多動性障害の友達がウザイ
1 ：マジレスさん：
多動性障害は関係ないかもしれんが、その友達が大嫌いです。
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2 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 14:20:19 ID:LiwxFl0T
心理学の友達曰く、彼はADHDと言ってました。
講義中も落ち着きがなく話し掛けてきて、その場しのぎの言動
手ぶらで学校に来たり、講義中も教室から外に出ずに普通に携帯で電話してたり
と目を疑うような行動を平気でとってるのです。
掃除のおばちゃんに怒鳴ったりと…いきなり大声を出したり
近づくなと言っても近づいてくる
こっちが真面目に話してるのにヤツはふざけてたりと…
完全に縁を切るにはどうしたらいい？
講義中も落ち着きがなく話し掛けてきて、その場しのぎの言動
手ぶらで学校に来たり、講義中も教室から外に出ずに普通に携帯で電話してたり
と目を疑うような行動を平気でとってるのです。
掃除のおばちゃんに怒鳴ったりと…いきなり大声を出したり
近づくなと言っても近づいてくる
こっちが真面目に話してるのにヤツはふざけてたりと…
完全に縁を切るにはどうしたらいい？
3 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 15:16:08 ID:wuJZG/7L
(´･ω･`)知らんがな
4 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 15:17:15 ID:5qeHDppT
警察に通報しろよ。もしくは児童相談所に相談しろ。
6 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 17:33:07 ID:LiwxFl0T
嫌だ 縁を切りたい
7 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 17:34:43 ID:LiwxFl0T
話し掛けるなと言っても話し掛けてくる
一切、無視すればいいのか？
俺もちょっと反応してしまうのが悪いのか・・・
一切、無視すればいいのか？
俺もちょっと反応してしまうのが悪いのか・・・
8 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 17:37:17 ID:p0wWJ0p4
多動性障害っ何？教えて。
そんなにウザいならシカトしろ。何がなんでもシカト。
10 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 18:22:42 ID:dftssdGr
>8
多動性障害とは、
注意力が乏しい、または持続しない。
衝動的で年相応でない状態のこと。
らしい。
ひまだったのでｸﾞｸﾞってみたヽ(・∀・)ノ
多動性障害とは、
注意力が乏しい、または持続しない。
衝動的で年相応でない状態のこと。
らしい。
ひまだったのでｸﾞｸﾞってみたヽ(・∀・)ノ
11 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 18:23:30 ID:LiwxFl0T
>>8
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
意外とこの病気の人はこの板に多そうだが、何でもかんでも病気と決め付けて
病気のせいにするのもよくないね
欝病のようにね
>>9
シカトしたいんだけど相手がしつこい・・・
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
意外とこの病気の人はこの板に多そうだが、何でもかんでも病気と決め付けて
病気のせいにするのもよくないね
欝病のようにね
>>9
シカトしたいんだけど相手がしつこい・・・
12 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 18:26:42 ID:LiwxFl0T
意外と多動性障害って知られてないのね…
２ちゃんで検索しても多動性障害のスレは家庭板にしかなかった
自分は凄い落ち込みやすい性格で相手はふざけてるだけかもしれんが
俺は凄く傷ついてる
ちょっと何かされると俺の中の嫌いリストに入れてしまい全く喋らなくなります
几帳面な俺からしてみればウザイ友達は大雑把
俺と正反対なんで合わないと気付いてました。
その友達は俺に不幸を運んでくるようにウザイなのでもう関わりたくありません
２ちゃんで検索しても多動性障害のスレは家庭板にしかなかった
自分は凄い落ち込みやすい性格で相手はふざけてるだけかもしれんが
俺は凄く傷ついてる
ちょっと何かされると俺の中の嫌いリストに入れてしまい全く喋らなくなります
几帳面な俺からしてみればウザイ友達は大雑把
俺と正反対なんで合わないと気付いてました。
その友達は俺に不幸を運んでくるようにウザイなのでもう関わりたくありません
13 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 18:32:58 ID:D6B3jsxe
関わらなければいいじゃん、としか思えない。
ここで相談したいのは何なの？関わりたくないのに
関わらざるを得ないことが悩み？
ならばその理由を。
ここで相談したいのは何なの？関わりたくないのに
関わらざるを得ないことが悩み？
ならばその理由を。
15 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:11:45 ID:X2AEpqWd
躾が出来ていないとしか思えないけどな
甘やかされてるだけにしか見えないけどな
何でもかんでも病気にするなよ
甘やかされてるだけにしか見えないけどな
何でもかんでも病気にするなよ
16 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:18:50 ID:k5AGK1dm
てか愚痴りにきただけだろ>>1は
17 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:32:06 ID:LiwxFl0T
18 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:40:09 ID:tvfqXTnC
>>17
しつけ
しつけ
19 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:43:52 ID:V0EqeVcL
20 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:45:37 ID:LiwxFl0T
どうも。
ADHDの人とはもう付き合いたくないです。
心理学部の友達にも付き合いは辞めた方がいいと言われた
ADHDの人とはもう付き合いたくないです。
心理学部の友達にも付き合いは辞めた方がいいと言われた
21 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:46:42 ID:D0AZ3sUx
22 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 20:51:29 ID:zMiXCBCY
>>21
友達が言ってたんだから、推測じゃないの？
友達が言ってたんだから、推測じゃないの？
23 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 21:21:17 ID:LiwxFl0T
>>21
推測だと思います。
私も検索して多動性障害で調べたら彼によく当てはまることが多いので
そうじゃないかと思っただけです。
彼が病気だったら病気なら仕方ない我慢してやるぐらいに自分に言い聞かせようと
思ったのかもしれません
彼がADHDだろうがそうじゃなかろうが彼とは縁を切りたいし挨拶すらしたくもないんです
自分がここまで嫌ってても冗談だと思ってる友達がウザイ
嫌いだということをハッキリ伝えるにはどうしたらいい？
メールで文句言ったときもメールめんどくさいし電話でしろとか言うし。
推測だと思います。
私も検索して多動性障害で調べたら彼によく当てはまることが多いので
そうじゃないかと思っただけです。
彼が病気だったら病気なら仕方ない我慢してやるぐらいに自分に言い聞かせようと
思ったのかもしれません
彼がADHDだろうがそうじゃなかろうが彼とは縁を切りたいし挨拶すらしたくもないんです
自分がここまで嫌ってても冗談だと思ってる友達がウザイ
嫌いだということをハッキリ伝えるにはどうしたらいい？
メールで文句言ったときもメールめんどくさいし電話でしろとか言うし。
24 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 21:36:30 ID:D0AZ3sUx
もし仮に、ADHDだとしたら素人では手に負えない。精神科医による投薬
が必要だ。どんな手段を使ってはっきり伝えようが、傷ついてひがむだ
けだろうでもADHDの特徴として、傷ついてもすぐ立ち直り同じ事を繰り
返す。幼いときから周りとうまくやれてないだろうから、ひがみっぽさ
では天下一品だ。まともに付き合おう何て疲れるだけだ。
が必要だ。どんな手段を使ってはっきり伝えようが、傷ついてひがむだ
けだろうでもADHDの特徴として、傷ついてもすぐ立ち直り同じ事を繰り
返す。幼いときから周りとうまくやれてないだろうから、ひがみっぽさ
では天下一品だ。まともに付き合おう何て疲れるだけだ。
25 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 22:00:42 ID:mVOmGdEw
本当に脳に障害抱えてるなんてＡＤＨＤでもほんの一握りだろ。
めんどくさいからそんな病名つけてるけど。
めんどくさいからそんな病名つけてるけど。
26 ：マジレスさん：2005/11/23(水) 23:01:57 ID:D0AZ3sUx
違うんだよ、ADHDというのが脳の機能障害そのもので、生れ持ったものなんだ
よ。あくまでも医者が診断しないと断定はできない。ただ落ち着きがないとい
うだけで周りが「あの人はADHDだ」と決めつけるのは間違い。正式には注意欠陥
多動性症候群って言うんだけど。多動の部分は、年齢と共に落ち着いてくる事も
あるらしい。
よ。あくまでも医者が診断しないと断定はできない。ただ落ち着きがないとい
うだけで周りが「あの人はADHDだ」と決めつけるのは間違い。正式には注意欠陥
多動性症候群って言うんだけど。多動の部分は、年齢と共に落ち着いてくる事も
あるらしい。
27 ：1：2005/11/24(木) 01:17:21 ID:EBzOoSLw
それもう友達じゃねぇだろ
無視しとけばいいじゃん
うぜえスレ立てんな
無視しとけばいいじゃん
うぜえスレ立てんな
29 ：マジレスさん：2005/11/24(木) 10:34:30 ID:EBzOoSLw
無視してもしつこいんです。
大きな声で話し掛けたり周りの空気が読めないやつで恥ずかしいんです
それでもシカトするように努力します
大きな声で話し掛けたり周りの空気が読めないやつで恥ずかしいんです
それでもシカトするように努力します
30 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 01:11:16 ID:YGMmAC+f
どうすればいい？
２ちゃんねらーの荒らしのような人間なんです。
無視しても大声で何かバラすっていうか喋るし訳がわかりません
辞めてと言って辞める相手ではありません
辞めてといえば言うほど何かやってきます。
徹底無視という戦略でいいでしょうか？
２ちゃんねらーの荒らしのような人間なんです。
無視しても大声で何かバラすっていうか喋るし訳がわかりません
辞めてと言って辞める相手ではありません
辞めてといえば言うほど何かやってきます。
徹底無視という戦略でいいでしょうか？
31 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 01:15:03 ID:0l/GVW7O
32 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 10:14:22 ID:YGMmAC+f
殴っても多分エヘヘヘヘと笑いながら逃げ去ると思う
向こうはふざけててこっちは本気ってのが痛いんだ・・・
向こうはふざけててこっちは本気ってのが痛いんだ・・・
33 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 11:49:34 ID:0l/GVW7O
>>32
殴りが甘い。レバーだ、レバーを叩け。息が出来なくなるくらい。
殴りが甘い。レバーだ、レバーを叩け。息が出来なくなるくらい。
34 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 13:16:26 ID:Ws6MF2Dw
説得できる相手じゃない。時間かかるだろうけど、とにかく無視無視。
「おまえがきらい」とか「おまえうざい」とかそいつ自身への批判じゃなくて、
そいつの行動を否定したほうがいい。
「今話したくないから話しかけないで」とか「そういうこといやだからしないで」とかは
いいつづけるしかない。
真剣に、「冗談で言ってるんじゃない、やめてくれ」とだけは伝えて後はすぐ無視。
攻撃しかけてもよろこぶだけ。
講義中の行動は、純粋に多数に被害がおよぶんだから、学校側に訴えては？
なんてかいてるけど、私娘がアスペルガーでＡＤＨＤで小学校のときは悩んだ。多動はないんだけどね。
でも、早めに受診して、ずーっとあれこれ悪戦苦闘しているうちになんか普通の子になっちゃってほっとしてるよ。
友達も結構できて、クラスでめだつこともなくなって、普通にすごしてる。
下の子の学年にすごいのがいて、母親はこどもがよその子なぐってかみついてとりおさえた先生の顔面に頭突きくらわせてても携帯でしゃべってた。
で、会話が一段落して「じゃーねー」とかいったあと、「すいませーん」とかいってそばにいってどなりまくってはたきまくってた。
先生、こんどは親をとめなきゃいけなくてさ。
学校にもなんか自治体派遣の専属の先生とかついてなんとかしようとしてたけど、親がこれ幸いとほったらかし。
あげく気が付いたら転校してた。どこでどうしてるんだろ。
うちの子何回かみつかれて、１回はくいちぎられて、滑り台の上から階段側につきおとされそうになった。
他にもクラスの沢山の子がかみつかれ、うでに鉛筆つきたてられ、頭突き、つきとばし、物を壊され、帰り道ついてきて無理やり家にあがりこまれ、たいへんだった。
でもって、算数は驚異的にできてた。
そういう困った子で、妙に勉強できる子も多いから、「うちのこは勉強できるからおかしいわけない」って親もいるわけで、そういう子が普通に高校とか大学に進学していく。
こどものうちはまだなんとかおさえられるが、大人になったらとんでもないことになるよね。
へたにおこらせると常識通じないから。
まじでＡＤＨＤだったら、ほんと、シンプルな抗議と無視を続けるのが一番だと思う。
「おまえがきらい」とか「おまえうざい」とかそいつ自身への批判じゃなくて、
そいつの行動を否定したほうがいい。
「今話したくないから話しかけないで」とか「そういうこといやだからしないで」とかは
いいつづけるしかない。
真剣に、「冗談で言ってるんじゃない、やめてくれ」とだけは伝えて後はすぐ無視。
攻撃しかけてもよろこぶだけ。
講義中の行動は、純粋に多数に被害がおよぶんだから、学校側に訴えては？
なんてかいてるけど、私娘がアスペルガーでＡＤＨＤで小学校のときは悩んだ。多動はないんだけどね。
でも、早めに受診して、ずーっとあれこれ悪戦苦闘しているうちになんか普通の子になっちゃってほっとしてるよ。
友達も結構できて、クラスでめだつこともなくなって、普通にすごしてる。
下の子の学年にすごいのがいて、母親はこどもがよその子なぐってかみついてとりおさえた先生の顔面に頭突きくらわせてても携帯でしゃべってた。
で、会話が一段落して「じゃーねー」とかいったあと、「すいませーん」とかいってそばにいってどなりまくってはたきまくってた。
先生、こんどは親をとめなきゃいけなくてさ。
学校にもなんか自治体派遣の専属の先生とかついてなんとかしようとしてたけど、親がこれ幸いとほったらかし。
あげく気が付いたら転校してた。どこでどうしてるんだろ。
うちの子何回かみつかれて、１回はくいちぎられて、滑り台の上から階段側につきおとされそうになった。
他にもクラスの沢山の子がかみつかれ、うでに鉛筆つきたてられ、頭突き、つきとばし、物を壊され、帰り道ついてきて無理やり家にあがりこまれ、たいへんだった。
でもって、算数は驚異的にできてた。
そういう困った子で、妙に勉強できる子も多いから、「うちのこは勉強できるからおかしいわけない」って親もいるわけで、そういう子が普通に高校とか大学に進学していく。
こどものうちはまだなんとかおさえられるが、大人になったらとんでもないことになるよね。
へたにおこらせると常識通じないから。
まじでＡＤＨＤだったら、ほんと、シンプルな抗議と無視を続けるのが一番だと思う。
35 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 13:38:43 ID:Yca/2jJl
>>34
それじゃだめだ。
言い続けると、話しかけてもらえてる、相手にしてもらってるんだと思って寄って来る。
無視もだめだ。
関心をひこうとして寄って来る。
そのやりかたでもいつかは成功するかもしれねーがかなり時間かかるぞ。
>>1
一番いいのは、声は出さないで首の振りや表情だけで対応するんだ。
それも必要以上に対応してはいけない。たてと横の首振りでイエスノーだけ
を伝え、あとは自分のしてることにでも集中する。
相手が話しかけてきたら、イエスノーだけは伝えてやる。
笑顔でな。
するとやつは、無視はされてないけどおもしろくないってんでだんだん
話しかけてこなくなる。
いっぺん試してみ。
それじゃだめだ。
言い続けると、話しかけてもらえてる、相手にしてもらってるんだと思って寄って来る。
無視もだめだ。
関心をひこうとして寄って来る。
そのやりかたでもいつかは成功するかもしれねーがかなり時間かかるぞ。
>>1
一番いいのは、声は出さないで首の振りや表情だけで対応するんだ。
それも必要以上に対応してはいけない。たてと横の首振りでイエスノーだけ
を伝え、あとは自分のしてることにでも集中する。
相手が話しかけてきたら、イエスノーだけは伝えてやる。
笑顔でな。
するとやつは、無視はされてないけどおもしろくないってんでだんだん
話しかけてこなくなる。
いっぺん試してみ。
36 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 14:26:09 ID:Zp1klB8L
ていうか、興味なけりゃ好きにしてろよくらいの顔しとけよ。
逆にこんなとこで陰口叩いてるなんてよっぽど何かしてあげたいんじゃないのか？
おまいは何がしたいのか見えないよ。
本気で迷惑なら親にでも言えよ。
半端な態度取って偽善者ぶるのも程々にした方が自分の為にもなるよ。
逆にこんなとこで陰口叩いてるなんてよっぽど何かしてあげたいんじゃないのか？
おまいは何がしたいのか見えないよ。
本気で迷惑なら親にでも言えよ。
半端な態度取って偽善者ぶるのも程々にした方が自分の為にもなるよ。
37 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 14:58:34 ID:Ud3UjnMA
>>35 「どうしたんだよ～お前～、反応薄いぞ～、ｵｲ、ｵｲ～、オイ！！
元気出せよ～、え？今肯いたの？え？え？？あ～～～ひゃっひゃっひゃっひゃ！」
元気出せよ～、え？今肯いたの？え？え？？あ～～～ひゃっひゃっひゃっひゃ！」
38 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 15:40:40 ID:yANqNPIH
>>34
バーリトゥーダー？
バーリトゥーダー？
坂本りょーまもこれだったぽい
どうでもいいけどさ
どうでもいいけどさ
40 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 17:58:21 ID:YGMmAC+f
>>34
俺がマジになればなるほどヤツはふざける
今、話したくないと行ってもあいつは付きまとってウザイんだよ
そいつ他の友達にも気安く呼ばないでとか言われてたし…w
そいつは寂しがりやなんだと思う
誰かの側に居たいんだと思うが俺的には迷惑だ
お前、病気だから精神科でも行けよって言ったらﾊｧ?てめぇが病院行けよとか言われた
そいつは別にあまり怒ったりはしないんだが、静かな場所で静かにできないし、空気読めよ
って感じることが多い
俺がマジになればなるほどヤツはふざける
今、話したくないと行ってもあいつは付きまとってウザイんだよ
そいつ他の友達にも気安く呼ばないでとか言われてたし…w
そいつは寂しがりやなんだと思う
誰かの側に居たいんだと思うが俺的には迷惑だ
お前、病気だから精神科でも行けよって言ったらﾊｧ?てめぇが病院行けよとか言われた
そいつは別にあまり怒ったりはしないんだが、静かな場所で静かにできないし、空気読めよ
って感じることが多い
41 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 18:03:45 ID:YGMmAC+f
>>35
1回MD聞いてて一切ヤツをシカトしてたらつまんなそうに出てったことがある
でもその時にヤツが大きな声で何か俺の悪口を言ってるんだよな…
音楽聴いてたからヤツには一切反応しなかったけど…
まるで子供だなヤツは…何のために大学来てるのかわからない奴だよ
>>36
好きにしてろよって顔してたら永遠に何かしてくると思う
相手の気持ちがわからないそんなヤツ
ただ、もう関わりたくないだけ
1回MD聞いてて一切ヤツをシカトしてたらつまんなそうに出てったことがある
でもその時にヤツが大きな声で何か俺の悪口を言ってるんだよな…
音楽聴いてたからヤツには一切反応しなかったけど…
まるで子供だなヤツは…何のために大学来てるのかわからない奴だよ
>>36
好きにしてろよって顔してたら永遠に何かしてくると思う
相手の気持ちがわからないそんなヤツ
ただ、もう関わりたくないだけ
42 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 18:14:32 ID:YGMmAC+f
>>34
＞攻撃しかけてもよろこぶだけ。
うん、その通りだよ…
＞講義中の行動は、純粋に多数に被害がおよぶんだから、学校側に訴えては？
講義中は俺の近くにさえ居なければいいんだよ
あまりにもうるさかったら先生が注意するしね。
ADHDと多動性障害って違うんですか？
今度、心理学部の友達に聞いて色々対処の仕方など教えてもらいます。
カウンセラーの免許持ってる友達で彼の言うことは信憑性はあると思いますよ
＞攻撃しかけてもよろこぶだけ。
うん、その通りだよ…
＞講義中の行動は、純粋に多数に被害がおよぶんだから、学校側に訴えては？
講義中は俺の近くにさえ居なければいいんだよ
あまりにもうるさかったら先生が注意するしね。
ADHDと多動性障害って違うんですか？
今度、心理学部の友達に聞いて色々対処の仕方など教えてもらいます。
カウンセラーの免許持ってる友達で彼の言うことは信憑性はあると思いますよ
43 ：マジレスさん：2005/11/25(金) 20:52:42 ID:YGMmAC+f
首を振るだけにしろとか言うけど、その間に何だかんだグチグチ永遠に言ってきそう
な予感がします。
俺が同じ教室に居るの嫌だから無言で出てってもヤツは笑いながら追いかけてきます…
小学生じゃないんだから…一人にさせてくれ
な予感がします。
俺が同じ教室に居るの嫌だから無言で出てってもヤツは笑いながら追いかけてきます…
小学生じゃないんだから…一人にさせてくれ
44 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 09:33:38 ID:TfJ2DHiV
36です。
1は正直な意見を言ってるんだろうが世間を知らないみたいだな。
まぁ後々気付くよ。
所で何でも相手のせいにするのが正しいのだろうか？
迷惑ならばおまいのその同級生？にゆっくり話して説明したのか？
ここはこうだから、静かにしとこうよ。とか。
心に刺を持つ者にはそれしか周りからも向かってこないよ。
いくらか視点を変えてみては？
1は正直な意見を言ってるんだろうが世間を知らないみたいだな。
まぁ後々気付くよ。
所で何でも相手のせいにするのが正しいのだろうか？
迷惑ならばおまいのその同級生？にゆっくり話して説明したのか？
ここはこうだから、静かにしとこうよ。とか。
心に刺を持つ者にはそれしか周りからも向かってこないよ。
いくらか視点を変えてみては？
45 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 09:59:43 ID:9ilYsNmD
46 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 13:39:22 ID:T7EH7zHM
47 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 14:49:03 ID:T7EH7zHM
相手のせいっていうか俺にちょっかい出してくるのを辞めてって言ってるだけ
俺は別にヤツと関わる気はもうないし、こっちに非があるとでも言うのか？
今まで和解しようと努力してきたが最終的にこいつに何を言っても駄目だということで
縁を切ることにしたんだ
とりあえず無言の対策を1度やってみようと思う
俺は別にヤツと関わる気はもうないし、こっちに非があるとでも言うのか？
今まで和解しようと努力してきたが最終的にこいつに何を言っても駄目だということで
縁を切ることにしたんだ
とりあえず無言の対策を1度やってみようと思う
うざいやら大嫌いやらいってる相手を、友達、ていうのが理解できない。
49 ：マジレスさん：2005/11/29(火) 22:59:24 ID:Rb0rl5Ja
厳密に言えば元友達ということですね
50 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 01:39:51 ID:yfPCnL9y
障害障害って言うのよくないよ！
51 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 05:55:27 ID:x21iPzYM
なんて名前なのかわからないけど、身長が伸びない？病気の知り合いがいた。
先天性の病気だったから生まれたときから周囲にだいぶ甘やかされて育ったみたいで、わがままだとか自己中だって言われてたな。
障害者ってどうしても周囲に助けを求めなきゃいけない時があるしそれが当たり前になってるから、
他人から見ればわがままとか自己中って思っちゃうんだよね・・・
先天性の病気だったから生まれたときから周囲にだいぶ甘やかされて育ったみたいで、わがままだとか自己中だって言われてたな。
障害者ってどうしても周囲に助けを求めなきゃいけない時があるしそれが当たり前になってるから、
他人から見ればわがままとか自己中って思っちゃうんだよね・・・
52 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 06:32:57 ID:IsDdJ5l0
>>51
いや、そういう障害者と、軽度発達障害・・・ＡＤＨＤなんかは根本的にちがうよ。
ＮＨＫでさ、発達障害向けの子供番組があるよね。
なんか、忍者みたいなかっこした三人がでてくるやつ。
あれだとよくわかる。
なんかさ、「相手の気持ちを想像しよう」とかいうのをよくやってるよ。
想像しないんだろうな。
なるべくしてなった自己中じゃなくて、自己中にみえる欠陥があるんだよね。
運動機能は問題なし、あるいはずば抜けてる場合あり、
知能の発達をしらべたら、強烈に発達しているところとがくんと落ちているところの落差がすごい。
ちなみに知ってるコは、人の話は本当にすぐわすれる。「うんわかった」といったあとすぐ。
講義スタイルで人が説明する授業では理解ほぼゼロ。
（だから授業中ものすごく落ち着かないし、しゃべりやめない）
空気読まないし、嫌味つうじないし、「察する」ということができない。
いじめられても、立ち直りがはやすぎる、というか、傷つき方がちがう。
でもね、このコ、読んで得た知識はほぼ完璧なんだよね。
だからペーパーテストの点数はすごいよ。
字がすごくきたないけど。ゆっくりきれいにかけってなんどいわれても、だんだんすごいスピードになってわけわからなくなる。
ただし作文できないんだよね。討論は異常にすきだけど、意味不明で話かみあわないし、途中であきる。
自分じゃ、おわらい系とかおもってて、とんでもないところでつっこみのはたきをいれてくるんだけど、それがもう暴力的。力加減なし。
親は我が子が天才と思ってるよ。専門機関への相談をうながしたカウンセラーにきれまくってたし。
周りの迷惑にきがつかないって点じゃ、親子でやばいか？
相手がＡＤＨＤだったら、ただ「無視」して、察してくれ、といっても無理。
ある程度は具体的に「やめてくれ」とつたえて、相手のアプローチに反応しないようにしてじっくりじっくり待つしかない。
いや、そういう障害者と、軽度発達障害・・・ＡＤＨＤなんかは根本的にちがうよ。
ＮＨＫでさ、発達障害向けの子供番組があるよね。
なんか、忍者みたいなかっこした三人がでてくるやつ。
あれだとよくわかる。
なんかさ、「相手の気持ちを想像しよう」とかいうのをよくやってるよ。
想像しないんだろうな。
なるべくしてなった自己中じゃなくて、自己中にみえる欠陥があるんだよね。
運動機能は問題なし、あるいはずば抜けてる場合あり、
知能の発達をしらべたら、強烈に発達しているところとがくんと落ちているところの落差がすごい。
ちなみに知ってるコは、人の話は本当にすぐわすれる。「うんわかった」といったあとすぐ。
講義スタイルで人が説明する授業では理解ほぼゼロ。
（だから授業中ものすごく落ち着かないし、しゃべりやめない）
空気読まないし、嫌味つうじないし、「察する」ということができない。
いじめられても、立ち直りがはやすぎる、というか、傷つき方がちがう。
でもね、このコ、読んで得た知識はほぼ完璧なんだよね。
だからペーパーテストの点数はすごいよ。
字がすごくきたないけど。ゆっくりきれいにかけってなんどいわれても、だんだんすごいスピードになってわけわからなくなる。
ただし作文できないんだよね。討論は異常にすきだけど、意味不明で話かみあわないし、途中であきる。
自分じゃ、おわらい系とかおもってて、とんでもないところでつっこみのはたきをいれてくるんだけど、それがもう暴力的。力加減なし。
親は我が子が天才と思ってるよ。専門機関への相談をうながしたカウンセラーにきれまくってたし。
周りの迷惑にきがつかないって点じゃ、親子でやばいか？
相手がＡＤＨＤだったら、ただ「無視」して、察してくれ、といっても無理。
ある程度は具体的に「やめてくれ」とつたえて、相手のアプローチに反応しないようにしてじっくりじっくり待つしかない。
愚痴りたいだけにしか見えないよ？1ｻｿよ。
54 ：１：2005/11/30(水) 19:38:08 ID:/a1a0U+1
愚痴っていうかどうしたらいい？
助けてくださいって感じ
>>52
友達は大学生なの？
とりあえず、もう話し掛けるなよ！とは何度も言ってるんだが
付きまとうな辞めてくれって具体的に言っても無駄なような気がする
こっちが相当嫌だって伝えようとしてるのに、向こうはこれっぽっちも気にしてない
自分は確かに落ち込みやすい性格で几帳面だ。
だけどヤツはやり過ぎなんだ
助けてくださいって感じ
>>52
友達は大学生なの？
とりあえず、もう話し掛けるなよ！とは何度も言ってるんだが
付きまとうな辞めてくれって具体的に言っても無駄なような気がする
こっちが相当嫌だって伝えようとしてるのに、向こうはこれっぽっちも気にしてない
自分は確かに落ち込みやすい性格で几帳面だ。
だけどヤツはやり過ぎなんだ
55 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 19:56:44 ID:yv3JUNd0
ほーんと頭おかしいですよ
56 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 20:14:13 ID:/a1a0U+1
相手は確かにふざけてる、でも俺は真面目に言ってる
真面目に相手するのがバカらしいから俺は関係を断つことにしただけなんだよ
今日もしつこくやられた。
まるで２ちゃんねるの荒らしのように構ってくれるまで書き込む感じに俺にしつこく
話し掛けてきた。
最初は無視してたけど授業始まっちゃうし話さなきゃ消えないかなと思い、話したら
中身がない会話だったので何話したか覚えてなかった。
俺はとりあえず聞く側に専念して俺からは文句を一切言わなかった
それでもかなり俺のむかつく線に触れてきれそうになる。
もう生理的に嫌って感じになってます
俺だけ嫌な気持ちになってその後の授業は最悪な気分になりました。
ヤツはもうすぐそ知らぬ顔で別のヤツと何かでかい声で喋ってた。
考えて発言してないんだよヤツは。何か例えばぶつかっただけで、ごめんとは言うが
それだけって感じ。
ヤツは短気でもないけど、なんだかなぁ自己中とも言い難い感じなヤツで
ヤツが静かな時は寝てるか、授業がつまんなくなってきたら誰かとでかい声で話してるか
つまんないと言って途中退室して帰っていく感じ
あいつが集中してるところ見たことないです。
遊ぶ時は遊ぶ、やる時はやるってケジメないヤツ大嫌い！ヤツにはケジメがない
場をわきまえることを知らないんだな
前期にヤツと仲良くしたのが間違いだった。知り合わなければよかったと後悔してる。
前には起きれないから起こしてくれとか言ってきたし、優しくしたのが間違いだったわ
こんなヤツとは思わずに
真面目に相手するのがバカらしいから俺は関係を断つことにしただけなんだよ
今日もしつこくやられた。
まるで２ちゃんねるの荒らしのように構ってくれるまで書き込む感じに俺にしつこく
話し掛けてきた。
最初は無視してたけど授業始まっちゃうし話さなきゃ消えないかなと思い、話したら
中身がない会話だったので何話したか覚えてなかった。
俺はとりあえず聞く側に専念して俺からは文句を一切言わなかった
それでもかなり俺のむかつく線に触れてきれそうになる。
もう生理的に嫌って感じになってます
俺だけ嫌な気持ちになってその後の授業は最悪な気分になりました。
ヤツはもうすぐそ知らぬ顔で別のヤツと何かでかい声で喋ってた。
考えて発言してないんだよヤツは。何か例えばぶつかっただけで、ごめんとは言うが
それだけって感じ。
ヤツは短気でもないけど、なんだかなぁ自己中とも言い難い感じなヤツで
ヤツが静かな時は寝てるか、授業がつまんなくなってきたら誰かとでかい声で話してるか
つまんないと言って途中退室して帰っていく感じ
あいつが集中してるところ見たことないです。
遊ぶ時は遊ぶ、やる時はやるってケジメないヤツ大嫌い！ヤツにはケジメがない
場をわきまえることを知らないんだな
前期にヤツと仲良くしたのが間違いだった。知り合わなければよかったと後悔してる。
前には起きれないから起こしてくれとか言ってきたし、優しくしたのが間違いだったわ
こんなヤツとは思わずに
57 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 20:16:26 ID:6Z1+0cR5
>>56
だから相手は「病気」だけど、害を受けてるんなら鼻でも殴ってやりなさい。
だから相手は「病気」だけど、害を受けてるんなら鼻でも殴ってやりなさい。
58 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 20:39:08 ID:/a1a0U+1
>>57
例え、俺がブチ切れて殴ってめっためったにしたとしても
ヤツは次の日からも何事もなかったように普通に話し掛けてちょっかい出してくると思う…
一度、ちょっとキレたことがあって、すぐ怒りすぎだよみたく俺にちょっかい出してきて
怒っても無駄だということがわかったんです。
例え、俺がブチ切れて殴ってめっためったにしたとしても
ヤツは次の日からも何事もなかったように普通に話し掛けてちょっかい出してくると思う…
一度、ちょっとキレたことがあって、すぐ怒りすぎだよみたく俺にちょっかい出してきて
怒っても無駄だということがわかったんです。
59 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 21:13:19 ID:/a1a0U+1
ヤツの場合は話が１話完結って
過去のことは覚えてることは覚えてるけど、今何かあったことを直接言ってくる感じ？
でも、過去に何かあったことを根にもってるか知らんがグダグダ俺に文句言ってくることも
ある。
とりあえず空気が読めよって感じ
ヤツに反論は無意味だけど無視作戦も通用しないようです
助けてください
過去のことは覚えてることは覚えてるけど、今何かあったことを直接言ってくる感じ？
でも、過去に何かあったことを根にもってるか知らんがグダグダ俺に文句言ってくることも
ある。
とりあえず空気が読めよって感じ
ヤツに反論は無意味だけど無視作戦も通用しないようです
助けてください
61 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 00:38:14 ID:0bN8rS4V
俺が落ち込む性格だから悪いのかな、なんて自分を責めたくないんで。
62 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 13:39:38 ID:EvCZbNAo
あー、なんか、本人そこに触れたなら書いてしまおう。
あのね、そういう子がちょっかい出し続ける子って、その子自体なにかしら独特の個性がある場合が多い。
自分を見つめなおすと答えみつかるかもね。
今のままの自分じゃ、解決しないってことならさ。
あのね、そういう子がちょっかい出し続ける子って、その子自体なにかしら独特の個性がある場合が多い。
自分を見つめなおすと答えみつかるかもね。
今のままの自分じゃ、解決しないってことならさ。
63 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 19:10:08 ID:0bN8rS4V
解決というか、もう俺と関わらないでって言ってるだけ
こっちはヤツとの関係を何も望んでないし、求めるつもりもない
そいつは寂しいと思うんだけど、いろんなやつにちょっかい出してるけど…
出される他のやつは適当に受身とってるんだが、俺は本気にして落ち込んでしまう
友達なら友達 縁切るなら切るでハッキリしてほしい
なぁなぁ関係なんて嫌だね
こっちはヤツとの関係を何も望んでないし、求めるつもりもない
そいつは寂しいと思うんだけど、いろんなやつにちょっかい出してるけど…
出される他のやつは適当に受身とってるんだが、俺は本気にして落ち込んでしまう
友達なら友達 縁切るなら切るでハッキリしてほしい
なぁなぁ関係なんて嫌だね
64 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 19:13:51 ID:4/Uuilm3
心理学部とあるので大学生かな
ストーカーってことにして学事課か警察にってのは？
もしくは、徹底的にいじめ倒して向こうから避けてもらう
ストーカーってことにして学事課か警察にってのは？
もしくは、徹底的にいじめ倒して向こうから避けてもらう
66 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 10:02:44 ID:cxgZiC/6
>>65
男同士ですし、ストーカーって言うのかな？
保健室で相談みたいなところをやってるけど、例えその先生が彼に話しても無駄だと思う…
とりあえず元気なかったらとか機嫌悪そうだったら触れないとか空気読んでわかるじゃん
それがヤツには全くできてない
男同士ですし、ストーカーって言うのかな？
保健室で相談みたいなところをやってるけど、例えその先生が彼に話しても無駄だと思う…
とりあえず元気なかったらとか機嫌悪そうだったら触れないとか空気読んでわかるじゃん
それがヤツには全くできてない
67 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 10:17:30 ID:UYxnNw8s
グダグダ言う前にお前がまず行動しろ！
ここの人らはみんないいアドバイスを色々くれたじゃないか。
それを生かすも殺すもお前次第。
そんなんじゃムリ！ムダ！ダメ！とか言うお前がムダだ。
ここの人らはみんないいアドバイスを色々くれたじゃないか。
それを生かすも殺すもお前次第。
そんなんじゃムリ！ムダ！ダメ！とか言うお前がムダだ。
69 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 21:55:24 ID:mkBVpZ+B
どうやって付き合いを絶てるの？
70 ：マジレスさん：2005/12/12(月) 23:27:12 ID:PcjgkWzi
最近は話し掛けてこないので快適に過ごせて居ます
無視作戦が利いてるのかもしれない
無視作戦が利いてるのかもしれない
71 ：マジレスさん：2005/12/31(土) 10:04:51 ID:DKKqHkqk
72 ：マジレスさん：2005/12/31(土) 10:09:33 ID:DKKqHkqk
>>12
亀レス、男で几帳面ってｷﾓｲﾈ
亀レス、男で几帳面ってｷﾓｲﾈ
単に明るく快活な友達になろうと近寄ってきたのを
根暗で陰湿な>>1がうざがってるようにしか見えない
根暗で陰湿な>>1がうざがってるようにしか見えない
影で掲示板にぐちぐち悪口書くようなやつだから普段もそんな感じで
接してるんだろうってのは想像つくね
>>1みたいなやつに関わるとなにされるかわからんから関わるなとむしろ
相手のほうにアドバイスしたいくらい
接してるんだろうってのは想像つくね
>>1みたいなやつに関わるとなにされるかわからんから関わるなとむしろ
相手のほうにアドバイスしたいくらい
75 ：マジレスさん：2005/12/31(土) 19:59:48 ID:xzV5L1Lk
>>71-74
どうした、いきなり？
どうした、いきなり？
76 ：１：2006/01/05(木) 23:35:13 ID:h85F1Qsk
何で俺が叩かれてるか知らんが叩かれようが何されようがヤツとの関係の断てれば無問題
今なら傷も浅いしここで手放せば大損をしなくて済むってことで俺は株を手放したようなもんだぞ
ベストな選択だろ
ちょっとの損ぐらい俺の広い心で目を瞑ろうってことで、これで問題解決なのさ
今なら傷も浅いしここで手放せば大損をしなくて済むってことで俺は株を手放したようなもんだぞ
ベストな選択だろ
ちょっとの損ぐらい俺の広い心で目を瞑ろうってことで、これで問題解決なのさ
77 ：マジレスさん：2006/01/05(木) 23:56:22 ID:DWDyNMI4
あなたのこういう態度にがまんがなりません！！と指摘してあげる。
知らないのかも知れない自分が他人にどのようにうつっているのかを？
もしくはキリスト教で自分の身なりに構わない奴かも
知らないのかも知れない自分が他人にどのようにうつっているのかを？
もしくはキリスト教で自分の身なりに構わない奴かも
78 ：マジレスさん：2006/01/06(金) 07:42:44 ID:AcnQk1Fl
夏は汗ビチョビチョのシャツで教室に飛び込んでくる
俺は結構身なり気にするよと言ってる割には汚らしいやつだった
朝、起きたまんまの格好で来たんじゃないかと言うと部屋着と外着は本人曰く分けてるらしい
違いは全くわからんが…
行動が大雑把すぎるんだよ
多動性障害は、ぶつかったら、その場で謝ればいいかって感じのやつだよ
慰謝料請求されたらそれを払うためにバイトし始めたり、1個のことにしか集中できないんだな
相手がどう思ってるとか、同情は求めないが、思いやりに欠けるやつだ
うまく説明できないがそんな奴とは関わりたくない
4月になんでもかんでも声を掛けたのが間違いだったな
自分が損するような相手とは早めに縁を切るべきだったよ
俺は結構身なり気にするよと言ってる割には汚らしいやつだった
朝、起きたまんまの格好で来たんじゃないかと言うと部屋着と外着は本人曰く分けてるらしい
違いは全くわからんが…
行動が大雑把すぎるんだよ
多動性障害は、ぶつかったら、その場で謝ればいいかって感じのやつだよ
慰謝料請求されたらそれを払うためにバイトし始めたり、1個のことにしか集中できないんだな
相手がどう思ってるとか、同情は求めないが、思いやりに欠けるやつだ
うまく説明できないがそんな奴とは関わりたくない
4月になんでもかんでも声を掛けたのが間違いだったな
自分が損するような相手とは早めに縁を切るべきだったよ
79 ：マジレスさん：2006/01/06(金) 20:35:27 ID:AcnQk1Fl
損切りってのをしたまでだ！
1、嫌がるまでしつこくほめる
2、顔を合わせる度精神科へ誘う
3、ＡＤＨＤとあだ名をつける
でも一番は他の友達に協力してもらうことだと思う。
他に本当に信頼できる友達がいるのであれば。
2、顔を合わせる度精神科へ誘う
3、ＡＤＨＤとあだ名をつける
でも一番は他の友達に協力してもらうことだと思う。
他に本当に信頼できる友達がいるのであれば。
81 ：マジレスさん：2006/01/06(金) 23:15:04 ID:X7CxjjoQ
職場でみんなに聞こえるような独り言でいちいち自分の仕事を解説する人がいるんだけど…それってあてはまるのかね？
82 ：マジレスさん：2006/01/06(金) 23:17:41 ID:lR/1W4et
>>1
お前はさ。多動性とかスレ題で書くからこんなに叩かれるんだよ。普通に
嫌いな友人で立てれば良かったんじゃないの？人間嫌いなモノは嫌い。素直な
率直な気持ちかもしれんがあのスレ題じゃ叩かれて当然。叩いて下さいと
自分から言っている様なもの
お前はさ。多動性とかスレ題で書くからこんなに叩かれるんだよ。普通に
嫌いな友人で立てれば良かったんじゃないの？人間嫌いなモノは嫌い。素直な
率直な気持ちかもしれんがあのスレ題じゃ叩かれて当然。叩いて下さいと
自分から言っている様なもの
83 ：マジレスさん：2006/01/06(金) 23:51:08 ID:AcnQk1Fl
人格障害な>>1をなぐさめるスレ
85 ：マジレスさん：2006/01/08(日) 12:40:51 ID:x1WnC9WL
違うよ
>>1
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
87 ：マジレスさん：2006/01/11(水) 21:35:44 ID:usreeNtG
多重キンタマ男
ジエンコテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610
ジエンコテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610
89 ：マジレスさん：2006/01/11(水) 23:44:32 ID:FOmjiuOC
俺の弟ADHD 疲れたからいま別居してる
90 ：マジレスさん：2006/01/12(木) 00:41:47 ID:OtzUVlN8
下げて書いてる奴全員氏ねや
91 ：マジレスさん：2006/01/12(木) 09:56:55 ID:76NtHsvM
>>89
どういう意味？
どういう意味？
92 ：マジレスさん：2006/01/12(木) 16:33:31 ID:Ox2J05tW
犯罪者予備群
ADHDの連中も養護学校逝きにすべきである
他人の心が分からないなんて人間として最低。一般人に紛れているから始末が悪いよ
漏れが通っていた中学校にもいたよ
叫んだり、変な動きをするのは日常茶飯事
話の腰を折って授業を中断させたり、怒り狂うと椅子を放り投げたり、箸で人を刺したり
一度だけ漏れに絡んできたことがあって「君みたいな人間のことをADHDって言うんでしょ？頼むから死んでくれないかな」と言ったら、その場は立ち去ったものの
ホームルームが終わったあと、いきなり鋏を投げ付けられた
他人の心が分からないなんて人間として最低。一般人に紛れているから始末が悪いよ
漏れが通っていた中学校にもいたよ
叫んだり、変な動きをするのは日常茶飯事
話の腰を折って授業を中断させたり、怒り狂うと椅子を放り投げたり、箸で人を刺したり
一度だけ漏れに絡んできたことがあって「君みたいな人間のことをADHDって言うんでしょ？頼むから死んでくれないかな」と言ったら、その場は立ち去ったものの
ホームルームが終わったあと、いきなり鋏を投げ付けられた
このスレはsage強要です。
必ず下げて投稿しましょう。
もし上げて投稿してる者を見かけたら、必ずこのレスにアンカーしてください。
必ず下げて投稿しましょう。
もし上げて投稿してる者を見かけたら、必ずこのレスにアンカーしてください。
95 ：マジレスさん：2006/01/13(金) 19:36:09 ID:lVz4uA8G
ADHDは空気読めって思うんですが…
自分が病気ってわかんないから余計にたちが悪い
自分が病気ってわかんないから余計にたちが悪い
96 ：マジレスさん：2006/01/13(金) 22:06:24 ID:lBmDpqOz
我慢してやってくれ
俺の弟もADHDなんだ……
俺の弟もADHDなんだ……
97 ：マジレスさん：2006/01/13(金) 22:10:03 ID:lVz4uA8G
なんなんだＡＤＨＤって
見た目普通で障害者でも別にないんだろ
障害者手帳もないわけだし、人の気持ちや空気が読めないとＡＤＨＤなのかよ
見た目普通で障害者でも別にないんだろ
障害者手帳もないわけだし、人の気持ちや空気が読めないとＡＤＨＤなのかよ
98 ：マジレスさん：2006/01/13(金) 22:11:05 ID:7hnPAlTG
おまいらよくそんなこと言えるね?おなじ人間とは思えない おまいらのほうが頭おかしいんじゃねえの
100 ：マジレスさん：2006/01/13(金) 22:51:51 ID:HzFOYjLG
>>97
ＡＤＨＤは「発達障害」になるよ。生まれついての脳の器質的な問題に由来する
障害だから、見た目は確かに普通。だけど、残念ながらその障害が努力で
なくなることはないし（程度は若干軽くすることはできるけど）、場の空気や
人の気持ちを読めないということ「だけ」なのに、ものすごく周囲や本人にとって
大きな問題を引き起こす。
>>1が関わっている人はＡＤＨＤにアスペルガーもちょっと入っている感じに
読めるけど、本人には悪気はないだけに、対応する周囲の人間がただ怒れば
いいとかそういう解決法がとれないから、かえって大変なんだよ。
>>1のことを冷たいとか過剰反応しているだけと感じる人もいるかもしれないけど、
対人関係の取り方が脳のレベルで少し異なる人間と付き合っていくのって、
本当に大変だよ。
この障害の知識のない人は>>97-98のような反応を返すと思うけど、最後まで
とことん付き合い続ける覚悟がないのなら、>>1のように手を切るのが、本人に
とってもその相手にとってもとりあえずベストだと思う。
ＡＤＨＤは「発達障害」になるよ。生まれついての脳の器質的な問題に由来する
障害だから、見た目は確かに普通。だけど、残念ながらその障害が努力で
なくなることはないし（程度は若干軽くすることはできるけど）、場の空気や
人の気持ちを読めないということ「だけ」なのに、ものすごく周囲や本人にとって
大きな問題を引き起こす。
>>1が関わっている人はＡＤＨＤにアスペルガーもちょっと入っている感じに
読めるけど、本人には悪気はないだけに、対応する周囲の人間がただ怒れば
いいとかそういう解決法がとれないから、かえって大変なんだよ。
>>1のことを冷たいとか過剰反応しているだけと感じる人もいるかもしれないけど、
対人関係の取り方が脳のレベルで少し異なる人間と付き合っていくのって、
本当に大変だよ。
この障害の知識のない人は>>97-98のような反応を返すと思うけど、最後まで
とことん付き合い続ける覚悟がないのなら、>>1のように手を切るのが、本人に
とってもその相手にとってもとりあえずベストだと思う。
ADHDが障害になるかどうかは権威のある医師が判断した上で（精神科医なんて似非科学者じゃなく）
一般的な教育水準下に置いておいても問題ないということになっているのでしょ
なにより、ＡＤＨＤだって主張もただ単に>>1ないし>>1の心理学かぶれの友人が勝手に言ってるだけ
なんでもかんでも病気だとかくくりを作っては他者を仲間に引き入れて孤立させようとする人間のほうが
むしろ病気に見えるし、おそらく実際にそうだろう
もちろん>>1のことね
手を切るだけならさっさと切ればいい
>>1は縁を切るだけではあきたらず、相手を学校そのもの、さらには社会からも追い出してやるって思ってるわけでしょ
異常だね
一般的な教育水準下に置いておいても問題ないということになっているのでしょ
なにより、ＡＤＨＤだって主張もただ単に>>1ないし>>1の心理学かぶれの友人が勝手に言ってるだけ
なんでもかんでも病気だとかくくりを作っては他者を仲間に引き入れて孤立させようとする人間のほうが
むしろ病気に見えるし、おそらく実際にそうだろう
もちろん>>1のことね
手を切るだけならさっさと切ればいい
>>1は縁を切るだけではあきたらず、相手を学校そのもの、さらには社会からも追い出してやるって思ってるわけでしょ
異常だね
102 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 13:27:05 ID:4Sm3bcVl
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
ここのサイトの女の子みたくさ
自分の悪いところに気付いて一生懸命治そうと努力したりすることはいいけど
普通のADHDって自分がそれってわかってないんでしょ？
いたって一般人と同じって思い込んで行動するから立ち悪いよ
でもさ、本当にADHD？
やる気が出ないのを欝って言うようにADHDも単なるこういうのと一緒に感じるけど
本当に病気なのかな・・・？
ここのサイトの女の子みたくさ
自分の悪いところに気付いて一生懸命治そうと努力したりすることはいいけど
普通のADHDって自分がそれってわかってないんでしょ？
いたって一般人と同じって思い込んで行動するから立ち悪いよ
でもさ、本当にADHD？
やる気が出ないのを欝って言うようにADHDも単なるこういうのと一緒に感じるけど
本当に病気なのかな・・・？
103 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 13:37:54 ID:4Sm3bcVl
そのサイトの子は25歳まで自分がADHDだって気付かず、平然と他人に迷惑
かけて過ごしてきたわけだし、俺がここで友達に気付かせてあげたらいいのかな？
精神科へ行っても「ADHDだから薬出しますね」と言う人や、「君、ADHDじゃないよ」という医者
ADHDの基準なんてないんじゃないだろうか？
だから心理学部の友達のいうことは間違ってるとは言い切れないよ
そのサイトの友人みたく素晴らしい友人に出会うといいね
俺は融通利かないし、自分のことで精一杯なんで縁切ることがベストの選択だと思ったまでよ
>>101
でも彼はカウンセラー手帳も持ってますし、将来カウンセラーになると就職決まってる
先輩で適当なこと言う人ではないけどなぁ
病気だと思わなきゃやってらんないくらいひどいよ…
この人病気だからしょうがないかぁって思って接してる
そうでもしなきゃやってられませんよ
実際、ADHDと関わったことないからそんなこと言えるんだ！！！
確かに退学してほしいって思うけど、社会から出てけなんて言わないよ
最初はADHDの人との上手く付き合い方みたいなのをここで教えてもらおうと模索してた
けどもういいやって感じで縁を切ればらくになるんだよな…
かけて過ごしてきたわけだし、俺がここで友達に気付かせてあげたらいいのかな？
精神科へ行っても「ADHDだから薬出しますね」と言う人や、「君、ADHDじゃないよ」という医者
ADHDの基準なんてないんじゃないだろうか？
だから心理学部の友達のいうことは間違ってるとは言い切れないよ
そのサイトの友人みたく素晴らしい友人に出会うといいね
俺は融通利かないし、自分のことで精一杯なんで縁切ることがベストの選択だと思ったまでよ
>>101
でも彼はカウンセラー手帳も持ってますし、将来カウンセラーになると就職決まってる
先輩で適当なこと言う人ではないけどなぁ
病気だと思わなきゃやってらんないくらいひどいよ…
この人病気だからしょうがないかぁって思って接してる
そうでもしなきゃやってられませんよ
実際、ADHDと関わったことないからそんなこと言えるんだ！！！
確かに退学してほしいって思うけど、社会から出てけなんて言わないよ
最初はADHDの人との上手く付き合い方みたいなのをここで教えてもらおうと模索してた
けどもういいやって感じで縁を切ればらくになるんだよな…
104 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 13:48:12 ID:4Sm3bcVl
１のスレタイは彼がADHDだと決め付けてるように見えるが
ちゃんとADHDは関係ないかもしれんがと書いてある…
ただ単にウザイと書いてもてめぇがウザイんだｳﾞｫｹと２ちゃんで煽られるだろ
ウザイには理由がある
その理由にADHDということにしたんだ
ADHDのサイトを見ても彼にほとんど当てはまるよ
うちが悪いみたく言うけどADHDを勉強してから、うちが悪いと責めてください
それにしてもADHDのスレが２ちゃんには少ないな
多動性障害で検索したから少ないのかな？
親御さんが早めにADHDだと気付けば小さいうちに治る病気なんですかね？
親のせいって言うわけじゃないけど、う～ん…
もっと相手を思いやって、思い出せる痛みがあることで誰かに優しくできる
ということがわからんのかね
ADHDは！
自分がされて嫌なことは相手にやらないのが常識でしょ
本当は死ぬほど愚痴言いたいけど、これでも我慢してるんだよ
関わってどれだけストレス溜まると思ってんだ
俺に文句があるならお前らが相手してみろよ 俺の苦しみを思い知れ
ちゃんとADHDは関係ないかもしれんがと書いてある…
ただ単にウザイと書いてもてめぇがウザイんだｳﾞｫｹと２ちゃんで煽られるだろ
ウザイには理由がある
その理由にADHDということにしたんだ
ADHDのサイトを見ても彼にほとんど当てはまるよ
うちが悪いみたく言うけどADHDを勉強してから、うちが悪いと責めてください
それにしてもADHDのスレが２ちゃんには少ないな
多動性障害で検索したから少ないのかな？
親御さんが早めにADHDだと気付けば小さいうちに治る病気なんですかね？
親のせいって言うわけじゃないけど、う～ん…
もっと相手を思いやって、思い出せる痛みがあることで誰かに優しくできる
ということがわからんのかね
ADHDは！
自分がされて嫌なことは相手にやらないのが常識でしょ
本当は死ぬほど愚痴言いたいけど、これでも我慢してるんだよ
関わってどれだけストレス溜まると思ってんだ
俺に文句があるならお前らが相手してみろよ 俺の苦しみを思い知れ
105 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 15:29:02 ID:cbFhd7Ue
107 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 15:31:48 ID:cbFhd7Ue
>>93
100人中9人を養護学校行きにしたら困るのは日本人全員
100人中9人を養護学校行きにしたら困るのは日本人全員
>>93
先ず養護学校に実際にいってからその言葉をいってもらおうか？
先ず養護学校に実際にいってからその言葉をいってもらおうか？
109 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 16:54:18 ID:6WPDY0GZ
実は>>1は注意欠陥症
類は友を呼ぶんだ。これ絶対当りだろ
類は友を呼ぶんだ。これ絶対当りだろ
110 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 18:56:32 ID:4Sm3bcVl
>>105
彼があまりにも行動が大雑把だから、几帳面って言っただけだよ
それだけでキモイといわれる筋合いない
俺だってハンカチは忘れることくらいあるぞ
ティッシュは駅で配ってるから特別持ってかないけどね
>>109
はずれー
彼があまりにも行動が大雑把だから、几帳面って言っただけだよ
それだけでキモイといわれる筋合いない
俺だってハンカチは忘れることくらいあるぞ
ティッシュは駅で配ってるから特別持ってかないけどね
>>109
はずれー
111 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
心理学なんてマジで信用してるならそれこそ脳の検査したほうがいいぞ
>>1の存在があろうとなかろうとその人の人生に影響は無い
むしろお前がそばにいないほうがその人は幸せになれる
退学を望んでるのはＡＤＨＤだというレッテル貼りの行動からも読み取れる
ぎりぎりかもしれんんが卒業するのと退学するのでは社会的意味が全然違うんだよ
お前にとっては退学ですむかもしれんが、その人にとったら退学がきっかけで
人生が狂って自殺するなんてこともありえる話なんだよ
それは社会的抹殺を意味してるわけ
そうなった時、その他の誰のせいでもないお前のせいなのは明白なの
お前はそこまで責任が取れるのか？
むしろお前がそばにいないほうがその人は幸せになれる
退学を望んでるのはＡＤＨＤだというレッテル貼りの行動からも読み取れる
ぎりぎりかもしれんんが卒業するのと退学するのでは社会的意味が全然違うんだよ
お前にとっては退学ですむかもしれんが、その人にとったら退学がきっかけで
人生が狂って自殺するなんてこともありえる話なんだよ
それは社会的抹殺を意味してるわけ
そうなった時、その他の誰のせいでもないお前のせいなのは明白なの
お前はそこまで責任が取れるのか？
114 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 20:59:10 ID:4Sm3bcVl
>>111
お前はズボンで濡れた手を拭くのか？w
あの子が泣いてたらそっとハンカチ渡すこともできないぞそれじゃ
>>112
掲示板の大事な用件を見落としたのを俺のせいにされても困るよ
友達辞めればそんなこと教えようが教えまいが俺の勝手さ
大学からの浅い付き合いの人間にそこまでする価値ありませんよ
知ったこっちゃねーよ 他人の人生なんかよー
人は他人の死にはあまりにも無関心なんだよ
悔しかったら生きて見返すぐらいしろよw
ぶっちゃけ、氏ねって思ってるがなppp
お前はズボンで濡れた手を拭くのか？w
あの子が泣いてたらそっとハンカチ渡すこともできないぞそれじゃ
>>112
掲示板の大事な用件を見落としたのを俺のせいにされても困るよ
友達辞めればそんなこと教えようが教えまいが俺の勝手さ
大学からの浅い付き合いの人間にそこまでする価値ありませんよ
知ったこっちゃねーよ 他人の人生なんかよー
人は他人の死にはあまりにも無関心なんだよ
悔しかったら生きて見返すぐらいしろよw
ぶっちゃけ、氏ねって思ってるがなppp
ｱﾝｶｰ間違っておりました
>>113ね
>>113ね
116 ：さらしあげ：2006/01/14(土) 21:25:16 ID:qPAIF09P
111 名前：マジレスさん 投稿日：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
117 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 22:37:42 ID:4Sm3bcVl
わかったわかった、お前は濡れた手をズボンでずっと拭いてなさい
学生がハンカチ持って社会人は持っていいという根拠がわからない…
自分と同年代の社会人は持ってよくて学生は持ってはいけないのか
意味がわからんなw
あぁコピペだったか
まぁそんなくだらないことはどうだっていいさ 話そらすなお
とりあえずADHDの人と友達で居るメリットはないようですので
浅い付き合いなら早めに縁を切るべきですよね
学生がハンカチ持って社会人は持っていいという根拠がわからない…
自分と同年代の社会人は持ってよくて学生は持ってはいけないのか
意味がわからんなw
あぁコピペだったか
まぁそんなくだらないことはどうだっていいさ 話そらすなお
とりあえずADHDの人と友達で居るメリットはないようですので
浅い付き合いなら早めに縁を切るべきですよね
>>93
＞一度だけ漏れに絡んできたことがあって
＞「君みたいな人間のことをADHDって言うんでしょ？頼むから死んでくれないかな」と言ったら、
＞その場は立ち去ったものの
＞ホームルームが終わったあと、いきなり鋏を投げ付けられた
当たり前だｗ
そんな差別発言されたら誰だって切れるだろwwww
＞一度だけ漏れに絡んできたことがあって
＞「君みたいな人間のことをADHDって言うんでしょ？頼むから死んでくれないかな」と言ったら、
＞その場は立ち去ったものの
＞ホームルームが終わったあと、いきなり鋏を投げ付けられた
当たり前だｗ
そんな差別発言されたら誰だって切れるだろwwww
ワラタ。しかし、鋏はないでしょー。
>>119
この手の人間は切れだしたらまさに「手の施しようがない」んだよ、目の前にある物全てが武器になる。
この手の人間は切れだしたらまさに「手の施しようがない」んだよ、目の前にある物全てが武器になる。
121 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 00:44:48 ID:u/SpOamH
小さい子供ならわかるが、大人のADHDってどんだけ立ち悪いんだろうな
絶対関わりたくないよ
絶対関わりたくないよ
122 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 01:50:53 ID:rHCm8tfn
ADHDってだいたい同じような行動をするのかな
本人は嫌われてかわいそう
周りの人間は迷惑被ってかわいそう
そして俺も迷惑かかってかわいそう
でも親はもっとかわいそう
本人は嫌われてかわいそう
周りの人間は迷惑被ってかわいそう
そして俺も迷惑かかってかわいそう
でも親はもっとかわいそう
124 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 12:04:24 ID:oBkCJ2lc
125 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 12:07:36 ID:smgJwaiv
いじめたいだけじゃなければ、そいつのいないところに引っ越せば？
126 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 12:09:01 ID:u/SpOamH
>>124
私、精神科勤務ですが注意欠陥症って初めて聞きました。
注意力散漫の誤りでしょうか？
>>1
成人の多動性障害と呼ばれてるものは躁鬱病や統合失調症の陽性転移であることが少なくないので、できるだけ早めに診断受けさせてください。
私、精神科勤務ですが注意欠陥症って初めて聞きました。
注意力散漫の誤りでしょうか？
>>1
成人の多動性障害と呼ばれてるものは躁鬱病や統合失調症の陽性転移であることが少なくないので、できるだけ早めに診断受けさせてください。
128 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 19:18:57 ID:u/SpOamH
>>127
勝手に病気と決め付けるなｳﾞｫｹとこのスレで叩かれました
ADHDで検索してたらADHDだから薬出す先生と君は病気なんかじゃないと言われた人が居ました
なので、自分のカウンセラー免許持ってる友達の言ってたことはあながち間違ってないんじゃないかと
思ってるんですが。
まぁ、彼に病気だからというのも余計なお世話だろうし、もう友達辞めるしどうだっていいかなって
思ってます。
例え、俺が教えなくて掲示板の大事な用件見落として退学しようがそんなこと知ったこっちゃないんですよ
自己責任ってやつですな
勝手に病気と決め付けるなｳﾞｫｹとこのスレで叩かれました
ADHDで検索してたらADHDだから薬出す先生と君は病気なんかじゃないと言われた人が居ました
なので、自分のカウンセラー免許持ってる友達の言ってたことはあながち間違ってないんじゃないかと
思ってるんですが。
まぁ、彼に病気だからというのも余計なお世話だろうし、もう友達辞めるしどうだっていいかなって
思ってます。
例え、俺が教えなくて掲示板の大事な用件見落として退学しようがそんなこと知ったこっちゃないんですよ
自己責任ってやつですな
129 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 19:20:13 ID:u/SpOamH
これで>>124が無知で何も知らずに無意味にここで叩いてたということがよくわかりました
バカはでしゃばらないでくださいね
バカはでしゃばらないでくださいね
130 ：悠那：2006/01/15(日) 20:02:02 ID:ZXNc5wLm
弟が多動性障害です。もう嫌だ。親がかわいそう。弟が早く死ねばいいのに。もしくはあたしが誰かに殺されればいいのに。あたしは自分で死ぬ勇気もない弱者です。普通の家庭に生まれたかった。はじめてで愚痴ってごめんなさぃ…
131 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 20:07:28 ID:XJbzNwiw
132 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 20:21:48 ID:4OmI6snF
みなさんちゃんと勉強してから書き込んでください
「ADHD/ADDのやつは～」って、
ひとまとめにしている方、それだけでも
全然理解してないってわかりますよ。
「ADHD/ADDのやつは～」って、
ひとまとめにしている方、それだけでも
全然理解してないってわかりますよ。
133 ：マジレスさん：2006/01/15(日) 23:55:36 ID:W16p64g3
昔は障害者（ってこれも一まとめかな？）
も小学校のクラスに一人くらいは必ずいたよ。
私のクラスには居なかったけど、障害者の居るクラスは、
障害者に対してなんら、差別的な行動を取ってなかったし、
むしろ、その障害者に普通の子達と同じ遊びが出来るように
みんな一生懸命自分からやってた。
障害者の居なかったうちのクラスの子は、やっぱりというか
その障害者の子を、差別的偏見で見ていた。
本当にその人の立場を考えてあげられる優しい子は、
障害者のいたクラスの子にたくさん居た。
うちのクラスの方がいじめが陰湿だったよ。
休み時間中、ぱんつ脱がせてフルチンで歩かせたり、
今考えても、子供のやった事とはいえ、ひどすぎた。
一応多感な女子だったので「やめろ」の一言が
言えなかったのが悔やまれる。
障害者を健常者と分けてしまうのは逆効果なんじゃないだろうか。
ADHDについては確かに詳しくはないけど、
理解していきたいとは思う。
も小学校のクラスに一人くらいは必ずいたよ。
私のクラスには居なかったけど、障害者の居るクラスは、
障害者に対してなんら、差別的な行動を取ってなかったし、
むしろ、その障害者に普通の子達と同じ遊びが出来るように
みんな一生懸命自分からやってた。
障害者の居なかったうちのクラスの子は、やっぱりというか
その障害者の子を、差別的偏見で見ていた。
本当にその人の立場を考えてあげられる優しい子は、
障害者のいたクラスの子にたくさん居た。
うちのクラスの方がいじめが陰湿だったよ。
休み時間中、ぱんつ脱がせてフルチンで歩かせたり、
今考えても、子供のやった事とはいえ、ひどすぎた。
一応多感な女子だったので「やめろ」の一言が
言えなかったのが悔やまれる。
障害者を健常者と分けてしまうのは逆効果なんじゃないだろうか。
ADHDについては確かに詳しくはないけど、
理解していきたいとは思う。
134 ：マジレスさん：2006/01/16(月) 06:44:24 ID:8ZjaR7Pv
リアルマゾ＆ADHDとしては
ここでADHDが叩かれてるとまじで気持ちいいんですが
ここでADHDが叩かれてるとまじで気持ちいいんですが
137 ：マジレスさん：2006/01/17(火) 18:53:14 ID:THI/oPxD
>>136
キュー！あっちゃんかっこいい！！(武勇伝！武勇伝！）
キュー！あっちゃんかっこいい！！(武勇伝！武勇伝！）
138 ：マジレスさん：2006/01/17(火) 19:22:05 ID:vCwxGK6X
139 ：マジレスさん：2006/01/18(水) 05:05:33 ID:x/hl5kc8
そいつと縁を切りたいのなら、そいつが望んでいるのと逆の事をやれ！
間違いなく、縁が切れる。
間違いなく、縁が切れる。
140 ：マジレスさん：2006/01/18(水) 10:09:27 ID:Jf7jBsMf
>>136
とりあえず晒しておくわ
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
とりあえず晒しておくわ
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
141 ：マジレスさん：2006/01/18(水) 15:22:58 ID:gc66Vk07
142 ：マジレスさん：2006/01/20(金) 18:09:03 ID:rA13n0zE
ねえ、多動性障害の話はどうなったの？
>汚ねぇチンコ触った手で女の子の顔触るなって
ここでお終いかよーwww
>汚ねぇチンコ触った手で女の子の顔触るなって
ここでお終いかよーwww
143 ：マジレスさん：2006/01/20(金) 18:31:21 ID:renq6KVZ
オマエがADHDのことを話せよ
144 ：マジレスさん：2006/01/20(金) 19:41:28 ID:rA13n0zE
145 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 01:35:12 ID:tzbX4u65
↑ネカマ乙
そんなくだらないことより、こっちに答えろよw
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
そんなくだらないことより、こっちに答えろよw
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
146 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 08:33:05 ID:1ZmEuvIn
147 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 16:04:50 ID:tzbX4u65
↑ネカマ乙
そんなくだらないことより、こっちに答えろよw
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
そんなくだらないことより、こっちに答えろよw
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
148 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 18:30:40 ID:1ZmEuvIn
何をやっきになってんの？病気？
意味わかんないよ。大丈夫？
誰か～。お医者さん呼んで～www
意味わかんないよ。大丈夫？
誰か～。お医者さん呼んで～www
149 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 18:38:59 ID:jCutNy+o
俺も参加しようか？
ハンカチは別に社会人じゃなくても持ってますよｗ
ハンカチは別に社会人じゃなくても持ってますよｗ
150 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 18:51:59 ID:1ZmEuvIn
151 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 20:13:56 ID:tzbX4u65
これで111が間違ってるということを認めたかww
ADHDって脳の障害なのか…
遺伝したりするの？
マジうまれてこなきゃよかった
遺伝したりするの？
マジうまれてこなきゃよかった
153 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 22:51:43 ID:1ZmEuvIn
154 ：マジレスさん：2006/01/21(土) 23:26:19 ID:tzbX4u65
↑
粘着乙w
何をやっきになってんの？病気？
意味わかんないよ。大丈夫？
誰か～。お医者さん呼んで～www
粘着乙w
何をやっきになってんの？病気？
意味わかんないよ。大丈夫？
誰か～。お医者さん呼んで～www
>>152
脳の障害というか、脳の特徴というか。「普通の脳」って定義がないから何とも。
（20年前まで無かった障害が今はあるし、そこら辺は流動的なモノ）
障害の強さの程度に差があるし、遺伝はすることもあればしないこともある。
本気で気になる場合は、評判の良い精神科のお医者様に診てもらうのが一番良い。
脳の障害というか、脳の特徴というか。「普通の脳」って定義がないから何とも。
（20年前まで無かった障害が今はあるし、そこら辺は流動的なモノ）
障害の強さの程度に差があるし、遺伝はすることもあればしないこともある。
本気で気になる場合は、評判の良い精神科のお医者様に診てもらうのが一番良い。
156 ：マジレスさん ：2006/01/22(日) 03:09:46 ID:wA8zxxH2
あちこち貼ってあるので見に来たら、ヤバい内容のスレにヤバい人がいた
多動性障害って知らないんだけど、こういう人のこと？
多動性障害って知らないんだけど、こういう人のこと？
スレの流れ的には
ハンカチ持ち歩かないヤツは病気らしいよｗ
ハンカチ持ち歩かないヤツは病気らしいよｗ
158 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 12:44:49 ID:Pi9d27Ci
>>157 もういいじゃん。子供みたいなことやめたら？
それともリアルで子供？
それともリアルで子供？
159 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 13:14:26 ID:6YVvhLA/
↑ハンカチ持ち歩かないやつは病気という根拠を述べよw
同一人物じゃないお
同一人物じゃないお
取りあえずハンカチをいつも携帯してる男は
便所に行った後にも、それで手を拭いてるな。
稀に持ってるだけの奴もいるがｗ
関係ない話でｽﾏｿ
一応言っておきたかった。
便所に行った後にも、それで手を拭いてるな。
稀に持ってるだけの奴もいるがｗ
関係ない話でｽﾏｿ
一応言っておきたかった。
161 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 19:32:34 ID:6YVvhLA/
よくわからないけど晒しておきますねー
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
111 ：マジレスさん ：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
162 ：nanasi：2006/01/22(日) 19:44:42 ID:2JzrGvWs
俺のＡＤＨＤの友達はいたっていいやつだよ。
世間並以上のところに就職してるしな。行動力と体力があるからなー。
世間並以上のところに就職してるしな。行動力と体力があるからなー。
163 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 21:15:13 ID:g+61Gatu
よくわからんけどつまりこういうことだな？
オナノコが涙を流していた時にﾊﾝｶﾁで拭いてあげる⇒そのﾊﾝｶﾁはトイレでチンポさわって洗ったあと拭いたﾊﾝｶﾁ
オナノコが涙を流していた時に手で拭いてあげる⇒その手は予めチンポを触った手
まず前者は確実だけど後者はありえない。学校でチンポ触ってオナニーすんのかこいつはｗ
それやったら捕まるだろｗトイレで触っても水道で洗うし洗ったあと手についた水はﾊﾝｶﾁで拭くか
トイレ用乾燥機で乾かしますから、残念、つまり手で拭いてやるよりﾊﾝｶﾁで拭いてやるほうが汚いっつうこと。
>>1はチンコ触ったﾊﾝｶﾁで女の子の顔を拭いているという事
しかもﾊﾝｶﾁを学生時代に常に携帯していないと脳に障害があるそうです。（100人中6～9人はいるらしいから一部はそうかもな）
オナノコが涙を流していた時にﾊﾝｶﾁで拭いてあげる⇒そのﾊﾝｶﾁはトイレでチンポさわって洗ったあと拭いたﾊﾝｶﾁ
オナノコが涙を流していた時に手で拭いてあげる⇒その手は予めチンポを触った手
まず前者は確実だけど後者はありえない。学校でチンポ触ってオナニーすんのかこいつはｗ
それやったら捕まるだろｗトイレで触っても水道で洗うし洗ったあと手についた水はﾊﾝｶﾁで拭くか
トイレ用乾燥機で乾かしますから、残念、つまり手で拭いてやるよりﾊﾝｶﾁで拭いてやるほうが汚いっつうこと。
>>1はチンコ触ったﾊﾝｶﾁで女の子の顔を拭いているという事
しかもﾊﾝｶﾁを学生時代に常に携帯していないと脳に障害があるそうです。（100人中6～9人はいるらしいから一部はそうかもな）
164 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 22:54:06 ID:6YVvhLA/
ハンカチとか女の子とかどうだっていいお
粘着乙w
とりあえずADHDについて語ってもらおうか
粘着乙w
とりあえずADHDについて語ってもらおうか
165 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 23:16:57 ID:Pi9d27Ci
>>146 ごめん。話そらしたのは私です。
「汚ねぇチンコ触った手で女の子の顔触るなって」 のが
2○年生きてきて、はじめて知った事実だったもんで。
女はティッシュで間接的に拭くから、凄いショックだった。
ADHDは生まれたときの事故とかによる障害なんでしょう？
私は美容師やってんだけど、それっぽいなーって人が来るけど、
別に気にしない。そういうお客様なんだな。って思うだけ。
私を指名してくれてる、重度の脳性まひの子とか
わざわざ車椅子で来てくれるから、むしろありがたい。
最初話出来なかったけど、大人になるにつれ、自力歩行出来るほどまで
回復し、学校での出来事を笑顔で話してくれる。
>>１はちょっと差別的で正直嫌。あんたがうざいって感じ。
「汚ねぇチンコ触った手で女の子の顔触るなって」 のが
2○年生きてきて、はじめて知った事実だったもんで。
女はティッシュで間接的に拭くから、凄いショックだった。
ADHDは生まれたときの事故とかによる障害なんでしょう？
私は美容師やってんだけど、それっぽいなーって人が来るけど、
別に気にしない。そういうお客様なんだな。って思うだけ。
私を指名してくれてる、重度の脳性まひの子とか
わざわざ車椅子で来てくれるから、むしろありがたい。
最初話出来なかったけど、大人になるにつれ、自力歩行出来るほどまで
回復し、学校での出来事を笑顔で話してくれる。
>>１はちょっと差別的で正直嫌。あんたがうざいって感じ。
166 ：マジレスさん：2006/01/22(日) 23:17:37 ID:Pi9d27Ci
アンカーミス。>>164だった…
167 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 02:34:06 ID:yJI/djN0
1よ、ちょっと聞いてくれよ、スレにも関係あるんだけどさ
AC/DC好きな友達がウザい
AC/DC好きな友達がウザい
168 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 02:43:20 ID:LuL5ycuj
169 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 02:45:33 ID:yJI/djN0
おお、まだいるのか さすがだな
167よ、ちょっと聞いてくれよ、スレにも関係あるんだけどさ
AC/DC好きな友達がウザい
167よ、ちょっと聞いてくれよ、スレにも関係あるんだけどさ
AC/DC好きな友達がウザい
他動性障害なのかはわからないけど
まったく空気読めない、落ち着きの無いヤツが近くにいて
物凄くウザくて大変だった
自分の中で変な理屈とか妄想が渦巻いているらしくて
意味不明なこと言ってきてニヤニヤ笑ったり体触ってきたり
気持ち悪いし、気分悪いし
２ｃｈでもかなり愚痴った
適当に避けてたら、差別してるとかで自分が立場無くなってきて
次第に全体と仲が悪くなり
結局その場を離れることになった
離れてスッキリしたけど
集団で一緒にいて
一人苦手なやついるから、そいつだけ避ければいいってほど簡単ではなかった
まったく空気読めない、落ち着きの無いヤツが近くにいて
物凄くウザくて大変だった
自分の中で変な理屈とか妄想が渦巻いているらしくて
意味不明なこと言ってきてニヤニヤ笑ったり体触ってきたり
気持ち悪いし、気分悪いし
２ｃｈでもかなり愚痴った
適当に避けてたら、差別してるとかで自分が立場無くなってきて
次第に全体と仲が悪くなり
結局その場を離れることになった
離れてスッキリしたけど
集団で一緒にいて
一人苦手なやついるから、そいつだけ避ければいいってほど簡単ではなかった
始めはやっぱり差別しちゃいけないというか、
変なヤツだけどまぁ気にせず付き合うもんだろって感じで、まともに相手してたけど、
そうしたら向こうが、あんまり仲良くしてくれる人いないもんだから
どんどん接近してきて、君は親友だろみたいなこと言ってきて
気づいたら何故か家に呼ばれて、
意味不明な持論を延々聞かされたり、
結構困った
自分なりにはやんわりと距離を広げていったつもりだったんだけど、
最近自分に冷たくなった、とかチクチク言われ始めて
避けても避けてもあまりにしつこくていきなり自分の家にきたり、
何考えてるかわからないから凄く恐かった
中途半端な正義感とか平等心で、付き合う相手を選ばないみたいな態度取ってると
こういうことになるのかな、と思った
見るからにおかしな人間は初めから断固拒絶するべきだった
変なヤツだけどまぁ気にせず付き合うもんだろって感じで、まともに相手してたけど、
そうしたら向こうが、あんまり仲良くしてくれる人いないもんだから
どんどん接近してきて、君は親友だろみたいなこと言ってきて
気づいたら何故か家に呼ばれて、
意味不明な持論を延々聞かされたり、
結構困った
自分なりにはやんわりと距離を広げていったつもりだったんだけど、
最近自分に冷たくなった、とかチクチク言われ始めて
避けても避けてもあまりにしつこくていきなり自分の家にきたり、
何考えてるかわからないから凄く恐かった
中途半端な正義感とか平等心で、付き合う相手を選ばないみたいな態度取ってると
こういうことになるのかな、と思った
見るからにおかしな人間は初めから断固拒絶するべきだった
172 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 03:06:00 ID:RV5fv2gm
>>52私みたい。人付き合いだけは変わったけど。
なんかその子の気持分かるな。
嫌われてるのは解っているけど辛いから気付かないふりをしてるんだよね。
気付いて周りに距離を取れば本当に独りになること知ってるんだよ。
案の定、強がるのに疲れて控え目にしたら誰にも声すらかけられず完全にハブリ。
登校から下校まで誰とも一言も話さず学食も独り。
誰にも気付かせなかったけどリスカやODしていたこともあるし。
気付かれたら怖い人扱いだろうから。
なんかその子の気持分かるな。
嫌われてるのは解っているけど辛いから気付かないふりをしてるんだよね。
気付いて周りに距離を取れば本当に独りになること知ってるんだよ。
案の定、強がるのに疲れて控え目にしたら誰にも声すらかけられず完全にハブリ。
登校から下校まで誰とも一言も話さず学食も独り。
誰にも気付かせなかったけどリスカやODしていたこともあるし。
気付かれたら怖い人扱いだろうから。
173 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 03:15:25 ID:GFiEqdJ+
障害があるから嫌いなんじゃない。
嫌いな奴にたまたま障害があっただけなんだ
嫌いな奴にたまたま障害があっただけなんだ
>>173
わかる
わかる
175 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 11:06:50 ID:72kPUJDi
>167>169
自演でスレ汚すな粘着糞ガキ
自演でスレ汚すな粘着糞ガキ
176 ：マジレスさん：2006/01/23(月) 11:08:49 ID:72kPUJDi
>>170
集団で一人でも嫌いな人が居るとその集団離れた方がいいですか？
集団で一人でも嫌いな人が居るとその集団離れた方がいいですか？
170だけど
>>176
さぁ…僕もまだガキだし、これまではそういうことになってしまったというか、
一応2年か３年くらいは適当にスルーして何とかやれてたし、
本当にイヤになってからもグチったりしながら１年くらい我慢してたし
僕の場合とにかくその集団を離れることが割りと簡単にできたから、そうしただけで
したくてもそれができない状況というのは沢山あると思う
我慢するところは徹底して我慢してかなきゃいけないのかも
>>176
さぁ…僕もまだガキだし、これまではそういうことになってしまったというか、
一応2年か３年くらいは適当にスルーして何とかやれてたし、
本当にイヤになってからもグチったりしながら１年くらい我慢してたし
僕の場合とにかくその集団を離れることが割りと簡単にできたから、そうしただけで
したくてもそれができない状況というのは沢山あると思う
我慢するところは徹底して我慢してかなきゃいけないのかも
178 ：マジレスさん ：2006/01/24(火) 06:36:38 ID:f0Qdb4jy
>>178
doumo
doumo
181 ：マジレスさん：2006/01/24(火) 11:41:51 ID:o+ZhsSZf
182 ：マジレスさん：2006/01/24(火) 18:11:59 ID:WMkdddNj
１の悩む気持ちはわかるよ。うちの場合親がそうだから。あと
昔の知り合いがそれっぽくて毎度遅刻は当たり前だった。
待ち合わせの時間になっても来ないから電話すると寝ていたって
事が何度もあったけど、けして謝る事はなかった。あと朝早く
から起きているのにバスの時刻表を知らないから(調べようとも
しない)やっぱり遅刻。とにかく何かが変って感じだった。
悪い奴ではなかったけど、寒い中１時間半待たされた時は無理だ
と思ってその後は離れた。
昔の知り合いがそれっぽくて毎度遅刻は当たり前だった。
待ち合わせの時間になっても来ないから電話すると寝ていたって
事が何度もあったけど、けして謝る事はなかった。あと朝早く
から起きているのにバスの時刻表を知らないから(調べようとも
しない)やっぱり遅刻。とにかく何かが変って感じだった。
悪い奴ではなかったけど、寒い中１時間半待たされた時は無理だ
と思ってその後は離れた。
それはたぶん君がＡ型で相手がＯ型なんだよｗ
>>182
言い返せないようですね
言い返せないようですね
186 ：マジレスさん：2006/01/25(水) 11:53:13 ID:6BE8yTHN
↑いあいあー 君もバカだよ
>>186
は？っていうか矢印つかうやつｷﾓｲって感じるのは俺だけ？
は？っていうか矢印つかうやつｷﾓｲって感じるのは俺だけ？
188 ：マジレスさん ：2006/01/26(木) 01:25:05 ID:prkAiWVi
2CHでバカとか言い合う人たち初めて見た・・・
自演？
自演？
189 ：マジレスさん：2006/01/26(木) 02:00:28 ID:x7lmQmDU
腐った料理で追い出せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>187
話そらすなんて、君はバカだお
話そらすなんて、君はバカだお
191 ：183：2006/01/26(木) 23:00:39 ID:Hs7z0Lnk
>>184
相手がＡで自分がＯなんだが。
相手がＡで自分がＯなんだが。
192 ：マジレスさん：2006/01/26(木) 23:05:29 ID:TJhOzrgP
多動性障害って何ですか？
多動性障害が会社に入ったり、上司になったりできるのでしょうか
僕のイメージだと多動性障害というのは、小学校で先生が何度注意しても席を立ってしまう子がいて、
障害だから仕方が無いと先生も半ば諦めて好きなことをやらせている、とか
そんな感じですが
学習も困難ではまっとうな社会生活が送れるようになるとは思えないのですが…
無知で語ってるので、適当なことかもしれないですが、すいません
ちょっと勉強しなおそうかな
僕のイメージだと多動性障害というのは、小学校で先生が何度注意しても席を立ってしまう子がいて、
障害だから仕方が無いと先生も半ば諦めて好きなことをやらせている、とか
そんな感じですが
学習も困難ではまっとうな社会生活が送れるようになるとは思えないのですが…
無知で語ってるので、適当なことかもしれないですが、すいません
ちょっと勉強しなおそうかな
196 ：マジレスさん：2006/01/28(土) 12:56:17 ID:tSur2oJm
浅い障害が1番立ち悪いよ・・・
>>1は浅い障害だよｗ
198 ：マジレスさん：2006/01/29(日) 11:53:18 ID:CAJ/L41/
このスレを見つけ、一通り目を通してみてみなさんに「ごめんなさい」といいたいです。
私も、おそらく十中八九ADHD（注意欠陥他動性障害）を持つ者です。
大まかにいえば先天性の脳の前頭葉などの機能障害で、いわば脳のハンドル・ブレーキその他制御機構
が極端に油が効かずさびついている状態で生まれてきています。
ブレーキの効きが悪く、自分の行動を律しようとしても止まった時には白線数メートル越えてましたとか、
エンジンがなかなかかからず、ようやくかかったと思ったら暴走を始めた…
日常の基本が、ほぼ毎日そんな状態です。
普通の人は、脳の中の記憶や情報が、ある程度統合、整理、優劣などをつけながらそれらが取捨選択されて
系統的に、思考や自己管理等を行っていると思います。
ADHD型の脳は、脳の統制機関の役目が果たされにくいので、受けた情報（視覚、聴覚、etc)
を、クッションを経ないでほぼダイレクトに、全て同列に同時に頭の中になだれ込ませている
状態です。その中で優先してしまうのが、理性的に考えて優先されるべき事項というわけでなく、
インパクトがあった情報、欲求に近い情報になりがちです。極めて動物的な状態だと思います。
思考経路においても、論理的な思考展開や、計画的な作業をしようにも、様々な要素が系統的に、梯子状に伸びていって
結論に至るのでなく、全ての要素が放射線状に伸びていって増殖し、収集がつかなくなる場合が多いです。
そういう状態が普通の人が意味不明に感じる言動につながっているのではないかとおもいます。
私も、おそらく十中八九ADHD（注意欠陥他動性障害）を持つ者です。
大まかにいえば先天性の脳の前頭葉などの機能障害で、いわば脳のハンドル・ブレーキその他制御機構
が極端に油が効かずさびついている状態で生まれてきています。
ブレーキの効きが悪く、自分の行動を律しようとしても止まった時には白線数メートル越えてましたとか、
エンジンがなかなかかからず、ようやくかかったと思ったら暴走を始めた…
日常の基本が、ほぼ毎日そんな状態です。
普通の人は、脳の中の記憶や情報が、ある程度統合、整理、優劣などをつけながらそれらが取捨選択されて
系統的に、思考や自己管理等を行っていると思います。
ADHD型の脳は、脳の統制機関の役目が果たされにくいので、受けた情報（視覚、聴覚、etc)
を、クッションを経ないでほぼダイレクトに、全て同列に同時に頭の中になだれ込ませている
状態です。その中で優先してしまうのが、理性的に考えて優先されるべき事項というわけでなく、
インパクトがあった情報、欲求に近い情報になりがちです。極めて動物的な状態だと思います。
思考経路においても、論理的な思考展開や、計画的な作業をしようにも、様々な要素が系統的に、梯子状に伸びていって
結論に至るのでなく、全ての要素が放射線状に伸びていって増殖し、収集がつかなくなる場合が多いです。
そういう状態が普通の人が意味不明に感じる言動につながっているのではないかとおもいます。
199 ：続き２：2006/01/29(日) 11:54:45 ID:CAJ/L41/
私自身、「場の空気を読む」「自分のできる仕事量や、時間、距離感、空間等全般についての予則や把握が苦手」
という症状？に長年悩まされてきました。
これが日常生活ではどうなるかというと、「整理整頓が出来てない」「いったことのない場所に時間の予測を立てて行くことが出来ない」
「空気を読んでその場で言うべきでない言葉、とるべきでない行動を察するのが難しい」「（バイト等で）終了時間までに到底終わらない
仕事に手をつけて結果、終わらない」「目先の事に気をすぐとられよくつまづく、転ぶ」
…などです。
男の子の方が問題行動がより外向きに顕著に（衝動性が激しい、暴力的になる）
女の子の方が問題行動がより内向きに顕著に（忘れ物が多い、整理整頓ができない、）
なる傾向が大まかにあるようです。
私は女ですが、部屋はグチャグチャ、すぐものをなくし、予定を忘れ、ものを元の位置に戻す、
といったことができないです。常に頭の中の情報が整理されずに錯綜し、時にランダムに入れ代わり、
気が狂いそうになる時があります。
とんちんかんな効き間違えや勘違いも多いです。そのため、好意的に見てくれる人は「天然」「不思議ちゃん」で片付けてくれていますが、
几帳面な人からは徹底的に叩かれます。
学生時代から、人に好かれる時と嫌われる時のギャップが激しく、不安定な精神状態が続いたこともあるし、
リンチや嫌がらせ、シカトはしょっちゅうで、でも仲良くなってくれた友達は１０年近くよくつきあってくれるなあ、と感謝しながらも
何人もいます。
という症状？に長年悩まされてきました。
これが日常生活ではどうなるかというと、「整理整頓が出来てない」「いったことのない場所に時間の予測を立てて行くことが出来ない」
「空気を読んでその場で言うべきでない言葉、とるべきでない行動を察するのが難しい」「（バイト等で）終了時間までに到底終わらない
仕事に手をつけて結果、終わらない」「目先の事に気をすぐとられよくつまづく、転ぶ」
…などです。
男の子の方が問題行動がより外向きに顕著に（衝動性が激しい、暴力的になる）
女の子の方が問題行動がより内向きに顕著に（忘れ物が多い、整理整頓ができない、）
なる傾向が大まかにあるようです。
私は女ですが、部屋はグチャグチャ、すぐものをなくし、予定を忘れ、ものを元の位置に戻す、
といったことができないです。常に頭の中の情報が整理されずに錯綜し、時にランダムに入れ代わり、
気が狂いそうになる時があります。
とんちんかんな効き間違えや勘違いも多いです。そのため、好意的に見てくれる人は「天然」「不思議ちゃん」で片付けてくれていますが、
几帳面な人からは徹底的に叩かれます。
学生時代から、人に好かれる時と嫌われる時のギャップが激しく、不安定な精神状態が続いたこともあるし、
リンチや嫌がらせ、シカトはしょっちゅうで、でも仲良くなってくれた友達は１０年近くよくつきあってくれるなあ、と感謝しながらも
何人もいます。
200 ：３：2006/01/29(日) 11:55:49 ID:CAJ/L41/
このスレを読むと、ADHD本人、周りの人、どちらの気持ちも物凄くわかります。
ほんとADHDの症状自体は常にしんどいですが、それは本人自身の問題で、私達が周りにおよぼしてしまう
影響の破壊力の方が深刻であると言うことの方がつらいし、いつも周りの人に土下座したい気分になります。
大学に入りたての頃は、多少「自由」が嬉しく、ちょっと気分が高揚する時期もあると思いますが、
ADHDの人は基本的に「やり過ぎる」ことが多いと思います。
私も友人に付きまとう時期がありましたが、今考えると相当ウザかったと思う…
最近は自省し、距離をとることを常に意識しています。
当事者として、ADHDには「エサでつる」方法が有効のように思います。
あくまで例ですが、授業中うざかったら、「この新刊おもしろかった」、という相手が好きそうな漫画か雑誌を
与えて気をそらすとか、「わかったわかった、今日うまい店つれてってやるからおとなしくしとけ、
騒いだらつれてってやらん」
みたいなノリで。大抵子どもか動物のように本能に忠実なので、あやす母親か飼い主のようなもの、と割り切って
つきあったほうがいいかもしれません。
手に負えない、と言う場合には速やかに身をひいたほうが無難です。
身をひかれて、初めて気付くのがADHDだとおもいます。
ただ、狂暴性やひがみが大きいタイプの場合、さらにしつこくなる可能性が高いので、
徐々に「アメとムチ」をうまく使い分けて距離を置くほうがいいかも…
自戒を込めて。（長文すみません）
ほんとADHDの症状自体は常にしんどいですが、それは本人自身の問題で、私達が周りにおよぼしてしまう
影響の破壊力の方が深刻であると言うことの方がつらいし、いつも周りの人に土下座したい気分になります。
大学に入りたての頃は、多少「自由」が嬉しく、ちょっと気分が高揚する時期もあると思いますが、
ADHDの人は基本的に「やり過ぎる」ことが多いと思います。
私も友人に付きまとう時期がありましたが、今考えると相当ウザかったと思う…
最近は自省し、距離をとることを常に意識しています。
当事者として、ADHDには「エサでつる」方法が有効のように思います。
あくまで例ですが、授業中うざかったら、「この新刊おもしろかった」、という相手が好きそうな漫画か雑誌を
与えて気をそらすとか、「わかったわかった、今日うまい店つれてってやるからおとなしくしとけ、
騒いだらつれてってやらん」
みたいなノリで。大抵子どもか動物のように本能に忠実なので、あやす母親か飼い主のようなもの、と割り切って
つきあったほうがいいかもしれません。
手に負えない、と言う場合には速やかに身をひいたほうが無難です。
身をひかれて、初めて気付くのがADHDだとおもいます。
ただ、狂暴性やひがみが大きいタイプの場合、さらにしつこくなる可能性が高いので、
徐々に「アメとムチ」をうまく使い分けて距離を置くほうがいいかも…
自戒を込めて。（長文すみません）
201 ：マジレスさん：2006/01/29(日) 11:58:06 ID:tNLi0P1P
( ´_ゝ`)ふーん
>>1
それでも「友達」と書いているところは、あんた優しいよ。うん。
それでも「友達」と書いているところは、あんた優しいよ。うん。
203 ：マジレスさん：2006/01/29(日) 12:58:13 ID:EH3eWrL7
>>198-200
長文ご苦労様です。
友達は自分がADHDだと思ってないわけだし、自覚症状もなにもないからな
貴方は自分を客観的に見ててそこまで考えれるんなら普通じゃないの？
自分もADHDについてはよくしらない
見た目何も変わらないし、勉強も別に特別できないってわけじゃないし、仕事もできなくないし
恋愛だってできるし、五体満足だし、障害者手帳があるわけじゃないんでしょ？
ADHDだよという言う精神科や言わない精神科も居るそうで、ADHDの境界線が曖昧じゃないですかぁ
もしかしたら性格なのかも？とか思ったりして友達と付き合ってたんですが…
ADHDだからできないことってないじゃないですかぁ
長文ご苦労様です。
友達は自分がADHDだと思ってないわけだし、自覚症状もなにもないからな
貴方は自分を客観的に見ててそこまで考えれるんなら普通じゃないの？
自分もADHDについてはよくしらない
見た目何も変わらないし、勉強も別に特別できないってわけじゃないし、仕事もできなくないし
恋愛だってできるし、五体満足だし、障害者手帳があるわけじゃないんでしょ？
ADHDだよという言う精神科や言わない精神科も居るそうで、ADHDの境界線が曖昧じゃないですかぁ
もしかしたら性格なのかも？とか思ったりして友達と付き合ってたんですが…
ADHDだからできないことってないじゃないですかぁ
>>198
気配りをしようとしているだけ、あんたはマシだよ
自覚していても人様に迷惑掛けても素知らぬ顔をしているバカや、私はAD/HD児だから。と居直る
…本当、最悪だよね
まぁ、そういう輩は死刑にするか、どこかの施設に隔離して欲しいものである
それか、保護(経過)監察付の生活をさせるとか
気配りをしようとしているだけ、あんたはマシだよ
自覚していても人様に迷惑掛けても素知らぬ顔をしているバカや、私はAD/HD児だから。と居直る
…本当、最悪だよね
まぁ、そういう輩は死刑にするか、どこかの施設に隔離して欲しいものである
それか、保護(経過)監察付の生活をさせるとか
205 ：198：2006/01/29(日) 23:56:25 ID:CAJ/L41/
1さん、あなたは優しい人だと思います。
ただ、あなたのような優しい人達をこれ以上「被害者」にしてしまわないためにも、
ADHD（と思われるお友達）の時に子どもじみた言動、理不尽な要求に屈せず、
うまいことのらりくらりと“かわして”下さい。
相手は１０歳児のようなもの。
決定的な拒絶は、よけい相手を暴走させかねません。アメとムチを使い分け、
ヒット＆アウェイ（スルー？）しながら接して下さい。
基本的に好物（食べ物、本人の趣味関連、珍しい話題など）を与えられるとおとなしくなります。
時に、「おまえの事を邪険に思っているわけじゃない」というようなことをお世辞でもさりげ～に
伝えると、大抵単純なので、そして人に大切にされることに慣れてないので、
ころっとその気になります。
こんなところが、友人の私への対処法を分析してみて、思ったところです。（といっても、ここ5年くらいの
ことを、ようやく見つめれるようになったかな？というくらいですが。
ただ、あなたのような優しい人達をこれ以上「被害者」にしてしまわないためにも、
ADHD（と思われるお友達）の時に子どもじみた言動、理不尽な要求に屈せず、
うまいことのらりくらりと“かわして”下さい。
相手は１０歳児のようなもの。
決定的な拒絶は、よけい相手を暴走させかねません。アメとムチを使い分け、
ヒット＆アウェイ（スルー？）しながら接して下さい。
基本的に好物（食べ物、本人の趣味関連、珍しい話題など）を与えられるとおとなしくなります。
時に、「おまえの事を邪険に思っているわけじゃない」というようなことをお世辞でもさりげ～に
伝えると、大抵単純なので、そして人に大切にされることに慣れてないので、
ころっとその気になります。
こんなところが、友人の私への対処法を分析してみて、思ったところです。（といっても、ここ5年くらいの
ことを、ようやく見つめれるようになったかな？というくらいですが。
>>1
少なくとも、うざいと思った時点で友達としては見てない希ガス
>>198
漏れは>>204ではないが、バイト先の同僚に多動児がいたが、仕事でミスをしたら非を認めるどころか
「周りの責任」とでっちあげる。逆切れして職場放棄とかしてたね
で、バイト長が
「〇〇さんとは一緒に働きたくないので、辞めたいのですが…彼女を解雇してくれるのであれば考え直します」
と直談判
「君に抜けられたら困るから、あいつには私の方から説明します」と
少なくとも、うざいと思った時点で友達としては見てない希ガス
>>198
漏れは>>204ではないが、バイト先の同僚に多動児がいたが、仕事でミスをしたら非を認めるどころか
「周りの責任」とでっちあげる。逆切れして職場放棄とかしてたね
で、バイト長が
「〇〇さんとは一緒に働きたくないので、辞めたいのですが…彼女を解雇してくれるのであれば考え直します」
と直談判
「君に抜けられたら困るから、あいつには私の方から説明します」と
前回の続き
その翌日、上司がそれを説明したらマジギレして会社のノートPCを床に叩き付けた
上司が驚きを通り越して唖然としていたから、漏れが「とりあえず実家に連絡した方がいいんじゃない？」と
後日、PCの賠償金払い来た時に「最近調子はどう？頑張ってね」と言われ
明らかにおかしい。と思い、彼女の連絡先を知っていたから電話で話したところ、単刀直入に聞いたら
「よくわかったね。多動性傷害って病気だよ」と返事された
その翌日、上司がそれを説明したらマジギレして会社のノートPCを床に叩き付けた
上司が驚きを通り越して唖然としていたから、漏れが「とりあえず実家に連絡した方がいいんじゃない？」と
後日、PCの賠償金払い来た時に「最近調子はどう？頑張ってね」と言われ
明らかにおかしい。と思い、彼女の連絡先を知っていたから電話で話したところ、単刀直入に聞いたら
「よくわかったね。多動性傷害って病気だよ」と返事された
209 ：マジレスさん：2006/01/30(月) 22:32:33 ID:ccEJ861E
なくさめる？
どうして１を責めるのかわからん
どうして１を責めるのかわからん
210 ：マジレスさん：2006/01/30(月) 22:41:58 ID:ccEJ861E
>>205
自分がちょっと言い過ぎちゃったかなって思って、心配してたら全然平気だったし
泣いたと思ってたらもう下に落ちた涙はどうして落ちたのかとか全く気にしないやつだった
こういうやつで心配して損したことがありました
もう何か別のことをやってるんだもんな
よく、そいつは駆け引きみたいなことするんだよ
「俺があれやったんだから、おまえあれやれよな」みたいな感じ…
普通にそこにあるんだから取ってくれればいいのに、次はオマエの番だからみたく
意味がわからん
その駆け引きみたいなことに乗る自分もどうかと思うんですがね
自分がちょっと言い過ぎちゃったかなって思って、心配してたら全然平気だったし
泣いたと思ってたらもう下に落ちた涙はどうして落ちたのかとか全く気にしないやつだった
こういうやつで心配して損したことがありました
もう何か別のことをやってるんだもんな
よく、そいつは駆け引きみたいなことするんだよ
「俺があれやったんだから、おまえあれやれよな」みたいな感じ…
普通にそこにあるんだから取ってくれればいいのに、次はオマエの番だからみたく
意味がわからん
その駆け引きみたいなことに乗る自分もどうかと思うんですがね
211 ：マジレスさん：2006/01/30(月) 22:59:50 ID:1yu7WKqg
212 ：マジレスさん：2006/01/30(月) 23:26:23 ID:QhraO7TX
俺も多動性障害だし上司も多動性障害の場合はどうしたらいいですか
>>212
多動児同士なんだろ？諦めろ！
多動児同士なんだろ？諦めろ！
214 ：マジレスさん：2006/01/31(火) 01:41:45 ID:Rm9nL9aA
ホリエモンって多動性障害っぽくない？
ＡＤＨＤ治療に使われるリタリンって薬は、かの有名な覚せい剤だよ
廃人になって死ぬよ
廃人になって死ぬよ
216 ：マジレスさん：2006/01/31(火) 04:55:11 ID:xY1eMC33
ADHDって、ちびまる子ちゃんに出てくる山田みたいな感じですか？大人になってもあんな風なのかな。世も末だわ。あんな奴が近くにいたら抹殺してやりたい！
217 ：マジレスさん：2006/01/31(火) 19:41:20 ID:Rm9nL9aA
218 ：マジレスさん：2006/02/01(水) 04:46:58 ID:+sDHV7IV
そうです。アホみたいな顔して、いつも笑ってるガキです。バリムカつきますね！
219 ：マジレスさん ：2006/02/01(水) 13:13:10 ID:zXvcOjlv
>>216 自分のことを「おら」⇒「俺」と呼ぶ以外は全部一緒です
ADHDは必ずしもﾊﾞｶってわけじゃないのが厄介だな。
教育現場でも多動症児で、どう考えても授業を聞いていないのに、
テストの点だけはなぜか良いというのは結構いるそうだ。
ところがｿｲﾂは授業中騒ぐはﾌﾗﾌﾗするは、周りに影響を与える。
回りも子供だから勉強なんかより騒いだほうが楽しいに決まってる。
本人は成績が下がらなくても、周りの成績をどんどん下げてしまう。
かといって、成績はむしろ普通の子よりも上なのだから、
特殊学級に入れるわけにもいかない。
別ｽﾚでも言ったんだが、ベンチャー企業の創業者とか芸術家には、
確かに頭はキレるが、やることが滅茶苦茶で周りの迷惑をこみないって人物は多い。
宮崎駿や堀江がスタッフにどこかれかまわず当り散らすってのは有名な話
なまじ能力や権力があるだけに、周りにとっては困った話だ。
教育現場でも多動症児で、どう考えても授業を聞いていないのに、
テストの点だけはなぜか良いというのは結構いるそうだ。
ところがｿｲﾂは授業中騒ぐはﾌﾗﾌﾗするは、周りに影響を与える。
回りも子供だから勉強なんかより騒いだほうが楽しいに決まってる。
本人は成績が下がらなくても、周りの成績をどんどん下げてしまう。
かといって、成績はむしろ普通の子よりも上なのだから、
特殊学級に入れるわけにもいかない。
別ｽﾚでも言ったんだが、ベンチャー企業の創業者とか芸術家には、
確かに頭はキレるが、やることが滅茶苦茶で周りの迷惑をこみないって人物は多い。
宮崎駿や堀江がスタッフにどこかれかまわず当り散らすってのは有名な話
なまじ能力や権力があるだけに、周りにとっては困った話だ。
>>220 社長やリーダーという立場のプレッシャーを鑑みてやってくれ
222 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 17:41:47 ID:FM06+BKm
ADHD者ですが
テストだけ得意で長期的なプロジェクトは苦手です
今度院生になるんだけど授業中大人しくしていられるか不安…
芸術系校なんで自分以上の変態が多く変な事しても目立たないのが救い（笑）
テストだけ得意で長期的なプロジェクトは苦手です
今度院生になるんだけど授業中大人しくしていられるか不安…
芸術系校なんで自分以上の変態が多く変な事しても目立たないのが救い（笑）
223 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 18:47:20 ID:QND5AsTR
ADHDって自分の意思で静かにしようと周りに迷惑掛けないようにしようとか
考えることできないんですか？
まずは周りの空気読んでください
とりあえず立ちが悪い障害だと思うのでADHDは氏ね
考えることできないんですか？
まずは周りの空気読んでください
とりあえず立ちが悪い障害だと思うのでADHDは氏ね
224 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 18:55:15 ID:FM06+BKm
ほんと質悪いですよ
自分でも氏ね思うもん
おとなしくはしてられるんだけど今度は脳内が騒ぎはじめる
物凄い関係のない思考があほみたいに次から次へと湧き出てくる
さすがにある程度の年齢になったらはたからみたらそわそわ、もじもじしてんなー
くらいの程度で押さえられるけど脳内はいつも壊れたラジオみたい
だれか助けて
自分でも氏ね思うもん
おとなしくはしてられるんだけど今度は脳内が騒ぎはじめる
物凄い関係のない思考があほみたいに次から次へと湧き出てくる
さすがにある程度の年齢になったらはたからみたらそわそわ、もじもじしてんなー
くらいの程度で押さえられるけど脳内はいつも壊れたラジオみたい
だれか助けて
225 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 20:58:41 ID:SDV5iGUq
お前らの言う基地外とはまさに俺の事だな。心当たりが多すぎる。
>>34
俺の親みたいだな、中学成績学年トップだったからか、俺は基地外じゃないと思い込んでたようだな。
精神病院を紹介された事くらいはあったが、強制入院まではなかった。考えが甘いんだよ
>>40
いや、寂しくはないよ、ただ、周りに人が居るとな、どうしても自分のペースが崩れるんだ。心の底から煮えくり返ってくるんだよ。
お前ら、本当に心の底から湧いてくる殺意敵意悪意ってのを知ってるか？
>>57
高校(中退)の頃、イケメンDQNの鼻の骨粉砕させたのを思い出した。そいつ鼻が曲るし、サッカー部退部になってしまったな、やる時は死ぬ気でかからないとこっちが死ぬからな、まあ勘弁してもらうしかないな。
>>93
禿同、なぜ一般人は障害者に対して同情的なのか疑問である。自分達にとってはマイナスしかもたらさないのに。
殺す、殺されるの本来のあり方に戻るべきである、さすれば、こちらも気合を入れて敵に挑める。同情されるとやりにくい。
>>99
おお、まったく俺と同タイプだ、小刀を振り回してたよ、気に入ったやつも居て、ちんこ握ったり無理やりキスしたりしてた、周囲からホモとか言われてた、ただのレイプだったがな
むかしから散々と基地外だの精神病院いけだの言われて来たなぁ。一番酷いのが、前科無しなのに殺人事件の件で俺ん家に警察が来たことだよ。
だが、ぶっちゃけ今の俺から見れば、お前等が迷惑しようがどうしようが別にかまわん。俺の利害に関わる訳でもあるまいし。
>>34
俺の親みたいだな、中学成績学年トップだったからか、俺は基地外じゃないと思い込んでたようだな。
精神病院を紹介された事くらいはあったが、強制入院まではなかった。考えが甘いんだよ
>>40
いや、寂しくはないよ、ただ、周りに人が居るとな、どうしても自分のペースが崩れるんだ。心の底から煮えくり返ってくるんだよ。
お前ら、本当に心の底から湧いてくる殺意敵意悪意ってのを知ってるか？
>>57
高校(中退)の頃、イケメンDQNの鼻の骨粉砕させたのを思い出した。そいつ鼻が曲るし、サッカー部退部になってしまったな、やる時は死ぬ気でかからないとこっちが死ぬからな、まあ勘弁してもらうしかないな。
>>93
禿同、なぜ一般人は障害者に対して同情的なのか疑問である。自分達にとってはマイナスしかもたらさないのに。
殺す、殺されるの本来のあり方に戻るべきである、さすれば、こちらも気合を入れて敵に挑める。同情されるとやりにくい。
>>99
おお、まったく俺と同タイプだ、小刀を振り回してたよ、気に入ったやつも居て、ちんこ握ったり無理やりキスしたりしてた、周囲からホモとか言われてた、ただのレイプだったがな
むかしから散々と基地外だの精神病院いけだの言われて来たなぁ。一番酷いのが、前科無しなのに殺人事件の件で俺ん家に警察が来たことだよ。
だが、ぶっちゃけ今の俺から見れば、お前等が迷惑しようがどうしようが別にかまわん。俺の利害に関わる訳でもあるまいし。
226 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 21:29:27 ID:QND5AsTR
自分でADHDだと気付いてるだけマシだと思いますよ
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
227 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 22:49:10 ID:FM06+BKm
未診断、でも明らかにADHDだろうと思われる、自覚あり、
でも将来精神疾患などの保険の制約が怖くて診断受けたくない
黙って就職しても放置してたら確信犯かな
そのくらい罪深い脳の性質
でも将来精神疾患などの保険の制約が怖くて診断受けたくない
黙って就職しても放置してたら確信犯かな
そのくらい罪深い脳の性質
228 ：マジレスさん：2006/02/03(金) 22:51:00 ID:SDV5iGUq
ああ、断っておくが、俺は生まれたときから今のような考え方ではなかった、むしろ、自分が他人に迷惑をかけていると言う事を知ると、
>>198とまったく同じような罪悪感を一時的に持ったりした。だが、どれだけ普通に近づこうとしても、どれだけ一般人の空気と同調しようとしても、
どうしても同じになる事はできないし、どうやっても一般人の思想とシンクロする事はできん。
この人格に生まれた以上、一般の概念を捨て、自分のルールを作り、むしろ悪役として生きていくべきだという考えに至った。
だが、今の考えにいたった以上、特に人と接する必要はなくなった、悪役である以上、他人とコミュニュケーションをとる必要はない。
影で寡黙に生きるのが王道である、今は友達も何もおらん、もちろん孤独は一切感じない。それが俺の才能でもある。
それにこの思想だと生きていくのは容易だ。
今の資本主義社会というのは非常に自分にとって好都合なのだ、人の心を省みず、自己の利益だけを考え、忍耐力が強い奴が生き残れる。
一般的に「コミュニュケーション能力」が重視されがちだが、それは一般人にとって必要なものであり。俺には全く微塵も必要ない。
なぜなら、人と接する職業を選ぶ必要がないし、そもそも集団に属さず生きるというのが本来の自分のあり方だからだ。
一般的なＡＤＨＤ対してありがちな「社会との協調性を鍛える」という概念の元に生きていこうとすると、死ぬ事になる。喰われるだけ。
法律は守るが、倫理は破る、その概念の元に徹底的に合理を追求すべき、これなら俺等の性格でも生きていくのは容易い、むしろ俺等の性格は、
この世で生きるのに最も適している。。自分を褒める様でなんだが、この障害は才能としか思えん。
少し話しが反れたな。
まあ、お前らの言うとおりに、ＡＤＨＤの奴らが社会から責められるのは合理だ、だが、それは考え方や立場が違うからであって、そうである以上、ＡＤＨＤ側も社会と対立する権利がある。
そもそも協調と言う言葉自体、一般人用に作られたものなのだ、凡人から外れて生まれた人間が気にするような物ではない。
>>198とまったく同じような罪悪感を一時的に持ったりした。だが、どれだけ普通に近づこうとしても、どれだけ一般人の空気と同調しようとしても、
どうしても同じになる事はできないし、どうやっても一般人の思想とシンクロする事はできん。
この人格に生まれた以上、一般の概念を捨て、自分のルールを作り、むしろ悪役として生きていくべきだという考えに至った。
だが、今の考えにいたった以上、特に人と接する必要はなくなった、悪役である以上、他人とコミュニュケーションをとる必要はない。
影で寡黙に生きるのが王道である、今は友達も何もおらん、もちろん孤独は一切感じない。それが俺の才能でもある。
それにこの思想だと生きていくのは容易だ。
今の資本主義社会というのは非常に自分にとって好都合なのだ、人の心を省みず、自己の利益だけを考え、忍耐力が強い奴が生き残れる。
一般的に「コミュニュケーション能力」が重視されがちだが、それは一般人にとって必要なものであり。俺には全く微塵も必要ない。
なぜなら、人と接する職業を選ぶ必要がないし、そもそも集団に属さず生きるというのが本来の自分のあり方だからだ。
一般的なＡＤＨＤ対してありがちな「社会との協調性を鍛える」という概念の元に生きていこうとすると、死ぬ事になる。喰われるだけ。
法律は守るが、倫理は破る、その概念の元に徹底的に合理を追求すべき、これなら俺等の性格でも生きていくのは容易い、むしろ俺等の性格は、
この世で生きるのに最も適している。。自分を褒める様でなんだが、この障害は才能としか思えん。
少し話しが反れたな。
まあ、お前らの言うとおりに、ＡＤＨＤの奴らが社会から責められるのは合理だ、だが、それは考え方や立場が違うからであって、そうである以上、ＡＤＨＤ側も社会と対立する権利がある。
そもそも協調と言う言葉自体、一般人用に作られたものなのだ、凡人から外れて生まれた人間が気にするような物ではない。
229 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 00:43:18 ID:A7TNGnAd
ようするに自己中で自分さえよければいいし
他人なんか知ったこっちゃねーよというのがADHDの主張ですか？
障害は障害だよ 才能ではない
障害を乗り越えることはできないかもしれんが上手く障害と付き合えなんて言う価値ないが
とりあえずADHDは隔離されるべき
他人なんか知ったこっちゃねーよというのがADHDの主張ですか？
障害は障害だよ 才能ではない
障害を乗り越えることはできないかもしれんが上手く障害と付き合えなんて言う価値ないが
とりあえずADHDは隔離されるべき
ＡＤＨＤの研究結果には多くの疑問が指摘されています
病気そのものが存在しません
一般の医学者はデータそのものが捏造だといい、精神科医ですらＡＤＨＤを無視しています
治療に使われるリタリンは成分的に覚醒剤とまったく同じものです
幻覚を見て暴れ周りしまいには廃人になります
ＡＤＨＤ患者を治療する行為自体が本人にとってもまわりにとっても非常に危険な行為です
病気そのものが存在しません
一般の医学者はデータそのものが捏造だといい、精神科医ですらＡＤＨＤを無視しています
治療に使われるリタリンは成分的に覚醒剤とまったく同じものです
幻覚を見て暴れ周りしまいには廃人になります
ＡＤＨＤ患者を治療する行為自体が本人にとってもまわりにとっても非常に危険な行為です
>>228は社会に対して憎悪し、攻撃的な性格は生まれつきだといってるから
ＡＤＨＤというよりは反社会性人格障害でしょう
反社会性人格障害は精神病院では治療の対象とはされていません
クラスに一人はいるといわれています
とにかく犯罪がやめられないタイプです
ＡＤＨＤというよりは反社会性人格障害でしょう
反社会性人格障害は精神病院では治療の対象とはされていません
クラスに一人はいるといわれています
とにかく犯罪がやめられないタイプです
232 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 00:57:43 ID:INFPSgaA
犯罪どころか、校則ひとつ破った記憶は無いが。
>>229
だから、「隔離すべき」ってのはお前の利益を追求した場合だろ。
ADHDの立場からしたら、まったく逆の意見になってくるわけよ。
それを対立の立場つーわけ。
お前の考え＝全世界、全人類、全人間すべての考え
だと思わないようにな。この世は多種多様な思想価値観に溢れてる、で、どれが正しいというわけでもなし。
ただ、お互いに思想や価値観、性格が違う以上、対立の立場になるのは当然なのだ。
「隔離すべき」とか呑気な事言ってると俺らに喰われるよ？
つーか、俺はすでにお前らを奴隷と見れる立場になりつつあるわけだが・・・
ご不満かね？自分と思想を違える人間の下で働くのはｗ
>>229
だから、「隔離すべき」ってのはお前の利益を追求した場合だろ。
ADHDの立場からしたら、まったく逆の意見になってくるわけよ。
それを対立の立場つーわけ。
お前の考え＝全世界、全人類、全人間すべての考え
だと思わないようにな。この世は多種多様な思想価値観に溢れてる、で、どれが正しいというわけでもなし。
ただ、お互いに思想や価値観、性格が違う以上、対立の立場になるのは当然なのだ。
「隔離すべき」とか呑気な事言ってると俺らに喰われるよ？
つーか、俺はすでにお前らを奴隷と見れる立場になりつつあるわけだが・・・
ご不満かね？自分と思想を違える人間の下で働くのはｗ
基地であることに生きがいを感じてるね
よっぽど抑圧されたいい子を演じてきたんだろうね
よっぽど抑圧されたいい子を演じてきたんだろうね
234 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 01:11:34 ID:INFPSgaA
そうやってプロファイリングしたがるんだな。
どうやってでも、自分たちとは思想の異なる人間を正当化させる事はできないという事だ。
それがお前らが持ってる欠点、固定概念ってやつだな。。
対人能力あるやつは、固定概念あっても中途半端には生きられるからな、別に問題は無いのだが。
どうやってでも、自分たちとは思想の異なる人間を正当化させる事はできないという事だ。
それがお前らが持ってる欠点、固定概念ってやつだな。。
対人能力あるやつは、固定概念あっても中途半端には生きられるからな、別に問題は無いのだが。
235 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 01:14:53 ID:INFPSgaA
中途半端というのは失礼。
普通に生まれた以上、その道を歩むのは当然のことだったな。
普通に生まれた以上、その道を歩むのは当然のことだったな。
別に責めてるんじゃないよ
社会の矛盾に立ち向かって立派にやってることはすばらしいことだ
>>1みたいなうじうじしたやつとは大違い
ただＡＤＨＤは病気じゃない、薬も毒薬だ
ＡＤＨＤの立場なら文句いうもくそもない、レッテル貼りを認めちゃだめだ
隔離するなには大賛成だがそれはＡＤＨＤも人間だからとか言ってるんじゃない
ＡＤＨＤなんて無い
社会の矛盾に立ち向かって立派にやってることはすばらしいことだ
>>1みたいなうじうじしたやつとは大違い
ただＡＤＨＤは病気じゃない、薬も毒薬だ
ＡＤＨＤの立場なら文句いうもくそもない、レッテル貼りを認めちゃだめだ
隔離するなには大賛成だがそれはＡＤＨＤも人間だからとか言ってるんじゃない
ＡＤＨＤなんて無い
237 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 01:26:19 ID:INFPSgaA
そのとおり、ただの性格の違い。
それは俺も思ってた、だからこそ、なるべく病名を出さずに「人格」と表記してたのだ。
変わった性格に障害名を付けただけの話。
俺が隔離するなといってるのは、俺がこういう性格に生まれたからだ。
もし、俺が一般人と同じような性格に生まれてたら、ADHDは隔離するなりなんなりしてもいいと思う。
ただ、立場が違っただけの話。
それは俺も思ってた、だからこそ、なるべく病名を出さずに「人格」と表記してたのだ。
変わった性格に障害名を付けただけの話。
俺が隔離するなといってるのは、俺がこういう性格に生まれたからだ。
もし、俺が一般人と同じような性格に生まれてたら、ADHDは隔離するなりなんなりしてもいいと思う。
ただ、立場が違っただけの話。
238 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 02:25:05 ID:A7TNGnAd
>>232
別にADHDで障害者ですって名札でも付けてくれればそれでもいいよ
障害があるってことで一般人は上目線からADHDを見れるんだよ
ADHDも一応ここで議論したり考えることできるんだね ちと驚き
まぁ、ADHD同士ここで傷の舐めあいしてるといいさ
別にADHDで障害者ですって名札でも付けてくれればそれでもいいよ
障害があるってことで一般人は上目線からADHDを見れるんだよ
ADHDも一応ここで議論したり考えることできるんだね ちと驚き
まぁ、ADHD同士ここで傷の舐めあいしてるといいさ
株やってそう
ADHDとADDは多動があるかないかで区別するけど、根本的には同じ。
で、自分はADD。だからここに書き込んでるADHDの人の言ってることは
よくわかる。ちなみに知恵遅れという差別的な表現を使った奴もいたが、
芸能人にも多いよ。大人の場合の診断基準のひとつに、子供のときに
落ち着きがないといわれたか? というのがあって、医師が通知表を
もってこさせたりする。この前テレビ見ていてたら「子供のときに
落ち着きがない人っていわれた人」って司会者が質問したら、10人ほどの
芸能人のほとんど全員が手をあげたのにはおどろいたけど。
で、自分はADD。だからここに書き込んでるADHDの人の言ってることは
よくわかる。ちなみに知恵遅れという差別的な表現を使った奴もいたが、
芸能人にも多いよ。大人の場合の診断基準のひとつに、子供のときに
落ち着きがないといわれたか? というのがあって、医師が通知表を
もってこさせたりする。この前テレビ見ていてたら「子供のときに
落ち着きがない人っていわれた人」って司会者が質問したら、10人ほどの
芸能人のほとんど全員が手をあげたのにはおどろいたけど。
>>230
君の言ってることは間違いだらけだな。
確かに日本での認識はまだまだ低いし、医者でも勉強不足な人はいる。
でもアメリカの精神科の診断基準(DSM-IVだっけ)にはきちんと載ってる。
リタリンは確かに乱用される物質だが、ADHD/ADDの人の使う寮は
乱用者とは比べ物にならないくらい少ないから、幻覚をみたり
廃人になったりはしない。ちなみに自分はリタリンをもう5年くらい
飲んでる。朝と昼に1.5錠づつだけし、耐性が出来て使用量が増えない
ように土日は休んでいる。
それと日本ではまだ発売してないが、アメリカで2003年に発売されて
翌年には半年も$3.2億だから350億円くらい? も売り上げた、
覚せい剤でもなく、ADHD以外の適用もない「ストラテラ」という薬が
あるんだけど知ってた?
ちなみにこの薬、日本以外では相当多くの国で認可されてる。
それでもADHDはないと主張するのかぃ?
君の言ってることは間違いだらけだな。
確かに日本での認識はまだまだ低いし、医者でも勉強不足な人はいる。
でもアメリカの精神科の診断基準(DSM-IVだっけ)にはきちんと載ってる。
リタリンは確かに乱用される物質だが、ADHD/ADDの人の使う寮は
乱用者とは比べ物にならないくらい少ないから、幻覚をみたり
廃人になったりはしない。ちなみに自分はリタリンをもう5年くらい
飲んでる。朝と昼に1.5錠づつだけし、耐性が出来て使用量が増えない
ように土日は休んでいる。
それと日本ではまだ発売してないが、アメリカで2003年に発売されて
翌年には半年も$3.2億だから350億円くらい? も売り上げた、
覚せい剤でもなく、ADHD以外の適用もない「ストラテラ」という薬が
あるんだけど知ってた?
ちなみにこの薬、日本以外では相当多くの国で認可されてる。
それでもADHDはないと主張するのかぃ?
>>165さん
さらにショックを受けさせて申し訳ないけど、トイレに入って
手を洗わない男は普通に多いよ。自分は必ず洗うので、公衆トイレで
洗わない男にはとても気になる。
一度公衆男子トイレの個室に入って、隙間から観察してみると良いかも。
会社のトイレにはめったにいないけど、駅のトイレだと1/3くらいしか
洗っていないような気がする。
さらにショックを受けさせて申し訳ないけど、トイレに入って
手を洗わない男は普通に多いよ。自分は必ず洗うので、公衆トイレで
洗わない男にはとても気になる。
一度公衆男子トイレの個室に入って、隙間から観察してみると良いかも。
会社のトイレにはめったにいないけど、駅のトイレだと1/3くらいしか
洗っていないような気がする。
243 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 09:38:21 ID:INFPSgaA
単なる贅沢病
犬と同じで甘やかすと癖になる
犬と同じで甘やかすと癖になる
>>241
ＤＳＭに乗ってる上で批判を受けてます
欧州諸国では昔から似非科学を真に受ける性質があるので普通のことです
日本で受け入れられてないのは批判いい件が多い上に欧州とは性質が違うからです
リタリンは問題ない範囲だと言ってるけども、所定量の範囲内で普及してる諸外国では
主に子供が対象になっているが、多くの死亡事例や傷害事件を起こすなどの結果になっているため
その点が主な批判対象になっています
覚醒剤という言葉は麻薬取締法で規制されたものという意味なので厳密には覚醒剤ではありません
諸外国には覚醒剤という言葉がないので神経刺激剤的な分類をされています
この定義では取り締まり対象となってる覚醒剤と同じ項目になっています、作用もまったく同じです
ストラテラに関しても、多くの副作用があり危険であることには変わりません
これは自殺衝動を起こすというおまけつきです
それでも君はＡＤＨＤの治療をさせますか？
ＤＳＭに乗ってる上で批判を受けてます
欧州諸国では昔から似非科学を真に受ける性質があるので普通のことです
日本で受け入れられてないのは批判いい件が多い上に欧州とは性質が違うからです
リタリンは問題ない範囲だと言ってるけども、所定量の範囲内で普及してる諸外国では
主に子供が対象になっているが、多くの死亡事例や傷害事件を起こすなどの結果になっているため
その点が主な批判対象になっています
覚醒剤という言葉は麻薬取締法で規制されたものという意味なので厳密には覚醒剤ではありません
諸外国には覚醒剤という言葉がないので神経刺激剤的な分類をされています
この定義では取り締まり対象となってる覚醒剤と同じ項目になっています、作用もまったく同じです
ストラテラに関しても、多くの副作用があり危険であることには変わりません
これは自殺衝動を起こすというおまけつきです
それでも君はＡＤＨＤの治療をさせますか？
落ち着かない子供がＡＤＨＤなんじゃなく
子供は落ち着かないのが普通なんですけどね
子供は落ち着かないのが普通なんですけどね
247 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 13:50:03 ID:vD6y9sES
中学生♀15歳 え？まんまんうｐ？してあげるよ http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1138890235/
【24】行殺、あるいはｷﾉｺ帝国の衰退ならびに滅亡46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1138369242/
世界の警察アメリカ。２ｃｈのスレ警察行殺隊。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/
【マターリ】行殺先生と負け犬の遠吠え【雑談】 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/
荒らし行為の常習犯行殺◆KINOKO/Qw2第２回公判 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/
行殺◆KINOKO.5cU New!の存在価値は糞以下 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137907926/
行殺天使きのこちゃん ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/
【新年】安原を糾弾しようぜ！７【あけおめ】ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
んもぅ！道路がありすぎてわかんあいよ！ ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137762779/
【重要】あくまで素子視点でラブひなをリメイクttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130516696/
ジャップはすっかり世界の孤児でつね。ｗttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1137813740/
服なんかジャスコとユニクロでじゅうぶんｗｗｗttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136686266/
I've Soundっていいですね。-107-ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1137427216/
【境界例】キノコ食って妄想タレ流しttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1127309008/
【ネコ耳】また会えたね、おにいちゃん。 http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1127821602/
【24】行殺、あるいはｷﾉｺ帝国の衰退ならびに滅亡46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1138369242/
世界の警察アメリカ。２ｃｈのスレ警察行殺隊。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/
【マターリ】行殺先生と負け犬の遠吠え【雑談】 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/
荒らし行為の常習犯行殺◆KINOKO/Qw2第２回公判 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/
行殺◆KINOKO.5cU New!の存在価値は糞以下 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137907926/
行殺天使きのこちゃん ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/
【新年】安原を糾弾しようぜ！７【あけおめ】ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
んもぅ！道路がありすぎてわかんあいよ！ ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137762779/
【重要】あくまで素子視点でラブひなをリメイクttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130516696/
ジャップはすっかり世界の孤児でつね。ｗttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1137813740/
服なんかジャスコとユニクロでじゅうぶんｗｗｗttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136686266/
I've Soundっていいですね。-107-ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1137427216/
【境界例】キノコ食って妄想タレ流しttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1127309008/
【ネコ耳】また会えたね、おにいちゃん。 http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1127821602/
249 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 14:06:07 ID:1bhLpkB7
そういう奴もいるって認識を持つことで、
自分の価値観を広げることになる。
落ち着きが無かったり、空気が読めない人は
どこにでもいるし、その理由が医学的に研究
が始められている時代に入ったのだから、自
分の考え方を固めるより、あぁこの人はこう
いう人なんだな。と腹の中で思っていればい
いのだ、合わないなら、表面上付き合えばい
いのｄえは？
ようは俺が言いたいのは、軽度発達障害を否
定するのではなく、それを理解した上で、そ
いつと付き合う付き合わないを自分でチョイ
スしたらいいのでは？という事ですは。
まぁ俺の考えであるが。
自分の価値観を広げることになる。
落ち着きが無かったり、空気が読めない人は
どこにでもいるし、その理由が医学的に研究
が始められている時代に入ったのだから、自
分の考え方を固めるより、あぁこの人はこう
いう人なんだな。と腹の中で思っていればい
いのだ、合わないなら、表面上付き合えばい
いのｄえは？
ようは俺が言いたいのは、軽度発達障害を否
定するのではなく、それを理解した上で、そ
いつと付き合う付き合わないを自分でチョイ
スしたらいいのでは？という事ですは。
まぁ俺の考えであるが。
250 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 14:06:34 ID:A7TNGnAd
ADHDのヤツの人生とか治療とかどうだっていいけど、人に迷惑掛けるな！
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
251 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 14:14:51 ID:A7TNGnAd
＞この人格に生まれた以上、一般の概念を捨て、自分のルールを作り、むしろ悪役として生きていくべきだという考えに至った。
ADHDは悪役レスラーとして生きるんですね
＞影で寡黙に生きるのが王道である、今は友達も何もおらん、もちろん孤独は一切感じない。それが俺の才能でもある。
ある意味才能かもしれないけど、ちょっと寂しいね
周りからどう見られてるか何にも気にしないってホームレスと同じような感覚なのか…
ようするにADHDに「情」という言葉は必要ないから関わらなければいいんですね
友情も愛情も感情も皆、無意味なんですね
ADHDは悪役レスラーとして生きるんですね
＞影で寡黙に生きるのが王道である、今は友達も何もおらん、もちろん孤独は一切感じない。それが俺の才能でもある。
ある意味才能かもしれないけど、ちょっと寂しいね
周りからどう見られてるか何にも気にしないってホームレスと同じような感覚なのか…
ようするにADHDに「情」という言葉は必要ないから関わらなければいいんですね
友情も愛情も感情も皆、無意味なんですね
いっとくがＤＳＭで分類かけりゃお前らも必ずどれかの障害になるぞ
その時は素直に隔離されてくれ
こんなスレでぐだ撒いてる時点で迷惑な存在だしな
その時は素直に隔離されてくれ
こんなスレでぐだ撒いてる時点で迷惑な存在だしな
>>249
こんなもん医学的とか言うなよ、医学者が怒るぞ
こんなもん医学的とか言うなよ、医学者が怒るぞ
254 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 15:16:51 ID:YPxttKmR
魚博士の「サカナ君」は、ＡＤＨＤという障害ですか？
255 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 22:27:05 ID:INFPSgaA
>>251
いや、周りからどう見られてるかも気にしないというのが、この人格障害の極地だろう。
それは、むしろ喜ぶべきことだ。お前らから見たら「寂しい」のかもしれないが、俺には「寂しい」という概念すらない。
お前らが、いくら自分の価値観で俺を非難しようと、俺の価値観では今の俺は幸せなのだ。
＞ようするにADHDに「情」という言葉は必要ないから関わらなければいいんですね
＞友情も愛情も感情も皆、無意味なんですね
すばらしい、理解していただけたようだ。
俺には友情も愛情もすべて無駄な物でしかない、かつて、さんざん理解しようとしたが、どうしても理解することはできなかった。
だが、今は「情」が少ないという事をメリットとして生かせられる価値観を持てるようになった。
いや、周りからどう見られてるかも気にしないというのが、この人格障害の極地だろう。
それは、むしろ喜ぶべきことだ。お前らから見たら「寂しい」のかもしれないが、俺には「寂しい」という概念すらない。
お前らが、いくら自分の価値観で俺を非難しようと、俺の価値観では今の俺は幸せなのだ。
＞ようするにADHDに「情」という言葉は必要ないから関わらなければいいんですね
＞友情も愛情も感情も皆、無意味なんですね
すばらしい、理解していただけたようだ。
俺には友情も愛情もすべて無駄な物でしかない、かつて、さんざん理解しようとしたが、どうしても理解することはできなかった。
だが、今は「情」が少ないという事をメリットとして生かせられる価値観を持てるようになった。
256 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 22:29:23 ID:INFPSgaA
>>251
悪役というのは語弊があったな。
別に意識して悪を演じるわけじゃない。
だが、情も無く生きる、というのはお前らから見たら悪なのだろう？
ADHDを直さず生きるってのは悪なんだろ？
一部だけお前らの視点を借りてしまったんだ、少し判り辛かったか。
悪役というのは語弊があったな。
別に意識して悪を演じるわけじゃない。
だが、情も無く生きる、というのはお前らから見たら悪なのだろう？
ADHDを直さず生きるってのは悪なんだろ？
一部だけお前らの視点を借りてしまったんだ、少し判り辛かったか。
257 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 22:33:50 ID:9iQImlMo
258 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 22:55:36 ID:INFPSgaA
>>257
何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
259 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 23:20:30 ID:A7TNGnAd
まぁADHDでも罪悪感がとか、これ以上私に関わっても相手を傷つけるだけだから
という優しい人も居るんだよな
こういう風にしつこくレスするのもADHDの特徴だよな
俺もムキになってメールをしつこく送ってくるから拒否リストに登録して着信拒否してやったよ
俺の優しさが働いて着信拒否のメッセージは相手に聞こえなくしてやったがな
>>258
オマエは関わってないんなら一生そのままで居ろよな
自分の存在が迷惑掛けてると気付いてるんなら、とりあえず積極的に関わることなんて
しないようにしろよ 空気読めよ
オマエ目線で語るんじゃねーよ 自己中の病気めw
という優しい人も居るんだよな
こういう風にしつこくレスするのもADHDの特徴だよな
俺もムキになってメールをしつこく送ってくるから拒否リストに登録して着信拒否してやったよ
俺の優しさが働いて着信拒否のメッセージは相手に聞こえなくしてやったがな
>>258
オマエは関わってないんなら一生そのままで居ろよな
自分の存在が迷惑掛けてると気付いてるんなら、とりあえず積極的に関わることなんて
しないようにしろよ 空気読めよ
オマエ目線で語るんじゃねーよ 自己中の病気めw
260 ：マジレスさん：2006/02/04(土) 23:48:36 ID:E/EE1+Rx
面倒くせえから、口にタオル詰めて気が狂うまでタコ殴りでいいよ。
どーせ知恵遅れみたいなもんだし、キチガイにしても変わらないだろ。
どーせ知恵遅れみたいなもんだし、キチガイにしても変わらないだろ。
261 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 00:26:49 ID:f5RyYoFz
>>260
俺にそれやったら、逆に半殺しにするぞ・・
こちらもやる時は「死ぬ気」でやるからな。
しかし、返り討ちにした相手が、目が合うたびに頭下げてくるのは逆に悪気すらできてくる。
本気(殺す気)じゃないんなら、やってこないでほしい。
俺にそれやったら、逆に半殺しにするぞ・・
こちらもやる時は「死ぬ気」でやるからな。
しかし、返り討ちにした相手が、目が合うたびに頭下げてくるのは逆に悪気すらできてくる。
本気(殺す気)じゃないんなら、やってこないでほしい。
>>245
自分は諸外国で子供に対して処方して、多くの死亡事例や傷害事件が、
リタリンのために起こっている、というデータは持っていないから
反論できない。
ただいくつか言えるのは、まず日本でも相当子供には処方されている。
また諸外国では徐放剤や肌に貼るパッチ式が発売されて普及が始まって
いるところです。だから今後、安全性は相当高くなっていくと思います。
こういう薬はまだ日本にはないですけど。
それとリタリンの添付文書にそのような危険性は書かれていなかった
ように思いますが……。
ストラテラの自殺衝動については知ってます。でもそれはストラテラに
限った話ではないですね。タミフルでさえ起こるくらいですから。
薬は副作用が起こることは前提として考えておいて、治療を考えるものだと
自分は思います。ストラテラの自殺願望の出る確率は非常に低いですよ。
そのような副作用の恐れはあっても、ADHDの根本的なところから治療が
出来るかもしれないのです。
自分は諸外国で子供に対して処方して、多くの死亡事例や傷害事件が、
リタリンのために起こっている、というデータは持っていないから
反論できない。
ただいくつか言えるのは、まず日本でも相当子供には処方されている。
また諸外国では徐放剤や肌に貼るパッチ式が発売されて普及が始まって
いるところです。だから今後、安全性は相当高くなっていくと思います。
こういう薬はまだ日本にはないですけど。
それとリタリンの添付文書にそのような危険性は書かれていなかった
ように思いますが……。
ストラテラの自殺衝動については知ってます。でもそれはストラテラに
限った話ではないですね。タミフルでさえ起こるくらいですから。
薬は副作用が起こることは前提として考えておいて、治療を考えるものだと
自分は思います。ストラテラの自殺願望の出る確率は非常に低いですよ。
そのような副作用の恐れはあっても、ADHDの根本的なところから治療が
出来るかもしれないのです。
■ ＡＤＨＤ「注意欠陥多動性障害」とリタリン
子供の行動異常、いわゆる「ハイパーアクティビティ」という問題がある。
（精神疾患の世界で「ＡＤＨＤ（Attention Deficit Hyper-activity disorder）＝
注意欠陥多動性障害」と呼ばれている症状で、落ち着きがなく授業中でも教室
を動き回ってしまう、あるいは破壊的な問題行動を持つような子供たちのこと）。
現在、先進国では行動異常の子供たちが増えているといわれるが、ドイツでも同じ状況である。
従来の治療方法では「リタリン」という薬を使っている。（「リタリン」は商品名。
薬剤名は「メチルフェニデート」。精神刺激性薬剤、中枢神経興奮剤。依存性がある覚醒剤の
一種）。このリタリンは爆弾のように危ない薬だ。
ドイツでは麻酔薬取締法で規制されている。製造メーカーでも中毒症になる危険性のある
麻薬と表現している。特に問題なのは、リタリンの服用を中止する時に注意しないと自殺の
危険性があるということである。
また、この薬を止めてしまうと非常に攻撃的になる。99年にアメリカで２人の高校生徒による
銃乱射（コロラド州デンバー郊外のリトルトン高校）が起き、１５名が死亡した事件があったが、
この２人の生徒はリタリンを服用していた。しかしこのようなニュースは医学雑誌の中でも、
ごくわずかしか掲載されない。アメリカの学校では20％の生徒たちがリタリンを飲んでおり、
リタリンの製造量は90年から500％も増加している。（一説では、アメリカでは20人に１人の
生徒がＡＤＨＤと診断され、そのうち70％がリタリンの投与を受けている。また、リタリンの生産量
はこの10年間で８倍に増えたという）。
子供の行動異常、いわゆる「ハイパーアクティビティ」という問題がある。
（精神疾患の世界で「ＡＤＨＤ（Attention Deficit Hyper-activity disorder）＝
注意欠陥多動性障害」と呼ばれている症状で、落ち着きがなく授業中でも教室
を動き回ってしまう、あるいは破壊的な問題行動を持つような子供たちのこと）。
現在、先進国では行動異常の子供たちが増えているといわれるが、ドイツでも同じ状況である。
従来の治療方法では「リタリン」という薬を使っている。（「リタリン」は商品名。
薬剤名は「メチルフェニデート」。精神刺激性薬剤、中枢神経興奮剤。依存性がある覚醒剤の
一種）。このリタリンは爆弾のように危ない薬だ。
ドイツでは麻酔薬取締法で規制されている。製造メーカーでも中毒症になる危険性のある
麻薬と表現している。特に問題なのは、リタリンの服用を中止する時に注意しないと自殺の
危険性があるということである。
また、この薬を止めてしまうと非常に攻撃的になる。99年にアメリカで２人の高校生徒による
銃乱射（コロラド州デンバー郊外のリトルトン高校）が起き、１５名が死亡した事件があったが、
この２人の生徒はリタリンを服用していた。しかしこのようなニュースは医学雑誌の中でも、
ごくわずかしか掲載されない。アメリカの学校では20％の生徒たちがリタリンを飲んでおり、
リタリンの製造量は90年から500％も増加している。（一説では、アメリカでは20人に１人の
生徒がＡＤＨＤと診断され、そのうち70％がリタリンの投与を受けている。また、リタリンの生産量
はこの10年間で８倍に増えたという）。
リタリンはカナダでは死亡者続出で前面禁止になったそうです
製薬会社の本拠地イギリスと一番の消費国家アメリカが文句言ってるそうです
製薬会社の本拠地イギリスと一番の消費国家アメリカが文句言ってるそうです
自分がADHDだということに気付いてない香具師は始末に終えない
>>204にも出ていたが、気付いていて私(僕)はADHDだから。と開き直る香具師の方が許せないね
小学校の頃、同じ学年に障害者と多動児がいたけど
障害者の子とは家が近くで、母親同士が仲良かったからよく遊んでいた(今でも時々会う)
でも、多動児のことは不登校に追い込むまでいじめてた(笑)
だって、障害者の分際で、障害者の子をいじめるんだもの
>>204にも出ていたが、気付いていて私(僕)はADHDだから。と開き直る香具師の方が許せないね
小学校の頃、同じ学年に障害者と多動児がいたけど
障害者の子とは家が近くで、母親同士が仲良かったからよく遊んでいた(今でも時々会う)
でも、多動児のことは不登校に追い込むまでいじめてた(笑)
だって、障害者の分際で、障害者の子をいじめるんだもの
釣り？
267 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 11:25:37 ID:QbajwJhR
そう！相手に迷惑掛けてるとわかってて同じことを繰り返すやつは最悪だよ
268 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 13:22:24 ID:BszFSV7S
269 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 13:32:01 ID:QbajwJhR
多動児って不登校にならないでしょ？
いじめられてるって感覚ないんでしょ、バカだから？
だって、ちびまる子ちゃんの山田みたいなのはいじめられても笑ってそうだし
いじめられてるって感覚がわかんないんじゃない
いじめられてるって感覚ないんでしょ、バカだから？
だって、ちびまる子ちゃんの山田みたいなのはいじめられても笑ってそうだし
いじめられてるって感覚がわかんないんじゃない
270 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 13:40:47 ID:BszFSV7S
私は女ですが、ちびまるこの永沢みたいな性格してるって、周りから言われます。
永沢に該当する障害名と、治療法を教えて下さい。
永沢に該当する障害名と、治療法を教えて下さい。
271 ：マジレスさん ：2006/02/05(日) 20:20:15 ID:278yuVF+
>>270 だいたを神速で抜いてお笑いで天下を獲ってくれ
272 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 20:49:36 ID:sL45jLiM
>>269
何を基準にしてバカといってるのだ？
俺は中学は学年トップの成績だったぞ、何せ勉強しかする事がなかったからな。
ちょっかい出してくる奴もいたが、ことごとく返り討ちにした。
鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
>>269
お前もあいつらみたいな人間なんだろうな。立場が上の時は偉そうにしておきながら、いざ、自分の方が下だと判ると媚びてくる。
>>265
じゃあ、ＡＤＨＤはどうあるべきなのか、お聞かせ願おうか。
ＡＤＨＤであることを罪悪感に感じながら、一生過ごすのか。
無理と判ってながらも、一般人みたいになろうと不毛な努力を一生続けるのか。
生まれて来た事を悔い、自害するのか。
俺のように、人との接触を避け、だが、あくまで自分の価値観の中で己を認めて生きていくのか。
凡人が選びそうな四つをあげてみた。お前もこの中から選ぶ事になるだろうから。
固定概念に染色されてる人間にはこの発想が限界。
何を基準にしてバカといってるのだ？
俺は中学は学年トップの成績だったぞ、何せ勉強しかする事がなかったからな。
ちょっかい出してくる奴もいたが、ことごとく返り討ちにした。
鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
>>269
お前もあいつらみたいな人間なんだろうな。立場が上の時は偉そうにしておきながら、いざ、自分の方が下だと判ると媚びてくる。
>>265
じゃあ、ＡＤＨＤはどうあるべきなのか、お聞かせ願おうか。
ＡＤＨＤであることを罪悪感に感じながら、一生過ごすのか。
無理と判ってながらも、一般人みたいになろうと不毛な努力を一生続けるのか。
生まれて来た事を悔い、自害するのか。
俺のように、人との接触を避け、だが、あくまで自分の価値観の中で己を認めて生きていくのか。
凡人が選びそうな四つをあげてみた。お前もこの中から選ぶ事になるだろうから。
固定概念に染色されてる人間にはこの発想が限界。
273 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 21:11:17 ID:QbajwJhR
何かオマエ宗教臭いな…とりあえず悟りでも開け
開き直るのは勝手だが相手を傷つけるなよ
で、ADHDって幸せって感じることができるの？
「情」という言葉が意味ないってことは一般人から見たら寂しい人って見えるよ
感情がないなら人間辞めて臓器でも提供すれば？
心がある人にもっと生きてほしいって思えよADHDはさ
何かロボットみたいだね
開き直るのは勝手だが相手を傷つけるなよ
で、ADHDって幸せって感じることができるの？
「情」という言葉が意味ないってことは一般人から見たら寂しい人って見えるよ
感情がないなら人間辞めて臓器でも提供すれば？
心がある人にもっと生きてほしいって思えよADHDはさ
何かロボットみたいだね
274 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 21:34:08 ID:sL45jLiM
>>273
いや、希薄だが、完全に無いという訳では無いと思うな。
あと、一般人から寂しい人間と思われる事は何の問題もないし、想定内。
心のある人にもっと生きてほしいってのも可笑しな話だな。
俺から見れば、情のある人間が羨ましいとも美しいとも思わん。
幸せについては、熱中できる事がある分、普通の人間にすら勝ると思うが。
ＡＤＨＤやＡＳの自己の世界ってのは、幸せの境地だぞ。
いや、希薄だが、完全に無いという訳では無いと思うな。
あと、一般人から寂しい人間と思われる事は何の問題もないし、想定内。
心のある人にもっと生きてほしいってのも可笑しな話だな。
俺から見れば、情のある人間が羨ましいとも美しいとも思わん。
幸せについては、熱中できる事がある分、普通の人間にすら勝ると思うが。
ＡＤＨＤやＡＳの自己の世界ってのは、幸せの境地だぞ。
275 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 21:40:01 ID:2aeD3sXm
ID:sL45jLiM は
ADHDの群ではかなり特殊な考えの人間。
たまたまこういう人間がADHDと診断されているだけ
と考えたほうがいいよ。
276 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 21:59:02 ID:Zq+pUfbB
感情がないのは、その方が結果がわかり安いからだ
良い結果に終わろうが、悪い結果に終わろうが
積極的に流れを変える行動を取る方が先を読みにくくなる
だから周囲の流れに任せて結果が確定した物にだけ手を付ける
そうすれば学習のようなマニュアル化した物の習得は
誰よりも早くなる
世に言う
社会倫理を取り払えばば科学技術は５倍の速度で進歩する
ってやつと同じくむだな人間関係が、余分なリスクを生む
支配欲のない人間なら感情を捨てる選択は間違いではない
良い結果に終わろうが、悪い結果に終わろうが
積極的に流れを変える行動を取る方が先を読みにくくなる
だから周囲の流れに任せて結果が確定した物にだけ手を付ける
そうすれば学習のようなマニュアル化した物の習得は
誰よりも早くなる
世に言う
社会倫理を取り払えばば科学技術は５倍の速度で進歩する
ってやつと同じくむだな人間関係が、余分なリスクを生む
支配欲のない人間なら感情を捨てる選択は間違いではない
277 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 22:05:57 ID:/otIzi5j
ID:sL45jLiMさん
今まで生きてきた中で、一番嬉しかったこと、
悲しかったことって何ですか？
何も思い浮かばなかったら、それはそれで構わないのですが。
なんとなく、聞いてみたい。
今まで生きてきた中で、一番嬉しかったこと、
悲しかったことって何ですか？
何も思い浮かばなかったら、それはそれで構わないのですが。
なんとなく、聞いてみたい。
278 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 22:18:41 ID:hyETfgIU
279 ：277：2006/02/05(日) 22:43:11 ID:/otIzi5j
答えて下さってありがとうございます。
やっぱり、そんなこといきなり聞かれても
なかなか思い浮かびませんよね…。
ちなみに、その憤怒したこととは、何についてですか？
やっぱり、そんなこといきなり聞かれても
なかなか思い浮かびませんよね…。
ちなみに、その憤怒したこととは、何についてですか？
280 ：マジレスさん：2006/02/05(日) 22:54:38 ID:hyETfgIU
一番は恐らく、高校で好きな女子にキモイとかクサイとかコワイとか言われまくってた事だな。
当時が一番荒れてた。ちなみに、それが高校を辞める原因にもなった。
まあ、むかしは若かった。
当時が一番荒れてた。ちなみに、それが高校を辞める原因にもなった。
まあ、むかしは若かった。
sL45jLiMのがよっぽど情があって人間らしいと思うし普通だな
情があるから障害者を追い詰めたとかいってるやつの情はただのおかざりで
一番情がないやつはこういうやつだな、まるでロボットみたいだ
こういうやつは平気で人殺ししたりするから隔離いたほうがいいな
情があるから障害者を追い詰めたとかいってるやつの情はただのおかざりで
一番情がないやつはこういうやつだな、まるでロボットみたいだ
こういうやつは平気で人殺ししたりするから隔離いたほうがいいな
282 ：277：2006/02/05(日) 23:42:54 ID:/otIzi5j
何度も質問に答えて下さってありがとうございます。
価値観や、行動などが自分らと異なる人間を
追い詰め迫害したがる方達の言う「情」が
いかに下らないものか、わかった気がします。
仮にも「情」があるなら、いじめたり、ひどい言葉を投げ掛けたりはしないでしょうし。
価値観や、行動などが自分らと異なる人間を
追い詰め迫害したがる方達の言う「情」が
いかに下らないものか、わかった気がします。
仮にも「情」があるなら、いじめたり、ひどい言葉を投げ掛けたりはしないでしょうし。
>>269
何も知らないな。
自分もADDだが、自分の周りにADHD+LDと診断された子がいる。
でも登校拒否になった。
それと、バカと天才は紙一重というけど、歴史上の有名な天才の何人かはADHDと
言われている。
そういう人の伝記を読むと、他人に迷惑をかけた話が沢山出ていることも確かだな。
でも自分はバカでもないけど、天才ではないことも言っておく。
勉学は興味のある分野なら普通に出来た。
何も知らないな。
自分もADDだが、自分の周りにADHD+LDと診断された子がいる。
でも登校拒否になった。
それと、バカと天才は紙一重というけど、歴史上の有名な天才の何人かはADHDと
言われている。
そういう人の伝記を読むと、他人に迷惑をかけた話が沢山出ていることも確かだな。
でも自分はバカでもないけど、天才ではないことも言っておく。
勉学は興味のある分野なら普通に出来た。
284 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 00:19:49 ID:c1xU+7fQ
198ですけど、sL45jLiMさんはこれまた反社会的な方向にいってしまったひとだなあ、と思いました
世間一般的な見方を借りて言えば、そうした行動がADHDの誤解を広めるんだ、
ひっこんでくれたまえといいたいですが、そのような考えに至った過程については
私も同じ性質を持つためか想像がつきます。
物心ついた時期から外見は常人と変わらずに、自分の考えに基づいて、自分なりの行動したら
罵声、暴力、非難の嵐。
子どもながらに、しばらくして「ああ、自分は間違った存在なんだ」と言う事に気付く。
そこからそのあとは、世間に溶け込むように常人からみたらあざ笑うような事でも血反吐の出るような
馬鹿みたいに努力を重ねるか、
sL45jLiMさんのように開き直りを通り越すか、
自分で自分を消し去るか。
このどれかの選択を迫られます。
成人になるまでに、どれほどのADHD者が健康な精神状態を保てているのあろう、とすら思えます。
もう、
お前みたいな馬鹿はどうしようもないんだよ。
死ね。
消えろ。
出て行け。うせろ。
こんな言葉は、まだ右も左もろくにわからない頃から、聞き飽きました…
でも、自分の「枷」はどう足掻いてもなくなるものではないらしい。
sL45jLiMさんは、その重たい足枷を、腹いせにいろんな人に振り回しているように思えます。
ただ、それはいつまでも、ただ自分をもつぶしていく行為だってことをも知ってるんですよね？
悲しいな。
今までのつみ重ねで、悲しいと思うことすら、麻痺してしまったのかな。
そんなふうにおもうことすらくだらない、と思うのであれば、もう私は何も言えないし、
これ以上とやかく言う筋合いはないと思いますが…
世間一般的な見方を借りて言えば、そうした行動がADHDの誤解を広めるんだ、
ひっこんでくれたまえといいたいですが、そのような考えに至った過程については
私も同じ性質を持つためか想像がつきます。
物心ついた時期から外見は常人と変わらずに、自分の考えに基づいて、自分なりの行動したら
罵声、暴力、非難の嵐。
子どもながらに、しばらくして「ああ、自分は間違った存在なんだ」と言う事に気付く。
そこからそのあとは、世間に溶け込むように常人からみたらあざ笑うような事でも血反吐の出るような
馬鹿みたいに努力を重ねるか、
sL45jLiMさんのように開き直りを通り越すか、
自分で自分を消し去るか。
このどれかの選択を迫られます。
成人になるまでに、どれほどのADHD者が健康な精神状態を保てているのあろう、とすら思えます。
もう、
お前みたいな馬鹿はどうしようもないんだよ。
死ね。
消えろ。
出て行け。うせろ。
こんな言葉は、まだ右も左もろくにわからない頃から、聞き飽きました…
でも、自分の「枷」はどう足掻いてもなくなるものではないらしい。
sL45jLiMさんは、その重たい足枷を、腹いせにいろんな人に振り回しているように思えます。
ただ、それはいつまでも、ただ自分をもつぶしていく行為だってことをも知ってるんですよね？
悲しいな。
今までのつみ重ねで、悲しいと思うことすら、麻痺してしまったのかな。
そんなふうにおもうことすらくだらない、と思うのであれば、もう私は何も言えないし、
これ以上とやかく言う筋合いはないと思いますが…
285 ：１９８：2006/02/06(月) 00:27:59 ID:c1xU+7fQ
でも何か、ある意味割り切ってる部分が大きいのが正直うらやましいです
メジャーの中にいる、ほんとは何も考えをもってない癖に
マイノリティをつぶせ、排除せよと言い張る自称多数派というものが事が時にどれほど恐ろしく、残酷かということには
それだけは常に思います
メジャーの中にいる、ほんとは何も考えをもってない癖に
マイノリティをつぶせ、排除せよと言い張る自称多数派というものが事が時にどれほど恐ろしく、残酷かということには
それだけは常に思います
286 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 00:38:51 ID:EIQ+b+Wu
287 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 00:41:48 ID:EIQ+b+Wu
>>280
今は何してるん？とか聞いていい？
今は何してるん？とか聞いていい？
288 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 00:48:13 ID:bHIqkela
>>284
＞そんなふうにおもうことすらくだらない
だから、それは今まで散々書いてきた事だろうが。
俺は、人に迷惑をかける事が自分の価値観の中で罪にあたるとは微塵も思ってない。
迷惑な存在だろうが、何だろうが、俺に実害が無ければ全く構わん。
>>284
は典型的な社会システムの犠牲者だな。社会システムが正確に機能すれば>>284のような奴は必ず生まれる。
生まれた時点で、一生の自己嫌悪を約束される人間の事だ。
原則、性格や障害ってのは変える事はできない。
だが、世の中、協調性を求められる仕組みになっており。「常識」から外れた人間は非難される事になっている。
で、協調性や常識を生まれつき持ち合わせてない人間が、そういう社会に生まれたら、どうなるか。
>>284←こうなるんだよな。
だが、今の社会システムが崩れたら俺は困る、経済が傾き、株価が下がるのは俺にとって実害となるからな。
搾取される側というか、残りカスというか、そういうのは俺にとっては必要である。
>>287
一応、成り行きで正社員をしておるが、まあ収入や状況は察してもらおうか。
とにかく、いつ首になってもいいように、資産管理は怠らない。また、職を失った場合に稼げるスキルを鍛える事も怠らない、
後は株と節約と、とにかく考えるのは金の事だけだな。贅沢したいわけじゃないが、人格上、常に蓄えが無けりゃ生きていけん。
＞そんなふうにおもうことすらくだらない
だから、それは今まで散々書いてきた事だろうが。
俺は、人に迷惑をかける事が自分の価値観の中で罪にあたるとは微塵も思ってない。
迷惑な存在だろうが、何だろうが、俺に実害が無ければ全く構わん。
>>284
は典型的な社会システムの犠牲者だな。社会システムが正確に機能すれば>>284のような奴は必ず生まれる。
生まれた時点で、一生の自己嫌悪を約束される人間の事だ。
原則、性格や障害ってのは変える事はできない。
だが、世の中、協調性を求められる仕組みになっており。「常識」から外れた人間は非難される事になっている。
で、協調性や常識を生まれつき持ち合わせてない人間が、そういう社会に生まれたら、どうなるか。
>>284←こうなるんだよな。
だが、今の社会システムが崩れたら俺は困る、経済が傾き、株価が下がるのは俺にとって実害となるからな。
搾取される側というか、残りカスというか、そういうのは俺にとっては必要である。
>>287
一応、成り行きで正社員をしておるが、まあ収入や状況は察してもらおうか。
とにかく、いつ首になってもいいように、資産管理は怠らない。また、職を失った場合に稼げるスキルを鍛える事も怠らない、
後は株と節約と、とにかく考えるのは金の事だけだな。贅沢したいわけじゃないが、人格上、常に蓄えが無けりゃ生きていけん。
289 ：１：2006/02/06(月) 00:56:26 ID:EIQ+b+Wu
とりあえずここの人達を見てる限り周りにADHDの人が居る場合は関わらないのが得策なようですな
成人になってからADHDの人と出会うのは子供の時より危険なのかな？
勢いだけで行動すると損するとかわからないのかな？
ADHDって我慢できないで単なるワガママに見える
自分は病気だからって開き直って反省も何もないヤロウは最悪過ぎる
我慢できなくて周りの空気読めなくてよく社会人になれますね
ADHDは会社はクビにならないのだろうか…結婚できるのだろうか…子供作らない方がいいよ
子供が虐待で亡くなったとかってニュースって全部ADHDの仕業じゃないの？
怖いね
成人になってからADHDの人と出会うのは子供の時より危険なのかな？
勢いだけで行動すると損するとかわからないのかな？
ADHDって我慢できないで単なるワガママに見える
自分は病気だからって開き直って反省も何もないヤロウは最悪過ぎる
我慢できなくて周りの空気読めなくてよく社会人になれますね
ADHDは会社はクビにならないのだろうか…結婚できるのだろうか…子供作らない方がいいよ
子供が虐待で亡くなったとかってニュースって全部ADHDの仕業じゃないの？
怖いね
290 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 01:02:44 ID:bHIqkela
291 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 01:04:26 ID:9RKSWk3U
リタリンでも飲ませておけよ
>>289
基本的には大人になれば徐々に収まる人が多い。
一人では難しいけど、会社に入らないで自営業をやってる人は沢山いるよ。
面倒な会計や書類などの事務はそういった協力してくれる人に任せて、
自分は目標にひたすらまい進する。そういうことが出来れば、大きな成果を
あげる人もたくさんいるですよ。
ADHDの多い分野としては、
・芸能人
・大学や企業の研究者
・芸術家
といったタイプの人たちです。
こういう人になると、出来ることは仕事だけ、日常生活に関することは何も出来ない、
という人さえいますよ。
基本的には大人になれば徐々に収まる人が多い。
一人では難しいけど、会社に入らないで自営業をやってる人は沢山いるよ。
面倒な会計や書類などの事務はそういった協力してくれる人に任せて、
自分は目標にひたすらまい進する。そういうことが出来れば、大きな成果を
あげる人もたくさんいるですよ。
ADHDの多い分野としては、
・芸能人
・大学や企業の研究者
・芸術家
といったタイプの人たちです。
こういう人になると、出来ることは仕事だけ、日常生活に関することは何も出来ない、
という人さえいますよ。
293 ：198：2006/02/06(月) 01:11:56 ID:c1xU+7fQ
結婚しても旦那さまにご飯つくってあげるのに手早く出来ないだろうし
子どもも虐待ってよりADHDが遺伝することと、注意深く気を配ってあげる事が出来ないかも知れないのが怖くて、
今のところ結婚も恋愛もあきらめてます。
異性には悲しいけども近付かないようにしています。
異性関係に万一溺れたら自力で抜けだせる保証が自分自身に対して持てないから。
子どもも虐待ってよりADHDが遺伝することと、注意深く気を配ってあげる事が出来ないかも知れないのが怖くて、
今のところ結婚も恋愛もあきらめてます。
異性には悲しいけども近付かないようにしています。
異性関係に万一溺れたら自力で抜けだせる保証が自分自身に対して持てないから。
294 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 01:16:08 ID:bHIqkela
もう、根本的な考えから違うんだよな。
そもそも結婚したいとも思わんし、しても何のメリットも無い。
なんで、面倒な人間関係を一生背負わなきゃならんのだ。
あきらめるというか、そもそもする必要性が無い。
結婚どころか、友達すら御免だぞ。
そもそも結婚したいとも思わんし、しても何のメリットも無い。
なんで、面倒な人間関係を一生背負わなきゃならんのだ。
あきらめるというか、そもそもする必要性が無い。
結婚どころか、友達すら御免だぞ。
正常だとか異常だとかなんてもんはそもそもないよ
みんなそれぞれ脳の構造が違い見えるものも聞こえるものも感じるものも全員違う
普通の人は異常と言われないように演技して生きてるだけだよ
世の中には演技が苦手な人もいる、好んで演技をしたがらない人も居る
そういう人は異常というレッテルを貼られて生きづらいかもしれん
逆にそのほうが生きやすい人もいる
頭空けてみたらどんな人間でも脳味噌ぐちゃぐちゃだぞ
みんなそれぞれ脳の構造が違い見えるものも聞こえるものも感じるものも全員違う
普通の人は異常と言われないように演技して生きてるだけだよ
世の中には演技が苦手な人もいる、好んで演技をしたがらない人も居る
そういう人は異常というレッテルを貼られて生きづらいかもしれん
逆にそのほうが生きやすい人もいる
頭空けてみたらどんな人間でも脳味噌ぐちゃぐちゃだぞ
>>292
そんな科学的に検証もされてないような妄想をばらまくなよ
そんな科学的に検証もされてないような妄想をばらまくなよ
297 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 01:21:11 ID:BxJZhHcM
299 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 02:02:34 ID:EIQ+b+Wu
ぅちはADHDというより友人について相談してるんだけどいつの間にか話がADHDに
なってきたな
ADHDを否定するってことはここで名乗ってる自称ADHDも否定みたいな
>295
演技ができない人を異常って言うんだろ
>297
その時に考える 先のことを心配しても無意味
とりあえずADHDの女に引っかからないように気をつける
猫被ってるかもしれんから注意深く女は見るように今から予防する
なってきたな
ADHDを否定するってことはここで名乗ってる自称ADHDも否定みたいな
>295
演技ができない人を異常って言うんだろ
>297
その時に考える 先のことを心配しても無意味
とりあえずADHDの女に引っかからないように気をつける
猫被ってるかもしれんから注意深く女は見るように今から予防する
300 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 02:23:31 ID:BxJZhHcM
そんなにその友人が嫌なら
あなたが他大学へ移れば？
友人に苛々してる時間がもったいないでしょ。
それと、ADHDは遺伝とは限らないんじゃない？
詳しいことは、よく知らないけれど。
あなたが他大学へ移れば？
友人に苛々してる時間がもったいないでしょ。
それと、ADHDは遺伝とは限らないんじゃない？
詳しいことは、よく知らないけれど。
>>299
演技が出来ない人間は不器用な人とよく比喩されることはあっても異常だというやつはお前くらいなもんだぞ
本物の異常はそんな表面的なもので測れるものじゃない
お前見たいな異常な思考してるやつでも普段は普通でいられるんだからな
演技が出来ない人間は不器用な人とよく比喩されることはあっても異常だというやつはお前くらいなもんだぞ
本物の異常はそんな表面的なもので測れるものじゃない
お前見たいな異常な思考してるやつでも普段は普通でいられるんだからな
302 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 12:55:59 ID:EIQ+b+Wu
303 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 13:56:11 ID:ELMDaOOp
全然祭りじゃねえじゃねえか
死ねよカス
死ねよカス
向精神薬飲めば驚くほど普通に人間になれるとCBSで見たが。
もう大丈夫とか言ってんなら
わざわざ煽りに来る必要ないだろ。
単にその友人罵りたいから、このスレ立てただけか。
わざわざ煽りに来る必要ないだろ。
単にその友人罵りたいから、このスレ立てただけか。
306 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 14:20:00 ID:EIQ+b+Wu
最初はそんな気持ちじゃなかったはず
過去ログ読め
でも、うちが今までされた嫌な思いを仕返ししたい気分かも
このまま相手が病気だからと引き返すわけにはいかない
何かやり返したいからここでADHDを叩こうかな？叩いても意味ないんだよね
じゃあ貴様もこのスレに１を煽りに来るな
過去ログ読め
でも、うちが今までされた嫌な思いを仕返ししたい気分かも
このまま相手が病気だからと引き返すわけにはいかない
何かやり返したいからここでADHDを叩こうかな？叩いても意味ないんだよね
じゃあ貴様もこのスレに１を煽りに来るな
307 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 15:05:31 ID:G1xvjSWp
ロナウジーニョとロナウドは異母兄弟
>>うちが今までされた嫌な思いを仕返ししたい気分かも
十分君は異常です
十分君は異常です
309 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 15:20:10 ID:zPkL3X08
「情」を感じにくいのは高機能自閉症又はアスペルガー症候群に近い。
ＤＳＭのＡＤＨＤの診断基準には含まれてない。
脳の構造自体が一般人と少々違うのだから行動や考え方が異質な感じが
あるかもしれない。
やたら攻撃的だったりするのは、根本の障害に加え、
成長の過程で受けたトラウマなどのために
行動障害を引き起こしている可能性があるよ。
とりあえず心配なヤツは発達障害にくわしい医師（日本には少ないが）を
受診することをおススメする。
ＤＳＭのＡＤＨＤの診断基準には含まれてない。
脳の構造自体が一般人と少々違うのだから行動や考え方が異質な感じが
あるかもしれない。
やたら攻撃的だったりするのは、根本の障害に加え、
成長の過程で受けたトラウマなどのために
行動障害を引き起こしている可能性があるよ。
とりあえず心配なヤツは発達障害にくわしい医師（日本には少ないが）を
受診することをおススメする。
310 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 15:22:25 ID:zPkL3X08
行動障害×→行為障害○
失礼。
失礼。
発達障害に詳しい医師によれば投資家や経営者といったいわゆるお金持ちは
みんな発達障害なんだそうだｗ
仮に障害でもそっちのがいいなｗ
ただの妬みにしか思えないがｗ
みんな発達障害なんだそうだｗ
仮に障害でもそっちのがいいなｗ
ただの妬みにしか思えないがｗ
312 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 16:49:00 ID:UiIOSBok
>>311
なんで？
なんで？
いやゆる天才は科学でもスポーツでも経済でもなんでも普通の人とは脳の使い方が違うから天才なんだよ
脳細胞が特別に進化したわけでも数が多いわけでもない
うまく働けばそれは天才でうまく働く場を得られなければ異常者にしてるんだよね
それを似非科学者たちは同じ障害だと言ってる
障害ってのは医学的には本人が生きていくうえで支障があるもののことを言ってるんだけどね
お金持ちで、周囲から認められて時代をひっぱっていくような天才のどこが支障があるんだ？
むしろ、そういった天才を排除しようという思念に捕らわれた被害妄想の塊みたいなやつのが
よっぽど障害があると言えるだろう
普通であることを常にして自分自身の可能性を排除して時代を動かしてる天才を排除して
自らの生活に支障をきたそうとしてる
脳細胞が特別に進化したわけでも数が多いわけでもない
うまく働けばそれは天才でうまく働く場を得られなければ異常者にしてるんだよね
それを似非科学者たちは同じ障害だと言ってる
障害ってのは医学的には本人が生きていくうえで支障があるもののことを言ってるんだけどね
お金持ちで、周囲から認められて時代をひっぱっていくような天才のどこが支障があるんだ？
むしろ、そういった天才を排除しようという思念に捕らわれた被害妄想の塊みたいなやつのが
よっぽど障害があると言えるだろう
普通であることを常にして自分自身の可能性を排除して時代を動かしてる天才を排除して
自らの生活に支障をきたそうとしてる
314 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 17:21:36 ID:UiIOSBok
>>313
秀でている人は、その人の一部がどこかしら基地外に該当するということ？
そして、それが書いてある本て、何てタイトルなんでしょう。
ネット上でみたすごい頭のいい人は自分で自分が基地外と評価していた
という共通点を持っていたけど、それは偶然でないのか･･
秀でている人は、その人の一部がどこかしら基地外に該当するということ？
そして、それが書いてある本て、何てタイトルなんでしょう。
ネット上でみたすごい頭のいい人は自分で自分が基地外と評価していた
という共通点を持っていたけど、それは偶然でないのか･･
そしてそもそも脳の構造が違うとかよくわからない。
記憶するときだって必ずだれでも海馬のあたりをつかって
覚えるわけ。覚え方はみんな一緒。小数点を覚えた人は
数字そのままでなく物語で覚えている。 人間の脳の仕組みでは
物語形式で覚えたほうが覚えやすいという特徴を示している。
胎児のときにアンドロゲンをたくさんあびるとｱｽﾍﾟﾙｶﾞ？になりやすい
らいし。それは男性脳の極端な形。女はそれをあびないから男と
考え方が違う。 こういうのを前に読んだけど、脳の構造が違う
というのはこれのことでしょうか
記憶するときだって必ずだれでも海馬のあたりをつかって
覚えるわけ。覚え方はみんな一緒。小数点を覚えた人は
数字そのままでなく物語で覚えている。 人間の脳の仕組みでは
物語形式で覚えたほうが覚えやすいという特徴を示している。
胎児のときにアンドロゲンをたくさんあびるとｱｽﾍﾟﾙｶﾞ？になりやすい
らいし。それは男性脳の極端な形。女はそれをあびないから男と
考え方が違う。 こういうのを前に読んだけど、脳の構造が違う
というのはこれのことでしょうか
それでアンドロゲンを浴びると頭がよく産まれる確率がうｐするけど
失敗して悪く産まれる確率もうｐするらしい。
何回かに一回の割合でいい人間ができあがる。
男の場合はそういった賭けみたいのを生まれる前にさせられていて
、よりいい一部の人間ができるようになっているらしい。
女の場合は母体なので、そういった賭けみたいなものはしなく
そのため全体として知能は低いけど一定の安定知能をもってうまれてくるのが多い。
つまり、そのアンドロゲンの失敗作が生活に極端な支障をきたす人になるらしい。
昔は一夫多妻だっただろうから、男の中の一部にそういった人間が出来上がった方が
多少の男の犠牲はでるけど生物として生存していく上では効果的な方法だったのかもしれない
失敗して悪く産まれる確率もうｐするらしい。
何回かに一回の割合でいい人間ができあがる。
男の場合はそういった賭けみたいのを生まれる前にさせられていて
、よりいい一部の人間ができるようになっているらしい。
女の場合は母体なので、そういった賭けみたいなものはしなく
そのため全体として知能は低いけど一定の安定知能をもってうまれてくるのが多い。
つまり、そのアンドロゲンの失敗作が生活に極端な支障をきたす人になるらしい。
昔は一夫多妻だっただろうから、男の中の一部にそういった人間が出来上がった方が
多少の男の犠牲はでるけど生物として生存していく上では効果的な方法だったのかもしれない
317 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 20:05:02 ID:GMLrjOZS
１へ お前が、世界で一番うざい以上。
318 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 21:18:05 ID:EIQ+b+Wu
くだらない理屈はいらないよ
ADHDが居ることは確かだろ
ADHDが居ることは確かだろ
ADHDにそこまで執着するあなたも
何かの病気かもね。
何かの病気かもね。
320 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 21:50:31 ID:Dwe5HOQp BE:199660829-
就職板から来ました。
祭会場はここですか？
祭会場はここですか？
321 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 22:09:50 ID:C6pkf6jx
俺の勤務先に、ＡＤＨＤと思われる女が、バイトで入ってきた。
確かに、欠点と長所の落差が激しすぎる。
長所は主に仕事面で、何をやらせても他の奴の何倍も効率がいい。
与えた仕事を終わらせる為に、彼女独自の発想で、最短コースを選択しているように見える。
・データ入力を、バイト５人にやらせたら、他の奴が２時間かかったものを、彼女だけ
１時間以内で仕上げた上、ミスは全くなし。
文字を打つスピードが速いというわけではなく、むしろほとんど手は動かしていなかった。
・電話受信業務をさせたら、計６時間で彼女が受信した受電本数は、他の奴の２倍以上。
対応が悪いというわけではなく、敬語をきっちり使い、やや早口で、丁寧に客をさばいている。
普段のコミュニケーション能力の低さが信じられないほど、電話では雄弁でしっかりした印象。
・電話による顧客獲得営業をさせても、やはり彼女トップで、他の奴の５倍獲得した。
上記のしっかりしたトークと、営業をかけるタイミング、駆け引きも出来るようだ。
彼女は、ぼ～っとした雰囲気で、かなり挙動不審。遅刻や無断欠勤しても平気な様子
で、さらに普段は人とコミュニケーション取れないので浮いた存在。話しかけても
返答はトンチンカンな時が多い。
最初、数人同時にバイト研修をした時は、いかにも馬鹿そうだったので「こいつ使えない」
と思い、理由をつけてクビにしようと考えていたが、仕事をさせると印象が全く違った。
彼女は良い物を持っているし、仕事面で評価している。これからもバイトとして続けて
ほしいと思うが、彼女の同年代の他のバイトの奴らが団結して、彼女を陰湿に叩いて
いる様子で、彼女の方から辞めてしまうかも知れない。
彼女の不器用であるからこそ持ち得る能力と、集団との関係とのバランスが難しい。
今後、彼女に気持ちよく仕事を続けてもらう為に、どうすれば良いだろうか？
（別に俺は、彼女に惚れているわけではない。）
確かに、欠点と長所の落差が激しすぎる。
長所は主に仕事面で、何をやらせても他の奴の何倍も効率がいい。
与えた仕事を終わらせる為に、彼女独自の発想で、最短コースを選択しているように見える。
・データ入力を、バイト５人にやらせたら、他の奴が２時間かかったものを、彼女だけ
１時間以内で仕上げた上、ミスは全くなし。
文字を打つスピードが速いというわけではなく、むしろほとんど手は動かしていなかった。
・電話受信業務をさせたら、計６時間で彼女が受信した受電本数は、他の奴の２倍以上。
対応が悪いというわけではなく、敬語をきっちり使い、やや早口で、丁寧に客をさばいている。
普段のコミュニケーション能力の低さが信じられないほど、電話では雄弁でしっかりした印象。
・電話による顧客獲得営業をさせても、やはり彼女トップで、他の奴の５倍獲得した。
上記のしっかりしたトークと、営業をかけるタイミング、駆け引きも出来るようだ。
彼女は、ぼ～っとした雰囲気で、かなり挙動不審。遅刻や無断欠勤しても平気な様子
で、さらに普段は人とコミュニケーション取れないので浮いた存在。話しかけても
返答はトンチンカンな時が多い。
最初、数人同時にバイト研修をした時は、いかにも馬鹿そうだったので「こいつ使えない」
と思い、理由をつけてクビにしようと考えていたが、仕事をさせると印象が全く違った。
彼女は良い物を持っているし、仕事面で評価している。これからもバイトとして続けて
ほしいと思うが、彼女の同年代の他のバイトの奴らが団結して、彼女を陰湿に叩いて
いる様子で、彼女の方から辞めてしまうかも知れない。
彼女の不器用であるからこそ持ち得る能力と、集団との関係とのバランスが難しい。
今後、彼女に気持ちよく仕事を続けてもらう為に、どうすれば良いだろうか？
（別に俺は、彼女に惚れているわけではない。）
>>315
記憶の仕方は全員違うよ
例えば九九を思い出すときに２ｘ４を計算しようとして２ｘ２から数えないと出来ない人もいるし
２ｘ４ですぐ出る人もいる
記憶力の高い人の中には文字を見ると色が見えたり匂いを感じたりする人もいる
めずらしいことじゃなくてかなりいるらしいよ
落ち着きがないって一言でいってもいろんな受け取り方ができる
度胸があるともいえるし、細かいことを気にしないともいえるし
そういう性格を持ち出してきて神経質な自分と違うから病気だとかいってるやつは
頭おかしいね
記憶の仕方は全員違うよ
例えば九九を思い出すときに２ｘ４を計算しようとして２ｘ２から数えないと出来ない人もいるし
２ｘ４ですぐ出る人もいる
記憶力の高い人の中には文字を見ると色が見えたり匂いを感じたりする人もいる
めずらしいことじゃなくてかなりいるらしいよ
落ち着きがないって一言でいってもいろんな受け取り方ができる
度胸があるともいえるし、細かいことを気にしないともいえるし
そういう性格を持ち出してきて神経質な自分と違うから病気だとかいってるやつは
頭おかしいね
323 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 22:23:20 ID:EIQ+b+Wu
人間の視界ってのは実は非常に狭いのだ、真正面にあるものしか見えない
でもよこにあるものまで実際は見えてるような気がしてるよね
これは脳が作り出したバーチャル映像なんだよ
それだけ脳ってのはいろんな仮想空間を作り出したりしてるんだけどね
>>1のように見えるものはすべてパーフェクトに現実だと思い込んでるやつは多いね
後ろが見えるって人がいてもぜんぜんおかしくない
>>1は大騒ぎして隔離しろとか言い出すんだろうが
でもよこにあるものまで実際は見えてるような気がしてるよね
これは脳が作り出したバーチャル映像なんだよ
それだけ脳ってのはいろんな仮想空間を作り出したりしてるんだけどね
>>1のように見えるものはすべてパーフェクトに現実だと思い込んでるやつは多いね
後ろが見えるって人がいてもぜんぜんおかしくない
>>1は大騒ぎして隔離しろとか言い出すんだろうが
325 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 22:39:41 ID:EIQ+b+Wu
↑で？
言葉の暴力
散々蹴ったり殴ったりしてもあんまり応えなかったからね
あとは他の人と共謀したり
散々蹴ったり殴ったりしてもあんまり応えなかったからね
あとは他の人と共謀したり
バーチャル視野の領域は個人差があってみんな違う
ここからが異常の範囲なんて区切りのしようがない
しかも広いほうが有利な場合もあるし不利な場合もあるからどっちが良いとも言えない
ＡＤＨＤもこれとまったく同じ
勝手に良いものを作って区切りはあいまいなままで、悪いと認定された人には覚醒剤を飲ませる
ここからが異常の範囲なんて区切りのしようがない
しかも広いほうが有利な場合もあるし不利な場合もあるからどっちが良いとも言えない
ＡＤＨＤもこれとまったく同じ
勝手に良いものを作って区切りはあいまいなままで、悪いと認定された人には覚醒剤を飲ませる
328 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 23:02:39 ID:EXVgQD8I
人生も糞もない
講義中にお喋りするやつと大して変わらんと思うけど
人間は何十年も生きていると、段々色んなことに疲れて来るんだそうだよ
生き続けていれば、楽しいことや嬉しいこと、辛いこと苦しいことが
どんどん重なって行く。それが重荷になっていく。
あまりの重荷の大きさに、抱え切れなくなって人は死んでいく。
しかし多動性の人なら長生きするんじゃないか、もしかして。
嬉しいことも辛いこともほどんど感じないのなら、重荷と感じることも
無いだろうし。
整備さえしてりゃ動き続けるロボットみたいなもんかも。在る意味
パーフェクトと言えるんｼﾞｬﾏｲｶ
生き続けていれば、楽しいことや嬉しいこと、辛いこと苦しいことが
どんどん重なって行く。それが重荷になっていく。
あまりの重荷の大きさに、抱え切れなくなって人は死んでいく。
しかし多動性の人なら長生きするんじゃないか、もしかして。
嬉しいことも辛いこともほどんど感じないのなら、重荷と感じることも
無いだろうし。
整備さえしてりゃ動き続けるロボットみたいなもんかも。在る意味
パーフェクトと言えるんｼﾞｬﾏｲｶ
331 ：マジレスさん：2006/02/06(月) 23:53:40 ID:DFL+pZVJ
その覚醒剤がやばいので私は正確な診断を受けることをためらっています
まずﾘﾀﾘﾝは日本の制度では欝か睡眠障害に対してしか処方されないし、簡単に病名適当につけてﾘﾀを処方しようという医者は信用できません。
合法ドラッグといわれるだけあって依存症や使った後の反動とかも恐い。 保険も加入できなくなるだろうし。 最近カフェイン剤で代用してます
まずﾘﾀﾘﾝは日本の制度では欝か睡眠障害に対してしか処方されないし、簡単に病名適当につけてﾘﾀを処方しようという医者は信用できません。
合法ドラッグといわれるだけあって依存症や使った後の反動とかも恐い。 保険も加入できなくなるだろうし。 最近カフェイン剤で代用してます
332 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 01:10:47 ID:wSiYbVWh
>>183
やっぱ関わった人にしかないこの独特の感覚を知らない奴らはレスしないでほしい
やっぱ関わった人にしかないこの独特の感覚を知らない奴らはレスしないでほしい
333 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 01:13:20 ID:wSiYbVWh
ADHDの存在そのものを否定するような人はスレ違いじゃないか…
ここで名乗ってくれてるADHDの人も否定してる感じだな
とりあえずADHDと関わったことのない人間は推測だけで語るなよ
何も知らないくせに適当にくだらない理屈述べるな
バーチャル視野って言葉あるの？
よくわかんないけど何かダサイ専門用語みたいなの勝手に作らないでくださいw
ここで名乗ってくれてるADHDの人も否定してる感じだな
とりあえずADHDと関わったことのない人間は推測だけで語るなよ
何も知らないくせに適当にくだらない理屈述べるな
バーチャル視野って言葉あるの？
よくわかんないけど何かダサイ専門用語みたいなの勝手に作らないでくださいw
>>331
ナルコ以外に、難治性うつ病も対象だよ。ADHDやADDの人は2次障害で、
たしかに難治性うつ病も多いので、きちんと診断さえしていれば、
処方することに問題はない。
飲むときにも処方はきちんと守ればよいことですから。
自分はもう5年近く、朝昼飲んでいるけど、基本的に土日は何か
大事なことがない限りは、依存して効き目が悪くなるのを抑えるために、
休んでますよ。それと「合法ドラッグ」というのは違いますね。
きちんと日本で保険認可されている薬ですよ。
ADHD/ADDがあると保険に入れない、という話も聞いたことがないですね。
ちなみに話がそれるが、アメリカでは{ADA法(障害を持つアメリカ人法)という
のがあって、ADHDのために集中が難しくて、テストの回答に時間が掛かるなら、
試験時間の延長も認められているんだそうだ。
それくらいメジャーなのね。
ナルコ以外に、難治性うつ病も対象だよ。ADHDやADDの人は2次障害で、
たしかに難治性うつ病も多いので、きちんと診断さえしていれば、
処方することに問題はない。
飲むときにも処方はきちんと守ればよいことですから。
自分はもう5年近く、朝昼飲んでいるけど、基本的に土日は何か
大事なことがない限りは、依存して効き目が悪くなるのを抑えるために、
休んでますよ。それと「合法ドラッグ」というのは違いますね。
きちんと日本で保険認可されている薬ですよ。
ADHD/ADDがあると保険に入れない、という話も聞いたことがないですね。
ちなみに話がそれるが、アメリカでは{ADA法(障害を持つアメリカ人法)という
のがあって、ADHDのために集中が難しくて、テストの回答に時間が掛かるなら、
試験時間の延長も認められているんだそうだ。
それくらいメジャーなのね。
覚醒剤の禁断症状がまさにうつ病なわけですよ
うつ病も多いのでっていうかリタリンのんでりゃ普通なりますよｗ
メジャーっていうか精神医学もＡＤＨＤもアメリカが作ったものですからね当然ですねｗ
そしたらこんどはリチウムですよ あの電池のリチウムを飲ませるんですよ
恐ろしすぎますね
これがまた認知障害になるんですね、いわゆる痴呆症ってやつ
被害妄想やら子供みたいな行動になるわけです
そしたらこんどは統合失調症ですよ
こんどはパーキンソン病になる薬を飲ませます
ここまでくるとほとんど廃人です
手はぶるぶる震えてよだれたらして、何も考えられないようになります
うつ病も多いのでっていうかリタリンのんでりゃ普通なりますよｗ
メジャーっていうか精神医学もＡＤＨＤもアメリカが作ったものですからね当然ですねｗ
そしたらこんどはリチウムですよ あの電池のリチウムを飲ませるんですよ
恐ろしすぎますね
これがまた認知障害になるんですね、いわゆる痴呆症ってやつ
被害妄想やら子供みたいな行動になるわけです
そしたらこんどは統合失調症ですよ
こんどはパーキンソン病になる薬を飲ませます
ここまでくるとほとんど廃人です
手はぶるぶる震えてよだれたらして、何も考えられないようになります
337 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 05:31:12 ID:aZ8eCZYA
ＡＤＨＤじゃなくて他の病気かもしれないし頭おかしい決め付けの議論だなｗｗ
知性が低い人が増えてるのかな
何でも好きなようにレッテル貼って決め付けて生き続けるのだろう
知性が低い人が増えてるのかな
何でも好きなようにレッテル貼って決め付けて生き続けるのだろう
338 ：198：2006/02/07(火) 10:33:02 ID:Ej/9yGa5
誰だって何らかのレッテルを貼りながら生きてると思いますよ
ADHDは新しい目安のひとつですよ
私は友人やバイト先など他の人に指摘をうけてADHDを知りました。しかし正直ADHDが本当に存在するかしないかとか、どっちでもいいとも思います。
ただ明らかに現実に「病的」に注意力が途切れる、その上で社会生活に支障をきたしている一定の集団がいるのは確かで。
ADHDという概念が生まれるより数十年前に、既に「脳微細機能症」という症状の研究がすすめられてたわけで。 ADHDが本当に存在しないなら、早めに存在しない根拠が確立されるべきだし、
仮にただの「でっちあげ病」だとしても、問題を起こすどうしようもない人々がある基準によって明確化されて、その集団が社会生活を問題なく過ごせるような方法論が確立されるならそれはそれで社会的に利益のあるものだと思うんですけど。
問題なのはやみくもに薬剤を処方したり、それを悪用したり乱用したりする輩ですよ。
ADHDは新しい目安のひとつですよ
私は友人やバイト先など他の人に指摘をうけてADHDを知りました。しかし正直ADHDが本当に存在するかしないかとか、どっちでもいいとも思います。
ただ明らかに現実に「病的」に注意力が途切れる、その上で社会生活に支障をきたしている一定の集団がいるのは確かで。
ADHDという概念が生まれるより数十年前に、既に「脳微細機能症」という症状の研究がすすめられてたわけで。 ADHDが本当に存在しないなら、早めに存在しない根拠が確立されるべきだし、
仮にただの「でっちあげ病」だとしても、問題を起こすどうしようもない人々がある基準によって明確化されて、その集団が社会生活を問題なく過ごせるような方法論が確立されるならそれはそれで社会的に利益のあるものだと思うんですけど。
問題なのはやみくもに薬剤を処方したり、それを悪用したり乱用したりする輩ですよ。
339 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 11:32:51 ID:f927NhHK
ADHDがあることは確か
性格が最初から関わらないし何かが彼は違ってた
ADHDを調べたらピッタリ彼に当てはまることが多くてビックリした
ADHDの人と関わったこともないのに否定するなんておかしいよ
上の言う通りに存在しないなら早めに存在しないという根拠が確立してなければ
こんな外見ではわかんない薄い障害は立ちが悪いことは事実だ！
障害者なら障害者らしく知障みたいな顔してればADHDと関わる人間は苦しまなくてすんだのに
性格が最初から関わらないし何かが彼は違ってた
ADHDを調べたらピッタリ彼に当てはまることが多くてビックリした
ADHDの人と関わったこともないのに否定するなんておかしいよ
上の言う通りに存在しないなら早めに存在しないという根拠が確立してなければ
こんな外見ではわかんない薄い障害は立ちが悪いことは事実だ！
障害者なら障害者らしく知障みたいな顔してればADHDと関わる人間は苦しまなくてすんだのに
340 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 11:37:12 ID:vMgOOjbC
初対面で、相手がADHDかどうか、見極める方法はありますか？
341 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 11:39:34 ID:vMgOOjbC
菊川怜はトーク番組などで見る限り、多動で話がバンバン飛ぶが、やはりADHDなのか？
342 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 16:33:20 ID:YFfN2MpN
>321
彼女、きっとアスペルガーじゃね？
知能指数は高く、対人関係に障害がある高機能自閉。
同僚として大切にしたいなら･･･
なれない外国旅行を想像してみ。
人が怖いだろ、とっさに声かけられるのが。
でも美しさや善悪は同じに判るんだ。
エジソンもアスペルガーだぜ。天才が多いんだよ。君の評価は的確だ！
ＡＤＨＤは思考の表現方法に障害、
アスペは受け止め方そのものに障害があるんだよ。
障害･･っていうか、凡人とは違うってこった。
彼女、きっとアスペルガーじゃね？
知能指数は高く、対人関係に障害がある高機能自閉。
同僚として大切にしたいなら･･･
なれない外国旅行を想像してみ。
人が怖いだろ、とっさに声かけられるのが。
でも美しさや善悪は同じに判るんだ。
エジソンもアスペルガーだぜ。天才が多いんだよ。君の評価は的確だ！
ＡＤＨＤは思考の表現方法に障害、
アスペは受け止め方そのものに障害があるんだよ。
障害･･っていうか、凡人とは違うってこった。
343 ：198：2006/02/07(火) 16:39:07 ID:Ej/9yGa5
初対面ではまず無理かと。
二、三回あってこの人天然か？もしくは馬鹿か？ぼーっとしてるなあ、変な人だなあ…などという違和感を感じ、
何か一緒に仕事や遊びに行ったり、を三回以上～半年（その相手との関係により変動あり）
くらいつきあってみて初めてわかるのでは？ たとえば、黒柳徹子やミスター長嶋といった不思議さんな人がたちが、専門家や当事者たちの間ではADHDその他何らかの発達障害があるのでは？と言われています。あくまで噂ですが
「窓際のﾄｯﾄちゃん」なんかみると、ああ、それっぽいなぁ…とも思います。小1の時しゃべりすぎて退学になったとか、いつもかけずりまわってスカートがビリビリになってたとか。
ミスターも数々の不思議用語を唱えてみたり、球場に一茂を忘れてきたりとか。「ああ、よくあるうっかり」でなく「ありえんだろ！？」レベルの珍ミスをしかも若いときから繰り返してる。
ちなみに初対面からそわそわしてたり、精神年齢が幼そうに見えたり、漫画のような転び方や失敗をしてたりしたら怪しいw
小さいときからそんな感じなの？とつっこんでみて、YESだったらますますあやしい。
二、三回あってこの人天然か？もしくは馬鹿か？ぼーっとしてるなあ、変な人だなあ…などという違和感を感じ、
何か一緒に仕事や遊びに行ったり、を三回以上～半年（その相手との関係により変動あり）
くらいつきあってみて初めてわかるのでは？ たとえば、黒柳徹子やミスター長嶋といった不思議さんな人がたちが、専門家や当事者たちの間ではADHDその他何らかの発達障害があるのでは？と言われています。あくまで噂ですが
「窓際のﾄｯﾄちゃん」なんかみると、ああ、それっぽいなぁ…とも思います。小1の時しゃべりすぎて退学になったとか、いつもかけずりまわってスカートがビリビリになってたとか。
ミスターも数々の不思議用語を唱えてみたり、球場に一茂を忘れてきたりとか。「ああ、よくあるうっかり」でなく「ありえんだろ！？」レベルの珍ミスをしかも若いときから繰り返してる。
ちなみに初対面からそわそわしてたり、精神年齢が幼そうに見えたり、漫画のような転び方や失敗をしてたりしたら怪しいw
小さいときからそんな感じなの？とつっこんでみて、YESだったらますますあやしい。
>>342
>エジソンもアスペルガーだぜ
ｴｼﾞｿﾝて電気？とかﾊｹｰﾝしたけど、その電気の応用ではテスラ?
に負けたという番組を前に見た。 ﾊｹｰﾝした人がすごいのかそれを
応用する人がすごいのかどっちなんだろう
>エジソンもアスペルガーだぜ
ｴｼﾞｿﾝて電気？とかﾊｹｰﾝしたけど、その電気の応用ではテスラ?
に負けたという番組を前に見た。 ﾊｹｰﾝした人がすごいのかそれを
応用する人がすごいのかどっちなんだろう
電気を発見したのはエジソンじゃないぞ
電球のフィラメントを作っただけ、直流モーターとかもか
それで電子機械の会社を作っていろんな事業に手をだして財を成した天才経営者
テスラはエジソンの会社で働いていた技術者
交流と直流で対立したためにテスラは会社を辞めて独立した
送電システムやエネルギー伝送システムを作ったのがテスラだけどエジソンの
嫌がらせで最近までは似非科学者だと言われてた
テスラは純粋に天才科学者
電球のフィラメントを作っただけ、直流モーターとかもか
それで電子機械の会社を作っていろんな事業に手をだして財を成した天才経営者
テスラはエジソンの会社で働いていた技術者
交流と直流で対立したためにテスラは会社を辞めて独立した
送電システムやエネルギー伝送システムを作ったのがテスラだけどエジソンの
嫌がらせで最近までは似非科学者だと言われてた
テスラは純粋に天才科学者
天才と呼ぶ定義みたいのがそもそもわからない。これだと世界に何十万人も
天才がいることになってしまう比率になる。。。
天才がいることになってしまう比率になる。。。
348 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 19:01:33 ID:mJ4+xucb
人口比率の5％w いる計算？
349 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 19:28:31 ID:vMgOOjbC
天然ボケとアスペルガーの違いは何ですか？
>>348
50億人間がいるから・・
天才と秀才とIQについてぐぐってみた。天才と秀才は一致せず
天才であるけど秀才でないのがあるみたい。スポーツでも天才は
つかわれるし。
天才について本を書いている人をﾊｹｰﾝしたんで、後々読んでみる
50億人間がいるから・・
天才と秀才とIQについてぐぐってみた。天才と秀才は一致せず
天才であるけど秀才でないのがあるみたい。スポーツでも天才は
つかわれるし。
天才について本を書いている人をﾊｹｰﾝしたんで、後々読んでみる
351 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 20:10:57 ID:f927NhHK
天然とADHDは違うんじゃないかな…
天然を超えるレベルっていうか
353 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 23:19:34 ID:Ec/8vxV2
天才の精神病理―科学的創造の秘密
という本をウィキペディアでﾊｹｰﾝしたんだけど
これを読んだんでしょうか･･
という本をウィキペディアでﾊｹｰﾝしたんだけど
これを読んだんでしょうか･･
354 ：マジレスさん：2006/02/07(火) 23:41:22 ID:vMgOOjbC
>>321を書いた者です。彼女の観察はまだ続いています。
仕事で今日、バイト達にパソコンで図面を書かせました。
まず30分で操作方法を簡単に教え、その後は独自に任せて書かせました。
俺は後ろから、気付かれないように、そっと例のＡＤＨＤと思われる彼女の
画面を観察しました。
他の奴は、教えた範囲内の操作方法で、一本一本の線を、地道に描いて完成
させていくのに対し、彼女は最初からは図を描かず、画面で遊ぶような調子で、
教えた操作を確認したり、コマンドを闇雲に試したりしているだけでした。
15分程そうやって遊んだ後、図を描き始めたのですが、凄く斬新な描き方でした。
普通は地道に描いていく線を、コマンドをいくつか掛け合わせて、一瞬で一気に
書き上げ、さらには教えていない裏コマンドまで使い、図形の反転を計算して組合せ
、同じ操作の繰返しが必要な箇所も、最低限の操作で完成させ、今回も他のバイト８人
が平均５時間かけて１枚書く図面を、彼女だけは１時間で終わらせました。
図面を書くソフトは、会社独自のＣＡＤソフトなので、出回っているわけではなく、
彼女も初めて操作のはずです。
彼女だけ午前で終わってしまったので、仕方なく別の仕事を与えたのですが、他の
バイト連中が昼休みに、「あの女、絶対にキチガイ」「キモーい」とか彼女に聞こえる
ように言ってました。
仕事で今日、バイト達にパソコンで図面を書かせました。
まず30分で操作方法を簡単に教え、その後は独自に任せて書かせました。
俺は後ろから、気付かれないように、そっと例のＡＤＨＤと思われる彼女の
画面を観察しました。
他の奴は、教えた範囲内の操作方法で、一本一本の線を、地道に描いて完成
させていくのに対し、彼女は最初からは図を描かず、画面で遊ぶような調子で、
教えた操作を確認したり、コマンドを闇雲に試したりしているだけでした。
15分程そうやって遊んだ後、図を描き始めたのですが、凄く斬新な描き方でした。
普通は地道に描いていく線を、コマンドをいくつか掛け合わせて、一瞬で一気に
書き上げ、さらには教えていない裏コマンドまで使い、図形の反転を計算して組合せ
、同じ操作の繰返しが必要な箇所も、最低限の操作で完成させ、今回も他のバイト８人
が平均５時間かけて１枚書く図面を、彼女だけは１時間で終わらせました。
図面を書くソフトは、会社独自のＣＡＤソフトなので、出回っているわけではなく、
彼女も初めて操作のはずです。
彼女だけ午前で終わってしまったので、仕方なく別の仕事を与えたのですが、他の
バイト連中が昼休みに、「あの女、絶対にキチガイ」「キモーい」とか彼女に聞こえる
ように言ってました。
355 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 00:08:29 ID:HuzpqkKm
>>354のつつき。
彼女は同期バイトに、悪口を言われているのが自分だと知っている様子で、食事を
終えた後、黙って静かに部屋を出て行きました。
彼女の障害が、アスペルガーなのかＡＤＨＤなのか、俺には全然わかりませんが、
もうちょっと観察してみようと思います。
彼女は同期バイトに、悪口を言われているのが自分だと知っている様子で、食事を
終えた後、黙って静かに部屋を出て行きました。
彼女の障害が、アスペルガーなのかＡＤＨＤなのか、俺には全然わかりませんが、
もうちょっと観察してみようと思います。
普通にＩＱが高いだけだと思いますｗ
ＩＱが高い人は相手の話すことが先読みできたりするので、関わる人にとったら
すべて見透かされてるようであり、その人の行動の意味が複雑すぎて理解できないのです
本人は当然のことだと思ってやってるわけだけど、周りは馬鹿すぎて行動の意味がわからない
ただ遊んでるだけだと思う、１時間で終わらせたという事実も伝えられないから馬鹿だと思ってることだろう
こういうのってこつがわかれば誰でもできることなんだけど、そのこつがつかめる人とつかめない人で
天才と馬鹿が決まるらしいです、脳神経学的にはｗ
ＩＱが高い人は相手の話すことが先読みできたりするので、関わる人にとったら
すべて見透かされてるようであり、その人の行動の意味が複雑すぎて理解できないのです
本人は当然のことだと思ってやってるわけだけど、周りは馬鹿すぎて行動の意味がわからない
ただ遊んでるだけだと思う、１時間で終わらせたという事実も伝えられないから馬鹿だと思ってることだろう
こういうのってこつがわかれば誰でもできることなんだけど、そのこつがつかめる人とつかめない人で
天才と馬鹿が決まるらしいです、脳神経学的にはｗ
357 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 01:41:51 ID:iL7CESkL
どうしてもADHDという病気がないということにしたいみたいだなppp
学生の時にハンカチ持つとキモイとかくだらない決めつけ議論は辞めたまえw
学生の時にハンカチ持つとキモイとかくだらない決めつけ議論は辞めたまえw
>>356
自分もIQが高いが、何かしら人とは違うところがある人で、ADHDではないと思うな。
ADHD/ADDは自分の興味を持ったことには極端に集中出来て、一つの仕事の
成果が最終的にはすばらしいものになる可能性は高いです。
ただ、手順を論理的に考えて、少しづつ段階を踏んで成果をあげていく
ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
極端な例だと思って下さい。だから仕事には時間がかかります。
仕事が早いADHD/ADDなんていないと思いますよ。
歴史上でそうだといわれた人……、たとえばアインシュタインもそうでしたかね?
あとモネだったか画家で「自分が出来るのは絵を描くことと、庭の芝刈りだけだ」
という名言を吐いた人もいます。
自分もIQが高いが、何かしら人とは違うところがある人で、ADHDではないと思うな。
ADHD/ADDは自分の興味を持ったことには極端に集中出来て、一つの仕事の
成果が最終的にはすばらしいものになる可能性は高いです。
ただ、手順を論理的に考えて、少しづつ段階を踏んで成果をあげていく
ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
極端な例だと思って下さい。だから仕事には時間がかかります。
仕事が早いADHD/ADDなんていないと思いますよ。
歴史上でそうだといわれた人……、たとえばアインシュタインもそうでしたかね?
あとモネだったか画家で「自分が出来るのは絵を描くことと、庭の芝刈りだけだ」
という名言を吐いた人もいます。
>>成果が最終的にはすばらしいものになる可能性は高いです。
>>ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
この２行が矛盾してることに気付かないのだろうかｗ
普段からミーハー思考してる人はよくこういう文章書くよねｗ
片方ではＡＤＨＤとはすばらしい創作物を作ると聞いてそう思い込む
片方ではＡＤＨＤとは何も出来ないのだと聞いて思い込む
差別したがるやつの典型的な思考回路だよｗ
自分でいっさい考えてないんだよないろんなことを、聞いたことをそのまんま受け入れてるんだよ
私はこういう思考回路の人間は馬鹿とも思うけど、大多数を占めてるから普通の枠なんだよな
どっちかっていうとこういう人間の脳の検査したほうがいいぞｗ
>>ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
この２行が矛盾してることに気付かないのだろうかｗ
普段からミーハー思考してる人はよくこういう文章書くよねｗ
片方ではＡＤＨＤとはすばらしい創作物を作ると聞いてそう思い込む
片方ではＡＤＨＤとは何も出来ないのだと聞いて思い込む
差別したがるやつの典型的な思考回路だよｗ
自分でいっさい考えてないんだよないろんなことを、聞いたことをそのまんま受け入れてるんだよ
私はこういう思考回路の人間は馬鹿とも思うけど、大多数を占めてるから普通の枠なんだよな
どっちかっていうとこういう人間の脳の検査したほうがいいぞｗ
>>359
すまん。その2行の部分、自分の上司の評価でもあるんです。
自分の場合を説明すると……
自分の考えた目標(それが合ってるとは限らない)を、思いついたら
納期や手順などをよく検討して計画もきちんとたてずに取り掛かり、
完璧に終えるまでいわゆる「ほう・れん・そう」もなしで、
とまらないで突き進んでいき、結局は修正される部分が多い。
ただ出来上がったものは(時間もかかってるので)、よく出来ている。
あと、完了したときの報告書の作成などの後始末も苦手。というか
思いつかない。
すまん。その2行の部分、自分の上司の評価でもあるんです。
自分の場合を説明すると……
自分の考えた目標(それが合ってるとは限らない)を、思いついたら
納期や手順などをよく検討して計画もきちんとたてずに取り掛かり、
完璧に終えるまでいわゆる「ほう・れん・そう」もなしで、
とまらないで突き進んでいき、結局は修正される部分が多い。
ただ出来上がったものは(時間もかかってるので)、よく出来ている。
あと、完了したときの報告書の作成などの後始末も苦手。というか
思いつかない。
361 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 11:10:54 ID:iL7CESkL
>>359
もう少しADHDを勉強してからレスしましょう
もう少しADHDを勉強してからレスしましょう
362 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 11:23:57 ID:yV0ubSmt
ありゃりゃ
友達なら切ればいいだけだからまだいいよな
実際友達いないよね、あーいう人って
身内とかにいると最悪だよ
ホント、キモイっていうか生理的にじゃなくて
精神的に気持ち悪いんだよね、、、ADHDの人間が集まるスレとかも
独特の雰囲気ある、なんかすごい自己否定してる奴がいないっていうか
自分に自信満々で、少しでも非難されるとぶち切れる
実際友達いないよね、あーいう人って
身内とかにいると最悪だよ
ホント、キモイっていうか生理的にじゃなくて
精神的に気持ち悪いんだよね、、、ADHDの人間が集まるスレとかも
独特の雰囲気ある、なんかすごい自己否定してる奴がいないっていうか
自分に自信満々で、少しでも非難されるとぶち切れる
ＡＤＨＤというかアスペルガーの話だけど。
アスペのスレとかって、自分がアスペでよかった
健常者なんて糞だって意見が多くてキモ怖い。
アスペのスレとかって、自分がアスペでよかった
健常者なんて糞だって意見が多くてキモ怖い。
単なる贅沢病
犬と同じで甘やかすと癖になる
犬と同じで甘やかすと癖になる
あーじゃー俺この病気だ
試験勉強うぜーと投げ出して、近くにあるＰＣから２ｃｈを見る
掃除中偶然見つけた漫画を読みふけってしまい２０分経過、
我を取り戻し再開するが、また別の漫画見つけて・・・
ホント注意力散漫です、ありがとうございました
試験勉強うぜーと投げ出して、近くにあるＰＣから２ｃｈを見る
掃除中偶然見つけた漫画を読みふけってしまい２０分経過、
我を取り戻し再開するが、また別の漫画見つけて・・・
ホント注意力散漫です、ありがとうございました
367 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 13:13:33 ID:iL7CESkL
>>364
ここにも居るよそういうやつ…
ADHDはごく稀に生まれる天才児みたいな言い方の自称ADHDどもがw
ADHDが迷惑掛けてるんだよと言えば他人なんかどうだっていいって言うし
自己中過ぎるしな
ADHDは反省って言葉を知らないのかな～
ここにも居るよそういうやつ…
ADHDはごく稀に生まれる天才児みたいな言い方の自称ADHDどもがw
ADHDが迷惑掛けてるんだよと言えば他人なんかどうだっていいって言うし
自己中過ぎるしな
ADHDは反省って言葉を知らないのかな～
368 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 13:37:05 ID:a6ysLCAT
サっ…
＿＿_ _＿＿ ＿＿_
| 0点 | | 0点 | | 0点 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.| | | | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿＿_ _＿＿ ＿＿_
| 0点 | | 0点 | | 0点 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.| | | | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
そういう連中は虚勢を張っているか勘違いした一握り
だと思いたい。
正直、いろいろ天才の可能性なんか示唆されたって
今までの経験に打ちのめされてネガティブなのがADHDは多いと思ってた。
迷惑かけたり、当たり前のことができなかった記憶しか無いぞ
だと思いたい。
正直、いろいろ天才の可能性なんか示唆されたって
今までの経験に打ちのめされてネガティブなのがADHDは多いと思ってた。
迷惑かけたり、当たり前のことができなかった記憶しか無いぞ
370 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 14:33:56 ID:HuzpqkKm
ＡＤＨＤと、ただのアホとの境界はどこですか？
どっちも分けにくいが
アホは後天的ってことで
アホは後天的ってことで
372 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 15:02:14 ID:onTLDTRS
(´･ω･`)知らんがな
373 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 15:26:45 ID:4nNwWskP
>>358
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
↑ここで、
アインシュタイン 天才 自閉症 秀才 神童 知能 知能指数 知的障害
という文字を入れて検索し、それぞれのページを全部読んで
からレスしてほしいけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
↑ここで、
アインシュタイン 天才 自閉症 秀才 神童 知能 知能指数 知的障害
という文字を入れて検索し、それぞれのページを全部読んで
からレスしてほしいけど
374 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 15:28:12 ID:4nNwWskP
神童で検索した際、ベートーベンの写真の左側の数学の
人物あたりもクリックしその先に書いてある、その人の経歴も
よむべし
人物あたりもクリックしその先に書いてある、その人の経歴も
よむべし
>>360
たしかにそういう人は多いね、仕事の評価としては一番重要なポイントだね
でそれがなんでＡＤＨＤなの？ｗ
ほうれんそう出来ない＆結果もでないやつもいっぱいいるよ
普段は協調性があって人気者なのに仕事になるとほうれんそうしないやつもいっぱいいるよ
普段の評価が普通だと全部の評価に適用したがるやつも多いね君みたいに
そういうのを偏見と言うんだけどね
>>361
もう少し認知科学を勉強してからレスしましょうね
>>363
そりゃ君らが偏見を持って馬鹿じゃないと気がすまないとか思ってるんだろうけど
気に入らない人間を病気だとひとくくりにして、気に入らないやつはみんな馬鹿であるべきなんて思われてもね
世の中君を中心に回ってるわけじゃないんだよ
そりゃ君以上に頭のいい人間だっていっぱいいるさ
それに粘着して支離滅裂な文章を書いてる君のキモさもなかなかのもんだぞｗ
たしかにそういう人は多いね、仕事の評価としては一番重要なポイントだね
でそれがなんでＡＤＨＤなの？ｗ
ほうれんそう出来ない＆結果もでないやつもいっぱいいるよ
普段は協調性があって人気者なのに仕事になるとほうれんそうしないやつもいっぱいいるよ
普段の評価が普通だと全部の評価に適用したがるやつも多いね君みたいに
そういうのを偏見と言うんだけどね
>>361
もう少し認知科学を勉強してからレスしましょうね
>>363
そりゃ君らが偏見を持って馬鹿じゃないと気がすまないとか思ってるんだろうけど
気に入らない人間を病気だとひとくくりにして、気に入らないやつはみんな馬鹿であるべきなんて思われてもね
世の中君を中心に回ってるわけじゃないんだよ
そりゃ君以上に頭のいい人間だっていっぱいいるさ
それに粘着して支離滅裂な文章を書いてる君のキモさもなかなかのもんだぞｗ
自分の場合、両親と弟がADHD。
家族は選べないけど、友人は選べるでしょ。
余程忍耐力があるか、性格的に相性がいいならいいけど、苦痛なら、
相手を傷つけない前に、離れた方がいい。
ただ救いなのは、傷つけてしまっても、忘れてくれるところかな。
いや忘れっぽさの程度は、ADHDでも人によるか・・・。
家族は選べないけど、友人は選べるでしょ。
余程忍耐力があるか、性格的に相性がいいならいいけど、苦痛なら、
相手を傷つけない前に、離れた方がいい。
ただ救いなのは、傷つけてしまっても、忘れてくれるところかな。
いや忘れっぽさの程度は、ADHDでも人によるか・・・。
思い込みでＡＤＨＤとか断言するなよｗ
別に、私が言ってるだけで、本人達に言ってるわけじゃないし、
性格の偏りでも、記憶障害でも、何でもいいよw
性格の偏りでも、記憶障害でも、何でもいいよw
反抗期ですか？ｗ
別に>>1にレスしただけだから。
>>379は、ADHDって言われて周囲からも疎まれてて、でも知能だけは高くて
他人は馬鹿だからと思わないと生きていけない人？
もう、ADHDは家族だけでお腹一杯なんで、レスくれなくていいからね。
>>379は、ADHDって言われて周囲からも疎まれてて、でも知能だけは高くて
他人は馬鹿だからと思わないと生きていけない人？
もう、ADHDは家族だけでお腹一杯なんで、レスくれなくていいからね。
第２思春期から青年期初期にかけて反抗期というものがあって
これは周囲に反発する時期という誤解があるけどそうじゃない
親に依存していた人間関係がこの時期崩れて自分が最も優れた存在だと認識することが原因なんだけどね
この時期にどうすごしたかで後の性格が大きく変わってくる
いわゆる自己中な人というのはこの時期の誤った自分認識をそのままひきずってる人ですよ
自分は完璧な存在であるがゆえに、自分にそぐわない人間は劣った人間だと脳が認識するわけです
これは周囲に反発する時期という誤解があるけどそうじゃない
親に依存していた人間関係がこの時期崩れて自分が最も優れた存在だと認識することが原因なんだけどね
この時期にどうすごしたかで後の性格が大きく変わってくる
いわゆる自己中な人というのはこの時期の誤った自分認識をそのままひきずってる人ですよ
自分は完璧な存在であるがゆえに、自分にそぐわない人間は劣った人間だと脳が認識するわけです
記念真紀子なんてしない
383 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 18:18:32 ID:HuzpqkKm
第２思春期から青年期初期って、だいたい何歳くらい？
384 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 20:45:39 ID:iL7CESkL
385 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 20:53:34 ID:iL7CESkL
>>373
バーチャル視野で検索したら何も出てきませんでしたよ
いい加減にしてください！適当な用語作らないでください
推測だけで語るﾊﾞｶはこのスレには多すぎる
実際に関わったことない人にはADHDと関わる時の独特の雰囲気がわからないんだ
バーチャル視野で検索したら何も出てきませんでしたよ
いい加減にしてください！適当な用語作らないでください
推測だけで語るﾊﾞｶはこのスレには多すぎる
実際に関わったことない人にはADHDと関わる時の独特の雰囲気がわからないんだ
>>373
じゃあ「アインシュタイン ADHD」でぐぐってみて。
>>375
いや、自分はきちんと精神科に言って診断されて、リタリンも処方されてる
ADHD……というかほとんど多動はないのでADDなんです。リタリン効いて
ないけどね。
普通の要領が悪いのとは訳が違うんです。いくら失敗を経験しても、
それが身につかない。他人からきっかけをもらったりしないと、
一つのことに集中したりして、毎回同じ失敗をするんですね。
そういう意味では、>>363さんの言うのとはちょっと違いますね。
自己否定しまくりで>>369さんの言うようなネガティブな人間ですよ。
だ分>>363さんの見た人たちはアスベとか混じってるんじゃないかな?
って思います。ADHDは他の発達障害と重複している人も多いらしいので。
じゃあ「アインシュタイン ADHD」でぐぐってみて。
>>375
いや、自分はきちんと精神科に言って診断されて、リタリンも処方されてる
ADHD……というかほとんど多動はないのでADDなんです。リタリン効いて
ないけどね。
普通の要領が悪いのとは訳が違うんです。いくら失敗を経験しても、
それが身につかない。他人からきっかけをもらったりしないと、
一つのことに集中したりして、毎回同じ失敗をするんですね。
そういう意味では、>>363さんの言うのとはちょっと違いますね。
自己否定しまくりで>>369さんの言うようなネガティブな人間ですよ。
だ分>>363さんの見た人たちはアスベとか混じってるんじゃないかな?
って思います。ADHDは他の発達障害と重複している人も多いらしいので。
387 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 21:02:05 ID:iL7CESkL
>>375
＞病気だと思わなきゃやってらんないくらいひどいよ…
＞この人病気だからしょうがないかぁって思って接してる
＞そうでもしなきゃやってられませんよ
＞実際、ADHDと関わったことないからそんなこと言えるんだ！！！
＞確かに退学してほしいって思うけど、社会から出てけなんて言わないよ
＞最初はADHDの人との上手く付き合い方みたいなのをここで教えてもらおうと模索してた
＞けどもういいやって感じで縁を切ればらくになるんだよな…
過去ログ読めｳﾞｫｹ
病気だと思わなきゃやってらんないぐらいひどい人間と付き合ったことないくせに
実際に関わったことない人間がADHDじゃないとか適当なこと言わないでください
とりあえず君をADHDだと決め付けて議論をしてみようかw
君の言ってることは違うんだよなぁ
＞病気だと思わなきゃやってらんないくらいひどいよ…
＞この人病気だからしょうがないかぁって思って接してる
＞そうでもしなきゃやってられませんよ
＞実際、ADHDと関わったことないからそんなこと言えるんだ！！！
＞確かに退学してほしいって思うけど、社会から出てけなんて言わないよ
＞最初はADHDの人との上手く付き合い方みたいなのをここで教えてもらおうと模索してた
＞けどもういいやって感じで縁を切ればらくになるんだよな…
過去ログ読めｳﾞｫｹ
病気だと思わなきゃやってらんないぐらいひどい人間と付き合ったことないくせに
実際に関わったことない人間がADHDじゃないとか適当なこと言わないでください
とりあえず君をADHDだと決め付けて議論をしてみようかw
君の言ってることは違うんだよなぁ
388 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 21:06:47 ID:iL7CESkL
>>375は↓と同レベルだな
97 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:10:03 ID:lVz4uA8G
なんなんだＡＤＨＤって
見た目普通で障害者でも別にないんだろ
障害者手帳もないわけだし、人の気持ちや空気が読めないとＡＤＨＤなのかよ
100 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:51:51 ID:HzFOYjLG
>>97
ＡＤＨＤは「発達障害」になるよ。生まれついての脳の器質的な問題に由来する
障害だから、見た目は確かに普通。だけど、残念ながらその障害が努力で
なくなることはないし（程度は若干軽くすることはできるけど）、場の空気や
人の気持ちを読めないということ「だけ」なのに、ものすごく周囲や本人にとって
大きな問題を引き起こす。
97 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:10:03 ID:lVz4uA8G
なんなんだＡＤＨＤって
見た目普通で障害者でも別にないんだろ
障害者手帳もないわけだし、人の気持ちや空気が読めないとＡＤＨＤなのかよ
100 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:51:51 ID:HzFOYjLG
>>97
ＡＤＨＤは「発達障害」になるよ。生まれついての脳の器質的な問題に由来する
障害だから、見た目は確かに普通。だけど、残念ながらその障害が努力で
なくなることはないし（程度は若干軽くすることはできるけど）、場の空気や
人の気持ちを読めないということ「だけ」なのに、ものすごく周囲や本人にとって
大きな問題を引き起こす。
>>病気だと思わなきゃやってらんないぐらいひどい人間と付き合ったことないくせに
心の狭い人の見え方なんてわかりませんよｗ
同じ頻度で存在してるんならあったこと無い人なんていないと思いますけどね
自分だけは特別に見えるのですか？優秀すぎて？ｗ
心の狭い人の見え方なんてわかりませんよｗ
同じ頻度で存在してるんならあったこと無い人なんていないと思いますけどね
自分だけは特別に見えるのですか？優秀すぎて？ｗ
ID:RIc2G1QEさん、あなたの発言ずっと読んでますけど、本当にADHDについて
ちゃんと調べてから発言してます? 間違いばかりだと思いますよ。
調べてから、自分も含めてADHDである自分にどうこう言おうが、社会的に
迷惑な存在であることが多いことは確かなんだから、甘んじて受けるよ。
自分もウザいと思われてるだろうな、と思うことがよくあるし。
だけどデタラメはだめだよ。
ちゃんと調べてから発言してます? 間違いばかりだと思いますよ。
調べてから、自分も含めてADHDである自分にどうこう言おうが、社会的に
迷惑な存在であることが多いことは確かなんだから、甘んじて受けるよ。
自分もウザいと思われてるだろうな、と思うことがよくあるし。
だけどデタラメはだめだよ。
392 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 22:16:45 ID:MImuR+i5
393 ：373 ：2006/02/08(水) 22:19:21 ID:MImuR+i5
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
↑ここで、 1個1個単語を検索してそれぞれの解説ページみるという意味だよ・・・
アインシュタイン
天才
自閉症
秀才
神童
知能
知能指数
知的障害
↑ここで、 1個1個単語を検索してそれぞれの解説ページみるという意味だよ・・・
アインシュタイン
天才
自閉症
秀才
神童
知能
知能指数
知的障害
394 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 22:31:19 ID:iL7CESkL
>389=ID:RIc2G1QEは単なる冷やかしでしょうね
自分の無知をごまかす屁理屈や言い訳はよしなさい
素直に無知と認めなさいね
適当なことばかり言ってると迷惑ですよ
とりあえず叩きたいだけならスレ違いだから消えてください
おまけにwを使いすぎで貴方の方がキモイです
自分の無知をごまかす屁理屈や言い訳はよしなさい
素直に無知と認めなさいね
適当なことばかり言ってると迷惑ですよ
とりあえず叩きたいだけならスレ違いだから消えてください
おまけにwを使いすぎで貴方の方がキモイです
395 ：373 ：2006/02/08(水) 22:31:46 ID:MImuR+i5
アインシュタイン ADHD でぐぐって２０くらいHPみてみたけど
やたらと現代で言う池沼に該当する人が過去の偉人には多い
んだね・・
天才が一般人と同じ動きをしないとネット上の頭のいい人がいって
いたけどこれだったのか。となると今の学校教育はこういった人は
あがっていけないような教育になっているから、世界全体の科学力
とかを考えたときものすごいマイナスになっているんだろうな。
現在でもそういう人は一定数生まれているわけなんでね。
>>393で検索するとﾓｰﾂｧﾙﾄとﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの話がでているけど天才という
器が合ってそして環境も整わないとその能力は発揮できていないらしい。
つまり、今の教育のやり方だと環境が悪いから確実に天才をつぶしている
といえるんだよね。もったいなす。。。
やたらと現代で言う池沼に該当する人が過去の偉人には多い
んだね・・
天才が一般人と同じ動きをしないとネット上の頭のいい人がいって
いたけどこれだったのか。となると今の学校教育はこういった人は
あがっていけないような教育になっているから、世界全体の科学力
とかを考えたときものすごいマイナスになっているんだろうな。
現在でもそういう人は一定数生まれているわけなんでね。
>>393で検索するとﾓｰﾂｧﾙﾄとﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの話がでているけど天才という
器が合ってそして環境も整わないとその能力は発揮できていないらしい。
つまり、今の教育のやり方だと環境が悪いから確実に天才をつぶしている
といえるんだよね。もったいなす。。。
396 ：373 ：2006/02/08(水) 22:36:59 ID:MImuR+i5
となると>>313の言ってることそのままだね・・
>>283の「バカと天才は紙一重」とか。
巷にいわれている何かの格言みたいのはかならず
正しいというものでもないけどただしいものも結構あるということか・・
「バカと天才は紙一重」なんて時々きくけど、いったいだれがどんな
事柄をみて言い出したのなんてわからないから真偽が問えないでいた
>>283の「バカと天才は紙一重」とか。
巷にいわれている何かの格言みたいのはかならず
正しいというものでもないけどただしいものも結構あるということか・・
「バカと天才は紙一重」なんて時々きくけど、いったいだれがどんな
事柄をみて言い出したのなんてわからないから真偽が問えないでいた
397 ：373 ：2006/02/08(水) 22:40:18 ID:MImuR+i5
これで教育を考えるとなると、変な人でもあがれる教育と
一般人が上に上がれる教育と２つをみたす教育ｼｽﾃﾑが
必要となってくるね。人口で考えるとｱｲﾝｼｭﾀｲﾝｸﾗｽが今現在
何百人といるわけだしそういうのを全部上にあげるような仕組みが
必要・・
でも今のほとんど考えつくされた科学でどんなことをこういう人は
考えるんだろう。ﾏﾙｸｽﾚｰﾆﾝ主義につづくあたらしい政治制度とか
だろかね・・
一般人が上に上がれる教育と２つをみたす教育ｼｽﾃﾑが
必要となってくるね。人口で考えるとｱｲﾝｼｭﾀｲﾝｸﾗｽが今現在
何百人といるわけだしそういうのを全部上にあげるような仕組みが
必要・・
でも今のほとんど考えつくされた科学でどんなことをこういう人は
考えるんだろう。ﾏﾙｸｽﾚｰﾆﾝ主義につづくあたらしい政治制度とか
だろかね・・
398 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 22:49:19 ID:PECVP2yf
1はADHDについて勉強したんですか？
というか、友達は本当にADHD？
というか、友達は本当にADHD？
>>390とりあえずなにがデタラメなのか書いてね
君が鵜呑みにしてるデタラメと違うからってデタラメとは限らないよ
例えばだ認知障害と統合失調症は症状がまったく同じで区別が出来ない
でも薬も違うし、経過も違うし別々にしてある、ほとんど勘で決めてる
同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
分類すること自体が無意味な領域なんだよ脳ってものはね
優劣もつけれるわけがない
まして薬で矯正するはいいけど、何を正しくするんだってことがわかってもないのに
正しいだの異常だのと大騒ぎしてるだけ
君が鵜呑みにしてるデタラメと違うからってデタラメとは限らないよ
例えばだ認知障害と統合失調症は症状がまったく同じで区別が出来ない
でも薬も違うし、経過も違うし別々にしてある、ほとんど勘で決めてる
同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
分類すること自体が無意味な領域なんだよ脳ってものはね
優劣もつけれるわけがない
まして薬で矯正するはいいけど、何を正しくするんだってことがわかってもないのに
正しいだの異常だのと大騒ぎしてるだけ
>>393=>>395=>>396=>>397=>>373 (合ってるかな?)
ヴィキペディアはやってみたんだけど、何を自分に指摘したかったのか
理解できなかった。そういう論理的な考え方は不得意なので。
よかったら教えて下さい。
ちなみにID変わっちゃったけど、>>283は自分ですよ(笑)
それと、まぁやってるとは思うけど、特にID:RIc2G1QEさんには
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
でADHDと入れてみてほしいな。
一応最近よく言われるのは、ADHD/ADDは学校では1クラスに2人くらいの
割合でいるといわれてるから、1クラス40人として、人口の5%はいるって
計算ですね。大人になっても様々な問題を抱え続ける人は多少は減るの
かもしれないけど。
天才との関係はまぁいろいろ言いたいことはある。自分も小学校3年の
時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど、アイデア
倒れで結果が残せない。だからきちんと結果を残す天才とは違う。
さきにも書いたとおり、要領が悪すぎて周りが大変だし。
ヴィキペディアはやってみたんだけど、何を自分に指摘したかったのか
理解できなかった。そういう論理的な考え方は不得意なので。
よかったら教えて下さい。
ちなみにID変わっちゃったけど、>>283は自分ですよ(笑)
それと、まぁやってるとは思うけど、特にID:RIc2G1QEさんには
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/
でADHDと入れてみてほしいな。
一応最近よく言われるのは、ADHD/ADDは学校では1クラスに2人くらいの
割合でいるといわれてるから、1クラス40人として、人口の5%はいるって
計算ですね。大人になっても様々な問題を抱え続ける人は多少は減るの
かもしれないけど。
天才との関係はまぁいろいろ言いたいことはある。自分も小学校3年の
時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど、アイデア
倒れで結果が残せない。だからきちんと結果を残す天才とは違う。
さきにも書いたとおり、要領が悪すぎて周りが大変だし。
401 ：マジレスさん：2006/02/08(水) 23:06:30 ID:HuzpqkKm
>>400
神童だな。凄いな。
神童だな。凄いな。
決め付けて治療するはいいけど、天才的な才能という価値ある物を消し去って
普通（？）にしたいのか隔離したいのかはわからんけど、とりあえずそういった才能がじゃまなんだろ
才能があるがゆえに事務的作業に不向きだから？馬鹿の目にさわってトラブルの元になるから？
事務的作業がない仕事はいっぱいあるぞ、デザイナーとか科学者とかさ
何のために治療するのか考えろよ
普通（？）にしたいのか隔離したいのかはわからんけど、とりあえずそういった才能がじゃまなんだろ
才能があるがゆえに事務的作業に不向きだから？馬鹿の目にさわってトラブルの元になるから？
事務的作業がない仕事はいっぱいあるぞ、デザイナーとか科学者とかさ
何のために治療するのか考えろよ
>>399
いちいちコメントするのも疲れるが、何か主張があるなら、根拠を示したら?
たとえば
>同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
自分は専門書もネットもあちこち読んだけど、そんな話はどこにもない。
とりあえずDSM-IV-TRとか読んでみたらどう?
根拠を示してくれない限りは、スルーするから。
いちいちコメントするのも疲れるが、何か主張があるなら、根拠を示したら?
たとえば
>同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
自分は専門書もネットもあちこち読んだけど、そんな話はどこにもない。
とりあえずDSM-IV-TRとか読んでみたらどう?
根拠を示してくれない限りは、スルーするから。
一例をだすと
ＡＤＨＤ
興味をひくものが次々に変わるので、手当たりしだいに動き回っているような印象を与える。
忙しく動き回っていれば呼ばれたことを聞いていなかったり、ほかに興味があるのでそちらを見ていて
、相手と目が合わない印象を与える。
アスペルガー
他人への関心が乏しく、自分本位に動き、同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。
幼児期には、他者の存在に関心がない、あるいは気づいていないためで、会話をするとき作為的に相手の視線から目をそらせたり、焦点をずらせたりする。
そのため一見こちらを見ているようでも、話を聞いていないような空虚な印象を受ける。
いっしょじゃんｗ
ＡＤＨＤ
興味をひくものが次々に変わるので、手当たりしだいに動き回っているような印象を与える。
忙しく動き回っていれば呼ばれたことを聞いていなかったり、ほかに興味があるのでそちらを見ていて
、相手と目が合わない印象を与える。
アスペルガー
他人への関心が乏しく、自分本位に動き、同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。
幼児期には、他者の存在に関心がない、あるいは気づいていないためで、会話をするとき作為的に相手の視線から目をそらせたり、焦点をずらせたりする。
そのため一見こちらを見ているようでも、話を聞いていないような空虚な印象を受ける。
いっしょじゃんｗ
もうねＤＳＭ＝血液型性格判断だと思っていいよｗ
406 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 00:03:56 ID:+WvvGy5H
どうやらここの連中は杜玖椀すら知らん耀だなｗｗ
407 ：373 ：2006/02/09(木) 00:09:32 ID:BjM3qOty
>>400
>時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど
ビキペ読んだの?神童か知能指数のところにそれについて書いて
あるけど。小さいときのIQは当てにならないと。ただの早熟な場合がある。
大人になってもそのペースで知能が発達したらすごい人らしい。
>時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど
ビキペ読んだの?神童か知能指数のところにそれについて書いて
あるけど。小さいときのIQは当てにならないと。ただの早熟な場合がある。
大人になってもそのペースで知能が発達したらすごい人らしい。
>>407
うんうん。中学校3年で停まってると思うよ(苦笑)
早熟だったのは確か。小さいときは近所でも評判だった。
いろいろなことに興味を持つから、あらゆる大人に話しかけて、
様々なことを質問しまくってた。そういうところはエジソンに似てる。
でも、いまはあまり付き合いのない近所の人にとってはただの人だし、
付き合いの深い人にとっては、多少は使えるところもあるけど、
基本的には邪魔な奴だと思う。
実際職場の先輩にも「自分の仕事をするのはよいけど、他人に迷惑かけたり
邪魔はしないでね」って言われるしね。
うんうん。中学校3年で停まってると思うよ(苦笑)
早熟だったのは確か。小さいときは近所でも評判だった。
いろいろなことに興味を持つから、あらゆる大人に話しかけて、
様々なことを質問しまくってた。そういうところはエジソンに似てる。
でも、いまはあまり付き合いのない近所の人にとってはただの人だし、
付き合いの深い人にとっては、多少は使えるところもあるけど、
基本的には邪魔な奴だと思う。
実際職場の先輩にも「自分の仕事をするのはよいけど、他人に迷惑かけたり
邪魔はしないでね」って言われるしね。
>>406
検索かけてみたら、最近2ちゃんの哲学系のところで流行ってる言葉だと
いうことと読み方までは判ったが、意味がまだはっきり判らない。
なんかイメージがつかみかねるっていうか。
まぁ笑ってくれるならそれでも結構。
検索かけてみたら、最近2ちゃんの哲学系のところで流行ってる言葉だと
いうことと読み方までは判ったが、意味がまだはっきり判らない。
なんかイメージがつかみかねるっていうか。
まぁ笑ってくれるならそれでも結構。
410 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 00:49:32 ID:UpoYQT7W
411 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 00:51:13 ID:yrzYlTwH
アスペとADHDは良く似てるように見えるけど、基本的にブツブツ一人の世界でこだわって他人に関わりを持てないのがアスペ
きょろきょろそわそわ、興味の対象が自分より他人や外に向かって、無駄にアクティブなのが（他人と積極的に関わろうとして一人でから回ってるのが)
ADHD
きょろきょろそわそわ、興味の対象が自分より他人や外に向かって、無駄にアクティブなのが（他人と積極的に関わろうとして一人でから回ってるのが)
ADHD
>>410
結局、自分の根拠のない意見を言うだけで、人がコメント書いたのに読んでないし、
ADHDとアスベの説明を読んで同じだと思うんだから、文章を理解する力もないみたいね。
DSMと血液型性格判断を同一視するくらいだし……精神科医のほとんど全員を
敵に回したいらしい。
自分はADDだと宣言しているから棚にあげるけど、多分彼自身、何か持ってるんじゃないの?
結局、自分の根拠のない意見を言うだけで、人がコメント書いたのに読んでないし、
ADHDとアスベの説明を読んで同じだと思うんだから、文章を理解する力もないみたいね。
DSMと血液型性格判断を同一視するくらいだし……精神科医のほとんど全員を
敵に回したいらしい。
自分はADDだと宣言しているから棚にあげるけど、多分彼自身、何か持ってるんじゃないの?
>>410
信者乙
>>411
>>412
内容の意図する本来の意味なんか関係ない
第三者が見て同じに見えるのだからそれは同じなんでしょ
他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど本人に聞かなきゃわからない
君は他人に関心がありますか？って聞かれてみろよｗ
しるかぼけあるっちゃあるしないっちゃないって話だろ
聞かれたら一応どっちか答えるしかないわけだ
その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ
精神科医がデタラメって言ってるから敵でもなんでもどうぞｗ
信者乙
>>411
>>412
内容の意図する本来の意味なんか関係ない
第三者が見て同じに見えるのだからそれは同じなんでしょ
他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど本人に聞かなきゃわからない
君は他人に関心がありますか？って聞かれてみろよｗ
しるかぼけあるっちゃあるしないっちゃないって話だろ
聞かれたら一応どっちか答えるしかないわけだ
その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ
精神科医がデタラメって言ってるから敵でもなんでもどうぞｗ
414 ：晒しage：2006/02/09(木) 01:51:06 ID:UpoYQT7W
話そらすな 根拠は？
往生際悪いな 屁理屈は辞めろ wを使い過ぎで文章が幼稚に見えますよ
アフォみたいな文章で何を説明してるんだかサッパリです。
決め付け議論はオマエだろ。
往生際悪いな 屁理屈は辞めろ wを使い過ぎで文章が幼稚に見えますよ
アフォみたいな文章で何を説明してるんだかサッパリです。
決め付け議論はオマエだろ。
ここまで書いてもわからないの？
別々の医者が同じ症状を見て病気を作って、それぞれで特徴はこうです
他の病気と区別するときはこれを見てくださいとまとめたのがＤＳＭなんだよ
他人に対して無関心or関心があるためにこういう症状になるのですってのは
それぞれの詳細事項にはあっても判断材料としてのＤＳＭにはそこまで書いてない
仮に書いてあっても見てわからない
ＤＳＭ＝見た目病気判断
宮崎勉の精神鑑定を３人の医者がやったけども全員違ったことがなによりの証拠でしょう
適当に病気作っていってるから同じ定義の病気が重複しちゃってるんだよねｗ
馬鹿まるだしでｗ
別々の医者が同じ症状を見て病気を作って、それぞれで特徴はこうです
他の病気と区別するときはこれを見てくださいとまとめたのがＤＳＭなんだよ
他人に対して無関心or関心があるためにこういう症状になるのですってのは
それぞれの詳細事項にはあっても判断材料としてのＤＳＭにはそこまで書いてない
仮に書いてあっても見てわからない
ＤＳＭ＝見た目病気判断
宮崎勉の精神鑑定を３人の医者がやったけども全員違ったことがなによりの証拠でしょう
適当に病気作っていってるから同じ定義の病気が重複しちゃってるんだよねｗ
馬鹿まるだしでｗ
416 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:03:44 ID:UpoYQT7W
説得力なし。
で、何が言いたいの？
で、何が言いたいの？
>>414
ほんとサッパリ。短い文章なのに矛盾が沢山ありすぎ。
まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
次に「他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど」って、「よう」は
ないだろう? >>399で「全く同一」と書いておいて、>>411で説明されたから、
方針変えたの?
そして「その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ」ってやっぱり
違うって認めてるじゃない?
それとまた「精神科医がデタラメって言ってるから」ってまた、根拠がないな。
誰がどこでそうに言ってる? そんなに言い張れるなら、DSMはデタラメだって
ネットにだって載ってるだろ? もちろん人間いろいろだから、そういうことを
主張する医者がゼロとは言わないけど、DSMは精神科医が患者を診断して病名を
決定する基準だぞ? それを判っていて言ってるんだろうな?
だから>400にヴィキペディアで調べてみろって書いたのに、ちゃんと読んだのか?
もうアホクサ。
ほんとサッパリ。短い文章なのに矛盾が沢山ありすぎ。
まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
次に「他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど」って、「よう」は
ないだろう? >>399で「全く同一」と書いておいて、>>411で説明されたから、
方針変えたの?
そして「その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ」ってやっぱり
違うって認めてるじゃない?
それとまた「精神科医がデタラメって言ってるから」ってまた、根拠がないな。
誰がどこでそうに言ってる? そんなに言い張れるなら、DSMはデタラメだって
ネットにだって載ってるだろ? もちろん人間いろいろだから、そういうことを
主張する医者がゼロとは言わないけど、DSMは精神科医が患者を診断して病名を
決定する基準だぞ? それを判っていて言ってるんだろうな?
だから>400にヴィキペディアで調べてみろって書いたのに、ちゃんと読んだのか?
もうアホクサ。
418 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:20:29 ID:mWkW0Spl
UpoYQT7Wって1？
そろそろ疲れたので、最後に一つだけ。
>>415
「仮に書いてあっても見てわからない」そこまで主張しておいて「仮に」は
ないだろう? やっぱり読んでないじゃん。
精神鑑定の問題は、また全く別の話だ。
キミのようなのがいたら、このスレタイのことを話し合うことが出来ないから、
もうやめてくれ。
>>415
「仮に書いてあっても見てわからない」そこまで主張しておいて「仮に」は
ないだろう? やっぱり読んでないじゃん。
精神鑑定の問題は、また全く別の話だ。
キミのようなのがいたら、このスレタイのことを話し合うことが出来ないから、
もうやめてくれ。
なんか必死だなｗ
病気が定義されてないとは言ってないぞｗその点をいくらつっこんでも無駄だぞｗ
ＤＳＭってのはこういう書き方がしてある
自己中心的である->Ｂ型病
几帳面である->Ａ型病
だから医者によって結果もばらばら、薬もばらばら、本当の病気すらわからない
病気なのかすらさだかじゃないｗ
>>まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
>>比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
明らかに違うと見分けられる基準があるならぜひ語ってくれｗ
科学的にだぞ、占いじみたことは言うなよ
病気が定義されてないとは言ってないぞｗその点をいくらつっこんでも無駄だぞｗ
ＤＳＭってのはこういう書き方がしてある
自己中心的である->Ｂ型病
几帳面である->Ａ型病
だから医者によって結果もばらばら、薬もばらばら、本当の病気すらわからない
病気なのかすらさだかじゃないｗ
>>まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
>>比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
明らかに違うと見分けられる基準があるならぜひ語ってくれｗ
科学的にだぞ、占いじみたことは言うなよ
421 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:31:24 ID:UpoYQT7W
素直になれよ 往生際悪いよ
必死なのはオマエw
何のために分けられてるかよく考えなさい
必死なのはオマエw
何のために分けられてるかよく考えなさい
なんのためって病気を提唱した医者と提携してる薬品メーカーが儲けるためだろｗ
なにが全然違うの？
なんとなくとか言うなよｗ
なんとなくとか言うなよｗ
425 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:34:47 ID:UpoYQT7W
なんとなく言ってんのはオマエだろw
巣に帰れ！
巣に帰れ！
426 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:35:48 ID:UpoYQT7W
オマエって↓こいつだろ？w
5 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
5 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
ちがいますが>>5には同意しますねｗ
感情表現は度合いはどうやって測ればいいですか？ｗ
430 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:38:53 ID:UpoYQT7W
これだっけ言ってもわかんないってバカかw
医者は全員普通なんですか？クローンかなんかですか？ｗ
434 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:42:48 ID:UpoYQT7W
↑まさにこいつがADHDなんじゃないんだろうか…人の気持ちや周りの空気を察することができないらしい
ＡＤＨＤじゃないですよｗ
436 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:44:02 ID:UpoYQT7W
↑ってID:rLHcxAI+のことね
うちもこいつがADHDじゃないんだろうかって思ってたところ
うちもこいつがADHDじゃないんだろうかって思ってたところ
このしつこさも、ADHDっぽいね。
ADHDとアスベルガーのDSM-IVが一緒に載ってる日本語のページを探して
やったから、よく読んでみるんだな。
ttp://www.warp.or.jp/ent/kotoba/dsm_4.htm
全く違うことが書いてあるだろう?
これだけ違うから、横から見ていれば、知ってる人にはわかるんだよ。
やったから、よく読んでみるんだな。
ttp://www.warp.or.jp/ent/kotoba/dsm_4.htm
全く違うことが書いてあるだろう?
これだけ違うから、横から見ていれば、知ってる人にはわかるんだよ。
440 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 02:46:51 ID:mWkW0Spl
ねぇねぇ、UpoYQT7Wって1だよね？
精神科医をすし屋に例えると患者は魚ですな
感情表現とやらは鮮度でしょう
はたして精神科医はおいしいすし屋になれるのでしょうかｗ
全国一律同じ味を実現してるらしいですよｗ
すごいですねｗ人間業とは思えませんね
ついでに言うなら非科学的ですね
感情表現とやらは鮮度でしょう
はたして精神科医はおいしいすし屋になれるのでしょうかｗ
全国一律同じ味を実現してるらしいですよｗ
すごいですねｗ人間業とは思えませんね
ついでに言うなら非科学的ですね
ID:rLHcxAI+は一つのことになって必死に言い続けるのがADHDっぽいね
決して折れないで自己主張を繰り返すしね
友達にそっくりだわ
例え多数決で１０：１の結論になってもこの病気は同じことを言い続けて
君達が間違ってますと言い続けるんだろうな
こいつは円周率が3.14でもなんで3.14なの？とか先生に聞き続けるADHDです
決して折れないで自己主張を繰り返すしね
友達にそっくりだわ
例え多数決で１０：１の結論になってもこの病気は同じことを言い続けて
君達が間違ってますと言い続けるんだろうな
こいつは円周率が3.14でもなんで3.14なの？とか先生に聞き続けるADHDです
もしADHDだとしたら悲しいぞ。
自分は多動はないADDだが、基本的には同じだからな。
でもここまで空気が読めない人間だとは自分自身は思っていない。
自分は自分自身がADHDが話題になりはじめた頃に、自分自身を疑って、
本を買ったりDSMやその他のチェックリストを見て、精神科医にかかった。
それできちんと診断されて薬を貰い、努力ではどうにもならないことを
知ったから、様々なトラブルを努力ではなく、工夫で乗り切ろうとしている。
日本にはまともな薬もないから(というかADHDとして承認された薬自体ない)から
個人輸入までしている。
それに、他人の意見を聞いて理解しようとして、わからなければ聞き返す。
自分の意見にそこまで固執しない。問題が起こればなんとかしようとはする。
同じ失敗は繰り返すけどね。
そういう自分からすると、ADHDとは思いたくないなぁ。
自分は多動はないADDだが、基本的には同じだからな。
でもここまで空気が読めない人間だとは自分自身は思っていない。
自分は自分自身がADHDが話題になりはじめた頃に、自分自身を疑って、
本を買ったりDSMやその他のチェックリストを見て、精神科医にかかった。
それできちんと診断されて薬を貰い、努力ではどうにもならないことを
知ったから、様々なトラブルを努力ではなく、工夫で乗り切ろうとしている。
日本にはまともな薬もないから(というかADHDとして承認された薬自体ない)から
個人輸入までしている。
それに、他人の意見を聞いて理解しようとして、わからなければ聞き返す。
自分の意見にそこまで固執しない。問題が起こればなんとかしようとはする。
同じ失敗は繰り返すけどね。
そういう自分からすると、ADHDとは思いたくないなぁ。
正しいことは正しいのだからしかたがない
さっきから何度も科学的証拠を出すチャンスを与えてるにも関わらず
出てきたのは占いリンクだけｗ
数を話題にしても無駄ですよ、数を話題にするのは議論に混乱を招こうとする
攻撃的行為であって
i しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する）
ＡＤＨＤのこの記述に該当してますねｗ
正しさと数は関係ありませんねｗ
さっきから何度も科学的証拠を出すチャンスを与えてるにも関わらず
出てきたのは占いリンクだけｗ
数を話題にしても無駄ですよ、数を話題にするのは議論に混乱を招こうとする
攻撃的行為であって
i しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する）
ＡＤＨＤのこの記述に該当してますねｗ
正しさと数は関係ありませんねｗ
君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
ということが言いたいのかな？
ということが言いたいのかな？
>>438
本人の親告は関係ないんじゃないかな？
>>441
君の理屈で言うと全てが表示通りでなくてはいけなくなるね
缶ジュースの容量もピッタシでなくてはならなくなる
君はまず許容範囲という考え方を学ぶべだと思う
本人の親告は関係ないんじゃないかな？
>>441
君の理屈で言うと全てが表示通りでなくてはいけなくなるね
缶ジュースの容量もピッタシでなくてはならなくなる
君はまず許容範囲という考え方を学ぶべだと思う
仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？
どっちでもいいけど、それは普遍的事実だから無駄ですよｗ
缶ジュースの容量が１ｍｍ㍑違っても人は死にませんからねｗ
科学でもないしｗ
どっちでもいいけど、それは普遍的事実だから無駄ですよｗ
缶ジュースの容量が１ｍｍ㍑違っても人は死にませんからねｗ
科学でもないしｗ
ほんと疲れる奴だな。
「正しいことは正しいのだからしかたない」って、だから正しいって根拠ないじゃん?
「出てきたのは占いリンクだけｗ」って、精神科医が診断に使う基準を占いリンクと
言い張るのか? それでキミは何か根拠とかキミの言う科学的証拠を示すリンクを
一つとして出したか?
「しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する」
このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
思わないかぃ?
「正しいことは正しいのだからしかたない」って、だから正しいって根拠ないじゃん?
「出てきたのは占いリンクだけｗ」って、精神科医が診断に使う基準を占いリンクと
言い張るのか? それでキミは何か根拠とかキミの言う科学的証拠を示すリンクを
一つとして出したか?
「しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する」
このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
思わないかぃ?
「仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？」
だから「占いだっていう事実」の根拠を示せって言ってるの。
人の言うこと聞いてる?
だから「占いだっていう事実」の根拠を示せって言ってるの。
人の言うこと聞いてる?
http://www.ugoslink.com/material/jp-exist.html
ちゃんと読めよ
>>このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
>>思わないかぃ?
当てはまってるといえば当てはまってるかもね
だから？ｗ
少数意見はＡＤＨＤのなせる業なのかｗそれで隔離されるわけかｗなるほどねｗ
うまくできてるねｗ
ちゃんと読めよ
>>このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
>>思わないかぃ?
当てはまってるといえば当てはまってるかもね
だから？ｗ
少数意見はＡＤＨＤのなせる業なのかｗそれで隔離されるわけかｗなるほどねｗ
うまくできてるねｗ
451 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:10:05 ID:mWkW0Spl
ここはカルシウムが足りない人が多いスレですね。
>>445
>>君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
>>ということが言いたいのかな？
押し殺すんじゃなくて、単に話が合わないから書いても無駄と普通は考えるね。
書き続けても、意見の一致を見るわけじゃなし。
でも、 ID;rLHcxAI+にとっては、押し殺す事になるから、しつこく書き続けるんだ。なるほどね。
ADHDの発想は、独特だから聞いてみないとわからないからね。
>>君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
>>ということが言いたいのかな？
押し殺すんじゃなくて、単に話が合わないから書いても無駄と普通は考えるね。
書き続けても、意見の一致を見るわけじゃなし。
でも、 ID;rLHcxAI+にとっては、押し殺す事になるから、しつこく書き続けるんだ。なるほどね。
ADHDの発想は、独特だから聞いてみないとわからないからね。
文章を削ったんで、ち真ん中の2行が意味不明になった。
眠いんで、訂正はやめておくw
眠いんで、訂正はやめておくw
455 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:15:54 ID:UpoYQT7W
否定するばかりで自分が正しいって主張しないのって卑怯ね
自分がADHDで医者にも言われたのに、それでもADHDじゃないっていうなら根拠を言えよ
精神科医をも納得させるような根拠をね
理屈はいらないよ
自分がADHDで医者にも言われたのに、それでもADHDじゃないっていうなら根拠を言えよ
精神科医をも納得させるような根拠をね
理屈はいらないよ
457 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:18:21 ID:mWkW0Spl
理屈はいらないよ
ってのは1さんの口癖？
ってのは1さんの口癖？
一応…
セロトニンの分泌が少ないのがADHD、多いのがアスペとの仮説がある
セロトニンの分泌が少ないのがADHD、多いのがアスペとの仮説がある
生きた脳で受容体の活動状況を把握することは今の科学では不可能です
>>459
マウス実験と血中濃度からの仮説だよ
マウス実験と血中濃度からの仮説だよ
ADHDの診断は、本人が社会適応するために必要な薬や
ADHDである事の問題を明確にして訓練したり、本人が自覚するのに必要なんじゃないの？
別に、ADHDの診断が、ID:rLHcxAI+ にとって役に立たないなら、
診断されなかった事にして生きていけばいいじゃん。
誰にも言う必要はない。
病気じゃないわけだし、例えるなら、足がない人に無理やり杖を使えと言っても、
本人が大変でも這って歩くと言い張るなら、それはそれでいいと思う。
（周囲は迷惑だけど、世の中、大なり小なり、迷惑は掛け合って生きてるわけだし。）
ただ、>>443みたいに、診断された事がプラスになっている人もいるわけだから、
診断する事自体には文句いうなよ。
ADHDである事の問題を明確にして訓練したり、本人が自覚するのに必要なんじゃないの？
別に、ADHDの診断が、ID:rLHcxAI+ にとって役に立たないなら、
診断されなかった事にして生きていけばいいじゃん。
誰にも言う必要はない。
病気じゃないわけだし、例えるなら、足がない人に無理やり杖を使えと言っても、
本人が大変でも這って歩くと言い張るなら、それはそれでいいと思う。
（周囲は迷惑だけど、世の中、大なり小なり、迷惑は掛け合って生きてるわけだし。）
ただ、>>443みたいに、診断された事がプラスになっている人もいるわけだから、
診断する事自体には文句いうなよ。
462 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:30:27 ID:mWkW0Spl
難しくてよくわからないけど、
マウスにもADHDが現れるのですか？
マウスにもADHDが現れるのですか？
迷惑っていうのは、這って歩く事ではなく、ADHDの方の話。
マウスには現れませんねｗ
血中濃度も頭痛とかで上下するのであてになりませんねｗ
血中濃度も頭痛とかで上下するのであてになりませんねｗ
465 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:35:40 ID:UpoYQT7W
ID:rLHcxAI+は例え精神科で言われても認めないだろうな
でも周りはADHDで病気だからしょうがないと思って接してるかもね
そう思えば周りは少しは気が楽になるかも
でも周りはADHDで病気だからしょうがないと思って接してるかもね
そう思えば周りは少しは気が楽になるかも
世の中にはいろんな性格の人間がいるということがわからない人間が多い
差別の対象になったりする
診断されてうまくまわってるってのは薬のおかげでまわってるのではなく
特別な存在だとまわりに認知させたことがうまくまわった結果でしょう
みんながみんなうまくいくでしょうか？
認知させた結果>>1のように差別を助長して隔離しろとか言う人間までいるのですよ
そういう人間に取ったらいい迷惑ですね
普通を教養する社会のしくみの問題であって本人は別に関係ないでしょ
ただ特技が違うだけの話なのにね
差別の対象になったりする
診断されてうまくまわってるってのは薬のおかげでまわってるのではなく
特別な存在だとまわりに認知させたことがうまくまわった結果でしょう
みんながみんなうまくいくでしょうか？
認知させた結果>>1のように差別を助長して隔離しろとか言う人間までいるのですよ
そういう人間に取ったらいい迷惑ですね
普通を教養する社会のしくみの問題であって本人は別に関係ないでしょ
ただ特技が違うだけの話なのにね
467 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:38:26 ID:mWkW0Spl
みんな難しい話してて、
1さんついてこれてるのかなぁ～。
心配。
1さんついてこれてるのかなぁ～。
心配。
468 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:39:34 ID:UpoYQT7W
250 ：マジレスさん ：2006/02/04(土) 14:06:34 ID:A7TNGnAd
ADHDのヤツの人生とか治療とかどうだっていいけど、人に迷惑掛けるな！
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
ADHDのヤツの人生とか治療とかどうだっていいけど、人に迷惑掛けるな！
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
と自称謙虚さがある人間が申しておりますｗ
470 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:44:40 ID:UpoYQT7W
226 ：マジレスさん ：2006/02/03(金) 21:29:27 ID:QND5AsTR
自分でADHDだと気付いてるだけマシだと思いますよ
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
自分でADHDだと気付いてるだけマシだと思いますよ
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
君も迷惑だからほらｗ
>>417に「そういう医者もゼロとは言わないが」と書いたのは、この話を
知っていたから。だけどこのサイトって、あまりにも言ってることに
根拠がないのね。読んで見ると～Dr.はこう言った、とか、私はこう思う、
とか、あきらかに少数意見で、勉強不足だなって感じるよ。
このサイトに書いてあることは、キミが言うことと同様、根拠が示されて
いないことに気づいているのかな?
一つ一つ指摘してたらキリがないけど……。
このページの上に行ってみると、ADHD/ADDの存在自体を否定しているけど、
だったら自分は何なわけ? 実際自分は家庭でも会社でもその他でも
困ったちゃんなことは確かなんだよ。それは小さいときからずっと。
リタリンを飲んだせいなんかでもない。
恥ずかしながら普通の人が起こさない失敗を沢山するよ。
例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
上司にはほぼ毎日仕事のやり方で怒鳴られているしね。
そういう人間が実際にいるのに、>>422はこのサイトの受け売りしてる
だけとしか思えないな。
そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
知っていたから。だけどこのサイトって、あまりにも言ってることに
根拠がないのね。読んで見ると～Dr.はこう言った、とか、私はこう思う、
とか、あきらかに少数意見で、勉強不足だなって感じるよ。
このサイトに書いてあることは、キミが言うことと同様、根拠が示されて
いないことに気づいているのかな?
一つ一つ指摘してたらキリがないけど……。
このページの上に行ってみると、ADHD/ADDの存在自体を否定しているけど、
だったら自分は何なわけ? 実際自分は家庭でも会社でもその他でも
困ったちゃんなことは確かなんだよ。それは小さいときからずっと。
リタリンを飲んだせいなんかでもない。
恥ずかしながら普通の人が起こさない失敗を沢山するよ。
例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
上司にはほぼ毎日仕事のやり方で怒鳴られているしね。
そういう人間が実際にいるのに、>>422はこのサイトの受け売りしてる
だけとしか思えないな。
そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
473 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:47:56 ID:mWkW0Spl
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください 社会に出ないで
これが優し過ぎる1さんの優しさ？
これが優し過ぎる1さんの優しさ？
474 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:50:32 ID:UpoYQT7W
86 ：マジレスさん ：2006/01/09(月) 05:20:40 ID:YNDBFjCB
>>1
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
ID:rLHcxAI+も多動児だからしょうがないと思えばいいかなぁ そのしつこさが多動児よ
隔離しろって言われたことがよっぽど気に障ったのね
でも何回でも言うよ隔離されてろ 一般人と同じ場所で生きれないんだよADHDはさ
ADHDは言われた一つのことにたいしてムキになるし、友達もそうだった
>>1
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
ID:rLHcxAI+も多動児だからしょうがないと思えばいいかなぁ そのしつこさが多動児よ
隔離しろって言われたことがよっぽど気に障ったのね
でも何回でも言うよ隔離されてろ 一般人と同じ場所で生きれないんだよADHDはさ
ADHDは言われた一つのことにたいしてムキになるし、友達もそうだった
>>例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
>>逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
>>ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
そんなこと誰でもやりますｗ
神経質な人もいるけどｗ
>>そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
>>医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
>>ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
リタリンに副作用がないだとか、精神医学は完璧だとか言ってる医者がいたら嘘つきですね
精神科医自身も精神医学とはその程度でしかないと認めてる場合のが多い
>>逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
>>ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
そんなこと誰でもやりますｗ
神経質な人もいるけどｗ
>>そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
>>医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
>>ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
リタリンに副作用がないだとか、精神医学は完璧だとか言ってる医者がいたら嘘つきですね
精神科医自身も精神医学とはその程度でしかないと認めてる場合のが多い
>>474
と自称ムキになってない人が申しておりますｗ
と自称ムキになってない人が申しておりますｗ
477 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:55:59 ID:UpoYQT7W
自分で優しいっていうのはおかしいけど、精神病棟に隔離されてろっていうのは
自分みたいな被害者をこれ以上出さないでほしいってことで一般人を思いやっての
優しさだよ
病気持ちはきちんと病気治しましょう～
ADHDだと気付いて薬を飲んでたり罪悪感がある人は同情の余地があるが
ID:rLHcxAI+のような人間は氏ねばいいのにって思うけどね
周りが迷惑だと言っても俺に害はないからって最強の自己中じゃん
こういうやつを隔離しとけって言って何が悪いの？
周りに害を与えるヤツはオリに閉じ込めておくのが普通でしょうよ
自分みたいな被害者をこれ以上出さないでほしいってことで一般人を思いやっての
優しさだよ
病気持ちはきちんと病気治しましょう～
ADHDだと気付いて薬を飲んでたり罪悪感がある人は同情の余地があるが
ID:rLHcxAI+のような人間は氏ねばいいのにって思うけどね
周りが迷惑だと言っても俺に害はないからって最強の自己中じゃん
こういうやつを隔離しとけって言って何が悪いの？
周りに害を与えるヤツはオリに閉じ込めておくのが普通でしょうよ
>>470
気づいていても、普段は忘れてしまうのがADHDだからね・・・。
>>466
自分の周囲にもADHDがいるけど、本人が自覚する事によって、何が変わったのかといえば、
自分の意見を言い張らなくなった事と、謝るようになった事。
これだけでも、すごく受け入れやすくなった。
（まあ、言い張る事も多いけど、指摘するとしぶしぶ黙るw）
失敗は相変らず繰り返すけど、でもものすごーく、こっちが我慢しやすくなった。
「間違ってるかもしれないけど」と言って話し始めたり、最後に「自分はこう思うんだけど」ってつけてみ。
この言い方が出来るようになれば、周囲との摩擦はぐっと減るよ。
まあ、自分の身近なADHDは、いくら言っても忘れてしまって出来ないけどさ。
あと、子供のうちに診断されていれば、メモを取る事を習慣化させることは出来ないのかな？とは思う。
それなら、診断にはものすごい意味があると思うよ。
気づいていても、普段は忘れてしまうのがADHDだからね・・・。
>>466
自分の周囲にもADHDがいるけど、本人が自覚する事によって、何が変わったのかといえば、
自分の意見を言い張らなくなった事と、謝るようになった事。
これだけでも、すごく受け入れやすくなった。
（まあ、言い張る事も多いけど、指摘するとしぶしぶ黙るw）
失敗は相変らず繰り返すけど、でもものすごーく、こっちが我慢しやすくなった。
「間違ってるかもしれないけど」と言って話し始めたり、最後に「自分はこう思うんだけど」ってつけてみ。
この言い方が出来るようになれば、周囲との摩擦はぐっと減るよ。
まあ、自分の身近なADHDは、いくら言っても忘れてしまって出来ないけどさ。
あと、子供のうちに診断されていれば、メモを取る事を習慣化させることは出来ないのかな？とは思う。
それなら、診断にはものすごい意味があると思うよ。
>>477
君の文章を読んで吐きそうになったよｗ
君の文章を読んで吐きそうになったよｗ
480 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:59:03 ID:UpoYQT7W
>475
何を基準に誰でもやるって言ってるの？
誰でもやりませんよ
推測で物事を語らないで多動児ちゃん
何を基準に誰でもやるって言ってるの？
誰でもやりませんよ
推測で物事を語らないで多動児ちゃん
481 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 03:59:08 ID:mWkW0Spl
世の中いろんな人がいるんだよねぇ、ADHDに限らずさ～。
誰からも迷惑かけられたくないなら
1が家から出ないのが一番じゃないかなぁ…
自己防衛のひとつとしてさ～。
この世が1を中心にして廻ってるのなら
隔離されても仕方ないだろうけど
誰からも迷惑かけられたくないなら
1が家から出ないのが一番じゃないかなぁ…
自己防衛のひとつとしてさ～。
この世が1を中心にして廻ってるのなら
隔離されても仕方ないだろうけど
誰でも自分と同じような失敗をやるなら、トラブルなんか起こさないじゃん?
あまりにも変な行動をするから、周囲から言われるわけ。キミのようにね。
キミも自分の行動と同じことをやって「そんなことは誰でもやる」って
思うんだとしたら、キミもADHD/ADDがあるからなんだよ。
自分は絶対ADHD/ADDがないって確信できる人は、自慢じゃないが
自分があげたような失敗なんてしないだろ?
さぁ寝るか
あまりにも変な行動をするから、周囲から言われるわけ。キミのようにね。
キミも自分の行動と同じことをやって「そんなことは誰でもやる」って
思うんだとしたら、キミもADHD/ADDがあるからなんだよ。
自分は絶対ADHD/ADDがないって確信できる人は、自慢じゃないが
自分があげたような失敗なんてしないだろ?
さぁ寝るか
484 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:02:20 ID:UpoYQT7W
結局ID:rLHcxAI+の主張でADHDは存在しないと認めた人は一人も居なかったね
こういうのを時間の無駄って言うんだよな
多動児の相手するのは疲れるわー
こういうのを時間の無駄って言うんだよな
多動児の相手するのは疲れるわー
486 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:05:51 ID:UpoYQT7W
結局、１を叩きたいだけかよw
多動児と接して自分みたいな思いをもつ人は少なくはないと思うけどね
友達は何あんなやつと口聞いてるの？言っててモロ嫌ってるよ
うちはこれでもマシなほうさ
氏ねとまではいかないが学校辞めればいいのにとは日々思ってる
多動児と接して自分みたいな思いをもつ人は少なくはないと思うけどね
友達は何あんなやつと口聞いてるの？言っててモロ嫌ってるよ
うちはこれでもマシなほうさ
氏ねとまではいかないが学校辞めればいいのにとは日々思ってる
>>462
ADHDにセロトニンが関与しているとの前提で作り出されたマウスを使用しての実験だから
マウスがADHDという話ではなかったりします
>>464
ttp://www.jscnp.org/pjaward/14/14_e5.html
どうだろうね？
ADHDにセロトニンが関与しているとの前提で作り出されたマウスを使用しての実験だから
マウスがADHDという話ではなかったりします
>>464
ttp://www.jscnp.org/pjaward/14/14_e5.html
どうだろうね？
>485
うちの質問は答えずに自分だけ質問するってのはまさに自己中ですな
空気読めよｳﾞｫｹ
うちの質問は答えずに自分だけ質問するってのはまさに自己中ですな
空気読めよｳﾞｫｹ
>>484
まぁ、だけど、本質が少しはわかったでしょ?
本人にとっては、診断されて自覚して、対処方法を工夫するのが
大切なわけね。
たとえば自分はいつも廊下の電気をつけたままにして親が怒るから、
この前、秋葉でセンサーつきのスイッチを買ってきて、自分で交換した。
だから廊下を通ればかってに電気がついて、部屋に入れば消える。
ファンヒーターはつけっぱなしにしたままで忘れてて、灯油代が
もったいないと親とトラブルになるから、灯油は自分の分は自分で
買って、自分の部屋にタンクを置いている。
そういうのは、いくら親に怒られても努力で治らないわけだから。
しつけなんかとは関係ない話。
まぁ、だけど、本質が少しはわかったでしょ?
本人にとっては、診断されて自覚して、対処方法を工夫するのが
大切なわけね。
たとえば自分はいつも廊下の電気をつけたままにして親が怒るから、
この前、秋葉でセンサーつきのスイッチを買ってきて、自分で交換した。
だから廊下を通ればかってに電気がついて、部屋に入れば消える。
ファンヒーターはつけっぱなしにしたままで忘れてて、灯油代が
もったいないと親とトラブルになるから、灯油は自分の分は自分で
買って、自分の部屋にタンクを置いている。
そういうのは、いくら親に怒られても努力で治らないわけだから。
しつけなんかとは関係ない話。
491 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:09:29 ID:UpoYQT7W
ほらね、今は質問に答えてほしいって願望で頭の中それだけなんだよ
周りの空気も読まずに質問する
今まで散々自己中的な発言を繰り返して質問する
何て都合のいい考えなんでしょ
世の中、こんな自己中な人間ばかりじゃ崩壊しちゃいますな
周りの空気も読まずに質問する
今まで散々自己中的な発言を繰り返して質問する
何て都合のいい考えなんでしょ
世の中、こんな自己中な人間ばかりじゃ崩壊しちゃいますな
494 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:18:56 ID:mWkW0Spl
UpoYQT7W は1だよ。
別に1を叩きたいわけじゃないよ～。
質問うんぬん言うなら、1も答えてよ～。
その友達はほんとにADHDなの？
別に1を叩きたいわけじゃないよ～。
質問うんぬん言うなら、1も答えてよ～。
その友達はほんとにADHDなの？
495 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:20:04 ID:UpoYQT7W
>>490
便利な世の中になりましたなー
多動児にもバリアフリーみたいな家ができればいいのにね
失敗して反省するってことがなければその発想は生まれないかな
例えば遅刻して殴られるから早く間に合うように行かなきゃとか思うのは
反省じゃないしなぁ ただ殴られるのが怖いだけでしょ
それもすぐ忘れちゃうか…
貴方はADHDじゃないんじゃないの？
>>493
自分が嫌な思いをして、相手に嫌な思いをさせようと思いますか？
思い出せる痛みがあることで人に優しくできるんですよ
経験しなきゃわからないことがたくさんあります
今の君は質問するってことだけでいっぱいいっぱいなんだよ
便利な世の中になりましたなー
多動児にもバリアフリーみたいな家ができればいいのにね
失敗して反省するってことがなければその発想は生まれないかな
例えば遅刻して殴られるから早く間に合うように行かなきゃとか思うのは
反省じゃないしなぁ ただ殴られるのが怖いだけでしょ
それもすぐ忘れちゃうか…
貴方はADHDじゃないんじゃないの？
>>493
自分が嫌な思いをして、相手に嫌な思いをさせようと思いますか？
思い出せる痛みがあることで人に優しくできるんですよ
経験しなきゃわからないことがたくさんあります
今の君は質問するってことだけでいっぱいいっぱいなんだよ
嫌な思いをさせようと思ってるんじゃなかったんですかｗ
寝ると言いながら、思いついたことは書かずにはいられない。
これがADDの特徴でもあるんだけど(笑)
>>1の書いてる話とか読んで、rLHcxAI+の書き込みを見ていて、もしカレが
ADHD/ADDだとしたら、会社の産業医が「あなたはADHD/ADDをもっている
わりにはがんばってるよ」と言ってた意味が判ったような気がするな。
これがADDの特徴でもあるんだけど(笑)
>>1の書いてる話とか読んで、rLHcxAI+の書き込みを見ていて、もしカレが
ADHD/ADDだとしたら、会社の産業医が「あなたはADHD/ADDをもっている
わりにはがんばってるよ」と言ってた意味が判ったような気がするな。
499 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:26:02 ID:UpoYQT7W
連続投稿3回で書き込めなくなったし…
あ～あ～
こんな時間まで付き合ってやったのに無駄な時間だった・・・
結局何の成果もないしADHDは関わるだけ無駄だな
ADHDと関わると一般人は損することが多いのは事実だ
振り回されるのは一般人なのは確実なのだー
と、いうわけでますますADHDを差別的な目で見るようになると思うし
俺に害を及ぼすものはこれからも、どかし続けると思う
うちの考えは何も変わってません
あ～あ～
こんな時間まで付き合ってやったのに無駄な時間だった・・・
結局何の成果もないしADHDは関わるだけ無駄だな
ADHDと関わると一般人は損することが多いのは事実だ
振り回されるのは一般人なのは確実なのだー
と、いうわけでますますADHDを差別的な目で見るようになると思うし
俺に害を及ぼすものはこれからも、どかし続けると思う
うちの考えは何も変わってません
そわそわするのがＡＤＨＤの特徴でしたっけ？
ちなみに私ね落ち着きすぎってよく言われますねｗ
ちなみに私ね落ち着きすぎってよく言われますねｗ
>>495
ADHDの場合はたとえその場では反省してもだめなのね。健康な脳みそを
もってたら、失敗したら反省してそれを記憶して、同じ状況になったら
思い出せる。でもADHDはその記憶が、他のことに注意が向いていると
飛んでしまう。だから逆に他に注意が向いてなければ、出来るときもある。
だから周りもそういう障害をよく知らなければ「なまけてる」とか
「たるんでる」と思うわけね。
それが自覚によって、工夫して失敗を避けることを考えられるようになる。
それがさっき書いた、センサーでの電気のオン/オフね。注意が向いて
なくても心配ないわけね。
でも全部が全部そううまくはいかないんだけど……。
ADHDの場合はたとえその場では反省してもだめなのね。健康な脳みそを
もってたら、失敗したら反省してそれを記憶して、同じ状況になったら
思い出せる。でもADHDはその記憶が、他のことに注意が向いていると
飛んでしまう。だから逆に他に注意が向いてなければ、出来るときもある。
だから周りもそういう障害をよく知らなければ「なまけてる」とか
「たるんでる」と思うわけね。
それが自覚によって、工夫して失敗を避けることを考えられるようになる。
それがさっき書いた、センサーでの電気のオン/オフね。注意が向いて
なくても心配ないわけね。
でも全部が全部そううまくはいかないんだけど……。
502 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:39:05 ID:mWkW0Spl
結局1は答えようとしないのかぁ…
心理学やってる友達は精神科医？
そいつはADHDだー、って断定出来るなんてすごいね～
心理学やってる友達は精神科医？
そいつはADHDだー、って断定出来るなんてすごいね～
>>501
注意が向いているのか、向いていないのか、どう判断すればいいのでしょうか？
よく、話をしていても、あの時はピンと来ていなかったという事を言われるのです。
普通に話しをしていると、注意が向いているのか向いていないのか、わからないので・・。
注意が向いているのか、向いていないのか、どう判断すればいいのでしょうか？
よく、話をしていても、あの時はピンと来ていなかったという事を言われるのです。
普通に話しをしていると、注意が向いているのか向いていないのか、わからないので・・。
ちなみに、相手は大人のADHDです。
>>501
よく読んだら、注意が向いてなければ、出来る「ときも」ある。って書いてますね。
出来るようになると読み違えてました。
それより、失敗しても大丈夫なように、センサーをつける等の工夫をする方が大事だと言うわけですね。
わかりました。
よく読んだら、注意が向いてなければ、出来る「ときも」ある。って書いてますね。
出来るようになると読み違えてました。
それより、失敗しても大丈夫なように、センサーをつける等の工夫をする方が大事だと言うわけですね。
わかりました。
506 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 04:57:16 ID:mWkW0Spl
1さん、都合悪いレスはスルーしちゃうの～？
507 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 07:22:02 ID:l/j/tSUe
ＡＤＨＤの方に質問です。
私は既婚の女で、自分で思うにはＡＤＨＤです。
ＡＤＨＤのせいで、今まで人生が上手く行かなかったような気がするし、
周囲にも迷惑をかけているような気がして、コンプレックスが強いのです。
皆さんは、子供は作りますか？
私の姑や夫は、子供を欲しがっているようですが、もしＡＤＨＤが遺伝して、
子供が自分と同じコンプレックスで悩んだり、社会生活上において、周囲に
迷惑をかけたりするかも知れないと考えると、子作りを躊躇してしまいます。
皆さんは、子供を作る事に関して、どのようにお考えでしょうか？
ネタとか荒らしではありません。ﾏｼﾞﾚｽ願います。
私は既婚の女で、自分で思うにはＡＤＨＤです。
ＡＤＨＤのせいで、今まで人生が上手く行かなかったような気がするし、
周囲にも迷惑をかけているような気がして、コンプレックスが強いのです。
皆さんは、子供は作りますか？
私の姑や夫は、子供を欲しがっているようですが、もしＡＤＨＤが遺伝して、
子供が自分と同じコンプレックスで悩んだり、社会生活上において、周囲に
迷惑をかけたりするかも知れないと考えると、子作りを躊躇してしまいます。
皆さんは、子供を作る事に関して、どのようにお考えでしょうか？
ネタとか荒らしではありません。ﾏｼﾞﾚｽ願います。
DSMｰIVでは、一応病気として認定されてるらしいね。
あ、そんな自分は、ADHDのことは初めて知りました。
今思ってみると、女友達の一人がADHDだかADDだかだったのかもしれません。
今更ですが、そんな気がしてきました。
ちなみに、知り合いの男の人の中に、ADHDだかADDだかだと思われる人は一人もいません。
複数の人格障害を持っているなと思われる人ならいますが。
http://www.yoake.777ch.org/keitai/adhd/sindan1.htm
>>88
心理板で噂だけは聞いたことがあります。
>>208
少し流し読みして、アフォだと判定したので途中で読むのやめました。
>>247
何故ここにそれらが貼ってあるのかってところを詳しく。
>>248
開いてタイトル見た瞬間にアフォかなって思ったんですけど、
とりあえず5秒くらい流し読みしてやはりアフォだと判定したのでほとんど読んでません。
>>266
吊られました。
>>373 >>393
それは後でやってみます。
>>400
自分は自粛しておきます。
>>405
馬鹿ですか？
>>420
馬鹿ですね？
あ、そんな自分は、ADHDのことは初めて知りました。
今思ってみると、女友達の一人がADHDだかADDだかだったのかもしれません。
今更ですが、そんな気がしてきました。
ちなみに、知り合いの男の人の中に、ADHDだかADDだかだと思われる人は一人もいません。
複数の人格障害を持っているなと思われる人ならいますが。
http://www.yoake.777ch.org/keitai/adhd/sindan1.htm
>>88
心理板で噂だけは聞いたことがあります。
>>208
少し流し読みして、アフォだと判定したので途中で読むのやめました。
>>247
何故ここにそれらが貼ってあるのかってところを詳しく。
>>248
開いてタイトル見た瞬間にアフォかなって思ったんですけど、
とりあえず5秒くらい流し読みしてやはりアフォだと判定したのでほとんど読んでません。
>>266
吊られました。
>>373 >>393
それは後でやってみます。
>>400
自分は自粛しておきます。
>>405
馬鹿ですか？
>>420
馬鹿ですね？
509 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 10:45:10 ID:3oI+9J0X
…とりあえず、頭の良さそうなスレですね。←感想
>>507
私はADHDではありませんが、ちょっとだけよろしいでしょうか？
あくまで私個人の考え方ですがね、
よっぽどの身体障害者でない限り、子供は作っても構わないと思いますよ。
子供に何かが遺伝するかどうかというなんて気にしていたら、
人類が滅亡しちゃいますよｗ
ただ、かなりのレベルの身体○害者、知的○害者が子供を作ることは罪だと思いますがね。
生まれる前から、普通の子供よりも重い運命を背負わされることが決まっているということは、
本当に不幸なことだと思いますからね。
たまに逝かれたテレビ局のワイドショーとかで、
○の不自由な人同士が子供を産みましたー!!!とかを美談として取り上げていますが、
そういうのを見ると吐き気がしますね。
>>507
私はADHDではありませんが、ちょっとだけよろしいでしょうか？
あくまで私個人の考え方ですがね、
よっぽどの身体障害者でない限り、子供は作っても構わないと思いますよ。
子供に何かが遺伝するかどうかというなんて気にしていたら、
人類が滅亡しちゃいますよｗ
ただ、かなりのレベルの身体○害者、知的○害者が子供を作ることは罪だと思いますがね。
生まれる前から、普通の子供よりも重い運命を背負わされることが決まっているということは、
本当に不幸なことだと思いますからね。
たまに逝かれたテレビ局のワイドショーとかで、
○の不自由な人同士が子供を産みましたー!!!とかを美談として取り上げていますが、
そういうのを見ると吐き気がしますね。
510 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 10:46:46 ID:3oI+9J0X
一文字伏せ字を入れ忘れたため逃げ。
511 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 11:24:40 ID:UpoYQT7W
例えば遅刻して本人が怒られる分には全く構わないけど、その本人のせいで
チームで仕事をする場合は仕事に支障をきたしてその人達はこれから大事な用が
あるかもしれないのに、遅刻した人間のせいで皆が仕事が終わらなくて残業になっても
ADHDは怒られちゃったアハハーぐらいにしか思わないんですか？
それでもオマエラの仕事のペースが遅せぇんだよとか言っちゃうのかな…
自分が遅刻したら他の人に迷惑掛けちゃうから遅刻しないようにしようとか思うよ普通
そいつは自分が怒られちゃったアハハーで済むかもしれないが、周りのこと考えれば？
ADHDの自分に害がなければ他は関係ないみたいな発言は自己中過ぎますね
ADHDは人間辞めた方がいいですよ
チームで仕事をする場合は仕事に支障をきたしてその人達はこれから大事な用が
あるかもしれないのに、遅刻した人間のせいで皆が仕事が終わらなくて残業になっても
ADHDは怒られちゃったアハハーぐらいにしか思わないんですか？
それでもオマエラの仕事のペースが遅せぇんだよとか言っちゃうのかな…
自分が遅刻したら他の人に迷惑掛けちゃうから遅刻しないようにしようとか思うよ普通
そいつは自分が怒られちゃったアハハーで済むかもしれないが、周りのこと考えれば？
ADHDの自分に害がなければ他は関係ないみたいな発言は自己中過ぎますね
ADHDは人間辞めた方がいいですよ
512 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 11:42:37 ID:UpoYQT7W
自分が怒られるということしか考えれないんですか!?
怒られて他の皆にも迷惑掛けちゃうなとかせめて二つ考えれないわけ？ｱﾌｫですか？
輪を乱す人間が一人ぼっちになることは自然なことだよ
でもどうしてもADHDと関わらなきゃならない同じ職場の人とかマジで困るだろうな
怒られて他の皆にも迷惑掛けちゃうなとかせめて二つ考えれないわけ？ｱﾌｫですか？
輪を乱す人間が一人ぼっちになることは自然なことだよ
でもどうしてもADHDと関わらなきゃならない同じ職場の人とかマジで困るだろうな
513 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 12:24:44 ID:mWkW0Spl
その友達はほんとにADHDなの？
そいつはADHD、と言った心理学やってる1の友達は
お医者さんか何かなの？
そいつはADHD、と言った心理学やってる1の友達は
お医者さんか何かなの？
514 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 12:26:44 ID:mWkW0Spl
てか、何言っても伝わらないような相手ならさ～
苛々してるだけ無駄じゃない？
苛々してるだけ無駄じゃない？
515 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 13:15:59 ID:xm3TpuhK
効率だけ考えるなら、ADHDは動物と同じなのだから体罰メインでしつけたほうがいい。
あいつらでも痛みや恐怖は感じるわけだからね。
あいつらでも痛みや恐怖は感じるわけだからね。
516 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 14:46:40 ID:mWkW0Spl
親がしつけるのはわかるけど、
他人がそれやったらただの暴行だよ
他人がそれやったらただの暴行だよ
517 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 15:31:07 ID:VDdpjJcK
AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
性格的なものや人格的なものではなく、いつか治る「病気」でもありません。
「脳障害」なのですから、診断も対処も処方も
本来脳外科医が行うものです。
ただ、現在はAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど、昔の人が「薄らバカ」と呼んでいた
人種が増加する一方で（環境ホルモンの影響、との研究報告も上がっています）
脳外科医ではさばききれなくなっているのが現状です。
というか、完治しない障害などという達成感がない仕事は、エリート脳外科は
丸投げしてしまうのでしょう。
だから精神科医が引き受けるはめになってるだけです。
というわけで、医師免許もないカウンセラーなどにこれらの障害の本質は
語れない・・・・ということです。
カウンセラーができるのは、AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど障害者の、
疲れきった家族の心のケアと、どのようにAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤと接したらいいかの
指導です。
性格的なものや人格的なものではなく、いつか治る「病気」でもありません。
「脳障害」なのですから、診断も対処も処方も
本来脳外科医が行うものです。
ただ、現在はAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど、昔の人が「薄らバカ」と呼んでいた
人種が増加する一方で（環境ホルモンの影響、との研究報告も上がっています）
脳外科医ではさばききれなくなっているのが現状です。
というか、完治しない障害などという達成感がない仕事は、エリート脳外科は
丸投げしてしまうのでしょう。
だから精神科医が引き受けるはめになってるだけです。
というわけで、医師免許もないカウンセラーなどにこれらの障害の本質は
語れない・・・・ということです。
カウンセラーができるのは、AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど障害者の、
疲れきった家族の心のケアと、どのようにAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤと接したらいいかの
指導です。
UpoYQT7Wはとりあえず人殺す前に病院にいったほうがいいよ
>>508
ＤＳＭが出来る前は世界中で適当に病名を決めて、治療も適当にやってた
もともとコンピュータ技師だった人がそれではあまりにも非科学的だと思って
ＤＳＭを作ったそして広まった、ただのテスト問題集みたいなもん
医学的に作られたものでもなんでもない
>>508
ＤＳＭが出来る前は世界中で適当に病名を決めて、治療も適当にやってた
もともとコンピュータ技師だった人がそれではあまりにも非科学的だと思って
ＤＳＭを作ったそして広まった、ただのテスト問題集みたいなもん
医学的に作られたものでもなんでもない
http://x51.org/x/05/08/1413.php
脳外科とか出されるとこれかと思ってしまうｗ
脳外科とか出されるとこれかと思ってしまうｗ
520 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 18:54:22 ID:l/j/tSUe
犯罪者にＡＤＨＤが多いって本当？
521 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 21:03:23 ID:UpoYQT7W
>518
人を殺す危険性があるのはADHDでしょ
＞鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
＞中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
＞あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
ぅちは加減をわかってるから相手にしても無駄だとわかってるもん
だからせめて集団からADHDを外して一般人に危害を与えないようにしてあげてるんだお
偉いでしょw
こんな考えADHDにはできないよー
人を殺す危険性があるのはADHDでしょ
＞鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
＞中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
＞あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
ぅちは加減をわかってるから相手にしても無駄だとわかってるもん
だからせめて集団からADHDを外して一般人に危害を与えないようにしてあげてるんだお
偉いでしょw
こんな考えADHDにはできないよー
【医療】注意欠陥・多動性障害治療薬で51人死亡/FDA諮問委員会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139484314/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139484314/
523 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 21:27:47 ID:mWkW0Spl
大学生にもなって「ぅち」って…
しかも男…
しかも男…
524 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 21:53:55 ID:mWkW0Spl
あとさ～1さん、いくら泣いても喚いても
ADHDは隔離されないよ。
小文字使っちゃうような1さんが
日本のお偉いさんにでもなれたら話は別だけど…
ADHDは隔離されないよ。
小文字使っちゃうような1さんが
日本のお偉いさんにでもなれたら話は別だけど…
>>511
自分は何回も言うとおり多動はないけど、基本的には同じADD。
自分のことを例にあげていうから、すべてあてはまるかはわからないけど、
多分間違ってないと思う。DSMに書いてあるとおりの行動を自分はしているからね。
親のしつけ、学校の先生の指導、上司の命令など、人の言うとおりに
出来ないことがあるのは自己中だからではなくて、他に興味がいってると、
言われたことを忘れてしまうからね。自分に害がなければ、なんて
考えたことは一度もないし。それで、出来ないことで周りからいろいろ
言われても、自分にはそれを出来たり出来なかったりする。どうしようも
ないし、自分のせいでみんなが迷惑したりすることはちゃんと判っている。
だからこそほとんどのADHD/ADDの人は、2次障害としてうつも持ってるのね。
自己中だったら、そんなうつになるはずないだろう?
そこにアスベがまじってるとかすると、また違うんだけどね。
自分は何回も言うとおり多動はないけど、基本的には同じADD。
自分のことを例にあげていうから、すべてあてはまるかはわからないけど、
多分間違ってないと思う。DSMに書いてあるとおりの行動を自分はしているからね。
親のしつけ、学校の先生の指導、上司の命令など、人の言うとおりに
出来ないことがあるのは自己中だからではなくて、他に興味がいってると、
言われたことを忘れてしまうからね。自分に害がなければ、なんて
考えたことは一度もないし。それで、出来ないことで周りからいろいろ
言われても、自分にはそれを出来たり出来なかったりする。どうしようも
ないし、自分のせいでみんなが迷惑したりすることはちゃんと判っている。
だからこそほとんどのADHD/ADDの人は、2次障害としてうつも持ってるのね。
自己中だったら、そんなうつになるはずないだろう?
そこにアスベがまじってるとかすると、また違うんだけどね。
>>515
何もわかってないな。体罰でなんとかなるなら、自分みたいな大人のADD
なんかいないよ。
自分は親に2回ほど首をタオルで絞められて殺されかけた経験もあるし、
年中言うことをきかない、片付けられない、って殴られ引きずり回されたり
してたよ。今はそれがトラウマになってるくらい恐怖を感じたよ。
でもいまだにやっぱりなおらないよ。
だからしつけなんかとは関係ないの。
何もわかってないな。体罰でなんとかなるなら、自分みたいな大人のADD
なんかいないよ。
自分は親に2回ほど首をタオルで絞められて殺されかけた経験もあるし、
年中言うことをきかない、片付けられない、って殴られ引きずり回されたり
してたよ。今はそれがトラウマになってるくらい恐怖を感じたよ。
でもいまだにやっぱりなおらないよ。
だからしつけなんかとは関係ないの。
527 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 23:30:54 ID:UpoYQT7W
>>525
罪悪感もなく開き直ってるやつは嫌いです。
ADHDが↓みたいな考えの人が多いんじゃないかと思ってレスしてました
＞何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
＞存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
＞俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
＞そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
＞俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
＞どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
＞だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
罪悪感もなく開き直ってるやつは嫌いです。
ADHDが↓みたいな考えの人が多いんじゃないかと思ってレスしてました
＞何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
＞存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
＞俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
＞そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
＞俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
＞どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
＞だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
そもそも病気にまじってるってなんだよｗ
胃潰瘍の人に胃がんもまじってるなんて言わないよｗ
ＤＳＭの分類が意味ないってことはよくわかってんだねｗ
胃潰瘍の人に胃がんもまじってるなんて言わないよｗ
ＤＳＭの分類が意味ないってことはよくわかってんだねｗ
占い立て自分に当てはまってるって思う人はいっぱいいあるぞ
占いももともとは統計を取って無理やり性格を分類したものだからな
ＤＳＭとまったく同じ
ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
占いももともとは統計を取って無理やり性格を分類したものだからな
ＤＳＭとまったく同じ
ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
>>522
このスレたてた人、情報遅いね。
厚生労働省のホームページにだって、1月17日に「薬事・食品衛生審議会
医薬品等安全対策部会 安全対策調査会審議会」でその「『リタリン』と
同タイプの薬」の副作用について報告があったことが載ってるぞ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0127-9.html
の下の資料
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/dl/s0127-9b.pdf
に詳しく書いてある。
ちなみに自分はこれ見て、日本ってなんでこうなのか、この資料作った人や
審議会に出た人はどう思ってたんだろう? ってもう笑うしかないって感じ。
同じ薬なのに、全く使われ方が違うし、日本ではADHD/ADDの薬として
認可された薬がもともとないんだから、FDAの勧告に従った選択肢はありえない。
しかし100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。
今はアメリカでは新薬がいくつかあるので大分減ったと思うけど、
一時期はリタリンだけで200万人が服用してたんだからね。まぁ全く
同じ薬じゃないけどね。
このスレたてた人、情報遅いね。
厚生労働省のホームページにだって、1月17日に「薬事・食品衛生審議会
医薬品等安全対策部会 安全対策調査会審議会」でその「『リタリン』と
同タイプの薬」の副作用について報告があったことが載ってるぞ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0127-9.html
の下の資料
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/dl/s0127-9b.pdf
に詳しく書いてある。
ちなみに自分はこれ見て、日本ってなんでこうなのか、この資料作った人や
審議会に出た人はどう思ってたんだろう? ってもう笑うしかないって感じ。
同じ薬なのに、全く使われ方が違うし、日本ではADHD/ADDの薬として
認可された薬がもともとないんだから、FDAの勧告に従った選択肢はありえない。
しかし100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。
今はアメリカでは新薬がいくつかあるので大分減ったと思うけど、
一時期はリタリンだけで200万人が服用してたんだからね。まぁ全く
同じ薬じゃないけどね。
副作用じゃなくて死亡例が１００万分の１ですよ
多動児＝百害あっても一利なし
ということを周囲にわからせることから始めるべきでしょう
それらの存在。いや、その言葉を知らない人間の方がごまんといるのだから
ゴミはごみ箱へ。と、言いたいところだが、殺したら罪になるので
自分の前からいなくなる為には何をすべきか(周りの人間の協力を得る等)が、大事だと思う
ということを周囲にわからせることから始めるべきでしょう
それらの存在。いや、その言葉を知らない人間の方がごまんといるのだから
ゴミはごみ箱へ。と、言いたいところだが、殺したら罪になるので
自分の前からいなくなる為には何をすべきか(周りの人間の協力を得る等)が、大事だと思う
うん? キミは1から10まで正確に日本語を書かないと意味が判らない?
じゃあ言い直すよ。
「しかし"死亡例が"100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。」
これでどう? キミが昨晩唯一根拠にあげてたサイトであれほど危険だと
騒いでいる種類の薬だよ? 相当一般的に使われてる薬でも、副作用に
よる死亡例が、とても多い例はいくらでもある、ということを判っていて
言ってるんだよね?
じゃあ言い直すよ。
「しかし"死亡例が"100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。」
これでどう? キミが昨晩唯一根拠にあげてたサイトであれほど危険だと
騒いでいる種類の薬だよ? 相当一般的に使われてる薬でも、副作用に
よる死亡例が、とても多い例はいくらでもある、ということを判っていて
言ってるんだよね?
534 ：マジレスさん：2006/02/09(木) 23:53:58 ID:mWkW0Spl
517:02/09(木) 15:31 VDdpjJcK AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
だってさ。
1の友達はしったかぶりしたのかなぁ？
だってさ。
1の友達はしったかぶりしたのかなぁ？
>>532
何と比べて低いと思ってんだ？
何と比べて低いと思ってんだ？
>>528-529
なんで精神科系統のDSMのことを言うのに、胃潰瘍や胃がんをひきあいに出すの?
精神科系統では、DSMによって分類された複数の病気や障害が重複するのは
当たり前のことだよ?
それと、また占いのこと言ってるね。
前にも自分でDSMは血液型性格判断みたいなものだって言ってるでしょ?
でも血液型は細かく言えばいろいろ細かく分けられるけど、普通の人が
言う「あなたB型だからマイペースな人だね」という言い方だと4種類に
しか分類できないわけね。
それでDSMが何種類か調べた?
なんで精神科系統のDSMのことを言うのに、胃潰瘍や胃がんをひきあいに出すの?
精神科系統では、DSMによって分類された複数の病気や障害が重複するのは
当たり前のことだよ?
それと、また占いのこと言ってるね。
前にも自分でDSMは血液型性格判断みたいなものだって言ってるでしょ?
でも血液型は細かく言えばいろいろ細かく分けられるけど、普通の人が
言う「あなたB型だからマイペースな人だね」という言い方だと4種類に
しか分類できないわけね。
それでDSMが何種類か調べた?
血液型性格診断は細かくわければ当たるのですか？ｗ
538 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 00:26:09 ID:VhHyDdWt
>>516
そうだよね。
犯罪行為だよね。
親がやったって、下手すりゃ犯罪になるのに…
>>518
たぶん病院行ってるでしょｗ
あと、医学は科学なのでは？根拠なんてないけども、今までてっきり医学は科学なんだろうと思いこんでた。
ごめｗ
>>537
ついでにいうと、｢血液型占い｣はあまり科学的ではないのかもしれないが、(科学だという意見もあったはず。うろ覚え)
今までてっきり｢血液型｣も科学なんだろうと思い込んでいました。
ごめｗｗｗ
そうだよね。
犯罪行為だよね。
親がやったって、下手すりゃ犯罪になるのに…
>>518
たぶん病院行ってるでしょｗ
あと、医学は科学なのでは？根拠なんてないけども、今までてっきり医学は科学なんだろうと思いこんでた。
ごめｗ
>>537
ついでにいうと、｢血液型占い｣はあまり科学的ではないのかもしれないが、(科学だという意見もあったはず。うろ覚え)
今までてっきり｢血液型｣も科学なんだろうと思い込んでいました。
ごめｗｗｗ
>>507
どんな遺伝性の病気でも、子供を欲しいという欲求はあるでしょう。
あとは様々な点を考慮して、決めればよいでしょう。ADHD/ADDほど
メジャーな障害なら、研究成果もどんどん出てきて、子供が将来大人に
なる頃には、問題は解決してるかもしれない、という期待もあります。
まぁ、でもここでそういう話をしても、まともな回答は少ないと
思いますよ。メンヘル板のほうに沢山ADHD/ADD関係のスレがあるので、
そちらをあちこちみて、適当なところを探して質問してみてください。
ここは明らかにそういう話は適当な場所じゃないですから。
どんな遺伝性の病気でも、子供を欲しいという欲求はあるでしょう。
あとは様々な点を考慮して、決めればよいでしょう。ADHD/ADDほど
メジャーな障害なら、研究成果もどんどん出てきて、子供が将来大人に
なる頃には、問題は解決してるかもしれない、という期待もあります。
まぁ、でもここでそういう話をしても、まともな回答は少ないと
思いますよ。メンヘル板のほうに沢山ADHD/ADD関係のスレがあるので、
そちらをあちこちみて、適当なところを探して質問してみてください。
ここは明らかにそういう話は適当な場所じゃないですから。
とりあえず遺伝性の病気じゃないみたいよｗ
統計データがむちゃくちゃだから当然だろうけどさｗ
研究成果がどんどん出ててきてもなにも何一つ見つかってない
原因遺伝子やウィルスすらも発見できない
まあ占いだからしょうがないけどねｗ
統計データがむちゃくちゃだから当然だろうけどさｗ
研究成果がどんどん出ててきてもなにも何一つ見つかってない
原因遺伝子やウィルスすらも発見できない
まあ占いだからしょうがないけどねｗ
>>538
当然血液型は科学ですね。しかし血液型占いは、やってる人は統計、
つまり分類と思ってるようだけど、人間をたったの4種類に分けてしまう。
それは科学とは言えないでしょう?
>>537
血液型にはABO式以外にいろいろな型があるの知ってるよね?
何式と何式を組み合わせるかにもよるけど、沢山の組み合わせを
作れる。そしてそういう組み合わせで「占い」が出来るかどうか
統計をとった人はいないから、その答えはわからない。
だがその話とDSMはあきらかに別でしょ?
DSMは沢山の障害や病気に既に分類してるんだから。
当然血液型は科学ですね。しかし血液型占いは、やってる人は統計、
つまり分類と思ってるようだけど、人間をたったの4種類に分けてしまう。
それは科学とは言えないでしょう?
>>537
血液型にはABO式以外にいろいろな型があるの知ってるよね?
何式と何式を組み合わせるかにもよるけど、沢山の組み合わせを
作れる。そしてそういう組み合わせで「占い」が出来るかどうか
統計をとった人はいないから、その答えはわからない。
だがその話とDSMはあきらかに別でしょ?
DSMは沢山の障害や病気に既に分類してるんだから。
542 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 00:47:35 ID:WtCMi9yS
やっとこのスレにも、
大人なひとが来た気がする。
大人なひとが来た気がする。
いろんな形があれば血液型を性格に結びつけることは可能なのか？
性格の根本的な原因がわかってないからそれは確認のしようがないよね
そういう確認不可能な領域を取り扱うものは一般的に科学とは言わない
ＤＳＭは別じゃない工程が逆なだけ
自己中な性格の人がいてこれはあきらかに病気だ、その原因はきっと
血液型のような分類されたものがあるはず
今はわからないけど、きっとわかる日が来るからいいのだ
とりあえず自己中を治療しなければ、やっかいだってのがＤＳＭ
こういうのは科学とは言わない
自己中という性格は遺伝子に欠陥があり、命に関わる危険がある、生活も困難である
遺伝子欠陥によってあるホルモンが分泌されてないようなので、これを薬品で補おう
ってのが科学
性格の根本的な原因がわかってないからそれは確認のしようがないよね
そういう確認不可能な領域を取り扱うものは一般的に科学とは言わない
ＤＳＭは別じゃない工程が逆なだけ
自己中な性格の人がいてこれはあきらかに病気だ、その原因はきっと
血液型のような分類されたものがあるはず
今はわからないけど、きっとわかる日が来るからいいのだ
とりあえず自己中を治療しなければ、やっかいだってのがＤＳＭ
こういうのは科学とは言わない
自己中という性格は遺伝子に欠陥があり、命に関わる危険がある、生活も困難である
遺伝子欠陥によってあるホルモンが分泌されてないようなので、これを薬品で補おう
ってのが科学
血液型性格判断と血液型占いは別物として考えるべきだと思う
バーナム効果やラベリング効果を意識して作られた商業目的の成果（占い）と
遺伝子学などの学術的な見地からの研究成果を混同してしまう危険があるから
バーナム効果やラベリング効果を意識して作られた商業目的の成果（占い）と
遺伝子学などの学術的な見地からの研究成果を混同してしまう危険があるから
あははは
>>540
みんながひいてるのわからない?
デタラメなサイトみて、その受け売りするのはやめた方がいいよ。
いったいどれくらい調べてからそうういう発言してる?
遺伝する場合と遺伝しない場合があるから、何らかの遺伝子が関係している
場合もあるだろう、っていうのが、多くの書物に出てるよ。
だいたい遺伝子が発見されてないとだめなの? そんな病気や障害なんて
沢山あるでしょ?
それとウィルスって何? 感染症だったの?
キミ、いろいろ書いてるけど、本当に具体的な例とか根拠が示せないね。
他人を説得できないじゃない? 唯一あげたのがあのデタラメサイト。
ADHDとか何らかの障害を持っていた天才たちってのは、キミみたいに
当時の社会常識から考えて、沢山の人から全く変なとこを言う人だと
思われたり、バカにされたりしたけど、ちゃんと論文で自分の考えを
示したり、ものづくりで成果をあげて、ちゃんと他人を納得させて
いるんだよね。
キミが天才ではないから、そういうことが出来ないのはよくわかるけど、
あまりにも根拠がなくて他人を説得出来ない書き方だと、自分で判らない?
自分は今ままでいろいろな質問をキミにしたけど、キミはオウム返しに
自分に聞き返すだけで、自分ではまともに調べてないよね? 調べてたら、
ここにこう載ってる、とかちゃんと根拠を示せるはずだから。
キミの発言に対して、自分がどれだけ検索かけているかわかってる?
自分が今まで書いてきた発言に、自分自身の体験や、根拠となる
リンクとかを、キミにどれだけ示しているか、ちゃんと読み返してみたら?
みんながひいてるのわからない?
デタラメなサイトみて、その受け売りするのはやめた方がいいよ。
いったいどれくらい調べてからそうういう発言してる?
遺伝する場合と遺伝しない場合があるから、何らかの遺伝子が関係している
場合もあるだろう、っていうのが、多くの書物に出てるよ。
だいたい遺伝子が発見されてないとだめなの? そんな病気や障害なんて
沢山あるでしょ?
それとウィルスって何? 感染症だったの?
キミ、いろいろ書いてるけど、本当に具体的な例とか根拠が示せないね。
他人を説得できないじゃない? 唯一あげたのがあのデタラメサイト。
ADHDとか何らかの障害を持っていた天才たちってのは、キミみたいに
当時の社会常識から考えて、沢山の人から全く変なとこを言う人だと
思われたり、バカにされたりしたけど、ちゃんと論文で自分の考えを
示したり、ものづくりで成果をあげて、ちゃんと他人を納得させて
いるんだよね。
キミが天才ではないから、そういうことが出来ないのはよくわかるけど、
あまりにも根拠がなくて他人を説得出来ない書き方だと、自分で判らない?
自分は今ままでいろいろな質問をキミにしたけど、キミはオウム返しに
自分に聞き返すだけで、自分ではまともに調べてないよね? 調べてたら、
ここにこう載ってる、とかちゃんと根拠を示せるはずだから。
キミの発言に対して、自分がどれだけ検索かけているかわかってる?
自分が今まで書いてきた発言に、自分自身の体験や、根拠となる
リンクとかを、キミにどれだけ示しているか、ちゃんと読み返してみたら?
547 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:09:10 ID:VynWC26+
>>546
原因と結果が明確じゃないものは科学じゃないよ
だから普通の医学も厳密には科学じゃない場合が多い
治療してるつもりが殺してしまったなんてこともよくあるよ
でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
リウマチの人とそうでない人を明確に科学的に分類できるからね
占いとは違ってｗ
原因と結果が明確じゃないものは科学じゃないよ
だから普通の医学も厳密には科学じゃない場合が多い
治療してるつもりが殺してしまったなんてこともよくあるよ
でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
リウマチの人とそうでない人を明確に科学的に分類できるからね
占いとは違ってｗ
549 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:15:53 ID:VynWC26+
統計データが科学的意味を持つのは分類段階が明確で確実に分類されてるという条件下
での話しだからね
リウマチ治療薬のようなものはどうして効くのかわからなかったとしても、効いてる人の数が
明確にだせるからまだましなんだよ
での話しだからね
リウマチ治療薬のようなものはどうして効くのかわからなかったとしても、効いてる人の数が
明確にだせるからまだましなんだよ
551 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:18:13 ID:VhHyDdWt
昔も今も暴行で教育するやつは捕まるだろｗ
553 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:21:02 ID:VynWC26+
>552
叱る＝暴行に結びつける君はADHDですな
叱る＝暴行に結びつける君はADHDですな
祭りじゃねえだろ
しつこく誘導してる死ね
しつこく誘導してる死ね
VynWC26+が犯人です
>>546
他人を説得させるつもりなんかないんだよきっと
ただムキになって否定してるだけだよ
ADHDはそんなもの
1話完結の話しかできないから話が繋がっていかないんだよ
きっと昨日の朝5時まで粘着し続けたADHDだから相手にするだけ無駄だけどね
他人を説得させるつもりなんかないんだよきっと
ただムキになって否定してるだけだよ
ADHDはそんなもの
1話完結の話しかできないから話が繋がっていかないんだよ
きっと昨日の朝5時まで粘着し続けたADHDだから相手にするだけ無駄だけどね
>>548
>でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
つまりキミの言う医学には、ADHD/ADDなどの先天的な(ともキミは
認めたくないんだったな)発達障害や、先天的ではない精神障害は
含まれないし、そういうものは、生理機能とは関係ないってこと
なんだよね? あのデタラメサイトと同じことを言ってるみたいだね。
そういうことを言うってことは、ほとんど全ての医師や心理療法士
そのたもろもろの医学関係者、はてはそういう障害に対する法律を
作っている国さえうそつきだって言ってるってことなんだよ。
それにまず「科学」の定義からして、何か違うね。
>>550
これも否定されるんだろうけど、日本では当然承認されてないが、
アメリカでは2002年に発売されて、翌年には半年に350億円くらいも
売れてしまった、ADHDに対するSNRIの添付文書だよ。
ttp://pi.lilly.com/us/strattera-pi.pdf
この薬もどうして効くのかよくわかってないけど、治験のときに
どれくらい効果が出たかグラフまで載ってるからね。
これも非科学なのかね?
>でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
つまりキミの言う医学には、ADHD/ADDなどの先天的な(ともキミは
認めたくないんだったな)発達障害や、先天的ではない精神障害は
含まれないし、そういうものは、生理機能とは関係ないってこと
なんだよね? あのデタラメサイトと同じことを言ってるみたいだね。
そういうことを言うってことは、ほとんど全ての医師や心理療法士
そのたもろもろの医学関係者、はてはそういう障害に対する法律を
作っている国さえうそつきだって言ってるってことなんだよ。
それにまず「科学」の定義からして、何か違うね。
>>550
これも否定されるんだろうけど、日本では当然承認されてないが、
アメリカでは2002年に発売されて、翌年には半年に350億円くらいも
売れてしまった、ADHDに対するSNRIの添付文書だよ。
ttp://pi.lilly.com/us/strattera-pi.pdf
この薬もどうして効くのかよくわかってないけど、治験のときに
どれくらい効果が出たかグラフまで載ってるからね。
これも非科学なのかね?
558 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:31:20 ID:VhHyDdWt
>>541
血液型に関しては、かかりやすい病気とかまで判明しているわけだから(統計のみの場合と、純粋な｢科学｣の場合とがあるみたいですが)
完全に医学(科学)レベルのものですよね。
血液型占いに関しては、更に細かく別れているはずの星座占いよりは科学的かなって程度の認識ですかね。
>>543
別に工程が逆だって構わないじゃないですか。
結果的に、DSMｰIVに分類されているような病気は、
脳や脳の分泌物等になんらかの異常があったりするわけですし。
血液型に関しては、かかりやすい病気とかまで判明しているわけだから(統計のみの場合と、純粋な｢科学｣の場合とがあるみたいですが)
完全に医学(科学)レベルのものですよね。
血液型占いに関しては、更に細かく別れているはずの星座占いよりは科学的かなって程度の認識ですかね。
>>543
別に工程が逆だって構わないじゃないですか。
結果的に、DSMｰIVに分類されているような病気は、
脳や脳の分泌物等になんらかの異常があったりするわけですし。
559 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:33:45 ID:VynWC26+
[ﾁﾀﾝ]ＰＨＩＴＥＮ■健康科学ファイテンってどう？2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125372263/l50
科学科学ってうるさいです。
だったらこの商品を科学的に説明しなさい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125372263/l50
科学科学ってうるさいです。
だったらこの商品を科学的に説明しなさい
560 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:36:44 ID:VynWC26+
ＤＳＭの根本的な違いを書くよ
リウマチなどの場合特有の症状（明らかに見て取れる）と血中にでる特有の抗体反応
できっちりわけられる
同じ症状の患者で薬品の臨床試験を行ってるので、その後の治療の場でもまったく
同じ症状の患者へ適用される可能性は極めて高い
臨床試験においても抗体の減少などの明確な改善が科学的に見て取れる
ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
つまり薬の臨床試験段階でＡＤＨＤとそうでない人がいりまじってる
そしてその薬が効果があったというのは本人や医師たちの主観的なものの見方で決定される
たぶん試験やるたびに結果が違うだろうな
そして医療現場でこれまた適当に選んだ患者に同じ処置をするがうまくいってない
リウマチなどの場合特有の症状（明らかに見て取れる）と血中にでる特有の抗体反応
できっちりわけられる
同じ症状の患者で薬品の臨床試験を行ってるので、その後の治療の場でもまったく
同じ症状の患者へ適用される可能性は極めて高い
臨床試験においても抗体の減少などの明確な改善が科学的に見て取れる
ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
つまり薬の臨床試験段階でＡＤＨＤとそうでない人がいりまじってる
そしてその薬が効果があったというのは本人や医師たちの主観的なものの見方で決定される
たぶん試験やるたびに結果が違うだろうな
そして医療現場でこれまた適当に選んだ患者に同じ処置をするがうまくいってない
>>549
カレは自分がADDとかそういうことは言ってなかったような気がする。
ちなみに自分はADDだけど。だから今ここに注意が向いてしまっていて
昨日は朝まで付き合ってしまって、前日も風呂に入らなかったのに、
また入れなかった。
で、ちょっと寝てから食事もしないでリタリン飲んで、職場のデスクで
吐きそうになった(笑)
だからカレのように言われると、自分は根拠を示してみせて、ここで
間違った考えを書いた人に、少しは判ってもらいたいと思うわけね。
それが自分の立場。
でも判ってもらっても、特に集団の中にいると、ADHD/ADDが迷惑で
やっかいな存在には変わりはない。それは否定しない。自分がそうだから。
自分で自分が多少はわかってるから、自分で言うのもなんだけど、まだ
マシなんだと思うよ。
でも一番やっかいなのは、>>1に話が戻るけど、何を持ってるのかきちんと
診断されて自覚していない人ね。この粘着くんも何かあるはずだけど、
はなっから否定してるんだから、自覚するつもりもないんだろうね。
カレは自分がADDとかそういうことは言ってなかったような気がする。
ちなみに自分はADDだけど。だから今ここに注意が向いてしまっていて
昨日は朝まで付き合ってしまって、前日も風呂に入らなかったのに、
また入れなかった。
で、ちょっと寝てから食事もしないでリタリン飲んで、職場のデスクで
吐きそうになった(笑)
だからカレのように言われると、自分は根拠を示してみせて、ここで
間違った考えを書いた人に、少しは判ってもらいたいと思うわけね。
それが自分の立場。
でも判ってもらっても、特に集団の中にいると、ADHD/ADDが迷惑で
やっかいな存在には変わりはない。それは否定しない。自分がそうだから。
自分で自分が多少はわかってるから、自分で言うのもなんだけど、まだ
マシなんだと思うよ。
でも一番やっかいなのは、>>1に話が戻るけど、何を持ってるのかきちんと
診断されて自覚していない人ね。この粘着くんも何かあるはずだけど、
はなっから否定してるんだから、自覚するつもりもないんだろうね。
564 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:45:44 ID:WtCMi9yS
VynWC26+
他人の子供に、叱る、しつけるという理由で体罰を与えるのは
立派な暴行なんだけど。
ちゃんと文章読んでる？
515と516の流れわかってる？
1は、自分の都合の良いように解釈したがるみたいだね…
他人の子供に、叱る、しつけるという理由で体罰を与えるのは
立派な暴行なんだけど。
ちゃんと文章読んでる？
515と516の流れわかってる？
1は、自分の都合の良いように解釈したがるみたいだね…
565 ：561：2006/02/10(金) 01:50:17 ID:VhHyDdWt
ぜんぜん逆じゃないと思うんだがｗ
むしろ科学的だという根拠をだしたらどうよ？ｗ
そっちのが普通流れとしては簡単なはずだけどなｗ
ないものを出せっていっても無理だとは思うけどねｗ
むしろ科学的だという根拠をだしたらどうよ？ｗ
そっちのが普通流れとしては簡単なはずだけどなｗ
ないものを出せっていっても無理だとは思うけどねｗ
568 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 01:58:22 ID:WtCMi9yS
みんな、1=VynWC26+の為に一生懸命議論してくれて
ありがとう。
当の1は、話についていけてないみたいですが。
ありがとう。
当の1は、話についていけてないみたいですが。
>>567
だからリウマチのことについて、よく読み返してみてよ。
自分の文章も理解できない?
自分は何回も科学的だという根拠を示したつもりだよ。
それに対してキミは、根拠もなしに、最初に「アスベもADHD」も同じって
言ってるよね? しかも見た目ではわからないとかいってた。だからDSMで
明確に分類されていて、知ってれば判ることをリンクまで出して示したら、
DSM自体を否定したんだよ? で、その後になって出てきたのが、あの
デタラメサイトのリンク。キミの根拠はそれ一つだけ。
>>562では
>ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
とも書いてるけど、DSMで分類すれば、微妙な見た目の違いなんかじゃないんだよ。
どこに微妙な見た目だけで判断するって根拠が書いてあったの?
または自分で体験した上で言ってる?
それと血液検査はしないけど、大きい病院なら確定診断をするときには、
脳の検査をするんだよ。
でも、みんな根拠もなしに否定してるんだから、どうやって議論したら
良いのか、方法さえ思いつかないな。
だからリウマチのことについて、よく読み返してみてよ。
自分の文章も理解できない?
自分は何回も科学的だという根拠を示したつもりだよ。
それに対してキミは、根拠もなしに、最初に「アスベもADHD」も同じって
言ってるよね? しかも見た目ではわからないとかいってた。だからDSMで
明確に分類されていて、知ってれば判ることをリンクまで出して示したら、
DSM自体を否定したんだよ? で、その後になって出てきたのが、あの
デタラメサイトのリンク。キミの根拠はそれ一つだけ。
>>562では
>ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
とも書いてるけど、DSMで分類すれば、微妙な見た目の違いなんかじゃないんだよ。
どこに微妙な見た目だけで判断するって根拠が書いてあったの?
または自分で体験した上で言ってる?
それと血液検査はしないけど、大きい病院なら確定診断をするときには、
脳の検査をするんだよ。
でも、みんな根拠もなしに否定してるんだから、どうやって議論したら
良いのか、方法さえ思いつかないな。
570 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 02:23:28 ID:VhHyDdWt
>>548と>>562で君が言いことは、結果的には医学(君がいうところのリウマチ)でさえも100％科学ではない場合もあるのに、
目に見えづらい部分も含まれている脳(心)に関する病気について分類したDSMｰIVだなんてものは医学であるわけがない、
つまり科学であるわけがないということでいいのかな？
だけどね、ある程度の信頼性があれば、科学と呼んでいいんだよ。
数学が科学だと言い切ってしまっていいのかはわからないが(ｽﾏｿ)、完全に円い｢円｣はこの世には存在しない、
あくまで概念の中にしか存在しないのだと、小学校の算数で習わなかったかい？
あと、その信頼性には、実験はもちろんのこと、統計も含まれるんだ。
そしてDSMに分類されているものには、当初は｢統計｣のみで作られた病気も含まれているのだろう。
しかし、統計として分類した後、結果的にやはり脳や脳の分泌物に異常が発見されたりものもあるんじゃないかな？
まあ、そこらへんの流れは正直言って知らないわけなんだが、
｢統計｣それだけで充分科学的(医学的)だと私は思うね。
目に見えづらい部分も含まれている脳(心)に関する病気について分類したDSMｰIVだなんてものは医学であるわけがない、
つまり科学であるわけがないということでいいのかな？
だけどね、ある程度の信頼性があれば、科学と呼んでいいんだよ。
数学が科学だと言い切ってしまっていいのかはわからないが(ｽﾏｿ)、完全に円い｢円｣はこの世には存在しない、
あくまで概念の中にしか存在しないのだと、小学校の算数で習わなかったかい？
あと、その信頼性には、実験はもちろんのこと、統計も含まれるんだ。
そしてDSMに分類されているものには、当初は｢統計｣のみで作られた病気も含まれているのだろう。
しかし、統計として分類した後、結果的にやはり脳や脳の分泌物に異常が発見されたりものもあるんじゃないかな？
まあ、そこらへんの流れは正直言って知らないわけなんだが、
｢統計｣それだけで充分科学的(医学的)だと私は思うね。
ある程度の信頼性もないってｗ
たとえば、ここよく読んでみな。すごくよくまとまってる。
自分が今まで書いてきたことがちゃんと全部載ってる。
http://www.geocities.jp/latinoamericagen/latin/tokusyukyouiku.html
あと診断方法については、ソフトとかもあるし(今ダウンロードできないな)
http://brainwars.co.jp/palm/software.htm
あと、今検索してみて、どこで読んだか見つからないけど、イギリスだったか
ドイツだったかで最近偶然発見された方法もあるんだよ。見つからないから
正確な情報じゃないから、内容は間違ってるかもしれない。
けどそういうページを読んだ記憶はある。みつけた人はリンクを示して
欲しいけど。
確か真っ暗な場所で指の血流だったかを調べて、定期的な音の刺激を
与えると、ADHDがある人とない人で明確な差が出るとかなんとかって。
そんな感じの内容だった。
自分が今まで書いてきたことがちゃんと全部載ってる。
http://www.geocities.jp/latinoamericagen/latin/tokusyukyouiku.html
あと診断方法については、ソフトとかもあるし(今ダウンロードできないな)
http://brainwars.co.jp/palm/software.htm
あと、今検索してみて、どこで読んだか見つからないけど、イギリスだったか
ドイツだったかで最近偶然発見された方法もあるんだよ。見つからないから
正確な情報じゃないから、内容は間違ってるかもしれない。
けどそういうページを読んだ記憶はある。みつけた人はリンクを示して
欲しいけど。
確か真っ暗な場所で指の血流だったかを調べて、定期的な音の刺激を
与えると、ADHDがある人とない人で明確な差が出るとかなんとかって。
そんな感じの内容だった。
>>573
なるほどね次男が感染症による脳障害を起こして
医者にＡＤＨＤですよと言われたと
そして自分も幼少のころに落ち着きがないとよく言われたと
そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを完成されたわけですねｗ
しかも何ヶ国語も話せるというｗ
つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが言いたいのですか？
なるほどね次男が感染症による脳障害を起こして
医者にＡＤＨＤですよと言われたと
そして自分も幼少のころに落ち着きがないとよく言われたと
そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを完成されたわけですねｗ
しかも何ヶ国語も話せるというｗ
つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが言いたいのですか？
ＣＰＴは同じ人がやっても毎回結果が違うそうですｗ
vLMkJS4/は私を笑い死にさせる気なんですか？ｗ
>>574
今まで書いてきたこと、じゃあわからないのか……どこまで曲解するんだ?
・遺伝で起こる可能性もあること
・(キミの言う)胃がんと胃潰瘍とは違い、重複することがあること
・天才には多かったと推測されること
自分はADHDがあると
>そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを
>完成されたわけですねｗ
>しかも何ヶ国語も話せるというｗ
一つのことに集中したりして、天才的な能力を発揮する人もいる
ということを何度も言ってるよね? だけど優先順位はつけられないのが
特徴だから、書いてないけど、家族は大変なはずだよ。
治療が何の関係があるの?
>つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが
>言いたいのですか？
ADHDと診断されたとおりの特徴を示しているじゃない? 本当に
自分が今まで説明したり、示したリンク先をちゃんと読んでる?
今まで書いてきたこと、じゃあわからないのか……どこまで曲解するんだ?
・遺伝で起こる可能性もあること
・(キミの言う)胃がんと胃潰瘍とは違い、重複することがあること
・天才には多かったと推測されること
自分はADHDがあると
>そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを
>完成されたわけですねｗ
>しかも何ヶ国語も話せるというｗ
一つのことに集中したりして、天才的な能力を発揮する人もいる
ということを何度も言ってるよね? だけど優先順位はつけられないのが
特徴だから、書いてないけど、家族は大変なはずだよ。
治療が何の関係があるの?
>つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが
>言いたいのですか？
ADHDと診断されたとおりの特徴を示しているじゃない? 本当に
自分が今まで説明したり、示したリンク先をちゃんと読んでる?
寝る前に、一つ自分のミスに気づいたので自己レス。
この記事には特許を「提出」と書いてあった。
まぁアメリカは申請が通るのははやいから、そろそろ通ったかも
しれない。後で米国特許を検索してみるかな。
この記事には特許を「提出」と書いてあった。
まぁアメリカは申請が通るのははやいから、そろそろ通ったかも
しれない。後で米国特許を検索してみるかな。
582 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 11:06:48 ID:VynWC26+
>572
見た目でわかるように知障のような顔しててください
薄い障害だから立ちが悪い
見た目でわかるように知障のような顔しててください
薄い障害だから立ちが悪い
583 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 11:09:58 ID:2ojge3a6
>>582
池沼の顔ってどんな顔？
池沼の顔ってどんな顔？
>>563
そうなんだぁー
ID:/J6Pg/VKだからこのバカと朝まで議論できたんだな
普通なら途中でこんなやつ相手しないけどID:/J6Pg/VKのバカもADHDで合うわけなのかな。
>>564
アンカーつけないやつが悪いんだろ
>>574
どこをどう読んだらそういう結論になるんだ
文盲は黙ってろよ
>>578
どういう形でもいいからADHDで君みたいなタイプは氏ねと思ってる人間が多いので
氏ねば皆が喜ぶかもよ
そうなんだぁー
ID:/J6Pg/VKだからこのバカと朝まで議論できたんだな
普通なら途中でこんなやつ相手しないけどID:/J6Pg/VKのバカもADHDで合うわけなのかな。
>>564
アンカーつけないやつが悪いんだろ
>>574
どこをどう読んだらそういう結論になるんだ
文盲は黙ってろよ
>>578
どういう形でもいいからADHDで君みたいなタイプは氏ねと思ってる人間が多いので
氏ねば皆が喜ぶかもよ
585 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 12:23:57 ID:kJcJtigm
なんだ、多種多様な性癖のある症状かと思ったのに
586 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 12:26:49 ID:2ojge3a6
天皇家にはＡＤＨＤの人とかいないんだろうな・・・。
587 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 13:15:38 ID:WtCMi9yS
国会議員とかそういうのにもADHDは居ないんだろうか。
球技とかチームでやるスポーツもＡＤＨＤは向かない気がする
耳が聞こえなくても頑張ってる野球選手とか障害を乗り越えて頑張ってる人達も
居るのに、何なんだろうなＡＤＨＤって…うす～い障害ほど立ちの悪いものはない
別に障害と向き合うわけでもなく何も感じない単調なくだらない日々を送り・・・しんでいくのか
ＡＤＨＤは子供作らないでこれ以上被害者作らないで、子供が可哀想
愛し方しらない人は子供作るな
球技とかチームでやるスポーツもＡＤＨＤは向かない気がする
耳が聞こえなくても頑張ってる野球選手とか障害を乗り越えて頑張ってる人達も
居るのに、何なんだろうなＡＤＨＤって…うす～い障害ほど立ちの悪いものはない
別に障害と向き合うわけでもなく何も感じない単調なくだらない日々を送り・・・しんでいくのか
ＡＤＨＤは子供作らないでこれ以上被害者作らないで、子供が可哀想
愛し方しらない人は子供作るな
589 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 14:51:48 ID:WtCMi9yS
今朝起きてからはROMってないけどウザいからあえて言っておく。
お風呂入ってきてからROMる。
お風呂入ってきてからROMる。
ADHDって情がないわけじゃないよ。
熱しやすく冷めやすいとか、感情表現がオーバーな傾向はあるだろうけど。
どっちかというと人情家の人の方が多いんじゃないの？
単純に情に流されるタイプだと思う。そのへんアホだけど素直とも言える。
熱しやすく冷めやすいとか、感情表現がオーバーな傾向はあるだろうけど。
どっちかというと人情家の人の方が多いんじゃないの？
単純に情に流されるタイプだと思う。そのへんアホだけど素直とも言える。
だから、性格のいい人はADHDだと性格いいのが露骨に出るし、
性格の悪いADHDの人は性格悪いのが露骨に出るよね。
性格の悪いADHDの人は性格悪いのが露骨に出るよね。
>>573
そのサイト見て、ちょっとだけビクっとした。
>>586>>586>>586
>>588
愛が無くても子供は育つ。
>>591
ADHDって、熱しやすくて冷めやすいのか。恋人にはしたくないタイプだね。
皆さん最高に頭が良いか悪いかのどちらかなので、今日はもう感想しか言えない。
そのサイト見て、ちょっとだけビクっとした。
>>586>>586>>586
>>588
愛が無くても子供は育つ。
>>591
ADHDって、熱しやすくて冷めやすいのか。恋人にはしたくないタイプだね。
皆さん最高に頭が良いか悪いかのどちらかなので、今日はもう感想しか言えない。
>>592
嫌いなやつがＡＤＨＤで好きなヤツが正常な人間って思ってるだけだろｗ
嫌いなやつがＡＤＨＤで好きなヤツが正常な人間って思ってるだけだろｗ
>>593
自分の場合は、熱しやすくて覚めにくい。いろいろやりたいこと、
興味があることがありすぎて、中途半端に終わるものが多い。
恋愛関係でも諦めきれないことが多いし。そういう意味では
粘着タイプとも言える。だけど、それは表現したらキモいことも
理解してるから、自分の心にしまっておくけどね。
自分の場合は、熱しやすくて覚めにくい。いろいろやりたいこと、
興味があることがありすぎて、中途半端に終わるものが多い。
恋愛関係でも諦めきれないことが多いし。そういう意味では
粘着タイプとも言える。だけど、それは表現したらキモいことも
理解してるから、自分の心にしまっておくけどね。
596 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 00:34:56 ID:0KtCbFbI
つまり恋人がいるのに他に気が行くやつはＡＤＨＤということですねｗ
浮気までいかなくても気がいっただけで病気なんですねｗ
隔離するの大変そうですねｗ
まあがんばってｗ
浮気までいかなくても気がいっただけで病気なんですねｗ
隔離するの大変そうですねｗ
まあがんばってｗ
今日1日はFBIだ!!!!!!!!!!!!
捜査しちゃうぜ>>この板の人
捜査しちゃうぜ>>この板の人
599 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 00:39:49 ID:0KtCbFbI
>>597
お前、またアンカー付けてないぞ!!!!←捜査
お前、またアンカー付けてないぞ!!!!←捜査
あまりにも根拠がないことに反論したいので、カレの古い発言も
持ち出すよ。なんですぐに反論しなかったからというと、カレは
根拠を示さないから調べたいけど、うまく検索してカレの発言を
検証したり反論することが出来ない。たぶんまたどこかのデタラメ
サイトの受け売りなんだろうね。ネットから自分の都合の良いところ
だけ探して自分の意見としているんだろう。
ちなみにカレは自分の発言が「意見」にあたるとは気づいていないで、
医学的常識のように、まことしやかに言うから注意が必要だね。
根拠があり化学的な証明がなされた上で、DSMは誰でもいくつか反応する
といいたいんだろうね。根拠もないののに「議論」だと思ってる。
、正しい、昔の某団体みたいに
適当に頭の中で作った「定説」を繰り返しているだけなんだね。
>>529
>ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
>２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
>どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
これ、キミはどういう根拠で言ってる? 普通はあの膨大な量の
項目を片っ端から自分に当てはまるかチェックするなんてしないだろう?
「見つかるはず」ってあやふやだな。もしいくつか当てはまったら、
やっぱりその病気や障害の可能性はあるでしょうね。
もしキミが本当に全部読んでみてあてはまることにいくつも気づいたのなら、
まさにきみは重複した障害を持ってるって証拠なんだよ。
>>576
また「違うそうです」と根拠を示さないで言うの?
しかも自分が紹介したのはCPTではないぞ?
持ち出すよ。なんですぐに反論しなかったからというと、カレは
根拠を示さないから調べたいけど、うまく検索してカレの発言を
検証したり反論することが出来ない。たぶんまたどこかのデタラメ
サイトの受け売りなんだろうね。ネットから自分の都合の良いところ
だけ探して自分の意見としているんだろう。
ちなみにカレは自分の発言が「意見」にあたるとは気づいていないで、
医学的常識のように、まことしやかに言うから注意が必要だね。
根拠があり化学的な証明がなされた上で、DSMは誰でもいくつか反応する
といいたいんだろうね。根拠もないののに「議論」だと思ってる。
、正しい、昔の某団体みたいに
適当に頭の中で作った「定説」を繰り返しているだけなんだね。
>>529
>ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
>２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
>どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
これ、キミはどういう根拠で言ってる? 普通はあの膨大な量の
項目を片っ端から自分に当てはまるかチェックするなんてしないだろう?
「見つかるはず」ってあやふやだな。もしいくつか当てはまったら、
やっぱりその病気や障害の可能性はあるでしょうね。
もしキミが本当に全部読んでみてあてはまることにいくつも気づいたのなら、
まさにきみは重複した障害を持ってるって証拠なんだよ。
>>576
また「違うそうです」と根拠を示さないで言うの?
しかも自分が紹介したのはCPTではないぞ?
601 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 00:41:02 ID:vH4WuVyH
1の、ADHDに対する粘着も相当なものだなぁ
>>596
いや、こんなことやってるのはここだけ。自分に関係することについて
あまりにも常識とはかけ離れたことを医学的に根拠のあることのように
堂々と書くから。
>>597
だからぁ「恋人がいるのに他に気が行く」なんて書いてないだろ?
反対に「諦めきれない」と書いているんだが……。
いや、こんなことやってるのはここだけ。自分に関係することについて
あまりにも常識とはかけ離れたことを医学的に根拠のあることのように
堂々と書くから。
>>597
だからぁ「恋人がいるのに他に気が行く」なんて書いてないだろ?
反対に「諦めきれない」と書いているんだが……。
ＡＤＨＤが遺伝的病気だという根拠が双子にアンケートやれせて答えが同じだったからだってさｗ
馬鹿じゃねーのｗ
科学的ってｗ
馬鹿じゃねーのｗ
科学的ってｗ
604 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 01:12:55 ID:wI1pdTnM
此処でアスペルガー症候群と診断された僕が来ましたよ
興味の無い話は聞いてる振り、
興味のある話は一人で独走
友達の誘いは乗らずに一人で家でゲーム
これで友達に苛められました
アスペと判断されたのはWISCのテストで
最もレベルの高い所と低いところの高低差が激しい
(平均10で普通の人は高くて12低くて8程度らしいですが
僕は言語理解が16図形能力が2記憶15計算15推理14その他忘れたで
高低差が12在りました総合のIQは1回目111で
2回目119でした)
言語性IQと動作性IQが15以上離れている(40離れてました)
後人付き合いが苦手という事で診断されました
薬は依存すると嫌なので一切飲んでいません
自分には曖昧な(理に適ってない)集団生活のルールそのものが合いません
興味の無い話は聞いてる振り、
興味のある話は一人で独走
友達の誘いは乗らずに一人で家でゲーム
これで友達に苛められました
アスペと判断されたのはWISCのテストで
最もレベルの高い所と低いところの高低差が激しい
(平均10で普通の人は高くて12低くて8程度らしいですが
僕は言語理解が16図形能力が2記憶15計算15推理14その他忘れたで
高低差が12在りました総合のIQは1回目111で
2回目119でした)
言語性IQと動作性IQが15以上離れている(40離れてました)
後人付き合いが苦手という事で診断されました
薬は依存すると嫌なので一切飲んでいません
自分には曖昧な(理に適ってない)集団生活のルールそのものが合いません
605 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 01:21:51 ID:0KtCbFbI
>>600
DSMで分類された病名をラベリング後に、さらに医学書レベルまで突き詰めてみると、
DSMに書いてあることは間違ってないってよくわかるよね。
診断基準項目？を、1種類の病名に対して、作ろうと思えばたぶん30項目くらいは作れるだろうね。
でもあえて、そうしていないんだと思うよ。
あと、自分はそのCPTではないサイトが見れなかったorz…
DSMで分類された病名をラベリング後に、さらに医学書レベルまで突き詰めてみると、
DSMに書いてあることは間違ってないってよくわかるよね。
診断基準項目？を、1種類の病名に対して、作ろうと思えばたぶん30項目くらいは作れるだろうね。
でもあえて、そうしていないんだと思うよ。
あと、自分はそのCPTではないサイトが見れなかったorz…
漏れは>>1じゃないけど、自分の身の回りに多動児がいたら、愚痴の一つや二つ零したくなるよ
漏れも付き合ってた彼女が多動児だと判った瞬間、携帯を解約して連絡取れないようにしたよ
理不尽な理由や我が儘で迷惑を掛けたり、非常識な行動をする毎に罰金を取っていたよ
漏れも付き合ってた彼女が多動児だと判った瞬間、携帯を解約して連絡取れないようにしたよ
理不尽な理由や我が儘で迷惑を掛けたり、非常識な行動をする毎に罰金を取っていたよ
>>602
あなたたぶん私の好みです。←捜査
あなたたぶん私の好みです。←捜査
>>606
君はこれからも多動児と付き合うことになるだろうよｗ
君はこれからも多動児と付き合うことになるだろうよｗ
>>606
女から金取るのかよ、最低だね。
女から金取るのかよ、最低だね。
誰か>>606を通報せよ
612 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 02:13:12 ID:vH4WuVyH
0KtCbFbI
いきなりFBIとか一体何なんだと思ったらIDか…
一瞬、気がおかしい人かと思ったよ
いきなりFBIとか一体何なんだと思ったらIDか…
一瞬、気がおかしい人かと思ったよ
613 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 02:17:46 ID:BFc7MVz3
ばかはしななきゃなおらん
ﾀｲーﾎしたぞ!／
￣￣∨￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
`∧＿∧ FBI→∧_∧
( ´∀`) (･∀･;)
(つ ☆ つ---⊂-⊂―)
｜>612｜ ｜ | ｜
(＿_)＿) (＿(＿)
￣￣∨￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
`∧＿∧ FBI→∧_∧
( ´∀`) (･∀･;)
(つ ☆ つ---⊂-⊂―)
｜>612｜ ｜ | ｜
(＿_)＿) (＿(＿)
FBIは、少し捜査しすぎて疲れましたﾉｼ
>>606
自分は全く逆だね。粘着質だけど相手にはわからないようにするってことを
ちょっと説明すると、相手はADDじゃないとは思うけど、やっぱり付き合って
いてひどい目にあったのに、携帯は解約もせず、気持ちは残ったまま。
自分からは連絡はしなかったけど、半年に一度とか向こうからはかかって
きていた。で7年くらいたって、復活した。
これが多動はないけど注意欠陥……というより注意・集中のしかたが
他人と違うADDです。みなさん笑って下さい。
>>607
乙
自分は全く逆だね。粘着質だけど相手にはわからないようにするってことを
ちょっと説明すると、相手はADDじゃないとは思うけど、やっぱり付き合って
いてひどい目にあったのに、携帯は解約もせず、気持ちは残ったまま。
自分からは連絡はしなかったけど、半年に一度とか向こうからはかかって
きていた。で7年くらいたって、復活した。
これが多動はないけど注意欠陥……というより注意・集中のしかたが
他人と違うADDです。みなさん笑って下さい。
>>607
乙
>>616
シャツを裏表間違えて逆に着るのも
やかんの火を消し忘れるのも
元恋人が忘れられずに記録を取ってるのも
全部誰でもやるようなことをさも自分のような特別な病気だからやるのですみたいに言ってるだけだぞ
逆にそういうことした経験があったら病気だと言い出したら全員病気だぞ
お前の言ってﾙのこはＢ型だから自己中なんですって言ってるのとなんらかわらない
この場合の自己中はただの差別ですまないところがさらにたちが悪いけどな
お前マイナスイオンとか科学だと思ってるだろ？ｗ
シャツを裏表間違えて逆に着るのも
やかんの火を消し忘れるのも
元恋人が忘れられずに記録を取ってるのも
全部誰でもやるようなことをさも自分のような特別な病気だからやるのですみたいに言ってるだけだぞ
逆にそういうことした経験があったら病気だと言い出したら全員病気だぞ
お前の言ってﾙのこはＢ型だから自己中なんですって言ってるのとなんらかわらない
この場合の自己中はただの差別ですまないところがさらにたちが悪いけどな
お前マイナスイオンとか科学だと思ってるだろ？ｗ
>>617
なんで自分の頭の中で作るんだ? 「記録を取ってる」なんて書いてないだろ?
シャツの表裏、やかんの火の消し忘れ、誰でもやるかもしれないけど、
そういったことをやる頻度が違うんだってば。
それをやる頻度が高くて、それは普通のことだとキミが思ってるんだとしたら、
キミもADHD/ADDの可能性があるってことだ。
マイナスイオンについては自分には知識がなかったのでいくつか調べてみた。
マイナスイオン自体には定義があるようだが、売られている商品のほとんどは
偽者ではあるだろう、というのが結論です。
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/
というように、自分は何かわからなかったら、ネットを検索していくつかの
情報をまとめて正しい情報かどうかを見極めてから、自分の知識としている。
キミの挙げたような極端なデタラメサイトもあるので、そこは注意しないと
いけない。
それと同じように、自分が起こす様々なトラブルがどうして起こるのかは
ネットで調べてADDで起こる先天的な障害ではないかという自分なりの
結論に達して、病院に行ってきちんと診断を受けた。キミは何も根拠も
なく自分の意見を言ってるだけ。そこをまずちゃんと自分自身を見つめ
なおしたらどう? ここのやりとりで、自分の間違ったこと発言したことを
一度も認めたことがないでしょ? あきらかにキミは何かあるんだよ。
なんで自分の頭の中で作るんだ? 「記録を取ってる」なんて書いてないだろ?
シャツの表裏、やかんの火の消し忘れ、誰でもやるかもしれないけど、
そういったことをやる頻度が違うんだってば。
それをやる頻度が高くて、それは普通のことだとキミが思ってるんだとしたら、
キミもADHD/ADDの可能性があるってことだ。
マイナスイオンについては自分には知識がなかったのでいくつか調べてみた。
マイナスイオン自体には定義があるようだが、売られている商品のほとんどは
偽者ではあるだろう、というのが結論です。
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/
というように、自分は何かわからなかったら、ネットを検索していくつかの
情報をまとめて正しい情報かどうかを見極めてから、自分の知識としている。
キミの挙げたような極端なデタラメサイトもあるので、そこは注意しないと
いけない。
それと同じように、自分が起こす様々なトラブルがどうして起こるのかは
ネットで調べてADDで起こる先天的な障害ではないかという自分なりの
結論に達して、病院に行ってきちんと診断を受けた。キミは何も根拠も
なく自分の意見を言ってるだけ。そこをまずちゃんと自分自身を見つめ
なおしたらどう? ここのやりとりで、自分の間違ったこと発言したことを
一度も認めたことがないでしょ? あきらかにキミは何かあるんだよ。
>>575
やはりというか……日本の特許庁にも特許出願がされて、どんな特許なのか
日本語で詳しく公開されています。
特許電子図書館
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
で初心者向けの特許・実用新案検索に行き、
検索キーワードとして「コダック ADHD」としてみて下さい。
公開から3年以内に審査請求を出していると、特許庁が審査する
とのことなので、まだ特許としては成立していませんが、コダックが
審査請求を忘れていない限り、成立するんでしょうね。
やはりというか……日本の特許庁にも特許出願がされて、どんな特許なのか
日本語で詳しく公開されています。
特許電子図書館
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
で初心者向けの特許・実用新案検索に行き、
検索キーワードとして「コダック ADHD」としてみて下さい。
公開から3年以内に審査請求を出していると、特許庁が審査する
とのことなので、まだ特許としては成立していませんが、コダックが
審査請求を忘れていない限り、成立するんでしょうね。
>>620
有効無効を別にしてアイデアに重複がなければ必ず特許は成立します
似非科学がまかり通る、精神医学なら目新しい試験方法ならばいっきに需要が出ると見込んでのことでしょう
そもそも分類に科学的根拠がないのでその試験が正しいかどうかを検証する方法がないから
永遠に偽者だということもばれないからね
新手の詐欺商法だね
まあ恐らく広まらないだろうとは思うが、広まったら精神医学の腐敗っぴりが証明されるだけだが
さすがにそこまで馬鹿ばっかりじゃないだろうｗ
まだ論文を正規のルートで出して検証を重ねたりするなら意欲だけは認めるが、ここまで露骨に
金儲け主義を披露されるともう笑うしかないな
有効無効を別にしてアイデアに重複がなければ必ず特許は成立します
似非科学がまかり通る、精神医学なら目新しい試験方法ならばいっきに需要が出ると見込んでのことでしょう
そもそも分類に科学的根拠がないのでその試験が正しいかどうかを検証する方法がないから
永遠に偽者だということもばれないからね
新手の詐欺商法だね
まあ恐らく広まらないだろうとは思うが、広まったら精神医学の腐敗っぴりが証明されるだけだが
さすがにそこまで馬鹿ばっかりじゃないだろうｗ
まだ論文を正規のルートで出して検証を重ねたりするなら意欲だけは認めるが、ここまで露骨に
金儲け主義を披露されるともう笑うしかないな
>>621
聞いてるのは君の頻度じゃなく病気だと言い切れる頻度は何回以上なのってことｗ
聞いてるのは君の頻度じゃなく病気だと言い切れる頻度は何回以上なのってことｗ
>>623
病気だと言い切れる頻度を科学的に決定するには、統計をとる必要があるよね。
それを議論したいなら、まず基準を作らないと無理だろう?
たとえば>>1みたいに話しかけられる頻度が○/mounthならカウント出来る。
しかし様々なことについて忘れてしまうことについて、○/mounthを
どうやってカウントする? その方法を見つけられたカウントも
出来るだろう。
それが出来ないからDSMには「しばしば」とかという書き方がある。
だけど、その頻度が高いことは誰がみても明らかだということ。
医者が診察するときに、別にそんな統計や基準がなくても、
「しばしば」あるかどうかは診察・問診によってわかる。それが
障害を持ってる人と持ってない人で頻度に大きな差があるのは、
あきらかだと言いうこと。
たとえばキミの論理でいうと「私は気持ちが落ち込んでいます」だと言う
患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
それは無理でしょう? でも、うつなことは医師が診察・問診することに
よってわかる。医学ではそれで充分、診断が出来て治療に進むことが出来る。
それが医学なんだよ。
病気だと言い切れる頻度を科学的に決定するには、統計をとる必要があるよね。
それを議論したいなら、まず基準を作らないと無理だろう?
たとえば>>1みたいに話しかけられる頻度が○/mounthならカウント出来る。
しかし様々なことについて忘れてしまうことについて、○/mounthを
どうやってカウントする? その方法を見つけられたカウントも
出来るだろう。
それが出来ないからDSMには「しばしば」とかという書き方がある。
だけど、その頻度が高いことは誰がみても明らかだということ。
医者が診察するときに、別にそんな統計や基準がなくても、
「しばしば」あるかどうかは診察・問診によってわかる。それが
障害を持ってる人と持ってない人で頻度に大きな差があるのは、
あきらかだと言いうこと。
たとえばキミの論理でいうと「私は気持ちが落ち込んでいます」だと言う
患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
それは無理でしょう? でも、うつなことは医師が診察・問診することに
よってわかる。医学ではそれで充分、診断が出来て治療に進むことが出来る。
それが医学なんだよ。
>>624
完全に信者になって盲目なのはよくわかったよｗ
統計もとってないのにあきらかに多いってどうしてわかるんだ？
統計をとってるならどうして具体的な数字が出せないんだ？
どっちにころんでも言ってることが無理がある
統計はとったが因果関係がないから数字はだせない
つまり頻度を話題にするのはまったく無関係な自称だと科学的に証明されていることなんだよな
しかし、ＤＳＭには「しばしば」というあいまいな表現でそれが科学的に有意だと言ってる
つまりＤＳＭは非科学的だという証明がこれで完了したわけだ
>>患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
>>質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
この質問が成立するにはまず「気持ちが落ち込んだ」という状態が誰にも平等に理解しえる
基準になってないといけないな
落ち込んだ状態ってどういう状態よ？血圧が下がったりするの？２４時間精密検査でもしてるの？
>>それが医学なんだよ。
勝手に医学にするな
それが精神医学なんだよならゆるすｗ
完全に信者になって盲目なのはよくわかったよｗ
統計もとってないのにあきらかに多いってどうしてわかるんだ？
統計をとってるならどうして具体的な数字が出せないんだ？
どっちにころんでも言ってることが無理がある
統計はとったが因果関係がないから数字はだせない
つまり頻度を話題にするのはまったく無関係な自称だと科学的に証明されていることなんだよな
しかし、ＤＳＭには「しばしば」というあいまいな表現でそれが科学的に有意だと言ってる
つまりＤＳＭは非科学的だという証明がこれで完了したわけだ
>>患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
>>質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
この質問が成立するにはまず「気持ちが落ち込んだ」という状態が誰にも平等に理解しえる
基準になってないといけないな
落ち込んだ状態ってどういう状態よ？血圧が下がったりするの？２４時間精密検査でもしてるの？
>>それが医学なんだよ。
勝手に医学にするな
それが精神医学なんだよならゆるすｗ
>>625
自分がわざわざ「精神医学」と書かないで「医学」と書いたのは、2つ理由がある。
まず一つ。ADD/ADHDなどの発達障害は前にも出てたけど、脳の先天的な異常と
いうことがだんだん判ってきて、いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
そういう診断が出来る可能性の一つが>>575に書いた特許。
もう一つ。精神医学以外の分野でも、まだきちんとした検査の方法が
なく、診察・問診によって症状・病名がわかる分野はいくらでもあるから。
でもいずれそういったことは解消されていくでしよう。
統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
だから大人のADHDの診断には、小学校のときの通知表を見ることが
あるのです。
「落ち着きがない」「忘れ物が多い」などといった先生の冷静で
客観的に見た、ほかの子との明確な頻度の違いを、診断のための
一つの材料とするのです。
自分がわざわざ「精神医学」と書かないで「医学」と書いたのは、2つ理由がある。
まず一つ。ADD/ADHDなどの発達障害は前にも出てたけど、脳の先天的な異常と
いうことがだんだん判ってきて、いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
そういう診断が出来る可能性の一つが>>575に書いた特許。
もう一つ。精神医学以外の分野でも、まだきちんとした検査の方法が
なく、診察・問診によって症状・病名がわかる分野はいくらでもあるから。
でもいずれそういったことは解消されていくでしよう。
統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
だから大人のADHDの診断には、小学校のときの通知表を見ることが
あるのです。
「落ち着きがない」「忘れ物が多い」などといった先生の冷静で
客観的に見た、ほかの子との明確な頻度の違いを、診断のための
一つの材料とするのです。
>>いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
ぜったいになりませんｗ
>>統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
>>医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
>>症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
精神医学の唯一のよりどころの統計科学すら否定しだしたよｗ
もうむちゃくちゃだなｗ
>>先生の冷静で
>>客観的に見た
そんなロボット教師はいませんｗ
ぜったいになりませんｗ
>>統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
>>医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
>>症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
精神医学の唯一のよりどころの統計科学すら否定しだしたよｗ
もうむちゃくちゃだなｗ
>>先生の冷静で
>>客観的に見た
そんなロボット教師はいませんｗ
>>628
だから何度も何度も言うけど、キミのはただの意見。根拠がないの。
なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
キミは言い切れるの?
「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
最後の「ロボット教師」発言は意味不明のため、コメントできない。
だから何度も何度も言うけど、キミのはただの意見。根拠がないの。
なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
キミは言い切れるの?
「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
最後の「ロボット教師」発言は意味不明のため、コメントできない。
>>なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
>>キミは言い切れるの?
似非科学だからです
過去にも似非科学が科学を名乗ったことはあるのでないとは言い切れないけど一時的なものです
>>「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
>>キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
精神医学から統計をとったらただの民間療法と変わらなくなっちゃいますｗ
「おちつきがない」を正確に数字で表してください
>>キミは言い切れるの?
似非科学だからです
過去にも似非科学が科学を名乗ったことはあるのでないとは言い切れないけど一時的なものです
>>「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
>>キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
精神医学から統計をとったらただの民間療法と変わらなくなっちゃいますｗ
「おちつきがない」を正確に数字で表してください
631 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 19:53:23 ID:+MR/FRif
それで……、そろそろ疲れてきたので、このスレタイに戻ると、
>>1さんって、カレと全く同じかどうか判らないけど、似ている人が
近くにいて、とにかく付きまとわれて困ってるわけなんですよね?
ちなみにそういうのは多動とは限らないし、たとえ多動だとしても、
ADHD/ADD以外にも多動な行動をとる病気や障害は他にもあるので、
ADHDだという断定は出来ないですね。
まぁ病名がはっきりしなくても、対処する方法は、ここのスレに
他の方も書いたとおり、いくつもありますね。
このやりとりで、ADHD/ADDがどんなものか、具体的な例、また関連の
様々な情報が得られたと思うので、少しは役に立ったのではないかと
思ってますが、いかがでしょうか?
>>1さんって、カレと全く同じかどうか判らないけど、似ている人が
近くにいて、とにかく付きまとわれて困ってるわけなんですよね?
ちなみにそういうのは多動とは限らないし、たとえ多動だとしても、
ADHD/ADD以外にも多動な行動をとる病気や障害は他にもあるので、
ADHDだという断定は出来ないですね。
まぁ病名がはっきりしなくても、対処する方法は、ここのスレに
他の方も書いたとおり、いくつもありますね。
このやりとりで、ADHD/ADDがどんなものか、具体的な例、また関連の
様々な情報が得られたと思うので、少しは役に立ったのではないかと
思ってますが、いかがでしょうか?
>>630
>>629への返信なのに、なんで根拠が示してないの? 何度も言っても出ない
ということは、やはりただキミが考えているだけのことだってことだね。
今は21世紀なんだから……そんなこと言ってたら笑われるよ。
正確に数字で表せないと診断・治療が出来ないなら、医師の仕事は
なくなりますよ。
>>629への返信なのに、なんで根拠が示してないの? 何度も言っても出ない
ということは、やはりただキミが考えているだけのことだってことだね。
今は21世紀なんだから……そんなこと言ってたら笑われるよ。
正確に数字で表せないと診断・治療が出来ないなら、医師の仕事は
なくなりますよ。
+MR/FRifはすぐ具体的な根拠を聞こうとすると逃げるな
ミスをする頻度が病気と関係してるという根拠を示せ、具体的な判断頻度の基準も示せ
「しばしば」を数量的尺度で示せ
そして上記に該当した場合、病気になるという根拠を数量的に示せ
ミスをする頻度が病気と関係してるという根拠を示せ、具体的な判断頻度の基準も示せ
「しばしば」を数量的尺度で示せ
そして上記に該当した場合、病気になるという根拠を数量的に示せ
>>632
根拠書いてるでしょ
似非科学の定義は再現性がないこと、つまり数量的証拠が存在しないものだから
数量的に再現できないものは科学ではない
精神医学はアンケート方式の統計手法で病気を分類してるので科学だと主張しているが
それを取ったら即似非科学決定なわけ
今は統計手法自体がおかしいねって話をしてるんだけどね
根拠書いてるでしょ
似非科学の定義は再現性がないこと、つまり数量的証拠が存在しないものだから
数量的に再現できないものは科学ではない
精神医学はアンケート方式の統計手法で病気を分類してるので科学だと主張しているが
それを取ったら即似非科学決定なわけ
今は統計手法自体がおかしいねって話をしてるんだけどね
>>631
あなたの言ってることは完璧に正論なうえに惚れ惚れするような内容ですが、
お疲れになったんならもう辞めた方がよろしいかと…
お相手の方も、相当に意思が固いようですし。
まるで｢朝まで生テレビ｣？を見ているようです。
しかし朝生と違って、最期まで意見を言い切ることが出来るのが、２ちゃんのいいところですね。
ご飯食べてきますねﾉｼ
あなたの言ってることは完璧に正論なうえに惚れ惚れするような内容ですが、
お疲れになったんならもう辞めた方がよろしいかと…
お相手の方も、相当に意思が固いようですし。
まるで｢朝まで生テレビ｣？を見ているようです。
しかし朝生と違って、最期まで意見を言い切ることが出来るのが、２ちゃんのいいところですね。
ご飯食べてきますねﾉｼ
>>635
ははは、実は実生活ではいろいろ大変でしたよ。ここに集中しすぎて。
まさにADD的な集中だったです(爆)
全然かみ合わないので、このまま書いてしまうけど。
医学には統計的な根拠なんて必要ないってことが理解出来ないみたいね。
年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
治療して少しでも自殺者を減らそうとする医師。そこに統計などは
必要ない。診察・問診などによって医師がうつ状態にあると診断できて、
投薬・カウンセリングなどによって治療が出来ればよい。
それはADHD/ADDでも同じ。医学にとっては、医師がかかわってADHD/ADDの
人の状態を改善して、トラブルを減らせればよい。
まぁでも>>1さんにとっては、そんなことは関係ないね。
ははは、実は実生活ではいろいろ大変でしたよ。ここに集中しすぎて。
まさにADD的な集中だったです(爆)
全然かみ合わないので、このまま書いてしまうけど。
医学には統計的な根拠なんて必要ないってことが理解出来ないみたいね。
年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
治療して少しでも自殺者を減らそうとする医師。そこに統計などは
必要ない。診察・問診などによって医師がうつ状態にあると診断できて、
投薬・カウンセリングなどによって治療が出来ればよい。
それはADHD/ADDでも同じ。医学にとっては、医師がかかわってADHD/ADDの
人の状態を改善して、トラブルを減らせればよい。
まぁでも>>1さんにとっては、そんなことは関係ないね。
>>575に関連して。
今NTV系列を見ていたら、恋する人の脳の断層写真を2500枚撮影して、
「恋をする状態」がどんなものか視覚的に判るようになったと。
そこまで出来るってことは、病気・障害も、そういった様々な技術が
開発されて診断出来るようになっていくんだろうね。
今NTV系列を見ていたら、恋する人の脳の断層写真を2500枚撮影して、
「恋をする状態」がどんなものか視覚的に判るようになったと。
そこまで出来るってことは、病気・障害も、そういった様々な技術が
開発されて診断出来るようになっていくんだろうね。
>>年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
新自由主義経済と自殺者数の相関があることは知られてるが鬱が原因だなんて説は初めて聞いたな
精神医学の発展と自殺者数に相関はないと思ってたけどな
でそんな似非科学にはトラブルが解消できてるのか？
知る限りは出来てないけどな
こいつの話してると科学の基本的常識を話してるだけなのにこっちがおかしい気になってくるよ
新自由主義経済と自殺者数の相関があることは知られてるが鬱が原因だなんて説は初めて聞いたな
精神医学の発展と自殺者数に相関はないと思ってたけどな
でそんな似非科学にはトラブルが解消できてるのか？
知る限りは出来てないけどな
こいつの話してると科学の基本的常識を話してるだけなのにこっちがおかしい気になってくるよ
>>637
恋する状態が病気ならねｗ
恋する状態が病気ならねｗ
>>634
そんなに統計にこだわるなら、このスレの今までの書き込みから、
自分の様々な根拠を元にした発言に賛成する人、キミの「意見」に
賛成する人をカウントすることも出来るね。
それで、キミが2ちゃんという限られた世界ではあるけど、ここでどれだけ
一般常識から外れたことを言ってるか、明確になるね。
あとは>>546に戻る……。
そんなに統計にこだわるなら、このスレの今までの書き込みから、
自分の様々な根拠を元にした発言に賛成する人、キミの「意見」に
賛成する人をカウントすることも出来るね。
それで、キミが2ちゃんという限られた世界ではあるけど、ここでどれだけ
一般常識から外れたことを言ってるか、明確になるね。
あとは>>546に戻る……。
しまいには信者の数で勝負ですかｗ
>>641
「>>546に戻る」と書いたのは、過去の天才たちと同じように、今はキミの
意見に同意する人はいないけど、他人が納得出来るように書ければ、
認めてくれる人も出てくるかもしれないのに、と言ってるんだよ。
「>>546に戻る」と書いたのは、過去の天才たちと同じように、今はキミの
意見に同意する人はいないけど、他人が納得出来るように書ければ、
認めてくれる人も出てくるかもしれないのに、と言ってるんだよ。
643 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 21:33:44 ID:1OCAhgpH
644 ：筑紫：2006/02/11(土) 21:52:52 ID:0KtCbFbI
おまいら、｢理論は反証できるだけで証明はできない｣とか言ってもらいたいのかい？
しかし、今さら何を言ったところで、>>640の言う通り、>>641は>>208>>248のようなアフォサイトを持ち出してる時点で負け。
つまり>>642の優勝。
しかし、今さら何を言ったところで、>>640の言う通り、>>641は>>208>>248のようなアフォサイトを持ち出してる時点で負け。
つまり>>642の優勝。
>>643
悪いけど、そういうのは無理だよ。自分で言うのもなんだけど、しつけや
罰金とかでなんとかなるっていう、一般常識は通じないの。そういう方法は
逆に問題を悪化させることさえある。
むしろ逆に、ADHD/ADDの子供の行動を改善する方法としては、大きな課題の
場合はそれを細かく分けて、課題を一つ達成するたびに、例えば100円と
いった単位のちょっとしたご褒美を与えて、課題を達成させる喜び、
自信を持たせていく方法もあるくらいだよ。
悪いけど、そういうのは無理だよ。自分で言うのもなんだけど、しつけや
罰金とかでなんとかなるっていう、一般常識は通じないの。そういう方法は
逆に問題を悪化させることさえある。
むしろ逆に、ADHD/ADDの子供の行動を改善する方法としては、大きな課題の
場合はそれを細かく分けて、課題を一つ達成するたびに、例えば100円と
いった単位のちょっとしたご褒美を与えて、課題を達成させる喜び、
自信を持たせていく方法もあるくらいだよ。
>>644
禿同
もうめんどくさいから最終的に多数決でもいいよw
数ですかって言ってる時点でもう負けてるし他に勝てる部分がないんだな
数で負けを認めた時点で負け
皆が同意って言ってる中で自分の別の意見を主張するなら
きちんと納得できるような説明できなきゃ一人で騒いでも痛々しいよ
本当に空気が読めないADHDは困っちゃうわ
これだから関わりたくないわ
禿同
もうめんどくさいから最終的に多数決でもいいよw
数ですかって言ってる時点でもう負けてるし他に勝てる部分がないんだな
数で負けを認めた時点で負け
皆が同意って言ってる中で自分の別の意見を主張するなら
きちんと納得できるような説明できなきゃ一人で騒いでも痛々しいよ
本当に空気が読めないADHDは困っちゃうわ
これだから関わりたくないわ
お前らとりあえずオカルト板いけｗ
>>645
ま さ に そ の と お り だ と 思 い ま す
>>646
烈同っ
>>647
やっぱり!?オカルト好きが伝わってた!?
でも、一つだけ気になるスレが…
オカルト板は住人になれる勢いだから、どうせ後ほど行くけどネー
ま さ に そ の と お り だ と 思 い ま す
>>646
烈同っ
>>647
やっぱり!?オカルト好きが伝わってた!?
でも、一つだけ気になるスレが…
オカルト板は住人になれる勢いだから、どうせ後ほど行くけどネー
649 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 22:34:16 ID:1OCAhgpH
>647
反論できなくなるとこれですか？w
最終結論がオカルト板に逝けらしいですよw
とりあえずID:EXkJxW7lともう一人議論なさってる方のどちらかが正しいか多数決でも
とってくださいw
これ以上のこいつID:EXkJxW7lとの議論は明らかに時間の無駄ですよ
もう一人の相手なさってるかたが可哀想って言っても夢中になっちゃうようですので
可哀想とかわかんないんでしょうがね
ADHDの存在しない人より、存在するという人が多いというのもこれも結果の一つです
まぁ、これからも自分をADHDだと認めずに他人に迷惑掛けて生きてくださいな
地獄へ落ちるのは確実ですがね
反論できなくなるとこれですか？w
最終結論がオカルト板に逝けらしいですよw
とりあえずID:EXkJxW7lともう一人議論なさってる方のどちらかが正しいか多数決でも
とってくださいw
これ以上のこいつID:EXkJxW7lとの議論は明らかに時間の無駄ですよ
もう一人の相手なさってるかたが可哀想って言っても夢中になっちゃうようですので
可哀想とかわかんないんでしょうがね
ADHDの存在しない人より、存在するという人が多いというのもこれも結果の一つです
まぁ、これからも自分をADHDだと認めずに他人に迷惑掛けて生きてくださいな
地獄へ落ちるのは確実ですがね
もしかして>>647ってあのデタラメサイトを作った本人だったりして。
あそこにも「ADHDが実在しないと考える理由」の最初に、
「現代のカルト宗教」と書いてあるし。
あのページは、ADHDは100%存在しないと言って、その理由を書いているけど、
あまりにもむちゃくちゃな理由なので笑ってしまって……。
今までいろいろな説があったにせよ、後から証明されたらどうするの?
ちなみにアインシュタインの各種の論文だって、後から証明されたわけだし。
>>1みたいに実際に(本当にADHDかは定かではないけど)ADHDな人に迷惑を
こうむってる人がいるのに、存在しないと主張すること自体ナンセンス。
LDを否定している文章も笑っちゃうけど、精神医学や精神病も否定してる
みたいだし……。論理がむちゃくちゃすぎて……。
あそこにも「ADHDが実在しないと考える理由」の最初に、
「現代のカルト宗教」と書いてあるし。
あのページは、ADHDは100%存在しないと言って、その理由を書いているけど、
あまりにもむちゃくちゃな理由なので笑ってしまって……。
今までいろいろな説があったにせよ、後から証明されたらどうするの?
ちなみにアインシュタインの各種の論文だって、後から証明されたわけだし。
>>1みたいに実際に(本当にADHDかは定かではないけど)ADHDな人に迷惑を
こうむってる人がいるのに、存在しないと主張すること自体ナンセンス。
LDを否定している文章も笑っちゃうけど、精神医学や精神病も否定してる
みたいだし……。論理がむちゃくちゃすぎて……。
周りが同意してる中で一人自己主張するのは悪いと言わないけど人を納得できるような
説明じゃなきゃそいつは痛々しいと思われるだけだよ
貴方は間違ってますよってただ他人を否定するだけってのはずるいよ
内容どうこういうより、まずはこういうことの方が大切
ADHDは議論に向いてないよ
学生の頃にそういうやつが居たわ、皆の帰りが遅くなるし最悪だったわ
それは皆、早く帰りたいから適当に同意してたんだろって突っ込むかもしれんが
時間がたっぷりある時でもそれは一緒で皆は自習してたよきっと
ID:EXkJxW7lはダダこねてる小さいお子ちゃまにしか見えないね
本当に周りの空気読めないADHDってウザイわ
説明じゃなきゃそいつは痛々しいと思われるだけだよ
貴方は間違ってますよってただ他人を否定するだけってのはずるいよ
内容どうこういうより、まずはこういうことの方が大切
ADHDは議論に向いてないよ
学生の頃にそういうやつが居たわ、皆の帰りが遅くなるし最悪だったわ
それは皆、早く帰りたいから適当に同意してたんだろって突っ込むかもしれんが
時間がたっぷりある時でもそれは一緒で皆は自習してたよきっと
ID:EXkJxW7lはダダこねてる小さいお子ちゃまにしか見えないね
本当に周りの空気読めないADHDってウザイわ
>>609
多動児乙
多動児乙
>>651
ADDの自分としては、ちょっと厳しいお言葉。
確かにこの議論に集中していろいろ書いて、大分論理的に通せたけど、
仕事の上では、自分の考えを他人に納得出来るように、なかなか
うまく説明出来ないし、周りに迷惑もかけているから。
多分衝動的に口走ったりしてしまって、うまく説明できないことも
あるのかもしれない。大学の研究者なんかにADHDが多いというのも、
特定の分野に集中して没頭して、成果は論文としてじっくり考えて
文章で発表すればよいからからもね。一人で仕事をしなくても、
不得意なことは助けてくれる人が沢山いるし。
実際に自分の知ってる大学の助教授も確定診断はされてないけど、
「自分はADHDだと思う」と言ってた。自分のすることが難しいことは
助手やら院生やら研究室のバイトやら、そういう人のやってもらうわけ。
自分もそういう人が近くにいたら、社会でもっとうまく生活できるのかもね。
あと……ID:EXkJxW7lがADHDと決まったわけでもないことは言っておくよ。
自分はちょっと違うって感じてる。自分のようにADHD/ADDがある人間とは
同種とは終えない。
まぁ自分が社会ではウザいと思われる人間であることは確か。
でもウザい人全てがADHD/ADDではないわけではないから、そこはもう少し
考えてもらいたい。
ADDの自分としては、ちょっと厳しいお言葉。
確かにこの議論に集中していろいろ書いて、大分論理的に通せたけど、
仕事の上では、自分の考えを他人に納得出来るように、なかなか
うまく説明出来ないし、周りに迷惑もかけているから。
多分衝動的に口走ったりしてしまって、うまく説明できないことも
あるのかもしれない。大学の研究者なんかにADHDが多いというのも、
特定の分野に集中して没頭して、成果は論文としてじっくり考えて
文章で発表すればよいからからもね。一人で仕事をしなくても、
不得意なことは助けてくれる人が沢山いるし。
実際に自分の知ってる大学の助教授も確定診断はされてないけど、
「自分はADHDだと思う」と言ってた。自分のすることが難しいことは
助手やら院生やら研究室のバイトやら、そういう人のやってもらうわけ。
自分もそういう人が近くにいたら、社会でもっとうまく生活できるのかもね。
あと……ID:EXkJxW7lがADHDと決まったわけでもないことは言っておくよ。
自分はちょっと違うって感じてる。自分のようにADHD/ADDがある人間とは
同種とは終えない。
まぁ自分が社会ではウザいと思われる人間であることは確か。
でもウザい人全てがADHD/ADDではないわけではないから、そこはもう少し
考えてもらいたい。
>>ADHDは議論に向いてないよ
議論の相手がすでに自称ＡＤＨＤ患者である点ははぶいてしまってるのかｗ
議論の相手がすでに自称ＡＤＨＤ患者である点ははぶいてしまってるのかｗ
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/rbs.html
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2004003.htm
http://www.socius.jp/life/addicted02.html
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/cs/cu/SChealth.html
これだけ貼ってやれば満足するかな、足りないならいくらでもあるぞｗ
多数決にしたところで勝ち目はないなｗ
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2004003.htm
http://www.socius.jp/life/addicted02.html
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/cs/cu/SChealth.html
これだけ貼ってやれば満足するかな、足りないならいくらでもあるぞｗ
多数決にしたところで勝ち目はないなｗ
657 ：マジレスさん：2006/02/11(土) 23:44:21 ID:0KtCbFbI
>>652
ざけんな(-_-#)
ざけんな(-_-#)
658 ：筑紫：2006/02/11(土) 23:46:07 ID:0KtCbFbI
とりあえず筑紫＆FBIは去りますねﾉｼ
>>655
やっと出てきたけど、一生懸命検索したの?
3番目のリンク先が紹介している本の話は、例のデタラメサイトと同じだね。
多分元ネタが同じなんかじゃないかと思う。
あとの2番目と4番目のリンク先は、医学で病名を診断すること自体を
否定的に考える内容だね。
1番目のは精神科医が事件を起こした人に対する意見を言ったことに
対する単なる意見。
結局4つのリンク先とも、どうよくとっても、キミの「意見」を説明する
「非常に少数の人が言ってる意見」=「極論」であって、キミの書き込みの
「根拠」なんて言えないと自分は思う。
やっと出てきたけど、一生懸命検索したの?
3番目のリンク先が紹介している本の話は、例のデタラメサイトと同じだね。
多分元ネタが同じなんかじゃないかと思う。
あとの2番目と4番目のリンク先は、医学で病名を診断すること自体を
否定的に考える内容だね。
1番目のは精神科医が事件を起こした人に対する意見を言ったことに
対する単なる意見。
結局4つのリンク先とも、どうよくとっても、キミの「意見」を説明する
「非常に少数の人が言ってる意見」=「極論」であって、キミの書き込みの
「根拠」なんて言えないと自分は思う。
>>659
君に理論的な会話を求めても無駄なのはわかってるから、デタラメが具体的にどの
部分なのか聞くのはよすよｗ
どうせ全部ったら全部とかそんな返事しか聞けそうにないしねｗ
ただね、これだけはいっとくと君がネタ元扱いしてるのは立派な社会学というひとつの
学問分野だからねそりゃ精神医学よりも世界人口は多いと思ってくれ
君に理論的な会話を求めても無駄なのはわかってるから、デタラメが具体的にどの
部分なのか聞くのはよすよｗ
どうせ全部ったら全部とかそんな返事しか聞けそうにないしねｗ
ただね、これだけはいっとくと君がネタ元扱いしてるのは立派な社会学というひとつの
学問分野だからねそりゃ精神医学よりも世界人口は多いと思ってくれ
>>660
どのへんがデタラメかは>>650に既に書いたつもりだけど……。
自分は知らないから、とりあえず、社会学のひとつの学問分野だとして、
世界人口も多いとして、そのうちどれくらいの人が、この説が正論だと
思ってるわけ? それを示さないと、根拠なんて言えないと思うんだけど。
どのへんがデタラメかは>>650に既に書いたつもりだけど……。
自分は知らないから、とりあえず、社会学のひとつの学問分野だとして、
世界人口も多いとして、そのうちどれくらいの人が、この説が正論だと
思ってるわけ? それを示さないと、根拠なんて言えないと思うんだけど。
>>650の文章がむちゃくちゃで意味がわかりませんｗ
とりあえず「むちゃくちゃ」以外で唯一読み取れた
アインシュタインの各種理論が証明される前から実際の科学分野で正しいとされ
応用されたというソースをどうぞｗ
アインシュタインの各種理論が証明される前から実際の科学分野で正しいとされ
応用されたというソースをどうぞｗ
>>662
あのサイトを読んでいるなら理解できると思ったんだけど……キミの発言にも
同じようなことが書いてあったから。
すごい要約しちゃうと「証明できないからADHDは100%ない」って言ってるんだよ。
>>663については、自分が詳しく答えるまでもないと思うが……。
アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
否定になっちゃうよ。
原爆もアインシュタインがいなかったら、開発されるのはもっと遅れたと
自分は思う。←これは自分の意見。
あのサイトを読んでいるなら理解できると思ったんだけど……キミの発言にも
同じようなことが書いてあったから。
すごい要約しちゃうと「証明できないからADHDは100%ない」って言ってるんだよ。
>>663については、自分が詳しく答えるまでもないと思うが……。
アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
否定になっちゃうよ。
原爆もアインシュタインがいなかったら、開発されるのはもっと遅れたと
自分は思う。←これは自分の意見。
男女とか関係なしに多動児は存在そのものが罪でしょ
冗談半分で話したら「やれるもんならやってみな！」と、それに乗った多動児がバカなだけ
だから漏れは悪くない
「君から取った罰金を全額返金するから、僕の事を忘れて下さい」と言った
が…、駄々をこねられたから漏れの方から逃げた
冗談半分で話したら「やれるもんならやってみな！」と、それに乗った多動児がバカなだけ
だから漏れは悪くない
「君から取った罰金を全額返金するから、僕の事を忘れて下さい」と言った
が…、駄々をこねられたから漏れの方から逃げた
>>すごい要約しちゃうと「証明できないからADHDは100%ない」って言ってるんだよ。
そうだよ、だから何？
>>アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
>>否定になっちゃうよ。
理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
そうだよ、だから何？
>>アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
>>否定になっちゃうよ。
理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
ってかアインシュタインの理論がいつ証明されたのか知らないがなｗ
とりあえず確認の取れた現象においては理論が適用できることはわかってる
そして理論を発展させて行動を起こした集団もいたな
スカラー波は有名だろ？ｗ
とりあえず確認の取れた現象においては理論が適用できることはわかってる
そして理論を発展させて行動を起こした集団もいたな
スカラー波は有名だろ？ｗ
668 ：マジレスさん：2006/02/12(日) 01:15:49 ID:AXDjSK5B
>>666
う～ん? 証明できないとなんで一つの病気が100%ないことになるのかが
理解出来ない。証明できない病気なんていくらでもあるでしょ?
それなのに、なんであのサイトはADHD/ADDやLDひいては精神医学まで
攻撃してるわけ?
証明できないと100%ないなら、ということで、アインシュタインを
引き合いに出した。
それと……
>理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
アインシュタインの理論が正しいことがきちんと証明される前に、
状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
これ、ADHDなんかと同じだと思うんだけど。正確に証明されなくても、
状況証拠で充分ってこと。
それなのに、あのサイトでは「論文がない」とか「DSMは変化している」とか
そういうことを書いて100%ないと言ってるわけね。そういう主張もどこまで
正しいか、よくわからない。
あのサイトを読んで、なるほど、これは正しい、という説得力を感じなかった。
それどころか今の医学そのものを否定するような内容だった。
だからデタラメと言ったのね。
う～ん? 証明できないとなんで一つの病気が100%ないことになるのかが
理解出来ない。証明できない病気なんていくらでもあるでしょ?
それなのに、なんであのサイトはADHD/ADDやLDひいては精神医学まで
攻撃してるわけ?
証明できないと100%ないなら、ということで、アインシュタインを
引き合いに出した。
それと……
>理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
アインシュタインの理論が正しいことがきちんと証明される前に、
状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
これ、ADHDなんかと同じだと思うんだけど。正確に証明されなくても、
状況証拠で充分ってこと。
それなのに、あのサイトでは「論文がない」とか「DSMは変化している」とか
そういうことを書いて100%ないと言ってるわけね。そういう主張もどこまで
正しいか、よくわからない。
あのサイトを読んで、なるほど、これは正しい、という説得力を感じなかった。
それどころか今の医学そのものを否定するような内容だった。
だからデタラメと言ったのね。
>>理解出来ない。証明できない病気なんていくらでもあるでしょ?
オカルトで扱われる病気は証明できないものいっぱいあるだけだろｗ
普通の医学の証明できないレベルとお前の信仰する精神医学の証明できないレベルじゃ
根本的に違いがありすぎるｗ
少なくとも病気の状態が数字で証明できる時点でまったく別物
>>状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
だから何に動いたんだ？
証明されてない理論で動いた集団は白装束集団くらいしか思い浮かばないけどなｗ
君の言ってることはそういうことだ、いずれ証明されることは科学だから白装束集団は
科学的集団だみんなスカラー波をさけるために白で身を包みましょうってなｗ
オカルトで扱われる病気は証明できないものいっぱいあるだけだろｗ
普通の医学の証明できないレベルとお前の信仰する精神医学の証明できないレベルじゃ
根本的に違いがありすぎるｗ
少なくとも病気の状態が数字で証明できる時点でまったく別物
>>状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
だから何に動いたんだ？
証明されてない理論で動いた集団は白装束集団くらいしか思い浮かばないけどなｗ
君の言ってることはそういうことだ、いずれ証明されることは科学だから白装束集団は
科学的集団だみんなスカラー波をさけるために白で身を包みましょうってなｗ
>>670
以下キミの言い方を借りると。
医学を学ぶものは、キミのいうオカルトで扱われる病気も、普通の医学の
病気も同じように勉強するわけだが、その意味は考えた?
昔はオカルトの医学とされた病気も、今は普通の医学として扱われている
例が沢山ある。キミの得意な極論で言えば、例えば伝染病は昔はどのように
扱われていた? オカルトそのものでしょ?
つまり単純に判りづらいとか、証明しにくいとかという理由だけで、
否定することは無意味だと思わない?
原爆製造は特殊相対性理論を元にしている。いまだに完璧に証明された
わけではないという見解が多いようだが、完璧に否定できる実験や理論が
現れていない。つまり状況証拠による証明。
それでも世界はアインシュタインを元にして、数々の科学を生み出している。
完璧に証明することは重要じゃない。
以下キミの言い方を借りると。
医学を学ぶものは、キミのいうオカルトで扱われる病気も、普通の医学の
病気も同じように勉強するわけだが、その意味は考えた?
昔はオカルトの医学とされた病気も、今は普通の医学として扱われている
例が沢山ある。キミの得意な極論で言えば、例えば伝染病は昔はどのように
扱われていた? オカルトそのものでしょ?
つまり単純に判りづらいとか、証明しにくいとかという理由だけで、
否定することは無意味だと思わない?
原爆製造は特殊相対性理論を元にしている。いまだに完璧に証明された
わけではないという見解が多いようだが、完璧に否定できる実験や理論が
現れていない。つまり状況証拠による証明。
それでも世界はアインシュタインを元にして、数々の科学を生み出している。
完璧に証明することは重要じゃない。
>>病気も同じように勉強するわけだが、その意味は考えた?
いつ同じように学ぶようになったのだ？ｗ
精神医学を学ぶ外科医なんていないぞ、まして精神医学を学ぶ精神科医も少ないのにｗ
日本は医師免許があれば麻酔科以外はなに名乗ってもいいのだｗ
癌のことを勉強してない外科医が切除するのはいいけど、必要以上に切除して問題になったり
してるんだよな、日本の医学会ってのはもともとちょっとおかしい
精神科だけは目も当てられないくらいおかしいｗ
>>例えば伝染病は昔はどのように扱われていた? オカルトそのものでしょ?
どの時点の扱われ方なのかさっぱりです
ペストが流行したのは悪魔がついたからだとか言われてたのがオカルトだと思うんだが
その部分が精神医学と同じだと言いたいの？ｗ
>>原爆製造は特殊相対性理論を元にしている
は？
いつ同じように学ぶようになったのだ？ｗ
精神医学を学ぶ外科医なんていないぞ、まして精神医学を学ぶ精神科医も少ないのにｗ
日本は医師免許があれば麻酔科以外はなに名乗ってもいいのだｗ
癌のことを勉強してない外科医が切除するのはいいけど、必要以上に切除して問題になったり
してるんだよな、日本の医学会ってのはもともとちょっとおかしい
精神科だけは目も当てられないくらいおかしいｗ
>>例えば伝染病は昔はどのように扱われていた? オカルトそのものでしょ?
どの時点の扱われ方なのかさっぱりです
ペストが流行したのは悪魔がついたからだとか言われてたのがオカルトだと思うんだが
その部分が精神医学と同じだと言いたいの？ｗ
>>原爆製造は特殊相対性理論を元にしている
は？
アインシュタインやボーアが原子はエネルギーを含んでいるという仮説を立てたけど
それを取り出すことは不可能だと言われてた
不可能が常識の世界だから当然原爆開発なんてするわけもない
１９３９年に別の科学者がウランの核分裂反応を発見してエネルギーに転換できることがわかった
アインシュタインは転換できるなんてことは一言も言ってない
転換できるならじゃあ爆弾も作れるだろうということになって原爆が出来ただけ
それを取り出すことは不可能だと言われてた
不可能が常識の世界だから当然原爆開発なんてするわけもない
１９３９年に別の科学者がウランの核分裂反応を発見してエネルギーに転換できることがわかった
アインシュタインは転換できるなんてことは一言も言ってない
転換できるならじゃあ爆弾も作れるだろうということになって原爆が出来ただけ
674 ：マジレスさん：2006/02/12(日) 19:21:32 ID:AXDjSK5B
とりあえずID:duvjwW6ZがADHDだ
675 ：マジレスさん：2006/02/12(日) 19:44:03 ID:8Tt5f1lZ
となりのいすらむきょうの女下品なひーるの音ががつがつうるさい
いすらむの女は上品というのは嘘だったのか？
創価学会の菊池ばーさんもすぱいみたいにうろちょろうざい
いすらむの女は上品というのは嘘だったのか？
創価学会の菊池ばーさんもすぱいみたいにうろちょろうざい
で、>>1はその後どうなったんだ？
677 ：マジレスさん：2006/02/12(日) 21:07:35 ID:AXDjSK5B
暗黙の了解とかもADHDは絶対わかんないだろうな！
>>673
これ以上はなしても無駄な気がする。
自分の文章の意味を理解していないようだ。
このスレを無駄に消費するだけだし。
それよりは>>1の件をどうするかに話を戻すほうが良いでしょう。
まだADHDなどの現在精神医学の分野とされている病気の存在や、
精神医学そのものの存在の否定について、まだ主張したいというなら、
この板ではなく、適当な板（どこになるかな?)に、別スレを立てたほうが、
この件について意見を持つ他の方も沢山来られると思うし、適当と思います。
これ以上はなしても無駄な気がする。
自分の文章の意味を理解していないようだ。
このスレを無駄に消費するだけだし。
それよりは>>1の件をどうするかに話を戻すほうが良いでしょう。
まだADHDなどの現在精神医学の分野とされている病気の存在や、
精神医学そのものの存在の否定について、まだ主張したいというなら、
この板ではなく、適当な板（どこになるかな?)に、別スレを立てたほうが、
この件について意見を持つ他の方も沢山来られると思うし、適当と思います。
>>677
暗黙の了解は、判ってはいても衝動的に破る場合があります。
また場の雰囲気をつかみにくい、ということもあります。
それが>>1の問題などだと思っています。もしその問題となっている
彼が多動のあるADHDだとしたら衝動が抑えきれずに、様々な迷惑を
かけていると思われます。
ADHDを持つ人それぞれで、程度の差は様々でしょうけどね。
暗黙の了解は、判ってはいても衝動的に破る場合があります。
また場の雰囲気をつかみにくい、ということもあります。
それが>>1の問題などだと思っています。もしその問題となっている
彼が多動のあるADHDだとしたら衝動が抑えきれずに、様々な迷惑を
かけていると思われます。
ADHDを持つ人それぞれで、程度の差は様々でしょうけどね。
暗黙の了解って例えばなに？ｗ
アフリカでは良くあることですｗ
683 ：マジレスさん：2006/02/13(月) 00:43:36 ID:BFA52Owt
ここは日本です。
684 ：マジレスさん：2006/02/13(月) 00:47:19 ID:BFA52Owt
ID:duvjwW6Z＝>>225みたいなバカの負けということで。
>>225みたいな考えばかりなのADHDって？
だとしたら早く隔離してADHDだけの村を作ってそこに住むべきだ
一般人と共存しようとすると一般人を傷つけたり犯罪を起こしたりするだけだぞ
>>225みたいな考えばかりなのADHDって？
だとしたら早く隔離してADHDだけの村を作ってそこに住むべきだ
一般人と共存しようとすると一般人を傷つけたり犯罪を起こしたりするだけだぞ
>>225は別人だよｗ
ファシズムの元になった当時は科学と呼ばれていたものに優生学というものがある
アメリカで生まれてアメリカで一番発展した学問なんだけど
精神医学の発祥地がアメリカなのはただの偶然ではない
優生学がユダヤ人の大量虐殺に発展したことによって似非科学として社会的攻撃の
対象になったために、形を変えて残ったのが精神医学だからだ
文字通り生まれによってつまりは遺伝的形質によって優劣をつけて劣に該当したものは
子孫を残すべきではないという考え方だ
今となっては全ての学説は否定され考え方自体が馬鹿だと言われるが当時は本気で
科学だと思ってる人がたくさんいたんだよね
ファシズムの元になった当時は科学と呼ばれていたものに優生学というものがある
アメリカで生まれてアメリカで一番発展した学問なんだけど
精神医学の発祥地がアメリカなのはただの偶然ではない
優生学がユダヤ人の大量虐殺に発展したことによって似非科学として社会的攻撃の
対象になったために、形を変えて残ったのが精神医学だからだ
文字通り生まれによってつまりは遺伝的形質によって優劣をつけて劣に該当したものは
子孫を残すべきではないという考え方だ
今となっては全ての学説は否定され考え方自体が馬鹿だと言われるが当時は本気で
科学だと思ってる人がたくさんいたんだよね
687 ：マジレスさん：2006/02/13(月) 13:40:27 ID:BFA52Owt
>>198は罪悪感があって謝ってるからまだマシじゃないのか？
でも>>225が本音だろう
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
このサイトの娘みたくADHDの人は本当に悩んだり罪悪感感じたりするのか？
どれが本音だ ｺﾞﾙｧ
でも>>225が本音だろう
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
このサイトの娘みたくADHDの人は本当に悩んだり罪悪感感じたりするのか？
どれが本音だ ｺﾞﾙｧ
689 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 03:26:40 ID:J43o5c2z
まだやってたのか…
>>1-688
バレンタイン
ワショーイ!!
+｡ * ﾟ ｡ ﾟ *
∧＿∧ ∧＿∧+
+ (･∀･∩)∩´∀`)｡
(つ ﾉ 丶 ⊂)+
(r-━┻-┻―━┻､
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>>1-688
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ワショーイ!!
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690 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 13:33:37 ID:tTh67ED7
スレずーっと読んだけど、ADHD存否を論議してる人達の考えが、とてもステレオタイプに感じます。
感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし、ADHDが世間で騒がれてるほど多数存在するというのも嘘だと思います。
ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
まず、よく言われてる先天性障害説。
大学でADHD特定遺伝子を研究をしている人を知ってますが「ADHD患者の遺伝子を調べて統計出してもノイズが多すぎて特定できない」とボヤいてました。
ADHDに関わるとされる６種類の遺伝子も、統計をとると他に比べて有意な差は出るものの、これら６種類の遺伝特徴を全て備えた人が必ずしもADHD的な性格/行動特徴を示すわけではないそうです。
次に、医者の診断及び医学/精神医療の問題。
ADHD存在派の主張は、さも「日本の殆どの精神科医がADHDを障害だと認めてる」ような印象を受けますが、これは事実誤認もよいところです。
お手元にタウンページを用意し精神科のページを開いて無作為に電話してみるとよいでしょう。
１０件電話して何件の医者がADHDを障害と認めてるか？
次に、診断時の問題。
ADHD否定派の人がおっしゃってた「そんなロボット教師はいません」これ実は非常に重要な問題なのです。
ひとりの同じ子供を受け持っても、担任によって評価が全くバラバラです。
ADHDを診断する際に注視するのは「学習到達度」ではなく「行動の記録」です。この部分は担任の主観だけで書かれるため、
「担任とウマが合わなかった子供」の「行動の記録」は、無茶苦茶酷い内容にされます。
後で学年主任が内容をチェックしますが、内容を丸ごと否定されるようなことはまずありません。
ADHD診断時、医者は、この「行動の記録」を重要視します。
もともと担任の主観だけで書かれた記録が重視され診断されてるのですから、診断法として、かなり危険を伴います。
＃そもそもADHDを診断する、という奇特な医者自体、非常に少ないのですが。
感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし、ADHDが世間で騒がれてるほど多数存在するというのも嘘だと思います。
ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
まず、よく言われてる先天性障害説。
大学でADHD特定遺伝子を研究をしている人を知ってますが「ADHD患者の遺伝子を調べて統計出してもノイズが多すぎて特定できない」とボヤいてました。
ADHDに関わるとされる６種類の遺伝子も、統計をとると他に比べて有意な差は出るものの、これら６種類の遺伝特徴を全て備えた人が必ずしもADHD的な性格/行動特徴を示すわけではないそうです。
次に、医者の診断及び医学/精神医療の問題。
ADHD存在派の主張は、さも「日本の殆どの精神科医がADHDを障害だと認めてる」ような印象を受けますが、これは事実誤認もよいところです。
お手元にタウンページを用意し精神科のページを開いて無作為に電話してみるとよいでしょう。
１０件電話して何件の医者がADHDを障害と認めてるか？
次に、診断時の問題。
ADHD否定派の人がおっしゃってた「そんなロボット教師はいません」これ実は非常に重要な問題なのです。
ひとりの同じ子供を受け持っても、担任によって評価が全くバラバラです。
ADHDを診断する際に注視するのは「学習到達度」ではなく「行動の記録」です。この部分は担任の主観だけで書かれるため、
「担任とウマが合わなかった子供」の「行動の記録」は、無茶苦茶酷い内容にされます。
後で学年主任が内容をチェックしますが、内容を丸ごと否定されるようなことはまずありません。
ADHD診断時、医者は、この「行動の記録」を重要視します。
もともと担任の主観だけで書かれた記録が重視され診断されてるのですから、診断法として、かなり危険を伴います。
＃そもそもADHDを診断する、という奇特な医者自体、非常に少ないのですが。
691 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 13:34:14 ID:tTh67ED7
次に、臨床検査の問題。
誰かが「大きい病院なら確定診断をするときには、脳の検査をするんだよ」と書いてましたが、この場合の脳検査（脳波検査）は主に「てんかん既往症の有無」を調べるために行います。
脳波でADHDは確定できません。
また他の脳検査でもADHDは確定できません。
＃スペクトという脳検査装置でADHDが確定できる、と主張してる医者が居ますが、眉唾医学の最たるものです。「火の輪型」とか主張そのものが滑稽すぎます。
誰かが「大きい病院なら確定診断をするときには、脳の検査をするんだよ」と書いてましたが、この場合の脳検査（脳波検査）は主に「てんかん既往症の有無」を調べるために行います。
脳波でADHDは確定できません。
また他の脳検査でもADHDは確定できません。
＃スペクトという脳検査装置でADHDが確定できる、と主張してる医者が居ますが、眉唾医学の最たるものです。「火の輪型」とか主張そのものが滑稽すぎます。
692 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 18:31:28 ID:tpF03yFR
ADDとかADHDの人って恋愛すると、
特定の相手に集中する方ですか？
それとも目移りが激しい方ですか？
特定の相手に集中する方ですか？
それとも目移りが激しい方ですか？
693 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 19:48:52 ID:pn9KMXot
ここはADHDの人が集まるスレでつか？
>>690-691
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
診断そのものに意味がないことはわかってるようだな
少なからず有意があるのは、血液型で性格を分類することによく似ている
この時点で十分に似非科学という証明が成り立つ
似非科学が病気扱いしてるものなど存在しないと言い切っても問題ない
統計とは望んだ結果がそのまま反映される
ある特定の性格者を集めて遺伝子の共通性を調べれば少なからず優位性はでる
性格は遺伝子で決定されるのだから当たり前のことだ
ただしノイズと呼ばれるものは外見、声色、育った環境によって第三者から見ての性格というものが
違ってくるからだ
この問題は精神医学が取り扱うほとんどの病気がそうだぞ
性格を個性と受け取るか病気と受け取るかの違いだけ
精神医学がもし本当に思い道理に性格を矯正できるようになったりしたら、世の中ロボット人間
しかいなくなるけどな
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
診断そのものに意味がないことはわかってるようだな
少なからず有意があるのは、血液型で性格を分類することによく似ている
この時点で十分に似非科学という証明が成り立つ
似非科学が病気扱いしてるものなど存在しないと言い切っても問題ない
統計とは望んだ結果がそのまま反映される
ある特定の性格者を集めて遺伝子の共通性を調べれば少なからず優位性はでる
性格は遺伝子で決定されるのだから当たり前のことだ
ただしノイズと呼ばれるものは外見、声色、育った環境によって第三者から見ての性格というものが
違ってくるからだ
この問題は精神医学が取り扱うほとんどの病気がそうだぞ
性格を個性と受け取るか病気と受け取るかの違いだけ
精神医学がもし本当に思い道理に性格を矯正できるようになったりしたら、世の中ロボット人間
しかいなくなるけどな
695 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 21:23:25 ID:tTh67ED7
>>694
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
>と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
いえ、あくまでも
>ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
と前置きしたとおり、反論を試みただけです。
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
>と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
いえ、あくまでも
>ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
と前置きしたとおり、反論を試みただけです。
存在しない論に対する反論って感情論以外になにも科学的な根拠が出てないけどね
697 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 23:56:35 ID:IF3npmAa
お前ら、今必死になって討論してるが。
障害であったとして、もしくは性格の偏りであったとして、何の違いがある？
アフォみたいな事言い合ってんじゃねえよｗ
どのみちスタンドアローンのＡＤＨＤは人に同情された所で何もねえんだからよｗ
独りで生きる力だけ身につけてりゃいい、邪魔する奴らをことごとく駆逐する力をな。
人にすがって生きる、人に同情されて生きて行くという道を選んだら、死あるのみだぞ？
同類の末路を研究してみることだ、メンヘル板とかニュースとかに沢山出てくるだろ、ありがちな末路が。
障害であったとして、もしくは性格の偏りであったとして、何の違いがある？
アフォみたいな事言い合ってんじゃねえよｗ
どのみちスタンドアローンのＡＤＨＤは人に同情された所で何もねえんだからよｗ
独りで生きる力だけ身につけてりゃいい、邪魔する奴らをことごとく駆逐する力をな。
人にすがって生きる、人に同情されて生きて行くという道を選んだら、死あるのみだぞ？
同類の末路を研究してみることだ、メンヘル板とかニュースとかに沢山出てくるだろ、ありがちな末路が。
こいつらは同情してるんじゃなくて一人で勝ち目がないから徒党を組んで
ＡＤＨＤ村を作ろうとしてるんだけどなｗ
さすがのお前でもそれは勝ち目ないだろｗ
ＡＤＨＤ村を作ろうとしてるんだけどなｗ
さすがのお前でもそれは勝ち目ないだろｗ
偶然にも今迄出会った多動児の全員がディズニーと宮崎駿作品好き(たまたまだと思うが…)
因みに漏れは両方共嫌いなので、つい口を滑らせて否定的な意見を述べてしまい
その度に癇癪やヒステリーを起こされたからかったるかった
これはほんの一例だが→、口論した翌日に「カリオストロでラストシーンのｾﾞﾆｶﾞﾀ仏の台詞が渋くていいなー」
とカマ掛けてみたら、高確で同意若しくは賛同するのね
…相手の話をろくすっぽ聞けないから、あしらい方さえ間違えなければいいのかな。と
因みに漏れは両方共嫌いなので、つい口を滑らせて否定的な意見を述べてしまい
その度に癇癪やヒステリーを起こされたからかったるかった
これはほんの一例だが→、口論した翌日に「カリオストロでラストシーンのｾﾞﾆｶﾞﾀ仏の台詞が渋くていいなー」
とカマ掛けてみたら、高確で同意若しくは賛同するのね
…相手の話をろくすっぽ聞けないから、あしらい方さえ間違えなければいいのかな。と
700 ：マジレスさん：2006/02/15(水) 01:30:11 ID:sOJt6N3Z
ADHD村？
笑わせてくれる。
同じ性格同士が集った所で何にもならん。
そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
笑わせてくれる。
同じ性格同士が集った所で何にもならん。
そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
>>699
ヒント：アニオタ
ヒント：アニオタ
702 ：マジレスさん：2006/02/15(水) 08:43:24 ID:rSTjqXZ0
だからADHD村を作れば誰も傷つかなくてすむんだよ
ADHDに協調性なんか求めるだけ無駄だし、皆好き勝手やればいいさ
一般人との共存は厳しいのさ
１のような被害者をこれ以上作らないためにも・・・
ADHDって恋愛じゃなくて性欲しかないんじゃないの？
ADHDに協調性なんか求めるだけ無駄だし、皆好き勝手やればいいさ
一般人との共存は厳しいのさ
１のような被害者をこれ以上作らないためにも・・・
ADHDって恋愛じゃなくて性欲しかないんじゃないの？
703 ：マジレスさん：2006/02/15(水) 09:12:26 ID:R3v4Yp5C
ADHD村を作る気はないが
>同じ性格同士が集った所で何にもならん。
>そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
>それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
禿同。
ADHD "だけ" が集まるならば、ね。
>同じ性格同士が集った所で何にもならん。
>そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
>それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
禿同。
ADHD "だけ" が集まるならば、ね。
704 ：sage：2006/02/15(水) 10:17:32 ID:E44igCUN
705 ：マジレスさん：2006/02/15(水) 12:30:53 ID:R3v4Yp5C
そんなにＡＤＨＤを迫害したきゃイタリアにでもいきなさい
アジア人として迫害されるだろうがｗ
アジア人として迫害されるだろうがｗ
707 ：マジレスさん：2006/02/16(木) 00:12:53 ID:DEX+GdV3
パッパラパー記念長文カキコ。
｢好きな人が、ADHDかADDかもしれません。私は境界性人格障害か反社会性人格障害に間違いないと思っているんですが。
とくに境界性人格障害は、間違いなく持っているはずです。
ところで境界性人格障害と反社会性人格障害は併発するのでしょうか？
いや、反社会性人格障害であったところで、マトモに社会人として生きていける人が多いらしいので私は気にしませんが。｣
と主治医に真面目に質問してきた私が来ましたよｗｗ(現在頭バッパラバーです。すいません。本当にすいません。)
｢好きな人が、ADHDかADDかもしれません。私は境界性人格障害か反社会性人格障害に間違いないと思っているんですが。
とくに境界性人格障害は、間違いなく持っているはずです。
ところで境界性人格障害と反社会性人格障害は併発するのでしょうか？
いや、反社会性人格障害であったところで、マトモに社会人として生きていける人が多いらしいので私は気にしませんが。｣
と主治医に真面目に質問してきた私が来ましたよｗｗ(現在頭バッパラバーです。すいません。本当にすいません。)
やっぱり“多動村”と読むのかな？<ADHD村
高速や新幹線の延伸なんてしなくていいから、その費用をADHD村に充ててくれることを切に願うよ
話しは脱線するが、成田兄弟と多動児はどっちが上？
高速や新幹線の延伸なんてしなくていいから、その費用をADHD村に充ててくれることを切に願うよ
話しは脱線するが、成田兄弟と多動児はどっちが上？
障害者のウザさは障害者に関わったことある奴にしか分からんさ。身体障害者の人は別にいいが知的と精神は嫌だ。こっちがまいっちまう・・・
と障害者が申しております
>>708たん
今意味がわかりました。(たぶん)
本当に、たぶん、ですけど。
完全に無関係の人だったらごめんなさい。
あなた、あのゲームやりましたか？やりましたね？
やったんだとしたら、何故子連れになっているのか烈しく疑問ですね。
今意味がわかりました。(たぶん)
本当に、たぶん、ですけど。
完全に無関係の人だったらごめんなさい。
あなた、あのゲームやりましたか？やりましたね？
やったんだとしたら、何故子連れになっているのか烈しく疑問ですね。
>>713たん
あーじゃあ完全に関係者違いです。欝だ死脳。
あーじゃあ完全に関係者違いです。欝だ死脳。
715 ：マジレスさん：2006/02/19(日) 19:09:28 ID:WFrNqv7t
>>711
レベル低いレスは辞めろよw
レベル低いレスは辞めろよw
716 ：ケ路：2006/02/21(火) 04:16:54 ID:o5rw+qMB
俺、多動性だったよ。へへへ。性格はやっぱり、自己中かな？でも、好きで、生まれてきたんじゃないよ。
717 ：ケ路：2006/02/21(火) 04:21:46 ID:o5rw+qMB
小さいときから、怖いものありません、面白いと思えば、幼稚園のころから、お昼寝の時間に、体ぐらいの積み木ぶつけたり、屋根の上、崖の下まで降りていきました。
718 ：ケ路：2006/02/21(火) 04:25:16 ID:o5rw+qMB
へへへ。小学生のときは、スカートめくりに、熱中、ん、、これぐらいから、人生サバイバルの始まり。
719 ：マジレスさん：2006/02/21(火) 04:31:23 ID:o5rw+qMB
んで、小学生低学年から、いやがらせ、が楽しくて仕方がなかったなぁ。女の子の筆箱つぶしたり、鉛筆、腕に刺したり、ブス、徹底的にいじめたりしたなぁ。
720 ：マジレスさん：2006/02/21(火) 04:43:51 ID:o5rw+qMB
小学生のときは、腕白なやつとばっか付き合いあったけど、そいつらの、理解できないことやりすぎて、どのグループ、からも、浮いてたなぁ。でも、体力面では１番だったし、計算高い奴や媚びる奴は大嫌いだから、まぁまぁだったよ。
721 ：ケケ路：2006/02/21(火) 04:55:22 ID:o5rw+qMB
中学の時は、一人の人間を、奴隷状態にして、遊んでました、まぁ、これは俺にしてみては、心理学の実験かなぁ？薬少しだけ飲んでたけど、自分が自分じゃなくなった感じで、アドレナリン減って食欲も減って、普通の奴ってつまんねー精神状態なんだなぁーって
722 ：マジレスさん：2006/02/21(火) 04:59:42 ID:DtcYXsSD
嫌いなら友達なんかじゃない
723 ：ケケ路：2006/02/21(火) 05:03:22 ID:o5rw+qMB
好きな教科の勉強だけして、高校に入ってから、環境変わるでしょう、揉め事、大好きなのに、謹慎、謹慎でガンジガラメなわけ。
724 ：マジレスさん：2006/02/21(火) 05:03:39 ID:DtcYXsSD
けど付き合ってるなら偉いね。我慢しないで伝えることは言ったらいいよ
725 ：ケケケ路：2006/02/21(火) 05:08:16 ID:o5rw+qMB
謹慎のわけは、寝てる、ほかのクラスの、デクノ坊見たいな奴の口にメンソレータムひと瓶、ほうりこんで食わせたのと、
726 ：ケケケ路：2006/02/21(火) 05:13:38 ID:o5rw+qMB
鍬で人殴っる、の先生に見られたんで、鎌持たせてもらえなくなった。でも、このころから、ひとの好き嫌い激しくなった。
727 ：ケケケケ路：2006/02/21(火) 05:19:19 ID:o5rw+qMB
で、おんなじタイプの、クレージーな奴とつるんでたよ。人生変えたのは、ＰＵＮＫと哲学だよ。
728 ：ケケケケ路：2006/02/21(火) 05:29:36 ID:o5rw+qMB
んで、卒業して、釜ヶ崎暴動に参加したり、連れと酒飲んで暴れたり、討論討論の明け暮れだよ、でも、高校の時からの連れは、２０年ぐらいたっても、まだ連れだぜ。
729 ：ケケケケ路：2006/02/21(火) 05:34:47 ID:o5rw+qMB
７２２と７２４は俺じゃないぜ。それから、多動性ってフロンィア・スピリット大盛だから、最初の社長になるタイプが多いんだってさ。
730 ：ケケケケケ：2006/02/21(火) 05:41:27 ID:o5rw+qMB
何が言いたいのか、大学に言ってる、君ならわかると思うが、固定観念、常識、法律の枠組み、モラルから外れた、俺たちのような、人間の下に君たちは、卒業したら、来るってこと
731 ：ケケケケケ路：2006/02/21(火) 05:47:23 ID:o5rw+qMB
俺たちは、負い目なんか、感じてない。正にガンジガラメなのは、お前たちのほうだと思っているよ。結婚制度、葬式、マイホーム・ローン。
732 ：ケケケケ家：2006/02/21(火) 05:56:28 ID:o5rw+qMB
俺は、生も死も、超えたところにいて、始まりも終わりも、無いと思っている。自分と他人の別け隔てなく、自由、平等、平和を希望する。
733 ：ケケケケケーＡ：2006/02/21(火) 05:58:43 ID:o5rw+qMB
我々は、アナーキストである。
734 ：マジレスさん：2006/02/21(火) 11:38:50 ID:g+1iwY6J
これは釣りですか？
このスレには色んな奴が現れるなw
このスレには色んな奴が現れるなw
私は生も死もないところにいます。
あるのは自分を殺そうとしてくる邪悪なものばかり
助けてくれる人は夢の中にしかいない
あるのは自分を殺そうとしてくる邪悪なものばかり
助けてくれる人は夢の中にしかいない
736 ：マジレスさん：2006/02/22(水) 09:42:16 ID:wL6W+vCh
うぜえええええええええええええええええええええ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
うっぜえんだよ!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!
死ね死ね死ね死ね死ね
うぜえ!!!!
死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
うっぜえんだよ!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!
死ね死ね死ね死ね死ね
うぜえ!!!!
死ね
737 ：198：2006/02/22(水) 10:38:12 ID:zpaNDvu5
ひさしぶりにきてみたけど恐い人が増えましたね。
なにはともあれ暴力は最低だと思います。これ以上多動への偏見を強める言動はやーめーてー。 でもこういうのみるとほんと自分が女でよかったと思う。
男だったら衝動がより強力な暴力につながってたかもしれない
なにはともあれ暴力は最低だと思います。これ以上多動への偏見を強める言動はやーめーてー。 でもこういうのみるとほんと自分が女でよかったと思う。
男だったら衝動がより強力な暴力につながってたかもしれない
>>690
ずっとADHD/ADD派で数日間怒涛のように書き込んだものです。
いろいろコメントしたいことはあるのですが、スレたてした>>1の方の思惑とは大きく
違ってると思うので、一点だけ。
自分も反対の立場で考えようとしたのですが、どうしても出来ませんで゜した。それは自分にとっては
毎日様々なトラブルが起こっていて現実そのものだからです。また身近に自分以外にも
ADHD/ADDと診断されたものもいます。自分が今まで会った（自分が診察を受けたわけではない
医師も含みます）心療内科／精神科の医師は4人いますが、よくわからない、とある意味正直に
おっしゃったのは一人だけでした。他の科の医師は数えきれないくらい会っていますが(専門外
だから当然かもしれませんが)否定された方はいませんでした。
このような自分にとって、ADHD/ADDを否定する＝自分を否定すること、のように感じてしまうのです。
やはりこういう話は別スレ、例えば「ADHD/ADDって本当にあるの?」みたいなのをたてたほうが、
より良いのかな? と考えています。
ずっとADHD/ADD派で数日間怒涛のように書き込んだものです。
いろいろコメントしたいことはあるのですが、スレたてした>>1の方の思惑とは大きく
違ってると思うので、一点だけ。
自分も反対の立場で考えようとしたのですが、どうしても出来ませんで゜した。それは自分にとっては
毎日様々なトラブルが起こっていて現実そのものだからです。また身近に自分以外にも
ADHD/ADDと診断されたものもいます。自分が今まで会った（自分が診察を受けたわけではない
医師も含みます）心療内科／精神科の医師は4人いますが、よくわからない、とある意味正直に
おっしゃったのは一人だけでした。他の科の医師は数えきれないくらい会っていますが(専門外
だから当然かもしれませんが)否定された方はいませんでした。
このような自分にとって、ADHD/ADDを否定する＝自分を否定すること、のように感じてしまうのです。
やはりこういう話は別スレ、例えば「ADHD/ADDって本当にあるの?」みたいなのをたてたほうが、
より良いのかな? と考えています。
739 ：マジレスさん：2006/02/23(木) 13:39:46 ID:9i752IGV
友達がADHDだから隔離すればいいだけの話じゃね？
どうやって？
ADHDとかってある特定の人にこだわるケースがあるようだね。
保育園児とかだとクラスの中の一人にこだわってつきまとったり乱暴を働いたりするらしい。
＞1はその友人にこだわられてるんじゃね？
ADHDとかってある特定の人にこだわるケースがあるようだね。
保育園児とかだとクラスの中の一人にこだわってつきまとったり乱暴を働いたりするらしい。
＞1はその友人にこだわられてるんじゃね？
741 ：マジレスさん：2006/02/23(木) 21:19:13 ID:9i752IGV
幼稚園児じゃないんだからw
大人にもなってそんなことするかね
大人にもなってそんなことするかね
>>740
ADHDを知らないくせに、何かきこんでるだーよw
ADHDを知らないくせに、何かきこんでるだーよw
743 ：マジレスさん：2006/02/23(木) 22:00:55 ID:9i752IGV
>>738
ADHDって自分がやられて嫌なことは辞めようって発想は出ないわけ？
やられたって感覚がわかんないのか・・・
ずっと麻酔が効いてるような感覚なのかな。
ADHDの他のスレならメンヘルとか身体板にありましたよ
>>737
自分で今、ADHD状態だよとかわかるの？w
>198のようにそこまで自覚してて相手に迷惑掛けてるなと気付いててもやっちゃうんですか？
それが病気？
本当は自分が迷惑掛けてるなとかその場でわかんないんでしょうか。
ADHDって自分がやられて嫌なことは辞めようって発想は出ないわけ？
やられたって感覚がわかんないのか・・・
ずっと麻酔が効いてるような感覚なのかな。
ADHDの他のスレならメンヘルとか身体板にありましたよ
>>737
自分で今、ADHD状態だよとかわかるの？w
>198のようにそこまで自覚してて相手に迷惑掛けてるなと気付いててもやっちゃうんですか？
それが病気？
本当は自分が迷惑掛けてるなとかその場でわかんないんでしょうか。
>>743
多動児を人間として見たら負けかな。と思って…
口や暴力で言い聞かせても分からない嫌いがあるから
多動児が己以上、及びその次に大事にしてる物を傷付けたり壊すのが１番効果的と思い、実験してみた
…が、いっちょ前に被害者意識だけはあるからね
「死にたい(出来もしないのに)」「私(僕)は落伍者」とかほざくけど
そうやって苦しんだり悩んだして頑張っている自分が愛おしくて仕方がないのが見え見え
多動児を人間として見たら負けかな。と思って…
口や暴力で言い聞かせても分からない嫌いがあるから
多動児が己以上、及びその次に大事にしてる物を傷付けたり壊すのが１番効果的と思い、実験してみた
…が、いっちょ前に被害者意識だけはあるからね
「死にたい(出来もしないのに)」「私(僕)は落伍者」とかほざくけど
そうやって苦しんだり悩んだして頑張っている自分が愛おしくて仕方がないのが見え見え
745 ：マジレスさん：2006/02/23(木) 23:26:33 ID:3RkxTi+g
一番身近なＡＤＨＤキャラ、ノビタ、ジャイアン、
>>743
自分も自覚はしているわけなのですが……。自分を説明してみると、以下のようになります。
まずは、迷惑をかけていることがわかっていても、他に注意が向いていて、そちらを優先する衝動が
抑えられずに、結果的には迷惑をかけている、ということがあります。
それからまた、他に注意が向き過ぎていると、迷惑をかけているという意識さえないこともあります。
そういうときには、指摘されるまで暴走し続けてしまって止まらないです。
日本語の「注意欠陥」は簡単すぎる訳で、少し長いですけど「今興味が沸いたことに注意が向いたら、
他に何があろうとも優先順位は関係なく、実行したくなる衝動が激しい」のが基本で、そこに多動が
加わると、人を殴りたいという衝動を抑えられず、暴力的になってしまう人もいる、ということだと、
自分は認識しています。
自分も自覚はしているわけなのですが……。自分を説明してみると、以下のようになります。
まずは、迷惑をかけていることがわかっていても、他に注意が向いていて、そちらを優先する衝動が
抑えられずに、結果的には迷惑をかけている、ということがあります。
それからまた、他に注意が向き過ぎていると、迷惑をかけているという意識さえないこともあります。
そういうときには、指摘されるまで暴走し続けてしまって止まらないです。
日本語の「注意欠陥」は簡単すぎる訳で、少し長いですけど「今興味が沸いたことに注意が向いたら、
他に何があろうとも優先順位は関係なく、実行したくなる衝動が激しい」のが基本で、そこに多動が
加わると、人を殴りたいという衝動を抑えられず、暴力的になってしまう人もいる、ということだと、
自分は認識しています。
連投スマソ
>>93
多動児は養護学校逝きや緑の手帖を配布すべき…
ADHD隔離施設にも同じことが言えるが、そんな連中の為に税金を払う気には到底なれない
それにハンディキャップ背負っても頑張ってる人に対して失礼極まりないよ
ADHD村はいいアイデアだと思うが、生温いよ。
どーせなら、ＡＤＨＤ島だろ！
>>93
多動児は養護学校逝きや緑の手帖を配布すべき…
ADHD隔離施設にも同じことが言えるが、そんな連中の為に税金を払う気には到底なれない
それにハンディキャップ背負っても頑張ってる人に対して失礼極まりないよ
ADHD村はいいアイデアだと思うが、生温いよ。
どーせなら、ＡＤＨＤ島だろ！
748 ：マジレスさん：2006/02/24(金) 00:02:20 ID:9i752IGV
極論を言うと例え、目の前で親が今にも死にそうって時にも他に注意が行くんですね!?
例え親が亡くなって悲しいって感情よりも先に別に目がいくってのは
人間じゃないですよ
サバサバしてるっていうか何ていうか…
よく考えると長島茂雄さんもADHDってぽいけど彼はキャラクターがいいのか憎めないよ
長島さんのようにADHDが皆に好かれればいいのにそうはいかないよね
ADHDで好かれるってことじたいあまりないらしい
でも長島さんもたまにイラッてさせることはあったな
例え親が亡くなって悲しいって感情よりも先に別に目がいくってのは
人間じゃないですよ
サバサバしてるっていうか何ていうか…
よく考えると長島茂雄さんもADHDってぽいけど彼はキャラクターがいいのか憎めないよ
長島さんのようにADHDが皆に好かれればいいのにそうはいかないよね
ADHDで好かれるってことじたいあまりないらしい
でも長島さんもたまにイラッてさせることはあったな
>>748
まぁ確かに極論です。ADHD/ADDだから言って、興味が向く先は、一般人と同じなんです。
違うのは、向いた興味から離れるのが難しくて、自分では優先順位がうまくつけられない。
親が死にそうでも他のこと、例えば仕事や子供の世話で、親の死に目に会えなかった、という方は
沢山いますよね? ADHD/ADDの人も興味が仕事や子供の世話に向いているとしたら、一般の人
以上に親の死に目には会えないと思います。
しかし逆に、他にどうしても仕事や子供の世話を自分がしなくてはいけない立場なのに、
親のことにしか注意が向かず、立場も関係なく、仕事や子供は放り出してしまうかもしれません。
まぁそういう振幅が周りから見て極端だと思って下さい。自分は後者になるような気がします。
まぁ確かに極論です。ADHD/ADDだから言って、興味が向く先は、一般人と同じなんです。
違うのは、向いた興味から離れるのが難しくて、自分では優先順位がうまくつけられない。
親が死にそうでも他のこと、例えば仕事や子供の世話で、親の死に目に会えなかった、という方は
沢山いますよね? ADHD/ADDの人も興味が仕事や子供の世話に向いているとしたら、一般の人
以上に親の死に目には会えないと思います。
しかし逆に、他にどうしても仕事や子供の世話を自分がしなくてはいけない立場なのに、
親のことにしか注意が向かず、立場も関係なく、仕事や子供は放り出してしまうかもしれません。
まぁそういう振幅が周りから見て極端だと思って下さい。自分は後者になるような気がします。
750 ：マジレスさん：2006/02/24(金) 01:09:37 ID:BEssGx2U
自分がなったときにどれだけ辛いかわかるよ！
751 ：ケケケケ路：2006/02/25(土) 08:44:30 ID:4s+vgrVi
あのね、親が死ぬとか生きるとか、多動性の僕としては、どうでもいいの！命は、消えては、生まれてくるものだから。
752 ：ケケケケ路：2006/02/25(土) 08:51:54 ID:4s+vgrVi
多動性は、確かに、ぶつかることが多いけど、平気な、顔して搾取して、生きている、民間人様たちも、汚い糞じゃねーの？
753 ：ケケケケ路：2006/02/25(土) 09:07:35 ID:4s+vgrVi
他動性でアナーキストの僕です。あのーすいませんけど、ＡＤＨＤ村とかＡＤＨＤ島とか言ってる奴の家には、放火してやるよ、ファシスト！。
754 ：ケケケ路：2006/02/25(土) 09:14:57 ID:4s+vgrVi
７３５お前は、まだ完全なガキや、逢わんでもわかるわ、俺が、生も死もないって書いた、意味など未熟なお前には、まだわからんよインドでも行け。
755 ：ケケケ路：2006/02/25(土) 09:30:06 ID:4s+vgrVi
反対に俺って、多動性だけど、利益ばかり追求している奴には、かかわるのが１秒でも、無駄かもしれないが、人間の一生などすべて、残る事のない物で、意味のないことが、意味のあることでしょう、大切なのは、中身。
756 ：ケケ路：2006/02/25(土) 09:39:13 ID:4s+vgrVi
多動性です。俺、阪神大震災のときに、炊き出しと、労働相談、してました。俺たち多動性に対して暴言吐く奴は、自分のことしかまだ出来ないヒヨコだから、ヒヨコが迷惑迷惑って、ぐずってて、かわいいかんじがする。
757 ：ケ路ちゃん大好き！：2006/02/25(土) 09:51:10 ID:4s+vgrVi
モラルなんて、その時代時代で変わるものだから、気にしてないよ。やっていいことと悪いことなんかどうでもいいじゃん、こだわるところもみんな違うじゃん。わかる？この意味？
758 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 09:57:16 ID:MtzvzV68
>>757ケ路ちゃん
わかるけどさ、もし愛する人が相手でも、いやがることとか平気でするの？
モラルがどーのこーのの前に、人間としての相手を思いやる気持ちって全然無いの？
せめて、大切な人くらいにはそういう気持ちは出てこないの？
わかるけどさ、もし愛する人が相手でも、いやがることとか平気でするの？
モラルがどーのこーのの前に、人間としての相手を思いやる気持ちって全然無いの？
せめて、大切な人くらいにはそういう気持ちは出てこないの？
759 ：ケ路。。：2006/02/25(土) 10:03:57 ID:4s+vgrVi
みんなが勉強してるときには、どうして、一緒に勉強しなくては、いけないの？ウキ！ウキ！ソワ！ソワ！アドレナリン全開！悪い？
760 ：ケ路。。：2006/02/25(土) 10:12:56 ID:4s+vgrVi
多動性の僕の懺悔の巻き！小学生のとき、廊下に毎日座らされてて、あるとき、ふらふらと給食室まで、行きました、ふと、目に止まったのがスープの入ったオニオンスープの鍋、アドレナリン全開その中におしっこシャー！
761 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 10:14:06 ID:MtzvzV68
762 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 10:18:11 ID:MtzvzV68
>>760
うわ最低!!!!
うわ最低!!!!
763 ：ケ路。。：2006/02/25(土) 10:26:01 ID:4s+vgrVi
その２。小学生６年のとき、ねちねちいじめていた、四年生の大切に育ったお子様８人が、必死な形相のまことちゃんみたいな顔で、喧嘩売って来ました、こっちはサイボーグ、あっちは、キューピー、やがて血だらけのキューピーの山が出来ました。
764 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 10:30:05 ID:MtzvzV68
765 ：ケ路。。：2006/02/25(土) 11:05:35 ID:4s+vgrVi
ごめんね。正直、小学生のときに、先生や親に大切にされてれば、よかったんだけどね。７１７でも、書いたけど、生まれつきだし、その中から、学ぶものあったし、暴力がいけないの？じゃぁ肉食は？
766 ：ケ路。。：2006/02/25(土) 11:12:57 ID:4s+vgrVi
肉食は、地球にも、人体にも暴力的だと、日本でも今は、見られるようにやっとなってきたじゃない？、それと同じで、僕の時代にケアーなんてなかったよ。やられたらやりかえす、これは、自分の自尊心を守るために、誰でも必要でしょ。
767 ：ケ路。。。：2006/02/25(土) 11:28:02 ID:4s+vgrVi
７５８さんへ、愛する人。。人っ。人っ。人って何人？愛って。。同じ宗教でも殺し合いするのに、愛と憎しみは、体の動脈と静脈みたいなものだと思う。
769 ：ケ路Ａ：2006/02/25(土) 11:43:12 ID:4s+vgrVi
みんな、多動性になれば世の仲良くなるのにって、いつも思っているよ。多動性国会とか、国連多動性総会とか、多動性サミットとかいいね。多動性メイデーも。
770 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 11:46:18 ID:MtzvzV68
771 ：ケ路：2006/02/25(土) 12:03:16 ID:4s+vgrVi
離れていくのが、多動性の思考回路です、離れて広がって拡散してまたひとつになる。ありがとう。その重複って、、なにかわかったら教えてね。もしかして、反社会的人格障害とかとかじゃないよね？それは、権力の側の言葉だから。
また変なの沸いてるなぁ
773 ：ケ路！：2006/02/25(土) 12:15:54 ID:4s+vgrVi
愛も憎しみもなければ、音楽もないでしょう？悩みがあるから歌うんでしょう？僕は多動性だから音楽にすごく熱中したけど、うまく世の中こと丸く理解したとき、音楽いらなくなったよ。。悩み無いもん。
774 ：ケ路ガー：2006/02/25(土) 12:19:58 ID:4s+vgrVi
７７２さん、茶化さないでね。アンタ泣かされるよ。
ｹってやつは過去ログでADHDと白熱した議論送ってた理屈しか言わない人？
776 ：ケ路。：2006/02/25(土) 12:40:42 ID:4s+vgrVi
違うよ、ＨＡＲＤＣＯＲＥ ＰＵＮＫのとこには、いたけどね、
777 ：ケ路☆：2006/02/25(土) 13:01:12 ID:4s+vgrVi
理屈になるけど、？どうしても。勝たなきゃ、ごめんね。そのうち表舞台に立つから。プロレタリア独裁！
778 ：ケ路☆：2006/02/25(土) 13:03:49 ID:4s+vgrVi
万国のＡＤＨＤよ団結せよ。
>>771
今までの書き込みを見ると、反社会的人格障害そのものに読めますね。
単純に言い方がいやならサイパスって言い方もあるらしいよ。そっちのほうがかっこいいでしょ(笑)
人口の1%くらいはいるらしいので、別に特別なことでもないってさ。
ちなみに、精神障害者は事件を起こしても罪に問えるけど、サイコパスは異常ではあるが
病気ではないので、犯罪を起こしたら罪には問えるそうだ。
一番面白かったサイトです。
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
今までの書き込みを見ると、反社会的人格障害そのものに読めますね。
単純に言い方がいやならサイパスって言い方もあるらしいよ。そっちのほうがかっこいいでしょ(笑)
人口の1%くらいはいるらしいので、別に特別なことでもないってさ。
ちなみに、精神障害者は事件を起こしても罪に問えるけど、サイコパスは異常ではあるが
病気ではないので、犯罪を起こしたら罪には問えるそうだ。
一番面白かったサイトです。
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
781 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 14:40:11 ID:rO8yzttp
782 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 17:14:22 ID:B6rBkWk3
shineyo,ome-ra
783 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 19:32:36 ID:rO8yzttp
しぬべきなのは健常者よりADHDの方でしょ
784 ：マジレスさん：2006/02/25(土) 19:53:27 ID:VZKsnkaH
ADHDって羨ましいよな
リタリン(覚醒剤)飲めるんだから
リタリン(覚醒剤)飲めるんだから
ID:4s+vrgvi
wwwww貴様が氏んだら人間として認めてやるよwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
２ちゃんにカキコしてる暇があったら早く漏れん家燃せよ
wwwww貴様が氏んだら人間として認めてやるよwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
２ちゃんにカキコしてる暇があったら早く漏れん家燃せよ
>>784
自分は医者の処方量の通り飲んでるだけだし、それではハイに
なんかならないよ。朝眠いときに少し目が覚める程度かな。
ハイになるのは乱用する人だと思うけど、まぁそんなことしても
頭痛ひどく出たり吐いたり、大変なことになるのがオチだけど。
自分は医者の処方量の通り飲んでるだけだし、それではハイに
なんかならないよ。朝眠いときに少し目が覚める程度かな。
ハイになるのは乱用する人だと思うけど、まぁそんなことしても
頭痛ひどく出たり吐いたり、大変なことになるのがオチだけど。
>>779-780さん
まあ、反社会性人格障害でも、過去に犯罪を起こしていてもとっつかまってさえいなければ、
倫理的にではなく現実問題として(例えば恋人、結婚相手として)は問題無い(つまり治さなくても問題ない)って、どこかの偉い精神科医が言ってたよ。
つまり、死にはしない、あと、本人が苦しんでいない以上、
とっつかまるような犯罪行為を起こさない限りは、
反社会性人格障害の患者は放置でいいんじゃね？っていうのが精神科医にとっての考え方なんだろうね、きっと。
これが犯罪抑止の立場から考えたら、また違うんだろうけどね。
だけど、治すことが絶対に必要な他の人格障害を併発している場合は話が別だ。
その代表格が境界性人格障害。
まあ、反社会性人格障害でも、過去に犯罪を起こしていてもとっつかまってさえいなければ、
倫理的にではなく現実問題として(例えば恋人、結婚相手として)は問題無い(つまり治さなくても問題ない)って、どこかの偉い精神科医が言ってたよ。
つまり、死にはしない、あと、本人が苦しんでいない以上、
とっつかまるような犯罪行為を起こさない限りは、
反社会性人格障害の患者は放置でいいんじゃね？っていうのが精神科医にとっての考え方なんだろうね、きっと。
これが犯罪抑止の立場から考えたら、また違うんだろうけどね。
だけど、治すことが絶対に必要な他の人格障害を併発している場合は話が別だ。
その代表格が境界性人格障害。
788 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 00:17:02 ID:6eqxAT09
>>779のサイトは、絶対に読むな。
絶対にだ。反社会性人格障害について知りたければ、これを見て。
http://you.tea-nifty.com/2u/2005/05/apd_a30f.html
>>779
>>779のレスは削除依頼を出すべき。
絶対にだ。反社会性人格障害について知りたければ、これを見て。
http://you.tea-nifty.com/2u/2005/05/apd_a30f.html
>>779
>>779のレスは削除依頼を出すべき。
789 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 00:23:11 ID:6eqxAT09
追記>>788について。
｢素人は読むな。とくにメンヘラは絶対に読むな。｣
｢素人は読むな。とくにメンヘラは絶対に読むな。｣
790 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 00:26:17 ID:/+zq3iDA
池田小学校の事件は精神障害者のふりして捕まるのを逃れようとしたんだね
ADHDも精神障害者のふりでもするのかな？
ADHDも精神障害者のふりでもするのかな？
791 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 00:28:18 ID:/+zq3iDA
792 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 00:43:40 ID:6eqxAT09
>>779のサイトも>>791のサイトも同じもの。
絶対に素人(とくにメンヘラ)は読むな。
これは釣りではない。
反社会性人格障害について知りたければ、こっちを見て。
http://you.tea-nifty.com/2u/2005/05/apd_a30f.html
あと、夜だからみんなもう寝るべき。
おやすみﾉｼ
絶対に素人(とくにメンヘラ)は読むな。
これは釣りではない。
反社会性人格障害について知りたければ、こっちを見て。
http://you.tea-nifty.com/2u/2005/05/apd_a30f.html
あと、夜だからみんなもう寝るべき。
おやすみﾉｼ
>>790
ADHDもって、ADHDが元で重大犯罪起こしたって聞いたことないなぁ。
ADHDもって、ADHDが元で重大犯罪起こしたって聞いたことないなぁ。
794 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 12:26:58 ID:03CJTzIg
基本的にADHDはビビリーだから、重大犯罪は犯す前に逃げるよ。
しかし、
ふらふら興味のあるほうに入って行って不法侵入紛い、、
金ない癖に興味の向いたほうにいって無賃乗車、飲食未遂、
衝動的に欲しいものを手にとって万引き未遂…
連絡無しに衝動的にどこかへ出掛けて行方不明、音信不通未遂（？）…
ほとんど周りの適切なツッこみか、本人が気付いて事なきを得る事が多いけど、
ほっといたら一歩間違えれば軽犯罪や事件に巻き込まれる恐れ満載の危なっかしい生き方なら
してるのでは。
しかし、
ふらふら興味のあるほうに入って行って不法侵入紛い、、
金ない癖に興味の向いたほうにいって無賃乗車、飲食未遂、
衝動的に欲しいものを手にとって万引き未遂…
連絡無しに衝動的にどこかへ出掛けて行方不明、音信不通未遂（？）…
ほとんど周りの適切なツッこみか、本人が気付いて事なきを得る事が多いけど、
ほっといたら一歩間違えれば軽犯罪や事件に巻き込まれる恐れ満載の危なっかしい生き方なら
してるのでは。
795 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 12:56:43 ID:/+zq3iDA
>>225のようなADHDが犯罪起こすの？
でも鼻の骨を粉砕させただけじゃそれほどの度胸はないかと
でも鼻の骨を粉砕させただけじゃそれほどの度胸はないかと
796 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 15:05:31 ID:LIysUeMw
自分がADHDなのかどうか分かりません。
誰か、判定して下さい。
①授業中や、何かの説明を聞いている時に、ときどき頭がボーっとして、集中
出来ず、曖昧にしか人の話を理解していないときがある。
②恋をすると、その相手一人に気持ちが集中してしまい、他の事がおろそかに
なってしまう。また恋を失うと未練で頭の中がいっぱいになり、ますます他の
事に集中できなくなってしまう。
③朝、起きるのが苦手な為、寝坊による遅刻が多い。
④思い立ったら、すぐに行動しないと、気がすまない。
⑤部屋を片付けるのが面倒。いつも８割方片付けて掃除を終了するので、完璧に
部屋が片付いている事はない。
⑥他人の目が気になる。他人から悪く言われると、家に帰ってからも気にして落ち込む。
誰か、判定して下さい。
①授業中や、何かの説明を聞いている時に、ときどき頭がボーっとして、集中
出来ず、曖昧にしか人の話を理解していないときがある。
②恋をすると、その相手一人に気持ちが集中してしまい、他の事がおろそかに
なってしまう。また恋を失うと未練で頭の中がいっぱいになり、ますます他の
事に集中できなくなってしまう。
③朝、起きるのが苦手な為、寝坊による遅刻が多い。
④思い立ったら、すぐに行動しないと、気がすまない。
⑤部屋を片付けるのが面倒。いつも８割方片付けて掃除を終了するので、完璧に
部屋が片付いている事はない。
⑥他人の目が気になる。他人から悪く言われると、家に帰ってからも気にして落ち込む。
797 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 15:10:10 ID:LIysUeMw
798 ：マジレスさん：2006/02/26(日) 15:41:40 ID:HqYBjE3y
オレもＡＤＨＤかもしれん。
人といるとき黙った時間に恐怖を感じる。
黙っていられなくなる。
人といるとき黙った時間に恐怖を感じる。
黙っていられなくなる。
799 ：マジレスさん：2006/02/27(月) 09:38:41 ID:eWKnRltm
796さんの書いてある特徴は、いまのとこまだまだ
「誰にでもありうる」レベルにしかみえない。
思いついたらエンジンで動かされてるかのように突如動く」
「片付けようとしたらパニックになり、泣きそうになる、八割型残ってるのに他のことに興味が簡単に移る」
「しゃべることに夢中になれば時間や他人の都合がたとえ頭の端をよぎっても機関銃のようにまくしたてることをやめられない」
「病的なまでに毎日財布、携帯、鍵、靴下や下着の着用を忘れる、忘れそうになる、落とす、なくす」
「自分の所在などをまめに知らせる、といったほうれんそうがなかなかできず、
行方不明あつかいになったり他人を立往生させてしまった回数が一度や二度ではない、毎日のように起きる」 …これくらいの状態が物心ついたころから今に至るまで、
コンスタントにつづいているようであればガチだと思います。
「誰にでもありうる」レベルにしかみえない。
思いついたらエンジンで動かされてるかのように突如動く」
「片付けようとしたらパニックになり、泣きそうになる、八割型残ってるのに他のことに興味が簡単に移る」
「しゃべることに夢中になれば時間や他人の都合がたとえ頭の端をよぎっても機関銃のようにまくしたてることをやめられない」
「病的なまでに毎日財布、携帯、鍵、靴下や下着の着用を忘れる、忘れそうになる、落とす、なくす」
「自分の所在などをまめに知らせる、といったほうれんそうがなかなかできず、
行方不明あつかいになったり他人を立往生させてしまった回数が一度や二度ではない、毎日のように起きる」 …これくらいの状態が物心ついたころから今に至るまで、
コンスタントにつづいているようであればガチだと思います。
800 ：マジレスさん：2006/02/27(月) 12:58:55 ID:SmdDHs0N
ADHDかもってどうやってADHDの人は気付いたの？
友達や親に言われたの？
うちの友達にも気付かせたいけど言っても無意味
彼の親にもあったけどそれっぽかったな
友達や親に言われたの？
うちの友達にも気付かせたいけど言っても無意味
彼の親にもあったけどそれっぽかったな
801 ：マジレスさん：2006/02/27(月) 13:10:22 ID:vYek4voR
ってか反社会的なのが普通だと思う。元々社会というのは人間が勝手に作り出したもの。ましてや戦争が怒ったときに反対しないとおかしいだろ 。みんな反対しないから政府も調子にのって税金がんがんとりまくる。
802 ：マジレスさん：2006/02/27(月) 19:32:30 ID:eWKnRltm
私は他人にいわれた。そして自分でも専門書よみあさって確信できた。
>>796
それは多動のないADDに当てはまるんじゃないかな???
,いくつかチェックリスがあるサイトにいってみるのが良いと思うよ。
とりあえずttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/9973/index.html
なんかどうですか?
それは多動のないADDに当てはまるんじゃないかな???
,いくつかチェックリスがあるサイトにいってみるのが良いと思うよ。
とりあえずttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/9973/index.html
なんかどうですか?
804 ：ケ路。。：2006/02/28(火) 04:29:07 ID:N7P3ClQ7
７７９さん 反社会的、、もサイ、、も、どっちも、権力の側の言い方だよ。そうやって、いつも、権力の側は、責任を一個人に、なすり付け、搾取のシステムを守る。
805 ：ケ路。。：2006/02/28(火) 04:37:46 ID:N7P3ClQ7
多動性嫌いの人は、もっとも、あなたを、縛りつけているものを、知らなくては、いけない。
806 ：ケ路。。：2006/02/28(火) 04:49:44 ID:N7P3ClQ7
俺は、多動性だけど、好きになる人間は、他動性だとは、限らないし、興味のある物は、マニアックでもないよ。
807 ：ケ路。。：2006/02/28(火) 05:26:55 ID:N7P3ClQ7
迷惑かかけてても、そんなこと、どうでもいいもん。人間以上でも、人間以下でも、何とでも。思ってね。
808 ：ケ路。：2006/02/28(火) 10:53:48 ID:N7P3ClQ7
最近、ＳＥＸした、女の、膣の中で、おしっこしてしまいました。でもその人、全然、怒ってなかったよ、それが、僕への、愛です。
809 ：マジレスさん：2006/02/28(火) 12:02:49 ID:nv6rAeo8
、、、
810 ：マジレスさん：2006/02/28(火) 14:22:32 ID:X/mzj6Vz
汚い
811 ：マジレスさん：2006/02/28(火) 14:27:30 ID:s4+Zt+v0
。。。
813 ：マジレスさん：2006/02/28(火) 15:11:58 ID:0NBkbkJ1
童貞の妄想だろ
こいつハンカチで手を拭かずにズボンで拭くバカじゃねぇの
こいつハンカチで手を拭かずにズボンで拭くバカじゃねぇの
814 ：マジレスさん：2006/02/28(火) 15:31:27 ID:PQIQy/9S
815 ：ケ路。。：2006/02/28(火) 22:32:18 ID:N7P3ClQ7
バックでしたから、１回分、コップ１杯分ちゃんと、入った、すぐにばれなかったけど、立ったら、ドバッと出たよ、でも、怒ってなかったよ。
816 ：ケケケケ路。：2006/02/28(火) 22:42:27 ID:N7P3ClQ7
こっちが、その子の失敗に寛大だから、僕の失敗も、許してくれるよ。多動性に文句がある人は、思いやりが少ないんじゃないの。
817 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 13:06:01 ID:JdJ0kjLS
多動児は自分の行動を受け入れてくれる心が広い人を探せばいいんじゃないの？
多動児なぞ、生野区や新今宮、富田林にでもぶち込んどけばいいんだよ
819 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 17:56:14 ID:E7znIuA6
注意欠陥は思い当たる。
自分は「注意欠陥退陣恐怖症」
言葉のコミュニケーションが著しく低い。
自分は「注意欠陥退陣恐怖症」
言葉のコミュニケーションが著しく低い。
820 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 19:03:54 ID:Iqgme3Dw
他動は大変だよなー
みんな1のように思ってるだろ
みんな1のように思ってるだろ
821 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 19:37:33 ID:JdJ0kjLS
人の気持ちを読み取るすべを見につけれない多動は
もはや一般人と暮らすことは無謀なんだ
やはり多動同士、同じ村に住むべきだよ
もはや一般人と暮らすことは無謀なんだ
やはり多動同士、同じ村に住むべきだよ
>>786
とりあえずリタリンは覚醒剤です
なぜ覚醒剤が体に悪いと言われてるかというと耐性があるからです
「一回だけのつもりが」ってよく聞きますがあれです
摂取すればするほど効かなくなってきます
最初はとても気持ち割るかったはずの量がいつのまにかそれでも効き目が足りないといった状態になります
そうやって徐々に量が増えていって許容量を超えてしまうと体調に影響がでます
場合によっては死にます
だから麻薬と言われてるんです
とりあえずリタリンは覚醒剤です
なぜ覚醒剤が体に悪いと言われてるかというと耐性があるからです
「一回だけのつもりが」ってよく聞きますがあれです
摂取すればするほど効かなくなってきます
最初はとても気持ち割るかったはずの量がいつのまにかそれでも効き目が足りないといった状態になります
そうやって徐々に量が増えていって許容量を超えてしまうと体調に影響がでます
場合によっては死にます
だから麻薬と言われてるんです
823 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 20:27:04 ID:JdJ0kjLS
モルヒネも薬だけど使われてるじゃん
モルヒネの場合は大量に処方するのは末期がんの患者くらいなもんですよ
どっちみち死にます
どっちみち死にます
825 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 21:31:01 ID:JdJ0kjLS
リタリンも使い過ぎは死ぬのかな？
826 ：マジレスさん：2006/03/01(水) 21:33:29 ID:vS/Vxm4u
多動です。落ち着きがないです。
すみません。障害者です。
すみません。障害者です。
>>822
耐性っていうより習慣性・依存性が危険なのでは？
副作用や身体への影響はあるだろうけど、それはタバコだって一緒。
タバコと同じで自己節制できてるうちは良いが、戒めのタガが外れてしまったり意思力が弱い人はどんどん量が増えてって身体に重大な悪影響がでるのではないでしょうか？
ＡＤＨＤ者が服用すると副作用・依存性ゼロで、それ以外の人が使うと依存が出る、という説は、根拠がナイから出鱈目と言わざるを得ないだろう。
ＡＤＨＤであれなかれ依存が出るという説は、リタラーの存在とＡＤＨＤ診断での処方による依存者が結構な数に上ってる報告が根拠になる。
とどのつまりは、ＡＤＨＤであれなかれ、依存になるかならないかが本人の自己節制と意思力によると思われ。
耐性っていうより習慣性・依存性が危険なのでは？
副作用や身体への影響はあるだろうけど、それはタバコだって一緒。
タバコと同じで自己節制できてるうちは良いが、戒めのタガが外れてしまったり意思力が弱い人はどんどん量が増えてって身体に重大な悪影響がでるのではないでしょうか？
ＡＤＨＤ者が服用すると副作用・依存性ゼロで、それ以外の人が使うと依存が出る、という説は、根拠がナイから出鱈目と言わざるを得ないだろう。
ＡＤＨＤであれなかれ依存が出るという説は、リタラーの存在とＡＤＨＤ診断での処方による依存者が結構な数に上ってる報告が根拠になる。
とどのつまりは、ＡＤＨＤであれなかれ、依存になるかならないかが本人の自己節制と意思力によると思われ。
828 ：ケ路。。：2006/03/01(水) 22:35:12 ID:bNIsyIzd
１９８、１９９の多動性の女の子、あなたは、間違いなく、多動性です、僕が長年捜し求めていた、人です、友達になりませんか？。
829 ：ケ路。母子：2006/03/01(水) 22:59:02 ID:bNIsyIzd
自分のこと、大好きなのに、薬なんか、飲む気最初から無いもん、残念でした。１９８、１９９の女の子は、多動性なのに、どうして、受身なの？女の子だから？
830 ：ケ路。。☆：2006/03/01(水) 23:07:25 ID:bNIsyIzd
相手も人間、こっちも人間、どうして、だまって、いじめられたり、リンチされて黙ってたの？やさしくなれた？おしっこしても、許してくれる？
831 ：ケケ路。：2006/03/01(水) 23:17:18 ID:bNIsyIzd
その四、二十歳のとき、猫が腹も減ってないのに、すずめ捕まえて、いたぶって、食わず、そのままにしていました、その無責任さに、腹が立ち、トンカチで猫の頭つぶしました。
タバコには耐性はないよ
効き目もないけどｗ
耐性と依存性はぜんぜん別物です
耐性というのは誰が摂取しても必ず起こるもので意志でどうのこうのなるものじゃない
必ず効き目がなくなってくる
効き目がないからいつも道理の量を摂取してもその意味自体がなくなるから
量を増やす以外の選択はなくなる
まともな医者ならそうなった時点でいったん完全に断薬させるでしょう
それでも耐えられない人は裏ルートで手にいれて摂取を繰り返します
どうせ効き目のなくなる薬を飲ませること自体がおかしい
効き目もないけどｗ
耐性と依存性はぜんぜん別物です
耐性というのは誰が摂取しても必ず起こるもので意志でどうのこうのなるものじゃない
必ず効き目がなくなってくる
効き目がないからいつも道理の量を摂取してもその意味自体がなくなるから
量を増やす以外の選択はなくなる
まともな医者ならそうなった時点でいったん完全に断薬させるでしょう
それでも耐えられない人は裏ルートで手にいれて摂取を繰り返します
どうせ効き目のなくなる薬を飲ませること自体がおかしい
833 ：ケ路。。☆：2006/03/01(水) 23:32:58 ID:bNIsyIzd
リンチされた、女の子は、リンチされた、時、全部、自分の責任にしちゃったの？牙は無いの？多動性は野生的でしょう、本能で敏感な感性は？力に屈服しても平気？
835 ：ケ路。。☆：2006/03/01(水) 23:51:46 ID:bNIsyIzd
僕は、昔も、今も、平気だったよ、漠然と何がおかしいか、わかっていたし、闘う音楽と仲間がいた。警察も殴った方が多いし、天皇制潰したら、少しは、うまくいくと思うけど、日本平和すぎて、みんな、負け犬？退屈しないのかなー？。
836 ：ケ路Ａ：2006/03/02(木) 00:00:35 ID:sUfXWddF
負け犬が、多動性をいじめても、おまえらの、負け犬は変わらないし、俺は始めから、反社会的でいい子だよ、未来の子供。
837 ：ケ路。派：2006/03/02(木) 00:15:02 ID:sUfXWddF
未来の子供は、化学物質で、みんな、多動性。
838 ：マジレスさん：2006/03/02(木) 00:37:22 ID:/rjrq9SF
多動性は子孫残すなYO
839 ：ケ路。。：2006/03/02(木) 04:16:29 ID:sUfXWddF
いい社会、多動性大切にする社会。オリンピックの閉幕式の演説を邪魔してやった人知ってる？、あの人いい人。おもしろい。
840 ：マジレスさん：2006/03/02(木) 10:02:05 ID:/rjrq9SF
このスレみる限りやっぱりちょっとおかしいよ、多動性の人は・・・
841 ：マジレスさん：2006/03/03(金) 18:09:55 ID:VbhYvNJy
自分がどれだけの迷惑かけてるか把握してますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139101466/l50
こんなスレ発見
多動児は迷惑掛けてることすらわからないなら人間辞めた方がいい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139101466/l50
こんなスレ発見
多動児は迷惑掛けてることすらわからないなら人間辞めた方がいい
842 ：ケ路。。：2006/03/04(土) 00:32:34 ID:BPc1fnHp
８４１さんへ、見て来ました、そんで、書きました、読んどけ。感想、なんでもない、なんとも思わない。
843 ：ケ路。。：2006/03/04(土) 00:37:57 ID:BPc1fnHp
８４１さんへ、僕、タイで知り合った日本に住んでるイタリア人とカンボジア、ベトナム、ラオスなど、旅行したけど、俺の気質イタリア人とそっくりって、その人、言っててフィーリング合ったよ。
(;´∀｀)………
845 ：ケ路。。：2006/03/04(土) 00:50:33 ID:BPc1fnHp
そして、大阪で、タイや、ベトナムで仕入れた、シルバーアクセサリー、公共の道で堂々と一緒に高値で売って、また、海外って暮らししたことあるけど、お客は、道、行くあんんたら。
846 ：ケ路。。：2006/03/04(土) 00:57:32 ID:BPc1fnHp
イタリア人も日本じゃもてるけど、僕も、イタリアじゃモテモテだって、友達のイタリア人のマリオが言ってたよ。でも、僕は、多動性です、そんな、自分が好きです。
847 ：マジレスさん：2006/03/04(土) 01:17:24 ID:Jm6erHE8
ここは日本
君が他国で馬が合う人を見つけようが日本人相手には何の役にもたたない
で？っていう感じかな
君が他国で馬が合う人を見つけようが日本人相手には何の役にもたたない
で？っていう感じかな
848 ：ケ路。：2006/03/04(土) 01:36:52 ID:BPc1fnHp
なんで？お客は道、行くあんた、高値で買ってくれたのは、日本のお客さん。
849 ：マジレスさん：2006/03/05(日) 02:19:01 ID:qJKCg6i8
意味不滅
ところで自分は子供のころから常識があり、わけもなく騒いだりしたことなど一度としてない
とはっきり断言できる人っているの？
これが断言できない人は多動らしいよ
みんながどんな子供時代を過ごしたかは知らないけど個人的意見をいうなら
いつでもどこでも落ち着きはらって、まるでロボットのように言うことを聞く子供がもしいるなら
そっちのほうが後々大変な大人になりそうだと思うわけです
とはっきり断言できる人っているの？
これが断言できない人は多動らしいよ
みんながどんな子供時代を過ごしたかは知らないけど個人的意見をいうなら
いつでもどこでも落ち着きはらって、まるでロボットのように言うことを聞く子供がもしいるなら
そっちのほうが後々大変な大人になりそうだと思うわけです
851 ：マジレスさん：2006/03/06(月) 00:55:30 ID:WwbhEkdo
自分の思い通りにいかないから子供は騒ぐんじゃないのかね？
周りの空気を察してここでは騒いだらまずいと大人に近づくにつれてそういうのが
わかってくるのが普通だよ
多動児はそれができないんだもんね
場をわきまえようって言葉知らないのかな・・・
周りの空気を察してここでは騒いだらまずいと大人に近づくにつれてそういうのが
わかってくるのが普通だよ
多動児はそれができないんだもんね
場をわきまえようって言葉知らないのかな・・・
853 ：マジレスさん：2006/03/06(月) 09:23:04 ID:mv0KQ6vW
ＡＤＤの症状で、注意力欠陥が強いフリーターの者です。
データ入力のバイトで、ひたすらテンキーを打ちまくるだけの仕事なのに、クビになりました。
今まで別の仕事でクビになった事なかったので、かなりショックです。
やはり細かい仕事は向いていないのだな・・・。
データ入力のバイトで、ひたすらテンキーを打ちまくるだけの仕事なのに、クビになりました。
今まで別の仕事でクビになった事なかったので、かなりショックです。
やはり細かい仕事は向いていないのだな・・・。
854 ：マジレスさん：2006/03/07(火) 16:05:29 ID:Xy+Gxn7y
死ね
855 ：マジレスさん：2006/03/07(火) 16:10:36 ID:M0HILaIn
とんとん
856 ：マジレスさん：2006/03/07(火) 16:16:00 ID:Xy+Gxn7y
同じ発想をあの人はするはずだ
もういやなんだよ
電話の頻度とかハンパない
そしておそらくまた行かないといけなくなるだろう
最悪だ
もういやなんだよ
電話の頻度とかハンパない
そしておそらくまた行かないといけなくなるだろう
最悪だ
857 ：マジレスさん：2006/03/07(火) 17:00:43 ID:PrvjYFYX
何の話？
858 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:03:40 ID:POpmuHeK
８５６さんへ、僕も多動性ですが、電話されるのが嫌なら、８５６さんの家に、住ませてやればいいと思う、嫌なら、あなたの１日の行動電話で毎日、１００パーセント報告してください。
859 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:12:02 ID:POpmuHeK
僕も、２、３人の友達の家に、３６５日、毎日、押しかけて、夜中や朝まで食べたり、飲んだり、騒いだりしてました、ほとんど、友達の家の子、状態でしたよ。
860 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:22:17 ID:POpmuHeK
８５６さんの、家に泊まりに、行く多動性の子は、夕飯、残さず食べましょう、お替りは、１杯まで、そして、８５６のお母さんに、気に入られるように、ごひそうさま！、おいひかった！、ぐらいは、言ってあげましょう、そう言えば、おくさんは、感激して、毎日夕飯食べれます。
861 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:28:00 ID:POpmuHeK
特に、未亡人、や離婚した、親の子なら、OKです。年頃の子供は、普段ぜんぜん喋らないはずだから、おばさんは、夜は、間違いなく、すごく寂しいはず。
862 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:33:38 ID:POpmuHeK
そこで、イタリア人、気質の多動性が、料理とか、褒めてあげれば、奥さん、俺の前では、いい女になるよ。
863 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 00:56:38 ID:POpmuHeK
僕は、多動性と二次的な症状の行為障害と反抗挑戦性障害だけど、多動性にも、色々あって、多動性＋ADDとか、色々な人が、いるよ
864 ：マジレスさん：2006/03/08(水) 01:04:24 ID:/W9kkHom
ケ路さんは携帯からいつもカキコしてるんですか？
865 ：ケ路。。：2006/03/08(水) 01:05:17 ID:POpmuHeK
だから、たとえば８５６さんが、俺にフィーリング合っていたら、友達だけど、ショボイつまらない人間だったら、こっちから、お断り！
866 ：マジレスさん：2006/03/08(水) 01:12:34 ID:POpmuHeK
８５６さん、男女関係で説明すると、両思いも歩けど、片思いなら、毎日の電話ぐらい、多動性じゃなくても、するし、友達になって、恋人になることもあるでしょ？男なら親友とかさ、
867 ：ケ路。：2006/03/08(水) 01:36:13 ID:POpmuHeK
携帯じゃないですよ。
868 ：マジレスさん：2006/03/08(水) 02:29:42 ID:POpmuHeK
たとえば、子犬の野良犬が８５６さんに寄って来て、舐めて来ました８５６さんが最初うざいって思っても、子犬にとってペロペロは、最大の愛情表現だとしましょう、子犬は無責任な人間が捨てたものだとしましょう、８５６さんはそのうちに、子犬と一緒に住むかもしれない。
869 ：ケ路。。A：2006/03/08(水) 02:54:22 ID:POpmuHeK
だから、昔のファシストは、障害者隔離したり、殺したりしたし、今の、企業もお金のために動物実験やめないし、考えてない人は、自分の快楽のために動物食べるし。
870 ：声。：2006/03/08(水) 03:48:10 ID:POpmuHeK
迫撃弾、時限式発火装置、テロ、ゲリラ、反戦、国際連帯。。部落差別、障害者差別、人種差別、搾取、収奪、経済侵略、グローバリゼーション、核兵器、。。
871 ：ケケ路。：2006/03/08(水) 04:16:48 ID:POpmuHeK
まったく、自給自足も出来ないくせに、渡り鳥の生息地まで奪った。川を、埋め立てて魚の産卵を邪魔する権利はあるのか？メディアが暴力を煽り、脅迫する、もっと買え！
872 ：ケ路。。。：2006/03/08(水) 04:27:10 ID:POpmuHeK
野生の狼は、人の手により絶滅し、生態系は崩れた。多動性は、狼なのか？やがて、人々は反省して狼を、復活させた。
873 ：ケ：2006/03/08(水) 06:09:48 ID:POpmuHeK
やがて、どこか日本という、エロ本島のすべての、おしっこ村では多動性の人間が生態系のトップに立ち、美しく平和な世の中が来ましたとさ。おしまい。。おやすみ。
874 ：マジレスさん：2006/03/08(水) 09:56:12 ID:/W9kkHom
875 ：マジレスさん：2006/03/10(金) 11:24:20 ID:2sSNSnjJ
876 ：マジレスさん：2006/03/10(金) 13:20:01 ID:Fpz4DYZS
多動性同士の暗黙の了解ですか？
話の意味が見えません
話の意味が見えません
877 ：マジレスさん：2006/03/10(金) 17:24:33 ID:4yJJt55j
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 喫煙者には ｡ ∧_∩ ＜ 非常に臭い、落ち着きがない、そして凶暴である。
|| 近づくな ＼ ( ﾟ∀ﾟ ) 友達は選ぶものです。快適な人生を送るためにも。
||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂ ）
∩ ∩ ∩ ∩ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∩ ∩ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∩ ∩￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∩ ∩＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
878 ：マジレスさん：2006/03/11(土) 01:08:56 ID:Y+GZQv4w
879 ：マジレスさん：2006/03/12(日) 16:38:32 ID:q0KA2D4/
そもそも普段から喫煙者に近寄らなければ、様々な問題は起きません。
万が一でも、相手が喫煙者とわかった時点で、即、友人（恋人）関係を解くべし。
あなた自身のために・・・
880 ：マジレスさん：2006/03/12(日) 22:48:18 ID:P7IPtreK
いつから喫煙者スレになったんだw
多動児は喫煙者より立ちが悪いだろ
ここは禁煙ってできるように、ここは多動児立ち入り禁止ってできればいいのに
多動児は喫煙者より立ちが悪いだろ
ここは禁煙ってできるように、ここは多動児立ち入り禁止ってできればいいのに
881 ：マジレスさん：2006/03/13(月) 00:48:28 ID:yRHZ4lpJ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 多動性障害！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
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/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
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「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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882 ：マジレスさん：2006/03/14(火) 01:11:19 ID:fVEpnGyi
// //
（ ）＿＿＿＿＿＿
(_・A -_ )＿＿＿＿＿＿＿O＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
V V
＜ 多動性 には 勝てないよー！！！！！！
（ ）＿＿＿＿＿＿
(_・A -_ )＿＿＿＿＿＿＿O＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
V V
＜ 多動性 には 勝てないよー！！！！！！
883 ：マジレスさん：2006/03/14(火) 10:24:03 ID:reVrlosE
勝つとかどうだっていいし
884 ：マジレスさん：2006/03/14(火) 22:20:10 ID:J5bWMN2q
俺もたぶん、多動性。
なんか動いてると色んなこと考えて、楽しい気分になって
つい過剰に動いちゃう。
買い物の時なんか特に用事もないのに、グルグル歩いてる時がある。
なんか動いてると色んなこと考えて、楽しい気分になって
つい過剰に動いちゃう。
買い物の時なんか特に用事もないのに、グルグル歩いてる時がある。
喫煙者は周りに発ガン物質を撒き散らすのだから、多動よりタチ悪い。
886 ：マジレスさん：2006/03/15(水) 16:09:18 ID:WGjBLw/1
多動児と関わったことないやつの意見だな
888 ：マジレスさん：2006/03/15(水) 21:00:46 ID:vsYaIQUV
ハンバーガー食べながら、歩いてる人も監視する人が必要です。
本屋さんで、エロ本コーナーでズボンの中に手を、入れて、激しくオナニーしている人も、
大声で自転車乗りながら、モー娘歌いながら、走っていく人も、
ソフトクリーム食べながら、歩いてる人も監視する人が必要だと思います。
889 ：マジレスさん：2006/03/16(木) 00:22:41 ID:aI/GIpZY
890 ：マジレスさん：2006/03/16(木) 01:29:40 ID:OTPwAikV
>>871
>まったく、自給自足も出来ないくせに、渡り鳥の生息地まで奪った。川を、埋め立てて魚の産卵を邪魔する権利はあるのか？
聞くけど、あなたにスズメを捕らえた猫を殺す権利はあるのか？
ってか言いたいだけ言って終わりかよ。
答えろよ
>まったく、自給自足も出来ないくせに、渡り鳥の生息地まで奪った。川を、埋め立てて魚の産卵を邪魔する権利はあるのか？
聞くけど、あなたにスズメを捕らえた猫を殺す権利はあるのか？
ってか言いたいだけ言って終わりかよ。
答えろよ
891 ：マジレスさん：2006/03/16(木) 03:14:34 ID:bjnJmqoC
気にとまった事に対して単発の考えを発してるだけじゃないかな？
892 ：マジレスさん：2006/03/16(木) 11:31:33 ID:68lGKEp/
それで周りが見えなくなるのか？w
まるでガキだな
まるでガキだな
893 ：マジレスさん：2006/03/17(金) 15:20:32 ID:DOjTGOz6
あれもこれも気になるって子供じゃないんだからw
優先順位つけれないバカは消えろよ
ＡＤＨＤごときに監視つけるなんて人件費の無駄だ
監視代は自分で払えよ
ＡＤＨＤなんて社会のゴミ
優先順位つけれないバカは消えろよ
ＡＤＨＤごときに監視つけるなんて人件費の無駄だ
監視代は自分で払えよ
ＡＤＨＤなんて社会のゴミ
894 ：マジレスさん：2006/03/17(金) 23:05:19 ID:Ph1nPlFn
文藝春秋スタート5分前
895 ：マジレスさん：2006/03/17(金) 23:07:03 ID:1CC/U+K3
他動性のくせ～～でぶもこまるな
ケ路って、やばいけど好きだなんか。
書いてる言葉が詩みたいだね。浅井健一の歌の中の人みたいだ。
書いてる言葉が詩みたいだね。浅井健一の歌の中の人みたいだ。
897 ：マジレスさん：2006/03/18(土) 19:48:10 ID:VgaUdjxf
一つのことに集中して周りが見えなくなるのってADHDですか？
長島茂雄さんもそれなのかな？
長島茂雄さんもそれなのかな？
898 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 10:58:42 ID:SwM9k41F
周りが見えなくなって、普通の人がブレーキを踏むとこでアクセル踏み込む
それがADHDｸｵﾘﾃｨ
それであわててブレーキ踏んでスリップしたりするw
長島さんは専門家の間でほぼADHDでｶﾞﾁだろうといわれてる典型の人
ありえないうっかりや不思議発言が昔から数えきれない
でも普通の人にはあまりない能力の偏りや熱中度、
加えて素質があったから野球の神様になれたのでは？
素質や才能にADHDが加わるとﾘﾐｯﾀｰがついてないから爆発して天才化することもあり
でも多分大抵のADHDは何たらと天才は紙一重、の何たらの方で迷惑なだけの人間なんだろな
それがADHDｸｵﾘﾃｨ
それであわててブレーキ踏んでスリップしたりするw
長島さんは専門家の間でほぼADHDでｶﾞﾁだろうといわれてる典型の人
ありえないうっかりや不思議発言が昔から数えきれない
でも普通の人にはあまりない能力の偏りや熱中度、
加えて素質があったから野球の神様になれたのでは？
素質や才能にADHDが加わるとﾘﾐｯﾀｰがついてないから爆発して天才化することもあり
でも多分大抵のADHDは何たらと天才は紙一重、の何たらの方で迷惑なだけの人間なんだろな
899 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 11:16:14 ID:SwM9k41F
ADHDに必要なのは「自覚」だとおもう。
自分は人より迷惑をかけやすい性質なのを理解して、自分の偏りがどんなものなのかを理解して、
伸ばせる能力は妥協せずに伸ばしておかないと、
（結構他のことはまるでダメなのに一つ二つは特別長けている場合も多いから）
本当に社会でダメな存在だけでおわってしまう
自分は人より迷惑をかけやすい性質なのを理解して、自分の偏りがどんなものなのかを理解して、
伸ばせる能力は妥協せずに伸ばしておかないと、
（結構他のことはまるでダメなのに一つ二つは特別長けている場合も多いから）
本当に社会でダメな存在だけでおわってしまう
ADHDって人付き合いで迷惑なのは判断基準を自分の楽しさに求めて
それを追う形になるからじゃないかと思う。
>>1の相手は自分が>>1といると楽しいから相手に感情がある事を忘れて楽しさを追い求める。
初めの方で黒柳徹子とか長島重雄が出てたけど、長島重雄はADD型でかつ
あまり人に興味が向かなかった人な気がする。だからウザく思われてなさそう。
黒柳徹子は人を相手にするのが楽しい人でそれを追い求める人。だからマシンガントークになると思う。
トーク相手がウザく思ってるかは分からないけど。
>>1の相手もある意味で人に興味が向かった人だと思う。だから周りを顧みず夢中になってしまう。
もう解決したのかもしれないけど解決策として>>1といる事がつまらなくなれば
求めなくなるだろうけど相手が何を持って>>1に執着してるか分からないからなぁ。
それに大抵の人が好きな場合はどんな人にも夢中になりそうだし、なるべく一緒に
いないようにするしかないかなぁと思った。
それを追う形になるからじゃないかと思う。
>>1の相手は自分が>>1といると楽しいから相手に感情がある事を忘れて楽しさを追い求める。
初めの方で黒柳徹子とか長島重雄が出てたけど、長島重雄はADD型でかつ
あまり人に興味が向かなかった人な気がする。だからウザく思われてなさそう。
黒柳徹子は人を相手にするのが楽しい人でそれを追い求める人。だからマシンガントークになると思う。
トーク相手がウザく思ってるかは分からないけど。
>>1の相手もある意味で人に興味が向かった人だと思う。だから周りを顧みず夢中になってしまう。
もう解決したのかもしれないけど解決策として>>1といる事がつまらなくなれば
求めなくなるだろうけど相手が何を持って>>1に執着してるか分からないからなぁ。
それに大抵の人が好きな場合はどんな人にも夢中になりそうだし、なるべく一緒に
いないようにするしかないかなぁと思った。
901 ：マジレスさん：2006/03/21(火) 17:57:12 ID:moxaWwMv
903 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 09:15:05 ID:3Gi7xMVz
多動性!!!!!早くしろボケ!!!!!!!!!!!!
私は多動性じゃないっつってんだろ!!!!!
今日だって歌舞伎に行くんだぞ!!!!!
多動性がじっと座って歌舞伎なんか見てられるわけがないだろ!!!!!!
本当に私は多動性じゃないんだ。
多動性がじっと座って歌舞伎なんか見てられるわけがないだろ!!!!!!
本当に私は多動性じゃないんだ。
906 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 16:46:40 ID:hSrWlnED
落ち着きのない人ですね
907 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 17:51:16 ID:wfihl6e0
俺の友達の多動児の部屋には本なんか読まなそうなやつなのに小説があった!?
こういうときには集中して読んでるらしい
一つのことに集中すると周りが見えなくなるんあな
こういうときには集中して読んでるらしい
一つのことに集中すると周りが見えなくなるんあな
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
覚醒剤！！！
909 ：何かと何かの境界線 ◆WBorDerUMA ：2006/03/25(土) 21:45:26 ID:znoBVRFN
>>908
お前ももちつけ。
お前ももちつけ。
これって治るの？俺これっぽい…
911 ：マジレスさん：2006/03/28(火) 13:15:04 ID:yyhxlRHB
自己判断より精神科へでも逝け
912 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 01:42:03 ID:vdiV88PL
>>899
ほざけ、カスがｗ
貴様はさぞかし優秀なんだろうな？ｗ
まあ、ＡＤＨＤが「社会」で生きて行く必要はねえよ。
ハイレベルな専門知識と精神力さえありゃ、社会から外れて生きていくことも可能。
人に雇われないと生きていけないようなクソカスに言われたくは無いねぇ。
ほざけ、カスがｗ
貴様はさぞかし優秀なんだろうな？ｗ
まあ、ＡＤＨＤが「社会」で生きて行く必要はねえよ。
ハイレベルな専門知識と精神力さえありゃ、社会から外れて生きていくことも可能。
人に雇われないと生きていけないようなクソカスに言われたくは無いねぇ。
>>907
自分の好きなこと、やりたいことに対してはいくらでも集中出来るんだよ。
だけど、他にやらなくてはいけないことが発生しても、今集中してることから
抜け出すことが困難でもある。
余談
今日の13:25にNHK教育で大人のADHDのドキュメンタリーがあるから、みるべし。
自分の好きなこと、やりたいことに対してはいくらでも集中出来るんだよ。
だけど、他にやらなくてはいけないことが発生しても、今集中してることから
抜け出すことが困難でもある。
余談
今日の13:25にNHK教育で大人のADHDのドキュメンタリーがあるから、みるべし。
914 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 13:57:21 ID:OPBjD/F3
それは見なければage
915 ：マジレスさん：2006/03/29(水) 23:44:45 ID:SccqnT9D
899ですが、私もADHDですよ
だから自分に言い聞かせる意味もあった。
あんま人が得意としない分野の力がたまたまあったから、それがないと存在していけない、自分の人生そのものだったから。
だから妥協しちゃいけないなあとおもって。
ここのとこちいさな妥協しまくりだから、本当に社会に対してマジで存在意義なくなるじゃん、みたいな。普通の人はいるだけで立派だけど、ADHDなんて存在そのものが迷惑だから特別な力をきたえなくちゃ
だから自分に言い聞かせる意味もあった。
あんま人が得意としない分野の力がたまたまあったから、それがないと存在していけない、自分の人生そのものだったから。
だから妥協しちゃいけないなあとおもって。
ここのとこちいさな妥協しまくりだから、本当に社会に対してマジで存在意義なくなるじゃん、みたいな。普通の人はいるだけで立派だけど、ADHDなんて存在そのものが迷惑だから特別な力をきたえなくちゃ
長嶋さんは周囲を認めさせる力があったから支持されてるだけで…
長嶋さんがADHDであっても引き合いに出す必要性が感じられない
むしろ、長嶋さんもADHDなんだよ。と多動児が逃げ文句として用いている希ガス
実際、ゴミや腫れ物として見られてるのが多動児の現状だろ
思うように事が進まなかったり、都合が悪くなると逃げるか奇声を発したり刃物を振り回す香具師なんてゴミ呼ばわりされて当然
長嶋さんがADHDであっても引き合いに出す必要性が感じられない
むしろ、長嶋さんもADHDなんだよ。と多動児が逃げ文句として用いている希ガス
実際、ゴミや腫れ物として見られてるのが多動児の現状だろ
思うように事が進まなかったり、都合が悪くなると逃げるか奇声を発したり刃物を振り回す香具師なんてゴミ呼ばわりされて当然
>>912
何ファビョってんの？コイツｗ
何ファビョってんの？コイツｗ
918 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2006/03/32(土) 09:03:28 ID:hb2LaiO9
919 ：マジレスさん：2006/03/32(土) 12:53:30 ID:/eQWrWdK
長島さんや黒柳徹子がADHDと言われてもﾋﾟﾝとこない
もっと芸能人で酷い人を教えれ
もっと芸能人で酷い人を教えれ
920 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 11:46:11 ID:U4+nEwKL
暴力、暴言、刃物をふりまわすほどひどい性格や気性の人間＝ADHD、 ではないよ？
そんなやつADHDかどうか以前に芸能界にでるような目立つことしてたらつかまってるってw
むしろ長島監督や黒柳徹子が典型的でわかりやすいからひきあいにだされるんじゃね？
徹子なんかいいとものときでもしゃべりすぎて
タモリもスタッフも焦りまくってるのに「まだしゃべりたい、とまらない」みたいなこと言ってたし。
普通、あとのコーナー迫っててしかも生番組なら、適当に話を切り上げるとかしそうなものを、
本当空気読めずにマシンガンかましまくってて。
これぞADHDｸｵﾘﾃｨといわんばかりの出来事だったよ。
しかも似たようなことを一回や二回じゃなくやらかしてる。
それが「ああ、またか、しゃあない人やね」で済まされるのは、彼女のキャラや人徳？によるものであって、
一般人ならまず仕事を干されるか相手にされない。さらに性格が悪い奴がﾌｧﾋﾞｮｯて凶暴化する
そんなやつADHDかどうか以前に芸能界にでるような目立つことしてたらつかまってるってw
むしろ長島監督や黒柳徹子が典型的でわかりやすいからひきあいにだされるんじゃね？
徹子なんかいいとものときでもしゃべりすぎて
タモリもスタッフも焦りまくってるのに「まだしゃべりたい、とまらない」みたいなこと言ってたし。
普通、あとのコーナー迫っててしかも生番組なら、適当に話を切り上げるとかしそうなものを、
本当空気読めずにマシンガンかましまくってて。
これぞADHDｸｵﾘﾃｨといわんばかりの出来事だったよ。
しかも似たようなことを一回や二回じゃなくやらかしてる。
それが「ああ、またか、しゃあない人やね」で済まされるのは、彼女のキャラや人徳？によるものであって、
一般人ならまず仕事を干されるか相手にされない。さらに性格が悪い奴がﾌｧﾋﾞｮｯて凶暴化する
921 ：マジレスさん：2006/04/02(日) 13:28:08 ID:fpBX/IE3
徹子や長島さんがある程度の実績というか逆らえない雰囲気とか醸し出してるし
どこか憎めないんだよ
もっと下っ端の人間がタモリの番組でマシンガントークしたら二度と番組呼ばれないだろうな
長島さんなんかバッターボックスに入る時に周りが見えないほど集中してるらしく
他の自分の選手の足を踏みつけながらバッターボックス入ったって言うしな
人の足をずかずか踏んづけて気付かないって重症だろw
踏まれた方もどこか文句言えなかったんだろう
どこか憎めないんだよ
もっと下っ端の人間がタモリの番組でマシンガントークしたら二度と番組呼ばれないだろうな
長島さんなんかバッターボックスに入る時に周りが見えないほど集中してるらしく
他の自分の選手の足を踏みつけながらバッターボックス入ったって言うしな
人の足をずかずか踏んづけて気付かないって重症だろw
踏まれた方もどこか文句言えなかったんだろう
>>921
すると、ハイだとおしゃべりが過ぎることはよくあるし、革靴とスニーカーを
片方づつ履いて人前に出たり、シャツを表裏逆に着てイタリアンレストランで
ひとり平然と食事をしてたりする自分は重症だよね？
すると、ハイだとおしゃべりが過ぎることはよくあるし、革靴とスニーカーを
片方づつ履いて人前に出たり、シャツを表裏逆に着てイタリアンレストランで
ひとり平然と食事をしてたりする自分は重症だよね？
923 ：マジレスさん：2006/04/03(月) 11:02:38 ID:LFuT9Arf
すぐ切れるとか天然とかは多動性障害ではないだろ
>>923
ADHDの症状の一つ（タイプによって違うけど）に、キレやすいというのもあるよ。
でもキレるイコール多動ではないことも確かだし、キレる病気や障害は他にも沢山ある。
それと、ADHDは先天性だから天然という言い方も出来なくもないな。
で…徹子さんや長島さんは、子供の頃はともかくとして、今は注意欠陥や衝動性はあるとしても、
多動性はないのではないかと思うな。多動性があったら、テレビカメラの前であんな風に
じっとしてはいられまい。
ADHDの症状の一つ（タイプによって違うけど）に、キレやすいというのもあるよ。
でもキレるイコール多動ではないことも確かだし、キレる病気や障害は他にも沢山ある。
それと、ADHDは先天性だから天然という言い方も出来なくもないな。
で…徹子さんや長島さんは、子供の頃はともかくとして、今は注意欠陥や衝動性はあるとしても、
多動性はないのではないかと思うな。多動性があったら、テレビカメラの前であんな風に
じっとしてはいられまい。
925 ：マジレスさん：2006/04/04(火) 00:39:58 ID:BdVA1SNs
槇原は多動性か？w
常に動いてるぞ彼
常に動いてるぞ彼
926 ：マジレスさん：2006/04/04(火) 21:50:06 ID:WlhjR9KB
>>926
おおっ！！！ 日付が変わる前に使いまくる……ウソ
おおっ！！！ 日付が変わる前に使いまくる……ウソ
928 ：マジレスさん：2006/04/04(火) 22:53:04 ID:seXSwwAd
でも、そろそろ1000に近づいてきてるので、話したほうが良いと思うのだけど、
このスレ#2が必要？ スレ立てた>>1さんて読んでるのかな？ 問題は解決したのかな？
ここは、荒らしも来たり、アホな書き込みするのもいるけど、お互いの立場の違いを
素直に出し合って、面白いスレだなぁと思ってる。人生相談の板にあるところが、
またいいのかもね。
もし続けるなら、テンプレ必要なのかな？ とも思ってるんだけど、このまとまりの
なさからすると、テンプレの作りようがないって話も……(笑)
このスレ#2が必要？ スレ立てた>>1さんて読んでるのかな？ 問題は解決したのかな？
ここは、荒らしも来たり、アホな書き込みするのもいるけど、お互いの立場の違いを
素直に出し合って、面白いスレだなぁと思ってる。人生相談の板にあるところが、
またいいのかもね。
もし続けるなら、テンプレ必要なのかな？ とも思ってるんだけど、このまとまりの
なさからすると、テンプレの作りようがないって話も……(笑)
929 ：マジレスさん：2006/04/04(火) 23:42:50 ID:FYtaQvQ6
930 ：マジレスさん：2006/04/05(水) 00:54:04 ID:DfppFKgP
>>928
じゃあ次スレよろwww
【ADHD】多動性障害の友達がウザイpart2 【アスペルガー】
適当なスレタイでやってくれ
あくまでも周りに居るADHDで悩んでる人のスレじゃないのか？
ADHDという病気はあるとかないとかそういう議論は勘弁して
そういうのは身体板でやってればいいことだろ
解決はしてないけどウザイのはウザイね
自分も時間にルーズになって遅刻してやろうなんて考えたりもしたけどそれは
無駄なんでそういうことは辞めた
何て言えばいいかわからないが嫌うことは辞めたよ
自分の周りに居る人間は誰でも善人だと思って接するようにすることにした
ADHDが一話完結みたいな存在だからテンプレなんて不要じゃねw
じゃあ次スレよろwww
【ADHD】多動性障害の友達がウザイpart2 【アスペルガー】
適当なスレタイでやってくれ
あくまでも周りに居るADHDで悩んでる人のスレじゃないのか？
ADHDという病気はあるとかないとかそういう議論は勘弁して
そういうのは身体板でやってればいいことだろ
解決はしてないけどウザイのはウザイね
自分も時間にルーズになって遅刻してやろうなんて考えたりもしたけどそれは
無駄なんでそういうことは辞めた
何て言えばいいかわからないが嫌うことは辞めたよ
自分の周りに居る人間は誰でも善人だと思って接するようにすることにした
ADHDが一話完結みたいな存在だからテンプレなんて不要じゃねw
一応保守
私は、多動は、中学入る頃にはだいぶ落ち着いたよ。脈絡もなく奇声を発したり、狂暴なのも小学校低学年までに落ち着いた。
学生時代の人間関係はズタボロだったけど、社会に出たら人間関係広がった。
はっきり言ってダメ人間。直せるなら直したい。
自分の長所って、読書する時の物凄い集中力だけしか思い付かない…
話も脈絡がない。好きな物は？みたいな単純な問いになら答えられるけど、少し複雑になると言葉が出てこない。頭の中にイメージ湧くのに、それをうまくまとめて言葉にする事ができない。
知識は増えたのに、それを反省材料にしていかす事ができない。同じ間違いばかり繰り返す。
片付けができない。
幼児の頃から、親や先生に殴られ怒鳴られてばかりだった。
自分をのばすための、貴重な時間を、幼少時から、自虐で随分無駄にしてきてしまったなぁって思う。
そんな私のあだ名はドビー…旦那に命名された。orz
障害に負けたくないよ。
学生時代の人間関係はズタボロだったけど、社会に出たら人間関係広がった。
はっきり言ってダメ人間。直せるなら直したい。
自分の長所って、読書する時の物凄い集中力だけしか思い付かない…
話も脈絡がない。好きな物は？みたいな単純な問いになら答えられるけど、少し複雑になると言葉が出てこない。頭の中にイメージ湧くのに、それをうまくまとめて言葉にする事ができない。
知識は増えたのに、それを反省材料にしていかす事ができない。同じ間違いばかり繰り返す。
片付けができない。
幼児の頃から、親や先生に殴られ怒鳴られてばかりだった。
自分をのばすための、貴重な時間を、幼少時から、自虐で随分無駄にしてきてしまったなぁって思う。
そんな私のあだ名はドビー…旦那に命名された。orz
障害に負けたくないよ。
933 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 16:51:10 ID:ezEHH2Ol
3つのスレ、埋めヨロ。
ﾉｼ
ﾉｼ
934 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 19:57:03 ID:I6+HAeVk
３つのすれ？
保守
936 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 22:45:56 ID:p5H39z/9
937 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 22:56:55 ID:p5H39z/9
938 ：マジレスさん：2006/04/17(月) 23:14:37 ID:I6LFqCUt
口先だけの謝罪なんかいらないです
939 ：マジレスさん：2006/04/18(火) 12:57:45 ID:ewJAAZ2c
昔の障害者ってどんな生活してたの?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1025364849/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1025364849/l50
940 ：１：2006/04/18(火) 19:12:43 ID:Jv8I/dzu
>>936
居ますよー
友達辞めようと思いつつ引き止ったりとそんなことを3回くらい繰り返してます。
多動児と居ると怪我するし損ばかりしてるような気がする・・・
友達辞めようと思ってても喧嘩した翌日は普通の友人なら気まずくて話し掛けれない
ところを彼は平気で話し掛けてきてきました。
それで俺も許してしまい普通に話してしまいました…
無視したら可哀想かなぁなんて思ったり
居ますよー
友達辞めようと思いつつ引き止ったりとそんなことを3回くらい繰り返してます。
多動児と居ると怪我するし損ばかりしてるような気がする・・・
友達辞めようと思ってても喧嘩した翌日は普通の友人なら気まずくて話し掛けれない
ところを彼は平気で話し掛けてきてきました。
それで俺も許してしまい普通に話してしまいました…
無視したら可哀想かなぁなんて思ったり
941 ：マジレスさん：2006/04/22(土) 23:50:24 ID:veZTlk9b
なんか友情のない友人だな。
942 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 01:53:25 ID:573sUhFj
大学の友人なんてそんなもんだろ
943 ：マジレスさん：2006/04/25(火) 15:58:15 ID:5xXgUayP
メンヘルの森・螺旋・事象の地平線 ７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1145722277/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1145722277/
944 ：マジレスさん：2006/04/27(木) 11:27:43 ID:H2Q7ixrz
悪口ばかり言う多動児って構ってほしいから言うの？
相手の気持ちがわかんない人間って最悪だよ
相手の気持ちがわかんない人間って最悪だよ
945 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 09:28:04 ID:5mO8IRvs
946 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 09:33:33 ID:sRufmss/
947 ：マジレスさん：2006/04/30(日) 13:17:23 ID:uxOGByug
俺、多動児に悪口言われるんだけど、どうしたらいい？
こっちが真剣に反論すると冗談だよって言われるしシカト通そうとすると必死に
近づいてきて構ってオーラ発するし意味わかんね
こっちが真剣に反論すると冗談だよって言われるしシカト通そうとすると必死に
近づいてきて構ってオーラ発するし意味わかんね
この前、電車の中でおそらく多動だろう人を見た。
中学生ぐらいの男の子だったんだけど、同い年ぐらいの女の子に声かけて、その女の子も普通に答えてたんだけど、途中から急に声がでかくなって早口で何言ってるかわかんないかんじで、吊り革にぶらさがって超暴れてた。
駅についたらその男の子も自覚してるのか、「ごめんね」と何回も言ってた。
あのうるささで寝てた私起こされたしOTL
中学生ぐらいの男の子だったんだけど、同い年ぐらいの女の子に声かけて、その女の子も普通に答えてたんだけど、途中から急に声がでかくなって早口で何言ってるかわかんないかんじで、吊り革にぶらさがって超暴れてた。
駅についたらその男の子も自覚してるのか、「ごめんね」と何回も言ってた。
あのうるささで寝てた私起こされたしOTL
純粋なる心←私にとってはあるのが当たり前。私はそれを愛されても実感わかないけどね。
自己無いから。
体臭も肉欲の快楽もいらない←容れ物愛されないと愛された気がしないんだよね。
まさか、ネット恋愛云々ではなく、パキシルのことで悩んでるんじゃないでしょうね…
自己無いから。
体臭も肉欲の快楽もいらない←容れ物愛されないと愛された気がしないんだよね。
まさか、ネット恋愛云々ではなく、パキシルのことで悩んでるんじゃないでしょうね…
950 ：マジレスさん：2006/05/09(火) 10:22:41 ID:ioSRnSYZ
多動児が図書館でタバコ吸ったりバカでかい声で話したりして困ります
951 ：マジレスさん：2006/05/09(火) 18:18:48 ID:AQljZfe+
ﾃﾆｽの松岡修三は？ 前にｳﾛﾁｮﾛしてたよ
952 ：マジレスさん：2006/05/13(土) 00:52:53 ID:ytUnw8mq
>>951
ヤツはあきらかになんかヘン。
ヤツはあきらかになんかヘン。
953 ：マジレスさん：2006/05/13(土) 12:16:34 ID:yKT3DCom
人をｲﾗｯとさせない多動児はまだマシだと思うけどね
954 ：マジレスさん：2006/05/13(土) 14:58:06 ID:/hKHS28k
多動児は死ねば？（笑
955 ：マジレスさん：2006/05/15(月) 09:52:32 ID:CkjhqA6K
禿同
956 ：マジレスさん：2006/05/18(木) 12:33:16 ID:zPuW+XYR
私は、多動性ではないけどメンヘラ。死にたくなっちゃうそんな毎日だよ。
だけど生まれてきた以上は生きて幸せになりたい。
多動児の人も、そうでない人も、生きて欲しい。そして幸せになって欲しい。
幸せとは人によって違うものだけど、生きていなければきっと手に入れられないよ。
人生とは長く、また辛い時ほどより長く感じる。
でも死は救いではない。
だけど生まれてきた以上は生きて幸せになりたい。
多動児の人も、そうでない人も、生きて欲しい。そして幸せになって欲しい。
幸せとは人によって違うものだけど、生きていなければきっと手に入れられないよ。
人生とは長く、また辛い時ほどより長く感じる。
でも死は救いではない。
957 ：マジレスさん：2006/05/18(木) 15:14:47 ID:ns5DNu0W
この前電車でミョーに落ち着きのない女性がいた。年齢は30代くらい。
5秒としてじっとしていなくて、時計を見たり
髪いじったり、スカート直したり。
見かけはフツーのOLさんだけどきっと多動なんだろうな
って思った。
5秒としてじっとしていなくて、時計を見たり
髪いじったり、スカート直したり。
見かけはフツーのOLさんだけどきっと多動なんだろうな
って思った。
958 ：マジレスさん：2006/05/19(金) 21:50:09 ID:RVK1PKFg
他の板でADHDらしき人間が怒涛のようにカキコしてて引いたわ
しかも同じカキコを何回も・・・
夢中になると止まらないのか？
このスレでも前の方でADHD同士で議論してて止まらないよね
しかも同じカキコを何回も・・・
夢中になると止まらないのか？
このスレでも前の方でADHD同士で議論してて止まらないよね
959 ：マジレスさん：2006/05/21(日) 01:08:09 ID:zlU+rimi
>>958
たしかに真剣に議論してたね。
まあ、議論になっちゃうと真剣になって時間がかかるのが普通だよ。だけど肝心の>>1が行方不明な件。
そのもめてた多動性の友達と>>1が、和解出来るのが理想なんだがな。
ま、友達関係ならなおさら、和解のために、信頼関係を復旧するための手間も時間もかかるだろうけどな。
>>1はさ、多動性の友人の異常性や現状も受け入れてやって、多少何かが起きても、ビビり過ぎて騒がないことが重要だと思うよ。
つまり、心を大きく持てということだ。
多動性は、きっと>>1を傷付けるつもりはないんだろうから。
弱い者の立場に立って、多少の話は聞いてやるべきだと思うね。
たしかに真剣に議論してたね。
まあ、議論になっちゃうと真剣になって時間がかかるのが普通だよ。だけど肝心の>>1が行方不明な件。
そのもめてた多動性の友達と>>1が、和解出来るのが理想なんだがな。
ま、友達関係ならなおさら、和解のために、信頼関係を復旧するための手間も時間もかかるだろうけどな。
>>1はさ、多動性の友人の異常性や現状も受け入れてやって、多少何かが起きても、ビビり過ぎて騒がないことが重要だと思うよ。
つまり、心を大きく持てということだ。
多動性は、きっと>>1を傷付けるつもりはないんだろうから。
弱い者の立場に立って、多少の話は聞いてやるべきだと思うね。
私いつも落ち着きがないねっていわれるんだけど、うざがられてるのかな。
じっとできない。
全校集会とかもう叫びたくなる。
じっとできない。
全校集会とかもう叫びたくなる。
>>960
全校集会とか、貧血の振りして出なければいいんじゃん？
それか、担任の先生に相談して、１番後ろでこっそり見学で許されるようにすればいいんでないのかな？
落ち着きがないって言われるからって、ウザがられてるとは限らないと思うよ。
落ち着きがないとか言われたとしても、それはあなたのために友達は言ってくれてるんじゃないかな？
って勝手な推測ｽﾏｿ。
全校集会とか、貧血の振りして出なければいいんじゃん？
それか、担任の先生に相談して、１番後ろでこっそり見学で許されるようにすればいいんでないのかな？
落ち着きがないって言われるからって、ウザがられてるとは限らないと思うよ。
落ち着きがないとか言われたとしても、それはあなたのために友達は言ってくれてるんじゃないかな？
って勝手な推測ｽﾏｿ。
962 ：マジレスさん：2006/05/21(日) 02:13:54 ID:LVlFkHTd
>>962
>>1の友達の多動性が、勝手に>>1が縁を切ることを許さなかったら、
今後関わらないためにするにも、>>1は>>1なりにやるべきことがあるだろうね。
多動性に恨みを持たれたるより、穏便にことを済ませた方が無難っぽくない？
立つ鳥後を濁さず、だよ。
>>1の友達の多動性が、勝手に>>1が縁を切ることを許さなかったら、
今後関わらないためにするにも、>>1は>>1なりにやるべきことがあるだろうね。
多動性に恨みを持たれたるより、穏便にことを済ませた方が無難っぽくない？
立つ鳥後を濁さず、だよ。
964 ：マジレスさん：2006/05/23(火) 20:16:23 ID:hblmQeSc
age
332 名前：ひよこ＠木花之佐久夜毘売 ◆rBaby/Moe6 [] 投稿日：2006/05/23(火) 22:56:39 ID:TeX+Ypt9
無難な関連スレのうち、たぶんまだこのスレに貼ってないと思われるやつ。(最新のもの)
メンヘルの森螺旋の事象線part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1148219711/
全メンヘラは戸川純を聴くべきである！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135766824/
☆みんななかよくマターリね(*v_v)☆０２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146454518/
一人は嫌だPart74
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146247203/
賛美歌２１の３９３番〔判断〕７曲目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143706857/
多動性障害の友達がウザイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132723060/
【PLAY】(*´ヮ｀)ﾎﾟﾜﾝ＆じぃ＆SS【ROOM】⑳
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1147604086/
無難な関連スレのうち、たぶんまだこのスレに貼ってないと思われるやつ。(最新のもの)
メンヘルの森螺旋の事象線part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1148219711/
全メンヘラは戸川純を聴くべきである！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135766824/
☆みんななかよくマターリね(*v_v)☆０２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146454518/
一人は嫌だPart74
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146247203/
賛美歌２１の３９３番〔判断〕７曲目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143706857/
多動性障害の友達がウザイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132723060/
【PLAY】(*´ヮ｀)ﾎﾟﾜﾝ＆じぃ＆SS【ROOM】⑳
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1147604086/
宿澤こんなとこまでご出張かよ。
迷惑極まりねえな。
迷惑極まりねえな。
967 ：マジレスさん：2006/05/24(水) 17:40:19 ID:Wqo1XecC
多動性障碍って
結局脳に欠陥のある基地○ってことでいいよね
昔は簡単だな基地○には基地○って言えたし
学校は授業を拒絶できたし
じっと出来ないなら学校なんて行かんきゃいいじゃん
他の生徒に迷惑ってわかる？
そうじゃないヤツまで○○君はいいなとかマネするんだよね
ガキだから
結局脳に欠陥のある基地○ってことでいいよね
昔は簡単だな基地○には基地○って言えたし
学校は授業を拒絶できたし
じっと出来ないなら学校なんて行かんきゃいいじゃん
他の生徒に迷惑ってわかる？
そうじゃないヤツまで○○君はいいなとかマネするんだよね
ガキだから
968 ：マジレスさん：2006/05/24(水) 17:58:27 ID:+CBRzFf/
969 ：マジレスさん：2006/05/24(水) 20:40:53 ID:c2akeWPp
単なるDQNなら意外と冷めててそんなに色んなものに目移りしないだろうよ
>>967
脳に欠陥（障害なんだけどね）があるとはいってもほんの一部だよ。
知的には普通だから、普通に付き合っていても、基地○だと思って
付き合ってる人はいない。
むしろ特定分野には天才的な能力を示すこともある。
だからこそ、普通の人間のやらない多動やら失言やら、論理的に全くスジの
通らないことを衝動的に言ったりして、「なんでお前はそうなんだ？」となる。
で、いまの普通の学校は、子供の得意な部分を延ばすことなんて望めないんだから、
親も行かなくても良いとは思っていても、先生が押し掛けてきて、なんやかんやと
言って学校に行かせる約束をする。仕方なしに学校に午前中だけ行き、教室で1人
漢字の書取とか100マス計算とかやらされて、お昼には帰ってくることになる。
本人は行きたくもないし楽しくもないのに、他の生徒にうらやましがられて、
ウツになる。
脳に欠陥（障害なんだけどね）があるとはいってもほんの一部だよ。
知的には普通だから、普通に付き合っていても、基地○だと思って
付き合ってる人はいない。
むしろ特定分野には天才的な能力を示すこともある。
だからこそ、普通の人間のやらない多動やら失言やら、論理的に全くスジの
通らないことを衝動的に言ったりして、「なんでお前はそうなんだ？」となる。
で、いまの普通の学校は、子供の得意な部分を延ばすことなんて望めないんだから、
親も行かなくても良いとは思っていても、先生が押し掛けてきて、なんやかんやと
言って学校に行かせる約束をする。仕方なしに学校に午前中だけ行き、教室で1人
漢字の書取とか100マス計算とかやらされて、お昼には帰ってくることになる。
本人は行きたくもないし楽しくもないのに、他の生徒にうらやましがられて、
ウツになる。
971 ：マジレスさん：2006/05/25(木) 14:41:24 ID:vAVEWlg7
多動性って欝になることなんてあるの？
多動性そのものが障害だし欝とかないでしょ？
全て能天気に物事こなせて羨ましいよ多動性は
多動性そのものが障害だし欝とかないでしょ？
全て能天気に物事こなせて羨ましいよ多動性は
>>971
多動性=ADHDだと思うが、ちょっとネット見てみればすぐ出てくるよ。
多動そのものの薬物治療もあるけど、それより二次障害のうつの治療が
大変なのが多動性なんだよ。
周りから見たら脳天気かもしれないし、多動、衝動的な行動で騒動を巻き起こす
ことは、自分自身よく判ってるの。またその行動は、当然周りから非難を
受けるけど、障害だからやめられないし、自分には改善のしようがない場合が多い。
いつも非難されるばかりだから、自分に自信を持てないし、将来に希望も持てない。
そういう自分を完全否定して、自己嫌悪する。そういう事が重なって、うつが深く
なっていく。
専門医にかかって、問題となる行動を回避する手段や。薬物療法を試すとか、
足りない部分をフォローしてくれる人がいると、脳味噌の障害は、社会的には
障害とならないで、逆に障害と言われたところが、プラスとなって、大きく
成功する人も出てくる。
多動性=ADHDだと思うが、ちょっとネット見てみればすぐ出てくるよ。
多動そのものの薬物治療もあるけど、それより二次障害のうつの治療が
大変なのが多動性なんだよ。
周りから見たら脳天気かもしれないし、多動、衝動的な行動で騒動を巻き起こす
ことは、自分自身よく判ってるの。またその行動は、当然周りから非難を
受けるけど、障害だからやめられないし、自分には改善のしようがない場合が多い。
いつも非難されるばかりだから、自分に自信を持てないし、将来に希望も持てない。
そういう自分を完全否定して、自己嫌悪する。そういう事が重なって、うつが深く
なっていく。
専門医にかかって、問題となる行動を回避する手段や。薬物療法を試すとか、
足りない部分をフォローしてくれる人がいると、脳味噌の障害は、社会的には
障害とならないで、逆に障害と言われたところが、プラスとなって、大きく
成功する人も出てくる。
973 ：マジレスさん：2006/05/27(土) 07:23:43 ID:KRxBUBmj
この前授業中に目の前の人がヤバかったです！
体を前後左右に振るのは当たり前、その上頭を振り回すくらいに
激しい行動をとっていました。でも言葉はなかったです。
体を前後左右に振るのは当たり前、その上頭を振り回すくらいに
激しい行動をとっていました。でも言葉はなかったです。
974 ：マジレスさん：2006/05/27(土) 13:50:59 ID:MlZz+cZ3
>>972
おまいはADHDなの？
成功する人よりバカで迷惑掛ける困ったちゃんの方が多いんでしょ
そんな例え出されても多動性に被害を受けてる人は納得できないよ
リアルでADHDに出会ったけどバカしか見たことないです。
テレビに出てる人を例えに出されてもなんともいえない
おまいはADHDなの？
成功する人よりバカで迷惑掛ける困ったちゃんの方が多いんでしょ
そんな例え出されても多動性に被害を受けてる人は納得できないよ
リアルでADHDに出会ったけどバカしか見たことないです。
テレビに出てる人を例えに出されてもなんともいえない
975 ：マジレスさん：2006/05/27(土) 22:57:37 ID:MlZz+cZ3
http://www2.ttcn.ne.jp/~ataman/
このサイト閉鎖されちゃったの？
このサイト閉鎖されちゃったの？
976 ：マジレスさん：2006/05/29(月) 03:26:16 ID:VarwCdEu
嫌いなら関わらなきゃよくない？
978 ：マジレスさん：2006/05/29(月) 16:28:03 ID:QMnh79lg
他に975みたいなサイトない？
>>974
自分は多動はないから、医学的に正確に言うとADDという呼び方かもしれないけど。
迷惑のかけ方は同じだろうな。
それと成功した人も、迷惑をかける行動をとることには変わりはないでしょう。
ただ社会的には成功者だから「あぁいう人だから」と、笑い話ですまされたり、
下につくものが我慢する、ということはあると思う。
テレビに出てる人は例えに出してないけど？？？
自分は多動はないから、医学的に正確に言うとADDという呼び方かもしれないけど。
迷惑のかけ方は同じだろうな。
それと成功した人も、迷惑をかける行動をとることには変わりはないでしょう。
ただ社会的には成功者だから「あぁいう人だから」と、笑い話ですまされたり、
下につくものが我慢する、ということはあると思う。
テレビに出てる人は例えに出してないけど？？？
980 ：マジレスさん：2006/06/01(木) 12:19:20 ID:0fIAodQo
981 ：マジレスさん：
>>980
スレ立て乙。
スレ立て乙。