【アダルトチルドレン克服スレッドの３】

.....やめてよ
辛身屋 ８１５
もぉ 来ないでください

何の関係があるってぇの ? アンタ達 ひまなんだよ

そんだけじゃん
自分らで ヒト 集めなよ

で 遊んだらいいじゃん

あれ？もしかして「発狂警報発令」？


今回はQQのせいだと思うな。




それとね、
「人」がわかってる人は、相手が何を言っても、その相手の人格を見て受けとめるもんですよ。
つまり、わかってない人が正しいこと言っても相手にしないけど、
わかってる人がキツイこと言ったらその意味を探りますよ。

だからだいじょーV！
（１語録より）


ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!　ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞｲ!

ププッ。
絶対にそこに絡むと思った。

　孫子、弟子２人に問う。

親が盗人と知っている子が、役人に聞かれた。
「お前の親は盗みをやってるだろう」。
その子曰く
「していません｣。

　孫子曰く「この嘘は是か非か？」

片方の弟子曰く
「盗みと嘘は許されません。親も子も罪です」

　孫子曰く。
「是なり。それが嘘でも、親が盗人でも、子は親を思い、かばうにしかる。
それが親子愛なり」

＞951
気持ち悪い、ですか…
だからわからない、と言ったんです。
わかって、とも勿論思わない。

子も親もそれぞれ自立する。
これが一番の対策だと自分は思います。

定義しなきゃいけないのかこの田舎モンのマニュアル馬鹿

出て逝きなさい

自分のスレにヒトを集めてやんなつぁい

>>955
んーな呉一郎みたいに狂ってねーで、はよ定義せえや。
QQにアッサリやられて悔しいだろ。


あ、あとさ、「人生相談は毅然と存在する」ってなに？
証明してくれよ　「匿名掲示板で人生相談が成立する」と言うのをよ。
人生相談とは何か、甘えや傷の舐めあいとはどう違うのか、
あたりからキッチリ納得させてくれよな。

お前の論理は万事これ、いかに自我が肥大してるか教えてやるから
定義と証明、はよせえや。

毅然と存在・・・ってなんか形容動詞の使い方間違ってねーか？
意味合いから言っても、厳然と、の方がいいんじゃねーの？
編集とかやってんだよな。エロマンガか？やっぱ。

みんな
ロムしてください

関わってはいけない

辛身屋 は 狂ってる

１のおじさん

関わってはいけないよ

レスを返してはいけない

次スレ立てたよ。
ちょいパソの調子が悪いんで次スレと前スレ貼れない（××）
良識ある人と悩んでる人、傷ついてる人は来て下さい。

テンプレ貼れないんで
Ctrl+Fキーで
アダルトチルドレンの部屋
で検索してください。
マックなら
Alt＋Fキーです。よろしく。

>>957
マニュアル馬鹿とかじゃなくて、何かについて話すときには
それが何か、と言うのをきちんと定義しないとそれについて突っ込んだ話はできないんですよ学生さん。

「ﾜﾀｼはACです」
「あーそう、で、ACってナニ？」

答えられないのはおかしいですよ？
「ACとは〜〜〜〜です、だから私は＊＊＊としてこれを人生相談としたい」
とすべきではないですか？不明な点があったとしても
「現状ではとりあえず〜〜と定義します」
とすべきではないですか？
２ちゃんで辛味屋に聞かれたから答えない、と言うのは世間一般では通用しないのではありませんか？

「自分がACだ」と思っていればいい、と言う参加資格は実は嘘です。
「>>1にACと認められた者」が実際の参加資格です。
匿名とは言え公の場で議題をだし、何かをしよう、と言うのならばそれを排他的に行う事は認められにくいと思います。

ですから、まずACというのを毅然と存在させていただきたいわけです。

「うつ病の部屋」「ハゲの部屋」「喘息の部屋」「ホモの部屋」の方がまだマシであって
「鉄ちゃんの部屋」で鉄道マニアが雑談してるのとさして変わらない事になってしまいます。

前もそうだったけどさ、このスレって、終わりに近くなると
みんなあせって書き込み始めるのな。
本当は参加したいんだろうな。だけど、自分が歓迎されてない
のがわかってるから敷居が高いんだろうな。
「私は健常者。ACなんかじゃない。だけどACに生き方を教えて
やるよ」

ACが一番嫌うのはそういうヤツラだよ。

>>964
だからACってナニ？

親からの虐待が必要条件なんですか？

815さん、言葉を選んだつもりでしたが、理解出来ないようですね。
８１５も辛味屋も、しつこいぐらい傷の舐めあいを叩きますね。気持ち悪いって思もわれても構いません、傷が痛くて泣いてるなら、舐めてあげますよ。手が届くなら抱きしめてあげたいです。
二人は大人の愛し方も解るようですから、ここに来る必要も無いでしょう。
ここは不幸自慢する所ではありません。ACについての定義なら本読んだらいいでしょう。
虐待されて施設に保護された子供を見た事ありますか?
体中傷やケロイドなのに、帰れば殺されてしまうかもしれないのに、家に帰りたがって泣くんですよ、親をかばうんですよ。
良い子にしてないと愛されない、そんな子供のまま体だけは大人になってしまったのがACですよ。
そして、その心の回復に効果あると思われてる方法をここでしていきたいだけです。

>>966さん
先般は不注意な発言、失礼ました。
新スレ立てたので、気を悪くされてなければまた語り合って欲しいです。

話は変わりますが、よく世間で言われ、私が聞くといつも辛くなる言葉。

「子供がかわいくない親はいない」

それを聞くと私はいつもこうつぶやいてしまう。

「子供を殺す親もいるんだよ」

>>966
本は読みましたが、ここの>>1の言うACとのｷﾞｬｯﾌﾟが大きいような気がして訊ねているのです。

また、キチンと定義する事は俺の個人的興味のみで要望しているわけではなく
「キチンとした話し合い」を持つ前提として、共通の認識を持つために、
つまりは参加者の利益のために必要であると申し上げているつもりですが？

虐待がACの必要条件、と言うのならばそれでもいいんですよ。
俺の読んだ本にはそんな風には書いてありませんでしたけど。

また、
＞その心の回復に効果あると思われてる方法
と言うのを披瀝していただけませんか？
その方法とここまでの>>1のレス(キチガイレスは除外)との相関性について検討してみたいのですが？

帰ってきたらレス増えてて大変やさ〜。
でも大して目新しいレスがないから、読んでみたら楽ちんやったなぁ。

＞マジレスさん
え？人生相談って、カウンセリングだったんですか？

傷のなめあいは嫌い。
でも、傷を舐められることが必要なときもある。
他人に求められればなめてあげることも必要だとおもう。

イラつくのは、１さんが相談者Aへのレスに自分の不幸自慢を盛り込むこと。

＞１さん
舐めるか舐められるかどっちかにせぇや。

＞965
煽りか？
「親からの虐待」が必要条件な訳がない。

息が詰まる。ループですよ。

>>970

でもそれらしきこと言ってますぜ。

ここのAc認定者は親からの虐待があるし、Acと認めてもらえないひとに口をそろえて
理由としてあげるのが、「親からなぐられたことありますか？」

そうかも知れませんね。
それならそれでいいです。

うわっ。でたっ。

「もぅいいよ。（どーせわかってくれないんでしょ？）」

そう思うならそれでいいです。
（そう言うと思いましたし。）
あなた方は頭いいです。
論破される感じで考えが固まってしまう。

わたしは別に頭よくないで〜。

最も自分が賢いとおもってるのはスレ主さん。
（でもちょっと勘違い。そのせいでいつまでたっても克服できん。今となってはそんな自分に酔ってる）

【【アダルトチルドレンの部屋】】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123508623/l50

...馬鹿おやじ
馬鹿ばばあ
ちうちゃんはど―すんだよっ !
なんでＡＣってコトバにこだわんの ?
１が仕切ってると思うの ?
みんなで話せる場所にしたかったのに
なんで自分のスレでやんないの ?

８８さん、学生さん、ちうさん、マジレスさん　新しいスレに行きましょう。ここは埋めるだけですから。

ACは、機能不全の家庭で育った人の総称で虐待は必須ではありません。
ただ今集まっている人の中に虐待（精神的虐待含む)による、ゆがみが見られる人が居るので話に出しました。
ACの克服の１つの方法として医師が進めているのが、言いたい事を言いたい人が言い、聞きたい人は聞いてるだけ、どんな愚痴でも否定しない、その中で自分で答えを出す方法で、このスレを進めて行きたいのです。
不幸自慢と取るか、吐き出したい心の澱ととるかは、受ける側の意識の問題でしょう。
上手く説明できなくてすみません。

>>970
とりあえずだろうが暫定的だろうが定義さえすれば起こらない問題です。

弱い、と自ら公言する人間が、都合の良い逃げ道を残しているから
ただの傷の舐めあいと判断されるんです。

＞・幼少期の辛い思い出、またそれによる現在の生き辛さを吐露し合
＞い、辛さを共有し、今より良い生き方を模索しましょう。
辛さを共有し　→　今より良い生き方
の→部分が明確な方法論として確立しておらず、極めて危ういと考えます。
これは宗教のやり口です。

とにかく議題について一定のコンセンサスが得られる様な説明は必要でしょう。

＞・ACは弱い人種です。攻撃は絶対タブーです。
根本的に間違っています。甘すぎです。
病気、というならまずそれを治してください。

さっそく新スレで>>1のAC選別が行われました。

>>977
ここでは言葉は唯一のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙだからだよ。
「馬鹿」と言う語の共通認識があるから君は俺に使ってるんだ。
ACと言う語についてはそれが無いから求めている。

もっとも君が使う場合と815の姐さんが俺に「ばか」と言う場合ではほとんど意味は正反対になるんだ。
おわかりかね？馬鹿なりに。

アタシ 今日はもぉ寝る


ちうちゃん
｢ちゃんと怒れるようになる｣
考えてほすいてつ


おやすみ

あはv
はぶられたぁ〜vv

>>978
＞言いたい事を言いたい人が言い、聞きたい人は聞いてるだけ、どんな愚痴でも否定しない、
＞その中で自分で答えを出す方法で、このスレを進めて行きたいのです。
方法論については理解しました。ここ数日の>>1のレスにもそれは見受けられ、相関性はあると判断しました。

ところで、
機能不全の家庭、とはどのようなものですか？
不全と言うからにはまず家庭の機能健全な状態があるわけですか？
自分の歪みに気付いた時にそれを「家庭の機能不全のせい」と結論づけている可能性は？

あいまいですね。どんなに小さな事柄でも幼い子が心の傷として背負っていくような家庭事情であればAC、
と言う事になってしまいます。
「君はACではない」と決め付け排他的に扱う事は「否定」ではないのでしょうか。

>>975QQ
お前俺に「アタシは大学出てるからやっぱりあんたより頭いいんやろかあ」
って言ってんだよ。前に。不幸なACにとっては耐えられないセリフだよ。
よくわっかたのは、結局辛味屋軍団ってのはその時その時で言うことが
コロコロ変わるってことだよ。つまり芯がないんだよ。そんなヤツラと
話すと本当に不毛だし、弱い子はかわいそうにごまかされちまうよ。

あともう１つ、はっきり言っておく。自分がしたくても状況が許さない
ってことがあるんだ。世間には。とくにACは許されないことだらけで
育った我慢続き人生の子だ。

お前らも、「新ACスレに来るな」と言われたら来るのを我慢しろ。
ここは「匿名掲示板だからいいじゃん」と言う状況ではない。相談者は
みんな真剣だ。遊びや勉強不足や勘違い野郎は迷惑、というより、相談者
をミスリードしてしまうのが一番怖い。

お前らは４つもある遊園地で遊ぶのがお似合いだ。間違っても人生相談
しようなんて思うな。出来ないんだから。人の痛みがわからないんだから。

ちなみにお前は「夏の日スレに来るな」って言われて来るのを我慢したか？

あーあ、とうとう１が舐め合いスレ立てちゃった。

結局、辛味屋と議論せずに。


マジレスさん。
私にはあなたがしようとしてるのはここに診療内科を作ろう
又は傷の舐め合いにしか感じませんが…。
ですが、それは私の取り方ですので。

虐待云々言うなら辛味屋の質問に答えられるＡＣはいないのか？？

それにしても何でお前らはスレが終わりに近づくと急に参加しだすんだ？
いや、答えはわかってるんだけどな。

１へ。
質問！
コピペや荒らしは許されるの？
人の事は許せないで、自分だけはいいんだー。
甘ったれ。

あんだけ大人げない行為しててよくも今、兄貴ぶって相談受けられるね。

普通の神経なら、恥ずかしいと思うけど。

あ、普通の神経じゃなかったか！

＞１さん
真面目なのはいいことやと思うけどさ、皮肉レスとマジレスの区別くらいつけようねv

１さんにとってのACであることを折り合う＝自分の間違った行いに目をつむる。

>>980
自分がマジレスしてる時に横から入ってこられると嫌でしょう。
まったく無関係な荒らしだと尚更なんですよ。

さすがの俺も全く関係ねえゴミレスで荒らすなんてﾊｽﾞｶｼｲ事はできねーけどな。
お前>>980とか>>1みたいに。
挙句勝ったとか言われるとまぁその、呆れますわな。

　　>>１が、

スレタイを【【アダルトチルドレンの部屋】】にした挙句、
こちらのスレを前スレとして公示しない理由を考えると
そういう人間性にムカムカする。

厚顔無知。
それだけだね。

しょーもなー。

自分のケツも拭けないなんて。

１さんは「自分に甘く」がポリシーですから〜。

仕方ないんじゃない？

小さな心の傷もACと思うから ややこしくなるんですね。
父親又は母親、又は両親共、アルコール依存やDVによって、子供の養育が出来ない家庭が機能不全家庭です。
その中にも、完全に機能してないか、少しは機能してるかで症状は違うでしょう。
よりACの度合いの強い人が 軽い人に対して排除するのは間違ってるし、理解出来ない人が 気持ち悪いと言うのも間違っています。

「気持ち悪い」と言われたのはストレート過ぎて傷付きましたね。

ｦｫ!　非常にまともな人>>994だ！
>>994
排他性はその度合いを競う、すなわち不幸自慢と言う肥大した自我に基くもとのは思いませんか？


総合スレのQQのスナップ。

＞626 名前：QQ 投稿日：2005/08/09(火) 01:11 ID:51bXQJ2V
＞あはv
＞じゃあACスレに帰りまぁす!!
＞
＞627 名前：マジレスさん 投稿日：2005/08/09(火) 01:26 ID:dCdlJzlY
＞>>626 なんで嬉しそうなんだろうね。
＞メンヘル用語をアイデンティティーにしたがるなんて
＞恥ずかしいことだと思うがねえ・・・
＞
＞
＞と、後ろ姿を見送ろう。

１の甘ったれ具合が気持ち悪いんだもん。


いい年して。

１が俺のスレ荒らし倒してたときはキモいと思った。

そーやって逃げんの仕事でも同じなんだろうね。

815さんは
傷の舐め合い集団が気持ち悪い
て言ったんですよ。
1さんにだけじゃない。

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