【結婚】一生独身という生き方　part25【しない】

またーりと( ´∀｀)



でも>>2だけは読んで、既出の話はやめてね。



前スレ part24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162005913/

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。他を圧倒する数億年の歴史を持ちます

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ＞
1 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1104/11043/1104306558.html
2 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1132/11323/1132336437.html
3 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1139/11393/1139339384.html
4 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1144/11444/1144433384.html
5 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1148/11488/1148804716.html
6 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1150/11508/1150897770.html
7 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1151/11519/1151937242.html
8 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1152/11525/1152533315.html
9 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11530/1153038802.html（ｽﾚﾀｲは8）
10 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11535/1153580188.html
11 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11541/1154148680.html
12 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11545/1154541459.html
13 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11548/1154866458.html
14 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11553/1155303278.html
15 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11555/1155581030.html
16 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11559/1155919870.html
17 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11563/1156337532.html
18 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11568/1156852731.html
19 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1157/11574/1157461313.html
20 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1158/11586/1158666722.html
21 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1159/11596/1159686522.html
22 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1160/11608/1160809858.html
23 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1161/11615/1161523663.html
24 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1162005913/

＜結婚の総費用＞
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算
結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円

合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要。
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、ごく普通の生活をしても
トータルで３億円になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万（国税庁統計）。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。
パート・バイト程度で年収100万では、１００年かかってしまう。
「出産までは共働き、その後しばらく専業主婦で、子供が大きくなったらパートにでも・・・」
などという考えでは、老後までに確実に破綻してしまう。

妻も、出産後１〜２年で元の職場に復帰して定年まできっちり働かないと
「平凡な結婚生活」すら維持できない。

以上です。

>>1-6
次スレはいらんと言ったのに…
このスレはローカルルール違反

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

俺の結婚は、金がお得。
共稼ぎで子供なしで暮らしているから。
一人より断然いいぜ。

つうかさ、金がどうこうよりもさ
若いうちの女はいいんだよ
年食った女に養うほどの価値あるか？
それどころか、金かからなくても一緒にいたくないだろ

いないならいないでそれも寂しい

いままで付き合って別れたたくさんの人とはずっと一緒にいたいとは思わなかったけど
ついに一生一緒にいたいと思える最高の相手をみつけた
みんなも早くそういう最高の相手が見つかるといいね

みんなそう思って結婚するのに、実際は４割が離婚してる。

>>11
結婚して30年くらい経ってから「最高の相手です」と言うならまだしも・・・・。

中高年男が独身でいる理由。

自己中心的（自分愛、低精神年齢）
ケチ （守銭奴）
無能（低学歴、派遣社員、安月給）
貧乏（フリーター、ニート、パラサイト）
ネガティブ(卑屈消極的マイナス思考）
母親依存（実家住まい、マザコン）
魅力ゼロ （モテない、つまらない、覇気がない、挙動不審、軟弱）
孤独根暗人間嫌い （対人恐怖症、女性恐怖症、子供恐怖症）
身障知障 （鬱病、ホモ、ロリコン）
身体コンプレックス （チビ、ハゲ、デブ、剛毛）
生殖障害（インポテンツ、包茎）

中高年独身に対する世間の評価

不気味
気持ち悪い
怖い
関わりたくない
近寄りたくない
孤独で哀れ
後ろ盾なくぶざま
厄介
トラブルメーカー
守銭奴
独りよがり
孤立無援
四面楚歌
我田引水
厚顔無恥

非婚派の特徴

将来の自分に怯え独身の生き方の話しをなぜかしない。
一切関係ないはずの結婚の罵倒を繰り返し、正当化するための気休め。
既婚者話にすり替え、生涯独身の事実本質から逃げる。
世間体にひどく悩み苦しんでいる。
すべては世間体を和らげるべくキモ男の同類仲間を増やすことに尽力。
結婚するつもり９割、一生独身は６％、所詮少数派の遠吠え。
結局は生涯毒は死ぬまでに確実に面倒と厄介事が生じ周り迷惑をかける。
さてどうするか、と言っても結婚したって云々と、結婚できない人間がほざく。
無意味な事なのに、既婚者に話をずらしたところで生涯毒の確定事項は揺るがない。
お前たちはそうやっていつも生涯毒の事実本質から逃げてる腰抜け。

交際相手も居らず結婚なんて到底縁のない人間が、なぜ結婚の是非の話に
割って入ってくるのか、それが最大の注目点であります。
しかもこの手のスレはあちこちに点在し、資格のない人間が必死に抵抗を装っています。
結婚という制度と言葉の魔力が、いかに人間のプライド心理にかなり影響力を
持っていると垣間見て取れます。
言わば、東大や国家官僚に入った時の損得論議をしてるのと同じなのです。
そう、誰もが東大に入り官僚や一流企業に入れるわけではありません。
誰でも希望すれば選択できる事項ではないのに、熱く論議してるさまは
ぶざまで滑稽以外何物でもないでしょう。
結婚も然りです。資格のない人間がなぜこれほどまでに、自己正当化を
繰り広げるのでしょうか。
それは独身に負い目を感じてるからですねww

そもそも、誰も既婚者をバカにしていないよ。
既婚者の結婚の体験談から、結婚はデメリットが多くて結婚しない方が良いなと思っているだけ。
なら結婚なんてしない方がマシだと言っているだけだと思う。
他人が結婚しようがしないが関係無いことだし。

それなのに、何を勘違いしているのか分からないけど、結婚はデメリットだらけで、
結婚はするもんじゃないなと言うと、既婚者は中傷的カキコで煽ってくる。

結婚の価値の暴落を認めたくない人
　↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

>>8-19
>>7

毎度恒例のテンプレにいちゃもんつけてる独身のバカw

>>14
俺版　男が独身でいる理由。

女好きのオバサン嫌い。（中年、老年になっても年寄りの女に縛られたくない）
風俗通い。（結婚すれば金がかかって風俗かよいができん・・で金玉）
理想の女にめぐり合えない。（ブサ男だけど女は可愛くなくっちゃ）

女が独身でいる理由。

理想の男にめぐりあえない。（人に自慢できる可愛い子供が欲しい。）

仕事をもちたい。（自分で自由に使える金が欲しい）

仕事をやめたくない（上記と同じく）

そうこうしているうちに30代

私は子供を養子に出したことがあるので一生結婚できない気がします

健康で仕事を持って趣味もあって
現状を崩したくない。プロポーズされても飛び込めず、気が付けば32

>>21
テンプレにいちゃもんつけてる馬鹿はむしろ結（ry

このスレはローカルルール違反

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

必死だなｗ

ただ、このスレって何で人生相談板にあるのかは気になる
初期の頃は独身者の生き方について相談に乗るスレだったのか…？

もう、相談スレじゃないよね。

>>30
過去ログ読んでないんでわからんのだが
男女板（あるいは他所の板）でやろうぜ、などという話は出てこなかったんかね

男女板にスレ立てるとそれはそれで重複スレになりそうだけど

俺も最近来たんでなんともいえないけれど、別スレでやろうというレスは何度か見た覚えがあるな。
その後どうなったかはわかりませんが。たいていはこのスレは叩きあい、煽りあい、水掛け論で終わっている。

このスレを移動させるなら男女板なのか・・・？
それもそれで違う気もする・・・

http://whss.biz/~snowflake/Lied/
http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=wintercherry
性格最悪な管理人

>>33
いや、まあ男女板は例としてあげただけなんですが

独身の方が良かったと思う人間が
この先どれだけ出てくるか楽しみだな

これからの日本がどうなるか
わかって結婚したんだよな

このスレはローカルルール違反

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

結婚してもねぇ、実の子供を殺すのが流行ってるんでしょ？よくないねぇ

>>38
結婚してるからとかじゃなくて
昔から基地外は既婚独身関係なく肉親を殺してるんだけど

誰もがｷﾁｶﾞｲになる可能性があるからね
こんなはずじゃなかったみたいに…
既婚未婚関係なくね

ｴﾘｶ…
あんたは結婚する気ないだろうが、だからといって、人の結婚を邪魔しないで!

>>40
というか実の子供を殺す親は子供の頃からろくな人生送ってない

私 家庭環境最悪だ。
自分大嫌いだから もう結婚して子供なんて論外。

結婚のデメリットは散々語られたからもういいけど、
独身のデメリットを語った方がいいよ。

20代、30代の毒はまだいいけど、流石に40代になると
廻りはほとんど既婚だし、肩身の狭い思いをするよ。
仕事さえちゃんとやっていればというが、独身がプラスに評価されることはない。
せいぜいプラスマイナス0だ。

次に、仕事上で問題になるのは、転職する時だ。
40代毒だと、どこかに欠陥があるのではと面接官の心証が悪くなる。
決して口に出しては言わないが、毒が好印象を与えることは絶対無い。

ほんとに独身は肩身がせまい。

>>44
昭和20年代生まれの発想だな。

>>45
昭和41年丙午生まれだ。

>>44
仮に仕事でプラスになっても人生的にマイナスになったら意味ないけどな

>>47
仕事でマイナスなのに、人生でもマイナスなんだからやってられないよ。
独身の利点って、金銭的なことと精神的物質的自由位しかないしな。
他にも何か有ったっけ？

>>48
マイナスかどうかは人それぞれってことなんだがな…
結婚したいと思わない人が無理に妥協して結婚したってね
仕事でマイナスかどうかも怪しいところだ
逆に、結婚の利点って何？

>>49
まあ、俺も毒で、これからも毒の可能性が高いので、
結婚の利点に関しては、あまり興味はない。

それより、独身のマイナス面ももう少し考慮した方がいいよ。
利点の方は散々享受してきたわけだから、これから直面するであろう
マイナス面（毒のマイナスは老後に大きくなる）を、検討し、対策を考えた方が賢明だよ。

結婚しないの生き方なのだから、
例えば、登山しない人間が登山の楽しさ苦しさを語っても意味がないように、
結婚のメリットデメリットを語っても、時間の無駄だと思うよ。
結婚しないという生き方を語るスレでしょ、ここ？

>>50
その辺には同意だが
実際にそうすると関係ないはずの既婚者が沸いてきて
ただの独身叩きスレになるんだろうな・・・

だから、結婚のデメリットを語ると、既婚者は自分を否定されたような気になるんだろうね。

それから、毒を見下すことによって、結婚生活の不満を解消していると言うか。
本当に結婚生活に満足していたら、「結婚ていいぞ、食わず嫌いじゃなくて、一度してみたら？」
見たいなレスになると思うが、そういうのは少ないね。

独身のデメリット
病気になった時に困る 入院もしづらい
年とると家を借りにくい
なにかするのに後見人さがさないといけない
最終的にひとりでむなしくなる人が多い

>>53生き物は皆、最後に死が待っている。当たり前のことだけど、人間に感情があるからデメリットを気にする。けど、必ずしも結婚しなければならない義務が日本にはないし、余計な責任は誰だって背負いたくない＝独身最高！

つーか死ぬときに病院のベットの横に誰もいないとかありえねー
晩婚でもいいから将来の事考えて結婚しろ。

>>55ブライダル業者乙

>>2
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

わけわかんねーよ、オレは結婚願望ないけどいつか結婚しなきゃって思ってる口だ
最後に一人で死んで行くのだけはいやだからな。
想像してみろ。父親が死に母親が死に兄弟や友達はおじいちゃん、おばあちゃん
になり夫婦でひっそりと暮らしたりしてる、たまに孫なんか遊びに着たりとかしてよ
自分はと言えば地区センターで知り合った友達とゲートボールをしたり、冬はもっぱら
囲碁や将棋を打ったりなんかしてそれなりに楽しいさ、でもさちょうど今頃の寒い時期
に急に倒れちゃうのよ、入院しちゃうわけ、相部屋の患者さんには見舞いが
くるのに自分はいつも一人でさ、仲良くなった患者さんが朝起きたら亡くなってたりしてさ
正月に一時帰宅の許可もらってて久々に囲碁でも打ちに行こうかなんて考えてたのに
もう少しで年も越そうかって頃急に病状悪化しちゃって大晦日の夜に呼吸器と点滴付けられて、
意識も朦朧としてそのまま何も口にする事なく死んでいくんだぞ

上は>>56へのレスねm(__)m

>>58
誰だって、好き好んで独身通そうとか思ってないよ。このスレの一部の毒以外は。
そういうのを受け入れていかないといけないのが生涯毒の運命。
受け入れられない人間が希望的観測で将来を語っているのが、このスレの特徴。

私の父の姉は若い頃、子宮癌になったらしく独身です。もうすぐ定年。
叔母さんがいなければ両親は離婚してたと思うし、家族だと思ってます。独身でも、必要とされる人いますよね？やっぱり人間性かな？

結婚してメリット（？）といえるのは食事面かな？平日は共稼ぎだから相変わらず外食だけど、嫁がうるさいから定食もの、野菜、魚がメニューに増えるようになった。
休日は嫁さんがカロリー計算して作ってくれる。おかげで、健康診断したら、尿酸値とかがかなり改善されていた。もともと健康値ではあったけど、医者は体質改善は確実にされていると言っていた。
結婚って生活全般に関わることだから見えない部分に効果が現れているのかもしれないな。

結婚のメリットなんかお前らには全く関係ない別世界のこと。
そんなことを語るより、高齢独身の悲惨な現状でも語れよ。

結婚する相手もいないお前らが、結婚のメリットデメリットを語ってどうするｗｗｗ

もっと現実を見てこれからどう生きていくか考えろ。ボケどもが。

まあ、俺は4回逆プロポーズ断ってるけどな。

>>62
生涯毒は健康管理できないから、平均寿命が短いのはデータに出ている。

>>58
死ぬ直前の幸せのために人生犠牲にしたくない。
>>63>>64
わざわざ独身批判しに来る奴がいるからこういう流れになるのは当然かと

私も四回プロポーズ断っています いい歳だけど好きになれなきゃ結婚できない
好きになる人は私と結婚したがらない
どうすれば？

独身しかないだろ。お前は小学生かよ！

>>67
意見が一致するまで頑張るしかないんじゃない？

あぁ、君らはまるで分かってないね。
「なぜ」結婚する人が激減しているのか、「なぜ」独身者が激増しているのか。

それはね、結婚の価値が暴落してるからだよ。

人に頼られるのは疲れたから結婚とかしない

>>70
同意。最近、結婚の価値がなくなってきている。

結婚の価値など、結婚に縁の無いお前らには関係の無いこと。
そんなことより、高齢毒の悲惨な生活をどう乗り切るかを考えた方が身の為だ。

生涯毒はどんな風に将来に備えてるんだろうか？
嫁に先立たれたときのために少し勉強しとこうかと覗いてみたら
結婚の価値はどーのこーのとかそんなレスばかりでガッカリした。

やっぱ先立つものはお金かな。既婚、独身関係なくね。
一応考えているのは、最低限40代までには持ち家を確保すること。（家賃の負担は高齢者にはかなり大きい）
健康管理のためにある程度、若いうちから気を使うこと。（入院なんて事態になったら金はあっという間になくなる）
自分の生活費がいくらかを把握し、貯金でどのくらい生活できるかを計算しておくこと。

他にも何かあるかな？意見求む。

ラパンってカワイイ。
新車のＮＡ欲しいけど結婚して家も借りなきゃだし家電に家具揃えて結婚式もやるし、新婚旅行も行くからお金が…。
来年の春には子供も生まれるし…。
でも家族３人でラパン乗ってお出かけしたらカワイイ感じになるし…。
この前までレガシィのＭＴターボをかなり色々改造して乗ってたけど最後はやっぱりＡＴのノーマル車が１番かな！

高齢毒になるのが恐ろしい

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1142654960/l50


身寄りなし高齢独身の何が一番恐ろしいのかって言うのは、誰からも注目されない事にある。
ある日突然消えても誰も困らないし心配もしないし無関心だと今更ながら気付いた。
老後資金をせっせと貯めた独身老人を脅して暗証番号聞き出して金おろさせて
誘拐して殺して山中にポイ。
この場合、捜索願が出なければ警察も動かないのだろうな。
第一身寄りいないから捜索願がないだろうし。
行方不明処理にて7年で失踪除籍が妥当かな・・・。

>>74
結婚した時点で人生の負け組みだから、何をしても無駄だよｗ

独身は、そんな、幼稚で低レベルなレスしか出来ないのか？

まあそんなんだから（ｒｙ

>>79
既婚者がなぜ、こんな低レベルのすれに？
他にやること有るだろう。

>>79
お前はそれ以下のレスしかしていないだろうｗｗ
いい加減に、お前は自分がパーだという事に気づけよｗｗ

既婚でも腐った奴は多いからな。
奥さんがかわいそう。

>>81
バカｗ

　　　　腐った奴ｗｗｗ

バカな独身が沸いてるｗｗ

バカな既婚が沸いているｗｗ

↑バカ

まぁ、独身・既婚それぞれにメリットあるんでない？

既婚はうんこしかいないなｗｗ

おまえら結婚の価値がどうのこうのとか言ってるけど、お前らには関係ないことだろ。

>>90
何で？

そしてループが始まり、88のような真っ当な意見は闇に葬られる。

なんか勘違いしてるようだが
一生独身なんて結果であってやろうと決意してもできるもんじゃないぞ。
人を好きになり結婚したいと思う気持ちなんてふとした偶然によって何の前ぶれもなく涌いてくるものなんだからな。
既婚生活を叩いてる毒はそこんところが分かってない。

>>89みたいなバカなことしか言わない奴が沸いてくるから荒れる。

>>75
お金は不可欠だな。

あとは同世代で独身の友人とか。
家庭を持っている人は休日とか誘いにくいし…

既婚も独身も結局は人間成長だよ。既婚の方が、子供育てるうちにいろんな事にかかわり成長していく幅は広がる。独身は独身であーはなりたくない。と考えすぎて自分の幸せ逃してる感じ

11 名前： 名前は誰も知らない 投稿日： 2006/03/18(土) 22:34:19 ID:1wDGEp/v0
高齢独身の俺からアドバイス。

兄弟姉妹甥姪、つまり血縁者（法定相続人）は大切にする事。
現状、老人ホームや介護サービスは保証人や後見人がいないとどうにもならないこと。
住まいの確保（不動産）は必ずしておくこと。
独身老人は賃貸業界にとっては厄介者だということ。
高齢独身が住む事によって資産価値が下がるらしい事。
老いぼれ身体で一人で何でも出来ると思わないこと。
いま自分が怪我や病気になったらどう対処されるのか認識すること。
兄弟姉妹がいない人は独身は、確実に身寄りがいなくなること。
保証人協会は悪徳が未だ野放しであり絶対当てにしないこと。
成年後見人制度を理解し資金を確保する事。

独身だと中途半端に健康を害した時が一番つらいだろうな
病院や施設からも断られて一人ぼっちで全てをこなさなければならいなんて

>>88
いや、男には結婚のメリットなんて何ひとつ無いよ。

>>93
そんな犬や猫みたいに本能だけで生きるから、既婚は馬鹿だって言われるんだよ。

>>96
世の中の醜悪なデブ・ハゲ・セクハラじじいのほとんどが既婚者。
世の中の図々しい醜い「オバサン」のほとんどが既婚者。

「結婚すれば人間的に成長する」なんてのは妄想。

>>96
自分の幸せってどんな幸せ？？

「高齢独身は老後にどうのこうの」という宗教的勧誘が多いけど、
平均的な収入の男女が結婚して、平均的な生活を送ったら、ほぼ確実に破綻だよ。

結婚すれば老後はバラ色、だなんてもう誰も信じないって。

老後の問題はむしろ「結婚すればよけい悪化する」と覚えておくといい。

自分の生涯総収入よりも大きな「買い物」をするのだから、赤字人生、破綻人生になるのは当たり前。

>>103
平均的な収入の男女が〜って一体なぜ？

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚しない、という
「結婚したがらない男」が激増中です。

と、これを認められずに「うそだ！男は全員、結婚を強烈に望んでいるんだ！」とか言うのは
たいてい馬鹿。

>>12
みんな一生一緒にいたいと思って結婚しているわけじゃないよ。妥協してる人が多い。

>>105
>>4-5　それから>>2も。

絶対に独身がイイ!!
結婚したら、旦那の世話しなきゃいけないし。独身で実家暮らしだったら、親が身の回りのこと殆どやってくれるもん♪
ホント、独身万歳★

>>105
金かかるからでしょ

右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する恐れが強い
子供できたらなおさら

ホワイトカラー・イグゼンプションなんて糞法案が成立してしまったらもっとなおさら

俺不動産の仕事しているが中年毒にはあんまり売ったり貸したくないんだ。
実際様々なトラブル多いし住み着かれると売れ行きが悪くなるしね。
最近の客は回りの住民層を必ず聞いて来るから男が一人で住んでますなんて言うと
すぐ難色示してダメになっちゃう。どっかのスレで資産価値が下がるってあったけどなるほどと思ったね。

うちの会社の高齢毒58歳がぎっくり腰やらかし総務部の奴が嘆いて怒りに満ちてた。
家族いないので遠縁親戚に連絡するも関係ないそっちで頼むと拒否られ
役所も社員が意思判断できる状態にあるからそちらでお願いとの事だった。
迷惑料でその高齢毒はかなりの額を納めたそうだがなんとも恐ろしい話しだ。

>>100
変なこと言うね。
お前も腹減ったらめし喰いたくなるだろうに

>>104
お前の親は赤字人生、破綻人生を送ってんのか

高齢独男の状態で、
老いた親が要介護になれば、
経済的に痛いよな。
介護休業給付金やショートステイを組み合わせて時間稼ぎし、
その間に親をどうするか対策練るとしても、
次にデイやヘルパーを依頼するだけでは状況がしのげなくなっていくと、
究極的には会社辞めて介護に専念するか、
特養か老健に入ってもらうかしかなくなるし。
姉妹が居ても、家庭を持ってたりして、
親の介護が難しかったりもあるだろうし。
確かに高齢独はリスクも高いわな。

実際、結婚で3億もかからんし。

高齢毒はどうやって家を借りればいいんでしょうか？
お金があっても借家に住むことは不可能なのでしょうか？

高齢毒が老人ホームに入るにはどうすればよいのでしょうか？
身寄りがなくても入れるのでしょうか？

高齢毒になって病気になったら
どうすれば入院させてくれるんでしょうか？
誰が世話をしてくれるのでしょうか？

高齢毒は死ぬ時もずっと一人ですよね、辛そうですね。

高齢毒になった時が心配なので質問してみました。お願いします。

結婚したいと言う気持ち
にならん…
相手もこの先現れない
だろうしな

>>109
馬鹿すぎるｗ
親が動けなくなったら親の面倒みるのはお前だ。
そして、自分が高齢になったら、誰も面倒みないで放置されるぞ。

>>117
金さえあれば､毒でもすべて解決する。

金がない？
どうせ飢え死にするんだから、結婚でもしてみたら？
上手く行けば、嫁とか子供が何とかしてくれる。
もちろん、結婚しても家族に見捨てられることもある。
すべては、あなた次第と確率の問題。

独身でいる場合、とりあえず家は買ったほうがいいよ。
最近問題になっているのが、独居老人のアパートの更新をしない家主が多いってやつ。
いつ死ぬかわらかないし面倒かけられちゃかなわないっていうので、保証人のいない（子どものいない）老人をアパートから追い出すんだよね。
で、そういう老人は老人ホームに入る金もなくて役所に頼るんだけど、役所もたいしたことはしてくれない。
結局、年老いた体を鞭打ってあちこちの不動産会社を周る。
場末のボロボロのアパートを見つけられたら運が良いほうだな。
とりあえず子どもがいるっていうだけで社会的には妙な信頼（安心？）があるんだよな。
ちなみに俺も中古の住宅を一件買った。
ちょっと通勤は大変だけど10年ローンでそこそこ広いけど古い物件。
ローン払い終わってしばらく一人の生活を楽しんで、45歳か50歳で家だけ建て替える予定。
当然、老後を見越してバリアフリーの平屋で。

>>120
お金があれば、毒でもすべて解決するとは、
いくらくらいのお金があればよいのでしょうか？

ほんとに団塊ジュニアとそれ以降の世代（30歳以下）はかわいそうだと思う。
年金にしても、その世代は人口が多く、支える人間が少ないから、全く当てに出来ないし、
就職も景気の悪い頃だったから、最悪だし、
彼らが、持ち家を買う世代になる頃には、土地家屋、ローン金利も上がっていそうだし、
本当に大変な世代だと思う。

今このスレに多いのはそういう世代だと思う。
うすうす、自分達の将来がどうなるか分かっている。だから、結婚したくないと。
生き物の持つ、危機を察知する本能が働いているんだろうなと思う。

>>121
俺も家買ったよ。

あと、ローンが10年1500万ほど。
50には払い終えるので、老後の家賃は心配しなくていいのが救い。
ちょっとした改修費はかかるが、家賃がなければ、そんなに収入なくても
やっていけるかなと思ってる。

>>123
辛いからこそ、結婚して力を合わせて生きていくのではないのでしょうか？

ハゲや外見で自分の世界を小さくして生きてると自分が苦しくなるし。独身は自分の事でいっぱいになる。既婚者は自分だけじゃない相手とうまくやっていく努力もいるし。何度も困難があり乗り越えるからこそ見えてくるよ幸せは。感謝の気持ち

>>122
http://www.hosyou.jp/hnav_hosyo_chin.html
こう言うところみてみると
例えば賃貸の2年契約のための保証人が家賃0.45ヶ月分(最低3万)とされてる
75歳の独身でも保証人やってもらえるみたいだから余裕だね

ただし、老人ホームの「身元引受人」は「いざとなったら引き取ってくれる人」だから
これらのタイプの身元保証サービスでは無理ぽ

一生独身がいい人は、人を幸せにしたいとか思わないの？
自分が幸せなら、あとはどうでもいいのかな？
俺は結婚したいけど、できそうにないから一生独身だ。
まず、金がないからだ。一人暮らしでいっぱいいっぱいだ。

>>125
>
辛いからこそ、結婚して力を合わせて生きていくのではないのでしょうか？

俺も、そう思うよ。
だから、このスレの住人に結婚勧めてるけど、聞く耳持たない。
俺自身、中年毒だから、同じ轍は踏むなよと。

>>128
ひとの幸せが、自分の幸せのように感じられるときが、幸せだと思う。
俺なんか、本当はいい夫､いいパパなれそうなんだけどねえ。

昔から、女性が苦手なんでね。orz

>>130
なんだ、キモヲタか

>>131
それがそうでもないんだな。
どこから見ても、キモオタには見えないよ。

扶養業務ないなら…

>>113
腹が減れば飯は食うが、大根１本に10万円は払わない。
価値の無い物に法外な金を払うのは愚か者のする事だ。

>>114
右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する

老後については、
結婚したら状況は悪化するだけ。子供１人育てるのに3000万円。家族で住む家も生活費も全部ひっくるめて３億円。
どうやって稼ぎ出す？


「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫なはずだ！」

・・・・なんていういい加減な話を信じる馬鹿は、必ず痛い目に遭う。

>>119
結婚すると親が「４人」に増えるだけで、何の解決にもならない。

>>129
馬鹿。

つまるところ>>2の以下の話を繰り返してるだけ。もう結論はとっくに出てるのに、しつこいねぇ。


これが「結論」だよ。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

たまに結婚したくなる気分になるが、
今の自分の家庭環境を見直すと一気に冷める…。

自分の親を見て、自分もあんな親になるのかな…
と思うと絶対に結婚なんて出来ない。

>>136
まだ3億とか言ってんのか。
教育費1877万円は地方から都心の私大へ2人行かせた場合でありながら
住宅資金は都心の価格という矛盾。

それに地方なら900万くらいで中古住宅があるのに
皆が4000万の家を建てなくてはならないと思い込むバカさ加減。

老後の資金も年金が出ない場合の金額だし
ちょっと見ただけですぐガセだと分かるのに
変な情報に踊らされて可哀想になってくるよ。

>>141
>>2

どうあがいても、すでに「結論」は出てる。

まあその理論に固執して将来を危ぶむ熱意と洞察力を
その程度の生活に甘んじない程出世する計画性と熱意に
転化すれば何も問題は起こらないわけで。

>>142
既婚未婚問わずダメな奴は何をやってもダメという事を自覚しましょう。
一生独身は強制がなくて自由な反面堕落するとすぐ底辺の生活になっちゃうよ。
誰も止めてくれる人がいないから。

>>128
結婚とは関係ないな
別に幸せにする相手は異性一人にこだわる必要もないし

>>144
結婚すると別に堕落なんかしなくても
経済的に底辺の生活になっちゃう可能性が高いかと

以下>>110を再掲
右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する恐れが強い
子供できたらなおさら

ホワイトカラー・イグゼンプションなんて糞法案が成立してしまったらもっとなおさら

>>136

まだ、結婚に3億とか言ってる馬鹿いるんだ。

だいたい、3億も掛かる生活ってどんな贅沢なんだよ。
普通のサラリーマン平均450程度でも、贅沢しなければやっていける。
共働きすればOK.

結婚の最大のメリットは「保険金」だろ
女からすれば「退職金」ってのもあるな
まぁ女には結婚のデメリットは少ないな。

>>143
「結婚さえすれば誰でも簡単に年収1000万円稼げます」
とでも思ってるのか？

>>144
>既婚未婚問わずダメな奴は何をやってもダメという事を自覚しましょう。


結婚すれば何億もの膨大な負債を背負うだけ。
ダメな奴だろうと、優れた奴だろうと、結婚の負担はずっしりと重く、一生涯のしかかる。

>>147
>>2で結論は出てる。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

>>1に書いてあるだろ。


>>2を読んで、既出の話題は避けましょう、って。

>>151
どちらかに浪費癖があれば、破綻するだろうが、
普通に生活していくぶんには、平均賃金でやっていける。
年収1000万でも破綻する人間は居るし、300万でも上手くやっていける人間も居る。
要するに、身の丈に合った生活をしる　ってこと。

>>153
>普通に生活していくぶんには、平均賃金でやっていける。

平均賃金では「普通の生活」は決して送れない。
よほどのケチケチ生活、貧乏生活を一生続ける覚悟が必要。

そもそも、ちゃんと計算したうえで言ってるのか？
>>4-5はちゃんと読んだのか？

>>154
>ケチケチ生活、貧乏生活
がこれからは普通になるから安心しる。

>>155
独身でいれば避けられるだろ。
「普通だから安心しろ」と言われても、老後に確実にホームレスで凍死するような過酷な運命を
「それが普通だから安心だ」などとは、とても思えないな。

>>155
ケチケチ生活、貧乏生活の具体例をあげよう。

家はボロボロのアパートで６畳１間に家族４人暮らし。
風呂なし、トイレ共同、
外食は一生できない。旅行も一生できない。週末の娯楽も一切禁止。冠婚葬祭の出席もすべて断る。
１万円以上の支出は一生できない。
パソコンも車も所持できない。
服も靴もバッグも財布も自由に買えず、ボロボロの中古品をいつまでも使い続ける。
どんなに寒い冬でもガス代、電気代の節約の為に暖房は控える。夏のエアコンなど贅沢のきわみ。
病気になっても医者にかかれない。
子供が肺炎をおこして死にそうでも「金がないから」という理由で死ぬまで放っておくしかない。

はい、これが「ケチケチ生活、貧乏生活」のほんの一部分だ。

まさかおまえ、
「車もパソコンもいつも新品で、外食も旅行も自由にできる暮らし」が「ケチケチ貧乏生活だ！」とか思ってないよな？

>>157
「けちけち生活」の定義なんて
人によって違うだろうに、何無意味なこと言ってんの？

「俺のけちけち生活の定義！」なんて語るのは自由だが
他人の「けちけち生活」を否定する根拠ゼロ

＞１おまえの遺伝子は進化に不要。

　　　一生独身＋中田氏禁止

家事が軽減され、人生や消費生活が多様化し、子孫を残す宿命が無くなった為、
男にとって結婚とは、３億円のローンを組まされるだけのデメリットでしか無くなった。
逆に女はこの格差社会、家事軽減によって結婚=勝ち組になってしまったのである。

>>158
なにが「人によって違う」だ、馬鹿。
単に「そんな極端な貧乏はいやだ！」っていう拒絶反応だろ？　いやなら結婚するな。

本当に>>157のような過酷な生活を送る覚悟がある人間だけが「平均賃金」とやらで結婚すればいい。

ごく普通に稼ぐ男性と、ごく普通の女が結婚して、子供２人を育てようとしたら
>>157のような生活になる。
車もパソコンも外食も旅行も「一生禁止」だ。決して「普通の生活」は送れない。

それを「知らずに」、普通の収入の男女が普通の生活をしたらどうなるか？　答えは簡単。「老後に破綻する」となる。
ホームレスで凍死だな。

平均的な収入の男女が、「普通の」結婚生活を送りたい、なんていうのは
フリーターが最高級のベンツを買いたい、というくらい滅茶苦茶な話。

それに気付いてない人が多すぎ。

金額では表せない程の大きな幸せもある！
といっても、多分俺も一生独身だろうな……。

幸せなんて人それぞれ。
結婚する事が幸せつっても、実際は４割は離婚し、
その他大多数の離婚予備軍や、日々ストレスを抱えてる既婚者がいる。
これが現実。
他人と住む事の現実。

>>165　要するに隣の芝生はよく見えるってことだな。

離婚と言えば、最近では夫が退職したとたん、妻が離婚を迫る熟年離婚も増えてきてるしな。
なんか人の心が寂しく感じる世の中だ。

>>164
とりあえず結婚後の30年間で３億円稼げるようになってから考えるべきだな。

そういうケチケチ生活をしないために、結婚しないという選択？

まあ、それもありだが、
もっと他にすることがあるだろう。

もっと稼げるようになることだ。
そうすれば、女にももてるようになるし、結婚も出来る。

初めから、諦めているから既婚者に負け犬と言われるんだよ。

負け犬のスクツのようなスレだな。

>>168　稼げても貢がされてポイ捨てされる可能性も高いがな。結婚はともかく無職のフリーターでも顔さえよけりゃ彼女できるんだから資産の有無は二の次な感じがする。

「ごく普通の」とか言ってるけど
結局二極化の下の方だろ？
そんな貧民の人生なんてｼﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､

古来、貧民はまともな人生おくれてきてないんだよ
だから貧民にならないよう努力するのが筋であって
貧民になってから騒ぎ立てても遅いんだよ

最近はネットのせいで貧民のわめきがやたらと聞こえるようになったから
まるで重大事であるように錯覚しがちだが
昔から大して変わってないよ

>>168
>もっと稼げるようになることだ。

年収600万も稼げば立派なものだろ。というか、それがごく普通にがんばっている人の平均だ。
年収600万で結婚して子供2人育てるなら、生活は>>157のようになる。

独身でいればゆとりある生活と老後が約束される。

>>171
結婚すれば極貧、独身でいれば余裕、というのが圧倒的大多数を占める「普通の男性」だよ。

>>169
はっきり言って結婚する奴の方が負け犬。

定年後100歳まで生きるとしたら、いくらぐらい金が必要なの？

年収600万、奥さんパート100万だったら、
子供2人、持ち家、自家用車くらいは持てるでしょ。
もちろん、都会と地方じゃ生活費違うけど。

>>176
>年収600万、奥さんパート100万だったら、
>子供2人、持ち家、自家用車くらいは持てるでしょ。


無理。>>157の生活が限度。

夫600万、妻100万、合計700万として、夫は30歳〜60歳まで30年間で１億8000万。
妻は100万円をせいぜい15年として、1500万。

合計で１億9500万。

「ごく平凡な結婚生活と老後」に必要な金額は>>4の通り、約３億円だから、全然足りない。１億円以上の赤字。

>>177
俺の育った家庭はその程度だが、都内に持ち家も車もある。
まあ、俺ら子供が貢献したというのも大きいが。
つまり、成人して就職してからかなりの額を家に入れてる。

子供が居ればそういうのもあるんだけど、独身だと
自分の分は一生自分で稼がないとならない。
働けなくなったら、妻とか子供の世話になるわけもいかず、その時点でアボーン。

今は老後資金をせっせと貯めている、毒の俺。

実際結婚適齢期で600万稼ぐのってどれくらいいるんだろ
少なくとも普通ではないだろうな…
>>168
諦めるっていうかそこまでしたいと思わないんだろうな
必死に稼いで大金払ってまで欲しいものでもないが、数億余裕があればしてもいいぐらいの
俺の場合は金があってもしたいと思わんが…

>>179
右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する

>>177
子供を大学に行かせるまではできるんじゃない？
持ち家と車があっても
ただ、老後の貯金がどの程度できるのかわからんが

>>181
結局、結婚が悪いんじゃなくて、
結婚すると破局するような今の世代を取り囲む社会環境にすべての原因がある。

結婚をどうのこうのと声をあげるより、今の若者を取り囲む状況をどうにかしろと
声高に叫ぶ方が先決だろう。
こうなってくると、個人の問題というより、社会とか政治、経済の問題だろ。

結婚を経済的理由で避けるのは、単に消極的な選択でしかない。
金がかかるから、諦めるって、、。

>>183
金がかかるから諦めるって独身そんなにいるのかな
ただでくれるなら欲しいけど、金払わなきゃいけないならいらないって感じじゃないか？
金以外でも同居するのが嫌だとかいろいろいるみたいだし

>>183
じゃあさ、その社会、政治、経済の問題がすっかり解決してから結婚すれば？
どうせ１００年くらい先だろうけど。

とにかく今の20代、30代の男性にできる最大の自己防衛策は結婚しない事だ。
社会、経済をなげくのもけっこうだが、まずは自分が破綻しないようにしなきゃ。

>>185
自己破綻しないのはいいが、老後にどうなるのか良く見極めた方がいい。

自分が60、70になった時に、1人で寂しく生きていける強さが有るのなら
生涯毒でもいいが。
俺にはその強さはないが、仕方ない、受け入れるしかないのか。

>>185の意見は素晴らしい。寂しさを紛らす友達がいれば十分じゃないか？大切なのは周りに流されない信念をもつこと。独身だって繋がりを持てる機会は幾らでもある。

>>186
>自己破綻しないのはいいが、老後にどうなるのか良く見極めた方がいい。


●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。
>>2より

>>187

そういう寂しさを紛らわす友達も1人２人と結婚していき、
老後には数少ない友達も1人2人と逝っていき、最後は一人ぼっち。
一緒に居てくれるのは家族だけだ。
（そのとき、身内に捨てられていなければな。）

>>189
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。
>>2より

>>189
自分が一番長生きするとは限らんさ
それこそ老人ホームとかに入ることになったら
そこまで年とってからのこと考えてもしょうがない気もする

しかし笑うな。
独身のみ選択肢しかない奴がなぜこれほどまでに結婚に執着するのだろう。
だから笑いのネタにされる。

確かにここ見てると、誰もが結婚できる前提の上で話が進んでるなw
だって独身の過半数は交際相手すらいない資格のない奴でしょww
結婚は選ばれた者だけができる制度だから敷居高いよw
いい加減頭から結婚の2文字消したほうがいいよw
縁がないんだからwww

>>17
これ傑作だなw

>>193
また、いらんこと言うのがわいてきた。

ココの独身には全く縁の無い結婚生活について、あれこれ語ってるのはなぜだ？

どう転んでもおまえら結婚できないんだから、結婚のことをあれこれ語るより、
悲惨な高齢独身ライフをどう乗り切るか考えた方が良いんじゃないか？

>>193

>確かにここ見てると、誰もが結婚できる前提の上で話が進んでるなw

同意ｗ

誰もが独身か結婚か二者択一出来るような口ぶりだが、
おまいらは、独身しか選択が無いということに早く気づけよｗ

経済的云々よりも、独身の老後の悲惨さのほうが深刻だぜ。
身寄りも居ない、金も大してない老人の末路は本当に見るも無残だ。

特養行ってみ。そんなのゴロゴロ居るぜ。まぁ、ボケちまえば悲しみも
感じなくなるがな。

お前ら3億馬鹿の戯言に釣られるなよｗ

ここの独身派が、結婚出来ない理由をあれこれ並べて、独身を正当化している姿は滑稽だなｗ

お金がないから結婚したらやっていけないです＞＜；
一人で給料全部使えば何とかなりそうなんです＞＜；
どうせ結婚しても離婚されるだろうし＞＜；
どうせ子供産んでも犯罪者になるだろうし＞＜；

独身の方がいいんです＞＜；
あのブドウは酸っぱいんです＞＜；

>>192-201
全部>>2で既出。

何が？

誰も、ここの独身派に結婚しろとは言ってないよ？
結婚できない奴に結婚しろなんて言っても無駄だろ？

　

>>203
だから、なんで「投稿者個人」の話とか「このスレの独身はどうせ貧乏に決まってるんだ」とか
そういうくだらない「逃げ」ばっかりするんだ？

現実に未婚率が急上昇している事や、少子化が進んでいる事すら認めない気か？

結婚は、昔はみんなしてた。
それは「生活に欠かせないもの」だったから。

今の時代、結婚しなくても生活は何も困らない。むしろ大きな負担になる。
だから、結婚する人が激減している。

そんな単純な事がなぜ分からないんだろう？

やっぱり「結婚は絶対の正義なんだ！批判も反発も許さない！」という「結婚教狂信者」には
現実が見えないのかな。

そんなくだらないことはどうでも良いんだよ。
ルール違反だろ。アホ。


◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

“結婚の価値は暴落した”とは言っても
実際、結婚は誰でもできるわけではないからな。
ルックス・経済力・社会的地位のうち
どれか一つでも一定レベル以上に達しなければ、ほぼ無理。
クズＤＱＮ同士といえども、ルックスは悪くないのが多い
どの教科も偏差値４０以下のクズが何言ってもしょうがない。

>>206

そんなことお前が言わなくてもみんなわかってるから。

そんなことより、独身を決めたんだったら、どのような独身生活を送れば
いい人生が送れるか考えた方が良いだろ？

そうだな。
偏差値40で東大合格しようとしても所詮無理な話ｗ

>>177
じゃあ、ガキ２匹いなくて夫婦だけなら、年収600万あれば普通の暮らしできるでしょ？
家は、家賃安い府営団地に住んで、車も１台くらい持てる。

結婚する人間が激減してると言うが、資格のある人間はこれまで通り今現在も普通に
結婚してるんだよ
そうでないと婚姻率の数字の辻妻が合わないだろw
独身の約半分が交際相手がいる独身で大半がいずれ結婚してるんだよ
で残りの半分は交際相手すらいない資格のない人間なのさ
そいつらが結婚しないんだとほざいてもなぁ
そもそもこの手の話は関係者以外立ち入り禁止なんだよw

>>206
激増と言ってもまだ1割だけどな
生涯独身がマイノリティであることは認識しておいた方がいい

>>212
「結婚したいと思わない」という人間に「本当は結婚したいんだろ？」とあほな事言うやつがいるから
結婚したくない理由を語るスレになるんだがな。
>>210
東大に入るか入らないかというより
東大に入りたいか、入る意味があるのかって話だろ
「板前になりたいから東大なんて無意味だ」と言ってる人に対して
「でも入れないだろ？」と言うのは意味が無い

と・・・とにかく結婚すると
どんな悲劇が待っているのかを
それだけを
じゃんじゃん書き込んで欲しいです！！！
それが心の支えになるんです！・・・orz

それが、独身の本心だろうな。
なんとか、独身を正当化したいんだろう。

当事者だけで結婚って実際できるのか？
相手方の親が家柄云々言い始めたらこまるし・・・・というか、結婚式に呼べそうな親戚はおらんし・・・。
親が絡んできたら、是が非でも孫の顔見せろってくるし。なんかいい方法ない？

>>216
と、思いたいのが既婚者の本心なわけか

結婚したから幸せになるという保証はない。子どもが不細工でいじめられっこになったらヤダな。

>>201
あのブドウは酸っぱいんです＞＜；
最高！！その言い回し！！

>>211
じゃあ、ガキ２匹いなくて夫婦だけなら〜
それができるならとっくに結婚しているよん。
親が絡むと、子作りに励まざるを得なくなるんだよん。
”孫の顔見せる為”にけっこんするんじゃないよん。

>>221
んなもん子供できなかったら他人同士がいるだけじゃ！
結婚の唯一のメリットが子供を得ることだぜ！
ただでさえ結婚したくないのに子供梨の夫婦生活なんてやれるかよ！

おい、おまえら！
なんでこのスレは女がパートで100万しか稼がない事になってるんだ！？
300万くらい普通に稼ぐよ、働いてる女はな。
それで、共稼ぎをして、家も２LDKの狭いマンションくらいにして
子供は一人なら贅沢しなきゃ普通に余裕で暮らせるよ！

>>222
別に子供いなくても結婚したい奴はすればいいじゃないか。
それで一生助け合って生きていけばいい。
一人じゃ誰も助けてくれないぞ。

まあ、中学生では子どもは生みたくないよな

てか育児するなら仕事辞めなきゃならんし、
子供に手が離せるようになって働きだしてももはや中年のおばはんになってて、働き口なんてスーパーのレジ打ちで年収１００万もいかんがな。
中年のおばはんが付ける仕事なんてどんなに学歴があったってサービス業しかないしな。

>>226
リストラされるかもしれんぞｗ
キャリアのためっつーか自分の使いたい金を確保したいがためのキャリアだろｗ

そんな女が母親になる権利は確かにないな。子供で来ても自分の生活優先じゃ
母性もクソもないから。
芸能人の未婚三十路オバハンも金がほしいから結婚、育児に踏み切らないんだよな。

>>226
あまいな。
子供を保育園に預けてすぐ職場復帰だ。
残業のないフルタイムで朝保育園にあずけ、帰りに引き取るんだよ。

>227
キャリアのためじゃなくて、生活のための人が多いよ。
旦那の収入だけじゃきついから共稼ぎしてるんだろ。

ていうか、そんなことよりも、
独身のデメリットをどうやってうまく乗り越えるかについて語ろうぜ！

旦那の収入だけでも切り詰めれば生活できるだろ
贅沢な生活がしたいがための仕事優先など美談にもならんなｗ
30代のたるんだ体で結婚などできないぞ
つかまされる男の身にもなってみろ

>>212
じゃあ、なんで昔は98％の人が結婚してたんだ？
そして今は30代の半数が独身。

おかしいと思わないか？

答えは>>206

>>232
みんな面食いになったんだよｗ

俺が今一番悩んでいるのが、
仕事や生きていくモチベーションだ！
自分ひとりのために働く事を考えると
投げ出したくなったり、一人だから別に死んでもいいや！
ってよく思ってしまう。
自分のために生きるという事に意味を見出せずにいる。

>>213
１割ねぇ。
性格には15.7％が「生涯未婚率」だが、これは急上昇してる。30年後には30％とも40％とも言われるほど。
はてさて、本当に「生涯独身はマイノリティなのだ！」と言えるのかな。

俺は現段階でさえ、すでにマイノリティではない、と断言できるよ。
15.7％の生涯独身者は、血液型AB型の人より人数が多い。

血液型AB型の人は、それほど「きわめて珍しい」というほどの存在じゃない。むしろ「当たり前に存在する」だろ。
生涯独身者も同じ。

>>231
今の30前後の年代は年収400万ない奴がすごく多い。
それだと、切り詰めても本当にきついよ。
実家暮らしならまだいいかもしれないが、
東京で家を借りて生活することを考えると無理だね。

>>220
よくその「すっぱいブドウ」の例えを出す馬鹿がいるが、その例え話は「ブドウが本当は甘い」という大前提がないと
成立しない。

今の結婚は男性にとってあまりにも過酷で「甘いブドウ」どころか「苦いブドウ」「毒入りブドウ」だからな。

>>223
>なんでこのスレは女がパートで100万しか稼がない事になってるんだ！？

国税庁統計の結果、4700万人という膨大な労働者のデータを見た結果。

>>232
今は贅沢に慣れたから
三十代そこそこの給料(4-500万)では
生活していけない！と男女双方が思うようになったから。

>>224
>一人じゃ誰も助けてくれないぞ。

「結婚すればたとえ夫が無一文になっても、必ず妻や子供が自分を助けてくれるのだ！」

あほか。
現実をもっとよく見ろ。

>>236
町田あたりに貧乏子沢山でオヤジはドカタの家族があったぞ（フジの少子化特集番組）
場所を選り好みしなけりゃ400万でも食えるよ
その選り好みが身分不相応なんだよ、いい加減気づけ

>>235
それでも、理想の相手がいれば結婚したいと思っている奴がほとんどだよ。
どんなに最高の相手がいても、結婚したくないなんて思う奴は少ない。
結局、夢がかなわなかった奴が独身ってことだよ。

>>231
>旦那の収入だけでも切り詰めれば生活できるだろ

がんばって>>157のような生活をしてくれ。
その覚悟がないなら、結婚はやめておいた方がいい。

>>237
酸っぱいブドウのポイントはブドウが本当は酸っぱかったか甘かったかではなく
ブドウに手が届かない奴が必死に「あれは酸っぱい、酸っぱい」と連呼して自己正当化することのおかしさ。

本当にブドウに興味がないなら、ブドウのことはそもそも話題に上らない。

>>239
３００〜４００万なら身分相応の生活してりゃいいんだよ
本当に自分勝手な子供じみた理由だな

>>240
お前は、自分の親をみて、助け合っていると思わないのかな？

>>243
だから400万の男が結婚するならそれに見合った生活すればいいんだよ

低収入で結婚後も今の生活水準したいなら稼げ。稼げない奴が贅沢な結婚生活送りたいなんて
乞食でも言わない言葉だｗ

>>239
>今は贅沢に慣れたから

だからといって、>>157のような生活を送るのが正義だとでも？

>>241
その人が老後まできちんと計画的に貯蓄しているかまで、ちゃんと検証してるか？

>>242
逆に言うと「最高に理想の相手がいないなら、一生独身でもいっこうにかまわない」
と考えている若者が圧倒的大多数を占める、という事だ。

>>248
低収入なんだから結婚すればそういう生活水準になるのは仕方ないことだ。

低収入の癖に結婚後も独身時代の生活を維持したいんなら稼げ、それしかない
全員金持ちじゃねえんだよ

>>244
それでも「本当はブドウは甘い」という大前提が必要だろ？
今の結婚は「苦いブドウ」「毒入りブドウ」なので、「すっぱいブドウの例え話」は全く成立しない。

>>245
その「身分相応の生活」というのは、独身でいる事、または結婚しても子供を持たずに
夫婦とも定年までしっかり働く事を意味する。

>>246
人の心は変わるものだろ？
どんなに理想的で誠実な人同士が結婚しても、ケンカもするし離婚する事だってある。

「結婚さえすれば老後は薔薇色なのだ！」という妄想は、いい加減にやめないか？

>>247
年収400万の男に見合った生活は、独身生活だよ。

>>251
>低収入なんだから結婚すればそういう生活水準(>>157)になるのは仕方ないことだ。

独身でいれば、そんな地獄のような生活に耐える必要はない。
そりゃあ、結婚する人が激減するのも当然だな。

おまえらさぁ、、年収４００万で田園調布の豪邸に住みたいっていってるようなもんだぞ？

俺は結婚後もリッチに過ごしたいってのはね。海外旅行とか余計な事は極力我慢しろ
全員金持ちじゃねーんだよ、全員勝ち組ってことにはならねえだろ
お前らは選ばれなかったんだから、負け組みの結婚ライフで我慢しろよ

その負け組みの結婚ライフを受け入れないのがおまえらだ！
日本は資本主義なんだよ、くやしかったら会社で選ばれるよう頑張れよ
おまえらは共産主義者か？文句ばっかり言ってんじゃねーよたわけが

>>257
それはつまり、年収1000未満で全体の９割以上を占める、ほとんどの男性は
「結婚しない方が無難だし、結婚すればみじめな負け犬生活が待っている」
という事だな。

２５８さん
そんなことはないです。うちの旦那は年収は高いけど貧乏な生活です。悲しいけど現実。
毎月カードや住宅ローンの引き落としのあとはあまり残ってないです。
旦那の稼ぎから生活費は出ないから私も頑張って働いてます。
年収は関係ないです。
４００万でも幸せが感じられればいいと思います。
奥さんも働けば幸せな生活ができますよ。
結婚はよいですよ。新婚時代は特に。うふっ。

かねかねって、それしか考えられんのか？
戦後食べるもののないとき、子供育てなかったか？
病気になった配偶者見捨てる人間ばっかりか？
みんなしかたなく生きてるんじゃない！
ちゃんと愛して守って信じあって、
貧しくても共に暮らすことに意味を見つけてるんだ。

今二十歳で独身貫こうと思ってる女なんだけど、
結婚しないなら、恋愛も必要ないよね？
恋愛は人として、しておく価値があるものだと思う？

>>261
したいならすればいいししたくないならしなくていい

そういうもんじゃないんすか〜

>>262
だよね。ありがと

>>252
だから、別にブドウが酸っぱくても良いんだよ
ブドウに興味がないと言いつつブドウのことが頭から離れない必死なキツネが笑えるわけだから。

>>232
それは顔で選べるほど独身でいることに余裕が出てきたと言えないか？
>>242
必死に探してまで理想の相手と結婚したいと思わない人も
妥協してまで結婚したいと思わない人も結構いるだろうけどな
特にここの独身派は結婚のデメリットを上回るほどの人が
向こうから来てくれるってくらいじゃないと結婚したいと思わないだろうな
>>244>>264
周りにしつこく「本当は甘いと思ってるんだろ？」と聞いてくる奴がいれば話は別
>>260
別に結婚にこだわる必要性は見当たらないがな

訂正
>>232→>>233

>>265
その場合「本当は甘いと思ってるんだろう」という個人に対して反論すればいいだけで
「酸っぱいブドウ」というたとえそのものが成り立たないとするのは別問題。

ブドウ食う気がないなら、ムギなりイチゴなりの話をすればいいのに
なんでブドウの話ばっかりするんだ？

皆は結婚しないと言っているけど、どうやって生きていこうとしているの？
女とまったく接することなく生きて行くという訳だから、独りで何とか生きて行くという事だよね・・。
俺、30になるけど彼女は欲しい。でも、収入上、結婚を考えると彼女作るのも億劫になってしまう。
でも彼女は欲しい・・・。
この歳で女と付き合うとなると、ほぼ結婚前提になってしまうから、
結婚を考えない男はついて来ないと思うし。
もうどうして良いか分からないので苦しんでいる。
彼女作るように努力すれば良いのか
休日、外出ればカップル家族連ればかりで、幻滅してしまう。

不眠症で重症状態。こんな時間でも起きている状況だから。

>>268
君が、20代の男性経験の少ない未婚の美人とかにこだわらなければ、
彼女できる可能性は10倍以上になると思うけど。

>>269
美人じゃなくても普通面で十分。
街に一緒に歩いて恥ずかしくない程度。
平凡な女性でいいんだよ。

あーもう寝ないとまじでヤバイ。
朝８時から仕事なのに、こんな時間まで何しているんだ俺は・・・・orz
彼女出来るといいなあ・・。

大丈夫だよ。
彼女出来るよ。
お休みなさい。

>>268
どうやって・・・？
どうだろね、とりあえず家は買うつもり
気の合う友人がいれば同居もありだと思うかな
彼女は欲しいと思わないしさ
家族づれ、カップルが気になるなら独身はむいてないんじゃない？いちいち気にしてたらきりが無い
>>267
ブドウ信者が常に沸いてくる。少なくともこのスレでは

>>272みたいに、具体的にどうするのか聞かれると
急に歯切れが悪くなる（または完全スルー）のが「ブドウは酸っぱい」派。
「ブドウが酸っぱい」話なら嬉々としてするのに、ほかの果物の知識はない。
ブドウを食べないことを決めてるなら、ほかの話をしたほうが建設的じゃない？

リンゴの話しかしていなければ、ブドウ好きは別にちょっかい出したりしない。
それなのに、いつまでもブドウが酸っぱい話ばかりしてるから、「ブドウ信者」が来るんだよ。
自分たちが「ブドウ信者」を呼び込んでるってことが理解できないのかね？
大体、「ブドウが甘いとは限らない」ことは、ブドウ派は百も承知だよ。

>>273
>>2
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

このスレを煽りにくるやつに共通して言えることだが
図星を突かれた悔しさで反射的に書き込む馬鹿が多すぎる
女は感情で動くとはよく言ったもんだがあまりにも酷い

論理的に穴だらけですぐ反論されるようなことをうかつに書き込むのば
馬鹿のやることだということになぜ気づかないのか

そんなの馬鹿だからに決まってんじゃんw

既婚者だけど結婚すると本当に金かかるよ。自分で稼いだ金なのに小遣い3、4万しか使えないのって納得いかない。子供なんかうまれたらもう最悪。今更ながら結婚しなければ良かったと思うよ。

＞自分で稼いだ金なのに小遣い3、4万しか使えないのって納得いかない。


しかもこれが一生続く。
まさに生き地獄。

でも寄生「する側」にとっては「結婚なんて男にとっては無価値」という真実を知られるのは非常に「都合が悪い」
だから、ここで必死に「高齢で独身はつらいぞ！」と嘘をつく。

実際は今後、高齢既婚者こそが地獄のようなつらい生活になる。

http://blog.duogate.jp/yukisophia/

>>278
違うよ、既婚でも毒でも貧乏な高齢者はつらい生活となる。

同じつらいのなら、どちらを取るかという問題だ。

おまいら馬鹿だな
働く女と結婚すればいいのに
働く事前提でね

もともと養うのが好きなら
養えばいいし

高齢毒はほんとやばいよ
生きるのに苦労するぜ
ある意味出家みたいなもんだよ
誰からも必要とされなくなったら終わりだよ

俺も働く女（専門職年収800万）と付き合ったことあるけど、
女としてどっか足りないんだね。
料理が出来なかったり、掃除が嫌いだったり。女性らしさが足りなかったり。
生涯働くつもりの女性だったけど。
そういう彼女も、今はダメダメの男と付き合ってるみたいだから、
プライドさえ捨てれば、養ってくれる女も居るには居る。
そういう女性を探せば、別に結婚してもいいんじゃね。

>>280
同じ収入、ごく平凡な収入だったら、独身＝大丈夫、既婚＝生き地獄、となる。

>>281
実際に働いてねーし。

>>282
>>278

>>284
そういう危機感のない発想、やばいよ。
同じ毒でも、俺は危機感もってるよ。
独身でもやばいってね。

>>287
少なくとも「結婚」は何の解決にもならない。むしろ老後の不安を何百倍にも増大させるだけ。

>>273
具体的にどうするかと言われても
「結婚したいと思わない」ってのが結論だしさ
別に結婚を全否定してるわけじゃないさ、「したいと思わない人間もいる」これだけ。
>リンゴの話しかしていなければ、ブドウ好きは別にちょっかい出したりしない。
そうでもない
>大体、「ブドウが甘いとは限らない」ことは、ブドウ派は百も承知だよ。
「少なくともりんごより甘い」と断言する奴はいる

>>289
「したいと思わない人間もいる」

そう。
そして、それを全否定するのがここの結婚派。
「結婚したいと思わない人間などいない！独身は全員が
結婚できないだけだ！」

・・・・という狂気で頭がいっぱい。

>>289
今の結婚は「苦いブドウ」「毒入りブドウ」
…って断言しちゃう奴もいるけどな

苦いのやだ！甘くないとやだ！っていうのは子供。
大人になるとその苦さを楽しむことも出来るようになる。
ビールのつまみにもなるし。

まあ、貧しくて物欲が満たされないうちは結婚はやめた方が良いというのは確か。
20代のうちに一人で出来る贅沢な楽しみはあらかた楽しんでしまった奴は
30代は一人で出来ない楽しみを求めるようになるってだけのこと。

そのうち子供の運動会をビデオとる楽しみを味わいたくなる人が多いってこった
たしかに、家族も養えないプアな人たちは可愛そうだと思うけどな

>>277
そう思うなら離婚すればいいじゃん。
慰謝料払っても嫌々結婚続けるよりは遊びに金を使えるよ。

女は変わるよ…オバタリアンになったら平気で
オナラ、ゲップをするようになる…
イビキすごい奴もいるみたいだし
そんな姿思い浮かべたら、もう無理っしょ

オバタリアンになってなくても、くっさい屁やらクソやらとも付き合っていなければならない
潔癖症の俺に結婚は無理だよ・・・・俺の屁もウンコもくっさいけどｗｗ

>>293
しかし、今時のあの可愛い女の子が歳取ると、
みんな293や294のようなオバサンになるのかな・・ｗｗ
信じられないけど、避ける事が出来ない真実だなｗｗ
信じたくもないが・・・・。

オバタリアンになるのは紛れもない事実…。
今の時代、整形の技術も上がってきてるから目がパッチリキレイ＆髪型も服装もキュートで
若いうちはキラキラ輝いて見える女でも
老化には勝てない。いつかはボロが出る。それも受け入れる事が結婚だね…

このスレに書かれている事が正しいとすると、もっと離婚する人が多そうな気がする。
新婚以外はほとんどが慰謝料払っても離婚した方がいいんじゃね？
>>277みたいな既婚者はなんで離婚しないんだろう？
俺ならダメ嫁のままならすぐ離婚だけどな。
スゲー不思議。

お前には全く縁の無い関係の無いことだろ？
なんでそんなに結婚生活が気になるんだ？

そんなことより、暗黒の高齢独身生活をどう乗り切るかを考えろ。

結局、年老いた女と同居したくないってのも理由の一つだったんだなあ

YAZAWAです。
ここが噂の“一生独身という生き方”スレ？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？生涯独身派ゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

結局、自分が結婚したいような相手とは結婚できないだけだろ。
自分の魅力がたりなかってことだ。
結婚の悪いとこばかり話してないで諦めて独身について話そうぜ
結婚をけなしたって独身が幸せになるわけではないんだから。

独身が、結婚のことをとやかく言うのは、既婚者に対するコンプレックスと取られても仕方ないよ？

俺３４で年収４５０万くらいしかなくて、
こないだ彼女とも別れたので
このスレのぞいてみました。

お金が良く話題になりますが、
実際、重要。

あと、俺と同世代の結婚して子供いる人は、
基本的にジジ・ババの援助が多々あるのが現実だし、
めちゃくちゃ当てにしてる。

スレ違いスマソ。

このスレでよく「30代の未婚率が増えてる」とか言って彼女いない歴＝年齢を正当化してる毒がいるけど
その30代未婚者が一生独身を目指してる訳じゃないないのにバカ丸出しなんだよな。

>>302
既婚が独身のことを（ｒｙ
>>301
恋もしたことないがな

いっそ、既婚、独身に関係なく充実した人生を送る方法を考えようぜ。

恋もしたことが無いなら、結婚生活がどうのこうのなんて考える必要ないだろ。

>>307
結婚した方がいいと言う奴もいるからな

お前ら、結婚できないんだから、結婚生活がどうのこうの語るより、

自分の独身生活をどうするかを考えるべきだろ。

>>305
恋したことすらないのか
かわいそ(^ω^；)

>>309
まぁな。けどこのスレじゃそういう流れに持ってくのは難しそうだなｗ

>>291
>そのうち子供の運動会をビデオとる楽しみを味わいたくなる人が多いってこった


そう思わない人が激増しているから、未婚率が急上昇し、少子化が進んでいるんだよ。
子供はいらない。
家庭はいらない。
結婚はいらない。
・・・そう考える人は、昭和40年生まれ、50年生まれの世代に激増している。

それが現実。

>>292
初めから結婚しない方がいいに決まってる。

>>312
そんなのどうでもいいだろ。
自分はどうしたいかだろ。

>>297
>なんで離婚しないんだろう？

離婚は法的に厳しく制限されているから、したくてもできない。
少なくとも今の日本は「有責主義」といって、
「結婚を維持しがたい重大な事由」がないと、離婚はできない。

例えば、妻が浮気をした、妻がまったく家事をしない、など明確な理由があれば
夫から離婚を申し出る事は可能だが、実際はほぼ不可能。

現実的には妻に頭を下げ、全財産を全て投げ出して「お願いだから離婚に同意して下さい」
と頭を下げるしか、手段は無い。

それが今の日本の離婚制度。
まったく馬鹿馬鹿しい。

先進国の多くは「破綻主義」をとっていて、片方の自由意志だけで簡単に離婚できる。
日本も早く、離婚の破綻主義を導入すべきだろう。

ばかばかしいなら結婚するなよ。
ただそれだけの話だろ。
アホか。

>>298
１、絶対に結婚しない、と決めている人は全体の６〜７％程度という少数派。
２、絶対に結婚する、と決めている人も１割程度の少数派。
３、残りの大部分は、いわゆるグレーゾーン。
４、グレーゾーンの人達には結婚のメリット、デメリットは重要な情報。
５、この事は>>2に記載済みで、さんざん既出の話。

>>301
>結婚の悪いとこばかり話してないで諦めて独身について話そうぜ


「結婚の悪い事」もこのスレの重要な話題。
一生独身という生き方を語るのに、結婚について語るのは当然の流れ。

>>302
>>2
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

>>304
>>2
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

>>318
生涯独身のお前が、結婚の悪いことを話して何の得になるんだ？

>>314
自分がどうするか、という行動の「参考に」全体の動向を知るのが、なぜ悪い？
今の日本では独身者が激増し、結婚する人は激減している。
もちろん少子化も進んでいる。

問題は「なぜ」結婚を避ける人が増えるのか、子供を産む人が減っているのか、という事。
何も理由がない、なんて事はない。

「割に合わない苦労を背負うのいやだから」・・・・・・そういう本音を真正面から受け止める勇気を持て。

>>316
「○○なら××すればいいだろ」
「○○なら△△するなよ」

そういう短絡的な話には、普通、まったく意味はない。

>>321
「お前が」ではなく、日本全体の独身者が、という視点で考えれば分かる。

つか、中学生レベルの>>2を引用してる奴は何がしたいんだ？

>>322

だから、別にお前がそう思うのは勝手だから好きにすれば良いだろ。

なぜ、お前が生涯独身であることと、世相が関係あるのか？

>>325
自己正当化

>>323
>>316が結論だろ？

それ以上何があると言うのだ？

>>323
「金がないなら一生独身で生活すればいいだろ」
「貧乏なら結婚するなよ」

…あれ？(　ﾟдﾟ)y=~~

>>323

生涯独身の奴が、結婚の悪いことを話すことの方がよっぽど意味が無い。

>>322
結婚の晩婚化は進んでるが、生涯独身者は大して増えてないぞ
「独身が激増」「結婚する人が激減」なんて大げさも良いところ

更に少子化は「2人産んでたところを1人にする」が増えただけで
出生率自体は2.0をギリギリ割ったところ。

なんかおまいの話聞いてると、過半数の人間が結婚をやめて
ほとんどの夫婦が子無しを選択したように聞こえるな
大げさすぎるんだよ

ここの毒はなぜ結婚して幸せに暮らしてる人も居ることから目を背けようと必死なんだ？
結婚の悪い面ばかりを参考にしても結局偏ったデーターで将来を設計してることになるんだけど。
やっぱり自己正当化か。

>>322
>割に合わない苦労を背負うのいやだから」・・・・・・そういう本音を真正面から受け止める勇気を持て。


お前がそう思いたいのはよくわかった。

>>332
「自分は結婚したいと思わない」それだけだ
どんな人でも結婚した方が幸せというなら結婚すれば勝ち組、した方がいいと薦めるのもわかるが
博打ならどっち選んだって勝手だろ

>>334

＞「自分は結婚したいと思わない」それだけだ

それで良いんじゃねえ？

独身と既婚で線を引こうとする価値観がおかしい。
本来はどちらも対等なはず。

>>334
いや、お前が結婚するしないなんてこのスレでは関係ないんだよ。
なぜこのスレの毒は結婚のメリットを否定するかって事。

>>337
結婚＞独身と言うやつがいるから
結婚のメリットは何か？と言う話
俺には大してメリットがあるようには思えない
結婚制度自体のメリットはさ

>>326
「お前が〜」という投稿者個人は関係ない。
あくまでも、一生独身という生き方、あるいは、結婚という生き方について
客観的判断材料を提供する事に意義がある。

「お前個人にとっては結婚のデメリットなんてどうでもいいだろう！いちいちうるさい！不愉快だ！黙れ！」

そんな事をいくら言われても絶対に黙らないし、
結婚のデメリットはこれからも強く遡及し続ける。

それが不愉快だと感じても「我慢しろ」というのが、ここでのルールだ。

結婚、家族制度の崩壊は、すなわち、国家の崩壊を意味する。

このスレで、結婚を否定しているのは、日本の崩壊を意図している、
どこぞの国の工作員もしくは、それに準ずる人間。

おかしいともうだろう、一日中粘着して、結婚させまいと工作宣伝活動している。

皆､騙されるなよ。

>>325
>>2は過去ログのまとめに過ぎない。既出の話題、というだけ。
不満があるなら、ここまでのPart25をすべて読んで、コンパクトにまとめたものを
自分で作成すれば？

>>328
そんな単純な問題じゃない。
いやならするな、
したいならしろ、
で、済む問題じゃない。

少なくとも「したい人でもするな」という事はある。例えば、平均的な年収の男性と、平均的な女性は
結婚して子供を育てるべきではない。
たとえ本人が強く望んだとしても、だ。なぜなら明らかに「予算オーバーの買い物」だから。

つまり「したいならしろ」は通用しない。

>>339

このスレはローカルルール違反

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。

>>329
それは「短絡的な」話ではなく>>4-5のような裏づけがあっての話。

>>330
誰が語るか、ではなく「何を語るか」が全て。それが匿名掲示板。

>>342
>>343

>>331
＞結婚の晩婚化は進んでるが、生涯独身者は大して増えてないぞ


生涯未婚率も急上昇している。
統計くらい読んでから書き込め、クズ。

>>333
やはり「結婚は無条件で素晴らしい」という頑固頭と
「将軍様は無条件で素晴らしい」という頑固頭は、
そう簡単に真実に気付かないようだな。

>>340
今の結婚制度はもう時代に合わなくなってきているって話だ
っていうか、結婚したい奴は結婚して子供産んでくれた方が
独身にとっても得だしな
それを必死に薦めたり、しない奴をいちいち「できない」煽るなと

>>338
そうだな。
結婚に大きなメリットがあったのは、せいぜい昭和30年くらいまで。

また、バカが沸いてきていつものクソスレになってきたな。
また、バカが沸いてきていつものクソスレになってきたな。
また、バカが沸いてきていつものクソスレになってきたな。
また、バカが沸いてきていつものクソスレになってきたな。
また、バカが沸いてきていつものクソスレになってきたな。

結婚の価値を否定され、それに反論できなくなると、必ず>>351みたいなのが出てくる。

いい加減、結婚の価値の暴落を認めればいいのに。

ん？
百歩譲って結婚の価値が暴落したとして、それを認めたとしてどうなるんだ？

ほとんどの事はそうだが
一人ですべてやるより二人で分担すれば楽だし能率も上がる。

俺は一生他人に使われるのが嫌だったから独立したけど
どんなに仕事が忙しくても家庭をちゃんとしてくれてるのは非常に助かる。
自営の忙しさは会社勤めの比じゃないからな。

自営は体が資本だから結婚したのは正解だったよ。
独身なら部屋の掃除もままならないし食事も偏る。

>>352

要するに、独身を進めたいのか？

結局お前も、結婚派と同じじゃねえか。

アホか。

>>353
独身者が住みよい社会になる。

>>355
結婚で得るもの
結婚で失うもの

この２つを冷静に比較・検討しているだけ。
別に独身を奨めているわけじゃないが、現状の日本では男性にとって結婚は「馬鹿馬鹿しい行為」と言える。
それでも結婚したい、という人を止める気はないが、
なんの知識もなしに結婚しようという無謀な若者がいたら「ちょっとまて、冷静に考えろ」と言いたくなる。

馬鹿だな、これ以上独身が増えたら、将来困るのは独身者なんだよ。

既婚者が子供を産んで、次世代を育てるから、経済効果も年金も介護要員も生まれるわけで、
高齢毒だらけの世の中になったら、厳しいのは毒になるだろ。
惨めな仲間を増やしたいのは分かるがな。

もっと結婚を勧めて既婚者を増やし、自分達は少数派の毒でいるのが、
一番賢い毒の生き方だよ。そのことに早く気づけ。

>>354
>一人ですべてやるより二人で分担すれば楽だし能率も上がる。

家事に関しては逆。
１人分の家事を１人でやるのと
２人分の家事を２人でやるのでは、後者の方が負担が大きいし能率が悪い。

１人分の家事を１人でやる能力のない>>354にとっては
たまたま結婚が家事の軽減になっただけで、それは一般論ではない。

>>358
そういう政治的な目論みを度外視して「真実」が語られるのが、こういう匿名掲示板だろ。

>>357

お前なんかに、指図されて結婚するかしないかなんて決めたくないよ。アホか。

>>357
お前は、高齢毒なのか？

だったら、もう何も言わないよ。

若者のことなんかどうでも良いから、

自分の将来でも心配しておけよｗ

>>358
今の結婚制度の欠点も認め、改善する方向へ持っていけば
このスレの独身派でも結婚してもいいという人は出てくる
結婚したい人が9割というならその人たちほとんどが結婚できる世の中にしないと
独身批判して相対的に結婚の価値高めても将来暗いな

>>359
２人分の家事とかなんの事言ってんだ？
俺が仕事しかやる時間がないから嫁に家事をして貰って事業がうまく行ったって話しだし
男が仕事して女が家事をするのは一般論の中の一般論なんだが

>>356が、自分で認めているが、高齢毒は住みにくい世の中だよ。
それでも、生涯独身を貫こうと決めているなら相当の覚悟が必要。

>>365
それでも結婚するよりはマシ。ってのがココの独身派だろうな

>>364
確かに、自分の周りを見ても、仕事に専念したい男は結婚してるね。
専業主婦に家事、育児すべて任せて、自分は仕事上の成功を追求している。
確かに家庭を持つのは負担になるけど、有能だからそれ以上稼いでいる。

基本的に、ここの毒は仕事にしても稼げないから、結婚出来ねー　って言ってるわけで、
曲がりなりにも、自営でちゃんと仕事して稼いでいるあなたみたいな人とは
人種が違うんだよ。そういう人種を説得するのは無理。

>>358
で、お前は何偉そうに言っているわけ？？
何でそんなに必死にお国の為に発言出来るの？
どうせ、未婚化で都合の悪い業者か役人だろ？

>>367
だから何？そう思うんだったら、このスレから出て行けば？

>>368
自分が困るから。
（アイアム中年毒）

>>361
また「お前は〜」か・・・・。
投稿者個人ではなく、全体を見る、客観的視点で物事を考える、という能力が無いんだな。

>>362
また「お前は〜」か・・・・。
投稿者個人ではなく、全体を見る、客観的視点で物事を考える、という能力が無いんだな。

>>372
というか、高齢毒の言うことなんか全く説得力が無いのですが・・

>>372
いやいや、マジで、若者のことなんかどうでもいいから、
自分の悲惨な高齢毒ライフをどう乗り切るかを考えた方が良いぞ。

下のスレでも参考すればいいよ。


高齢毒になるのが恐ろしい

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1142654960/l50

>>373
１、匿名掲示板なのになぜ投稿者の未婚・既婚・性別、大まかな年齢や収入までわかるのか？
２、そもそも誰が書こうが未婚率の上昇も少子化の進行も歴然たる「事実」なのになぜ認められないのか？

非常に不思議。

>>374
今の20代、30代の人は、独身でいた方が楽な人生だよ。
結婚して子供育てたら赤字人生、破綻人生が待っている。

>>374
そうだな、高齢毒のスレを読んでから、発言しようよ。
彼らの言葉は将来の自分からのメッセージなんだと。
俺も、彼らに追いつくのにあと数年か、、、。

>>376
独身　→　若いうちは楽。老後は苦しい。
既婚　→　若いうちは苦しい。老後は楽。

どっちを選ぶかだ。
楽な人生がすなわち幸せとも限らん。

>>367
金が無いから養えないとかじゃなくて
そんなものに金を払う意味があるのかと

>>378
＞独身　→　若いうちは楽。老後は苦しい。 
＞既婚　→　若いうちは苦しい。老後は楽。 
これは今現在に至る話。
これが将来、逆転するよ。
独身→若いうちも金銭的に楽で老後も豊富な資金で安泰
既婚→若いうちは苦しく、老後もはるかに苦しい

残念だったねｗｗｗ

買いオペはするのかな？
窓口規制はするのかな？

>>378
それはせいぜい、団塊の世代までの話。

お前も、団塊に近い世代だろｗ

このスレ、２０代〜３０代がほとんど占めているだろ。
結婚信者の何人かは、378のような団魂もいると思うけどな。

将来的にどうなるのかはわからんが
したいと思わない人が必死に周りに合わせて結婚しても
幸せになれるほどのメリットは見当たらないな
結婚して幸せになれるってのはしたいと思う出会いがあることが前提だな

つまり、結婚はいまや純然たる「趣味」であって、生活必需品ではない、という事。

男の未婚化が進めば、女はどう行動にでるか楽しみだ。

結婚にこだわるのならヨーロッパみたいに、籍入れないで同棲するのはどう？

腐ったミカンばかりだな。
毒は隔離した方がいいよ。

>>388
寄生する女の方にうまみが無くなるから、女性様が大反対だろうな。

>>380
すげえｗｗ
そこまで盲目なのか
そういいきれる根拠は何があるんだ

男の方が余っているから、女があぶれることはない。（よほどのブ　ｒｙでなければ）
女は愛人になるって手もあるしな。

ひとつ大事な事を忘れているよ！


結婚はなあ、自分と相手次第なんだよ！


周りの人を見ても意味がない。


女と付き合った事のないおまいらにはなかなかわからないかもしれないが、


付き合うのも自分と相手次第でぜんぜん変わってくるんだよ！


だから人の話を参考にしてもあまり意味がないよ！


自分と自分の彼女が結婚したらどうなりそうかを考えないと意味がないんじゃねえかな？

>>392
余ってるとかそういう問題じゃないし。
結婚しない奴多すぎてあまり関係ない。
それにこれからは女の数が増える。
男を産むまで子供を作り続けるという人が減るから。
女の子一人でやめる人も多いからな。

>>391
むしろ>>378の方が狂信的な盲目だろ、どう見ても。何十年前の価値観だ？

>>393
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない、
という現実をしっかり見ないと。

いつまでも「人間は全員が結婚を強く望んでいるんだ！」なんていう妄想に縛られないように。

老後で一人ってすげーーーーーーーーーつらいよ。
精神的なものは無視するわけ？
一人の奴は自殺しちまうんじゃねえか？

>>395

>>378も古い価値観であるのはそうだとおもうが
>>380が楽観主義者であることとは何ら関係ないな

まだ>>378は独身既婚それぞれにメリットデメリットを認めてるだけ公平だ
>>380は脳味噌ピンクのお馬鹿さん

>>398
>まだ>>378は独身既婚それぞれにメリットデメリットを認めてるだけ公平だ


「公平」の言葉の意味が分かってない？
結婚に有利なゲタを履かせ、独身を不利に表現する事のどこが公平？

>>397
独身主義の若者に老後の苦労を説くのは
夏に踊り狂うキリギリスに冬の備えの必要性を説くこと以上に困難だ

>>399
相対的な問題だ。
>>380にくらべれば「まだ」「公平だ」ってこと。

君、>>378につっこむ割りに、>>380には甘いよな

>>396
三十代独身者のうち「いずれ結婚したい」という意見の持ち主が9割である統計にも目を向けた方がいいぞ

>>397
俺の場合一人の状態が普通だからそこで苦を感じないな
キリギリスのように遊ぶ人生よりは死ぬまで戦いたいんで

なんで汗水垂らして稼いだ金を他人の使わないといけないんだ？w
ぜってーありえねぇわ。
一円たりとも他人に使ってやる金はねーんだバーカ

>>403
苦を感じないんだったら戦いじゃないし
そもそもキリギリスのように遊びたいから一生独身なんだろ？

>>404
妻と子供は他人じゃない。
身内だ。

友達とか彼女に奢ったりしない、守銭奴か。
あっ、ごめん、彼女いないんだったよね。

>>378

逆だよ

既婚　→　若いうちは楽。老後は地獄。
（赤の他人同士なので、まだ若くて綺麗なうちは耐えられるが年老いて醜くなったら・・）

独身　→　若いうちも老後も楽。（老後は強盗とかそういう面のみちょっぴり不安）

>>400
現代に日本では「子供、妻、家族で住める家のローン」という「男の人生三大不良債権」を背負う生き方こそが
キリギリス。

当然、老後には資金が底をついてしまう。

>>401
380の方がはるかに公平。

>>402
「いずれは結婚したい」と考える人が９割・・・・なのに30代でも半数が独身・・・はてなぜか？
その答えはこう。


A．結婚したいという気持ち
B．結婚したくないという気持ち


A＜B という人が増えているから。

>>405
キリギリスは生涯トータルで「予算オーバーの浪費」をしていた存在。
それはまさに、今の既婚者の姿そのもの。

結婚ってのはな、俺から言わせると株みたいなもんだ。
今どきの結婚株はバブルもいいとこ。暴騰しすぎて手が出ない。

いや手が出ないというより、元々たいした価値もないものに
なんでこんな値段がついてるの？という疑問を抱かざるを得ない。
結婚するにはこういう資質が必要で、結婚資金がいくら、
結婚後はこれだけかかります。そういう話を聞くたびに
なんでそんなに必死になって結婚せにゃならんの？そう思う。

こうやって結婚株価を法外に吊り上げてる連中ってのはいったい誰か。
上がると誰が得するのか。下がると誰が損するのか。
賢くない奴でもちょっと考えてみれば分かるだろ。

値段が上がったとしても、それなりの価値があるならいいんだよ。
だが巷に溢れかえってる情報を鑑みれば、
結婚株に今の値段に見合うだけの価値が無いことは明らか。
世の中には「こんなはずじゃなかった」という声が溢れている。
そりゃそうだ。適正な価格で買わずに、倍以上の値段でふっかけられれば
不満が出るに決まってる。結婚に変な期待をし過ぎなんだよ。

近頃じゃ「年金分割による熟年離婚」なんて返品もきくようになったけど
失った金と時間は元には戻らないと思うよ。人生やり直しはできない。

俺が言いたいのは「結婚しないほうがいい」ということではなく
「今の結婚は価格に見合った内容が伴わないから下がるまでやめとけ」
ってことだ。もちろん金が有り余ってるようなやつは別だが。
もう買ってしまった連中には「ご愁傷様」と言わざるを得ない。

いつこのバブルが弾けるか見ものだぞ。
俺はそんなに先のことではないと思ってる。
それまで精々夢でも見ておくんだな。株価を操ってる連中共よ。

>>710
結婚は資格のある人間しかできない敷居が高いものですよ
資格のない約半分の部外者が関係のないものになぜ首突っ込むのですか？

資格のない部外者が結婚したくないという気持ちになる意味がまったくもってわかりません
選択肢がそもそもないのですからね

>>413
まだ「人間はほとんど全員が結婚を望んでいるんだ！」という妄想を抱えてるの？
結婚なんて馬鹿馬鹿しい、という人が増えている、という現実から
なぜ目をそらすのかな？

>>414
仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない、
そういう現実を知らないわけだ。
ご愁傷様。

願望以前にその能力がないって
>>413は言ってるんじゃね？
中卒が大学批判するような感じか

だから９割の独身がいずれ結婚したいという回答が出てるんですが・・
まあその半分は資格のない部外者ですがね

>>413
敷居が高い上に何のメリットもないんじゃあ、そりゃあ結婚する人が激減するのもやむを得ない。

>>418
「いずれは結婚したい」と考える人が９割・・・・なのに30代でも半数が独身・・・はてなぜか？
その答えはこう。


A．結婚したいという気持ち
B．結婚したくないという気持ち


A＜B という人が増えているから。

>>416
二極化の現代では「人並み」では家庭を営む能力がないってのはこのスレが証明した
一方、年収1000万以上の人間はほとんど結婚する。

>>420
Ｃ．　結婚して家族を養う経済力がないから
Ｄ．　結婚相手を見つけるだけの魅力がないから

>>421
逆に言うなら、年収1000万円未満の人（つまり大多数を占める人）は「結婚しない方が無難」
という事で異議はないね？

>>422
Ｅ．結婚そのものに必要性が乏しくなったから

実はこれが最大の要因。

金ばかりかかって、生活には何の必要性も無いもの＝結婚

まさに「インチキ宗教の幸運の壷」と同じ。

結論から言いますとね、資格のある人間つまり交際相手のいる人間はいずれ結婚してます
未婚率の上昇は交際相手のいない部外者である半数の存在があるからですよ
そんな部外者が結婚はしたくないと言ってるわけです
結婚は誰でも希望してできるものではありませんよ
そこがいつも欠落してるので実に面白いわけです

>>423
>>413はそのことを言ってるんじゃね？
1000万はともかく世帯収入800万に満たないようなら辞めた方が良いのは確か
大学生の息子をもつ親の世帯収入の平均がそれくらいだし。
所得が500万とか、それで結婚して子供産むのは無謀

>>425
生きていくのには必要がないかも知れないが
幸福な人生のための必要性がないとは言えない
おまいは芸術や文化は生きていくのに必要がないから無くていい、とかいいそうだな

ほんの30〜40年前までは、結婚は男性にとって「生活に必須」だった。
家事は重労働で、とてもじゃないが１人暮らしをしながら仕事に通う事など
無理だった。
つまり「専業主婦」の存在が必要不可欠だったわけだ。

今は違う。
洗濯も風呂もスイッチひとつ。家事なんて楽勝。１人暮らしは快適。
結婚の必要性が全くない。

昔→結婚は生活に欠かせないものだった→国民の98％が結婚していた
今→結婚は単なる「趣味」の範疇に価値が落ちた→半数が独身になった


結婚する人が激減したのは、ポケットベルや公衆電話が激減したのと同じ「時代の流れ」でしかない。

>>426
それだと、30年前はほとんどの人が結婚していた、という事実の説明がつかない。

>>427
芸術や文化はあってもいいが、結婚はなくてもいい。
なぜなら「費用対効果」が悪すぎるから。

映画を見るのに1800円を払うのはいいが、
大根を１本買うのに10万円を払うのは高すぎる。

美術展を見るのに2000円の入場料を払うのはいいが、
結婚のために３億円を払うのは高すぎる。

簡単な事なんですよ
９割の独身が結婚願望あると統計としてありますが、それでも未婚率が高いのはなぜか
答えは独身の半数が交際相手がいないからですよ
事実交際相手のいる半数の独身はそのうち結婚するのですから
それで婚姻率の数字がちょうど合致しますからね

離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない、
という若者も多い。
実際、年間30万組もの離婚者がおり、単純比較で約４割が離婚している計算になる。


離婚は膨大なエネルギーを消費する。
離婚には結婚の100倍の力が必要、と経験者の多くは語る。
仕事にも私生活にもマイナスの影響が長年に渡ってのしかかり、まさに人生の大損失。

結婚する時は「私は人生で最高のパートナーを見つけた！この愛は永遠に続く！」と考え、
そういう人ほど、泥沼の離婚劇を演じるものだ。


結婚は、４割の確率でロープの切れる、バンジー･ジャンプのようなもの。

なにもバンジー・ジャンプなどしなくても
生活には困らない。


結婚は４割の確率で死亡する「正体不明のキノコ」を食べるようなもの。
何も、無理にキノコを食べなくても、生活に困りはしない。


結婚は、４割の確率で遭難して死亡する危険な登山のようなもの。
何も、無理に危険な登山などしなくても、生活に困りはしない。

>>429
「金ばかりかかって、生活には何の必要性も無いもの＝結婚」

なんて価値観を誰ももってなかったからじゃね？
まともな家庭に育ち、両親の背中をみて、家庭を貴重と思う価値観を養って
結婚により自分の自由が制限されようとも、それが大人の責任として受け入れてたのが30年前。

「自分の給料を他人のために使いたくない」
「結婚は生きていくのに不可欠」
「女は寄生虫」
そんな価値観しか育てなかったアダルト・チルドレンが増えてきたのが非婚派増加の原因

でも、非婚派が増えるのは人類全体としては良いことかもしれん
稼ぐ力のない奴、父性母性のない奴、愛情のない奴が一代で滅びる
一種の自然淘汰

>>431
「いずれは結婚したい」と考える人が９割・・・・なのに30代でも半数が独身・・・はてなぜか？
その答えはこう。


A．結婚したいという気持ち
B．結婚したくないという気持ち


A＜B という人が増えているから。

>>433
簡単に言うと「結婚の価値そのものが暴落した」
という事だな。

昔→結婚しないと生活に困ってしまった
今→結婚しない方が快適に生活できる


これでは結婚する人が激減するのは当たり前。

結婚の価値の暴落を認めたくない人
　↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

>>434
その理屈は考えが浅すぎる

「いずれは就職したい」と考える20代無職が9割・・・なのに30代無職にスライドする20代無職が5割以上・・・はてなぜか？
その答えはこう。

A．就職したいという気持ち
B．就職したくないという気持ち

A＜B という人が増えているから。

…って言ってる奴をみたらどう思う？

C. 20代で職を見つけられなかった奴は30代では更に条件が厳しくなるから

という理由を考えもしていないのか
結婚はその気になればいつでも出来ると思ってるんだな
「したいしたくない」ではなく「できる出来ない」の問題だろうに

以下の＜結婚のデメリット＞が理解できるのは、次の３つの条件を満たした人に限られる。
１、男性であること
２、経済的に充分自立した1人暮らしであること
３、人並み以上の恋愛経験があること
これを満たしていない人、すなわち女性、キモオタ、童貞、ニートなどは
読んでも理解できないし、不愉快になるだけなので読まないように。
ただし、今後１〜３を全て満たす可能性のある若い男性は読んだ方がいい。今は理解できなくても、いずれは理解できるようになる。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

>>438
「就職」は収入につながる。（当たり前）

収入は生活に絶対に欠かせない。一方
結婚はなくても生活に困らない。
むしろ無い方が快適に生活できる。


「就職」と「結婚」は、その「必要性」がまったく違う。

>>436
結婚する人間は「快適」より「幸せ」を追求するんだよ
快適か否か、だけで語る独身者は結婚に至らない

>>441
では、結婚する人が激減しているの「結婚しない方が幸せだ」と判断する人が多いから、
という事になる。

人間は元来、幸せを追求する生き物なのだから。

昔って結婚しないと生活に困ったの？なんで？

>>440
>>438の喩えの骨子は
「結婚も就職も、自分の意図だけで出来るようになると言うものではない」というところだ。
本質ではない部分、例題の相違だけを指摘しても意味ないし
それで反論できた気になるのは変だぞ

人生、お金は大切だけど、それだけをメインに考えるのはなんか淋しい気がする

>>442
いや、「結婚しない方が快適だから」という時点で判断を止めている人間が増えたというだけ。

人間は元来、幸せを追求する生き物であるとは思うが
最近はどうも、快適さだけを追求する人が増えてきたようだ
>>439なんかまさにそう
「快適さ」だけの話に終始して、「幸福」の追求に至っていない

>>444
440の骨子は、そもそも438が「喩えとして成り立っていない」という事。

>>446
本当の「幸福」とは、いったいなんだろうか？
家族扶養と家のローンの重圧で、60歳まで過労死するほど馬車馬のようにボロボロになるまで働く事だろうか？


30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。

>>447
なら例え話なしで話そう。

>>434の理屈は
「したいしたくない」だけで語り、「できる出来ない」の問題を無視しているから
説得力に欠ける

>>449
本気で結婚したいなら、みんな結婚するよ。
たいして結婚したくないから、結婚する人が激減してるだけ。

人間の行動というのは、そういうもの。

とにかく、何が何でも「結婚がしたい」のであって、
その為なら、たとえ>>157のような生活になってもいい、先進国の生活を捨ててもいい、
老後にホームレスで凍死してもいい、
あらゆる自由を束縛されてもいい、

・・・・という人が激減したから、結婚する人が激減したんだよ。

>>448
それは低所得の男が
自己節制能力も思いやりもない女を妻にした場合の話。

男との側には「人並み」を規定するくせに
なんで女にはそんなに「最悪女」を規定するんだ
母親か、恋愛になんかコンプレックスでもあるのか？

いずれにせよ、
ボロボロにならないと家庭が維持できない奴、
最低女しかモノに出来ない奴、
結婚した妻と良好な関係が築けないようなコミュニケーション能力のない奴は
結婚しない方が良いというのは>>413が既に言ってる。

結婚しても「普通の生活」がしたい？
車もパソコンもいつも、だいたい新しいものがあって、
核家族で義理親との面倒な関係もなく、
年に１回は海外旅行に行き、
週に１回は外食を楽しみ、
財布にはいつも数万円があって、いつでも気まぐれに好きな買い物ができ、
老後にはゆとりの生活が補償されている、と。


無理、無理。
そんな生活ができるのは、上位３％くらいの人間だけ。９７％の（つまり大部分の）人は
結婚したら>>157みたいな生活をしないと、老後は資金ゼロになってホームレスで凍死。

>>451
だから>>157のような生活しなきゃ家庭を維持できない奴は
最初から結婚を望むなって。
中卒程度の頭しかないくせに一流大学に入ろうとするな。

>>453
そんな生活が上位3％って・・・ｗ
おまい、相当貧乏な家庭に育ったんだな・・・

>>452
「結婚後に不幸になるのは、すべて男が悪いのだ！妻を選んだ時点で自業自得だ！」

そうはいっても、女も必死。
結婚前には清楚で古風で従順な女を演じるだろう。
それを最初から疑いの目でじっくり観察できるほどの悲観的人間観の持ち主であれば、
そもそも結婚などしない。

現代の結婚は究極の楽観的人間観に基づくものだから。

>>454
つまり、９７％の人は結婚するな、という事だな。

独身で誰も子供作らなかったら、日本人いなくなるよ？

>>455
ごく平凡な結婚生活と老後費用の合計で３億円かかる。
それを30年かけて稼ぐとしたら、年収1000万円が必要。
年収1000万円以上は３％しかいない。

今は人口が増えすぎていて、裕福だから子供いらないのかもね。

人口が減ってやばくなれば、また作り出すのかもしれんな。

>>459

君の言ってる事矛盾してるよ。

３％の人しかできないことは、ごく平凡ではないよ。

結婚している同じ世代の人の平均レベルの生活が平凡な生活というんだよ。

>>458
そういうマクロ経済的な視点と論議は政治家に任せる。
我々はミクロ経済で「自分の身を守る」事を考えるしかない。
現代の日本では、男は結婚しない事、独身でいる事が、最も有効な自己防衛手段。

それで充分だし。
恋愛だけして、結婚はしない、それが現代の勝ち組。

>>461
では「ごく平凡な結婚生活」のレベルを>>157まで落とす必要がある。

結婚は人生の罰ゲーム。

漏れは３０，４０，５０になっても若い女に囲まれたい・・・

結婚できませぬ

ﾜﾛﾀ
日本人の平均が>>157みたいな生活してると思ってるのか
もう君、結婚憎しで言ってることめちゃめちゃだよ

その根底には強烈な女性コンプレックスと所得コンプレックス
さらに育った家庭に対するコンプレックスまであるとみた

時代が変わり家事は軽減され、消費生活が充実し、人生が多様化し事により「結婚制度」が形骸化し、その使命を終えた。

では今の時代において、「結婚」とは何なのか？
どんな意味があるのか？
目が覚めない既婚者に特別に真実を述べようと思う。
メモの用意をお忘れなく。



「楽 さ せ た い 女 を 助 け る 悪 趣 味 の 一 つ」

>>467
だからさあ、そんな女と結婚しなければいいだろ？
自分にプラスになる相手がいるからこそ結婚するわけで。
自分にプラスになる相手をみつけられない人はかわいそうだが。

>>466
ばか。
仮に年収500〜600万で家族4人生活しつつ、老後にも備えるとしたら、という仮定の話だ。

>>468
そもそも結婚する必要性がないだろ？
結婚の男性側の客観的メリットって何？

答えは「何もない」が正解だ。

昔は違った。
妻と夫できちんと役割分担があり、結婚は生活に絶対必需だった。今は違う。
結婚は釣りや登山などの「趣味」と同じ。

つまり、精神的満足感、主観的メリットのみ存在し、客観的メリットは何もない。それが現代の結婚。

>>469
子供を一人にするとか
妻にも働いてもらうとかすればあっという間に収入支出が変わってくるのに

なんで結婚には否定的なのに
奥さん専業主婦で、子供二人というのにこだわるんだ

>>470
幸福が主観的である以上
客観的なメリットなんて存在しないぞ

「結婚しなければ経済的に余裕がある」というのも
主観によってメリットにもデメリットにもなる

>>471
妻は働かない。
働いてもせいぜい、年収100万×10年で1000万程度。
結婚の総支出３億円に対しては、微々たるもの。焼け石に水。

「妻にも働いてもらえばいいのに」と簡単に言うが、
今の日本では出産後の女性が正社員として働くのは極めて困難だ。
だから、女性全体の平均所得も年収150万前後に集中している。

>>471
>幸福が主観的である以上
>客観的なメリットなんて存在しないぞ

客観的メリットとは、主体が入れ替わっても誰にでも比較・検討が容易なメリットを言う。
例えば、ここに１枚の絵があったとしよう。歴史に残る名作といわれるほどの素晴らしい絵。

その絵から受ける、印象、感動、イマジネーションなどは「主観的メリット」であって、
他の絵と「比較」するのは難しいし、個人差が激しい。

ではその絵の「値段」はどうだろうか？
これは客観的だ。他の絵との比較も容易だ。

客観的メリット、というもの自体は確実存在する。
そして30〜40年前の日本の男性にとっては結婚は「家事負担の軽減」という客観的メリットがあった。

今の結婚には客観的メリットはなくなった。
危険な登山と同じで「どうしてもやりたい人だけ、やればいい」という趣味の範疇になった。

だから今、結婚する人は激減している。

>>468
女は常に楽したいと思ってるのだよ。
金の無い男とお見合いする女なんて一人もいない、
そう一人もいない。
自分の稼いだ金で夫、子供を養おうと考える女も存在しない。
今の日本社会で専業主夫をみつけようと思ったら、つちのこを見つけるぐらいの運が必要だ。

女はぎりぎりまで自分たちの権益を確保し、手放そうとしない、それどころか
「家事を手伝わない夫はダメ男」だの
「家事は夫の労働対価より高い」などとうそぶく。
まさにフェミと手を組んで言いたい放題やりたい放題だ。
オマケに思考能力のない既婚希望者の男を洗脳しまくって
「女帝の世界」の実現を目論んでいるのさ。

>>470
大切な人と助けあって生活する事がいいことに決まっているだろ。

>>473
おいおいｗ
昔の人たちは家事負担の軽減が目的で結婚してたのかｗ
その時点で既に破綻してるぞ

>>475
そんなタテマエ論は、「年間30万組が離婚」という「現実」の前には、何の意味ももたない。

>>474
いや、いろんな人がいるよ。結婚してバリバリ働いている女の人をみたことないの？きみは？？？　

あれか。建築業だから、みないのかな？

日本に一番多い建築業は女でバリバリやってる人あまりいないもんな。

>>476
昔といっても、明治終期からせいぜい昭和30年くらいまでの話だぞ。
その頃の日本は、男性のサラリーマン化が進んだが、
家事はまだ電化も遅れ、米を炊くのも風呂を沸かすのも薪を燃やして行う大変な作業だった。

とても１人暮らしの男性にできるようなものじゃない。

つまり、
結婚に「生活上の必要性」があったわけだ。
だから98％もの国民が結婚していた。

今は結婚に「生活上の必要性」はなくなった。だから30代でも半数が独身。それで快適な生活が送れるから。

すなわち、
相対的に結婚の価値が暴落した、という事。

>>477
あのねえ、結婚してよかったと思っている人の方が多いよ。
離婚した人だって、他の人と結婚したいと思っている人がほとんどだし。
離婚するまで、独身よりいい事がたくさんあったかもしれないしね。

>>478
＞結婚してバリバリ働いている女の人をみたことないの？きみは？？？　

１人の女性が結婚、出産後もバリバリ働いて立派に稼いでいるからといって、
残り９９人の寄生虫が正当化されるわけじゃない。

そもそも、
そんな少ない女を見つけて無理に結婚などしなくても、何も困らない。
たとえ無職・無収入でも見た目が良くて若い女と恋愛だけ楽しんで、結婚しなければそれで充分だろ。

まぁ、
女は困るだろうが、男は経済的にも自立しているし、独身でも何も困らない。

バカはほっとけ。

まったく同じ水かけ論よくあきないなオマイらは。
価値観が違うだけだろ。
どっちの生き方でも個人で好きにすればいいじゃん。

>>480
◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
平成13年度国民生活選好度調査より。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
はい、か、いいえ、で答える、
というアンケート調査がある。

否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは３割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8％　女性13.4％と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも２割以下。
子供がいる既婚者でも３割には到達しない。

既婚者ですら、最高で３割程度にとどまる、というのが現状だ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif
↑
一番下のグラフ

>>482
価値観の問題じゃない。
「予算オーバーの買い物はよくない」という、当たり前の話をしてるだけだ。

>>481
家族がいるのと、一人ってまったく違うと思うよ？ｗ


君は家族ってなんだと思っているの？？？？？？？

>>485
それは個々の価値観の問題。
たとえ>>157のような生活になっても良いから家族が欲しい、という人まで否定はしない。

でも、「ごく平凡な結婚生活と老後が送りたいけど、年収は平均です」
などという馬鹿は、フリーターが最高級のベンツを欲しがるよりも、何百倍も無謀。

>>481

君の考えでは、親は君に衣食住を無料で提供してくれる存在でしかないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚派の悪いところは、「愛さえあれば、お金はどこからか湧いてくるものだ」くらいの
おめでたい頭をもっている事だ。

もっとシビアに「自分は一生でトータルいくら稼げるのか？」「それで結婚生活をまかなえるのか？」
という収支計算をすべきだろう。

自分の収入をはるかに超えるような、
予算オーバーの買い物はよくない。

>>487
親の世代と今の若い世代は「状況」が全く違う。

右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する

>>486
お前にとって家族は、飼い主とペットの関係と思っているだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗかわいそうな奴だｗｗｗｗｗ

>>488
収入にみあった生活をするしかないだろ。家族は大事だよ。
一人でいる自分の20年後、30年後を想像してみろ。

>>490
「家族は大事だよ」
「家族は絶対の正義だよ」
「結婚は絶対の聖域であって、批判する事は許されない」

もう、馬鹿としか言いようが無い。

その「洗脳」が解ける事は一生ないだろうな。

「実は、家族なんていらないのでは？」
「独身のまま一生暮らしても、趣味の仲間や友人もいるし、幸福かどうかは自分次第では？」

そういう発想の転換ができないのが結婚教狂信者。

そして、熟年離婚で痛い目に遭う、と。

>>486
逆だ
年収が平均の奴が送る生活がごく平凡な結婚生活っていうんだよ
脳内で「平凡な結婚生活」をゴージャスなものに置き換えてないか？

>>488
まともな結婚派は普通収支計算をしてるだろ
むしろ>>4みたいなのを錦の旗に結婚否定してる奴ほど
収支計算をしていない。

金がないなら子供を減らせ
金がないなら妻働け

なに子供二人で計算してるんだよw

>>489
親の世代と状況が違うといって、そこで独身を選ぶ奴は別にそれでいいけど、
いい結婚相手をみつけた方が幸せになれるのに、もったいない。人生諦めるなよｗ

今日もまた、既婚専業主婦と独身ニートのバトルがヒートアップしています。

>>488
馬鹿夫婦のみなら何の問題も無いが、
生まれてくる社会や親を選べず親の経済力だけで人生が決まってしまう子供を
出来ちゃったやっちゃったでポンポン生み落としてるのが現状だからな。

>>492
結婚における熟年離婚というリスクを考えさせるなら
独身における病気や障害を負う可能性も考えた方がいいぞ

一人暮らしの場合は自分が病気したら、どうしようもなくなるのがネックだからな

>>493
>年収が平均の奴が送る生活がごく平凡な結婚生活っていうんだよ

で？
その「平凡な生活」では、車とパソコンは所持できるのか？
旅行はどうだ？外食はどうだ？

自分が想像する「ごく普通の結婚生活」には、実はものすごい大金が必要である事と、
それを稼ぎ出せる人が、今の日本にはものすごく少ない、という事実を
まず認識することが必要だ。

>>493
>まともな結婚派は普通収支計算をしてるだろ

いや、残念ながらしてない。
あくまでもドンブリ勘定で「普通の収入なんだから、普通の人生が送れるはず・・・・」くらいしか考えてない。
せいぜい１年間程度の短期的収支しか考えられず、
老後まで含めた長期の収支については「どうにかなるさ」としか思っていない。

子供１人育てるのに何千万円かかるかも知らない既婚者が大半を占める。

幸せな人生度

良い配偶者を持つ>>>一生独身>>最悪な配偶者をもつ

だろうな。

>>494
結婚などしなくても幸せになれるよ。
結婚教信者は結婚に頼りすぎ。

>>497
それは結婚しても解決しないし、むしろ結婚して妻子扶養の重責を負った身で
病気や障害を負う方が、はるかに悲惨。

結婚は経済のセーフティネットにはならない。

>>500
根拠がない。

子供作らなかったら終わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


その後の世界を考える前に、まずは作らなければ存在すらしないことに・・・・・・・・・・・

>>504
自分が死んだ後の遠い未来のことなんか、ある意味どうでもいいだろ。
子孫を残す事がそんなに大事か？

一生独身には、家族の幸せが感じられないんだよ。


家族って本当は幸せを感じられるものなんだよ。


ここで、家族を否定している奴は、悪い家庭に育ったとしか思えない。

>>498
平成成11年「全国消費実態調査」　年間収入階級別耐久消費財の普及率

> 年収373万円の2人以上世帯の耐久財普及率
> 冷蔵庫、洗濯機、カラーテレビがほぼ100％
> エアコン78％、ＶＴＲ71％、自動車73％

> 平均世帯年収は761万円だが、その半分以下の家庭にも、テレビも冷蔵庫も電子レンジもあって、
> 4人に3人は車まで持っている。

>>506
そういうきれい事、タテマエ論は「年間30万組が離婚」という事実の前には何の説得力ももたない。
結婚などしなくても幸せになれるよ。
結婚教信者は結婚に頼りすぎ。

>>502
結婚すれば代わりに妻が働く
親戚に助けてもらう
家族ぐるみの保険を利用する
様々な選択肢が広がってくる。

独身は自分が病気になればジ・エンド
誰も助けてくれない。

>>507
で、その平均的世帯は30年後に確実に破綻するわけだよ。

>>506
悪い家庭というか、不幸な家庭に育ったなとは思う
幸せな家庭に育った人間は、家庭を愛し、自分も両親のようになりたいと思い
「家庭のない人生なんて想像できない」という考えを抱く
それはそれで親の価値観をそのまま受け継ぐようで単純ではあるが、
それが幸福な家庭に育った人間の思考。

結婚、家庭、子育てを否定するのは
自分が余程劣悪な家庭に育ったか、
自分が余程劣悪な状況にあって親のように家庭を営む自信がないかのどちらか。
人生のどこかで痛い目をあってきたことが分かる

総じておまいの言うように、可哀想な人であるのは確かだな

そもそも妻子を支えてる身の夫が結婚したからといって老後リスクが回避できるわけじゃない。
逆に支えなければならない家族や親類関係が増え、
負担が増すのは馬鹿でも分かる話。
まさか既婚者は
妻と子供は絶対に病気も事故もしないなんて思って無いだろうな？w

>>509
>結婚すれば代わりに妻が働く

甘い。
妻に年収いくらを期待してるんだ？
夫が働けなくなったからといって、すぐに年収600万、700万と稼げる妻がいると思うか？
まぁ、いなくはないだろうけど、それは100ｍを10秒台で走れる人もいる、というレベルだろう。

多くの妻は、せいぜいスーパーのレジ打ちで時給800円くらい、
年収150万程度で、
とてもじゃないが家族４人の生活と家のローンを払えるような経済力はもてない。

>>510
脳内妄想だけじゃ誰も納得しませんよ

「生涯独身の裕福な生活は30年後に破綻する」と言ったらおまいは信じるのか？

>>508
独身の幸せなんて、独身時代にいくらでも味わえるｗ
結婚する奴にも独身時代があるんだから。
結婚で得られる幸せは、独身じゃえられないからなｗｗｗｗｗ

>>512
家族を支えたいから結婚するんですが・・・ｗ

>>511
またか・・・・。
「すべての人間は結婚を望むのだ！」
「結婚を望まない人間は・・・そうだ！不幸な家庭に育ったに違いないんだああああああああああ！」
「このインチキ宗教の幸運の壷を買わない人は、きっと不幸になるのです！」


もう、いい加減にあきらめな。
今ではもう、結婚しない生き方なんて、当たり前に存在する世の中なんだよ。

ごく平凡で幸せな家庭に育ち、仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない社会。

それが今の日本だ。
これは時代の流れなんだから、仕方が無い。

>>514
>>4-5をよく読むように。

>>513
そんなに少なくない。
むしろ現在、女の方が公務員職や資格、免許などに敏感
女性は安定志向だからな。

なんか君って、相当女性を下にみてるよな。
女性はみんな高卒でスキルも資格もなく、働き口はパートしかないんだ！と思ってないか？

いざとなって働くようになったときに時給800円のパートしかない女なんて
これからは余程の負け組。
そういう女はDQNフリーターあたりと結婚するんじゃね？

もっとも、たとえ時給800円で年間100万だとしても
ないよりはある方がマシ。
貯金の目減りを年間100万防ぐことが出来るのは大きい。

>>515
離婚の壮絶な不幸→確率40％

結婚は４割の確率でロープの切れる、バンジー･ジャンプのようなもの。
なにも、バンジー･ジャンプをしなくても生活には困らないだろう。

結婚しなくても生活には何も困らない。

>>516
そう思わない人が激増しているから、結婚する人が激減している。

>>517
独身主義だから家庭が不幸だった、というのではなく
おまいの結婚や女性に対する歪んだものの見方が
相当歪んだ少年時代を思わせるんだよ

独身主義の人でもそこまで結婚に大した歪んだ価値観
なかなかもってないぞ

一生独身派は、自分の事しか考えられない子供。
大切にしたいと思える人がいないかわいそうな人。
自分が楽をする事が幸せとしか感じない人。


そんでもって若いうちはいいけど、年とって一人でいる事の怖さを知らない馬鹿。

>>519
国税庁統計によると、女性の平均年収はわずか200万円台。
それですら、一部の高収入女性が引き上げているだけで、
実際は年収150万円前後に集中しているのが現状。

これは4000万人以上を調査した結果だ。

>>520
既出。
離婚率4割は10人いたら4人破綻するのではなく
10人中1-2組が何回も結婚離婚を繰り返すから。

都合の悪い既出事項はあくまで無視するんだな

>>522
やれやれ、困った時の個人攻撃か。
その「お前の〜」「お前は〜」っていうの、全く意味がないから。

広く一般に「一生独身という生き方について」語るのが、このスレの趣旨だ。

>>523
それだ。
歳食ってからどれだけ悲惨か考えもしないんだろうな

>>523
結婚派の多くは、自分の収入よりもはるかに高い「予算オーバーの買い物」をしようとしている。
若いときは気付かなくても、老後になってから青ざめる事になるのに。

>>525
根拠は？

>>527
結婚などしなくても幸福になれるよ。
結婚教狂信者は結婚に依存しすぎ。結婚に過度な期待を持ちすぎ。

>>524
じゃあその年間150万でいいよ
そのあるなしは相当大きいぞ
年間150万余計に捻出する苦労を考えてみろ

>>531
年間150万円稼ぐけど、年間600万円も支出する妻子＝男にとっては「赤字の存在」でしかない。

独身でいたい奴は独身でいたほうがいいよ！
そのかわり、誰からも本当に必要とされない人生を歩むことになるよ！

>>532
お前にとって自分の生活費は赤字の存在なんじゃないの？

結婚して、単なる給料の運び屋となってる、みじめでヨレヨレな父親になるより、ずっと自由で快適だな。

>>535
給料の運び屋と感じるような結婚生活は嫌だが、そうならないようにすればいいだけ。
できない奴は能力がないってこったｗ

>>534
ようするに、収入≧支出の状態が維持できればいいわけで、
今の日本では相変わらず夫が経済の柱なんだよ。

その夫の収入が途絶えたら、たとえ妻が微々たる稼ぎをしても収入＜＜＜＜支出になるので
結婚は経済のセーフティネットにはならない、という事。

それよりも各種の保険に入った方がずっと確実だ。

>>536
＞給料の運び屋と感じるような結婚生活は嫌だが、そうならないようにすればいいだけ。

そう。
そしてその為に最も効果的な方法は、結婚しない事だ。

今の時代、結婚には何の必要性もない。何のメリットもない。
その一方で経済的損失は非常に大きく、平均的な収入では老後確実に破綻する。

結婚せずに幸せになる方法を考えた方がいいよ、特に男性はね。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。他を圧倒する数億年の歴史を持ちます

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

>>539
俺の考えている金のかからない結婚。
夫婦共稼ぎで、子供は高校までしか金はださない。
大学は実家から自分で稼いだ金でいかせる。
それならたいした負担にならない。
人間なんだから人間を育てるのが正しい生き方。
子供いらないという奴は欠陥があるのだろう。

結婚すれば無条件で幸福になれると思ってる馬鹿がいるが、現実は違う。
実際は４割が離婚し、その他多勢の離婚予備軍が控え、もはや妻や子供からは嫌われ、ただ単にお金を引き出されるだけのＡＴＭ夫に落ちぶれている。
不幸な家庭はマスコミには取り上げられないが、驚くほど多い

>>542
結婚すれば無条件で幸福になれると思ってる馬鹿がいるが、現実は違う。　と誰でもわかっている事をいう馬鹿発見ｗｗｗ
実際は４割も離婚していないのに4割という馬鹿発見。同じ人が何回も離婚を繰り返しているから、4割に跳ね上がっているだけなのにｗ
不幸な家庭なんていつも人生相談やってんじゃんｗｗｗ
朝のフジテレビとか、昼の日テレでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は妻を飼う位なら断然犬を飼うな。
疲れて帰って来た時おっぽ振って出迎えてくれる姿は何にも変えがたい

>>544
突然自分が入院したり死んだりした時のこと考えるととても飼えんわ…
>>541
今の格差社会じゃそれでもしょうがないかなとも思うが
それで子供に老後は養えと言う奴はどうかと思う
>>533
人により。
>>523
結婚にこだわらないだけ。
大切にするってのは奴隷になることじゃないさ

>>544
犬猫って可愛いけど、病気したりすると人間よりもずっと手間も金もかかるよね

>>545
俺は老後は自殺する予定ｗｗｗｗ
いちおー老後のために十分な貯金はするつもりだがｗ

1年半完全に引き篭もってる
毎日パソコンしてぐーたら生活してます
親が死んだらどうしよう・・・・

このスレはブサイクが不幸であることを受け入れた上での相談等を目的とします。
その他にもブサイクの嘆きや愚痴を目的としたレスでも結構です。
努力すればブサイクでも幸福になれる等の気休めはご遠慮ください。


どうすればブサイクでも幸福になれるか等を相談したい方は以下のスレでお願いします。
姉妹スレッド：
ブサイクでも幸福になりたいです・・・・１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1148182418

※ ブサイクが不幸であるという現実を受け入れられずに
　ブサイクでも幸福になれるという願望を他人にも認めさせないと
　気の済まない頭のおかしい人が出没しますがスルーしてください。

結婚に価値が無くなったのではない。
結婚する価値の無い男女が増えただけだ。

>>549
至極名言だな。

>>549
それは今の結婚制度に合わない男女が増えたということでは

単にクズが増えただけって事だろう

>>391
バカ発見ｗ

未だに離婚する人間が4割とか言ってるのですね。
世の3300万組の中の30万組が年間に離婚してるだけの話です。
１％も満たないことに執着してますね。

ここの独身は馬鹿だからなw
例えば年間に５０万組が結婚して、５０万組が離婚したら
離婚率１００％とでも言うのかねwww

>>472
私は結婚後も働きますよ！！一生、子供作りませんから。子供、大嫌いなんです！！だから、年収250万以上は稼ぎます！

>>556
じゃ〜僕のお嫁さんになってよん。
ただ、年収250万円もとると、配偶者のメリットが全く無くなるよ。

>>554
これは確率の問題じゃないだろｗｗｗｗ

あと離婚したくても出来ない人間も沢山いる事を忘れるなよ。
離婚予備軍が沢山ね。
来年の熟年離婚で離婚率は急激に上がるし、しかも団魂世代という一番人口が多い層でね。
予想以上に離婚が出てくるよ。
で、それ以降の層は、格差社会で大部分は低所得層になり、大半の既婚者の家庭の維持が厳しくなる。

上手く言っている既婚者は、２割ぐらいじゃないか？
他は、もう不倫したり家庭崩壊していて別居とか、夫婦仲の冷化など、子育て放棄、ＤＶなど、
何らかに関係している。

そもそもなんの繋がりも無い男女が一つ屋根の下で暮らすこと自体異常。

>>556
なら、独身通せばいいんじゃない？？？
働いて稼ぐなら旦那いらないよな？？
ん、やっぱり旦那の収入に依存したい訳かｗｗ

離婚率4割おばかさんは、仮にその年の婚姻数が離婚数を下回った場合、
離婚率をどう表記するのか説明してもらいたいものですね
だってこのケースでは離婚率100%超えますからねw

同性婚が認められれば、（収入が同じ）親友同士でルームシェアみたいに暮らしていけそうだ。
性処理は風俗オンリーでやれば、丸く収まるよん。

もっと発展して同性重婚が認められたら、経済的にかなり裕福になる。
例えば、750万/一人の年収を持つ連中5人で生活したとすると総合年収3750万円になる。豪邸＋お手伝いさん＋風俗で十分じゃね？

>>563
そうだな。
男が女と結ぶより、男同士で結んだほうが世帯収入格段にアップするよね。
子供要らないのであれば、男同士で住むのもよいかもしれない。
ちなみにゲイと言う関係じゃなくてもね。

アメリカの同性婚についてTVでやってたのだけど、経営者と公認会計士とか利害が一致する職業が多いらしい。
税金対策というのが本音じゃね？

結婚は判断力の欠如、


離婚は忍耐力の欠如、


再婚は学習能力の欠如

ゴミクズみたいな人生を嬉しそうに語るから怖いねｗ

確かに既婚者はゴミ屑ＡＴＭ人生だね(^O^)

幸運にも子供はほしくないっていう人と出会って結婚した。
旦那の収入が600万ぐらいで、私が500万ちょっと。
でも貯金、全然足りないよorz
子供がいて奥さんがパートとかが大半だと思うけど、なんでやっていけるのか
本当に不思議。

団塊世代の熟年離婚する人たちだって、
結婚はしていてよかったと思っている人のほうが多いだろ。
その年まで独身でいるより、結婚して離婚したほうがよいと思われ。
金とかは関係なくね。

>>569
住宅ローン月10万以内で、小遣い月２人で10万以内におさえれば余裕だろ。
食費光熱費は5万として、25万でやりくりすれば、
毎年そうとう貯金できるじゃん、がんばれよ。

>>569
60歳になれば1億5000万の貯金ができてるよ。
死ぬまでには2億くらいいくかもな。がんばれ〜！
死ぬまでに2億の貯金をためるのだ〜！

日本型のホワイトカラーイグゼンプション
■ホワイトカラーが労働基準法から対象外になる。
要点は
�@サービス残業の合法化
　雇用側は残業代を払う必要がなくなる。これによって過重労働に歯止めがきかなくなる。1日24時間労働も合法になる。
�A解雇の金銭解決
　会社側が所定の金額を払うことによって解雇できるらしい。
�B雇用側が就業規制を一方的に決めることが可能
�C過労死しようが自己責任。無理に過重労働させた企業の責任は一切なし。
アメリカ型のホワイトカラーイグゼンプション
・対象者は年収10万ドル(約1100万円強)以上、所得上位20％程度
・健康管理は自己責任、超過労働は個々の企業努力に拠る、などという一言はない
・欠勤減給についても休日労働を防ぐために縛りが存在する
・そもそも有給完全消化+リフレッシュ休暇取得が義務付けられている
　(そして有給休暇分も年間労働時間に加算されている)
こんなにも違うのですよ。
■wikipedia　ホワイトカラーイグゼンプション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%
■ニュー速板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163514502/
正社員を安くより長時間働かせることができるから、派遣や臨時はもっと減らます。
非正規雇用の皆さんは、雇用さえ失うことになるでしょう。
こんな糞法案が成立してしまったら、日本は死にます。

>>570
実際どうなのか知らんが
どっちにしたって人によりだろ…
どちらの方が良いということはない

家に帰ったら、風呂はいって、飯食って、ネットして、ゲームして、
テレビ見て、オナって寝る。
これでもう十分だろ。
結婚なんてマジで必要ないわw
四六時中傍らにいて、喋りかけたり、喋られたりマジ疲れるし、ウザいだけだろw
けれども会話が無くなると離婚確定だからなwww
まじ結婚生活なんて想像しただけで地獄だわw

働けど働けど暮らしは楽にならず。

二人で小遣い10万以内･･･。今、それぞれのお小遣いが月に10万ぐらいです。
もうこれは変えようがないから、プラスアルファで収入を得なければ･･･。
とにかく頑張ります、ありがとう。

おまえら、金曜の夜なのに2ちゃんかよ。
そんなことしてるから、結婚できないんだよ。

そんなこと言っちゃやーよって

>>560
今カレのことが大好きで長年付き合ってて信頼できるから一緒になりたいだけですよ。
それが悪いんですか？

いまどき結婚してる奴なんてマジでいんの？
嘘だよなw

どこの田舎門だよw

結婚を三億も出して買うなら耐震偽装マンション買った方がマシだわwww

>>580
金の事しか考えられない淋しい奴らの言う事なんてほっとけ。
>>581とか基地外だし。
カレとあなたが好きで結婚するなら他の誰が何を言っても関係ないよ。

２０代の奴が結婚したくないというのはわかるが、
もし高齢毒が、結婚したくないといっているのだとしたら、かなり痛いねｗ

つーか哀れだよｗ

>>583
おまいは高齢者を全く理解できていない

高齢毒には選択肢は無い。

独身”しか”ないのである。

>>584

理解したいとも全く思わない。

>>411
お前も3億信者か。
既婚者すべてが2人の子供を地方から都心の私大へ入れ4000万の家を持ち
老後は年金がまったく貰えないなんてあり得ない事くらい普通の知能だったらすぐ分かるだろ。

3億バカは、独身正当化の最後の砦ｗ

>>341
じゃ>>2を結論と思い込んで引用してる>>139>>151は池沼ってことでOK？

>>583
意味が分からない
今まで結婚したくなかったから独身だし、これから機会があってもしたいと思わない
ってのに問題があるのかな

>>590
問題があると言うより、年齢とともに考え方も変わってくるって話だよ。

若いうちはやりたいこともたくさんあるし、体力もある。
コンビニ弁当ばかり食ってても健康体だから、自分だけで何でもできると疑いもしないけど
30代も半ばを過ぎると、それまでの生活習慣が悪ければ身体が言うことをきかなくなってくるし、
社内の高齢毒が身体を壊すと、総務部あたりに猛烈に迷惑をかけるのもわかってきて、
このままでいいのかな、と思い始めたりするんだよ。
親の体調もガクッと落ちて、医療や介護のこともリアルに感じるようになるしな。

>>591
考えが変れば結婚すれば良いだろ。

数千円の給食費すら払えない家庭が増え、生活保護目当ての偽装離婚の急増。
派遣が正社員の９倍の勢いで伸び、30歳男で中央値平均350万程度。
共働き主流になりつつあるが環境整備の遅れ
残業無し法案で更に平均100万の年収が減ると言われている。
終身雇用が終わり派遣と正社員の垣根すらなくなる時代。
50歳位になって成功していれば結婚する時代になるんじゃね？

>>591
結局、自分の事しか考えてないんだな。
親の介護や自分の健康さえ他人任せにする為に結婚するんだな。
しかも３０代半ばって言ってるって事は、
その歳で結婚しても、子供産んで子供が成人した頃にオマイは老後という事か。
それが子供にとってどれほどの生き地獄かオマイには想像できるかな

>>592
それって大企業の話しだろ。
俺の地方は中小企業がほとんどで年功序列終身雇用は健在だし
激安ショップや100円ショップの激増で団塊の世代の頃より実質物価が安くなってるくらいだ。

>>594
首切り法案もきてるからすぐ終身雇用は終わるのでは。
まあ、終身雇用がなくなるのは良いことだが。
下とか若いものから規制をなくしてるから格差が広がるわけで
アメリカみたいに全部なくさないと意味無し。

>>595
なんだよ首切り法案って。

>>595
そんなのも知らないから３億円程度で騒いでるのか

>>597
3億円で騒いでるのはこのスレの独身なんだけど
そうじゃなくて正式名称も知らないようだから詳細も知らないんだろうって事。

素直じゃない負けず嫌いないな人が多いな
だから、給食費も払えない破綻家庭が増える

はぐらかしてるしやっぱり知らないんだw
つか、給食費払えないのと負けず嫌いのどこに接点があるんだ？

男も女も見栄を張って負けず嫌いで結婚するのがほとんど。
その結果給食費も払えないDQN破綻家庭が増えている。

ほとんどっていったいなんだろうね
こんなバカな奴が独身として存在してると思うと恥ずかしくなってくるよ

土地が狭く資源にも乏しい日本の歴史の中で
全員が結婚できたのは戦後〜バブル崩壊までの間くらい。
大正以前は次男坊以降は結婚できないのが普通だったし
女も一生女郎とか普通だった。

結婚は元々裕福な人だけが出来るモノだったんだよ。
現在はその状況に立ち戻ってるだけ
一定以上の収入が得られない人が結婚できないのは不思議ではない。
一生独身、大いに結構。

ただ笑えるのは、本来結婚できない人は金がないから、余裕がないからと言う
自分が下層階級であることを自覚するものなんだが
このスレの非婚派は「我らこそが貴族！」と勘違いしてるところ。
貧民だっちゅーの

まあ、自分が下層階級であるのを認めたくないのは分かるから仕方ない
吠えられるのはこのスレだけだろうし。

>>599
彼らは「払えない」じゃなくて「払わない」だけ
非婚派と同じく「寄生虫のために金使えるか！」になってる
おまいらと同類なんだからDQN扱いはないだろう

合病院協和病院上妻病院駒木野病院三愛病院柴田産婦人科医院島田療育センター
立川病院岩手県立病院エイズ拠点病院長浜赤十字病院
前橋赤十字病院大阪厚生年金病院国立大学法人旭川医科大学病院大阪府済生会富
田林病院NTT東日本札幌病院東日本公立能登総合病院千
院浦安中央病院相模原中央病院高尾耳鼻咽喉科医院高尾右田医院高沢歯科医院高
瀬歯科医院東京大学医学部附属病院浦安病院静岡病院
岡山労災病院岩手県立磐井病院城山病院仁和会総合病院相武病院東邦大学羽田空
港クリニック我孫子東邦病院星総合病院木更津東邦病
新渡戸記念病院三菱病院麻生飯塚病院たかつ形成クリニックいずも診療所綿貫内
科新津市民病院川口工業総合病院船橋整形外科西岡第
順天堂医院滋賀医科大学医学部附属病院額賀医院よこぎ内科胃腸科クリニック平
中央医院新潟手の外科研究所いわき市国民健康保険田
人診療所中野中央病院佐藤医院高月整形外科野崎整形外科医院高木医院宇和島徳
洲会病院和歌山日赤病院いわき病院仙台オープン病院
診療所永野医院たかの耳鼻咽喉科内山クリニック長谷川内科南輪内診療所朝長医
院中島整形外科クリニック斉藤外科シオン診療所武川
葉労災津久井赤十字病院病院東京医科大学霞ヶ浦病院高山赤十字病院公立福生病
院山口大学医学部附属病院水戸総合病院

>>591
そうだとしても元気な時を犠牲にしたいとは思わないな
で、>>583のは歳とっても結婚したくない人がってことだから
考え方が変わってないのが何か問題あるのかと

>>603
具体的に言うと、大企業勤務で30歳くらいで年収700〜800万くらい、
将来的には1500万くらいの年収が期待できる男性でも
「結婚したがらない」という状況なんだが、
ようするに、ほとんどの人は結婚しない方がいい、という事だな。現代の日本では。

それでも結婚するのは、単に「簡単な算数もできない」だけ。

>>607
とりあえずソースを出そう
話はそれからだ

>>607
言ってる事目茶苦茶だから独身は笑いのタネにされるんだよ
同じ独身としていい迷惑だよ

>>607
きちがいｗｗｗｗｗｗｗ

私が結婚をためらう理由。
親と旦那、どっちが信用できるか天秤かけたら、やっぱり親だから。他人はね、やっぱり信用するの難しい。
裏切られたことはないけど、常に警戒しないとね。

> 580 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/18(土) 03:01:32 ID:LTuZStc0
> 今カレのことが大好きで長年付き合ってて信頼できるから一緒になりたいだけですよ。


> 611 名前：マジレスさん[] 投稿日：2006/11/18(土) 18:26:40 ID:LTuZStc0
> やっぱり信用するの難しい。

(　ﾟдﾟ)？

お母さんあのひとなにー？




見てはいけません

>>612
彼氏と一緒になりたいけど、親と同じ程度には信用できないから、ためらってるってだけの話だろ。

このスレの独身は結婚についても、高齢毒の話にしても、現実感がないのな。
結婚か独身かと実感をもって考えられるのは、何年も付き合った彼女、彼氏がいて、
ある程度の年齢になり、これからをどうするかってなってからだよ。
彼女も居ないのに、結婚のことについてあれこれ述べても、具体性も、説得力もない。

性欲は風俗で解消されるから　とか言っている人間は、愛とか結婚とか語る資格なし。

>大企業勤務で30歳くらいで年収700〜800万くらい、
>将来的には1500万くらいの年収が期待できる男性でも
>「結婚したがらない」という状況

どこにもそんな状況は無い。ソースは。
現実は、年収1000万以上の95％近くの男は結婚している。
残りの5％が増えているのかも知れないが、9割の男がゆくゆくは結婚するという
事実に目をつぶってはならない。

>>614
それと1000万円超の人の5％はものすごいﾌﾞｻﾒﾝ・・・とかね
どんな集団せよ、下位10%ともなると相当の不細工になると思うのだが
それでも1000万円超の人々は95％ラインまでは結婚できているというのがすごい。
女の肌の白さは七難隠すと言うが
男の高収入も七難隠す、だな

【社会】��５年後には結婚しているはず″２５〜３４歳の独身男女の６割がイメージ…ユーキャン調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163840824/

こんなスレが出来た

そりゃあ、現時点での年収1000万円以上は、ほとんどが50歳以上なんだから、結婚してる比率は高いだろ。

でも、現時点で20代、30代の男性は今後50歳になっても結婚しないよ。
つまり「生涯未婚率」が上昇する、という事。

分かるかな？

昭和20年代生まれがみんな結婚しているからといって、
昭和50年代生まれも同じ行動する、と勘違いしているのが結婚派の大きな勘違い。

>>614
＞このスレの独身は結婚についても、高齢毒の話にしても、現実感がないのな。

こっちから言わせれば、結婚肯定の方がはるかに現実感がない。
平均的な収入で、平均的な結婚生活が送れる、と「無条件に」信じ込んでいて、計算すらしない。
老後は結婚さえすれば薔薇色、と思っている。
さらに、結婚すれば、万が一、夫が事故や病気で無収入になっても、妻がものすごい高収入になって
家のローンも子供の教育費も全額払ってくれるらしい。


こんな話のどこに「現実感」があるのかな？

まあ、結婚は資格のある人間しか選択できないある意味高尚なものだよ。
恋人さえいないキモオタやニートや無職など>>14であげられた人種には
縁のないものなんだよ。
結婚したくないとかしたがらないとかの段階じゃないのさ。

>>620
＞結婚は資格のある人間しか選択できないある意味高尚なものだよ。


結婚は高尚なもの、ねぇ・・・・。
馬鹿じゃねーの？ｗ

つまりね、「結婚は高尚なものである！絶対の正義であり、批判する事は許されないのであ〜る！」

なんていう宗教的妄言を信じてるような人間が、
結婚を冷静に、客観的に語れるわけがない、って事。


分かる？

>>620
うちは世間でいう、いわゆる一流企業だけど、
俺の周りの30代は半分以上が独身だよ。
みんな高収入だし将来性もあるし、彼女もいるけど結婚はいやがってる。
もう少し現実を見た方がいいんじゃない？

>>619
保険や遺族年金などのセーフティネットの事がまったく抜け落ちてる君の低知能さに
呆れるよ
恥ずかしいからやめてほしいんだけど
こんな事だから独身がますます笑われるんだ

>>623
お前の周りがそうだからといって、世間一般がそうだとは限らないのですが？

理想の相手がいない・・・・顔は可愛くて処女で10代の女の子モトム！

>>616

そりゃそうだろ。いい年して独身は恥ずかしいことだし。

>>624
保険は独身でも入れるだろ。
結婚と何の関係があるんだよ。

>>625
結婚しない人は全員が「資格がないだけだ」という暴論を見たので
そんな事はないよ、と釘を刺しただけ。

>>627
今の時代、むしろ平凡以下の稼ぎで結婚して子供までいる方が
「何の計画性もないね」と笑われる時代だよ。

現実を見なきゃ。

DQNのデキ婚まで「高尚だ！」とか言い出すしな、ここの結婚派は。

>>630

自分の収入に合った生活をすれば良いだけ。

計画性の無い奴は、既婚独身に関わらずダメだろ。

アホか。

ネット上にたくさんのライフプラン･シミュレーターがあるんだけど、
典型的な結婚生活をシミュレートしてみた。

夫35歳、妻32歳、
子供は2人で５歳と３歳。
結婚前の貯金は1000万円。
夫の年収は600万円で定年まで年率2％強の割合で上昇し続ける。
退職金は2000万円。
車は10年に一度乗り換える。
海外旅行は３年に１度。
生活費はあくまでも「平凡、平均」で、総務省家計調査を元に、派手な暮らしはしない。

・・・・・・・・・・。

これで計算すると、70歳時点で預貯金ゼロで赤字に転落する。その後は生活保護でも受けるしかない。
もっとも、今ですら破綻寸前の生活保護制度が35年後に機能しているかどうかも怪しい。

あわれ、この夫婦は70歳にして無一文となり、
あとは餓死するか凍死するか、残された地獄の道を転落してゆく他はない。

>>633

そういうのは、ソースをまず貼れよ。
みんなが検証できないだろ？

>>632
国税庁統計の平均年収程度の男女が結婚し、
総務省家計調査と同等の平均的な結婚生活を送れば、将来確実に破綻する。
これは小学生程度の算数。

どうしてもそれを信じられないのが結婚派。

「自分の収入に合った生活をすればいいのだ！」と声高に叫ぶやつに限って、
>>157のような具体例を見せられると黙り込んでしまう。

「自分のいう、収入に合った生活とは、車もパソコンも常に新品で旅行も外食も自由にできる暮らしだ！」

・・・・・と、夢物語を叫ぶ。

平均的な収入の男女が平凡な結婚生活を送りたい、などというのは
フリーターが最高級のベンツを買うより、何百倍も無謀な話。

財布に１万円しかないのに、１０万円の買い物はしてはいけない。
予算オーバーの買い物はよくない。

子供でも分かる理屈が、結婚教狂信者には理解できない。

あぁ、無理無理。
結婚は無理。

１人の女に絞るとか考えられないよ。

よっぽどモテない男は、結婚でもしないと女に相手にされないんだと思う。

>>635

じゃあ、収入に合った車とパソコンを買えばいいし、旅行も外食も予算の範囲内ですれば良いだけの話だろ？

>>620
お前が言っている事、完全に差別発言だな。
何で結婚した人間は優秀で、結婚しない出来ない人間は優秀じゃないのかが分からん。
優秀でも、独身の人間腐るほど見て来ているから。
結婚したから結婚していない人間より、立派な人間とまじで思っているのか？？

あと、ここで非婚派を叩いている連中に共通して言えるのは、
明らかに結婚出来た人間と出来ていない人間の差別化を計っている事。
見苦しいよ、まじで。
結婚しようがしよまいが、それは人それぞれ。
結婚していない人間を、煽り見下す資格はないね。

未婚晩婚化が進んでいる事すら理解出来ていないんじゃないの？？
いずれ結婚すると答えている適齢期人間のほとんどは、曖昧に答えているんだよ。
別に結婚したければするけどまあ絶対にするという願望も無いなあという程度。
それだけ結婚の価値が暴落しているんだよ。

>>639

>いずれ結婚すると答えている適齢期人間のほとんどは、曖昧に答えているんだよ。
>別に結婚したければするけどまあ絶対にするという願望も無いなあという程度。


それはお前の単なる主観だろ。

そういうならそれを証明してみろよ。

つーか俺は面食いだから一生結婚できんだろう。。
非婚にも色々理由があるからね。

>>631
ほんと、その通りだなｗｗ
そこまでして、結婚の価値を認めてもらいたいわけか・・。
もう手遅れなのにｗｗ

>>638
車もパソコンも買えないんだってば。
なんでそれが分からないんだろう。
自分の想像する「最低限度の生活」すら維持できなくなるんだよ。

>>638
結婚した相手にいいように殺されるかもしれないんだよ？
金の自由すらない。最悪な条件＝結婚。

>>633
> 夫の年収は600万円で定年まで年率2％強の割合で上昇し続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
これ妙に少なくね？

>>643

街にはたくさん車が走ってるよね？
家族連れのワゴンももたくさん走ってるよね？
いまどき、小学生でもパソコンしてるよね？？？

>>644

何でそんなに人を信じられないの？？
結婚どうのこうの以前に、かわいそうな人だな。

>>643
昨日ソース付で
年収400万のﾄﾞ貧民家庭でもほとんど車もってるというデータが出てたよ

双方とも自分の都合の良い相手を求めてると思う
どちらも相手の奴隷になるのはいやだもんな
そこら辺が難しいんじゃないだろうか

>>643

お前、日本国中に何百万台車があると思ってるんだ？
お前は、それはすべて独身が所有者だとでも言うのか？

俺自身遊んでないし、もし娘ができて可愛かったりしたら
どこぞのバカの肉便器になるだけだし、ということで家庭を持つことは馬鹿馬鹿しい

>>647

愛されて育った人間は、人を信じることができる。

このスレromってればわかるけど、ここの毒の家庭は悲惨なのばかり。
だから、結婚、女を嫌っている。可愛そうに。

>>652
同意だね
一度も交際したことのない人間か女に騙され搾取された人間の集まりだろうな

独身主義そのものは単なる生き方の問題だけど
それとは別問題として
女性に対して異常に歪んだ価値観の持ち主が多いな

>>652>>653
あれだ。男女平等主義。
俺に取っちゃ男も女も同じ価値…
ってか　＞このスレromってればわかるけど、ここの毒の家庭は悲惨なのばかり。
どのへん？それこそ他のスレROMってれば悲惨な結婚生活沢山出てくるかと

>>655

高齢毒になるのが恐ろしい

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1142654960/l50


身寄りなし高齢独身の何が一番恐ろしいのかって言うのは、誰からも注目されない事にある。
ある日突然消えても誰も困らないし心配もしないし無関心だと今更ながら気付いた。
老後資金をせっせと貯めた独身老人を脅して暗証番号聞き出して金おろさせて
誘拐して殺して山中にポイ。
この場合、捜索願が出なければ警察も動かないのだろうな。
第一身寄りいないから捜索願がないだろうし。
行方不明処理にて7年で失踪除籍が妥当かな・・・。

高収入で結婚しない奴は、遊んでいたいだけだろ。
結婚したいという相手とめぐりあえてない。理想が高いんだろうね。
でもこのスレにいる奴は>>14ばかりだろ。

>>639
子孫残さない奴は、優秀でも意味ないよ。
アインシュタインやエジソンのような、役に立つものを発明するなら別だが。
お前はなにか社会の役にたっているのか？

>>656
・・・他のスレから悲惨な結婚生活のスレ張ればいいのか？ｗ
>>658
意味ないから何？としか言いようが無いな
>>14って当てはまる人、独身既婚関わらず多いよね
大体定義が曖昧すぎて意味が無い

だから可愛い女の子でないと嫌なんだよ。

>>651
お前の論理でいくと
どうせいつかは死ぬんだから生きていくのは馬鹿馬鹿しいって事になるよな。
つか、娘の心配は彼女ができてから考えても遅くないぞ。

>>656-658
で、結局、ここで非婚派を叩いている結婚信者は、何をいいたい訳？？？
それをはっきり説明しろよ。

>>658
なぜ子孫残さない人間は優秀じゃないの？
子孫残そうが残すまいが関係無いと思うけどｗ
で、どうして結婚は価値があるものなのですか？

ちゃんと答えて欲しいんだけど？
非婚派のカキコにいちいち文句ばかり垂れてないで。

>>657
遊びたいとは思わんが、理想が高いとは言われるかもね。

俺の場合は、どこか冷めていて、いくら好きで愛し合うようになっても、
いつかはそういう感情も消えてしまうのを何回も経験しているから、
恋愛という心の状態をを信用しなくなった。

人の心というものは、移ろいゆくもので、あれほど愛し愛された相手とも
いつかは終わりがくる。　それは自分の心が変わることもあるし、相手の場合もある。
恋愛経験を経るほど、そういうのに懐疑的になってくる。

風俗で性欲解消とか言ってるヤシは、恋愛経験少ないんだろうなと思う。

>>662
子孫残さない奴は、子孫を残す力がないってことだから優秀ではない。

>>663
お前の頭は、恋愛で結婚なわけ？ｗｗｗ

>>663
>俺の場合は、どこか冷めていて、いくら好きで愛し合うようになっても、
>いつかはそういう感情も消えてしまうのを何回も経験しているから、
>恋愛という心の状態をを信用しなくなった。

なんか、君すごく子供っぽいよ。
恋愛感情なんて消えるにきまってるだろｗ

>>664
言っている意味が分かりませんが？？？
子孫残したい奴は残せば良い。
残したくない人間は、無理に子孫残さなくても良いと思うけどｗ

何を根拠に子孫残した人間は優秀なのか理解出来ない。

>>662

独身は、既婚は悲惨な老後というが、独身のほうがずっと悲惨な老後だぞということ。

>>668
でも息子娘が同居してくれるかはわかんないわけでしょ？

>>667
子孫残せない奴は遺伝子が途切れるからだよ。
優秀な遺伝子が生き残るって事だよ。

>>662
独身は、将来まじで悲惨になるよ。
結婚できる奴はしておいたほうがいいと教えてあげているんだ。

一番ベストなのは、結婚派も非婚派も平等だ！という事。
どちらも人としておんなじだよ！

>>669
同居する、しないはよりも、別居していても、いるといないで全然違うだろ。

>>669
でも、同居してくれるかもしれないでしょ？

独身は、一人決定でしょ？

独身の遺伝子は確実に残らない。

子孫を残そうとしない遺伝子は負けってこと。

>>665、666
好きでもなくなった女と、一生連れ添うって辛くないか。

今の配偶者で絶対間違ってないという確信ある？
浮気は絶対しない自信ある？
いろんな意味で、今の生活で妥協してないか？

既婚者でも、良くこんな嫁と結婚してるな　という男も多いけど、
自分の妻に絶対の自信有るか？

まあ、俺はだから理想が高いといわれるんだけど、
自分につりあう女がなかなか居ない。

>>645
日本の経済成長率がマイナスでも、自分の給料だけは上がり続ける、
と考えるのはあまりにも楽観的。
それでも毎年２％もの上昇を見込んでいるんだから、むしろかなり楽観的な予測だろ、これは。

>>668
今、２０代３０代で老後の事考えている事少ないんですけど・・。
今は日本は激動期。
今の適齢期の人間が老後向かえるのは３０年以上あるんだよ。
３０年後、日本がどうなっているのかも不透明なのに、結婚すれば老後が安泰と言っていても意味がない。
だいたい、老後になるまでが大変だからな。
子育て、家庭の維持、夫婦関係、親戚関係、子供の教育費などのコスト、大変な重荷がある。
それを成し遂げて初めて老後なんだよ。

結婚したら皆が老後安泰になると信じているのか？
究極のバカだな、お前ｗ

>>675
いい女にモテナイんじゃんｗｗｗダサいｗｗｗ

>>646
>>648
>>650
「今が大丈夫だから30年後、50年後も大丈夫なんだ！」という考えだろ？
いい加減にしろよ。
今が大丈夫だからって、老後まで大丈夫だと本気で信じてるのか？

「人生の総支出」と「総収入」を比較して、収入の方が小さいのが、今の若い既婚者のほとんど。
つまり、30年後の日本は破綻した既婚者であふれかえってるわけだ。
まぁ、そうなったら、そいつらは>>157のような生活を送るしかない。

自分の人生の中で出会ったすべての女　同級生、友人、会社の同僚等
多分100人、200人の女性と出会ってきたと思うが、結婚したいような女性は1人しかいなかった。

その1人を逃したから、いまだに独身なわけであるが。orz

>>677

バカはおまえだ。
誰も結婚で老後安泰とは言っていないだろ。

そんなんだから結婚できないんだよ。

バカ。

>>677
お前、一人で生きれる？すごくさみしいよ。年とったら本当に一人になるよ。友達とかいってられねえよ。

>>670
＞子孫残せない奴は遺伝子が途切れるからだよ。 
＞優秀な遺伝子が生き残るって事だよ。 
子孫残さない人間が遺伝子途切れるから、子孫残さない人間は優秀じゃないって、
そんなの関係ないだろ。

>>679
全員が独身になったら滅ぶのはわかるか？
自分から滅ぼうとしてる奴はほんと社会の迷惑ｗｗｗｗ

>>664>>670
子孫を残すかどうかが優秀かどうかの判断基準かよｗ
動物的に優秀でもそれが人間として優秀か、幸せかとは関係ないなｗ
>>674にいたってはどこの宗教だよ

>>677

今まで見た最強のバカだｗｗ



ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

>>652
「人を信じる気持ちがないから結婚に否定的なのだ！」
「結婚を否定する人間は愛情がないのだ！」
「結婚は絶対の正義であり、批判も議論も一切許されないのだ！」

だから、こういう強権恐怖的な言論弾圧を考える時点で
結婚を冷静に、客観的に考える事はできなくなってるんだよ。

結婚で失うものだってたくさんあるし、
結婚しない方が幸福だ、という人もだって大勢いる。
そして実際、結婚する人は激減して、独身者は激増している。それも日本だけでなく、世界中で。


自分の信じていた「結婚」という幻想は、今の時代、もう崩れかかっている。
敗戦まぎわのヒトラーのような、みじめな存在なんだよ。

>>683
ほんと子供作らない人間は迷惑なんだよ。まじで。

>>688
相手が誰でもいいってわけにもいかないでしょ？

>>681-682
で、662でも言ったけど、お前等は何がいいたい訳？？
答えろよ？

>>662
よく読めよ。
子孫残さない人間は優秀じゃないなんて書いてないぞ。

高齢毒はまじで迷惑です！！！



若い独身の奴、高齢毒は迷惑だと思わないのか？

>>684
人間多すぎだし減ってもいいんじゃね？
全員独身になるとかありえないこといってもしょうがないだろ

>>686
どこがバカなのか、説明してからほざけｗｗ

>>692
別に自分が世話するわけじゃなければ関係ない

>>690

簡単に言うと、おまえはバカだってこと。

>>692
高齢毒って、一体何歳から？

>>688
はいはい、ならお前が先頭に立って、「子供つくろう」キャンペーン始めれば良いじゃないかｗｗｗ
2ちゃんで吠えていても意味ないぞｗｗｗ

>>654
そうだな。
それは困る。
同じ独身主義でも「実は結婚したいんだけど、女が不誠実でずる賢いから結婚はいやだ」というタイプと
「相手が誰であろうと、自分は独身で生きる。独身という生き方が好きだ。」というタイプがいる。

結婚のデメリットを強調するのは、
１人でも多くの不幸な男性を救う為。

ごく平凡な収入（年収500〜600万）では、結婚して子供を育てたら、確実に破綻してしまう。
その事に気付いていない人が多すぎる。

「女が悪い」・・・・これは論外。話にならない。
「予算オーバーの買い物はやめろ」・・・・これは普遍的だし理にかなっている。
「何が何でも、人間は結婚すべきだ」・・・これは論外。

>>699
＞ごく平凡な収入（年収500〜600万）では、結婚して子供を育てたら、確実に破綻してしまう。
その事に気付いていない人が多すぎる。

これがおかしいんだって。
人間そんなに馬鹿じゃないから破綻なんかしねーんだよ。
ちゃんと対策するに決まってるだろ。

>>696
ｗｗ
お前にバカだと思われても、痛くも痒くも無いｗｗ

>>657
＞高収入で結婚しない奴は、遊んでいたいだけだろ。

何も悪い事じゃない。
しかも結婚しなくても何も困らない。
さらに、寄生虫と違って経済的にも立派に自立している。

労働で社会に貢献し、
納税でも社会に貢献し、
自立して、立派に生きている独身者に、何の文句があるんだ？

高収入で結婚しない男性になにか恨みでも？

戦後でものがなにもない時代だって
子供を育ててきてるんだぞ。
今なんてこんなにものがあふれてる時代だから、余裕で育てられる。

>>700


>人間そんなに馬鹿じゃないから破綻なんかしねーんだよ。
>ちゃんと対策するに決まってるだろ。

ここの独身は、バカだからその事に気づいていない人が多すぎるｗ

>>702
子供作って子供も社会に貢献させろ。

ていうかJJckctzqはどんだけ社会に貢献してるんだろｗ

>>658
>子孫残さない奴は、優秀でも意味ないよ。

自分が死んだ後の、遠い未来の話なんてどうでもいいだろう。
それより、自分が生きている間の幸福を追求して、それの何が悪い？

子孫を残し続けるのが、そんなに立派な事か？
広大な宇宙の長い長い歴史から見れば、人類なんてのはわずか1000万年程度で発生し、滅亡する
一瞬の「点」みたいな、ちっぽけな存在だろ。

>>703
ねえ、なんでこんなに必死なのｗｗ？？

一生独身の奴は高齢になったら、他人の子供にたすけてもらうことになるんだぞ。
子供を生む人がどれだけ偉いかわかるか？

子供を作らない奴は迷惑とかいう馬鹿は今常識無いガキ多いの知らないからだろうな

>>707
わるいよ。お前が爺になった時、お前の面倒を見るのは年下の人間だろ。
若者への負担が増える。

>>704
「バカ」という言葉以外頭に記憶されていないのかｗｗ

>>663
人の心は変わるものだからな。
ごくごく自然で、当然の事だよ。
でなけりゃ、年間30万組もの夫婦が離婚するはずがない。

結婚派の多くが勘違いしているのは「自分に限っては『永遠の愛』があるのだ！」と思い込んでいる事。
少しでも賢いやつなら「いや、・・・・人の心は変わるものだ。自分だってそうなんだ・・・。」と気付く。

>自分が死んだ後の、遠い未来の話なんてどうでもいいだろう。
>それより、自分が生きている間の幸福を追求して、それの何が悪い？


結局、自分さえよければいい。自分の死んだあとの日本なんかどうでもいという独善的な独身の典型ですね。

しかし、結婚するかしないかは個人の自由だろうがw
何を社会だの、金だのとｗ言うことが大げさなんだよな。

>>713
ほんとうにどうしようもなければ離婚するだろ。
心は変わることくらい誰でもわかってるってｗ

>>668
同じ収入なら、それもごく平均的な収入なら、
今の日本では結婚して子供を育てるよりも、独身のままゆとりある生活を送って、
なおかつ老後費用もしっかり貯めておくのが一番賢い。

結婚と子育てをするなら、老後はホームレスで凍死する覚悟が必要。

>自分が死んだ後の、遠い未来の話なんてどうでもいいだろう。
>それより、自分が生きている間の幸福を追求して、それの何が悪い？

結局、今の年金払ってないのに、たくさん貰いまくっている老人と同じ。
自分さえよければ、したの世代はどうでもいいっていう典型的な考え。

>>670
「なぜ？」と聞いてもきっと。「結婚さえすれば老後は薔薇色なんだよ！そうに違いないんだ！根拠なんかない！」
と発狂しそうだね。

>>709
お前、このスレの非婚主義のレス読んでいないだろｗｗ
何、とんちんかんな事さっきから言っているの？
３０以上もある高齢やら老後の事、今の２０代３０代なんてほとんど関心ないよ。
今を楽しんでいたりしている。
今の、この腐った世の中で何十年も先の事考えているほど暇人はいない。
老後考えているのは団魂世代かそれに近い人間だけ。

もう同じ事、このスレで言われ続けてきたのに、本当に学習能力無いなｗｗｗ

>>672
いなくても変わらんよ。

>>709
好きで産んでるんじゃないのか？
助けてもらうといっても金払ってだろうし
税金だって自分の子供がいないのに子供たちのために使われるわけだ
>>714
じゃあなんだ？日本の将来のために好きでもない奴と結婚して好きでもない奴の子供産めと？
そんな家庭ができてくるような国が幸せなのかな

>>720

バカは黙ってろ！

そんなに国のことを考えなきゃいけないものなの？

>>673
現在、多くの老人は息子夫婦、嫁夫婦との同居を望んでいない。
現代の老人にとってさえ、それは快適な生活ではないから。

ましてや今の若い世代が歳をとったとき、自分の息子夫婦、嫁夫婦の家に同居するなんて
本当にそれが幸福だと信じているなら、
なんて迷惑な年寄りだろう、という事にしかならない。

訂正
>709
お前、このスレの非婚主義者のレス読んでいないだろｗｗ 
何、とんちんかんな事さっきから言っているの？ 
３０年以上もある高齢やら老後の事、今の２０代３０代なんてほとんど関心ないよ。 
今を楽しんでいたりしている。 
今の、この腐った世の中で何十年も先の事考えているほど暇人はいない。 
老後考えているのは団魂世代かそれに近い人間だけ。 

もう同じ事、このスレで言われ続けてきたのに、本当に学習能力無いなｗｗｗ 

>>724
国が破綻すれば無法地帯。

>>722

違うよ。好きな奴を見つけられないとはかわいそうな奴だなってこと。

>>723
ＩＤ変えてまでしてバカ呼ばわりかｗｗ
ｗｗｗ

>>725
別に別居でいいとおもうが。

>>722
結婚したいと思える相手にめぐりあえずに、かわいそうだ。
がんばってさがせよ。

>>677
100％正しいね。
否定しているのは、現実を直視できない馬鹿ばかり。

>>718
結婚してる奴は自分の幸せのために結婚して子供産んでるんじゃないのか？
結果的にどうなったかであって国の将来のために子供産むのは
立派かもしれないが親としてはどうかと思うぞ
>>728
結婚とは関係ないな。

ID:JJckctzqって社会のこと何も分かってないなｗ
好き好んで老人介護の仕事する人だって居るんだぞｗ

>>681
＞誰も結婚で老後安泰とは言っていないだろ。


これは結婚派が自分で「結婚しても老後は薔薇色ではない」と認めている発言で、
過去にも何度も出ている。だから>>2に以下の記載があるんだよ。



●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

>>729
バカ。

>>723
720のどこがバカなのか説明しろよｗｗ
説明も出来ないのにバカ呼ばわりされるのは、人間としてお前は欠落人間だなｗｗ

>>731
そもそも恋愛感情沸いたことねーし
必死こいて結婚相手探すメリットが見当たらないよ

>>682
余裕だね。

>>733
いいこと言った！気づかされた
じゃあ細木の言ってることは、最低ということかｗ
別板の細木叩きスレにその発言書きたいｗｗ

>>736
バカｗｗ
バカァｗｗ

>>684
滅ぶのは200年くらい先の話だろ。
自分が死んだ後の世界を心配してどうする？

>>737
自分の書き込みをもう一回読み直してみろよ。バカ。

「人を信じる気持ちがないから結婚に否定的なのだ！」
「結婚を否定する人間は愛情がないのだ！」
「結婚は絶対の正義であり、批判も議論も一切許されないのだ！」

だから、こういう強権恐怖的な言論弾圧を考える時点で
結婚を冷静に、客観的に考える事はできなくなってるんだよ。

結婚で失うものだってたくさんあるし、
結婚しない方が幸福だ、という人もだって大勢いる。
そして実際、結婚する人は激減して、独身者は激増している。それも日本だけでなく、世界中で。


自分の信じていた「結婚」という幻想は、今の時代、もう崩れかかっている。
敗戦まぎわのヒトラーのような、みじめな存在なんだよ。

>>688
DQNの子供が迷惑かけまくって、おまえの家に放火しても許せるのか？

>>691
つまり、子孫を残すかどうか、と、優秀であるかどうかは無関係、という結論だな。
ついでに、
子孫を残す事と、幸福であるかどうかも無関係だ。

>>692
麻原や宅間もそうだが、迷惑な人間はむしろ既婚者に多い。

JJckctzqたちのガキなんか見たくねえｗ
どんな風に育つか、恐ろしい

まあ、個人的中傷で必死に非婚主義者を叩いているのではなくて、
日本国という一つの国の将来を心配しているわけだから、
非婚晩婚化によって何らかの不利益を被る連中が叩いているんだろｗｗ
今時、国の為に必死になる人間は居ないからね。
普通は自分自身の幸せや生き方、人生を中心に考えるはず。

もう賢い人間は気づいただろｗｗ

>>663
そういうのは既に科学的に解明されてて
「恋愛ホルモン」「安心ホルモン」でｸﾞｸﾞればたくさんﾋｯﾄする。
要するにお前は異性を肉便器にしか見ていないって事だ。

>>743
おや、ここでまともに答えられない生き物が一匹いるなｗｗ
自分で答えようとせず、絶えず相手の文句しか言えない・・・・哀れだなｗｗ

>>700
じゃあ、具体的に数字で示してみろ。
年収600万を30年＝１億8000万で、家族4人の生活と夫婦の老後をどう支える気だ？

ちなみに、昔誰かが試算したが、娯楽費用は年間でわずか50万円。
１週間で１人あたり2500円。
これが一生続く。

１週間2500円で、どうやって娯楽をしろと？

>>751

もういいよ。バカ。

7H0O3owb
JJckctzq

精神障害者だろｗｗｗ

>>703
どうしても子供が育てたいなら>>157の生活を覚悟するしかない。
戦後の人達はそれで我慢していた。

>>742
バカだなぁ
滅ぶ前に経済が破綻するんだよ。
少子化で既に大問題になってるだろ新聞くらい読めよ。

>>705
そんな必要はない。義務もない。

>>711
正当な対価を支払うんだから問題はない。
それよりはるかに迷惑なのは、子供に老後を頼ろうする親だな。
子には子の人生がある。
それを自分のために犠牲にしようと企んでいる、とんでもない悪党だ。

>>752
2人の子供はニートなのか？

>>714
個々が自分の幸福を追求する事で全体の豊かさが保たれるんだよ。

>>715
結婚するには膨大な「予算」が必要だろ。
それを稼げる能力のない人間が、今の若い世代のほとんどを占める。

つまり、結婚＝予算オーバーの買い物、という事。
大げさでも何でもない。

>>716
離婚には、結婚の何百倍ものエネルギーが必要だと経験者はみんな言う。
日本の離婚制度はまだまだ「いやになったら離婚すればいい」というほど気軽じゃない。

原則的には「結婚を維持しがたい重大な事由」がない限り、離婚はできない事になっている。

国のことなんて考えてねえから、今学校めちゃめちゃだろ

>>718
そんなに言うなら、自分の給料を全部、恵まれない子供達のために寄付しろよ。
できないなら、おまえだって、「自分の幸せのために、飢餓に苦しむ世界の子供を見殺しにしている、身勝手な人間」
の１人に過ぎない。

>>727
200年後の話だから今の俺たちには関係ない。

>>762
しかも離婚は男が不利だからなぁ…
年金分割で泣く人がどれだけでるんだろ・・・

>>730
じゃあ、結婚しなくてもいいだろ。
年に１回会うか会わないかの関係の子や孫に、何の価値がある？

そりゃあ、好きで育てる分には「趣味」の範囲内で好きにやりゃあいいさ。

でもそれはあくまでも「趣味」であって、正義でも真実でも愛でもない。ただの趣味。

>>749
そうだな。国民のために国家があるのであって、国家のために国民があるわけじゃない。

結婚はしたい奴がすれば良い。
したくなければしなくても良い。
ただそれだけ。

まして結婚したから優秀だという考え自体狂っている。
結婚して子供育てても、いまの教育問題や虐め、躾の怠慢、親の未熟、不本意な裁判、
給食費問題、未成年の人格の不安定化、ニートの増加・・。
もう山積みだな。こんなにも問題起こしているのは、結婚主義者が優秀だと思っている既婚者が起している事。

>>756
そういう破綻状態でこそ、貯蓄がものをいう。
独身のままでしっかりと貯蓄をして、破綻した経済状況の中でも生き残る術を考えるのが得策。

一方、子供や家やろくに働かない妻という「人生三大不良債権」を背負った男は
まさに、真っ先に犠牲になるだろうな。

社会的弱者なんだから。

>>759
子供には子供の人生があるだろ。
子供の人生を奪ってまで、自分の老後の安泰を得たいのか？それが結婚派の言う正義なのか？

>>715
予算オーバーって言ってるけど高く見積もりすぎじゃない？ｗ
ゴージャスな人生望んでる人多すぎｗ
たいして努力もしないくせに。

>>769
陳腐だな。
結婚は人生の重大事なんだから「判断材料」はいくらあってもいいんだよ。
結婚で得るもの、失うものをどんどん提示する事に意味がある。

結婚でどんなに大きなものを失っても、それでも結婚したい、という人だけが結婚すればいい。

ここの独身は、独身のデメリットは無いと考えてるのか？
そう考えているなら相当バカだよｗ

>>770
読みが甘すぎだよ。
国は人口を増やしたいんだから
子孫を残さない一生独身より既婚者を優遇するに決まってるだろ。

>>772
高くないし、ゴージャスでもない。ごく平凡な、総務省家計調査の平均的生活。
それで結婚のトータル支出は３億を超える。

一方、平均収入は２億にも届かない。完全な破綻人生、赤字人生だから、
今の若い世代の多くは、結婚すれば老後は無一文になってホームレスで凍死。

>>771
お前は仮に自分の親が貧困生活をしてても知らん顔するのか？

>>774
「独身のデメリット」という名目でいくつか話題が出たようだが、
結婚して３億の膨大な支出がある事と比べると、どれも取るに足らない小さなものばかりだな。

>>776
また3億バカか。
お前の親は3億以上稼いでんのか？

>>775
国が人口を増やしたいと思ってるだって？
馬鹿も休み休み言え。
白書を少し読めば分かる。国は実は、人口を増やしたいとは思ってない。

子育て支援に力を入れるのは何故だと思う？

それは「既に子供を産んでしまった人に税金を使っても、少子化の抑制にならない」
という事をよく知ってるからだよ。

>>775
それに、政府の優遇とやらで生活できると思うか？せいぜい月5000円くらいの優遇だぞ。
がんばってくれｗ

>>777
子が親の面倒をみる、という行為は子の側から言う場合のみ正当化される。
親の側が「おい！おまえを育ててやったんだ！だから老後の面倒を見ろ！」などという権利はない。
第一、非常に醜い行為だ。

親なら親らしく、最後まで子供のために命を使え。

>>779
右肩上がりの経済成長、年功序列、終身雇用、高金利
これら全ての恩恵が今の労働者にはないわけだし（つまり団塊の世代とかよりだいぶ貧乏）
上の世代のような生活をすると破綻する

>>783

じゃあ、収入に見合った生活をすればいいだけだろ？

>>784
そうなると、老後まで確実に生きるには>>157程度の生活は覚悟しなきゃ。
できるか？

そんなんだから結婚出来ないんだよ…

>>782
強制しなくてもまともな子供は親の面倒を見ると言ってるのに読解力ないね。

>>777>>787
初めから養ってもらうつもりで子供産むような両親なら知らん顔かもな
何にしても子供に負担掛けて平気ってのはどうかと
子供にだって家庭が出来るかもしれない、それを壊すきっかけになる可能性は十分

>>787
老後を子供に頼る、という考えは危険だよ。
特に、「子供がいるから老後費用は準備しない（または不十分）」なんてのは最悪。

子供が病気や事故で死んだら終わり。
子供がニートやフリーターになったら終わり。
子供が中小企業などに入って十分な経済力を持てなかったら終わり。
子供が大企業などに入っても、結婚して妻子を養う立場になったら終わり。

>>786
おまえは登山をしないんじゃない！できないんだ！
おまえは釣りをしないんじゃない！できないんだ！
おまえはゴルフをしないんじゃない！できないんだ！
おまえは結婚をしないんじゃない！できないんだ！


どれも同じ、どれも間違ってる。

>>781
少子化がこのまま進んで経済が破綻寸前の時のこと言ってんのに流れ分かってないね。

>>789
意味の無いｺﾋﾟﾍﾟするなよ。
そういう危険は毒も同様にあると何度言えば

>>786
もう結婚できないから悲惨だと思われる時代が無くなるからｗｗ
結婚は、娯楽。
それだけｗｗ

少子化が進めばっていうけれど、
国の規模に合わせて経済を縮小すればいいし、
どの産業に力を入れていくか考えれば
問題は少ない。

>>792
だから結婚してもしなくてもどっちでも良くない？

>>790

でも結局結婚できないんだろ？

お前ら、過去のスレと同じ事だけ言い合って、よくそんなにヒートアップできるな。
どっちも、好きに生きればいいじゃんか。

>>788
親が生きてる内に親孝行しとけよ。

>>794
増えすぎた高齢者をどうやって縮小するんだよ。
見殺しにするのか？

結婚しても安泰とはいえないが、ここの独身は、独身なら老後も安泰だと信じきってるから痛い。

>>677みたいなバカがこのスレの独身の典型か？

>>798
言われなくても。当然
>>800
んなこたーない･･･とは言い切れないか
どっちなら安泰ってことはないんだがな

>>801
お前、まだいたのかｗｗ

ここの独身は、独身のデメリットについてはほとんど考えていないよな。

楽観的というか、バカというかｗ

>>677はどう見てもバカ。

>>795
むしろ結婚してほしくないから言ってんだよ。
このスレに居る数人の毒が結婚しなくても何も問題ない。

毒はこちらが結婚のメリットを言えば言うほど抵抗して一生独身を貫こうとするからな。
仮に結婚したい相手が出てきた場合このスレで抵抗してたことを恥ずかしく思うだろうし
一生独身人生を歩んだ場合孤独死で死ぬ間際自分の人生を後悔するだろうからね。

677のレスが、よっぽど結婚推進派にとって気に食わないんだなｗｗ
図星だからｗｗｗ

677を次レスからテンプレに加えたら良いと思うけどねｗｗ

>>808

相当気に入ってるようだけど、ただの駄文。
調子に乗るなボケ。

>>806
結婚のメリットって何か言ったか？
独身批判ばっかりな気もするが。
結婚したい相手ってなんだろ、いくら好きになっても結婚に結びつかない人もいるわけだし。
>一生独身人生を歩んだ場合孤独死で死ぬ間際自分の人生を後悔するだろうからね。
単なる想像だな。そんな批判の仕方ならいくらでもできる

>>809
結婚信者



乙！

独身は、独身の悲惨な老後についても考えてみ。

決してばら色の老後じゃないからｗ

>>812
お前の老後心配しろｗ

毎度同じ事言って、虚しくならないのかｗｗｗ

>>812
ぶっちゃけ結婚しようが独身でいようがばら色の老後は想像できん
ただ、どっちがマシかといったら独身と俺は考えているかな

>>814

その根拠は？

>>815
俺の場合はな。恋愛感情も沸かないから適当な人見つけて結婚しても何もおもしろくないかと
他の人は知らん。人それぞれ

>>813
毎度同じことを言ってるのは独身だろｗ
あほか。

>>778
ちょっとまて
その言い方だと3億は結婚費用-独身費用のように読めるぞ
差額が3億というわけでもあるまいに

結婚は無料だ。

>>816
じゃあ、恋愛感情が沸く人が現れたら結婚してもいいってことか？

>>778
だからお前の親は3億以上稼いでんのかと何度言えば

一生独身者から税金とりまくらないとな。

>>820
微妙だな、まぁ子供が欲しいと思ったらするだろうな
子供がいなければどっちでもいい気がする

>>822
役人か公務員か？

非婚派叩いているのは業者か公務員、役人ぐらいだろ？

老後は経済が破綻し、自分で食料などを確保しなければならなくなる。
だから、家族がいたほうがいいよ。
高齢毒は食料確保するのがきつい。

>>823

絶対結婚否定派ではないんだｗ
このスレには珍しい方ですね。

>>677みたいなバカばっかりと思ってたｗ

>>821
親の世代は破綻しなかったが、今の若い世代は破綻するんだよ。
おまえは
「親が大丈夫だったから、自分も大丈夫だ！」という根拠のない妄想に縛られてる。

>>825
既婚は金が無くなって野垂れ死に。

何で子供作りたいわけ？
単純に、自分の分身を作りたいから？それって、単なるエゴだよね。
子供はいい迷惑だよ。

>>829

>何で子供作りたいわけ？

自分の親に聞いてみろよ。アホ。

子供が欲しくなるのは大人の人だ。
>829みたいなガキが子供欲しいわけがない。

結婚の価値が落ちたのではなく、結婚する資格のない欠陥人間が増えただけだｗ

だなぁ 身体だけ大人になったガキが増えたな〜
俺もガキの頃は子供ほしいなんて思わなかったし

結婚はいいけど子供はイラン俺は異端児？

いや、別に。
それがベストだと思うならそれはそれでいいと思うよ。

むしろ子供の頃こそドラマや漫画を鵜呑みにして
幸せな家庭想像しそうなもんだがな
ある程度とし来ると現実が見えてくる
>>829
それは別にいいんじゃないか？好きで子供作る分には。
世間体や変な義務感で子供作るのはどうかと思うが

最近、子殺しの報道が多発しているが、
殺された子供について聞かれた近隣の人たちの答えには、
『明るくて元気な子だった』というのが多い。
劣悪な環境で育っても、傍目にはそんなでいられるのか？子供って。

子供を養える能力のない奴が子供作ること自体が、
諸悪の根源で、最悪の犯罪行為だと思う。

いやー夢があっていいね。
金も無いのに子供産んで幸せな家族を築けると思ってんだねw
めでたいめでたいwww
あまりの馬鹿っぷりに祝ってあげたくなってきたよwww

いいよな独身は楽で。でも本当にそれで良いの？
家庭ができると人生変わるし、人間として成長できるよ。最近子供が生まれて、ひしひしと幸せを感じてる。この子のために本当にがんばらなくては。

>>840
虐待したりどう見ても成長してない奴もいる、逆に独身で一人で全部やるからこそ成長する奴もいるしな
それに人生が変わるのがいいというものでもない

>>840
確かに幸せな人もいるけど、不幸な人も同じぐらい多い。
俺みたいに適齢期で結婚しないできないのは、やっぱり経済力がずしりとのしかかる。
この歳では学生みたいに遊び感覚の恋愛は難しい。
付き合うともなると、ほぼ結婚前提になってくるから。
その辺が難しくジレンマに堕ちいっている。

３０歳でアルバイト生活
年収は辛うじて２００万

まぁ、結婚は出来ないだろうな。
つーかＳＥＸはおろか、キス…否、異性と手を繋いだ記憶すら無い。
精々母と妹、あと、コンビニでおつりの受け渡しの際に女性店員の手に触れたくらい。

仮に、もし仮に結婚したとしても、生まれてくる子供が可哀想だ。

835 ：名前は誰も知らない ：2006/11/14(火) 07:49:17 ID:IbOC+jxz0
結婚しない高齢独身男女の処分に困っている人事だよ。弊社は本当に世間体を最重要視する
古い会社だから、なんというか、独身はそれだけで信用落とすんだよなあ。なんで、３０過ぎの高
齢独身男女は、「就業規則」に基づき、地方というかド田舎の山のなかのなんの歓楽街もない工
場の寮に送り込む！
そうすると、なんというか、不思議な現象なんだけど、送り込まれた独身男女が、きれいな空気と、
うまい飯のせいか（実際その地方は食い物がうまい！）、勝手にくっついて社内結婚とかはじめ
てうまくいくんだよなあ。で、首尾よく結婚した連中を本社にもどしてやったりする。
もちろん、地方工場で仙人になる男女がほとんどなんだけどね。
836 ：名前は誰も知らない ：2006/11/14(火) 12:53:32 ID:6FTAkzP0O
俺もかつて人事部にいたが、生涯独身になりそうな男は極力採らないようにしてた。
30分面談すれば応募者の人間の中身能力はだいたいわかってくる。
俺と同じ臭いのする人間はすぐわかる。そのタイプさえ外しとけば、俺の仕事は評価され安泰だった。
自分のコンプレックスはよくわかってるだけに、俺の苦手な劣等感抱く生き生きとした人間を
見分けるのは容易だった。
そんな今の俺は配転され窓際リストラ筆頭候補さ。
もちろん高齢毒だ。文句ないだろ。

>>843
今の適齢期であなたような人間が沢山いるからな・・・。
俺はまだ正社員で300越えた辺りだから、まだ恵まれているけど、
300であっても結婚は難しい。
彼女作る自信にもならない。
来年の４月に昇給あれば、良いんだが。
３５歳まではとり合えず、彼女や結婚の事を考えるつもり。
３５越えれば、独身人生の計画でもするかな。

お前らどうせ結婚できないんだから、結婚のデメリットばかり言ってないで、
高齢独身になった場合のデメリット語ったほうがよほど建設的なスレになると思うぞ？

>>846
消えろ！

若い世代の派遣率が30-40％。
30歳男の年収中央値が350万。
残業無し・首切り法案で更に厳しくなる。
派遣は正社員の9倍の勢いで伸びている。
30-34男の半分しか結婚してないが子供は作らない
作っても１名という人が多い。
戦後人を増やしすぎた為のその反動。
東京オリンピック当時平均年齢30歳だったのが10年後には平均年齢50歳になる。
町中老人だらけになるわけで人口拡張の反動は大きい。
激変の時代にさしかかっている。
日本の人口は5000万人まで減らして政府が管理すべきもの。
生活レベルの高い国は人口密度も低い。

>>847
なぜ消えろなんだ？
そんなに結婚のデメリットだけ語っていたいのか？

結婚のデメリットを述べても所詮縁のないものなんだから意味ないだろ
お前らにとって結婚なんか途方もない遠い夢のまた夢の存在だろうが
決定してる高齢毒の悲惨な生活を考えたほうが身のためだぞ

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１５．空間認識能力に劣るバカ頭、生まれついての方向音痴、車の運転へったくそ〜〜♪ 　

>>846
どうせ結婚信者が調子に乗って独身を叩くだけのスレになるさ…
独身のことなんて関係ないんだから既婚者こそいる意味ないよな

既婚派の人はこれからの世代は結婚するとほとんどの人が破綻する
という現実に反論すらできない。
高齢毒が悲惨だとか、子供生まないと負け組みだとか
アインシュタイン位でないと独身は社会に貢献してないとかわけのわからないことを言い出す

ほとんどDQN家庭だろうが給食費位は払ってくれよｗ
独身の税金からも賄われているんだぞ。

>>849-850
このスレから消えろ！
ボケが！

>>853
稀有なケースをあたかも一般論として躍起になるなよ
だから独身はバカだねって笑われるんだよ
珍しいからニュースになる法則を理解しないとな

>>853
いつまで言ってるんだお前。
そんなことばかりいってるから独身は笑われるんだろ？
わからないのか？

このスレも、結婚信者のアホのせいで堕ちたな。

まあ、結婚は価値の無いものそのものだからｗｗｗ

いい年して独身なんて恥ずかしいだけだろ。
いい人見つけてさっさと結婚しろよ。