◆◆人生相談板よろず相談スレッド82◆◆

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1極光 ◆tDnsym50SA
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◆◆人生相談板よろず相談スレッド81◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125985221/
2六九式:2005/09/19(月) 00:01:43 ID:Dlz8GwsO
>>1

3マジレスさん:2005/09/19(月) 00:02:11 ID:yEdq9WB3
そして2?
4マジレスさん:2005/09/19(月) 00:03:15 ID:23qfnaIZ
>>2
本物の六九式さんかな?
5六九式:2005/09/19(月) 00:11:16 ID:Dlz8GwsO
>>4
そうですが。
6マジレスさん:2005/09/19(月) 00:20:18 ID:DTOZZt78
>>5
どうも失礼しました。以前(1年半程前に)メールで相談に乗っていただいた者です。
と言いましても覚えていらっしゃらないかもしれませんが・・・
(メールでの相談内容は此処で書くことは、差し控えさせてもらいます)
あるスレッドで六九式さんのHNを出して指名して、メール相談に乗っていただきました。
その際は親身に話しを聞いていただき、とても救われました。
現在は当時の悩みから、(完全にとは言いませんが)抜け出すことができ、
落ち着きを取り戻すことができました。
私のアドレスIDを消してしまったので、不躾ながらここでお礼の言葉を述べさせてもらいます。
本当にどうもありがとうございました。

*私信で申し訳ありません。
7六九式:2005/09/19(月) 00:50:54 ID:Dlz8GwsO
8マジレスさん:2005/09/19(月) 01:13:52 ID:QdXS/o8t
>1
Z
9マジレスさん:2005/09/19(月) 01:42:06 ID:8j2ocHgC
生きてくうえで大切なことって何ですかね?
10マジレスさん:2005/09/19(月) 02:10:28 ID:qQDgpanO
私は自分に甘くて自分を律することができません。
「○○しよう」とか思っていても甘えてしまって結局やらずじまいです。
そしてなんでやらないんだろうと自己嫌悪に陥り、自分が嫌いになります。
なんで生きているのかもわからなくなってしまうときもあります。
どうすれば自分で自分をコントロールできるのでしょうか。
11マジレスさん:2005/09/19(月) 02:37:35 ID:GQLYFIso
>>10
最大限全力の努力の末の結果であれば、
それは一般社会で生きる上での障害です。
そうでなければ逃げているだけです。
辛くても泣きたくなってもやり遂げる事を諦めないこと。
12マジレスさん:2005/09/19(月) 02:51:08 ID:SAMeiQ4m
>>7
ID:DTOZZt78です。遅くなりました。
13マジレスさん:2005/09/19(月) 02:56:49 ID:QdXS/o8t
>>10
○出来ることからやる。一つでも出来たらOK。

○ヒマ過ぎると何でも後まわしにするから、強制的に
何かやらなければいけないことを作って忙しくする。
そうすれば残りの余暇時間を有効に使うようになる。

○早寝早起きで毎日、日の光を浴びれば不眠症にも
なりにくいし、うつにもなりにくい。
14マジレスさん:2005/09/19(月) 03:49:46 ID:GQLYFIso
>>12
六十九式さん、寝ちゃったかも。。
15マジレスさん:2005/09/19(月) 03:51:56 ID:GQLYFIso
>>14
六九式さんでした。。。
16マジレスさん:2005/09/19(月) 07:23:07 ID:enCg6eVe
>>10
自分に甘えてるんじゃなくて他人に甘えてるね。やらなくても怒られないから、とか。
女に多いタイプ。
17マジレスさん:2005/09/19(月) 08:20:02 ID:JFMWzkQK
ここの雰囲気も大分かわったな?ウン

ふとソイツを思い出してしまうと、連想させるようなことがあると、
殺したくなってくる自分ががいる。
最後に会話してからもうじき丸2年。いまでも恨めしい。
あの頃よりも楽しく生きてると予想できるのが、よりいっそう憎い。
しかし、なにも行動を起こせないヘタレな自分がいて。
18法的に子供の俺 ◆aBiyJDTPMA :2005/09/19(月) 09:47:31 ID:rUKwQ83F
少しでも相談者の力になれれば...
ここは初です。
コテ酉でごめんなさい。

>>17
えぇと まず最初にその「ソイツ」が自分よりも幸せに暮らしてるって 思う理由は何なの?
19マジレスさん:2005/09/19(月) 12:07:05 ID:+vCdfmmn
相談にのってください。

11月に結婚を控え、彼女と新居購入を検討の真っ最中です。
そんな折、少々深刻な問題が発生してしまいました。
事の発端は、昨日のモデルルーム訪問で予算オーバーの物件を彼女と彼女の母が気に入ったことでした。
私は毎月給与の数万円ほどをフォスターペアレント等寄付に当てています。
それを止めれば買える、私と見ず知らずの人とどちらが大事なのと言い出したのです。
母親も嗜めるどころか、娘を想ってくれているなら寄付を止めろと言うのです。
私がやんわり断ろうとすると、母親は寄付なんてサラリーマンの分際で馬鹿らしいなどと非難されました。
さすがに彼女は私がムッとした事に気付いてその場を取り繕うとして事なきを得ましたが、
未だ結論は出ていません。

彼女とは数年前にボランティア活動で知り合い、性格が優しいところに一番惹かれました。
でも今回の一件で彼女が本当に優しいのかどうか分からなくなってしまいました。
考え方が全く違う彼女の母親ともうまくやっていけるか不安です。
このまま結婚してうまくやっていけるかアドバイスをお願いいたします。
20マジレスちん:2005/09/19(月) 12:27:36 ID:vDPX/sDM
>>19
19と彼女が寄付をしようがしまいが寄付に理解を示そうが示すまいがそれは優しさとは何の関係も無い。
他人の為に何かすれば優しいなんてのは錯覚。
なぜなら、寄付をすることが自分にとって快だからこそ寄付をするんだから。
その意味で何かの趣味に月数万かけるのと何ら変わりはない。寄付だから最優先なんて理屈は無い。

問題は19にとってフォスターペアレントがかなり大切な趣味だってこと。人生の楽しみなわけだ。
そういうものを止めたら何のために生きているのかわからない。
それを理解せずに安易に止めろと言い出すことが彼女の問題なんだよ。
19は19で寄付だから自分が崇高な事してると勘違いしてるし。すれ違いとすれ違いが重なってる。
そういう奴らは誰と結婚したってどうせすれ違うし。彼女と別れたって何の解決にもならない。

考え方がすれ違ってるならとことん話し合えよ。
うまくやっていくってのは考え方が一致することじゃない。考え方の違いを解決してゆくことじゃないか。

寄付を止めろと言ったから彼女が優しくないとかそういう安易な判断を止めろ。いったい彼女の何を
観てんだよ。

話合って溝を埋めていけとしか言えねーな。それが出来ないなら誰と結婚したってうまくいかないよ。
21時渡:2005/09/19(月) 12:30:57 ID:zyUYvyGC
>>19
どのような寄付かはよく解らないので
無責任な書き込みになるかもしれませんが

家のお金を払い終わったらまた寄付を始めてはいかがでしょうか?
あくまで余裕あっての寄付だと思いますので

人間本来の優しさはそうそう変わるものではありません
奥さんがその物件を気に入ったのは、あなたと暮らすことが前提なのです
命に差は無くとも、気持ちには差が出るものです。
22マジレスさん:2005/09/19(月) 12:37:17 ID:lgK5dgdC
自分の生活を犠牲にしてまでボランティア等をする人は、尊敬はできるが、
見習おうとは思わない。
ボランティアのせいで自分の生活がダメになった時、誰か助けてくれんの?
自分より不幸な奴に、助けてもらおうとは思わないし、
そんな奴いたら「まず、自分に対してボランティアせいよ…」って言いたいな。

「自分の幸せ」と「他人の幸せ」を両立させつつ、確実に区別しないといけないな。
生活環境が変わるんだから、今までできてたことが、できなくなるのは当然。
「あなた方に寄付を続けていたら、婚約者に嫌われました。」って知ったら、
その団体も困るだろうに…
23マジレスさん:2005/09/19(月) 12:43:49 ID:CU9cOLwQ
>>19
相手の心情よりも金を取る段階で人として信用できない
最近のボランティア活動は未婚女性の草刈場だったりする
ボ活をする男は金と時間があり、且つ空虚感を埋めたがっている最高の獲物
母の発言から察してもまんまと釣られている可能性大
後は自分で判断するがよろし
24マジレスさん:2005/09/19(月) 12:57:42 ID:3aO2yUVT
>>19
寄付云々はやっている香具師は問答無用に偉い。
余裕が出てからと言っているといつまでもムリだ。
本人以外が自己満足にすぎないと言うのもいいすぎだ。

でもお前ヘタレすぎ。
数年も付き合ったんだろ。
他人に相談なんてしている暇があったら自分で考えろ。
一つだけ助言をすれば義母はどうにでもなる。
25マジレスさん:2005/09/19(月) 13:10:18 ID:3aO2yUVT
>>19
おい、レスしろ。
ところで当然、今日は祖父母に贈り物をしたよな。
26マジレスさん:2005/09/19(月) 13:18:47 ID:AawyKMmn
>>19
どこの誰ともわからない人の命とかと
少しだけ幸せな自分達の生活
好きな方を選べばいいんじゃね?
募金を辞めたからって誰も非難しないだろ
義務でやってんなら辞めろ
趣味でやってるなら続けろ

個人的にはホワイトバンドの件もだけれど
何割が途中で使われてるか・・・かな
寄付金0円ってのは笑いが止まらないね
他の募金がどうだかは知らない

ボランティア活動やってたら優しい人だよなぁ
それ以外の部分で優しい人って思えることがあるのなら優しい人
よく考えてみて、そういうのがないのなら優しくないんだろうね
自分で今まで見てきてどうなんだ?
27マジレスさん:2005/09/19(月) 13:26:38 ID:QdXS/o8t
>19
23と同じで釣られてるっぽいように思うな。

経済的に見ると月のローンの額を数万円上げるというのは
かなり無理してるように思うけど。住宅ローンなら10年以上払い続けそうだし。
逆にこの先何があるか分からないから、何かあったときに
今の寄付をやめれば月に数万円収入アップだ。

母親も何ですぐに寄付やめろなんて言ったんだろう?前から
寄付には反対だったのか。
ちょっと前のテレビの再現ドラマで結婚したら
妻の無駄使いで2000万円の貯金1年くらいでゼロにされた新婚のことをやってたよ。

>24-25
そう高圧的に言われたら考えもあるだろうし、おちおち返事も出来ないだろう。
28マジレスさん:2005/09/19(月) 15:13:07 ID:JFMWzkQK
>>18
性格。他もろもろ


29法的に子供の俺 ◆aBiyJDTPMA :2005/09/19(月) 16:26:11 ID:rUKwQ83F
>>28
今でも恨めしいって過去に何かあったって事だよね?
差し支えなければ何があったのかお願い
30マジレスさん:2005/09/19(月) 17:23:14 ID:JFMWzkQK
>>29
性格が徹底的にあわなかっただけ。
陰と陽、水と油、犬と猿みたいなものだ。
31マジレスさん:2005/09/19(月) 18:20:24 ID:HQyd8udL
バイトのことで悩んでいるんですが
具体的には入って3ヶ月ですが飲食業で仕事内容が死ぬほどきつく
週6でシフトを入れられ(他の人もそうだから文句を言えない)
仕事がまだ他のベテラン並みにできないせいか
人間関係も相当微妙で挨拶をしても人によっては返さず
仕事内容も本当に大まかにしか教えてくれず
タイムカードや報告書読みやお客さんの誘導の仕方は人を見て知りました
他にも細かいことをいろいろ教えてもらえません
店長も無駄に偉そうな上に長老バイトも偉そうで争ってたり
最初のバイトなんで普通がわからないので
他にもこういう状況の人やバイト経験がある人は
辞めたほうがいいとかそれは普通とか教えてくれませんか
32マジレスさん:2005/09/19(月) 18:26:22 ID:0p8OV5AT
>>31
ちょい厳しいかもしれないけど、
教えて欲しかったら教えて下さいとはっきり言うこと。
仕事だから教えてくれるのが当然ではあるんだけど、
そういう考えだけじゃ何もおぼえられないです。
出来るようになりたければ成長する事に貪欲になりましょう。
頑張って出来るようになれば嫌な上司や先輩も鼻であしらったり出来ちゃいますから。
33マジレスさん:2005/09/19(月) 18:38:35 ID:HQyd8udL
>>32
やっぱ俺の考えが甘いんですかね
正直重鎮フリーターみたいに必死こきたいわけじゃなくて
暇な時間を金と社会勉強をかねて使いたいってぐらいなんで
バイトの内容を成長とかあんまり考えてないです。最長でも1年だろうし
フリーターを馬鹿にしてるわけじゃなくて俺はこうしたいってだけです
あと、書き加えると仕事内容は聞いてからわかるようになりました
34ピュンピュン丸:2005/09/19(月) 18:40:18 ID:kbky47Br
>>31さんへ
飲食業をなめてはいけない。
新人を教育する余裕がない店がほとんどだ。
あなたの店は普通だと、自分は思う。
>>32さんの言葉を、忘れることなく働いてください。
35マジレスさん:2005/09/19(月) 18:41:51 ID:0p8OV5AT
>>33
うん、そか。頑張って続ける理由が特になければ辞めて良し。
本当に社会に出るときはそうは行かない事だけは肝に銘じておきなさい。
36マジレスさん:2005/09/19(月) 18:44:40 ID:HQyd8udL
>>34
飲食業だけがそうならすぐにでも辞めたいです
正直働くために生きているわけじゃないし
社員や重鎮は使い捨てぐらいにしか思ってないのに
なんでかなり下から接したり必死こいて成長しようとか思わないといけないんですか
37マジレスさん:2005/09/19(月) 18:45:50 ID:o2ApnSfY
さっき母に、死んでしまえと言ってしまった。
原因は私の単なるイライラなのに。何でいつもこうなんだろ。
うるさい殺すぞ、クソババア、頭おかしいんじゃないの、しょっちゅう言ってしまう。
お母さんを、お前、あんたって呼んでしまうことだってある。
それでもお母さんはいつも優しく私に接してくれたのに。

幼い頃の万引きに始まって心がすっかりひねくれてしまったみたい。
自分の言うとおりにならない親にいらついてまた辛くあたってしまった。
汚い言葉を吐く前に一つ深呼吸して口にしないようには心がけてるのに
頭の中では、何て言ってやろうかなんて考えてる自分がいる。
私をこんな性格にしたあんた達が責任とってとか、言い訳をよく言ってる。
どうすればいいんだろう。お母さん許して
38マジレスさん:2005/09/19(月) 18:48:50 ID:HQyd8udL
>>35
あのなんか辞めないで続ける事が立派な人みたいな言い方ですけど
そういうの逆におかしくないですか
劣悪な環境で働き続けるほど馬鹿なことはないと思ってます
39マジレスさん:2005/09/19(月) 18:50:01 ID:0p8OV5AT
>>37
お母さんにそう言えば良い。そんなことをここで書いちゃもったいないよ。
全部伝えて良いよ。
40マジレスさん:2005/09/19(月) 18:52:02 ID:0p8OV5AT
>>38
あなたに悪い環境でも頑張って働く理由がなければ辞めれば良い。
それだけです。
41マジレスさん:2005/09/19(月) 18:56:04 ID:HQyd8udL
>>40
ああ、言いたいことを勘違いしてました
ただ君がしたいようにすればいいってしか言ってませんよね
あと、もっと他の人の意見も聞いてみたい
42マジレスさん:2005/09/19(月) 18:58:35 ID:o2ApnSfY
>>39
レスありがとう
本当はね、お母さんに謝りたいとはずっと思ってるんです
でも、勇気がどうしてもでないんです。
私はずるい人間だから、一度謝ってしまえば、
もうあの時のことは許されるように勘違いしてしまいそうで怖いんです。
それに、謝った後も気をつけてもまたひどいことを言ってしまいそうでそれも怖い。
43マジレスさん:2005/09/19(月) 19:01:55 ID:0p8OV5AT
>>42
相手を誰だと思ってますか。あなたのお母さんですよ。
あなたの優しさを知らない訳がないでしょう。
心配しなくて大丈夫。
44マジレスさん:2005/09/19(月) 19:05:14 ID:o2ApnSfY
>>43
ありがとう
その言葉を胸に、今夜がんばて言うよ
45マジレスさん:2005/09/19(月) 19:15:33 ID:eUfnnAsn
スレッドにさらけだすべきでないもの、気がついたら
自分で自分のプライドを傷つけるような発言をしました。
でもそのスレとっくに1000行ってるのにです。
なんか2ちゃんの有料会員の人たちてどれくらいいるのかな
と考えすぎたり、くろうして1000あげたのにそれでもずっと
引きずってます。まわりからしたらたいしたことないかもしれません。
でももう考えたくないです。ぐるぐるします。
もう気にしたくもないのに神経が言うこときいてくれない・・・
46マジレスさん:2005/09/19(月) 19:17:39 ID:0p8OV5AT
>>45
どんなことでしょうか。
47マジレスさん:2005/09/19(月) 19:20:40 ID:eUfnnAsn
実はおたく板に小説風のスレッドをかいたのです。
親身になって聞いてもらえますか?
48マジレスさん:2005/09/19(月) 19:22:09 ID:AawyKMmn
親身にはなれないが一生懸命聞こうじゃないか
49マジレスさん:2005/09/19(月) 19:22:48 ID:0p8OV5AT
>>47
どうぞ話してください。
50マジレスさん:2005/09/19(月) 19:28:27 ID:eUfnnAsn
実は登場人物の名前に自分の仮名と思いを寄せていた人の仮名をつかいました。
その思いを寄せていた人の仮名があまりに本名に近かったために、自分で自分の
妄想の中でその人と自分をくっつけてしまったといううしろめたいきもちとプライド
それが今の自分を苦しめているんです。ストーリーなどは架空です。
プライバシーに関わることは書いてないです。それでも・・・
51マジレスさん:2005/09/19(月) 19:34:31 ID:eUfnnAsn
自分だけの小説ならともかく2ちゃんでそれをさらけ出してしまった
というなんともいえない罪悪感がぐるぐるくるんです。
みんなはきにすることじゃないと話してくれますが
これカウンセラーにも相談したんですが役立たずでした。
52マジレスさん:2005/09/19(月) 19:35:15 ID:0p8OV5AT
>>50
物凄く修飾した相相傘を書いた自分が情けないということですか。
片思いの相手は物理的に手が届く人なのですか?
53マジレスさん:2005/09/19(月) 19:35:57 ID:eUfnnAsn
ただ僕は必死になって1000まで上げました。皆さんどう思いますか?
どうアドバイスしていただけますか?早く気持ちをラク〜にしたくて投稿
しました
54マジレスさん:2005/09/19(月) 19:37:17 ID:eUfnnAsn
もう何ヶ月も前に振られました。仲良かったんですが、だから
前に好きだった人にちなんで・・・・って感じだったんですけど・・・
55マジレスさん:2005/09/19(月) 19:40:39 ID:0p8OV5AT
>>54
忘れることです。辛いけど、その分自分が磨かれます。
明日の事を考えて。
56マジレスさん:2005/09/19(月) 19:43:39 ID:eUfnnAsn
2ちゃんにいる有料会員ってどのくらいいるんだろう?
めったに過去ログ倉庫を見る人がいなければそれでよしなんです
57マジレスさん:2005/09/19(月) 19:44:34 ID:eUfnnAsn
振られたことより自分でやらかしたことを悩んでいたんです
58マジレスさん:2005/09/19(月) 19:49:25 ID:ELDAMWfv
大事なものに限ってなくしてしまいます。
(特に疲れてたり体調の悪い時)
年に1回は必ず、財布や定期、アクセサリーをなくします。
昨日体調が悪くて電車に乗っていたら、定期券を
1枚だけ紛失してしまいました。
どこでなくしたのかもわかりません。
欝です。
紛失癖を治す方法、あったら教えてください。
59マジレスさん:2005/09/19(月) 19:52:11 ID:0p8OV5AT
やってしまったことを悩んでもしかたが無いので、
明日食べる物でも考えましょうよ。悔やむなら二度とやらなければ良しです。
60マジレスさん:2005/09/19(月) 20:00:37 ID:ELDAMWfv
>>59
ありがとうございます。
なくなった定期代のことを考えると、欝です。
体調の悪い時は無理に歩かないこと、酔っ払わないことなどを
実践していこうと思います。
昨日は朝から体調が悪く、少し飲んだだけでも何回も吐いてしまいました。
61マジレスさん:2005/09/19(月) 20:04:08 ID:AawyKMmn
長文書いてる間にスレが進むヽ(`Д´)ノ

>>56
DAT落ちしても人に頼めばログもらえるよ
HTML化されたら誰でも読めるようになる

つっても妄想したり相手と自分がウフフフーとか考えるのは普通だし
文章化するのも普通
人目に晒すのは個人の勝手だけど
仮名を使ってそれが本名に近くても特定もされないし
なんら迷惑行為でもないと思うんだが・・・?
62マジレスさん:2005/09/19(月) 20:04:36 ID:0p8OV5AT
>>58
無くすと思ったらなるべく持ち歩かないこと。
紐やチェーンをつけること。無くしやすいものはまとめて管理すること。
63ain1300:2005/09/19(月) 20:05:15 ID:tkm3iVSR
こんばんは
64マジレスさん:2005/09/19(月) 20:05:17 ID:K2O4QJh6
相談です。
今の会社に、雑用のような感覚で採用されている事務がいます。
その人は、仕事上で責任のある仕事を任されているわけでもなく、ただただ日々雑用係り。
しかし、その人の困ったところが、自分のポジション確保のためか、
他の従業員の悪口等を上司にコソコソ告げ口。上司もソレを鵜呑みに過去何年も来てる状態。
そんな事務員に困り果てています。
誰しも、仕事場を乱したくなく、快適に仕事できれば幸いですよね?
ソレを自ら乱して、従業員が上司に詰め寄られるのを横目に見て喜んでいる
そんな事務員に打ち勝つためには、どうしたらよいでしょうか?

やっぱり、その人に負けないようなキツイ性格になればいいんでしょうか??
ただ、キツイ性格になるにも、どうしたらいいか・・・分かりません。。

どなたか、いいアドバイスお願いします。
65マジレスさん:2005/09/19(月) 20:06:30 ID:0p8OV5AT
>>60
>>59>>57へのレスです。誤解させてごめんなさい。
66マジレスさん:2005/09/19(月) 20:12:36 ID:0p8OV5AT
>>63
こんばんは
>>64
デマなら気にしないように。
例え人の噂を信じるような上司でも、仕事の実績以外で部下を冷遇しないでしょう。
実害が無ければ只の厨荒らしと思って無視して放っておくのが一番です。
67マジレスさん:2005/09/19(月) 20:14:24 ID:ELDAMWfv
>>62
他の人の話によると、定期は絶対なくすから買わないで過ごすそうです。
それを実行するか考え中です。
68マジレスさん:2005/09/19(月) 20:15:25 ID:HQyd8udL
すいません
>>31についてどなたか答えてくれませんか
69マジレスさん:2005/09/19(月) 20:15:48 ID:J4GIml3e
もう、生きることに自信がなくなってしまいました・・・
どう考えを変えたらいいでしょうか・・・
70マジレスさん:2005/09/19(月) 20:16:14 ID:O0l5jrKz
癖って遺伝しますか?自分は鼻を鳴らす癖があります
71マジレスさん:2005/09/19(月) 20:16:52 ID:AawyKMmn
72ain1300:2005/09/19(月) 20:16:58 ID:tkm3iVSR
今、部活を辞めたいのですがなかなか辞めれません。
どうやめるのがいいのでしょうか?
73 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 20:18:22 ID:SdDh6zFm
>>31
バイトにもピンキリあるが
仕事としてならまったく普通。
どこにも異常なとこなどない。
74 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 20:19:12 ID:SdDh6zFm
>>72
つ[登校拒否]
75マジレスさん:2005/09/19(月) 20:20:46 ID:AawyKMmn
>>70
癌自体は遺伝しませんが、癌因子は遺伝します
誰かが癌になって、同じような生活を送っていれば癌になりやすいです
鼻を鳴らす・・・?
76 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 20:22:25 ID:SdDh6zFm
>>69
下みてイ`
77マジレスさん:2005/09/19(月) 20:22:30 ID:AawyKMmn
>>69
それだけ書かれても何とも言えないっすよ・・・
78マジレスさん:2005/09/19(月) 20:23:26 ID:O0l5jrKz
癌ではなく癖(くせ)ですが
79マジレスさん:2005/09/19(月) 20:29:02 ID:K2O4QJh6
>>66
こんばんは。
自分に実害が来そうな気配なんです。実際、最近チクチクと上司が何かにつけて
口出しするようになってき始めました。
上司は上司で、過去に実力ある人をクビにしました。
自分もそうなるのではないか・・・とヒヤヒヤです。。。


80マジレスさん:2005/09/19(月) 20:29:35 ID:AawyKMmn
>>78
他所で見たような〜と思ったけど
その時もやっぱり癖と見間違いだったのかな・・・orz

親がやってることは子供も真似するので遺伝と言うより育て方次第ですね
子供の声が親に似るのも同じらしいです
あと関係ないですけど音痴も親の影響ですね
もっと関係ないですけど子供にキスをしてると
親の口内細菌が子供の口の中に入るので
キスをせずに育てると虫歯ができにくいそうです

ちょっと吊ってきますね・・・
81マジレスさん:2005/09/19(月) 20:30:16 ID:J4GIml3e
>>77
そうですよね。
最近、何をやっても裏目にでて俺、この世にいても役に立たないし、金の無駄遣いだしいないほうがいいんじゃないのかな・・・って、それで生きる自信がないんです。
82マジレスさん:2005/09/19(月) 20:32:14 ID:O0l5jrKz
じゃあ癖っていうのは遺伝はしないんですね?
83マジレスさん:2005/09/19(月) 20:33:57 ID:tkm3iVSR
72にも何か意見を...
84マジレスさん:2005/09/19(月) 20:39:28 ID:0p8OV5AT
>>79
実力がある人がクビにされる原因がその事務員の流すデマである可能性は低いと思います。
それに自ら気を取られて仕事が手につかなくなれば正に相手の思う壺です。
毅然とした対応をするのが良いと思いますよ。
85マジレスさん:2005/09/19(月) 20:41:44 ID:NksXfFVt
相談よかですか?
86マジレスさん:2005/09/19(月) 20:41:50 ID:0p8OV5AT
>>83
退部届を出して辞めたい理由を言えば良いと思います。
87マジレスさん:2005/09/19(月) 20:43:38 ID:tkm3iVSR
何度か言ってはみたのですが、やめさせてもらえなくて...
88マジレスさん:2005/09/19(月) 20:43:48 ID:0p8OV5AT
>>82
専門ではないので分かりませんが、ブタ鼻は遺伝しないのではないかと思います。
>>85
どうぞ。
89マジレスさん:2005/09/19(月) 20:45:33 ID:0p8OV5AT
>>87
辞めたい理由は何ですか?
90マジレスさん:2005/09/19(月) 20:47:31 ID:AawyKMmn
>>72
内容を書いて・・・_| ̄|○
気合で辞める、とか渋々続ける、とかしか書けないっす・・・

>>81
何かやれることないかね?
年とか状況とか詳しく・・・

>>82
身体構造的なものに起因するものは
遺伝と言うより自然現象に近いものなんで不可避ですけどね・・・
鼻詰まりの解消に鼻を鳴らしているのであれば
出来るだけティッシュで鼻水を出すようにしつけをすると大丈夫かと
91マジレスさん:2005/09/19(月) 20:48:48 ID:tkm3iVSR
顧問の先生がこわいんです
92マジレスさん:2005/09/19(月) 20:50:47 ID:NksXfFVt
火をつけたい、放火をして殺したいくらい憎い相手が居ます。
どうしたらとめられるか、相談しにきました。
93マジレスさん:2005/09/19(月) 20:50:52 ID:K2O4QJh6
>>84
なるほど!そうですよね!
確かに、最近の私は、仕事しつつもその人の行動に
気をとられていたところがありました(反省)

自分の今までに培ってきた努力をその人にむちゃくちゃにされたくないっ!!
過去にどんなことがあったにしても、自分はそんな罠にハマってはならない!
ありがとうございます('-'*) 
前向きに、周りに囚われないように仕事を完璧にバリバリこなして見せます!!
94 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 20:54:23 ID:SdDh6zFm
>>92
通報してやるから住所氏名晒しなさい。
95落ち込み中 ◆/soyMzYyJg :2005/09/19(月) 20:56:14 ID:2/DIfdBF
相談というよりボヤキになるかもしれませんが、書き込みさせていただきます。

4年弱付き合ってた彼女と別れました。
彼女とは2歳違い。
自分が就職した時に東京に少し研修行った時は
ちゃんと自分が毎日電話とかして問題なく続きました。
2年後、彼女が就職して東京に研修に行ってから彼女が変わりました。

会社の同僚との付き合いの方が楽しくなったという事です
確かに彼女はよりよい物を求める志向が強かったので
これからも自分と付き合っていく時間が無駄と思い
彼らとの付き合いを大切にするという考えに至ったのは分かる気がします。
自分に対してももっと面白い事がないのかなどとよく言われるようになりました。
彼女自身から遊びに行く事を誘ったりは全くなかったため
私の方から積極的に旅行の計画を立てたりとしましたが
彼女にとっては物足りないようでした。

その後は1ヶ月以上も会えない日がザラでした。
自分はどうにかして時間を作って会えないかと問いましたが
彼女は自分よりも同僚を優先し続けました。

耐えられなくなった自分が別れを切り出した時あっさりと彼女は受け入れました。
9692:2005/09/19(月) 20:57:14 ID:NksXfFVt
>>94
まだしてないからねぇ・・・・

自分でもイタイなって思ってる。
怖い女やなって。
でも、人のことを傷つけた人間が、のうのうと笑ってるのが悔しくて
自分でも恐ろしいような感情がふつふつと湧き上がってくる。

逃れたいんさ
97落ち込み中 ◆/soyMzYyJg :2005/09/19(月) 20:57:20 ID:2/DIfdBF
自分との4年間は何だったのか、ひどく混乱しました。
それほどあっけない物なのか。
自分はそれ程ダメだったのか。

自分で言うのもなんですが、彼女に対しては優しくしてきたと思いますし
また、彼女を優先してきたと思います。

彼女にすればそれは当たり前であり
また、物足りないものであったのでしょうか。

これからも友達として別れましたが
自分の誕生日にはいつも来ていた、おめでとうのメールは来ませんでした。
形式だったんだなと思い知らされました。
一度電話してみました。
電話をとる事はないと思いましたが、メールでの返事もありませんでした。
メールで自分達は険悪な仲なのかと聞いてみましたが返事もありませんでした。

人間の関係って酷く簡単なモノだと思いました。0か1かなのだと。
彼女と付き合ってと頃の彼女を知ってるだけに引きずりそうです・・・・
なんとか忘れるようにしたいです。
98 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 21:00:27 ID:SdDh6zFm
>>96
ほんと陳腐だけど酒のんで無理にでも寝ろ。
眠りだけが記憶薄れさせる唯一の方法だ。
99マジレスさん:2005/09/19(月) 21:03:00 ID:NksXfFVt
>>98
ありがとう。
でも下戸なのさ〜(苦笑)

裏切られた時も、どれだけお酒が飲めたらと思ったことか。
自分がどんどん醜くなっていくのが、辛い。
私を醜くした相手が、きらきら輝いているのが辛い。

この世界に適応できていないような、そんな気分に最近なる
100マジレスさん:2005/09/19(月) 21:08:30 ID:J4GIml3e
>>90
えとですねー。
年→15
性格が忘れやすいせいでよく怒られている。
今までも何度か自信がなくなったことがありました。
だけど、まだいいことがあるんだよ、きっと楽しいことがあるんだよって思って立直りましたが
今回はそんな中でもイヤことばかりが続いていて、とても生きることに自信がなくなってしまったんです。。。
101マジレスさん:2005/09/19(月) 21:09:16 ID:AawyKMmn
畜生・・・ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

>>92
落ち着け
理性を取り戻す為に素数を数えるんだ
あと、その気持ちは俺が10年前に通過した地点だ
わからんでもない

>>95
優しいだけじゃ物足りなかったのかもね
んまぁダメだった、ってより少し噛み合わなかったんじゃないかね
思いっきり振りまわして!みたいな人も居るしなあ・・
102マジレスさん:2005/09/19(月) 21:09:36 ID:0p8OV5AT
>>91
具体的にいうとどういう事が怖いのでしょうか。

>>92
自分の為に幸せになってください。自分を一番に考えて。

>>97
彼女にとってはそういうものなのでしょう。認識のすれ違いです。
もっと伝えられる事があったと思うなら、明日の自分に言い聞かせましょう。
10392:2005/09/19(月) 21:13:03 ID:NksXfFVt
>>101>>102
ありがとう。
醜い自分が厭で、もう悪循環・・・
憎いあの人を忘れたことはないのに
あの人は私のことなんて忘れて、幸せにしている。
私の心も身体も傷つけたことを悪いと思ってないんだと思うと
頼むから死んでくれって、思うんだ
104マジレスさん:2005/09/19(月) 21:17:03 ID:KHspHoXv
そうです。残酷なもんですよ、でもね、そのままつきあっても
もっとグダグダな状態になると思うし、う〜〜ん、
俺も経験あるけど、それを忘れようとする時のパワーって
すごいよ、良い方向に使うことを切に願います。
10592:2005/09/19(月) 21:19:15 ID:NksXfFVt
はっ・・・素数ってなんだっけ(笑)
106 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 21:23:53 ID:SdDh6zFm
>>105
イカリとかブルドックとか。
107落ち込み中 ◆/soyMzYyJg :2005/09/19(月) 21:27:52 ID:2/DIfdBF
>>101-102

ありがとう・・・・
彼女からもらった言葉一つ一つが全て矛盾していたのを認めたくなかっただけかも

客観的に言ってもらって少し気が晴れました
10892:2005/09/19(月) 21:30:04 ID:NksXfFVt
「あなた、幸せでよかったね
でも私もすごく幸せだよ」と心から思えるようになったら
救われるですかね?

みんなは、憎い人のこと、どう対処してるんですか?
109マジレスさん:2005/09/19(月) 21:39:57 ID:SehlwroQ
地元の小学校卒業→灘中学入学→灘高校進学→高1で中退(理由は家が経済的に苦しかったのと、自分がコックになりたかったから)
→定時制に高校を変更(コックの修行を始めながらお金溜める)→高3で卒業→コックの修行しながら適当に一年過ごす
→溜めたお金を費やして再度大学受験を決意→1年勉強する
→東京外国語大学に入学→コックの修行再開→卒業→コック

英険1級、仏語検定準1級、漢字検定1級、簿記1級、調理師免許、普通自動車免許 所持

ここまで頑張って生きてきました。
こんな僕は他人から見て勝ち組ですか?負け組みですか?

今は一流のシェフになるのが夢です
110マジレスさん:2005/09/19(月) 21:40:59 ID:AawyKMmn
>>100
金の無駄遣いは100万超えてからで良いと思う
まぁ置いといて

何かに狂ったように取り組んでみるとか
新しい趣味の発掘とかな
あと恋をすると良いかもな
片思いでも相手のこと考えて1日過ごせる

工房時代のアフォ歴史書いてて本当にアフォかと思って削除_| ̄|○
11192:2005/09/19(月) 21:43:53 ID:NksXfFVt
>>109
勝ち組やとおもう。
ていうか、人生勝ち負けやないやろ。
って自分に言い聞かせたい感じ。
112マジレスさん:2005/09/19(月) 21:47:53 ID:AawyKMmn
>>92
今でも殺したいが、自分は臆病だから何も出来ないな

俺は神様仏様じゃないからagapeなんて有り得ないし
ああ・・・でも害のない人間なら幸せを喜べるかな
難いヤツのことを忘れてブラブラしてるのが精神衛生上一番じゃね?

>>109
勝ち負けって何?
113マジレスさん:2005/09/19(月) 21:48:49 ID:QdXS/o8t
>>100
15つーと中3か高1か無職(フリーター)か?
高校も定時制なんか行くと自分よりもっと下の人間が居たりするぞ。

でも読み直して見た感じあんまり深刻そうでも無いな。
深刻な奴が「えとですねー。」なんて書き方しないと思うし。
114 ◆mooN.KttY. :2005/09/19(月) 21:49:22 ID:SdDh6zFm
>>109
つまらんこと気にしてる時点でやや負け。
115 ◆USO800V.iw :2005/09/19(月) 21:49:43 ID:EymkXlyb
      >>109              , --、 ,r'二´_
 これって・・・負けよね・・・ /z 7´ `  ̄´ ヾ!、
                    //'´ l         カ'ヽ
      ,r''"´ ̄´` ー 、 /      l|1 l  |ヽ!  l   ヽ
   /        人、 `イ       | ヽ. l | .|1 |   l !
  ./        /rート、‖  /  ナヌ=ゝヾ!zキス、 l.!
 .,' 〈トz__z‐ァ    ̄´ヾ!| l   /         リ ヽ| ハヘ
 .l   Y /'"´         メ l / u             ハリ
  '、  l u      O  l |/1u ○      ○  !ハ|   うん・・・悲しいくらい
   ト、 i u  O    ´´ l /1 | 〃       〃 .レイ|    負け組みな 人ね
   l1⌒ヽ ´´      ノ!/ナ-zt、   〃ーっ  ノイリ 
   l ゝ.二ゝ ,_ ゚ ィ _|z''"ナ| `t- 二´ イヽlヘリ   経歴云々じゃなくて
    i /\| lー-zィ― /´ l l   l  /1  /ヽ .! ll ハ    自分の人生の
    |!   | !|   l]、 .! ヽ. ll   | ̄´'' rィ"´ ̄| ll/ i.  価値の判断を
      l  |.l└イ.ト.二|  ヽ ll  |    |_」    ! l/  |    他人に委ねなきゃならない
 自我や |l ム、| ` 〉    |  'ー―ハー一' 1  |   って時点で・・・
己の認識の脆いo .」___|  厶、 l  l  _」/___」_   
  与えられた価値観で  |     ∨   ∨ |;;;;;;;;;;;;l;;;1   ちょっと哀れね
安心 しちゃうのかな| |   !          |;;;;;;;;;;::l::::|
>115
11692:2005/09/19(月) 21:51:00 ID:NksXfFVt
>>112
シュミレーションしたり
実際に、庭で灯油に火をつけて、どの程度の威力があるのかなんて
やってる自分が居て、怖いんだよ・・・

清い精神状態になりたい
憎い人でも、幸せを願えるほどの仏様になりたい
117マジレスさん:2005/09/19(月) 21:56:14 ID:QdXS/o8t
>>109
俺も勝ち負けじゃないとは思うがなぁ。
でも「家が貧乏・中退→定時制・自費で学費」の三大苦から
這い上がったのはすごいやん。

勝ち負けじゃないけど料理人・特に和食は、
上客や仕入れ業者から金は入るし女にはモテるそうでいいな〜

あと、資格を書き連ねたのは自信が無いせいなの?
普通免許まで書かなくてもいいと思うが・・・w
118マジレスさん:2005/09/19(月) 21:56:53 ID:QdXS/o8t
>>116
いっそのこと消防士目指すとか・・・
119マジレスさん:2005/09/19(月) 21:58:06 ID:0p8OV5AT
>>116
他人の幸せを願う必要はないんだよ。
多くの人は自分の力で幸せになるの。
あなたはあなたの力で自分を幸せにしなって。
120マジレスさん:2005/09/19(月) 21:59:55 ID:0nSrKuLM
>>115
AAが目的の奴は帰れよ
121マジレスさん:2005/09/19(月) 22:07:06 ID:iH5Rbz7o
3年前の話ですが、3年前に、17のガキから、ストーカー行為を受けました。

当時、シカトで通して(職場でしてきたもんで)一切話さず相手せず通したのですが、
今、その職場から離れて、それでよかったのかと思うようになり、こいつがいるかぎり、自分の安全は確保できないんだろうと思うようになりました。
といっても、ストーカーをぶっ殺すとか言う考えは持ってません。
自分自身キチガイに絡まれなければ、自信持って日に当たって暮らせてたんだろう。

そこで、もう3年も経つ話なのですが、相手が自分に謝罪をしていない以上、また遭遇すれば、いやがらせを続けてくる可能性もあるし
警察の生活安全相談課に相談して見ようと思っているのですが、
今。一切会ってない状況でも、相手にしてもらえるものなんでしょうか?
当時なにか対策を考えるべきだったと思っていますが、相手があからさまな犯罪行為をしてきた場合のみ、警察に対応してもらおうと思っていました。

相手ももう20にはなってるんで、仕事もしてるかも(していない可能性の方が高い)しれないし、時間も経ってるので、愚かな行為をしたと自虐しているかもしれません。
もう地元から私は離れているし、相手に会う可能性もかなり低い状態なので、警察に相談するのは、また被害があれば
そのときにしようかとも思っています。

※ストーカーは証人が数人いるので、警察にも証明できます。
122116:2005/09/19(月) 22:07:38 ID:NksXfFVt
消防士・・・ワロタ

人の不幸の上に
自分の幸せを立てた奴の幸せが
どうして続いているんだろう。
神さまは見てないんだろうか
123マジレスさん:2005/09/19(月) 22:13:55 ID:0p8OV5AT
>>122
それは絶対幸せとは言えないし、そういう人はきっとそのまま逝けはしないから、
あなたがそれ以上相手の事を恨んでも損なだけですよ。
自分の道を生きてほしいです。
124マジレスさん:2005/09/19(月) 22:23:30 ID:0nSrKuLM
>>121
今現在、無害なら近付くなも糞もないと思うが。

その付きまといの動機は何だったのかは知らないが、近頃はストーカーの拡大解釈が横行していてよろしくないね。
例えば文句言いに来てるのはストーカーとは違うし。
125マジレスさん:2005/09/19(月) 22:31:03 ID:W1FLf+XF
私にはずーっと好きでやっと付き合えた彼氏がいました。
でも別れて
学校では集団になって悪口を言ってきたりされました。
二年前の話なのですが、
私は今もその事がトラウマで
恋愛が恐いんです。
男の人が恐くて
お祭りなどの人込みには
行けないです。
そして最近知ったんですが、
元彼は私と別れる前に
嫌いと言っていた友達と
いい関係になっていたんです。
私はそれを二年間知らずに過ごしていたんです。
友達は相談に乗ってくれていた人だし、
(付き合いだした頃は私はその子に悪口言われてた)
もうその人達の事で私は男は恐いし
彼女達は未だ付き合っていて
彼女と学校が一緒でつらい…。
こんな想いするなら
もう恋なんてしたくない。そう思ってしまいます。


どうしたらいいでしょうか?
126122:2005/09/19(月) 22:34:27 ID:NksXfFVt
>>123
ありがとう、ありがとう。
そうだね、自分が幸せになることを最優先に考えるよ。

さっきお風呂に入りに行って
鏡にうつった自分の顔が憎しみに満ちていて醜かった
まだ23歳なのに、眉間に一筋皺が出来ていた。
笑えるように、がんばろう。
みんなありがとう
127マジレスさん:2005/09/19(月) 22:42:28 ID:GFr0VUkd
先月我が家の前で昼間、配管の工事が行われました。
昨日、姉が配管工の人と我が家を訪れ結婚したいと。
おとなしいオヤジがきれまくり、お母さんはちょっと泣いていて
ボクはイケメンが兄さんになるのかと思ったら嫌です。
職業がどうのこうのはありません。ただあまりのコントな展開に困っています。
ちょっと不良みたいだし怖いです。ただスゴイイケメンです。
128マジレスさん:2005/09/19(月) 22:42:54 ID:AawyKMmn
俺は今猛烈に>>125と書いて(´・ω・`)知らんがなを貼りたい
129マジレスさん:2005/09/19(月) 22:44:02 ID:GFr0VUkd
お母さんと姉は毎日、しなくてもいいのに差し入れをしていて
それを知ったお父さんがお母さんを殴りますた
130マジレスさん:2005/09/19(月) 22:48:37 ID:AawyKMmn
>>127
さすがに早過ぎじゃないかね・・・
半年から一年くらいは普通に交際するよう言ってみては?
結婚後に見えてくるものもあれば結婚前で見える部分もあるわけだし・・
131マジレスさん:2005/09/19(月) 22:55:34 ID:0p8OV5AT
>>125
無理にしなくても良い。
いつか、それでもまた一緒に居たいと思える人にめぐり逢えると良いね。
132マジレスさん:2005/09/19(月) 22:56:03 ID:AmIAxQ7M
>>129

私の妹がコンビニの雇われ店長とどっかに泊まって外泊した時は
母は父に嘘ついてました。家族の心情はそんなものです。
133マジレスさん:2005/09/19(月) 22:56:27 ID:UvMz/Vwt
初めて相談します。私は主婦で子供がいます。
縁を切りたい人がいます。
その人は年上の既婚女性で、現在悪性腫瘍の治療中、この先子供は生めないそうです。
音信不通の期間があり、そのときに私は転居しました。
すると数日前「新しい住所を教えて」とメールが届きました。
事を荒立てず、いい返信方法があったら教えてください。
134マジレスさん:2005/09/19(月) 23:00:27 ID:0p8OV5AT
>>133
本当に縁を切りたいと思うなら、
姑息な考えは棄てて正直にそれを伝えて付き合いを拒否するのが
一般的な大人の対応だと思います。
135マジレスさん:2005/09/19(月) 23:06:10 ID:PTVWId+E
どうしたらいいかわからなくなりこちらにきました。
今、両親が離婚の危機です。
母が家出中です
父は別れたくない、いつでも帰って来いといっています。
なのに母はそれを拒否し、離婚して自分で生活するとまでいっています。
私は現在実家を出て一人暮らしで仕事をしています。
家族バラバラなので来年実家へ帰る決心をしました。
今恋人がおり、正直別れたくありません。
しかし、家族がこんな状態ではほっておけません。
こういった相談ができるところってどこかありますでしょうか?
私だけで解決できる問題ではありません。
現在親類巻き込んでまでの問題になっていて手のつけようがありません。
ぜひ、アドバイスをお願いいたします。
136マジレスさん:2005/09/19(月) 23:06:40 ID:UvMz/Vwt
>>134
ありがとうございます。正論ですね。
以前相手から、
「あなたには子供がいて、私には絶対に持てないものを持っている。その上私は今病気なのよ」
と言われて、返す言葉がありませんでした。
正直、私から「縁を切りたい」と言っていいものか、ほんとうに迷っていました。
13719:2005/09/19(月) 23:20:01 ID:AmqUIDgf
リプ遅くなって申し訳ありません。
書いている間に彼女の家に拉致られていました。

結論から言うと結婚は取り辞めにしてもらいました。
随分長い間話し合いましたが、まだ彼女も向こうの両親も納得していないようですので
まだ話し合いの機会をを持つ必要がありそうです。

>>20
寄付に関しては義務感からですね。
青年海外協力隊を辞めて以降、義務感からやっています。
ただ、自分の趣味へ費やすことと寄付を同列に扱うことには違和感があります。
崇高なことをやっているとまでは思いませんが、
人のために役立っていなければ生きる意味がないと考えております。
彼女が私とボランティアとどちらを取るのかと言い出したため、
結婚しても結局は同じことを繰り返してしまうと判断しました。

>>21
私は元々、彼女が高望みをしすぎていると感じていました。
いざモデルルームをまわると5000万以下の物件には目もくれない状態。
今回揉めた物件も予算を1000万以上超え、
私が寄付をしている額を上乗せして購入できるようなマンションではありませんでした。
私と一緒であればどこでもいいよと言ってくれた最初の言葉どおりであれば
お互い幸せになれたかもしれません。

>>22
ボランティアは何かを犠牲にしないと出来ないものではないでしょうか。
もちろん逆に得る物もたくさんあります。
個人的な信条ですが、ある程度裕福な生活をしている人は自己犠牲を強いる必要があると考えます。
この点は海外医療活動を行っていた祖父の影響を多分に受けているかと思いますが。

>>23
残念ながら全くそのとおりだったようです。
13819:2005/09/19(月) 23:27:59 ID:AmqUIDgf
>>24-25
仰るとおり自己決断能力に欠けました。
自分で考えて結論を出す前に流れで結論を出してしまいました。
残念ながら祖父母は亡くなっております。

>>26
寄付金の使われ方は問題ですね。
自分はバランスシートを出しているところにしか寄付はしておりません。
彼女は結局のところ自分がかわいかったようです。
今日、結婚したらボランティア活動はしないと言明しましたし。

>>27
恥ずかしながら思いっきり釣られていたようです。
口論になって私の親銭を期待していることや、
ボランティアも私がいるから続けていたことなどがわかりました。
両親に至っては最初は昨日の暴言を平謝りでしたが、私が結婚を取りやめると言い出すと、
慰謝料払えだの言い出して話し合う気にもなりませんでした。
結局、将来は実家を継ぐ期待とお金が目当てだったようです。
この人こそはと思ったのですが、、、残念です。
139マジレスさん:2005/09/19(月) 23:53:02 ID:AawyKMmn
>>135
慰謝料とかは弁護士さんのところかな・・・

相談と言っても当人同士の問題だから母親を説得するしかないんじゃない?
女の人って父親のほうを重視する人が多いんだけれど
母親の方の言い分もあるんじゃないかと・・・
とりあえず別居をすすめてみては?
実家で3人が無理矢理暮らしたとしても
凄くギスギスした生活になると思います・・・

あくまで「自分としては」ですけど
個人的には生き別れになるわけでもないんで
実家に帰らないで静観してるかなぁ・・
2人の気持ちを考えてみたら
別れないほうが親類の騒ぎが穏やかに済む、くらいしか言えません・・・
凄く冷めた意見だと自分でも思います・・・はい・・
140レスしたヒト:2005/09/20(火) 00:29:22 ID:BNvG55oD
>>137-138
>書いている間に彼女の家に拉致られていました
ワラタ。でもお疲れさん。
彼女と別れるかはともかくあんたみたいな人はいい女と
巡り合って幸せな人生送って欲しいよ
(まぁボランティアも幸せな人じゃないと出来にくいと思うし)

でも現実はコントみたいに人の金取ろうとしてるヤシがいっぱいだから
自分が善人・人がいいと思ったら必要以上に気をつけるくらいがいいと思うよ

しかし、、俺も今やってる仕事が成功して余裕が出来たら
ボランティアでもやってみたいと思ってたがアブネーなぁw
風俗でも行った方がいいかな?
141マジレスさん:2005/09/20(火) 00:45:19 ID:/QIi/mDT
すみません、助けて下さい…

ネットの掲示板と知り合って6ヶ月になる彼女に別れ話を一方的に切り出されました…
新幹線で2時間位の遠距離なんです。夏休みに一度会って
いろいろデートしました。最近、メールでちょっとモメて
別れる、と言われました。俺はまだ彼女のことが好きで忘れられそうにも
ありません…。
どうすればいいでしょうか…アドバイスください
彼女は受験生なのでなかなか会う機会は確保できないんです…
142141:2005/09/20(火) 01:28:23 ID:/QIi/mDT
助けて下さい…
143マジレスさん:2005/09/20(火) 01:32:42 ID:1jBOuYDd
>>141
一度あったくらいで色々デートしたとはいわんぞ!
受験生の邪魔するな!
144マジレスさん:2005/09/20(火) 01:38:35 ID:Q7M38OFp
>>141
誰を助けてほしいのですか?自分?
145マジレスさん:2005/09/20(火) 01:40:31 ID:9HfWZM6O
>>141
受験中に押しかけたらどんどん悪くなるかもよ?
少し待ったら?
146極光 ◆tDnsym50SA :2005/09/20(火) 01:46:17 ID:loLJUi6h
>>141
とにかく謝って、
控えめな頻度で友達関係程度の内容でメールすればいいと思います。
嫌われた理由をよく考えて直すべき処は直して下さい。
怒らせるとメールアドレスや電話番号も変えられてしまうから
注意して下さい。
147141:2005/09/20(火) 01:56:01 ID:/QIi/mDT
>>143
そうですね…ちょっとデートしただけです。
>>144
関係を保ちたいんです。
>>145
ほぼ毎日夜の9時頃からちょこっとメールしてました。
回数は減らすべきでしょうか…。
>>146
前までは「好き」とはっきり言ってくれたのですが、
最近は「好きかどうかわからない」とか「どこが好きなんだろ」とか
ぼやかれます。自分に魅力が無いのが欠点になってる気がします…。
「夜しかメールしないから…」と言われ、これからは昼間のちょっとした時間にでも、
と考えていた矢先でした。
148:2005/09/20(火) 01:59:51 ID:3UunLPsN
どだいリアルで恋愛できないのにネットで恋愛するのが間違ったかも。わたくし。
149マジレスさん:2005/09/20(火) 02:02:46 ID:9HfWZM6O
>>147
なんか相手の方が興味を失っただけのような気がする…
「メールがしつこい」の理由で「どこが好きなんだろ」には繋がらないし…
私には相手が興味を無くしたときのアドバイスは出来ません。
お役に立てなくてすいません…
150141:2005/09/20(火) 02:10:36 ID:/QIi/mDT
>>149
飽きられてしまったんですね…
ありがとうございました。
151マジレスさん:2005/09/20(火) 02:30:57 ID:GC9DNf+H
大学に入って、MMORPGを初めてやりました。
相手の顔の見えない世界でした。
元来内気な性格なので、うまく話しかけられなくて、
友達はなかなかできませんでした。
せっかくできた友達にも、
気付かないうちに酷い事を言ってて、嫌われてしまったりしました。
自分が嫌になるくらい、何回もそれを繰り返しました。
ゲームの仕様上、誰にも必要とされない職業になってしまい、
毎日何もできず、声もかけられない日々が延々と続きました。

自分の弱さを知りました。というより、自分の小ささに。
学校にはたくさん友達がいて、一流といわれる大学にも入って、
ずっと追いかけている夢もありました。だけど、
孤独の辛さも、必要とされない痛みも、誰かを傷つけてしまった後悔も、
何一つ、知りませんでした。
ずっと、理由のない自信と優越感と、それによって生じる心の余裕が、
自分の優しさの元だったんだと気付きました。
能力とか全部取り払った素の自分は、
いかに魅力のない人間であるかを痛感しました。

そのMMORPGを辞めてから、半年になります。
だけど、3年越しでも何1つ答えは見つかりません。
持っていた自信とかプライドとかが、全部吹き飛んで何も残ってません。
自分のことで精一杯で、優しくなんてなれません。
ひょっとしたら、こんなのは誰もが体験するいかにも青春チックな
悩みなのかも知れません。だけど、真面目に悩んでます。
皆さんは、そういう現実を知った時、どうやって乗り越えてくんでしょう。
きっかけがほしいです。アドバイスください。よろしくお願いします。
152:2005/09/20(火) 02:34:09 ID:3UunLPsN
>>151
ちょっと待って。
ぼくと近い人だと思うんで今考える。w

よかったらネット友達になろ?
153マジレスさん:2005/09/20(火) 02:37:44 ID:1jBOuYDd
>>151
貢献できるジョブでやりなおせw
154:2005/09/20(火) 02:42:13 ID:3UunLPsN
>大学に入って、MMORPGを初めてやりました。

>毎日何もできず、声もかけられない日々が延々と続きました。
なぜ人に声をかける。人としゃべりたいから、それだけで十分だと思う。素直になるのがいいと思う。

>自分の弱さを知りました。というより、自分の小ささに。

>いかに魅力のない人間であるかを痛感しました。
それは優しさというより、ある意味人を見下してたのかもね?

>そのMMORPGを辞めてから、半年になります。

>きっかけがほしいです。アドバイスください。よろしくお願いします。
現実を受け入れよう。自分を見つめて掘り下げよう。刷り込まれてきたもの、思い込んできたものを見つめなおし、もう一度自分が思い込めるものをつくっていこう。


ふぅ。自分でもなに言ってんだかわかりません。

155マジレスさん:2005/09/20(火) 02:43:44 ID:rbf5/2Fy
>>151
なんて規模の小さい奴だw
156:2005/09/20(火) 02:43:48 ID:3UunLPsN
ストラガーデン、お勧めだよ。基本的に一人じゃできないゲームだし。
友達になってくれたら一緒に遊んであげるよ。w
157マジレスさん:2005/09/20(火) 02:56:13 ID:HDnljDAd
友人のことを相談させてください。心情的には元友人なのですが…orz
彼女は今、学校で教師をしているのですが正直彼女の男関係に困っています。
(私は地元を離れてしまったので帰省時に話を聞いていたのですが)

教師になって1年ほど後に教え子と付き合い始めました。彼氏のほうが高校を
卒業しても何年かは続いていたようです。ですが、その彼氏を捨てたと。
そして今度は妻子持ちの学年主任と付き合い始めました。(ちなみに元彼氏の
ほうは荒れて酒びたりになってしまい推薦で入学した大学で揉めているらしい
のですが、それを話す彼女の様子は「それを聞いて心底醒めた」というもので
元彼に対する罪悪感はついに聞けませんでした)

学年主任のお子さんは彼女の教科担任としての教え子でした。学年主任は彼女
の親に近い年齢です。そして、学年主任は別居→離婚と順調に行ってしまい…orz
綺麗事かもしれませんが、そこまでのことをしておいて教師を続ける彼女には
もう付き合いきれませんでした。恋愛は自由だと言っても子供がかわいそうすぎます。
話しても彼女は聞いてくれませんでした。
正義を気取るつもりはありません。ですが、彼女はもう教職につくべきではないと思え
ます。せめて子供に謝って欲しい。

私がこう思うのは考えすぎでしょうか?
彼女とはもう縁を切ろうと思っています。ですが、最後に私が何か出来ることはないか
と思っています。彼女のために、というよりは彼女の暴走を何も止めることはできなか
った立場の人間として最後に償いをしたいのです。
みなさんでしたら、どのようにされますか?
とりとめなくてごめんなさい。アドバイスをお願いします。どうぞよろしくお願いします。
158マジレスさん:2005/09/20(火) 03:14:09 ID:1jBOuYDd
>>157
あなたは正しいと思いますがそいつを見てると
いらいらするだけでしょう・・・
そいつが後に後悔することを願って何もせずに
縁を切るといいかと思います。
159:2005/09/20(火) 03:28:21 ID:3UunLPsN
寝るね〜。
160マジレスさん:2005/09/20(火) 03:36:56 ID:YDiUUbrQ
誰かまだ起きてる人いますか??
相談したいのですが・・・
161マジレスさん:2005/09/20(火) 03:37:14 ID:1jBOuYDd
むむ
162マジレスさん:2005/09/20(火) 03:43:26 ID:YDiUUbrQ
あっ。いました。よかったぁ・・・
ちょっと眠れなくて。

相談事は、まず、誰に相談すればいいかわからなくて・・・
友達に相談しようにも、みんな自分の事でいっぱいいっぱいだし、
こんな事相談されても迷惑な気がして、言えません。
学校の先生に相談しようにも、親が関係者なので言えないので
ここに相談しました。

最近祖父が死にました。
妹は自殺未遂の経験のある精神的に危うい子です。
身体もボロボロで、すぐ倒れたりします。
両親はそのせいもあり、最近両親まで精神的におかしくなってきました。
私はどうすればよいのでしょう。
このままでは、正直私までまいってしまいます。
すでに、自殺や放火を考えたり自分でやばいのを感じています。
163マジレスさん:2005/09/20(火) 03:51:52 ID:1jBOuYDd
>>162
まず、相談されて迷惑になるおうな問題ではないですよ。
祖父が亡くなってしまったのは仕方ないですよね。
妹はまだ精神が成長しきっていないのではないかな?
両親も祖父が亡くなったりして精神的に疲れているのでしょう。

いろいろ悩んだりしている場合、話をすることでだいぶ
落ち着いたりするはずです。あなたが妹や両親と会話して
ストレスをなくしてあげる手伝いをしてあげても良いと思うし、
あなた自身の疲れた気持ちを誰かに相談してもいいと思います。

ちょっと家族に気をかけつつ、自分にあまり負担にならないよう
気を楽に周りの人に気軽に相談していいと思います。
164マジレスさん:2005/09/20(火) 03:53:05 ID:Q7M38OFp
>>162
そう言うときに頼れるのは家族だけだと思う。
あなたが家族に頼るか家族を支えるのかは、あなたが選択するべきですよ。
165マジレスさん:2005/09/20(火) 04:02:27 ID:YDiUUbrQ
>>163>>164さん。親切に答えて頂いて、ありがとうございます。
友達には、数人に少し話しはしました。
少しは楽になりましたが、私の周りの人は本当に忙しい上に、
自分が今いっぱいいっぱいで、人を助ける余裕がなさそうでした。
家族を支えたい気持ちはあるのですが、
正直今の私では無理だと思います。
妹の気持ちを理解する事ができませんし、
いつまた自殺するか、常に地雷を抱えてるような状態です。
両親の生い立ちを最近知ったのですが、
殴られ、やりたくもない事をやらされ、精神的に成熟できずに
大人になってしまったようで、
カウンセラーでもなんでもない私はどう対応すればいいのか解りません。
166マジレスさん:2005/09/20(火) 04:07:01 ID:Q7M38OFp
>>165
何で家族が良いかというと、求めることが何かわかりやすいから。他人は分かりにくいでしょう。
相手が口ではなくて心から本当に求めることに応えてあげれば、
きっと相手もあなたに応えてくれますから。
167マジレスさん:2005/09/20(火) 04:13:04 ID:1jBOuYDd
>>165
周りになかなかいい相談相手がいない場合で
専門家に聞くにはこれが一番よさそうですね。
http://www.age.ne.jp/x/kaind/kansai04.html
いのちの電話というやつ。ここから探して最寄のところに
相談できます。または関係者がいるとのことだけど
学校でいいと思いますよ。関係者どうのこうの言ってる
場合じゃないでしょう。今はあなたの両親も殴られるような
環境にはないでしょうし、独立してる上にあなたの
親なんだから生い立ちなんかは別問題だと思いますけどね〜
168マジレスさん:2005/09/20(火) 04:17:59 ID:YDiUUbrQ
>>166
確かに、家族が一番よいというのはよくわかります。
私と会話している時は妹は明るいですし、発作的行動も起こしません。
けれど、それはただの現状維持であり、回復ではありません。
妹は野放し状態で、学校も行かず、男の家をわたり歩く毎日です。
けれど、親はまた自殺するのが怖くて何も言いません。
私も家を出ている身なので、何もしません。
何を求めているか、本当に今家族でもわかりません。
精神状態が普通でない人の考えは、一応なんとか正常を保っているつもりの私には
共感できないのです。
怒ればいいのか、誉めればいいのか。何もかもどう対応すればいいのか・・・
169マジレスさん:2005/09/20(火) 04:28:03 ID:YDiUUbrQ
>>167さん。ありがとうございます。
いのちの電話は知りませんでした。
正直、こういう所に相談するのは気が引ける感じがしますが、
自分で判断して、自分が壊れる前に相談しようと思います。
学校は、本当に無理です。
大学の研究室に所属していてそれなりの地位があるので、
あの閉鎖的世界で、事がばれたら、親がかわいそうです。
私はそんな親不幸な事は絶対したくないのです。
絶対関係者にはたとえ一人でも言えません。
噂でも絶対ばらしたくないのです。
170165です:2005/09/20(火) 04:33:59 ID:YDiUUbrQ
なんか、自分のレスを読んで、でもやけれどばかりで、
自分で自分の言葉にムカつきます・・・

今の気持ちを吐くと、
私は親がおかしくなってきた事を感じ、とてもショックなのです。
支えを失った気分なのです。
誰も私を助けてくれない気がして。
それが辛くて仕方ないのです。
171マジレスさん:2005/09/20(火) 04:52:35 ID:9Mp321Rz
>>170
支えを失ってなんかいないです。
人はみんな弱いです。心だって風邪をひきます。
自分を産んで育てた人間が存在する事は一つの砦です。
今、ご家族が自分を見失っていても、ご自分の存在価値にはなんら影響しません。

文章がまとまらなくてすいません・・。
172マジレスさん:2005/09/20(火) 05:08:47 ID:0DazPTkW
お話を切ってしまう様ですいません。
友人関係の悩みですが、友達からメールが来て、会社の事で
疲れていた私は向こうを一方的に怒らせてしまいました。
すぐに謝ったのですが、一度気に障る事があると半年くらいは直りません。
それ日以降頻繁だったメールもあまり来なくなり、相当な状況です。
今自分の心に余裕がない状態ですが、遠ざけたくない友達です。
向こうがメールを送るのを待ったほうがいいのか、それとも機嫌が直る
まで自分から会話を持っていった方がいいのか分かりません。
どうすればいいかアドバイスお願いします。
173マジレスさん:2005/09/20(火) 05:18:30 ID:HR1pALko
自分から働きかけた方がいいと思います。でないとそのまま疎遠になって
しまう。
私は会話がしたくても、頭が鈍って言葉が出てこない、話題が難しすぎて
ついていけない、で相手はつまらない、無視されたと思って離れてしまいます
人嫌いな訳ではないのに
174マジレスさん:2005/09/20(火) 05:28:54 ID:0DazPTkW
>>173
ありがとうございます。
ちょっとずつメールに誠意を表して機嫌を直してもらおうと思います。

こんな時間に相談に乗っていただきありがとうございました。
175マジレスさん:2005/09/20(火) 09:47:10 ID:8RpQuT3p
>>172
173と逆になるけど相手の性格からして暫くほっといたほうがいいよ。
時間を置けばさらっとこの間はゴメンといえばすむ話。
176マジレスさん:2005/09/20(火) 10:09:48 ID:rnx4LMbe
>>175
いやそのくらいで信用は回復しない。
小学生のケンカじゃないんだから。
177マジレスさん:2005/09/20(火) 11:14:38 ID:royJ9Cxo
>>176
かなり若くない?
元々友達でしょ。
社会人にもなったらお互いに相手のことは理解できているから簡単に修復できるもんだよ。
178マジレスさん:2005/09/20(火) 12:45:11 ID:cpGUNUNq
>>56とか
いつまでもうじうじマルチポストしやがってうざいなぁ。
素人が書いてプロの編集をとおしてない、ただのノロケの
雑文を誰が気に掛けて読みますか。
179178:2005/09/20(火) 13:17:56 ID:cpGUNUNq
178続き
>カウンセラーにも話したが役立たずでした。
って
あんたがかってに
役 に 立 て て な い
だけやろ。
180178:2005/09/20(火) 13:21:00 ID:cpGUNUNq
そやし、そのノロケ小説よりも、一連の人生相談板のマルチポストの
ほうが、よっぽど煮え切らなくて情けないぞ。
181マジレスさん:2005/09/20(火) 13:49:44 ID:MKymgKXe
部活を辞めようか迷ってます。
楽しくもないし辛いだけだから辞めようかと思ってるんですが、
これといった趣味が無いので、もし部活を辞めたら毎日暇になってしまいます。
毎日続けられることを始めたいんですが、何かあるでしょうか?
それとも、部活を続けた方がいいでしょうか?
182マジレスさん:2005/09/20(火) 14:01:46 ID:IszXzUSb
>>181
やることがなくて、今の部活も楽しくないなら、
別の部活に入ったらよいのでは?
183マジレスさん:2005/09/20(火) 14:17:22 ID:wUt3bFY1
>>181
高校生ならバイトとかしてみれば良いのでは。

部活はどうしてつらいの?厳しいとか?特にやりたい事も無くて、
辞めたい理由も人間関係とかじゃなければ続けることも良いと思う。
部活でやるような事って、学生の間しか出来ないこと多いと思うし。
自分も高校の部活が辛くて、先生に怒られたり・人間関係に悩んだりしたけど、
大きな大会にも出られたし、今考えれば良い思い出だよ。
184マジレスさん:2005/09/20(火) 17:36:44 ID:IcfhQ9K5
>>181
株の勉強でもやってみれば?
将来、人との関わりあいが嫌になった時、役に立つよ。
185マジレスさん:2005/09/20(火) 17:46:46 ID:e7+cJe0t
>>184
株は最終的に弁護士と係わり合いになる比率が多いぞw
186マジレスさん:2005/09/20(火) 21:51:50 ID:5YA/8d4X
相談です。
中学3年、女
友達が、引きこもり不登校になってしまいそうです。
それはいいんですが、木炭自殺をしない?とか言ってきたりしてかなり怖いです。
その子は、性格がきつくて友達がどんどん周りから消えていきました。
いまでは、まじめにはなせる人は私だけなんだそうです。
会ったりはしていないのですが、メールをよくしていて・・・なんて声をかけたらいいのかわからないんです。
どんな言葉が傷ついて、どんな言葉が励まされるのでしょうか?
どうか教えてください・・・。

そのこは、いつ自殺を図るかわからないんです。
私が突き放したら、本当に・・・助けてください。
187マジレスさん:2005/09/20(火) 22:21:11 ID:wb8r4tHE
>>186
木炭だと自殺しにくいな。練炭だな。
その辺が曖昧なら、まだ自殺を真剣に検討はしていないのかも。

まず、彼女に生きていて楽しいと思わせないと駄目かも。
1日嫌になるくらい遊んでみるとか。

あと、自殺の話はしない事。
188マジレスさん:2005/09/20(火) 22:30:44 ID:XuAW5aIL
>>186
携帯取り上げるのが一番いいよ。
コドモはなんでもすぐに影響を受けるから。
189マジレスさん:2005/09/20(火) 22:48:40 ID:gaj+8QIW
>>186
よーし、自殺願望のありのヒッキーとして6年間過ごして、現在カウンセラーのオサーンがマジレスしちゃうぞ。
実際に自殺する人は黙ってするよ。
誘ってくるのは構って欲しいから。
励ましは逆にうざく感じるからいらない。
今何している〜程度で全然OK。
しゃべりたい時は相手からしゃべってくるからそうじゃない時はほっといていて平気。
大変だと思うけど、そっと構ってあげてください。
190マジレスさん:2005/09/20(火) 23:15:56 ID:9kUdf4wC
オサーン、全然関係ないのだが「全然」のあとは否定がくるのが本来の用法
なので全然OKというのは敢えて若者に親近感を抱いてもらおうとする時
以外は使わない方がいいと思うよ。・・・・・・何書き込んでいるんだ私は・・・
191マジレスさん:2005/09/21(水) 00:31:36 ID:tYgglHw1
25歳、毒男です。
元カノ(今はセフレ)が妊娠、中絶し、治療費、
慰謝料として100万円の支払を要求されて
います。

彼女は今年に入って2回目の中絶になるの
ですが、1回目の妊娠発覚の時にふたまたを
かけられていた事を知り別れたのですが、そ
のままズルズル関係が続き現在に至ります。

始めの妊娠のときの相手は、妻子持ちの方で
口止め料、治療費、慰謝料として60万ほど
払ってもらったようです。

100万円払うべきなのでしょうか・・・?
192マジレスさん:2005/09/21(水) 00:37:11 ID:sJNqESmp
>>190
スレ違いだからどうでもいい話だが、全然〜肯定は問題のない表現。
全然のあとに否定が来るとの説は無知な似非学者の俗説だ。
古文〜現代文学まで一貫して頻出の表現。
間違いを指摘する時には今一度調べ直した方が無難だよ。
193マジレスさん:2005/09/21(水) 00:42:40 ID:sJNqESmp
>>191
法的には払わなくて問題はない。
倫理的にも払う必要はないと思う。
セフレに甘んじて子供ができる状況を招いた女が馬鹿なだけだ。
194マジレスさん:2005/09/21(水) 01:18:13 ID:2Z4FQT9+
>>192 更にどうでもいいのだが昔から使われている「全然」は
すっかり、まるっきり、何から何まで、といった意味であり
全然OKという表現が正しいかどうかは怪しい。
>>191 相手が弁護士をつけているかどうかで話が大きく変わってくる。
195マジレスさん:2005/09/21(水) 01:21:47 ID:JhSefOWI
135です。
>>139
ありがとうございます。
親類はすでに話はいっており、家族だけで済む話の状態ではありません。
原因のひとつに、父に祖母の介護の問題もあり、母が面倒みていたのですが、介護疲れでノイローゼになっているのです。
祖母は施設へいく話を私が説得しまして話が進んでいます。
しかし、母は父への反発をするばかりです。
父は正直、母が帰ってきて一緒に暮らす自身がないといっています。
母は父がちゃんと迎えにきてくれれば考えると言っています。父は迎え行く気ないそうです。
収集つきません。
慰謝料等は裁判沙汰にはならないので大丈夫ですが、離婚が問題なのです。
もうこうなってしまったら、私の手に負える問題ではないとおもいますが、私も将来があり、結婚となると片親というのは少々考えてしまいます。

やはり「別居」するほうがいいのでしょうか。
母は母なりに離婚したらどうするかと計画を一応立てているようです。
母には母の祖母がいますので、一緒に生活すると考えていますが、父は一人になってしまうので私がついていようとおもいます。

正解というのはないと思いますが、良きアドバイスがあればお願いいたします。
196マジレスさん:2005/09/21(水) 01:26:15 ID:W7GwTNlk
日常の出来事に対してどうしてもボケたくなってしまいます
物凄くくだらない事でもボケたくなって仕方が無いです
いっその事心を解き放ってボケボケな日常を送った方がいいんでしょうか?
197マジレスさん:2005/09/21(水) 01:41:17 ID:tXNeJejJ
>>195 うーん、地域の役所が人生相談を開いているところもあれば怪しい霊媒師
が相談に乗るところもあるようですね、まあ結局は本人達次第ではないかと、
親戚に二人ともをガツンと(しかも理路整然と)叱ってくれる人とかいればいいのですが…
厳しい状況ですが両親に子供の立場から言いたい事は言えるうちに言っといた方がいいと思います。
198相談です:2005/09/21(水) 01:49:20 ID:o/AdB7jo
【悩み:友達との関係】
私〔23〕とAちゃん〔19〕は同じ職場〔風俗〕です。
付き合いはもうすぐ一年になります。
最近Aちゃんの焼き餅が凄くて困っています。
私〔彼氏はいない〕が気に入った人とせっかくデートなのにわざわざ仕事を早退して参加してきたり、他の女友達と遊べば鬱病のようなメール……。
もう例を上げたらきりがありません。
最近では業務的な連絡も伝えてもらえないし、私の持病が悪化して休めばAちゃんまで病気にかかったふり。
Aちゃんは根は悪くないので何とか今まで通り付き合っていきたいのですがどうしたらいいでしょうか?
199マジレスさん:2005/09/21(水) 01:58:11 ID:QEaS25U+
>>198
その友達はあなたに今より少し踏み込んだ関係を求めているのでは。
普通の友達でいたいとは思っていないのかもしれません。
あなたがどう考えるかはあなた次第ですので、
自分の気持ちを整理してから相手の気持ちを確かめると良いと思います。
200マジレスさん:2005/09/21(水) 01:59:40 ID:7G7lWgaV
変な相談ですが真剣に悩んでます。

もうじき結婚する事になりそうなのですが
実は全く友達や知人がいません。
大学中退後、フリーターでバイト先を転々としました。
バイトは仕事と割り切っていたし、仕事中話す以外の付き合いは
全くなかったので友達はできませんでしたし
高校・大学と1人行動してたので全く友達がいません。
中学までさかのぼれば友達はいましたが、今から連絡しても
向こうからすれば(゜Д゜) ハア??という感じだと思うし
実際一番仲良かった人に手紙を書いてみたものの(近況・結婚する事など)
全く返事はきませんでした。。。

こういう場合どうしたらいいのでしょうか・・・。
201マジレスさん:2005/09/21(水) 02:01:21 ID:O7YvPOND
>>198 そういうかまってちゃんは下手にはっきり断ると深みにはまるからねえ難しい、
Aちゃんに彼氏ができるように仕向けてみたらどうだろう、そっちに気が向けば改善されるかと
思うが、レズだとどうも・・・
202マジレスさん:2005/09/21(水) 02:03:01 ID:7G7lWgaV
↑書き忘れましたが、式のことです。
相手や相手の両親は付き合い好きで日ごろから親戚同士で
何かあれば集まってお祝いなどしている方達なので
式をしないというのは殆ど考えられません・・・。
203マジレスさん:2005/09/21(水) 02:04:28 ID:QEaS25U+
>>200
私は苦しい時に頼れるのが友達だと思います。
頼れる人がまったくいない訳ではないけど友達と捉えていないだけでは?
204マジレスさん:2005/09/21(水) 02:04:46 ID:cxppee9F
>>200 相手を説得して地味婚にするとか、最近は親族とともにハワイ等で挙げる
ことも多いようだし、ところで現在もバイトなのであれば定職に就いた方
が相手も安心できると思う。
205191:2005/09/21(水) 02:06:44 ID:tYgglHw1
>>193
すこし安心しました。
がんばっても60万くらいしかないんだけど、
キャッシングでもすれば?みたいな態度で
挙句の果てに裁判がどーとか言い出して
ホントに困ってました。

治療費のみ払って高飛びでもしようと思います。

ありがとうございました。
206マジレスさん:2005/09/21(水) 02:10:25 ID:o/AdB7jo
>>199さんレスありがとうございます。
私としてはAちゃんとの仲はこれ以上深くなるのは難しいんです。
仕事のシフトも飲みに行くのも一緒万が一の時の為に合い鍵も渡してあります。
彼女は旦那もいるし、私としても一人の時間が大切だし。
後、彼女憶測ですがお金に困っているようなんです。
それに周りの友達が最近身なりを見て気づきだしたようです。
彼女は話を盛るくせがあるのでいまさら本当の事を言えない感じで見てて痛々しいです。
どうしたら彼女の力になってあげられるでしょうか。〔彼女は私以外友達がいないようです〕
207マジレスさん:2005/09/21(水) 02:10:27 ID:7G7lWgaV
>>203 本当に連絡できる人すらいないんです。。。
    携帯電話のメモリーは親と兄弟、そして結婚相手の番号しか入ってないくらいです。

>>204 説得したいんですがどのようにすればいいでしょうか。
    とにかく大勢でいろいろするのが好きそうな方達です。
    相手は家庭に入って欲しいそうで、今はバイトもやめています。
208マジレスさん:2005/09/21(水) 02:15:04 ID:o/AdB7jo
>>201さんレスありがとうございます。
レズではないと思います。旦那も子供もいるし、。
メールの内容もいまにも自殺でもしてしまうんでわないかと心配です。。
私自身最近持病が余り良くなくてメールをすぐ返してあげたりできないし。とにかく心配です。
209マジレスさん:2005/09/21(水) 02:18:22 ID:cxppee9F
>>207 旦那さん(になる方)には正直に話してその方に説得してもらう
のが手っ取り早いと思います、嘘をついてもどうしようもないですから。
210マジレスさん:2005/09/21(水) 02:20:19 ID:QEaS25U+
>>206
お金の問題なら友達が正直にならない限りはあなたが気にする事じゃありません。
プライベートに支障が出ているのならその旨を説明して悪気がない事を伝えることで
関係が傷付く可能性を抑えて断る事ができると思います。
211マジレスさん:2005/09/21(水) 02:23:32 ID:QEaS25U+
>>207
困りましたね…。
何食わない顔で住所がわかる学生時代の同級生に招待状を送る
何てのはとっくに議論済みなのでしょうか・・・
212マジレスさん:2005/09/21(水) 02:36:16 ID:2/uLERRC
>>207
便利屋に頼めば?
何百人でも集めてくれるよ。
213マジレスさん:2005/09/21(水) 02:45:30 ID:vVMowOKO
サクラを雇うのはあんまりよろしくないと思うんだが
どうしても手がないならそれなのかな
でもそういう苦しい状況に追い詰められて
無駄な出費をせざるを得ないくなってる
ことを一度旦那さんに相談すべきかも
214マジレスさん:2005/09/21(水) 02:55:43 ID:3rCaSwPA
こんな時間に人いるかなぁ

当方最近よく聞くニートというやつです
なぜこんなことになってるかというと 今17なんですが中3の頃・・
繰り返しで単調な生活が嫌になってきました
その年の2学期から不登校 そのまま卒業して今に至ります

しばらくあれから何で生きているのかとか
この世界のことについて考えていたりしました
そして最近その考えが纏まりつつあります

どうせこんな世界なら生きててもしょうがないというか
生きていく気になれない 自分には向かないと

人がいれば続けます・・
215207:2005/09/21(水) 03:05:21 ID:7G7lWgaV
彼に話してみるしかないですかね・・・。
友達や知人がいないというのがコンプレックスだったので
彼には友達がけっこういるというような事を言ってしまってたので
頭が痛いです。

便利屋というのもあるんですね・・・。最終手段として考えてみます。
どうもありがとうございました。
216マジレスさん:2005/09/21(水) 03:05:29 ID:QEaS25U+
とりあえず言いたい事は言ってしまって問題ありません。
すぐにレスが返ってくるとは限りませんが。
217マジレスさん:2005/09/21(水) 03:16:11 ID:3rCaSwPA
人がいる・・ 相談のってくれる人がいるかわからないけど続けます


今の人間って環境がどうのこうのとか言ってるじゃないですか
ここまで色々と破壊を尽くしてきて 自分の首を絞めつつある
それで危機感とかそういうのがあるのかなぁと思いきや そうでもなかったりする

低俗なTVや映画・・ 娯楽・・ 未だに必要以上に壊し続けてる
マゾなのかなぁというくらい首を絞めて それで笑ってる
結果的に苦しむことになるとわかっていながら 対策を知っていながら実行しない
これは物事を知らないとかそういうことより愚かだと思うんです
人間は破壊しなくては生きていけない部分もあるんでしょうけど
それにも限度があるだろうと

そして自分もそんな人間・・ エネルギーを使っている
愚かだと思っているものにはなりたくない 自己嫌悪・・
どうせなら死んだほうが世のためになるんではないかなぁと思うのですが・・ どうでしょうか
218捨て虎 ◆Jgzg3l0jxA :2005/09/21(水) 03:23:39 ID:sKlpC7RY
>>217
どうでしょうか、と聞かれたなら率直な感想を述べることにするが。
残念ながら、217ひとりが死んでも世界は何も変わらないし、それで助かる人間もいないよ。
強いて言えば、217の両親がこれから数十年、217に対する悲しみと罪の意識を背負うことになるんだろうな、との予想はつくが。

ところで、人間1人の力じゃ世界を変えるほどの力はなくとも、多少の役にくらいはたてるんじゃないかって考えたことないか?
なんかきれいごとを言うようだが、世の中には217とは逆に、生きたくても生きられない人が五万といるんだよな。世界は全然平等じゃないよな。
というわけで試しに、そういう人を助けてみる意味も込めて、骨髄バンクでも加入してみれば?
219マジレスさん:2005/09/21(水) 03:32:49 ID:3rCaSwPA
どうも ストレートな意見ありがとうございます


確かに私1人が死んだところで世界は変わらないと思います
所詮死んだところで私個人の回避手段でしかないし
"両親が〜"というのも言ってることはわかります
でも両親のため(だけでなくとも)に自分を犠牲にして生きていく程 私には余裕がありません・・
日々日々精神というか何かが削られているようなもので
これを続けろというのは少し耐え難いです

多少の役にたとうとかそういう事を考えたこともありました
例えばサイトを開いて同士を集めるとかですね
小規模ながらも少しでもやれば"0"ではない ということで
しかしそれも考えてみれば自分を削るだけじゃないのかなぁと
削るほどの価値があるものなのかなぁと

人間なんてどんどん減ってしまえばいいとか思ってる自分には
とても骨髄バンク加入とかはできそうもありません・・
220マジレスさん:2005/09/21(水) 03:41:38 ID:QEaS25U+
>>217
世界のため、人類のために何かしたいと思うのはとても尊いことです。
しかし私も捨て虎さんが言うように、一人の力では変える事は出来ないと思います。
そうでない自分を嫌悪するほど強い思いを持っているなら、
それを広めることを考えてはどうでしょうか。一人では叶わなくても、
世界の全ての人がそう願えば、それは実現したも同然です。
221マジレスさん:2005/09/21(水) 03:47:42 ID:3rCaSwPA
どうも

確かに動かなければ0 動けば0以上にはなると思います(たぶん・・)
ですが こんな中卒ニート 人間嫌いの考えに賛同者となる人がいるかどうか・・
ただでさえ かなり冷たい目で見られる人種ですよ?
ネット上であればその点はある程度隠す(誤魔化す)こともできますが
今の世界を見ている感じだと 同意はしても動く人は少ないと思います・・

それに 私に協力し得る人間というか・・
全く自慢になりませんが生活上友達とか今は1人もいません
222捨て虎 ◆Jgzg3l0jxA :2005/09/21(水) 03:52:06 ID:sKlpC7RY
>>219
まあ、そうだよなー。なんか確かに、分かるよその気持ち。

確かに、俺だって趣味とか友達とかがなけりゃ、多分219と同じようなこと考えてるかもしれん。
というか時たま思うよ、人間なんていない方がずっといいのに、って。
でもやっぱり、やりたいこととかあるし、楽しいことも知ってるから生きてるんだろうな、俺は。
その大半は人の為とかじゃなくて、自分がやりたいことのためだなあ。
もちろん人の為になることもいいと思うが、確かにそれを生きる理由にしようとまでは思ってないな。冷たい人間と言われるかも知れないが。

219も人のためだとか世界がどうとかじゃなくて、もっと単純に自分がやりたいこととかを望んでみた方が気楽にならない?
まあ、俺がそうだっていうだけで意見を押し付ける気はないが。
ところで、俺の知り合いにも中卒で今は働いてないけど、決して(少なくとも俺は)冷たい目でなんて見てないぞ。つーか好き。
中卒だから駄目だとか言われるとその人を侮辱されたようでカチンとくるんで、あんまりそういう事言わないでくれたら嬉しいw
223マジレスさん:2005/09/21(水) 03:54:12 ID:vT28kubH
相談に乗って下さい・・・・本気でどうしたら良いのか分からない

9年以上付き合って、2年同棲していた人と今年5月結婚しました。
今まで何度となく喧嘩別れしそうになった事もありますが、
都度ここで喧嘩別れしたら後悔すると思い、ちゃんと話し合い何とか仲良くやって今まできました。
が、結婚後
彼が変わり始めました。
今まで遅くても夕方6時頃には家に帰って来ていたのに帰りが9時過ぎになる。
帰ってきても殆ど会話せずに寝てしまう。
酷い時には私の食事が終わっていないのに勝手に寝てしまったり・・・・・
以前は『食事は一人では食べるものじゃないからどちらかがお腹空いてなかったり、
食欲がなくても絶対食卓にいる事』と言っていたのに。
これだけならば、本当に疲れてるんだろうと思うのですが
ここ2ヶ月位、土日も仕事だと出かけて行き(土日休みの会社です)
もともと余り出かけたりしないのに買い物にすら一緒に行く事もなくなりました。
何よりも会話が無いのが兎に角辛くて・・・・・・

224マジレスさん:2005/09/21(水) 03:54:48 ID:vT28kubH
そして今日、9:30過ぎても連絡無く何度携帯に掛けても出なくて
事故にでもあったかと心配していたら
やっと10:30過ぎに出て今から返ると。遅くなった理由を聞くと、お客さんを送って行ったからだそうです。
帰って来ても一言も発しない旦那に、今まで積もり積もった分合わせて
『貴方は私が話しかけないと何も言わないの?帰って来て一言位ないの?』
と言いましたが無言。
同じ事を繰り返すと『ただいま』
『同じ事2回繰り返さないと何も返答出来ないの?』
やはり無言。
『私は聞いてるんだけど?何度も繰り返さないと返事も出来ない?』
『・・・・・・・・・・何あたってんの?』
ご飯を食べるのかも、食べてきたのかも何も言わずにボーっとテレビを見て
無言でお風呂に入りに行き、最後に言ったのが『もう寝るから』

元々旦那は無口な方ではないし、ただ私は話をしたいだけなのに
こんな感じな上に家にもいない旦那に私はどう接したら良いのでしょう?
かと言って旦那自体は今でも大好きなので別れたくはないし・・・・・・もう精神的に限界です。
225マジレスさん:2005/09/21(水) 04:01:10 ID:vT28kubH
支離滅裂な上に連投ですみません・・・・・・・
私自身おかしいし、感情の起伏が激しすぎるのかもと思い
今週・来週中にでも一度病院にはお邪魔するつもりですが
その前に誰かに聞いていただきたくて
226マジレスさん:2005/09/21(水) 04:03:18 ID:3rCaSwPA
どうも

中卒・・ これは他人に賛同されにくい状況ということで書いたものでしたが
少し誤解を招くような書き方ですみませんでした

やりたいことや欲しい物・・ 全く無いと言えば嘘になるかもしれません
ですがそのために頑張るとかそこまでの気力は持ち合わせてないですね・・
"やりたいことをやる"というだけなら今でもできますが
実際生きていくとなるとそれだけでは駄目ですから 自立 生計立てていかないと
結局ここで行き詰るんですよね

それにやはり人として変われない部分もあると思います
「変えようとしないから変わらない」と仰る方もいるでしょうし
それはまんざら間違いでもないと思います
でもやはり (考えを)変える価値があるのかどうか・・ とかそう考えてしまいます
227マジレスさん:2005/09/21(水) 04:06:54 ID:QEaS25U+
>>225
子供がいないのなら別れた方が良いと思う。
好きでも不満が募るのは、あなたが一方的に好きなわけで、
それは愛ではありませんよ。
228マジレスさん:2005/09/21(水) 04:12:00 ID:P6kcfm3G
>>223-225
まず貴方自身がリズムを取り戻すことです。
この時間帯は寝ていた方が良いですよ。
たとえ眠れなくてもね。
229捨て虎 ◆Jgzg3l0jxA :2005/09/21(水) 04:14:24 ID:sKlpC7RY
>>225
225さんは専業主婦?
仮にそうだというのなら、旦那のことはわからないが、225さんは少し外に出て気分を入れ替えたほうがいいんじゃないかな。
専業主婦じゃ、世界が家と旦那だけになって辛くない?

旦那の方は、やっぱり少なからず心変りしてる気がする……。
土日に何をしてるのか興信所に調べてもらうという手もあるけど、さすがにそこまでは俺が口出すようなことでもないような。


>>226
いや、別に謝らんでもいいさw ちゃんと分かってるから。

自立、生計。そこらへんは、難しい問題だよな。
生きる目的もないのに、生きる為にやりたくもない生き方をしなくちゃならないってのは確かに矛盾してる。
…けどまあ、そのお金で人生の自由が広がっていくわけだからなあ。
かく言う俺もこんな場所で偉そうに相談のってるけど、人生の答えを知ってるわけでも何でもない、同じように迷ってばかりなんだよ。
なんとか数少ない楽しみを見い出して頑張って生きてる程度。仕事も嫌いな仕事じゃないけど愚痴も多いし。

ただ、少なくとも楽しみを見い出してる者として言わせてもらうが、やっぱり226ももう少し気楽に構えたほうがいいよ。
旅行にいくなり、身体を鍛えてみるなり、何かに詳しくなってみるなりで、嫌でない程度に自分を変えてみるのもいいかもしれないし。
あまり参考にはなってないかもしれなくて申し訳ないが、一緒に、できれば前向きに迷っていこうじゃないか。
230マジレスさん:2005/09/21(水) 04:16:03 ID:vT28kubH
こんな時間にも関わらずレス有難う御座います。
>>277さん
子供自体はいません。出来ませんので
ただ、子供同様に可愛がっているペットはいます。
やはり別れなくてはならないのでしょうか・・・・・

>>228さん
はい。有難う御座います。
ドリエル飲んで寝てみます
231マジレスさん:2005/09/21(水) 04:20:40 ID:vT28kubH
>>229さん
いえ、専業主婦ではないです。
近くで週4日程アルバイトしてるので、その時間帯だけは
何も考えず仕事のみしてますし、終わる時間には電話すると
旦那が迎えに来てくれたりします(5:00〜10:00の仕事なので)
ただ・・・・心変わり。浮気ですよね?
その可能性は十分考えてます。一度は興信所も考えましたが元手がなくて
家計のやりくりは旦那がしてますので一切手は出せませんし、
その為に貯めるのも悲しい気もしますし。
232マジレスさん:2005/09/21(水) 04:22:44 ID:3rCaSwPA
どうも

前向きですか・・ これが一番難しいですね
自分の嫌なところ 容姿 人間であること それによる生活 でしょうか
正直変えるにしてもかなり厳しい部分が多そうです・・ もし生きるとしても前途多難;
容姿は学校行ってた頃はまだマシだった(?)んですけど 劣化してきてるような?
物の好みとかも外見至上主義な自分には辛すぎる現実です

世界以前に自分自身がどんどん削られていく・・
233捨て虎 ◆Jgzg3l0jxA :2005/09/21(水) 04:34:06 ID:sKlpC7RY
>>231
そうかー。
仮に本当に忙しくて土日も仕事尽くめなんだとしたら、家に帰ったら静かに休みたいっていう気持ちもあるかもしれないものな。
もちろん、そうじゃないかもしれないし…。
でもとりあえず言えることは、旦那がどうであれ231さんが思いつめてクタクタになっちゃどうしようもないってことかな。
ゆっくり寝て、旦那以外にも色々と話し相手作って、ペットも可愛がってさ。
旦那の問題は解決は難しいだろうけど、とりあえず自分を追い詰める前に休息いれたほうがいいんじゃないかな。

>>232
容姿については、結構ジム通いとかでも変わるし、髪型変えたり服そう変えたりでも以外と気分が変わるもんだよ。
機会があればお試しあれ。

前向きになるの難しいか。でも、ならあれだ、せめて後ろ向きにならないことくらいは出来るだろw
嫌なこととかあっても、うじうじ考えるくらいなら ('A`)カンガエルノマンドクセ で済ませたりとか。


……俺の案って馬鹿丸出しだなorz



なにはともあれ俺ももう寝ます。
なんか何も答え出せなくてごめんなー。他の人も色々アドバイスくれるかもしれないし、前向きに悩もうー。
234マジレスさん:2005/09/21(水) 04:36:10 ID:3rCaSwPA
今日は遅くまでありがとうございました
とりあえず私も寝ることにします・・
235マジレスさん:2005/09/21(水) 05:46:44 ID:0nrPs3pV
数ヶ月前に友人が離婚して、いままでその理由については触れられずにいた。
先日その友人の元奥さんにバッタリと会って、その理由を耳にしてしまった。
「ドメスティック・バイオレンス」
オレは男女間で何があったかしらないし、その女が最悪な女だったのかもしれない。
だけど、女に暴力を振るうやつは理由が何であれ最悪だと思う。
非常に仲のよい間だったが友達をやめようと思う。
ちなみに友人は多いほうではない、彼は貴重な友達の一人だ。
他の友達は潔癖すぎるなんて事をいうが、オレは間違っているだろうか?
236マジレスさん:2005/09/21(水) 07:06:19 ID:RxoEHXIQ
>>235
被害者は友人か、それとも友人の奥さんか。
そして行為はSMの世界を超えていたのか。
その辺りの事を知らないと答えられないね。
237マジレスさん:2005/09/21(水) 07:08:54 ID:FdTvKl3a
mixiで知り合った人と仲良くなって
向こうは好きな人がいて女の子苦手なのに
会おう、電話しようっていってたら
メールの返事がなくなったorz

昨日、すみませんでした。よかったらこれからも
メールしてくれるとってメール送ったけど
返事がこないorz


もう、これはさっさと忘れろっていうことなんですか?
238マジレスさん:2005/09/21(水) 07:22:39 ID:NJ8NCb3j
>>237 そのとおり。
239マジレスさん:2005/09/21(水) 10:57:16 ID:0nrPs3pV
>>235
超えてたね、妊婦に蹴りいれてたそーだ。
あまりの酷さに近所の人がみんな知っているぐらい。
240マジレスさん:2005/09/21(水) 13:54:21 ID:FWQepToN
>>235
俺も女を殴る奴は最低だと思うから
君の考えは間違ってないと思うけど、
貴重な友だちの一人なら、
ちゃんと本人から話を聞いて、
そんなことやめろ、ってくらい
言ってやってもいいんでないかい?
241マジレスさん:2005/09/21(水) 14:02:39 ID:K8UqT4h9
俺のまわりでメシ食うときとか

誉めあってるのがうざい。
高校生で。社交会みたいな。
はいはいわろすわろすですませて。かえりたい。

かっこいいよはいはいみたいな。
242マジレスさん:2005/09/21(水) 16:27:02 ID:a0khFwmo
>>241
メシ食いながら罵り合ってる方が良いと?
罵倒しながらメシ食ってる方がかっこ良いと言う事かな?
243マジレスさん:2005/09/21(水) 17:50:17 ID:C6W2oTfN
とりあえず言ってぶん殴りたいけど元奥さんに怒りが向くのを恐れている。
244マジレスさん:2005/09/21(水) 18:41:04 ID:h5ZocgKE
今マジどしたらいいかわからん。
今体こわして休学するか迷ってる。
体より精神的な問題が大きいのだが。もちろん体もしんどい
245マジレスさん:2005/09/21(水) 18:54:18 ID:rmLYbNCS
>>244
取敢えず休んでお茶でも飲む。休みたいのでしょう。
246マジレスさん:2005/09/21(水) 18:55:13 ID:NJ8NCb3j
>>244
診断は?
247マジレスさん:2005/09/21(水) 19:02:43 ID:7lKfR8rn
えっと、私は良く
「彼女がいるんだ」と
私が何とも思っていない男に言われて

若干ムカつくんですけど、
どうしたらいいですか?
248マジレスさん:2005/09/21(水) 19:06:23 ID:rmLYbNCS
>>247
自分に気があるのか?と勘違いする時は、大抵そう思う本人が相手に気があります。
あなたが魅力的な証拠です。
249247:2005/09/21(水) 19:09:45 ID:7lKfR8rn
248さんにそう言ってもらえて
ちょっとラクになりました
250244:2005/09/21(水) 19:44:30 ID:h5ZocgKE
>>245.246
休みたいです。体と心が普通になるまで。。。
しかし、無理すればいけなくもないのが微妙です。
診断は気管支の疾患で常に息苦しい上に、治療に必要な薬が
自分の体質には最悪で、ニキビが爆量です。昔の跡と
顔と首の新ニキビ(もちろん体にも)をまわりにさらけだしながら
大学に行くのはつらい。せめて、息苦しいか肌が荒れるかどちらかに
してほしい。おかげで完全に鬱です。数ヶ月前とは別人の自分が信じられない。
251マジレスさん:2005/09/21(水) 19:51:06 ID:Iyi60YbM
今日仕事で失敗してしまいました。私の変わりに上司が
怒られているんですが明日顔を合わせずらいです。どうしたらいいでしょうか??;
252マジレスさん:2005/09/21(水) 19:51:57 ID:h5ZocgKE
>>251
あやまりゃいいじゃん
253マジレスさん:2005/09/21(水) 19:55:08 ID:Iyi60YbM
その人が怒る人ならいいんですがあまり感情を表に出さない人で
よくわからない人なんですよね
254マジレスさん:2005/09/21(水) 19:58:27 ID:rmLYbNCS
>>253
相手の感情がどうとかお節介です。少なくとも仕事の上では。
誰もが相手に感情を汲んで欲しいと思っているわけではありませんよ。
255マジレスさん:2005/09/21(水) 20:05:34 ID:rmLYbNCS
>>250
無理してやっても長くもちません。自分自身がどういう状態を求めているのか考えて。
256マジレスさん:2005/09/21(水) 20:05:50 ID:NJ8NCb3j
>>250
心療内科にも行ったらどうかな。
心身の治療の必要があるよね。
あるいは
ひょっとしたら免疫の病気かも知れないね。
親とも相談しなよね。
休むにしても頑張るにしても
周りのヒトも納得してくれて、自分の心も納得しないと、
うまく物事がまわらないような気がするな。
257マジレスさん:2005/09/21(水) 20:09:01 ID:bvRIZftR
中高一貫校に通う、中3の♀です。ちなみに女子校です。
私の周りには付き合っているとこちらまで頭が悪くなりそうな人しかいません。
一人だけ、ものすごく話のあう大親友がいるのですが、どうもその子は高校は別のところに行ってしまうそうです。
いっそ高校は別のところに行こうかと思いましたが、小学校から一貫してきているのでなかなか冒険する勇気が出ず、しかも受験の用意は何もしていません。
成績は中の上だと思います。私の通う学校はあまり頭のよい学校ではありません。
258マジレスさん:2005/09/21(水) 20:12:01 ID:rmLYbNCS
>>257
付き合ってるだけで頭が悪くなる人間なんていません。
本当にそう思うのなら、あなたの頭はそれより悪くなる事はないので心配要りませんよ。
259マジレスさん:2005/09/21(水) 20:13:09 ID:bvRIZftR
あげます
260 ◆USO800V.iw :2005/09/21(水) 20:15:57 ID:C/2urJ/3
               , '´  ̄ ヽ,ィこ ヽ.
               // /ヽ i レ' _,.- 、ヽ
>257         / / //, へ V∠ィ彡ハハ
 別に 今生の別れ/ //// // l i ヽ `ヽ.lハハ
  って言うわけじゃi  //// // /! jヽヽ  ヽ |
ないんだし ヽ=チ ,rヘl l iLLi|_i| |/レ'l l l l l  l l i|
 これからも  /liイlゝ! =r_テミ_ノ /Ljノ刈j リ N|
  様々な   {iノNlハl ハ.ゞ- '   r'ケト// / リ
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           ,'/ __,/イj   /     , ' | 学校が違えば
.          / 〃7/ !|   /     /  | 縁が切れる程度では
.       /{  {{ノl|.ノ,r_‐_ァ      ハ   ′ 大親友 なんて
        / l    i,r'-_ァ'    ,.イ  | / いわない よね?
     〃 ̄` ¬ーニソ    , '    l /
     ,{ ィ 、           /   />260
261マジレスさん:2005/09/21(水) 20:17:12 ID:nBstXaob
>>257 本当に現状を変えたければ今からでも受験すれば?
もしくはあなたが周りの人を感化していくとか。
262マジレスさん:2005/09/21(水) 20:17:22 ID:NJ8NCb3j
>>257 学校以外のアカデミックなサークルとか
ハイソサエティーの集うサロンにお入りになったらいかが?
263244:2005/09/21(水) 20:18:12 ID:h5ZocgKE
>>255.256
ありがとうございます。
じつは明日心療内科にいく予定です。
そこで最終的に決めたいです。親はあせらず、体を動かすなら
いいといってくれていますが、父親は内心こころよくないみたいです。
兄弟がいないので、まわりからすれば甘いといわれるでしょうが、
兄弟がいない分自分が駄目になってしまうと家族が崩壊しそうなので
色々ときついです。
264マジレスさん:2005/09/21(水) 20:26:32 ID:RdkHWDZF
現在17歳で30台後半ぐらいの女の先生が好きです。
先生がほしいです。
好きだって言ってもいいですか?
265マジレスさん:2005/09/21(水) 20:28:43 ID:NJ8NCb3j
>>263
最終的?
心療内科の先生や必要であればカウンセリングを受けててから
考えたらいいじゃないですか。
結論を急いでも、別に具合がよくなるわけじゃないでしょ?
266マジレスさん:2005/09/21(水) 20:30:13 ID:NJ8NCb3j
>>264
言ってもいいけど、成就は期待しちゃ駄目だな。
267マジレスさん:2005/09/21(水) 20:32:47 ID:RdkHWDZF
>>266
そうか、リスクも大きいんだね。感情に任せて抱きついてしまいたいほど
欲求が溜ってます。性的意識もしてしまうんですがどうなんでしょうか?
異常ですか?
268263:2005/09/21(水) 20:33:37 ID:h5ZocgKE
>>265
いや休学ならはやく決断しないと授業料が。。。という問題です。
結論は明日くらいにはださないと。
269マジレスさん:2005/09/21(水) 20:33:46 ID:ZIjCOIu1
>>61さんまだいますか?ありがとうございました
「つっても妄想したり相手と自分がウフフフーとか考えるのは普通だし
文章化するのも普通」
ってどんないみかちょっと難しかったです・・・

270マジレスさん:2005/09/21(水) 20:36:22 ID:NJ8NCb3j
>>267
抱き合うには、お互いの了解が必要です。
あちら側にもあなたに対して、
感情に任せて抱きついてしまいたいほどの欲求
がない限り、やっちゃ駄目だよ。
先生に限らず、駄目ですよ。
それは「襲う」ということになってしまいますからね。
271マジレスさん:2005/09/21(水) 20:38:21 ID:RdkHWDZF
>>270
先生が挑発染みたことしてくるんですもんw
夏場だから薄着は仕方ないだろうけど、下着見えるのは勘弁してほしいです。
嬉しいけど
272マジレスさん:2005/09/21(水) 20:38:57 ID:bvRIZftR
ありがとう。もう少しこの学校で頑張ってみようと思います(・∀・)
273マジレスさん:2005/09/21(水) 20:40:47 ID:NJ8NCb3j
>>268
まあ、あしたの診断の後で、いいんじゃないですか?
場合によったら、休学について先生に相談しても
いいと思いますよ。
ちゃんと返事をくれるかどうかは、分からないけどね。
あと、大学のカウンセリングの意見をきく手もあるよね。
過去の実際の休学のケースも知っているかもしれないし。
特例や休学の裏技?なんかもあるかもしれないよ。
274マジレスさん:2005/09/21(水) 20:43:47 ID:NJ8NCb3j
>>271
そりゃ、きみ向けの挑発なのかい???困ったちんちん野郎だな。
紳士は「つつしみ」を覚えようね。
275マジレスさん:2005/09/21(水) 20:46:54 ID:RdkHWDZF
>>274
困ったちんちんやろうですw
いやっ結構先生とは親密な仲なんですよ。いろいろ相談したりしてね。
冗談交じりに下ネタすると恥ずかしそうな女の恥らしい表情したりしてなんか可愛くて。
そんな先生が女になってきたんですよ。ひとりの女として見てしまって。
先生は子供だと思ってるかもしれませんが。
276マジレスさん:2005/09/21(水) 20:49:49 ID:ZIjCOIu1
みなさんに聞いてみたいことがあります。もちろん相談です。
インターネットの2ちゃんにさらけだすべきでないもの
ちょっと書くには恥ずかしい、自分で自分のプライドを
傷つける発言をしました。実は小説風のスレを書いたの
ですがその登場人物に自分の仮名と思いを寄せていた人の
仮名を使用したのです。(>>50より引用)
もうそのスレは1000を越していて逆に見るほうが
難しいのですが、こういうのって過去の事として
処理できるものでしょうか?終わったことは仕方がない、
でもネットに載ってることは今起きていることとしてしか
考えられなくて、かなり悩んでいます。終わったこととして
考えたくて真剣に悩んでいるのですがうまくいきません。
過去のこととして頭の中で処理していいのでしょうか?
みなさんが仮名として名前をを使われた立場ならどう思いますか?
277マジレスさん:2005/09/21(水) 20:52:19 ID:ZIjCOIu1
補足、その仮名は恋人役としてしまったのです、実際はそうでなかったけど
それで自分で自分の妄想の中の恥さらし的なことを下のではないかと思いまして・・・
278マジレスさん:2005/09/21(水) 20:53:14 ID:NJ8NCb3j
>>275
子どもだと思ってるでしょうね。
まあ、卒業まで悶々してることをお勧めします。
先生にとっては学校は職場です。
お仕事の邪魔はよそうね。
大好きな先生なんだから迷惑かけちゃだめなのは分かるよね。
279268:2005/09/21(水) 20:55:23 ID:h5ZocgKE
>>273
そうします。ホントにありがとうございます。
学校には多分あると思いますが〜それもきいてみます。
>>275
先生も気があるんじゃない?
280マジレスさん:2005/09/21(水) 20:56:40 ID:NJ8NCb3j
>>276-277
わーーーー。まだやってるよこのヒトは。
こうやって何度も2ちゃんに繰り返し相談することが
一番の問題なんじゃン。
って、何度言われたらわかるんだろーーー。
281マジレスさん:2005/09/21(水) 20:56:46 ID:RdkHWDZF
>>278
そうですね。。。先生の為に気持ちは抑えます。
これからも友達みたいな感じに気軽に話せる先生でいたいです。
どうもありがとうございました
282名無しです:2005/09/21(水) 20:57:28 ID:lvXixoTM
「愛情」って何でしょう…
「恋」とは違うのでしょうか…
どなたか教えて下さい。
お願いします。
283マジレスさん:2005/09/21(水) 21:01:33 ID:ZIjCOIu1
>>280俺、神経的な病気なんです。ちょっと誰かに背中押してもらって元気と勇気
を取り戻したいだけなんです。わかってください。2ちゃんのことはあなた方
2ちゃんをやっている人にしかわからないのだから・・・
嫌なら無理して答えてくれなくてスルーしてくれてかまいません。
ただこちらとしては真剣なので、なにかこう執着心から開放される
284マジレスさん:2005/09/21(水) 21:02:47 ID:ZIjCOIu1
ヒントが欲しいだけなんです。カウンセラーだって2ちゃんやってる人なんか
そういないし精神科だって話してもわからないから仕方がないこと
285マジレスさん:2005/09/21(水) 21:09:26 ID:NJ8NCb3j
>>282
愛情は見返りを求めない感情だけど
恋は、相手そのものを求める感情だ

という言い方はよく聞くよね。
286マジレスさん:2005/09/21(水) 21:12:04 ID:nBstXaob
>>284 まあ、落ち着いてください、問題なのはあなたの罪の意識
だけです。時間が解決してくれるものですが、無理矢理忘れようとはせず
二度と同じようなことをしないよう戒めとして心の隅においておこう
とすればいいのではないでしょうか?
287マジレスさん:2005/09/21(水) 21:12:54 ID:rmLYbNCS
>>284
その過去ログを見る人は見るし見ない人は見ない。
そして見ても気にしたり傷付く人は間違いなくいない。恐らく彼女も気にしない。
悔やむなら二度としなければ良いだけ。明日の事を考えましょう。
288マジレスさん:2005/09/21(水) 21:18:05 ID:ZIjCOIu1
>>286>>284四六時中そのことばかり考えてしまうので、もう疲れちゃったんです。
ここでのことなのでここでしか解決する方法しかないと思いまして・・・
焦りが・・、んなことで欝っぽくなるからそれで精神科から薬もらって
るんですけど、はたして効き目があるのかも不安。もう全部なにもかも嫌だ。
催眠療法しかないかな・・・
289マジレスさん:2005/09/21(水) 21:18:57 ID:NJ8NCb3j
>>283
ああ、呆れて驚いてごめんね。
こういう矛盾そのものの繰り返しの行動は
傍から見ると理解しがたいことだよ。
そもそも、最初のスレの件、
そんなに恥ずべきことをしたとは思わないよ。
かなわなかった恋心を代償的に文章にしたって
いいんじゃない?
失恋の空しさや孤独の寂しさが
創作をしたいというモチベーションだったんだろうな。
仮名なんだしね。
古今東西の詩人たちにもそういう作品はたくさんあるよ。
北原白秋とか萩原朔太郎の評伝でも読んでみたら。

で、もう2ちゃんは卒業したら?
290 ◆USO800V.iw :2005/09/21(水) 21:19:26 ID:C/2urJ/3
          ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
      ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
     '.::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!  恋をするには
   /::;:::::::::/:::::::::::::::::::::ヽ::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::|   色々と 条件が 
   ':::/:::::::/:::::::::::;:::::::ト、:::::ト、::::ト、::::ヽ:::::::::::::::::! 必要なんです・・・
  {::::!::::i::::::::::/|::ハ::/ ヽ:| ヽ! jハ:::::\::::::::::条件は人により様々ですが
   、::::!:::::::::| !',__ !'    ,. -==、 ヽ、__ヽ::::::::::::ヽ 容姿だったり
    \:::、:::::∠ニ 、      - 、  !i|'rヽ:::\::::::::..収入だったり
     ヽ!'7ハ ァrォ、 __,.j `frvヽ Y´ rj ,::::::::::ヽ:::::.:性格だったり
       i{:::ハ ` d ̄ ぃ  ̄   r、_/::::::ィ::::::ト:::::社会的立場だったり
>>282     >ヽヘ'"_ノ 、 .  、"" _ ノ ' {ハ::::/::!::::/1::様々なものの複合だったり
       /::/:::;べ.  、__,     /' O マ:それこそ 人の価値観の数だけ ね
 恋と  ,イ::'::::/:::::__ト _ 二  --‐イ─┐ 、Y´ヽ. /'
愛 ですか・・・    ___  --‐┐-,、 ||||!|ノ   `\でも 恋が愛に昇華すると
    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           |||||!| ||||!|      >、  そういった 条件 は
  r ┴────   ̄ ̄ ̄ヽ、 |||||!| ||||!|     //´全て無用なものになる
  | でも本当は       |il  |||||!| ||||!|  //     \  らしいですよ?
  | 教えられたことに    |il  |||||!| ||||!| //
  | 価値なんてないのよねl  |||||!| ||||!|' イ          !
  | 自分で感じて気付かなきゃ|||!| ||||!| j _  -─ - 、   ,>290
291マジレスさん:2005/09/21(水) 21:21:23 ID:EwU4E5bu
うちの両親は55歳にもなって、夫婦旅行に行くと派手にSEXしているようだ・・・。
(父の日記より判明)どう思う?息子としては、複雑な気分だ・・・。
292マジレスさん:2005/09/21(水) 21:24:18 ID:ZIjCOIu1
>>283ですけど最後に聞きたいです。
これは過去のこと、過ぎてしまったこととしてしょりしていいものでしょうか?
だってネットの世界にはそれが残るわけだから、それにこだわってしまう。
今起きていることでないのならそれでいいのだけれど
293マジレスさん:2005/09/21(水) 21:25:10 ID:NJ8NCb3j
>>291 器量の狭いやつだ。両親仲良しで、結構じゃないか。
294マジレスさん:2005/09/21(水) 21:27:27 ID:EwU4E5bu
>>293 年老いた体同士が交わる・・・。想像しただけで氏ぬ・・。
295マジレスさん:2005/09/21(水) 21:28:04 ID:ZeRugRRz
学校での悪口についに耐えられなくなって、二学期初めて先週の土曜から火曜、今日と休んでしまいました。
学校に傷つきにいってるようなもんなんです…。ギャルの子達に睨まれたりしてて悪口とか毎日で。
こんなクズな私に渇を入れて下さい
296マジレスさん:2005/09/21(水) 21:28:26 ID:rmLYbNCS
>>292
あなたの過去が消えて白紙に戻るなんて事はありません。
だから成長できるのでしょう。
297マジレスさん:2005/09/21(水) 21:29:32 ID:rmLYbNCS
>>295
五月蝿いだけなので耳栓でも使いなさい。
298マジレスさん:2005/09/21(水) 21:30:56 ID:ZIjCOIu1
>>296今は苦しい、ただこれって過去はけせなくて過ぎてしまったこととして
考えていいのか真剣に悩んでたんです。どうですか実際のとこ?
299マジレスさん:2005/09/21(水) 21:33:39 ID:NJ8NCb3j
>>292
処理、というのが、忘れる、放置する、自分の問題として抱えないでおく、
もう問題にしない・・・という意味なら。
万人が、そうすれば??
と、言うんじゃないですか?

それでも、「残ってる」ということにどうしてもこだわってしまうなら
俺の失恋から生まれた作品がひとつこの世にある。という理解に切り替えたら?
そうすると、自分以外の人にとっては、何の価値もない作品かも知れない
という事実に気がつくよ。なんだか、がっかりしたりしてナ。

あと、カウンセラー、2チャンねらーなんていっぱいいるよ。
300マジレスさん:2005/09/21(水) 21:33:47 ID:rmLYbNCS
>>298
あなたが踏み出さないと、過去はいつまでも背中に圧し掛かったまま過ぎ去ってくれませんよ。
301マジレスさん:2005/09/21(水) 21:36:32 ID:Hg2YxzH8
欠陥品に産まれた。

小さい頃から母に
【あんたが、お腹の中にいるとき
お父さんに蹴られたりした】
と繰り返し聞かされ
妹には【あんたは頭がいいからお父さんに好かれていいね】
と言われ
母に何か言えば大袈裟にして怒られ、
学校では話し合いをすすめようとしても
誰も聞いてくれない
仲良しの子さえ信じれない…

私なんてこの世界に必要ないモノだ。
誰か楽な死に方教えて下さい
302マジレスさん:2005/09/21(水) 21:45:27 ID:ZIjCOIu1
>>299>>300ありがとう
がんばってみるよ
303マジレスさん:2005/09/21(水) 21:46:46 ID:rmLYbNCS
>>301
多くの愛する人に囲まれ、その一人ひとりの幸せを疑うこともなく
別れを悲しむこともなく、世をうらまず、天に召される希望だけを抱いて
笑いながら逝くこと。
それが最高に素敵で安楽な最期だと思います。
304:2005/09/21(水) 21:50:03 ID:x6SykQoY
死にたいの??
305:2005/09/21(水) 21:55:44 ID:OpyZADc3
>>301
この世界に必要とされてる人間なんて一人もいませんよ。
306マジレスさん:2005/09/21(水) 22:04:57 ID:CKW0sMP9
>>301
即神仏かな。
307マジレスさん:2005/09/21(水) 22:06:37 ID:CKW0sMP9
おっと、間違えた。
即身仏だった。
308マジレスさん:2005/09/21(水) 22:10:20 ID:2zEyt2yi
初めまして。
私は21歳の女です。
どうか相談に乗って下さい。

私は彼氏と遠距離で、前々から彼氏の近所に住むと計画中でした。
貯金もある程度たまったので、そろそろ引っ越そうかなと思うんです。
でも父親には何て言ったらいいか分からず・・・もちろん彼氏のことを理解してくれる
親ではないから悩んでるんです。
父は硬くて、心配性なので・・・だから彼氏のために行くとは言いません。
他にも行きたい理由ありますが、単純な理由すぎてorz(遊びたい一人暮らししてみたい今住んでる所が気にいらない系等系
何て言えば父親が理解してくれるでしょうか(´・ω・`)
教えて下さい、お願いします。
309マジレスさん:2005/09/21(水) 22:18:38 ID:rmLYbNCS
>>308
期間を決めてまず試しに彼氏の近くで暮らして、
お父さんが納得行くような状況でなければ戻ってくるという提案をしてみては。
あなたの事が心配なだけですから、安心させてあげれば許してくれるのではないでしょうか。
310マジレスさん:2005/09/21(水) 22:21:16 ID:NJ8NCb3j
>>308
かの地に、職を持てばいいのでは?

今は、何をしてる人なの?
311308:2005/09/21(水) 22:34:15 ID:s7myg2xf
レス有難う御座います。
>>309
それ良いですね。
例えば1ヶ月以内に就職決まらなかったらとか条件付きで行かせてもらうのいいですね。
でもその前に何て切り出したら良いか・・・自立したから一人暮らしさせてって言うのも
おかしいかもですし。。。
>>310
それ考えたんですけど、難しいんですよね。
彼氏は実家住まいで親厳しいんで、泊まることすらできませんし。
何回も就職活動で行き来できませんし・・・
今は仕事をやめて、パートをしています。
いつでも行ける準備をと思って。
でも今度は保証人の問題とかも出てきて・・・
312マジレスさん:2005/09/21(水) 22:35:20 ID:nBstXaob
>>308 アロー効果全開の人にこんなこと言っても仕方ないが
彼氏のみを理由に今の生活や職業を変えると冷めた時に
後悔の念にさいなまれる。
313マジレスさん:2005/09/21(水) 22:40:22 ID:xopF0RtE
>>311
父親に彼を会わせて信用できる人物かどうか見てもらう。
それ以外は全部親に対する裏切りでしかない。
あんたにはどうせ男を見る目なんか無いんだろう、迂闊なマネして火傷してもシラネーヨ。
314マジレスさん:2005/09/21(水) 22:41:04 ID:rmLYbNCS
>>311
自分の生き方ですから、意志を引っ込めるのはいけないと思います。
あなたはお父さんのものでも彼氏のものでもありませんよね。
最後に決断するのはあなた自身です。
315308:2005/09/21(水) 22:44:58 ID:s7myg2xf
>>312
他の方からしてみたら「別れたらどうすんの?」って思うかもしれません。
父親にもそれを言われそうで黙っておきたいです・・・
>>313
自分的には今の彼氏の見る目はあったと思います。
自分で言うのもおかしいですが・・・
見てもらうことができたら、父親に紹介したいんですが、それ言うと一人暮らし
させてくれないんで・・・
最近父親の友達の娘が出来婚したと言う話が多いのです。
316マジレスさん:2005/09/21(水) 22:48:54 ID:NJ8NCb3j
>>312
両方自宅住まいで・・・
まだ自活してないんだね。
むこうにいったら、どうやって食べてくつもりなの?

彼氏は自分の両親にあなたを紹介
してくれるのかな?
317308:2005/09/21(水) 22:50:45 ID:StWiVuck
>>314
ですよね!
人生一度きりしかないんだから自分がしたいように生きたいですよね。
それが出来たら苦労はしないんですが(´・ω・`)
正直私は寂しがり屋なので一人暮らしという不安はあります。
あと向こうの人とうまくやっていけるのかなーと。
それは誰でも同じですが・・・
もちろん、父親にもそんなワガママなこと言って申し訳ないと思いますよ。
でも結婚とかかかってるし・・・
今まで遠距離だったから月2回程しか会ってなくて、ずっと一緒にいたことはないんで
試すチャンスかなっと。
これは年いったら試すことすらできませんよね・・・
318308:2005/09/21(水) 22:53:42 ID:StWiVuck
>>316
向こうに行ってもしばらくは紹介とかはないと思います。
無職の身で紹介なんて・・・印象悪くなるだけです。
家賃はもちろん私が払いますが、食事代は多少彼氏が負担してくれるかもです。
319308 ◆vTWEDXL2/Y :2005/09/21(水) 22:56:12 ID:StWiVuck
すいません・・・そろそろ寝ようかと思います。
相談に乗ってくれた方有難う御座いました。
ここに相談たら少しは気が楽になりました。
また明日も相談したいので、トリップつけときますね。
みなさん、おやすみなさい(´・ω・`)ノシ
320マジレスさん:2005/09/21(水) 22:56:49 ID:NJ8NCb3j
>>318
かも、なのかー。
なんか詳細聞けば聞くほど
先走りというか、お手つき というか
フライングになりそうな、希ガス。

だいたい、彼氏は積極的に「来い」といってるのかなあ?
321マジレスさん:2005/09/21(水) 22:57:48 ID:ZeRugRRz
高3なんですけど、進路の事で相談が。
私は大学か専門に進学したいんだけど、お金がないんで就職しかできないんです。
そこで質問があるんですけど、就職したら(OLとかじゃありません)キッチリした格好しかできませんか?今までみたいにノースリとかキャミとかジーンズとか着れないんですか??
要するに、大学生と同じような格好で仕事場行けるんですか?って事なんですけど……
322:2005/09/21(水) 22:58:44 ID:QlWMfkM7
>308様
彼氏にアパート借りてむらって同棲するのがいいと思うな。
あとでうじうじ後悔するよりも、その恋成就して冷めるなら冷めるようなことがあってもいいとおも。
323マジレスさん:2005/09/21(水) 23:03:13 ID:NJ8NCb3j
>>321
大学か専門に本当は行きたい、って理由も是非聞きたい感じだね。
っていうか、それも大きい理由は服装なのだね??
違ったらごめんよお。
324308 ◆vTWEDXL2/Y :2005/09/21(水) 23:04:20 ID:StWiVuck
すいません。
気になったのでまた来てしまいましたorz
>>320
彼氏が来いってうるさいんです(´・ω・`)
彼氏と毎日会いたいんですが、不安もあります。
>>322
彼氏は実家で働いてるので、同棲はできないんです・・・
まずは近所に住んで、この愛が本当なのか試したいですよね。

すいません、今度こそ本当に寝ますね、また明日です。
325マジレスさん:2005/09/21(水) 23:05:18 ID:NJ8NCb3j
>進路の事で相談が。 ... って、ウケル!
326マジレスさん:2005/09/21(水) 23:05:58 ID:l2x6Z3ag
>>324
来いって言うのはおそらくSEXのためだろう。
デキ婚して、夫婦喧嘩に明け暮れる人生を送るか、
それともここの板の妊娠しましたスレ行きになりそうだな。

>>321
固い仕事するのに、そんなチャラチャラした恰好の奴が信用できるもんか。
水商売でもしたら。
327321:2005/09/21(水) 23:09:37 ID:ZeRugRRz
>>328さん
以前ここでその事について悩み相談したら、「大学に行った方がいいよ」などとそっちのアドバイスをもらったからです。
理由はそこにも書いたのですが、高校生活が青春も何もなくてもう一度学生生活をやり直したいと思ったからです
>>321の質問についてはどう思いますか?
328マジレスさん:2005/09/21(水) 23:15:09 ID:nBstXaob
>>321 職業による、いわゆるショップ店員という人々は普段着で
仕事をしている。青春したいなら大学でいくらでもできるし
勉強頑張れば奨学金ももらえるでしょう。
329マジレスさん:2005/09/21(水) 23:18:01 ID:NJ8NCb3j
>>327
大学行ったほうがいいなら、いけばいいじゃん。
奨学金制度については調べた?学力はあるの?
学生課に聞けば、成績優秀じゃなくても
学費を低金利で貸してくれる制度も有名大学ならあるよ。
大学卒業後にちゃんと就職してローンで返すやつね。
でも、このカキコの感じじゃ、かなり頭は・・・・。
>>321の質問について??「進路のことの相談ね」w。
職場によるんじゃないの?
制服のある会社とかなら、比較的自由が利くかもね。
でも、そういう子は、普通の会社じゃ大事にしないよね。
重要な仕事を任せる気にはならないから、安い給料で使い捨てだな。
ファミレスの接客ぐらいのレベルなら、どんなかっこしてたっていいけどね。
どうせ、仕事で出世しようとか思ってないんでしょ?
330不明@ ◆nswvqFUMEI :2005/09/21(水) 23:22:37 ID:WQMKMWdi
>>301
人に認めてもらえないのは辛いことだ。
だが自分で自分を拒絶してはいけない。
自分を認めることが最初で最後の力になる。
331327:2005/09/21(水) 23:30:49 ID:ZeRugRRz
学力は最低ですw
クラスの中で最下位です。
ではもう就職しか道はないですよね…就職じゃ青春はできないっぽいですか?
バイト先とか…
332マジレスさん:2005/09/21(水) 23:32:36 ID:NJ8NCb3j
>>331
本当に頭悪そうだね。青春って服装なの???
あんたの青春ってどんなイメージなんだ??
333マジレスさん:2005/09/21(水) 23:35:04 ID:q/GWwmxi
>>321
てかバイトしながら資格でもとって就職するのが1番じゃないか?
バイトならカッコは自由だし、バイトで出会いあるし、遊べるし。
んでゆっくりなにかやりたいことでも見つけるか、結婚か就活でも
すればよいよい。今は大学出たからすぐ就職なんて簡単じゃないしね。
だいたい大学行くにもそれなりにがんばんないとねえ。。。
334マジレスさん:2005/09/21(水) 23:35:37 ID:nBstXaob
>>327 本人のやる気次第で可能性はいくらでもあるが…
仕事を考える上でも格好ということだけで決めていいか考えて欲しい。
仕事をしていても休みの日はいくらでも青春できると思う。
335マジレスさん:2005/09/21(水) 23:37:59 ID:uQcXsWq3
俗に仕事を趣味と思える奴は幸い・・という言葉もあるが。
もし時間とお金と卒業後に復職できる確信があるなら
学生時代を経験するのも悪くない。
336マジレスさん:2005/09/21(水) 23:40:46 ID:NJ8NCb3j
>>335でも、趣味の延長を仕事にすると、しんどい・・・
337マジレスさん:2005/09/21(水) 23:45:49 ID:xhkYUNIG
>>336
うちもそうおもうよ。
趣味は趣味、仕事は仕事ってわりきってたほうがいいかもしれんぞ。
338マジレスさん:2005/09/21(水) 23:46:18 ID:uQcXsWq3
Don't hope decide・・と何かで読んだ。
どんな結婚願望を持った奴が愛する女と結婚しても
何年かたつと苦痛になる。そこで幸せそうな夫が言った言葉が上。
幸せを希望とするな!これが幸せだと自分で決断しろ!という事
と思う。同じく、幸せを求めず、ここにある仕事をする自分が
幸せと「決めろ」・・そういうことなんだろな。
なかなか自分にもできないが。
339マジレスさん:2005/09/21(水) 23:48:57 ID:xhkYUNIG
>>338
なんかむずかしいことだ。。。。
幸せってマジでよくわからんわ。。。
340マジレスさん:2005/09/21(水) 23:51:18 ID:nBstXaob
339のIDがもう少しで若かったのに…
341マジレスさん:2005/09/22(木) 00:07:26 ID:ph+QPP+C
面接恐怖症・・・てあるんでしょうか。。。
最近そんな感じなんです。
仕事を探しています。
心身症で卒業後、何もできない時期があって
今活動中なんですけど
面接になると頭がまっしろになって
口ごもったり上手く喋れないんです。
対策はバッチリで
何聞かれても大丈夫というくらい
念を入れて取り組んでても
いざ面接官を目の前にすると
全部飛んじゃって
何しゃべってるかわからない自分がいます。

正直、卒業後何もしてなくて
ネットなんかの選考の段階で落とされる事も
しばしばなんですけど
それだけに面接はプレッシャーになって
面接の前の日からひやひやして
ご飯ものどを通らず眠れずで・・・
今のところ結果も最悪の状態です。

あせればあせるほど状態は悪くなるし
悪循環です。
回数重ねれば慣れると聞きましたが
今のところ、だんだん悪くなってる気さえします。
どなたかアドバイスおねがいします><
342マジレスさん:2005/09/22(木) 00:10:01 ID:gIFom6L6
はじめまして
僕は男、21歳、大学生です。最近死にたくなってきました。理由ははっきりしています
急に自分って一人ぼっちじゃないかと感じたからです。夏休みは実家に帰らずバイトもせず
ずーっと引きこもってました。そのころは大学が終わると一人ぼっちじゃなくなると思ってました。

僕はこれまで女の子と付き合ったことがありません。だから付き合ってる人を見ると
ねたましく思ってしまいます。友達に彼女が出来たときも同じように思い少し距離を置いてしまいました。
僕はひどい人間です。まだ彼女がいない友達でも「最近忙しい」といってるのを聞くと「こいつにも彼女が
出来るのか・・」と勝手に脳内変換してしまいます。

サークルやバイトをしていないため授業が終わるとすることがありません。勉強しようにもなぜか集中できません。
大学は文化祭の準備でにぎやかです。でもまったくやることがありません(当然)。
最近は彼女作ろうかなと思っても何もやってない自分は魅力なんて無いと思い込んでしまいます。

鬱です。長文すいません。
343マジレスさん:2005/09/22(木) 00:13:52 ID:V5q7KI6S
>>324
なるほど。それで死にたいというわけですね。
病院で診てもらう事を強く奨めます。
どう考えても上の話から死ぬ理由が見えません。
344マジレスさん:2005/09/22(木) 00:15:27 ID:QXlAM4sG
>>342
なぜ、引きこもりになった?
あと、貴方はどうされたいのでしょうか?
345マジレスさん:2005/09/22(木) 00:16:13 ID:z4v6Oudj
>>342サークルかバイトはじめりゃいいんじゃねーですか?
それよりも自殺をはじめたいんですか?馬鹿ですね。
346マジレスさん:2005/09/22(木) 00:17:06 ID:+ATNM6ud
>>342 バイトでも何でも自分から動いて何かやってみては?
347マジレスさん:2005/09/22(木) 00:17:24 ID:V5q7KI6S
>>341
うまく喋れない、というところだけに関して言えば、
詰まった時は考えを書いたメモなどを見て答える事もありだと思います。
それで言いたいことは伝わるでしょうし、
出来ない事があってもそれに対処するべく努力できる人間と評価されると思います。
348マジレスさん:2005/09/22(木) 00:19:18 ID:CGEPxxMr
はじめまして m(。_。;))m  夫婦問題なんですが、相談のっていただけませんか?
349マジレスさん:2005/09/22(木) 00:20:25 ID:gIFom6L6
>>344
大学にはちゃんといってます。大学に行くことがつらくはありません

友達と遊んで、彼女がいて、楽しく笑って過ごしたい。
それが出来てる大学生がねたましい
350マジレスさん:2005/09/22(木) 00:22:04 ID:CMnwiBdU
そりゃひきこもれば女はできない。。。体が元気なだけで十分幸せだから
外にでなされ。
351マジレスさん:2005/09/22(木) 00:24:19 ID:V5q7KI6S
>>348
話したければどうぞ。聞きたい人が聞きます。
352マジレスさん:2005/09/22(木) 00:25:14 ID:QXlAM4sG
>>349
では、何かご自分で行動されてますか?
353マジレスさん:2005/09/22(木) 00:25:18 ID:ph+QPP+C
>>342
あなたは一人ぼっちじゃないじゃないですか。
友達もいるんでしょ。

あなたは彼女が欲しいんですよね?
でもやってる事は彼女が出来るのとは正反対のことですよね。
家でこもってても彼女は降ってきませんよ。

サークルやバイトをしていないためにすることがないなら
バイトをすればいいじゃないですか。
出会いがなければ恋愛もできません。

あなたは自分に魅力がないのかなと思ってらっしゃるようですが
あなたのしている事が自分を魅力的でなく見せているのではないですか。
客観的に見てください。
バイトも何もせずひきこもってる人と付き合いたいですか?

自分に魅力がないから彼女ができないと思うのはやめましょう。
世の中、彼氏彼女がいるのはすばらしい人ばかりですか?
どうしてこんな奴に・・・と思う人にも恋人はいたりしますよね?
そんなものです。
運とかめぐり合わせです。
素敵な人は確かによってくる人も多いかもしれませんがそれだけです。
恋人は1人いればいいのですから、気にすることはないですよ。

それよりも多くの人はそうやって殻に閉じこもって
チャンスをつぶすので
自分には魅力がない、だから恋人ができない・・・とぼやくのだと
どこかの本にも書いてありました。

もっと外に出てみましょう。
354マジレスさん:2005/09/22(木) 00:25:51 ID:z4v6Oudj
>>341 ブランクはかなり長いのでしょうか?
そうすると履歴書の履歴欄の空欄にもびびってるんでしょうね。

志望動機の欄とか(あれば)
がんがんにいっぱい書くといいですよ。
備考の欄とかにも
プロフィールや自己アピールをツメツメに書いたらどうでしょう。
口頭諮問であがっても、書類が言いたいことを語ってくれてるかも
しれない。面接官もそのアピールポイントや自信のある部分について
聞いてくれるかもしれない、そしたら自分のペースで話がすすむかもだよ。

2重の意味でおすすめ。履歴書を軽視しないで、目立つほどに
情報満載で書き上げよう。
355マジレスさん:2005/09/22(木) 00:26:24 ID:gIFom6L6
>>345
僕は自殺することが馬鹿なこととは思えない人間です。
自殺した人間がいたとしても僕はその人を責めることは無いと思います。
だから僕は馬鹿だと思います
356マジレスさん:2005/09/22(木) 00:29:09 ID:z4v6Oudj
>>355そうですね。かなり馬鹿ですね。同意します。
357マジレスさん:2005/09/22(木) 00:30:21 ID:+ATNM6ud
>>355 何故に自分を馬鹿だと思うの?
358342:2005/09/22(木) 00:30:40 ID:gIFom6L6
>>352
はっきり言えます。まったくしてないと。
でもこの間女の子のメルアドきいた。
>>353
ありがとうございます。バイト始めてみようと思います。
359マジレスさん:2005/09/22(木) 00:30:57 ID:z4v6Oudj
>>355たった3行の文なのに、
「だから」の理屈も通ってない。
それも含めて、本当に馬鹿なんですね。
360342:2005/09/22(木) 00:34:34 ID:gIFom6L6
>>356
貴方は自殺することを馬鹿なことだと考えているのですか?
これは煽りではなく純粋な疑問で書き込みました。ぜひ貴方に意見を聞かせて下さい。
361マジレスさん:2005/09/22(木) 00:35:14 ID:QXlAM4sG
>>358
それで、アドレス聞いて何もアクションを
起こさなかった、若しくは起こす勇気が無かったというわけですね?
362マジレスさん:2005/09/22(木) 00:35:37 ID:ZS5n/dWJ
転職の相談を人と面と向かってしたいけど出来る人がいません。
私の心に問題があるんでしょうか?
363マジレスさん:2005/09/22(木) 00:37:44 ID:+ATNM6ud
>>362 親もだめ?
364マジレスさん:2005/09/22(木) 00:38:16 ID:QXlAM4sG
>>360
レスを読み返して御覧なさい。
貴方の事を馬鹿だと書いてあるのですよ。
365223:2005/09/22(木) 00:39:49 ID:smNQjepO
>>277=>>228さん、>>223捨て虎さん
昨日は遅い時間にも関わらず有難う御座いました。

本日バイト終わり後、迎えに来てくれたり
夕食用にお弁当を買ってきていてくれたりとしていたものの
やはり会話は無しで、昨夜に引き続き同じように
『私が話しかけないと何も話し出来ないの?私と何も話しする事は無いの?』と
やはり繰り返し同じ質問をした所『ない』とハッキリ言われました。

一応、自分は欝っぽい。会話が無いのが兎に角辛い
来週にでも病院に行こうと思う。と言いましたら。
『来週と言わず明日にでも即行け』とこの時ばかりは即答でした。
多分これも心配とかではなく欝=面倒臭いなのでしょうね(苦笑)

366マジレスさん:2005/09/22(木) 00:40:30 ID:V5q7KI6S
>>362
その要領で転職板へ行って質問してみたらどうでしょうか。
367223:2005/09/22(木) 00:40:39 ID:smNQjepO
今は私は寝室に鍵を閉めて篭り、旦那はリビングで寝ているようですが・・・・・
短い新婚生活でした。向こうの妹弟からも嫌がられてた親との同居も我慢して
同棲生活時代から含め約3年我慢したのにと思うと切なくなってきます。
せめて本当に二人っきりの新婚生活なんてもの少しでもやってみたかったですが、今更ですね。
兎に角今は自分自身をどうにかしたいと思います。
ちょっとでも聞いていただけてすっきりしました。本当に有難う。

度々の長文、失礼しました。
368マジレスさん:2005/09/22(木) 00:40:50 ID:z4v6Oudj
>>360
あなたが、馬鹿だと感じる根拠はあなたが
「自殺することが馬鹿なこととは思えない人間」だからじゃないですよ?

書いている内容が文章が支離滅裂だからです。
こういう文章を読んだ人のたぶん8割の人は、(あくまでも予想ですが)
あなたを利口な人だ、とは思わないんじゃないでしょうかね。

自殺についても聞きたいですか?純粋なんですか!選ぶ語彙のセンスも馬鹿っぽいですね。
そうですね。自殺にもいろいろな理由があるでしょうけど、
あなたが最初に書いたレスのような理由で自殺するのであれば
ほんものの馬鹿なんだなあ、と思うでしょうね。
お返事、これでいい?
369マジレスさん:2005/09/22(木) 00:42:50 ID:gIFom6L6
>>368
ありがとうございます
370マジレスさん:2005/09/22(木) 00:44:39 ID:CMnwiBdU
>>368
賛成
371マジレスさん:2005/09/22(木) 00:46:09 ID:V5q7KI6S
>>367
これからこれから、です。
二人の事を考えるのは一先ず元気になってからでも遅くはないかもしれません。
372362:2005/09/22(木) 00:47:02 ID:ZS5n/dWJ
会社の寮暮らしです。正確にはすぐにしたいわけではありません。
電話で話してもそこまで真剣に聞いてくれません。
同期もいますけど話せる気になりません。気を許せなくて・・・
373マジレスさん:2005/09/22(木) 00:50:47 ID:z4v6Oudj
>>372
ハローワークは?
顔見て話す人いるんじゃない?
374マジレスさん:2005/09/22(木) 00:51:33 ID:V5q7KI6S
>>372
誰かと話がしたいなら警戒しながら近しい人と話せば良いし、
転職の問題をどうにかしたければ転職板かやりたい職種の板で相談すれば良いと思います。
375マジレスさん:2005/09/22(木) 00:52:02 ID:ph+QPP+C
>>347
メモを面接会場に持ち込んでもよいのでしょうか。
個人的にはメモ見ながら話すと
心証悪くなりそうで避けてました。
>>354
実はあんまりアピれることがないんです。
面接対策本を見て
ぎりぎり自分からはみ出さない部分で
志望理由や自己PRを書いてますが
時々それでも埋められなくて苦労します。
基本的に
空白期間やスキルのなさにびびってるので
しっかり見せたいと思うあまり
空回りです。
空白の部分に突っ込まれたらという心配も
プレッシャーの原因かもしれないです。
376223:2005/09/22(木) 00:52:06 ID:smNQjepO
>>365のアンカーめちゃくちゃですね・・・・・・
>>277さんではなく>>227さん、>>223ではなく>>229の捨て虎さんです。

>>371さん
有難う御座います。兎に角自分を先になんとかしたいと思います。
377マジレスさん:2005/09/22(木) 00:56:36 ID:V5q7KI6S
>>375
良い悪いではなくて、必要かそうでないかです。
物事の本質を考えればどうなるか、ですよ。
378362:2005/09/22(木) 00:57:07 ID:ZS5n/dWJ
そうですね、ハロワ行きます。
ずっと会社の人間としか会ってなかったから行動することを忘れていました。
会社の人間は信用できなかったので。ありがとうございます
379マジレスさん:2005/09/22(木) 01:03:36 ID:z4v6Oudj
>>375 履歴書は市販のものを使ってますか?
市販のものだと、どうしても空欄ができるよね。
特技・資格の欄とか。
自分でワープロで、埋めやすい履歴書作る手もあるよ。

志望理由や自己アピール、本当は個性が出せるといいんだけどね。
「ブランクあり」ならではの視点とかないのかなあ。
外からしばらく社会を眺めてて、やっぱり労働に意義を見出した!
っていう、画期的な社会観かなんか。。。

「しっかり見せたい」は、たぶんかえって逆効果だろうね。
社会性のある人間からみると、経験のなさ社会性のなさはすぐばれる。
むしろチャームポイントは「おぼこさ」かもよ。
素直さ、素朴さ、真っ白さ、仕事教えたら一生懸命やりますから
いろいろ教えてくださいって、印象。これなら、演出できるんじゃない?
380あゆみ:2005/09/22(木) 01:04:15 ID:PvRnGKAC
好きなアーティストのマネージャーに恋をしてしまったのですが、どうすればいいですかね??やっぱりファンの子とは仲良くしないという掟があると思うのですが…仲良くなりたいのでアドバイス下さい!!
381マジレスさん:2005/09/22(木) 01:10:50 ID:z4v6Oudj
>>380
ブランド品が高すぎて手に入らないから、その包み紙がほしくなった
ってな感じだね。おもしろいね。

しかも、包み紙も手に入んないんだな、これが・・・。

なんでそういう「掟」があるのか、よく考えたらいろんなことが分かるかもね。

ではおやすみなさい。
382マジレスさん:2005/09/22(木) 01:12:37 ID:f/c4Igcd
>>380
一般的な恋愛相談ならできるけど
あなたのような悩みは恋愛板に行った方があなた自身のためじゃない?
383マジレスさん:2005/09/22(木) 01:13:20 ID:ph+QPP+C
>>379
たびたびのレスありがとうございます。

今はネットのフォームからのエントリーで
落とされることが多くて
履歴書持参で面接までいけたのは数回です。
ネットのエントリーも
職歴の欄が真っ白になってしまうので
へこみます。
履歴書も今度は自作でがんばってみます。

おぼこさ・・・というには年齢もいってしまってます。
もう20後半なので。
でもヘンに見栄はらず一生懸命さアピールしてみます。
384マジレスさん:2005/09/22(木) 01:36:33 ID:5tupsamJ
自分は高校中退で性格がおかしいのですが

中卒で基地外の場合、もう人生終わったような物なんですかね?
中卒でも警備員や期間工ならいくらでも求職があるので、そういうのに就いて少しずつお金を貯めていけばいいと思っているのですが
どうも周りから「お前の人生終わったなw」という卑下の視線を感じるんですよ。

友達は居ないし、外で遊んだ事も人生で一度もないし、今までずっと勉強だけしてきたのですが。
なんというか、自分と同年代の人間をたまに見ると、いかに自分が特異な人生を送っているかというのを再認識させられるというか。。
今から高校に進学→大学という進路を辿ったとしたら物凄く金と時間を無駄にしてしまうから

中卒でも就ける単純労働に励むしかないと思うのですが、2chや世間ではそのような職に就く事自体が想定に無いというか。
ここでの就職相談でも、そういう誰でも就ける職ってのには誰も就こうとしないじゃないですか。

なんでみんなデスクワークとか選ぶのですか?単純労働の何がダメなんでしょうか?体力無くても別に問題もないし。
自分はネットや仕事などで他人と関わるまでは別に今の生活に満足してたのです。
ですが、そうやって他人と関わっていくと「かわいそう」「哀れ」という事を言われたり卑下の視線を感じます。
確かに周りと比べると、自分の人生は糞そのものかもしれないと思うようになってから、周りのやつ等が憎くて憎くて
殺したくなるんですよ
385マジレスさん:2005/09/22(木) 01:44:29 ID:V5q7KI6S
>>384
あなたはそれでいい。
386マジレスさん:2005/09/22(木) 01:55:27 ID:f/c4Igcd
>>384
自分がいいと思ってるならなんで腹立てるの?
自分の考えなんだから他人を憎む必要ないよ。
387マジレスさん:2005/09/22(木) 02:08:28 ID:5tupsamJ
>>386
いいと思ってるというか、いいと思ってたんですけど
実際に周りから卑下の視線を感じ始めると考え変わり始めるというか。

ネットをやり始めてから、俺の人生観や世界観がどれだけ普通とは違ってたのかを思い知らされたし。
2ch等で学歴差別や職業差別を目の当たりにした際には驚いた。

他人との接触が一切無ければ、昔のまま自閉的な考え方で幸せに人生を閉じることができたのだが。
他の人間に影響され始めてしまったため自分の中でも劣等感がでてきた。

まあ、別に悩みというわけではありません、死ぬのも怖くないし正直、精神面で自分に勝てる人間はこの世に居ないと思います。
ただ他のやつ等が憎い、宅間守の気持ちが良くわかる。

388マジレスさん:2005/09/22(木) 02:15:17 ID:gflIV6bE
大卒後24歳の時、地元の役場の試験受けて面接でコネ無しのため高校生に負けて、
あほらしくなって25歳のとき都会に出て何とか安月給で生きてきたけど、
まさか地元に帰るはめになるとは・・・。来年30歳になるというのに。
ふるさとには全く愛着も郷愁もないし、ましてや友達なんて一人もいないし。
高齢の親の面倒を見るのが目的だけど(ちなみに親のことは大切に思ってる)、
鬱になりそう。同級だったやつらも俺をみて何と思うか。
389マジレスさん:2005/09/22(木) 02:16:40 ID:V5q7KI6S
>>387
2chなんて閉鎖的な世界観ですべての物事を考えなさるな。
あなたはそこで世界の全てを知ったのですか?
大海に思いを馳せなさい。
390マジレスさん:2005/09/22(木) 02:30:47 ID:8oxXihOf
>>387
私だって劣等感の塊ですよ。
学生の板の話を聞いていて馬鹿校出身の私は追いついていけないところが
あります。
いいトコに入った社会人の話もついていけません。
確かにそういった板を覗くとつらいです。
もうすでに高学歴やいい企業に就職した人は別格だと割り切ってます。
逃げではありません。
理由なく差別されても反対に私はそういう人を可哀想だと思います。
あなたは精神面で〜と言っていますが、マイナスの何が誇らしいの?

391マジレスさん:2005/09/22(木) 02:44:29 ID:DtMNvVgp
>>388
いやあ普通に親の面倒を見てえらいねって
思うだろ?まあ誰しもその時はくるわけだが。
まあ自分にあったとこに就職できるようしようぜ。
392マジレスさん:2005/09/22(木) 02:50:41 ID:hIvTc3uO
誰か相談に乗ってください。携帯からなので見にくかったらゴメンナサイ
現在22歳女、無職。前の職場は「音楽の専門学校に入るための勉強がしたい」と言って辞めました。ちなみにその前の会社も。
高校の時からそういう系の学校に入りたいと思ってたけどお金もないし、最近は、借金してまでやりたいことなのか…?って思います。でも今他の会社に入っても、また同じ事の繰り返しになるんじゃないかと思うと、踏み切れません。一体どうすれば…(;´Д`)
393マジレスさん:2005/09/22(木) 02:55:55 ID:DtMNvVgp
>>392
その専門学校に通うお金がたまってからやめるのが
普通だよ。音楽の専門に通った後は何がしたいとか
具体的なビジョンはないわけでしょ?どうしてもって
言うなら入学金とかだけ親に借りて、バイトしながら
通うとかしかないよな?
394マジレスさん:2005/09/22(木) 03:07:49 ID:V5q7KI6S
>>392
基盤を固めましょう。最低限食える稼ぎがあれば後は何でもやりたい様に出来ます。
バイトで良いと思います。食べるだけならそんなに束縛されませんし。
まだ先は長いですから、焦らずに頑張りましょう。
395392:2005/09/22(木) 03:28:04 ID:hIvTc3uO
ありがとうございます。楽器整備の仕事に興味があるので、その学校に入りたいと思ってます。
親には「家に余裕は無いから自分で何とかしろ」と言われました。確かに家の経済状態も分かってるので、親には頼れません。
やっぱり基盤が無いと、ですよね…。自分の浅はかさが嫌になります。
396マジレスさん:2005/09/22(木) 03:30:53 ID:V5q7KI6S
>>395
俺は21で、同じ事で親に借金してますよ。
まず出来る事くらいはしないと、ですね。お互い頑張りましょう。
397マジレスさん:2005/09/22(木) 03:32:08 ID:DtMNvVgp
>>395
それなら学校に通う資金をまず貯めるべし。
短期で派遣なりバイトなりをして、やるのがよさげ。
服とかほしいものはある程度我慢するしかないぞ?
ある程度覚悟を決めないと年齢的にもきつくなるぞ。
398マジレスさん:2005/09/22(木) 03:35:45 ID:aqs1GxNo
>>392
別にどーしても音楽専門学校行かなきゃ死ぬってワケでもないし
例え行ったとしても自分がどうにかなるモンでもないし
才能的にもどの程度のウツワかもう見極め付いてるんじゃないかね
二十歳も過ぎて社会で働いて世間ずれもして
10代にありがちな情熱や根拠のない自信も弱くなってきた
こうして日常に埋没して若い頃の夢を他のモノに転換していくのかもな

今のところ専門学校云々は退職の口実にしかなってないが
踏み切れないのはそれなりに自分の中にブレーキもあるんだろう
ここでじっくり以前持っていた夢に関わらず今の自分がしたいことをとことん考えてみれば?
399392:2005/09/22(木) 03:53:02 ID:hIvTc3uO
私は田舎に住んでるんですが、私の友達は結婚して幸せな人もいるし、高校出てストレートにやりたい事の為の大学、会社に入った人もいます。この年齢でやりたい事見つからないってのは、私位しかいないと思います。
皆それぞれやりたい事出来てるのに私だけ…ってすごく不安になるし、実家住まいなので近所の目が気になるし…引っ越そうかな?
400マジレスさん:2005/09/22(木) 03:55:38 ID:V5q7KI6S
>>399
それが良いと思えばそうするべき。
だけど本当にやりたい事なら、そんな事も気にならないと思います。
401マジレスさん:2005/09/22(木) 03:59:48 ID:DtMNvVgp
>>399
あなた以外にもたくさんいますよ。
自分は大学でて4年くらいたつけど、まだ
波には乗れてません。
402マジレスさん:2005/09/22(木) 04:32:24 ID:V5kf4nU2
最近、面白いこと言えなくなりました
どうすればいいんでしょうか。
403392:2005/09/22(木) 04:32:40 ID:hIvTc3uO
皆さんこんな時間までホントにありがとうございます!
398さんのおっしゃっていることももしかしたら当たってるのかもしれません。
高校の時は単純に、好きな事仕事にしたら楽しいだろうなぁってしか考えてなかったけど、実際仕事としてそれだけで食べていけるのか?って疑問がかなり頭の中を回ってます。
たまたまその業界の人に話を聞く機会があったのですが、
学校出てもすぐその仕事できる人は少ないし、大抵はコネなどで就職先を決めてから入ってくる。それ以外の人は生きるために結局バイトなどしか仕事が無い、と言ってました。
それを聞いて怖気づいた、って言うより、もし自分が卒業後後者になった時に、入ったことを後悔しないだろうか…と思いました。
もしかしたら退職の理由も、辞めたくなった時の逃げ道かも…
なんか夜遅くまで長々とスミマセン。本当に自分の中で考えがまとまってません(-_-;
404マジレスさん:2005/09/22(木) 04:54:09 ID:dGFPmN9Y
今ものすごく悪いことを考えてます。仕事で必要の資格試験に3年連続で落ちてしまいました。今年1次試験に受からなかったらクビだと言われてたのに落ちてしまいました。そこで私は1次試験には受かったけど2次試験で落ちてしまった。
405マジレスさん:2005/09/22(木) 04:56:37 ID:dGFPmN9Y
とうそを言ってしまおうかと考えてます。今職を失うのは困るし。でもかなり心苦しいです。正直に言った方がいいのでしょうか?でも仕事が・・・と悩んでます
406マジレスさん:2005/09/22(木) 05:05:20 ID:DtMNvVgp
>>405
何の試験?団体でうけたわけじゃないならごまかせるなら
ごまかせば?ほんとにくびになるような会社ならそうするしか
あるまい・・・
407マジレスさん:2005/09/22(木) 05:08:56 ID:dGFPmN9Y
私個人で受けた試験なんです。一生懸命勉強したんですが私は頭が本当に悪いらしく落ちてしまいました。ばれないとは思いますがたぶんみんなからお祝いされるだろいし心苦しいです。でも職を失うのは困るし。あなたならどうしますか?
408Manticore:2005/09/22(木) 05:14:14 ID:Yfjl0vV8
あなたもプライドがあるなら、「頭悪い」を言い訳にしないで
もっと努力して受かり、本当の祝福をされたいと思ってください。
409マジレスさん:2005/09/22(木) 05:18:50 ID:dGFPmN9Y
どうしたらいいですかね?本当に悩んでます
410マジレスさん:2005/09/22(木) 05:21:29 ID:5sKY+kxX
>>409
頭の悪い奴の傾向は、勉強する方法を勉強しない事だ。
我ながら良い事いったな(ぉ
411マジレスさん:2005/09/22(木) 05:26:03 ID:dGFPmN9Y
確かに勉強の仕方がわかりません。でも自分なりに一生懸命やったつもりなのですが結果がダメでは意味ありません。やっぱり正直に言った方がいいのでしょうか?
412マジレスさん:2005/09/22(木) 05:35:58 ID:5sKY+kxX
俺なら言うな。
考えてみろ、バレた時の感覚。自己嫌悪や鬱に陥る事間違いなしだ。それに道徳的な観点から見てもやはり間違っている。そもそも、こんな事で迷ってる事自体どうかと思う。
まぁ、次同じような事があった時、この悔しさを思い出す事で本当に、一生懸命になれると思うよ。多分あんさんは一生懸命って知らない。
413マジレスさん:2005/09/22(木) 05:44:47 ID:dGFPmN9Y
そうなのかも。自分では一生懸命やったつもりでも手を抜いてたのかもしれません。
414Manticore:2005/09/22(木) 05:48:50 ID:Yfjl0vV8
>>411
大人なら「ダメ」と分かってる事を実行にうつすべきじゃないでしょ。
415マジレスさん:2005/09/22(木) 05:53:38 ID:dGFPmN9Y
そうですね。でも職を失うのは困るんです。そこで悩んでしまって・・・
416Manticore:2005/09/22(木) 05:57:13 ID:Yfjl0vV8
どうして困るの?
バカだから就職探すのが面倒だとか??

でもはっきり言って身から出たさび。
三年も勉強期間があって受からないなんて、
そんな難しい資格試験なんですか?
417マジレスさん:2005/09/22(木) 06:01:46 ID:dGFPmN9Y
ほとんどの人は2.3年で合格するそうです。やっぱり正直に言って自分を厳しい状況に持っていかないとダメみたいですね。
418マジレスさん:2005/09/22(木) 06:02:19 ID:5sKY+kxX
>>415
一生懸命って、あんさんの場合言い訳になってるよね。自分は落ちたけど、目一杯努力したからいいんだ!みたいな思考があると思うよ。
でも実際、資格程度のものなら、確かに種類によってはかなり努力の量を要するけれど、万人がとれる可能性があるレベルの試験なはずだから、やはり努力不足。
419Manticore:2005/09/22(木) 06:44:54 ID:Yfjl0vV8
そうだよ。こんなバカな俺だけど、一週間ちょっと勉強したくらいで
一級の資格試験合格しましたよ。
一度落ちたなら、まず勉強の仕方を変えるべき。
勉強したつもりで三時間ぼーっと机の前にいるだけじゃ何にもなんないでしょ。
420マジレスさん:2005/09/22(木) 06:57:48 ID:dGFPmN9Y
やはりみなさんは正直に言った方がいいと思いますか?
421マジレスさん:2005/09/22(木) 07:10:18 ID:z4v6Oudj
おちたらクビ、は、なんか頼りないきみに発破かける言葉だったのかもよ。
本当に受かってほしかったんじゃない?
怠けてるのが、見えてたんじゃない?

ちゃんといいなよ。会社だって新人育てるの大変なんだから
もちろん情けない奴だねえ、とがっかりするとは思うけど
「勉強の仕方が駄目なのかもしれません」と
正直に相談してみ?
経験者ばかりでしょ。きっと、呆れながらも、いろいろためになることを
教えてくれると思うけど??
よっぽど嫌われてなけりゃね。だって3年もつきあってる上司たちなんでしょ。
すこしは可愛いと思ってると思うけど?

422マジレスさん:2005/09/22(木) 07:12:59 ID:2QNykbxJ
地域ぐるみで(公的機関も含む)、悪質な名誉毀損行為を受けているようなのですが、証拠が掴めないので、どうしたらいいのか分かりません。
423マジレスさん:2005/09/22(木) 07:14:38 ID:z4v6Oudj
>>422 カウンセリングは受けてますか?
424マジレスさん:2005/09/22(木) 07:16:40 ID:dGFPmN9Y
ほんとにクビなんですよ。はっきり言われてます。好きな仕事場だからなるべくならやめたくないし。
425マジレスさん:2005/09/22(木) 07:26:25 ID:z4v6Oudj
>>424
じゃあ、必死で泣きいれなよ。
もう一回チャンスください、お願いしますって。
嘘付くことのほうが大恥だと思うよ。
自分自身を貶めるようなプライドのない生き方してると
その後の人生、ろくなことにならないよ。
本物のくそみたいな顔つきになるだろうね。
へんな臭いオーラが出て、誰にも相手にされない人になるかもね。
426マジレスさん:2005/09/22(木) 07:29:05 ID:dGFPmN9Y
そうですね。やはり私は自分に甘いです。正直に言います。
427マジレスさん:2005/09/22(木) 07:56:21 ID:6kvK+R6u
どこにかきこめばいいかわからないので
ここに書き込ませてもらいます。

この頃、職場に私あてに株や先物取引に
関する勧誘電話が入ってきます。
いつもやんわり断っているのですが
昨日かかってきた電話には、忙しかったため
適当な返答をしました。

そうしたら、相手の営業員が「明日、勤務時間終了後に
貴方の職場で詳しい話をしてあげるので、仕事が
終わっても帰らないでください」といわれ電話を切られました。

株・先物なんか興味ないので断りたいのでどう対処すればいいでしょう
それに職場になんかきてほしくない。
断り方がまずかったと後悔してます。
428Manticore:2005/09/22(木) 08:02:26 ID:Yfjl0vV8
やんわりで無く、キッパリ断るべきなんじゃ。。。(よく分かんないけど
429マジレスさん:2005/09/22(木) 08:11:34 ID:z4v6Oudj
>>427
一応、上司に言っておけば?
そんで指示に従おう。
こそこそやると、かえって相手には付け込まれるし
職場の人には、変に思われるよ。

職場に来るって言うんだから、正式にアポとる気なのかな?
(違うと思うけど)そんなら、会社として対応するべきでしょ。
社員としてのきみに会いに来るんだから。
上司に報告、で本当に来たら、社員としての立場で
「迷惑です」正当な理由でを表明しましょう。
社内規則にもあるんじゃないのかな?
430マジレスさん:2005/09/22(木) 08:24:54 ID:cEJyO23r
>>427
そうね。興味がないなら、きっぱり断るべきだろうね。
よく云われているけど、「結構です」なんてどちらとも
とれる断り方は絶対に駄目よ。

431マジレスさん:2005/09/22(木) 08:58:27 ID:d2UuoAUv
高2の女です。
昨日久しぶりにいつも学校でつるんでる中の一人(去年も同じクラスだった)のブログを 見たら、
悩んでいるようでした。
今日友達と語る予定らしいんですが…
私はクラスの集まりで彼女と会うので、
何かあった?悩みなら聞くよ、という感じの 手紙を渡そうと思うのですが
うざいですかね?
432マジレスさん:2005/09/22(木) 09:54:29 ID:z4v6Oudj
>>431
あなたが彼女のブログを知っているということを
彼女が知っているのなら、問題ないかも。
どうしてもやりたいならね。

でも、なにやらの話し合いは、今日なんでしょ?
あなたはその「話し合い」参加したいのか?
求められていないのなら、
鼻突っ込むのもあまり利口な感じはしないなあ。
あなたが、めちゃめちゃ頼りになる人物なら別だけど。
こんなこと2ちゃんに相談するようなキャラなんだしねえ。
433431:2005/09/22(木) 10:29:38 ID:d2UuoAUv
>>432レスありがとうございます。
ブログのアドは遊んだ時彼女が直接時教えてくれたので…。
わかりにくくてすみません。午前彼女と私は別々に遊んで、夜にクラスで打ち上げなんです。
クラスで一緒にバカやってるだけで、彼女の不安に気付いてあげられなかった自分が情けないんです。。
434マジレスさん:2005/09/22(木) 10:34:09 ID:z4v6Oudj
>>433そうですか。
彼女はブログでそういう人間関係のことを愚痴ったりするタイプの子なんだね。
それなら、アプローチしてもいいんじゃない。
しんどいときにカマってほしいタイプなんじゃないのかな。
435431:2005/09/22(木) 10:40:12 ID:d2UuoAUv
レスありがとうございます。
そうなんです。結構構ってほしいタイプの子です。
はっきり不満とかも言う子なんですけど、なんとなくほっとけない感じでなんで…。
力になりたいっていうのは私の自己満足かもしれないですけど。。
436マジレスさん:2005/09/22(木) 11:02:06 ID:UoOl166K
姉が結婚した時も盗られたみたいな感じで悲しくなったけど
こないだ甥っ子が出来てからますます寂しい思いがすごくて、もう駄目だみたいな感じなんですが
やっぱりこんな思いっておかしいんでしょうか?寂しくて寂しくてたまりません。
『今寝たとこだよ』とか甥っ子の写真付きメール送られてきても嫌悪感しかないんですが
もう普通に会えないんじゃないかとか、
もう昔みたいに話せないような不安が一杯な状況です。


437匿名A:2005/09/22(木) 11:48:20 ID:CMe9/2sB
やっと引きこもり離脱して約2、3ヵ月。つい1週間前からバイトも開始。
でもまた引きこもりに戻りそう、戻りたい、リストカットもしたい。
友達関係で色々あって、友達が居なくなった。
自分の事を色んな噂立てられたみたいで(ただの被害妄想かもしれないけど)
誰にメールを送っても返事が返ってこない。
この悩みを相談できる人ももう居ない。

社会復帰した所で、自分には仲のいい友達がもう1人もいない。
頑張って働いたってお金を貯めたって1人には変わりない、もう幸せになれない。
本気で死にたくなった。

何か打開策はありますか・・・
438マジレスさん:2005/09/22(木) 11:58:47 ID:z4v6Oudj
>>437
新しい人間関係を得るための社会復帰ではないの?
家族関係だけで幸せになれる人もいるかもしれないけど。
あなたの家族がそれを望んでないだろうから、しょうがないよね。
こもってたんだから、コミュニケーションのスキルは落ちてるよたぶん。
だからすぐに親しい人ができるとはおもえない。
ゆっくりやりなよ。ものほしそうだと、かえって人は逃げるよ。
とりあえずバイトの人と快適なコミュニケーションを毎日できたら合格じゃないの?
439マジレスさん:2005/09/22(木) 12:12:51 ID:z4v6Oudj
>>436 なんか根が深そうですね。
コンプレックスがねじれてこじれてるんじゃないでしょうか。
妹さんですか?
もしもそうなら、ひょっとしたら的外れかも知れないけど
ノートに、お姉さんの駄目な部分を書き出してみたら?
自分のほうが優れている部分をなんでもいいからいっぱいいっぱい
書き出してみる。なんでもいいから、言いがかりみたいなのでも
いいから、大好きなお姉さん、見下してみる試みです。
「お姉ちゃんは、もう経産婦だ。きっと妊娠線もできてる」とか
「私は、結婚してないから誰とでも恋愛できる」とかね。

自分の中で、きみとお姉ちゃんと対等な関係になれるといいね。
自分の人生を自分で生きないとつまらないよ。

440427:2005/09/22(木) 12:20:16 ID:6kvK+R6u
>428さん >429さん >430さん
レスありがとうございます。
勇気をだしてちゃんと断ります。
上司にも相談してみます。
441マジレスさん:2005/09/22(木) 12:29:21 ID:LP201Aau
>>437
友達が居なくなってしまったというのは凄く辛い事ですね。
けれども、今はそれを少しだけ、忘れましょう。
それに引き篭もりから脱出したということはエライです。
そのことに誇りを持って下さい。
私も以前は引き篭もりでした。
私を脱出させてくれたのは他者でした。

だから、友達が一人も居ないと考えるのは止めましょう。
家族に悩みを打ち明けましたか?
インターネット友達などが居れば、その人たちに打ち明けましたか?

悩みとは、自分で考えれば考えるほど膨らみます。
まずは、少しずつ他の人に明かしていくように心がけると良いですよ。
そうすると、悩みのループが少しずつ解けていくかもしれませんよ。

以下の四つの事を実行してみましょう
「悩んでいる事柄を事細かに書き記す」(友達が居ない、社会性が無い、悩みを話せない)
「それに対して何ができるか幾つも書き記す」(悩みを誰かに思い切って打ち明けてみる)
「その書き記した選択肢のどれを行うか決断する」
「その決断を直ちに実行!」

悩みは解決する為にあるのです。
その悩みを解決するために今日、何ができるかというのが一番大事です。
明日は明日で置いておきましょう。
自分が具体的に、今日どのように動けるかを考えましょう。
自分は少ししか動けないのなら、今日少し動けば良いんですよ。
出来る範囲で今日動けば良いんです。
今日の為に出来る事を、今日少しやってみましょう。

心配しなくても大丈夫です。
このスレに書き込めるなら、他にも何かがやれますから。
442マジレスさん:2005/09/22(木) 12:52:43 ID:T2oKnCnz
誰か相談に乗ってください。
443マジレスさん:2005/09/22(木) 13:01:02 ID:UoOl166K
>>439
レスありがとうございます。
見下すのはむずかしいかもしれませんが考えて見ます
あと私は男です。
444マジレスさん:2005/09/22(木) 13:10:17 ID:z4v6Oudj
>>443
弟さんかw
じゃあ、ちょと違うかもね?
そんじゃあ、いい恋愛をお勧めしますよ。
それと、義兄さんと酒でも飲んで仲良くなってください。
甥っ子もそのうち子分にしちゃいなさいよ。
445マジレスさん:2005/09/22(木) 13:23:54 ID:z4v6Oudj
>>442 ノックしてたんだね。でも、ドアなんてないんじゃないの。
なんか書けば誰か答えるんじゃない?答えないかもしれないけどね。
446マジレスさん:2005/09/22(木) 13:38:06 ID:LK+0TCeF
女性恐怖症・・・
たすけれ・・・
447マジレスさん:2005/09/22(木) 14:51:44 ID:brpObOhZ
>>446
母親もこわいんか?
448244:2005/09/22(木) 15:21:11 ID:dt10p8B7
休学をして心身共にふっかつしてから学校に行くことに決めました。
アドバイスどうもでした。。。
449マジレスさん:2005/09/22(木) 15:26:56 ID:UoOl166K
  (^ω^)⊃ 
  (⊃ )
 /   ヽ
450マジレスさん:2005/09/22(木) 15:28:27 ID:UoOl166K
もうやだ誤爆してるし、、
451マジレスさん:2005/09/22(木) 15:41:10 ID:z4v6Oudj
>>448 そうか。お大事にね。
452マジレスさん:2005/09/22(木) 15:52:23 ID:HI537kh0
大人数でいる時は楽しく喋れるけど、
だれかと二人っきりになると急に何を喋っていいのかわからなくなります。
相手の話題にも「まじで〜」とか「そうだね〜」
とかそういう返答しかできなくて・・・
男女関係なく、特に派手な感じの人に対しては
そうなってしまいます。
だれかと二人きりになるのが怖いです・・・。
どうすれば二人きりでも会話が楽しめるようになるか
アドバイスしてくださいorz
453マジレスさん:2005/09/22(木) 15:58:17 ID:2QNykbxJ
423さんへ 村上春樹さんの『沈黙』に出てくる“大沢“さんとほとんど同じニュアンスの状況下にあります。
454マジレスさん:2005/09/22(木) 16:01:28 ID:WmdrLQaJ
>>452
相手の趣味嗜好をしっかりリサーチした上で
相手が喜びそうな方向性に会話をリードしていく。
事前の情報収集とそれ相応の話術が必要だ、以上。
455マジレスさん:2005/09/22(木) 16:07:51 ID:z4v6Oudj
>>453
具体的な話を書いてみたらどうですか?
公的機関ってのは、何ですか?
456マジレスさん:2005/09/22(木) 16:13:27 ID:hsqMUcfV
応援団長やった奴とその仲間が人の悪口をいいまくり、クラスの雰囲気が微妙…というか正直ウザイ。どうしたら黙りますかね?友人達も悩んでるので心配です。
457452:2005/09/22(木) 16:14:37 ID:HI537kh0
>>454
相手の趣味の話を広げる・・・
そういう努力もしています。
でも私はたいていのことにあんまり興味が持てなくって
「へ〜」と思う意外に感想とかわかないし、
相手の喜びそうな方向に会話を持って行けたこともないのです。。
これは話術に問題ありですか?!
458マジレスさん:2005/09/22(木) 16:16:26 ID:3iNFGa78
常者必衰!今は耐えてください。いつかあなたの支えになるでしょう!その経験が
459ゆみこ:2005/09/22(木) 16:33:06 ID:3DqDBK26
今日、学校の(中学)先生になんか、文句つけちゃって、、、。
私はふざけ半分で言ってたつもりだけど、一緒に見てた友達が「結構、先生キレてたよ。」
って。どうしたらいいですか。。。
460マジレスさん:2005/09/22(木) 16:35:35 ID:z4v6Oudj
>>457 1対1なら、その場の空気を作るのに同等に責任があるわけだよね。
相手のはなしに「へー」って聞いてるなら、相手は
話題を提供してくれてるんだよね。ありがたいじゃないか
同じだけの責任をもってるはずの
きみは、なんで相手に自分の情報を提供しないんだ?
461マジレスさん:2005/09/22(木) 16:40:42 ID:3a7Ajqyc
俺は女性を必ずお尻または胸元から見てしまいます。今ではきずいたら女性の方をイヤらしい目で見つめてたりしますその度に鋭い目つきで睨まれたりします。
462マジレスさん:2005/09/22(木) 16:42:01 ID:3a7Ajqyc
なおしたいよー
463マジレスさん:2005/09/22(木) 17:18:30 ID:2QNykbxJ
455さんへ とにかく確固たる証拠がなければ何も出来ません。この場において書く事も名誉毀損に成りかねないですから・・・
464マジレスさん:2005/09/22(木) 17:28:42 ID:z4v6Oudj
>>463 じゃあ、なにもアドバイスできないな。
不安なら市町村の福祉課とか、警察の法律相談に言ってみる手もありますよ。
あくまでも相談だから、具体的な話をしても名誉毀損にはならないはずですよ。

でも気のせいかも、という可能性も、あなたは感じているでしょう?
思いがそちらに傾くようであれば、カウンセリングをお勧めします。
「大沢さん症候群?」は、わりと典型的な心身症の症状のひとつに似ていると思います。
もしもそうならば
お薬で、一気に楽になる場合もありますから、心療内科医とか精神科医に
直接相談する方法もあると思います。
465マジレスさん:2005/09/22(木) 18:01:27 ID:2QNykbxJ
464さんへ まあ、はっきりとしていることは、近所の住民のなかに、私を妬んでいる人物がいて、身に覚えのない悪い噂話を言い広めたような感があることと、その人物から、出勤途中に往路妨害を受けた経験があると言うことです。
466マジレスさん:2005/09/22(木) 18:23:05 ID:z4v6Oudj
>>465なるほどね。じゃあ、やっぱり福祉課か、警察か、病院へ。
あ、弁護士会とかの法律相談もありますよ。
ここで悶々としていても、つらいだけだと思います。
467マジレスさん:2005/09/22(木) 18:56:46 ID:w+/1AYfz
>>459
気になるんなら、来週学校へ行ったとき、
先生に会って「先週はすみませんでした」って、
謝ってみてはどうかな。
でも、おそらく来週になったら、
先生はもう、君の言ったこと
忘れてると思うけどね。
468マジレスさん:2005/09/22(木) 19:10:53 ID:MeLszAv1
>>460-461
俺もそーだよー。
つーか、たいていの男はみんなそう。
じーっと見るんじゃなくて、なにげなく見よう。
どうしても見るのがイヤなら、
女性の胸元を見そうになったら、そのままぐいと首を上げて、空を、
お尻を見そうになったら、ぐいと首を下げて、地面を見よう。
469マジレスさん:2005/09/22(木) 19:13:52 ID:Mj5OXh01
>>468
うちも女だけどさ、そう言うとこあるね。
なんかうちって最初に男のゆびをみてしまう。。。
ごつごつしてるほうが好きなんだけど。
あとどうしても下半身に目がいってしまうときがあって・・・

そういうときはしたを見てごまかします
470マジレスさん:2005/09/22(木) 19:36:02 ID:CTE1Wp05
全然寄付をした覚えがない
団体から、寄付の礼状が届きました。

どう対処すべきでしょうか?
471 ◆USO800V.iw :2005/09/22(木) 19:38:51 ID:p6E9l2Kq
           ,. .-‐. :´´ ̄ ̄`: . 、
           /´ ̄}.: :/レ' : : : : : : : : :ヽ、  >>470   
        /,-‐'⌒: : :. :. :. : : : : : : .: .: .),、.  なんとなく気持ち悪い ですね
        ,′: : : .:l :/.:,ィ. .: .:ノ〉: : ハ:. :ヽi  
       l: : :     |//ソ‐</: : /  ', .: .i!  基本的に
       l : : ,r| :.  |イ ̄ヒフ`厶イ, =- V:.:!   覚えも事実も無ければ放置
      ,r{:. :〔i.}| :.  | ` 、_ _ _ノ⌒{ ヒフ`(}Y|   下手に連絡入れたりしない事
     /: .:\弋.| :.: |          i、   ノ(卞、
     ,′: : : :}:.`| :.: |        '´ 丁| {ヽ. }  万が一ということもありますので
     | l:. : : / `| :. : l      ̄`  /. :| |\ l   その礼状は取っておきましょうね
      付: :,ハ!.   }ハ:.: | _     . イ(ヽ! ,:  l
     ^Y´    ハ:.|  `' rー '´  |: :ヽ {  l
      ,. --─┬く  、|    |      イ:.人:.   i
   /     l  \____   |__     |/  ヽ:.  ',>471
472マジレスさん:2005/09/22(木) 19:46:45 ID:Mj5OXh01
>>471
放置ですよ。
危ないものには手を出さない。
「触らぬ神にたたり無し」です
473マジレスさん:2005/09/22(木) 19:48:59 ID:AIz8C7gw
人生相談じゃない上にちょっと長いんだが相談に乗ってくれ!!

送信1通目

匿名でのメールですが、失礼します。

私、○○○で少し前よりアルバイトをさせていただいています。
時給計算のお話なのですが、30分ごとで計算をしているということでその区切り単位について
相談させていただきたいと思います。実際働きはじめて気付いたことなのですが、その区切りや
区切りに近い時間帯に仕事を切り上げられるということがほとんどありません。
ただ働きであるという時間が恒常的に存在するということ、またそういった時間が発生すると
予測できるのにさらなる仕事を与えられること。これらの理由から時給計算の区切り単位の変更と、
それに従って過去適当な分だけ遡って再度給与計算を行うこと(マクドナルドの例では2年)を
ぜひお願いしたくメールさせていただきました。

返信1通目

xxxx様

当社でのご勤務ご苦労様です。
時給計算の件ですが、早速、会議を行ない、8月16日付の勤務より全従業員(社員・サポート社員)
の方々に対し、15分単位とすることを決議しましたのでご連絡申し上げます。
(1/3)
474マジレスさん:2005/09/22(木) 19:51:19 ID:AIz8C7gw
送信2通目

返信及び決議結果の連絡、ありがとうございます。突然の提案に対し前向きに検討して

いただいたことは嬉しく感じております。
しかしながら今回の決議結果、非常に馬鹿にされたような印象を受けたというのが本音です。
要望させていただいた自給計算の区切り単位にいたしましては30分の次に長い15分に、
その適用範囲の過去の分にいたっては未だしめられていない今月分のみ、というのでは
子供騙しと感じざるを得ません。貴社にとってみれば多大な手間と費用がかかるというのは承知の上ですが、私は私の
働いた分だけの給料を頂きたい、という至極当然の主張をしているだけだということを是非理解して頂きたいと思います。
つきまして、給与の区切り単位を10分未満とすること・その計算方法を用いて今後給与計算をすると共に、
少なくとも過去半年分の給与計算を行いそれによって発生した差額分を
全従業員に支払うこと、を再度要望したいと思います。

送信3通目

以前、時給の区切り時間について相談させていただいたものです。
9月XX日、このメールアドレス宛に返信させていただいたのですが、お読みになられたでしょうか。
それより10日音沙汰なしのため、如何したものかと途方にくれております。無視しているのでなければ、
「読みました」だけでも構いませんので是非返信をお願いできればと思います。

(2/3)
475マジレスさん:2005/09/22(木) 19:52:12 ID:AIz8C7gw
返信2通目

ご連絡が遅くなって申し訳ございません。メールは拝見させていただいております。現在は労務の
関係先、システムの関係先、大手同業他社などに相談させていただいている状況です。
ぜひ、ご理解いただきたいと思いますが、当社は今後も引き続きサポートスタッフ・社員の皆様が、
安心してお働きいただける環境を誠心誠意整えてまいります。つきましては今後に向けて
建設的な意見交換をxxxx様とさせていただきたく、直接お会いしてより詳しくお話を伺えればと思っております。
よろしければ、○○ (TEL 会社○○○ 携帯○○○)へお電話いただければと思います。
お待ちしております。もちろん、xxxx様には一切ご迷惑をおかけすることはございませんのでご安心ください。


さてどうしよう・・・('A`)
誰かアドバイスおながいしますorz
(3/3)
476マジレスさん:2005/09/22(木) 20:14:37 ID:LP201Aau
>>475
主張はつまり
・給与の区切りを早急に10分単位にすること。
・サービス労働扱いの労働時間分の給与を支払うこと。

この二つですね。

先に確認をするべきと思うのは、労働組合の存在の有り無しです。
まずそれを調べてみられては如何でしょうか。
労働組合があれば、一度そこに相談と、現状の意見を仰ぎたいところですね。

次に、電厚生省の労働センターの相談窓口に相談してみては如何でしょうか?
役に立つか、立たないかは別にして、まずは専門家に意見を仰ぐのも良いと思います。

そして、2つめの問題ですが、ここまでの正確なサービス労働時間を、473さんが何かに記入などしていたかどうかが重要です。
主張の材料は重要ですからね。
恐らく会社側としても、具体的数値が把握できないのであれば、支払い義務は生じないでしょうしね。
まずは材料集めが大事ですよ。

で、最後の電話をするかしないか、という事ですが…。
これは電話をしてみても良いとは思います。
ただし気をつけたいのは材料が無い時点での主張は力が無いので、まずは会社側の意向などに探りを入れるレベルで考えると良いでしょう。


以上、あんまりこういう経験をしたこと無い未経験者からの役に立たなさそうなアドバイスでした…。
477マジレスさん:2005/09/22(木) 20:50:35 ID:FfTx3pYy
>>475
>少なくとも過去半年分の給与計算を行いそれによって発生した差額分を
>全従業員に支払うこと、を再度要望したいと思います。
なんて言ってるから、向こうは君のバックに何がついているかを確認したいのだ。
民青やら解同やら、ややこしいところの人だと向こうも困るからな。

君のバックに何もないことを確信したら、
次は君を懐柔するか、恫喝するかのどっち。
とりあえず、君にはお金払うから、他の従業員はまた後日、という話になるか、
こわもての兄ちゃんが出てきて「これは、ちょっとしたゆすりでっか?」となるか。

どっちにしても、メールのやりとりだけで済む話じゃないことは、
最初からわかってただろーに。
478三連単:2005/09/22(木) 21:18:14 ID:TxsvIfyl
>>475
マクドの件もあるし順風だからまっすぐ押していいんでないの。
479473:2005/09/22(木) 21:47:45 ID:AIz8C7gw
>>476.477.478
アドバイスありがとうございます。
結構軽い気持ちでしてたんですが、お金に関わることですからね・・・心構えが足りてないなと認識させられました。
ただの1バイトなのでもう良しとして退くのがいいのかなあ・・・。
480マジレスさん:2005/09/22(木) 22:03:59 ID:2QNykbxJ
466さんへ アドバイス有難うございました。
481マジレスさん:2005/09/22(木) 22:26:17 ID:MMGg30P2
夢が捨てられないです
希望を持つだけ無駄な夢ばかりなのに全て捨てられません。
どうしたら捨てられるんでしょう
482マジレスさん:2005/09/22(木) 22:28:45 ID:S89SfXi6
>>479
ボコされる直前までやるのが一番良いと思います。
483マジレスさん:2005/09/22(木) 22:39:01 ID:FfTx3pYy
>>481
なんで捨てるのだ?
簡単に捨てられないから、夢なんじゃないか?
夢を捨てる前に「希望を持つだけ無駄」かどうかを、
もう一度、よーく考えてみろよ。
484マジレスさん:2005/09/22(木) 22:54:18 ID:b44I7OU8
素朴な疑問

ネットに残したものは過去の事、すぎたことになるのだろうか?
俺は今起きていることとしてしか思えなくて苦しい

485マジレスさん:2005/09/22(木) 22:56:51 ID:zkhkKhvC
>>484
過去と現在と未来について考え出すと精神を病むよ。
哲学でも禁忌のテーマ。
486ポポ:2005/09/22(木) 22:59:32 ID:3QEL3TgN
人を愛する事って…どんな事
その、感情って…どんな感じ?
どなたか、教えて下さい。
487マジレスさん:2005/09/22(木) 23:01:16 ID:zkhkKhvC
>>479
ぶっちゃけ契約次第。
残業ナシの契約を結んで残業代なしの人は多い。
契約書に30分と書いてあればその通り。
契約書に明記がない場合のみ裁判で争った場合に勝てる見込みがある程度の話。
488マジレスさん:2005/09/22(木) 23:01:17 ID:b44I7OU8
>>50 >>51を書いたものなんですけど
そろそろ>>485過去のことだと確信を得たいだけなんです
事情があって・・・
489マジレスさん:2005/09/22(木) 23:04:06 ID:zkhkKhvC
>>485
プライバシーに関わることを書いていないようだから社会的にはどうでもいい。
ま、ブログが流行ってからと言うもの他人の個人情報を漏らす人は後を絶たない。
ま、そんな風に思える段階でまとも神経しているよ。
貴方の中で消化できるように祈っているよ。
490マジレスさん:2005/09/22(木) 23:05:39 ID:2rWChnY8
職場で完全に怒られ役です。。
非常にストレスがたまります。
が、上司や先輩の言う事ももっともなので、
我慢して聞いています。

しかし、ストレスにつぶれては元も子も無いし、
ある先輩は自分からもっと意見した方が良いと言います。

仕事の出来る先輩は怒られても逆切れしています。
自分は仕事が出来ないので素直に聞いています。

怒られ役のまま素直に聞いていた方が良いのでしょうか。
反論もした方が良いのでしょうか?
正直、上司が自分に凄く厳しく当たっている気がします。
491マジレスさん:2005/09/22(木) 23:11:10 ID:7EWV1gIE
>>484
そこまで気になるならそのスレを完全削除するようひろゆきに直訴するか、
2ちゃんねるを潰せ。できないとか言うなよ。
492481:2005/09/22(木) 23:13:53 ID:wrxnkTxI
>>483
まだ少しでも叶えられる夢ならがんがりますよ。
途方もない夢ばかりなんです。
今まで夢見てがんがってきたけど、どれも悪い方向にしか転がらないし
妥協して進んだ道ばかり上手く行くんです。
恋愛も学校もアルバイトも・・・
ここまで夢と正反対の方向に進んで上手く行くと
夢を抱いて真面目に生きていくのが無駄なように思えて仕方ないんです。
だったら思い切って捨てるべきなんじゃないかなって・・・。
493マジレスさん:2005/09/22(木) 23:16:58 ID:7EWV1gIE
>>486
何があろうと必ず許し、信じられる心が愛です。
494マジレスさん:2005/09/22(木) 23:19:37 ID:zkhkKhvC
>>490
言われていることが尤もなことは黙って聞くべし。
でもでも自分が疑問に思ったことは言うべきだぞ。
もちろん屁理屈はイクナイヨ。
状況を知る先輩が自分の意見を述べるべきだと助言してくれているなら従ってよいかと。
恐らく言うべきことを言えていないと写っているのだろう。
対等に話ができる相手でないと評価されないよ。
個人的には反論もできない人は使えな〜いとおもってしまうま。
495マジレスさん:2005/09/22(木) 23:25:46 ID:z4v6Oudj
>>484
過去は過去だ。
そのカキコを過去から今に掘り起こせるのはおまいだけ。
もう、誰も興味ない。
もう、黙れ。しずかに眠らせてあげなよ、過去の墓に。
神経を休ませて、ねんねしなさい。
496りるら:2005/09/22(木) 23:31:01 ID:ERyOBvQN
自分は彼女がつくれません。どうすればつくれますか?
497 ◆nswvqFUMEI :2005/09/22(木) 23:35:58 ID:bX9Uqle/
>>496
粘土をこねて、形を整えて、少しずつ仕上げます。
498SYU:2005/09/22(木) 23:36:41 ID:rJ7rUNHl
初めまして、初チャットなので読みづらいかも知れませんが、おじゃまします。
499マジレスさん:2005/09/22(木) 23:37:02 ID:7EWV1gIE
>>496
まず友達をつくってみては。
500マジレスさん:2005/09/22(木) 23:38:04 ID:02UAYS3u
>>496
彼女作る前に好きな女作り
501マジレスさん:2005/09/22(木) 23:38:24 ID:LP201Aau
>>498
チャットじゃないし…

電車男に釣られて来たクチ?

しばらくROM(書き込まず読むだけ)して様子を見れ
502マジレスさん:2005/09/22(木) 23:42:16 ID:7EWV1gIE
>>498
何かお悩みですか?
503マジレスさん:2005/09/22(木) 23:43:42 ID:Co+lXPxl
>>498
ただ単に質問なんですが、なんで人生相談板を選んだの?
504マジレスさん:2005/09/22(木) 23:45:40 ID:jGvJ2qiw
>>498 優しく接して欲しかったらほのぼの板行ったほうが良い。
505マジレスさん:2005/09/22(木) 23:49:37 ID:mF2jp0Y8
>>501-504
この板もかなり優しい方だと思うぞ。
なんか嫌なことでもあった?
初心者だろうが勘違いしてようが悩みの一時の助けになったらそれでいいんじゃないか?
506マジレスさん:2005/09/22(木) 23:54:31 ID:jGvJ2qiw
>>505 あんたぁ真のマジレスさんだよ・・・
507マジレスさん:2005/09/22(木) 23:55:39 ID:Co+lXPxl
>>505
いや、ホントに不思議に思っただけです。
悩みがあったとして私が相談に乗れる範囲なら乗るし、相談に乗りたいほうなら
一緒に意見出し合って行くし…
508マジレスさん:2005/09/23(金) 00:05:51 ID:hsixw74Q
悩んでます。私には地元で遊ぶ友達がいません!!3年間ほとんど彼氏と過ごしてます
  誰かアドバイスください。。。
509マジレスさん:2005/09/23(金) 00:13:39 ID:tmmLz6Fk
>>508 友達といってもあなたの現状によって友達の作り方
が違ってくるのである程度の情報は欲しい。
あと、彼氏がいるだけでいいではないかと思う人が
多くいるのでスムーズに相談に乗って欲しければ
そういうことは書かない方が良い。
510マジレスさん:2005/09/23(金) 00:21:54 ID:EarwHWlM
>>509
講釈はいいからアドバイス書け。
511マジレスさん:2005/09/23(金) 00:22:30 ID:hsixw74Q
私は高校を卒業して仕事も忙しく休みも余りなく地元にまったく帰れないんです、
同世代の人と知り合う機会もありません。
512マジレスさん:2005/09/23(金) 00:24:31 ID:Y1RUD0eT
>>511職場の人と、お友達になれば。
513マジレスさん:2005/09/23(金) 00:27:18 ID:hsixw74Q
同期の子とは仲いいのですが自分の地元ではいないんです。だから実家に
帰れなくて・・・
514マジレスさん:2005/09/23(金) 00:29:35 ID:tmmLz6Fk
あんまり帰らない地元で帰った短い時間に遊ぶ
友達が欲しいということですか?
高校の時の友達とかは?
515SYU:2005/09/23(金) 00:31:22 ID:IBsJDxZQ
ゴメンナサイ。
出だし間違えて恥かしくって、何て書けば良いか分からなくなってしまいました…。
少し、気持ち落ち着けてみます。
すみません。
516マジレスさん:2005/09/23(金) 00:32:26 ID:AY0xBXJK
>>515
言いたい事を言えばよろしい。聞きたい人が聞きますから。
517マジレスさん:2005/09/23(金) 00:34:18 ID:Y1RUD0eT
地元に友達がいないから実家に帰れない??

わかんないよ。
518マジレスさん:2005/09/23(金) 00:34:38 ID:9wOOcL5T
>>515
そんなに固くならなくてもいいんじゃないんですか?
初なんだし…
間違えは誰でもあります。
519マジレスさん:2005/09/23(金) 00:35:54 ID:hsixw74Q
はい。そのまま地元に残ってる人は仲良くなくて、高校のとき仲の良かった子は
約束をしても私の仕事のせいで会えないことが多いです。
っていっても遊べる人は2人しか居ないんですけど。
520SYU:2005/09/23(金) 00:38:24 ID:IBsJDxZQ
すみません。
ありがとうございます。
>>516、518
521マジレスさん:2005/09/23(金) 00:40:36 ID:Y1RUD0eT
>>519 で、友達がいないと実家に帰れない、んですね。
(ここがよくわかりません)
ご家族と仲良く遊んだらどうですか?
522マジレスさん:2005/09/23(金) 00:42:50 ID:tmmLz6Fk
>>519 2人いるんだったら良いジャマイカと思うが
ど〜〜しても誰かと遊びたければ突発オフでもしてみれば?
523マジレスさん:2005/09/23(金) 00:46:34 ID:hsixw74Q
文章が混乱しててすみません。実家に帰って遊べる友達がいないのが
悲しいんです
524hana:2005/09/23(金) 00:53:28 ID:szhAl1yI
両親が離婚し(父に女ができたため)母に育てられていたのですが、母にも男の人ができて、いえを出てほしいと言われました

どうすればいいですか?行くとこありません、あたしはまだ16です
525マジレスさん:2005/09/23(金) 00:53:45 ID:9wOOcL5T
>>523
私は地元に住んでてそこに友達がいてもあまり遊ばないから、別に
家にいるだけでもいいと思うんですが…
遊ぶために友達作りたいの?
526マジレスさん:2005/09/23(金) 00:59:34 ID:vh1M8xAL
>>524
学校には行っているのですか?
527マジレスさん:2005/09/23(金) 00:59:44 ID:tmmLz6Fk
>>524 出て行く必要はありません、警察にでも言って
親を叱ってもらいなさい。
528マジレスさん:2005/09/23(金) 01:00:23 ID:hsixw74Q
遊ぶためだけじゃなくて一生の友人が欲しいのです!
相談に乗ったり乗られたり・・・表面だけの付き合いじゃない友人を
作りたい
529マジレスさん:2005/09/23(金) 01:01:34 ID:tmmLz6Fk
>>528 それこそ職場で作っては?
530マジレスさん:2005/09/23(金) 01:03:20 ID:AY0xBXJK
>>524
可能なら出なさい。そんな親のところにいても辛くなる事は分かっていると思います。
16で一人暮らしの人も沢山いますよ。
531マジレスさん:2005/09/23(金) 01:07:44 ID:hsixw74Q
職場はよくある女の縦社会で絶望的です。皆さんはどうやって新しく
繋がりを持つんですか??
532マジレスさん:2005/09/23(金) 01:07:53 ID:Y1RUD0eT
>>524
市町村の福祉課か、地元の女性問題の団体に相談したらいいんじゃないですか?
高校生なら、学校に相談してもいいですね。
なんにしても親子の間に大人の介入が必要じゃないでしょうかね。

まあ、ネタだと思うので心配してませんが。
533マジレスさん:2005/09/23(金) 01:13:24 ID:vh1M8xAL
なんかものすごくイライラします。
いつも穏やかな気持ちでいて、こんなにイライラする気持ちになるのは
何年ぶりです。
どうしたら気持ちが穏やかに戻れるのか、気持ちを鎮める
いいアドバイスがあったらお願いします。

最近頭の悪い人と話しているとイライラしてしまうのです。
自分もそんなにすごく頭がいいわけではないのですが、
こんなこともわかんないの?とか、なんで解らないのかが解らない。
とか、自分の悩みに対して明確な答えが見つからないのでイライラしているせいで、
表には出しませんが、内心そんな事を思って見下してしまう自分がすごく嫌です。
534マジレスさん:2005/09/23(金) 01:15:01 ID:9wOOcL5T
>>531
私はワザと作ろうとしてよく滑ります。
今は環境や状況に任せています。
535マジレスさん:2005/09/23(金) 01:26:17 ID:pKSbh6j6
>>533
深呼吸をする。
少しは違うよ。
536マジレスさん:2005/09/23(金) 01:27:49 ID:hsixw74Q
534さんありがとうございます。やっぱり自分から動かないと何も
もてないですよね?
537マジレスさん:2005/09/23(金) 01:28:23 ID:qovYsF7q
>>533
ま、割り切るしかないでしょう。
大抵の人には自分よりも理解力のある人もいれば悪い人もいる。
でも元々穏やかな人だったようだからストレスで精神病んでるのかも。
とりあえず気軽に精神科に行ってみるといいっすよ。
患者は賢い人ばっかりです。w
538マジレスさん:2005/09/23(金) 01:31:44 ID:vh1M8xAL
>>535
なるほど、確かにそうですね。ありがとうございます。
少し落ち着いたほうがいいですよね。

他になんでもいいので、気持ちを落ち着かせるアドバイスをお願いします。
何されても穏やかだった自分が、こんなにイライラしているのが
本当に嫌なんです。
周りにあたらないうちに早く落ち着かせたい。
539マジレスさん:2005/09/23(金) 01:32:32 ID:9wOOcL5T
>>536
ひとつ言ったおきたいんですが、一生の友達でも喧嘩はしますし
気の使いすぎは自分も相手も疲れると思うんで、それでも一緒にいたいと
思うのが一生の友達なんじゃないでしょうか?
540マジレスさん:2005/09/23(金) 01:38:03 ID:vh1M8xAL
>>537
>ストレスで精神病んでるのかも。
確かに自分でそんな気がします。
だから、早く回復しなければ・・・
と思うのですが、なかなか思うように回復できなくて。。。
友達が親切に食事に誘ってくれて話を聞いてくれたりするのですが、
すごく優しくていい人なんですけど、あまり賢くはない人なので、
逆にイライラしてしまって、そんな自分がまた嫌になって・・・
精神科ですか・・・
そろそろ行くべきですかね・・・・
541マジレスさん:2005/09/23(金) 01:40:20 ID:hsixw74Q
539さんありがとうございます。ほんとにそう思える人にであえたら
いいのに・・539さんはそういう人っていますか?
542マジレスさん:2005/09/23(金) 01:41:59 ID:tmmLz6Fk
>>533 カルシウムを摂取するとか
543マジレスさん:2005/09/23(金) 01:45:07 ID:yEl/qE6o
友人が毎日のように、「自分は不幸な人間だ」と僕に訴えてきます。
話を聞いていると、大して不幸でもないのに、
誰よりも不幸だといっていて、
「君よりも僕の方が断然不幸だ」と訴えてきます。

でも話聞いていると、僕よりはよほど上手くいっているように思えます。
「今の彼女とはどうしても一線越えられないし、しかもこの前、好きでもない女に告白されたんだよ」
(告白されるだけいいじゃないか…僕は生まれてこの方彼女なんかできたことないよ。)
「僕なんか〇〇大にしか入れなかったアホだからさ」
(〇〇大って十分有名大じゃないか…)
「今年に入ってからまだ10単位しか取れてないんだ。もう人生で一番絶望したよ。」
(僕去年一年間の取得単位3単位だったよ…)
「君みたいになんでも淡々とこなして上手くいっている人間が羨ましいよ。だけど人間上手くいくことばかりではないからね。人生経験が人を育てるんだから。」

なんだか自分まで惨めな気持ちになってきます。
544マジレスさん:2005/09/23(金) 01:48:41 ID:vh1M8xAL
>>542
私もそう思って、『もっとカルシウム』という牛乳を買ってみたりしました(笑)
けど、まだ一日の摂取量足りてないかも・・・
明日薬局でサプリメントを買ってみます。
きちんと慢性的に摂取するのは難しいですね。
努力してみます。アドバイスありがとうございます。
545マジレスさん:2005/09/23(金) 01:50:12 ID:9wOOcL5T
>>541
ぶっちゃけいません。
こんな偉そうに言ってるけど相手の方がどう思ってるか分からないし…
私は頼られるタチなんで気を張ってる事も気付かれないようにしているんで。
自業自得なんですが、こうしていないと自分の存在意義がわからないんです。
でも弱音吐きたい時もあるんですけど、気付かれないようにしてるから
昨日は笑ってたのになんで今日は辛そうなの?と言われ、辛いって言っても
本気で取り合ってくれません。言わなくても分かれとは言いませんけど
辛いって言って信じてくれる人はいて欲しいと思います。
546マジレスさん:2005/09/23(金) 01:50:18 ID:c7D9SguY
>>544
つ[柔軟体操]
つ[マルチビタミンサプリ]
547マジレスさん:2005/09/23(金) 01:53:44 ID:yEl/qE6o
別にどちらが不幸だろうとどうでもいいはずですが、
「君は何にも可哀想じゃない、可哀想なのは僕だ」
という主旨のしつこい訴えがどうも頭にきてしまいます。

「君は浪人を経験したから、現役で大学で入った自分よりもよい人生経験をしている。
だから君は恵まれていて、自分は恵まれていない。僕も浪人したかった。」
なんて言われると、正直腹が立ってきます。
浪人なんか何もいいことないのに、ただ屈辱的で苦しい無益な一年間の間に、一足先に大学入って
散々楽しんでおきながら、この後に及んで「その苦労人っぽい感じが欲しいんだ」
とは、なんと傲慢な要求だと

勝手にしろよ、お前のことなんか知るかよって、
思えてきます。
548マジレスさん:2005/09/23(金) 01:56:18 ID:tmmLz6Fk
>>544 細かいんだけど、慢性的というのは病気が続いている状態なのでこういう場合は
継続的とかいいます。
最近はカルシウムを多く含むクッキーとか色々あるのでそれらでうまく
摂ってみては?あとはまあ、リラックマの本とか読んでみるとか。
549マジレスさん:2005/09/23(金) 01:56:58 ID:hsixw74Q
そうですか。
でも頼られるってことは相手があなたを必要としている事の
表れだと思います、もっとじぶんを曝け出していいと思います。
あたしが偉そうなことをいってすみません。
でも頼られることはすごく羨ましいです。
550マジレスさん:2005/09/23(金) 01:58:11 ID:tmmLz6Fk
>>543 その人は無意識にやっているのかわざとやっているのかわからないけど
そもそもそういう性格の人なら友達やめちゃえば?
あとははっきり言ってやるとか。
551マジレスさん:2005/09/23(金) 02:04:31 ID:yEl/qE6o
>>550
そうなんですけど、
今のところ友達らしい人がその人しかいないんで、
しかも近所に住んでたり、色々と接触多いから、
仲悪くなると余計にきついかなぁって…
どんどん自分の話に持っていくような押しの強い人なので、
結局ついつい聞いてしまう。
552マジレスさん:2005/09/23(金) 02:08:14 ID:vh1M8xAL
>>548
そうですね(笑)親切なご指摘ありがとうございます。
自分でも書き込んだ後で、おかしいなと思いました。
普段病気の事ばかり勉強しているので、そういう単語ばっか頭に浮かんじゃって(汗)
クッキーはカロリー高そうで怖いです。。。
リラックマの本ですか。
それは癒されるのですか?本屋に行ったらちょっと立ち読みでもしてみます。
553マジレスさん:2005/09/23(金) 02:19:14 ID:9wOOcL5T
>>549
ずっと昔は私も頼ってましたよ。
だからあなたの気持ちも分かりますけど、頼られてもみんな同じ人間ですから
苦しい時もありますよ。反対に頼りたいって気持ちもありますし。
頼ってる人も辛い時は辛いですし…
さらけ出したいんですけど拒否られましたよ…
554マジレスさん:2005/09/23(金) 02:35:55 ID:vh1M8xAL
>>543さん
辛い事やうまくいかない事が重なると、自分は世界一不幸な人間だと思ってしまう人はいます。
時に人は周りがよくみえて、なぜ自分はこんなに不幸なんだと思ってしまうものです。
自分を悲劇のヒロインにしてしまう子が私の友達にもいます。
けれど、あなたが惨めになる必要はないですよ。
自分では気づかない、友達が羨むものをあなたは持ってるのでは?

友達がそれでどんどんマイナス思考になってしまうのなら、
不幸でない事を気づかせてあげて、ポジティブ思考にしてあげるといいと思いますが、
自分が悲劇のヒロインになり、それに酔う事でストレス解消になる人も世の中にはいるので、
友達としてよいと思う対応をしてあげて下さい。
人間自分にないものを求めるものだと、暖かく広い心で見守ってあげてはどうでしょう。
555マジレスさん:2005/09/23(金) 02:59:13 ID:vh1M8xAL
イライラが少し治まったけど、
まだなぜかイライラの興奮状態が治まりきらなくて眠れない・・・
自分何やってんだろ、とか、早く寝ろよ自分とか、
自分の書いたレスにも何重複した内容の文章書いたり、偉そうな事言ってるわりに
文章力ないじゃないかって腹が立つ。
あ〜、、、本気でメンタルクリニック探すかな・・・
正直行きたくない・・・
556何方かお願いします・・・真面目に苦しいです。:2005/09/23(金) 03:09:51 ID:LApnhXtS
自分は、自分が良く分からない。普通にしようといても普通に出来ない。
昔から「可笑しな子」「行き難い子」「異常な子」と言われていました。
誰も私の事を理解してくれないんだと悲しくて悲しくて溜まりませんでした。
私を、こんな卑屈で臆病で我儘で、自分の事を自分で買い処理解決出来ない人に
育てたのも親のせいだと責めましたし責めています・・・。どうにもならない。
私は常に人の表情や態度を気にしている。この人がこう発言したのは、私と会話したく
ないからだ、私に対して怒りを覚えたんだ、と。
昔の私はこんな風じゃなかった。今の私よりも、自分というものを持っていた気がする。
苦しい、消えたい・・・でも私には生という束縛があるから死ねない。
昔から苦しんできたのに、束縛がいつも邪魔をする。辛過ぎて涙すら失った・・・。
私は誰の為に生きているんだろう・・・私は人のために生きているんじゃない、と
思い込もうとしても思えない。結局死ねないし、肯定出来ない。もう、どうにもならない。
557マジレスさん:2005/09/23(金) 03:16:49 ID:AY0xBXJK
>>556
誰も人の為に生きたり死んだりしません。
あなた自身が何を望むか。それだけだと思いますよ。
558マジレスさん:2005/09/23(金) 03:20:39 ID:LApnhXtS
>>557
はい・・・しかし私には希望すらありません。
人と触れ合うのが嫌で・・・なんか皆が怖いんですよ。
自分から話し掛けられないし、皆、私の事可笑しな人だと
思っていそうだし。。。学校に行きたくない。
家族も怖い・・・私は家族に拒否られてしまうんだ。
私の行動全てにおいて、束縛される。ケチを言われる。
私も負けじと喧嘩する。。。感情が抑えられない。
ネットでも、凄い勢いで書き込みをする。。。
もうヤダ。
559558:2005/09/23(金) 03:23:11 ID:LApnhXtS
558は556です
560マジレスさん:2005/09/23(金) 03:25:54 ID:vh1M8xAL
>>556
あなたは自分の事をおかしい子とか、異常な子だと思いますか?
普通じゃなくてもいいんですよ。
むしろ普通じゃないからいいんです。
みんなが同じではないのだから、恐れないでいいんです。
人の表情や態度を気にする事ができるのは、
他人の気持ちを考えられる心をあなたは持ってるという事です。
それはあなたの長所だと思います。
自分を責めないで下さい。
あなたはまず自分が幸せになる努力をして下さい。
そして、幸せを感じたらそれをみんなにわけてあげて下さい。
そうする事で、気持ちが穏やかになる気がします。
561マジレスさん:2005/09/23(金) 03:27:45 ID:AY0xBXJK
>>558
もう少し具体的にどういう事が嫌か、どうなりたいと思うか、話してくれますか。
562とまそん:2005/09/23(金) 03:28:22 ID:m6x/2trf
とまそんふつーじゃないとまよ
563マジレスさん:2005/09/23(金) 03:31:33 ID:LApnhXtS
>>560
私は非正直者です・・・。独りにされたくないと思っているのに
相手に気を使わせたら悪いと思って、甘えるのを遠慮してしまう。
自分を大事に出来ない自分も嫌いです。私は自分の事を「異常」だと
思った事はありませんでした。でも、周りがそう言ってくるので、「ああ
私は異常なんだな」と思った訳です・・・。確かに長所と成り得ると思いますが
私自身、他人の顔色を余りにも窺い過ぎて、正直とても辛いです・・・。
私は自分が幸せになれるでしょうか?今迄幸せだったときを過ごしてきたようにも思えません。
自分が不幸せだと思い込んでいるから駄目なんでしょうか?幸せへの一歩を踏み込む方法が見つかりません・・・。
564558:2005/09/23(金) 03:35:09 ID:LApnhXtS
>>563
私自身、何が苦しいのか良く分かりません。でも
今迄、対人恐怖があり、人が怖くて自分から話を掛けて友達を
作ろうと思ったことが無いなぁ…と思うので、苦しいです。
友達を作ろうとするのが辛くて出来ません・・・。勇気も出ません。
生理的に受け付けません。しかも、人が「変わった人」
とか「可笑しな人」といってきたり、思われているんじゃないかと
思うと、辛くて作ろうとも思いません。
>>562
私だって可笑しいんでしょう・・・。
幼稚園の頃から不登校だったし・・・。教室抜け出していたし。
565マジレスさん:2005/09/23(金) 03:43:29 ID:vh1M8xAL
>>563=556さんなのですか??

あなたは優しい人ですね。
自分勝手にできない、自分より相手の事を考えてしまうあなたのような人は、
時に溜め込んでしまい、苦しくなるものです。
けれど、甘えてもいいんですよ。
人はみんな助け合いなんですから、あなたのような人は
周りに気を使って助けてばかりいるのではないですか?

まず小さな幸せを感じる事から初めてみてはどうでしょう。
空の夕日に感動したり、お店でお気に入りの小物を見つけたり・・・
きゃーこれかわいい♪みたいな。
部屋に花を飾るだけで、小さなうれしい気持ちを感じたり、
そういう小さな事から幸せは始まると思いますよ。
566マジレスさん:2005/09/23(金) 03:45:22 ID:AY0xBXJK
>>564
自分が人と違うと感じた事は?また、人の気持ちに共感できた思い出等はありますか?
567マジレスさん:2005/09/23(金) 03:49:29 ID:vh1M8xAL
565は>>563さんにです。
わかりにくくてすいません。
漢字間違えてるし(苦笑)
568558:2005/09/23(金) 03:57:45 ID:LApnhXtS
>>565
はい、私は何でもかんでも溜め込んで誰にも打ち明けられない人としか
思えません・・・。ネットで本音に近い事は吐けるのに、現実では全く
吐いていないように思えます・・・。周りに気を使い過ぎて、息苦しさを
覚えていたのに、自分の苦しみをどうにかしようとは思いませんでした。
そういう幸せがあるのですね・・・。ちょっと勉強になりました。明日から
少し実行してみようと思います。
>>566
自分の考えている事、模索している事が、他人と違うのではないかと思った瞬間
から、自分は他人と違うと思っています・・・。人の気持ちに共感するときはあります。
でもそれは、私の内面や経験に似ている所が無いと、共感には至らないかと思います・・・・。
>>567
いえいえ。気持ちは伝わっているように思います。
えーと、>>563>>558です。
569マジレスさん:2005/09/23(金) 04:04:56 ID:AY0xBXJK
>>568
理解できないわけではないのですね。なら大丈夫。ちゃんと伝わりますよ。
変わっている事は悪い事じゃありません。
人を理解した上で、更に人が思い付かない事を言える、素晴らしい長所です。
もう少し自分の事を認めてごらんなさい。
570マジレスさん:2005/09/23(金) 04:07:52 ID:LApnhXtS
>>569
なんだか・・・気持ちが楽になりました。
此処の板の人は、優しい人ばかりなのかな。。
ありがとうです。落ち着かなくて寝れなかったのですが
寝れそうです。ありがとうございました。
571マジレスさん:2005/09/23(金) 04:17:17 ID:vh1M8xAL
>>558
私もあなたと似ている面を持っています。
けれど、あなたも時に甘えてもいいし、弱くなっていいんですよ。
あなたが壊れてしまう。
周りにあなたに頼られたいと思ってる人がいるかもしれない。
どうしても周りの人に吐けないなら、ここで吐けばいい。
誰かが答えてくれる。
>自分の考えている事、模索している事が、他人と違うのではないかと思った瞬間
>から、自分は他人と違うと思っています・・・。
これは、いつかあなたの強みになると思います。

幸せというと、多くの人が大きな漠然とした幸せを想像している気がします。
けれど、高層ビルでもいきなりてっぺんからは建てられないものです。
こつこつ小さなブロックという幸せを大切に積み上げれば、
気づいたら大きなものになっていると私は思うのです。
小さなブロックも大切にできない人は、高いものは建てれないし、すぐ崩れる気がします。

572相談:2005/09/23(金) 06:22:45 ID:JVedPs93
相談させて下さい。私は、昔から大勢の人と広く浅く付き合うのが下手
で、人見知りも激しいです。その上、中学の時に男子に顔の悪口を言われて
からは、初対面の人の顔を見て話したり、笑顔を作るのが苦手になりました。
話をしていてもその人の言ったことに対してどう反応しようとか、
無理やりキレイに笑顔を作ろうとして話しに集注できず疲れてしまいます。
今は、新しい友人をつくれなくなってしまいました。少し仲良くなっても
疲れてしまいます。きっと相手も・・・。特に男の人相手だと話が全く
はずみません。こんな性格を直したいんですが、どんな手段が有効で
しょうか?
573マジレスさん:2005/09/23(金) 06:39:09 ID:AY0xBXJK
>>572
趣味でも合えば話も弾むのかもしれませんが、
何はともあれあなたが話す事を遠慮していては、誰でも話しにくいと感じてしまいます。
まずあなた自身が会話を楽しめるように気を付けてみては。
574マジレスさん:2005/09/23(金) 07:06:29 ID:5ylWWHXR
>>572
世間知らずが原因。
あんたには無理な注文かなw
575572:2005/09/23(金) 07:09:16 ID:JVedPs93
>>573
レスありがとうございます!
そうですね。大学に趣味が合う人がいなくて。。。
やっぱり自分が遠慮してるのって相手にも伝わってしまうのかな。
どうしたら相手に楽しんでもらえるんでしょうか?深い仲でのぶっちゃけ
トークは得意ですが、軽いのが駄目です。。。
楽しみたいんですが、相手にどう思われるか気になってしまうんです。
その気持ちが先行してしまって、話しかけられても構えてしまいます。

576572:2005/09/23(金) 07:18:02 ID:JVedPs93
>>573
それもあるかもですね。。
あまり対人とか処世術とか考えずに、人に頼って生きてきたトコロ
があるかもしれません。。。
でもなんとか自分を変えたいんです。
577572:2005/09/23(金) 07:19:49 ID:JVedPs93
↑は、>>574です。間違えました。すみません> <。
578マジレスさん:2005/09/23(金) 07:27:41 ID:AY0xBXJK
>>575
軽い話ならよっぽど無神経な事を言わない限り特に気にしなくて大丈夫です。
話を聞いて、感じた事を返して、自分の事を話して、自然に受け容れれば良いと思いますよ。
嫌な思いをされたらちゃんと謝って省みれば良いのです。それで嫌われる事はまずありません。
・・・ADHDでコミュニケーション障害の私からのアドバイスなので真に受けない方が良いかもですがw
私でも友達はいますし、今は親友とは一生付き合って行く自信があります。諦めては駄目ですよ。
579572:2005/09/23(金) 07:49:00 ID:JVedPs93
>>578
ありがとうございます。アドバイス嬉しいです!
参考になりますよ(^^)
そうですね、感じたことを返したらいいんですよね。
相手がどう思うかより感じる方が大切なのかな。
もう大学では無理かもしれないからバイトでもしようかな☆
580asako:2005/09/23(金) 08:38:58 ID:9rj+ONL0
今年始めに離婚しました。

大学の時に初めて付き合った彼と卒業後2年経って結婚。
彼は忙しい人で私は主婦業に専念しました。
彼の事はホントに好きだったから自分でも合格点あげられるくらい
家事もがんばりました。
彼を好きになった時から今まで私は彼を中心に回ってました。
忙しい彼は殆ど普通の時間に帰ってこなくてさみしい思いもしたけど
頑張ったのに・・・離婚原因は彼の浮気でした。

離婚してからまるでもぬけの殻です。
何もやる気がおきなくて、もう秋なのに・・・。
結婚中は彼の要望で外に働きに行くこともなくて、家でずっと彼を待ってました。
でもその間も相手の人と会っていたのかもしれないと思うと
今までの幸せも頑張り続けたことも全部嘘のようで切ないです。

どうしたら気持ちリセットして前に進めるでしょう。
今は何も未来が見えないんです。
581マジレスさん:2005/09/23(金) 09:06:52 ID:BM9Ch7Xz
どうも、上司に嫌われているようです。。
自分にだけ異常に厳しいです。

どうしたらいいのでしょう。
582マジレスさん:2005/09/23(金) 09:09:48 ID:Y1RUD0eT
>>581 自分だけ期待されている、という楽観視を提案してみようかな。
583581:2005/09/23(金) 09:13:36 ID:BM9Ch7Xz
>>582
周囲にはそう言ってくれる人もいるんですが。。
最近は明らかにストレス解消のはけ口になってるような。。

また、怒られた時はいつも無口になってしまいます。
しかし、それは別の先輩から悪い癖だといわれ、
明るくふるまうように努めています。
反省してないと映ってしまうかな。。

接客業なので暗くなっててもダメですし。
難しいです。
584MFM ◆zWOsGrTHno :2005/09/23(金) 09:16:39 ID:gL5Qmytp
>>580
一般的に言えば、他人を軸に自分の人生を展開すんの止めれ
軸がブレた(今回は浮気)時、進む方向を見失うから
今回は許して、相手に1度チャンスを与えつつ、
相手に期待しなくてもやってけるよう、
自分を軸にした人生作りに励みなさいな

んでも、敢えて更に深いとこに突っ込むのも味わい深いわな
包丁とか、子供とかww
585MFM ◆zWOsGrTHno :2005/09/23(金) 09:20:42 ID:gL5Qmytp
あ、すまん
もう離婚してたんだな
586マジレスさん:2005/09/23(金) 09:29:19 ID:9rj+ONL0
>>MFMさん
そなんですよね。他人を中心に自分の人生回すと後悔するって
今回嫌になるくらい分かりました。
もともとあんまり自分の強い欲求とか方向性とかなかったから
こうなったのかもしれないけど。
付き合ってた頃から数えたら8年くらい彼のために人生やってて
ホント今はもう方向分からないんです・・・。
587マジレスさん:2005/09/23(金) 09:56:42 ID:hi+aZ/6v
おはようございます。
最近、働くってどういうころだろうって思ってしまします。
就職活動をはじめたものの、ますますやりたいことって?
考えてしまってます。
どうしたら、自分をわかるようになるのかな?
588マジレスさん:2005/09/23(金) 10:49:29 ID:DucoRSw6
>>581
接客業であるならば、この際こちらから徹底的に押してみるのも良いでしょう。
嫌いな上司というのはえてして逃亡したくなるものですが、そこはそれ上司。
逆に仕事のお約束の「ほう・れん・そう」を徹底的にやってみたら如何です?
もしくは仕事上で上手く行かない事柄の相談。

難しいでしょうけれども、「引いてダメなら押してみろ」ということで。
589マジレスさん:2005/09/23(金) 10:51:36 ID:DucoRSw6
>>587
>働く
働くというものは人によって定義が違いますが、一つ確実に言えるのは「生きる手段」であるということですね。
今日を生きる手段です。
仕事が生きる目的であるひとは、手段と目的を同時にこなせるので幸せかもしれません。
仕事以外が生きる目的である人は、その目的を果たす為に生きようと仕事をするので幸せかもしれません。

>やりたいこと
自分のやりたいことが見つからないというのはツライですよね。
私にいえるのはまず自分がおぼろげに好きなジャンルの仕事に飛び込んでみるしかないということです。
仕事を理解するには、実際に仕事をしてみるのが一番だと思います。
だから、まずは少しでも自分がやりたいと思う仕事に飛び込んでみるのは如何ですか。

やりたいことは「仕事」であるとは限りません。
ゲームだったり読書だったり映画だったりという遊ぶことだったり、自分を高める自己啓発であったりと色々な形があります。
仕事というのはあくまでそれを楽しむ為の手段です。
そして、それこそが生きるということだと思いますよ。

>自分
貴方を良く知っている家族や友達に「自分ってどう見える?」と尋ねてみましたか?
相手にとっては凄く答えに困る質問かもしれませんが、就職で悩んでいるという意を伝えれば、客観的に見た貴方の姿と、就職の悩みについて教えてくれるのではないでしょうか。
やはり自分以外の人の意見というものは大事ですからね。

自分を分かるようになりたいのなら、自伝を書いてみるのも手です。
生まれてからここまで、どういう人生を歩んできたか思い出してみるのです。
それを、書き記すことで、そこに自分が見えてくるかもしれませんよ。
590マジレスさん:2005/09/23(金) 10:59:13 ID:Zjbzgvs4
長文です。

最近、ものすごく傲慢な態度の新人が配属になって困っています。
異様に今の仕事に対して自信満々で
良く言えば意欲があるのかも知れませんが 、
実際の行動や実力が伴っていないので皆迷惑しています。
上司の注意にも「何で私が注意されるの?」という態度で反省の色もなく、
「ここ(職場)に長くいるつもりはない」と平気で言ったりします。
万事そういう態度で高飛車に振舞い、職場でも浮いています。
嫌われていることには本人も薄々勘付いてはいるようですが
プライドが高いので今更どうすることも出来ないようで
悪あがきみたく強がって余計に態度を硬化させています。

人に不愉快な思いをさせといて、
シレッとした態度でいる奴の顔を見ていると
「仕事も出来ないくせに態度がでかくて目障りなんだよ!」
と言ってやりたくてウズウズします。
が、そんなことを言ったらこっちが悪者になりかねないし、
職場の雰囲気も悪くなりそうで躊躇してしまいます。

今の職場に長くいるつもりはないと言っていますが
辞める見通しがついているわけでもなさそうです。
出来れば今すぐ辞めて欲しいけど、それは無理なようです。
このままではこっちが精神的にやられるか、
心底イヤな人間になってその新人を苛め抜いてしまいそうで、
これからの展開が自分自身怖くなります。
イヤな人間になって自己嫌悪に陥りたくありません。
自分の性格上、スルーすることは出来そうにありませんが、
やはりスルーするしかないのでしょうか?
どうしたらいいのでしょうか?
アドバイスをよろしくおねがいします。
591マジレスさん:2005/09/23(金) 11:02:07 ID:hi+aZ/6v
いいご意見ありがとうございました。
今まで、中途半端に生きてきてしまって、何もかもが遅い決断となってしまい、
悪循環になっている気がします。
いまも、割り切ることなくできなくて・・・。趣味に生きる、仕事に生きるか・・・。
できればどちらもほしいと思ってしまって。
親に相談したら、「甘い」といわれました。
一歩踏み出せば、変わるのかもと思いながら、その一歩が踏み出せずにいます。
いろいろ自己分析的なことはやったりもしたのですが、どうも最後が見えてこない
感じになってしまってます。
592581:2005/09/23(金) 11:10:34 ID:BM9Ch7Xz
>>588
なるほど、ありがとうございます。
積極的に押してみようと思います。
大変そうですが。。汗
ほう、れん、そうですね。

また、上司の片方は凄く人がいい人なんですが、
その上司が「部下を怒らないから部下が成長しない」
と言っているようで、最近当たりがきつくなってきました。。

今まで優しい感じだった人がいきなり
無理矢理厳しい感じになり、
それもストレスに感じてしまいます。。

どうすればいいでしょう。
593マジレスさん:2005/09/23(金) 11:13:24 ID:DucoRSw6
>>590
まずは上司に相談してみるのが良いと思いますよ。
上司も同じ事を思っているかもしれません。
愚痴の言い合いに発展したら、それが上司と貴方の関係を良いものにするかもしれませんしね。

そういった傲慢な人というのは自信満々である意味うらやましいですが、正直社会性のなってない人ですね。
まず冷静になることが肝要です。
相手は単なるクソガキであると思うようにしましょう。
人と仲良くやっていけない可哀想な人だと思うようにしましょう。
そして、貴方がそのクソガキのことで悩むのは時間の無駄です。
まず悩むのを止めましょう。

次に、そのクソガキの次にやりそうなことを考えてみましょう。
「こういうことをしたら、こうしてやる」と考えるのです。
それは苛めではなくて、説教でも良いですし、スルーでも良いですし、自分が冷静になるということでも良いのです。
自分の中で選択肢を持つことが大事なのです。
その後の展開が自分自身怖いのであれば、怖くない展開にするにはどうすればよいのか考えましょう。

その展開を考える時に役に立つのが他者だとおもいますよ。
上司に相談するという選択肢も持ちましょう。
他の人に聞いてみるという選択肢も持ちましょう。
まず、「今日やれること」を考えるのが大事ですからね。

仕事もがんばって、真面目に働いている様子の貴方なら大丈夫ですよ。
きっと冷静に対処できます。
594581:2005/09/23(金) 11:17:31 ID:BM9Ch7Xz
その上司は「本当は言いたくないんだ」
みたいに言っています。
しかし、正直、そんな態度に若干嫌気がさしてしまいます。
自分が助かりたいから部下を怒るのかと。。

一方で、その人の良い上司は特段仕事が出来るわけでもないですし、
仕事で解らない事があって質問しても、
全然、見当違いな答えが返ってきたり。。
595581:2005/09/23(金) 11:19:50 ID:BM9Ch7Xz
そんな上司を今まで立ててきましたが、
一転させる態度に腹が立ちます。
596マジレスさん:2005/09/23(金) 11:23:50 ID:DucoRSw6
>>591
私も良く似た状況でした。
ちゅーかお前は俺か。

まず、中途半端であることを悔やむことはありませんよ。
中途半端ということは、それだけ視界が広く浅くあるということだと思います。
中途半端という言葉を悪く捉えるのではなくて、自分が今までどういうことを広く浅くやってきたかを考えるのが良いでしょう。

悪循環であると理解出来ているのならそれを断ち切るのは容易ですよ。
まず、「どうやって断ち切るか」を考えてみましょう。
出来るだけ具体的に、です。
ここで肝心なのは「何日も連続でやらなきゃいけないこと」を断ち切る方法に選んではいけないということです。
一日で自分がやれる事を考えましょう。
他の方にも言っていますが、大事なことは「今日」です。
今日やれることを考えるのが大事なのです。
今まで生きてきた過去は過去に過ぎず、それで悩むのは無駄な労力です。
まあそういう自分も最近まで悩んでいた人間なので偉そうにはいえませんけど、本当に時間の無駄です。
そして、それは未来に関しても同様です。
未来は何枚ものカーテンで覆われています。
そして、そのカーテンは何重にもなって鉄のカーテンと化しています。
開けるには、今日というカーテンを一つ一つめくるしかありません。
ですから、まずは今日を考えてみましょうね。

さて、具体案ですが、やはり職安に行くことをオススメします。
ハロワ、ジョブカフェ、ヤングハロワ…。
そういうところに積極的に足を運ぶのも「今日の選択」だと思いますよ。
そうやって、一枚一枚剥がしてみましょう。

頑張ってください。
597マジレスさん:2005/09/23(金) 11:26:35 ID:5T2g/sGg
今から好きな子にメール打とうと思うが、何を打てばいいのかわからない。助けて
598591:2005/09/23(金) 11:33:01 ID:hi+aZ/6v
ありがとうございます。
そうですね。
前に、ジョブカフェに通っていたのですが、ぐじぐじしていたら、ジョブサポーターにも
見放されている感じです。
まずは今日を大事に生きて生きたいと思います。
あなたはどうやって私みたいな状況を抜けられたのですか?
599マジレスさん:2005/09/23(金) 11:40:38 ID:DucoRSw6
>>594 >>595
特上司 < 嫌な態度
上司 < 人の良いはずだった上司 仕事ぶりは普通

ということで宜しいのでしょうか。
文章中で「その」「そんな」とか書かれている上司がどの上司を指しているのか分かりにくくて…。
検討違いならすみません。

そういう話は難しいですね。
そうですね…まずは一つ目に、上司も自分と同じ人間なんだと割り切ることでしょうか。
恐らく割り切っているとは思いますが、もう一度割り切りなおすのです。
さて、そして二つ目に、これは難しいとは思いますが、特上司に上司についての悩みを打ち明けるのは如何ですか?
ただし打ち明ける悩みは「自分に対して厳しい」ということを主張するのはなくて、「最近急に厳しくなってしまって仕事がやりにくい」という風に言ってみては如何でしょうか。
貴方が「特上司が上司に、部下に厳しくしろ」といった事実をどこで知ったのかは分かりませんが、貴方がそれを知っていることを特上司が知らなければそのように言っても良いと思います。
もちろん打ち明ける前に、近くの同僚に「打ち明けようと思うんだけど」と相談してみても良いでしょう。
行動する前に他の人の客観的意見をもらうのは重要ですからね。

>>597
純愛板のほうがいいと思われます。
それに材料が少なすぎてアドバイスもしようがありません。
600マジレスさん:2005/09/23(金) 11:42:31 ID:hkTcDn4Y
>>597
ご飯を食べに行く
601590:2005/09/23(金) 11:59:06 ID:Zjbzgvs4
>>593
レス、ありがとうございます。

書きませんでしたが、上司に相談と言うか愚痴を言ったことは何回かあります。
同僚ともそういう話は幾度かしています。
593さんの言うとおり、
上司も同僚も同じ事を思っていたようで愚痴の言い合いになりました。
でも「目障りで頭にくる!」と激しくむかついているのは自分だけで、
上司も同僚も、高飛車で目障りとは思っていても、
またまた593さんの言うとおり
「損な性格だ」とか「いつか自分自身の態度で思い知る時が来る」といって
哀れむような感じです。
そういう受取り方を自分も出来ればいいと思いますが、
それが出来ず、新人の態度に対してどうにも我慢できない私は
単細胞でその新人と同じくらい低レベルなんだと感じます。
冷静になれない自分に自己嫌悪します。

上司もその新人に対して相当悩んでいるようで
異動などを含めて処遇を考えているようです。
カッカしている私に対して
「頭にくるのは分かるけど、もう少し様子を見守ろう。」
となだめてきます。
上司は私以上に頭を悩ませているだろうに
簡単に頭にきて文句を言うだけの自分が
自分勝手だということも分かっています。
気持ちの持って行き場がなく冷静になれない自分が情けないです。
皆と同じように相手にしなけりゃいいんだ、
あんな奴のことを考えてイライラするのはバカバカしい、
と心では分かっていても
その新人の態度を見ているとイライラして冷静でいられません。
どうやったら、自分の気持ちを冷静に持っていけるのでしょうか?
602マジレスさん:2005/09/23(金) 12:02:50 ID:DucoRSw6
>>598
私の場合は、過去が少しばかり重くて辛いものでした。
ですのでまずは、その本当は明かしにくい過去を、人に話してみました。
最初は話すことが屈辱的で苦しくて、泣きそうでした。
特に親や友達には話すことが凄く苦しくて、話しながらマジ泣きしたこともありました。
けれども、そうしていく内に、私の中で過去が軽くなってきたのです。
過去という荷物を、他の人に少しずつ渡していくことで、私は身動きできる程度にどうにかなりました。
友達に、親に、ネット友達に、カウンセラーに…。

そして、私はそうやって相談した人から「ハロワに行ったら?」という風にアドバイスを受け、ハロワに足を運びました。
ハロワでヤングハロワの存在を知りました。
ヤングハロワで丁度キャンセルで枠が開いたカンセリングの予約に入れてもらって、カウンセリングを受けて、また一つ荷物が軽くなるのと同時に、カウンセラーのアドバイスのおかげでまた少し道が見えました。

精神科にも通って、薬に背中を押してもらって、また一つ動けるようになりました。

ある日、前に過去という荷物を渡した友達から電話が来て、自分が今やっている仕事で人を探しているから手伝わないか、という話が舞い込んで来ました。
そして、今はその仕事関連で動いているところです。

この事で、重要なのはつくづく行動なのだなと思い知らされました。
私は今回の事は確かに運が良かったのかもしれません。
けれども、行動したからこそ運が巡ってきました。
自分の中だけに悩みを置いておいても、運は巡ってきません。
603602の続き:2005/09/23(金) 12:03:57 ID:DucoRSw6
私は、ここに来るまで、私は重すぎる荷物を一つ一つ置いてきたり、誰かに処理をお願いしたりとすることで前に進めました。
多分、「軽い一歩」からでも十分前に進めるのですよ。
私の場合は、その一歩が少しだけ辛い道を選んだだけで、もっと軽い一歩の出し方もあったんだと思います。
軽いからダメなんてことは無くて、軽くてもきっと前に進めることには違いありません。
「今日やれる軽いことを、今日はやってみる」ということが、大事なんです。
過去と未来に蓋をして、今日を生きてみましょう。

それに、貴方は既に一歩を踏んでいます。
ここでカキコした時点で、もうそれが一歩なんです。
不安に思わなくても大丈夫です。
次の一歩もきっと、何気なく踏み出せますよ。

ジョブカフェに通いなおすという選択肢はどうですか?
貴方がこうやってここに書いたことや悩みを、もう一度サポーターにぶつけてみるのです。
それこそが「積極性」に他ならないと私は思います。

不安に思ったら、またここで相談すればいいんです。
だから安心して、行ってらっしゃい。
604マジレスさん:2005/09/23(金) 12:15:48 ID:5T2g/sGg
いきなりご飯!?
605マジレスさん:2005/09/23(金) 12:19:13 ID:DucoRSw6
>>601
まず一つ。
人間他人の事に関しては冷静に言えるものです。
それに、実際に「むかつくことに遭遇した時に冷静にいられる」ということと、後で愚痴る時に「冷静に哀れむように話せる」ということは全くの別問題ですよ。
考えてみてください。
601さんもクソガキの腹立つ行動にガマンならないとしても、それでも今我慢しているではないですか。
恐らく、他の人も同じだと思います。
その場では腹が立って激怒したくなる、けれども我慢して、後で愚痴る時には冷静に言う。
601さんは低レベルでは無く、ただ回りの人が高レベルだと思い込んでいるのではないでしょうか。
考えてもみてください、周りの人も「腹が立つ」と言い切っています。
けれども我慢している。
601さんとなんら変わり無いのではないですか?
だから、自分を低レベルなんて思わないことです。

>冷静な対処
どうしたら良いでしょう。
私は貴方の職場環境も状況もあまり知りません。
一番良いと思うのは「どうしたら冷静に対処できるかな?」と同僚や上司に相談することが最も賢明だと思います。
このスレに書いたように、自分の情けない気持ちを正直に告白するのです。
きっと、私の答えより具体的で有意義な答えが返ってくるでしょう。

さて、具体案になりますが、妙な案を出してみようと思います。
まず、首の横にスイッチがあると思ってください。
そのスイッチを押すと、冷静になるのです。
自分の中の、最も冷静な感覚が引き出せる、冷静な人格が引き出せる、脳みそが冷えていく、そんな風なイメージです。
スイッチを押したら実際にその場から離れて、顔を洗ったりしにいっても良いでしょう。
とにかく、自分が冷静じゃいられなくなったと思ったら、そのスイッチを押すのです。
バカバカしい案ですが、まずは自分の中にスイッチを作るのは有効ですよ。
思い通りに扱えれば、これほど優秀な機能はありませんw
606591:2005/09/23(金) 13:11:42 ID:hi+aZ/6v
601さんありがとうございます。
背中を押していただいた感じです。
気持ちが軽くなってきました。
毎日、やることをやってみます。
やりたいこととか興味あることとか。
やって駄目なら、あきらめもつくことだろうし。
やらずにいたらずっと背負っていくことになるし。
もう一度、ジョブサポーターにぶつかってみようと思います。
今の状況や思いもぶつけてみようと思います。
勇気ありがとうございます。
607590:2005/09/23(金) 13:13:45 ID:Zjbzgvs4
レスありがとうございます。
何故、私だけこんなにあの新人に頭にきているんだろう…
と考えたことがあります。
新人と一番歳が近いのが私で、あとは40〜50歳の大人の方達です。
そのせいか、私への態度が他の人に対してより小馬鹿にした感じなので、
それがすごく私の中で不満なんだと思いあたりました。
自分自身も、新人に対して他の人にはないライバル意識みたいなものを
感じていることも原因かも知れません。
小馬鹿にしている態度といっても、ホントにささいなことで
挨拶をしないとか、私の言うことを聞きながして後で失敗しているとか、
勝手なことをしてその後始末をさせられるとか
なんだかもう言うのも恥かしいようなことばかりです。

他の人は、その新人に対していろいろ思うところはあっても
普通の態度で接しているようで、一応会話したり平静を装っていますが、
私は仕事のこと以外は一切話をしないし向こうも話しかけてこないし、
仕事の話もお互いにツンケンした感じで攻撃的になってしまいます。
自分が失敗したことを人に後始末させて、
後始末をさせている意識がないのか謝りの言葉すらなく、
自分は仕事が出来ると思い込んで自信満々なところに
苛立ちを感じてしまいます。
ただ、そういうのをいちいち上司や同僚に話すのは自分が小さい感じがするし、
まるで子供が親に言いつけているような感じだし、
その新人のせいでイライラして気持ちの持って行き場がないだなんて
恥かしくて言いたくないと思っていました。
でも、勇気を出して相談してみたいと思います。

冷静になれるスイッチ、いいですね。
実は「今度、ムカッとくることがあったら目を閉じて耳を塞ごう」
と思ったことがあります。
こんど、頭にくることがあったらスイッチを押して席を立って
外の空気でも吸いに行ってみようと思います。
608590:2005/09/23(金) 13:23:53 ID:Zjbzgvs4
すみません。
>>607>>605さんへのレスです。
609マジレスさん:2005/09/23(金) 13:27:07 ID:DucoRSw6
>>607
「先輩、人間の小さい奴だって思うかも知れないですけど、悩み聴いてもらえます?」
みたいな前置きをしてから言えば良いのではないでしょうか。
自分が情けない、自分が小さい、そういう気持ちをまずは正直にぶつけるのです。
そして、その後に悩みを言う。
「こいつは自分が小さいことを知っているんだな」という一番大事なことを分かってくれた上で、相手は相談に乗ってくれるでしょう。
自分の事を自覚してない人ほど厄介なことはありません。
その逆も然りですよ。

大丈夫、ちょっと勇気を出して相談すれば、道は開けますから。
もしそれで悩みが増えるようなら、また来ると良いですよ。
610たけし:2005/09/23(金) 13:43:22 ID:BdZacCNS
長文かつマルチで申し訳ないのですが、
こちらの方が適しているようなのでカキコします。宜しくお願いします。

私は31歳の男性で、学生時代からつきあっていた妻がいます(30歳)
彼女に私が一目惚れして交際したのですが、わたしが彼女にアピールしているときはつれなく接し、
わたしが「もうだめ」とおもった頃に交際が開始しました。要は、男として最も彼女を欲した時期に
おあずけをくらい、その後、彼女の病気、家族問題でセックスどころではなくなり、本当におあずけを
食う期間が2年から3年続きました。
家族問題は彼女の父親の病気・死でして、元々父の愛に飢えていた彼女は父親の愛を私に求め、
わたしもそれで応じるようになりました。丁度私の大学卒業・就職の時期とも重なり私は男としての
自分を殺し、単身上京しました。その時点で結婚の話が出ていましたが彼女の病気療養を理由に
1年実家に残ることとなりました。その時、1年待つ自信は無かったけど待って欲しいという彼女の願いに応じました。
611たけし:2005/09/23(金) 13:43:58 ID:BdZacCNS
つづき

1年後、晴れて私たちは夫婦となりました。が、彼女の健康も回復し彼女も女として私を求めているのに
私が応じることが出来ないのです。彼女に性的な接触を求められると何か嫌で、拒否してしまうのです。
また、学生時代とちがい、働きだした私が家庭に求めることと(専業主婦+癒し+子供)
彼女の性格を考慮してやらせたいこと(仕事は続けて欲しい+体のことがあるから子供はいらない)
が食い違っています。
最大の問題は、私たちは2人とも子供を欲しているけれど、彼女に子供を産ませることに私が抵抗を感じていることでしょうか。
それでも大事なのかと言われれば大事だけど、
男として夫としての気持ちなのか、長年支えた者に対する情なのか、正直よく分かりません。
色々な意味で、娘のように見ているのかもしれません。
(正直、浮気してそっちと結婚すると言われても、こんな私よりきちんと女として見てくれる男の所に行くべきではとも思います)

風俗はたまに仕方なく行きますが、私は風俗で満たされるタイプではないようです。
また、彼女は私のことが(それがどういう気持ちであれ)愛してくれていると信じられます。
(それ故に、私から解放してあげた方が良いのではとも思います。仕事は好きだけれど今の土地柄とは全く合わない人だし、
将来は2人で私の実家の稼業を継ぐ予定なのですが、私の両親とは大変不仲です)

私は離婚すべきなのでしょうか。家庭で得られぬ物を求めて浮気しそうです。
612590:2005/09/23(金) 13:48:31 ID:Zjbzgvs4
>>609
いろいろご相談に乗っていただいて、どうもありがとうございます。
はじめは「頭にきていつ爆発するか分からない」と思い詰めていたのですが、
>>609さんのアドバイスを読み、
ここに自分の気持ちを書き込んでいくうちに、
いろんな思いが引き出されて整理されて
自分はどうしたいのか、どうすればいいのか分かってきたような気がします。

冷静になれるかはまだわかりませんが、
昨日までの自分より落ち着いた気持ちで過ごせそうな気がします。
気持ちが楽になりました。
上司にも相談してみます。
感謝しています。
本当にどうもありがとうございました。
613581:2005/09/23(金) 14:29:50 ID:BM9Ch7Xz
>>599
ありがとうございます。
分かりにくい書き方ですいません。
特上司 < 嫌な態度 仕事全くしない
上司 < 人の良いはずだった上司 仕事ぶりは普通やや頼りない
といった感じです。

特上司に直接相談できれば良いんですが、
かなり変わった人で、こっちの言い分はまったく聞き入れる
度量の無い人です。

と言う事で、上司も人間なんだと割り切るように
努めなければならないんですが、
どうも、素直すぎる性格なのか、
そう言う風に態度を一変させる人に対して
好意的に思えません。。
ぎくしゃくしそうで恐いのです。。
仕事は仕事、終わったら雑談もすると言うふうに、
どうも割り切れないんです。
614マジレスさん:2005/09/23(金) 14:35:49 ID:DucoRSw6
>>610
難しい問題ですね。
残念ながら私には恋人はいませんし、恋人居ない暦=人生状態なのでしっかりした相談に乗れるかわかりません。
「それなら乗るな」と言われそうですが、自分なりの視点で相談に乗ることで、自分の知らない悩みと解決方法を見つけられると考えるからです。
若輩者でおこがましいですが相談にのらせていただきます。

まず、とても優しい方ですね。
文章から奥さんの事を本当に大事にしてらっしゃることが良く分かります。

まずは、男として夫として、なんて事ではなくて、自分にとって凄く大事な人なんだなと考えた方が良いと思いますよ。
「女」「妻」もしくは娘の様に…とかではなくて、純粋に彼女という「人」が大事なのだ、と考え方をシンプルにしましょう。
それが一番大事だと私は考えるからです。

そして、彼女が今一番望んでいることは何かということを考えてみましょう。
考えるだけではいけません、彼女本人にも尋ねてみても良いでしょう。

次に、「家庭で得られぬ物」とは何でしょう?
男としての自分ですか?
本当にそれは得られない物なのでしょうか?
得ようと思うことが出来ないものなのでしょうか?
その辺りをもう一度整理してみては如何でしょうか。

何にせよ、難しい問題ですね。
615581:2005/09/23(金) 14:38:29 ID:BM9Ch7Xz
何と言うか、つまり仕事中は言いたい事を言わせろ。
けど、仕事が終わったら仲良くしろって言うのが、
我慢ならないんです。。

社会不適応者なんでしょうか。。
616たけし:2005/09/23(金) 14:48:05 ID:BdZacCNS
>>614

ありがとうございます。
私が家庭で得られぬ物とは男としての自分だと思います。
だから、彼女は「人としては大切なんだけれども女としてみれなくなった人」と
シンプルに言うことが出来るでしょうね。
そういう風に言ってしまいたくないのであのような表現になったのですが・・・

彼女は結婚生活と子供を一番に望んでいると思いますが、
そのためには様々なストレスに耐える必要があり、それもしのびないんですよね。
(私の実家との不和、現在住んでいる土地柄との相性、特に実家は切実です。
結婚式でもめにもめて、後戻りできない段になって「認めるんじゃなかった」と父が言い、
「あんたの両親とはなにがあっても一緒に暮らしたくはない」と彼女に言われ・・・
それでも彼女は私のために実家の稼業を将来手伝うと言ってくれているのですが、
将来の火種を見ているような気がして・・・)

まあ、話し合ってみます。それしかないのですよね。
617マジレスさん:2005/09/23(金) 15:29:23 ID:DucoRSw6
>>613
つまり、特上司がまったくアテにならないのですね。
特上司のさらに上司、超特上司を当たるという手もありますが、会社の構成がどうなっているか私には分からない上に、悩みを相談する段階になるまでが難しそうですね。

ただ、いえるのは「仕事は仕事」「終わったら仲良く雑談」というのを「割り切る」という意味で捉える少し違うのではないでしょうか。
確かにそれも割り切り方の一つです。
そして、社会に慣れてる人はそれを適当にこなしているでしょう。
でも、それがなかなか出来ない人を社会不適合と呼ぶのは間違っていると思います。
なぜなら、「仲良くする」という方法はあくまで目的を達成する為の手段にしか過ぎないからです。

1 目的をハッキリさせる
2 手段を講じる
3 達成する

目的は、負担にならないレベルでやれる最善の仕事が行える環境作り。
その手段をどうするか、ということです。
でも、581さんがそれと同じ手段をとる必要はなんら無いのです。
ですので、その部分で581さんが悩むことは無いですよ。

上司に「私は最善の仕事がしたいです。ですが…」と打ち明ける手段。
自分に出来る最善を尽くした上で、上司からの不当な非難(厳しさ)はスルーに徹すると決める手段。
仕事が終わったら仲良くしておく手段。

手段は色々あります。
私自身経験不足ですから、あらゆる手段を言うことは出来ません。
ですから、どうぞ他の人の意見をどんどん集めてください。
そして、貴方にとって見て一番良い手段を選んでください。
他の人の手段はただの参考です。
それを自分に無理に当てはめてはいけませんよ。

無理しないで、最善を尽くしてください。
618マジレスさん:2005/09/23(金) 15:36:33 ID:3dVxJ0b0
年下に舐められます。年下をかわいいと思えません。
また、同性の男連中に対して不安が強く、無意識のうちに拒否的になってしまい、
距離が縮まるほど、不快なことを無意識のうちにしているようです。
女性の場合にも、バカにされるのがこわくて近寄れません。
どうすればいいでしょうか?
619マジレスさん:2005/09/23(金) 15:47:00 ID:DucoRSw6
>>616
人を大事にするというのは凄く素敵なことです。
男とか女とか、それ以上に私は大事なことだと思います。
ですので、そのシンプルな表現を卑下するようなことは無いですよ。
人として大切にしたい。それが一番大事なんですから。

さて、一つ思ったことを率直に述べさせていただきますね。
選択肢を狭めていませんか?
生意気言うようですが、私にはそう見えます。
おそらく、たけしさんは今様々な問題を同一的観点から捉えてしまって、余計に問題が難しくそして選択肢が狭くなっているのだと思います。
問題は以下に分類できるでしょう。
1 彼女に女を見出せなくなって、自分の男の部分を吐き出せる「浮気」をしてしまわないかどうか、という不安。
2 彼女と自分の両親の不和。その状態での将来予定している家業の手伝い。
この二つを同時にこなそうとする結果、「離婚」という選択肢が浮かび上がってくるのでしょう。
けれども、この二つの問題を、それぞれ別に解決するほうが良いと私は思います。

一つ目の問題は、彼女と話し合うのが良いでしょう。
もちろん、他にも手段はあるかもしれませんので、夫婦生活板で相談するのも良いと思います。
二つ目の問題ですが、これは家業を手伝うという予定をまず見直してみては如何ですか?
親を大切にしたくて、彼女がそれを尊重してくれるから、家業を手伝うという選択肢になっているのでしょう。
でも、そこで考えてみてください。
貴方が本当に尊重したいものは何ですか?
彼女の尊重してくれる気持ちに対して、どう応えますか?
きっと、家業を手伝うという選択肢以外にも、他に色々あるはずですよ。
手伝い方にも色々あるでしょうし、手伝わないという選択肢もあります。
それを考える為に、是非話し合いをしてください。色々な人の意見を募ってください。

大事なのは、同時に二つの悩みを解決しようとしないことだと思います。
一つに思える悩みも、解き解せば二つ三つの問題が絡んでいるかもしれません。
だから、焦らず、じっくりと解き解してください。そして、日々一つ一つ解決を試みてください。

それだけ大切に思える人がいるのなら大丈夫です。どんな結果になるにしろ、後悔しない道が選べると思います。
620マジレスさん:2005/09/23(金) 17:19:00 ID:OQZrxEAv
>>618
それは自分に自身がないから?
621マジレスさん:2005/09/23(金) 17:29:29 ID:IfSBjGqw
私のクラスに『恋のマイアヒ』が大嫌いな子がいてその子の前で歌うものなら
頭叩いてきたり、大声で「やめてぇ〜っ!!」と授業中でも泣き叫び続けるんです。

噂によるとその子はこの間まで不登校で最近やっと学校へ来た子でよく分からないんだけど
第一『マイアヒ』が嫌いな理由が「親の前でその歌を歌ったら頭ごなしに怒られた」とか「歌を聴くと気持ち悪くなる」みたいなんです。
だけどそれって私らには関係ないと思うしはっきり言って迷惑だと思いませんか?

それにその子は他の子とは違い、髪はボサボサでフケは出そうだし制服はグチャグチャ、
顔もしつこい位に瞬きしてくるから「もしかして障害者?」って思うし、
それまで平和だったクラスの空気が乱れそうで嫌な気分です。

そりゃ不登校だった子がやっと学校へ来てくれるのは嬉しいし優しくしてあげたいけど
公私混同で荒れられたら誰だって困りませんか?
第一学校は保育園でも精神病院でもないんだから。
622 ◆USO800V.iw :2005/09/23(金) 17:36:58 ID:qEDP5iyQ
        _,、 -─-  、
       ,、 ':´: . : . : . : . : :ヽ   >>621
     , ': . : . : . : . : . : . : . : ...:'、  まあいいじゃないの
    / : . : .l,r‐-、ヽヽ: . : . : . : .'、   人の好き嫌いなんて
   ,'. : . : .l: |   ヽ;k:‐-l: . : . : . :', それぞれ なんだし
    |: . : .|: ト:|_   ハ:|ヽ!: |: . : . : ',  その子の価値観が
   |: . : .〉i´     '゙´ `|: |: . : . : .:i  あなたの価値観と
    l: . : スレ'"` !    |:l!: . : . |: .:|    大幅にずれているだけ
    l:|: :ヽ\  丶    ハ: . : . :.|: .|  ってことじゃない?
     '、 ::.:`:ヾゝ -ニフ  '/: . : :..:|: .|
     ヾ、: . :.ヽ> 、 _ / |: / : . |:.:.|  その子の前で 歌わなければいい
       ヽ: .\ヽ:..,|_ /|:/: . : .|、;:'、    だけで解決するんだし
        l: . |:._>^メ,、 ノl: . : . :.| ` 、_意地はって歌うほどの事でも
        ,}: .:ト, 〉={´ //_: . : . ヽ、_ン ヽ   ないでしょう?
      r' ノ: . トヾ、| ゝ、/ /: . :|`ー‐ '   |わめかれたり 叩かれたり
      'ト´_,ノ:..:.ヽ,∧__//. {: . :...l /    |  するだけ損じゃない
        | /: . :|ヾ、∨´  ヽ: .:.:Y     |
       |/: . :.:.:} Yl      }:.:. :l      | 負けて得する って
        |!: . :.l:./ | |     ノ: .l:ソヽ/    |  言葉もあったようなないような
        |ヽト、ソ   | !     ソノ      気もするし ね>622
623マジレスさん:2005/09/23(金) 18:05:20 ID:JAELKll2
>>621
確かに過剰反応はしてると思いますが、それならそれでその子に直接言ってみては?
ココは相談板で同意を求めるためのところではありません。
きついかも知れませんが何も言わずにそのままココに来られて愚痴られても不愉快です。
障害者とか言っていますが、自分とは違うものを認めたくないから同意を求めたいだけの
ように感じています。
言っても無駄なのでしたら、622のようにその子の前で歌わなければ言いだけの事です。
624詩織:2005/09/23(金) 18:18:22 ID:d6DDcWEV
どうか聞いてください。
私は今原稿の受け渡しの仕事をしてます。
この仕事をはじめて半年、仕事は嫌いではないのに仕事が始まると
いつもの自分のテンションじゃいられなくなります。
終わるころには妙な自分、つまりハイテンションな自分がそこにいるのです。
そして、ヤバイという意識はあるのに、平気で失敗します。

仕事は嫌いではないのですが、すごく嫌いな上司がいて、その人がいつもテンション高いんです。
何かの因果関係があると自分でわかってるのですが、仕事自体好きなので辞めたくありません。

この上司との人間関係と、変なふうになる自分に今とても悩んでます、休みの日は何もしたくなくて
このことばかり考えています、どなたかアドバイスをお願いします。
625マジレスさん:2005/09/23(金) 18:28:49 ID:JAELKll2
>>624
どういう風にハイテンションになるんでしょうか?
あまり状況は分かりませんが、暗くなって一言も喋れなくなるよりかは
いいと思いますが…
でも失敗すると言う事は変なあがり方なんでしょうし…
626マジレスさん:2005/09/23(金) 18:29:03 ID:owcSaHkr
今度、出会い系で知り合った子と2対2で遊びます。
その相手の子とはエッチ済みです。
今回は友達に以前コンパをしてもらったので、
そのお礼も兼ねてします。

相手は全部おごりじゃないと嫌だと言います。
どのようなプランがお勧めでしょうか?
ちなみに、車は友達が出してくれそうです。
627詩織:2005/09/23(金) 18:44:00 ID:d6DDcWEV
>>625
ハイテンションになるのは取引先のお客様に余計なことを話したり、妙に
明るく、テンポが速くなってしまうのです、話し方・歩き方とか・・・。
私は実はすごくトロくて、そのことで上司に煽られることがあります。
確かに明るいのはいいと思いますが、私は普段も普通に明るいです、ただ
仕事でその上司と一緒になると、自分もその上司に合わせてハイになるんです。

失敗するのはすごく体が緊張しているから、とテレビで見たことがありました、そういう状態になってるとき
私はすごい心臓がドキドキして、できればもう逃げたいと思う気持ちに駆られるのです。
こういう気分は初めてで、家では泣いたりします。
628マジレスさん:2005/09/23(金) 18:57:50 ID:Y1RUD0eT
>>627
営業用のテンションを上司から学んだってことでしょう?
うまく仕事に適応できてるってことなんだろうね。
なかなか素直な感性だね。
ちょっと過剰な適応なのかも知れないけど。。。
でも、神経は繊細な方みたいだね。
無理してるから、offで、バランスとるために
泣くんじゃないかな。
明るい芸人が家で無口になったりするみたいな感じ。

客観的になればいいよ。
自分は社会に出てそういう二面性を会得したんだな、と自覚して
ONとOFF、ちゃんと使い分けれるようになれば
ONの時も、きっと自分をコントロールできるようになるよ。
629マジレスさん:2005/09/23(金) 19:00:01 ID:JAELKll2
>>627
お客様相手にはちょっと辛いですよね…
あなたは上司が嫌いなんですよね?
失敗したから嫌いになったという理由なら、その上司ではなくて自分と同じ
仕事をしてる人に聞いてアドバイスをもらうとか…。
失敗する前なら嫌いだから余計なことは話したくない、その上司の通りに
していれば最低限は平気だ、と思ってるのかも知れません。
それなら何を言われてもこれ以上失敗したくないから自分は自分のやり方で
通す、と自分に言い聞かせるとか…

当てはまらなかったらすいません。私で力になれなかったら自分の身近な
人に事情を説明して聞いてもらうとか…
630マジレスさん:2005/09/23(金) 19:04:30 ID:sxI91OFx
楽しいことないなあ
631詩織:2005/09/23(金) 19:20:25 ID:d6DDcWEV
>>628
テンションをあげなきゃいけない仕事というわけではないんですよね、
私の仕事は原稿を渡して、ちょっとした内容や雑談を少し交わす適温の接し方でいいんです、
上司は総括部の人なんですが、上司のこのテンションは、正直性格だと思ってます。
飲みに誘われ、私を含む社内の人間数人は正直このテンションに引いてます、
くだらない駄洒落を言ったり、エロ話したり、、、、
俺はB型だから。と常に言います。

受け渡しについてきてくれていた次長が、前にいたんですがその人がいた時は
大丈夫だったんです。 なんか、一生懸命やってくれればゆっくりでもいいんじゃない?と言ってくれて。。。
その人は病気になってしまい現在入院中です。
誰でも仕事では多少の無理はすると思うんですけど、私はそれ以上に自分を犠牲にしてると思います。
思いっきり泣いた後は、落ち着いていつもの自分に戻るんですけどね・・・。
先ほども書きましたが自分は会社でも普通に明るい人間なので、そのテンションを保っていきたいのです。

だってそうしないと自分が壊れてしまうような気がして、実際今も壊れ気味です。
普段は無口なのに妙に独り言ぶつぶつ言ってます。

あと、私は上司になめられてるからか、他の人の失敗まで自分のせいにされます。
だんだん書いて手渡しはこの会社やめたほうがいいのかな、と思ってきちゃいました。。。

632マジレスさん:2005/09/23(金) 21:32:35 ID:DucoRSw6
>>631
頭が痛かったり、胃が痛かったり、憂鬱な気分が続いたりしていませんか?
一度心療内科か神経科にいくことをオススメします。
転職等を考えるのはそれからでも遅くないですよ。
633どなたかお願いします。:2005/09/23(金) 21:43:18 ID:LApnhXtS
リアルが苦しくて、ネットに逃げ込んだ私です・・・。最近はネットですら
居心地が悪くなりました・・・。理由は、チャットで、誰かに私は嫌われている人がいるん
じゃないかと思う事です・・・。人に好かれるのは難しいと思っています。だけど
嫌いな相手だからといって、無視したり、挨拶しなかったりするのはどうかと思うんです。
私はネットで仲の良い人はいません・・・。まだ仲良しになるまでの段階だと思っています・・・。
でも、いつか嫌われるんじゃないかとか、私のリアルでの顔を見たら、友達でいてくれないんじゃないか
気になって仕方ないです・・・。本当に辛いです。
634633:2005/09/23(金) 21:47:39 ID:LApnhXtS
なんだか・・・説明不足な気がするので付け足します。
ようは、私は大の対人恐怖なのだと思います。「人に信頼されている、人に好意を持ってくれている」
人でないと話掛けれないし、無視してしまいます・・・。無視せざるを得ないです。苦しいので自分から話しかける事もないです・・・。
私は「○○さんに嫌われた」と思うと苦しくて溜まりません。ネットですら、人の好き嫌いや対人関係があるかと思うと
正直辛いです・・・。私はネットではいつも「苦しい、苦しい」ばかりなので
誰かに「こんな我儘な奴は知らん」とか思われていそうで嫌です・・・。
どうか私にプラスの考えを譲ってやって下さい・・・・お願いします。
635マジレスさん:2005/09/23(金) 22:05:33 ID:Y1RUD0eT
>>631 疲れてるんだな、きっと。
なんでも一生懸命なんだろうね。
三連休はちゃんと休めるの?
ちょっと郊外の空気でも吸ってきたらどうですか?
これは根拠のない予想だけど、
仕事慣れてきたら、余裕が出て
自分のテンション、コントロールできるようになると思うよ。
自分でもわけわかんないテンションだから
嫌いな人に似てきたような気がして、うんざりしてるのかな?
なんか分かるようなきもするなあ。。
636マジレスさん:2005/09/23(金) 22:08:12 ID:Y/NaMf1o
>663
>嫌いな相手だからといって、無視したり、挨拶しなかったりするのはどうかと思う
いや、ネットだからこそ人間の本性が出てくると思うよ。
いいところも出てくるけど悪い所も。

しかし、チャットなんてそうそうしたいもん?
俺も人恋しくなると2chに来るけどチャットまではやろうとは思わないなぁ
(まぁ2chの実況その他で「チャット状態」になることはよくあるが)

あんたがそんなに人恋しいならまた現実の世界でチャレンジしてみた方が
いいんじゃないかな。
あとネット依存症予防の為にもオフ会などに出た方がいいと聞いたけどね。

>634
繰り返すけどネットの方が人の好き嫌い出ると思うよ。それが人間の本性
637ぽんた:2005/09/23(金) 22:10:45 ID:ux6xW6IK
はじめまして  書き込みは初めてです。
今の状況は、とても つらくて つらくて 涙でいっぱいです。
誰か 助けて
638マジレスさん:2005/09/23(金) 22:14:42 ID:DucoRSw6
>>637
助けてあげられるか分かりませんが、きっと楽にはしてあげられると思います。
だから、落ち着いて事をゆっくりと書いてください。
せかしたりする人はここには居ませんから。
639マジレスさん:2005/09/23(金) 22:17:20 ID:ux6xW6IK
仮想の友達でいいから 誰でもいいから 聞いてもらいたいことってあるよね。
知り合いだと なかなか相談できないことだってあるし
今 苦しくて 苦しくて 何処かに逃げ出したい
できることなら 人生をリセットしてしまいたい。
でもリセットして 幸せになれるなんて 思えない
逃げても逃げても 輪廻で 同じ壁にぶつかるだけ
最近そーゆーことに気がつきました。自分が変わらなくては回りは変わらないのでしょうか?
つらいときに流す涙は、無駄じゃないよね きっと 心を軽くするためのものだよね
640633&634:2005/09/23(金) 22:18:25 ID:LApnhXtS
>>636
お返事ありがとうです。でも私の顔を見て相手が嫌うんじゃないか
気になります・・・複数の人達とオフ会した方が良さそうですよね・・・。
とても不安で苦しいです・・・。オフ会いけるか不安。orz
確かに人の本性は出ると思っています。最初の内が一番でないんでしょうかね。。
徐々に本性が出てきて、最後には苛められるんでしょうか。。ちょっと悲しいです。
でも私は我慢しないといけないのでしょう。。悲しい。
ご意見ありがとう。
641ぽんた:2005/09/23(金) 22:20:59 ID:ux6xW6IK
ありがとうございます。廻りの人間関係が、ギクシャクしてしまう。
いらいらの対象にされやすい。
今まで、育ててきた子供に 『おまえなんか死ね』とか言われたり
物が飛んできたり・・・まるで 積み木くずしです。
642633&634:2005/09/23(金) 22:30:16 ID:LApnhXtS
>>641
>>今まで、育ててきた子供に 『おまえなんか死ね』とか言われたり 物が飛んできたり・・・
あーそれは私の事のように思います。。。私も心の中で
「こんな弱い私に育てたのはお前だ」と思っていますし、恨んでいます・・・。
でも結局は、自立するまでは親元を離れられないんですよね・・・。はい。
親は頼るべき人だと思っています。。。
643マジレスさん:2005/09/23(金) 23:01:37 ID:9sGmcR7U
仕事をする気になれないフリーターです。
いい年なのできちんとした仕事に就かなければと思いますが探す気が起きません。

携帯電話会社の派遣社員として一年半働きましたが、
理不尽なクレーム処理や派遣先の社員同士の争いなどに振り回され疲れ果てて辞めました。
最後の3ヶ月くらいは毎日のように家に帰っては泣き、だんだん帰宅途中の地下鉄の中でも我慢できなくなり、
仕事途中も止まらなくなりました。病院には行きませんでしたが軽い鬱だったと思います。
仕事を辞めたのは去年の8月です。
それからはひきこもりのように過ごし、去年11月から学生時代のバイト先でバイトしています。

仕事に就きたくない理由はほかにもあるのですが、少し生意気な表現になると思うので、ご容赦願います。
大学受験を親に反対されたことです。
勉強はできたほうだと思っています。成績がよければ親にも先生にも褒められます。喜んでもらえます。
それが嬉しかった。そして当時の自分のステータスはそれしかなかった。
でも反対されました。反論はしませんでした。反対された理由がわかりますから。
地元の大学には何の魅力もなかったので、4年もいる意味はないと思い短大へ行きました。
短卒で就職できる職業なんてたかがしれてる、と、当時は思っていたので就職活動一切せず、
在学中のバイト先で卒業後もしばらくフリーターしていました。(現バイト先と同じ)

文句ばっかり書き連ねているくせに、本当は就きたい職業なんて当時なかったんです。
今でも就きたい職業はないです。強いていうなら誰にも文句言われずに絵を描いていたい。
でも仕事にしなくていい。趣味でいい。
あとは結婚したいです。短大卒業後から付き合ってる彼氏がいます。
いつかは結婚すると思っています。転勤多い人だから結婚が決まれば私は仕事を辞めます。
だから仕事したくないというのもあります。
でも予定は全くありません。私の預金60万程度しかありませんし。

書いていて文章が幼稚になっていくのがわかります。変な文章ですみません。
何かご指摘ください。
644マジレスさん:2005/09/23(金) 23:12:09 ID:jOkjuX/Q
>>643
いや・・・・・・、別にもう何も問題ないんじゃね?
仕事する気ないし、結婚もできそうなんだし。
645マジレスさん:2005/09/23(金) 23:16:21 ID:+jyPH3kP
>>643
特に問題ない人生では?
646マジレスさん:2005/09/23(金) 23:16:50 ID:JAELKll2
>>643
それもいいと思いますが、家庭を維持していくのも大変だと思いますよ?
どこへ行っても辛いことが起こる事もありますし…
友達の育児の話を聞くと大変そうです。
どちらを取るのかはあなた次第ですが…
647マジレスさん:2005/09/23(金) 23:21:48 ID:FiAQeTzY
>>643
女は気楽でいいよな。
648ぽんた:2005/09/23(金) 23:25:15 ID:/9zCU6dQ
>>633&634
・・・・なんて言っていいかわからないけど、体が傷付くのは、時間がたったら直るのだけど、心の傷は、なか
なか直らない。避けて通りたい相手=他人ならそうできる
でも親 兄弟って、傷付けあっても 避けて通れないよね。
自分の意見を正当化して、わかってらおうとすると ジレンマが・・・
世代の違いもあるけど、今 わかってもらえなくても いつかわかってもらえる
いえ いつか わかってもらいたいって思うよ
649ぽんた:2005/09/23(金) 23:31:14 ID:/9zCU6dQ
私も20代の頃 同じ悩みがあったよ
仕事って、女性も結婚しても辞めないで・・・いたほうが、いいかも
最近 そう思うの。結婚生活って、甘いだけではないし、就職せず主婦でいると
私は、社会から取り残されてしまった気分になったわ。
環境が変われば、変わる場合もあるけど、逃げても 同じ状況にぶつかるとまた 逃げなくてはいけなくなると思うよ。
650柚子:2005/09/23(金) 23:31:52 ID:WLPCQcUB
こんばんは。。
私は、しばらく仕事をしていて、或る大学で語学を学んでいる者です。
周囲の同級生から大体、10〜12年くらい年上です。
私は、大学院に行って研究者になるのが夢なのですが、正直言って、
同級生の友達もなかなかできないし、ゼミの先生にはきっぱり、「現役生で無いから
あまり、教えたくない。」と遠まわしに、嫌いです発言をされて、就職や進学の相談や
推薦ももらえそうにありません。
この3年間、できる限りの努力はしてきたのですが、高校までと違い、大学は成績だけじゃなく
人間関係も大切と感じているところです。
仕事まで辞めて掴み掛けた夢に諦めたくない自分が居ます。でも、推薦が無いと、一流校への進学は難しいようです。
普通の事務やキーパンチャー的な仕事なら、はっきり言ってありますが、それなら、別に
高卒のまま仕事してても良かったのでは?とジレンマに陥っています。良き、アドバイスお願いします。
651643:2005/09/23(金) 23:35:17 ID:9sGmcR7U
レスありがとうございます。647さんの通りです。
そうは思われたくないのにどうして自分はそういう人間になってしまったんだろうと考えるといつもこの堂々巡りです。
結婚なんて書いていますが決定しているわけではないしお金だって全然足りない。
やっぱり今は仕事するしかないと思っています。
でも社会に出るのが怖い、といったら大げさかもしれませんがそういう気持ちです。
652マジレスさん:2005/09/23(金) 23:36:20 ID:/MF4uZDN
>>634
そうやって自己中だから嫌われるんだよー。
653マジレスさん:2005/09/23(金) 23:36:21 ID:7FDVQdel
>>650 そのゼミのセンセイ以外の先生に相談してみるとかは?
654621:2005/09/23(金) 23:37:23 ID:S+WTFjZ8
私だってただ『恋のマイアヒ』が嫌いなだけならこっちだって我慢します。
だけどその子は頭が足りないのか『〜マイアヒ』で迷惑かける位過剰反応するくせに
自分の下らない趣味ばっかり押し付けるのです。

確かに元不登校だったから淋しくて気を引きたいんだろうけど
休み時間とっくに解散したミニモニ。の歌を一人で絶叫して歌ったり、
『デンジャラスじいさん』のイラストを描いては音楽の時間等で同意を求めようとしてるんです。

余りにも下らないから冷たく突き放すといきなり頭をかきむしって
「私は何処にも居場所がなかったの!フリースクールでもいじめられて行けなくなったし、
残るは養護学校や特殊学級しかないの!だからもっと私を分かって!優しくして!!」
と激しく取り乱すから切れたい気持ちを抑えつつも仕方なく宥めるんだけど
こっちだって来年受験だしクラス全体がいちいちその子の行動に付き合う訳にも行かないんです。

それなのに担任は「この子は不登校だったからもう少し優しくしてあげて。」
と言うだけで私らの進路なんて二の次で全く相手にしてくれません。
私は勉強をするために学校へ行ってるのに…。
こんな学校今すぐにでも友達と一緒に転校したい気分です。
655マジレスさん:2005/09/23(金) 23:38:58 ID:FiAQeTzY
>>649
社会から取り残されてしまった気分になる、ってのは1人では何もできないってことか。
専業主婦ほど気楽な商売は無いってのにバカだなあ。

>>650
もういい年なんだから自分でやれと言われてるだけだと思う。
推薦欲しいなら普段からゴマ擦りくらいしとけばいい。タダじゃ無理でしょ。
656ぽんた:2005/09/23(金) 23:39:31 ID:/9zCU6dQ
>>650 こんばんは 私もしばらく 専門学校へ行ってました。
そこは、20代の人ばかりで、私だけ年上で浮いてました。
先生も私より年下で、休み時間 生徒と先生がため口で、しゃべってるのを聞いてると入っていけませんでした。
また 休み時間に先生に質問しに行くと、もろ 嫌な顔されました。
ゼミは変わることができないの?
たぶん 教授の個人的な感情があるから、そこで がんばってもしんどいと思うけど
まず いい先生に出会うことを 切り開かなくては・・・と思います。
657ぽんた:2005/09/23(金) 23:47:11 ID:/9zCU6dQ
>>655 そーゆー事でなくて、専業主婦ってゆーのは、もう古いのだ!
今は、共稼ぎが多いし、家のことは、女である女性がやる!って考え方もおかしいと思うよ。
夕食だって、早く帰宅した方がつくるべきだし、掃除だって2人で暮らしてるんだから2人で協力してするべきだし
主婦ほど 雑用が多くて 手抜きせず働いたら 外で働くよか よっぽど大変だよ。
仮に 主婦の代理で、お手伝いさんを雇ったら 1ヶ月いくらかかるとおもってるの?
658柚子:2005/09/23(金) 23:48:24 ID:WLPCQcUB
>>653一応、いろいろ当たったんですけど、噂によると、そういう(社会人など)人を
世話するのは、「火中の栗を好き好んで拾うやつは居ない」とかで、うちの大学では、
熱心な先生はおられないような気がします・・。
>>655ごますりはしてますけど、その先生は、モノより他のモノが好きみたいです。
>>656ぽんたさん、ありがとうございます。私も、なぜか、周りの学生はためぐちで、
私は丁寧語つかってるのに、「敬語がなっとらん」って切れられたり(汗
卒業だけはぎりぎりできそうですけど・・なんか、ちょと、辛いです。でも、
ありがとうございます。来年度良い先生が転勤されないかななどと望みを託し頑張ります^^
659マジレスさん:2005/09/23(金) 23:49:16 ID:Y1RUD0eT
>>654
人格障害なのかな、そのこ。境界例とか。
彼女は彼女なりに悩んで苦しんでると思うよ。
自分が御せないんだろうね。コントロールが苦手。そして
それに誰でもいいから「大親友」を求めてるかもしれない。
だから、冷たくされると
大騒ぎなんだよきっと。
裏切られたーって、感じ。でも後で、きっと落ち込んでるね。
あなたも大変だろうね。
でも、そういう視点で見てたら、彼女との適切な距離のとり方
分かってくるかもよ。
やさしくしすぎない。つめたくしすぎない。でも、難しいだろうな。

660ひとり:2005/09/23(金) 23:52:44 ID:xDmThl55
自分は昔からの話すのが苦手で人みしりが激しくて、春から専門に通っているんですが、未だに友達と呼べる友達もいません。
中学時代にいじめにあっててそれから卒業するまでずっと一人ぼっちでした。
だから人にせっかく話しかけられても、何を話せばいいかわからず、会話もすぐ終わってしまいます。
こんな自分が嫌です。友達作りたいです。アドバイス宜しくお願いします。
661ぽんた:2005/09/23(金) 23:55:07 ID:/9zCU6dQ
柚子さん がんばって・・・
せっかく そこまで登りつめたのだから・・・
きっと 学生や教授の中には、話せばわかってくれる人は絶対いると思うよ。
ここだって、相談されて がんばれって ぜんぜん知らない私が 思うくらいだから
662ぽんた:2005/09/23(金) 23:58:34 ID:/9zCU6dQ
>>ひとりさんへ
まず 自分を 大好きになって下さい。(私も人のこと 言えないけど)
あと きっと 待ってても向こうから来てくれる友達の可能性にかけてません?
自分から友達を作らないと・・・・(がんばって)
異性に告白するよか 簡単だと思うけど・・・・
663柚子:2005/09/24(土) 00:00:23 ID:WLPCQcUB
上にレスしたものです。私も悩みある身で、参考になるか分からないけど、
会話は、「訓練」だと思います。使わないと能力が錆びる気がします。
だから、家族と電話でも良いし、チャットでもいいし、私などは、誰とも話してないときは、
学童保育のボランティアみたいのに応募して、行けるときだけ行って、小さな子供たちと
いろいろ話してました。折り紙や漢字、簡単なさんすうを教えるだけでも、感謝されるんですよ!
自信を付ける初めには良いと思います!

それと、以前2chで見たんですが、ある人が、「大学で、友達ゼロ、通学片道2時間。昼食食べてくれる人無くて
いつも図書館で暇つぶしてる・・それでも(^∀^)凄く幸せ!」って書き込んでて、今は私も寂しい時、思い出して「通学
4時間の人よりマシかも^^;」なんて思ってます。
664ひとり:2005/09/24(土) 00:05:39 ID:CoJx11dR
そうなんですよ…どうしても話しかけられるのを待つみたいな感じになってしまって。
自分から話しかけたりするのがすごく怖いんですよね。昔のことがあったりで、自分に自信がなくて
665623:2005/09/24(土) 00:12:15 ID:l+xqtiiy
>>654
私はあまり状況が分かってないようでしたね。
すいません。
面と向かって言ってみては?
冷たくするのではなく根気よく遠回しに…
受験生になってからでは遅いので、いまのうちにその子と放課後にでも
話し合うとか…
改善されないで自分から逃げてるなら担任とも相談して。
「なんでそんなに気を使ってあげなきゃいけないの?」と思うかも知れませんが、
受験になってクラスの事と受験を両立するのは大変だと思うので

666マジレスさん:2005/09/24(土) 00:20:28 ID:ucGiWXEo
こういう板を読んでると、結構悩みネタがかぶっていると思うんだが…

>>660の友達いないネタもよく見るな。
過去レスを見れば、同じように悩んでいる人間に
皆が色々な案を書いてるから、それを見ればいい。
>>660もそれに気付いてるんじゃないかと思う。
それでも、あえて自分の悩みを書くと言うことは、
友達じゃなくて、ただ自分の話を真剣に聞いてくれる人が欲しいんじゃないのか?

ここに悩みを書く人間の多くは、悩みを解決したい以上に
自分の話を真剣に聞き、そして真剣に答えてくれる人間を求めてるような気がする。
だから、ここに書いてある悩みなんて、
皆が真剣にレスった時点で、ほとんど解決したようなもんだろう。

と、まじめにレスってみる。
667マジレスさん:2005/09/24(土) 00:23:17 ID:/hH6NRNG
>>666
激しく同意
668ひとり:2005/09/24(土) 00:33:24 ID:CoJx11dR
666さんの言う通りなのかも、確に真剣に話聞いてくれる人がほしかったのかも、自分にはこんな話し話せる人いないし、こんな俺の話しに真剣にアドバイスくれたみんなの優しさが嬉しかった。
友達作るのに時間はかかるだろうけど頑張ってみるよ!!
話聞いてくれたみなさんありがとう
669マジレスさん:2005/09/24(土) 00:48:12 ID:vzP2u9dr
誰かいますか?
相談いいでしょうか…
670マジレスさん:2005/09/24(土) 00:50:56 ID:l+xqtiiy
>>669
自分の出来る範囲でなら答えます…
どうぞ。
671マジレスさん:2005/09/24(土) 00:53:03 ID:ucGiWXEo
666も参戦しまつ。
672マジレスさん:2005/09/24(土) 00:56:00 ID:/hH6NRNG
じゃ667も参戦
673マジレスさん:2005/09/24(土) 00:57:16 ID:vzP2u9dr
お願いします。

私は今高3・18歳だというのに彼氏できたことも告られたこともありません(泣)

顔は結構褒められたりするし悪くはないと思うんです。性格だって普通なはず…
なのに、全然そういうのないから
すごい周りと比べちゃって自信ないです(T_T)

ちなみに自分が人を好きになったことはあります
やっぱ私はやばいのかなぁ?
674667:2005/09/24(土) 01:03:00 ID:/hH6NRNG
>>673
別に高校のとき彼氏いないとか普通にいるから問題ないよ。
卒業してからできる人多いし。告られるの待つより、多少
積極的になればすぐできそうなかんじやし。
675マジレスさん:2005/09/24(土) 01:04:07 ID:32wb/zQp
>>673
環境が変わればウザイくらい寄ってくることもあるから、今はそんなに心配しなくても良いと思う。
それより人を好きになることの方が大事だと思うよ。
676マジレスさん:2005/09/24(土) 01:05:00 ID:vzP2u9dr
>>674
私の周りは結構過去に一回は何かしらあって
私にはほんとなにもないから

自分になにか問題あるんだろうかと悩みます(泣)

一生彼氏できない気がして(泣)

あなたは男の方ですか?
677マジレスさん:2005/09/24(土) 01:07:13 ID:Cvsdm/nO
誉められ下手で困ってます。
誉められると否定してしまうんです。誉めた相手に悪いです。
よく色白と言われますが血色が悪いんですよと否定してしまいます。
白いのはもう分かってるしどう反応していいものやら。
678マジレスさん:2005/09/24(土) 01:07:15 ID:jJCTOx9q
>>676
つきあってください。
679マジレスさん:2005/09/24(土) 01:07:19 ID:vzP2u9dr
>>675
環境ですか…でも今まで共学でずっときたのに
なぁんにも無いなんて(泣)

自分に自信がないから恋するのもなんか疲れるから臆病になっちゃってます(T_T)
悪循環な感じです…

あと、やっぱこういうのは他人に知れたら引かれそうでイヤです
680674:2005/09/24(土) 01:09:07 ID:/hH6NRNG
>>676
男ですが、大学の女の子に聞いたことあるから信用していいと。
男的には後ろ向きな子は余計によくないと思う。
681マジレスさん:2005/09/24(土) 01:10:53 ID:ucGiWXEo
>>667に禿同。

>>673よ、合コンに行きなさい。合コンに…
合コンで、綺麗で、性格普通なら、
必ずモテるから…
携帯番号聞かれるから…
二次会絶対にあるから…
夜遅くなっても、「送ってあげる」って言ってくれるから…
682マジレスさん:2005/09/24(土) 01:11:19 ID:vzP2u9dr
>>680
そうですか、ありがとうございます。

例えばあなたが付き合おうとした女の子がこんな子だったら引きますか?嫌いになりますか?
683マジレスさん:2005/09/24(土) 01:16:06 ID:l+xqtiiy
>>679
すいません。違うトコ行ってて遅くなりました。
私はもうすぐ20になりますよ?焦ることないと思います。
あなたは周りに遅れを取るから彼氏を作りたいの?
私も一度も付き合ったことありませんが…
684マジレスさん:2005/09/24(土) 01:16:44 ID:32wb/zQp
>>679
環境が変わればと言うのは>>674さんが書いているように進学したり、社会に出るってこと。
今は学校と言う狭い範囲で考えてるようだけど、日本全国という広い範囲で考えれば、あなたに言い寄って
くる人は嫌と言うほど出てくるよ。
685マジレスさん:2005/09/24(土) 01:18:52 ID:3u3C7105
>>683
説得力ねぇーw
素直にもてないといいなさい
686683:2005/09/24(土) 01:19:44 ID:l+xqtiiy
>>682
気になるのでしたらあまり勧められませんが喪板も見てはどうでしょう…
メル友募集してますから色々な意見聞けると思いますが…
687680:2005/09/24(土) 01:19:48 ID:/hH6NRNG
>>682
そんなこまいこと気にしないんじゃない?そんなんで嫌いなるならはじめからつきあわねえ。
かな
>>681
下心だしすぎ
688マジレスさん:2005/09/24(土) 01:20:22 ID:ucGiWXEo
>>677がスルーされてるぞ。
相談事は長文で書かないと皆に読んでもらえないぞ。
でも、長過ぎてもダメ。この辺が難しい…
689マジレスさん:2005/09/24(土) 01:20:52 ID:vzP2u9dr
>>683
それもありますが最近は純粋に寂しいから欲しいって気持ちがあります。
けどできるはずないかぁ…って。

>>684
そうだったらいいんだけど…先のことは見えないからしょうがないけど不安ですね(T_T)

誰でもいいってわけじゃないんです
いつか自分が好きになった人が自分を愛してくれる日が来るんだろうか
690マジレスさん:2005/09/24(土) 01:22:23 ID:/hH6NRNG
>>677
色白でしょ?と認めるのが1番
691マジレスさん:2005/09/24(土) 01:22:41 ID:l+xqtiiy
>>685
別にひねくれてませんよ。
もてないですよ?それが?
私の事はどうでもいいんで相談者の話聞きなさいよ。
692マジレスさん:2005/09/24(土) 01:27:58 ID:ucGiWXEo
誰かに愛されてより
誰かを愛する方が、人生は苦しい
って、誰か言ってたなぁ…
693マジレスさん:2005/09/24(土) 01:28:43 ID:jJCTOx9q
>>678 がスルーされてる件については?
694マジレスさん:2005/09/24(土) 01:30:16 ID:ucGiWXEo
>>693
もういいんじゃねえの?
新レスないし…
695CHERRY:2005/09/24(土) 01:31:01 ID:4uNuRSNJ
横レスすみません。誰か、ウチの相談に乗ってもらえませんか?
696マジレスさん:2005/09/24(土) 01:32:00 ID:l+xqtiiy
>>689
高校を卒業すれば年齢も性格も色々な人いるから
そんなに焦らなくてもいいと思いますよ。
まぁ、ホントに説得力ないと思いますが…
697マジレスさん:2005/09/24(土) 01:32:07 ID:/hH6NRNG
>>695
きこう
698マジレスさん:2005/09/24(土) 01:32:25 ID:ucGiWXEo
>>695
かかってきなさい…
699マジレスさん:2005/09/24(土) 01:32:33 ID:vzP2u9dr
いちお689が新レスなんですが…

>>693
すいません、どう反応していいのかわからなくて:汗
700CHERRY:2005/09/24(土) 01:35:18 ID:4uNuRSNJ
どうもですm(__)m
今、付き合ってる人がおるんやケド、その人、誰かを思いやる気持ちとか、愛する気持ちがないみたいなんや。そんな人に愛を教えるにはどーしたらェェんやろ?
701マジレスさん:2005/09/24(土) 01:37:40 ID:jJCTOx9q
>>699 怖がらなくていいんだよ。さあ、私の胸に飛び込んでおいで!
702マジレスさん:2005/09/24(土) 01:39:34 ID:ucGiWXEo
>>700
簡略しすぎて何をアドバイスしたらいいのか分からん。
もっと具体的に…
703マジレスさん:2005/09/24(土) 01:39:37 ID:/hH6NRNG
説教するか、あなたが教えなさい
それか相手を思いやれんやつは少しイタイおもいさせたらいいんや!
704六九式:2005/09/24(土) 01:42:18 ID:ssuHGj2R
>>677
素直に感じたことを返せばどうかね。
ほめられたことに対しては「ありがとう」。
その色白なのがコンプでないならそれだけでもよろし。
もし、実は色白なのが好ましくないなら、「でも私あんまり好きじゃないのよ、この色白」
ごく自然な会話として成り立つと思うのだが。

それとも、「そんな風に素直になれない」という点が悩みの種かね?
705マジレスさん:2005/09/24(土) 01:42:32 ID:l+xqtiiy
>>700
一部703に同意かな?
自分が痛みを知ったり、誰かに助けてもらうと思いやりが分かるように
なりますよ。
706CHERRY:2005/09/24(土) 01:45:33 ID:4uNuRSNJ
それが、なかAの頑固もんで(´д`)説教くさい話しは全然聞かんし…。痛い目見さしたろとも思ったんやケド、何があっても動じたりせーへん人なんや。なんちゅーんかなぁ…完全ジコ虫?俺について来れへんヤツはいらんしみたいなタイプやねん…
707六九式:2005/09/24(土) 01:47:02 ID:ssuHGj2R
>>689
告られたことがないということを意識しすぎるが故に、自分を縮めているような印象を受けるが。
よもや、いつの間にか拒絶のオーラを発してなかろうな。
708CHERRY:2005/09/24(土) 01:49:15 ID:4uNuRSNJ
705
周りの環境が良すぎて、困った事ないんやと思う。それに気付かんかって、別れよと思ったんやケド、思いやりもないし、周りにいてくれる人のありがたみ知らんなんてかわいそうやな思て(;д;)
709マジレスさん:2005/09/24(土) 01:51:09 ID:vzP2u9dr
>>707
拒絶のオーラ…出してるのかなぁ

でもそんなの出てようが出てなかろうが
美人だったら告白とかされますよね?

だから結局外見も内面もダメなのかなぁ(泣)
710マジレスさん:2005/09/24(土) 01:52:06 ID:l+xqtiiy
>>708
熱でも出るような事してみたら?
やっちゃ悪いけど風邪引かすとか…
あなたに看病されれば少しは分かんないかな?
相手がプライド折るかが問題だけど…
711六九式:2005/09/24(土) 01:52:45 ID:ssuHGj2R
>>700
愛だの思いやりだのという抽象的極まりない感情を教える方法論をマニュアル化できれば、
間違いなく世界は変わるわな。
せいぜい垂範の師として君がその人に接するくらいしかあるまいよ。
712マジレスさん:2005/09/24(土) 01:55:27 ID:jJCTOx9q
>>709
うーん。
読んでくうちに感じるのは、自意識過剰のオーラだな。
「自分、自分」でいっぱいいっぱいのオーラ。
(きついか?ごめん。でも出てる)
713CHERRY:2005/09/24(土) 01:56:22 ID:4uNuRSNJ
710
体壊す事はよくあんねんケド、相手実家やから看病したるきっかけがない…。思いやりってのは、本人が気付くしかないからウチは諦めたほうがェェんかな??
714マジレスさん:2005/09/24(土) 01:59:08 ID:l+xqtiiy
>>713
いや、一緒にいる事多いなら気付くチャンスもあるから、とりあえずは
普通に接して様子を見れば?
715マジレスさん:2005/09/24(土) 01:59:40 ID:32wb/zQp
>>709
笑って生きなさいって。
自信の無さが表情を乏しくさせてるのかもしれないよ。
716六九式:2005/09/24(土) 02:00:19 ID:ssuHGj2R
>>709
美人ならば必ず告られるとも限らん。
むしろ、あまりにもガードが固過ぎるとか、あるいは浮いた雰囲気がまるでないとか、
そんな印象を異性に与えているのではないかと。

もしかして君、この件に限らずあれこれと深く考えて気にする傾向にないか?
717CHERRY:2005/09/24(土) 02:03:23 ID:4uNuRSNJ
714
それが…一緒におる時間も少ないし、連絡をまめにしてもくれへんのよ。一緒に居過ぎて、思いやる心を忘れたんやなく、最初っから知らへんみたいなんやよね…。見放すのが1番ェェんかな?
718マジレスさん:2005/09/24(土) 02:04:23 ID:vzP2u9dr
>>716
はい、そのとおりです。

なんにでも深く、頭で考えちゃうタイプです。悩み性デス:汗

しかも男友達もいないし異性と喋るの苦手だし

隙がないんでしょうか…
719マジレスさん:2005/09/24(土) 02:06:29 ID:l+xqtiiy
>>717
そういう人に分からせるのが一番きついんだよね。
普通に接してもチャンスがなくてあなたがもう無理って感じたら
突き放してみれば?何か変わるかも。無理ならそこまで。
720CHERRY:2005/09/24(土) 02:08:44 ID:4uNuRSNJ
せやね…。話し聞いてくれてありがとてしたm(__)m
721マジレスさん:2005/09/24(土) 02:14:26 ID:z3Y4ASvn
初めて書き込みします。
中学で不登校をして、気づいたら地元に友達がいませんorz
地元のイベントなど寂しいです。
どうすればいいでしょうか・・・・。
722六九式:2005/09/24(土) 02:15:46 ID:ssuHGj2R
>>718
余裕というか、ゆとりというか。そういう類のものを身につけたいものだ。

考えるな、と言ってもどうしても考えてしまう癖がついていよう。
ならば、いっそのこと現実をきっちり客観的に捉える。
ただし、それはそれ以上でもそれ以下でもないことを肝に銘じておき、
先回りしてあーだこーだと憶測に憶測を重ねるようなことをしない。
723マジレスさん:2005/09/24(土) 02:17:06 ID:LdTYxNTC
>>720
そうゆう悪いマイペースな奴は本気でなにかを失わないと、気がつかない。
経験からいうと、多分そんな日がくるね。もっと大事にすればよかったと。
724六九式:2005/09/24(土) 02:17:27 ID:ssuHGj2R
>>721
今は高校生かね。
それとも現役中学生かね。
725721:2005/09/24(土) 02:18:46 ID:z3Y4ASvn
>>724
高校はすでに卒業しました。
726六九式:2005/09/24(土) 02:23:02 ID:ssuHGj2R
>>725
はて。中学で不登校であったとて、知り合いが一人もいないということもあるまいに。
小学校時代は友人がいたろう。あるいは同じ地元の高校生時代の友人とか。
727721:2005/09/24(土) 02:25:06 ID:z3Y4ASvn
>>726
高校は通信制で、遠くからの友人ばかりです。
小学校の友人はもうすっかり疎遠で連絡が途切れました。
会えばわかりますが実際に連絡をとって遊ぶ友達はいませぬ・・・。
728 ◆jtnqjTHVKE :2005/09/24(土) 02:34:02 ID:GEOyIPQH
こんばんわ、ちょっとだけ聞いてやってください。PC掲示板で知り合った女性ととても意気投合し会って遊んでみました。正直期待と不安とって感じでしたが実際会って話してみてすごくひかれてしまって。
729六九式:2005/09/24(土) 02:34:41 ID:ssuHGj2R
>>727
なるほど。
とすると、俺の頭に浮かぶ選択肢は2つ。

1.思い切って友人に声をかける。
疎遠だった期間が長いだけに、勇気を要するだろう。しかし、よく考えてもみろ。失うものはない。
もともと没交渉だったワケだから、期待していたような反応がなくて元々。

2.地元のイベントには参加しない。
さびしいと思わない場所を自分の精神の居場所と割り切って、地元はすっぱりあきらめる。

俺的には最初から2を選択せずとも、1で好ましい結果を出せなければ2に移行してはどうかと思うが。
730六九式:2005/09/24(土) 02:37:34 ID:ssuHGj2R
>>728
そりゃぁよろしゅうございました。
ネットもひとつの縁のきっかけとして充分成立するということですわな。
731 ◆jtnqjTHVKE :2005/09/24(土) 02:39:45 ID:GEOyIPQH
続しかしその人はどんなつもりで会ってくれたのか聞けない上にフランクすぎてつかめないんですよ…。連絡はとっていますが、最近は連絡が途切れる事が不安で。こんな自分が情けないです。
732マジレスさん:2005/09/24(土) 02:41:53 ID:32wb/zQp
>>731
絵とか壺等を売りつけられないように気をつけましょう。
733 ◆jtnqjTHVKE :2005/09/24(土) 02:44:24 ID:GEOyIPQH
>>732 それは確実に無いんですが(汗
734マジレスさん:2005/09/24(土) 02:46:25 ID:z3Y4ASvn
>>729
的確なアドバイスありがとうございます。
惨めないじめられ方をしたもので今更、
地元の輪に飛び込んでいけないのが本音でつorz

ですが、これから成人式・結婚式もこの状態で寂しい思いをするかと思うと
途方もなく惨めで鬱になります・・・・。
735 ◆jtnqjTHVKE :2005/09/24(土) 02:48:59 ID:GEOyIPQH
自分は恋愛に対してものすごく臆病になっていて。
736六九式:2005/09/24(土) 02:49:04 ID:ssuHGj2R
>>731
どんなつもりで会ったか訊けないというのがわからん。なぜに訊けんのか。
さらに、彼女が当初どんなつもりだったのかに関わらず、今後君がこうありたいと思う方向に向かうよう働きかければいいだけさね。
ウジウジしてるばかりじゃゲットできるものもできんわな。
737いくら:2005/09/24(土) 02:51:02 ID:763MnY+V
過去に縛られてうつ病の私。生きる自信なし
738いくら:2005/09/24(土) 02:51:36 ID:763MnY+V
過去に縛られてうつ病の私。生きる自信なし
739 ◆jtnqjTHVKE :2005/09/24(土) 02:55:12 ID:GEOyIPQH
六九式>ですよね……。頭の中では解ってる当たり前の事を実行する前に足踏みしていました。まだ始まったばっかなのに。ありがとう。
会った時、楽しかったが上がってしまった。声を聞くと言いたい事など忘れてしまうんだな…
740六九式:2005/09/24(土) 03:02:51 ID:ssuHGj2R
>>734
成人式はともかく、結婚式は別に地元でなくとも祝ってくれる友人がいればよかろ。
友人とのつきあい方は、人それぞれであってもいいことだ、と。
狭く深いつきあい方をする人もいようし、広く浅いというのもアリだ。
地元に多く友人を持つのもよかろうし、地元以外の友人と親しくしているのもよし。

惨めだなどと落ち込まず、今の自分を等身大のまま認めてやれ。
741六九式:2005/09/24(土) 03:06:58 ID:ssuHGj2R
>>737
ということは、過去の呪縛を断ち切れれば生きる自信がわくということでよろしいか。
催眠療法に精通した精神科医を尋ねるとよろし。
742六九式:2005/09/24(土) 03:09:40 ID:ssuHGj2R
>>739
恋は人を盲目にするってか。
肩の力を抜いて盲目になった自分を楽しめばどうかね。
743六九式:2005/09/24(土) 03:13:32 ID:ssuHGj2R
>>739
あー、それと、純情恋愛板できいてみるといい。
そのスジの経験豊かなツワモノがいるはずだ。
多分。
744マジレスさん:2005/09/24(土) 03:15:04 ID:z3Y4ASvn
>>740
少し元気がでました・・・。
そうですね、自分らしい人付き合いをしていればいいんですよね。
成人式目前に海外に留学でもして逃亡してやるつもりですw

周りの友達が「地元の友達が〜」など
楽しそうに喋るのを聞いてると、居場所がないような気がしちゃいました。
これから何があるかわからないし気楽に考えて見ますm(__)m
745六九式:2005/09/24(土) 03:23:44 ID:ssuHGj2R
>>744
人は持っているが自分は持っていないものもあろう。しかし、同時にその逆もあり得る、と。
人と比較して自分を蔑み、あまつさえ自分を見失うなど愚の骨頂。
君は君。人は人。友人も自分も、あるがままに認めてその関係を楽しめるといい。
746マジレスさん:2005/09/24(土) 03:27:56 ID:z3Y4ASvn
>>745
他人のことばかりうらやんだり、自分と比較して
すっかり自分らしさを失くしていた事に気が付きました。

私が本当にいないのは友達じゃなくて「自分らしさ」「自信」
だったのかもしれません・・・。
地元にとらわれず魅力的な人間になれるように頑張ります。
ほんとにありがとうございましたm(__)m
747マジレスさん:2005/09/24(土) 03:38:40 ID:+FIYoSL9
とにかく↓を見て思った事を正直にいってくれ

年齢:21
最終学歴:高卒
資格:なし

頭が悪い上に力もないから、あまりキツい肉体労働をやっても足手まといにしかならん。

これから先、どうにかなると思う?
748747:2005/09/24(土) 03:41:01 ID:+FIYoSL9
追加:職歴も無しです。
749マジレスさん:2005/09/24(土) 03:51:48 ID:tLB0SFEj
今晩は。何方か答えられましたら宜しくお願いします。
私は一ヶ月程前に、私と同種の病気を持っている人に出会いました。
この人なら気持ちが分かち合えるんじゃないかと思い、好きになりました。
彼は恋愛をした事がなく、私も、今を恋愛はしていません。
彼とメッセやチャットでお話をして、仲良くなりたいなと思っています。
今度私の顔を晒す予定です。彼に「晒して欲しい」と言われました。しかし、私は恥ずかしくて晒せずにいます。
私は醜顔恐怖持ちなので、自分の顔が、相手に不快感を与えているんじゃないか、
私の顔は醜いんじゃないか、頭の中は不安と恐怖です。彼は、私を顔で判断してしまうのでしょうか?
顔を晒すのが怖くて出来ず、とても困っています。。アドバイスお願いします
750749:2005/09/24(土) 03:59:07 ID:tLB0SFEj
えと、ちょっと不足しているので付け足しします。
私の今の気持ちとしては、彼に「晒したい」と思っています。
しかし、勇気が出ません。その背景には「彼が私を顔で選ぶんじゃないか?」
という不安があるからです。
私は彼と本気で恋愛したいと思っているいます。。
其れを踏まえて、アドバイスお願いします。
751マジレスさん:2005/09/24(土) 04:05:57 ID:+mQiqlcA
>>747
余りにも具体的背景がみえないので、貴方の書いた条件だけで
言わせて頂くと、まだどうにかなるよ。
752マジレスさん:2005/09/24(土) 04:12:55 ID:IboRBosd
>>747
目的の無い人生はつまらないものですよ
人生をかけて成し遂げたい事を見付けるべき
何かないですかね?
>>749
変化を怖がっては前進することはありません
成功のへ道の過程で、恐怖と失敗の前に立ちすくんでは成功など有り得ません
晒さなければ、絶対後悔すると思いますよ
753捨て虎 ◆Jgzg3l0jxA :2005/09/24(土) 04:15:45 ID:+x5R8rwS
>>749
とりあえず、恋愛をしたいならまずは顔晒しより先に電話で話してみたらどうだ?
メッセやチャットじゃ、互いの人格って伝わりそうであんまり伝わらない。
逆に言えば、メッセやチャットだけじゃ、顔を晒そうがどうしようが本当の恋愛に発展しにくいと思われ。
754不眠症:2005/09/24(土) 04:23:42 ID:5Fp4e93O
悩みを自分で消化できなくなり、電話相談をしたら
カウンセリングを紹介されました。
色々調べたら相場は1時間5千〜1万円でした。
正直私は高いと感じたのですが、
それでも行く価値ありなんでしょうか?
背に腹は変えられぬってかんじなのでしょうか。
755マジレスさん:2005/09/24(土) 04:33:58 ID:FV5FP/Xd
>>754
何の問題解決にもならないが、
行かないで後悔するのなら行った方がいいんじゃね。
756マジレスさん:2005/09/24(土) 04:42:03 ID:5Fp4e93O
>>747
タイル職人とかいいんじゃない?
肉体的にはそこまできつくないし、
メニューにある簡単な漢字読めないほどの頭悪い人でも
ちゃんと仕事やっていけるみたいだったよ。
自分をちゃんと持ってれば、結構なんとかなるもんだよ。

頭が良くて、お金があって、外見よくても
こころと人がなきゃ幸せにはなれない。
757不眠症:2005/09/24(土) 04:45:11 ID:5Fp4e93O
>>755
>何の問題解決にもならないが、
そうなんですか。
ちょっとショック・・・
758マジレスさん:2005/09/24(土) 05:05:24 ID:FV5FP/Xd
>>757
どうせ匿名なんだから、ここに悩み書いたら。
まぁ、実際、問題解決にはならんだろうけど、
誰かが、何か書いてくれるだろう。

解決のヒント位にはなるかも。
759マジレスさん:2005/09/24(土) 05:11:00 ID:uWnoHQUl
つまりは最後に答えを出すのは自分自身ってこと。
悩んで悩んで悩んで、それでも答えが出なくて、また悩んで…。
それでも人間は成長してる。いつかは答えも出るんさ。(経験談)
760マジレスさん:2005/09/24(土) 06:09:16 ID:SyiDUsdJ
バイト先での事なんですが少し辛くなって相談したくて来ました

二人体制で仕事をするのですが、やはり忙しい時にはお金の誤差も生じたり、ミスもします
よく組んでいたAが問題になりました
自分のミスは棚に上げて私のミスとし、それを店長に報告していました
私が主に清掃や飲食担当をしていた時でさえ、私のせいにされていたみたいです
実際、二人体制だとお金の誤差などはどちらか分かり難いため、私もその場はAには否定しませんでした
私はAの気分が悪くなると後先で組み難いと思い我慢していました

Aがサボっていて、清掃がたまっているので、清掃を頼むと「はぁ?」なんて言われたこともありました
Aの機嫌が悪い時は無言で互いの仕事を続けたり、勇気を出しこちらが声をかけると無視もされました
Aは私より様々なバイトを経験してきたらしいですが、自分の機嫌によって振り回される私にはただの面倒な男にしか見えません

また、料理の注文が来る→やったことのないメニュだった→やるからやり方を聞いてみる→Aが俺がやるって料理をやりました
その後料理の事を話すと「お前は逃げただろ」って言われました
やったことのないメニューのやり方を聞くことは逃げなのでしょうか?
挙句にその後、杓文字を炊飯器に入れっぱなしだったらしいのですが、私は料理に触れていなく彼の仕業なのに私に文句を言ってきました
流石に私が違うと言うと「あれぇ?、そうか」で終わりました
そういう自分のミスはもちろん店長に報告していませんでした

店長私に「仕事は出来るが言葉遣い」が足りないと言いました
Aは私に「ためで同期なんだから、さんとか敬語はいらない」っといつも言ってましたがどういうことでしょうか?
私は・・・シフトの8割をAと組み、他の方には敬語しか使っていません
優しさなどの意味を込めた言葉遣いでも、出来る限り職場にいたいから気をつけていました
それが空回りしていたのなら仕方ないですが、出来る限り相手に声をかけていたつもりです

店長からAから私に対することは聞きましたが、私がAに対してのことは言ってません
これはやはり言うべきでしょうか?
店長はAのことを気に入ってるので、詳しいことを言うかとても悩んでいます

761マジレすお願いします。:2005/09/24(土) 08:38:41 ID:eLeV27jh
彼女の事で相談しにきました。
自分には、付き合って2年半の彼女がいました。
けんかもありましたが。仲が良く。。将来、結婚までお互い考えていました。
自分は、日本人ですが、相手は日本生まれのベトナム人です。

で、ある日彼女に突然別れようと言われました。別れる理由は、特にたいしたことでは、なく。何かを隠している用なので。。なんとなく、イロイロと聞いていくと。
家族の都合で、お父さんが連れてきた。。人と付き合わないと行けない事になったそうです。。付き合わないと。。家族がものすごく大変な事になるようすで。。しかたなしに、
相手と同棲をしなくては、いけないみたいで。。。でも、彼女は相手の事を好きとは、思っていないらしく。。本当に家族のために、しかたなしにって感じだそうです。
で、彼女の親も。。彼女の相手も、彼女には俺がいるって事は知っているそうです。。それでも。。同棲するっていう話になっているようです。
彼女は、形だけ付き合って。。すぐ別れるから。待っててといいますが。。。。やっぱ俺の知らない人と同棲&付き合うってなると。。。考えるだけで壊れそうです。

で、自分はまだ、少し結婚は、早いと思ってるんですけど。。俺と結婚して、逃げて来いって言ったのですが。。家族を犠牲にすることは、できないみたいで。。こまっています。
ただたんに、彼女はお前のことが、嫌いなんだよって思うかもしれませんが。。。子供をつくって。。家族と縁を切るなんて考えてるほどです。。でも、子供は。まだお互いに早いので。。避けたいのですが。。。それも少し考えちゃってます。

ちなみに彼女の親は片親でお父さんしかいなく。兄弟が4人いるのですが。
おやは、毎日。女のうちに、いき。子供は少しほっぽかしぎみです。。
4日間帰ってこない日もあり。。食べ物がなく。。。彼女が精神的に。ダウンし。。。自殺を考えたほどです。。。。
そんな、やつが利益のためにつれてきた男と付き合わせるなんて。。どう思います?
俺、相手の親。。。殺したくてしかたないんですけど。。。でも。。。彼女が。困るっていうので、彼女の親にあって話しをするってことは、できません。

何かいいアドバイスないですかねぇぇ〜〜。
762マジレスさん:2005/09/24(土) 09:03:21 ID:jJCTOx9q
金持ちの2号になる、ってことなのかな?
763マジレスさん:2005/09/24(土) 09:08:19 ID:jJCTOx9q
>>754
別スレで、お金かからないから教会にいったら?
って勧めてる人がいたよ。
お寺も講和会、とかやってるとこなら
話聞いてくれるよ、きっと。

あしたは、日曜だし。ミサとか講和の会とかあるんじゃない?
764マジレスさん:2005/09/24(土) 09:15:48 ID:RQGLGB7g
>>761
彼女の家族の面倒までみる甲斐性があんたにあるのなら問題ない。
外国人は価値観も習慣もあんたとは違ってるからまずそこを認識しないと。
765マジレスさん:2005/09/24(土) 09:18:27 ID:UYLjL/kl
>>760
貴方にむいてないから、
そのバイトやめなさい。
766詩織:2005/09/24(土) 09:27:57 ID:hb3KYzOV
>>632 >>635
遅レスですみません、有難うございます、
前日が仕事だったときは体よりも心が疲れています、妙にそわそわ落ち着かなくて・・。
多分、今そのハイテンションで仕事をしていることで上司に認められてるから
そこからもう抜け出せなくなりブルーになってるんだと思うのです。
三連休はちゃんと休めてます。
昨日は気分転換に外に出ましたが前日が仕事だったのでやはり歩くのが早いし、
顔つきもきつかったです。

お盆休みは、比較的長い休暇だったので安心して休み初日からいつもの自分でいられました。
余裕の意味すごくわかります、実際休み明けの朝、「あいつのペースに巻き込まれるな」
と自分に言い聞かせてます。
でもだんだん時間がたつとテンションがコントロールできなくなっていくんです、
あったはずの余裕がなくなっていくんです。。。

家で考えたりすると、自分を見失ってしまいそうになります。
一緒に仕事をともにしたはじめのころは「嫌い、適当に相槌打ってればいいか」って
割り切れてました。
次長がいなくなってから調子がおかしくなって、、、上司と仲良くしてないと人間関係が
やばくなりそうな気持ちになり、ついついくだらないことにあわせてたりしてたんですよね。。
あと上司はすごくアツい人間なんで、それに合わせてしまったりとか・・・。

この仕事をはじめて半年目、慣れてきたころあいにここのハイテンションで仕事を
続けてしまうと、周りに誤解されてしまいます、すごくイヤです・・・上司みたいな人に思われるのは。
今から切り捨てて、いつもの自分のままで仕事したいです。


767マジレスさん:2005/09/24(土) 10:04:38 ID:pPcdOq8T
私はデブです。
太っている事が嫌で中学の時からダイエットとリバウンドを
繰り返してきました。
一時は拒食症にもなりました。
みんな、太ってるくらいダイエットすれば終わると思ってるかもしれないけど
食べる事が唯一のストレス発散で精神の支えになってる私はうまくダイエットができません。
今も太っている事がコンプレックスで人ともちゃんと付き合えません。
自分より痩せている人を見ると嫌になるし、その痩せた人が自分を見てにこにこしてると(自分のこと笑ってるんだわ)と思うし、不機嫌そうな顔をしてると(デブだから暑苦しいとか鬱陶しいとか思われてる)と考えてしまうんです。
今まで短期間のバイトをしてはうちに閉じこもるというのを繰り返してます。

今の私の望みはダイエットもしたいけど、太っているというコンプレックスを捨てたいのです。
たとえば私の悩みは太ってる、だけど背が低いというコンプレックスだったとしたら直すことはできないですよね。
そんな人が背が低いからと毎日言っていても何も解決しないし、前に進まない。
ダイエットを諦めるのではないけど、少なくともこのコンプレックスを悩みすぎないようにして前に進みたいんです。
家族にはお前はなんでも太っているせいにしすぎる、と言われました。
こんな私でも好きになってくれた人はいたのに、自分が太っているからとその人と殆ど出かける事はなかったし、最後は太ってる自分のどこがいいのと責め立ててその人と別れる事になりました。
今でもその事を後悔しています。

太ってるからってそれに悩みすぎて自分の人生を無駄にしたくない。
太っていてももっと自分より人生を楽しんでる人は沢山いるはずだから。
どうしたら考え変えられますか。
768マジレスさん:2005/09/24(土) 12:08:08 ID:CrAKInD6
>>767 まず、ダイエットに失敗する理由がストレス解消法が他にない
ということなので、何か見つけるべきかと。
769マジレスさん:2005/09/24(土) 12:41:22 ID:pPcdOq8T
>>768
お返事ありがとうございます。
太っている事の悩みはもう中学の頃からだから10年以上にもなります。
その間食べる以外のストレス解消法も探してきました。
でも食べる事を超えることは見つかりませんでした。
あと考えられる可能性は、太っていることを気にしすぎていることで
行動が制限されていてストレス解消法を見つけるのが困難なのでは?ということです。
太っていても行動力があって外に出て趣味をいろいろしている人はいます。
でも私は太ってる事を気にしすぎているせいで、外に出たくない、人と付き合いたくないと
思ってしまうので、それがストレス解消法を減らしているのではと思うんです。
うちにこもって出来る趣味と言うと少ないし、どうしても食べ物が傍にあると手がのびてしまいます。

太ってることは私の人生の半分くらいの時間かかっている悩みだから
のんだら即やせてかつ安全な薬でもない限り、すぐには解決しない問題だと思うんです。
だからコンプレックスを必要以上に気にしない方法を探したいのですが・・・。

アドバイスいただいたのに生意気言ってごめんなさい。
770マジレスさん:2005/09/24(土) 12:55:48 ID:z3Y4ASvn
>>769
太っていることを気にせず外でストレス発散したいけど、
それができないのなら、ご自信がダイエットを頑張ってみるしかないのでは?

少しずつでも食事量を減らすのが無理なら適度な運動をするとか。
人目の少ない深夜のウォーキング・縄跳びなど。
少しでも結果が出れば自信がついて変わると思いますよ。
771マジレスさん:2005/09/24(土) 13:59:50 ID:EHKn7UHf
>>769
太ってるってどれくらい?
具体的に書かないと分からん。
辛いかもしれないが、身長や体重、体脂肪率とか
そういうことを書かないと…
「太ってないから気にするな」とか「ダイエットした方がいい」とか
アドバイスできん。

ここに相談に来てんだし、匿名なんだから
本当の自分の姿を曝け出さないと意味無いぞ。
あんたの場合、自分の外見と内面を見つめ直す必要があると思うんだが…
この板で内面だけ解決しても、自分の外見を受け入れられなければ
またフリだしに戻るだけだぞ。
まずは、今の自分を理解し、それを受け入れる。
問題解決は、それからだな…
772マジレスさん:2005/09/24(土) 14:11:47 ID:pPcdOq8T
>>770
全く成功しないわけではないんです。
年に1、2度自分の理想体重近くまで落とせることもあります。

食事を思いっきり減らすダイエットでは以前拒食になったので
今は運動を重視してて毎日1時間程度走る、家ではストレッチやエクササイズするようにしてます。
でもやせてくると気が緩みがちになって家で頑張ってたストレッチをやめてしまったり
特に秋冬は寒いから外を走るのをやめたりすると途端に戻ってしまうんです。

うちの家族はわりと太っている方なんだけど、私以外はみんな明るく活動的です。
家族にはどうして私がそんな事を気にするのかわからないと言われます。
私には家族がどうして気にせずいられるのかがわかりません・・・。
家族は太い事をそれほどコンプレックスと思っていなくて、コンプレックスとするかしないかで違うんだと思いました。
私は気にしすぎなのかもしれません。

ダイエットも頑張りたいけど、考え方も変えたいんです。
773マジレスさん:2005/09/24(土) 14:16:13 ID:pPcdOq8T
>>771
体脂肪率はわからないんですが
今の身長と体重は158p、55キロです。今はダイエット進めているほうです。
1年のうちに48〜60後半まで(1番重い時)変わることもあります。
774マジレスさん:2005/09/24(土) 14:28:20 ID:z3Y4ASvn
>>772
コンプレックスを気にしない方法は・・・やっぱり気の持ちようなんだけど
世の中には太ってても、あなたの家族のように明るく生きてる人たくさんいるよね。
身長158cmで55キロって全然気にするほどデブじゃないよ^^;

でも今のままの生活をしていて外面の気持ちだけ明るく切り替えるのは無理だと思う。
少し勇気を持って思い切って外にでたら楽しいことや理解してくれる人たちに出会えると思うよ。
775マジレスさん:2005/09/24(土) 14:30:47 ID:Wc4xucO3
Hってどこが気持ちよくなるんですか?
私無感覚なんですけど…。お腹の中が気持ちよくなるんですか?
776マジレスさん:2005/09/24(土) 14:32:32 ID:EHKn7UHf
>>773
55÷(1.58×1.58)=22.03…
20〜22くらいが標準だって言うから…22.03は普通だな。
となると、>>773は筋肉が少なく、体脂肪が多いと思われ。
以前、ダイエットで食事制限して痩せてるから、まず間違いないな。
スリーサイズとかも聞きたいところだが…まぁ、いいだろう。
たぶん、世間(特に男性)で言う「ぽっちゃり系」だな。
777マジレスさん:2005/09/24(土) 14:38:16 ID:EHKn7UHf
>>775
Pinkに行け。そこなら分かる…
778749:2005/09/24(土) 15:13:54 ID:tLB0SFEj
今日の朝に書き込みしました。お返事を書きます。

>>752
確かに、自分から行動しないと何も発展しそうにないですね。。
やっぱり怖いので、なかなか行動出来ないし、悩む・・・。
其の背景には、相手に悪気が無いとしても「好きになれない」と言われ
自分が傷つけられるのが怖いので・・・。
自分、もうちょっと積極的になりたいです・・・。難しい。
>>753
はい・・・相手に「まずは顔晒しより先に電話はどう?」と聞いてみます。
上手くいくか分かりませんが、聞いてみますね〜。
(「いや、初めは顔晒しがいい」なんて言われたら、「彼は若しや、顔で選んでいる?」
なんて思っちゃうかも知れない・・・。(−−;)うーん辛い。

ありがとうでした。
779弱気な人:2005/09/24(土) 15:24:10 ID:eXyFI/zE
私の姉は大学生で心理学を学んでいるのですが、
その姉が頭が狂ったかのように、自分はオタクだと言い出したんです。
最初は(#゚Д゚)ハァ?!とこっちも狂ってしまったんですが、
2ちゃんねるも見るようになるし、「萌え〜。」とか普通に使ってる姉がだんだん
キモく見えてきました。
私は姉には弱く、まして脱オタさせるのはできませんorz。
その姉は、ただ姉は注意してるだけのようだが、無駄に怒鳴るし、
勝手に父と母の部屋に入り、ベッドで寝ながら本を読むし、
とても大学生とは思いたくない行動をしまくりなんです。
2ちゃんねるにもろくに書き込みできない人が、何故自分がオタクだと言い張れるのやら・・・・。
どうか、皆様の意見を聞かせてください。
姉を、どうにかして脱オタさせたいんです!。
780マジレスさん:2005/09/24(土) 15:24:11 ID:zyklEYZU
相談があります。
旦那が仕事でうまく行かないと、すぐメールがきて、今上司と言い合ったとか、きます。色々辛いみたいで、
気の聞いた返事を送りたいのですが、
いつも気にしないで頑張ってとしか思いつきません。
うまく励ましたり、頑張ってと伝えるにはどうしたら、いいでしょうか?
781マジレスさん:2005/09/24(土) 15:32:41 ID:zSSBjLDf
みなさんには信念がありますか?
782マジレスさん:2005/09/24(土) 15:34:52 ID:zyklEYZU
なんの信念?
783マジレスさん:2005/09/24(土) 15:35:19 ID:7DusS+gJ
☆NANAを批判するアンチスレ☆
「正しい性知識がない人が多すぎませんか? 」
このスレを読んだら、どれだけNANAの内容が糞か分かる。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127541545/-100
784マジレスさん:2005/09/24(土) 15:35:43 ID:x7xMWzPw
>>779
男を紹介しなされ。
それか買い物につれていきなされ。
もしくは運動させなさい。
それで駄目なら姉はオタとあきらめましょう。
>>780
うまい飯を食わすのが1番かと。
色々理解しようとしても本人しかわからないこともあるので、
話をきいてあげるだけでも十分です。
785弱気な人:2005/09/24(土) 15:41:50 ID:eXyFI/zE
男なら、もう数人友達できてて、メールしまくりですorz。
買い物かぁ・・・・。全然あの人は買い物行かない方なので、まぁ機会があれば・・・・。
運動・・・・。60%は拒否かも・・・・。
でも、できる限り脱オタさせます!。
786マジレスさん:2005/09/24(土) 16:23:22 ID:UqljhS2V
>>779を読む限りでは、どこがオタクなのかよーわからん。
変なコスプレして街に出ていくとか、
1日中ひきこもってネットしてるとかじゃなけりゃ、
大学生なんだし、もうしばらくほって置いてもいいんじゃね?
ちなみに、2ch初心者は「萌え〜」とか「ワラタ」とか使いたくなるみたいだお。
787マジレスさん:2005/09/24(土) 16:32:20 ID:UqljhS2V
>>780
君の旦那は、君からメールが返ってくることを心の支えにしているのであって、
文面はあまり関係ないと思います。
「気にしないで頑張って」で十分あなたの気持ちは伝わっているから
マメに返信してあげてください。
どうしても気になるなら、旦那に直接「いつも同じ文面でごめん」と言ってみてはどうかな?
788マジレスさん:2005/09/24(土) 16:47:19 ID:yGvDEvII
(主に)女の話を聞くのが仕事って職業ないですか。
ホストじゃなくて。
789マジレスさん:2005/09/24(土) 16:51:34 ID:mBoVnU3X
>>779
姉をオタクじゃないだろと言いつつ脱オタクさせたいとか
言ってるのがよく分からないけど……。

直したいのは2chに感化されたキモイ言動って事でいい?
一度それは恥ずかしい事だとはっきり教えてやって、
それでもダメなら飽きるまで放置・スルーしかないんじゃないだろうか。
何となく影響のされ方が流行り病っぽいし。


あと余談。
そもそも「オタク」って言葉の基準自体が
人によって違い過ぎるからなんとも。(それと「萌え」ってのも)
俺から言わせれば、2chに関わる事自体とオタク認定は関係ないし。
790マジレスさん:2005/09/24(土) 17:03:27 ID:hfUfI/qR
大至急、どなたか、アドバイスをお願いします。
春に勤務し始めた職場での上司の異常な発言のせいで、ノイローゼになりそうなんです。
(書き込みが長くなるので、興味のないかたは読まないでください。)
・俺の職場では、時々来客が菓子を土産として置いていくことがあるんですが、客が帰った後、3時頃にその菓子を室内で配るのは主に俺の役目なんです。
ある日俺が仕事で忙しくてうっかり配り忘れたら、その上司が来て「なんで3時にヨウカン出さなかったの?明日は出してね。忘れないようにメモしときなさい。」
って言うんです。配り忘れた俺もわるいけど、幼稚園児じゃあるまいし何でそんなことメモさせるのかと思うと、すごくあきれました。
・ある日その上司に勤務スケジュール表(正式の文書ではないので決裁の不要なもの)の作成を頼まれて、作って提出したら、「1行目の標題がきっちり真ん中の位置になってないから書き直して。」
と言われました。この時は、正式の文書でなくても普段からきちんと文書を書く習慣を身に着けるのも意味があることだと思って善意に受け止めたんですが。
・別の日、社員全員が書くアンケートをその上司に提出することになっていたので提出したんです。そのアンケートには、該当するところにある四角の印にチェックする項目があるんですが、その上司が
「チェック印が□の印の枠からはみだしてて、だらしなく見えるから、□の印からはみ出ないように書き直して。」って言ったんです。それってはみ出して書くのが普通ですよね?
でも書き直して提出したら2時間後くらいに「早く提出してよ。」って言ってきたので、「もう提出しました。」って答えたら、その上司は「受け取ってないよ。」とか言いながら机の上を探したら、
書類の下にまぎれて置いてあったんです。自分でよく探しもしないで再提出させようとするなんてどういう神経してんだ?って腹が立ったけど、その時もっと腹が立ったのは、他の同僚が提出したアンケート表の
チェック記号は□の印からはみ出してるのに、書き直しさせずにしっかり受け取ってあるのがわかった時です。それなのにその上司は何事もなかったかのように平然としてました。
(後で続きを書きます。)
791マジレスさん:2005/09/24(土) 17:05:58 ID:+W3o3HvU
みなさんはじめまして、このレスの中に茨城県古河市の人いますか?中学時代にお世話になった人を探しています。マジスレです。
792マジレスさん:2005/09/24(土) 17:06:15 ID:hfUfI/qR
(790続き)
・別の日には、俺が電話で仕事の話をし終わったら、「ちょっと来て。電話してる時の声が小さいよ。もっと大きな声で話しなさい。小さいと何か秘密のひそひそ話してるみたいに聞こえるから。」だって。
どこの職場にそんな話する奴がいるんだよ?この時は、怒りを通り越して滑稽にすらなりました。
・俺の職場では昼に打ち合わせをするんです。その最中電話がかかって来たので「今ミーティング中です。」って言ったら、後でその上司が「ミーティングでなくて打ち合わせって言って。」って言うんです。
でも他の同僚が未だにミーティングって言っても全然他の同僚にはその上司は何も言いません。
・ある日、旅行の土産の菓子をみんなで食べたんです。あまり長く置いておくと腐ってしまうので、休暇中の社員もいるけどその日に食べようって誰かが決めたんです。そしたら翌日仕事中にその上司が手招きするんで
何かと思い行ってみたら、その上司がヒステリックに「なんで土産の空き箱ここに置きっぱなしにするの?休暇中でこの菓子食べれなかった人がこれを見つけたらどうするの?だから私は昨日機嫌が悪かったの!来週食べればいいのに!」
って言いました。知らねーよ、そんなこと俺に言っても仕方ないだろ!昨日食べるって決めた人に言えよ!って思いました。
・先月も、その上司に会議の資料に貼り付けるインデックスを作ってと頼まれたので、急いで作ったんです。うちの職場には2種類の大きさのインデックス用テープがあるんですが、2・3ヶ月前に作ったときは小サイズのインデックスを使ったので、
今度も同じサイズだろうと思い込んだ俺も悪いんですが、全部作って提出した後で、その上司が「小サイズじゃなくて大が必要なの。」だって。普通の状況だったら腹が立たないですけど、その上司、俺が小サイズのインデックス作ってる時、「そんな感じのでいいよ。」って
了承してたんですよ。作ってるの見ててその時は了承しておきながら後になってそれじゃあ違うって。
もうこの頃には、その上司のことを正常だとは思わないことにしてたから、大して腹も立たなかったです。
793マジレスさん:2005/09/24(土) 17:33:18 ID:JtDzPZ1G
学校行事があってだるかったのがあってバイト一週間くらい無断欠席してしまったorz
794マジレスさん:2005/09/24(土) 17:43:01 ID:hfUfI/qR
(792続き)
その上司って人間不信のようなんです。というのも、
・その上司が、そのまた上司の愚痴を言った時の発言:「あの上司は細かいことにいちいちこだわるから嫌いだった。この上司はまったく仕事の指示を出してくれなかったから嫌いだった。」
・うちの職場には北京語が得意な社員がいるんですが、以前、留学を希望する社員が、北京語を習いに来てたことがあったんです。それに対する、その上司の意見:
「別の部署の社員なのに昼休みに北京語習いに来るなんてあつかましいと私は内心思ってたよ。」
俺は、本人たちが仲良くレッスンしてるんなら問題ないと思うんだけど・・・。
・先月、うちの職場に、関連会社に出向中の社員から電話が来て、「明日、そちらの支社から出張でこちらに来る人がいると聞いたんですが、そのかたの名前を教えて下さい。」って
依頼があったんです。出向中の社員が出張者をもてなしたいから名前を尋ねたんだというふうに、みんな単純に受け止めたんだけど、その上司だけは一人「出張者の名前を知らされなかったもんだから
、あてつけがましく私達に問い合わせて来たんですよ。」って誰かにぼそって言ってました。
他人を好意的に見てたら、普通、「あてつけ」っていうふうに邪推しませんよね?その上司、人間不信だから他人が意地悪な人間に見えて「あてつけをしてくる」って推測したんでしょうか?

795マジレスさん:2005/09/24(土) 17:54:52 ID:hfUfI/qR
(794続き)
その上司、先週、仕事上のことで別の社員ともめて口げんかになって、
数10分後、ストレスで倒れて医務室で寝込んでました。同僚の誰かが、お見舞いに
行くかなあって見てたけど、戻ってくるまで誰も医務室に行きませんでした。

こんな上司のせいで最近、職場に行くのも憂鬱で、仕事の能率も下がり気味です。
どう対処したらいいでしょうか?どなたかアドバイスをお願いします。
796マジレスさん:2005/09/24(土) 18:34:28 ID:FnBqEhxu
>>795
俺からできるアドバイスは一つだけだ。

要約することを覚えよ。
797マジレスさん:2005/09/24(土) 18:36:52 ID:FnBqEhxu
>>791
「この指とまれ」にでもいけ。
798マジレスさん:2005/09/24(土) 18:48:23 ID:FnBqEhxu
>>795
ごめん、読んでみたら地味に深刻そうだからレスしとくわ。

この手の相談は一方的な状況説明のため、
実際には的を射てないレスを返している可能性もあるからそのつもりで読んでちょ。

君の記述の通りだとすれば、その上司は間違いなく精神を病んでいるね。
上司にとって君はストレス解消の良きサンドバッグのようだ。
そんな上司には少し酷だけど、文章中,自分はこう思ったと記している部分に関しては、その場できちんと意見すべきだ。
あとさ、ここで相談するよりも同僚に相談するのが一番良いと思うよ。
同僚は貴方と上司の関係を客観的に見れるから良いアドバイスをくれると思う。
どうしても、上司のことを話題にしづらいのであれば、別部署の同期でもよいかと。

精神を病んでいる人の連鎖は怖いからね、きっちり君で断ち切るべし。
799マジレスさん:2005/09/24(土) 18:52:38 ID:hfUfI/qR
>>798
どうもありがとうございました。そうしてみます。
800マジレスさん:2005/09/24(土) 19:13:15 ID:C2npcj6C
>>790
全部読んだけど、その上司、別におかしくないよ。
会社の中には、そんな人いっぱいいるし、もっとわけわからん奴も山ほどいる。

おそらくその上司、みんなに好かれてなくて、誰も話を聞いてくれなくて、
今いちばん話しやすいのが君だけなんだろ。
で、何話していいかわかんないから、
君のやることにいちいち文句をつけるんだろうな。

だから、君としては、上司の言う大事なことはちゃんと聞き、
どうでもいいことは適当に聞き流せばいい。
全部真剣に捉えるから、腹が立つのだ。
あるいは>>798さんの言うように
先輩や同僚に相談するのも、いいと思う。
801マジレスさん:2005/09/24(土) 20:28:27 ID:cnhhuvGw
相談させてください。

私は目力が強いらしく、怒ってないのに怒ってるみたいな
最悪の表情を日常で晒しまくってます。

そのせいで友人に変に気を使わせてしまったりします。
「怒ってない?」とか言われちゃうのです。

なので初対面では異様に明るく振る舞うのですが、(顔が引きつるほど無理して笑う)
後から疲れがどっと出て来て、その反動でだんだん怖い顔になってしまうという悪循環…。

常に微笑んでいるという事も試したのですが、逆に怖いみたいです。
(目が笑ってないそうで・・・)

おまけにあまり話上手でもないので、
余計近寄りがたい人間になってしまいます。

どうすれば良いのでしょうか?
802マジレスさん:2005/09/24(土) 20:44:56 ID:aB3mIBwY
>>801
仲のいい友達にこれが普通のカオだって言ったと思うんですが、それでも
「怒ってない?」と聞くのですか?
初対面の人にはこれが普通のカオなんで気にしないでくださいと言うとか。
803鳥管:2005/09/24(土) 20:53:27 ID:HZOYxWE6
もうすぐ18歳。
初恋はまだ。
もちろん昔で言うABCもなし。
男性のかっこいいの定義がわからない。
むしろ肌がきれいであこがれちゃう。
友人は経験豊富な子ばっかり。
ある人にいたっては男とっかえひっかえ。

ていうか、恋が知りてーなー。
804マジレスさん:2005/09/24(土) 21:22:55 ID:tA8hTMds
高校とかで良心ゼロで暴力行為をしかけてくるやつが
いてつらいのですが。
805マジレスさん:2005/09/24(土) 21:25:40 ID:aB3mIBwY
>>803
ココじゃなくてそういった相談は恋愛板へどうぞ。
相談したいのかただ書き込んだだけか分かりません。
出会い系でもいいですし…
相談するなら「アドバイスを聞きたい」という様な内容を書き込んでください。
806マジレスさん:2005/09/24(土) 21:28:35 ID:aB3mIBwY
>>804
もう少し詳しく。いじめですか?
807マジレスさん:2005/09/24(土) 21:56:07 ID:tavwRgbb
>>801
自分を見ているようだw
ちょっと考え事をしていると「何怒ってんの?」と言われてました。
眼鏡をかける様になってからは言われなくなりましたよ。
808マジレスさん:2005/09/24(土) 22:08:49 ID:Vj5bVJXx
勉強とかしてるしょ
で、わかんないとことか詰まってくると
横の俺に振るんです にらんできたり
蹴ったり 横にストレスをずらしてくんねやな
まあいいけど 腹立つ そろそろ椅子でぶんばぐったろかな
809マジレスさん:2005/09/24(土) 22:10:00 ID:nvGo9blI
>793
フツーは当然クビになるのが常識。自業自得。
>801
参考に
眼つきが悪いので人から嫌われます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127058301/
目つきが悪くて、人生の半分損してる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127537208/
どっちもあんまりレスついてないが
810マジレスさん:2005/09/24(土) 22:14:19 ID:Vzme5npX
とても下らない質問で申し訳ないんですが
あるメル友が自分の彼女の話しかしなくてすごく鬱陶しいです。
酷い時には、その彼女から来たメールの再掲なんかが送られてきます。
彼女の声を録音して添付したものを携帯に送られたこともありました。
私が気にしすぎなだけなのでしょうか。
放流するべきか悩んでいます。
811マジレスさん:2005/09/24(土) 22:16:06 ID:BKUBkYSO
親とのこれからの関係に悩み中。

現在20代半ば。学校も出させてもらったし、どちらかというと
裕福な暮らしをさせてきてもらったという自覚はある。
ただ、両親に「世間に恥じない生活をさせてきた」というプライドがあるせいか
「娘とはこうあるべきである!」という理想をまだ私に押し付けてくる。
未だに門限もあるし、イイコにしていなければならない。
親の意にそぐわない行動をとると、とたんに両親共に機嫌が悪くなってしまう。

だからこんないい年になっても未だに親の顔色を伺う日々。
ずっと付き合っている彼氏がいるんだけど、親が出す条件が厳しいから
まだ認めてもらえていない。それどころか
「あなたが将来苦労しないために言ってるの、今のうちに別れなさい」
と言ってくる。もちろん従う気はないし、ずっと説得は続けていくつもりだけど
このままずっと死ぬまで親の顔色を伺いながら生きていかなくちゃいけないのかな。
自分がどこかで変わらなくちゃいけないんだけど、ずっと過保護に過干渉で
育てられてきたから、「裏切っちゃいけない!」って脅迫観念もある。

人生一番楽しい時のはずなのに、何だか疲れてきた。
相談のはずなのに途中からただのグチになってスマソ。
812806:2005/09/24(土) 22:18:42 ID:aB3mIBwY
>>808
私に対してのレスですよね?
話を聞いてると中学生くらいに感じるんですが…
年齢によりますが、されてるから仕返しというのは自分の立場を
悪くすると思います。
実際の年齢は分かりませんが、教師は気が付かないのですか?
813マジレスさん:2005/09/24(土) 22:21:42 ID:iR2PZuUP
>>811
今度、門限破ってみては?
それで、とことんご両親とぶつかって見ては・・・・・

あんまり口うるさく言うなら、一人暮らしするから、ぐらい言ってみなよ。
814マジレスさん:2005/09/24(土) 22:28:06 ID:aB3mIBwY
>>810
私なら拒否ります。
相手に「自分の事を話すならいい、彼女のノロケ話をするなら返事はしない」
とか本人に言ってみては?
「彼女の事送ってきてお前はどうしたいの?」とでも…
最近自分の話ばかりして私は聞くだけ、かと言うと私の話は全然聞かない
という様な人とメールしてて私も疲れてますよ。
815マジレスさん:2005/09/24(土) 22:37:33 ID:tavwRgbb
>>811
彼氏次第かな。
彼氏とご両親とは面識があるの?
816マジレスさん:2005/09/24(土) 22:53:42 ID:lgSjKDeC
流れきって失礼します。
進路のことで悩んでいます。一応、お金にはさほど困らない家庭で育ち、高校までは中学から持ち上がりの進学校へ入学しました。
幼いころから「医学部」という言葉が頭の中で渦巻き、よく考えないまま高校二年生となりました。親も、俺が医学部へいくことを当然と思ってます。
しかし、中学三年のころから、少しずつ美術関係のことを大学で学んだり、将来イラストレーターなどの職についてみたいと考えるようになりました。
昔から絵が好きで、評価も10か9を必ずとってますので、そこそこは可能性もあります。かつて厨房の俺は、進学高に来てまでそんなことはできないだろうと思ってました。
しかし、高校になり、進路を見てみれば、美術系大学の勉強もも可能そうであることを知ったんです。

ここで、普通なら親に相談なのですが、私の父が高校1年のころに父が母の知人との浮気がばれてしてしまい、気の弱い母はうつ病になり自殺しかけたり物を壊したり暴力を振るったりとなりました。
その浮気相手が、美術関係の仕事をしていたので、俺の進路相談に対し、美術系だけは行かさない、と言いました。父親はそんな人で学校や進路にかかわる話は今まで一度も話したことが無く、話すのはほとんど母親のみでした。
ですが、今回はこんな事情ですし、仮に母親のOKが取れても祖父や祖母から母親に嫌がらせが来そうなのです(浮気のほうも、父親が一方的に悪いのに関らず病院の院長である彼らの権力で貧しい母たちは押さえ込まれた)。
また、学校の先生との仲もあまりよくなく、年配の方に深い意見を求めづらいのです。

簡単に言えば、美術系大学に行きたいが、母親を不幸にしそうなので悩んでいるのです。

本当ならば大学受験板へ相談するものなのですが、事情も事情なので、しっかりとした、やりたいことをやれとか勉強しろとか言う単純でない、しっかりとした意見がほしいのです。そのため、大学受験でなくこの板に来ました。
三年生になって美術を選択できるか否かを決断できる時間があと少ししかなく、短い時間なので自分でスレ立てるのも気が引けます。とりあえず、ここのスレで相談でいいのでしょうか。
817マジレスさん:2005/09/24(土) 23:01:04 ID:E6AGjtJO
>>811
まずは彼氏との関係に、極力親の影響を持ち込まなくしていくところから
スタートじゃないですか?

そうできたら、彼氏と相談して、二人のこれからを決めていけばいいと思う。

親がこう言うから、ってことを考えながら彼と話をしていると、
彼を100%見ていないような、、、そういうのがあると思う。
818マジレスさん:2005/09/24(土) 23:05:22 ID:lSHF+zqv
>>816
オマイの行きたい方でいいんじゃない?
母親の云々は気にする必要ナシ。
ただ、環境からすると医学系の方が行き易いみたいね。
819:2005/09/24(土) 23:06:30 ID:EtbyJcOJ
>816さん
時間的にも家族的にもかなり追い詰められているようですね。
今からの進路変更ってかなり難しいと思うのですが、浪人も視野に入れているのかもしれませんね。
医師をなさっている父親で、自分の子を医学部に入れたいという方は多いと思うのですが、
あなたのお父さんも、何が何でも医学部に入れたい!という人なんでしょうか、
それとも別に美術系統じゃなかったら他の学部でも良いよっていう感じなんでしょうか。
820ゆう:2005/09/24(土) 23:08:11 ID:ftTqP3cu
誰か私の小さな悩みかも知れないけど聞いてください
821マジレスさん:2005/09/24(土) 23:12:09 ID:WQ3BI9LQ
>>816
イラスト描きなんて世の中には掃いて捨てるほどいるぞ?次々と現れては消えていく、その中で生き残るには抜きん出た才能が必要。
その自信があるならいいだろうが、他人が金を出しても欲しいと思うほどの絵なのか。
趣味か副業でしとけよ。


>>811
ありがたい両親じゃないか、感謝しろ。
それとも人生板の妊娠しましたスレへ行きたいか?w
822816:2005/09/24(土) 23:13:34 ID:lgSjKDeC
一応、行きたいのは美術系なんです。また、権力があるのは父よりむしろ祖父母で、父は浮気の一軒で母親にはほとんど逆らいません。医者でもなく、単に祖父の経営する病院の事務などをやっているだけです。
しかし祖父母のほうは親戚とのメンツもかけて孫をなんとしても医学部へというほうこうだったんですが、今、その祖父が怪我をして少しだけ力が弱くなっています。
また、浪人も考えてはいます。
823810:2005/09/24(土) 23:16:37 ID:Vzme5npX
>>814
お返事ありがとうございます。
以前そのメル友に「もう彼女の話は飽きた」とか
「また彼女の話したらもうメール受信しないようにするから」というようなことを
言ってみたのですが、「私が電波ってる」という事で片付けられてしまいました。
もう、本当に腹が立ちます。
一発殴ってやりたいくらいです。
そいつの常駐スレも晒してやりたいくらいです。
でもその人は彼女の話さえ無ければ本当にいい人なんです。
あと、私以外に気軽にメールで雑談出来る人がほとんどいないようです。
それもあってなかなか放流する決心が付かないんです。

824816:2005/09/24(土) 23:17:26 ID:lgSjKDeC
>>821
そうなんです。親に金出してもらってまで、医者に比べてあまり金銭的希望の無い道を選んでいいものだろうか、と。
825:2005/09/24(土) 23:22:50 ID:EtbyJcOJ
本当にあるものをやりたい人は、誰がなんといおうと、貧乏になろうとそれを貫徹していくものなんです。
あなたは家族関係で相当参っていると思いますが、その状況は美大に行きたいというある別の人から見ると、ぜんぜん苦もなく
うらやましいくらいの状況かもしれません。
それでもあなたがそんなに悩んでるってことは、問題は美術大学に進むか、医学部に進むかということではなく
なんとかして親戚の問題を、自分の力で片付けたいと思っているからではないでしょうか。
でもお祖父さんやお祖母さんはあなたとは別個の人間であって、
本来ならあなたの進路に口出しすべき人ではないんです。
そんなに悩まなくてもさっさと家を出て、働きながら美術の勉強をして
自分の力で美術大学へ行けばいいと思いますよ。
親戚のことを自分ひとりで考えるのではなく、
自分自身のためにご両親に一度相談なさってはいかがでしょうか。
了承が得られればよし、得られなくてもまだ手段はあります。

ただ、医師という職業も人間形成的にとてもお勧めです。
ものすごいやりがいあるし、自身が成長できる職業だと思います。
826816:2005/09/24(土) 23:32:02 ID:lgSjKDeC
竹さん>>
ありがとうです。祖父母のことを考えるだけなら、一人で働いて生きていくのも考えました。
ただ、俺が家を出た場合弱い母親に、「母親の教育のせいでまごはこうなった」とばっちりが来るのが本当に心配で心配で、また不幸な人を見るのだけは避けたい、と。
母親、祖父共に了解してくれればいいんですが、どちらも相談しにくい状況でして、特に母親は今日も精神病院で診察受けたばかりで相談しただけでも鬱が再発するんではないかと、という風です
827マジレスさん:2005/09/24(土) 23:34:46 ID:vSdu7dPZ
家業をついで実家を中心にした生活をしていくか、
それともこのまま自分の夢だか希望だかを追求するか、
というようなところで毎日モヤモヤしています。

家業をつぐことも簡単ではなさそうですが、
努力のすえ一人前になったところで、
自分がその先もずっとその生き方に納得していられるか、
かといって、それに変わるほどの大きな夢も野望を抱いている、
というわけでもないのです。
…いや性格には夢は妄想級に抱いてはいますが、
それを実現するほどの自信はありません。

それでも、身体は気づけば夢や妄想の方に向かいます、
しかし現実的に、まっとうに生きるということを考えると、
前者の生き方を選ぶべきかもしれない、などと思えます。
今すぐ答えを手に入れるというより、まず頭を整理したい心境です。
828:2005/09/24(土) 23:43:40 ID:EtbyJcOJ
>826
難しい状況ですね。でもお母さんは、「自分に気を使って息子が行きたかった進路に行けなかった」
ということでまた落ち込んだりしないかな。
ひどい状況になっても、息子だけは感謝してくれているということで
ぜんぜん苦にならないっていう人もいるとおもうけれど、
人間関係に正解はないから、その場その場でうまくいく!って思えることを
やっていくしかないのでしょうね。
医学部に進んで、勉強中の6年の間にお祖父さんやお祖母さんが
亡くなったらどういう心境になるかねえ・・・。
またガラっと親戚勢力の配置が変わるんだろうね。
829:2005/09/24(土) 23:46:09 ID:EtbyJcOJ
>827さん
どちらか一方ということでなく、両方っていう選択肢はないのですか?
お金を稼げる手段があるっていうのは、趣味を大成させていくには
申し分ない環境、ということもできるのではないでしょうか。
830816:2005/09/24(土) 23:51:13 ID:lgSjKDeC
竹さん>>
「自分に気を使って息子が行きたかった進路に行けなかった、医学部に進んで、勉強中の6年の間にお祖父さんやお祖母さんが
亡くなったら」
ありがとうございます!参考になります。この可能性を考えてませんでした。どちらも、一理あるんです。
ううん・・・とりあえず明日の夜、相談するか否か決めようと思いますのでそれまでにできるだけ可能性を考え、慎重に事を運ぼうと思います。
831:2005/09/24(土) 23:54:23 ID:EtbyJcOJ
>830
ちょっと不謹慎なことを言ってしまったのかもしれません。
でも、普通は孫が「何かやりたいことがある」っていうだけで
喜ぶと思うんだけどねえ、いろんな見地があるからなあ・・・。
まあゆっくり考えてください。人生長いですから。
832816:2005/09/25(日) 00:08:21 ID:ZybBq5Zq
竹さん>>
>孫が「何かやりたいことがある」っていうだけで喜ぶ
これは・・・難しいかなと思います。
祖父には浮気相手は数人いて、知っている限りそのうちの一人とやった時に俺と三つ違いの子供がいて、その子が大阪の大学へ行くための裏金にいくらも費やしたらしいです。
小4のころ祖父のうちにある謎の大量のおもちゃ、漫画に書いてある名前の真実を聞いた際ごまかして、高1になってようやくその話をしてくれました。
祖父母からは「勢力結婚で許嫁と言う関係にあり、別に愛し合っていたわけでもない」と言っておりました。
833マジレスさん:2005/09/25(日) 00:12:43 ID:gxLZAXBc
>>823
遅レスすいません。
あんまりいいやり方ではありませんが、いるならあなたも彼女の事を話せば
いいし、気になってる子がいるならその子の会話ばかりしてみるとか…
同じ事をすれば相手も不快に思うかもしれません。
834:2005/09/25(日) 00:18:27 ID:gfAg2gL+
>816
そうですか、複雑な縁戚関係なのですね。それについても悩んで、
今までこられたんでしょうねー。大変ですね。
でも子どもを大切にしてるっていう面では子どもを認知しようとしない
父親よりはまだいいのかもしれません。
昔と今では時代も結婚観も違いますし、なによりあなたとお祖父さんは
別個の人間なのですからそんなに気にしなくていいと思いますよ。
・・・それでも気になっちゃいますよねー。悩みは尽きませんね。
835マジレスさん:2005/09/25(日) 00:46:26 ID:wkMADQjv
>>795 お前さぁーだらしがないからだよ!辞めるよそんな会社さぁーお前うざい・・・
836マジレスさん:2005/09/25(日) 00:55:40 ID:fLhCynTV
一応美術系

以前は何とかなると思い続けたが
今はいくら頑張っても報われない

他の人は成長が著しい
孤立してゆく・・・・・

過去に楽しい思い出など無く、そして今も無い
全てが虚しく感じる

心の支えがあるならば、こんな状態にはならないと思う
存在する理由が見出せない

心が軋む様な痛みが良く起こる

後には引く事は出来ない
最近死にたいと思ってしまう・・・

文章にするのは難しいな・・・・・
837マジレスさん:2005/09/25(日) 01:10:48 ID:OcOtUcSe
>>829
レスありがとうございます。
両方を得ようとすれば、どちらも得られなくなるだろう、と思っています。
家業をつぐ、ためには資格を取るために早くて3年以上の勉強がかかるらしく、
その間は勉強に専念しなければならないわけですし、

自分の夢だか希望だかを追求する、というのは、
はっきりしていないのですが、
まずは独立して家族と縁を切る、という夢が一つあります。
…そもそも家族を捨てることと、家族をないがしろにしない人生とを両立させることは無理…
家族とは無関係な自分ひとりになった上で、
とにかくひっそりと暮らす、
もしくは自分にとってはバクチのような大変な仕事に手をかける
というような妄想があります。
838マジレスさん:2005/09/25(日) 01:14:05 ID:OcOtUcSe
間を取って、家業をつぐわけでもない、
かといって縁を切るわけでもない、というような道を進んでいくことに
なるのかもしれません。

一つのシナリオがそこにあり、
それは確定されているという点で魅力的でもあり、またつまらなくも見えて、
それ以外の道を選ぶほどに捨てるほど価値のない道でもない、
かといってそれを選んでしまったら、自分にはもはやそれしか残らない
そんな脅迫的な思いがあります。
839:2005/09/25(日) 01:27:58 ID:gfAg2gL+
消去法ではなく、本当にやりたいことが見つからないという感じですかね。
結論を留保している間にも時間が過ぎてしまうということで焦ってしまってるのかもしれませんね。
なんというか、趣味的なもので生活を立てて行こうと思うなら、
どんな状況でもやってしまう、それくらい好きでないとキツいと思います。
例えば、忙しいときほど読書が進んでしまう、友達関係が充実するというのはよくあることです。
勉強に3年間専念しなければいけないとおっしゃいますが、朝から晩までではないですよね。
家族と縁を切らなければ成功しないというのも謝った思い込みだと思いますよ。
自分の成功のために家族を利用するくらいの気持ちでもいいんじゃないでしょうか。
840マジレスさん:2005/09/25(日) 01:34:56 ID:CXHEhBGu
今井友輝君という心臓移植をしようとしている子のことを
多くの人に知ってもらいたいのですが、どの掲示板に書いたらいいですか?
今井友輝君についてはググればわかっていただけると思うのですが。
841:2005/09/25(日) 01:39:50 ID:gfAg2gL+
お金を寄付していただけそうなところに、ローカル・ルール等
マナーの許す範囲内で個人責任で書き込みをする
のがいいんじゃないでしょうか。
842マジレスさん:2005/09/25(日) 01:42:56 ID:cfWp46p3
趣味でDJをしてるんですが、似合わないと言われました・・・(>_<)
どうすればいいのでしょう・・・
843:2005/09/25(日) 01:43:34 ID:gfAg2gL+
似合うように、変わっていけばいいんじゃないかな。がんばれ!
844マジレスさん:2005/09/25(日) 01:44:17 ID:CXHEhBGu
>841
わかりまた。よく相談してから書き込みしてみます。
ありがとうございました。
845マジレスさん:2005/09/25(日) 01:44:54 ID:cfWp46p3
ありがとうございます!具体的にはどう変わっていけばいいのかなあ
846:2005/09/25(日) 01:47:24 ID:gfAg2gL+
具体的に目指すところがよくわからないのですね。
似合わないって聞いて、結構ショックを受けたんでしょうねー。
847マジレスさん:2005/09/25(日) 01:50:07 ID:cfWp46p3
そうなんです・・・まあ、自分でもうすうす分かってはいたんですけど・・・(;^_^A背が低いですし・・・
848:2005/09/25(日) 01:53:12 ID:gfAg2gL+
DJって背の高さが要求されるのかな?
音楽が良ければいいような気がするんだけどどうなんでしょう。
849マジレスさん:2005/09/25(日) 04:52:12 ID:AkajLPvv
めっちゃ初歩的でごめんなさい。
HJって何ですか?
850マジレスさん:2005/09/25(日) 04:58:18 ID:r/6IBRdC
似合うとか似合わないとか関係ないだろーよ。
お前が本当にDJ好きなら、迷わず続けろよ。
そのうち、その変な悩みも消えるさ。
851マジレスさん:2005/09/25(日) 06:19:06 ID:lJqQBwYD
感情なんていらない。
捨てられる方法があったら教えてください。
よけいな感情があるせいで合理的に動けない。
喜びや楽しさを感じなくなってもいいから
ロボットみたいに働けるようになりたい。
弱い自分はもう嫌。
弱くて誰かを頼らなければいけない自分が嫌。
852マジレスさん:2005/09/25(日) 10:15:44 ID:1GOTHjTF
こちらに来るのは初めてなのですが、悩んでることがあります。
私大学生なんですけど、周りの友人たちは「免許」を取ったりしています。
何が悩みかというと、免許を取る気が起こらないということなんです。

先生や家族に免許は取ったほうが良いかと質問すると、
使わなくても良いから取っておくべきではないかという答えが返ってきました。

皆車に乗りたい!などと言っていますが、その気が私には出てこないのです。
むしろ友人たちが車に乗っているのを見るとますます取る気が消えてしまうのです。

これは運転の怖さがあるのでしょうか。先日友人の車に乗せてもらったのですが、
下手ではありませんでした。事故もなく目的地にたどり着いたのですが、
初心者マークはギリギリ取れない状態にしてはうまいほうだと思います。
何故かそれでも恐怖感が私を襲って、顔が青ざめたといっても過言ではなかったと思います。

車に恐怖心があるのはおかしいのでしょうか?
853マジレスさん:2005/09/25(日) 10:18:45 ID:1GOTHjTF
ごめんなさい、車に関する相談のスレがありました。
そちらに行きます。
854マジレスさん:2005/09/25(日) 11:11:59 ID:XQYnMlmQ
女って結婚式のとき何人くらい友達よぶのが普通なの?
855マジレスさん:2005/09/25(日) 11:25:38 ID:RXjUqcCk
幼少時代はいじめられっ子
ピンポンダッシュをやらされたり、飲みかけの牛乳を頭からかけられたり、上履きを隠されたり
友達がいなくて休み時間になると一人校庭へ出てうさぎ跳びをしていた
あだ名はオカマちゃんだった
856マジレスさん:2005/09/25(日) 11:30:09 ID:15EP7fGR
855 よく耐えたな。
857マジレスさん:2005/09/25(日) 11:42:50 ID:l9+CCfnZ
>>852
おかしくないですよ。
そもそも車というのは、非日常なのです。
速度がある、ということは、より「死」が現実的に迫ってくるようなものなのです。
車に乗ると性格が変わる人がよくいますが、あれは死が普段より近い状態であると無意識に悟るから、という理由です。
つまり車への恐怖心は「あって当たり前」です。
ただ普段から車に乗っている人や、生まれた時から慣れてきた人にとっては、慣れてしまって恐怖の対象ではないというだけです。
貴方の場合、恐怖心が敏感なのでしょう。
それはとても生存に役立ちますが、現代社会においては非効率と言われてしまいますね。

免許は確かに取った方が有利だと私は考えます。
現代社会を生きる上では不可欠に近いものではないでしょうか。
しかし、必要に迫られて免許を取るというのは852さんにとって非常に辛いことでしょう。

教習所への考え方を変えてみると良いかもしれませんね。
怖い車を運転する為の免許を獲得する為の場所、ではなくて。
運転に慣れ、恐怖感を感じない安全な運転技術を身に付ける場所と考えましょう。
そもそも教習所とは後者の為にあるのですから。

852さんは、恐怖心を麻痺している人よりも確実に上手い運転者になれるでしょう。
速い運転者よりも、安全な運転者目指して、少しづつ車に親しんでみては如何ですか?
教習所とは、その為にあるのですから。
858マジレスさん:2005/09/25(日) 12:43:29 ID:2YyLuAVN
>>816
遅レスだが迷っているなら医者になれ。
医者は一般のイメージとは違い、汚く、厳しい肉体労働者だ。
だがそれらを一蹴して補って余りある素晴らしい職業だ。
俺は単に学問的興味から医者になったが、
成ってみて初めて医者という職業の素晴らしさが分かった。
自らの手で人の命を救えることの感動は決して想像できないよ。

医師として経験は芸術でも生かされる。
高名な芸術家や文筆家には医師からの転身も多い。
それからでも遅きに失するということはないはずだ。
859マジレスさん:2005/09/25(日) 13:06:26 ID:57fSaa5M
今大学2年生の19歳男です
進路というか将来について悩んでいます
来年には就職活動が始まります。でも自分は何がしたいのかわかりません
高校生や中学生ならいろいろ自分の可能性を試してみたりする時間もあるように思うのですが、
もう大学生なのでそんな時間はないように思います
私は普通に学生をして、そこそこ部活をして、そこそこの大学に入りました
このままいって、まぁ普通の企業くらいなら入れるかなと思っていたりします
しかしこのままサラリーマンになって、普通に生活していって死ぬときに人生振り返って
満足できるのかなと思ったりします
今まで無難な人生を送って、何かにチャレンジするという事が少なかったんです
しかし就職するならもう時間はない、チャレンジするにしてもなににチャレンジしたいのかもわからない
就職を二の次に考えて人生危なくして、まだ学生っぽくなにか探していくのか、
それともサラリーマンをしていても仕事にやりがいを見つけられるのかもしれない、
仕事以外でも生き甲斐を見つけられるかもしれない。そんな感じに悩んでいます
就職してもやりがいがありチャレンジできる人生ができるならいいが、
できないのなら多少人生迷うことになってもチャレンジしていくほうがいいのか・・・
860マジレス:2005/09/25(日) 13:10:30 ID:XrxJmrCJ
>>854
一概には言えない。

本当に祝福してくれる友に招待状を…。
数合わせで、多数に招待状だしても、有難迷惑になりかねないからね。
861マジレスさん:2005/09/25(日) 13:15:07 ID:F516roMv
http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。
862842:2005/09/25(日) 13:28:29 ID:2eIsh/I0
レスありがとうございます!
そうですね。。基本的には別に外見なんて関係ないし、
音楽が良かったら良いじゃんと思うのですが、
やっぱり、外見がいいに超した事は無いんじゃないかと。。

何かいい方法は無いかなあ。
レコード屋の入り口でファッション研究してみようかな。。
863マジレスさん:2005/09/25(日) 13:55:57 ID:DYjcsoxr
>>859
やりたいことのない人が、チャレンジするべきかどうかに悩む????
あなたの文章、全然意味がわかりません。
結局、あなたのやりたいことは「チャレンジ」なんですか?

したらいいじゃないですか。
誰かにとめられてるわけじゃないんでしょ?

というか、就職活動自体が、この時代「チャレンジ」じゃないんでしょうかね。
こんな支離滅裂なあなたが「普通の企業ならはいれる」って
言うあたりに、すこし驚きを感じます。
このあたりの自信はちっとも普通じゃないですね。この自信の根拠を語ってもらいたい位です。
無理にとはいいませんが。

正直になったらどうですか?就職活動が恐いんでしょ。
それこそ、逃げ腰のあなたにとって大きなチャレンジだと思うんですけどね。
なんか理由をつけて逃げたいんですね。そういう風にも読めますよ。
違ったらごめんね。
864マジレスさん:2005/09/25(日) 14:04:09 ID:l9+CCfnZ
>>859
貴方にとっての「チャレンジ」とは何ですか?
まずはそこを自分に問うことをオススメします。

一日でやれるチャレンジもあります。
何年もかかるチャレンジもあります。

基本的に863さんと同じ意見です。

まずは現在の「買い手市場」を痛感すべきです。
職安系に行って現状を知ってください。
そして、それを知った上でもう一度考え直してください。
865マジレスさん:2005/09/25(日) 14:34:58 ID:Uci5QKK9
>>863,>>864
いや、現役就活してるほうからいうとそうでもないが。
859はそこそこの大学で普通で企業を選ばなければ、職はつけるよ?
しかも団塊の世代が消えていくから新卒有利になってきそうだし。
つまり普通なら就業できる、そうでないなら難しいってこと。
866マジレスさん:2005/09/25(日) 14:41:04 ID:v+7qMoVb
>>864
再就職できないオッサン?
今や新卒は売り手市場になりつつあるよ。
4年後ぐらいはすごいことになっている。
867マジレスさん:2005/09/25(日) 14:49:46 ID:34EJJC5k
私の相談にのって戴けませんか?

私、人に認められたい意識が相当強いんです。ちょっとしたことでも認められたいんです。
気遣いが適度にできる友達がいて、他の友人達にも好かれていて、
その友達が褒められてると、そうなれない自分に凹みます。その友達のことは
私もダイスキで、嫉妬心は抱かなくてひたすら自分の駄目さに向かいます。
そんなことばっかり考える自分に嫌気がさすし、そういう性格が周りの
友達にばれてきてて、一緒にいて不愉快にさせてる気ががします。そして、
うざがられてきてるんじゃないかと思います。
なぜなら私の母親がそういう人で、言葉や行動の端々に認めて欲しい気持ちが
見え隠れしてて、ちょっとでも認めると近くに来てうっとうしいんです。
だから友人達からしたら。私がそんな風に見られてる気がするんです。

自信を持って自分で自分を認められるようになりたくて、メイク服装など
研究してて、たまに褒められたりしますが、外見より中身が駄目らしく根本的解決に
なりません。彼氏ができてもすぐ別れられてしまいます。

人に認められたい!という意識を人並みにするにはどうしたらいいのでしょうか?
ここのところ、仕事のストレスもあり、いきなり泣けてきたり不眠症気味で
本気で悩んでます…人に会いたくないですし…
ノイローゼになりそうです。どうかアドバイスお願いします。
868マジレスさん:2005/09/25(日) 14:58:45 ID:ZMezfUGh
>>867
大変そうだね。
でも、そういう性格は成功するよ。損もあれば得もあり。

ところで、中身が駄目とか、そういうのは自分が決めることじゃないです。
いずれわかってくると思う。まだ若いんでしょ?
869マジレスさん:2005/09/25(日) 15:01:06 ID:ZMezfUGh
そういえば、私の大好きな人も何となく、そういうことで悩んでいそうだなあ。
まあ関係ないけど。
870867です:2005/09/25(日) 15:08:28 ID:34EJJC5k
レスありがとうございます。

成功するんでしょうか?
なんだか、友人といても、そんな自分のことばっかり考えていて
それが前面に出ていてイヤなんですよ。
若いといってもそうでもないです…25歳です。25なのに子供っぽい
ですよね。

>>869さん
その人のどういうところでそう感じたのでしょうか?
他人から見てやっぱりわかるものなのかなと気になりまして…。
871マジレスさん:2005/09/25(日) 15:09:49 ID:jVZbnrlc
>>867
自分でもう答え見つけてるジャン?
そう、自分で自分を認められるようになればいいんだよ。
ただ今まではその方向性が少し違ってただけだろ。
それから周りの評価はあくまでも表面的なもの。
だからさ、他人に振り回されずに一つ一つ出来る事からやれば良い。
そして何か一つ出来たら自分で自分の事を褒めてあげる事。
何でも良いんだから。早起きした・ゴミの分別ちゃんとしたとかさ。w
その都度自分の事褒めてあげたら少しは楽しくなってくるぞ。ww
872867:2005/09/25(日) 15:20:42 ID:34EJJC5k
>>871
答えは出てるんですが、そう考えられないんですよ…
もともとの性格が甘くて調子にのりやすい性格で、ちょっと何か
やったらすぐ自分を褒めてしまってこれでいいかってなってしまって。

この程度のこと、皆当たり前にできるのに!って感じで自分を褒める
ことなんかできないです…
完璧主義・頑固とか言われますが、なかなかこの性格も直りません…
873868:2005/09/25(日) 15:21:06 ID:ZMezfUGh
>>870
自然に周りから認められるようになります。
あなたなら、ドロップアウトすることはなさそうですよ。
自分の悩みに固執しすぎないことです。2ちゃんのやりすぎは避けましょう(w

どういうところで気づいたかな。仕事での同僚への話し方を見ていて、ですかね。
好きなのでわかるだけかもしれませんが。
874マジレスさん:2005/09/25(日) 15:22:24 ID:l9+CCfnZ
>>865 >>866
確かに現状把握出来てなかったです。
ちなみにオッサンではない。

それなら一度就職すれば良いんじゃないですか?
実際に仕事をしてみて、果たしてそれが無難な人生と成りうるか、自分で体験するしかないです。

恐らく貴方は壁にぶつかった事が無い、もしくは少ないのでしょうね。
そこで自ら壁にぶつかりに行くか、それとも壁が来るのを期待して生活して結局手ごたえを得られないままに終わることを恐れているのでしょう。

まず一つ。
やりたいことが見つからないのであれば、それならばやりたいことを見つける努力はどのようにしましたか?
そこに壁を感じなかったのであれば、すでに貴方はやりたいことが見つかって今の悩みを持っていないはずですから、これは愚問ですね。

そこに壁を感じたのであれば、そのままその努力をギリギリまで続けてそれにチャレンジすれば良いでしょう。
就職活動しながらギリギリまで努力を続けてください。

まだ努力をしていない、努力の仕方が分からない、というのであればまずは自己分析を徹底的に行いましょう。
他者に分析をしてもらうのも良いでしょう。
それこそがまず最初の努力であり壁です。

時間が無いという言い訳はまず捨てましょう。
時間が無いのであれば、無いからこそ動くべきです。
許された時間で可能な限り、今日やれる努力を払ってください。

自分を徹底的に知ることから始める、なんてのは月並みな答えでしょうが、やりたいことが見つからない人にはこのように言うしかありません。
自分の為に頑張ってみて下さい。
875870 :2005/09/25(日) 15:32:31 ID:34EJJC5k
>>873
固執しすぎですか…考えすぎとかよく言われますが、そうなんですかね。
自分の欠点を冷静に見つめ分析して直して自分を好きになりたいと
思いすぎなのでしょうか。

なかなか難しいですが、少しでも認めて自分を好きになれたら…と
思います。
868さんがその人とうまくいくといいですね。こういう性格の私からすれば
868さんのように受け入れてくれる人は貴重ですよ。
876マジレスさん:2005/09/25(日) 15:34:23 ID:LMzcDHWH
相談したいのですが・・・
877868:2005/09/25(日) 15:39:31 ID:ZMezfUGh
>>875
まあ、性格だから何度も悩むだろうけど、
それも受け入れることです。そのうち少しずつ楽になるよ。
もう一度いうけど、その性格は大きなメリットでもあるんですよ。

私は好きであれば、どんな性格でも受け入れるなあ。
というより、頑固な人が好きなだけなのかもしれない。
自分が気を使うほうだから、安心できるのでね。ではでは。
878マジレスさん:2005/09/25(日) 16:02:30 ID:l9+CCfnZ
>>872
まず、その「甘くて調子に乗りやすい性格」というものを卑下しすぎですよ。
自分を褒める、この基本が出来ている貴方は確実に前に進めています。

正直羨ましい限りですw

まず、貴方は他の人のことをちゃんと見れる人なんだなぁと私は感じました。
だから、自分を褒めるとか、自分を卑下するとか、そういうのは一先ず置いておきましょう。
貴方の良いところは、他者の良い所をきちんと見れるところです。
まず、それを自覚してみてください。

貴方がどうしても自分の評価を知りたいと思うのであれば、それを自分に利用してみましょう。

以下具体案に入ります。
879878:2005/09/25(日) 16:03:37 ID:l9+CCfnZ
手近なノートや、パソコンのテキストや表計算ソフトなどに、自分が知っている人々の名前を書き入れて下さい。
縦列に、字部の知っている人々の名前を書いてください。
そして、その名前の横に、その人の良い所と悪い所を書いてみてください。
色々思い出して、具体的に良い所悪い所、抽象的に良い所悪い所、何でも良いです。
恐らく中々「悪いところ」を書けないでしょうけど、良いところも悪いところも最低一つは書くようにしましょう。

最後に自分の名前を書いて、同様に良い所悪い所を書きましょう。
良い所は中々書けず、悪い所ばかり書けてしまうかもしれません。
それは、「人の良い所=自分の悪い所」という捉え方が貴方をそうさせているのです。
それならば、逆説的に「人の悪い所=自分の良い所」ともなります。
他人の悪い所から参照して、自分の良いところを書いてみてください。
出来るだけ、書いてください。

そうして出来上がるのは「自分が思う自分の長所/短所」です。

そうしたら、自分の部分だけを取り出して、恥ずかしいでしょうが誰か他の人に見てもらいましょう。
信用できる人、自分の事を良く知っている人に見てもらい、そして添削して貰って下さい。
「遠慮しないでやっちゃって下さい」とお願いしましょう。
この良い部分は違うよね、この良い部分はそうだよね、こんな悪い部分無いよ、等等色々な意見が聞けるでしょう。
出来るだけ、色々な人に添削してもらってください。

そうして出来上がった自分表は、最初と全然違うかもしれません。
予想以上に良い所がいっぱいかもしれませんし、悪いところも色々あるかもしれません。
それが貴方に対しての純粋な評価ですから、その評価を元にまた頑張ってみては如何ですか?

本当は、自分も他人も忘れてリラックスするのが一番良いのですが、一度徹底的にやってみるのも良いでしょうw
880マジレスさん:2005/09/25(日) 16:12:18 ID:34EJJC5k
>>878
ありがとうございます。かなり具体的な方法ですね。
友達に見せるのはかなり勇気がいりますが、やってみようかと思います!!
881マジレスさん:2005/09/25(日) 16:14:41 ID:xi+FAA+f
友達と話をしててすぐに話題が尽きます。
ウケを狙っても高確率ですべります。
おかげで彼女居ない暦=年齢 学校でも空気みたいな存在・・
もうどうすればいいか分からないよ・・orz
882マジレスさん:2005/09/25(日) 16:17:58 ID:F3aTwbeh
その方法、混乱を招くだけだと思いますね。
883マジレスさん:2005/09/25(日) 16:25:52 ID:KToJh4v1
困った
離婚した両親の父方の祖母の家に逝ったら、
年金落としてしまって早急に10万貸してくれと言われた
もちろん俺にそんな金はないんだが…
しかもこの事は二人だけの秘密にしてくれと。
どうしようこれ
どっからも借りられる口ないよ。かと言ってこんな事でサラ金に手を出すなんてもっと嫌だし
884マジレスさん:2005/09/25(日) 16:30:25 ID:LMzcDHWH
>>876
とにかく自分に甘いんです。
今受験なのにとても逃げたいです。
そして人との接し方がどうすればいいか分かりません。
親戚は自分を嫌ってるように見えるし、同級生はからかわれるのはいいんですが、不快なあだ名を付けられて、それは嫌だと言うと、「お前心狭いな」とクラス全体がしらけてしまいます。
稚拙な文章で申し訳ございませんが、相談にのって下さい。
お願いします。
885マジレスさん:2005/09/25(日) 17:00:17 ID:CJMmO63n
私はレジのバイトをしています。
買い物かごを渡す時に「お願いします」、
会計が終わると「どうも」といつも言う35ぐらいの独身男性がいます。
他にレジで挨拶をするお客さんに出会ったことはありません。
明らかに私に恋愛感情を持っています。
でも私ははっきりいってキモイだけなんです。
相手の気持ちを逆撫でしないように、気のないことを伝えたいです。
他の板でも相談したのですが、真剣に答えてくれなかったのでここにきました。
よいアドバイスをお願いいたします。
886マジレスさん:2005/09/25(日) 17:02:52 ID:l9+CCfnZ
>>882
確かに混乱を招くだけかもしれませんね。
所詮素人アドバイスです。

最後に申し上げたように、一番良いのは一旦自分も他者も忘れリラックスする事だと私は考えます。
872さんであれば、ゆっくりと楽になって行くだろうと予想もつきます。
すなわち自分の性格を受け入れ、許す。

だけれども、それを意識すればするほど、人によって(完璧主義な方等)は受け入れ許すという方向からは逆に向かいやすいです。
それならば、一度徹底的に向き合ってみるのも一つの手段だと思い、この方法を提案させていただきました。
私は様々な人の意見を聞くというものが大事だと考えます。
ですので、この方法はそのキッカケです。

混乱する様であれば、即刻中止して下さい。
そして、他の方の意見をまた募ってください。
自分の内に貯めず、意見を聞くことが解決の早道ですから。

>>883
お金は難しく、怖いものです。
自分の心で制御できない範囲のお金の貸し借りほど恐ろしいものはありません。
お金を少しは工面したいという気持ちがあるのでしたら、自分で許せる範囲のお金を貸すのではなく、譲ると良いでしょう。
貸すということは、貸した人にも、借りた人にも負担になるものです。
特にそれが自分にとって大きいお金であればあるほどです。
それならば、気持ちとして惜しくないお金を譲ると良いでしょう。
このお金は貴方にあげます、返そうと思わなくても良いです。
もし返すというのなら、お金と心に余裕がある時に返してください、と言ってお金を渡してください。
譲る金額は貴方の金銭的余裕と心の余裕次第です。
決して心に荷物を背負わないレベルに止めるようにしましょう。
887マジレスさん:2005/09/25(日) 17:07:01 ID:DYjcsoxr
>>886
恋愛感情を伝えられたときに、お断りしたほうがいいと思います。
物事には順序というのがあると思います。
888マジレスさん:2005/09/25(日) 17:17:10 ID:RZ7hvsHX
>>884
あだ名は悪質ないじめじゃなければ放っておけば言わなくなるかもしれないし、
普通に返事をしておけばいいんじゃないですか?
自分が受験から逃げたいと言うのがどういう意味か分かりません。
勉強したくないのか高校行きたくないのかどちらでしょう?
私は自分に答えられる範囲で答えてますのでこれぐらいしか言えませんが…

>>885
その人は「どうも」以外に「付き合って下さい」とか恋愛感情むき出しな
態度なのでしょうか?
「どうも」以外に言ってないのでしたらもう少し待ってみたら?
キモチ悪く思うだけで実害はないんですよね?
889マジレスさん:2005/09/25(日) 17:21:52 ID:2ooezfgp
>>885
わぁぁwwwwwwwww。おれもそれやってるwwwww

でも安心して。大抵90%以上君に気が無いから、
何でもかんでも恋愛感情に結ぶ君の自意識過剰の脳みそを何とかしたほうがいい。

で、何で35歳の独身ってわかったの?
890マジレスさん:2005/09/25(日) 17:43:48 ID:G7pUOpRU
誰かに聞いてほしいから書きます。

今のままだと憧れで終わる夢がある。
そんなもん捨てればいいと自分でも思う。納得しようとしてる。
けど私はこのまま高校卒業して短大行って就職して…
って考えると嫌な気分になってその夢に逃げる。
それでまた夢の愚かさに気づいてループ。
この状態が今年の5月頃から続いてる。

学校生活がんばって上のこと考えないようにもした。
でも自分の器以上に気張ってたせいで自滅した。
9月に入ってからまだ学校一度も行ってない。でもこの状態を続けていくわけではない。
自分の気持ちをハッキリ相手に伝えられない性格だから
自信持って友達と呼べる人はいない。割り切ろうとしている。

楽しさは自分でつくるもんだ。それさえもわからなくなってきてる。

私は何が原因で自分の首を締めているんでしょうか。
891マジレスさん:2005/09/25(日) 17:44:22 ID:2ooezfgp
追加

あww、こんな勘違いされたから俺もレジでお釣りを渡されるときに
かなり上空から落とす感じで釣りを渡されて
終わった瞬間に両手をパンパンとはたくって事されたな。

やってみたら?恋愛感情あろうが無かろうが一発で君のことキライになると思うから。
892マジレスさん:2005/09/25(日) 17:46:01 ID:2ooezfgp
>>890
原因:思考の矛盾
893890:2005/09/25(日) 17:47:31 ID:G7pUOpRU
理屈で納得させようとしてきたけど
本心じゃ全然納得していないことがわかってきた。
思い知っていないというか。
894マジレスさん:2005/09/25(日) 17:51:09 ID:DYjcsoxr
>>890
原因:暮らしにくさの原因を無理やり「かなわない夢」のせいにしているということ。
895マジレスさん:2005/09/25(日) 17:52:08 ID:l9+CCfnZ
>>884
>自分に甘い
何故、自分に甘くなってしまうのでしょう。
それは多分、受験の先に見えるものがハッキリしていない為では無いでしょうか。
受験という壁を乗り越えた先の「褒美」が具体的に見えてこない為、単なる苦痛になっているのだと思います。
貴方にとって見て受験とは何ですか?
それを考えるところから始めてみるのが良いと思いますよ。
受験について同様に悩みを持つ人が集まるスレがあると思います。
そこに足を運んで見ても良いかもしれませんね。

>人との接し方が分からない
その悩みは、私もよく悩む事柄です。
そして、多くの人が悩むことでしょう。
これは私の予想になってしまいますが、貴方は真面目な方なのでしょう。
私もかつて、肌が白い上に牛乳飲みすぎだから「ミルク」なんてあだ名を付けられました。
マジ勘弁orz
私が良いと思うのは、「人との接し方が分からない」というこの悩みと、このあだ名の悩みは切り離して考えた方が良いと言う事です。
「人との接し方が分からない」のと「親戚に疎まれている」のも切り離して考えましょう。
そして、切り離したそれぞれの悩みに、どれほどの重要性があるか自問自答しましょう。
必要以上に悩むことは損でしかありません。
「今日やるべき本当に重要なこと」よりもその悩みは重要ですか?

一度それぞれの悩みについての重要度を考えてみると良いかもしれませんね。

小事の悩みで大事な得を忘れないようにしましょう。
もちろん、大事な事と小事な事は私が決めることではなく、貴方が決めることです。
大事な事でしたら、もう一度詳細に相談して下さい。
896890:2005/09/25(日) 17:53:40 ID:G7pUOpRU
>892
レスありがとうございます。

ほんとそうだ。でもわからない。
897マジレスさん:2005/09/25(日) 17:58:55 ID:2ooezfgp
>>896
まず全部をひっくるめて考えないこと。
(一つ一つを整理していくこと。)

貴方の経験と想像を一緒にして考えないこと。
(世の中は貴方の思ってる姿をしていません)

自分の気持ちに正直になること
(悩むことじゃなく認めること)

をやってみてみ。
なんなら箇条書きで書いてみ
898マジレスさん:2005/09/25(日) 18:02:50 ID:Eq/lZ2xs
実際の受験勉強している最中に違うが入ってきて集中できない


たとえば

多角的な攻撃に弱い
けいすけけいすけけいすけ
一生懸命いきないと人間は悪いことを考えがちだ
とか

あとよく考え中とか
持ち物チェックとかはたからみればおまえばかか的な
脅迫障害がおおいです。


あと家をでたら全財産失う気がします。
899マジレスさん:2005/09/25(日) 18:05:35 ID:l9+CCfnZ
>>898
貴方は何を相談したいのですか?

思考を整理してから書き込んでください。
900マジレスさん:2005/09/25(日) 18:06:53 ID:eqkVbezm
初めまして。
私は18ですが、高校には進学してなく、以前から働いてます。
免許、車のお金、食費などは全部自分で出すようにして、ちびちび貯金もしてるんですが、最近家族がちょっと苦手で。
「友達いないし遊ばなくていいからすぐ貯まるだろ」とか、家の食事も「お前は金持ってんだから自腹で払え」とか、少し傷付く事を言われるんです。でも、友達いないのも事実だし反論はできないんですけど。

なんかお金を貯める事ってこうも嫌がれる?というか気にくわない事なのかと思って、悩んでます。
貯金は無いと嘘をついてもすぐバレそうだし、馬鹿みたいな相談でスミマセン。
901マジレスさん:2005/09/25(日) 18:16:00 ID:2ooezfgp
>>900
まあ、食費を出せとかってのは
別にそう珍しいことじゃないよ。
高卒で働き出したときも言われるし
働いてるなら自分のことは自分でする事は悪くない
お金もそう。稼げない学生じゃないから食費も出してほしいって事
でも、学生じゃないんだから親に気を使う必要もなく
君の好きなことをしてもいいんだと思う。

家を出るのも一つの手
902マジレスさん:2005/09/25(日) 18:17:27 ID:xjn2aWyt
やる気を出す方法教えて下さい。
903マジレスさん:2005/09/25(日) 18:18:42 ID:g5I27Uzp
3年ほど前までやってた職場で、クズのような客に嫌がらせを受けたことを最近思い出して、
気分が悪いのですが、忘れるしかないのかな?
相手は中卒ニートで、多分今も仕事をしていません。
また、相手が俺の職場をしったら、嫌がらせをしてくるかも知れない。

このようなことで警察の生活安全課に尋ねるのは無謀ですかね?
ぶぉっこぼこにしたい気持ちと、永遠に関わりたくない気持ちとあるのですが、
日に当たって暮らしたいので、あんな奴のせいで日陰暮らしなんでやだ。
904890:2005/09/25(日) 18:20:42 ID:G7pUOpRU
経験
・誰かに悲しさやらなんやらをわかってもらいたくて授業中に大泣きした。
 授業中に泣くほど悲しいのかみたいに思ってほしかった。
 でも気にかけてくれた人は一人。それは苦手な人だった。
想像
・これは私にとって最終手段みたいなものだった。
 相談してもオブラードに包まないと言う勇気がない。
 だからこう表現しても伝わらない=解ってもらうことは不可能、
 人間に期待するだけ無駄 って思考になった。

こんなかんじですか?
書いてみたら矛盾が見えてきた。解決方法も。
まだ期待してる。足りないのは行動する勇気か。
905マジレスさん:2005/09/25(日) 18:22:36 ID:l9+CCfnZ
>>900
お金を貯めることは素晴らしいことだと思います。
高校からいち早く社会に出て、仕事をし、自立し、そして貯金まで計画的にしている貴方はとても大人で偉いですよ。
お金を貯めているということをひけらかすことはいけませんが、貯めるという行為そのものは誇って然るべきです。
貴方の意思で貯めて、働いた立派な証なのですから、堂々としていてば良いのです。

>食費などは全部自分で出す
これは家にお金を納めているということでしょうか?
もしそうならば、言われも無いことを言われていますので、きちんと抗議すべきでしょうね。
もし納めていないのならば、家にいくらかお金を納めて良いでしょう。
お金があるならば、家にお金を納めて、堂々と家に住めば良いと思いますよ。
もしそれでも文句を言われる様なら、一人暮らしも考慮に入れてみてはいかがでしょうか。
それが自立というものですから。
全ては貴方の意思次第だと思います。
906マジレスさん:2005/09/25(日) 18:22:52 ID:g5I27Uzp
あと、当時は、先に書いたように、中卒ニートで俺がやってる職場に入り浸ってるクズだったので、
なにしてきても、クズのやったことと、相手にしなかったのですが、
当時働いていたときに、自分の所持物(ワックスなど)が無くなってたことがあり
最近そいつが犯人ではないかと思うようになったり、なにか復讐ができれば?
と考えるようになりました。
今更考えても遅いことだということはわかっているのですが、
なにか、対策、復讐ができないと、今の自分を落ち着かせるのは難しいのかもしれない。
907マジレスさん:2005/09/25(日) 18:31:09 ID:2ooezfgp
>>904
そうそう、そんな感じ

俺も高校3年のときに授業中に大泣きしたよ。
進路のことで担任がうちの母親から
「自分(母)のことを考えて夢や将来をダメにするな。やりたいことをしなさい」って
言付けを頼まれたって伝えられたときに
自分のダメダメ加減が情けなくて泣いた。泣いた。

親友も学友も全然気にしなかった。
薄情者メwwwって思ってたけど他人が全能じゃないことも理解した。
案外、それがこいつらのやさしさかも?って思うと
なんとなく周囲の人間が面白くなったよ。

一つ一つゆっくりでいいから見つめてご覧。そんだけ。
908マジレスさん:2005/09/25(日) 18:35:02 ID:l9+CCfnZ
>>903
そのクズのような客は、貴方の人生にとって見てそれほど重要な存在ですか?
嫌悪すべき人の事を考えるのは、無駄でしかないと私は考えます。
そして、対策/復讐をしないと今の自分を落ち着かせるのは難しいと考えることの有意性について、もう一度考えてみてください。

忘れるしかない、と言うのではありません。
そんなクズを相手にするよりももっと重要で、貴方の為になる事を行う方がよっぽど有益です。
貴方が復讐をするということは、貴方が目指す「日に当たって暮らしたい」というものと対極に位置します。

もし、貴方が対策を講じたいと思うのであれば、それはそのクズがまた目の前に出てきた時です。
それまでに今貴方がやれることは、その現れた瞬間にどのように対応/対策するか考えておく事です。
それが決まったら、直ちに日の当たる暮らしを目指して動き出してください。
そして、もし途中でまたそいつが立ちはだかったら、そのときにこそ練った対策を実行しましょう。
過去を有益なものにする方法はただ一つ、過去を分析して今後に活かせる形にして、それ以外の事は忘れ、今日を生きる事です。

それだけの意思があれば大丈夫です。
適切な対応策と対抗策を講じた上で、前に進めますから。
909マジレスさん:2005/09/25(日) 18:38:55 ID:KToJh4v1
>>886
自分には譲れるような額の金もありませんorz
とにかく今金欠で…
でも早くお金くれないと食べていけないとか言ってる

祖母は父親と同居してて、これまで俺に金をせびってきた借金まみれの父に
頑として金を貸さないようにしてしばらくしたらこれが来たから、
もしかして父親が祖母にやらせてるのではとも思ってるんだけど…

でもこの相談は父親に知れるとまた怒鳴られるだけでどうせ生活費なんて出してくれないから
絶対に言わないでくれと祖母から言われてる。
どうしたもんだろうか…
910マジレスさん:2005/09/25(日) 18:42:53 ID:2ooezfgp
>>909
おばあちゃんの家は近い?
近いなら現物支給してみたら?
911884:2005/09/25(日) 18:48:12 ID:LMzcDHWH
>>888
勉強です。
秋までしっかりやれば伸びてくると言われたけど、金曜の模試が夏前と大して変わってない(むしろ落ちていた)ので、なんかぷつっと切れたような感じになってしまい、この2日勉強してません。
このままでは駄目だとわかっていますが・・・もうやっても伸びないような気がするんです。
>>895
受験は・・やはり未来のため、です。
大学で知識を学び職に付き働くため、ですかね。
情報系に就きたいとは思っています。
912マジレスさん:2005/09/25(日) 18:56:08 ID:g5I27Uzp
>>908
ありがとうございます。
もう二度とあうかもわからないし、引きずることでもないとわかっています。
警察に相談するにしても、こんごあった場合にそのような対策を練って見ます。
913プライベートパイパン:2005/09/25(日) 18:56:45 ID:gVGUeSWj
このスレの有識者の皆さん、どうか僕の今現在進行中の悩みを解決してください。
僕は来年大学受験を控えてるんですが、違う高校に行ってる地元の幼馴染(男)
から執拗に遊びの誘い(しかもオールナイトの誘い)がきて困ってます。
今年の夏休みが終わった頃に「俺センター利用で私大受けるから、もう滅多な事
が無い限りは遊べないから」と断っていたんですが・・・。
最近になって必ず週1くらいのペースでオールの誘いがきてます。
つい15分ほど前も「明日俺原チャの試験受けるから前夜祭としてオールしようぜ!!」
という意味不明な誘いのメールが来ました。5回断っても6回粘りの返事が来ます。
正直今の時期に1日でもオールをするのは考えられないのでかなり参ってます。
いちいち断るたびに勉強が止まります。彼は推薦でGランク私大が決まって退屈らしいのですが。
どうか皆さん相談に乗ってくださいお願いします。
914マジレスさん:2005/09/25(日) 18:58:13 ID:2ooezfgp
>>913
メールは一回断って後は無視しろ。
他も同じ
915888:2005/09/25(日) 18:58:39 ID:RZ7hvsHX
>>911
自分自身の思い込みもあるのではないでしょうか?
一回自分で悪いほうに考えてしまうと中々抜け出せないんですよね。

>この2日勉強してません

これを見ると根を詰めすぎて疲れてるのではないのでしょうか?
いくら頑張っても伸びない時は無理をすれば祟るので気分転換になるような事を
して、伸びる可能性があるかもしれないから丸1日くらい受験の事を忘れて
のんびりしようと考えてみてはどうでしょう?
私の考えはそこまでしないと受からないなら受験しませんよ。
それで体を壊したら意味ないですから。
916プライベートパイパン携帯版:2005/09/25(日) 19:04:26 ID:a4jtUDwh
>>914 かつてメールを無視したら家まで来て粘られたのでなんとかそれは避けたいです。その後悪い噂を流されました。ちなみに今し方また粘りの返信が来ましたOTL
917マジレスさん:2005/09/25(日) 19:12:53 ID:2ooezfgp
>>916
ヤンキー?
とりあえず、他の人間を探してくれって言うしかない。
悪い噂の程度がわからんが
お前にとってそれは害しかない人間だ。

後になって受験が失敗した責任をそいつがとってくれるわけじゃなし
きっぱり断ること。家の先にきても直接「今勉強中だからスマンが断る。」って言って
家に上げないこと。

徹底的に態度を表すしかない。後は受験が終わったらね。って言うくらいだな。
918マジレスさん:2005/09/25(日) 19:20:17 ID:l9+CCfnZ
>>909
貴方は凄く優しい人ですね。
頼まれた事を達成すようとする責任感に溢れた人です。
それども、自分が実行出来ないレベルの優しい行動を考慮するのは止めましょう。
まずは、自分が実行できるレベルを考えてみましょう。
>>910さんの仰る様に現物支給という選択肢もアリです。
それに、譲れるような額のお金も無いといいますが、500円でも、1000円でも、自分の範囲で構わないと私は思います。
優しい貴方はそれでも納得できないのかもしれませんね。
親しい友人に事情を話して、小額でも良いからその友人自身が許せる範囲のお金を借りて、そのお金を譲るという選択肢もあります。
そして、そのお金を返すために働いてください。
友人に事情を話して、余っている食材や物資を貰い、そしてそれを支給するのも良いでしょう。
貴方が出来る事を、出来る範囲で実行すれば良いのです。
残念ながら私には、具体案がこれ以上思いつきません。
他の方にも是非相談して下さい。
919マジレスさん:2005/09/25(日) 19:21:06 ID:l9+CCfnZ
>>911
貴方は一度気分転換をすると良いですね。
とある本からの抜粋になりますが、「今日だけは」ちょっと違うことをして見ましょう。
以下のどれでも良いですから、少しやってみては如何でしょうか。

今日だけは幸福でいよう。そうすれば明日は頑張れる。
今日だけは体に気をつけよう。そうすれば明日は体が思うように動く。
今日だけは今日一日の事だけを考えよう。人生の問題に取り組むことを止め、12時間だけ我慢しよう。そうすれば明日は問題にまた取り組める。
今日だけは静かにくつろぐ時間を30分だけ作ろう。そうすれば、心が軽くなって、人生について正しく考えられるかもしれない。

そして、その後に、自身の問題をもう一度考えてみましょう。
未来のためというおぼろげな物を、具体化して考えられるように動いてみましょう。
私はここで、本屋に赴いて職業系の本を読んでみることや、職業安定所、ジョブカフェ、ヤングハロワなどの場所に行くことをオススメします。
もう一度自己を振り返ってみて下さい。
そして、「明日自分がやるべきことを見つける行動」を、「今日」おこなってください。
今日見つからないなら明日おこなってください。

それだけ目的地が分かっているなら大丈夫ですよ。
きっと明日や明後日には行動出来ます。
頑張ってください。
920プライベートパイパン携帯版:2005/09/25(日) 19:24:40 ID:a4jtUDwh
>>916 ありがとうございます。ちなみに彼は自称ヤンキーの虚言癖です。ゴルフクラブ持った20人を相手に一人で勝った事があるそうです。もう埒が開かないのでメール無視します。何かあったら皆さんまたよろしくお願いします
921マジレスさん:2005/09/25(日) 19:28:34 ID:2ooezfgp
あwそれアスペルガー症候群の気があるかも

本人に悪気が無かろうが君が断ってやらないと
彼のためにもならないから 

「胎をくくれ」  だ
922質問です:2005/09/25(日) 19:38:40 ID:7UTKIiAg
「あざああああっす」ってどういう意味ですか?
2ちゃんねる用語ですか?

・・・・変な質問で済みません。
923922:2005/09/25(日) 19:42:25 ID:7UTKIiAg
「あざああああっす」って言いますか、「あざーーーーーーっす」なのかな?
924マジレスさん:2005/09/25(日) 19:43:45 ID:1okHD9BL
あの、元彼の幼馴染が覚せい剤、マリファナ等に手を出しているとききました。
その幼馴染はホストです。でも結婚していて、奥さんは本当に普通の人で
お子さんもいるし、なんとかしてやめて欲しいんです。
それを教えてくれたのはその幼馴染のお客さんの風俗嬢です。
偶然ネットで知り合いました。今はメル友です。
彼女も一緒に薬をやってるようなのですが、こういう場合、もう
連絡等とらない方が良いのでしょうか?
925マジレスさん:2005/09/25(日) 19:48:18 ID:OXWNRkYW
自尊心が高すぎて傷つくのが怖い
自分のことすげえ人間って思っているわけじゃないのに、
内心思っているのかもしれないけど、自分だけは傷つきたくない
とか思ってしまう。どうしてだろう・・どうしたらいいんだろう
926911:2005/09/25(日) 19:49:07 ID:LMzcDHWH
>>915919
ありがとうございます。
そうですね。
疲れてるのかもしれません。
実践してみたいと思います。
ありがとうございました。
927マジレスさん:2005/09/25(日) 19:49:51 ID:2ooezfgp
>>922
あ、アリが;wt;pつ@フジコpふぃ

あざwwwwwwっす
>>924
旦那に相談することを進める。
あとね。そのホストさんとそのメル友さんが
そのホストさんとどんな関係か判らないので騒がないほうが吉。

人間関係がこじれてる場合もありますしね。
928890:2005/09/25(日) 19:57:19 ID:G7pUOpRU
>907
ありがとうございました。

思い切って本音で書き込んでみてよかった。
自分に向けて言葉がかけられるってうれしい。
他人と話してみたくなりました。
焦らずゆっくり本心と向き合ってみます。

894さんもレスありがとうございました。
929マジレスさん:2005/09/25(日) 19:57:19 ID:vGFcyL/O
相談良いですか?
930マジレスさん:2005/09/25(日) 19:57:47 ID:F7XBKAGm
20歳の男です。
相談にのっていただけると幸いです。

高校卒業から働き始め、三年目になります。
今年の3月に中古車を自分で買ったのですが、その時期からある友人(男)との関係に不安を感じています。

私の職場は地元にあり、私もまだ実家暮らしです。
友人の方は、実家は近所なのですが、職場が約100Kmほど遠方にあり、その近くの寮に暮らしています。
車を買う前までは、友人が実家に帰ってきた際、一緒に飯を食べたりちょくちょく会っていたのですが、
最近になって、車で寮まで送ってもらえることを期待しているようです。
私が次の日に休みのときなどは、寮まで行って一緒に泊めてもらったりしていたのですが、
次の日が仕事のときも、実家から寮まで送ってくれ、ということをよく言います。

「実家にいるから飯を食おう。」という内容のメールがよく来るのですが、
よくよく聞いてみると、友人は寮の近くの店を考えていたりしています。
寮までは行けない、と答えると「今日はいい。」という返信がきたりします。
寮まで、往復2時間ほどの距離なのですが、友人は自分から高速代やガソリン代を出すようなことはしません。

友人の足になるのは非常に嫌なのですが、これからも付き合いは続けて行きたいと考えております。
こういった場合は、直接、「足になるのが嫌」ということを伝えたほうが良いのでしょうか?
その他に、何かうまい断り方があるのでしょうか?

931プライベートパイパン携帯版:2005/09/25(日) 19:58:47 ID:a4jtUDwh
さっき返信した途端に家に光臨しました。「お前はすき家で受験勉強、俺は原チャの勉強!それでいいだろ!」と火病。丁重に断ると「親友だと思ってたのに!」と泣きながら退散。案外速かったです。まあこれから僕はただでは生活出来ないでしょうね
932マジレスさん:2005/09/25(日) 20:00:02 ID:l9+CCfnZ
>>925
それは自尊心とは違いますよ。
自尊心とは、自立の心です。
貴方のその感情は単なる痛みへの恐れだと思います。
それは防衛本能と言えるかも知れません。

そして、それは至って普通のことですから、安心して下さい。
誰だって傷つくのは嫌です。

どうして貴方がそのことを気に病むのか分かりませんが、一度簡単な心理学や、自己啓発系の本やHPを見てみると良いかもしれません。
自尊心とは何か。
傷つくのを恐れるのは何故か。
そういった自分の感情を少し掘り下げてみるのも良いかもしれません。

ただし、それで悩むのではなくて、それを活かすように読み解いていきましょうね。

大丈夫ですよ。貴方は普通です。
933マジレスさん:2005/09/25(日) 20:04:16 ID:l9+CCfnZ
>>930
少しナメられているのかもしれませんね。
優しいのは素晴らしい事ですが、どこかで線引きをキッチリ決めてのが良いです。

断り方としては、最近ガソリンが高くなってきたから車を動かすのは出来るだけ控えたい、というような内容は如何ですか?

今後もこのようなコトが無いように、自分の中でキッパリと断るラインを決めると良いでしょう。
934マジレスさん:2005/09/25(日) 20:04:28 ID:2ooezfgp
>>929
おれでよければ
>>930
別に負担に思わなくて良い。
相手もそんなに気にしてないと思う。
気が向いた時に余裕があればの付き合いでいいんじゃまいか?

>>931
ああ、そんなことぐらいじゃ大丈夫だ。
はっきり言えばそんな奴にお前の将来を揺さぶられるほうが可哀相。

受験が終わるまで待てないそいつが悪い。
935マジレスさん:2005/09/25(日) 20:16:49 ID:rfBz2m0G BE:202450346-
私は今好きな人が居ます。
でも最近よくわかりません・・・
どうしたらいいんでしょうか・・
936929:2005/09/25(日) 20:19:09 ID:vGFcyL/O
メンヘルと悩んだんですが…失礼します。

鬱っぽくなって…有休使って長期間休んで家に帰って3日前に仕事復帰しました。

そしたら休んでるうちに話が大事になってて、誰がダメだのなんだの。自分が休んでるのはアイツが悪いからとか。実際自分が原因で休んでるのに変な勘違いされて…疲れました。

一緒の時期に入った同期の女は自分の自慢話。それか、人をけなして人の部屋を観察。気持悪い。

仕事柄、寮だから無理だけど…
人と話したくない本当に。
面倒くさい。
ウザい。
悪いのは職場じゃなくて自分なのに…。

そのお陰で鬱が倍増しました。親に自分がおかしいから病院行きたいって言っても怒られるし。「キチガイになりたいならもう知らない!勝手に行け!」と。
普通は誰かに言われて病院に行くものなんだろうか?

その言葉を言ったのは父親でなんですが、母親は何も言わないんです。肝心な事は何も。ただ、ご飯炊いて、洗濯して、お風呂炊く人です。それだけなんですよ。相談しても、「どうしよう……」か「………」って無言なんです。役に立たないクソ親。
父親はヒステリー。アタシが学生の時に何回も家で暴れて、母親おかしくさせて、何度も救急車呼んだ
937マジレスさん:2005/09/25(日) 20:21:42 ID:8JAZ62nq
相談させて下さい。先日、24歳になった男ですが最近ふと悩むことがあります。
僕は成人しているのにも関わらず、タバコや酒、ビールなどは一切やりません。
その事を同年代の友人や、2ちゃんの同世代のスレなどで書くと、人生損してるよと
よく言われます。
タバコはともかく、お酒を全く飲まないというのはやはり損しているのでしょうか?
同年代の子達だとビールとかでも早いと中学とか、高校くらいで隠れて飲んだりしてるそうです。
実は僕も高3の時に友達で集まった際に、少し飲んだことがありますが炭酸が苦手な事もあり
美味しいとは思いませんでした。
でも成人して居酒屋とか飲食店とか行ってお酒飲んで楽しそうにしている人達を見ると、
ちょっと羨ましいなと思ってしまいますし、僕の父親も息子が大人になったらいっしょに酒を飲むのを
楽しみにしている、という話を昔、親戚の人から聞いたことがあります。

長々と書いてしまいましたが、成人しているのにお酒などを全く飲まない人生と言うのは
やはり損をしているのでしょうか?友人達の飲み会に行っても僕は毎回、ビールなどは断り続けてますし、
そろそろ飲めるようになった方がいいのかなと思ってはいるのですが。
でも本来ならこういう場では無理してでも飲んだ方がいいのでしょうか?
938929:2005/09/25(日) 20:23:26 ID:vGFcyL/O
事もあります。他にも警察にお世話になったこと何回もあります。
人の部屋をめちゃめちゃにするんですよ。木刀持って暴れて、アタシの部屋の壁をめちゃめちゃにするんですよ。小さいときに一緒にお風呂入ってアソコの穴に指入れられたんですよ気持ち悪かった。
もう何悩んでるのかも分からないし…本当に嫌です。

アタシがキチガイなんでしょうか?
939マジレスさん:2005/09/25(日) 20:29:46 ID:2ooezfgp
>>936
お疲れ様。とりあえず少しずつ整理しよう。
まず、カウンセリングの捕らえ方は世代間のギャップ

あと、職場の誤解は上司に言って理解してもらうこと

でいいんじゃない?両親も人間。弱いこともある。許してあげな。

>>937
別に好奇心が無きゃ飲む必要なし。
ただ、俺もだけど最近味覚が変わってきたから美味くなることもあるかもね。

まあ、百薬の長って言うのもあるけど損はしてない。
雰囲気が楽しけりゃ一緒に飲んであげたら?
940マジレスさん:2005/09/25(日) 20:30:44 ID:0bsjyU/I
他の方に比べたら小さな悩みなんですが、相談させてもらって良いでしょうか?
941:2005/09/25(日) 20:31:17 ID:gfAg2gL+
>937
飲む前からそんなに抵抗があるのですか?
それとも、体質的にお酒が飲めないから今まで飲まなかったのでしょうか?
942マジレスさん:2005/09/25(日) 20:32:14 ID:2ooezfgp
>>938
ちょっとパニクッてるだけ。
ゆっくり気分転換してください。

>>940
無責任な回答でよければ
943マジレスさん:2005/09/25(日) 20:34:13 ID:K3nAusRX
>>940
>>1
>小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう

本当に小さいかどうかなんて言われなきゃ判断不能だし。
チャットじゃないし相談のためのスレんだから
いちいち許可なんか求めずに悩みからすぱんと書いて。
944937:2005/09/25(日) 20:41:53 ID:8JAZ62nq
>>939
レスありがとうございます。味覚と言うと僕は昔は好き嫌いが多かったのですが
今では過去に食べれなかった物も食べれるようになりましたのでお酒も飲まず嫌いな
だけかも知れないですね。
飲み会の時は飲んだ方がいいなと思ってますが、実は成人式後の二次会で
ビールが苦手なのでサワーを一気飲みしたら気持ち悪くなってしまって、
あれ以来、そういう系の飲み物は飲めないです。飲み会でも恥ずかしいですが
ウーロン茶とかカルピスとかです;

>>941
体質的にというか、炭酸飲料が苦手なのでサイダーとかコーラも飲んだことは
ほとんどありませんね。コーラでもコーラ味の飴なら子供の事から食べてましたが。
ビールも炭酸が無ければもっとスムーズに飲めてるかなと思いますけど。
今まで飲まなかったのは、真面目な性格の事もあります。やはり未成年で飲む事は罪悪感がありまして。
945924:2005/09/25(日) 20:42:46 ID:1okHD9BL
>>927
ありがとうございます。
主人には元彼のこととか何もはなしてないので、
あまり騒ぎ立てないようにしておきます。
946:2005/09/25(日) 20:46:52 ID:gfAg2gL+
お酒はなにも炭酸だけではないし、もう20歳過ぎたのだから
とりあえず飲んでみて決めたらいかがでしょう?
しかし無理して飲む必要は無いと思います。
事実、本当に嫌いは人はお酒を飲まないし、
体質的に飲めない人に飲ますのは問題ありってことになってますから。
楽しいお酒になるように、仲の良い異性と飲むといいんじゃないでしょうか。
947マジレスさん:2005/09/25(日) 20:47:36 ID:l9+CCfnZ
>>935
純愛板の相談スレで相談なさることをオススメします。
また詳細もわからないので、書き込む際はテンプレにしたがって詳細に書き込んでください。

>>936
問題を整理してみますね。
前半の方ちょっと分かりにくい記述だったので合ってるかどうか怪しいですが。

・噂好きの人騒がせなバカがいて疲れる。
・そのバカが原因で、欝で休んだのに、その原因がバカによって勘違いされている。
・疲れて人と話したくない。
・自分の何が悪い。
・病院に行きたいと親に言っても、父親に「心療病院に行く=キチガイ」扱いされ、放棄された。
・病院は自分の意思で行く場所ではないのだろうか?
・母親は父親のヒステリックに疲れてしまって無気力。
・小さい頃、父親からの(性的伴う虐待)的行動が未だに辛い。

以上ですね…。
辛い思いをされてますね。
私はそこまで辛い思いをしたことが無いので分かる事は出来ませんが、想像することと理解することは出来ます。

>次レスに続きます
948947:2005/09/25(日) 20:49:28 ID:l9+CCfnZ
まず断言出来るのは、貴方はキチガイでも何でもありません。
ただ、疲れて思考が混乱しているだけです。
まずは落ち着いて、息をゆっくり吐ききって、大きく吸って下さい。
そう、深呼吸することです。
深呼吸でもしながら読んで下さい。

貴方が悪いことは何一つありません。
ただ、状況が悪いだけです。
自分が悪いから状況が悪くなったなんて事はありません。
状況が悪いから、貴方は疲れてしまったのです。

そして、心療病院に行くことがキチガイになるとするなら、私もキチガイになってしまいます。
病院は自分の意思で行くところです。
安心して、病院に行きましょう。
不安に思わなくても大丈夫です。
友達に不安や悩みを相談するのと一緒です。

落ち着いて、インターネット検索やタウンページを利用して、近くの心療内科、神経科を探してください。
医者によってはハズレもありますので、メンヘル板で情報を集めてみるのも良いでしょう。
そして、出来るだけ早く心療を受けさせてもらえるところを選んでください。
「今凄く辛いのです。初診ですが診察していただけませんか?」と電話して尋ねてください。

貴方がやるべきことは、今から自分が楽に生活できるようにするための情報を集め、明日それを実行することです。
場合によっては職場を休むこともいとわないで下さい。
けれども決して焦って事を進めないようにして下さい。
そのためには、まず落ち着くことが大事です。
深呼吸したり、水の一杯でも飲んだり、はたまた少し外にサンポに出るのも良いでしょう。

安心して下さい。
貴方が自分の内に貯めずにこういった場所に自分の悩みを吐き出した時点で、貴方は自分を救う道を一歩踏み出したのですから。
医者やカウンセラーという専門家等、他人に頼ってください。
貴方は悪くないのですから、誰も貴方を責めたりしませんから。
949マジレスさん:2005/09/25(日) 20:51:34 ID:2ooezfgp
>>944

まあ、無理せずにちびちびと自分のあった飲み方探せば良い。
炭酸ダメなら日本酒でも「にごり」とかは気をつけてね。

誰かにバーでも連れて行ってもらうのもいいかもね。

酒は飲んでも飲まれるなって事で終了。気が向いたら楽しんでね。
950マジレスさん:2005/09/25(日) 20:54:44 ID:2ooezfgp
>>945
あ、ごめん。元彼で あなた の幼馴染だったんだね。
そりゃ旦那にもいえないよな。ごめんごめん。

まあ、明らかな現場を押さえたらコッソリ警察に言うってスタンスでいいんじゃない?
951マジレスさん:2005/09/25(日) 20:57:28 ID:PFqyw7/z
高校つまらないカラ, 学校を変える。というのは逃げとか努力が足りませんか?
952:2005/09/25(日) 20:59:24 ID:gfAg2gL+
>951
通信制高校や、フリースクールに行きたいということでしょうか?
953940:2005/09/25(日) 20:59:40 ID:0bsjyU/I
では、お言葉に甘えて相談させていただきます。
我が家の裏にある家庭菜園の人ともめました。
ある日菜園と我が家を仕切る樹木一本を断りもなく根本から切り倒されました。
たまたまその場面をみた私が「無断で切るのはいかがなものか?」と注意し
私が倒した木をきちんと処分するよう求めると相手方は了解しました。
そこにちょうど地主が通ったので事情を説明すると「勝手に切るのは良くないよ」と
注意してくれました。

ところが今日見てみると、置きっぱなしなので「いつ処分するのか?」と聞くと
「地主に許可をもらって切った。だからあなたにとやかく言われる筋はない」と言います。
しかし前述の通り許可もなく切ったのが事実なので地主さんに来ていただいて
間に入っていただきその場を収めましたが
頭に来てしまいかなり相手を罵倒してしまいました。
954940:2005/09/25(日) 21:00:22 ID:0bsjyU/I
我が家も菜園もその地主さんの土地に建っており(つまり借家です)
樹木についても私がとやかくいうのはどうなのかと思いましたが
地主さんからも「当然貴方が文句言ったっていい話だよ」と言われました。
しかし、今になって相手に対してもう少し冷静に話が出来たのではないか、
怒りにまかせて酷いことを言ってしまったのではと自己嫌悪に陥ってしまってます。
とはいえこれからの付き合いもあるんで敵意剥き出しの関係は良くないし、
顔合わせたときに「つい酷いことを言ってしまいました、すいません」と言おうかとも
思うのですが、受け入れてくれるだろうか?とも悩んでしまいます。

なんだか怒ったことで私自身が一番疲れ、自分が嫌になってきてしまいました。
多分何日もこの気分を引きずるかと思うとなんだか不安です。
こんな時みなさんはどうされるのでしょうか?
955マジレスさん:2005/09/25(日) 21:03:24 ID:PFqyw7/z
通信とかではなく,普通の高校に編入したいと思ってます
956:2005/09/25(日) 21:04:56 ID:gfAg2gL+
>955
編入っていうと入学試験みたいなものがあるのでしょうか。
そして、入学費用等はいくらくらいかかるのでしょう?
957マジレスさん:2005/09/25(日) 21:08:43 ID:2ooezfgp
>>953-954
気持ちはわかる。相手が悪い。

樹をどけたときでも良いし貴方の負担にならないくらいのときに
謝ればいいと思うよ。

言い過ぎた部分だけね。

謝りづらけりゃその地主さんを頼ればいいよ。
「言いすぎた事を謝りたいんですけど、間に立ってもらえませんか?」って具合で
それで地主さんにお礼をすればいいと思う。
958マジレスさん:2005/09/25(日) 21:15:08 ID:l9+CCfnZ
>>954
明日顔を是が非でも合わせ、謝る!

と、決めましょう。
明日です。
夜遅くですが、今からでも構いません。
とにかく、謝ると決めたのなら出来るだけ早く行動に移すと良いでしょう。
「次に会った時」などと何時会うか分からないタイミングを計るのではなく、自分でタイミングを作り出してください。
そして、言った後のことを配慮し、他のやり方等を考えるのは良いですが、悩むのは無意味です。
地主さんに間に立ってもらうという方法もあります。(しかし謝るのですから立ってもらう必要も無いと思いますが…)
悩む時間があれば行動に移すのが良いです。
行動に移せないのであれば、移すことを決めたのだから、他の事をやりましょう。

大事なのは、決定と実行です。
決定で悩むのは良いですが、実行で悩むのは無意味です。

大丈夫ですよ。
この事件は貴方は悪くありません。
あるとするなら、ただ感情的になってしまった部分でしょう。
その部分を謝る貴方は偉いです。
お世話になった地主さんにも、あとでお礼を言いましょう。

貴方は正しいことをしようとしているのですから、安心して下さい。
959マジレスさん:2005/09/25(日) 21:28:06 ID:JNaoa3bK
今度の土曜日から社員旅行なんですが(2泊3日のグァム行き)
祖父の体調が今年に入ってからあまりよくないんです。今もずっと入院したままなんですが、さっき「ここ数日がヤマだ、覚悟しておいた方がいい」との事…
こういう事を言うのが不謹慎だとは重々承知しているんですが、もし万が一の事になったら、上司に話して社員旅行はキャンセルすべきでしょうか?
なんて言うか、身内に不幸があった直後に自分だけ旅行ってのも社会的にどうだろうかと思ってしまって。ただうちの会社はとにかく会社のイベントと人付き合いを最優先しろ、って雰囲気があって。付き合いが悪いと孤立してしまうかもしれなくて。
重ねて言いますけど、あくまで「最悪の場合」を想定しているだけなんです。つまらない相談かもしれませんが…
960マジレスさん:2005/09/25(日) 21:32:28 ID:2ooezfgp
幹事じゃないなら別にじーさまがヤバイって言えばいいだけの話。
そこまで理解の無い会社もどうかと思うよ。
961マジレスさん:2005/09/25(日) 21:35:48 ID:5clete0F
>>959
つきあい最優先とかうざい会社だねえ。
祖父も元にいるのが普通。そんなんで孤立するなら信頼関係ってあるの?
ってかんじ。仕事ならまだしも、タダの旅行とか。
962マジレスさん:2005/09/25(日) 21:47:44 ID:1okHD9BL
>>950
やっぱり現場を押さえないとダメみたいですね。
警察にも電話したんですが、実際に所持している
ところを見た。とかやっている所を見た、とかで
ないと逮捕できないと言われました。
そのメル友の風俗嬢は、警察に言うつもりはないらしいので、
私が元彼の幼馴染ホストに会うこともないし、
たぶんどんどんはまって廃人になっちゃうのかな。
奥さんは夜の世界とは無縁の人らしいし
とにかく奥さんと子供が可哀想です。
963マジレスさん:2005/09/25(日) 21:53:47 ID:2ooezfgp
>>962
まあ、そのホストに貢いだメル友が振り向いてくれないのを腹いせに
デマ流しまくってるって可能性もあるだろうから

警察に言ったんならもうそこで終了しとく。探偵気分で深入りしない。
メル友には常識の範囲で付き合うなら付き合う。

奥さんが気がついたら連絡するかもしれないだろうし。
関わらないのが吉
964マジレスさん:2005/09/25(日) 21:55:52 ID:MTNdcOPj
>>959
日本人は家族の絆ってのが希薄だよね、外国人のそれと比べて。
だから別にどっちでもいいよ。
祖父に可愛がってもらったのなら側にいたいだろうし、祖父の愛情は感じないのなら何とも思わないだろうし。
965マジレスさん:2005/09/25(日) 21:57:25 ID:vG5spHi4
俺は今大学のレポートでIT関係の課題が出されています。今まではパソコンを使わないで済むレポートをやっていました。
しかし、うちの親はかなり自分勝手な親で、俺が持っているパソコンはノートパソコンなのに、この年になっても家の中で使うときは「リビングのみ」と定められています。
そのおかげで作業ははかどらず、テレビの音や、会話で全く集中できません。
さらに、いつもの定位置でレポートをまとめていて夜になり、部屋が暗くなり、本の文字やキーボードが見ずらくなったため、電気をつけました。
すると、「まぶしいからこっちの電気はつけるな」とか言い出したのです。しかし、部屋は暗く、資料が見れないと言ったところ、「お前のせいで俺がまぶしいのはいいんやな?」と言われました。
そこで、そんな事いわれたら課題がやりにくくなる。自分の部屋でやらしてくれと伝えたら、「無線LANを置いていくなら良い」とわけのわからないことを言われました。
課題はインターネットを使わないと調査が出来ないため、無線LANは必須です。親父は遠回りに自分の部屋でパソコンを使うことを禁止にしてくるのです。
そして、部屋を変えさせてくれと伝えたら「お前のわがままはもううるさい。それ以上言ったらパソコンはなくなると思え」と言われ、レポートが全くはかどっていない状況です。
今までなら無視されても言い続けたのですが、今まで言い続けてパソコンを2度ほど破壊されました。なのでもうこれ以上言う勇気がありません。
今まで何度も自分の部屋で使わせてくれと言い、一度だけ、しかも家族の前で許可が出され、母親、弟がその許可を出す瞬間を聞いていました。
しかし2日後、親父が自分の部屋でパソコンを使っているのを見て「お前自分の部屋でパソコン使うなってあれほど言ってるのに何を考えてるんや!」っと怒鳴ってきました。
全く意味がわからず、母親にも弟にも確認を取り、二人も親父が直接許可を出したことを聞いているっと言う事を伝えても「お前ら俺をはめるきか?」とか
「寝ぼけてるときにそういう話したんちゃうか?」とか・・・もちろんそんなわけではなく、食事中にそういう話をしたので意識がはっきりしているときに許可を出してもらいました。
学費も今は親に借りている状況なのでくこれ以上の反抗を出来るわけでもなく、本当に悩んでいます。何か親父の性格を変える知恵は有りませんでしょうか?
966マジレスさん:2005/09/25(日) 22:00:39 ID:ceoyjTvG
>>965
もう大学やめて自立しろw
967マジレスさん:2005/09/25(日) 22:03:36 ID:MTNdcOPj
>>965
なぜ自室でのパソコン使用を禁止されてる?
何の理由もなしにそこまでは言わない。
おかしな話だな。
968マジレスさん:2005/09/25(日) 22:03:54 ID:2ooezfgp
性格じゃなくて心の病気だと思う。
早めにカウンセリングか病院に連れ込むことをお勧めする。

それ以外にいきなり様子が変わったってことあった?
969マジレスさん:2005/09/25(日) 22:03:57 ID:Hv6WH9An
('∀`) >>966が良いこと言った
970マジレスさん:2005/09/25(日) 22:07:05 ID:RZ7hvsHX
>>965
そのパソコンは自分で買ったもの?
父親が全額出して買ったものなら仕方ないと思いますが…
文章を見ると意味の分からない事を言っているようなので、父親を
説得するのは諦めたほうがいいと思います。
971940:2005/09/25(日) 22:07:31 ID:0bsjyU/I
>>957-958
ありがとうございます。
そうなんですよね、私自身悪いことをしてはいないと思っているのですが
相手を傷つけてしまったというかその部分に罪悪を感じてしまってるんですよね。

とにかく言葉が過ぎた点については謝ることにします。
そうすれば自分自身の気持ちもいくらかは晴れて変るでしょうから。
良きアドバイスありがとうございました。
972965:2005/09/25(日) 22:26:59 ID:vG5spHi4
>>966
高校時代からそれ真剣に考えてます。が、やはり高校・大学は卒業したほうがいいかなと思い・・・

>>967
俺も弟も贅沢と言う理由で、電子機器を自分の部屋に置くことを禁止されてます。テレビも音楽プレーヤーとかもです。
かろうじて、携帯プレーヤーを持ち込めてます。(許可なし)

>>968
病院に行く話をした瞬間にぼこられそうなので・・・

>>970
このPCも前のPCも全てバイトでためた金で購入したものでした

性格変えるの難しそうなので、とにかく(大学優先で)出来るだけ早く自立するようにします。
ありがとうございました
973959:2005/09/25(日) 22:31:33 ID:1FNbJPDb
>>960>>961>>964
ありがとうございます。
上で書き忘れたんですが、祖父の入院云々については社長に数ヶ月前に話してあります。「その時がきたら会社を休んでもいい」と理解はもらえました(もらえない方が異常なのかもしれませんが)。
上に話した時も容態が悪くて、いつどうなるかわからない状態だったもので。ここしばらくは落ち着いていたんですが、先週からまた悪くなり、先生に「今回、覚悟しておいてください」と言われたわけです。
付き合いについても、会社全体というよりある一人の社員がこだわってるって感じです。全員の足並みがそろってないと気がすまない人みたいで、ちょっと気に食わないと全方位に陰口をぶちまけまくるんです。
結果、社内で一人孤立してしまう形になってしまい…正直言うと会社にこれ以上いづらくなるのが怖くて。

さっき、両親が病院に行きました。自分は自宅待機です。なにをのんきに2ちゃんやってるんだ、と思われるかもしれませんが、ただぼーっとしてるより誰かに話を聞いてもらいたくてレスしました。
974マジレスさん:2005/09/25(日) 22:40:13 ID:ceoyjTvG
>>972
しかしこれでもう相談終わりでいいのかい?もともと
あまり期待してなかったかもしれないが。

てっきりパソコンも親の所有物というか、親に買って
もらったんだと思ってたが、自分の金で買ったパソコンの
使い方とか、それを壊すのは965が言う通りだったらおかしいだろう。
告訴すれば器物破損罪で逮捕されるんじゃないか?

それでそこまでされて、もうちょっと何とかしようとしない
あんたにも大きな原因あるんじゃないの?
大学のカウンセリング室などで相談してみたらどうだろう?
975972:2005/09/25(日) 23:14:16 ID:vG5spHi4
>>974
学校の友達にも訴えたら勝てるで!っと言われて考えたことがありましたが、相手が親ということから、
親に裏切られているが俺も親を裏切って告訴するのは卑怯じゃないか?今まで世話になっただろ?っと思ってしまい、そこまで出来ないです。
家庭教師の人や、中高(学校)の担任の先生や、カウンセリングの人にもいろいろと相談してきましたが、
学校で出来るのは相談ぐらいで、家庭に割り込む権限が無いとのことで、アドバイスをいただけるぐらいでした。
小学校5年生の頃からこういう傾向があって、母親や、親父側のばあちゃんや爺ちゃんにも相談し、
5:1で親父と話をしていますが、どれだけ説得しても一向に考え方を変えずにいます。
ひどいときは丸一日6人での話し合いで終わるときもありました。しかし7年も話し合いを続け、
さすがに全員疲れきりあきらめている状況で、親父のわけのわからない事は聞き流せば良いと言う暗黙の結論が出来上がっています
976マジレスさん:2005/09/25(日) 23:17:53 ID:a4jtUDwh
>>972 あなたの言ってることが事実だとするとあなたの父上はちょっとヤバいかもしれません。学費が自費なら家出がベストでしょうが他費だからなあ。こりゃどうしようもねえ
977マジレスさん:2005/09/25(日) 23:22:56 ID:RZ7hvsHX
>>975
そこまでしても無理ならやはり一人暮らししかないのでは…?
父親自身は自分の部屋に電化製品を置いているんでしょうか?
978マジレスさん:2005/09/25(日) 23:23:24 ID:2ooezfgp
>>973
全方面に陰口叩く人間は相手にされないのが社会の常。
みんなそれ聞きながら心の中では舌だしまくってるよ。きっと。
気にしない。

>>975
あんまり言いたくないけど、それは何らかしかの障害があるとおもう。
脳か精神のどっちかに。

だから、背負う覚悟があるなら我慢する。
他の家族を守れないならさっさと留置所だろうが
精神病院だろうかにぶち込むほうが良い。
だれもお前を責めないだろうし、お前がお前を責める必要もない。
979マジレスさん:2005/09/25(日) 23:35:36 ID:4KQW9a70
聞いてくださいよ・・・
バイト先でいつも飲みの幹事しているんですが
「じゃあ○○日は7時に駅前集合ね!!会費は3000円です。では宜しく」
的なメールを送ると「あたしあんまりお酒飲めないし会費は一緒だよね・・・」
とか言ってくるやつ絶対いるんだよな!!
どうしろって言うんですか????
わざわざ酒だけ別にお会計しろって言うんですかね!?
お酒飲めないからみんなと同じってのは可哀想だけど幹事してるこっちの身にも
なって考えて欲しいし、みんなで楽しくわいわいやるんだからしょうがないと思いませんか?
皆さんどう思います?
980マジレスさん:2005/09/25(日) 23:36:36 ID:vG5spHi4
>>976
もちろん事実です。その金銭的な部分がかなり硬い壁になってます。

>>977
親父はリビングに家にあるほとんどの電化製品を置いていて、親父の部屋にあるのはテレビとビデオぐらいです。

>>978
多分精神のほうに異常があると思うのですが、
家庭外で何不自由無しで行動できるのも学校に行けてるのも親父のおかげなので、自分の頭が耐えれるまで我慢しようと思います。
981マジレスさん:2005/09/25(日) 23:41:00 ID:a4jtUDwh
このまま後先に洒落にならん不安残すよりも今休学に踏み切って家出して無言の抵抗したら?これで父上が何も変わらなかったらもう末期的だから手が付けられないよ。家賃やらの生活費は自営できそうですか?
982マジレスさん:2005/09/25(日) 23:42:17 ID:Z1Ao+uiT
人には言えないことで悩んでるので是非意見を下さい。
私は入社2年目のOLです。
両親は3年前に離婚し母が一人で出ていき、私は父と暮らしてます。
母は45歳で水商売を経営しているんですが
最近は客も減ってきてある会社の重役のお客さんと
仕方なく寝ているそうなんです。
綺麗ごとだけでは女一人で暮らすことは難しいと言われました。
私としては母がそういう目にあっていると聞いて本当に悲しく
ショックでした。私の給料で一緒に二人で暮らそうと提案したんだけど
そんなに私の給料も良くないし母は私に負担をかけたくないからと言って
拒否しています。あと一年経ったら貯まったお金で水商売ではない
普通の飲食店を経営して生きていくから迷惑はかけないと言ってるんですが
私としては母にこれ以上苦労をして生きて欲しくないんです。
みなさんならどうしますか?
983マジレスさん:2005/09/25(日) 23:42:55 ID:qUVjIGHL
どうしたら金銭でこどもを生んでくださる方を見つけられるのですか?
わけありで結婚ができませんので、認知と言うことになります。
日本人が希望ですが、なにせ取っ掛かりもつかめません。
984マジレスさん:2005/09/25(日) 23:46:09 ID:ceoyjTvG
>>983
代理出産?日本国内だと禁止されてるんじゃないかい。
あのタレントとレスラーの夫婦もアメリカで代理出産しようと
してたんじゃなかったっけ。
アメリカでもアジア系の代理母を探すなんてのはどうなんだろう。
985マジレスさん:2005/09/25(日) 23:47:33 ID:vG5spHi4
>>981
それが今学力的に危機感じてバイト止めてしまってます。危機感じるまではちゃんとバイトしてました。
バイトの貯金があったのでまだ定期とか教科書を買えましたが、教科書が多すぎてものすごい勢いで貯金が減ってて今すぐ自立は際どいです。
986マジレスさん:2005/09/25(日) 23:48:19 ID:RZ7hvsHX
>>980
やはり父親の考えてることが分かりません。
あなた方がどうこうしても無理みたいですね。
やはり一人暮らしをお勧めします。
987マジレスさん:2005/09/25(日) 23:48:44 ID:l9+CCfnZ
>>979
大変な役目お疲れ様です。
責任ある仕事ってイヤですよね…。

提案としては、まずお酒を飲まない人を基本とした基本会費を設定。
その後に、お酒を飲む人は酒飲み用会費を追加。
お酒を飲みたい人は酒飲み用会費を払って下さいよ、という形も一考してみては如何でしょうか。
飲まない、飲めない人の気持ちも汲んでこそ、優秀な幹事というものではないでしょうか。
楽しくワイワイやることへの費用という考えもありますが、基本的に飲めない人に取ってみては不公平感が漂うのです。
「参加しなきゃ後で孤立するから仕方なく参加する」「お酒飲めないからワイワイ騒げないのにお酒飲む人と同じ会費?」

一つ、幹事としての腕前を発揮してみては如何ですか?
988六九式:2005/09/26(月) 00:02:41 ID:Hu6FpJ/o
誰ぞ次スレ立ててくれまいか。

↓テンプレ

●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
 ・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
 ・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
 ・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

◆長くなりそうな相談は、個別にスレッドを立てた方がいい時もあります。
  スレ立て代行スレッド
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108614541/

前スレ
◆◆人生相談板よろず相談スレッド82◆◆
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127055504/
989979:2005/09/26(月) 00:03:31 ID:4KQW9a70
>>987
ありがとうございます。
それも考えましたが後々計算が面倒なことに・・・
この前旅行に行ったんですが余ったお金を返す時に言い出す人がいまして。
さあ〜どうしよう???みたくなりまして・・・
結局2000円くらい多く返すことで納得したみたいなんですが。
お酒飲まない人前提に考えるって言ったって1〜2杯は飲むだろうし
お会計で時間取るのは他人に迷惑なので前に集金で一括支払いを基本にしたいんですよ。
だったら自分で幹事してください!みたいに思ってしまいます・・・
愚痴ってしまってすみませんです。
990979:2005/09/26(月) 00:05:20 ID:WUewEJCN
申し訳ない。ホスト規制で立てられないです。
991六九式:2005/09/26(月) 00:12:45 ID:UNGhqYfU
>>979
幹事に限らず、総論賛成・各論反対に嫌気が差すのは世話役の宿命さね。
会費とは何ぞやということが理解できんお子様をあやしつつ、飲み会をスムーズに進めるのが大人の幹事というもの。
それを逆ギレしては君も大人気ない。

とは言え、それでは君の腹の虫もおさまるまい。。
次回から幹事はもち回りにしてはどうかね。
992979:2005/09/26(月) 00:29:15 ID:WUewEJCN
>>991
1日1日が1円5円にに困っているってならそうしてあげるけど
お金くらい持っているだろーに・・・
持ち回りにしても分からないからと色々聞かれそうで面倒臭そうだし
結局自分でやってしまうんだろうな。
この度は愚痴を聞いてくださりありがとうございました。
スッキリしました。
993マジレスさん:2005/09/26(月) 00:39:20 ID:pGsTDmlb
>>988
代行に依頼すればいいんですか?
994マジレスさん:2005/09/26(月) 00:42:42 ID:EAeP/7d4
>>980
インターネットカフェにいってみるのもいいかも。

>>979
飲むのはお酒だけではなく、ソフトドリンクも飲むと思うのですが。
995マジレスさん
>>988>>993
次スレです。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド83◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127663923/