友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その2

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1ルカ
一人で過ごす時間も楽しいし気楽だけど、
もっと人との関わりで満たされたい、なんだか淋しいとつぶやくスレです。

前スレ 友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102246303/

DAT落ちしてても29chで見られるよ

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?life7/2/jinsei/1102246303/l20
2マジレスさん:2005/08/09(火) 02:15:01 ID:yhUeZ5AQ
2げっとーかな?
3ルカ:2005/08/09(火) 02:15:27 ID:l3iFaWnd
とりあえず立ててみた。

前スレがあるうちは、そちらにお願い(・∀・)
4ルカ:2005/08/09(火) 02:21:18 ID:l3iFaWnd
前スレ>>977にも書きましたが、このスレを見ている人たちでオフをしようと思います。
都合のつく人は一緒に集まりませんか??

******【お盆くらいは】***人生相談したりされたりするオフ***【みんなで食事しよう】******

日時--8月13日(土) 18:30
場所--新宿
予算--未定ですが完全割勘制 (高くても4000円くらいかなあ、予約するので値段が多少高めになるのは御了承ください。そのうちここに書きます)
締め切り--8月11日(木) 夜11時
備考--3人以上でやるよ。幹事を入れて最大で6人まで。いまのところイタリアン系の店を考えています。
オフはマターリ和む雰囲気にしたいです。幹事と歳の近い三十路前後の人はとくに歓迎って感じですw

参加希望者はスレでハンドルと参加表明を書いて、メールください!
[email protected]

メールで、このスレを見たということと、ハンドル名を教えてください。
オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→ルカ(幹事)、nijomanさん
5マジレスさん:2005/08/09(火) 02:47:16 ID:ZkOBC4nm
映画は一人がいいな。
6マジレスさん:2005/08/09(火) 03:18:29 ID:SQGJHTOU
腐った毎日を過ごして鬱になってきたから旅に出たい
7マジレスさん:2005/08/09(火) 23:43:33 ID:uV7cQRFc
参加しようかな・・
8ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/09(火) 23:55:31 ID:l3iFaWnd
>>5
一人映画もいいもんだね。
この前一人で『電車男』を見てきました。
ただ不覚にも涙が出てしまい。゜(゚´Д`゚)゜。 、こういうときには隣に誰かがいた方が居心地悪くないかな、などと...

>>6
旅の代わりにといっちゃあなんですが、オフに出ませんか?

>>7
おぉ!よかったらぜひ来てくださいね∩゚∀゚∩
メール待ってます チン☆⌒ 凵\(\・∀・)
9ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/09(火) 23:56:05 ID:l3iFaWnd
お店に連絡してきました。コースじゃなくて各人好きなものを頼む形式にしようと思います。
だいたい平均してお一人4000円くらいらしいのですが、多少の変動はご容赦ください(*_ _)人

******【お盆くらいは】***人生相談したりされたりするオフ***【みんなで食事しよう】******

日時--8月13日(土) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--8月11日(木) 夜11時
備考--3人以上でやるよ。幹事を入れて最大で6人まで。いまのところイタリアン系の店を考えています。
オフはマターリ和む雰囲気にしたいです。幹事と歳の近い三十路前後の人はとくに歓迎って感じですw

参加希望者はスレでハンドルと参加表明を書いて、メールください!
[email protected]

メールで、このスレを見たということと、ハンドル名を教えてください。
オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→ルカ(幹事)、nijomanさん
10ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/10(水) 01:18:42 ID:2LyZQGlV
>>7のHikoさんからメール着弾しましたワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

これで3人になった〜もっと人が増えるといいな〜(゚∀゚ )

参加者→ルカ(幹事)、nijomanさん、Hikoさん
11nijoman:2005/08/10(水) 01:22:59 ID:Fh28e3Mf
3人ってことは、最小催行人数達成ですね。
オフ会は過去にも経験あるけど、いざやるとなるとやっぱり緊張するというか、不思議な気分になります…
12タク:2005/08/10(水) 07:54:31 ID:7ez4zBK0
参加希望します!
13Hiko:2005/08/10(水) 12:36:05 ID:keVRWj1I
参加希望のHikoです。♂31です(^^;
ルカさんにはメール済みです。
よろしくお願いします!

>>ルカさん
返事見ましたよ!
 詳細が決まったら教えてください〜

>>nijomanさん、タクさん
 よろしくです!
 
14兼末:2005/08/10(水) 13:12:03 ID:S1v059dY
僕も行っていいですか? ♂29です
15マジレスさん:2005/08/10(水) 13:15:15 ID:S1ci61im
買い物に友達居てもウザイようなウザくないような・・・
彼女にあげるプレゼントとか選んでる時に友達が店員に「お姉さんならどれ貰ったら嬉しい?」
とかでかい声で話し掛けて恥ずかしかったが・・・
16ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/10(水) 21:33:40 ID:2LyZQGlV
>>11nijomanさん
おりあえず、人数足りなくてお流れ、は避けられそうです♪

>>12
朝方のメール見ましたよ〜ありがとう●ヽ(゚∀゚)ノ●

>>13
(>Д<)ゝ”イエッサ 待ち合わせ場所はスレじゃなくてメールで連絡しますね

>>14兼末さん
もちろんですとも( ゚Д゚)ノ

>>15
友達も彼女もいてよいですなー
大切にしてあげてくださいな〜
17ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/10(水) 21:40:17 ID:2LyZQGlV
というわけで告知をまた貼っておきますよ。

******【お盆くらいは】***人生相談したりされたりするオフ***【みんなで食事しよう】******

日時--8月13日(土) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--明日 8月11日(木) 夜11時
備考--3人以上でやるよ。幹事を入れて最大で6人まで。いまのところイタリアン系の店を考えています。
オフはマターリ和む雰囲気にしたいです。幹事と歳の近い三十路前後の人はとくに歓迎って感じですw

参加希望者はスレでハンドルと参加表明を書いて、メールください!
[email protected]

メールで、このスレを見たということと、ハンドル名を教えてください。
オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→nijomanさん、 Hikoさん、タクさん、ルカ(幹事)
18nijoman:2005/08/10(水) 22:24:09 ID:Fh28e3Mf
タクさんって、もしかして先月渋谷でのオフ会に参加したあのタクさんですか?
いまはnijomanって名乗ってますが、あいつです。横浜に住んでる田舎者のあいつです。
とにかく、今回もよろしく…
19sage:2005/08/10(水) 22:35:37 ID:bvCFzy23
自慢ではないですが、私は某有名テーマパークに
50回近く1人で入園しました。(よく異常だと言われます。)
これはもはや私の中で伝説と化しています。

昨日、映画『電車男』を1人で見に行きました。
女性の客が多かったのが意外でした。

笑いたければ笑えっ!!!
2019:2005/08/10(水) 22:37:32 ID:bvCFzy23
名前の欄にsageと入れてしまった…

笑いたければ笑えっ!!!
21ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/10(水) 23:04:17 ID:2LyZQGlV
(゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
>>20の分は誰かに譲っちゃうよ 。⌒ ヽ(´ー` )
よっぽど好きなんだね〜スゴイ(≧∇≦)b 好きだと行けちゃうのかな?

自分の場合、こんな感じ↓

一人で映画、ファミレス>コンサート>>>>旅行>焼肉>ボウリング>テーマパーク>>>>>>>>フランス料理フルコース(無理w)

右に行くほど難易度高

映画やファミレスは平気。っていうか『電車男』はやたら女性が多かったね。
服買うのは一人がいいな、好き勝手あちこち行きづらい
22りー:2005/08/11(木) 00:36:50 ID:XzlU7MMF
こんちわ〜!
参加してみようかな〜っ♪



…やっぱやめようかな !|l|i _| ̄|○ i|l|!
23ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/11(木) 00:53:46 ID:BEtnvSIG
>>22りーさん
こんちわ|パー゚)ノ
ぜひ来てくださいな〜あと2人しか空席ないですよーん(ノ・∀・)ツ
24マジレスさん:2005/08/11(木) 00:58:21 ID:ja2RDCvU
参加したいけどその日は用事が…
2回目があるようでしたら参加します。
25ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/11(木) 01:18:23 ID:BEtnvSIG
>>24
それは残念です(つД`)
次回があったらぜひお会いしましょう♪

うーん、眠くなってきたので今夜は寝ちゃおう・・・(´д⊂)‥ハゥ
26タク:2005/08/11(木) 11:53:43 ID:HtTJVorV
>>18
すみませんがその方とは別人です・・・
27ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/11(木) 20:51:22 ID:BEtnvSIG
このスレだれも見てないのかなあ??
今日がしめきりデスよ( ゚Д ゚ )
土曜日集まれそうならメールヽ(´ー`)ノオクレヨ

******【お盆くらいは】***人生相談したりされたりするオフ***【みんなで食事しよう】******

日時--8月13日(土) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--今晩 夜11時
備考--3人以上でやるよ。幹事を入れて最大で6人まで。いまのところイタリアン系の店を考えています。
オフはマターリ和む雰囲気にしたいです。幹事と歳の近い三十路前後の人はとくに歓迎って感じですw

参加希望者はスレでハンドルと参加表明を書いて、メールください!
[email protected]

メールで、このスレを見たということと、ハンドル名を教えてください。
オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→nijomanさん、 Hikoさん、タクさん、ルカ(幹事)
28ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/11(木) 22:45:17 ID:BEtnvSIG
ラストサマー2見て震えています (((( ;゚Д゚)))
Σ(゚Д゚ υ) イタ!!

この映画終わるまでにメールヽ( ゚д゚)ノクレヨ
29りー:2005/08/11(木) 22:48:30 ID:7rm1n/gm
こんばんわ〜
京ぽんから参加希望メール発射しましたー
駆け込みですまない… orz
30マジレスさん:2005/08/11(木) 22:49:06 ID:yv04G6eX
遠いな
31ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/12(金) 00:07:56 ID:+HL3MbjK
ちょうど6人揃いました☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
参加者→nijomanさん、 Hikoさん、タクさん、ななしさん、りーさん、ルカ(幹事)

全員に詳細メール送りましたよ〜当日はどうかよろしく

>>29りーさん
メルたしかに着弾しますたよ〜ありがとう

さてと、一段落ついたことだしひとっ風呂浴びてきますかね〜(;´ρ`)
32ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/12(金) 00:08:31 ID:+HL3MbjK
>>30
どこ?
33ゆりこ:2005/08/12(金) 02:41:51 ID:bAAk1f80
私も参加したい。今、同じ学校に友達いなくてコミュニケーション力落ちていて。もう遅いですか?
34ゆりこ:2005/08/12(金) 02:44:49 ID:bAAk1f80
26才女です。女性の方も参加されているのですか?
35マジレスさん:2005/08/12(金) 06:30:07 ID:WCDxuzJZ
いきなりですが、今日の夕方ぐらいまで暇な人 昼飯とか
食いに行ったりしませんか?メールください。
名駅まで来れる人でおながいします。

36ルカ:2005/08/12(金) 09:48:21 ID:wgIWJ5gv
>>33
せっかくだから、よいですよ!でもこれでホントに締切ですm(_ _)m参加希望でしたらメールお願いします。女性はもしかしたらいないかも。一部性別把握してないものでしてすいませんm(_ _)m
37マジレスさん:2005/08/12(金) 13:02:04 ID:9zKe4YQQ
てか女一人だけってやめたほうがいいと思うけど。。。
友達つくるつもりが、女喰うオフになると思うよ
一回そういう事が過去のオフでありました・・・
38nijoman:2005/08/12(金) 15:12:40 ID:C6zSMXMb
これは女を食うオフではない。
つーか、正確には友達作るオフでもない。
人生相談したりされたりするオフだ。
39ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/12(金) 19:31:58 ID:+HL3MbjK
あーやっと一週間が終わった!! (・ー・)

>>37
あのう・・・なんとなく釣りっぽいが一応。
nijomanさんも書いてるように
おかしなことする人はまずいないと思うけど、仮に変な事態が起きようとしても
ルカが責任をもって対処しますよ(゚∀゚)
40マジレスさん:2005/08/12(金) 20:03:05 ID:msj8LBBN
男の目が女1人の異性に向くならウザイね
41ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/12(金) 20:10:27 ID:+HL3MbjK
っていうかそもそも参加希望のメールは来てないし、
杞憂に過ぎないですよ。

しかしこの手の過剰な反応はオフ板でよくある流れとたいして変わらんのう┐(´д`)┌
42マジレスさん:2005/08/12(金) 20:14:24 ID:msj8LBBN
なんでこの人こんな過剰に反応してんだろ
43マジレスさん:2005/08/12(金) 21:47:48 ID:tsmwLSR8
何この馴れ合いスレ
44ゆりこ:2005/08/12(金) 22:46:34 ID:0ZzrvvhL
遅くなってごめんなさい。女性のかた、いらっしゃらないのですね。ハンドルネームから半々ぐらいだと思っていて。今回は、やめておこうかな。
45ゆりこ:2005/08/12(金) 22:51:14 ID:0ZzrvvhL
人生相談もしたいですけど、普通に集まったり楽しんだりすることを通じて何か掴めたら、と思ったのです。やはり社会化されてないとこの先苦労しそうですし。私も本当にそういう点で子供っぽくて困るんです。
46jack:2005/08/12(金) 23:25:52 ID:vDVZWQaz
いよいよ明日オフですね
周りはやっぱし年上か〜
47かおり:2005/08/12(金) 23:29:06 ID:bLUaepZV
女が居なくても仕事休めたら絶対行くのに(泣)
人生相談だけじゃなく友達になって欲しいよ…特に大阪の人w
48ゆりこ:2005/08/12(金) 23:53:34 ID:0ZzrvvhL
女友達が少ない子同士で集まってみない?何か発見があるかもだし、何か前進するはず。自分の場合、自己中すぎるのかな、とも思うけど。ずっと同じじゃ進歩がないし。都内で。
49かおり:2005/08/12(金) 23:59:29 ID:bLUaepZV
私は23歳の女です。女友達一人も居ないよ。昔から男友達だけだった。元彼に携帯折られて元彼とも別れて今は本当に一人…
ゆりこさんが大阪なら会ったのになぁ。
50マジレスさん:2005/08/13(土) 00:03:20 ID:8zRss1ki
日に日に憂鬱になっていく…
僕の人生に一生他者は存在しない。
ずっとこのままだ
真っ平らな世界
何も無い
まったく何も無い
僕の人生に他者は死ぬまで存在しない
僕の人生に他者は存在しない
死んでいく頭が腐る
51マジレスさん:2005/08/13(土) 00:05:25 ID:8zRss1ki
全てがロボットに見える
映像にしか見えない
全てが映画のようだ
何も触っている気がしない
食い物にも味が無い
何も見えない
人間は存在しない
僕も存在しないのだ
生きている気がしない
脳味噌の監獄の中
52マジレスさん:2005/08/13(土) 00:46:58 ID:SFr+dmHU
一人で電車男を見た
軽く笑い、軽く鬱
買い物は一人
旅行も一人
一人は気楽さ

でも・・・隣に彼女がいたら・・と思う今日この頃
53かおり:2005/08/13(土) 00:52:39 ID:EDBqLoli
私は一人で行動するのも怖くて一ヶ月前に彼氏と別れてからは引きこもりになりつつある…
最近少し落ち着いたから一人で映画行こうかなw
54マジレスさん:2005/08/13(土) 03:25:24 ID:+4PdimNA
オフ会で普通に募集したら男だらけになるのは世の常だ。
でも男女比を同じにする方法はないことはないぞ。
まず女だけ募集して締め切ってから男を同じ人数だけ募集すれば良い。
主宰者が男なら女の人数-1の男を募集する。そうやって人数を合わせる。

あとは主宰者以外の人は2回連続または3回連続で出られないというような
決まりにしておけばローテート出来て良いんじゃないだろうか。
55マジレスさん:2005/08/13(土) 03:27:37 ID:8zRss1ki
友達ほしい。
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日…
一人だからね。
この世には誰もいない。
ロボットしかいない
ツルツルの平らの世の中だ
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日一人だからね。
頭おかしくなるよ。
頭おかしくなってるよ。
もう早くしにたくてしにたくて…
56マジレスさん:2005/08/13(土) 03:30:05 ID:8zRss1ki
こんなギャアギャア訴えたって
ここに着てる人なんかみんな状況一緒だから、
意味ないよな。

だって何にも無いんだもん
仕事もないし、学校もないし、
本当に何にもないのよ。
ビデオ屋でゴッソリ楽しそうなビデオ借りてきて見るけど、
なんか動いてるくらいしかわからないの。
なんか動いてしゃべってるしかわからない
意味をたどるけど、何を面白いと思わせたいのかとか、
どう感動させたいのかとか、マジでわからないの。
アレ?なにこれ?って
人間の作ったもので、一流の人が作ってるはずなのに、
平らな画面上で人の形したみたいのがウニョウニョ動いてる
くらいのことしかわからないのよ!
57デッケネ:2005/08/13(土) 03:31:14 ID:Bdqzv4ij
絵でもかいてみたらどう
58マジレスさん:2005/08/13(土) 03:40:50 ID:yg8ecKgG
女だけのオフ会賛成!!
59マジレスさん:2005/08/13(土) 03:42:39 ID:+4PdimNA
>>57
2chに書き込みでもしてみたらどう?
60マジレスさん:2005/08/13(土) 03:43:41 ID:+4PdimNA
>>58
ちょっとまて。そんなこと誰が書いた?
まあ、やりたきゃやれば良いと思うが。
61マジレスさん:2005/08/13(土) 06:24:57 ID:K4zQghud
あたしも毎日一人だよ。
一人で映画って行けないな。勿論、一人外食もムリポ。。
オフもびびって行けないなぁ。初対面の人とか本気苦手だから・・
62Hiko:2005/08/13(土) 07:43:29 ID:ThHGPPL2
ごめんなさい
昨日の雨でトラブル発生
今日仕事になっちゃいました。

ああ・・・

無念
63nijoman:2005/08/13(土) 11:19:07 ID:bIH5pujP
人によってオフ会に対する考えが割れてるな。
すなわち、オフ会を通して知り合った人たちと友達になりたいという人と、
オフ会を通して人間関係について深く考えたいという人。

俺は後者なんだが、これは学生だからってのもあるかもしれない。
今の環境でうまくいかなくても、サークルやらバイトやらで出会いを捜そうと思えばあるし、
卒業すればまた人間環境が切り替わる事になる。
社会人だと、転職でもしない限りいつまでこの人間環境はほとんど変わらない。
だから、「深く考える」なんて言ってる場合ではなく、
オフ会のような出会いは友達を増やす貴重な機会なのかもしれない…
(前者の考えならオフ板にいくらでも募集があるがね)
64ゆりこ:2005/08/13(土) 12:53:44 ID:FwxYxTdg
うじうじしてても仕方ないから、なんでも話せるオフ会がしたい。できれば女の子で。気が合えば友達になったり、一緒に映画行ったり、出会いの場をつくろうよ。私は携帯からなので、誰か幹事してくれないかなあ。。。。
65ゆりこ:2005/08/13(土) 12:59:58 ID:FwxYxTdg
今日はオフ会ですね。いいな。気になります。私もコンパみたいになるのはいやだな。人生相談するのもよし、仲良くなるのもよしのオフ会を私はしたいな。女の子集まろうよー。
66ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/13(土) 14:08:39 ID:drnRLgok
今日は男だらけのオフですわよ(*ノ∀ノ)
あそこでお待ちしております゚・*:.。. .。.:*・゜

>>44ゆりこさん >>58
以前、他板の友達いない系スレで何度か女性限定オフやっていたよ。
スレ見ている人は書き込んでいる人の何十倍もいるから、
幹事やるって人が出てきてくれるかもしれないね。

>>46jackさん
たしか同年代の人がいた・・・はずだよヽ(゚∀゚)ノ

>>47かおりさん
遠くて残念です(つд・)
前スレで、ボッタクリのたこ焼き屋に注意だよ!と教えてくれた大阪の人がいたし、
ここ見ている関西人はけっこう多いのではないかな〜

>>54
ん? 男女同数オフ?
・・・_| ̄|○ ああ、悪夢を思い出した(謎
67ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/13(土) 14:11:36 ID:drnRLgok
>>55
集団でいて、他のみんなは笑っているんだけど
自分だけなぜおかしいのかサッパリわからなくて居心地が非常に悪い、
ってことはあるな〜いや演技で笑ってるけど。
いちいち感性が平均値とずれているので、苦労する。。。

>>61
そういう特性を理解してくれる友達が一人でも見つかると
また違った世界が広がるかもね。

>>62Hikoさん
メール見ました、会うの楽しみにしてましたが、
仕事がんばってくださいね(,,゚Д゚)

>>63nijomanさん
自分は両方かな
日常生活、とくに会社だと
人間関係についての重い話やカッコワルイ話なんてまずできやしない
なーにまじめくさった話してるんだ、もっと軽い話題にしようぜっていう空気が支配的で。
いや当然 会社ではしょうがないんだがな。

ってわけで用事があるのでそろそろ家を出ますε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
後ほど会いましょう( ´∀`)
68あんな:2005/08/13(土) 14:23:55 ID:OgXvjr9/
はじめまして。18歳フリーターで自分明るいし外見だけみれば友達たくさんいるって思われてるけど、たしかに昔は友達たくさんいた、
私かなりサバサバ系で嫌いな人は遊ばない。
好きな子には素直になれるとゆうかなんとゆうか
今現在遊ぶ女友達は一人くらい。ほぼ一人行動か男友達か彼氏。
なんか祭りとか海とか女どうしで行きたい時は淋しくなる。気のあう友達ほしい
6918♀:2005/08/13(土) 15:02:20 ID:xzhFRH5B
私もだ・・・。
学校では話する人はいるけど、今夏休みなんだけど学校の人とメールや連絡もしてない。
・・最近バイトをはじめたけど店長は私の事を引きこもりだとか、その性格
なおさなきゃずと一人だからなど言って来た・・
まぁ確かに今の自分を治したいからバイトはじめたんだけど、どうも・・・

微妙だな。
夏休みもずっと家でパソコンしてチャットしてる。
高校のときの友達も連絡してないし遊んでないな。
私の友達はメル友とパソコン・・・
さみしい・・・・・。。さみしすぎる。彼氏もいないや・・( p_q) 
まあ学校でも単独行動派だからグループにもはいれないし一人で携帯でゲームしてる。
けどグループの子は気があわないんだよね。
わたしも気のあう友達が欲しいよ
70az:2005/08/13(土) 15:27:16 ID:wUrKyXQw BE:101232768-
こんにちは。姉妹スレ?のようなのでこちらにもちと宣伝させていただきます。

チャット(2chirc)の #人生相談友達スレ

昼の部,夜の部に分かれつつあります。
昼の部は女の子たくさん来てますよ。

チャットソフトの設定について
http://hyoryujin.hp.infoseek.co.jp/irc.html

ソフトなしでチャットに参加
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%bf%cd%c0%b8%c1%ea%c3%cc%cd%a7%c3%a3%a5%b9%a5%ec

ps
残念ながら,今日仕事で,仕事後帰省しますので,オフに参加できません。
楽しんで来てください!
71マジレスさん:2005/08/13(土) 15:44:27 ID:gVjGCuia
私は一人だ!!
明日は一人で買い物にでも行こうかな━(゚∀゚)━━!
72ゆりこ:2005/08/13(土) 16:52:39 ID:FwxYxTdg
あたしも明日お買物です。どこいくの?
73マジレスさん:2005/08/13(土) 17:37:38 ID:J4k4b+7B
オフ会かー。いいなぁ。というわけで、バイトの給料入ったので明日も一人で買い物する俺。
74マジレスさん:2005/08/13(土) 17:37:39 ID:aqu7Tf2q
もし一緒にいく友達がいても
趣味・話が合わなかったら絶対つまんないと思う。。
買い物・映画・旅行
いきたいところは一人でいく
遠慮しなきゃいけない友達なら、いらない。
75マジレスさん:2005/08/13(土) 17:38:53 ID:aqu7Tf2q
大勢でワイワイやるより
少人数でまったりするほうが絶対いい。
だけどそういう一緒にいてすごく笑える友達とかがいない。
76ルカ:2005/08/13(土) 17:47:11 ID:i+B2EQHU
うぉぉぉ!!( ̄○ ̄;)
新宿はいま雷とかなり激しい雨が!歩けないよう。°・(>_<)・°。待ち合わせまでにやみますように
77nijoman:2005/08/13(土) 17:59:27 ID:NDVxNtSC
俺も既に新宿入り。
都庁展望台からコンクリートジャングルを見下ろして黄昏てます…
78ルカ:2005/08/13(土) 18:18:18 ID:i+B2EQHU
高島屋の近くから手を降ってみる。見えますか〜w
79ルカ:2005/08/13(土) 18:45:55 ID:i+B2EQHU
タクさん直接お店に来てくださいね〜
80ゆりこ:2005/08/13(土) 19:04:39 ID:FwxYxTdg
ルカさん、どこでオフ会してるのですか?行けないのですけど。聞いてみたい。
81ルカ:2005/08/13(土) 20:47:31 ID:i+B2EQHU
あ、書き込みだ。>>ゆりこさん 高島屋近くのレストランですよ〜 友達についてしゃべりながら、パスタにピザにリゾットをみんなで食べてます(^o^)/四人なのでまったりヽ('ー`)ノ
82りー:2005/08/13(土) 20:50:55 ID:FLuw2VHl
夏の夜の線香花火のごとく盛り上がってます(・∀・)
83マジレスさん:2005/08/13(土) 21:43:00 ID:RUsAKGxZ
独りが好きでいつも独りなんだけどたまに寂しい時とかあるんだよね〜(πдπ)都合よくて気の合う人じゃないと絶対嫌だけど。浅はかに付き合うとろくなことが無さそう。
84nijoman:2005/08/13(土) 23:06:35 ID:NDVxNtSC
ただいまオフ会帰宅の途。
みんな匿名掲示板の中で文字のやりとりしかしていない、もしくはそれすらしていない人だが、
実際会ってみるともちろん普通の人だし、話してみると面白いし…
それなのに、(俺を含め)孤独に悩んでいるってのはなんなんだろう…
85りー:2005/08/14(日) 00:09:14 ID:RQoFfw+9
帰ってきました。
オフ参加のみなさんおつかれでした。
同じ思いを抱えた人たちといろいろ話ができてよかったです。
ありがとう。またよろしく。

>>84
ある意味で自分に正直なんだろうな。
まやかしの仲間意識では孤独感を払拭できないというか。
そこでうまく自分をごまかせればラクなんだろうけど。
86マジレスさん:2005/08/14(日) 00:26:59 ID:QjP8RIAH
新宿であったんですかー。
近くだったからあたしも皆さんに会ってみたかったかも・・。
みんなで食事イイナー(´・д・`)
87かおり:2005/08/14(日) 00:36:30 ID:LCZPTbFM
オフ会終わったんですね。私は仕事から帰ってやっとパソの前にきました。最近会話って会話してないし本間行きたかったな(泣)
>>ルカさん
前のたこやきメールの大阪人は私ですw
一人で行動するのも怖いけど次機会があって仕事休めたら東京でも参加してみたいです。
88nijoman:2005/08/14(日) 00:39:17 ID:oQ54qmi3
>>85
> まやかしの仲間意識では孤独感を払拭できないというか。
これは確かにそうですね。
みんな楽しそうにしていても、自分だけ壁を感じてしまう…
もっとも、その時周りがどう思ってるかなんてわからんのですが。
89jack:2005/08/14(日) 00:46:07 ID:vH/s3igK
ふだんできないような真剣な話ができたし面白かったしよかったです!
90ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/14(日) 01:19:58 ID:KpIo1PaM
nijomanさん、jackさん、りーさん
今日はおつかれさまでした!

待ち合わせ場所でちょっと緊張しながら待ってましたが、無事に合流できました。
新宿に着いたら雷雨にびっくりしたけど、おれの日ごろの行いが悪かったのか( ´Д`)
で、オフ会場所のお店に行って乾杯!
初対面だったけど、普通に話しやすい人ばかりでしたヽ(゚∀゚)ノ
近況というか最近どんなことしてどんな趣味があるとか2chのこのスレやよく見るスレの話をして
いるうちにラストオーダー来ちゃいましたね。
オフで印象に残ってるのはあれだな。
友達ってなんなの? とか上っ面の友達しかいないやとか知り合いとの違いってなんなのみたいな話をしているときに、
小さいころ普通に友達がいたときにはそんなこといちいち考えなかったよなってつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
友達がたくさんいて満足している人は友達の定義について考えよう、なんて疑問がはなから思いつかないよなってつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
いやただそれだけなんだけど(゚∠゚)
本音ベースで話せて本当によかったな〜また機会があったら集まりましょう(゚∀゚)
91ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/14(日) 01:21:05 ID:KpIo1PaM
>>84nijomanさん
>孤独に悩んでいるってのはなんなんだろう
慢性的なコミュニケーション不足でしょうな〜自分の場合は。
周りに人がいるからいいってものでもない。
しっかし、どうして会社の人たちは毎日あんなに楽しそうなのだろう??
同じような人たちがそろっているのに、そこから満足行くコミュニケーションをこなして孤独感を感じない人もいれば、
気が合う人がどうもいないとわめく自分もいるし ヽ(A`*)ノ≡

>>85りーさん
また機会があったらよろしく♪

>>86
新宿にいたんですね。雨はだいじょうぶでしたか? もし第2回があったらよろしく( ´∀` )

>>87かおりさん
仕事おつかれさまです( ノ゚Д゚)
≧∇≦ なんだ、たこ焼きはかおりさんだったのかww
それにしても本当に東京に?! ちょっと感動だわ。゜(゚´Д`゚)゜。 もしやるなら余裕をもって告知しとくかあ
東京を満喫できるとこがいいかなあ。。。

>>89jackさん
こちらこそ楽しませてもらいました●ヽ(゚∀゚)ノ● 夏休み、いろいろがんばってくださいね(,,゚Д゚)


ところで>>69を見てたら、 吉本隆明の『ひきこもれ』に出てきた「おせっかいな素人」の話を思い出した。
ひきこもりや一人で行動する人を諭してなんとか社会やみんなの輪に引っ張り出そうとするおせっかいな人がいる、と
あるテレビ番組の内容が紹介されてて「そういうことはよしてくれ」と。
本人の意思を尊重した手助けならまだしも、この手の人たちは自分こそが正しいという顔をして「みんな一緒」教に
改宗させようとするから、どちらかというとあまり好きではないなあ。
ああ、その店長さんが悪いとかそういうことではないです。「その性格直さなきゃ」はあんまりだとは思うけど。
9220歳男:2005/08/14(日) 01:56:14 ID:5C6soUiI
すごいですねみんな。俺なんかオフ会すら怖くて行けないですよw
対人恐怖症なせいか、人と会って自分の身体のこととか言われるのが一番辛くて、いつも一人です。
友達は一応いますが、神経を使ってしまうのでなるべく会わないようにしています。
その生活が長く続いたせいか、こうやってPC越しじゃないと、本音を言えません。
他人の顔を見て話すこと自体が恐怖なので、オフ会なんてとても・・・。
だから参加できる皆がすごく羨ましいです;
93ゆっこ:2005/08/14(日) 02:47:19 ID:SohqsiIF
夏休み中だけ短期でバイト初めてから、全然2ch出来ませんでしたぁ
オフ会したんですねぇ!
過去レス読んで女の子の多さにもビックリしました!
ゆっこも女だけでオフ会すごくしたいです(>∀<)
やっぱりほとんど東京の方ですかね?
94。。。:2005/08/14(日) 03:05:59 ID:IYd8zT9a
友達はいるけど、、
いい歳になると滅多に会わないよ。。
気を使うのも嫌な時があるぜ。。。
例えば映画、ギャンブル、飲み屋、図書館、ショッピングなんか友達とは行かねえな。
かえって一人の方が気が楽。
ただ、一人だけでも友達はいた方がいいよ。
それも、気が合う人ね。
まあ、どうしてもいなかったらさ、こういう掲示板の友達でもいいじゃん。
俺だって寂しさもあって2chに来てるんだぜ!

95マジレスさん:2005/08/14(日) 03:13:41 ID:Y3ykakES
オフ会とか行ける人すごいな。
超人見知りで対人恐怖寸前な俺には無理だ。
96ゆりこ:2005/08/14(日) 11:57:27 ID:bgUcJDMV
かおりさんをはじめ、女の子もこの板見てる人多いみたいですね。オフ会したいね。同性の友達は大切だもんね。 ルカさん達、高島屋の近くにいたんだ?実際集まって話すことが大切だよね。
97マジレスさん:2005/08/14(日) 13:25:04 ID:bdzCbOEt
98マジレスさん:2005/08/14(日) 20:56:06 ID:lDQiDqbv
女性だけでなく男性陣でもオフやりたいです
99マジレスさん:2005/08/14(日) 22:00:10 ID:4e52nFEE
将来、友達ロボットが開発されるから

しばし待て!
100通りすがりのガキ:2005/08/14(日) 22:02:44 ID:RZvdOT4+
そんなん買ってもムナシく感じると思う
101マジレスさん:2005/08/14(日) 22:04:18 ID:RLWa+Hsj
>100、間違いない!
102マジレスさん:2005/08/14(日) 22:58:44 ID:Im/d3D5x
僕も。よく言えば一匹狼ですねw(女の子にはふさわしくないかな)
みんな、私服の僕を見かけるたびに顔とファッションのギャップに驚いてますねw
みんながダサいというから脱オタしたのに。
103マジレスさん:2005/08/14(日) 23:11:44 ID:mvFJHlnu
学校で話す人とか一緒にバンドやってる人とかいるけど、みんなで遊びに行くときとか俺だけ誘われない。
104マジレスさん:2005/08/14(日) 23:14:34 ID:LCZPTbFM
今日は朝から今までバイトで疲れた…
皆私が暇なのが当然かのようにバイト代わってって言ってくる。どうせ暇だよ(泣)
明日も朝からバイト気合い入れなきゃ!暇やけど朝は苦手w
>>ルカさん
メール読んだだけで羨ましいな☆次はぜひ参加できる事を期待しています。バイト休めますように…祈
>>ゆりこさん
私は女の人と話すのが何より緊張するのでうまく話せるか分からないですけど女という事で共通する考えなどもあると思うので機会があればぜひお会いしてみたいです♪
105かおり:2005/08/14(日) 23:16:39 ID:LCZPTbFM
きゃあ〜名前入れ忘れた。
104かおりです☆
106迷って。:2005/08/14(日) 23:17:36 ID:kcVZ8ehi
新しいスレッドたてるのどうすればぃぃの?
107マジレスさん:2005/08/14(日) 23:24:04 ID:zfVnG8Q5
>>106
名前の欄に「fusianasan」と入力
108マジレスさん:2005/08/14(日) 23:40:46 ID:vH/s3igK
>>107
いくら夏でもそんなんで引っかかる奴はいない
109nijoman:2005/08/15(月) 00:06:08 ID:J/lgmztx
なんか、オフ会開催の機運が高まってるんで、
8月28日(日)にでも早速次の開催を検討してるんですが…
意見ある方はお早めに。
110ぴーすぬ:2005/08/15(月) 00:31:16 ID:hMB2tHA0
こんばんは!
はじめてこのスレ見ました。
友達いなくて切ないです。
学生最後の夏でみんなは遊びまくりだっていうのに
私はヒッキー状態。。。
MIXIのマイミクもゼミの上辺だけの友達のみ。

中〜高〜大と世の中を斜めに見ている感じで
変にかっこつけて、
人を近づけないようにしていた自分が悪かったんですが、
本当はさみしんぼなんですよおおおー。

オフとかいいですね!

ではではまた来ますね〜☆
111マジレスさん:2005/08/15(月) 00:58:26 ID:eRkmItrz
今まで相方みたいな感じでどこ行くにも一緒だった友達の嫌なところが見えてきた。
私を引き立て役か比較対象としか思ってないみたい。
なので今は一人(´・д・`)楽だけどやっぱ気の合う友達ほしい。
112ゆりこ:2005/08/15(月) 02:16:08 ID:tF2Zomlg
ルカさんへ:28日かあ。私はテスト直前で厳しいなあ。21日じゃあ、近すぎかな? 何番か忘れちゃった子へ:私もうまく話せるか不安だよ?得意じゃないし。でも、もし会えたら楽しもうよ!女の子たくさん集まろうよ!
113マジレスさん:2005/08/15(月) 02:24:01 ID:makPCNwB
>112
SAGEって意味あるの?
114:2005/08/15(月) 02:55:20 ID:cj8BxkpE
私なんか夏なのに仕事と家の往復で、遊びにも行ってない。。。行きたいけど行く相手いないし…
なぁんか淋しいなァァ

まぜてェェ〜(≧∀≦)
115マジレスさん:2005/08/15(月) 03:03:40 ID:rwW3/ooR
    ∧ ∧___  孤独には慣れていた
   /(゚д゚ )  /\  むしろ望んでいた
 /| ̄∪∪ ̄|\/    誰かを思いやる事なんて 煩わしくて
   |        |/
116マジレスさん:2005/08/15(月) 03:05:45 ID:g5VCjAHV
日本人女性は世界一美しい。
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index1000.html
117マジレスさん:2005/08/15(月) 03:20:26 ID:DeLzeEL6
>>110:ぴーすぬさん
大学四年の方ですか?
周りの学生が遊びまくりだっていうのに自分だけって気持ちわかります。
ゼミの上辺だけの友達ってのもわかります。。
自分も今まで世の中を斜めに見ている感じで一匹狼
でも寂しいんだよね
男女問わず皆さんで集まれたら楽しいそうです
118純粋な男 ◆kEn1P71OUQ :2005/08/15(月) 04:08:00 ID:vGkTdA3j
俺も友達居なくて、話す仲になったとしても、それなりの距離を持ってしまって
なぜか深入りして欲しくないって気持ちが強くなってしまう。
恐らく、俺の考えだけど、人間不信なんだろうな。きっと。。
仲良かった人にいつの間にか裏切られた。もしくは裏切ってしまった。
裏切るつもりではなかったのに、結果として裏切ってしまったため、相手と距離をとってしまった。
信用できる人なのか、自分は相手に答えることが出来るのか強く持ちすぎてしまう
119マジレスさん:2005/08/15(月) 04:11:48 ID:rwW3/ooR
そういう人は結構多いと思う。
みんな当事者になることを回避したがる
誰だって、傷つきたくないからね
12018♀:2005/08/15(月) 08:34:58 ID:jLl5orSO
みんなおはよう。一人が楽だっていってもなんだかんだいって気のあう友達欲しい‥夏休みは学校の子と遊ぶ予定もないし、ほぼヒキコモリ‥
寂 友達ホシィナ
12178あんなです:2005/08/15(月) 09:20:00 ID:HiK//Exr
>74の言ってる事かなりわかります!
私も気つかわなくて一緒にいて楽しい子がいい!
やっぱ気のあう子だよね
122あんな:2005/08/15(月) 09:27:10 ID:HiK//Exr
でも正直言って、このトピ見てなんかホッとしたとゆうか、私以外にもこぅやって人間関係悩んでる人いるんだ‥ってなんか勇気づけられます。私だけじゃないんだ!って。
なんかさ人間関係って‥多少の八方美人さがある人ってけっこう友達多いよね?
私にはそんなものまったくなくて嫌な物は嫌!!って性格だから、ほんとうに一人ぼっちになっちまったのか
123マジレスさん:2005/08/15(月) 09:42:46 ID:seZ+/OXR
>>122
これは昔から言われていることですが、
自由と孤独は切り放せない関係にあります。
124マジレスさん:2005/08/15(月) 09:52:28 ID:wz4bzIU1
八方美人な僕は、結局薄い関係しか
残らなかった
125マジレスさん:2005/08/15(月) 11:16:39 ID:3jGuWpDd
ネカマ
126あんな:2005/08/15(月) 13:20:16 ID:HiK//Exr
ほんとむずかしいよね
人間関係って。
なんか楽しいはずの今年の夏さみしいよぅ
彼氏とも破局寸前ナリ
もぅどうでもいいかぁ〜☆でも、人間関係でほんと私不幸だなとかたまに思うが
五体満足で何も不自由ないのに贅沢だとも思ったりする(>_<)
127マジレスさん:2005/08/15(月) 13:20:27 ID:wz4bzIU1
>>115こんばんは
素敵なおチビさん
僕らよく似てる
128マジレスさん:2005/08/15(月) 13:23:54 ID:SQuK1CTU
ほんとはただの孤独なのに、自由だって勘違いしてるだけなのかなって思うときがある
129ぴーすぬ:2005/08/15(月) 15:25:37 ID:hMB2tHA0
>>117
そうですよ〜
大学4年です。
ゼミの友達は上辺だけなので、学校通っている時は
一緒にお昼食べたり、授業受けたり、
たまに学校帰りに飲みに行ったりしているんですけどね。
長期休暇の際は、忘れた頃に事務連絡のメールやりとりするくらいなんです OTZ

小〜中〜高もその場限りの友達ならいたんですが・・・
前に一度、「あまり心を開いてくれないよね〜」と言われたことあります。
そんなつもりはないんだけど、でも自然と壁をつくってしまっているようなんですよ(ナキ
130PULSER:2005/08/15(月) 15:30:33 ID:UOqLi/Pi
>>109
バイトあったけど休みになった〜!!
名古屋から参加します!!
131マジレスさん:2005/08/15(月) 15:40:08 ID:3jGuWpDd
名古屋まで電車で30分の距離に住んでる俺
132マジレスさん:2005/08/15(月) 21:58:35 ID:8pVDDKZg
じゃあ名古屋でやればいいんでない?
133マジレスさん:2005/08/15(月) 22:15:03 ID:JmToJ0Su
会社で人間関係で疲れてるのに、
休みぐらいは1人でいないと
気が狂うよ。

1人で夜映画見に行くのって、また〜りして最高よ。
134:2005/08/15(月) 23:47:51 ID:cj8BxkpE
私もここ見て少し気がラクになった‥同じ気持ちゃ立場の人がいて。。。
私ゎ意地っぱりだし人間不振だから人に心開けないし信用できなぃ‥なのになんでも話せる友達とか一緒に楽しむ仲間欲しいとか考えてる‥
矛盾な人間だょ〜

淋しいなァァ、、、私一度でいいから大人数で海行ってみたい!(≧∀≦)
友達いない私にゎ夢の夢だけどさ。
135jack:2005/08/16(火) 00:36:09 ID:EKPaJ0F8
この前オフ参加したけど本当に同じ悩みを持ったもの同士だと打ち解け合えると思う。
俺は何回か参加したいな
136かおり:2005/08/16(火) 01:07:54 ID:Rv4P4aqT
マジですか…28日はバイトの子が「24時間TV見たいから代わって」って事で一ヶ月前に頼まれた日だ。こんな事なら断っておけば良かった(泣)
>>友さん
めっちゃ分かる!!私も心開けんし信じれんけど友達欲しいって思ってまう…海も元彼と二人で行った事しかないなぁ。何か大人数でバーベキューするのとかちょい憧れてる☆いざやると中に入る自信ない臆病者やけど…
137nijoman:2005/08/16(火) 01:51:05 ID:nAewzPe+
オフ会について、結構反響ありますねえ。
僕は都内にオシャレなお店なんて知らない…orz
ので、月島でもんじゃオフなんて面白いかな、なんて思ってます。
時間はやはり夜でしょう。
28日に来れないという人がいるようですけど…
僕は9/3・4とかでも別にいいんですけど、どうしよう…??
(8/21は俺は首都圏を離れているので主催できません)
138:2005/08/16(火) 02:01:28 ID:Vcwe6uBb
かおりさん

かおりさんも矛盾しちゃぃますか?
なんか同じ気持ちの人いると嬉しい…


さぁて、寝よぅ!
139マジレスさん:2005/08/16(火) 02:02:50 ID:l+OnJqoL
オフ会参加したいんですが、やっぱりちょっと不安です。
その前にチャットとかで仲良くなってたら行きやすいな〜って
思うんですけど、どうですか!?
140jack:2005/08/16(火) 03:06:31 ID:EKPaJ0F8
>>139
チャットからでもいいと思いますよ。チャットしてオフしたくなったら行くっていうのがベストだと思うし。
固く構えないで気楽にいきましょう!
141夜風:2005/08/16(火) 03:18:08 ID:xFe2Vt4F
28日じゃなければ参加しようかな〜・・・

>>139同感です^^;
142マジレスさん:2005/08/16(火) 05:50:18 ID:kR3H4eAl
月島ってどこ?
というかよく参加できるよなー緊張
143az:2005/08/16(火) 07:33:59 ID:dFNBd0mK
朝から,字幕だらけのテレビにかじりつく夜光虫。
自分の場所探す,広いリビングで,フッと君がよぎる。
愛をよく知る親友とかには,話せないし,夢みがち。はぁ〜
段ボールの中,ヒキコモりっきり。
あのねでもね,ただ…聞いてキイテキイテ・・・・。

「もらい泣き」が妙に心に染みる今日この頃。
144マジレスさん:2005/08/16(火) 13:00:57 ID:Zzick8AH
>>136
彼と海行ったり(エッチ)した事あるんじゃん。
ココには彼氏どころか、友達もずっといない人達がいるんだからね。

あなた恵まれてるわよ! ぷんぷん!
145かお:2005/08/16(火) 13:36:04 ID:0CVqC8o1
こんにちは☆私は学校では友達はそれなりにいたのですが、
学校外ではほとんど付き合いもなく、普段から誰かと遊んでる人たちがすごい羨ましいです
だからみなさんの書き込みを見てみると
みんな同じことを思っているんだと考えさせられました。
私もオフ会参加してみたいのですが初めての書き込みだしなんだかとても緊張ます
146117:2005/08/16(火) 15:49:26 ID:NPeqKj0t
ここにいるみんなで集まれる掲示板とか作ったらどうかな?

>>129:ぴーすぬさん
自分と似た環境の人がいて驚きです。
学校では一人ってわけじゃあないです。
とりあえず同じ授業とかクラスの人とお昼を食べたり一緒に授業を受けたり…

でも周りと壁を感じたり、無意識のうちに壁を作ってしまったり…

表面上は明るく振る舞っていても価値観とか根本的なところで違いを感じる。
だから休みになるとまた離れてしまう
それの繰り返しです
本当に信頼できて価値観とかも許容できる人ならば壁も感じず、作らないと思うのですがまだそのような人とは出会えてません
147あんな:2005/08/16(火) 16:51:26 ID:mH/SR7PI
男友達はけっこういるが、女友達まじいなくなっちゃった‥
女友達たくさん欲しいと思うならまず自分が心開かないかぎり無理だよね。
なんか私もトラウマで中々、心開けない。
上で誰か言ってたけど私も大勢でBBQ.海とか行きたい
でもなんか男友達って気は使わないし優しいし楽なんだよね↓
たぶん私かなりワガママなんだろうな
148マジレスさん:2005/08/16(火) 18:03:04 ID:l+OnJqoL
別に男友達がいて、気を使わないし優しいし楽なら
それだけでもいいじゃん?
男友達には心を開かなくても友達でいられるの?
ただ女に嫌われるタイプなだけなのでは?


ごめん
私は男の子も女の子も両方とも
上辺の友達しかいないやつだから偉そうなこと言えないね・・・
149マジレスさん:2005/08/16(火) 18:37:38 ID:NPeqKj0t
>>145:かおさん
こんにちは
146や117にも書きましたがあなたも自分と似てますね
いつも、一人じゃないんですよね。
学校内ではたぶん、ごく普通に話したりする友達はいるんだけど
学校外になると付き合いが無い。
自分も誰かと遊んでる人たちがすごい羨ましいです
休みあけとか、友達同士でどこに行ったとか話になりませんか?そういうとき、いつも辛いです
一人がすきなんだけど、一人遊びはときどき、無償にわびしくなる
あと、もしかして家に人呼ぶの苦手だったりしますか?
自分は家に人が来るのがあんまり好きでなくて、人の家に行くのも苦手だよ
みんな、結構、人の家に行って飲み会とかやって仲良くなることが多いみたいです
150117:2005/08/16(火) 18:39:08 ID:NPeqKj0t
>>145:かおさん
こんにちは
146や117にも書きましたがあなたも自分と似てますね
いつも、一人じゃないんですよね。
学校内ではたぶん、ごく普通に話したりする友達はいるんだけど
学校外になると付き合いが無い。
自分も誰かと遊んでる人たちがすごい羨ましいです
休みあけとか、友達同士でどこに行ったとか話になりませんか?そういうとき、いつも辛いです
一人がすきなんだけど、一人遊びはときどき、無償にわびしくなる
あと、もしかして家に人呼ぶの苦手だったりしますか?
自分は家に人が来るのがあんまり好きでなくて、人の家に行くのも苦手だよ
みんな、結構、人の家に行って飲み会とかやって仲良くなることが多いみたいです
151かお:2005/08/16(火) 19:28:24 ID:0CVqC8o1
>>150
はい、まったくその通りです。
自分の家に人を誘うのは少し苦手です。
まだ自分が行った方がどちらかといえば楽ですね。
だから誰かの部屋とかで飲み会とか憧れます。
友達と遊ぶのはすごい楽しいんですが
急に冷めて、時々それを客観的に見てしまうときがあります。
それになんとなく一人になりたいと遊んでる途中に思ったり。
しばらく経てばまた元に戻るんですが、こんなことはみなさん起こりますか?
152マジレスさん:2005/08/16(火) 20:12:28 ID:5YgiyCZr
俺は友達いないから姉とカラオケ行ったり飲みに行ったりする。ブラコンかなー
姉ちゃん大好きなんもん!
153nijoman:2005/08/16(火) 20:57:18 ID:nAewzPe+
チャットについては、IRCチャンネルの#人生相談友達スレを活用してください。
サーバーはirc.2ch.net

チャットソフトの設定について
http://hyoryujin.hp.infoseek.co.jp/irc.html

ソフトなしでチャットに参加
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%bf%cd%c0%b8%c1%ea%c3%cc%cd%a7%c3%a3%a5%b9%a5%ec
154nijoman:2005/08/16(火) 21:35:46 ID:nAewzPe+
で、オフ会ですが、当初の計画どおり8月28日(日)の夕刻に月島あたりで開催します。
(他の日に変更することで、参加できなくなってしまう人を発生させるわけにはいきませんから)
参加希望の方は、
[email protected]
にハンドルネームを明記して送ってください。
僕を入れて6人くらいに達したらで締め切ります。

今回都合がつかない人は、「是非次回こそは〜」という事になってしまいます。
つーか、是非自分から企画してみては。
155マジレスさん:2005/08/17(水) 04:52:24 ID:m6v7bSnk
156あんな:2005/08/17(水) 09:12:58 ID:G9CH2z6+
>148に女に嫌われるタイプとか言われた時点でムカッてくるし、やっぱ私短気かな?
ちがうって、だから男には心開けるんだよ
たぶんサバサバしてるからじゃん?てか私ブリッコキャラとかじゃないし
私自信性格男っぽいから、女ってねちねちしてるから心開けない
157マジレスさん:2005/08/17(水) 12:58:05 ID:aZPwoNO1
>>156
異性の方が気をつかわず仲良くできるのって、何となくわかるよ。
たいていの男って、とりあえず女には優しくしてくれるからね。
それにくらべて女って女の言動には厳しいから。
表面上仲良くしてても、そのコのいないところでバッシング大会始めたりするし。
でも、全ての女がそうじゃない。もっと性格のいいコはいっぱいいるよ。
あんなさんだって違うでしょ。
長い時間かけて探せば、自分に合う女友達が必ず見つかるよ。
健闘を祈ります。
158マジレスさん:2005/08/17(水) 13:43:57 ID:+8AkzZzt
俺も実は男の友達が欲しい。
別に男に嫌われる性格じゃないつもりなんだけど、なぜかできない。
一晩中ギターと女の話で盛り上がりたい。
159あんな:2005/08/17(水) 14:56:15 ID:G9CH2z6+
>157マジそのとおりですね
貴方は素晴らしい。
ほんとそのとおりだ。
いつか出会えるかなぁ★気の合う同性の友達。。
私、人間として>157さんみたいな人を見習いたいですね
160マジレスさん:2005/08/17(水) 16:31:58 ID:lCC60nXg
なんつーか、文章からわかるね
男友達しかいなさそうなのが。
161マジレスさん:2005/08/17(水) 22:09:37 ID:CTMJzYyC
異性でも微妙ー
男でこんな相手する人いるのかな。
セフレじゃねーの
162150:2005/08/17(水) 22:16:42 ID:luX2lzfu
>>151:かおさん

やはり、自分の家に人を誘うのは少し苦手ですか!
似たタイプの方ですね。

>>友達と遊ぶのはすごい楽しいんですが急に冷めて、時々それを客観的に見てしまうときがあります。

自分も楽しい時間を過ごしていても、頭の中では自分を俯瞰した立場から見ちゃったりします。
なんだろう?難しいですけど突然、刹那的に感じたりしませんか?
本当に楽しいんだろうか?とか悩んでしまいます。
きっと思うに自分は一人っ子なので一人行動が中心なもので友達といると、どこか緊張するし、心底落ち着くって感じじゃないんですよ。
一緒にいても緊張しない、ありのままの友人を見つけたいですね
163マジレスさん:2005/08/17(水) 22:51:15 ID:mb4W49+M
1人の自由を取るか、2人以上の不自由を取るか。

そりゃぁ自由だなぁ。
164かおり:2005/08/17(水) 23:21:20 ID:g6s+nYe2
>>144
え?何で元彼が居ただけでキレられなあかんの?
>>ココには彼氏どころか、友達もずっといない人達がいるんだからね。
今は彼氏居てへんし友達も居てないけど?一回でも付き合った事ある子はココきたらあかんの?

165マジレスさん:2005/08/17(水) 23:49:56 ID:lCC60nXg
>164
気にすんな
きっと144は、せーり中なんだよ・・・
166nijoman:2005/08/18(木) 00:00:26 ID:S5rGZzEu
既に2人からオフ会参加希望のメールを受信しました。
参加を希望する方はお早めに。
167マジレスさん:2005/08/18(木) 00:04:28 ID:Mte8NnxV
参加してみたいけど、初なんで女性オンリーの時がいいな
来月あたり新宿でやれれば・・・

nijomanさん頑張ってね!
168マジレスさん:2005/08/18(木) 00:11:51 ID:OmVz73bT
>>164
まぁまぁ、ノイズだから。いちいちかまってたら疲れるぞ。
他にレスする相手いるだろ?

俺も集団の中にいて「何で俺今ここにいるんだろ」って思うことあるな。
別に居心地が悪いとかでなくて、自分が今ここにいる状態はなんだろうって
奇妙な感覚。「仲間」という文字をずっと眺めていると、だんだん
文字ではなく不思議な記号にしか見えてこなくなる、あの感覚に似てるね。
いやいや似てないなw
169かおり:2005/08/18(木) 00:16:49 ID:JBrf28NZ
>>165
ありがとう。
気にはせんけどちょいうっとかった。
はぁ〜落ち着きます。ごめんね。
170マジレスさん:2005/08/18(木) 00:17:19 ID:T0MA1Jy6
>>164
処女の私と(童貞も)、非処女のあなたが、友達になれるわけないでしょ!

ぷんぷんぷん!
171マジレスさん:2005/08/18(木) 00:17:57 ID:rUvgTX0m
>>164
たぶん>>144は、励ましてくれてるつもりじゃないのかな?
たしかに、一度でも彼氏がいたなんてうらやましい…。
彼氏いない身から見ると、そんな人だったらすぐ友達ができそうに思えてしまいます。
でも、そういう問題じゃないんだよね。多分。
172マジレスさん:2005/08/18(木) 00:29:38 ID:JBrf28NZ
>>170
あんたと友達になりたいなんていつ言った?いくつなよ?まじウザイんやけど…
>>171
男友達は確かに居ましたよ。元彼に携帯折られて全てなくなったけど…女友達は居なかったんで今は一人です。私ははっきり物を言い過ぎるし男みたいな性格なんで女の子は苦手なんですよ
173マジレスさん:2005/08/18(木) 00:47:42 ID:rUvgTX0m
>>172
そうなんですか…。
気性の激しい彼氏さんだったんですね。
私は男女共に苦手。
小学校の頃に二回転校して、ある日気づいたら、人と話すのが怖くなってた。
それまでは話すのすごく好きだったのに、なんか、急に面倒になってしまって。
今はだいぶマシになったけど…でもまだ、話すのは苦手。
自分のこと話しても、なんか意味ないなって感じてしまいます。
うまく説明できないけど。

でも、本当はもっと気軽におしゃべりとかしたい。
174ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/18(木) 01:00:01 ID:i2vn60XQ
しばらくネット環境から遠ざかっていたのでここ見てなかったんだけど、
人たくさん増えてるね!∩゚∀゚∩
で、全レスしようと書いてたのだけど
さすがに量が多くて140くらいで力尽きた⊂(_ _⊂⌒⊃

しかしスレ読んでて思ったのだが、学校でも会社でも入学/入社すると
女はあっという間に仲良し(に見える)グループを形成するよなあ
見事なもので舌を巻くしかない。
あれじゃ、本当は群れたくなくてもどこかのグループに入らなかったら
まるで人間じゃないみたいに思われそうだな・・・
男でもそういう視線はあるがあれが本当に厄介だ┐(゚〜゚)┌

nijomanさんのオフは都合が悪くて参加できないけどがんばってくださいね。
175マジレスさん:2005/08/18(木) 01:15:07 ID:PSiogWIw
>>173
はじめまして♪
なんか解る気します、ちょっと違うかもしれないけど^^;
俺、中学まではお喋りな方だったんだけど、
高校に入ったらうまく話せなくなってた・・・
普通に会話したいのに、奥手っていうか自分が出せなくなっちゃって。
高校に行って、環境が変わったからなのかなぁ?
中学までは幼稚園のころからエスカレーター式で周りは変わんなかったから。
そんな感じで高校中退→通信・大検→専門ってきたけど、
やっぱりうまくいかなくて凹んでる(><)
176かおり:2005/08/18(木) 01:33:27 ID:JBrf28NZ
>>173
私は転校はした事ないので気持ち分かってあげれてなかったらごめんなさい。
すでにできあがってる輪の中に入るのってすごく勇気のいる事やと思うし溶け込めるには時間も必要やしうまく入れない時もあると思う。それを小さい時に二回も経験したんだから怖くなってしまったんだと思う。
私は小学校の時は友達居たけど中学に入ってイジメられてる子を庇ったときに全て失った。標的が私に変わって庇った子も又されるのが嫌で皆と一緒に無視したりするようになった。
それ以来友達を作るのも話すのも苦手…友達欲しいのに自分から遠ざけてるのかもw
長くなって&励ましにもなってなくてごめんね。
177ゆっこ:2005/08/18(木) 02:34:12 ID:YONtg7BF
わたしも彼氏がいる、いないは関係ないと思うよ


私は中学から高校まで女子校で、はぶかれたり嫌な思いいっぱいしてたから
彼氏が心の支えみたいな感じだったよ。
ただ、今は同性の友達がすごくほしいし学生のときうまくつくれなくて
自分からも無理してつくりたくないや。って思ってたから、高校の女友だちは全然いないよ‥
だから是非女の子のオフしたいって思う!
178かお:2005/08/18(木) 02:46:17 ID:LP0osQuU
やっぱり似たような感覚を持ってる方もいますね。
楽しいけど一瞬自分が幽体離脱したように
グループにいる自分を別の場所から傍観してる自分がいます。

心置きなく騒げたりできるような友達がいないなー
とよく思います。
どうしてこの人はこんなに付き合いが多いのか?
疑問にも思います。
179マジレスさん:2005/08/18(木) 11:21:47 ID:llh35me1
女だけのオフ・・・修羅場ありそー。
180ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/18(木) 13:38:02 ID:i2vn60XQ
集団の中で感じる疎外感はいつになっても辛いもんだ・・・
自分以外のメンバーどうしは個人的に仲良くて遊んだりしてても
自分だけそこのだれともサシで遊ぶほどには親しくないとか。

>>179
オフ自体は楽しくなるんじゃないの?
スレで荒らしとかはあるかもしれないけど。
せっかくオフやるなら修羅場なんてないに越したことは( ´ゝ`) 無い
181173:2005/08/18(木) 16:08:26 ID:jZhkL3WQ
レスありがとうございます。

>>175
私と似てますね。
環境が変わると、集団になじむのが難しいですよね。
うまくノリの合う人が見つかればいいんだけど。
でも最近、ここのスレや他を読むようになって、
集団になじめない人って、思ったより多いのかなーって気がしてきました。
だからナニ?って言われたら困るけど…。
たとえ自分の集団の中に居場所がなくても、
他にそういう気持ちをわかってくれる人がいれば、なんか嬉しいです。

>>176
かおりさんはすごく優しい人なんですね。
昔の嫌なことまで思い出させてしまってごめんなさい。
私は転校で友達がいなくなったけど、
学校の中で孤立するっていうのは寂しいですよね。
しかも友達と思ってた人に裏切られたら、本当にショックが強いと思います。
私もそういう経験があったら、人とは距離をおいてしまうんじゃないかな…。
なんかわかったようなこと書いてすみません。
私に励まされるのも何だと思いますが、これからどんどん良いお友達が増えることを祈っています。
182マジレスさん:2005/08/18(木) 18:17:10 ID:rcduBiOI
私は彼氏がいる娘と、友達になるのは絶対嫌っ!
だって会話の中で、彼氏とのデート・エッチについて聞かれるじゃん。
処女だって言いたくないじゃん。。。

処女にとって非処女は雲の上の存在です。 ぷんぷん!
183マジレスさん:2005/08/18(木) 23:40:52 ID:kl5P3/iA
>>182
じゃあセックスする?
184マジレスさん:2005/08/18(木) 23:44:04 ID:iE0aGJjD
182、醜いぞ。
185かおり:2005/08/18(木) 23:44:33 ID:FzkxLixW
>>173
もう昔の事だから大丈夫やよ。あなたは優しいね。
クラスのほとんどがそんな感じの中それでも側に居てくれた子が居たから私は寂しくなかったよ。
でもやっぱ卒業して会う機会がなくなって自然に連絡取れなくなって…後にも先にも友達と思えたのはその子だけだったなぁ。
人と接するの苦手で友達できないけど私は人と距離を置きたいとは思ってないねん。
矛盾してるけど…w
お互い良い友達ができたらいいね。レス嬉しかった。ありがと☆
186nijoman:2005/08/19(金) 02:29:58 ID:Bw3rvZK+
明日と明後日はメールの返信ができません。あしからず。
187az:2005/08/19(金) 22:29:35 ID:OkQplhi3 BE:52725555-
幹事ではありませんが,幹事さんがお忙しいようなので。

>>154
現在,女性も一名参加を表明されている方がいます。
よって女性の方も安心してご参加ください。
188通りすがり:2005/08/20(土) 14:22:25 ID:IX+d86zt
孤独で淋しいな…
189ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/20(土) 18:35:26 ID:/c78Lb8j
毎月『新潮45』を購読してるんだが、9月号に興味深い記事があった。
「友達づくりサークル」に集う寂しい定年男たちっていうタイトルなんだけど、
要するに定年退職したらやることなくなって、主催者がつくったコミュニティに
集う男たちが増えてるって記事で。料理作ったり将棋やったりただそれだけ
なんだけど、共通しているのは自分が何をやりたいかがわからないってこと
なんだなあ。自分はこれをやりたい、このために生きているんだという目標が
実は多くの人には「ない」。

ないのにあるかのようなふりを、会社では演技させられる場面がたまにあって
そういうときに「やばいなあ、会社がなかったら自分はただ孤独に身を任せる
だけなのか?」という不安がよぎる。研修なんかでも
「あなたの夢はなんですか」ってテーマで論述させられたり・・・
いや本当はないんですけどね。こんなその場しのぎの演技をするのが苦痛だって
ことも問題だけどそれより真実一人になったら自分には何も残らないんじゃないか、
毎日それこそ文字通り孤独な日が待っているって不安が大きい。
ただの休日でさえ友達が〜とわめく自分は将来どうなるか・・・
孤独死なんてしたくないし、毎日オフ三昧だろうか・・・w
オフもいいけど熱中できる何かを見つけたい、よくあるメジャーな趣味には
ほとんど興味もない性格だから難しいだろうけど。

ちなみに新潮45は中島義道が連載をもっているので読んでいるんだが、
なぜ中島義道のファンになったかって、
この人の『孤独について-生きるのが困難な人々へ』って本を読んで
惹かれたから。中島が孤独になった理由は違うけど、
「いまあたなが孤独の中にいるのは自分で孤独を選び取ったから」
という一文を読むと妙に安心する。
元はと言えば自分から知り合いやクラスメートに背を向けて離れていったから
孤独になったのは他人のせいではなく自分で選んだことなんだよな・・・
そう考えると少しは楽になれる。
が、このままでいいとは思わないから
孤独から脱出できるようにもがいている最中ではあるが。
190ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/20(土) 18:41:29 ID:/c78Lb8j
だれかが孤独は自由だと書いてたけど、
自由過ぎるのも人間には苦痛なんだよ。
自分は多少の不自由を追い求めると思うよ。
明日何するか、来年どこにいるか、これからの人生の
すべてを自分一人でで決定しろ
って言われたらたぶん自分には悪夢だよ。

卑近な例で言えば
スケジュール帳の来週末の欄には誰々と会わなきゃいけないとか
今後1年間はこの仕事をしてもらうっていう拘束があって
初めて、限られた自由時間が楽しく感じられるよ。

つまり自分の幸福度を上げる自由と不自由のバランスは
完全自由でも完全拘束でもないどこか中途半端な場所にあるんだな。
今はあまり必要のない自由の量が多い・・・。
191マジレスさん:2005/08/20(土) 21:02:18 ID:TWwFU712
非童貞・非処女っているの?

友達もいないのに恋人ができるわけないか。
192ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/20(土) 23:23:09 ID:eao3A2WN
そりゃあたくさんいるでしょ。
友達と恋人は似てるところもあるけど、
友達が少ないからといって、恋人つくる能力ないってことは
必ずしもないよ。
193マジレスさん:2005/08/20(土) 23:27:24 ID:lYg86saj
私はできる限りバイト入れて週一休みって事が多い。休みの日は何をして過ごしたらいいか分からないから。(いつもボーっとしてると時間がたってるけどw)
昨日休みで一人で買い物行ったけど店員さんに「いらっしゃいませ」って言われた瞬間逃げてしまった。変な奴だな、私は…
趣味があれば休みの日も楽しいんだろうけど趣味もない。どうやって趣味って見つかるものなのかな?
194マジレスさん:2005/08/21(日) 00:00:29 ID:AFEBoiMq
私も友達がかなり少ないけど一人はいるよ。誘ったり誘われたりして一緒
に遊びに行ってくれる人。
メールとかある分昔より友達は作りやすいと思いますが。
バイト先で気の合いそうな人にさりげなくメアドを交換することから始めよう
でもメール交換は私も苦手で今の職場の人の番号は私も知りません・・・。
195ウサコ:2005/08/21(日) 00:28:02 ID:Iu5ZlUGH
あたしも友達いない ひとりふたりは いたけど音信不通になったり揉めたりしていなくなっちゃった それからなかなか友達って出来ない 親しくなるのって難しい …寂し―
196かおり:2005/08/21(日) 00:35:07 ID:H2xjb0Ja
自分から連絡せな音信不通になるんやって分かってはいるもののできない。
短大のときなんて皆上辺だけの付き合い丸出しやったし本間に友達と思える人ができたら頑張って連絡する。
でも二年以上毎日のようにバイトしてるのにそんな人居ない…
仕事変えたらできるかな?
197マジレスさん:2005/08/21(日) 00:38:51 ID:UmyZfWtF
私も大学の時はとにかくもめないようにって自分に気持ちとかすごい抑えてたな
。この前残暑見舞い出したら電話して下さい。とか書いてあった。お前が
しろって思わない?どっちもかなり受身だからなんか交流が成立しない。
ちなみに二人とも長女。
198カブちゃん:2005/08/21(日) 00:47:28 ID:hxbQS0qE
もう友オフはしないの?
199ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 01:08:26 ID:HpGwtbx/
Yahooチャットで遊んでみた、たまにやるんだが話がはずむと楽しい☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ
ハズレも多いけど(;´∀`)

>>193
あんまり休みが長いとたしかに困る(;`∀´)
学生時代も長い休みには家で一人でいるととにかく窒息しそうだった(つД`)
なるべくバイトなんかで外に出るように「無理やり」してたな。

>>194
うーん、たくさんというかある程度満足できるまでほしいという自分はわがままなのだろうか・・・

>>195ウサコさん
人と関わると摩擦も起きるものだが、面倒なことがあってもなお独りよりはマシだな思うよ自分は・・・

>>196カオリさん
長いところに居続ければ、人間関係も変わらない・・・から?
せっかく2年も続けたのなら、辞めてしまうのはもったいない気もするが。。。

>>197
残暑見舞いの返事にそう書いてあったの?
たしかに自分からしろよなーと思ってしまう。

高校時代のかつての親友にたまに電話してたんだが、
そのたびに夏休みとか年末年始に地元に帰省したら電話するよと
言ってはくれるのだが、一度も連絡来たためしがないw
で、噂に聞けば違う面子とは帰省したら遊んでいるらしい。
というわけでもう連絡するのはやめてしまった。たぶん会うことはもうないだろう...

>>198カブちゃん
来月してもいいかなと思案中...他の人の都合も勘案してだが
200かおり:2005/08/21(日) 01:30:03 ID:H2xjb0Ja
>>ルカさん
とりあえずずっとフリーターなんで親にちゃんと仕事しろって言われてるって事もあるしもう少し考えてみます。
でも一番の理由は女しか居ないので毎日色んなとこから色んな人の悪口が聞こえてきて辛い。
特に主婦の人って怖いですね…何度か同意を求められたけど関わりたくなかったので愛想笑いして逃げてばっかです。
男の人が居る職場はどんな感じなんですか?
201マジレスさん:2005/08/21(日) 01:39:25 ID:UmyZfWtF
男のひとでも意地が悪いなーこの人って感じる瞬間はあるよ。
おばさんでも親切な人はいるし。人との相性かな。
202マジレスさん:2005/08/21(日) 01:52:15 ID:H2xjb0Ja
>>201
って事は男の人が居ても一緒なのかな?
人との相性かぁ…人間関係の善し悪しが入る前から分かればいいのに難しいですね。
203マジレスさん:2005/08/21(日) 02:01:25 ID:UmyZfWtF
>>202
やっぱり自分と同じ空気出してる人とかは心が通じやすいよね。
こっちが好意を持つ分相手も好意を持ってくれるものだと思う。
上手く行かない人のことはつまり自分も好きじゃないのかな。
でもそんなの仕方ないし。わたしはおじさんよりおばさんのほうが
基本好きだな。おじさんは嫌い。
204かおり:2005/08/21(日) 02:12:31 ID:H2xjb0Ja
>>203
202も私です。名前入ってなかった…
同じ空気の人ってなかなか居ないなぁ。でも確かに自分が苦手だと思う人とは二人になるだけで焦ってしまう。
私は若い人より年上の人の方が好きかも…バイトでも主婦となら話せる。遊んだりとかはないけど。
おじさんとは話す機会ないので分からないですけど何が嫌なんですか?
205ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 02:19:05 ID:HpGwtbx/
>>200かおりさん
なるほどそういう状況もあるなら、いまのバイトを続けながら正社員とか派遣社員の職を探すのは価値あることだと思うよ。
職場は女性だけですか。複雑な派閥やいがみ合いがあってもおかしくはないね。

ルカの部署はほとんど男で、近くの部署に女性が点在しているって感じです。
で、自分の部署の人に限って言えば、仕事さえちゃんとしていれば、面倒な干渉はしてこないっていう良い点もあるよ。
昼休みに一人でいたければそれも勝手だし、普通の職場だったら必ず言うであろうセリフ−−−「どうしてキミは一人で行動するの?」
を投げかけてくる面倒な人もいない。
会話が比較的少ないので楽という面もあるけど、
「干渉しない」がちょっと行き過ぎてお互い距離がありすぎて多少淋しさを感じることもあるw
社内にいるとくつろいだ会話があまりできなくて、せいぜい一緒に出張に行って食事するときくらい。
本当は休日に遊んだりしてもかまわないんだが、そこまでしてる社員はだれもいないし、そういう空気にもならないなあ...
これが物足りなさの要因なわけだが...

が、問題は周辺に散らばっているおせっかいやら噂好きな女性社員で。
「いつもみんなと一緒」がモットーで、一人でいたいという女性社員を見つけるや否や、輪に入らないなんておかしいわという意味の
ことを言っては自分らに加わって社内ゴシップに花を咲かせることを強要したり、うちの部署の社員のプライベートについて
それとなく探りを入れるような真似したり。
本当に暇さえあれば、というか仕事の時間にも廊下の隅っこやらソファーで集まってお菓子食べながらくっちゃべってるわ・・・
観察していると、噂話と悪口が好きなのは、若いかおばさんかはあんまり関係ないなあ。
ここら辺はかおりさんのところと似ているのかな。
ストーカーってくらい偵察じみたことやる人もいるし、なんなんだろうなあれは。
手鏡を自分の席にコッソリ置いて後ろの人を観察している奇妙な女の人もいるよ...病気かo(`ω´*)o

>何度か同意を求められ
それにウンと答えるかどうかで、同じ派閥かどうかを判断しているのかな?

がまあ>>201の言うように男はこうで女はこうってう結論は乱暴かもしれないね。
自分の周辺から受ける印象はステレオタイプそのまんまなんだが。
206マジレスさん:2005/08/21(日) 02:36:22 ID:UmyZfWtF
>>204
要は父親との関係が上手くいってないのかな。今だけとかそういうんじゃなく
成長の過程の中で。おやじ嫌いというか。そういう空気は相手にも伝わって
しまうものなのね。
207マジレスさん:2005/08/21(日) 02:49:17 ID:dAdUEMv1
聞いてください。
仕事で、友達が辞めちゃってお昼&休み時間いつもひとりぼっち…
他の人と話すときは話すけど、
そこまで深く友達にはなれないデス
なんか、既に出来上がってるグループに入るのが
めちゃめちゃ不得意です。おな高だった女友達たちはたくさん友達がいて、
友達の話をしてくるのであせります。
実は全然友達がいないなんて言えない…
自分生きていけるのかな。恐い…
208マジレスさん:2005/08/21(日) 02:53:42 ID:bqawAwcz
207さんへ:十分生きていけます。一人の方が気楽な時だってたくさんありますよ。
強くなってください! きっと大丈夫です。
209マジレスさん:2005/08/21(日) 02:58:50 ID:ibnX0KLH
>>207
出来上がってるグループに入ってくのは難しいね
変に明るく積極的に振舞っても「新参者がでしゃばるなよ」みたいに
変に相手の癇に障るんじゃないかとか考えて小さくなってしまう

オフなんか出てみても、みんな初対面だと物怖じせずに話せるんだけど
自分以外はほとんど常連だった時なんかは馴れ合いムードな中
ほとんど何も話せずにひたすら笑ってるだけ・・・
210マジレスさん:2005/08/21(日) 02:59:15 ID:dAdUEMv1
>>208さん
ありがとう!!少し楽になれました。
うん、強くなんなきゃね。
211ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 03:00:49 ID:HpGwtbx/
>>207
すでにグループができているところに
割り込んで行って仲良くするには、かなり難易度高いよ...

友達がいないことがばれるとまずいって状況に置かれると
自分は、友達がいるかのように演技する症状が出やすくなってたよ

一人で遊びに行ったのに「友達と行った」とよく嘘をついたり
してたが、これも疲れるんだなあ
友達が多くいるかのように見せかけることの虚しさと言ったら・・・
というわけでやめたけどw

これを解決するのは、
友達いなくて(少なくて)何が悪いんだと開き直る人間になるか
実際に友達をつくるか。
他になにか良い案があるかはわからない...
212ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 03:06:09 ID:HpGwtbx/
>>208
「強くなれ」かあ。「きっと大丈夫」という根拠って何だろう?
根性論ではたぶん解決にならないと思う。
パッと見は一見綺麗な回答だけど。

厳しい言い方でゴメンね。
213マジレスさん:2005/08/21(日) 03:08:04 ID:dAdUEMv1
>>209さん
そうですね。向こうも気を使ってるのがわかると
「あーまじゴメン」
って思います。

ルカさん
そうです!私の場合、海や遊園地などある一人の友達と行ったんですけど
それぞれ違う友達と言ったかの様に話してしまう…
(´・ω・`)
無理してグループに入らなくてもいいのかな。
でも、お昼一人はキビシスギです。

ちなみに買い物は姉とです。
姉は妊婦なので、最近はこれまた一人で買い物です。
214かおり:2005/08/21(日) 03:08:20 ID:H2xjb0Ja
>>ルカさん
私のとこは休憩中に一人で居ると他の人は固まって盛り上がってたり(かなり寂しいけどまだマシ)
私の方をチラ見しながら小声で「あんた話しかけて来たりよ」って言ってたり(聞こえてるだけに余計居心地悪い)
私と同じテーブルに来て盛り上がったり(会話が分からず辛い…頑張って話しかけてもスルーされたり)
確かに干渉されなさ過ぎも干渉され過ぎもキツイですね。
手鏡で後ろの人を見てる姿は見た事あるしされた事もありますよ。かなり気持ち悪いんですけどけっこう居ますね。
女の人はどこでも一緒なんだなぁ…やっぱり男の人が居た方がいいように思えてしまいました。
主婦の人は悪口言ってるとこをのぞけば好きな人が多いんですけどやはり同じ派閥か判断してますね。違う派閥だと思われた人達は本間に大変で私みたいなガキに相談したり泣いたり…
一年前に56歳の人が30代40代の人に悪口言われまくって涙目で必死で笑顔つくって私に「今まで愚痴聞いてくれてありがとう。頑張って次探すわ」って言った時は私まで一緒に泣いてしまいました。
どこでも人間関係の悪さは多少なりともあるとは思いますけど…辛いですね。
ありゃ何書いてんか分からなくなってきた。ごめんなさい。
215マジレスさん:2005/08/21(日) 03:08:47 ID:s/XhZCyv
山形人います?
会いません?
216かおり:2005/08/21(日) 03:22:54 ID:H2xjb0Ja
>>206
なるほど。そうですね、人間ってある一部の物から全てが無理になったりしてしまう物のような気がするしそれが自分のお父さんからきてるとすれば克服するのはかなり難しいと思う。
親切なおばさんがいるっていってくれたように親切なおじさんもいるからおじさんとも楽しく話せるようになったらいいなぁっと思います。
217ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 03:29:26 ID:HpGwtbx/
>>213
なるほど、だれだって自分は社交的な面があってみんなに好かれてるんだと
思われたいから、多少の脚色はむしろ自然なことかと。
そのすでにできあがっているグループとは、無理して近づくこともしなくて
いいと思うし、かといってわざと避けることもしないで
しばらくは様子見でいいんじゃ?
なにかのきっかけがあったら親しく話すとかくりかえしておく程度で。

お昼に率先して一人でいたいのならまだしも、
本当はだれかと仲良く食事したりしたいわけだよね?
うーん・・・困ったΣ(´(・)`;)
おれは基本は一人飯だからなあ。
例えば昼休みに職場を離れて近くの喫茶店に行くとかってのはまたまずいのかなあ??

>>214かおりさん
自分が一人で、そばで集団が盛り上がるってのはどうもあまり居心地がよくない構図だね。
たぶん自分だったら、それならまだ周りにだれもいなくて自分だけ一人ってういのがマシだなあ。
話が合いもしないのにせっかく話しかけてもスルーだったら・・・もう話しかける気力がなくなってしまう(つД`)
あ〜勝手にしてくれ喪前ら!!とw

ミラーマンは困っちゃうね〜変態だよ変態w

30代40代の人間が56歳の人をやり込めるってちょっと醜いね。人を嫌うにしても、同じ職場なら
もっとサラッと軽く嫌い合えばいいのに(徹底的に相手を憎むことが自分にもあるから人のことは言えないか...)。
10歳も20歳も年下の奴らに集団で攻撃されて負けたら屈辱でしょうに。
日本人は集団で一人をいじめるのが大好きな国民だからなあ。あ〜イヤだイヤだイヤダワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘Д‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
せめてかおりさんが敵認定されないように無事を祈る(,,゚Д゚)†
218208:2005/08/21(日) 03:37:14 ID:bqawAwcz
 ルカさんへ:はじめまして、こんばんは。書き込みありがとうございました。
厳しい言い方でもなんでもないですよ。ルカさんのおっしゃるとおりかもしれないです。
ただ、本当にそう思って書いたんです。
 私は、20代の女性ですが今まで友達と呼べる人がいなくて、たいてい一人で行動しています。
これが結構気楽で、気に入っています。別の見方をすれば、協調性のない、寂しい人と思われても
仕方ありませんが…。でも、たいして仲も良くないのに、ずっと一緒に行動するのも、その場しのぎで
疲れそうな気がして…。もし、よかったらまた声をかけてくださるとうれしいです。
219かおり:2005/08/21(日) 03:43:22 ID:H2xjb0Ja
>>ルカさん
ありがとうございます。
若い人の中ではスルーされたり悲惨な奴やけどw
主婦の人達とは仲良いと思うので大丈夫かと…
安心した時が怖い気するのでちょい心配はしつつ敵認定されないように気合い入れるっす☆
220ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 04:11:41 ID:HpGwtbx/
>>218=>>208さん
なんだか不躾なレスでたぶん怒らせてしまうかもなあ...と思っていたのに
丁寧な返事ありがとうございます(_ _(--;(_ _(--;
208でのカキコが悪意のカキコでは決してないことは明らかにわかってました。

>>207さんの性格からすると、たぶん本人は他の人から「いつもひとりぼっち」で
いるのを見られるがどうも辛いと感じているに違いないと思って(見当違いだったらごめんね)、
さらに友達がいないことを高校の友人にバレるのを怖がっているから、
そういう人に「一人でもいいのでは」ってのは強者の論理にはならないかなと心配だったんです。

ときにはうまく行く見込みがなくても「大丈夫だ」とか「何とかなるよ」っていう励ましも必要だけど、
この手のスレで安易な励まし(ごめんなさい、あのときはそう思えたので)をしても、
たぶん相談した人は「どうしてそんなことが言えるんだろう?」と
思ったとしてもまずそういう率直な感想は言えないし封じ込めることになってしまう。
なぜって、"善意" で励ましてくれた人に対して
「どうして大丈夫なんだよ?」なんて噛み付くなんて失礼だから。大丈夫だ、何とかやっていけそうだと本心で思えなくても
普通は「そうですね、何とかなりますよね」「元気が出てきました」と答えるのが紋切り型のやり取りだから。
(いや207さんがたしかに「やっていけそうだ」と思えたならいいのだけど...ちょっとお節介かもね)
221ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 04:12:43 ID:HpGwtbx/
(続き)

でもそれをやっても現実の生活で何かが変わるかって、(あのレスを書いた時点では)たぶん変わらないんじゃないかと思ったから
ああいう噛み付くようなことを書いてしまいました。

ああでもやっぱり善意で書いてくれた208さんにに抵抗するのは申し訳ない気が残るし、罪悪感がつのりますw
掲示板でなくてリアルで話していたらもう少しスマートに、角を立たせずに考えを伝えられたかもしれない
...というのは言い訳ですが。

無根拠な励ましではなくて208さんが自分の経験から「本当と思えること」を書いてくれたこと、たしかに了解しました。
208さんは一人で行動するのがどうもカッコ悪いように思えて仕方がない、というよりは
仲良くないならつるむよりは一人の方が気楽だ、と思える人なんですね。
前者のように考える人よりは、他人の視線に対する免疫があっていくぶん強い人なんでしょうね。
それがちょっと羨ましい。もう少しその強さを自分も欲しいし、>>207さんも今は耐える時期だと思って
208さんのような人もいるんだと思えば昼休みに一人でいるときに少しは勇気が湧くかな?

こちらこそこれからもよろしくお願いしますw (*_ _)人
222ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 04:13:26 ID:HpGwtbx/
>>219かおりさん
主婦の人たちが良くしてくれるなら心強いね。
影ながら応援するっす*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

今日はもう寝ますおやすみなさい(ρw-).。o○
223みさき:2005/08/21(日) 04:48:48 ID:bqawAwcz
 ルカさんへ:208です。これからは、みさきという名前で書き込みさせて頂きます。
先程は、丁寧なお返事をくださり、ありがとうございました。うれしかったです。
本当に、怒ったりしていないので気にしないでくださいね。
 ルカさんからのメッセージを読んで、軽々しい言い方をしてしまったなぁと反省
しています。掲示板では、直接、会話できるわけではなく文字のみのやりとりに
なってしまうので、誤解を招いてしまうこともあるので…。
 
 
 

 
224みさき:2005/08/21(日) 04:53:27 ID:bqawAwcz
 ルカさんの書き込みを、最初から読ませて頂きましたが、私と似ているところが
あるなぁと感じました。「一人が気楽だけど、人との関わりでで満たされたい」ところ
など、「そうそう」と思ってしまいました(笑)
 一人が本当に気楽なんですが、この先の人生もこのままでいいのかなぁ、などと
最近良く考えています。でも、友達はお店で買えるものでもないし、ぱっと簡単に作れる
ものでもないので、なかなか難しいところです。
 そのうち、心を許せるような友達が一人でもできたらいいなと思っている今日この頃です。
でも、私自身も変わらないときっとだめですね。
 ルカさんも、あまり友達はいないのですか? 一人行動が多いですか?
基本的な質問ですが、聞いてしまってごめんなさい。まだ、ルカさんとやりとりしている
のが少なくて、よくわからないこともあって…。
 それでは、おやすみなさい。
225マジレスさん:2005/08/21(日) 05:32:18 ID:KEQVC2r6
>>215 私も山形人です。 今は地元を離れていますが..ちょくちょく帰っています。
226マジレスさん:2005/08/21(日) 05:50:19 ID:s/XhZCyv
>225
本当ですか?
次、帰ってきた時や・・会えませんか?
227マジレスさん:2005/08/21(日) 11:11:40 ID:dAdUEMv1
ルカさん、みさきさん、
>>207です。
レス嬉しかったです。ありがとうございます!
お昼は食堂で食べなきゃいけない感じですね。
よくみると、一人で食べてる人が何人かいるので
気持ち的にまだ助かっているのかも…

みさきさん
何とかなるよ!っていう考えは私も好きです。
私の場合、相談した身近な人にそれを言われると「わかってないな」と思っちゃいますが…f^_^;

ちなみに私のアドには
「なんとかなるさー」の
方言が入ってます(・∀・)
228マジレスさん:2005/08/21(日) 11:49:38 ID:jaUxxqE9
おまいら愛知万博も、1人で行く気でつか?


俺? 当然1人で行く気でつが、何か?
229マジレスさん:2005/08/21(日) 11:53:58 ID:Y7bxzHpr
すごい勇気だ。。。
230マジレスさん:2005/08/21(日) 12:10:57 ID:M65//8Ug
>>225
俺も山形です。結構いるね^^
231りさ:2005/08/21(日) 15:10:19 ID:HJDarjIA
初めてデスがオフ会いこうか迷ってます。
ここ見ると女の子中心みたいだから安心していけそうかなって
とにかく行動しなきゃって焦っちゃう
同じような人いますか?あとオフ会って何人くらいがくるものなんでしょうか?初めてなもので…あまり大人数の飲み会は苦手ですがこんな私でも溶け込めますか?
232マジレスさん:2005/08/21(日) 15:11:15 ID:9yht1w8h
>>225です。山形の人いるんだねー 今東京に住んで働いてます。当然、地元に友達いないので会ったりしたいなー..本当は仲間とか欲しいんです..。
233みさき:2005/08/21(日) 15:32:00 ID:8EHl8qTn
 207さんへ:こんにちは。2度も、お返事ありがとうございました。
本当は、207さんにもっと色々と伝えたいことはあったのですが、話下手なので
つい簡潔に書いてしまいました。(←208の書き込みのこと)
 でもひょっとしたら、これから先、仲のいい友達ができるかもしれないですよ。
ふとしたきっかけで、話をするようになって、仲良くなることもあると思うので…。
207さんにとって、いい方向にいくように応援しています。
 ところで、アドレスに「なんとかなるさー」という方言が入っているということですが
沖縄県の人は、よく「○○さー」「いいさ、いいさー」など、よく語尾に「さー」を
つける人が多いみたいです。ふと思い出したので、書いてみました(^^)
 方言って、地方によって、違いがすごくあるので楽しいですね。個人的には、関西弁が好きです。
それでは、また。
234マジレスさん:2005/08/21(日) 16:57:18 ID:s/XhZCyv
山形人会いましょうよ!
235ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 17:44:42 ID:HpGwtbx/
>>223-224みさきさん
いやなんというかこちらが妙なこだわりをもっていたのが原因だったなと反省(;´∀`)
一人が居心地よくても、一人でなければだめだってわけではないんですね。
相性が合わない人と無理につるむのが疲れるので、好き嫌いとは別に偶然一緒に
寄せ集められた集団(大学や会社)では、群れで行動することは皆無です/でした。
だからおのずとそこでの交流といえば基本的に、気の合う人と一対一が多くなりますが、
かといって休日まで仲のいい人は会社にはいませんね(今は社会人)。
友達の意味を休みの日に一緒に遊ぶ人とするなら、会社には友達は0ですよ。
どういうわけか、傲慢にも「ああ、こいつと仲良くなりたいなあ」と心から思える人が
正直いなかった。会社内だとどうしても気が合うかどうかに加えて、
その人の仕事の出来とか諸諸の属性が気になって選別してしまうという
まあ一種の病気です(説明は長くなるので省きます)。
地元のころの友人はいるにはいますが、いまでは(本音を語れるかという意味では)非常に浅いつきあいですね。
昔は仲がよくて一緒に遊んでいたけど、もう10年ほど時間が経つと
自分の性格も変わったし、話も合わないしもう昔のようにはいかない。
たまーに会うと、「ああ、自分だけ遠くに来てしまったなあ」(性格という意味で)と目を細めていますw
会う回数も年に数回あるかないかで、会って楽しいかといえば自信をもってYesとは言えない。
でも必要ないとまでは思わないですね。せっかく縁が続いているのだしそれはそれで大切にしたいなと。
人との交流で満たされる要因にはほとんどならないけど。
そういうわけで会社の人も幼馴染も、人との関わりで満たされたいという渇望は少しも満たさない。
236ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 17:45:24 ID:HpGwtbx/
[つづき]
わかったのは、ごく日常的に親しく会って遊べて、しかも本音でつきあえる深い関係の人を求めているんだな〜
ということです(わがままですかw)。だっていないんですよ。
そこで古くからのしがらみにも関係ない、仕事にもまったく関係ない人との出会いを求めてオフに以前から行き始めて・・・
大半はその場限りで終わってしまう(相手も自分もまた会おうとまでは思わない、そっちの方が多かった)けれども
根気よく続けているうちに数えるほどだけど、自分が求めていたかもしれないと思わせる人とようやく交流をもつことはできて。
これを友達と呼ぶかどうかはわからないけど、自分の知っている人の中では幼馴染や会社の人よりも
ずっと近く感じます。
で、「だったらお前はもう満足しているはずなのにまだ続けているのか」という声が聞こえそうだけど、
いつも会うなんてことは当然無理だし、こうやって新しい交流を求め続けている自分がいるので...
まあ趣味みたいなものですw 20代のうちで終わらせようと漠然と思っていますが。

「あまり友達はいないのですか?」という質問には、「あまりいませんね、できればもう少し欲しいです」というのが答えです。

書きたいことはたくさんありますが、長くなってしまったのでこのへんで( ´∀` )b
237ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 17:46:00 ID:HpGwtbx/
>>227
そうですか。ルカも基本は一人で食べてますよ。
最初は無理して集団で食堂に行ってましたが、
どうして昼休みまで疲れる思いをしなくてはならないんだろう
と思ってから一人でとるようにしました。
ランチメイト症候群の人の中には、別にその人と一緒に
率先して食事がしたいわけでもなく、ただ一人で食べているところを
他の人に見られたくないからという理由だけで、前の日から
だれかに一緒に食事することを「予約」してホッと安心したり
するそうで。これにはまったらさぞ精神的に疲れることでしょう。
一人のときは、同じように一人で食べている人なんて日本全国
腐るほどいるんだとでも思ってw、あまり考えすぎないようにしてくださいねw
一人で食べていることを辛いと感じさせているのは、自分ではなくて、
他人がそうさせているんです。
238マジレスさん:2005/08/21(日) 17:54:00 ID:lP8n/HPs
万博独りで行きましたよ_| ̄|○
239ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 18:00:08 ID:HpGwtbx/
>>228
友達ロボットが開発されていないか見てきてくださいw

>>231りささん
自分のやるオフに限って言えば、6人くらいを目安にしています。
というのも、人数が多すぎると話ができない人が出てしまうので。
大人数の飲み会が苦手というかキライなのはおれも同じです。
うるさくて...
同性がいるほうが安心するのはどの人も同じだと思うけど、
もし自分がつぎにオフやるときに、女性限定オフが開かれていなかったら、
女性を最低2人くらいは混ぜるようにしてもいいかなと思ってます。
溶け込めるかどうかってことだけど、その心配はいらないですよ。
なぜなら幹事のルカが必ず話すからですヽ(゚∀゚)ノ
次回は9月中旬かなあ...

女性限定オフの幹事をやってもいいよという奇特な方は、このスレにいませんか??w
240ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 18:08:44 ID:HpGwtbx/
>>238
(・∀・)イイネ!!
ディズニー1人で行くのは厳しそうだが
万博なら気にせず楽しめそうだ(・∀・)
241マジレスさん:2005/08/21(日) 18:58:25 ID:dAdUEMv1
みさきさん
これからそういう人とであえれば嬉しいな。
楽しみです!

ルカさん
最後の一言に救われました。あまり考えすぎず、
明日も一人ランチに挑みます!

レスしてくれて嬉しかった!ありがとう!!
242ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 19:24:36 ID:HpGwtbx/
>>241
こちらこそ、痛みを分かち合える人と話せて嬉しかったです!
また愚痴を書きあいましょう(゚Д゚)
243マジレスさん:2005/08/21(日) 19:50:17 ID:jaUxxqE9
>>240
>ディズニー1人で行くのは厳しそうだが

じゃぁ、某有名テーマパークに、1人で50回近く行った
俺は神だな。

万博1人で行く事ぐらい屁でもないな。はははは…
244ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 22:08:25 ID:HpGwtbx/
>>243
よく考えたら他人の視線も要因にはあるが、
たぶんどれだけ好きかの違いが大きいな。
好きなアーティストのライヴや作家の講演会にはよく一人で出かけていたよ。
一人で行っても目立たないってことはあるが、好きでどうしても見たいと思うから
気にせず行けたんだろうな。
もしディズニーにのめりこむほどだったら、おれも一人で行った・・・かもしれない。
好きだからと言ってもやっぱり一人でいるのは似つかわしくない場所もあるが。

それにしても50回以上ってのは(・∀・)チゴイネ!
年間パスポートとか当たり前のようにもってるんだろうか。
245マジレスさん:2005/08/21(日) 22:32:22 ID:EQ2I3t0b
映画、買い物、食事は私以外でも一人でいる人が
いるから寂&恥 と思ったのは最初だけ。
でも、数少ない友人と関係が一杯一杯。
大好きなカラオケも楽しくないから、一人で行こうかな。。。
246りー ◆Lee/SnLm8M :2005/08/21(日) 22:33:50 ID:90go4YYD
こんばんわ。りー です。トゥリプテストを兼ねてその節はどうもです。

みんなの書き込みを読んでいて思ったのは、
俺の職場はドライな現場でよかったな、ってことです。
みんな俺は俺、他人は他人という連中だから、ひとりで食事してても
何も言われないし、そもそもそういう状況が普通だから、
当然誰も俺のことなんか気にしていないよな、という安心感がある。

ランチメイト症候群云々のジレンマに苦しんでいる人の話を読んでいると
あぁ、やっぱり他ではこうはいかないんだな、自分は恵まれてるなと思うよ。

ただ、俺はもともと職場というのは仕事をする場という意識があるから、
職場の人間関係ということに関しては、それほど気にしないのかもしれない。
問題は、プライベートでも遊ぶ連中がいないということだ orz
247りー ◆Lee/SnLm8M :2005/08/21(日) 22:40:56 ID:90go4YYD
>オフ
28日は空いてるので参加したいですが、
できれば新規の方に参加していただきたいので、
定員に空きがあったらお邪魔したいです。

>>243
あんた神だよ。現人神だよ。暗黒の破壊神だよ。
でもさ、ひとりでテーマパーク楽しむことを知ってしまったら、
もう他人となんかとても一緒に行けないと俺は思うんだよね、ある意味で。
とりあえず万博気をつけて行ってらっしゃい。

うちにも万博のチケットが無意味に2枚あるんだよな。
紙くずになりそうな悪寒。
248nijoman:2005/08/21(日) 22:48:15 ID:s2EDwuK+
だいぶレスが伸びてるんで、再び告知しておきます。
8月28日(日)の夕刻に東京・月島あたりでオフ会を開催します。
参加希望の方は、
[email protected]
にハンドルネームを明記して送ってください。
僕を入れて6人くらいに達したら締め切りますが、
今のところ参加希望メールは2通なんで、席に余裕があります。
友達が少なく悩みながら生きている方は、男女問わず気軽に参加してみてください。
249かおり:2005/08/21(日) 22:55:08 ID:H2xjb0Ja
皆すごいなぁ〜私は一人旅行ってみたいって考えて計画立ててみるだけで実際毎年行けてない…
彼氏と別れた時も予約してたディズニーリゾートのチケットが手元に残り前日まで一人で行くぞ!って気合入れたのに結局ゴミ箱行き…
もっと何でも一人でできるように頑張らなアカンわw
250マジレスさん:2005/08/21(日) 23:16:32 ID:jaUxxqE9
俺には、人を寄せ付けないオーラがあるのだろう。

失礼ですけど、かおりさんは関西の方ですか?
関西弁で書かれてますので。

答えたくなかったらスルーしてください。
251かおり:2005/08/21(日) 23:30:46 ID:H2xjb0Ja
>>250
はい関西ですよ。
252ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/21(日) 23:50:40 ID:HpGwtbx/
思い出した。

おれは彼女との仲が消滅しかかったときに旅行のために予約していた航空券をキャンセルせずにもしかしたら
彼女が空港に現れるかもしれないとスズメの涙ほどの可能性に駆けて空港で待ってたけど当日
やっぱり現れなくて一人で乗ったら隣にゃ知らないオッサンが乗ってきて結局一人旅をしたあの苦い思い出を。
。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
253マジレスさん:2005/08/21(日) 23:55:33 ID:jaUxxqE9
>>251
了解しました。
254マジレスさん:2005/08/22(月) 00:01:07 ID:+SKsZ4Mb
一人も慣れればどってことない
255ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/22(月) 00:01:51 ID:Zf+t6jrE
なんというかね、パッとキャンセルもできなかった卑屈な自分が
( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

>>245
友人と関係が一杯一杯っていうのは、
苦労の方が多いってこと?

>>246りーさん
社外での人間関係を充実させたいっていうのはおれと似てますね。
256かおり:2005/08/22(月) 00:11:52 ID:bGx6zpIR
私だけじゃなかったんだ。何かちょっと嬉しいw…なんてルカさんごめんなさい…
あの時彼氏の友達に「何で別れるちょい前に予約したん?分からんかったん?」って聞かれたな。分からんかったもん(泣)
諦めの悪い私は飛行機に間に合う時間に彼氏に電話したけど寝起きで電話に出られて更に喧嘩…
「だってお前行けへん言ったやん!」って。そうやけどさ…

>>253
気付けてるんですけど地元の言葉最高に汚いんで何か嫌な感じやったんやったらごめんなさい…
257マジレスさん:2005/08/22(月) 00:17:35 ID:lIflF261
 ルカさんへ:こんばんは。何度もお返事、本当にありがとうございます。
メッセージを読ませて頂いて、ますます私と考え方が似ているなぁと感じました。
私も、会社では同僚の仕事の仕方(いい加減でないかどうか)など色々見て、選別
してしまう癖があります。性格上、いい加減な人とはあまり付き合いたくないというのが
本音です。でもルカさん、これは病気でもなんでもないと思いますよ。
 うまく言えませんが、あくまで個人の考え方だと思うので…。
でも、ルカさんはちゃんと努力されているんですね。オフ会に参加されたりして
、行動に移しているのですごいと思います。尊敬します。
 私なんて、それさえ面倒くさくて、買い物も旅行(年1回程度)もいつも一人です。
最近は、カラオケも一人で行くようになり、店員さんにも顔と名前を覚えられてしまいました。
きっと、「いつも一人で来ている変な人」と思われていると思いますが、ストレス解消になるので
やめられない状態です。
 でも、オフ会って楽しそうですね。機会があれば参加させて頂きたいなと思いますが、
地方に住んでいるのでなかなか難しいところです。
 それでは、また。
258みさき:2005/08/22(月) 00:20:08 ID:lIflF261
↑257の書き込みは、みさきの投稿です。名前を入れ忘れました。すみません。
259かおり:2005/08/22(月) 00:33:43 ID:bGx6zpIR
何か結構皆一人で旅行行ってるんですね。例えばどんな所行くんですか?
260みさき:2005/08/22(月) 00:38:08 ID:lIflF261
かおりさんへ:はじめまして。私は、東京とか北海道などの地方都市に行きます。
261かおり:2005/08/22(月) 00:47:21 ID:bGx6zpIR
>>みさきさん
はじめまして☆一人で知らない土地に行くのって怖くないですか?迷わないですか?例えば東京のどこを見るってか回るとかってあります?
質問ばっかでごめんなさい…
262みさき:2005/08/22(月) 01:02:44 ID:lIflF261
 かおりさんへ:全然、怖くなんてないですよ(^^)同じ日本だし、言葉も通じるので、もしわからないことがあったら
誰かに聞いたら教えてくれますよ。大丈夫です。
 次に観光する場所ですが、そうですね…。たくさんありますが、おすすめはお台場とか、あとは渋谷、六本木などです。
お台場は、パレットタウンというところに観覧車があるので、夜は夜景がきれいでおすすめです。
渋谷は、ともかくいろんなお店がたくさんあるので、買い物には便利かなぁと思って書きました。
あとは、品川に水族館があるそうで、私は行ったことがないのですが、いいという話を聞いたことがあります。
 私に聞くより、本屋さんに売っている観光ガイドを見たほうがいいかもしれないですね(笑)
それでは、また。
263マジレスさん:2005/08/22(月) 01:21:00 ID:75Txh/kv
前にカキコした、一人ランチの者です。また来ちゃいましたー
>>245
私カラオケ一人で行ったことありますよ!かなーり楽だしストレス発散できるしオススメです。
人に勧めたらその人も行ったらしく、はまったらしいですよ。
友達との人間関係が一杯一杯っての私と似てます。
私の場合はあることをきっかけに壁を作ってしまっていることが原因です。
距離を置いた方がいいと思いつつ
それができない自分に腹がたつ…(´・ω・`)
壁をつくるとか、
友達に悪いことしてるな。
264かおり:2005/08/22(月) 01:21:37 ID:bGx6zpIR
>>みさきさん
なるほど。普通に観光地を一人で行くんですね。
卒業旅行で東京行った時に渋谷やパレットタウンなど行きましたけど人に酔ってしまいそうでした…
でも聞けば聞くほどすごいなぁっと思ってしまいます。
東京は前行った時に行きたくて行けなかったとこがあるのでぜひ行ってみたいです。
とりあえず一人で行くの慣れる為に近場の京都にでも日帰りで今度行ってみよっかな。
本間ありがとうございます♪
おやすみなさい
265みさき:2005/08/22(月) 01:28:00 ID:lIflF261
 かおりさんへ:是非、行ってみてくださいね。きっと何か得られるものがあると思います。
その時は、またお話を聞かせてください。それでは、おやすみなさい。
266マジレスさん:2005/08/22(月) 11:37:36 ID:fyu8/n2o
女性で一人でバーとかいっちゃう人いますか?夜中暇なんでお洒落なバーにいきたいなーと思ってるんですけどアヤシイかなあ
267マジレスさん:2005/08/22(月) 14:28:12 ID:ZD3auYRb
あやしくないでしょ

と工房のおとこが言ってみる
268PULSER:2005/08/22(月) 16:54:20 ID:jVp28IDV
>>266
怪しくない!むしろ、カコイイ(・∀・)
269マジレスさん:2005/08/22(月) 18:13:53 ID:ztP6iKOX
俺、京都の清水寺に、1人で2回行ったことありまつ。
1人の方が、好き勝手に店・寺を見れるから良いんだよなぁ。

かおりさん、清水寺はおすすめですよ。

JR京都駅近くのラーメン屋、『新福菜館』に寄るのも
お忘れなく。美味しいですよ。
270マジレスさん:2005/08/22(月) 18:45:05 ID:UbbybnpB
バーで友達が働いてるけど1人の客ってかなり多いらしいよ
その場合マスターや従業員が話しかけてくるから初めていくなら心の準備を
271ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/22(月) 21:57:52 ID:Zf+t6jrE
>>256かおりさん
そらあもう馬太目 ぽ..._〆(゚▽゚*)ってなるのを知ってて予約するわけはないよね。
最悪のタイミングで起こるもんだ...(・へ・)

おれはその後失恋板の友達いないスレに入りびたってたよw (成長してねー)

ちなみに東京で行きたかったところってどこだろう? さしつかえなければ ( ゚д゚)ノ

>>257みさきさん
少しでも共感できる部分があったとはルカも本間うれしいです。
(かおりさんのセリフを真似てみたw↑)
努力なんて言われると気恥ずかしいですが((TдT) アリガトウ)、なんというか
孤独感が募ってどうしようもなくなったというのが本当のところですね。
言ってみれば中島みゆきの歌に出てくる「道に倒れて誰かの名を呼び続けたことがありますか」
ですよw だれか相手してくれませんかと。 シチュエーションぜんぜん違うけどΣr(‘Д‘n)

自分からするとカラオケ一人のほうがよっぽど勇気がいります〔´Д`;〕
このスレでは一人カラオケ平気だって人は珍しくもないんでしょうけど。
でも対象はなんであれストレス解消とか息抜きは必要ですね。たとえ一人でも。
運痴に加えて音痴の二重苦なのでうまい人みたいに歌って(*´Д`)スキーリしてみたい。

地方に住んでいるとオフに行きづらいってことはありますね。
近隣のオフだと人口が少なければどこでだれが来るかわからないし...
東京ではまずないけどもし友達いないオフに会社や微妙な知り合いが来たら((;゚Д゚)ガクブルものですw
272ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/22(月) 21:58:33 ID:Zf+t6jrE
>>263
壁をつくろうとはしているけど、でも交流を絶ってはいないってことなのかな?

>>266
女性でも一人で行きたいって言ってる人、会社にもいたしそんなに不自然ではないんじゃないかなあ?
All Aboutにこんな特集があったよ↓
http://allabout.co.jp/L/whisky/040310/lt01801/
しっかし「こういう他人の時間の中に勝手に入り込んでくる奴にはロクなのがいない。」って
この記事書いたライターもキッツイなあ(;´∀`)
273かおり:2005/08/22(月) 22:52:01 ID:bGx6zpIR
>>みさきさん
二連休が取れたら東京に決めます。店長〜新人入れてくれ!毎日することないけど6連勤は嫌だ…頑張ってお願いしたら冬あたり行けるかな☆
>>269
ありがとうございます♪じゃ清水寺と新福菜館ってラーメン屋さんは確実に行かなくては!確かにお寺とかは一人の方が落ち着くってかゆっくり自分のペースで回れていいかも☆ってか関西の人ですか?
>>ルカさん
私はその後やり直して(これが間違いだったw)今年7月に4年間の出来事に幕を閉じました。
東京では「ハチ公前で待ち合わせしてクレープ食べながら街歩いて109で買い物してアルタにタモさん誘拐しに行って〜」って言ったら元彼に「お前は一昔前の若者か!」って怒られた…田舎者なんで全然知らないんです。でも本間にしたかってん。
東京行った時浅草にハマり約一日居たなぁ。新宿行った時何か仏壇屋がいっぱいあってゲーセンでUFOキャッチャーくらいしかしてない…
とりあえず「うわ〜東京やん!」って感じのとこがいきたいですw
274マジレスさん:2005/08/22(月) 23:17:59 ID:75Txh/kv
>>263
壁をつくってしまっているけど、
関係は絶っていないかんじです。
どっちつかずの自分…
(´д`)アハァ
275らいと:2005/08/22(月) 23:27:46 ID:cCavEDQR
携帯からスマソ
大阪でオフでもやるか。
関西人どれくらいいんのかな?
俺も友達少ないなぁ…
友達増やしたいけど25になったらあまり出会いないし…
276269:2005/08/22(月) 23:29:10 ID:ztP6iKOX
>>273
奈良です。奈良は古墳とか遺跡が多いので、
京都の華やかな感じに惹かれます。

それに京都駅ビルの大きさに、いつも圧倒されます。
277かおり:2005/08/23(火) 00:04:04 ID:bGx6zpIR
>>275
大阪いいですね。私は23ですが学校卒業すると全く出会いがない…
こんな事ならもっと昔の友達関係大切にするべきやったと今更後悔w
>>276
奈良ですか?!知り合いが居たので何度か車でドライブがてら行ってましたよ。もう全然道覚えてないけど…w
奈良も良いとこですね☆
278らいと:2005/08/23(火) 00:07:16 ID:x1qr27Q2
梅田辺りのまったりした店で…
279かおり:2005/08/23(火) 00:19:05 ID:zwIpJKG/
>>らいとさん
梅田やとHEPの横道らへんかな?
人集まるといいですね。できれば女の子もきてほしいなぁ☆
280みさき:2005/08/23(火) 00:37:58 ID:S4NR2V3B
 かおりさんへ:近いうちに、2連休取れるといいですね。それにしても、6連勤はきついですね…。
お仕事も大変そうですが、がんばってください。私も、女性ばかりの職場で働いているので、ほんの少し
ですが、気持ちがわかります。やっぱり、女性ばかりだと、グループができたり、悪口があったり色々
あるのは仕方ないです。
 ところで、かおりさんは関西の方なんですね。私は、今は地方都市に住んでいますが、出身は大阪なん
です。かおりさんと年も近いので、少しうれしかったです。
 それでは、また。
281マジレスさん:2005/08/23(火) 01:07:13 ID:S4NR2V3B
 ルカさんへ:もう、お休みになった頃かもしれませんが、書き込みします。
いまさらですが、人付き合いは色々と難しいことが多いですね。
 私は、今は一人でもへっちゃらでむしろ心地よさを感じていますが、この先
年をとるうちに、徐々に寂しさや孤独感がでてくるのかぁとちょっと不安です。
 この先、友達と呼べる人に出会えたり、結婚する可能性も、私の場合低そう
なので、どんなことがあっても一人で乗り越えられる精神的な強さを身につけた
いと思っています。なんだか、暗い話になってしまい、すみません。
 明日もお仕事がんばってくださいね。それでは、おやすみなさい。
282みさき:2005/08/23(火) 01:08:48 ID:S4NR2V3B
↑281の投稿は、みさきです。また、名前を入れ忘れました。
283マジレスさん:2005/08/23(火) 02:39:14 ID:vQ2OjHvp
ココには初めて投稿します。
私は18歳の高校3年なんですけど、
最近人と喋るのが辛くてたまりません。
別に友達がいない訳じゃないんですが、
仲良しのグループでいても上手く
喋れないんです…。グループの中で
自分だけが浮いてる気がするんです。
こんなんだったら一人でいた方が
楽だなぁ〜って思ったりしてしまう…。
自分と趣味が合う人もグループの中にいないから
会話もできずに辛い…。とりあえず同じクラス
だから一緒にいるみたいな感じなんです。
やっぱり一緒にいて自然に会話ができる
友達って作るの難しいですよね…
284マジレスさん:2005/08/23(火) 03:55:44 ID:D094Nu10
趣味とかだったら合わす努力は多少しろ。っていうか音楽とかテレビなんかはだいたい話題決まってくるからそれを見るようにする。
窮屈だと思うかもしれないけど、仲に入って話す事ができれば友達に認められるし、自身が付く。
285マジレスさん:2005/08/23(火) 08:29:27 ID:1CbKIYWP
>>283
俺も同じような事があって、学校に行くのが気が重い。
結局独りでいることが多くなったけどコレはコレでいいと思ってる
283さんは女かな?
男ならある程度大丈夫だと思うけど、女の子だと仲間意識強そうだから面倒なことになったりしそう・・・。

俺は話合わせる為に音楽聴いたりしたくないし、自分の好きな事やりたいと思ってるから284さんの言ってる事は受け入れられないな。

あー一人でカラオケってどうなんだろ・・・。

286かず:2005/08/23(火) 11:59:32 ID:m4Ok6vHg
一人カラオケしてる人には失礼かと思いますが、
一人カラオケって楽しいですか?俺友達いないからそれするのは
ちょっと・・・。
287マジレスさん:2005/08/23(火) 12:21:00 ID:2791pfGk
おれヒトカラ結構やるよ。
歌うの好きだけど高い声でないから練習してる。
ほかにもスノーボードとかボーリングも一人でやるな。
好きなことは一人でやりたいんですよ。
288マジレスさん:2005/08/23(火) 12:24:27 ID:DiywDGCx
よく芸能人は一人でカラオケ、一人で映画にいくらしい。普段たくさんの
人に囲まれてるからなんだって。そういう人ならいいんだろうけどね。
やったことないけど寂しいのかな。
289マジレスさん:2005/08/23(火) 12:31:58 ID:kR//PzT1
そんなの楽しいわけないじゃん。気の合わない奴と居るくらいなら1人で居る方がマシだけど 決して楽しくは 無い。
290マジレスさん:2005/08/23(火) 12:36:41 ID:DiywDGCx
楽しくないんだ。でも出会い系であった男の人と行ったら逆に辛かった。
暗い空間に密室で二人きりだからね。すごい危機感を感じた。
291マジレスさん:2005/08/23(火) 12:40:43 ID:jkCJ+pBJ
釣りかもしれんが馬鹿じゃないの。危機感あって当たり前だよ
292マジレスさん:2005/08/23(火) 12:42:48 ID:DiywDGCx
だって友達いないんですよ。職場ではいじめられてほんとめちゃくちゃ
だった。半分やけくそ。
釣りってうそ?うそじゃないいよ。
293マジレスさん:2005/08/23(火) 16:18:25 ID:B+eh3k+b
だれか友達になっておくれー^^;東京に住んでます。OKならアド教えるよ^^
294283:2005/08/23(火) 19:26:33 ID:vQ2OjHvp
お返事ありがとうございます。
>>284さん
努力というか、普通に話題には入って
いけるんですが、楽しくないんです。
お腹の底から笑ったりできないし。
やっぱり自分の好きなコトだと話しやすい
んですが、なかなか合う人がいない…。

>>285さん
私は女ですよ。
好きな事をやりたいって本当に素敵な
事だと思うし憧れます。
私も一人になって気楽になりたいけど、
いざ一人になると怖いんです。すぐ周りに
合わせてしまうし、ダメダメだなぁ〜。
辛い…。
295マジレスさん:2005/08/23(火) 19:35:02 ID:1xAskCnK
♪一人ぼっちでいると〜ちょっぴり寂しい〜

俺がなぜ今まで、ひとりぽっちなのか考えてみると、

生まれ持っての才能かなぁ。やっぱり。
296マジレスさん:2005/08/23(火) 20:46:35 ID:n1zIACB0
>>283
仲良しグループの呪縛にとらわれている限り、あなたの苦しみは終わらない。
しかし学生のうちはある程度仕方がないんだろうな。
大丈夫、もう少しだ。大人になればたいていのことは一人でできる。
そのときこそ本当に心から楽しめる友達が作れると思うよ。

早くグループから卒業できるといいな。
297ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/23(火) 21:06:13 ID:JHj0BQqu
>>273かおりさん
7月って思いっきり最近のことですね(;´∀`)
それにしても4年は長いほうだねえ・・・心境察しますΣ(´(・)`;)
ハチ公前〜は一昔前なのか・・・でも東京っぽくてよいではないですか〜
おれが田舎から東京さ出てきたときにもいろんなところ見物しましたよ。もちろん一人でw
初めて見たマルイのロゴ(OIOI)が読めなくて赤っ恥をかいた覚えがあるなあ(・∀・)
それにしても...上京したばかりのときはとにかく孤独だった_| ̄|○
何書いてるかわかんなくなってきたけど、今度東京来ることあったら満喫してくださいね

>>274
うーん・・・何があったかはわからないけど、
あんまりイヤことがあると閉じこもりたくなる時期はあるね。
ただ適当に隙間開けてあけておいたほうがよいのかもしれないけど。
おれはある時期 完璧な孤城に閉じこもって内側から鍵閉めたようなことしてたけど、
やっぱりそれも息苦しくて自分で出てきちゃいましたw
1-2年くらいは続いたかな? かといって孤独が解決されたわけじゃあないけどね。

>>275らいとさん
オフやるなら応援しますよ(,,゚Д゚) ガンガレ!

>>281みさきさん
いつも下らぬ駄文に丁寧な返事をありがとう(^▽^)ゴザイマース
一人でいることの耐性が、見たところ自分より強くてうらやましいです。
一人でも、淋しいだのギャアギャア騒がないでもっと楽しむことができたら、
今より楽になれるかもしれないなあ。みさきさんを見習わなくては。
将来のことを思うと不安もありますね。結婚して家庭をもっている
昔の知り合いを見ると、これから自分はどうなるのかなと。
ああ、そうそう会社でよく思うのは、周りの人がふっつーに結婚していくのを見るにつけ
「あれれ? o(・_・= ・_・)o なんでみんな簡単に家庭を持てちゃうの?!」ってことですなw
いや世間のみなさんはスゴイよ┐(´д`)┌
298ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/23(火) 21:07:13 ID:JHj0BQqu
>>283
283さんが社会人だったら迷わず「無理して付き合う必要はないんじゃない?」って
答えるところなんだけど、そのグループが同じ学校の人なら、
ひとまず会社の同僚とでも思って適当にやり過ごすことを個人的には勧めるなあ...
というのも自分は面倒な関係を切りすぎたことでかなり苦労したのでw
「集団の中で感じる自分だけ場違いな感覚」も痛いほどよくわかるんだけど、
バイトとか学校の外で趣味の合う人を見つけてみてはどうなのかな( ゚Д゚)

>>284
まあバランスが必要では。あんまり合わない場合に迎合しすぎるのも疲れるので。
自分の趣味がたまたまマジョリティーの好き嫌いとかぶる部分が多いなら苦労はしないけど。
299ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/23(火) 21:09:35 ID:JHj0BQqu
>>285
>話合わせる為に音楽聴いたりしたくない
に同感

世間ではこういうのやる人が多いみたいだね、彼らは被害者なのかもしれないけど。
クラスで話題になるからという理由でテレビを半ば義務的に見る小中学生も
いるそうな・・・そんな子供キモチワルイよw
お勉強と言いながら週刊誌に目を通すホステスじゃあるまいしヽ(゚∀゚)ノ
ただ人が「おもしろいよ」と教えてくれた本や映画はなるべく買ったり見るようにしてるけど。
打率(自分も面白いと感じた割合)はそんなに高くないなあ...

>>カラオケ
一人でカラオケはこのスレ以外にもたくさん目にするよ

>>出会い系
出会い系とは違うかもしれんが・・・
ヤフーでわざとプロフィールを「女」にしてチャットルームに入ってみる、
という実験をしたことがあるんだが、
男どもからのものすごい数のプライベートメッセージが来てビックリしたことがあるw
「会おう」とか「電話するから番号教えて」ってすごかった(゚Д゚;∬アワワ・・・
なんというか...暇だな自分も┐(゚〜゚)┌

>>293
ここで晒してみたら?
300マジレスさん:2005/08/23(火) 21:14:02 ID:7IGWNIJp
友達は個人の楽しみの時間に入って来ないで欲しい。
301マジレスさん:2005/08/23(火) 21:19:32 ID:+kzSU9A9
今日は久しぶりにGWで仕事をしてきたが、
一人がやっぱりよくて
話しかけられたけど、休憩時間とかも1人で違う場所へ行って休んで
いたのでそれっきり。
まぁいいや一人で。と思いました。
302かおり:2005/08/23(火) 23:47:01 ID:zwIpJKG/
>>みさきさん
年近いんですか?何か読ませて頂いてる限りすごくしっかりしてるし結構年上の方だと思っていました。(私が子供すぎるかもw)
何かすごいなぁ。みさきさんには尊敬させられる事が本間に多いです。少しは見習って頑張らなきゃ☆
>>283
かなり気持ち分かるし自分の学生の頃を思い出します…私も趣味まったく違うかったしカラオケ行っても皆と一人だけ違うかって浮いてもたり…
一応友達が好きな曲など聴きますが好きになれなかったら無理しなくてもいいと思いますよ。私も毎回「え?何それ?」って聞いてたし。「私はあんま好きじゃないわ」って言ってたし。合わしたままやとしんどいだけやと思う。逆に自分の好きな物をおすすめしてみたら?
>>ルカさん
半年前から悩んでたんで今一人になった事を除けば別れた事は全然いいんです。友達と遊びに行ったらその日彼氏に会うわけでもないのに「今すぐ帰って来い。家で居とけ」ってメールや電話の嵐で友達に嫌な思いさせて…人生最大の汚点かも。
マルイのロゴ?知らなかった…でもそんな知らない事も見方を変えれば一つの楽しみですね♪
303ゆりこ:2005/08/24(水) 00:54:57 ID:jLIdoAwN
かおりさんもみさきさんもどうしてちゃんとした感じの人なのに友達いないんだろうね。私も同じだけど。お会いしてみたいです。一緒に遊んでくれる女の子の友達欲しいよ。切実に。
304ゆりこ:2005/08/24(水) 01:00:58 ID:jLIdoAwN
学校に女の子の友達がいないと、何かが無くなっていきそうで淋しいよ。女の子らしいことがしたいよう。もうそんな時間もないんだけど。焦りが。私の場合ある意味特殊な環境だから引け目感じちゃうんだ。一緒に遊んでくれる女の子募集中だよ。
305マジレスさん:2005/08/24(水) 01:33:53 ID:cZ8yppA/
>>ルカ
顔文字がキモイ
306みさき:2005/08/24(水) 01:40:26 ID:e6KQ7xW6
 かおりさんへ:お返事ありがとうございます。「尊敬させられる」なんて恐縮です。
私は、そんなたいした人間ではないですよ。むしろ、一人で好きに遊んでいる一匹狼
みたいなものです。もっと簡単に言えば、ただの自分勝手です(笑)
 かおりさんの方が、私よりずっと大人です。男性とお付き合いしたことがあるのですから。
実は、恥ずかしながら、いまだに誰ともお付き合いしたことがありません。そんなに、美人でも
ないし、出会いの機会もあまりなかったというのが正直なところです。ドラマや、恋愛特集が組
まれている雑誌などは、よく見るのですが実体験はなしです。ああ、情けない…。
 もし、何かわからないことがあったら教えて頂けるとありがたいです。それではまた。
307みさき:2005/08/24(水) 01:53:07 ID:e6KQ7xW6
 ゆりこさんへ:はじめまして、こんばんは。そうですね、学生なら、友達
はいないよりいたほうが、学校はきっと楽しいですよね。小学校や中学校時
代の仲の良かった友達などは、いますか?もし、いるなら連絡をとってみては
どうかと思います。
 色々、アドバイスできればいいのですが、何も思い浮かばなくて…。
「特殊な環境」とありましたが、どういう環境なのか、良かったら教えて下さい。
 本当に、一度お会いできるといいですね。でも、私はそんなにちゃんとした人
ではないですよ(^^) いつも、ぼーっとしているようなタイプなので。
 それでは、おやすみなさい。
 

308みさき:2005/08/24(水) 02:03:58 ID:e6KQ7xW6
 ルカさんへ:本当に、世間のみなさんはすごいですね。私の同級生でも、結婚して子供がいる人が
けっこういます。そういう人を見ると、「みんなそれぞれの人生を歩いているんだなぁ。」と、妙に
取り残された気持ちになります。私はまだまだ子供なので、早く一人前になれるようにがんばりたいです。
 ところで、ルカさんのメッセージは、よく顔文字が使われていますね。感情が伝わってきて、とてもかわ
いいです。私は、「(^^)」くらいしか知らないので。
 また、何かあったら声をかけてくださるとうれしいです。それではおやすみなさい。
 

309マジレスさん:2005/08/24(水) 03:32:51 ID:A6DVLeLJ
ルカさんの言葉に、はげまされました。
ありがとうノシ
310ナナシ:2005/08/24(水) 04:47:47 ID:G9jLK39P
スレ違いかもしんないけど、今度開催されるFlash★Bomb'05に行くんだけど、それに行く人いない?
出来れば友達になってくれないかなと(´∀`;) いいよって人は後でアド載せるから。
ちなみに住まいは栃木。
311ナナシ:2005/08/24(水) 04:50:45 ID:G9jLK39P
誤爆した。
板違いね。
312マジレスさん:2005/08/24(水) 06:07:44 ID:HQUGyXZK
ルカさんは男性なんですか?
313ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/24(水) 20:43:47 ID:JaPQxHkH
【岡崎・女子大生刺殺】「友達ゼロ」「キレやすい」「存在感薄い」 同級生ら、逮捕の男を語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124848557/l50

またか・・・。いつも物騒な事件が報道されるたびに気になることがあるんだが、
何かって、未成年の人が事件起こすと、
「友達は普段からいなかったようです」とか「クラスでもいつも一人でいたようです」とか、
余計なコメントつけるなっちゅうのって...
いつのころからか、犯人に対して「友達いない系」のコメントがついているかどうかに
注目して読んでるんだが(変な趣味だ)、本当に多いよなあ。
この前の、なんだっけ、教室に自分でつくった爆発物を投げ込んで逮捕された高校生が
いたけど、あれだって、たかがコミュニケーションスキルが低くて人と笑って話せなかったくらいで
クラスの悪ガキが「あいつを笑わせよう」って「笑わせ隊」なる悪質な遊びをしてたんだろ┐(´д`)┌
人の自尊心をズタボロに引き裂いておいて、記者まで余計なこと書くなよなあ、
友達がいないからすなわち問題のある人間、みたいな印象が世間に植え付けられるじゃないか。
本人に問題がなくてもただ一人でいたいだけの生徒も、ここまで「一人でいるのは異常です」、
「友達いない人間は危険です」みたいなメッセージが垂れ流されてくる世の中じゃあ、
変に思われたくないためだけに「つるまなくては、演技でもいいからつるんでいるフリでもしておかなきゃ」って
余計なプレッシャーかかるんじゃないのか?

と今日は朝から不機嫌になっておりました(´ε` )
314ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/24(水) 20:44:59 ID:JaPQxHkH
>>300
友達欲しいけれども一人の時間も大切ですな。
この前は気の進まない、行ってもつまらなさそうな飲み会に呼ばれたけど、
断って家で一人で遊んでたよ。
ふだん話もしないし別に仲良くないのに呼ばれても正直困るんだよな...
明らかに意思疎通できてる間柄なら喜んで行くんだがΣ(´(・)`;)
しかし最初っから積極的に人間関係築く気もなかった自分のせいでもあるんだがなぁ・・・ブツブツ

>>301
おれも会社ではそんなもんだよ。
なんというか、会社のとくに団塊世代に特有な、
同じ会社なら家族みたいにベタベタして当然だろっていう空気が
激しく苦手。若い世代でも同期に対してはかなり強いけど。

>>302かおりさん
その予定入ってないのに今すぐ来いってのはヒドイ話だね。
前にも読んでて気になったが、携帯ぶち壊したり、危なくなかったですか?!
"DV" の2文字が頭に浮かんでたよ。
精神的にも肉体的にも危険がありそうで、個人的には離れてよかったのでは? と思うのですが...
(元彼のことを悪く言ってしまってごめんなさい)
詳細を知らない部外者なので適当なことは言えませんが。
315ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/24(水) 20:46:06 ID:JaPQxHkH
>>303-304ゆりこさん
スレのカキコを総合すると・・・ひょっとしたら大学院生で、人間関係が固定しがちな
研究室にでもいるのかな?
「特殊な環境」っていうのはちょっとおれも気になるなあ

あと、女性限定オフをやってもよさそうな幹事はやはり現れそうになくてちょっと残念ですね。
どこの板でも女性限定オフって話はよく出るんだけど、オフ板を除いて幹事をやる人が
出てきてくれることは実はほとんど期待できないことが多いです・・・運がいいときはいるのですが。
思い切ってゆりこさんがやってみたらかなり人は集まるかも?! って予感ですよ、ここを見ていると。
もし幹事やるのに不安があってノウハウや注意点など必要でしたら、
大したものではないけどいつでもお教えしますよ(スレ上ではまずいですが)。
あれ、そういえば携帯から書いてるんでしたっけ...もしPCないならたしかにキツイかもなあ

>>305
ごめんなさい、減らします。
文字だけだと冷たく言い放った感じに見えるから打ち消したくてね

>>308みさきさん
自分も、みさきさんは非常にしっかりした人なんだろうなあっていう印象をもってました。
顔文字のことはすいません、読んだときは嬉しかったです、
学校で担任の先生からもらう通信簿のコメント欄に褒め言葉が書いてあるのを
見つけて喜んだような感じです(なんじゃそらw)。
自分が小学校のときには、ロクなこと書いてありませんでしたけどね(つД`)
悪友と一緒に同じいたずらしても、なぜか必ず自分だけ怒られ役でしたから。
大人になって思うのは、教師もけっこう適当だなとw

>>309
それはよかった!おれも嬉しいです

>>312
そうですよー
316かおり:2005/08/25(木) 02:22:07 ID:g4gQkj/G
>>ゆりこさん
お久しぶりです☆私は友達かなり欲しいんですけどどこかで遠ざけてしまうんです。
マイナス思考の塊なんで「遊ぼうって言って嫌がられたら…」とか「連絡して迷惑がられたら…」とか考えてしまって自分から誘えないんです。
後思った事は言わないと気が済まないのでたまにキツイ一言とかあったり「あんたのそういうトコ嫌いやわ」とか無意識に言ってしまうんです。
直さなあかんとは分かってるんですけど…難しい…
私が思うに卒業したら友達はできにくいから(できる人も居ると思うけど)ゆりこさんが今の内に気の合う子見つけれるように祈ってます…

>>みさきさん
やっぱみさきさんはイイですよ!すごいしっかりしてる!出会いがなかっただけでこれからですよ。
すごい気遣いとか上手やしマジ優しい人やなぁって思う。私が男なら即惚れですよ。
私はかなり我が儘で好きな人ができると絶対一緒に居たい!って思って猛アタックですw
ってか実は私が告白して成功した事は一度もないんです…振られてばっかりですよw
それにしても寂しがり屋なんで彼氏がいれば独りじゃないって逃げてた気もして遅いですが最近やっと反省してるんです。

>>ルカさん
暴力は後にも先にも半年前の一回だけだったんですが男の人に暴力振るわれたのは初めてだったんで正直今は恋愛が怖いです…
簡単に言うと旅行キャンセルの時に別れたんです。そして彼氏は他の子と付き合ったので辛かった私は相談に乗ってくれてた人と付き合ってしまったんです。すると彼氏が「お前は俺だけのもんやのに」ってキレて携帯折り暴力…
暴力だけが原因ではないんですけど…暴力振るわせる事をした私が悪いらしいです。
言葉足らずでごめんなさい。今思えば4年という期間は暴力以上に辛い事が沢山ありました。
長くなるのでこの辺でやめますねw
317マジレスさん:2005/08/25(木) 02:59:37 ID:JHLu8Gru
1人でカラオケいったら店員に「楽しかったですか」とか言われた
キレるとこ?ここ
318マジレスさん:2005/08/25(木) 04:23:27 ID:aVpxFQ1A
馬鹿にされたんだよ
無視すればいい
319マジレスさん:2005/08/25(木) 06:55:31 ID:4zWgc08J
>>317
警察に通報
320かず:2005/08/25(木) 11:21:23 ID:NmkUYSfS
>>313確かに。学生が起こす事件のニュースで余計なコメント付け足すのが
多いですよね。「友達いない」、「性格おとなしい」だからなんなんだよって感じ。
そういう性格の奴が犯罪おこすのか?って言いたい。
321マジレスさん:2005/08/25(木) 11:28:55 ID:YQEQbntV
>317
えーひどい!
客全員にいってる感じじゃなくて?
そうだったら思いっきり馬鹿にしてんじゃん。顔覚えとけ!
322マジレスさん:2005/08/25(木) 13:49:40 ID:PjjKY3IS
>>317
そいつが馬鹿にしようとして言ったなら殴りたい
323マジレスさん:2005/08/25(木) 19:15:13 ID:FdNqhhZd
コテハンの顔が見てみたい。
どんな顔してるんですか?

コテハン同士で、オフ会したらどうですか?
324マジレスさん:2005/08/25(木) 20:09:28 ID:NyNfVHdW
>323
なんで見たいの?
見てどうなるの?
あなたがまず見せなよ
俺、コテじゃないけど、顔見たいとかさ匿名掲示板で基地外。
325マジレスさん:2005/08/25(木) 20:17:01 ID:NyNfVHdW
>320
状態わからないくせにコメントするコメンテーターや視聴者に何がどうかわからせるには誤解をまねく発言だけど
最初は俺も、なーんでおとなしい奴が?普通なだけだろ?とか思ってたけど
教室に爆弾なげたりとか、今となってはイジメとかなにかごちゃごちゃな問題があって行なった行為で
多分、そうゆう風にしか表せなかったんだよな・・・って思う
そういう複雑な感じをきちんと伝えないマスメディアは悪いし
それに、すべてを同じように取り扱うのもおかしいとは思う
326マジレスさん:2005/08/25(木) 20:17:08 ID:0riYyCCc
今日もまたgwで仕事してきました。
gwっていうのは請負会社の名前です。
いま、無職なんですよね^^;
ダメ人間なんですよね。
それでもやっぱり話す人がいなくて。
携帯電話も懸賞関係のメールばっかり。
はぁ・・・まずいっすね。
でも去年元彼と別れてからあと2〜3年は
誰とも付き合わなくてもいいや・・と思いました。
女捨ててるつもりはないけど、先月と今月と
即退社を続けてからダメダメ路線突っ走ってます。
いやいや一人の話とそれてますね。
でも演劇も日帰り旅行も一人が好きです。
「ちょー考えられなーい」とか言う人がいたが、
私は「ちょー」考えられます。
327マジレスさん:2005/08/25(木) 20:21:33 ID:05czQSdG
>>326
グッドウィル??
328326:2005/08/25(木) 20:25:31 ID:0riYyCCc
>>327さん
そうですね。
ちなみに職を探してますが、正社員で探してます。
でも派遣も考えてます。
329マジレスさん:2005/08/25(木) 20:29:12 ID:a7XmyJ5a
あー友達できねー
330マジレスさん:2005/08/25(木) 20:36:12 ID:FdNqhhZd
>>324
>顔見たいとかさ匿名掲示板で基地外。

基地外? 基地の外???


なんですかコレ???? あなたの事ですか?
331マジレスさん:2005/08/25(木) 21:06:17 ID:NyNfVHdW
2chでそんなとこ指摘するおまえの小ささを感じる・・・
質問にもまったく答えてないし
332マジレスさん:2005/08/25(木) 21:11:24 ID:FdNqhhZd

   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;>>331
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
333ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/25(木) 22:48:04 ID:WOiy4u7a
すげえ雨だった〜
台風や地震が来て、電車や飛行機が混乱し始めると祭りっぽくてなんだかワクワクしちゃうぜ( *´艸`)

>>316かおりさん
毎度レスを楽しみに読んでます(_ _(--;(_ _(--; 忙しいときはムリしなくてもいいですからね...
相談したのは、旅行もキャンセルして、別れた後なんだよね?
なのに相談相手とつきあって、キレられなきゃあかんのはなじぇ〜??┐(゚〜゚)┌
もう関係切ったのだからだれと付き合おうが自由なはずなのに・・・
いや本人じゃないからわからないけど、彼には彼なりの主張があったんでしょうなあ。でも暴力いくないよね。

おれの元カノは、ケンカがあるとよくこんなセリフを投げつけて来たよ→
・「友達少ないから、そういうことわかんないよね|`∀´)」
・「だから友達すくないんだよ。」

どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう

くっそう...「今話してることと関係ないじゃん!!」ってことも多かったんだけどね〜
っていうか文脈に関係なくこのセリフ吐いても、
形勢はいかにも向こうの方が強く見えるからあら不思議。
ジョーカーですw 今はそうでもないけど、当時の自分には最大の泣き所だったから、
そこを攻められたら撤退するしかないじゃん (((´・ω・`)
彼はかおりさんの友達について面倒なこと言ったりなんてことはなかったですか?
っていうか卒業する前は友達関係には満足していたんだっけ...
334ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/25(木) 22:49:33 ID:WOiy4u7a
>>317
純粋にもてなす意味で言ったのか、それとも
「お前一人ぼっちか淋しいやつだな、友達いなきゃ楽しくないだろう? え? どうだい楽しかったかい? (・∀・)ニヤニヤ」
って意味かでだいぶ違うわけだが、その店員の口調と顔つきでどっちかわかっちゃうもんだよね。
後者なら・・・

どかーん
(AA略)

>>320かずさん >>325
ホントに、友達がいないことや性格がおとなしいことと人を殺しちゃいましたってことを
パッと目の前に並べるその安直な発想がなんとも言えない...
増して、暗につるむことへの強迫観念をかきたてて無駄な不幸を社会に生み出していることにも
気づかない鈍感さに腹が立ってしょうがない(# ゚Д゚)
わかっててやってんならなお許しがたいが...

犯人も、クラスメートの罪の重さを考えると割が合わないよなあ。

いじめの経験はないが、友達が少ないことに対する理不尽な視線は
たくさん経験済みで、クラスメートをヌッ頃したくなるほど恨みを抱く気持ちが
痛いほどよくわかってしまうから、どうしても、友達がいない犯人には同情してしまうのである・・・

そういえば昔は、友達が少ない人間を掻き集めて、>>317のような人間たちに復讐を遂げることができたら
スカッとするだろうな〜♪ なんて情けない妄想をしてたっけ(;´Д`)
ああ、でも本当にそれをやったら、おれもマスゴミに「普段から友達は少なかったようです」とコメントされちまうから
法に触れることをしでかす気はないけど。
ただ、日々生活するうえで、仕事をするにも「見返してやりたい」気持ちが動機になって、
勝ってやろうという心理が働いているのは自分でもよくわかるし、
友達に関するありとあらゆる深い恨みは一生忘れないだろうな。
まあ要するに友達が少ない人間を嘲笑する社会全体に深い怨恨を抱いていた不気味な人間なんですよおれは。
335ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/25(木) 22:51:30 ID:WOiy4u7a
きっとあなたと 結婚よ
希望の光 おれにも見えた
馬鹿な 馬鹿な 馬鹿な男の 恨み節

結婚式は 教会で
彼女の願い 叶えてやれるか
男 男 男涙の 恨み節

友達沢山 呼びましょう
何だか嫌な 予感だわ
尽きぬ 尽きぬ 尽きぬ男の恨み節

なんです貴方 いないじゃない
これじゃドレスが 着られない
女 女 女心の 恨み節

憎い 口惜しい 許せない
消すに消えない 忘れられない
尽きぬ 尽きぬ 尽きぬ男の 恨み節

死んで花実が咲くじゃなし 恨み一筋生きて行く
孤独 孤独 孤独いのちの 恨み節
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪


原曲 『恨み節』 by 梶芽衣子
ttp://a425.v8384d.c8384.g.vm.akamaistream.net/7/426/8384/3b858b51/mtvrdstr.download.akamai.com/8512/wmp/1/24864/29095_1_15_05.asf

ttp://www.hikarigaoka.jp/~oono/killbill.htm

>>323は、顔を見る気も失せちまったんじゃないのか? w
336ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/25(木) 22:52:27 ID:WOiy4u7a
>>324まあまあおさえて(;´∀`)

>>326
GWってなんだろう? と思ってました。 この時期にゴールデンウィーク?? とw
なんだ〜名前だったのかw
ん? 前スレにたしかカゼで数日休んだだけで会社を首にって人がいたけど
同じ人なのかな?
余計なお世話かもしれないけど、仕事をしているかどうかと
自己評価を結び付け過ぎない方が精神衛生上良いかと。
それにしても人と話していない時間が長いときは、狂おしくなってきませんか。
おれは平日は厄介ごとがあったりすると、とにかく一人で静かに
休みたい方だけど、でも土日ずっとだれともしゃべらないとかなり
人恋しくなって、誰かとしゃべれるわけでもないのに
「人の気配」がある喫茶店にわざわざ出かけていったりしてます。
しゃべれないならせめて周囲に人間がいてくれればまだマシに感じるので。
水をガブ飲みしたいがなんせ自分の井戸は枯れてるので、
雨滴を大事に舐めるくらいで不平は言えない(´Д` )

就職活動がんばってくださいね。
環境が変われば良い出会いがあるかもしれないですし。

>>329
オフでつくってみないかい?
337マジレスさん:2005/08/25(木) 23:08:09 ID:FdNqhhZd
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′
338マジレスさん:2005/08/25(木) 23:15:53 ID:1I6R7jzc
あの事件でわかったこと。
最近は早く帰宅する事が可哀相らしい。
339かず:2005/08/25(木) 23:16:22 ID:I94Bwt01
>>ルカ 俺今高校1年生です。友達いません。
俺も口数が少なくおとなしい性格だから。はぁ・・・orz
340マジレスさん:2005/08/25(木) 23:34:56 ID:rqlPym5W
 かおりさんへ:こんばんは。なんだかほめて頂いてばかりで、本当にありがとうございます。
でも、私はかおりさんが思っているようなそんないい人ではないです。
でも、うれしかったです。
 話は変わって、かおりさんが以前お付き合いされていた男性のことですが、別れて正解です。
これは、言い切れます。暴力を振るう人なんて、最低です。きっと、その人は新しい彼女ができても
また暴力を振るうと思います。言い方が悪いかもしれませんが、ああいうのは(暴力)、そう簡単に
直らないものだと思います。かおりさん、もっと自分を大事にしないとだめですよ。
 この先、きっともっと素敵な人が現れると思います。
 ところで、かおりさんはとても積極的な性格の持ち主なんですね。うらやましいです。自分からアタック
なんて私にはとてもできません。うらやましいです。かおりさんは、自分のことを「わがまま」と書いていましたが、そうではなくて、自分の気持ちに正直ということだと思います。
まっすぐな気持ちを持っているので、素敵です。
 ちなみに私は、小学6年のときに、勇気を出して好きな人にバレンタインチョコを、男友達を通して渡してもらったのですが、とても困った顔をしていたそうです…。
 長くなってしまい、ごめんなさい。それでは、また。

  
 
 
341かおり:2005/08/25(木) 23:38:22 ID:g4gQkj/G
>>ルカさん
え?かなり暇ですよ?(自慢にもならんが…)
あっだるかったらごめんなさい(汗)何か私って話す時の前置きがかなり長いらしくよく嫌がられる…短くできる様気つけてるんですが難しい…
日本人やのに「日本語しゃべれ」って言われる私なのですw
相談したのは元彼が他の人と付き合い始めてからです。元彼いわく「俺がお前に戻るまで一年でも二年でも待ってくれるのを期待したのに何で他の男と付き合ったんな」との事。
あの時は謝ったけど今は「え?私が悪かったん?」って疑問の日々です。
うわぁかなり元カノさんの言葉痛い…ってかゾウさんめちゃ可愛い☆
私の場合友達いない方が良いみたいで友達と遊びに行ったりすると怒るし「お前には俺が居るから友達なんか捨てろ」って感じでした…
ただでさえ友達少なかったのに。違う意味で大面倒な事言われてたかも…


342マジレスさん:2005/08/25(木) 23:47:36 ID:05czQSdG
なんか最近コテハンどもがウザイな。
343みさき:2005/08/25(木) 23:52:32 ID:rqlPym5W
 ルカさんへ:お仕事お疲れ様です。雨は止みましたか?ルカさんも以前、お付き合い
されていた彼女に、友達がいないことを、話に持ち出されたりしたことがあったんですね。
すごく嫌な気持ちになったんだろうなぁと、少し心が痛くなりました。
 実は、私も同じ経験があります。時々ですが、親とちょっとしたことで口論になると、
「おまえは、人付き合いがないから…(どうのこうの)」とか「どこに行くにも一人で…」
などと言い出し、いつの間にか話がすり替わってしまうことがあります。
「それとこれとは関係ないじゃん」とよく思うのですが、本当に嫌な気持ちになります。
 ですが、親の気持ちになって考えると、反論ばかりもできないのが正直なところです。
親としては、私がもっと若者らしく、友達とわいわい楽しくやってほしいと考えている
んだと思います。
 なかなか、難しいところです。一応、私も小学校半ばまではそれなりに友達がいて楽しく
遊んでいたのですが、いつの間にこうなってしまったのか自分でもよくわかりません。
 友達があまりいないことが、そんなに悪いことなのかなと、ニュースなどを見て最近
よく考えされられます。
 ところで、333の書き込みにあった、「ドカーン」という、ぞうさんの絵文字とってもかわい
かったです。思わず「かわいい〜」とつぶやいてしまいました。
 また、かわいい絵文字が見られるのを楽しみにしています。
それでは、また。


 
344みさき:2005/08/25(木) 23:54:51 ID:rqlPym5W
340のかきこみは、みさきです。たびたびすみません。
345マジレスさん:2005/08/26(金) 00:04:11 ID:YMIaC0fj
ここはYAHOOみたいだな。
346マジレスさん:2005/08/26(金) 00:13:30 ID:BSoRyIn9
一人旅行とか凄く憧れる
車の免許とったら一人でいろんな場所いきたい
347マジレスさん:2005/08/26(金) 00:29:20 ID:xakLveAX
とっても行く時間と心の余裕がないのよねー
お気にのCD流しながらドライブできるのはいつのひか・・・
348マジレスさん:2005/08/26(金) 01:58:34 ID:ZaqeacKN
旅行つーか旅したいね旅 それなりの生活能力と金がなけりゃダメだけど
自分の行きたいとこいってやりたいことやって・・・楽観視しすぎだな だめぽ
349マジレスさん:2005/08/26(金) 02:03:16 ID:c6CP7awo
友達もそうなんだけどもっと有意義に生きたい。友達、趣味、彼女、旅行そういうことを要領よくこなす事にあこがれる。
350マジレスさん:2005/08/26(金) 03:51:46 ID:E8VXTYgD
>>348
日帰りで旅でもしたら良いんじゃないだろうか。
電車か列車で一駅だけ行くとか。
近い場所ってあまり行かないから意外な発見があるんじゃないかな。
351まり:2005/08/26(金) 13:13:55 ID:yIgi5xo0
今週末のオフ会は女の子もきますか?同性の子がいたら私も参加したいです
352マジレスさん:2005/08/26(金) 14:14:31 ID:xvz37A5p
なんかルカキモイよ・・・
こんなこと考えてるなんて卑屈だしほんとに不気味だよ。
レス読んでて鳥肌立った。
353nijoman:2005/08/26(金) 14:59:02 ID:FgDvT5pQ
まずオフ会について。今のところ参加者4人。
女の人も参加表明していたんですけど、キャンセルしてしまって、今のところどうやら参加者全員男性っぽい…(性別がわからん人もいるけど)
でも、方向性がハッキリしている集まりなんで、女性でも気兼ねなく参加できるかと思います。

しかし、今夏休み真っ最中。
学校も行かなくていいし、人間関係のゴタゴタからも開放されているはずなのに、
最近どうもこころが疲れている。
よく、デパートのベンチで20分くらい休んで考え事をしてしまう…
(今まさにそうw)
何をするのも一人だからだろうか…?
354マジレスさん:2005/08/26(金) 20:15:36 ID:fT564Hch
なんか>>352キモイよ・・・
こんなことわざわざ書き込みに来るなんて卑屈だしほんとに不気味だよ。
レス読んでて鳥肌立った。
355マジレスさん:2005/08/26(金) 21:49:08 ID:Xrbfavu4
おまいら、インターネットカフェは良いぞ!
今日初めて行ったんだがのぉ。(ちなみに難波じゃ。)

ジュース飲み放題だしよぉ、1人でも困らんしよぉ。
オラの良い居場所見つけちまったぞい。

ちなみにオラは、最近の漫画はヨーワカランから、
ドラえもんしか読むもんなかったけどよぉ。
356ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 21:51:36 ID:jVR9vhFQ
>>338
ああ、これだな↓

「自転車で通学する姿をよく見かけたという近所の人は『いつも夕方4時ごろに帰宅していた。最近の高校生だと遅くまで遊んで帰る子が普通で、かえって違和感を持った』と話す。 」

やれやれだよな〜早く帰ることのどこがいけないんだか。
夜遅かったら遅かったで「『いつも夜遊びしているみたいで』と近所の主婦は眉をひそめる」んだろうな。

>>339かずさん
高1か。おれにもそんな初々しい時代があったなw
似たようなおとなしい人となら疲れずにつきあえるかもしれないね。

知っているかもしれないけど、興味深いサイトがブックマークに入っているので貼っておく↓

「友達の作り方」に関する雑文
http://homepage3.nifty.com/tenteba/tomo.html
357ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 21:52:14 ID:jVR9vhFQ
>>341かおりさん
あ、そうなんですかw ならいいんです、
ムリさせてしまってないかと心配になったもので(;´∀`)
かおりさんのレスは何も違和感ないですよ。むしろときおり混じる関西弁が新鮮でいい(≧∇≦)b
別れただけでなくて元彼にも彼女いてたのにですか、聞けば聞くほど
かおりさんにとっては滅茶苦茶な話ですなw
でっきるだけたくさんのメスを獲得したいのが男の性とはいえ露骨だなあ...
この女もおれのモノ、あいつもおれのモノっていうジャイアンを思い出しちゃったよ(再び元彼ごめん)

ゾウさんに反応するのは意外でした(・∀・) 悪意とか綺麗事とか狡さみたいなドス黒い物事には敏感な癖して、
可愛いとかそういうものに意識がまったくいかないのはどうかしてるかもなあ〜
以前ロールシャッハテストを受けたことがあるんだが、どうも世界観が屈折していたようだったしなあ(*_ _)
もっともこのテストは科学的な裏づけは怪しいけど。

元彼はかおりさんに友達が増えることを望んでいなかったのですか。レス読むと、確かにうなづけるような...
きっと自分以外の誰かに目が向くのが怖かったんでしょうね。だって自分しかいなければ、
かおりさんを隷従させて、自分にますます依存するように仕向けることができるんだから。
その状態が彼にとっての理想だったんだろうなあ。
檻から出られたのはやっぱりみさきさんも言うようによかったと思います。
358ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 21:53:18 ID:jVR9vhFQ
>>343みさきさん
本当に人格者ですね。心を痛めました、という返事を見て
荒んだ心が和んでしまいましたw

親はそのようなことを持ち出してたんですか。親に批判されるのもキツイですね。
親しい友人が少ないことが本人の痛みであることをわかっているからこそ、
責め所なんですよね。もう少し友達つくってみたら? 淋しくないか? という問いかけならまだみさきさんも
傷つかなかったのでしょうが。

「友達が少ない/いないよね」という言葉が攻撃の言葉として使われるのは、
言う方も言われる方も信念とまでは行かないにしても「少ないことは人間としてダメである」という公式が
どこか前提にあって初めて成り立つことですよね。「あの人はたくさんの友達に恵まれている」って言葉が
褒め言葉になるのと同じ理由で。いまさら憂えても遅いですけどね、かなり多くの人たちに、それも友達が少ない
人たちの間でさえもこの考えが共有されてしまっているし。
359ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 21:55:51 ID:jVR9vhFQ
(続き)

反論する気も失せるのはよくわかります。親の期待を裏切るのもブレーキになりますし。
それに言われた方は、もう何を叫んでも負け犬の遠吠えにしか聞こえない風景になってしまいますから。
自分の場合は、大学以降は親元から離れていて普段の生活が知られなかったのと、
(当時は)こんな情けない現状はなるべく隠して親を安心させなくては、と思ってしゃべっていませんでした。
それどころか、休日に一人で家にいたにもかかわらず、友達と○○に遊びに行ったとか、
架空の話をしゃあしゃあと喋ってはちっぽけな自尊心をなんとか支えていましたw (嘘つくなっちゅうの...)
一人暮らしをしてよかったと思っていたのは、届く年賀状の少なさがバレないことと本気で思っていたくらいですからね。
実家に住んでいたら、年賀状が少ないと親に知られてしまうだろうなと想像しては震えていたなあw

怯えていたのは元カノに対しても同じで、>>252に書いた旅行っていうのは実は正確に言えば、
結婚が決まっていた彼女を親に挨拶させるための移動だったんです。
式の段取りをする段階になって、こっちの友達が少なかったことが発端となって、あれこれ揉めて、
式が挙げられない(呼ぶ人がいない)→破談 というプロセスを経て終了です。プロセスは長すぎるので省略しますが。
ああ、友達が少ない人間って、つまりは結婚できないだな〜何をやっても社会に受けられないんだな〜
結婚式って、呼ぶ友達もいない人間を結婚できなくさせるためのいわば社会の濾過器なんだあ、
と本気で恨みました┐(´∀`)┌ 友達が少ないために、来るべき未来を綺麗に消し去ってくれたわけですから。

長くなるので今日はこの辺でw

それにしても、ゾウさんを褒めていただいて嬉しいです(TдT) アリガトウ
まさかそこに食いつくとは予期していなかったので( ´∀`)
360ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 21:56:45 ID:jVR9vhFQ
>>352
そうですか。レス読んで嬉しくなっちゃいました!


・・・んなわけないだろう'`,、('∀`)'`,、
キモくて卑屈で不気味だなんて百も承知だよ。
鬱積したものを溜め込んでるからここで吐き出してるだけだ。
361マジレスさん :2005/08/26(金) 21:57:03 ID:RLnKOm6q
友達が少ないといないとでは雲泥の差がある。
少なくても関係が密接なら深く狭くの人なんだなと思う。
友達がいない人は人格に問題がある人が多いと思う。
少なくてかつ関係が浅い人もそれに近い。
362ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/26(金) 22:03:50 ID:jVR9vhFQ
近場の旅もいいな。
散歩でもなかなか楽しい。

>>355
ネットカフェときどき行くよ〜必ず個室に入るのがお決まり。
なぜってヒキコモリ感が妙に落ち着くw
オープンスペースは誰かに見られていそうでソワソワしちゃうのだ。
363マジレスさん:2005/08/26(金) 22:32:47 ID:Xrbfavu4
私は今日から3連休なのだが、何も予定がおません(ない)。
愛知博のバスツアーへ行く予定だったんだが、人が集まらないから中止だとよ…

おおっ!! 今思い出したが、明日から新作映画がロードショーされるじゃん。
明日は映画と、今日覚えたネットカフェで決まりだね!!

あぁっ!! 今日、映画の前売り券を買っとくべきだった…
364かず:2005/08/26(金) 23:00:07 ID:dB+pWtyg
>>356ルカさんありがとう。俺小学校からの友達が1人います。その友達とは
電話でよく話してます。高校別々だけど・・。
思ったけど友達って多ければいいもんなのですか?
365マジレスさん:2005/08/26(金) 23:22:30 ID:8lDab8fj
友達なんか分かり合えるのが一人いればいい。
366かおり:2005/08/26(金) 23:34:41 ID:uOdNrmo3
何か特別何かあったわけじゃないのに時々めちゃめちゃ寂しくなる…
そんな時思い出すのはよりにもよって過ぎ去った良過ぎた思い出だけなんですよね。
忘れたい辛い思い出から逃げる為に必死やった。冷静に考えたら今がイイに決まってる。
孤独やから特にかな…ヤバイ本間ヤバイ…本間私は最低な人間や…
367ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/27(土) 00:34:02 ID:B4rqeMPf
>>361
そういうケースがあるかもしれない。

友達の意味にもよるだろうけど、0でも社会生活を送る上で問題ない人だっているし、
人格障害者の中にも友達が少ないながらいる人だって存在する。
おれだってこの屈折した性格のことだ、もしかしたら後者に含まれるかもしれないな。

本人の人格が破綻しているせいで人が寄り付かなくなった、という一部の事例をもって、
いつのまにか、友達がいないというだけであたかも性格が劣っていると見なして
本人に落ち度がないのにますます生きにくい環境がつくられているのがもどかしい、
ってことが個人的なテーマだなあ。

>>363
良い週末を*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
368ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/27(土) 00:35:33 ID:B4rqeMPf
>>364かずさん
それは貴重な友人だ。大事にしたいところですね。

知り合い(友達ではない)に、平日も土日も毎日毎日「お友達」と会っては
誇らしげに日記に書いている人がいるんだが、
その人の場合には「多いほうがいいに決まっている」もしくは
それに近い考えをもっているんだろうなと感じる。
コミュニケーションスキルが低い者や、
ちょっとした人間関係でつまづいてしまって心療内科にかかった知り合いへの見下しと容赦ない罵倒を見ると、
始終誰かと会って、お友達がたーくさんいないと気が済まないのはさっきの>>356のフレーズじゃないが、
「いっぱい友達を作ろうとする人は、社交的に見える姿とは裏腹に、『不安症状』が激しい精神的に病んだ人」
なのかもね。

っていうかムカムカ(-∀ー#)しながら定期的にチェックしてるんだがw (そういう悪趣味なおれも病んだ人間だ)

多いほうがいい(かずさんにとってメリットが大きい)とは思わないよ。

でも急いで付け加えなければならないけれども、だからといって少ないほうがいいとも思わない。
「正直足りない」と感じていたり、少なすぎるせいで人間関係で厄介な悩みの種があるとしたら、
それはやっぱりもう少し多いほうがいいんだろうな。
369ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/27(土) 00:36:56 ID:B4rqeMPf
(続き)
以下は個人的な考えですが・・・

もちろん>>365のように濃密な関係の一人でかなり救われることは事実なんだけど、
一人とばかり固定的な関係だとどうしても世界が広がらないし、そうそう一人だけで
自分の要求は満たしてくれないよ。趣味の話ができる人、相談事に耳を傾けてくれる人、
仕事のアドバイスをし合える人、趣味も共通の話題も何もないけど何だか相性がいい人
っていう風に実際はばらけるのが個人的な理想(理想というだけになかなか難しいんだが)。
これが「正直足りない」なら増やす方がいいに決まっている、の理由。
もちろん一人で充分と本心から思うならそれでいいと思うよ。

あと、少なすぎるために起きる困りごとっていうのは、
今いる友達に「自分に友達が少ないこと」を知られたくないっていう不安がある人もいるんじゃないかなと
思ったので。友達が少ないせいで、その数少ない友達Aに「いやあこの前友達Bと○○に行ってね〜」なんて
見栄を張るとしたら、それは疲れるよね。おれは昔はそうだったよ。かずさんがそんなこと (゚ε゚)キニシナイ!! とか、
とっくに小学校の友達はその事実を知っていて嫌な顔もしないから助かっているというなら
読み飛ばしてくれてかまわないんだが。

かずさんはもう少し仲がいい人が欲しいと思っているのかな、わからないけど。

以上、元カノに友達の役目をも負わせてしまった失敗経験から...

>>366かおりさん
あちゃ・・・孤独感は特効薬がなくて辛いものだよね。
いつかそんな状態から脱出できる日が来ると信じて・・・
ルカもお祈りしておきます(,,゚Д゚)†
っていうか何かあったの? 大丈夫かな(゚Д゚;)

それではおやすみなさい。
370マジレスさん:2005/08/27(土) 00:42:22 ID:PYlgsQ7z
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
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| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′
371マジレスさん:2005/08/27(土) 01:00:57 ID:gEwsvvuQ
ルカさん、365です。
私の場合、他にも友達は数人いますよ。
ただ、本当に自分の悩みを打明けられるのが、一人なのですよ。。
372ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/27(土) 01:11:36 ID:B4rqeMPf
>>371
なるほど、そういう悩み事まで話せる親密な人は一人いるだけで充分ですね。
なんか表現が難しいのですが、365さんを否定するつもりは毛頭ありませんでした(_ _(--;(_ _(--;
もし誤解されていたらまずいので。。。
373マジレスさん:2005/08/27(土) 01:29:41 ID:gEwsvvuQ
>>371
いいえ、別に誤解はしてませんよ。
374マジレスさん:2005/08/27(土) 09:11:04 ID:g/mxRHIw
>373
自分にアンカーしてますよ・・・・
375かず:2005/08/27(土) 10:57:03 ID:UEZzr22U
>>ルカさん今日中学の時の友達(前に書いた小学校の友達とは別)が高校の友達と
映画見に行くって・・・。はぁ・・・羨ましい・・・。
376マジレスさん:2005/08/27(土) 22:17:39 ID:PYlgsQ7z
この世でいくら友達作っても、

あの世にまでは連れて行けねぇんだなぁ。 @ひとり
377マジレスさん:2005/08/27(土) 22:27:39 ID:KAwUuYxf
さてと、今から一人で歌舞伎町にオールナイトの映画でも観に行くとするか。
378みさき:2005/08/27(土) 22:28:33 ID:TBlIs1qo
 ルカさんへ:こんばんは。いつも、お返事ありがとうございます。
優しい言葉をかけてくださり、うれしかったです。でも、両親から言われることは
、そんなに傷ついていないです。ムカっとはきますが、「ああ、また始まった」
くらいにしか考えないようになりました。もう、慣れっこなので(笑)
 ルカさんも、周りの方に色々と気を使っていらっしゃったのですね。大変でしたね。
悪いこともしていないのに、どうしてルカさんが気を使わないといけないのかなぁ、
と色々考えてしまいました。やっぱり、それはおっしゃったように「友達が少ないのは
良くない」という、考えが一般的だからだと思います。なんだか酷です。  
 そんなに、友達が多いのが偉いのでしょうか。もちろん、いないよりはいた方がいいと
思いますが、とても複雑な気分です。
 話は変わり、前にお付き合いされていた方と別れた経緯も読ませて頂きました。
とっても悲しくなりました。結婚式に呼ぶ友達がいないことがきっかけで、別れるなんて…。
変な言い方かもしれませんが、不条理に感じました。
 でも、別れてよかったと思います。そんなことが原因でもめたなら、もし結婚してもうまく
いかなかった気がします。(一般的に)結婚してからの方が、もっと色々問題がでてくると思うので…。
もっとルカさんのことを理解してくれる、素敵な女性が見つかるといいですね。何も手助けできませんが
心から応援しています。余談ですが、2人だけで挙げる結婚式もあると聞いたことがあります。もし、
そういうのがあれば、気兼ねしなくていいですよね。
 あと、この前355の書き込みで、ルカさんのことを「キモいし卑屈で不気味」と書いている人がいましたが、
全然そんなことないですよ! ルカさんのメッセージは心がこもっていて、すごくいいと思っています。
だから気にしないでくださいね。それでは、また。
379マジレスさん:2005/08/27(土) 23:01:42 ID:fEXANuza
ルカさんは大学時代はどう過ごされていたのですか?
380かず:2005/08/27(土) 23:14:21 ID:fQIrIki9
ルカさん返事ありがとうございます。
俺はそろそろ寝ます。おやすみ。
381かおり:2005/08/28(日) 00:33:54 ID:0aQlpKmO
>>ルカさん
ごめんなさい…何でもないんです。時々異常なくらい寂しくなってめっちゃ孤独になってまう…
酒弱いのにバイトの人の送別会(全員<25人>参加と聞いてたので行ったけど18人しかきてなかった…)で昨日飲んで一人で泣いてた…w
元カノさんと別れた理由ってそうだったんですか…正直に言うと昨日それ見て余計色々思い出して涙が…
ルカさんの今の気持ちが分からないので嫌な思いさせたらごめんなさい…
結婚って何なんでしょうね。実は私も別れるギリギリまで結婚を考えてたんです。
今思えば離れて良かったんだってのは正直な気持ちで思います。でも本間に好きだったんですよ。本間に優しい人で暴力振るうなんて想像もつかなかった。
本間にアホな奴で困るんですけどね…結婚しようって言い出して婚姻届貰いに行ってそれから浮気なんですよ…本間にお互いこれでいいか考えたかったってのがかなり後になってからの彼の言葉でした。
後に後にで後悔するんですよね。いつも…
実は暴力振るわれた時に警察沙汰になったんです。一週間刑務所に入ったんです。刑事さんに色々聞かれて「もういいんです暴力の事もなかった事にして下さい」っと頼んだのですが「なかった事にはできない」との事。
その後やり直して半年後偶然彼のお父さんに会ってしまったんです。「何で一緒に居るんな!被害届けまで出したくせに!」など色々言われて私は「あんな言われ方されたらあんたのお父さんに二度と会いたくないし結婚なんて無理やわ」って言って別れました。
正直別れるギリギリまで全て許せるか悩んでたし頑張れたかも知れん…
何で結婚まで考えてたのに些細なことで別れたんやろ…結婚するのは本人同士で親でも友達でもないのに…
私の場合は暴力や警察沙汰があったのも承知でやり直したしルカさんの場合も友達関係の事分かってて結婚しようってなったんやと思うのに何でそれが原因になるんでしょうね…
今少し恋愛に対して怖くてこの先又結婚を考えれる日が来るのか不安です…
長いし意味不明でごめんなさい…今はシラフやけどかなり変なんで無視ってくれていいですw
382ゆう:2005/08/28(日) 01:48:00 ID:tVoruoVJ
かおりさん一緒に頑張りましょう。確かに相手の親はやな印象だと愛しずらいです…私も親の態度を見て泣いたことあります なんだか言い表わせないけど書き込みました 大したこと言えなくてごめんなさい
383jack:2005/08/28(日) 04:09:38 ID:9Kfstsrn
とりあえずオフやりましょうよ また。
今度は思いっきり言わせてもらいたい事言いますから。
384マジレスさん:2005/08/28(日) 09:44:02 ID:tCvGdek6
はじめて映画館に一人できた
ここまでの道のり緊張したー
人少なければいいな
385マジレスさん:2005/08/28(日) 14:18:50 ID:xJU6QU2+
映画ぐらい一人で観るでしょ?
ほんとに観たい映画だけしかも都合にいいレディスーデイとかに観る。
隣に人がいるとじつは集中できないというか。
386ゆりこ:2005/08/28(日) 14:23:23 ID:MwWNOuoY
いつもきちんと返事をしなくてごめんなさい。一方的ですよね。携帯で字数制限もあるし、色々書けないから。ルカさんやかおりさんに会ってみたい。オフ会することがあれば、行きます。是非また企画を。。。他力本願ですみません。
387癒されたい名無しさん:2005/08/28(日) 14:31:20 ID:mC1lt4lY
一人でカラオケ。一人で焼き肉。一人で一晩飲み明かす・・・
388マジレスさん:2005/08/28(日) 15:31:46 ID:zxSAiy72

 かおりやで〜。まいど。
――v――――――――――――
  ∧_∧               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∂/ハ)ヽヽ.       ∧_∧< ルカです(*_ _)
 ハ `∀´ノ / ̄ ̄ ̄\(´∀` ) \__
  ∧_∧)/       \   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)/          \(゚Д゚,,)< ゆりこです。。。
 (   つ             ⊂ | \__________
__|\_________ \

モララーです。オフ会はじめてです。
よろしくお願いします。
389マジレスさん:2005/08/28(日) 16:04:34 ID:94FrqAs5
一人で買い物って恥ずかしい…だから俺ひきこもってしまう
390かず:2005/08/28(日) 16:09:28 ID:PoG6IGv5
俺も1人で映画見に行こうかなー。ハガレンっておもしろい?
391マジレスさん:2005/08/28(日) 16:33:53 ID:kKtzBzey
>>390
アニメ版を最後まで見た人だったら行って損はないかと。
カップリング至上主義な腐女子さん以外にはそこそこ評判良かったと思う。
392かおり:2005/08/28(日) 23:39:17 ID:mu03gKV1
>>ゆうさん
ありがとうございます☆何か今気分的に沈んでるから一緒に頑張ろうって言ってくれる言葉が一番嬉しいのかも…
一人じゃないんやってホッとした気持ちになれました。
彼氏の家族にはできれば気に入られたいものですが何か難しいですね…

>>ゆりこさん
話かけてもらうの嬉しいし一方的とか思った事もなかったし気にせんで下さいね♪
会えたら沢山お話できるかと思いますしぜひ機会があれば私も会ってみたいです。

>>388
モララーさん?名前ですか?私もオフ会参加した事まだないですよ。
ってか「まいど」は言った事ないですよwおっちゃんとかはよく言ってるけど。

>>389
私もだ…たまに行くけど店員に声掛けられた瞬間何故か逃げてまう。


393マジレスさん:2005/08/29(月) 00:09:30 ID:t+QDf1dv
金曜ほど混んでないし、一応週の後半だから一息つけるってことで
木曜に映画見に行くのが定番だったのに
カップルデーなんてのが出来ちゃったせいで大迷惑・・・
394マジレスさん:2005/08/29(月) 11:14:59 ID:STXp+j+n
オフ会行きたいなー
こんにちわ、GWでまた仕事してきました、無職女です。
今日からまた就職活動です。
3週間目です。
上記の映画とかかかれてますが、一人じゃないと私はダメです。
10年前のインデペンデスディを親友と見に行ったことがありますが、
いきなりイカ(本当は宇宙人?)があらわれたのと効果音で
席を飛び跳ねてしまったことがあります。
それ以来アクション物は耳栓持参になってますが、あまりにも恥ずかしいので
一人で行くようにしています。
というか演劇も日帰り旅行も買い物も上京してから友人もいないので
どのみち一人なんですけどね。
395マジレスさん:2005/08/29(月) 13:51:36 ID:UF7vVL26
オフ会いいなあ
罰のオサーンだけど、行きたい
396マジレスさん:2005/08/29(月) 18:54:39 ID:AR75l7hq
僕達もオフ会行きますんで、宜しくです〜♪
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
397マジレスさん:2005/08/29(月) 20:58:16 ID:LRMA5e6I
一人でごはんとかまじで辛いよー。
398ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 00:12:58 ID:sdu9Qj5P
>>375かずさん
他の人たちが仲良くしていて自分だけが
取り残されてる感があるとやりきれなくなるね。

>>376
あの世に行っても一人ぼっちだとイヤだなw
三途の川オフでもしちゃうよ
399ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 00:13:55 ID:sdu9Qj5P
>>378みさきさん
ご両親のトゲのある言葉がそれほど気にならないのは安心しました。
無いにこしたことはないでしょうが、それにいちいち傷ついてしまうのはみさきさんにとってもよくないですからね。
> そんなに、友達が多いのが偉いのでしょうか。
その疑問は何度もつぶやきましたね。
たしかに、客観的に考えても友達ができなかった原因の多くは自分にもあったんだろうと思います。
でも、単に友達がいない人だけを取り出して考えればやっぱり世間の視線は厳しいですね。
最近「スクールカースト」なる言葉を耳にしたのですが、

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AF%A1%BC%A5%EB%A5%AB%A1%BC%A5%B9%A5%C8

この言葉を知らない時期からこの考え自体は肌身に染みてよくわかっていました。
「そんなに、友達が多いのが偉いのでしょうか。」という質問に、みさきさんはじめこのスレ住人は
「そうだよ」とは答えないでしょうが、学校で起こっているさまざまな人間模様、事実が
示す答えは明らかに「その通りだ、友達が多いのは偉いんだよ、友達いない人間はダメ人間なんだよ」
というものでしょうね、悲しいことですが。
天邪鬼なルカはこの答えをひっくり返したくてウズウズしてしまうのですがw
でも、これは完全な負け戦。だってマジョリティーがそう答えを決めてしまったんだから。
現に友達がいない人がやっぱりダメ人間ですっていう例を示す事件を
これでもかって言うほど起こしてるわけだし。
400ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 00:14:44 ID:sdu9Qj5P
(続き)
そのまま結婚してもうまく行かなかった気がする、というのはみさきさんの言う通りでしょうね。
仮に結婚しても、「パパはおともだちがいないんだってー!かわいそうでちゅね〜」なんて子供に皮肉を言いそうですw
「そんなに友達多いことが偉いのか!」とわめく自分が想像できて欝_| ̄|○
2人だけの結婚式ですか。本来の意味を考えればそれで充分ですね。本人のための式なんですから。
応援ありがとうございます(゚∀゚)!取らぬ狸のなんとやらですが、あの悪夢の二の舞だけは避けたいところです。
みさきさんも、もし結婚願望があるのでしたらぜひ良い人を伴侶に選んでください。

キモイだのなんだのは慣れているのでへっちゃらと思っていましたが、そんなことないよと肯定してくれれば
やっぱり嬉しいものです。カキコを読んで涙が出そうになって何度もモニタの前で頭をさげました(;´∀`)
みさきさんほど思いやりにあふれる表現はできませんが、いつも気高そうな人柄に惚れ惚れしています(_ _(--;(_ _(--;
401ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 00:18:42 ID:sdu9Qj5P
>>379
大学時代ですか。

大学でできた友達・・・0人
今でも付き合いのある人・・・0人
大学祭に参加した回数・・・0回
夏休みや冬休みに学校の人と旅行/海など遊びに行った回数・・・0回
食堂に入れずキャンパス外の喫茶店でお昼を食べた回数・・・多数
失った青春の代価・・・priceless

とまあ、こんなところだ。これは事実そのまんまだよ。 入学して早々に学内で友達をつくることはさっさと放棄していたので、
学外で細々と交流をつくったり、あと地元の友達や先輩とは仲良くしていたが、それは
時間的にもかなり限られる。過ごす時間の大半はやはり学内だからなあ、どうしても一人でいることが多かったよ。
こんなことを聞いても何の参考にもならないだろうな... いま思い出したが、もしこれから友達つくろうと思っているなら、
合宿でとる車の免許はお薦めかもしれない。車の免許は合宿で取ったのだが、これはなかなか楽しかったよ。
すんげえ田舎だったが1ヶ月くらい同じ農家に泊まって過ごすから、出会いはたくさん。それに学校と違って変なしがらみもないし、
友達どうしで来る人もいるが、みんな初対面なわけだし、すでにグループができているっていうこともない。
レポート手伝ったりたまたま趣味があった人もみつけられた。自分にとっては奇跡に近かったな...
合宿が終わった後も東京でしばらく遊んだりしてたが、いつの間にか疎遠になってしまった(;´∀`)
積極性がないからしょうがない。
402ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 00:19:41 ID:sdu9Qj5P
(続き)
大学入った途端に歯車が狂ったのは、第1志望に敗れたことだな。不貞腐れ具合と言ったらそれはものすごいもので、
それまで予備校で親しくしていた人たちが希望のところに入れたのを尻目に、一人で上京してヤケクソだったなあ...
友達ができなかった理由は、1つは自分自身のコミュニケーションスキルの低さ、もうひとつは友達をつくる気のなさw
後者の気持ちは本当にドス黒いのであんまり書けないが、だーれがここで(ry ってやつだ。
これを書けば誰もが「そら友達できないよ」という罠w
しかし大事なのは、果たしてこの自暴自棄な気持ちがなかったなら友達できたのか? ってことだ。
なんとなくわかってきたのは、「集団内」かつ「自由に」ふるまうのは激しく苦手ってことだなあ。
自由にっていうのは、たとえば研究室で強制的に行く合宿とか、そういうのじゃなくて、
クラスというものがほとんどない場所で、自分だけの意思でグループに交わるとか、仲のいい人をつくるとか、
そういうのが苦手であることには変わりないってことだ。1対1で遊びに行くとか、実習みたい役割が与えられている状況なら
何の苦もなく接することができるんだが。
意味わかりにくいかな...

勉強は好きだったし、どうせ友達もいないし、学問に身を浸す意味では充実してたよ。
友達いないから勉強する時間なんてウンザリあるしな。(友達に恵まれるかどうかなんて勉強できるかどうかに
何の関係もないのはなぜなんだ!! と憤りつつな。)
カリカリくそまじめに鉛筆を走らせていた意味は純粋に好きだから、だけじゃない。さっきのスクールカーストで言うなら、
せめてこれで上位の者に勝ちたくてしょがなかったっていうのも動機になってよ。つくづく暗い奴だなと思うw
勝つと言っても自分の周囲の狭い狭い世界だけなのにね。

書きたいことは山ほどあるが1000まで行くのでやめておく。

っていうかちょっとめまいがしてきたのでレスはまた明日以降に書きます、おやすみなさい。
403ミニー:2005/08/30(火) 00:54:41 ID:yHmE3YcE
友達って彼氏つくったら連絡こなくなるもの?m(__)m
404りえこ:2005/08/30(火) 01:41:18 ID:0mZlHkf7
ここは私とにたような方が沢山いて驚いてます

みさきさん。
私も親からいつも一人なのね…と定型句として言われます。
もう慣れてしまいましたが本当は一緒に遊べる友達がほしいです
私はバレーボールが好きで見にいくのですが地方とかの試合は一人だと行き辛くて、好きなのに躊躇しちゃいます
だから一人でカラオケとかいけるみさきさんは凄いです。
でも、やっぱ最初は躊躇しちゃいましたよね?やはり慣れなのでしょうか?
405みさき:2005/08/30(火) 01:52:40 ID:KpiM5hQU
 りえこさんへ:はじめまして。バレーボールは私も好きです。特に去年のワールドカップは、
よく見ていました。ところで、カラオケのことですが、最初は正直躊躇しました。変に思われない
かなど、不安で不安で、電話予約の際に店員さんに「近々、カラオケ大会があるので、一人で練習
したいんです」など、うその言い訳をしたりしていました。
 今は、「今、一人で使いたいんですけど空いてますか?」と普通に問い合わせしています。
慣れって怖いかもしれませんね。でも、カラオケに行くようになってわかったことなんですが、結構
一人で使っている人を見たことが何度かあります。だから、大丈夫ですよ!
 ちなみに先週末も、夜中に5時間ほど遊びに行きました。疲れましたが、誰の目も気にせず、思い
切り声を出せるので、本当にいいストレス解消になります。
 それでは、おやすみなさい。
 
406ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 03:00:09 ID:sdu9Qj5P
>>381かおりさん
送別会おつかれさまでした。バイトの人たちはけっこうたくさんいるんだね。
自分の痛々しい理由を書いて要らぬことを思い出させてしまったようですいません(;・∀・)
かおりさんも結婚を考えていたのかあ。
それにしてもまた波瀾万丈な出来事を経験してるんですね。元彼が警察沙汰を起こしたり、
ウンザリするほどの現実に向き合わなきゃいけなかったのはさぞ心労がたまったでしょうね。
信じていた人が、まさかそんなことをするはずがないと思っていた人が暴力をふるうと
傷は余計に深かったんだろうなあ...と考えるとやり切れない思いに駆られます。

彼のお父さんにそこまで言われたら、普通は一緒にやっていく自信をなくして当然だろうなあ。
たしかに本人同士の気持ちさえそろっていればいいのだろうけど、家族の祝福なしでは「やっていこう」って
気持ちが湧くのは厳しいものです。

お父さんに会うことがなかったら、という選択肢を考えたらもしかしたら咄嗟に別れることもなかったかも、とも思いました。
でも、誰しもそんなものかもしれないね、些細な偶然やタイミングの悪さでけっこう人生は思惑と違う方向に進んでしまうもんだ...
ここまでの材料で判断するなら、かおりさん自身が「離れてよかった」と思うように、おれもそう思いますよ、現実的には。
不安があるようだけど、いまはお休み期間が良いんでしょうね。
濃い人間関係には正のパワーも負のエネルギーも要りますからw

>>382ゆうさん
やはり親が辛い態度だと悲しくなってしまいますね。

>>383jackさん
この前はネコの皮かぶってたとか?w でもリアルで話しにくいことけっこうしゃべったよね。

>>386ゆりこさん
書きにくいのに携帯からご苦労様です(*_ _)
スレでは何度も目にしてるのに先月のオフでは会えずじまいだったので
いつか会って話せたらなあ(´∀`)

>>388モララー?さん
でいいのかな。そのAAいいね! すっかり関西弁が定着してるなあw もしオフで会ったらよろしく( ´∀`)
407ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 03:01:02 ID:sdu9Qj5P
>>393
むしろカップルを蹴散らしてきてくださいw

>>394
就職活動おつかれさまです。
突然ハッとさせられて腰を抜かすことはあるよね。
去年だったか、Kill Bill Vol.2を観てたとき。
静かーなシーンだったのにいきなり画面一杯にショットガンで打ち抜くシーンに変わって
座席から気持ち10cmくらい飛び跳ねてしまいましたΣ(゚Д゚;
来そうだなって予感はしてたのに準備が間に合わなかった...
オフ会もしよかったら来てくださいね。

>>395-396オフ
9月中にまたやりたいなあと計画中です。
っていうかやること自体はほぼ決定。日にちなど決めてここに書きます。

>>397
じゃあオフで一緒に食事しよう♪

>>403ミニーさん
彼氏ができた途端に連絡来なくなるのは淋しいね。
恋愛初期ならどっぷり漬かってるのかもw
ほとぼり冷めたら(失礼なw)戻ってくるかもねε=(ノ゚ー゚)ノタダイマ

>>404りえこさん
類は友を呼ぶといいますからw
408たくや:2005/08/30(火) 03:12:01 ID:3SmWpz3c
俺も仲間に入れてくれ
409:2005/08/30(火) 05:41:31 ID:GyzhxTYu
私は何をするにも一人ですし、独りです。
昔は少ないながら(表面だけだったかもしれません)も友達もいましたし、同棲までした彼氏もいたのですが。その時の事を思い出したり考えたりすると極稀に寂しくなったりします。
今は一人の方が楽って言うか、(スレ違いではありますが)今迄関わった人達の中の記憶から消えたい…と言うより自分が消えたいです。
誰かに何かをされたワケではありませんが、あんまり人を信じたり出来なくて。
ここの皆様は優しい方が多いですね。読んでいてそう感じました。
言いたい事もまとまっていないのに長々とスレ汚し、失礼致しました。
410マジレスさん:2005/08/30(火) 08:16:43 ID:2+EESCBQ
ずっと一人ぼっちで、ファミレスへ1人で行くのも完全に慣れた。
だけど、この前はちょっと辛かった。

いつものように若者の集団や家族連れが多い中、堂々と入店し
順番待ちのリストに「大人1人」と記入する。順番待ちの客を
案内する時に、普通は「○名様でお越しの○○様…」っていう感じで
呼び出すでしょ。でも俺の時だけ違って、店員が俺のところへ
歩み寄り小声で、「1名様ですよね。ご案内します」という感じで
コソコソと案内されました。

1人で来ていること大っぴらにしないように、1人の場合は
こうやって対応するというマニュアルでも出来たんだろうか。
俺はかえって悲しくなってしまったよ。
411マジレスさん:2005/08/30(火) 08:50:07 ID:CZKQqsTi
っは・・
携帯もってる意味ねーーーーーーーーーーーよ
友達いないんだもん
412かず:2005/08/30(火) 11:05:08 ID:x+YJEJDt
>>411俺は携帯持ってないよ。今は必要ないし、友達いないし・・。
413マジレスさん:2005/08/30(火) 11:15:06 ID:DpMMl3QV
一人で見て良かったと思った映画あったら教えて
これからTUTAYAいくから
414マジレスさん:2005/08/30(火) 11:17:39 ID:1HrBKzW9
>413
映画はいつも1人で行ってます。
館内見ると、1人でゆったりと見ている人が最近は多いですね。
その後スターバックスなどでゆったりお茶飲んだりしてます。

で、映画ですが
ビッグフィッシュ、ショーシャンクの空に、がオススメです。
415マジレスさん:2005/08/30(火) 11:37:21 ID:VADdfldr
>>414
ありがとう
ショーシャンクは見たことあるんでビッグフィッシュ借りてきます
416マジレスさん:2005/08/30(火) 11:44:47 ID:ELGQwBsi
完全な人間不信で、誰も信じられない。
会社でも敵か、上っ面の関係しかない。
敵には、嘘やでっちあげのミスを上に報告で足引っ張っられてます。どう復讐したらよい?
417マジレスさん:2005/08/30(火) 11:46:37 ID:1HrBKzW9
ビッグフィッシュはラストにキますよ〜。
個人的意見ですが、あぁ、良い作品を見たなぁと爽やかな感動がラストにきました。
スレ違いごめんなさい。
418379:2005/08/30(火) 13:10:03 ID:CBtBr6yq
自分は大学で友達がいなく、学生が友達や彼女と一緒に歩いていると
ああ青春しているんだなあといつも眺めています。学内にいると自分が取り残された
ような感じで空気にでもなったような感じです。それがまた空しさに拍車をかけいてるようで
やりきれなくなります。ルカさんのように勉強をがんばると言うことはなく完全な
モラトリアムです。自分は学生時代に何を得るんだろうか?とただ時間とお金の無駄
なのではないかと感じています。なんか愚痴ってすいません。
419マジレスさん:2005/08/30(火) 13:43:30 ID:ELGQwBsi
バイトしたり、学校以外の関係作ったら?
420ルカさんに相談:2005/08/30(火) 16:42:12 ID:yHmE3YcE
誰にも相手にされないと思ったらルカさんが返事してくれた(^-^)友達から一ヵ月も連絡こないし、彼氏いないときは毎日誘ってきて男探しです。(ナンパ)そんなに男がいないとダメな女だったんだともうかかわりたくないです
421sage:2005/08/30(火) 21:41:08 ID:8r7M/Ro1
無職女、派遣社員になれるかもしれません。
GWで仕事は今日はせず、就職活動2箇所まわってました。
なんだか疲れ果ててしまいました。(今日は歩きっぱなしでした・・)
派遣先の問題は「一人で食事できないこと」ですね。
べちゃくちゃ女の人と話さなければならないらしい。
「ああ問題ないです〜」といったもののそうでもしないと
無職が続きますから・・。早く決まってくれ!で、そこは新宿ですので
ルカさん、オフ会できれば近くなりそうですね(って次回も新宿でしょうか?)
まぁ、土日休みのとこですけどね・・・

>420さん
友達・・・私は23歳ですが、「心友」といった人と3か月以上連絡とってません。
というよりあっちがでないのですよTT
でても「いま忙しいから」「友達から電話くるから」とか。
絶対「心友」でも「親友」でもないよ・・・
それだけ私はダメってことなのかも。
でももしかしたら・・これから良き友とよべる人に出会えるかもしれません。
母も年上の良き友がいるみたいですし。
同年代じゃなくてもチャンスはありそうです。
422マジレスさん:2005/08/30(火) 22:44:44 ID:G8qCsmLk
>>410
すごいね、自分は食事時の、ましてや順番待ちのファミレスなんて絶対入れないなあ・・

場所にもよるかもしれないけど早朝のファミレスは結構おすすめ
当たり前だけどガラガラで基本的に一人客ばかりだし、とにかく静か
モーニングセットも下手なカフェで朝食とるよりお得だし。
不思議なことに近所のカフェは朝から満員でもファミレスはすいてたりするんだよね

普段は仕事終わってからスタバやエクセ、マック等行って一人で資格の勉強することが
多かったんだけど、騒がしい客が多い日とか当たり外れが激しいので
最近は早寝早起きして出勤2時間前くらいに出かけて勉強してます。
423ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 23:46:16 ID:sdu9Qj5P
>>408たくやさん
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

>>409潤さん
過去には濃い人間関係で充足されていた時期もあったのかな。
大切な思い出がありそう? と感じたけど、自分の存在まで消してしまいたいのはなんでなんだろう(・ω・ )?
信用できる誰かが一人でもこの先できればよいですね。

>>410
ファミレスは一人でもたまに入るなあ。4人席ばっかりでたしかに最初は抵抗あったけど、
周囲の人間なんて他の客には無関心だからね。一人客だろうが3人だろうが。
店の人が410さんには大きな声を出さないで呼んだだけなら、とくに他意はないと思うよ。
集団の客なら散らばってるかもしれないから、店員さんは大きな声で呼ぶわけで。
と410さんの書いた描写の限りではそう思えましたが、何か店員さんの様子がおかしかったのだろうか??

>>416
理不尽な仕打ちに困っているなら、やはり事実を上司に伝えた方がいいよね。
その上司が敵の一味っぽいならば、そのまた上の上司って具合に。こちら側も
相手をギャフンと言わせたくなるけれども、それで尻尾を見せて416さんが損する結果を
招いてもよくないだろうし。会社辞める覚悟があるなら泥仕合でも復讐でも何でもありだがw
とりあえずおれなら事実を伝えて相談すると思う、中立を期待できる上司に。
あと経験に基づいて書くなら、人間不信感が強いと、「どうも周囲の人間が自分に
敵意をもっているんじゃないか」と実際よりも過剰に見積もってしまうことが
多かったよ。おれだけかもしれないけど。周囲の人間の、本当は悪意がないかもしれない言動から
過敏に敵意を嗅ぎ取っては彼らへの憎悪が湧き出てしまうという...
詳細がわからないから何ともいえないけど、もしそういうケースなら(と判断できるかどうかは別として)
相手が本当に敵なのかってところから考え始めないとね。
424ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 23:47:03 ID:sdu9Qj5P
>>417
おれもときどきTSUTAYAに行くので参考にさせてもらいますねヽ(゚∀゚)ノ

>>418
なるほど周囲で学生同士が仲良くしているシーンを見ればやりきれなくなりますな。
それはもう痛いほど経験しました(つД`) でもまだ学生というのが羨ましい。
やり直したいくらいだよw もし時間に余裕があるなら、何か刺激のありそうな本に
トライしてみてはどうだろう? 思いつきだけど、立花隆の『二十歳のころ』なんてお薦めだよ。
いろんな有名無名の人にインタビューしてその人が二十歳前後のころに何をやって
何を考えていたかをまとめたものだけど。
おれは貧しい人的交流のために、なかなか「こういう人になりたい」とかこの人のここを真似したいって
モデルになりえる人と接する機会なんて普通に友達がいる人が巡り会えるチャンスに比べて不足しがちだったから、
そういう意味では読んでよかったよ。あとは418さんのような、というかもしおれに似た境遇なら(不本意でしょうがw)
中島義道の『カイン』がハマる人にはハマるだろうな... Amazonにも書評があるよ。
なんだか押し付けがましくなって申し訳ない。
余力があったら>>419さんの言うように学外で開拓・・・だろうなあ。
425ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/30(火) 23:50:31 ID:sdu9Qj5P
>>420ミニーさん
1ヶ月とはこれまた長いね(;´∀`)
友達が自分を誘ってきた理由に感づいてしまってがっかりすることはあるね。
とくにそれが純粋に自分自身との交流を求めたものではないのなら。
で、要は男探しのためだったんですかw
ナンパって、ナンパ待ちなのか逆ナンなのかというどうでもいい部分が気になったわけだが...
まあそれはいいとしてw、思ったのはそのお友達も明日は我が身かもしれないよなあってことです。
いつだったか別板の「披露宴に呼ぶ友達がいない」みたいなスレで、
「彼氏ができた途端に一緒に遊んでくれなくなった友達から、突然連絡が来たと思ったら披露宴への招待状だった、
でもあからさまに疎遠にされし行く気なんかしない!」というカキコを目にしたことがあるよ。
そして、自戒も込めて書くがおれもかなりつきあってる間は昔の友人から遠ざかってしまったので
その友達のことをあれこれ言う資格はないのだなぁ(;・∀・)
いつかその人が連絡よこしてきてミニーさんが受け入れることができたら、友情は復活となるのでしょうが...
それまでの間にミニーさんが勝手に友達なり彼氏なりつくることができたらそれがミニーさんにとっていちばんいいかもしれないですね。

>>421
今日もかなり暑かったから歩くだけでも大変だったのでは。
おつかれさまです(*_ _) 会社では昼休みは面倒なつきあいがあるくらいなら
一人で過ごしたいものですね。
候補は新宿なんですか、オフは基本的に新宿ですよ。おれも土日休みなので
土曜日がいちばんありえます、曜日で言えば。
あ、休みが同じだから、会社帰りにオフが近くて便利って技は使えないのかあ(;´∀`)
んー・・・でもよかったら集まりましょう( ´∀`)
426ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/31(水) 00:05:03 ID:sdu9Qj5P
>>422
朝早起きして資格の勉強って偉いなあ。
スタバなんかと比べてファミレスの方がテーブル広くて、たしかに何か作業するにはいいかもしれない。
そんなおれは早起き苦手で出勤前に朝飯にありつけるかどうかが勝負w
427マジレスさん:2005/08/31(水) 00:10:48 ID:h64Zf56l
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428マジレスさん:2005/08/31(水) 00:44:52 ID:oBRCO08E
>>410
俺は何十年も一人でファミレス行くのが普通だが。何か?
当然映画も常に一人だ。
昔々彼女が居た時も映画は見に行ったことないな。
映画館が潰れて一軒もなくなった田舎に居たからな。
429マジレスさん:2005/08/31(水) 01:10:21 ID:bd/9jOlS
明日近所の映画館メンズデイだから観にいこうかな〜1人で('A`)
430かおり:2005/08/31(水) 01:12:30 ID:fh6JnCez
>>ルカさん
意味不明なメールで失礼したにも関わらずありがとうございます。
別れた初めの頃は嫌いな所を必死で思い出し(暗い奴ですね…w)忘れれるように頑張りましたが今となっては後悔してないので後は寂しくても耐えらな!って感じです。
もっと良い人と巡り合う為の別れだったんですよね。って自分に言い聞かせてw頑張ります☆

>>潤さん
私も昔友達居たけど今は居なく上辺だけやったんかなって悲しくなった事もありました。
私も人を信じるのは苦手だけど友達欲しいって思います。私も潤さんみたいに過去を思い出して寂しくなる…
でもそれはそんだけ楽しかった事があったからやと思うし良い思い出は大切にして欲しい。消す必要なんてないですよ。




431マジレスさん:2005/08/31(水) 01:32:37 ID:v4DM4YfV
おまいらここは2ちゃんだぞ??
もっと殺伐としる!!

・・てゆーかおまいらなんで映画やらファミレスやら
カラオケやらにひとりでいけないんだ??
周りの集団や店員が憐れんでただのそんなの妄想だっつーの。
だれもおまいのことなんかみてないぞ。

432みさき:2005/08/31(水) 02:17:06 ID:0b90hfbe
 ルカさんへ:こんばんは。「スクールカースト」という言葉、初めて聞きました。ホームページも見せて頂きましたが、
学校の中でも、こんな上下関係が存在するなんてひどいです。でも学生時代を思い出すと、やはり漠然とした上下関係
(人気のある人、近寄りたくない人、暗い人)のようにグループ分けされていたような気がします。
 こんな言葉があること自体、とても残念です。でも、勉強になりました。ありがとうございます。
 ところで、ルカさんの大学時代を読ませて頂きました(401〜402の書き込み)。私と本当に似ています。
友達も0、遊びに行った回数も0、第一志望に受からなかったのも一緒です。違うのは、私はそんなに勉強が好き
でなかったことくらいです(笑)もともと、頭はいいほうではないので…。
 ルカさんは、とても賢そうなイメージがあります(^^)
いつも、一人一人のメッセージに、丁寧にお返事を書いていらっしゃいますね。普通の人には、なかなかできないことだと思います。
そんな、細やかな気遣いのできるルカさんに頭が下がります。優しい性格の持ち主です。私も見習いたいです。
 最後にひとつ質問していいでしょうか? ルカさんは、何才ですか?以前から気になっていました。ちなみに私は24才です。
 差し支えなければでかまわないので、教えて頂けるとうれしいです。それではおやすみなさい。


433マジレスさん:2005/08/31(水) 02:24:39 ID:Jk0O0Xor
>>431
じゃあ聞くが、なぜおまいは過疎でへんぴな人生相談板へ?まあ、発言から察するに新参だろうな。
434マジレスさん:2005/08/31(水) 02:25:15 ID:v4DM4YfV
ルカさん、みさきさん、かおりさん。
特定の相手とやり取りするなら別板行ってくれませんか?
435マジレスさん:2005/08/31(水) 02:35:17 ID:Tzw1NBJY
まあこういうスレが1つぐらいあってもいいと思うが。
とりあえずオフして話したほうがよくね?
436マジレスさん:2005/08/31(水) 02:38:01 ID:4irXarYs
431=434
自演乙
新参は半年、ロムるか過去ログ読め
437マジレスさん:2005/08/31(水) 13:00:59 ID:Ic5C4XAb
↑偉そうにするな、何様だよ
438マジレスさん:2005/08/31(水) 13:13:43 ID:Z2jjsSOm
別に自演してなくね?
439マジレスさん:2005/08/31(水) 14:07:00 ID:5p1QviwG
釣りばか日誌を観に行くか悩んでる俺が来ましたよ。
440マジレスさん:2005/08/31(水) 14:11:37 ID:7Y/227cn
2ちゃんに友達いるじゃない!
441マジレスさん:2005/08/31(水) 15:17:28 ID:YhbkHpKV
気に入ってたスレなのに、残念
442マジレスさん:2005/08/31(水) 18:30:45 ID:kwk1imwP

2002  夏
     |                   \
     |  ('A`)        ハジメテナノ
    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     ヤサシクシテ・・・/
2002 秋
     |                   \
     |  ('A`)           ギシギシ
    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
2003 夏
     |                   \
     |  ('A`)           シアワセネ
    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     ズットイッショニイヨウ/
2006 春
     |                   \
     |  ('A`)           ケッコンシヨウ
    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        ウレシイ・・・/
2009 春
    |            オギャー    \
    |  ('A`)           コノコオレニダナ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄         ワタシダヨー/
2039 春
     |                   \
     |  ('A`)          オジイチャン
    / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄       コンニチハ/
2050 春
   |
   | ガチャ \
   ('A`) トナリノジシイ、シンデルゾ!
  /<< ) ̄ ̄ ̄ エー!マジカヨー! /
443マジレスさん:2005/08/31(水) 19:24:01 ID:kCOu0X93
でも一人で買い物も映画も旅行もできるなんていいな。
私はそんな勇気がない。外にいる時は誰かと一緒じゃないと不安。
でも家に一人でいるのが好き。
基本的にけっこう一人の時間が好きだから、
一人で買い物も映画も旅行も行けたら
誰にも気を使わなくていいし楽しいだろうなぁ…。
444りー ◆Lee/SnLm8M :2005/08/31(水) 20:42:17 ID:fI2Ahn4k
こんばんわ。りー です。
日曜日はオフやったのかな?
やったという前提でおつかれさまでした。

映画の話が出てるけど、映画こそひとりで行くもんだと思う。
その作品が、見たい作品であればあるほど、俺は一人で行くよ。
作品に関心あるのかないのかわからない他人をいちいち誘うの面倒だし、
それに作品というものは自分だけのものだから
他人に余計な感想や形容を挟まれたくない。
もちろん「これは絶対に観に行きたい!」という同志がいれば話は別だけど。

>>443
不安なのは、寂しさからかな、それとも、恐怖からだろうか。
一人で行動するというのは、自分自身とデートする感覚に近いかな。
自分自身が楽しめれば、他人の存在なんてどうでもよくなる。
ただし自分自身を心から好きになれないと難しい。
445マジレスさん:2005/08/31(水) 21:34:50 ID:kwk1imwP

           ∧_∧ 何あいつ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

                                   ∧_∧
                                  ( ^∀^)     ∧_∧
                  / ̄ ̄ ̄ ̄\      /    \    ( ^o^  )
________      (____人  )    _| |     | |_   /    ヽ、
||\          .\    (-◎-◎一  ヽミ|   ||\  ̄ ̄ ̄ ̄    / .|   | |
||\\          \  ( (_ _)      9) ||\ ∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  \\          \ ( ε   (∴   |.   ||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
    \\          \ヽ_____/     _/   ヽ          \|  (゚ー゚* )
      \\           \ ./    ヽ.     |     ヽ          \ /    ヽ、
       \\       _  / .   | |      |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
         \\     (本 ( \|__./ ./      .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ ./
          \\       ̄~\_____ノ|      ヽ、.___. (    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
            \\          \|              _/   ヽ          \|  (´∇` )
             \\           \           .|     ヽ          \ /    ヽ
446ルカ ◆IOAAALucaM :2005/08/31(水) 21:56:00 ID:KdzVoH9A
PCつけてここ来てみたら、こんな展開になっていたとは(゚Д゚;∬アワワ・・・

レスしようと思っていたが中断して・・・

>>431=434
> ルカさん、みさきさん、かおりさん。
> 特定の相手とやり取りするなら別板行ってくれませんか?

ここは人生相談板であるのと、自分が立てたスレなのでできる範囲でなるべく回答(レス)しようと
心がけていました。それで相談者の問題がパッと解決するとまでは思っていませんが。
「特定の相手とやりとり」についてですが、自分以外のお二人も、書き込みしてくれた不特定の人に
レスしているのはログを見ればわかっていただけるかと。だから特定の人しかやり取りしていないという
指摘は当てはまらないと思います。他の人たちも閉鎖的にするつもりがないから、誰彼かまわずレスしていているように思えます。

理屈なんかどっか行っちゃって「とにかくお前が目障りだ」というなら、なるべく書き込みは抑えますが。
友達少なくて淋しいからこのスレで遊ぶのが楽しかっただけなんですよぅ(つД`)
調子に乗ってウザイほどカキコしたのは認めます、ごめんね(_ _(--;(_ _(--;

っていうか出て行けと疎外されてしまうと、居づらくなってしまったな...

9月にオフをやりますと何回も言ってしまった手前w、なるべくやりたいんだが... 2chに関係ない場所に掲示板つくって
これ以降のやりとりはそっちでやろうかなとも考え中です。ここに掲示板のURL書くわけにも行かないので、
オフに行こうか迷っているとか、ただ掲示板で遊びたいという人がもしいたら、
ハンドル明記の上でメールで連絡ください。[email protected]
今週末は忙しいので、掲示板の作成とお返事は来週になるかもしれませんが。
もっともオフができるほど人が集まるとまでは思えないけど、そのときはそのときだなあ(;´∀`)

もしよかったら>>434さん、レスくれると嬉しいです。
447マジレスさん:2005/08/31(水) 23:09:10 ID:9iyaYxY+
そんなこと無いですよー。ルカさんはここにいていいんですよー。ていうかいてください。
考え方や、実体験などいろいろ参考になりますし、実際ルカさんにたよっている人もいる
と思うんですよねー。自分は、このレスを毎日見て、ルカさんの書き込みを楽しみにしている
一人であります。
448かおり:2005/09/01(木) 00:01:39 ID:r8HGrw8B
ここはルカさんが居てこそのスレ板だと思います。
私は一人で話せる人も居なくここで皆さんにレスして頂けてとても嬉しかったです。
ルカさんは皆さん一人一人に丁寧にレスされているので特定の方とかではないです。
そしてそのレスを見て嬉しかった人は私だけじゃなく本間に沢山おられると思います。
遊べる友達は居ないけどここにきたらレスしてもらえるしその言葉で勇気づけられたり助けられたりと嬉しすぎて書き込みしすぎてしまった事は事実ですのでごめんなさい。
これからは気をつけます。
ですがルカさんやみさきさんを初め皆さんのレスを見ると本間に勇気づけられるし居て欲しいです。

>>443
気持ち分かります。今日は休みだったので掃除したりTV見たりと一日あっと言う間に過ぎてた…
一人だと誰にも気を使わず楽なんですよね。でも一人で出かける勇気はなく…
少しづつ近くに買い物行くから始めたら慣れていけるのかな?

449マジレスさん:2005/09/01(木) 01:39:59 ID:7+vflGfs
自作自演の俺様がきましたyo.
だからみさきとかルカとかその他もろもろのやつは気にしすぎなんだよ。
おまいら街で一人で歩いてるやつ見てさびしそうだと思うか??
案外普通に歩いてるだろ??
おまいらだってそんな風に見えてるんだよ。
もっと地震をもっていけば人なんてあつまってくるものだよ。
450らら:2005/09/01(木) 07:13:19 ID:ULzh4UTR
ルカさん、かおりさん、みさきさんの書き込みは非常に共感できます
にちゃんねるだと荒らしとかもいるから皆でもっと真面目に話せる掲示板作りませんか?
チャットだと長い文章がかけないし時間も合わないから掲示板がいいです
わたしも地方在住者だけどここの皆さんとなら東京でオフ会でも行きたいです
451マジレスさん:2005/09/01(木) 08:31:41 ID:+8OYGO2f
即行で友達みつけられる方法てない?
452マジレスさん:2005/09/01(木) 09:47:31 ID:K9GiO72L
会話の途中に、1分以上沈黙して苦痛じゃなければ
友達になれる可能性大
453マジレスさん:2005/09/01(木) 14:26:24 ID:owDk30C+
出会い系で誰か見付けて、映画行ったり買い物したりする人を探す。そうすればひとりで行かなくて済む。いないよりはいいかなと…。
http://www.happymail.co.jp/?af1512936
454マジレスさん:2005/09/01(木) 16:25:07 ID:Mgy+k3Nk
>>453
ここ登録してもメール来るの?
どうせサクラばっかだろ。
455マジレスさん:2005/09/01(木) 18:56:22 ID:cCj4snTm
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
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    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|  オタ女の私がオフ会に来ても、
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|  仲良くしてくれますか?
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::| 友達イナイ暦=年齢です。
   |::|        -二二二二-        |::|
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456マジレスさん:2005/09/01(木) 19:28:46 ID:owDk30C+
メールは来るよ。サクラでもこの際よくねぇ?!
457マジレスさん:2005/09/01(木) 19:42:30 ID:i52kHFCM
俺はラブサーチとかで結構ゲットした。
月会費払えばその間使い放題なので
手当たり次第にメールをコピペして送れば何件か返ってくる。
20代限定で検索する奴が多いので、30代が狙い目だな。
既婚者からは特に返事がきて、すぐ会ってHさせてくれるよ。
458マジレスさん:2005/09/01(木) 21:50:54 ID:owDk30C+
出会い系使って、遊んでくれる人見つけるの、いい方法だと思うけど…。
459マジレスさん:2005/09/01(木) 22:43:04 ID:i52kHFCM

その後の文は、犯罪に巻き込まれそうで怖いだろ?
下手すれば詐欺や殺人に及ぶが、何度もメールして相手を確かめれば
大丈夫だ。
それで犯罪に巻き込まれたら運がなかったということだ。
460ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/01(木) 23:43:43 ID:5QCkjHQJ
あれこれ考えましたがだいぶ居心地がいいスレだったので、
これからも^−^)よろしく

>>432みさきさん
>漠然とした上下関係
ありましたよね。
クラスを仕切りがちな人はなぜかスポーツが得意な人が多かったような。実に不思議だ。
マッチョ主義、体育会気質は前時代的であまり好きじゃないですが。
それにしても、似た者同士かもしれないですねw 第一志望に敗退も同じでしたか...
歳は29です。みさきさんの気品に満ちたレスを見ると、自分の方がよっぽど年下のように思えてきますが (。・x・)ゝ
いろんな板の友達いない系スレを放浪するのが趣味みたいなものだったけど(変な趣味)、
20代のうちに卒業できたら(満足行くほど人と交流できるようになったら)と思っています(;・∀・)

>>443
おれが昼休みに一人でくつろぎたいのと同じ感覚かもね。
最近、というか数年前? からホテルに一人で泊まるプランが売れるようになったらしく、
けっこう人気だそうです。とくに都心のホテルに多いようですが。
新聞で、日曜に泊まって月曜はホテルから出勤するっていうプランが売れている
みたいな記事を読んだことがあります。マッサージがついてたり、
朝食もルームサービスだったり、これは癒されるだろうな〜と思いました。
残念なのは男性一人じゃなく女性一人客が、ホテルが見込んでいるターゲットっぽいことですが。
こういうサイトもあるみたいですよ↓

おひとりさま向上委員会
http://ohitorisama.net/ohitorisama/index.jsp
461ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/01(木) 23:44:39 ID:5QCkjHQJ
>>444りーさん
趣味が合う人をリアル見つけるのは、なかなか難しいですね。
自分の場合、もっぱらネットでの交流が主になってしまいます。

>>447
えーと、あの〜・・・オトモダチになってくださいw ( ´Д`)キモッ
人から必要とされるのは嬉しいもんだ...

>>448かおりさん
ここに来れば、ネット上とはいえ親しくしてくれる人がいて心強いなって思ったのは同感です。
他のスレに比べて書き手の顔がより伝わってくる感じもしたし。かおりさんのレスに
喜んでいた人もたくさんいたと思うよ。

>>449
街を一人で歩くことが苦痛だなんて言ってないなんだがなあΣ(´(・)`;)
うーんでも励ましはありがとう

>>450ららさん
恥の多い生涯を送ってきました。
嘲笑を受けることがデフォルトですが、共感できるなんて言ってくれる人を発見すると
痛みが軽減します。
掲示板つくろうかと考えていましたよ。
が、最初からある程度の人数が集まってからの方がいいかもなぁとも思ってます。
というのも、掲示板が始まって、しばらく経ってから新規に人を呼んでくるとなると
どんなにレス返しても後から加わる人は必ずためらって入り込めないという例が何度かあったので...
それで結局、掲示板に現れるのは最初のメンバーだけになっちゃうんですよね。
それは避けたいので、できるだけ初期から大量投入がよいかなとw
10人くらいが目安です(数字に意味はありません、6-7人でもいいですし)
ララさんの言うようにいずれつくりたいです。
今だと名乗りをあげる人は数人くらいじゃないかな?? どうだろう、わからないけど。
地方にいるのに東京に来てもいいんですか!地方から来る人も参加するオフだと
他にも地方から来る人と日にちを合わせて同じ日にやりたいところですね...
462ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/01(木) 23:45:20 ID:5QCkjHQJ
>>451
短文だが難しい質問だなw
友達に何を求めてるの?
単に物理的に一回会うだけなら簡単だろうが、
その後も仲の良さが続くとか、相手に興味をもてるか、相手が自分に興味を示すかとかetc...
自分の場合はごちゃごちゃ難しい問題が付随してくるよ。個人によって違うからそれだけだとなんとも言えん。
「速攻で」ってことは友達を得るのにコストはかけたくないのだろうけど、
ある程度の投資は必要かと。

>>455
もちろん仲良くしますよ。
過去にオタ属性の人ともオフで遊んでましたし。
むしろ自分の中に濃い世界を持っている人には好感持てるよ。

しかーし!真にオタ女ならわざわざそういうAA貼るわけない罠
よって455は「オタでもない、女でもない」に10000リラ。
違ってたら・・・オフで土下座します

>>456
え?冗談だろ?
そうとも思えないのが怖い。

あのニュースを思い出したよ・・・NTTの電話番号案内の女性オペレータに
電話かけまくって逮捕されちゃったおっさんのニュース。
犯行動機は「話し相手が欲しかったから」って。気持ちはわかるがw
サクラの人が、女だとは限らないから慎重にね〜
463マジレスさん:2005/09/01(木) 23:56:12 ID:cCj4snTm
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/                 |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|  >>462 ありがとう。。。
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|  おめかしして行きますね。
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::| 本当は、もうちょっとブスです。
   |::|        -二二二二-        |::|
   |::::\                   /::::|
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
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464ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/01(木) 23:57:53 ID:5QCkjHQJ
>>463
えっ!ってことは土下座?( ̄□ ̄;)!!
465ルカさんへ:2005/09/02(金) 00:27:09 ID:lmRkdrOm
ナンパ待ちは相手から誘ってくるのをまってる感じです(^o^;もし結婚の招待状とかきたら行く気にもなれないですねー。心狭いと思われがちですがやっぱりこうゆうことされてるとみんなそうすると思いますよ(^o^;祝うよりも今憎しみがあるんで(^o^;w
466ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/02(金) 02:04:22 ID:DMzNTRXT
>>465ミニーさん
ナンパ待ちする人って本当にいるんだ。そういうことからは無縁な生活してるので(´ー`)
あ、むかし一度だけ、普通そこじゃしないでしょ〜って場所でしたことがあったわ。
島屋で買い物したときに、あまりにも見目麗しい店員さんがいたもので。
しかも自分より10歳くらい年上w 美人とか可愛いじゃないんだよね、その年齢じゃなきゃ
出せないような艶やかさって言ったほうがいいかも。今言わなきゃ死ぬほど後悔するだろうなあと思ったから
思い切って声をかけたら、すんごい困った様子を見せつつ
お客様に失礼な対応をしてはいけないってことが痛いほど伝わってくる慎重に選んだ言葉で、
お断りされたw んーでもその困った様子にますます萌え(〃▽〃)
(*´д`*)ハァハァしながら売り場を後にしましたw
ええ、その後二度とその売り場には近づいていませんとも_| ̄|○

でもでも、ナンパについてったら危ない目に遭うこともあるから、気をつけなはれ〜
もう連絡とってないみたいだから遅いけど...
この前も出会い系サイトで知り合った男に会うために仙台からわざわざ新宿に出てきた若い
女の子がいたよね。もともと会うつもりだったその男にすっぽかされて、
声をかけてきた男についていったら殺されちゃったじゃない。
危ないから知らない人にはついて行かないほうがいいよΣ(゚д゚lll)
言う資格ないかもしれないけどw

今は素直に喜べないのは自然な感情だと思いますよ。
誰かの犠牲の上に成り立つ恋愛はよくあることだけど、
こちら側のプライドってものもあるだろうし。
憎しみかあ... 恨み節でも一緒に歌いますか♪

それではおやすみなさい。
467りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/02(金) 02:10:38 ID:NamHMPOv
こんばんわ。
今日はマリンバアンサンブルのコンサートに行ってきた。
ポップスやロックのコンサートはまだ人を誘う余地があるが、
クラシック系の(しかも半分現音が入ってる)コンサートは
ポリシーがどうとか以前にまず誘う勇気が出ない。
俺もまだまだだな。

>>451
つ[突発]

>>463
私も…おめかしして行きますね

>>464
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 土下座!土下座!
 ⊂彡
468マジレスさん:2005/09/02(金) 14:23:09 ID:v7D2cEkg
派遣予定女、反故になってしまいました。
次は江戸川橋にて面接です。疲れました。
今日は「容疑者 室井慎次」を見に行きました。
平日で夏休みもおわってることもあって
すいてました。
今日はとても暑く、また就職活動も下手にできないので
勉強しているしかないです。・・・したくないけど。
明日、前職の会社から「きてもいいよ」みたいな連絡をもらったけど
どうしよう・・2社退職したと知れば顰蹙買うなぁ〜・・・
469かおり:2005/09/02(金) 14:31:17 ID:jt/mzFtB
小学校の時の女友達に偶然会って家に泊まってきました。5年も連絡取ってなかったせいか会話が弾まず一緒に居て少し疲れた…
かなり仲良い子だったのに何でやろ…
ちょっと悲しくなり携帯も聞かずに帰って来てしまった。
もっとちゃんと連絡取っとけば良かったと今更後悔です…(泣)

>>ららさん
ありがとうございます。共感してもらえて嬉しい☆私だけじゃないと思えると何だか安心や勇気が出てくる。
私は大阪ですが次オフあればぜひ行きたいと思ってるのでお会いできたらいいなぁ〜♪

>>ルカさん
良かった☆ルカさんのレスは本間に助けられる事が多いし嬉しくなるのでこれからも皆さん(私も含めてw)に暖かいレスをお願いします。

確かに出会い系なら遊べる人見つかる確立高いと思うけどニュースとか見てると怖くてできない…
でも高校の時の友達の彼氏はメル友ばっかやったけどめちゃ幸せそうやったからそれも一つの出会いとして良いと思う。
会う前にいっぱい連絡して自分で見極めるしかないんでしょうね…
470マジレスさん:2005/09/02(金) 15:02:13 ID:/InRl/pN
       ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
      /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
     /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ < オフ会で恋人探し目的で
    /:::::r'rノ    ・  U      ``‐、::::ヽ   参加する人絶対いるはず!
    /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽ 
.  ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}  実は私もそう。
   l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l
   |::::ヽ                   ノ:::::::| イナイ暦30年越えちゃった。。。
   ノ::::::>、        、_,     _/::::::::|
  (:::/  `'‐、__,r、‐--、        _ノ  `‐;:::) やっぱりキモいのかなぁ?
   r':‐、    メ、_``>->---‐-''´     ノヽ
   ,'   ゙、ヽ/ / ,)/ ∧    j rv‐r、 /   ゙、
471マジレスさん:2005/09/02(金) 20:25:17 ID:dPNliLlb
友達いない人って、家に帰ってからさびしくないの?
ヒト科と交信したくならないの!?
472マジレスさん:2005/09/02(金) 21:55:05 ID:J/3rKDi+
寂しくて交信したいからここに書いてるんじゃないの?
473マジレスさん:2005/09/02(金) 22:44:54 ID:dPNliLlb
それもそうだな。愚問でした
474みさき:2005/09/03(土) 02:49:25 ID:MhSMAMFE
 ルカさんへ:こんばんは。いつもほめて頂いてばかりで、恐縮しています。でもそんなに、私は
いい人ではないですよ。本当にちっぽけな人間です。だけど、うれしかったです。
 ところで、431さんと434さんの書き込みを見て、他の人に不愉快な思いをさせているなら、書き込み
を控えた方がいいかなと、悩みました。でも、他の方の意見も読ませて頂いて、もう少しお話できればなぁと思っ
て、再度書き込みをしています。
 ルカさんは、29才なんですね。どうりで、すごくしっかりした考えを持っていらっしゃって、色々な回答
ができるんだなぁと思いました。書き込み内容を見て、私のものと比べてとても内容が濃いと感じます。やはり、
それだけ長く生きている分、色々な経験をされているんですね。
 ところで、近々オフ会と掲示板を作られる予定とのことですが、たくさんのメンバーが集まるといいですね。
他のみなさんのためにも、是非がんばって下さいね! 影ながらですが、応援しています。
 それでは、おやすみなさい。

 

475マジレスさん:2005/09/03(土) 04:27:23 ID:Pim+e+wh
私、おひとりさまだ…。
というのも仕事が自営で、休みの日も不定期で、食事の時間も寝る時間も不規則。
連絡も誘いも断ってたらだんだん友だちがいなくなっていった訳。
でも友だちが必要なら限られた人間関係でも作ろうとするだろうし、
たぶん「必要としてない」んだと思う。
まず寂しいと言う気持ちがよくわからない。
もし自分の仕事のインスピレーションを受けてる時に
他の人が茶々を入れたらそいつを殺しかねない。
自称「友」と会うと、本当に疲れる。たまに吐く事もある。
人間嫌いなのかも。
476マジレスさん:2005/09/03(土) 05:31:24 ID:elD9Xso2
それはちと問題アリですな
477マジレスさん:2005/09/03(土) 14:16:43 ID:KXeO123z
人間嫌いを超えて心の病な感じだよな。
心療内科行った方がいいんジャマイカ
478マジレスさん:2005/09/03(土) 18:24:07 ID:70ne2ICt
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
     丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::) オフ会で、
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::) 俺みたいな
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ キモ男が
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ 来る可能性が
    |         : :: :::l l: ::: :::          |
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        | あります。
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /| それを承知で
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / 参加してね♪
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
   / ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
479410:2005/09/03(土) 21:11:09 ID:x06Bj0ft
>>422
以前はダメだったけど、1人で行くしかないので仕方がない。
全く平気というわけじゃないですよ。居づらさを感じるから、
さっさと食事を済ませて40分ぐらいで店を出ています。

>>423
店員はみんなに聞こえるような声で呼び出すのが
当たり前だと思っていたから、自分だけこっそりと
歩み寄ってきたというのに非常に違和感を感じたんです。

>>428
映画は全く見ないけど、趣味の野球観戦は常に1人。
つい先日も2日連続で観に行ったよ。ちなみに
プライベートでの旅行は1人でしか行ったことがない。

>>443
好きで1人で行っている訳じゃなく、誘える人がいないだけ。
できるなら友達を誘って行くのがいい。でも、ろくに友達も
いないので、行きたいと思ったら1人で行くしかないんです。
480マジレスさん:2005/09/03(土) 22:46:55 ID:hhW5GogZ
あぁ青春を謳歌したい…
481475:2005/09/03(土) 23:24:10 ID:Pim+e+wh
やっぱ心の病なのかな。
一人で本を呼んだり映画を見たり
絵を書いたりしている事はとても自由で大切な事のように思えるよ。
その時間を食いつぶされるのは勘弁してほしい。

大学時代、ある種の猿の研究してたんだけど、
普段集団で行動してるところから、たまに弾かれたりする猿が出るんだ。
彼等の天敵はまずそういう猿を狙う。
ところが、最初から単独行動をする猿もいて、発情期以外は他の猿に接触しないし
天敵に狙われないんだ。

どうせ弾かれちゃうんなら、無理に我慢して仲間に入れてもらうより
一人の時間を大事にした方がいいと思う。
友だちの問題を持ち込まれても、私には見たい映画や読みたい本や
ノートパソコンも改造したいし、いい仕事をしていたいから
相手にする時間がないよ。
聞きたいんだけど、寂しいってどう言う事?暇とどう違うの?
482マジレスさん:2005/09/03(土) 23:55:58 ID:tg/EW+oN
>>480
同意
だから青春を謳歌してる若者たちのCM、ドラマ、小説とかってキツイなあ
面白いのもあるけどその反面コンプレックスも常にズキズキして素直に楽しめない
漫画とか映画もより空想的、非現実的なほうがリラックスして読める
483マジレスさん:2005/09/04(日) 00:08:34 ID:jPX2yMKf
寂しいってどういうことですか?
484マジレスさん:2005/09/04(日) 00:50:35 ID:Pp0RJVBD
外国の恋愛ものは素直に見れるが、日本のは素直に見れない・・。
485かおり:2005/09/04(日) 00:56:12 ID:IVhB2kXO
私も本読んでる時に話しかけられたらマジでウザイって思ったりするし一人の時間も大事ってのは思うし結構一人でボーっとしてるのは好きです。
でも時々一人で居たくない時ってないですか?
辛くて泣いてる時に一人にして欲しい人も居れば誰かに側に居て欲しい人も居ると思うんです。
むかついた時に愚痴を聞いてもらいたい人も居れば放っといて欲しい人も居ると思うんです。
状況によって答えは人それぞれだと思いますが私はその時誰かに側に居て欲しいって思った時に誰も居ないって分かると特に寂しいって思います。
486マジレスさん:2005/09/04(日) 02:40:14 ID:n8B5QCE2
友達付き合いは懲りてもう欲しいとは思わないけど
彼女は人並みの労力で欲しい。

将来家庭持ってないと心の支えもなく寂しくなるだろうなとは思う。
487マジレスさん:2005/09/04(日) 04:12:48 ID:RU9UncRk
>>481
いや漏れも一人の時間が好きな人で、彼女とはよくそれでぶつかるが。
>485の言うとおり、さすがに四六時中一人はキツイ。
ヒトと会ってる時に気分悪くなったりするってのとは根本から違うぞ。
そりゃもう対人恐怖症だろ。
漏れは一人も好きだが、アンタはヒトが嫌いって感じ。
488ゆりこ:2005/09/04(日) 11:18:54 ID:ONOK8Jdn
学校が始まって、気付いたのは、自分に話すネタがないっていうこと。さみしがり屋だから、からみたいんだけど話題がないというか。それでも平気な人もいるんだけど。自分から提供する話題ないし、
489ゆりこ:2005/09/04(日) 11:21:02 ID:ONOK8Jdn
話し掛けられても興味のない話題だとうまく返せないみたいな。ふーんで終わっちゃって。あまり考えがないからな気がしてきた。どうしたらいいんだろ?
490マジレスさん:2005/09/04(日) 12:25:14 ID:LGWwSZiv
>>488>>489
私も同じ・・・。
無趣味だしテレビもあんま見ないし。

面白い話が出来るようになりたい(つд`)゜。
491マジレスさん:2005/09/04(日) 13:31:44 ID:jPX2yMKf
下手に頑張ると、あとで後悔する悪寒
492かず:2005/09/04(日) 14:21:51 ID:mpr6mQFf
久しぶりにこのスレに書き込みします。
>>488俺も無いな・・。自分から話題出す事無いし・・・。
俺の場合コミュニケーションとるの苦手だしね。
はいとかうんで済ませる程度・・・。
493マジレスさん:2005/09/04(日) 17:04:42 ID:7RIdGNVz

ちょくちょくみなさんの書き込み読んでました。
9月にオフ会があるのなら是非わたしも参加して、みなさんとお話したいです。
話し方や雰囲気や態度など、指摘しあったりして仲良くなりたいと思いました!
494マジレスさん:2005/09/04(日) 17:28:40 ID:ZqKXld3e
学校の帰りとかは余程打ち解けてる奴とじゃないと
一緒に帰りたくないから
普段は出来るだけ1人で帰りたいのだけど
クラスが一緒なだけで馴れ馴れしい奴と偶然一緒になったりして
「帰ろうぜ」なんて流れになると、
そのクラスメイトなんかが連れてる奴らなんかとも一緒に帰らなくちゃいけなくてシンドイ。

生理的に受け付けない奴や、相性の悪い奴の話なんかは
つい無愛想な対応になってしまうようで
「なんだよその態度」みたいに切れられて
ドンドン敵を増やしてしまう。

なのにしょっちゅう色んな奴から声かけられるので嫌だ。
まぁクラスメイトには舐められてて声かけやすいから適当に誘って
敵増やしてるの見て笑ってるのかもしれないけど。

皆相性の悪い奴とは喋りたくないとか愚痴ってるくせに
俺が誰々とは合わないという意味の事を匂わせても
「そんなの気にするなよ!」とはぐらかしやがる。
何で俺だけ興味ない奴と喋らなきゃいけないんだ!
皆は敵増やさないように要領よく立ち回っててズルイ!!!!!!
495マジレスさん:2005/09/04(日) 20:37:06 ID:XxpaOYam
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
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    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|  はぁ…
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|  美人に生まれたかった…
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::| ブスは友達できませんねぇ。
   |::|        -二二二二-        |::|
   |::::\                   /::::|
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     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
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496マジレスさん:2005/09/05(月) 00:12:35 ID:hxb/5DzK
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :(
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     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ ::::::::) 俺には友達がいない…
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ = |
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ どうしてかなぁ?
    /|/  ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ   | |
   (||         .(● ●)          |ノ
    |         : :: :::l l: ::: :::          | やっぱこの顔のせい?
    |      _:: :二 M二__::::::.. .        |
    |     : ::: : ::: ::  ===  ::: :: :: ::::     )
    \ :::   :::::::::::  ::::::::::  ::::::::::::::   /| 心は見えないもんね…
    /|ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
   / || 丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
      | | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _/
   / ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
497かおり:2005/09/05(月) 02:52:21 ID:vj3TJdtt
>>ゆりこさん、>>490
学生の内で一番辛かったのはそれかも…私もかなりの寂しがりやなんで仲間に入りたいって思って頑張って答えようと思うんだけど分からん会話とかやと「そうなんや」くらいしか答えれんし自分から話すのなんてマジで無理で…
本間に興味ない事やったら合わすのはしんどいだけやから無理して欲しくないけど少しでも共感できそうやったら「気になるから詳しく教えて」とか言って中に入れないかな?私はそうやってました。
結構私は知ってる事でも話しかけられたら「あっうん…」みたいにしどろもどろになる事が多くてそこを直したい…
私も無趣味で会話のネタとかなかったけどTV見てた時に偶然おもろい事やってた事とか大したことじゃなくても話したら一瞬でも会話になると思うよ。
私も多分似た性格なんで良い答えできなくてごめんなさい…
>>491の言う通りですね。私も昔友達の好きな歌手に合わせようとした事があるけど何が良いのか分からず話を合わせてた手前しんどい思いをした記憶が…
やっぱ無理に合わせるのはやめた方が良いですね。

>>494
かなり微妙な状況ですね。一見回りに居ていいなとか思いそうになったけど気合わん人と話しても苦痛ですよね…
でも向こうは気に入ってくれてるんじゃないんですか?普通嫌いな人とは余程の理由などがない限り一緒に帰ったりしないと思うんですけど…



498マジレスさん:2005/09/05(月) 13:13:33 ID:hxb/5DzK
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ〜 ハハハハハハ
:::::: ::: : : :                       ∧ ∧
::::: : : :: :               \   Λ_Λ*'∀') Λ
: : : : :  .(´・ω・`)             ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
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  |||         ||  ||        ||  ||          |||
499ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:32:51 ID:s6zAgRz+
>>467りーさん
メジャーな娯楽なら誘いやすくもあるが、ね。
昔は仲がよかった友達に久しぶりにクラシックのコンサートに誘ったときに、
「友達いないの?」
とおもいっくそ断られて、アゴが床まで落ちたことがあるよw
ただそいつのことは責められない、すでに相手にとっては疎遠になっていたという事実を
読めなかった(空気を読めなかった)自分にも落ち度があったな...
この件は自分の中で相当重いできごとで、怖くて人を誘うことはしばらくしなかったな〜はあ。
もしかしたら断られるかもしれないという恐怖のせいで、拒否されるくらいならはじめから誘わないでおこう
ってことをしょっちゅうやってたら、それが当たり前(自分からはだれも絶対に誘わない)になってしまったよ。
回避性人格障害によく見られる症状がオンパレードで、治すのに長い時間かかったなあ、
今でも完治はしてないと思う。

>>468
むぅ、それは残念(´・ω・`)
500ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:33:43 ID:s6zAgRz+
たまに人事部から採用活動に駆り出されるのだが、
セミナーで学生を何人かずつテーブルに座らせて社員も一人ずつ座って懇談する、みたいな。
要は学生に好印象をもってもらって受験させようという魂胆なのだが、おれみたいな友達がどうこう叫んでいる
根暗じゃなくてw、こういうときは「みんなと仲良く」「会社にも友達がたくさんいる」社員だけにやらせてほすぃ...
その席で、仕事について話すのは何の苦もない。だが、最後に学生からの質問タイムってのがあって
これが曲者なんだな。
「同期と飲み会があったりするんですか?」
「休みの日に会社の人と遊びに行くんですか?」
「休日は何してるんですか?」
「入社して友達できましたか?」
ってな質問がくると(((( ;゚д゚)))アワワワワ
飲み会? たいがい断ってますが?
休みに社員と遊ぶかって? 会社に友達いりゃ苦労しないって!
休日は2ch三昧だが( ゚Д゚)ナニカ?
などと答えるとみんな帰ってしまうのでw、
完璧なストーリーをでっちあげてこの儀式を終えるのだが、非常に虚しい...
その中には(決してばれることはないが)友達が少ない学生も混じっているだろうが、
彼らは何を思っているのであらふか。
501ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:34:26 ID:s6zAgRz+
というかね、就職や採用関係の雑誌記事をぱらぱら見ると、「人事部長がもっとも重視する項目」
なんてのが載ってるわけね。これでいつも1位かそれに近い上位に来るのが「コミュニケーション能力」ってやつだ。
これはもうインフルエンザ並みの大流行で、ネコも杓子もコミュニケーション、コミュニケーション・・・って。
人事部もちったあ頭を使えや。

おれがいつも思うのは・・・仕事に必要なコミュニケーションってのは、人とすぐ仲良くなって休日に遊びに行く能力なのか?
休み時間に茶飲み仲間と語る能力か? 社内ですぐにつるんで派閥をつくる能力か?
それらはあってもいいが、なくても業務の遂行には関係ないじゃん。
営業職ならまだしもねえ。対人関係でトラブルを起こすなんてことさえしなければ、
手際よく上司に報告するとか、必要な情報をきちんと同僚に伝達するとか、それくらいで事足りるじゃん。
無愛想だけどいい仕事してくれる人だってたくさんいるだろうし、誰ともつるまないけど
才能の高い人だっているだろうに。

単に友達づくりがうまい人間が評価されるのはまだいい。
鼻持ちならないのは、世間でいう対人能力は平均以下かもしれないがちゃんと学校で学んでまじめそうな
学生よりも、対人能力に優れてはいるがあまりオツムが良くない人間の方が面接官に気に入られる例が
多々あるってことだな。ハァ、能力を切り売りするはずの会社でも、やっぱりそいつが好きか嫌いかで決まってしまうこともある。
残酷だが、実社会でどう評価されるかなんて曖昧で流動的で世間の好き勝手でときに理不尽なことすらありますな...
502ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:39:22 ID:s6zAgRz+
>>469かおりさん
昔の友達に会ったのですか。悲しいことだけど、長い年月が友情を目減りさせることはあるね。
仲が良かったっていう昔のいい思い出は思い出のままにしておくほうが、よかったのかもね。
小学校の友達と一人だけ続いている人がいるが、昔は何も考えずに遊べば楽しい奴だった。
今は会っても厭味ばかりで、楽しい時間よりは不愉快な思いをすることが多い。
でもただでさえ友達が少ないから切ることができないという情けない理由でいまだに続けているよ。
こんな態度じゃ相手にも失礼かもしれないなあ。
戦後の貧しい時代は歯磨き粉をおやつに舐めることもあったのだ... 甘いものがそれしかないので(ワケワカランw)。

>>471
ヒト科だムリっぽいのでネコ科に行くという手もあるニャン(≡゚∀゚≡)
503ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:40:29 ID:s6zAgRz+
>>474みさきさん
自分としてはもっと別の人生を歩みたくてしょうがなかったとか、
精神状態が悪いときには「生まれてこなければ楽だったよな〜」と本気で思いますが、
このバツの悪い過去に嫌な顔をしないで少しでも耳を傾けてくれる人がいると思うと嬉しいですw
ってまだまだ若輩の分際ですが。ホントにどうもありがとう(つД`)
生まれてしまった以上、孤独ではあってもだったら孤独や人間関係について自分なりに考えて
少しでも豊かな世界にしたいというのがささやかな願いですが...
話は変わりますが、きのうは中島義道という人の書いた『生きることも死ぬこともイヤな人のための本』を買って来ました。
ああ、このワガママなタイトルからしてたまらないw 目次はざっと、

1. 生きていたくない
2. 世間に従いたくない
3. 働きたくない
4. ひとから評価されたい
5. ひとから愛されたい
6. 死にたくない

こんな感じですが、これから布団をかぶって読むところですw 自分の場合は
「世間に従いたくないけど世間から評価されたい」という矛盾したワガママが強いんですよね。
だから、大衆を小バカにしているくせに大衆から尊敬もされる人を尊敬していますw (ややこしい)
中島〜もその一人ですが。
この人は哲学者なんですけど、著書を読むと、あれもイヤだこれもイヤだっていう自分のうめきを代弁してくれているような気分になって、
一時的に癒されるんですよね。趣味嗜好は違いますから万人にはお薦めできませんが、
暇でどうしようもないときがあったら試しにどうぞ。拒否反応がでる人もいるらしいので
この人は哲学板では叩かれることも多いですが(2chではすべての人が叩かれますから、念のため)、
自分にとっては精神安定剤のようなもので常に手の届く範囲に元に積んでいますw
もっとも、みさきさんにとっては薬などなくても一人でもへっちゃらかもしれませんね(;´∀`)
自分の話が多くなってしまいました。みさきさんは好きな作家や本などありますか?
504ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:44:45 ID:s6zAgRz+
>>475
仕事が充実していて淋しさを感じる暇もない? というのは羨ましいです。
友達がほしいと物欲しげな顔をするよりも、自分ひとりの時間を楽しんで
いる人の方が逆に人は集まってくるのかな? とも思いました。
余計なお世話かもしれませんが、人と会うことのストレスか何かで
嘔吐を招くのは心配なので病院で診てもらったほうがよいかと・・・

>>486
家庭をもったらもったで別の悩みは出てきそうだが、
少なくとも独身で孤独よりは百倍ましだろうなあ、おれの場合も。
最近家族と過ごすことが多かったが、やっぱ最後の頼みの綱だよ、家族は。

>>488-489ゆりこさん
興味のない話題に対して、何も言う気が起きなかったり、無反応になるのは自然だと思うよ。
おれは例えばテレビの芸能人やスポーツには興味もないから、その手の話題を振られても
ふーん、それで? みたいに頭の中では何も反応が起きないよ。
場を壊さないためだけに、相手によっては興味があるかのような演技を多少したりもするけど、
どうでもいい相手なら適当に聞き流すなあ。
集団の中で自分以外のほぼ全員が、自分には興味のない話題で盛り上がっていると、
まるで自分は物を知らないかのような、劣っているような錯覚に陥ることがあるけど、
これはただの錯覚で、自分が知らないことは何かすごいことのように感じるだけで、
話の内容なんて実はたいしたことのないどうでもいい世間話ってことが大半だよ。
ただ、あんまり趣味が合わなくて話すのに困る人とつきあうのは、純粋に言って疲れるね
「うまく切り返せなくてどうしよう」とすら自分に思わせない人と友達になりたいものだ(人生 楽したいw)
505ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 00:45:55 ID:s6zAgRz+
>>オフ >>493
そろそろ日にちを決めなくては。

9月23日(金・秋分の日で祝日)を考えています。

地方からでも行きますよとおっしゃっていた方々も来られるとよいのですが。
この日に行けるっていう人がいなかったら、普通に関東圏の人だけで集まるオフにして、
地方からお越しになる人と集まるのは次回以降になろうかと思います。
詳細はいずれ・・・
506マジレスさん:2005/09/06(火) 00:55:17 ID:VVHJeU8H
まぁ、あれだ。
今日仕事休み同士、久々に数少ない友人に会った。
久々だ〜と思いながら車出したら、掃除機買いに付き合ってオシマイw
アッシーですか・・・
507マジレスさん:2005/09/06(火) 01:07:05 ID:2gmjeTmk
>>501
ちょっと気になったんでレスするけど、企業が言うコミュニケーション能力
ってのはおまえのレスを引用させてもらうと、

>>手際よく上司に報告するとか、必要な情報をきちんと同僚に伝達するとか

こういうことだろ。
人事もなにも「お友達いっぱい♪」みたいな意味では遣っとらんって。

こんなんが採用担当やっていいものなのか。
学生なみじゃん・・・
508みさき:2005/09/06(火) 01:17:39 ID:rCOGVHtn
 ルカさんへ:お仕事おつかれさまです。しばらく書き込みがなかったので少し心配していました。
でも、久しぶりにルカさんのメッセージが読めてほっとしました。
 先程、教えて頂いた、中島義道さんの本をネットショッピングで早速調べました。在庫もあるようなので
近々注文しようかと考えています。もしよかったら、今度感想など聞かせてくださいね。
 さて、私の好きな本についてですが、特別に好きな作者などはいないです。
ただ、最近は「心が楽になる本」とか「プラス思考の考え方」とか、そんな感じの本を買うことがありますが、
いまだにちゃんと読みきっていません。これで、少しでも人生観が変わればいいなぁ、と思って買ったのですが、
読まなかったら意味がないですね(笑)。あとは、「婦人公論」という、雑誌が好きです。
毎回、いろいろなテーマを特集して、それをもとに読者の体験談や、芸能人のインタビューなどが掲載されています。
「離婚」とか「一人がすきですか?」とか「友人と絶交したきっかけ」など、毎回違うのです。これが、また
きれいごとなど一切書いていなくて、現実そのものがありありと書かれているので、考えさせられることが多いです。
一応、30代から50代くらいの女性向けの雑誌ですが、高校生くらいからちょくちょく読んでいます。
 こんな大人が読むような雑誌を、好き好んで読むから、ひねくれているのかもしれませんね。
509ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/06(火) 01:29:19 ID:s6zAgRz+
>>507
そら単なる「お友達いっぱい♪ 」の意味ではないのは当たり前だよ。
学生時代に友人や学内外の人脈を広げる努力をしたか、みたいな意味での
コミュニケーション能力を問うような探りを入れてくる面接官は、別の会社でも何度かありましたよ。
それはそれでいいし、
これをもって友達いっぱい♪ かどうかを見ているとまでは言わないが、
仕事上の伝達能力「以上」に、日ごろの対人能力も含めて
コミュニケーション能力と呼んでるよ(少なくとも人事関係者の多くは)。
そこまではいらないでしょ、っていうのがおれが違和感を感じているところ。
採用とは関係ないが、入社後には、お友達いっぱいつくってくださいね、
同期とは(業務に関係のないことでも)密なコミュニケーションをとるんですよ、という意味のことは
研修でも何度か耳にしたなあ。他社の事情を聞いても、
これはおれの社に特有なことではないよ。
>>507さんが言うように、純粋に仕事上の連絡や報告するのに問題ない能力を見る人事だけが
いたら楽なのにね。
510みさき:2005/09/06(火) 01:31:38 ID:rCOGVHtn
 話は変わり、ルカさんは会社の採用活動にも携わっていらっしゃるんですね。
すごいです。そんな大事な仕事を担当されているなんて、優秀なんだろうなぁと
感じました。やはり信頼がないと、任せられない仕事だと思います。
 でも、うそをつくのは辛いですね…。ひとときとはいえ、偽りの自分を作らないと
いけないのはしんどいと思います。ストレスがたまって大変ですね。
 私も、少しだけ似た経験があります。学生時代の英語の授業で、「あなたの親友の名前と
どういう人かを答えなさい」とか「週末は何をして過ごしましたか?」といった、
ことをみんなの前で英語で発表することが何度かありました。
 親友なんていないし、週末は寝て、テレビを見るだけだし、考えるのが苦痛でたまりません
でした。やむを得ず、適当な作り話をしてなんとかその場をしのぎましたが、今思い出しても
あの頃には二度と戻りたくないです。
 長くなってしまい、ごめんなさい。それでは、おやすみなさい、
511マジレスさん:2005/09/06(火) 07:07:33 ID:buR7rRUe
>>486
彼女がずっといないままで、このまま仕事は続けられる
だろうかとよく思います。結婚したい気持ちは強いけど、
性格が悪いので相手が出来そうにない。物欲がほとんど
ないので、それだったらアルバイトでも生活できるかな
って思っています。家庭を持たないと仕事をする意義が
失われてしまって、そのうち突発的に仕事を辞めてしまう
かもしれない。
512マジレスさん:2005/09/06(火) 19:29:37 ID:RfdQKBxy
このスレには、やっぱり似通った人が多いみたいだね。もしかして、結構一人で何でもできちゃったりして、友達いらないじゃんって思ったりしたことがある人結構いますか?
513ゆりこ:2005/09/06(火) 19:54:05 ID:RfdQKBxy
オフ会行きたいよー。行きたいけど、その連休は全部埋まってて不可能です・・・前倒しになったりとか、しませんよね?ああ忙しい。今度こそ参加したかったです。
514マジレスさん:2005/09/06(火) 20:40:57 ID:HftbN6SD
新宿派遣が×になった2社即退職女、
とうとう江戸川橋に決まり、今日から出勤しています。
昼食も固まっている人もいれば、外に出る人もいてそんなに気にしなくて
いいのと、経理・総務部門が一人ということで
前任者さんがいなくなると実質私だけです。
書類まみれで前と隣の人の顔もみえませんし、
恐ろしいほどボリュームのある仕事があり、
人間関係も見る限り、楽しそうな会社ですが、
ある程度自由がききそうです。
3年ぶりに通勤ラッシュを体験(といってもその3年前も
1か月程度しかラッシュは経験していない)。
絶対続けますよ〜10人ぐらいの会社なので。
一人でいられるというのも良い点の一つ。
ダメだしされないようにしないと!!
515漂流人 ◆LfTxXS43mY :2005/09/06(火) 22:13:04 ID:5N7v7kdA
お久しぶりの漂流人です。
オフ会ってやっぱ関東の方になるんでしょうか〜?
516マジレスさん:2005/09/06(火) 22:33:00 ID:rHA7TREN
ルカさんに「カイン」を勧められた者です。図書館で借りて読んでいます。
大学では中学校の時の友達や先輩がいて学内で会うと話したりしています。
しかし、話すと大学での話題がなく聞き役に徹していることがほとんどです。
そして昔と違って暗くなっている?テンションの低い自分がいます。こんなとき
やはりここ数年間は人とまともにしゃべったことがなかったからコミニュケーション力
が落ちていることを実感します。また書くこともしていないので自分の考えなど
を表すのが苦手になっています。話は変わりますが自分は今大学の友達がいませんが
最近は時々昔の知り合いと会うだけでいいのではないのかなあと考えています。その先は
わかりませんが(T_T)
ところでルカさんは一人暮らしなんですか?そして孤独についてどうお考えですか?
517マジレスさん:2005/09/06(火) 23:40:33 ID:rHA7TREN
あと差し出がましいようですが、学生としゃべられるとき
同僚と飲みに行ってるよー的なことをたぶんどこの会社でも言われていると
思うんですよーなのでまあイタイ人(いいすぎですね)と思われるかもしれないんですが、
ルカさんみたいなひともいるんだよと言う人もいていいんだと思います。
自分みたいな境遇の人や個人主義者の人には安心できることと思います。
518かおり:2005/09/07(水) 00:01:30 ID:7luG3oYK
私もオフ会行けそうにない…地元の祭りで連休取ったので9月はもう休めない…
悲しいけど楽しんで下さいね☆
>>ルカさん
本間に…楽しくて良い思い出ばっかりだった分ショックでした。会った瞬間は思い出話に花が咲き楽しいって思えたのに…
久々に会う時は短い時間からの方がいいのかな?結果は同じかっ…

>>506
わぁ〜一緒だ☆あれは約一年前高校の時の友達に呼ばれて久々に遊べると期待したのも束の間…
引越しの手伝いをして夕方には帰ってきました。そしてそれから連絡なし…悲しいな。
519511:2005/09/07(水) 00:51:00 ID:GqXUscV8
>>512
とんでもない。俺は友達が欲しくて仕方ないです。
1人で何でもできるなんてとても思えない。
むしろ友達の助けを借りたいぐらい。

誰も誘えない・誰からも誘われないで人付き合いに乏しく、
使い道のないお金だけが貯まって行く。思い返すと学生時代の
バイトで同僚みんなが「金がない」と叫んでいる中、俺だけは
金が貯まる一方だった。人付き合いがないことを如実に
表していました。お金なんていらないから、お金では
買うことのできない人との絆が欲しい…。
520かおり:2005/09/07(水) 01:36:25 ID:7luG3oYK
>>519
すごく分かる。私も全くそうです。皆に「お金ないわ。どうやったら貯金なんてできるん?」って聞かれた時は「趣味貯金やもん」って負け惜しみ…
遊ぶ友達も居なかったら趣味もないんで貯まるんですよね。特に週6とかバイトしてたら買い物も行く暇あんまないし。暇やけど外出たくないだけとも言いますw
最近貯金してるのも悲しくなりフラ〜とヴィトン買ったりゲーセンのUFOキャッチャーとかその他色々無駄使いしてるって母に怒られました…
でもたまにはそんなんも良いと思いますよ☆
521マジレスさん:2005/09/07(水) 01:57:00 ID:VAQSdxF+
買い物とか誰かと行くものって思わなかった。
一人で行動するのが当たり前になりすぎて
522マジレスさん:2005/09/07(水) 02:16:53 ID:0TecRxoW
一人って慣れすぎるとだめなのかな?
ともだちナッシングなんで自然と一人が多い。
誘われても集団とかどうしていいか分からなくなる。
変かなぁ?
523マジレスさん:2005/09/07(水) 02:21:49 ID:0TecRxoW
一人って慣れすぎるとだめなのかな?
ともだちナッシングなんで自然と一人が多い。
誘われても集団とかどうしていいか分からなくなる。
変かなぁ?
524ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/07(水) 02:31:03 ID:uD5gIrCe
>>508みさきさん
いつも丁寧なお返事ありがとうございます(_ _(--;(_ _(--;
みさきさんのレスを含め、夜にこのスレを読むのが毎日の楽しみになっていますw
わざわざネットショッピングで調べていただいたとは恐縮です! 読み終わったら感想など書こうかと思います。
心が楽になる系統の本、いいですね。以前好きでよく読んでいました。國分康孝の本が好きで。
最後まで読了できないのはしょうがないですね。自分もよくありますw 気になる書物はとりあえず
すべて買ってしまう性分ので(;´∀`) 買い逃してあとから後悔するよりはマシだと思って...
みさきさんは『婦人公論』が好きなんですね。すでに高校生のときに手に取っていたとは早熟だったんだねw
レスに書いてあった特集テーマはかなり気になる話題です。友人と絶交したきっかけかぁ...読みたくなるなあ。
綺麗事抜きっていうのはいいね。バックナンバーをちらほら見ていたのですが、「孤独と上手につき合ってますか」という
テーマのときは、中島義道が出てきてるw
ttp://cm.chuko.co.jp/~fujin/back/20020222.html
「孤独」といえばこの人だもんな...
みさきさんも似たような偽りの自分をつくったことがあったんですね。講義で、親友の名前? 週末何したか?
ハァ〜脱力する質問ですなw もしその講義で、友達いません週末はヒッキーですって内容を適当に膨らませて
ネイティブスピーカー並みにものっすごい流暢に英語でしゃべったら、親友がちゃんといて週末はバーベキューに
行きましたなんてたどたどしい間違いだらけの英語で発表をした学生よりも、果たしていい成績をくれたのだろうか・・・
というしょうもない妄想をしてしまいました(´▽`*)
適当に作り話をしなければならいないのは苦痛というか、どうしてこんなことしなきゃいかんのだって気分になりますね。
「二度と戻りたくない」とは、まったく同感です、自分もあの状況には二度と自分を置きたくない。
その証拠に、卒業式の日は卒業!っていう嬉しさもあるにはあったけど、それより「もうみじめな思いをしなくて済む」という感情から来る
喜びの方が大きかったです。涙なんかでやしない、「せいせいしたぜ!!」に近いです。高校の卒業式で「楽しい高校生活が終わって
惜しい」と泣いてしまったのとは対照的に。みさきさんの卒業式はどんなでしたか?
525ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/07(水) 02:31:55 ID:uD5gIrCe
>>511
家庭のためにちゃんと働くぞって意思もってるなんて偉いじゃないですか...

>>512
そこは>>511さんと同じで一人で平気、ではないですw

>>513ゆりこさん
(_Д_)アウアウアー その前の週は今のところ動けそうにない... もしかしたら前倒しの可能性もなくはないですが、考えてみます

>>514
就職お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
もしオフに来られたら就職祝いも兼ねましょう(ΦДΦ)
仕事量は多いみたいですが、一人でも気楽に過ごせそうで何よりです
がんばって下さい〜

>>515漂流人さん
たしかだいぶ前にチャットしましたよね、お久しぶりです。
オフは東京都心のつもりです。漂流人さんはたしか関西の人でしたっけ。
サシなら、気分と金次第で沖縄でも金沢でも地方遠征するのですが・・・。

ところで漂流人さんとazさんって別人?
っていうか、チャットのログ見たけどnijomanさんと何かあったの?!
526ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/07(水) 02:39:06 ID:uD5gIrCe
>>516
うぉ、また中島信者を増やしてしまったかもw でも借りて読んでくれたのは嬉しいです。
学内に話し相手がいるのは心強いね。聞き役ということは、話しやすい人なのかな?
それとも、聞くだけじゃなくて自分からも話したいのになかなかそうも行かないもどかしさも
感じているのでしょうか。書くことは、考えが整理されるだけじゃなくて、孤独を紛らわせる
効果もあるよ。自分だけかもしれないけど。学生時代に(今もだけど)毎日だれも読まない
しょうもない日記を書いて孤独を紛らわせてたよ。「どうして友達ができないんだ」とか
「今日も誰ともしゃべってない」とかひたすら陰鬱な日記で誰にも見せられない。
昔の知り合いだけで充分で、新しい関係をつくる気力がないときは、それもアリだと思います。

学生のときも今も一人暮らしですよ〜。早く家族が( ゚д゚)ホスィ…
孤独についてどう考えているか・・・むぅ、自分には無くていいものですね。
一人で自分と向き合う時間が必要だとか、そんなことは百も承知だしそれは充分すぎるほど
持て余しているので。孤独に陥っているから仕方が無く孤独についての本を読んだり
孤独を無駄にはしたくないと思うけど、もうたくさんなので要らないです。
ただ物理的に周囲に人がいればいいんじゃなくて、自分に関心があって、正確に理解して、
認めてくれる人が欲しい(過大な要求かな)。
孤独に限らず、よく辛いことに対しては、「それは試練だよ」とか無理やり合理化しようとする
(油断すると自分でもしてしまおうとする)向きがあるけど、冗談じゃない、意味なかったし、屈辱的な目に
遭ったことも数え切れないし、孤独な人生なんて無くてもいいよ(゚听) そういう気分です。
孤独でなかったら、もっと言うとこういう性格でなかったら、社会に対する憎しみも少なかったろうし、
世の中にキライなものが今ほどてんこ盛りにはなっていなかっただろうな...
自分で言うのもなんだけどホトホト疲れてしまうのです(;´ρ`)チカレタヨ・・・
527ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/07(水) 02:41:42 ID:uD5gIrCe
書いてたら、昔『孤独であるためのレッスン』という本を読んでいたら、孤独を無理やり美化していて、
気分が悪くなって途中で投げ出したのを思い出してしまいました。
孤独や孤立から来るみじめな気分を無視した綺麗事が目に付いてダメダメ...

差し支えなければ、>>516さんが大学での友達がいない理由というか背景も知りたいです。

>>517
ありがとう。本当はありのままをしゃべった方が、自分に似た学生は安心するかもしれないけど(同族嫌悪もあるか?)、
ふぅ、なかなかプライドが邪魔して難しいね。

>>518かおりさん
オフは(´・ω・`)ガッカリ ホントにかなり残念・・・だけど、祭だワショーイ 楽しんでくだされ〜
528ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/07(水) 02:48:29 ID:uD5gIrCe
>>522
自分もサシならまあどうってことないんだけど、集団だとどう振舞っていいのか
途端に面倒になります。

説明が難しいんだけど、とくにぞろぞろ集団でいて、たとえば店Aから別の店Bに
移動するときとか。自然と2人組、3人組のグループがおたがいくっついて
小集団ができて、そのグループごとに他愛無い世間話が始まる。
たいてい、こういうときは一人ではみ出してしまって、バツが悪い。
なんなんだろう、この不思議な現象はw
小集団から離れて歩いていれば、 「一人だけの自分」が浮き立ってしまって、
「ああ〜急に帰りたくなっちゃった!!」ってな気分になりますわい。
消えたりはしないけど、パッとその場から消えたい。
529マジレスさん:2005/09/07(水) 14:46:21 ID:gr6+8l2/
私が友達になったげるよ〜
530マジレスさん:2005/09/07(水) 15:50:18 ID:gQhpKaDV
>519がイイこと言った!

漏れの残金は\320なワケだが…。煙草買って終り〜orz

スロット、CD、飲み物、お菓子、ゲーセン、ゲーム、エフェクター……沢山あるじゃまいかw
531マジレスさん:2005/09/07(水) 16:08:11 ID:Vq4gR1oG
〜∞   
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄\∞〜           |  私も友達いないよ。
  /            \   〜〜〜〜〜  | 彼氏なんて
  |     __丿ノノ__|  つ〜ん     < 夢のまた夢ね…
  |    /U _)   _)    プゥ〜ん    \__________
  |    |          (   〜〜〜     
  | ノ( 6   ∵( 。。)∵|   _______
  ○    U      U |  / _______
/ ○          )3  / / /     
  ○\ \   U __/ / /  _____
  ○  \ \_____)/ /  /|     
  = ヽ   ̄        / /  / |   
  ()
532マジレスさん:2005/09/07(水) 17:07:05 ID:Refcgfdq
この前丸井に買い物行ったら
周りはカップルと子持ち若夫婦ばかりで怖かった。
533みさき:2005/09/07(水) 20:01:05 ID:7xLQaMj2
 ルカさんへ:いつもお返事ありがとうございます。雨は大丈夫でしたか?
東京でも、雨による被害が少し出ていると聞いたので…。
 ところで卒業式についてですが、私も「もう、ここに通わなくていいんだぁ!」という
喜びの気持ちでいっぱいでした。というか、卒業の何ヶ月も前から、カレンダーに「卒業
まであと○日」とつけていたんです。正直、ほんとに学校は苦手でした。早く、社会人になり
たいという気持ちが人一倍強かったです。
 ルカさんは、一人暮らし歴が長いんですね。自立されているので、尊敬します。私も、学生
時代に一人暮らしを数年していました。お金を貯めては、夏休みや冬休み前は少しですが奮発
して、夜景のきれいなホテルに泊まりに行ったりしていました。自分へのごほうびのつもりで
したが、家族はあきれ果てていました。今は、両親と暮らしています。なんだかんだ言って、
経済的には甘えている状態なので、ルカさんのように自立するのが、私の今の目標です。
 それでは、また。 
534ゆりこ:2005/09/07(水) 20:13:59 ID:qqEotaOW
うーん。確かに友達は欲しいんです。でも、できない。自分も話題がないし、欲しかったらもっと頑張る気がして。どこか面倒がってる部分がある気がして。したいことなら、何としてでもするし。難しいなあ。
535マジレスさん:2005/09/07(水) 22:21:48 ID:ud/aDOHE
527 理由ですか・・・小中学校と友達がたくさんいたんですが高校で人に嫌われてしまい
人間不信になってしまいそれから浪人したのですが浪人中も事務員以外の人とは一言も
話をしなく、そのまま大学へというわけです。なので同年代の人とは話をしてこなかったので
どう接したらよいかわからなくなってしまったのです。1年生の頃は話しかけてくる人も
いたのですが、そこからどう発展したらよいかわからず離れていってしまいました。また
そのなかでノート目的で近づいてくる人もいて、利用してくる人もいました。それで人間不信が
でてしまい人とかかわらずになってしまいました。今ではいろいろあって(ふせておきますが)
人間不信も改善されたのですが、学内では自分は孤独で変でイタイ人と言われているようで誰も
話しかけてきたり、かかわろうとはしません。それが孤独に拍車をかけているようで空しいもんです。
友達や先輩に会うと言っても年に3〜4回会うか会わないかです。なので会話の中で、飲み会だとか、
合コンだとか、バイトや学会について行くなどの話を聞いているとああ青春してるなあと羨ましく
なってしまいます。自分もバイトをしていたのですが仕事に馴染めず2ヶ月で辞めてその後はしてません
まあこんなかんじです。
536マジレスさん:2005/09/07(水) 22:57:08 ID:ud/aDOHE
あと自分は孤独について、孤独は自分との対話の時間であるとおもいます。
自分の過去についていろいろ考えたりします自分は何を好み何に怒り何を思い
何を求めるのか、あと過去を客観的に見ることが出来るんです。だいぶ前のことですが・・・
しかしやはり孤独は人を成長させてはくれないとおもいます。やはり連れがいると戒めてくれたり
気づかせてくれたりすることがあると思うんです。一人だと自分中心の世界になり人のことなんか
考えないようになります。独りよがりになりそれが当たり前になっていってしまうんですねー
まさに自己中です怖いことです。自分はこう考えています。
あとルカさんに本を紹介してもらったので今度は自分が紹介します
斉藤孝「孤独のチカラ」です最近読んだ本です。
537マジレスさん:2005/09/08(木) 00:35:15 ID:r6YCaR2P
528ルカさん そうなんです。自分がその集団の中に上手く入れてないっていうのを
自覚するときが辛いです。
人見知りが激しいので、良く知らない人とか居ると特にだめです。
あー、なんで自分はここに居るんだろーってなるのがいやだからよけいに誘いに乗れません。
538511:2005/09/08(木) 07:00:37 ID:IwF1dJQq
>>520
俺も「どうせ使い道がないんなら」と思って無駄遣いしています。
周りは昼食代を安く済ませようと思っている中、俺はいつも
1000円前後まで使っているし、何か欲しいものがあるわけ
でもないのに、ぷらっと東急ハンズによって便利グッズの
衝動買いをしたりと。それでも実家暮らしのため、手取りの
半分以上は余る状態。お金を貯めているという意識はなくて、
人付き合いに乏しいなという思いの方が圧倒的に強い。

>>525
それだけ友達がいなくて寂しがっている証拠です。特に仕事に
対してやりがいを感じている訳でもないし、欲しいものも特にない。
そのうち、家庭にお金を入れることしか働く目的がなくなってしまう。

そういう偉い考えを持っていても、友達がいない以上俺がそういう
意思を持っているという事は誰も知らない。顔に書いてあるわけ
でもない。それに結婚できそうもない。だから、無意味な考えだよ。

>>530
残金なんて全然気にしないな。足りないことなんてまずないから。

いいことを言ったとしても、言っただけでは何にもならない。

>>532
俺が1人で行動していて一番辛いと思ったのは、休日昼間の
高速道路のSAですね。
539マジレスさん:2005/09/08(木) 15:49:07 ID:Tk4pJzG5
    |┃    /:::::::::::::::::::::\
    |┃   ./::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
    |┃   |:/ ,--、 _, -、.ミ:::!
    |┃   l:i ,ro、  ィo,、 |:|
    |┃ 三l:{  ~ ノ 、~  .ri    _________
    |┃   ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ  /
    |┃  ≡ト、  〈 ̄ )' ./ < 友達おらんのか? あーっ?
____.|ミ\__\ `ニ'  / _  \
    |┃=___       \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   |     |\ \ ガラッ
540かおり:2005/09/08(木) 23:05:47 ID:nrlJs7lJ
>>ゆりこさん
うんうん分かる。私も友達欲しいんだけど面倒臭いっていうのは心のどこかってか下手したらそっちの気持ちの方が勝ってしまう…
こんなんだからアカンねんなぁとか思うけど友達が居た時も「そろそろ連絡しとかな」って思っても「明日にしよう、明後日にしよう」で結局しなかったり…
自分と同じ考えの人とかだともっと面倒臭いとか思わず何でも話せたりするのかな?
一緒に居て気を使ってしまう人はメール一つにしても考えてしまう。変ですかね?w

>>ルカさん
次は絶対行きたいと思ってたので又お会いできなく残念です。その次こそは…w
祭りは一年に二日しかないんで今から張り切ってますよ♪

>>511
私も昼ご飯などそんな感じです。私も実家なので家にお金入れてますが…全く同じです。
本間にその通りですね。貯めると言うよりは貯まるって感じで負け惜しみで「貯金」と言うくらいで寂しいですね。
でも最近過食症なのかやたらとお菓子などひたすら食べる&一人で行動できる範囲が広がった事から結構お金ないかも…
でも友達ではなく一人で使ってるので寂しさは変わらないですけど…
541マジレスさん:2005/09/08(木) 23:40:03 ID:YS83m18y

           ∧_∧あいつ童貞だぜ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

                                   ∧_∧
                                  ( ^∀^)     ∧_∧
                  / ̄ ̄ ̄ ̄\      /    \    ( ^o^  )
________      (____人  )    _| |     | |_   /    ヽ、
||\          .\    (-◎-◎一  ヽミ|   ||\  ̄ ̄ ̄ ̄    / .|   | |
||\\          \  ( (_ _)      9) ||\ ∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  \\          \ ( ε   (∴   |.   ||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
    \\          \ヽ_____/     _/   ヽ          \|  (゚ー゚* )
      \\           \ ./    ヽ.     |     ヽ          \ /    ヽ、
       \\       _  / .   | |      |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
         \\     (本 ( \|__./ ./      .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ ./
          \\       ̄~\_____ノ|      ヽ、.___. (    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
            \\          \|              _/   ヽ          \|  (´∇` )
             \\           \           .|     ヽ          \ /    ヽ
542マジレスさん:2005/09/08(木) 23:54:38 ID:VLP3JbbG
男は1人結構多くないか?
543じゅん:2005/09/09(金) 02:12:26 ID:nxVh49bQ
かおりさんはブランドものとか、みさきさんはホテルとか皆さんお洒落ですね!
私は逆にお金が無くて困ってます(>_<)
食事とかって行くとすぐにお金なくなってしまいますよね?
私は学生ですが一人暮らしなので毎日、飲み会とか参加している娘ってお金とかどうしているんだろう?
好きなこと、本買ったり音楽聞いたりするお金を減らしたくないから飲み会とか行けなくて一人って感じです。
ルカさんやみさきさんは大学時代どんな風にしてましたか?よければ教えてください
544じゅんこ:2005/09/09(金) 02:20:03 ID:nxVh49bQ
↑じゅんに、こを入れ忘れました…

ゆりこさんとかおりさんの、友達ほしいけど面倒ってのも私もそうです
さみしがり屋だけど一人が好きなところもあります。
もう孤独のプロって感じです(>_<)
高校まで厳しかったから服装見た目を大学になってから派手にしたりしたけど、やっぱり根の孤独癖とか生真面目なところは抜けなくて一時は悩んで体調悪くしちゃいました…
同じような境遇の経験があるかた、いますか?
545マジレスさん:2005/09/09(金) 02:42:38 ID:/aKzewZA
1人が楽しい。
体力ないから休日はゆっくりがいいな。
趣味とか、映画、料理、手伝い。黙々とする、

たまに姉妹と買い物に行く、
買い物する、かわいいい、姉妹にもかわいいのがあって嬉しい、
ご飯食べる、おいしい、
悩み聞く、ウンウンそうだよね、
ちょっと疲れてボンヤリ、あたしもちょっと寝るね

姉妹、今度はやっぱ行けなさそう・・・。
友達と出掛けるの??、ウンウン羨ましいけど大好きだから我慢、
お土産買ってきてくれた、うれしい、おいしい
友達と会うも楽しいなぁ、ウンウン姉妹は友達が多くてスゴイなあ、うっとり

まあそんな感じが好き。つかず離れず、、、
攻撃的な友達グループに疲れ、1人に慣れきってしまった。
あとは、友達いなくても、許せる彼氏を探さないと。
546ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 02:54:21 ID:zmQXzl9K
>>532
「子持ち若夫婦」・・・なりてーw

>>533みさきさん
仕事おつかれさまです。 (  ゚Д゚)⊃旦 < お茶イカガ
台風の日は無事でしたよ。ただ会社に着いたとたんに強風が吹いてきて、
思いっきり傘が全壊してしまいましたが(´・ω・`) もう捨てる傘だったので平気でした(゚Д゚;)
みさきさんは、台風の影響なかった場所に住んでいるのかな??
卒業式の前からカレンダーにチェックしてたんですね。早く終わってほしいことがあると
そういうことしちゃいますねw
みさきさんも学生のときは一人暮らしだったんだあ。ホテルで過ごす休みっていうのも
お洒落でいいな〜贅沢な気分も味わえて。ご両親は驚いていた┐(´∀`)┌よう? だけど、
それくらいでちょうどいいかもですねw

大学の夏休み冬休みは長くて、下手すると一人でいなければならない時間が
おびただしい量になるので、いかに孤独を感じなくて済ませるかが問題でした。
入学する前は、みんなで海に行ったり、旅行に行ったり、
いかにも学生らしい青春を過ごせるのかと夢見ていたけど、実際は正反対だったからなあ。
社会人になってから、とある人と観光名所の話をしているときに何気なくこんなことを聞かれたんだよね。

「暇な学生のときは死ぬほどいろんなところに行ったな〜。 ○○も行ったし、△△にも遊びに行ったよ。
大学の友達とお弁当つくって□□にもピクニックに行ったり。キミは学生のとき行かなかったの??」

こういうことをスラッと自然と言えるのが、友達に恵まれていた人なんだよな〜と、
自分とのあまりの違いを痛感して、適当にごまかすことしかできなかったなあ。
「おれの学生時代は友達もいなかったし、ほとんどそういう思い出がない。いくつか数えればあるにはあるけど、
キミのようにいろんなところに行けなかった。時間や金の問題じゃない。一緒に行く友達がいなかったんだよ!!
この悔しさがわかるか!!!。・゚・(ノд`)・゚・。 」
という言葉が喉まで出かかって、複雑な気分になりました。もちろん相手に悪意は髪の毛一本ほどもなくて、
こんな個人的恨みをブツけても失礼になりますから、絶対に言いませんが。
547ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 02:55:18 ID:zmQXzl9K
でも今になって思うのは、そういう自分は結果的にたいして何も行動を起こさなかったんだよね。
もし本当に旅行に行ったりどこか遊びに行きたかったら、一人でも行っただろうけどそれもしなかった。
ってことは、友達がいなかったことも原因だけど、大学に入る前に夢見ていた「いかにも学生らしいこと」を
それほどは望んでいなかったのも原因なんだろうな、と気付き始めています。
あれもできなかった、これもできなかったとわめくけど、できなかったんじゃなくて、「それほどしたくなかった」が
正解なのかな...と。

自分は何が苦手で、何が得意かがだんだんわかってきたんだけど、自分は集団で遊ぶのが非常に不得意で、
一対一の方が圧倒的に得意というか楽しめるし、集団で行動するくらいならまだ一人でいる方が余計な
ストレスがないし、マシだってことです。わかりやすくいうと、サシ>少人数>一人>集団、こんな感じ。
みんなで(集団で)遊ぶときには楽しさよりも苦痛を感じることが多いし、だからクラスメートに一切歩み寄ることもなく
一人で行動することを選んでいたんだな、と後になって思います。

・・・今は両親と暮らしてるんですね。たまに実家に帰りますが、親でも一緒に生活すれば孤独感は減りました(´▽`*)
家族と暮らせるみさきさんが少し羨ましくもあります。
一人暮らしは好き勝手できて気楽な反面、話し相手がいなくて淋しいですw
自立というと聞こえはいいんだけど、一緒に住んでくれる人がいないだけという噂も`,、('∀`)'`,、

>>534ゆりこさん
友達できるかは、周りにどんな人がいるか、話題が合うか、にもよるからね。
運という要素もあるわけだし、時間が経てばそれほど苦労もしないで友達ができるかもと思って
一緒にがんがろう(・∀・)
548ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 02:56:23 ID:zmQXzl9K
>>535-536
高校時代に転機があったんだね。大学の最初のころまで続いていた、人を信用できない辛さが
今は消えつつあるのはよかったと思います。おれも学生時代はものすごい人間不信が強かったけど、
この時期はとくに人と良好な関係を築くには適してなかったような気がする。相手に何の他意がなくても
「こいつ、おれに嫌味言ってるな〜(#゚Д゚) 」とか「おれを罠にはめるつもりか!」と何でも悪い方向に
持って行きがちだったからなあ... そんなことを535さんが思っているってわけではなく、おれの場合は
そうだったってことですが。何より、人間不信が改善されて、535さん自身が楽になれたのでは。
学内での他の人が533さんを見る目がどんなものかを読むと、学内でがんばるよりは、
学校外に人間関係の場を求めた方が、いろんな意味でコストがかからない気がします。

孤独が自分を知る機会でもあるというのはそのとおりだと思います。
イヤでも思考が内側へ向くからね。自分が一体何を求めているのか、誰でも簡単に自分については
知っていそうだけど、そうではないよね。
「孤独は人を成長させてはくれない」とは、おれもそれに近い考えだよ。
まずおれはそれだけで感情も人間性も干からびて、枯れそうになるから...
親しい人がいたら簡単にクリアできることや、仲間がいれば自然と学べる世間知も、
一人だと知らないまま時間が過ぎるから、少なくともおれにとってはあんまりいいものではないな...
549ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 02:59:38 ID:zmQXzl9K
『孤独のチカラ』、読んだんだw 趣味が合いそうですな〜。小中学校、大学でも生徒がつるむのは、
いじめられないための生活の知恵になっているようだとか、クラス内の権力関係はどのグループに
入るかで決まるとか、学校内の群れの様子はよくわかってるなあ、と思ったんだけど、
おれが個人的に一番気になったのは・・・この著者、大学生のときにすでに結婚して
家庭をもってるんだよね。この本に書いてあったけど。
「え?若いときから奥さんがいるだって?!そんなの孤独でもなんでもないじゃん!」
というのがいちばん引っかかったところでしたw
ってなひねくれた感想をのほダメ板のどっかに書いたような...
でもまあ他は、読んでてそこそこ楽しめる本でした。533さんがこの本のこと
書いてくれたからまた本棚から取り出してパラパラめくってます。どんな感想でしたか??

>>537
集団だと、どうしてもいろんなことで多数派が幅をきかせるので、おれも居心地が悪いことが多いです。
思考パタンが多数派とズレていたりするからだなあ。
537さんがいまどんな環境にいるのかわからないから軽率なことは言えないけど、
集団とつるむのに苦痛が大きいなら、無理し過ぎないほうがいいと思うよ。
おれはもう、ほとんど放棄してるに近いよ。会社でもどのグループにも属してないし。
人間関係で神経すり減らすのなんてなるべく無いに越したことないよ。
ただ、学校で一人で行動することを選ぶとおせっかい連中が面倒なことを言ってきて孤立してしまうとか
会社で嫌な人とも付き合わざるを得ないとかってのは例外で、
適当にあしらいつつ完全に集団からはずれるのはよしたほうがいいとは思うけど。
よく知らない人といるのは、いろいろ疲れるね。
遊びに誘われて、どうせ楽しめないだろうなとわかっている遊びなら、
おれも断ると思う...
550ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 03:02:10 ID:zmQXzl9K
>>538
家庭にお金を入れるためって目的だけでも立派な目的だと思うよ。
そりゃやりがいのある仕事であるならそっちのほうがいいだろうけど。
おれの親が大酒飲みの遊び人の仕事したくない人で、だいーぶ家庭が壊れましたからw、
こういう考えになるのかもしれんけど。
よくあれで結婚できたなと思うw
とりあえず・・・彼女をつくれるように一緒にがんばろう( ´∀`)

>>540かおりさん
いつかは本当にオフで会って話してみたいです。
連休は貴重な祭りの日だったんだね(;´∀`)
大阪の祭りは半端じゃなく活気がありそうだな〜
「だんじり」の練習ために会社を辞めました、とか嘘のようなホントの話も聞いたことがあるしw
「明日にしよう、明後日にしよう」ってのはメールでもよくありますw
出そう出そうと思っているうちに、あっという間に1ヶ月以上経って、
メル友を失ったことが何度かあります(´・ω・`)

>>543じゅんこさん
一人暮らしだとお金かかるね。おれも学生のときも一人暮らしだったけど、
満足行くほどなお金はなかったような気が。バイトやれる時間も限られるし。
飲み会は、残念ながらお誘いに全部乗って毎回飲み会に行ってたら金がなくなる〜
ってほどたくさんのお誘いはありませんでしたw これはこれで悲しい。
毎日飲み会なんて人いるの?! おれは1ヶ月に1回でもあれば多いほうだったけど。
大学時代どんな風にしてたかってのは、>>401-402
体調崩してしまったのは大丈夫ですか?
おれは一時期、人間関係やその他諸々悩みすぎたせいで泥沼にはまり、
過去に心療内科のお世話になってました(あー言っちゃった)。
551ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 03:14:04 ID:zmQXzl9K
>>545
攻撃的な友達グループですか、そら疲れるね。
難癖つけてくる人は自分も苦手です。
おれみたいに、友達いないのが許せない恋人だけは掴まないようにねw

昔、『ホットドッグ・プレス』という(今となっては買ったことすら恥ずかしいw)雑誌が
あったんだけど、そこに、「こんな男は彼氏にしたくない」ランキングみたいなのが
あって。ランクの上位に来てたのが、

・友達がいない奴
・友達グループの中でポジションが低い奴

っていうもので、すんごいイヤ〜な気分になりました_| ̄|○
悪かったな!!w

もっとも女性の場合は、友達いなくてもそんなに損にはならないかもね。
上のランキングじゃないけど友達のいない男を気味悪がる女性よりも、
彼女に友達いないことを気にする男はずっと少ないんじゃないのか。
別にアンケートとったわけじゃないが。
552ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/09(金) 03:16:51 ID:zmQXzl9K
自分へのごほうびに、iPodの新機種を買ってみた。
まあ新しい友達みたいなもんだw

これで一人の時間を満喫♪♪
553511:2005/09/09(金) 07:00:53 ID:JfO/MtyZ
>>540
特にお金を貯めるつもりはないのに、勝手に貯まって行くだけ。
わざわざお金を浪費する方法を考える時があるぐらいです。

>>545
俺は弟とも全く会話がない。犬猿の中だもんな。
よく分からないけど、弟は普通に友達がいるみたいだ。
弟とも仲良くなれないんじゃ、友達ができないのも
当然だなって思ったりしています。

>>550
本当は「自分で使いたい金額を確保して、残りを家庭に」
という考えだけど、そんな考えではますます人を遠ざけることに
なるからそう思っているだけです。
俺がありのままに日常生活を送っていたら、誰も寄り付かなくなる。
だから、偽善者になっているに過ぎないんです。偽善者になっても、
誰も寄り付かないのは変わらないんですが…。

うちの父親は家庭にお金は入れていたが、完全に仕事人間で
家庭を顧みなかった。だから、両親は俺が物心つく頃から
家庭内別居が続いている。家族全員で旅行に行ったことがない。

彼女ねぇ…。彼女いない歴=年齢だし、友達もいないんじゃ
つてもないし、自分からナンパなんて持っての外だし。
それ以前にまず自分の性格を改善しなきゃいけないけど、
性格を改善する気はほとんどない。ありとあらゆる観点から
見ても、可能性はゼロに近いでしょうね。
554マジレスさん:2005/09/09(金) 23:21:53 ID:3W7Oj3o0
孤独故に濃く、そして濃いが故に強いキターーーーーーーー
555みさき:2005/09/09(金) 23:29:13 ID:jRYGVsqT
 ルカさんへ:いつもお世話になっています。このまえの書き込みで「 (  ゚Д゚)⊃旦 < お茶イカガ」
とありましたが、頂きましたよ(^^)実際のお茶は、頂けませんが、気持ちは頂いたので…。ありがとうございます。
 おととい、中島義道さんの本をインターネットショッピングで注文しました。明日か、明後日に届く予定です。
届くのが楽しみです。
 話は変わり、私も大学に入学する前までは、アルバイトをしたり、友達と買い物や旅行に行くなどと、
色々なことを夢見ていましたが、実際はまったく違うものでした。原因はわかりませんが、アトピーになってしまい
顔が(首も)赤く湿疹がたくさんできるし、アルバイトは決まらない、友達もできませんでした。
 けれども、ルカさんのおっしゃるとおり、(アトピーはともかく)自分で何の行動も起こさなかったのが、一番悪いと思いました。
正直なところ、友達の作り方がわからないんです。何を話せばいいのか、距離のとり方など、この年になっても恥ずかしながらよくわかりません。情けないですね。 
 以前、母親に「精神科に行け!」と、何度か言われたことがあります。ルカさんは、過去に心療内科に行かれたことがあるそうですが、通院して
よかったですか?一度も行ったことがないので、わからなくて…。さしつかえなければ、どんなところか教えて頂けるとありがたいです。
 それにしても、ルカさんのメッセージを読ませて頂いていると、日に日に私と似たものを感じます。いつか機会があれば、お会いできるといいですね。
556マジレスさん:2005/09/09(金) 23:57:39 ID:WZZhpl/c
何となく誘われた時ってどう断ろうとかいつも迷ってしまいます。
自分が苦手だっていうのは言ってもなかなか理解してもらえない。泣
上手く立ち回れればいいんですけどね。
557かおり:2005/09/10(土) 00:44:43 ID:PO1XwhyH
>>じゅんこさん
家族と住んでる事もあるし基本的に外に出たくないから使い道がないとかで給料が残ったりする。
何ヶ月かそれが続くとヴィトンの鞄を買う。でも家にお金入れてたりたかがバイトの身なんで一般の子よりないよ。
何か書き込みで勘違いさせてしまったみたいでごめんね…ただ遊ぶ友達居ないからお金が余るだけなんで…

>>ルカさん
その話は絶対本間の話ですよ。私も高校の時のバイトでだんぢりの日休めないって言われたので「じゃ今辞めます」って辞めた事があります。
そして高校の時の元彼なんて寄り合い(祭りが近づくと夜集まって走りこみや会話したりするんです)で一ヶ月ロクに学校来なかったりw
地元の求人広告には「だんぢりの日休み可」とかわざわざ書いてるくらいでww
一人で行っても色んな人に話しかけられるし一人じゃないんです!って意味不明でごめんなさい…でもこれ本間w
自分から連絡取るの苦手なので友達からメールきたら早く返さな。って思いながら三日とか経ったら「今更やしな」って結局連絡できず友達を何人も失って今に至ります。
昔友達に「あんたは友達居ないんじゃなく居てんのに友達と認めへんだけやで」って言われた事があり、
その時はよく分からず「居ないもん」って思ってたけど私も連絡もらえなかったら自然と遠ざけてしまうように皆もそうなのかな?
だから失うのかな?って意味不明でごめんなさい。しかも今そう思いました。先延ばしはよくないですねw
私は昔裏切られた時にご飯も食べれず眠れずマジで死ぬかと思った時親に精神科連れて行かれましたが…
「あなたは泣けてるので大丈夫ですよ」は良しとして「友達が居ないってまだ若いのに」って笑いながら馬鹿にした言い方で言われたのにはカチン!
もう何もしゃべんな!とりあえず薬だせ!って感じでしたw今やから言える話ですけどね☆

558マジレスさん:2005/09/10(土) 00:57:12 ID:aC60cGWf
このスレ携帯から見づらい・・
559マジレスさん:2005/09/10(土) 04:23:31 ID:3WbX9kS7
失礼を承知で書きます。みさきさんは家族との関係はうまくいっていますか?
以前の書き込みからお母さまとの関係があまりうまくいっていないように見受けられました。
もし、違いましたら大変なご無礼をすみません。
というのも私は家族とうまくいってないので周囲ともどのような話をしてよいとか付き合い方がさっぱり分からなかったのです。
もし同じような経験があればアドバイスできます
560みさき:2005/09/10(土) 14:42:25 ID:Sg8zATMH
 559さんへ:はじめまして。声をかけてくださり、ありがとうございます。
無礼でもなんでもないので、気にしないでくださいね。
 ところで、母親との関係についてですが、普段は色々と話(雑談)をしたりするので、
仲はいいほうだと思います。ただ、ちょっとしたことで(きっかけは関係なく)
口論になると、「いつも一人で行動して・・・(ごちゃごちゃ)」や「おかしいんじゃ
ないの?…(どうのこうの)」などと言い出すんです。
 普段思っていることを、口論になると吐き出しているような感じです。時間がたてば、
そのうちおさまるので、それまで我慢している状態です。
 なんだかんだいって、経済的に甘えている状態なので、それくらい我慢しないといけない
ですよね。
 優しい言葉をかけてくださり、ありがとうございました。うれしかったです。
もし、何かありましたら、アドバイスをいただけるとありがたいです。
561マジレスさん:2005/09/10(土) 14:49:01 ID:E3t2znJj
見知らぬ仲間を募集しませんか?
ネオプラザ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=neo2005&md=mb
562みさき:2005/09/10(土) 14:49:47 ID:Sg8zATMH
 じゅんこさんへ:はじめまして。大学時代は、ずっと一人でした。休みは、家で録りだめした
ビデオを見たり、寝ていたり、そんな感じです。
 もったいない感じはしますが、それくらいしかできませんでした。
私は、アトピーのこともありアルバイトができなかったので、少ない仕送りの中から、
月1万くらいを貯めてそのお金で、夏休みや冬休みにホテルに泊まりに行っていました。
そのためだけに、がんばっていた感じがします。だけど、こういうのって寂しい感じですね。
 今、自分で書き込みをしていてそう感じました。今も、年に1回くらいはお金をためて、
旅行に行っています。
563名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:20:20 ID:HAptkNFq
友達いなくても出来ることは、
・一人旅 ・パチンコ ・水泳 ・ジョギング ・筋トレ
・ドライブ ・ツーリング ・読書 ・買い物 ・パソコン
・ゲーム ・映画館賞
564名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:50:34 ID:+IhDvCkW
:::::::l:!:|‐ヘ:ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::リ:j  ヽ:ヽ::::::::::::!::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::j}
::!:::|:/    !::|l:::|::::::::!:::::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::::::`:ー:::::::(、_ノ
::!:::|'     l:| !:l:!:::::::ト、:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽヽ
::|:::|=、−-、. l:! !|:::!:::::::l_、:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ::::::::ト::!:::::::l!:})
:::!::|二二ミヽl| リヽト、::::!二二ヽ:::::ヽ:::::ヽ::::ヽ:::|::}!:::::::{リ おまいらに
::::ト「 ゝ--ヘ. |/─‐||\ト ゝ-- 'フヽ〉:::::!::ト{l:|!:::::::ノ!:!
ヽ:!    −' |「| ̄`|ト、 ー‐    ノ |ヘ::j:ト /リ:::::::j jノ 友達がいないのは、
└ヽ───┘!  └─────┘jイノ/ :::::i::::{
        |                 リ´「|!::::l}:ノ` おまいらに人を惹きつける
ハ       |                /  !| ヽ:トし
ヽハ      ゝ::::r '           /   j:|   ヽ 魅力がないからなんだよ。
_/ハ   、_ _ __ _   _,     , '   ,'::|   l`丶
 /::::ト、   ` ー─一  ̄´    /::::  〃:::|    l  
 !:::: | ヽ   ` ー── '´   /:::::::  //::::::|    l
_/:::::::|  ヽ         /:::::::::::: //:::::::::|     l
:::::::::: |    ヽ       /::::::::::::::: //::::::::::::|      l
::::::::::::|      ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::: //::::::::::::::::|     l
:::::::::::::|    :::::::::::::::::::::::::::::::  //::::::::::::::::::::|     l
565マジレスさん:2005/09/10(土) 21:56:17 ID:OwYrJfr6
藍染隊長おおーーーー
566名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:20:20 ID:szn8H7A9
定期的に連絡してくる友達がいるんだけど、
いつも日取りが決まっていてすることも行くとこも決まってる。
で、付き合ってくれない?と。
暇だから付き合うんだけど、だんだん自分を物みたいに感じてきたお。
そんなふうに自分ありきで行動するくらいなら、
一人で映画行ったりショッピングしたりしてるほうが
友達思いなんじゃないかな〜と思ってきた。
567名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:15:08 ID:CqgW4xuG
あ〜もうほんとに孤独だぁ…
普通の大学生の夏休みって楽しいんだろうな
上の皆さんのように、自分も入学前はいろいろ楽しいこと想像してました。
サークル入って、飲み会とか合宿行ったり、仲間と騒いだり…でも実際は正反対でした。
どこかで変わらなきゃって思ってたんだけど、結局変えられず3年になりました。
今じゃ1人の方が楽なくらいです。
理系だから来年研究室に配属になるんだけど、そこでの生活に今から不安です。
研究室の人に友達居ないってばれるんだろうなぁ…
568名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:43:28 ID:GIoaCJM2
明日修学旅行の班決めだ………

(´Д`)あぁ うぅ
569ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:09:41 ID:8JYnI7HQ
>>553
「ありのままに日常生活を送っていたら」何が起こるの?!
家庭内別居か...うちも親の仲はかなり悪かったよ。
子供のころは、酒に酔った父親の怒鳴り声と母親の泣き叫ぶ声が怖くて、
布団を頭までかぶって寝てたよ。家族旅行はうちも皆無だったね...

性格は、なかなか変えるのは難しいね。こういう状態に持って行きたいっていうのが
頭ではわかっていても、行動が追いつかない...

>>555みさきさん
中島義道の本はホントに注文したんですね。 おれは読むのが遅いのでようやく半分くらいまで進みました。
2章に、「迫害された者どうし互いにわかり合い、そういう人を味方につけることができるかもしれない」
みたいなくだりがあったけれども、このスレがその役割を果たしているかもしれないなあ...

ちなみに中島義道は電通大の教授ですが、大学でも奇人っぷりを発揮しているようで...
講義はするけれども、基本的には学内でも人を避けて行動するため、
研究室に鍵をかけてヒキコモリw 部屋を暗くしてソファーに寝て、わざと夜遅くに家に帰るそうです。
なるべく人に会わないように。今では冠婚葬祭もすべて断って、孤独を徹底しているとか。
真似するつもりはないですけどねw

アトピーになったとは、辛い思いもされたんでしょうね。仕事していても、痛くて手につかなくて、
人目につかないようにこっそりトイレに行って薬を塗っている、という苦労話を人から聞いたことがあります。
友達のつくり方は・・・自分もだいぶ苦労しています。多くの人が「つくろう」と意識しなくても自然に
できている(とくに集団の中に置かれたときに)のを見ると、ため息がでてしまいます。
つくり方は個々人の置かれた環境によっても違うだろうから、何とも言えないけど、
みさきさんとは普通に意思の疎通がスムースに行くので、ここでやりとりしている限りでは
友達がいないのが不思議なくらいですw
社会人になると忙しくなったり、そうそう友達にふさわしい年齢の人、気の合う人が運よく周りにいるとも
限らないということも要因だと思うよ。
570ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:11:03 ID:8JYnI7HQ
精神科に行くように親に言われたこともあるんですね。病院に行ってよかったかどうかと聞かれれば、
そこがどんなものか、何が得られて何が得られないかがわかるという意味ではよかったです。
自分がここを治してほしいと思っている部分は10%も良くならなかったので、本来の意味での治療は
期待はずれでしたが。

ここからは、ネットで書くにはためらうのでぼかして書きますが・・・初めに病院に行こうと思った直接の
きっかけは、自分の性格の中にある悪いΨ(`∀´)Ψ部分が、通常は理性で抑えられていますが、
どうにも外に表出してしまって自分で手に負えなくなったことです。悪いというのは、
他人にも自分にも悪影響を与える、という意味です。そして、その原因をたどっていくと、
自制が足りないということもないわけではないですが、明らかに、かなり歪んだ人格を小さいころに形成して
しまったことですね。親の奴隷になっていたせいだと思います。とくに母親の。具体的には口に出すのも
おぞましいですが、精神的な強姦だと思っています。

親元を離れて一人暮らしをしてから、自分を変えたいと思って思いつく限りのことはしましたが、
根本は変わらないですね。20年近くも檻の中に入って自分の意思をズタズタに踏みにじられていれば。
571ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:11:55 ID:8JYnI7HQ
カウンセリングを受けたいと思って病院に行きましたが、満足なものではありませんでした。
大きく分けて、薬の投与とカウンセラーとの対話がありますが、薬はまあそこそこ効き目がありました。
気分が落ち着かないときも、抗不安薬や坑欝薬を飲めば、実際に気持ちが安らぐし、
元気も出てきます。専門家でないから詳しくはわかりませんが、精神と言っても、脳内の神経伝達物質という「モノ」
を操作することで落ち込んだ気分もなくなって気分が晴れ晴れしてきます。
でも、見かけの精神状態がよくなっても、根本的には薬なんかで治る問題じゃないんですよね。
そこでカウンセリングですが、話を聞いてもらえば楽になるし、自分をきちんと理解してくれる人がいれば心強いものです。
しかし、こっちはじゃあ一体どのように考え方、行動を変えれば、歪んだ世界観や他人に対する振舞い方を改善していくことが
できるかの具体的な方策が欲しかったんです。ところが、何人かのカウンセラーと話しましたが、
こちらが質問しても質問で返してきたり(彼らはそういうトレーニングを受けているんだと思います)、
禅問答みたいでさっぱり解決には少しも役立ちませんでした。「こういう風に変えていけば、うまくやっていけそうだ」
っていう気にさせてくれるだけでもよかったんですが、思うようには行かなかったなあ...
腕利きのカウンセラーを探せばまた違ったのでしょうが、そこまでする時間も気力もなかったので、途中でやめちゃいました。
精神科医やカウンセラーは、優秀さに加えて「相性」も見逃せない点で、患者が良い方向に向かうかどうかの
大きな要素だと思います。運が悪かったとも言えるかもしれません。
今は、そうそう大きくは変わらなかった自分のまま社会と折り合いをつけることを考えています(あきらめとも言いますw)。
572ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:31:10 ID:8JYnI7HQ
これ読んでも何の役にも立たないだろうなあw
みさきさんが今後病院に行くことがあるかどうかはわからないけど、もしふさぎ込むことがあって欝っぽいというのなら
それはかなりの割合で軽減されると思います。よほどのヤブ医者で、適した薬を選べないっていうなら別だと思いますが。
それよりもむしろ行動規範の方を治すためにカウンセリングにかかる場合は、波長の合うカウンセラーなら
いい方向に向かうかもしれないね、としか言えないですねぇ...

それにしても、最初に病院に行ったときに、受付の人に「問診票に記入してください」と言われて紙を渡されたんですが、
そこに「病院に来られたきっかけ」という欄があったんですよね。文字を書くスペースはそんなに広くないし、
病院に来たきっかけかぁ...何て書いたらいいんだ?とかなり悩みましたが、
結局、「社会不適応!!」とでっかく書いて提出しましたw 少々情けなくなりましたが。

いろいろと自分と似たような思いを今までしてきたんですね。心の同士よつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
旅行なので東京に来ることがあったら連絡ください、社交辞令でなく、本当におもてなししますよw

>>556
他人の苦痛にはなかなか想像力がまわらない人が多いものだよ。
当たり障りないように断ってもまだ誘ってくるの?
573ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:32:41 ID:8JYnI7HQ
>>557かおりさん
かおりさんもだんじりのために辞めたことあるんだ!Σ(゚Д゚;エーッ!
求人広告にわざわざ「だんぢりの日休み可」って書くってことはそれが当たり前の文化に
なってるのかw 知らなかったw
> 連絡もらえなかったら自然と遠ざけてしまう
連絡をまったくよこさない人はみな、こっちも連絡しないってわけではないけど、
「嫌われたのかな」っと不安がよぎってしまうと、こっちから連絡しないで縁が切れてしまうこともあるな...
何の悪意もなく、ただ面倒でメールを返さなかっただけで、友達を失うのはやるせないね。
積極的にこの人とはつきあいたくないってわけじゃないんだから。

友達いないってバカにした医者はひどいね(-∀ー#)
弱者の立場がまるでわからないんだろうな...

身体障害者や被差別部落の人などは社会的に公認、認定された弱者だが、
こういう人たちの方が実は強いって側面もある。
強すぎて、声高に意見を主張してかえって健常者が肩をすくめたりってな構図も見受けられるし。
友達がいない人間はいわば認定されない弱者で、後ろ指差されたり、どうせ本人に問題があるんだろう
っていう視線に耐えなきゃいけないし、スクールカーストでは底辺だし、税金が安くなるわけでもないしw
友達がいない人間は苦労が多いんだから、いっそのことJRの運賃がタダになったりしないかな?(なりません)。

>>558
1行2行だとたいした内容のことが書けないもので、すいません(*_ _)人
PC+20インチモニタ推奨ですw

>>563
うむ、孤独感をやり過ごすノウハウは大切ですな...
574ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:34:00 ID:8JYnI7HQ
>>566
おれの経験だと、そういう人はけっこういるね。
利用してるだけということが明らかに伝わってきて、あまりいい感じはしない。
そういう人たちに共通の特徴があって、

・友達がいないことを引いたりはしない(眉をひそめたりしない)・・・これはありがたいこと
・でもその代わり、こちらが困ることを抱えていてもどうでもいい、興味がない、
自分の話はよくするがこちらの話はほとんど聞きたくなさそう・・・こっちはあまり嬉しくないこと

>>567
おれもサークルに入ってなかったし、理系というのも同じだな。
研究室にいるときよりも、入る前の方がきつかったよ。
入る前は、講義が多くて昼休みの時間も周りの人と同じ時間だし。
研究室に入れば、昼休みの時間は勝手にばらばらにとるし、おれはこのときから
やっと食堂に行けるようになったよ(;´∀`)
学内に友達がいないことはたぶん研究室の人間は知っていただろうなあ。
あいつはいつも一人で行動しているって思われていたせいもあって、ごちゃごちゃ面倒なことを
言ってくる人はいなかったが。普段の頼まれた仕事をきちんとしてあげるとか、
ノートを貸してやるとか義務的なことをちゃんとしてれば、友達がいないことを突っついてくる奴は
とりあえずは出てこないと思うから、来年からがんばってほしいな...
義務を果たしているのに友達がいないことをはやし立てて言う人がいたら、
それは堂々と反撃してあげていいよ。
経験で言うと、研究室内でいちばんみじめな立場になるのは、
「自分の研究が進まない人」これほぼ確実。学生同士の間でもだよ。
575ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:46:42 ID:8JYnI7HQ
>>568
体育の時間の「はい、2人組つくって」もきついが、
旅行のグループ決めも頭の痛い問題だね。
いっそ強制的にグループを決めてくれた方がまだマシ┐(´∀`)┌
576名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:51:24 ID:jT3uxKbl
もう、10年近く家族と買い物の時の店員以外、話をした事ないよ。
別に問題ないね。
577ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/11(日) 05:54:31 ID:8JYnI7HQ
>>576
友達がいなくても不自由してない、何の苦しみもないって人はそれでいいんだよ。
もはや、買い物や映画につきあってくれる人がいないことが問題ではない。
578名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:38:21 ID:Cm5AddDh
自分も10年近くお出かけ1人で
それは今の所寂しくないんだけど。

自分が何故他人に関心が持てないのか。
何故人と喋ってて楽しいと思えないのか。
それが少し悔しいかもしれない。
でも他人との強いふれあいは
余程要領よかったり強気で押し通せる力を持ってる人以外は
楽しい事と嫌な事両方あって振り幅大きいと思うんだけど
一人でいると喜びを分かち合うような幸せな瞬間は無い代わりに
対人ストレスもあまり無いのでそれは利点かなと思ってる。

それでも過去を振り返り、
教室という空間にいなければならなかった若い時は
自分が1人好きという事に確信無かったので
雰囲気でぼんやり人付き合いして嫌な思いも沢山したので
まだ人生マイナスだ!と悔しく思う。

過去に対する拘りが残ってるのは
充実した日々を送ってない証拠なのか?
孤独を好んでいるけど実は他人に強い関心を持ち続けているあらわれなのか?
とも思ったりする。
579511:2005/09/11(日) 17:01:39 ID:ik7yxbUN
>>569
>「ありのままに日常生活を送っていたら」何が起こるの?!
何が起こるだろうかね。でも、試しにやってみよう
っていう訳には行かない。偽善者になることで、
やっと顔見知り以上友達未満の人との関係を保っている。
それを崩しかねないような行為はとても出来ない。
勇気がなくて受身姿勢の俺には、また1から関係を
構築することなんて出来ない。

うちの両親の仲の悪さは、全く会話がないということ。
お金の話など大事な話以外しない。話す機会が少ないのに、
本当に些細なことから喧嘩になる。

性格は簡単に直せないものだと俺は思っている。性格はその人の
人生の生き写し。性格を変えるということは、その人の人生を
否定することと同じこと。だから、性格を変えるためには、人生を
大きく左右するきっかけが必要。孤独な人間には、必然的に
そういう人生の左右するきっかけって生まれないんだよね。

悪い性格でも性格であり個性でもある。犯罪を犯しているわけでは
ないので、性格を変える必要はないと俺は思っている。こういう
悪い性格のため、いつまで経っても孤独から抜け出せないでいる。
580511:2005/09/11(日) 17:23:37 ID:ik7yxbUN
(続き)
ちなみに俺もアトピー持ちですよ。中度のアトピーで、
幸い他人から見える部分にはほとんどないけど、
背中や胸、ひざの裏等はかなり酷い状態です。
精神的に病んでいるせいか、顔には吹き出物があり、
顔は多少赤らんでいます。

友達というものは自然にできるものだと思うし、
「友達を作ろう」と思った時点で友達がいない
と言っているのとそう変わりはないような気がします。

精神科にも通っていた時期があります。就職活動の面接で
緊張しないための薬が欲しかったからです。友達がいない
人間は得てして自分をアピールできなくて、面接のような
場では緊張するんでしょうかね。就職活動が終わった後も、
恋人ができない、友達がいない等そういったことで通って
いました。でも、こういうのは薬ではどうにもならない部分で、
結局自分で何とか切り開いていかないといけないんですね。
先生には「あなたは精神病ではない」と言われていましたが、
それはある意味性格が悪いと言われたも同然でしたね。
事実なので別にいいんですが。

>身体障害者や被差別部落の人などは…
俺みたいな人間は社会的には認められない社会的弱者です。
だから、恵まれない状況になっても、誰も助けてはくれない。
わがままだとか怠慢だって言われるだけ。
まあ、こんなこと人前では口が裂けても言えないけどね。
581567:2005/09/12(月) 03:02:17 ID:+3AYmOzJ
>>574
レスどうもです。
ルカさんも理系だったんですか〜。
確かに昼休みはキツイです。自分はよく次の講義の部屋でパンとか食べてました。
最近は午後の授業が少なかったんで助かってます。
10月からは昼休みをまたぐ実験があるんですが、それが不安です。
どうしようかなぁ〜同じ実験グループの人は友達と食べに行くだろうし…
研究室の人って昼休みバラバラなんですか?
ウチの大学は研究室の人は一緒に学食に行ってるのをよく見ます。

アドバイスありがとうございます。しっかり義務は果たしていこうと思います。
来年自分の研究が進めるよう今から勉強頑張ろうと思います。
582マジレスさん:2005/09/12(月) 07:49:27 ID:MHBDoZvi
わたしは歯科で助手の仕事やってますが昼の休憩中いつもわたしだけ仲間外れにされて
毎日嫌な思いをしています。
他の3人は全員衛生士ですが、その所属する衛生士会の人間の話ばっかりで、
わたしは全くわからないので話題についていけません。
こちらから別の話題を振っても「あっそ」と愛想のない返事で終わり
また3人で延々と話し続けます。
休憩が3時間もありその間いつも一人でうつむいて寂しい思いしてます。
わたしに対する嫌がらせ以外の何ものでもありません。
スタッフルームに居ても面白くないから昼休み中に外に出て時間つぶそうとすると
「あんたどこ行くの?」「そんなに私らが嫌い?」と怒鳴られ
怖くて外に出れません。
わたしは23歳で衛生士3人は28歳が1人と30歳が2人で
能力的にも年齢的にも上で逆らえないんです。
他にもう一人若い子や助手が居てくれたらマシだと思うんですが。
何でわたしだけ辛い目にあわなければならないと思うと涙が出てきます。精神的にかなりやらてます。
院長に相談はしたんですが、女同士の事は自分らで解決しなさいと言われどうしようもないです。
しかも高校卒業してからその時の友人と時がたつにつれ
引越したりして段々連絡することもなくなり一緒に遊ぶ友達も一人もいません。
地獄です・・・
583マジレスさん:2005/09/12(月) 09:32:18 ID:Thy3eklJ
女の方が怖いって本当なんですね。
584マジレスさん:2005/09/12(月) 10:49:16 ID:iuMu9ksi
今大学生だが、とうとう一人旅に行ってしまった。
集団でいると気を使って一人になりたいと思うのに、
一人だと、この旅をしたという証拠がなくなってしまいそうでさみしかった。
話術を上げる訓練しなきゃなぁ・・・
からみづらい、腹を割って話さないよねってよく言われる。
短い時間ばかな話するのは得意なんだけど、本来内気だから
恋愛経験ないし、自分語り苦手だから、飲みなど長時間の交流は大嫌い。
何話せばいいかわかんない。
悩みとか弱いとこ人には見せたくないし、今はTV見てお笑いや司会の技術磨けば
自分のこと話さなくてすむのかな、なんて考えてる。
585マジレスさん:2005/09/12(月) 11:41:18 ID:tJi5kOuk
もう旅から帰ってきたの?
586齋藤:2005/09/12(月) 12:29:41 ID:GNc929UG
はじめまして。
みなさんの書き込みを読んで、“自分の書き込みか???”
と錯覚を起こしました。
私は友達がまったくいません。
休みの日は必ず一人です。
こういうタイプって世間的には少ないのでしょうか・・・。

587マジレスさん:2005/09/12(月) 16:59:41 ID:iuMu9ksi
旅からは帰ってきたばかりです。
旅っていっても、自分を見つけるためとかそんな仰々しいものじゃなくて、
ただの旅行です。絶対学校の人には一人旅したなんて言いませんが。
588マジレスさん:2005/09/12(月) 17:11:52 ID:0/Km/KW+
おかえりなさい
589みう:2005/09/12(月) 17:25:47 ID:ny6Bq4CN
こんにちわ もともと話すのが苦手で私はパート先の人とうまく会話ができなくて悩んでます 小さな所なので二人になります。もうすぐ出産なので私は辞めますが臆病になってしまって将来働く勇気が持てなくなりそうです みなさんはどうしていますか?
590みう:2005/09/12(月) 17:29:32 ID:ny6Bq4CN
長文すみません 最近では気にしすぎていつもそのことばかり考えてしまって憂鬱になってしまいます
591マジレスさん:2005/09/12(月) 19:11:45 ID:VRB2uHil
>>589
結婚してるならまだいいですね。
全く相手してくれる人すらいないよ。
どうやったら友達てできるの?
歩いてる人にいきなり話しかけてもアホと思われるし・・・
592511:2005/09/12(月) 21:59:30 ID:4ycDuHAd
>>584
一人旅なんて大学生の頃からもう何十回も行っている。
社会人になって最初の夏休みでも行ったからね。
でも、2人以上で旅行に行ったことは一度もない。
まさに友達がいないことを象徴する事実の1つです。

酒は大嫌いだが、飲み会は好きだな。好きなんだけど、
黙って他人の話を聞いている時間が圧倒的に長い。
まず、基本的に話題が合わない。無理して話題を合わせる
こともできないぐらいに。

>>587
俺としては一人旅をしたという事実は別に言っても構わないけど、
それ以前に言う相手がいないんだよね。友達がいないんだから。

>>589
逆にあなたにどうしたら結婚できるのかを聞きたいです。
話すのが苦手な人だったら、簡単に結婚できないはず。
それでも結婚できたあなたには、是非聞いてみたものだ。
女性の意見では参考になりそうもないけど。
593マジレスさん:2005/09/12(月) 22:01:35 ID:tGhXuA6G
>>529感想ですか・・・ハハハ、ルカさんもそう思いましたか(^o^)
そうですよね学生結婚しときながら孤独はないですよねー。まあこの人は孤独の間
論文や日記など自分の能力を磨く努力をしたと書かれていましたがそうだなあ
と思いました。自分には何のチカラもないことはわかっています。なのでルカさんも
日記をつけてられるようなので日記をつけて書く力だけでもつけておかないとなあ
とおもいました。でも何か話術というかチカラがほしいなあと思う今日この頃です
孤独なので何かシコシコ自分の能力を磨いていきたいと感じています。
594マジレスさん:2005/09/12(月) 23:01:33 ID:KBfE2S9J
 ルカさんへ:こんばんは。昨日、中島義道さんの本が届きました。これから少しずつ読んで
いくつもりです。
 ところで、精神科について丁寧に教えて下さってありがとうございました。
とてもわかりやすかったです。ただ、ルカさんにとって、100%の解決にならなかったのは、
とても残念に感じました。幼い頃に、お母さんのことで色々と辛い思いをされたのですね。
私のせいで、嫌なことまで思い出させてしまって、申し訳なく思っています。
 だけど、実際に直接お会いしたことがないのでこんなことを言うのは、無責任かもしれませんが、
ルカさんは、とても心の優しい人だと思います。自分に自信を持って、胸を張って生きてほしいです。
 話は変わり、最近ルカさんは、i-Podを購入されたそうですが使ってみてどうですか?
実は、i-Podととは、音楽を聴くものというふうにしかわからないので、ちょっと聞いてみたくなりました。
 当分予定はないですが、もし東京に行く機会があったら、連絡できたらしますね。
本当は、オフ会などに参加できれば一番いいのですが…。
 それでは、失礼します。
 
595みさき:2005/09/12(月) 23:03:14 ID:KBfE2S9J
594の書き込みは、みさきです。度々すみません。
596マジレスさん:2005/09/12(月) 23:26:44 ID:9NNfuN0x
>>586
実際、、結構いるのかもしんないけど、いたとしてもお互いわからないですよね
街中とか人の多いにぎやかな場所を歩いてたりすると、楽しそうな人ばかりが
目に付いちゃって、自分だけがひたすら孤独みたいな気分になってきちゃったりするし・・

カフェなんか入ると自分以外にも一人で本読んでるような客って少なからずいるけど
こういう人ってどうなんだろうなあ、たいていは今だけちょっと一人になりたくてとか
待ち合わせまで時間が空いて暇つぶしみたいな感じなんだろうけど・・・
597ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/12(月) 23:52:01 ID:Cr5yqgJW
>>578
何となく人付き合いをしてたけど、本当は一人でそっとしておいてくれた
方が楽だったてことかな。
環境にもよるけど、とくに学校では、一人でそっとしておいて欲しい人を見つけるや、
多数派はただではおかないよね。

>>579
579さんの言葉でいう「偽善者になる」とは、
本心ではちっともそう思わないがお世辞を言ったり、
イヤな奴にもいい顔しておいて波風立たせないといったところなのかな。
程度の差こそあれ、それも一つの対人スキルなんでしょう。

アトピーは、なってみないとわからない辛さがあるんだろうな...

580さんも精神科に通っていたのですか。多いんだなあ。
おれも精神病ではないって診断だったよ。でも、あれやこれや問題が多くて
自分の人格的な歪みは明らかだったから、せめて「○○性人格障害です」でも何でもいいから
答え(病名)がほしかった。そうしたら、人格の平均値−−−そんなものは決めること自体不可能かもしれないが、
とりあえず社会生活を送る上で問題が生じない人格のゾーンってなくらいの意味−−−から自分が
どの方向にどれくらいの距離にズレてしまっているのかがわかるし、「やっぱりそうだったんだな」って
腑に落ちるし。でも医者は「人のいうことなんか気にするな」とかまったく取り合ってくれなくて、
「人格障害なんでしょ?」って医者に聞いたらすんご〜〜いイヤな顔してた┐(´∀`)┌
598ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/12(月) 23:53:46 ID:Cr5yqgJW
>>581
午後一に講義があると必ず昼休みに食事しなきゃならないから面倒だね。
昼休みをまたぐ実験かあ...おれもイヤだったなあ、昼休みが始まる時間になると
仲良しグループが自然と集まって、連れ立って食堂に行く姿を見るのが。
でも彼らと一緒に行動したくはないから、一緒に行けないのが辛いんじゃない。
自分以外のみんなが群れて行動して、必然的に自分が取り残されることがイヤだった。
少しでも気の合う人間が近くにいればだいぶ違ったのに。
実験のときだと実験する場所でお昼を食べるわけにも行かないし、
かといって食堂で食べるのも気が進まなかったから、学校の近くのファーストフードで済ませたりしたよ。
でも今思えば本当にセンシティブな弱い人間だったなあ... もっと鈍感な人間だったら気にせず一人で
食堂で食べられたのかも。
研究室だと、とくに○時からゼミですとか決まっていない限り、お昼の休憩をとる時間は人それぞれ自由じゃない?
そういう意味で、あまり同学年の人が食堂にいなさそうな時間に食堂に行くのは楽になったよ、ってことで。
もちろん研究室に入っても仲間と学食に行く人はいるね。
599ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/12(月) 23:54:29 ID:Cr5yqgJW
>>582
その歯科衛生士3人と院長に、血の裁きを!!凸(゚Д゚#)
ひどいなそれ・・・彼らの歯を、麻酔無しで抜いてやりたくなるww

30歳近くになっても幼稚なことするんだな。
衛生士の3人は明らかにわかっていて、自分たちにしか通じない話題を話してるよね。
仲間外れになることを知っていてやるのは罪が重いな。
スタッフルームから出て行ってもその3人にデメリットが何もないのにもかかわらず、
引き止めて怒鳴ったりするってことから動機が読めてしまうな...
彼らがなぜそうするかと言えば、見も蓋もないけど、たぶん「楽しい」んだろうな。
スケープゴートが職場にいて鬱憤晴らすのが楽しいんだ。

男なら少々怒鳴られても勝手に外に出て行って彼らの「楽しみ」の量を減らしてあげることも
できるが、現実にはそうも行かないんだろうなあ... スタッフルームから出て行ったら出て行ったで、
「また新たに難癖つける材料ができた」って3人がほくそ笑みそうだ。衛生士たちが面倒なこと言って
582さんを一人でうつむいて3時間過ごさせる状況に追い込んでいるのは、異常だよ。

院長がまともに取り合わないなら、今後も変わらない可能性高いなあ。
おれが親ならそんな職場さっさと辞めさせると思う。

>>584
行動力あるね。
弱い部分や悩みは本当に信頼できる人にしか話さなくていいと思うよ。
おれは学校ではそういう人は一人も見つからなかったが...
600ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/12(月) 23:57:27 ID:Cr5yqgJW
600get ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

>>586
世間的には・・・けっこういるんじゃないか?って錯覚を起こす、このスレを見ていると。
世間の人だって、逆におれがこのスレにいることを知らないわけだし。
リアルの生活見る限りでは、みんながみんな友達と楽しそうに過ごしているように見えるけどね。

>>589みうさん
2人か...たまたま相手が悪かったのかもね。
でもとりあえずそこで働かなくてよくなる日が近いみたいで、それはホッとできることなのかな?
元気なアカチャン産んでくださいねw ミ・。・ミ オギャー
会話が少ない職場、一人でやれる仕事を見つけるのも一つの解決策かと。
郵便局なんて、けっこう穴場かもね。ゆうメイトはパートの女性も多く雇っているよ。
会話がないってことはないけど、黙々と仕分けするのでしゃべらないでやってる人もいた。
手書きの郵便番号で機械が読み取れなかったハガキから、数字を読み取って処理する仕事は、
完全に一人だから会話がなくて楽。まあその担当につけるかは運だけど(;´∀`)
会話自体を楽しむための相手は、話すのが苦手な人にも寛容な人を仕事以外の場で
見つけるのが理想だけど・・・これはなかなかそうパッと現れるとも限らないね...
601マジレスさん:2005/09/12(月) 23:58:04 ID:uaa8hBbF
一人でいたい場合は
攻撃されない一人の世界を頑張って守らなきゃいけないよね。
それは強い意志が必要だから
はっきりと「自分は一人でいたい」事に気づいていないといけない。
602ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/12(月) 23:58:18 ID:Cr5yqgJW
>>593
話術か... 話しがうまい人は魅力だよね。応援しますよw
おれはもうあきらめちゃってるけど、いろんなことにチャレンジできるのが羨ましいw
おれは孤独のためにつまずいて感情が干からびることもあったが、
孤独をうまく何か生産的なことに転化できるとよいね。

>>594みさきさん
早速届いたんだね!きのうやることがなくて、喫茶店に行って読み切っちゃいました。
親のことは思い出してもまったく平気ですよw もう過去のことなので。
iPod nanoはとても いい(≧∇≦)b 買い物でした。箱を開けてみて驚いたのは
ものすごい薄くて小さいのに1000曲も入っちゃうっていうのと、カラーの液晶画面があるんだけど、
そこにタイトルなんかと一緒にCDのジャケットの絵とか曲がかかってるときに表示されてて、
いじくってるとけっこう楽しいです♪ 1000曲も入れるほどCDもってないですけど(;´∀`)
小さいから名刺みたいにワイシャツのポケットに入れることができて、
気軽に外に持ち出せるようになりました。なんせうちには今までCDウォークマンしか
なかったのでw
603ゆりこ:2005/09/12(月) 23:59:48 ID:TchZQiu8
前向きに色々なことに取り組んでいたら、友達ができそうです。私の場合、自分に少しずつ自信がついて、自分の意見や自分の目標ができてきたからかな。自ずと同じ指向の人や、自分が
604ゆりこ:2005/09/13(火) 00:03:51 ID:p+Sc2QqZ
自分が惚れた人、この人から何か学びたいという人に出会えたのです。今まで受動的すぎて、いつも嫌々共に行動していたグループの子達なのですが。自分がどうしたいのかということを
605ゆりこ:2005/09/13(火) 00:07:33 ID:p+Sc2QqZ
はっきりさせること、そして、それに対してひたむきに取り組むことで状況は変わるのではないでしょうか。人は前向きな姿勢は評価してくれるものです。私は諦めかけていた生活が手に入るかも知れません。
606ゆりこ:2005/09/13(火) 00:14:16 ID:p+Sc2QqZ
私はこのスレを見るし、挫けたらまた書き込むと思います。ただ、苦しいのはそれだけ強く求めるからであり、それに対してひたむきに取り組めば自ずとついてくるものだと思います。
607ゆりこ:2005/09/13(火) 00:19:40 ID:p+Sc2QqZ
私は今までとても苦しかった。おこがましいかも知れませんが、皆さんも成せば成る、成さぬは人のなんとやら(忘れた)と思って、逃げずに目の前のことに取り組んでみたらいかがかと思いました。力になりたいと思い、書いてみました。
608りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/13(火) 02:03:00 ID:Doj4Ofc8
こんばんわ。りー です。
日曜日は選挙がありましたが、みなさんは投票に行きましたか?
俺は今回の選挙は非常に面白かったと思うのですが、
こういうときに、小泉さんはどうのとか亀井さんはどうのとか
難しい話ヌキにしてくだらねー話ができる人がいるといいなぁとか思いました。

>>582
スレ違い。しかし言う。その職場は腐ってる。社会として。
もっと自分の置かれている状況に怒りを感じたほうがいいよ。
年齢が上だから逆らえないなんて、中学高校の価値観だ、そんなもの捨てろ。
年上だろうと年下だろうと、クズはクズ。
あなたも大人だ、自分の人生にプラスになる選択肢を、自分の手で選んでくれ。
待ってるぞ!

>>600
600&nano購入おめ。俺はiRiverだけど、購入してからは心なしか
外出が楽しみになったものです。積極的に外へれっつごー。

>>603-607
おめでとう。よかったね。友達を作ることはもちろん大事だけど、
それ以上に、前向きに生きようという気持ちになれたことは、
あなたにとって大切な宝物になるはず。俺も素晴らしい人に出会えるよう
成せば成る、でがんばります。引き続きよろしく。
609かおり:2005/09/13(火) 02:34:56 ID:dWtAlCX4
>>ルカさん
あの頃は学生でバイトやったんで辞めましたが今は…今もバイトやけどフリーターやし休めんでも辞める勇気がないです。
はぁ〜…っと言うのも9月はだんぢりで休めたけど10月のだんぢりは無理っぽいです…泣
メールくるとめっちゃ嬉しいし面倒ではないんですが時々考えすぎて送れない事があります。
だんだん人間関係が怖くなって友達なくさんようにって考え込んで逆効果…
しゃべりやと言わんでいい事まで言ってまうのにメールやと全然。中間やといいのに…自分が嫌になる。
JRと言えば今日休みやったんで一人でお出かけしたのですが…
帰りの電車の中の修学旅行っぽい高校生達がマジでうるさい!
『あんたらは楽しいからええかも知らんけど人に迷惑かけんように小声でしゃべっとけや』って言いかけたがすぐ降りたのでまだ助かった。
映画やカラオケ一人なら半額とかしてくれたら利用者増えて入りやすくなるとかないかな?(無理か…w)

>>582
かなり辛いですね。休憩は休憩室でって決まりがあってそこに居なくてはアカンとかやないですもんね…
女は怖いって分かってたつもりやけどそこまでいくと呆れます…
私は本持ってたりして休憩過ごしてますけどそんなんとかも無理なんですか?
辞めた方が良い気はしますがこのまま辞めるのも悔しいですし何とか頑張って欲しい気もしますが
ストレスがでかくなりそうなら自分自身の体の為にも無理しないで下さいね。

>>ゆりこさん
それは良かったですね♪そういう人に出会える機会は少ないと思いますのでその関係を大切に楽しんで下さいね。
ゆりこさんが頑張った分楽しめる事を祈ってますね☆
610サク:2005/09/13(火) 03:46:14 ID:oA9BUuKs
何年後かの大切な人や、未来の自分に現在の想いを
綴った手紙を残してみませんか?
誰でも思いがけなくもらったメッセージは嬉しいものですよね。
それが自分自身からだったらどうでしょう。

「未来のあの人」に、将来の子供や孫に、「ミニタイムカプセル」として、
夢を追う自分自身へ、記念日の感動を再び・・・

心のこもったメッセージは、きっと心に届くはずです。

http://www.future-message.net/
611マジレスさん:2005/09/13(火) 12:09:36 ID:QMcmPlb5
すぐ「お前友だちいないだろ」っていう人が身近にいます。
ウザイです。
別にいなくてもいいじゃない?
>528の歯科衛生士みたいなのを友だちって言うんなら、必要無いよ。

世間一般で言う「友達」って、大多数がこういう付き合いじゃない?
612齋藤:2005/09/13(火) 12:14:48 ID:IY48VjKF
>>591さん
私も友達ってどうやったら出来るんだろうと思います。
歩いてる人に話しかけられないですよねw

>>582さん
ひどい職場ですね!
3人とも確信犯ですよー。お仕事辞めない582さんがすごいです。
精神的におかしくなる前にお仕事辞めた方がいいと思うのですが・・・
辞められない理由があるのでしょうか。

>>609 かおりさん
友達に気を遣いますよね。私も知人からメールがくると
相手が望んでいるメール内容しか送れません・・・。
変な計算が働いてしまうのです。

私が勤めているところは女が私一人しかいないので
気は楽なのですが、誰も話し相手がいません。
613マジレスさん:2005/09/13(火) 12:19:09 ID:V9pIbp+8
魅力のある人は友達が多い。

魅力のない人は友達が少ない。

となれば、自分が魅力的な人になれば良いのではないか。

男なら筋トレ、女なら美容整形…

それでもダメならワシ知らん。 @ひとり
614マジレスさん:2005/09/13(火) 12:36:09 ID:2xlUUnHT
そういえば、クラスで私いつも一人だったなぁ。
男の友達の方がしゃべりやすくてさ。
お弁当も一人。
移動教室のときも一人。
文化祭や遠足のときだって、誰か一緒にいてくれるかなって1ヵ月も前から悩んでたりして。。結局一人。
うまく女の子グループの輪に入れなくて。。私が声かけたときの友達の反応が怖くて。。
一匹狼気取ってたけど、本当は寂しくて仕方なかったんだ。。
615マジレスさん:2005/09/13(火) 17:33:03 ID:5qfoWUMZ
結局人と関わるってことは勝手に相手と比べて嫉妬したり、
少なからずは攻撃される訳で、不快で傷つくけれども、
だからちょっとは自分が成長するのかな??
616マジレスさん:2005/09/13(火) 19:19:35 ID:oA00FqXd
>613
男でマッチョが魅力、とはまったくもって思えないが。


っつーかむしろひくだろ。普通。
617マジレスさん:2005/09/13(火) 19:49:34 ID:O5T9dTy7
                                   ∩
                               _.具_| | マグネットパワー -!
                              /( Y )./
                              | ム六ム
                              /::::::∧::::::\
                             └━┘└━┘


                     (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
                   >>616 / つ ,つ
                       し(_)
          __
         / _ソ    /""''_ヽ        __
         | ⊥、   ,| 6'」=I'       ( ン | マグネットパワー +!
         ヽ、 ⌒""/;,.,.,;;'" ̄ゝ⌒ヽ..,--...-'" /
           "'---'/      \  ゝ _,,../
              ノ────、,ノ ̄ ̄
             ノ_____ソ __...-''""i
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           /  \:::::::::::/__....-'"""|
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        /,,,,,,,/          |::::::::::::::|
       /:::::::::::/           |:::::::::;;;..''ヽ._
      /::::::::::::/           /::::::/___ヽ
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  |==/
   ̄"
618567:2005/09/14(水) 01:15:03 ID:GS5NcHU0
>>598
僕はたまに昼休みはご飯食べないで、帰りに松屋とかで食べる時期がありました。
学校は山の中にあるんで、周りにファーストフードがないのが辛いです…。
必然的に学食にみんな集まるから1人はきついです。
実験グループで気の合いそうな人がいればいいんですけど、そううまくいきませんよね
今から自分1人だけ実験室に取り残される絵が浮かびます…。
>>603-606さんみたいに積極的に自分から行動できるようになりたいな〜
研究室って結構自由なんですね。知り合いの先輩とかいないから知らなかったです。
そしたら1人で学食行けそうです。強くなりたいです。

619マジレスさん:2005/09/14(水) 01:16:17 ID:+b6h+ugp
結局見た目が重要だと思うよ。
不細工とかいかにも暗そうな外見してるとそのまんまの印象で判断されるけど、
逆に容姿がよかったり服装がお洒落だったりすると一人でいるのがクールに
思われて人は寄ってくるものだよ。
620マジレスさん:2005/09/14(水) 02:18:34 ID:VXmtHotz
大阪の方!!誰か友達になってください!
621マジレスさん:2005/09/14(水) 02:49:12 ID:vbOzDmL8
友達いない奴は


         ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   死ねばいいと思うよ
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ    
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_                
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、     `ヽ、_
   / i     イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ      _   ,`ヽ
  /  l ,、    // ',/!:::::::::;、--ァ' /      `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',
622マジレスさん:2005/09/14(水) 03:28:46 ID:VdwBt8M5
遊んだりする女友達が 一人もいない…orz
メールも男としかてないし('A`)鬱
前は居たのに(;´Д⊂)
ど ち く し ょ う !!

ちなみにアタシは女です。
623マジレスさん:2005/09/14(水) 04:52:47 ID:+vNnKsw7
私も友達いません。自分と考え方が似ている人じゃないと付き合いができない人なので、自分に近づいてきてくれた人でも遠ざけてしまう事も多々ありました。こんな私は変なのでしょうか..気のあう仲間が欲しいです。。
624511:2005/09/14(水) 07:23:25 ID:3tiPLlgA
>>618
卒業しちゃったけど同じ大学かと思った。
状況的には似ている。
俺は普通に1人で食堂で飯を食っていたな。

>>623
俺も同じタイプ。8割ぐらい同じ考えを持つ友達が1人だけいる。
しかし、会ったり話したりするのは年に数回しかない。

俺も考え方が似ている人じゃないとダメなんだけど、
そう言っていると友達なんか出来ない。だから、そういう
考えを取っ払いつつあるけど、やっぱりそれでも友達は
できないまま。そういう考えを持っていること以外にも、
友達が出来ない原因がまだまだあるからでしょうね。
625マジレスさん:2005/09/14(水) 15:54:21 ID:cNdV7v8i
>>623です。私も考え方が..とか言ってるからだめなんだと思い頑張っていますが、やっぱり気を使いすぎて疲れてしまったりうまくいきません。今は、できないものはしょうがないと思い、一人で生きて生けるよう耐えています..
626マジレスさん:2005/09/14(水) 19:32:42 ID:/SKor1lQ
ここに来る人たちで近所の者同士会えばいいんじゃないの?
そもそも人に会うこと自体が苦手なの?
627マジレスさん:2005/09/14(水) 21:13:11 ID:EDaNa+8M
>>623
漏れもソレ。共通の趣味を持った子が欲しいんだけどなぁ。
たまに自分がもう一人いたら最高に気の合う友達なのになって馬鹿な事思うよ。
628マジレスさん:2005/09/15(木) 22:37:24 ID:UmV4OD/z
ルカさんは大学時代は本や雑誌や新聞は読んでいましたか?ルカさんの書き込みを
見てしっかりしている人だなあと思いました。自分の考えを一人一人に返すルカさんは
すごいと思いました。自分は考えを人に伝えるのが苦手です。また孤独なので
人と話すことはありません。やはり訓練するには、たくさん読んだ方がいいのですか
629マジレスさん:2005/09/16(金) 00:37:25 ID:wC7jUtD9
今日はなんだかすごく寂しい気分。久々に涙でた
630マジレスさん:2005/09/16(金) 01:14:29 ID:GuRrL9TA
わたしも友達すごく少ない。どこへ行くにも一人。
一人は気軽でいいときもあるけど、楽しかったことを共有できる相手がいた方が
いいなぁって思う。
原因は、ほとんど思ったことを相手に伝えることができなくて、コミュニケーションが取れないから。
「人に自分はどう見られてるか」っていうのを意識しすぎて。
わがままと自己主張の境目が分からないのもあって、人と接してるとストレスになり、
つい楽で一人で行動してしまう。
あと、人を差別してる。
今の自分がすごく嫌いだから、自分と似た人と仲良くなるのに抵抗がある。
ほんとだったら似た人と友達になるのに。
自分のダメ(?)なところを受け入れられないのって、プライド高いのかな、やっぱ。
631マジレスさん:2005/09/16(金) 01:37:36 ID:rSuzmxjq
私は学校が苦手。外で遊びに行く友達って
だいたい学校の子とだけど、学校だと
コミュニケーションがはかれない…
バイトなら人と仲良く出来るのに。
もういい歳なんで泣ける。
632マジレスさん:2005/09/16(金) 01:40:13 ID:sMKRM0mp
何歳?女?
633マジレスさん:2005/09/16(金) 01:47:11 ID:/RHMexbT
>>630
プライドというのは本来、自分を高めていくために必要な感情。
だけど、君の場合、自分を低めているようにしか見えないよ。
それがプライドというのであれば、早めに捨ててしまった方がいい。

ちなみに、自分に似た人と仲良くできないのは普通だと思うよ。
自分自身を鏡に映しているみたいで、かえってストレスになるだろうよ。
仲良くするんだったら、自分とまったく違うタイプでいいんじゃないかな。
そうすればいろいろな発見もあると思うし、人間としての幅も広がる。
それがめぐりめぐって、自分自身を好きになるきっかけになるかもしれないよ。
634マジレスさん:2005/09/16(金) 01:51:23 ID:Kd28F9NQ
私も友達いません。別に性格が暗いっていうわけじゃないと思うのですが・・
カラオケ行きたいけど、一人で行く勇気がありません。買い物は一人の方が
ゆっくり見れるのでいいんですけど、ディズニーランドはさすがに一人はキツイ
ですよね・・・明日休みなんですけど、予定なしです。淋しいなぁ。

635マジレスさん:2005/09/16(金) 01:51:53 ID:FW0YGj6H
こんなか対人きょうふしょうの人多そう。てかおれもその一人なんだけどね。今一人暮らししててとなりの人は俺のことなんて思ってるんだろうと意識しすぎて疲れる。

皆さん一人で遊ぶときどこへいってるんですか?ちなみに俺は東京に住んでいるんですが、人の目が気になりあまり行動しません。
636マジレスさん:2005/09/16(金) 01:59:44 ID:sMKRM0mp
私も対人恐怖症。外出はほとんどしない。
637マジレスさん:2005/09/16(金) 02:04:33 ID:MmjD3sv1
俺は外がきらいいろいろ疲れる…人込みや電車が大嫌いだ、だから休みの日はDVD好きなんでまったりみてますね
638マジレスさん:2005/09/16(金) 02:13:12 ID:GuRrL9TA
>>633
捨てたいさ、プライド。
そして、自分と違う人たちとも仲良くしたい。だけどできない。
仲良くしたい人っていうのは、わたしの中で、「自分と違う=レベルが上」ってこと。
こう考える時点でおかしいけど。
どうしてこんな風に考えるようになっちゃったんだろ。
接してると好かれようとして、自分を作ってまた疲れる。
作った自分で築いた人間関係は、後悔ばかり。
その人から好意でなにかをしてもらったときとか。
メールするときとかもけっこうツライね。
色々考えた結果、仲良くしてくには、自分の思っていることを礼儀をわきまえつつ素直に伝えるしかない。
あとは、自分を受け入れること。
ここまで分かっててずっと一人、自体は悪くなる一方って、わたしバカ?って思う。
いつもこんなことばかり考えながら人付き合いしてる。
でも、誰かと楽しいことを共有したい。
マジレスありがとう。
639かおり:2005/09/16(金) 02:13:13 ID:fSi9W5UU
>>斎藤さん
まさにそうです。どうしたら当たり障りないようなメールになるんやろ?とか…
相手の質問に答えたらもうメール終わるって分かってても続けれる内容が思いつかない…
職場に女一人ってのも辛いですね。私は逆で女ばっかりなんで人間関係とか疲れますけどw
でも女が自分だけと考えると寂しいですね。今のバイトで友達は居ないけど女の子は話すの好きやから(特に主婦の人)話せる事は話せるし。
他に女の人が入れば一番いいのかもですが…男の人とも話せそうなら話してみては?男の人でも楽しく話せると思いますよ♪

>>620
大阪人です。私で良ければ、ぜひw

>>623
全然変じゃないと思う。ってか私もそうです。
皆と仲良くなりたいとは思うけど合わない人は無意識に遠ざけてしまってる…

>>629
大丈夫ですか?何もなくても泣ける時って私はかなり多いんですけど…
私の場合は訳分からんくてもとりあえず泣き続ける。そしたら本間に少しでも楽になれると思いますよ。


640マジレスさん:2005/09/16(金) 02:24:00 ID:Kd28F9NQ
>>638さん
私も本音で付き合える友達いません。638さんの「自分と違う」ってどういう
事ですか?みんな自分と違う人なのでは?ちなみに638さんは学生ですか?
641かおり:2005/09/16(金) 02:29:32 ID:fSi9W5UU
>>638
全然バカじゃないですよ。そんだけしっかり考えてるんやもん。
自分と違うからレベルが上とかは違うと思いますよ。人それぞれやし比べるものじゃないと思う。
誰だって好かれたいし自分を作る事は私もそうやし多いと思います。
確かに後悔もするけどまず仲良くなってから少しずつ自分を出していったらいいと思うし。
そんだけちゃんと考えてるならいつか楽しいことを共有できる人もできると思いますよ☆
642マジレスさん:2005/09/16(金) 02:45:39 ID:GuRrL9TA
>>640
「自分と違う」っていうのは、638みたいに考えないこと。
自分をわかってて、きちんとわきまえることが出来る人。
ニガテな相手でも、その人なりの人付き合いが出来る人。
わたしがなりたいと思ってる人かな。
社会人27歳。
643マジレスさん:2005/09/16(金) 02:50:36 ID:GuRrL9TA
>>641
分かりきってるだけに、行動が伴わないで自分がいや。
もっと楽に考えることができればいいのにな。
644かおり:2005/09/16(金) 03:01:11 ID:fSi9W5UU
>>643
誰だってそうだと思いますよ。
思った通りに全て行動できる人間なんて居ないと思うんです。
楽に考えれたらいいのにとは本間によく思いますができないんですよね…
でも逆にそんだけ真剣に考える事ができるってのも良い事じゃないですか?
苦手な人とも周りが気づかんくらい普通に接せる人、バイト先に居てるけど本間に尊敬します。
そんな風になれたら本間にいいですね。私も頑張ってますがなかなか…難しいですね…
645マジレスさん:2005/09/16(金) 03:01:48 ID:6V2FP4Wp
大丈夫。いつかそうなる日が来るよ。
もしなかなか来なくても、今は少しすっきりしたでしょう?
今日はもう寝なさい。
あなたは自分が嫌いでも、私はあなたみたいな真摯な人が好きですよ。がんばって。
646マジレスさん:2005/09/16(金) 03:06:11 ID:GuRrL9TA
630など書き込んだ者だけど。
わたしは考えが根暗で、人の悪いとこばっかり目が行くんだ。
表に出さないようにしてるけど。
気を付けてるけど、なかなか直らないんだよなぁ。
考えてみると、小さいころからそんなんだったかも。
今と違う自分になりたいと思っているけど、子供のころからの性格って
根本的には変わらないのかなぁ、なんて最近考えてる。
みなさんはどうですか?
647マジレスさん:2005/09/16(金) 03:10:47 ID:6V2FP4Wp
私も似たようなものだよ。
あるていど克服するのに、すごく時間がかかった。

性格は人との出会いで、驚くほど変わることがありますよ。
根本的には変わらなくても、らくになることも。
それを期待してはどうですか。
648マジレスさん:2005/09/16(金) 03:12:19 ID:6V2FP4Wp
>>646
もう一度いうけど、私はあなたみたいな真面目な人が好きですよ。
649かおり:2005/09/16(金) 03:20:31 ID:fSi9W5UU
>>646
考え方を少し変えてみては?性格って直すの難しいと思う…
人の悪いトコが見えても「あの人のこんなトコ嫌だ」で終わるんじゃなくて、
「こうされたら嫌やから自分は人にしないように気つけよう」とか思うようにする。
そしたら自分にとってプラスになるから「自分が人にしてしまう前に気付けて良かった、ありがとう」って考えるようにする。
そんなんじゃ変わんないかな?でも考え方一つだと思いますよ。
650ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:22:29 ID:bJROzu/L
>>603-607ゆりこさん
良い知らせが聞けて嬉しいですヽ(´ー`)ノ
自信が回復したみたいでよかったです。モデルになり得る人がいると、刺激を受けられていいね。
励まし(TдT) アリガトウ

>>608りーさん
下らないバカ話に付き合ってくれる人がいると、
落ち込んでいるときでも嘘のように気分が晴れるよね。
政治力には何にも期待していないが、杉村太蔵(自民初当選)の濃いキャラに若干萌えていました。
マイナーなのかなこの人。テレビで見たけど、挙動がおかしすぎるよwww
毎日iPod用にWinMXでmp3を落とすのに熱中しすぎて、2chからやや遠ざかってしまいます(苦笑
iRiverも小さいんだよね。そう、外での楽しみが増えたよ!!

>>609かおりさん
だんじりって人が死ぬんでしょ??祭りでワーッ!!って盛り上がってると目の前で人が山車に轢かれても
逆にますます盛り上がっちゃいそうだけどw、でも親族はたまらんよな...
「あの人は本当にだんじりが好きな人で(つД`)」とか未亡人になった奥さんは言うのであろうか。
メールを送った後に、「あちゃーあんなこと書かなきゃよかった!!」と欝になることは多々あります。
送ったら最後、やっぱさっきの取り消し!とかできないからねぇ。
2chのカキコも同じように「うわ(;゚д゚)ァ.... こんなこと書くんじゃなかった」と後悔することも多いけど(;´∀`)
考えすぎたら何も書けなくなっちゃうので、見切り発車しちゃいますがw
電車内で騒ぐ人は迷惑だね〜おれも隣りの人が貧乏ゆすりをしながら、電車の中でプレッツェルみたいなのを
食べてて、イラついたことがあります。横でカリカリ咀嚼音立てられて、しかも指についたお菓子の粉を
自分のズボンにこすり付けて拭いてるから、イライラがエスカレート!!
プレッツェルのかけらがポロッとおれの読んでた本に飛んできたところで、怒り爆発ですよ( ゚д゚)ドカンー
「電車の中で菓子食べるのやめれや」とw
一人なら映画が半額っていいねw みんな殺到して映画館は商売ならんでしょうがw
651ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:23:34 ID:bJROzu/L
>>611
「友だちいないだろ」が悪口になる世の中には辟易しますな。
そのような人間が不幸になる社会の到来を心から願う。(イヤな奴w)

>>612齋藤さん
一日中ほとんど話さないで仕事する日も多いんだけど、
会社から帰るときは決まっていつも以上にグッタリするよヽ(´ρ`;)ノ
人と話して理解しあうことが一種の活力になるのにね。

>>613
前半はその通りだと思う。
が、なぜに筋トレ?!(。A 。 )

>>614
文化祭や行事って、それ自体では楽しさが決まらないんだよね。
誰と一緒に楽しむか、誰とも一緒に行動できないのか、で決まってきてしまう。
自分から声をかけてもし断られたら、素っ気無い反応をされたらと考えて、
引っ込み思案になる気持ちが痛いほどよくわかります。
おれは人に拒否されない確実な方法として、自分から相手を拒否するという
方法を長らく採ってしまったために(なぜならこれしか方法はなかった)、
なかなかこの悪い癖が完全には消えてくれなくて困ってるよ。
自分から距離を縮めて行けるような相手を探すとか、
思い切って人に近寄るって方法も積極的に採っていればまだ違ったかもしれない。
「意外と人は自分によくしてくれる」っていう成功体験の積み重ねができるように
祈ってます。
652ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:24:16 ID:bJROzu/L
>>615
人と関われば楽しいことだけではないよね。
実際は、なぜこんなに苦しみばかりが自分には襲うのか!っていうことも多いし。
仏教にそういう四文字言葉があったなあ、忘れたけど、快楽はより遠ざかりやすく、苦しみは押し寄せて来やすい、みたいな。
でもおれは不快なことがあっても孤独よりはまだマシかな...
自分にもし理不尽なことが降りかかっても、「努力が報われないこともこの世のルール」と考えれば
少しは受け入れられる。「ほんの少しは」ねw
必ず努力に比例して良いことが起こって、必ず怠惰に比例して悪いことが起きるっていうルールだったら、
そっちの方がガックリくるかも... もしそうなら友達が少ないのも完全に自分の全責任だ(つД`)

>>618
むぅ、その環境だとキツイね。
おれが学生のころだったら、もしかしたら昼飯抜きにするかもしれん(((;-д- )=3ハァハァ
でも同時に「いや、学食にいなかったことがバレたら彼らは何と思うだろう」って考えるかも。
↑本当に神経過敏でイヤになってくる...
ああ、618さんも帰るときまで我慢してたのか。
まあ周りは気にしちゃいないだろうから、我慢のしすぎもほどほどにして食べたいときに食べるのがよいかもね。

>>619
初対面の場合はそうだね。
同じ一人でいる人でも、一人でいることを恥じているのが言動に表れると余計に人は近づいて来ないし、
何とも思わないでいる人の方が痛々しく見えないっていう現象もあるな。

単に容姿や服装だけじゃ、ごまかしが通用しない状況も多いと思うが。

ある友達系オフで、友達が少なくても、まっっっっっったく気にせず自信に満ちあふれていた人に会ったことがある。
実力のないただの自信過剰ならすぐに見抜いちゃうし、そういう人は魅力激減だが、
根拠に裏打ちされた自信だとわかってカッコいいなあ、こんな風になりたいと思った。
え?!ってかなりの衝撃だったなあ...
もっとも集団に素早く溶け込む能力には長けているみたいで、単に環境のせいで友達が少ないようだから、
真似したくてもできないのだが(大笑)。
653マジレスさん:2005/09/16(金) 03:33:45 ID:GuRrL9TA
>>647.649
人は人で変われるってことか。
やっぱ人とのつながりを断ち切ってはいけないな。

はい、もう寝ます。
問いかけといてわるいけど。
みなさん、いろいろありがとう。
654ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:34:13 ID:bJROzu/L
スレの流れをぶった切って(*_ _)人ゴメンナサイ

>>622
どちくしょう!凸(゚Д゚#)
初めて聞いたw 今度使わせてもらおうw

>>623
ある程度育った環境が似通った人じゃないと、うまく行かないよね。

>>624
考え方は違ってもいいと思うんだが、趣味嗜好や、金銭感覚などがあまりずれ過ぎていると
遊んでいてもストレスたまると思う。
すんげえ違う場合は、ちょっと話しただけでまた会おうと思わずおたがいスルーだろうけど。

>>626
いや会うのは苦手でも何でもないです。

23日(金)にオフをやる予定なのでそろそろ決めてここに告知を書いておかないとΣr(‘Д‘n)
明日には・・・
655ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:50:22 ID:bJROzu/L
>>628
お褒めの言葉ありがとう(;・∀・)
でもたいしたものじゃないですよ(*_ _)人
大学時代? もともと活字中毒だったのに孤独のせいで拍車がかかって本や雑誌には金を惜しまず投入してました。
対話の相手は自ずと書物になってしまうんですよ...
学校でも、無目的に友達とキャンパス内でたむろして、なんてできないから図書館には
よく行ってたよ。もっと人と戯れる時間も欲しかったんだがなあつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
新聞はあまり読みませんでした。
政治や経済より、自分の問題にしか興味がないのでw (いけませんな・・・)
自分の考えを人に正確に伝えるのは難しいね。おれの場合は、人の話に即答するとか会話の
瞬発力が苦手で、うーん・・・と考え込むタイプです。しゃべっていてもさっと気の利いた答えをできる人がいるよね、
みんなからも人気があって。そういう人は羨ましいな... 時間をかけてゆっくり考えないと
うまく伝えられないです。でもそれでも、言葉を尽くして説明しても、他人はわかってくれるとは
限らないね。
人に伝える訓練か...おれ自身苦労してるけどw、たくさん読むことはいいことだと思うよ。
頭の中に何も入れないのに何かいいものが出てくるってことは普通ないから。
それと自分が伝えたいことを自分でもよく理解していないと、人に話す段階で詰まってしまうってことがあるな...
自分の考えなんだから何も意識しないでもわかっていて当たり前ってことはなくて、
何が言いたいのかを書いているうちに、一人でブツブツしゃべっているうちに整理されて、矛盾に気付いたり。
そういうわけで、訓練という意味では、書いたりしゃべったりアウトプットも効果的かと。
あえて人に見せたり話さずともね。
なーんて偉そうなこと書いちゃいました( ´∀`)
孤独だと、実際に誰かに話すかはおいといて、言いたいことがウズウズたまってきませんか??
むしろリアルで会う人にはしゃべれない内容になりがちだけど。
656かおり:2005/09/16(金) 03:52:59 ID:fSi9W5UU
>>ルカさん
今日終了でした♪はぁ〜満足w
確かに怪我人や死者もでる事あります。昨日も救急車近くにきたし…
でもそれ以上に感動も多いと思いますよ。
商店街にだんぢりが通ると音や声が響いて本間に鳥肌もんやしキレイにやり回しが成功すると皆一声に「うぉ〜」って叫ぶしw
メール送信した瞬間に「あ〜やっぱナシ」って切るボタン押しまくったり無駄な抵抗ですけどw
いっぱい考えても後悔するから結局同じですね…
あっちゃ…貧乏ゆすりだけでもキツイのにガタガタ、カリカリ…想像するだけで嫌ですね…
何してもかまへんけど迷惑だけは本間かけんでもらいたいですよね。泣
657ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 03:53:05 ID:bJROzu/L
( ゚Д゚)ネムヒー おやすみなさい。
来週金曜の祝日に、オフをできたらやりたいです。
場所は新宿を考えています。
6580829-39-6240 ◆kX9a13NodU :2005/09/16(金) 03:57:42 ID:0e7LNtYH
読書は頭を硬くするから、しゃべれなくなる。自分の都合の良い法に考え店じゃ寝えよ。あほか
659ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 04:00:03 ID:bJROzu/L
>>656かおりさん
今日終わったんだ!おつかれさまです( ・∀・)っ旦
> キレイにやり回しが成功すると
あそっか、曲がり角曲がるのも技がいるわけか・・・
興奮するんだろうなあ...
iPodを手に取ったときの比じゃないんだろうなww
3秒ルールじゃないけど、メール送っても10分以内に「中止」ボタン押せば届かないよって
機能あったらいいのね(ないけどw)
祭りで疲れてるでしょうし今日はゆっくりお休みください( ノ゚Д゚)
660ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 04:01:41 ID:bJROzu/L
>>658
キミが本を読んでも無駄に終わったってだけなんじゃないの?
「あほか」ねぇ
661マジレスさん:2005/09/16(金) 12:44:40 ID:IxA0yBbK
>>655そうですねー自分がなるほどと思ったり、閃いたりしたコトはつい
他人にしゃべりたくなります。でもしゃべれずにわすれていってしまいます。
いいたいいいたいと思っていてもしゃべる人がいないので悲しいです(T_T)
662マジレスさん:2005/09/16(金) 15:06:56 ID:XGmn21HA
誰かメールしよ…
663Aちゃん:2005/09/16(金) 16:42:54 ID:CdETwpqa
初めまして
18歳で昔はたくさん友達いました。でもハッキリした性格と変なプライドのせぃで、友達いなくなっちゃった
自分男っぽいし男友達いればいいや!と思ってたけど
やっぱ女友達ほしい。一緒に買い物とかいきたいよ。
お洒落大好きだから一人でネイルサロンや美容院、服やお化粧品買いに行ったり、の繰り返しで、それはそれでたまになら楽しいけど‥
新しい可愛いお洋服買ったら、着て出かけるのが楽しみなわけだが、女友達いなくて、ほとんど一人でしか出かけないのに意味あるのか?とトキドキ思う‥
664Aちゃん:2005/09/16(金) 16:49:16 ID:CdETwpqa
続き、、
で、仕事は去年まで仲良かった親友に釣られてデリヘルしてます。仲良かった親友とも性格あわなさすぎてお互い自然に離れていきました
私は外見は友達かなり多いように見られます。男友達はいますが遊ぶ女友達今はマジでいない状態。
でも連絡とれる女友達は少ないですが数人います。
やっぱり自分から誘ったりするべきなのかな??
自分が積極的になったりするのも大事なのわかってるのに、中々遊ぼう!?って素直に誘えない。なんでだろ
665マジレスさん:2005/09/16(金) 19:23:37 ID:IxA0yBbK
みなさんは一人でずっといると話す能力が低下していることに気づきませんか?
コミュニケーション能力でもいいかもしれませんが。そんなときみなさんはどのようにして
維持または進化?させていますか?
666マジレスさん:2005/09/16(金) 19:55:25 ID:D5p947BJ
トラックドライバーな僕は、ラジオに向かって
一人でツッコミを入れてます。好きな曲がかかると
ひとりカラオケ状態になります。ラジオのDJって、
ゲストでも来ない場合基本一人で番組を進行させている
ことが多いんですよ。
しかし、それでいながらアレだけの面白い物を
確立できるところが本当にすごいと思います。
667マジレスさん:2005/09/16(金) 21:08:45 ID:gogvPG9l
数日ぶりです、無職から派遣になった女です。・・・一人で気軽で良いのですが、
あまりの量に一人ではムリがあって困っています。とりあえず、来週は休日
出勤をしますが、今までにない激多忙・・・。
決算とその半年ほとんど何もしてないのが一番最悪です。
・・・ヤマをこえたら、本当、旅行なりオフ会なり楽しいことしたいですね。
旅行はムリっぽいけど・・・。期限まではぎりぎりがんばりたいです。
668マジレスさん:2005/09/16(金) 22:09:52 ID:D5p947BJ
一人だと気楽な分、助けてくれる人がいないので
大変ですよね。その大変さもなかなか周りの人には
分かってもらえず・・・(^^;

こちらの掲示板も皆さんの話とても興味深いですねー。
他の掲示板でオフの企画をしてみたんですが、なかなか思ったようには
うまくいかない物ですね。
669ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 22:52:52 ID:bJROzu/L
>>661
ぶつける相手がないと困っちゃうね(;´Д`)

>>662
チョウラィ!щ(゚▽゚щ)

>>663Aちゃん
> 一人でしか出かけないのに意味あるのか?
たしかに・・・何か面白い映画見たりゲームやってても、
誰かと共有できないとつまらなく感じる
自分から誘えない病にかかると身動きとれないよね
相手の顔色伺うばかりも疲れるし。

>>665
話す能力をつけるためだけに何かするって努力はしてないなぁ

>>666
一人突っ込みはやるねw

>>667
就職決まってヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・と思ってたら・・・激務は堪えるね。
体壊さぬようがんばってくださいm( __ __ )m

>>668
そう!ときどき自分が困ってたら誰と誰が助けてくれるか?って妄想します(;´∀`)
いない罠〜っていうのが結論だけど、先に、他人が困ってるときに自分から
助けてあげられるようにしたいところですな...
オフのことちょうどいま決めていたところです、
人が集まるかわからないけど・・・もしよかったら集まりましょう( ´∀`)
670ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/16(金) 23:00:26 ID:bJROzu/L
前々から9月中にオフをやろうということは書いてきましたが、
来週の金曜にしようと思います。

時間がなくて、また同じ店のつもりですが、
場所はあまり重要ではなくて・・・心のわだかまりを吐き出して(*´Д`)スキーリしませんかw

メールをくれた人にお返事するのは都合により来週前半になりますが、よろしく。
幹事は20代後半、リーマンです( *゚д゚)♂

******第2回 人生相談したりされたりするオフ******

日時--9月24日(金・祝) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--9月22日(水) 夜11時
備考--3人以上でやります。幹事を入れて6人集まったところで締め切ります。
人数が少ないほうが落ち着いてしゃべれると思いますので( ´∀`)

参加希望者は、このスレを見たということと、ハンドル名、参加の旨をメールで連絡ください!
[email protected]

オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→ルカ(幹事)
671Aちゃん:2005/09/17(土) 00:36:37 ID:8yu5pjLX
ルカちゃん。そうそう!
それだよ!好きな事したり楽しい事あってもほんと一人だと足りない物がある
関係ないが、来週車の免許取れるんだが免許取ったらアメ車のサバーバンに乗りたかったの。
今考えれば友達少なくて遊ぶってなっても、絶対二人か一人行動なのに、デカくてたくさん乗れる車乗っても寂しいだけだよな。w
泣けてくるよ。。ほんとに今、夜働いて、一人でファッション代や美容代に消えてまた働いての繰り返し
何やってんだろと思う
もぅお洒落とかよりも、みんなで騒いだり笑って楽しく遊びたい。涙
672通りすがり:2005/09/17(土) 00:39:21 ID:vtx4dq2h
>>570
>日時--9月24日(金・祝) 18:30
 9月23日ではないのか?
673ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/17(土) 01:07:34 ID:GN1inNSe
>>671Aちゃん
一人だと物足りないね。
面白いことあったら、その面白さをわかってくれる誰かに伝えたくなるし。
新しい服を買ったら、誰かに見て欲しくもなるだろうし。
免許取れるのですか、お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
Suburbanってこれまたデカい車だね。乗せる人が少なくても(;・∀・)
目立って注目される快感はありそうだね。
乗せる人いなかったら今度乗せてくださいw
おれは免許とってから年数たってペーパーなので、大きいのは怖くて運転できないなぁ...
仕事の時間が夜だと余計に友達つくりにくくなるかもね、時間が合わなくて。

>>672
ぬぉぉ、カレンダー見直したら・・・そのとおりです、間違えましたw
教えてくれてありがとう(*_ _)人
674ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/17(土) 01:08:50 ID:GN1inNSe
日にち修正しました、改めて。

******第2回 人生相談したりされたりするオフ******

日時--9月23日(金・祝) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--9月21日(水) 夜11時
備考--3人以上でやります。幹事を入れて6人集まったところで締め切ります。
人数が少ないほうが落ち着いてしゃべれると思いますので( ´∀`)

参加希望者は、このスレを見たということと、ハンドル名、参加の旨をメールで連絡ください!
[email protected]

オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→ルカ(幹事)
675マジレスさん:2005/09/17(土) 01:10:42 ID:pUccXSj4
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050830b.html#2
都営フェスタ ’05 in 三田線 【9月17日(土)開催】
車両撮影会、運転台見学、保守用車両の展示、オリジナルグッズの販売など
見どころ満このたび、標記の3社局では、2000年9月26日に都営三田線,
東急目黒線,東京メトロ南北線が相互直通運転を開始してから5周年を迎えるのを
記念して、各種イベントを開催載!

みんな来てね。都心からは都営一日乗車券が700円でお徳。パスネットで買えるよ
676悠 ◆HU7XfvOYA2 :2005/09/17(土) 02:32:32 ID:wuwohH4o
参加したい。メール送ってみるか
677マジレスさん:2005/09/17(土) 02:54:44 ID:wZX1hk0p
もしかして、だけど、みさきさんは以前、純というハンドルネームで書き込まれていましたか?
読んでいて思いました。
もし違ったらすみません
678マジレスさん:2005/09/17(土) 03:32:37 ID:8WkGhfz4
ルカさん、オフ会参加したいのですが仕事です..途中参加は無理ですよねぇ。
679ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/17(土) 11:36:16 ID:GN1inNSe
■オフについては>>674

参加者→悠さん、ルカ(幹事)

>>676悠さん
メール確認しました!(゚∀゚ )センキュゥー♪

>>678
祝日に仕事とはご苦労様です( ´∀`)
途中参加でもよいですよ〜。ただ、オフの場から離れられないので、
お店まで直接来ていただけますか?
地図はメールで送ります。駅から5分程度で迷うこともない場所だと思います。
よければ参加希望のメールくださいね。

しばらくカキコもメールもできませんが、また来週このスレに来ます(*_ _)人
680みさき:2005/09/17(土) 13:21:19 ID:J2KJ23ni
 677さんへ:はじめまして。677さんが、おっしゃっていた「純さん」という方と私は別人です。

681マジレスさん:2005/09/17(土) 14:17:12 ID:E2yL4jNG
>>658
確かに読んでる時に話しかけられたら嫌な時多いからしゃべれなくなる事はあるかもやけど、
勉強になる事も多いし何より楽しいですよ?私は本に集中できる静かな時間ってだけでも好きですし…もっと色んな本読んでみては?

>>ルカさん
3秒ルール!思わず笑ってしまったwでもそれいいですね。3秒でもいいからあったら絶対少しはマシなハズですよ☆欲しいっ!!
本間引いてる人は命がけですから(やり回しで死者でる事もある)余計に上手くキレイに回れた時の感動がスゴイんだと思います。
「よし怪我人出てないな」ってやり回しの度に安心してそれが歓声と合わさるみたいな?
説明下手でごめんなさい…

>>665
やっぱ低下しますよね?昔はハキハキ答えてたのに最近めっちゃ噛みまくりで…
できるだけ落ち着いて一語一句言うようにしてるくらいですが…それも上手くいってないです。泣


682マジレスさん:2005/09/17(土) 16:18:17 ID:g9qxtOSL
「もういいや」って思うとでしゃばる
心弾むような楽しい日々と近くて遠い笑い声
一人ぼっちも苦手な方じゃない一人身も悪かないんだって
自分に言い聞かせながら目に浮かぶのは、涙

どこで間違っていったんだろう
どこですれ違っていったんだろう

とある曲の歌詞です。
ハッとさせられた・・・。
683マジレスさん:2005/09/17(土) 21:17:20 ID:PPyY+Kq4
オフ会いって、保険加入しろとか、◯◯買えだとか、ここはなんだよって感じやったからおれはオフ会いかない
684マジレスさん:2005/09/17(土) 21:59:55 ID:9xt3HIct
知るか勝手にしろよw
685みさき:2005/09/18(日) 00:59:34 ID:kckmH5aD
 ルカさんへ:ご無沙汰しています。お元気ですか? 特に新しい話題もなくて、
、何も話すことがなくなってしまい、しばらく書き込みを控えていました。
 中島義道さんの本は、少しずつですが読んでいます。全部読み終えたら、また
報告しますね。
 ところで、来週の金曜日にオフ会をされる予定とのことですが、楽しいオフ会
になるといいですね♪ もし、来月以降にまたオフ会をする機会があるなら、声を
かけて頂けるとうれしいです。(参加できるかどうかはわかりませんが…)
 お仕事もがんばってください。それでは、また。
686マジレスさん:2005/09/18(日) 01:14:14 ID:F89+hWgx
>>685
 みさきさんへ:ルカさんにだけ打ちたいのなら他へ行ってください
>>お元気ですか?などスレ違いすぎます
そういうことをされると俺も他の人も気分が悪いです
687みさき:2005/09/18(日) 01:30:24 ID:kckmH5aD
 686さんへ:気分を害してしまったようで、申し訳ありませんでした。
他の人をないがしろにしているつもりもなく、ルカさん以外の人と掲示板を通して
メッセージを交換していなかったのでそうしたのですが…。
 どういう理由で。686さんが気分を悪くされたかよくわかりませんが、しばらく
書き込みを控えます。
688マジレスさん:2005/09/18(日) 01:35:11 ID:mvPxxXAY
>>687

別に良いと思うよ。
>>686の意見だと誰にもレスできなくなるw
689みさき:2005/09/18(日) 01:38:15 ID:kckmH5aD
688さんへ:ありがとうございます。
690マジレスさん:2005/09/18(日) 01:59:03 ID:u2oiOz24
エチケットを守ってくれって言いたかっただけじゃないの。
このスレの一部数名の投稿は明らかに掲示板のマナーとして不適切だし
目に余る状況になったら注意するのもスレ住人の役目だと思うよ。

>>687みさきさん
レスしたい対象があるときはせめて半角英数字にて
「>>(レスしたい相手の番号)」という書式を使用してください。
691みさき:2005/09/18(日) 02:19:30 ID:kckmH5aD
692みさき:2005/09/18(日) 02:21:39 ID:kckmH5aD
>>690
691の書き込みは、試しに書き込んだものです。
実は、この書式が今までわからなかったのです。勉強になりました。
ありがとうございました。
693マジレスさん:2005/09/18(日) 02:26:39 ID:u2oiOz24
>>692
☆^ー゚)b 寝ろよ
694マジレスさん:2005/09/18(日) 02:34:57 ID:IUfAU1yy
>>690
何がエチケットだ偉そうに。
695みさき:2005/09/18(日) 02:37:20 ID:kckmH5aD
>>693
おやすみなさい。
696マジレスさん:2005/09/18(日) 02:38:21 ID:F89+hWgx
>>687
返したい内容への返信だったら何も言いません
さきほどのはここではなく掲示板に打つ内容だと思い嫌な気分になりました
ルカさんは他の人にもレスしてられるので見ていて良い気分ですが
>>何も話すことがなくなってしまい はどうなのでしょう?
それではルカさんだけでなく他の人にもしてはいかがですか?
697マジレスさん:2005/09/18(日) 02:50:56 ID:Sa1f4eRm
少し前に2ch内で知り合った人に会って とても良い人で気が合う人だったので メアド交換して
何度か誘われたんで俺のほうからも勇気をもって誘いのメールしたんだけど 2日たっても返事が返ってこない・・・
俺は所詮嫌われ者か・・・
698みさき:2005/09/18(日) 02:51:57 ID:kckmH5aD
>>696
 696さんの、おっしゃるのも当たっていると思います。これまで、何度か書き込みをしていましたが、
この掲示板を通して私に声をかけてくださったり、私あてに質問をくださった方にのみ、お返事をして
きました。自分から、あまり声をかけるのは勇気がいるので…。
 685の書き込みは、軽い挨拶のつもりで書き込みしただけです。それで、696さんを嫌な気分に
させてしまったのは残念です。確かに軽々しい言葉も入っていたかとも思ったので、今後は気をつけます。
ありがとうございました。
699マジレスさん:2005/09/18(日) 03:03:49 ID:8jgi5AWn
何だこの必死な方々は…。

消し飛べっ
700マジレスさん:2005/09/18(日) 03:08:01 ID:VyKgSkbh
>>697
どんなオフだったの?
701マジレスさん:2005/09/18(日) 07:54:53 ID:gdu9FV49
>>698
>みさきさん
はじめまして。自分はあなたの書き込みをいつも拝見していますが
とても、丁寧でやさしい方との印象をもっています。

書き込みの件ですが、気になさらなくてもいいかと思います。
自分もこの板で長文を書きすぎて、一時期、非難されまくった時期がありますが
やはり自分が悩んだり、考えたことはどんどん、書き込んでいいと思います。
自分のように書き込みはしなくても、みさきさんに共感している人も多いと思います。

あと、みさきさんだけでなく、ルカさんも出来れば、メール欄にsageと書いて頂けますか?
せっかく良スレですので、まったりいきましょう。
702マジレスさん:2005/09/18(日) 09:45:05 ID:RQUSXlO1
わたしもみさきさんってとっても丁寧だなって思います
いつも、あいさつとか丁寧に書いてるし、わたしなら友達になりたいです
703マジレスさん:2005/09/18(日) 09:48:05 ID:RQUSXlO1
続きです。私もみさきさんと同じで自分から声かけたりとか苦手でした
でも自分から殻をやぶらないと友達はできないと思います
みさきさんはこの人となら友達になりたいって人はいますか?
704マジレスさん:2005/09/18(日) 13:16:09 ID:zO9rFIpw
みさきさんはうざったいと思います。やたらと謙虚ぶっていて、気持ち悪い。あなたみたいな胡散臭い人、誰が一緒にいたいと思うだろう。多分、彼氏いる人なんて嫌いでーすとか前に書き込んでたのこの人と見た。みんな見てみなよ。
705マジレスさん:2005/09/18(日) 13:20:05 ID:+4Zk5yza
今日も一人でサミシス
明日もきっと一人でサミシス

706マジレスさん:2005/09/18(日) 13:20:29 ID:zCd8ssVT
みさきさん自分もルカさんだけに質問を投げ続けている一人です。俺みたいな
自己中ヤローもいるのであまり気になさらなくていいと思いますけど。
707みさき:2005/09/18(日) 13:21:56 ID:GRbZciSd
>>701
 701さんへ:はじめまして。声をかけてくださり、ありがとうございます。
そんなに、丁寧とは自分でも思っていないのですが、せっかく声をかけてくださった
方に対しては、ちゃんとお返事する形をとっているだけです。でも、そのように
言ってくださってうれしかったです。
 掲示板の書き込みについてですが、色々な考えの人がいらっしゃり、どれが正しくてどれが
間違っているなどがないので、なかなか難しいところです。ただ、意見を下さった方がいたら、
今後書き込みをする時の参考にするつもりです。
 701さんも、以前書き込みをされていたのですね。非難されたということですが、
きっと嫌な思いをされたと思います。でも、共感している人もたくさんいると思うので、もし
よかったらまた声をかけてくださいね。
 それでは失礼します。 
708みさき:2005/09/18(日) 13:28:43 ID:GRbZciSd
>>704
704さんへ:「うざったい」とか「謙虚ぶってて気持ち悪い」など考えるのは
自由なので別に構いません。そうですね、ある意味胡散臭いかもしれません。
ですが、「彼氏がいる人が嫌いです」といった書き込みをしたのは、私ではありません。
いつのどの書き込みのことをおっしゃっているのかがわかりませんが、それだけは伝えたくて
書き込みをしました。
709みさき:2005/09/18(日) 13:37:20 ID:GRbZciSd
>>702
 702さんへ:はじめまして。確かに、自分の殻を破らないと友達はできないと思います。
以前、ある人に同じことを言われました。ですが、それがなかなか難しいんですよね…。
704さんの言うとおり、胡散臭いのかもしれません。
友達になりたい人についてですが、はっきりしたタイプは思い浮かばないのですが、
しいて言えば、人の痛みがわかる人がいいですね。
 それでは、また。
 
710みさき:2005/09/18(日) 13:42:25 ID:GRbZciSd
>>706
706さんへ:ありがとうございます。でも、706さんは、自己中ではないと
思いますよ。
711マジレスさん:2005/09/18(日) 18:32:42 ID:+PELzQPf
寂しさ紛らすにはヤケ酒が一番だよ、アッハハー(o^∀^o)!!!
飲むどー!飲むでー!。お前らも飲んでいやな事忘れろぃ〜
712マジレスさん:2005/09/18(日) 18:34:01 ID:+PELzQPf
うわ、うめぇー!
ただの発泡酒だけど・・・(^-^;)
713マジレスさん:2005/09/18(日) 22:48:15 ID:514lTQtD
今日、誕生日です。食べた夕食はカップラーメンとみたらし団子(;д;)
なんか、以前は自分の歳なんで全然気にならなかったけど、誕生日の
今日、このままずっと一人かも?と思うと泣けてきた。誕生日にこんな
ことで泣いたのは初めて。来年も泣くのだろうか。(´д`)
714マジレスさん:2005/09/19(月) 00:05:01 ID:AjvXetyL
↑女のかたですか?
715マジレスさん:2005/09/19(月) 00:12:01 ID:Klgu49IU
正直どこまでがネタなのかわからなくなってきた・・・
716マジレスさん:2005/09/19(月) 00:59:08 ID:5KUmi9EN
713さん、誕生日おめでとう!私もこの前の21の誕生日は一人ですごしたよ。
なんか誰かに(特に彼氏もちの友達とか)自分から祝ってもらうの哀れな気がして一人ですごした。
せっかくだから焼き肉や服買ったりして自分に奮発しちゃえ!♪(*^ ・^)ノ⌒☆
717かおり:2005/09/19(月) 01:16:24 ID:zZXUy6Yv
先日初めてオフ会に参加してきました。
皆さんとても楽しい方ばかりで友達できるのか不安やった気持ちも少し減りました。
>>683
もう一度別のオフへ行ってみては?本間に良かったですよ♪

>>みさきさん
今見てビックリしました…みさきさんは本間に丁寧でスゴイ方だと思います。
胡散臭くないと思うし胡散臭いだけでそこまで丁寧な応対はできないと思うし、
気にしないでいいと思いますよ☆
人それぞれのとらえ方ってあるし私はみさきさんのレス毎回読んでいて楽しいし感心させられてますよ♪
718マジレスさん:2005/09/19(月) 01:56:58 ID:36TDgCRF
>>700
んな規模のでかいもんじゃないです
俺含めた二人だけ 趣味つーかまあ、そういうのが同じなんで実際会ってみようと
俺が募集かけたとこその人が応じてくれただけで
719マジレスさん:2005/09/19(月) 08:12:01 ID:tPHlgxbc
最期に友達が居たのは五年前。
趣味も性格も合わなかった。
ただ近くに居たから、友達である事を維持する為だけに友達でいた。
ある日むなしくなって連絡断ってそれっきり。
後悔はしていないけれど、でも楽しい思い出が無いわけでもなかった。
たぶん生涯最期の友達だったんだろうな。バイバイ。
720マジレスさん:2005/09/19(月) 08:23:52 ID:9p15grSg
>>719
生涯最後なんて寂しいこと言うなよー。
これから先、もしかしたら本当の友達になれるかもしれない人まで
拒絶する結果になるぞ。5年前のことは5年前のことで
気持ち切り替えていこうよー。
721Aちゃん:2005/09/19(月) 11:03:09 ID:SoFS+F7Z
なんかさぁ、よく友達は狭く深くがいいってゆうけど
私の経験上、友達は広く浅くのほぅがよくね??

深く付き合うって結構難しいしめんどくさいし。
浅くて広いほうが、めんどくさくもなく、たとえば友達のBちゃんと喧嘩したら
他にCちゃんとかDちゃんとか遊べる相手いるしって感じで。
気楽な感じがする。私の性格上それが一番いいかもしれない…
みんなどぅですか?
722マジレスさん:2005/09/19(月) 11:32:37 ID:WEPo3zNN
最近では一人の方が楽かもなと思えてきた
けど、社会にでたらこの考え通用しないんだろうなあ

>>721
そういう人って恋愛に関しても同じな気がするよ
重いのとか苦手な方じゃない?
723マジレスさん:2005/09/19(月) 12:03:43 ID:8NonWzYi
なんか友達がいないって決定的だよな・・・。
724Aちゃん:2005/09/19(月) 12:46:06 ID:SoFS+F7Z
722< たしかに!
そうなんだよね。現実一人が楽だから一人でいいは社会では通用しない。
私、恋愛もたしかに重いのは嫌かもしれない。
束縛とか嫌いだし、結婚願望もない〜。
可愛いBABYを見ると、あ〜やっぱいいなぁ〜と思うが真剣に考えると結婚なんてヤダヤダ最初だけじゃんとか思っちゃう
自由に楽しみたいって感じ
昔に戻りたい。とりあえず私は自分に自信ないんだろうなぁ。
725Aちゃん:2005/09/19(月) 12:54:36 ID:SoFS+F7Z
続き、
だから私は今仕事がデリヘルであまり女の子全員としょっちゅう顔合わすわけでもないしあまり喋らなくてもいいし仕事中も、いくら接客業とはいえ、その場だけだしなんか楽なんだよね

だからまず、昼のバイトに移っても
また知らない人間だらけの新しい人間関係が一番緊張するし、めんどくさく嫌なんだけど、それに頑張って耐えてみようかなと思ったり、、
そしてそれを乗り越えればまたそれが自信につながるんだよね。
去年初めて昼のバイトをする初日、初め知らない人ばかりで何喋ればいいかわかんないしほんと泣きそうになったけど。
いざとなればどぉって事なかったりね
726マジレスさん:2005/09/19(月) 12:59:33 ID:kjjbnfDU
>>721会社はその方がよい
727マジレスさん:2005/09/19(月) 13:17:09 ID:XC3Jpaje
みなさんライブとかは1人で行かれたりしますか?すごく好きなアーティストのツアーがもうすぐ始まるのですが周りに同じような音楽好きな子がいなくて1人で行こうか迷ってます。1人なので盛り上がれるかとか周りは友達連れなのに変に思われないかとか不安です。
728みさき:2005/09/19(月) 15:25:30 ID:qz7R3EBZ
>>717
 かおりさんへ:ありがとうございます。かおりさんの言うとおり、気にしないようにします。
ところで、オフ会に参加されたんですね! 楽しかったという言葉を聞いて、私も今度機会があれば
参加してみたいなと思いました。
729マジレスさん:2005/09/19(月) 15:30:35 ID:FKblFNxC
アーティストのライブ、友達と行ったことも、行くひといないときはひとりで、行ったこともあります★ひとりで行ったのは、どうしても行きたかったからなんだけどちょっと寂しかった。家族や兄弟といってみるのはどうですか?
730マジレスさん:2005/09/19(月) 20:39:36 ID:lXV0LPQx
>>727
私いつもライブ一人だよ!
構わずノリまくり!
演奏始まっちゃえば、一人とか関係ないと思う。
731マジレスさん:2005/09/19(月) 22:11:37 ID:gcL36Ta/
友達がいないと 外出できない奴らを 笑ってやれ。

                         @ひとり
732マジレスさん:2005/09/19(月) 22:33:18 ID:4ljGqHp7
>>727
ライブ中はみんなアーティストしか見ていないだろうし、周りの目は気にしなくても良いと思うけど。

私は洋楽好きなんだけど、あまり洋楽聞く子がいないから大体1人で行ってるよ。
友達と行く時もあるけど、1人で来てる子いるし平気かな。
待ち時間はヒマだから1人で来た子で話せそうな子に話しかけたりとかしてるし。
その場の付き合いって感じであとくされも無くコレくらいはラク。
逆にネットで知り合ったファンの子と何回か一緒に行ったけど、
性格があまり合わないし、気を使ってしまって楽しくなかったかな。
733マジレスさん:2005/09/19(月) 23:14:29 ID:KgVSEJ/8
小学校の卒業アルバムを久しぶりに見た。
「中学生になったらやってみたいこと」で、
俺は「友達をたくさん作りたい」と書いてあった。

それを見て悲しくなってしまった。
734マジレスさん:2005/09/19(月) 23:23:14 ID:oCX+hW9M
俺は友達の名を書くアンケート欄に
「たくさん」と書いたよ
何の迷いも無く書けたあの頃・・・
735マジレスさん:2005/09/19(月) 23:56:30 ID:ww5ZIWTM
友達いなくても好きなことやっていれば良いと思って生きてきて
成功したけど友達のいない漏れからお前らに一言。
友達作ること最優先に考えて行動しろ。
ひたすら社交的に生きろ。
誘われたら絶対断るな。自分からどんどん誘え。
相手の事思いやって生きろ。
736マジレスさん:2005/09/20(火) 00:08:58 ID:LSadJE7O
一人って寂しいよな。
737ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:22:40 ID:nmPJbr5w
>>681=717かおりさん
技術的には簡単にできちゃいそうだね>3秒
だんじりは一度見てみたいな。やり回しのたびに命がけなんだろうな〜。
初オフ乙でした!楽しかったようでなによりです。
おれの初オフはケーキバイキングでひたすら食ってましたw
友達いない系オフだったんだけど、食欲だけ満たして友達できませんでしたっと(;´∀`)
かおりさんの行ったオフはどんなでしたか?

>>682
ホントは一人でいたくないってこと?
よく意味がわからないΣ(´(・)`;)

>>683
悪質な同期がそろった同窓会みたいだなw
いやはやご苦労様でした(*_ _)人
そういうのばっかりじゃないと思うので懲りずにいいやつを見つけてくださいね。
738ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:23:40 ID:nmPJbr5w
>>685みさきさん
久しぶりです。中島〜の読者が増えて仲間ができた気がしますw
読み終わってもパラパラめくって眺めています。
「世間に従いたくない」の章に、「どの組織にもかならず徹底的な人間嫌いや
徹底的な個人主義者が少数ながら混じっている」とあるけど、おれのことだよなぁ...
楽しいオフ会にしたいと思います、気遣いありがとうございます(*_ _)人
来月以降のオフは・・・えーと、オフを開くのは今度の金曜ので最後になりそうです。
ただの個人的事情ですが...

胡散臭さなんてまるでないので気にしなくていいと思います。
実際は律儀で誠実な人柄なのはよくわかってます。
どんなに優れた人間でも、マザーテレサであっても、相手を叩こうと思えば何でも言えちゃいますからね。

「人の痛みがわかる人」は貴重ですね。 自分を含めて他人の苦しみなんてわからない鈍感な人が多いですからw
他人の痛みがわかるということは、相当の想像力がないと無理だし、わからなくて
当然といえば当然ですが。友達がいないことによる苦しみに対して、世間の大多数の人は
温情も何もないということだけはこの30年近い人生でよーくわかりましたwww
逆に、友達がいない人間が受ける辛さはわかっても、
自分だって盲人やエイズ患者の苦しみなんて知らないしあえて知りたいとも思わない。
ここのスレの人なら、普通の人が理解するよりは、友達や人間関係に関する痛みを少し多く理解し合えそうですが。

最近、少し考えを改めようと思うことがあったのですが・・・
何年にもわたって積み重なった恨みつらみをくすぶらせて、見えない世間に向かって復讐の鉄槌を振り下ろす
真似を日常生活でもにじませていたのですが、くたびれ果てる闘争をそろそろやめようかなと。
何のことかサッパリですね、ごめんなさいw まあ要するに、もう少し賢く楽に生きたいってことです...
739ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:25:04 ID:nmPJbr5w
>>686=>>696
> 他へ行ってください
> 俺も他の人も気分が悪いです
> さきほどのはここではなく掲示板に打つ内容だと思い嫌な気分になりました
自分が気に入らない者には「出て行け」とは乱暴だな。
逆にキミをウザイと思っている人間もこのスレにいるかもしれないよ。
不快の表明をするのは結構。でも人の言葉を奪うような真似はするな。

それから、批判の根拠に安易に「他の人も気分が悪い」ことをもってくるなって。
一人ひとり確かめたのか? 仮におれ以外の全員がキミの意見に賛成としても、
その根拠でもってキミが正しいとは少しも思わない。
あれか、自分が批判したいだけなのに周囲の人間も同意見であるかのように巧みにすり替えて
「おれだけじゃないんだ、みんなも迷惑してるよ」「みんながキミをいぶかしく思ってるよ」って論法か?
日本人にはこれが一番効き目があるんだよな。
多数派に金魚の糞みたいにくっ付いていくタイプなんだろうな。
おかしいと思うなら自分個人の意見として表明してくれ。

で、なんだ?
> さきほどのはここではなく掲示板に打つ内容だと思い嫌な気分になりました

イヤな気分になった理由が何となくわかりました。
ところでその掲示板って何だろう? 内輪の掲示板があると思ってるのかな? そういうものはありません。
やり取りする場はこのスレしかないから、私信に近い書き込みがどうしてもスレに混ざって来るんだろうけど、
今のところ解決策がないよ。2chのスレなんて自分が不快になるカキコがあってもおかしくないよ、
いちいち気にしないのが一番では? >>688さんも言ってるけど、何も書けなくなるってw
やめてくれって発言することはできても強制力がないからね。
もう少し寛大に取り計らってくれないでしょうか。
740ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:25:55 ID:nmPJbr5w
>>697
誘われたことがあるなら嫌われてるとは思わないが。
ずっと返事が来ないなら、切られたのかもね(つД`)
人とつき合う以上そういう苦いことも受け入れなければならないね。
と口で言うのは簡単だが、実際に人から拒否される経験はなかなか落胆するものですな...

>>701-702
丁寧というのはおれも同感です。
わかりました、雑談のときはsageにします。オフ前の告知のときはageてもよいですか。

>>704
> みんな見てみなよ。
本当に多いんだなあ、ギャラリーに加勢させて集団で一人をやり込めたい人が。
そうしなきゃ安心できない人が。

>>711-712
今夜も自棄酒ですか?w

>>713
誕生日お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
きのうは中秋の名月だったんだよね。
綺麗な満月を見ながら、団子を買い忘れたことにはたと気づきました(;´∀`)
来年は笑顔でいられますように・・・(,,゚Д゚)†
741ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:26:49 ID:nmPJbr5w
>>715
全部実話だと思われ( ´∀`)

>>719
メンテナンスに疲れるとしか思えなくなったら、離れ離れになって
むしろよかったのかもね。

>>721Aちゃん
旅客機は、エンジンが半数までなら故障しても残りのエンジンで飛べるように設計されてるって話を思い出したw
四発機なら2個まで壊れてOK。
友達も誰か一人だけにべったりとかだと危ないよなあ。
ただでさえ器用じゃないし、誰かと揉めても別の人に相談もできるし。
友達の多い人は自然にそれができるんだよな。
もちろん友達多いから、壊していいってことにはならないけどね(;・∀・)

>>727
おれも一人でライヴ行ったことあるよ。周りの人は友達連れが多いけど、
一人客のことなんかまるで気にしてないから無問題!
この曲いいよねとか、共有はできない辛さはあるけど
一人で勝手気ままに浸れる自由もまたいいかと。
742ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/20(火) 00:30:43 ID:nmPJbr5w
オフの件ですが、ともりもさんからメールもらいました、ありがとう(゚∀゚)!
あと3人ほど人集まるかな??


******第2回 人生相談したりされたりするオフ******

日時--9月23日(金・祝) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--9月21日(水) 夜11時
備考--3人以上でやります。幹事を入れて6人集まったところで締め切ります。
人数が少ないほうが落ち着いてしゃべれると思いますので( ´∀`)

参加希望者は、このスレを見たということと、ハンドル名、参加の旨をメールで連絡ください!
[email protected]

オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→悠さん、ともりもさん、ルカ(幹事)
743かおり:2005/09/20(火) 02:08:52 ID:s/FUPsgY
>>Aちゃん
私は学生の時浅く広くしてて学生の時は周りに皆居てたし良かったけど卒業したら全然やし、
狭く深くの方が卒業してからも仲良くできる気がしていいと思うんですけど…
今誰も残ってない私が言うのは変ですがw

>>みさきさん
私も前言われた時すごい悩んで考えながらしてた時期があったんやけど、
それじゃ楽しくないし言われて直せるとこは直すようにしたけど全員の好かれるような書き方なんてないと思う。
ってか書き込んだ人凄い言われてるし…そんぐらい皆みさきさんのレス楽しみなんですよ♪

>>ルカさん
一度ぜひ見て欲しいです。その時は一箇所で見るんではなく色んな場所からがいいですよ☆
その場所によって鳴り物や、やり回しなど感動が違うのでw
えっ…今回最後なんですか?すごいショックですがいつかお会いできる事願ってます。
行ったオフ会は昔からの知り合いみたいな雰囲気でかなり居心地良かったです。
良い感じのお店で10人くらいの人数でまったりしたり共感しまくったり食事よりも話くらいの勢いでw
予定してた時間よりもはるかに長くなってました。
744Aちゃん:2005/09/20(火) 18:36:20 ID:/lCSpXWP
関係ないですが…かおりさんて人!もしかして大阪の方ですか?
なんかだんじりとか喋り方が☆

なんかやっぱり友達いないと楽しくないかもね
745マジレスさん:2005/09/20(火) 18:57:53 ID:YdM1uP//
         /::::::::::::::::::::^::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::/   ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
     |::::::::::::::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::::::/::::::::::::ノ       ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
    |:::::::/ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄|:::::::| 恋人の作り方
    |=ロ  -=・=-      -=・=-  ロ=.|
    |:::::|                  .. |::::::| 教えて欲しい…
     |::::::| `                 |::::::|
   (||:::::|        .(。。)       |::::::|) まずは友達作れって?
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::| でも友達いなくても
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|
    |:::::|                  |:::::::| 彼氏いてた人いるじゃん。
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::| 女は美人だと得ねぇ。
    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
   / ̄\ 丶           /
746まちこ:2005/09/20(火) 19:12:25 ID:S+bGtfjH
わたしは彼氏も友達もいないです。
正直、一人で生きていく自信がないです。
だから同じ価値観の男性とお付き合いしたい。
でも、友達いない女なんて好きになってはくれないだろうし、まさか今まで誰とも付き合ったことなんかないなんて周りにも言えません。
747マジレスさん:2005/09/20(火) 19:17:19 ID:rZSVwPme
あぁ、今日も着信がなにもないな.. 仕事の休憩中ですが孤独に押しつぶされそうです。
748マジレスさん:2005/09/20(火) 19:18:52 ID:YdM1uP//
         /::::::::::::::::::::^::::::::::::::::::::\
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    |=ロ  -=・=-      -=・=-  ロ=.|
    |:::::|                  .. |::::::| 私は彼氏イナイ暦
     |::::::| `                 |::::::|
   (||:::::|        .(。。)       |::::::|) 30年以上です。
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::| お見合いの話もナシです。
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|
    |:::::|                  |:::::::| 死ぬまでにキスぐらいは
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::| したいと思っています。。。
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749ゆりこ:2005/09/20(火) 19:33:46 ID:03XquGnH
ルカさん。世間に鉄槌をふりおろすって、どういう意味?知りたいです。オフ会、今度で最後なのですか?私はテストで行けなくて残念です。ルカさんにお会いして、お話してみたかったです。色々考えていらっしゃって、どのような人なのか興味を持っていました。
750りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/20(火) 19:35:38 ID:5lxFlbZG
こんばんわ。
連休はいかがお過ごしでしたか。
俺は仕事だったけど、休日は仕事がラクなので職場のPCでDVD見たりして
テキトーにサボりながら楽しくやってました。

>>721
俺はいろいろなことを同時にこなすのが苦手なタイプなので
広く浅いつきあいは苦手だったりしますw
もっとも、特定の人と深く付き合うということもあまりないかもしれませんね。
特に大人になったら。Aちゃんさんが言うとおり、深く付き合うのも難しい。
俺は、全体としての付き合いは浅くても、ある分野において
深い(というか一定の)レベルでの価値観を共有できたらそれでいいかなって思ってます。
だから、いろいろタイプの違う友達がいっぱいいるのはいいなぁ。
751りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/20(火) 19:53:41 ID:5lxFlbZG
>>727
俺はライブ一人で行きますよ。
他の人も書いてるけど、演奏が始まっちゃえば関係ないし。
もっと積極的に言っちゃえば、自分の好きな世界に浸る上で
他人の存在はジャマとさえ思う。一緒に行くなら、その作品世界を
高いレベルで共有できる人、もしくは、本当に興味がある人でないと誘わない。

このスレの趣旨が趣旨だし、仲間を探せとはあえて言わない。
でも、会場でちょっと回りを見渡してみ?けっこう一人の人いると思うよ。

そんな俺だけど一人でクラブに行ったことは、ない orz

>>742
幹事乙です。
タイミングを見計らってメールするです。
あと旅客機のエンジン云々の話は知ってはいたけど、
友達付き合いの話に絡めてきたのはさすがだと思いました。

>>749
>オフ会、今度で最後なのですか?
エッ(゚Д゚;≡;゚Д゚)エッ
752713:2005/09/20(火) 20:01:40 ID:iEkMtSvX
>>716 >>740

ありがとうございます。一晩寝たら元気になりました。
いつもは一人でフラフラするほうが好きなのですが、
今年は、もう少し人に心を開いて苦にならない程度に
頑張ってみようと思います。来年は海外で過ごしたい。
753派遣の人:2005/09/20(火) 22:52:29 ID:4VTgEEaa
2社退社を経て派遣になった・・・と何回かかいてますが・・
決算作業が明日かあさってがヤマです。
が、どうなるかわからないので、23日は出られないです(泣)
決算が終わってひと段落したら、オフ会行きたいですね。
そのときは宜しくお願いします。
今日は残業してましたが、税理士から「諦めなさい」といわれました。
恐ろしいくらい不一致が多いのに・・大変です。
つかれます〜
人脈もないので聞ける人がいないのがさびしい・・・ 
754マジレスさん:2005/09/20(火) 22:54:12 ID:bCjDdjid
大学が始まるお・・・また孤独にうちひしがれ己を殺す日々だ。はあ(T_T)
755かおり:2005/09/20(火) 23:18:54 ID:s/FUPsgY
>>Aちゃん
はい大阪人ですよ。ってか大阪弁出さないように最近してたつもりなんやけど…
23年も大阪居ると何が標準語か分からんくなってるかもw
756マジレスさん:2005/09/20(火) 23:38:47 ID:iImEIUd6
>>727さん、その気持ちわかります。私も音楽やライブ好きなのに、周りに話が合う人いないし。やっぱり一人だと行くか悩んじゃいますね。どんなアーティストが好きなんですか?
757マジレスさん:2005/09/20(火) 23:44:01 ID:iImEIUd6
>>751さん、確かに一人で来ている人いますよね。そんなに知らない人を無理に誘うのも、気をつかってめんどくさいし..でも一緒に感動を共感できる仲間が欲しいと思うこの頃です。。
758みさき:2005/09/21(水) 01:43:58 ID:TCTZZdR1
>>738
 ルカさんへ:丁寧なお返事ありがとうございました。すごくうれしかったです。
今回でオフ会を最後にされるんですね。少し、残念な気分です。かおりさんや、ゆりこさんが
おっしゃるように、一度お話ししてみたかったです。でも、事情があるなら仕方ないですね。
もし、機会があればいつかお会いできることを楽しみにしています。
 ところで、「くたびれ果てる闘争をそろそろやめようかな」と書き込みをされていましたが、
何か悩んでいたり、ストレスがたまっていることがあるのですか?
 全部理解できるかはわかりませんが、掲示板を通して、誰かに思っていることをぶつけるだけでも
だいぶ楽になると思いますよ。こんなこと言っても、気休めにしか聞こえないかもしれませんが、もし
よかったら、少しでいいので思っていることを話して下さいね。
 
759ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/21(水) 03:14:49 ID:3u8Frr1l
>>743かおりさん
社交辞令抜きに、会って話せる日が来るといいなと思ってます。
かおりさんの行ったオフはずいぶん居心地のいいものだったんだね。
学生時代は広く浅くつきあったりもしてたのか〜。
そういう器用さがおれも欲しいなと思うんだけど、なかなかできないんだよね。
ほとんどあきらめてますがw
なんというか適当な距離でつきあう能力も、とくに組織の中では、あっても損はしないので。
それと同時に「こいつは親友だ」って思える深い仲の友達ができれば完璧だけど、
なかなかうまくは行かないな〜。

>>746まちこさん
> 友達いない女なんて好きになってはくれないだろうし
過去のオフで、友達がいないけど彼氏ができた女性、友達がいないけど結婚した女性に
会ったことがあるけど、話を聞けば、彼氏/夫が彼女らに友達がいないことをとくに悪く見ている風でも
なかったよ。友達がいないからオフに行ってつくりたいと彼氏に話している人もいたくらいだし。
おれは友達がいないことを元彼女にずいぶん冷ややかな目で見られていたけれどもw、
それは相手が女でおれが男だったからという原因も大きいように思うよ。
男の方が、経済的にも能力的にも、人間関係を要領よくこなせるかの能力も勝っていなければ
安心できない女性が多いだろうからどうしても厳しく見られがちだけど、
逆に女性の方はいろんな意味で甘えが利くと思う。
(それが良いことかどうかは置いておいて。)
友達がいないことを何とも思わない男はけっこういると思うんだが、
それは実際につきあってみなければ実感できないね。
つきあってみて友達がいないことを責める男だったら、振り落とすのが吉。かなり精神がやられますw
がまあ、恋愛制度なんて所詮つくられたものだから、参加したい人だけ勝手にやればいいもので、
無理にしなければいけないものでもないと思う。一人でいることに苦しみを感じるなら・・・
家族をつくるのが究極の手段ですが...
760ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/21(水) 03:16:06 ID:3u8Frr1l
>>749ゆりこさん
それは・・・あまり格好のいい話ではないのでアレなんだが、
群れない人間、友達が少ない人間、一人で行動する人間を見るや否や
放っておかない人、「どうしてみんなと一緒に馴染まないんだよ、みんながイヤな思いをするじゃないか」と
強要する人、攻撃するタイプの人がいるよね。そういう人間はすぐに察しがつくのだけど、
友達がいない人間を不幸にした分、彼らもちょっぴり不幸になってもらってバランスをとるってことです。
バランスと言っても決して五分五分ではないし、取るに足らない小さなことです。
犯罪をやってるわけではないですよw
金曜日は行けなさそうですか? とても残念です。ゆりこさんとも話してみたかったのですが。
試験がんばってください!!

>>751りーさん
もし都合がよかったらオフで会いたいです(´∇`)
オフのことはちょっと考えるところがあってまだ決めかねていますが、
スレにはいると思いますのでよろしく
エンジンの話は・・・人間関係におけるフェイルセーフですなw
>作品世界を高いレベルで共有できる人
というのは同感です。逆に自分が興味をもてないものに付き合いで行っても、
相手の欲求を満たしてあげられなさそうだしなぁ。

>>753派遣の人さん
23日は残念ですが、仕事がんばってくださいね。
今日は帳尻を合わせてたのかな?
細かい作業で疲れると思いますが、過労には気をつけてください(*_ _)人
761ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/21(水) 03:17:19 ID:3u8Frr1l
>>754
最近、語尾に「お」をつける文体が流行ってるのですか?w
よく見るんだよね

>>758みさきさん
そうですね、会ってみたいのは変わっていませんのでいつか・・・
悩み、ではなくてさっき上でも書いたのですが、自分で勝手にやってしまうことなので、
一人相撲に近いですねw しかも決して良い行いではないし、不毛な労力は
セーブした方がいいのかなと。屈折した性格はなかなか変わらなくて自分でも
困ってしまいます(´(・)`)
みさきさんは、(失礼な言い方かもしれませんが)もし生きにくさを感じているとしたら、
どうやって発散していますか? その要因に、世間一般の人たちの考え方というか
(友達や人付き合いに困っていない)強者の論理が少しでも加担しているとしたら、
どんな感情が湧いてきますか? (たとえば怒り、とか)
うまく自分の感情をやり過ごせないのが自分にとっての課題ですね...
思っていることに耳を傾けてくれるとは嬉しい限りです(*_ _)人
駄文をまた書き連ねるかもしれませんがよろしくw
762ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/21(水) 03:22:21 ID:3u8Frr1l
齋藤さんからメールが来ました、どうもありがとう〜( ゚ー゚)

******第2回 人生相談したりされたりするオフ******

日時--9月23日(金・祝) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--今日 9月21日(水) 夜11時
備考--3人以上でやります。幹事を入れて6人集まったところで締め切ります。
人数が少ないほうが落ち着いてしゃべれると思いますので( ´∀`)

参加希望者は、このスレを見たということと、ハンドル名、参加の旨をメールで連絡ください!
[email protected]

オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→悠さん、ともりもさん、齋藤さん、ルカ(幹事)
763マジレスさん:2005/09/21(水) 20:02:34 ID:rHD+JX3R
こんなスレあったんですね。
僕も友達とどこかへ行ったのは中学が最後かな。
それから友達がいても学校から途中まで帰ったりはするけど
休日に会ってどこかへ行くという事はなくて、ほとんど1人。

買い物はいつも1人だし、イベントも、某テーマパークも、勿論1人。
イベントはともかくテーマパークにはほとんどの人がカップルや友達、家族で
来てるから1人で行動してると目立つけど、気にしない。
最近だと1人旅もするようになりました。日帰りとか一泊二日でホテル泊まったりとか。

楽しいんだけど、やっぱり旅先とかでも複数のグループの人達見ると羨ましくなってしまう
僕がいます・・・・・友達と休日にどこかに行かなくなった中学生後半くらいからは
いつもこんな感じ。友達同士とか恋人同士で楽しそうな人見ると、ちょっと辛いし、
向こうも1人でいる僕を見て、あの人、1人でいるの?きもいとか友達いないんだろうなーとか
思われて無いかとか心配してしまう。まぁ別に声に出してなければどう思われてもいいけど、
1回それをわざと聞こえるように言われた時は辛かったです。相手は知らない人達だったけど。

長々とすみません;
764マジレスさん:2005/09/21(水) 20:18:47 ID:nkKPeY5S
そうだよね。でも一人で行動している君はえらい。そりゃあ一人なら心ない言葉
を浴びせてくる人もいるだろうが、気にすることはないよ。むしろカコイイ。
765マジレスさん:2005/09/21(水) 20:24:19 ID:LIc/y7nv
自らの孤独を認めるのは簡単なようで難しいです、
偉いですね。自分も見習いたいです。
しかしやはり恋人とどっか行きたいですよね
766ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/21(水) 22:13:06 ID:3u8Frr1l
あさってのオフのお知らせです。

りーさん、メールありがとう( ´∀`)
返信しますたのでよろしく。

あと残り1名ですよ〜

******第2回 人生相談したりされたりするオフ******

日時--9月23日(金・祝) 18:30
場所--新宿
予算--4000円〜程度、完全割勘制
締め切り--本日 夜11時
備考--3人以上でやります。幹事を入れて6人集まったところで締め切ります。
人数が少ないほうが落ち着いてしゃべれると思いますので( ´∀`)

参加希望者は、このスレを見たということと、ハンドル名、参加の旨をメールで連絡ください!
[email protected]

オフの前日までに詳しい案内をメールします。
参加希望のメール待ってますよ!

参加者→悠さん、ともりもさん、齋藤さん、りーさん、ルカ(幹事)
767マジレスさん:2005/09/21(水) 23:16:34 ID:nxfSqJXE
俺は一人が好きだ
寂しい奴とか言われるかもしれないが、落ち着くし気楽だし…
他人と関わるなんて、マジで勘弁して欲しい
768マジレスさん:2005/09/22(木) 00:02:36 ID:74Zd4RCi
大阪の梅田でだれか一緒に服見にいったりお茶したりできる友達欲しい
大阪に住み始めて2年がたつけどやっぱり移住してきた身なのでなかなか頻繁にあえる友達がいない
HEPやESTとかをよく歩くからできれば女友達がいいです。
好きな服装は・・・雑誌でいえばガールズスタイルとかに載ってる感じで☆
769かおり:2005/09/22(木) 00:24:08 ID:q0YPCu5H
>>ルカさん
ありがとうございます。そう言ってもらえると本間に嬉しいです。
私に関しては器用…っと言われるときっと違います。ただ逃げてただけです。
中学生の時に狭く深く付き合ってた頃に裏切られたのをきっかけに人を信じるのが怖く
高校生の時はグループができてる中どこにも入らず好きにあっちで話し、こっちで話し…
私の知らない会話になったら離れて…ってこれじゃ友達にはなれないですよね。
短大生の時は上辺だけの付き合いやし…
確かに広く浅くは楽かも知れないですが居場所がなくなる事がある不安でいっぱいです。
今は狭く深く付き合える友達一人を作れば良かったと後悔ですが…それもうまくできたかどうかw
770マジレスさん:2005/09/22(木) 02:57:26 ID:LOcSZw9l
ともだちなんかいらん。
ひとりでけっこう。
771マジレスさん:2005/09/22(木) 03:38:23 ID:pKL14DNc
今日このスレ見たんですけど、まだオフ募集してますか?
学生なんですが、似た思いの人達と話してみたいです。
772マジレスさん:2005/09/22(木) 03:40:46 ID:Vd72Agv+
ヤフーオークションで野球のペアチケット買いました
2日間連荘で行ってきますよ。
773ルカ:2005/09/22(木) 03:44:02 ID:Rc37p3aM
>771いいですよ〜。ちょうどあと一人だけ空いてました。参加確定なら夜が明けるまでにメール下さい。お店に予約しますので。他のレスはまたあらためて。
774ルカ:2005/09/22(木) 03:44:35 ID:Rc37p3aM
>771いいですよ〜。ちょうどあと一人だけ空いてました。参加確定なら夜が明けるまでにメール下さい。お店に予約しますので。他のレスはまたあらためて。
775マジレスさん:2005/09/22(木) 03:45:54 ID:FYytZAI3
私も一人が好きだなぁ。
でも友達とかが気にかけてくれているのか
会話の輪に無理矢理入れてくるの。
ボーッとしてるだけなのに「具合わるいの?」とかorz
明日は一人で映画みに行く予定。
776マジレスさん:2005/09/22(木) 05:00:44 ID:74Zd4RCi
768です
一人がいいってのはわかるけど、一人の時と友達といるときとでは意味がちがうんじゃない?
一人でいい 友達なんかウザイとかいってる人はどこかでひねくれちゃってる部分があるんじゃない・・
777マジレスさん:2005/09/22(木) 07:47:49 ID:zKr5MSZ9
俺はどうせ一匹狼ですよ。ワオーン
778マジレスさん:2005/09/22(木) 08:19:48 ID:Nd0oNS8x
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / オフ会参加したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
779:2005/09/22(木) 12:41:36 ID:/1rSIuNf
仕事だるい。
780マジレスさん:2005/09/22(木) 12:43:09 ID:3YMLBAEy
>>779
781Aちゃん:2005/09/22(木) 15:03:35 ID:fDGnYWc+
なんかやっぱり一緒にいて楽しい子って最高だね
最近の若者(私もだが‥)ってさ、変にませてるとゆうか、遊び=お洒落は基本みたいな。
買い物とかばかりで好きな服買って着ての繰り返し
お洒落もそれなりに楽しいんだけどさ、、
なんかお洒落とか別にたいしてしてなくても楽しんでる若者いるじゃん?
私の場合は遊びに行くとなると大阪の都会。ミナミや梅田にお洋服やアクセ見に行ったりで。着飾って何が楽しいんだよと思う事がある

そうじゃなくてパーーッと騒ぎたい!
みんなでワイワイ飲みに行ったりボーリングしたりゲーセン行ったり、楽しみたい
しょうもないかもやけど私はすごく憧れます。
私は欲しい物がほとんど手に入ってもなんか満たされないのはやはりこれが原因かな。寂しい
腹痛いくらい爆笑してる時が一番幸せだよね
いつからこんなふうになってしまったんだろう
782マジレスさん:2005/09/22(木) 15:05:53 ID:u6vcc8k7
俺の友達がいない原因
・暗い、大人しい、消極的
・真面目
・無気力
・趣味が無い
・スポーツに疎い、うんち
・話題が無い
783マジレスさん:2005/09/22(木) 18:22:42 ID:1qFxQRWe
>>782
まじめ以外全部あてはまる・・orz
784783:2005/09/22(木) 18:23:45 ID:1qFxQRWe
特にスポーツっていうのが大きくない?
スポーツの趣味もってるひとは、
やっぱり友達多い感じする。
785マジレスさん:2005/09/22(木) 18:39:15 ID:3l3iG1Kh
体育会系は友達の他に先輩方の説教を乗り越えられる強者だと思われ…
786マジレスさん:2005/09/22(木) 19:03:33 ID:9J+MvZyw
>>782
ここにいる人は趣味があっても
一人で没頭するような趣味の人が多そうだね
787Aちゃん:2005/09/22(木) 19:15:12 ID:fDGnYWc+
786>同感!
たしかにサーフィンとかしてる友達は友達が多い!

で、すごく楽しそう
786がゆうように一人でできる趣味とゆうかなんとゆうか‥
占いとかメイク研究だとか‥
はぁぁ。趣味もなし夢もなしとか終わってるorz
788マジレスさん:2005/09/22(木) 19:49:09 ID:74Zd4RCi
781さん私と友達になれるかも?
ゲーセンとかボーリング大好き☆ あとビリヤードも☆
オシャレも好きだけどねー  梅田まで5分のところだし
789Aちゃん:2005/09/22(木) 20:06:32 ID:fDGnYWc+
781>まじですかー?
なんか気あいそうだな☆
781さんいくつですかー??
790Aちゃん:2005/09/22(木) 20:07:22 ID:fDGnYWc+
あっ!↑間違った
788さんへです!
791かず:2005/09/22(木) 20:57:51 ID:je28luvw
久しぶりにこのレスに書きます。
>>782俺もまじめ以外全部当てはまってる・・。
792マジレスさん:2005/09/22(木) 22:17:22 ID:ffLJj/lM
やっぱり一人は寂しいなぁ。
電車に乗ってても窓を眺めているとそこに高校生カップルが
イチャイチャしてるのが映る。
気持ち悪い。本当は羨ましい。

会話も聞こえてくる。友達同士で笑ってて楽しそうだ。


MD聞いてるけど、音漏れ気にして音量は低い。だから雑音が聞こえる。

もっと積極的になるにはどうすればいいかな。
793ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/22(木) 22:26:11 ID:OTTm72gD
ε=(ノ‥)ノ ただいまっす。 いまやっと家に到着...
オフの案内メールもうちょっとで送ります>参加者のみなさま
遅くなってごめんなさいm( __ __ )m
794りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/22(木) 23:37:10 ID:qwgSsqyK
ただいま戻りました _| ̄|○
…と電車のマネしてみる最終テスト

>>782
そうならないように鋭意努力しているのに友達ができない、というのも
けっこうつらいものですよアハハハ… orz

>>784
スポーツ詳しい人は本当に強いね。自分がプレイするしないに関わらず。
昨日のサッカーがどうだったとか、今年の巨人はどうだとか
みんなよく知ってるよな。俺なんかよっぽど"予習"しておかないと
まずついていけん。せいぜい試合結果をニュースで知る程度だし。

>>786
絵とか作曲とかクリエイティブな趣味を持ってる人だと
見てくれる、あるいは聴いてくれる友達がいなくなると
とたんにモチベーションが下がりそうだよね。そして無趣味路線まっ逆さま。
795りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/22(木) 23:42:11 ID:qwgSsqyK
>>792
>MD聞いてるけど、音漏れ気にして音量は低い。だから雑音が聞こえる。
つ [カナル型イヤホン]
根本的な解決にはならんがw

>>793
案内届きました。
ギリギリで申し込んでしまったようで申し訳。
関係ないけど杉村太蔵議員、全国区の人気ですなw

>オフ参加されるみなさん
明日はよろしくです。

>オフ参加されないみなさん
いつかよろしくです
796マジレスさん:2005/09/22(木) 23:43:41 ID:sjBNmSbn
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 孤独を楽しめなかったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
797マジレスさん:2005/09/23(金) 00:17:12 ID:pklkSJm9
ルカさん何さいですか?
798マジレスさん:2005/09/23(金) 00:42:12 ID:fyVL9MMv
。。。。参加したかった。
799マジレスさん:2005/09/23(金) 02:10:24 ID:vwTO81aR
スポーツに詳しくても友達いない俺は一体…
800AKR:2005/09/23(金) 03:20:40 ID:GHGTe+2E
Aちゃんさんこんばんわ☆ってかもう寝てるだろうね。私は23歳だよ☆
私は自分ではたくさん趣味を持ってるつもりです。他にはCDやレコードもよく買うし♪慢画も好き☆
恋愛慢画から青年慢画も☆ 君はペット ドラゴンヘッド とかがお気に入り☆
夜遊びも好き☆ブラックミュージックが流れるBARとかに行くのが好き☆
私は夜勤だから昼間にあってくれる友達が全然いなくて買い物とかもいつもひとり
今日なんか回転寿司に一人でいっちゃったよ・・・・なんか恥ずかしかった。
Aちゃんは一人の時は何してますか?
801マジレスさん:2005/09/23(金) 20:26:25 ID:IwGB8MDm
age
802みさき:2005/09/23(金) 22:53:40 ID:77Mhc3OR
>>761
 ルカさんへ:こんばんは。お返事が遅くなってすみません。ここ何日か、仕事が忙しくて
なかなか書き込みができませんでした。それと、ルカさんの質問の答えも考えていました。
 生きにくさを感じた時の発散の方法についてですが、色々考えましたが、正直、これですという
方法はないです。我慢するしかないですね。時が過ぎるのをひたすら待つというか、そんな感じです。
 今まで、たくさん嫌なことがありましたが、その大部分は、時が過ぎることで解決してきました。
例えば、中学の時に、同じクラスの人に嫌がらせを受けていたのですが、それもその学年が終わり、
クラス替えがあったことで、ピタっとやみました。(新学年はその人と別のクラスになりました)
 何か、いい発散方法があれば一番いいのですが、なかなかないですね。
なんだか、話がずれて、ちゃんとした答えになっていないですね。ごめんなさい。
 ところで、オフ会はどうでしたか? 今日は、仕事だったのですが、時々オフ会のことを
思い出していました。本当は私も参加したかったのですが・・・。残念です。
 東京は、台風が近づいているようですが、雨は大丈夫でしたか? よかったら、教えてくださいね。
 それでは、失礼します。
803りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/24(土) 00:37:01 ID:y38IcSMl
もまいらもつー
804マジレスさん:2005/09/24(土) 00:44:35 ID:PRASQHyK
オフレポ期待age!
805ともりも(黒縁眼鏡):2005/09/24(土) 01:48:22 ID:Qt11qV74
オフ会お疲れさまでした。

今日は有意義な時間が送れました。
皆さんの価値観や経験談は非常に共感できるものでした。
じっくりと語り合うことができ、楽しかったです。
ありがとうございます。

>>ルカさん
幹事、ありがとうございます。
お店の雰囲気、とても良かったです。
ルカさんはやはり非常に聡明な方でした。今後もよろしくお願い致します。

>>悠さん
無事に帰宅できましたか?ちょっと心配ですw

>>斎藤さん
次回は、BBQと見ると拒絶してしまう人のバーベキューオフでよろしくです(・∀・)!!

>>りーさん
まさかRAVEMANの話で盛り上がるとは( ̄ー ̄)ニヤリッ
806マジレスさん:2005/09/24(土) 08:45:21 ID:u8zEPsaG
オフレポ------------------------------------------------------------------------------------
2005/09/23
午後6時半、新宿駅新南口に参加表明者が集合する。私遅刻してしまいましたOTL。すいませんでした。
参加者はともりも、りーさん、斉藤さんそして幹事のルカさん。

参加者全員が集まったので、新宿にある料理店へ。
数分歩くと直ぐに到着。洒落た料理店だ。
そして店内に・・・店の中は照明を落としていてテーブルの上にキャンドルが灯してある。お洒落だ。
参加者全員席に付いてマターリ。 取り敢えず皆一杯注文して乾杯する。
そして料理の注文へ、サラダ、マリネ、カルパッチョ、パスタ、ピザetcなどを頼む。
料理を囲んで皆ワイワイと色々な話題を話せたと思う。
話もそれほど重い物でも無くとても良い感じの雰囲気になった。
たのしかったぁあ(・∀・)!! 。

午後10時ここで退店。
そのまま新宿駅新南口へ。 斉藤さんはここで離脱。お疲れ様でした(・∀・)ノ
残りのメンバーでルカさん、ともりもさん、りーさんで喫茶店に突入。
喫茶店でデザート(ケーキセット)を頼むが、もう売り切れてしまったの事。
仕方なくルカさん、ともりもさんはパフェを注文するがそのパフェがめちゃくちゃ量が多くルカさん苦しむ。
しばし雑談してマターリマターリ午後11時になり喫茶店が閉店になる。

午後11時そのまま新宿駅に行きルカさん離脱。お疲れ様でした(・∀・)ノ
私とりーさんは都営新宿線で帰りたかったのだが、無常にも新宿駅のシャッターが閉まる。
そのまま新宿丸井の都営新宿線の入り口まで徒歩で移動。
そして都営新宿線の改札前でともりもさんとお別れ。乙です。
私とりーさんは都営新宿線に乗り帰宅。
ちなみに私は神保町で残念ながら最終便が終わってしまったので会社に泊まりました_| ̄|○

参加した皆々様方本当に乙です。 次回も一緒にオフできたらいいな〜〜〜〜( ゚ー゚)

807:2005/09/24(土) 08:45:54 ID:u8zEPsaG

名前忘れた・・・・
808:2005/09/24(土) 08:46:46 ID:u8zEPsaG
ルカさん幹事有難う御座いました。とても楽しくオフできました。
ともりもさん若いのにしっかりした考えを持っていて感心しました。試験頑張ってください。
りーさん仕事があるのに遅くまでお付き合い有難う御座います。
斉藤さん女性一人でしたが、失礼はなかったでしょうか?お仕事頑張って下さい。

では
809まり:2005/09/24(土) 12:50:20 ID:s5GWu8Ay
こんにちは。いま、はじめてこのスレッドをみました。オフ会とか楽しいそうですね。今度はいつやりますか?私もさんかしたいです
810マジレスさん:2005/09/24(土) 18:24:09 ID:ju/4i+Lr
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / おまいら友達も
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   いねーのかよw
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
811マジレスさん:2005/09/25(日) 05:52:21 ID:SF/7cN76
男ってほんとくだらない挑発が好きだよね  ガキだね
812マジレスさん:2005/09/25(日) 14:48:15 ID:QbKdCyIN
おまえらよくオフなんかいけるな。
813マジレスさん:2005/09/25(日) 15:21:26 ID:CJAgT6NF
こんにちは。わたしも友達が居ません
学生時代から私に対して嫌がらせやからかい、パシリ同然の扱いを受けることが多くて一人でした。
まだ嫌がらせは良い方で出席カードを書いてくれって頼まれて電波が悪くてメール見れなくてかけないことがあったのですが、
それ以来、一切無視、私が来ると静かになるという扱いも受けたことがあります
今は働いていますがその経験で会社内でもあまり人と付き合うことができません
また以前は友達がいなくても異性の人とお付き合いできればいいとも考えてました
しかし男性の方とお付き合いしていたときも、彼氏さんの友達にこいつ、友達いないんだってなどとからかうように紹介されたり、そういう経験から恋愛にも前向きになれなくなりました
友達ってどのように作れば良いのでしょうか?
馬鹿にされたりしても我慢すれば会えるものでしょうか?
814マジレスさん:2005/09/25(日) 15:33:05 ID:m1E8Trqp
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 自分が魅力的になれば
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   友達できるんだよ
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
815マジレスさん:2005/09/25(日) 15:48:01 ID:C0afD0T/
ところでルカさんはどうしたんでしょうか?
木曜以来、姿が見えませんが・・・・
816マジレスさん:2005/09/26(月) 03:38:23 ID:bQf7lR8g
世の中友達いるのが当たり前みたいだけど
皆本当に楽しんでるのか?
それが信じられない
817マジレスさん:2005/09/26(月) 05:35:14 ID:z39WHDwE
小中学生のときは純粋に楽しかったかなー。
それ以降はぜんぜん。。
818マジレスさん:2005/09/26(月) 20:49:16 ID:ITiGOwrP
俺はこの前眺めのいいお洒落なレストランに一人で言った。
まわりはカップルや女の二人組ばかりで完全に浮いていたがお構いなし。
他人からどう思われても気にしない精神を鍛えるのに役立ったと思う。
とにかくキョドラないことが大事。
819マジレスさん:2005/09/26(月) 21:06:33 ID:m5RMawTX
精神鍛えるためって・・・・・・・いったい何が鍛えられるっつーの?
高確率で独りよがりな精神だと思う
820マジレスさん:2005/09/26(月) 21:16:02 ID:1m3WWA5f
>>819
どんなことにもめげない屈強な心根ってことじゃね?
いや実際に育ってる奴は見たことないが。
821マジレスさん:2005/09/26(月) 21:16:55 ID:ITiGOwrP
それは、他人からの陰口や悪口に動じない精神だよ。自分がやばいのは自覚しているよ。
822マジレスさん:2005/09/26(月) 21:17:57 ID:Mm2W5oJi
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / >>818よ、我々の
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   仲間にならんかね
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
823マジレスさん:2005/09/26(月) 21:19:24 ID:fbMJpdZ1
>>818
感動した!!!
824マジレスさん:2005/09/26(月) 21:23:33 ID:ITiGOwrP
俺はニートにはならんよ。勉強や仕事は好きだからな。
825マジレスさん:2005/09/26(月) 21:50:13 ID:1m3WWA5f
>>824
・・・・・・マゾ?
826マジレスさん:2005/09/26(月) 22:10:23 ID:ITiGOwrP
いや俺は無駄に人の目を気にしたり、見栄を張ったりすることがあったんで
自意識過剰な部分を消したかったんだよ。
人から友達いないの?とか聞かれたときに、今ならいないとはっきり言えるような気がする。
827マジレスさん:2005/09/26(月) 22:28:44 ID:bQf7lR8g
レストランだとか二度と会わない奴らの前で浮くのは
なんてことないとは言わないが
一人行動得意の奴なら何とかなるよ。

毎日顔合わす連中の中で浮くのに比べれば全然問題じゃない。
828マジレスさん:2005/09/27(火) 01:12:34 ID:xrKaPURm
万博で、長い列に
数時間かけて一人で並んでる時は、
周りが家族連れかカップルばっかりだったから
さすがにちょっと寂しかったな〜
829ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:42:35 ID:fC7ATFon
すでに週が変わってしまいましたが、先週のオフ>>766 無事に終わりました。
悠さん、ともりもさん、齋藤さん、りーさんおつかれさま( ´∀`)
・・・ったくオフレポをほったらかしたダメ幹事ですがw
悠さんが丁寧にまとめれくれたみたいで助かります(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
終電に間に合わずに家に帰れなかったのですか!(゚Д゚;∬アワワ・・・
喫茶店もう少し早く出ればよかったですね...
オフ中もいろいろサポートしてくれてとても感謝しています...
パフェは大きすぎてりーさんに後処理を頼んでしまいました┐(´ー`)┌

>>ともりもさん
リアルでびしばし深い対話をできて貴重な時間でした。
BBQにコンプレックスをもっている人でBBQをやるオフいつかやりましょうw
>>齋藤さん
会うまで女だと思われていたとは(;´∀`) 日本男児ですたいw
お仕事大変そうですが、友達増やせるようにおたがいがんばりましょ〜
830ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:43:07 ID:fC7ATFon
>>りーさん
パフェ、グッチャグチャになる前のおいしいところをあげればよかったなとちと反省w
スレ、オフをどういう方向に持って行きたいの?? という質問に答える前に喫茶店が
閉店となってしまいました。簡単に言うと、

・問題を解決すること(とまで行かなくても緩和すること)
・友達をつくること

この2つだと思っています。

i) (スレはスレを見ている人のもので自分一人が決めることではないという前提のもとで)

友達がいない/少ないことを・・・
・何とも思っていない、気にも留めていない人とは、おれはとくに話す話題をもっていない。
・気にしている、そのことから生じる問題に困っている人とは弱みを共有して、可能なら
対処法や打開策を考えることができたらと考えています。テーマとしてはパッと思いつく限りでは、
学校や会社での過ごし方、就職、孤独に殺されないためのノウハウw、
対人スキルが劣っていても何とか働いて食べていく方法etc...

さらっと書いててすごい難しい問題なんですけど(;・∀・)

ii) オフではそんな話もしつつ、早い話が、茶飲み友達ができたらなとw
831ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:43:59 ID:fC7ATFon
>>769かおりさん
子供のころの裏切りは深く心に刻み込まれてその後の性格を大きく決めてしまうのかもしれないね。
大人もイヤらしい真似するが、子供は本能剥き出しで残酷だもんなぁ。
高校〜は付かず離れずか... おれは昔の友人に対して今そんな感じだな。
かつて仲がよくても時間が経つと、会ってもそんなに人間的な興味が湧かないw
自分をまるごと承認してくれる人が一人でもいると心強いね。
まあいつかそういう深い友達ができたらとかすかに希望をもって日々生きているわけだが・・・

おれも中学で2回くらい、ある日突然パッと口を聞かなくなってあからさまに
離れていった友人がいたな。
理由がわかるならともかくそれがさっぱりわからなくて、「なぜだ?!」と不思議に思っていたが・・・
変な臭いでも発していたのか?www

差し支えなければでいいけど、「人を信じるのが怖く」というのは今でも続いているのですか?
おれは人間不信でものすごい疑心暗鬼になっていたときでも、
「あれっ、意外と親切にしてくれる人もいるんだな」っていう小さな経験が
人間不信を徐々に和らげてくれたのですが。(完治ではないにしろ)
かおりさんもこの感覚わかるかな...

>>775
元気でない人を見つけると、もっと明るい顔をしなよとズケズケ言うタイプの人ですな
なるべくテンションの高さを強要しない人とつきあうのが楽だね

>>781Aちゃん
カキコを何度か目にしていると、
Aちゃんが本当に欲しいものは、華美な服装ではなく、
楽しい経験を人と分かつことなんだろうなぁ、
と思いました。

>>797
>>460
832ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:52:13 ID:fC7ATFon
>>802みさきさん
仕事おつかれさまです。
みさきさんのカキコは、和紙の便箋に筆で書かれたような手紙を読むようで、
気持ちが引き締まります。
いつもモニタの前で正座して読んでいます。
・・・すいません、ウソをついてしまいました。正座するような気分で読んでいますw
みさきさんは、我慢強いんですね。時間が過ぎるのが待つ、ですか。
やはり理性的な対処をするんだなあと納得してしまいました。みさきさんらしいですね。
そこら辺は自分の場合は執念深くて自分でも疲れてしまいますw
見習わないとなあ...
嫌がらせは頭に来ますね。(いやみさきさんなら頭に来るっていう感情はなかったかもしれませんが)
オフ会はにぎやかながらも友達について有意義な話をできました。
参加してくれた人は、一見友達がたくさんいそうな人ばかりでしたw
みさきさんという人はいつも丁寧な文章書くよね〜と軽く話題にも上ったり。
本当に参加してくれたら嬉しかったのですが遠い? のでそう簡単ではないかもしれないですね。
みさきさんは日本のどの辺りにいるのですか?? とちょっと気になりますw
雨はそんなに激しくなくて大丈夫でしたよ。いつも細やかな気遣い
ありがとうございます。
833ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:53:08 ID:fC7ATFon
>>809まりさん
もし今後やるとしたら・・・(後で書く)掲示板内でやるかも??

>>813
> 彼氏さんの友達にこいつ、友達いないんだってなどとからかうように紹介されたり
彼氏は、そのからかった彼氏の友達に抗議してくれましたか??
人をコケにする人間には、こちらから願い下げでよいと思うよ。
人と仲良くするにしても、毅然とした態度を見せることが必要なときもあると思われ。
バカにされるのも程度問題だけど、度が過ぎるならつきあわなくてもいいのでは、と個人的には思うよ。
普通に行動していても、どうもすぐ人に舐められやすいというなら、
(厳しいけれども)原因の一端は813さんにもあるのでは。
そういう人に対しても雑な扱い方をしては本当はいけないけれども、
鈍感な人間が多いからね。

>>815
ぶ、無事ですw
834ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 03:04:35 ID:fC7ATFon
>>146>>450などでも言及されていましたが、
別館として下の掲示板をつくりました。

【友達が】ルカの人生相談掲示板【欲しい】
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000010474/bbs_plain


何度か迷惑をかけてしまったこともありますし、
2chのこのスレではもしかしたらふさわしくないかも? っていう書き込みは
今後は上の掲示板でやりとりしましょう。
どっちに書くかはあくまで自由で、もちろん強制ではないです。
835マジレスさん:2005/09/27(火) 03:30:59 ID:+j24r5mj
ここには東海地方の方います?
836マジレスさん:2005/09/27(火) 03:54:17 ID:B22N6Ty2
明日 昼から暇なので
1人で動物園に写真撮りに行って来る。
837マジレスさん:2005/09/27(火) 07:45:00 ID:uX/A2oJL
>>835
ノシ
838かず:2005/09/27(火) 20:44:30 ID:PaNnB36N0
ひさしぶりです。ルカさん。
オフ会楽しかったですか?
839マジレスさん:2005/09/27(火) 22:37:47 ID:eS4H85MI
>>835自分名古屋です。
840ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 23:58:34 ID:fC7ATFon
>>838かずさん
楽しい会でしたよ(・∀・)
高校は学校祭の季節かな?
841かおり:2005/09/28(水) 00:56:27 ID:PtJeDHkh
>>ルカさん
今でもやっぱり人を信じるのが怖いです。
でも多分私は人と少し違うかも…初めて会った人の事を信用しすぎてしまうんです。
なので他の人より裏切られやすいのかな?かなりの単純バカです。
ルカさんが言われるように親切な方っていうのは私の場合全ての人にまず感じます。
信じて裏切られての繰り返しが多いのですがそれでも信じてしまうんです。
昔友達に「理解できんわ」って言われ続けてきて慣れてるので変な奴くらいで思って下さい…
そういえば昔「あんたは冗談でも信じるからおもんない」って言われた事がありました。
逆に「そんなに人を信じれるなんて羨ましい」って言われた事もありました。
何か聞かれた答えになってないかもでごめんなさい…
842835:2005/09/28(水) 01:02:36 ID:54Z2lWvn
俺を含めて3人か…

>>837さんと>>839さんはオフ会とか抵抗ありますか?
843齋藤:2005/09/28(水) 12:51:07 ID:7/8JPdz8
こんにちは。
オフ会で、お世話になりました。
無事に帰れましたよー。

>>841 かおりさん
あなたは心が綺麗な方なのではないでしょうか?
だから初対面の人を信用してしまうのではないでしょうか。
私は人を疑って生きるようになってしまいました。
信じるのはとても怖いです。

844かず:2005/09/28(水) 14:35:47 ID:CCyUPii8
>>840
11月の下旬に学校祭あります。でも浮くかもorz
845:2005/09/28(水) 15:45:32 ID:iDfvbBLK
俺は学校祭は教室で一人で寝てたよ。友達いなかったからね。
846マジレスさん:2005/09/28(水) 16:17:37 ID:xW/Zlq9z
僕は視聴覚室でつまんない映画観てたな〜
3年は自由参加だったから休めてよかった
847りー ◆Lee/SnLm8M :2005/09/29(木) 00:01:28 ID:b27GY5Vh
こんばんわ。
たまたま11/3に休みができたので
母校の学園祭(現役時代に行ったことがない)行ってみようかな。

>>834
別館オープソ乙
>孤独に殺されないためのノウハウ
あぁ、本質を突いてますね。孤独である状況をどうコントロールするか、
そこに楽しみを見出しつつ、その一方でいかに脱却の足がかりを探すか。
皮肉にも、友達に関する悩みというものは、友達を得ることによってでしか
解決できないものなのかもしれません。
とりあえずパフェ(残骸)おいしかったです。
848かおり:2005/09/29(木) 00:39:44 ID:G6ImaXyN
>>齋藤さん
ありがとうございます。
仲良くなってから離れられるのが辛いので初めから相手を信じきって何でも自分の事話したりするだけなので、
自己満足って感じで最低な私なので齋藤さんに言って頂けたような奴ではないと思います…
ですがすごく嬉しかったです☆
人を疑ってしまうのもかなり辛いと思うのでお互い心から信用できる方に出会えるように頑張りましょうね♪
849ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/30(金) 01:06:22 ID:/3zEIl8a
>>841かおりさん
なるほど。
すぐに人を信用できるかおりさんとは対照的かも。
おれの場合は、「くっそぅ もう信用してたまるものか〜」って感じですからね。
人に拒否されない絶対確実な方法として愚かにも長らく採用していた方法は、自分から拒否することでした。
徹底して自分からは人を誘わない、輪には絶対入らない、
人に遊びに誘われることがあって嬉しくても、嬉しそうな表情を見せないw
なかなかそれが治らなかったし、今でも後遺症が...

かおりさんは書き方から察するに信用しすぎることを否定的にとらえているのかもしれませんが、
2割ほど分けてほしいですw
何でもやり過ぎはよくなくて、ほどほどがいいんでしょうね。

ああ、冗談をすぐ信じてしまう人って、想像するに善い人ですなw
850ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/30(金) 01:07:07 ID:/3zEIl8a
>>843齋藤さん
こちらこそ楽しい時間でした。
無事に帰れたようで安心しました。

>>844-846
おれはさっぱり参加したいと思えなくて、学生時代はすべて不参加だったあよ。
たぶん行ったら確実に浮いていただろうなw
居場所があったら楽しくやったんだろうけど、居場所をつくれるために必要な要素が一つもなかったな...

>>847りーさん
自分が満足行くくらいに孤独からは卒業したいと思ってます...
とりあえず目標は今度の誕生日w 時間がない。
りーさんのカキコを読んで、いろいろ思うところがあったのですが、まだうまくまとまっていません。
とりあえず...

友達がすいすいできる日が来たら、それはたぶん自分の悩みは解決しているんだろうと思います。

自分の場合、友達がいないことが問題というよりはむしろ、好き嫌いが激しく、
偏りのある性格と対人スキルの欠如こそが問題かもしれません。
友達が非常に少ないことは、その問題の結果であって。

集団内で器用に立ち回れない性格が根本的な原因だろうな...
うまく言えないけど。
これは長年染み付いた自分の癖みたいなものだからたぶん治る日は来ないかも。
組織外で、かつ一対一や少人数でならなんとかやっていけそうだから、
それで友達を増やせたら合格点として自分を甘やかしたくてしょうがない。
集団内で多少孤立することがあっても(非常に苦しいけれども)もうどうにもできそうにないしなあ...
諦めに近いw
りーさんは、同じ友達いないでもどういう点が困っていますか(もしあるのでしたら)。
851マジレスさん:2005/09/30(金) 01:32:18 ID:5l/esnIq
人の輪に入っていくきっかけがつかめないのですが。どうやってからんでいったらいい?
852かおり:2005/09/30(金) 02:38:34 ID:VW6IkwF3
>>ルカさん
もう信用したくないって気持ちはかなりあるんですけど…やはりすぐ気を許してしまいます。
中学の時に裏切られた時が一番色んな感情があり、
・もう傷つくのは嫌やから誰も信じたくない
・自分がされて嫌やから他の人は何があっても裏切れへん
・裏切るくらいなら裏切られた方がいい
上から下みたいな考えに至り信じたくないのは本音なんですけど…
でも信じるのは怖いけど絶対に疑いたくはないとは思ってます。あれ?だから信じてるのかな?w
遊びに誘われて嬉しそうな顔見せない方がいいんですか?
私は感情がすぐ顔や態度に出てしまうのでシッポが見えるくらい喜んでしまってるだろうなぁw

>>851
話の流れを止めたり変えたりしたらいけないから私は自分の知ってる会話になるまで待って、
「私もやっぱ○○やと思う」とか結構タイミングあるかもやけど他の人が相槌打つ前に答えたりしてます。

853純粋な男 ◆kEn1P71OUQ :2005/09/30(金) 18:54:11 ID:vCngbLGa
はは。。俺なんて、相手にも裏切られるし、自分も裏切るからどうしようもないんだけどさorz
854マジレスさん:2005/09/30(金) 20:21:44 ID:WYPLxhh4
今日大学の講義で、大学で友達ができる人とできない人の違いという話があった。
できる人もできない人も、最初のきっかけはだいたい同じ。
例えば履修の仕方について「これどうやるの?」と話しかけたり。
そこからまあ例えば「君どこ出身?」とかいう話になるわけか。
ここで、できる人は自分の出身地を答えた後それに他の情報を付加させるんだと。
つまり、「鎌倉だよ。大仏があるところの近く。行ったことある?」などだ。
この場合付加情報は「大仏があるところの近く。行ったことある?」の部分で、
こういうことが言える人はだいたい会話が続くから友達ができるらしい。
で、できない人っていうのは、「鎌倉」とそれだけ言っておしまいな人。
つまり、聞かれないことは答えない・言えないような人。俗に言う「ウケミン」という人のことだね。

俺の場合、前者のようなことはできるんだけど、友達になるということは、
それを今後も続けていかなくちゃならないってことだろう。それがきついんだよね。
一回か二回きりならできても、それが続かないから、話しかけられてもだんだん
「あ、こいつつまんない奴だな」と思われて孤立しちゃうんだと思う。
でもどうしたらいいものなのか。根本的に、人付き合いが嫌いなのかもしれない。
でも、人とコミュニケーション取れないってこともない。
これでも人として問題でしょうか?
855マジレスさん:2005/09/30(金) 20:23:24 ID:DWCadbKB
スレタイのみみて来ました〜
私は友達が居ますが、とても連絡無精(?)で、月に1回
もしくは2カ月に1度位しか友達と会いません。
なので、買い物も映画も旅行も全て一人で行きます。

というより、1人は1人なりの楽しみがあります。
旅行なんかはバイクで行くので、逆に一人の方が気楽だし
行く先も適当に決めれていいです。食べたいときに食べれるし。

映画も、一人でゆっくり観るのが好きです。途中で話しかけられたり
するのが嫌なんです。

買い物も、他人が待っているとゆっくり試着も吟味wも出来ません。
待たせるのが申し訳ない気がしてしまって。
856マジレスさん:2005/09/30(金) 23:16:07 ID:pHVzAXLA
孤独は人間をカラッポにする
857マジレスさん:2005/10/01(土) 00:31:09 ID:uWyyJuSS
そもそも俺以外に心を持った人間なんて存在するのか?
もしかしたら自分の意識が作り出してる幻想かもよ
つまりこの世にははじめから俺しかいなくて俺以外は俺の意識が作り出した幻想…
だから孤独なんて無い
858マジレスさん:2005/10/01(土) 02:18:22 ID:IVsMtebp
私も友達居ないから何するにも1人。
ギャルばっかの学校で1人フリフリ着てるから。
友達ほしいけど、今の格好を変えたくないな(´・ω・`)
859かず:2005/10/01(土) 11:54:03 ID:kqDApYXX
>>855俺もいます。中学からの。
860マジレスさん:2005/10/01(土) 13:12:22 ID:IJW0aNsv
若い奴らは諦めずに頑張れよ
861マジレスさん:2005/10/01(土) 16:48:01 ID:FL35ngRh
>>858
フリフリワロスwwww
862マジレスさん:2005/10/01(土) 17:05:13 ID:kmI49zqb
863マジレスさん:2005/10/01(土) 17:06:45 ID:kmI49zqb
場所間違えた。ごめん。
864マジレスさん:2005/10/01(土) 18:32:41 ID:4ydES0tp
いつも一人だと、変人かなと悩むんだよね。
でも無理して人と付き合うと疲れてこない?
ま、一人でもいいんじゃないかな。orz
865マジレスさん:2005/10/01(土) 19:27:43 ID:0HuUcgtc
私は一人でディズニーランド、カラオケ、居酒屋…普通に行ってるよ。
だって、他人といると疲れるもん。「次どこにいく?」って聞いても意見まとまらねーし。
866マジレスさん:2005/10/01(土) 20:30:31 ID:okjqhE1G
↑一人も悪くないけどいろんな人と付き合う事によって自分が成長出来ることもあるよ
867マジレスさん:2005/10/01(土) 21:22:24 ID:0HuUcgtc
>866
たしかにそうかもしれないけど、恋愛に興味ないのに「クラスで誰がすき?」「過去の恋愛聞かせて〜」とかまとわりつかれると、ウザいんだよね。下世話話や愚痴とか聞かされるくらいなら放置されたい。
中身のある話ができて、適度にほっといてくれるいないかな…。わがままかなw
868マジレスさん:2005/10/02(日) 00:44:14 ID:IGbSpuoX
社員旅行にきてます。が、毎年のように憂鬱です。
一人でいるのはなんとも思わないけど、団体のなかで感じる孤独はたまらないものがあります。
当然のように 宴会 がある訳ですが、無理してずっといても激しい虚しさに捕らわれるため、
途中で抜け出してボーっとしたり2chとかしてます。

バスも苦痛ですね。。
869マジレスさん:2005/10/02(日) 00:48:01 ID:o2J7wvue
>>868激しく同意見!!
団体の中で孤独は辛い…
自分の部屋とかで一人きりなら楽だけど。
870マジレスさん:2005/10/02(日) 04:59:10 ID:lFcM3HNC
自分とよく似た暗い孤独な奴と一緒になればOK!
871マジレスさん:2005/10/02(日) 07:14:18 ID:erVlHU2E
>>869
>自分の部屋とかで一人きりなら楽だけど。
実は会社では一人部屋の希望も募るのですが、
あれに申し込むのは・・・勇気いります。。

>>870
>自分とよく似た暗い孤独な奴と一緒になればOK!
そうですね。で、いつも考えるんです
「あぁ、つまり俺は端からみるとこの人と同じな訳か」って。
で、さらにそこから
「この人とが(その)同期の輪に入るにはどうしたらいいだろう?」
って。服装かな、しゃべりかたかな・・・髪形かな、とか。

872マジレスさん:2005/10/02(日) 09:00:28 ID:FI6NfVOr
>>871
>あれに申し込むのは・・・勇気いります。
 自分はいびきがひどく、同室者に迷惑掛けたくないので といえばよい。
873マジレスさん:2005/10/02(日) 11:57:03 ID:o2J7wvue
あー俺だったら旅行自体行きませんね…。
だって金使って嫌な思いするなんて馬鹿らしいじゃないですか。
874マジレスさん:2005/10/02(日) 12:19:13 ID:Y4JmYTEC
私も気の進まない宴会やパーティー、旅行は最初から参加しませんね。
何かと理由つけて断ってる。
付き合いの悪いやつって思われても、命取られるわけじゃないしね。
875マジレスさん:2005/10/02(日) 12:42:50 ID:5YZCPiHA
若い奴はあきらめるなよ
歩みを止めて短い思い出だけでこれから先生きてくの?
876マジレスさん:2005/10/02(日) 14:17:55 ID:sHwol3v/
ただ長く苦痛でしかなかった記憶を
思い出と称して自分をごまかして生きていくよりはマシ
877マジレスさん:2005/10/02(日) 14:22:53 ID:5YZCPiHA
そんなちょっぴり生きただけで苦しいだ何だって
これから先 生きた屍でいいのかい

ただ単に努力するのが嫌いな駄目人間では?
878マジレスさん:2005/10/02(日) 14:56:30 ID:incJ2VZd
努力しても全く何も残らないことがあるのを知らないのか?他人と折り合いをつけて生きる方法を知ってる「器用」でシアワセな人間はそういう詭弁を言う。
そんな都合の良いポジティブ主義に耐えられないのがここにいる人間だ
879マジレスさん:2005/10/02(日) 15:05:20 ID:5YZCPiHA
>>878

その考えはいただけないと思います
誰もが 簡単に人との付き合いしている訳ではないのですし
嫌な思いをしながらも、それでも前に進んで仲間を作っていくのです
自分にはただ努力するのが嫌な駄目人間ですとしか言ってる様に聞こえません

そんな このスレでお互い傷舐めあって生きてるだけで
人間的成長するとお思いですか?

自分の前向きな心が足りないと思います
880マジレスさん:2005/10/02(日) 15:25:45 ID:incJ2VZd
>>879
>誰もが 簡単に人との付き合いしている訳ではないのですし
嫌な思いをしながらも、それでも前に進んで仲間を作っていくのです

この言い回しの言わんとするところ
自分もしくは自分の知っている人間はそうして成功した→だから「誰もが」そうして仲間を作れるのだ

自分がそうである、というのを演繹して皆もそうであると強引に当てはめてしまう横暴な論理。自分がそうだから他人もまたそうである、という根拠はどこから来るのでしょうか?
ここに居る大低の人間は努力をして、それでも報われなかったから疲れきっているんです
881871:2005/10/02(日) 15:34:20 ID:+/Aeno2K
>>877
>そんなちょっぴり生きただけで苦しいだ何だって
>これから先 生きた屍でいいのかい
嫌ですね。だから、死にたい・・・とまでは行かないまでも
旅行いくたびに思います。

>ただ単に努力するのが嫌いな駄目人間では?
そうですね。なんら否定する気もありません。
882マジレスさん:2005/10/02(日) 15:35:54 ID:5YZCPiHA
一人で過ごす時間も楽しいし気楽だけど、
もっと人との関わりで満たされたい、なんだか淋しいとつぶやくスレです。

スレタイにも こういう風に書いてありますが
あなたは人との関わりを一切捨てて 生きていくというのですか?
このスレ見たところ 努力している方もみかけますが
あなたは 丸っきりそのかけらも見えず諦めているみたいですね

はっきり言ってただの引きこもり何では?
人付き合いだけでなく 他の事からもすべて逃げ出しているのでは?

883マジレスさん:2005/10/02(日) 16:06:41 ID:incJ2VZd
>>882
「ただの」引きこもりと言ってしまうあたり、このスレの人間の気持ちを理解するだけの感性を欠いているようですね。
>あなたは 丸っきりそのかけらも見えず諦めているみたいですね

私の言ってることからこんなことを言えてしまうというのも。あなたは私を知らないから仕方無いのかもしれませんけど、知らないから「こいつはこのような人間なんだろう」と結論づけてしまうんでしょうね。
最初に結論ありきなら、対話の必要など無いじゃないですか。私には言ってもいいですが、このスレの他の人たちにはそんなことを言って欲しくない。
さっきも言ったけどこのスレの大抵の人はもうすでに努力を「した」んですよ。でも疲れきってしまった。ではこれからどうしよう?ということでこのスレがあるわけです。
私はというと、仕方ないからなんとか人に近づこうとする。
でも表面的な付き合いになってしまうのを免れずに一人で浮いてしまう。人と人の間にあるものにどんどん自分が磨耗させられていく感じなんです。この感覚わかるでしょうか?努力をしてないといえばそれまでなのかもしれませんね。
884ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 16:10:13 ID:ITXt7wds
> 自分がそうだから他人もまたそうである、
> という根拠はどこから来るのでしょうか?

それが>>879さんを含むマジョリティーの鈍感さだよ。
多数派の枠組みでしか思考できないんだよ。

疲れきって、一抜けた〜と
土俵から降りれば傷つく可能性も少ない。
マジョリティーはそれが気に入らないのかもね。
「おれだってこんなにイヤな思いしてるのに」と。

「前向き」「ポジティブ」思考は、ろくにものを考えない人間がすぐ信仰する宗教みたいなもので、
ただの精神訓話でしかない。
でも、みんな大好きだよね、このポジティブシンキングとかいうやつ。
成功する根拠が希薄でも、努力しても報われない場合があっても、
そんなことには目をつぶってとにかく「気力」でがんばれと暴力を振るうのは何とかならんかね。
885マジレスさん:2005/10/02(日) 16:16:37 ID:WlhIjvc/
俺もそう思う。
「努力すればいつか夢はかなう。」
「やってできないことはない。」

23歳までこの信条でエリートコース突き進んできた知り合いがいるが
大企業に入って、努力が報われない理不尽なシーンに
一回遭遇しただけで。うつ病になってしまった。

ほんとうに馬鹿な人種というのは彼らのことだと思う。
886マジレスさん:2005/10/02(日) 16:33:00 ID:5YZCPiHA
だが 努力してきて駄目になった人間と
何もせずに逃げ出した人間では
人間の大きさは違うと思う

887マジレスさん:2005/10/02(日) 16:44:40 ID:KH+cg3oV
団体の中では一人じゃなくて独りだといつも感じております・・・orz
888マジレスさん:2005/10/02(日) 16:46:54 ID:7/d59aSD
私にもマジョリティーとかマイノリティーとか区別して逃げているように見えます。結局、孤独は嫌だといいながら、少しの努力で、周りのせいにして逃げ回っているようにしか見えません。疲れるのも解るけれど
889マジレスさん:2005/10/02(日) 16:49:03 ID:X76TRvqj
だから努力した結果、なにも報われずに疲れ果てて、このスレに流れ着いたんだって。
さっきからキレイ事ばかりうざいよ。
890マジレスさん:2005/10/02(日) 16:49:49 ID:7/d59aSD
周りのせいにしているうちは、何も見えないんじゃないかと思う。ずっと逃げていても何にもならない。努力した、といっても、ここにいる人の多くは、様々な事情で、方法や方向性が間違っていたりすると思うし。
891マジレスさん:2005/10/02(日) 17:00:34 ID:7/d59aSD
努力で何でも解決できる、という考えは正しくないと思う。けれど、努力しないのは現実と自分に対する敗北だと思う。諦めは何も生産しないと思います。
892ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 17:03:46 ID:ITXt7wds
「逃げる」という言葉の意味が一体何を指しているのかはっきりさせないと、
議論がかみ合わないと思う。もやもやっとした意味の広い曖昧な言葉だから。

社会から完全に降りることをいうのか、
学校や会社に行き続けてもそこでの人間関係を完全に絶つことをいうのか、
義務的なやりとり(事務的な話や仕事上の会話)はきちんとこなすけれども飲み会や休日のプライベートの時間では
学校や会社の人とはつきあわないことをいうのか、
他にもバリエーションは様々にあると思います。

完全に背を向け続けるのも、病的なのは承知の上。
でも世間に愛想を尽かして適当に距離をとることは、
一概に悪いことではないと思うよ。
下らない付き合い、つきあっても何の成長も望めない無駄な集団、
ただ苦痛しか感じないつきあいも確実にあるんです。

そんなことが想像もつかないという「いちいち気にしない」「鈍感な」人たちも多いですが。
893マジレスさん:2005/10/02(日) 17:08:18 ID:7/d59aSD
884のルカさんへ。 では、このスレは、疲れたから降りた人達が、一人も辛いから集まるスレ、ということでしょうか?解決できなくてもよし、という。そういう場があってもいいとは思うけど、何か微妙だなあ。
894マジレスさん:2005/10/02(日) 17:12:08 ID:KeY5Hcf4
わたしも土俵からおりてここに行き着いた一人。
みんなでなぐさめあって、どこにたぞどり着くのかな?
895マジレスさん:2005/10/02(日) 17:14:37 ID:7/d59aSD
逃げ、とは、気分に囚われて、自分の出来ることをしないことだと思っています。仕事は周囲に劣らずこなせているのであれば、差し当たって問題ではないと考えています。
896マジレスさん:2005/10/02(日) 17:15:42 ID:7/d59aSD
895は892に対する返事です。
897マジレスさん:2005/10/02(日) 17:16:04 ID:5YZCPiHA
何か寂しいスレですね…

自分は 人と上手く溶け込めないけど どうしようかというスレだと思ったんですが

自分からドロップアウトして 自分で垣根作って 自分は1人でいいんだと
言うのは、とても寂しすぎると思います
898ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 17:21:58 ID:ITXt7wds
>>893
疲れた人はこのスレに多いと思います。降りるとは、どういう意味でしょうか?
仮に社会参加をやめた人、という程度に受け取っておきますが、降りた人も降りないでいる人も
両方いると思います。

スレでは、何らかの理由で友達がいない/少ない人たちが、
抱えているものを吐き出す場所としての機能を果たしていると思います。
「一人も辛いから集まるスレ」とも言えますね。

> 解決できなくてもよし、という。

>>830にも書いたように、できれば現状の問題を解決する方向に
持って行きたいと考えています。何が理想の状態であるかは人によって違うでしょう。
ただし解決するといっても、それは、
「とにかく頑張りなさい」、「やればできるよ」、「どんどん人に話しかければそのうち友達なんかできるよ」
という類のマッチョ主義というか、強者の論理を押し付けるものではなくて、
もっと繊細な人にも実現可能なものでもなければならないから、そこに難しさがあります。
(ポジティブに考えれば、前向きに考えれば成功するなんてフレーズが完全な嘘であることは、
このスレで苦渋を舐めた人は身をもって知っていると思います)
強い人たちにとっては、妥協策にしか見えないものもあるのではないかな。
899マジレスさん:2005/10/02(日) 17:51:22 ID:7/d59aSD
ルカさん、そういう風に考えていたんですね。何だか残念です。私には、繊細な自分に閉じこもっているように見えます。繊細でも前向きに生きてる人って結構いるものだと思うのに。しつこくなるだけだから、やめにします。
900マジレスさん:2005/10/02(日) 18:07:42 ID:VsxBpdMa
絶望的な現状だが、それでもなんとか解決する方向を見つけ出そうというのに、なんでそれが前向きでないことになるのだろう?理解ができないから「閉じこもっているように見え」るんでしょうが。
「前向き」=「ヤレバデキル」としか考えていないのか。それとは違う方向の解決策を見つけ出そうとしているのに。
901マジレスさん:2005/10/02(日) 18:12:22 ID:7/d59aSD
では、ルカさんのいう解決の状態とはどのようなものでしょうか?
902マジレスさん:2005/10/02(日) 18:14:36 ID:XypihotS
つーかこんなくだらないことでアホみなたいに悩んでいられる
自分の幸せさにいい加減気づけ
903マジレスさん:2005/10/02(日) 18:26:35 ID:nee0lpqx
一言で「これが解決法だ」なんて言えるものがあるなら苦労なぞしない。人によっても違うだろうし。なんでそんな単純思考なんだろう
904:2005/10/02(日) 19:32:27 ID:SRgE+Kz5
ぐだぐだ言っても何も始まらないのはわかってるけど何すればいいのかわからない
905マジレスさん:2005/10/02(日) 20:28:20 ID:7/d59aSD
では、悠さんは何をしたほうがよいとお考えですか?できないという前提ぬきで。
906マジレスさん:2005/10/02(日) 20:40:20 ID:8fkrDaPn
>>905 「わからない」って書いてあるじゃん
907マジレスさん:2005/10/02(日) 20:44:10 ID:7/d59aSD
自分のことなのに解らないなんて言って平気なのは甘えすぎだと思う。解らないこともあるけど、自分の人生じゃないんですか?
908マジレスさん:2005/10/02(日) 20:46:47 ID:8fkrDaPn
わかっていないのに、わかったふりする方がどうかしてるんじゃない?
909マジレスさん:2005/10/02(日) 20:51:11 ID:7/d59aSD
自分のことを人に決めてもらおうとする態度はどうかと思います。依存的すぎる。アドバイスはできても、決めるのは自分だし。人に交じれないのも、その甘さが一因ではないかと思いますよ。もう、子供じゃないんだし。
910マジレスさん:2005/10/02(日) 20:55:32 ID:VsxBpdMa
何をしたらいいかわからない→人に決めてもらおうとする

なんでこんな勝手な読みをするんだろ。
あと、何をするかわからなくても何かしろと。おかしいね。自ら「方法や方向性が間違っていたりすると思うし。」なんて言ってるのに。(>>890)
911マジレスさん:2005/10/02(日) 21:03:11 ID:7/d59aSD
私は、間違った方向性だって、自分で試行錯誤しながら、正しいものを掴むものだと思います。では、反論もよいですが、あなたならどうアドバイスされますか?
912マジレスさん:2005/10/02(日) 21:12:54 ID:VsxBpdMa
努力すれば正しい方向へ行く・・・努力すれば必ずイイコトが待っているというその根拠は何なんですか。その楽観主義はどこからくるんでしょうな。>>904だけではあまりに知りえることが少なすぎてアドバイスできませんよ。いや、できることがおかしい。
相手を多少なりとも知りもせずにまともなアドバイスができるはずないんだよ。あなたのように、知りもしないのにアドバイスをしてしまうというのはどれだけ愚かなことか。
913マジレスさん:2005/10/02(日) 21:20:17 ID:7/d59aSD
では、何も行動しないで結果だけ求めるのですか?そんなの無理でしょう。知りもせずにアドバイス、と言われますが、自分の弱点や個性について、周囲の理解を得られなければ行動できないのですか?
914マジレスさん:2005/10/02(日) 21:23:18 ID:7/d59aSD
それに、私は人それぞれだと思うから、その人が今自分に出来ることをしたほうがいいとアドバイスしているんです。あなたはあなたの意見を結局言わない。では、あなたなら、アドバイスせずにどうしますか?
915マジレスさん:2005/10/02(日) 21:23:59 ID:VsxBpdMa
>周囲の理解を得られなければ行動できないのですか?

これはアドバイスされなきゃ行動できんのかってことですよね。それじゃ「アドバイス」なんて無駄だってことに。どこまでちぐはぐなことばっかり言うんですか・・・
916マジレスさん:2005/10/02(日) 21:28:14 ID:dmWyoTYL
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917マジレスさん:2005/10/02(日) 21:28:24 ID:7/d59aSD
そうではなくて、自分はここが弱いですといって、相手が是認してくれなければ、行動にうつせないのか、ということです。
918マジレスさん:2005/10/02(日) 21:28:59 ID:5YZCPiHA
危ぶむなかれ
危ぶめば道は無し
踏み出せば その一歩が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ
ダー!

て猪木も言ってるじゃん
まー自分で待ってるだけでは何も変わらないし
考えるより、まず行動では?
919マジレスさん:2005/10/02(日) 21:32:11 ID:VsxBpdMa
>>914
>私は人それぞれだと思うから、その人が今自分に出来ることをしたほうがいいとアドバイスしているんです

よく考えて欲しいんだけど、これは全く具体性を伴わない、中身の無いアドバイスだ。「事情はひとそれぞれ。私にはその事情がわからないが、みんなやればできるよ」と。
自分の論理を他人にも当てはめているだけ。意見を言わないというけど、意見を言える事自体がおかしいと言っている。せめて日本語は理解してください。
920マジレスさん:2005/10/02(日) 21:37:27 ID:7/d59aSD
そうではなくて、その人の社会的状況に応じて、仕事なら仕事に直結することや、学生なら勉強など、すればよいと言っているのです。書き込みだし、言葉不足かとも思いますが、曲解ですよ。
921マジレスさん:2005/10/02(日) 21:42:42 ID:dmWyoTYL
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  |::::::/::::::::::::::ヽ                                  /::::::::::::::::::::::::ヽ    ;;;;;;| けんかはやめて
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922マジレスさん:2005/10/02(日) 21:44:30 ID:7/d59aSD
わかってくださると思いますが、私は悩む人があれば、力になりたいと思い、書いているのですが、論破することだけ考えていらっしゃいます?どうか悪意にとらないで、肯定的に読んでみて下さい。
923マジレスさん:2005/10/02(日) 21:58:52 ID:VsxBpdMa
>>922
ポジティブ主義に意味が無いことが「わからない」なら、意見を言って欲しくない。せめてわかってから言って欲しい。特に>>884さんのルカさんの言ってるようなことをわかるかどうか。
楽観主義に意味が無いことをわかる人とわからない人が居る。
この両者はどうやっても理解し得ない。残念だが、これはどうしようもない。力になりたいといってくれるのはありがたいが、わからない人から言われる「アドバイス」が、わかる人にとってはどれだけ実の無いものかということだけは「わかって」ほしい。
924ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:28:13 ID:ITXt7wds
>>899 ID:7/d59aSD

「繊細な自分に閉じこもっているように」見えるのは自由だが、どの部分でそう感じたのですか?

しかし書き込みを見て唖然としたのは、この部分。

> 繊細でも前向きに生きてる人って結構いるものだと思うのに。

呆れてものも言えない。ここまで「前向き新興宗教」を妄信していて、
少しも疑わないとはおめでたいと思います。
なぜさらっとそう自然に「前向き」であるべきだと思うのですか?

キミはたぶんごく普通の善良な人間なんだろうね。
何事も前向きに考えるべきだ、ポジティブシンキングが正しいのだと主張するのはなぜなのかが非常に不思議です。
安っぽい雑誌の特集で「前向き」という言葉を見かけただけ、日々の生活で周囲の人が「前向きに考えましょうね!」
と口にしているのを何度も聞いただけで、何となく自分も「前向きに行きましょうよ」と他人に勧めているだけではないのですか?

仮にキミが人間関係以外の面で平均的な能力しかもっていない人間であるとして、
例えばTOEICでスコア900以上出してみてよ、前向きに考えればきっとできるからがんばりなよ、って
言われたらどうするかね?
別に例は、キミが簡単に達成できないことなら何でもいいよ。100メートル走を12秒台で走ることでもかまわん。
ついでに、キミができないことを多くの人が白い目で見て、嘲笑する人間がいたら悔しくないか?

簡単にできる人もいる一方で、逆立ちしてもできない、しかも努力してもできないことがなかなか
多くの人にはわかってもらいにくい問題だったら、「ポジティブに考えればできるさ」で解決すると思うか?
完全に放棄はしないまでも、そこそこ頑張って現状よりは少し成長があったら、もしくは本人の
苦痛が少しでも減ったら後はあきらめてもいいと思うけどね。
キミがたいして日本語と論理能力を獲得できなかったのと同じように。

前向きに励ますことだけでは何の解決にもならないだけでなく、
かえって反感を買うことはわかりますか?
925ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:29:21 ID:ITXt7wds
>>907=909 ID:7/d59aSD
> 自分のことなのに解らないなんて言って平気なのは甘えすぎだと思う。

あのな、「友達がいない現状を打破するための方法がわからない」という主張に対して、
わからないのは甘えすぎだと??

お前は自分が抱えている問題について、すべて答えがわかっているのか?
安易にわかったフリするなよ。
お前に解けない問題なんてこの世にてんこ盛りだっつうの。

> 自分のことを人に決めてもらおうとする態度はどうかと思います。

どこに「誰かぼくの解決法を決めてください」と書いてあるんだよ?
頼むからどこに書いてあるか教えてくれ。
書いてもいないことを、書いているかのように捏造するな。

>>913=914 ID:7/d59aSD
> 私は人それぞれだと思うから、その人が今自分に出来ることをしたほうがいいとアドバイスしているんです。

「今自分に出来ること」がわかっていないと何のアドバイスにもなっていないでしょうが。
926マジレスさん:2005/10/02(日) 22:29:44 ID:7/d59aSD
そうですか。生き方や考え方の違い、ということになるのでしょうか。あとは知りたいので、質問しますが、ネガティブ主義に意味はあるのですか?期待しない分傷つかないというメリットでしょうか?
927ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:30:16 ID:ITXt7wds
>> 920 ID:7/d59aSD
> 仕事なら仕事に直結することや、学生なら勉強など、すればよいと言っているのです。

どこに書いてあるんだよ。なあ、おれの視力はそんなに良くないが、どこを見ても書いてないぞ。
自分が書いていないことを、書いたかのように嘘をつくのはやめてくれないか、
非常に混乱するんだが。

>>922 ID:7/d59aSD

善意から発した言葉は、すべて人のためになるとでも?

正直に書くと、少し日本語のトレーニングをし直した方がいいよ。
おれは言葉が通じない人間とは、会話できない。
もう勘弁してくれ。

それと、最後に。努力をしても報われるとは限らないとは思っているが、
「努力をすれば必ず成功する」「努力をしてもどうせ失敗する」という両極端な態度も
控えるべきだとも考えています。
「何もしない」のではなくて、何か適切な処置を講じた方がいいのは、
>>922さんと同じ考えです。中身はだいぶ違うようですが。
言いたいことは長くなるのでまた別に機会に。
928マジレスさん:2005/10/02(日) 22:35:55 ID:VsxBpdMa
>>926
ネガティブ主義

( ゚д゚)ポカーン
普通は好き好んでネガティブになってるわけではないはずなんだが。結果としてそうなってるということなのに
929ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:39:35 ID:ITXt7wds
>>926 ID:7/d59aSD
> 質問しますが、ネガティブ主義に意味はあるのですか?

発想が単細胞というか何というか。ポジティブシンキングでない人間は
みなネガティブ主義なのか? (それがどういう主義だかよくわからんが。)
おれは、二分法なんか採用してないよ、勝算がある場合には強気だし、
ダメそうなら悲観的になることもあろうよ。

自分の適性や能力を過大評価もせず過小評価もせず見積もって、
今後どうなりそうかを見通すだけだよ。
その結果これについてはダメそうだなと思ったら、気合でなんとかなるなんて
バカみたいに考えずに、ダメそうだと割り切るよ。
上の見積もりもまた難しいところだが、こりゃかなり難しそうだなって自分で
わかっているときに「ポジティブシンキング」とかいう精神訓話は
何の力にもならないよ。きちんとした根拠に基づいて肩を押してくれることには
意味があると思うがな。
930マジレスさん:2005/10/02(日) 22:40:48 ID:7/d59aSD
曲解ですよ。主観で曲げないで下さい。私は折れたことのない普通の健康な人、ということですか。そうなりたかったんで嬉しいです。でもルカさんも知りもしないで決め付けないでくださいね。
931マジレスさん:2005/10/02(日) 22:44:36 ID:7/d59aSD
まあいいです。わかりますよ。今まで一度も成功したことのないことは無理なのかもしれませんね。そういうことですか?
932ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:50:13 ID:ITXt7wds
>>930 ID:7/d59aSD
曲げてないよ。曲解してないって。
キミの書いた文章をストレートに解釈して、書いてあることを文字通りに受け取って、
キミの思っている通りに理解しているよ。

> 私は折れたことのない普通の健康な人、ということですか。
意味がわかりません。

人の意見に譲歩する/しないの話はしていません。
健康問題についての議論もしていません。
どうしてそんな突飛な話題が出てくるんですか?

> 知りもしないで決め付けないでください

わかりましたよ。
933マジレスさん:2005/10/02(日) 22:50:16 ID:VsxBpdMa
曲解だとしたら本当は何が言いたいというんだろう
934マジレスさん:2005/10/02(日) 22:53:14 ID:yZpQRpO5
楽しく仲良く生きているふりで行くか。
935ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 22:56:22 ID:ITXt7wds
>>931 ID:7/d59aSD
> 今まで一度も成功したことのないことは無理なのかもしれませんね。
> そういうことですか?

成功体験に乏しい人は多いと思います。
過去には友達は普通にいたけれども、今はいないという人もいるのでは。

そういうことですか? とはどういうことですか。
「今まで友達をつくれなかったから、今後も無理だと思っているのですか?」
という意味ですか?

もしそうなら・・・

過去の成功体験が乏しくてなかなか自信がもてない
→ますます友達ができいにくい という悪循環にはまる可能性も高いよね、
というのが答えです。
936マジレスさん:2005/10/02(日) 22:56:52 ID:7/d59aSD
嘘書くなって、嘘書いてないし。私には書き込みに甘えが目立つ気がしたから、甘えた根性をどうにかしたほうがいいんじゃないかと思ったんですよ。それに気付いてないんじゃないかと思って。
937マジレスさん:2005/10/02(日) 23:01:17 ID:7/d59aSD
935 そういうことなら、甘えうんぬんの問題じゃないのかな。ただ、役立つ人間なら人も寄ってくるし、友達いないって苦しい書き込みをすることもないんじゃないかと思った。ルカさんは仕事できます?
938ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 23:08:25 ID:ITXt7wds
>>936 ID:7/d59aSD
どうしてキミの言うことは必ずちぐはぐで、整合性が取れてないんだろう。

おれは、

>> 920 ID:7/d59aSD
> 仕事なら仕事に直結することや、学生なら勉強など、すればよいと言っているのです。

という発言に対して、そんなことをキミは書いてないでしょって書いたんだよ。
甘えの話なんかここではしてないの。わかる?

聞くのも無駄だろうけど、「仕事に直結することや勉強をするべきだ」という書き込みを
キミは何番の書き込みでしたの?書いてないでしょ?
書いてないのに、言っているのですがなんて嘘つくなよ。

悪いが、知恵遅れか虚言癖持ちか?
歳はいくつで今なにやってるの?
おれは友達いるいないの問題よりもキミの方がよっぽど心配になってきたよ。
939マジレスさん:2005/10/02(日) 23:08:57 ID:VsxBpdMa
甘え云々というのは、甘えがなければ成功するんだという前提が無ければ言えないこと。もちろん根拠も無い精神論。
>>937はちょっとあきれて物も言えない
940:2005/10/02(日) 23:20:36 ID:k18tmEq9
で、俺はどうしたらいいかな?俺頭悪いからもうどうしたらいいかわからないや
941ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 23:21:30 ID:ITXt7wds
>>937 ID:7/d59aSD

人様の役に立つ人間が、会社内では助けを求めて人が寄ってくることはあっても、
それは本当に社内だけでしかも仕事の範囲で関係が終わることも多いです。
それに、むしろ会社の人間とは社外で付き合うのは遠慮したいという人もいると思うし。
おれはどちらかと言えばそうです。

仕事できるか? できるように努力してます。人間関係での劣等感を払拭するため、
それに自分は友達をつくるのは少々下手だけれども、仕事の分野では負けないという
自信をつけるためにも。友達がいない人間に冷たい視線を投げかける者どもに
勝って見返してやりたいという動機が心の奥にあるんだと思います。

> 役立つ人間なら人も寄ってくるし

まあそうだね。
汚い意味で人を利用するのはよくないのは当たり前だが、
でも人を助ける面倒見のいい人やメリットを示してくれる人は重宝されるだろうな。
942マジレスさん:2005/10/02(日) 23:22:11 ID:7/d59aSD
そうですか。私から見れば生きにくいのを全部周囲のせいにして、弱すぎて対処できないために現実をねじ曲げる、あなたの方が心配です。結局変わりたくないだけのダメ人間。不都合なことは無視。恥ずかしくないんですか?
943マジレスさん:2005/10/02(日) 23:29:49 ID:VsxBpdMa
>>942
自分からの視点でしか価値判断できないんだね。理解しようともせずに。あきれるわ
944マジレスさん:2005/10/02(日) 23:32:20 ID:7/d59aSD
そんなに仕事がんばってるなら、何で友達いないの?
945ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 23:34:11 ID:ITXt7wds
>>942 ID:7/d59aSD

> 変わりたくないだけのダメ人間。
> 不都合なことは無視。
> 恥ずかしくないんですか?

゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノ \ / \

はい、辛らつなお言葉どうもありがとうwwwwwwwwww

質問

下の5つの項目について、どこのカキコでそう判断したのか、
その判定の根拠をおれの書き込みの番号で教えてよ。

1. 生きにくいのを全部周囲のせいにして

2. 弱すぎて対処できない

3. 現実をねじ曲げる

4. 変わりたくないだけのダメ人間

5. 不都合なことは無視

はぐらかさないで、ちゃんと答えてね。

>>944 ID:7/d59aSD

仕事をがんばる人間はみな友達がたくさんいるの?
理由を教えてよ。
会社内の人間と友達になるというのは除いて。
946マジレスさん:2005/10/02(日) 23:37:34 ID:7/d59aSD
なんで会社内は除くんですか?
947ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/02(日) 23:40:46 ID:ITXt7wds
>>946 ID:7/d59aSD

質問に対して質問で答えるなって。

その前におれの質問にきちんと答えろよ。
自分の言ったことにはきちんと責任持とうね。
948ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 00:01:54 ID:ITXt7wds
答えようがないなら、もうこれで終わりにしましょう。
友達に関する話に何の役にも立たない。
949マジレスさん:2005/10/03(月) 00:14:41 ID:rkfO18zF
945こわー
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

みんな力をぬいて話してくれよ〜
950マジレスさん:2005/10/03(月) 00:17:56 ID:kaz0Rzm2
>私から見れば
>生きにくいのを全部周囲のせいにして、
>弱すぎて対処できないために現実をねじ曲げる、
>あなたの方が心配です。
>結局変わりたくないだけのダメ人間。
>不都合なことは無視。
>恥ずかしくないんですか?

だんだん本性を表してきたぞwwwww
がんばれよ>>ID:7/d59aSD
951ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 00:23:06 ID:dfPvOJZA
>>949
ごめんね(*_ _)人
根拠のないでっち上げを暴くためにあえて書きました。
でも話を続けても得るものはなさそうだし、もうやめて力を抜きます。
952マジレスさん:2005/10/03(月) 00:23:42 ID:rkfO18zF
ただの喧嘩やん!
953マジレスさん:2005/10/03(月) 00:25:44 ID:rkfO18zF
一人だろうがつるんでようが自分がプラスになるんだったらいいんじゃないですかね?
まあみなさんの意見全然よんでないんですけどね。
954マジレスさん:2005/10/03(月) 00:27:17 ID:4IhNkNpm
友達いない奴は 存在自体が価値が無い 存在する理由が無い
         ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   死ねばいいと思うよ
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ    
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_                
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、     `ヽ、_


955マジレスさん:2005/10/03(月) 00:33:43 ID:SZsyQKaR
ただの喧嘩になってしまいました。。。
956マジレスさん:2005/10/03(月) 00:38:51 ID:kaz0Rzm2
先方が喧嘩する気マンマンだったんだからしょうがないじゃん
957:2005/10/03(月) 01:03:24 ID:amocAbi4
で、俺はどうしたらいいかな?
958マジレスさん:2005/10/03(月) 01:05:01 ID:SZsyQKaR
わたしもそう感じました。
959ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 01:07:00 ID:dfPvOJZA
>>957悠さん
悠さんに関する情報が少ないから、何とも答えようがなかった。
もし別館の掲示板の質問に答えてくれたら、何かレスしてくれる
人がいるかもしれない。

けど、突っ込んだ質問で気分を悪くされるかもしれないので、
話していただける範囲でかまわないです。
960マジレスさん:2005/10/03(月) 01:10:35 ID:ybJkv9Q2
別館って?
961マジレスさん:2005/10/03(月) 01:11:24 ID:ybJkv9Q2
あ、スレ内に書いてあったか。スマソ
962ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 01:16:44 ID:dfPvOJZA
>>960-961
言葉足らずで失礼、>>834で書いていた板です。

【友達が】ルカの人生相談掲示板【欲しい】
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000010474/bbs_plain
963マジレスさん:2005/10/03(月) 01:27:10 ID:SZsyQKaR
悠さんのしたいようにすればいいと思う。なりたい自分に近付けるようなことを。あと、目の前のことに熱心に取り組んだり、積極的に人に話し掛けるとか。
964マジレスさん:2005/10/03(月) 01:28:27 ID:3C2MawZf
とりあえず長文書く人は改行してくれ・・・
965マジレスさん:2005/10/03(月) 01:37:33 ID:SZsyQKaR
でも悠さん、掲示板を見てみたのですが、もしかして、精神的に参ってますか?うつ的な傾向があるなら、やはり精神科に行ってみることをおすすめします。
966マジレスさん:2005/10/03(月) 01:42:12 ID:SZsyQKaR
死にたい、と思うのはうつの可能性が強いと思います。元気が回復するまで、お薬もありますし、何かできそうだと思えるまで、お薬の力をかりるのはよいことだと思いますよ。
967マジレスさん:2005/10/03(月) 01:45:50 ID:SZsyQKaR
ルカさんはわたしに何を理解させたかったのか、端的に言っていただけるとありがたいですが。
968ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 01:57:15 ID:dfPvOJZA
>>967 ID:7/d59aSD=ID:SZsyQKaR

キミはたぶん理解できないからもういいよ。
キミの書き込みを見て、おれは今日かなり脱力してるんだよ。

端的に書いたら、その短い文からキミは勝手に行間をキミ独自の奇妙なやり方で補って、
おれの思考とはまるで異なるものをまた創作するだけ。

とりあえず自分(=967)とは感性も思考も異なる人間がこの世に生息しているって
ことだけは分かってくれ。
そしてもう少し人間の多様性を理解するように・・・10年後くらいには。

あと、今後も書き込むなら、番号はわかりにくいから適当にハンドルつけてくれるとありがたいです。
(イヤなら別にいいです)
969マジレスさん:2005/10/03(月) 02:06:55 ID:LbCRnfMt
精神病院の入院患者同士が喧嘩してるみたい
安定剤飲んで早く寝なさい
970マジレスさん:2005/10/03(月) 02:06:55 ID:SZsyQKaR
でも私はそういう風に、話がわからない人だと言われたことはあまりないです。私はルカさんは色々曲解や邪推が多くて伝わっていないなあと感じましたよ。
971マジレスさん:2005/10/03(月) 02:09:08 ID:SZsyQKaR
私は端的にしたら、大変な発言になってしまうから書けないんじゃないのかなあ、と思ってますが。
972マジレスさん:2005/10/03(月) 02:10:06 ID:KBglmBaC
少ない友達から裏切られた(;д;)
973マジレスさん:2005/10/03(月) 02:15:17 ID:ybJkv9Q2
ID:SZsyQKaRはおそらく本気で言ってるんだろうなあ。本気で「この人たちは自分がなんとかできるはずだ」と思ってるんだろうな。自分がどれだけ理解できてないのかをわかることもせずに。そしてきれいごとを言って自分に酔う。
掲示板を見て出てきた言葉が
>>963 >>965-966
こんなんじゃ。
自分の枠組みの中でしかものごとを判断したくないというのが伝わってくる。理解できないから相手の言い分をを曲解と読み替えて、自分の卑小な思考の中に組み入れようとする。反吐が出るわ
974ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 02:16:07 ID:dfPvOJZA
>>970
「みんな私が正しいって言うもん」
「あなた一人だけだよ、おかしいっていうのは」

本当かな? あなたの一連の書き込みを見ていると、
かなり病的ですよ。
でもそう思い込みたいなら、それでいいですよ。

少なくとも自分が書いていないことを書いたと主張したり、
人が言っていないことを言っていると捻じ曲げたり、
根拠もなく突然話をでっちあげたりするのはやめようよ。

それは人と話すときの最低限のルールだから、
リアルで人と接するときにはぜひ気をつけたほうがいいよ。

迷惑なので、これ以上はおれに関わらないでくれると
大変助かります。
975ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 02:22:09 ID:dfPvOJZA
>>973
うん、素で言ってるんだろうね。
それだけに彼女の認識能力の欠如は、平均以下と見た。
嫌味でもなんでもなくて。
もうちと人の文章から現状を読み取る能力はあってもいいと思うが。
これもゆとり成果の産物か(´(・)`)

それプラス、他人も自分と同じ思考様式だと完全に思い込んでるんだろうな。
手に負えないや、これは。
976マジレスさん:2005/10/03(月) 02:37:11 ID:4OU9PAXw
友達とは敵の仮の姿よ、オホホ by義元
977ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 04:14:53 ID:dfPvOJZA
■スレの趣旨について■

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123521212/830

830 :ルカ ◆IOAAALucaM :2005/09/27(火) 02:43:07 ID:fC7ATFon
>>りーさん
パフェ、グッチャグチャになる前のおいしいところをあげればよかったなとちと反省w
スレ、オフをどういう方向に持って行きたいの?? という質問に答える前に喫茶店が
閉店となってしまいました。簡単に言うと、

・問題を解決すること(とまで行かなくても緩和すること)
・友達をつくること

この2つだと思っています。

i) (スレはスレを見ている人のもので自分一人が決めることではないという前提のもとで)

友達がいない/少ないことを・・・
・何とも思っていない、気にも留めていない人とは、おれはとくに話す話題をもっていない。
・気にしている、そのことから生じる問題に困っている人とは弱みを共有して、可能なら
対処法や打開策を考えることができたらと考えています。テーマとしてはパッと思いつく限りでは、
学校や会社での過ごし方、就職、孤独に殺されないためのノウハウw、
対人スキルが劣っていても何とか働いて食べていく方法etc...

さらっと書いててすごい難しい問題なんですけど(;・∀・)

ii) オフではそんな話もしつつ、早い話が、茶飲み友達ができたらなとw
978ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 04:15:55 ID:dfPvOJZA
誤爆してしまいました_| ̄|○
979マジレスさん:2005/10/03(月) 08:35:17 ID:SZsyQKaR
私のことマジョリティーって言うなら、病んでるのはあなたじゃないの?病んでるっていうのはマジョリティーになれないってことなんだから。文句いうだけなら簡単ですものね。
980マジレスさん:2005/10/03(月) 09:11:31 ID:qQwkSPS4
>>979
>文句いうだけなら簡単ですものね。

その言葉あなたにそのままお返しします。
これ以上はあなた自身の恥の上塗りにしかならないと思うので
やめた方がいいかと思いますが。
981マジレスさん:2005/10/03(月) 16:08:06 ID:08eq13Pa
今、一人で商店街でソフトクリーム食べてる。
ゆっくりできていいけど、やっぱ寂しいなぁ…。
982マジレスさん:2005/10/03(月) 19:01:50 ID:BAnX2fv6
 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 知恵遅れか虚言癖持ちか?
 | 認識能力の欠如は、平均以下と見た。
 |_____ _____________
         ∨
    ⊂⊃
   .∧_∧ ニヤニヤ     ,  ⌒ヽ
  .( ・∀・)_        (       ヽ⌒ヽ
  ( ̄ヽ   ヽ_ヽ   /⌒.\ ⌒ヽ    ⌒ヽ
  |. T |      ̄ ̄´ /\ \  /⌒)   ⌒ヽ
⌒ ヽ_ノ、    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /⌒ヽ   ⌒ヽ
 ⌒ヽ  ⌒⌒ヽ⌒, ⌒ヽ,  ⌒⌒,ヽ ノ⌒ヽ⌒    )
(   ⌒ヽ  ⌒    ,  ⌒ヽ   ⌒ヽ  ,    )
 ヽ   (              ,          )
   (   丶   (        )     ノ  丿
983マジレスさん:2005/10/03(月) 19:26:11 ID:l64KGvk1
 一人でいるほうが気楽でいい、気を使わなくてもいいし、という
意見を断固として認めたくない人たちというのが、正直よく分から
ないな。なんで、ムキになるんだろ?。
984マジレスさん:2005/10/03(月) 19:38:02 ID:gShvjHIm
 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 少し日本語のトレーニングをし直した方がいいよ。
 | おれは言葉が通じない人間とは、会話できない。
 |_____ _____________
         ∨
    ⊂⊃
   .∧_∧ ニヤニヤ     ,  ⌒ヽ
  .( ・∀・)_        (       ヽ⌒ヽ
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985マジレスさん:2005/10/03(月) 19:41:33 ID:ayAnR6rh
何で?自分の気持ち何か分るはずないと言うのかな
何も話さずに気持ちが伝わるはず無いじゃん(・へ・)
986マジレスさん:2005/10/03(月) 19:55:56 ID:l64KGvk1
>>985
 それは983へのレス?。もしそうなら、ちょっと誤解しているなあ。
 他人に自分の気持ちを伝える、ということなら、俺は当たり前に
やっているし、他の人と変わらないよ。ただ、伝えたい気持ちなん
ていうものがいつもいつもあるわけではないし、そのことと俺が、
「一人でいるのが気楽でいいなあ」と考えることとは、何の関係も
無いよ。
987マジレスさん:2005/10/03(月) 20:35:54 ID:rkfO18zF
真剣30代シャベリバ!!
988マジレスさん:2005/10/03(月) 21:12:33 ID:ayAnR6rh
983さんへのレスではありませんが
伝えたい気持ちが無いのは 自分がつまらない人間なんだからだよ
決して、煽ってる訳では無いですが
自分に自身の無い人が多いタイプだと思う
989マジレスさん:2005/10/03(月) 21:29:39 ID:fIV9PAcw
>>983
「一人でいるほうが気楽でいい」って意見はこのスレ以外でもよく見るけど、
はっきり言って逃げだと思うんだよね。
本気でそう思ってるなら、人生相談板見るわけないじゃん。
990ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 21:33:38 ID:dfPvOJZA
>>852かおりさん
返事が遅れてしまいました。
裏切るくらいなら裏切られたらいい、ですか。
人を思いやる心があるのに、それが強すぎるせいで損をしてしまうとしたら、
やりきれないですね。憎まれっ子世にはばかるの逆のパターンですねw
そういう人こそ報われるべきだと思ってしまうのですが...
> 遊びに誘われて嬉しそうな顔見せない方がいいんですか?
いえ、決してよくはないんです。誘った方だってがっかりするしw
自分の気持ちは言葉で補うようにするけどね、いかにも欲しがらなさそうな顔を
し続ける癖が残っていて自分でもイヤになってくるんです。
「しょうがないから遊びに付き合ってやるか」とまでは行かないけれども、
その100分の1くらいが相手に伝わっているかもしれないし、
そうだとしたら相手に失礼だよね。
かおりさんみたいに、尻尾を振りたくてもどうにも体がついていかないというか。
羨ましいです。(無い物ねだりw)
991ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 21:34:15 ID:dfPvOJZA
>>983
一人でいるほうが友達といるより気楽だ、っていう人がいるのは
認めるよ。誰と一緒にいるか、誰ともいないかは各人が自由に選ぶことだし。
それはそれでいいと思う。
休日にも誰とも会わずに孤独でやっていくのも、その人が好きで苦痛を感じないなら
自由にやればいいと思う。

おれはストレスがたまるだけの付き合いや、他人に白い目で見られないためだけに
群れることを目的とした集団に加わるのはごめんだ、という意味で一人でいることを選んでいます。
社内の人とは誰ともプライベートでつきあっていないというのがこの例。
上に書いてあった社員旅行なんて論外w

でも、だからと言って、休日も完全に一人でいたいとは少しも思っていません。
やっぱり気の合う人と遊んだりもしたいし、一人ではいたくない。
多少気を遣うことがあっても誰かとお茶したり、映画を見に行きたいです。
つまり友達が欲しい。

ところが、友達が欲しい、一人はイヤだ、と嘆く人に対して、
「何言ってんだよ、おれは一人が気楽だ、あなたも真似して一人でいることに慣れなよ、嘆くなよ」
という風に受け取れるレスで自分の嗜好を押し付けるのは辟易する、と言いたいんです。
そこまで悪意に満ちた書き込みはないけど、
友達が欲しいと思っているのに、「私は一人でへっちゃら」「友達いなくて平気」って言われても、
「ああそうですか」としか言いようがないんだよね。人生でもそういう人とはかすることはないと思うw
> 断固として認めたくない人たちというのが、正直よく分からないな。
というのがどのカキコに対してのものなのかは正確にはわかってないけど。

「一人でいたい」と「友達が欲しい」が同居しているから、
なかなか理解されるのは難しいところでしょうが。
(ちなみにこの2つは自分の中ではまったく矛盾していません)
992ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/03(月) 21:42:39 ID:dfPvOJZA
次スレ

友達いなくて買い物・映画・旅行いつも一人■その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128280405/l50
993マジレスさん:2005/10/03(月) 22:03:37 ID:ayAnR6rh
次スレへ移動
994マジレスさん:2005/10/03(月) 22:12:00 ID:jZhEelLF
埋め
995マジレスさん:2005/10/03(月) 22:14:27 ID:C/OEd4HJ
995GETーーーーーーーーーーー! 
996マジレスさん:2005/10/03(月) 23:38:59 ID:raFoc/cX
次スレ移行してるときにレスするのもなんだが、

>>991
>「一人でいたい」と「友達が欲しい」が同居しているから、
>なかなか理解されるのは難しいところでしょうが

「一人でいたい」と「友達が欲しい」が同居してるっていうのは、ものすごくよくわかる。これは両立可能な気持ちなんだよね。たぶん。
997ルカ ◆IOAAALucaM :2005/10/04(火) 01:22:40 ID:0Dc+0e2e
>>996
この微妙な感覚がわかる人がいると思うと、少しホッとします。
998マジレスさん:2005/10/04(火) 01:37:30 ID:3f7HKb/I
998Get
999|*‘ー‘)電柱:2005/10/04(火) 01:39:31 ID:3f7HKb/I
999
1000マジレスさん:2005/10/04(火) 01:40:01 ID:X9tBGmRC
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。