私は頼んで生まれてきたわけじゃない

昨日小学生４年の子供に言われた。
生まれてきたくなかった恨むって
返す言葉はもちろん、子供の顔すら見ることができなかった。
まずは子供がなんでそんなに苦しんでるのか解決しなきゃというのはわかるんだけど
言われた言葉がショックでただただ動揺してるだけ･･･
もうわけわからないです。

>>1
親になるんだったらそれくらいの覚悟しとけよ
情けない親だなお前

若い母親か。
まぁ確かに頼まれて生まれてきたんじゃなく、どっちかって言えば
出来ちゃったから出したってのが事実だったりで。
あながち間違っちゃいない。

情報化社会の影響か、俺らがガキの頃より子供は色々な事をよく知っている。
ただ、思考自体は未熟で、周りからの影響だけで思考が成立している部分もある。

とりあえず引っ叩いとけ。
何も言わんでいいから。
要は、本人が悪い事を言ったと認識してりゃーいいよ。

この間ニュースを見ていて母との会話
自分「どうせなら生まれてこなかったらよかったのにね」
母「…誰が？」
自分「あの被害者」
母「あぁ〜よかったぁ〜私、とか言われたらどうしよう思ったわぁ〜」

本当は私だと言いたかったけど、傷つけてしまうのでごまかした。
そこまで抑えるか、責めてしまえば楽になれるのに、と我ながらショックを受けた。
だから>>1の子供が羨ましいかも…

容姿が醜くていじめられてるとか
もしそうならどうしようもありませんね
>>1は自分が醜いにも関わらず産んでしまったなら、子供が可哀相ですね
ブサは子孫を残さないほうがいいですね（＾ω＾）

>>1
言葉なんて必要ないよ、ひっぱたけ

>>5に禿銅

自分でも産んでしまって可哀想と思ってんの？
ぶっちゃけ半数以上の子供が一度は言ったり思ったりする事だと思うが。
あなたや旦那さん等はそんな経験無いのか？
俺も言った事あるよ ﾜﾗ
親父にﾎﾞｺﾎﾞｺにされ、金持たされ家追い出されました‥ orz
気にするな(･∀･)

>>1
理由を聞きなさいな。学校でイジメとかにあったとかさ？？うちの親だったら
「何で、そんな事をいうんだ？お父さんと、お母さんが望んで産まれてきたのに、
何ていう事言うんだ？！！」って言うだろうな。つうか、過去に言われた記憶
があるわ、うん。ただ、何で産んだんだよ？とかいう事で親から言われた記憶
じゃなかったと思うけど。こういう事言った事ないんじゃない？つうか、愛情
を信じられなくなったとか？子供が。愛情表現不足なのかもよ。

>>6
に同意。怒らなきゃ嘘。
あなたは子供の友達じゃない、親なんだ。その自覚を。

子供は、その動揺を見抜くよ。感覚で。
子供からしたら自分の発言⇒親の動揺
どう思う？

と過ぎた事は仕方ないとして、だ。
とりあえず、あなたが怒るべきタイミングは逸した（時遅し）
拝察するに、あなたは母方と思われるので
父親に怒ってもらうべき。
そのあとに、事情を聞きなさい。父でなく、あなたから。

子供はなんでそういう発言をしたの？

お前らなんで怒るの？
意味ワカラン

>>1
動揺おさまったかー？
自分で何すべきか判ってんだから、そのとうりに頑張ってよ。

>>5>>7
お前らみたいなガキの親の方がかわいそう。
ブサは気にならないが性根まがりウザい。

子供にこの程度のこと言われて同様するなんて親失格じゃねーの？
そんな性格だから子供にそんな事言われるんだよ

>>14
性格は関係ないと思うが、子供なら結構考えることだと思う

子供って適当にそだてれば親の分までマメになるし
ひどい育てかたすればその分だけ強くなる。

甘やかせばいくらたくましく強そうに育ったとしても甘ったれにしかならないんじゃない？

まぁ、、、適当な親？に育てられた感想ですけど。。。

大体こんな糞スレ立ててんじゃねえよ
親になってまで泣き言かよクズが。

あ、、、要するに子供がなに言っても「あっそ」とか「今テレビ見てて忙しいから」
とか言われるぐらいがちょうどいいと思うんですよ。

もちろん虐待しろってわけじゃないですけど。
子供なんて勝手に育ってくもんですから小学生になったらあんまりかまわないほうが
いいんじゃないでしょうか？

>>1なら飯食うなと言え

「母さんと父さんが生でセックスしたかったから、産まれてもらうことにしたよ」って言いなさい。

＞1
子ども、本よく読むか尾崎豊とか聞いてねぇ？

>>6、>>10
話も聞かずにひっぱたくってのはどうかと思うぞ。

>>1
とりあえず娘さんの話をじっくり聞いてあげな。
向こうも罪悪感あるだろうし

適当だよな、やっぱこの時間帯のレスだと。
>>1
今は厨房の帰宅する時間帯だから、夜の９時以降のレスを心待ちにしなさいな。
今相談しているのは、殆どが厨房ですよ。２０代以上の人間の書き込みは夜ですよ。
あんま、真に受けるなよ。

２２のレスはまともだな。

>>23
そうだな。
なんか煽りレスが多いし
>>1
今までのレスは参考にしないでな

２５歳無職がレスしてすいませんでした。

まあ、夜の９時以降の書き込みまで待て・・だな。
>>1はこれ見てるのかどうかわからんが、夜には出てきた方がいいよ。
書き込み。スレ立てた当事者がいないと、多分話が進まないだろうから。

すいませんでした。

>>28
オレなんか26無職で彼女なしだ。このままだと一年後の君だよ。
こうなるなよ・・・

>>22
別に話を聞かずにひっぱたくとは言ってないがね、そんな事を言ったらまずはひっぱたくのが先
そのあと何でそう思ったのか聞く
>>23
すまんね厨房の意見で

>>29彼女とセフレはいます。食わせてもらってます。心配ありがとうございます。

オレは１８歳無職になるんですかね？
そんな感じです。

まあ正直な話、他人に相談するようなことじゃないよな。
教育方針なんて家庭ごとに違うし。

>>33
でもまぁ困ってるだろうしみんなで助けてあげたいじゃない

>>30
そんなムキにならんでも…
>>1は娘の言葉に動揺してひっぱたくタイミング逃したんだから後は話を聞くだけでいいでしょ。
今更ひっぱたく必要はない。
>>33
確かにな。
ここの相談者は自分の教育方針を押しつけないように

１の子供って女の子なのかな？
生理の始まる頃はそう思う女の子って多いのかもね。
「私も昔はそう思ったけど今はあなたが居るから
とっても幸せだお〜ん」って言ってやれ。

まあ俺だったら、自分の親に、他人からそのまんま聞いてきたような解釈されたら嫌だな。
というかムカつくね。

生理舐めたいヤツ挙手。

＞1
まぁ育児板もある
http://life7.2ch.net/baby/
やさしい相談スレだったか質問スレだったかがいいと思う

>>38
(´ﾟДﾟ)つ)´３')

>>35
まぁ確かに今更ひっぱたかなくてもいいかな。
でもさひっぱたかれてわかる事もあるよ、自分を叱ってくれる親がいるのはいい事だからさ

殴っても今時の子供は『やっぱり叩ける程いらない人間なのかな』って考えちゃうよ？
優しく接してあげる事のが大事だと思う。

この世は格差社会。上行けばさほど苦しくないけど、下行ったら耐え切れないほど苦しい。
>>.1さんは真ん中から上しか視界に入れようとせず、下はウザいし縁起が悪いからとほとんど切り捨てて生きてこられたと思います。
これを機に下層民の実態に迫った本でも読んでみてはいかがでしょう？
ご子息の気持ちへの理解も深まると思います。
大きめの書店の「サブカルチャー」コーナーに、不登校・薬物乱用・自殺・精神病院などの本があります。
図書館だと人文・宗教のあたり。水谷修氏の著作も役立つと思われます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-2352648-2024252

>>41
そうだな。
>>1よ、今回はいいとしても次に同じようなことがあれば然るべき時に叱ったほうがいい
とりあえず今回は娘の話は聞いてあげな。
俺もガキがいるわけじゃないんでまともなアドバイスできなかった。ｽﾏｿ。
あとは9時以降の大人の意見を参考にしたほうがいい

>>42
それは時代じゃなくて親の育て方次第だと思うよ
てか子供には嘘とかは簡単にばれるから結局親次第だよ。
上辺だけ叱る親なんてそう思われるよ、でも真剣に叱ればわかってくれるよ絶対

卵子舐めたいヤツ挙手。

>>1
学校でイジメにあってるか、何か強いコンプレックスでもあるのでは。

マンコをみたいヤツ挙手。

>>１
自分のアルバムを子供に見せたらどうかな。
そして自分が、どんな子供だったか、どう育ってきたのか、を教えてあげる。
そのときの友達のことも、どんな友達だったか教えてあげるといいかも。
いろんな人の人生、生き様、問題、課題等をその子供が知れば、
自分の問題も自力で解決できると思う。答えを見出せると思う。
もし、答えが見出せないようなら、温かいご飯でも作ってやればいい。
人のぬくもりを教えてあげればいい。
そうすれば、生きていくことに希望と夢がもてるはずです。
１さん　人は皆望んで生まれ、生きているのです。
だから、そんなに気にしないでください。

ビジョのビチョビチョのマンコを舐めたい人集合。その他は補集合。

>>私は頼んで生まれてきたわけじゃない

こんなの誰だってそう思ってるでしょ。
>>1が何を悲しんでるのかわからん。

>>51失せろ！

自殺祭りの予感

>>45
解らないよ、俺らガキは。
第一娘さん悪い事したの？そう思う事が悪いならそうさせた環境の責任じゃないか。
恐らくイジメあたりでそう考えたんだろうけど、なら親それを先に理解してあげて叱るにしても叩いたくのは最低だとオモ

>>51
実際言われるとショックなもんだろう。自分が今まで育てきた生きがいに、自分を否定されたようなものだしな。

まあ、確かに誰でも思うようなことだとは思うけど、我が子にこんなこと言われて動じないなら不感症だろｗ

>>1
1がなんで「私は頼んで生まれてきたわけじゃない」とか子供に言われたか大体想像つくよ。
多分、普段から世話してやってるって感じで接して、「生んでやったのに」の様な事言ってんじゃないですか？
子供は言っていい事と悪い事の判別をしないで口にするからそれ程気にすることではないよ。
どこの子供も一度は思うか、口にするよ。まずは自分の育て方に問題がなかったかを見直すことです。

口にした言葉だけが真実とは限らないんだよ。
誰もが皆気持ちをうまく伝えられるわけじゃないんだ。

>>22
レスありがとう。

子供が言った方向性は
「こんな命いらなかった。」って言ってるんでしょ？
こういう「命を否定する」発言は
どんな理由であっても口にしてはいけないと
口にして欲しくない。>>1さんもそう思ったんだと拝察したんです。

ここで気丈に多少厳しくできないようだと、
>>1さんはのちのちも辛いと思うんですよ。
命にか関わる内容に対して悠長に対応してると
絶対後悔すると思うんですよね。

みなさんアドバイスありがとう
学校から帰ってきた娘と話してみました。
学校も塾も家もすべてが嫌いだと言ってます。
具体的に何が？と聞いてもただ嫌いだと言うばかり･･･

勉強に関しては少なからずプレッシャーをかけていたのは事実です。
学校で何がおきたかは毎日聞くようしていましたが、全て言ってくれてるとも思いませんが･･･
何らかのサインを出していたのかもしれませんが問題を抱えているようには思えませんでした。
家の中では私達の育て方に問題があったのかもしれません。
私は両親がとも働きで子供時代寂しい思いをしたので、
寂しい思いをさせたくないと私なりに愛情をかけてきたつもりです。
それがうとましかったのかもしれません。

単なるわがままであんなことを言ったのか問題を抱えているのか今日話してみて私にはわかりませんでした。
娘はとても気まずそうでした、自分なりに言ったことのみ意味は理解してそうです。
嫌いだと言った塾にも夕食を済ませて行きました。
まずは話す時間を増やしてみようと思います。

>>13
きみは半年ROMってたほうがよさそうだね

>>59
おつ

>>59
塾は娘さんが自ら希望して通い始めたのか？それともあんたが無理矢理通わせてるのか？
最近の親は、子供に自分の夢を抱かそうとする馬鹿が多いからな
もし後者なら、子供はあんたの幻でもペットでもロボットでもない一人の人間なんだから、無理矢理通わせても金の無駄だって事だ（＾ω＾）

>>59
そりゃ、あなたが悪いな。
ちゃんと目にかけていれば、なんかのサインは絶対に出す。
この期に及んで問題を抱えているように思えないとは何も見てないことを意味しているのはわからないか。
それで愛情をかけているとは随分勝手な言い草かと。
普段から子供とコミュニケーションとってないのでしょう。
小さなことや何気ないことまで、普段から会話することをしていれば、
何かおかしいということには絶対に気づく。
それが気づかないようならあんたには子供を育てる資格はないよ。

>>59 育て方以外に、普段自分達（親達）がしてる事を思い返した方がいいよ。
　　その行動にヒントがあるかもしれないよ。
　　あとは子供に対するイメージだね。子ども扱いしてない？
　　構われるのが嫌なのかもしれないよ。たんなる反抗期じゃね？

荒らしの皆様は、どうやら完璧な親御さんのようですﾌﾟｹﾞﾗ

で、マジレスですが
反抗期なんじゃありません？
餓鬼には言っていい事と悪い事を、ガシッと言うだけでいいでしょう。
後は、話し合いでしょうけど、反抗期の餓鬼は我侭言いたい放題。

とりあえず、担任の先生に最近変わった事がなかったか、聞いてみましょう。
本人から聞きだせないのなら、周りから聞くのもひとつの手段です。

>>65
小学生のうちじゃ、まだ反抗期とは言えない。

反抗期ってのは、子供が大人に近くなり、
親と対等に近い考えを持てるようになったときに生まれるもの、
つまりは価値観の相違から生まれるわけ。
未熟な部分はあるはずだろうが、それでもこうだから間違えてる　と言えて初めて反抗期といえるもの。

子供でも筋や道理というものは本能的に分かってるものだよ。
目をかけて、ちゃんといけないことはいけないし、そういったことを親もしない　と心がけていれば、
まず、このスレタイの言葉は言われないかと。
それが躾と言われるものなのでは？

>>66
バカは半年ＲＯＭっとけ！
最初の反抗期の時期まんまやんけ！

思春期の反抗期と勘違い乙

>>67
何か問題でもございました？
ちゃんとした意見が欲しいものですが

>>68
ＩＤ検索の仕方も知らんのか・・・。
やっぱ半年ＲＯＭっとけ！

1はいいお母さんだと思いますが・・
ただ個人的な意見としては
子供なんて甘やかしたらだめだ。張り倒したらいい。
オレが子供の時は親父が勉強やキャッチボールの相手をよくしたが勉強で間違えたら殴られ、ボールは豪速球であざだらけ。
ひどけりゃ親父が帰った時に外まで出迎えなきゃ殴られたよ。
左ほほを殴られたら自分から右ほほを差し出したもんだ。
でも別にぐれなかったよ。当時親父を尊敬してたしね。
友達感覚の親子ってのが間違ってるよ。親には威厳が必要だ。

>>69
気でも触れた？

俺は20歳になった今でも、実はひそかに>>1の子供と全く同じこと思ってるよ。
うちの親は悪い親ではないけど、なんとなく親が決めた相手とお見合い結婚して世間体のために子供作って…。
という、愛も夢も欠片もない、仮面を被ったみたいな無機質な冷たい家庭だ。俺が本当の意味で大切にされてるなんて思ったことはない。
小さいころは完全に親のアクセサリーだった。憎しみじゃなくて、なんかむなしいというか虚無的な意味で、産まれたくなんてなかったと思う。
俺の個人的な意見だと、両親がいかに健全な意味で愛し合って、世間体とかそういうことではなく、個人的な感情で
いかに両親に切望されて産まれたのかアピールするのがいいかも、と思う。
日本人ってそういうことアピールしないよね。アメリカのホームドラマとか見てると本当に暖かくてうらやましい。

答えは子供が教えてくれます。

>>72
何故反抗しなかった？
俺だったらグレてるぜ

>>59
その方向でいいと思う。
話しなきゃはじまらんもんな。
あと、
旦那にも今回の子供からのサインを伝え考えてもらう事。
また、逆にどうすれば、生まれてきて良かったと思えるか聞いてみるのも手。

>>59
まずは嫌な具体的な理由を聞いた方がいい気がする

>>72
バカな事を言っちゃいけない。
君の両親にも愛情はあるよ。今は冷めてるというかマンネリしてるかも知れんがな。
そうでなければ上辺だけで他人と何十年も暮らせないよ。
子供一人20歳まで育てるのにどれだけ大変か・・愛がなければ無理だよ。
人間何年も一緒にいたらそりゃ無感動にもなるよ。元々ではない。

１ お母さん辛いでしょうね。俺も昔 自分の母親に同じ事言いました。今でも母の悔しそうな顔 覚えてるよ。今は俺も一児の父親です。その時の母の気持ちも分かる歳になりました。時間が解決してくれますよ

>>77
見えないことだからわからないこと
他人では知りえないこともあるかと
俺は>>72の気持ちはよくわかる

所詮家庭なんて馴れ合いだし、そこまで深く考える必要はないと思う。
他人がどう思うなんてどうでもいい、だって所詮馴れ合いだし
愛だって形を変えて言えば欲望だし。
やっぱり人は逃げる道をいいことだと正当化してくし、結局考えるだけ無駄。

自分が子供と仲良くなりたいと思うなら子供の思いを聞いてあげなきゃな。
もう子供は思いを伝えようとしてるんだし。

私は７７さんの意見に賛成です。
愛のない者同士が何年も一緒に暮らせはしないと思う。
お互い愛を持って助け合わなければ家庭という枠組みは維持出来ませんよ。

>>65
了解
なるほどお前はこう言って欲しいわけね。
黙れガキ！

ここはなんてココロのない人間の巣窟なんだ！
近頃、凶悪事件が増えてる事に関係しているのか？
>>81
まだ日本人も捨てたもんじゃないな。

>>1子供の気持ちわかる。
18歳になるがいまだに産んだ親を怨んでる。いつか復讐してやろうかと考えたりする。
気持ちの理解？無理だな。産んだ親には到底理解できない。殺したいとしか思わない存在に理解してほしいとも思わない。
理解しようとするなら死んでくれって感じ

>>81
どうして熟年離婚と言われるものが増えているか考えてみたことある？

愛って何よ

>>1は将来、子供に復讐されるだろうな

>>1は慰めて欲しいのですか？？
そういう感性が感じ取れます・・・

>>1は情けない自分をどうにかして欲しいのです。
　　そういう行為が情けないと気づいてるかどうかは知りませんが。
相談に乗りましょう。

復讐されたくなきゃ備えるんだな。金を貯め、保険に入り、親友を複数作り、体を鍛え、健康を維持する。
何かあっても手を差し延べることはない。あったら罠だ。俺は何かあった時がチャンスだと考えてる。

今日親に>>1の子供と全く同じこと言って
しまった・・悔しそうな悲しそうな顔して
たな・・悪いのは自分なのに・・やばい泣
きそうだ。早く仕事から帰ってこないかな。
はずいけど飯作って待っとこう。素直に謝れたらいいな。

飽きてきてお互い嫌な所が目につくからに決まってるだろ。
そうならない夫婦もいるがそういう夫婦が増えてるのも事実だ。
だが原因は君等みたいな考え方の奴が親になるからである。
結婚すると言う事は相手の人生、生まれてくる子の人生も受け入れてするもんだ。
しかしそれでは寂しいじゃないか。ここらで軌道修正すできだ。
君らも幸せな家庭に憧れるだろ？

↑>>85

>>92
愛がなくても責任があれば、家庭や夫婦生活は成り立つんですよ
これがわからないようなら話になりませんが

>>90
85じゃなくて84でした。
>>91
後悔するぐらいなら恨みとかじゃなくて、一時的な感情で言ったんだろ？謝るしかないと思う。
俺は言わずに、奴らの死に際に耳元で言ってやるつもりだ。そして嘲笑ってやるんだ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1139562118/

子供をぽいぽい作るもんじゃないと言っておく

確かにおれらだって頼んで生まれてきたわけじゃないし、娘さんの言ってる事は間違いでもないｗｗｗ
しかしやはり愛の結晶として生まれ、今まで育ててきた>>1にはつらい言葉だな。
しかしだな、娘さんが心の奥の本音を曝け出せない様な親、つまり>>1は
今までの育て方に何か欠点があったに違いない。
それを見出だせるかな？>>1よ。今までをよく振り返ってみたらどうだろう。
そして子供に謝ってみなさい。

>>77
確かに愛情はあるかもしれないけど、それはちゃんと表に出さなきゃ伝わらないし、
伝わらなければ結局同じだと思う。
少なくとも俺の子供の頃は、やたら親戚や近所や周りの人に気を使ってるイメージしかなくて
俺のことなんてろくに見てなかった気がする。
優等生だった俺のことを周囲の人に自慢して見せびらかしてる印象しかなかったし。
もしも俺がおちぶれた子供だったらどうなっていたことやら。
俺はテレパスじゃないから親とはいえ、心の中までは読めないから。本当に、うちの親には感情がなくて
上辺だけの人間だから何を考えてるのかわからない。
もっと、思ったことをストレートに言える国の国民に産まれればよかったな。

>>100
このスレ前半と後半で内容が逆ですね・・・？？

>>99
確かに親はおまえさんをペットの様に育て上げたかもしれない。
だが、よく考えてみろ。おまえさんが赤ん坊の頃、誰が世話してくれた？幼少時代も誰が面倒みてくれた
全て親があってこその今だろう
本当に親に愛されない子供ってのはな、虐待されて死んじまうんだよ
お見合いだってなんだって、結局はおまえさんの同意の上だろ？心底嫌だったら俺なら何がなんでも抵抗するぜ？
親に愛されなかった云々より、それでも今こうやって生きてんだから、親の呪縛に縛られずに先を見て歩けばいいだろう

俺の親も自慢してばっかで嫌だったなあ。
人を見下してばかりで自分は大したことない人間のくせに
高卒はクズだから大学行けとか、いいおとなのくせにやたら
顔面至上主義で、顔による俺の友達や彼女をランクわけしたり･･･
早く死んでくれないかなあ
マジウザイよあいつ。

>>101
なんだ、この言い様にない怒りは・・・・・

知り合いの女の子で
常に親からあしらわれ、借金で親戚などを転々として
叔父には襲われかけて、中学なども制服すら買ってもらえなくて行くことすらできなくて
左腕は見ればすぐわかるぐらいに傷だらけ
本当に自殺志願して、１つだけ生々しい傷が大きく残っている
虐待されつづけてきたからか
話し掛けても常に感情を表に出さない感じで、その子から意見を言うことは見たことない
常に自分を殺すことでしか生きて来れなかったのだろう、そういう不器用な生き方すらそういう子の処世術
それでも必死に生きてきた人だっているもんだ

そういったものを現実で見たことありゃ
＞本当に親に愛されない子供ってのはな、虐待されて死んじまうんだよ
こんな言葉、簡単には出てこない、さぞ薄っぺらい人生しか送ってないことなんだろうな
遊びならともかく真面目に心からこういった言葉を吐きたいと思ったのは初めてのことだ


>>101は一度死んでくれ

あたしも昔叩かれたな〜。
でも勝手に生まれてきちゃったことは事実だよね〜叩かれたことは今でも矛盾してると思ってる。
生まれてこなきゃよかったとはもう思ってないけど。

>>103
人生で経験することなんか人それぞれなんだから、
薄っぺらい人生とか言うもんじゃない。

>>1
なんで何も言い返せないの？そこがおかしいんだよ。
あなたがその子を必要として産んだんじゃないの？私はまだ結婚してないけど、今の彼氏の子供が欲しいと思う。
もし、産むことができたら、私はその子供に感謝すると思うよ。生まれてきてくれてありがとうって。
そしてその子が一人前の大人になれるよう、がんばって育てようと思う。
まだ経験してないからこれは理想論かもしれない。
でももし現実がもっと厳しいとしたら、この気持ちは忘れちゃいけないと思ってる。

私も昔、親に同じこと言ったことがあります。｢なんてこと言うんだ！｣って殴られたんだけど、その時の泣きそうな父の顔が忘れられない。父に殴られたのは後にも先にもその時だけです。

>>1
イジメられたの？って直に聞いても、子供は答えんだろて。親に心配かけまいと
しゃべらないに決まってる。当たり前。じゃあ何処で察知するか？３者面談とか学校
であるだろ？そん時に、子供を観察しな。自分の子供を。少し違和感感じるとかおどおど
しているとか色々あるだろ。とりあえず、他の人の話も２ちゃんで聞きつつ今後どうするか
決めればいいさ。

>>103
あほか。俺は>>99に言っただけでおまえの知り合いのことなんか一言も言っとらんわ
ついでに言うとその知り合いも愛されなかったんだろう
虐待＝愛されていない。それぐらいはわかるだろ
しかしその子は負けないで、強く生きてる。
おまえは何を勘違いしてるのかわからんが、俺の人生にケチつけられる筋合いはねえぞ（＾ω＾）

>>106
荒れすぎているから・・
パパラッチとかマスコミと変わりません・・・
集団で1人をアレコレ言う・・・


>>1が書き込みにくい状況をよってたかって作っている・・・
集団で>>1を潰しているようとも見える。

>>109
たぶん半分以上逆だと思いますよ・・

愛しているから虐待している。
子供がどうでも良ければ、相手をしないでしょう？

すごい悩んで、19で自分の時間無くして子供産んだ。子供にムカつきながらも可愛くて大事に育てた。


このｽﾚ読んでたらなんかまじ切なくなるわ〜

>>109
あんたの怒りはごもっとも。
言葉がきつかったかも知れんが完全に103の言いがかりだな。

>>110
言い返せないって、>>1が娘さんにって意味だろう

書き込みにくい状況？どこを見てそう思うんだ？
ただ>>1がここで相談して、皆は意見を言っているだけだろ
中には厳しい意見もあるが、まさか叩きと勘違いしてないよな？
もしそうなら、半年ROMったほうがよろしい

>>110
自分の生きてきた心の埋められない出来事を全て１を通して自分の親を見てるんだろ。
んで色々言ってるのさ皆きっと。俺もその中の一人。

>>110
オマエはもう少し国語の勉強とこのスレはじめから読もうな。
言い返さないの？は子供に対してだ。

すまん114とかぶった

子供の教育に不安を感じるなら身近な人に協力を依頼してはどうか？

>>111
はて、全く理解不能ですな。
じゃあ何故罪もない子供が、親の勝手な都合で虐待され、苦しめられ、死ななければならないのでしょう
それも「愛」なんですか？愛故に殺してしまうと・・・
私はあなたを愛してます。なので虐待します。殺します。ってか？ちがうだろ
いくらノイローゼになろうが、子供を虐待していいはずがない
仮に俺が虐待されて、これは貴方を愛してるから仕方ないのよ、なんて言われたら俺は親を殺すね

>>105
たしかに人それぞれの経験はあるわ
それは否定しねえよ
ただ、それでもその本人にしかわかんねーような苦しみってあるんじゃねーのか？
そういうのを知った振りで語ろうってのが薄っぺらいと言ってんだよ
わかんねーならしゃしゃり出てくんな、ばかたれが

>>109
こういう上辺しか見てねーような言葉見るといい加減腹立つんだわ
どの道わかりっこねーなら、いちいち言わなきゃいいだろが
偉そうに意見くれて優越感に浸ってたいだけじゃねーのかよ
何一つ相手の苦しみに対して触れてないことがわかってねーのか？
だから薄っぺらいって言ってんだよ　

>>119
同意
愛してるから虐待したり殺したりする、というのは成り立たないな

>>119
たしかに虐待のほとんが愛なんて微塵もないものだとおもいます。
ですが完全に子供を無視するネグレクトなどと違い虐待には
子供への愛情ゆえに思い道理に育たないことへの不安や恐怖がつのり虐待に及ぶ
ケースもあるんですよ。
それがただしいなんて言わないし愛があるからいいとも言えませんが
かならずしも虐待が悪意の産物とはかぎらないんです。

>>116>>114
すみませんね・・別の仕事しながらだったので・・

>>120
109ではないがだれもオマエの知り合いのことなんて語ってねえし。
勝手にオマエがつなげていちゃもん付けてるんだ。

>>120
じゃあおまえはその子の苦しみを全て理解出来るのか？
その子にしかわからない苦悩を、おまえは理解できるんだな？
なら言っている事が矛盾してるぞ
あとな、俺が強く生きてる云々言ったのは、文章から察してだ。
別に同情も何もしてねえぞ？おまえはさっきから何をそうイライラしてるのか

>>120
つか、120も自分で虐待を経験したわけじゃないんだろ？
本人にしか分からないと言うなら、経験していないあなたも分からないでしょう。
しかも、あなたが薄っぺらいと言っている人の人生で何があったかなんて、誰も分からないわけだし、
薄っぺらいとか言うべきでない。
あと、言葉遣いに気をつけましょう。

>>119
だから、わからないんだろ？

求めるから拒絶されることに対して強い反発が生まれるんだよ
気にもかけることすらしなけりゃ、そこにはなんにも存在しないんだよ
虐待もある部分愛あればこそ

人生経験ねーのはよーくわかった
ただ、いい加減知った振りすんなや
ほんま腹立つんだわ

>>126
あるが？

なんか問題あるのかよ
さんざんホウキなり棒なりで夜中寝ているところぶん殴られつづけた記憶あるが？
殴られすぎて未だに鼻の調子が悪いわ

>>127
人生経験の有無なんてたったこれだけの書き込みでなんでわかるんですか？
顔の見えない掲示板だかこそ言葉使いに気を付けたらどうでしょうか？

>>129
断言しきってもいいや
分かる
経験がある奴ほど、そういう脳裏に残る記憶を避ける傾向にあるし
また、不用意にそういった部分に触れるようなことは絶対にしない

>>122
思い通りに育たないから虐待か・・・まずそこが理解出来ねえわ
子供は一人の人間だぜ？愛を注いで、可愛がって、時には躾けて、それで成長してくのに、何を思い通りにしたいのか
結局、自分の責任なんじゃないかと、俺は思うがな

>>128
おいおい。いい加減、非を認めろ。客観的に見てお前が悪いから。
熱くなりすぎて見えてないみたいだが

>>119
愛してないなら無視だと思います。
愛しているから絡むのでしょう？

>>131
私も理解なんて出来ません、、
しかし子供が小さいウチは母親は健康診断の結果や周りの子供の成長など
様々なことで自分の子供をくらべてしまうんです。
その結果子供育ちが少し遅いだけで欝のようになってしまうことも珍しくないんですよ。

>>130
やれやれ。
日本語を教えてやろうか
おまえが言ってるのは「知ったか」と言うんだよ
こんな文章だけで人の人生がわかるだなんて、
子供がいきがっている様にしか見えないぜ（；＾ω＾）

>>119
自ら悪いと思っている行動を、人に恨まれたり非難されようと思ってする人がいますか？

その欝を子供にぶつけたところで、解決されるわけでもないのに…。
でも、その辺は理屈じゃないんだろうね。
人間は所詮感情の生き物なんだろうかね。

>>134
だから虐待を許せと？小さい子供には親が世界の全てで抵抗できないんだよ

>>128
で、どうして他人の人生を薄っぺらい人生だと決め付けられる？
掲示板の書き込みみただけで分かるはずが無い。
俺だって殴られ続けた経験くらいはあるし。
でも
＞それでもその本人にしかわかんねーような苦しみってあるんじゃねーのか？
ってあなたは言ってるわけで、あなたも結局その子の苦しみを理解できてないってことになり、
矛盾しますけども。

>>138
ちゃんと読んでください、、、
もちろん私もそんなこと許せないですよ、、

>>134
確かに人の目を気にしてしまう人はいるな。俺もそうだし
だが子供が理不尽でならねえ・・・
いくらおれらが語って様が、いじめも無くならなければ、虐待も無くならないって事だな

くさいくさった牛といっしょなんだよ
ひがしなかやまのばばあ！！！！！！！

>>140
虐待する親の気持ちを少しは分かってくれと聞こえる

>>143
ようするに虐待に愛がないとは言えないと言ってるんです、、
それがどんな形であれ、、

>>139
わかんなくて当然

んだからこそ、それを察した上であえて触れないように言いまわすのが経験なんだろうに

書き込みってことよりもな
普段使ってる言葉や言い回しってものがこういう場にでるんだよ
そういう経験がな
まだ、わかんない？

>>144
よく連れ子が義理の父に虐待されるだろ？あんなの愛じゃねえ。
虐待する仲には子供を思っての奴がいるのは知ってるよ。
でもそれも駄目なんだよ。捕まるよ。

>>145
だからわかんねえのに薄っぺらい人生だの言うなっつのｗｗｗｗｗｗ
さっきから矛盾してんだよおまえは（＾ω＾）

>>145
＞わかんなくて当然
なのに薄っぺらい人生とか言うのは矛盾してる

>>146
私はもちろん貴方と同じで虐待には反対ですし
愛があろうがやってはいけないことだと思っていますよ

>>144
ふむ。「歪んだ愛」な。
決して「純粋な愛」ではないな

>>139
＞あなたも結局その子の苦しみを理解できてないってことになり
その子のことに関しては
俺は男だから、そういう経験はわからんし
どんな苦しみかも知ることはできない
それらすべてこを知ることなんて絶対に無理だ

ただ、そういうことを分かった上で自分よりも辛い思いをして来たのだな　と
常に頭にとどめるようにしている
すべてを知ることは絶対に無理だ
しかし、そうであるかもしれないし
また、それだけの辛さがある　ということそのものを心にとどめておくことはできるはずだろう？

お前にとっては口調から生まれる論理の矛盾こそがすべてなのか？

なら解決で

ちえがほしいんじゃないのか？

なんか盛り上がってるようで

いやー今日は荒れてますなー。このシケじゃ漁は無理ですなー。

>>154
>>1が出てこないのでいつのまにか別の話で盛り上がってました⊂〓〓〓(　＾ω＾)〓⊃ﾌﾞｰﾝ

>>150
＞ふむ。「歪んだ愛」な。
＞決して「純粋な愛」ではないな

世の中に正義と悪が存在しているみたいな言葉ですね。

>>154
キミが書き込むとスレの盛り上がりが一挙に消える　と　
近頃評判らしいじゃん。ｗ

>>151
人の事を薄っぺらい人生と言う人が
そういうこと言っても全く説得力ありませんよ
しかも書き込みだけで薄っぺらいと判断しているのはあなたの方ですよ

>>157
どうやら虐待には愛が芽生えているらしいからな
だが、子供を慈しむ愛とはまた別な様な気がしてな

>>148
もう一度言うが

人の心や傷など、どんなに頑張っても分かることは絶対にないから
それらを前提情報の中からある程度の推測を行って
そこに触れないように対処できることが人生経験なんだろう？

それでもわからんか？

最初の方しか読んでない私が来ましたよ。

>>1
言わせたお前が悪い。

そこまで言わなきゃならなかった子供の気持ちを考えると、すごい辛くなるね。

過失は100％お前にある。>>1よ、こんなとこで愚痴ってないで、子供のために尽くせ。

>>6
氏ね

>>10
正解は、>>1が｢私はものすごくあなたを愛しているの。傷付けたのならごめんなさい。｣と言って、子供を抱き締める。

>>162
とりあえず、人の人生を一も知らないくせに
薄っぺらい等と馬鹿にした事を謝罪してくれるかい？

人は、自分の非を認める事で成長するんですよ（＾ω＾）

安価訂正
>>161へ

生きてても良いことなんて無い
辛いことしかないから産んでほしくなかった
自分の幸せとか、育ててみたいとか、子ども好きだからとか、そんな理由で簡単に産むな
親は、こんな世の中で生きていかなきゃならなくなってしまった子どもの人生なんて、全然考えてない

>>161
＞それらを前提情報の中からある程度の推測を行って
＞そこに触れないように対処できることが人生経験なんだろう？

と言っておきながら、薄っぺらい人生と言われた人が
どういう気持ちになるのかも分からないのですか

>>161
心の傷は他人にはわからないから気づかって傷に触れない、、
それが人生経験の為せる技ですか？

>>163
まだやってたのか・・
あんたももう相手にするのやめなよ。
初めは向こうが悪いけどいい大人なんだから目をつぶってさ。

>>165
ふむ。何があったのかkwsk

>>165
子供の事を考えて一生安泰のレールを敷いたから子供が幸せになるなんて
考える親のもとに生まれるのも辛いんじゃないでしょうか？

>>165
そうだろうね。。

>>166
まだ、わかんねーの？
いい加減腹立ってんだが

たとえば、学校に行ってないような
登校拒否児のような人に対して
行ってないことをある程度分かった上で
「学校での友人はどうだ？」　と
なんかを知った振りして聞くような奴を薄っぺらいと言ってんだよ

行ってないことある程度、知れば
いじめがあるかも、勉強が上手くいってない、などそこそこ考えるだろが？

だったらどーすりゃいいか？
あえて、そこには触れないなどすりゃいいだろ

学校はいいところなはずだ　とか
勉強は若いうちしかできねーからやるべき　とか
そういう類の言葉がどういう神経から出てきてんだよ　ってことだ
>>101なんかまんまそういう感じだろが
まだ内容が理解できんか？

>>35
私は押し付けるぞ。何故なら正解がわかっているからだ。

>>56-58
烈同。

>>59
今後は適当でも、とりあえず子供に、｢愛してるって言われた｣って強く記憶させることが必要。

>>63
子供を育てる資格の無い>>1のような親でも、子供を産んだ以上は責任もって育てて貰わなきゃいけないあたりが、

辛いな。

>>168
おまえの文章から察して、おまえは薄っぺらい人生を送ってきたことはよーくわかった





どう？（；＾ω＾）
まあ、所詮ネットだから構わないが、現実ならぶっ飛ばしもんだな

>>169失恋
>>170つまり全部辛い
一切皆苦

粘着厨ｳｻﾞｽ
空気嫁

>>175
芥川龍之介の言葉にこんなのがあるんです
「どうせ生きてるからには、苦しいのはあたり前だと思え」
実際そう思って生きても必ずしも楽になるとは限りませんが
こんなふうに思っても生きてみたらどうですか？
まぁ、、本人は自殺しちゃったんですけどね、、、、

>>172
最初から腹を立てているように見えますが・・・
>あえて、そこには触れないなどすりゃいいだろ
そこに触れなかったら、何も解決できませんね

>>172
例えになっていない件

>>178
親から愛されてなかったと自分から告白するような人に
虐待だの生きてりゃそれでいいだの言ってりゃ
こいつほんと何考えてんだ？　と思わんのか？
それにたいして薄っぺらな考えしか持ってないんだろうなー　と思ったのは
別に普通の感情だと思うが？

＞そこに触れなかったら、何も解決できませんね
解決って、何を解決するところなんでしょうかね？

そんな>>70は、今のところどんな風に育っていますか？

>>72
烈同だね。

>>73
いつか子供が教えてくれるよね。その時後悔しても遅いんだぞ、>>1

>>76
そんなこと素直に言えるような家庭環境なら、>>1の子供は、こんなスレタイのような言葉は吐かなかったと思うね。

だいたい、>>1の子供が今その歳で、自分で何が不満なのか、本当に理解出来ているとは思えない。

>>84
ほぼ同意。
全く親理解して貰いたくない。

>>85
ああ、私は今親に復讐してるさ!!!!!私の母親は>>1以下の糞母親だが、私が自殺でもしない限り、
奴には全く痛くもかゆくもないみたいだけどな!!!

>>177死ぬ勇気が無いので、生き続けます
ありがとうございます…

その発言には例外があり、辛いことなんてなく、楽しいことばかりの奴を一人だけ知っています
これも俺には辛いことです

>>180
ふむ。じゃあおまえはその人に一生親の呪縛の中で苦しみながら生きていけと
そう思ってるってことか

俺は過去レスで可哀相だの頑張ったねだの同情は一切してないわけだが
今、結婚して子供もいるのに、いつまでも過去に振り回されるなってアドバイスだよ
それよりも、「今」を考えたほうが人生のためだと俺は思ったんだがね（＾ω＾）

>>180
登校拒否についてだよ…

とかいろいろ言おうかと思ったが、
分かった分かったあなたの言う通りです
ってことで

はいっこれでお開きね

ムカついてきたらお腹空いてきた。
栄養補給してから、馬鹿親>>1から、不幸な子供を救うために頑張って全ROM。

>>184
んじゃ、
その登校拒否の相手としての立場は
それなりの距離がある友人だと考えてください

2ｃｈという掲示板の距離感からしたらその程度が妥当だろう

>>174
（*ﾟДﾟ）<コレハ　ドウイウコトダ！！　・・・・・ベツニイイケド・・・

>>187
（*ﾟДﾟ）<チョットハ、　キニシテル・・・？

>>183
は？
見合い結婚って親が愛し合うことなく見合いで出会った
そして、その世間体のために生まれたのが自分ってことじゃねーの？
だから、愛がなかった　と

>>182
じゃあフランスの諺にこんなのがるんですけどどうですか？
「A quelque chose malheur est bon」
不幸もなにかの役に立つ
その友達より貴方のほうがなにかを手にしているかもしれませんよ

>>187
要は、たかがネットで、あたかもその人の人生を知ってる様に見せ掛け、馬鹿にされたらどう思うよ？ってこと
日本語おかしいか？酒がまわってきたな（；＾ω＾）

>>188
(ﾟзﾟ)<キニシナイヨ　オトナダモン　オヤスミ　プンプン

>>189
ちょｗｗｗｗｗｗ俺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そうか、勘違いしてレスしていた。
>>72の方、すまん。話が全く違ったｗｗｗｗｗｗ

>>190確かに何事にも意味を見い出すことは大切ですね
落ち着いてから、悲観的にならずに考えてみます…
思えば、彼も不幸に意味を見付だしたのかもしれません…
こんな自分に、ありがとうございます

>>193
お前、最低な奴だな・・・

>>195
はいはい。おまえは自分の事を棚に上げる癖を直そうな

>>192
(ﾟ×ﾟ）<オヤスミ

>>1は産まれてきた子供が一生苦しまないとでも思っているのか？
生きていれば苦しむこともあるし傷つくこともある。
問題は、親が夢とか希望とか都合のいい妄想に取り付かれて
子供がいれば幸せだと思って
子供自体にはほとんど関心を示していないことが原因。
子供にも人としての尊厳や人権というものがあり
やはり、一個の人として産み育て愛していかなければいけないのよ。
子供は、親の所有物でもなければ愛玩動物でもない。
あなたと同じ人間だということを>>1は理解しているのか？
また、あなたと同じように子供が苦しんでいることも気がつかなければいけない。
子供だから苦しまないとか考えている親は、何か子供を自身の都合のいいように
扱ってはいないのだろうか？

子供を産むということは、親を幸せにするわけではない。
また、子ども自身も幸せになるわけでもない。
子供に苦しみを強いることだということにいい加減気づかないのか？

人の命を安易な理由で奪ってはいけないように。
人の命も安易な理由で産み育ててはいけないのだよ。
子供が好きだとか、子供が欲しいだとかそんな理由で人を産むことは。
あいつが嫌いだとか、あいつに死んで欲しいだとかそんな理由で人殺すのとなんらかわりがないんだよ。

もうね、産むなと。
だから、あとはエイズ君にがんばっていただきたい。
がんばれエイズ、負けるなエイズ。
エイズ撲滅ふざけるな、安易な理由で子供を産む親を撲滅しろ。

ほんと....なんだろ......目が霞んで見えないや....。

>>198同感です

生きる意味と子供を作る意味
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1138901510/
こんな世の中でも子供は作るべきか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1137921358/

>>198
わかるぞその気持ち!!!!!私も目が霞んできた!!!!!!
私と>>198、これが>>1お前の子供が将来なってしまう姿だ!!!!!!!!

反省しろ!!>>1

そして今ならまだ間に合うかもしれない。何故なら、
私は｢頼んで生まれてきたんじゃない｣そんな言葉を言ったこともなければ、
言えるような子供でもにかった。ダメだ完全に目が霞んできた。

私は捨てられない努力をするので精一杯だった

｢頼んで生まれてきたんじゃない｣そんなことを言ったらゴミ箱行きだとそう思ってきた

>>1反省しろ私の母親のかわりにだ

訂正>>181
× >>85
○ >>87

買い物したり喫茶店でお茶しながらでも
ゆっくり仲良く相談できるムードを作ればいいんじゃないかな。

今まで親の意思で子供の人生の道を決めて来たら、
子供も自分の意見は言いにくいと思うよ。

私は父親がそんなタイプでした。
「おまえの意見はどうなんだ！！」と追いつめて
はっきりと答えたらその意見をまた追いつめる様な
説教をされました。何を相談しても何も結論が出てこない。。。
それからは話を早く済まそうと言う事で
黙り込み、自分を殺し、言う通りにするフリをしてました。
凄いストレスたまります。
だって家庭内でも自分らしくできないんですよ。

だからもし子供がやっと自分の意見を切り出してくれたら、
その場では対抗的な事は言わない事。

長文でスマソ．．．

>>91
お前は悪くない。もっと親を罵れ!!!!

｢ごめんなさい｣って泣かれるまで罵れ!!!!!

>>99
あなたは私ですか？
1文字1区変わらず完璧に同じ境遇、同じ気持ちです。

>>101
私はほとんど母親以外の人に育てられてきた模様ですが何か？

>>104
あなたは｢勝手に生まれてきちゃった｣のではない。親が｢勝手に産んだ｣んだ。

>>110
一人の子供の未来を守るために、勝手にスレ立てた名無しの>>1を潰すことくらい、
当然のことだ。

>>111
そう思えるお前はきっと幸せ者。

>>119
そんなことを親に言われたら、私は親を殺しはしないが、
今ならめちゃくちゃに罵ってやる。ちなみに、親にそういった深い話で罵ったことは、生まれてから1度しかない。
しかも罵ったというより、｢少し言ってみた｣って感じだ。しかも言いたくないのに言わされたって感じだ。

あははははははあの時のことを思い出すと、(実は思い出せない。その時の自分の感情を覚えているだけだ)

私の母親はどうしようもない奴だと改めて再認識出来るね!!!!!!!!!!

>>126
こういうネタ(相談内容つまり>>1)には、常に最悪の事態を想定してレスするのが吉だと思います。
あと私はバリバリ身体的虐待も精神的虐待もされてきたので、意見してもいいですかね？>>1とかに。

>>130
私は普段まさに脳裏にある記憶を避けるようにしているし、不用意にそういった部分に触れないし、
間違っても｢子供の頃虐待を受けましたスレ｣(仮名)とか、｢うちの子が可愛くて仕方ないんですスレ｣(仮名)には行かないようにしているが今ここにいますが何か？

ちなみに、勇気を出してこのスレに特攻してきた理由は、
IDがFBIだったからだ!!!

こんな日くらい、自分の経験と正義感と攻撃性を活かして、
馬鹿親>>1の子供の未来を救う手伝いをしたい、自分が自滅しても、だ!!!!!!

お前にわかるか、自分みたいな子供を一人でも減らしたいと思うくらいこの切実な願いが。

だけど、普段はそんなことやってられないんだ。
理由は>>130まさにお前が言っている通りだ。

一日で200以上か・・・

>>157
正義と悪はある!!!!!


>>160
なんにせよ、虐待反対!!!!!!!!!

>>165
人生諦めるな!!!!
真面目に生きていれば、きっといいことあるから(T_T)

>>180
もちろん>>1の馬鹿さ加減の解決だ!!!!

そして私の場合は、自分の過去への解決でもある。

>>200
そんなスレ行ったら死ぬ。
このIDが無ければ、今日このスレも軽く一言>>1に説教しただけで去ったと思う。


最後に一応やっとく。ﾀｲｰﾎされる前に>>1、反省しろ。
ちなみにﾀｲｰﾎは、>>1お前ではなく、お前の子供が将来される可能性があるということだ。

(ちなみに私にﾀｲｰﾎ歴は無い)

>>1
もういないかもしれんが、この板は最近厨房が多くてな。
人生のじの字も知らんヤシが、いっぱしに知識も経験もないまま、レスしているケースが多い。
つまり、子供側の反論。
それを見るのも子供の心理を知る上でなら悪くはないと思うが、大人の意見を聞きたいなら育児板を推奨する。
勿論、大人の意見もあるにはあるが・・・。

>>206
＞お前にわかるか、自分みたいな子供を一人でも減らしたいと思うくらいこの切実な願いが。
俺は神でもなければ
霞食って生きていける仙人でもないから
人の痛みというものを完全完璧に理解することはできないな
そのあたりは普通の人間だ

ただ、そういった人がこの画面とネットの線の向こうに
いたんだということは知ることはできるし
その痛みや辛さに対して小さくても共感することはできる

>>209
おっ、やっとまともなレス。
>>1
俺も育児板を推奨する。
どうやらここは厨房の巣窟と化したみたいだしな。
それにしても今回はひどいな。
まともにアドバイスしてるレスが数える程しかなく、あとは育児方針の議論や場違いな煽り合いをしてる阿呆共。
>>1の相談に乗ろうとする気がまるで無い。

と、厨房が申しております。
相談に乗る気がない、じゃねえよバーロー
皆>>1に質問や意見してるだろ
正解は、>>1が来ないだけ

>>211 >>212
君らもいい加減やめたら？

>>212
お前ずっとここに粘着してるな。

そりゃ>>1は来ないだろ。
まともなレスがお前等のやってた下らない煽り合いで埋もれちまったんだからな。

夜勤明け早々にこのスレの内容見て気分が悪い。

スレタイの言うとおりだ
皆頼んで生まれてきたわけじゃない

>>213
そうだな、ｽﾏｿ。
もう寝るわ。

>>214
おまえも下らない煽り合いの一人なんだから、でけえ口叩くなって（；＾ω＾）

>>217
すごい粘着だな、こいつは

>>217
君もいい加減にしたら？

>>217
今ログ読みなおした。
どうやら>>103から事が始まったみたいだな。
俺も赤の他人に｢薄っぺらい人生｣なんて言われたら反論してたわ。
よく読みもしないで｢下らない煽り合い｣なんて一くくりにして悪かった。

昨日カキコしたが、だいぶスレが進んでるな。
まぁ煽りに釣られてりゃスレがクソスレになるっつーの。

釣り乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　VIPはカエレ！　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　VIPはカエレ！
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾‐＾Λ＿ﾍ＾‐＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　:::::::＼／　　　　　　／　　　　　　:::::::＼　　 ／　　　　　　:::::::＼
　 . |　　　　　　　　　　.::|　　　　　　 :|　　　　　　　　　　.::|　: |　　　　　　　　　　.::|
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　　 ＼　 　　　　　.::::::／＼　　　　　.＼　　　　　　 .::::::／　　 ＼　　　　　　 .::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
　　　　　　VIPはカエレ！

１つ。叩けとか言ってる奴どうかしてる。

>>209
子供側の意見で悪かったな!!!
しかし、｢子供｣側ではなく、｢犠牲者｣｢被害者｣側の意見として>>1には聞いてもらいたいね。


>>210

ﾀｲーﾎしたぞ!／
￣￣∨￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
`∧＿∧　　　 ∧_∧
( ´∀`)　　 (･∀･;)
(つ ☆ つ---⊂-⊂―)
｜>>210｜ 　　｜ | ｜
(＿_)＿)　　 (＿(＿)


>>211
真剣に相談に乗るという名の説教をしていますが何か？

>>212
そうだよね!!!!出て来て全ROMして反省しろ!!!!
>>220
うん。私も他人事ながらキレた。(その前からキレてたけど。)

>>222
吊り？

>>224
私かな？ごめんなさい（´・ω・｀）

説教ですか･･･

>>1-226
バレンタイン
　　　ワショーイ!!

+｡　*　ﾟ　　｡　ﾟ　 *
　　∧＿∧　∧＿∧+
+　(･∀･∩)∩´∀`)｡
　 (つ　 ﾉ 丶　 ⊂)+
　 (r-━┻-┻―━┻､
ﾟ +/ |_━､,ー-､＿_/|
　/γ"::::::::丶 / /
+/ (:Ｌ●ＶＥ::)/ /
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|￣￣￣￣￣￣￣|/ ﾟ
"∧ﾆ∧￣￣￣￣∧_∧
( *ﾟｰﾟ)(⌒⌒)(ﾟДﾟ )
(　 つつ＼／⊂　 ∪
|(´･ω･)+　(⌒⌒)|~
|(つ哀o)ﾟ∧∧＼／∪*
ﾟ+∪ー∪(･ω･)ﾉ　　+
｡　＿＿ ﾉ/_ハ_ハ ｡
ヽ|･∀･|/((ﾟ∀ﾟ∩
　|へ＿|　 ヽ　 丶*
*　　/　ﾟ+　｡ヽヽ_)

セックスをして俺を産んだ、親父と母が憎い
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1140435999/l50
●人生相談板にスレが立てれずに女性板にスレを立てた少年無職です

>>1
そう思う

私も頼んで生まれてきたわけじゃない

おまいら、
『頼んで生まれて来た訳じゃない』とか言って・・・







精子の時は必死だったくせに。今更くだらねぇ事を・・・
(^皿^)

なんの証拠もないけれど
頼んで生まれたと思う

俺も、頼んだ。お母さん、ありがとう。

俺もだ、自分で選んだ。

俺もだ。静止の時まわりを蹴落としてがんばった。

ところで、有性世代と無性世代は違う生物だとそんな話題
これと同じと思う。

>>1
子供に言ってやれ
「お母さん、生まれてくるとき聞いたのよ、いい、生んでも？って
そしたらね、うん！ぜひお願いしますってあなた言ってたんだけどね。
今更生まれてきたくなかったって言われてもお母さん困っちゃう」

>>237嫌らしい・・

>>1
ちゃんと良い方法で愛してあげてたらそんなこと言われないと思うけどな。不幸だからそんなこと言うんだろうね。
私は小さい頃、母親に邪魔だから死んでほしいって言われてて、母親がいなくなって、生きてていいんだとわかった今でも、生まれてこなければ良かったと思うよ。
母親の何気ない一言一言が子供の人生を左右するから、「あなたが生まれてきてくれて良かった」とか良い言葉をかけてあげてね。

家族
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1137-5,00.html

私は中学の頃、親と口論の末
「頼んで生まれてきたんじゃない！」と思わず言ったら
なぜか父親が「ワーイ、言った言った！」と大喜び。
両親は私がいつその台詞を言うか、賭けをしていた。

負けた母親は
「あともう少しで私の勝ちだったのに！」と
悔しそうに父にお金を払っていた。

私は爆弾発言したつもりだったのにorz
それについてはｽﾙｰ
「世の中の全てのガキが一度は口にする台詞だよ」
と両親に言われてしまった・・・

悪いがそんな家庭に産まれ育つのは嫌だな…

そうか？
夫婦仲が良くなければ無理な発想だ
だから真っ直ぐ育つ自信もあったんだろう
余裕のある良い家庭だと思ったがな

子供の気持ちを考えないろくでもない親だな

>>241
なにその馬鹿親！！！！
思いっきりグレたれ！！そして生んだことを後悔させてやれその馬鹿親に
そしたらいいと思うねん

うーん、やはり酷いですよね　賭けに負けた母親からは
「あんたって独創性がないわね」といわれ、父からは
「いやー、クサい台詞を口にできるのは若者の特権だよｗ」（勝って嬉しい）
と追い討ちをかけられました。無慈悲すぎるorz

でも基本的には愛情たっぷりに育ててくれた
いい親なので、親子仲はすごく仲いいですよ。
まあ、大人になった今では、あんなドラマみたいな恥ずかしい台詞を
よくも口にできたもんだなあと、我ながら感心。
1さんもいつか親子で思い出して笑えるときがくればいいなーと思います

>>241
ひでぇ

>>241
幸せそうでなによりですね

241楽しそうな家族でいいな

うまいと思う。その両親。

キミは幸せになれるよ。きっと。

私もこの両親素敵！と思いました　子供を信じる気持ちがあったから　そして愛情信あったから　笑い合えるんだと思う　同じことばでも　それまで築き上げた土台がないと　裏目にでてしまうしね

自分の悲劇（周囲から見れば大したことなくても）に
酔い易いタイプの子供なら、大抵は口にする台詞だよね
ぶっちゃけ俺も言ったよ。今思うとバカだったなと思うが。
１がなんでそこまで動揺するのかよく分からん。

これを機会に、
「ああ、この子はこういうタイプ（悲劇の主人公気取りが好きなﾀｲﾌﾟ）なんだな」
と認識しておけばいいんでないの。
こういうタイプにはたま〜に冷水をぶっかけて目を覚まさせてやったほうがいい。
まあ、よそのガキも結構言ってるから気にするな。
そんな凡庸なガキに育てたことだけは反省した方がいいけどな

うちの娘が大きくなって>>1みたいなことを言われたら
私はオマエを生んで良かったよ
生まれて来てくれてありがとう
って言ってやるんだ

>>253
お前から生まれたかった…

頼んでないのに勝手に生んで捨てるってどう思います？
捨てるなら生むなって話ですよね
小さい頃から散々苦労して今まで生きてきたけど
もう疲れ果てました
そろそろ死のうと思います

これは誰でも通過するある種の一時的な時期かと思われます。
色々と学習し理解し思考していると言うことでしょうから
ある意味よい兆候です。

そして何より全く信頼していなければ己の意志を伝えてくると言う事もしないでしょーし

此処で肝心なのがたぶんその期待を裏切らないと言うことです。

拒絶やﾊﾟﾆｯｸ、叱ったりうろたえるのはタブーです。
必要なのはとりあえず落ち着いて話を聞くと言う事と
相手の気持ちを理解し共感し受容すること

まだ人生経験乏しい児童の思考ですから
たぶん極めて単純な思考かと思われますので
余り深刻に受けとめる必要はありません。

学校で様々なことを学び感じ考える時期ですから
うまくサポートしてあげて下さい。

頼んで生まれてきたわけじゃないんだから、
わが身の生きにくくさだって誰のせいにもできないよね。
とにかく自分で自分の道はなんとかしなきゃなんないっていう、

そういうパラドックスも成り立つ台詞。

生んで捨てるなら酷い話だと思うが、1のケースには当てはまらない話だろ
こんなにうろたえてスレ立てまでする1は、おそらく真面目で不器用な親と思われる

ある程度対応してやった上で、
「こういう自己陶酔は端から見たらカッコ悪い」
ということだけは、いずれ教えてやったほうがいいよ。親の義務だ。
多分この台詞をいいながら、自分にウットリしている部分があるだろうし
こういう勘違いを放置しておくと、いずれ周囲からバカにされて
本当に生き辛くなるから。

大学の頃、酔うと自分の不幸話をする女がいて
「頼んで生まれたわけじゃないのに」とやたらと言うので
陰でみんなにバカにされてた。
頼んで生まれてきた奴なんていないのにそんな当たり前のこと言われても・・・
みたいな感じ

児童心理と言うのはある種独特です。
確固たる自我のままで存在できるので色々な事を感じ考えます。

そして自分と親の間に子供と大人と言う隔たりがある事も自覚していますし
頭のほーはなかなか柔軟なので油断は出来ませんよ。

頼んでもﾅｲのに、生まれてｷﾀ…もう人生に疲ﾚﾀ。なんでｱﾀｼゎ生きてるんだろぅ…早くこの世からおさらばしたい…

メンヘル板逝けば？
ここでは優しくしてもらえないと思うよ

自分が望んで生まれてきたんだよ
生に執着して死を拒絶してる、つまり今生きてる事がその理由
何故悩むか、苦しむか
必死でそれを肯定したいからさ

>261
何故自分が生まれて来たか？
精子と卵子が受精したからですよ

ﾏｼﾞで人生に疲れて死ぬつもりの人は
自分の思いを掲示板に書き込まないんすよ

だから尚更防ぎ様が無い　
自分の思いを書き込むっつーのは
それに同情理解を示してくれる他者の存在を期待してるからです多分

人間は生きる手段は考えているのに、
根本の「なぜ生きるのか？」を問題にしないのは何故かな？
目先の利益ばかりを求めているから
生きることとか死ぬことを考えないんだよね。
生きる意味にはひたすらに無関心で
死ぬことは他人事のようにしか思っていない。
だから、たいした理由も無く新しい生命を安易に産もうとする。
同様に、たいした理由も無く人を殺す。
命を尊いものだと思っているのなら
命を産むことにも慎重にならないといけないのではないだろうか？

>266
とかく自立すっと毎日生き残ることに必死で
死ぬことなんざ後回しです
何故ならば考えても意味が無い上んな悠長な暇ありません
俺達が存在することに意味などあるはずがありませんよ
何故ならば精子と卵子の受精と言う生物学的な事実の上に成立しているため

生きるか死ぬかの前に生き残れない奴は市ねと言うのが
生存社会ですから嫌でも生き残る方を選択せねば殺されます

自分高校生ですが、母に同じ言葉言った事有り。やはり下を向いて何も言いませんでした

就職してはや数か月
向上心（生命力）の無い奴は自然淘汰されて消えろと言われましたからねぇ
ﾏｼﾞかよ

>269
あまり途方も無いことを他人にぶつけちゃ駄目ですよ
自分が同じこと聞かれたら困るでしょ

「死」について考えることは
素晴らしい

不思議だよなあ
概念の無い（少なくとも意識的に）生まれた時から、死から逃れることに必死でいる。
本能とは何だろうな

「頼んで生まれてきたわけじゃない」「死にたい」と言ってた知人が
最近ガンになった。悪性リンパ腫。
今は「なんでこんな病気になったのか、酷い」「死にたくない」と騒いでいる。
生存本能っていうのはある程度厳しい状況になって初めて働くのかな。

望みが叶ってよかったね！
なんて言えない罠

このスレ見て思った。
私も頼んで生まれてきたわけじゃない!っていつも思うよ･･･。
ﾎﾝﾄにいつも生まれてこない方がよかったって思う。って人に言ったら
「生まれてこなかったら､楽しい事も美味しい事もかっこいい人も見れなかったんだよ？｣って言われたけど、
別に生まれて来なかったら､痛い事も悲しい事もないし、所詮生まれてないんだし楽､嬉の感情も持ってないし、
最初から無だった方がぜんぜんいいって思う。

けど生まれて来たからには苦しい死に方はしたくない。
死ぬんなら安楽死とか、朝､目が覚めたら死んでました。みたいな死に方がいいな。

>>1
親にいつも言ってる！そしたら親は「私は自分の親にそんなこと言ったことない！」
って言ってた。正直おじいちゃんおばあちゃんはいい人だもん。私の親はかわった親
なんですよ･･･本当。

話ずれるけど、
私の存在している意味がわからない。

昔、ケンカのはずみでこの台詞を言ったら
「当たり前だ!私がお前に会いたくて産んだんだ、このヴォケ!」
と逆ギレ？された。
…何も言い返せず、ケンカはそこで終わった。
そうか、会いたかったのか。

頼んでないんなら生まれるはず無いだろ！
頼んだからお前は生まれてきたんだ！
今更訂正したってもう手遅れだ！





って言っとけ。

277だけど、高３のとき本当親にいろいろ言ったなぁ〜

「おまえ（親）から生まれたくなかった」
とか、
「ちがう子に生まれたかった」
「おまえらから生まれなかったらこんなに不細工じゃないわｗ」
などなど･･･。喧嘩するたび「じゃぁ何で生んだの？」
って言う。まぁ自分でも馬鹿だと思う。でも反省してない。これからもしない。
本当に腹が立つ親だから。
姑と仲が悪いからって私に八つ当たりするし（小さい頃からまじすっごいトラウマ）
兄の友達には優しくするのに、私の友達にはひどい扱い･･･
述べたらキリがない。

ただ甘やかしてるだけでしょ・・・・・・・・・・・

まぁどうせ親は安易に何も考えないで生んだだけだから責めても気の毒なだけ。

それより、何故みんなは過酷な生を、ただ苦痛を免れたいという理由だけで
耐え抜いていけるんだろう。

なぜ、どう考えてもお仕着せでしかないこの生を受け入れているんだろう。

そこがどーしても理解できない。

一生懸命お金貯めて、外国籍をｹﾞｯﾄして、身内や知人と疎遠になって絶縁してから、
現地でショットガン買って、rotten.comで見たグロ画像みたいに、
勢いよくこの頭をフッ飛ばして逝くつもりをしています。
もう何も欲しくないし、これまで十分幸せだったし、飽きて面倒になったから。

おまえらが勝手に産んだんだろ、俺はもう死にたい殺してくれその責任はあるはずだ
と、言ったことがある
親父は「やだよ捕まるだろ」と･･･
親の身勝手で子供作ったわけだからせめて死のリクエストくらい聞いてほしいよ

なんでこんな人間を産んだの
親にもいっぱい迷惑かけたし、今までの人生良いコト何て全然なかった。
これから生きて行くのが辛い。
頑張ってなんて言うのは酷い。
誰も分かってくれない。せめてお母さんに殺して欲しい
お母さんになら死の恐怖感じないから…

ガキに愛は必要だ。
包み込んでやるしかない。抱え込んでいっしょに考えるしかない。
ショックかも知れんが、子供なりのボキャブラで精一杯感情を露出しただけのこと。
その言葉は流せるはず。親なら。

>>1そういう糞ガキには「あんたなんか好きで産んだんじゃない」って言ってやれ

ガキなんて
父「今日は中出ししてもいいだろ？」
母「ええ〜！！マジで？まぁ危険日ではないからいいかも」
父「おぉラッキー愛を込めて出します」
母「またまた口ばっかなんだらっ！」
父「うぅぅぅぅ気持ちいぃぃいい　いっいくぞ！」
母「あぁぁあああぁああ　いいよ　だしてーーー」

どぴゅ！　　　　

おまえら誕生。

こんな具合に製造される。理由も意味もクソもねー　こんな具合だ。

ここを考えるな、ここを問題視すんな、
ようはそっからだ。作っちゃったほう、作られちゃったほう、お互いそっから。
その先を考えろ。

>>287
何気にいいこと言った

>>1
動揺してる場合じゃねーだろ。いちはやくそのガキから
「生まれてきていかったーー」って言葉を言わせる。言える人間になるまで守る。

おまえのやることはそんだけ。おまえの見るのはその場面だけ。
ウンコしながらでも考えろ。親として、生んじゃった責任者として、そんなもんじゃねー。

一人の人間としてな。

あんたなんか頼んでもらっても生みたくなかったんだけど。。。。。。。。。

>>287わろす。

おにぞり発見。相談室は止めたのか？

＞＞１に言う　責任もって殺せ　親としての責任取れ

私があなたが私を選んで生まれてきてくれて本当に幸せだよ、って言わなきゃ。

親に「子供っつーのは、生んだら四千万くらいの掛け捨て保険に入るのと同じなんだよ、わかってんのか」
とほざいた事のあるバカガキでした
ほんとうにありがとうございました

うすっぺらいウソは殺意が増す
犬以下の脳みその癖に人間みたいなこと言ってんじゃねーよ

>>287 禿同ｗ だよな。

「世間体」ただそれだけ

>>1
んで、そーゆう会話になったまでの経緯は？
なんぼクソガキだってイキナリそんな事は言わないだろ？
何か経緯があって、口論になったんじゃない？
そこで、売り言葉に買い言葉とかで言っちゃったとか？
普通にそんな事 言い出したなら心に問題があるんだろ。

何回も生まれてくるの嫌なんですけど、人生一回にしてほしいんだけど、そんな感じの人いますか？

いますけど・・

そう考えると人生長くないですか？

今回だけでも・・
後、何十年も生きると思うと・・・・

人間の寿命では足りないくらいです
知らないこと、興味のあること、やりたいこと
そしてやらなければならない事がたくさんありますから

そうですよね。エンドレス的な流れが嫌です。人でいられるだけましなのかな？

うぜえ

ここでさっと言い逃げ｡
>>1
貴方自身は親に頼まれてないのに産まれた(親は選ばされた)んだから
沢山の生まれる筈の命を殺した(奪い取った)貴方は彼等の生きたかった時間を自分一人で使う事になるので
彼等の納得する人生を送る義務がありますよ、と｡

知らなかろうが望んでないと言おうが殺したのは事実、ならばケツを持て｡

>>300-303
精神科にどうぞ｡
産まれたときから言葉が喋れ完全な記憶が残ってるなら信じますが｡
大体おいらの周りの同タイプの人は上記のようなことを聞くと発声機が云々記憶はある日突然思い出した以下略言い始めますが｡
ん　な　わ　け　な　い　だ　ろ

しかも記憶にどれだけ矛盾が存在すれば気が済むんだw

ｱﾀｼﾓｿｳﾖ
で、いーんじゃね？

>>308
あなたの話を簡単に直すとこうなります。
親は、どの精子と卵子が受精するか選べない。
多くの精子を押しのけて受精した結果、精子は死んだ。
よって他の精子が生きたかった分まで、親の納得するよう生きなければならない。

精子が受精するのは本能です。それが自分の意思だという根拠を示して下さい。
受精を嫌がる精子がいますか？いないですよね。同じ動きをしますよね。
つまり、精子の動きは子供の意思ではないということです。
自分の意思も何もない状態で、他の精子を殺した責任を取れというのは無理な話です。
そんな馬鹿な話どの国の法律でも存在しません。
殺したケツを持てといいますが、ケツを持つ必要がないことは人間社会で決定していることです。
こんな妄言はあなたの頭の中だけにしておいて下さい。

「あのね！ママ　ぼく　どうして　生まれてきたのか、知ってる？
　ぼくね　ママに会いたくて、生まれてきたんだよ！」

usotsuke

い

子供にそんな事言われてショック受ける>>1はいい母親。
俺の母親は独善主義が服着て歩いてるような女なんで
俺がそんな事言ってもなんの薬にもならんよ。

おい１、頼んで生まれてきたわけじゃないと言うのなら、今すぐ死ね

今更かもしれないが>1さん、子供が愛情不足でこんな事言ったのは他の人のレスで分かってるよな？
きっとその子供は塾でも学校でも嫌な事があって家に帰ってきたら両親いなくて自分の気持ちに気付いてもらえず辛かったんだと思うよ。
人間どこか一つ自分を必要としてくれる所があれば頑張れるんだよ。
どうか叩かないで抱きしめてあげてくれ。
『そういう風に思わせてごめんね。
確かにあなたは生んでくれと頼んだわけじゃないわ。
だけどパパもママもあなたにどうしても産まれてきて欲しかったの。
いいパパ・ママじゃないけどこれからママも頑張るから、もうそんな事言わないで。』
俺が小さい頃言われた>1の子供と同じ様な事を言った時母が泣きながら言ってくれた言葉。
すごく救われた。
長文スマソ

悲しいことを言うな

日本に生まれてきただけで、まだ幸福と思え
もし、自分が北朝鮮とかに生まれていたら
とか想像してみろって

>>318
でも洗脳されてるからたいしてこれが不幸だとも思わないんじゃない？

>>316
いいｶｱﾁｬﾝに恵まれてよかったなあ

洗脳なんてされてるわけないじゃん

子供がいってることは正論。ただ、人間は時がたてば考え方も変わるからそう心配することはない。

>>321
ん〜なんだろ、洗脳つーか刷りこみ教育？
子供はどんな人間にでも育てられるしね。

言葉足らずだけど私の言わんとしてる事ってわからない？

生んでくれって頼んでない　ってか。
頼まれて産んでたら、おまえなんか産まなかった
って言いましょう。

恋愛結婚や満足した上での見合い結婚で生まれて来たのなら感謝もするが、
30過ぎて自分で相手も見つけられない売れ残り同士が仕方なくくっ付いた、みたいな妥協晩婚で俺を作りやがって
どう感謝をしろというんだ。
案の定夫婦喧嘩ばっかりしてるじゃねえか。

>>323
何が言いたいの？

はぁ

全ての親はキチガイ。

>>325
晩婚にあるよな。
スペックが低くて売れ残っていた男女を互いの身内が押し付け合うような結婚。
子供には惨めな家庭と悲惨な遺伝子が待ち受けてるだけだ。

>>325
お前は俺か。

>>325
まぁ
恋愛結婚で生まれた子供＝愛の結晶
見合い晩婚で生まれた子供＝妥協の産物
こんなもんだよな。

とは限らない・・悪い意味で。。

>>331
妥協の産物
妥協の産物！
妥協の産物！！

あぁ〜見合い結婚で出来た子供に
「君って妥協の産物なんだよ？」って教えてあげたい〜

>>333
お互い相手の条件に満足した上での見合い婚ならいいんだ。
そうじゃなくて余り物同士で他に選べない・選ばれないから、みたいな
消極的な理由でくっ付いた夫婦は愛情的に上手く家庭を築けるわけない。

ｱﾃｸｼ見合い結婚の産物だわ
背が低目な事を除けばこれと言って自分の容姿に大した不満はないな…
ただ母にも父にも婆ちゃんにも顔が似てないんだが…
みんな平凡顔なのにｱﾃｸｼはハーフ？ってたまに聞かれる顔立ち。
ホントは誰の子？ってたまに思う

>>334
その条件でもダメ

子供も 親を選んで 生まれてきます

理由は いくら子供を望んでも流産　死産… 子供が 選んだ結果だと思いました

>>1
その子すげー・・・小４なのに・・・どーなってんだ今の世の中は。

>>337
>子供も親を選んで生まれてきます

死産になると分かっているのに、
果たして子供がその親を選ぶものですかね。
俺の母親も、初めての娘を死産してるけど、
そこに、何らかの意図的な物を汲み取るよりは、
ただの「結果」なのだと割り切ったほうがいいと思う。
確かに悲しいけどね。

>>338
昔からでしょ？

パパのチソコとママのマソコが合体した結果が喪前等だ

>>341
それ以外の何物でもない。

後付の屁理屈など、何の値打ちもない。

漏れはそれを言ったらオシマイってのと、可哀想な親みたいにしたくないから、言わんかったな。

この世に生まれてきて『人間』の体を好きに使える
・・・こんなに自由なのに他に何を望む？

幸せな気持ちになれるといいね。

>>341
単純明快だ。わかりやすい。

子供つくるなよ
ダメ親から育てられる子が可哀想だろ

>>341
その親がパチンコやって自動車の中で死んだって子供も幸せですか？

>>344
たかがそれだけの事？

くだらない。

まぁしかし、頼んで生まれてくる人間は一人もいない

生きる苦しみにぶち当たって、どうして生まれてきたんだろう　って思ったりするのは結構誰でもある事だと思う。
生きてて楽しい事ばっかりじゃないからさ

頼まれて産むなら、お前みたいなバカ産まないよ。by北野さき ってのを、たけしが言ってたな。ガキの戯言なんて放っておけよ

頼んでねぇよ。

自分の勝手で出しやがってよ。

うーまーれーて こーなけーればぁー
ほんとーおーは よーかーあったぁー

あのねママ
ボクどうして生まれてきたのかしってる？
ボクね　ママにあいたくて
うまれてきたんだよ

↑でもね、ママはお前の事キライ

鬼束ちひろの月光でも買ってあげて下ちい

>536
いい事言ったのに水さすな

人生は魂の旅

♪ｺﾞｯﾄﾞｱﾁｬｲﾙﾄﾞ　この腐敗した世界に生み落とされて

こんな世界のためじゃない♪

だったっけ？

親には勿論言ったことないけど、正直産まれてきたくなかったし、産んでほしくなかったよ

>>352
無茶苦茶だね。
たけしの親って、とんでもない親だな。
たけしが変な訳だ。

頼りない親に生まれてきた子供は可哀想だね

それこそ頼んで生まれてきたわけじゃないって言えるよ

>>1
そのていどのうでで　わたしとたたかうとは
　　　　　みくびられたものだな

>>72と少し状況が似てる。
父親には聞いたことないけど、小さい頃（小学校３年くらい？）
母親に「何で結婚したの？私を産んだの？」と聞いたことがある。
母は「早く家を出たかった。人並みの経験をしときたかったから産んだ」と…。
幼い頃から家の手伝いばかりやらされて遊ぶ時間もなかった母は、
父と見合いして「この人でいいや」な感じで結婚・出産したらしい。

それが本当だったとしても、それを自分の子どもに言う神経が分からない。
「お父さんが好きで結婚したの？」と聞いた記憶もあるけど、
「別にそんなんじゃなくて家出たかっただけ」とか言われた。
幼いながらにショック受けた。19になった今でも引きずってる。

>>365
親なんて、ほとんどそんな感じで産むんだよ。
健常な脳なら、考えれば考えるほど、子供を産もうなんて思わないよ。

生んでしまった>>1さんは気の毒ですね。僕も親に言いました。
子供の気持ちも考えず、そこまで馬鹿にしたり傷付けたりするなら、
あんたに子供生む権利なんかない！あんたから生まれた事が最悪だ！
って。子供は親を尊敬しながら成長するもんだと思う。
あなたの教育はどこかズレてたのかも知れないですね。子供から見た親は
いつも明るく優しく穏やかで、時には厳しくが理想ですが、
何かが怠っていたから子供は非難したと思う。子供側の意見ですみません。

普通に恋愛結婚した両親から愛の結晶として生まれててきたかった。
売れ残り同士で仕方なしにくっ付いた（というか互いの親族が押し付け合った）みたいな
いい加減な結婚しか出来なかった両親から生まれてきたくなかった。

あんたの趣味を親に押しつけるな。

>>368
上のレスにもあったね☆
恋愛結婚で結ばれた両親の子供は愛の結晶だけど
売れ残り同士が作った子供は妥協の結晶だって…
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「オーラの泉」を見せるといいと思います。
あそこでは、生まれてくる子は
「親を選んで生まれてくる」てーのがデフォルトに
なってるから。

これを言ったら親は傷つく、って知ってて子供は
言ったりするからね。しかも軽い気持ちで言ってる。
あんまり深刻に受け止めないほうがいいと思う。

>>371
禿同！

両親が愛し合っているかなんて自分の幸せなんかに関係ない。
ちょっと聞いてくれ。
俺の家族は母親と１つ違いの妹だ。
残念ながら俺の父親は俺が小さいときに愛人を作り蒸発したらしい。
俺は父親の顔は覚えていない。
しかし俺と妹は母親の小さい背中に支えられ、貧乏ながらも幸せな生活を送っていた。
しかし俺が小学校６年生の誕生日の日に母親は俺のプレゼントを買いに出かけ、
暴走族が運転する暴走車両にひかれ、そして死んだ。
そして俺と妹は親戚の家に預けられた。
義理父の家での生活は、初め不安だった。
しかし俺には厳しかった義理父が、妹にはやさしく接してくれて俺は本当に安心できた。
しかし俺の安心は最悪の形で裏切られてしまった。
義理父が、妹の誕生日の日に俺の前で妹を犯した。妹がまだ女になる前に、だ。
俺は体が震える位の怒りを覚えたが、義理父に逆らうと生活が成り立たないため、
泣きじゃくる妹を、涙を殺しながらただひたすら見つめることしか出来なかった。
そして俺は、仕事もせず、昼間から酒ばかり飲んでいる義理父の変わりに
中学生なのに、昼も夜も肉体労働の仕事をさせられ、したい勉強もろくにさせてもらえなかった。
そして俺が15歳になった時に一人、義理父の家を追い出されてしまった。
このとき一人残された妹がこれから義理父に何をされるのか、本当に心配だった。
しかし、妹も一年間一人で苦しい生活をしていたが、１年後に義理父の元から一人逃げてきて、
貧乏ながらも２人で笑顔で生活することが出来るようになった。

俺と妹の学歴は中卒だ。
人に誇れるものも無ければ、自慢できることも何もない。
しかし、この人生に後悔もしていない。また、俺は本当に妹と生活できるのがうれしい。
父親が蒸発し、母親が死に、妹が相姦され、少年期はただ屈辱の生活をしてきたが、
それが今心の糧となり貧乏ながら一生懸命生きている。
ちなみにこの話は全部ネタだ。

全部読んでよかったよ

この世に生まれてくるのは何かの罰ですから！残念！

勝手に生んどいてそれなのに生んでやった、
育ててやってるって言う親がムカツク
べつに生まれたくて生まれてきた訳じゃない
そんなのはエゴだし自己満足でしかない

>>376
親ってゴミだな。

中出しするから生まれるんだよ。学校でお腹の上に出す方法教えなきゃダメです

>>376
親には、子供を養う法的な義務がありますから、
「育ててやってるんだぞ」的な発言は、馬鹿みたいですよね。
子供を生んだ以上、育てる義務・責任が親には発生するのです。

I was born 受け身系

俺達は、天界王に頼んでこの地に来れたんだ。皆、天上での日々を忘れてるだけさ。まぁ、忘れて当たり前だけどな！命は永遠、命は続く、命は絶えない…。

生まれたことが嫌なら
さっさと死ねよ

>>382
禿同。それか勝手に家を出て行け。
生まれたくなかっただの、親は子供を育てるのが義務だの…甘えんな！

子供を抱き締めてごらん。

>>383
子供を生んで育てると決断した以上、
親が子供を育てるのは義務だと思う。甘えとかじゃなく。

だから育ててくれたことに対して子供は感謝する。
ただし、その育てた事を恩着せがましくいう親はどうかと思うが。
ましてなにか見返りを求められた日には、好きで生んだくせに
だったら生むなよな……と思ってしまう。
まさに頼んで生まれてきたわけじゃないって心境にもなる。

育ててくれた恩は親じゃなく自分の子供を立派に育てる
事で返すもんだと思ってるんだけど。

>>385
>>383です。私は24才子梨です。
育てるのが義務って世の中に育児放棄してるバカがどれだけいる？
親に感謝し恩返しをするのは当たり前。
自分の子供を育てりゃいい？
子供できんの確実かよ？犬ですりゃ恩は忘れないもんだけどねw
甘えでしかねーじゃんw

>>376や>>385の言うような親だといくら育ててもらったとはいえ
いや、だから生んでくれなんて頼んでねーしって普通に思うだろ

よくここにいる子は義務を主張してるよねw逆に言えば権利よね？
そんなに親から言われることがムカつくなら権利を主張すれば？
冷静に考えてみると義務も権利も主張しすぎはムカつくよ。
親をムカつくって言ってる子は本人の性格もね…。所詮、血よね。

>>3
まぁ俺がその子供の立場だったら、自殺して親に復讐するね。

恋愛出来婚できるだけの遺伝子を持った親から生まれるだけ有難いと思えよ
結婚相手も自分で見つけられない売れ残り男女を互いの親族が押し付け合った、みたいな消極的な妥協婚して
挙句に俺が８歳の時に母親が自殺しやがったからな。

子供に何て言われようと自分が腹痛めて産んだ事に変わりはないやろ。子供は不安定な時期があるやろうしアンタも親に反発した時期もあるやろ。

愛の結晶として生まれてきたのか、世間体的なノルマとして生まれてきたのか、避妊失敗の不本意的な産物なのか
俺達がこの世に生まれ落ちてきた経緯はそれぞれだろうが死ぬ時は自分の意思で死にたいよな。

そう悲観的になるなよ
好きな奴が出来ればまた気持ちがかわるかもな
今を大事に生きろよ
俺なんてもう5年も寝たきりのベッドだよ
いつ死んでもおかしくないしな
先の長いお前がうらやましいぞ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139396761/こんな奴らが母親だからな！何か言ってやれ

育ててやってるのにって…
そんなしかたなく育ててるとかいうならなぜ生むの？
恩って何？だって子供は自分の意志で生まれたんじゃないのに

親なんか大嫌い

生んだ親が悪い！って言うやつは先祖代々憎むつもりなのかな。
親だって自分の意志で生まれたわけじゃないし、祖父母もそうじゃん。
まあ、子供はそういうこと言うもんだけど、大人になっても言ってるやつってどうなの？

俺の両親離婚してて小六から母と暮らしてる。
二十歳になってから言われたのが
「あんな人と結婚しなきゃよかった。」
単なる愚痴だったのだろうが、結構ショックだった。否定された気分だったよ。
あとはたまに、
｢あたし一人であなた達（俺と弟）を育てられた。あの人にざまぁみろといってやりたい。｣
っていってるが、大半の時間は学校にいってたわけだし、学校の金はらってれば子供を育てたことになんのか？と思った。
長文すまね。

>>383
死ねないだろーが。普通なら。
家出したって、未成年とわかったら家に帰される。結局子供が不利。

子供を育てられない奴がいるから感謝しろはない。
子育ては義務。

俺はギリギリまで粘ってたらしい。逆子で陣痛も起こさないでいたのに腹切って俺をだしやがった。
だから俺にはその言葉が言えるんだが、無益な争いや口喧嘩嫌いだからなんもいわない。

遅かれ早かれくる時期かもしれませんね。
ｼｮｯｸなのは分かりますが、今は毅然とした態度で接して下さい。
昔の事を掘り返したり、くどくど言わず、一言低い声で｢謝りなさい｣といって下さい。
謝らなければもう一度。
それでも謝らなければ少し時間をおいて、お互い冷静になって謝らせて下さい。
常に威厳を保つ事が大切です。
素直に謝れば産まれてきてくれたことに感謝し、愛情を伝えて下さい。
私も母に同じ言葉を言った記憶がありますが、今はとても感謝しているし、尊敬する人でもあります。
将来お子さんも親になれば自ずと理解するでしょうし、痛みのわかる大人になってくれると思いますよ。

↑よくわからん理屈だな

よーは子供に隙を与えず上から押さえ付けろってこと。
子供は無条件の愛が欲しいだけなのに。どこまで自分の味方でいてくれるのかを知りたいだけなんじゃないか？

　

自分の子供に何を言われようとも子供がどうなろうとも、
ちゃんと子供と向き合い接する事ができるのが親
子供と接するのを避ける様になってしまったり、子供に当たってしまう様では子供と同じ

姉が子供を産んだ時に、親父が言ってた台詞

そういうことだ
売れ残り同士で仕方なく妥協婚した挙句に
子供を産んで間もなく自殺しやがった俺の母親なんてまさに下の下

親の都合は関係ないの？

>>406
下じゃねーよ
おめえがいるのはそのおかげだろうが

人と比べんじゃねえよ
売れ残りだろうが品切れだろうが
いいだろうが

>>406
子供を産んですぐ死んだ場合は、産後鬱病でホルモンの可能せいが高いから
責めるのは酷だよ。

親には親の人生があるからいつもいつも子供の事考えてはいられないでしょ？
いつも気に掛ける事が当然だったらそれこそ甘え？自分の責任位は自分でしないとね。。
だいたい子供の為だけに生きてる人ばっかりじゃないし・・・

それとも両親は子供の犠牲になってればいい？

親は１人でも何とでもなるけど子供は１じゃ何もできない。犠牲とかじゃなくて普通に当たり前の事。

　

＞親は１人でも何とでもなるけど
親を神様とでも思っているのでしょか？？人間には限界があるけど？
かまってもらって当たり前？それで子供は親の為には何もしないでいい？
寝て泣いてるだけ？負担掛けるだけでしょうか？

見てもらって当たり前なんて何様のつもり？？随分と偉そうに・・・
しかも自分1人ではでは何1つ出来ない人が？？

子供が親を怨むのは
親の数々の悪行、不徳が
因果応報となって子供に降りかかるからです。

アナタが心底嫌いな奴を落としいれたり
利用したりすれば
子供は心底嫌な奴から陥れられたり
利用される運命にあります。
アナタの悪行の不幸の輪廻を子供が人生を疲弊して解消するのです
その苦しみの元は親からくるものを
子供は感じるので
生理的に親が嫌いになります。
親を嫌うこどもはますます運に見放され不幸の輪廻がつきまといます

親もまた同じ

お子さんは、何か問題を抱えてしまっているのかもしれないね。それをしっかり受け止められるのは主しかいない。そして、小学四年生なら、もうすぐ生理が始まるわけだから、この機会に生命の尊さを教えるチャンスではないかな。

反抗期に一度は言う言葉だけど、これって精神的な離乳期が来たんだな、ってことだよね。
親に守られて生きていたのが、もっと複雑な社会を知る事で、一時的な絶望感、孤独感を感じて
しまう。しかることで治まっても、結局は親離れしていく時期なんだろうね。
でも、子供が社会の中での自分を見つけられれば、必ず親に感謝するようになるから。

>>1
生まれる前なんて意識も存在もないんだから、
頼む頼まないの問題じゃない。
逆に、「生まれてきて」って頼まれても拒否することも出来ないだろ？

だから諦めろ。

子供の面倒見るのが趣味って人いるの？
1日中寝ないでも疲れないで？子供の奴隷？

じじいとばばあ抜きで共働きで子育てをするのは９６％無理

だから旦那に頼ろうとする
しかし、子育てできない男が多い

共働きを捨てるか、じじばばと暮らすか、男も手伝うか
どこかに預けるか

そうしないと疲れて虐待

＞育ててやってるのにって…
＞そんなしかたなく育ててるとかいうならなぜ生むの？
＞恩って何？だって子供は自分の意志で生まれたんじゃないのに

むかしだけど、よく”生まれた時に首絞めて殺しとけばよかった”って言われた。
生まれた後の事なんて分かんないもんね？しょうがないと思う・・・騙されたと思って許してね。

今は情報いろいろあるから生まないで済むし・・・

なんて弱い親がいることか。
親になりきれないガキども。
親になるときに覚悟できなかったのか？
子供の奴隷？じゃあ作るな！

世の中、手のかかる子供はいるものです・・・
みんな同じじゃないから。

>>1
子供の台詞としては随分大人びてますね。ただ子供は自分の成長に一番適した親を選んで生まれてくるという意見もあります。
自信を持ってください。

あの時はお母さんたちね、おさまりがつかないサルのようになってたからあなたができちゃったのよ。私も意識してあなたのような子を生もうと思った事は一度もないわ。と言ってやれ。

＞ただ子供は自分の成長に一番適した親を選んで生まれてくるという意見もあります。

んなわけねぇーやろ

じゃあ虐待されて生後まもなく殺された子供は
生まれてくる親を見る目がなかったから自己責任っていうことですね？

その考えでは虐待されて子供が死ぬ事によって親は反省して痛みを感じて親がより強く成長するという考え方。
って聞いた。

>>428
ありえん
子どもを殺して強くなってどうする？
何のために生きてるんだ？
その親は

>>428
結局子供は大人のための道具にすぎないのですね？
なんて自分勝手なのでしょうか。
子供は一人の人間ですよ。私や貴方とかわらない一人の人間。

つくづく思うね
それがどうしたって話

あたしなんかうまれてこなけりゃよかった
勘違い野郎
きもい
調子込み
好きかってやって
おとうさんより重傷だ
もうやだよ
あたまﾊﾟﾆｯｸで
あたしのまわりのすべての人がすごいとおもったよ
きえてなくなりたい
明日なんかこないで
きえたい

>>1
『てめぇーに選択権はねぇーんだよ』って言ってやれｗ

ま、子供はそういうこというものですよ。
俺も親に売り言葉に買い言葉で全く同じ言葉言ったことある・・・orz
落ち着いて行動しましょ。

　太陽が東から出て西に沈むことにイチャモン付けるのと
同じ次元だな。

生まれたことにさえ文句がある人は親からもいろいろ言われる。
似たもの親子ってこと！不平不満ばかり。

こんな不細工で生まれるなら誕生したくなかった…どちらも知能低いから俺も知能ない

小学4年生ならただの反抗期ですまされるけど、二十歳すぎてもこんなふうに考えているなら
自己同一性障害だろうね。けっこう見かけるけど。

産んでくれてありがとうとは思うが必要以上に関わって欲しくなかった。

とりあえず、ブサイクとか根暗などの人並み以下の人間が生んだ子供はかわいそうだ。

私も>>1の娘と同じ事言ったことある。自分が存在する意味なんてないと思ってたから。母さんは後ろから抱き締めて「どうしてそんな事言うの？生まれてきてくれたときすごく嬉しかったんだよ。何かあったの？」って言ってくれた。何だか安心した。

頼んで産まれてくるやつが居るのかよ

>>441
うまいこと洗脳されてるな
自分がすごくうれしくなるためにあなたを利用しただけだよ

子供が反逆したときに使う典型的なセリフだな

２歳の子供が親に頭から熱湯かけられて「あちゅいぃ！！」って叫びながら
死んでったんだって…。なんなんだよ、この国は…
こんな子達にこそ「産んでくれなんて頼んでないのに」と言う資格があるよな…

>>444
確かにな。
でもかわいそうだが生まれる親とタイミングは選べない。
生きるってのいつだって絶望の中にあるもんさ。
赤ちゃんの代わりになる事もできなければ助ける事も出来なかった事が悔やまれるな。

でも俺は親に「産まないほうがよかった…」って言われたことがある…

ふざけんな！どんだけ無責任なんだよ！勝手に造っといて、こんなブサイクに産みやがって！なにが産まないほうがよかっただ！

乱文ｽﾏﾝ･･･

446ｻﾝ…私もそう(ToT) 私は生むより以前の問題母が『出来たみたい』って言ったら父は『いらない』ってさ…
そんだったら作るなよ！って言ったらそれ以来ｼｶﾄされてる｡ﾏｼﾞ生まれてこなきゃ良かった(ρ.-)

子供は可愛いんですよ 子供でいるうちはー
親父、俺が中学に入った辺りからあんた態度変わったよな？
あと夢のマイホーム手に入れたけど借家に住んでる時に比べ疎遠になった いらないよでかい家なんて

1さん 私も子供のころ そう思った事たくさんあるよ。親と喧嘩するたびに 誰も産んでくれとは頼んでない など暴言をはいていた！でも 成長するにつれて 暴言が感謝の言葉にかわりますよ！今は 私を産んでくれて ありがとうって 元気出して下さい！

そう思えるのは並以上の能力が備わって生まれてきたやつだけだろうな

「僕が頭わるいのは、お母さんのせいだよ〜」　ってこと？　

>>451

低脳な母親から生まれてしまった奴はぶっちゃけそういうことだな。

父親に死んでくれといわれた
だったら、子供を作らないでほしかった
子供時代は不幸だった
子供の面倒なんて見もしないネグレストの癖に

そういう時期ってあるでしょ。
何もなくても言うし、何かあったとしても言う
何もなくて言わない子もいるし、何かあっても言わない子もいる。

どちらかといえば、何かあった子は親にそんな事言えない。

そんな事いっていいことじゃないと、ひっぱたけばいいと思う。

今現在生きている状態の良し悪しと
生まれてきた事自体の良し悪しは比例しない
全く関係のないベクトルだと思う

俺は正直に一言で言って、今、幸せだ
今までも幸せだった
この先も幸せに生きていけるように努めるだろう

生まれてきたくは無かった
この思いは変わらない

この先、自分で考えられる全ての幸福が手に入ったとしても
生まれてきて良かったとは思わないだろうな

>>455
差し支えなければ説明お願い。
幸せな人生を歩んでいてもなお、生まれたくなかった、という気持ちを持つのはなぜ？
幸福だけどめんどくさい、ってこと？

>>456
自分でもわからないんだよね
自分がバカだから、バカでもわかるシンプルな完璧さをもった
「無」っていうものに
絶対的な憧れのようなものがあるのかも知れない

一度生まれた以上は
自殺して終わらせるよりも
つつがなく暮らして死んでいく事の方が美しい気がする
同じつつがなく暮らすにしても
より幸福になれるよう努めて生きていく方が美しい気がする
他人を全く犠牲にしないような生き方は不可能かも知れないけど
出来る限りそんな事の無いように自分以外の人々も幸福になれれば
そのほうがもっと美しい気がする

そんな事をどこまで突き詰めていっても
それより「無」が美しいと感じるだけかな？
「無」なのだから美しいわけ無いんだけど
何故かそう感じるから仕方が無い
そんな感じなのです

私もそう思う

オレもそう思う

>>457
無用の用、って考え方があるんだけど、
くず入れの中が「無」なのはゴミを入れる為の「無」だから必要なんだって。
人間は無から生まれて無に帰す、っていうけど、生きてるうちに詰め込む「有」も、
「最後は無になってしまう」って思うとはかなく感じるよね。
でも、「無｣自体は「有」があってこそ意味を持つもので、中に入れる「有」の大きさ、
つまり「人生の充実度」によって「無」の意味も大きくなるんだろうと思う。もちろん、
その「無」の大きさを感じられるのは残された家族であったり友達だったりするんだろうな。