【肝雄】417を叱咤激励するスレ【元カノ】

冠婚板で一部の話題になった417を見守るスレです。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1145221879/l50

417 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/06/23(金) 00:48
付き合って1年、私が28で彼29です。
付き合う前に彼本人から長年付き合った彼女がいて、その子は
初彼女で自分にとっては世界一の子だと聞きました。
今も引きずってるんじゃないかと思います。
彼に結婚を考えて欲しいと言ったら彼女との思い出の場所に一緒に行こうと
言われてそこで色々考えたいと言われました。
どういう意図なんでしょうか？

420 名前：417 投稿日：2006/06/23(金) 02:03
レスありがとうございます。もう少し詳しく書きます。
まず楽観できそうな材料から。
彼が｢彼女との思い出の場所に｣と言った訳じゃないです。
２人は旅行先というかちょっと変わった場所で知り合って
仲良くなり一緒にそこへ行ったりしてました。
勿論友達なので部屋はバラバラで何も無かったそうです。
ホテルの人や他の常連さんを含めて仲良くしてたようです。
実は行くのは今週末です。
あと元カノの話は付き合う前に聞いた事で付き合ってからは聞いても
はぐらかされる事が多いです。

421 名前：417 投稿日：2006/06/23(金) 02:19
引きずってると思うのは被害妄想かもしれません。
例えば髪が傷んでるとか肌が荒れてるとか吹き出物とか指摘されます。
悪意なくさらっと言うから余計に元カノと比べてるのかな？と思ってしまう。
買い物付き合ってくれた時も私が絶対着ないワンピースを見て
あんなの着たら？と言われて試着しました。
自分ではいつもの自分と違う感じで可愛いと思って嬉しくて買おうかと
思いましたががっかりしたような顔でちょっと違うかもね、と言われました。
そういうのを一々比べられてると思う私が変なんではとも思います。
でも付き合う前に聞いた事や元カノを知る人の話で不安になってしまう。
元カノが結婚してもチャンスがあれば奪ってよりを戻したいか聞いたら
彼女が幸せならそれを壊そうとは思わない、それくらい彼女を
好きだし尊敬してるし、彼女に感謝してると言ってた事も忘れられません。

426 名前：417 投稿日：2006/06/23(金) 13:16
髪とか肌は特別きれいじゃないけど特別ひどくもないレベルで言われるので
その評価の基準は元カノなのかな？って。
元カノの話をしても大丈夫とか心配させてごめんとか言うものの
こっちの質問には答えてくれずはぐらかされます。
口では言わないけど綺麗な思い出として取っておきたいみたいな雰囲気です。
私との付き合いはすごくクールですが元カノを知る人は
彼は一途で熱い人と言ってました。
本当に思い出の場所に行ってから考えたら別れ話になると思います。
彼の中で結論が出てから行くのなら望みはあるかも。
どうして良いかわかりません。

444 名前：417 投稿日：2006/06/23(金) 23:34
レスありがとうございます。
髪とか肌は実際結構綺麗な方だと思います。
元ｶﾉさんはもっと綺麗だった？と聞いたらやたら動揺してごまかされました。
マイナス思考でうざいって思われてるかもしれません。

>>442
２人のことを見守ってきた人達に会う事になるのは確かです。
常連の元ｶﾉに鉢合わせってのは考えませんでしたが
気づかなかったけどその可能性は大いにありますね。
彼女はそこへは一人でも良く行ってたらしいので。
一応変な場所ではないですよ。
453 名前：417 投稿日：2006/06/24(土) 21:38
すみません、うざいと言われてもどうしても書きたくて。
元カノが来てたんです。しかも男と一緒に。
彼女は月1くらいで来てて男と来たのは二回目らしいです。
夕食前に近くの温泉行くと話したら元カノの彼が良かったら
一緒に行こうと言い出して４人で行ってきました。
ちょっとどうして良いかわからない、動揺してます。
とりあえず彼がホテルのオーナーと話してるので行ってきます

456 名前：417 投稿日：2006/06/24(土) 23:15
彼が寝る前にシャワー浴びてる間に書きますが混浴じゃないです。
元カノの彼が私の彼を気にしつて何だか自分を見てるみたい…。
元カノは何も気にしてないみたいで温泉でも気さくに話してきて
でもつき合ってた当時の話なんかはしてきません。
自分の話とか私がどこ住んでるだの当たり障りない事ばかり。
何か彼氏が元カノをずっと見てて、その２人の距離をはかるように
元カノの彼が心配そうに不安げに見てて、
私は元カノばかり見てる彼を見てるって感じです。
温泉行ったのも向こうの彼が詮索する気持で一緒に行こうと言って
私の彼は元カノといられるからOKして元カノはただの温泉好き
って感じです。

465 名前：417 投稿日：2006/06/25(日) 00:51
結局それどころじゃ無かったのか結婚の話など出ないまま彼は寝ちゃいました。
私としては彼に結婚する気があるか知りたかったんですがやっぱり
無いかあっても消え失せたかもしれません。
ここでスレ違いなら移動した方が良いですか？どこなら良いでしょう？
私は彼と結婚したいです。
一生元カノに片思いしてても構わないから一緒にいたいです。
彼は元カノ見て信じられないって顔してたから仕組んでは無いと思います。
元カノが一度男と来てたし彼も私と一緒だから
もうほとぼりも冷めたと思ってあえて言わなかったのかもしれません。

467 名前：417 投稿日：2006/06/25(日) 00:59
元カノはサラサラ黒髪の可愛い子で私が絶対着ない可愛い服着てました。
ブリッコとかじゃなく可愛い声でうふふとか笑うんです。
良く笑う明るい子で派手ではないけど華やかで地味な私とは対照的です。
見れば見る程彼があの子と別れた後私と付き合った事が不思議です。
彼も私と同じように何でこんなのと付き合ったか不思議って思ってるかも。

468 名前：417 投稿日：2006/06/25(日) 01:05
>>466
それは良くわかるんですが私は彼の眼中にないのがよくわかるから
わざわざ聞きたくない言葉を引き出したくないのが本音です。
元カノと離れてから頑張って聞いてみます。
聞ける気がしないですけど。

476 名前：417 投稿日：2006/06/25(日) 01:39
レスありがとうございます。
比べられてたってそうですね。元カノは彼が私に着せたがったような
ワンピが良く似合う子で今時珍しく髪染めてないから長いのに綺麗です。
温泉で誉めながら触ったら子供の髪みたいでした。
読む人が読めばわかりそうで伏せてたんですがここは乗馬クラブです。
ホテル併設で車で少し行くと温泉があります。
来る途中聞いたら彼はクラブの人に私を紹介しようと思ったそうです。
それを聞いて結婚する気があるのだと思ったし、多分彼も元カノが
いるとは思ってなかったはずです。
クラブの人にも彼女連れてくと言ったと言ってましたから。
それ聞いた時はあんなに幸せだったのに着いたら
こんな大逆転なんて思いもしませんでした。
帰ったらしばらく彼とは距離をおいてみようかな。

486 名前：417 投稿日：2006/06/25(日) 09:20
私が28で彼29元カノ26です。
元カノと彼は5年くらい付き合ったそうです。
昨日温泉で元カノと話したけど私の彼とも今彼とも付き合った認識が
ちゃんとあるのは間違いないみたいです。結構真面目そうな子だし。
すごく無邪気で私とも仲良くなれると信じてるみたいだし私達が(元彼が？)
幸せで良かったと思ってるみたいです。
彼は元カノの前では明るいのに２人だとひどく落ちこんで無口で辛いです。
ｴﾁはもともと淡白な人で最近はしてないです。
とりあえず私は何も気づかないふりして放置してますが彼は私が
視界に入らないようなので効果の程はわかりません。

520 名前：417 投稿日：2006/06/29(木) 02:01
沢山のレス頂いてありがとうございます。
何だか動揺したのとつらかったので書けませんでした。
元カノの彼と２人で話す機会があってストレートにあの２人が気になるかと
聞かれ、自分達はもうすぐ結婚するから心配しないでと言われました。
そして自分は彼女が馬に乗った姿や馬に抱きついてるのを見るのが好きだし
彼女もここが好きだから来るのをやめる気は無いと言われました。
私の彼に張り合ってるのか牽制のつもりかわかりません。
彼は気にならないのか聞いたら、彼女を信じてるし終わった事だからって。
更に生まれて初めて別れたら生きていけないかもと思った相手だから
私には悪いけど彼の気持ちはわかると言われました。
何であの子ばかりそんな愛されて大事にされてるんだろう。
元カノは冴えない私を見て優越感に浸ってるんでしょうか。

525 名前：417 投稿日：2006/06/29(木) 07:38
彼氏に舐められてるとか軽んじられてるとかは否定できません。
元カノに未練があるのか、私との将来はどう考えてるのか聞いたら
元カノを忘れたと言えば嘘になるけど私に心配かけた事は申し訳ないと。
ただそうは言っても元カノとは終わった事だし元カノも今は幸せそうで
良かったと思ってる。
417が結婚したいと言うなら前向きに考えても良いと思ってる、との事です。
結婚はしたい…

566 名前：417 投稿日：2006/06/29(木) 23:37
>>527さんのように私も思いました。
先程彼に元カノを引きずってるのに結婚話を進めるのは嫌と伝えました。
彼は私が嫌なら無理に進めるつもりは無いし、
自分が身を引いた方が良いなら引くそうです。
私と別れて彼女とよりを戻そうとでも思ってるの？と聞いたら
彼女の幸せを壊すつもりは無いと。
これってよりを戻さない理由は私じゃないって事ですよね？
私は彼が好きだし別れたくないです。
彼が元カノを忘れるまで待つのが一番良いんでしょうか？

580 名前：417 投稿日：2006/06/30(金) 01:04
やっぱり待ってても元カノを忘れる事は無いでしょうか。
結婚は保留で様子見で付き合おうかと考えてますがこれこそ馬ですね。
彼はスペックだけで考えても私にとってはすごく良いです。
でも彼の気持ちは>>573の通りだろうと思います。
ただ裏を返せば元カノがきちんとした子なら何も心配無いわけですよね。

640 名前：417 投稿日：2006/07/01(土) 00:13
スペックは計算してたわけじゃないです。
今まで頂いたレスをまとめると待ってて忘れるものじゃないし
元カノを思ってもなんでも良いから結婚したいと
言って持ってくのが一番良いのかもしれませんね。
彼は私とは別れても良いと思ってるかもしれないけど
結婚しても良いと言ってるわけだし。
ウジウジしててごめんなさい、少し前向きになってみようと思います。

644 名前：417 投稿日：2006/07/01(土) 09:04
一緒にいたらそのうち彼も元カノを忘れるかもしれないし
もしかしたら私が忘れさせられるかもしれないと思いました。
乗馬クラブでも元カノは自分の彼と来るだろうしいつか心の整理もつくかなと。
元カノの彼は私の彼がいると気にしてるからかさりげなく
彼女に触ったり仲良いのをアピールしてました。
一方で彼女に対しては自分は元カレなんて気にしてないアピールしてた。
なので私の彼は仲良しの元カノカップル見て、元カノの彼にやたら
フレンドリーにされるのにいつかうんざりするんじゃないかとも思います。

812 名前：417 投稿日：2006/07/19(水) 12:15
彼から結婚の話を具体的に進めようと言われました。
この連休中連絡が取れなくてどうしたのかと思ったら
色々考えてたそうです。
本当にありがとうございました。

833 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/07/23(日) 09:14
>>417,812です。
来週末また一緒にクラブに行こう、報告したいからと言われました。
またあの元カノに会うかと思うとブルーです。
更に結婚しても馬はやめない宣言されました。
私から断って欲しいのか本当に結婚する気はあるのか不安です。
でも結婚したいし敢えて気にしてないふりしてます。
プロポーズしたけど私が断ったって体裁取りたいのかな。
やっぱり未練があるって事ですよね。
連絡取れなかった連休もクラブ行ってたそうで
問い詰めたらその時も元カノ来てたそうです。
彼女は私の事を気にしてて結婚とかちゃんと考えてあげて、
あなたが幸せになってくれたら私も安心して結婚できるからと
言ってたと聞きました。
だからプロポーズしたのか聞いたらそうじゃないとは言ってました。
結婚したもの勝ちでしょうか。

838 名前：417 投稿日：2006/07/23(日) 17:02
彼の話を要約すると
連休中にクラブに行って元カノカップルも来てた。
元カノにいつまでも自分を引きずってないで今の彼女と幸せになれと言われた。
自分もその通りだと思うし元カノに心配かけたくない。
417とは結婚を考えても良いと思ってたし良い機会だと思う。
でも417が一緒に行くのは構わないけど馬はやめない。
子供はしばらくいらない。
そんな感じです。

839 名前：417 投稿日：2006/07/23(日) 17:08
彼は普段は明るく前向きです。
人を引っ張ってくタイプで後悔ばかりするタイプじゃないです。
彼が元カノを好き過ぎてまだ若かった元カノは結婚とか考えられず
彼の気持ちが重くなって別れたと聞きました。
結婚の話しても彼は楽しそうじゃなくていつか婚約破棄されそうで怖いです。
やっぱりやめようって言われそうでビクビクしてます。

856 名前：417 投稿日：2006/07/24(月) 12:32
とりあえず彼を信じて突き進んでみようと思います。
子供は彼は子供好きなので作ってしまえばなんとかなるかも。
ただ最近キスすらしてないからな。
でも彼はストーカー体質ではないと思います。
明るくてお勉強だけじゃなくて頭が良い人で責任感もあります。
スペックは確かに良いけどそれで結婚したいわけじゃないです。
本人もすごく稼いでるし実家も結構お金持ちみたいだけど
例えそうじゃなくても彼を好きだったと思います。
週末に向けて化粧板あたりで少しでも綺麗になれるよう研究します。
不安は多いけどアドバイスありがとうございました。

328 ：化粧板の書き込み ：2006/08/01(火) 02:37:07
354 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2006/07/26(水) 13:30 ID:mWYlt7exO
色々特殊な事情で週末に婚約者の元カノに会います。
婚約者は元カノに未練があるようで、しかもかなり可愛い子です。
手っ取り早くどうしたら良いでしょうか？

364 名前：354 投稿日：2006/07/27(木) 21:30 ID:dNaI3a4aO
アドバイスありがとうございます。
今まで見れずに御礼が遅くなってごめんなさい。
とまりなので美容院は無理ですがスキンケアヘアケア頑張ります。
申し訳ないですが時間がないのであとで細かくレスさせてください。
親身になってくださった方に答えたいこともあるので。
うざかったらスルーして下さい。

371 名前：354 投稿日：2006/07/28(金) 21:16 ID:QfdtIDh0O
元カノと私は二股じゃないです。
元カノも今では結婚が決まってて私の婚約者に早く結婚して
幸せになってと言ってるくらいです。
彼も時が経てば元カノ忘れるとは言わないまでも結婚生活が一番大事だと
思うようになるかもしれないし、何より彼自身の判断で私と結婚しようと
決めたわけですし、私自身結婚できるだけでもとても幸せです。
とりあえずおとといから朝晩シートパックしてます。
お肌が明るくなった気がします。

909 名前：417 投稿日：2006/07/31(月) 13:44
必死過ぎなのは自分でもわかります。
気合い入れて可愛くしても無反応な彼がすっぴんで普通のポロシャツ着てる
元カノに見とれてるの見てると虚しくなります。
でも元カノが本当に戻る気ないならいずれは誰かを選ぶだろうし
それが私でも良いのでは？って気もあります。
ただ週末元カノが彼に抱きつくの見てしまってから
気持ちの整理がつかずにいます。

935 名前：417 投稿日：2006/07/31(月) 21:30
ご迷惑かけてごめんなさい。
一応報告だけ紹介頂いたスレでします。

307 ：417：2006/07/31(月) 21:27:19
なんだかあちらのスレでご迷惑かけたみたいでごめんなさい。
元カノが抱きついたのはヘビがいてびっくりしてって状況ですが
嫌いならそんな反射的にでも抱きついたりしないかと思います。
彼は張り切ってヘビを踏み殺してました。
ﾔﾏｶﾗｼとか何とか言う毒ヘビらしいです。
元カノの彼も彼に感謝してたから嘘ではなさそうです。
元カノはすぐに彼から離れて自分の彼に○○さんが助けてくれたの！って
駆け寄って彼には聞こえないくらいの声でごめんなさいって謝ってた。
彼は誰かがかまれるといけないからってぼそっと言ってたけど
それから私に対して気まずいからか落ち込んでか

335 ：417：2006/08/01(火) 12:11:21
なんだかいっぱい張られてて驚きました。
まとめて客観的に読み返すと私が必死でイタい人なのがよくわかる…。
元カノはその場では自分の彼にこっそり謝って私の彼にはお礼を言いました。
後で私が１人の時に謝りに来て他意はなかったって言ってました。

356 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/02(水) 07:46:11
この前彼が早くに寝た為夜１人でロビーにいたら
元カノカップルが来て3人で話しました。
途中元カノが席外した時彼にここで私の彼に会うの嫌じゃないか聞いたら、
元カノはすごく気にしてるけど自分はかまわない、
彼が馬に乗ってなかった間も元カノはここに来てたし本当に馬好きだから
来るなと言う気はないし私からも元カノにもう来ないでほしいと
ほのめかしたりしないでほしいしと言われました。
これが周りの擁護なんでしょうね。
更に結婚してすぐは新居だなんだとお金かかるけど落ち着いたら
馬を買ってあげるつもりだし、当然ここに預けるから
今までよりここに通う事になる。
417さんが嫌ならあなたの彼に言ってほしいと言われました。
私の彼も馬はやめないと言ってる以上私が我慢するしかなさそうです。

404 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/03(木) 12:07:53
皆さんありがとうございます。
私が望んでる事は何かと何度も聞かれてますが突き詰めると
バカバカしいかもしれませんが元カノになりたいんだと思います。
彼の心を自分のものにして、周りの人からも愛されて可愛くて…。
彼は結婚について心からどうでも良いと思ってるみたいです。
どうでも良いから｢しても良い｣んです。
私が結婚にこだわるのも元カノに対する嫉妬や憧れがあるからかもしれません。
そこまでわかってても諦める気にはなれません。
彼は好きです。大好きです。
元カノに行かないように結婚て鎖で繋ぎ留めていたい。
もし彼をここまで好きじゃなければスペックで割り切れたかもと思います。

405 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/03(木) 12:11:43
あと結婚後不倫だのｾｯｸｽﾚｽだのって話もありましたが
実際元カノに会ってからはしてません。
恋人らしい時間もあまり無い気がします。
元々ラブラブムードってわけでもなかったし、淡白な付き合いではあったけど。

440 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/04(金) 07:20:04
ご意見ありがとうございます。
友達には細かい話はしてません。くだらないプライドがあって。
彼とは私から付き合ってと言って付き合いだしたんです。
ちょうど元カノと別れて1年くらいで本人も
もうそろそろ忘れようと思ってたみたいです。
私は一度振られてて理由は元カノでした。
でも諦めず再度告ってもう1年経つしそろそろ次に行こうよ、と言って
付き合いだしたって感じでした。
441 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/04(金) 07:48:38
元カノは彼と２人で会うつもりはないみたいです。
元カノ自身自分の彼とうまく行ってるみたいだし邪魔されたくはないのかも。
元カノの彼は教師じゃなくて先生と呼ばれる職業の二世だし
結婚してお金ないから馬には来れないとか考えにくいから
私の彼はずっと片思いしながらこっそり元カノを見てる状態になるわけです。
いっその事こっそり２人で会って私を振るか元カノに幻滅でもしてくれたら良いのにと思います。

457 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/04(金) 12:56:28
先生は元カノの彼で実際は二代目か三代目か知りません。
元カノは悪くないし私に２人で会おうと呼び出されても困るだけだと思います。
彼は元カノと別れてからはクラブにはたまにふらっと行く程度だったみたいです。
靴がカビてたからずっとクラブの借りてたって言ってました。
でもオーナーともこれからまた真面目に通うと話して靴も買ってました。
私はあまり詳しくないですがそのクラブが気に入ってるから彼も元カノも
泊まりで行くような場所でも行ってるそうです。
近場のクラブの批判をオーナーや元カノとしてました。
458 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/04(金) 13:05:35
彼がどう思っていようと今は私が彼女で結婚も私次第でできます。
彼を嫌いでもないのに別れを考える気にはなれないのが本音です。
乗馬クラブには月2回くらい行きたいと言われてますが
どのくらいの確率で元カノに会うか考えるだけでブルーにもなります。
今日の夜か週末もう少しきちんと話し合ってみます。

485 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/04(金) 18:21:08
皆さんにアドバイス頂きながらレス返せないのは申し訳ないです。
昼休みとか出先で携帯から入れる事が多いのでごめんなさい。
彼の中で元カノが一番私が二番なら良いのですが
元カノとそれ以外ってカテゴリーしか無い気はします。
結婚式については確かに彼は地主一族ですが、皆近くに住んでる為逆に親族の
しがらみが色々あってやるとしても海外で家族だけとかにしたいそうです。
でもとにかく今度は皆さんが言うように思ってる事を
はっきり言えるよう頑張ります。

511 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/07(月) 07:38:07
週末はクラブは行ってないです。２人で話し合いました。
私はお嬢様ではないけどそんな低スペックでもないと思います。
元カノはお嬢様って雰囲気だけど詳しいとこは知らないです。
結婚の相談しましたが彼は相変わらず暗いです。
ヘビの件以来余計に結婚乗り気じゃないみたいです。
その辺突っ込んだらあっさりじゃあ結婚はまだやめとく？と聞かれました。
元カノに未練があるのが気になると言ったら彼女とは今は友達として
良い関係だし、彼女の幸せを願ってる。
自分と元カノの関係はそういうものと言われました。
そんなきれい事言っても元カノが好きなんでしょ？
それならストーカーみたいな事しないで正々堂々再アタックすればと言いました。

512 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/07(月) 07:46:02
そしたら私がどうこうではなく自分はストーカーみたいかを気にしだしました。
彼女は嫌がってるのか、はたから見てストーカーみたいかって。
結局私より彼女の方がずっと気になるみたいでした。
気がすむまで彼女にきちんとアタックしたら良いのにと言ったら
何だか話は段々違う方向に行って結局私は大げさに言うと
彼の恋愛相談に乗ったみたいな感じになりました。
これからどうしたらいいか決めかねてます。

553 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/08(火) 07:43:11
恋愛相談は言い過ぎかもしれません。
要約すると彼は変な意味じゃなく純粋に元カノを応援したいし
できればそばにいたいけど迷惑はかけたくない。
私との結婚は適当にした約束じゃないけど無理強いはしない。
彼女のことをそれなりの距離を保って見守ってあげたい。
自分の応援したい気持ちを元カノに誤解されたくはない。
でも私がストーカーと思うなら彼女に誤解されてるかもしれないから
何がいけないんだろう。
そんな展開でした。

554 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/08(火) 07:49:45
更にでも自分は私と付き合ってるからそんなこと思わないんじゃないかとか
言われるのでそうやって私がどう思うかより元カノがどう思うかが気になるのが
おかしいと言ったらそんなつもりはなかったけどそうとられたなら申し訳ない
417がこれで自分をイヤになるなら別れても良いと言われました。

669 ：417 ◆z81gXHd6h. ：2006/08/10(木) 12:45:58
スレ消費してごめんなさい。
彼から自分は417に対してちょっと無神経な事をしたかもしれない、
悪かった。と謝られ、その上で417が自分と結婚したい気持ちが変わらないなら
きちんと話を進めよう。と言われました。
ただ馬に関しては自分はもう元カノには未練はない。
417は気にし過ぎ。趣味を奪わないでほしいしクラブには相性ってのがある。
自分もいずれ馬を持ちたいしあそこなら安心して預託できる。との事です。
信じてみようと思います。
皆さんありがとうございました。

こんなスレまで立っててびっくりです。
もし何か変化があれば報告します。

よう。その後順調か?
完全に肝雄が吹っ切れたならいいんだが。

>>1
乙。まさか単独ｽﾚになるとは思わんかった。

>>23
元気ですか？婚約済みなら、時期的にカレ方のお墓参りに行ったりしたんだろうか。

>>23
元気そうです、
相手に結婚する気がスレから見てました。
身近に肝男みたいな女の子がいるから、肝男の目を覚ますヒントがあったら
コッソリ頂こうと思ってヲチってます。
がんがれ

＞元気そうです
元気そうでなによりです、だ。ゴメ

>>26
417の新たなネタ提供を待つ間、その肝子について語るのはどうだい？

女で肝か・・・結構珍しいな

実は週末互いの親に挨拶に行きました。
彼の家はとても広くてインターホンは防犯カメラ付きで門は電子ロックだし
とにかく私の家とは違って圧倒されました。
私の親も彼の容姿や態度がとても気にいったらしく喜んでました。
うまく行き過ぎて怖いくらいですがこのまま順調にいってほしいです。

彼親の反応は?

ご両親は感じの良い方でした。
息子を信じてるから息子の選んだ人なら問題ないだろうって感じです。
あと乗馬クラブの会員にもなりました。

今んとこうまく行ってそうでよかったね。
せっかく会員になったなら乗馬を楽しめばいいよ

元カノのことはまだ気になる？

>>28
2レスで肝子は消えたなw

個人的には肝子のﾈﾀも聞きたい。

彼の愛って何で計れるんでしょうね。
挨拶に来た時は会話も態度も爽やかでスマートで私の親に気に入られたい気が伝わってきて
と言ってもいつも通りなんだとも思いますが、やっぱり連絡は私から。
結婚式や新生活の話も私からふるばかりです。
幹事とか取り仕切るのが好きな人なだけに不安になります。
でも男の人ってこんなものですよね。
彼の希望はあまり派手な式はしたくない事くらいのようです。

結婚式の準備なんてそんなもんよ
結婚準備の本なんて読む男いないでしょ

ただ新生活は・・・どうなんだろうね
どういう家に住みたいとかどういう風に家計を動かすとか
そういうのもないんだ？
聞くだけ聞いて気のない返事なら417の好き勝手にしちゃえば？
つか指輪はもらった？

そりゃ男が惚れて417を嫁にもらいたいと思とる訳じゃないの
分かってて、結婚する話進めてるんでしょ。
まあ結婚しても良いかぐらいなんだから、尚更結婚準備なんて
面倒くさい事この上なし。417が進めてくしかないでしょ。

>彼の愛って何で計れるんでしょうね

今までのﾚｽであなた以外は冷静に計れてますが何か?

恋愛サロンのほうが良かったかなと思ってみたり

これまでも417のプッシュで物事が進んできたんだから、
今後もそうだと思ってるだけでしょう。

ｶｶｱ天下になる予感

指輪は私から言い出せなかったんですが彼のお母様が
私のあげても良いけど若い人はそんなの嫌でしょうからちゃんと
きれいなの買ってあげなさいって言ってくれました。
家は土地があるから建ててくれる話もありましたが彼が実家を離れたいと言い
多分マンション買うと思います。
援助して下さるそうでもっと早ければ税金取られなかったのにと言われました。
気のせいかもしれませんがご両親の前ではやたら幸せそうに振る舞う彼の
私と２人の時とのギャップが怖いです。

外面良雄なんだからしかたないな
本性を見せるのは417だけ、と思えば気がすむのでは

肝雄に新たな名前がｗ
なんかホント、肝が肝である所以以外は条件いいのな。
これからも内外のｷﾞｬｯﾌﾟには耐えなければならない。
しかも外面がいいだけに誰かに悩みを打ち明けても
わかってもらえる確立は低い。
そんなこと分かってて結婚進めてるんでしょ?

専用スレ作って貰って、ここに落ち着いたみたいね〜
あれだけいろんなスレで追い出しくらったのに、
めげずにいい根性してるよ。

不安がってるけれど、彼を諦めるつもりはないんでしょ？
その根性で、どーにでもなりそう。

でもマジ外面がいい旦那には苦労するだろうなぁ・・
なにも茨の道を行かんでもとも思うがね。
でももう決めたんでしょ？根性で一生乗り切ってちょ。

こーなったらﾏﾏﾝを味方につけるんだね
そんな要領の良さが417にあればだけど。
まあ天然が気に入られることもあるし
失礼なことさえせずにいればいっか。

全部読ませて貰いました。
カッポー板の「彼氏彼女の元恋人が気になる」のスレから来ました。
417さん切な過ぎるよ…
貴女が病気等にならないことを心から祈っております。
私は三股や浮気を元カノとされ、胃潰瘍や鬱病になってしまいました。
どうか幸ありますよう.....

久々にこの板きたらこんなスレが。
417さんには俺の分まで幸せになって欲しいわ。

今は結婚に向かって進んでる時期だから、いろいろ悩むことがあっても耐えられると思うんだけど、
結婚して、仮面夫婦状態が日常固定化したときが心配なんだよなー
もし子供できなかったり、何か悩みができても肝雄には相談できなかったりしたとき、
417が精神的に壊れちゃったりしないかと。
オバちゃん考えすぎかね。

>>50
ああ、不妊治療に消極的で、元カノファミリーと「家族ぐるみ」のお付き合いには積極的、とかね。
目に見えるようだなあ。
この板でずっと見守るにはもってこいだｗ

肝雄ってホントきもいよね
私ならそんな男とは結婚しない
結婚したら不幸になりそう

さんざんみんなそう言ったけどね、聞かない。
ﾚｽが一方通行なんで本当はﾌﾞﾛｸﾞの方がいいと思うんだが。

つか、４１７はどのスレを渡り歩いたんだよ・・・
いろんなとこでスレ住人に追い出されても、新たなスレに登場してただろ？
自分は、冠婚葬祭板のスレは知ってる。でも化粧板は見てないや。

馬スレ→化粧板→馬スレ→結婚することになりました→ここ
だった気がする。

彼の愛が計りたければ
「私ともし別れたらそばで見守って幸せを祈りたいと思う？」と聞けば良い。

ま、36の一行目で「こいつ完全に可哀想な私に酔ってるな」と
再確認したわけだが。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1154623997/l50
この１も結婚しないほうがいい相手と結婚したという点では同じ

ほしゅ

どうしたんだろう
何か大変な事でもあったかな…

初めてココ読んだけど
417もその彼もすっげーむかつくわ。
彼には元カノ元カノでイライラするし417は417でムカムカくるし。
ホント自分に酔ってるね、まぁがんばれば。

便りがないのは無事な証拠･･･と思いたい。

>>59
４１７は、少女漫画のヒロイン気取りだからｗ
こんなパターンの漫画、昔あったよなぁーと思うし。
きっと胸キュン状態で楽しいんだろう。
まぁ漫画だから次の展開が気になる人も多いね。

風邪引いて週末寝てました。
彼は多分クラブにいたと思います。
電話中たまたま決まった時間になると流れる音楽が流れてたから。
あえて私からどこにいたのとは聞いてませんけど。
でも結婚して一緒にいれば彼の気持ちも変わると思うんです。
別に可哀想な自分に酔ってる気はないし本当は愛されたいしキスとかしたい。
でも今少し我慢して彼との一生を手に入れられるなら
その方が良いなって思うんです。

ええっ、チューもなしなんでつか？

思えば彼からしてくることはしばらくないですね。
拒まれはしないのでずっとﾁｭ-してないわけじゃないです。
でももともとベタベタしたがるタイプじゃないから。

まずは、風邪治ってよかっね。病み上がりは油断せずお大事に。
えーと、それがどういう内容の欠点や問題であっても
｢結婚したら変わってくれるはず｣
と思って結婚しても変わったりしないよ。
むしろ結婚前よりそれに苦しめられると言っていい。
無いものねだりしてるだけじゃん。
一番に愛されて結婚したいならその男じゃない、
417には妻と(産めば)母という｢役割｣が与えられるだけだと
みんなもう1000ﾚｽは言ったよね?
ぜんぜん解ってなかったの?信じられない。

しかも肝雄よ、婚約者が伏せってるのにほっといて乗馬かい。

人は、自ら変わろうとしなければ、変わらないよ。
奥さんが旦那を変えようと努力して、変わった人って見たことない。
旦那が変わったとすれば、奥さんへの愛情があって、
自分自身がしっかり変わろうと決意して、という前提があってこそ。
肝雄は元カノに堂々と会うために結婚するんだから、変わるわけないどころか、
ますます悪化するだけだろうに。
暇があったら417は今までのログを最初から読み直してみなね。
改めて読むと、けっこう「あっそうか」と新発見することって多いよ。

しかし実際は愛がないと知ったら親御さんは悲しむだろうな。
玉の輿ならかんけーねーや、それくらい我慢しろ結婚しとけしとけ!!
っていうDQN親なら別だろうけど。

DQN親なの鴨よ？
これだけプライドのない人間には、親も相当おかしな人間じゃないと
育てられないよ。
417が育った家庭って、一見ふつうに見えるけど、中に入って見ると
かなりいびつで歪んだ家庭なのかもね。

>>68
あ、それ、うちのこと。
下らないプライドはあるんだけど、自己評価は低いです、私。
そういう人の気持ち痛いほど分かるから、そこは叩かないであげて。

まあ、親を憶測で叩くのはよそう。
私も、親が知ったら悲しむんじゃ?って思って書いただけなんで。
お見合いならともかく、一応恋愛結婚の形を取ってるんだし。

>でも今少し我慢して彼との一生を手に入れられるなら
>その方が良いなって思うんです。

言っちゃ悪いけどすっっっっごく浅はかな考えだよね。
これからの苦労が果てしないってのにこの人は･･･

追記。
何を聞いても上のようにしか考えられないなら
もう答えは出てるんだよね。
レスも結構無視してる場合が多いし
その場合掲示板という形式は不向きだと思うんだけど
前々から勧められてるブログを作るという話は
４１７はなんで完全スルーなの？
携帯からでも作れると思うよ？

789 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2006/08/24(木) 14:15
好き同士で結婚してもいがみ合うケースが往々にしてあるのに
最初からそれ程好きでもない相手と結婚したらどうなるんだろう。
それでも、昔の見合いの結婚なんてほとんどそういう状況だった
わけだから大丈夫なんだろうか。
歳も歳だからって事で割りと早い段階から結婚前提で付き合ってた
が、籍入れる日が近付いてて鬱入ってきた。こんな理由で結婚したら
罰が当りそうだ。彼女にも申し訳ない気がしてきた。

>>62

＞彼は多分クラブにいたと思います。
＞電話中たまたま決まった時間になると流れる音楽が流れてたから。
＞あえて私からどこにいたのとは聞いてませんけど。

そんな些細な事、聞けばよい。なんで聞かないんだ？
聞かない事によって、今の状況に酔ってるとしか思えないんだが？

＞別に可哀想な自分に酔ってる気はないし本当は愛されたいしキスとかしたい。

酔ってないと言いつつ、やっぱり酔ってるとしか思えないし。
「本当は愛されたいキスしたい」・・・てそのセリフがな。

＞でも今少し我慢して彼との一生を手に入れられるなら
＞その方が良いなって思うんです。

やっぱり酔ってるよ・・この人。
「我慢して彼との一生と手に入れる」
どこのドラマだよ？

ほんっと都合のいい書き込みにしかレスしないんだね♪
しかも、常にずーーーーーーーーっとただただ淡々とした口調、個性というか、何かあなたの光るもの、訴えたい気持ちがちっとも感じられない。
きっとあなたは彼の前であまり笑ったりしないでしょ？
あなたの強みはなんですか？彼に対してこれだけは！といえることはありますか？

まあまあ、あんまり叩くと来てくれなくなっちゃうよ☆

え？
417ってキスもまだなんだ・・・もう終わってるジャン

>>77
最近はｷｽしてないだけだろ

肝雄と結婚するなら一番に愛されての結婚は諦めなくちゃいけない。
一番に愛されたければ肝雄は諦めなくちゃいけない。

二者択一だよ、その事解って結婚決めたんだろうね?
言っとくけどどれだけ時間が経とうと
417を｢自分の子供の母親、家族｣として大切に扱う事はあっても
｢一番に愛してｷｽする女｣になる事はまずないと言って過言ではない。
この場合、肝雄の優先順位は子供＞自分の親＞417
娘が生まれた時に嫉妬したりしないで欲しいものだ。
だって肝雄と結婚するということは
それを甘んじて受け入れるという事だから。
だけど夢見がちな417にこれが受け入れられるのかな?

>しかも肝雄よ、婚約者が伏せってるのにほっといて乗馬かい。

それが肝雄クオリティｗ

ｷｽもHも最近はしてないけどしたことないわけじゃありません。
乗馬クラブに行ってたのか聞いたらあっさり認めました。
別に隠してたわけじゃないし聞かれなかったから黙ってたって。
彼の前では笑わないとかはないですよ。
すごく明るくて話して楽しい人だから他の人といるより笑う事多いです。
それでもやっぱり結婚したら苦労は多いのかな？
別れて一生一人でいてもそれはそれで苦労はあるだろうし。
そう思うと好きな人と結婚できるなら幸せかなとも思ったりします。
問題は彼が元カノを一番に思ってる事だけなんですよね。
それが寂しいんだけどそうは言っても私は二番目には来るワケだし
そう思うとよくわからなくなってきます。

>>81
彼にとって二番目って・・・何でそう思えるの？
もうキツイこと言っちゃうけどさ、
話聞いてると彼の中では元カノが唯一無二の大事な存在で
その他の女はもうどうでもいいみたいな感じじゃん。
彼にとっては元カノしか恋愛対象じゃないんだよ。

ダントツ一位は元カノ一人だけで、あとの女はその他大勢でランクさえない。
417はその他大勢からたまたま引き当てられただけに過ぎないっしょ。
彼にとって417の変わりの存在はいくらでもいる。
だから彼はことあるごとに別れてもいいと言ってるんだよ。
417と結婚する気になったのは元カノと結婚できないなら
どうせ誰と結婚しても同じだからと思ったんだろうね。

でもまぁ417も一人になるのは嫌だし自分が好きならそれでいいという
自己満足で結婚したいみたいだし、ある意味利害関係の一致でいいと思うよ。
でも愛されているっていう期待は捨てるべき。割り切って結婚しなよ。

変わりの存在→代わりの存在、ですた。

もうあんまり進展なさそうだから、このスレ来るのやめるわー
同じ話の繰り返しだし。

>>20にある485での発言と矛盾してるしね＞私は二番目
やっぱネタなの？

人の話に耳を貸さない割には覚悟も感じられなくて
それがみんなイライラするんだろうな。
悩む気持ちは解かるよ。解かるけどね。
結婚したっていいと思うよ、ただ得る物がある代わりに
諦めなくちゃいけないものもあるよってこと。
結婚なんて好き合ってる奴としたってなんらかの苦労はあるだろうに
自分に愛も無い奴と結婚したってどれだけ守ってくれるのやら。
ただまあ、金だけはあるみたいだから愛のない分
金の問題では苦労しなくて済むのかもしれないけどね。

別に、肝雄が元カノ一番だっていいわけよ。
心の中で美しい思い出として取っておけるならね。
それはそれで、ちゃんと妻になる417を大事にしなくてはいけないのに
それが全く出来てない。（もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだが）
カゼひいた417放って元カノにストーカーしに乗馬かよ
おめでてーな。
（そりゃ417が実家暮らしなら看病は心配ないだろうが
　場所が場所だけに無神経じゃないか？）

>83の言うように417も肝雄もそれぞれ割り切った方が
結婚は上手くいくよ多分。

やっぱり私には彼を諦める事はできません。
だから一番に愛されるのは諦めますけど一番になる努力はします。
確かに彼の中で元カノが一番でそれ以外はみんな変わらないかもしれないけど
私と結婚しようと思ったならやっぱり元カノ以外グループでは
私が一番だったんではないでしょうか。
つまり二番目って事ですよね？
結婚したら例え元カノには勝てなくても417を大事にしなきゃ、
他の女とは別格って意識が出ると思います。
今でも少しずつ出てきてると思います。
だから私は二番だと思うんです。
彼の中で私が確実に二番手で、しかも一番の元カノとはもう終わってる
それなら私は手に入る中で一番だしそれでも良いって気になってきました。
彼を知る人は玉の輿、良かったね、等言ってて元カノが気になると言っても
確かに元カノは可愛いしお嬢様だけど結婚するのは417なんだし
終わった事だよ、マリッジブルーなの？って言われました。
これからは元カノの前でも気にしてる素振りは見せずに婚約者として
いずれは妻として堂々としてくつもりです。

>別れて一生一人でいてもそれはそれで苦労はあるだろうし。

肝雄と別れたら一生恋をしないなんて思ってるのは、
残　念　な　が　ら　付　き　合　っ　て　る　う　ち　だ　け　。
で、あんたやっぱりこの発言は自分に酔っちゃってるよ。
別れて少ししてみなよ、絶対絶対、別の人と恋に落ちるから。
絶対その人のことを肝雄の比じゃなく大好きになるから。
そして愛し愛されるめくるめく幸せにクラクラしながら
「ああ、これが本当の恋、真実の愛！
　肝雄との別れなんて、素敵太郎さん（仮）と出会うための小粋な序章だったのだわ！
　この世の生きとし生ける全てのものに祝福をーラララー」
って心の中で絶叫する、そんな超絶幸せな婚約時代を迎えるに決まってるんだって。
それで一生、お互い一番に愛し合って幸せになりな。
あんたが今持ってるのは愛なんかじゃない、ただの醜い執着心だよ。
だから誰も祝福しないんだ。分かるか？
ちっともめでたくない結婚、はっきり言って不幸への門出だよ。
ヤメロヤメロ。

ついに脳内変換で(元ｶﾉを抜いて)私が一番愛されてると言うことになったか。まあそう思わんとやっとられんわな。

そらみんな一応婚約にはなったんだから
そのまま話が進むようには言いますわな。
自分の一言で破談になったなんてやだし。

玉の輿いいじゃん。早く指輪もらって入籍すれば。
ただしかなりあとで｢やっぱり本当の運命の相手がいた｣
とかいって不倫するのとかやめてね。

覚悟があるならいんじゃない。
私には覚悟というより
｢ﾔﾀﾞﾔﾀﾞあのｵﾓﾁｬじゃなきゃﾔﾀﾞ!!｣と
床でｼﾞﾀﾊﾞﾀしてる状態にしか見えないけど。

とりあえず子供は作るな

またブログの事が華麗にスルーされている件についてｗ

肝が風邪の417を置いてクラブいったのに
>他の女とは別格って意識が出ると思います。
>今でも少しずつ出てきてると思います。
と妄想入って来てるもんなあ。
ほんと自分に都合の悪いことはフィルター通しちゃうのね。

どうせこのﾚｽも華麗にスルーなんだろうけどｗｗｗｗ

壮大な釣りの気がしてきた。
マジなら妄想の世界に逃げ込んだか。

＞結婚したら例え元カノには勝てなくても417を大事にしなきゃ、
＞他の女とは別格って意識が出ると思います。
＞今でも少しずつ出てきてると思います。
この二行の妄想が凄いｗ
とりあえず、あなたが彼に「他の女とは別格」だと今現在少しずつ思われている
具体的なエピソードを教えて。
それと、キスとエッチはそろそろした？
元カノと再会後からは全然してない、ラブラブとは果てしなく遠いってわかってる？
元カノのことは棚上げにして、愛されて結婚したいとか、夢見すぎだから。

もう417は「それが大事」歌ってればいいよ

久しぶりに読んだ。すげえ脳内妄想炸裂ｗ

＞結婚したら例え元カノには勝てなくても417を大事にしなきゃ、
＞他の女とは別格って意識が出ると思います。
＞今でも少しずつ出てきてると思います。

誰かも言ってたけど、そんな意識あったら婚約者置いて
ワケ有り倶楽部に誰も行かないよ。
婚約期間って、式場やら新居やら探したりで忙しく楽しい時だと思うんだけど
肝男さんはヒマなんですねｗ

どうみても肝男内での重要度が新生活への準備＜乗馬になってます。

417へ、肝男からは　愛　さ　れ　て　な　い　からね、
一番も二番もないの、肝男が愛しているのは元カノで、それ以外の女性は
婚約者の417であっても　ま　っ　た　く　愛　し　て　い　な　い　からね。
そこんとこ勘違いしてる。

だから、肝男と結婚したいなら
「元カノの次、二番目に愛されてる私は、元カノを除外すれば一番に愛されている」
とかわけのわからないロジックを述べていないで、
「私を愛してくれないストーカー男の慰安婦（これもあやしいが）兼家政婦になる」だけの、
幸せでもなんでもない結婚だということを理解してね。

このまま行くと、417は将来肝男を刺しそうだなー
自分の都合のいいところだけ話を聞く人だし、でも現実はそうじゃないからね、
そのギャップでいつか暴発する。

>>95に同意。

肝男の中では、元カノ：スペシャルナンバーワン（他に比べようがない）
417＆その他大勢の女性：同着２位（この中で誰がトップかなんて関係ない。
というかドンケツもトップも程度は同じ）

いくら「元カノをのぞけば私がトップと自分に言い訳しても、いずれ自分を
ごまかせなくなる。
でもそれは肝男が悪いのではなく、417が自ら望んで選んだ道。

無理にでも結婚したらもしかしたらそのうちに…と
一縷の望みにすがって結婚すると言うなら本人の勝手だけど、
「何だかんだ言って既に愛されてる」ってのは妄想だよね。

まあいいんじゃない?
一生自分を誤魔化しきればそれも幸せかもよ。
是非優雅な有閑ﾏﾀﾞﾑ生活を楽しんでくだちい。

417が肝男を諦めないのは、なんだかんだ言っても
やっぱり肝男が金持ちだからなんだろうな。

妄想大爆発。
もしかして悩みすぎて病んできたんじゃないのか？大丈夫か？
ここで相談してないでカウンセリングでも受けに行ったらどうだい？

愛されてるってもちろん元カノにはかなわないのはわかってます。
ただその比較はともかく私が彼に大事にされてるかどうかで言えば
親切だし丁寧に扱ってくれてるしお金もかけてくれます。
世間一般から見れば良い彼だし私は恵まれてるのは確かです。
元カノが例え女神様でも私は私でやっぱり大事っていう存在になれたら
それもありなんじゃないかなって思ってるんです。
妄想なのかな…？

>>101
あなた、その彼以外の人と付き合ったことある？
っていうか男性に愛されたことある？

＞親切だし丁寧に扱ってくれてるしお金もかけてくれます。

こんなの彼氏じゃなくてもしてくれる男の人、たくさんいるよ…。
なんか可哀想な人だ…。

彼は初めてまともに付き合った人です。
私はそんなにモテる方じゃないしどっちかと言うと人見知りするから
男友達もあまりいません。
私の周りも結構そういう地味系の子が多くてプレゼントとか
乗馬クラブの入会金等払ってくれた事とかびっくりされる事が多いです。
やっぱり嫌いとかどうでも良ければそんなにお金はかけないかなって
思ったんですがそういうものでもないんでしょうか？

>>103
>>88みたいな意見にはどう思うの？
私も、何も肝雄と結婚することないと思うんだけど。

>>101
>妄想なのかな…？

妄想です。それも病気のレベルの

肝雄も付き合うなら女選べよ・・・と思った。
417みたいなのを地雷女って言うんだろうなぁ。

＞私はそんなにモテる方じゃないしどっちかと言うと人見知りするから
＞男友達もあまりいません。
この文章からも、「もてないのは人見知りするからなんですぅ〜私自身が駄目なワケじゃないんですぅ〜
スペックは悪くないんですぅ〜」という主張が滲み出てる罠。
ただ単に地味（もしくはブサイク）でメンヘラ臭いから男と付き合えなかっただけちゃうんかと。

いや、417は肝が初めてなのはﾓﾃないほうだからで
更に人見知りだから男友達すらもいないという風に
書きたかったんだろうと思ったんだが。
私は、最初からずっと肝とは別れた方がいいと言ってきたんだけど
最近はもう結婚すればいいんじゃという気がしてきた。
飽くまで社会生活としての結婚と捕らえれば
肝のようなｽﾍﾟｯｸの相手と結婚するのは正しい判断と言えるし
肝はどうせどんな女であろうと元ｶﾉ以上に
満足しないだろうし(心の中の美化ゆえね)
このまま別れても今度は417が肝子になるだけのような気がしてきた。
本心では417目覚める→肝のｷﾓさに気付く→
すっぱり別れる→自分にとっての本当の幸せを探す
という風になる事を心から願っていました。
でもどうしてもしたいならそうする方が本人は幸せかもしれない。
決めたなら、その先生じるかもしれないﾘｽｸ、問題、責任、
それと後悔すらも受け入れる覚悟を持って結婚して下さい。

それが417のしようとしてる結婚です。
どうかお幸せに。

ホント視界狭窄というかなんというか…
お金をかけてくれる、と思うポイントがずれてる。

乗馬クラブの417入会金は、肝が大手を振って乗馬クラブへ行くためのキップみたいなもん。
417が行きたくてたまらなかったエステ代を全額出したとか言うなら別だけど。

ちなみに417に買ってくれたプレゼントってなんなんだろう？

>>101
大事にされていないから２ちゃんで相談することにしたんでしょ？
あなたのレスは大事にされていて幸せな人のものではないよ？
乗馬クラブの入会金だって、「あなたのために」払ったものではないでしょう？
あなたはむしろ行きたくないし、彼に行って欲しくもないんでしょう？
大事にされるってそういうことじゃないよ。もっと気持ちを大事にしてもらえるもの。

「これを逃したら後がない、しかも相手はハイスペック！」という
自分の正直な気持ち＆客観的な事実をしっかり認識した上で突き進むなら止めないよ。

>>107 私も今までさんざん、別れたほうがいいと書き込んできたけど、
けっこうお互いにメリットある結婚なのかもしれないと思うようになってきた
ただし417がもう二度と、元カノと自分を比較して卑屈になったりしない覚悟ができるなら。
割り切りと開き直りで、自分なりの人生を掴んでほしい。
何かあったとき「こんなはずじゃなかった」ではなく「これが私の行動の結果なんだ」と言える人でいてください

もういいよ、結婚しちゃいなよ。

ただし、
幸　せ　な　結　婚　で　は　絶　対　な　い
ということは分かっていて自分で選んだんだから、
後からどうしてこんな人生にと自分を哀れんだり、
元カノカップルを巻き込んだり、他の人にあたったり迷惑かけずに
自分ひとりでひたすら耐えなね。

恋愛結婚後に愛情のなくなる夫婦もいるしね、
417の場合は始めっからそうだったってだけ。
愛情なくても経済的には恵まれてるから、その中ではラッキーなほうだよね。
よかったね。

ネタであって欲しいってくらい自分や物事をを客観視できないDQNだな・・・
でもまぁ417くらい頭悪ければ肝雄とｹｺｰﾝして
第三者から見て明らかに悲惨で不幸な妻になったとしても、
それに気付かず何とかやっていけるんじゃないかね

何か最初は同情したけど、だんだん内容が「肝の心は元カノでも表上は私に向いてるから、それで満足なの。」
て結果出してると思うんだけど・・・。
それにお金とかﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくれるから、愛されてる証拠。と思うのはいかがなもんでしょうか？
結局愛がなくてもお金とかあればいいって事でしょうか？
これがお金がない肝だったら417は結婚したのでしょうか？
本当に愛がほしければ、今いる肝との間にはないよ。
最初の人なら余計このまま偽りの愛で417の人生終わりでいいのですか？
もう少し冷静に考えてみたらどうですか？

要は金もってる肝雄と結婚しときたいだけ
耐えられなくなって離婚しても慰謝料ｶﾞｯﾎﾟﾘ

そのために自分の妄想の世界に入って、自分を納得させてる
そのために２chで賛同または同情を得ようとしている

そうとしか見えない

頭では>>114でも「ま、いいか・・・仕方ない」って思えるけど、実際は辛いと思うよ・・・。
それほど好きでもない相手ならともかく、本気で好きな相手ならね。
恋愛経験の無さがそうさせるんだろうけど、茨の道を選ぶのはある意味凄い。

別にお金あるからって理由で結婚決めたっていいと思うけどなー
お見合いだって近いものはあるし。

２ちゃねらをも根負けさせる417のガンコさ、というか執着心ｽｺﾞｽ

>>116
いや、別にそれならそれでいいと思うが
口先ではお金目当てと割り切らず、妄想に入ってるから痛いのでは

>>116
お金持ちってことで割り切って結婚しろというアドバイスは今までにもさんざんされている。
それなのに、”でもそれじゃつらいんです〜。でも別れたくないんです〜。”
のデモデモちゃんで、
何一つ解決策の見出せないまま結婚したらどうにかなるかもと
現実逃避してるからこうなってる。

>>112
なる程！！
417は気づかないから、不幸じゃないかも。
まさにその通りだとおもう。

来ないねー

男じゃなくて、417が肝子なんじゃないの？＞スレタイ

とりあえずageてみるか

男も相当キモイが417もそうだなｗ
しかし廃ってるな。以前の活気が懐かしい。

このところ結婚話もきちんと進んでたので書く事ありませんでした。
でも週末２人で飲んでたら彼が疲れてたからか泥酔してしまいました。
もともと強い人ではないけどあんななるのは初めて見ました。
私が酔った勢いで元カノを忘れられそうか聞いたら
｢いつも心配かけてごめんね。確かに俺は○○(←元カノ)が好きだよ。
あんな子他にいないし忘れられそうにないよ。
でもお前の事は大事にするよ。
こんな俺でごめん｣
みたいな事ずっと言ってました。

彼の話は支離滅裂でしたがひたすら私に謝って、元カノがどんな
良い子か、どんな好きか語ってはまた私に謝って、こんな自分と結婚
考えてくれてありがとうと言われての繰り返しでした。
彼自身あんなに酔ったのは久しぶりで何も覚えてないそうで
何話したかは教えてません。
あんな順調だったのに自信なくなってきました。
黙って話を進めるか、彼に素面の時にきちんと話すか決めかねてます。

　本心が聞けてよかったじゃないか。
スレでみんなに言われているよりは
大事にしてくれそうだし万事順調とは思わないの？

>>125
もう一度聞くけど、>>88のような意見にはどう思うの？

実際に元カノは素敵な子なんだろうけれど、
彼は「思い出の中の元カノ」（もしくは妄想の中の元カノ）にどーっぷり浸っちゃってるんだね･･･
なんだか昔の自分自身を見ているようだ。はー。

結婚準備が進むにつれて肝雄はプレッシャーと
可哀想だけど可愛い俺っていうナルシストモードに拍車かかりそう。
重症のマリッジブルーにならないといいけどねぇ。
しかし言った事覚えていないって一番タチ悪いんじゃないの？
その肝雄に付き合ってあなたもメンヘラにならないといいけど。

だからもういいじゃん。
そんなんわかりきってた事じゃん。
それでも結婚したいんでしょ?
だからあえてやってるんでしょ?何を悩んでるの?
ただ愚痴りたいだけ?

何度も言うけど、あんたの話はブログ向きだからそっちで
やった方がいいと思うんですけど。何とか言えよ。

>>129さんはどうやってその状況から脱したんですか？
私は前書いたようにモテないしやっと彼氏ができて、更に見た目もスペックも
良い彼で周りは勿論自分自身びっくりしてるような状況です。
別れても次があるなんてやっぱり思えません。
妥協すればあるかもしれませんがそれすら怪しいです。
歳も歳だし若い頃よりモテるようになるとも思えません。
このところ彼に私を大事にしなきゃとか結婚する自覚が出てきてる
みたいに思えてこのまま結婚したらやっぱり彼は変わるだろうと
思ってただけにショックが大きいです。

まだそんな期待してたのか…

なんかさーそーやってウジウジしてっから
いつまで経っても肝に振り向いてもらえないし
他に男も出来ない気がするんじゃないの?

スペックいいだけでラッキーだと思っとけ。
どうせ都合の悪いレスは全部スルーだから
読んでも脳からだだ漏れでしょうけど。

私の事は好きじゃないのか女として見てるのか聞いたら
417は417で好きだと言うのでそれでもHもキスもしないって話したら
ごめんねとキスされてそのままベッドに連れてかれて
でも泥酔してた彼は寝ちゃったからグラス洗って帰ってきました。
ブログは時間がないのと個人情報が心配なのでごめんなさい。
登場人物が有名な方と関係が深かったりもするから
迷惑かかると悪いと思って。
せっかくスレ立てて頂いたから報告だけはしようと思うんですが…。

ブログはやばくなったら自分で消せるけど
２ちゃんのログは残るんやで

2ちゃんの方がやばいと思うんですが…

ホントにプライドないんだね。

いい加減、覚悟決めたら？
肝男と結婚したいなら、愛されたいとか寝言言わない、元カノのことも胸にしまっておく。
愛されたいなら、肝男と結婚しない。
417の悩みには、
1．肝男と結婚したい
2．肝男に愛されて結婚したい
しか選択肢がないので、417本人にもこっちにもどうしようもないし、相談する意味がわからん。
愚痴吐き場が欲しいなら、ブログかチラシの裏に書いといて。

>>132
うーん。ご指名いただいたので書きますが･･･
私の場合は時間の経過と新しい恋を3回ほど重ねることで「元・初カレ」を思い出にすることができましたよ。

でも、417から彼への想いと、彼から元カノへの想いって私には同質に見える。

この人が殿堂入りNO.1で、その位置には誰もたどりつけないって勝手に思い込んでるの。
あのとき抱きしめて愛してるって言ってくれたとか、あの人を理解できるのは私しかいないとかそんな理由でね。
（実際に過去の私がそうでした）

今にしてみればただの執着だったって思えるんだけど、渦中にあるとなかなか認めづらいのも事実。
でも、少しだけでいいから、考えてみてね。

色々アドバイスくださった方ありがとうございます。
129さんもありがとう。
やっぱり私は彼以外考えられないし結婚相手としてもスペック含め
最高だと思います。
皆さんが言う通り何を言われても考えは変わらないかもしれないし
ご迷惑なようなのでそろそろ立ち去ります。
ブログつくる程の時間やマメさもないのでこれっきりに
なってしまいそうでごめんなさい。
今までありがとうございました。

>>141
スペックに惚れている訳ではないって前に言ってたけど、
その割りに何かと高スペックを強調してるよね・・・この矛盾に自分で気付いてる？

まぁなんだかんだ言ってるけどさ、
モテない自分が予想外の高スペックを捕まえられたもんだから、
人間性に訳ありだろうが今更逃してたまるか！ってのが本音なんだろうね。

性根の卑しい人間同士、お似合いだよ。
「これでいいんだ、幸せだ」と思い込む生活をこれからも送っていって下さい。

別にｽﾍﾟｯｸ高いからでもいーと思うよ。
まあこの先はあんま大声で人に
ｽﾍﾟｯｸｽﾍﾟｯｸ言わないほうがいいと思うけど。
そのへん割り切って結婚したんだと思えば
余裕も出ていいんじゃまいか。

>>143
そうやって「スペックがいいから割り切って結婚します！」と
開き直ってれば潔いんだけどね
そしたらこの件もあっさり終了になってただろうね
417は全然そうじゃないからな〜
「彼が大好き、スペックじゃ割り切れない」とか言っちゃってるしｗ

もう勝手にしたらでFAなんだけど子供ができたら…
こんな自分だけが可愛い自己中両親に育てられるなんてかわいそう

>>141
　こら！ちゃんと事後報告しろよ！何のための専用スレだと
おもってんの！

もういいよ　秋田　新展開もないみたいだし

最近のトリュフ話で考えるようになったけど、
「スペック」って何ぞや？
と考えると、所詮「他人に自慢出来るポイント」でしかないと思った。
高収入。生まれ育ちのよさ。高い社会的地位。
こういう人と結婚すると、
みんなに「幸せだね」「羨ましい」と認めてもらえるじゃない。
所詮それだけのことかと。

重要なのは、417がどんなスペックを望むか、だよ。
既に高収入があり、家柄しきたりを嫌い、
夫の社会的役割を内助せず自分の社会的役割を大切にしたい、
という女性に取っては、
男の収入も家柄も地位も全部邪魔なだけだろう。
417の望むスペックと肝男が満たしたスペックが合致するなら、
初めて417の幸せになるだろうよ。

417が肝男に望んでいるのはただひとつ、「愛」のように思えたんだが。
それさえあれば、収入も家柄も地位も関係ないんじゃないの？
それなのに、収入も家柄も地位を「高スペック」と称して大事にしてるから、
どっちを追いかけたいんだよ、と聞いててイライラするんだ。

モテない子が生まれて初めて彼ができて有頂天になっても良いじゃん。
更に他人の羨ましがる男なら手離したくないのも自然じゃない？
そして相手を好きなら愛されたいとも思うよ。
好きって気持ちとモテない地味子って劣等感から別れたくないし
相手も自分と別れる気はなくてしかも大事にする宣言までされて
別れを切り出せる程強い人なんてなかなかいないと思う。

いやー…これが恋愛だったらそれで済むけど
結婚だからねぇ…一生の問題だよ?

>>148
今までのレスを全部読んだ上でそんなこと言えるならある意味すごい。
あるいは本人乙。

でも良い悪いとか本人の幸せとかは客観的にはわかるけど
自分の問題で感情的になるとスパッとは割り切れないもんだと思うよ。
痛い目見るしかないんじゃない？
反対されて諦めたりしたらそれこそ一生ウジウジ後悔して
ｷﾓｵ以外は男じゃないみたいな状態になるだけな気がする。

>>151
だから、恋なら痛い目何度でも見りゃいいんだよ。
でも、「結婚」で相談してるんだから、
やめろとか現実を見ろとか目を醒せになる。
みんながみんな、結婚で痛い目見て一生もしくは数年を棒に振ることに
耐えられるわけではない。

本当に好きだったら、今の状況は辛すぎるからいい加減自分から終わらせると思うよ、普通なら。
親に愛されなくて自己評価が低いんではっていうレスが上のほうにあったけど、
私もそんなところじゃないかと思う。憶測だけどね。
大事にされて育ったら、自分が男に大事にされているかどうかも分かるもの。

417は自己評価が低いわりに友達には彼がこんな胆男だとは話せないなど
プライドが高いようなので、
多分結婚生活は、家では自分を愛していない男と同居し、
周りには幸せなフリをしてるため本心が話せず、
自分一人でいつまでもいつまでもグルグルと同じことを悩みつづけながら、
ダメ女な自分にとってはこれが一番幸せなんだと言い聞かせ続ける孤独な生活となるでしょう。

入籍したら知らせくらいは欲しいんですけど

>>154 んで時々設定変えて２ちゃんに愚痴りに来るんだけど
すぐバレて「またお前か」とか言われそうだ

来ない方が良いかとも思ったんですが148さんの言葉があまりにその通りで。
一生彼なんてできないと思ってた私が好きな人と付き合えて
その人はモテるし人望も厚くて私を大事にすると言ってくれて。
元カノなんて些細な事って錯覚を起こしてるんだと思います。
でも一度振られたけど頑張ったら付き合えてここまで来れて
だから元カノの事も頑張ればって思ってしまう。
私の家庭は色々言われてますが厳しいけど大事に育てられたと思います。
躾なんかもきちんとしてて、それには本当に感謝してます。

>>157
相変わらず都合のいい擁護にだけ反応するんですね
その何倍も様々な批判があることについてはどう思っているのでしょう

貴女は上辺だけを見て全て自分の良いように解釈して
本質を何一つ見ようとしない大変浅はかな人です
なぜ今まで貴女に苦言ばかりが寄せられたのか、
その原因を少しでも考えてみようとは思わないのかな・・・

今の自分を正当化して後押ししてくれる人が欲しいんでしょうが
例えそんな人がいたところで貴女を取り巻く現実は何も変わりません

人の話に聞く耳持たないなら最初から相談なんてしなけりゃよかったのに。

要は「彼を振り向かせる方法ないですか」って事だったのかも

元カノの顔に整形すれば？
彼に費用負担してもらって。

肝男以外に交際歴はないわけね。
じゃあ、それが「愛」だと勘違いしてもしょうがないのか。
ごちそうしてくれて、プレゼントくれて、
みんなに「彼女」だと紹介してくれて、時々キスする。
そんなの中学生の恋愛ごっこ、間違っても愛ではないな

もっと良ｽﾚになるかと思ったら
最後までGDGDなのか。
つまんね。

>>417
おめでとう！そんなにすごいスペックの持ち主と一緒になれるなんてそうないよ！元カノ？そんなの時がたてば彼も忘れるよ〜！わすれさせるような魅力的な女性になれるよう、これから頑張ればいいんだよー☆
彼おかねもちだし、彼の好きな洋服買って、エステ行って、もっとキレイになりなよ☆
すごいねー。うらやましいー。
そりゃあきらめられないよねー。あきらめろって方が無理？！

祝福するよ！応援するよ！頑張って！


これでいいかしら(疲

結婚後のほうがほんと大変だと思うんだけど、
（なぜか417は夢想しているが）
今の状態でリア友にも相談できないんじゃ
結婚したら、このどうしようもない心理を一人で抱えて行くことになるんだろうね。
なんか417には上辺だけの友達しかいない気もするが……
子供ができたらえらいことになるだろうな、寂しさを紛らわすための
エネルギーが全部子供に行きそうだ。

この2人が子供作ったら悲惨っていうレス多いけど経済的に裕福なら子供はまだ
何とかなるんじゃないかな。

世の中もっと悲惨な子供いくらでもいるしね。
愛がなくても金あればまだマシ。

捻じ曲がってDQNな子供になったらどうよ？
金だけは持ってるっていう。

肝男への報われない愛を子供にどっぷり注いで子供に依存する
母親になり、子供を窒息させそう。
子供にとっては精神的な虐待に近い。

子供が女の子で肝氏がめろめろに可愛がったりしたら、
シンデレラの継母（オリジナルでは実母）状態だろうな。
どっちに転んでも子供にとっていいことなしだな。

いつか元カノ・カップルがうまくいかなくなった時が悲惨だと思う。

結婚してようがなんだろうが肝男は417そっちのけで
元カノを大事にするんだろうな…

>>169
そして別れようとする胆男に子供をダシにしてすがりつく417

肝男と元カノってなんで別れたの？

肝男の愛が重くなったらしいよ

肝男だもん、モトカノと交際してるときにもストーカーまがいの愛情表現だったんだろうね。

この堂々巡りはいつになったら終わるの？
あなたが彼から「愛」をもらうのは無理。

あなたにはもった無いぐらいの条件のいい男なんだから
「条件と結婚する」ぐらいの気持ちで行けばいいのに･･･。　

どっちにしろこの彼は結婚後浮気するだろう。

激しくバカなのかな？

ねえユー、
もっとフレンドリーなトークしなよ。
そんなビターじゃ417、かえって来ないよ

彼は浮気なんかしないと思います。
するとすれば相手は元カノしかいないし元カノが応じるとは思えません。
最近は馬も好きになってきたし新居探したりもしてます。
仕事も多分辞めて派遣で働こうかとか考え始めてます。
もう私の気持ちも決まったし話も進んでて、元カノももうすぐ結婚します。
だからもう大丈夫だし戻れないです。
元カノも慣れたらかなり良い子だし、女の私も見とれる可愛い子だから
彼の視線がついそっちに行っちゃうのも仕方ないなぁって
思うだけの余裕も出てきました。

ネタ丸出し。
なのに展開に変化ないからいい加減飽きてきた。

あっそ良かったねおめでと

もういいから明日にでも籍入れれば？

>>177
ネタじゃないです。
どのへんがネタっぽいですか？乗馬クラブってシチュエーション？
飽きられるくらいの平和な展開で私的には良かったです。

>>176
浮気じゃないよ、こういうタイプは本気になって離婚だよ。
本来は、相手が重くなるほどの相手に執着心をみせる恋愛をする人。
胆男は元カノを吹っ切ってまた愛する人をみつけたらそうなるよ。

417がその相手になれるとは思うなよ。
417は胆男が本命に愛されない場合に寂しさを紛らわすのにいい人であって
本命への愛を邪魔しない人、
胆男はその執着心ゆえに苦しむので、
執着しなくて済む程度にしか気に入ってない人として選ばれたんだよ。
本命には決してならない。
タイプが全く違う。
この先何十年も胆男が恋をしないと思わないほうが身のため。

>181 首がもげるほど同意

>>180
ろくにレスしないくせにネタ否定だけは早朝から必死だなｗ
分かりやすくてﾊﾞﾛｽｗ

平和な展開ねぇ…へぇ〜
見たくないものに目をつぶってる感じにしか見えないけど。
肝汚ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ完成って感じ。

>>107>>110>>111あたりのﾚｽはどう思うわけ?
厳しいこと言いながら激励してると思うんだけど
おぢょうちゃんにはただ耳が痛かった→ｽﾙｰでちゅか?
｢でも彼は変わると思うんです｣ってレスは聞き飽きた。
現実をちゃんと見つめたレスして下さい。

ネタだろうがマジだろうが面白きゃいい。
あるいはつまらなくてもせめてスレとして成り立っていればいい。
417は言ってることは矛盾だらけでつまらんし、まともにレスしないし最悪。

ネタ認定に食いつくよりも、もっと他に食いつくべきところがｲﾊﾟｰｲあるじゃん。
そういや417の彼が住人から肝男呼ばわりされ散々貶された時も
全くフォローしてなかったよね。でもネタ認定には即反応って。すごく不自然。
普通、大好きな人がﾎﾞﾛｸｿ言われたら彼に非があっても少しはかばいたくなるだろ。

何にせよ、助言・批判へのレスやブログ移行からは逃げ出したのに
いまだに構ってもらえてよかったね。
だから去ると言いつつまた出てきたんだろうけど、「結局何がしたいんだ？」って感じ。

最近417に対して感じていたことを、185がまとめてくれた。
本当「結局何がしたいの？」としか思えない。
まあとりあえず平和なようだしさっさと結婚して報告してほしいな。

元カノと結婚すれば浮気なんてしない。
むしろ、元カノが「友人と食事に行く」って言っても付いてきたり何回もケータイ
鳴らして確認したりするぐらいの執着を結婚後もすると思う。

でも、４１７はその他の女の区切り。
結婚はしても、あんたが友人と旅行に行こうが何しようが新聞から目も離さずに「いいよ」だけ。

当然浮気はするだろ。
彼にとって妻ではあっても女じゃないから。
現にいま、セックスレスだろ？他でやったんじゃないの？
でも、安心しろ、そいつらは体だけだから。

ま、それでもいいってんだからいんじゃない?
みんなで散々忠告したのに聞かなかったのは自分のせいだもんね。

リアルでもこういう風に都合の悪い事はスルーなのかな。
だとしたら肝雄が妥協婚するにはもってこいだね。
愛情注がなくても勝手に脳内変換してくれるし。

妥協婚つか棺桶婚だなこりゃ。

元カノカップルがうまく行ってないらしいんです。
相手の家の要求が同居や今の仕事辞めて家の仕事手伝う事だけでなく色々あり
式の事、将来の事に対する期待や要求に元カノの彼も緩衝材になるよう
頑張ってるらしいけど２人とも疲れてきてて…みたいな話らしいです。
お相手のお兄さんが自分のやりたい職について家も出てるから
両親や祖父母の期待や可愛がり方も相当なものらしい。
お互い相手は好きだし家同士も賛成の縁談なのにって
クラブの人が言ってました。
彼の反応が怖いけどこれで何もなければ彼は一生元カノと何もないだろうし
見極める最後のチャンスだと思って静観するつもりです。
ここでは色々言っても不安な気持ちがずっとあったのは確かだし
私が結婚、元カノがフリーというのは最悪のパターンなので
彼がどう動いてもこれが私の結婚の前で良かったと思う事にします。

このタイミングで元カノカップルが上手くいっていない・・・という燃料投下。
やっぱりﾈﾀなのかね。んで相変わらず都合悪いﾚｽはスルーだし。

ネタ的にはこのまま肝男が雲行きの怪しい元カノカップルに
何の反応も示しませんでした、肝男はもう完全に元カノを
過去の人に昇華させてましたでは、それでこの話は終了になってしまうので、
きっと肝男がぐらぐら揺れ始める。
417との結婚を取りやめにしなくても、元カノのために何かできないかと
余計なお世話の苦悩を始める。そしてそれに振り回される417と
ネタは延々と続く

モトカノって働いてたんだ？びっくり。
お嬢様大学に通ってそれいらい家事手伝いと言う名のニートで
結婚予定の彼氏の専業主婦という名のニートになるんだと思ってた。
言動からして社会にも出たことのない人というイメージだったからなぁ。

クラブの人って、クラブの従業員？
そんな個人の内情をべらべら言いふらすような人がいるクラブいやだ

うん。なんか嘘臭い。
今までの文章なら静観なんて言葉も使いそうになかったのに。

次のﾚｽはもっとキャラを立てて作ってね。

ネタって思う人がほとんどなんですね。
誰かがわざわざスレまで立ててくれたから変化があれば
報告しようとは思うので信じる信じないは構わないけど…。
結婚できるって舞い上がってた気持ちも落ち着いてきて、元カノしか
見えてなかった彼の気持ちも落ち着いたように見えてたので
この状況が元カノがフリーになるかもってだけで簡単に覆してしまえるとは
思えないのもあります。
前書いたように私達の関係は安定し始めて、彼にも結婚する自覚がでて
すべては順調と思ってたからここまでうまく運んでる話を
彼が簡単にひっくり返すならあきらめられる気がします。

一喜一憂。三歩進んで五歩下がる。今後一生その繰り返しなんだろうね

今までは彼が元カノを忘れられないにしても行動に出なかったし
私を大事にすると言ってたので別れる気にならなかったし
元カノに手が届かない以上いずれ諦めるって思ってました。
正直どんな美しくても思い出ならかまわないし、元カノが女神だって
手の届かない場所で崇拝してる分には構わないと思ってました。
でも元カノが手の届く場所に来たらすぐ手を伸ばすならそれは別です。
何て言って良いかわからないけど遠くで想うのとは全く違います。
クラブの話は彼も元カノも高校、大学時代は休み毎に手伝いに行ってたから
客とオーナーというより友達感覚なところがあるので違和感はなかったです。

183 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 08:40:50 ID:j8npzGvw
>>180
ろくにレスしないくせにネタ否定だけは早朝から必死だなｗ
分かりやすくてﾊﾞﾛｽｗ

ふうん、線引はしてたんだ。
でもその線、ちょっと引いてるとこと引き方間違えてるw
…というのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだからいいとして。

肝雄がその線を淡々とだろうと悩みながらだろうと
越えてしまった時には今度こそ別れる覚悟で見極めるべき。

態度といい展開といいどう見てもネタです。
本当にあり（ｒｙ

元カノは最初からいい人だったとおもう。
元カノの彼氏と肝雄と417は（ｒｙ

そうだね、元カノはまともないいお嬢さんだと思うよ。
若いときに肝男を肝男だと判断して切った冷静さも持っている。
417フィルターを通すから、わかりにくいけど。
ただちょっと、ヘンなのを惹きつけてしまうオーラを持ってるんだよ。気の毒に。

ところで、普通ネタ扱いされたほうが都合がいいんじゃないの？
なんでムキになって否定してるの？
高スペックな肝男の職場・友人関係から身バレの可能性があるから、ブログは嫌なんでしょ？ｗｗｗ

>若いときに肝男を肝男だと判断して切った冷静さも持っている

そう考えると417は　肝男のキモぶりを存分に発揮されている今でも切り捨てず
それどころか愛されてもないのにすがり付くなんて惨めだなぁ。
お金目当ての貧乏育ちモサ子ってどんなんだｗ

417って中島みゆきの「しあわせ芝居」を聞いたら無茶苦茶
ヒロイン気分に浸れるんじゃないか？

♪逢いたがるのは私ひとり
あの人から来ることはない

第三者からすると、もう好きにすればーとしかいえないけど。

ネタ扱いされると私はこんなにつらいのにネタだなんて！って
さらに傷ついちゃうんじゃない？可哀想な私、みたいな。
ついでに早朝ｶｷｺその後放置は前からだった気がする。
ネタ否定は必死だけど肝雄フォローはないって意見もあるけど
今思えばｷﾓｦｷﾓｦ言われてた中でスペックが！！って力説してたのが
417なりのフォローだったんじゃない？つまりはスペックしか
良い点がないって事だけど。

だんだん独り言レスばかりになって
都合の悪いレスは一切スルーしたり
皆がもう飽ききった頃に急に燃料投下したり
ネタ臭いのはどうしても否めないね。

ネタじゃないとしても「わざわざ報告しにきてやってる」って感じで
住人と会話のキャッチボールを全然しようとしてないからなぁ。
417だって、自分が読み手の立場だとして
こんなスレ主がいたら同じようにイライラするはず。

人の話を聞く気がないから読み手になることはないような・・・。

>>208
ﾜﾛｽｗ
鋭いなｗ

まあ、スレ主じゃないからね。
彼女はこのスレの「お客様」

頑張れ。応援してるよ。
元カノに、何があっても自分の彼氏と、よりが戻るのはやめてほしいと伝えればいいよ。

もし、くっついて破談になったら、彼と彼女から死ぬほど慰謝料もらえよ！！

それって元カノにとってはいい迷惑っつうか(ﾟдﾟ)ﾊｧ?では…
問題は肝雄がどう行動するかで元カノがどうするかじゃないよ。

もし燃料投下なら悪かった。

>>212
そうだよね。
自分達の尻拭いは自分達でやれよ。
周りに迷惑はかけるな、という感じだな。

モサ貧乏な４１７だもん、そのくらいモトカノからもらってもいいじゃん(><)

417が物乞い乞食に見えてきた・・・

そこまで言うことないんじゃない?
結婚できなきゃ417は金なんていらないでしょ。

でもここで肝男が元カノに走ったら、417は肝男に慰謝料請求すると思う。
「あなたと結婚できる鴨って夢を見れただけでも私はしあわせ。
しあわせな時間をありがとう」と感謝して身を引くなんて絶対しないとおもう。

>>217
同意。
これだけ執着心の激しい盲目女がただで引き下がれる訳ないよ。
口先では｢私はそんなことしない｣って言うだろうけど。

>>216
別にお金を欲しがってるってつもりで言ったんじゃないんだけどね。
愛をくれ！高ｽﾍﾟｯｸ！いつか元カノに勝てる！高ｽﾍﾟｯｸ！結婚したもん勝ち！高ｽﾍﾟｯｸ！
って感じでほんと必死だよなぁと。肝雄との結婚に縋る様が乞食みたい。

それはそれとして、216さんが「417は金なんていらないでしょ」って
思えたのはなぜ？私はどちらかというと>>217-218に納得。

えー?何でって言われてもなんとなく。
ｽﾍﾟｯｸｽﾍﾟｯｸ騒いでるのは愛が無いのに結婚する自分に対する言い訳かと

417が肝男を振れば女が上がるんだがなあ。
まあ間違っても元カノはフリーになっても肝男を相手にはしないでしょ。
むしろゴタゴタの時期に、元彼ってだけで関係ない輩が
しゃしゃり出てきたらウザイだけ。
表面的なスペックが高いだけで、付き合ってる女も幸せに出来んような
しょうもない男に縋る417はどう見ても滑稽。
ここで肝男が元カノにちょっかい出すかどうかが結婚の最終決断って、
どこまで他人に依存するんだよ。
しょうもない男に依存するしょうもない女になるより、
自立した、いい男かそうでないかを見分けられるような、いい女になりなよ。

本当は、間違ってる事は417本人にも解ってるんじゃないかな。
それでもあえて決断のﾗｲﾝを遠めに設定してるってとこじゃないかと。

でもねえ、相手が元カノだろうと417だろうと
女を心から幸せにする事が出来ない男だよ肝雄は。
そこに気付いて欲しいんだけど。

むしろ幸せでしたって大人しく引き下がって、お友達と称して
元カノが正気に返るのを肝雄のそばで待つんじゃない？
クラブの会員にもなったわけだし。

ごめん、上げちった。

>>223
それって417が肝雄化するってことだねｗ

ゾンビのような連鎖ｺﾜｽ

>>220
愛もスペックも金も本当の目当てじゃないなら
一体何が目当てで結婚したがってるんだｗ

>>223-226
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
DQN連鎖ってやつですね

ほす

全部みました。肝男キモイデス。乗り越えたら幸せになれるんやろなぁ、てかもう今少し幸せじゃない？幸せになって。

よくこのスレでいわれてる
「417がキモ男を振ったら見直す」
っていうのあるけど面白さとしては
「417がキモ男に振られる」だなー。
振られてくれんかなｗ

たしかにそっちのほうが現実度は高いな

本人のｶｷｺないからうまく行っているんじゃないの？
（少なくとも表面上は）
よかったねー

相手の愛情の方向性なんか関係ない自分が相手を愛してればそれが全てなんだ！

・・・と考える男女がふたりいて、
片方は押し付けがましさ故に相手に振られて、
片方は実質振られたんだが形だけの伴侶の座にしがみついている。
というだけの違いか。
お似合いだね。

批判ばかりになったら来なくなったな
つかネタ練ってるのか

批判はすべて脳内ｱﾎﾞｰﾝだから、
彼女に取って「新着レスがない」のと同じ状態なんだよ。
召還したいなら、誰かネタ師が擁護書き込まなきゃ。

なんで批判ばかりになったかったらそもそも

>批判は脳内ｱﾎﾞｰﾝ

な気質だからだってのに…
大体間違った方法をとろうとしてる人には
反対意見述べるしかなかろうよ。
甘えんじゃねえや。
どうせ見てないだろうし。

417はもう出てこないんか？

だってｱﾃｸｼを同情してくれるﾚｽがないんですもの☆

>>238
面白くない