魔法の相談室＊２

人間、生きていれば誰でも困難にぶつかるものです。そんな時に、１人で悩むよりも
誰かに相談したほうが、より良い道を歩むことができるのではないのでしょうか。
このスレッドでは、あまり込み入った話はなしにしましょう。
知識も理屈も必要ありません。老若男女、誰でも気軽に書き込んでください。
ただ、ここでは、相談する人に不思議な魔法がかかると信じましょう。
そして、ほんのちょっとだけ、元気をお土産にして帰っていただけたら幸いです。
ぜひ、あなたの悩み、私にお聞かせください。できるかぎりお力添えを致しますので。
魔法の言葉はこれです。

ﾒｲｸﾐﾗｸﾙﾛﾘﾊﾟﾜｰｾｯﾄｱｰｯﾌﾟ*


前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134300788/l50

　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/ 　　　　　
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/　　 　　能登が楽々2げっとですわ
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{ 　　　　
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 |
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　　 }｀`ー '"´ 　 |ｰ- ,/!　　',　　|

乙ー。

序王さん相談です。

私は育ちが悪く、３４になった今もテーブルマナーが身に付きません。
基本的なことは知っているのですが、いざ高級なレストランに行くと手が震えて頭が真っ白になってしまうのです。
家で特訓したのですが何となく緊張感が足りず、結局箸で良いやと妥協してしまい練習になりません。
連れは幼少の頃から身に着けていたらしく、私の悩みを理解してくれません。
最近では連れが私に感化されたのか、ナイフをなめたりカチャカチャ音を立てたりとマナーが低下しているのです。
このままでは二人ともDQNの仲間入りをしてしまいます。
ファミレスと白木屋でしか外食できないなんて嫌です。
どうしたらいいでしょう・・・。

ここは日本です、ウエイター呼んで堂々と「箸くんな」といいましょう。

昔は俺も無理してフォークの背で飯くってたが、
あんな面倒で間抜けな真似はもう二度とやる気もない。

◆mooN.KttY. さん、違うんです。私はおしゃれに食事したい。
夜景を背にシャンペンを飲んで微笑みあうような、そんな気取った食事がしてみたいのです。
そして薀蓄を語ってウザがられたい。
そのためには箸で食うなど許されることではないのです。
ましてや猫背など、くちゃ食いなど・・・！
ああ、もっと上品な人間になりたい。

>>4
育ちが悪いって皆同じだよ。その人はたまたまそういう家庭で育ったってだけだと思う。
テーブルマナー教室みたいなのあるから、そこに通ってみては？ホームページで調べたら出てくるよ！

はじめっからバー行きゃすむこと。

>>8
ありがとうございます。マナー教室も視野に入れてみます。

>>9
お酒が飲めません。
バーでお酒を飲まずに過ごす方法も知っていますが、何か違う気がして・・・。

真にスノッブな人は人の目なんて気にしませんよ。
「俺の空」でフランス語しか使用禁止のレストランを
安田一平がふざけんなってその場で買い取ってしまう話ありましたけどねー。
小賢しく背伸びしたおしゃれよりもＤＱＮの方が人生愉しかですよ。
村上龍なんてあんなに下品ですけど
別に人生愉しんで各界のトップと話できてんじゃないすか。
（ﾎﾟﾙｽﾐｽが入らんくなったんで思い切ってｱﾙﾏｰﾆ着ちまおうかなって思ってそう考えた）

>>11
人の目はあまり気にしません。自分が嫌なんです。
このような下層の人間である私が。上流階級の人間のような余裕が欲しい。
あと金も。無いものねだりなのでしょうか。

考えた結果、やはり身の丈にあった生活をすべきだと思いました。
回答してくださった皆様、ありがとうございます。
ただやはりマナーは身に着けておいた方がいいと思うので、教室に通うことにします。
＞◆mooN.KttY. さん
俺の空は読みました。いい話ですね。
村上龍はグロい描写がある作品を読んでしまい、それ以来敬遠しています。

付け焼刃のテクニークで誤魔化せるプライドなんてやっすいですよ。
銀の匙ぢゃねえすけど３０過ぎてから人品かえようったって無理な話でね。
まだ知性ならなんとかなるかもだし、
人生観や年輪みたいなもので深みを出すならもっと容易なんですが。
スノッブを模倣しておっされーなことをしてみたいっていうんでしょうか。
ヴァブリーな頃に流行ったおハイソになりたいみたいなもんすか。
いまだとセレブっつんですかね。その程度のもんだったら、
そこらのそれなりのマナーブック読めば足りるんじゃないかと思いますよ。
自己満足で済むレベルでしたらね。
最初にいったように、そんなの非常にやっすいことだとは思いますが。

あと、金は。。
働け！一日１４時間、休日も返上して血尿出して心臓近辺まで悪くして働け。
そんでさいきん、あたしは欲しいものはたいてい躊躇なく買えます。

>>14
そうです。そんな感じです。所詮憧れに過ぎないです・・・。
このまま人生終わったら、セレブぶりたかった・・・と悔やむだろうなと思います。
金は内臓が痛むまで貯めこんだのですが、人間の欲望には限りがありませんので。
ただ無理の聞かない身体でして、非常に悔しいです。
そろそろ肉を食べるのが苦痛になってきました。

>>1
マジカルウィッチアカデミーに入学したいんですけどどこに問い合わせれば
いいでしょうか？

>>13
無理しない程度に頑張ってね！
(´･ω･`)つ□←胃薬

何か熱く議論されているけど、くまって何なんでしょうね？？？

地縛霊だと思う。彼氏ほちいよさびちんこで、処女のまま亡くなったのかな。
成仏するか転生するにはどうしたらよいものか不明先生あたりにきいてみたい。

長州小力の顔ってお内裏様のようだと思いませんか？

あの腹に騙されてませんか。

迷子の迷子の携帯ちゃん。あなたの行方はミステリィ〜。

キャサリンが携帯食べた。

皆様、こんばんは。序王でございます。
それでは今日も、皆様のお悩みを私にお聞かせ下さいませ。

今日も過疎ってるねえ

なに、これくらいのペースの方が私としてはほっとしますよ。
なんだかんだといいながら、２スレ目に突入してしまいましたからね。
結局、途中で停止されたとんがりさんのスレを総レス数で追い越す形となったわけです。
ここからも、固定ハンドル入りのスレを立てることが賢明ではないことが分かりますね。では。

君のは解答を書き写すだけのオツムだからね。
私は解答を書き換えようと思う。

解答を書き写すというのは金融屋さんのような知識吸収型の頭を言うのでしょう。
私はある程度の解答例をインプットした後、そこにヒネリや洗練を加えるという流儀です。
とんがりさんは、確立された解答例の吟味もなしに、何でも自家製に書き換える妄想型でしょうか。では。

その努力だけは買うよｗ

序王さん、相談です。
なんでラーメンに詳しい人がこんなにたくさん人生板にはびこってるんですかね？
心外ですよ。ラーメン屋知らなきゃ話にならないねって雰囲気つくっちゃってませんか？
そういうのは駄菓子ってのにも感じるンデルよね。
駄菓子なんて伝説の食べ物だと思ってましたから。なのに実際にあるっていうじゃないですか。
川越の菓子屋横丁ならわかりますよ？伝説を�B―Ｄ、結局アトラクションですから。
こういうね、いかにも当然って顔でラーメンやら駄菓子やら語られちゃうと正直わけわからんのですよ。
それってどこの常識？って皆でそろって嘘ついてんじゃないかって疑っちゃうわけなんですよ。
こういう人の心を彼らは知ってるんでしょうかね？それとも想定外の宇宙人扱いでしょうかね。
どこに身を置けばいいのかたまらなくわからなくなっているんですよ。

私はだめな人間と言われました。
いい人間とはなんですか？
だめ人間とはなんですか？
教えてください。

>>30
駄菓子と言えば、小学生の時分、「タラタラしてんじゃね〜よ」にハマったものです。
チョコバットでヒットを当てた時の嬉しさにも格別なものがありました。
ラーメンの話題についていけませんか？
とりあえずは、あなたの好みがこってり系か、さっぱり系か、はたまたまったり系か、
いろいろと試しながら、ご自分にあうラーメンを見つけてみるのがよいかと思います。では。

>>31
それだけでは少し状況が飲み込めませんね。
どのような状況で、何をきっかけにだめな人間と言われたのでしょう？

５円があるよが最強の駄菓子

カステラが好き。

>>32 自分は受験生なんです。塾にも行って学校の先生にも勉強教えてもらいました。
けど自分は努力出来ませんでした。少ししかしませんでした。
口では頭のいい大学に行きたいと言っていたものの、それにみ合った努力をしなかった。それで諦めて、楽な道を選びました。
このことを話したら、ある人に、努力しないやつはだめ。そういう奴は切り捨てられると言われたんです。
自分はやっぱりだめな人間なんですか？

福岡でいいタロットカードが勢揃いの魔法店知りませんか？

>>33
余りに儲からんので置き場が勿体ないと敬遠されたあれ。五円型チョコ。たらふく食いましたとも。

>>36
今はしらないが天神コア地下の福家堂書店にﾀﾛｯﾄｺｰﾅｰがあった。
酔狂で買ってみたのが今も手許にあると思う。

おピンクがいなくなったらとたんに求心力が落ちたなｗ
やっぱ狂言廻ししかできんか。

これはもう駄目かもわからんね。

>>32
駄菓子って一体どこに売ってるんですか。お祭りの時ですか。何がどう間違ってタラタラしてんじゃね〜よなんですか。
チョコバット？想像もつきませんが。ヒット？ビットトラベラーなら知ってますがね。
ラーメンもですよ。ラーメン屋が私の視界に入ってきた事って今まであったでしょうか。いや、それがないんですよ。
テレビや雑誌でね、あんなに騒ぐほどのものなら私だってラーメン屋の一度や二度、目にしてたっておかしくないじゃないですか。
なのにですよ。なのにです。ついぞそんな機会には恵まれず今の今まで来てしまったわけですよ。
ここで私はねおもうんですが、駄菓子やラーメン屋というのはドラえもんのような存在なのではないでしょうか。
例えはサザエさんだっていいんです。日常会話に何気なく彼・彼女等の名前が上がり、まるで十年来の友達のような
親しみ蔑みをもって語られる。しかも全国区。
日曜午後六時半にサザエさんはブラウン管に現れ、しみったれた日常生活を垂れ流す。
これを３０年以上続けられてごらんないよ。もう海馬も通り越して大脳皮質に直通ですね。毎週毎週。
もうサザエはあって当然、サザエなしの世界なんて考えられないってなってちゃうんですよ。
だからねラーメン屋っていうのも実はそういう存在なんではないかと思ったんです。
ガイドブックやグルメ番組ですとかね、そういうフィクションを皆さん目にし続けて、それを実際にあるものとして
語っちゃってんじゃないかとね、そう疑ってしまうんですよ。
暗黙の了解で架空のラーメン屋を皆さん語ってるわけなんですよ。
二次元美少女にしか反応できないアニヲタどころじゃないですよね。集団幻覚ぐらいは言っても支障ないと思いますよ。
っていう仮説なんですが序王さんどう思われますか？

いかにも紗夜っぽい、凡庸な視点を冗長に引き伸ばしただけの駄文すな、
さして斬新でもない思いつきで「ねえボクこんなこと思いついたんだよすごいでしょ」って
臆面なく語ってしまえるところに典型的な小児性自己肥大
いわゆる中二病の兆候がみてとれます。
お薬だしときますねー。 つ「逃走論」浅田彰

３年くらい安静にしてれば治りますよ。

（＾ｘ＾）＜ぷぷぷ

ほら、ね？序王さん。いつか言ったとおり色メガネだったというのはこういうことなんですよ。

だって彼女の言ってることなんか、いつも４１とさして変わらぬ内容だったじゃない。
４１がただただ字数を稼ぐ意図があっとはいえ、色眼鏡は確かに彼らのフィルターになってた。
少なくとも私はそう思ってるよ。

馬鹿〜、ショートケーキはスポンジのとこでなくて上っ面（だけ）が美味いんだよ。

つまりてくのすじゃぱんの評価なんて当てにならんってこと。42があてこすりだったというならまだしもね。

ああ、美味しいスポンジ食べた事ないんだな、お前。

彼がＳＭと大島弓子を取り違えたエピソード覚えてる？
46のような理由があったからだよ。序王わかる？

皆様、こんばんは。序王でございます。
タチの悪い風邪にかかりまして、長らく留守にしていたことをお詫びいたします。
それでは今日も、皆様のお悩みを私にお聞かせ下さいませ。

>>35
それだけでだめ人間と決まることはないでしょう。
いい大学に行きたい、という漠然とした目標には
あまりモチベーションが持てなかったのかもしれません。
これから、努力が全く惜しく感じられなくなるような何かに出会えるかもしれませんよ。
大学に入ってからも、人は大きく変わるものです。では。

>>36
私にはそういった情報はありませんので、
占術理論実践板の質問スレで聞いてみるのがよいかと思います。では。

>>39
求心力というのが何を指すのかが今ひとつ分かりませんが、ともかく、
おピンクさん一人が私のスレで何か特別な存在であったたとは思いませんよ。
何人かのレスポンスを引き出したということでしたら、紗夜さんもくまちゃんさんも同じことでしょう。
あなたは個人的な思い入れによってスレの客観的な実状すら歪めて見てしまうようですね。
色メガネと言われる理由も分かります。では。

>>41
ふむ、なかなかユニークな仮説ですが、今でもコンビニに行けば駄菓子を売っているので、
残念ながら反証は容易になされることでしょう。
昔は小学生の私の行動範囲の中でも、気軽に入って駄菓子を買える馴染みの店が５つもありましたよ。
ちなみに「タラタラしてんじゃね〜よ」は、鱈から作られていることと、
目の覚めるような辛さがあるという特徴に掛けたネーミングだったようです。

それから、色メガネの件についてはよく分かりますが、
色メガネを通して見られたものに、価値があるか否かは別問題でしょう。では。

サヤは面白かった。
また来るといいな。

雪景色の空を染める朝焼けがなんとも美しいですね。
受験生のみなさんにはがんばっていただきたいものです。

>>53
受験生という彼女のプロフィールが真実なら、
センター試験が終わる今夜あたり、少しだけ来るかもしれませんね。では。

｢雪景色の空を染める｣ですか。
｢ＢＳＥ疑い牛｣みたいですね。
言葉を適確に切り詰めると風流も落っこちてしまうらしい。

あなたの感性でおかしな結び付けをされては困りますね。
不可思議な連想をした後に、それを他者に対して説明し理解させる術があるか否か、
これが、創造的な者とただの狂人の境目であるといいます。

しかし、ほんの朝の挨拶に風流を期待されているとは思いませんでした。
では、あなたに風流なレスの手本というものを見せていただきましょうか。

おへよう｡

何だ、いないのか。

トンガリキッズ

>>55,>>56ここは「問答スレ」ではありません。
単純に人生相談に応じる場所です。

でも、｢雪景色の空を染める｣と言うこの表現には
染み渡る新鮮さを感じさせられました。
たったいまから、私の表現にも取り入れさせていただきました（笑）

あんたの頭皮 ﾗｰﾄﾞ臭いんだってね。北茄子ｗ
頭のなかは無理でも頭皮くらいは洗おうや。
風流以前ですｗ

私はホームレスができるあなたほど、不潔に耐性はありませんし、その姿を人目に晒す勇気もありませんよ。

リアルについてのことですから、
おそらくずいぶん昔のオフ会関連のスレなどを読んだのでしょうね。
ただでさえノイズの多い掲示板上の伝聞情報に、
とんがりさん特有の曲解までが加わるのですから、
まったく不可解すぎるほどの事実の変形が起こったとしても、当然と思うべきなのでしょう。

あなたは以前も、魔王が旅人さんに殴りかかられただの、殺されかけただのと得意気に語っていましたが、
まだしもこれは、酔って絡まれた時の話が元になり、誇張されたと推量できるだけマシとしましょうか。
もっとも、実際はりむりむさんの話をしたせいで、嘆きながら服をつかまれただけのことですが。
しかし頭皮にラードの臭いとは、さっぱり元ネタの見当すらつかないので対応に困ります。
単にとんがりさんが虚偽の情報を信じ込まされたのか、
とんがりさん自身の妄想的な思考の過程で事実無根の風説が醸成されたのか、
そうでないとすれば、とんがりさんがヘアワックスというものを知らなかった、
というあたりに遠因を置いて、視覚の問題を嗅覚のそれと取り違えたとでも推測してみるほかありませんね。

もうそろそろ、何でも知ったかぶりをして、
歪曲された情報までを平気で流布してしまう癖は直すように努力しましょう。
そんなに知ったかぶりをして、自分自身さえ偽らなければ、誇りを持って生きられないのでしょうか。

68 名前： とんがり [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 00:53:30 ID:oOcQN79p
いやそりゃ知ってる
私はあんたがたが想定する以上のことをしってます
魔王さんが旅人に殺されかけたことも勿論

これほど知ってる知ってる、何でも分かってると大風呂敷を広げて、
あまつさえ、誇張に誇張が重ねられたデマまでを勿論などと言い放っておきながら、
いざ、あなたが知っていると言うことについて、少し突っ込んで問い質してみるとどうでしょう。
このスレのプロトタイプを知っていると言うから何ですかと尋ねても答えずに話を逸らす。
風流でない風流でないと言うから一つ手本を見せてくださいと言っても答えずに話を逸らす。
これほど"responsibility"の欠如した発言がありますか？
あなたの言葉の運用はあらゆるレベルで無責任なのです。
もう少し、責任ある大人の言葉が使えるようになってくださいね。では。

情報はまこと馬鹿に出来ない。
本物だと思わせられれば嘘もノイズも思いのままに信じ込ます事が可能になる。
嗅覚の異常と関連があるんだろうか。

どんどん言い争いのレベルが下がってるよね。

低レベルな話題で攻撃せずにはいられないほど、とんがりさんもせっぱつまっているということでしょう。では。

まだこんな程度か。

序王さん、眠いのをガマンしてるとよく幻覚をみるんだけどそういう経験はありますか？
わたしはついさっき入れ歯の大群〜って思ったらキーボードがそう見えてただけでした・・。

>>69
正常人でも極限まで不眠を続けると幻覚を見るといいますね。
私は幻覚とは違うと思いますが、徹夜を続けた後に、
さて休もうと横になって目を瞑ると、まだ夢を見ているわけでもないのに、
見渡す限りの幻想的な光の渦に包まれたことがあります。

ただ、キーボードが入れ歯の大群に見えたという話は、
幻覚というよりはただの見間違いの類だと思いますよ。
本来視覚というものは、ありのままの外界を映しているものではありません。
リアルタイムで外界から取り入れている情報量は思いのほか少なく、
断片的に見えたものをヒントに、残りの全体像は経験によって補完するのです。
ただの縄が蛇に見えたり、キーボードが入れ歯の大群に見えたりと、
いかに知覚がトップダウンの情報に多くを依存しているかが分かりますね。では。

これは夢だなと気付く事もあるね。
夢の中に現実が雪崩込んできて ああこれはサインだって。
夢の中でそれを実験してしまうから面白い。
たぶんこれは解決しないな、あの角を曲がっても
たどり着かないなとか考えてたらその通りになる。
そこで安心納得して目を開けると隣りで目覚ましが鳴っている。
そいつを黙らすのはこの手だ。
しかし脳味噌の奥深さを想像してしまうのは夢が
音の鳴るｼﾁｭｴｰｼｮﾝに導いている点だ。
そして夢の中でサイレンが鳴り響くと同時に現実の目覚ましが鳴る。
つまり現実の時間を夢のｽﾄｰﾘｰで告知してると考えられるわけで
非常に精度の高い夢時計と言うべきか。
とはいえ実感にとどまる話で覚醒後の意識の脚色でないとも言い切れない。
それはそれで興味深い作用だがね。

夢で縄跳びしてたんだ。
そしたら顔にばちっと縄が当たって。
それが隣に寝ていた弟の手があたるのと同じタイミング。
夢って瞬間的なんだよ。
つまり、弟の手が当たってから見た縄跳びの夢。
デジャブだって。
以前見た光景？
たった今見た光景だって、もう過去のもの…

当たってから見た夢。
そういう解釈もできる。
しかしその場合 大急ぎで縄跳びしなきゃいけないから
処理が大変じゃないかな。
走馬灯とは言い条。
しかし目覚ましが鳴り出してサイレンに導く構成だったとしても
ありえなくはないな。

もちろん夢ではゆっくり何回か跳んだんだ。
だけど、そう感じただけということ。
閃きと同じで瞬間的なイメージなのかもね。
なんにしても不思議な気持ちにさせられるよ。

しかしコマ割りできる極限イメージというのもね。
後付けだと言われればそれまでだが。
しかしあのサイレンをとめようとして駈けずり回る実感と映像は
否定しがたいﾘｱﾘﾃｨで時間との兼合いは議論の余地ありと見るね。

つまり、顔に手が当たって、縄跳びの失敗を閃く。
夢ではそれが現実の時間に引き伸ばされて感じる。
もちろんこれは私の仮説ですが…そのように解釈してます。

咄嗟に縄跳びを閃く。
概念としてはわかります。
しかし実際に体感的に縄跳びしてることはそれだけじゃ
説明つかないでしょう。
ゆっくり縄跳びしてる時間はなぜどのように極限時間に圧縮されるのか。
弟に叩かれた事実を事後的に告知する為に
構成された夢ならばありえると思う。
無理に圧縮する事もない。
目覚ましのｹｰｽもそれで一応の仮説にはなるでしょうね。
目覚ましが鳴りだした。それからサイレンに導くことで
意識が覚醒に向かう。
この順序にも確かに可能性はあります。

>>72
作り変えられる記憶、という話はよく聞きます。
瞬間的に過去へ書き込まれる時間的な幅を持ったエピソード、との仮説は興味深いですが、
このケースのあなたの体験に関して自然な解釈をするならば、おそらく、
弟さんの手が顔に当たろうと当たるまいと、元々縄跳びをする夢を見ていたのでしょう。
そこへ、突如闖入した顔を叩かれる刺激、そしてこの異物を、
どうにかここまでの夢の状況に矛盾せず、整合的に嵌め込むことのできる解釈を探した結果、
ああ、縄が顔に当たったのだと理解すると同時に、夢の中の状況もその通りに再構成された。
現実の中でも思い込み次第では縄を蛇と見間違えることもあります。
まして全てが主観によって成り立つ夢の中で、一度縄が顔に当たったのだと思い込めば、
それをどこまでも正当化するようなイメージを展開することを妨げるものはありません。では。

何の話？

刺激の合理化が若干の時間差を許容する、か。
それは確かに構成に生じた断裂の処理を極限時間より自然に説明する。
サイレンが鳴る前に起こすかに見える行動も実は合理化の結果。
一理あるね。
しかし現実を惹起する夢はなおﾗｸﾞﾀｲﾑかつ直截でありうるね。
直截すなわち体内時計とのｼﾝｸﾛ。
人は実際 しばしば時間通りに目を覚ます。

ぽっくんむずかしい話わかんなあい

目覚まし時計の鳴る直前に目を覚ますということはよくありますし、
普段は起きない時間でも、明日はこの時間に起きると意識して寝ると、
ほんの数分程度の誤差で思ったとおりの時間に目を覚ますこともできます。
これは自己覚醒と呼ばれる比較的一般に知られた現象で、
以前にテレビの特命リサーチ２００Ｘでもとりあげられていた内容です。
私は小さい頃から、「明日は釣りに行くから５時に起きよう」と思えば、
目覚ましもかけず、自然に４時５６分頃に目を覚ますことができたので、
周りには不思議がられていましたが、自分にとっては当たり前という感覚でした。
これは、人間の無意識が思いのほか正確な体内時計を有していることの証左ですね。
ですから、目覚まし時計の鳴る時間に対して、身体が覚醒の準備をすることは当然ですし、
場合によっては、その瞬間に対する無意識の予期が夢に表象されることで、
現実の目覚ましに合わせてちょうど大きな音が鳴るようなストーリーが構成されることもあるでしょう。
あらかじめ予知し、無意識裡に身構えることのできる目覚まし時計の音と、
突発的に起こった弟の手が顔に当たるという事故とでは、
夢のイメージ構成に事前・事後という違いがあっても当然です。では。

皆様、こんばんは。序王でございます。
それでは今日も、皆様のお悩みを私にお聞かせ下さいませ。

>>83
名前なんて読むの？

>>84
「じょおう」と読んでください。では。

おい書生。
とんがりさん大好きスレを立てなさい。
テンプレもとんがりさん大好きでヨロ。

そんな、ガイドライン違反が明白なスレ立てを拒否する程度には、
私にも公徳心というものがありますので、どうぞお諦めください。
他人のＨＰに寄生している身で、自分のルールを押し通そうなどとはしないことです。では。

自由ってなんでしょうね・・・・

>>86．建ててみた(＾＾；
なんか、やっちゃった感でいっぱいいっぱいです。どうしよう

とりあえず魔法おねがいします（ｍ＿＿）ｍ

>>88
それは難しい問いですね。
外的な力によって強制された選択はもちろん自由とはいえませんし、
といって、目前に膨大な選択肢が羅列されたとしても、
そこからより好ましいものを決定する何らの指針も与えられずに選択を迫られれば、
それは単に偶然に身を委ねたということであって、これも自由とはいえませんね。
人間の自由意思の存在は科学の管轄外の領域です。
ラプラスの悪魔といった決定論を援用して否定を試みる人がいると思えば、
量子力学における原子の運動の不確定性を脳の機構に組み込むことで、
自由意思が存在する余地を残そうという論を立てる人もいます。
しかし、人間が自由な選択を為し得るということは、
もっとシンプルに、もっと直截に、日常的な生活経験の中で明証が与えられるものでしょう。
例えばトゲが刺さって痛いという経験、その人が「痛い」という言葉を発したことや、
出血したこと、その刺激が神経を伝わって脳の痛覚経験に関連する部位を興奮させたこと、
こういった客観的事実は科学によって確認されますが、その人がただの機械とは違って、
まさに本物の「痛み」を感じたという事実は、科学的には証明のしようがありません。
しかし、その「痛み」の存在は当人にとってはもちろん、周囲で見ている人にとっても、
疑いようのない真実として認知されます。その存在を当然のことと措定してなされる、
人間の言動、挙動、生活様式、その構え、信じる態度が正にそれを有らしめているのでしょう。
自由の存在というものも、これと同じような性質のものだと思いますよ。では。

>90
シェリーさん、あまり削除人さんの手を煩わせるようなことをしてはいけませんよ。
板違いなスレ立ては、この場所の、人生相談のための板としての機能にも、
僅かながらマイナスの影響を与えることにもなりますからね。

ﾒｲｸﾐﾗｸﾙﾛﾘﾊﾟﾜｰｾｯﾄｱｰｯﾌﾟ*


では。

かつをちゃん、来てない？ノイマンは？

ありがとうございました！
魔法が効いてきたみたいです（ｍ＿＿）ｍ

はじめてチキンラーメンを食べたときあまりのおいしさにわたし感激しました・・・。

>>89
ありがとうございます。
所でスレは何処でしょうか？
ウンコうｐヨロ。

>>96．とんがりさんこん＾＾
ごめんなさい。そのスレは誰かが削除してくれました（ノ＾＾）ノ
微妙な気分ですがコレでよかったのだと想う。
幻のスレですね♪恐らく30分くらいで消えたのでは・・？

>>95
昔ながらのチキンラーメンは下手な最近のカップラーメンよりもおいしいですね。
生玉子とネギを乗せると風情が出ます。
トンコツ味のカップラーメンなどは、非常に気色悪いものを感じてしまいますが。

>>96
ということだそうです。
依頼者であるあなたが気づく間もなく削除。
これが、現在の人生板の現実のようですね。
もうそろそろ、無為な企てをすることは諦めなさい。では。

皆様、こんばんは。序王でございます。
それでは今日も、皆様のお悩みを私にお聞かせ下さいませ。

人生楽ありゃ苦あり。どんなに理不尽な事があっても耐えていくもんなんでしょうかね？

どんな手を尽くしても改善できない理不尽はあるからね。
改善可能なら、不平ばかり言ってないで、改善するべきだろうけどさ

改善出来ない場合、やっぱりその現実を受け入れていかなければいけない
んでしょうかね。他人が関わることはなおさら、自分じゃ頑張ってもどうにも
ならない事ってありますもんね。

これはもう駄目かもわからんね。

とんがり、重病なんだ？

ののは元気なのか？
２ちゃんにはもう来ないのか？

とんがりのこだわりがわからんねんけど…。
なんでそんなにも自分のHNをスレタイにもってきたいの？

序王やる気ない？

やる気以前に人気がない。

昔のコテで生き残ってるのは金融、とんがり、本屋だけか？
たまにかつをが捨てハンで書き込む程度？
魔王とかメンヘル系のおもろい連中はもういないのんか。

メンヘル系のおもろい連中ってバイキンマンとか？

序王＝魔王

>>109
ﾏｻﾞｰｸﾞｰｽがいらっしゃる？
気付かなんだね。
おぴんくってﾒﾝﾍﾙ系がいたが私は主婦だと吐き捨てて消えた。あれが？
私は突き放し魔王は愚鈍。
二足の靴が転がってダンスがうまく踊れない。
ゴムはあいつに最後まで付き添ってたって？関羽を射んとせばまず赤兎。
何年も前にメルで想定済み。勝利の軌跡。唯一の。
闇のスキルの走り書き。

テスト

序王さんならきっと近日中に復帰することでしょう。では。

＞ﾏｻﾞｰｸﾞｰｽがいらっしゃる？

まさかこのスレの序王が誰だか気づかなかったのか・・・

>>110
いや、魔王とかみ〜とか逝っちゃてる連中。バイキンマンて知らない。

そんなもん誰でもいいよ。
倦怠期にたえかねたか知らないが嫌いじゃないね。

マザーグースっって誰のこと？金融、とんがり、本屋、かつを、魔王？

名無しに用はない。

申し訳ありませんが、当面の間、休業させていただきます。では。

ちゃんと復活してくださいね。待ってますから。

も少し成長してからおいで。

とんがりは永久に成長できないだろうな。

成長ホルモンでてなさそうだよ。

放置プレイ？

｢あらかじめ予知｣できたことさ。ﾌｯ

ラーメンの旅にでもでたのかな・・？
>113．同じくテスト

ここが相応しいだろうね。
とんがり、ドグラマグラの正木と若林の簡単なキャラ説明してくれない？

>>128
素養を比較してこう言える。

正木=かつを
若林=魔王

さらに性格を加味するとこう言える。

乱平=かつを
九鬼=魔王

昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど 今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか？」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます！」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど本当に作り話。

正木先生のおちゃらけて人を食ったキャラ、
金持ちで天才的頭脳の持ち主っていうスペックはまさにかつをそのもの。
だけどあの事柄の根底を掘り起こすような学問的思惟の姿勢はかなり魔王的。
かつをはああいう方面にはそもそも興味を示さないはず。
たぶん書かれた時代が時代だけに、今から見れば、
脳科学・神経科学・精神医学・哲学の知見に照らして若干突っ込みどころもあるけれど、
大枠としての世界観・思想・学究的思考様式は多分に魔王と共鳴するね。
そういう意味では正木先生は魔王×かつをの合成キャラって気がする。

いや その説明だと肝心の若林のﾌﾚｰﾊﾞｰを取り零す。
脳関連の論文は正木の現物が存在しｲﾁﾛｳが目を通しているが
それらを整理し手ぐすねひいて成果を待ち受ける悪の化身こそは若林だ。
それにｹｰｼｰは確かに勉強家だが、流石に２chanで粋がるそこら辺の書生風情と違って
他人の褌に巻かれていない。

つーか、普通に作中の二人をここの人間にたとえて話すことが
薄っぺらいってことに気がつかないだろうか？
スタート地点から馬鹿げてないっすかね。

単にﾌﾚｰﾊﾞｰの問題だ。
かつをが脳科学を志すという話ではない。
言葉をﾘﾊﾞｰｽして何が生まれるか何が混ざるかとは別問題。
それぐらいはあたりきしゃりきと行きたいね。
タッキーみたいなツラした奴がタッキーと比べられたくないのはわかる。
それが既に下世話なんだよ。超越に値する態度ではないね。

なんかわかんねーけど…

素養を比較してって断りが薄っぺらいところでは〜

と。こう見えたもんでね。
のっけから薄っぺらいもんをさらに拡げようとすんのは
馬鹿のやることですよってね。
まー余興で彼、誰其ぽいゲームしてたところ無粋でしたね。
すんません。

薄っぺらいのはｹｰｽ分けを度外視した場合だろ。
あいつはどう使える、こんな場合には相応しくないなどとね。
自由な魂はそれはそれは厚ぼったいだろうさ。
無形の可能性に閉じこもっていいように羽ばたいてりゃいい。
だれもそいつを阻害できるもんじゃないさ。
しかし幼稚園からこっち世間に染まりつつ口を開いといて
孤高を気取ってどうするね。
むずがってたって唯一無二のお前さんを必要とするいわれはないんだよ。

まずは魔王とかつをでケリをつけてくれないか。

私が出張るのはその後だ。

年に一度、ミラノを訪れカラチェニでスーツをオーダーする私の兄。
はっきり言って超オシャレです。彼女に見立てる服もめちゃくちゃセンスあると思います。
だからといって妹にパンツをプレゼントするのはどうかと思います。
パンツはグンゼでした。グンゼであることに不満はありませんが。
身に着けるもやインテリアは、やはり自分で選りすぐって意志をもって購入したいのです。
序王さんは、そのあたりどのようなお考えを御持ちですか？

>>138
そうですね。
自分の身の周り、生活空間の隅々までを、
自分で納得したもので取り揃える、自分色に染め上げるということは大切だと思います。
確か、青山二郎という人だったと思いますが、無機質な文庫本の表紙が気に入らないので、
自分でペンを使って美しいデザインを施したほどの美意識の徹底振りだったと話に聞きました。では。

序王さま もういらっしゃらない？

＞『完全版アリス』 （「少女アリス」「海からきた少女」）の復刊企画を皆様にご提案いたします。
＞仮予約数が500部に達しましたら復刊決定です！ 皆さんのご予約をお待ちしております。
http://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=53745419

・・・ということで昨日の今日で既に２００部ほどの予約がはいっちゃってるんですが
５００部に届かない可能性も一応あるので、序王も予約よろしくお願いします。

>>141
私はそのような少女を鑑賞する趣味はありませんので、遠慮させていただきます。では。

鈴木直人のＧＢ復刻しないかなあ。
手持ちのは表紙はなくｾﾛﾃ補強もむなしく黴て粉が散る程にボロボロ。

肉体が創り出す､その人の精神というものについて...
君は｢蠅の王｣だ

映画じゃバルサザール・ゲティが好きだったけどもうおっさんなんだろうな。デコチンの。

序王＝魔王？

そうですが、なにか？

魔王って今何やってんよ。
魔玉もいたっけな。

ルパン逝ってよし。

雑談スレに時折あらわれる芸術全般に通じてる人ってうゆーの彼女なの？過去ログにそうあったけど・・・もしそうであるならオペラ曲について質問さしてください。

うゆーの彼女はくまりんこ

>>150
まだ生きてたのか。
女に刺されてないところを見るとうまくやってるみたいだなｗ
まあ頑張れ。

ヌルパンって呼ぶけどいいですか？

>>154
過去ログ参照。

序王さん助言お願いします。
オーストラリアからの留学生を受け入れるホストファミリーに我が家がなるらしいんだけど
言葉の通じない外人とどんなコミュニケーションをとればいいかわかりません。
せっかく滞在するんだから良い思い出を作ってあげられたらとも思うんですけどね・・・。

>>156
言葉が通じないならまずはコミュニケーションを取らないと。
向こうの言葉を勉強するか、こっちの言葉を教えるかして仲良くなることだな。
まずはお互い言葉の壁を越えることから始めよう。

なるほど、序王がキャラを変えて魔王になるって事ね。

魔王だとこの板の女性たちから敬遠されるんだろう。
なんてったってあちこち手を出しまくってるらしいからなｗ
だから魔王をやめて、猫とか芥川とかやってたみたいだし。
それに魔王は俺の恋人クレオにも手を出してたみたいだしｗｗ
やだやだ気の多い男は。

クレオって宮城のやつだろ？
メッセスレが健在だった頃、やつが募集してたんで、登録した。
そしたらいきなり、「エッチ目的ですか？ そういう男はお断りします」と言われた。
「そんなつもりはない」と返して、その後何回かメッセしたよ。

変な人だったよ。
演技じゃなかった。
天然であのキャラだった。

>>160
やっぱり手出しやがったな！
後でクレオに注意しておく。
あと、この板の女性たちに魔王とメッセしたら妊娠するから気を付けろよって言っておくぞ。
ホント魔王って手が早いわ。

魔法の相談室でいきなり魔王かｗ
あってるといえばあってるが

寂れてんなあ。
術後の経過が思わしくないんであいかわらずひきってますが、また再開してください。

>>161
そりゃお前のことだろ。

某大学の学園祭にて、「生命哲学研究会」という看板にひかれて見に行ったら、創価学会の人の集まりだった。

差別に立ち向かった女性の資料が数多く展示されていた。

そこで俺に話し掛けてきた女性は、とても熱心に、展示されている差別に立ち向かった女性のこと、そして学会のことを俺に説明してきた。


彼女によれば、学会や池田大作は色々と誤解されているが、本当は素晴らしい学会、素晴らしい人間なのだそうだ。


学会や池田大作がどうなのか、また、ネット等の中で流れている情報の信憑性がどうなのか、そんなことはわからない。

が、確実に言えることは、彼女の瞳は輝いていた、ということ。

彼女の中に嘘は無かった、ということ。


もしそれが洗脳によるものなのだとしたら、彼女を救い出したい。

もしそうでないのだとしたら、俺はただ、彼女のその熱心さを見守り、応援す………




やっべ、これは恋なのか！？

追伸


私が相手にしようとしてる相手は、やっぱデカすぎますかね…

>>161
あほー。160は俺だ俺。
といっても、知らないだろうな。
少なくとも魔王ではない。

この土曜日は、風邪で仕事を休んでしまいました。（何年ぶりだろ？）
風邪薬を飲んで、ボ〜としていたら、カミさんに、
『抱いて！』と言われた。
土曜日の昼間っから、何を言うんじゃぁ？と驚いていると、
目は笑っていない。
マジだ、これは！　この春、高校を卒業する子供も家にいるというのに。
やばいよ、これは！！・・何て考えていると、
『邪魔ぁ、もぅ！』の声。

・・・『どいて！』の聞き間違いだった。＿|￣|○

＃　ぼんやりしていたのは、葛根湯の風邪薬のせいです。絶対に。

＃　まるで、何かのネタみたいですが、本当に作り話です。
＃　どうも有り難う御座いました。

どうも有り難う御座いました

>>165
私も道端であるキリスト教会の宣教師の青年に会ってしまい、
回りくどい勧誘活動に閉口したことがありましたが、彼らの瞳の輝きは非常に印象的でした。
常識は彼らの態度を不自然と告げているのですが、
見れば見るほど、一点の曇りも無く自信に満ち溢れて人生を謳歌している彼らは、
これも人生における一つの正解なのかと思われるほど、晴れやかで幸せそうでした。
信じる者は救われるという言葉は深いものですね。
「信じる者は救われる」という言葉の意味をいくら知的に理解したところで、彼には何ら救いは齎されず、
そんな言葉も知らずに、ただ確かなものに巡り会い、一心に信じることができた者にこそ救いが訪れる。
どちらが知的かと言えば前者でしょう。しかし、どちらが幸せかと言えば後者かも知れません。
これは非常に奥の深い問題ですね。では。

>>167
不明さん、お久しぶりです。
いかがお過ごしでしょうか？
困難といいますか、多忙な情況はひと段落ついたのでしょうか？
またお会いすることができて、嬉しく思います。

序王復活ａｇｅ

今日から私がこのスレを頂きます。
悩みのある人は相談してください。

よう、お前らまだここにいたのか。
たまーに感傷的になるとここを思い出すよ。
俺にとってここは人生観を変えた場所だからな。
恨んじゃいないがこれだけは言っておく。

俺は俺のままだ。
苦しくて、悔しくて、自暴自棄になり、長い年月を無駄にした。
それでも俺は自分が変わらなかった。

偽善と思いたければ思えばいい。
それでも言う。
人は例え無理でも分かり合おうと歩み寄らなくてはいけないんだよ。

まぁ、今更お前達に喧嘩売る気はないからどーでもいいことだがな。

名無しで言われても、分かりませんがな。

>>173
わかり合いたいという意志がお互いにあるのなら
歩み寄る姿勢は大切だと思う。
でも一方にその気がないのなら不毛でしかない。
あなたの言ってることは絵に描いた餅。単なる理想。
わかり合おうという気持ちが人の心にあるという前提を
もってしか語れない理想。
他人の痛みなんかどうでもいい人がいるという現実を無視した理想。

その現実を踏まえて歩み寄るにはどうしたらいいか
そこを語らなくちゃおはなしになんない。
「こうしなきゃいけない」なんてことは言うの簡単だもん。
「じゃあそうするためにはどうしたらいいのか」「ジブンになにができるのか」
そこが肝要なんだもん。

現実を見ることなく理想に追従する姿勢があなたには大事なんだね
親に虐待されてかたわになった子供に対してわかりあえ、歩み寄れと言えるんだね。
まったく偽善ですらないよ。非常に酷。人の心を無視しくさってる。
あなたにいつか子供ができて、その子供が変質者に拉致られ陵辱され
コンクリートにつめられて海に流されちゃっても、加害者とわかりあおうと歩み寄れと
お墓に向かって言えちゃうってすごいよね。

実際、あなたはジブンが変わらなかったと言ってるよね。
つまりこれは歩み寄ることはできないと自覚してるってことだよね。
そのあなたが無理にでもわかりあおうと歩み寄らなくてはいけない、と言うのか。
矛盾だね。それともあなただけは特別？あなたが掟？
そういう自分を変えられたのなら幾分説得力は増すだろうけど
今のあなたは頑迷でエゴの塊。
ジブンの苦しみを盾にして変わらないことを肯定するのならば
わかろうと歩み寄れない人々のこともあなたは肯定できるんじゃないの？
その在り方を否定するのならまず自らを疑いなさいよ。
変われなかった自分、そして妄執のごとくその頭に巣食った理想を。

前教皇が銃撃されて重体なってなお狙撃者のために祈ったように
コルベ神父が餓死する寸前まで聖職者としての誇りを携えたように
誓った純潔を汚さんがために乳房を切断された聖アガタのように
暴力には魂の力で応えるのだと非暴力の姿勢を貫いたキング牧師のように

あなたがなれるのならいいのにね。

序王さん、はじめまして
初めて書き込みします。
ちょっとした理由で退職した会社の元上司のことが憎くてたまりません。「人を呪わば（？）・・・」と自分に言い聞かせていますが、泣き寝入りしているようで・・・。
出世欲の強い人だったのですが、部下をだますようなやり方も許せなくて。
なんとか気持ちを落ち着けたいのですが、自分ではどうしていいのか分からず悩む毎日です。
序王さんからアドバイスをいだだけたらと思い、書き込みさせていただきました。どうかよろしくお願いします。

さおりさん

あなた、不倫でもしてたの？
上司の方と肉体関係があった？
なんか羨ましい。

>>175-177
なに力んでんだ？ｗｗｗ
俺は173ではないが、ちと気になったので横レス付けておこう。
あんた恨み節たらたらだの波動が見え隠れするし、押付けがましいし・・・。
自分のスタンスを示さないで、説教に転じてるから、おまいの説教も説得力がないんだよなｗ
つまり、「お前はどうなんだよ？」と切り替えされた時、「俺は他人と分かり合おうと思ってないから」とか、幾らでも言い訳を作れる。
逃げ道を最初に確保して、相手の荒さがしに必死になってるだけだろ？

で、俺はどうなのかってゆうと、まず「分かりあう」のベースが異なる。
無理に分かろうとしたって、自分に嘘付くだけだ。
理解することと、相手に共感して受け入れることを、全く別個のものと捉えている。

私は173をある人物と想定してレスしてる。
恨みではなく苛立ちがある。
そうであっても自分のスタンスは示してるよ。

＞わかり合いたいという意志がお互いにあるのなら
＞歩み寄る姿勢は大切だと思う。
＞でも一方にその気がないのなら不毛でしかない。

「俺は他人と分かり合おうと思ってないから」　といくらでも言い訳をするつもりで
逃げ道を確保するなんて文脈はどこにもないんだけどね。
分かり合いたくても歩み寄れない事もあるんだと、そういう現実を訴えてる。
その現実を踏まえてから語ってくれってこと。
わたしはわかり合いたいと願うこともあれば、わかりたくもないと唾棄する事もある。
歩み寄る事が、過程と結果においてまったくの苦痛でしかないときにそれを大切だと言う事はできない。

で、無理にわかろうとしたって自分にウソをつくだけなら
相手に共感して受け入れることを無理にではなく自然に成すためにはどうすればいいの？
一方にその気がなく追いすがっていくしかない状況で相手に共感し受け入れるには。
状況や相手の心理を把握すること理解することはできる。
あなたの言ってる「わかりあう」はイコール「理解しあう」ことなの？
共感して受け入れあうことなの？どっち？

わたしは173の矛盾を指摘した。
その矛盾を矛盾と感じられないのなら
180は私の言ってることを理解すらできないだろうね。
ましてや共感し受け入れることなど。

要約しようか。

長い間苦悩したけれど、それでも俺は
「人は例え無理でも分かり合おうと歩み寄らなくてはいけない」
そう思うことは変わらなかった。

これが173の言いたいこと。これに反論ある？

自分がいくら苦しい思いをしても（無理をしても・・とも解釈できるかな）
想いが変わることがなかったという事は如実に「歩み寄れない事実」を
示唆してることになる。なのに諸々の事情を度外視した理想を語ってる。
それとも173は自分が変わらなかったことを恥じているのだろうか。
不肖の身でこんなことを言うのは偽善かもしれませんが・・・という
スタンスで理想を口にしてるんだろうか。
173をある人物だと想定してる私には、そうは受け取れなかった。
ただ180にとって173はまったくの知らない人なのだとすれば
わたしが躍起になって噛み付いてるように見えるのは不思議じゃない。

180は無理するのは自分にウソつくだけだって思うんだろうから
173の理想とは違う意見があるということだね。

私は無理する必要がある場合もあるし
自分にウソをつく必要はないと判断することもあるし
それは状況によって変化するものなの。
相手と自分の間にあるもの２人の周囲にあるものを見て決めることなの。

だから何が何でもわかりあい歩み寄ることを肯定することはできない。
誰も彼もに、同じだけの譲歩をさしだすことはできない。
だって私には大切な人とそうでない人がいるからね。

ということ。

ねえ序王。
ある前提をもってしか私は彼に語ることができない。
その前提をぶっこわしたとき彼はどうなるだろう。
そうするつもりはさらさらないけ。
それに彼にはきっと今だいじな人がいる。

恨んじゃいないらしいが、私にはいつまでも呵責がある。
人生観は変ったらしいが彼自身は変わらなかったと豪語する。
よくわからない人だ。矛盾ばかりだ。

それはここで浮き彫りにされるものであって
現実のかれは理想家でやんちゃで愛すべき人なのかもしれない。
つくづく根っこがダダモレする場所なのであるな。ここは。

>>おきょんさん
不倫関係はありません。普通の上司と部下の関係でした。
その上司は、特定の部下との不倫の噂がありましたが、事の真意は定かではありません。

それにしても鼻がかゆい。
173も180もさおりさんもよく食べよく寝て
花粉に負けないよう生きていってください。

わかりあおうとせず、存在を確認するだけの距離でなら
173の幸せを私は願える。

>>185
上司になんか利用されたことでいやな目にあったりしたの？

>>181-184
なあ、まだ気付かねーの？
俺はお前の演説内容そのものは否定してねーんだよ。
選択は自由だ。
分かりたい人、分かる必要がある人だけ分かろうとすればいい。

そんな当たり前のことをいちいちageてまで連投で冗長に語ってるから、俺は「ウザイ。力むな」と言ったんだよ。
お前はまず、相手が誰なのかを確認すべきだな。
それを疎かに、一方的に畳み込むような長文レスを重ねたって、ウザイだけだ。

なにが「想定」だよ。
俺があんたのことを「逃げてる」と言ったのも、そこに関係がある。
お前の場合は、分かる・分からない以前の問題だ。
何故なら、お前の苛立ちは、お前自身の主張を理解してもらえないところから来るものだからな。

しかも、俺が説明したことも理解できずに、振り出しに戻す質問を振ってるしな。
「理解することと、相手に共感して受け入れることを、全く別個のものと捉えている」と言っただろ。
相手が酷い野郎なら、その酷さを理解することも、「理解」の範疇なんだよ。
必ずしも相手を受け入れることとはイコールにならない。

例えてみよう。
悪党を裁判にかける際、相手の悪業を理解することが、書証申請と認否手続きに繋がる。
それは「勝つ」ための手段であり、相手を許したり、共感するためのものではない。
ちっとは考えろ。馬鹿たれ。

＞さおりさん
あなたはその上司と寝たかったの？
嫉妬ってやつかな？

あれ、サゲになってなかったのか。チェックがはいってなかったの見てなかった。
あなたにとってうざくても力んでてもそれはあたなの自由なんで別になんとも言う気ないけど。
私の苛立ちはわかってもらえないところにある。それは想定してる人物に数年来かけて
言い続けてわかってもらえなかったことだから。
ただ苛立ちはあっても矛盾点を指摘するぶんになんも支障ない。
だってそれは苛立ってなくても矛盾に見えることだもん。
演説内容に否定どうのは、あなたは否定してる気はないだろうけど
文脈を勝手に捏造されたと感じたこちらとしてはそれを素直に入れるきにはならないよ。

理解することと共感して受け入れることは別個だって言ってるのはわかるけど
「わかりあう」という言葉を「理解しあう」という意味でつかってるのか
「共感しあい受け入れあう」という意味でつかってるのか判然としなかった。
だからどういう意味なのか問いただしたよ。
あなたの言ってることを理解するためにあなたの言ってることの曖昧な部分を
ハッキリさせたかった。
だって理解することが無理だと感じることだって実際あるじゃん。
別個であることが理解できないんじゃなくて、国語的な問題で質問したの。

それがあなたにはわからなかったんだね。

まあいいや。
あなたが判別のつくような書き方をしたつもりだったなら私の質問はバカタレ以外なにものでもないって思うんだろうし。
私があなたに言いたいのは今これだけ。

＞「俺は他人と分かり合おうと思ってないから」とか、幾らでも言い訳を作れる。
＞逃げ道を最初に確保して、相手の荒さがしに必死になってるだけだろ？

私は他人とわかりあおうと思ってないから・・・なんて言い訳をつくれるような文脈のレスはしなかった。

これだけわかってもらえればいいよ。

おｗ　やってるね

>>188
そういう煽り、彼女には効かんよ。冗長になるのは某173にはそれぐらい噛み砕かないと理解されないからって事情が絡んでくる。
某173が誰だか想定も特定もできないようなら無論彼女のわかってもらえん苛立ちがどの程度蓄積されたストレスによるものなのか把握しようもない。
とどのつまりは彼女のレスを理解するには「数年来の」しがらみを理解する必要がある。
選択は自由だ。 理解したい人、理解する必要がある人だけ理解すればいい。 （国語的にわかりやすく書いてみたｗ）

＞序王
たまにはメールでもくれよ。

あーあ・・・

＞俺にとってここは人生観を変えた場所だからな。

＞それでも俺は自分が変わらなかった。

>>194って骨董屋？

>>180　


　　　�@自分のスタンスを示さないで→示してる
　　　�A逃げ道を最初に確保→�@が真でないので�Aは成り立たない








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀)ｱﾊｰ）

もうみんなオチちゃったのか。久しぶりに揃ったかと思えば( つД｀)

序王もいないっすかーーーー
180もいないっすかーーーー

＞チさん
私がいるよ。

180さん、173は旅人ってコテハンです。
「魔法の相談室」の前身「魔王の相談室シリーズ５０スレ分」+関連スレ大多数
人生板、独り言板、電波板、最悪板、なんでもあり板を渡り歩いて歴史を紐解けば
いやでも特定できます。トリップついてないから偽者って線もありますけど。
かなりおもしろいですよ。そんな気はさーらさーらないでしょうけど・・・・

おきょんさん、つきあってください。ニート決定の２２歳です。

いるには居ますよ。
まあ、久々の顔ぶれを見ましたね。

>>201
おきょんさんはクレオパトラさんの異名だったと記憶していますが、本人ですか？

今日もはりきって解答してください。ニートにささやかなお楽しみを。

うそ・・・クレオ？まだいたんですか？

>>178
もう退職して縁のなくなった人のことをあれこれ思い出しても仕方ないですね。
気持ちを落ち着けるというよりは、気持ちを逸らすように、
新しい仕事、趣味など、何か別のことに打ち込めば十分だと思います。
時間さえ経過すれば、そのうち何でもないことだと思える時が来ますよ。では。

>>184
まあ、前提を崩すことは無用でしょう。
彼もそれなりに落ち着いているようですし。

ツタヤに行って「恋の門」でも借りてきます。AVはレジに持ってくのがダメで借りられません。
いまだにナローバンドなんで光にしてエロサイトから動画を落とすのが夢です・・・・。

まさかもう落ちたんですか・・・・

夢に向かってがんばってください。

私は明日から少々遠出をするので、その準備をさせていただきます。では。

旅行ですか。お気をつけて〜〜。

＞チさん
いる？

はい？もう出かけますけどなんすか？

一緒に寝る？

>>191-192
何が「分かってもらえなかった」だよ。
馬鹿かおめーは。
何が「捏造」だよ。
アホかおめーは。
何が「まあいいや」だ。
思いきっリこだわってんじゃねーか。

＞それがあなたにはわからなかったんだね。

お前の質問の意図なんざ、どうでもいい。
質問の内容そのものに目を向けるしかない。
好きな女じゃあるまいし、そこまで心を砕けるかよ。
「全く別個のものと捉えている」とわざわざ断わってんのに、お前が勝手にひん曲げてるだけじゃねーか。ボケ。
俺が言ってんのは、お前も旅人やらと同種だと言うことだよ。
分かってもらえないと分かってる相手に、なにホザいてやがる。

>>194
そんなもん俺の知ったこっちゃねーな。
公開掲示板でなんのことわりもなく発表されたレスだ。
事情を知らぬ者に対してそういう言い草するなら、メールかチャットでやればよい。
蓄積されたストレス？
「だから何？だよ」www

>>211
お、また旅か？w
俺も似たような日々ですぞw

＞２１６
あなた旅人？
懐かしい臭いがする。

>>198
全く魔王スレ住人は、そういう図式化で語りたがる人が多そうだな。
いちいち自分レスの意図を説明すんのはメンドイので、省いていたが、俺の言わんとするところは単純だ。
仮に俺が指摘したことが否定されれば、尚更、彼女の苦言が無意味なものになるってオチだよ。

数年来かけて説明しても尚、分かってもらえなかった事実があるのに、例の主張は根本的に矛盾を孕んでいるということだ。
分かり合いは決して一方的なものではないし、過去の説得の蓄積がどうたらは関係ないことだ。
彼女の方こそ「どれほど旅人やらを真に理解しようとしてきたのか？」ということだよ。
耳に嵌められたブロックを外せるのは、本人の自覚と努力だけだ。
ぐだぐた説き伏せてどうにかなるというものではない。

その事実を気付かせる意図で、「逃げ道を塞いでる」と言ったんだよ。
ちっとは考えろ、ボケ。
口で言っても分からない相手なら、諦めるしかない。
リアルで少しずつ「体」で体得してゆくしか方法がない。

超簡略化すれば・・・
「メンへラには言葉は通じない。なに言っても無駄だぴょーん」
ということwwww

も一つオマケ。
AAで表現するなら、こういうこと。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　あきらめれば？
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;' 　　　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

りむりむちゃんと結ばれたの？

女王さんは一体誰でしょうね。
これまたずいぶん昔のことを知っている方のようにお見受けしますが。

ID:4XQt1ohBさんのレスを見て気がついたのですが、以前とは文章の雰囲気が違うように感じます。
というよりは、どうも措辞が魔王に似てきていませんか？
まあ、旅人さんに過剰に構うところは以前と変わりませんね。では。

珍しく不明がまともなこと言ってるww
魔王スレも死のう？スレも基本構造は同じだから
ソトから見りゃ八目以上の分はあるわなwww

序王さん
あたしはあなたよ。
何でも知ってるの。

心と宗教板にGO！

うわっ金融屋って、しかりこのスレチェックしてたんだ。。
執着心丸だしで必死にレスまで付けて「ｗｗｗ」とか入れてるし　　きんもーっ☆

金融屋さんか。
懐かしいなぁ。

文句言われてるようだがはっきり言ってやろうか？

俺は、目の前で大量殺人をする奴がいてソイツが反省すれば俺は許したい。
甘いと言われてもいいし、それで俺が殺されても後悔しないと思う。

人生観は変わったよ。
昔は盲目の理想
今は絶望から生まれる理想
形式が変わったな。

死ぬならば、愚かでも己を咲かせて身を裂こうってな。

おやおや、ずいぶん賑やかな一日でしたねえ。
旅人さんには何を言っても無駄、というのは魔王スレでは既出中の既出事項ですから、
あらためて議論するまでもないことでしょう。では。

>>230
かっちーがおまえに上っ面でない譲歩を微塵でもすると思うてかｗｗｗ
いや、かつをなんて実在すんのか俺は知らんけどもｗｗ
そもそもおまえが実在の存在かも俺は知らん（ﾌﾟ

ちょっとあたしのスレで喧嘩はやめてよね。

*＊...ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ...＊*

は出てこないのか？

ねえ、誰か相談はないの？
真面目にやりましょ。

魔王スレの実相なんて、人肉が騒動の一端を見ていみじくも喩えた言葉通り、まさにドグラ・マグラ。
まともに探っていったら、真相の二転三転四転ぶりはそれ以上かもな。
つうか、こんな世界にさんざん浸かってたせいか、
ドグラ・マグラを読んでも普通の推理小説くらいにしか感じないんだが。
オカルト的な心理遺伝の理論意外はきちっと筋が通って明晰な話だし。
なんであれがそんなに訳が分からないとか言われるのかが逆に分からない。

しかし、旅人は相変わらず地に足の着いてない漫画チックな極論・空文のオンパレードか。
何年経っても進歩なし。

金融屋も江川達也がどうとか人のこと言う前に、
めちゃくちゃ文学作品読みまくてるくせに旅人の文章なんかを評価する感性をどうにかしろってｗ

あたしはあなたが分からないわ。

もう・・・どうして人生相談板は難しい小理屈を述べる男しかいないのかしら。

いやデギン・ザビになりてーなのアレは名文だってｗ
あれ、俺でもｼﾞｮｰｶｰでもかつをでもﾁﾐでも模倣なぞできんぞ

＊＊＊マハリクマハリタヤンバラヤンヤンヤン＊＊＊

はないのか？

もう・・・このスレなんのよ！

おーーぷんせさみとか？

旅人の頭だけは親でも模倣したくないな。

ところで、おにーたまって今
なにやってるの？
エロいこと？

>>242
このスレは音楽で言うところの渋さ知らズです。
と言ったら金チャンは果たしてどう思うでしょうか？

相変わらず意地悪な男ね。

魔王も人肉も同類
あなたたち大丈夫？

「分かり合えない人もいるのよ」
と説得してるくせに、その説得の対象＝旅人が、まさに「分かってくれない人」という事実になぜ早く気付かないんだ？
お前こそ矛盾してるだろ？

という簡単な事実を説明するのに、あれだけ長文を積み重ねた私・不明さんもアホでしたなw
塚、旅人以上に物分りの悪い女に説得を試みたのもアホだった。orz

　　
　∂∂∂∂
��(;`･◎･)　
　ﾟしΦＪﾟ
なんだよワケわかんネ― つかダッチプリン買わね ?
温水循環式で抗菌コ―ト 税込み 10500円

>>245
いや、地元じゃ負けしらずな高校生あたりが勘違ってビジュ系はじめました、みたいなもんでしょ。

>>248
あの人の管轄は精神科医というよりすでに警察の領分でしょうよ。

女王ってクレオなの？

地に足の着いてない漫画チックな極論・空文のオンパレード

最高の褒め言葉だな。
俺はな、そういう生き方をしたいんだ。
理想ってのは馬鹿が見るもんだ。

だから、俺は自分だけでもそういう無謀さを持ちたかった。
今は持っている。
そして、あの時失わずに済んでよかった。
永遠の少年とよく占いで言われるが、あれは嬉しいもんだ。
そして、そういう自分がどんだけ生きていられるんだろうなｗ

魔王・・・あたしのこと忘れたの？
思い出して。
あの日のコトを。

話を聞く限り旅人って単なるキチガイにしか思えないんだよね。
あ、単なるキチガイは褒め言葉じゃないから。
酒飲んでネットでのこと言われて半狂乱になって泣くって
ものすげーダサいよね。
キモ過ぎる。

ヴァーチャに生きる連中は、ヴァーチャで満足しやがれ。
ここにチンポ曝しまくりの情けない連中が大勢いるからよ。
人間ベルトコンベアーかこれは？w
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1141036260/l50

昔はラウで勝つことばかりに血道を上げてきましたが
今ではカゲで笑いをとれればよしとするところまで道が極まりました。

>>254
まぁ若かったからなｗ
最近は年取っちまったさ。

それだけ、あの頃は向こう見ずだったわけだ。
悔しかったんだろうな。
酒でも飲まなきゃ泣けない程プライドがあった。
ま、お前らに何言われてもいいさ。

所詮、俺はここではいてもいなくてもどうでもいい亡霊。
ちょっと別の場所で感傷的になったからここに遊びに来ただけさ。

つうか>>173みたいなイメージだけの空文から議論が展開できるってこと自体が信じられんのだが。

まぁ、ぱっと見、言葉の上で露骨に言行不一致してるのはここか。
＞それでも俺は自分が変わらなかった。
＞人は・・・歩み寄らなくてはいけないんだよ。

自分は変わらなかったくせに、人は歩み寄る＝変わるべきだとのうのうと言ってるわけだから。

>>257
で、これについての旅人の反論は？

おもしろい日だなｗ

あとはボンゴさえ来れば完璧なんだが。

＞女王
メッセで話しかけたのにシカトかよ。

>>257
ばかやろー！バチーン（ビンタの音）
イヤラシイ目つきで
コギャルの太ももを見まくってたお前はどこに行っちまったんだ！
あの麦わら帽子はどこに行っちまったんだ！！
昔の…あの頃のお前に戻ってくれ！！

ってキミ、俺のことなんて知らないよね？
僕、人肉って言います。
こんにちは。

>>258

ああ、ってかあの発言そんなに重く考えられても困るんだがｗｗｗ
ただ単にカミーユっぽく書きたかっただけｗｗｗｗｗ
ほらｗ矛盾っぷりといい、人が変わるとか人類の革新っぽくない？ｗ

それと、俺は変わらなかったのは共感ができんかったから。
もうここまでくると理屈抜きの感覚論、俺の６感。

あと、例え無理でもって書いてあるでしょ？
要するに、いつも現実で妥協しないでまずは理想をもってみない？って言いたかったのよ。
綺麗事だけど、それが結構大事だと思うんだよね。
俺は歩める気持ちはあったよ当時は。
んだが、どうも彼らに禍々しさを感じて否定してしまったのさｗ

>>259
ボンゴは今メッセにいないわｗ
まぁ、アイツも忙しいんだろ

>>19
激しく遅レスでございますが、その種の質問は、光輝 ◆PYPP4J/mzY先生にお願いいたします。
オカルト論の完全マジレス・キャラでございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140121363/150

人生板の住民で、光輝大先生の正体に気付いた人は、今のところユダ氏だけだったようです。
メール欄を・・・。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140121363/103

不明さんて何か見える人なんですか
相当詳しそうなんですが

＞ああ、ってかあの発言そんなに重く考えられても困るんだがｗｗｗ
＞ただ単にカミーユっぽく書きたかっただけｗｗｗｗｗ
＞ほらｗ矛盾っぷりといい、人が変わるとか人類の革新っぽくない？ｗ

ま、こんなこったろうと思った。
だからマトモに取り合うのは馬鹿馬鹿しいって昔から何度も言ってきたのに、
み〜はいつもマジで相手するから困ったもんだ。

「地に足の着いてない漫画チックな極論・空文のオンパレード 」旅人はこれに尽きる。

>>263
ああ、いないな。
その代わりクレオがいたけど。
本物のクレオがまだいるとは思わなかった。

>>265
いえ、彼は単なるコミケ好きのオタで
新興宗教の信者です。

じゃあ寝ます。
おつでした＞オール

>>265
不明さんはチンポとマンコのことしか分かりませんが、
私・光輝はいろんなことが分かります。
ただし実証不能でございます。

>>261
知ってるぞある程度はｗ
俺はただの亡霊だがなｗｗｗ
正直な話、ここに来たのは気紛れ。
ある乙女とお話してたらここを思い出して感傷に浸りに来ただけさｗ

>>240
スマンｗ俺が覚えてないｗｗｗ
どんな内容？ｗｗｗ

>>267
コミケ云々も新興宗教云々も、全てお前の脳内妄想。
いくら否定しても相変わらずインチキ話をデッチ上げる動脈硬化。
煽るなら、たまにはパターンを変えてみせろや。
正直飽きたわ。つまらん。

>>267−268
回答ありがとう
確か前に文から電波が見える云々書いてたような気がしたのですがそうなのですね。

人肉さん乙ぱぴ
光輝さま私のことがわかったりしちゃうんですか？

>>266
そういう事。
今回の俺の感覚は至極一般人の遊びだったって事。
流石魔王はそこらはわかるんだな。

結局さ、俺はお前達の世界の住人にならなかったわけよ？
だけどまぁ、中途半端な位置にいるのも理解してる。
この自分の立場は非常に面白いよ。
あんま人生において役立たんけど。

俺が唯一　普通　でないのは
その滑稽な理想論だね。
だがま、侍としてそういう生き様もありかなって思うのよｗ
漫画チックになってしまうさｗこんなカビの生えた理想ｗ

ここで、悪ふざけしたカキコできるようになるとは俺も傷が治ったなぁｗｗｗ

あの頃の純粋さよｻﾗﾊﾞｗ
そしてｺﾝﾆﾁﾊ新しい自分ｗｗｗ

お前らも、こんな穴倉にずっといると頭おかしくなるぞ？ｗ
たまにゃー外の空気浴びなよ？

特にみーちゃんｗｗｗｗｗｗ

>>271
人肉なんぞに謝意を表すると、不明さんはもとより、光輝大先生がヘソを曲げてしまうよ。
今日この日はノイズが多すぎて、相手のことなど分からん。
コンディションが良い日に、なんとなくキャッチできる時があるくらいですな。

なんだかわけのわからんスレになってきたな。

まあいい。ともかく旅人も適度に落ち着いたってことで。落ち。

>>274
そうなんですか
板ばさみで困ってしまいますが
わけのわからないスレになってしまいますのでこの辺で。

ﾒｲｸﾐﾗｸﾙﾛﾘﾊﾟﾜｰｾｯﾄｱｰｯﾌﾟﾚｯﾂﾗｺﾞｰ＊

魔法をかけ
羽を広げれば
飛べる気がします

意識はもっともっと自由になれる。
ささやかなものたちをいとおしむ至福にまぎれて
こっそり息を忍ばせている
うしろの正面の
あなた

このジャメヴが
終わらないでほしい
でもこれはデジャヴかな

移ろいの時間が生まれる
美しい

ありがとう

み〜ちゃんは頭おかしいから相手しちゃダメですょ

>>278
ぶっちゃけ基地外は相手すると楽しいけどなｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

で、ノイマンがほだして本屋がニヤリと抉る、
あの黄金のフォーメーションはいつ始まるんだ？
昨夜からずっと待ってるわけだが。
魔王はやる気なさそうだし
不明と金融屋じゃあまりに地味だし
チと骨董屋は結局オブザーバーだし
旅人と人肉じゃ馬鹿なだけだし
たまには華のある面子（joker含）でレスを伸ばしてください。　　　　
かつての魔王スレウォッチャーより

>>280
スレの趣旨を勘違いしてるバカは消えてください。

>>280
ジョーカーなんて
最下層の人間じゃねぇかよｗｗｗｗ

つか、俺と旅人を一緒にすんなよ。
俺は天才のキチガイだけど
彼は単なるバカなんで。

やはりここでも私が現れないと、話が堂堂巡りになるわけだ。
事情を達観しわずかな心理のひずみさえ商量し常に真理を逃さない私なのだ。

しかし私は忙しい。
油の虜になってしまった空けとラードのにおいにつられて
やってきた虫けらたちの相手をしていては
せっかくの美女に欠伸をさせてしまうからね。

み〜ﾀﾝ・・・・また来てね

つーか、ネタに走る事を楽しく思えてるから最近ｗｗｗｗ

りむりむ？それって美味しいの？ｗｗｗｗｗｗｗ
魔王って敵だろ？ｗ魔王なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今ｗｗｗここにｗｗｗｗ最狂のｗｗｗｗ俺様ｗｗｗｗ降臨ｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

おまいらとここで辛気臭い会話してもおもろないんだもんｗｗｗｗｗｗ
もうね、心境としては

(;´Д`) ﾊｧﾊｧ・・・懐かしいぜ
（ﾟДﾟ）まだあるのか！

って感じだｗｗｗｗｗ
みーちゃん来いｗｗｗｗ基地外メンヘラーと基地外英雄との格の違いを見せてやるｗｗｗｗ
力こそパワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく知らないけど君は来なくていいから

>>286
まぁ確かに俺はお呼びではないなｗｗｗ
それはここの空気が異界だからだなｗｗｗ

しかしまぁ、そんなん知るかよｗｗｗｗ
気に食わなかったらアク禁にでもするんだなｗｗｗｗｗｗ
俺は俺の好きなように振舞うｗｗｗｗｗｗｗ

ここのスレを全てコピペで潰してもいいなｗｗｗｗ
まぁｗｗｗくだらねーからやんねーけどｗｗｗ

んで、基地外メンヘラーを煽りたいんだが？ｗｗｗｗ

。

失礼、送信をあやまりました
スレの主旨に反してます。荒らすのはやめましょう>>287

このスレに巣食う邪気を祓ってあげよう。
きっと荒らしは退散するはずだ。
念力全開！！！

ああっ、俺にはそんなパワーは無かった・・・
最近、物忘れが激しいなw

ついでに、コテを戻すのも忘れてた。。
いよいよヤバイな。

臆病な醜い昆虫とんがり寄生せな息もできん集客でけへん哀れなムスリム
妄想でしか女を抱けない哀れなオナニークズ野郎 乙

>>293
句読点を入れてくれ。
読みにくい。

バカと親父どもの溜まり場になってしまった魔法の相談室。凋落振りにだけは目を見張るものがある。

>目を見張る
と言うからには、その凋落振りを意外に感じているということですね。
それだけあなたがこのスレを評価しているということに他なりません。
あなたが誰か知りませんが、スレ主はさぞや光栄に思うことでしょう。

かっちに或るマジレスさんが店を開いたと伝えてください。(忘れられてるに1００ピンカーポン)

序王さん、ちゃんと舵をとって。

哀れムスリムゆらゆらネガティヴ奥さんギィヴミ―尻の写メ ! ! !

やはりここでもだ。
妬みという負け犬の視線に曝される…
あぁ！！
私の居場所を教えて欲しい…

ぎゃははは諦めな
オマエがカッコつけたところでデッケネにはなれぬ
オマエは太陽にはなれぬモテない キモいんだよねひたすら

とんがり、おまえはいても臭いだけだから書き込まなくていいよ

デッケネって幼稚な男だからね。かっこつけようとして滑ってる。アレにはなかなかなれないわな。

そんなアレが女のはぁとをサクッと掴んでしまう現実
何気に太陽 それがデッケネ
とんがりガツガツみっともな―

デッケネ乙

つーかデッケネは関係ないだろ。

サクっと女のはぁとを掴むといったらここのスレ主の右に出るコテって人生板にはいないと思う。
長続きはしないんだけど。

くだらん。

図星をつかれた男の一言。ﾌﾟﾝｷﾞｬｰwwww

あー魔王相談

心と頭が喧嘩してるとき
心を納得させる方法教えろ。

いふあ0shuhrouiwdhyoirewy@ot

すまんｓんえうぇｗｗｗｗｗｗ酔ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まおい\\\\\\
まぽー＾
まおーｗｗｗｗ

尊敬してる人が差ｗｗｗｗｗｗ
裏じゃ世話になってる人の事愚弄しちぇたと詩ってショックなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

1：ｺﾛｽｗｗｗｗｗ
2：そんな大人ｗｗｗしゅううせえいしてやるｗｗｗｗｗ
3：むしろダークサイドにオチで惚れろwｗｗｗｗ
4：わすれろｗｗｗｗｗ

どれがいい？？ｗｗｗｗｗほれとこ他意いいこたえある？ｗ

旅人は本当に氏ね。

>>312
ある意味ベストの答えだな。
死ねば確かにこの世のしがらみから開放される。
しかし、それで、いいんかと考えると微妙だなぁ。

でもまぁ、意見としてもらっとく

ドグラマグラの要点は巻頭歌にある通り。
作者が胎児の夢と呼称する閉じた輪の物語。
その内容は主人公が頭を強くうちつける前のもの。
つまり私たちは過去の幻影を追体験させられる。
大正末期の読者は当然このような疑問を抱く。
では今 呉一郎はどこにいるのか？ それはいつなのか？
あるいは今も白昼夢をさまよっているのか？
架空の人物の幻のなかで読者は空白の現実に直面する。
胎児の夢。それは何を意味するのか。
夢野久作が提示してしまったそれはガラス張り内の液体に
浮かぶ脳のﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙに他ならない。
あの当時 それがどのようなインパクトを放ったかなど愚眛の徒にはわかるまい。
だがしかし鋭敏なる評者はあの作品をこう評する。

脳髄地獄 と。

詐称が目に余る。
そろそろトリップが必要だな。

当時どんなインパクトだろうと、今読めば普通の話。
大げさにキチガイだなんだと騒ぐほどでもなかった。
むしろ下手な曖昧さはなく、筋がよく通ってる。
まぁ、今は時代そのものがキチガイ化してるってことか。

負け惜しみ。あんな話が普通に書けるもんか。

>>316
時代そのものが基地外化というよりも成熟期を越えて
腐敗期になってると思うのが妥当な所だろ？
特に人間社会は特例過ぎるから。

生誕→繁栄→衰退→分裂→絶滅or淘汰

これが基本的な世界生命の過程だから。
いつまで経っても時代が成り立つ人間はどうなるか考えると
自滅の為に狂気化すると考えるのが妥当と考える。

魔王は今の世界に新しい風が吹くと思うかい？
それとも惰性でなんとかなってしまうと思う？
それとも、もうじき腐敗期を終えて終末が来ると思うかい？

正確に言えば、狂気と正気の区別がなくなることが真の自滅への道だろうな。

人類の未来がどうなるかなんて、そう安易に予想できるかよ。
まあ８割がた、今のままいけば滅びるって気もするが。
どの時代の人間も、人間の文化がだんだん低級化してるって嘆くもんだが、
一概に単なるジェネレーションギャップだとか言って相対化して片付けられない部分も確かにある。

だが、いよいよせっぱつまった時に、人間全体の潜在能力が引き出されるとか、
その前に何らかの思想か政治上のきっかけで世界の秩序が大きく変わるってことも考えられる。
未来はちょっとした設定の違いでカオス的に変動するから、地に足の着かない話をしても仕方ない。

ｸｽｸｽｸｽ　うまい逃げ方だな

ｸｽｸｽｸｽ

自分の悩みは好みがわからないことです。
ファッション雑誌の別冊でインテリア特集号があったから自分の部屋も変えたくなったのに
どういうものを買えばいいかてんでばらばらなものしか浮かんできません。
服のセンスも悪くて上下でちぐはぐになってしまいます。どうしたら好みやセンスをつけられますか。
また、好みやセンスがある人は生まれつきそうだったでしょうか。親からの影響が必要でしょうか。
自分の親は田舎者でそういうセンスとは無縁でした。自分にセンスがないのはだからでしょうか。

もう理系作家の間じゃ具体性帯びてきたナノテクで
いかにしてシンギュラリティな未来図描けるかが
ここんとこのトレンドになりつつあるんだけどね。
生命の器から飛び出してでも人類は生き延びるさ。
人類なめんなよ＠飛鳥了って話だ。

胡散臭せえよ　ｸｽｸｽ

俺も元々理系だったから今の科学を過信する傾向はあったけど、
大学に入っていろいろ自分で視野を広げてからはそう単純に考えなくなった。

そもそも、今の唯物的・科学的な世界観なんて、デカルトからの系譜が成り行きで幅を利かしてるだけで、
人類の知の総体から見れば、ごく辺境の一領域、世界を語る訛の強い方言＝色眼鏡に過ぎないし、
心身問題とかの鬼門をちょっと突き詰めれば基礎から瓦解するような危ういパラダイムだからな。
サイエンスだのテクノロジーだのでいくら気張っても拾いきれん問題はいくらでもある。

そう思うと、ドグラ・マグラなんて、心理遺伝理論はオカルトにしても、当時にしてはそれなりに鋭い着眼がある。
つうか何より今問題なのは、真に文系理系を股にかけて総合的にモノを考えられるような知者がいないってことか。
理系専門の人間は仕方ないにしても、総合的な知的階層とされる人間ですら見識があまりに浅いからな。

そういや、サブカル系のオタクからいわゆる知識人に到るまで、不思議と基礎を成す思想のタイプが似てる。
チープなオカルト話には勇んで懐疑・否定の目を向けるくせに、今の唯物的・西洋科学的世界観は盲信する。
唯物科学の根本を支える原理への哲学的考察もしてみずに、科学万能的な妄想にしばしば陥る。
自分ではほとんど初歩的な数理も解さないくせに、科学技術の産物を崇拝する。
おまけに言えば、科学技術は大好きでも、軍事技術は毛嫌いするというナイーブな平和主義者が多い。

いや、軍事技術の民生技術への転用も、役立つものは何でも吸収するって姿勢はいいんだけど、
あまりに目晦ましされすぎて、もっと価値ある人類の遺産をないがしろにしてる面があるのが問題で、
軍事目的でこんな技術ができた、せっかくだから目先の欲望を満たすのに利用しようっていう
安易な流れでだんだん方向を誤ってたり・・・。まあこんな話はどうせ通じないだろうから深入りしないけど。

こういう話はこのコテハンの方がよかったかな。

眠る前に１つだけ質問しとこっと。
唐突だけど魔王的に京極夏彦はどうなの？
いや、俺は読んだことないんで分からないんだけどさ。

今、日本の土着というモノにハマッてるから
大学時代もっとちゃんと民俗学をやるんだったと今更後悔。
せっかく岩手県に居たのに。
あ、岩手ってあんま関係ないか。

じゃあ寝ます。
おやすみなさい。
セクセク、セックス。

人肉＠はきっと寝相がいいよね。
だって、寝袋だもん。やっぱり顔だけ出して寝るのかな。。
だとしたらちょっときゅんときます。

京極は土俗とはほとんど関係ない普通のエンタメ作家ですよ。
むかしユリイカで村崎百郎と北海道の現代民話について話したのは面白かったけども。

>>328
俺も読んでないから何とも言えないよ。
ただ、魔王スレで名前が挙がってて、なんとなく森博嗣と似たような作家ってイメージがあった。

民俗学といえば、「ミステリー民俗学者　八雲樹」って漫画があるけど面白いのかな。
漫画は読んでないけど、及川光博主演でドラマ化されたのをたまたま見た。
くだらないけど及川光博の持ち味で個人的にハマった。

>>329
寝袋にクルっと包まって顔だけ出して
その隣りにネコが一緒に寝てることもあります。

>>330
なるほど。土着文化の考察とかじゃなくて
エンターティナーとして優れてる作家なんだ。
とりあえず読んでみるか。

>>331
魔王って
及川光博っぽさも持ち合わせてる感じがするんだけど
自分ではどうよ？

唯物科学の根本を支える原理って何ですか

四則算と梃子の原理

>>332
自分では及川光博って全く自分とは異質なタイプと思うけど、どの辺が共通してる？

>>333
まぁ、結局はデカルトの系譜。
心的領域と物的世界を裁断する世界観とか、個人という単位の絶対化とか。
今はあんま立ち入って話す余裕ないから、またいつかな。

>>335
内面的なもの？
追求心？
と言っても及川光博のこと全然知らないからアレだけど。

ショーマンシップ。

>>337
あ、そうそう。
そんな感じ。
それ上手い例えかも。

なんとなく記念カキコ。

確かにここにはいろんな奴がいて、なかなか飽きない場所だった。
まぁいい経験だったよ。
そういう意味で、ここで出会った全ての人間には感謝するべきか。

またな＞all

http://matari.s35.xrea.com/noryoku_g.html

↑何秒でクリアできる？俺は２４６秒かかった・・・

>>340
106秒
でも配列によって違うんじゃない？

＞魔王
アナタは旅立つのね。
あたしはアナタのコト忘れない。

また縁があったらデートに誘ってね。
じつはアナタからの誘いを待ってたのよ。

…タイミングを逃しちゃった。

クレオパトラ＝女版ルパン

魔王はともかく、ﾄﾝｶﾞﾘの引退が本当に辛い。。。

どっちも口だけ。

最近のは完全に終わってたでしょ。

ゾンビ喜ぶ

人生板辞めたつて見る奴ばっか。

あたしはアイドル引退しても女優になれるから平気だお。

クレオと話してみたい。メアド晒してよー

[email protected]

たくさんファンレターちょうだい。
もれなくあたしの写真集プレゼントよ。４月２１日消印有効。

今年はじめころに地下と他板でこっそりかつをのレス探してた人たち
しばらくここでやったら？どうせ匿名だしわかりっこないでしょ？

>>342
魔王をよろしくお願いします。

>>352
あれってBL系の小説だかマンガだかのネタにしようとしてたふうに見えたけど････

もうなんの未練もない

俺の知らないまにののたんが来てた・・・？くっせえよな、なんで誰も知らせてくれないの？

ののたんののたんってまだやってんのかｗ
あいつの世界観を理解してやれって忠告したのわかってねえな。
お前はあいつに嫌われたんだっつーの。

マーキーのスレから来ました記念ｶｷｺ

356も357も死ね。でもごめんなさい。そんなこと言ってごめんなさい。

ののは相変らず陰湿な性格してるね

チョイワルのの？まあそういうのに萌えちゃう御仁もおるんでええでないの。

人生挿入したいデス

ファンレター来た？

ののと魔王は今ニートなの？

＞３６３
まだ募集中よ。
あなたも書くんだよ。

>>364
魔王はそういった情報ないけど年齢的にもう社会人してるんでわ。
板に常駐してる様子もないし。ののは銀の匙子ゆえ働く必要ないんでわ。
クレオパトラがニートのネカマであることは明白なんですけど。

ここの連中けっこう好きだったんだけどな

ぜんぶおわったみたい

なにが？

かつをって東大生のイメージが出回ってるようだけど、リアルタイムで接してた人間からすると
高校生のイメージが離れない。ノイマン、旅人、りむりむ、おっかけ、５人の高校生が
いろいろ悩んでたよね。

みんな青春時代を２ちゃんに捧げてたんだね。
素敵。
涙が出そう。

言いたいことみんな言って！
スッキリしましょう！

魔王うぜええええええええええ

>>371
そろそろ白状しろよ。ネカマだって。誰も責めたりしねーから。

0005484993

ののってプーなのか
くまと同じじゃん。年も近いし無職おばさん同士か。

完全版アリスとどいたよ

ｱﾀｽｨはｵﾝｱよｫ ﾝ ｧ
何度言えば分かるのかしら？
証拠見たい？

>>377
話は変わるが私のスタンスを理解してくれたことに感謝する。

学園アリス？

ス…スイカ！

カ…カラオケ！

ケ…携帯電話！

ワ…ワールドカップ！

プ…プレゼント！

ト…トランク！

ク…クレオパトラ！
ふぅ〜やっと出てきた♪

一人でシリトリか・・・

じゃあ「ラッキィ池田」で「ダ」

大工

クレオパトラ

はい終了〜♪

久々に見たらまたくだらん展開になってるな。

>>322　もうみてないかもしれないけれど。
てんでばらばらでチグハグだってわかるんなら、統一感を持ったものもわかるはず。
たぶん322は好きなスタイルがいくつもあるんじゃない？
インテリアだったらミッドセンチュリーとモダンとフレンチカントリーとかね。
スタイル感を出したいんならまず欲張らずに路線を一つに絞る事。
折衷スタイルはもっと微妙なニュアンスを捉えられるようになってからじゃないと失敗するよ。

わたしはビクトリアンスタイルに憧れて、でも実際調度をそろえると重苦しくて
次にシリックやコルチャゴに気持ちが移ったはいいけど装飾過多でわずらわしくて
そういう経験をしてやっとのことで自分が本当に望んでるインテリアをしつらえる段階にきたの。

392がののﾀﾝなの？

デコラティブなジョージアンスタイルをややシャビーにペントしたミントグリーンとアイボリーの家具。
黒のアイアンワーク、真鋳の金具、軽快なロココ調カウチ。
カピスシェルのオーナメント、アールデコのステンドグラス、ピンクのジャスパーウェア
ガレのトレイ、照明は大正時代のミルクガラス、ロイドルームのオリーブ色のアームチェア
ラヴェンダー色の壁、白のモールディング　メダリオン・・・・というのは現在の私の部屋。
そこに等身大ベティ・ブープやらセルロイドキューピーちゃんやらグーグリーが飾られてます。

本当に好きなものをつきつめていくと統一感がでてきて様式美に至るんだと思う。
服でも家具でも文房具一つでも、ひとつひとつ丹念に自分の美意識に照らしてみて。

>>394
ヨーロッパの女の子みたいでうらやましす（ *´ρ｀）

只の素敵なｱﾃｸｼ語りですね
20代半ばにもなって親の金で買ったもの自慢ですか
優雅なニートですこと

金融屋乙！

397はタダののお約束だけど妬みは負け組の証。

優雅なニートになりたいって言っちゃえよ。俺？もちろんなりたい。

名前：
E-mail： sage
内容：
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働かずに高級家具
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　買い放題な漏れは勝ち組　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２６・女性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

セリってうまいか？臭う野菜は苦手なんだけど。

>>400
はいはいわろすわろす。ところで魔王って引退したわけじゃなかったんだな。

ひとまずお前が元気そうでよかったよ、つってももう一人の方だったな。
こっちは問題も片付いて釈放されましたとさ。昔心配かけたからよ伝えといてくれ。　

お〜い。４００出てこいよ〜〜〜。雑談スレも人がいねえし相手してくれｗ

メール読んでるんなら返信しろや、ﾎﾞｹ（本音）

金持ちん家のニートって大きな買い物の時とかどうしてんだろう。
いい年して一々親におねだりすんの？
それとも親名義のカード渡されて好きに使いなさい状態なのか、
もしくは自分の口座に親が毎月７桁くらい振り込んでくれちゃったりするわけ？

お金と時間を持たない者は自分の美意識を突き詰める余裕などなく、
逆にお金も時間もある者は、生活の重みを知らないということでしょうか。

>>406
正解
よくマルクス経済の「富とは何か」というテーマを俺は念頭に入れて考えたりするんだけど、
富ってのは物理世界だけならいいんだが精神世界も含めたらかなり難解。

ののは確かに物理的に裕福だが世間の感覚わからねぇんじゃね？
美意識なんてお上品な事気にして目の前の"生活の難しさ"が見えていないタイプ。

俺も馬鹿だから世の中の厳しさや現実が見えずにいた人間だった。
確かに、それに気付いたのは利益だったかもね。

物理的富に溢れすぎると、人は苦労を知らず、世界を知らず、腐る。
精神的富のない人間は意地汚く、人としての何かに欠けてしまう。
だから、悪い事も平然とできるし、勝つために手段を選ばない。

ハングリー精神を程々に持てるのがいいね。
そういいう意味では’富’ってのは

ありふれた生活・ありふれた愛情・ありふれた努力

隣人を愛し、自分の生活を頑張れて、普通に死ぬ時に「何だかんだでいい人生だった」といえる人が
最も富を持っているのかも。

ののを貶したいのはよくわかった。
中卒の漏れからすれば大学生活を書かれただけで「中学卒業してまで親の金で学校にいったことを自慢ですか？」
苦労をしってることを自慢するのもまた意地汚く人として何かに欠けてる。

漏れは貧乏人だが美意識を持ってるよ。

貧困の中で美を追求してた人たちも歴史上いくらでも見つけられるね。
漏れは貧乏で仲間意識をもちたがる人間が苦手だ。富に溢れたナイチンゲールやシッタルダの例もある。

物質的な富は豊かな人生を送る十分条件ではないが、ほぼ必要条件なのが現実でしょう。
貧困の中で美を追求した歴史上の人物という話はよく耳にしますが、
私は究極的な所では、これに懐疑の目を向けます。
物質的に逼迫した状況下において、人は果たして真に歪みのない美意識を保ち続けられるものか。
この世にあって、精神・身体・物質が不可分であることを考えれば、容易に閑却できない問題だと思います。

物質的にのみ豊かで、精神が腐敗した人間というのはもちろんいます。
精神的な豊かさ、人徳などをもって結果として物質的な富を呼び寄せるという人生が、
私の知る限りでは最も理想的な形ですが、
しかしそもそも精神的に豊かであるということが、物質的な富を何ら要さずに得られるものなのか。
人が円熟した内面を持つためには、一定の外的環境の条件が不可欠なのではないか。
あまりにも荒んだ、困窮した環境に育った者は、どんな人格者からの感化をも受け付けないほど、
感性が歪み・鈍り、結果、この世においてはただ隔離という処遇を受けるより他に道がなくなるのではないか。

であるとすれば、豊かな人生を送り、この世の逸楽を享受できる人間とそうでない人間とは、
生まれながらにして一線が引かれ、選別がなされているという苛烈な真理に突き当たる。
これこそが、人間の平等・内面の優位・快楽の相対性といったまやかしの観念を拭い去った後に露見する、
ありのままの現実というものではないか。
「幸せは人それぞれ」といった言葉が一面の真理を示していることに乗じて、この言葉を目晦ましの道具として逆用し、
厳然と存在する「人生の格差」から目を逸らすような、夢想的な慰撫に縋る者がいるのではないか。
「幸せは人それぞれ」、私はこの言い古され、定説めいた言葉に潜む、うす甘い観念の欺瞞をあえて剔抉する。
果たしてこれは、善なる嘘に楯突く邪悪なる真理というものであろうか。

赤貧は人間の精神を堕落させるというけど。
富めるものって強者だともいえる。
そこからの言い分、価値観が光を浴びるのも仕方ない。
もっと目を凝らして人間一人一人見ないと。
見下げるもの、見上げるもの。
そんだけじゃないでしょ。
そう思う。
物質的な豊かさ、精神の豊かさ。
それだって直線上には並ばない。
だいなりしょうなりで考えちゃだめだと思う。
ここに書き込むのは不似合いだった。
ごめん。

>>408
お前のいい分だと発言した奴は皆意地汚いな。
俺が言いたいのは一言
　
　　　　　　　　　　　過ぎ足るは及ばざるが如し

これだけですよ。

精神世界の美学なんてのはね、所詮理想なんですよ。
お前達、極限の状態まで追い詰められてでもそんな事言えますか？
身寄りのない少女がスラム街で生きていくには売春しないでどうすれと？
そんな少女に「処女性の大切さ、自分の体を大切に」なんて言う奴が
いたらそれこそお笑いですよ？
生きることが大前提なんですよ生物である限り。
異常なまでに精神世界の綺麗事言う方は自殺願望のようなものです。

欲しいと思ったら貰える人間なんて「パンがなければお菓子を食べればいいのに」と
言いそうな精神しかもてない連中。
何もない連中は「手段なんてどうでもいい勝てば官軍」という究極合理的主義。

どっちも人としては不完全なんですよ。
そのバランスが最もとれた存在。
そう、平凡こそ最も優れていると思いますよ。

>>411
大まかには賛成ですが、与えられすぎた事で腐敗する方もいますよ。
「幸せは人それぞれ」という幸せは精神世界の自己満足の世界に関する事でしょう。
それは、他者の気持ちや視線を無視したただのもの。
せいぜい心酔したまま現実に戻って来ないで頂きたいものです。

話が斜めに発展してますねー。
センスの相談した子はインテリアやファッションをどうにかしたいって
悩みがあるわけじゃないですか。そういう事には美意識をもって選択しないとだって
アドバイスをしてるわけで全然問題はないように思えるんですけど。
挫折にバイトに病気もそれなりに経験してる俺だって一応着る物には
こだわりありますもん。生活の重みを知るかどうかで分けられてもちょっと・・・。
潤沢な資金がないとどこまでもつきつめるっていうのは無理目でしょうけど
美意識をもつっていうのは日本の中流レベルにいる奴等だったら
普通に可能なんではないでしょうか？
なにもスラム街で生きる少女に対する答じゃないんだから。

パンがなければブリオッシュを・・のくだりは、そのセリフを言った人は単に
自分のいる世界の外に想像が及ばなかったんだろうと思いますよ。
もちろん国を統べる立場の人間としては不見識なんだろうけど、
そういうのは平凡で普通な俺にだってありますから。
自分と違う立場にいる人のに興味を持てなかったり知ろうとしないのは
欲しいと言ってもたま〜〜〜のたましか貰えない連中にだってありますから。
平凡っていうのは別にバランスがとれた存在ってこともないですよ。
その他大勢ってだけですから。
俺は完全な存在だなんていってる平凡な奴がいたら痛くてみてらんない！

というか、ネタ？マジレスしてしいまいました・・・

>>411
＞精神的な豊かさ、人徳などをもって結果として物質的な富を呼び寄せるという人生が、
＞私の知る限りでは最も理想的な形ですが、

いい事をした人間は天国にいけるっていうのが俺のささやかな理想です。
クリスチャンじゃありませんけど。
こういう話になるとノイマンを思い出すんですよ！ノイマンも欲しいといったら与えられるような
環境下に育ったんでしょうけど、常に恵まれてることを自覚して感謝してたから。
408の人じゃないですけど、親の金で大学行った人間が「ほしいといったらもらえる奴等」に
弁別される場合だってあるんですよね。自分ではそう思えないけど下を見ても上を見ても
キリはないですけど。
俺はスラムに行ったこともないですし、ましてや売春することでしか生計を立てられない少女に
なったこともないんで、知識としてしかそれらのことを知りません。
なんで少女に美意識があるかどうかも知りません。でも逼迫した状況のなか
美しいと感じられるものがあり、それが精神的な糧になるならいいよな・・なんて思うんです。
内戦でボロボロになった村の若い女の子がボランティアのくれた菫の押し花模様の
便箋がキレイだと言って大事そうにしまっておくのをテレビで見たことがあります。
食べることにも事欠いてる状況下でしょうに。その子の心の豊かさを感じました。（涙
いやいや、ナイフを突きつけられてるときにはそんなこと感じないだろなんてネタ師？に
どやされるかもですけど、そりゃ極論ですから・・。

>>412
あやまることはないですよ。（って俺のスレじゃないけど
極限状態でもない俺なんかはそんな風に考えてるのが好きです。

>>413ネタだったら申し訳ないですが・・・
売春しなければ生きてけない少女に「処女性の大切さ」を説くのは
単なる処女崇拝の人なんで、理想を持つ人がおしなべてそんなことを
いうわけじゃないでしょう。理想もいろいろありますよ。
少女が人生に痛みをかかえてるなら、その痛みをくんでいたわることが
理想だって人もいますよ。いますって。俺なんかはそうですけど。
平凡→優れてる→もしかして美？　　なんて考え方もありそうだし。

た・・・の悪寒

金持ちニートおばさん羨ましいなあ

>>418
呼んだ？ｗｗｗｗｗｗ
悪いｗｗｗｗ俺は別の活動場所で遊んでるからｗｗｗｗ
ここでは一方的に反論されるのわかってるのに意見なんて言わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうねｗｗｗはっきり言うよｗｗｗｗｗｗ
お前達嫌いｗｗｗｗｗｗｗｗ
何？ｗｗｗｗ>>418のカキコｗｗｗｗｗｗ
俺はまるで嫌われ者？ｗｗｗｗｗ
まぁｗｗｗそうなら仕方ねぇけどｗｗｗｗｗｗｗ

そういう意味では、ノッケから嫌いだった魔王の方が
後半は好感だったかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔王は魔王で人を騙す最低野郎だけどｗｗｗｗｗ

旅人の一本釣り。活きはいいけど味に飽きた。

チって誰？

ののの自演

平凡マンセーな人みたいなのって上を見ては扱き下ろし、下を見ては嘲る日々送ってそう。
いい年して働かなくたって困らないならけっこうなことじゃないですか。
世間（その他大勢）の感覚がわからない？別にいいんでは？法を犯したわけでもないでしょ。問題ない。
平凡な人間の悪感情のふきだまりで生きていくんなら知っておいた方が都合はいいんでしょけど。その人は運が良かった。私はうらやましいと思うけど。
同じ境遇だったら絶対働かないよ。働かないと生活できないんで働いてるけど高邁な理想があって働いてるわけじゃまったくないです。
働いてお金をえると言う事を知ってるけど所詮自分の生きてる世界を知ってるだけ。
当方、朝七時に家を出て夜の十時に帰ってくるような生活してる一級建築士３７歳。バリバリの負け犬でマンションローンを完済したということで
普通の社会人ってことで言わせてもらってるけどしみったれた平凡な世界を知っててもなんにも嬉しくないし誇れる気もしない。
修繕工事の請負業務なんかでいろんな家屋敷にお邪魔するけどたまに豪邸に当たると普段見られない綺麗なものを目にできたりして楽しいですよ。
素敵なアテクシ語りができるような生活は真剣に憧れますわ。でもその生活が日常の人なら自慢のつもりもないんでしょう。
中卒の漏れさんがおっしゃるように大学の話をしただけで卑屈になる高卒の先輩にウンザリしている私はああはなるまいと自分に誓った。

ムキになるなよ、のの。

朝っぱらから長文うざす。あんなのネタだろ。じゃなきゃ基地害。

>>422　チ＝教えろ＝チンポ太郎＝五年ほど前に隠しスレを晒した犯人
>>423　アンチのの乙。

＞魔王
運営する気がないならもう来るな。まじうぜーよ。

運営？俺がするわけねーだろ。
おまえが消えろ。

旅人とりむりむ

２人は結局結ばれなかったのね…

可哀想ね

>>424
ニート乙
今度は一級建築士の役ですかそうですか

又もや中卒の掌の上かい
｢ある意味｣最強だわな−

中卒代表トンガリ

金があっても無職ってのは結構居心地悪いもんだぞ。
世間と接触のない引きこもりだと居心地の悪さも分からないかもしらんがね。
無職羨ましがってんのは長期無職経験が無い奴か単なる嫌味か。
まあ後者だろうけど。

私はヒキだったけど無職時代に「働いてないの？家で何を？」って
医者に問われて居心地最悪だった。

でもJJbisとか立ち読みしてみ。
裕福な家庭の子ってヒッキーでもなく開けっぴろげに
「家事手伝い」で働いてないの多い。
サンマ御殿とかいう番組にもそういう子が前列に並んでたことがあった。
時間と金があるからみんなキレイくしてた。

世間ちゅうより自分のいる環境に左右されるかも。＞居心地の悪さ
プラス男か女かでも印象変わってくる。
男が無職って金持ちの息子でも「えーっ（・Д・；）」ってけっこうひく。
ののとかクマは自活してそうじゃなくても
「いい家に生まれたンだろうな」って感想。>>443は男？

>>433でした

根本は「くたばれ専業主婦」のような問題なの？
奥さん分の扶養控除を廃止して
旦那が2人分年金払ってくれるなら専業主婦アリはですね。

-------------------------------終了---------------------------------------

＞そういう子
呼ばわり出来るのは精々20代前半までだろ。
ていうか、良家の女子は20代後半でも家事手伝いという名のニートが多い？？
あ、ソースは雑誌とバラエティかｗ
良家のお嬢でも25も過ぎれば仕事持ってるか、何らかの肩書き持ってるのが圧倒的多数だから。
30前かそれ以上になっても家事手伝いでぇすなんて言うのは貧富問わず恥ずかしいよおばさんｗ
賞味期限切れ直前なんだから早く勝ち組男捕まえないとな。

この人はなんでこんなに必死なんだろう

ほんと、自演までしてニート自己弁護必死すぎ

ワンパターン。
もういないコテのことをそこまで心配する必要なし。ついでにこのスレも必要なし。

-------------------------------終了---------------------------------------

>>440
必死な人＝お前

-------------------------------終了---------------------------------------

ID:7jhtRC/z
乙。図星だと必死になるのは相変らずだなｗ
精々中年になってもメンヘラごっこ頑張れや。

>>428
運営する気がねえのにスレたてんじゃねえよ。旅人とアンチがわいてくるだけだろうが。

>>444
わかったわかった。必死必死。

-------------------------------終了---------------------------------------

で、魔王とののは今でもセックルしてるのかい？

また＆の仕業か・・・

>>438　ちょっ・・・・　（´・ω・｀；）　

のの　ｷﾓｲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
きちがいめ

ﾖｼﾖｼ。

至上最悪なのが潜っちゃったんで容易に収拾付きまふぇん

コテ同士のしがらみがあんだ

ののはクソ恋会長に振られ、金融はののに振られ
結局ののは魔王と付き合った。
魔王は女コテを孕ませて堕ろさせた事もある最低野郎。

大変そうですね・・・。（他人事）

>金融はののに振られ
>金融はののに振られ
>金融はののに振られ
>金融はののに振られ
>金融はののに振られ
>金融はののに振られ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あーん、あたしも魔王に孕ませられたい。

んなこというなよ（汗）

>>457
魔王？

で、結局カニオじゃないカニが誰だったのか教えてくれずじまいだったけど
魔王、おにーたま、ノイマン、かつをのうちの誰かだろ？

蟹江敬三だよ。

なんなんだこのカスは？
お前いらねーw

>>453
魔王スレのことよく知らないくせにシッタカすんなよ（ぷ

恋会長も金融もののに振られたが正解。
しかも恋会長は何度も未練がましくののにメールを送ってた情けない奴。

魔王とひろみ問題は、結局ひろみが魔王に振られて愚痴ってたのを
変態が早合点して妊娠させて捨てた説が出回っただけ。
ちなみにその後、変態は謝罪して人生板から引退。

>>462
のの乙
お前やっぱ芯から腐ってるよね（ぷ

まあ魔王って色男ね
あたしも会っておけば良かった

>>357
骨董屋乙。今時そのネタとはまさしく老害であるがまた遊んでください。次回のテーマは白倉由美でヨロ。
>>438
恥ずかしくてもいいです。金持ちになりたい。そしてののたんは永遠の美少女です。これが当スレにおける大前提である。

俺の堂々とした振られっぷりにかなう奴はどこにもいない。ここまでの純愛はもはや伝説だ。

＞４６６
あたしと付き合ってみる？

>462
ののは会長のメールがウザいとか陰口言いふらしてたんだ？
ニートおばちゃんらしいね。

＞本屋
ノイマンを誘き出すのに必死だな。

んで、ののはとんがりに振られましたと。

人生相談板のコテだけで乱交プレイできそうだね。

刺激的ですなー

穴兄弟、竿姉妹なコテが多いんだよ

自分の意見を書き込みたいけど荒れるようなのでやめときます。

荒らしとは無縁のほのぼのﾚｲｰﾌﾟスレですので遠慮なさらずどうぞ＾＾

>>470
事実誤認。
彼がののにメールを打切られた。
これが真相。

さあ「のの自演乙」のアンチはいつ登場だ？俺の予想では昼頃だな。

それよりもおにーたまだって。
おにーたまどこなの？
おにーたまの耳をはむはむしたい！

ホモ。

>>479
確かに“かつを”とか言う奴はホモですね。

ここはホモの集い？

ホモネタの宝庫。

＞診
ぼやかない。あちらの最下位あたりの「デ」にどうぞ。

大体何で人肉みたいな場違いなｺﾞﾐが出入してるの？

私が許可したのよ
ごめんなさい

>>483
キミらみたいな宝の中に
俺みたいなゴミが居たら
目立てていいな、って思ってさ。

目立ちたいだけなんですね。ホモ。

はい。
目立ちまくって
最終的にはおにーたまの耳をはむはむしたいです。

キモすぎるわっ!!!

おにーたまよりののがかわいい。ホリエモンの彼女よりかわいい。
チンポが知らぬ間に巨大になるほどかわいい。

なんとかしてヤれぬものか。

クレオパトラって新参コテ？

そうよ
よろしくね
ニコッ。

>>482
診断士の略か。今まで気付かなかった。

こっちは順調です。売り上げ目標も達成したし軌道に乗ってます。
報告してもジコマンだけど見てくれてると信じてます。
魔王の相談室、ラストのあたりで話した名無しを覚えてますか？
それが私だって気付いてましたか？
社会人になってもニコニコ現金払いでお小遣い帳つけてますか？
私もエクセルで帳簿つけてます。
さくらちゃんは元気ですか？今もピアノを続けてますか？
君がついていれば安心ですね。

当時、学生中心のスレにはなかなか踏み込みがたくって
おっかけさんもいたのでライバル視されるのは嫌でした。
黙っていればなかったことになる。それは痛いことです。
流してくれていいです。
混乱してた私を導いてくれた君がずっと好きでした。
　
誰もいないのをいいことに独り言失礼しました。

＞４９３
あなた誰？