子供作る奴が一番子供のことを考えていない！４

1 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 11:20:01 ID:oX/7Zc9M

迷える子羊の為のスレ

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮ください。
・その他

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140112981/l50

2 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 11:23:37 ID:9AhivcrL

初の2ｹﾞｯﾄ！

少子化で滅べばいいのに。

3 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 11:26:36 ID:kl3AewrB

板違い

4 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 19:08:17 ID:4wqngaTF

訳わからない。
板違いだし、
わざわざ子作り賛成派の反感買うようなスレタイ。
具体的に何がしたいの？>>1
このスレタイでは荒れるよ。
迷える子羊を救う気持ちが本当にあるならスレタイから変えた方がいいよ。

5 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 19:11:18 ID:5iCq7P65

>>4
単にレスつけられて喜んでるバカでしょ
放置しといたほうがいいと思われ

6 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 19:54:16 ID:9AhivcrL

>>4子供作るの賛成派ばかりじゃないから
こういうスレがあるのです。
もちろん生きている限りそれを選択してる個人は親ではないので、
全て親の責任とするのは間違いです。
しかし、そもそも子供作るエゴイズムとはどうなのか？！

根本を問い直すのにぶつかる問題ではあります。

7 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 19:57:59 ID:dHFZHMzg

子供を作る程度のエゴイズムもいけないのはどうしてでしょうか。

8 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 20:03:11 ID:nznrhCS7

賛成派って言葉が子供を物と思ってる・・・

9 ：4：2006/03/27(月) 20:46:03 ID:4wqngaTF

>>5ちょい様子見ね。

>>6ID違うけど1？
私は将来どちらにするかまだ分からないけど、
自分と違う考えの人をスレタイからエゴと非難しては、
反感買って当然ここは荒れるでしょうね。
問題としてとらえるなら反対意見との議論も不可欠でしょうから、
それでいいのかな？
まあ、頑張って下さいな。

10 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:06:11 ID:nznrhCS7

昔から続いてるスレだから・・・
ちゃんと読んでいますか？

11 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:09:13 ID:dHFZHMzg

たとえば>>10さんは、結婚することについてはどう思う?。

12 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:10:36 ID:YpnnENY3

まだ立つんだなこのスレｗ

>>7　「子供を作る程度のエゴイズム」って簡単に言うね。
　　それで本人達が幸せなら言うことないけど、相談が後を絶たないのは
　　どうしてかな？と思うよ。
　　

13 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:10:38 ID:nznrhCS7

結婚はしたいとは思いません。

14 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:11:23 ID:CYbDpEXL

>>4などは、
子供を作る権利が誰にでもあると思ってるバカ。

15 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:13:52 ID:dHFZHMzg

>>12
　相談が後を絶たない、というのは「生まれてきたことを後悔
している子供」の相談ということでいいのかな。

16 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:16:33 ID:dHFZHMzg

>>13
　レスありがとう。他人の人生に深く関わって影響を及ぼしたり、
及ぼされることが「いけないこと・良くないこと」という考え方も
確かにあると思う。俺はそういう考え方もありだなと思います。

17 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:16:54 ID:YpnnENY3

>>15 そうだね。あと「子供を作って後悔」してる親も含めてくれ。

18 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:18:33 ID:YpnnENY3

子供を作る行為は一時かもしれないけど、生まれてくる子供や育つ時間は
「一生」て長いものだからね。だから考えなしはイカンと言ってるわけだが。

19 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:21:39 ID:nznrhCS7

限りある命を造る事に疑問を持ってる

20 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:22:38 ID:dHFZHMzg

「子供を作って後悔している親」は実在するな、確かに。親にして
みれば、「なんでもっとマシな子供が授からなかったのか」と考え
たり、ということもあるよね。
　ただ、すべての親子がそう考えているわけではない。これも事実
だね。恒常的に「生まれるんじゃなかった」「生むんじゃなかった」
と思い続けるような人に関しては、確かに生まれるべきでも、生むべ
きでもなかった、ということになるのかな。

21 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:24:24 ID:YpnnENY3

まあ生まれてしまったものには責任持って対処して欲しいとは思うし、
強く生きて欲しいとは思う(そうするしかないから)けど、
生まれなければ、ていう考え方もあるかなとは思うよ。
原因がなければ結果はないからね。

22 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:33:25 ID:YpnnENY3

ただ今「生まれなければ」と自分が生まれた後にその事を考えた所で、今の結果は変わらない。
今生きていることについては、頑張って生きてもらうしかない訳で。

だから結果を変えるなら根本から変える。
子供を産まない、か
子供を産んでも安定できる状態にする、か。どっちか。

23 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:35:30 ID:dHFZHMzg

　それがおかしいというのは、その計算の中に、「子供が自力でどう
にかする」というのがまったく入っていないことだ。

24 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:41:05 ID:YpnnENY3

>>23　「子供が自力でどうにかする」はある程度の「安定」がなくてはならない。
　　　生まれたばかりの赤ん坊に「子供が自力でどうにかする」ことができると思う？
　　　計算に入らないのはそこだよ。

　　　君が人に対して「甘えるな」と厳しく言う中に「自分自身の甘え」はないのかい？
　　　人に「甘えるな」ということで、自分が人に言われていることを返しているだけなら
　　　それはただの押し付けにすぎない。親ならもっと寛大にしたらどうだい。

25 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:44:54 ID:YpnnENY3

僕は以前、人に言われたことがあるよ。
「人は君がいうほど、そんなに綺麗には生きることができない」てね。
嘘や打算や世間体があるから、人間。そして社会生活が営めるんだってね。
まあ所詮、そんなもんなんだろうね。

26 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:51:53 ID:dHFZHMzg

　まず、ひとつの疑問がある。安定など保証されない、貧しく破綻した
家庭に育った人間は、全員が、人間として使い物にならない存在になる
と言えるだろうか。
　次に、人間は「成長する」ものだ。いつまでも赤ん坊ではないね。親
の制御が利かないところで、色んなものを勝手に吸収していくものでは
ないかな。
　それと、俺は「キミタチはアマッタレテイル」などとくだらん説教を
するつもりもない。極端に言えば、「死ねば虚無に帰るという残酷な運
命を知っていて、よくもまあ子供なんて作る気になるな」などとも考え
るからね。
　ついでだが、どうして(俺は子供がいないがたとえば)自分の考えを押
し付けたり寛大にしたりしなきゃいけないのかな。

27 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:57:13 ID:dHFZHMzg

ごめん。今日はこれで失礼します。相手してくれてありがとう。

28 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 21:59:49 ID:YpnnENY3

>>26 そうだね、ある程度自分で考え行動できるようになったら
　　生きる術を学ばないといけないね。ただそれも親とか周りの影響を強く
　　受けるよね。「色んなものを勝手に吸収していくもの」とは言っても
　　その子供の環境で吸収するものは、かなり変わりますよ。

　　「使い物にならない存在」とは何に対しての物なのかな？
　　物事は相対的なものなので、その評価をするものによって
　　使えるかどうかは変わるんだよ。適材適所ですよ。

　　押し付けに見えたのは、
　　【それがおかしいというのは、その計算の中に、
　　「子供が自力でどうにかする」というのがまったく入っていないことだ。】
　　という意見の中に「なんで自分でどうにかするって言う意思を持たないんだ」って言う
　　君の感情が見え隠れしているからにすぎない。

　　

29 ：マジレスさん：2006/03/27(月) 22:00:11 ID:YpnnENY3

おやすみ

30 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 05:56:03 ID:qB7GV5Mo

ところで、どうにかしないといけないような歪んだ世界にどうして堕とすの？
生きる意味って何？

なんで、頑張らないといけないの？

31 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 05:58:32 ID:6hU87evs

お前等赤ん坊からやり直せ馬鹿

32 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 12:41:39 ID:JzC0CsEw

>>12
わざとらし過ぎだってw
12＝1自演乙
スレタイ賛成でカキコ量が一番の実質スレ主が
ちょっと迷惑みたいなポーズってありえへんって。

わざわざローカルルールまで作って、自分では何も書かない1。
スレ立て乙の言葉どころか、迷惑なふりをする礼儀知らずな実質スレ主。

おやおやおかしいぞー

33 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 13:20:23 ID:2aQQqtBx

お父さん、お母さん
生きるのに疲れました
お父さん、お母さん
産まれてきてごめんなさい

34 ：1：2006/03/28(火) 16:14:50 ID:qB7GV5Mo

1だけど12ではありませんよ

35 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 17:36:21 ID:JzC0CsEw

そうですか。(^.^)
お詫びにスレを盛り上げる提案です。

1なら迷える>>33に何か言葉かけはったら？(^.^)
過激なスレタイに思い入れあるのでしょう。(^.^)
スレ主として>>12に負けないくらいカキコして下さいよ。(^.^)

礼儀知らずで嫌かもしれないけど、同じ主張の>>12と語り合うのも有意義かと思いますよ。(^.^)

応援してます。(^.^)

36 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 17:46:10 ID:qB7GV5Mo

誰？？この人？？

37 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 17:54:54 ID:JzC0CsEw

私ですか？
ここのファンですよ。(^.^)
いいスレですよね。

38 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 18:21:29 ID:wbHj9E+P

>>12は前スレでもわざとらしいカキコしてよく自演て言われてたからなあ。
>>35が疑うのも無理はない。実際俺も怪しいと思ったしな。
まあ違うと言われりゃそれまでなので、黙っていたのだが・・・。

39 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 18:32:41 ID:ws2eY7gH

　まあ、スレタイに関していえば、多少誇張があるというか、わざと反感を
煽っているなあという感じではあるね。「子供作る奴」全員が、子供のこと
を考えていないとして非難されているわけだから。
　要するに「子供は誰であれ作るな」という、かなり乱暴な主張に読めてし
まう。

40 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 18:34:54 ID:qB7GV5Mo

有名なスレだから、タイトル変えられないし。

41 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 18:47:05 ID:wbHj9E+P

>>40
お前バカ？だれもお前に次スレ建てろなんて言ってないし。
スレタイ変えて新スレとしてスタートすりゃよかっただけのことだろ？
なに屁理屈こねてんの？

42 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 19:17:29 ID:xEPxTy9n

スレﾀｲは変えないで欲しいです。

俺はこのｽﾚに出会えて同じ悩みを持ってる人がいることを知り
安心できた。
このｽﾚﾀｲだからこそ集まる人もいるのだから
変えないで。

43 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 19:19:40 ID:hdLz6sz1

みんなが死にたい死にたい言ってる時代に子供産もうだなんてたいした根性だよね。

44 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 19:24:14 ID:ws2eY7gH

根性のある子が育つかもしれないね。

45 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 20:08:11 ID:JzC0CsEw

>>39
前スレの実質のスレ主>>12の発言読んでいないのですか？
ズバリそういうスレですよ。(^.^)

だからこそローカルルールですよね。>>1

私以外の勘違いした人を納得させる為にもスレ主らしく>>12や>>33に話しかけてやって下さい。>>1

46 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 20:16:09 ID:ws2eY7gH

　そうかな。実は昨晩>12=>17さんとここで色々書き込みあったんだけど、
彼は必ずしも「子供を生むことは良くない」と書いているわけではないみ
たいだよ。
(俺も「子供なし」の「迷える子羊」なので、議論参入については許してネ)

47 ：12：2006/03/28(火) 20:21:12 ID:pZq0InQk

勝手に実質のスレ主にしないでくださいよｗ

もちろんきちんと子育てできる人の子供を止める権利もないし、
むしろ本人がそれで良いならいいと思うんですけど。
問題にしたいのは考えなしで産む人な訳で。無駄な犠牲者は出したくないんです。

48 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 20:51:22 ID:JzC0CsEw

>>47
あれ？そうだったんですか？
前スレからはそうは見えませんでしたが…
誤解が取れるといいですね。(^.^)

実際カキコが多いのですから実質のスレ主の称号は受け入れて下さい。(^.^)

49 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 20:56:45 ID:pZq0InQk

あれ？良くわかんないけどありがとう、じゃあ称号もらっとくけど。

結構前スレで他の人にいわれた言葉で、結構気に入ってる台詞なんだけど
どうだろうね。
-----------------------------------------------------------------------
でも、「責任もって育てる」って、どういう事だろう。
親は、子供より早く死ぬわけだから、責任取りきれないから
子供が自力で生きられるようにするんだと思う。
自立させること、親が必要なくなることこそが「親の責任」なんじゃないかな。

50 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 23:10:23 ID:IMkSgjIj

懲りずに>>49がｗ
相変わらず取り繕って言い分変えるねぇ。昨日は寝れなかったんじゃない？
興奮して連投しまくり・スカした態度崩壊で暴言・あわてて懐柔作戦発動・
深夜に議論を求めたくせに仕事だから寝ると言えば次の日自分も早朝仕事だとほざく嘘つきぶり
馬鹿にしていた親が産んだ子供の必要性を認めてしまったために反対派から多少の方向転換。
つじつま合わせばかりで一貫性のなさったら、そりゃもうｗ

51 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 23:43:27 ID:JzC0CsEw

>>49
こちらこそありがとう。
やはりこのスレはいいスレ、笑えるスレですね。
(爆)のかわりを(^.^)にしたくらいで含みがある事わからないですか(^.^)
>>12の単純さに笑わせてもらいました。
さようなら

52 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 13:44:14 ID:c6q63okZ

>>50　あはは、本当に仕事だったんだけどね。信じる信じないは個人の勝手だから別に
　　　君の自由にしたらいい。本当の真実はひとつだけだよ。
　　　君が何を言おうとも、真実や事実は変わる事はないからね。
　　　事実情報を調べもしないで憶測で公言する君は凄く危険だと思うよ。

　　　僕の意見は変わってないよ。「子供を作る親は一番子供のことを考えてない」ってこと。
　　　また自分の都合でしか子供を作ろうとしないことだね。
　　　まあ>>１の本心も聞かせてもらいたいけどね。
　　　
　　　「親が産んだ子供の必要性」ってｗ
　　　いま現在、既に生まれてしまっている「個人」は事実だろう？
　　　だからこれから生まれるはずの「子供」について、語っているんだよ？
　　　その主張は一貫して変わっていないんだけどな。

　　　それに、君が主張したいのは、なんなのか良くわかんないんだよね。
　　　揚げ足取りしかしないからさ。子供作っていいことあるの？
　　　おそらく君が推奨してるのは「全て自分が気持ちよくなるための行為」だよね。
　　　人のためでは決してないと思うよ。

ちなみに>>49が好きなのは「責任取りきれないから」って親が自覚しているところが
好きなんだよね。そう思って子育てに望んでいる方が、「責任とってやってる」って
勘違いしてる親より、良い教育ができそうな気がするよ。

53 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 14:00:47 ID:c6q63okZ

>>51 いやこちらこそ。
　　僕は使えるものはなんでも使うし、貰えるものは貰う主義でね。

＞(爆)のかわりを(^.^)にしたくらいで含みがある事わからないですか(^.^)
　面白いですね。含みがあるほど貴方が考えてらっしゃるとは思いませんでした。

　誤解ってなんでしょう？貴方は人にそんなに良く思われたいですか？
　マスコミなんかもいい例ですけど、流言はどこにでもありますよ。
　でも僕自身は周りがどう思っても僕自身には何も変わりませんしね。
　事実なんですから無理に誤解をとるつもりもありませんし、人は自然に集まってくるので僕自身は今のままで構いません。
　ただ考えのない人が嫌いというかムダだなと思うだけなので。上手く有効活用できる方法は考えますけどね。　

54 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 17:45:02 ID:YxWeWcKZ

生きる事に意味は無いのでしょ？
何で生むの？

生きるの苦しいだけじゃん？

55 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 18:29:56 ID:BoTlJDH4

前スレ後半を見ると>>52の慌てぶりは誰が見ても明白な事実ｗ
よぉ！スレ主ｗ

56 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 18:50:58 ID:C0MPQDNn

>>54
生きるのが本当に苦しいだけなら死になさい。
産まれたことが嫌なら死になさい。

57 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 18:58:33 ID:YxWeWcKZ

その予定です。。

58 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:11:15 ID:/pYHGe5+

>>57
死んだことの無いあなたにどうして「生きるのが苦しいだけだ」と言えるのか。

59 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:11:54 ID:C0MPQDNn

>>57
苦しいだけの事＝生きる事を長引かせる必要はありません。
すぐに逝きなさい。

60 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:12:29 ID:cntCKf1E

>>58
今まで苦しいことしかなかったら
当たり前に思うこと

61 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:14:08 ID:oC+/md2p

>>54
　世の中、生きることに意味がなくて、もう死のうと考えるような人
ばっかりというわけでもないんだ。残念ながら。

62 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:19:33 ID:/pYHGe5+

>>60
だからまだ死んでないだろ？俺もそれは思ってた時期がある。
辛くてたまらなかった時期があるから言ってる。人生苦しい事が全てじゃ決して無い。
ま、お前さんが「苦しいことだけだ」と世の中を見る限りいつまでも苦しいだけだがな。
世界の半分はイメージ。行動しない限り道は開けんさ。

63 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 19:19:47 ID:I5ovaGvV

まぁ自分がつらい気持ちになったのを親のせいにするのは論外ってことだ。
嬉しいことは親のせいにしないんだからな。

64 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 20:55:01 ID:ZwFZ84t+

>>63
生きて幸せを感じていたら、親に感謝するんじゃないかな？

65 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 21:12:48 ID:C0MPQDNn

>>54
お仲間の身勝手な親の被害者が自殺をしようとしてますよ。
何か言葉をかけて上げないのですか？>>1 >>12始めスレタイ賛同者さん

前スレでも不思議な事に見事にスルー。
お仲間を非難した親らしい人は必死に非難するのに、
後をたたないかわいそうなお仲間自身は見事にスルー。

お仲間＝12＝1なんて痛すぎな事ないですよね。
あさ、負け犬同士の傷の舐め合いを始めましょう。(爆)

66 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 21:16:37 ID:uDOCQaQ7

人はみ誰もが自ら望んでこの世に産まれてくるらしい

67 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 00:02:34 ID:YWWcCVtb

>>65
都合の悪い指摘には
｢揚げ足取り｣扱いと｢開き直り｣
それがあいつのワンパターンな手口。

68 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 00:12:59 ID:X9qYmr8y

>>61
何で生きるのが楽しいのか教えて貰いたいです・・・

69 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 00:33:56 ID:ywIeP7bo

親に虐待された時に「こんな思いさせるために産んだの?」って思った。親に家から追い出された時にすべてはあんたが意味もなく産んだからだってめちゃくちゃ自分を産んだ親を恨んだ

70 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 00:53:24 ID:X9qYmr8y

子どもを産まない選択
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1143385912/

71 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 02:54:39 ID:iMxILPrI

>>69
君の親は子供のことを考えてないダメ親だったんだね。
あなたみたいな悲しいケースもたまにはあるでしょうが、
どうか、その辛さをバネに一番子供のことを考える親になって下さい。

「生まれてきたことを後悔している子供」の相談に対する
「子供を作る親は一番子供のことを考えてない」は大間違いと思う者のアドバイスでした。
「子供を作る親は一番子供のことを考えてない」派の人はどう答えて上げるのですか？

72 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 03:15:11 ID:iMxILPrI

ぶっちゃけ、別に「自分の親が一番子供のことを考えてない」としても、
一人の人間として自立したなら、どうでもいいと思うのですがね。
親がどう考えていたとしても、自分は自分で幸せ追えばいいだけなんだから。
自分が親になる訳でないのに「子供を作る親は一番子供のことを考えてない」
なんて言って他の人の親子関係まで否定するなんて、
いつまで経っても親に責任押し付けて、親離れできていないなあ。
と思いました。

73 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 04:13:57 ID:5Ny4/rMk

まあここの産みたい派から生まれた子供の何人かは、
フリーターとかニートになって親を恨んだり
犯罪者になるんだろうなあ（笑）

人生って面白い

74 ：正常者：2006/03/30(木) 04:18:08 ID:4TMciBmm

子供を作る理由
１．親が年とり老後の面倒をしっかりみてもらうため

２．セックス好き夫婦で避妊忘れ
３．子供を利用した出会いの機会を作る
４．ストレス発散のための道具にするため
５．自分が育てたとゆう自己満に浸るため

75 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 07:31:02 ID:iMxILPrI

>>74
特に見返り求めていないみたいだから、家の親の場合は５かな？
今から老後は高級介護施設に行くと貯金しているみたいだから１は無し。
２はありそう。結構ラブラブだし…

それらが理由だと「子供を作る親は一番子供のことを考えてない」事になるの？
「私を作った両親は一番私のことを考えてない」やっぱりおかしい。
考えてくれなければ、妊娠まではともかく、産まれる事はなかったもの。

76 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 09:11:45 ID:H0RDW3QI

>>74
「自分が寂しいから」もあるな。

「子供が可愛い」というのは、ペット感覚。
いずれにせよ、親は子供を地獄に送り出す犯罪者。

77 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 12:36:32 ID:IV+aWS1a

>>74
この『正常者』ってとこからしておちょくってる。

ところでいつもの『スレ主』大人しいな。まぁ、メッキ剥がれたしマヌケに称号もらっちゃったしねｗ
こっそり覗いててほとぼり冷めた頃来るんでしょ？ねっ！スレ主こと>>49
それとも『仕事』が忙しいのかなｗ
>>76
地獄で生きてる君は何？鬼かよｗ春だし益々精神にきちゃった？？
一度被害妄想酷くなる前にきちんと受診した方がいいんじゃないかなぁ。

78 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 15:39:12 ID:91nJXaBT

子供っぽい書き方

79 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 17:32:22 ID:hryRZBMW

80 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 18:11:23 ID:X9qYmr8y

何で頑張らないといけないの？

81 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 18:12:52 ID:xpjfABxE

　3と4がちょっと分かりにくいな。3は、いわゆる「公園デビュー」とか
そういうことかな。
　4は、しかし、いるのかな、そういう目的の人というのは。

82 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 18:23:58 ID:X9qYmr8y

言葉が悪いのでは？
愛を与えたいとか言う事じゃない？

83 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 19:03:25 ID:Q0BYPy7w

>>77
既出のネガティブ愚痴がスレ主だったりしてね。
仕事は無いでしょう。
生活費の話しで親の遺産の事を出す程度の仕事がそんなに多忙というのは考えられない。
実際前スレで一番書いていたし。

>>80
なら死になさい。
大昔ヒットしたという武田鉄也の優しいお袋の歌を思い出した。
怠けたくなったら死ね。
とか歌ってました。

84 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 19:05:48 ID:hryRZBMW

85 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 20:35:14 ID:IV+aWS1a

>>83
あなた前スレから頼もしいよ
しかし前スレ後半彼の慌て方は笑えたよ。
変なローカルルール付けてるしスレ主は彼かな？

子供作る理由書いてる奴って何が目的？
特に２なんて夫婦だから問題ないし、なによりも『作る理由』じゃなく『出来た理由』だろ。
ったく。

86 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 22:19:35 ID:tWS2eQHC

すべての人がｽﾚﾀｲの様だとは、ちょっといい過ぎだと
思うけど、ここで得意になって「じゃあ氏ね」と言ってる
反論者の人達もちょっとどうかとは思う‥

いくら掲示板とはいえ、悩んでいたり傷ついてる人間に
対して、軽々しく他人「氏ね」だなんて‥。
親も悲しんでると思うよ。

甘やかすな、という人もいるけれど、実際問題
当事者の立場になってるわけでもないし、些細な
書き込みからその人の環境を読み取れるわけでもないしね。

87 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 01:12:06 ID:90Y+RhgN

犯罪者だから死刑で殺しても良いとか、自殺とか、安楽死とか、世の中悲しい事が多すぎた。

最近リンクを貼ってくださる方がいないのでスレが寂しい。

88 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 01:57:49 ID:ELQ6JyJv

｢自分と親しい人、血の繋がった人を幸せにしたい｣
そう考えるのはおかしいことなのかな。親しい人＝子供として言ってるんだけど
子供作るとなれば「自分が一人（場合によっては二人三人）の人間の人生を左右する」
っていう責任感を持たなあかん。「ｾｯｸｽしました、ホラ子供ができちゃいました」みたいな親が増えてる気がする。

89 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 03:40:34 ID:5u+Vg/01

子供を作る理由

１．親が年とり老後の面倒をしっかりみてもらうため
２．セックス好き夫婦で避妊忘れ
３．子供を利用した出会いの機会を作る
４．ストレス発散のための道具にするため
５．自分が育てたとゆう自己満に浸るため

90 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 06:41:10 ID:6QeG+O3q

産まれたくなかった。
生きているのは辛い事だらけ。
なんで親は俺を生んだんだ。
絶対幸せになれる保障なんて無いのに厳しい世界で子供産むなんて無責任だ。
お前らの子供だって絶対、将来こう考えるに決まっているんだ。
考えて子供を作るなんて絶対ありえない。
子供作るなんて言って、性欲で汚らしいセックスがするだけのくせに。
可愛いペット、従順な奴隷、ストレス発散の為の虐め相手が欲しいだけのくせに。
必ず辛い事がある世の中なのに。
子供が幸せになる確実な保障なんて絶対ないのに。
障害児が産まれる可能性だってあるのに。
セックスするな。

91 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 06:51:29 ID:TTZC0s5X

そんな事ばっか言ってると
これから将来、自殺しか選択肢が無くなるぞ

92 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 07:03:42 ID:6QeG+O3q

全部本当の事じゃない。
自殺しか選択肢が無いなら、自殺するのが正しい世界って事。

93 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 07:39:00 ID:TTZC0s5X

人間の生きることへの執着は死ぬまで捨てる事は出来ないと思ってる
とてもだが正しい事などと認めることは出来ないな。
そんな世界を認めるのは死んだ人間が死んだ後にすることだ

94 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 12:17:47 ID:Z0p0v1gu

>>90
汚らわしいって童貞乙って言われたいだけの釣りですか？それとも本気ですか？
本気の場合…君にとっての幸せっていったい何？
難病の人は今日１日生きていられるだけで幸せだろうし
飢えに苦しむ人達は食事にありつけられれば幸せだろう。
ただ生きていられる事が幸せだって人達もいる。

保障なんてある訳ないじゃん。いつも幸せばかりだったらそれが日常になっちまう。
辛いならその状況から抜け出す方法考えな。人は辛い思いして涙したりしながら強くなっていくんだから。
んで君にとっての幸せとは？

95 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 12:27:10 ID:MmzoOzsQ

自殺？SOWって映画みたら？少しは生について考えるかも

96 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 17:21:27 ID:8oBal7jS

親を必ず殺してやる。怪我さえなければ今すぐにでも殺してやるのに。早く治そ。
産まれたくなかったのに勝手なエゴで産みやがって。産まれちゃった？
ふざけんな。責任持てないなら産むな。俺は血族を皆殺しにしてやる。
汚れた血を絶やすのだ。

97 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 17:35:35 ID:97mHROVN

それはお前が死んだら解決するんちゃうか

98 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 17:49:21 ID:Z0p0v1gu

>>96
通報が必要かな？逮捕されちゃうから今すぐ訂正した方がいいと思うけど。マジで
明日の朝お巡りさん来て冗談じゃ済まなくなるぞ

『責任持てないなら』ってどんな責任だ？自立もしなきゃいかんと思うがね。

99 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:04:54 ID:CaMW49Io

生まれたことにファックユーなら生まれなきゃ良かったんだよ
精子の数ってすんごいらしいぞ

100 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:15:37 ID:CszbfGEQ

子供産まなくなった途端、態度大きくなるのは無責任だから？

101 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:16:08 ID:zZrpP8gE

スレ主さーん。
あなたが作ったスレタイにふさわしいお仲間>>90 >>96ですよ。
気持ちの分かる立場からお言葉をどうぞ。

>>90
死ね。
人様批判する奴は叩かれて当然。

>>96
頑張れ。
怪我を直す為の活力になるならきっと両親も恨まれて本望だ。

102 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:31:55 ID:8oBal7jS

>>97
俺が死んで何の利益がある？憎い奴を、俺に生という苦痛を与えた奴らに復讐してこそ利益がある。
憎いんだからな。血族を殺して消してしまえばもう会わなくて済むし、環境のためになるだろ。
まぁもし捕まったら監獄で無料飯か、死にたいって願望を叶えてくれるかどちらかだ。
全く法って有り難い創造物だなＷ

103 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:42:11 ID:CaMW49Io

この人が血族じゃなくて心の底からよかったと思う

104 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:50:13 ID:zZrpP8gE

>>102
頑張れ。
悠長な事言ってないで今すぐ自分がどんなに憎んでいるか、親に伝えて、悲しませてやれ、復讐開始だ。
これくらい出来ないで殺すのは無理。
応援しているぞ。
頑張れ！

105 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:57:55 ID:8oBal7jS

>>103
そうだな。よかったじゃないかＷ

>>104
もう復讐してやるって言ってある。なんとも思ってないらしい。普通ならできないとかハッタリだって考えてるんだろな。
奴らが苦しむ顔が目に浮かぶＷ
もう作戦も考えてある。後は怪我が治って材料でも用意したらやってやる。早く治さないと間に合わないからな。

106 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 19:31:19 ID:90Y+RhgN

入院してるの？

107 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 19:40:51 ID:8oBal7jS

>>106
105の俺に対してかな？してないよ。自宅療養。

人生板眺めてたんだが素晴らしい考えを思い付いたよ。
自殺したいとか、虐められたとか悩んでる人いるじゃん？みんな周りにいる迷惑な人や最低人間を沢山殺せばいいんでないか？普通の人はダメだよ。
屑は死ぬし、死刑になったら虐めはないしも自殺願望も達せられる。
何気一石二鳥。死刑で死ねば苦しみないし、この先悩むことも苦しむことはないし。

108 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 19:47:19 ID:p39eRNdN

>>107
凄い事考えてるな
でも明日逮捕されるかもよ？

109 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 19:48:56 ID:90Y+RhgN

どんな最低の人殺しても、何も変わらないと思う。
正しい事が何なのかを、人に伝えないと何も変わらない。

そう思う・・・

110 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 19:57:22 ID:Z0p0v1gu

え～と殺人予告に殺人教唆か？
通報どこにすればいいんだっけ？教えてくれ。訂正しないからマジで通報しちゃお

111 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:00:35 ID:90Y+RhgN

人殺していいなんて誰も言ってない。
通報しないで。

112 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:01:13 ID:8oBal7jS

>>108
警察は起こってからじゃないと動かないよ。防犯で動くなら犯罪は減ってるはずだろ？

>>109
確かにそうかもな。でも現時点で迷惑な奴らや最低な人がいなくなれば気持ち違うでしょ。

スレタイからズレ始めたってかずらしたのは俺か。
>>1ゴメン

113 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:01:47 ID:zZrpP8gE

>>105
甘いぞ！
親が泣くくらい、訴えつづけろ！
泣かせ！

>>107
それは無理だな。
本当にクズかは本人だってわからん。

114 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:03:42 ID:FnAJaE56

どの道ハッタリで終わるのがオチであろうｗｗｗｗ

115 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:10:22 ID:8oBal7jS

>>113
いいじゃん。死ぬ前に生き地獄みしてやるんだからＷ今は笑っとけって感じですね。

本人にわからないなら明らかに悪いってやつにすればいいんでないか？
例えばニュースで見たんだが、夜桜で最低限のマナーすら守れない人間。殺人が起これば夜桜に行かなくなるし、近所の人は助かるだろ？
後は…ん～麻薬のバイヤーとか、米国兵士とか、北の拉致した人とか…
探せば沢山いるよ。意外と。

116 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:13:18 ID:bHeilo+l

本当に犯罪する人は毒吐く前に行動するから・・・・
見た感じキチガイな奴らも正常と言えば正常

117 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:14:07 ID:bHeilo+l

ただ、度を越えた妄想癖とハッタリはどうにかした方がいいだろうな

118 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:15:44 ID:xvvMs9yQ

>>116
>>本当に犯罪する人は毒吐く前に行動するから・・・・

つネオ麦

119 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:18:53 ID:Z0p0v1gu

>>115
君ニュース見てるくせに知らないの？殺人予告カキコしただけで捕まるんだけど…
今調べたら警視庁ハイテク犯罪課みたいだ。明日逮捕されても知らない。
泣きながら『冗談だったんでちゅよー』じゃ済まないからね。早くあやまりな。

120 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:19:06 ID:bHeilo+l

>>119
あれ、毒？

121 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:20:34 ID:8oBal7jS

>>118ネオ麦ってなんだ？

>>117
妄想で済めばこんなとこに吐きにこないよ・・・OTL
ってか産まれたくなかったし…マジで。

122 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:21:47 ID:Z0p0v1gu

>>120
誤爆ですね

123 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:22:05 ID:bHeilo+l

>>121
あっそ

がんばってねー

124 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:24:06 ID:bHeilo+l

>>122
誤爆じゃねっての

犯行声明、つまり犯行するからな
という意思表示と

愚痴りは全然別物だろう

不満が溜まりきる前に
愚痴ってでも解消させとくのが正常な神経だっての

125 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:25:45 ID:8oBal7jS

タイーホしてくれたら有り難いね。
家族に犯罪歴があれば血族は苦労するだろうし、俺は奴らに会わなくてすむし、豚箱で無料飯。
ありがたや～ナンマイダ～Ｗ
捕まるだけで一生纏わり付く復讐をできるわけだＷｷﾀｺﾚＷ

126 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:26:20 ID:bHeilo+l

>>120は
アンカミスだな
気付かなかった

>>118だな

127 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:27:54 ID:bHeilo+l

>>125
そうか!!!!!

ムショは掘られるらしいからな
肛門押さえて寝たほうがいいぞ

さあ、がんばって来い!!!!!

128 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:30:52 ID:8oBal7jS

>>127
うわぁ…それは引く。血族を殺ったからって、ケツ掘んなよ…
ヤクザとかってみんなＨＧなのか。

129 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:32:57 ID:EnSbM5En

>>125
看守は神様なんだって
人間性は完全に否定されるらしいから
親と折り合いがつかない程度の神経じゃやっていけないと思われｗ

130 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:34:21 ID:Z0p0v1gu

>>128
さぁ、これで怖さが分かっただろ。
９時まで待ってやる。謝って訂正しなさい

131 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:35:43 ID:8oBal7jS

>>129
奴らと会えなくしてくれんなら看守は神様仏様キリスト様だし。毎日拝んでやるよＷ
掘るって看守が！？それとも犯罪者？

132 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:37:39 ID:8oBal7jS

>>130
通報待つっておかしくない？普通に「通報しました」でいいじゃん。する気ならとっととしてると思うのは俺だけか？

133 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:41:40 ID:zZrpP8gE

>>115
お前の苦しみは死ぬ前のたった数分の苦しみで満足できる程度のちっぽけな下らないものか？
もっと大きいだろう？
今から泣かせ。

134 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:42:32 ID:EnSbM5En

>>131
よく分かってないのかね

神様＝絶対服従

多少難癖でもつけられれば服従以外の道はないってことだべ
逆らえば、看守の権限でいくらでも独房入りなど可能らしい
拝むなんて甘い考えは捨てた方がいいと思われｗ

135 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:47:59 ID:8oBal7jS

>>133
ちょＷＷＷおまＷＷＷ
苦しみを与えると同時に会わなくて済むように消すんだよ。効率的だろ。
ネチネチ苦しみを与え続けるってことは接触があるじゃん。
嫌な奴に何度も合うの嫌だ。

136 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:48:22 ID:Z0p0v1gu

>>132
君の為思って言ってるんだが。まだガキだろ？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku45.htm
冗談じゃないから見てみな

137 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:50:16 ID:8oBal7jS

俺は思うんだ。
独房ってさ、一人で狭い部屋に入れられるって事だろ？辛いか？一人が好きな人にはあまり意味が無い気がしてならない。

知識なくてスマン。

138 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:53:21 ID:5zkRQNoZ

>>137
行ってみれば？
それが一番手っ取り早いでそ

139 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:56:55 ID:8oBal7jS

ストッブ・ザ・チェーンメールＷチェーンメールを止めるようにするよＷＷＷ

具体的じゃないとなんか取り上げてくれなそう。
「何月何日に何処で何する」とか、「何処で何する」って感じにしないとなぁ…

140 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 20:58:54 ID:5zkRQNoZ

>>139
そこまで考えられるなら大丈夫よねぇ

今日も元気にハッタリとホラ吹き・・・・・と

141 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:03:09 ID:8oBal7jS

>>138
見学できるのかな？網走監獄ならみたことあるんだが…お土産にまんじゅう買ったし

142 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:04:40 ID:P6s11Qw9

>>141
ほら吹き君、いきなり丸くなったんだ・・・・

143 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:07:18 ID:Z0p0v1gu

>>141
本気で確実に捕まりたいなら日程予告しろ。マジで捕まりたいんだろ
そしたら遠慮なく通報してやるから。
冗談じゃ済まね事あるって教えてやる。

144 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:09:08 ID:P6s11Qw9

もともとほら吹き君だから
そういうことはしないでしょ
所詮はハッタリｗ

145 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:11:34 ID:8oBal7jS

ほら吹きかはそのうちわかるさＷＷ
丸くなる？

146 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:14:49 ID:w5RfLMKT

前に東大生の妄想癖がある人で
こういうハッタリしか言えなくて別なスレッドで諭されていたなあ・・・・

次の日、発狂してたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:15:18 ID:8oBal7jS

今捕まってどうすんの。目的忘れてない？

予告かぁ。怪我治ったらだから、後五ヵ月ぐらい先になりそうな悪寒。早く治れ。

148 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:16:46 ID:Z0p0v1gu

なんだこいつ。丸くなるの意味もわからねぇガキか？
ビビってんのかよ。捕まりたい望み叶えてやるから予告しな。>>125の発言はどうした、おい

149 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:19:12 ID:8oBal7jS

六月三十一日とか言えばいいんか？ＷＷＷ
ウザイヨ煽り房ＷＷ

150 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:19:20 ID:w5RfLMKT

>>147
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなり、ビビって丸くなりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッタリ万歳！！！！！！！

151 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:20:39 ID:w5RfLMKT

>>149

＞六月三十一日とか言えばいいんか？ＷＷＷ

つまり、やる気は元々ないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:24:05 ID:Z0p0v1gu

>>149
全然ダメだね。
日程と行動内容及び決意語れや。
いいんか？じゃダメなんだよ。
そうしたらすぐメールで通報してやるから

153 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:25:57 ID:w5RfLMKT

ヘナチョコのハッタリ君だから
言わない言わないｗｗｗｗｗｗｗ

妄想炸裂させて、住人をハッタリで引かせて
喜んでるだけ程度の奴だからｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:28:22 ID:w5RfLMKT

スマンカッタｗｗｗ

叩き過ぎると出てこれなくなっちゃうねｗｗ

155 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:29:30 ID:Z0p0v1gu

まぁ、煽りなさんな。
予告したら逮捕されちまうの位解るだろ。
もうやめときな。

156 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:30:20 ID:w5RfLMKT

今日はハッタリのキレが悪いんだねぇｗｗ

157 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 21:41:46 ID:zZrpP8gE

>>147
5ヶ月の間は殺せないんだろう？
利子がわりに泣かせ。
訴えつづけろ！

158 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 22:31:21 ID:p39eRNdN

>>147
釈放された後はどう暮らしていくんだ
殺人者なんて何処も雇ってくれんぞ

159 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 00:55:41 ID:1WN2wa6X

このｽﾚも終わったな・・

160 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 01:25:43 ID:T1j1BbXs

─────　子供を作ると言う犯罪　─────
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143712247/l50

161 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 02:09:06 ID:T1j1BbXs

少子化対策って言葉の存在自体、子供を道具程度にしか思ってないと思う。

162 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 03:41:04 ID:Y1k+VphT

>>160
お前がバカなのは良く分った。
そこらじゅうに似たスレ作らず一つにしろ。
言っている事は同じなんだから、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143712247/l50
にだけ書いてくれ。

163 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 22:46:17 ID:/fIhu/Kq

>>161
感傷抜きで状況を冷静に判断できずに政治がやれるかってんだ

164 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 23:34:44 ID:q1qKV4KD

対策しなきゃ何故いけないかすら解らない
マヌケな>>161がいるこのスレ
今までの反対派
屁理屈粘着ビジョン君→
普通に突いたらボロ出しまくりでさようなら
親殺害仄めかす君→
警察通報しようとしたらさようなら

反対派の人達ってやっぱりオカシナ人ばかりだったね。

165 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 14:49:52 ID:2dBJj84F

糞スレハケーンＷ

166 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 17:06:54 ID:5DyueGMR

人間の目指す物は何？
平和？発展？？

苦労して、傷ついて、何を求めているのだろう？？

167 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 17:16:47 ID:XIVwRjUi

>>166
分からないから人間は生きてるんだよ

168 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 17:29:56 ID:5DyueGMR

分かった時何も無かったら悲惨

169 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 19:37:29 ID:FA8iT9Xl

何も無いなら創ればいい

170 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 20:26:13 ID:5DyueGMR

創れって、自作自演？って事？

171 ：マジレスさん：2006/04/06(木) 22:46:53 ID:lrijgINA

また傷付く苦労する、か。それがあるから楽しかったり成長したりするんじゃん。
いつも楽しい事ばかりじゃ麻痺してそれが当たり前になっちまうだろ。
生きて『何でだろ？』なんて自由に考えられる環境が幸せじゃないの？。
紛争地域にでも行っていつ撃たれるか解らない状況と比べてみろや。
大体今の状況から抜け出す努力とかした事あるのか？

172 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 00:09:11 ID:RpUclKIF

生まれてしまったら努力とかしないとだけど、新しく生まれて努力る必要ないでしょ？
生まれれば、必ず後悔する。

173 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 00:49:58 ID:kG02/6Gf

でも生まれてこないと喜びもわからない

174 ：マジレスさん：2006/04/07(金) 08:03:54 ID:IKoB6YCw

じゃあ>>172は後悔しながら一生暮らしな。
君、前から同じ事言ってる奴だよね？いい加減飽きたからさ。
不治の病で生きたいと願う人達が病気にならず君がなれば良かったのに不公平な世の中だよな。
君も自殺とかじゃなくて不条理な死が目前に迫ったら必死こいて生きたいって願うんだろうね。

175 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 04:49:04 ID:tOe+JnPm

その苦しい不治の病を作っているのは、生むと言う行為。

176 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 09:50:46 ID:ta7oFeBN

>>174
後悔しないなら、それはバカ。
飽きたというのは、自分が聞きたくないだけ。
元々世の中は不公平だと知らないんだな？
不条理な死と、人生観を混同するのかよ？

>>174は、臭いもののフタをして「そんなものは存在しない」と
思ってる、勘違い野郎。深く思考出来ない人間。バカだから生きて行ける。

177 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 10:43:04 ID:IB1B5dnm

>>176
バカじゃないお前はまだ生きているのかよ。
はよ死ね。

178 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 10:44:37 ID:IB1B5dnm

後悔しているなら、はよ死ね。

179 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 12:11:35 ID:AM7+GCuR

>>176
不公平な世の中だって分かって無いみたいだから例を挙げてるんだがな。
必死に生きてる人や子育てに励んでる人に失礼なんだよ
『僕つらいんでちょ。生まれて来たくなかった。親の奴何で産んだんだ！』
君たち人生の甘えん坊さんは自分の思い通りに事が運ばないと親に八つ当たりだからね。笑える。
君の深く思考ってのは困った事があったら産んだ親のせいにする思考でしょ。
自分がお利口だと思ってる辺り前向きなんだからその調子で前向きに生きて行け。

180 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 12:38:11 ID:ta7oFeBN

↑全然ダメ。何も分かっていない。
（分かった気になってるだけ）

181 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 16:38:38 ID:AM7+GCuR

お利口気取ってる割りに理解力ない人だねｗ　こっちは分かった気とかまったくないんだが。
俺はスレタイ賛同者は迷惑だって言ってるんだよ。迷惑な甘えん坊の事なんて分かるかつーの。
分かるのは甘えん坊ですぐ人のせいにするって事と親に対して依存心が強いって事

君は子供要らないんなら人が滅ぶの望んでる訳？

馬鹿な奴らは何も考えてなくていいよなぁって他人見下して被害者面して一生暮らすのかいｗ

182 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 18:54:23 ID:tOe+JnPm

『子供作る奴が一番子供のことを考えていない』とは
子供を作るのは、もうこの世で生きて生活している人類の為で、子供に素晴らしい世界を教えようという考えからではないと言う事。

183 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 19:38:20 ID:tOe+JnPm

今の人間は命の価値を安く見積もりすぎている。
簡単に生命を殺す、簡単に自殺する、簡単に死と言う言葉を使う、簡単に命を作る。

184 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 20:33:46 ID:XPTUFFsc

死ぬのは簡単だが命を作る事は難しい

185 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 23:16:44 ID:IB1B5dnm

>>182 >>183
違う。
失礼な事を言うな。
全部その逆。
そういう世の中だと主張するなら、命は悪だよな。
そう思っているなら死ねよ。

186 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 23:42:43 ID:dSCJje1A

社会なんか滅んでしまえというのかね
論理だけ追ってけばそうなるだろうがそれに納得する人間は少数だよ

187 ：マジレスさん：2006/04/08(土) 23:59:53 ID:AM7+GCuR

スレタイ賛同者達は子供居なくなったらどうなるか自分の事しか考えてないから分からないみたいだな。
親が避妊せず安易に産んだ結果子供に可哀相な思いさせたりとか確かにある。
しかし殆どの親は子供の幸福願ってるんだよ
自分が辛い目にあったんなら産まれて来る子供達には同じ思いさせない様にって考えられないかね

188 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 00:07:38 ID:GroPvGBu

そりゃよっぽどのDQN親じゃない限りは子どもの幸せを願って子どもを産み育てるだろうよ。
ただそれをずっと実行できるかどうかというのは全くの別問題。

そいつら自身の多くがエゴの塊で理性も客観性もない、つまり教育者としての適性に
欠ける人たちなのに自分達の性分をわきまえず子どもを育てようなんて無理難題を
自分達から始めるのだから、その子どもたちがどうなるかはわかるよね。
もちろんその親を見て反面教師とする子どももいるだろうけど、子どもだって
そこまで洗練された子ばかりじゃないわけだし。

正直あまりにも安直に親になろうとしてる人が多いような気もするのだが
どんなもんだろ?

189 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 00:11:55 ID:9x/1AxHS

>しかし殆どの親は子供の幸福願ってるんだよ
>自分が辛い目にあったんなら産まれて来る子供達には同じ思いさせない様にって考えられないかね
願うだけならほとんどの親がそうだろうね．
だが，現実は違う．
真っ当な親の子であっても不幸せな人間でこの世界はあふれかえっている．
その現実を見た上で，本能に身を任せ，なお子供を作るってのが理解できない．

190 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 01:30:51 ID:SWyFLvfr

すべては願う事から始まるんだよ。
子供の幸福願うって事は世界平和にまでつながる。

「不幸せだ」って思っている人は多いかもしれない。
だが「生まれて来ない方が良かった」って皆思ってる訳じゃないだろ。
そこのところ混同しないようにね。
んで>>189は人類は滅べばいいと？もうこの世に人類の新しい生命は必要ないと？

191 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 01:50:43 ID:q5sJMSW2

>>すべては願う事から始まるんだよ。
寒すぎ

>>183
人類の歴史の中で命の価値を安く見積もらない時代を生きたみたいですねあなたは
いったい何時の時代ですか？命を高く見積もる時代なんて教科書にものってないですね
歴史的大発見ですね

192 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 03:17:40 ID:Kuthdv/p

よく考えないから、苦しむ人が増える事は少なくても変わらないと思う。

193 ：生活くん：2006/04/09(日) 07:33:33 ID:bTwDF9M4

こんなひねくれた連中じゃどんないい親に育てられても駄目だな(笑

194 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 08:36:26 ID:xa23iVYI

>>188
普通自分の親見れば、子供を幸せにするにはどうすればいいか分かるんじゃね。
スレタイ賛同者は教育者としての適性に欠ける親に育てられた洗練されない子って事。
子供作る事を考える人は教育者としての適性な親に育てられたか、洗練された子って事。

>>189
不幸せってなげくだけの人は子供作らないでしょ。
自分が産まれて幸せな人が、幸せ増やしている。

スレタイ賛同者って自分が負け犬だからって、全てが不幸だという決め付けで考えているだけだよね。
子供作る人なんて幸せ真っ最中の人がほとんどだから、不快なだけ。

195 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 08:50:14 ID:LoR0R3x5

不快なだけならスレ見んな

196 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 08:55:30 ID:+nr7z4I7

板違いだな。

197 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 09:56:42 ID:Si5+hiTa

つーかもうだれも子供産む必要ないんじゃね？
今世界にどんだけヒトっていう動物があふれてるのかわかってんのかおまえら
どう考えてもおかしいだろ割合的に
いつのまにかヒト中心な考え方になってるが一種の動物にすぎないんだ俺らは
このままいくと地球は寿命がつきる前に壊れるぞ
ヒトのせいで
他の生物にとっても迷惑だろヒトの存在は
散々地球の環境めちゃめちゃにしてきたんだからな
そろそろ終わりにしようぜ
これから一切子供が生まれなければ後100年ちょっともすればヒトは消滅するだろ

198 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 11:24:47 ID:dIjetwuO

>>197同意。
別に人間いなくても何も困らないしね。むしろ喜ばれるんじゃない？

人間が絶滅に追い込んだ沢山の動物…
その中の一つになりゃあいいんだ。人間は。

199 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 11:43:57 ID:vK9EaniR

花は人のために咲くわけじゃない
でも、人にとって花は美しく心を洗ってくれる。
太陽は僕らに活力を与え、澄み切った青い空はすがすがしい。
この感動という感情は、傲慢かもしれませんが人間だけのものでは無いでしょうか？
この素晴らしい感情を僕は絶やしたくないと思っています。(*‘ ー^*)ゝﾃﾍｯ

200 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 11:50:54 ID:gWhWVSUU

>>197
えらく壮大な話になったなwwwwwwww
だがしかし俺も同意だ

どっかで聞いたんだが、
個体数が増えすぎると自分から命を絶つ動物がいるらしいぞ
まったくすばらしいな
ヒトなんかとは大違いだ

201 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 12:11:50 ID:dIjetwuO

>>199
それを壊してるのも人間なんだよね

202 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:07:23 ID:x8EcOW+p

ここ見てたらムカムカしてきた。
子供のことをそこまでご大層に考えてないのが何がいけないってんだ。
そりゃ虐待するDQN親や子供を成長させようとしない親とかはイラネと思うけど、
人間が自分自身のことを真っ先に考えてしまうのがそれほどいけないことなのか？
他の動物だって自分のことしか考えてない。
たまたま自然の摂理から抜きん出なかっただけで、自然のことなんて本当は何も考えちゃいないんだ。
人間だろうが動物だろうがそれぞれ自分らの社会を持って生活してる。
人間だって地球上に住む動物なんだから本能から逃れることはおそらくできないだろう。

私だって人間好きじゃないけど、ここの住人のように了見が狭く破滅的にはなりたくない！
大切なのはバランスを保とうと努力することなんじゃないか？
それができるのも人間だけじゃないか。
少なくとも他の動物は生態を壊すまで自分の社会を続ける。生態という概念がないから。
何でここの人たちは人間なくせとか極端な方向の解決を良しとするんだ？

203 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:13:21 ID:x8EcOW+p

ハトは怪我したり病気のハトを決して助けずいじめてしまう。
おまいらだってハト社会に限らず動物がどれだけ異端に対して厳しいか知ってるだろ。
そういったものに目を配らず人間だけが汚いとするおまいらの気が知れない。

204 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:20:59 ID:dIjetwuO

>>202
人間が一番バランスとってないと思うぞ。
爆発的に増える人口と環境破壊を見れば分かる。

他の動物は、うまくバランスとってるんだよ。

肉食が草食を食べる。肉食増える。草食減る。
草食が減るから、植物が増える。肉食減る。
植物が増えるから、草食増える。
で、増えた草食を食べて肉食が増える。
以下繰り返し。
でも文明を手に入れた人間は減らない。増え続ける。

他の動物をへー気で殺しまくって、絶滅までさせちゃう人間。
悪魔的だよ。
それでも生き続けることに意味があるか？
僕はないと思う。迷惑かけるのもほどほどに。

205 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:27:57 ID:x8EcOW+p

>>204
＞肉食が草食を食べる。肉食増える。草食減る。
＞草食が減るから、植物が増える。肉食減る。
＞植物が増えるから、草食増える。
＞で、増えた草食を食べて肉食が増える。
そのサイクルを何かのはずみに途絶えた後のことを知らないのか？
肉食は草食の動物が消えて滅亡するまで食べ続ける。
草食は植物が残り少なかろうがおなかがすくから食べ続ける。
確かにバランスを崩すきっかけは人間であることが多い。
けど、動物はバランスを取ろうなんて考えてない。たまたまバランスが取れてるだけなんだ。
それを動物が何か考えて生活してると勘違いしてるだけ。
だから人間だってバランスを壊して当然と言いたいわけじゃない。
人間はバランスを取ろうと努力することだってできる、と言いたいんだ。

206 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:33:44 ID:x8EcOW+p

他の動物を絶滅させるのが罪だと言うなら、動物自身だってそうだ。
地球史は詳しく知らないけど、
地球が生まれてからずっと存在している生物なんてほとんどいないことくらいは知ってる。
大抵は強者が勝って生き残り他の動物は滅亡してる。

207 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 13:58:45 ID:dIjetwuO

>>205
そりゃあ弱い種はいつだって死に絶える運命にあったと思う。
弱肉強食だしね。

でもね、人間は動物・環境を殺しすぎ・壊しすぎなんだと思う。
人間には理性がある。
>>205の言う通り、努力することはできるはず。
だから何かやらなくちゃ…とは思うけど。
結局やらないでいる。痛い目に遭わないと分からないみたいです。僕も人間も。

208 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 14:08:16 ID:x8EcOW+p

>>207
>>204だよね？何を言ってるのかちょっとよくわからんのだけど。
つまり罪を何度も犯してるから死ねって言いたいの？
痛い目って何？環境破壊のしっぺ返しのこと？

というか私が言いたかったのは>>202や>>205のようなことでもないんだ。

完璧超人じゃなかったら子供生んだら子供のことを考えてないことになるのか？ということだ。
そりゃひとりの人生の大部分を決定するんだから親になる人は素晴らしい人の方がいい。
しかし欠点がいくつかあったとしてそれがなんなんだ？
確かに人間社会はすごく複雑で厳しい（私は他の動物よりマシと思ってるけど）。
けど、人間社会に対する責任をどうして社会に対してじゃなくて親に押し付けるんだ？
どうして社会を良くしようと考えることなしに新しい命を生むなという方向に行ってしまうんだ。
本能と理性のバランスを取り合えることもできるのが人間なんじゃないのか？
人間より更に厳しい動物社会に対しては不問なのか？動物だってストレスはある。時にはそれで死ぬんだぞ。

というか、子供を作るというエゴがどうして不完全ながらも子供の人生に尽力することで
帳消しにはならず、更に厳しく律しなければならないとなるんだ？
くそーーーーーーおまいらだって汚さにかけては同じ穴のムジナのくせに、
どうして周りをよくしようとせず他人を批判することだけ達者なんだよ。
このクレーマーどもが！！！

209 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 16:19:43 ID:m5kS+Zrt

自分は作ろうが作るまいがどっちでもいい派だけど、>>194みたいなバカっているんだね。
ちょっと釣られてみた。

210 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 16:50:00 ID:PgmD7giX

もうずっと人多すぎ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（地球）

211 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 17:35:15 ID:Kuthdv/p

>>186
例えばの話。
もしこの世が幸福に満ち溢れて、不幸になる事なんてまず無いというならそれも分かる。
でも、この世はそうじゃない、幸福になる為には血の滲む様な努力が必要で努力しても途中で力尽きる人もいる。

安易に生まれて無駄に苦しむ事、それでも良いとされている世の中が許せない・・・

212 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 18:43:37 ID:SWyFLvfr

>>202
まぁまぁ、熱くなるな。
スレ賛同者達前スレからみて来たけど妙な偏見持ち・屁理屈・相手が出来ない・煽り・ネガティブばかり
言う事だけご立派に見えて都合の悪い事は人のせい。
>>211にとっては全て自分の思い通りにならないと幸福な世の中じゃないんだろうな。
違うって言うなら>>211にとって幸せな世界って何なのか具体的に言ってみ。
誰でも少なからず悩み抱えて生きてる。だから少しでも良くしていこうって心が芽生えるんだろ。
いつもぬるま湯だから温度が少し上がっただけでガタガタ抜かすんだよ。

213 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 21:04:33 ID:9x/1AxHS

まぁ，ギャーギャー言っても近い将来人類が絶滅するのは確実だよな．
んで，10万年もすれば何もなかったかのように，人類発生以前の世界に戻っているだろうね．
211ではないがそれが理想の世界．

214 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 23:25:03 ID:1Fph0kcK

理想って誰にとっての理想だよ
勝手なこと言ってんじゃねーよ

215 ：マジレスさん：2006/04/09(日) 23:44:03 ID:sje+rlfd

高校卒業後すぐに結婚
子供作って成人式に連れて来たやつがいたけど、子供のことなんてこれっぽっちも考えてないね。

子供作ったら自分も何か変わるかもとか子供好きだから、単にできちゃったとかはたまたセックス気持ちいいから、そんな理由しかない。

子供は自分のためとしか考えてない

216 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 00:02:44 ID:J5Cs4+Jc

近い将来は多分、文明が滅びるだけで、人類が絶滅する事は今回は無いと思う。
どんな事があっても必ず誰か生き残ると思う、そして残った人類が何世代も掛けて文明を忘れて行き、何世代も掛けて新たに文明を作って行く・・・
そして今が忘れられ今より文明が進歩した頃、今の文明が滅びた理由を誰も探し出せないだろうね・・

217 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 17:44:13 ID:axUh9Syv

子供の事に限らないが、
当事者でない者が自分に出来ない事を必死に非難する姿ほど痛いものはないな。
あきらかな板違いで4スレも立てる>>1の必死さはどから来るのだろう？
かなりきもい。

218 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:09:06 ID:J5Cs4+Jc

このスレは１～４全て違う人が立ている。
各>>1主張がそれぞれ微妙に違いが。

219 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:11:25 ID:Yx1jIFro

子供のことを考えてたら子供なんて作れねぇよ
子供が欲しいという欲求が子供を作るんだよ

220 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:12:14 ID:cqbAxmX4

知人の子供が仮面ライダーか何かの真似をして俺を叩いてきた。
その親は笑っていた。
俺は痛いから足でその子供をおっつけて離したら親がキレた。
俺は大人げないの？

221 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:14:38 ID:Yx1jIFro

>>220
実に大人げない
君は膝を折って子供の目線に立って教えてあげるべきだったんだね
でなきゃ大人が存在する意味がない
親を殴ったというのなら素晴らしいと思うけどね

222 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:19:58 ID:lQcwbW4+

>>213まずは君の理想を率先して自ら叶えろよ。な？
>>215
おかしな事言う君の知り合いだから仕方ないよねｗ
何でその一組の夫婦が全てであるかの様に思う訳？
あ、そうか。おかしな事言う君だから仕方ないか…

223 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:35:07 ID:cqbAxmX4

>221 はい。
俺もそのお子様へ注意はしたんですがね。
俺「そんな事をしたらイタイでしょ？」
ガキ「うるせーしねー〇◎◇×(何かの技の名前)。」
親「そこだっ ◇☆△(たぶん高度な技の名前) だ。」　ですもの。

それでも俺が悪いのなら、もうガキには関らないストレスのない生活がしたい。
レストランでもガキがいようものなら、店員へ異常に文句を言う客になります。

224 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:41:18 ID:J5Cs4+Jc

でも大人が子供を痛めつけるのはどうかと思う。

225 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:42:41 ID:zlc7Dsqb

>>223
神。
糞親もった子供ってなんかだ可哀想

226 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:44:14 ID:J5Cs4+Jc

体格が全然違うんだからさ・・・

227 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 18:45:05 ID:Yx1jIFro

>>223
その一件でだれが悪いとおもいますか？
親だと思いません？

228 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:16:46 ID:zlc7Dsqb

つかおっつけたってどんな状況さ？
よくその表現は分からないが暴力レベルの物なの？

229 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:20:36 ID:cqbAxmX4

>227 確かに子供には何も罪は無けれど、あの子供はもう手遅れ
快楽にゆがんだ笑顔で罪悪感無しで人を叩く姿に私は
子供相手とはわかっていても憎悪感すら感じる。
大人の対応をしている自分が馬鹿らしくなるくらいに

230 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:23:02 ID:cqbAxmX4

>228 手よりもリーチの長い足で自分からガキを遠ざけただけで別に蹴ってはいない。

231 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:28:41 ID:S5ime9AQ

悪い事は悪い！

言って判らない子供にはゲンコツ！

これこそが大人の役目です。

暴力だの虐待だのと神経質になりすぎて躾もろくに出来ない風潮だから、善悪の判断も出来ない子供が増えるんだよ！

232 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:31:41 ID:J5Cs4+Jc

暴力で解決すれば暴力での解決を覚えるだけ。

233 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:38:41 ID:lQcwbW4+

自分の知人なら不愉快なのしっかり伝えろよ。なんでそれが出来ない？
知人にもレベルがあるけど親が子供に『必殺技』指示する位だからそれなりの仲なんだろ？
俺なら友達の子供にやられたら初めに友達にやめさせる様に言って
それでも駄目ならゲンコツかまして痛いの教えるけどね。
大人と同じ罪悪感感じる訳ないじゃん。だから子供なんだよ。

234 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:41:15 ID:6S4yFvoL

>>231
子供は言葉で説得すれば理解だってする。
大人が論理的思考を働かせず、暴力によって子供を全否定するのは
あまりに稚拙な行為に他ならない。
大人が感情的になって子供の感情を押さえ込むことほど理不尽なものは無い。
(*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ

235 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:42:51 ID:S5ime9AQ

暴力と躾の違いが判る大人になりなさい…

躾までも暴力などと騒ぎ立てる馬鹿な大人が増えたせいで、善悪の判断も出来ない子供が増えてるんだから。

236 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:46:52 ID:Qw6x/cKJ

　いいえ。子供は説得したって理解なんかしませんね。
　正しくは「理解しない餓鬼は絶対理解しない」だけどね。
　どついたれ(十分、手加減した上でだが)。

237 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:53:09 ID:6S4yFvoL

>>236
「言うこと聞かないと殴るぞ。」と？
脅迫以外のなにものでもないでしょう。
たとえ、今理解しなくともいずれ年が増せば自ずと理解するでしょう。
それはきっとその人にとって大変有益なものになると思いますよ。
(*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ

238 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:54:44 ID:cqbAxmX4

ちなみに叩く父(知人)にはそのガキも手を出しません。
ガキの母が愛する我が子のストレス発散のオモチャに俺を利用したのでしょう。

239 ：くまちゃん ◆Jmvr6wbIvE ：2006/04/10(月) 19:54:45 ID:/YpLGz1q

た。

240 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:58:07 ID:S5ime9AQ

子供が善悪の判断が出来ないまま成長するとどうなるか？

いずれは社会に適応出来なくなります。
しかし善悪の判断が出来ないまま育った者は、何故社会に適応出来ないのか判りません。
そうなってから自力で社会に馴染んでいこうとするのは、当人にとって大変な苦労をすることになります。

大人になってからの苦労よりは子供の頃にゲンコツで教わったほうが、当人にとっても楽なんだよ。

241 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 19:58:09 ID:J5Cs4+Jc

>>236も説得したって理解なんかしませんね。

242 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:03:32 ID:axUh9Syv

>>218
そうだろうか？
3からしか見ていないが自演していそうだし、同じ1と思われても微妙なところは一貫していないようである。
真実は1以外断定出来ない事で本人以外は推測するしかない。
仮に1と名乗るものが否定しても本人以外は推測するだけである。

243 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:04:36 ID:Qw6x/cKJ

　私は子供が嫌いだからいいのだ。だあれが餓鬼の言うことなど信じるか。
　ケッ。

　というのは冗談で、しかし、お子様方が皆様、それほど「口でご説明させ
ていただいても十分にご理解いただける」ものとは信じかねますな。
　というのも、皆様、かの「いじめ」に手を焼かれているではありませんか。

244 ：くまちゃん ◆ErgAVJVniA ：2006/04/10(月) 20:05:28 ID:/YpLGz1q

るー。

245 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:06:43 ID:Yx1jIFro

>>244
死ね

246 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:11:07 ID:6S4yFvoL

>>243
言葉で説明といっても一方的なものでは子供も理解は出来ないでしょう。
大事なのは対話です。
子供の疑問に大人が答え、納得させること。
子供に大人の意見を押し付けることよりも、
子供の意見を十分聞くことが重要なのではないでしょうか？
(*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ

247 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:20:13 ID:Qw6x/cKJ

でもさ、>223さんは、こう書いてるぞ。ﾃﾍちゃん。
>俺もそのお子様へ注意はしたんですがね。
>俺「そんな事をしたらイタイでしょ？」
>ガキ「うるせーしねー〇◎◇×(何かの技の名前)。」
>親「そこだっ ◇☆△(たぶん高度な技の名前) だ。」　ですもの。…って。

　子供の意見を十分に聞くような状況ではないぞ。暴力反対 !!。

248 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:20:51 ID:S5ime9AQ

へんちくりんな技の名前を連呼しながら叩いてくる子供との対話の方法って？
しかも馬鹿親が背後から加勢してる時にあなたはどうやって対話するん？

ちょっとｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてみる？

『このぉ～ﾊﾘｹｰﾝﾊﾟｰﾝﾁ！』バシッ

249 ：くまちゃん ◆8lTlWuWu.2 ：2006/04/10(月) 20:22:24 ID:kVjOSBgy

もむー。

250 ：くまちゃん ◆HYdRX4omFs ：2006/04/10(月) 20:26:41 ID:kVjOSBgy

はるー。

251 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:27:42 ID:S5ime9AQ

うるせぇクマっ！

ちょっと黙ってろハゲ！

252 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:29:00 ID:S5ime9AQ

>>246は返事に困って消えた？

253 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:32:38 ID:6S4yFvoL

>>247
その場合、子供ではなくその親との対話になりそうですね。
しかし、大人はどうやっても変えようがありませんね。
その、親が自分の非を認め自ら変わろうと意識しない限りは。
子供に対しては「君、強いなぁ。」程度に褒めておき
後は無関心でいれば子供もあきるでしょう。
親が駄目で、子供も然り、であれば他人がいくら言っても無駄かもしれません。
あとは、その家庭の問題になります。
本人たちが変わろうとしないのならば、手を出すことも出来ません。
彼ら次第ということになるのでしょうかね。
(*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ

254 ：くまちゃん ◆vhTEzJI3kQ ：2006/04/10(月) 20:34:40 ID:csl4WmRR

ぽりん。

255 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:40:03 ID:Qw6x/cKJ

>>254
　ふにゃん。

>>253
　つうかね、「やめんかこら(必要に応じてポカリ)。どうもすみません、
ウチの子がご迷惑を」というのがヒトの道ではないのかと。この親が、ホ
ント馬鹿なのは明白だよねえ。でも、こういう馬鹿に限って「子供がした
いようにさせるのが教育方針」だなどとほざくのよな。

256 ：くまちゃん ◆eeBcry3Zhk ：2006/04/10(月) 20:41:00 ID:nhgyrUpa

うー。

257 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:42:22 ID:S5ime9AQ

『きみ強いなぁ』

『うるせぇｻﾝﾀﾞｰｷｰｯｸ！』バシッ

『・・・・』

『逃げられると思うなよ！茶碗ミサイル受けてみろ～！』ｺﾞﾂﾝ

親『いいぞ太郎、その調子だ！』

『しぶとい奴め！必殺、目潰し拳だ～！あちょ～』ｽﾞﾎﾞｯ

258 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:44:34 ID:zlc7Dsqb

このスレ・・・いや板全体おかしいな。
中2病患者、イジメ、喧嘩擁護派ばかりかと思えば
>>253みたいなのもいて板全体がもうめちゃくちゃ。
いや、スレ違いなのは分かるけど、人生板終焉の日は近いね。

>>253のように育てられた子供はいったいどんな未来が待っているだろうか？
一番子供のことを考えていないのは>>253。

259 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 20:52:12 ID:6S4yFvoL

>>258
ごめんね (*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ
必要なのは自己否定と自己変革。
自分を否定し変える知恵と力を持たない人間は
他人や社会や未来を変えることなど出来ませんよ。
結局、今の子供を持つ親がいまだに子供ですからね。
何かしら自分に害が及ぶのであれば、
知恵ある者が自身を守れば良い。
自己を変える力を持てば良い。
何事も自分の目で見て理解し、そして気づいていかなければいけないのです。
(*‘ ー＾)ゝﾃﾍｯ

260 ：マジレスさん：2006/04/10(月) 21:05:31 ID:lQcwbW4+

学生時代、教師に叩かれて納得は出来ないけど悪い事した時は仕方ないと思った。
逆に悪くないと思った時はなんで叩くんだ！と怒ったし教師も理由を言った。
教育にお痛は必要だろう。叱られて叩かれてこれは痛いんだよ、いけない事なんだよって解らせないと。
自分の為に怒った正しいと思われる事には子供も理解するって。
叩かれて訴える親。自分が悪いのにチクル子供達…>>253みたいなのがそうなるんだろうな
しかしこの内容はスレ違いだよな

261 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 03:30:14 ID:wisJQKCm

私は逆でした、濡れ衣でしかられたいという願望があって、衝動的に言い逃れできない証拠を捏造して・・・
スレ違い失礼。

262 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 07:45:34 ID:VgKtFGig

>>258 >>260
ここって、自分の意に沿わない人を必死に叩く住人がいるね。
スレタイがスレタイだからしょうがないか。

263 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 14:26:28 ID:E8syecyu

>223 です。
暴力反対なのはわかりますが、そこの父親は悪い事をしたらそのガキを叩いてますよ
むしろその父親は、子供のいない俺以上に言葉でのしつけを知らないと思います。
そのガキも叩かれたらおとなしくなります。
だから俺が言葉を使っても子供は暴力をやめません。だから俺は足で押さえるようにして自分から子供を離したんです。
それをみていた母が、他人が我が子にそんなことをするのは許せないとキレた感じでした。
あとその母はアレな感じ、どんな感じかと言うと
前は子供にオレンジレンジを聞かせて踊らせていました。
今はのまのまイェイです。その子供を将来は公務員にさせたいと言ってます。
俺が「どんな職種につかせたいの？」と聞いたら
とにかく公務員ならなんでもいいそうです。

264 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 19:23:18 ID:roaDHCMT

>>263
私もあなたと同じ状況になったら似たような対応をとるでしょう。
しかし愚かな親ではありますが、その子の事を一番考えているのは愚かなりでもその親だと思います。
そんな親でも生まれ無い方が良かったほど不幸と親を憎んではいないでしょう？
多少親がアレなくらいでスレ主の様に悲観するほど弱い人間はそうそういないと思う。
子供だって成長するから、いつまでもあなたを攻撃なんてしてこないですよ。(笑)

265 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 21:15:30 ID:wisJQKCm

>>264
何か勘違いされていますね。
このスレは親がどうこう言ってるのでは無くて、生きる意味に付いての疑問が主題ですよ。。

266 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 21:21:26 ID:QHITcPtp

　世の中には生きる意味なんてものに疑問を抱かない人たちもいて、
その人たちに「さあ、疑問を抱け」と注文をつけるのも変な話じゃ
ないかな。

267 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 22:39:24 ID:sVRyfJ2G

生きる意味の疑問が主題？
違うだろ。子供を産む親に対して辛い事ばかりの世の中なのに産むなんて無責任だ！
と屁理屈君や甘えん坊さんや責任転嫁君が主張するスレでしょ。

268 ：マジレスさん：2006/04/11(火) 23:46:05 ID:roaDHCMT

>>265
(爆)君が主題決めるの？
そんなりっぱなスレとは思えないけどなぁ。
まさか君あの弱いスレ主？
スレタイに話題を近付けたつもりですよ。

>>267
どちらかと言えばこちらに同意。

269 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 00:01:38 ID:X8kwq6vR

つまり削除依頼出すてことでＯＫ？

270 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 00:19:53 ID:VJ14toJ4

>>268

弱いって何やったの？

271 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 00:26:16 ID:APYxaILr

>>269
人生板のほとんどのスレはこんなんばっかなのでだかんくてok！

272 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 02:08:49 ID:HK+zumbS

2ちゃんにまともなｽﾚたててどーするw
これでｲｲの。

273 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 02:51:50 ID:5SdzgT55

>>267
プロニート乙

274 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 02:56:59 ID:5SdzgT55

出産行為を批評されたぐらいでガタガタ抜かす奴はガキだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 02:59:29 ID:5SdzgT55

バカ主婦はガキをエサにして寄生してないで働けやｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 08:19:52 ID:mqQY9jFO

>>273-275
こいつ深夜に余程構って欲しいんだねｗ
もしかしてスレ主？
>>269
削除依頼依頼します
>>270
>>268じゃないけど前スレで子供産む親を無能呼ばわりしといてその癖将来はその子供達に頼ろうとしたり
深夜に議論しようと誘っておいて仕事だから寝ると断られると『僕も仕事』みたいなｗ
最後に馬鹿にされてるの知らずに実質『スレ主』の称号受け取って笑われてから消えましたｗ

277 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 13:27:34 ID:xrhSOwl+

よしじゃあ子供のことを考えようじゃないか

278 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 18:01:23 ID:VJ14toJ4

>>276
何が気に入らないのか？

279 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 18:55:12 ID:R3V4NOMT

>>265 >>267 >>268
みなさん何か勘違いされていますね。(-.-)
このスレは、スレ主とスレタイ賛同者のボケを楽しむスレですよ。(^_^)

>>267さんを根拠なく専業主婦と決めつけて必死に攻撃する様子、(>_<)
生んだ事を恨むと言いながら生き続けている矛盾、(+_+)
笑わせてくれます。(^o^)
マンネリで天然らしいのが哀れですが、(;_;)
笑って上げるが世の情け。(^_^;)

>>277
素直で優しいですね。
良かったですねスレ主さん。♪

280 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:22:07 ID:PHorZwGz

そもそも子供を産むというのは国家の存続のために必要なことであって親だけのためではない。
悪い子がいたら社会全体でその子を変えていくぐらいの責任が皆にある。

281 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:23:20 ID:VJ14toJ4

国家の存続って必要あるの？

282 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 20:59:02 ID:tmXK4/fK

ないね。別に

283 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 21:02:47 ID:gBYwjU0U

　国家が存続しなくなったとすると、例えば警察も存在しなくなるし
消防署も存在しなくなる。自衛隊も存在しないし、法律も機能しない。
　というわけで、困る人がいろいろ出てくる。

284 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 21:25:04 ID:l9ms5ivC

人間がいなけりゃ国家も必要ないし。
それに残った人が警察も消防署も自衛隊もやればいい。

285 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 21:47:33 ID:gBYwjU0U

すでにそれは国家の始まり。残念。

286 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:06:01 ID:VJ14toJ4

でも今の文明は必要ないと思わない？

287 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:09:14 ID:tmXK4/fK

まあいざなくなったらなくなったでなんとかなるんだろう
しょうがないし
そりゃ不便かもわからんけど

288 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:10:10 ID:gBYwjU0U

　試しに一度やめてみればいいんじゃないかな。
　パソコンも使わない。テレビも見ない。バスにも乗らない。もちろ
ん携帯も使わない。漫画も読まない。病気になっても病院にいかない。
コンビニにも行かない。

289 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:29:07 ID:r9b0UdIx

どうあれ社会不適合者は一生苦しみ続けるしかないのが現実
マイノリティーは迫害されるのが定説です

290 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:32:19 ID:gBYwjU0U

　まあ、「マイノリティーは子供作らない方がいい」という考え方をする
マイノリティーがいてはいけない、ということでもないが。

291 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 22:55:21 ID:mqQY9jFO

>>279
おっ！あなたはもしや前スレで『議論しないの？』
とほざく陥落間近だった屁理屈君に実質『スレ主』の称号を与えた後
小馬鹿にしてトドメを刺した方では？

292 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:03:20 ID:l9ms5ivC

>>285
始まりじゃないだろすでに存在している国家が縮小するだけのこと。

293 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:05:53 ID:pcG//fqr

国家の存続の必要があるかないかはともかく、
とりあえずこのスレの存続の必要はもうないと思う。

294 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 23:08:34 ID:l9ms5ivC

マイノリティーが幸せを感じないって議論はキモイね
マイノリティーで幸せを感じてる人間を否定するつもりか

295 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 13:53:48 ID:5Bt+9sHW

マイノリティーは迫害されがちと言っただけであって
幸せを感じないとは言ってないと思われ

296 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 13:55:47 ID:5Bt+9sHW

それと、マイノリティーは人間を否定されがちでもあるともおもいますお

297 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 15:28:51 ID:03SwVGyZ

吉永さゆりだっけ？美人なおばちゃん
あのひとはこの世が良い世の中ではないと悟って子供つくらなかったんだよね

298 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:38:01 ID:IYB8vH3Z

>>293
どうして？何でこのスレが在ったらいけないの？？

299 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:43:01 ID:wymrLww8

>>298
人生相談になってないからじゃね。

300 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:45:42 ID:IYB8vH3Z

>>299
必要とされているのに？

301 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:50:13 ID:ogZVx9op

彼女の妊娠を今日知った俺はこのスレには来ちゃいけませんか？

302 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:52:19 ID:RiY59tkn

肯定的、楽しい人生を歩んでる人、
または否定的、つまらない人生を歩んでる人の違い
価値観が違うわけだからまさに水と油、
この手のスレは単に喧嘩で終わるのがオチ

303 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:55:16 ID:5Bt+9sHW

>>297
そーなんだぁ・・

>>301
別にいいんと思うお

>>302
別に結果出さなくても
ただ喧嘩議論するだけでも
意味がある人間もいると思うので
いいじゃない

304 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:58:12 ID:pRNGlzAt

>>300
誰が必要なの？
肯定派に喧嘩売っているスレタイだから否定派も攻撃されちゃうよ。

目的は何？

305 ：マジレスさん：2006/04/13(木) 23:58:23 ID:wymrLww8

>>299
誰にだよ？仮に必要であっても板違いだから。

306 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:01:02 ID:IYB8vH3Z

>>304
別に喧嘩売っていないと思う・・・

307 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:01:03 ID:wymrLww8

299じゃなくて>>300

308 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:03:49 ID:GDQR4P0W

必要じゃないと思う人は見なければいい。
子どものいない肯定派っているの？？

309 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:06:42 ID:p5xyNkZI

否定派のみんなの言うとおりだ。
もうヤダ、世の中地獄だ。
いい事、楽しい事なんて滅多にない。
こんな地獄に産み落とした親が子供の事を考えているなんて冗談じゃないよ。

決めた。
子供の事を考えず、地獄を見せた親をこの手で殺してやる。
苦しむ様に毒殺してやる。
その後で悔い無くこの世とおさらばだ。

否定派の仲間よ。
どうか、俺に勇気を分けてくれ。

310 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:08:12 ID:qTjyJcW/

何コレ通報した方がいいの？

311 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:10:50 ID:GDQR4P0W

殺したらダメでしょ？言葉でこの世が幸福なんて嘘だって訴えないと。
いつもいつもこの世が幸福だと、騙して生ませようとする。

312 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:16:07 ID:p5xyNkZI

>>311
どうしてダメ？
不幸なんでしょ？
なんで、地獄を生き続けないといけない？
言葉なんかより、真実は行動で示さないと分かって貰えないよ。
君は否定派だと思ったのになんで、そんな事言うの？
おかしいよ。

313 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:18:18 ID:qTjyJcW/

よほど酷い親じゃない限り
殺したらもっと不幸になると思われ

314 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:25:18 ID:p5xyNkZI

>>313
否定派のみんなの言っている事、読んでいる？
生まれたくなかった、産んだ親を恨んでいるだよ。
地獄に未練なんてないよ。

どうして否定派の仲間の激励がないのだろう？
スレ主さんとかいないの？
行動に移そうとしているだけなのに…
ここなら分かって貰えると思ったのに。
あーあ、なんかどんどん嫌になる。

315 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:26:30 ID:GDQR4P0W

>>312
殺したら犯罪者になって結局親が正しかったって事になると思う？
このスレがある事が行動になってる。
みんなはこの世が幸福だと思ってるから、違う事を分かってもらわないといけないでしょう？
そうしないと、また人を生む人が現れる・・・

316 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:29:00 ID:GDQR4P0W

>>314
子供を作る事はいけないは書いてあるけど、産んだ親を恨んでいるとは誰も言ってないよ。
読み返してごらん。

317 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:31:28 ID:qTjyJcW/

多分恨んでいる人は少なくないとは思いますが・・

318 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:33:13 ID:/p+0/2X9

>>314
行動しようとしているんだよね。
大半の（個人を特定していないことに注目）２ちゃんねらーよりもよほど立派だよ。

319 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:35:03 ID:GDQR4P0W

あからさまに間違った行動でしょ？

320 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:38:03 ID:qTjyJcW/

>>314
あぁ、ちゃんと読んでなかったよ
親殺したらその後自殺するんだな。
てっきりそのまま生きてくのかと思ったよ

>>309に同意したら自殺幇助とか
親殺し幇助になっちゃうじゃん＞＜；
そんなんやれなんか言えないジャン＞＜；

321 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:40:00 ID:p5xyNkZI

>>314
>>69とか>>73
前スレとかにはもっと沢山あったと思う。
子供が不幸になるから、子供に恨まれるだけだから、子供作っちゃダメなんでしょう？

その結果である自分が親を殺してたいって思うの正常でしょ？

322 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:40:09 ID:/p+0/2X9

>>319
なんだ、殺そうとしていたのか。
たしかに間違った行動だ。言い換えよう。
行動しようとするその精神はすばらしい。

良いことが滅多にない？
じゃあ、希にあるんじゃないか。
何があった？どんなうれしいことがあった？
滅多にないんでしょ？じゃあ、なにがあった？

323 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:43:56 ID:GDQR4P0W

>>321
人を殺す事は、作る事と同じだと思う。
人間の生と死を勝手に当人以外が決める・・・
相手の意思もお構いなし。

324 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:47:18 ID:p5xyNkZI

>>323
そうそう。
だから、そういう仕打ち。
産む事をした親は殺していいよね。
正当防衛みたいなものだよね。
やっと賛成してくれた。

325 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:49:43 ID:GDQR4P0W

>>324
間違った事をされたら、自分も間違った事をするの？

326 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:51:05 ID:/p+0/2X9

なに？
殺すような人間に育てて欲しいのか？

327 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:51:50 ID:GDQR4P0W

>>326
？？

328 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:53:45 ID:W+KKkxfc

ローカルルールにのっとって閲覧しないで書き込みます。

自分の想像力以上のことを子供が出きるかもしれないと思ったら、
自分が想像できる限界をこれから出きるかもしれない子供は
超えられないだろうと思いこんで子供を作らないというのは、
出きるかもしれない子供に失礼だというようなことも考えた。
これでは別に子供のことを考えたわけでもないか。

お前にはこの世界はたいへんすぎるから産まれるな、なんて、
先に産まれてる奴の勝手な判断で決定していいもんかどうかね。

329 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:56:47 ID:p5xyNkZI

>>325
だから正当防衛みたいなものだって。

330 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:57:06 ID:/p+0/2X9

>>328
子供のやることが想像できない親が
子供を潰そうとするけど、そのこと？

331 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:58:44 ID:GDQR4P0W

>>328
そういう意味じゃないんだけど・・・
でも、閲覧出来ないから、返せないね。

332 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:58:59 ID:uNiIYPlD

勝手に子供になったのは自分だろ？
一番元気のいいおたまじゃくしがお前ら自身
この世界に生まれたかったのは自分自身
まあ脳を抜かせばね

333 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 00:59:20 ID:qTjyJcW/

>>328
ローカルルールにのっとって閲覧しないなら
レスの仕様がない

334 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:01:17 ID:GDQR4P0W

>>329
しないといけない事はそれでいいの？

335 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:01:45 ID:qTjyJcW/

>>328
＞先に産まれてる奴の勝手な判断で決定していいもんかどうかね

人間はこう育てたらどうなるかとかを研究している
教育学そのものを敵に回すような発言ですね

336 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:02:23 ID:qTjyJcW/

>>329
正当防衛とはかけ離れてるだろ

337 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:05:45 ID:qTjyJcW/

>>332
お前はもう死ね

338 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:09:10 ID:uNiIYPlD

>>337
お前もだめなおたまじゃくしだったみたいだな
残念

339 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:11:38 ID:/p+0/2X9

>>337
いや、自分で望んで生まれたんだよ。

340 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:11:53 ID:p5xyNkZI

>>334
不幸なこの世の中だもの、元凶を排除して、おさらばする以外何があるの？
わざわざ他人に訴えなくても、賢い人はちゃんと行動すると思う。
分からない馬鹿はほっといて、君も一緒におさらばしようよ。

絶対分かってくれると思った子作り否定派の人が激励してくれないのが凄く残念だけど、
毒殺の事をいろいろ調べないといけないから、一旦これで去る。

341 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:12:03 ID:qTjyJcW/

>>338
お前のような社会病理に対して
短絡的な生物学的アプローチしか
出来ないやつは嫌いだ

342 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:16:48 ID:qTjyJcW/

>>339
ニーチェさんがゆうには
この世に真実は存在しなくて
あるのは解釈だけらしいんですよ。

だから望んで生まれたとかはどうでもいいんですよ。
解釈の問題ですよ。

本能が望んだということを＝自分が望んだ
というならそうでしょうね

343 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:18:24 ID:GDQR4P0W

>>340
元凶は違うでしょ？親を殺してもみんな子供を作る事の罪悪感も持たないで、ずっと不幸は終わらない・・
それより、今の世間の考え方を変えた方がいいと思わない？

344 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:21:27 ID:uNiIYPlD

>>341
まあどっちにしろお前の子孫は残らないからいいじゃないか
劣等遺伝子に未来はないよお前も人間じゃなくて虫とかに生まれれば苦しまないですんだのにな
残念でした

345 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:24:41 ID:/p+0/2X9

>>342
だったら、「望んで生まれた」というのも解釈になるね。

346 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:26:40 ID:qTjyJcW/

>>345
望んで生まれてないという解釈にもなります

347 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:27:04 ID:GDQR4P0W

望んでも望んで無いとしても現実は変わらない・・・

348 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:29:10 ID:qTjyJcW/

つーか自分がまだ精子のころに
卵子に向かって突入しようと思ったんだ
そして激しい競争に勝ったんだ
とてもうれしかった
なんか言う奴いるのか普通

349 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:29:17 ID:/YeS2JIh

望んで生まれた訳ないだろ。

仮に望んだとしても、人生の事を微塵も分かってなくて望んだのだから、
生まれたのが間違いだった、と言う主張は正しいと思う。

350 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:29:36 ID:/p+0/2X9

>>346
そうだね。現実も変わらないし、現実をどう見ても解釈になる。
どうも議論というのはおかしい方向に進む。
おわらないでしょ？
反論し会うのってあまり不毛だよね。

351 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:31:03 ID:/p+0/2X9

>>350訂正

「あまり」をはずして下さい。

352 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:31:49 ID:qTjyJcW/

>>反論し会うのってあまり不毛だよね。

自分お思い通りに議論が展開しないから
不満なだけだろ

353 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:37:11 ID:/p+0/2X9

>>352
一般論としてならそう思うよ。
思い通りになる方がおかしいと思うんだけどね。

354 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:41:18 ID:qTjyJcW/

まぁ現実の議論なんかそんなんばっかだな
ドラマとは違う

355 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:43:58 ID:/p+0/2X9

言い切ることにえらくこだわるし、
反論は人格攻撃だと思っているし。
「事実を述べただけ」と言っても信じないし。

356 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:47:28 ID:8hwul963

反論の中、失礼します。
私はいま妊娠していますが、もともとおろす予定でした。
はっきり言って子供が嫌い、世の中も良くないし。私も困った人に手を差しのべて過去いろいろありましたから。
こんな世の中に生かすのは大変だと思っていた。

結婚していないし、旦那にあたる人は刑務所。こんな中、出産しなくてはいけない。

でも産むしかないので、とにかく愛さなきゃいけないそんな使命感だけです。とにかく勉強とかより世の中、所詮かねって事を教えてまじでホストさせようと思っている。
旦那にあたる人はホストでしたのでたぶん若いうちはできるはず。その後は困っている人を見ても手を差し伸べないように教育するつもり。

世の中、道徳を大切にすると痛い目にあうからね。

357 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:53:20 ID:qTjyJcW/

>>356
あんたができる親なら子供を望むようにどうこうできるでしょうね。
低脳が子供生んじゃうと互いに不幸になっちゃうかもよ
そうゆうリスクを背負いつつまぁがんがってください

中絶のビデオみたことあるけど、あれはヒドイね

358 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:53:21 ID:/p+0/2X9

>>356
お子さんをいい子にするかどうかは、世の中じゃなくて親次第なんですが。

359 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:55:57 ID:yPkZzupy

中身ができてない人が親だと、生まれてくる子供に迷惑だよな。

360 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:56:11 ID:qTjyJcW/

子供＝親の関数でもあり世の中の関数でもありますので
X軸に親を、Y軸に子供をとったら
子供は親次第とゆう見方になるでしょうね

361 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 01:57:46 ID:/p+0/2X9

>>360
じゃあ、グラフの直線や曲線は何を示すんですか？

362 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:01:07 ID:/p+0/2X9

>>357
できる親が「愛しないといけない」なんて絶対に言いません。

363 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:02:28 ID:qTjyJcW/

>>361
概念的？観念的？
な考え方だから具体的に聞かれても困る。

縦軸に子供の質の高さ、横軸に親の質の高さをとると
普通の右上がりの曲線になるんじゃない？
一般的に。

364 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:03:13 ID:yPkZzupy

>>360
関数を用いて論じようとするのは無理だろ。

365 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:05:52 ID:GDQR4P0W

メール打ってたらムズカシイ話題に変わってる・・

366 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:07:13 ID:qTjyJcW/

>>364
だからあくまで観念的なモンですよ
枠組みみたいなもん？よく分からんけど。
いわば、文字量を節約してるんですよ
社会心理学にうろ覚えだけどこうゆうしきがあります。

人間の行動＝ｆ（その人間自身、状況）

人間の行動はその人とその状況に依存しますって意味です。
まぁ当たり前のようなきもするが

367 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:08:14 ID:yPkZzupy

右あがりの曲線はさすがに無理がある気ｶﾞｽ

368 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:10:19 ID:/p+0/2X9

>>356
あなたは愛をしらないようだ。
道徳がどんなものか知っていて言っているんですか。
私が怒っているのは、人をいたわることを知らないことです。
人を助けたあなたは素晴らしい面があるから、助けようとした。
だけど、ボランティアなどでよくあるように、何かしてもらっても感謝してくれるとは
限らない。そのうえでボランティアをしているんです。
生意気だけど、それ以上に助けたい気持ちがあるからやれるんです。
困っている人は感謝する余裕がないほど困っていることもあるんです。
その上で人助けという行為をするんです。

あなたが子供をいたわらないで、だれがやるんですか。
もっと愛を知りなさい。最近の母親が我が子を殺すニュースをご存じですか？
ああなってはいけません。やってしまった母親はみんな後悔しているんです。

気が抜けたまま、なんとなく育てるのではなく、しっかり育てるんです。
何も知らない人、子供の意見を聞かない人が、かなりの確率で
子育てに失敗し、子供がいびつに育って、途方に暮れているんです。

369 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:11:32 ID:uNiIYPlD

まあ俺が言える事は一つ
この世界は泡と同じ、なにもかもね
何をしても弾けて消える運命
せいぜい頑張ってくれ、その頑張りはいつかは消えるわけだが

370 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:12:31 ID:qTjyJcW/

縦に子供の生涯所得を
横に親の生涯所得をとったら
右上がりになると思うお

だって格差は親から子に受け継がれるってゆうし

質ってゆうと範囲が広すぎるから具体的にしてみますた

371 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:13:29 ID:qTjyJcW/

>>369
あなたが言うまでもなく
ニヒリズムの考え方は世の中に蔓延していますし
珍しいものではございません

372 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:13:40 ID:/p+0/2X9

>>366
それはちょっと大雑把すぎますね。
まあ、あなたも全部は話していられないでしょうから、
それを解っているつもりでいますが。

373 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:15:13 ID:lMf5KXHh

私事ですみません。私は21になる♀ですが去年の11月に妊娠して夫と頑張ってきたんですが先月流産しました。今このスレを見て涙が止まりません。

374 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:16:37 ID:/p+0/2X9

>>369
あ、弥勒になったね。

あなたのような意見を出すのは、実は簡単です。
虚しくなれば良いんですから。たしかにそれも事実ですが、
その泡が作られないとはじけないんですよ。

375 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:18:24 ID:qTjyJcW/

>>373
なんで涙がとまらんねん

>>372
まぁあなたの解釈だと大雑把になるのだということでしょうね

この式が一般的に学者の世界で認められてるのは
この式に対する解釈があなたとは違うからでしょうね
この式一つでいろんなことを想像し解釈できます

376 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:19:08 ID:yPkZzupy

第１象限のみで見ると・・・ってことでしょ、たぶん。曲線ってことは原点を通る単調増加の３次になるってことでO.K？

377 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:20:16 ID:GDQR4P0W

ところで、細胞に必要な要素の全部詰まっている卵子が人で、残りの遺伝子を運ぶ精は鍵で卵を完成される因子に過ぎないそうです・・・
と横の人が言ってます。。

378 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:21:18 ID:/p+0/2X9

>>373
辛かったですね。しっかりとお別れをしておくと言いと思いますよ。
こう言うのは気持ち次第です。あなたがずっと悲しんでいるのをお子さんも
よろこばないでしょうし、心配します。母親ですから。

379 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:21:18 ID:lMf5KXHh

375さん赤ちゃんの事思い出してしまって。望んで生まれようとしてたのでしょうか。ごめんなさいスレ違いですね。

380 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:21:41 ID:uNiIYPlD

あら？なんか釣れた…
でも何か勘違いしてるみたいだなぁ
まっいいか

381 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:22:56 ID:lMf5KXHh

378さんありがとうございます。そうですね。私がしっかりしないといけない。場違いすみませんでした。

382 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:23:36 ID:/p+0/2X9

>>375
誤解のないようにはっきり言っておきます。
この式始めてみたんです。だからよく解りません。

383 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:25:17 ID:qTjyJcW/

>>376
あくまで子供＝ｆ（親）ということが言いたいので具体的にどうこうと決めるつもりはありません
親は関係ない！おまえ自身だ！とかほざく奴に対して言いたいだけです。
原点を通るとかも知りません。
ですが親以外の外性変数もないわけはないので原点を通るかは疑問です

384 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:28:31 ID:qTjyJcW/

>>382
そうですか、わかりました

385 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:32:31 ID:/p+0/2X9

>>384
知らないから、イメージで解釈してしまうんです。
人間の行動が全部（その人間自身、状況）だけに包含されているのだろうかと。

386 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:39:33 ID:qTjyJcW/

>>385
まぁ（その人間自身、状況）という言葉に対するイメージが多種多様で人によって違うんでしょうね

>人間の行動が全部（その人間自身、状況）だけに包含されているのだろうかと。
この式が言いたいのはまぎれもなくそうゆうことだと思います。

387 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:39:56 ID:/p+0/2X9

>>375
ああそうか、>>373さんの涙がなんで止まらないか、やっとわかったよ。
このスレのタイトルが、まさに自分のことだと思ってしまったんだね。
不幸なことがあったんで、シャレになっていないんだよ。

388 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:41:58 ID:/p+0/2X9

>>386
そうですか。説明有り難うございます。

389 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:50:09 ID:/p+0/2X9

>>386
私は、数学は門外漢なんで、考え方が違いますね。
行動と、かっこの中のことは、直接繋ぐとき、イコールとか言うんじゃなくて、
言葉が変わるんです。
（例：状況によっておこる行動は「反応」といったりする）

390 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:55:40 ID:/p+0/2X9

>>389
イコールで繋がるのは何故、とか、
ロジックがあるんじゃないんです。言葉に含まれる意味で
いきなり名前が付いてしまう。

391 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 02:57:03 ID:qTjyJcW/

>>388
後思ったんですが、イメージするということ自体、解釈するということになるとも言えるように思えます。

>>389
あんまりよくわかんないですが
人間の行動とかってよくよく考えてみると全てただ反応してるだけなんじゃないかな
って思います。

てかかなり板違いですかね。すまそ＾＾；

392 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:00:25 ID:/p+0/2X9

>>386さんは寝たのかな？
まあ、読むかも知れないので書いておきます。

>>390つづき
その意味は、絶対的とか、しっかりした定義ではなくて、
日常で使っている、殆どイメージで使っている意味ですね。
人によっては矛盾に気付いたりして、意味を自分でうめる作業をしているので、
それを含むことがあります。
そんな言葉でいきなり言い切ってしまうので、どうしても議論は終わらないと思います。

定義されていない言葉を使って会話しているわけですから。

393 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:02:56 ID:qTjyJcW/

>>390
なんといいますか
>（例：状況によっておこる行動は「反応」といったりする）
をイコールを使って表したら

状況によっておこる行動＝「反応」

と書けるように思えます。
別に簡単なことだと思うんだけどなぁ
ただ
>（例：状況によっておこる行動は「反応」といったりする）
の　　　　　　　　　　　　　　　　　↑は　　という文字を＝に変換するだけで出来るし。

394 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:04:43 ID:/p+0/2X9

>>391
まだいましたか。
反応というのは、考え無しの行動というニュアンスがあります。

395 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:08:21 ID:/p+0/2X9

>>393
それはわかります。英語も同じですから。
１＋１＝２　１ plus 1 equal to 2だったと思います。

396 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:11:07 ID:qTjyJcW/

>>392
言いたいことは分かるような気がしますけど
予備校の先生がいちいち定義なんかはっきりさせてたら
話が進まないと言っていますた。
それはそれでなっとくしますた。

簡単な言葉だけで話すとすれ違い起こすけど
いちいち慎重に話してたら話が進まない。

コミュニケーションって難しいですよね

397 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:13:15 ID:/p+0/2X9

>>394つづき
反応と行動は同じだと考えないんですよ。
「反応して行動する」と言う感じなんで、「反応→行動」となります。
そうですね、何か例を言うとしたら、バカにされてムッときたら、
それが既に反応で、ムッとする行為が行動となるので、
反応は結構あいまいで、瞬間的なんです。
文系というか、心理学というか、数式じゃない分野では、
「反応して行動する」と考えられているんです。

398 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:15:39 ID:qTjyJcW/

>>394
もうちょっといますお＾＾

ふむふむ、私の場合「考え」自体を反応と思っていますので
反応（考え）から出た行動も反応だし
考え無しの行動ももちろん反応だと思っています。

399 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:17:24 ID:/p+0/2X9

>>396
そうですね。考えるのも大事ですけど、
考えていたら今直ぐに全部解るわけでもないですからね。

400 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:17:53 ID:qTjyJcW/

>>397
おっ！
社会心理学で言うところの
行動を規定するのは「態度」
見たいな考えと似ていますね。
学問なのになんで言い方が違うんですかねｗ

401 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:21:53 ID:/p+0/2X9

>>400
ほら、学問全部に違う専門用語があるでしょ。
心理学でも、社会心理学とか、発達心理学とかあるけど、
発達心理学の中でも、一つ一つの専門用語研究学問が「なんとか学」ってあるでしょうし。

態度とにていますか。社会心理学は詳しくないんですが、心のあり方をみたら
「態度→行動」ですね。態度って、言い方を変えると精神状態ですから。

402 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:29:15 ID:qTjyJcW/

>>401
なるほど、専門用語研究学問とか初めて聞いたわｗ
いろいろあるんですねぇ・・。

403 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:29:31 ID:/p+0/2X9

>>398
反応→考え→行動

と言う感じですね。「考え」の部分が強くなったり弱くなったりしていると考えます。

404 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:32:11 ID:8hwul963

自分が低脳だって認めることの方が人生楽だし、強いことです。
こんなに頭が良いってひけらかしてって人間関係ではうまくいかないよ。
コミュニケーションにならないしね。まぁその人の個性であり短所でもある部分なのかなぁ

ちょっと馬鹿なくらいが人間味があって良い(私個人の意見ですが･･･)

405 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:33:37 ID:/p+0/2X9

>>402
そうなんです。学問には色々書いてありますね。
その色々なこと一つ一つに、また研究するためにわざわざ名前をつけているんです。
あたかもしっかりした学問であるかのように。
でも、狭いこと（ある学問のほんの一部）からは決して離れないんです。
これ、言葉の定義にも似ています。

406 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:35:59 ID:/p+0/2X9

>>404
その通りだと思います。
頭が良くなるのは簡単だけど、バカになるのは難しいんです。

407 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:54:28 ID:/p+0/2X9

暇つぶしに書こう。

専門用語研究学問ですが、たぶん臨時で出来たんでしょうね。
定義するために。でも、いつまでも終わらないのってなんかおかしいんですよね。
研究というと何故か白衣を着た科学者しか思いつかないんですが（貧困な発想）、
余りにも時間がかかりすぎるのが、いつもひっかかっていました。

408 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 03:59:47 ID:/p+0/2X9

で、あるとき聞いたことがあります。
「大勢で研究するとまとまらないから、数人で研究する」
少数精鋭のことです。

大勢で研究する方がうまくいかないらしいんです。
なるほどなーと思ったことがあります。

409 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 04:01:57 ID:/p+0/2X9

さすがにそろそろ寝るか。

おやすみなさい。

410 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 04:04:41 ID:UWgbQsby

通りすがりだけどなんか凄いな
感情的な罵り合いかと思ったら真面目に
トークされている

411 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 05:26:32 ID:AJpDKBjG

バイト先で、私Ａ型だからぁ～と言ってキチョーメン振る50代ババァ！ｷﾓｽｗ氏ね！自分以外Ｂ型に決めつけてやがったし！氏ね！

412 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 11:59:25 ID:qTjyJcW/

>>401
>心のあり方をみたら「態度→行動」ですね

多分そんな感じですかね。

>>405
>狭いこと（ある学問のほんの一部）からは決して離れないんです。

こうゆうのって理系の分野でやってたら評価され安くて
文系では評価されにくいように感じますね。一般的に。

>>407-408
専門用語研究学問ってなんか
裁判所が作る判例とか法律学？に通じるところがあるように思われますね。
法律をどう解釈するかが色々争われたりしますから。
後、昔の人が作った変な用語を研究したりもするんだろうから
歴史の勉強をするみたいな感じもしますね。

413 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 18:22:50 ID:GDQR4P0W

>>408
政治もそうかな・・・

414 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 18:31:34 ID:P1b4eglp

てか最近、生まれてこなければ良かったと思い始めた

415 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 18:36:36 ID:GDQR4P0W

>>414
同じです・・

416 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:08:04 ID:P1b4eglp

てか親に生むなと言いたい。腹のなかで殺してくれとね。生きて来ても最終的に死ぬんだし感情ないうちに死にたかった。今は、友達もいるしムヤミに死ねないょ。俺はもう駄目だ。心が死にそうで

417 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:11:48 ID:GDQR4P0W

存在しなかった事みしたい・・

418 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:13:16 ID:GDQR4P0W

そう思う・・

419 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:17:11 ID:PTLCAw4l

>>416
生まれて来たくなかった、一番の理由ってなに？
何がそんなに辛いのかな？

420 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:36:07 ID:P1b4eglp

生きてること自体辛い。他に理由はないよ。何が就職だ！何が部活だ！苦労することバッカリじゃん。でも楽しいことも経験した俺はもう死ねない。

421 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:45:49 ID:9TF+bYs4

>>420
そりゃ辛いんじゃなくて、ただのワガママ。
イヤなら仕事も部活もやらなければ良い。
でも、周りから何と言われようと黙って生きること。

422 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:50:36 ID:PTLCAw4l

そうか、自分でも理由は分からないと言うか、具体的な理由は無いんだね。
心の中で生きてることが何故か辛いと思っしまって無意識のうちに
生きてることは辛いんだと自分自身に言い聞かせてるわけだ。
人間って難しい、生きている具体的な辛い理由がない人に掛けてあげられる言葉は
見つけられないや、有るとすれば催眠術師に催眠術で
人生は楽しい生きていることは楽しいって潜在意識に埋め込んでもらう事くらいかな、
ゴメン！

423 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 22:00:42 ID:qTjyJcW/

この世が嫌になったならさっさと史ねばいいじゃん

424 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 22:34:53 ID:8hwul963

死にたいなら死ねばいい。友達とか親とか心配していても死んでしまえばどうでもいいことだし

生きなきゃいけないとどっかで思っているなら、得意分野を身につければいい
人から評価されて得意だって認めるのではなく、どんな些細なことでも良いから自分自身で得意だって信じれる事でいいと思う。

425 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 23:37:27 ID:9TF+bYs4

>>424
一つ前のレスと同じ内容だけど。
もう少し読むクセをつけよう。

426 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 00:14:07 ID:CkYVfA3J

生まれなければ死ななくて良いんだよ。

427 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 01:45:54 ID:TpeTcPAF

>>425
甘えん坊の馬鹿も言っている事はほとんど同じだから、それに対するレスも
同じになるんだろうな。
過去は変えれないんだから、死ねよ。

428 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 01:48:35 ID:CkYVfA3J

過去は変えられなくても復讐は出来るだろ？

429 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 02:48:46 ID:TpeTcPAF

>>428
だったら、こんな所に書いて無いで、お前の親に文句言えよ。
お前の親に復讐しろよ。

親に産んでもらって感謝している人から見るとなかりウザいよ。

430 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 02:51:13 ID:5Cw99Fre

親に文句なんか言ったらかわいそうだよ

431 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 02:52:49 ID:/krkMRGU

復讐じゃ無くて同じ様に感じた人をなくす未来

432 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 03:18:59 ID:TpeTcPAF

>>431
IDころころ変わるし、馬鹿スレ主みたいな奴だな。
何様のつもりだよ。
お前が不幸だからって、人様の未来まで勝って不幸だって決め付けるなよ。
失敗の可能性があるくらいで、全部を否定する弱虫がウザいよ。
その論理ならビックバンから無かった事がいい事になっちまうぜ。

433 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 03:34:21 ID:bmt0Wi/Y

まだ産まれてすらいない人間の幸せについて語るあなた方はとても滑稽

434 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 03:38:21 ID:/krkMRGU

何で人生相談にいるの？幸せなの？

435 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 03:45:16 ID:TpeTcPAF

>>434
弱虫バカにして遊ぶため。ｗｗｗ

楽しい事、辛い事いろいろある。誰だって大抵そうだろ？
総合的には幸せなんだろうなあ。
少なくとも自分の今までが無かったほうがいい、とは思わない。

436 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 03:47:14 ID:/krkMRGU

でも弱虫って、そんなに強い人なの？

437 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:08:11 ID:TpeTcPAF

>>436
日本語がおかしい。
弱虫は弱い人だって。

自分の人生が楽しく無い原因を親のせいにして、親離れできてない。
人様の未来の可能性まで否定する。
自分だけが不幸なのが嫌で他の人も不幸になると言い張る。
こんな弱虫見た時ないね。

438 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:09:03 ID:/krkMRGU

誰だって大抵弱虫バカにして遊ぶこの世に生まれて楽しい？

439 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:14:08 ID:TpeTcPAF

>>438
いやいや、>>437で書いたほどの弱虫はいないって。
そう思わないか？ｗｗｗ

440 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:16:21 ID:/krkMRGU

何？？？

441 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:19:40 ID:TpeTcPAF

チャットみたい。ｗｗｗ
>>440
>>438誰だって大抵弱虫　って言うから、
ここまでの弱虫いない。って言っているんだが。

442 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:22:23 ID:/krkMRGU

早い！チャットみたい。
誰だって大抵弱虫を弱虫バカにして遊ぶって意味です。

443 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:26:26 ID:TpeTcPAF

あっているじゃん。
解っているなら、「何？？？」って書くなよ。

だから、

いやいや、>>437で書いたほどの弱虫はいないって。
そう思わないか？ｗｗｗ

444 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:27:56 ID:/krkMRGU

よく、わかりません・・・

445 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:34:31 ID:TpeTcPAF

マジかよ。面倒くさいな。

「誰だってみんなが大抵弱虫なのに、弱虫バカにして遊ぶな。」
って非難しているんだよな。お前は。

でそれにたいして、
「誰にも弱い所があっても>>437で書いたほどの弱虫ではない」
と返して入る訳。
>>437で書いたほどの弱さ、人まで巻き込もうとする弱さは、更に反発を呼ぶだけ。

446 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:37:54 ID:/krkMRGU

違います、立場強い人が弱虫バカにして遊ぶような世の中に子供作ったらかわいそう。

447 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:42:51 ID:TpeTcPAF

>>446
立場じゃない。考え方だよ。
考え方の強い人が考えたの弱い人をバカにしているの。ｗｗｗ

でな。
どんな場合でも生きてさえいれば、命をつなぎ続けていたら、逆転の可能性が
ある訳だ。
みんなが勝ちの可能性もある。
仮に子供を作らなくても最後の瞬間まで分からない。

448 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:45:40 ID:XXXWV9Eg

>>447
考え方が強いってどういうこと？

449 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:45:56 ID:TpeTcPAF

>>447のつづき。
だから、可能性がある限り、仮に統計で千人に一人しか客観的な数字上幸せに
なれないとしても、子供を作る事はかわいそうな事じゃない。

450 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:47:12 ID:/krkMRGU

でも誰かが弱い立場で苦しむことは変わりないでしょ？

451 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:47:29 ID:TpeTcPAF

>>448
不幸な未来ばかり見つめて否定せず、
可能性を信じる事だな。

452 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 04:57:01 ID:TpeTcPAF

まいったな、連続投稿エラーってのが出た。

>>450
そうだよ。弱肉強食。
生き物だもの当たり前。

未来の可能性が信じられない人は子供作らなきゃいい。
それは個人の自由。
しかし、人にまで大きなお世話に不幸の可能性だけを吹聴する奴には、
そこまで未来を信じられないなら、自分自身の未来も止めたら？＝死ね。
となる。

453 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 05:01:21 ID:/krkMRGU

道理で・・おそい・・・

でも、少しは疑わないと、どうなるか分かっているし・・

454 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 05:01:50 ID:TpeTcPAF

そろそろ、出かけるか。
暇があったら、また書きにくる。

455 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 05:02:40 ID:/krkMRGU

はい、こんな遅くまでごめんなさい・・・

456 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 05:07:16 ID:TpeTcPAF

あー、もう、これ最後ね。

>>453
少し疑うなら大変結構。
出来ちゃった結婚とかは、どうかと思う。

「どうなるか分かっている」ってなんで？
そういう可能性があるだけだろ？
不幸を断定する根拠を述べよ。
不幸を断定するなら、なんで今生きている？

457 ： ◆ZHmzOA7MA2 ：2006/04/15(土) 05:10:46 ID:/krkMRGU

>>456
違うのでけど・・
次の機会で・・・

トリップつけてくれると次あった時分かります・・

458 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 08:43:06 ID:dQmTBwyc

んとにクソスレだな！早く削除されちまえ。
結局親にしか文句言えない引きこもりや依存心の高い甘えん坊が泣き言言ってるだけじゃん。
なんだこいつら？
子供を育ててる人、今から産み育てようって人にとって巨大掲示板で迷惑なんだよ！
自分の弱さに他人まで巻き込むな。
ほんと前スレからおかしな奴らが絶えない。自分の幸せは他人任せの癖に他人の幸せには口だししやがって。
大人で何で生まれたんだろって考える人はいても何で産んだんだ！って親にあたる奴いるか？

459 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 11:26:28 ID:VGXeDdFb

主婦が既得権益を守るために必死に削除以来を出すスレになってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 12:45:39 ID:TkwMO9Bv

死ね！お前ら死ね！

461 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 13:20:29 ID:/krkMRGU

誰？

462 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 13:42:51 ID:XEyyoS06

こんな回転のいいスレが削除されるわけがない

463 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 22:01:14 ID:BDxtnCgh

久しぶりに来てみたがやはり荒れているな。
>>458みたいのはどんな意見を聞いても理解しようとする事ができないんだな。
＞引きこもりや依存心の高い甘えん坊
こういう子供が生まれるリスクもあるんだよ。
もう一方的なレスはいい加減やめたらどうだい？

464 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 22:58:52 ID:dQmTBwyc

>>463
おまえ頭平気？理解する事が出来ない社会ズレしてるのはスレ賛同者。
一方的なスレタイ付けられて何が一方的なレスはやめなだ。
リスク前提にビビって腰抜けかよｗ
ただ、こういう子供が生まれるリスクって賛同者がリスクだって事は分かってるんだねｗ

465 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:09:21 ID:+XMQuLon

やっぱ子供作る奴は子供のことまったく考えてないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

466 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:22:53 ID:dQmTBwyc

>>465
その程度で煽ってるつもりかよｗ
おまえ楽しそうだなｗカキコして煽ってる時だけ幸せ感じてるんだろｗ

467 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 23:48:28 ID:7sem/uh/

昨日今日あたりから住人達が削除されたくなくて必死だーな。

468 ：463：2006/04/16(日) 01:09:38 ID:YiAdy2AO

>>464
頭平気と言われてもｗｗｗｗ
あなたより正常に会話できる能力は持ち合わせているのでｗｗｗｗ
僕達は善意でこれからの子供達の事を考えてレスしてあげてるんだけど。
>>464の様な親に育てられた子供はさぞかし不幸な人生を歩む事でしょう。

このスレがパート４までできているのは、
それだけこのスレに共感している人が多いという事でしょう。
もちろん反論もあるだろうけどね・・・。
＞リスク前提にビビって腰抜けかよｗ
この発言は馬鹿極まりないですね・・・。
自分の問題ではなくこれからの子供を思っての言葉だったんだけどｗｗｗｗ
無能なのはどう考えてもあなたですよ。自分の事しか考えられないあなた。
ではあなたは子供をどんな大人に育てたい・・・こういう風に育てれば幸せになれる。
などの回答を持ち合わせているはずですよね・・・？
是非聞きたいなあなたのユートピア理論

きっと何も考えてないんじゃないの・・・？

469 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 01:41:28 ID:YiAdy2AO

>>435
＞弱虫バカにして遊ぶため。ｗｗｗ
少なくとも自分はこういう考えは浮かばないね。
スレ否定派にはどう考えてもＤＱＮな人間が多い。

こういう馬鹿が子供を作るんだから・・・。
本当に未来の日本は絶望的だよ。

470 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 01:58:22 ID:BLB/t6sF

うわぁ…
スレタイ賛同者が削除されない様に必死だね。パート４まで来てるって誇らしげで恥ずかしい人もいるし。
殆どが反論で一部の賛同者が泣き言で引っ張ってるの気付かないなんて…
善意とか自分で言っててかなり寒い。独りよがりの押し付け善意。笑えるわ。
思考自体が正常じゃないですよねこの人。
だから社会からつまはじきされてここに愚痴書くんだね。

471 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:14:12 ID:YiAdy2AO

>>470
はいはいそうですが何か？
社会不適合者が大勢いるっていうのは今となっては常識だけどね。
別にスレを守るためなんて全然思っていないんだけどｗｗｗｗ
＞殆どが反論で一部の賛同者
全スレではそうでもなかったけどね。勝手な推測で書き込まないで。
そこで自分は正常とか決め込んでる浅はかな人間がいるから困るんだよね。
自分の愚痴なんて俺は一回も書いてないけど？
ただ安易に子供作るセクロスするという行為に疑問を感じてカキコしているだけなんだが。

472 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:26:54 ID:8pVvD/+F

２ｽﾚ目の後半辺りから変なのが沸いてきたんだよな。
ここは俺のお気に入りだったのに。

473 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:29:37 ID:YiAdy2AO

>>470
あと思考が正常じゃない子供が生まれてきたらどうするんですか？
出産なんて宝くじみたいなものだよね。
いい遺伝子ならそれなりにできの良い子が生まれるかもしれんが。
あなたは自分の子供が正常じゃなかったら冷たく突き放すのでしょうね。
文を読んでるだけでもよく分かります。

474 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:31:22 ID:YiAdy2AO

>>472
はどちら派ですか・・・？「出産肯定派」「否定派」？

475 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:36:31 ID:BLB/t6sF

ははぁ… あなたも不適合者で常識って言葉使って自分を正当化してるんだね。ダメだよそれは。
自分が非常識だって分かってない浅はかな人間がいるから一般社会は困るんだよね。
あなた前スレの童貞の人？
開き直ったり疑問感じたり大変だねぇ。疑問が解決すればいいですね。
相手は一生出来ないかもしれないけどさ。

476 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:37:41 ID:HEmfzR1v

一般論にするのが間違い。ちゃんと大人にならないうちにつくるのは
よくない場合があるだろうがリーマンならつくらにゃ幸せになれないよ。

477 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:50:54 ID:YiAdy2AO

>>475
＞前スレの童貞？全然違うんですが・・・。
しばらくこのスレ自体にきていなかったから。
自分を常識と正当化するために必死ですねｗｗｗｗ

＞浅はかな人間がいるから一般社会は困る
ここで社会不適合な人間が多数いる事をあなたは認めていますねｗｗｗｗ
疑問というかささやかな願いなのですが・・・この腐った世界をすこしでも改善したいという。
どうせ肯定派の人間は聴く耳もたないだろうけど。
まぁその内人類滅亡するのでそれまでアホな連鎖続けて下さい。
自分はもう相手なんて望んでいませんが何か？
あなたにもいつか子供を生んだ事を後悔する日が来ると良いですね。

>>476
自分の寂しさを紛らわすために子供を作るのはどうかと・・・。

478 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:53:58 ID:YiAdy2AO

>>475
でもやはりあなたの様な親に生まれた子供が可愛そうなので
あなたが氏ぬか子供を作るという考え方が変わる事を願っていますよ。

479 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:56:26 ID:riNJPo4a

友達が18歳で子供産んだ
そしたら貴方達と違って忙しいんだよwwwとか
貴方達は暇でいいねって言われた
私にだって結婚を前提に付き合ってる人いて早く子供欲しいけど
無計画で子供作りたくない

480 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 02:59:48 ID:HEmfzR1v

>>477
なんで「寂しさ」が出てくるんだか。

481 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:02:15 ID:YiAdy2AO

>>479
やはり無計画というのが問題だとも思います・・・。
計画的に子供を作ると言うのは利口な考えだと思います。
ただ子供がどういう子に生まれるかが問題ですね・・・。
親の躾も大切だと思うけどやはり個人の能力は生まれた時から決まっていると思うので・・・。
やはり宝くじの様な物と考えるのが妥当でしょう・・・。
この様な事で子供が将来駄目に育ってしまったら可愛そうですけど・・・。

482 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:06:04 ID:YiAdy2AO

＞リーマンならつくらにゃ幸せになれないよ。＝寂しいから　と解釈したのですが・・・
自分の幸せのためだけに子供を生むのはどうかと思ったので。

483 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:06:53 ID:YiAdy2AO

>>482は>>480へのレスです。

484 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:09:14 ID:El2f3lxK

>>481
自分を常識と正当化するために必死ですねＷＷＷＷ

485 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:11:13 ID:BLB/t6sF

社会不適合者が多数いる事を認めている？
あのですね、それは全体からいったら少数だから不適合なんですよ。分かります？
このスレ賛同者が不適合なんです。あなた含めて。
それに相手望んでないんじゃなくて相手されないんでしょ。そこ、正確にお願いしますよ。
滅亡するって決め付けてるのに改善したいと願うんですね。
普通は滅亡しない様に改善を願うものですよ。
これだから屁理屈言う不適合者は…
この粘着連投は前スレでマヌケな称号受け取った実質スレ主さんですね。
ほとぼり冷めた頃に再び光臨！
また醜態晒して。期待してます。

486 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:12:41 ID:YiAdy2AO

>>484
正当化というか意見で述べているのですがｗｗｗｗ
曲論であると言われても１個人の意見として述べているので。

487 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:14:59 ID:riNJPo4a

>>481
無計画過ぎます
高校に通わせるお金がないと言ってました
しかももう3歳なのに幼稚園すらも行かせられない程お金がないそうです
無責任にも程があると思いませんか？
しかも5ヶ月の子供まで出来たから大学も行かせられないそうです
それなのにもう一人産みたいと言う友達ってはっきりいって馬鹿ですよね？

488 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:16:01 ID:HEmfzR1v

>>482
ふつうの家庭では、子供が幸せでなきゃつくった親だって幸せには
なれない。だから自分の幸せのためだけにつくるなんてありえない。
子供はてっとりばやい生き甲斐だし、子供を育ててると思えば
金以外意味のない仕事でも我慢できる。

489 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:19:25 ID:El2f3lxK

>>481
無能なのはどう考えてもあなたですよ。
きっと何も考えてないんじゃないの・・・？

・・・Ｗ

490 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:22:10 ID:YiAdy2AO

＞相手されないんでしょ。そこ、正確にお願いしますよ。
そうですが別に興味ないので、あなたはそこそこの男と付き合って幸せなのかもしれませんが、
自分にとってはどうでもいい事なのですが・・・ｗｗｗｗ
そういう人を誹謗する態度があなたの人間性の浅はかさを露呈していますね。
今まで見てきても性格が悪い人に肯定派が多いのは事実だと思います。
こういう親の子ばかりが繁殖すると世界はどうなるんだか・・・。
滅亡より改善？自分は有能でない人口を減らす事が滅亡までにするべき事と思い書いているだけなのですが。
浅はかな考えで産まれた１人の人間が苦しむのは悲しい事でしょう？
スレ主？自分はスレの立て方分からないのですが・・・勝手な解釈が多いですね。
さすがＤＱＮだと思いましたｗｗｗｗ本当にご苦労様ですｗｗｗｗ

491 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:31:07 ID:El2f3lxK

>>490
そういう人を非謗する態度があなたの人間性の浅はかさを露呈していますね。

さすがＤＱＮだと思いましたｗｗｗｗ本当にご苦労様ですｗｗｗｗ

>>490の発言は馬鹿極まりないですね・・・。

・・・Ｗ

492 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:36:54 ID:YiAdy2AO

>>487
そうですね・・・それはちょっと酷すぎる環境ですね・・・。
家庭の悪さは後に子供に悪影響を与えるか強さになるかは分かりませんが、
前者が圧倒的に多いでしょうね・・・。
幼稚園にも行かせてあげられなく子供をもう一人というのは本当に無責任かと・・・。
どういう考えで産んでいるのかわかりませんが・・・子供にとっては大変な迷惑だと思います。
浅はかだと思います>>487さんはその方を反面教師にして子供とどう対応するか。
その前に生むかどうかなどしっかりと考える事が大切だと思います。

>>488
＞子供が幸せでなきゃつくった親だって幸せにはなれない。
これは親心としては(自分は分かりませんが)確かな事だと思います。
しかし、そこでどんな子供が生まれるか分からないのに
子供を作るのはちょっと躊躇してしまいますね・・・。
＞親の生き甲斐　これもエゴに感じるのは自分が浅はかだからでしょうか・・・？

>>489
どの辺が無能なのですか？はっきり言ってください。
ただ短い文で自分の考えもはっきり述べてない人に言われたくない。

493 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:39:53 ID:YiAdy2AO

>>491
ここまで話す価値のない人間は久しぶりに見ました。

494 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:44:55 ID:El2f3lxK

>>492

＞どの辺が無能なのですか？

この発言は馬鹿極まりないですね・・・。
さすがＤＱＮだと思いましたｗｗｗｗ本当にご苦労様ですｗｗｗｗ

自分を常識と正当化するために必死ですねｗｗｗｗ

495 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:46:58 ID:YiAdy2AO

>>494
なんの意見も持ってない人間だという事がよく分かりました。
本当に目障りなので消えて下さい・・・。

496 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:52:04 ID:El2f3lxK

>>495

必死ですねｗｗｗｗ

無能なのはどう考えてもあなたですよ。

本当に目障りなので消えてください・・・。

・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷ

497 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:53:40 ID:9rCAVJdl

子供を育てることがそんなにえらいのか？
責任の意味わかるのか？
他人のこより自分の子だろ？
それでいて社会性をのべるんだろ？
人間なんて私利私欲のために生きるんだよ。
論じ合ったところで何人とわかりあえるんだ？
心の中でんなわけねぇとおもったことないか？
何が正しくて何が悪い？
人の色だけ答えがあるんだろ？
時間が経つとともにいろあせるんだろ？
あーーーーーーーーーーーうぜぇ。

498 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:55:25 ID:YiAdy2AO

>>496
だから自分の持ってる意見言えって言ってるんだよ！！

499 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:58:32 ID:El2f3lxK

>>498

そういう人を非謗する態度があなたの人間性の浅はかさを露呈していますね。

ここまで話す価値のない人間は久しぶりに見ました。
本当に目障りなので消えてください・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

500 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 03:59:57 ID:YiAdy2AO

>>497
まぁ生きるのってくだらないって事ですかね・・・。
論じても意味ないって分かってても論じてしまう・・・。
人生は暇潰しって言葉がリアルに感じてしまいます・・・。

501 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:01:39 ID:HEmfzR1v

>>492
>どんな子供が生まれるか分からないのに
どんな人間になるかなんてほとんど後天的に決まるものだ。
あなたのように、育てる自覚がないならやめたほうがいい。
つくるのが親のエゴで何が悪い。ちゃんと責任もてば問題なし。

502 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:06:07 ID:El2f3lxK

>>500

＞論じても意味ないって分かってても論じてしまう・・・。

この発言は馬鹿極まりないですね・・・。
きっと何も考えてないんじゃないの・・・？
さすがＤＱＮだと思いましたｗｗｗｗ
本当に目障りなので消えてください・・・＾＾

503 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:15:31 ID:YiAdy2AO

>>501
＞どんな人間になるかなんてほとんど後天的に決まるもの
これは間違った考え方だと思いますよ。
いくら人に対してやさしく育っても社会の隅で生きている人はいっぱいいる。
逆に人をゴミのように扱う天才マッドサイエンティストもいる・・・。
９０％以上は天性のものだと思います。残りの１０％は躾で何とかなるかもしれませんが
いずれは社会にコンプレックスを感じてしまう人も多いでしょう。
だから自分は子供を産むのには反対なんです。
デザイナーズ遺伝子等で確実に有能な子供が生まれる様になったら産むのも手かも。

504 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:24:43 ID:El2f3lxK

>>503

自分を常識と正当化するために必死ですねｗｗｗｗ

＞９０％以上は天性のものだと思います。

＞デザイナーズ遺伝子で確実に有能な子供が生まれるようになったら

この発言も馬鹿極まりないですね・・・。
あなたの人間性の浅はかさを露呈していますね。
本当に本当に目障りなので消えてください・・・ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

505 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:27:01 ID:HEmfzR1v

>>503
なんかずれてんだな。社会の隅で生きて何が悪い。天才マッドサイエンティスト
なら幸せなのか？何で有能に育てなきゃならないんだ？大多数の人は
ぱっとせず普通にまっとうに生きてそれで幸せなんだよ。
>>1の意見は、そういった普通の幸せが壊れつつある世の中を憂いてるんじゃないか。

506 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:50:16 ID:YiAdy2AO

>>505
自分がそういう思考だからでしょうか・・・。
社会の歯車にされるのが嫌っていうのもありますが(これは贅沢)・・・それにすら適応できない自分。
劣等感を抱えて生きるのも実際嫌ですしね・・・。
>>1はそういう意味で言っているのでしょうか・・・？
やはり自分自身が社会に適応できない事を嘆いているのだと思います。
＞幸せが壊れつつある世の中を憂いて・・・
これ自体が社会に適応できなくなっている現状を表しているのではないでしょうか・・・？

507 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 04:53:40 ID:+UGHfTN9

普通に自分より貧乏な親の子がいると可哀相、あんな親が俺の親じゃなくて
良かったと思う。まあ家の親も早稲田どまりの市職員勤務だから大したこと無いが

508 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 05:00:52 ID:YiAdy2AO

>>507
社長→バブル→倒産の自分が来ましたよ。まぁ今は生きれるお金はあるので大丈夫ですが。
＞まあ家の親も早稲田どまりの市職員勤務これも結構凄いじゃないですか。
確かに貧乏な方は可哀そうだけど・・・日本では飢え死にはないと思いますけど・・・。
親もそうですけど自分自身が社会に適応できる人間じゃないとどうしようもないですね・・・。

509 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 05:12:29 ID:El2f3lxK

>>508

＞やはり自分自身が社会に適応できない事を嘆いているのだと思います。

・・・それはおまえＷＷＷＷＷＷＷＷ

510 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 10:26:47 ID:BLB/t6sF

朝起きてみれば…
>>499あんた最高！ついに>>498キレてやがんのｗｗ
ほんと>>498の言い分は全部自分にあてはまるから笑いとまらない！
この粘着連投は間違いなく前スレの『実質スレ主』だねｗ　とぼけなくていいから。
前スレみたいに醜態晒さない様に気をつけてね。
はっきり言って考え方キモい。人と付き合いも出来ない人が論じない様に。
欲しくて仕方ないのに『僕はそんな車いらない。馬鹿みたい』と金無くて買えなからひがんでるみたいｗ
それに有能で無い人口減らす？はぁ？何様ｗ　手始めに自分から逝ったらどう？

511 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 12:39:27 ID:ZXfk7Fo2

お金持っていてそれを全部人間に寄付して、その後にお金を持つことは快く無いというのはどうでしょう？
例として・・・

世の中で信頼できるものは何でしょう？

512 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 12:53:39 ID:3jExrhAZ

ここでCM

　避妊具のご利用は計画的に

513 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 17:33:46 ID:YiAdy2AO

>>510
はぁ・・・あなたの一方的な理論(あったっけ？)や決めつけには正直うんざりしています。
前回のスレ主がどんな方だか知りませんがこのスレに粘着してるのはあなたの
方だと思いますが・・・(何か執念の様なものも感じますねｗ)
本当文章だけでどうしようもない人間だという事が伝わってきます・・・。
もう話しても無駄だと思ったのでこれ以上係わりません・・・。
こちらのサイトの様な子供が生まれたらあなた方はどうしますか？(少々衝撃映像)
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1105095294582.wmv
ここまでいかなくても障害を持って生まれてくる方は大勢いらっしゃると思います。
別に何も欲しがっていませんが何か・・・？この世で得られるものなんてたかがしれてるしｗ
自分も実際自殺とか考えているのでもし死んだらあなたは自殺幇助になっちゃうかも^^
最後にやはり人間の生の連鎖は悲劇以外の何ものでもないと思うのですよね・・・。
以上が自分の言いたい事の結論です。スレ肯定派の皆さん今後も頑張って下さいね！

514 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 17:43:09 ID:2lm7F7LN

>>503がアニオタっぽいんだけどｗｗ

515 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 18:21:11 ID:El2f3lxK

>>513

＞やはり人間の生の連鎖は悲劇以外の何ものでもないと思うのですよね・・・。
はぁ・・・あなたの一方的な理論（あったっけ？）や決めつけには正直うんざりしています。

このスレに粘着してるのはあなたの方だと思いますが・・・(何か執念の様なものも感じますねｗ)

本当文章だけでどうしようもない人間だという事が伝わってきます・・・。

＞自分も実際自殺とかかんがえているので

さすがＤＱＮだと思いましたｗｗｗｗ本当にご苦労様ですｗｗｗｗ
ここまで話す価値のない人間は久しぶりに見ました。
本当に目障りなので消えてください・・・。

516 ：マジレスさん：2006/04/16(日) 22:09:22 ID:BLB/t6sF

>>515
やるね、君。屁理屈な相手の文をつぎはぎしてそのまま返すなんて！才能感じる。
またそのまま自分にあてはまるのを>>515が気付かずに発言してるの痛すぎ…
前回のスレ主知らない？
へぇ>>471で全スレ見てる発言が…その癖>>477では知らないふりｗ都合に合わせてｗ
状況悪くなって言い逃げかよｗサイトは開いてないけど障害の子供か？
おまえの考え方自体が悲劇以外の何物でもないんだが。
仮に譲って実質スレ主じゃなくても考え方そっくり。
社会に適合出来ないからネットで吠えている。幸せな人達批判しないで大人しくしてなさい。

517 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 01:20:51 ID:jtWaZehO

何処？

518 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 02:19:37 ID:yEl4KNMh

ぽいん

519 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 04:19:48 ID:DnnJiHTj

>>513
きもい。
うざったい。
この世で得られるものなんてたかがしれてると思う奴は、すぐに死ね。
生の連鎖は悲劇以外の何ものでもないと思う奴は、すぐに死ね。

520 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 07:27:22 ID:0WWnuorK

産む筈でなかった子は親の自由を奪ったと罵られて

自分の存在を否定された
それは親に死ね死ねと言われたのと同等？
産みぱなしで産み捨てるなら人間じゃなくても出来ることでしょ？
産まないなら造らなければいい
生まれて来た子にたた押し付けられた命の重さは解らないんだろうな(x_x;)
それじゃあなんのためにこの世に生まれて来たわからん
人は愛される為に産まれてくるんじゃないのか？

↑こんな人間(自分)には命の重さは理解出来ないですよ

521 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 17:37:51 ID:UEOGqdcS

皆に朗報だ！地球オワル
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145262227/

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

522 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 18:02:44 ID:TxIGHTGB

>>520へ
あなたは>>515の人？
産む予定は無かったとか実際本音であっても子供に言うのはとんでもない事だと思う。
親も人間だから機嫌悪い時や暴言はく時もあるから許してやれよ。
ただ、産みっぱなしって？ネット出来る位に立派に育ってるじゃんｗ
産まないなら作らなければって、生まれてるじゃんｗ
そこまで育ったのは親のおかげでしょ？多少はあれ愛情がなきゃ出来ないし。
悲観的にならず恋人でも探せば命の重さ分かるんじゃねーか？
大体このスレタイ削除でいいよ。
もしくは『無計画で産んで育児を放棄する親は…』とか。板違いだし

523 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 18:32:30 ID:UEOGqdcS

とりあえず隕石衝突で全て解決！！

　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　∫　　地　　球　　滅　　亡　　お　　め　　で　　と　　う　　！　！　 ∫
　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　　　　　　　　　。*◎*｡おめでとうだお！
　　　　　　　　　　 *☆☆｡*
　　　　　　　　ｎ／ *。☆*　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　おめでとう！
　　　　　　　　/ /￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）
　　　　／⌒ヽ/　　（)　　　 (）　　　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ（つ⊂　）
　　　　（＾ω＾）,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　　 .しー-Ｊ
　　　ﾉ/ /　 /,(）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,
　　／/ /　ノヽ.||　.||　（)「 happy die　 day !(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
⊂（　し'.／ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ　　　／⌒ヽ＼ξ／
　　 |　ﾉ |ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　（　＾ω＾）　∇
　　し'.　|　　　~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　.|　((（つ───つ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　。|　　　.)　ﾉ丿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　。|　　　レレ
　 .。-―|　。（　＾ω＾）。（　＾ω＾）。（　＾ω＾）。（　＾ω＾） |ー-。、
　ヽ＿　　ヽ,_。　。（　＾ω＾）。（　＾ω＾）ﾟ（　＾ω＾）　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　＼
　　（＿イ　　　　　　へ　　　　　　　　へ　　　　　ﾄ、＿ノ
　　　　　　ヽ。　＿／　　＼＿＿_＿_/　　＼＿＿_ノ

524 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 06:33:31 ID:dHNTo9qy

親はすべてキチガイ。

525 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 19:05:30 ID:N9U4NGwQ

挑発的なスレタイで覗いてみたけど…
要は人類は滅んだ方がいいって主張ね。
マンガの悪役なみの只の基地外じゃん。>>1
馬鹿馬鹿しい。

マジレスする人は付き合いいいねぇ。(笑)

526 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 19:39:22 ID:Qrx3pdTo

↑よ
でもスレタイ事実ジャン。本質的に考えてみるがいい。

527 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 19:59:05 ID:N9U4NGwQ

大間違いだって。
本当なら幼い子供の事を一番考えいるのが、親以外の誰か言ってみ。

528 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 20:11:40 ID:NPDzzObK

>>527
はまったね。当初俺も覗いてビックリしたよ。
スレタイ賛同者の屁理屈っぷりネガティブっぷりはある意味気違いだから気をつけた方がいいよ。

529 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 20:23:58 ID:n36FPdiW

>>527
ところで、死刑についてどう思われますか？
オーム裁判等の。

530 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 21:24:59 ID:ASubwbMX

531 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 21:27:10 ID:n36FPdiW

どうして日本人は人を簡単に殺したり、作ったり出来るんですか？

532 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 21:35:41 ID:yq3V9M46

>>531
日本人にかぎったことじゃないでしょー

533 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 21:39:36 ID:ASubwbMX

>>531
日本じゃむしろ少ないだろｗ

534 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 23:08:26 ID:Cnb4GtlP

>>527
それでも子供は生まれ続ける

535 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 23:17:21 ID:7Sh0T/HM

>>527
幼い子供の事を一番考えているのは親か。
確かにそうだ。
スレタイ賛同者の反論もないみたいだね。

あ、キチガイどもにエサを与えてしまったか。ｗｗ

536 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 23:49:17 ID:CORQl1YI

早く地球が滅法したら良いのにな。
暇だから核戦争でもやるか？

537 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 00:43:44 ID:nMRB4YpO

どうやって核戦争おこすの？
やり方知ってんなら教えてよ。

538 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 04:13:30 ID:ZXipqV1O

228 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 02:31:57 ID:+gcNcQOH0
セックスってさ、一つの尊い生命が生まれるかもしれない、
非常に重大な行為ですよね。そう気軽にやるもんじゃないよ。

生まれてきた子供を、責任を持ってしつけたり出来ないくせに、
セックスだけは一人前にする馬鹿は消えていいよ。

ＤＱＮに限って、だらしなくセックスして、
だらしない子供をどんどん産んで、この社会に「ＤＱＮの子孫」を
たくさん放出するんでしょう。いやだね、キモイね。

ＤＱＮが快楽優先して行う「精液の放出」は、
すなわち、この社会に対する「ＤＱＮの放出」でもあるのさ。
そうして、世の中にＤＱＮが増えれば、
迷惑するのは私たち一般市民なんです。

きちんと「愛情のある子育て」「しつけ」が
出来ない馬鹿は、セックスする資格なんてないよ。

539 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 04:30:40 ID:VBk64MpQ

吉永小百合は「こんな世界に生まれてくる子はかわいそう」って理由で
子供を作らなかったって聞いたことがあるよ。

540 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 05:05:41 ID:0pBqbCP+

今から小百合のファンになった。
（ただ、あまり公言は出来ないないだろうな。残念だが）

541 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 05:29:01 ID:YS01eNgx

理屈で考えたら子供なんて産めないよ。だから俺は子供なんていらない。

542 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 05:39:48 ID:uuXd13fC

>>538
この意見はかなり同意。

543 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 05:48:33 ID:ZszDvlC0 BE:294595283-

>>538
立派な親になれる自信満々だなｗｗｗｗ

544 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 17:23:09 ID:4bPYOwKg

>>527
子供の事を考えていないのは子供を作ろうとている人間の事です。

545 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 17:51:53 ID:dtQKL8q8

>>543
気兼ねなく草を生やす気味よりはきっと良い親になれるんじゃないんですか？

546 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 19:28:30 ID:laGTdCOu

>>538
この意見は正しい。
しかし、コイツが童貞捨てたときに
同じ事が言えるかどうかは疑問。

547 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 19:53:19 ID:OjhhhCCg

>>538の意見はいいよ。俺も大体賛成
だけど、スレタイがオカシイんだって。クソミソなスレは早く削除されちまえ。
>>539
一芸能人の小百合ネタ２回も持ち出してなに？小百合の言う事は真実？
信者じゃないから『へぇ～そぅなんだ。それで？』しか言えないんだが…

>>544
オマエ屁理屈もドが過ぎると頭オカシイ人みたいだよ。それとも真性？

548 ：513：2006/04/19(水) 22:08:48 ID:WDAT6W7N

>>538
散々煽られたけど俺が言いたかったのもこういう事だったのだが・・・。
あと全スレってのは前のスレの間違い・・・前々スレだったから・・・。
３のスレ主って言われたけど俺は２でガンオタと言われてた奴だよ。

549 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 22:09:58 ID:WDAT6W7N

皆が幸せになりますように！

550 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 23:02:30 ID:OjhhhCCg

おっ！ガンオタだったのか久しぶりだな。
シャアのマネばかりしてるから俺が付けたんだよ。
あの時もスレ主と一緒に叩かれてたよなぁ、確か。
少しは成長したみたいだね

551 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 23:17:59 ID:WDAT6W7N

>>550
どーもｗｗこれからも宜しくドゾｗｗ

552 ：マジレスさん：2006/04/19(水) 23:51:59 ID:FrBab1UI

>>544
527ではないけど、同じ事では？
子供を作ろうとしている人ほど、その子の事を考えている人はいないでしょ？
将来親になるその人が一番考えている。
スレタイとおり一番考えていないと主張するのであれば、親以外の誰が考えている示さなきゃね。

もしも子供が出来る事を考えなくってしていたとしても、親になった時点でよほどのDQNでなければ、子供が自立するまでは自分の自由を削って子育てするんだから、その子供の事を一番考えていると思うよ。
何もしない他人がその子供の事を親より考えているなんて事言えないでしょ？

553 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 00:31:45 ID:HDs1Ehh2

>>552
このスレを全部もう一度読んでみれば何が言いたいか分かると思う

554 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 00:45:32 ID:HDs1Ehh2

親が子の事を考えるのは当たり前。
でも『子供作る奴≠親』なので関係が無いと。
親がどんなに子供の事を考えてもただ考えているだけ。
子供作るという事は、どんなに理屈捏ねてもただの自分のため、子供の為じゃない。

555 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 00:50:32 ID:sjgUm5q1

>>541
地味に同意。
理屈とか考えたら、まず子供作ろうなんて
絶対考えれないね。

作る人ってのは、それを超越した、なにかがあるから
作るんだろ。というか、できちゃったんだろう。

556 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 01:03:44 ID:HDs1Ehh2

子供を作ろうとしている人は、これから子供が限りある命の中で苦しむかも知れない事等考えもない
生きている以上、楽をして生きる事は絶対無い・・・。

557 ：sage：2006/04/20(木) 01:29:08 ID:fPx3hE5p

>>552
>>子供を作ろうとしている人ほど、その子の事を考えている人はいないでしょ？
その根拠は？
親は、子供のことを考えて、子供を作ったのではありません。
自分の寂しさを紛らわすためや、世間からのプレッシャーがほとんどです。
行為の結果、望んでいないのに子供ができてしまった場合もよくあります。
>>スレタイとおり一番考えていないと主張するのであれば、親以外の誰が考えている示さなきゃね。
論理的におかしいですよね？親が子供のことを考えていないからといって、親以外の誰かが子供のことを考えなければならない必然性はどこにもありません。
よって、示す必要はないと思います。

558 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 01:39:49 ID:zYnYVrAo

>>552
いやあ、そりゃあ、自分の子供のこと考えるのは、自分の親でしょ。隣のオバサンじゃないもんね。

でもそれはスレタイへの揚げ足取りだよ。よって不毛。

559 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 02:00:52 ID:fPx3hE5p

>>552
>>子供が自立するまでは自分の自由を削って子育てするんだから、その子供の事を一番考えていると思うよ。
親が自分の自由を削って子育てするのは義務です。法律で決まっています。なぜなら人間は未熟な状態で産まれてくるからです。
親が子供のことを考えて子育てしているとは限りません。
>>何もしない他人がその子供の事を親より考えているなんて事言えないでしょ？
人間は自分の意思と関係なく産まれ、社会が作り出した価値観を強制させられ、老い、病に罹り、そして死にます。無になります。
たとえ後世に何かを残しても、遠い先には人間社会が滅び、地球が消え、宇宙さえも消えてしまうかもしれません。
冷静に考えれば、人生は限りなく理不尽で残酷です。
そんな世界に、自分のエゴで新たな犠牲者を送り出す親が子供のことを考えているでしょうか？
社会が作り出す幻想の価値観を何も考えず信仰し、人間はいつ消えるかわからない遺伝子の乗り物にすぎない現実を見ようともしない。
他の動物と同じように、完全に思考停止しないと子供をつくることなんてできませんよ。

560 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 04:51:11 ID:sjgUm5q1

人間ってなんで存在してるんだろうな。。。
存在意義って何なんだろう？
人が集まって社会を作り、子を育てる、、、って人類始まってから
ずーっと続いてきた事だけど、それに意味はあるのだろうか？

もしくは、何かしら意味を持たせなくては、人類は滅んでしまう？
それとも純粋な本能なのかな？本能ならば、その本能以外の行動を
とる異端を排除しようとするよね？

こういう異端の考えを持つ人が居る（増える）ということも、自然の
流れなのかな？何か見えない力とか流れとかがあったりして。
何が正しくて、何が間違ってるのかわからなくなってきた。

561 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 06:02:55 ID:wvnHFLf0

>>559
「寂しい」は関係ないと言ったろ。ネガなことしか考えないやつだな。
しかもその多くは個人の人生と比較できないものばかり。
自分の意志で産まれ、老いず、病に罹らず、死なず、永遠に続く安定
した社会で生きて何が楽しい？すこしは本でも読め。

562 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 16:34:54 ID:Rufz0Leg

昔の友人が、付き合っていた女の子を妊娠させた、けど借金で苦しいので堕胎した。
まだ借金をきちんと返してないのにその子と結婚し、また子供を作った。
何を考えているのかわからない、見栄なのか？。

563 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 17:02:00 ID:HDs1Ehh2

>>561
旅行に行く時もし、3時間で空港に着く道と5時間で着く道があったらどっちを進みますか？

564 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 17:55:08 ID:LydxDjhN

スレタイ賛同者って、命を授ける事をこうも否定してなぜ生きているのかな？
あんたの親が子作りしたから、そうやって考える事が出来るんだよ。
それを否定して何で生きているの？
何の為に必死に否定しているの？
すごく不思議。
答えてみてよ。

565 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 18:23:39 ID:pwt2UOTg

スレタイ賛同者達はきちんと自立して暮らしてる大人なの？
もしも違うならここで話す意味すらない。社会不適合を全て他人のせいにしているだけだから。
もっと酷い状況でも必死に生きてる人や生きたいと願ってる人いるじゃん
自分の弱さあてはめて、産み育てる人達を経験も無く否定するのよしなよ。
自分が社会から否定されたりされたと思い込んでるから屁理屈言ってるんだろ。
自分がされて嫌な行為を繰り返すのか？

>>562とか無計画に産んでしまったが為に子供を悲します親に関してはスレタイ通りかと思うがね。

566 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 18:40:18 ID:HDs1Ehh2

酷い状況でも必死に生きてる人がいると分かっているのに、生もうとするのですか？
何で苦しむと分かっているのに生まなきゃいけないのですか？

567 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:06:52 ID:LydxDjhN

なぜ生きるは苦しいと言っているのに生きているのですか？

568 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:09:13 ID:8RiMThLd

死ぬほうが直接的にはもっと苦しいからですね。

569 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:12:39 ID:LydxDjhN

誰だって必ず死にます。
生きる事が辛いだけなら早い方がいいのではないですか？

570 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:13:13 ID:IEzzDNzt

子供が幸せになる保障なんてないのにどうして産めるんでしょうかね・・

571 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:19:42 ID:LydxDjhN

>>570
あなたの親に聞いてみて

572 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:20:05 ID:ROL4JXfn

>>570
それは　子供を幸せに出来ない　という保障がないからです。

573 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:22:09 ID:Yn3V4YuM

正直親なんて大嫌いだったし
いつ死んだっていいと思っていたが
ふと急にありがとうと思えるときもある

そういうもんだろと最近思う

574 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:34:59 ID:HDs1Ehh2

幸せも何も、生きてるって苦労するって事でしょう？
どんどん失えないものが増えていって最後に失うかもしれない。

575 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:40:03 ID:LydxDjhN

>>569と同じ
なぜ生きているの？

576 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 19:52:10 ID:fPx3hE5p

>>561
>>ネガなことしか考えないやつだな。
客観的事実を述べたまでです。
>>しかもその多くは個人の人生と比較できないものばかり。
すいませんが、何を言いたいのか理解できません。説明をお願いします。
>>自分の意志で産まれ、老いず、病に罹らず、死なず、永遠に続く安定
した社会で生きて何が楽しい？
永遠に続くことが楽しいとは一言も書いていません。勝手に曲解しないで下さい。
人間には逃れられないことがあり、それが残酷だと言ったのです。
あなたの言うようにすべてが永遠に続くことがあるとするなら、それも同様に残酷だと思います。
>>すこしは本でも読め。
他人の文章を正確に読み取ることができない、あなたに言われたくありません。
こういう発言をすることで他人より知識がある「ふり」をしたいのでしょうが、逆効果ですよ。
私が主張したことである生・老・病・死は、人間が逃れることができない苦しみで、仏教では有名な四苦というものです。
あなたの意見からすると、これをよくご存知ないようですね。とても有名なものですよ？
本をたくさん読んでいるあなたなら、四苦八苦という言葉を聞いたことあるでしょう？
あなたの言葉を借りさせてもらいます。
すこしは本でも読め。

577 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:10:43 ID:fPx3hE5p

>>564　>>565
>>それを否定して何で生きているの？
命を授けることの残酷性はすでに説明しました。
>>何の為に必死に否定しているの？
何の為でもなく、冷静に考えた結果を述べているだけです。
>>スレタイ賛同者達はきちんと自立して暮らしてる大人なの？
はい。
>>もしも違うならここで話す意味すらない。
それはなぜですか？そんな条件をつけて、簡単に他人の意見を切り捨てる必要性がどこにありますか？
あなたのような態度では、誰もあなたの意見に耳を傾けませんよ。

578 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:16:45 ID:S+4T3l57

>>565
＞スレタイ賛同者達はきちんと自立して暮らしてる大人なの？
＞もしも違うならここで話す意味すらない。

これには同意。
子供を持ってない人が、何と言っても結局は知ったかぶりの意見という域を出ない。

>>577
確かに人の意見を切り捨てる権利は、誰も持っていないけど
知りもしない、周りの意見や見た感じだけで色々を判断する
生産性のないカラッポなレスは、しても意味が無いとは思う。

579 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:17:05 ID:8RiMThLd

　>>559についてですが、それじゃ動物のように「思考停止」しては
いけないのか、という疑問もあるわけですね。

580 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:24:31 ID:k6mNqota

今日子供生まれますた

581 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:26:12 ID:k13E0x3s

>>580
幸せに育ててあげてください。
不幸にしたら自殺してください。

582 ：０＠：2006/04/20(木) 20:26:20 ID:FHwNxJ8z

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
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　　／　ヽ　　　 `ー－ｿ　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}
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　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌﾉ
　　　　　　　<　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |　
＼　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

583 ：０＠：2006/04/20(木) 20:27:21 ID:FHwNxJ8z

ちっ！
アンカーをミスっちまったぜッ

まあなんだ、おめでとう>>580

584 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 20:29:10 ID:k6mNqota

いや～自分の子は可愛い可愛い？

585 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:00:03 ID:HDs1Ehh2

>>580
ローカルルール見ていますか？

586 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:10:55 ID:pwt2UOTg

>>578
俺の言いたかった事はそんな感じ。サンキュ
>>577が「命を授けることの残酷性を説明した」なんて頭でっかちな事言ってるけど理解出来ないね。
生きてて幸せ感じてる人たくさんいるけど何故？
残酷性以外にもあるからじゃない？屁理屈じゃなく説明してよ。
俺の知り合いのアニキは生まれるまで子供嫌いだったけどすっかり子供好きになったよ。
状況変わればってやつ。その立場に実際なった事がない人が何を言ってもねぇ。
>>580
おめでとう。初めはほんとに大変だろうけど、そのうちパｧパなんて呼ばれてみ。最高だからさ。

587 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:23:13 ID:HDs1Ehh2

何か勘違いしているようなので、説明します。
子供を育てることを非難しているのでは無くて、作る事を非難しています。

>>578
＞子供を持ってない人が、何と言っても結局は知ったかぶりの意見という域を出ない。

子どもがいる方の閲覧は禁止ですよ。

>>586
汚れていない人間がいるのでしょうか？

588 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:36:50 ID:HDs1Ehh2

>>580
このスレにいちいち来て、子供生まれたと言う精神が分からない。

589 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:50:03 ID:pwt2UOTg

だからさ、作る事を非難って何で非難する必要ある訳？なんの権利？
生まれて生きている事に感謝してる人についてどう説明するの？
育てる事を非難してるんじゃないって作ったから育ててる訳だが？屁理屈よせよ。
それにローカルは前スレまで無く、前スレで叩かれまくった賛同者が
経験者には敵わないと思って勝手に入れたんだから知るかよ。
君は勝手なルール入れたスレ主か？それともやはり経験者には敵わなくて来てもらうと困るの？

590 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:52:29 ID:HDs1Ehh2

感謝してる人は感謝すればいいと思う。
でも子供は他人。

591 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 21:57:55 ID:HDs1Ehh2

ここは親を叩く為のものではなくて、まだ子供がいない方との話を目的としている。
もう生まれた子供をどうこうすることは出来ない。
子供持っている方がこんなところで失望して育てられなくなったらそれも困る。

592 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:05:13 ID:+H1M4CR8

>>591
なんか、すっかりスレ主としての発言だな。
人様に生まれる事を不幸だと説くなら、なんで生きているの？
全然説得力ないのだが。

593 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:09:20 ID:HDs1Ehh2

スレ主とは違うけど、死にたいとは思わない。
死んで欲しいですか？

594 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:12:57 ID:+H1M4CR8

>>593
人様に生まれる事が不幸だ。人生は残酷だと主張するならね。
死なないなら、なぜ生きているか教えて欲しいね。

595 ：優秀文コピペ：2006/04/20(木) 22:13:18 ID:N3VdbNOM

お前らは、他者が自分と同じ思想でないと許せない馬鹿なんだな。
お前はただ単に、志が低いだけなんだよ。先ほども言った通り、
遺伝子に操られ、尚且つ思考停止をし、自分自身の能力開発を
諦めそれゆえに、世の中の変化を恐れ閉鎖的で保守的な思考に
陥っているだけなんだよ。お前自身を鏡でよく見てみろ。
みすぼらしく貧弱な肉体が映し出されているのではないか？
一重まぶたで歯並びの悪い無様な容姿が映し出されているのでは
ないか？我々は、そのような下らない遺伝子を利己的遺伝子に操ら
れるがままに何も考えず、それが常識だからと安易に子孫に残そう
とする事に対し、少し立ち止まって考えてみろよ。それが本当に子孫
のためになるのか？というように常識と言うものを一度でもいいから
疑ってみろと言っているのだよ。それについてお前の浅はかな考え
を聞かせてみてはくれないか？思考停止せずに、尚且つ自分自身
の言葉でな。

596 ：優秀文コピペ：2006/04/20(木) 22:13:57 ID:N3VdbNOM

ところで何故、お前は自分の属する人種などと言うものを擁護するんだ？
モンゴロイドを擁護している者は、リチャード・ドーキンスの利己的遺伝子説に
あるように、自分の適応度を上げるべく、遺伝的プログラミングによって己の
属する人種を守るように、脳を操られているだけだと言う事が分からんのか？
モンゴロイドのようなカスな人種が繁栄すればする程、生まれたくも無いのに
無理矢理下らない人種の遺伝子を受け継がされる様な、犠牲者とも言うべき
子孫が増えて行くだけだろ。人間、生まれてこない事が最も幸せな事だが、
残念ながら世の中そこまで達観している者はそうそう居ない。なら、せめて
これから生まれてくる者には、アシュケナージユダヤのような優れた人種なり、
遺伝子操作により優れた知能、身体、容姿を持ったデザイナーベイビーなりに
生まれて来られるようにしてあげるべきではないのかね。
遺伝子に操られ、尚且つ思考停止をしているお前には想像すら出来ないのかね？

597 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:20:10 ID:HDs1Ehh2

>>594
する事があるから。

598 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:20:11 ID:pwt2UOTg

だからさ、君の残酷性云々の説明にそぐわないじゃん。
なんだよその『感謝したい人はご自由に』みたいな。
どうしてそうゆう人達がいるのに一方的に決め付けているのかきちんと説明してよ。
俺は>>565で書いた様に安易に作るべきじゃないと思うからスレタイに反対。
君は全ての作る行為に反対の賛同者なんだろ。不幸になるから。

599 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:23:12 ID:htpjpAZ3

私は生まれて着てよかったよ。とりあえず。

600 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:24:00 ID:HDs1Ehh2

>>598
子供と親は別人だから、他人の行動に干渉する事は許されない。

601 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:30:22 ID:HDs1Ehh2

>>598
人間は明らかに無駄な苦労をしている。
そう思いませんか？

602 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:31:09 ID:+H1M4CR8

>>597
そのする事は意味がある事なんでしょ？
無意味だったら理由にならないよな。
そのする事と同じ様な事を新しく生まれる子供が得られないとなぜ決めつける？

603 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:32:44 ID:+H1M4CR8

>>601
無駄な苦労だとおもうなら、なぜ生きているの？
>>597で言ったする事って奴は無駄な苦労ではなぜないの？

604 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:34:59 ID:HDs1Ehh2

>>602

生まれば当然しなければならない事ができる、でも生まれなければそれをする必要は無い。

605 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:46:08 ID:+H1M4CR8

>>604
具体的にそれって何？

最初の産む事自体を否定するなら、残りは死しなかないよ。
やる必要のある事なんてないと思うけどね。

606 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 22:50:53 ID:HDs1Ehh2

>>605
そう思うならその通りにすれば？
これから仕事、戻るまで全部読み直し。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1143426001/

607 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 23:01:09 ID:+H1M4CR8

>>606
はあ？
お前が人様が子供を作る事を批判するなんて事をしているから、
それなのに、お前が生きているのはスジが通っていないって言っているだけだが。

その通りにすればとはどう言う意味？
全然話が見えないね。

608 ：マジレスさん：2006/04/20(木) 23:13:29 ID:pwt2UOTg

状況悪くなってトンヅラか？
説明の意味がまったく分からないから具体的に。
君の説明だと生まれて良かったって人居ないはずなのにいるのはなぜ？
それは君の説明が正しくないからではないのか？
干渉できないのに他人の生活に余計な屁理屈こいて干渉するのは何故か？
逃げるなよ。答えられないなら誤り認めな

609 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 02:09:22 ID:YiRZlOnh

楽しい事なんて一瞬のちょっとの事、大体の時間は大多数の人間は苦しい思いをしている。
人生相談も後を絶たない、自殺者も増える。

人は正しいと思える物事を求める。そして、正しい事を追求すると何も出来なくなる。
人は生きる限り常に綺麗な手のままいられない。人の求めている正しさ自体、矛盾した物。
綺麗な何も汚れていない人間を連れ出しこの世で汚したい理由が理解出来ない。
我侭で子供作りたがっているとしか思えない。

全てが平等に苦痛を回避する世の中で無ければならない。

>>607 >>608
今、何が楽しいのですか？
ちょっと興味が出ました。

610 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 02:49:39 ID:gDkGNY9B

>>608
576です。561さんですか？
攻撃的になると、伝えたいことも伝わらなくなりますよ。
何か質問があるなら答えます。

611 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 03:28:50 ID:gDkGNY9B

>>608
あなたが議論している相手に変わって、あなたに反論してみます。
>>状況悪くなってトンヅラか？
相手が誰であれ、議論の最中にこのような言葉で煽るのは無意味だと思います。
>>君の説明だと生まれて良かったって人居ないはずなのにいるのはなぜ？
どこの説明を読み、このように解釈したのか説明して下さい。
「生まれて良かったって人いないはず」ここはあなたの曲解だと思います。
私が読んだ限り、あなたのように解釈することはできませんでした。
>>干渉できないのに他人の生活に余計な屁理屈こいて干渉するのは何故か？
これは606さんのことですか？どこかで606さんは他人の生活に干渉してますか？
私が見る限り、掲示板で主張しているだけにしか見えません。干渉には見えません。
あなたが勝手に熱くなり、自分の意見に反する人間を「干渉」ととらえているにすぎないと思います。

612 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 03:42:12 ID:gDkGNY9B

>>608
>>逃げるなよ。答えられないなら誤り認めな
この言葉は無意味だと思います。
人間の考えは、どちらが正しく、どちらが間違っている、そんな単純なものではないと思います。
あなたから見ればある人の考えが誤りに見えるでしょうが、別の人が見れば正しいこともあります。
考えが「違う」ということです。違うことは誤りではありません。
議論においては、相手に勝とうとするのではなく、相手の考えとどこがどう違うかを詳細に理解することが必要です。

613 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 12:10:20 ID:8gK1/Hrb

>>608だが>>561では無いって事と早朝までご苦労様って事。
主張→自分の意見や持論を他に認めさせようと強く言い張ること。
干渉→他人の事に立ち入って自分の意思に従わせようとすること。
あなた主張だと捉らえただろ。他の人はさらに余計なお世話だと言ってる。これは干渉。
こちらは全然熱くなってなく、ヤレヤレって感じだからさ。
さらに議論の最中じゃなく議論の最中に突然消えられた後ね。
解釈についてはこの人は前からそう言ってる人。
前に残酷性云々の説明の部分で俺の解釈に本人が否定してないで答えただろ。

614 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 12:19:08 ID:8gK1/Hrb

続き
議論の相手変わってくれと頼んだ覚えない。
人の代弁は結構だから自分の意見をまず言わないとダメだろ？基本だぜ。
それから慇懃無礼って知ってるよな？
>>509興味もったならまた今度。
本日や休日は忙しいけどたまに夕方～夜覗くから

615 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 16:14:50 ID:/lN4IKT+

いくら言ったところで、何状況はわらないと思うけどな。

616 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 18:21:36 ID:YiRZlOnh

>>614
それではどうして子供を作った方が子供の為に成るのか話して貰いましょう。

617 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 18:43:07 ID:gDkGNY9B

>>613　>>614
返答ありがとうございます。
私は主張だと思います。
これについては、私とあなたの捉え方の違いだと思います。あなたの考えを間違いとも思いませんし、無理に変えようとも思いません。
>>前に残酷性云々の説明の部分で俺の解釈に本人が否定してないで答えただろ。
「俺の解釈」ということは、あなた561さんということになりますよ。
なぜわざわざ嘘をつくのですか？まあ、どちらでもいいことですね。

618 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 19:08:57 ID:gDkGNY9B

>>614
続きです。
>>議論の相手変わってくれと頼んだ覚えない。
この掲示板の発言が、あなたの許可制になっているとは知りませんでした。
掲示板は自由に発言ができるものとばかり思い込んでいました。
>>自分の意見をまず言わないとダメだろ？基本だぜ。
私は自分の意見を言っています。時間があるなら読み直して下さい。
「基本だぜ」は必要ない言葉だと思います。
>>それから慇懃無礼って知ってるよな？
はい知ってます。だから何ですか？私が慇懃無礼といいたいようですが、どこがどのように無礼かを説明して下さい。
そして私が慇懃無礼であることで、何がどうなるかを述べて下さい。
普段使わない覚えたての言葉を使って優越感に浸りたい気持ちはわかりますが、結局何を言いたいのかが伝わらなければ意味がないですよ。
機会がありましたら、また議論しましょう。それでは。

619 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 19:44:46 ID:C1uknutH

お前、馬鹿か？
ここは人生相談の板だぞ。
誰か子供作るか作らないか悩んだ人がどうするべきか相談したか？
根本的に大きなお世話。
死ね。

620 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 19:52:18 ID:YiRZlOnh

子供にとって、作られるのも大きなお世話かもと言う事は考えられませんか？

621 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:03:29 ID:8gK1/Hrb

>>618の困った人へ
>>608だけど今少し時間あるから見てみたら…
ほんとに>>561じゃないんだけど。見分けかた知らないの？それで嘘つき呼ばわりとは根本的に失礼な奴だ。
見分け方覚えてから来てね。
賛同者の君が主張と認めちゃたら主張を繰り返されてる反対派の人にとって干渉な訳
自分の意見や持論を他に認めさせようと言い張り他人の事に立ち入って…
主張は一方的って事。当事者には干渉にあたる。だから余計なお世話だって反対派は言ってるんだよ。
辞書も調べて来てね。
ヤレヤレ…

622 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:12:04 ID:YiRZlOnh

それをいうなら見てない別の人が>>621の干渉にあたる。
余計なお世話だって思うならそう思う人だけが見なければいいと思います。

623 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:13:30 ID:C1uknutH

ルール守らないバカが、相談じゃねえ大きなお世話押し付けて何言ってんだ？
正しいふりするなら、ルール守れ。他の板行け。

624 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:16:46 ID:YiRZlOnh

全ての悩みの大本の根本の相談でしょ？

625 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:19:14 ID:EzU+MvVw

>>YiRZlOnh
あんたが子供作らなきゃいいだけの話じゃないのか？

626 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:25:23 ID:C1uknutH

親に責任転嫁する事が全ての根本？
乳離れしていない子供か？
赤ちゃんじゃあしたかないか。

627 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:44:45 ID:4Dvm5QZR

すいませーん。ごめん下さーい。(‘o‘)ノ
このスレ文章長いから未だほとんど読んでないんですけど、
meは子供を作りたくありません(^O^)。
何故か
自分は家庭内暴力してました。自分の子供がそうなりそうです。
あと自分と似たfaceが産まれるのは子供がわいそうです。僕自身苦しみました。

この考え方は受け入れられないのはわかります。

それに、まだ１８歳ですので、変わるのかもしれない。
今は人類は滅びてもいいと思ってます。
でも自分の人生は、全てを呑み込み、真面目に生きてやる！、と思ってます。

どうですか？

628 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:53:40 ID:C1uknutH

本当、いいタイミングだよな。
またまた自演か？
ほら、相談あったでしょ？
ってバカがID変えて来るんだろうな。

629 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 20:56:40 ID:YiRZlOnh

子供がこの世の中で、苦しんだり汚れて行くのかわいそうだ。

630 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 21:59:56 ID:wkPNjMe8

さっき細○数子のTVの視聴者からの
「思ってもみなかった4人目の子供が出来てしまいました。現在収入は
20万で、3人の子を育てるだけでも既に経済的に厳しく、
はっきりいって4人目はキツイです。どうしたらいいでしょうか」という相談をやっていた。
無計画に快楽に溺れてるからこういうことになるんだと呆れてしまったが。
子供一人成人させるのに1千万かかる時代だと言われて久しいのに
自分の状況理解できないDQNなんだろう。

631 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 22:24:20 ID:4Dvm5QZR

>>630それで細木はなんて言ったの？相談されたんでしょ？

それとDQNって言葉をよくみかけるのですが、どういう意味っすかね？初歩的な質問ですいませんが教えて下さい。

632 ：マジレスさん：2006/04/21(金) 22:38:46 ID:fqgRFF9D

>>631
ＤＱＮとは、２ｃｈ用語で低学歴、低脳で社会常識に乏しい人の事を指し、ドキュンと読みます、
出来の悪いヤンキーの高校生を指す言葉でも在るらしいです。

633 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 01:29:07 ID:SdkwmrHi

細木は適当だから当てにならない・・

634 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 04:48:18 ID:jm47oN2V

どちらともただしいんじゃないかね？
生まれたことに感謝している人間にとっての親という人は
子供のことを考えていたのだろう。

しかし、うまれた事を後悔、または何故？という疑問を持つ人の親は
子供のことを考えていなかったのだろう。

双方が納得できる答えなど出るはずがない。

635 ：561：2006/04/22(土) 18:38:39 ID:2UEwm5+s

遅レスですまぬがまだ読む気があるなら576に返事するけど。
sageといたほうがえぇんでない？

636 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 19:41:32 ID:SdkwmrHi

何で生きている事が楽しいの？

637 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 19:44:54 ID:0skCBm6Y

　　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰ ←ぼらんてぃあ＠削除ほーろー人ｗ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　＼　,, ／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　／
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)～　　＜ちっ、ちっくしょ～！
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　　　　＼新潟スレ荒らすがいネぇ野ｱ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　2ch |＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

638 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 20:10:57 ID:SdkwmrHi

無理に生きる必要は無いのでしょ？
だったら何で作るの？

639 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 21:03:48 ID:C23/mEzP

うざってー。
とりあえず死ね。>>1

640 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 21:17:41 ID:SdkwmrHi

何かこのスレが在ったらいけない？？

641 ：576：2006/04/22(土) 21:39:30 ID:XXtVSVuc

>>635
そうですね。あまり2チャンネルを使ったことがなかったので、よくわかりませんでした。
今はわかりました。
また機会があれば、議論しましょう。

642 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 21:51:44 ID:XXtVSVuc

>>638
>無理に生きる必要は無いのでしょ？
そんなことはどこにも書いてないですよね？
>だったら何で作るの？
何をですか？子供ですか？書いてありますので、最初から読み返してみて下さい。

643 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 21:55:35 ID:SdkwmrHi

>そんなことはどこにも書いてないですよね？
だってよく死んで欲しいと書いてあります・・・
>何をですか？子供ですか？書いてありますので、最初から読み返してみて下さい。
書いてないです・・・

644 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 22:02:13 ID:XXtVSVuc

>>639
>うざってー。
どこがどのようにうざったいかを書かなければ、あなたの気持ちは正確に伝わらないですよ。
>とりあえず死ね。
取り敢えず死ぬとは、他のことはさしおいて死ぬということです。
あなたの少ない言葉では、他のことをさしおいて死ななければならない理由がみあたりません。
時間があれば、1さんが死ななければならない詳しく理由を書いてみると良いですよ。

645 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 22:11:18 ID:XXtVSVuc

>643
あなたの発言は論理の飛躍があってわかり難いので、もう少し論理的にお願いします。
死んで欲しいと書いてある→無理に生きる必要は無い
なぜこのようになるのか、よくわかりません。説明をお願いします。
>書いてないです・・・
557に書いてあります。

646 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 22:19:13 ID:SdkwmrHi

よく分からないので少し黙ります・・・すみません。。

647 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 23:54:51 ID:VcZ/tDxh

>>645の奴ってさ、昨日から賛同者、反対派無差別攻撃じゃん。
揚げ足とって手当たり次第つっこんでるけど実際何がしたいの？
なんか>>646の自作自演臭くね？？
とりあえずこんな糞スレ削除しろ

648 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 00:00:29 ID:MTIt1WPd

どうしてこのスレ削除したいの？

649 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 00:42:55 ID:RhFXUVG9

何でこのスレ必要なの？
何で板違いなのに続けるの？
何であなたは親離れ出来ないの？
何で子供が不幸になると決め付けられるの？
何でネガティブなの？
何で屁理屈なの？
何で普通に暮らす人々に難癖つけるの？
何であなたの頭の中ではあなたが準なの？
ねぇ何で？何で？何で？

650 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 02:02:59 ID:n7MQ7DID

>>649
上から順に答えます。

議論する人がいるから。
何ででしょうね。申し訳ありませんが知りません。
意味が分かりません。
幸せになるかどうか、ではない。生まれること、そのものが良くないと僕は考えている。
無理矢理ポジティブに変換しても仕方ないでしょう？
どこがどう屁理屈なのか言ってくれないと困ります。
そのつもりはない。難癖付けられている、と感じるのはなぜ？
基準、と言いたいの？しっかりしてね。

…人に聞いてばっかじゃなくて自分で良く考えましょう。そして意見を述べましょう。

651 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 13:14:21 ID:L54L91Gx

子供作るの罪だよなあ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1143426001/
少子化？いいじゃないか　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126168930/
DQNばかりが子供をつくっている現状
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135662290/
子供の人生は親の自己実現の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1119506018/

652 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 14:17:10 ID:WE8dPc7N

病んでる人いっぱいですな。
反対してるのも賛成してるのも突っかかるのやめりゃいいやん。
万人がすべて理解しあえるなんてあり得ない。
根底の考え方が違うのだから理解しあえる訳ないやん。
考えの違う人達もいるでスルーすりゃええんちゃう？
なんでそこまで自分の思想が正論と位置づけたがるかね？

653 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 18:50:01 ID:RhFXUVG9

>>652はごもっともですがそうすると殆どのスレがいらなくなる訳で…
煽るスレタイが問題だと思うのです。
削除が妥当だと思うのです。

654 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 19:28:43 ID:MTIt1WPd

スレタイは真理をついていると思いますよ？

655 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 20:05:21 ID:w6pkxrvp

>>652
はげどー。私もそう思う。
ちなみに、子供居て育ててて、幸せだから
こんなに突っかかる必要性も見当たらないし。

人がどういう考えを持っていても、人それぞれ
真実は違うから、わざわざ煽る気にもなれん。

656 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 20:23:34 ID:ItWl2PKa

まぁ、理解することと納得することとは違うからねぇ。
でも、とりあえず相手の言い分理解してから
納得いかないところを議論すべきだと思うよ。

とりあえず、現在子供がいる親になんで子供を産んだのか。
その理由を伺いたいところです。
そして、その意見をもとに子供の視点から考えてみるといいんじゃないかな。
案外、子供から見たら単なる親のエゴでしかないのかもしれませんね。

657 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:06:10 ID:/E/egAb/

>>655
あなたのお子さんが将来このスレを見るようになったらどう思いますか？

658 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 23:10:06 ID:g5fso0lU

まぁ結局、生まれた子供が幸せになるかどうかは本人次第なわけで。。

659 ：645：2006/04/23(日) 23:46:19 ID:930qgl6v

>>652
私は、自分の思想が完全に正しいとは思っていません。完全に間違っているとも思いません。
他の人と異なる部分が多くあると思います。
考えの異なる多くの人と議論することで、新たなことを知り、自分の考えを向上できればと考えています。
迷惑だと思いますが、よろしくお願いします。

660 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 00:04:51 ID:C600/E95

針山の上に何人かの人が寝転がっていて、その上に柔らかなマットを敷いて、
そのマットの上で多くの人が生きている。結局それに心を痛めるか痛めないかだ。

子ども産むとか産まないとかそんなかったるいこと言ってる場合じゃない。
早く核を・・・・・・一撃で全部消せる核を発明しなければ・・・・・・

661 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 01:43:44 ID:leNSlzQh

>>659
君はいつもの屁理屈君でしょ？物分かり良さそうに振る舞っているが。
考えを向上させるじゃなくて増長させるだろ。人の意見に耳かしたの見た事ないぜ。
人が理性で押さえなければいけない行動以外の本能を否定したら人の存在すら否定する事だよな。
何度も言うが頼んでもいないのに他人の産む行為にすら干渉するのは余計なお世話。
疑問点や議論がしたいってならスレタイ変えろ。スレ主だろ、ほんとは。
>>660みたいな馬鹿が針山の人間にとどめさして正義だと思ってる。望んでないから針山の上で必死に生きようとしてんだろ。

662 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 01:48:21 ID:S0XJ5t6T

てか人の存在否定しようとしてるんじゃないの？ここの人たちの主張って始めから。

663 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 02:33:27 ID:FzA3gzLZ

人間ってゴキブリよりしぶといよなホント。
本来なら肉食獣に食い殺されて知性なんて持たなかったんだろうに。
偶然とは恐ろしいよ。

664 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 02:35:44 ID:M711buPG

人間は滅びる　べ　き　である。

665 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 02:38:01 ID:AhR9ENGF

けど滅びるのは文明、今までの文明がそうであったように・・・・・

666 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 04:14:00 ID:vMMYbjmK

出産否定派はどうせ子どもつくる相手すらいない人なんだろうｗ
まずは自分の種から滅ぼしてください＾＾

667 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 11:41:41 ID:+TCOxgvl

（爆）笑えるよ。スレ主、頑張れよ。
客観的に見た正義の為だろ？

こんな２チャンだけじゃなくって、リアルでも頑張って主張しろよ。（爆）
人間が生きている事が悪と証明する為に自殺もいいかもな。（笑）
どうせならもっと、真面目に主張せな。

スレ主である事を隠しながら別人の如く書き続けて、中途半端でいかんな。
板のルール無視してまで、やるなら真面目にどうどうとしなさい。

668 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 14:05:27 ID:HZAHBoE8

出産肯定派は人間がどんなに惨い死に方をしようが拷問にかけられてようが
「生まれて良かったね（笑）（笑）（笑）（笑）」って言うんだろ

669 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 14:12:31 ID:J0FUkHBR

産みたい人は産めばいい　産みたくない人は産まなければいい

それでいいじゃん

670 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 14:57:24 ID:uD4zsc9n

>>657
別にどうもないでしょ。
本人が一番よく分かってる事だと思うから。
このスレを見た所で、本人が生まれてからこれまで
親から与えられたものや、感じたことのみが子供にとっての真実なわけで。
そこで子供が感じる主観を、私がどうこうはできないもの。
親にとっては、子供が生まれてきてくれた事に対して、とても
感謝している事は最低限伝えなくてはいけない事だとは思うけど。

親からの視点では、子供のためにと考えての事ばかりだけど、
実際、子供は親子といえど全く別の人格をもった、別個人であると
いう認識だけは、常にしていないといけないとは思うよ。

671 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 15:03:41 ID:+TCOxgvl

>>668
笑いはせんだろう。
「今まで生きた事は忘れない。」と言うかな。
「生まれない方が良かったね。」とは思わなだろな。

出産否定派の人間は結婚とか出産した人に「不幸をばらまくな」って言ってね。

672 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 17:59:17 ID:leNSlzQh

>>668は本当にお馬鹿さんだね
『生まれて良かったね』なんて言わないから。
生まれて良かった悪かったを判断するのは本人。
被害妄想で全て人のせいにするのはいけませんよ、ボク。
大人が親に向かって『何で生んだんだよ！』って言ってる奴想像してみ。恥ずかしすぎ。
身体のデカイ駄々っ子の存在意義考えた方がいいんじゃないか？成長してね。

673 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 18:25:15 ID:04W/XnS4

>>661
子供を産むなとは一言も言っていません。産みたい人は産めばよいと思います。
人生は残酷だと言っただけです。
掲示板の一発言を干渉だ干渉だと騒ぎ立てても仕方ないですよ。
誰の発言も見る人によっては、干渉と受け取られます。
我慢できなければ無視しておけばいいだけです。
>耳かしたの見た事ないぜ。
耳を貸してます。辞書で意味を調べてきて下さい。
あと、私はスレ主ではありません。

674 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 18:35:46 ID:04W/XnS4

>>667
私はスレ主ではありません。
>人間が生きている事が悪と証明する為に自殺もいいかもな。（笑）
人間が生きている事が悪と一言も言っていません。人の発言を理解せずに批判をしても、何も伝わりませんよ？
自殺をすると、人間が生きていることが悪と証明できるのですか？
意味不明です。説明お願いします。
>どうせならもっと、真面目に主張せな。
私は真面目に主張しています。真面目ではないと思う根拠を示して下さい。
あと、説得力も何もない発言に（爆）とか（笑）を多用しても、あなたの幼児性しかアピールできませんよ？

675 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 18:47:40 ID:04W/XnS4

>>671
>「今まで生きた事は忘れない。」と言うかな。
>「生まれない方が良かったね。」とは思わなだろな。
生まれて間もない子供が、餓死したり、虐待によって死んでも、このようなことを言えるのですか？
あなたのそのきれいな言葉で、飢えが満たせますか？体の傷が癒えますか？
もっと残酷な現実を見て下さい。

676 ：一宮市立奥中学校：2006/04/24(月) 19:11:22 ID:bbInD2Vb

イチロー　松井　タモリ　志村けん　ダウンタウン松本　中田
　神様　仏様　いつまでもいつまでも子供を作らないでね

677 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 19:19:48 ID:4kFfjGGd

>>675
　ふむ。ではあなたは、飢餓で子どもたちが次々に死んでいるアフリカの
国々へ行って「絶滅しなさい。それが人の道です」と言うべきですね。

678 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 19:19:50 ID:AhR9ENGF

教育が発達して人間一人一人の頭が良くなれば、今まで考えなかった事を考える。
文明が進だけ一人の理解しなければいけない負担も増えてくるし大変になる。
文明が進めばこの考えが出るのは必然的な事。

今の子供は昔の一生かけて覚えた事を教育で学んでしもう。
だから文明の発達した国の子供は人生を子供時代に終えてしまう。詰まらない時代。
逆に時間を掛けて人生を体験した人にとって、文明は進歩を体感できる新しい刺激となる。

>>657
お幾つの方ですか？

679 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 19:41:33 ID:AhR9ENGF

今まで何度も続いて来た、文明消失の定式。

680 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 19:46:34 ID:vMMYbjmK

世の中の暗い部分ばかりみてたら怖くて誰も子どもつくれなくなるよ
そもそも餓死や虐待で死んでしまう子どもは親がＤＱＮなだけ。
675さんの意見がＤＱＮに向けて発せられるものなら異論はないけれど
一般人には適用されないと思う
「あなたの子どもは将来不幸な人生を送ることになるかもしれないのに
　それでも産むのですか？子どもが可哀想だとおもわないんですか！？」
ってことでしょ。それみんな実践したら人類終わるよ？自分が不幸だから全員
滅亡しちゃえって言ってるようなもんだよ。

　

681 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 19:55:54 ID:HZAHBoE8

出産肯定派は子供に対して産んでやったんだから感謝しろとかはまさか言ってないよな？
将来面倒見てもらおうとか図太いこと思ってないよな？
生まれた子供に恨まれる可能性はあるんだから恨まれたら当然受け入れるよな？

682 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:07:40 ID:4kFfjGGd

全部、言ってるし思ってるし、受け入れないかも知れんぜ。で?

683 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:09:12 ID:HZAHBoE8

やっぱ人類滅んで良いわ。

684 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:10:06 ID:4kFfjGGd

なんだよ。続きがあるかと思ったのに。

685 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:46:48 ID:+TCOxgvl

>>674
スレ主に対して言っているだけなんだけどね。
誰がお前を名指ししたの？

お前の主張ってどれ？
お前の過去の発言はどれなの？
はっきりしていない状態で、説明とか言われても無理無理。
こんなジョークとしか思えないスレタイでコテハンも付けんで真面目と言われてもねぇ。
議論になるわけない。
本当にリアルで同じ事が言えるの？

686 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:56:02 ID:+TCOxgvl

>>675
もちろん、言えるね。当り前。
どこに問題があるのか全然わからない。
虐待で死んだ子はいない方が良かった？
生まれない方が良かった？存在しない方が良かった？
そっちの方が残酷としか思えないよ。

お前はその残酷な現実の前でなんて言う？
答えてみなよ。
まさか、>>677が言っている通りでないだろうな。

687 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 20:58:11 ID:mhsTVZEi

お前等がここで何言おうと子供作る奴は作るし作らない奴は作らないんだよ
いい加減無意味な議論はやめて、自分の現実と向き合い始めたらどうだね？

688 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 21:08:20 ID:leNSlzQh

>>678
この人可笑しすぎ
>今の子供は昔の一生かけて覚えた事を教育で学んでしもう
（も）の部分が可笑しい訳じゃない。思い上りすぎな部分。
君は昔の人の誰より、豊富な人生経験積んだ人より賢いんだ？あ？

>>673質問
①残酷な人生なのは分かったから何が言いたい？
②スレ主じゃないならスレタイについてど思う？
③あなたは人類が滅亡すればいいと思っているか？
④幸せな人がいて、生まれて良かったって人が沢山いる現実はどう説明する？
勝手に思ってればみたいなのやめてね。
実質スレ主さんの意見に注目。

689 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 21:59:12 ID:AhR9ENGF

>君は昔の人の誰より、豊富な人生経験積んだ人より賢いんだ？あ？

昔の人と今の人、どちらが知能が高いと思いますか?

690 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 22:08:23 ID:xprrvGYt

>>689
少なくともお前は低そうだｗ

691 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 22:10:15 ID:+TCOxgvl

ここって凄いなぁ。
ほとんど同じ主張をする人が、継続的に来ては去って行く。
必死に主張しているのに、結局はすぐに去っていなくなる。
>>675 ID:04W/XnS4もスレ主みたいに、すぐにいなくなるんだろうね。（爆）

692 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 22:48:41 ID:leNSlzQh

今も昔も知能の高い人は高いし低い人は低いと思われる。
そして>>690に同意する。

693 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:12:57 ID:AhR9ENGF

>>692
それだと今は昔と比べて進歩して無いということになりますよ？

694 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:18:13 ID:AhR9ENGF

ここで言っているのは私の知能ではありません。
人間全体の知能。知識に対する欲求。そうでなければ文明は発達しない。

695 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:36:01 ID:leNSlzQh

知識に対する欲求は今も昔も貪欲です。
その証拠に爺さん婆さんまで携帯やパソコンを使っている。
んな事より>>673まだですか？

696 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:45:20 ID:+TCOxgvl

>>694
さっきから今の方が優れていると力説しているみたいだけど、それが主張とどうう結びつくの？
全然、意味不明。

ついでに、>>673の主張について、どう思うか聞かせて欲しいな。

697 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:56:05 ID:leNSlzQh

なんか自演臭いな…
２台か？それとも日付変更待ち？

…と>>696さんは考えてません？正直俺はかな～り疑ってます。

698 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:57:46 ID:HZAHBoE8

出産システムとは奴隷システムだからな
人間は自分の利益になることはどこまでも追求するのだよ

699 ：マジレスさん：2006/04/24(月) 23:59:10 ID:+TCOxgvl

>>697
同意です。
>>691で書いたとおり、かなりの違和感を感じますね。

700 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 00:11:24 ID:IgF8vv7m

ここの人って誰にでもスレ主とか自演とか言いますね。。

701 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:13:04 ID:vlFJy0RN

低収入の不安定生活なのが子供作ってるのはすごいと思う。
よほどの子供好き（自分の人生の全て）か無責任なのかどちらかだね。

702 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:22:03 ID:wp+Hyy41

人が子供を産むことは本能です。本能を否定するなら、おなかすいている時にご飯を食べずに我慢をしてトイレに行きたくても我慢して、寝ないetc
本能の欲望を抑えてから子供作るやつを否定すればいいと思う。

現実から逃げている人たちが集まるスレ。自分が可愛くてしょうがないから存在否定して親のせいにしたいだけって思う。

703 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:22:21 ID:IgF8vv7m

虐待親が悪いとか言うけど、虐待親は自分が被害受けていると思っている場合が多いみたいだね。

704 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:28:51 ID:vlFJy0RN

＞人が子供を産むことは本能です。
コンドームとか使うんだよ。普通は。存在否定って、なんだそりゃ？

705 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:36:34 ID:eqv3dHbi

やたらと本能論を持ち出す人いるけど…あんまり納得できないな。
子供作ると飯食うじゃ、行為の性質が違う。

たぶん、存在否定って「これは本当の私じゃない。こんなはずじゃない」って気持ちのことじゃね？
しらんけど。

706 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 01:37:19 ID:IgF8vv7m

否定派の方から作る事が子供のためになる、とは一度も聞きませんけど・・・

707 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 02:09:26 ID:VDb4nq4O

>>678
>今の子供は昔の一生かけて覚えた事を教育で学んでしもう。
>だから文明の発達した国の子供は人生を子供時代に終えてしまう。詰まらない時代。
>逆に時間を掛けて人生を体験した人にとって、文明は進歩を体感できる新しい刺激となる。

やはり本読めとしか言えないな。まったく筋を通ってないし。

708 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 05:28:20 ID:wp+Hyy41

ここのスレ主や賛成派の人って、一体おいくつの方なんでしょう？

709 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 08:08:06 ID:45SQRoAF

通勤中に見てみれば…
>>673返事まだかな？議論したがってる割にいつも消えるよな。
>>708
前に確認したのは引きこもりニートや彼女無しチェリーとか。呆れた。
屁理屈君は社会人だと言っていたかな。

710 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 08:21:00 ID:8q/dBH7H

>>701
そもそもそういうヤシは子どもの躾や教養、人格形成とか
周囲に経済的負担をかける可能性があることとか
ほとんど考えていないのだろう。

思いつきで発言し行動にうつす･･･　なんか野獣のような生き方だね。

711 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 19:28:38 ID:fleFG7jl

しかしふと思うときがある
自分と同じ思いをさせたくない、不幸にはしたくないといって子どもを作らなかったＡ。
Ａの種はここで絶滅する
あとさき考えずにに行動して貧乏ながら快楽にまかせ子どもを作る野獣のようなＢ。
Ｂの子どもはＢのような性格でさらにＢの孫をつくる
Ｂの種は延々とこうして地球に生き続ける・・・・
長い目でみると勝ち組はどちらでしょうか？

712 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 20:22:26 ID:IgF8vv7m

所で、反対派って何でいつも批判だけで自分の意見が無いの？

713 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 20:36:59 ID:IgF8vv7m

＞本能
みんな生みたいと思って無いみたいだよ

＞勝ち組
この世を子孫にさまよわせているだけ

714 ：673：2006/04/25(火) 22:54:50 ID:p0W0RMDi

>>709
質問ありがとうございます。
①残酷な人生なのは分かったから何が言いたい？
子供を作る人には、真剣に考えた上で子供を作ってほしいということです。
②スレ主じゃないならスレタイについてど思う？
今の社会では、子供のことを考えてない親が多いと思います。そのような人がこのスレタイを見て、何か考えてくれるといいなと思います。
③あなたは人類が滅亡すればいいと思っているか？
私は、人類が滅亡してもしなくても、どちらでもよいと思っています。

715 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 23:18:29 ID:fBm0Z8xM

世の中、ニュース見てると、子供を自分の所有物
もしくはペット、おもちゃ、ストレスのはけ口なんかに
利用してる親が多くて辟易する。

もちろん、世の中、すべてがそんな人じゃないけど
子供という存在をはきちがえている親の多いこと。
他人事ながら「なんで子供作ったの？」とまじめに聞きたい。
そういう人間はほぼ、己の欲望の産物として子供を生んでる。
子供の将来をよく考えて作っては居ないと思う。（逆に考えたら
作れなくなるんだろうけど）

でも、そういう親は、714の言うような事になんて
耳をかさないし、そもそもこんなスレ見ないよ。
ここに来て反発している親は、子供の事を少なからず
大切に思っている人がほとんどだと思う。

世の中は理不尽だと思うよ。

716 ：673：2006/04/25(火) 23:35:56 ID:p0W0RMDi

④幸せな人がいて、生まれて良かったって人が沢山いる現実はどう説明する？
人間社会にある様々な考えや価値観を何も疑わず、生きている人は自分を幸せだと思うでしょう。
残酷な現実を見ないように、社会の発展を妨げないように、一種の洗脳を受けていると思います。

717 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:05:52 ID:Lx/33E0v

＞子供を作る人には、真剣に考えた上で子供を作ってほしいということです。
同意、親なら親としての自覚を持って責任を果して欲しい

＞今の社会では、子供のことを考えてない親が多いと思います。
＞そのような人がこのスレタイを見て、何か考えてくれるといいなと思います。
煽りが激しいが同意、何も考えずにSEXして子供作ってるアホは確かに多い。

＞私は、人類が滅亡してもしなくても、どちらでもよいと思っています。
じゃあ
＞子供を作る人には、真剣に考えた上で子供を作ってほしいということです。
君にとってこんなことどうでも良いんじゃないの？

＞人間社会にある様々な考えや価値観を何も疑わず、生きている人は自分を幸せだと思うでしょう。
＞残酷な現実を見ないように、社会の発展を妨げないように、一種の洗脳を受けていると思います。
いや洗脳されてるのは君のほうだと思うよ、
実際幸せに暮らしてる家族はかなり存在するからね
なんで世の中が残酷だって思うの？
君が世の中なめてるだけなんじゃないの？
みんなそれなりに辛い思いや経験を積んで幸せに向かってるんだよ
そこを乗り越えるだけの強さが君に足りないだけでしょ

なんか気になったので書き込んだ

718 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:16:29 ID:8RVImq+i

幸せに暮らしてる家族というのは結果論でよく考えたら作れなくなると思う

719 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:36:56 ID:Lx/33E0v

>>718
そりゃ３６５日二十四時間幸せで一杯の家族なんてあるわけ無いからな
いろんな事件や障害を経てこそ家族だろ、その時々にたのしくて笑ったり喜んだりするもんだ、
いずれ辛かったことも家族の大切な思い出になるんだよ
なんか俺普通なこと言ってるなぁ

結果論でよく考えた？
良く考えた結果が結果論なんじゃないの？
あなたがどうゆう風に良く考えたのかは知りませんけど
もっと良く考えて言葉を使ってください。

720 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 00:47:04 ID:8RVImq+i

>>718
ちゃんと、句読点を入れましょうね。伝わっていません。

721 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:02:04 ID:8RVImq+i

幸せに暮らしてる家族というのは結果論で、よく考えたら作れなくなると思う。

722 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:05:01 ID:Mfq+ZjIc

キモ麺ブサ面は結婚するな子供産むな

723 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:08:37 ID:5/vPdcaI

>>722
同意
おかげで俺は人生諦めてる

724 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:11:25 ID:GGagU9Rw

>>714 >>716
答えるなら、>>685 >>686の質問にも答えてくれよ。

>>716
④の答えで幸せなのを「一種の洗脳を受けている」と言っている奴に
>>714の①②みたいな事言われても、自分に出来ない事で非難とは、
大きなお世話としか言いようがないね。

洗脳を受けないで、真剣に考えたら子供を作るのは間違いって言う主張じゃないの？
結局は人類は滅んだ方がいい同じになる。
違うなら、どういう考えて子供を作るのが正しいか具体的に言って欲しいね。

725 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:17:09 ID:8RVImq+i

滅びないとしても、無駄な人が多すぎと思う

726 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:34:11 ID:8RVImq+i

絶対幸せとは縁がなさそうって人

727 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 01:38:25 ID:GQO5e0uH

人もﾀﾀﾞの自然の定理の一部以外なんでもない

728 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 02:37:38 ID:SnFW3q8m

うちの母親は子供作らない人間を人として認めない。
が、娘達の事を小さい頃からあばずれ、男狂いと脅かし続け、
男から連絡網でも文句をが出るので娘達は子供どころか結婚も出来ない人間になった。
母は自分は清い人間だと言っていた。
近所の子がカップルで歩いていると何もしてないのに汚いって覗いて悪口言い出す
親戚の男の子にお嫁さんが来たら、女が勝手に迫ったと言い張って嫌がられた。
彼女は何を言いたいのか全くわからない。

729 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 05:43:10 ID:FV7zU7AC

あなたがなにを言いたいのかわからない

730 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 17:59:04 ID:8RVImq+i

子供の人生は親の自己愛の再現の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1145568896/l50
のような方でしょ？

731 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:05:54 ID:l28kLAZJ

　　 /　　ｨ　　ハ　 ,ﾄ、
　　/　／ iハ /　　Ｖ　 i／ﾘ　 i　　 r'ヽ　ﾄﾊ　　 | ﾘ ,ﾊ　i{
/ ハ/ |=-/'"ﾚ二ﾆ _　　/　 ,iﾊ/ゞ=ﾆ二ﾚ|;ヽr'⌒i-ﾚ'　ヽ|ﾚ'
r"ﾚ-=/_　ﾉ_,二ﾐ,　　￣ '"　　　　ー　" ,.r=-ヽ i/　 'ヽ、　　＼
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　　　/　　r,ｧ　　　　i 　　　　　r- ､v' 　　　ｨぅ　＼　　　＼　　ヽ
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　 iヾ,　　 /　　　 /　　　　_　 ;　:::::::::i　　　　i,r/　/　　'i　　 /
　ヽ　　/　　　 ,i'　　　　⌒　⌒　　 i 　　　　＼,/

732 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:13:32 ID:k2W2jRo+

イチローの奥さん　子供　産めない体なの？

733 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:17:22 ID:IwdRZp0X

>>709だが返答どうも。
回答を要約すると
幸せを感じている人々は洗脳されていて、本当は残酷な世の中で幸せなど無い。
その事を真剣に考えた上でもまだ子供を作る気になれるなら作ればいい。
その親はスレタイ通り子供の事など考えていない親だ。
僕が主張して洗脳だという事を少しでも気付いてくれれば。って事だよな。
人の喜びが全て洗脳だと思うなんて寂しいな。
俺は悲劇のニュース見ながら可哀相だと思いつつ昼飯普通に食べるし
自分や身内じゃなくてよかったと思う。駄目か？
その度、悲惨な世で望みがないと嘆かないと駄目か？

734 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:45:42 ID:l28kLAZJ

　　　　　　　　　　　＿　　　　
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735 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 18:47:08 ID:BERC04lk

>>715
そういう親が多い訳ではない。
ありきたりな普通の家族をTVとかで紹介してもつまらないから映らないだけで、全体でみたら変な考え方の親は少ない

それでも子どもの意志を無視して、自分の夢を子どもに押し付けたり、世間に評価されたいから無理矢理必要ない勉強させたりして「あなたの為なのよ」とか言う馬鹿もいるのも事実か…思い通りにならなきゃ狂ったように怒るし…

ちなみにそういうのは母親が主らしい

736 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 21:14:57 ID:8RVImq+i

いや、むしろ父親が多い
物事を思い道理にいらせるのが当然と思っているのは、男性の本能。
あと、都合で意見がころころ変わるのも父親が多い。

737 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 22:44:56 ID:7XX+0XtG

>>728
お見合い結婚して子供産めば100点満点てこと？

738 ：マジレスさん：2006/04/26(水) 23:10:20 ID:dUjoH8O1

老後が不安だけど
子供を作るなんて罪なこと
恐ろしくてできやしないお

子を成さないことに関しては
流されない心を持ちたい

後で後悔したくない

739 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:11:46 ID:chmdhaNV

【秋田】秋田市職員、妊娠の生活保護夫婦に不適切発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146027203/

740 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:16:39 ID:UbZqK3U0

>>657
臭い物に蓋をして、隠して？

741 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:24:40 ID:gqib/mLU

>>738
子供を作る事が罪なんじゃなくって、子供を作る事が罪と思わざる得ない、
力の無さ（低い収入と子供なみの精神）が罪なのでは？
後でじゃなくって、すでに後悔せざる得ない状況みたいだね。
今時、子供に老後の世話を期待？
君は親の老後の世話して上げれるの？
流されようとしても結婚相手がいないから大丈夫だよ。
よかったね。

742 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:36:53 ID:UbZqK3U0

子供を作る事って正しい事とは思えないけど、それについては？

743 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:42:34 ID:gqib/mLU

>>742
君個人については正しくない。
それで正解。
君以外の人については、君以外の人が考える。

744 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:44:27 ID:UbZqK3U0

それで考えてどう思ったのでしょうか？

745 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:44:30 ID:4bAOd6Iy

子供が減っちゃったら、日本の将来は・・・。
年金も健康保険も破綻されちゃ、困るんだけど。

746 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:53:14 ID:Pc8k0jng

色んなことを総合して考えると
やっぱり人口は減っていったほうがいいと思う。
それのみが現状の打開策

747 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 00:58:49 ID:gqib/mLU

>>744
私個人は親に産んで貰って良かったと思うし、親にして貰った事と同じ
くらいの事はして上げれる自信があるので、子供が欲しいですよ。
しかし、これを人にこう生きるべきと強要する気はないです。

個人が納得し、他の人まで同じ物差しで非難しないなら、
未婚も子供なしも一つの生き方でいいと思います。

748 ：738：2006/04/27(木) 01:07:30 ID:NElYKDce

>>741
子供を作りたくないという考えを持つに至った精神は子供なんですか？
子を成さなかった人間は子供ですか。ふぅん。
大体お前の大人、子供の定義は何だ？
世の中の裏の事情をしったら大人だの子供だの
どうでもよくなると思うんだけどなぁ。。
ニュースとか見てる？
あとテレビばっか見てても馬鹿になるだけだよ？
人脈使った世の中の裏の情報とかないんでしょお前。

で、老後が心配ってのは、子供に老後の世話をさせたいってんじゃないですよ
老人ホームいくっつーの。
なんというかね、天涯孤独になるのがちょっといただけないだけですよ
ちょっとしたつながりってもんを感じたいじゃないですか。
そんだけですよ。

749 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:09:28 ID:UbZqK3U0

>>747
あなたの様な方なら大丈夫だと思います。
失礼な発言が多く申し訳ありませんでした・・・。

750 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:10:26 ID:UEydIf6O

>>747
>>私個人は親に産んで貰って良かったと思うし、親にして貰った事と同じ
>>くらいの事はして上げれる自信があるので、子供が欲しいですよ。

お前がいくらそう思っていても、
お前の子供がそれで納得するとは限らないがな。

751 ：チラ裏：2006/04/27(木) 01:17:32 ID:NElYKDce

人間が絶滅しようがどうでもいいよね。
だって生命の中のほんの１種ですもの。
生命が滅びることはきっと無い気がする
そんで長期的に見たら人間みたいな知的生命体も
どうせどっかで出現すんだろ。
だから人類絶滅とかﾏﾁﾞどうでもいい。

752 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:19:43 ID:UbZqK3U0

でも生きていたら辛い事や悲しい事多すぎです・・・
意識があるのは苦しい・・・。

753 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:24:36 ID:UbZqK3U0

単細胞生物のが幸せかな・・・

754 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:25:10 ID:NElYKDce

>>747
あくまで２ちゃんなので言わせてもらいます。

あなたが生んだ子供がまた子供を生んであなたの子孫がどんどん増えていったとしよう。
あなたが原因で誕生させられたこれらの無数の人間たちの中には
絶対生まれてこない方がよかったような不幸な人間も確率的にいると思います。
その現実をどう見ますか？
これら無数の生命は楽観的だったあなたが原因で存在させられるのです。
まさにカルマ。
恐ろしい。。

755 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 01:37:03 ID:NElYKDce

>>754の続き
その中にはキモヲタやニート、自殺者や殺人者も
出てくるんでしょうね。
恐ろしい。。

756 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 02:01:29 ID:gqib/mLU

>>748
人脈使った世の中の裏の情報を知った結果が天涯孤独ですか。
おめでとう。良かったですね。

>>750 >>754
不幸な確立言っても無意味。
君達がこの先、凄い苦しい難病にかかる確立あるけど、
だからって今から安楽死する？

757 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 02:12:26 ID:dnGd4T5W

>>756
安楽死が簡単に出来るならします。

758 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 02:59:36 ID:HipvZdJc

>>748人脈使った世の中の裏の情報って何？もっと具体的に詳細キボンヌ！

759 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 03:17:40 ID:UbZqK3U0

でも、なんか756さんの子供かわいそうに思えてきた・・・
よく、わからない・・・

760 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 11:37:19 ID:syj13tZM

自分で子供を作ることには興味がないが、
貧困国から養子を貰うなんてことにはちょっと興味がある。

761 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 12:18:42 ID:CHqPrB8D

別に作らなくてもいいものを、わざわざ作るんだからさ。
色々と考えて判断しないとね。

762 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 14:23:15 ID:mhq6J19Q

>>758
一部の公務員同士（国の裏側が分かる）とか
株に精通してる人同士（独自のネットワークがある）とか

そういうなんから入る情報らしいです。

>>756
お前は根本的にまちがっとる。
すごい苦しい難病にかかる確率？舐めてんのかお前
なるかならないか分からない状態なんじゃないんだぞ！
お前が子孫を増やすとゆうことは絶対に将来
なんらかの不幸人間を輩出することになるんだ！
＞不幸な確立言っても無意味。
とかさらっと言ってんじゃねーぞ！
お前が俺の祖先なら下手したら殺してるかも。。むかつきすぎて！

後お前の独特の一言の多さは・・
予想するにお前長子だな？そんな感じがする。。

763 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 17:26:03 ID:WmizwdJW

難病もったから、障害もったからって不幸だとは限らないだろ
「障害を持つことは不便ではあるけど不幸ではない」って名言があるよ
要は本人の意識次第ってことだ
今自分が不幸だと思うなら幸せになるための努力もっとしなよ
卑屈にならずに小さな事でも幸せだと感じられるようになりなよ
それを自己欺瞞に感じるなら生きてても苦しいだけだろ
確かに生まれた環境で金銭的に苦労したり恋愛面で苦労することはあるよ
でもそれに屈せず努力すれば改善できることもあるだろ？
努力もせずにダラダラ生きてるから不幸に感じちゃうんだよ
１冊でいいから癒しの本読んでみな
幸せがどうたらって本が今いっぱい売ってあるだろ
読めば人生観変わるかもしれないよ

近所にいるキモオッサンはチビデブハゲで年は５０くらいなんだけど
近寄るとすごく臭い、加齢臭というより不潔からくる汗や脂のニオイがする
女じゃなくてもこりゃ近寄らんわ
清潔にする努力くらいマナーとして持ってもらいたいね

764 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 17:41:09 ID:xh+p1csn

このスレを応援しています。
頑張って子作り否定して下さい。
真面目に実生活でも否定して下さいね。
そうすれば負け犬仲間が増えて嬉しいですよねぇ。
優越感に浸れて私も嬉しいですよ♪

765 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 20:10:06 ID:MyFwQIUu

>>762のボク、頭かなり悪そうだから作りたくても相手すら出来ないんだろ？
>情報らしいです
らしいです←ここかなり笑えた。まだ屁理屈君の方が許せるな。
障害もった人を不幸と決め付ける君は障害者を見下している。

766 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 22:11:32 ID:2shUKHEI

>>765
煽りはいいからちゃんと反論してくださいよ。
大体障害者云々なんかﾎﾞｸ一言も書き込んでないような気がするんですが？

後、裏の情報云々はﾎﾞｸが通ってるとある施設の大人の人たちが
ときどき面白おかしく話してくれるんですよ。
どこでそんなの拾ってくるんだって感じで
みんなから尊敬されてますよ。

後、お前のスペックが知りたい。

767 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 22:24:12 ID:2shUKHEI

>>763
お決まりの反論だが、不幸を嘆く人はみんななんらかの努力はしてきたと思うよ？
どんなにがんばっても至らなかったから嘆いてるわけで・・。

自己啓発本はちょっと生理的に無理だわ。

>清潔にする努力くらいマナーとして持ってもらいたいね
そういうことも出来なくなるような人がいるんですよ＾＾

768 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 23:49:34 ID:PUaw5cC6

＞お決まりの反論だが、不幸を嘆く人はみんななんらかの努力はしてきたと思うよ？
＞どんなにがんばっても至らなかったから嘆いてるわけで・・。
それが努力が足りないってことだと思う、
あんた世の中なめてるだろ、まだまだ努力できるんだよ
嘆いてる暇あるならやることやれと

769 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 23:52:18 ID:UbZqK3U0

そんな世界に子供を堕とすのでしょうか？

770 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 23:54:02 ID:MyFwQIUu

>>766
煽りじゃなくてほんとウケる。
きっと君の話しの方が通ってる『とある施設』の人の話しより面白おかしいよ。
お礼に反論の注文に答えるね。
余　計　な　お　世　話
産む産まないは個人の自由。
産む人々を全て同列に非難するスレタイからして削除だろ。
>>767
>>763じゃないが不幸を嘆くのは勝手だが子供産む人々を非難するのはいいの？
至らなかった人が人の批判はＯＫなんだ？

771 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 23:58:24 ID:70LJO6D9

http://www2.2ch.net/2ch.html

772 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:00:14 ID:70LJO6D9

↑間違えた・・・orz

773 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:07:01 ID:uDFxOkyw

>>1がまず痛いのは何で？
見ないで下さいなんて書いてあるスレはじめてみたｗ

774 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:13:20 ID:p6n7ESZP

>>768
ﾎﾞｸはがんばってますよ。
浪人生なんで土日無しで勉強してますお！

>>770
ごめんﾎﾞｸが反論して欲しいのはスレタイにじゃなくて
ﾎﾞｸが質問した内容に対してね？
もっかい言うと

あなたが子孫を増やせばどんどん増えていって
たくさんの人が存在させられます。あなたが子供を生んでしまったばかりにね。
そしてその中には殺人者や自殺者、無職童貞チビデブキモヲタなどが確率的に
必ず出てくる。その中には生まれてこない方がよかったとする人間もいるでしょう。
（確率なんか考えても無意味とかいうなよ。割合的に絶対出てくるんだ）
このような結論をどう思いますか？

まぁこんな感じで、反論というか意見を聞かせてもらいたい。
ちなみにﾎﾞｸは子供生む奴にどうこうゆうつもりはないよ。
あくまで２ちゃんだから脊髄反射的にそんな感じのこといっちゃうかもしれないけどね。

775 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:33:34 ID:sXZlP+cl

子供を生みたいという人の品性が・・・

776 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 00:36:56 ID:sXZlP+cl

バカとか市ねとか・・・

777 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:01:39 ID:cxeZTmCp

無職童貞チビデブキモヲタは一般的にみれば負け組みで不幸にみえるが
本人の中には不幸と感じずに生きてる人もいると思うよ？
好きな分野に時間かけて幸せ感じてるひともいるんじゃないか？
時間はたっぷりだし戸外の他人に関わらなくてすむから傷つけられることもあるまい
一般社会と断絶することを望んでそうしてるんだからある意味自由を満喫さえできてるしね
考え方だよ考え方
物事は短所と長所がある
長所に目を向けてごらん　今より幸せに生きられるから

778 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:08:12 ID:p6n7ESZP

>>777
現実的に考えてみてください
たしかにあなたの言うとおり不幸と感じずに生きてる人がいるということは否定しない。
だがその逆もまた必ずいるわけで。
そういう人たちについて言ってるだけですよ。

779 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:09:59 ID:cxeZTmCp

↑７７７ゲッツヽ(ω` )ﾉヽ(´ω`)ﾉヽ(´ω)ﾉとかね

780 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:11:14 ID:cxeZTmCp

考え方を変えられない本人の努力不足です。

781 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:15:29 ID:p6n7ESZP

>>780
ちょっと興味があるのであなたの年と性別を教えて欲しい。

なんというか・・努力って言葉は便利ですよね。
まさに努力イデオロギー

782 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:16:28 ID:sXZlP+cl

なんで考え方をいきるのは楽しい見たいに返る事が正しい事と思うのですか？

783 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:18:10 ID:p6n7ESZP

>>770さんはまだかしら。
もう寝たかな。

>>782
意味不明

784 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:49:31 ID:TfHBF6d8

>>774

＞確率的に必ず出てくる。
どれくらいの割合で出てくると思うの？まずそこはっきりして。
大勢に影響を及ぼす程そういう人間が生まれてくるとは到底思えないんだけど。
(もし生まれてきてたらこの世は今頃とっくに滅んでると思うし。)
逆に、人生それなりにエンジョイできて結果的に｢自分は生まれて良かった｣と思える
人達のほうが割合的に言ったら圧倒的に多いと思いますが。

＞ちなみにﾎﾞｸは子供生む奴にどうこうゆうつもりはないよ。

…は？なにこれ？今更これはないだろ？
じゃあなぜここに粘着してんだよ、って話。

結局、自分の若ーくて浅ーい経験値だけで勝手に世の中の事を結論づけて
一人でご満悦とか見ててさぶいからやめて欲しいんだよね。

悪いことは言わない。君は今は受験だけに専念してくれたまえ。

785 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 01:55:01 ID:sXZlP+cl

｢自分は生まれて良かった｣と思っているだけで実際は良いとは言えない・・・
？を使って考えてください。

786 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 02:14:38 ID:TfHBF6d8

ちなみに俺は君のお目当ての>>770ではないから。
悪しからず。

787 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 02:27:23 ID:p6n7ESZP

>>784
あの・・ﾎﾞｸ２ｽﾚ目の途中からほとんど来てなかったんですけど。。
なんか３ｽﾚ目とかめっちゃ荒れとったしね。。
見る気もしなかった。
ﾎﾞｸ最近になって復帰した人間ですから、人違いですよ。

>逆に、人生それなりにエンジョイできて結果的に｢自分は生まれて良かった｣と思える
>人達のほうが割合的に言ったら圧倒的に多いと思いますが。

この意見が聞きたかった！
この意見、言いかえれば大勢のためには少数は犠牲になっていいってゆう考えですよね。
やっぱ世の中こうだよな。
そしてこうゆう考えが大人なんだよな。

ちなみに付け加えときます。
単純に人は３０歳で２人子供をもうけると仮定します。
するとその後３００年間で彼らの子孫はおよそ１５００人存在することになります。

788 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 02:32:52 ID:p6n7ESZP

>>786
あなたのレス表示させる前に書きこんぢゃったじゃないか。

>結局、自分の若ーくて浅ーい経験値だけで勝手に世の中の事を結論づけて
>一人でご満悦とか見ててさぶいからやめて欲しいんだよね。
結論づけて一人ご満悦したいならチラシの裏にでも書きますよ。
ﾎﾞｸは掲示板に書き込んでコミュニケーションしてるんですよ。

789 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 02:36:01 ID:p6n7ESZP

家族マンセーしている人に聞きたい。
「愛情イデオロギー」でｸﾞｸﾞって
何個か読んで感想を聞かせて欲しい。

790 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 02:58:07 ID:TfHBF6d8

>>787
ん？人違い？俺は>>783の君のレスを見て、わざわざことわりをいれたんだが。

＞大勢のためには少数は犠牲になっていいってゆう考えですよね。

君の理屈だと、逆に少数のために大勢が犠牲になりますよね。

つーか子供生む奴にどうこうゆうつもりないんじゃなかったっけ、君は？
俺にはもはや君が単なる嘘つき浪人生にしか見えないんだが。
そういえば前スレにもいたんだよ。
君みたいに、はっきりした裏付けとなる統計やソースもなく大雑把な計算だけだして、
かえってみんなにボコボコに叩かれてたやつが。

だから君はまずロムってその間受験勉強がんばろうな？

791 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 03:02:06 ID:sXZlP+cl

それは犠牲とは言あないような・・・

792 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 03:25:33 ID:p6n7ESZP

>>787
いまいちよく分からないが。。
ﾎﾞｸが久しぶりに来て書き込んだのが>>738であって
それに対してつっかかられたのでこちらもそれなりに議論してるだけです。
本来ﾎﾞｸがｽﾚに期待しているのは子供を作らない人同士の馴れ合いです。
どうしてもマイノリティーなんで、こうゆうｽﾚはこちら側からしてみれば貴重なものなんですよ？

>君の理屈だと、逆に少数のために大勢が犠牲になりますよね。
反論しづらいな・・少数が特出して大勢が不幸にさらされるとか
そうゆうんぢゃなくあくまで平等がいい。
この言葉から勝手に解釈するに、私は特定の人は特定の他の人のために犠牲になるべきだと思いますよ。
その考え方を税制に反映させたのが累進課税制度であり
所得再分配の観点からの各種社会保障でしょう？
（一応断っておくが>>787の話とはまた別の話。
大勢のために少数が犠牲になるのは駄目といってるのに
上述の考えはどうなんだとか突っ込むなよ。次元が違うだろ？）

大体嘘つき浪人生って何だ・・
ﾎﾞｸがいつ具体的な統計を出したんだ。

まぁちなみに記憶にある事を言っとくと最近の日本人の死因の３㌫は自殺らしいですよ。
１００人に３人が自殺する時代。。と言えるのか知らんけど言えそう。。

後、生まないことを犠牲とするなら、女の人はおりものするたびに子供を犠牲にしてるし
無駄な射精なんか一体いくらの人間を犠牲にするんだ・・。

793 ：792：2006/04/28(金) 03:29:27 ID:p6n7ESZP

間違った。
×>>787
○>>790

>>790
ちなみに人違いとゆうのは
ﾎﾞｸを何らかの粘着とあなたが思われたようだから言ったまでです。

794 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 03:31:33 ID:mQVaU9AG

子供産むのは自然なこと
生きてる上では義務みたいなもん

産まれて生きて子孫残して死ぬ
自然界の法則だよ

貧乏ブサイク病気持ちetcどんな人間だろうが結婚も子供を持つこともできる。
ただそのマイナス要因を阻止しようとすれば子供は造れないだろうし、最初から造ろうとは思わない。

それもまた自然なことなんじゃないすかね？

795 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 03:46:50 ID:TfHBF6d8

>>792

＞子供を作らない人同士の馴れ合いです。

・・・馴れ合いはルール違反の板違いだから。どうしてもて言うなら余所行ってやってくれや。
それ専門の板もあるし。

あとな、「具体的な統計を出してない」ところを問題にしてんだよ。
出してないのに単純計算だけで論じようとしてるのがおかしいっつってんの。

あ、そうそう君がわざわざ持ち出したあの計算なんだけど、

・・・答え違うよｗ

どこで何受験すんのかしらんけど高一で習う数学できないのはどうかと思うよ。
まぁ、君が中卒ならしかたないけど。
馴れ合いなんか求めてないで受験勉強に人一倍専念してくれたまえ(三回目)。

796 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 05:03:24 ID:Xujr7xcT

少子化運動の糞スレだね。

60歳まで税金･年金払って、その後は年金もらえない。子供もいないから頼るのは国だけなのに。
このスレの賛成意見の人たちが歳をとると「もっと子供をつくれ」ってスレでもつくるのかなｗ

797 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 14:27:04 ID:TSXaZUvf

>>795
まずごめなんなさい。今計算しなおしてみたら１０１９０人になりました。
えらい間違いましたごめんなさいね。

そしてまたごめんなさい。いくら２ちゃんでも馴れ合い禁止のところで
馴れ合いしたいなんか言っちゃ駄目ですよね。いくら本音はそうでも。
でもいろんな意味で実質的にこのスレは有用なんでごめんなさいね。

ところで今思ったんですが、
>君の理屈だと、逆に少数のために大勢が犠牲になりますよね。
これおかしくありませんか？
大勢のためには少数は犠牲になっては駄目
||
少数のために大勢が犠牲になります
あまり妥当な意見ではないですよね明らかに。

798 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 14:51:40 ID:AeYlfGV3

>>795
あなたが子孫を増やせばどんどん増えていって
たくさんの人が存在させられます。あなたが子供を生んでしまったばかりにね。
そしてその中には殺人者や自殺者、無職童貞チビデブキモヲタなどが確率的に
必ず出てくる。その中には生まれてこない方がよかったとする人間もいるでしょう。
このような結論をどう思いますか？

とゆう質問は具体的な統計を出してないことが問題になるんですか？
これが分からない。出来れば根拠を示してもらいたい。
ﾎﾞｸはこうゆう現実をどう思ってるか聞きたいだけです。
統計など出せるはずがないでしょうに・・。
まぁいいでしょう。
では割合を場合わけして意見を聞かせてもらえませんか。
これぐらいの割合ならどうとかいろいろ聞かせてください。

ってか>>770はまだかな。。

799 ：屁理屈：2006/04/28(金) 16:45:19 ID:4n+c+UoM

以前、皆さんに屁理屈と言われたので、名前を屁理屈とします。
どこがどのようにクソスレなのか、説明して下さい。
年金のためだけに、子供を産めとおっしゃっているのですか？

800 ：屁理屈：2006/04/28(金) 16:46:46 ID:4n+c+UoM

799は796さんに対してです。

801 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:17:25 ID:TOXj+YPO

796は経済効率を重んじて本質を考えられないんだろ。

802 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:29:09 ID:BaKHdYkq

ブサイクな日本人女は子供産まないでください
子供があなたのブサイク遺伝子を引き継いでしまいます

【ｹﾞﾎﾞｯ！】これほど醜い日本人女性60【ｳｹﾞｰ！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145980518/

803 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:36:56 ID:oETPenF6

アメリカのカリカック家の話は有名だけど、
容姿に限った話で言うと、
両親美形で、兄弟も美形なのに、自分だけ・・・っていう場合を、
ちらほら見聞きするよな。

804 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:45:16 ID:fsTOuqFr

>>714がいなくなった途端にまたまた新キャラ登場ですね。(笑)

>>792
荒れているのが嫌だったのに、すごい挑発的ですね。
馴れ合いなら同じ主張の>>714とかガンオタさんと意見交換してはいかがでしょうか？

スレ主さんみたいに途中で逃げないで頑張ってコミュニケーションして下さいね。
楽しみにしていますよ。

805 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:49:28 ID:TOXj+YPO

806 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:53:08 ID:cxeZTmCp

今日はニュー速＋にみなさんが好きそうなスレがたっております
大人数で議論できるチャンスかもしれませぬ

807 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:53:10 ID:sXZlP+cl

タマタマ不幸になった人・・・その犠牲になれますか?

808 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 17:59:01 ID:sXZlP+cl

ニュー速＋みたけどなかったよ？はって？

809 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 18:05:49 ID:NaOD17el

>>770だが。
まだかな？って浪人と違って仕事なの。いつでもレス出来るかっつーの。
>>804と同じ新キャラに疑問だが…
訳分からん計算で３００年後の子孫の不幸仮定話しとかさぁ
じゃあ意見に賛同して世界中の子供が今後一切居なくなったらどうする？
食料作る働き手も税金納める人も居なくなる。
人類滅亡じゃん。どうするよ？滅亡望まないなら無責任だよな。
子供作る人はそこまで考えないけどね。普通の事だから。
大体土日も勉強してる浪人には関係ないだろ。
コミュニケーション取りたいなら友達や彼女ととれよな。

810 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 19:02:06 ID:sXZlP+cl

世界中の子供一切居なくなる事は無いでしょ？罪悪感に麻酔打って無責任に作る事のが不安・・・

811 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 19:04:03 ID:3ZII8Hsj

自分はとても人の親にはなれないと諦めれば済む話なのに、どうも「他の人も
同じように考えてもらわないと困る」と思っている人が多いみたいね。
なんでだ?。

812 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 19:11:25 ID:TfHBF6d8

>>798
＞具体的な統計を出してないことが問題になるんですか？

なるよ。データが何も示せないということは、客観性に基づかないただの仮説。
勝手に君が現実だと思い込んでいるいわば妄想。
そうとられても無理無いよ。
それとね、まぁこのまま少子化進めば進む程今現在いる大勢の若い世代が
年とった時に確実に大勢犠牲になりますけど。その数は新たに生まれる
｢将来不幸になる可能性の高い子供｣の比ではないのは最近の各種報道などから明らかですけど。
そもそもさ、君は生む奴にどうこう言うつもりないんだよな？
君は馴れ合いしたいだけなんだよな？

このスレ貴重って言うけどやりたいならおまえが然るべき板で自分で
スレ建ててやればいいだけのことじゃね？

最後に、三百年じゃ各々の配偶者合わせても子孫が一万になんかならねーよ。
もう単なるリア厨並の学力だってことがよくわかったから
これ以上馬鹿がバレないようにロムってろ。そして勉強しろ。それがきみのためだ。
何度も言わすな。

813 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 19:24:06 ID:sXZlP+cl

子供に頼らないと不幸になる？子供を作る事肯定の人は他人に頼らないのでは？

814 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 19:36:25 ID:TfHBF6d8

まぁ本音言っちゃうと産みたくない奴にまでここで、｢未来のために産めよ増やせよ｣
とか啓蒙するつもりは毛頭ない。産みたくないなら好きにすればいいから
産みたい人にも基本的に自由にさせてあげて、てだけ。
まぁ俺が言うまでもなく、明日も明後日もどうせ世の中そうなっていくだろうが。

815 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 20:01:29 ID:sXZlP+cl

毛頭ないって言われても、あの少子化対策は何なんでしょうか・・・
お金で子供作らせようとして・・・

816 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 20:05:49 ID:3ZII8Hsj

　少子化対策って、別に「コンドーム使用禁止法」とか「人工妊娠
中絶の非合法化」、「性行為・受胎強制法」といったものではない
わけね。
　要するに、育児に関して経済的・時間的援助してやれば「生むはず」
だと思っている人たちが作った制度だというだけで。人々から選択権
まで取り上げようなんて、出来る訳がない。ま、あんまり意味はない
対策だとは思いますが。

817 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 20:15:32 ID:NaOD17el

>>810
だから、
>一切居なくなる事はないでしょ？
ってさ結局頼るつもりなんだろ。なんだかんだ言ってよ。
子作りに反対しておいて、矛盾してんだよ。
せめて生む人は何も考えてない様な台詞吐かず黙っとけ、な？
罪悪感じゃなくその人任せなイカレタ神経に麻酔しろ、な？

818 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 20:35:08 ID:sXZlP+cl

>結局頼る
いったい何にどう頼るの？

819 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 21:03:41 ID:TCpEZTvU

>>815
>>814がその法律決めたわけじゃないのに・・・。
これだから被害妄想酷い奴はw

820 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 21:47:45 ID:NaOD17el

>>818
意見に賛同して子供が一切居なくなったら将来食料作る作り手などはどうするんだ？
に対して、居なくならないでしょ？って
居なくならないから平気でしょ？って事だろ。
子供を産む親を無神経位言っておいて、結局将来その子供に頼る気なんだろって事。
自分の発言だろうが。君に子供作れなんて言わないが、
子供作る人を批判するのは余計なお世話だから黙っとけってんだよ。
少なからず人に頼らないと生きていけないんだよ。電気もガスも水道も。

821 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 21:50:52 ID:sXZlP+cl

子供に頼る気？世の中自給自足でしょ？

822 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 21:59:06 ID:3ZII8Hsj

子供には頼れないだろ。今の君に何ができんのよ?。
君が大人になったとき、何かの社会の役に立つ、という形で、他の人が
君に頼ってくるんじゃないか。

823 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 22:06:29 ID:ZmqpVqsL

子供を作るからには、それなりの覚悟をして欲しいよ。
子供一人を大人に仕上げるためには沢山お金が要るんだ。
計画性もなく生んで欲しくないね。
みんな温かい家庭に生まれたかったんだよ。

824 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 22:15:14 ID:EAwaH1jI

なんとなく１時コテ半にして見ます。

>>809
ﾎﾞｸは別に人類は滅亡してもかまわないと思ってますよ。
>>751で明らかにしています。
また人類がずっと存続するなら「存在した人間」は無限に増えることになります
その一定割合がどうあがいても不幸になるので無限の一定割合は無限ということになります。
そしてもし今絶滅するなら苦しむ人間は６０億ですみます。
ちなみに滅亡した方がいいとかそうゆうのは俺にとってはどっちでもいい。
あなたの言っていることに議論の余地があったので言ってみたまでです。

>コミュニケーション取りたいなら友達や彼女ととれよな。
この手の内容のコミュニケーションは
自分としてはここでやった方がよいと思ったのでここでしてるまでです。

>>804
ﾎﾞｸに突っかかってくる人の方が明らかに挑戦的ですよね？
これでも結構我慢してるんですよ＾＾
荒れて議論にならなくなるのは嫌ですからね。

825 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 22:21:00 ID:m5T/YxQH

別に親なんかいなくても育つし。
産み落としてくれただけいんじゃね？
あとはこっちで寄生虫するなり家出するなり選べばいいし。

826 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 22:21:09 ID:EAwaH1jI

>>812
>勝手に君が現実だと思い込んでいるいわば妄想。
人が子供を生み続ける以上、不幸な人間は必ずそれに伴って
いくらかの割合出現するということが妄想なんですか？
これは当たり前のことだと思うんだが・・。
まぁいいでしょう。
ﾎﾞｸが聞きたいことをはっきりさせときます。
「子供を生みたいという方は大勢のためには少数は犠牲になっていいってゆう考えですよね？」
この質問に対して「おｋ」でＦＡ？

827 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 22:23:32 ID:EAwaH1jI

>>812
板違いとかそうゆうのはこの板の特徴じゃないですか
だからまぁ別にいいじゃないですか。
人生相談板にどれほど板違いのｽﾚがあることか・・。
そしてあなたたちも自分が気に入ったｽﾚなら
なんの気兼ねもなく書き込んだりしてるんでしょ？

828 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 22:37:44 ID:Xujr7xcT

私、馬鹿だから難しいこと分かりませんが、

家庭が安定していて両親がとっても仲が良い見た目もgoodな夫婦の子供しか存在しないとします。
はたして、その子供は全員「幸せだ」と口にするのでしょうか?

そういえば、世界の人口は増えているらしい。それは子供が増えたわけでなく、医学が進歩したことで世の中の寿命が延びているからなんだって。

829 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 22:43:07 ID:NaOD17el

>>821
自給自足をやってから言えよ。
今すぐ始めろ。書き込みに使っている機器の電気は？食料も魚釣りか？畑耕すか？
君は口だけだな本当に。
出来もしない事を思いつきで言う子供？
子供は子供作らない方がいいよな。
ま、よぼよぼになっても自給自足がんばれな。

830 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 22:54:32 ID:DkaB+VoE

こういうスレ立てたり支持してる奴はぜったい生でするな。以上！

831 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 23:00:56 ID:TfHBF6d8

>>826
＞人が子供を生み続ける以上、不幸な人間は必ずそれに伴っていくらかの割合出現する

だから具体的に何割ですか？(具体的なソースを基にお答えください。)

仮に生むのを止めると今この時代を生きてる人達が将来年老いた頃、
その中からも確実に多くの犠牲者が出ると思いますが。
その人達は？見殺し？「将来一定割合で生まれるかもしれない不幸な人間」
より確実に多い人数になると思いますけど。

＞だからまぁ別にいいじゃないですか。

よくないから｢削除すべき｣と言ってる人が何人もいます。
他に板違いスレがあるからといって、このスレがあっていい理由には
全くならないと思います。

832 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 23:24:31 ID:+SGTtKoP

なぁんかぁ～ｺｺの人こゎぁぃ☆☆
ぁかちゃんカヮィィぢゃ～ん☆
ｽﾚタィもぃみヮヵんなぁ～ぃ☆

833 ：マジレスさん：2006/04/28(金) 23:34:38 ID:TfHBF6d8

そもそも、犠牲者の質が違うと思うんだよね。
「生まれてきたくなかったのに生みやがって」て、言ってるただのブサ男と、
「まだ生きられるかもしれないのに・・・死にたくない｡｣て、思ってる老人や病人とだったら、
普通は前者より後者を助けたいと思うもん。
ブサ男は生きてる。生きてる奴にはとりあえず可能性がある。やれることがある。
そんなに嫌なら自分の意志で自殺だってできる。

助けてくれる人もいなくなった老人や病人はどうだ？

834 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 23:42:03 ID:Fe2CXj0j

>>831
あくまで>>809が言ったことに対して議論の余地があったので言ったまでですよ。
人が繁栄し続けていったほうが今絶滅するより苦しむ人が少ないみたいに取れるでしょ？
そして>>824を再度読んでみてください
今絶滅すれば犠牲はおよそ６０億ですみます。
それにたいして無限に繁栄・存続し続ければいつかは存在「した」不幸な人間の数は
６０億を越すと考えること出来ます。
この論法はあってますよね。

＞だから具体的に何割ですか？(具体的なソースを基にお答えください。)
もういいです。何割か分からないってことを分かってて言ってるんですよね。
ではこうしましょう。１年に少なくとも１人くらいは不幸な人間が出現するでしょう。
そして多数の人のためにはその「１年に一人」を犠牲にしてもよいとお考えですか？
はい、いいえで答えてください

835 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 23:53:39 ID:Fe2CXj0j

>>833
＞そんなに嫌なら自分の意志で自殺だってできる。
こ　れ　は　ひ　ど　い！
あなた本気で言ってんですかこんなこと。
じゃあなんでもありですよね。
そんなに嫌なら自殺しろでなんでもまかりとおりますよね。

後ですね、あまり言いたくないんですが。。
>>826
＞よくないから｢削除すべき｣と言ってる人が何人もいます。
具体的な統計を示してから言ってください。ってことになりますよ？

もうちょっといってみると。
このｽﾚが必要な人もいるのに規則にしたがって消そうとするのは
あるいみお役所しごとに通じるところがありますよ？
２ちゃんなんですからもうちょっと柔軟になってみてはいかがでしょうか。

836 ：ﾎﾞｸ：2006/04/28(金) 23:57:14 ID:Fe2CXj0j

だって４ｽﾚも続いてるんだし・・一応需要があるでしょ。
それに他の板だってこうゆう感じのｽﾚあるじゃないですか。
人生相談板は言わばいい立地条件なんですよ。

837 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:09:53 ID:tru8dD/j

延々と人が生き続ける意味は何でしょう？

838 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:10:44 ID:PQyfCoPD

バカじゃねえの？
まったく、親のスネかじっている子供が何言っているんだか。

大体だな、子供を妊娠したら１５％くらいで死ぬんだ。
つまり流産。
そういう確率乗り越えて、子供が欲しい人は
んな、１年に一人なんて僅かな可能性気になんて全然ならない。

私的には仮に９９人不幸に死んだとしても、１人幸福に未来につなぐ事ができればOK。
人に限らず、命はそうやってつながって来ている。
でなければ、今のお前もいない。
自分がいない方がよかったか？
なら、死ねば？

839 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:16:20 ID:aWW52I9D

>>834

＞今絶滅すれば犠牲はおよそ60億ですみます。

へー、まるで今、世界人類皆が不幸みたーい。犠牲者みたーい。
こ　れ　は　ひ　ど　い！
＞いつかは存在「した」不幸な人間の数は60億を越すと考えること出来ます。

その頃には「いや、幸せだったよ」て人間の数がそれを割合的にはるかに凌駕するんじゃないでしょうか？　
よってこの論法はあってないと思います。

＞具体的な統計を出してから言ってください。

過去レスを一から見なおしてね。

＞このスレが必要な人もいるのに

いやだから、よそでやってって。そのための板もあるんだし。
それにさ、生まれた事を後悔している人が死を選ぼうとするより、
まだ生きたがっている人を誰も助ける人がいない未来になるほうがよっぽどひどいよ。

840 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:17:55 ID:tru8dD/j

皆さんは何が楽しくていきてんの？

841 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:20:01 ID:tru8dD/j

皆さんは何が楽しくて人何に悩んでいきてんの？

842 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:21:12 ID:tru8dD/j

↑×２
ミス

843 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 00:21:28 ID:zCELVVxw

>>838
>私的には仮に９９人不幸に死んだとしても、１人幸福に未来につなぐ事ができればOK。
他を押しのけてでも１人の幸福を考える超個人主義でもあり
種の存続を重視する全体主義でもあり・・＾＾；

では仮にあなたがその９９人の中に入れられても文句ないんですか？
他の人が生き延びて命をつないでいけば良いと。。
言わば、第三世界の搾取の対象とし、自分達だけが生き延び命をつなげることが出来ればよいと。

公務員が自分たちが楽して生き延びるためにこの国をぐちゃぐちゃにしてもいい。
アメリカ国民のために日本人やイラク人イラン人などが犠牲になっても良いと。
そんな風にも考えられますが。。それでもいいんですか。
私たちこのｽﾚが必要派のためにあなたたちこんなｽﾚいらない派が犠牲になっても良いと。

844 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:22:24 ID:PQyfCoPD

>>840
そんなの、誰だって大して変わらんだろう。
お前はなんで、生きているの？
なんで死なないの？
その理由をもっと前向きにしたのが答え。

845 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:25:47 ID:tru8dD/j

>>838
＞私的には仮に９９人不幸に死んだとしても、１人幸福に未来につなぐ事ができればOK。

その９９人の中にもしこれから入ったらそれを受け入れて生きていけますか？

846 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:26:21 ID:aWW52I9D

>>835

＞何割か分からないってことを分かって言ってるんですよね。

うん。ついでに言うとなんで分からないくせにはっきり断言
できるんだろうこの人は。とも思った。
というかね、君の場合もう例えに数字出さないほうがいいと思うよ。
数学力も中卒レベルだし、はっきりしたデータが示せてるわけでもないし。
自分の都合でルール無視しようとするし。いろんな意味で勉強足りないと思うよ。
なんだか本当にリア厨に思えてきた。

847 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:27:25 ID:tru8dD/j

>>844
なんでミスって書いてあるのにレスすんの？キチガイ？

848 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 00:31:51 ID:zCELVVxw

>>839
＞へー、まるで今、世界人類皆が不幸みたーい。犠牲者みたーい。
あくまで不幸になる確率を最大にした結果ですよ。
６０億の中で不幸でならない人が多いなら結構じゃないですか
あくまで最悪の場合を考えたら、６０億絶滅する時は全員が不幸って結果じゃないですか。

>その頃には「いや、幸せだったよ」て人間の数がそれを割合的にはるかに凌駕するんじゃないでしょうか？　
>よってこの論法はあってないと思います。
あくまでﾎﾞｸの論法は人類が繁栄したらいつかは存在した不幸な人間の数が
６０臆を越すといっているだけです。
幸せだったよって人と幸せじゃなかったよってひとの数をくらべてるのではないんですよ？

後、よそでやる気はございません。

>>846
既に起こった事態についてどうこういってるんじゃないんですから
具体的なことはいえないですよ。
いろいろ将来に対して考えてるんじゃないですか。

少なくとも何人かは出てくるって考えてくださいね。

後、あなた方のような感じの煽りはルール無視じゃないんですか？

849 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 00:33:58 ID:zCELVVxw

>>847
煽ったら荒れるだけだよ・・

850 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:34:26 ID:PQyfCoPD

>>843
本当にバカだね。
んなの、仮の１％だけが幸福だとしたら、１％になるために全力で各人が努力するに決まっているだろう。
９９％の側になっても最後の一瞬まで１％になるために努力するんだよ。

極端な事を言うから１％とは言ったが、人の世界は現実にはテクノロジーのおかげで多くの人が幸福になれるのが実情。
しかも、価値観、基準は多岐にわたる。
考え方を変えれば、１００％の人が自分が幸福と言う事さえ可能だと思うがな。

「自分がいない方がよかったか？」
についてはどうなんだ？

851 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:42:45 ID:PQyfCoPD

>>847
>>841 >>842を見る前に書いたからに決まっているだろう？
掲示板を使っていればよくある事だ。

お前さ、どうせそんなに書くなら、もう少し文章を書けよ。
結局、ボクちゃんと同じ事を言うだけなら意味ないぞ。

852 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 00:42:54 ID:zCELVVxw

>>850
ここで少し現実的な努力を考えて見ましょう。
現代社会では既得権益を守るために様々な利益団体や権力のある人が努力しています。
ずるがしこい奴が他のアホ達を食っています。
北朝鮮の一部の官僚たちも自分のために国民を犠牲にする努力をしているはず。
幸福を守るためも努力ってゆうのはこのような場合もけして少なくない。
これらを認める気ですか？

>「自分がいない方がよかったか？」
いるいないが簡単に決められるのならﾎﾞｸはもう既に死を選んでいたでしょうね。
ここの人たちはそうゆう人たちが多いと思いますよ？

853 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:43:51 ID:aWW52I9D

>>848

＞ルール無視じゃないんですか？

何の？つーかおまえにはこれ一番言われたくねーよ。

受験もがんばれよ、リア厨。

・・・中卒レベルの数学力で。

854 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:45:19 ID:tru8dD/j

>>849
すみません・・・

855 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:46:48 ID:PQyfCoPD

お前らさ。
そんなに子供を作る事が気に入らないならば、まず自分の親になぜ自分を生んだか聞いているんだろうな？
そして、それは間違いだったと言っているんだろうな？
YES or NO?
NOなら、親にまず言え。

856 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:47:02 ID:oiOP620s

既得権益があれば幸せ？
それを守っていれば本当の幸せを得られるの？

857 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:49:24 ID:tru8dD/j

>>855
YES

858 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 00:54:45 ID:zCELVVxw

>>856
天下りの官僚やら、逮捕されてないころの堀江やら
村上ファンド？ソフトバンクの偉い人たちが
「既得権益が幸せ？」と言って自らの利益を放棄し
モラトリアム少年みたいに自分探しをするとでも？
働いてる人なら分かるだろ。金が、正社員である身分が
既得権益がどんなに大切か。

>>855
yes

859 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 00:56:49 ID:PQyfCoPD

>>852
あほ、んな人としてのルール違反をなんで認める必要がある。

死を選びたい人間がなんで、わざわざ自分に大きなお世話にも命と言う不幸を与えた親の世話に余計になってまで、なん努力して受験勉強してんの？

860 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:01:17 ID:oiOP620s

既得権益があれば幸せなんて、
君はメディアに踊られ過ぎ。

861 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:06:34 ID:zCELVVxw

>>859
自殺が簡単に出来ないからですよ。

>>860
正社員の方だったら正社員の身分が大事じゃないんですか？

862 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:07:33 ID:PQyfCoPD

>>857 >>858
二人ともYESかよ。 orz
親はなんて答えたんだろう？
よくもまあ、それで学生なんて楽な身分にさせて貰えるもんだ。
はっきり言って親バカのバカ親だな。
今日は寝る。
もっと親と話合う事だな。

863 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:08:07 ID:aWW52I9D

とりあえず｢ﾎﾞｸ｣は受験勉強しろよー

高一の数学すらできない程の馬鹿さは百㌫おまえのこれまでの努力不足だよぅ。
親のせいじゃねーよー

864 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:09:32 ID:PQyfCoPD

>>861
言い訳はよせ、受験勉強なんかよりは絶対簡単だぞ。

今度こそ寝る。

865 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:12:17 ID:tru8dD/j

子供を作りを肯定して命の重さを問いかけながら、自殺なんて簡単とか・・・

866 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:14:10 ID:oiOP620s

お金は生活するために必要。
ただ、あまりにたくさんあると、または褒められた儲け方じゃない場合、
自分のまわりにできる人間関係はまるで砂のよう。
君もいつか分かる。

867 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:16:42 ID:zCELVVxw

>>863
受験って言っても公務員試験ですけどね。
近畿圏は特に競争率激しくて
浪人してる人なんかたくさんいますよ。

人には間違いってもんがあるじゃないですか。
そんなに言わないでくださいよ。

>>862
いろいろ家庭の事情ってもんがあるんですよ。

>>864
受験と自殺どっちが簡単かなんて・・
あなたたちの言っている言わば価値観の多様性の問題ですよ。

868 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:16:49 ID:aWW52I9D

「生きてたくありません。でも、自殺もしたくありません。｣

なんかミスチルの歌みたいだなぁ。で、ここで独り善がりに図々しいこと言って
明日も図々しく生きてくわけだ。

・・・現実逃避乙ｗ。

今までこのスレにきた奴のなかでこいつが一番説得力なくて阿呆臭い。

869 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:19:44 ID:zCELVVxw

>>866
今の世の中、金もなくて
周りの人間関係も砂のようなんて状況の人
増えてますよ。

むしろ、小金持ちの方が貧乏人より
豊かな人間関係があるような・・。

870 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:22:39 ID:zCELVVxw

>>868
別に安楽死が簡単に出来る世の中ならすぐ死ぬんですけどね。
それに世の中少しはずうずうしくなけりゃ生きてはいけないみたいなこと
よくいわれてるから良いじゃないですか。
それと現実を見てるから公務員になって民間より楽したいわけで・・。
現実逃避はしてないですよ＾＾

871 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:23:41 ID:rtYperB1

ﾎﾞｸの意見を８行ほどにまとめてくれまいか。

872 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:24:02 ID:oiOP620s

相変わらず両極端な例ばかり持ち出すな。
貧乏なら不幸じゃなきゃダメだって言ってるような感じ

873 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:25:34 ID:tru8dD/j

今も昔も世の中冷たい人ばかりだよ、ここの人たちのようにね・・
そんな世の中を継続させることが何で必要なのかな？

874 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:25:41 ID:zCELVVxw

>>871
意見というか・・・ﾎﾞｸの願望

搾取する側に立ちたい＾＾
具体的には公務員になって悠々自適に暮らしたい＾＾

875 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:28:34 ID:tru8dD/j

親子であっても現金。恋人同士でも損得。

876 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:29:22 ID:Eecqtloq

平和になりすぎたからこんな考え持つ奴が出てくんだろな。
ちょい昔なら、子供に人権がなかった。
日本でもほんの50年前まで村民が娘を合法的に売れたからな。
途上国では今でもそういうことが普通にありえてる。
子供は親の世間体と母性本能でかろうじて存在できるだけなんだわ。
子供に人権って考え方がそもそも歴史が浅い。それが正しいかどうかさえも、実は不明。
一見道徳的に考えると正しいけれど、今の日本でそれを実現させていいのか、と俺は思う。
というのも、実際貧富の差はあるわけなんだよね。
世間体やら洗脳された道徳観さえなければ、娘を売りたい親なんかたくさんいるわけですよ。
でも日本じゃそれは許されない。
子を売ったり殺したりすりゃいい親になれたかもしれねーけど、そんな自然なことが許されない。
まぁこういう社会になった以上、底辺はいつでも損することは仕方ないんだがな。

つまーりだ。ガキが自分の存在に文句言うことは許されない。
でも馬鹿親が子供を産むな。という考えには賛成。でもガキは黙れ。

ま、でも。中学まで生きたんならもう大人ですから。
少なくとも日本では、親の不出来を努力でカバーできます。
それだけでも幸せと思って、自分の道を自分で作ってくれ。
誇れる人間になってください、と願います。

877 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:31:23 ID:aWW52I9D

>>870
本当に生きてるの辛い人は安楽死じゃなきゃやだーなんて
悠長なこと言わねぇよぅ。毎日全世界でたくさんの人がさっさと自分で死んでるよぅ。
公務員試験にも数的推理とか数学いくらでも出るじゃないかよぅ。
公務員試験なめすぎてるよぅ。

・・・この甘えん坊のクズが。寝言は寝て言え。

878 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:32:03 ID:oiOP620s

地方公務員は仕事は楽だが薄給。
キャリア組の出世クラスは高給だが激務。
悠々自適に暮らしたきゃ、キャリア組の落ちこぼれになって、速攻で天下りしかない。
そのためには糞難しい国家公務員第一種をとらんとな。

879 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:34:53 ID:rtYperB1

>>874
それがボクの幸せなんか。スレとどう関係がある？

880 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:37:12 ID:tru8dD/j

>>876
小学生の頃、同じ事を父から何度も言われた。
家に生まれてよかったねって。

881 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:38:58 ID:zCELVVxw

>>877
数的とかは得意な方なんです。

この甘えんぼうのクズのﾎﾞｸをもうすぐあなた方の税金で養っていかなければならない
ようになる確率が高いんですよ？
この現実をどう受け止めますか？

>>878
大半の民間人よりはましですよ＾＾
だってボーナスちゃんともれなく４，５０ﾏｿでるんですよ。
民間企業ってボーナスカットとか多いじゃないですか
そんで非正規雇用社員なんか目も当てられない。。

882 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:40:52 ID:zCELVVxw

>>879
わかりません。なんとなく言ってみただけです。多分ないです。

883 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:43:44 ID:oiOP620s

なんだ、五十万程度のボーナスで満足できるなら、地方公務員で十分。

884 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:46:46 ID:zCELVVxw

>>883
震災の身分でってことです

885 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:47:25 ID:aWW52I9D

大丈夫。高一の数学レベルもできないのに一晩中ヘラヘラ２ちゃんやってる
ﾎﾞｸが公務員試験を落ちて半ベソかきながら自殺する可能性のほうが
今んとこ一番高いから＾＾

886 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:53:31 ID:zCELVVxw

>>885
息抜きですよ。
ﾎﾞｸが湧き出したのはつい最近でしょ？
もうちょっとしたらちゃんと夜は寝るようにしますよ。
最近昼夜逆転してかなわん。。

887 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:53:59 ID:oiOP620s

ちょっと安心した。
漏れの若い頃に似てるかと思ったが、そうでもないみたいだな。
そこそこの給料貰って、それで搾取するがわになった気になって、それなりに幸せならそれでいいんでない？
金こそ全てと稼ぎまくった漏れみたいにはならんようだしな

888 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:56:28 ID:aWW52I9D

つーかスレと関係ない事をなんとなく思い付きで言ってるだけのﾎﾞｹ、じゃなかったﾎﾞｸは、
このスレの賛成派、反対派どちらから見ても単なるスレ荒らしってことになる罠。

889 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 01:58:51 ID:zCELVVxw

>>887
何だお前金持ちなのかよｗｗ
スペック教えてくれ
職種とかいくら稼いでるとか資産はいくらあるとか。
目標にしたいよ。

まぁそのあと公務員の妻もらって
２馬力で子供はつくらない、そしてちょっとリッチな生活をエンジョイするってのが理想ですｗ
失った幸せを取り返さなければｗ

890 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 01:59:50 ID:tru8dD/j

貴重な意見です・・・賛成派は・・・

891 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:00:05 ID:aWW52I9D

俺も安心した。

ﾎﾞｸが受かるわけないただのﾎﾞｹだってわかったからｗｗｗ

892 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 02:00:10 ID:zCELVVxw

>>888
お前みたいにただ罵り合うだけよりはいいじゃないかｗ

893 ：ﾎﾞｸ：2006/04/29(土) 02:01:34 ID:zCELVVxw

>>890
ですよね・・。

894 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:02:29 ID:tru8dD/j

ところで今更だけどﾎﾞｸって名前どうかと思います・・・
何か、からかわれそう・・・

895 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:04:42 ID:zCELVVxw

>>894
ではコテをやめることにします。

896 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:05:05 ID:aWW52I9D

ﾎﾞｹ・・・中卒レベルの学力でリッチな夢を追い求める冒険ドリーマー

そして今ﾎﾞｹの化けの皮がすごい勢いで剥がれている件について

897 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:06:56 ID:oiOP620s

こんなところで自己紹介かよ。
まあいい。
仕事は証券系。
多いときは年収二千万越えたときもある。
資産はあえて言うまでもなく。。

こんな人生でただひとつ学んだことは、若いときに身の程を越えた金を持つと
ろくなことはないということ。
もうゴールデンウイークなのに、２ちゃんに来てることからもわかると思うが。
全てに興味がなくなる

898 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:12:43 ID:rtYperB1

>>889
ボクみたいなひとこそ子供を作らんと幸せになれないぞ。

899 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:14:45 ID:oiOP620s

悪いがもう寝るぞ
またいつかな

900 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:15:37 ID:tru8dD/j

900

901 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:18:27 ID:zCELVVxw

>>897
期待にこたえてくれてありがとう
ちょっと聞き方がアレだったんで答えてもらえないかなって思ったお(´；ω；`)

すごいです。超憧れます。。
ﾎﾞｸの叔父が昔証券会社に就職した時
色々大変で半ば欝状態になって戻ってきた時のことを母に聞いたことがあります。
寮で５時６時おきとか経済新聞かかさずチェックとかまぢで仕事に人生ささげるって感じらしいですね。
そのあと叔父は会計士の資格もってたからどっかに就職して独立して事務所開いてんですけどね。。
会計士受かった叔父が耐えられなかったんだからさぞ激務なんだろうな。

でもむなしいんですか(´･ω･`)ふむ。
まぁがんがってくださいね。。
でも金の心配がないんだから、うらやましいな～。

902 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:21:57 ID:zCELVVxw

>>899
(´･ω･`)ｵﾔｽﾐｽ

>>898
俺もそうゆうふうなこと時々思うんですよ。
でも子供はつくりたくない。
そうゆう意思を守り通したい。
だからこのｽﾚで>>738みたいなこと書き込むんですよ

903 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:24:44 ID:zCELVVxw

>>897
周りにあなたみたいな感じの有閑階級の友達でもつくったらいんじゃね？
同類がいたら人生楽しくなるかも。。

904 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:25:59 ID:rtYperB1

>>902
いまはそう思っとけばいいよ。

905 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:27:13 ID:zCELVVxw

まぁ本気で取り合いやってる人から見たら
公務員が搾取する側なんて言ったら笑えるんだろうなぁ。。

906 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:27:59 ID:zCELVVxw

>>904
どうゆう意味ですか？

907 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:42:40 ID:0xrcUejw

>>897
嘘臭い話だなー
運用してる系統でないと得られない金額でありながら
運用系じゃ、証券系とは言わねえよな・・・

908 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:43:46 ID:rtYperB1

>>906
いずれつくるだろうということ。

>ちょっとリッチな生活をエンジョイする
何が自分の幸せかわかってないひとの典型に見える。

909 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:52:41 ID:zCELVVxw

>>908
はいはい、価値の多様性、価値の多様性。
まぁ良いじゃないですか、今は試験勉強で
いちいちそんなの考えてられないんですよ。
幸せについては、安定した収入を得られる身分に
なってから考えますよ＾＾

910 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 02:59:56 ID:zCELVVxw

絶対子供なんかつくりたくありません＞＜；

911 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:00:17 ID:0xrcUejw

人生相談板はジサクジエンが凄い場所だから相談しようなどと思わないほうがいいよ

912 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:00:21 ID:rtYperB1

>>909
職と幸せを別々に考えてる。

913 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:03:53 ID:zCELVVxw

>>912
職に幸せを見出せる人もいれば
職は単なる手段で他の領域に幸せを見出す人もいる。
そして上記の複合体の人もいるでしょうね。

てゆうか何が言いたいのかいまいちわかんないんですけど＾＾；

914 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:09:30 ID:rtYperB1

>職は単なる手段で他の領域に幸せを見出す人もいる。
これが難しい。ほとんどいないとも言える。

915 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:12:38 ID:zCELVVxw

>>914
なにをまたおかしなことを。。
よくいる家族が幸せの対象みたいな人は
明らかに労働が手段な人が多いと思われますが。

916 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:15:03 ID:rtYperB1

>>915
そのとおり。子供を作るしかないと自分でたどりつけてよかったね。

917 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:18:07 ID:zCELVVxw

たとえ自分の幸せが子供を作るしかないとしても
子供は作りませんよ＾＾

918 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 03:20:05 ID:rtYperB1

いまはそう思っとけばいいよ。

919 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 09:39:03 ID:8T1EaG99

　分かんないな。子供を作る義務も、作らない義務もないんだからそれぞれ
勝手にすりゃいいじゃないか。どっちが正しいなんてことはないわけだし。
　なんで「みんなも、自分と同じように考えなくてはならないはず」と思う
のか。

920 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 20:12:39 ID:qEui0YID

どちらが正しいということはないというのが真実であるという一つの主義だな。そんなものは立場的に安定した位置に在ろうとしているだけの行為だと思うがな。

921 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 00:05:17 ID:hKxVAJQN

↓

何方か次スレお願いいたします

922 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 00:13:04 ID:Q/rg8qoM

↓華麗にスルー

923 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 00:26:11 ID:hKxVAJQN

何でこのスレが在ったらいけないの？
もしなくなってもここの住人は存在するよ。
子供がいて幸せとかのスレとかこられたら、困るんじゃないの？？

924 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 00:29:43 ID:Q/rg8qoM

子供がいて幸せなら相談しようもないからスレ立たないべ

925 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 04:05:14 ID:qSX7zbQl

子供なんて親の自己実現の道具であり主婦が寄生虫になるためのエサだからな。

926 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 12:02:02 ID:aBQERmqx

↑まったくその通り。子供は親の不満の捌け口であり、
将来の保障であり、労働の対象である。ペット的要素も大。

927 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 12:54:09 ID:hKxVAJQN

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146363709/l50

新スレありがとうございます

928 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 16:27:16 ID:Z9nlwNxM

>>926
お前みたいなのがペットならいらねぇーよボケッ！
くだらねぇ次スレまで立てて馬鹿じゃねーの。
『屁理屈君』か『ガンオタ』か『ボク』か？
皆都合悪くなるとトンズラして他人装って出てきやがる。
スレタイ通り呆れる連中だよ

929 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 20:10:43 ID:DcTJwckJ

928
そうだろう。子供もどう育つか解らない。
自分の思い通りにはいかないかもな。だから産まないでおこうぜ。

930 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 20:36:53 ID:sqqJG7Mq

今朝、「今週の10代の若者による凶悪犯罪特集」を見たら
子供産んだら将来殺されるかもしれないと思えてきた。

931 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 23:17:06 ID:aBQERmqx

>>928
お前は一体何が気に入らないから、やつ当たりしてんだ？
正確に理解も出来ない頭で。

呆れるなら、ここに来なきゃいいだろが。

932 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 03:00:39 ID:CZn5VELx

まだ生まれてもいない子供を愛してる
その子を産まないことが一番の思いやりだと思う。

生まれてくる子供が100％の確率で幸せになれるって
分からないから、産まないであげることが一番安全だし、
子供も幸せだと思うんだ。

つまりは産まない愛が解らない奴が多すぎる。

933 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 03:05:25 ID:pN+IewFc

人類は滅亡するべき生物

934 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 04:08:12 ID:8kylgNPG

ゴムしても子供出来ちゃうんだよ。
私の友達3人ほどそれで妊娠しちゃったよ。おろすお金がなくてうち2人は産んだよ。

子供をつくらないために避妊したはずなのに…。

935 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 09:44:12 ID:MgT7t70w

>>932
同感だ。お互い、そう生き様な。

>>933
その通り。

936 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 09:45:36 ID:lII2MmLB

それ、ゴムしてないよ。しててそんなに失敗しないよ、普通。
してたとしても、使用方法間違えてる。
作りたくなければピルでも飲まないとだめだよな。

堕胎するお金より、生まれてからかかる金の方が
何十倍もかかるってことをわかってないのだろうか。
何を考えているんだろう。

937 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 10:01:41 ID:I37uUzsP

ペニスが味わう九秒間の快楽のために
子は六十年以上苦しまなければならぬ

938 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 10:04:58 ID:MgT7t70w

>>936
そのようなバカ親が、子供を産む訳だ。

「この世はバカの再生産」

939 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 10:11:47 ID:KnX7hWhX

酔った勢いでという動機で作られた子供も、哀れだね。
まあ、しっかりと親が育てるんだったら問題ないかもしれないけど。

940 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 10:14:57 ID:ed3f37Cf

なんとなくも

941 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 10:22:25 ID:uqrwm+Ve

そー思う奴は子孫つくる行為を初めからしなきゃいいんだよ。ちんぽ切っちゃえよーく覚えとけ絶対にセックスすんなよ。したら死刑にでもなれば幸～

942 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 11:30:49 ID:sCSYYFBd

つパイプカット

943 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 12:46:49 ID:dN1TtZjp

>>933
>>935
人類滅亡望むなら何で自分達生きてるの？
君達生きてるだけで食料とか無駄な消費だよね？
そんな事望む破滅論者みたいな連中は地球に必要無いと思うんだけど？
子供が欲しい欲しくないは人それぞれだけど
滅亡望むなら自分達から滅びるのが先じゃない？
危険思想の持ち主だから隔離した方がいいかと…
あ、どうせリアルでは引きこもりの大人しい人達か…

944 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 15:58:01 ID:9zSY3c9+

>>932
せっかくできた命を消すのが思いやりか？

945 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 18:59:46 ID:7Iyq6sqM

ブサイクの恵まれない毒人間がひたすら自己正当化をするために詭弁を奮うスレ

946 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 19:07:09 ID:GQw5ON43

>>944
しかし、生まれてくる子供に障害があった場合、
それでも赤ちゃんを生もうとするのは、思いやりとは言えないと思う。
障害も程度によりけりだけどね。

947 ：マジレスさん：2006/05/01(月) 19:40:13 ID:9zSY3c9+

>>946
そりゃ生まれた時から目が見えなかったり、ほぼ体が動かなかったりするのが解ってりゃ生まない方がいいだろうし
それ受け入れてる人がいたって少数なのもわかるけど…

やっぱ心身に異常のある親は子ども作っちゃ駄目だな
でなきゃたとえ法律で決まっていようと殺人になる…

948 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 00:46:29 ID:3VwcAXRl

>>943
君はわかってないな！
地球破壊のために生きてるんだ！
石油使いまくって食いモン無駄にしまくって環境壊しまくって！（…考えてみたら誰でもやってるね、こんなこと）
とにかく。
死んだら地球の負担にならんからな(｀･ω･´)

この間、どんどん体力が衰えていって死んでしまう障害を持った人にあった。
その人の親も同じ障害を抱えていた。どうも遺伝するらしい。
ちなみに子供は二人で、二人とも同じ障害をもってる。

知的障害も含むと言えども…なんだかなあって思った。
父親か母親のどっちか忘れたけど、片方は健常者なんだし。

949 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 01:17:53 ID:oeyDmOcX

>>948
剥げ同。
地球にとっちゃ人類滅亡賛否に関係なく必要ない存在だろ。
地球から見れば人間ほど邪魔な存在は無いぞ。
>>943に聞くが、どんな人間が地球に必要とされるんだ？w

950 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 01:26:34 ID:3t6YTouw

映画インデペンデンスデイの異星人たちも、
惑星から惑星へと資源を食い尽くして移動してたって設定だったけど、
あれは、未来の人類の姿なのかなと思ったな。

951 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 03:43:22 ID:o468WcpB

種に目的なんてものはないので、滅びるべきとかは
個人の思いなしにすぎない。

でもあえて種に目的があるとしてみると、こんな風にも考えられる。
これから56億年間、人類が文明を発展させ続けていたと仮定して。
その時太陽の膨張から生物を救えるのは、おそらく人間だけでしょう？
超高性能太陽電池を使って、亜光速で移動が可能なコロニー
とかさ。まぁSFの世界になるが。

そう考えると、人間はむしろ他の全生物にとっての最後の希望だよ。

952 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 03:45:53 ID:o468WcpB

もしそこで「宇宙にとって」なんて言い出したらキリがないがｗ

というかそもそも、地球や宇宙はどういう状態である「べき」なんだ？
それもないのに、地球にとって人間が悪いも何もないと思うよ。

まぁむちゃくちゃスレ違いの話なんで、あまり深く入れ込まないけど

953 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 03:59:34 ID:fiVG/gZW

親は子殺し
不幸を量産し続ける宇宙は破滅するべき

954 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 05:38:19 ID:3VwcAXRl

>>951
まあ、ひとつ言えることは、
人間がいなくても、地球が壊れても、べつにどおってことはないって事だよねえ。
困ることなんてないんだし。

955 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 09:17:42 ID:GckzpLz/

ここで地球滅びろって言ってる馬鹿共は
いざその時が来たらションベンちびって泣き出すんだろうねｗ
『あぁ、嘘です取り消します助けて下さいっっ』て。
破壊の為に生きてるとか生き延びる為の言い訳いらねぇーからよ。
消滅しちゃえば？それが望みなんだろ。

956 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 09:56:30 ID:cQKCuCUF

>>955
自分がビビリだからってよ。

お前、真っ先にちびるんだろうな。ビィビィ泣いて、鼻水垂らしながら。

957 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 12:09:33 ID:GckzpLz/

ぷっｗ
地球滅亡なんて事になったらビビるに決まってるだろ。
自分や大切な人が死ぬんだから。
滅亡待ちしてる奴らは人が死ぬその状況で笑ってるんだ？
常軌を逸した変質者だよねぇ。
大切な人も居ないし自分すら大切にしないなんて、望み通り早く消滅したら？
犯罪とか起こしそうで怖いんだけど。
たんに子供産まない派と違って犯罪予備軍じゃん。
>>956友達とか居ないでしょ？居る訳ないかｗ
こんな危険思想の奴ら隣にいて欲しいとまともな人は思わないだろうからね。

958 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 12:54:29 ID:Fk1B2D/A

>>957
同意

>>956
実際にどうかは置いておくとして、子供を育てようと言う未来に希望ある>>955が死ぬの嫌がるのは当たり前。
命を否定する馬鹿が自分の命だけはめちゃめちゃ大事な所が笑えるの。
逝って良しが挨拶代りの２チャンで死ぬと言われない様に自殺をほのめかしたり、すごいビビりだよな。w
実際はだらだら文句言い続けて死なないから本当にウザい。

逝って良し。w

959 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 13:29:08 ID:cQKCuCUF

>>957
お前は何も分かってないんだよ。

俺とかお前とか、だれそれさんとか、個々人を指して言ってる訳じゃない。
そんな小さい意味じゃない。大局的見地から、人類、或いは生命は滅びる
方が正義だろうと考えてる。

おめぇトコトン小せぇよ。
バカを相手にしてしまった。もうレスするなよ、バカ。

960 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 14:47:55 ID:UxFQX7MM

正義ってw
そんなん人間が勝手に作った基準に過ぎないだろww

961 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 14:50:48 ID:uANRLkH4

m9(^д^)ﾀﾞｳﾄｰ

962 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 17:34:47 ID:fiVG/gZW

人は皆いつか必ず死ぬと知る
↓
地球も宇宙もいつか死ぬと知る
↓
死ぬんだから、この世に意味はないと悟る
↓
子供をいつか必ず死ぬ地獄に勝手に産み落とす親は、悪魔であり子殺しであると思う
↓
でも親も人間。人間が自分のためだけに生きるのは当然
親もその親に勝手に産み落とされた、いわば被害者
そして自分も生殖機能を持つ限り、いつか加害者になるかもしれない
その真理に気づき、親を非難する事をいったんやめる
↓
じゃあこの世を作った神こそ、悪魔だと考える
↓
神ほど孤独な存在はいないと悟り、神を非難する事をやめる
↓
子を産み、その子がまた子を生む、そういう不幸の連鎖をやめられない人間
じゃあもういっそ核戦争でも始めて、人類は滅ぶべきだと考える。それで人類の不幸は終わる
↓
それをもっと拡大していき、地球も宇宙も破壊して、全ての不幸の連鎖を断ち切るべきだと考える

963 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 17:45:33 ID:GckzpLz/

>>959
>お前は何も分かってない
へぇ～君は何でも分かってるんだｗすごいねぇ
自己理論で正義を考えて押し付けないでくれる？
生きたい人々はたくさん居るんだから。
個々を指してる訳じゃ無いってのも詭弁だな。結局含まれる訳だし。
もうレスするなって事も君が決めれるんだ？
正義は決めるしレスの不可も決めるし何様？
とても自己中だよね。だから孤立してしょーもない事考えるんだよ。
いや～ツッコミ所満載。
大丈夫、この人？

964 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 18:27:37 ID:Fk1B2D/A

>>959 >>962
是非とも底辺の負け犬が親に責任転嫁するスレでなく、人の多い街角とかで真理を訴えて下さい。頑張ってね。
頑張ればきっとあなたと同じ真理を知るお仲間の所に行けますよ。w

965 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 20:19:53 ID:ZPcV/Ik1

俺はいろんな女とセックスやりまくって
美人と結婚して子供をたくさん作ります

966 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 21:55:28 ID:RdvHFH1C

>>965
おまいに似なければいいな

967 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 22:06:41 ID:spKgxAVi

人間なんていうのは自分のために生きているわけじゃない。
親のエゴで生まれてきたというのは誰もが知っていることだろう。
さらには、少子化対策という名目でどんどん産むことを推奨している。
所詮、子供というのは他人のために生まれてきた存在でしかないわけだ。

968 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 22:35:01 ID:/vuFvigz

子供を作る理由

・世間体、身の保身のため
・将来年老いた時の介護ロボット
・寂しさ紛らわすペット感覚
・自分が育てたという自己マンに浸りたいがため

969 ：マジレスさん：2006/05/03(水) 01:00:54 ID:ntilJtdO

>>968
大間違い。
子供を作るもっとも大きい理由は本能による欲求だよ。
全ての生き物が共通の事なんじゃない？
人間だけ特別だと思っているのか？

そして、同じように本能による欲求で親は一番子供の事を愛して、
親は一番子供の事を考える。
これが命が始ってからずっと続けられた事。
この強い本能によってここまで生命が続いている。
世間体とか、ペット感覚とかの軽い感覚では、こんなに人類は
長続きしてないよ。
とっくに滅びている。

970 ：マジレスさん：2006/05/03(水) 03:14:04 ID:K7pSJTOV

９６９と９６８は言い方が違うだけで内容おなじじゃねえか？

971 ：マジレスさん：2006/05/03(水) 09:15:23 ID:yQmccc1r

>>970
健常者には、それが理解出来るんだけど・・

972 ：マジレスさん：2006/05/03(水) 23:35:14 ID:sjxCVd58

『たった９秒間のペニスの快楽で、
その子どもは６０年間の苦痛を強いられる…』

こんな言葉を思いだした。

973 ：マジレスさん：2006/05/04(木) 16:23:23 ID:KKr1enCg

子供作る作らないは強制されるもんでのないのに・・・。
既に産まれた人やこれから欲しいと考えている人にまで、自分の考えを押し付ける傲慢さ。

>>1みたいな人や賛同する人は・・・。
本気の愛情を自分以外に持ったことも無いし、親御さんや周りの人から本気で愛されたことが無いのだろうね。
可哀想に・・・。
人生の終わりに何を思うのだろうか。

974 ：マジレスさん：2006/05/04(木) 18:22:41 ID:zO9G8GTE

>>973
あなたはもう少し多角的にｽﾚの賛同者たちを見てください。
みんながみんな、あなたの偏見を固定化させたような人間ばかりではないのですよ＾＾

975 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 10:25:09 ID:1Qe4rNDy

>>973のような視野狭窄には、説明しても無駄だな。

976 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 10:31:49 ID:Hn9wddkn

本気で愛されたことが無い、という差別語が大流行ですな。
ちょっと困りものだ。

977 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 10:40:49 ID:6DcX1eIw

978 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 10:44:20 ID:nA7bZJt6

>977
全くごもっともだ

979 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 10:56:59 ID:f7wXCrvh

>>969
それは恋愛結婚の場合だろ
田舎には高齢独身の農家長男の外国人嫁買いや、売れ残り男女を
互いの身内が押し付け合う世間体だけの為の結婚だって多いぞ

980 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 11:18:40 ID:IGzxaObr

子供は希望である。

981 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 11:21:54 ID:0JO1ftrk

子供を作る理由

・漏れ生き物だし。

982 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 11:23:01 ID:6DcX1eIw

>>979
現実を知らない奴がキレイな結婚観を語ってるだけだから気にするな。

983 ：マジレスさん：2006/05/05(金) 11:25:11 ID:4KBIKZak

童貞が卑屈になってるスレはここですね…