【結婚】一生独身という生き方　part28【しない】

またーりと( ´∀｀)



でも>>2だけは読んで、既出の話題はやめてね。



前スレ part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164669695/

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ＞
1 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1104/11043/1104306558.html
2 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1132/11323/1132336437.html
3 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1139/11393/1139339384.html
4 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1144/11444/1144433384.html
5 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1148/11488/1148804716.html
6 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1150/11508/1150897770.html
7 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1151/11519/1151937242.html
8 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1152/11525/1152533315.html
9 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11530/1153038802.html（ｽﾚﾀｲは8）
10 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11535/1153580188.html
11 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11541/1154148680.html
12 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11545/1154541459.html
13 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11548/1154866458.html
14 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11553/1155303278.html
15 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11555/1155581030.html
16 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11559/1155919870.html
17 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11563/1156337532.html
18 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11568/1156852731.html
19 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1157/11574/1157461313.html
20 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1158/11586/1158666722.html
21 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1159/11596/1159686522.html
22 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1160/11608/1160809858.html
23 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1161/11615/1161523663.html
24 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1162/11620/1162005913.html
25 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1163/11633/1163345841.html
26 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11640/1164002857.html
27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164669695/

人生の収支はプラスになりますか？
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。

総収入・・・２億８９９３万４千円
総支出・・・３億４３２０万円

つまり、５３２６万４千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も！
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか！？

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。

およそ先進国の生活とはほど遠いものになる。
この厳しい現実に気付いていない人が、今の日本にはあまりにも多い。

いざ老後になってから青ざめるのが、今の若い既婚者達だ。

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、ごく普通の生活をしても
トータルで３億円になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万（国税庁統計）。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。
パート・バイト程度で年収100万では、１００年かかってしまう。
「出産までは共働き、その後しばらく専業主婦で、子供が大きくなったらパートにでも・・・」
などという考えでは、老後までに確実に破綻してしまう。

妻も、出産後１〜２年で元の職場に復帰して定年まできっちり働かないと
「平凡な結婚生活」すら維持できない。


「共働きすればいいじゃないか！」と簡単に言う人がいるが、実際に出産後の妻が
正社員級の収入を得るのは、今の日本では非常に難しい。
医師、弁護士、薬剤師などの資格職の妻、または公務員や一部の大企業勤務の妻以外では、
まず不可能といっても過言ではない。

それでもなお、ごく平均的な収入で結婚生活を送りたいなら、
以下のような「貧乏生活」を覚悟する必要がある。



ケチケチ生活、貧乏生活の具体例

家はボロボロのアパートで６畳１間に家族４人暮らし。
風呂なし、トイレ共同、
外食は一生できない。旅行も一生できない。週末の娯楽も一切禁止。冠婚葬祭の出席もすべて断る。
１万円以上の支出は一生できない。
パソコンも車も所持できない。
服も靴もバッグも財布も自由に買えず、ボロボロの中古品をいつまでも使い続ける。
どんなに寒い冬でもガス代、電気代の節約の為に暖房は控える。夏のエアコンなど贅沢のきわみ。
病気になっても医者にかかれない。
子供が肺炎をおこして死にそうでも「金がないから」という理由で死ぬまで放っておくしかない。

はい、これが「ケチケチ生活、貧乏生活」のほんの一部分だ。

以上。

30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。

以下の＜結婚のデメリット＞が理解できるのは、次の３つの条件を満たした人に限られる。
１、男性であること
２、経済的に充分自立した1人暮らしであること
３、人並み以上の恋愛経験があること
これを満たしていない人、すなわち女性、キモオタ、童貞、ニートなどは
読んでも理解できないし、不愉快になるだけなので読まないように。
ただし、今後１〜３を全て満たす可能性のある若い男性は読んだ方がいい。今は理解できなくても、いずれは理解できるようになる。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

41 ：可愛い奥様 ：02/07/19 23:59 ID:d2aUOVpw
23歳で結婚して子供もできたので
そろそろ旦那とおさらば死体(←になってくれたらラッキー)
はっきり言って男ってほんと精子だけの存在のほうが楽

6 ：可愛い奥様 ：02/07/18 02:00 ID:xxVNKBD+
ていうか、私も脳内ﾘｺｰﾝ考えてるけど。だってセックスレスに耐えられない
んだもん。別に相手がいる、て事じゃないけど、でも男をかんじない
お財布と同居してるのもつらいね。なんていうか性格も合わないし、
私が一生懸命合わせる努力をしてるのに、奴はそういう事一切しない。
それってやっぱりどうかな、っておもう。
離婚を行動に移すまでにはまだまだ色々関門あるし、考えないと
いけない事もいっぱいあるけどね。

7 ：可愛い奥様 ：02/07/18 02:07 ID:t8aTmOyt
>>11
「男をかんじないお財布」って、凄い言い方ですね！
そういえば、私もダンナに男を感じてないなぁ・・・
彼はたんなるお財布なのだろーか？？

75 ：可愛い奥様 ：02/07/20 16:30 ID:gYG7G7gu
私も、夫はお財布（あんまり入ってこないけど）であり、
子供がいるので片親は何かと不自由が多いかと一応別れずいるが、
本当に顔も見たくない、本当に新でほしいくらい。
夫に対しても、「あんたのことは大嫌い」光線を隠せなくなっている。

腹が立ってどうしようもなくなって、離婚を切り出し、
子供もあんたにやるから苦労して育てれば、と言いたくなる。

神様、どうかヤツを消してください！！
と祈らずにはいられない・・・

95 ：可愛い奥様 ：02/07/21 03:14 ID:rkCqJ9IK
今は、お金と結婚してるって感じだね。
ある意味そう考えられるのって凄いと思う。
私の友達はそれが出来なくて、どうしても離婚したいらしい。
その旦那は結構稼ぐんだけどね。

133 ：可愛い奥様 ：02/07/27 01:35 ID:26AnLERP
だんなって生き物は基本的に
「自分の事だけしか考えない自分勝手で我が儘で常識知らずのＤＱＮ」
じゃないですか？
うちの夫も自己中の極みです。むかついてます。
死んでくれ、と思うことも時々あります。保険の掛け金が少ないから
たいしたおかね入らないので、病気は困る。死んでくれ。

134 ：可愛い奥様 ：02/07/27 01:39 ID:52Kc0NbP
逝くなら、交通事故よねー。もちろん被害者。即死。
ヘタに植物人間や車椅子生活者なんて地獄だもんね。

加害者は有名人とか金持ち。
保険以外にも、ガッポリが理想だわ。

13 名前： 家庭板からのコピペ 投稿日： 02/10/20 19:08 ID:6rDtFFBU

仕事中に事故で死んでくれないかなぁ〜。労災出るしさ。
旦那が社員旅行で海外行った時は、マジで飛行機落ちるのを祈ってた。
嫌いで嫌いでたまらんから、せめて死んで美田を残してくれ！

「だれの稼ぎ」言えぬ屈折／給振りの罪
http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/1/970110.htm

日本の家庭ではかつて、夫が「建て前」や「権威」の部分をつかさどり、妻が実質的な財布を握っていた。
ところが、その後力をつけた女性は、夫の権威には否定的になり、その一方で財布の方も手放さない。
ここに、今の夫婦のアンバランスな関係の芽があったような気がする。

役所の外郭団体の中間管理職をしている勝次さん(45)は、月に五〜六万円が「小遣い」だ。
このうち交通費に一万円、昼食に一万五千円は消える。残りの三万円前後で、本代、交際費、趣味の費用、慶弔費を賄う。

「ほかに雑費もバカにならないんですよ。散髪でしょ、猫の缶詰も十個で千円、庭いじりの花も買う。
でもいちいち妻にレシートを渡して請求するのもいやですしねえ」

しわ寄せは交際費に。部下らとコミュニケーションを図るのは、近場の居酒屋ぐらい。

「ネオン街に行ったら、その後は金欠です。まあボーナスで若干は補填（ほてん）はしますが」

年収は六百万円。家計管理は妻に任せている。
「小遣い」の値上げを言えば「やっていけないから、私が塾の講師をしているんです」と妻。
そこまで言われると、沽券（こけん）にかかわる。だから言わない。

しかしサッカーをやっている子供が、一万円するブランド物の靴を履いているのを見ると、複雑な気分だ。

　　　　◆

給料の振り込みが諸悪の根源と、男は思っている。
カードで現金を引き落とす妻は銀行から金をもらっている、と思っているようだ」と自嘲（じちょう）の声が聞こえる。
内心では「だれが稼いできているんだ」とつぶやくが、それは言わないのが男の度量、とも思う。屈折がある。

「小遣い」という言葉にしても、いつから夫に対して使われるようになったのか。
本来、経済的な強者が、弱者に与えるのが小遣いだろう。

勝次さんの妻は、アメリカの生活スタイルの影響を受けて、家事分担を迫っている。
勝次さんは、週末は食事を作って片付け、ワイシャツは自分でアイロンをかける。
そのアメリカの実態はどうか。　
一昨年の「男と女」シリーズの取材で、アメリカに長くいて日本に帰った女性の驚きを思い出す。

「（日本の）夫は自分で稼ぐんでしょ。なぜ、それを小遣いとして奥さんからもらうんですか。なぜ自分で管理しないんですか」

精神科医の小此木啓吾さんが、近著「視界ゼロの家族」で紹介しているアメリカの家庭の風景は、かいつまんで言えばこうだ。

「（アメリカの）夫は妻に対してけち。稼いだ金は自分のものという意識が強く、
家計費は必要に応じて妻に渡す。どの家庭にも『食器一つも夫のもの』という雰囲気があって、
あれでは、妻が、自分のものを買うために働きたいと言い出したのも無理はない」

ウーマンリブが生まれた根っこにあるアメリカの実像は、日本にはなかなか伝わらない。
給与を現金袋に戻すことが、うつ状態になった夫の有効な治療法の一つ―という話を精神科医から聞くと悲しくなる。

これからはどんどん言うべきだよね。
「俺の稼ぎでお前らは生きていけてるんだぞ」と。
それに対して文句を言ってくるのなら
「じゃあお前が稼いで俺を養ってみろ」と言ってやればいい。

うぁ、またゴミクズどもが集まるよー

みんながみんな同じ人生＆生き方をする必要はないよ。
結婚は義務じゃないし。

誰にも遠慮しないで思い切って自分の悦びをトコトン追求する生き方をするよ
俺は。

アホな嫁が多いなここは。
自分に男を見る目が無いのを男（夫）のせいにしてる。
自分が選んだんだろ？
死んでくれ？自分が死んで人生やりなおしたらどうだ。

なんか前スレで結婚して価値観が変わって幸せだ、なんて
独身者に結婚勧めてた奴いたけど、
端から見ると
「消費者金融に５０万もいきなり借りれた！働かないでお金が使えるなんてマジで最高！
みんなもどんどん借りなよ！」
って踊り狂ってる馬鹿に等しいよなｗｗｗ

祖母から聞いた話じゃ、昔はお見合いでも何でもとにかく誰でも結婚したそうだ。
相手の事なんかろくに知らずにね。
だから何十年もほとんど口を聞かない夫婦もたくさんいるとか。悲惨だ。

98％が結婚していた、という事実の裏にはこういう事があったんだな、と思った。

今は自由になったから半分以上の人が結婚しなくなったわけだ。

現状で財産の共有はありえない
モラルの低下といい、、、どう考えても結婚して幸せになれるとは思えない

>>25
昔は家事も大変だったしね
片方が家事を担当しないと仕事を満足に出来ない状態だったから
十分な仕事が出来ない＝一人前ではない　って事だろうけど
いまや十分仕事しても家電が家事のほとんどを背負ってくれるから
問題が無い

>>20
それを言うとモラハラとなって裁判で精神虐待で敗訴するよ。
まず、裁判制度を変えないといけない。

>>27
そしたら男性人権団体に駆け込むとかだね。

国が率先して男性差別してるのは知ってるし
それに乗っかってるクソ女も沢山いるよね。
でも男性も言うべき時に言わないから
こんなに歪みが出来ちゃったんすよ。

非婚は現状に対する男の抵抗ともいえる

>>28
現状、勝ち目はないな・・・。
やっぱり「結婚しない」ってのが一番の防衛手段かと。
とにかく、いったん結婚してしまったら、すべてが女優先。

以下の＜結婚のデメリット＞が理解できるのは、次の３つの条件を満たした人に限られる。
１、男性であること
２、経済的に充分自立した1人暮らしであること
３、人並み以上の恋愛経験があること
これを満たしていない人、すなわち女性、キモオタ、童貞、ニートなどは
読んでも理解できないし、不愉快になるだけなので読まないように。
ただし、今後１〜３を全て満たす可能性のある若い男性は読んだ方がいい。今は理解できなくても、いずれは理解できるようになる。

一昔前なんてずっと男性優位だったんだし、
ちょっと女性優位になってもいいじゃん・・・。
ま、馬鹿は女だろうが男だろうが嫌いだがね。

やっぱ結婚はヤだなー。
自由にのびのびと暮らしたいね。

>>32
男性優位だったことなんて無いんですけどｗ
何を根拠に「一昔前なんてずっと男性優位だったんだし」なんて
言ってんだ、コイツ？ｗｗ

男性優位なんて無いよ・・・実体は
表面上そうっぽかっただけ
欧米では男性優位だったのは確かだけど
日本ではあまり。。。

>>33
いやいや、ありましたよ。

例えば嫁いだ先で子供ができなくて
一方的に追い出されてしまった人がたくさんいます。

生まれて喜ばれるのは、
いつだって男の子だった。

戦時中などは北側の、旦那さんや男の子とは
別の部屋で奥さんや女の子はご飯を食べてました。

と、まぁ具体例としてはこういったものがあります。

>>35
＞一方的に追い出されてしまった人がたくさんいます。
「子供出来ないから追い出される＝女性差別」
の意味が分かりませんけどｗ
それが法律として定められてた訳でもねぇのにｗ

＞生まれて喜ばれるのは、
＞いつだって男の子だった。
それは男を歯車として利用できるからじゃん。
裏を返せば男性に対してだけ
責任を背負わせる男性差別じゃん。

＞旦那さんや男の子とは
＞別の部屋で奥さんや女の子はご飯を食べてました。
これに至っては意味不明ｗ

>>34
ですよね。
男性は責任をちゃんと背負った上で権利を持ってたわけだし。
現代って義務は男性だけに
権利は男女共にという
かなりの男性差別社会。

人肉は男尊女卑を知らないんだな

>>36
説明不足ですいませんでした。
1つめはですね、『子供の作れない女に価値はない』

と言って、奥さんと話し合わずに追い出すのですから、
あんまりだと思います。
あと実家にも帰れないので大変困るのです。


2つめは男性を認めているからこそ
責任を押しつけているわけではなく、
安心して任せることができたのだと思います。
女性はそれこそ、子供を作るのと家事さえしていればいい。
女が仕事なんてするな。
といったように、発言権すらなかったのです。


3つめはえっと、北側の部屋というのは
湿度が高く、とてもじめじめしているのです。
そこで女が男と同じ部屋で食事をするのは生意気として、
北側の部屋で食事をさせられるようになったわけなのです。

>>38
お前は読解力がないんだな。

>>40
それお前ですからw

>>39
男性は国の為に死ねと言われて育てられてたんですけど。
そうじゃない奴は男じゃない、と。
男性が楽して生きてたとでも？
むしろ女は男性に守られて生きてたんですけど。

男性には権利がある代わりに義務があったんだよ。
逆に女性には権利はないけど義務もなかったんだよ。
どっちが差別されてるとかじゃなくて
役割があっただけだ。

いや、むしろ、男性は“男性”と言うだけで
国の為に死ぬことを義務付けられてたようなものなので
女尊男卑と言ってもいい。

>>42
女性にも義務はありました。
子供を産み、育てなくてはならないという義務です。
この義務を果たすには戦場には行けません。
あと出産というのは命懸けです。
へたをすれば母子ともに命を落としてしまうことも稀ではありません。

でも権利は？そんなものありません。
身の危険を冒しているのはどちらも同じなのに。

>>43
こういう女が増えたから結婚に価値が無くなったといえる。
出産は義務であり命がけで戦争で死ぬのと同じ価値がある。
しかも権利はないと。

>>42
人肉と議論してもムダだよ。
それにこいつは社会の底辺にいて差別受けてるから、世の中全体がそうだと思わなければ生きていけないんだよ。
五流大学を裏口同然で入学してあげくにAVやｸﾞﾗﾄﾞﾙ撮影する会社で上司や顧客に低賃金で小突き回されてるんだから
ひねくれるのも無理はないがね。こいつの言う「世の中」ってのは「人肉が今いる社会の底辺から見た世の中」って意味さ。
普遍性はかけらもないから安心してな。

>>44
意味が分からない。
昔の女性にも権利はあったということ？
「女の義務は子を産み育てること」とは考えられていなかったということ？
それとも出産は戦争に行くよりも比べ物にならないくらい楽だってこと？

>>46
ここのスレの前提
「独身は結婚よりまし」（独身がいい生き方というわけではない）
ここのスレの結論
「独身は結婚よりまし」
ここのスレのルール
上2条からはずれた意見を言う奴は、自分たちの居場所を守るために徹底排除する。

＞一昔前なんてずっと男性優位だったんだし、 ちょっと女性優位になってもいいじゃん・・・。

まぁ、こんなセリフが出てきてる時点で、欲しいのは平等ではなく自分の利益だろ。
本当に差別はダメだと思ってるヤツなら、女性優位になることも認めない。
もしこんな考え方をする女が多ければ「女は卑しい」と言われても否定できんぞ。

>>43
＞子供を産み、育てなくてはならないという義務です。
それ普通のことじゃんｗ
逆を言えば
男は子供を産めないから
国の為に死ねという男性差別でもある。
ＯＫ？

>>48
全くもってその通り。
女が優位になってもいいと考えてる奴は
女は差別されてもいいと同等の発言をしてることに気づいてないよね。

女の言う「平等」ってのは、たいてい「結果の平等」だからね。
どんなに怠けた奴でも、必死に働いた奴でも全員同じ給料にすべし、とかさ。

本当の平等は「機会の平等」であるべき。
誰でも就学できる、受験できる、就職活動もできる、でもその先はその人の努力しだいで差がつく。
それが健全な社会。

結果の平等を求めた国が北朝鮮などの社会主義国。
怠けても働いても結果が同じだから、誰も働かない。がんばって大金持ちになろうと努力する人もいなくなる。
当然、国も衰退するし、国民に夢も希望もなくなる。

>>50
その通り。

典型的な生涯毒

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　大学当局や近頃の若者を槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。

50代〜　 ：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

話をそらす為の
唐突な煽りが来ましたｗ

>>52
妄想なら誰でも出来る

俺、１人暮らしだけど、食事も風呂も掃除も洗濯も全部１人で困らないし
嫁とかいたら、かえって邪魔だなぁ。
仕事から帰った後くらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

彼女とは週末だけ会えればいいし、40歳くらい過ぎたら恋愛にも飽きちゃうから
週末の趣味で釣り仲間と遊んでればいいや。

結婚したいけど独身で終わりそうな予感する

このスレを理解出来る要因に、「人並み以上の恋愛経験がある」と書いてあるわりに、女性に対する偏見が強い奴ばかりだね。
女性への憎悪剥き出しで恋愛経験豊富とは笑わせてくれるね。

いろんな女がいるんだよ。
知らないのかい？
性別だけここの奴らと同一視されたらかなり凹むだろうな。

>>52
これは、無職童貞ニートの一生ですか？

>>55
私の知り合いにもこんな人いる
根っからの自由人とでも言うのかな
自分の思う気ままに生きてる感じ
ちとｳﾗﾔﾏｼｽ

金があればあるほど>55みたいなのが増えるだろうし
日本で最近少ない勝ち組がこれじゃ困るわな
政治家にもっとがんばってもらおう

俺はどちらが良いかと聞かれたら「独身」と答えるだろう。

人間関係に疲れたよ！！

>>61
人間関係に疲れた時こそ妻の励ましや癒しに心落ち着くんじゃないだろうか
と、奇麗事を書いてみたが実際それが叶うのは１割にも満たないかも知れない
それじゃなぁーって思うのも確かだよな

>>62
嫁の人格次第なんだよなぁ
その嫁を選ぶのは自分次第なんだが・・・それは嫁にとっても同じだし

俺は嫁選びに失敗しましたがｗ

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

結婚云々以前に彼女すらできそうな気配が無いわ
まあ正直結婚くらいはしたいかな

はあ、田舎で独身だと肩身狭いぜ…あと2年で三十路か

>>58
これは（>>52の内容）、無職童貞ニートの一生ですか？
違います。
人肉＠ ◆ACiD.EELGA の現在から将来です。合掌！！

クサンティッペ（生没年不詳）
ギリシアの哲学者ソクラテスの妻。世界三大悪妻の一人とされている。
ソクラテスが毒ニンジンの汁をあおり、刑死したのち、人肉＠ ◆ACiD.EELGAと結ばれる。

｢寄生獣｣って漫画のセリフでさ　


｢われわれ（寄生生物）は、それ単体では生きられないか弱い生きものだ……だからあんまり、いじめるな｣

って台詞（うろ覚え）があるんだけどさ　
このスレ見てると女そのものに思えてくるな…

＞｢われわれ（寄生生物）は、それ単体では生きられないか弱い生きものだ……だからあんまり、いじめるな」
とか言っておきながら人を殺しまくってるあれね。
同感。

>>68｢寄生獣｣
新一は周囲の人間に真実を打ち明けることもできずに悩んでいたが、やがて新一と生物は友情に近いものを感じるようになり、右手の生物を「ミギー」と名付け、オナニーをして暮らしましたとさ。

>>66
「俺かよっ！」

と一応ベタツッコミしてみました。

何かお前らめでたいな

まぁこれから10年くらいは独身の比率は右肩上がりで増えていくだろうし
そういう世代に生まれたわけだから別にいいでしょ
趣味も独身ばっかで固まって、自由気ままに週末楽しんだりして問題ないと思うよ

女が云々って関係ないでしょ
働いてれば女でも食ってけるんだから、ただ腰掛けバイト感覚で好き勝手やってきてたり、
自由気ままに散在したりした計画性の無い奴らが駆逐されるだけで、取り立ててまともな人間には問題なし

逆にそんな計画性の無い奴と一緒に生活するなんて・・・考えただけで背筋が冷たくなるな
数年ぶりに通帳を見たら独身時代の貯金が跡形もなく消えてましたとか洒落にならん

まぁそういうわけだし、独身万歳って事でいいんじゃねぇの？

一昔前なんてずっと男性優位だったんだし、
ちょっと女性優位になってもいいじゃん・・・。
ま、馬鹿は女だろうが男だろうが嫌いだがね。

やっぱ結婚はヤだなー。
自由にのびのびと暮らしたいね。

ここの独身者の理屈を読んでいたら、意地でも結婚して幸福になりたくなった。
めざせ、DINKS。子供も大学に入れて豊かな老後を送ってやるぜ。

>>74
＞めざせ、DINKS。子供も大学に入れて豊かな老後を送ってやるぜ。

DINKSの意味を分かってないのが笑えるｗ

ダブルインカムだろ？

>>74
まずはまともな子供を育てられるように勉強しようね
変な子に育てちゃったら子供が可哀想だよ

とりあえず国語から勉強しようね

>>77
はーい

>>74
それが現実になればそれほど幸せなことはないし
今現在そう思えること自体も幸せなことだと思うよ
頑張って欲しい

俺は一度失敗したからもういいや〜

わざわざ応援する必要も頑張る必要もないっつーか。
単なる趣味の一環だしね。

>>80
他人の単なる趣味を応援できるようになったら君も今いる社会の底辺から抜け出せるんだろうがな。

>>81
でた、無意味な煽りｗ
意見に対して反論出来ないけど
何か言い返したくてしょうがないという奴の典型ｗ

>>82
この子は、からかうとむきになるから楽しいw
でもたまには新しい言葉をかんがえたほうがいいとおもうよ。

結婚が趣味だとして
趣味って応援するものなの？

趣味の中でコレが出来るといいね
アレが出来るといいねってのは応援することだと思うけど
それを続けるのは応援することなのだろうか・・・

少なくとも趣味は自分がやりたいからするものであって
応援されたからといってするものではないと思う

誰かが底辺抜け出せればだれかが代わりに…。それでもマスメディアの外国の情報が正しければ、日本はましなほうなのか…。

>>84
あまりまじめに考えないで。
人肉からかって遊んでるだけだから

>>84
そそ。
全く持ってその通り。
個人が勝手にやってることでなんで
それをわざわざ応援したりする必要は特にないよね。

>>87
必要のないことをやるところに人生の楽しみもあるってことさ。

人間は浪費をすることで楽しむ生き物であるから、無駄なことをする事が楽しいということは分かる
しかし、自己の利益や生活を脅かしてそれに没頭するのはただのアホである

仮に、オンラインゲームをぶっ続けでやって過労死した人間に賞賛を浴びせる人は多いだろうか
オンラインゲームをしないからといって罵倒されることがあるだろうか

様々な経験を得ることはその個人の一生においてとても価値のあることではあるが
それによって人生を台無しにしてしまっては元も子もない

>>76
ダブルインカムノーキッズ
子供いる時点でDINKSじゃないよ

>>90
あちゃー、どもです

これからは DIWKSの時代だな。
ダブルインカムウイズキッズ

>>91
すげーバカｗ

>>93
光栄です。あなたのオナニースレほどではありませんが。

>>92
核家族でそれやると子供に鍵っ子を強いるハメになるがな

女なら高齢独身同士で遊んだりしても、結構楽しく過ごせそうだ
それに比べ、３０過ぎた毒男が集団でいる光景は想像するだけでも気持ち悪いな
つーか、犯罪者集団だと思われること間違えなし

40毒男2人で映画見に行ったり、温泉行ったりしてるけど、
傍から見たら、かなり寒いんだろうな。

つか、親が作った飯を散々旨そうな顔して喰っといて大学まで行かせて貰って
挙句の果てに結婚しないなんてとんでもない親不孝だよな。
その理由も自分の金を他人に使いたくないだもんな。

人間の最も大切な「人を思う心」が欠落してる異常者だよお前らは。

>>98
結婚したけど子供もできずに離婚しちゃったんだもん・・・

>>98
俺・・・・今の会社でがんばって、たくさん貯金して
両親に立派で快適な個室マンション型高級有料老人ホームを買ってやろうと思って。
親は貧乏だし、年金だけじゃ生活できないから
俺が支えてやらなきゃ。

その為には結婚なんてしてられないんだよ・・・。

>>98
人を思う心。これは奴隷になることなのかな？
親のために結婚して誰が幸せになれるのかな？
自分の金を無駄に使いたくないのは当然のことだよね
>>100
何気に同じ考えかもｗ

出会いがありません。人の気持ちを理解できない人はただの言い訳と言います。私はその気持ちが物凄く分かります。昔、男に泣かされたせいで、男が怖くなりました。彼が出来そうになったら邪魔が入ります。神様は結婚させないようにするためだと夢で言っていました

>>102
俺じゃ嫌？

>>102
一生１人でいりゃいいじゃん。

だれかが不幸になってくれないと困る。優越感が抱けないから。

恋愛経験が人並み以上にあると言う>>1が「好きな女とずっと一緒にいれる」と言う結婚のメリットの大きさを分からないのはなぜか？
それが不思議でしょうかない。

全然歓迎　　　　　　　　誰でも付き合うよ　　　　こんな出会い砂漠の中、全く出会えないよ

>>106
本当に好きなら結婚なんてしなくても一緒にいられる
法的に拘束されなければ一緒にいられないってのは意味あるのか？
逆に嫌になっても一緒にいなければいけないとも言えるしさ
っていうかなんで>>1相手に言ってるのかもよくわからんｗ

結婚なんて男性にとって不利な事ばっかだしするメリットが分からん。
結婚はおろか恋愛でも男は不利なのに。

故・岡本太郎氏は生涯独身だったろ？
その内縁の妻である女性は葬儀の際に「あえて結婚しなかったからこそ、常に新鮮な気持ちでいられた」
と言ってた。

これこそが本物の愛情だよ。

近未来通信でもIP電話とかケーブルテレビなどの架空事業をでっちあげ数千万の無駄金を投資した人がいる。
周りの人はただのバカだと思う。
結婚の場合はこれが億単位になり国家・マスコミぐるみに変っただけで同じもの。
普通に恋愛する人は一緒にいることに価値がありお金のかからないものに良いものがあることを知っている。
同じものに億単位の金を払う人を不思議な気持ちで見ている。
誕生日プレゼントで40万のものを買ってあげたらお前おかしいといわれたことがあるが
数億円だしてる人の方が明らかにおかしい。

結婚って単なるシステムだしね。
「愛情がある＝結婚」と思ってる人は
固定概念に捉われた洗脳者だよね。
新興宗教の信者と同じ。

自己愛の強いバカ女が結婚します。↓

不倫で産んだ娘が反抗的（読売新聞　人生案内12/10）
　
４０代主婦。中学生の娘について相談します。

　会社員時代、上司と不倫をし、娘はその結果生まれた子です。
シングルマザーとして育てようと決意しました。その後、今の夫と
結婚しました。夫は、すべてを理解した上で、娘もかわいがってく
れました。
やがて男の子が生まれました。ところがそれを機に、夫は娘を邪険
にするようになったのです。娘から笑顔が消えていきました。
ある日娘に「どうしてお父さんは弟だけかわいがり、私を無視するの」
と聞かれました。私は意を決して、実の父ではないのだと真実を告げ
ました。娘は驚いた様子は見せず、ただ落胆したようでした。
以来、娘はすっかり反抗的になり、夫とは口をききません。最近は私と
も話しません。母に相談すると、私が欲張って結婚したからだと言われ
ました。確かに一人で育てていたら今の状況はなかったと思います。
かわいそうに思っていた娘に、憎しみを抱くようになり、「娘がいない
ほうがまし」とも考えてしまいます。アドバイスをお願いします。
（大阪・Ｒ子）

まだまだ、結婚は「批判の許されない聖域」なんだな。
どんなに間違っていても、どんなに不条理でも、どんなに不公平でも、どんなに不幸でも、
決して結婚を悪く言ってはいけない、という風潮が、まだまだ残っている。

話していることが低レベルで、ここはそんな所ですか?
もっとほんねをかたろうよ。

>>115
高レベルの本音とは、どのようなものか。

制度が改善されることを望む
制度が平等であれば背負う苦難は同じであるはず
しかし現状ではどう見ても平等な制度ではない

ＮＨＫのワーキングプア２見てるか？
まさに既婚者の老後や育児の悲惨さを目の当たりにした。
これ見ると恐ろしくなるわ。
マジで結婚しなくて良かった・・・

８０歳でも妻を支えて働く老人。
母子家庭で３つの仕事を掛け持ちしてる女。これが働いても働いても貧困から抜け出せないワーキングプアの現実。
当然今後はさらに雇用情勢は悪化する。
これが現実。
結婚したら将来自殺すると思った方が良い

今の時代に貧乏人の子供には絶対生まれたくないね。
ワーキングプアとか死んだ方がましだよ。
現実を知らない人が多い。
自殺か犯罪か惰性か。
この選択だと経験者は言う。

毒心者達が自分を正当化しようと必死になっていやがる。結婚した人間が
みんな貧乏になるとでも思っているのかね。現実現実って結婚してもいない
人間がテレビ番組持ちだして主張してもなんの説得力も無いぜ？「結婚しなくて」
じゃなく「結婚したくても出来ない」ってのが関の山。笑える。

>>121
いや、俺は一回結婚してそれであおかつ独身の生き方を模索してるんですが・・・
まぁ、失敗したのは事実だし偉そうなこと言うつもりはないですけどね

「独身を正当化」っていうのも変な表現だよな。今の時代むしろ
「結婚を正当化」しようとする連中が必死だろ。

本来、正当じゃないものをさも正当であるかのように見せるのが正当化。

軽々しく人の命に口だしてんじゃねぇ
命の重みも知らないくせに

子供1人を育てるのに、どれだけの苦労があるのか？　どれほどの費用が必要か、
そして自分にはそれを払えるだけの能力があるのか？

そのくらいは考えてもいいはず。

でも、それを考えるから今の少子化があるのかな。

独身率が増えてると言っても昔より時間をかけて相手を探してるだけなんだし
離婚率が増えてると言ってもその離婚者の中に再婚する者がかなりの数いる訳だし
独身ブームとか言ってもブームが過ぎてまた結婚ブームが来たら君達どうすんの？
そもそも結婚すると必ず破綻ならもう既に社会問題になって来てる筈ですが…

なんかここの毒は木を見て森を見ずって感じで哀れですなぁ

>>127
既婚男性が過労死したりと
既に社会問題になってますけどｗ

>>127
時間をかけて探す＝妥協してまで結婚する価値はないってことだよな
結婚ブームが来てもどうもしないだろ、ブームに乗せられて決める奴はどうかと
環境破壊でもかなり進んでからじゃないと社会問題として取り上げられないな

>>128
頭悪いね君。
経済破綻と過労死は別の問題だろ。

出生数の１％が毎年自殺してるのに大問題にならないからね。
既婚者の８割がワーキングプアになったくらいでは問題にならない。
若いときにも小遣い3万とかで変らない生活してるわけだし。

>>127
日本の歴史でほんの一時期、国民の98％が結婚していた「皆婚社会」があった。
でもそれは歴史的にも世界的にも極めて異例なこと。
なのに今でもその幻影に取り付かれて「人は結婚するのが当然だ」と洗脳されている人は多い。

私の曾祖母の時代は、お見合いで見知らぬ相手と無理にでも結婚するのが当然だった。
だから、何十年もほとんど口を聞かない夫婦なんて、ざらにいたんだよ。
それが「皆婚社会」の実態。

>>127
＞そもそも結婚すると必ず破綻ならもう既に社会問題になって来てる筈ですが…

もう100回くらい出てきた話題だけど、社会問題になるのは
今の若い世代が老後を迎える頃だから。

このスレは既婚者、独身者の将来の経済的格差についてのスレじゃないから
もっと色んな角度からお話しませんか

>>133
年金が貰えないって事か？
高い税金払ってんだからそんなの政治家がなんとかするだろう。

なんとかできなきゃ日本丸は沈没でお前ら毒も巻き添えだ。
どっちにしろ毒の未来は悲惨だな。

>>130
経済破綻のみで結婚を語ってないんですけどｗ

そもそも経済がどーとかじゃなくて
根本的に結婚と言うシステムが
男性差別であるという話なんだけど。

とはいえ経済的なことが大きいからな。
恋愛＝タダ、刺激的、自由
結婚＝３億円、慢性的、一生束縛
100万円位なら考えられるが億単位になると考えることもできない。

>>135
あぁ、、、なんと可哀相な人なんだ…
本当に政治家が何とかすると思っているんだろうか

政治家なんて次の選挙のことしか考えてない、
20年も30年も先の国民ことなんて自分が死んでる＆
子息に有利な制度を作ってあるからどうでもいいと思ってるような連中を。。。

そもそも未来を見据えた政策を政治家が取っていれば、こんな借金大国にはなっていない

>>136
だったら経済破綻の社会問題について書いてる俺にレスすんなよ。
レスの仕方も知らないんだな。

>>139
ばかだなぁ。
なんとかしなきゃ政治家自身の給料が貰えなくなるだろ？
そんな事も分からないんだな毒は。

政治家は給料ほしくてやってるんじゃない
権力で税金を浪費するためにやってるんだよ
どう浪費するかで、企業などから入ってくるお金が美味いのよ

そんな連中が日本やばくなって日本にいるわけ無いじゃん
たっぷり金持ってるんだから。。。

>>135
＞年金が貰えないって事か？

全然ちがう。過去スレ読んでないようだな。
いいか？子供1人育てるのに3000万円かかるんだよ。家のローンだって、夫婦の老後費用だって
ものすごい金額だ。
年収500万円の人は3000万円もする高級車を買わないだろ？
だけど3000万円かかる子供はぽんぽん産む。それは「無知」だから。
そういう人は人生の「トータル」で収入＜＜＜＜支出となる事が確実。

つまり、平均年収程度の男女が、ごく平均的な結婚生活（モデルケース）を送った場合
確実に「予算オーバー」になる、という単純な話なんだよ。

今の60代は空前の金持ち世代だったから、子育てしながら老後費用も確保できた。
でもそれは右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、退職金も年金もたっぷり、しかも高金利、
という後ろ盾があったから。

今の若い世代にはこれらの恩恵はすべて「無い」だろ？
一生で稼げるトータルの生涯収入は、団塊の世代の半分以下になる、とさえ言われてる。

・・・・という話。

分かった？

>>140
>>136の文章読めますか？ｗ

>>144
お前ってホントに頭悪いのね。
俺は結婚すると必ず破綻という社会問題の有無について書いてんのに過労死なんて俺のレスに関係ないだろ。

俺のレス↓
> そもそも結婚すると必ず破綻ならもう既に社会問題になって来てる筈ですが…

それにレスする人肉↓
> 既婚男性が過労死したりと
> 既に社会問題になってますけどｗ

>>143
ttp://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200611021105

『週刊東洋経済』の試算によると生涯の平均支出は２億７８７０万円だぞ。
ごく平均的な結婚生活（モデルケース）では夫婦二人の生涯収入が２億８９９３万４千円なんだから
破綻するどころか黒字だぞ。

>>145
過労で死んでるのは
仕事のし過ぎなんですけどｗ

経済が破綻して無い代りに
男性が犠牲になってる。
逆を言えば
男性が犠牲になっていなければ
経済は破綻している。

ＯＫ？

>>146
>生涯の平均支出は２億７８７０万円
>夫婦二人の生涯収入が２億８９９３万４千円
>だから黒字だ

夫婦2人の「生涯収入」は独身時代も含めての計算。
結婚してから死ぬまでの収入はもっと少ない。
だから就職直後からの収入を結婚費用の為にとっておくものか。

そして支出の2億7870万も安すぎ。
どんな調査方法をとったか知らないが、総務省家計調査では３億をはるかに超えているのに。
これはよほどのケチケチ生活、貧乏生活、旅行も車もパソコンも一切禁止の生活でも
想定してるのかな。

ひとつ、言える。
予算は高めに予測しておく方がいい。低く予測しておくと、実際に高くついた時、取り返しがつかない。

結婚するなら３億用意すべきだし、
そのためには30歳から60歳までの30年間に、毎年1000万円を得る必要がある。

年収1000万を超える人はわずか7％
つまり93％の人にとって、結婚は「予算オーバーの買い物」でしかない。

やっぱり、心底惚れた女を守りたい。

>>149
じゃあ、年収1000万以上を30年間続ける事が必要だ。

>>149
その惚れた女は守られんでも一人で生きてける女だったして…

守りたいという依存…

>>148
総務省家計調査で３億を遥かに超える？
本当なら具体的に公表されている情報を提示しなよ。
できないだろうけどね。

2億7870万で
「ケチケチ生活、貧乏生活、旅行も車もパソコンも一切禁止の生活でも想定」
やっぱ馬鹿だわ。

>>147
論理のすり替え必死だなお前w
見てて痛々しいよ。
というか無知だから過労死は既婚未婚関係なくある事を知らないんだな。

そしておそらく、このスレが１のときのメンバーと現在のこのスレのメンバーは大幅に変更していることであろう。

僕の言い分がわかった方はニヤリと笑ってうなづいてください。

私は一生独身でいることを誓います。by18歳

>>154
ニヤリ…
>>155
そりゃ目出度ぇな

過去数度、今も同棲してる俺が来ましたよ。
女性と同居すると勉強になることも多々あるが、やはりしんどいことの方が多いかな。
このスレの「結婚したいクン」には、まず同棲をしてみて共同生活の実態を把握することをお勧めスル。
ダブルインカムとか言ってる使徒は、実際そういう環境で同棲してみ？1年くらい。
それでも問題なければ、きっと性格的に結婚に向いているんだろう。

ちなみに俺は・・・そろそろ一人暮らしに戻る予定。
嫌いじゃないんだけどね、彼女のことは。。

既婚者の半分が浮気経験者らしい
恐ろしくて結婚なんかできないよ
他人は信用できない

>>143
その通りだな。
>>127
>そもそも結婚すると必ず破綻ならもう既に社会問題になって来てる筈ですが…
143も言っているけど、今破綻して社会問題になっていないのは、
団魂世代が物凄く恵まれた環境にあったからなんだよ。
社会問題になっていないのは当たり前だ。
しかし今の若年世代は団魂世代と同じように歩むと思うか？
その若年世代が今の団魂世代と同じ年代になった頃はもうかなり悲劇が待っているんだよ。
それは既婚独身関わらずだ。だけど独身の方が既婚と比べてはるかに負担や重荷が少ない。

ここまで言っても分からないなら、127は相当アホだと思う。

いやもう社会問題になってるんだけどな。
ここの既婚信者は昨日のワープア特集のテレビ見てなかったのかな。
「８０歳の老夫婦」が「８０歳の老夫婦」が空き缶集めで必死に働いて生計を立ててるんだ。
「息子は２人も」いるそうだが「息子は２人も」いるそうだが
「息子の家庭も子供がおり仕送りも出来ない」状態らしい。
これが「今の現実」これが「今の現実」なんだよ。

まさにここの独身者が警鐘を鳴らしている「老後の破綻」が目の前に現れた瞬間だったよ。
将来は増税、社会福祉の縮小、年金制度破綻、格差社会化によって、今よりさらに
地獄の日々が訪れる。
今の現状で息子二人も助けてくれない訳だから、結婚したり子供を産むのは
もはや個人的趣味であるタダの消費。

>>152
自分の親の世代が送ってきた「平凡な結婚生活」は、
今の若者にとっては非常に困難な事なんだよ。
でも、身近な親が破綻などしていないから、若者はそれに気付かない。

ごく平凡に、子供2人と家族で住める家と、夫婦の老後が安心して送れて、
なおかつ日常生活では車もパソコンも自由に買えて、旅行も娯楽も趣味も
そこそこ楽しめる・・・・それは「夢」であり「幻」なんだよ。

実現するには年収1000万×30年＝3億が必要。
年収500万や600万じゃ、とてもじゃないがそんな生活は無理だ。

解決方法は簡単。
結婚しなけりゃいい。男は特に楽だ。女は困るだろうけど、まぁ、知った事じゃない。

>>161
＞結婚しなけりゃいい。男は特に楽だ。
＞女は困るだろうけど、まぁ、知った事じゃない。

その通り。
これ以上、女を甘やかしても
国的にも男性的にも
何も良い事なし。
自立出来ないなら死ねばいいだけ。

では　結婚しないことで得る　得はなんですか

私は既婚で結婚してよかったと　思ってますが？

よく「結婚なんて、したい人はすればいい」
という書き込みを見るが、これも大きな間違い。

正しくは「例外的な金持ち以外、結婚すべきでない」だ。
この「例外的な金持ち」の中には、たとえ平凡な収入であっても
妻が正社員級に定年まで働く場合、というのも含まれる。

>>163
上から読め。
読む気がないなら質問すんな。

>>163
>では　結婚しないことで得る　得はなんですか

これはそもそも質問が間違っている。例えて言うなら
「では、危険な登山をしない事で得る　得はなんですか」とか
「釣りやゴルフをしない事で得る　得はなんですか」とか

そういう「生活必需品ではないもの」について「やらない事の得」を聞く方が変。

結婚は生活に不必要、という事がまだ分かってないんだろうか？

どうしても結婚しなければ、精神的に、経済的に、あるいは家事などの面で
「困ってしまう」から、結婚したいという人は、逆に危険だ。

結婚に頼らずに生きていける「自立の道」を探す方がいい。
なぜなら、結婚は非常に効率の悪い契約だから。

さて3年後、このスレのメンバーのうち何人が今と同じ主張をしにこのスレの続きに書き込んでいるのでしょうか？

結婚しても、直ぐ離婚するんでしょ。
折れの知っている知人の８割は離婚している。
母子家庭の知人も半端じゃない。
でも子供が出来て離婚したら、養育費はちゃんと払おうな。
結婚無視で子供だけ欲しいなら、それこそ相手を選ばないとな。
子供出来て離婚って、今ってそんな時代だよ。
結婚ホント意味無い･････

>>168
このテーマのスレッドは少なくとも7年前からあった。

>>170
それはすごいな。ただ7年前のメンバーと今のメンバーはかなり変わってる気がしないかい？

生涯賃金（夫＋妻） 年収５８９万３千円×３８年＝２億２３９３万４千円
年金（夫） ２２万３千円（厚生年金＋国民年金）×１２ヶ月×２０年間＝５３５２万円
年金（妻） ５万２千円（国民年金）×１２ヶ月×２０年＝１２４８万円

合計 ２億８９９３万４千円（生涯平均収入）


『週刊東洋経済』の試算によると生涯の平均支出は２億７８７０万円なので

２億８９９３万４千円−２億７８７０万円＝１１２３万４千円

一生独身の皆さん、結婚しても平均の生活レベルで１１２３万４千円の黒字になります。

本当にお疲れ様でした。

>>171
誰も居ないだろう…
人肉は3年後も此所に居そうだけど

生涯結婚するつもりがない独身男性の割合 ７．１％
ttp://www.toyokeizai.net/online/tk/data/index.php?kiji_no=29

生涯独身に賛成する女性の割合　9.5ポイント減
ttp://www.toyokeizai.net/online/tk/data/index.php?kiji_no=18

２０代から４０代前半の未婚男性で特定の交際相手がいない人の割合　７１．３％
ttp://www.toyokeizai.net/online/tk/data/index.php?kiji_no=8

>>171
国勢調査を見たろ？
また独身が増えていた。30代の未婚者が47％だ。
未婚でなく「独身」で統計を取ったら確実に過半数が独身。
若い世代ほど、結婚ばなれが進んでいる。

つまりだ「このスレの連中も、あるいは日本全国の男たちも、
歳をとればみんな結婚するんだ！」ってのは、大間違いって事。

実際「生涯未婚率」だって急激に伸びてる。
現時点で８人に１人が生涯未婚。近い将来、30％を越えるとも言われている。

そういう事だ。

結婚しても子供作らないで、二人で稼いだお金を全額二人の為に使う生き方もありますよっと。
趣味の合う相手を見つければ、なかなか快適な生活だよ。

>>176
だったら同棲でも同じかと。

>176
同棲してたんだよ。
だけど相方が入院しちゃって手術が必要になった時、私が身内じゃないから手術の同意書が書けなくてね。
（結局相方の親に書いてもらった）
多分暮らしてくうちにこういう不都合がたくさん出ちゃうと思うから入籍した。

で、いざ結婚してみると、家族の都合を言い訳に仕事のシフトを調節できたり
（既婚者は盆暮れは実家に帰ると思われるらしく、その辺のシフトは独身者に回るとかね）、
「既婚」は結構便利に使えるカードだと気付いた。

>>178
だから結婚しろっつーのも変な話なんですけどｗ
「そんなこと言ってない」っつーレスは無しで宜しく。

>179
結婚で受ける恩恵って結構あるから合う相手がいるならしてみてもいいんじゃない？って事だよ。

寝坊して仕事に遅刻しそうになっても
「妻を病院に連れて行くからちょっと遅れる」って言い訳の電話入れたら
何故か「愛妻家だね」と逆に評価上がったし。
同僚からのめんどくさい誘いも「かみさんが怒る」で済むし。
（「彼女が怒る」じゃ許して貰えない…）

同棲と暮らしは変わってないのに周りの待遇が変わるんだよ。

一人の人を愛し続ける事ができないから、一生独身でもいいかなって思ってる。
関係ないけど、フランスでは入籍しない事実婚が多いよ。

オレは結婚する気力がない。それ以前に女の子にアプローチする気力すらない。

>>182オレは興味すらない。

俺は日本の法律では結婚できそうもない

>>161
おいおい、話をそらすなよ。
>>152で言ったのは、>>148で調査結果で３億を遥かに越え、2億7870万でケチケチ生活などと馬鹿な事を言っているから、具体的に言ってみろと言っているんだよ。
具体的な情報よろしく。

時代と共に「平凡な結婚生活」なんて変わるんだよ。
今から結婚する人たちの中で平凡なら、それでいい。
物価だって、社会だって変わるのに、何必死に親の世代の収入と比較しているんだか。
親の若い時にインターネットや携帯電話をこれほど安く誰でも使えたか？
海外旅行に数万円で行けたか？
100円ショップなんてあったか？
海外まで目を向ければ、物価が日本の半分以下の国もある。
これからの平凡を作っていくのは子供を育てて行く人なんだよ。

この前古本屋で３０年前の明星や平凡を見たんだけど
当時の物価はそうとう高いよ。

広告で載ってた電気製品などが今と同じ値段なのには驚かされたが
もっと驚いたのは求人広告の給与が最高で１２万円、あと殆んど１０万円未満。
パチンコ店員の募集給与も８万円だった。

当時が今より暮らし安かったなんてとんでもない妄想だ。

>>178
君の勤めている特殊な会社以外、ほとんどの日本の企業では
既婚でも独身でも仕事のきつさは同じ。休みも同じ。評価も同じ。
既婚者は自由に使えるお金も時間も少ないだけ。

>>180
実際にそんな「おとぎ話」はひと昔前のものだし、今じゃ通用しない。
仕事は結果が全てだからね。
家族がいるから仕事を休む、家族のせいで仕事に穴を空ける、それが既婚者、
・・・という事になれば、当然、独身の方が評価は高い。

>>185
詳しい情報は過去スレに30回くらい載ってる。
ごく平凡な生活で3億を軽く突破するのは確実。

それから「時代とともに平凡な生活のレベルは変わってくる」のはその通りだが
結婚して子供を育てながら働く連中と、同じ収入で独身とでは
生活レベルはまったく違ってくる。

年収600万のＡさんが結婚して子供2人を育てる場合と、
独身のままでいた場合の比較。

独身→600万を1人で使う
既婚→600万を4人で使う

これだけで、ぞっとするほど生活レベルに差が生じるのが誰でも分かる。

同じ3LDKのマンションでも独身ならゆったり、広々と使えるが
4人家族では個室ももてない。

男子高生でね将来海外
で仕事して外人と結婚する為に勉強頑張ってるってのがいたよ

俺ももう少し若かったら日本脱出考えたなぁ〜
マジで惜しいよ…
もう少し早く不平等制度や日本女知ってればもっと頑張れたのに

日本の女が糞で結婚なぞ出来るかという事には大いに賛成できるが
身寄りもなく一人身になったときの悲惨さを思うと
一生独身という生き方には賛成できない

新しい社会制度が出来ればよいがこのままでは独身者の末期は悲惨だよ
結婚しても同じというだろうが身寄りの無いものよりはましだろう
そのためにも子孫は残すべきなんじゃない

>>191
最善は結婚制度が変わることか。
身寄りがないよりマシとも言えるかも知れんが、金がないよりマシとも言える
最終的にどっちがいいのかわからんわ
ただ、金がないのに老後子供に頼る気の奴には同意できない

今の日本で一生独身という生き方を考えると、
みんな死に際の10年のことを真っ先に心配するね。
それもいいけど、若年期から壮年期の数十年の生き方も重要だと思うよ。

掃除、洗濯、料理、風呂、は誰でも1人で簡単。嫁いらずの世の中だし。
恋人は普通、みんないるだろ？　俺もいる。
でも一生恋人が欲しいなんて思わない。30代半ばくらいまでで恋愛は卒業だな。

その後は趣味が大事だ。
釣り仲間や囲碁の友人などの付き合いも大切にしといた方がいいかな。
全員60代以上のジャズバンドとかいいね。

>>192
頼る頼らないの問題じゃなく制度の問題
何かにつけて保証人や引取り人を必要とする社会ではどうしようもないのでは

子孫を残すのは自分のためだけではないような気がするが

>>193
趣味は何の解決にもならない
特に老後は

>>194
保証人を得るために結婚するとか、子供を育てるとか
かなり歪んだ考えだと思うよ。自己中心的というか、自分の都合しか考えてない感じ。
それなら自主独立路線の独身の方がよほど謙虚だと思う。

>>195
はて？　なぜ老後の趣味を否定するのか理解に苦しむなぁ。
老人は趣味などもつな、って事かな。

そういう考えはよくないよ。

>>193 >>195 趣味は精神の手助けになりますよ。
あと趣味によって出来た友人もかえがたいものです。

>>196
＞自己中心的というか、自分の都合しか考えてない感じ

それはどうでしょか？身寄りの無い人間が多く社会の負担になっているようにも思えます
身寄りの無い人間を受け入れる立場の者も考慮するべきでしょう

>>194
何かにつけて金が必要になる社会でもあるということが言いたかったんだが
保証人がいても金がなくちゃどうしようもないこともある
保証人がいなくても金で解決できることもあるしね

>>199
今ある有料老人ホームってそういうビジネスだよ。
身寄りのない人間が消費者になってるように思うけど子供がいる人がほとんどですよ。
つまり子供が世話を放棄したってこと。

何故育ててくれた実の親の介護を放棄するのか考えた事ありますか？

>>201
独身の入居者もいますよ。
一応介護職なので。

>>2
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。



どんどん話していくと、結局は結婚派自身が「結婚すれば老後は安心だなんて誰も言ってない！」
と言い出すのが今までのパターン。

しかし他人と四六時中隣にいて話さないといけないなんて疲れるわ。
仕事から帰ったら疲れて喋る気力なんか無いし、セックスなんてする気も起きない。
ただ風呂入って飯食ってネットやテレビを見るのが一番の幸せだよ。
確かに好きな人といる事は楽しい時もあるかもしれないが、
物事は常に表裏一体であり、その裏もあるという事を忘れてはいけない。
つまり嫌いになれば同じ空気も吸いたくなくなるわけだ。

男が結婚したがるのは主に性欲に負けて。
女が結婚したがるのは主に寄生するため。

>>202
誰がどういうレスをしたのか流れを読んで欲しい。

>>204
おまいは男なのか女なのか？

俺は家庭に恵まれなくて（中学から片親）DQNな環境で育ったせいか、結婚というのは
リスクが大きすぎると思ってる。仮に結婚したとして親が犯した過ちを自分も
繰り返すかと思うと恐ろしすぎる。一番可哀想なのは子供。悲しい生の再生産というかさ。
人間誰だって自分から望んで生まれてくるヤツなんていないし、せめて家庭環境は
まともな状態で育ててあげたいよな・・結局子孫繁栄なんて言うが、愛だのなんだの
オブラードに包んでるだけで子供なんてのは自分たちの将来の保障＝エゴなのだから
長文失礼

ほちゃと同じように、ゆかりんも待ち伏せしてるの？＞ストーカー

いま格差社会とか問題になってるけど、
自分も自分の親も間違いなく負け組。
このまま負け組ループを繰り返すよりも、
先祖代々勝ち組の人達だけで、世の中を創っていったら、
日本はホントに良い国になるんじゃないかな？

だから、自分は子孫を残したいと思わないし、
ましてや結婚なんてもってのほか。

>>210
>>210
> 先祖代々勝ち組の人達だけで、世の中を創っていったら、
> 日本はホントに良い国になるんじゃないかな？

んなこたーない。
良い国を創る為には人の嫌がる仕事をしてくれる人（負け組み）がいないと

>>175
ソース教えてくれ。

結婚したら、嫁さんの浮気の心配とかしなくてはいけないから嫌だな。
ネットで若い頃の嫁さんの円光が流れていたらショックだな。
自分の一度きりの人生を謳歌する為には、俺の場合は独身の方が良い。

結婚しなくても付き合ってる段階でそんなの嫌でしょｗｗｗ

タコいんだろタコ。8本足の奴。あれって刺身にすると美味いよな？
でもよ、ああ見えて意外と繊細なんだってあいつら。見えないよな？
どんくらい繊細かって言うとな、
気の合わないタコと一緒に水槽に入れると気が狂って自分の足食べるんだってｗ

繊細すぎるだろｗｗｗ他人との関わり合い完全否定だよｗｗｗ
8本もあるから1本くらい味見したっていいよねとかやかましいわｗ

でもな、そう考えるとタコっていっつも1匹で生活してるよな。
一人が好きなのかなー、って思って1匹だけ水槽に入れて飼った人が居たんだって。
タコもこれで安心だねー、とか思うだろ？
隠れるところがないからまた気が狂うんだってさｗ
どうしようもねーよｗｗｗひきこもりもここまで来たらあっぱれだよｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい子供の命が危ぶまれてる時代に
よく子供なんかつくるよな、とつくづく思う。

独身の奴のほうが本当はまだましな人間なのかもしれん。

独身でも彼女彼氏もちは、幸せそうだな。

>>216
何か勘違いしていないかな？
昔と比べ医療も進んで、事故の危険性も減り、平均寿命はどんどん延びているんだよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life02/life-1.html
このスレの独身は無知が多いね。
昔と比べ、「子供の命が危ぶまれてる」とするソースを示してごらんよ。

>>216
何か勘違いしていないかな？
昔と比べ医療も進んで、事故の危険性も減り、平均寿命はどんどん延びているんだよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life02/life-1.html
このスレの独身は無知が多いね。
昔と比べ、「子供の命が危ぶまれてる」とするソースを示してごらんよ。

>>218
幼児虐待、イジメ、格差社会、etc
未来を考えると
子供なんて産まないほうが
子供の為なんじゃないか、と
考える人がいることくらい
理解出来るべ？

なんかこう、タテマエ論はいやだな。
生まれてくる子供が可哀想だから結婚しない、とかさ。

それって結婚信者が「少子化抑制のために、お国のために、社会貢献の為に結婚するのだ！」
っていう馬鹿話と似てない？

自分は結婚に２回失敗しているので、こりごりです
向き、不向きがあるよ
好き勝ってな生き方を望むなら独身がいい

>>221
バーカ。
結婚する、しないの話なんかしてねぇよｗ
「今の世の中では子供欲しくない」と言う連中がいても
それは全然おかしくないつってんだよｗｗ

的外れなレスする前に
よく読め、バカ。

>>223
あおり言葉をsage書きしてる姿は臆病者っぽくてかっこいいよな。

私結婚しているけれど、子供欲しくない。
良かった、ここならそれ言ったって変とは思われない。

子供産みたくない理由は…本能かもしれない。日本は滅びるんじゃないかなって。

結婚したくないというのも、本能かもしれませんね。

>>225
女らしくないな。
親から何も教わってないだろ、恥だよ。

>>215
それ柴田のコントのやつでしょ？

実は女の全てが女らしい
男の全てが男らしい

>>225の考え言動全てが225らしい

発露してる以上は…

結婚したら老後が破綻するって何で分かんないのかね。
子供に面倒みてもらう可能性なんてほとんど無い。
つまり結婚とは夫の一方的な消費であって、限られた生涯の全収入を全て結婚に投じる為、
老後に気付いたら、年老いた嫁を抱えながらの極貧状態に陥っている。
その結果８０歳でも働かざる得ない老夫婦が現れる事になる。

>>226
即答！　びっくりした。休憩中に返答されて、ある意味うれしい。
そうですね、私の母は祗園甲部の芸妓だったから、一般の家庭とは異なった価値観を植え付けられていることは否めません。
　

>>225
私も結婚したけど子供は欲しくないよ。

女にとって妊娠出産は主観で見るから男よりもずっとリアル。
子供に関しての意見する男は毎月の生理をこなしてから言っていただきたいねｗ

>>231
＞子供に関しての意見する男は毎月の生理をこなしてから言っていただきたいねｗ

なんだ、コイツのこの言い草はｗ
結婚に関して意見するなら
旦那を養う甲斐性持ってから言えよｗｗｗ

＞子供に関しての意見する男は毎月の生理をこなしてから言っていただきたいねｗ

アホですね

>>233
なんでそう思うか教えて？

人肉も変だけど >225 >231 もそうとうおかしいな
まぁおかしな奴が子供産んでもらっても困るけどな

人肉みたいな奴が、アンチ結婚思想でよかったよ
社会にダニが増えても困るしｗ

子供が可愛いのいは小さい時だけです

読売新聞「人生案内」（12/14)

母や姉の体触る中３息子

４０代女性。中学３年の息子が、半年ほど前から、私や４歳年上の姉
の体を触ってくるようになりました。「柔らかくて気持ちいい」と
二の腕に触れたり、「太ったんじゃないの」と腹や脚をなでたり、
手をつないできたりします。
息子は学校ではリーダー的存在のようです。「まだ甘えたいのかな？」
とも思いますが、身長が１８０センチもある男の子がべたべたしてく
ると、気持ち悪さを感じます。
娘も「あいつは変態だ」と言います。「やめて」と言うと、手を引っ込
めますが、しばらくするとまた繰り返します。
女性の体に興味が出る年ごろということはわかりますが、困っています。
でもあまり強く拒否して、痴漢行為などに及んだら、などとも考えてし
まいます。（愛知・Ｄ子）　

お前ら楽しいな

「制度が悪くてしたくない」
「女の質が悪いからしたくない」
「自分の親を見てするべきではないと思った」
「女（男）に興味が無い」

理由は何だっていいさ
だってしたくないんだもの
それじゃ駄目なの？

そりゃ誰でも結婚は面倒くさそうだからしたくはないさ。
ところが結婚しても良さそうな異性が現れると
一生独身という決意は一瞬にして崩れ去る。
>>222みたいに1回目で懲りてる筈なのにまた結婚してしまう。

>>239
＞ところが結婚しても良さそうな異性が現れると
現れると・・・ね

>>239
想像できんな、しても良さそうな異性ってどんなんだろ

>>239
ま、そういう「学習能力のない人」もいるけど
多くの人は、大金を出す前に少しは考えるもんだ。

>>242
多くの人とは言っても
生涯結婚するつもりがない独身男性の割合は７．１％だけどな。>>174

>>243
オレは正常な7％に入ってるのかｗ
しかし学校で経営・経済の基本は教えた方が良いな。
理数能力もアメリカに負けてるらしいし日本の教育は腐ってる。
億単位の出費をする時には計算はするものだ

日本男児が世界でモテナイ理由は明確。

1. 女性を大切にしない、女に優しくない。
2. 芸術的・美的センスがない。
3. 保守的で頭が固いオヤジみたいな連中が多い。
4. 妬み、ひがみ、そねみの塊である。

キムタクが日本でモテルなんて言われているけれど、
マスコミの情報操作に決まっている。

女性に優しいホリエモンや稲垣吾郎さんのほうが、
世界ではモテルと思う。

4つの欠点さえクリアすれば、日本男児は世界でモテル
ようになると断言します。

by 私の海外見聞記より

>>245
これって全部日本の女の特徴じゃないか？ｗ
世界的に見てそうであっても、日本の女には言われたくないｗ

>>246
そうであっても日本の男には言われたくないｗ

ＯＨ！イエース。
セックスセックス！
バキナ！！

>>247
言い出したのは誰だろ…ｗ

>>249
あたすｗｗｗ

いまさらこんなこと訊いて申し訳ないのですが、一生独身ということは子供ももうけない、と捉えていいんですか？

>>225です。>>251でもあります。
２ちゃんねるでここまで言うのはどうかな、とも思ったのですが、言います。
私は左の卵巣が完全に機能していません。右の卵巣もとても弱い動きしかしていません。
赤ちゃんを産むのは無理じゃないけど難しいと、24歳で宣言されました。
それまでは普通に結婚願望も出産願望もあったんですが、それ以来、逼塞しました、そんな望み。

仕事もきちんとしていましたし、一人でやっていく覚悟もできていました。
ですが、そんな私でも結婚したいと言ってくれる人ができました。赤ちゃんができにくいことは最初に言いました。それでもいいと言ってくれる人だから、結婚しました。

私は今でも仕事を続けています。金銭的にも主人とはイーブンです。

私の友人も子供がなかなかできない人が多くなっています。そして、私みたいな心境に落ち着かざるを得なかった。かと思えばシングルマザーになる友人も、います。

みんな考え抜いて、この道を選んだのだと思います。

そんないいかげんな思いで子供を産みたくないとか、言ったわけではありません。２ちゃんねるだって、充分パブリックな場所です。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166166240/l50
ここで、「生涯独身は相当金溜め込まないと老後が地獄ですよ」
といわれました。

結婚した方が経済的に豊かになるってことはありえるんですか？
「子供に面倒見てもらう」ってのを期待しての発言なのかな？

>>252
よく分かったが子供が出来にくいからって考え方が変わり
子供が欲しくなかったとか日本が滅ぶからかもとか考えるのは自己中だよな
そういう欠陥人間はもともと生まれてくるべきじゃなかったと考えるのが賢明だろう

>>254
ありがとう。多分前から私に注意してくれてる人ですね。
厳しい意見だけど、なんか骨身に沁みる。上っ面の言葉しかかけてくれない人もいるのに。

考え方は急に変わったわけでもなくて、私は父の顔を知らないし、普通の人生は送れないなとは小さい頃から思い続けていた。
それで、欠陥人間とか言われるのは単純にぐっさり胸に刺さる、おまえもどうせ芸妓になって歌舞伎役者かなんかの二号になるんだろう、とか中傷され続けた子供の頃を否応なく思い出すから。

まあ、これはこのスレとはまったく関係ない、ですね。

人肉師匠、ガチで弟子に…毒のノウハウをすべからく伝授プリーズ。独身万歳！

>>255
☆☆アダルトチルドレン 20人目☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165483813/l50

527 ：代行溜まり過ぎ ：2006/12/15(金) 19:51:30 HOST:200.31.42.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165401451/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　
ローカルルール違反
　人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
　独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

よろしくお願いします。

32歳女性。この歳でｵﾗﾝなんてな

思ったんだが、結婚するかしないかなんて特に主張する必要ないよな。

それを言ったらおしまいですから( ´∀`)

男はちゃんとした会社に勤めてさえすれば、独身でもやり
通せるけど、女は可哀想だね。
ちなみに俺の会社には、婚期逃した派遣の女の子がゴロゴロ
います。
最近、男もむやみやたらに手を出さなくなった。

下手に手を出して性病もらったり、子供出来たら悲惨だもんね。まじ今の若い女の子は
４人に一人性病持ってるとかいうし、性病だとＨＩＶにかかる可能性もメチャ高くなる
らしいので、よほどの事が無いと手なんか出せんのだろう。よほどの事も無いのに手を出す
男はかなりのあふぉか、何も考えて無いだけだろう。

プラネテスってアニメ見て結婚する気がなくなった。
っていうか、自分の欲望に対してわがままになった。
毎日夜11時位までは会社にいたいし、
土日はスキルアップに使いたい。
仕事の邪魔になりそうな家族なんていらない。

俺、ずっと一人だったから
老とって、ベットで一人孤独に死んでいくのもリアルに想像しても寂しいと思わない。
私は一人で生きて一人で死にます。

仕事行って、疲れて帰って、飯食って風呂は行ってネットして明日に備えて寝る。
週末の休日は、少し多めに睡眠を取り、一週間の疲れを癒す、
そして買出しをして雑用して少しゲームなどをしたらあっという間に休日は終わり。
そしてまた月曜日。

は　っ　き　り　言　っ　て　妻　と　い　う　他　人　を　相　手　に　し　て　る　暇　な　ん　て　一　切　無　い

し　か　も　３　億　も　掛　け　て　養　う　な　ん　て　愚　の　骨　頂　




結　　婚　　し　　ま　　せ　　ん　　！！！

>>265
同意見。

なんで彼氏だ彼女だ言ってられるのかわからない。
その根本からわからない。
本当に好きな人に出会ったことがないだけなのかな。
でもいたとしても、時間もその気も無いよね。
やりたいことある。無くても同じ。

結婚して毎日顔合わしていれば、人間冷めるのは早いよ。
いい男とかいい女はまったく関係なし。
あかの他人が同じ屋根の下に暮せば欠点ばかしが、
目に付くようになる。

だいたい４０年も５０年も同じ女を愛し続けるなんて不可能なんだよ。
当時のまま今でも変わらず天地真理のファンでずっと愛してる。
なんて人間はこの世には存在しないように。
つまり結婚とは一時的な興奮状態で将来設計や愛の持続などを
一切すっ飛ばして契約する不平等条約

最近、結婚する人は暇な人だな。
会社で有用視されていて忙しければ男も女も結婚する暇なんて無いな。
会社で人とずっと一緒で夜遅く帰ってまで人がいるのに耐えられる人は少ない。
ましてや、それに金がかかるなんて!!!
結婚は暇人とDQNが利用する制度。

>268
私もずっとそう思ってたんだけど
結婚ってほとばしるような愛情を維持してくんじゃなくて
時間をかけて作っていく絆なんだって。
赤の他人と生活を共にして子供つくったり
愛情が冷めるときもあったり喧嘩したり危機を乗り越えたり
そうやって何十年もすれば唯一無二の人になる。
肉親以外でそんな関係を築けるのは夫婦くらい
って話を聞いて
ああ、結婚っていいものなのかもしれないなって思った。

なのに結婚できないんだけど。
結婚したくない人を好きになって
もうダメだなって諦めてる。。。

>>270
じゃあまずはお前が旦那を養ってみろ。

>>270
男女間でそんなに良い関係が築けるなら
同性の友人間でもできるというのが俺の考え
夫婦とはまた違った良い関係ができると思うんよ

メンタルな話なんてどーでもいいし
そもそも結婚とは関係ないんだよね。
結婚って単なるシステムだから。

それを理解してない>>270こーいう女（？）は
ホント、バカっつーか自己中だと思う。

外人とビザ婚。

>>271
こういう主張を書き込んでる奴が25過ぎてたら笑うね。
30過ぎてたら泣く。40過ぎてたら生温かく見守ってやろう。

早くも意見に対して反論できないから
煽りでお茶を濁す書き込みがｗ

『マリー・アントワネット』
トレーラーだけ見るとすげー面白そう。
センスいい予告作るなぁ、って。

とりあえずマリー・アントワネットという人物に自体に
全く興味はないんですが
この映画を観に行くことは確実のチンポコリンですね。

女が養えばいいって言うけど、いろいろ難しいよ。
仕事して稼いで女に頼られてっていうのが
男のプライドだったりロマンだったりする場合もあるし。
いまどきの男の子はそうでもないかもしれないけど
ちょっと昔の人なら、男は仕事してナンボみたいなところあるし。
女がどんなに私が働くからって言っても
そういう生活を嫌がる男の人も多いよ、実際は。

早くも責任転嫁が出ましたｗ

>>278
そういう男も今どきどうなのって思うけどね…

てか女が男を養えとか馬鹿がほざいてる間に、甲斐性ある女は別の男とくっついている。それだけのことさ。

またもや意見に対して反論できないから
煽りでお茶を濁す書き込みがｗｗ

>>281
甲斐性のある女はそれ以上に甲斐性のある男にくっつく
結局、女＜男ということになるんじゃないかな

276 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/12/16(土) 22:45:59 ID:TW24phN/
早くも意見に対して反論できないから
煽りでお茶を濁す書き込みがｗ

279 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/12/16(土) 23:22:40 ID:TW24phN/
早くも責任転嫁が出ましたｗ

なるほど、人肉的には意見に対して反論せずにあおりでお茶を濁すことが正しいってことか。
自分がそうやってるんだから間違いはないな。

>>283
そりゃ、いい女はいい男とくっつくんだから。

>>285
それを「養う気がない」と言うんじゃないかと

そそ。
文句言うなら男性を養う甲斐性を持ってみろ、と。
それが出来ないなら文句言う筋合いなし。
そんだけの話さ。

>>286
ま、そりゃそうだろう。
でも逆に「あなたを養いたいわ」とか「養わせていただいてありがとうございます」
とまで言わせたらそいつの勝ちだよ。俺はごめんだけどね。

>>287
実行してから言おうな。

勝ちだの、俺はごめんだの
なんで唐突にこんなトンチキなこと言ってんだ？ｗ

>>290
君のトンチキ振りには負けるよ。
女に養ってもらうだけの能力も資格もないのに何百回も主張しているどっかの馬鹿にはねw

やっぱり結婚したらこんな辛いことばっかりか
するのやめた

結婚したくない気持ちは分かる。
だけど、これだけ女の質が下がっているというのに、なぜ男は女と付き合おうとするのかな？
やはり性欲処理なのか・・。

>>293
希望が現実に勝利してるからだろう？

いやいや、俺は結婚したくないなぁ。夢とロマンを求める人生がいいよ。性的ないみで。

>>293
そのとーり！

>>295けど、30過ぎて女のケツ追っかけまわしてる姿はそれはそれで痛々しいぞ。

もう脳に欠陥のある…自己中の自我愛のかたまりでナルシスな男という生き物は、
みんな全滅したほうがいいよ。
くさいしきもいし、えばることしか能がないし何の役にもたってないでしょ？
凶悪犯や異常者は圧倒的に男が多いし…姿も醜いしなんで生きてるのかわからないよ！ 
とくに日本の男は幼稚で有名だし、偽善者ばかり。みんな周りの女は見抜いてるんだよ… 
このくされホモ野郎！気味が悪いんだ！おまえら男なんかにチンコはいらねえよ！
さっさとタマごととっちまいな！なんならあたしが噛み千切ってやるからな！ 

>>298
あの、ドラッグストアで体温計売ってましたよ？

>>297
そういうのを「世間体」っていうわけだな。

ようするに、自分の気持ちをおさえて、
他人の目を気にしながら生きるわけだ。
したくもない結婚をして、やりたくもない事をやって、やりたい事はやらずに一生すごす。
それが「世間体」だねぇ。

>>300
そう、噛み付くなよ。
女を100人以上抱いた後で今と同じ気持ちを持ち続けてたらたいしたものだとは思うが。

一生他人にコキ使われてもいいんだったら独身でもいいが
起業するんだったら結婚しといた方がいいぞ。

協力的な女じゃないとダメだが無収入時にパートでもしてもらえば家計の助けになるし
始めは社員なんか雇えなくても仕事の細々した雑用を無償でやってもらえる。
なにより家族が居ることで責任感が増し少々の事でへこたれてる場合じゃなくなる。

>>302
そんなん嫁の性格によるよー
うちの元嫁は俺の仕事に関してははっきりいって邪魔だっったよーん

>>303
それは大変だったね・・・

>>302
＞なにより家族が居ることで責任感が増し少々の事でへこたれてる場合じゃなくなる。

出た、新興宗教の信者ｗ

ああ、また305の馬鹿がスレを荒らしにやってきた・・・

結局相手しだいなんだよな、結婚制度のメリットじゃなくて

>>307
ま、それをいうとこのスレの存在意義は限りなく薄くなってしまうのだがな。

>>307
なに当たり前の事をしみじみと書き込んでんだ？

>>305
バカだから新興宗教の意味も知らないんだね。

>>310
287 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/12/16(土) 23:29:42 ID:TW24phN/
そそ。
文句言うなら男性を養う甲斐性を持ってみろ、と。
それが出来ないなら文句言う筋合いなし。
そんだけの話さ。

この人の思考は首尾一貫してるね。女に養ってもらうか、神に祈るか。自力で何かする能力がないんだろうね。

>>311
＞自力で何かする能力がないんだろうね。

それまず寄生虫の女に言いなよｗ

男も女も誰かに寄りかかりたいという願望はあるじゃない。
若い頃は強気でいられても歳を取ると弱くなるとかさ。
結婚したからって孤独が解消されるとは限らないし幻想かもしれないけど
幻想でも頼りたくなる弱さというか脆さは誰にでもあるものじゃないかな。
そういうことを踏まえても尚独身という生き方を貫くことができるのは
それ相応の強い人だと思う。それか自分というものを過信してる人かｗ

>>312 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/12/17(日) 01:55:35 ID:bhT873WS
>>311
＞自力で何かする能力がないんだろうね。

それまず寄生虫の女に言いなよｗ

そのときに言おう。それにしても君のレスは「○○ちゃんだってやってるじゃないか（泣）！」
と叫んでいる先生に叱られてる小学生の言い訳のようだな。

>>313
誰も精神論の話なんかしてないんだけどｗ

要するにシステムに不備があるから
その不備を修正しない限り
結婚なんて（男性にとっては）
マイナスでしかないですよ、って話だから。

>>315
ふむ。。。なるほどね。
男は女を養うもの。男は一生働き続けて妻子を養うものってのは理不尽かもね。
女は子供を産むもの。夫を立てるもの。自己実現はエゴで女たるもの母たるもの
家族のために尽くすべき！とかね。

システムの不備というよりは、価値観が揺れ動いていて
何がベストなのかがわからなくなってるってことじゃない？
男も、女も、ね。

>>315
金稼ぐ能力もないことも、女口説く能力もないことも
看破されたんで最後はシステムに不備があるですか。
どこまで、現実から逃げれば気が済むのですか？

>>316
とにかく女があぐらをかき過ぎてる。
それに尽きるね。

まあ、何にしても
今の世の中男性は結婚する必要なし。
別にしたきゃすればいいけど
それを他人に押し付けるのは
バカか新興宗教の信者でしかない。
どっちにしてもロクなモンじゃないね。

この先、女もちゃんと甲斐性持たなきゃね。
義務なくして権利なしだから。

まったく経験浅い人々には困ったもんだね。
夫婦のあり方なんて各々で違うものだよ。
社会全体での結婚のシステムどおりの夫婦なんて滅多にいないんじゃないかな。
男に都合のいい夫婦もいれば、女に都合のいい夫婦もいる。
男も女も人生も色々なのに、社会全体でどうこう言っても大した意味はないんだよ。
平凡な生活すると…か、新聞の切り抜きで否定したりとか、意味無い。
本当に一人の相手と深く関ったときは、それぞれのオリジナルなんだよ。
社会の結婚のシステムに不備があるなら、たった一人の相手を説得してオリジナルなシステムにすればいいだけ。
実際に事実婚も多くなっているみたいだしね。
もう少し人生経験積んでから生き方を判断した方した方がいいよ。

>>318
そんなことないんだよ。
人にはさまざまに向き不向き、何が好きで何が苦手ってあるように
女だけがあぐらかいてるってことはないんだよ。
女も女の世界の中でいろいろあるんだよ。
子供が産めない女は半人前とかさ。仕事に生き甲斐を感じていても
子供を夫に代わりに産んでもらうことはできないとかさ。
産休取ってる内に一線を退かなくちゃいけなくなる現実はあるしさ。
私が稼ぐから、家事も子供も男に担って欲しいって女もいるんだよ。
男もさ、家事が得意だから稼ぐのは妻に任せて家庭に入りたいって人もいる。
でもそういう人はヒモって言われちゃったり何かと揶揄されたりするじゃん。
自分の向き不向きに折り合いをつけることとそれが受け入れられること。
そういうところで今、いろいろ難しくなっちゃってるんじゃないかなって思う。
結婚って何？っていう過渡期なのかもしれないなって。

仕事行って、疲れて帰って、飯食って風呂は行ってネットして明日に備えて寝る。
週末の休日は、少し多めに睡眠を取り、一週間の疲れを癒す、
そして買出しをして雑用して少しゲームなどをしたらあっという間に休日は終わり。
そしてまた月曜日。

は　っ　き　り　言　っ　て　妻　と　い　う　他　人　を　相　手　に　し　て　る　暇　な　ん　て　一　切　無　い

し　か　も　３　億　も　掛　け　て　養　う　な　ん　て　愚　の　骨　頂　




結　　婚　　し　　ま　　せ　　ん　　！！！

仕事行って、疲れて帰って、飯食って風呂は行ってネットして明日に備えて寝る。
週末の休日は、少し多めに睡眠を取り、一週間の疲れを癒す、
そして買出しをして雑用して少しゲームなどをしたらあっという間に休日は終わり。
そしてまた月曜日。

一　人　で　生　き　て　た　ら　一　生　こ　ん　な　生　活　だ　ろ　う　な

虚　し　い　耐　え　ら　れ　な　い　



結婚したいなぁ　でも無理だろなー

オレは養ってくれるという高収入の女の逆プロポーズを断ったけどな。
もう40だし、結婚してもよかったんだけど、1人の気楽さも捨てがたい。

まあ、もう少ししたら、たぶん結婚するけどな、多分。
ごめんな、オレはあちら側の世界に行くことになるな。

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）>>323。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

一生独身で過ごしたいと思う熱意は分かったから
結婚批判は止めてくれ
勝手にすりゃいい

>>320
言い訳はいいから
男性を養う甲斐性を持てんな。
そしたら結婚してやってもいいぞｗｗｗ

あ、もちろん。
気に入らなくなったら離婚して
慰謝料貰うからなｗｗｗ

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=46774
上手いなー！

>>308>>309
結婚という制度がいいんじゃなくて、相手がいいんだから
別に相手さえいれば結婚してもしなくてもいいっていうこと
制度自体は男が不利
>>325
お互い様

>>328
＞制度自体は男が不利
その通り。
もし国が結婚というモノを今後も推進して行くのなら
その部分を改正すべき、という話であってね。
今の結婚って女を楽させる為の
単なる男性差別の制度だからね。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

人肉って人生相談ＡＶスレでも荒らしてた池沼DQNだろＷ
ＡＶ女優のヒモにもなれないからって暴れんなＷ
おまいの頭は腐りきってるなＷ

人肉＠ ◆ACiD.EELGAくん。
あんた、ヒモにもなれんって？
最低じゃん？
身の周りの世話も満足に出来ないって事じゃん？
大層な事抜かしていたけど？
氏ねば？

コテ叩きは最悪板で宜しくｗ

犬の方が人生の伴侶になるわ。
文句一つ言わないしな

ふ〜ん。
ヘテロセクシャルってわけ？

結婚すれば、うんこや屁とも付き合わないといけないし
恋愛のほうがいいなｗやれるし、臭いこととは無縁だしｗ

ヘテロセクシャル・・・異性愛者　←普通ってこと
ホモセクシャル・・・・同性愛者

じゃなかったっけ。

>>336
それに化粧剥がした化け物顔も拝まないと
いけなくなるよｗ
きっと、今の化粧品の技術力の高さに感動する
一瞬だろうねｗ

女ってサー、稼いでもそれで男を養う気がないから、
稼いでる女って結婚できないよな。逆に稼がない男には
媚びる姿勢が足りないのかもしれないけど。

女性の社会進出おいう会の変化に、男女関係の意識の変化が追いついてないから
結婚も上手くいかない感じ。

はっきり言って今の会社に、定年退職（６０歳）まで働く気力なし
結婚なんてできないよ！
それが現実

大人になった子供の自分を見る「しら〜」とした目を
見たくない。
「何でこんなくだらない世の中に生んだんだよ」ってね

子供いらない
こんな遺伝子残したくない

>>342 同感。

独身だったら何歳まで働けばいいのか計算してみないか？

もし結婚に掛かる３億を独身が自由に使って良いなら、
働く必要が全く無くなるな。

>>345
それはおかしい
3億というのは生涯年収から払われるわけだ
ということは自分が生きる分だけを換算するには
いくら必要で、それを稼ぐには何年間働かなければならないという風になる

別に3億が最初から提供されてそれを浪費できるわけじゃない
飽くまで生涯年収から3億は必要だというだけだ

人肉はＡＶ業界に身を置きながらＡＶ女優のヒモにもなれないとは…いつも食いつくおまいが隠したがるとは…図星だなＷ
女もおまいみたいな馬鹿は相手しないんだよﾜﾗ
ご愁傷様Ｗ

>>344
独身は自分の趣味だけに金を使うんだから
そんなの計算できる訳ないだろ。
まぁ独身で老後資金を貯められる奴は一握りの無趣味人間だけだろうがな。

みんなは明日も生きてる気なの？

私の好きな人は、ガンガン稼いでる上に多趣味な人です。
私は子供好きなので、その人と自分の子供欲しいし、
まともな環境で育ててあげたいと思うから、結婚を意識してます。
自由主義の男性にとっては、こういう結婚願望持ってる女性って、
やっぱりうっとうしいですか？

結婚しようって切り出すまでずっと待った方がいいのかな。。
でも、私から言い出さないと、一生結婚なんて考えなさそうな人だから……orz

>>329
つか結婚は「女を楽させる制度」ではない事をいい加減気付きましょう。
そんなのは結婚したもの同士が自由に決める事であって他人がとやかく言う事ではない。
お前が養って欲しければそういう人を探せば良いだけの話し。

>>350
こうして欲しいという希望のあるほうから
要望を切り出すのが至極当然な流れ

どんな女もいつかは汚くなる。そして、当然愛はなくなるわけで・・・
しかも、屁やうんことも付き合っていくなんざー俺にゃできねー

>353 女の屁は嫌いだな

しかし石川県の金沢市の西消防署　通称ｴﾛ防　すごいね　三十五歳すぎて合コン？　びっくりするわ　保母ｻﾝたち　あんま相手にしないほうがいいよ　頭のなか女の体のことしかないの？

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高望みしすぎな人多いんじゃないかな？
普通の人（自分と歳も近く見た目も普通）ならいいんじゃないの？
変にこだわり過ぎたら誰とも結婚できないしすぐ離婚することになると思う

結婚して子供を育てながら働く連中と、同じ収入で独身とでは
生活レベルはまったく違ってくる。

年収600万のＡさんが結婚して子供2人を育てる場合と、
独身のままでいた場合の比較。

独身→600万を1人で使う
既婚→600万を4人で使う

これだけで、ぞっとするほど生活レベルに差が生じるのが誰でも分かる。

同じ3LDKのマンションでも独身ならゆったり、広々と使えるが
4人家族では個室ももてない。

>>348
それは個人の問題であって独身だからどうこうってものでもないけどね
自由に使える金は独身の方が多い、貯金にしろ趣味に使うにしろ
>>351
法律がすでに女が有利だと思うが
離婚の問題だとかは特に
>>357
そこまでして結婚する必要性が見当たらない
妥協してまで得られるメリットってなに？
心底好きあっててというのならまだわからなくもないが

そんなに男性が不利だというなら女性に養ってもらう結婚したら？
やっちゃいかんなんて社会は一言も言ってないぜ？現にやってるやつはいるぜ？
こんなところでわめいている暇があったら金稼いでる女を口説けばいいじゃん。
なんでしないの？

>>360
制度自体が不利と言っているわけだが…個人がどうこうじゃなくて
他にも結婚したいと思わない理由はあるさ
結婚したいと思わない＋結婚制度自体のメリットがない、と言ったほうがいいのか

>>361
まあ、したくないからしないというのは否定する気はまったくないが。
上のほうで「女が男を養え」と馬鹿の一つ覚えのような奴がいるからそいつにね。
ま、あの坊やはごまかしレスかスルーかsage書きしか出来ない低脳であることは理解しているがね。

>>358
だからなんだ
家族があると暖かさやぬくもり、夢がある
独身だといくら生活が楽だからといっても寂しい、孤独、将来の不安現在も不安

>>363
人それぞれ。結婚＝幸せというのは宗教と変わらん

>>364
やりたい人がやればいいのさ。何でも向き不向きがあるしね。
まあお互い批判するのはやめようぜ。そうするとスレが成り立たんとは思うが

制度の不備を突っ込んでるのに
メンタル面のレスする輩は
新興宗教の信者と同等ｗ

>>366
基地外にはメンタルなんて分からないもんな
幸せ幸せ

別にいいんじゃないの？甘えて理想ばかり高くて結婚しなくても
妥協してブスな奥さんもらうよりマシと思うならね・・
そのかわり一生孤独だし老後はそうなるか誰にもわからないし
そうゆう先が見えない底深い寂しさはあるけどね

>>368
何を孤独と思うかもそれぞれ違うし
先がどうなるかわからないのは結婚しても変わらない

>>366
制度の不備とやらにつっこんでお前の人生にどう関わりがあるんだよw。
しかもおまえさんのほざく不備とやらは個人の努力で覆せる種類のものじゃねーかw。
覆す努力もしねーで誰も賛同してねー意見を2チャンで繰り返し吼えてんじゃねーよ、マヌケが。
ま、お前のやり方（連呼方式）が一番、新興宗教ぽいけどなw。

孤独がどうこう言ってるけど、四六時中誰かといること考えたら
仕事が終わったら一人でゆっくりしたいと思う俺みたいなのは疲れ果ててしまう
家は休むところ、、、家族にいい顔するところじゃない
むしろ独りの方が好きだから、孤独を感じることって、、、あんまり無いんだよね

若年層って、一人でいること多かった人が昔より断然多いから
一人のときの過ごし方ってのが結構画一してるんじゃないかな
逆に誰かといることがずっと続くとストレスになる
それも家に帰ってご機嫌取りなんて…そんな生活数年でも続いたら失踪しそうだ

>>370
制度の不備か覆せないよ
制度の判定に入る前にどうこうって言うんだろうけど
そうじゃなくって、自分の家に帰ってまで会社にいるような緊張感とか
そんな涙ぐましい努力をしたくないのよ
そうなるとは限らないけどならないとは限らない
独身のままだとそうなることは無い⇒独身でいいじゃん

>>371
何というか・・・お疲れ様です。＾＾；

制度の不備（ルールの不平等）が、個人の努力で覆せるものであろうとなかろうと
不備が残ったままでよい、ということには決してならない

>>373
本当に不備ならね。彼が言ってるのはルールの不備じゃなかろう。
男女関係というゲームの敗者になった負け惜しみにしか俺には聞こえんよ。

>>374
それならそれでいいよ
面倒だからほっといて

はい

>>353
まったく分かってないなぁ。

愛なんて脳内ホルモンが出てる状態であって
3年間恋愛ホルモンが出た後は安心ホルモンが出続けるから
連れ合いが汚くなろうがどうなろうが感覚が兄弟みたいになってて
外観なんて関係なくなるんだよ。

お前の親や兄弟が年老いて汚くなっても親兄弟への愛情は変わらんだろ。
それとペットなんか飼ってたら分かるがウンコの掃除も平気になる。

>>359
既婚者は1人じゃないから買いたいものがあってもムダ使いは許してもらえない。
一方独身者は1人だから買いたいものがあったら自分の判断で買うし風俗やギャンブルもやり放題。
つまりムダ使いを止めてくれる人がいないので貯金ができにくい。

> 法律がすでに女が有利だと思うが
> 離婚の問題だとかは特に

別れる場合、収入のない方は収入のある方から金を貰うのは当然の事。
じゃなきゃ見殺しにされてしまう。
つか、これは離婚の制度であって結婚の制度ではない。

>>377
んなこたーないぜ。俺は結婚経験してるけどさ
愛してても嫁のゲップや屁は嫌だったよ。つーか俺の前でゲップや屁をする
デリカシーの無さが嫌だったのかも・・・。付き合ってる頃はしなかったのにな

結婚して生活していくのも独身生活続けるのもメリット・デメリットは双方あるさね

>>379
お前は嫁のゲップや屁が原因で離婚したのか？
離婚したのは別の原因があってそれで相手が嫌いになり
同時にゲップや屁が我慢できなくなったんだろ。

それは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってこった。
原因と結果を取り違えないように。

一人がいいならこんなとこ書き込みせずに開き直ってりゃいいじゃん

何か>>380が幸せなのは分かった
で、努力をしてるのは分かった
だからって、他人にあれこれ指図する権限は無い
説教なら聞きたい奴のところいってしてくればいい
ここでする必要は無い

>>378
結婚相手に浪費されることもないし
子供に掛かる金とかもないがな
結婚してると金がかかって貯金にまわす余裕が減るともいえる（DINKSは別として）
結婚してようがしてなかろうが結局個人の問題だろうね

>>382
> ここでする必要は無い

俺がいつ他人にあれこれと指図なんかしたんだ？
というか、指図の意味わかってる？
お前が俺にスレ違いな指図してるだけなんだけど。

>>383
いや、ここの一生独身はほとんど貯金なんかしてないだろって話ししてんだが
お前も自分の事考えてみれば分かるだろ。
金が自由に使えるって事はムダ使いも多いなって

金のかかるライフイベントは住宅、子供、介護だろうな。
子供以外は独身既婚双方にとって関係する。破綻は双方にとって他人事ではないだろうな。
今のうちにある程度準備しておかねば。うちは子供はもてない可能性が高いな。

>>385
自由に使える金がなかったらそもそも貯金も出来ないんじゃないか？

>>380
いやいや、>>377の書き込みにたいしてレスしただけだから
なにもそれが原因で離婚したなんて書いてないよ
坊主憎けりゃ・・・もわかるが
愛してるからといって全て許容できるわけではないって言いたいだけ

>>387
自由に使える金がなくなるのは貯金するからなんだが
結婚すれば独身時代の比じゃないくらいそういう事を考えだす。
考えない既婚者は間違いなく破綻だがそれは独身にも言える。

>>389
結婚して子供を産んだ場合、貯金以外の必要経費が多くなる
貯金に回せる金が独身より少なくなるんじゃないかな
結婚したって考えない人は考えないんだから、独身とか関係ないような
少なくとも独身のデメリットとは言い難い

そもそも、結婚してから貯金のことを考えるとか論外だろ。
結婚には金がかかるなんて当たり前なんだから、貯金は結婚する前に考えるべきだ。
考えるだけならいつでもできるが、貯めるには余裕が必要だからな。
逆に言えば、余裕があれば深く考えなくても貯まっていくんだけどな。

このスレの結婚による男のデメリットを妻にそれとなく話したら妻が一層私を立ててくれる様になりました。
ありがとう。

私は結婚してもいいって思える相手ができたので結婚します！
でも、子供は作りません！そんな金食い虫いらんわ！Dinksですね。

しかし、ﾔﾝｷｰとかDOQは結婚するの早いよね！何でだろね。子供も99%いるし。

ここにカキコしてる独身の君達。君達は気付いてるだろうか？変わり者。いつまでも夢見てる奴。いい歳こいて貯金０。結婚しないのとできないのは全然違いますよ。自分自身をよーく見てみましょう。そうすれば結婚なんて簡単にできるよ。ヒガミにしか聞こえません。

>>391
日本語もまともに読めんのかな？
誰も結婚してから貯金のことを考えるなんて書いてないぞ。
つか、お前貯金の事まったく分かってないみたいだから貯蓄ｾﾞﾛだろ。

>>395
理解力がないだけです。
何もかもが的外れ

>>３９７ んなことないって よく自分を見て見ろって。

独身がなんの夢見てるってんだ？現実の自分の経済力と体力とをモメンタムに判断して結婚はしない方がいいと思ってんだよ
結婚してしまった野郎のヒガミにしか聞こえねっての　くだらねー

俺は独身でいて、常に若い恋愛対象となりえる子に食事やプレゼント贈って、
その子の喜ぶ顔が見たい。
お互いが魅力的でありえるなら、結婚したら良いと思う。
そんな相手には巡りあってないけどね。

俺は結婚しません 自分の稼ぎは自分で使う 女なんて信じられん 子供嫌いだし じゃあ結婚することねえ 実家で親と住み続けます

制度云々抜きにしても
日本女に魅力を感じねぇヤルだけのもんと思ってるから
そういう付き合いで十分
割り切り方が大事だよな

>>398
それが的外れ。鏡見たら結婚したいと思うようになるとでも？ｗ

「社会不安障害」

・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
　※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
　その結果、健康な人と同じ生活･仕事・人間関係ができない。

共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。

　　「薬・療法・カウンセリングは無効」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、実現できない理想や夢をかなえるために利用してしまうため。

社会不安障害を治す方法である斎藤療法（無為療法）は精神科・医者にほぼ知られていないため、今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。

http://saito-therapy.org/index.htm

そーだなぁ、資産が三億も有りゃ結婚しないかもね…

>>403
ちゃうちゃう自分のレベルを知れっちゅうこっちゃ。高望みし過ぎてんちゃうの。

ここの人達は若いの？
自分は結構いい年なので回りはどんどん結婚して家庭中心の生活を
しているからあまり同じ目線ではなくなった人生観
どんどん疎遠になって親も年取って介護とか考えた時
自分はこのまま年取って健康にも不安が出てきた時
誰もそばにいないんだよ？孤独な老後それでもいいんだ。

>>406
妥協してまで結婚するメリットは何かあるのか？
まぁたとえモデル級の美人で年収一億あったところで結婚したいとは思わんが
>>407
若いけどさ、若い時無駄にしてまで老後のこと考えても仕方ないという考え
そばにいないといっても家族がいないだけで、友達付合いや近所付合いは
その気になればなんとでもなるんじゃない？

>>408
私も若い頃はそう思ってた。
でも現実は楽しい事だけやってると後でつけが回ってくる気がする。
友達も結婚すると変わるよ考え方とか、子供いたら子供話が多いし
はやく○○も結婚しなよーって言う、話が合わなくなってくるよ。
老後を考えるんじゃなく結果そうなる事、でも一人を楽しめる人なら
大丈夫なんじゃないかなと思う。
私はこれからどうしたらいいかわからなくなってきた。

>>４０１ 実家に一生居座られても親はいい迷惑やで。せめて自立せぇや。 >>４０６ お前は相当淋しい奴やな。ひねくれすぎやん。犯罪だけわ起こさんといてや。

>>407
24歳だがバカで不細工故孤独なので、老後もクソもない俺がいる。

>>411
不細工で孤独でも生きてる限り、老後は必ずやってくるよ

自殺すりゃおK

>>409
じゃあどうすればいいんだ？
若くて一番楽しい時を無駄にして安定した老後を過ごすことに
そんなに価値があるとは思えないけどなぁ
話が合う友達を作ればいいだけの話だし（類は友を呼ぶともいうしね）
大体、適当に妥協して結婚したところで老後すら楽しめるのか怪しい

出生率が1.26に下方修正かあ
やっぱり景気向上の一時的な上昇だったみたいだな
もう少子化は止まりそうに無いな・・

藁板より転載

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。

さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。

いい方法を教えてください。

連投すまそ
>>409
俺もそう思う
高齢で独身だと色々とレッテル貼られるしな
独身で生きる事は否定しないけど後々生き難くなってくるし
結婚した周りの人ともだんだんと疎遠になってくるわで孤独感を味わうだろうな
精神的な強さが必要になってくると思う
何か社会に示せる強いステータスがあるならまだいいけど
志村けんは憧れの高齢独身者かも
俺は三十路チョイ手前なんでそろそろ本気で何とかせなアカンかなと思い始めた

かと言って結婚＝幸せとは限らないしこの辺むずかしいな
離婚なんてしたら子供が可哀想だしね
前スレあたりで誰か言ってたけど不幸の種を撒く事になってしまうし

長文になってしまった失礼

>>417
長文書くんだったら、少しは金銭的なことも書けよ！
バカたれ！

ネットがあれば老後も楽しそうじゃね？

独身という生き方を語り合う場で
なんで「結婚教の狂徒」は布教活動してるんだ？

>>416
ワイフ1.0恐るべし
人生のレジストリまで書き換えられるのか…
OSがクラッシュするだけではすまないかもな

>>394
ヤンキーやらＤＱＮ人間になるような人間は、どんな人間なのか分かれば、
すぐ答え見つけられるだろｗｗ

こういう奴らは、社会道徳など守ろうとしないわけだから、一般人とはかけ離れた行動を取ったり、
生活を営んだりする。
ヤンキーやらＤＱＮは知能が悪いから動物本能がそのまま行動にうつす。
女を食い性行為を後先考えず安易に行い、非社会的行動も平気でやる。
だから出来婚のほとんどはヤンキーＤＱＮばかり。
20代で結婚する半数以上は、まともな人間は結婚していない。

>>417
俺も30歳で似たような考え持っているけど、これからは非婚者は増加するわけだし、
今は高齢独身は変質者扱いだけど、今後はそうならなくなっていくと思う。
非婚晩婚化が進めば、少子化は確実、かつ晩婚出産で障害児の増加と・・・。
かといって20代で結婚出来るほど豊かな若年は少ないだろうし（ＤＱＮの出来婚は除くｗｗ）。

まあ、昔と比べて結婚しなくて独身でいても豊かだからね。
子供欲しい、家庭を築きたいという人間は結婚するべきだと思う。

>>415
国が老後の生活保障するシステムに力を入れている国は例外なく少子化になってるからね。
でも日本のそれは殆んど崩壊しかかってるからこれから益々福祉が切り捨てられ
そうなると現在のような老後を他人の子供に頼る時代から自分の子供に頼らざるを得ない時代になり
出生率は自然と上がってくるだろうね。

まぁ日本人は自分で自分の首を締める少子化で自然消滅するような愚かな国民じゃないから
必ず反動で結婚ブームが来てその時高齢毒の受難の時代が始まる。

>>423
外国人労働者がいるから無問題

みんな不安なんだなぁ

>>423
＞必ず反動で結婚ブームが来て
＞その時高齢毒の受難の時代が始まる。

それ愚か者の極みかとｗ

>>423
金がないと福祉が受けられない時代になることも考えられるぞ

>>414
409だけど
アリとキリギリスだと思う、どちらを選ぶかだよ
自分は冬を前に羽が痛んだキリギリスみたい
家族って大事だよ、最後は家族しか当てにできない
適齢期に一生共にしたい相手に恵まれなかった

>>428
じゃあ女がアリになって
男性を養ってやればいいよ。

>>428
その例えは微妙な気がするけどな
既婚者だって好きで結婚してるわけだし
独身だって金さえ貯めてればいい
逆に既婚者だって金がなければどうにもならないか、子供に大きな負担を与えるだけ
結婚したから老後が独身より幸せとはならない

>>430
要は金ですか。

>>431
金だけとは言わんが重要な一つだと思うぞ
家族がいたって金がなければ受けられない治療だってあるだろうし
金が原因で家庭崩壊も十分起こりえるんじゃないかな

そのとおりだな

何で独身だと「一人前じゃない」「人間的に立派じゃない」みたいな風潮があるんだろ。結婚してても子供殺したり
虐待してる人たくさんいるのに...そっちの方が人間的にダメじゃん

>>434
新興宗教の信者と同じだからね。
固定観念に捉われてそれ以外を受け付けられない
脳みそになっちゃってるんだよ。
結婚しようがしまいが
そんな人間にだけはなりたくないよね。

少子高齢化のせいで政府、マスコミまで煽るから肩身狭い

こんにちは
最近、上京して来た者です。
先日、某百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。 東京ではこうなんですか？
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

美しい国、日本。浸透してきたな。

ここってB型とAB型の集まりですか？ｗｗｗ だから嫌われんだよｗｗ

>437
東京では常識。

それよりウンコで良かったな。
シッコを流さないようにするのは大変だからな。

老後老後って言うけど。。。別に日本で過ごさなきゃいかんわけじゃないし
日本に未練が無いならそれこそ移住しやすいような

>>441
海外移住情報です。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html

>>442
ありがとう、でもまだその時期じゃないから・・・
移住の心得くらいは読んでおきますね

人肉＠ ◆ACiD.EELGA をプロファイルしてんだけど、よくわからん。
もしかして、”ヒロシです・・・・”てか？

>>443
しかし・・・・。
そのうちこの国はＩＭＦの管理下におかれるよ。
国債発行残高はトンでもない額だし、日本の債権というのはほとんどがアメリカ国債（アメリカ財務省証券）であり、それをいくら保有していようと、日本が売ることは不可能だよ。
アメリカの借金を７３兆円も背負い込み、まさに下請け国家・・・・。
消費税を１５％引き上げて２０％とか、課税最低限を年収１００万円まで引き下げとかやりそうだ。
日本国は消滅するよ。

結局男の稼ぎや資産を食うだけ食い尽くして、なくなりゃ次の男にってか。 
農作物食うだけ食って次へ大移動するイナゴと同じじゃんか。 

>>439
A型ですが何か？

>>446
そんなの一生独身のお前には関係ないだろ？
自分の老後の心配だけして人生送っとけ。

オトコの体には”値札”がついてあり、その値札には、本人の学歴、就職先、預貯金のみならず、親の資産や家族構成まで考慮して金銭に換算した額が記載されている。
より商品価値のある（値札の額が高い）オトコを落札する。
ただそれだけの事だが、最近は”値段の付けようの無いゴミ”が多くて困る・・・。
氏ねば？？

独身で生きようとする奴＝左翼

私は彼氏とは同棲だけすることに決めました！籍入れたら、簡単に別れられなくなるし。
それに苗字も変わりたくないし。みんな、内縁関係だけでいいじゃないですか。

>>448
関係ある・なしに関わらず
差別はなくすべきなんですけどｗ

以前、叔母が皿の上にサランラップ引いて食べ物出してた。
「あとで洗わなくて済むのよ」
と言われたが、そんな貧乏くさいこと出来ねーと思ってたけど、一人暮らしになってなるほどと納得。

今は皿はもちろん、箸とかスプーンにもラップ巻いて使ってるよ。
洗わなくていいから便利。
枕も週1で洗濯するのめんどいからラップ巻いた。これで安心。
あとは風呂入ったあとに体拭くのが面倒くせぇから、ラップ巻いて風呂入ってる。
ラップはずせば濡れてない。便利。

（＾▽＾）いやいや・・

>>451
でも、内縁関係じゃ賃貸に入居できないんじゃないか？
役所に住民登録する時はどうする？
車とか共有するにしても、保険とかどうする？
てっか、やたらと肩身が狭くね？

>>455
マジレスしますね。

最近は内縁でも結構優遇されてます。
不動産屋も同棲さんでも貸したいから「結婚前提」として意外とゆるいし
車の保険も「結婚前提」で相談すると共有できる保険屋もあり。
戸籍上同じ夫、あるいは妻よりは当然程度は低いけど
フツーに生活するだけなら問題ないみたいです。

>>456
それは知らなかったよ〜ん・・・・・。
まあ、確かに苗字かえると、役所の届けや銀行やクレジットカード関係、保険の名義人も旧姓から変更とかあるし・・・。
別れた時の世間体とか考えると・・・・。

>>452
大勢の女がイナゴの大群みたいに次々に男を変えて食い潰してるとか本気で思ってんのか？
>>446はそういう事言ってんだぞ。
んな訳ないだろ。

たとえ一部の女がそういう事しててもなんで差別なんだ？
利用価値がなくなれば次のステージに移行する事なんて社会では男女とも行ってる当たり前の事だろ。

つか、お前かなり頭悪そうだから俺にレスしないでくれるかなぁ。

>>458
＞利用価値がなくなれば次のステージに移行する事なんて
＞社会では男女とも行ってる当たり前の事だろ。

もの凄いトンチンカンなこと言ってるぞ、こいつｗ

>>445
そりゃ分かってますよ
ネバダレポートはいささか過剰な判断とはいえあながち軽視できないということも。。。
しかし、一つだけ何とかなるかもっと思うところは日本の国債は日本人が95％以上抱えているということ
つまりIMFのお世話になる前に日本が徳政令を出すということ
（いまは借金もつだけ持ってチャラにするタイミングを計ってる感はあります。10年債とか持った方はほとんどご愁傷様ですが）

もっとも、預金封鎖は起こるでしょうがね

>>459
トンチンカンな事言ってるのはお前。
読解力がないから自分がバカ晒してる事すら気付かないんだね。

>>460
わ〜い！感激！
>>445 の内容だけで、ベースがネバダレポートとなっている事が判るとは。
しかし、近年中に、この国債を償還するために、ほぼその年の税収に匹敵する額の借換債を発行せざるを得なくなりますが、解決策として預金封鎖による徳政令が現実に可能という事ですか？
個人的な考えですが、現実的に現政権が取りそうな手段は消費税の絶望的引き上げ（例えば40％以上）とかじゃないですか？
よって、個人としてできる事は沈み行くタイタニック号さながらの日本国から移住する事ではないかと思います。
独身とか結婚とかの問題は2の次ではないかな〜とおもいます。

食い潰すなんて最低だな
そういう生き方を許容するって事は
それだけが許容されてるって事じゃないからな

差別を産み易い例だ…

>>446の内容は差別じゃないな。
これは単に、そういう女であることを男が見抜けないだけの話じゃん。

男も女もどっちもどっち男だって女を利用するだけして
次にいい子がいたらポイして乗り換えたりしてるんだから
まあ一部の人達だけだと思いたい。

ま、男女関係はしょせん、両者の同意に基づく契約だからな。
どんな条件でも受け入れたら傍がどうこういう問題じゃないよ。

>>462
現実的かどうかは別としてやらざるを得ないんじゃないかな…
政府も悪あがきはしているが問題が多すぎ＆急速に発展しすぎて収拾がつかないのでは無いだろうか

消費税の引き上げはするだろうけど、極端なものにはしないと思う
それよりも今の入り組んだ税制をもっとややこしくして搾取される側を煙に巻くほうが賢いやり方だと思う
税金が（免除手続きをすれば）ちょっとだけ増えるよもしかしたら減るかも（でも、しなければ劇的に負担増だよ）　ってのをいくつか作るんじゃないかな

政府が早めに借金をチャラにすれば預金封鎖は起こらなくて済むかもしれないだろうけど、、、
そんな段階では無理だと思う
どうせ米国が関与する事態にまで陥ってから徳政令→米からの圧力で預金封鎖という流れじゃないかな
難癖はいくらでもつけられるし

日本の国債がボツワナ以下のランクであることの意味、海外では当然通じていると思って間違いないと思う

来年４月から、離婚時の年金分割制度開始
そして翌年８月から強制的に厚生年金の半分が、
専業主婦へ割り当てられてしまうらし。

政府は小子化対策どころか、男が絶対結婚しなくなる
ような制度を作ってしまったなｗ

>>464
じゃあＤＶも
女がそーいう男だったことを見抜けないから悪い
だけの話だなｗ

>>468
> 政府は小子化対策どころか、男が絶対結婚しなくなる
> ような制度を作ってしまったなｗ

お前もバカだな。
それは男が離婚したくなくなる制度だろ。

つか、ふつう結婚するときに離婚の事なんか想定するかよ。
想定して結婚するのは愛情ではなく金目当ての腹黒い奴だけだ。

>>470
＞それは男が離婚したくなくなる制度だろ。


？？？

>>470
想定しないの？
年間の離婚量からすると十分検討する価値あるし
比率も馬鹿にならない

損切りの方法をあらかじめ決めておかないと後で痛い目みるしな
普通は投資対象に値しないなら投資しないでしょ

>>468も>>470も
どっちも“こんな制度、男性が結婚しなくなるだけ”って
言ってるよね。

その通りだと思うよ。
無職の寄生虫に
なんでこっちの年金あげなきゃいけねぇんだよ、ってｗ

人肉のやり方はワンパターンで飽きた

>>469
そういう女もいるね。器用に同じタイプのDV男を選ぶ女が。
てかそれで君は何が言いたいわけ？

>>475
だとするとＤＶする奴が悪いんじゃなくて
される方が悪いということになりますけどｗｗｗ

>>476
悪くはないよ。馬鹿なだけさ。

>>472
投資ではないからなぁ
結婚する時ってやっぱ悩むんだよね。だから自分に勢いつけて「えいや」ってしちゃうんだよ
あと、当人だけの問題じゃないから引くに引けなくなってる場合が多い
離婚した時の想定なんかしちゃうと結婚できなくなっちゃうんよ
後は浮かれてて悪い想像なんかできないって人もいるかも

結婚がいいか悪いかより、パートナーを作るかどうかじゃないの？
いまどき結婚に縛られていない形もあるのに。

>>467
・・・て簡単に述べてるけど、トンでもない事じゃん。
言い換えると、日本の債権債務の帳尻は独自には手に負えないのでＩＭＦに持ち込まれ、ＦＲＢ（米連邦準備制度理事会）の責任で支配されるという事だよ。
というか、現段階で国債格付けが低下している事は・・・
（2008年以降）
新規発行する国債の利回りが跳ね上がる。
　　　　　　↓
　　　　　国債暴落。
　　　　　　↓
　　　日経平均の下落
てなシナリオが待ってるって事？

アメリカに移住するしかないよ。

>>477
お前の主観なんか誰も聞いてねぇんだけど。
お前の理屈に当てはめると
やった方ではなくやられた方が悪い社会になるんですけどｗ

>>481
お前の言ってることのほうが主観じゃん。
誰が善悪の話してるんだよ。やられたほうが悪いなんていってないだろ。
食いつぶされるまでやられるのは馬鹿だといってるだけだよ。
食いつぶされる前に手は打てるんだから。
まあ、「女が男を養え」とあなた任せの君には自分で自分の身を守る発想は出来ないんだろうな・・・。

>>482
俺、今回の件で
何一つ自分の意見言ってないんですけどｗ

「お前の理屈に合わせるとこーなりますけどどうですか？」
つってるだけでさｗｗ

俺の意見がおかしいと感じるってことは
それおまえ自身の意見がおかしいってことだからｗ
俺、お前の意見をなぞってるだけだものｗｗ

＞やられたほうが悪いなんていってないだろ。
言ってますけどｗｗ

どこでいってるんだ？ちゃんと文章をあげてごらん。

>>446の内容は差別じゃないな。
>>446の内容は差別じゃないな。
>>446の内容は差別じゃないな。
>>446の内容は差別じゃないな。

これは単に、そういう女であることを男が見抜けないだけの話じゃん。
これは単に、そういう女であることを男が見抜けないだけの話じゃん。
これは単に、そういう女であることを男が見抜けないだけの話じゃん。
これは単に、そういう女であることを男が見抜けないだけの話じゃん。

食いつぶされるまでやられるのは馬鹿だといってるだけだよ。
食いつぶされるまでやられるのは馬鹿だといってるだけだよ。
食いつぶされるまでやられるのは馬鹿だといってるだけだよ。
食いつぶされるまでやられるのは馬鹿だといってるだけだよ。

で、「悪くはない馬鹿なだけだ」

だからどうした？ｗｗ

お前の主観なんか誰も聞いてねぇぞｗ

馬鹿なことは悪いことではないだろう。
馬鹿というのは客観的な評価だよ。単なる能力の評価なんだから。
主観はダメだといいながら、自分は主観丸出しなんですね。お疲れ様でした。

>>486
馬鹿＝悪に見えるなら君は頭の良し悪しで差別してる差別主義者だな。

>>488
だとしたらＤＶされる女も
される女側がバカなだけですよね？
にも関わらずなんで社会が救いの手を差し伸べちゃうんでしょうか？ｗ

>>490
差別主義者が社会とかほざいても説得力ないんですけどw

意見に対して反論出来ないから
言ってる個人を叩いてやんのｗ

>>492
いつもあなたがやってることですね。自分の文章読みながら反省しなさい。

>>492
で一つ質問なんだけど、いつあなたが意見なんか書き込みました？

人肉の読解力の無さは周知の事実です。
バカなのでレスの流れとか内容が理解できず
結果的にこちらが説明の説明を強いられるはめになるので
以後放置が良いと思われます。

コテ叩きは最悪板でお願いしますね。

>>494
とりあえずお前は>>490にレス寄こせな。
ちゃんと意見に対してレスするんだぞｗ

ま、俺に負けたのが悔しいんだろ

＞コテ叩きは最悪板でお願いしますね

泣きいれてきやがッたw。
謝れば許してやるのになw

> コテ叩きは最悪板でお願いしますね。

これ全く拘束力ないんだよね。

要するに最悪板は見る気がないからだろ。
「僕をいじめないでくれよ！」って泣き叫んでる言葉なんだろうな

気分落ち着いてから人肉の文章読むと、すごいな、これ。
彼、心療内科に行ったほうが良くないか？
なんかすごい女性や社会に対する憎しみを感じるぞ。
こいつ一体今までどんな人生歩んできたんだ？

>>496
> ちゃんと意見に対してレスするんだぞｗ

それ意見じゃなくて質問だからw
つか、おまえ意見言ってないって自分で言ってるのにマジで頭だいじょうぶか？


483 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA 　[sage]　投稿日：2006/12/24(日) 00:03:16 ID:4G5pZFE5
>>482
俺、今回の件で
何一つ自分の意見言ってないんですけどｗ

「お前の理屈に合わせるとこーなりますけどどうですか？」
つってるだけでさｗｗ

人肉＠ ◆ACiD.EELGA ってどんな人格なのかな？
凄いトラウマ抱え込んでそうな。なんか興味があるね。会ってみたいなぁ。

ま、490に答えておくか。
馬鹿なだけですね。社会は馬鹿なことを承知で手を差し伸べているのでしょう。
なぜかは社会に聞いてね。決めたのは俺じゃないからね。

>>488
馬鹿というのは主観的な評価でしょ
そもそも評価というものは、どこまでいっても
その人の主観に依るものだと思うんですが…

>>489
【馬鹿だから悪】と言ってるんじゃなくて、馬鹿と悪を同義語で捉えてるだけではないかな…

>>505
まあ、そうだな。そもそも議論というより人肉の言いがかりに俺が親切に答えてやってるだけだし。
あの人はきっと昔、女にだまされて金取られたんだろうな。そうでなけりゃ、ここまで興奮+粘着する理由がないしな。

>>505
馬鹿と悪は分けて考えるべきだと俺は思っているよ。
まあ、あえていうとDV男は悪で、殴られる女は馬鹿だったということになるか。
1回目は仕方ないけどね。
資産食い潰される男は馬鹿で、食いつぶす女は悪ということだろう。
しかしこれは社会がどうのとか関係あるのかい？

>>507
＞べきだと俺は思っているよ。

それを主観と言うんですけどｗ

結婚したら負けかなって思ってる

>>508
では馬鹿＝悪も主観ですね。

>>510
>>505読めｗ

結局、意見への反論といっても人肉は俺の書き込みに何一つ反論できてないよな。
正直期待してんだが、がっかりだ。

馬鹿を悪と同義でとらえてるのはお前の主観じゃん。
主観でないという証明をしてください。
出来ないならあなたの妄想です。

それから、語尾にwをつけるのはやめたほうがいいですよ人肉さん。
余裕見せて相手を上から目線で接していることをアピールしてるのかもしれませんが、
全くの逆効果です。逆に「こいつは馬鹿だ、こいつの書き込みは読むに値しない」と
思われて読まれない可能性があります。少なからずあなたにとって損です。
今後はそういう面も考えながら書き込んだほうがいいと思いますよ。

世の中、ろくでもない女が多い。自分勝手で、おもいやりがなく、下品で
世の中のこと、ろくに知らない馬鹿のくせに人の悪口は言う。
矢田亜希子をみてみろ。押尾学のような、ろくでなしを好きになって、
絶対、すぐに離婚するよ。ろくでもないんだから、そんなこと、すぐわかりそうな
もんだのに、人を見る目がないから、くずと結婚する。
だから、まともな男が女に相手されんでもなげく必要なんかない。
女なんかくだらんくずなんだから。馬鹿ばっかしだ。

>>507
『馬鹿と悪は分けて〜』
同義語と書いたのは
【悪と馬鹿】を同じ意味として【馬鹿】と
【知能指数の低い人間】とを分けているんじゃないかと…あくまで俺の勝手な解釈ですが

貴方の分け方に照らし合わせると
『DV男は悪（馬鹿）で、殴られる女は馬鹿（低知能）だったと〜』
『資産食い潰される男は馬鹿（低知能）で、食い潰す女は悪（馬鹿）』

『社会がどうのとか〜』
さぁ分りませんが社会的
な風潮を考えると、どちらも男が悪い（馬鹿）と言われそう…男故に…
だとしたらそこに問題が在りますね
DV法も問題あるし

まず、他人と同じ部屋で毎日寝るのは絶対無理！
寝るのは一人でぐっすり寝るにかぎる
咳払いも、屁も、くしゃみも、鼻かみも、トイレも、携帯も
好きな時自由に出来るし・・
これだけの理由でも結婚は絶対にしない

>>480
IMF自体は動かさないかもしれんが実質は変わらないことにはなるだろうね
（状態にも依るがIMFが動くって事は・・・じゃない？そんな国が米国債を大量に買い込んでいるとなれば
いろいろ問題が起こるし、IMFを表立って動かすにはこちらの問題を解決させる必要がある）

楽観できる部分があるとすれば極東情勢が非常に不安定且つ米国と非友好的な国々があるということ
そんな中に一本打たれた楔が日本だから、この問題が解決しない限りアメリカは日本をつぶすことは無いんじゃないかなと。。。
当面は米国が中国をどう扱うかが最大のポイントのような気がする

難しい問題だから落としどころに到達するまで10年20年かかる問題だろうし
まぁしばらくは問題ないんじゃないかな・・・と
ただ、どんなことをやらかすか分からん方々だから、ホント楽観してたらいつの間にか預金が封鎖されていました、なんて起こりそうだけど・・・

とりあえず貯金は外貨にして海外の銀行に預ければいいんではないかと

>>517
それは歳を取ればどーでも良くなる理由だな。

>>519
それは人それぞれだと思いますけどｗ

>>520
お前みたいなバカと議論する気はありませんからレスしないでくれる？

>>519
具体的に理由を説明してくれ！
子供が家から出たとたん、別々の部屋にする夫婦も
いるわけだが。。。

フリーランサーか経営者にはｹｺｰﾝおすすめします。
フリーでてきとーにpm se pgしてて金銭、時間、行動の自由を満喫してたんだけど、何か気がついたらｹｺｰﾝしてた。
禁止、禁止、禁止ばかりの生活でビックリ。とくにｹｺｰﾝするまでは完全に自由だったこともあり、とにかくつらい。
でも縁だし、とにかく踏ん張ってたら、急に売上が伸びまくって会社にして従業員雇って右肩上がりです。

今思えば、自由、自由って叫んでた自分はなんだったんだろう、って感じです。
昔のほうが確かに表面的には自由だったけど、今の方が百倍くらい自由。

新方式に慣れるのはしばらくつらいけど、一、二年で急に効果が出はじめるよ。

ある意味、夫婦というのは運を共有するからかな？
良縁に恵まれた>>523おめでとう。

ここぞというところで自分以外の人の為に頑張れるってありがたい。

>>516
俺は「悪いことする人」と「悪意を見抜けず被害を受ける人」くらいの意味で分けているよ。
後者は、善良だけど、前者は少なからずいる。ならば自分の身は自分で守らなきゃ仕方ないだろう。
それは当たり前のことだろ？まあこの話題は、人ちゃんがアピールのために思い込みで俺に噛み付いて勝手にこけたというのが真相だな。

>>453
自分と同じ事やってる人がいたんだ...
何もかもやるとゴミが増えるし、ラップがもったいないからたまにしかやらないけどね。
でも、安いラップで５分以上とかやると破れてる時あって、「意味ないじゃん...」とか思う事がたまにあるけどね

>>526です

すみません、後半は電子レンジの話でした

俺は、とにかく一人で行動する方が好きだ
女は月日が経つと男を絶対にバカにしてくる。
お互い軽蔑しあった相手と、「婚姻」という強制収容所
生活をするのはごめんだわ

私は、チアガールとかキャンペンガールとか、ガールのついたものが大好きなスケベオヤジだ。
ある時、ファミレスで一人昼食を取っていると、近くの席にいる二人のサラリーマンの会話が
耳に入ってきた。
断片的ではあるが、なにやらイボ痔ガールらしきものがあるらしい。
スケベな私の頭は、一瞬にしてこの“イボ痔ガール”なるものへの好奇心に占領されてしまった。
その好奇心を抑えきれず、気が付くと私は、その二人へ近付き立っているのだった。
サ「なんです？」
私「すみません、貴方は今、イボ痔ガールって話をしてましたよね？」
サ「いや、お恥ずかしい、聞いてらしたのですかw」
私「ええ、聞かせていただきました。今、それに大変興味がそそられまして」
サ「え？・・・きょ、興味ですか？・・・」
私「はい！出来ればこの目で確認したいとも思っています！・・・その、年甲斐もなく、
　　恥ずかしいとは思いますが・・・」
サ「いや、恥ずかしいのは私です。見せるのは勘弁してください。他人には口で“尻にイボ痔が有る”
　　とは言えても、平気で見せれるほど羞恥心が無い訳じゃありませんから

>>528
＞女は月日が経つと男を絶対にバカにしてくる。
('A`)自分ﾃﾞ言ｯﾃﾃ　ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾉｶ、ｵﾏｴ…

B型とAB型必死ですねｗｗ結婚したら自由がなくなるとか自分勝手な事言って･･だから嫌われるんですよｗｗ

大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ

オンナの体には”値札”がついてあり、その値札には、本人の年齢、学歴、就職先、容姿のみならず、親の資産や家族構成まで考慮して金銭に換算した額が記載されている。
より商品価値のある(値札の額が高い)オンナを落札する。
ただそれだけの事だが、最近は”値段の付けようの無いゴミ”が本当に多くて困る・・・。

人肉の言ってることは間違ってないぞ
叩いてる人は大勢で叩いてるから悪を懲らしめてるような錯覚をしてるんだろうけど

>>517
年取った方が気になる
特に若ければそれだけで許される物があるけど
年取ると寝起きの顔とか見られたくないよ（ｗ

今クリスマスイブの夜だから、彼女いる奴は楽しんでいるんだろうな・・・。
俺は家に引き篭って明日からの仕事に備えるわ。
今から出かけてもカップル家族連れに囲まれて、自分が孤立するのが目に見えているから、
家でゴロゴロしてまつ。

>>536
カップルが楽しんでいるとは限らないよ。
現実、みんなクリスマスだから、無理してまわりにかっこつけている
だけの奴が多い。
人ごみの中でシラケきっている奴もいる。
本当は家でＴＶ見てゴロ〜ンとしていたいのが事実。

　　　　ｱﾝｱﾝ 　
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでァンァン言っています。
すべてを諦めましょう。
.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i:
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　 ＿　　 | |
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 　　　 /＼ ＼｜|
└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　|＼.| 　|｜|
::::／＜_/＿＿＿＿ノ.　　　　 ＼.|＿|.｜|　　　ｖｖ

外から帰ってきた
ひどかったよ
カップルだらけじゃねえか
手をつなぐなよ狭い道で！

>>539
どこ行ってきたんだよ？
あえてカップルの行きそうな所ばかり行っていたんじゃないのか？

こんな日だからこそ、こち亀のごとく徒党組んでふんどしで練り歩くとか

>>541
それはそれで楽しそうだな

同じ１００回のセクロスだったら、
女は１人を１００回したい。
男は１００人と１回ずつしたい。

そういうもんさ・・・・ふっ・・・。

俺、有楽町〜銀座に行ってきた。
ほんとカップルだらけ

ほんとに頭にくるね！

>>544
頭に来ないよ
あの中の何人が望まない出来ちゃったで悩まされるか考えただけでわくわくする
出来れば統計を見てみたい

１１月頭くらいに生まれた子供がやたら多かったりしてなｗ

とにかく、どっちにしろいつか必ず死ぬ。死ぬ覚悟を真っ先にする。
確固たる死生観を持つのが何より先。結婚するしないとか、その他
諸々の価値観は、自分なりの死生観の土台の上に乗せる。100年なんて
過ぎ去ってから振り返ればあっという間。自分自身に素直にのびのび
生きるのなら言うまでもなく独身が一番。世間さまの目なんか関係ない。
無視する。死ぬときはいつどこでも野垂れ死にでオッケー。

>>547
秀吉でさえ天下を枕の野垂れ死に
人間死ぬときは野垂れ死にさ・・・

　　ｱﾝｱﾝ 　
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでァンァン言っています。
すべてを諦めましょう。
.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i:
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　 ＿　　 | |
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└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　|＼.| 　|｜|
::::／＜_/＿＿＿＿ノ.　　　　 ＼.|＿|.｜|

↑
の寝込んでるヤツの右側にある棚と壁みたいな絵は何だろう？
教えてほすぃ。

>>545
それ頭に来てるって事だから

結婚して、少ない小遣いで我慢する事の見返りを
見付けられた人だけすればいいんじゃねえ？

俺は独身で結構です。

結婚したら小遣い減るというのはマヤカシ。俺は三倍になった

小遣いは貰ってるの？
お金の管理は自分でするよね？

結婚したいけど出来ない。179 67 引きこもり27さぃ

>>555
何でできないの？
出会いがないから？　それとも引きこもりだから？　ちなみに女性？　男性？

>>556
理由？。５５５（ファイズ）さんの最後にちゃんと書いてある、すなわち、
『引きこもり』と。引きこもりだから同性異性問わず、人間関係が
結べない。つまり、他人と共同生活できない。それ以前に共同生活を
営むための生活費を得るための職業を持つことも出来ない。引きこもりの
人に結婚なんて到底無理。理由聞くまでもなし。

美人の姉を持つ弟は、女関係の失敗が少ないと言う。なぜか？
小さい頃から飾りのない美人の正体を知っているから。『美人なんて
いっても所詮こんなもの』と、女性に対して過度な期待やロマンを
持たずに成長する。逆にやばいのが男の一人っ子や男だけの兄弟で
育った人。思春期に女に対して美化されすぎた期待を持ってしまう。
結婚後、人生の大失敗に気がつく。

>>552
未婚者は自分の趣味に金を使い
既婚者は自分の家族に金を使う。
ただそれだけの違い。

まぁ一生独身は孤独死＆無縁仏が確定だけどね。

>>559
そんなこと確定してたところで何も困らないけどね

>>560
老人じゃないからね。

>>559
＞既婚者は自分の家族に金を使う。

専業主婦って稼いでねぇじゃんｗ

>>561
死ぬ瞬間、死んだ後のことなんてどうでもいいな

そんなに結婚させたきゃ
女が甲斐性持って
男性を養って楽させてやりゃいいだけだしな。

>>562
俺にレスするなバーカ

>>563
いや、死ぬ瞬間じゃなくて老人の段階で痛いほど辛さが分かるって話し

>>566
孤独死、無縁仏が？なぜ？

世の中、正直者がバカを見る。

つまり、世間体を考えて結婚するとバカをって事。

>>566
仕事柄、１人暮らしの老人（いわゆる独居老人）と話す機会が多いけど、
すごく快適に暮らしてるよ。
「一人暮らしがさみしいなんてのは、昔の話だよ」と70過ぎのじいさん、ばあさんが笑顔で言う。
確かに趣味の仲間も多いし、なによりも「自由」だし。
まさに「現代の老人」という感じ。
はっきり言って、
老夫婦よりも、独居老人の方が気楽で幸福そうだよ。

今の時代、多くの老人が嫁夫婦、息子夫婦との同居を拒否して独居を希望してるしね。
老人にとっても今の時代は一人暮らしの方が便利で快適なんだよ。

>>554
給与は全部カミさんに渡してる。
小遣いが増えたのは、ｹｺｰﾝしたらカミさんの生活指導が超厳しくて、
最初は苦しくてたまらなかったけど、だんだん慣れてきたら、
いろんな無駄や厄が取れたのか、売上げ倍増。
給与が増えてカミさん喜び、自分の分は経費枠を増やして小遣いが増やした。
といっても、無駄なことに使わなくなって、自己投資ばかりに使ってるから、
使い方は全然変わったけど。

>>569
仕事でお客さんちに行ったんだけど
新しいﾏﾝｼｮﾝの上層階で70くらいのおじいちゃん独り暮らし。
実家を息子さんにあげる代わりにﾏﾝｼｮﾝを買ってくれたらしいんだけど
奥さんが春に亡くなって１人で入居することになったって。
でも年寄りだから部屋を飾る物を買うにしても
どこに何があるかわかんないしさっさと買いに行けないって
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの部屋にﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄとＴＶだけ。
久々の来客だったみたいで1時間もｸﾞﾁｸﾞﾁといろんな話を聞かされたよ。

何を楽しむのも性格のようですな。

>>572
そうだよね
性格次第だと思う

どんな状況でも楽しめる奴なら一人でも何でも大丈夫だと思う

>>564
だからそう思うなら、早くそういう女をつかまえろよ。
何百回、同じこといってるんだよ。誰も賛同も面白がりもしてねーじゃねーか。
このワンパターン男が。

これってほとんど自分本位だよね？
自分がいかにつらいか、不自由になるかってことばっかじゃん。
比較行動学では結婚することは子孫を残すことを意味する。
結婚しなくてもいいけど、子孫は残してほしい。
本来子を産める状態にある体にもかかわらず
子どもを生まないのは、生まれさせないっていうまだ見ぬ子どもへの虐待じゃなくて？(ただし、子どもの数≧１の夫婦は除く)
知り合いの祖父母は、「自分を押し殺して5人の子どもを育てた」って、
その子どもが葬儀のときに挨拶してた。
自分を犠牲にして子どもを残そうよ。そこに喜びを見出せる人が「人間」だと思う。
自分のことばっかり大事にしないでさ。結婚しない人って「自分が自分が」だから仕方がない。
他人を思いやろうよ、優しい人になろうよ。

>>575
お前らの大好きな勝ち負け論でいいじゃん
負け負け、俺ら負け組みなんで子孫残しても子供が可哀相なだけ
生んでしまうほうが虐待だよｗ

人口も糞ほど増えてるから問題ないよ

>結婚しなくてもいいけど、子孫は残してほしい。

この意見が一番自分本位だろ。

>>577
なんでですか？

>>578
この意見だと男のやり逃げが許されるぞ。当事者はそれでも仕方ないが、
子供は非嫡出子になるから生きてく中で有形無形に被害をこうむる可能性が高い。
あまり声高に言っていい意見とは思えんな。

>>571
そうなんだww

>>579
そんなもん生をＯＫした女側にも責任あるだろｗ

あぁ、ごめん。
流れ読まずに書き込みしてた。
どーでもいい話だったね。

そうですか・・・・・
たしかに産まれないよりも産まれるほうが子どもとしては苦しみしかない場合、
それはとても辛いことになるでしょうね。
どんな形であれ、
つらい人生でも産まれなかったより生を受けたほうが
幸せになる「可能性」は少しでも広がると思ったのです。０％ではありません。

では私の望みとしては、
「結婚して、子孫は残してほしい。」とします。

>>583
>>576

世の中、正直者がバカを見る。

つまり、世間体を考えて結婚するとバカをって事。

結婚賛成派も反対派も自分の両親のことはどう思ってるの？
少なくとも一番身近で結婚して子供生んだ人たちだけど…？

両親は両親ですけど。
それ以外の何者でもないだろｗ

>>586
うちの両親は仲良く暮らしてるし、このスレで言われてるようなトラブルはないが
かと言って自分が結婚しようと思うかというとそれは別問題

>>586
いいんじゃないの？彼らは彼らの時代に彼らの生き方を選んだんだし
今の時代みたいに後出しジャンケンなんて想像もしてない時代だっただろうからなぁ

漏れらはいろいろなことで政府の後出しじゃんけんが成立するの見たし
馬鹿らしくてやってられんのもあるが、何かあったら自分を守るので精一杯というのが本音だよ
何があるかわからなさ過ぎる
国が国民裏切るんだもん、どうしようもないよ

>>585
お前も妙な事言うね。
正直者は自分に正直に生きていくんだから世間体なんて考えないだろ。

>>569
いや、１人暮らしの事じゃなくて
身寄りの無い老人の話しだから

結婚はうんこと屁と付き合ってセックル
恋愛はうんこと屁なしでセックル

>>592
お前幸せそうだな

582 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/12/26(火) 20:47:39 ID:+DJqLowH
あぁ、ごめん。
流れ読まずに書き込みしてた。

これ気をつけたほうがいいぞ。お前の場合、いつもだし、今回の場合、
流れが読めないだけじゃなくて、日本語自体が読めてないんだから。

一生賃貸アパートで暮らすぞ、と言っても不平不満を何も言わないなら結婚も考える。
しかし、家を購入しないといや、というのなら結婚はきっぱりと断る。
家や車などを持つことで毎月毎月ローンを払わなくてはならないなんて想像するだけでも腹が立つ。
家は賃貸、車は必要なときにレンタカー、で十分。
それより何より一番厄介なのが養育・教育費。　
これは自分の稼いだ分は全て自分に投資したいと考える者にとって、最も大きな足かせになる。

どうせ社会に出れば数少なくなる休日。　だったら自分のために有効に使いたいと思うのが本能だよな。

>>595
全部女が稼いで出してくれんなら
結婚してやってもいいけどなｗ

養ってもらえるなら養ってもらえばいいじゃん
不可能だからここで叫んでるんだろ？

ついでに子供も産んでみな。

けちけちしてっと大きくなれない
大きくしたいなら投資する
これ基本

自分は21で結婚して現在26で娘4歳ですが、ここにかいてる人の気持ちもわかります。たしかにマイホームのローンと車のローン、養育費、生活費、保険などで家計は火の車です。
しかし娘の喜ぶ笑顔とか見ると幸せを感じますよ！

その娘からは、やがては煙たがられる
人生は難しい
結局自分で納得できる（できた）かどうかかな

>>595さんが言ってることにかなり共感できてしまう・・・自分で稼いだら自分に投資したいし、彼女とかに使うのもいいんだが、子供はなんか嫌だ。

育てても結局なにが待ってるの？介護してくれる？なんか損してさらに損するような気分。

失礼ですが601さんは娘にけむたがられてるんですか？

求婚されてるけど結婚したくない。旦那ｲﾗﾈ。
出産も痛そうだしグロイから子供もいらない。
子供なんて大きくなったら出て行くんだし
育てても時間と金が無駄になるだけ。

自分の為だけに時間を使いたい。

>自分の為だけに時間を使いたい。
それには少し同意。

子供持ったことない人に子育ての充実感を伝えても意味がないことは理解している。
ただ、多くの人間が命をかけて守ってきたものを、馬鹿にしてはいけない。

>>606
きっとダメ親の子供達なんでしょう。
自分の親が結婚して子供育てた事は損だと感じているんでしょうね。
つまり、自身の存在は損だと。
かわいそうな子供。

だめ親であってもそれを認めて、だめな子から脱皮しなければ、
生まれてきた意味がない。

>>606
馬鹿にしてもいいと思うよ。馬鹿馬鹿しい事なら。

むしろ「結婚や子育ては『聖域』であって、いかなる批判も一切許されないのだ！」という「言論弾圧」の方が悪質。

ガキなぞ要らん｡
ガキはどう育つかわからん｡
俺は教育のプロじゃないから上手く育てる自信はない｡
それに今の教師はクソなのが多いし信用出来ない｡
そんな現状で無責任にガキを育てようとは思わない｡
あと充実感なんて他の事でも味わえる｡
充実感を得るのにガキに固執する必要はない｡
更に決定的なのがもう一つ｡
俺は選択に於いて損得感情に重きを置く人間だということだ｡
社会という枠組みで俺が幸福論に従い考える時ガキは邪魔だ｡
この社会ではヒューマニズムは重荷でしかない｡
だから俺は人間性よりも合理を取った｡
それだけの事だ｡

漏れは逆かな。。。子供だといいわ
自分の子供だったら多分糞生意気だろうけど金出せる

逆に働けるし、時間もあるのに一日中ぐうたらする嫁率の高さが厳しい
金は男が稼いで家事は分割とかマジ笑える。
一人暮らしで家事＆仕事がこなせるの分かってるのに、、、

そんな嫁と結婚しなければとか言うアホがいるが。。。
蓋を開けてみないとどうなるか分からないわけじゃん？
（大概が猫かぶってて結婚したら化けるんですよ）

みんな希望を持って蓋を開けて、そして絶望を見るんだよ
ほとんど一度しか引けないくじで当たりの確率が非常に低いのに希望なんてもてない

俺は周囲ではずれくじばかりを見てるしな・・・

女が俺を養ってくれるなら結婚を考えてやってもいいぞw
それ以外は却下。
結婚しなくても育児しなくても何も困りませんからw

>>612
最後の行だけでいいんじゃない？前二行があると負け惜しみにしか見えないよ。
そんな文章書いてると人肉と同じレベルに見られるよ。それはイヤだろ？

一生独身の人をイメージして文字列を作ってみました↓

自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお金が・・・
・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお金が・・
・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお金が・
・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお金が
が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお金
金が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分のお
お金が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分の
のお金が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自分
分のお金が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・自
自分のお金が・・・自分の幸せが・・・自分の自由が・・・自分が損を・・・

>>614
よかったね

じゃぁ既婚者はこんな感じだね↓

子どもの成長が・・・親への孝行が・・・家族の笑顔が・・・みんなの幸せが・・・

ある人に「結婚しないの？」と言われたから「独身がいい」と答えたら、「一人だと自分勝手に生きれるから、優しさとかが養えないもんね〜」
と言われた。既婚者って独身者に冷たいよね。独身＝気楽、能天気　だとでも思っているのだろうか

御仏に仕える真の坊主は結婚なんてしない。
一生独身という生き方は、修業僧が感じとる無常を、将来、悟ることができるだろう。
よって、独身者は坊主同様に免税にすべき。幸せな糞夫婦からはたくさん税をとれば良い。

禅寺とか密教以外は坊さんでも妻帯するし酒飲むし肉食うだろ

>>617
安心汁
＞「一人だと自分勝手に生きれるから、優しさとかが養えないもんね〜」
やさしさを養えた人間の言葉じゃない＝結婚してもやさしさなど養えません

>>612
そそ。
俺ら何一つ困らないよねｗ

一体全体、何のために子供作るんだ？私には理解できねー。ただの金食い虫じゃねぇか。

>>606
短絡的で笑える

地域社会の絆がないと、どれだけ子供が犯罪に会い易いか
教育制度がおろそかだと、どれだけ子供が学校で悲惨な目に会い易いか
考えて子供つくった若者がどれだけいるんだよ

快楽におぼれて「できちゃった」命を、いとも簡単に「ドブ」並の現代社会に
放流しつづけている今の親共こそ最低の馬鹿だろ


そんなことも分からずやみくもに「多くの人間が命をかけて守ってきたものを」とかｗｗ
ほざくなカス

ま、新興宗教の信者と同じだからね
結婚派は。

>>620
そうだ、620さんに言われて気がつきました。そういう事を平気で言う既婚者がすでに優しさがないですよね

私は>>623の意見に賛成だ。
愛する我が子をこの世に送り出せるほど非情じゃない。

>>625
「養う」って意味分かってる？
つか、優しさが無い人間なんて一部の池沼だけだろ

>>626
ニートと同じ発想だな。
ニートは社会を否定しながら親のすねをかじってるが
一生独身は既婚者で成り立ってる社会を否定しながらその恩恵で生活できている。

一度子供をつくらない人間ばかりになった世界をシミュレーションしてみろよ。
ニートばかりになった世界と同じで滅亡しかない事くらい分かるだろ。

お前ら小学生レベルだから死んだら関係ないとか言うだろうが
船は沈みかけの段階から地獄だぞ。

>>623
「多くの人間が命をかけて守ってきたもの」の意味を説明しなければわからないとは情けない。
腹立たしく説明するのも不快だが、戦争や飢餓という意味だよ。

>>628
で、あなたはお子様、何人いらっしゃるの？

自分が結婚できないのを子供のせいにしてるキモイ方のスレはここですか？

なんか、自分の事を犠牲にして子供産めって言ってる人、
おかしいと思う。
犠牲だなんて思わず、純粋に「どんな事でも子供が欲しい！育てたい！」
という信念や覚悟のある人以外は産んじゃいけないと思うよ。
そういう人は「自分を犠牲にする」なんて発想しないと思うし、して欲しくない。

短絡的に刷り込みで「結婚して子供は産むもの」と思って産んでる人も
いるし、それはそれでいいが、覚悟ある人に比べたら
「こんなはずじゃなかった」と思う人もいるだろう。

>>628
よくそうやって独身とニートを同列に語る馬鹿がいるが、まったく見当違い。

職業（収入）は生活に絶対に欠かせないが
結婚しなくても生活には困らない。

職業の無いニートは困ってしまうが
結婚しない独身は何も困らない。

もう１点。

>既婚者で成り立ってる社会を否定しながらその恩恵で生活できている。

これについては、ある程度納得できる。
確かに世の中の全員が子供を産まなくなったら、すぐに人類は滅亡してしまう。

でもな、
滅亡するのは俺たちの世代がすべて死んでしまった後の話だろ？

自分が死んだ後の何百年も先の事なんか、どうでもいいんだよ。
それよりも、今、自分の生活をより豊かに、より充実したものにする事の方がはるかに重要。

>>633
自己犠牲の精神をなくした人って哀れだなぁ、こんなになっちゃうのか。

>>634
自己犠牲の精神で結婚や子育てをする人の方がよほど哀れだ。「犠牲」だぞ、犠牲。

自ら望んで、結婚や子育てを心から「楽しむ」事のできる人だけが結婚すべきであって
「自己犠牲」の精神で無理やり結婚や子育てをするのは、あまりにも哀れだ。


間違ってるか？

>>634
それまず寄生虫の専業主婦に言ってやれよｗ

反結婚派の意見に全面的に賛成だ。レスくれた人ありがとう。
やっぱ賢い人が多いなあ。

>>624
たしかに宗教信者みたいだね。創価っぽいな。

>>634のような人たちは「自己犠牲」という言葉まで持ち出さないと、
自分を正当化できないようだけど、出生率が下がってる以上
あの人たちは何を言っても「一部の結婚出産信者」だね。
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

生まれる子供がほんとかわいそうだよ。

要するにどっちでもいいってことか・・・。

しかし、ここで結婚を叩いている奴も十分宗教チックに見えるな。
みんなー、自分が見えているかー！

>>637
ほんとだな
個人的には「子供ほしい」と思うこともあるにはあるけど（結婚はしたくないけどなw）

＞地域社会の絆がないと、どれだけ子供が犯罪に会い易いか
＞教育制度がおろそかだと、どれだけ子供が学校で悲惨な目に会い易いか
このことを考えると、生まれてくる子供がかわいそうでならんから思いとどまるだろうな…

>>639
そう思える段階で、すでに「人間は結婚するのが当たり前」と洗脳されてるんだよ。

子供に過多な期待をかけて子育てする親は馬鹿な親でしょうか？

結婚する人と同じぐらい離婚する人見てきたけどやっぱり金だよね
金のために離婚する人も見てきたし

結婚って正直よくわからん
とはいえ、結婚しても子供できないから結婚する気もないけどね

>>633
意味がまったく分かってないな。
ニートも一生独身も否定してるものの恩恵を受けて生かされてるという意味。

> 滅亡するのは俺たちの世代がすべて死んでしまった後の話だろ？
>
> 自分が死んだ後の何百年も先の事なんか、どうでもいいんだよ。

お前>>628の最後の2行読んでないのかよ。
滅亡の前には破綻がくるんだぞ。

日本は国力を失いアメリカの言いなりになり
対アジアの最前線基地の島になってしまうんだぞ。

そんな日本を中国や朝鮮はl誹謗中傷し続け
それに対して力を失った日本は何も言えずただ泣き寝入りだ。

でもまぁそんな事にはならないけどな。
そもそも一生独身なんて７．１％の少数派ですから。>>174

>>642
親はみんなそうだろ。
母親は特にね。
自分は高卒のくせに、子供は国立大学に奨学金付きで入れる、っていう前提で教育費を考えるくらいだし。

>>644
ようするに「人類のすべてが子供を産まなくなったら」という「ありえない前提の話」なんだろ？

だったら、独身貴族が独身生活を謳歌しても
何も問題はないだろう。
ありえない事を心配する必要は何もない。

それからもうひとつ。

「恩恵を受けて生かされてる」のは既婚者も同じ。
同じ収入なら独身の方が高い税金を払っているのは知っての通り。

独身者の払った税金は、既婚者の利益となる子供の教育費や公立学校の教員の給与にも使われる。
既婚者は独身者に対して感謝さえすべきだな。

このスレッドまだあったんだ。一年前にお世話になったものです。
みなさんお久しぶり

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

>>644
恩恵を受けて生かされてるのは、先進国に住む全員だよ。既婚も独身も関係ない。
地球全体の富の80％以上を、わずか1割の先進国の国民が占有してるんだから。

俺たち日本人は全員、発展途上国の飢餓や貧困という犠牲のうえに、
この豊かさと平和という恩恵を受けて、生かされてるんだよ。

結婚暦の無い爺さんが近所にいたら、よっぽどの変り者か哀れに見えるかのどっちかだな。
まぁ俺には関係無いな。
とりあえず若い年代に負担をかけない様に、その分死ぬまで働いて税金は納めてくれ。

>>646
お前も流れ見てから書き込めよな。
独身生活を謳歌云々とかじゃなく>>623>>626からの子作りをバカにし否定してる奴らに
国民全員子作りやめたらお前らも今のままじゃすまないぞと教えてあげてるだけだ。

あと、恩恵の意味も分かってないな。
既婚が子孫を残すから市場がねずみ算式に広がるという意味。

つか、税金は既婚の方が多く支払ってる事も知らないんだね。
高い税金払ってる高所得者の殆んどは既婚だし
そもそも社会人は既婚の方が多いことくらい分かるだろ普通。

>>650
今の世の中近所に住んでる人の結婚暦とか気にするかねぇ…

子供産んでたって歳とっちまえば用済みとも言えるしね

あたしも結婚したくない
結婚なんて子供が欲しい人がやれば
いいことだと思うし紙切れ一枚で結婚しましたー
なんて馬鹿らしい。
家事全般勘弁して欲しいし、大切なものが
増えたって守れない

恋人とだって疲れるのに夫婦だなんてありえない
全く違う家庭環境で育ったもの同士が
どうやってわかりあっていくの？
結婚して離婚してを繰り返している人より
独身者の人のほうがよっぽど先を見てると思う

>>651
子作り自体の否定ってより
何も考えずに子供を作ることの否定じゃないかと
でき婚は論外として、結婚して子供を作るにしても
いくら金が掛かるのか、それだけの収入があるのかを本当に考えて子供を作っているかは怪しい

>>654
はぁ？>>623のどこに収入の話しがあるんだ？
それに子供を作るということがどれだけ人生の大転換か誰でも知ってる事だろ。
何も考えないで作ってるなんてどっから出てくるんだ？
もうそろそろマスコミのネタに踊らされてる事に気付けよ。

>>650何言ってんだ？心に誓いを立て、揺るがない信念の元、生涯独身を貫く。他者の言い分なんて関係ない、譲れないポリシーを持つが故に。じゃあ、逆に結婚歴があったら、生きやすいとでも？

>>650の意見は既婚者にとって都合の良い話だろ？それこそ独りよがりな。多数派が正しいみたいな主観をお持ちのようだが、人生は一度切りなので他人の人生に口を出す意味はない。

>>655
>何も考えないで作ってるなんてどっから出てくるんだ？

少なくとも既婚者の多くは、子供１人育てるのに総額いくらかかるかを知らない。

既婚は自分の子供がいるからだろうがそんなのは独身には関係ない
べつにこの世界が50年後に滅びようが関係ない
俺らは死んでるかじいさんなわけだし
そもそも子供がどうとか言ってるけど今の世の中何が悲しくて結婚して子供を残さなければいけないのか分からん

結婚というファクターにしても肉便器ばかりで価値のある女がほとんどいない状況
誰と結婚しろというのか、肉便器は道具であって人間として見られる妻にはなり得ない

子供にしてももはや奴隷化されることが分かっている因子を残す価値が無い
自分の代に相当の教育をほどこさなければ搾取される側にしかなれないことは明白なのに
相当の教育など受けられる場所が限られていて、それにともなく金銭も相当である

という二点社会に対する期待などもてるわけも無い
当然そんな社会を維持する価値も無い

日本は一度つぶれてしまえばいいと思う

>>658
また3千万か。
育てる総額なんて収入の多少によっていくらでも変更できるもんだろ。
そもそもなんで子供が全員私立大卒じゃないといけないんだ？
あと、１人3千万だから2人で6千万という考えはバカげてるぞ。
金のかからないやり方はいくらでもある。

すごいなあ皆さん。
きっと心の底では一生独りなのが不安だから、こんなに理論武装してアツく語るのだね。
「自分は正しいんだい！これが賢い選択なんだい！結婚？子供？出来なかったんじゃなくてしないだけなの！」
強がる君達に幸あれ(^o^)／

>>659
> べつにこの世界が50年後に滅びようが関係ない
> 俺らは死んでるかじいさんなわけだし

ある日突然滅びるとか思ってんだ？
地獄は相当前から始まるぞ。

>>660
それを安めに見積もるのもどうかと思うけどな
私立ってのは全てが国公立にいけるわけもないから
大学行く前提なら私立前提の金を用意しろってとこかと
一人で3000万がどうかはしらんけどな
>>661
不安だから他人を煽ってるようにしか見えないよｗ

若者の半数は非正規雇用者。
もちろん高学歴はこの部類に属さないから、
ほぼ低学歴が格差社会の底辺を形成してるのが現実。
この層は生涯独身でも人生８０年はまっとうできず、４０ぐらいで行き詰まり単なる人生を生き抜くのがかなり難しいと気付いて自殺していく層だ。
子供を大学まで入れてやれない親は子供を生き地獄にあわせてるようなもん。
結局金が無くて子供生むのは自己満足にすぎず。
悲劇を連鎖させてるだけ。

>>660
「子供１人育てるのにいくらかかるか知ってますか？」と質問したら「500万くらい？」
というとぼけた答えが返ってくるよ、たいていの既婚者からは。

もっともっと、家やマンションが買えるくらいの大金がかかる、という事を
まったく知らない。

そりゃあ知ってる人も中にはいるだろうけど、きわめて少数派。

お金って現実問題ないと生活できないものだけど家族っていくらお金払っても買えないんだよね。
結婚したからといって必ずしも幸せな家庭が築けるかといえばそうではないし、独身でいればお金は自由だろうが‥相当な友人関係や没頭する世界がなけりゃ年々世界が狭くなっていくんだろうなってのも想像つく。
あたしは暖かい家庭に育って父や母のような親になって子供と自分も成長していきたいと思うから結婚はしたいと思う‥皆の意見見てるとそれぞれ育った環境の影響も大きいんだろうね。

>>666
>家族っていくらお金払っても買えないんだよね。

いらないものに大金を出す趣味は無い。

>>667
結婚願望ない方には確かにそうですよね。
素朴な疑問なんですが、皆さんがそこまで結婚したくない理由はなんなんですか？
あたしの結婚願望の理由は先程のべた単純な理由なんですが

>>668
したいと思わないから。少なくとも必死こいてする価値が見当たらない。

>>665
あなたの周りって程度の低い人が多いんだね。

国民生活白書によると一人目で1300万円。
http://www.gov-online.go.jp/publicity/book/kanpo-shiryo/2005/051116/si111607.htm

そうかぁ、なんとなくわかりました。
他人にこれいいよとか強要されても自分に興味がわかなきゃやりませんもんね。納得です。
質問に応えてくれてありがとうございました！
朝になってしまいましたがおやすみなさい。

>>668
俺は既婚者だけど、別に独身でも既婚でも人に迷惑かけなきゃ好きに生きてOKだと思うよ。
こういうとまた社会がどうとか、生涯年収がどうとかいうピントのずれたレスがついて泥沼に落ちるのだが。

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=erotic_date_part3.wmv

>>668
休日は他人と同じ部屋にいるよりは、一人でソファーに
寝転がってワインでもかたむけまがら大画面ＴＶで映画でも
見ていたほうがいいからかな。。。

うんこ、屁無しでセックルorうんこ、屁有でセックルかなら後者のほうがいい

>>666
ココだけ気になった……
＞相当な友人関係や没頭する世界が〜だろうなってのも想像つく

誰も全員に対してって訳でもないんだけど、視野が狭くなるのはどちらかと言えば、
家族や身の回りの交友関係のみでしか、物事を考えられなくなる場合かな。
実際そんな人間が世の中の大半を占めていて多数派である以上、広い視野で正論を言えば
デリカシーが無いだのなんだのと変人扱いって感じじゃ無い？

何かに必要以上に没頭すれば他の事に対して盲目になるのが人間でない。
だからさ”家族”を創る事でそれまでは社会の枠で普通に考えていられた事が家族の
枠（常識）だけでしか見られなくなるのが通常なんだろうと思う。

生きると言う事は苦労を誤魔化しながら生きているだけ・・・
これが楽しい事？

だって女って美少女アニメみたいなツルツルマンコじゃねーじゃんよ。
そんなんのとセックスできるかよｗ
だから結婚する意味なんてねーよ。
頼まれてもしてやらねーよｗｗ

>>678
俺は毛が生えてるほうが好きだが

>>677
苦労があるから、その合間での息抜きが「楽しめる｣んだよ、うん｡

結婚する意味がわからない。
親の事や自分の老後の事を長期で考えると結婚はプラスになるが
今の自分を犠牲にしてまで結婚したいとは思わない。
もうすぐ三十路なのに損得勘定でしか物事を考えられない私はカスだな。
出産も痛いだろうし血まみれ&ｴｲﾘｱﾝっぽくてｸﾞﾛｲからパスだ。

彼氏よ、求婚してくれるな。
好きだけど結婚+出産する気はないので他のｵﾅｺﾞへ行っとくれ。

>>681
そういう女と適度な距離関係で子供は持たずに長く暮らしたい。

人と一緒にいるのは、会社の気の合う独身の同僚と、
週一回ぐらい寿司屋のカウンターで会社の愚痴言ったり、
趣味の話するだけで十分。
あとはのんびり一人で好きなことしてくつろいでいたい。

結婚なんて、ありとあらゆる面で生き地獄としか思えない。

>>678
ツルツルがいいなら剃ればいいじゃない。w

恐らくほとんどが、成り行き結婚だろ 思慮深さも糞もない現代人 子供を産む奴らの 動機が本当に知りたいな┐(´ー`)┌

究極的結論

結婚後でも自由に誰とでもセクースできればどちらでいい

666です。
皆さんの考え方それぞれ拝見してこうゆう考え方もあるんだなと、特に676さんのは自分と真逆な発想なのに納得してしまいました。
681さんのお話もまた私とは真逆な発想で、私は自分が生まれたように自分の中に新しい命を宿せ共に成長（母として心も体も）できることがとても神秘的に感じていてとても楽しみなんです。
でもほんと、どなたかがお話していた通り人に迷惑をかけず、かつ自分が幸せだなぁと思える生活をおくれればどちらでもOKなんですよね。幸せだと感じ決めるのは自分の心でしかないのですだから。

↓娘２人は高等教育も、まともに受けるお金も無く
ＤＱＮ人生確定です。

読売新聞「人生案内」12/29

娘２人抱えて夫と離婚

２９歳女性。８年間ともに暮らした夫と離婚しました。
彼はこれまで浮気を繰り返し、今回ある相手の女性のところへ走っ
ていきました。彼には、暴力をふるわれることもありました。
今私は仕事をしながら、７歳と３歳の２人の女の子を育てています。
２人はとてもかわいくて、私の大事な宝です。
子どもたちの笑顔は最高です。この子たちを大切に育てていきたいと
思います。明るい生活をしていきたいと思います。
また、これからの人生を誰かと歩むことを願って、毎日を過ごしています。
でも、私によいことはあるのでしょうか。
父親のいないこの暮らしで、娘たちは私を嫌わないでしょうか。
私は娘たちに責められないでしょうか。
不安でいっぱいです。（神奈川・Ｆ子）

>>688
早めに前の旦那の事割り切って自分の感情で新しい関係を築いて、再婚した方が
良いと思うよ。
有る程度子供が大きくなると君が誰かを好きになって再婚を考えても子供が受け入れられなく
なるから。

再婚とか考えないで子供と末永く暮らしていこうと考えてるのかな。
子供は父親が無くても問題無く育つよ。
母親がいない娘はいろいろ有るけど。

独身、片親でいればこれから先、したくなくても子供にきつく当たっちゃう
時があるかも知れない。
そういうのは子供が相当大人になってくんないと、当時お母さんは大変だったんだ
と理解はしてもらえず、成長しきるまでのトラウマになり性格に影響が出る事も有る
から気を付けた方が良いよ。

そのためには頑張らなきゃならないけど頑張り過ぎないように。
理解の有る自分の周りの人間の意見を多く取り入れ、そんな人たちと楽しく
生きてゆく事かな。
お母さんが楽しくないと、どんなに頑張っても子供は楽しくないからさ

といっても神奈川県のＦ子さんには聞こえない。

>>689
＞そのためには頑張らなきゃならないけど頑張り過ぎないように。
＞理解の有る自分の周りの人間の意見を多く取り入れ、そんな人たちと楽しく
＞生きてゆく事かな。
＞お母さんが楽しくないと、どんなに頑張っても子供は楽しくないからさ

出た、女に甘い意見。
これが男女逆だったら絶対こんなこと言わないくせによ。

この女は頑張りすぎる程に頑張るべき。
結婚したのもガキ作ったのも離婚したのも
全部本人の責任だしね。
死ぬまで頑張れ。
テメーのことなんか二の次で頑張れ。

孤独を愛するよりは、結婚に憧れてた方が運は向いてくるよ。
するしないは別として。

>>692
結婚に憧れる＝理想と現実のギャップに苦しんだあげく、強制労働地獄の末に
老後破綻。
運も糞もありゃせんよｗ

もう俺はダメだ

>693
いや、結婚することを前提に憧れるってことじゃないよw
そういう理想を持っていた方が運が向くっていう話し。
だから、するしないは別ってこと。
それだけ。

>>688
子供カワイソス

>>668
「○○したい理由はなんですか？」という質問なら分かるが
「○○したくない理由はなんですか？」という質問じたいがおかしい。

登山をしたくない理由はなんですか？
釣りをしたくない理由はなんですか？
将棋をしたくない理由はなんですか？
結婚をしたくない理由はなんですか？


どれも質問として非常におかしいだろ？　

人生って面白いじゃんか。
生きているって素晴らしいじゃんか。
生まれてきて良かったと思う素敵な事沢山あるでしょ？

そんな素晴らしい人の人生を新たに作る為に結婚するんだよ。
親や先祖がずっとやって来た事をやるだけ。

私も>>681さんみたいなタイプだな。
この先、子供持ちたくない男性が見つかったら
共同生活なり入籍なりいいかもだけど、
そんな人どうやって探したらいいのやら。

今の付き合ってる彼氏は普通に子供欲しそうだし
寂しいけど破局か。
間違って子供好きな男性と結婚して離婚とか絶対嫌だしな。

自分の遺伝子が受け継がれていくのは子供が不憫に思える。
私は肌弱いし汚いし化粧も何しても荒れるし、コンプの強い人間だし。
てか、人間もあんま好きじゃないな。
消極的で世渡り下手。
そういう性格も受け継がれて欲しくない。

>>699
考えすぎ、ちょっと頭でっかちと言われるところだな
もし自分が障害者とかダウン症みたい子供出来たって
それはそれでかわいいと思う
というかかわいがれると最近思えるようになった
おまえみたいなやつは少し時間がかかるかもしれんが

>>698
結婚教信者のウソくさいタテマエ論にはうんざり。

>>701
本人が信じてるならそっとしておいてやれ。
むきになって反論することは双方にとってメリットはないよ。

身近な例だと、うちの上司のマンションかな。
都心の一等地にあるんだけど、間取りは２ＬＤＫ。
そして彼は妻帯者で子供が3人いる。つまり２ＬＤＫのマンションで5人暮らし。

もちろん自分の個室なんか無いし、プライバシーもほぼゼロ。
子供たちからも不満の嵐。

もし仮に、彼が結婚せずに独身のままだったら、都心の一等地に２ＬＤＫのマンションは
格段に快適で、広い空間だったはず。

結婚は男の自由と時間と空間を大きく犠牲にする、という事がよく分かった。

>>703
子供は引きこもりにはならなさそうな家庭だな

>>703
あと金もな（「自由」の中に含まれるのかな？）

一人暮らしで２ＬＤＫが欲しいかね
お前ら餓鬼すぎて分からん
来年はもう少し成長すれよ

一生独身で行こうなんて発想できるのは・・B型だけだなぁ。
みんなB型？

基本、周りがどうであれ、自分はこうだって主張するのがBだし。

血液型信仰か…

でも、近からずも傾向は当たってるハズ。

Oだよ
血液型性格診断なんて当てにならないもの信じない方がいいよ

俺はOで嫁はB。血液型占いは当たってる部分と外れてる部分と両方あるな。

いや一生独身でもいいんだよ
その過程が問題なんだよ

>>710

しかし、俺は信じてるって主張する俺はＢ型。
B型の人とは、結構話しているとわかる。
なにか性格が似ているというか、自分の意見が正義だと思いこんでるところがあるんだよね。
AとOとABは全く見分けがつかない。。

>>713
血液型性格診断の信憑性はともかく
板違いなのは明らかなので、そのくらいにしとき

>>700
こっちはかわいくても、
子供は不良になったり引きこもりになったり
がんばっていい大学行ったり順調に人生送れてても
何か(精神とかの）病気になって無職になるかもよ？
そうしたら、親はよくても、子供は生まれてきたことを後悔しかねない。

なんか血液型話題引っ張ったらダメなのかもわからないけど
私の彼氏（人間好き・家族好き・子供好きみたいな男）はB型で
私はO型。血液型はあてにならないと思うよ。

つまりまじめに努力して生きてても、何が起こるかわからんから
子供を作るのは嫌なの。
よっぽど私が経済力があったら、子供も生きるのに有利かもわからんけど。

正直、子供つくるのは有能で経済力のある人にまかせたいのが本音。
凡人(私）の血が混じった子に無理してこれからの日本で生きて欲しくない。

>>717 あなたの悪いとこが遺伝するとは限んないでしょ
子供作るにしても相手がいてこそ、相手の遺伝子もあるわけだし

可能性がゼロでない限り、止めておいたほうが無難。
遺伝子で全てが決まるわけではないが、そういうことを気にするほど
自分が嫌いなヤシは子供作っても、その後がもたないと思われ。

>>717
有能な人間が一人いても、その下に部下（凡人）がいなけりゃ物事は機能しないよ
凡人の子でも必要だし十分約に立つんだよ

ここで血液型の話って女がしてんだろ？
ウゼーなーマジで
なんで女って血液型占いとか馬鹿丸出しなんだ？
そんな非現実的な運頼みの屑が無計画で池沼の男と結婚して
不幸な子供が生まれてんだな。
マジでしね

>>719
そうだねぇ。

容姿はともかく、対人能力も学力も大事だよね。
容姿も学力も平凡でも世渡り上手な人は幸せになれるのかな。。

>>720
一部の上流に搾取され続けて終わる人生か・・・

>>721
男が言い出したんだろ

「凡人」の方が幸せな人生を送れそうな気がする。
特に「出る杭は打たれる」ような社会では…。
人より抜きん出た才能・感性があっても、それが認められなければ孤立するだろうね。

>>718
嫌がってる人に強要してどうする

>>725
強要の意味知ってる？
誰も子供をつくれなんて言ってないぞ。

それは失礼

【ｸｽﾞ共】４０代で無職の人　２４【さっさと氏ね】 [４０代]
【300台限定】GDGGインプレッサを語れSS55【RA-R】 [車種・メーカー]
40代で再就職ってそんなに難しいか？ [４０代]
【【女３７歳です　結婚相談所に行って来ました】】 [冠婚葬祭]
【極貧】手取り年収200万以下の40代 3年目 [４０代]

>>678
だれもお前に求婚する女はいないから余計な心配はいらないぞ。

>>729
論理性のない人間は、やたらと個人の話したがる。
「おまえはどうなんだ」とね。

そういう馬鹿はたいてい、今、日本全国で急速に進んでいる
若者の結婚ばなれ、未婚化、晩婚化、そして少子化も「見えない、知らない、それより『おまえはどうなんだ？』」
という馬鹿げた話ばかりしようとする。

>>730
言い返せない僻み乙（ﾌﾟ

>>728
ワラタ。いや、深刻なんだろうけどさ。
鬱な世の中だよね。

化粧口コミサイト見てると、
自分(22）より年下・同世代で「旦那が」「子供が」「妊娠中」
ってレスに書いてる。結婚願望はあんまりないんだけど、
それを見るとなんか複雑な心境になるよ。
後で(10年後くらい）結婚したくなってももう
相手見つからなくなっちゃうのかなとか、
何でも（旦那子供も）「持っていない」より
「持っている」ほうがいいのか？とか。

731の負け惜しみが、あまりに痛々しい・・・・。

>>731
実際に相手が居ると言ったところで普通信じないからそういう言返しを期待しても無駄だと思うよ

「成長してはいけない」

恋愛や結婚は親以外の存在に愛情を向けることです。
このために、恋愛や結婚が親への裏切りのように感じられてしまうのです。
親は子供に無力さや弱さを求め、子供もそれに無意識に気づいています。
だから大部分の子供や青年は、家ではより幼い自分を演じているのです。
この禁止令にとらわれると、社会で出会ういろいろな問題を自分で解決し
困難を乗り越えていく自信と力がつきません。
このために、青年期になって困難を感じたり、破綻することになるのです。

「愛してはいけない、信用してはいけない」

この禁止令にとらわれると、本当の愛など存在しない
愛など嘘っぽいと感じます。愛とは移ろいやすく、もろく、
早晩壊れるものと感じられます。友達もやがて去りゆくものと感じられます。
このために心から許しあって付き合うことができません。
表面的な付き合いにとどめます。
寄せられる好意には下心があるように感じられます。
親しい愛情表現の見られない家庭で育った、気分屋の親に育てられた、
母親の無意識の嫉妬への恐怖（祖父祖母父と仲良くしたら
母親が嫉妬した経験）により、ほかの人と親しくなることに対して
得体の知れない不安が形成されてしまうのです。

>>735
誰それ？誰がそうなん？

↓こんな人達と書き込んでいるのかと思うとむなしくなった。

結婚ってメリットいつでも嫁とＳＥＸできるってだけしか
メリットないじゃん。しかもその嫁もＳＥＸいやがったりするし
たとえいくらかわいい女と結婚したとしても５年もすればあっというまに劣化するし
初めて会ったときとか初デートとかクリスマスイブとか初ホテルで見せてくれたかわいいことも家では
オナラはするし化粧取った顔見られねえし、ゲップはするし
ゲロはいてるところはみるし、ウンコしたあとのトイレはマジくさいし、
寝起きの顔はすごい不細工だし、息はくさいし、本当最悪だよ
そんなこんなで俺は絶対に結婚したいとは思わないね
性欲だって今はネットや風俗でどうにでもなるし
なおかつ嫁一人をもらうよりはるかに安上がりだよ
子供がほしいのなら施設にでも行っていい子をえり好みすればいいし
全く女は必要ない、家事も全て自分でできる、結婚のメリットはＳＥＸだけ
そのＳＥＸもめんどくさくなるし、劣化しか女はやりたくないのが男の心理
まあ長々と書いたが結論はいつまでたっても劣化しなく息もくさくなく
毛もツルツルで、すごいやさしく、都合のいい存在である
美少女アニメやエロゲーの美少女が僕の理想ってことだな。
美少女アニメの女の子なら誰とでも結婚してあげるし
一生面倒見てあげる気になるけど現実の女の９９％は無理

>>738
お前の思考には「愛情」が欠けている。
きっと親にもろくに構って貰えなかったんだな。

>>739
違うよ、ただ単に俺はめんどいだけだよ

>>740
だからそれが愛情が欠けてるという事。

横レスすまんが、愛情を持ってる人間がどのくらい存在するか甚だ疑問ではある。

もし良かったら、愛情がある人間ってどんな人間なのか教えてください。

大学生で今就職活動中だが、悩む。
わりとケチな性格だから飲みや外食以外はほとんど金は使わない。

独身で実家暮らしなら年収200万ですむ。
結婚して子供2人持って大学まで出すのだとしたらMAX時の年収750万ぐらいは必要そうだ。


残業して、鬱病なって、子供の養育費稼いでも
嫁からは家にいないほうが良いって思われ、
子供からは嫌われるのが落ちだとしたら
迷うな

>>742
愛情は誰でも持ってるが>>738の内容に愛情が除かれてるって事。
お前も親に対する愛情くらい持ってるだろ。
厚い薄いはあるだろうが。

>>662
だな。
少子化により労働力は確実に減るから中国や東南アジアからかなりの移民を受け入れざるを得なくなり
そのため治安は工業地帯を中心に徐々に悪化。
これで近い将来起こるであろう大規模震災が発生すれば尚悪化し犯罪大国日本となる。
そうなると小金を持ってる独居老人は格好の標的。

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

>>746
貯蓄があれば、年取って自分のことが満足に
できなくなっても、それ相応の完全介護の施設に
入れるからな。
既婚者みたいに自分の子供に粗大ゴミ扱いされなくて
すむし・・・

なにより、屁はかまされるわ、うんこはかまされるわ
結婚に良いイメージないね。
俺の屁とうんこは激臭だが、自分のだから許せる。だが他人のは絶対許さん！

>>746
コピペ乙

>>707
だから、B型は嫌われるんだろうな。自己中だから。

血液型は関係ないでしょ。俺Oだけど一生独身でもいいと思ってるし。
異性よりも自分の趣味ややりたい事に目が行ってしまうから。

どこまでいっても、女は売り手市場だよ

子供がほしいと思いました

>>752
ただ、買い手が減って市場自体が縮小することはあるけどな(そしてそれは現在進行中)

子供はほしいかもしれない。
純真無垢な子を、自分の価値観にそって育てるというのはとても面白そうだし、やりがいがある。

でも、お金かかるんだよな・・・

>>755
オマエのその腐った価値観でか？

当方、３９歳年収９００万身長１８１ｃｍ♂大学院率

こんな毒男も居るから安心しろ

年収１億で一夫多妻制だったら子供20人位作って一族会社とか作りたいな。
結婚制度撤廃しないと非婚派が過半数超えるのも時間の問題だな。

>>758
> 結婚制度撤廃しないと非婚派が過半数超えるのも時間の問題だな。

おまえ当たらない占い師（豚木）と同じ事言ってるしwwwwwwwww

いっぺん結婚してから考えろ。

人付き合いが煩わしいのに
人恋しいと思う奴は
鬱病の可能性がある

>>761
今の俺がまさにその状態。
大晦日に10歳年下のコに告白して、元旦に振られた40歳♂。
これはもう一生ダメかも分からんね。

４０から大晦日に告白されたらキモくて新年迎えられないだろ

>>763笑ったゎ！正論だわさ

当方、20歳♀

最近42歳の有名Ａ大卒、留学経験有、５ヶ国語喋れる語学達者な頭いいｵｼﾞｻﾝに告白された。
はっきり言わせてもらう。


気持ち悪い。

まず学校教育が変わらない限り
子供なんて作れない

かなりの数が毎年離婚していること考えると、
「結婚」と言う言葉に憧れて行動してしまう人が、
多いんだろうね。

正月で休みが続けば、独身だったら勝手に一人で
車で好きなところに出かけられるけど、既婚者
はそういうわけに行かないんだろうね。
毎日同じ人間と朝から晩まで一緒に過ごす苦痛
に耐えるのは、相当忍耐強い人間じゃないと無理だわ

今出かけてきたけど、正月やクリスマスなどのイベントがある時だけは、
既婚者が羨ましく思えてしまう・・・。

家族連れがわんさかいたので、本当に未婚少子化が進んでいるのかと疑問に思ったくらいだ。

しかし寂しい正月だなあ・・・。

>>767
>毎日同じ人間と朝から晩まで一緒に過ごす苦痛
>に耐えるのは、相当忍耐強い人間じゃないと無理だわ
外出していた時は、どの家族も幸せそうだった。
結婚した事ないから分からないけど、そう言うもんなのかな？？

>>769
どの家族も幸せだったら、なんで４割もの夫婦が離婚するの？

>>767
つか、朝から晩まで一緒に過ごさんだろ。
むしろ会社の人達と過ごす時間の方が長い。

>>770
そりゃ今は幸せでも一寸先は闇だからだろ。
気兼ねしなくてもいいのが家族の良い所だけど
反面気兼ねしなさすぎて離婚したりする。

あと、もっと良い相手が出てくるとか。

だって女って糞したり屁こいたりマンコもぼうぼうなんだろ？
ならダメだ。
そんな化け物と結婚は出来ない。
メイド服着たアニメ風女の子から求婚されない限り
結婚しません！

>愛など嘘っぽいと感じます。愛とは移ろいやすく、もろく、
>早晩壊れるものと感じられます。友達もやがて去りゆくものと感じられます。

そう感じられるというよりか、そういうものじゃないの。
もちろんそうではない、愛や友情もあるだろうけど、そんなのに出会えるのは
人生の中でも、１回が2回じゃないか？
そういう愛を見つけて、離婚や家庭内不和とは無縁の結婚生活を
送れるひとは幸せな人生だとは思う。金銭がどうこうとは関係なくね。

今の社会が不満で結婚ない、なら分かるけど
異性がどうこうだから、とかいう理由は意味不明

>>773
とりあえず熱いハートは感じたw

>>773
2次元アニメオタはシネヨｗｗ

>>777
（　＾ω＾）三次元リアルヲタは氏ねお

病気である私にはそもそも選択権が無いのです。
好きだと言われると、ほんとうに苦しくて辛かった。
安全な未来ほど詰まらないものはありません。

ｽﾚﾀｲに誘われて　初めておじゃましましたが、
>>2を読むかぎりでは　ひねくれ者のｽﾚという印象。。
これから過去ﾚｽ拝読させていただきます。

>>780
健常者の９割はそう思うよ

ようやく　一通り読み終えました。

自分は、去年の3月末に　8年間同棲していた女性と別れました。
相手が『家』を基本にﾓﾉを考えられない人だったからです。
自分はもう37歳、一生独身という言葉がリアルに感じる年齢なんですよね。。

みなさんは、自分で生活してる方々なんですか？

相手は再婚、私は初婚だったけれど、夫はＤＶでひどい暴力を受けました…。
家庭の相談など何も聞いてもらえず、旦那が私の悪口を義母に漏らしてから　義母にも嫌がらせを受け
我慢も限界になりました。
入籍から半年で、離婚に向けて話を進めています…。もう　結婚に夢も希望もありません。
男性嫌いにもなりかけています。

783

｢中古｣には中古になった理由がある。それが誰の責任であろうと。

オレは社会不安症で４４歳まできちゃったから
一生独身確定でずいぶん落ち込んでいたが
このスレ読んで救われたよ。
結婚の実態を暴いて見せてくれてありがとう。
若い頃４年同棲したから大方想像ついてたけどね。

アニメの美少女だったら誰とでも結婚してあげるのに・・・・・

HIV陽性だから大好きなタイプの女性に誘われると毎回死ぬ思いであきらめてる

付き合うことじたいがわずらわしく感じる。ここまで自分の心が変化するとは思わなかったね。

寂しい正月　毎年　ずっと

結局一生独身って自分を慰める為にいろんな情報の中から
結婚失敗情報を抽出し続ける人生を送るんだな。

離婚率ってロシアが１位か、アメリカだと思ってたのに！
それと韓国って離婚率日本より高いのにおどろいた。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9100.html

>>790
と、無理やり思い込むのが失敗した既婚者なわけだ

>>761
そ、そうなの？
すごいあてはまる

私は46歳で年収400万以下の独身男ですが、結婚ってなんでするんですかねー？
やはりひとりぼっちは寂しいというのが理由ですかね。でも結婚は他人がくっつく
のですから考えは違うし結局どちらかが折れないとうまくいかないものですよね。
先日11年間交際していた彼女と別れましたが理由は私の意見を彼女に押し通した
結果の別れでしたね。私は共稼ぎを希望したのですが絶対専業主婦がいいとの
ことで折り合いがつかず別れました。
んーなんか空しいですわ。

>>794
後悔にしか聞こえないぞ。
今ならまだ間に合う。

>>792
え？俺独身だよ。
彼女は居るけど結婚はまだ考えてない。
でも一生独身は嫌だな。
なによりこのスレのアンチ結婚派がネガティブすぎる。

>>793
見た瞬間笑ってしまった。
俺もそうだって…

格差社会により、富裕層と孤独層に分かれ
世間は水と油状態。

そこに生まれた子供が外に出てこようものなら
孤独層の一部の犯罪者の格好の餌食にされてしまう。

そして両層間の溝は広がるばかり
この闇のようなスパイラルで、今年はさらに悲惨な事件が続発するだろう

>>798
全てはウォール街の金融ジイサマのご意向さ。

>>796
年いくつよ？

バーゲンセールのデパートとか一人で行くと、すごいね。
気持ち悪いババアつれた既婚者とか、ほんとよくもあんな
化け物養うために、毎日アクセク会社勤めしているかと思うよ！
女はいくら若い時「上」と言われた女でも、３０越えると
すれ違いざまにだれも見向きもしなくなるし、３５越えると
気持ち悪くて目も合わせられなくなる。
そして４０越えると、ウルトラマンの怪獣ピグモン見たいに
頬が垂れ下がり体形がブヨブヨしてくるか、逆にエラが張っ
てくる。
あんな気持ち悪い化け物連れて歩くぐらいだったら、休日は
一人で好きな所行って、好きなように一日過ごすほうが充実
してるよ！

>>801
嫁がピグモンなら旦那もピグモンだろ。

というか俺の母親もブヨブヨだが別に化け物と思ったことはないよ。
しかし他人から見たらピグモンに見えるだろうね。
でも俺はそんなこと気にしないよ。
それが家族というもんだろ。

格差社会と結婚って、全然関係ないよね。
なんかさ、格差社会での勝ち組＝既婚者、みたいに勘違いしてるバカがたまにいるけど
どう見ても結婚＝多額の負債を背負う、って事だし
むしろ負け組に近くなる。

同じ収入だったら独身の方がずっとゆとりある生活ができるのは当たり前。
格差社会がどうとかいう問題じゃない。

たとえば同じ２ＬＤＫのマンションでも、独身にとっては広くてゆとりある空間だけど
妻子持ちで子供が２〜３人もいたら、個室もプライバシーもない、ひどく不快な家になってしまう。

自分のＤＮＡや、家系は絶やしたくない

別に好きに生きればいいじゃん。既婚だって独身だって本人が幸福なら文句言う筋じゃないだろ。

いや、むしろ「なんで独身なんだ？」「なんで結婚したくないんだ？」「結婚しろよ。」「身をかためろよ」
という、うっとうしい干渉がまだまだ根強い。

独身でも本人が幸福なんだから周りの連中は放っておいてほしいもんだ。
しかし、
仕事も恋愛も人並み以上にこなすのに、あえて独身でいると、たいていは
そういうよけいな「干渉」になやまされる。

自分自身がその干渉に左右されない為には、内面的に強固な理論武装が必要。
だからこういうスレはとても有意義だと思う。

>>807
いや、まあ俺も言われ続けていたから気持ちはわかるが。

↓１０年後はこうなるよ！（生涯独身者が逆転している）

いや、むしろ「なんで結婚してんだ？」「なんで独身でいたくないんだ？」
「独身でいろよ。」「身軽でいろよ」
という、うっとうしい干渉が根強い。

結婚しても本人が幸福なんだから周りの連中は放っておいてほしいもんだ。
しかし、
仕事も恋愛も人並み以上にこなすのに、あえて結婚すると、たいていは
そういうよけいな「干渉」になやまされる。

自分自身がその干渉に左右されない為には、内面的に強固な理論武装が必要。
だからこういうスレはとても有意義だと思う。

>>809
んな訳ないじゃん。
人類が減少すれば経済が縮小して仕事もなくなっていくのに。
そんなトンデモ妄想書き込むと非結婚派レスの信憑性が薄れるよ。

かつてガンズン・ローゼズのアクセルが曲中で差別用語を使ったことに言及し）
あいつは自分の足に蹴りを入れまくって血を流してる赤ん坊みたいなもんで、
それでも母親が相手にしてくれないと解って、
結局それで得るものはボロボロになった足だけって奴なんだ。
アクセルはどうしようもなくムカついてるし怒っている、それを解って欲しいな。
アクセルっていう深くて暗い井戸があるんだよ。
世間は、あのとんでもない男の半分も解っちゃいないんだ。

（スティーブン・タイラー / 1993年 「クロス・ビート」５月号インタビュー）

なんか　ｱﾝﾁ結婚派は　同情しようもないほど僻み丸出しだなぁ

先を見通してるだけだよ。
先が見えないことをポジティブとは言わない。
ましてや僻みとは。

>>812
何で僻みなのか説明しろよ？

俺は子供はほしいが嫁はいらねぇ

子供は自分の後継になるだろうし、遺伝子の継承もしてくれるわけだから
十分に価値を見出せる

しかし嫁はいらん
自炊もこなせるから食生活にも困らないし、
その他の生活も家電の発展により問題なくこなせるのでベネフィットを感じない

まぁコレで母親がいない子供は・・・子供が可哀相。。。というのであれば
子供も諦めるしかないわな
やはり現代の女にかかるコストは異常に甚大であるように感じる
昔はどんなに少なくとも最低限の価値もあったんだろうが今は・・・

>>814
結婚する気がない　相手を見つけようともしない
けれどなんか既婚者が幸せそうなのが無性にウザいから
自分に甲斐性がないのを棚に上げて
金銭的にどうだとか　自分の時間がないだとか
我が儘なガキの理由で既婚者にケチつけてるから

ほんとは　幸せな家庭を夢見てそうだしｗ

俺は地方出身で上京して一人暮らし大学生なんだけど
毎日自分で掃除洗濯自炊やってるから結婚するメリットがわからん
一回やってみるとわかるけど家事って結構簡単だし楽だよ。毎日やったとしてもね。

一人暮らしじゃない人も自分のぶんだけでいいからやってみるといいよ
皿洗うのは一日たった三回、急げば10分で終わっちゃう。

洗濯も今は全自動だからボタン押して洗剤いれるだけ。
独身で生きるつもりなら金に余裕があって洗濯乾燥機買えばいい。
(昔の手洗いの時代は大変だと思うけど、そんな時代はもう終わったし)
干すのも毎日やってるとすぐ慣れて早くなるよ。10分くらい
自炊は最初はレシピ本なんかを見ながらやればいい。
すぐ覚えられるし包丁さばきも上達するよ。
なにより自分で作るととてもおいしく感じる。
男性は趣味や仕事にはかなり没頭しやすいのに
家事に関しては「面倒くさい」というイメージが先行してしまいがち。

家事はそんなに難しいことじゃないよ。仕事や勉強よりラク。

だから面倒臭いと気持ちを先行せずに自分でやると生活は充実する。
仕事をやって家事も普通にこなし金にも余裕がある、と。

こうなった時、本当に結婚する理由は無くなるよ。

>>816

確かに､幸せな家庭を夢見ているけど、実際そういう家庭が少ない現実を
目の当たりにすると、正直、このまま独身でもいいかなと思う。

専業主婦の妻と子供が2人、妻は美人だが貞淑で、気が利き、料理も上手い。
子供もすくすくと育ち、夫である私は、そんな家族を養うだけの十分な収入と
社会的な地位がある。

そんな家庭が持てるのなら、是非結婚したい。

>>817
女性を家政婦としか見てないんじゃ
女性の方から嫌われますわｗ

「結婚しない」ではなく　「結婚できない」人ですな

>>817
まだ若いのね。
結婚する理由は　家事とかセックルだけじゃないから。

>>818
目的意識があれば　意外とﾁｬﾝｽは少なくないんじゃないだろうか…
と　俺も思いたいですね

人生の岐路？に立ったときとか
なんか　親族とも違う　本当の意味での味方は欲しいなぁ…と思う

結婚する理由といっても、ある人にとって必要な理由が、
別の人にとっても必要とは限らない。

そして、そのような理由を必要としていない人が、
それを必要としている人から蔑まされたりする理由もない。

当然、逆もまた真なり。

このまま非婚化が進めばいずれ日本の女は悲鳴を上げてギブアップだろうww
そして女側からプロポーズするのが当たり前の風潮となった時、
男女のパワーバランスは逆転する‥

と、こういう視点はどうか？ww

>>816
勝手に妄想していてください。
貴方の思い込みにすぎないからｗ

>>816
【甲斐性】【器が小さい】
バカマとクズ女が自己を正当化し、他人を揶揄するときに好んで用いる言葉。
論理展開が不能に陥り、反論できないときに多用するのが特徴。
バカの一つ覚えなので、知能の低さを端的に表す指標になっている。

>>816
俺女は死んでください。

男のふりしてカキコして誤った情報流さないで下さい。

>>824

今でも、これぞと思った男には女性からプロポーズしてくるよ。
因みに俺は4回された。
自分からは1回したけど、玉砕していまだに独身40歳。

皆が当たり前に就職して、当たり前に結婚して
当たり前に子供作って・・・という時代ではなくなった
事だけは確かだ。

しかし、結婚の目的ってなんなのか…
家事、セックル……他には？

>>819
家政婦としての役割があったのは、家電製品の発達していなかった昭和30年代以前の話。
今は専業主婦には何の役割もない。
夫にたかる寄生虫であり、税金もろくに納めずに日本の平和に「ただ乗り」する、国家の寄生虫でもある。

>>830
もはや実質的に、自家製の子作り・子育て以外に残っていないのでは？
他のありとあらゆるサービスは何でも外注できるから。
もちろん、必要十分な資金があるのが前提になるけど。

既婚のおっさんとおばはん、結婚の目的は幸せな家庭とか孫の顔とかほざくなよ
幸せな家庭築けてないくせに変な妥協と意地で言わないでよ

日本は遅れていると思う。
人間は結婚するのが当たり前、という間違った考えに洗脳されている人が多すぎるから。

この世界情勢が続く限りは、結婚しないという選択肢をとる人間が
日本では増え続けていくと思う。ただ、戦争などで他国による無差別な
殺戮が国内で展開されたり、少子化による人口激減で貧困国家になった
場合、状況は一変するだろうね。
所詮、人間は生物としての本能から逃れることが出来ないから。
既に、こういう自然のシナリオは織り込み済みなんだろう。

読んでいると、結婚するしない。って事より　女性を批判している内容にしか見えない…。
女の方がﾈﾁﾈﾁしていると思っていたが、どうやら立場が逆のようだな。
少なくても、ここで女性を批判している野郎は結婚「しない！」と言うより「出来ない」だろうな…。
結婚しない理由は個々に色んな理由があるだろうけど、まずは自分を見つめ直して生きて行く事の方が大事だ。
結婚しなくても死ぬまで人と関わっていくのだから。

>>824
甘いな。
非結婚派が増えてきたから女の起業家が増えてきたんだぞ。
そしてこのまま非婚化が進めばいずれ日本の女は悲鳴を上げてギブアップするどころか
女の取締役がどんどん増えてきて無能な男は顎でこき使われる時代がくるぞ。

女は男以上に容赦ないから仕事ができない男はプライドをズタズタにされ
無職の男が急増し悲鳴を上げる時代になるだろうね。

そもそも男より女の方が頭良くて社交的だからね。
それを封印してきたのが結婚制度だったんだから。

まぁ非結婚化はそろそろ頭打ちだからこれ以上女社会に加速がつく事はないだろうけど>>174

ちょっとみんなに質問。
将来、結婚志向？が社会的に再び高まってきた時
今のように気持ちの余裕を持っていられると思う？
社会に振り回されるな！と思いつつ、俺は正直自信がない。

>>838
何が理由か、どういう傾向かにもよるんじゃない
自分の場合はまず変わらないと思うけど

>>838
将来、結婚志向が社会的に再び高まってくる可能性は、万にひとつも無い。

>>837
よくそんな視野の狭い自分中心を並べられるもんだな
やっぱ女は幼稚でどうしようもない
お前は社会に出るなよ

もし小倉優子が養ってあげるから結婚してくれって
言ってきたら結婚を考えてやってもいい。
それ以外は却下だな。

>>842 女以下の寄生虫に成り下がる気か？

これだけ男が、一時の快楽や優越感に惑わされず、
長いスパンで物事を考え冷静な判断をするような時代
になると、これからは女にとって過酷な時代になるね。

女にとって過酷ねぇ。
結婚に夢見てる、現実を考えない、脳内お花畑の男より
現実的な男のほうが、女にとっても良いんじゃネーの。

>>837
いや、それは関係ない。

女も働いて自分で自由に使える金が欲しいだけだよ。

>>844
過酷と言うより普通になるだけだよ。

女の家計負担率10％以下。
１日数分の家事とか愛とかいうものに数億円かけている哀れな国民
潰れるのは時間の問題。

先進諸国は男が女を養うという考えはなく、法律婚半分位な国も多い。
この国は年寄りを中心に男も女も狂っている。

>>837
それは絶対にありえない。
頭脳は女より男のほうが勝っているんだから。
女は自己を守る本能とお喋りだけは一丁前に優れている。
母性本能という事だな。

で社会に出れば女はひとたまりもない。

>>841
なんだその反論は。
コピペ並みに内容がスカスカだな。
しかも俺は男だし

>>838
まず結婚制度が高まってくることはありえない。
社会も変化し団魂世代のような美味しい生き方が出来れば否定できないけどね。
もう今後は団魂世代のような時代は来ることはない。
もう格差社会で、負け組みと勝組みの二極化が進み、結婚は勝組みしか出来なくなる。
子供は減少し、国力は著しく衰退するだろうね。

怖いのは中国の存在。中国が物凄い勢いで力つけて来ているから、
将来日本は中国の影響が重くのしかかってくる。
もう泣きっ面に蜂状態だろう・・・。

>>844
だろうね。これまで男は恋愛や結婚というのは、全て女による策略だという事に気づかなかった。
でも恋愛や結婚の化けの皮が離れていくにつれ、
男はこれまで女の美貌や性欲、仮面を被った母性の優しさに踊らされ、女を甘やかしもうこの上ないくらいに優遇してきた。
でも男にとってそれは単なる女の奴隷になっているだけだという事に気づき始めた。

>>850
制度が変わるか何かの影響で世間の価値観が大きく変わらないとないだろうね
中国に関してはこれから日本以上の少子高齢化が起こると予想してたり

だろうね。これまで男は恋愛や結婚というのは、全て女による策略だという事に気づかなかった。
でも恋愛や結婚の化けの皮が離れていくにつれ、
男はこれまで女の美貌や性欲、仮面を被った母性の優しさに踊らされ、
女を甘やかしもうこの上ないくらいに優遇してきた事に疑問を持ち始めた。
でも男にとってそれは単なる女の奴隷になっているだけだという事。

>>850
結婚志向が再び高まるとしても、50年以上先になりそうな気がする

中国の場合は少子高齢というか、、、一人っ子政策でしょ