも思う事は結局［くだらない］これで終わる。
経験は人の柔軟な感性を固めて行く。
大事な事は経験よりもシステムの構築。ソレをなすのは経験者のデータと知識と洞察力。
経験には苦労が付きまとう。同じソレを強要させる上役は多い。…あほか
団塊世代とかなのかな？そうゆう奴が多いのは…
アホに使われるのは嫌だな…
どこ行ってもアホばかり。
働きたくね…

（気合とか根性とか関係無い）

見栄の張り合いに参加する為
勝ち組みを尊敬する為
いかに勝ち組みが凄いかを身を投げて証明する為
王子様お姫様に逆らっては処分される
処分されるのは恐いので仕方なくする
昔から変わりなし

働く。働く事とは金を稼ぐ為のものだろうよ。 金が欲しくなけりゃ働かなくてもよい。

>>183
この低知能ＤＱＮ、それだけじゃ職場続かないっツーの、ﾊﾞｶ

金だけの目的で働いても面白くないし続かない

>>184
でもたいていの人間の本当の心理はそうじゃない？

どうして？って子供か？
飯喰うのも風呂はいるのも理由を知りたいのか？

なぜ？夢みるの？
なぜ？希望を描くの？

答知りたけりゃガムシャラに働け！
他人の答じゃ理解できんだろ？
答知りたけりゃ自分から動け

金の為に働く…。
それが自分の生活や趣味の為ならいいだろう。
しかし、俺みたいに生活の他に半年毎に交互で子供を産み続ける妻の妹2人の祝い金、経済状況が著しく悪い場所に住む、妻の親の生活費
そんなのばかりに金が出ていってしまえば、自分は好きな事何も出来ず、人様の為に働いてるみたいで
労働する意味合いを最近見失いかけている…。

ｿﾌﾟ行くためだけに働く

>188
大変だな…
俺が同じ立場なら2年ももたずに精神崩壊になる自信があるよ…

嫁さんに相談してますか？
気休めかもしれんが、辛くて駄目になったらスレ立てたり2chで相談して気を楽にする事も大切だよ。
真剣な人の声はちゃんと誰かに届くから。

うまく言えなくてスマン
貴方が幸福になる道が見つかるように祈るよ！

俺は陸上自衛隊
災害派遣とかそういうのに憧れて、人の役に立つ仕事をしようと思ったけど、現実は毎日意味無い作業の連続

これなら警察か消防、医療関係の仕事にすりゃよかった

>>191
難しいとこだよね
そういう系統の仕事は意味が無い作業とか訓練をしてるときが
平和の証だからね
意味があると感じてるときはなんらかの紛争や災害・事件・事故が
絡んできて平和じゃなくなるし

>>188
おまえ大変なんだな、確かに自分の取り分もなきゃなんで俺が・・・てなるな
それはカネの面だが。　職場が自分に向いてるかも重要だ。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

僕達の仲間が出てるよ(*´∀｀）
http://miranca.com/
http://miranca.com/main.html?page=16

「oh!バカちゃんぴおん」見れ！ｍ９(｀・ω・´）

>>194
なんだよ、また高卒ＤＱＮか、いいかげんｼﾈ

生きる為に働く
人生は経験
動物は絶滅しないように繁殖する
経験は進化をたどり、歴史となる
生き物は生まれるべくして生まれたのだ
誇らしく生きろ！
生まれたときは泣く
だから死ぬときは泣いてもらえるようにがんばれ
あなたは一人なんかじゃない
立っていられなくなったら支えてもらえ
意味は教えてもらうのではなく自分で見出すのだ
立て！立つんだ…ジョーー！

人によって働く意味が違うので、答えは自分で探すしかないんですが、私の働く理由は『居場所の為』なんだと最近気付きました。
ということは、金と居場所ができれば、私は簡単に仕事を辞めれそうです。かなり気が楽になりました。

それは稼いで食べて、うんこを製造するためだよ。

働かないと暇で暇で死にたくなる

謙虚さを忘れない為じゃね？

http://www.eccentrix.com/members/tottori/2.html

食うために働く
食わねば死ぬからな
このスレ主はアホか
スレ主働け働け働け働け働け働け

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

↑お前捕まるぞ　変なコピペ貼ってたらｗ

金玉を大きくするためｗ

古いキリスト教の世界観だと、人間は本来不老不死だったが、禁断の林檎に手を出したから労働しないといけなくなったんだとさ

>>206
宗教の話し持ち出されてもなぁ

働くのは自分の居場所とかって奴もいるけど
自分の人間としてのプライドと家族守る為だと俺は思ってるよ
働かない奴もプライドあるだろうから
仕事しろとか言うとキレたり責任転換したりするだろそういう奴は自分のプライドを守れてない

>>207
キミ、決め付けは(・Α・)ｲｸﾅｲ

真理を悟るため。
地位、金、女等、欲望を満足させるために働くと、
上司、同僚、得意先等との人間関係がギクシャクする。

悟りを開いて、はじめて安心立命の境地に到達できる。
そして、ストレスなく働くことができる。

俺は貴方の言う悟りとやらを一般常識と思ってる。

>>210
ワラタｗ

生きるために働くんならその辺の残飯や山行って草食ってた方がまだマシだ。なんだよ生きるために働くって。そんな人生になんの価値も見出だせねえよ。休日じゃ友達居なくて家でひきこもってよ。俺の人生糞だな。旅出るわ

よかったら俺も連れて行け

そもそも仕事＝労働という考え方が間違っている。
仕事は、遊びであるべきで、自分にとって遊びになる仕事を選ぶべき。
そして、その質問をこう置き換えてみよう。
「人はなぜ遊ぶのでしょうか？」
遊びなんて子供の頃から無意識的にしているわけで、当然楽しいからだ。
結局は、仕事もそうあるべきなんだよ。

お金はその次のことで、しかし不思議なもので、
仕事が遊びになると面白いほどビジネスはうまくいく。
だから、今仕事が苦痛だと感じている人は、
とにかく色んな仕事を経験してみると良いんじゃないかな。

カネのために仕事するのか、その仕事したくてカネは結果についてくるものに過ぎないのか
そういう価値観の違いは結局個人の資質に帰すると思う
性格が自由に変えられないんだから、どうしようもない
ただ愚痴るだけでも心は楽になるものだよね。そういう捌け口がないと潰れやすいかも

>>215
禿げ口つオネーサマのいる場所ｗ

で、>>1は自殺をしてもいいか悪いかを相談しにきたんでつか？
したいなら汁としかいえまてんけど

俺は仕事は遊びだと考えられないな
仕事だからある程度辛い事にも耐えられるんだと思うよ
遊びとか趣味でやってたら やってられねぇーよ　マジで
世の中 理不尽な事や人間が多いしね
言い訳にしてるのかもしれないね　自分自身にね
「これって仕事だから我慢しなくちゃ」 みたいにね
こんな俺って 今の仕事間違えてんのかなぁ・・・

今の世だと、一部の人間の奴隷になるために働く事になるんだろうね。

俺にとって幸せとは苦痛がない状態でしかないのかも
働くことは苦痛だ 嫌な人間多いし企業は労働を搾取する
世界の富の大部分はごくわずかな一族たちに集まりそれ以外は奴隷のようにやりがいのない仕事に奉仕する
過去が良かったとは言わないが今の世界は狂っている
生きるに値しない世界だよ
だから俺たちも親や世間のしょうもない物差しなんて無視して好き勝手やっていいよ
所詮皆死ぬときは独り 死は平等に訪れる

誰かの期待や人生観は無視しよう
楽に逃げて何が悪い
無駄な苦労はするな
愛想振りまくのが疲れるなら人から離れよ

>>214
そりゃ理想論でしょ。
自分にとっての遊びは
ぼ〜っとすること、寝ること...
金にならへん...

仕事以外にも生きる楽しみがあれば仕事が辛くてもやっていけるよ。
だが仕事しかやる事が無い場合、その仕事にやりがいを見出だせなければ地獄だ。
生きる為に働くなんて考えは根本的な事であって、それを悩める青年にぶつけるのは愚かだヴァカやろ

>>222
怒っちゃやーよｗ

>>222の言うことは分かる気がする…。仕事しかやることないから、仕事を好きになる努力してるけど…なんか好きになることに最近疲れてきた…

同じ働くなら、いい環境で働く、とか、
給料高くてやる気が出る、とか、
好きなことを仕事にする、とか、
仲のいい友達と一緒の職場、とか
何かひとつでもモチベーションにつながることがないとなあ
いくらプライベートが充実してても、
仕事の時間は仕事から逃げられないんだし。。。

>225
仲の良い人がいると付き合いで無駄に職場に残ってく人がいる(無給)
早く帰ればいいのにと思うが彼らは職場にいる事に全く抵抗とかないんだろうなぁ羨ましい

＞給料高くてやる気が出る
難しい
＞好きなことを仕事にする
もっと難しい

オナニーしたくない
パチ・スロで負けたくない

ならセックスすればいい
いい機会だからパチスロもやめてな

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31832809
元男爵弥生＝元川崎ザ特日高

仕事していてなんだかなぁと思う今日この頃
大体、ＤＱＮにわーぎゃあ言われた時やる気なくすな
それも仕事ってたってたまったもんじゃねえ
そんあ時は仕事するのやめて２ｃｈしてる漏れ

働く→金は入る→何か買おうと思う→「これ買って意味あるのかな・・・」
→買うの止める→飲み食いで消える→また働く...etc


こんな感じなんで、働いても虚しくなる

なんか目標とかたててわ？

躊躇なく買う物
漫画
気が向いた時買う物
ゲーム、甘い物
たまには贅沢するか
衣服、ＣＤアルバム、風俗

金は貯まる
フリーターでも十分なのだが親がうるさい。後悔するだろうなぁ歳とったら

正直、仕事があるだけマシな気もする
雇用氷河期？の人達には、いつ仕事が入るか分からない派遣で収入を得て、ﾈｯﾄｶﾌｪとかで寝泊まりし、こんな生活から抜け出そうと必死に正社員を探してる
自分の将来を思うのなら、嫌でも頑張るしか…
こんな自分はバイト制

このスレを立てた１はもう悩み解決したのかな？

スレタイのとおりの質問だと、いろいろ答えはあるよね。
お金、やりがい、生きがいetc多くの答えがあり、人によって違う。

> どうして働かなければいけないのでしょうか？
この質問だと義務のように書いてありますが、
いけないということはありません。
別に義務ではないのですから。

ほとんどの人は実家が資産家でもなく、宝くじが当たったわけでもなく、親の遺産が入ったわけでもなく、
働かないと生計が成り立たない、現金収入がないから働いています。

イラクの人質３人
ボランティアでイラクに行ったら
働く事よりも素晴らしい！！！！！！！！！！

働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る…

うちの親父…よくこんな事言ってたなあ…はあ…

>>237
それを言った張本人の石川啄木って、たいして働いた事ないんだよな。渋民でちょいと代用教員して北海道に渡り、二ヵ月単位で理由をつけては新聞社を渡り歩き、北海道で居場所をなくして、貧窮のまま東京で死亡。
おまいらも石川啄木みたいになりたくなかったら少しは真面目に働けよ。

ちょこちょこ職変える方が実は負担が大きい。

まぁ、ハリポタの作者みたいに生活保護暮らしから一躍世界的作家に、という奇跡的な例もあるわけだから
希望は捨てるな。それだけなら無料だ

>>240
そりゃ才能のある人間だけｗ凡人はそんなミラクルない

>>241
自分で、限界を作るな！
凡人をいいわけにするな！
それを現実逃避って言うんだよ（by管野）

じゃあ今俺が聞いてるアルバムを
ジャパハリネット/現実逃走記

俺はその日に１つ成果を出したらもうマッタリ進行してる。
だって今のご時世突っ走ったっていいことないじゃん。

恥を捨てられず、更に度胸の無い人間は代替可能な歯車で終わる

>>245
おまえもう少しわかりやすく、おまえのいうリーマン像を教えてくれ

｢働くという本当の意味はハタの人を楽にする｣という説があります。周りの人を楽にさせると自分にかえってきますよ!

今の世の中は昔の誰かの理想世界だったはず
そいつを一発殴ってスッキリしたいよ

いわるゆ「やりたい仕事」をしているはずなのに、なんでこんなに嫌なんだろう？

>1どうして働かなければいけないのでしょうか？

「いけない」ということはない

>デスクワークなのですが、なかなか休憩が取れないし、 パソコンとにらめっこ。

ＶＤＴ作業は連続すると体にいろんな症状が現れる
45分やったら15分休むのが基本だよ。確か政府レベルでそれを奨励している
それが堂々とできないとしたら労働組合が弱いか、ないんだろうね
使用者には労働者の健康管理を義務付けられてるから、酷使されてると感じたら訴えるべきところに訴えるべき

>もういいかな？よく頑張ったよと自分に言って終わらせたい。

仕事をね。人生を、じゃなく
自分の命を左右できるくらい力があるのなら、その前に自分の環境を変えたらいい

>皆さん仕事はどうして続けていますか？

食っていくために、そして自分の行いが他者に益をもたらす為に

>モチベーションはどこから湧いてくるのですか？

例えばドラクエで次の町に行くモチベーションは、町にどんな人がいるか、どんな武器を売ってるかﾜｸﾜｸするからだろ？
ついでに町に行くまでの間に経験値を稼げるし
動機付けを必要とするということは、それをやめたいと思ってる証拠
やりたい仕事をしてるときは、自然と湧かなくなるもんだよ
仕事を面白くするのも工夫次第でできるもんだ。どんな単調な仕事でもね

>そもそも生きていたいですか？

ずっと長生きして、人類がこの先どうなるか、見てみたいね
それに地球が太陽に飲み込まれる瞬間を見てみたい

>>245
社内での没個を余儀なくされた人間
画一化された人間なら、幾らでも交換可能って言うんだろ？

人間に個性がある限り、そうもならないよ

>251
現場ではそうだけど、人事の人間はそうは見ない。
よほど能力のある人間以外は交換可能との認識。

自分がいなければ相当困る仕事を作ればいい
それまでは自分が大変だがな

働かずに年収5160万円稼ぐ方法　キャンペーン実施中
http://news.ameba.jp/2007/05/4512.php

>253
そんなことを許す職場はかなりヤバい。
担当者が突然事故にでもあったら即困るわけだから。

>>255
そこが狙い目でしょ？

(⌒ω⌒)退屈だから

マジレス、働かないと生きていけないから。

言葉では言い尽くせない……。

今の日本は働くことに希望が持てない
そりゃあいつの時代でも才能ある人は別だろうけどね？
凡人は派遣あたりで使い捨ての道具として生きるしかない

じゃあ、人はなんで生きるの？

人間として生まれてくることは前世のカルマのやり直しと考えて良い。
人間はこの世で生きることによって悪い行いや悪い心を少しずつ清算していき、
この世に対してある使命を果たし、果てる。

カルマってなんですか？

そういうシステムになったから

子「何故生きるの？」

親「生きたくても生きられない人がいるから。」

子「何故働くの？」

親「働きたくても働けない人がいるから。」

子「なにそれ。そんなのただの屁理屈じゃん。」

るーぷるーぷ

>>263 前世（生まれる前に生きた世界）での悪行が現世（今の人生）に影響してくるもの
日本語で業（ごう）などと訳される
これを最も簡単に無くしていくためには陰徳（見返りを求めない善行）を積むことだ

生きていたいというのは自然な本能だし、そのために仕事をしなければならない
というのも当たり前の理屈だろう。
ただ、今の世の中が進歩しすぎて複雑、仕事も細かいことが多すぎて難しく
なりすぎていることが問題で、もうだめ〜っていう気持ちになるんだよな。
みんなでギブすれば、世の中簡単になるんじゃないかなと。

肉体に欲がある限り人間は働かなくてはならん。
特に食欲だ。機械のように光と風と水などを使い電力だけで生きることが
出来るなら、少なくとも生きるだけなら働く必要はなくなるだろう。

やっぱり金の為だよな

一生遊べるくらいの金があったら働かないよ

そして多趣味だから好きな事を、好きな時間に、好きなだけやるだろうな

働くことが居場所だと思ってるとか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm169195

もっと簡単でわかりやすく
やりたいときにやって
やりたくないときは休める
そんな仕事で世の中が充たされればいいのに・・・

age

一生食ってける金あったら一日の半分はギター触ってるな
宝くじ当たんねぇかな・・・

>>267>>271
核心をついてると思う。人類皆がそれをやって、政治やいろんな力関係がいろいろありながら(戦争も含む)いいあんばいに落ち着いて、百年後ぐらいには良い世界になってるんぢゃない？

>>273
一生食っていける金がないから、ギターを弾いていたいんだと思う。
なにか1つでも満たされるのなら、音楽の方に目が行かないかも知れないよ。

>>1
俺もたまに考えるようになった
なんで働くの？なんで生きてるの？わからん

大衆に奉仕する為だ 人に喜んでもらう為だ 人は対象は何であれ 歓喜する為に行動する
何故 働くか 歓喜するため

てか、俺は働くこと自体は嫌ではない、むしろ働いて金稼いで自分のことくらいは自分でしたいけど、人がどうもだめだ

>>268
人間の仕組みをうまく利用して世の中回ってるよな
生きる事をやめれば働かなくてもいいわけだ
それを利用して人を雇える企業は有利だな
死なない奴を雇い続ければ会社は死なない

女の社会進出や定年後の老人も市場参入で激戦の時代
性能がよくて壊れない、安けりゃなおさら
労働市場に安価に自分を出荷した奴らのせいで
安く手に入る事を企業どもが覚えちまった
一昔前ニュースになった生産出荷調整キャベツと同じ
市場に出しても安く買い叩かれるだけのこの時代
あとは付加価値をつけるか自分を処分するかの二択だな。

社会は働いた自分に何を還元してくれるのか、
今の現状で適切な見返りがあると思わなければ
「働いたら負けかな。」は、あながち間違っていない。

死ぬために働くのです 以上

おまいら、そんなに辛い仕事してるのか？

俺は誰かに認められ、必要とされるために働いている。

金はある程度稼げれば、あとはいらん。

遊ぶ為に働く

自分らが不当に得をしようとして働いてる企業などが多い
アメリカ的な狩人の醍醐味でもあるめえし
アメリカ型思考が似合わないのに感染しすぎ

仕事は何の為にする？金の為で終了じゃん さよなら♪

もう誰かの為に働くのは嫌だ…自分の為に働きたい…

>>285
なにか問題でも？

なんだろう・・・今一瞬高所から、凄い衝撃で頭から落ちて、ぴくぴく〜の
ヴィジョンを感じた。。。　はなとかかたもすごいのしかかる

>>1
金。
美味しいご飯を食べる。興味のある物を買う。病気を治す。暖かい寝床。
全部金がないと手に入らない。

将来年金もらって暮らすため

働く=労働力を支出する

労働力を獲得する為

自分で考えろばかやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

生きているから働くと思うから適度に働きたい。
２年くらい働いて１年くらい休むサイクルがいい。

しらねーよ

てかつまんね

>>214
ﾎｲｼﾞﾝｶﾞも指摘しているよな
日本人は勤労を美徳とし忍耐を強いる傾向にあるのがよくない
資本家にいいように働かさせられてる
仕事できない奴は人格が劣るような錯覚を持ってないかな？
労働で自己実現というのも厳密にいうと因果関係が逆だな

何このスレ

なぜ働くのかわかんねーｱﾌｫ、いるのかよｗｗｗ

なぜ働くのかわからんアフォです。
人間が生きていくために必要な物資やサービスを作り出すことが目的だと思うのですが、
必要以上に生産する意味はわからない。
資源を無駄使いしてどうでもいい物を作ったり、大量に物を買い、すぐに捨て、
新しい物を買いかえる消費行動を奨めたがる理由もわからない。
仕事がなくて困っている人がいるのに、死にものぐるいで働く人がいることも
わからない。

システム的に大量生産・大量消費を続けざるを得なくなってしまったのだ、この社会は。
それでもって日本人としては、「そのうちなんとかなるさ」とでも思っているのか、
未来への危機の実感がないようだ。とにかくこうした働くことは異常ですのです。

しばらく働かないでいれば、なぜ働かなきゃいけないか自然に分かる奴のほうが多いと思うな。

まあ何かに寄生して生きられる奴なら、好きなだけ屁理屈こいてれば良いと思うよ。

めちゃくちゃ長時間働いてる人を見ると何で人間ってこんな働くんだ？って思うよね。
皆行き着く先は「金」なんだろうけどさ。

就業時間といえば１日８時間で週５日が基本でしょ。
家帰って少しでもぼーっとしてたらあっという間に夜で
飯食って風呂入って寝て起きたらまた朝から仕事で
ようやく金曜日の仕事終わったと思ったら新幹線の様に土日が過ぎて
もう月曜の朝・・・・なんか嫌になるね。
１日４時間で週２日ぐらいの仕事で回っちゃうレベルの社会ならいいのにね。
文明が発達しすぎたな。

>>298
大量生産してると、供給過剰になって値段が下がるので、より多くを作って
売らないと利益が出ないから、でしょうね。
すでに供給は飽和状態だし、自社だけが生産を下げれば、他の社がシェアを
奪って行くだけですし、そうすれば競争に破れていく。
結局、無意味であるとわかっていても、生産を下げることが出来ない。

>>299
僕も結局は生産に携わっています。ただ工業は環境負荷が大きいので、
退職して農業をしています。
農生産も供給過剰であることは変わらないのですが、資源消費がまだ少ない
方なので・・・
このまま世界は滅びていくのでしょうか。
僕は子供を作ろうとは思っていません。この先の時代がもっと悪くなると
思っているからです。
屁理屈だとよく言われますけれど、実際、今年の天候もおかしいです。
僕はおそろしいことだと思っています。

>>300
金というか「責任」だろうな。働けらけど裕福にはなってないだろ。
しかし、日本人は情とか責任を重んじるから、重労働でもやるんだろうな。

かくいう俺も徹夜仕事してるわけでw

働きたくなんか無い！
これが皆の本音でしょ
仕事に生き甲斐感じている人だって、経済的な束縛はいらないはず

知るかよ、暇だから

親に寄生するニート

会社に寄生するリーマン

国(保険・年金)に寄生する9.9割の日本人

経済的に自立した人間なんかほんの一握りしかいない。寄生してる人間ばかり

よく見ると>>1 はちゃんと働いている・・

寄生することなく誰にも寄りかからず
何事も自分のことは自分で済ませる　もちろんあちらも自慰ですませる
つまり俺自身が独立国家だ！

子供はいらんな・・確かに。
このご時世じゃ子供生むのはそれだけで虐待に等しいぜ。

仕事するのは結局金のためだな。
金が潤沢に得られるなら喜んでニートになるぜ。

別に必死に働く人間が間違っていると迄は言わないけど、
必死に働くのが当たり前みたいな価値観は押しつけないで
欲しいと思う。

これ以上は「絶対的ななまけもの」ってのはないと思うんだ。
「誰々よりはなまけもの」って相対的な価値観なら、
たいがいの人間は他の誰かよりもナマケモノだ。

中途はんぱな奴に限って「死ぬ気でやれ」とか言う。
お前、本当に死ねよ。っていつも思う。

食える分だけ働けばいいんだよ。

俺は仕事はそんなに嫌いじゃないな。充実感もあったしさ。
でも、結局働きすぎもあって、ノイローゼ→頭マッシロケという（笑）お決まりの
コースになったわけですけど。
適度な労働がいいです。とにかく、生産はもう十分以上にありすぎるわけですし、
ワークシェアリングして無職の人達に仕事を分けあうのが平和じゃねぇかな。

俺も、健常者であった頃は「必死で働くのが当たり前」みたいなことを言って
たんだけど、病気でダメになってから、>>309と同じ意見になった。
ご都合主義ではあるけどネ ^^;

近年仕事が高密度、複雑化した理由を僕なりに考えた。
コンピュータの普及により、生産効率が高くなった。そのため低コストで大量生産が可能になり、
モノの値段が下がり、物質的に豊かになったのだ。
が、行きすぎると供給過剰になるので、モノがだんだん売れなくなり、不況化していく。
そこで値段を無理に下げたり（デフレ）、同じ値段でより高い品質へと移行した（同じ事だが）。
コストダウンのために、労働者の人数を減らし、労働を高密度化させるので、労働者の負担は
増える。
また、少ない人数で生産がまかなえることで、失業者が増えていく。
「一人あたりの生産量　×　労働者数　＝　総生産量」だから、コンピュータ導入で、
一人あたりの生産量が増え、需要が飽和しているから総生産量が増えないとすれば、
労働者数が減るわけだ。
こんな風にして、高密度労働で働く人と、さっぱり仕事のない人に分化した社会という
困った形になったのだ。
コンピュータ、ハイテクは、人間を単純作業から解放し、ラクにさせることが謳い文句
であったはずなのに、現実にはより難しくしてしまうという矛盾になった。

とりあえず、がむしゃらに働け。
いやな事だらけだが、人に訊くより答えが見つかりやすいぞ。
それに、他人に聞いても人それぞれだ。
つまんないこと考えている暇あるなら、暇がないくらい働け。
暇があるからつまんないこと考えるんだ。

>>311
ハイテクは一部分の人には便利。それは会社。ハイテクを手に入れてない大部分の労働者は苦しくなる。
ハイテク機械と労働者が競争している環境だから苦しくなる。

金だよ金、世の中金なんだよ、このバカチンが！

日本人は働きすぎだ。
物だって有り余ってるし必要ない商売だってたくさんある。もうこれ以上文明発達させなくていいから、もっとゆるいスケジュールで生活できるように改善すべきだ。

生き残るためには金が必要だから
金のために働いている人間がほとんどなんじゃないか？特に今の世の中は

不況不況言う割には物(とくに電化製品)はどんどん進化してる
それを作るために毎日働かされてる今日この頃


何この世の中の矛盾

地震がみんなぶっ壊してくれる

戦前のような暮らしの方がいいな
精一杯生きてるって感じがするし
こういうのが人間の本質のような気がする
今は何もかもが便利で複雑になりすぎで物事が多様化してるから
それについてくのがしんどい

逃げれるもんなら逃げて自給自足の生活したい
だがそれが現実的に無理だからこうやっていやいや働いてる
これがどんだけ精神的苦痛な事か

>319
やりたければやれるだろ　＜自給自足
農村にでも行ってやれば。

能書き垂れて「でもできない。苦痛」とか言ってる奴は
大抵無能なんだよな。職場で誰にも相手にされてないような。

お前のようなやつがいじめはいじめられるやつが悪いみたいな考え方なんだろうな
最低なヤロウだ。

>>309
金がいる分だけ働けば良いんじゃね〜か。俺はテキトーに週2日ぐらい休みをとり50万ぐらいで停滞してる。会社員じゃないから本当はもっと、やらなきゃ駄目なんだろうけど。

明日（正確には今日）も８時半から仕事ですorz
毎日13〜14時間仕事してます。
夕食も会社でとります。
一応週休２日ですが、実質的には週休1.5日行けばいい方です。

一人暮らしで親に５万仕送ってますが、毎月15万以上貯金できるほど残業します。
使う時間がありません。
彼女がいませんが、疲れてて作る気力も残ってません。
（2chやる気力はありますがｗ）

今思えば、田舎の郵便局員にでもなって、ちんたら仕事してれば
どんなに楽だったか。
やりがいとかどうでもいいよ。。。人生終�hる。。。

当然の見返りが有れば納得するんだがな
給料と待遇が正当なら働く意欲にもつながるだろう

近頃の社会は、女性に優遇しすぎている気がする
明らかに男性の方が、仕事量多いのに給料的には大差がない
つまり差が生まれて当然でも差が無く

派遣と正社員の様にやっていることが同じでも、差が生まれてしまう場合もある
その目には見えない不当な格差が
「働いている」ではなく「働かされている」と感じさせる原因だと思う

「将来を保証するから給料が安い正社員」と
「将来を保証しないから給料が高い派遣社員」という価値観があった時代は
メリットとデメリットが明確だったと思う

しかし今は、会社の都合で勝手に決められ、社員でありながら保証もなく
派遣でありながらアルバイト扱いとか
残業しても給料に付かず、有休も使えずましてや産休などもっての他で有りながら
有給、産休が自由にとれる、残業もしない主婦社員と同等だったり等

あからさまにデメリットばかりが目立つ雇用形態に成っていると思う
都市部正社員で、手取り12万とか普通に有るようだし
ハローワークでさえ、派遣と正社員を分けられずにいる始末だ

これらの雇用不安が底辺に有る以上、仕事にやりがいなど見つけられんよ

働く理由

金
世間体
どうせ仕事が無かったら暇だから

全て何もせず満たせるのなら働かん

働くことに抵抗はないが、やはり自分のペースを確保したい
俺典型的なB型だから。

現在派遣やってるが、物凄く神経使うから全然体質が合わない

＞どうせ仕事が無かったら暇だから

これ意外と重要だよね、俺仕事してなかったら今の３倍浪費してる自信あるよ

移動販売業
立ち仕事
実質労働時間14時間
休憩、休日無し
収入20〜30万
何故働くか？
食うために働いてる
死ね無いから働いている

自分がなんのとりえも才能もないから働くしかない
働かなくてもお金を得ることができる人はいるけど(株とかね）、
自分にはそういうの全然ダメなんだよなぁ
だから地道に稼ぐしかない

ｴﾊﾗさんが言ってたけど、楽しいことってお金がかかるんだって

だから仕事に楽しみを求めちゃいけないらしいよ
楽しみを得るために仕事をするってことなんだそうだ

>>330
一つ言っておくが、エハラでも細木でも、例え何か能力を持った
人間だったとしても未来までは見えないし変えられない
占いとは、世界を見る視点を教えているだけで
未来を提示しているわけではない

その観点に沿って過去から想定される未来を予想しているに過ぎない
例え雨レーダーで雲の位置が解ったとしても、天気が予測できないのと同じ
確率論以上の答えは得られません

天気予報に頼らず、自ら雲行きを見た方が、雨に濡れない事が多いはずです
それらを参考にするのはいい、しかし鵜呑みに信じてはいけない

占いなんてでまかせだろ

ま、要するに自分の人間性を高めるために働くんだろうなぁ。
単純な事だけど、俺はそう思ってる。

>>331
ひとつだけ予見出来ることがあるんだが、
俺は他の奴らと同じぐらい真面目に働いたら、今より数倍幸せになれると思ってる。
理由は今までの実績・経験から「がんばれば結果が出てる」からだ。

しかし、それでも働くのは嫌だ。

働かされてるんです。そんな世の中にされてしまったんです。権力者達によって。狩猟や採集を働くとは言わない。働かないで利益を取る人の為に働くんです。
きっかけは戦争。喧嘩の強い人間が弱い人間から利益を得るためにやった奴隷制度が端。奴隷制度だと革命を起こされるので税金制度へ。それを維持するために卑弥呼やらの権力者がまじないをやったりした。

労働者達へ
貯金があったら当然働かなくていいんだよ。でもこの日本は何から何まで生活のコストが高い。税金も同じく。だからなかなかこの労働地獄から抜けられない。

>>222
> 仕事以外にも生きる楽しみがあれば仕事が辛くてもやっていけるよ。
> だが仕事しかやる事が無い場合、その仕事にやりがいを見出だせなければ地獄だ。
> 生きる為に働くなんて考えは根本的な事であって、それを悩める青年にぶつけるのは愚かだヴァカやろ

この問題をヴァカなことを思っている人は、
１．仕事の好きな人、楽しい人
２．仕事以外に好きなこと、楽しいことがありその為に働く人
３．仕事をすることで経験を積み成長することが楽しい人
のどれかだと思います。

　悩める青年はこの３つのどれかになるしかないのでしょうね＾＾；

>>331
細木なんて全然当たらない。
２年前「ホリエモンは将来大成功する」とか言ってたし。
なんで細木信者があんなにいるのかさっぱり分からん。
発言の統計とれば、的中率低いのは自明だろ。。。

そういえば最近あまり見かけなくなったな。
バカテレビ局＆バカ視聴者でもやっと気付いたか。

細木の占いを本気で信じてる奴はいないよ
番組見れば解るけれど、みんな細木に叱られたいんだよ
きょうび、事なかれ主義でなかなか他人を叱る人は少ないからね

細木は世間の『母ちゃん』だから占いが当たっているかどうかはどうでもいい。言ってることは良いこと。なぜならこの時代、ああやって規す人が少ないから
江原はチカラが無くなってきていると言われているな

>>337
同感ですね

仕事暇過ぎてつまんないし､給料安いし､こーなったら週休3日制の5時間労働で良いんだけど。。
余った時間はバイトでもするよ。
無駄な時間を拘束しないでよ

>>342
何の仕事だよ？公務員か？

>>343 DQN会社の経理事務だよ｡
今日も午後やる事ないんだけどorz
暇で給料もらえるなら良いじゃんって言われるけど､そーゆうもんでもないよ。
仕事してるフリが辛い。

３７歳で無職１年半、目減りしていく貯金と派遣でも不採用の現実。
答えがだんだん見えてきた・・・もう遅いみたいだが。

>>345
無職の間に資格とかたくさんとればいいだろ
なんも能力ないオッサン雇う訳無い
努力がたらねぇ奴だからその年で仕事ないだけだ
人間磨け

>>346
資格を取るにも金が要る
しかも資格なんて、一般レベルで取れない物でないとただの趣味だ
物腰や対話術を身につける方が賢い選択だ

努力でどうにかなる奴ならすぐに仕事は見つかる
どうにもならないと解ってる奴は、ハナから仕事を辞めたりしない

下手に夢を見るから失敗する
仕事なんて金を稼ぐためだけの行為
職場にそれ以上の期待をしてはいけない

良い仕事なんて本人の妥協次第だ

>>347
物腰や対話術身につけるのも努力の一つだろーが

妥協して仕事してていいと思ってる奴は私生活ではもっと妥協してて諦め癖や負け犬根性が染み付いてる人となにかの本で読んだことあるよ

まぁ当たってると思うよ俺は

>>347
お前はみんないきなりTOEICで900点取れてると思ってるのか？
お前はみんないきなり簿記1級とって会計士になれてると思ってるのか？

幼稚園児のお前は前の席の子と会話したり、先生が書く文字を写したりしてただろ。
なのに、大人になったお前は「そんな事は無駄だ」っとやろうともしない。

もう一度幼稚園児からやり直せ。

茶々入れだけどね^^
昔はねー、何の資格も大した能力のなくても仕事はあったんだな。
今の時代は簡単な仕事は機械がやってしまうから、人間の仕事がなくなって
しまったんだよなぁ。
国や行政がリサイクル事業立ち上げて、それで雇用吸収したらよいと思う。
リサイクル事業のコストの大半は労働者に対する支払いなので、お金が国の中に
残る。他の産業だと、資源消費が伴うから、お金が国外に出るから、貿易収支と
しては赤字化するけどね。それにリサイクルで資源輸入が減れば更に国外支払い
が少ない。公共事業としては好適だと思うなー。

サラリーマンってカネの話ばっかり。
起業家とかとはちがう。
みじめなカネの話が多い。
カネがあったら働かないとか。
カネもってる起業家はさすがだな。

金で女が抱けるというか
金ないと抱けないから必死になる

>>351
最初から金持っている起業家はいないわけで。
みんな努力して働いて金を手にしてるんだよ。

>>353
いいや。
最初の金をどのようにして手に入れたかは、歴史を見ればいい。

明治維新の混乱
財閥系　→　政商
官営工場等の払い下げ

太平洋戦争敗戦による混乱
旧軍の物資横流し
闇市

地上げ・バブル

平成
インサイダーっぽいこと
偽装問題
派遣

基本は時代の混乱、コネ、裏社会、法律違反、脱法行為等々。
悪い事＋運だよ。

>>354
ん？お前がその歴史の偉人に当てはまるような人間なのか？

てか、おまえどんだけ高望みしてるんだよw
最初からホリエモンみたいなのになろうとしても、無理なんだぜ？

>>355
真面目に努力すれば大丈夫のような事を書いていたから。

リスクを覚悟で汚い事をしないと起業家に成れないって事を言いたかっただけ。

真面目な努力と従順な奴隷は紙一重。
>>355の言うように真面目にやっていても知恵がなけりゃ安月給でこき使われるだけだよ。
そして起業家はリスク負ってるんだよ。闇の流しはいつ捕まるか分からないし。金を借りたんだから催促が怖いし。在庫になるのが怖いんだよ。
まあ起業家ってある意味博徒だよ。賭けてるものは桁違いだが。勝つためにイカサマ(消費者を広告で騙したり等)もするし。

上に立つ者がちゃんとした人なら、真面目な努力は良い方向に向かうし、
自分のことしか考えてないのに、それに合わせてたらいくらでも悪い方向に
行くしね。
トップが人殺ししましょうって言っても従順に従うやつはダメ人間だな。

働く理由は国を養うために決まってんじゃん
個人個人は自分や家族を養うためと思っているが

>>349
社会がおっさんを幼稚園児として扱ってくれるなら
その方法でどうにかなるだろう
しかし出来て当然ってのが社会です

死ぬ気でがんばって資格を取っても
入社して最下級からスタート、もちろん高校新卒以下の扱い
時間とは決して取り戻せない物なのです

時間以上の価値となる能力と資金、それらがないと妥協以外の選択肢はない

>>356-357
よくわからんが、お前らは歴史の悪人達・金の亡者達と
同じぐらい金を稼ぎたいのか？同じぐらいの事をしたいのか？
起業家なんていろんなタイプの人間いるが、少なくとも
自分の家族と社員を食わす事が出来るなら、それは「成功」だと言えると思うが。
そして、そんな社長なんて一杯いるだろし、努力してなれるもんだろ。

>>360
ん？話矛盾してないか？
お前は「会社が幼稚園児として扱ってくれない」という。
しかし、入社したら「最下級の立場からスタート」だという。

と言う事は、会社はやっぱりお前を幼稚園児扱いしれくれてないか？
知識だけは一緒前にあっても実務経験がないなら、それは「経験がない」になる。
幼稚園児と同じなんだから、それなりの給料しか貰えないよ。

>>361
いいこと言うな！
ホリエモンみたいになりたいとは微塵も思わんが、
自由と責任をたっぷり持ってる社長になりたいよ。

日本にいるからこういう考えがでてくるのかな。


貧しい国に生まれていたらこんなこと考えもしなかったのかな

"働く"はじっくりみつめなおすための１８講義
http://www.asuka-g.co.jp/shinkan/978-4-7569-1113-1.html
買ってきました

古典みたいなのの列挙とか今勢いのある企業主の奴じゃなくて
キャリア研修テキストの本になったやつみたいなのです

働く事が嫌いな俺等は、
遊び感覚で出来る仕事するのがいいんでねぇ？

>>365
そうだw

働くこと嫌いならヤフオクでもすれば？

私も働きたくない。私の仕事も誰かの役に立っている筈だ！とか思って
やる気を出そうとすることもあるが、実感がわかないし、そんなことどうで
もいいやと思ってしまう。
金があるなら働かない。目標なんてないから、辛い思いをする意味もないし、
どうせ無意味なら楽しめるほうがいい。

働きたくないでござる！

>>1
中島義道「働くことがイヤな人のための本」とか読んでみた？

どうして働く時間の方が長いんだろう。
どうして嫌な思いをする時間の方が長いんだろう。
もっと短くてもいいんじゃないの？

だよね

｢心の病｣の原因にパワーハラスメント、過重労働・過剰労働・苛酷な労働・
過密労働・長時間労働、職場のいじめ・大人のいじめ・社内いじめなどをあげる
ことはできますか？
雇用が製造関連・技術職・工場労働に偏っていることも、｢心の病｣の原因である、
と考えている人はいますか？
事務職の雇用（年齢・性別に関係なく）を大幅に増やすべきだ、と考えている人
はいますか？　事務職を増やさないため、日本国内の消費が増えない、
｢心の病｣が減らない、と考えている人はいますか？

いません

>>371
何言ってんだ？？？
働く時間のが長くないだろ24時間の内何時間働いてんだよあんた
せいぜい8時間くらいだろ一日の三分の一くらい
休みの事言ってんのか？
一日に三分の一しか働かない人間が休み増えたらいいなと思ってんの？
そりゃ贅沢だわ

既婚女ですが。

家にいると、ヒマをもてあましてる近所の舅がアポなしでしょっちゅう
来るから･･･。
どこか毎日長く外出していられる場所を求めたら、働きに出るのが一番
だとわかった。

>>375
労働時間、八時間の奴なんて少ないよね
因みに俺は週60時間労働だな

お前が何言ってんだｗｗｗ

>>378
？
何が可笑しい？

>>377
それでも週の半分以上は働いてない時間の方が長い
俺は夕方５時には勤務終わる
残業もあるときはあるけど大体８時間くらいだな
仕事は別に辛いとも思わないけど楽しくもない
普通だな

働かないで生きていければそりゃいいけど
毎日遊んでたら何事もだんだんつまらなくなってくるよ
少しは我慢するから遊びが楽しいし

>>380
寝てる時間は積極的に生きている時間とは言えないからな。
起きている時間のうち仕事が１２時間以上あり、残りも食事やトイレや風呂に費やすと考えると、
自殺したくなる人もいる。

暇な時間が絶えられない。
忙しいと嫌なこととか忘れれるし、気分的に楽。
今までいい事全然無かった。
これからも無い気がする。
私にとって仕事とは、自殺を回避する為のもの。
仕事が無くなったら生きていく自信がありません。

確かに朝から晩まで仕事をしているとふと何の為に今ここで存在してるのだろうと思う時がある 刹那的に考えれば会社なんて適当にいい気分にさせてこき使ってるだけだし
だから自分の目的の為に会社を利用してやる位考えないとやってらんないね

ものすごく根暗なＡ君に「何のために働くのか？」
と上司が聞いたらしい。
彼「生きるための暇つぶし」
何故かわからないが、私は彼の心理に到達したいと思った。何故だろう？

仕事が根暗かつ暇つぶし(方手間)程度で出来るなら、いいもんだよ

うん

老後が不安だから、かな。
だって年金なんてぜってーアテにならんて！
生活するのに年金だけじゃ足りねーって！

何らかの形で社会に奉仕するため。

オレは虐待される子どもを一人でも助けたい。だから働いている。

意味なんてねえよ。
しいて理由を言うなら、食っていくためだろう。
生きがい、やりがいは二の次、三の次。

・人間が幸福であるために避けることのできない条件は勤労である
byトルストイ

・起てる農夫は座せる紳士よりも尊い。
byフランクリン

http://kuroneko22.cool.ne.jp/work.htm

おれはネット不労所得が入るからもう半年は仕事してない。
だが、、なぜか心地よくないぞ。

>>390
> おれはネット不労所得が入るからもう半年は仕事してない。
不労所得ｋｗｓｋ！

>>391携帯エロサイトだよ

>>392
俺もやる！！

カルマ落としだろ。
働くと色々嫌なことがあるが、
その嫌なことを経験することによって、
業が落ちて、涅槃に近づいていく。

だから、進んで、嫌な経験を積むべきだし、
他人にも嫌な思いをさせて、カルマを落としてあげるべきであろう。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

もしも、一日きっちり８時間（定時上がり）土日祝休み、ストレス全く無し、月給３０万 ボーナス普通に有り。
仕事内容→ウンコに爪楊枝で作った旗を刺し続ける。

あなたはこの会社で働けますか？

働かないよね

>>394

ポアされないでよかったね。

>>396

パソコン画面に出てくる「ウンコ画像」に旗をドラッグして指していく仕事ならやってもいいよ。
仕事とはそういう無意味なことをいかに持続してやれるかだからね。

>>396
定年まで働く

>>396
ストレス溜まりまくりでしょそれ

生きる為に働く。

お金がないと生きてけないからね。働かなくても生きてけいけるなら正直働きたくない。人間関係すごく疲れる。

お金がなければ生きてゆけないことが嫌ならば
日本から出て行けば良い

いかに日本が　お金がなくとも生きてゆける国なのか実感できる

働くことが嫌ならば
日本から出て行けば良い

いかに日本で働くことが幸せなことか実感できる

>>403
ほっんと、人間関係！！

私は、ものすごく好かれるか、ものすごく嫌われるか、キッパリ分かれるんですが
私を嫌う人、嫌いなら嫌いでいいから無視しててくれればいいのに、なんやかやと
干渉してくるんですよね･･･。
わざわざ面と向かって「お前が嫌いだ」みたいなこと言ってきたり怒鳴ったり怒っ
たり、いちいち絡んでくるんですよ。

そこまでして私を追い出したいのか･･･と。

なぜ社会には無能な上司が多いのか？
教育学者であるローレンス・ピーター氏は、次のように述べている。

『階層社会においては、（組織がまともならば）人間は能力の限界まで出世する。
そうすると有能だった平構成員もいつかは能力の及ばない点に行き、
そこで留まるため無能な中間管理職になる。
時が経つに連れて人間は（年功序列も含め）出世していく。
平構成員はやがて無能な管理職の地位に落ち着く。
その結果、やがて上の階層ほど無能な人間で埋め尽くされる。
そしてその組織の仕事は、まだ出世の余地のある、
無能レベルに達していない人間（新人など）によって遂行される。』

したがって社会（組織）の構造に革命的変化がないかぎり、
この現象は続くということになる。

働いてるって気持ち悪いよね。どうせ辞めちゃうのに、どうしてみんな働いているんだろう。
何で今日までそのことに気づかなかったんだろう。永遠のものなんて、あるわけないのにね。

金欲しいから

>>408
お金欲しいから働く、もっとお金欲しかったら働く。

最初から十分なお金なんてくれないんだよ。
いっぱい働いても。それに気づくべき。

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。


誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

とりあえず軍資金貯めてからさ
自給自足の生活しな

いいぞー 自給自足は。
仙人の仲間入りだ

人間関係はまったく大丈夫だな。
力仕事だけど。
休みは体をやすめるだけ。好きな釣りは月に一回。早く死にたい。
でも子供いるから死ねない。スーパー農産部勤務。

仕事辞めたぜ！1ヶ月経ったけど暇だ。

自分自身もっと成長したいならぁ．もっともっと働いて技術を全部自分の物にすればいいんだよぉ．

それはね・・・お金とか石とか食べ物と交換するものがなくなると殺し合いが始まるからだよ。
でね、食べ物と交換するものを作るために約束事つくるだよ・・・そんでね・・・秩序守らせるために宗教があるだよ。
って、おらがばあさんがいってた。

どこかに人と殆ど接する事なくもくもくと一つの作業をこなすだけの、
誰からも文句を言われない仕事はないかな・・・・

仕事は生活手段といいつつも
ほとんどの労働者は自己表現の場にしてると思う

>>416
誰にも期待されない仕事ってことかな？

――なぜ人類に仕事が課せられているのでしょうか。

「物的生活の必然の結果です。罪滅ぼしの要素もありますが、同時に知性を発達させるための手段でもあります。
もしも働くということが無かったら、人類は幼稚な知性のままでしょう。そこで食べるものを獲得し、
安全を保ち、健康を維持するために働き活動をするようになっているのです。
力の要る労働のできない虚弱な人には、それを補うだけの知性が授けられています。知性の活動も仕事です」

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-shisouhen.htm

今の世の中．
前向きな奴が救われる

今遊びまくって借金作って将来困るより．今真面目に生きて将来が良い生活できる方がいいやんか(^O^)早めに気付いて良かった！

したいことを職業にしてないから、働いているので
好きなことをしてるなら、働いているのではないでしょう
遊んでるんでしょう、ルールの厳格な遊びで
ゴルフの藍ちゃん、さくらちゃん、仕事してないと思う
遊んでるんでしょう、（仕事）遊びはあれなんでしょう

自分の好きなことは他人にはわからないもの、
自分で見つけるしかないもの、
自分を知るという方向にあるんだもの、
知性的では自分の中に入っていけないもの、
能力の種類が違うのでは？感性的な能力かな、
それは、触覚だろうな、直感とか霊感ではないだろう

つーか俺の手元に百万あるどうつかう

>>423
投資

なんの投資？意味もなくバイク買おうかなって思ってたんだが

過去の俺。

頼まれる→断る理由もないので引き受ける。
これを繰り返して、ある日都合が悪く断ると文句を言われる。
今回は都合が悪いのでと言うと、もう頼まないと縁を切られる。
おかしくね？

人が欲しい会社と仕事をしたい自分→雇われる。
与えられた仕事を過不足なく黙々と働き、みんなとも仲良くなる。
部署の仕事のまとめ係りを任され、同僚とも円滑に仕事が廻るようになる。
上司から調子に乗るなと怒られる。
おかしくね？

小さなこともコツコツ働く。
上司から「会議が重なってしまったので、本部の会議の代行を頼む」と言われ行く。
時間外勤務なので手当てもアテにする。
結果→会議の２時間分の時給しか発生せず。
遅刻早退のケチまで付いてた。
おかしくね？

今ニート。

おかしくね？のその先に進まなきゃ何ひとつ見えてこない

雇ってる側の考えも少しは想像していい

働いて、上に行けないから、諦めた

暇な程馬鹿になるってのはほんとうだよ。
犯罪者って無職ばっかじゃん。
やっぱ、働いて脳みそ使ってたほうがいいって。
俺も働きたくないけど、これ以上馬鹿になるのは怖い。

>>428
雇ってる側なんて「いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいる」でしょ？
他に何を想像しろと？

社会で働くのが嫌なら自給自足すればいいだけ
なにも難しく考える事なんてないんだよ

>>426
100％全力で仕事に臨んで、100％報われる事なんて滅多にない。
確かに「この扱いは不当だろーが、もちっとマトモに評価しろや」
って思う時もいっぱいある。けど今のご時世、どこもかしこも
同じようなもんだよ。そういう扱い受けて悔しい思いしてんの、
お前だけじゃないよ。

アルバイトで頑張る人は何なんでしょうか？
私には意味が解りません。
教えて下さい。

>>434あんたは、一生その意味を理解しなくてよろしい。

>>433
みんなも同じだよと言うのは何の慰めにもならん。

>>434
自分で選んだ道だろう。自分で探せ。

>>436
慰めの意味で言ってるんじゃない。

死にたかったらこんなところに書き込みしてないで、
さっそと死ねばいいんだよ。死ぬ勇気もないのに自殺願望を口にしてるだけなら、
時間の無駄だと思う。
働くのが嫌なら乞食にでもなればいいじゃん。

愚痴る人間がいなくなったらあなた方が意気揚々と批判する相手がいなくなりますよwww

　

>>434
1つの理由を示してみよう。

俺は以前は週5の昼のバイトをしていた。
今は週3の深夜系のバイトだ。水商売の類ではない。

それは時間がほしかったから。
俺にはマンガ家になるという夢がある。
だが拘束時間が多いと、絵に時間をかけられない。
だからバイトで働いている。


>>439
言ってることがよくわからんな。
「人間は考える葦」という言葉を知ってるか？

論点はずれるが、
死を望む人間が生きるとき
無駄ではない時間はあると思うのか？

ある人が言っていた。


おいしいご飯を食べてゆくゆくは



うんこする・・・・・・ために働いていると。









否定できない私。。。。（；´Д｀）

あなたは、疑問に思いませんか？このままでいいのですか？

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか？　
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか？　
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。　
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。　
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。　
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか？　
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金･健保問題は即刻解決できるのに。　
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。　
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか？　
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される？　
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか？　
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60％を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか？東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか？。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725

家のボケ始めた祖母がご飯食べることが楽しみといって生きている

ウンコを出すために
過労死するまで働く世界。

地球の完成の為だよ。

壊してるけどね
(´・ω・~)

食えなくなるからだろ 働かなくても食える能力あれば働かなければいいし

>>446
正解
ウンコをするために働き
ウンコをするために子孫を残す

>>448
だから人間から見て壊す＝完成なんだよ。
一部のアホが食い止めようとするからおかしくなる。
ちょっと温暖化とかちょっと原爆えーいとかそんなんじゃなくて
もっと根っこから完璧に壊さないと完成しない。

だね(^-^)

「人はなぜ働くのか」
→あなたが働く以外に生活の糧を得る手段を持たない人間だから

働く以外に糧を得る手段を持ち、働いてない人間はたくさんいる。
私も２０代で会社起こして働いてたが、妻が欝になって俺も働く事に疲れて、
辞めようと思って会社を売ったら一生暮らせる金が入ってきたんで働かずに生活している。
もう一生働く気は無い。
そういう人は多い。

連投すまん。
なんか自慢だと受け取られそうだから修正。

>一生暮らせる金が入ってきたんで働かずに生活している。
↑これは「かなりの貧乏生活」をするなら、ね。
人並みを望むなら私も働かないといけない。
でも私は「かなりの貧乏生活」でいいから「働かない人生」を選んだ。

君達ねえ
この世は極楽でもなんでもないのだよ
働くという苦労をして始めて自分の時間がもてたり楽を得られるのだよ
働かないで楽はしたいってそうはいかないさ
このくらい成人した人間ならだいたい分かりそうなもんだが

「働く＝苦労する」と言う考えがそもそもおかしい。
多くの人にとって「働く＝苦労する」社会になってしまったんよ。

人間には色んなタイプがいるが、その中でもある一傾向のタイプの
人間しか働く事が難しい社会になってしまってる事が問題。
あえて名づけるなら商人タイプか。
仮にその他で、農民タイプ・職人タイプ・猟師タイプがいたとして
「今から農業やる」
「今から陶芸やる」
「今から猪狩って生活する」
みんな難しいだろ。
みんな子供の頃から道を定めて準備する必要がある。
でもまず環境要因でそんな道を考慮できる状況にいる人すら少ない。
だから農民タイプも職人タイプも猟師タイプも
商人タイプの仕事を選ぶしかない状況になってしまってる。
自分に合わないタイプだからそりゃ苦労する。

>>456仕事はいいこともあればやはりきついときもあるそれが仕事だろう
だが充実感というものは仕事をしなければ得られない
毎日遊んでいるだけだとそれはそれでむなしいものがあるだろう
きついが生きる力になるのが仕事というものではないかね
まったくきつくない仕事なんてあるわきゃないさ

>457
問題は「働かずに済まないか」と考えさせる
程の苦労になってしまってると言う事ですよ。

本来人間の仕事って自分が出来ること、得意なことをやって社会貢献するもの。
裕福になるのが目的じゃない。
それが資本主義のお陰で裕福になるのが幸せと刷り込まれてる。
今では当たり前なのかもしれないけどお金のある大型スーパーが幅利かせて
地元の商店街を潰すなんてのはあまりにも非人間的だと思うよ。
相変わらず日本は帝国主義というか。

光合成できるようになればイインダヨ♪♪♪♪♪♪ アハハアハハアハハ

働くことが辛いのではなく、共に働いている人や、環境が好きになれない。
やっている仕事が直接「生きる」ことに繋がってない気がするから、虚しくなる。
僕はそう思います。
実際は労働は賃金と、賃金は食物、食物はウンコへと繋がっていますが…。
働くと疲れる。
でも働かずにはいれませんよ、生き物だったら…。
死んでしまうのも、楽になる一つの手だとは思いますが、生きてても楽しいことは、
こんな腐った社会でも、まだ、あります。
僕は働くのは嫌いですし、楽して楽しいのがいいです。
実際はそんな生き物がいちゃいけないですよ。
古代ローマの王族じゃあるめえし…
でも、とりあえずでも、頑張って生きてると、たまにちょっと良いことあるじゃないですか。
２ちゃん覗くのも、僕は楽しいです。
同じ時代、同じ空間で、同じ時間を過ごしている見知らぬ方々。
でも、中には実はコンビニとかですれ違ったりした人かもって…おもったり…。
たくさん生き物はいますから、
今見えてる人だけが、社会の全てではないですよ。
どんな仕事も、どんな生活も、色んな人との出会いだと思えば、楽しいですよ。
中には「死ねばいいのに」と思う人もいますけどね。
でも、気の合う人も中にはいます、きっと。

以前、テレビでやってた「食べなくても平気な人」とか、ちょっとうらやましいですけどね。
光合成機能欲しいっすね。
どうしたって腹が減るし、死ぬにも金のかかる世の中ですからねぇ…

自給自足は賛成です。
僕はアロエしか栽培できませんけどね。

最終目的はすべてを超越することだな。
人間関係とか金とかセックスにとらわれているようじゃ
まだまだ苦労は続くだろうな。

労働の全てはウンコの排泄に帰結する

そもそもお金をなくせばいい

>>464
ワシもそう思う。

人には個性があるのに金と言う共通概念で結びつけようとするから秩序が乱れるんだ。

他人が働かなくなると困るのは自分
家電も食べ物も家も服も自分が作ったものは何一つない
もし働き手がいなくなってこれらが手に入らなくなったらどうすんの？

そもそも、お金の仕組みってなんでできたんですかね？
なにか利点があって作られたんですかね…

何にも利点がないなら本当にいらないです。

>>467
長所は短所。
物々交換でいらない物もらって
それをさらに交換する手間を考えたら
なんでも買える共通価値概念のあるお金は利点でしかない。

でも今の日本はそのお金がないと逆に生きられなくなってる。
個性と共通の中庸が保たれなくなってるんだよ。

中庸って大事でなんだろうなぁと思います。
僕、老子の想いが好きなので…
個性と共通のバランスって、千差万別の価値観の中でとろうとすると、
すごく難しい。
お金に対する概念が、今はバラバラなんでしょうか？

お金もそう。
福祉や医療もまた然り。
諸刃です…

なぜ働かないといけないかというと、
ホームレスになりたくないからじゃない？
なってみるといい、思い切って。
けっこういいぞおおおおおおおｗ
いやまじで。

君達さ。働きたくないて
電気、テレビネット、エアコン服ぜーんぶ他人が働いたものだよね
自分が働きたくないというならそれらを享受すること
だっておこがましいと考えるべきじゃないかね
山で暮らすよりよっぽど楽だろうて

昨日年明け勤務だったがなぜか午前中で業務終了
寝耳に水じゃないけど嬉しかった

給料半額でいいから労働時間も半分になりゃいいのにとかなり思った

>>471
なければ自分で作るよ

日本というのはよくできた国で、結婚とかしないつもりでよければ
生活保護と自己破産と刑務所行きを繰り返せば一生働かないで生活できる。

日本賤業のように「働きたくない」「休みたい」から賤業になっているのが２千万人もいるのだから、
働かなくても何も問題ないだろう。

>>474

いやいや、そんなんしてまで働きたくないか？？（笑）

働いてる人が具合が悪くても休めずに
生活保護をもらってる人が新刊の本を買っているという矛盾。

働いている人の労働条件が悪いのは、働いていない人の分まで養っているから、
ということもあると思いますが…
一部の特殊な環境の人が、手を抜いても多額の利益を得る仕組みになっていることも問題ではないかと思います。

中には並々ならぬ努力の末、その地位を得た人もいると思いますが…

昔の人が理想を追って築いてきた社会の仕組みが、今は上手く機能してない気がします。

働きたくない怠け者の女が逃避の手段として専業になることを問題視せず、
女の殆ど全てと専業を飼育する一部の男性がその専業を擁護し、正当化し続けているのだから、
労働の観点における矛盾を今さらどうこう言っても仕方ない。

日本は既に財政的に破綻しており、あとは国としての機能が停止するのを待つだけだ。

>>477

てかさ、生活保護受けてる人と、普通に働いてる人の具合の悪さってレベルが違いすぎると思うんだけど…（笑）

つか、逆に体にハンディキャップあっても働いてる人だっているんだからさ。

>>479
バカモン。

青年男子は御国のや社会を建設する工作機械であり御国や社会を動かす原動機であり、弱者特に女性や子供を守る養育警備ロボットである事がまだわからんのか。

青年男子は御国や為社会の建設、国の経済を支える企業組織の為に汗水血を流し、
休みたいだの遊びたいだの言わず、
塩水だけを飲み、雑草をかじって、
国力増強の為に働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて、
働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて、

ぶっ倒れるまで働いて、御国や社会の為に身を捧げるのが青年男子の宿命である。

そして、
例え給与が低く貧しい派遣の労働者であろうとどんな職務であろうと、
国を支え動かす一国民として国力を低下させないために必ず結婚をし、将来の国力となる子供を沢山産み増やさんか。

馬鹿だな

実家に寄生するのも限度がある。両親が還暦を過ぎ、定年退職されると収入が年金だけになる。
年金の額を聞いていると両親が暮らしていく分で精一杯なのは確か。
実家が嫌で独立している俺は実家からの支援をあてにできない。働かなくなると言うことはイコール乞食である。
苦しいからといって、兄夫婦がいる実家に逃げ込むわけにもいかず、
止むなく俺は働き続ける。外ではとてもじゃないが眠れないし、めしも得体の知れないモノを食べたくないからね。
乞食道を確立するより職につき、首にならないでいつづける方法を考えたほうがはるかに楽。働いた方が簡単。

＞実家が嫌で独立している

つまり精神的に自立してるわけではないのね？

>>485
>精神的に自立してる

の定義は何だ？

親と自分の関係を言い訳にしないとかじゃない？

自分の力で生きる為に独立してるというのと
親が嫌で独立しているというは違うと思うのだよ。

精神的にどうか、あまりわからないが、前述の独立は…
実家から離れて暮らし、もろもろの生活費を完全に自分で負担している状態です。
好むと好まざるとにかかわらず、自分の場合寄生が不可能です。
寄生することにこだわるくらいなら“労働に従事する”という選択肢をとっちゃいますね。
要は自分で収入を確保できれば実家だろうが一人暮らしだろうがどっちでもいいですよね。
自分の場合、実家の財産とか把握していて、額を考えると自分が働いても足りなあくらいですんで、だから働いています。

経済的独立はもちろん当たり前のことなんだけど
いちいち「実家嫌い」というのがあると心の中がメンドーだよ？

自分の中に「良き家庭」イメージがないと、
例え結婚してもモヤモヤする原因になったりしますよ。
結婚なんかしてなくても、もし自分が事故や病気で働けなくなったらマジで死にたくなるよ。
生活保護を貰うなんて、なんか嫌でしょ。
20代だろうといくつだろうとこういう可能性がある。
まだわかんないかもしれないけど、追々出てくる悪の若芽は摘んでおいた方がいいヨ。
実家に帰れってんじゃなくて嫌いな原因をクリアにしておいた方がイイ。
なんだかんだ言っても世の中他人は助けてくれない。

厳格なｦﾔﾁﾞと、
口下手な俺とは対照的に、一言言え10は返って来るくらい口うるさい弟のいる実家に寄生なんかしたくねえよ。

ましてや俺だけ高卒だし肩身狭い。

>>489
まずは一言、スレ違いつつありませんか？
自分はスレタイにある“なぜ働かなきゃいけないのか？”への答えだけできればいいと思っているし、そこに集中したほうがよくないですか？
無論、そういった状況も想定しています。いざとなったら助けを乞うかもしれないのは当然です。
ただあなたは常に実家が多面にわたって救済可能を前提としていますが果たして確信を持っていいといえますかね？
先に両親が大病をわずらうとか、兄弟がそうかもしれない。そういった諸諸を想定するだけで
“働いても働きすぎる、稼ぎすぎることは無い”と自分は感じましたよ。資産家で無いかぎりね。
（あと保険の話はやめましょう、念のため。）

常に今が最高と思えるようになるためだな。
職場に不満のある奴は過去と比較している。
幼少時、学生時代は良かった、とか
あの人とは仕事がやりやすかった、とか。

比較しなければ不満はないはずだ。
まあ思考方法に工夫が必要ではあるが。

>>491
書いてて自分もそう思ったけどレスが問いかけっぽかったので答えたくて書いた。
スレ違いと思うならぐちゃぐちゃレスしなくてもいいですよ。
スルーもレスもあなた次第です。

仕事するもしないも自由。
だいたいは、生きていくのに給与が
必要で、それを欲しいから、お宅のルールを
守り、お宅の仕事します。そのかわり給与ください。
ってハンコ押すのはまぎれもなく自分。
であれば、不満だの行きたくないだの、
理不尽なことや違法だとかは別として、
知らんがなって話だと思う。

お給料のためっつーか
仕事は自己表現だよ
年金の受給資格年齢になって働く人は
辞めちゃうと萎んじゃうと思ってると想像できる

ずっと不思議に思ってたんですけど、
仕事って、
自分の好きなことをやれる人と、そうでない人がいるじゃないですか？

例えば、原子力発電所に勤めておられる方と、銀座のホステスさんって、
「どっちになりたい？」って聞かれたら…(なんか例えが悪いですけど…)
好きなことばかり、みんなが目指していたら、大変な仕事に就く人がすくなくなるんじゃないかと…
(ホステスもある意味、介護職のようなもんですけど…)

みんなが自分のことだけ考えて生活出来るなら、国っていらないんじゃないかと…

みんな好きなことやってるじゃん。
社会主義にニートなんて自由はないでしょ。
こんなに自由な国ないよ。
徴兵制度もないし。

青年男子は国を築き動かす工作機械であり原動機であるという事がまだわからないのか。
全く今の青年男子は昔と比べ悪くなりあちこちで下らん凶悪事件ばっかり起こして何を考えているのか。馬鹿タレが。
つべこべ言わず青年男子は国の為、社会の為、経済を支える企業組織の為に、女性と子供にとって住みよい社会を築く為に
汗水血を沢山流して働き、身を捧げなさい。

２ちゃんって本当に年寄り増えたんだな
全ての板を半年ロムれよ
特にカテゴリ板のヒッキー、無職だめ、モテナイ、孤独、
ねらーってのはここに居る。
勤労40年続けてもぽいと捨てられる、若者は見ているんだよ。

精子を濃くするため

なんのこっちゃない。
動物として・人間として…自分が生きる為だろ。

ひいては自らのテリトリーや家族、社会を守る為だろ。

※働けない心身状態の方々には各々細かい事情もあるだろね。
卑屈になりすぎて過度な負の影響を周囲に与えさえしなければそれでよいのでは。
何時も同じメンタル・体調・社会の人間なぞいないし。

※「心身の疾患として出来ない」場合はまた別の話。
混ぜっかえし自分の生物的優位を主張するばかりの人間はもはや人間ではない。

地球全体がウキウキ通勤通学してて羨ましい…なぞあり得ないのは現状ココロが不安定なこの板住人さんらでも判るはず。

「何で自分だけ」と思う時期があっても関係ないが、そのぬかるみに嵌ったら「自分が辛くなるだけ」ですよ。

守りたいものがあるから。達成感がほしいから。

ほんとは働くことに意味なんてないんじゃないか、と思うこともある。
でもその考え方が何もくれないことは分かってる。
だから必死に忘れるんだ。違うことを考える。
自分は働くことが好きなんだ、働く意味をよく分かってるんだ、と思い込む。
そうでもしないと、守れるもんも守れないし、一生懸命働けなければ達成感もない。

働く＝会社に所属して仕事をする
と
働く＝何かの為に何かする

では、だいぶ話が変わってくる。

自分の生活を豊かにするために金がいる。
その金を得る方法が働くことしかない。だからか唯一金をくれる使用者側は賃金を安くしようとする。

いい家に住むために材木を手に入れるのに金がかかる。原始時代じゃ山を歩き回って得ていたのに。

働くこと以外に金を得られりゃ羨ましい限りです。

今じゃ外に出るだけでも金がかかる(おしゃれな)。金に支配されまくり。だから賃金は安く感じる。

>>504
金のため。社会の一人であるという自覚のため。暇な時間を
作らないため。休日をもっと楽しめるため。むかつくけど、
税金はらうため。

>>505
>>504へのレスでは、ありません。すみません

会社勤めは得るものに比べてストレスが大きすぎる。
自営が一番ラク。

無目的

>>1
老子を読んでみたら
なにもかもがおもしろくなる

人を守る人間は愚かだから子供なんかつくるなよな。迷惑なんだよその考え

全く今どきの若いもんは。

今の若造は国や社会、会社組織に帰属意識をもたず社会意識がないのか。

そういう意識が無いから今の若いもんはあちこちで凶悪犯罪を犯すのじゃ。
凶悪犯罪に加え、最近は若造の自殺が急増し、
先祖から頂いた尊い命を粗末にするとは、先祖に対する冒涜侮辱であり、
国力を低下させる最大の犯罪行為である。いいか、人間にとって最大の幸福とは
御国の為社会の為に命を捧げる事なのじゃ。

御国や社会の為に殉ずるつもりで、
汗水血をたくさん流し身が滅ぶまで働き仕え身を捧げなさい。

金こそ全てだよ

生きてく為だな

>>510
子供を増やさなければ労働力が減り国力低下につながり兼ねない。

御国を支える将来の国力となる労働者をたくさん増やす為に、
子供をたくさん産み増やしなさい。

>>514
殺伐とした命令口調で淫靡になれますか？
従えませんね。

>>514
済みません、申し訳ありません。
何でもありませんでした。

>>511 マスコミ毒され杉www
帝銀事件時代とか､あんなに隠蔽してんのに凶悪犯罪は今より多いしねwww

北海道のコンビ二グループでアルバイトとして働いています。
社員と同じような仕事や、責任のある仕事を任せられたりしていますが、全然社員になれそうにありません。
自給も働き始めてから安いまま上がる気配もありません。
せめて、自給を上げて欲しいのですが誰に相談したらよいでしょうか？
会社名や社長の名前等は後ほど・・・。

↑時給の間違いでした。
労働局に相談したほうが良いのでしょうか？

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

なぜ働くのか？それは金のため。という人もいるだろう。
だが、中にはその仕事を尊重していて、好きで好きでたまらない
という人もいるんだよ。
薄給でもそういう仕事探したほうがいいよ。いわゆる天職って
やつかな。なかなかないけどね。

>>520
さらりいまんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
なんで世の中は犯罪者に甘いんだろ・・・

仕事なんて暇潰しさ

楽に生きたいなー

くだらない次元だなｗ
そもそも生まれた時から国に統括されていることを忘れるな。

働くことは生活する上での手段。

働く＝飯を喰うのは生物みな同じなこと。

ただ人間社会は金という基準を作り平等権を国民に与えたに過ぎない。
統括されているからこそ存続できている。

バカモン。

御国の為社会の為と言う事がまだわからんのか。

汗水血を流し御国や社会に身を捧げる気持ちで働きなさい。

>>1
なんでも人がやってくれると思ってんのかよ！
おまえだって腹が減ればなんか食うだろ、誰が作ってんだ?
寒ければ服着るだろ、誰が作ってんだ?
そして作った物を誰がおまえの近くまで運ぶんだ?
必要に応じて必要な事をする、その対価としてお金を得る、それが仕事だ、わかったか！

>>527
日本には対価として死ぬ人も沢山

国のために過労死、ノイローゼ、自殺するなら刑務所の方がマシ

野球選手が棒を振って貰わなくても全然構わんがな

そんなに働くことに疑問があるなら仕事やめちゃぇば
後は知らないけど

もぅそれでええがな

大昔のユダヤ人は午前中は生活の為の仕事、
午後は自分の好きなことを仕事としていたらしい。
バランス取れてていいと思う。

地面にまで金がかかる日本じゃなあ
風や雨をしのぐだけに過ぎない家に居るだけで金取られるし
稼ぐとか働くというより金貯めたいよ
日々の稼ぎじゃすぐケツに火がついちゃう

>>533
わかる。余裕欲しいよね。

人なんて100%死ぬのにその墓・遺産にまで税金が掛かるなんて意味がわからない。
『みんなで協力する』という税金が『政治家・公務員を養うため』になってるし。
100均ショップがこんなに流行るのは日本経済の腫瘍じゃないの？と思うよ。

バカモン。
滅死奉公は日本人としての礎であり宿命であり魂である。

日本人にとって一週間とは、

月月火水木木木なのである。

さあ、御國の為に働き仕えなさい。

仕事でもしないと人生は暇すぎるんですよ

若い頃は、ものでもサービスでもただ純粋に魅力的に思えてたんだけど、
社会を知ってすべてに金銭的利潤が絡んでることに、絶望をおぼえた。
金ともの。金とサービス。
損得勘定と合理主義のみのこの世界にもうはなはだ嫌気がさしてきた。
>>533のおっしゃることごもっとも。
住む場所くらい、国が支給してくれたっていいじゃないか？と思うんよ。
土地は沢山あるんだから。
病気したら治療費は無料でもいいと思うんよね。医者が年収２０００万なんてもらいすぎなんだよ。
奉仕的な職業なら、身銭切ってでも人助けしておくれよ。それが立派なお人だろう。
みんな自分の利益ばかりしか考えてないから、こういう世界になっちゃったんだ。
もし地上のすべての人間が奉仕と利他心をもった人ばかりだったら、
すべてに平等に住む家を分け与え、食べ物自分たちが作ったものをお互いに分け与え、
皆が望んで働き、無理のないような内容や時間を設定し。
必ずできると思うんだよね。
できないのは、一部の傲慢な連中や利己主義の連中が国のトップに陣取ってることがすべての原因。
他国と競い合う中で、国民に無理を要求させる。
見栄と虚栄ばかりが先行し、地に足がついてない。国の借金も増える一方。
理想論だけどね。空想でしかないんだけど。
地球が一つの国に統合され、自国の長所を他国に奉仕するようになれば、
そして利己主義、拝金主義者、強欲な人間の数が減っていって、
みなが同情、利他愛、奉仕的な人間になっていけば、地上は天国のようになるんじゃないかな？
と妄想だけど、思ってみました。

政治家の給料は３０万に統一。
これでもやるって人は本物だろうね。まず金欲のない人だろうから。
あとテレビやメディアで報道しないこと。
これでもやるって人に、名誉欲、虚栄心のある人はいないだろう。
政治家の社会的地位を下げる。
これで権勢欲や地位を求める人間を一切排除する。

すると残るのは、自分を純粋に国に捧げる崇高な志をもったお方のみになる。
ふるいにかけないと崇高な人間が残らないっていうのも、どんなもんかなぁと思うんだけど。
精神性の低さ。醜さ。

歴史を振り返ってみるとき、数百年前の戦国時代でも他の国でも、
武力闘争に勝利した輩が自分の陣地を広げたという、今で考えるとありえもしない
方法で、やってきてた時代だったわけさ。
その頃から比べればだいぶよくなってるよね。そんな愚かな方法はなくなった。
まだ小さい規模でいえば、会社の拡大なりなんなりあるとは思うんだけど。
世界全体の精神性が高まると、よくなっていくもの。
だからこれから何百年後の世界を想像してみたとき、自分が描いた空想がもしかしたら現実になるかもしれない。
何百年後の人間が２１世紀の過去を見たとき、愚かだなぁとみな思うんだろうなぁと思う。
現代の枠の中に生きているわけだから、みんなこれが当たり前に思えちゃうんだろうけど、
じつは、おかしいことなんじゃないか？と自分は思うんだ。
まだまだ、強欲、無知、利己主義の蔓延する、愚かな世界だなぁと思う。

>>533
土地や家を買ってもそれの税金がずっと付き纏うなんて！
しかも人の遺産にまで税金かけやがって。
あー生きにくい・・・

　世の中今までは宗教3割科学5割自然2割でしたが地球温暖化と科学の発展のし過ぎで
世の中の均衡が崩れているんだと思います。
科学の発展は、何不自由しない世の中になったので、人々が新しい物を造る事をしなくなったからだと思います。
それと、自然破壊が続いているので自然をもっと増やす事をしなくてはいけなくなっていると思います。
政治家も宗教家もどうゆう風に人を導けば良いのか分からない時代だと思います。
なので皆さんももっと政治や宗教に目を向けて深くどういう世の中にしたら良いのか考えれば良いと思います。

>>541
ほんとにその通りだよ。
たまに思うもん。この世は複雑になりすぎていないか？って。
恐怖すらおぼえることがある。
科学の発達、メディアの発展は良い面もあるのだろうけど、
知りすぎると逆に生きることがおもしろくなくなるという面もある。
子供の頃は、絵本や童話で色々と想像したもんだよ。
昔の人も神や仏を想像しては思いをはせていたんじゃないかな。
自然の神秘に感謝しまたは恐れ、感動してたんだと思う。
現代は科学ですべての理解をせしめる。
感動がなくなってしまった。合理的な世の中で、
どこに宇宙の神秘に心を開く時間があるだろうか。
今一度、真剣に見直さなければいけないと思う。

動物は生きるために狩猟採取をするわけで、人が働くのも基本的に同じ。
でも人間社会は複雑過ぎて混乱してる。

働く事に疑問を持つのは実は非常に大事な事だよ。
今の政府や経済界は国民を感情の無い働く機械に仕上げようとしている。
今の自分達には何の力もないかも知れないが思考を止めなければいつか道は開ける…世代が代わろうとも。

社会に殺される

世の中ってつくづく変だよな。

一流企業にはいって、給料はいいけど毎晩夜遅くまでガリガリ残業で働いて病んでく奴がいて。
かといって、就職不況で仕事がなくて病んでる奴が居たり。

法律や定時って概念をちゃんと運用して、足りない戦力は新規採用で補充して。
さび残とか、違反行為は辞め、年功序列なんていう社会主義的制度も廃止して、
働いた分給料を払えばいいだけなのに。

コスト競争で海外に対抗できないなら、一律給与を下げればいい。
これも年功序列を廃止したら、社員の誰もが納得出来る。
給与は上がり続けるものって概念は、資本主義に反してない？
利益が出た分を、貢献度に応じて分配すればいい。

働き続ければ、誰しも管理職になるわけじゃない。
管理職適性と作業適性は違うんだ。
其々の立場に応じて、貢献度を正確に評価する手法があれば・・・
みんな自分のペースで、見合った報酬で働けて人生の計画も立つってもんだ。

中間管理職も経験し、ニートも経験し、下っ端も経験した結論です。

糞尿

女は仕事しない。
ADSLとISDNの違いもわからない、まあ、難しいから仕方ないので
客が言うとおりに英文字を書けと言ってもインターネットだから一緒でしょと
言い放ち、私は仕事ができるといい。適当に記入する。
周りの男が困って。よいしょして、褒める。
女の代わりに処理をする。

女って楽チン。
顔がある程度よくて愛想がよければ生きてけるよ

どこかの会社に入って仕事をしようとするだけで生きる気力を失う。

２月１日に転職したのに、月曜から風邪で倒れてる俺がきましたよ。

ぬるぽ。

ガッ！
















んばれ！

仕事をするのは、生きるため・・・。今の職場が嫌なら逃げればいい。
そして、また新しい仕事を探す。自殺する人が世の中に、ごまんといるけ
ど、自殺する人は、ぜいたく。生きたくても生きられない人だってたく
さんいるんだから。

>>552
自殺の何が悪い。
勝手に決め付けた様に言いやがって…
わかったような口を叩いてんじゃねぇよ、ボケが！

自殺する奴は贅沢だと？
貴様に何がわかる。

俺から言わせれば、不治の病で死ぬ奴の方が贅沢なんだよ！

自殺する奴の命と病で死にゆく命を同じ計りにのせるな
どっちにだって違う苦しみがあるんだよ

>>554→>>552

仕事スレで死の話題が出るということは
仕事は生に繋がってるということか。

一ヶ月活字に一切触れない生活をするといい。
食料溜め込んで家中の文字をなくしてヒキってみ。
もちろんTVもメールもダメ。
仕事に対して悟りが開けるよ。

お前だけやってろw

人は何故働くのかって？
そりゃ、金の為だｗ
その金で、欲を満たしたいからだよｗ

日本に生まれたから

哲学的な議論はさておいて
仕事は機械にやらせるのが吉
江戸時代に武士が仕事を農民にさせていたように

>>556
貴方は何者ですか？ 貴方とお話したい・・・。

普通の人間は、あることを、そのまんま総合した形＝現実にある姿全体のまま考えても
混乱するばかりなんだよね。そんなに頭よくないから。ゆえに『分析』という手法を使うんですな。

>>1
・なぜ「働く」のか？
・なぜ「働かなければならない」のか？
・なぜ「働かされる」のか？
・なぜ「働くことが、苦痛」なのか？
・そもそも、「働く」とはなにか？

まあ、普段の現実の生活では、こんなもんごちゃまぜなんだけど、考えるときは、詳細に分けていって、ごっちゃにせず一つ一つ考えていくといいよ。
これら一つ一つの自分なりの答えが出て、さらにそれらを総合して考え、あるひとつの結論が出たとき、それはあなたの“確信”になり、あなたの『働き方（とそれに関わる人生）』を変化させる力となる。

キッチリジックリクッキリ、気合を入れて出てきた『ヘリクツ』には、人生を変える力がある。

>>562
でも、それで分析し過ぎで逆に答えが出なくなるなんてザラでしょ。

おっぉっぉっぉぉおおぉっ俺は
ボンバーマンができりゃそれでいいんだ！！！！！！！！！！

低俗でなんの取り柄もないカスな僕達は、生きていくためにこき使われても、働かなくちゃいけないんだよ＼(^O^)／奴隷

なぜ働くか？
ってことは、なぜ生きるのか？
ってことなのか？

>>566
同義のような、そうでないような
仕事に対する考え方で違ってくると思う

ってことは、なぜ働くのかがなぜ生きるのかと同じの奴は、仕事に生きがいを求める。
なぜ働くのか疑問を持たん奴は他に生きがいがあるってことか

ワーキングプア

働いても働いても楽にはならない

>>563
「答えが出ない」と言ってる間は考えが足りてない。


本当にとことんまで考え抜けば、
「自分なりの答えは出た」
あるいは
「そもそも答えは必要ない」
のどちらかにたどり着く。

>>561
ただのおばちゃんだよw

>>569
ワーキングプアなのかプアワーキングなのか。

>>571
今、悩み過ぎてノートに悩み書いたのですが悩みが解決しないもんで。

>>573
解決のために何をすればいいかノートに書き込んでみて。

意味なんて無いよ
何をしたって死ぬのがその証拠さ

食うため以外何があんの？

>>575
そんなことはない。
つまらないと思っていることがその証拠

お金で物を買う、食べ物を買う、生きる為には必ずお金がいる
それが日本。
生活していくお金は絶対に必要。
一生暮らしていく為の貯金や財産があるなら別に働かなくていいよ
好きにしたらいい
だけど世の中のほとんどの人は家族を養う為に
自分の生活の為に働く
そうしなければ、生きていけないから
ただそれだけのことだよ

南キャンのしずちゃんって、何がいいのかさっぱりわからん。
ぶさいくだし、コントセンスないし、トークもだらだらしてるし、演技もできないし
胸糞悪いんで本人の画像は貼らん

といいつつ貼った
http://imepita.jp/20080202/863380

仕事が楽しくてとても好きって人種はいるよね。はっきりいって理解できない。
でもそれは自分にとって今の仕事が天職じゃないからではなく、自分がそういうタイプの人間ではないんだって最近思う。
仕事＝人生じゃないから。仕事は潤いのある楽しい人生送るための手段。
楽しいことするためには、ある程度努力したり辛いこともやらなきゃいけないから。

>>580
凄いわかる。
休日に遊ぶのと、バイト終了後に遊ぶのは全然楽しさが違う

親のスネかじれる人は働く際に「意味」が必要だよね

>>537
悩みなんて書いたって解決は出来ないってw
むしろ希望を書いた方がいいよ。
「家を出たい」とか「○○円稼ぎたい」とか「○○な仕事がしたい」とか。
次はそれに対してどういう方法があるか人に聞きまくる。
全部で10コくらい選択肢は欲しい。
「○○したい」という意思と「方法」だけを聞く。
必要なら２ちゃん各板の質問スレも利用する。
自分の考えはダメ。
絶対出来ないから。
レスをもらったらノートに書き写して、すぐに２ちゃんをやめる。
実行に移す。

生きていくためでしょ？

>>582、その通りだと思った。
学生がなんで勉強しなくちゃいけないの？っていうのと変わらないな。現在の仕事が嫌で辞めたって辞めてすぐまた仕事どうしようかって考えるのが自分の力で食ってる奴の自然な流れ。
そこに働く意味を追求する奴なんてほぼいない。そんな事ばかり追求して考えて働かずにいたらのたれ死ぬ。

>>574
そのせいで悩み地獄に陥ってるんだけど。

585→自分の力なんていう妙な幻想を追求してるだろが。その考えがな子供には迷惑になるんだよ。追求するなら一人でしろや。

子供に感謝を要求するなクソが。

実際仕事しなきゃやってけねえんだし、仕事を楽しむって考え方にかえないときついだろ。

>>587
子供に感謝しろなんて一言も言ってないし、それを要求するような言い回しも別にしてない。してるつもりもない。
自分の力でという事が幻想だと言うなら、一人暮らしして自分で自分を養ってる奴は一体誰のおかげで生活できるんだ。
人間一人じゃ生きていけない皆に支えられてるから生きてけるんだという事をいいたいのかもしれないが、自分が仕事を中心とした生活を日々して生活に必要な金を稼ぎに出るという行為は自分以外誰がするんだよ。
自分以外の誰かの力でできるのか？
皆自分の持ってる知識と体力振り絞って毎日頑張ってんだ。
これを自分の力と言えないのなら誰も働かねぇ。働く気もうせる。

というか追求という意味も幻想という意味も履き違えてるとしか思えない文だ。
子供が書いたな。
親に感謝しろとか言われてるﾀｲﾌﾟの。
ご苦労様。

589→そもそも自分の力なんて限られている。体が動くのだって自分の力ではないしいきているのも当然、自分を越えた力によって

人は生かされている

ホームレスのおじさんが「俺らは風呂ないし汚いかもしれないけど
人を押しのけて都会を歩くより命のありがたさがわかるよ」と言ってた。
その人も人ンちの土地で(勝手に)畑作ってるからプチ農業なんだけどねwww

働く意味？
そんなもん、定年するころにはわかるかもな。

退屈しのぎかお金

金もらえないと働らかない

お金もらえなくても働くのは趣味

定年まで生きるかわかんないのに働く意味を定年後生きるためって捉えるのってヤだなー
親のことは好きだけど、親のスネかじって生きられるなら…
(半分冗談半分本音です)

>>591
なるほどね。君は色んな事に感謝して仕事したり生きたりしてるんだろうな。
>>593
働かなくてよくなったらまた色んな事が見えそうだよね。
>>1
生真面目そうな印象を受けたから言ってみる。もう少しﾃｷﾄｰにやってけ。意味なんて人それぞれ違うみたいだし。
お疲れ。

働くために世の中に産まれてきたようなもんだろ。
幼稚園 小学校 中学校 高校 大学
全て働くため。
こんな世界で頑張ってる人すごいね。
僕にはできないや。
中学まで成績トップクラスで高校も推薦で入ったけどいつまで勉強し続けなければならないんだと思って高校1年の1学期で学校やめた。
今18才。
もうレールには戻れない。待っているのはアルバイター、工員、、、
みんな頑張ってくれ。僕はここらへんでドロップアウトだ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1200303886/


天敵根絶するのに善も悪も無い



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

まあ、適当に生きる為だね
ダラダラグダグダと。

死になさい

働く意味なんて、実際は無い。
適当なところで山奥で暮らすかホームレスでもやるか。
あとは野垂れ死にだな。

仕事はしたいんだけど人が嫌なんだよね。
社会的な「空気読め」的な圧迫が。

>>602
そんなもん放棄しなさいｗ

自分を鍛えるため


しかないだろ。

マジレスすると、働くのは「最高の暇潰し」だからだよ。
金が貰えて、しかも、時間が潰せるんだぜ？
家に引きこもって「○○オンライン」ってネトゲーやって、レベルあげても誰も金くれないだろ。
だが、「労働オフライン」をプレイすると、主人公のスキルがあがれば、どんどんお金が入る。
ただ、「労働オフライン」は、厨房には居場所がないが。

生きるため。
もし、分業がなかったら、もし地球に一人しかいなかったら、
服を作るために、綿花や動物の皮を取得し加工しなければならない。
食糧を得るために、狩や農耕をしなければならない。
住処を得るために、木材や石を切出し、家を建設しなければならない。
それらを維持しなければ生きていけないので、人生の大半はそれに費す事になるだろう。
また病気になった時に自分で原因を突き止め、対処しなければならない。
分業しなければ、財を生産していく工程をすべて一人で行うと、完成までに時間がかかり、
小量しか生産できないうえに、負担が大きくなる。
社会全体で見れば、自分(社会)が生きるために必要な分の仕事を行っている。

１人しかいなかったら文明がないんだからそんな作業しないよ。
服も着ないし、あるモン食って、穴倉かなんかに住むよ。

みんながいて文明が育つからするんでしょ。

転職サイトで診断したら「仕事に求めるもの」と「仕事に求めないもの」が同じだった…
どういうことだろう。

>>605
「労働オフライン」に吹いたｗｗｗ
まぁ確かにその通りだｗ

朝から5ヶ月ぶりのバイトだぜ
寝れないんだけど

お金がほしいんだよな
正確にいうと買いたいもん買っていい生活がしたいんだな　
それだけでしかない

>>548　でもブスで不幸顔だと辛いよ。
職場でも、親戚近所付き合いだろうが、
美人がちやほやされてる隣で、
責任＆仕事を押し付けられていじめられてる。
まあ俺も美人をちやほやしちゃうけどｗ
ある意味、男より女の方が、厳しいぞ。

ここのスレ見ていると勇気付けられている自分がいる。。
今25でまだアルバイト親のすねかじって生きてます。。
でも自立したいし自分を変えたいって思ってます
近々面接行ってきます

仕事なんて所詮は金貰うため、生活、娯楽のためですよね？

最近会社に行く意味を見失った。
入社してもうすぐ３年目に入るけど、私が入社したばかりの頃とは状況が全く違う…

工場で検査してるけど、私のすぐ上の先輩はもうすぐ１０年目に入る人が二人で、その二人に検査室を支配されてます。
一人は事務作業ばっかりやってて、もう一人は一緒に検査やってますが、派遣が欲しい欲しいと課長に言いまくって派遣社員を無駄に一人増やしたために、
毎日毎日仕事が早く終わってしまって、毎日暇な日を過ごしてます。
私は派遣はいらないと思っていたけど、そんな事言っても聞いてもらえるわけがなく…。案の定という感じです。

しかもその二人が、同時に子どもを作って同時に産休、育休に入ろうとしているんです。
検査は別に分かるので良いのですが、事務作業はほとんど教えてもらっていない私は不安だらけです。
しかも毎日暇なのに関わらず、事務作業も全く教えてもらえず…

最近はずる休みばかりしてます。どうせ私が行かなくたって暇なんだし。と思うと、会社に行く気も、行く意味も無くなってしまった気がします。

どうにかモチベーションを上げたいです。
長文すみませんでした。

働くのは暇潰しと生活の為だな。俺はそれだけが理由。一年間ニートしてたけど暇すぎて死にたくなったし。

>>613
若造なりに意見させてもらうと、事務の仕事の引継ぎをしっかりやっておけば使い勝手がいい、重宝される人材になれませんかね？
その二人というのが10年目の人と仮定しての話ですが。
ヒマならそれだけ引継ぎで教えてもらう時間もとれるし、例えば全然別部門の人事の勉強として社労士とか語学の勉強もするとかもできる。


私にとっては仕事って社会との接点ですかね。
私、ひきこもり生活や神経症を経験しましたが、アレは地獄でした。
社会を切り離して生きる事のつらさを考えれば、他人に協力を求め、苦手なことをある程度さける事ができるのは社会に接点を持ってるからだと思います。
安月給でも定期的な収入があればできることも増えますし。
まあ、最底辺を基準にした考え方でしょうけど。

>>1
どんな業界でどーいった仕事してんの？会社の規模と待遇は？辛いかどうかはそれ次第とおもう

何かしら生産的な活動をしないでいると、体の中に使われなくて腐っちゃったエネルギーみたいのが溜まって
心身共にモヤーっとして、ストレス溜まったり、だるくなったり、キレそうになったりしない？
定年後何かしてる人と何もすることがない人とでは明らかに後者がボケる率が高い。
　働くことで健康でいられるんだよ。

金の為。
世の中、金が全て。

金が人生の目的だと仮定する

その場合、金を得る＞命を失う
とならないか？

今、生きている自分自身が消えてしまえば金なんて一切の意味を持たないのに・・・・

>>619
逆じゃないかな？
金を得るのが目的じゃなく、金を使ってより良く生きるのが目的でしょ

死ねば意味無いのは当たり前だけど、
死ぬまでの生きてる間にどう使うかだよ

ただ金を貯めるのが目的じゃ無いよ

パターンは二つかな

報酬を得るために働く、と
労働それ自体が目的で報酬は二の次、と

前者は一般的なサラリーマンに当てはまりそうだ
後者は企業家、芸術家などを連想する

神様なんて信じてないけど
地獄があるとするならここが地獄だ
働きたくないけど一度足を止めるともう二度と戻れない
世の中大多数がそんな感じでぎりぎり生きてる
そこに個人の目標やささやかな楽しみがあるけれど
俺にはそれすらない、平凡で苦痛な毎日の繰り返し
まさに無限地獄

楽しくもない仕事を、好きでもない人のためにして、なりたくもない姿になって、一生を終える。
これほどむなしいことは無い。

仕事なんて動物がエサ探すのと一緒
人生とか生きるとか大層な言葉使うなよ

やりたい仕事やって稼ぎたいならやりたくない事も経ていかないとできない
最初から才能あるかどうかもわからない奴をいきなりやりたい仕事につかせるわけない
餌探すのは最初はやりたくなく不慣れでも腹へればやるしかない
繰り返せば嫌でもその技術がつく
そうすれば後にその人間のステータスになる

最初から強いけど食いたい獲物狙いに行ったりしない徐々にレベルアップはかる
一つ一つ目の前のわかりやすい目標決めてそれ目指して生きてればなぜ働くの？なんて考えは生まれない
目先の些細な目標から始め達成感得て行けば人生は面白い

めしのため

資本家が「搾取」するため。

「大衆」は知らない人が多いだろう。
「学校」はそのために存在していると。
身体・時間・動作・精神に対して、
管理を強化し、微細な強制権を身体に対してふるって、
「従順な身体」を作り上げる。

これを「訓育」(ディシプリン)と言い、
個人を、身体に対する「訓育」を通じて監視し、
従順にし、
搾取に耐え得る頑健さやセクハラやパワハラに屈しない粘り強さなどの機能を与えて、
置き換え可能な「社会の部品」にしていく。
資本家のための存在。
それが、「奴隷」である。
あと人生に意味は無い。

生きていて楽しい事と大切な家族ができれば答えが出やすいと思うけど・・・どうなんだろ。

最近働く気力も起きません。仕事の面接受けて入れても、２２にもなって給料が２０万行くか行かないかで週６で働くなんて考えられません。
そんでイライラして給料が入ったらほとんどをギャンブルにぶち込んで使い切り、鬱になります。どうしてもギャンブルがやめられない。
どういう会社に入れば充実した生活が送れるんだろうか。
ほとんどの会社がパソコンを使えないとだめだよな？
ほんとはサラリーマンみたいにスーツを着て仕事する会社に入りたいんだけど、２０歳で仕事やめて２年間アルバイトを適当に続けてた俺に入れるような会社はあるんだろうか。そもそも顔がこわもてだし、身長も１８０は越えてる。
そういう仕事は向いてないとどっかで思ってるから面接にも踏み切れないし、書いた履歴書を突っ込まれたらうまく答えられそうにない。
一生続けるような仕事に就くにはどうしたらいいんでしょうか？

>>629
まずギャンブルを絶つ!!!
興味のある仕事を見付ける、それには自分に何が足りないか調べる。
一生続けれるような仕事はほぼ無いと思った方が考えやすいです。
上場企業の大手じゃない限り、あと続けるには向上心が必要です。
面接と仕事ともに新しいことするには勇気が必要!!
ギャンブル辞める勇気。努力をあきらめない勇気。
勇気のない者は淘汰されます。
自分の思いこみに負けないでください、顔が原因なら整形という手（成功するための手段）も
あります。健闘を祈ります。

目的、生きがい、目標は人生にはない。だから生まれたついでに
生きてる。働くのは、食べていかれるよう「小欲知足」で少しお金を
いただくのが現代だろう。

>>630
ギャンブルを簡単にやめられるようならここで相談しないんだよ。
どうしたらいいか、具体策が聞きたいんだよ。
精神論を語る年齢が低い人は引っ込んでいてもらいたい。頼むから。

>>632
あなたより年上で、就職難の苦しさを経験し、苦しいギャンブル依存症から脱却をはたして
貯金もたくさんできた私から言わせていただきます。

>>630は正しいですよ。もうね、ギャンブル絶たないと人生始まりませんから。

ギャンブルについて分析してみればいいさ
投資金額と当たり金額の差とかよ
そうすりゃアホらしくならねえか？
それに勝つって難しいことだし。出来れば一回で一生分勝つ位じゃなきゃ
パチンコで1日20万勝ったって足りないだろ

パチンコやる時間はテレビゲームやってりゃいい。始めのうちは。
どっちも似たような動作しかしないし。

仕事クビになったよーー。
wwwwww

なーに、良くあることですよ。

現世の真実


極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと宝くじだけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく。寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
すべての階層の苦しみを併せ持つ。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい希少な例。
まさにいき地獄。一切の希望を断ち切られた無間地獄。

>>629は22で20万くらい給料もらってるから
ぶつぶつ言ってあまったれてギャンブルしてんだから
とっとと破産してどん底見ればいいと思うよ
一度どん底見ればギャンブルだって止められるし
そのゆとり脳も少し治るだろ

>>629
人生はじまってないな

22でスーツ着ない仕事で月20万と言うと
ソコソコ貰ってるっていうか仕事はガテン系かなんかか？
ギャンブルやってる時間にもっと稼げそうな仕事の勉強でもすれば一挙両得じゃね？
強面っていうてもサービス業や営業職ばっかじゃないし。
ガタイもいいみたいだし、消防官とか自衛隊もいいんじゃないか。

生きるということが、人間にとって最も大切な問題です。

俺は食べる為に働く、
食べられると野垂れ死にしなくてすむから。

いい仕事あります。
有吉特許事務所有吉弁理士は家庭もちながら複数の女性と関係がある
ここをつくと大金が手に入るはず
妻　有吉幸子　娘　あおい

死にたくないから
みんなやってるから

総じて言うと、怖いから

ワイドショーでやってた。
日本人は、仕事に対してアレやりたいとかこれやりたいとか「夢を抱く」傾向が多いが。
外国では、仕事は食べていくため。だそうだ。

ってか今では簡単に正社員にもなれない。
仕事に対して夢を持ってなくても、食べていくために正社員で仕事をしていく事自体難しい。
嫌な世の中だ。　やってらんねー。
　派遣もバイトももういやだ。仕事に夢も希望も無いぜ。

なぜ働くのか。
心が健康だからだよ。
心は病んでる人は働かなきゃいい。

×「心は病んでる〜」
○「心が病んでる〜」

おいらは食べていく為に始めた。

そしたら痩せたし、血液サラサラになったし、いいことがおきた。
やっぱり自分で稼ぐのは気分いいね。
疲れるけどね。

お金の為です

生きてゆくため。
金がないと生活できないから嫌でも働くんだよ

まぁ糧を得る為だな
それ以上でもそれ以下でもない

食う為
アレやコレや言うのは単なる理由付け
偽善

おまえのいう事が偽善。

いやおまえには善なのかも知れないけれどすべての人間が食う為に生きられるちゅうのが間違っているという事だろう。

生きるためっていっても人はいつか死ぬ。
金貯めても死ねば終わり。

カネある場合 生きる目的は？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1102043328/l50

なぜ働くのか
↓
お金の為、つまり生きる為
↓
なぜ生きるのか
↓
・幸せになりたいから
・人生辛い事もあるが良い事もあるから
・死ぬ勇気は無いし、死んだら悲しむ人がいるから

結論＝まぁなんとなく

みんなニートになって、社会を機能不全に陥れようぜ！
この社会がダメなんだから。この社会をいっかい終らせる必要がある！

何の能力もない。
仕事したくないな。

あなた達には武藤さんをお薦めします。

人が働く意味なんてのは、その人の考えや感情の話なので人それぞれ。
でも実際問題、人間が一人で生きていこうとしたらかなり大変。
だから人はお互いに助け合い、頼み合い、頼まれ、それをやってあげ合う
社会を創ることで、一人で生きていく大変さ辛さを軽減させてきた。
自分だけ人の恩恵にすがって生きたいと願うのはあかちゃんとたいして
変わらないし、あかちゃんは何もできないのだから実はあかちゃんよりも
始末が悪い。（でも人はエゴである以上、そう思ってしまうのも仕方がないのかもしれない）
人のために何かをする（働く）ということは他人を助けることであり、
自分自身が幼児性から脱却することでもある。
働くことによって人に喜ばれ、愛され、必要とされることって結構幸せだよ。

金ってのは形を変えた自分の労働なんだ。
金という形で自分の労働と他人の労働を取り替える。

おかげで工事専門の人も洋服を手に入れられるし、料理しか出来ない人も家を建てられる。

全て自分で用意出来るよ！って人なら、労働する必要は無いんじゃないか。

仕事が出来ない奴は蔑まれるし、出来る奴は褒められる。
俺は自尊心のみで生きてる人間なので蔑まれるのは嫌だし、褒められたい。
だから仕事できるようになるように頑張ってる。
それだけ。
結果は後からついてくると信じてる。
虚構かもしれないけどそれにすがって仕事してる。

>>662
それを解ってないヤツが会社の上司に多過ぎるのが問題なんだよ。
後輩である俺らが助け合っていこうにも、上司が必要以上に偉そうな態度で口撃してくるんだから助け合いもクソもない。

なぜ働くか？　
多くの人が社会生活を維持する為だ。
互いの社会生活を維持していく為に、一人では出来ない事、
一度に出来ない行動を仕事として大勢が分担し合う。

仕事によって誰かが助かり、助かった度合いで金が支払われ給料を受け取る。
金を元に別の誰かに助けられお金を払えることで誰かが助かる。

自分が幼かった頃、横のシステムしか教えてくれる人が居なかった。
お受験経験者や、自然とわかるかもしれないが縦のシステムも理解した上で
社会で選択するべきだったと最近思う。。もう遅いけど。

662→自分は人間の悩みとか苦しみは最後は誰にも助けてもらえない自分自身が解決するしかない問題だと思っている。

自分はある意味で子供を作る行為くらいに性質が悪い事はないと思う。人の恩恵に縋るとかわかった事をいうがこの世に子供を作る事くらい悪質な事もない。

子供をつくった者が理想を語っても甘ちゃんにしか思わない。

日本国憲法３章２７条
すべての国民は勤労の権利を有し､義務を負う｡
だっけ??

生かなければならないから。

>>663
まさにそれこそが経済の根本なんだよ

経済の学がおありの様だね

>>663感動した。
そうだったのか…なんだか働きたくなるね！

野球選手は野球に興味のない人間に労働してないじゃん

だから金は形を変えた労働ていうのには限定した話しでしょ

でも野球を好きな友人が野球によって癒されて俺と遊ぶ時のテンションが１でも上がってたら俺の生活は野球選手によって１は支えられてるって事じゃないか…？

>>673
そんな事言い出したら、ほとんど全ての職業が労働じゃなくなってしまうよ
本当にニートなのかは知らないが、屁理屈こねてるだけじゃ駄目だよ

いやテンションなんてごまかしな訳よ。ごまかしは中毒かもしくはその場しのぎの解決でしかない

イライラも生む

675→自分には必要ないね（笑）

>>673
野球選手は野球を見せるという労働をしてるんだよ。ショービジネスね。
労働は、必ずしも形のある物だけを生産するものではないんだ。
それを見てテンションあがるでも、自分のプレイの参考にするでも、デートに使うだけでも、
見る人の目的はなんでも良い。
需要があるんだから、それは立派な労働の供給。

興味の無い人間には必要の無い労働かも知れないが、それはどれも一緒。
君が野菜嫌いだろうと農家の人には関係ない。野菜食べる人がどこかにいる限りね。

問題提起するなら、株の取引のみで得た金は形を変えた労働と言えるのか、みたいな
話の方が面白かったんじゃないかな。

678→野菜食えなきゃ死ぬだろあほ

だから野球見せるのは本来必要ではないし人間の魂を浮薄にもする

>>679
生きるのに必要不可欠なもの以外は労働ではないとでも思ってるの？

生きる為に何を必要としているかは人それぞれ。

>>679が雑誌も漫画もTVも映画もネットも見ないストイックな生活してるのかは知らないけど、もう少しよく考えてから書き込みな。

本来はそうだろ。人間が浮薄だから野球選手なんて職業が成立する。これは違いないと思うよ自分は（笑）

本質的に余計なもんだね。

人間は生きるという部分については、他の動物に比べてかなり余裕がある。
だからこそ、余計な部分とも思える芸術・文化・娯楽をも労働にする事が出来ている。

ってだけの話。

そりゃ、人間社会が貧しくなってくれば真っ先に削られる類の職業だろう。
でも、現在は立派な労働。

仕事はしたくないけど金は欲しい。
こんなこと言ってる自分が悲しいorz

立派というのが余計じゃないのか（笑）

娯楽てのは本来、自分でする活動だろ。金を取らねば意義が損なわれる様だと本来の価値も失われるんじゃないのか？（笑）

立派て言葉は別にどうでもいいけど。

自分でする事が娯楽？
自分で楽しむのも、他人に楽しませてもらうのも、どっちも娯楽だろ。
そこに価値を見出だすから、お金を払い、受け取る。

付け加えると、自分でする娯楽にだって他人の労働と無縁ではいられない。

それから、金を取ると価値が失われるとかって話は、普通娯楽ではなく芸術に対して持ち出される議論だ。

686→いや他人に楽しませてもらうのは娯楽じゃなくて余計な事にかまける事だろな。

娯楽てのは怠惰な営みではないのだから

パソコンと睨めっこする仕事は本源的に仕事と言えるのだろうか
疑問である
現代社会では仕事中に暇すぎてやってられないという人も多く
ましてやこの社会構造が二酸化炭素を多く排出し温暖化しているのである
だのになぜ日本人は社会を変えようとデモを起こさないのだろうかｗｗｗ

仕事が暇すぎるとかどんだけゆとりなんだ
願望があるならかなえるために行動すれば良し
暇すぎる仕事に就いたのも、自分が納得いかないのもすべて自分のせいです
やりがいがある仕事なんてこの世にいくらでもあります
しかしそう不満たれてる方々は、やりがいある仕事につくための努力をしたのでしょうか？
悪いのは社会のせい、悪いのは職場のせい
それは多くの場合間違いであり
すべて自分のせいです
仕事をする意味は必要だからです
この世は資本主義なので、お金が全てです
お金が無ければ明日の寝床にも、今日のご飯にもありつけません
この社会に納得いかないのならば、社会構造を根本から治す努力でもしてください
しかしそれは無理でしょう
なぜなら資本主義は多くの人が賛同し、長い時間をかけて洗練されてきたからです

ようは>>663でFAって事

689→んな訳ないだろカス（笑）

単純だけど深い質問。今の自分に満足してますか？　
納得していきてますか？たぶんしてない人がほとんどでは？　　
なりたい自分にこの先なれそうですか？　
なる為にはどうすればいいかわかっていますか？　
たぶんなれそうにない人やどうすればなれるかわからない人がほとんどでは？　　
自分ははっきり言ってわからないです。　
ただなんとなく日々リーマンやってます。　
人生の貴重な時間を費やして毎日やりたくもない仕事をなんとなく。。　
こういう人たくさんいるのでは？　
仕事って重要ですね。　

俺は暇潰しで働いてる。

俺は暇つぶしと人と”付き合いたくない”から働いてる

働く意味はよりよい理想郷・ユートピアの世界を築くためだ。
しかしながら現代は個々人が自己の利益のみ追求する社会である。
社会がダメになっていけば当然、個人もダメになってゆく。
自殺率が多い、ワーキングプアが多いなどは社会構造が脱糞並みだからである。
知恵遅れの人間共よ！気付くのが遅いわ！

自己の利益のみを追う社会が廃れると云う事は個人がそれ以外の値打ちを追う社会に

遷移する可能性も孕んでいる。だから廃れろ（笑）

俺は風俗経営してるけど、男も女も己の利益、今日の金ばかりに走る。 こんなヤツら…



使い易いよ(^o^)

俺は休憩の合間に仕事をしている感じｗｗ

さっきエンタに出ている芸人を見て思ったこと。　
正直こいつら馬鹿だなーと思ったが彼らは勇気がある。　
人生１どきり。　
職歴、保障、世間体、雇用されている安心感、社会人として働いているという意味不明な自信　
それを得るために犠牲にしている自分という存在。　
それとは対象的に何千万人という人がみているカメラの前でパンツ一丁で芸人として生きる道を選んだ彼ら。　
彼らも大人だし成功する保障などどこにもないし、失敗すればその後の人生が厳しくなるのも　
理解しているはず。芸人にかぎらず自分の力を信じ日々勝負をして生きている人と
自分を比べてしまうと情けなくなる。今の世の中厳しい、学校を出たら会社に就職し、定年まで働く。　
このレールから外れたものは容赦なくダメ人間というレッテルを貼られる。
ほとんどのひとが世の中にビビっている。だからなにもできない。勇気がほしい。人生１度きり。　
今さらりーまんで病んでいる人に問いたい。　
このままリーマンで死んでいくか明日会社には行かず自分が納得できるよう生きていくか。　
平等に時間は流れます。やくざになる人や、芸能人になる人、リーマンになる人、坊さんになる人、浜崎あゆみがいたり小島よしおがいたり　
　　
色んな人間がいます。あなたには勇気がありますか？
俺はきっと明日も会社に行くでしょう。。

自殺朝

私もメンタル系疾患あるが、こないだまでパートから正社員になるべく就活してた。
しかし自分は就活そのものにやられてしまって結局パートに戻った。
そのときひどくまいってしまい、私も働く意味とか考えた。
結論は、病気もちながらも自分にできる仕事をして、楽しめる趣味娯楽を楽しんで、今を生きるために金を稼ぐことに決めた。

働く理由はお金を稼ぐためだよ。
本来は働かなくてはならない理由なんかないと思う。
食べたいから畑を作ろう寒いから服を用意しよう…と、しなくちゃいけない事なんて無くて自分の意志でしたい事をするのが普通と思う。
なんか今は規則だの常識だのに縛られてて自分のやってることがわけわかんなくなる時があるわ。
将来が不安で自殺する動物なんかいないよね、人間も動物だからさ〜人間だけ別格のつもりで都会的にしたけど、やっぱ無理だったから自殺しまくるんじゃないかと思うよ。
のほほんと自然に生きてたら死なない気がする。

いや働く理由はいる。

俺は今２５歳のサラリーマン。　
今の自分の現状を客観的に見たとしても正直終わってる。　
終わってる自分を自分でもわかってる。　
なのに仕事をやめようとしない。現状を変えようとしない。　　
なぜか？　
どこの会社もだいたい一緒だろうし、また１から仕事覚えるのも　
面倒だし、とりあえずもうちょっといまのとこで働いとこう。　
こういう人いますか？　
気がつけば転職不可能な年齢になる。　
　
　

俺は楽しむ為に生きている。
ルールはひとつだけ。自分の楽しみの為に人に迷惑をかけないこと。

派遣社員だが技術職で、けっこう高報酬をもらう。
稼いだ金で、1年の半分はひきこもって遊んで暮らす。そういう暮らしをしてきた。

現在怠けていたツケがいっきに出てきて、にっちもさっちもいかなくなってきているが。
それでも俺は、人生をそれなりに楽しむ為に生きる。

働きたいから働いてるわけではない。
金を稼ぐために働いている。
その金で好きなことをやる。

ある意味、一生生きていけるだけの金があれば、働く必要なし。
仕事（働く事）＝趣味の奴は、単に楽しいからだろうけど。

705→あんた中途半端なんだよ。何で金を稼ぐ働き方に疑問を感じないんだよ。
所詮、金儲けを楽しんでいるとしか思えない

働くって生活の為じゃないの？
何の為に働くのとか言う人は金銭的に余裕があるんだよ。
生活や衣食住に本気で困ってる人ならそんなことは言わないからね。
そこら中から借金でもして、自己破産になる直前まで自分を追い込んでみたらいかがですか？
何がなんでも働かざるを得ない感情がおこると思うよ

いや起こらないね

志の問題。

通帳に着々お金が貯まっていくのをみるのはすごく楽しい＾＾。
自分でお金を好きに使えるのがすごく楽しい＾＾。
買い物も楽しい。
食事も楽しい。
お酒もアイスもウマー。

これも全てお金を稼いでいるからですね。

人は元来生活のために働くのは当然であるが…
生活の維持そのものが働くことだったに違いない。
しかし今のサイクルはなんだ？
デスクワークやらわけのわからん仕事で、食っていける？
意味不明な構造に、今や「働くとは何か」などと議論が始まってるし。

無気力な人　Part 2
181 名前：マジレスさん ：2008/06/02(月) 14:46:35 ID:CX3mNupD
お金があれば満足。
でも働きたくなさすぎ！
仕方なく仕事に来てみた。やる気ない。ダメすぎ
-----
結局こうなるのである、金＝食っていくため→生活…なわけだが、
仕事のやり甲斐・意義も含めて生活だから…生活が成り立っているとは言えない。

710→人間が働いていない。つまり意味を問わずに金儲けで自分をごまかそうとするから

709→いずれ虚しくなるよ

男は一生仕事が付きまとう人生だから嫌だよね？
俺は今無職求人で色々見てるけど中々いいのが見付からない

>>711
虚しいんだね

>>713
大丈夫。
ニートもやってみたことがあるが、働いていないときは恐ろしく虚しかった・・。
ごくつぶしていることの虚しさときたらそれはひどいものだ。
それに比べたら、働けて金を稼げている今の現状は・・いかに幸せがよくわかる
ので虚しくはならない。

>>710
俺が思うに働くということと食べる事が直結してるという場合
働くのはなかなか楽しいと思うんだ。
狩とか面白かったんじゃないかな。実際は分からないけど。

>>717
猟師になれば？
漁師でもいいし

716→君が媚びてるだけだろ（笑）

>>719
よくわからん・・何に媚びていると？
自分で自分を養える。自己責任でなんでもできるというのはいいぞー？
稼げるというのは・・すごくいい！

720→金や世間に媚びているんだろ（笑）

>>720
わかるわかる。
私も仕事に行くとすごく嬉しい。

>>721
いいや、お前はそう思いたいだろうが違う。

社会から必要とされているから仕事がある。
社会の機嫌をとるために働いているわけではない。
需要と供給が一致して、社会を必要として必要とされている。その関係
は対等だ。労働とお金。それは契約であって、お情けをもらっているのとは違う。

むしろ働かずにお金を得てい生かしてもらっている方が社会に媚びてそのお情けで
生きている状態だと思う。

>>721
お前、親に甘えて生かしてもらっている今の状態は・・
「媚びている」のと違うんか？
何もしないで食わせてもらっているんだろ？
お前は乞食と王様の区別がついていないんじゃないか？
王様の気持ちで乞食やっているんじゃないんか？

723→媚びるというのは自分をごまかす事だろ。

人間はたかだか生活の為には生きられないという現実をごまかしているのが世間でありそれに媚びて真剣に価値を問わない

人間だろな

723→君は現にある人間の姿をそのまま肯定し切っているから人間を問えないんだよ

人間を問う視点が欠落してる。

>>726

語る前に、お前は親に媚びるのをやめろ。
後、お前の狭い世間で俺達の世間を語るな。

727→本当に狭く見えるのか？

>>725
自分をごまかしてはいない。
お前にはわからんかもしれないが、働いてその糧を得るというのが喜びなんだ。

729→自分にはごまかしてるように見えるんだよ（笑）
意識してるかは知らないが

>>726
お前の視野は狭すぎる。そして歪んでいる。
自己を肯定するために、社会全て、人間全てを否定しなくてはならないことを疑問に感じないのか？
世間ではそういうのを欺瞞というんだ。

人間を問うてるだけだろカス

>>730
そうみえているのはお前だけなわけだが。
ところでお前一度でも働いたことあるのか？
何も知らず語っているように見える。

>>720

見えるよ。自分の価値観の狭さが解るから勇気出して働いてみれば？考え方絶対変わるから

>>732
人間を問うなら、自分自身をもっと見つめろ。
働いている者の悪口を言ったところで、人間を問うていることにはならないんだぞ？

731→中途半端にしか自分を見ない人間の人間観や社会観などその程度の代物でしかない

つまり自己欺瞞の産物

>>736
人間を問うことと否定することは違う。
お前のは、まず人間の普通の営みを否定したがっているところから入っているから
歪んだ言い訳を積み上げるだけの思考になっているんだ。
働かない言い訳積み上げるのは楽しい仕事じゃないよな？

737→だから問うてないじゃん（笑）

>>738
ここに張り付いて、働く者の否定を書き込み続ける人生は楽しいのか？

お前、勇気出してちょっと働いてみろよ。
世界が間違いなく広がるぞ。

じぶんが大事だから大切にしたいからじゃないかな。

じゃなくて２ちゃんのカスを観察してるだけ（笑）

たま〜にまともなレスもあるがな（笑）まともな労働者がここに書き込んでいるとは思わない

もういいよ。
馬鹿と議論するな。

はた目にはどっちが馬鹿かわかんなくなるぜ？

あ

カスは本当に馬鹿だな。

739のようなカスに働かせときゃ良いんだよ。（笑）
働くしかする事ないロボット（笑）で働く事はよくない事だと一応教育しないと馬鹿だから何するかわからんから

それは気をつけた方が良いな♪

仕事ってすごく重要。毎日の事だし費やす時間も半端じゃないし、　
人が生きていく上で必要な金が得られる。この仕事によって人生変わるよな。
理想で言えば好きなことを仕事とし１日４時間程度働いて月給４０万稼げたら最高に楽しく
生きていける。　
１：苦のはずの仕事が好きな事又は自らやる気が出ちゃう仕事、２：自分の時間が持てる事、　
３：金が多く稼げる事。　
今病んでる人に聞きたいことがあります。　
　
上の１：２：３のうち１つでも満たしている方はいますか？　
俺は１つもなし。　
仕事は面白くもなんともない、１日平均１５時間労働、給料２０万です。　
こういう人ものすごいたくさんいそう。　
はっきり言って病まないわけがない。　
激務でも給料高いとか給料安いけど自分の時間がもてるとか
激務で金安いけどやりがいがあるとか、なんか１つでもあれば　
いいけどなんにもなくて病まないひとっている？

楽にお金稼ぐ方法なんてないよね・・
何の仕事にしろ努力しないと人より稼げないし
それなりの給料しかない・・
頑張る奴は何しても稼ぐけどね

その努力が値打ちがあるかはまた別問題だろ（笑）

お金だけ。

頑張る奴て何か凡庸だな

>>750
お宅、やるね。哲学だね。あと全くもってニートなんかじゃないと思う

生活に追われるように働くのと、何か目的のために働くのは違うだろうな。

俺は、芸術至上主義にひどく傷ついたことがある。
いい作品を作るためなら、人生を棒に振ってもよい。

いい仕事をするためなら、人生を棒に振ってもよいわけがない。
人生を豊かにするために、働けないの？　日本人。

金はある。だから働くつもりはない。永遠に。

この日本は金に支配されたなぁ
金で食料を押さえられてしまったのが痛い。

>>750
働けカス
もっと頑張れよｗｗｗ

俺はバイトでしか働いたことが無い。
21だけどね。

変な奴がいるからNGにしといた

756→考えろカス

>>758
考えるな動けクズ

奴隷乙。
働きすぎなんだよ日本人は。

>>758(ニートくん)
書き込み見てたら親近感湧いた
勝手だけど、考えが自分と少し似てる

働いてる人って、実は「人間」として、生きることについて、真剣に考えたことない奴が大半なんじゃないかって
このスレで貴方を批判してんのも、世間で言うあくまで「社会」の中で生きてる「人間」で、貴方みたいな人間とはきっと種類が違う
別の「人間」だと俺は割り切って見てる

もちろん自分も働いてたが、昨日辞めた
アホくさくてねえ


正論は結構なんだけど(というか大半は誰しもが同じ答えだろう)、求めてるのとは違うんだよなぁ

>普通の人間さんたち
需要と供給ですかそうですか、笑わせんなってよ

何が「必要」だよ、マジで笑う(笑)
必要なもんなんて人間社会には一つもねえんだよ。

「ニートはモシャスされた！」

「ニートはまごまごしている！」

>>761おまえはツマンナイ。
ニートは手強い。

金さえあれば働かないというなら
仕事をしてるのはお金のためでしょう。
生きる必要がないならお金は必要ありません。
なぜ苦しくても生きてゆかねばならないのか。
あなたの人生に生きる意味はあるのでしょうか。

http://blogs.yahoo.co.jp/ikiruimiwositte

無職の俺から見てもここによく書き込んでる奴はクズだと思うね

ニートが自作自演で自画自賛してますｗ
やっぱり働こっとｗ

どーでもいい仕事してる人いる？
こんなもの開発して誰が喜ぶのねん、とか
こんなもの別になくても生きていける、とか。

>>767
サーバーの検査しとる。
ほぼ海外製。
無くても生きていけるねえ。

もう嫌だ。
さっき電話で失敗した仕事を報告して先輩に怒られた。
また陰で色々言われるのか。
もう部署全員に怒られてる。
仕事できないレッテルを貼られると、周りの人はみんな離れていくんだね。
2008年入社で同期とかなり差がついた。
最初はそこそこ仲良かったけど、みんな離れてく。
上司も俺を見放してる感がある。
ヘコヘコして、踏み付けられ、馬鹿にされ、自分の価値が何一つ見出だせない。

何よりもうんざりしているのは、くだらないミスばかりする自分。
自分が周りより数段劣ってる人間と、また思い知らされた。

一度は諦めかけて、普通の人間らしく生きられると思ってたけど、やっぱダメなのか？
障害者らしく、一生バカにされながら生きるしかないのか？

ただ頑張りきれない自分が甘えているかもしれない。
でも頑張ったところで、たかが知れている。
今までさんざん思い知らされてきた。
これを甘えというのなら、俺には辛すぎる。
生きながら苦痛を感じるだけより、死んだ方がマシに思える。

結局、自分に諦めつつどこか期待している部分があるように思える。

何にせよ、両親には恩を返さなきちゃならない。
辞めるわけにはいかない。

…もうそろそろ死んでもいいよね。
何でこんなに中途半端なんだろう？頭の中では次はアレと思っているのに別の事をして忘れてしまう。

１日中それの繰り返し…家族や友達の事とか少し心配だけど自殺していいでしょう。


社会だって使える人材が欲しいんだし。

光の速さでフェラしてもずれない、やはりアイメトしかないと言われるよ。

>>767

自分がどんなに汗水垂らして現場で穴掘りしても 銭勘定するだけの上が小4レベルの計算を華麗に間違えてくれるから会社も自分も損してます
間違いを指摘しても聞く耳持たずです
アウシュビッツ式罰ゲームだわ

剛君の前からファンです。あの三宅って人は

かっこよくない。

死ぬ理由がない。生きる方がよほど簡単だ。もうずっとやり慣れてることを繰り返すのはさほど苦痛ではない。
これに対して自殺はこれまでやったことがない経験だからリスクがある。ずっとやり慣れてることを繰り返す方がよほど楽だ。

は？女だし社員になんてならないよ？　断る。



夫に養ってもらうし。　それに妹だからお姉さんではないし私。

別に貧乏でも　　お前が自分でバイトして　稼げばいい


話だろ？　何おごり期待してんの？

777get!

自分に解決出来ない　問題はけして　　　起こりません　
今苦しくて逃げても　また。。。同じ問題に　直面します
闇は。。。晴天の前触れ。。。。無駄なんてないんだ
駄目な人なんて　一人も居ない　全ての人が　素晴らしい。。。　　　　　　　　　　　　

>>774
その考えだと環境激変したときにつらくならない？

食うためだろ

食って で、何なんだろうな？
仕事超だるいわ

どうでもええわ あほんだらが

働くのに意味がいるのか？

意味があったほうが仕事に身は入るわな。でも、考えても、食うためってのと世間体しか思い浮かばん。

労働しなきゃ生活用品が手に入らない世の中になってしまったから
でもこんな社会はおかしいんだよ
お金が無きゃ家の修理もままならんのって
金に依存しすぎてるんだよな

本気で言ってるのか？

人生のひまつぶしのため

何かするにも、移動するにもお食事するのにもお金かかるよ？
自己実現欲求って騙されてるけど、
世の中には何もしなくっても毎月　ヒラリーマンくらいの
マネーある人たちもいるんだよ。人生って不公平だよね。
此方は酷使されてるっていうのにさ。
１人が目一杯がんばる、じゃないんだ。
半分くらいの力で３人やってきた。まさにマンパワー。
今日も目が痛い。労災だなこれは。

それにどうせ金のためにきてるんであって、
まぁめったに話あわないんで。
あわせても意味があまりないことが多いよ。
学校だってそうだったろ？全員と仲良くなかったよねぇ。
あの人、誰？みたいな。でもまぁ先生とは関わるけど
クラスメートとかいちいち覚えてないよね。

食べる・働く・寝る
この３つが充実していれば人は生きていると実感する。

お盆休み中なんだけど休むのに三日で飽きた。５〜６日働いて１日休むってペースが俺にはちょうどいいんだよ。休むために働くって事でいいんじゃね？

金を動機にして生きている人間は働いてないと思う。もしかして職業人はニートよりも働いてないかもな

　意味はよく考えると、かえって、凡人の私には、
わからなくなります。時に
働かなくて良い理由をさがしていたりします。
目的をもって、仕事をしていたいものです。

金を稼ぐ事が目的になっていませんか

死にたくないから働くだろは違う
働かなくてもホームレスはたきだしで食事もらうしな
プライドだ

自分一人で生活してるというプライド
これが酷く傷つくと弱いメンタルの奴は通り魔とか自殺となる

労働者階級に生まれ落ちたから。

生活の為と、世間体の為って言うのに同意。
分業過ぎるから退屈なんだよ。自分の為に何かする時間が少なすぎる。

暇だから 働かない24時間は長い 適当に働いとけ

人間の自我は社会にではなくて自分に支えられるべきじゃないのか。孤独になる事が必要だと思うが

じゃあ、自分のちからで生きてみろ。寄生虫が人並みに物を云うな！

人に迷惑かけない生き方をしなさい。

心に病がある人とない人では少し違う。普通の人なら少しムリしてもどうってことはない。
しかし、心に病がある人は大変な苦労をしているようだし、死ぬほどの苦しみを抱えながら働く必要はない。
ある程度国の援助も受けながらほどほどに働けばいい。

>>798がいい事言った。
てめーの力で飯食ってない奴がいっぱしの大人ぶるな餓鬼

まぁ、何かやりたいことがあるにしても夢があるにしてもまず働く
行動だ

いくら世の中はどうだと言っていても現状は変わらない

働かなくて飯が食えてる奴はその飯の有り難さがわからんのだろ
いつか痛感する
クーラーきいて快適な家
外食でうまい飯
風呂、服、テレビ、携帯代全て金がかかる
人が生きるとどっかて金が発生する
プラスがなくてマイナスだけの人間に語られてもマイナス得るだけだねぇ
いろいろ言っても働く勇気と忍耐がないだけだからな

働いてても ニートを馬鹿にしてる連中ってくだらねえ
俺 元ニートで今は働いてるけど ニート時代からそう思ってた
働いてみてもやっぱそう思うわ
自分より下を見て安定はかって笑ってるくらいなら 自分より上を見て暗い顔しながらツブれていくほうがいいわ

ニートを見て､どうやって安定するんだよ｡お前は、ゴキブリを見て安心するのか？

803 カッコイイ！

俺は自分より下を見ても安定しねえよ

耐えらんねえわ
汗だくになって給湯器やエアコンやコンロ担いで走り回って、そうやって俺がひと月に稼ぐ金の何倍もの金を キャバ嬢やらホストやらヤクザやら詐欺師やらが １日で稼ぐんだもんな
あー 羨まし

こんな風に愚痴ったら
「キャバ嬢やらホストやらヤクザやら詐欺師が 何の苦労もなくそれだけ稼げてると思ってんのか」
って怒られんだぜ

そっちを“苦労”と呼んで評価しちゃうのなら、じゃあ俺のやってることは？
“徒労”か？
いいけどね べつに

>>803
馬鹿いるな
自分より下とか上とかの次元で話してない
お前はそこ止まりか？
働いてんだろ？

金稼ぐは人間の基本
人間は食料得るから全て始まる
食えない奴がさらに先のレベルのやりがいなど語る資格がない

甘ったれしかニートはいない

>>809

逆に返すわ
働いてんだろ？
俺には、そんなもん(ニート)が目に入らんと言ってる
俺にとっては、数ならぬものだから それを見下して安定をはかって上手くやれる人間の器用さが羨ましいと言ってるんだ

798→自分の力で生きているのがニート。大概の凡人は世間に生きさせてもらっている。

飯ごときに自分のプライドがすべて懸かっている奴て滑稽その物。少しは人間らしくなれよな（笑）

802→自分を見つめてみな弱虫（笑）

は？何を思って自力で生きてるとか言い出すのこの人

>>810
なるほど
ニートを見下してる奴を上から目線で見てるのか
目に入らない？
何も感じないのか？
逆にそれのが羨ましいなぁ
ニート見下ださないのはお前がニート経験者だからだ過去の自分も否定されたくないからなぁ

興味ないふり〜みたいなのはガキの証拠

見てたら耐えられないからだ
過去の自分見てるようでなカッコつけたとらえかたするな

>>815

違う違う
過去の自分を全否定してるからこそ、その存在にまったく意味も価値もない 在って無いモノとしてしか認識してないんだ
気とか幽霊とかに近い
存在という表現すらはばかられるような存在

まぁ、働かないとお金稼げないから生きていけないし。

働くのは 何故か

全体に言える事は それは ご飯を食べる本能の為

たとえ 社会や国がなくても 食糧を得るために 狩りにでたり 自給自足するために 自分(人)が動くやろこれも働く事になるしなぁ
今は社会の中で生きてるよなぁ

土地があって 自給自足を出来てるのは 一部の人間
大半の人間は お金で食糧を買っている
真っとうにその金を得る為には社会で働いて 働いた時間をお金に変えるしかないよなぁ


あと食べる事以外の欲は人それぞれに任せるわぁ

>>816
全否定！？
ならニートを否定しているニートを見下してる人間と変わらないだろ
はっ？…
わからないな
何が言いたい
幽霊みたいな存在？
それとは違う
曖昧ではない
確実にニートはいる
例えがわからん

何言ってんだお前？

働くのは生きる為であり食う為な訳ないだろ（笑）

>>819

馬鹿にしてる ってのとはちょっと違う
馬鹿にする価値すらもないものだと認識してる
馬鹿にするだけの価値すら認めてない
もっと言うと、存在を認めてないから 文字通りの数ならぬもの って認識

だから そんな、本来カウントしないようなもんをわざわざピックアップしてまで見下して安定出来る人間の器用さが羨ましいんだ

>>820
頭悪いのぉ
同じ事だろぅが
生きていく為にはどんな事よりもまず食糧と水が必要やろぉ
それから　社会で生きていく為に住まいや自分の欲を満たすものや病気にかからない　かかったときの薬や税金とかいろいろや

>>820のニートは全て言わないと 理解できないのか？

人は死ぬ為に働く、だから働かない者は死んではいけない！

死ぬ権利は働かないと貰えないんだよ！

822→次元の低いオツムよのお（笑）♪

>>824 次元の事はどぅでもいいのだが
ニートは働く事について
生きる為なんだろ？
食べる事と何が違うか言うてみぃ??

君は死ぬまで食ってる訳ね。胃袋よくもつね。排泄する際も食ってる訳ね。それは大変な事で

なんか>>826が痛い子になってきた。

>>826ニート君
死ぬまで食べる??
健康体ならまず普通の欲だろぅ
それとも 一息入れずの1日中て事か??
それなら いつ働くんや
先にお金がなくなるわなぁしかもそんなに食べれるかぁ
日本人の普通の普段の生活から考えてくれよ

だから 生きる為と食べる事の違いを言うておくれ

話通じる相手じゃないぞ

ニートは中学生ぐらいだろうな。

いや､多分いい年なんじゃないか？俄ニートじゃ､ここまで病状が進行してないでしょ。

揚げ足をとるつもりで、たいして中身のない薄っぺらな反論をしたのはいいものの、相手から的確な答えを返されて困惑。
苦し紛れの反論も的確に返され打つ手なし。
負けた気がしてプライドが許さないけど、挽回の余地がないので泣き寝入り。

が、某ニート。

日本の戦争みりゃわかるでしょ。いかに普通の人間が考えないロボットであるか（笑）

今だって変わってないよ。大衆は変わらず物を考えない大した事がない存在であると云う事実はね（笑）

>>833ニート君
それは 自分の事を言うてるのかぁ？

普通人間は　考えて生きてると思うが
どこが どう 考えていないのか
詳しく ニート君の考えを聞きたい？

大衆は考えられる様にしか考えんだろ。常に社会の制約を受けているのさ。限度を越えて考える事は出来ないのが普通の人間であり大衆だな。

やべえだりぃ
すげえ意味ねぇわ仕事

>>835 そりゃそうや 人間である限り 人知をこえた考えは出来んわなぁ

それから その時その時の社会や国の思想の中で生きている限り 結局は自分自身が生かされてるし 社会や国にそった考えになるもんやでぇ

仕方がない

真面目に働いても前みたいに楽しく大麻吸えるわけじゃなし
つくづく意味ないわ

生まれる前に人生のシナリオは決まっています。その会社で働くように決まっているのです。自分の努力で今の自分があるのではありません。

>>839 ふ〜ん
産まれてから何の努力をしなくても 決まった職につけるのかぁ

んな事コネがある一部の人間だけやでぇ
大半は何の努力もみられなかったら即効でクビやわ それでまた違う職についてまたクビ
転職の繰り返しで 決まった職についてないよのぉ
で最終的には力仕事になるが転職だらけの人間は企業側からみて 雇いたくないからなぁ
あげくには ホームレスになってしまうよのぉ

俺もなぜ働かなくてはいけないのかわからない。
政府は働かなくても暮らして行けるようにすべき。

技術革新が進めば、人は会社に要らなくなる。
働かなくて良くなるぞ！
ばんざーい!!!

>>821
ではお前は何が馬鹿に出来る対象なんだ？
自分の中でお前はそう思っていても世間一般は大概馬鹿にする
これは人として普通
生きれる力ない奴に尊敬はない
自立は生き物の普通だ
雛鳥がいつまでも餌貰ってない

これを生きてる人間がわざわざピックアップして馬鹿にしてる？
おいおい
かるく社会問題なんだぜ

まともか？お前

ニートは社会がどうの前にまず自分で生きれる力がない
社会に左右されてんのか？あっま〜い環境じゃないから働かないのは立派な弱者

>>842

俺が馬鹿に出来る対象が存在しないからまともじゃいられないんだよ
まともな人間だったら ニートを馬鹿にして安定してるわ

まともな人間は ニートのことを自分と同じ人間だと認識した上で
「お前は人間じゃない」と蔑むことが出来る
それは ニートのことを人間だと認識してるからこそ出来ること

俺は ニートのことを人間だと思ってない
人間じゃないものに対して「お前は人間じゃない」と言っても意味がない

人間というカテゴリの内で 自分が蔑めそうな存在を探しても見つからない
だから誰をも見下すことが出来ない
探せど探せど上しかいない
人間の中では常に最下位

奴隷は自分で生きる力がないよな（笑）

ニートを馬鹿にするって？
労働階級が特権階級を馬鹿にするとかただの妬みだろｗ
裕福な家に産まれ働かなくても良い生活してる人間がいることが許せないんだろうなｗ

スレ読む限り
働かないと生きていけない　とかそういったレスがよくあるね
俺の周りにもいるんだよなこういうやつ。
真顔で働かないでどうやって生活してるの！？とか聞いてくるやつ。
こういうやつとは正直関わりたくない。
人間的にレベルが低すぎる。
全て基準が自分の生活レベルなんだよな。

ま 今この時は働かずとも生きて行けますが未来がどうなるか全然分かりません
ニュースでまともに働いてる人が事故や事件で死んだり酷い目に会うのを見ると 働いてるから万全て訳でもないし
さりとて働いてるからこその楽しい事もあるし、自分がどうなって行くのか先の事は誰にも分からんのです

喋っとれ。食う為に働いてるに決まってんだろが！いつまでも､親に負担かけるんじゃねえよ､カスども!!お前ら､ただの寄生虫だろ。

お前はただの社会の寄生虫だろ（笑）

働かなくても生きていけるんだからニートするのは当たり前だろ
そして働かない人間がいても世の中回ってるんだから別に問題に
することはない。

大企業に働かされて過労死する人はいったい何なのか？
企業によって労働者はただの小手先だったりする。

なぜ働くか？
なら一度無職になってみな わかるよ

働かなくても自分１人で誰にも経済的に迷惑かけずに生きていけるのなら全く問題ない

そんな奴いないと思うが

そのうち親が死んだら働くよ

駄目人間はどこまで逝っても駄目人間。

技術革新により労働時間減る未来は来なかったね
資本家に富が集中しすぎているからだよね
この世こそ地獄だったんだね

親が迷惑してないんなら問題ないだろｗ

中学生かっ！

バカ親？

ニートは 甘い親がいる ぬくぬくした環境を育っているからわからないだけや

親がいない環境になって 真っとうに生きたいならいやがおうでも 働かないと いかんからなぁ

まぁ ニートを三年ぐらいやったなら大丈夫やと思うがそれ以上は働きたいと思って職を探しても遅いからなぁ
企業側からみたら大半の労働者は代えのきくコマだから 『社会の厳しさを知らないニートだった人らはずっと甘い考えだったから 雇っても 甘い考えが抜けず 仕事もできん人』やと思われて 雇う事はせんやろなぁ

履歴書をごまかして雇ってもらえても見よる人間は見ているからすぐにクビなるわなぁ

また履歴書をごまかして転職しても同じ事よ
甘い考えが抜けない限り
大半はこんな道をたどるでぇ


まぁそれでも親が亡くなっても 一生食っていける 親の財産があるなら 大丈夫やけどなぁ

雇ってもらえなかったら生活保護受ければいいだけ

皆が皆 生活保護受けれると思っているのかね

優先的に精神を患っている人や どこか体の機能を失ってる人や 病にかかっている人が 保護受けれるんやで

前より厳しくなっているのに健康体で働ける人は なかなか受けれんでぇ

たとえ 受けれたしても 安いでぇ 今自分が生活で使ってる金を計算してみぃ
生活保護でもらえる金より使っているからさぁ

>>100
残業も休日出勤もパートや派遣や請負やバイトにやらせて
正社員は定時でさっさと帰ってしまう職場なんて腐る程あるけど。

>>1
それが誰かのためになると信じてるから働いてるよ俺は。
俺 自衛官。
結局俺やあなたが居なくなっても大して何も変わらない。
でもそんな居なくなっても変わらない人が10人、100人、100万人と居なくなったら社会が成り立たないだろ?
居なくなっても変わらない人も社会を構成してる大切な一員だと想うぞ

やっぱりあるんですね、そういう職場。
うちはないですが、上司が社員のいいなりになってる。
邪魔者を排除したがっている、というのはありますが・・・。

http://money.dreamplan.info/income/icmail/icmailpoint.html
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>>865
社会が成り立たなくなるのではなく、
搾取する構造が成り立たなくなるだけだろ。
今の人口の半分に満たない昔の日本には社会が存在しなかったのか？

貧乏人てさ何で子孫残すの？

お前､子孫残せないのか？気の毒すぎる…

まぁ
性欲の本能の結果とか
可愛いからとか
育てたいとか
好きな異姓のやったらとか
家柄と資産とお墓を守らす為とか
人それぞれの都合上で 子供を残すと思う

身勝手だからやめてくれ

もしあなたが861の様にしか考えられないのなら

>>872
身勝手かぁ けどそりゃそうやろいくら自分の理念や思想をもってよぅがぁ　他人からみたらそぅなるもんやでぇ
しかし 一人だち出来る身分なのにニートしてる君も身勝手だろ

>>861は 現実やでぇ
厳しいもんやでぇ

その程度が人生を真っ当する事だとしか思えないんなら甘いのは君だよ（笑）

>>864
君何を言ってるのだ真っとうに生きたいならと言うてるのだが

違法にならない 罪をおかさなく 一人で生きる為にって事を言うてる事なのだが

違法になっても 罪になっても 食い繋げる方法はいくらでもあるそれを否定した上の真っとうて意味なんだべ

アンカーミス
>>874にしといてやぁ

甘いんだよね考え方がね（笑）

まず どぅゆぅところが甘いのかのぉ??
言うてみなされ

甘くも何ともない 普通の事言うてるだけなんやけどなぁ

何を思って甘いと言うてるのか わからん

君みたいな大人が親になれば自分以外の人間にも自分の考えを押し付ける事になるのがわからない事が甘えじゃないのかね

誰も押し付けて ないのだが ただ こうなる可能性が高いと言う事しか言うてないのだが

誰も君らにやらないといかんとか言うてないのだが
君らニートがいずれ罪をおかしても 俺は関係ないからなぁ

まぁそれからこれは甘えじゃないよなぁ 考えの違い意見の違いは仕方ないやろいろんな人がいるのだから

☆名言セラピー【ひすいQA[勇気の出し方]】
■どんな質問にもひすいが適当に一言で答える（笑）　「ひすいＱ＆Ａコーナー」

「人前は苦手だったというひすいさんが　それをどのように克服したのか？
　人生に一歩踏み出す勇気をどうやったらもてるのか教えてください」
という本日のご質問なのですが、
「継続することです。　継続から勇気が生まれます！」
以上でございます。
まだ克服まではしてないけどね（笑）
――――――――――――■解説編(≧ω≦)――――――――――――――　　　
ことだま教師・山下弘司先生　http://kototama.seesaa.net/
から教えていただいたんですが
ことだま的に
「夏」は
「な」　→→　成す・達成・完成。
「つ」　→→　集まる。（港など人が集まる場所を日本人は「津」（つ）と表現したそうで
　　　　　　　　　　　　今でも「津」という地名がけっこう残ってますよね」
つまり『夏』とは
『目標達成のためになすべきことが集まる季節』
なのだそう。
だから、ひと夏の体験って言葉もありますもんね。
ひと秋の体験とはいわない（笑）
つまり、夏は何か新しい一歩を踏み出すのに
ふさわしい季節だってことです。
あなたの一歩を夏という季節が応援してくれるんです。
そして夏のチャレンジが秋の収穫につながる。

で、
「な」は数字にすると「7（なな）」です。
「7」は「成す」「達成」「完成」をあらわします。
だからヨーロッパでは「7」という数字が重宝されています。
「ラッキーセブン」とか、聖書にも「七大天使」とか
「7」というキーワードが沢山出てきます。
でも、日本人はむしろ「8」を大切にしてきた民族なのだそう。
八百屋（やおや）
八百万（やおよろず）の神様
八幡神社
など日本は「八」という数字がよくつけられています。
「な」七に到達したあとにでてくるのが「や」八。
「八」は「継続」です。
つまり「継続」することを
日本人は最も大事にしてきた民族なのです。
日本には創業100年を超える老舗企業が10万社以上あります。
世界最古の会社も日本。西暦587年創業で1400年の歴史を誇る金剛組という建設会社です。
なんと、聖徳太子の時代から営業中なんです（笑）
創業以来200年以上存続の会社は
ドイツが多くて800社、オランダが200社。
でも、世界的には10社もない国が多いんです。
しかし日本は3,000社で世界一。
日本人は継続していくことをとても大切にしてきた
民族だということがわかります。

で、結論。
やっと結論（笑）
「人前は苦手だったというひすいさんが
　それをどのように克服したのか？
　人生に一歩踏み出す勇気をどうやったらもてるのか教えてください」
って質問にここで戻るわけですが、
継続なんです。
大好きなこのメルマガを続けていたら
書くことを続けていたら
一歩踏み出す勇気が自然にわいてきたんです。
恥ずかしながら、自分に対する自信もでてきたんです。
大好きなことを少しずつでいいから続けていく。
すると、
自分の人生が
どんな映画よりも面白くなります。
だって主人公はあなただから！
「書けるようになるためには書かないといけない。
　書いていると少しずつ勇気が蓄積されていく」
　　　　　　　by井上荒野
(『切羽へ』で第139回直木賞受賞の作家）
続けることで勇気がわいてくるんです！
ひすいこたろうでした(^^♪
[email protected]　　←みんなと「わ」かちあいたい話送ってね。
　▲▲▲アリガ島▲▲▲

　　　　「３秒でHappy？　名言セラピーby天才コピーライター」
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　　　　　運命の言葉に出会ったとき人は一瞬で生まれかわる！
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881→君が子孫を残さず自分だけでそういう現実とやらに揉まれたいのであればそれも個人の好きずきと思うけど親になるのであれば流されるだけの生き方をしていては無責任だと思う。

>>886 自分の子供の話しになれば問題が違うから考えは違っくるやろ
どんな考えなのか知りたいのか？

生きる為に働いて、働くために生きる。
行くアテの無いサイクリングみたいなものなのか。

どうして働けるんだ？
働いて働いて、その先に何があるんだ？
いつかは自分の命と共に、築いた財産は手元を離れ
どこかへと消えてゆく。
そう分かっているのに、なぜ朝が来れば働きに出るんだ？
俺にはよく分からない。

仕事っていうのは、大変なこともあるけど、
楽しいこともあるからやっている。
楽しくない仕事なら仕事を変えることを考えた方がいい。

>>1
本来、生き物は自分のために餌を捕ります。
ヒトにおいても、原始の段階では餌を捕る毎日だったのです。
それが社会の発達に伴い、単純な餌さとり作業から、複雑・分業による作業代価と餌さや生活品との交換へと発展します。
しかし、将来、高度に技術が発達した社会においては、この餌さや生活品の生産をヒト自らが行わなくて済みます。
おそらく200年も経てば、働く意味は無くなるでしょう。

俺なんか世の中に楽しい仕事なんてないぞ。

>>891
なら自分で新しい仕事を作り出せ。
いまある、既存の会社に勤めることだけが仕事ではないぞ。

>>891
前の上司が、「仕事は辛いから金くれるんだ」と良く言ってたな。
確かに、楽しければ金で釣らなくても趣味で働いてくれるかも。

人生なんて死ぬまでの暇つぶし。
仕事も暇つぶしの一つだよ。

俺の人生の目標は、働かなくても生きていける人生にすること。
そのために、今は働いている。でも、このままだと、一生働きつづけなければならない。
だから困っている。

>>895

超わかる
働かなくてもいい状態になることを目指して働き続けてツラい思いしてる内に終わってしまうことが目に見えてるよな

無論、金と生活
パズルゲーと運動量を満たす為、なおかつ社の未来のために

そして、汚名を晴らす為

金の為に人と顔つき合わせて指示待ちで働くのは辛い。
自分の為にやりたいことを自分から探して金になるのは本当楽しい。

自分は働く事自体は嫌いではないんだな。

生活のためとかに働かなきゃいけないのは重々わかっているんだが
いまいち、就業意識？が湧いて出てこない。

人と接するのが好きじゃないってのもあるけど、
そもそもが生き続けることに価値を感じないのも一因なんだろうか

>>899
働かなくてもネットできるなら働かなくていいだろ。
俺は働かないと飯も食えなくなるから働いているよ。

生きていても意味がないので死んでしまえばいいんだろうけど
その勇気もないし。

勇気がでるまでは働くさ。ホームレスとか刑務所とか辛いし。

親を怨まないんだね（笑）

857 さんの言う通り、楽になったが。物欲などが。
はてがないからなのでしょうか。

誰かのためにと思って働いてます

ネコのため

ニートは覚悟が足りないんだよな

生きることに意味があるか？という問いを発する前に死んだ人間は勝ち組

意味を無くした人間は､もはや人間ですらない。

働かないでいたらどうなるか試してみればいい

とりあえず俺は生まれてきた以上、働く。食べる為に。辛い。
ただ、もうこんな思いをさせたくないから子供は生まない。俺の代で終わりにする。
一人で生活していくのなら、借金さえなければバイトでも騙し騙し生きていける。

32歳です。

>>909
ずっと働いても身体が老化してどんどん辛くなっていくだけだよ。
最後に待っているのは病気、そして死。
そのために、お前は騙し騙しバイトをして生きている。

>>909モチベーションがなくなってるように思える。
だけどなんか悲しくないかい？
ほんとは結婚して幸せな家庭もって仕事もバリバリでそこそこ贅沢したいはずだ。
そう思うのに早々諦める気持ちがわからない。

おいしいものを食べたいし、遊びにも行きたいし、旅行も行きたいし
人生を楽しむためにお金を稼いでるよ。

人生はある程度楽観できる人間の方が成功しやすいし
世渡りも上手く出来るという話を聞いた事がある。
確かに、あまり物事を深く考えてなさそうな人は
人生が充実しているように見える。
女が良い例だ、男ほど物事を深く考え込まないし
今のご時世、女のほうが活発ではつらつとしている。

考えるから上手くいかない。
考えれば考えるほど、明日を迎える意味が分からなくなる。
理不尽な気がする。

>>913話しがずれちゃうかもしれないけど女と男は根本的に違う。
弱くてすぐ考えるからこそ女は誰かにすぐ相談してそのたびリセットする。
男はなかなかそんなことしないし女々しく思われたくないから一人で結論をだし苦悩する。
男だろうと女だろうと人と話し誰かに気の済むまで相談すればいい。

働かざるもの食うベからず

なんて、糞なことわざなんだろうな