子供を作りたくない人のスレ

自分が命をつないでしまったために、そのためにつながれたの命の一部が
不幸な人生を歩むのはとても耐えられない。
だから私は子供を子供を生みたくありません。。







・子供嫌いの人のスレではありませんのであしからず。。


関連スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146363709/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149865086/

すぐ落ちませんように（'A`;）

3！

>>1 乙

自分は子供を作らないと決めただけで、人の生き方にとやかく言う気がない人はこちらの挑発的で無いスレタイに書いて下さいね。

「子供作る奴が一番子供のことを考えていない！」と自分から人の生き方に大きなお世話をして煽り合い、
叩き合いをしたい人は、「子供を作りたくない人のスレ」には来ないで、あちらで好きに叩き合って下さいね。

あちら ＞＞ 子供作る奴が一番子供のことを考えていない！６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149865086/l50

人生相談板＠2ch掲示板　ローカルルール

◆利用者のみなさんへ

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ

>>5
一応相談もメインですよ。
子供を作らない人間はどうやって生きていくのかとか言う不安に対する相談とかね。
まさに人生相談じゃないですかぁ？

>>5
まあまあ、固い事言わずに。
あちらが、６スレ目まで実際に黙認（？）されているのですから。
このスレタイくらい許して下さいよ。

あちら ＞＞ 子供作る奴が一番子供のことを考えていない！６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149865086/l50

少し早すぎた感あるけど
お互い決めたならガンバレ親に協力してもらって、
大学卒業まで援助してもらうのも有りだし

なんだかんだ言っても、
君たちの人生なんだらさ
2chの意見に左右されずにさ……

子供を持たない人生って色々不安ですよね。。
結婚しても離婚する確立高いし
老後の不安とか色々。。
ちゃんと貯金しよう。。

8だが　すまん誤爆して
スルーして下さい。
ほんと　すまん

ここの方達は、もめてまでいかなくても遺産相続のお金の話題をしだす親やその人たちの親についてどんな印象を受けますか？？

相手は誤爆レスなのに・・・。

＞小早川
このスレ来るなよ。どうせロクなこと書かねーし、書く内容も想像つくから。

>>12
あなた自身がルール違反ですよ。
既にルール違反を犯している人がルール違反を指摘するってどうゆうことですか。
あと、あなたがルール違反をするのにもっと適切なスレがあると思いますが。

>>14
意味が通じない？

何？どうゆうこと？

人生相談板では　相談すること、それに答えること　このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ

>>17
どうして挑発的な６スレ目のあちらはほっておくのに、こちらにはシツコイ警告？
どういうお考えなのでしょうか？

ここがあれば、癒されたいと考えている人が、あちらの煽り合い、叩き合いに巻き込まれなくてすむのですよ。
どうか、ご理解のほどお願い致します。

もう嫌がらせみたい・・・

・・・ってｗ

不幸な子供って本当に可哀相。

挑発的な発言は ６スレ目のあちらにして欲しい…

ほんとにＩＤがぜんぜん変わらないんだね〜。
私のはＰＣおとして時間たてばＩＤかわるけど、繋ぎっぱなしでも変わることあるよ？
これってなにが違うんだろう？

わたしのはカキコミのたび変わってしまう・・・

>>22
日付

子供が不幸。

不幸な人生って親が決めるんじゃなく子どもが決める事なんだけど。
子どもを産まないって決めるのは勝手だけど人生は不幸って決めつける必要なくない？

もうちょっとよく読んでみ？

>>26
これは私の場合の気持ちなんだけど、
「まだ見ぬ子供」への親心みたいなもんだよ。

なんとかなるだろうって軽い気持ちで産んで、
ひもじい思いや苦労をさせたくないな。

ちょっとした価値観の違いだと思う。

考えて子供を作る人だって、何人でも子供が欲しいとは思わないはず、
これ以上になったら、子供の為にも増やさない方がいいって人数があるでしょう？
まるっきる同じ条件の人だって、一人で十分って人もいれば、三人欲しいと言う人もいる。
それが０人だってだけ。
何人か考える要素には自分が親にどう育てられたか、今の時代をどう見るか、自分のスペック、etc、
いろんな要素で各自が決める事。
その判断を他人が批判するのは絶対間違いだと思う。

ごめんなさい、意見を押し付けるところでした。
ただ、子どもは１人いるのといないのとじゃ命が生まれているという意味で違うし、母親になっている友達を私は尊敬してるし、私はいずれ子どもがほしいです。
それに、ひもじい思いをさせるかもしれないと何故わかるのだろう、と思う。未来は変えていけるものだし。
これ以上の書き込みはやめます。子どもを産まない選択をした方に何を言っても批判になってしまうだろうから。

アゲて見る・・・

当たり前のように生んで、当たり前のように死んでゆく事の疑問
凄い切ないのに、何で平気なのかな。。

遺伝的な障害があるから生むことはできない。ホントは子供欲しいけどな‥無念。

人間自体が障害もっているようだ？
悲しい事があってもいつも忘れて同じ事繰り返す。

世の中頭がよく無い人のが絶対幸せと思う。教育の義務って何？？

子供を産むってものすごい深遠な行為だと思う。
理性で考えたら今の世の中産まないのが正解だと思うけど。

人が来出したね

>>6
子供をつくらない人間はどうやって生きてくかって何！？
子供って親の老後のためにつくられるもんなの！？
吐き気がしてきた。そんな人間は絶対子供を作らないで下さい

少子化で年金が・・・とかもそうだけど、『愛したいから』とか子供に何か期待している人はどうおもいます？

可愛がるために産むってこと？？

そうそう、それで理想と違うと叩かれたりする・・・

最低だなorz
でも何の方向性も持たずに育てられても困るもんがある。
なんで産んだんだよ！！っていつも思ってる。
つくったからには幸せになれるようにしつけを施す義務が在ると思う。
子供の頃どう育てられたかで人生大きく変わる。
全部親のせいとは言わないけどさ。

所詮今の子供なんて人間の欲によって創られるもの 種の生き残りをかけて子孫を残す昆虫や動物とは訳が違う。こんな何が幸せか、どこが平和かもわからない自分に子供を授かっても、何を教えてやればいいのかわからない。だから俺は子供は受け取れない。

親がカスだと子供は苦労するぜ！

頭悪いくせに偉そうにしてるバカ親には苦労させられた

まだガキなんでどうもこのスレタイに違和感あって、かといってモトスレにも興味なんいで
サロンへ移住しますわ
このスレは、荒れない・荒らされないといいですなぁ

てゆうか落ちないか心配です。

みなさん、ピエール・ブルデューを知っていますか？

１さんの言いたい意味分かる。
私も子供いません。

>>48
分かっていただけてうれすいです。
でも、子供のいない人生って色々周りと違うし
苦労とかしませんか？

旦那と仲が良いので平気です。
仕事してますし。

結婚はしたくないが、子供は欲しい！できればエビちゃんとの子供が欲しい！でもエビちゃんとセクースしたいわけじゃないよ。ただあの遺伝子が欲しい！

>>50
ふむ、ずっと平穏に暮らせるといいですね。

子供が生まれて我が子は本当に幸せなのか？幸せならいいけど・
辛そうにしてる姿なんかを想像すると切ない。
年老いた祖母なんかには
病院行けだのなんだの言われるけど笑ってごまかす。
「子供まだなのー」とか滅多に会わない無責任な人程に
平気で言われるけど「まだです」と普通に答えてますよ。

ごめんなさい。
次回から下げます。

>>54
いえいえ私も実際下げた方がいいのかどうか分かりませんので。

>>53
お祖母さんにはちとかわいそうかもしれませんね。
子供いないのとかってやっぱ聞いちゃいけないんですかね。。

祖母は小さい頃から全く可愛がられた経験がないけど
自分の跡取りがまだいないから
それだけが欲しいみたいでそう言うんです。
子供いないか聞いちゃいけない訳じゃないけど
毎回話題がそればっかりの人って
他に何かないのかいと思っちゃうだけ。

>>56
そうかぁ・・お祖母さんとはあんま親しく無いわけね。。

>子供いないか聞いちゃいけない訳じゃないけど
>毎回話題がそればっかりの人って
>他に何かないのかいと思っちゃうだけ。
ふむふむなるほどねぇ。

>>1
不幸な人生って何でしょう？
産む産まないは自由ですが、最初から不幸な人生の可能性ばかり考えてしまうのはどうかな？と思います。
あなた達は不幸なのでしょうか？
この先の人生全ても合わせて楽しい事はないのでしょうか？
頭が悪い方が幸せと言う事を言っている人がいますが、頭がいいなら辛い時に楽しかった事を思い出してはいかがでしょう。
不幸な人生なんて、そうそうないと思いますよ。

生きる事自体が不幸だと思います。
苦しいのに楽しいふりをして我慢している人のがずっと不自然だと思う。

じゃあ死ねば？

死にたいとなぜ
おもうの？
人生が疲れるから？

別に死にたいとなんて思わないけど？

あなたの人生は楽しい事が何もないのですか？
笑った事が何もないのですか？
エノケンを見た時ないのですか？

楽しい事があるのに辛い事しかないと言い張るのは不自然ですよ。

>>63
本気？？？

人生って子供が可愛そう

あんまり深刻に考えないで生んでもいいんじゃない？
大体よく考えるしっかりした人ほど子供生まないんだよね。
いい親になると思うのにもったいない。

≪緊急報告、『hydeの子供をヴォーカリストにする教会』、動き出す。
インターネット上で『hydeの子供をヴォーカリストにする教会』が活動を始めた。
彼らの活動を応援し、hydeの子供をヴォーカリストにしよう。≫

hydeの子供を将来ヴォーカリストにせよ。】
http://r.pic.to/6wh9f

hydeの子供は神懸り的にかっこいい。
hydeの子供も将来ヴォーカリストにすべきだ。
hydeは子供に英才教育を施すべきだ。
hydeは子供を5人は作るべきだ。
hydeのDNAを後世にたくさん残すべきだ。
hydeは今すぐ子供を作るべきだ。
［2006年6月15日］【hydeの子供をヴォーカリストにする教会】

>>66
滝、アーケードゲーム

>>64
本気。

>>65
人生が可哀想なものと思っている人が哀れ。

子供を作りたくない人は自分が不幸なのでしょうか？
不幸だから子供作らないのですか？

人生ってそんな面白くて面白くてたまらない物？

そうですよ。
知らなかったんですか？

人生ってそんなに辛いだけで楽しい事が無い物？

何が楽しいのでしょうか・・・人生って

老後に必要な金と教育費
どちらが高い？

他にも沢山有りますが、今は私は人との関わりが楽しいですね。

あなたは楽しい事が一切ないのですか？
たまには答えて下さいよ。

無いですけど？分かりませんか？

>>73
養育費が高いでしょうね。

と言うより、子供作ったから老後の金が不要になるわけでないから比べるの意味ないです。
貯金代わりに子供作る気なら止めた方がいいですよ。

ワザワザ子供作りたくない人の所に来て、人生は楽しいとか言う人の考えが分からない

>>75
本当に？
テレビもゲームもマンガも一人エッチも一切しないのですか？
本当に？
嘘でしょう？
いつも辛いと嘆いているだけ？

本当に？

>>78
上げている物の内容が・・・社会的には批判されているものばかりと言うのは・・・

テレビ・・・道楽？
ゲーム、マンガ・・・オタ？
一人＊＊＊・・・変体、公序良俗違反？、クズ？

テレビ見てゲームしてマンガ読んで一人エッチを嗜んで…

ああ人生幸せってか！？いい加減にせんか！！！！

>>79
批判されているものばかり？
すみませんね！低俗で！

じゃあ読書と音楽鑑賞と芸術鑑賞を加えて。
他に何なら偉いのでしょう？

動物は淘汰される個体があるけど、やっぱり人間もそうだと思う。
人間は死なないけどね。
僕のことなんだけどね。はは。おもろ。

>>82
結局どんな物でも時間つぶしぐらいにしかなら無いと思う・・・
もう一度人生始めるか聞かれたら、絶対断ってやらない・・・

それに生き抜く為には努力しないといけない・・・何もしないと言うにはいかないし・・・

>>80>>81
ここの住民って、お固い人ばかりなんですね。

逆に何に幸せ感じたら立派なのでしょうか？

>>83>>84
なんか二人とも不幸な人生ですね。
私なら同じ状況でも人生楽しんでしまいますが…

人生楽しい人ってきっと運がよかったんだと思う

>>86
あなたなら、ね。

子供作りたくないのは構わないですが、その起因が自分が不幸ってなんだかなぁ。
それでは子供作りたくないって言うのが、負け犬の遠吠えみたいじゃないですか。
ここはそういうスレでいいのですか？>>1

私の周りにも子供を作らないと言う人いますが、人生楽しんでいますよ。
今幸せだから、今の幸せを壊さない為に子供を作らないと言う人がいます。
なぜ、あなた達は自分が不幸だと頑なに言うのですか？
具体的にどこが不幸なのですか？
どうなれば幸せなのですか？
あなた達より厳しい状況下の人で自分を幸せと言う人は大勢いますよ。

自分で自分を負け犬にして楽しいですか？
同情されても嬉しくないでしょう？
不幸か幸せかなんて自分で決める事。
不幸だと言い張るより、幸せだと言い張った方が楽しいですよ。

今、幸せで楽しいですけど子供考えてないです。
>>57
祖母と親しくない訳ではないです。
一緒に暮らしてた時もありますから
祖母が孫を全く可愛がらない性格だっただけですよ。
でも、私からは仲良くはしてます。

スレ分割したいね？
世の中に子供を生んでは可愛そうという人と今の自分に自身を持って子供がいらない方

>>89
だましだまし自分は幸せだと言い聞かせて、子供も同じ思いさせる？

子供と親は別の生き物。
別に同じ人生を歩まなければならない義務なんてないし

義務なんてないし何？？

要は、その子供の気力次第

だから気力次第で何なの？？はっきり言ってよ

親が駄目だから自分も駄目って考えに逃げる子供もいれば、
駄目な親のようになりたくないと頑張る子供もいるってこと

そういう子がいるからそれがどうしたの？？ちゃんと最後言ってよ・・・

だからさ、子供に同じ思いをさせるとか、考え過ぎ

>>99
まあ、たしかにそうだよな。

何生め？子供がどんなに頑張っても頑張らなきゃ行けないような世の中なんでしょ？？

１さんへ。
４８こと９０ですが・・
ちょっと２ちゃんねるを観ないでいたら
水曜日と雰囲気変わってますね。
何か私の居場所ないのでここでさよならします。
お付き合い頂いてありがとうございました。

>>102
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/l50

ここおいで？

荒らしてごめんなさい・・・

別に生めとは言ってない。
他人だし、そんなこと言う権利なんてない品
ただ、そんな世の中だというけれど、いつの時代だってそうだった。
そんななかで沢山の人が生まれては死んでいった。
嘆くだけの人生なら泣くしかないな。

ファッック！フォーエヴァ〜・・・♪

じゃあなんでこの世は幸せだ何て思わなきゃいけないの？
あたしゃ〜幸せだなぁ〜なんて馬鹿みたい

いや、この世は辛いことが大半だよ基本的には。
もっとも辛いことばかりでもないけど。
まあ、多いよね。辛いことは。
でも、それでも何故か生きていくよね人間は。

そういう話したいなら自分でスレたてて人生相談でもして下さい。

>>108
スレ主でもないのに、そういう事を言ってはいけませんよ？

てすてす

>>58
なんてゆうかですね。私の人間観ってｱﾚなんですよね。
で、残念ながら、生まれてから現在までは不幸といわざるを得ないと感じております。
このような状態の中、>>1の考えが出てきたのです。
最初から不幸な人生の可能性ばかりを考えてしまうのはおそらくしょうがないことだと思います。
不幸な人生なんて、そうそうないといわれましても
自殺、犯罪、ひきこもりやいじめなどの現在の社会病理に目を向けてみれば
到底そんな風に思えません。

宗教などで洗脳されたら、不幸でない人生かもなーと思います。


ちなみに、この先の人生はどうなるかは知りません。当たり前です。

>>102
またいつでもおこしください。

>>89
>子供作りたくないのは構わないですが、その起因が自分が不幸ってなんだかなぁ。
>それでは子供作りたくないって言うのが、負け犬の遠吠えみたいじゃないですか。
>ここはそういうスレでいいのですか？>>1
全然構いません。

>具体的にどこが不幸なのですか？
>どうなれば幸せなのですか？
ここで書きたくありません。

>自分で自分を負け犬にして楽しいですか？
別に楽しくはありません。

>同情されても嬉しくないでしょう？
嬉しくなるような同情も、また、そうでないものもございます。

>不幸か幸せかなんて自分で決める事。
>不幸だと言い張るより、幸せだと言い張った方が楽しいですよ。
私の場合、言い張ろうが言い張らまいが、あんまり変わらないと思います。
騙し騙し生きる方法もありかもしれませんが
残念ながら、私にはうまく出来る自信がございません。

>>99
所得格差も学力も色々次世代に相続されるって
最近よく言われてるじゃないですか。
それを考えたら、考え過ぎとは言えないと思います。

想像を超えた厳しい時代が間違いなく来ると分かっていても
それでも子供をつくるのかい？エゴとしか思えない

みんな〜>>1に騙されてはいけない。
不幸だ不幸だ言うけど、>>1は受験勉強中の未来を全然諦めていない学生だぞ〜
なんだかんだ言って自分の幸せを信じて必死な奴。

万一、彼女が出来たら「子供作りたくない」なんて事、ポィと捨てるに違いない。
感化されて諦めたらお終いだよ。
みんな、もがけ。

>>115
私は>>1がﾎﾞｸで公務員目指して勉強中って聞いたよ。
それにﾎﾞｸはｱﾝﾁのｱﾝﾁでｱﾝﾁは偉大な存在だって言ってたし。
あっちのｽﾚで言われてた通りやっぱ自演ﾔﾛｰじゃん。
知ったかぶりして相談受けて本当はただ暇潰しでしょ？
だからｱﾝﾁが必要なんでしょ？
真剣に悩んでる私達馬鹿にすんのいい加減にしてよ。
こんなｽﾚ削除してどこか行って！嘘つき！！
人としてサイテーな奴。

本当にソウ思うけど・・・
どうしよう・・・

>>117
あんた、ｽﾚ主？
可愛ｺいぶって、どうしよう…
もないでしょ。キモいから！つじつま合わない。
他ｽﾚでのあんたの発言と、最後の壊れた言い合い。
何あれは？本性でしょ。
それでこんなｽﾚ建てて真面目に悩んでる人暇潰しにしてるの許せない。
何故こっちが過疎化するとあっちのｱﾝﾁ煽って遊んでる訳？
きちんと説明しなよ。

皆さんもこんな嘘つきｽﾚ主やめた方がいいですよ。
ｱﾝﾀみたいな奴がいるから人は信用出来ないんだょ！

つくれない人のスレ

何というか・・・>>1のあの書き込み以来書き込みにくくなったね。
>>1が信じられない・・・

怪しいこのスレ。

>>31-41
あちらで要望があったら平日の深夜の短時間に急に団体さんご来客。
っておい、そんなに急に都合良く同じ発想の人間だけ短時間に何人もくるかよ。

>>59>>103
>>1への発言に何の断りもなく>>1のように答える住人と気にしない>>1
万一自演してないとしても、これじゃあ自演と思われてもしょうがないな。

>>110
ID変えて自演しているからIDが変わった事を確認してから>>1として書きたかった訳ね。

あちらの賛同者はアンチがこられたら困るらしいから、あちらには書かずに、
アンチが好きな「ﾎﾞｸ」の所で遊びましょうね、皆さん。

キモイ方が来た・・・・・

確かに>>121はキモいな

いつもならすぐに出てくるのに
>>1はﾀﾞﾝﾏﾘでほとぼり冷めるまで無視なんでしょ。
上のｶｷｺﾐも本人臭いし。ちゃんと出てきて謝りなさいょ。
私もここに来なければいいんだけど、真面目に悩んでる人が
>>1の暇潰しに使われるのが許せなくて…
ｱﾝﾀの本性はもうﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだから、
最後にｱﾝﾀの得意のｽﾍﾟｯｸ晒してここも削除されちゃえばいいょ。

>>124
根性悪いやつだな…

>>125は>>1？

>>126
ちがうwwwww

>>122>>123>>125>>127
全部>>1でしょ。
普通に。
>>1以外にキモイ1の為のレスなんてあり得ない。
万一>>1の味方がいたらそっちの方がキモイ奴。

>>128
何が「普通に。」だ。違うと言っておるだろうが。
あと、人をキモイキモイ言うな。

１スレで深い事を言っているような１さんだけど
どうも人生経験がかなり少ない方のようですね。
やりとりをしても会話のズレ方が不快です。
本気で語りあいたい方には不向きなような・・。

そんなこと言われましても・・。

人間って生きてて楽しいの？？

あんまり。

少しでも人間が楽しかったりするのって二十まででしょう？？
若いから少しは誤魔化せる・・・二十過ぎたらもう終わり・・・

坊やおいくつでちゅか？
保護される未成年が楽しい時なんて甘えん坊さんでちゅね。

自立して自由な二十過ぎてからの方が楽しいよ。

そんなもんひとそれぞれだろ

>>130
>やりとりをしても会話のズレ方が不快です。

具体的に不快に感じたのはどのあたりか教えてください。。

>>130じゃないが
知ったかぶりしていて粘着で自演好きでナリキリで馬鹿で嘘つきで
本人自身がすねかじりの子供で結婚出来る状況でも、まして彼女すら居ない癖に
子供の生む生まないをえらそーに能書き垂れる事自体なめてる。
そんな>>1の正体知ってる人達はおまえの存在自体が『不快』なんだよ。
これだけ両方から非難浴びて分からない？
なんてったってアンチ大好きなんだろ。両方おちょくって暇潰ししてるんだよな。
ボク、理解出来る？
最後にもう一度言うが、>>1自体がとても『不快』な存在。認識して引っ込め！な？

>>138
129だが、僕は１じゃないぞ。
やたら自演扱いするのはやめよう、ほんと。

>>134
何？こいつ？？
その態度のがおこちゃま。
20歳から後はどんどん老いて行くだけ。どんなに自由になっても老いてたら何も出来ない。
自由になっても意味無いと思うでしょ？ご老体は、もうする事何も無い・・・

しかもこれからも死ぬまでどんどん老いてゆく・・・

大人はいいよ。自由で。
家庭持ったらダメだけど

自由でも若い時が良かった

>>138は>>1？

>>139
はぁ？俺は君に言ってないが。流れ的に>>128と間違えてるんじゃねーの？
君こそ間違えないようにしなね

>>143
オマエつまらないな。
そのつまらなさは>>1だろ？
あいつが無言通す訳ない。この中に隠れてるんだろ。

スレ主が負け犬の遠吠えと認めているスレに集まる負け犬達か…

目的は傷の舐め合い？

>>144って糞親父そくっりだ！！

>>146
うれしいのか？

オウム先輩出て来ないかなぁ。
ﾎﾞｸのキレっぷりがもう一度みたい。

でもあのﾎﾞｸってどこと無くかわいらしい・・・純粋な少年ってイメージ？

>>147
嬉しいでしょうね。
アンチは偉大と来て欲しがったくらいだからね。
いっそ二人でメル友になっては？(爆)

>>148
ﾎﾞｸ乙！
かわいらしい？んな訳ねぇーだろ！精神系入ってるって。

>>149
有り得ないが、もしﾎﾞｸとﾒﾙﾄﾓになったら、昼夜無く24時間質問されそう。ウザ！

アゲて見る・・・

最近少子化で子供の数は少なくなっているのに虐待は増えているらしい・・・
児童虐待の確認件数がとうとう3万件を超えたとか。

生きてて楽しくない人に、生きてて楽しい人が人生って楽しいよって言うの
何かきもいね。

なんで生きてて楽しいのに、生きてて楽しくない人がいると不快なんだろうかね・・・

子供が幸せになるかどうかわからないのに、なぜ平気でポンポン産むのかわからん。

>>152
というか、最近になって「親が子を殴る＝虐待」と認定しだしたからだろ。

俺らが子供の頃、母ちゃんや父ちゃんに殴られた経験無い奴なんて
いないだろ。どっかに閉じこめられたり、家に入れて貰えなかったり。

昔はそれを「しつけ」と言われ、今じゃ「虐待」になった。それだけの気がするが。

まぁいろいろと虐待の概念の幅も広げられとるしね。

>>156
>昔はそれを「しつけ」と言われ、今じゃ「虐待」になった。それだけの気がするが。
社会構造の変化が著しいから昔は名目･実質共にしつけとされる行為も
今じゃ実質虐待になることはあると思うよ。

昔は人を殴ってもいいと言う考えが罷り通っていたと言うのが恐ろしい

土蔵に閉じ込めたり、松の木に縛り付けたり。昔のしつけも過激なの聞くよね。
ただ「育児放棄」なんかは最近のことなんじゃない？　昔は近所のコミュニティーに見守られ
ていた感もあるから。

昔のしつけでもやりすぎて人が死んだ事はやっぱりあるのかな？

まんが日本昔話で、「和尚が小僧を一晩松の木にしばりつけておいたら、蚊にさされすぎて
死んでしまった」という話を見たよ（恐）。虐待致死は昔のほうが多いんじゃない？　子供が労働力
って時代もあったろうし。

>>161
ｱﾚは恐ろしかったｗ
昔のはネグレクトとかそういう不作為系の虐待が多そうですね。

そういえばグリムとか凄い残酷なんですね。昔の人って・・・

再び、アゲて見る・・・

やっぱり虐待率って上がってるって事なの？

子供きらいじゃないけど、いまの世の中では産めないと思うのと、
甲斐性がないから、いい教育・環境をを与えてあげられないのが
申し訳なくて、作りたくないです。
よくDQNほど早婚・早産ですが、あれは子供の将来をまったく
考えてない人種だからなのではと思います。
底辺の職業では、まともな教育・環境を与えられないでしょう？

今の調子だと、将来はDQNな馬鹿親の馬鹿子供が多い時代になるんだろう。
ますます生きる意味無いな。
どうせ大した人生でなし、適当な時期にこの世とおさらばするのが、賢い選択かな。
馬鹿のみなさんだけで、苦しい人生続ければいいさ。

俺は人間がもつ『子供を作って愛したいという欲求』も渇愛の一種であると思う。
渇愛は満たされることなく、際限のないものだ。
それが、多ければ多いほど、満たされなくなり、人は不幸になる。
だけど、渇愛の全てを断つことはこの此岸では難しい。
だから、此岸で生きる以上、一つや二つは渇愛もなければならない。
それが、子育てなのか、一般的な娯楽なのか、昇華されたスポーツなのか、芸術なのか、学問なのかは個人の自由だ。
それらのをなるべく絞って、その道のプロフェッショナルになるのが望ましいと、俺は思う。
このスレを読んでそういう考えに至った。
非常に参考になった、ありがとう。

×それが、多ければ多いほど、満たされなくなり

○それが、多ければ多いほど、満たされない部分も多くなり

ミスったｽﾏｿ

それが、子育てなのか〜
のところに友情なのか、恋愛なのか、結婚なのかも足して欲しい。
…ボロボロだな、モレ…。

子供なんて作りたくないね、というか今の日本で子供作りたいとか
思ってる人はよっぽど子供を不幸な目に合わせたいのか自己満足したいのか
世間知らずなのかのどれかでしょ。

これからは頑張って働いた金は年金やら税金でいっぱい持ってかれちまうんだ
しかも収めたその金を政治家はまともに使っちゃくれない
治安も悪化して馬鹿ばかりが住みつくようになるであろうこんな日本で子育てする
意味なんてこれっぽっちも無い、こんな不幸な思いをするのはもう自分だけで十分だ。

子供いらない。面倒だし金かかる。
こんな世の中だし尚更いらない。
心身削ってまで欲しいと思わない。
子供はペットで充分。

てかペット可愛い・・・

無駄金取られ続ける不幸な人生を続けるより死んでしまった方がいいと思いませんか？
苦しいに生き続けなければならない理由がわかりません。

>174
苦しいから死ぬつもりなの？いいと思うと同意されたら死ぬの？
それとも苦しい人はさっさと死ねば〜？
俺にとっては自殺は簡単にできるもんじゃねえなあ。

自分の将来がある程度安定してくると、子供や部下を育てることに熱意をそそぐことに生き甲斐
を感じるようになるって言うけど、まだそう感じられないのは自分が未成熟だからかなあ、って思うわ。
社会不安よりも、現代人は責任を先送りしたい傾向が強いって事じゃないかなあ。

>>175
両方

生きてて楽しい？
簡単じゃないから自殺しないだけ？
自殺より生きていく方が大変じゃない？

>>171
その言葉を政治家とか税金を使いまくって
自分達だけ潤ってる人達に聞かせたい。

>174
楽しいことは少ないな。
簡単じゃないから自殺してない。
自殺のほうが簡単なら今生きていないだろう。
２０年以上病気が良くなっり悪くなったりで嫌になるが身体的な苦痛はとても怖い。
あと俺は自殺しろという意味では書いてないからな。捕まるのはごめんだ。

>>179
レンタンとか簡単そうだけど、
あれって車なくてもできるのかな。
あれより生きてて行くのが簡単って少し羨ましい。

産むか中絶か迷ってるのですが？？？
親は反対してて自分はどっちでもいいという考え

>>181
親はどっちに反対なの？
迷うくらいなら中絶して今のうちに子供殺して。
二度とセックスしないで

中絶しろ！お前みたいな甘ったれが育児出来るか！
子供産むヤツラは頭イカれてんなぁ。幼児虐待死とか
誘拐殺人とか幼児レイプ殺人とか、
世の中狂ってんのに産むか？？？あふぉやなあぁぁぁぁ。
出産なんか、うんこすんのと変わらない感覚なんだろか？？

>>182-183はかわいそうな人達なので、不愉快なこといわれても生暖かい目で見守ってあげていてください

>>183
そりゃ、いくらなんでも世の中悲観しすぎ。

>>183
そうだよね。
狂っていると思う。
狂っていない人には生きていくのは辛いだけだよね。
準備ができたら逝くのが正解だよね？
僕はレンタンがいいかなと思うけどあなたはどうする予定？

>>184-185
人の意見を茶化すだけ？
産んだ方がいいと思うの？
狂っている人は気楽でいいね。

>>182
親は産むことに反対してます。
あんたみたいな精神いかれもので考えが軽い奴が子供を育てても不幸にするだけ…
本当に子供が欲しい、産みたいって時じゃなきゃダメ！出来てから考えちゃ遅いの！
と言われ一理あるのですが、、、
将来の不安で「めっちゃくちゃうみてー！うひょー」っていう気持ちはなく、産んで結婚して育てる人生もいいかなとも思うし、
中絶して普通の生活に戻るのもいいかなみたいな中途半端な気持ちです。
中田しした時も子供できたら育てればいいやと中途半端な気持ちで考えてました。ただ二度と腹に宿った子供は戻ってきませんし、子供を作りたくても作れない人もいる、
けど子供を産んだ所で何十年も責任もって自分を削ってでも育てていかなきゃいけない、子供を産んだばっかりにこんなことに！っと後悔しても元に戻らないので本当に迷ってます。

>>187
世の中みんな狂ってて、自分だけ正気なんだと思うの？ 　

>>186
http://kamakura.5.dtiblog.com/
練炭より首吊りが良いと思うお。

>>188
このスレに書き込む時点で産む気ないんだろ。

↑携帯だからスレが立てられないんで子供がからんでるここのスレにしただけ

>>188
相手はなんと？
子供殺して、ついでに妊娠出来ない体なれば、セックスで中出し放題で喜ぶのでは？
子殺しについてあなたの親と相手の親とあなたと相手の６人で相談しては？

>>189
世の中は狂っている。
あなたは劣っている。
結局、見当違いの指摘だけ？

誰かアドバイスしてやったら？

>>192
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149866489/

>>193
相手は１００％産みたいみたい。相手の親も。中絶なんかさせたくないみたいね。だから余計迷う
うちの親は無理やりでも中絶させにいこうとするし

>>195
ありがとうございます

ここに書きこんで生みたいなんて言うって事は何しに来たのか理解できない。
子供に関係なくても相談受け付けているところあるし、それでもダメならスレ立て依頼すればいいし・・・
タイトルで生みたくないと言ってるのに、荒らしに来てるとしか思えない・・・

>174
生きていくのが簡単だとは思っていない。
ジレンマってやつだよ。
死の恐怖というか身体的な苦痛は前にも書いたが恐怖だ。
苦しまないで死ねると確信できる自殺法はいまのところ俺にはない。
他人が楽だといってもそれは他人が楽だと言っているだけだ。
>174は死の恐怖を克服できているか苦しみが自殺させるほどまで強まっているんだろう。
念のため書いておくが自殺は否定しないが推奨もしない。

>>197
あなたの親が生ませたくない理由は何？

174が堕胎を子殺しと批判したのは、胎児の生命に希望を見いだしたからじゃない？　生命は苦痛
も産むでしょうけど、希望も産むのですよ。生きてさえいれば。

>>200
子供が子供作っても無理、子育てなんかできなくて必ず何十年間も苦労し、後悔するだろうからと許してくれません

>>198
すいませんね、悩み相談に書き込みしても誰も相手にしてもらえなかったのであと子供産みたい気持ちと子供産みたくない気持ちもあるから書き込みしました

>>196
6人で相談して決めればいい。

>>199
方法は>>190が教えてくれているよ。
自殺よりも楽な人生を生きて、言い訳と甘えばかり？
死ぬ方が絶対楽だと言えるだけの苦しみ見てから語って欲しい。

>>201
本当に劣っているね。
196になにか言ってやれば？

子供がある程度育ってからの中絶はえげつないもんがあるから
早めに生む生まないを決すべきだと思う。

でも、受精してしまったらその子は早い段階でも中絶で痛がったりするのかな
とか考えたら、恐ろしい。


>>202
ふむなるほど。もっともな感じの理由だね・・。
なんともいえない。。

必死な時って痛くても我慢できるんだよ。子供の時思い出してごらん。

でも痛くなくなってから、我慢できなくなる。

>174
ん？怒ったのか？
自殺について話し出したのは誰だよ。
>174を否定するつもりでかいたんじゃないぞ。
簡単に死ね死ね言うのがいるからそういう人かどうか確かめたかったというのはあるけどね。
>>190を参考にするのは君の勝手だ。

親に家追い出されたけどやっぱり育てることにしました。
スレ違いなので去ります

>>209
スレ違いだけど、

後悔すると思う。
苦労すると思う。
あなただけの事を考えたら、中絶の方が楽だと思う。
悩む様な相手と中田しなんて相手も問題あり。
自覚しているかな？

それでも反対を押しきって自分の子となるモノを育てたいと考えるのはそれにとっては幸福だと思う。

決めたら頑張ってね。
言い訳はできないよ。
子供にだけは後悔した事を感じさせては絶対駄目ですよ。
何があっても、産んで良かったと言い張ってね。

>>210
はい、ありがとうございます！頑張ります、心引き締まるコメ本当にありがとうございました！

人生、苦労や後悔はある。それを恐れ避けているのは逃げているだけである。そんな人間は不幸にはならないが、幸福にはなれないだろう。

もういないと思うから、聞いて見る。
何で子供を生みたいのか聞きたい。
やっぱり上に書いてあるように子供がいない事は人生からの逃避で、もし子供がいたら幸福に成れると思うのでしょうか？

生みたくないって人の中で、ワザワザ生みたいなんていってスレ違いもいいところだし。
最後は「ありがとうございました」って嫌がられているのに・・・心読めない人って？


書き込むなよ・・・

生まれた時から望んでいなくても権利と義務が勝手に与えられた。
なぜ、子育てしないといけないのでしょう？

>>214
ここは、じんせいそうだんようの、けいじばんだから、211のほうが
ただしいつかいかたなんだよ。
わかったかな？

人生相談<-じんせいそうだん とよむんだよ。
ひとつべんきょうになったね。

ここは子供を生みたくないと言う悩みのスレなのでここで生みたいなんていう人が来たら荒らし。
相談にあったスレに行かないと住人に不快な思いを与える事があるかもしれない。

そのスレも紹介されているしここに書きこむ必要は何も無いと思うよ。

日付で確認したけどその例のスレで相談受けた痕跡見たいのないし。

最近子供が殺される事件も多発しているし、人生が面白いものとはどうしても思えない。
私には子供必要ないけど同じような人いないでしょうか？

いますよ。
子供など必要ないと思っています。
子育て出来ない親も必要ないと思っています。

うちの親なんか、うちの親の親と仲が悪い・・・そしてうちも・・・
受け継がれるから怖いよね・・・

俺はアトピー体質で皮膚が弱いから子供は作りたくないなあ。遺伝したらかわいそう。

少しそれるけど世の中が厳しいと思っていて子供を作りたいなんて人がよう分かんない・・・

これからもっと厳しく生きにくくなるのにね

生んだらかわいそうだろって言ったら、
「かわいそうって決めつけるのはよくない！楽しいかもしんないじゃん」って、昔元カノに怒られた。

>>226
それはエゴというものではないでしょうかね？
先の事などわからないけど、自分の将来すら不安でいっぱいなのに
子供にまでそんな不安を抱えて生きていかせるのは…

周りに｢こんな親子になれたらいいな｣と思える親子がいないのも子供がほしくない原因かも。

それるけど、でも犯罪した人の家庭は外からは良く見えたりするのはどうしてだろう・・・
うちらが見ると全然いい家庭には見えないけど、普通の人が見ると子供思いのいい家庭にうつる見たい・・・

レス読まずにスレタイだけで反応するけど、
子供作るのって本当罪だよなぁ、とつくづく思うよ。
子供を１００％幸せに出来るという保証と気概がないと、子供作っちゃいけないと思う。
惜しみなく愛を注げるか、子供を一番に考えられるか、とかね。
幸せは勿論金だけではないが、ありえないくらい貧乏な夫婦が、子供作るのは子供のためによくないと思う。
愛する人の子供産みたいとか、子孫を残したいとか、結局子供を産む奴は子供のことじゃなくて自分のことしか考えていない。
（中絶はもっとよくないが。）
産む前に、子供を幸せにしてやれるかなんて苦悩する奴はほとんどいないだろう。
動物の本能「子孫繁栄」ってすごい根強いものなんだと、不妊治療してる夫婦とかをテレビで見るとつくづく思う。
私は絶対に子供産みたくない。というか、産んではいけないと思う。

私も子供いらないって思ってたけど、でも人間として子供産み育てていくのは大切な事なんじゃないかなって最近思うようになってきた。
自分は色々な辛い事とか経験してそれを子供にも味あわせるかもって考えるととても子供つくる気になんてなれない。
けどなんかそれではただ子供の事で思いわずらうのが嫌で逃げてるような気がしてきた。
だから子供産んでその子が色々な経験しながら生きて行くのを一緒になって考え見守る強さも必要なんじゃないかなって思ったりする。
結婚もしてない私ですが。

でもそんな自分の成長の為に子供はやっぱり作れないよ・・・特にうち見たいなのは・・・

あと、今子供を虐待したり殺したりする事件が多い中、もし子供をもうけた時の事を考えて話してるみなさんは簡単に子供つくって後になって後悔したりいい加減になったりする人よりちゃんと子育てしていける人達なんじゃないかなと思います。
みなさんはただ自信がないだけじゃないでしょうか？適性は十分にある気がします。

妊娠したら禁煙しなきゃいけないし酒も飲めないし陣痛とかあるしとにかく自由を奪われるから嫌だ。
しかも女だけ。男はなんもしないで産まれてくるの待ってるだけ。
これも嫌だ。理解出来ない。なんで女だけなんだよと。
まぁ一番の理由は子供はうるさいから。言う事聞かないし。親はよく育てたもんだ。
理解出来ないねぇ。面倒なだけとしか思えない。

>男はなんもしないで産まれてくるの待ってるだけ

でた・・・また男卑女尊かよ・・。

あんたが妊娠と戦っている間に、男は社会と戦ってるんだよ。
あんたが無事に元気な子を産める環境を整える為にさ。

「自分だけ」っと思っている現状では、子供なんて作らない方が良いね。
作りたくないスレだからではなく、作るに値する人間じゃないみたいだから。

>>234
なに社会と戦ってるってｗただ仕事してるだけでしょ。
男として働く事は当たり前の事なのになに得意げに語ってんだか。
男はいつも通り仕事してるだけで子供が手に入るからいいよ。
妊娠中セックス出来ないから浮気もするしな。
自由があるからいいよ。

>235
随分精神年齢が低いというか、なんというか、な方でつね(´・ω・｀)

何歳？

ていうかさ、女だって普通に働く世の中だし、社会で戦ってるのは一緒じゃん？

>>233の気持ちはちょっとだけわかる。

そういえば男性の方が子供を欲しがっている事があったみたいですね。
自分で生まないのと何か関係があるのかな？？

>>237
じゃ、子育ても一緒だろ。子供は一人で作られないんだから。

自分勝手・自分の意思ばかりを主張する女が多いから
結婚したがらない・子供を作りたくない男が多いんだろうが。

結婚したがらない・子供を作りたくない女も増えています・・・←ここにも

２４才、女です。結婚したら避妊手術をしようと考えてます。妊娠しない体になるのがてっとり早いですから。婚約者はパイプカット嫌がってるし、私がやらなきゃいけない！！

ﾚｽ見ました。不幸な人生はそうないという人いたがそれは間違い！多くの宗教が人生は苦だって説いてます。私もこの汚い世の中を考えたらとても子供なんて作れない。

>>241
具体的にどんな避妊手術を受けるつもりですか？
わたしもずっと受けようかと悩んでいるのですが、
経産婦じゃないと受けられないとどこかのｻｲﾄに書いてありました。
参考にしたいので聞かせてください。

男として働くのが当然！とか言うなら、
女として妊娠・出産の苦痛に耐えるのが当然！て言われるんじゃね？
自分のことばかり正当化してんじゃね〜よ。

子供作らないのは正解。
産まれて幸福になれるかどうかわからないのに、産む奴が異常。
浅はかな決断で子供に苦痛を押し付けるな。

結局、子供を産んでも良い、と思える人生を歩んでこれたかどうかなんじゃない？　将来の不安
って言うけど、そんなん昔からあったじゃん。引き継げるだけの人生を生きることが難かしい
社会、ていうのが問題なのでは？

子供を育てない人は、将来、子供達の負担になる前に死んで欲しい。

ぜーきんはらってるからそんなこといわれるすじあいないよ

次の世代につけをまわす国の負債を増やしている世代が税金払っているからって、負担になっていいとは、凄く図々しい。
税金のうち、子供の為に使われるお金なんて僅か。
これからの子供に自分達に負債を残すだけの他人の面倒を見る義理は無い。

「子供が大人を養う事が当然」って大人が考えているのが如何な物かと・・・
もし嫌だと言ったらどうするのだろう・・・

>>248
うーん。。
あなたの言い分は、次世代に付けを回し、これからの子供に自分たちの負債を残しても
子供さえ生み育てれば全部チャラになるということですか？
そして負担になっても良い権利を得られるということですか？

子供をもうける人は児童手当や扶養控除等の利益も得ているわけですしねぇ。

虐待してる奴からは余分に徴集すりゃいい

これからの子供達の代弁のつもりです。
将来、これから子供達の負担だけになるあなた達が迷惑な存在である事の指摘です。

当たり前ですが投資の量で権利が変わります。
しかし、今の債務と出生率をみると将来は今のお年寄りのような生活は無理でしょう。
困った人達と同世代でとても残念です。

>>253
子供たちの代弁者さん・・あなたもいずれは迷惑をかける存在になるわけでしょ？
そうなった時、子供たちはあなたのことをどう思うと思いますか？
「さっさと死ね」です＞＜；
代弁者たるものその意思に答えて死ぬ覚悟はおありですか？
それとも都合の良い時だけ代弁者をして、時がきたら
あなたの言う権利を振りかざしてのうのうと迷惑をかけ生きる気ですか？

あと、貴方の言う投資は無限責任ということでよろしいですか？

それと、子供を生まない人（夫婦家族）でも、貴方と貴方の子供と夫
の生涯賃金足した額より稼いでいる人も沢山いるでしょう。
彼らは贅沢をしたり多くの税金を払ったりして貴方の投資のリターン
以上の社会貢献をしているわけですから、非難されるべきではないのでは？
また、貴方の投資理論だと、子供を生む生まないにかかわらず
社会貢献の度合いによって非難の矛先は決められるべきではないですか？
要は、生活保護者やホームレス、障害者やニート、そしてそれを生んでしまった親は
死ねということです。より多くの社会貢献をしたものが公共の福祉の中で優遇されるべき
ってことぢゃないんですか？

女のレスは長すぎる件。

>>253
自分の欲望、願望、考えを子供たちの意思、願いなどに摩り替えるのはやめてください。

少子高齢化が不安で子供作るのが不安になる、ちゅー悪循環ですね。
分母を増やす、という考えだけなら、移民受け入れ、という道もあるよ。労働者だけ受け入れる
なんて続くわけないしね。

少子高齢化が不安なら自分が別の国に移民してしまえばどうかと思うけど。
もちろん行く先によって色々問題はあると思いますがね。

あと、すべてが問題ない状態の社会ってのはありえないんですよ。
どうしたって子どもには負の遺産が残ってしまう。
それをカバーするだけのものを親が残してあげればいいんじゃないかと。

日本どうなっちゃうんですかねぇ

>>253
子供の頃よく『子供のためにやってやってるのに』とか言う親と『余計な事をしないでよ』と言っても『あんたの為にやってやってるんだよ』といって相手にされない子供も多い思います。
自分がしたい事を自分がしたいと正直に言うの恥ずかしいから、子供のせいにしているのでしょうか？
塾やお稽古や習い事なんかも、子供の為といっていても実は親の望みで嫌々行っていると言う事も多いといいます。
子供はそれを望んでいるとは限らないと言う事です・・・

それと、生きている以上働く事（負担になる行動）が当然と働かせる為に生んでおいて、子供たちの負担が増えると言って子供の心配をしだすのも矛盾していると思います・・・

あと、もう一つの例のスレでこっちのスレに書き込めば文句は誰も言わないって言われたからここに来たのですがあまり変わりませんね・・・

矛盾の解決は？

>>261
生まなきゃ良いんじゃない？

SEXの最中に子供の将来のこと考えてる人間なんて居ないだろう。
結局は、行為の結果による罪悪感を払拭するために
いやいや子供を愛しているふりをしているだけでしょ？
客観的に見れば子供への愛情や躾、教育なんてのは矛盾だらけで
作らなきゃいいものを自分の都合で作って
それを悟られまいと必死になって隠している。
それが、親が謳う子供への愛情の正体なんだろうね。

>>260
産んだ後に心配しないでいるということは、
パソコンを作ってもエラーが全くないというのと似ているよ。

>>260
向このスレと変わらない理由分からない？
子供の将来が悲惨だと決め付け産む親を暗に批判しているから。
『自分は人間的に未熟だし大変そうだし遊びたいし育てる自信がありません。』
こんな正直なﾚｽばかりならきっと反論は出ないだろう。
少子化だから将来子供が大変。何故子供が大変か。少子化だから。無限ループだろ。
解決策で今の子供の負担が減る方法は、出生率を上げる事。それとも今の子供の事は無視？
縁あって親になる事を否定せず大切に。
不思議と一人産んだ家庭は二人目産む確率は非常に高いらしいよ。

>>260
文句言わないという人が本当に文句言わないのかわからない。
また、他の人がその人に従う義務もない。
言うこと聞かなきゃアクセス制限かけるとかできるなら別だけどね。

批判しだしたのはそちら側では？
子供を生まないなら、将来の負担が増えるから早く死ねとか？>>246あたりのレスから。
それまでは普通に生みたくないってレスが結構多かったのにいきなり死ねとか。

つまりは、ここのスレの人達は

�@子供を育てることに対して極度に自信がない
�A子供を育てる必要を感じてない
�B子供を育てることで発生する親としての重大な責任を負いたくない

のどれか（または複数）を感じてるんだね。

�Aです

�Aの、必要と感じないってどういうことなの？
年齢的に子供を育てたい、という願望がまだ生じてないということかなあ。

なんていうか･･･子供を持ちたい人って、愛する配偶者と幸せな家庭を築きたい、
この人との子供が欲しいっていう願望があって子供をつくると思うんだよね。
それがないってことじゃない？

>>270
これは僕の場合ですが、結婚はしたいかなとは思うんですよ。
でも子供は要らない。俺は父親のだらしない性格のせいでいつも損してばっかりだったし、
しかも根暗な親父で空気も読めないし、対人関係も下手。
気弱で自分のことしか考えてないから、他人が失敗しようが成功しようがお構いなし。
そのくせ自分のプライド＜ちょっと風が吹けば崩れる砂のプライドですが＞が傷つけられると
すぐ怒る。僕が父親に怒られたことといえば、小さい頃、僕が勝手にテレビのチャンネルを変えた
時ぐらいですよ。何でそんなことでぶち切れるのか？しかも６歳ぐらいの子供にですよ？
そんなアホな父親のもとで育てば嫌でも影響は受けます。何でも親のせいにしたくはありませんが、
もう少しまともな親のもとに生まれてれば良かったとつくづく思います。
もし僕が子供を作ったとして、その子が僕と同じような人間に育つとは限りませんが、
少なくとも僕は子供を欲しいなんてこれっぽっちも思わないです＜僕自身が父親に対して何の好意も持ってないからかもしれませんが＞。
ただ、だからといって結婚したくないわけではありません。人生でうれしいことがあったとき、
共に喜んでくれるような人が傍にいると言うのは素晴らしいことだと思いますし。

>>271
なるほど。
もしかしたら自分もお父さんから何かしらの影響を受けていて、
もし子供を作った場合、何かしらの悪影響を及ぼす可能性を
恐れているわけではないのですね。
自分もいい親子関係をつくりたいと思えるような家庭環境になかったので、
子供を作ることに好感が持てない。
だったら、それを理解してくれるよき配偶者と二人で家庭をつくったほうがいいと
そういうことですね。

>>271
なるほど。
あなたの考えは反対派の僕でも聞いておかしくないです。

ただ一つ、その喜びを嫁と子供で分かち合えたらもっと素敵じゃないでしょうか？

子供の成長を嫁と2人で喜びあえればさらに幸せじゃないでしょうか？

子育ては楽しいだけでなく大変ですが、乗り越えた夫婦はさらに絆が深まりますよ。
そこに愛があれば。


友達に置き換えてみて。一緒に苦労した仲間とただ一緒につるむだけの仲間。

どうだろう。

>>273
＞一緒に苦労した仲間とただ一緒につるむだけの仲間

私も反対派だけど、子供がいない夫婦は絆が弱いとは限らないんじゃない？
本人達が幸せなら、それもまた幸せの形の一つではないかと

おまえは自分の幸せで頭いっぱいやな。
ちゃんと271よんだか？

お前って誰

まあ、夫婦間は人それぞれだよ。子供いないほうがラブラブだって人もいるしね。
ただ、結婚していて子供作らないっていうのも、それなりの覚悟があってのことだよ。
自然にしてれば出来るものなんだから。

>>275
おまえって誰？

これ、どう思いますか？
http://blog.m.livedoor.jp/wendys_crew/index.cgi?sso=2b1c5d5675e61161d3234c8409859eae0a28cbea

子供の為に数千万のお金と沢山の手間をかける人と同じ扱いを期待するなんて図々しい人達。
もしもの時、使った分のいくらかを返して貰うのは当然の権利です。
子供を育てない人で税金を経由して未来の為に数千万多く払うなんて凄くレアなケースでしょうね。

これから子供達から見れば、一般的には自分達の為にはほとんど出さずに負担にだけになるあなた達が多い事が大迷惑なんですよ。
これくらいは自覚してほしいです。

>>280
わからない人だねあんた・・
そこまで言うならこんなところで愚痴ってないでなんか運動してみてはどうかね？
まぁソッコーで基本的人権とのかかわりから否定されるだろうが。

「子どもを１人も作らない女性が自由を謳歌して…年とって税金で面倒みなさいという
のはおかしい」は森元首相の発言。自民党の太田議員の「レイプは元気」発言とともに、
政治家の少子化に対する考えの浅さを露呈した一件を思い起こさせるね。

>>281

こんなところで

愚　痴　っ　て　な　い　で W

こんなところで

愚　痴　っ　て　な　い　で W

運　動　し　て　み　て　は　ど　う　か　ね？

みのもんたと言う方が生きる事は厳しい事でそれから逃げされていると言う宗教は偉大だと言っておられた。

>>284
なんとなく分かるが日本語がヘン

みのもんたが「生きることは厳しいこと。それから目を背けることのできる宗教は偉大だ。」と言っていた。

>>286
そういう意味ではないと思う

宗教云々は皮肉だろ

負け犬は負けを素直に認めて、早く死ぬといと思うよ。

今日は憂鬱だ。。
もううんざりだ。。
子供はきっと生みたくない。。

子供がいることでいい方向に向かうこともたくさんあると思うけどねぇ。

>>291
その逆もまたたくさんあると思うんですが。

要は子供を作りたくない人ってある部分で完璧主義なんだよね

>>293
そうだね。
100％幸せな子供なんていないと思うけど、子供の不幸を背負いたくない、
みたいなレスが結構あったね。

最近子供が絡んだ事件が異常に多いです↓

何才から何才までが子供なんだ？

子供が親を殺す？大家が子供を殺す？

大家さん？

>>296
親に対するその子供という相対的なもんだと思うよ
このスレでは主に。

何歳になっても子供だから、子供作りたく無いんだな。

ヘタレだから子供一人の命の責任追うなんてできない
虐待とかする親になったらどうしよう 子供が病気になったらとか将来いじめられたりとか
そんなことを今から考えてるリア工の私＼(^O^)／ｵﾜﾃﾙ

私は子どもを持ちたくなくて、夫は子どもが欲しい。
原因はそれだけじゃないけど、離婚になりそうです。
別れたくない……。
とっても惨めだ、見捨てられた気分。

>>302
同じですね


私の親はデキ婚です。私が出来たと思ったとき
きっとどうしよう！とかやばい！とか最悪堕胎も考えたかもしれませんね
母もそんな丈夫な体じゃなかったし父は交通事故の後遺症あったし
私が出来たときすぐ祝福されなかったでしょう。
両親には感謝してます。だけどこういってはなんですがまだ若い
未熟な母親から理不尽な怒られ方をされたり大人の醜い部分に接してきました

でもそれは広い世の中私だけではないし特別なこととは思っていません。
ただ人間の醜さを早く知っただけの話です。いつの間にか人の
顔色をうかがうようになりパニック障害にもなりました

旦那のお姉さんが妊娠したときお姉さんはじめ両親とも泣いて喜んだそうです
おめでたいことだと思いますが泣いて喜ぶと言うことが私にはどうしても理解できませんでした
たぶん私が妊娠したとしたらどうしよう！とパニックになるだろうから

思ったのが自分がお母さんのおなかに宿ったとき祝福され望まれ
うまれてきたひとは自分が妊娠したときも喜べるんじゃないか
そうでない人は子供が出来ても自分が祝福されなかったように
自分の子供に対しても喜べないんじゃないか、と。

まとまりのない文章ですみません。

>>300
子供作りたいと言う大人の理由を説明して下さい。
子供の気持ちと分かって大人の気持ちも理解出来るのでしょう？
その人は子供だった昔は子供を作りたく無かったという事でしょう？
どうして昔は作りたくないと思っていたのに、意見が反対になったのでしょうか？

>>303
>思ったのが自分がお母さんのおなかに宿ったとき祝福され望まれ
>うまれてきたひとは自分が妊娠したときも喜べるんじゃないか
>そうでない人は子供が出来ても自分が祝福されなかったように
>自分の子供に対しても喜べないんじゃないか、と。

このスレを見てよく思うんだけど、どうして自分の過去経験したこと不幸が、
自分が将来を作る家庭にも起こりうるって考えるんだろう？
自分の親を反面教師にして、
「自分の親はでき婚であまり祝福されなかったから、
　自分は子供の誕生を祝福してあげよう」って前向きに考えられないのか。
別に子供を作ることは義務ではないけれど、子供を作りたくない原因が
親の悪影響ってちょっと悲しいかな、って。

子供を作る事が理想で是非作りたいって人ならそうかも知れないですけど、作りたくないから・・・私は上の方じゃないですけど一応私は・・・

子供を作る事が希望じゃないので・・・

じゃああなたの希望は何ですか？
どういった人生をお望みですか？

何？何で怒ってるの？？

子供要らないし私自身も生まれなければよかったと思う・・・極端かなあ・・・

>>305
親の背中を見て育つんだから、将来的には結局親と同じ事をしてしまうと思う。
親を反面教師にし、いい方向にいい方向にと家庭に対して身を投じすぎても、
家族に窮屈な思いをさせて逆に破綻してしまうかもしれないし。
自分も子供ができたら面倒臭いなと思ってしまうけど、
要は今の人たちは頭がよくなったから、すぐ未来の事を案じすぎてしまうんじゃ？

私には一人子供がいます。二十歳で出来婚、不安いっぱいで迎えた出産、祝福もされなかったし。でも産んで良かった、こんなに愛しい存在があるなんて思いもしなかった。正直 経済的にも苦しかったし子育ても大変だった。でも自分の人生を潤してくれた。

私は何か生みたくないよ。子供は可愛いと思うけど別に子供要らないし、世の中って退屈で一生の暇つぶしなんて言ってる人もいた。
でも子供作らない事が世の中からは変人見たいに思われてるのかな？？

ところで生みたくないって言ってる人の中来て子供がいたらいい事いっぱいだよ、とか主張して帰ってく人が理解出来ない・・・

>>311
スレタイも読めない馬鹿は氏ね

>>311
利己的で無責任。
別スレ行って叩かれてきなさい。

>>314
>>315
お前らみたいなのばっかりだと本当に日本人が減少する
もっとバカになれよ。

私も子供嫌いなんで絶対に産まない！でも、今カレと結婚する予定…。カレにパイプカットしてって頼んだら断られた(>_<)私が避妊手術するしかないですね！ゴム付けるより手術する方が確実に避妊できますからね♪

少子化の原因って、バブル後の経済政策のつけや、格差社会、子供が被害者になる犯罪なんかの
社会不安が理由なんだと思ってきたけど、「なんとなく・・」とか「子供が嫌い」、などの
意見をみると、結局政府の言うように「子供のいない夫婦生活を楽しみたい」という理由が多い
のですね。
そもそも「子供を作らないのは、子供を思っての事」という考えは、生命を否定する、という
自己否定をはらんだ考えであって、結局は詭弁だったんだと。

子供を作らないのは、子供を思っての事、というのは嘘ではないよ
正直に言えば自分かわいさで作らないのもある
だけどそればっかりではない。自分のわがままを『まだ見ぬ子供を思ってのこと』
という綺麗な理屈にすりかえてはいない

人生なんて辛いことのかたまりで小さな幸せと言うカンフル剤を
時々打ってそれでいきてるようなもの
仏教などの宗教では人間界は修行の場でありあの世より辛いものだと言うし

だからって自分の子供もそういう考え方になるとは限らないけど
大きなリスクをしょいこんで賭けに出る勇気や自信はない。
子供は自分が望んで生まれてくるのではない。私たちの意志でうまれてくる
エゴは最初からはじまっている。責任がもてるならそれでもいいけれど

でもそれだけの器を持った人間では自分は無い。
つまりは悲観主義者なのかな。

セックスする為にわざわざ手術するんだぁ。
うわ〜なんか凄い淫乱な感じね。W
そんなにセックスしたいの？

そりゃしたいだろ 別に変なことでもあるめ

「子供を100%幸せに出来る自信がなければ子供は作るべきじゃない」
ってレスが↑であったけどさ、親の手で子供を100％幸せにすることなんてできるの？
もちろん、子供を育てる環境を整えたりとか教育にかかる費用をきちんと考える
ことは親の最低限の義務。でも子供を100％幸せになんてできないでしょ。
逆に言えば、親の人生の中に子供の人生があると思ってるのかな？
それはそれで、傲慢な考え方だと思うよ。
親と子供はそれぞれ別個意思がある人間で、それぞれ歩む人生が違うんだから。

>>322
ﾊｹﾞﾄﾞx３

自信と書いてある

>>322
子供を育てる環境を整えたりとか教育にかかる費用をきちんと考える
ことさえせずさらに今までの親としての自分をキチンと省みずに
いけしゃあしゃあと親と子供はそれぞれ別個意思がある人間で
それぞれ歩む人生が違うんだから私は悪くありませんとか言う親がいるんだよね。。

何で子供を作らない事が前提のスレなのに、子供作りたいみたいなカキコミがつづいたり、そういう書き込みがあると凄くうれしそうなレスが付くのでしょうか？
不快なんですけど・・・荒らしてるの？？

>>326
馬鹿に何言っても無駄だよ。スレタイも理解出来ない馬鹿が子供産むんだ。
世も末だな。

私も子供は欲しくないです。皆さんの配偶者や恋人も将来的に同じ考えですが？相手が子供を望んでいる場合は、皆さんならどうしますか？

>>325
それは最低だよね。
一番いいのはちゃんと義務を果たして、愛情を持って子供を育てて、
子供と適度な距離をとれる親だね。

>>328
今はちょっと忙しいから子供まで手が回らないとか適当に誤魔化して見る・・・

>>328
子供を望む相手とは付き合わないし、結婚もしない。

>>328
子供を望まないという自分の態度をはっきりと相手に伝えると思います。
そしてその考えに賛成もしくはその考えを受け入れてくれる相手と結婚したいです。

ここ何日か調子こいて毎晩自演してる馬鹿こそ目障りだから氏ね。

自演てどれですか？

「あなたはなぜ子供が欲しいのですか？」
「結婚して出産するのは自己中心的なことではない」という人がいたら、この質問に答えて下さい。
* 「自分と愛する人の子供の顔が見たい」「自分の知ってることを残らず教えたい」「家業を継いでほしい」・・・結局は「自分が〜したい」、そんなところじゃないでしょうか。「老後が寂しくないから」なんて自己チュ−の代表みたいなもんです。

人が生きることはいいことだと思うから。人が好きだから。
遺伝子の多様性のために、自分のような人間の遺伝子でも、
行く行くは何らかの形で人類に、つまりは生命全体に、
いい影響を及ぼす事も考えられるから。
みんなのためを思って、僕は子供を作った。
でも。
どう見ても生まなきゃ良かったです。ありがとうございました。

生んでから後悔するような人は、書き込んで欲しくない。
こんな人になりたくないから、生みたくないんだよ。

自分の家族を作りたいから、かな。
それから、それが動物の摂理だから。

赤ちゃんこわい

>>337　書き込んですみませんでした。

自分の子孫を残すため、でしょ。
だからセックスするんじゃないの！　そこは本能よ　みなしっかりして！

若いときのでき婚だが、子供はかわいいよ
子育てにぶつかり苦労もあるが、それがあるから人として自分も成長していくものよ。
例えば同じ４０歳でも、子育て経験者とキャリアウーマンだけの人では
人としての深みは違う。
やはり、自分の思い通りにはならない、我慢や忍耐力はつくよ
大人と違って自分で生きていけない。小さな命守ってやらなきゃ、
自分の人生よりも、我が遺伝子を持つ次なる世代を無意識で優先するよ。
自分の飲食よりも、趣味よりも、おしゃれよりもね

私も昔は子供が大嫌いだった。　
ガキってうるさいし、自分の人生邪魔されちゃかなわん、って。
だけど、できたらコロッと変わってしまった。
友達にも「まさか○○ちゃんがこんないいお母さんになるなんて！！」
と驚かしたもんだっけ
２０年責任もって育てるのは長いけど、楽しいよ
食べ物もなかった戦争中でも、人は育ってるんだから
金銭的なものは工夫次第でいくらでも節約できるし。
手抜きだってすればいい。いい親でありたいと思うから疲れちゃうんだ
人間臭いところ見せながら、子供なり感じて育つのでは？

>>341

「いいお母さん」であり、本当に「人としての深みがある」人なら、
自分以外の人が持ってる感情や判断・決心にそんな一辺倒なことを言う訳がない。私はそう思う。

子どもをつくりたかった人が、望んでつくる人、子どもを持たない決心を自ら持って生きていく人。
判断の差こそあれ、どちらも自分で判断をし、自分で希望をしたということ。お互い認め合えるのが、人としての深みではないだろうか？

遺伝子や体力上、産まないほうがいい、という判断なら何もいう事はない。
ただ、最新５０のレスしか見てないけど、経験したことのない、未知の
赤ん坊という存在に、自分優先で産まない選択をしている人が多いように
見えたから、少しの勇気のきっかけにでもなれば、と思った。
今は体の自由がきくから、深刻さは感じないだろうが、
老後になった時、お墓や相続で後悔することもあるのでは

自分優先なのはおまえや。
文章みればわかる
つっこみたいことがやまほどあるけど、めんどくさい

＞子供を産む＝自己ちゅー
「子供に送らせるにはあまりに不憫な世の中」なので、産むことは利己的なんだ、と思うのであれば、
その世の中で生きている人はなぜ生きてるのか？　という矛盾にぶつかると思う。
子供にとって不幸な世の中だから産まない、と言う人は、「人生は生きる価値がない」と
言ってるのと同じではないだろうか？　
ただ、徹底した悲観論も、世の中に対する見方が変わることで「生きる価値」を見いだせるように
なると思う。人生に生きる価値を見いだせれば、その価値ある人生を子供に贈ろう、と考えるのは
けして利己的な思惑と批判出来るものじゃないと思うのだが。

別に、子孫は残さんでもいいかな どっちでもいいけど
結婚して、もし子供が出来ない体だってわかったら
養子でももらうだろうな 血筋とかなんら意味あるものだと思ってないし

博打だよ博打

幸か不幸かの大博打

今の時代庶民が子供を産んでも子供が不幸になるだけ

男児、特攻兵の頭数
女児、慰安婦
いずれにしても奴隷以下の人生だよ。
日本はアメリカの属国から中国の植民地になる可能性があるし。

日本人でとりあえず、うだつのあがらない庶民は
子供など作らず
自分の代でとっととあぼーんするのがいい。

>>336
ﾜﾛﾀ

>>326
335みたいに子供作る人への質問が出るし、ここのスレ主はアンチがいた方が盛り上がっていいと言う考えみたい。
違う考えの人に書かせたくないなら自分で会員性の掲示板を作ってね。

>>335
〜したい。って言うのが自己中って言うなら、意識してやる行動が全て自己中になるよ。
その考え方で自己中でない事があったら教えてよ。

自己中ってのは、相手に迷惑な事だと分かっているのに、自分だけ楽する事だよ。
ほとんどの子育ては自己中の逆だと思う。
産まれたら、子供に迷惑だろうと思って子供産む人は滅多にいない。

>>350
いや、ｱﾝﾁはあちらのスレへどうぞ。
ここのスレタイにｱﾝﾁもへったくれもないと思うが。

>>348
基地外か。
裕福な子供の負担にならないように早くあぼーんして下さい。

>>341
その書いてある事すべてひっくるめて自分に必要ない事だから子供いらないんですよ。
できちゃったらそんな考えに変わっていくのかもしれませんが、
作るか作らないか選択できる今の自分には子供は必要ない。

SEXしたいという本能
子供が欲しいという本能
子供を育てたいという本能
それら本能を全て切り離し、理性と論理的考察の結果
本当に子供が必要であるという答えが出たのならだれも文句は言うまい。
ただ、欲情の結果として生まれてきた子供が
何故生まれたのかを疑問に思い、それへの解答を大人が出来ないのであれば
苦しむ子供を救うことは出来ないであろう。
利己的だといわれても仕方が無い。
そして、子供への愛情という幻想で真実を覆い隠して
子供を育てていくしか道は無いだろう。

連投ｽﾏｿ。
ここに来てわざわざ｢子供はいいもんだ。子供を産んでよかった。｣と言い放ってる人達って
みんなできちゃったから産んだ人ばかりなんですかね？
できちゃった時点で｢子供はいらない｣を選択する余地ってほぼなかったわけですよね？
まったく説得力ないと思うんですが。

私は小さな頃から、大きくなったら絶対子供が欲しい！
と思ってた。結果としてはでき婚になるけど、ちゃんと作った子だ。
本能に逆らってまで、自分の生活を大事にするのがわからなかっただけ。
生まれた子供は両親そろってれば苦しまないんじゃない
物欲より愛情の方が大事みたいよ。貧乏だっていいじゃない　

>>356
子供はそれを望んでいるか、疑問に思うけどな。
この板に来てたら感じないか？

一日三食健康な食事を食べさせてあげられて
高校までは学費を払ってあげられてるぐらいの貧乏だったら
十分じゃない？上を見たらきりがないし。

子ども生まないとか子ども生んだ人を馬鹿にする大ヴァカのひと
将来人口減ると円流通しなくなって価値下がり中国やその他に追い抜かれる 日本でも飢えに苦しむ時代がくるよ
わがまま言ってないでちゃんと生んだり育てて社会的義務はたせ！！じゃないと日本まじ沈没しるよ
あと子どももつ親は人として成長してるよ
若いうちはよいが40代以上で子どもいる人いない人は全然違う！すごい子どもいない人は自分がいつまでも子どもでわがまま多い→
あとＤＱＮ多いよ
やはり親の無償の愛は自他を育てるね

＞十分じゃない？上を見たらきりがないし。
嫌な感じの親だ・・・何か・・・

ホント、子供持ってないと、能書きばっかたれる
歳だけくってるガキが増えるだけ
おまいのママはいつまでも生きてないんだよ
ママはおまいの老後を心配してるぞ

>>360
だってわがまま言ったらほとんどの若い夫婦は子供もてないじゃんｗｗ
庶民の生活なんて意外とそんなもんじゃない？
360がどのくらいの生活レベルを望んでいるかは解からないけど。

子供産んだ方がいいって言ってる人には、なんで子供いらないのかってのがまったく伝わってないんだな。
まぁなんで産まないのかなんてわかってもらう必要は全くないんだけれども。

>>359
子供作ることがいつから義務になったんだ？
勤労、納税、子女に教育を受けさせる義務しか憲法には書いてないぞ。
後ね、別に日本ﾏﾝｾｰしてないから、勝手に沈没するといいよ。

>>361
まるで自分が立派な大人みたいな発言だな。
まぁ何も言うまい。
とにかく自分の成長のために子供を生むなんてことはしないよ。

自分の遺伝子を残したくないの？

>>359


子ども生まないとか子ども生んだ人を馬鹿にする大ヴァカのひと
将来人口減ると円流通しなくなって価値下がり中国やその他に追い抜かれる 日本でも飢えに苦しむ時代がくるよ
わがまま言ってないでちゃんと生んだり育てて社会的義務はたせ！！じゃないと日本まじ沈没しるよ
　　多数は、こんな国で子供を生むことを拒否してるのにたいして非国民扱い表現はどうかなぁー
　　現実は少子化で子供を作れいくれいわれて社会的義務なんて、なんか子供つくって苦労してるから
　　お前も苦労しろってしか聞こえん。さびしい、子育てしてるとオイラは見るけど。

あと子どももつ親は人として成長してるよ
若いうちはよいが40代以上で子どもいる人いない人は全然違う！すごい子どもいない人は自分がいつまでも子どもでわがまま多い→
あとＤＱＮ多いよ
やはり親の無償の愛は自他を育てるね
　かなり矛盾してる。子育てオナニーで子供のために育ててるとは、思えない。
　

　円流通とかなんかほざくのもニワカ、ドル貯金ですか？銀行にだまされて為替貯金は、やめといとほーがいいですよ。

>>366

あなたみたいのが、単に歳だけくってるわがままなガキなんです。

ガキはおまえやて

>>359
別に日本に固執する必要のない人もいっぱいいるわけで。
能力があったらニューヨークでもロンドンでも暮らせんじゃん。
円の価値下落問題は別に資産運用のやり方勉強すれば良い訳で。
まぁ能力がなきゃﾑﾘですけどね

>>351
「ここのスレ主は…」の一文だけ取り消します。
違う考えの人に書かせたくないなら自分で会員制の掲示板を作ってね。
疑問に応じる事がアラシ行為とは思えないので、書きたい所に書きます。

>>369
日本人である事の恩恵を受け育ち、能力あるから日本がやばくなったらさよならですか？
あなたを一人前にする為にある程度の税金が使われたでしょうに…
自分一人が楽する事しか考えてない、そういう考えこそ自己中と言うのです。

私は子どもが欲しくない。
でも、子どもがいてとても幸せという人の話を聞いて、そうかよかったねと微笑む事が出来る。
なぜ、私の方だけが諭されねばならぬのか。

諭され、説教され、変人がられて、不憫に思われ……子どもを持ちたい！と思える人間だったらよかったのに、とそう思う。

>>371
人間の考え方なんていくらでも変われるよ。欲しくない、と思ってるなら作らなければ良いし、
欲しくなったら作ればいいじゃん。ありのままの自分を認められないと、人生つらくなるよ。

>>372
親の気分で出産の有無決められたら、子供の方はたまったもんじゃない。
そういう奴に限って、子供を道具としか思ってないんだよな。
生んだ後いらなくなったら捨てるのか?
物と人間を一緒にするなんておかしいですね。
後、改行の仕方可笑しいですよ。

>>373
子供欲しくないの周りに言われてに作るのか？　自分が欲しいときに作るんだろ？
それ相応の準備が出来た時に、っていうのは大前提で。なんでいらなくなったら捨てるになるの？
そもそもそれは出来ちゃったで子供産むやつに言ってくれ。

改行、どうしたらいいだろうね。俺のモニターだと丁度いいんだけど。
書きっぱなしのほうが良いのかな？

>>356
俺はアトピー性皮膚炎が嫌だ。
こういったスレでは愛情がどうとか親がしっかりしていればとか親子関係、人間関係の話がおおいが。

子供ほしくない人は幸福を知らない人だよ。

出産って、特に女性は、「産みたい、と思った時が産み時」
だそうです。ま、将来気が変わることもあるだろうしね。
。
遺伝子を残したくない理由があるならその選択もありだろうけど、
自分の人生が子供によって邪魔される　という考えなら未熟だといいたい。

だったらセックスはするな、本能に逆らうなら
飯も睡眠もとらなければいんじゃね

自分は子どももいらないし、セックスも大嫌い。
他人（男女とも）と手をつなぐのさえ気持ち悪くてできない。
ちなみに遺伝子残したくないタイプです。

ここで子供産む事を否定している人達は、将来その子供達が作った全ての物、
例えば食料や服や光熱関係。一切使用しないよね、当然。

その辺りをきちっと語ってみて。

人は独りじゃ生きていけない。利用するためじゃない。お互い様だから。
全て自給自足する以外、誰かに頼る訳だ。

子供は居なくならないから、とか人任せな自己中ﾚｽや、人類滅べとかやめてね。
結局ｸﾞﾁｸﾞﾁ知ったような口きいて、自給自足か消滅以外頼るしかないと思うが。
育てもせず、否定して、利用するなら最悪だね。

>>379
> ここで子供産む事を否定している人達は、将来その子供達が作った全ての物、
> 例えば食料や服や光熱関係。一切使用しないよね、当然。

この２行はいくらなんでも言い過ぎ。
子供が欲しくてもできない人までショック受けるよ。
子供を生めない自分は生活したらいけないのかって。

>>180
よく見て。
否定している人って言ってるでしょ。

>>381
「自分は子供を作りたくない」って言ってるんであって
「おまえら子供作るな」って言ってるわけじゃないんだから
やっぱり言い過ぎだよ。

>>382
禿同
別にほかの誰かが子供を産んで育てることに関しては否定してないじゃん

何で言われたとおりタイトルが軟らかいスレに来たのにこんなに批判されなければいけないのでしょうか・・・
このスレならいいんじゃないの？？

>>382

付け加えないと分かってもらえないみたいだね。

（他人が）子供を産む事を否定してる人。

そういう所にこだわるなら、ここで他人の産む行為を否定している人達にも
一言、言うべきでは？

>>385
「（他人が）子供を産む事を否定してる人」のレスを抜き出して教えてもらえますか？
子供を産むことの素晴らしさを説く人に反発した覚えはありますが、
それ以外で他人を否定した覚えは一切無いので。

他人にケチ付けた事ない。
それにこのタイトルなのに子供を作りたかったり、子供がいる人が見に来て批判（しかも言葉が汚いの）しに来るのが理解出来ない。

一部の方は
自分にとって幸せな事は、全ての他人にもあてはまる
と勘違いしている人が居るね。

押し付ける事は幼稚園児でもできるけど、
譲り合うことは難しいようですね。

何時も疑問・・・子供を作りたい人は別に見る必要がないのいに何で見に来ているのでしょうか・・・。

>>389
私も疑問に思う
スレタイが「子供を作るな」とかだったら、わからないでもないけど

＞子供を産むことの素晴らしさを説く人に反発した覚えはありますが、
＞それ以外で他人を否定した覚えは一切無いので。

「それ以外で」…てｗ
「それ」だけでいちいち他人の反感買うのには十分なんだよばーか
あと何スレ使ったらそこに気が付くんだ？

また二言目には「嫌なら来るな」ですか？

>>391
夜釣りは楽しいですか？

>>386
385ではないが、>>32-42、>>171、>>229、>>373 って所でいいかな？

>>387
２ちゃんのシステムって上がれば自然に目に付くからね。
反対意見が付くのは仕方なしと諦めて貰うしかないね。

…とは言え、挑発的なスレタイから移った事は評価して上げるべきでしょうね。
>>391とかはそのへん考慮して、少なくとも冷静な話し合い程度に抑えるくらいの礼儀は示すべきだと思う。

>>392
もうちっとマシなこと言えないんですかばーか

>>379
甘い、手ぬるい。

子供を育てない奴らは、将来その子供達が作った全ての物、
例えば食料や服や光熱関係。一切使用しないべきだ。

子供を育てるって凄い負担だと思う。
しかし、未来を維持するにはかならず必要な事。
未来の為の負担を出さない奴が未来に苦しむのは当たり前の事ではないか？
そういう社会に変えていくべきだ。
身体的な原因で子供を作れない夫婦は養子を貰えばいい事だ。

>>395
子供は産んでただ育てるだけじゃない。愛ってのが必要なはず。
「義務だから」と言って子供を作ったり育てるだけなら誰でも
できるけど、「愛せよ」なんて命令されてできることじゃない。

>>379ですが

>>393どうも。探すのが面倒だからほっときました。
さらに付け加えるのはｽﾚﾀｲの御託部分ね。
産んだ人をあんに批判してる。
あっちのｽﾚと変わらないな、ｽﾚ主ﾎﾞｸ。

>>395
そいつは失礼。
でも養子もらって育てろって、すでに養子になる子供はこの世にいる訳だから
絶対人数は増えないよな。それなら子供居ない独身・夫婦から税金嫌って位徴収して
養子となる施設への補助金増加、不妊治療負担無しの方がいいよ。
強制的に他人の子育てさせても結果は厳しいかと。

んで>>379の質問に答えられる人は？

>>379
「子供を作りたくない」と思う理由は「子供がほしくない」ばかりでなく、
「子供はほしいが、今の社会を見る限り産まないほうが子供の為」と考える人がこのスレでは多い
気がするよ。今の社会を見直さないで、税金、労働力の心配をするのって、まるで政府の見解みたい。
不安を感じる事なく子育て出来る社会を目指すべきであって、責任を子供を持たない人に全部
押し付けてしまうのは短絡的だと思うよ。

>>379>>397
ああ・・・馬鹿だなぁ・・・
そんな綺麗にいったら社会主義が成功してるっつの。
そうじゃない、過去のツケがどうしようもないほど溜まっててそれを子供に背負わせる
のは目に見えてるから作りたくないってのはあるだろ。

せめて社会的な負債もなく、開拓状態ならばもっと、子供産む人多いと思うよ。
将来インフラ使うなってｗｗｗ
じゃあ、払った税金返せよｗ

子供を生まない事にまでケチをつけてくるｱﾝﾁの皆さんは
こちらのスレでも暴れちゃってください。


子供を作らない人が嫌いなんですが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1147603324/

なんか子供作らないって言ってる人に必死で説教してる人達きもちわるい。
自分の子供にも自分と違う意見を言われたら納得させるまで説教しそう。
躾と称して毎日説教。
子供はノイローゼになり、鬱を発病。
ここまで立派に育ててやったのに勝手に不適応者になりやがってとまた説教。
子供の将来ではなく自分の将来の心配ばかり。
日本が、年金がと愚痴愚痴愚痴愚痴。
子供さえ元気でいてくれればと思えるような人だったら、そんなに必死に他人に説教たれる事もしないんでないの？
なんとしても自分と同意見にしたいんだろ？
あなたたちが子供を産み育てていくのかと思うと、悲しい気持になるよ。
自分の事しか考えてない我儘で自己中な人間はあんたたちだろ？
私もきもちわるい書き込みしてみました。

>>398-399

>>397だが、あくまで>>395の養子を養えって部分に対して、
そんな事を強制的にするなら税金とかをかけた方がいいって事を言ったまで。

過剰反応するなよ。

俺の考えは前述の通り、あくまで他人が産む事を否定する人達へ向けて、だ。

そこで改めて、否定している側に答えて欲しい。
あと解決策もないのに馬鹿呼ばわりした>>399もね。
君は現存の子供達の事はスルーですか？ 少なければますます大変な思いさせますよ。
そのくせ将来はその恩恵にあずかる訳？矛盾だね。

>>362
始めっから子供にはこれで十分だとか、子供に少しでもよい思いさせようなんて思いが全然感じられない。
「子供もてないじゃん」って言葉も含めて子供なんて道具程度の感覚に聞こえて不快。うちもこんな感じで反抗期もなかった。
子供に我慢させて育てて育てる意味あるのでしょうか？毎日食事して学校行って生きてて楽しいのでしょうか？
コスト削減見たいな事考えているんじゃないですか？

税務署訪問ってっさぁ来週の月曜日くらいに予約してもいいかなぁ？

ｽﾏｿ誤爆

>>401
僕も気持ち悪いと思う

大人が醜くく見えてしまうのは大人になりつつある証拠だよ。

>>402
今来てざっと見たが、「他人が子供産むのを否定」してる奴がどこにいる？
「子供産むのが必ずしも幸せとは思わない」ってだけの話じゃないの？

>>408
＞「他人が子供産むのを否定」

＞「子供産むのが必ずしも幸せとは思わない」ってだけの話

↑この二つにどんだけ違いがあると思ってんだよｗ

産むも産まないも、個人の好きにすりゃいいとおもうんだけど、
ここの連中って煮詰まるとすぐこうゆうセコイ論理のすり替えして、
わざとらしく話をループさせるのが見ててうざくなる。
これいつものぱたーんだもんね。もう秋田。
いいかげん次は何か他の手で来て。

来なければいいでしょ？

ここは子供が要らない人のスレだから違う人が来ても話が噛み合わないと思う。
不快な思いするならいちいち見に来ないでいいと思う。

ここは子供が要らない人のスレだから違う人が来ても話が噛み合わないと思う。
不快な思いするならいちいち見に来ないでいいと思う。

失敗ごめんなさい。

「『嫌ならこのスレ来るな』しか言えない＝敗北宣言とみなされる」の法則

初めから何で子供を作りたくない分けじゃない人がここに来て、子供を作りたくない人に嫌がらせをしているのか疑問？

来る意味も無いし来られてもこっちも嫌だし、こっちを批判すれば当然言葉を返すからそっちだって不快な思いするし・・・
それを理由にして言いがかりつけて来てるのも意味不明なんだけど？
もともとここは作らない意見なんだからそう意見がつく事位理解出来るでしょ？？

疑問だ・・・・・どうして？

何で子供を作りたくない分けじゃない人に
ここに駄スレたてて伸ばしてまで、子供を作りたくない人が嫌がらせをしているのか疑問？

え？

嫌がらせって？？こっちのスレだったらいいって言ったのはそっちでしょ？

疑問だ・・・・・どうして？

>>420
え？

どう見てもそっちが嫌がらせ。態度も何処か小ばかにしたようで嫌。

ID:/jxi6Awb＝実は俺の自演

まぁみんなが信じる信じないは勝手だけど・・・。

違います・・・一緒にしないで下さい。
あんまりいい書き込みじゃないですけど。

あんたもしかしてﾎﾞｸ？

なんだ・・・誰もこない。
もうちょっと頑張ってみようかな？？

もう新しいスレ作って非難した方がいいのでは？？
この酷いあらし・・・何が気に入らないのだろうか･･･

・・・と、IDを変えてみたんだが皆さんどうだろう？？

みなさん注意して下さい自演のふりを装って荒らそうとしている方がいます。

なんだよ・・・ここまでやってんのにやっぱ全然来ないなんで？？

今の自分の楽だけを追求し、自分の事だけで手一杯の低脳達にとっては子作りが不要なのは確かだと思う。

ははっ！ 相変わらず【ﾎﾞｸ】の連投・IDﾁｪﾝｼﾞ・2台使用・自演ｽﾚですね。
おまえはアンチが必要だって公言してただろーが。今更何をいい子ぶってんだ？
経歴から何から嘘ばかりだね、君はさ。

それにアンチっても見た限りじゃ正論言ってるだけじゃないか。

みなさーん。ｽﾚにはｱﾝﾁが必要だと言って自分のｽﾚ盛り上げるために別ｽﾚ煽ったのは
紛れもなくｽﾚ主のﾎﾞｸですよ。これは真実だから。騙されないようにね。

>>403
遅レスだけど。
最近の若い人って、子供に与えりゃいいみたいに与えるけど、
それはそれで親のエゴだよ。ただ優しくただ甘く育てるほうが
楽しいし楽だろうけど、子供のためを思って厳しく育てることの
大切さをもっと知って欲しいと思うよ。
我慢を覚えさせるってことはとても大事。

>「子供もてないじゃん」って言葉も含めて子供なんて道具程度の感覚に聞こえて不快
それから「子供をもつ」っていう言い回しが日本語にあるからって
子供を道具化してるとか邪推しないで。言葉の端々で揚げ足とっても
しょうがないでしょ。あなたに反抗期がなかったこととは関係ないよね。

むしろこのタイトル変えたスレのが荒れている。元のスレに戻った方がいいのと思う。
結局タイトルが気に入らないと言うのも荒らしの理由に使っただけ。
ここまでして徹底的に荒らして来て何が楽しいのでしょうか？楽しいんでしょ？嫌だったらやめるはずだし。

こっちで言われたとおりかきこして、それで負け犬みたい言われて馬鹿みたい。

>>437
勝ちたいのか？

あぁ・・・良かったID二回も変えてやっと釣れました。

>>434
＞ 庶民の生活なんて意外とそんなもんじゃない？
前の↑レスの続きとしてのレスですね？

子供の為に厳しくしているんじゃなくて、親の都合でそうなっているのではないですか？
子供が我慢して親が楽をすると言うのでいいのでしょうか？
それに楽しくないのに生かしてどうするのですか・・・


＞ それから「子供をもつ」っていう言い回しが日本語にあるからって
本が読みたい、洋服を買いたい、TVを持ちたい、子供を持ちたい？
物と同じ感覚でしょ？どんな人でも物を持ちたいって。
物を乱暴に扱う性格だけど繊細な物を使いたいと同じ？もし乱暴な人が繊細な物を持ってはいけないとかだと物だから反対される。
誰でも子供を持つ権利？→子供をどう扱かおうと親の自由って言う事でしょうか？

欲しいという欲求は、得た瞬間にその意味を失うもの。

>>438
上に荒らしさんのスレで負け犬がどうとか書いてある。
こっち行けば荒れないって何度も書かれたから来たのに、その事で負け犬よばありされた。

あれ・・・？？>>438はもう出てこないのかな？？

>>443は私ではありません。。注意です。

・・・と、まぁこのように何度でもIDなんて変えられます。

荒らさないで下さい

　　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！>>445君は地底人ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>446も僕です。
やっぱアンチ来ないな＾＾

>>448
このトリップでお願いです。

>>449
・・・馬鹿ですか？？自演できなくなるじゃないですか＾＾

・・・て、なんかずっと一人でやってるのもしんどくなってきたな・・・早く誰か来てくんないかな。

ﾎﾞｸ、やっぱりアンチの重要性を改めて認識しました。
やはりｱﾝﾁは偉大です＾＾
オーム先輩来ないかな〜。
今度もPCと携帯の二刀流で勝負するね。ﾎﾞｸのID変化見切れるかな＾＾

こないで結構です。肝心な話が出来ませんから。
普通にまじめな人たちだけで話がしたい・・・

・・・なんて>>452みたいなこと今更言ってもおそいですか？？

もう誰が誰だか・・・

綺麗事言ったって、実際は産む理由なんて下らない物さ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%82%92%E7%94%A3%E3%82%80%E7%90%86%E7%94%B1&lr=
http://baby.goo.ne.jp/member/comomama/shitsuke/08/02.html

>>453
ﾎﾞｸの正体知ってるなんてごめんなさい…
ばらさないで下さい…






やった！ｱﾝﾁがきてくれて盛り上がってる＾＾

>>440
440の言うとおり、親が金銭的に楽をするために子供を無理を強いることは
いけないと思う。でも
＞それに楽しくないのに生かしてどうするのですか・・・
これはおかしくない？楽しくないのに生かすって言うけど、親はただ子供を
楽しませるために育てるのではなく、ちゃんと独り立ちできるように一人前
の人間に育てなきゃいけないでしょ。
　自分の例で悪いけど、私の家は小さい頃から金銭的に厳しい家だった。
だから自然と自分の欲しいもの（学業に関係ないものとかね）はすべて自分で
お金を貯めて買うべきで、親に気軽にねだってはいけないものだと思ってた。
高校生の時にパソコンは自分でお金を貯めて買ったし、大学生になって留学に
行くときは勉強して奨学金をもらった。結果的にとてもよかったと思うよ。
お金の大切さも学んだし、自分で努力をする大切さも知った。
でも私の両親はいつも質素倹約派で、自分が楽をするために子供に厳しく
したわけじゃない。去年父がガンで亡くなったけど、母に苦労させないように
貯金たくさん残してたよ。
　だから、テレビで子供にブランド物の服をたくさん買い与えてたりするのを
見るとね、複雑な気分になる。長くてゴメン。

＞ それから「子供をもつ」っていう言い回しが日本語にあるからって
440は“妻子持ち”とかそういう言い回しにもカチンとくるの？
言い方が悪かったかもしれないけど、そういうつもりはないから。
でも440のレスを見ると、別に私と440の意見が対立しているわけではなくて、
むしろ根っこは「＝親のエゴで子供が犠牲になることが許せない」という点で
共通していると思った。
　440も私も、別の角度から「子供を道具扱いする親が許せない」と感じてる
と思う。

いいなぁ。奨学金をもらえるよう努力できたり、留学したいって思えて
ちゃんと留学する夢みたいなのを叶えたのもすごくいい。

ﾎﾞｸがｽﾚ主になるために建てた板なのに過疎っちゃった…

ｱﾝﾁが秘密ばらしたせいかな？ひどいよ。

どうか落ちませんように。皆、戻ってきて下さい。


仕方ない。それまでは必死に二刀流でﾚｽしてあげてみるか＾＾

>>457
ごめんなさい。
同じような考えの方だったのにムキになって恥ずかしいので少し黙ります。ごめんなさい。

ミス。

また日付変わると住人どもはワラワラ涌いてくるんですか？ｗ

ボクくん2chもいいけど学業もがんばりなよ。

子供を作りたくないって、まだボクくん子供なんだからまず自分が大きくなりなさい。
仕事する理由は、暇つぶしだと思いなさい。ボクくんが2chするのと同じ感覚。
ここのスレじゃぁ仕事は掲げてないけど…このスレもたてたネ

１のコメントは親不孝の言葉ネ。親が聞いたら悲しむぞ。
　　　　　　　↑
コレの意味が分からない…？　だから、子供なの。

避妊運動でもするのはどうだろうか？