◆いじめする（した）奴、の自己正当化がウザイ。◆

嫌われてる奴なんていっぱいいるだろ。それをいじめるのは
所詮イジメでしかない。そいつが弱いからいじめるだけだろ？
自分の優越感のため、ストレス解消のためにイジメに走る連中。
心の腐った生きてても人に害を与えるだけのクズ。
復讐が怖くて実はチキンのような弱い心を持った自己正当化ばかりするクズ。

イジメやひどいリンチで死んでしまった被害者の立場なんかも
少しは考えろ。


とっとと殺される前にでも死ねや。

いじめっ子より最終的に幸せになればよくない？俺はまぁいじめっ子の方だったけどいじめてた奴とは友達になって同じ高校行ってるよ。

また立てたのかよ、ﾔﾚﾔﾚ・・

『復讐が怖くて実はチキンのような弱い心を持った自己正当化ばかりするクズ』に
イジメられてるクソクズはイジメられる前に死んだら？
悔しかったら復讐すりゃいいじゃん。自分が弱いなら先輩とか知り合いに頼んで。
そーゆー人脈もないような奴なら最初からイジメられる運命だったという事で。

これ本気で言った↓
クラス全員でいじめかよおめでてーな！「よーしこいつのかばんの中のも
の全部引っ張り出しちゃうぞと」か言ってるしもう見てらんない！お前らな群
れてないと生きられないだろ？お前らみたいな奴は邪魔なだけなんだよ一生
ママとパパの所へすがってな？両親死んだらお前らも死ねってこった！
ついでにそこのテラキモス（ボス）！そうだよお前だよ！お前みたいな奴が
社会に出たらどんだけ大変かその脳みそで考えてみろ・・・・ごめん・・本当
にごめん君みたいな人は脳みそがちいさかったんだったなごめんね本当にごめ
んね（殴ってきた）あっそうくると思ったよ君のミニマム脳みそと節穴の目と耳では
暴力くらいしか頭に無いかったんだったけ・・・・（去っていった）

>>5おめ

>>1
勝手に復讐してろよ。なんでスレ立てんだ？
オマエの事なんてみんなどうでもいいんだよ。自己解決しろ。
オマエがウザイ

>>1
お前がイヂメられっこなのはわかった。
そしてイヂメられる理由も何となくわかった。

>5
何が言いたいのかわからないので、もっと具体的に起承転結をハッキリさせてください。
また改行を適度に使用すべき。

文章作成能力がないようですね。

オレはイジメばっかしてたけど今は反省している
イジメてたヤツに悪口なの侮辱なのされてたけどやられて当たり前だと思った
謝ったけど相手は許さない
許してくれなくて良いさ
ただ今自分のできる最低限の事をした
それでも死ねと？
死ぬって言葉簡単に使うな

いじめられたやつもその後末永く、
自分が何か上手くいかないことがあったときの重要な自己正当化の材料として使うんだから、
どっこいどっこいでないか？

よくいたよ。散々周りを振り回したあげく、いよいよ居場所が無いというときに
何の恥ずかしげもなく
メーリングリストに「私は実はいじめられていて、そのことがトラウマになっていてそのせいで…」
なんて自己開示を始めて挽回を図る、という。

もしくはこんな例だ
学生コンパの２次会なんかが始まる
全体の空気を盛り上げようという動きに皆が疲れてくると、
辺りは静かになって個別にじっくり話し込むという雰囲気に突入、
この時間帯がお互い酒もよく回り、
精神的に最も隙のでき易い時期ではないか、と俺は思う。
日ごろ気になっていた異性のところへ行って、カップル交渉を成立させるチャンスである

しかしどうすれば？
いつもの他愛もない話をすれば、他愛もない話の流れで終わる。
熱っぽく語れて、また普段はあまり口に出来ず、
話し終わった後お互いに親密な情報を共有していると思えるようなネタ
そんな話をしていくことがよいと思われる
こんなときに「昔いじめられていたことがある」などというのは格好のネタになる。

特に女であった場合、「いじめられていた」というのは
「か弱い」というイメージをアピールするのに都合がよく
表現が達者でそれに伴うルックスもあれば相手のポイントを知らずのうちに上げることもあるだろう。

と、まぁいじめた奴をこっそり感謝して欲しいくらい、
いじめられるという経験を積んだ人間にもメリットはあるのだ。
そういう俺はいじめたこともいじめられたこともある。

どんどんダメ出ししてくれ

>>11
男の場合はメリットなくないか？

>>13
男であっても器用なやつは不幸なエピソードを上手く着こなして
酷い人間達にもまれながらもけなげに生きてきた「苦労人顔」を作りこんでいる。
母性本能をくすぐってどうにかしようとするタイプで、
変に主導権を握ろうとする男よりよほど好印象を与えることも多い。

>>1
いつも結論は「両方悪い」で終わるのに、よく毎度毎度立てるな。
お前が苛められた末に頭が可笑しくなったのは解ったから、さっさと
精神病院に入院しろよ。
あと、削除依頼出しとけよ。

いじめた奴　　


死ね！！！！！！！！

苛められっコは所詮こういうところでしか吠えられない
人はそれを負け犬の遠吠えと呼ぶ

…と、負け犬が遠吠え中wwwww

そんなに悔しいならさっさと復讐でもして晴らせばいいのに
虐めた奴はそんなことすっかり忘れて人生をエンジョイしているよ
時間の無駄だとおもわん？

いじめられた人は死ぬまでずっと心に傷が残る。

いじめられっ子が家で無限の暇を持て余してる間に
いじめっ子は色んな人と触れ合い、学び成長していく

いじめっ子との絶望的な差を知りたければ同窓会に出てみろ

>>19 >>21
同意。ここの>>1みたいな奴はネットでグチグチ言ってる暇があったら
外で友達とでも遊んでた方が１００倍マシだと思う。
どうせ復讐する力も権力も勇気もないんだから。

こうしていじめられっ子はここでもいじめられるのでした

ドラゴンボール集めてる奴なんていっぱいいるだろ。それを手に入れるのは
所詮悟空でしかいない。そいつが強いから簡単に集められるだけだろ？
自分のじっちゃんのため、死んだ奴を生き返らせるためにドラゴンボールを集める連中。
心の腐った生きてても人に害を与えるだけのクズ。
フリーザが怖くて実はチキンのような弱い心を持った自己正当化ばかりするクズ。

ドラゴンボールを集められなかった人や大猿になって踏まれて死んでしまった被害者の立場なんかも
少しは考えろ。


とっとと殺される前にでも死ねや。

イジメを絶対的な悪として認知させる事ができると思うのか？
イジメる側は多数派だがいじめられる側はだいたい一人、そんなもん利害関係で
もみけされるに決まってるだろ。
余程の証拠がのこるほどのイジメでもなければ社会的に悪を立証などできんよ。

>>1
さんざんがいしゅつであり、当然のことをいまさら言ってどうする。
この板はすでに厨房が繁殖しまくっているのでたてるならもっとましな板に立てなさい。
これ以上放置しておくと厨房が群がってくるので削除依頼ヨロ。

第一イジメはイジメっ子が悪いみたいなとんでもないことを本当に
思っているやつがいるとすれば正気の人間とは思えない。

イジメっ子を見返したいのなら勉強していい大学で出て、いい会社に就職しろ。
それが一番の方法だし、利益が大きい。だから勉強しろ。

>>25
16点。中学生？

なら、採点の説明してみろ

ワーイ16天(^O^)
他のスレでやっても無採点だったから、採点されてうれしい(^-^)

>>28
君には失望しました（笑）

フツーに暴力で解決しろや。２ちゃんで優しい言葉かけて貰おうなんて甘いんじゃね？そんな貧弱な精神だからイジメられるんよ。復讐したいなら、堂々とぶん殴れや。

>>30
普通にアフォだな。期待しただけ損した。
もう話しかけるなよ＾＾

レイプしちゃえよ(^-^)

ちんちんまんまんどっちが好き(^O^)

>>31
馬鹿？

>>32
期待（笑）

411 マジレスさん New! 2006/04/09(日) 16:06:51 ID:21WZxDze
>団塊のどこが悪いんだ？オレにはどの世代もそこそこクズで、けっこうイイ奴が
>いると思うけど？

関係ないんだけどこれ、どういう意味なの？日本語でお願いします

ヤッポーちんちんかいー(^O^)

>>1
はいはい、じゃあ裁判で訴えて犯罪者の人生潰してしまえ。

>>1
愚痴るなら反撃して見せろ。
俺は学校これなくなるまでボっコボコにしてやったよｗ
アイツの可愛いがってる弟をなｗｗｗｗ

>>38
ちょっとカッコイイぞ。

30近いヒゲハゲが職場に居るんですけど。
みんなから煙たがられ、自分が偉いと勘違いもしちゃってる(実際、平)
おまけに論理的な事ばかり言って自分を正当化してるんだぁー。

その人、最近来た年下の子をいじめてるんだよね〜。
私自信、その人に関わりたくないけど、後輩の子が可哀想(T_T)

Ｔマジウザ、キモ、死んでいいよ〜。

あるいじめしてた奴がこう言ってた
いじめられた方は昔、私の祖先をいじめてたからいじめられるんだよって・・
もうね・・・その言葉聴いた瞬間凍りつきましたよ・・心がね
あの話だと俺をいじめてたやつは、俺の生まれ変わりが、来世にあいつの家系にいじめするってかｗｗ

>>38 要するにお前は何の罪もない奴に危害を加えたんだ。いじめっ子以上にクズだな！

いじめてる人って、はたから見るとすごくカッコ悪い(^。^;)
こっちが恥ずかしくなる(^^;)

ここがヘンだよ日本人って番組に出てたイジメっ子が「イジメる奴よりもイジメられる奴の方が悪い」とかほざいてた。

イジメられっ子がイジメっ子を殺した時に「殺す方が悪いんじゃない。殺される方が悪い」とか言ったら俺は何も言えない。まあ極論だけどね。

>>44　殺人と虐めの動機って似てるといえば似てるから、極論ってわけでもないかと
殺人被害者や虐められっこでも性格が悪い人がいるのは事実だけど、殺されたほう・虐められたほうが悪いなんて口が裂けても言えん
そりゃあキチガイの理屈
被害者に問題があることと責任・善悪の有無は別物

迷惑なら徹底的に話し合えば良いだろう・・、って言っても子どもは理性より攻撃性が強いから、気に食わない奴がいるとすぐ攻撃する香具師が・・。
こういう人が群れを成すと手のつけようがない

私、高１の時クラス全員で(オタ除く)イジメしてました。
そしたら、その子不登校になっちゃいました。。。

ずっと、学校来てなかったけど学年は上がれたみたいです☆
正直不登校になったばかりの時は嬉しかったけど今はかなり後悔しています。
今更後悔しても遅いのはわかっています…。
学年も上がりクラス替えもありましたがその子はまだ学校には来ていません。
ゴメンね本当に……。
でも、こんな言い方最低なのはわかってるけど私もぅ絶対イジメはしないよ！

きっと、元クラスの人の過半数がそぅ思ってると思う…。

よくテレビや本かなんかで不良の更正を美談にすることが多いが、そいつらに殴られたりイジメを受けていた人にとっては救われないな。

>>40
ひげはげでTだってぇ!!
私の会社にも共通するムカつく奴がいる！！
自分が悪いなんて思わないし、人の嫌がることを
わざとしつこくねちねちとするDQNで厨房がいる
ごめんの一言ぐらい言って欲しい

いじめられてた時
マジギレして角材で相手を半殺しにしたことがある
それから毎日逆にイジメまくった
すげえ楽しい、ストレスゼロ
しかも元は相手が悪いからだれにも相談できない
最高だった

>>47
そんなことないだろ・・・
オレが思うに反省もせずのうのうと暮らしてる方が腹立つと思うけどな・・
いじめてた奴が本当に反省しているのなら許せるんと違うかな。
それでも許せないって奴はタマタマ弱いから被害者になっただけでいじめっ子と似たような糞だろ。

俺は虐められていたが
救いだったのは自分の人間性に、標的にされてもしょうがないといえる部分があったことだ。
後で気付いたんだが。
これはなかなか効く。焼き殺したいとさえ思った憎悪がすっと晴れた。

本当に悲惨なのは何のいわれも無い人だと思う。

>>46
本当に悪いと思ってるならこんな便所の落書きじゃなくて
本人に直接言え

>>52
46をそのまま言ったらその場で殺されるかもしれんぞ
相手を下等生物としかみなしてない思考回路はなんも変わってない。

標的にされてもしょうがない
殺されてもしょうがない

こう言う自分のエゴを一方的に押し付けても自分を責める人間を探して虐めてストレス発散できたやつは将来大物になるよな

>>46
嬉しかった・・・って
どんな背景があったのか解説ヨロ。
単に人を1人潰した達成感・・・だとは思いたくない・・・

ああ、人間がいやだ・・・

>>53
それはあるな。オレみたいな温厚な人間ですらこの糞ガキ（46）のレス見てムカツイタしな。
男だったらイジメテやりたくて仕方ないキャラだわ

>>51
具体的にどんな人間だったのか

>>57
俺自身が完全に「嫌な奴」だった。今思えば明らかに。
実際、虐める側でもあった。
何もできないクセして、不良の友達とつるんでる時は別人状態。痛かったと思う。

>>58
苛めていた奴は、どんな奴？

>>59
俺がか？

>>60
そう。
苛める側のとき。

>>61
おとなしくてバカにできる奴・・・つってもまんまだが
元々虐められっ子の奴は漏らさず・・・だった。

あと、つるんでる不良が標的にしてる奴がいたら便乗。
全然関係ない俺が結構な態度とってたわけだ
普段弱いくせに

まーイジメ戦争みたいな学校だったし
俺っぽいのは結構いたと思う

虐められて自分を見つめなおせてよかったンと違うか自分

>>63
確かにそれは言えてる。
自分は高1の6月〜10月にかけてイジメに合い、その頃はストレスで死にそう
だったが、後になって考えてみると自分の態度が悪かった事や、それによって
部活仲間等にも多かれ少なかれ不快感を与えてる事が分かった。
結局、先輩に頼んでオドシを入れてもらうような情けない勝利をつかんだが
自分はあのイジメで少しはマトモな人間に近づけた気がする。

しかしあのイジメが原因で出来てしまった心の傷や壊れた交友関係、
『元イジメられっこ』というレッテル等、失ったものの方が大きい。
イジメイクナイ。でも被害者面だけして陰口言ってる奴らもっとイクナイ。

>>64
被害者面だけして陰口言ってる奴らイクナイ。
でもイジメもっとイクナイ。
だと思うんだが・・・

>>65
それが「被害者面」だな。
最後は「でも、奴らの方が悪いよね」で締めくくり、自分の問題を放置する。

>>66
なんでイジメラレッコにそんな事いわれにゃならんのだ？
オレはマトモな人間の代表としてそう言ってんだ。
いじめられる奴はなんかムカツクのはあるかも知れんがかといってイジメル奴の方が悪いに決まってるだろ。
オレはオマエみたいな奴をイジメテ性根を叩き直してやりたいよ。
オマエと違って優しいから反省したら許してやるけどなｗ

あまりイジメたという印象はないんだが、
高校の時、カンベンして欲しいくらい生理的に合わないやつがいてな、
クラスの男子ほとんどで陰湿な、いかにもイジメと呼ぶに相応しいことしてたな。
まぁ、卒業するまでイジメみたいな状態だったなぁ。最終的にはすっかりクラスに溶け込んでて
卒業した今となっては日があうときに皆で飲みにいく仲になってたな。

いつまでも被害者ぶってんじゃねーよ。

ウザさでいうならイジメられた方の自己正当化の方がウザイな

いじめた奴等は深く考えないだろうが、いじめられた奴はずっと覚えてるさ。
ただ、いじめられた奴の不幸自慢がウザい。

どちらも非がある

>>72
だな、いじめ＝悪だからって、いじめられる＝正義
みたいな短絡思考がウザイ。端からみたらどっちもどっちなのに

>>70
確かにどっちもウザいけどオマエみたいな奴もウザいな。
いじめられっ子の意見じゃないからな。普通にそう思う。

イジメられる方が悪いっていいきってる奴は根性くさりきっとるの〜
お前らな、一般世間的に見てよ　暴力振るってる方が悪いにきまっとろうが。

イジメられてる方も精神的につよくならないと、いかんよ。

俺はイジメてもなければイジメられてもないが、昔イジメてた方の奴と喧嘩になってよ
刺されちまったから、そいつの頭、石でかち割った。ピクリとも動かんかったから死ぬかとおもたが。

イジメてる奴で、ここ見てる奴はイジメるのはやめような。そっとしといてやれ。
こうゆうとこ見てるだけ気持ちはわかってやれるだろ。
まぁ、無くならないのが現実だがな。

>>74
ＰＣの前で顔真っ赤にしてるいじめられっ子乙ｗ

現実社会でイジメられ、ここでも叩かれている、かわいそうなイジメられっ子

>>76
74ってオレじゃねえかｗ
オレはショボイくせして弱い者イジメする奴をイジメるのが好きなだけだ。ヘタレ。
いじめられてるからって人に当たるなよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんだ？ムカツク顔文字使いやがってヲタが！
つーかここのヤツラで集会やろうぜ！
いいだろ？たっぷりイジメテクレルミタイダカラサ

レス待ってたんだからハヤク返せよ、ホントにヘタレだな・・
レス見て充分わかった。
おまえイジメラレル奴に多い典型的なタイプだわｗ
大方、自分がやられてるからここで自分よりヘボそうな奴を相手にしたいんだろ？
オレも人のこと言えんかｗオマエみたいなイジメラレッコ相手にしてるもんな
自分の身の程を自覚して生きてケ、ダサ坊がッ！

（◯皿◯）ﾆｱﾆｱ

>>81
普通にしてりゃただの煽られた人だったのに
しつこく粘着してグチグチ言うから……

これもイジメに似てるな。
最初はからかわれただけだったのに、それに対してマジギレしたり
いつまでも文句言ったり、勝手に敵対心を持ったり…
それが原因で完全なイジメになる…と。
そんで後になって「あいつらがからかってきたのが悪いんだ。イジメだ謝罪しる！」
とか「しかもこっちが大人しくしてりゃあ調子こいてきやがって！賠償しる」とか
言われてもイジメっ子および周りの人々はハァ…って感じなんだよね。

>>67とか、>>74とか、苛められっ子が、苛めっ子とか見てるだけとかのフリをするのは
流行かなんかなのか？

>>83
オマエは弱者の方の立場だろうが！いじめっ子のつもりか？
何調子に乗ってんだ、根性なしが！直接話し合おうぜ、なあ、ナカヨクヨー

と小学生並の頭しかもたない奴が
申しておりますが

といじめられヲタが
申しておりますが

本当にいじめられっ子じゃなきゃ始めに「自分はいじめられてないからな」なんて断り書きしないだろう。
俺はいじめが正しいかどうかはしらないけど、いじめによって起こるリスクがあまりにも大きいし、いじめで性格がよくなる場合もあるけど、
それ以上に性格がひねくれる可能性が大きいから本当に弱い奴にはいじめはしない方がいいと思う。
むしろいじめを肯定する奴をいじめたほうが、いじめを正当化するぐらいだからいじめられても理解してくれると思うし、効果は大きいと思う。
いじめる奴にも欠点はあるんだしね。

>>88
いいこと言うね。

いじめした奴は結局、言い訳ばっかだよね。なんかそれが、ウザイ。
悪いことしたらちゃんと認めろ。なんかそれすらできてないからね。
それでもいじめられるほうが悪いとかって抜かしてる卑怯者たちだから。
ま、そういう奴は一生そういう生き方しかできんだろうけどね。

>>88
貴様も何が何でもオレをイジメラレッコに決め付けたいみたいだな。
ちょっとイジメラレッコを擁護してやったらこれか？
普通にイジメラレッ子を擁護したらイジメラレッコの遠吠えみたいに考えて聞かんと思ったんだろうが。
オレは基本的に相手がいじめられて様がいじめてようが自分がムカツクタイプの奴をやるんだよ。
おまえらみたいに便乗しないし便乗して身を守る必要もない。
いじめっ子もいじめられっ子もどっちも肉体的にも精神的にも弱者だもんな。
オマエラの思考に合わせたらこっちまでおかしくなるわ。

・・・オマエラ相手に2ｃｈで討論しても無意味だな・・・
集会でもしようぜ。オレはイジメラレッコみたいだからデキルダロ？
オマエラが直でそういう意見を言えるか興味あるわ。

特に74〜84の奴は全員参加だ。タップリハナシアイタイ

１人で熱くなりすぎた。冷静になったらまるでDQNみたいだね。
暇だしそろそろガッコいくわ（´･ω･｀）ミンナイイスギテゴメンネ　ケンカはダメヨ

こういう単純なアホの方がイジメとは無縁で案外人に好かれるのかもしれんな…

いじめるのも、られるのも紙一重
弱いからイジメるし弱いからイジメられる

>>88
なんか勘違いしているな。
「苛め」は起きなければ起きないで、それに越した事は無い。

苛めを肯定するんじゃなく、苛められた奴が、全責任を苛める奴に預ける事を否定している奴が
大半なんじゃないかと。

ターゲットに成る奴は、無作為にセレクトされているのではなく、理由なり切っ掛けなりが
あってターゲットになる。
それを本人が気が付いていないか、知ってて認めないかの違いだけだろう。

>>96
理由なり切っ掛けがあるのは分かるが
それが自分とは関係のない親のこととか
家の事の場合はどうすればいいんだ？

>>97
例えばだ。
家が小さい、ボロい　片親等で。
こういうのはイジメられる側が学生だとどうにもできないが。

自分にレスつけてたヨ･･･
97じゃなくて96だ

100だ・・・

>>96
虐める奴は大抵うざい奴だけど、虐める奴もそれに負けないぐらいうざい奴である場合が多いと思う。
虐めてた奴がいつの間にか自分が虐められる側に回る事だって少なくないと思うし。
気が付かない点だけで言ったら虐める奴、虐められる奴両方同じだと思うし、虐める奴は自分の欠点を見ない分たちが悪いと思う。

>>98
家が小さい、ボロい、片親だから苛められるのではない。
「苛められるような奴」であり、更に、家が小さい、ボロい、片親だから
ネタにされる。
上記のような家が貧しい奴が必ず苛められる奴ではないし、同じクラス内に
苛められる奴と貧乏な奴、両方が居る場合もある。
「家が貧乏だから苛められる」のは、ただの思い込みで、そういう思い込みに
縛られるような奴だから苛められる。

>>101
勿論そうだ。
だから、両方に問題がある。

苛める奴、苛められる奴、傍観している奴らが居る。
苛める奴が何らかしらの方法で、除外されても、「苛められる奴」と「傍観する奴」だけが残り
結果として「クラス全員から無視されている奴」が出来上がる。
逆も然りで、苛められる奴が居なくなると、「苛める奴」と「傍観する奴」だけが残り、
結果「チンピラが浮いている状況」になる。まぁこれも嫌われている。
苛められる奴と苛める奴の逆転現象は、双方のバランスが崩れた時、大多数と言う「傍観する奴」の
力が上回り、結果「苛められる状態」を作るのだろう。
苛めていた奴がクラスから浮き、苛められる奴に落ちた場合、その状態でもまた
「何で自分が苛められるんだ？」と、今、苛められている奴と同じ事を考える。

自分が何で苛められるのか、そこを見極める事が、一番重要だろう。
他人や家のせいにしないでな。

>>102
お前、頭おかしいわ

じゃあよ、俺が若い時に家が片親で見た目もみすぼらしい奴がいたんよ。
そいつは外見だけと片親ってだけでイジメられてたぞ？
他に何の理由がある。

イジメってのはな、イジメてる奴からしたら対象は１人いればいいわけよ。

同じクラスに虐められる奴と貧乏な奴がいた場合も虐めてる奴側は虐めてる奴がもうすでに1人いるから
貧乏な奴は相手にしないだけの話だろが。

>>103
俺は、ソイツを見たわけじゃないんだから、解る訳無いだろ。
アホか。

貧乏ネタで、いまいじめている奴をいじめる。普通は。

>>102
虐められるような人間がいたとしても、そいつの周りに虐めるような奴がいなけりゃ
イジメはない。
１人1人の周りの環境。虐めるような奴が居る環境なのかどうかで違うんだよ。

結果、ｲｼﾞﾒﾙ奴は性根くさってる。変な奴がいても放置しとけばいいだけだろが。
わざわざ、絡んでいく必要はないんだよ。

>>104
お前もガキっぽいな。
もう少し、大人になれや。

放置ってことを覚えろ。

>>104
お前の俺への返答見る限り、イジメしてる奴の擁護してるとしか思えん。

放置しろという奴に限って放置できない
説得力という言葉はどこへいったのやら・・・・

>>105
クラス全体でみた場合、「貧乏を理由に苛められていた奴」より「貧乏を理由に苛めていた奴」の方が
痛かったんだろう。
結果として、新しい苛められっこを作ると。
で、当人は何で俺が苛めに合うんだと言い出す。

貧乏が苛められる絶対条件じゃないんだよ。

>>109
お前の言ってる事よくわからんが。

ガキは放置せずに絡んでいかなきゃ気がおさまらんのか。
大人な奴は放置してるだろ。

大人になってイジメが少なくなるのも考えがガキのままじゃなくなるからだ。

209 ：どちて坊や　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/04/15(土) 11:51:28 ID:k+VuV75v
うん。僕ね！さっそくママにプリントアウトして見せたんだ
論破したよ！ママ！っていってね。
そうしたらママが涙浮かべながら僕を優しく撫でながら言うんだー
『生むんじゃなかった』

211 ：風　　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/04/15(土) 11:55:13 ID:k+VuV75v
>>209
そうなんだ。でもね君のお母さんは決して君を生んで恥ずかしくて
言ったんじゃないと僕は思うんだよ。
『こんなに素敵な子供を授かるなんて私は罪だわ！』って君のお母さんは
思ったんだと思うよ。

221 ：どちて坊や　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/04/15(土) 12:10:48 ID:k+VuV75v
>>211
ありがとう風さん！風さんだけだよ。僕のママの事悪く言わないでいてくれる人って。
みんなは違うんだー。DQN親って言ったりバカがバカを生んだとか、
ワロス！とか僕に言うんだ。始めはそう言われて鬱が酷くなったりしたけど、
今は大丈夫だよー。だって『あなたの親こそDQNだったんだねー』
って言って相手のレスを何度もコピペして張り付けちゃう！
そうしたらどんどん鬱が楽になったんだー。
でももっと凄い煽り方あるんだよー。今は内緒だけどね

ネタか？

>>112
何これ、誤爆？
それとも・・・

いみわからん・・

気にする必要がなければ気にすることはないと思うよ

気にする必要がなければ、だけどね

>>112
>>107に大人とガキが同居していることが言いたいのか？

>>117
お前もガキってことだよ。
絡んでいく事しかしらん。

>>112もガキっぽいから言っても無駄か。

>>118
落ち着いて話なされてはどうでしょうか？

ｗ

いや　ガキは人をおちょくることしか知らんからな。

ずっとそうやって生きていけや。

>> 118
120を見てみろ。　まぁこんな感じだ。
確実にガキだもんな。

またみんなガキ化してきた（´･ω･｀）・・・

>>119の間違いだ。

>>121
何かあったんですか？
よかったら話ぐらい聞きますが・・・・

ん？俺は何もないが。
まぁ>120みたいなガキが居る時点でまともに話してたらいらつくわな。

>>126
お説教するつもりはないですが
気にしない振舞いをすることも大人であることだと存じます

>>126
それはある。オレも荒れることあるもの。
ネットだからって礼儀のないのが多すぎる。現実なら確実にいえない事をモニターごしだから平気でカキコする。
イジメも最近のはこんなヤツラがするんだから悪質になってるんだろうか

>>127
まぁ　そうだが。
イジメてる奴を擁護するような奴が居たら、ガキが調子こいて輪をかけてくるからな。

まぁ苛められる奴は、放置しておけば放置しておくで、無視されたとか、
シカトされたとか、ウゼェからなぁ。
自分が可笑しいと言う事に気が付いてないんだろう。

>>128
それは私も同意です
自殺志願者に死ねって言ったり、
うつ病で辛い思いしている人に対して、そんなのは嘘って言ったり・・・

モニターごしだと分からないことは多いですよね
自分が苦しむ立場になってしまってはそんなこと言えないのに・・・・

あははははは！　おもしろいな、おまえ。
ガキは放置だ、大人はそうだ、なんて言いながら、いちいちつっかかってきてるんだぜ。

自分はガキだ、って言ってるようなもんだ！
釣りでも満足だったよ。

>>132
Bb1YLStgさんは病気なんです・・・・
もう少しいたわってあげましょうよ・・・

俺は皆さんみたいに賢くねぇから、言葉遣いも悪い方だと思うよ。
荒れたようにもみえるだろうね。

>>134
君なんかまだ大人だ。
実はオレなんか今日の朝このスレで痛すぎる荒らしを働いている。
カスみたいなもんだ。

>>134
言葉遣いは賢いかどうかよりも
人間としての基本である礼儀だと思いますよ
相手に失礼のないように空気や雰囲気を読めればいいだけです

このぐらいは人間として基本程度なので誰だってできることですよ

いじめっていうのもこういう状況の時に起こるもんだと思う。
みんながイライラして、じゃあ誰が悪いんだって事になって、適当に弱い奴を叩く。
実際俺が見た虐めも受験前のピリピリした時に起こったし。

まぁ終わりの無い討論でもしててくれ。

いかれた奴ら同士でな。

結局みんな弱いんだと思う。弱いからこそ理屈で他人を追い込んだり、威圧したり、相手を見下したり。
そうやって自分を傷つかないように他人を傷つけて弱い自分を守るしかないんだと思う。
でもそうやっている限りいじめは絶対になくならないと思う。
自分が弱いように相手も弱いんだからそれをいかに理解しあっていくかってのが虐めをなくす方法だと思う。
奇麗事かもしれないけどね。

>>139
いじめなのにどうして理屈で追い込むことになるの？

>>140
確かにそれはちょっと違ったかも。ゴメン
絶対に正しいことってないじゃん。
なのにお前はこうだから悪いとか、分かってないとかそんなこと言われてばっかだと自分の居場所がなくなる時があったのね。
それをちょっと言いいたかったんだけど、イジメとはちょっと違うかもしれないな。

>>139
誰でも弱い部分はあるね。
で、それを認めて克服しようとするのと、虚勢で隠そうとする二通りのタイプだと思う。
結局は、苛める奴、苛められる奴共、両方後者で、後は人数とか腕力とか力関係で
苛める苛められるに分かれるんじゃないかな。

苛められる奴に「自分の悪い所を直せ」と言うのは、苛められる奴が一方的に悪いとか
そう言う意味じゃない。
苛めという状況解決に、一番良い方法は、苛められる原因を無くす事だからだ。
貧乏だから苛められるんじゃなく、嫌われているから苛められる。
例え多少なりとも貧乏が影響していても、それに全ての理由を決定付けたら、進歩が無い。
勿論、金持ちになって見返してやるとか、そう言うエネルギーに転化できるならいいが、
見れば単なる、自分の問題に蓋をした責任逃れでしかない。
それじゃ苛められる状況は変わらない。
誰の事でもない。
自分の事なんだから、自分の努力で解決するべきだろう。
時間だけ過ぎ去り、クラス解散で苛められなくなっても問題は先送り、歪んだ人格のまま社会に出るだけだ。
大人になるってのは、自分の非を認め、克服し成長する事だと思うよ。

ｲｼﾞﾒだなんだってよ
ｲｼﾞﾒられてたﾔﾂってのは
他のﾔﾂをｲｼﾞﾒるもんなんだよ

調子に乗るな

>>143
どっちもどっちってことですか？
激しく同意です

>>142　性格が元々ゆがんでたと言うよりは苛められて性格が歪んだ人が多いような･･。
場所が変われば苛められっこも苛められなくなる可能性だってある
学校の管理とかが厳しすぎて適当に苛めやすそうな人を見つけて、苛める場合もある（動物は狭い環境などに押し込められると、かなり攻撃的になるそうですよ）

周りの反応の違いの例を挙げれば動きがとろく、妙に不潔な人がいるとする
ＤＱＮがはびこる環境だと、キモいといわれ･･、本人性格歪む･･。
大人っぽいの環境なら、動きがとろければ色々助ける人も出てくるかもしれないし、不潔なのをちゃんと本人とよく話し合って改善してもらう人だっている

苛められた要因があるとしても、15％が本人、85％周りがＤＱＮっていうのじゃないかね
大方は苛める方に要因（過度な攻撃性、異質なものに対する許容範囲の狭さ、心の余裕のなさetc・・・）
こういうのは大人になるにつれ無くなっていくけどね
高校とかになって苛めてる人は、碌な人間にならないと思うな･･。

>>145
＞苛められた要因があるとしても、15％が本人、85％周りがＤＱＮっていうのじゃないかね

15％が本人、85％周りがＤＱＮ

この数値の出し方で書いた人間がどちら側なのかが分かる

世の中が退屈だから悪い奴等がふざけちゃうんでしょ。

>>146　おおざっぱだけどな、その数値・・。
苛めをするのは確実にＤＱＮ
大人っぽい人なら「キモい」なんていう汚い言葉では訴えない
「キモい」って言われると、間違いなくトラウマになるよ・・・、俺もどうしようもないキモガキで虐められた経験あるけど、ムカツクと言われるより、親にこれがこうだからいけないと言われる方が理解しやすかった
虐めじゃ何にも学べんよ・・、下手すると欠点見つけるどころか対人恐怖症になる可能性もあるぞ

>>148
分かってないようだけど

どいつも
被害にあった以上、相手の落ち度を探すことしかしないんだよ
そんだけ人間は我侭なんだよ

みんな暗いねー。

>>149　
＞下手すると欠点見つけるどころか対人恐怖症になる可能性もあるぞ

もしやこれに反応したのかな？
欠点って言うのは苛めっ子じゃなくて苛められっこの欠点の方ね
ちょっと違ったらそれは謝る・・。

>>148
おまえさ、世の中という大きなとこに出たとき親がどこまで進言できるよ？
みんなわからないことだらけなんだぜ？
自分で考えるクセをつけなくちゃいけねーわけよ。
イジメる側にはなんの理屈も存在しないだろうけど、自分がいじめられないため
の工夫、イジメの頻度を減らすための工夫とか色々工夫の余地はあるべよ。
頭の中で理解できて一時、安心してそれがなんになるんだ？
行動して自分に有利なようにしむけなくちゃずっとそのまんまだろ。
世の中ってのが誰のせいでもなく、不完全なものだったら後は自分が自分のために
動くしかねーだろ。たぶんそんなもんだぞ世の中。

>>150
じゃあ、どんなことが明るいことなのか話してみてよ

いじめる囚は嫌いだ:::
ってかだめだよいじめは・・・
喧嘩ならまだしもいじめは心に残る傷だもん・・・
いじめは嫌いだよ；；；
１対１のタイマンならまだしも団体だし・・・
けどそのいじめの場のにいる囚もとめないと悪い・・・
先生：上司
とかも知ってたら悪い
けど気づかないなら・・・
いろんな囚がでて来てみんな悪くなっちゃうね；；；
いじめをする本囚・それを引き立てる囚が悪いと私は思う

>>152　考える癖は必要、それは分かる
ただ、それが先天的に下手な人もいる訳よ
動きがとろかったりする人だってなんらかの障害を持ってる可能性がある訳だし
虐めで考えさせようなんて無理だ、それは
親でなくても先生なり上司なり友達などがきっちり説明すればいい話

＞イジメる側にはなんの理屈も存在しないだろうけど、自分がいじめられないため
の工夫、イジメの頻度を減らすための工夫とか色々工夫の余地はあるべよ。

個人的にはそういう人には一切近づかない、関わらないかな･･。
虐めに合わないようになら、自己防衛の行動をとる
苛めっ子はどんな理由でもつけて苛めてくるから、相手に近づかないのが一番かと
後虐めが頻発するような学校や会社に入らないとか

からかわれたら、それをﾈﾀにするｗｗ
例
A：おまえきもいなｗｗｗｗ
B：うぁ、おれきもいｗｗｗｗｗｗ

これでおｋ


あ、石投げないで･････

>>155
＞苛めっ子はどんな理由でもつけて苛めてくるから、相手に近づかないのが一番かと
＞後虐めが頻発するような学校や会社に入らないとか

この点において本当の意味での自由があればいじめなんか発生するのだろうか？

>>156　俺なら無視！
絡んでくるようなら逃げる！

小学生の頃からずっといじめられてました
でもある事をきっかけに逆に脅えらるようになりました
いじめてた人ってどういう気持ちなのか自分にはよくわかりません

子供ならからかわれたら男子だと相手とかリアクションせんかったらOｋ

>>155
誤解してるかもしれないけど、オレいじめを正当化してないからね。
イジメは見てても不愉快だし、イジメてるやつらなんか全然好きじゃないよ。
>>156
そんな感じもひとつの手だよな。

やっぱﾈﾀにするのが一番じゃね？
みんな冗談通じないんだよ。
いじめっこなんて、遊び感覚で言ってんだから、真に受けちゃだめｗ

>>159に苛める人間の気持ちがわかるようなら
苛められることは絶対にありえないな

↓スレの話題になってる様な人も、苛めっ子体質だ！気をつけろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1131815601/l50

>>163　分かると、余計苛めっ子が憎くなるぞ
「なんだそりゃあ？」って感じで

何回も書き込んでｵﾚきもいけど、
人間は、他人よりも優秀でいたい生き物。
だから、他人の弱いところを見つけては攻撃する。
つまり、人間でいる限り、いじめはなくならないｗ

>>164
＞>>163　分かると、余計苛めっ子が憎くなるぞ
＞「なんだそりゃあ？」って感じで

それが分かってない証拠なんだと思うが・・・

>>166　というか「自分勝手すぎる！」って思うのよ
理由が、人にやたら干渉したかったからとか、自分と違うから自分と同じにしたかったとか

試しにそのなんじゃそら　と感じたものなりをやられてみるようになれば分かるんだよ
単にそれを言われただけじゃさっぱり分かりもしないのにな

いつだって、騒ぐのは被害者になったときだけだ

>>168　だから、それがあまりにひどい理由なのでありまして･。

≫168
＞いつだって、騒ぐのは被害者になったときだけだ

たしｶﾆｗｗｗ

>>169
だから？

なんか、自分の言う言葉は多少汚くても個性だから許される
しかし、他人が自分に対していう言葉は絶対に許さない
人数集めるなり、集めたように見せるなりして潰す

こういう考えはネット上、リアル問わず多いんだよな。。。。

試しに
「それでいいんだよな？」と確実に忠告入れて
「全然構いませんね」と了解もらって
文字通り完膚無いぐらいに完璧に潰し入れてあげると、どういうわけか泣き入れて来る奴ばっか・・・・

「それでよかったはずだから、このままの関係でいよう」とかいうと
そらーもう面白い表情してくれるもんで・・・・
大抵、ここまでやれば舐めてかかってこなくなるが・・・・
たまーにそれでも空気読めないのがチラホラ・・・・

>>167　一回それっぽいのやられた事あるよ
その人はやや障害ありの人で、やたらへんなこと言ってたりして、苛めに近い事をしてたのだが、後になって俺がバカだったって思ったのよ
やっぱ苛める方が頭悪いだけだって

暗に示すようなことをするから
暗に示されて嫌がらせを返されるってことだってあることを考えた方がいいと思うけどね・・・

全人類ｴｺﾞｲｽﾄ説だな

>>171　
＞なんか、自分の言う言葉は多少汚くても個性だから許される
＞しかし、他人が自分に対していう言葉は絶対に許さない

苛められる側が汚い言動をしてるとは限らんぞ
虐めに合っちゃう個性って趣味であったり方言しゃべってたりとか、自分たちのグループに混じらないのだったりする
汚い言葉はいてればそりゃあ問題だがね

>>174
大丈夫よ

やられれば大抵は理解してくれる
理解できなければやりつづければいいだけだよ

>>175
空気読めるようにすればいいだけだろ？

>>177　空気読めないから苛められるって訳でもないぜ

>>178
読める奴ってのは相手に失礼なことしないから・・・

>>179　苛められっこが無害な事してるから苛められるって訳でもないかと
>>175の様にほっといても大丈夫なような事で苛める香具師もいるわけだ

>>180
不愉快に感じさせてる言動がなんなのかを考えてみる必要はあるんでないの？
それを空気読むっていうもんだと思ってたけど

空気読むって

触らないこと？
馴染むことなんじゃ？

人は悲しい生き物....

風邪や虫歯のとき「なぜ俺は苦しんでいるのに
　　　　　　　　　他のやつらは平気なのだ？」
　　　　　　　　「不公平だ!!」
と思う事がある、他人にもこの苦しみを
わかってほしいと・・・・・

>>181　奴らがものすごく干渉したがる>>164の例のような人が苛めて来る場合もあるわけよ
だから、あっちが勝手に不愉快って場合もあるよ

>>182　ほどほどの距離感を置く事じゃないのかな
多少浮くのは仕方ない人もいるかと
トンチンカンな言動してればそりゃあまずいけどね

>>183
だから、歯を磨け、歯医者に行けと言ってるんだが。
虫歯になったのを、製菓会社のせいにしてるだけなんだよ。苛められっこは。

>>183
じゃあ、そこで面白い付け加えをしてあげよう

＞人は悲しい生き物....

＞風邪や虫歯のとき「なぜ俺は苦しんでいるのに
＞　　　　　　　　　他のやつらは平気なのだ？」
＞　　　　　　　　「不公平だ!!」
＞と思う事がある、他人にもこの苦しみを
＞わかってほしいと・・・・・

しかし、他人が同じ目にあってる場合は
自分が同じ目にあった記憶があろうと
知らぬ振りをして通り過ぎようとするもの
そりゃ、そうだ
自分が嫌な思いするのは誰だって嫌だもの・・・・

それだけ人間が醜い存在であることを知るにはまず自分が醜いことを知らないといけない
それを受け入れるのが苦しい
そして、自分の苦しみなどさっさと忘れてしまうものだ
だから、いちいち回りに目を配ることなど忘れる

>>183の言葉だけではずいぶん身勝手な相談だなあと思ってしまうよ

≫185
歯医者こわい (((( ；ﾟДﾟ)))
虫歯は自分のせいだからねぇ･･････
≫186
いい付けたし+ｱﾄﾞあざーーーっす!!



でも風邪は人にうつす、自分だけ苦しいのﾔﾀﾞ、共有したい
あ、蹴らないで･･･････････

>>187　それは身勝手すぎる･･。
自分が車に轢かれた痛みを理解してほしいから車に轢かれてよって言うようなもの

≫188
そこまで痛いと「死にたくない!!!!!」って考え始めて、
それどころじゃなくなるからおｋ。
風邪とか口内炎とかを共有したいなｗ

>>189　その心理下手すると虐めとかになる可能性も・・・。
怪我の心理を共有したくてムカツク香具師を（ｒｙ）

自分がされて嫌な事は人にもしない。

>>191
それは基本中の基本

つぎは多くの人がされて嫌そうなことが何なのか知りそれをしない

最後に相手の価値、考え方、行動傾向などを踏まえ
その結果、されて嫌そうだと思えることはしない

ここは荒廃した人生板のなかで数少ないオアシスの一つだな。
最近はLRも守らず荒らし、煽りで押さえつけた方が勝ちみたいな
変な考えを持っている電柱がうざすぎる。

>>191
当たり前のことだけど、それをできない人間が多すぎるよな。

≫191
風邪は、場合によるけど後々笑い話になるかと


ここでひとつﾌﾞﾗｯｸなことを・・・
他人の不幸は蜜の味

あ、殴らないで･･････

>>194　他人の不幸は・・、はくどいようだが苛めっ子の心理だ、気をつけろ

>>193
同意

最近、自演とかスレの乱立とかネタスレとか酷い
自演して意見さえ押さえつければどうにかできるとか思ってるの多すぎ・・・

そういう数でしか意見いえないような奴に限って
イジメスレに来て、イジメッ子は多人数でないと何もできないとか言い出す
始末に悪い

>>195
なぜスルーしないのか。

≫195
おｋ、加害者にはならんように気ぃつける。
傍観者として、話を聞いてｸｽｯと笑う程度におさめよう

>>169
最近はどこの板も電柱と春厨の残りカスでひどい状況だからな。
おっと・・・スレ違い失礼。

イジメって一人じゃ絶対できないからね。あえて何も言わんが1：複数ってのは事実。

今､ものすごく機嫌悪いからくだらんことすんのやめてもらえんか？

≫200
どうした？話してみ。

いつもながら話して理解できることか？
理解できることならとうに話してる

理解で着なさそうなことは話さないそれでいいだろがアホが

どうでもいいが黙っててもらえんか

>>202
機嫌が悪いときは
２ちゃんねるはやめたほうがいいかと思われ

≫202
まあ、いってみなさいな。
俺さ、アホでミジンコだから命令守れん。

>>203
だからなぜスルーしないのか。

なんでこんなに伸びてるんだ？

>>206
>>1と同じ考えを持つ人間がこれだけいるということ。
ローペースだが確かに確実に伸びてるな。

>>206
＊＊ばっかで話してるから終りが無く、永遠に続く･･

1に激しく同意

俺は高校で勉強はできなかったからそれをバカにする奴がいたけど
顔だけは良かったので女にちやほやされてた。
で、自分は人をバカにしておいて俺がそいつらの不細工な顔を
笑ってやったら自分のことを棚に上げて怒り出す始末。
向こうが何もしないならこちらもバカにすることはしない。
それはやつらの自業自得というものだ。

＞23 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 23:42:40 ID:???0
＞虐められてた奴は、虐める側に同調して
＞心理的に安定を図るっていうしなｗ

＞これを攻撃者への同一化といいます。興味のある奴は調べてみなｗ
＞いじめられた経験がトラウマになってるってことだから、自覚すると
＞少し楽かもよ。ねじくれた性格のカスにならないようにな。





まぁ現在進行形で虐められてる奴はいじめっ子の自己正当化みたいなのを鵜呑みにせんようにね。

>>207
イジメどうこう以前に>>1はどうかと思うぞ。
嫌われ者系のイジメられっこが顔真っ赤にしてカキコしてる姿が浮かんでくる。
自分に非がある事やイジメの原因もちゃんと考えず。
まぁ、今のこのスレの空気からしてこんなレスすりゃ叩かれるだろうけど。

>>212
・顔真っ赤とか古い。
・原因って結局言い訳やイジメる理由が欲しいだけ。社会に出れば通用しない。
・電車効果うざすぎ。
・半年ROMれ。これは死語じゃない。
・イジメ擁護派または喧嘩大好きおじさんはスレ違いです。

はいはい、お望みどおり叩いてあげましたよ。だからとっとと消えてね

イジメられるならイジメる奴に寄らなければいい
これは納得できますよー

ただ
イジメられる奴が寄って来るようだったらイジメてもいいってことでもあるんでしょうかね？

>>214　近寄ったのはまずかったかもしれないけど、やっぱり虐める方が悪い

>>215
寄らなきゃいじめられないのに？

でも、ちょっかい出されたならボコられて当然だよな？

>>216
ボコられて当然という考えがまず危ないだろ。
相手に理由があるのかも知れないのに。

>>213
そんなケンカ腰にレスしなくても…
イジメ否定派＝イジメられっこみたいに思われたいんですかな…
あとあなたは実際に社会に出られて体験したんでしょうか？
どうも弱い立場の連中は中学の時に「こんなのは厨房までだ」とか言って
高校になると「まだまだガキだな。大学では通用せんぞ」。
そして大学では「お前ら社会に出たら通用(r」とか言ってる気が…

まぁいいんじゃないの。
影で「いじめっ子死ね」と不毛で実りの無い呪いでウサを晴らしてる奴は、
そのまま死ぬまでボコボコにされててば。
死ぬか、自殺でもすれば、警察も動くだろ。
つか、過去の苛めに関して苛める奴が捕まったケースは、苛めが行き過ぎて
殺されたか、自殺して傷害が認められたか、どちらかだからな。

死ねば？

ごめんなさいいじめやってました
今になって見返りがくるとは、、、
悪い事はやるもんじゃない、やったぶんだけいつかは必ず返ってくる

>>220
それはお前の運が悪かっただけだろ。
つうか今更後悔するならいじめなんてするんじゃねぇよガキ

>>221
まったく持ってそのとおり
見返り喰らっても、何が何でもやり返すぐらい思うぐらいでないなら
初めからそんなことするべきじゃないよね

>>221確かにするんじゃなかったね
ガキで悪かった。
でも今はあなたより年令も精神もガキじゃない

いじめと言う行為を行わなければそもそも問題は発生しない。

よっていじめる側が一方的に悪く、いじめられる側には全く落ち度は無い。
性格が悪い云々は主観でありいじめる理由としては全く通用しない。
気に入らないからいじめるというのはガキの論理である。

また、いじめにより精神的肉体的ストレスを蒙った側には当然ながら慰謝料、損害賠償請求権が生じる。
傷害、器物損壊、名誉毀損、侮辱罪などに当たる場合も多く見られる。

因みに、法上は傍観者も犯人と見做される。


そんな大事にせずとも
・より陰湿な方法で報復する
・いじめと感じる行為をされた場合即時報復を行う
・客観的証拠を収集し弁護士、教育委員会、児童相談所、法執行機関、市民団体等に駆け込む
等でも十分である。

なお、いじめの定義上いじめた側の悪意の有無は問題にされない。
いじめられた側が「いじめられた」と感じた時点でそれはいじめであり
いじめた側に悪意があろうが無かろうが関係ない。
当然の事だがいじめられた側の責任は一切問われない。


法律、市民団体等を上手く活用すれば相手側に徹底的な報復を行うことは十分に可能です。
法は知っている者の味方です。
道具は使うことの出来る者の味方です。

まぁ日本においては裁判沙汰と言う時点で
相手にとっては十分な醜聞となりますが折角なので限界まで絞ったほうがいいですよ。
それだけの権利が貴方にはあります。

自分が報復をすれば犯罪になりますが
法が報復をすればそれは制裁となります。
法治国家において法は絶対的正義ですから。

イジメしてる奴はその内、年上の奴からボコられるよ。イジメしてる奴は調子にのってるから年上からも目をつけられる。
そういう仕様です。
イジメしてる奴ってバカ多いから族なんか入っても他のグループの奴にボコられる。
まわり回ってくるのです。なんか宗教みたいだｗ

>>226
苛めする人って空気の読み方や立ち回りが上手い人のほうが多いと思うけどね？

ここを見ているイジメられた奴ら。

>245をよく読んで、金をふんだくってやりなしょう。

親が汗水たらして稼いだ金をどんどん奪ってやりましょう。

>245はまだ無い･･･>224だ

>>223
俺に悪かったなんて言われても知らん、いじめた奴に言え。
んでお前と俺を比べる意味がわからん。

でもなぁ日本と言う国は加害者にものすごく甘い国だから、上辺だけの反省で減刑されることも珍しくない。
このようなことをした原因はやはり日弁連や日教組など、左翼団体の存在であろう。
彼らはすぐに「加害者人権を尊重すべきだ。」とか拷問がどうのこうのと言って一番大事な被害者人権はないがしろにされている。
あと日教組は自分の考えにあわない生徒や児童、教師に対しては無視をしたりイタ電をかけまくるというものすごく陰湿な嫌がらせをして本来いじめはいけないと言う立場の教師がいじめをしているので生徒も平気でいじめをする。
どちらにしろ戦後60年間での反日左翼団体のもたらした弊害はかなり大きい。

流れ無視して申し訳ないが、
相談というか少し報告ぽい感じなんだけど、聞いてもらいたい事があるから書いていい？

>>226　ＤＱＮの中に入ったら苛められるだろうな虐めっ子は・・。
だから苛められる方の原因（？）を直してもキリがないと言えばない

いいよ

>>230既に謝り、知らんとか論外
比べた理由わからない？書き込んでる余裕があるなら少ないおつむを精一杯使って考えてください

>>234ありがとう。
高校１年のとき同じクラスでしつこく嫌がらせをしてくる奴がいて、凄くうざかったが２年のクラス替えで替わることを信じて我慢してた。
２年になってクラスが替わりやっと解放されると思ったが奴は俺のクラスまで来ては俺に嫌がらせをし、廊下などですれちがう度に嫌がらせをされた。
さすがに不愉快になり先公に相談したら奴は謹慎になった。
これでやっと解放されたと思ったら今度はすれちがう度に舌打ちや肩当てなど、形に残らない嫌がらせを始めた。
今３年だが未だに続いている。

こんなことをここに書いたのは、
一度謹慎をくらった奴が謹慎中に俺に謝りたいと先公に言ったらしいのだが、そんなこと知らない俺は(先公に無理矢理謝らされてるなら)
謝らなくていい、会いたくないと言ったのを根にもってるかららしいから。
「俺は反省して謝ろうとしてたのに、それを拒否したのは許せない」
とでも思っているのだろう。
こちらとしては本当に迷惑極まりない。

>>224
クソキメェ　いや、煽りとかじゃなくて。
見てるだけで殺意が沸いてくる　
スルーできんよこれは。　おまけに賛同してる奴までいるし…
どんな家庭に育ってどんな教育受けて
どんな生活してりゃこんな事が平然と
言える人間ができるんだ？？？
もしかしてこういう事言うのがカッコイイとか思ってんの？
リアルでもこんな態度してたらイジメられて当然だってのw

つーかいつからこんなキモイスレになったんだここは…
俺もしばらく住ましてもらってたがマジで二度ときませんので
今までお世話になりました。さようなら。
現役イジメられっこの人もここの意見は相手にしないほうがいいよ。
裁判だの法だのエラソーな事言ってるけど実際にやった人はいないと思うんで。

俺がレスすると見事にスレが止まるのね
そんなに俺空気読めてないかな…

>>238
>つーかいつからこんなキモイスレになったんだここは…
初めからだね。
そもそもイジメラレッコ>>1のオナニーから始まってるから。
>>224もただのキチガイの戯言だし、「訴えれば勝てるよ！」と言った所で
>>224本人も含めて、そんな度胸がある奴は居ない。
いいよ訴えればと言えば、突然「い、いや、それほど怒ってないから」と
慌てて腰砕けになる。
何で生きてるのか、よく解らない程のカスだ。

>>236
先生に頼って、自力で解決しようとしなかったツケだな。
そいつが色々言いふらして、ジワジワと周りに溝が出来るかもしれん。
今のうちに「自分で何とかしろ」

>>1
ようは、イジメっこは弱いの。自分の罪や悪事を認められないくらい弱いの。
だから、事実をねじ曲げて現実を歪曲しないと生きていけないんだって思う。
そんなクズは早く死ねば良いのにね？ｗ

>>241
それに苛められてるイジメられる奴は強いのか？

精神的には少なくとも強いだろうな。イジメられてても学校来てる奴とか。
きっと体面気にしすぎるイジメ人間は始まったら耐えられなくて学校来れねえよｗ

>>243
よかったじゃん
これから、苛められて困ってますって奴がいたら

精神鍛錬だと思って頑張りな　の一言で一蹴できるな
素晴らしい解答方法だよ

は〜。あんたも粘着するねぇ〜。で、お前はどういう立場でそれを
言ってるの？傍観者、被害者、加害者。お前の言葉からすると被害者
ではなさそうなきがするがね。

>>245
どの立場でもいいんじゃない？

イジメられたらもう狂えばいいじゃん。
俺はその手で生きたよ。

何の脈絡も無くいきなりいじめられてる相手に大声で挨拶したりして
授業ではボケる。人には優しく、それだけで十分。
高校1年の頃はキャラがﾊﾝﾊﾟだった為イジられたが
1年間と2年の半分考え抜いた結果ようやくキャラを固定させる事に成功した。

意味わかんねえ・・。視点によって、回答も変わってくるだろ。お前の立場が
イジメ加害者だったら、適当にイジメの理由なすりつけて楽しんでいる人間という
回答になるし、傍観者だったら、イジメ被害者の立場になってもう少し良いアドバイス
なかったのか？という責めの言葉として受け取れるし。被害者だったら自分の気持ち
わかれよ。という事でのレスだったのか？という回答になるだろ。視点によってたつ立場に
よって答えは違ってくるもんだろ。どの立場でもイイワケねえでございます。確定なければ
お前の言葉の真意が理解出来ないのでございます〜。おわかり？

２４７
ご苦労さん、まあ考えたら負けって所もあるわな。それだけいじめる人間は
何も考えてねえのだと思いますわ

勘違いなされてもらっても困るが

これでも俺を苛めようとする奴はどういうわけか多いぞ？
これは本当に面白いと思うんだが・・・・
普段はこれでもずいぶん大人しいからな

その代わり、溜め込む分自分がプッチンした瞬間に
相手が自分の目の前に姿を出さないという条件を満たさせて消えていただくが・・・
馬鹿が多いのか度を弁えるということを知らない奴が多いらしい
そういうのに度を弁えない行動がどんなものなのか見せてあげるだけで
狂ったように泣きいれるか
諦めて姿を見せないようにするかどちらかを選んでくれるようだが・・・

>>248
じゃあ、逆に問うが
そういう立場をいろいろ経験してる俺にそういうことを問うのはどういう了見でなんだ？

あ〜。お前は制裁を加えて相手を教育してやるタイプですか。いいんでない？
率直行動で、きっと相手も勉強しやすかっただろて。教育する人間が
少ない今の日本では良いヒーローになってると思いますぜ。そのまま教育してやんな
と言いたい。

>>252
わかんないんだろうなー

それで


学習するのは少数なんだよ
その場の体裁を留めるのが普通の程度
それでもいいぐらいだ
それでもわかんねーのは何人もいたぞ


だから、馬鹿が多いと言ってるんだよ

逆にってどっかで聞いたパターンだな。きっとお前と俺どこかのスレで今日
話したよ絶対。忘れたけど。

何で問いかけるか？か。そりゃ、多分俺が迷ってるからだと思うね。俺はさ、
親が厳しくて酷いことをした奴にも優しさを持てよとかいうので育てられた
訳よ。だけどもう、優しさ押しとおすのが限界な訳。正直ぶった切ってやりたい
っていうのが心情。やっぱヒドイ事した奴には仕返しもありだよなあ？

２５３
ああ、そういう奴多いもんな。俺もね、残虐非道なまでに仕返しというか
まあ色々制裁くわえてやりたい事も多々あるけどこの間どうにも我慢出来ずに
冷たい空気や態度してやりつづけちゃったね。そうしたら、塩らしくなったみたいだけど
多分俺が結構奴が思ったより周囲の人間関係多かったから俺の周囲の視線の為に
引いたんだと思う。くそナメ過ぎだろうとか思って、なんかね？キレそうになったわ。

>>254
すりゃいいだろが
んなもん、勝手にすりゃいいだろが・・・

優しさ？
何それ・・・・・
甘さの間違いだろ？
ここ数年で学んだことってのは


確実に絶対に舐められてはいけない

これだけだぜ
優しく、いや甘くしてやると９９％のアホがつけあがるんだよ
んで、そのうち度を弁えなくなる
終いには舐めてかかってくるわけだ
そういう奴に理性で会話なんか無駄なんだよ
力で確実に潰す、それ以外に方法がなかった
ありえねーぜ？

ありえないか・・。何だろな、寂しい時代だよな。昔は、なんだろ言葉で通じる奴が
いっぱいいたのに、最近はいないよな。甘さか。甘いか。甘さを与える事が優しさに
繋がるって思ってたが間違いだったのかね。そういやあ、俺が思いやりかけてた頃は
ノリでしか生きてない人をあざけわらうのが趣味な奴がそのまま騒いでたっけ。んで、
俺がどれだけキレてるのかとか、どれだけそいつの事憎んでるのかとか他人と話すのを
聞いたそのノリだけのクズがダンマリになっちゃったけっか。潰す以外に方法はねえのだ
ろうか。俺には長年の親の教育のせいでまだ迷いがあるよ・・。そんな俺に何か渇を入れてくれ・・

>>257
言葉で通じるって思ってんなら
悩み聞いて、自分が確実完全に解決できる最大限のアドバイスしてみな

１週間後
間違いなく解決して、お礼の言葉を送られるはずだろうから・・・

そういうの３０人ぐらいやってみな　と言われてこなせるなら
言葉が通じることを意味することになるな


現実は違うと思うが・・・・・・

まあ、大抵はこちらなり、多くの人が嫌なことしないでね　と忠告入れたとしても
ちょっかい出してくるのが普通だからな・・・・
リアルネット問わず・・・

３０人やって３０人・・・。俺はもうね、実は疲れちゃったんだよ。
今はもう社会人やってる年齢だけどさ。その年齢になってやっと、言葉の
通じる様に周囲が成長してきたといった感じ。俺はなんだったんだろう、結局
周りの奴らの良い様に扱われたのかな。憂鬱になってくる。何かさ、俺らって
俺らの親が生きてきた時代よりも複雑化してないか？封建主義と個人主義とが
入り交ざる社会で２種類の考え方を持つ人間がいないか？他人の事も考えられる
奴と。自分の為なら他人をどうこうしても良いとか思っちゃってるやつと・・。
俺はもう何かね、本当に疲れてきたよ・・。

嫌がらせがある世の中か。俺はなんだろうね、こうすれば自分も相手も気持ちよく
生きていけるような人間関係にしたい訳よ・・・。でも、不可能なもんなのかね、やっぱ。

２５８は、このスレ居着く？今日はそろそろ落ちねばいけないから、出来れば
お前さんとはもう少し話がしたいもんでね。また会える事を願っているよ。俺は
定期的に見るからここのスレ。それじゃ、落ちるな。

>>259
あれまー

＞こうすれば自分も相手も気持ちよく 生きていけるような人間関係にしたい訳よ・・・

そんな理想論求めてんの？
つか、まずそれ自分が思う最大の理想を描こうと動いたことあんの？

俺はそれなりに自分でも広めの考えを持てるとは思ってるが
その最高の理想を手にしようなどと思ったら
まず、年中無休、精神の全てをそのやってみたい物事にむけ
その上でいろんなこと割り切ることにもなるな・・・・・

>>259
>俺らの親が生きてきた時代よりも複雑化してないか？

苛められる奴は、自分が特別不幸だと思い込む節があるな。
その考え方自体が甘ったれてるんだろ。

>>259
ああ、そうそう

たぶん、>>259は
人のことも考えれるような考え方は無理だと思うよ

人のことを考えたつもりで自分が満足するやつと
人が満足できるように考えるのは全然意味合いが違うからね


才能とかは言いたかないが
根本的に不可能なことは望まない方がいいよ

とにかくだ　イジメられたら警察行け

怪我したら金にする　これでＯＫ

お前らガキは自分で稼いでないから分からんのだろうけどな。
自分たちが稼ぎ出して相手に怪我させて、きつい思いして稼いだ金が無駄に無くなるのはイヤだろ。
大人になるとこういう考えが出てくるんだが。
今、学生で苛めてる奴には分からんだろうな。
相手が学生なら親から金を取る、親も金取られるのは不愉快だから
苛めてた奴も親からボロカスに言われるだろ。

大人になったらなんでも金が絡んで来ることを頭にいれておけよ。

>>264
訴えりゃいいのにな。
なんで、「じゃ、訴えれば？」と言うと、突然腰砕けになって
「い、いやそれほど怒ってないし」とか言い出すんだろ。
何もする気が無いなら、黙ってボコボコにされてろよ。

超良スレ保守

人生板の中で久しぶりにまともなスレを見つけた

ここって何をするスレ？

ネットで言わないで本人に直接言えよ、陰気な奴らだな
何が良スレ発見だよ。

>>268
本人に直に言える奴はこなくていい

ここは本人に直に言えなくてどうすべきか真剣に悩む陰気な奴らがくる場所だ
俺のような

非暴力・非服従の精神だな。

ふむ･･･
確かに>264みたいなパターンになるのは分かるが。
後の仕返しを恐れているのか。

仕返しを恐れてたら何もできん。
仕返しされても殺されることはないだろう。

仕返しされたら、また金にすればいい。

俺は苛められてはなかったが、喧嘩になったら殴らせて
怪我をしたら、仕事休んでまで金にしてたけどな。
休んだ分の給料と治療費、勿論病院まではヘイ　タクシー！よ。タクシー代も後で請求。
金のかかる様にばかりして相手から少しでも金とろうとしてたけどな。

いじめは能力がない人間の自己防衛兼出世法。
自己中心的に考えれば費用対効果はとても素晴らしいと思う。
いじめる対象が本当のクズなら社会的にもおいしい。
俺は集団に入ればいつもいじめられる側だけど考えれば考えるほどいじめって素晴らしいと思う。
俺をいじめることで友達できた奴も何人かいたしな。
敵を作り上げるってことは古来から現代まで国家単位でもやってることだし。
いじめられてる奴は自分の考え改めて、みんなが他の奴いじめるように仕組んだ方がいいよ。

イジメアカンイジメアカン言いますがねぇ、2chでやってるチョン叩きはどうなんですかねぇ？
あれはイジメですよね？　え？イジメじゃない？理由がある？
いやいや、いじめられっこにだって理由があるんですよハイ。
イジメられっこってのは客観的に見るとチョンみたいな奴が多いんじゃないですかねぇ
まぁイジメる奴の性格のキツさもチョンぽいですがねぇ、

ついでにですね、天皇天皇言いますけどあれは朝鮮人ですよ(部○開放同盟の演説より)

>>272　虐め肯定？目茶苦茶ですな
虐めやってる暇あったら本読んでるほうがいいや！

＞俺をいじめることで友達できた奴も何人かいたしな。
それ、ろくな友達じゃないと思われ
大体の人は虐めは成長するから止めるが、そういう人づきあいまだする人は、犯罪犯すぞ

>>272
その前に、「集団に入ればいつも苛められる自分」に、なんか問題があると思わないのか？

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

いじめる理由は、存在しない
いじめに報復する理由もまた、存在しない

いじめられているやつは気持ち悪いやつが多い。

臭い奴も多い

イジメられてた側です。

トラウマとは良く言ったもので、
何かあるとイジメられてた事を思い出して苦しんでます。
起きてる時でも仕事中でも余暇でも睡眠中でも、です。
辛いです。苦しいです。なんでこんなに苦しまなきゃいけないの？

気持ち悪いからイジメた？そんなの理由になるんですか？
社会も誰も守ってくれなかったので、
もし人生行き詰った時はいじめた奴に必ず仕返ししてからこの世を去ります。
必ずいじめてた奴の人生も奪ってから去ります。
それが１年後か１０年後か２０年後か明日かは分かりませんが、
最期の時は失うものもないし必ず実行します。

イジメしてた方はもう忘れたとしても、イジメされた側は苦しんでます。
例え忘れたくても、いつまでも忘れられないので覚悟して下さい。

まぁいいんじゃないの。
影で「いじめっ子死ね」と不毛で実りの無い呪いでウサを晴らしてる奴は、
そのまま死ぬまでボコボコにされててば。
死ぬか、自殺でもすれば、警察も動くだろ。
つか、過去の苛めに関して苛める奴が捕まったケースは、苛めが行き過ぎて
殺されたか、自殺して傷害が認められたか、どちらかだからな。

死ねば？

まぁいいんじゃないの。
影で「いじめっ子死ね」と不毛で実りの無い呪いでウサを晴らしてる奴は、
そのまま死ぬまでボコボコにされててば。
死ぬか、自殺でもすれば、警察も動くだろ。
つか、過去の苛めに関して苛める奴が捕まったケースは、苛めが行き過ぎて
殺されたか、自殺して傷害が認められたか、どちらかだからな。

死ねば？

>>280

学校は、社会の縮図なんだよ。
いじめは、学校だけで終わらない。会社にだってあるし、規制という特権を
持つ官庁と民間の間柄の基本は「いじめ」だよ。

この世の「風邪のウイルス」が永遠になくならないように、いじめという
卑劣な行為は永遠になくなることはない。大切なことは、自分が「いじめ」
をどう思うかだ。「いじめるくらいならば、いじめられる方がましだ」と
いう人間だけが本物だと思うし、「いじめ」を通じてそれが証明されるのだと
私は信じている。

「いじめ」を好む人間は、もうそれだけで人間失格なんだから、放置して
おけ。もしも「神」が存在するならば、死後にちゃんと裁いてくれるだろうから。

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi104/cornelius.htm
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用



「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」

●でも、いじめた方だって言ったじゃん。

「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」

●やっちゃいけないことを。

「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」

●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。

「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」

●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）

「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」

●ドキドキして見てる、みたいな？

「そうそうそう！（笑）」

●いちばんタチ悪いじゃん。

「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

最新長崎幼児誘拐殺害事件経過
「あそこのカメラにさえ写らなければバレなかったのに。
カメラが取り付けられたの知ってたんだよね。
本当に失敗した」


「バレなければ、夏休みで楽しいことができたのに。」

http://heso37564219.hp.infoseek.co.jp/sub1.htm

なんか「こいつキモくねぇ？」「やっちゃう？ｗ」
とか言う会話でボソボソとやり取りしている人達を見た。
怖い世の中になったもんだ(´Д`)y-~~

>>283
>>「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」

あるあるwてか俺も小中学校時代そのポジションだった。
2〜4人の実行係で補佐(アイデア・撮影等)が1、2人。残りは見物って感じ。
「パンツ一枚で廊下に出そうぜw」とか「鞄を窓から放り投げよう」とか言うだけ言って
自分は手を出さない。
ちょっとヤバくなったら「そのへんにしとけよw流石にカワイソーだろ」とか言って止める。
怒られず、恨まれず、イジメっ子の爽快感だけは味わえていいポジションだった。
実際、俺みたいなポジションだった奴ってイジメられっこから見るとどんなの？
やっぱ実行係の奴と同じくらいムカつく？

いじめられた奴の自己正当化も中にはウザイのがある。
「完璧お前が悪いんじゃねーか？」というのは助けられない。

いじめたやつは死刑にすればいいなだよ
家族も

いじめって、いじめられる側にも問題ありとおもう！
無性にムカッとくる奴とかいるし。
けどそんな糞にも両親や家族がいて、そいつのことを愛して大切にしてるんだなとおもったらほっとこうとおもった。
私が小学生のときこう考えました

いじめって、いじめられる側にも問題ありとおもう！
＞ケースバイケース

まぁ問題ないひともいるかもしんないが！

いじめというのはそもそも強者が弱者に行うもの。 弱者側に問題がなくてもいじめられる時わいじめられる。全て強者側の心の問題だと思われ。

いじめられる側にも原因があるからいじめていいってわけじゃねーだろう
それこそ自己正当化だろう

スレタイ

当たり前だ

それぞれのいじめで良い悪い善悪はあるけど
いじめっていう全体的な現象に良い悪い善悪なんて基準はない

>>46
ｇｎｉｆ死んで償ってもらいたいのだが、もちろんOKだよね？
奇麗事ずらりと並べ立てるより、いじめられていた子も喜ぶと思うよ(^-^)
キミが死んでくれたらオイラも拍手喝采しちゃうな

ほかの連中のイジメに悪乗りする教師も最悪だよね。
あと、見て見ぬふりとかさ。
てえめ担任だろうがっ！！！！って言いたくなるよ。

とりあえず
いじめたやつ、見てみぬふりした馬鹿担任
家族全員死刑だな

いじめはばれなきゃ犯罪じゃない、法に触れなければ何してもいいって日本を象徴してるからね

>>297
言えよ。妄想のオナニーで満足してないで。

>>298
何の権限で、そんな事決めてる。

表立って何も言えないで、陰で毒にも薬にも成らない事をウジウジと。
便所虫かお前等。

>>300ハイ 糞うんこ教師予備軍は今のうちに死んでね〜

いじめはいじめられっこが悪いよ。

いじめる側が超美少女か神木君並みの美少年で
いじめの内容が手コキとかアナルファックとかくすぐりの刑とかだったら正当化してもいいよ
正当化というか、今俺にしてくださいおながいします

経験上、いじめっこの中心的人物は頭悪いし、上昇志向とかないから
いじめられたら、将来社会の権力握って足でも舐めさせればいい。
ただ、学校だと、皆そろっていじめに加担するし
善悪の判断が鈍ってくるから
いじめ受けてるやつが自分が悪いっておもい出したら負け。

いじめって難しいよね。それをいじめだと思わないからいじめをしたり、とか。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

弱いのは悪いことだよ。
いじめを受けてる奴が弱いからいけないんだよ。
弱いのがいけなくなくていじめる方が悪いというのなら
いじめるている方が自然に淘汰されるはずですよ…。
そうならない環境を作っている学校、その他の機関は
いじめを継続的になくそうとしていないわけですよ…。

>>307
同意。いじめられてる側は自分が善でいじめてる側が悪だと考えているんだろうが
日本国民自体（世間）がいじめは当然あると思ってる人が多い（肯定はしないが否定もしない）
その時点で我慢するか転校するか解決できる方向に持っていくしかない
あと、いじめられてるやつは>>304みたいな空想をしてる馬鹿も多い

成績の悪い奴はいじめる だって勉強しないのがわるいんだもん

いじめっ子だったやつの方が出世してたり
タレントになって成功したりする現実
逆に引きこもりや異常犯罪者が元いじめられっ子が大半を占める現実

いじめをしてるヤシがやってることって社会だったら犯罪行為だろ。

（例：金巻き上げる→恐喝　殴る蹴る→暴行　悪口→名誉棄損）

どう考えても学校が少しでも子供がやったことってことで『いじめ』って言葉で片付けて
学校の名誉守ろうとしてんだろ。（実際漏れの友達の学校がそんな感じだからムカツク）
いじめって表現はやめるべき。いじめって表現じゃなくて実際の罪の名前でいうべきだ

俺が中学の時にいじめられてた奴は嘘つきだった。。
いじめられてる奴は何か問題がある奴が多い。

と言うか、問題があるから苛められるんだけどな。
苛める奴も勿論問題があるが、苛めの切っ掛けになったり、増長させたり
しているのは、苛められる側に問題があるからだ。
そもそも精神的に未熟だから苛めってのは起きる。
そりゃ苛める側も苛められる側もガキなんだから、仕方が無いと言えば
仕方が無い。もう、苛めってのは起きる事を前提にしないと、どうにもならん。
後は、苛められている側が、自分から解決しようとしないと収まらないな。
苛めている側は、特に自分に害があるわけじゃないから、自分から何かをしようとは
しないし、回りも、際立って苛めている奴が異常なら止めもするだろうが、
苛めている奴にも問題があると、放置しておく事が多い。

苛められている奴は被害者意識で自分の非は認めないが、認めなければ状況は変わらないし、
まして、苛めている当人に文句を言う事も出来ず、陰というか２ちゃんでネット弁慶を
張った所で、何の解決にもならないというか、駄目ぶりを増すだけ。
>>304のように妄想で内に篭るようになったら、それこそ終わり。
未来永劫死ぬまで苛められ続けろ。
苛めていた相手から卒業や転向で逃れても、今度は別の奴か、苛められていたトラウマに
苛められ続けるだけだ。解決しないで問題を保留しているだけだからな。

>>311
そだな。万引きも同じだ
要するに世間は子どもがする恐喝、暴力、窃盗は許していいって考えてるんだよ
おかしいと思うだろうがそれが現実。いじめられてるやつは自分でどうにかするしかない

ここも参考に

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1108528312/l50

>>311
俺の友達＝俺の法則

大人になってからのいじめと子供のいじめは違う。
結局いじめる側は精神的に未熟。
１人ターゲットを決めれば自分がその対象にならずに済む。
割り切れない奴が多い。スルーできない。
だからいじめる。理由は様様。
いじめられる側はもっと強気にいかなきゃならんと思う。
どうせいじめられてる時点で人間関係破綻してるんだから
そこで自分の思いをぶつければいい。
一番つらいのはいじめられても我慢してる事だ。

ういじめたやつに罰あたえるとかすればいいんだよ
腕１本切り落とすとか
そうすればいじめられた側もすこしは気分が収まるだろうよ

よく「ニート、親を殺す」みたいな事件は
たいがい元いじめられっ子なんだけど
結局アグレッシブDQN→いじめっ子
内向的DQN→いじめられっ子
なんじゃねーの

イジメてる当人に文句を言うとか言ってる人がいるけど、文句言ったら一対多数で攻撃されるかもとか考えてないのかな？

わざわざ自分の手を汚さなくても神様はちゃんと見てますよ

神様がいるのなら戦争なんて起きねーわな

神様は人間なんて滅んで欲しがってるのよ…。

>>318
頑張って貴方の王国をつくれば可能かも。

>>314　自分で何とかしろは分かるが、それが現実と割り切るのもどうかと思うぞ・・。
それに分かってても知らん顔と言うのも、無責任だと思う・・。

>>320
言わないでビビってるのが問題なんじゃねぇの。
想像で怖くなって何もしない。

まぁ殴られっぱなしで終わるのも、結局は本人次第だしな。
第三者は、苛められっこが、そのまま死んでも自殺しても、精神に障害を
持って残りの人生卑屈に生きようと、どうでもいい話だし。
２ちゃんでグダグダ言ってるだけで気が晴れるなら、誰も困らないから、
好きにすりゃいいんじゃない。

5体不満足にしちゃえ

戦争は悪いことをしたから起こるのです

>>324
俺はいじめられてるやつは可哀想だとは思うが、絶対に関わらん
犯罪をいじめと表現し擁護しなかったり、どんな先生でも止めに入ったり
いじめを止めることで白い目をされない社会なら話は別だが・・・

ちなみに本当の友達なら助けるし、俺が性格悪いとか無責任だというのは俺もそう思う

４０人近くいるクラスの中でいじめの標的にされるというのは幸運である。
そしてそんな中でも小中高全て苛められるやつは最早宿命とし言い様が無い

俺は苛められる奴はむしろ幸運と思ってるから苛めは絶対止めない
なんの取り得も無いられっ子が唯一自慢出来る事じゃない

>>300
奇声とかをあげたり自分が思うウザイと思うことを全部する
こととかができればいじめの標的にされることは可能だと
思いますよ…。

>327

戦争って、結局は国レベルのいじめだろう。
大日本帝国しかり、イラクしかり、アメリカのいじめにぶちぎれた時に、
戦争に走って自爆するんだ。

>>330　幸運じゃなくて運が悪いのでは？
強烈に人格破壊をされる訳だし

アルティメットのビデオ見て喧嘩強くなるしかない
タイマンだったらそうそう負けなくなる
とにかく最初はガンのとばしあい
人生後になって「なんで俺あんとき〜…」とかならないように
とにかく殴り方とかそんなのは関係なくもうころすきでぶん殴る顔面を
目を狙うしかない目をあと鼻を！接近戦になったら髪の毛引っつかんで
相手の…崩す！そんで膝ゲリ！ゲンコをとにかくぶち込む！
もうスタイルとかテクとかもう弐の次
きめはサブミッションか首締めかマウントＰＵＮＣＨづつき
とにかくタイマンやら喧嘩で抵抗しないやつはどこ行ってもなめられる
時と場合があるけども〜　　あ　雨が振り出した…


神よ〜…

人生には我慢と忍耐が必要だ
でも我慢の限界もあるでしょそうでしょ
今日逆らったら明日は四人に囲まれた
明日我慢したら明後日鉄パイプもってそいつの家へ
来月はめちゃくちゃで鉛筆も握れない
ボロボロに負けてゲラゲラわらおう　
河川敷にねそべって空を見ていた　

説教から詩に　あくまでフィクションのはなしでゴホッゲヘッ　ちくしょーしぬそー

いじめっ子の特徴。家庭環境が劣悪。貧乏。非処女。非童貞。実は愛されていない

いじめっ子=自分でドキュンですと言ってるようなもの。何でわからない？生活Levelの低さが顔に滲み出て見苦スィ。

消防の頃やった復讐方法。

６年間ずっといじめてきたグループにもう我慢の限界が来たので
６年の大掃除中、上履きを脱いで足音を消し、背後からわざと転んだフリして
一番長い階段からボスとその取り巻きを蹴落とし、
起き上がろうともがいたフリして
パイプ椅子をこれでもかと投げつけて流血させてみた。
骨折者も出たらしいがそんなモンは当然の報いだ。
もちろんわざとなのはバレず教師にはなんのお咎めナシ。
そいつらには泣いて謝るフリして、掴みかかろうとしたボスと取り巻きに
護身用に持ってたカッターをちらつかせて黙らせた。
(目がヤバかったらしいｗ)

その２。
落とし穴を掘り、バレないようにビニールを敷いて
その中に田舎だったので犬の糞やら近所に肥だめがあったので少量もらってそこに流し込んだ。
もっぱら殴り役だった男子を数人呼び出してそこに落とした。

相手も自分が何故そんな目に遭ったかはわかっていたらしいので何も言って来なかった。
そしてあたしは卒業後は親の都合で別の県に引っ越したので音沙汰なし。

前者でそんな完璧な演技やってのけられたのも、そんだけ必死だったんだな…と
今はその必死さに感謝。

ちなみにいじめの首謀者はそのいじめで地元の中学校で自殺者を出し
地元から追い出されたと、この間婆ちゃんの葬式に帰って来た時に聞いた。
被害者の方にはご冥福を祈るばかりだが、
正直あたしもそうなりかねなかった。
計画を練りに練っておいて良かったと今でも思う。

誰にも言えなかったが本当は怖くて、どこかに打ち明けたくて仕方がなかったので
ここにチラシの裏。

やぁやぁ。

力の強い人間が、力の弱い人間を蹂躙する。
そんなの、ずっと昔からある　当たり前　のことだよー。
その歴史があるからこそ、僕らは今こうして平和に過ごせてるんじゃない。

蟻を踏む。蚊を潰す。蝿を叩く。ゴキブリを殺す。
彼らは何の悪意も持ってないのに、人間の勝手な都合で殺されるのさ。
そして人間は、ろくな抵抗もできない彼らを殺して満足する。
いいねー、人間の特に人間らしい部分だよ。うん。

いじめられる人間も家庭環境劣悪だったり愛されてないやつだったりするな
引きこもり殺人者なんて大体元いじめられっ子だし
まあだからと言って別に意味はないけど

結局暇なんだよ。いじめるやつは。むかつくやつはひたすら無視します。
どうせ喧嘩になったら目玉くりぬいて耳ひきちぎって首しめりゃ終わり
アキレス潰しもいいかも。

まあ、いじめる側の方がDQNが多いがな。

>>341　というか苛められて人格障害者になっちゃって犯罪を犯したのかもしれない
いじめは成長の機会と言うがとんでもないね、むしろ人生狂わされて碌な事が無い

しかし高校にもなって苛めやってるやつは、もう先見えてると思う

フロイトによると、人間は生まれつきエロス（生の衝動）とタナトス（死の衝動）
を持っているそうだ。宗教的には、天使と悪魔と言えるかもしれない。
そのどちらを選ぶかは、人間の意志に任されている。
タナトスを選び、イジメに快感を見いだした人間は、悪魔になる。

もし、死後に地獄があるならば、確実に地獄行きだ。

>>342
まぁそんな出来もしない妄想で満足している間は苛められ続けるだけだな。
苛められっ子ってのは、そんなオナ厨ばっかりか？
このスレ見た限り、そんな奴だけみたいだが。

いじめの多発は、「情性欠如型」の異常性格者が増えているのが原因では
ないかな。
http://candra.exblog.jp/605171/

いじめられるやつが悪い
きもい

どっちもだよ

○置○也死ね。
稲○麻○死ね。

>>349
同意だな。
>>350←こんなの見ると、結局両方駄目なんだと確信するよ。

中立派もうざいでしょ。
誰でも自分が一番可愛いんだから仕方ないんだろうけど
それで必死に自分は良い人間だって顔してる奴が最高にうざい。

>>351確かに。

いじめがいいわけないじゃん。そんなんあったりまえ！のことに・・・
あー・・・なんか疲れるスレだね、ココ。

いじめが悪いかどうかはともかく
いじめ自殺するならいじめてた奴道連れにするとかできんのかと思うな

死後の世界うんぬんよりも、
現世で受けた苦しみは現世で返すべきだと思う。
あるか分からない世界の不幸を期待するより
今の世界での苦しみを味あわせてやりたいのが
中学でいじめられたあたしの思い。
あいつが死んだら笑って献花しに行ってやるのが
あたしのささやかな夢。早く死なないかなー(´・ω・｀)

やり返すのは大事。でもやられたら、すぐにね。あと、２割引で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000126-jij-soci
犯罪沙汰にするのはやられる側が多い気が。

こういう事件を見て可哀想や悲しいなど思えなくなりました。
逆に、どういういじめだったのか想像して自分に置き換えています。
最近ヤバイです。幻覚は収まったのですが幻聴が多くなりました。
残虐ゲームのやり杉かも知れません。

そんな自分が悲しいです。

>>357　狂っちゃうとね
ただやる方も重症・死亡沙汰もあるし、犯罪沙汰までになるのは、人によるかと

現在、あるいは過去にいじめしてたやつ等がのうのうと生きてる事に腹が立つ

>>357
まぁなんだ。>>360←こういう奴が犯罪者予備軍だね。

>>360
禿同

いじめた奴が一番悪いに決まっている。
いじめる奴がひとりも居なければ、いじめられる奴も発生しない。
つべこべ言って正当化するな。

今の日本は、「悪いことは悪い」とビシッと言う奴が居らんから、どんどん
悪くなる一方だ。「泥棒に追い銭」みたいな不合理が通用する世の中は
長くは続かんよ。

>>1
いじめっ子自体にウザイやつが多いから当然

>>363
反論の余地が無くなってくれば

>つべこべ言って正当化するな。

これか。
頭悪いだろ。お前。

>365

頭悪いのは藻舞。

わからんなら、段階的に説明してやろう。

いじめる奴がいるから、いじめられる奴が出来る。
一方、
いじめる奴がいなければ、いじめられる奴は出来ない。

また、いじめる奴がいるかいないか、ですべての条件が包絡されている
（いるし、かついない、という状態はありえない）

よって、いじめられる奴が存在するのは、いじめる奴がいるからだ。
つまり、いじめる奴に全責任がある。

証明終わり。

数学を使うと、もっと簡単に証明できる。
いじめる奴がいる確率をP[A]、いない確率をP[A*]=1-P[A]とする。
いじめられる奴がいる確率をP[B]、いない確率をP[B*]=1-P[B]とする。

いじめる奴がいないのに、いじめられる奴ができるとは考えられないので、
条件確率P[A*かつB]=P[B|A*]=0

ベイズの定理から、
「いじめる奴に責任がある確率」=P[B|A]P[A]/(P[B|A]P[A]+P[B|A*]P[A*])
=P[B|A]P[A]/(P[B|A]P[A])=100%

よって、いじめる奴が100%悪い。
証明終わり。

>>366
苛められる奴が居なければ、苛める奴は発生しないとも言えるな。
苛められる原因を作っているのは、苛められる本人だ。
見方が一方的過ぎ。
馬鹿だろ、お前。

>>368
それはいじめっ子の言う事かと。つまりいじめた側の自己正当化。

気に入らない→いじめる
の考え方が異常

>>368

いじめられる奴がいなければ、いじめる奴は発生しない、ということは証明
されていないよ。ただし「いじめ」はなくなるけどな。「いじめたくても
いじめる相手がいないから、いじめたくてやきもきしている」状態はあり
うる。しかし、「いじめ」がなくても「いじめる（正確には、条件さえ合えば
いじめようとする）奴」がいないわけではない。

「いじめ」がないから、いじめる奴もいない、というのは詭弁だよ。

こういう考え方もできる。

責任というのは、自由意志が発揮できる状態に限られる。

「いじめる奴」には、いじめるか、いじめないかという自由意志がある。
「いじめられる奴」には、選択の余地がなく、一方的にいじめられるだけ。

よって、いじめは、自由意志がある「いじめる奴」に100%責任がある。
法律的解釈も多分同じだと思う。

いじめたくてやきもきしてる奴をわざと
挑発していじめさせて、
後でまとめて返す。

自分で性格悪いな、と思うけどやめられない。

まずどうしてやめられないか聞こうか。

マゾなのかな。
遊び感覚だよ。

俺はイジメ止めろとは言わない。
イジメは本能的な事でまず止めれない。俺だって止められない。
しかし『正当化』は止めたほうがいいと思う。
やるならやるで
「これはイジメです。僕たちは多数派で強いです。あなたは一人でイジメやすいのでイジメてます」
とキッパリして欲しい。やる側は責任持ってワルモノを演じきるべき。
イジメられたあげく「お前が悪い」じゃ、やられた方は死にたくならないか？

俺も今までイジメしたりされたりだったが、正当化した事はほとんどない。
一度だけあったが、それは全校生徒が認めるような嫌われ者相手だった。

>やる側は責任持ってワルモノを演じきるべき。

いいこと言うね。

ぐだぐだ何を言ってもいじめるやつはいるし正当化するやつもいる
いじめる側が一番悪いってのは論理的には正しいが、世間はいじめはしょうがないと思ってる
全員が平等なのが正しいと言っている共産党と変わらん

>378

だからと言って、正当化する理由にはならんのではないかな。
「しょうがない」と認めることと、「自分にも正当な理由がある」と居直るのとでは
天地の差だ思うが。

ここはいじめという人生の篩にかけられておちこぼれてしまったスライム共が傷を舐めあうスレでつね

苛める奴が居なければ、嫌われ誰からも相手にされない奴が一人浮いてる状態になるだけだな。

>381

「誰からも相手にされない」というのに疑問を感じるな。
日本では「みんなから愛される人間」が建前みたいだけど、そんな奴など
いやしない。「好かれる奴からは好かれ、嫌われる奴からは嫌われる」。
これが自然の姿。

「目立つ」ことが嫌われるような社会は、嫉妬とコンプレックスだらけの
クズ人間の集まりで、決して自慢できるような社会とは違うよ。

荒らすんなら、楽しく荒らしてね。
あきちゃうから。

>>379
だから何？って話なんだが
口ではいじめられる側は悪くないと揃って言うが
いじめ自体が黙認されている以上、自己正当化を軽く認めているのと変わらん
正しいか間違ってるかは現実にも通用するわけじゃないてこと

　　い　じ　め　と　は
　　本　当　に
　　教　育　な　の　か　？

俺　は　今　ま　で
い　じ　め　は　悪　い　と
思　っ　て　い　た　が
だ　ん　だ　ん　い　じ　め　は
教　育　だ　と
い　じ　め　る　人　間　か　ら
感　じ　る　よ　う　に
な　っ　て　き　た
俺　は　お　か　し　い　か　？

>384

「現実にも通用する」＝「事なかれ主義」というのが、今の日本じゃないのかな。
悪く言えば「家畜化」しているってこと。
家畜は、いくら非合理なことを主人に主張されても、鞭を振るわれたら何ひとつ
抵抗せずに言いなりになる。

そういう意味で、「いじめ自体が黙認されている」という事実こそが、現代日本の
病根なんだろう。

西洋の学校では、いじめた側に容赦ない処罰が下されて、すぐに退学だ。もちろん、
このやり方にも短所はあるけど、「いじめを黙認する」ことによって、「いじめを
正当化する」勘違い野郎どもを量産するよりかマシだろう。こういう奴らが社会へ
出てみろ。弱者を食い物にして高利を貪るダニとか、憂さ晴らしで見知らぬ通行人に
刃物を突き立てる変質者になるのがオチ。

自分は、日本の教育システム自体に欠陥があると思っている。
日本の教育システムは、ナチスの軍事教育システムを参考に作られたもので、
いわば軍隊式だ。全員が同じものを着（制服）、同じものを食べ（給食）、
自己表現よりも忍耐と服従を教え込む。得意科目を伸ばすのではなくて、
不得意科目でも途中で投げ出さずにそこそこの合格点を取れるような、ロボット
を育成するのが目的。そういう目で見ると、教育に関する限りは北朝鮮とあまり
大差はない（愛国主義が抜けて、個人至上主義が替わりにはまっている）。

これに、日教組の悪平等主義がからんでいるから、もう救いようがない。
「いじめ」だって、できる範囲で上層部が握りつぶしてしまう。「いじめは悪い」
＝「我が教区にいじめが存在するはずがない」と勘違いしているアホどもが
教育委員会を運営しているからな。上から下まで「事なかれ主義」一色だ。

実は、いじめは軍隊に見られる典型的な行動らしい。
人間は、軍隊式の生活で抑圧を受けると、そのひずみがいじめとして現れる。
だから、いじめる奴の心の不満はよく理解できる。
しかし、いじめを黙認することで、「事なかれ主義」に逃げ込んでしまうと、
日本の教育システムの欠陥がますます増長されてしまう。

「いじめは悪い」、「いじめは現に存在する」ということを、みんなが声を
大にして訴えるしか解決策はないと思う。

>>382
苛められる奴が誰からも助けられないのは何でだと思う？
苛められている本人は、気がついていないのかもしれないが
ソイツは全員から嫌われているんだよ。

>390

日本の場合、その「全員から」というのがクセモノなんだよ。
まわりの人間が3人ほどで「あいつのことは嫌いだ」と言い出せば、4人目以降
はそれに同調して「自分も嫌い」と思い込む。

「事なかれ主義」に汚染している人ほど、その傾向が強い。

全員から嫌われてる→だから助けられないのは当たり前
という思考に、疑問を感じないのはヤバイと思われ。

AMoK1HIq　に激しく同意。
全員から嫌われるなんて考えられないし、自分から見て性格悪くても好かれてる人はいるよ。
それに集団の空気にあっさり同調するようじゃ、またヒューザーがやったような偽装事件や、下手すれば戦争になったりするかもしれないぞ

まぁ単にゲームみたいなもんだ。

ってかいじめてる人はそんな事してる時間が無駄だと思わないの？
どうせなら人生楽しく生きなよ！嫌いな奴とか気に入らない奴いたら最低限関わらないで好きな子とだけ仲良く楽しくしてればいいじゃん。したら仲良い子とは更に仲良くなれるし。

>>393
でもクラスレベルなら全員も夢じゃないんでは？
そりゃ「世界中から嫌われとるわけなかろうが？！　狭い範囲で物事を見んな。」とか
言われりゃそれまでだけど。

んだから、このオタク丸出しのカキコをコピペしてあげようか

578 ：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk ：2006/05/10(水) 15:50:47 ID:voLALYBA
>>572の続き。
内申書や部活の活躍が良かったのか、一応進学校入学。
本当はスポーツが盛んな私立から声がかかっていたからそこに行きたかったけどね。
親の負担も軽いからそこに決めた。
高校での生活は>>493に記してある。
その入学時にボコった相手とは今は親友さ。そいつのせいでタバコ覚えてしまったよｗ

話は小学の恋に戻る。少４の時Aに初恋。俺はどちらかというと昔から女の子と
遊ぶ時間を男子と遊ぶ時間ぐらい作ってた。俺のカキコが時折、
女っぽいのもそのせいかも知れないなｗ　でもAは私立のお嬢様学校に転校した。
少６で学校のアイドルBと交際。初キス。一分ぐらいしてた・・今でも忘れないｗ
息を止めてキスしてたBがゆっくり鼻から暖かい息を出すのがｗ
先生にまで冷やかされてしまい、すぐBと別れた。
その後中学時代、そのアイドルBはどんどん太って超デブになってゆく・・
しかも敵対するDQNの仲間入り。でも三年間、気になってた。
俺の部屋に入った事がない女なんてクラスにいないぐらい、常に、りぼんや
なかよし、別マが置いてあるような部屋だった。
同じクラスのC、D、E・・親密になったが煮えきらない・・
そこで中学の卒業式にBに告白。結果は木っ端微塵。B『○○君と付き合う事になってるの』
風『友達としてならいい？』B『友達も電話も困る』というチャンスをもらえない結果だった。
中学卒業後の春休みは凹んでた・・病気的なほど・・かなり。。
それを察してくれたのか解らないが女の友人が俺に『風に見せたい人がいるの』
って俺の家に来た。驚いたことに私立に行った、初恋のAがそこに笑顔で立ってる。
素行の悪い俺が、清く高校時代をエンジョイするべくスタートした。いや、はずだった。

>>しかも敵対するDQNの仲間入り。
>>風『友達としてならいい？』B『友達も電話も困る』というチャンスをもらえない結果だった。

中尉殿、これはスクールカーストによる壁と思われますがいかかでしょう？

まだつづいてつんじゃ

>>396　そんな30人20人に嫌われる人がいるとは・・・・。
人によって反応や受け取り方が違うわけだし、嫌われてるとしても、それはイジメ加害者に媚を売ってるか、イジメられたくないからかのどれか・・。

日本には、やたら「作法」を振り回す人がいるでしょ？
テレビにもよく出てくる細○なんかその典型。

しかし、茶の湯の作法などは、「真心を形に表す」ことが真の目的だったので、
作法が固定化するうちに、「作法を守れないような奴は、女ではない」みたいな
おかしな差別意識を生み出す。それで、皆がこの「作法の呪縛」に慄きつつ、
他人の所作とか顔色だけを気にしつつ、恐る恐る茶を飲んでいるのが今の日本の
状態。

日本の伝統にはすばらしい部分がたくさんあるが、それを形骸化して、作法の型に
全員を押し込めようとする細○みたいな連中がのさばりだすと、弊害が出てしまう。

改めて、日本社会を見直してみると、その多くが「作法」に従って動いている
のがよくわかる。お役所の年功序列なんか、その典型だよね。

茶の湯の「作法」と同じで、そういう社会の「作法」も、かつては年長者や弱者
に対する思いやりから自然に出たものなのだろうけど、それが固定化すると、
「作法の呪縛」で若い人が息苦しく感じる社会になったり、「作法」に胡坐をかいて
好き放題に行動する年長者が出てくる。

「いじめ」に対して放置するのも、結局は「作法」のひとつじゃないかなと
思うことがある。もちろん、悪い「作法」なんだけど。茶の湯の席で、二人が
喧嘩を始めたとして、なぜか師匠はそ知らぬ顔をしている。喧嘩を止めにはいる
べきか、そんなことをして「作法」に違反しないか、お互いに顔色をうかがって
何も手出ししない、という状況だな。

勇気ある一人が積極的に喧嘩を止めたとする。そこで師匠が一言「それこそが
茶の湯の心だ」と褒めれば、その人はヒーローになる。もし、師匠がそれをも
黙殺したら、一転して「あいつは作法を知らぬ奴だから、茶席には呼ぶな」と
いう結果になる。

では、一番悪いのは誰かと言えば、「作法」で客人をがんじがらめにして、
その責任を取られない師匠だわな。

>>400
居るだろうな。
クラス程度なら全員から嫌われている奴が。
勿論、個人個人で程度は有るだろうが。

でなきゃ、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1141443590/l50
こんなスレ立たないだろ。

集団の結束のために、自然に発生してるだけ。
嫌いな人って、そんなに必要かね？
それくらいワカレ。

いじめる人間は犯罪者であることが確定しました。

【社会】 「いじめ、おもしろい」 ＤＱＮ高校生、知的障害ある少年の顔をライターであぶる…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331618/

>>403　やっぱりクラス全員から嫌われてる人はいるのかなぁ・・。
もしかして皆受け取り方同じなのか？
だからといっていじめを放置するのはどうかと・・・。
そういうのは自分の感情のみじゃすまないし、じゃあ好かれるようにしろと言っても、万人に好かれる人はいない

>>406
嫌われる理由がある。
それを直す事だな。
誰からも好かれるなんてのは無理だが、誰からも嫌われるには、何か致命的な
問題があるんだろ。
直せる物なら直し、直せない物ならそれを補う魅力を身に付けるべきだ。
普通に生活している者なら、特に意識をしていなくても出来る事。

例えば、体臭がキッツイ奴なら、普通なら朝シャワーを浴びるとか、手を打つ。
が嫌われる奴は、仕方が無い、若しくは関係無いとそのまま。
そういった「配慮」が決定的に欠けている。余りに自分本位。

一例でしかないが、そういった問題を認識し、直せばどうにかなる。

>>407　不潔なら綺麗にしなければならないとは思う。
しかしそれを改善しないから助けなくてもいいはおかしい。
性格悪いから助けないと言うが、俺はそういう人こそ「性格悪い」と思う。

ただそういうのが当てはまるのはあまり聞いたこと無いな。
趣味で苛められたり、自分たちのグループと別行動とったから苛めると言う輩もいるそうだ・・。
世の中随分荒んで来たもんだなぁ。

苛められたほうに原因があるとよくきくが、ならばその原因に対して
苛めたやつらのした仕打ちは妥当なものだったのかってことだよ。
もう、その行為がいじめと呼ばれている段階でそれは過度なもの。
一度そういう馬鹿をやったやつらはどんな目にあっても仕方ないと思う。
報復されて当然、ただ、報復するほうがそれによって傷つくなんてことがないように
あってほしいね。

イジメられほうが悪いんだよバカ

>>408
>趣味で苛められたり、自分たちのグループと別行動とったから苛めると言う輩もいるそうだ・・。

どうだかね。
その手の発言は大体、苛められた奴の自己申告だからな。
客観的な意見じゃない。

>>409
勿論妥当じゃないし、臭かろうか不細工だろうが馬鹿だろうが、苛めは良く無い。
それは大前提だ。
ただ、それだけで物事は解決しない。
出来る事なら、全てにおいて丸く収まる方が良い。

>報復されて当然、ただ、報復するほうがそれによって傷つくなんてことがないようにあってほしいね。

こんな事、無理だからな。
最近でもあったが、大体、犯罪者になるのがオチだ。
苛められる奴は不条理に思うだろうが、まず、原因が何なのか、自分が助かる為には
どうすればいいのか、考える事だろう。
そこから他人の性にしていたら、道は閉ざされる。

>>411
そう、無理だよねぇ。
苛められる時点で、多分助けてくれる友達がいないってことかもしれんが、
友達さえおれば、ガキレベルの報復も可能なんだけどね。ただ、それは
苛めた奴を同じ轍を踏む。自分はその時は、それが報復ならありだなと思う。
先に手を出した奴が負けだ。

結局は、個人の「美学」の問題だろ。
社会へ出てからも、いじめはなくならない。
いじめる奴は、いじめるのが楽しいからいじめる、それだけのことじゃないか。
「いじめられる奴にも責任がある」というのは、単なる正当化だけだよ。まずは
それを素直に認めるべきだ。

誰でも人間は、生まれつき「他人を支配して、いたぶってやりたい」という動物的な
欲望を持っている。しかし、精神の成長とともに「自分がやって欲しくないことを相手
にやることは間違いなんだ」という「共感性」が芽生えてくる。それがヒューマニズムの
原点になる。人間は、動物と違って、完成された人間として生まれてくるのではなくて、
半人間で生まれてから人間へと「成長」するんだよ。

いじめる奴の多くは、「いじめられる奴」の立場に自分を置いて考える能力に欠けて
いる。一言で言ったら、人間としてはビミョーな「半獣半人」みたいなできそこないだ。

ひとつだけ確かなことは、そのまま社会へ出て、間違って権力でも持つことになれば、
いじめがますますエスカレートして、「半獣半人」ぶりを発揮するってことだ。

>>411
＞どうだかね。
その手の発言は大体、苛められた奴の自己申告だからな。
客観的な意見じゃない。

いや、あるよこういうの。
グループから別行動とっただけで「裏切り者」と言われて苛められたり、趣味が自分と合わないから、流行ものじゃないからと言うだけでやられたり。
要は>>413に書いてある＞誰でも人間は、生まれつき「他人を支配して、いたぶってやりたい」という動物的な 欲望を持っている　がエスカレートしたようなね。

気の会わないやつとは必要なとき以外関わりを持たないようにするのが一般人
それができなくていじめるのがＤＱＮ
不潔にしているなど、明らかに改善できる欠点を直さないのが
一部のいじめられっこ

>>415　それが正解かもね・・。
気の会わない人は放って置くのが得だよ。

>>414
見てきたように言うな。

仕返しできることならしたい・・。どうやって。？
でも殺したいほど憎いのは本当。法律さえなければ殺すかもな。
包丁とかで返り血あびたくないから、銃のほうがいいよな。
・・・こんなこと想像するぐらいだよ。ほんとに憎んでる。
うらみ、怨念・・・。いつかこれが負のエネルギーとして相手に伝わればいい。

>>418
恨み、のろいっていう、漫画とかにあるほどはっきりしたレベルのものではないが、
世の中、そういうのってあるらしい。アメリカの端っこで病気の人がいたんだと。
反対側の端っこからその人たちが治りますようにっていのったら、回復率が上がったらしい。
なんか科学的にあるみたいよ。詳しいソースないのは御免。昔聞いた話です。
もちろん逆のこともあるらしい。誰かがうらめば、恨まれた人間は不幸が起こる確率が高くなる。
ただ、黒魔術とかは素人さんはしないように。ああいう術は破られたとき、
そして叶ったときに、跳ね返ってくるんだって。

なんでここまで一々知ってるかは突っ込まない方向で。

たわけたことを言うな！
呪いも黒魔術も存在せん。
おめーらがそう思ってるのはな
天狗の仕業じゃ

>>420
天狗、ｲｲｯ!

はいはいわしのせいわしのせい

>>422=天狗？

切り離された自由はなんでこんなに冷たいんですか？

僕が相手を見限ったはずなのに皆が僕を見る目が
の温度がとても低い。皆が僕の反応を見て笑うから
僕は無反応を心がけました。いじめてくる皆は
可哀そうな生き物なんだと思っていました。とても
同じ生き物に思えませんでした。
人間てなんですか？

>>1
確かにいじめる奴は悪い。君はいじめる奴をクズクズとぼろくそに言うけど
そんなこと言ってる自分もクズだとは思わないのか？
それに、いじめる奴が悪いからと
何を言っても自分の意見が間違いではないと
きみ自信も正当化してるんじゃないのか？

僕が１番上手くいじめられんだ…僕が１番上手くいじめられんだーー！！！

痛いよ…バカ共。見苦しいんだよ…負け犬共…
結局、相手には何も抵抗出来ずに、こんな所で自己正当化がウザいとかスレ立てる１がウザいよ。

僕がそんなに安っぽい人間ですか！

>>428ばぁか

ﾌｯ認めたくないものだな…自分自身の若さ故の過ちに

>>417　趣味でイジメにあったことありますが何か?
スクールカウンセラーからも都市部の学校で「裏切り者」と言われて苛められた人がいる様な事を聞いた。
結局のところ苛めっ子と言うのは自分の思い通りに人を動かしたいだけではないか?

>結局のところ苛めっ子と言うのは自分の思い通りに人を動かしたいだけではないか?

禿同。
昔は、戦争して勝った方は略奪し放題だった。女は強姦、男は奴隷にして、気に入ら
なければ殺す。それと同じ傾向でしょ。何やかにや言っても、苛めっ子は
人間が持っている凶暴性をさらけ出しているだけだと思う。
つまり、現代の野蛮人。

ならば、立ち向かっていけ

強いものに弱いものが立ち向かう
それは困難に立ち向かうが如く

そういう勇気は決してあとで無駄になることはない

狙われる奴が悪い。

正当化もなにも虐めした人はただの暇つぶし程度だったと思うからなぁ。　　
悪気とかあんまりなかったと思う。　
てか虐めとは思ってない人がほとんどなんじゃないかな?
　じゃれてる風に見えても本人が虐められてると思えはそれは虐めになるしね。　
私が思うにみんな虐められる側、虐める側いつどっちに転ぶか分からないからこそ不安で嫌われてる人を見ると自分じゃなくて良かったって安心するんだと思うよ。　
違うかな?私は虐められる側だったけどそんな風に解釈したよ。　
でもいい大人が虐めするのはみっともないよね。　　
　しかしそれが世の中なんだよな↓

あまりに過干渉な苛めっ子の理由は、「お前の言うことは聞かない」と言った方がいい。
迷惑かけてるなら、苛めとは別にして改善したほうがいい。
ただ悪いのは苛めという方法で訴え出る奴なんだが。

後運動ができないとか喋り方で言われるなら、無視したほうがいいと思うな。
そういう人は他人の欠点とかを嘲笑うタイプの人間だから（こういう人が今増えてきてるそうです）、言われても無視。
俺もそういうことで笑われたしてるが、無視してると何にも言わなくなるよ。
リアクション面白がってるだけだから。

>>418
恨むのも呪うの自由だが、相手には何にも伝わらん。
まぁ一生掛けて恨んでりゃいいんじゃないの。
毒にも薬にも成らんけど。

>>419
漫画やゲームやアニメと現実を同一視するのは、可笑しくなってる傾向だな。
まぁ犯罪は犯すなよ。

>>431
そこまで考えちゃいないだろ。
単なる暇つぶしだな。

>>437
＞そこまで考えちゃいないだろ。
＞単なる暇つぶしだな。

そういう場合も否定は出来ないが、本当に支配欲が相当強いから苛めをやっちゃうというのはあるよ。
その人は俺の行動にイチャモンどんどん付けていったのだが、暇つぶしじゃなくて、完璧に自分の思い通りに動かないから気に食わなかったと解釈している。
よくいるでしょ、「過干渉」で距離感の無い人って。
そういう人は苛めっ子になりやすいよ。

一つ聞く
俺は過去いじめられた奴を助けたことがある
なんで、何も抵抗しない？なんで、お前らそこまでいじめる？
なんで、俺は傍観して黙ってる？
これに耐え切れなかったから。
でも、助けたら次の日
俺がいじめの対象になった。昨日までいじめられてた奴も、そのグループに入ってね。
そのグループの頭を潰すことで、いじめはなくなった。
助けるとか、見返り求めるのも傲慢だけど
いじめられる奴も、結構どーしょもねぇと思ったよ
みんながそうではないだろうが、どうなん？

>>439　そういう場合もあるのかぁ・・。
それはやられた奴もやった奴も同類と言うことだったのでは？
それかグループの頭が相当DQNかつ支配的でしょうがなく加わっちゃったとか・・。

＞みんながそうではないだろうが、どうなん？
そういう事例は聞いたこと無いな。
助けてもらって友達になっちゃうって言うのもあるのでは？

>>440
なら情けないよな…
どんな気持ちで、そのグループについたにせよさ…
ここみたら昔のこと、ちょっと思い出した。

そうだね。きっとあるよね。そう信じたいな
やっぱりいじめられる奴にも非があると言うのは
こうゆう場合になることがあるからなんだろうね

>>441　情けないね。
ただその人が受けてた苛めと441さんがやられた苛めに関する非は別物だと思う。
俺もその人はとんでもない奴だとは思うけどね。

>441

ちょっと話としてはずれるかもしれんけど、中国共産党の幹部みたいなもんだと思う。
共産党というのは、もともと貧乏人の見方のはずだったが、現実の幹部は超大金持ちで、
資本主義マンセーなんだよな。

彼らは「金持ちになって他人を支配したかったが、貧乏だったので欲望を叶え
られなかった」だけの話。そういう連中が金と権力を握ると、もっと悪辣な
拝金主義者になる。

その「裏切り者」も似たようなものだろう。化けの皮がはがれただけの話。
「いじめはよくない」と言いながら、自分に機会があれば「いじめ」に手を
出す下劣な人間は社会にもたくさん居るよ。

>>442
俺はあんまり自分のこと話するタイプではないけど
やっぱりこうして話してみるのもいいね
引きずってたわけじゃないと思うけど
どこかひっかかってはいたから（同じことか？W）
少しスッキリできた
ありがとう。

>>439
だから「苛められている奴が自分で解決しなければ何もならない」と何度も（ry

元イジメラレッコ君は、その後、どうなった？

>>443
なるほどねー
意味はわかるよ
まあでも、そんなに責めるつもりもないよ
いつか自分が馬鹿だったと思う時が来ると思う
>>445
俺は助けたいというより、みんなにムカついただけだから
そうしたんだと思う。
その後は
普段通り、黙って一人で隅っこにいたよ。
そこで、俺が気にしてねーよとでも言えば
よかったんだろう
でもあの時はガキだったんで出来なかったよ

私も昔にいじめられてたけど
別に今はどうってことない
いじめてた奴を恨んでるわけでもないし
逆に哀れみの目で見てしまう

俺もそんな派手なイジメにあった事はないから
昔のイジメっ子(てかイジリっ子)に合っても普通に話せるけど…
やっぱ人格変わるくらいイジメられると許せないもんなの？

私もいじめてたヤツを哀れんでた時期があった。
でも哀れむ＝見下すだと思うようになった。
それからはやられたら心置きなくやりかえすようにしてる。
やるやつを許すほど心が広い人間だとは
自分のことを思ってないから。

>>437
別に同一視してないよ。
ああいうようなもので表現されてるほど大げさな効果はでないっていっただけ。
人のことおかしいとか言う前に文章ちゃんと読んでくれ。

まだ正当化できるやつは気が付いてるからいいよ。

まだ止める可能性が残されているから？

問題なのは聞いてもそんなことがなかったかのように振舞うか
忘れてる人たち・・・。感受性の欠損を疑うんだけど・・・。

いじめしている人は絶対に
「先生にチクんなよ」って言うけれど
じゃあ、いじめなんかするなと言いたくなる。
先生や親に自分の悪事がバレるのを怖れているだけなんですよね。
そしてバレると自分を正当化する。
馬鹿馬鹿しい。

一般書籍版で見かけて読んでみたが「ＭＦＰ」という小説は、いじめ問題に対してすごく有効な気がする。
これを読んだもの同士で学校改革に取り組みはじめたなんて話しもあったし、そんなに世の中甘くはないと思うけど、俺にも何かできないか考え始めたくらい心に残ったんだ。
「ＭＦＰ　小説」でぐぐれば見つかると思うので、気になった人は読んでみてくれ。

学生の頃は、親やクラスの人に、よくイジメられてた・・

自分では「人と関わるからこういうことになるんだ」とおもってた・・

社会に入って、交際とかはするけど、

友達は居ないか１人居るくらい

仕事も一人やし・・

寂しいココロも、友達と遊ぶ楽しさも、

遠くにわすれてしまったなあ・・

「何もない出来事が、私にとっての幸せ」

>>1にハゲ同
イジメられっこに「グダグダ言ってんじゃねーよ」
って言ってる光景をみたが、てめえがグダグダ言ってんじゃねー！って感じ。
ぶっ殺すぞ

>>455
だから、その「ぶっ殺すぞ」ってのを、自分を苛めている奴に直接言えっての。
陰でコソコソ愚痴垂れてないで。

>>455
そりゃあれだろ
教師　「お前は先生に文句があるのか？　言いたい事があるならハッキリ言え。」
生徒　「ぃ・いや、文句は…n…」
教師　「ハァ？何？！」
生徒　「いや…そ・その文句…ﾜ…」
教師　「ハァ？！　グダグダ言ってんじゃねーよ！　ハッキリ言え！」
これと同じ図じゃないか？

いじめの何が悪いわけ？

いじめの何が良いわけ？

>>459
バカを省ける。

ということは、>>460は省かれたんですね？

>>460　馬鹿の中にはいると>>460がハブラれるかも。
なぜかってハブるほうがバカだから。

>>458
モラル的に。

>>459
社会形成の基本学習と、個人の問題の明確化に。

ｲｼﾞﾒﾗﾚﾙ奴にも原因はある

>>464
原因つっても、どうせ外見がｷﾓｲとかだろ｡自分より少しでも劣っていればすぐいじめたがる奴は低脳にも程がある｡

>>464
いじめる奴の暇つぶしとかでやられる奴らは大した迷惑だよ
原因とかそれは結局は自分の正当化だろうが

いじめられてる奴が、陰で毒吐いてる姿って
男から見て一番ダサい行為だよね。どうせ顔もダサいし超ダサ。

そうでも思わなければ自我が保てないんだろ。

>>468
何しろ少なからず自分が周りより劣っていて、それが苛められる原因だと解っているからな。
誰にもバレないように毒でも吐いてないと、劣等感に押しつぶされるんだろう。
まぁこの自分が周りより劣ると言う事を認めない事が、成長しない原因でもあるんだが。

自分高一の時クラスで凄く影響力いじめられたけど、自分に原因があったと思ってるよ
そこを直すようにしてからはいじめられなくなって、三学期ぐらいには笑ってバイバイとか言われるようになった。
いじめられてる人は、もしかしたら知らないうちに誰かに嫌な思いさせてるのかも

>>469　というか現実問題苛めてる人は、そういう事言わないと自我保てない人多いよ。
いじめられっれこが周りより優れてるとは思わんが。

>>471
>というか現実問題苛めてる人は、そういう事言わないと自我保てない人多いよ。

いや「苛めている人」じゃなく「苛められている人」だろ。
いつの間にか摩り替わってるぞ。

あまり関係ねえ話だけど喧嘩上等っていう不良より、
女子ってだけで手を出しちゃいけない空気が存在していることが厄介だ。
カヤの外のくせして噂話で盛り上がってマジおばさん。そのくせ胸はなだらかだ。
なんでそのツラでいじめられないのか不思議過ぎる。

>>472　いや、本当にそうなんだよ・・。
俺を苛めた人も実を言うと、そういう人だった。
その類の人はやたら攻撃的な場合が多い。
で、周りと少しずれてる（好み、しゃべる言葉、見てるテレビ番組など）を攻撃するから厄介。

苛められる方に「も」原因がある苛めがある事は否定はしないけど。

いじめられる奴の方が10000000倍優秀。
いじめる奴は大抵ＤＱＮ。
ＤＱＮ＝低能。

低能と低能の繋がりはイジメってことだな。

>>475
その発想はよせ。
また批判レスが来て無限ループが発生するから。

>>475と、いじめられっこの皮をかぶった煽り屋が言っていまふ。

でも、いじめられるほうが悪いと断言するにはちょっとﾓﾆｮる…。
正当化するぐらいなら最初から他の方法考えなYO!!

いじめなんて、人間が誰でも持っている動物的な心情をあらわにしただけの話。
セクースは、普通、人目を忍んでやるだろ？
それを、人前でやったからと言って、それは勇気ある行動でも何でもなくて、
ただ単に動物に成り下がっただけ。

いじめを「がまんできない」奴なんて、これと同じさ。
本当に強い人間というのは「いじめることができる立場で、たとえいじめよう
という残虐な心が起きても、それをコントロールできる人間」のことだよ。

ようするに、苛める奴、苛められる奴、両方駄目だと。

何度目の結論だ。これ。