1 :
ACの1 :
2005/07/11(月) 00:57:13 ID:OQRITjtA アダルトチルドレンに育って苦悩している人がそれを克服するスレッド です。ACは多種多様。お互いの生い立ちと現在の悩みを告白して、ACを 克服する術を模索して行きましょう。
2 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 00:57:48 ID:62u2+K+L
3 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:09:26 ID:o3DCah5K
辛味屋って立場が悪くなると開き直って卑屈になるんだな もっと謙虚になりなよ スレの最初なんだから禁止事項書いたほうがいんじゃね? 無様な背中をさらさないようにw
4 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:10:58 ID:01OALJvn
▲ /ハハハ\ ./ \ / _ _ \ | ⊂・⊃ ⊂・⊃ | (|. ∴ ∪ ∴ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\ <=> / < 藤木君、スレ立てたよ。 \_____/ \______________ ゝ;;;____;;ニ'=''二二_ '::::::::::::`," . | ,,. ;''´ .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,' 永沢てめー玉葱の分際で調子くれてんじゃねーぞ . ! -'" ,r''"・`, 'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i 輪切りにして揚げてやろうか?ああ? l ム-''" j ::::::::::j j ,ri ノ ::::::::| ノ . { | f ,ゝ ::::::::j'´ . ヽ.! ` ̄ ::::__,'、 ! ,;r='=-:.、 :ji:::::::|
5 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:11:40 ID:OQRITjtA
6 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/11(月) 01:14:37 ID:cdd07BGI
誰が ここの1?前スレの1じゃあないよね?
7 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:15:50 ID:OQRITjtA
8 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:21:08 ID:o3DCah5K
>>7 あなたダ〜レ?
あの前スレ1?
>>3 は辛味屋にあてたメッセージ
9 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 01:27:34 ID:O1iwQhHa
やだよもぉ 飽きたよ
10 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 09:21:22 ID:aSFd6wbF
11 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 11:15:37 ID:LYLrJd2f
まぁ、辛味屋がここに出て来なかったら本物の卑怯者だな。
12 :
QQ :2005/07/11(月) 12:12:16 ID:eOKcmEl8
あら、新しいスレたってるやん。(・・)
13 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 12:27:26 ID:O1iwQhHa
やだよ もぉ 辛味屋もQQもつまんないんだからやめてくれ
14 :
QQ :2005/07/11(月) 12:42:46 ID:eOKcmEl8
バカじゃないと思ったけど、やっぱりバカだったかも(^▽^;)
15 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 12:51:01 ID:O1iwQhHa
やだよやだよぅ
16 :
QQ :2005/07/11(月) 12:55:35 ID:eOKcmEl8
>>15 はっは。泣くな!!!
飽きたなら来なきゃええんちゃうん?そういうわけじゃなくて?
私と辛味屋さんに来るなっていう意味?
17 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 13:11:21 ID:J+Pgd0VY
901 :ニコ :2005/07/10(日) 17:58:10 ID:ljJHzPws
>>899 質問です
何故人をコントロールしようとするのでしょう?
☆「何なにすべき」と自分にも他人にも思うことがよくありますか?
☆白か黒かを付けたがりませんか?
☆思い道理に行かないと、他人につい手を貸してしまい、最終的な作業は自分が全てやっている事はありませんか?
☆いつもクタクタに疲れているのに周りに頼めない
、そして楽をしている様に見える人間に無償に腹が立ちませんか?
☆主観が先走ってしまい他人と自分の考えに距離を保つのが難しく感じませんか?
18 :
815 :2005/07/11(月) 14:08:34 ID:pzwN8y6X
相手して欲しいなら素直になればいいのに。。
19 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 14:17:59 ID:O1iwQhHa
QQと空身屋の嘘っぱちにウンザリしちゃったんだもん. 空身屋は24hここチェックしてるよ、仕事してないよアイツ. QQはなんだかな、ヒマつぶしのおばさんくさい. 病んでる人間ボロボロに傷つけてさぁ .ウンザリだよ!
20 :
QQ :2005/07/11(月) 14:42:24 ID:eOKcmEl8
>>19 嘘っぱちとは心外だけど、嘘か本当かなんて、まぁどうでもいいことなんよね。わたしにとっては。
私が嘘と感じるか本当と感じるかが全てだから。そういう価値観なわけですよ。わたしは
かといって、なにもかも、誰にも彼にも「人それぞれだからええんちゃう?」ってわけではないけど。
それを区別するのもわたし。
やんでる人間をボロボロに傷つけて?
別に相手が病んでるか病んでないかなんてわたしには関係ないです。
わたしはわたしという人間で、それは病んでるときもそうでない時もわたしはわたし。
相手もそう。わたしは基本的に自分の感覚はそんなに悪くないと思ってますからね。
好きなようにさせて頂きますわ。
21 :
QQ :2005/07/11(月) 14:44:29 ID:eOKcmEl8
そうそう、病んでるからなんでも許される。というのは、アホの考えですよ? くだらない道徳を、小学校の時に真に受けたまま成長できていない人間の言う言葉。
22 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 15:07:09 ID:O1iwQhHa
QQはココでなにをしたいの? 憂さ晴らしなら他でやりなよ. 疲れるんだってば、ず―とおんなじ話題を繰り返してさ.
23 :
815 :2005/07/11(月) 15:08:58 ID:pzwN8y6X
>>19 主観でしか物言えない、
価値観の押し付け、
AC2の後半から急にそういう人増えたね。
子供の悪口にしか聞こえないね。気持ち悪い。。
24 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 15:11:52 ID:O1iwQhHa
辛味屋もおんなじ. 憂さ晴らしするなら他へ行きなよ.
25 :
815 :2005/07/11(月) 15:12:12 ID:pzwN8y6X
>>22 そう言うあなたは何がしたいの?ただの荒らし?
つまんないんなら、書き込まないもんね。
26 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 15:16:14 ID:O1iwQhHa
あのねオバサン、 あたしは煽られないよ. あたしには現実の生活があるの、オバサン達みたくココだけじゃないから.
27 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 15:20:43 ID:O1iwQhHa
オバサン、お掃除でもしたら? 気分転換にはなると思うよ.
28 :
815 :2005/07/11(月) 15:21:27 ID:pzwN8y6X
煽ってる訳じゃないですが… ま、きちんと答えられないだけでしょー、って事にしよーっと。 相手した私がばかだった。
29 :
QQ :2005/07/11(月) 15:26:13 ID:eOKcmEl8
>>28 そうですね。バカは放置で。
気が向いたらレスしてあげますよ(^^)
30 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 15:26:13 ID:O1iwQhHa
うん、アナタはお馬鹿さんだよ。 で、引きこもりだよね? あ―疲れた
31 :
815 :2005/07/11(月) 15:31:56 ID:pzwN8y6X
>>29 そうだね。
現実には何の接点もない訳だしね。
QQは最近、急に大人になったなぁ〜。
32 :
QQ :2005/07/11(月) 15:34:25 ID:eOKcmEl8
早速気がむいちゃったv 1つだけ言わせてもらうけど、「引きこもり」の人をえらいバカにしてるようやけど、わたし、 そういうの好きじゃない。 あなたは、少し人間をみることをした方がいいと思いますよ? 適当に他人をカテゴライズして差別するのはどうかと思います。 そういう人多くて嫌になっちゃうわ。前にも言ったけどね。 引きこもり。無職。宙卒。高卒。ブサイク。貧乏。外国籍。部落出身。 そんなことどうでもいいこと。 そうじゃなくて、個人をみる努力をしなさいな。 その上でバカにするのは結構ですよ。それはわたしもするし。 ちなみに私がバカにする人間は、上記のことなどで他人を差別する人ね。あ〜あ、醜い醜い
33 :
QQ :2005/07/11(月) 15:38:51 ID:eOKcmEl8
>>31 自分が今までとてもくだらない人間かも。と悩んでいたのですが、AC2でその他の人のレスを見ていて、
まぁ、自分はマシな方だな。と。とてもまともな人間だと。
自分の感覚に自信をつけさせていただきました。(^^)<勉強になったなぁ。
というわけで、他人の顔色を気にせずに自分の思ったことを発言できるようになりました。
34 :
QQ :2005/07/11(月) 16:05:51 ID:eOKcmEl8
それもこれも、815さんの言葉によるものが一番大きかったんですけどね。(^^) ほら、一番はじめの言葉です。 あれはパンチが効いてましたね。あれっきりだったら、あの時に聞いたきりだったら、そんなに大きな 影響はなかったと思います。(あの時はわたしは混乱していて、あまり素直に言葉を飲み込めなかったから) でも、辛味屋さんがえっらいあの登場を引っ張ってくれて、次第に私は吸収してったんです。 そして今に至ると。今はとても身軽です。自分があんなに重かったのに。とても感謝しています。
35 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 16:27:00 ID:O1iwQhHa
QQ、ほんとにヒマなんだね. 痛々しいよ...
36 :
815 :2005/07/11(月) 16:30:37 ID:pzwN8y6X
>>34 ありゃ、ありがとう。
あの時は、女の本質なんだから、諦めなっっ!
って思っただけだったんだけど、、
この短期間に、変われたのは、QQがきちんと自分に向き合った証拠。
QQも大分、叩かれたもんね。良く、へこたれなかったと思うよ。
何度も言うけど、ここは、きっかけ。後は自分次第だと思う。
叩かれても、自分の受け取り方次第。
人のせいにするのは逃げの証だよね。
37 :
QQ :2005/07/11(月) 16:42:20 ID:eOKcmEl8
>>36 >人のせいにするのは逃げの証だよね。
うん。人のせいにする醜さをみて、知りました。
今まで結構わたしもいろいろ人のせいにしてたから、そんな自分が恥ずかしいけど、まぁ、そういう時も
あるわいな。今そうじゃないんだからええやん。(^^)<ごめんねお母さんv
って楽天的に考えてます。あのね、こっちで恋人ができそうで〜す!こないだ話した人☆
女の本質万歳!!(^▽^)<これはこれ、それはそれvvv
38 :
815 :2005/07/11(月) 16:58:10 ID:pzwN8y6X
>>37 ま、自分の人生だから、思う様に生きればいいと思う。
間違ってるって他人に指摘されても、
自分が良いと思うならそれで良し。
ただ、何時も言うのは、やった事、言った事の責任は自分にあるんだって事。
何かあった時に、人のせいにしないで、自己反省できるなら、
又、成長出来ると思うよ。
あ、でも犯罪はだめだよね。
39 :
QQ :2005/07/11(月) 17:10:55 ID:eOKcmEl8
>>38 はいっ(^^)でも、世の中には物好きがいるもんですよね〜;
私みたいに変な女を好きになる人がいるんですから(^^;)<ラッキー♪
自分では気に入ってますけどね。自分の性格!
あ、でもまだつき合えたわけじゃないからなんとも言えないか(^^)♪
40 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 18:28:04 ID:R5DRJnGb
辛味の糞野郎フケたなw
41 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 18:30:47 ID:o3DCah5K
QQと815 ここは交換日記する場所じゃないんだよ 過去の思い出話なんて誰も聞きたくないんだよ もう一回言うけど馴れ合い板でスレ立ててやれよ そこなら写メ交換しようが、馴れ合い板らしくない人間追い出そうが、 君たちの自由で誰も文句は言わないから
42 :
QQ :2005/07/11(月) 18:42:03 ID:eOKcmEl8
>>41 は〜いv
過去の思い出話はACには大切ですけど。存在意義並に(・・)
でも、馴れ合いはほどほどにしますね〜!
ん。あと、良スレにするためのパトロールをする際は、ついでに下らない嵐さまに対しても釘を
打ってほしいものですねぇ。
43 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 18:43:46 ID:O1iwQhHa
なに言ってんだかな引きこもりオバサン... あたしはオバサンのよ―な人間を差別するよ. いいトシして自立もせず、24hパソコンにシガミツイテルなんて最低だもん. アタシに説教する? 勘弁してよね.
44 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 18:49:21 ID:O1iwQhHa
高校生だって考えることは出来るんだよ? アナタの印象は最悪、病人をからかって憂さ晴らししていたからです.
45 :
QQ :2005/07/11(月) 18:50:49 ID:eOKcmEl8
>>43 あらあら、差別されちったv
差別する人間は糞だと思ってるって言ったのにぃ。わかり合えそうにないですねぇ。。
まぁ、価値観がずいぶん違う人間のようなので、仕方ないですね!
別に説教なんかじゃないですよ。わたしの考えというか、価値観を語っただけです。
狭い人間関係の中で楽しくやってればええんちゃう?否定はせんよ。バカにはするけど。
46 :
QQ :2005/07/11(月) 18:53:42 ID:eOKcmEl8
>>44 憂さは溜まる一方。晴れやしませんよ。
勝手に人の感情を決めつけるものちゃうで〜。あ、これは説教になるんかな?
高校生でも、幼稚園児でも、死にかけの老人でもなにかしら考えてますよ。
それを否定していたのはわたしではなく、あなたが擁護している病人の方ですよ。
47 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 18:58:12 ID:O1iwQhHa
くすっ、ひきこもりのおばさん. こんなところで泣き言いってないで外に出てみたらどぉですか?
48 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 19:02:07 ID:O1iwQhHa
アナタは異常にガキっぽい... たぶんアタシより子供。
49 :
QQ :2005/07/11(月) 19:05:16 ID:eOKcmEl8
う〜ん。稚拙! もうちょっとこう、心を揺るがすような事を言って欲しいなぁ。どうせなら。 きちんと話したらいい勉強になりそうやけど、今の感じじゃちょっと難しいですね(^^;)<残念です。
50 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 19:05:50 ID:O1iwQhHa
あ― バカバカしい じゃあね、あっ 1日もはやい社会復帰をお祈りしていまつ. 高校2年女子より
51 :
QQ :2005/07/11(月) 19:08:18 ID:eOKcmEl8
>>48 さぁ。そういう部分もあるかもしれませんね。
では、具体的にどのへんがあなたと比べて子供なのかを書いてくれませんか?
独り言や一方的な決めつけは、病気のひとと行動はさして変わりませんよ?
52 :
QQ :2005/07/11(月) 19:10:25 ID:eOKcmEl8
>>50 掲示板ですらまともなコミュニケーションがとれなくて、残念です。
高校1年生のクラスに教育実習に行ったけど、あなたよりまだまともに話せる子はたくさんいましたよ?
53 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 19:10:34 ID:o3DCah5K
>QQ 荒らしに構うのも荒らしだ 放置以外に方法は無い ところで前スレ1から途中まで読んだけど、 昨日言ってた「きっかけ」みたいなのはさっぱりわかんね たまに辛味屋良い事言ってんだなと思った QQと815は2ch初心者なのか?あんまり私物化するなよ 個人的におばちゃん達の井戸端会議って嫌いなんだ ゴールが見えなくて 男と女の脳の構造の違いなんだけど
54 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 19:13:26 ID:o3DCah5K
高校2年なんて自分が誰かも分からない真っ只中じゃねえか ACなんて関係ねーよ
55 :
QQ :2005/07/11(月) 19:13:39 ID:eOKcmEl8
>>53 あ、はい。私たちは初心者です。
すみません(><)確かに私物化している感はありますね。気をつけます。
「きっかけ」って、なんの話でしたっけ?すみません、前後関係を軽く教えていただけると幸いです。
写メールに関してですか?写メールを交換したことのきっかけ?
56 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 19:21:07 ID:o3DCah5K
「気をつけます」はもう聞き飽きた きっかけは写メの事 こんなに執着してるのは辛味屋が来ないから あいつ自分のした事の重大さが分かってねえよ
57 :
QQ :2005/07/11(月) 19:35:56 ID:eOKcmEl8
>>56 そんな重大ですかねぇ。ただの嵐さんのほうがよっぽどか罪だと思いますけど。
たぶん、
>>56 さんは辛味屋さんに期待してはるんでしょうね。もしくは少し尊敬。
そんな気がします。
だったら、辛味屋さんは痛いやろうなぁ。多少。
58 :
QQ :2005/07/11(月) 19:40:16 ID:eOKcmEl8
そうそう、井戸端会議と表現してはること、これには人生相談はいってますからね。 815さんは馴れ合いになるのは良しとしてませんが、わたしにつき合ってくれはるんですよ。 わたしはあくまで気をつけます。であって、やめますではない。 せっかちなもんで、一刻も早く何かをすすめたいって気持ちがあるですよね。 ちなみに私も個人的におばさんの井戸端会議は好きではありません。 でも、お酒を飲んで誰かと人生について語り合うのは好きです。
59 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/11(月) 19:56:17 ID:cdd07BGI
辛味屋は「奥さまの味方」とか言う スレを立ててくれって スレ立て代行に頼んでたから もう ココには来ないんじゃないの?
60 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 20:10:00 ID:O1iwQhHa
おっお― 次なる標的は人妻でつか... 妬けるでしょQQ
61 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 20:24:39 ID:o3DCah5K
>QQ 辛味屋は中身の詰まった人間だと思うよ 1に対する発言はどうかと思うけど ここでオレの言う重大という意味を説明させてもらう 辛味屋はパート1で彼の言うAC軍団を駆逐した そして人生相談板らしくなったと言った その後写メ交換した 矛盾してる事は彼もわかっている そうしたら、「追い出した皆さんすいませんでした。 反省してます。もうしません。」と言うべきだ 男のオレはそう思う 決して個人的な恨みで執着しているわけではない
62 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 20:26:47 ID:o3DCah5K
>( ̄◇ ̄;) 情報サンクス おまえ一回自分のレスPCで見てみろ ヤマダ電気とかにあるから
63 :
QQ :2005/07/11(月) 20:30:28 ID:eOKcmEl8
>>61 いや、恨みがあるとは思いませんが。(^^;)
その反省の言葉の意味は?
もうしませんていうのは、写メール?それとも、駆逐?
その言葉を言って何になるのですか?わたしが女だからでしょうか?
嵐が狂喜乱舞してコピペをはっりまくって終わりな気がします。
矛盾していることをわかっている。と、あなたがキきづきはったのならもういいんじゃないですか?
このスレは(といっても2ch事情はわかりませんが)特殊です。普通の社会とは違いマス。
だから、彼のポリシーに反する行為も行われたのですよ。多分。そうわたしは解釈しています。
だって、わたしのポリシーにも反しますもん。公の場でそういうことをするのは。
64 :
QQ :2005/07/11(月) 20:33:34 ID:eOKcmEl8
「きっかけ」のヒントに地震をあげましたでしょ? 自然災害。その他人為的な災害。けっこう大きかったですよ、今回の地震は。 余震とかで長い避難生活を余儀なくされましたし。
65 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 20:37:49 ID:O1iwQhHa
やだなQQ、アタシは嵐じゃないよ! この世のインチキと闘っているのてつ. さぁQQ、あっちに行こうよ!
66 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 20:41:06 ID:IyJsE824
ん、このスレ放置するつもりですが、真正面から言われると答えないといけない。
>>61 まず屁理屈に聞こえたらすまない。
>そうしたら、「追い出した皆さんすいませんでした。
>反省してます。もうしません。」と言うべきだ
俺は馴れ合い、雑談はあまり好まない、が完全否定はしてない。
AC軍団の「傷の舐めあい」は完全否定した。毒の拡散になるからだ。
が、写メ交換は俺のポリシーに反するのは確かです。
意図的にやったのも確かです。
もうしない、とも言えない。必要があればします。
全ての判断は俺の主観によるので君との差異は否めないからやはり言い訳に聞こえても無理は無い。
無駄なレスになったかもしれない。
67 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 20:42:43 ID:o3DCah5K
>QQ 「もうしません」は「もう駆逐しません」って事 QQは女だからわかんないかもな〜 彼は「何で写メでグチャグチャ言われんだ」って言ってたから 「やってる事は矛盾しないか?」って聞いたら「うっ」てたじろいだ あれは気を抜いてたと思うよ 極端な話、辛味屋が現われなかったとしたら、流れもっと良かったはずだ 駆逐したなりの責任があるんじゃないか? QQは女だからわかんないかもな〜
68 :
QQ :2005/07/11(月) 20:48:15 ID:eOKcmEl8
>>67 そうですかねぇ。
それは性別は関係なさそうですね。やっぱいあなたはちょっとおバカ。
>辛味屋が現われなかったとしたら、流れもっと良かったはずだ
何を根拠に?たら。れば。それは意味ない。
第一他人のせいにしなさんな。あなたがこの流れを嫌うのならば、自分でかえればいいんじゃないですか?
OOが居なかったら。OOが起こらなければ。
それはなにも生み出さないですよ。
69 :
QQ :2005/07/11(月) 20:51:40 ID:eOKcmEl8
批判するだけでは何もなさないですよ?だけでは。 あなたは辛味屋さんに期待し過ぎな気がします。住人であり、みんな平等ですよ? 責任?そんなのここには必要ない。 ここで果たすべき責任は、自分自身のみにあると思います。 他人に対して果たす責任なんてない。
70 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 21:10:39 ID:IyJsE824
QQ、815、文章のキレが向上していてうれしい。 二人とも頑張ってください。
71 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:10:47 ID:o3DCah5K
>辛味屋 写メ交換するのは止めたりしない AC軍団の「傷の舐めあい」を君が認めない事は分かる では「傷の舐めあい」を排除して確保できた物は何だ? 何も無かったじゃないか どうせ排除するなら「傷の舐めあい」かどうかという曖昧な基準でなく 客観性のある基準で排除するのが普通じゃないのか? 次からはしっかりやって欲しいよ
72 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:15:14 ID:O1iwQhHa
...次に期待するって... 奥さんの味方だよ?
73 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:18:59 ID:o3DCah5K
>QQ ここに書き込む人間は他人を排除する権利無いのよ それなのに無理やり排除したんだから責任あると思わない? 辛味屋が現われなかったら、メンヘル板のACスレみたいに まったりして、1もあんな事にならなかったと思う。 けどあなたの言う通りタラレバは意味無いから これで終わりにする
74 :
QQ :2005/07/11(月) 21:20:38 ID:eOKcmEl8
くどいようですが、 >客観性のある基準 これ、必要ですか? そういうのは、道徳パパさんの専売特許ですよ。ある意味。 わたしがパパさんい特許をあげたのは、(笑) 彼が押し付けないからです。教えてくれるけれど、そうすべきだなんて言わないから。
75 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:22:31 ID:O1iwQhHa
うるさいなおじさん、あんた空身屋に嫉妬してるだけじゃん. ねぇねぇQQ、あっちに行こ―よ.
76 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/11(月) 21:26:42 ID:cdd07BGI
いや パソコンあるから 自分のスレは見れるけど。 そんなに改行気になるの?
77 :
QQ :2005/07/11(月) 21:27:16 ID:eOKcmEl8
>>73 終わりにするといわれて蒸し返してるみたいでちょっと嫌ですけど、レスはさせてくださいね。
他人を排除する権利なんてないですよ。確かに。基本的に荒らしや、そういった者以外は参加する
権利があります。でも、そのなかで発言は自由です。嫌ったならキライって言えばいいし。
無理矢理排除なんて、そもそもその言葉がおかしいんですよ。
勝手に出て行ったんです。勝ちとか負けとかでもなく。
出て行くのも自由。残るのも自由。ここは利害の発生する現実の組織じゃないですからね。
こうすべきだ。
こうでなければならない。
そんなことは必要ないのよ。責任もないのよ。
78 :
QQ :2005/07/11(月) 21:27:58 ID:eOKcmEl8
79 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:28:48 ID:o3DCah5K
>QQ 馴れ合いばっかしてると削除されるのも基準の一つだ どれくらい馴れ合うと削除されるのか度合いは知らないから あまり客観的ではないかもしれないけど
80 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:31:13 ID:/QIsgW0J
240 :辛味屋 :2005/06/25(土) 21:10:54 ID:hNOTvZuf
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
☆タイトル
【病気?】AC軍団まったり談話室【逃避?】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの1も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い(バトル)様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・QQ
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
お前
>>241 じゃスレ主の重圧に耐えられないから
そこだけ俺が引き受けてやろうって言ってんの。
ホント馬鹿なお前。
81 :
QQ :2005/07/11(月) 21:33:28 ID:eOKcmEl8
>>79 いいわけだけど、真面目に書いたものにろくな反応ないんやもん。
けっこう真剣にかんがえているのよ?
諦めたわけじゃないけど、今では荒らしさんからもいろいろ勉強させてもらってます。
82 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:34:47 ID:/QIsgW0J
絶対反対っ! 辛味屋は嫌われすぎ 自スレ荒らされたショックで ついに狂ったか。 よし、俺も積極的な活躍をする目的でレギュラースレを考えてきた。 つまんねぇマルチな相談室じゃねーぞ。 エンターテイメント性の高い相談室になる予定だ。以下。 スレタイ: 奥さんの味方 本文: 奥さん専用相談室です。 夫婦間の問題から不倫問題まであらゆる奥さんのお悩みに対応します。 <基本方針> 俺(辛味屋)はなにはともあれ徹底的に奥さんを擁護します。 俺以外の全員が奥さんを否定しても俺は肯定します。 奥さんがどんなに叩かれようとも、苛められようとも、 あらゆる詭弁、屁理屈を弄してでも奥さんを守り抜きます。 ・・・こんな感じで。 ぜひよろしくお願いします。 あ、イカン。テレコにしてくれ あらゆる奥さんの ↓ 奥さんのあらゆる
83 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:35:00 ID:o3DCah5K
QQはパート1の初期を知ってて言ってるか? オレはあのスレ20回くらい読み返したぞ
84 :
QQ :2005/07/11(月) 21:39:03 ID:eOKcmEl8
>>83 ふむ。残念ながらパート1の初期はさらっと1回目を通しただけです。1さんと、悪名高き辛味屋さん
を知るために。
専用ブラウザ(?)を導入していないため、もうみられません。
そのときの印象は、別に1さんの異常は今に始まったものじゃないってことかな。
85 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/11(月) 21:39:20 ID:cdd07BGI
辛味屋は、パート1の時に ACの人達の馴れ合いを叩いたんだ。 まあ回りもムカつきながらも その意見に、従う形になった。 しかし 彼みずから馴れ合った。 だから、その事について 叩かれても しょうがないだろ。 文句も出きってしまえば 落ちつくよ。
86 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 21:44:07 ID:o3DCah5K
>( ̄◇ ̄;) おまえ結構オレの言いたい事分かってるね ヤマダ電気にも行ったみたいだしw >QQ 「1さんの異常は今に始まったものじゃないって」余計だ スルー宣言したなら蒸し返すな
87 :
QQ :2005/07/11(月) 21:45:02 ID:eOKcmEl8
>>85 ん〜、一口に馴れ合いといってしまえば同じですが、一緒にされたくないような。。
パート1の馴れ合いによく使われる、『ACの傷の舐めあい』これ、いい表現だと思いますよ。的確。
わたしも『傷の舐め合い』って好きじゃないから。そういうの必要なひともいるんでしょうけど、
少なくともわたしのAC克服にとってはそれ、無意味ですからね。
88 :
QQ :2005/07/11(月) 21:47:05 ID:eOKcmEl8
>>86 >余計だ
え〜33この場合関係ないですよ〜。パート1の話ですよ〜?
私がスルーするのはああくまで1さんの異常行動であって、1さん自体をスルーするわけじゃないです。
89 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 22:00:38 ID:IyJsE824
・・・・エロ本を見たら勃起した愛する彼女が現れて 「あなたは矛盾してる! あなたは私だけを愛すると言ったのに」 人の矛盾が許せないお前はコレ。 >どうせ排除するなら「傷の舐めあい」かどうかという曖昧な基準でなく >客観性のある基準で排除するのが普通じゃないのか? 普通、と言うお前の主観で無茶な事言うな。 >客観性のある基準 例えば? 挙げてみたまえ。所詮は独善でしかない。君若造? 来る来ないは本人の自由意志で、本当に排除なんかできない。 「傷の舐めあい」の意味を問いただしたら来なくなっただけだろ。 俺は大勢の流れをひっくり返してAC軍団を排除したわけではない。 「来るな」と言ったわけでもない。 真面目な議論は何箇所あって、誰がしていたか。 君の主観でカウントしてみたらどうだ? 今一人3役ってとこかな。ヒマだねぇ。
90 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 22:02:07 ID:o3DCah5K
>QQ 話し変わって悪いけど 「余震とかで長い避難生活を余儀なくされました」 って何の事だ?
91 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 22:05:51 ID:o3DCah5K
92 :
QQ :2005/07/11(月) 22:08:21 ID:eOKcmEl8
>>90 下手くそな比喩です。わからなかったら気にしないでください。
自分でもこれは微妙やなって思ったし。(^^;)
>>91 それもどうかと(^^;)
93 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 22:09:44 ID:IyJsE824
いや、スマン、君を論破したいわけじゃない。ちょっとシツコイから。 君のいう事は正しいよ。君の真実では俺は矛盾してる。 俺は説明を放棄する。要するに・・・・ 矛盾だから どーした? って言ってんだけど。
94 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 22:13:38 ID:IyJsE824
認識力が低い、脇が甘い、ってのは若いからでしょう。
>>92 いや、いかなる理由があろうとも馴れ合いは馴れ合い、写メ交換は写メ交換、なんだよ。
それが彼の真実。その上で真正面から「お前は矛盾してるじゃないか」と言っている。
それはそれで素敵だと思うんだけど。
正面から自分の意見を言う人、少ないよ。特にココ。
95 :
QQ :2005/07/11(月) 22:18:13 ID:eOKcmEl8
>>94 まぁ事実は事実として、別にええやん。そんなこだわらんくても。。
って思っちゃうのはわたしが甘いんですかねぇ。
もう、趣味が合わんかった。」で片付けたいんですけど。。(= =)矛盾しててもええやない。
そんな筋通り過ぎな人は個人的に好きじゃないです。固くて。「完全」なんてないと思うんですよ。
正面から自分の意見を言う人。そういう人はわたしも好きですが。
96 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 22:36:26 ID:o3DCah5K
>辛味屋 パート1では、最初まったりしてたのに叩きまくって殺伐とさせといて、 最終的にこんなにグダグダなのかと、無責任だなと思った。 だからもうこんな無責任な事はしないで欲しいと思っている。 それから「一人三役」ってIP抜かれてんの?
97 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 22:50:46 ID:O1iwQhHa
空身屋はおかしいよ 病人や子供、超のつくお人好しっきゃいないこの板で ふんぞり返ってえらそ―に説教してるんだもん. オヤジはココがお気に入りなんだろ―ね. ぬるくて.
98 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 22:55:56 ID:O1iwQhHa
で、ちょっと弱ってるQQみたいな女が大好物なんだよね.
99 :
辛味屋 :2005/07/11(月) 23:01:56 ID:IyJsE824
君は君の視野で、君の光源と光度で、対象に光を当てる。
反射して戻ってきた光を見て、情報とし、判断する、それが君の「真実」だね。
>>96 固定メンバーと
>>1 しか来ない場で
どうして最終的にグダグダになったのか、は考えなかった?
↑
コレ昨夜QQが君に言った事だよ。
まぁもうよしとく。
再び同じ事があったとして、次が君の期待に副えるかどうか、は
俺には大きな問題ではない。残念ながら。
100 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 23:02:24 ID:O1iwQhHa
QQを論破する=QQをFuckする 空身屋の趣味なんだよこれ.
101 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 23:06:32 ID:O1iwQhHa
変なモン見せられちゃったよ まったく
102 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 23:22:48 ID:O1iwQhHa
ふんっ も― 寝るぽ
103 :
マジレスさん :2005/07/11(月) 23:56:42 ID:o3DCah5K
>辛味屋 比喩は何言ってるか分からないが、 オレの思いは伝わらないようで残念だ。 ホントにしつこかったから、もうしばらく来ない >QQ お付き合いありがとう あなたの意見も今後の参考にさせてもらう
104 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 00:33:15 ID:t6I8/7mw
辛味屋 :2005/06/25(土) 21:10:54 ID:hNOTvZuf
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
------------------------------------------------------------------
☆タイトル
【病気?】AC軍団まったり談話室【逃避?】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの1も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い(バトル)様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・QQ
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
------------------------------------------------------------------
241 :
>>240 辛味屋に変わり :2005/06/25(土) 21:24:00 ID:PCsx2Vyn
過去スレ1です。
スレ立てなどここで頼まなくても誰でも立てられますので判断はこちらにお任せください。
僭越ながら、このスレ自体不要だと思います。ほか板でこんなスレがあるのもここだけです。
105 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 00:37:42 ID:t6I8/7mw
242 :辛味屋 :2005/06/25(土) 21:32:18 ID:hNOTvZuf
お前
>>241 じゃスレ主の重圧に耐えられないから
そこだけ俺が引き受けてやろうって言ってんの。
ホント馬鹿なお前。
243 :QQ:2005/06/25(土) 21:48:26 ID:QlySy4Op
人生相談板に重度のACがいっぱい発生してます!
人生上手く行ってない人たちがいっぱいです!!
>>240 をお願いします(^▽^)
244 :QQ:2005/06/25(土) 23:33:23 ID:QlySy4Op
>>240 のスレは
>>241 さんが立ててくれました。
245 :マジレスさん :2005/07/03(日) 15:22:30 ID:DXJlt0/i
>>214 辛味屋氏に頼まれてあなたが立てたスレ
◆さよなら夏の日◆
を見てください。ひどいです
辛味屋氏自身スレを放棄しているようです
あなたに責任があるとは言いませんが
ここでスレ立て依頼をしても断られる人の方が多い中で
あなたが立てたスレがこのようになっていることをどのように思いますか?
スレをきちんと運用するよう即するべきではないですか
106 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 00:41:01 ID:t6I8/7mw
250 :辛味屋 :2005/07/10(日) 20:16:35 ID:4U1AtjK0
あのさ、俺あんまり細かく見てないんだけど今板にレギュラースレってのは何本あんの?
ちょっとリストアップしてくんねかい。
251 :辛味屋 :2005/07/10(日) 20:26:43 ID:4U1AtjK0
あ レギュラーってのはその定番つーか よろず みたいな奴。
252 :マジレスさん :2005/07/10(日) 21:01:09 ID:vQW3kX0h
>>250 253 :マジレスさん :2005/07/10(日) 21:01:58 ID:k7vUgNba
>>250 総合人生相談スレッド
ここで相談すれば万事解決します
↓
〆〆〆お前ら文句が有るんだなvol.12〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120928744/l50 254 :辛味屋 :2005/07/10(日) 21:09:13 ID:4U1AtjK0
そうか。要するに全部「よろず」だな。 でさ、俺も単発の企画モノ
だけじゃなくてレギュラー番組でもやろうかと思ったんだけど、いいよな。
ちょっと風呂入って考えてくる。
107 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 00:42:58 ID:t6I8/7mw
255 :マジレスさん :2005/07/10(日) 22:38:29 ID:7qSlHXh7
絶対反対っ! 辛味屋は嫌われすぎ
自スレ荒らされたショックで ついに狂ったか。
257 :辛味屋 :2005/07/10 23:23:43 ID:4U1AtjK0
>>255 粘着キモー
258 :辛味屋 :2005/07/11(月) 00:20:47 ID:wivNTzws
よし、俺も積極的な活躍をする目的でレギュラースレを考えてきた。
つまんねぇマルチな相談室じゃねーぞ。
エンターテイメント性の高い相談室になる予定だ。以下。
----------------------------------------------------------------
スレタイ:
奥さんの味方
本文:
奥さん専用相談室です。
夫婦間の問題から不倫問題まであらゆる奥さんのお悩みに対応します。
<基本方針>
俺(辛味屋)はなにはともあれ徹底的に奥さんを擁護します。
俺以外の全員が奥さんを否定しても俺は肯定します。
奥さんがどんなに叩かれようとも、苛められようとも、
あらゆる詭弁、屁理屈を弄してでも奥さんを守り抜きます。
----------------------------------------------------------------
・・・こんな感じで。
ぜひよろしくお願いします。
259 :辛味屋 :2005/07/11(月) 00:59:40 ID:wivNTzws
あ、イカン。テレコにしてくれ
あらゆる奥さんの
↓
奥さんのあらゆる
108 :
QQ :2005/07/12(火) 00:49:00 ID:jyOxxx/9
>>103 しばらく来られないとは、まことに残念です。
もっといろいろお話がしたかったです。
109 :
815 :2005/07/12(火) 02:12:20 ID:/bxW4h56
いったい何だったんだ?あの議論。 わからん(?。?”)
110 :
QQ :2005/07/12(火) 08:14:31 ID:jyOxxx/9
>>109 少なくとも割とまともな人間同士の話だったと思いますよ(^^)<ここでは珍しく
111 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 10:06:25 ID:hSp+S3WY
時間無かったから取り合えずコピペしておいたの(消えちゃわないように)
じゃあ答えるね
901 :ニコ :2005/07/10(日) 17:58:10 ID:ljJHzPws
>>899 質問です
何故人をコントロールしようとするのでしょう?
☆「何なにすべき」と自分にも他人にも思うことがよくありますか?
めちゃくちゃ思います!!!
☆白か黒かを付けたがりませんか?
他人に対してはそうですね〜
☆思い道理に行かないと、他人につい手を貸してしまい、最終的な作業は自分が全てやっている事はありませんか?
貴女は俺か?www全く其の通りです!www
☆いつもクタクタに疲れているのに周りに頼めない
うん
、そして楽をしている様に見える人間に無償に腹が立ちませんか?
うん!うん!うん!!!!!!!!!!
☆主観が先走ってしまい他人と自分の考えに距離を保つのが難しく感じませんか?
う〜ん・・・うん
112 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 10:37:40 ID:efeFwGyS
♪どろろんどろろんでろでろばあ
>>1 は誰とも写メ交換もできないキモハゲオヤジ
♪やみのなかからなんだらばあ〜
113 :
QQ :2005/07/12(火) 12:42:00 ID:jji1SJTT
114 :
815 :2005/07/12(火) 13:07:54 ID:/bxW4h56
>>110 議論にはなってたと思うけど、「矛盾してるなら謝れ」、「女どもにはわからない」、
それだけなのかと。
矛盾については、正しい事を言ってたけど、
考えが相入れないから、暫くこないって…
わからん。
115 :
QQ :2005/07/12(火) 13:24:12 ID:jji1SJTT
>>114 もともとシャシャるタイプの人ではないけれど、辛味屋さんの矛盾が彼にとってとても気になった
んじゃないでしょうか?
相容れないからからしばらく来ないのではなく、納得いく結末を迎えられなくて残念だ。というのと、
しつこく絡んだ。少し様子を見る(しばらく来ない)。というのは独立していると思います。
116 :
815 :2005/07/12(火) 14:57:15 ID:/bxW4h56
>>115 なるほど。
きちんと考えられる人だとは思うけど。
なんだか私は納得できなかったから絡んでみた。
人間同士、そんなものかな。
117 :
QQ :2005/07/12(火) 15:03:33 ID:jji1SJTT
>>116 柔軟性の問題でしょうね。
でも、ここだけは譲れないってところがある人の方がまともだとおもいます。
そこのところだと思います。
これぞ美意識ですね。
あの方の美意識に反した行動をとった辛味屋さん。どっちが悪い良いじゃなくて、相容れない部分はあるものです。
基本的にいくら話しあっても、完成された美意識はゆるがないでしょうから。
私の場合は、今は自分を変えるために、なるべく心の芯までふやけさせていますけど。
118 :
QQ :2005/07/12(火) 15:04:40 ID:jji1SJTT
さらに勝手に言うと、あの方と辛味屋さんには幾分共通する部分があったんでしょうね。
119 :
815 :2005/07/12(火) 15:17:42 ID:/bxW4h56
美意識かぁ。 男の方が、それは強いかも。 QQが柔らかいんじゃなく、柔軟性は女の方がある、と思ってる。
120 :
QQ :2005/07/12(火) 15:23:02 ID:jji1SJTT
121 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 18:37:52 ID:DwJCI/+r
>QQ 来ないって言ったのに来てしまった。 ちょっと聞きたい事がある。 @オレは「オレの中の辛味屋は○○なイメージだ。 あんな矛盾した事するなんて許せない」 みたいな印象持たれてる? A「どうして最終的にグダグダになったのか、は考えなかった?」 ってQQ言ってた?読み返したけどわかんね。 >815 「どうせ女だから」はオレの言葉不足だ。女性蔑視の意図は無い。 男にしか分からない事と女にしか分からない事があり、それを言っただけ >二人 オレが来ないと言ったのは辛味屋が「一人三役」とオレに言ったから。 あのとき他の板にも二箇所書き込んでた。 ID違うから何とかして割り出したんだろうけど、フェアじゃないと思ったし、 これ以上何されるか分からないから、あそこで放棄した。 けどQQとの議論は予想外に刺激を受けたから、ほとぼりが冷めた頃に来る。 オレは、辛味屋が嫌で不本意ながらここを去った多くの人の無念さを 晴らしたかっただけなんだ。
122 :
815 :2005/07/12(火) 20:43:41 ID:/bxW4h56
>>121 貴方はとても真っ直ぐな方なんですね。
女性と男性の頭の作りが違うのはわかっていますし、その事は私もレスしました。
私には貴方の言っている事が、「若造が変な正義感を振りかざしてる」
としか感じません。
追い出された人の無念?辛味屋のせい?ここは掲示板です。
無念と言うなら、ここの1はどうでしょう?嬉々として
自分のスレまで荒らしてる人が本当に無念と感じてるでしょうか?
本当に無念ならば、貴方の樣に、堂々と、自分の意見を述べればいいだけ
じゃないですか?
123 :
815続き :2005/07/12(火) 20:53:46 ID:/bxW4h56
私には図星を指されて逃げただけの樣にしか、感じませんが。 世の中、強い人ばかりではありませんが、現実社会の中で、 逃げてばかりいてはどうなると思います? 辛味屋もQQも、その事を言っているだけだと思います。 貴方は真っ直ぐだし、男らしいと思います。 私も正義感は好きです。 でも世の中は矛盾だらけです。それだけでは生きていけません。 きちんとした考えを持っているなら、ほとぼりなど言わず、レスしてみては どうですか? 私も貴方の樣な若い人がいて嬉しいです。
124 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 21:02:22 ID:DwJCI/+r
>815 パート1の初期を知ってて言ってます? 納得がいかないって書いてあったからレスしてみたのに 何で叩かれなくちゃいけないんだ?
125 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 21:09:12 ID:DwJCI/+r
続きあったのか 逃げたように感じてもらっても構わないけど あれはマジで危険を感じたよ そんなリスク犯すほどの事でもないし 122だけしか読んでなかったから説教されてんのかと思った
126 :
815 :2005/07/12(火) 21:17:14 ID:/bxW4h56
私のレス、説教のように感じます? 叩かれてると感じます? 不思議。 意見を言っただけですけど。 ちなみにACスレは全部読みましたよ。
127 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 21:36:47 ID:DwJCI/+r
>815 ACスレは全部読んだのか、、、 熱い名無しが結構いたよ オレはそんな人達と1を交えてガチンコしたかったよ あの流れを戻す気力は無い そんな実力無いけど 辛味屋派には俺の意見はただのアンチで片付けられるように思う ( ̄◇ ̄;)はアンチ辛味屋だから分かってくれたみたいだけど それから「若造が変な正義感を振りかざしてる」 は叩き以外の何物でもないと思う
128 :
815 :2005/07/12(火) 21:49:37 ID:/bxW4h56
>>127 アンチだとか、辛味屋派だとか、関係ないですよ。
それぞれ、自由に書き込んでる中で、自分が賛同できる意見が多いだけです。
どう感じるかは、個人の自由ですよね?
「若造が変な正義感」は、心で思った事を素直に表現しただけ。
叩いたとは思ってないです。不愉快ならすみません。
叩くとはどういう事だと思います?
自分の耳が痛いのが叩くですか?
私は辛味屋の1はフナムシみたいな言葉が叩くだと思いますが、、、
129 :
815 :2005/07/12(火) 21:50:34 ID:/bxW4h56
辛味屋も( ̄◇ ̄;)も、同じ意見ならきちんと認めてますよ。
130 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 22:02:07 ID:DwJCI/+r
>815 「叱る」と「怒る」の違い分かります? 叩くは「怒る」に近いもので、「叱る」の要素が入ってないものだと思います。 オレが若造かどうか、オレの正義感が変かどうかは まったくの主観だから誰がどう思っても自由 耳が痛いって、ダメだと分かっているけど直せないような事を 指摘されたりするような事でしょ? 「あなたの正義感は変です」って言われても、オレが何かを 改善したほうがいいという方向にはつながらない。
131 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/12(火) 22:04:44 ID:l2h4V2q6
127の言いたい事は 多分だいたいわかるよ。 辛味屋を 唯の叩きと思ってないからこその意見だったと思う。 言葉尻だけを捕えるのではなく、流れをみないと話が違ってくる。 多分 辛味屋は127の言いたい事 わかってるんじゃない?
132 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 22:12:20 ID:DwJCI/+r
>( ̄◇ ̄;) 辛味屋を唯の叩きと思ってない ってよく分かってるね 感動した 辛味屋わかってくれてるといいんだけど でもあいつ危険だからもう関らない
133 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 22:13:49 ID:DwJCI/+r
>( ̄◇ ̄;) それにしても前からそんなキャラだった? 好きな人でもできたのか?
134 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 22:18:39 ID:DwJCI/+r
ということで、今日はこの辺で失礼します お二方、お付き合いありがとう また来ます
135 :
マジレスさん :2005/07/12(火) 22:22:33 ID:YIP1ZixD
保険のおばさん、今日もお疲れ様ですm(__)m。
136 :
辛味屋 :2005/07/12(火) 22:30:01 ID:r7ztbClw
>>127 正義感を振りかざす=信念をもって発言する
と受け取った。それは悪いことじゃない。むしろ誉めてる。
だから真面目に答えてる。
正義、ってものを定義してみることだ。
AC軍団の方が人数が多かったはずだよ。俺は1人じゃん。
なんで1人が全員排除できんのよ。
スルーして傷の舐めあい続ければ良かったじゃん。
あれで、あそこから去ったと言う事は、スルーできなかったと言う事は、
俺の言ったことに一理ある事を認めた、って事さ。
>>1 が1人3役で必死に俺を叩くのもそれさ。
>>1 はお前の様に正面から俺に意見をいう事ができないんだよ。
何度も言うが俺はむしろ君を買ってる。正面から意見を言う奴は好きだ。815はラブ。
137 :
辛味屋 :2005/07/12(火) 23:04:06 ID:r7ztbClw
フナ虫は意味があるんだよちゃ〜んと。
☆フナムシ
俺が海に行って遊ぼうとすると
同じ形した汚いのがザワザワといっぱいいて避けないといけない。
別に海入っちゃえば関係ないんだけど
踏み潰すのもいや。気持悪いことおびただしい。
☆フナ虫(
>>1 )
俺が2ちゃんで遊ぼうとすると
オンナジコピペを汚らしくザワザワといっぱい貼って避けないといけない。
別に会話始めちゃえば関係ないんだけど
踏み潰すのもいや。気持悪いことおびただしい。
138 :
815 :2005/07/13(水) 00:22:02 ID:VeKBp2Fv
若く感じる。主観です。誰がどう思おうが自由です。 貴方がそれを分かっているなら私は貴方にそれを直せとは言ってないはずです。 叱ると怒るの違いは子供がいるのでわかってるつもりですよ。 叩くが怒りに近い、成る程、と思います。 でも私は意見として言っていますが。 正面からのレス、嬉しいです。私も貴方が叩いているのだとは思ってないです。 意見として受け取ってるからこそ、レスを返しました。 気に入らなければレスしてくださいね。私も真面目に返します。 文才ないので、表現が下手ですが…。
139 :
815 :2005/07/13(水) 00:23:08 ID:VeKBp2Fv
辛味屋へ。 フナムシ、よくわかりすぎましたー!
140 :
辛味屋 :2005/07/13(水) 00:28:55 ID:017XHxJo
っていうか ババアはパート1で俺の言葉尻だけを捕らえ、 執拗に嫌味ばっか言ってたと思う。確か言ってた。 改行もできなかった。
141 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/13(水) 00:32:14 ID:Urjoo7h0
人は 日々 進歩するもんだ。 性格上 謝らんが 良い事は取り入れるし 悪いと思えば治す。
142 :
815 :2005/07/13(水) 00:41:19 ID:VeKBp2Fv
ほんと、仲良しやね。二人(笑) やっぱり( ̄◇ ̄;)も大人だね。
143 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 06:49:23 ID:nD7lWOcA
>815 若造です レス読んだんですが、時間が無いので夜に来ます。 >辛味屋 「1人3役」ってもしかしてオレの事じゃないの? >( ̄◇ ̄;) 好きな人に近づけないってのは克服できたか? 奥さんスレいい感じだね オレは奥さんじゃないから相談しないけど 二人良い事言うわ〜 って偉そうにオレが言う事じゃないか
144 :
QQ :2005/07/13(水) 11:58:59 ID:pKF8wTJU
「嘘」について考察したいのですが、皆さんご意見お願いします。
145 :
815 :2005/07/13(水) 12:02:40 ID:VeKBp2Fv
嘘ねー。 相手を思いやる嘘と 相手を傷付ける嘘と あるんだろうけど、それは主観かなー。 取り片によっても違うね。 何が聞きたい?
146 :
815 :2005/07/13(水) 12:03:37 ID:VeKBp2Fv
取り方の間違い。
147 :
QQ :2005/07/13(水) 12:04:22 ID:pKF8wTJU
わたしの考察 嘘は基本的につかないほうがいい。しかし、場合によっては必要 嘘の分類(主体は自分)シンプルに @ついた方がいい嘘(つくべき嘘) Aついてはいけない嘘(つくべきでない嘘)
148 :
QQ :2005/07/13(水) 12:06:31 ID:pKF8wTJU
>>145 表現は違うけれど、わたしと同じことですね。
では、具体的にお願いします。<思いやる嘘、傷つける嘘
149 :
QQ :2005/07/13(水) 12:09:28 ID:pKF8wTJU
何故基本的に嘘はつかない方が良いか 人間と人間の繋がりにおいて、最もたいせつなものは信頼である。 嘘は、これを簡単に崩すものだから。
150 :
815 :2005/07/13(水) 12:13:51 ID:VeKBp2Fv
思いやる嘘→子供にサンタクロースはいるんだよ、悪い事すると鬼がくる、など 傷付ける嘘→あなたと私は友達よ、と言って置きながら影で悪口。 うーん、キャパがあまりないから難しい。 要は、後者は裏切る行為かな? 罪のない と 罪のある 嘘
151 :
QQ :2005/07/13(水) 12:14:09 ID:pKF8wTJU
また、1度ついた嘘を守ること(バレないこと)は、莫大なエネルギーが必要である。 これは、バレる=信用を失う、ということを前提とする。以下同じ。 何故嘘つきは信用されないのか。
152 :
815 :2005/07/13(水) 12:18:54 ID:VeKBp2Fv
QQと基本的には同じ考え。 嘘は最後まで付き通せ、こういう言葉もある。これはある種、思いやり。 嘘にも色んなシチュエーションがあるから、信頼を無くす、その一言では 片付けられない気がする。
153 :
815 :2005/07/13(水) 12:23:53 ID:VeKBp2Fv
えらいご立腹の御様子で、、、(^_^;) 嘘つきは何故信用できないか? そんな難しく考える事か? 単純に、嘘をつくから以外にないでしょ?
154 :
QQ :2005/07/13(水) 12:26:32 ID:pKF8wTJU
>>150 なるほど。
では、それを基に修正。
まず、嘘の定義 「事実ではないこと。偽り。」
次に、嘘をつくことの定義 「自分の中での事実ではないことを他人に言う、もしくはすること。」
@つくべき嘘
Aつくべきでない嘘
Bついた方がいいといえる嘘(相手を思いやる嘘・冗談)
155 :
QQ :2005/07/13(水) 12:30:14 ID:pKF8wTJU
153 ご立腹ではないですよ(^^) 心穏やかでないものの。世界が灰色の砂漠です。 嘘」の考察については、昨日少し話題にのぼって、ちょっと考えてみようかな。と。 基本ACは嘘つき多いですからね(^^;)<できればやめたほうがいいよ。嘘 自分を守るための嘘。罪悪感のない嘘。
156 :
QQ :2005/07/13(水) 12:33:43 ID:pKF8wTJU
何故嘘つきは信用されないか。 人間にとって「事実または真実」はとても重要なものだから。 何故重要か。 …ちょっと疲れたから、頭を整理します。ご意見待ってます。
157 :
815 :2005/07/13(水) 12:36:22 ID:VeKBp2Fv
そこらへんに過敏に反応するのはACだからかねー。 自分がしてはいけないと解っていてもやってしまう、 みたいなものに。 嘘はいけないよ。でも完全に定義してしまったら、自分を否定する事になるんじゃないの? ACってものを否定する事になるんじゃないの?
158 :
QQ :2005/07/13(水) 12:42:19 ID:pKF8wTJU
>>157 ACの存在意義が、「嘘」によって成り立っているものでない以上、ACを否定することにはならないと思います。
わたしにとって、わたしの成長にとって、嘘って大きな妨げになっているんです。
こいつを今のわたしが定義することは大切だとおもってます。
まぁ、否定しようが何しようが、ACっつーのは存在していますしね(^^)
159 :
QQ :2005/07/13(水) 12:49:14 ID:pKF8wTJU
気分転換に、少し視点を変えて。 今まで私がついてきた嘘の分類 @素敵な嘘(後悔していない嘘) A切ない嘘(後悔している嘘) ま、Aを減らすために、今嘘について考えたい。ってことです。
160 :
815 :2005/07/13(水) 12:51:42 ID:VeKBp2Fv
事実、真実を知りたいのは人間の‘さが’じゃないの? たまに、真実を知りたくない、傷付きたくないから…って人もいるけど。 複雑に絡み合う世の中に、何が正しい、何が間違い、パーフェクトな答えなんてないはず。 重要か否か、自分で決める事、じゃないの? ACに対しては、私はAC前提では話さないよ。 いつも言うけど、それは自分の痛み。他人にはわからない。 単純に人として話してる。 あんまりにQQの頭がガチガチになってる様なので、言ってみた。
161 :
815 :2005/07/13(水) 13:04:06 ID:VeKBp2Fv
>>159 切ない嘘、QQらしくてかわいい表現だね。
それをしたくなければ、相手の立場で一旦考えてみる。かな。
まぁ、口から咄嗟に出た場合、しょうがないけど。
人間、感情があるんだしね。
客観的に見て、感情がある以上、嘘は肯定も否定もしない、出来ない
と、思ってる。
主観で見れば、腹が立つ!あんたなんか信用しないっっだけど。(笑)
162 :
QQ :2005/07/13(水) 13:07:08 ID:pKF8wTJU
>>160 >事実、真実を知りたいのは人間の‘さが’じゃないの?
そうですね。きっと。
>たまに、真実を知りたくない、傷付きたくないから…って人もいるけど。
いますね。でも、私とは気があわないってことで。
>複雑に絡み合う世の中に、何が正しい、何が間違い、パーフェクトな答えなんてないはず。
>重要か否か、自分で決める事、じゃないの?
もちろん。完全。絶対。なんてものはこの世に存在しないと思います。あるかもしれないけど。
そういう前提で物事を考えています。ですから、今のわたしの答えが欲しいのです。
明日は変わってるかもしれない。そんなこと考えてた自分がばからしくなるかもしれない。
でも、それはいいんです。今、考えることが重要だから。
>ACに対しては、私はAC前提では話さないよ。
>いつも言うけど、それは自分の痛み。他人にはわからない。
>単純に人として話してる。
そうですね。
相変わらずわたしは、井戸端言われたら屈辱やから、そうやってセーフティーを置いています。(笑)
それに住人のみなさんのご意見も伺いたいので。
>あんまりにQQの頭がガチガチになってる様なので、言ってみた。
確かに恥ずかしながら、今は余裕のある状態ではないですね。夢中の状態。
でも、こういう時って案外財産を蓄える良い機会なんです。(^^)
163 :
815 :2005/07/13(水) 13:17:09 ID:VeKBp2Fv
そんじゃ、QQの答えが出るかわかんないけど、 ぼちぼちやってみますか。 私は、井戸端なんて思ってない。確かにACの2ではやっちゃったけど…。 沢山の人が読んでる事前提。 QQに答えつつ、他の人が共感出来るなら、考えるきっかけが出来るかも… と思って書き込みする樣にしてる。 だって、人生相談板だもん。一筋縄じゃ、行かないよね。 簡単に一言で済むならここは要らないと思うし、人も深々と悩まないよね。
164 :
QQ :2005/07/13(水) 13:27:51 ID:pKF8wTJU
せっかくやからちょっとレスしようかな。
>>121 >来ないって言ったのに来てしまった。
律儀な方ですね。(笑)
>@オレは「オレの中の辛味屋は○○なイメージだ。 あんな矛盾した事するなんて許せない」
>みたいな印象持たれてる?
厳密に言うとそうでもありませんが、まぁ多少もってますね。
そんなに強く思っていません。
「辛味屋さんはこういうこと言ったりしてたりしてはったのに、あら、矛盾してるやん。
どういうこと?はっきりさせてんか〜。」
って感じだと思ってます。
>A「どうして最終的にグダグダになったのか、は考えなかった?」
>ってQQ言ってた?読み返したけどわかんね。
言いましたね。わたしの言葉を要約すると、そんなところです(^^)<わかりにくくてすみません。
>議論は予想外に刺激を受けたから、ほとぼりが冷めた頃に来る。
わたしも刺激を受けているので、ちょっとマメにかお出してくださいね。希望。
>オレは、辛味屋が嫌で不本意ながらここを去った多くの人の無念さを 晴らしたかっただけなんだ。
いいことだと思います。そのまっすぐな姿勢。でも…。
>叩き
わたしは叩かれてなんぼやと思ってます。現実じゃあなかなかそうはいきませんが、
ここではそういうのもあって、いいですね。叩かれて叩かれてわたしは大きくなります。
そういう人間もいるってことは知っておいてくださいね。
一概に叩きがあかんてことはいえないということ。それこそココは馴れ合いの場ではないということです。
165 :
QQ :2005/07/13(水) 13:28:58 ID:pKF8wTJU
166 :
815 :2005/07/13(水) 14:08:53 ID:VeKBp2Fv
真理なんて、誰もわからないよ。 宗教の真理は信じているものが、確たるものでしょ? 人に対しては確たるものじゃない。人は変わるから。 自分が確たると思うのは辛味屋の言う美意識、信念じゃないかな?
167 :
815 :2005/07/13(水) 14:10:41 ID:VeKBp2Fv
168 :
QQ :2005/07/13(水) 14:23:43 ID:pKF8wTJU
>>167 あ、はい!
>>161 >それをしたくなければ、相手の立場で一旦考えてみる。かな。
これ、なかなか難しいですね。相手の立場に立っても、結局たってるのは自分やし、
そういう思いやり、わたしにはあまりないんですよね(- - ;)ですので、せめてどうしようもない
事以外の嘘はつかず、誠実に他人と接していきたいわけなのですが。。
>まぁ、口から咄嗟に出た場合、しょうがないけど。
嘘をつき慣れていると、自然と出るんですよね。本当に注意しつづけて、学習していくしかない。
そのための意識改革というか、士気向上というか(^^;)
>人間、感情があるんだしね。
>客観的に見て、感情がある以上、嘘は肯定も否定もしない、出来ない と、思ってる。
メモメモ!!うん。他人についてはこれ、とても大切な気がする。イイ!!コレ!!!
>主観で見れば、腹が立つ!あんたなんか信用しないっっだけど。(笑)
これに陥りがちですが、他人を大切にすること、思いやることって、上記のことかもしれませんね。
169 :
815 :2005/07/13(水) 14:46:39 ID:VeKBp2Fv
真理〜 と同じ。 嘘も対、人。 相手の立場に立つのが難しいなら、せめて、この嘘、後悔しそうだなーって 考えてみる事だなー。 そこで後悔出来ればいいんじゃないの?
170 :
QQ :2005/07/13(水) 14:52:25 ID:pKF8wTJU
>>169 ん〜(^^;)
なかなかあっさりとはいかないですね。。
嘘ってなんなんやろう。どうして人間は嘘をつくんやろう。。。。
なんか本でも探して読んでみたほうがいいすかね〜。。
それも安易な感じでちょっと早いかな?
171 :
815 :2005/07/13(水) 14:57:55 ID:VeKBp2Fv
後で後悔する嘘をつく、自分を守りたいから。 じゃないの? 虚栄心もあるね。それも自分を守りたい。だよね。 本を読むのはいいけど、変な固定観念を植え付けないように、 頭、やわやわで読んだ方がいいよ
172 :
815 :2005/07/13(水) 15:01:44 ID:VeKBp2Fv
QQの言う言葉を借りれば、だからACは嘘つきが多い。 じゃない?
173 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 15:09:08 ID:YpgP3AAh
QQがど―して悩んでるのか最後までわかんなかったぁ. いつまでもこんなトコに居ちゃだめだよQQ. 体にもアタマん中にも良くないもん. アタシは2ch卒業する、なんだかな...見ちゃいけないもん見たって感じ. 人間の業 ? のよ―なもんに寒気がしてる.
174 :
815 :2005/07/13(水) 15:14:41 ID:VeKBp2Fv
人間の業で寒気がするなんてやっぱり子供だね。 しっしっ!
175 :
QQ :2005/07/13(水) 15:15:13 ID:pKF8wTJU
>>171 そうですね。だからまだ本は読まずに、悩んでみます。若者ですから(笑)
>>172 そうですね。
>>173 寒気なんかしてんなって。いや、正常だとおもうけどね。
物事の表面だけじゃなくて、その裏にあるもの、また奥にあるものを見られるようになるといいね。
悩むことは良いことだと思ってるよ。
悩むからわたしは考えるし、考えてるところがまぁ悩んでるように見えるのかもしれないけど。
考えて考えて悩んで悩んでわたしは成長していってるさ〜。
深みのある人間になりたいしね。
176 :
815 :2005/07/13(水) 15:24:27 ID:VeKBp2Fv
何? 自分を守りたいにショック受けてんの? QQらしくない。 でも、荒らしが言い事言った。 人間の業。寒気がしようが何であろうが、逃れられない。 QQが今悩んでる事は哲学に近い。答えは出にくい。 ソフィーの世界、読んでみたら?私は読んでないけど。
177 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 15:32:09 ID:YpgP3AAh
その裏にあるもの... 客観視できないってこと? 確かに、いっつも主観を頼りに判断してるよ. 白黒もハッキリつけてしまうよ. 私は中1まで日本の外で育ってるからかもしんない. 浮いてるよガッコでも、ハッキリ言っちゃうから. (虐待の話はウソです、ごめんなさい)
178 :
815 :2005/07/13(水) 15:38:22 ID:VeKBp2Fv
なんだ掃除屋か。 その裏とは、人の矛盾だとか、簡単に割り切れない事。 掃除屋は頭いいから、経験積んでいけばわかるよ。 人間の業も、裏の部分。普段は見えにくいでしょ?
179 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 15:43:57 ID:YpgP3AAh
相手を思いやるって、日本人は勘違いしてるように思うよ. みんな同じようなコトバしか言わない、お腹の中ではドロドロなくせに.
180 :
815 :2005/07/13(水) 15:50:54 ID:VeKBp2Fv
そうだよ。 日本人じゃなくても。 掃除屋にはわかりずらいかもしれないけどね。 あなたからしたら日本は特にそうなんだろうね。 でもね、白、黒だけじゃ、どうにもならない事があるよ。 日本でなくても社会に出てみればわかる。
181 :
815 :2005/07/13(水) 15:54:45 ID:VeKBp2Fv
白、黒、はっきりつけないのも、時には思いやりなんだよ。 じゃ、あなたに聞くけど、何が白で何が黒か、完全な答え持ってる? あなたが白だと、黒だと思うのは主観。 人それぞれにそれが違うから議論する。 折り合いをつける。 違うかい?
182 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 16:13:57 ID:YpgP3AAh
折り合いをつける...かぁ うん..アタシには必要かも. ありがとう.
183 :
815 :2005/07/13(水) 16:19:37 ID:VeKBp2Fv
頑張ってね。掃除屋さん。
184 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 16:21:22 ID:YpgP3AAh
じゃあ もぉ行く 数々の失礼、お許しくださいませ. バイバイ ありがとー!
185 :
マジレスさん :2005/07/13(水) 21:43:28 ID:nD7lWOcA
こんばんは 若造です >815 いろいろと意見をもらって感謝してます。 こういうマジなスレって、レスには二種類あると思うんですよ。 一つは感想、もう一つは示唆(行動指針と言ったらよいか)。 大雑把に言うと「○○に感じる。」と「○○したらいいんじゃないか」 という感じで。 で、あなたのレスは前者のように感じた。 だから申し訳無いが、 「ああ、そう思うのですか。」 としか言いようが無い。スンマセン。 行動指針を貰えればまた大いに考えるけど、そこまでお手数掛けたくはない。 >QQ 同様に感謝します。 「どうして最終的にグダグダになったのか、は考えなかった?」 この質問の意図がまったく分からない。辛味屋が引用するくらいだから、 何らかの意味があるのだろうけど。 だから教えて欲しい。 「どうして最終的にグダグダになったのか」 もまた同様に分からないから教えて欲しい。 教えて君でスンマセン
186 :
辛味屋 :2005/07/13(水) 23:10:31 ID:ZVBNGZnX
俺としては
若造=○
学生さん=×
違いは正面から来る、来ない。
俺はQQや815ほどガキに寛容じゃねーぜ。
ガキってのは実際の年齢のことじゃねえし。
>>185 そらアンタ、教えてもらう事じゃなくて、見て、判断する事だよ。
「どうして〜になったのか」の答えじゃなくて、
「どうして〜になったのか考えて欲しい」なんだよ。考えてみてよ。
答えの方は今の
>>1 のキチガイぶり見りゃわかるじゃん。
>>1 の正体がわかって良かったじゃん。
187 :
815 :2005/07/14(木) 04:18:06 ID:NtLAkdNu
>>185 レスしようか凄く迷ったけど、します。
示唆されないと自分で考えられないのですか?
QQにも同じ樣な事言ってますが、理解してくれてます。
感想なんて言った覚えはありませんが…。
私はあなたより、人生経験は多いと思ってます。感情に任せて
反論するのではなく、考えて下さい、と言ってるのですが。
ピンと来ないならもっと強い言葉で書きますよ。
そしたら嫌な思いするでしょ?
正面から来たんだから、正面で受け止めて下さい。
あなたが鼻から私を見下して話してるのも感じてるんですよ。
188 :
815 :2005/07/14(木) 04:25:21 ID:NtLAkdNu
>>185 あなたは肝心な事には一切触れず、カチンときた事だけに反応してる。
無念の話しは?1に対しては?
QQの姿勢、見習って下さい。
正直、腹が立ってます。
でもあなたの様に主観だけで答えていません。
それでもわからないなら、若造で、済ませます。
くやしくないです?
あなたに敬語なのは敬意を払っているからです。
QQには友人になったと思ってるので、普段の言葉ですが。
189 :
815 :2005/07/14(木) 04:30:58 ID:NtLAkdNu
>>185 私は掲示板で人に示唆する程、おこがましくないつもりです。
190 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 09:44:25 ID:C7kSBfSR
>>815 は、いつも腹を立てている。 は、充分おこがましい。 は、正しい「相談を受ける姿勢」 を持ち合わせていない。 は、いつも一言足らない。 は、冷たすぎるのと、自分の主観を正当とし、 それを相手に押し付け、迎合しないとすぐ切れるので 解答者には向かない。 は、多分私生活でもヒステリー傾向であろうから、 人のことよりまず自分の事を何とかすべき。
191 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 10:01:38 ID:G4KmSZor
は、いつもかき回すだけかき回して、リロセイゼンと話ができず、 わけのわからない例えを引きずり出す、感情に任せた典型的な女性 のスタンスで「相談に乗っているつもり」でいるが、人生相談 というのは本来もっと繊細なものである。
192 :
815 :2005/07/14(木) 10:11:46 ID:NtLAkdNu
腹は立ててないですが、、 まぁ、いいですよ。それで。
193 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/14(木) 10:21:44 ID:Ls/Qon6w
若造へ 過剰な期待は 大きな失望を伴う。
194 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 10:23:58 ID:JJc2YSk3
>>153 えらいご立腹の御様子で、、、(^_^;)
>>161 主観で見れば、腹が立つ!あんたなんか信用しないっっだけど。(笑)
>>174 人間の業で寒気がするなんてやっぱり子供だね。 しっしっ!
>>187 ピンと来ないならもっと強い言葉で書きますよ。
>>188 >正直、腹が立ってます。
195 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 10:53:01 ID:fqcXmmfQ
815はラブなのでいいじゃないか! でも「そんなのわからないよ!」って正面から言って来てくれる相手に ちょっとキツイかな。 「わからないけどコイツはそうなんだ」を飲み込ませる努力をいたしましょう。
196 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 11:36:55 ID:wTAktI7x
197 :
815 :2005/07/14(木) 12:14:17 ID:NtLAkdNu
腹が立ったのは、示唆されないと〜の言葉。 言葉だけで伝えるのは難しい。 ちょっと考える。 若造さん、感情が先走ってごめんね。
198 :
QQ :2005/07/14(木) 13:28:40 ID:dOtLofIt
815さんは別にキツくないと思うけど。。
ハッキリはしてはるけど、やさしいし。思いやり的な。
メモいっぱいとらせてくれはるし!!
>若造さん
>>185 →
>>186 ヒント…1!!
199 :
815 :2005/07/14(木) 14:07:35 ID:NtLAkdNu
200 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 14:41:38 ID:fqcXmmfQ
え、別にいいじゃん。
俺が「AC軍団の傷の舐めあい」が嫌いなように
815は「若造の正義の押し付け」が嫌いなんだ。
そして、ケツの青さを嫌う女に虫唾走るどっかのマジレスさんに責められても気にするな。
夏の日スレじゃねーけど歌を出してやる。歌詞うろ覚え。
>>1 以外はみんなできてる。大丈夫。
♪Ebony And Ivory エボニー&アイボリー
♪Live Together In Perfect Harmony 僕のピアノでは一緒に美しく並んで
♪Side By Side On My Piano Keyboard 完璧なハーモニーを奏でるのに
♪Oh Lord, Why Don't We? 神様、なぜ僕らはできないのでしょう
♪どこへいったって同じさ
♪良い奴もいれば悪い奴もいる
♪我々は生きる方法を学ぶ
♪我々は与え合う、と言う事を学ぶ
♪我々が共に生きる方法を求めて
201 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 14:54:15 ID:xLIzzoVJ
>>192 815
「まあいいですよ、それで」と認めるなら人の相談はやめなさい。
あなたのミスリードで道を誤る人が出ないか心配です。
人生相談に答えるなどというおこがましいことはやめなさい。
「自分の言った事に責任を持て」これ、何度も出ましたよね?
202 :
815 :2005/07/14(木) 14:58:20 ID:NtLAkdNu
ありがとうです。 良い歌詞ですね。元気でました! 色んな人がいて、与えあって、生きていく方法を得る…。 そうですね。当たり前の事でした。 でも、今度は、違う視点からカキコしてみます。
203 :
815 :2005/07/14(木) 15:07:09 ID:NtLAkdNu
>>201 荒らし回る事しか出来ないあなたにその言葉、そのままお返しします。
若造さん見習えば?
204 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 15:21:22 ID:xLIzzoVJ
君に人生相談の回答はできない。君は人の毒にはなっても役には立てない。 それと、俺は勝つといったらどんな汚い手を使ってでも確実に勝つ。 強いこと、頭がいいこと、術や技、テクニック、知識を持っていること、 冷静なこと。勝つにはこれが大事だ。君たちは俺から見れば本当におばさんの 井戸端会議だ。たまたま通りかかって声をかけられた近所のお兄ちゃんが みんなにからかわれているような光景がありありと目に浮かぶ。
205 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 15:29:13 ID:fqcXmmfQ
とキチガイが勝った気になって大満足です。
206 :
815 :2005/07/14(木) 15:33:26 ID:NtLAkdNu
勝った気にさせといていいですー。
207 :
QQ :2005/07/14(木) 17:00:07 ID:dOtLofIt
救い様のないバカと荒らしはスルーで(^△^)<調子のるだけたい
208 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 17:59:18 ID:Tor62NoC
くっくっくっ... おっちゃんもそーとーイタいでつね 削除依頼まできっちりチェックしてるなんて さいてー
209 :
学生さん :2005/07/14(木) 18:40:25 ID:XsfSe5tN
上はアタシでないかんね
210 :
QQ :2005/07/14(木) 18:42:45 ID:neSqI85r
211 :
学生さん :2005/07/14(木) 18:55:31 ID:XsfSe5tN
アタシは本当に卒業したかったのっ! 馬鹿オヤジは アタシの背中に捨て台詞を吐いた. お前の喚く 正面 ってなんだよ? はぁ? あっ、QQ こんばんは あぅ. . お母さんがお風呂に入れとうるさいので、また後でね!
212 :
QQ :2005/07/14(木) 19:10:56 ID:neSqI85r
>>211 うんっ。
今日は久々に魚の骨が引っかかったわぁ。のどに。
213 :
学生さん :2005/07/14(木) 21:10:59 ID:XsfSe5tN
すみません、遅くなりました. ...で...喉に引っ掛かった魚の骨を吐き出してください. さぁ
214 :
QQ :2005/07/14(木) 21:15:32 ID:neSqI85r
>>213 あ、ほんとに引っかかったんや。骨が。(^^;)
学生さんは恋をしていますか?
215 :
学生さん :2005/07/14(木) 21:28:07 ID:XsfSe5tN
いいえ. ど―しててつか?
216 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 21:39:03 ID:fqcXmmfQ
学生さんは自分から「潰します」とかケンカふっかけといて お茶を濁して立ち去ると言うのをどう思いますか? 公園の砂場で砂の城を作っている子供に 「お前の城は人の目を気にしている」 みたいなわけのわかんない事をいってぶち壊して帰る行為をどう思いますか? ただ人の価値観を否定しに来るだけで 自分の意見を言わない人をどう思いますか? 君は存在価値はないし、ロクな大人になれません。合掌。
217 :
学生 :2005/07/14(木) 21:41:43 ID:XsfSe5tN
日本人の男の子には萌えないです. 子供っぽいし...女みたいにみえるから.
218 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 21:41:55 ID:fqcXmmfQ
>馬鹿オヤジは アタシの背中に捨て台詞を吐いた. お前がアタシをムカつかせたから、お前には何をしてもいいんだ、 と言う論理をどう思いますか? お前が男を欲情させたら、お前はレイプされてもいいんですか? 理由さえつけば何でもできる。そんな下衆にロクな未来はありません。
219 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 21:43:42 ID:fqcXmmfQ
てな無意味な事を書いた後に あースッキリした。 ・・・・・・ダメだ、俺スッキリしねえ。
220 :
学生 :2005/07/14(木) 21:53:04 ID:XsfSe5tN
ネットん中で、 相手が病人と知りながら煽り続ける行為をどう思いまつか ? その一方で説教たれてる40オヤジをどう解釈しまつか?
221 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 21:54:39 ID:CTFeP1QG
>>220 一概には言えない。
たとえ病人でも悪い奴はいる。
222 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 21:58:46 ID:fqcXmmfQ
まず俺の質問に答えてください。 ・相手が病人と知りながら煽り続ける行為 ・その一方で説教たれてる が気に入らないから、「潰す」と公言し荒らす行為をどう思いますか? 自分が正しいと思うマジレスをした方がマシではないですか? 偉そうに何度もレスしてくるくせに一度もマジレスがないのはどうしてですか?
223 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:02:06 ID:fqcXmmfQ
1つだけ、後悔してる事がある。 君を「うすっぺらい」と言った事だ。 オッサンが学生さんに言うとなんか、 年齢でもって差をつける様な語感がある。 理不尽な感じする。 ま、自戒しているだけで、学生さんに悪いとか、ゴメンね、みたいなつもりはない。 だってうすっぺらいんだもの。 ア、マタイッチャッタ。
224 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 22:02:24 ID:FDY7HN1G
>815
すみませんでした
平謝りするほかに方法が無いです
815がそこまでマジレスしてるのだとは、夢にも思ってませんでした。
オレの登場の仕方は場を荒らしている行為に近い口調でした。
だから人生のベテランである815の視点から、
「また変な若いのが荒らしにキタのか。たまにいるんだよね。
暇つぶしに構ってやるか。どうせすぐ釣られるんだろう。」
のようなスタンスだと勝手に思ってました。すみません。
さらに辛味屋と通じ合ってるんだから、オレとは次元が違うと思ってました。
ぶっちゃけますけど、キャラを作って書き込みするのは初めてです。
こんな失礼なキャラで人とコミュニケーションが取れるのは2チャンならでは、
なんて思って調子に乗ってました。
それから、辛味屋が一瞬たじろいだ時、何かスイッチが入り、調子に乗り始めました。
ここを去った人はあのたじろいだ姿を見たらちょっとはほくそえむかな、
なんて思いながら。
世の中、自分にとって示唆となるものは、「示唆」という姿でやってくる事はない、
と身に染みて感じています。815のレスをじっくり読み返します。
そしてまた来ます。
>辛味屋
こんな失礼な人間に
>>186 のようなレスを与えてもらって感謝します。
なんか視野狭窄だった感じで、問題の本質を見失ってました。
とりあえず、よく考えます。
>QQ
また来ます。マジレス感謝してます。
最後に
今さら敬称を付けると白々しいので敬称を略させてもらいました。
ご無礼お許し下さい。
225 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 22:03:48 ID:FDY7HN1G
↑すみません 上げてしまって 若造でした。
226 :
学生 :2005/07/14(木) 22:04:47 ID:XsfSe5tN
病人いびりを黙って眺めてるより、面白がって参加してるより マトモな感性だとおもいます.
227 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:06:07 ID:fqcXmmfQ
え?? 若造は普通だよ別に。 「わかんねぇよ! なんでだよ!」誰でも言うよ、わかんなきゃ。 勝手に解釈して嫌味言う奴の方がヘンだよ。つーか俺気にいらねぇ! 「うっ」 は いつか来るであろうツッコミが来たので、まぁお約束で。 カラミばっかりだと敵だらけになっちゃうから。
228 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:07:17 ID:fqcXmmfQ
>>226 「自分が気に入らない」
と言う理由があれば、
アラシはマトモな感性になる。
と言う理解でいいですね。
229 :
QQ :2005/07/14(木) 22:07:54 ID:neSqI85r
>>220 とりあえずわたしの考えはマエに言った通りです。
学生さん、わたし、学生さんのレスを見ていて、とても違和感を感じます。
それは簡単に言うと、いってることと、やっていることが違う。支離滅裂なんじゃないかなぁ。。
ということ。
恋の話は気にしないでください。心が折れていて、ただ口走っただけです。
>>224 ほんと、まっすぐな人やなぁ(・・)
230 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/14(木) 22:10:27 ID:Ls/Qon6w
辛味屋は たしかに やり過ぎた。と思う。 1だか誰だか知らないが ID抜かれてるし、気持ち悪くて スレも控えざるを得ない。 1が悪いのは当然だが、荒らしの最中に 新しいスレ立てして、いったい何がしたいのか不明。
231 :
QQ :2005/07/14(木) 22:11:06 ID:neSqI85r
>>226 ここでは、誠実に考えを述べることが一番価値ある行為だとわたしは思います。
そしてその対極にある行為が荒らしです。
というわけで、私の感覚では、学生さんのその感性はマトモではない。となります。
232 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:11:11 ID:fqcXmmfQ
>>226 >自分が正しいと思うマジレスをした方がマシではないですか?
に返事は?
マジレスより荒らした方がマシ、と言うのがマトモな感性。
という理解でよろしいですか?
233 :
QQ :2005/07/14(木) 22:12:00 ID:neSqI85r
>>230 ID抜かれるってどういう意味ですか?
困るの?
234 :
学生 :2005/07/14(木) 22:12:09 ID:XsfSe5tN
オジサンはそぉやって お話を都合のいいようにスライドさせるのが得意ですよね.
235 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:14:01 ID:fqcXmmfQ
ビビってんじゃねーよババア。 お前が理解力に欠ける、つーか流れが読めてないのは携帯のせいだ、 つーのがようやくわかった。たぶんそうだろ。 ババア、今度飲み行こうか。
236 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:14:53 ID:fqcXmmfQ
>>234 聞いてるんだけど? 質問に答えてください。
マジレスよりアラシなの?
237 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:17:45 ID:fqcXmmfQ
俺にケンカ売ったんだ。シャンとしなさいよ。学生さん。
238 :
学生 :2005/07/14(木) 22:20:24 ID:XsfSe5tN
こぉいうオヤジは1さん と同じ気分にさせてやるのが 一番効果的だろうなって思いましたね.
239 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:21:40 ID:fqcXmmfQ
私的な復讐心、或は正義感にかられて、やったと言うことですね。 でも動機は聞いてない。手法を聞いています。 マジレスよりアラシなの?
240 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/14(木) 22:23:30 ID:Ls/Qon6w
IDを抜かれるって事は、コテハンつけないで レスしてる 他の板のレスまで読まれるし、どこからアクセスしてるかわかる。とにかく気持ち悪い。
241 :
学生 :2005/07/14(木) 22:25:02 ID:XsfSe5tN
いい気分だよ. 好かれてないってよくわかったでしょ ?
242 :
マジレスさん :2005/07/14(木) 22:26:06 ID:dRN+wvWy
( ̄◇ ̄;) は、「何がしたい?」が口癖だ。それしか言えない。しかもその問いに、意味は無い。 相手から「何がしたい?」と聞かなければ、自分からは何も言えないのだ。
243 :
学生 :2005/07/14(木) 22:27:58 ID:XsfSe5tN
マジレスしたって聞かないじゃん.
244 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:28:20 ID:fqcXmmfQ
>>240 通報されたらしいよ。
なんなら、お前もサイバーに「脅されました」ってメール送っとけ。
「脅迫」も追加だな、罪状に。
それに「民事でも訴えるので相手の情報をください」って弁護士経由で言ってみろ。
減るなぁ・・・・貯金が。
245 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:29:35 ID:fqcXmmfQ
個人的な復讐心が満足された、と言う事はわかりました。
2chを私憤を晴らす場に使ったと言うことですね。
>>243 どこにマジレスがありますか??
挙げてください。
246 :
学生 :2005/07/14(木) 22:35:49 ID:XsfSe5tN
また 得意の スライド ですか. 仕置き と言ってほしいですね、アタシ的には
247 :
若造 :2005/07/14(木) 22:37:31 ID:FDY7HN1G
>辛味屋 しつこいようだけどオレのID抜いたの?あの「一人三役」って。 あのときピンク板に書き込んでたから冷や汗出たよ。 若造は普通だと言ってもらえて嬉しいです。
248 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:38:28 ID:fqcXmmfQ
>>246 私憤を晴らすためにアラシたのはわかりました。
何度も言いますが、動機は聞いていません。
マジレスよりアラシですか?
日本人が嫌いだから日本人を殴ったり日本人の建物に石を投げる中国人をどう思いますか?
249 :
辛味屋 :2005/07/14(木) 22:40:19 ID:fqcXmmfQ
>>247 チガウチガウ一人三役は
>>1 のアラシだってば。
ピンクか! ピンクなのか!
250 :
学生 :2005/07/14(木) 22:46:05 ID:XsfSe5tN
こうして真面目に話をしようとしても、マトモに聞こうとしない. そうゆう人間だと分かっていたから、私のコトバを使ったとゆ―ことです.
251 :
若造 :2005/07/14(木) 22:46:45 ID:FDY7HN1G
>辛味屋 なんだそうだったのか ピンクの、しかも女神スレで女神と戯れてました あ〜恥ずかしい
252 :
QQ :2005/07/14(木) 22:55:24 ID:neSqI85r
>学生さん… 学生さんは、とにかく自分の言いたいことばかりを言っていないで、 きちんと向き合ってレスした方がいいですよ? やはり私の目にも、残念ながら学生さんはマジレスしているようには見えません。 逃げてばかりでは成長しませんよ?せっかく頭は賢そうなんですから、姿勢を変えた方が良いと思います。
253 :
学生 :2005/07/14(木) 22:56:50 ID:XsfSe5tN
時間の無駄、ですね. オジサンは日本男の典型、いい年して異常に子供っぽい. 情けないオヤジだなと、再確認させてもらいました. じゃ
254 :
学生 :2005/07/14(木) 22:59:31 ID:XsfSe5tN
QQまたねっ!
255 :
QQ :2005/07/14(木) 23:09:18 ID:neSqI85r
>学生さん じゃあね〜! 素直にならないとあかんぞ〜。
256 :
815 :2005/07/15(金) 00:41:08 ID:reHi5RT1
若造さん、なんだかうれしいレス、ありがとう。 例えば、あなたが10代後半から20代前半だったら、頭ごなしに言われると うるせーババァ!と思うんだろうなと思ってました。 実際、自分もそうでしたし(笑) なんだかババァ気分でした。私も、もう少し視点を変えてレスしてみます。 ありがとう。
257 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 01:49:18 ID:++FDXBik
日本男の典型?ってのは悪い例えなんでしょうか。 学生さんは結局ひとつも俺の質問に答えなかったね。 ま、答えられないだろうけど。
258 :
学生 :2005/07/15(金) 11:18:55 ID:NmQ6rTZG
空身屋の質問にはちゃんと答えているつもりですが ? オジサンがアタシの答えを聞こうとしないんでしょ. それから、マジレスなら何度もしてるよ、 最初は 病人相手に何やってんだ とゆ―意味合いをこめてレスしましたけど? 1オジサンをたしなめたこともあります. ど―せ空身屋は また 詭弁でもって言い返すんだろうけどね. じゃ
259 :
マジレスさん :2005/07/15(金) 12:13:19 ID:FY8sQT+e
>ババア、今度飲み行こうか。 みさかい無く女誘い過ぎ
でさあ、ちょっと聞いてもいい? 俺の質問に答えろよ。 答えろよ。1回は言ったぞ。逃げんなよ。
261 :
学生 :2005/07/15(金) 12:39:21 ID:NmQ6rTZG
だから 読めよちゃんとっ しつこいよ ! 読めっ !
262 :
QQ :2005/07/15(金) 12:50:38 ID:/GLP8gu/
>>261 こらこら。
Q&Aを明示して答えた方がいいですよ?
263 :
学生 :2005/07/15(金) 17:29:57 ID:NmQ6rTZG
QQ、空身屋は耳に心地いいコトバしか聞かないよ. アタシをポコポコ叩きたいだけさっ. 確かに、アタシの国語力は小学生並みだがな...読めば分かるはずだっ !
264 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 21:57:42 ID:++FDXBik
それじゃマジレスよりアラシ、叩きなのは間違いないんだね。
学生さん、で、どこにマジレスがあんの?
>>263 ケンカ売って来たのはお前でしょ。ナニ言ってんの?
先に殴ってきたの、お前なの。
脳ミソが小学生並みなんだろ。
265 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 22:23:12 ID:++FDXBik
>読めば分かるはずだっ !
=読めばわかるはずだから、わからないのはお前が悪い。
あ ま っ た れ ん じ ゃ ね ー よ
でどうなの?動機なんか聞いてねえからな。動機=いいわけ だからさ。
俺が気に入らないからマジレスじゃなくてアラシ・叩きで満足できるんだろ?
認めるんだな。
俺が最初から
>>1 叩いたか? 濁って腐った目でナニ見てんの?
真面目な議論もできねえのになんでココに粘着すんの?
ババア、今お前、ミニツマサレテル だろ?
学生さんはパート1のお前そのもの。
266 :
学生 :2005/07/15(金) 22:29:50 ID:NmQ6rTZG
空身屋は本当に40なの ? アタシ 呆れてるんだよホントに...お馬鹿 だよね. 時間がもったいないよアタシの. 日本語が通じないなら英語で話してやってもいいよ、 オジサンに分かればのハナシてつが. じゃ
267 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 22:34:40 ID:++FDXBik
ま、学生さん 逃げてもいいけど、いつか逃げられない日が来るから。 現実的で具体的な議案だったら今のお前じゃ相手にされないから。 相談=マジレス、にしても、大人の言葉ゲーム、にしても お前に参加資格なんかなかったんだよ。 「このスレは潰しますよ」 なら言うなよこんなこと。 楽しみにさせやがって。
268 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 22:35:01 ID:++FDXBik
いいよ、英語でどうぞ。
269 :
マジレスさん :2005/07/15(金) 23:12:40 ID:NmQ6rTZG
Okay,Okay,Okay. All right. Now I know you think you're the A ‐number‐one hotshot, but here's the juice. If I take you out, 10 more XXX will take your place tomorrow. How 'bout some payback , big time ? ? ?
270 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 23:18:15 ID:++FDXBik
ぷーっ わかったわかった。もういいよ。 俺も昨日からちょっと憂鬱なんだ。学生さんと話すの。うるせーだけだし。 時間が無駄だと思うならこなけりゃいいんだよ。 いじめんのも飽きたんだろ?こなけりゃいいんだよ。 もういいからすっこんでろよ、 学生さん
271 :
マジレスさん :2005/07/15(金) 23:19:02 ID:NmQ6rTZG
あ すらんぐまみれでごめんね
272 :
マジレスさん :2005/07/15(金) 23:21:03 ID:NmQ6rTZG
訳しときな お風呂入ってくるから
273 :
辛味屋 :2005/07/15(金) 23:33:30 ID:++FDXBik
うん英語の方が日本語よりレベル高いよ。 これからずっと英語でお願いします。 がんばって。
274 :
マジレスさん :2005/07/16(土) 00:43:26 ID:CBumfCAn
That's all for today .
275 :
学生 :2005/07/16(土) 01:08:07 ID:CBumfCAn
こんなもんだよ40オヤジって. ...でも ホントにわかんないんだね. ちょっとショックだよ ....
276 :
辛味屋 :2005/07/16(土) 06:58:54 ID:fB9msx1J
いや、俺の方こそすごい時間の無駄だった。 お前は100%クソだった。クソの塊。 ショックです。 以後放置。 クソが多いなぁ・・・ そんななかで俺と815の出会いと言うのはもう運命的と言うか必然的というか、 そんな感じだよね。ラブは。
277 :
QQ :2005/07/16(土) 11:09:46 ID:/SXjvr60
278 :
辛味屋 :2005/07/16(土) 22:58:35 ID:Yi2Zoxkb
雑談及び馴れ合いですっかりACでは無いし、アゲるバカウンコもいるし、
>>1 のアラシも下火になったようだし、雑談系に移動した方がいいでしょう。
恣意も意図も我らの手の上、大人なんだから。
ACの相談者にはまずババアが受け皿になるでしょう。
279 :
QQ :2005/07/17(日) 17:24:34 ID:91g+8Xk6
>>278 雑談のどこに移動したらいいですかねぇ?
280 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 22:03:09 ID:jkG/rYQA
知らない。雑談系の板は行った事ないし。
281 :
QQ :2005/07/17(日) 22:14:33 ID:91g+8Xk6
>>280 え〜。ねぇ、辛味屋さん、ちょっと相談。
男の人が、例えばやたら連絡とって来て、遊びの誘いしてきたとします。(ていうかしてきます)
sex目的・彼女にする目的
以外になにか目的ありますか?
『単に気に入られただけ?友情を育もうとしている?人間性に惚れ込んでいる?』
くらいしか思いつかないんですけど。
282 :
QQ :2005/07/17(日) 22:15:21 ID:91g+8Xk6
ちなみに23歳男。
283 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 22:22:01 ID:jkG/rYQA
>『単に気に入られただけ?友情を育もうとしている?人間性に惚れ込んでいる?』 いいんじゃないの?それで。 あ、自分が自分なもんで、他人からのストレートなお誘いを勘繰っちゃうんだな!
284 :
QQ :2005/07/17(日) 22:28:36 ID:91g+8Xk6
>>283 あはは(^▽^)
その通りで〜す♪あ、でも逆ですよ。「異性のストレートな誘い」にご用心。
っていうのは友達が教えてくれました。
私は普通にお誘いするんですけどね。「男は違うよ!」っていう訳です。
そうそう、全然タイプとかじゃなかったら気にならないんですけど、
ちょっと容姿が。いや、かなり容姿がタイプなもんで。(^^;)相手の。
ここは一つ男性の意見を伺おうと。
285 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 22:38:10 ID:jkG/rYQA
節操ないなぁ なんか・・・あんまり自分の事言うつもりないけど、 体だけって思っててもそうも行かない時もあったりなんかして、 3つ4つマタかけてる様な時に別の人好きになったりしてバラバラになっちゃう時ない? うーん、うまくいえないな。要するにハートも身も持ちませんみたいな。 相手が容姿だけじゃなかったらどうする?ちゃんと傷つけて捨ててやれるのかな。
286 :
QQ :2005/07/17(日) 22:59:11 ID:91g+8Xk6
>>285 節操ないですね(^^;)
それはまぁ、今回はいいとして…
わたしは股かけて自分はバラバラにはならないかなぁ。。光源氏やから^^;
心と身がもたなくなる前に、自然と誰かが心から居なくなるという便利な心…。
>相手が容姿だけじゃなかったらどうする?ちゃんと傷つけて捨ててやれるのかな。
どういう意味ですか?
容姿なだけで重宝するけれど、さらに魅力的だったら、大切にしますよ(^▽^)<わたしのことを好きになったら
捨ててやるって?なんでですか?
287 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 23:10:11 ID:jkG/rYQA
おいババア! 女同士でひとつよろしく。
288 :
QQ :2005/07/17(日) 23:10:11 ID:91g+8Xk6
あ、あと、 「彼女は居るけど、あなたの事を好きになってしまった。」 っていうのは、たとえ彼女と別れる気がなくても私の事を純粋に好きってことと とらえてもいいんですかねぇ? 私の感覚やと、2股も3股も、「あなただけが恋人!」って騙くらかすもんやと思ってるもので、 裏を探ってしまうんですよね…(^^;)<何が目的なの?!って。
289 :
QQ :2005/07/17(日) 23:10:59 ID:91g+8Xk6
>>287 ちょっと!男の話もしてくださいっ!
待って!!
290 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/17(日) 23:27:21 ID:ypl8cqpu
辛味屋は今、気持ちが落ち込んでるって言うか、アンニュイになってるから テンション上がるまで、ほっといてあげな w
291 :
QQ :2005/07/17(日) 23:31:07 ID:91g+8Xk6
>>290 えっ!そうなん(☆o☆)
じゃあ、少しほっといてあげる!♪
で、わたしの相談にお答えをひとつ(^△^)<お願い島〜す!
292 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 23:31:35 ID:jkG/rYQA
いや、ババアお前・・・説教入れろよ。男の俺じゃ説得力ないんだから。
293 :
辛味屋 :2005/07/17(日) 23:32:38 ID:jkG/rYQA
>>290 あそうだ。 ラブの815が来ないので寂しい!
294 :
QQ :2005/07/17(日) 23:33:19 ID:91g+8Xk6
295 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/17(日) 23:37:27 ID:ypl8cqpu
やっと、ここも静かになったね。 QQは何又かけるんだい? 色んな人と付き合うのは 良い刺激になると思うけど、QQは これから家庭持ったり、子供産んだりする人生捨てて無いなら、これ以上、まして彼女居る人と付き合うのは止めたほうが良いと思う。
296 :
QQ :2005/07/17(日) 23:39:52 ID:91g+8Xk6
>>285 そういえば、最近例の浮気相手の相手をしてへんかったら、
妙に殊勝にしているのはそういうことかしら??
『浮気相手だったけど、情が移っちゃって。(;;)<寂しい』
ってことかなぁ?
297 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/17(日) 23:41:25 ID:ypl8cqpu
何の為に?本命の彼氏が居るのに付き合うの?
298 :
QQ :2005/07/17(日) 23:44:22 ID:91g+8Xk6
>>295 女郎さん
>何又
本命(結婚したい人、遠い)・彼氏(遠くに居る)
の2股だけですよ〜!
あと、浮気相手(これは、相手に彼女が居るってこと)が1人。
そして、新しい人(上で相談した人)
です。(^^)
彼女居る人と「付き合う」って関係って、想像できないんですけど…。
浮気相手みたいに、わたしが遊ばれる関係ってことですか??
299 :
QQ :2005/07/17(日) 23:46:10 ID:91g+8Xk6
>>297 まず、本命の彼氏には「男としての魅力」は感じていません。
わたしにとっては「結婚相手にふさわしい人」なんです。
彼の事を愛してはいるけれど、恋ではないんです。もう家族。みたいな。
300 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/17(日) 23:51:52 ID:ypl8cqpu
男も馬鹿じゃないから、相手にされないと思ったら 声かけたりしない。 QQにOKオーラが出てる気がするんだが? アタシも人の事言えないが、少なくとも結婚や子供は人生の選択に無いって決めてるから。リスクは少ないが、QQが今の生活続けていれば リスクは大きいよ。
301 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/17(日) 23:58:37 ID:ypl8cqpu
結婚前から 家族かぁ〜。やっぱ同棲も 良し悪しだなぁ。 浮気で遊ばれるって言っても、QQにも彼氏居るから お互い様だが、QQはHも好きじゃないのに 付き合うメリットは何?
302 :
QQ :2005/07/18(月) 00:02:48 ID:3ncdqT40
>>300 そうなんですよね〜(- -;)わたし、OKオーラ出してるぽいんですよね…。
気さくやし。
そう比べるとリスク大きいですね〜(> <)<リアル!
>>301 Hなんかよりも、身近に「私の事を特別に思って大切にしてくれる人がいる」ってことがいいんですよ〜。
303 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/18(月) 00:12:39 ID:2vg3uPc8
私の事、大切に思ってくれるのがいいって言う気持ちはワカル。 ただ彼女いて、QQも大切って位で 良いの? 私は私が一番でなければ嫌だよ。出来れば 私が死ぬ時に 自分で命絶てる位の男が希望だもの。
304 :
QQ :2005/07/18(月) 00:20:46 ID:3ncdqT40
>ただ彼女いて、QQも大切って位で 良いの? やだ〜(T T)<だから悩むんです〜> <;なんかこれはお互い様やし。で済ませない… >私は私が一番でなければ嫌だよ。出来れば 私が死ぬ時に 自分で命絶てる位の男が希望だもの。 同じく〜!! だから私は彼氏がいることは常に伏せているというのもあります。 すると不思議なもんで、相手に彼女がいると、不公平なように思ってしまうという!! 思い込みマジック!
305 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/18(月) 00:29:13 ID:2vg3uPc8
取りあえず、男の意見 聞いてみた。 ☆彼女居るって 言ってから 付き合い始めてるんだから、修羅場は 御免だよ。って言う感じかな?俺なら。 ☆ばれるの嫌だから、正直に言う事もあるけど、本気で惚れたなら 多分黙ってる。そして新しい彼女にバレない内に、元彼女と別れる。 でした。参考までに。
306 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 00:32:32 ID:PKp6Mv9c
お前ら、男ナメてんだろ。
お前らそれぞれ2マタ以上じゃねーか。
>私が死ぬ時に 自分で命絶てる位の男が希望だもの。
愛している人にそんなの望む人間どーかしてる。
俺は惚れた女にそんなの望まない。
「さよなら、もう会えない、楽しかった、つらい、かなしい、でもさよなら」 そんな感じだろう。
『さよならを言うのは 少しの間死ぬことだ』
確か、マーロウのセリフだったよな
>>1 よ。
307 :
QQ :2005/07/18(月) 00:34:40 ID:3ncdqT40
>>305 がぁん!!!(T△T)
やっぱなぁ〜(= =;)<いや、わかってたんですけどね、ショックなわけですよ。やっぱり。
めちゃ参考になりました!!ありがとうございます!(と、彼にもお伝えください!)
なるべく深入りしないように気をつけます!!なるべく…。。
308 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 00:35:28 ID:PKp6Mv9c
>だから私は彼氏がいることは常に伏せているというのもあります。 これだよな、これ。 QQにとって誰かがスペシャルになったとして(スペシャルですよスペシャル)、 その人の事を隠す、その人に隠す、が罪悪感となったらどうすんの?って言ったんだよね。 来ないか、そんな日は。
309 :
QQ :2005/07/18(月) 00:41:04 ID:3ncdqT40
>>306 だって、私が死んだ後一人でかわいそうなんやもん。
でも、コスモゾーンになるから生きててくれて良いですけど。(火の鳥参照)
でも、わたしは愛している人と、両思いの恋人のためなら死ねます!ていうか死なせて(; ;)
310 :
QQ :2005/07/18(月) 00:42:52 ID:3ncdqT40
>>308 罪悪感になったらやめますよ〜。隠すの。
隠してきたことは過去のこととする気がしますが、罪悪感を自覚した時から公にしますね。
他の人をなるべく上手く清算して。
311 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/18(月) 00:44:10 ID:2vg3uPc8
良いねぇ〜。辛味屋は本気の恋愛してて。 多分 あたしもQQも、恋愛ごっこしか出来てないんだよ。 相手に惚れてるんじゃなくて、父親みたいな無償の愛を一方的に求めているだけさ。
312 :
QQ :2005/07/18(月) 00:50:11 ID:3ncdqT40
>>311 なるほど。なんか、自分の感覚にしっくりきます(@o@)!!
313 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 00:50:47 ID:PKp6Mv9c
俺、よく考えたらさ、
なんか誤魔化したり嘘付いたりしてまで付き合いたい女っていなかった。
>>311 えーと嫌味だよなそれ。
314 :
QQ :2005/07/18(月) 00:59:45 ID:3ncdqT40
>>313 >たりしてまで付き合いたい女っていなかった。
え?それって、言うなれば本気じゃなかったってことですか?
315 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 01:02:41 ID:PKp6Mv9c
わかんない。俺が自己愛の深い人間だって事なんじゃないのかな。
316 :
QQ :2005/07/18(月) 01:05:02 ID:3ncdqT40
>>315 じゃあある意味私たちと一緒なんじゃ…??
嘘やごまかしに対する考え(重さ)が著しく違うだけで、根本は自己愛?
317 :
QQ :2005/07/18(月) 01:13:36 ID:3ncdqT40
ああ、違うか。 自分が好きすぎて、女の人にわざわざ誤摩化したり嘘ついたりする労力を費やすのがめんどい。 ってことですか?
318 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/18(月) 01:17:35 ID:2vg3uPc8
いやいや〜。辛味屋は、もっと業が深そう。 素のままの自分を受け入れてくれー!って感じなんじゃないの?
319 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 01:24:39 ID:PKp6Mv9c
不誠実とか嘘つきとか、イイと思える相手にアプローチする時に そんな事考えちゃうって事だよな。ある種の打算なのかもしれないし。 誰かを愛するというのも結局は自己愛の延長線上にあると思うので お前らの自己愛は低いんじゃないですか? 特にQQは軽すぎ。
320 :
QQ :2005/07/18(月) 01:24:49 ID:3ncdqT40
>>318 なるほど。それは業が深いですね。かなり。
実は甘えたなのかしら?
321 :
QQ :2005/07/18(月) 01:26:21 ID:3ncdqT40
>>319 う〜ん。そうなのかなぁ。
自己愛が低かったらどんな弊害があるんやろう。自己愛度が平均的な人と比べて。
322 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 01:30:24 ID:PKp6Mv9c
>>318 ぐはっ お前俺を傷つけたよ。
「お前、わかれ、アタシをわかれ」・・・・AC軍団じゃねーか。
ちがーよ。そんなアッピールはしないって。
わかれ、ババア!
323 :
QQ :2005/07/18(月) 01:48:14 ID:3ncdqT40
誤魔化したり嘘付いたりしてまで付き合いたい女いなかった=自己愛の深い人間(??) =イイと思える相手にアプローチする時に不誠実とか嘘つきとか考えちゃうって事(??) 誰かを愛するというのは自己愛の延長線上にある やばい。最近わたし言葉の飲み込みがひどく鈍いです…(- -;)<辛味屋さんの言ってることがさっぱりわからん
324 :
637 :2005/07/18(月) 10:30:47 ID:mwTioJSp
きもい〜。 なんなの、ここの人。
325 :
マジレスさん :2005/07/18(月) 10:38:12 ID:0nmoVP9r
スレ違いかもしれないのですが、精神異常(知恵遅れ含む)等を 見分ける質問(テスト)などあるのですか? 注 勉強はできるけど地図が読めないとか同じ事を何度もきく変に人に つっかかる等はどういう症状なんでしょうか?
326 :
QQ :2005/07/18(月) 11:58:47 ID:3ncdqT40
辛味屋さんはナルシストだから、リスクを負ってまでつき合いたい女がいなかった。 自分を好きなように、他人を好きになることを恋というなら、 自己愛度が低いわたしは、他人を好きになるときの相手を好き度も低いままつき合ったり、恋に 落ちることになる。 なるほど!!いや、その通りだと思います。(昨日はお酒飲んでてかノミの頭でした) てことは、軽い女を卒業するためには、今より自分好き(ナルシスト)にならなければならないと。 確かに、昔は本当に誰でも良かった感があります。自暴自棄とかではなくて、みんなかっこ良く見えた。 最近自分を好きになってきて、それと共に恋のストライクゾーンも狭まっている自覚があります。 なるほど、誰かを愛することは自己愛の延長上にある。メモメモ。
327 :
QQ :2005/07/18(月) 12:03:35 ID:3ncdqT40
>>325 知恵おくれについては、
発達科学の専門的なテストがありますよ。
基本的に確かIQで表されたと思います。(IQいくつ以下が、lv2の発達不良。というように)
精神異常については、心理学のテスト(いろいろある)だと思います。
328 :
マジレスさん :2005/07/18(月) 15:14:54 ID:neKwY3d/
329 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 22:51:14 ID:6hYP/9pK
リスク???QQの「他に相手がいるのを隠す」はリスクなのか? 隠す、と言うのがあくまで自己満足の範囲で居心地が悪いだけ。 自分が遊びのつもりでも相手が本気の時もあり、また逆もある。 罪作りなら最低限に済ませたいんだよ。あくまで自己満足の範囲で。 ババアは共感してくれると思う。 ただそんなもんは感性の問題なので、QQはそーじゃない、と思うならそれでいい。 俺は別に笑って「節操ないなぁお前」って言う程度の話。 どうせそのまんま歳はとれないんだし。
330 :
辛味屋 :2005/07/18(月) 22:52:42 ID:6hYP/9pK
浮気の話はアッチのスレでいたしましょう。
ここは
>>1 に任せてdat落ちか、
ババアに任せて嫌味満開スレにするのが妥当じゃないですか?
331 :
若造 :2005/07/19(火) 00:53:55 ID:sivTxnMC
こんばんは ここの皆さんに前から聞きたかった事なんですけど、 「傷の舐めあい」って悪い事ですか? オレは「あ、傷の舐めあいしてる場合じゃないな」 と自ら思うようになるのが大事なんじゃないかと、 前から思ってたんですが。 皆さんレスお願いします。
332 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/19(火) 01:01:02 ID:RKldqDTQ
328の内容は、削除されてるみたいで 良くわからないけど 虐待の連鎖は、100%でなくても、かなり多いのが実情でしょう。 喫煙者が、必ず肺癌にはならないが、煙草の箱には注意が載るくらいの物なんじゃないかなって、個人的には思います。
333 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/19(火) 01:14:39 ID:RKldqDTQ
傷のなめあいも、過度でなければ いいんじゃないか?と自分も思います。 克服スレと言うより、ACで困ってる事を、皆で考えて行くスレなら良かったのかな?と思った事もありました。
334 :
辛味屋 :2005/07/19(火) 01:21:35 ID:R3c9UuFH
克服したいと切に願う文章なら「傷の舐めあい」とは呼ばねーさ。 「傷の舐めあい」が嫌なら「開き直り」でもいっしょかな。
335 :
815 :2005/07/19(火) 01:36:02 ID:rwiCsrp0
私も、( ̄◇ ̄;)と辛味屋に賛成!
336 :
( ̄◇ ̄;) :2005/07/19(火) 01:39:40 ID:RKldqDTQ
開き直りかぁ。アタシは そうだね。 QQは若いし、素直そうだから 克服してもらって、ああ克服出来るんだって言う 希望の星になってもらいたかったけど、難しいね。 リスクを実感する為には、痛い目見ないと駄目って事かな?
337 :
815 :2005/07/19(火) 01:46:01 ID:rwiCsrp0
それが1番近道だと思う。 1は考え方が違うから無理だと思うけど…。 人間って、他人の痛みはわかんないよ。。 でも、自分が気付いた時にどう考えるかも大事だと思うけど。
338 :
辛味屋 :2005/07/19(火) 01:52:48 ID:R3c9UuFH
俺の言う開き直りとババアの開き直りとは違うよ。 ババア「あーもうめんどくさい、ACでも別に死なない」 軍団「つらいんです、つらいの! ACなんだよ わかれよお前」 全然ちがう。
339 :
マジレスさん :2005/07/19(火) 02:49:57 ID:DXvIhrFk
↑「」内のACのところを、ブスとか年増とかバカとかスカトロに変えると解りやすいと思った。
340 :
815 :2005/07/19(火) 03:14:51 ID:rwiCsrp0
そーいえば学生さん、私とレスしてるときは素直に感じたんだけどなぁー。
341 :
QQ :2005/07/19(火) 11:28:27 ID:1WeOIdA4
おっ。815さんお帰りなさい(^^) わたしの言ったリスクって、使い方間違えてました。 嘘つくと、どーでもよくなるまで嘘つき続けないといけないから、そのめんどくささのことをリスクって 使ったった。 私が問題なのは、「遊びのつもり」ってことがないからだと思うんですよね。 AさんといるときはAさんに本気。BさんといるときはBさんに本気。 だから光源氏って例えたんです。
342 :
QQ :2005/07/19(火) 11:34:10 ID:1WeOIdA4
わたしは「傷の舐め合い」って良いか悪いかはわかりませんが、個人的に好きじゃないです。 ていうかキライ。 傷の舐め合いで似た者同士な集団つくって、他でみとめてもらえなくてもそこに依存してまた舐めてもらって。 なんか暗い…。じめじめしてる…。 そういうのやだ。でも、そういうの必要な人も居るのかもしれないし、別に勝手にすれば良いと思うけど、 目にしたら私はバッシングしちゃうかなぁ。そうするのも私の勝手だからいいと思うし。 ん〜。文章意味不明(^▽^;)
343 :
815 :2005/07/19(火) 12:04:11 ID:rwiCsrp0
傷の舐め合いってのは、結局、お互いがわかったふりだけしてる、 って感じがするけど。
344 :
QQ :2005/07/19(火) 12:31:33 ID:1WeOIdA4
>>343 ああ、うん。わたしもそういう感じに思います。
舐められて気持ちいい舐めて気持ちいい。究極の自己満足ってイメージ
345 :
815 :2005/07/19(火) 12:45:03 ID:rwiCsrp0
それが心地よいのは皆、そう。 舐め合いしたきゃ、やればいいと思うけど、何にも解決にはならないね。きっと。 舐め合いしちゃいけないんじゃなくて、舐め合いしても、 自分の中で、向上はしない。解決にもならない。 と私は思ってる。
346 :
815 :2005/07/19(火) 17:28:43 ID:rwiCsrp0
そーいやQQ。 愛が自己愛の延長線→自分を愛せないと相手も愛せない。 だと思う。 好きのレベルが違うとかそんな話しではないと思うけど。 辛味屋の言う、(相手を傷付けて捨てられるか)は、QQに選択が迫られた時 中途半端な別れ方すると、相手に思いが残る。 それは、本当の優しさなのか?を考えてみたらいいよ。 QQも( ̄◇ ̄;)も恋愛に関しては自分を愛する事から本気が始まるんだろうなぁー。
347 :
QQ :2005/07/19(火) 19:45:07 ID:1WeOIdA4
>>346 自分を愛するって難しいなぁ。。
実際、例えばわたしはべつにころっと死んでしまっても仕方がないというか、死にたくねぇ!って
思わないんですよね〜。
昔から怪我しても、病気しても、なんか人ごとみたいなところあったし。
本当の優しさって何なんやろな〜。
348 :
815 :2005/07/19(火) 20:15:35 ID:rwiCsrp0
そうか… ACにはそこが課題なのかもしれないね。 自分を愛する事。 本当の優しさって、相手の立場に立ってあげる事だと思ってる。 何度も言うけど。 例えば、急に雨が降ってきて、自分が傘を二本持ってた。 そこに自分が好意を持ってる人が現れる。当然、相合い傘で帰りたい。 でもそうすると、相手が濡れちゃう場合がある。 だったら、傘を一本貸してあげる。 わかりにくいかなぁ〜。
349 :
幸昧屋 :2005/07/19(火) 20:41:23 ID:aHelkXYs
ん、このスレ放置するつもりですが、真正面から言われると答えないといけない。
350 :
QQ :2005/07/19(火) 20:51:34 ID:1WeOIdA4
>>348 う〜ん…う〜ん…(= =)
わからんかも〜。でも、昔はそうだったかも。
自分がどうしたいか。よりも、他人にどうしたらいいか。でが行動基準だったです。
でも、それってとても不自然なことやから、まず自分優先で考えるように訓練しました。
したら今みたいになってもた…。
351 :
815 :2005/07/19(火) 21:10:23 ID:rwiCsrp0
他人がどうして欲しいか、じゃなく、自分がどうして貰えばうれしいか、 って考えるの。 丸っきり、自分はこうしたいんだって考えるのはワガママ。 うーん、難しいなぁー。 辛味屋、Helpー!
352 :
若造 :2005/07/19(火) 21:17:18 ID:sivTxnMC
こんばんは 流れの途中すみません 皆さんレスありがとうございました やはり賛否両論ですね 反対派の方の意見も一理あるなと思いました。 2チャンでは、舐めあいするのも自由であると同時に、 それを排除しようとレスするのも自由なんだなと思いました。 ところで、舐め合いを肯定する理由として、 自分は自己肯定感が乏しいことが大きいです。 そのため、他人の肯定を欲してしまうときがあります。 他人の肯定から自信を取り戻し、生きるエネルギーを回復する、 という事が過去に度々ありました。 主観ですが、辛味屋さん、815さんは足場が固まっていて、 他人の評価の中に自分自身を確認するような事はほとんど無いように思いました。 オレは足元がフラフラだから、舐めあいでも肯定を求めてしまう時がある。 自己肯定感の薄さと自己愛の薄さは似たモノかもしれない。 傘の例えは分かる気がします 人の距離感は難しいですよね
353 :
815 :2005/07/19(火) 21:26:41 ID:rwiCsrp0
>>352 若造さん、他人を評価するなんて、してないつもりですょー。
私もレスしながら、自分で確認してるんですよ。
こうだから、そうだよなぁーって。
他人に自分を肯定して貰って自信になって行くって、
私にもそんな頃がありましたよ。
でも、それじゃ、フラフラのままなので、自分がこれなんだっ!
って物を経験で掴んで行ってくださいね。
模索して、一生懸命生きている感じでいいですねー。
若いっていいー!!
354 :
QQ :2005/07/19(火) 21:28:14 ID:1WeOIdA4
>>352 ところでちょっと気になっただけだから、答えなくてもいいですが、若造さんて何歳ですか〜?
355 :
QQ :2005/07/19(火) 21:33:49 ID:1WeOIdA4
>>352 わたしなら好きな人ならぬれても良いから相合い傘したい…。
なんか、自分がどうしてもらえば嬉しいか。なんて、他人にとってのしてもらって嬉しいことと
同じかどうかわからんから、あんまそうやって考えて我慢して、さらに他人も嬉しくない事態
になるのがいっちゃん嫌なんですよね。
だから、自分がしたいことをするようにしたいです。(あんま実行できてないけど。)
傘でも、わたしなら、傘ないの?うち2本もってるけど、相合い傘とかどう?(笑)
って聞いて、やだ〜ん。って言われたらちぇっ。って言って貸すし、いいよ。って言われたら、
一応もう一回でも相合い傘濡れるし密着するけどええんかい?(笑)
って聞いてから相合い傘するかも。
356 :
若造 :2005/07/19(火) 21:37:52 ID:sivTxnMC
>815さん 他人の(自分に対する)評価の中に自分自身を確認する という意味です。言葉が足りてませんでした。 確かに模索して、もがきながら生きてます >QQ オレは25歳ですよ
357 :
幸昧屋 :2005/07/19(火) 21:41:44 ID:aHelkXYs
>>351 815
ん、このスレ放置するつもりですが
358 :
QQ :2005/07/19(火) 21:46:10 ID:1WeOIdA4
>若造さん ほんまに若造やったんや(笑)うちと同じ学年なんかな?うち早生まれで今年度25やから。 >他人の(自分に対する)評価の中に自分自身を確認する ってちょっと損な生き方ですね。プラス思考ならいいけど。(良い評価しか気にしない。)
359 :
815 :2005/07/19(火) 21:46:21 ID:rwiCsrp0
>>355 成る程ねー。
若造さんの言う、自己肯定が薄いなんだね。
傘は例えだけど、自分がどうして貰えばうれしいか?
は、結局、自己愛に繋がるんだよね。
そこがACの特徴だから仕方ないのかもしれないけど。
自分のやりたい事をやるのはQQの第一段階なんだね。
でも、そのまま行っちゃうと、反省できない、誰の事も認めない、
誰かさんのようになっちゃうよ。
いわば、究極のナルシスト。
QQも模索中。一生懸命でいい!!
若いっていいなぁ〜。
360 :
815 :2005/07/19(火) 21:48:47 ID:rwiCsrp0
辛味屋さん、何で?放置?
361 :
QQ :2005/07/19(火) 21:49:52 ID:6CT4iM41
362 :
QQ :2005/07/19(火) 21:51:08 ID:6CT4iM41
>>359 模索しまくりで〜す(^▽^)
若さあふれる20代vv
363 :
815 :2005/07/19(火) 22:01:13 ID:rwiCsrp0
>>361 あっっほんとだっっ!!
若造さん、分かりました。QQのように、いい評価だけ、受けるようにすればいいと思いますよ。
他人が自分にする評価なんて、いい加減なもんです。
イイ顔してれば良い評価。イヤな顔してれば悪い評価。
そんだけのもんなんですよね。
人間は感情がありますから。
364 :
マジレスさん :2005/07/19(火) 22:09:51 ID:sivTxnMC
>QQ ちなみに今年度26歳の申年生まれです。 もっと年取ってると思ってた? あなたの言うとおり、オレは損な生き方ですよ。 ちょっと前に気付いた。 頑張って克服します。 傘の話は、ACとか関係なく恋愛話としてレスさせてもらいたいんだけど 二人で一緒に入りたいと思ってるのに、気を使ってるようなところを感じさせると、 イライラしてくる。「一緒に入ろう」と言われるのを待ってるようで。 だからQQが自分の意思を伝えるのはベターだと思う。 でも、しばらくして落ち着くと、自然と合理的な方法を選ぶようになる気がする。 気を使いすぎたり、使わなさ無すぎたりを経て、自然になる気がする。 >815 どっちかというと最近は評価自体をきにしないで、 自分の行動の結果に着目しています。 表面上どう見られても気にしないで、結果を出すために頑張る、 みたいな感じで。 でも、確かに人の評価はあてにならないと最近思います。 ところで一連の辛味屋はニセモノじゃないっすか? 昨夜とIDが違うから
365 :
QQ :2005/07/19(火) 22:12:03 ID:PitjJ9MC
>>363 そーそー。他人の評価なんてしょーもないもんですよー。
批判とか注意には耳をかたむけますけどね。
他人に認められたいって気持ちはわたしは旺盛ですけど、それによって自分自身を確認する。
なんてとこまではいきませんね〜。
「ジョハリの窓」ってご存知ですか?
366 :
QQ :2005/07/19(火) 22:18:53 ID:PitjJ9MC
>若造さん じゃあ私より1コお兄さんですね(^^) もっと年取ってると思ってました〜。なんか固く感じたんですよ〜。 わたしがガキっぽすぎるという説もありますけどね。 良い意味で楽な生き方が出来るようになるといいですけ(^▽^)<応援しとるで うん、これわたしもそう思います。 <気を使いすぎたり、使わなさ無すぎたりを経て、自然になる気がする。 この時期って恋愛において大切やし、いろいろ楽しいですv >昨夜とIDが違うから ちなみに名前もちがいますしね(^^)<親切v
367 :
815 :2005/07/19(火) 22:20:10 ID:rwiCsrp0
うん。辛味屋間違い(〃゚_゚〃 )
368 :
若造 :2005/07/19(火) 22:21:15 ID:sivTxnMC
「ジョハリの窓」は存知上げております。 でもあれが示唆するものは何ですか?
369 :
若造 :2005/07/19(火) 22:24:51 ID:sivTxnMC
あ〜続きがあった。 応援アリガト 楽しい恋愛が一番だ
370 :
815 :2005/07/19(火) 22:26:10 ID:rwiCsrp0
若造さんも、QQも、前向きになれた所なんだね。
371 :
815 :2005/07/19(火) 22:28:06 ID:rwiCsrp0
ジョハリの窓 って、何?? わからんちーん。教えてください!
372 :
QQ :2005/07/19(火) 22:38:37 ID:PitjJ9MC
QQマメ講座〜(^▽^)<テケテン♪ ジョハリの窓とは!! 心理学です。 アメリカの心理学者ジョリーとハリーが提唱しました。 人間の心には4つの窓があると考えたんですね。それを総称して「ジョハリの窓」といいます。 @自分も他者も知っている自分(明るい窓) A自分は知らないけれど他者は知っている自分(盲目の窓) B自分は知っているけれど他者は知らない自分(隠された窓) C自分も他者も知らない自分(未知の窓) >若造さん 示唆するもの いや、書いてみたら微妙やったし、わたしの前のレスみたら出した意味なかったなって思ったんですけど、 他人から見た窓ばかりに気をとられていてもいけんよ〜。ってつもりデシタ。 開拓すべきは「未知の窓」。ってことで。
373 :
幸昧屋ぢつは>>1 :2005/07/19(火) 22:40:25 ID:aHelkXYs
66 :辛味屋 :2005/07/11(月) 20:41:06 ID:IyJsE824 ん、このスレ放置するつもりですが
374 :
815 :2005/07/19(火) 22:41:10 ID:rwiCsrp0
QQ、ありがと。 又、一つ勉強になった。(__)
375 :
QQ :2005/07/19(火) 22:49:39 ID:PitjJ9MC
376 :
辛味屋 :2005/07/20(水) 03:53:46 ID:UVcjXLfw
連休明け早々から飲み会がありまして午前様です。 なかなかイイ感じですね。 そんな場では俺は特にコメントありません。ズル? 多くの方が参加し、意見が百出すると良いと思います。 あげ。
377 :
815 :2005/07/20(水) 03:55:12 ID:aEZf3H/U
あ、ばかーっ ずるい!
378 :
辛味屋 :2005/07/20(水) 04:25:33 ID:UVcjXLfw
今 俺のバランス感覚なんか要らない。
若造もいるし、いいだろ。
QQが
>>1 を見捨てた。ってのは大きいと思うよ。
役に立たないモノってのはないわけだ。
それぞれの男にそれぞれに本気のQQ。
求めに応じて、しゃぶり、咥え、背中をのけぞらせ、切なそうに相手をみるQQ。
とらえきれず体を求めるしかない男。
いいじゃん! ぐっとインスピレーション涌いてきたじゃん!
379 :
QQ :2005/07/20(水) 11:09:05 ID:plhZThtH
え〜…インスピレーション涌かれても…(> <)<ノンフィクションだからぁ。
380 :
学性さん :2005/07/20(水) 12:27:35 ID:jlcaOwIF
1のおじさん. アタシは昨夜、辛味屋と話しますた. 結局、奴は何を言っても聞きゃしないんてつけどもね...w ても、ホントに参ってるみたいでつ. あらしはやめてくれって. 1にもやめるようかきこんでくれって.. 辛味屋のインチキを見抜いてる人は沢山いまつ. もう じゅうぶん だよ. 時間がもったいないよ. 1のおじさん アダルトチルドレン3 みたでつね ? 空身屋の態度、いきなり逃げにまわったでしょ. あんだけイヤミレスしてやったのに、逃げにまわってしまったよ.w 奴の世間は狭い. ココで 裸の王様 してるのが似合ってるのさ. 1のおっちゃん、ありがとう. 元気でねっ!
381 :
幸昧屋 :2005/07/20(水) 12:44:50 ID:jlcaOwIF
俺はアゲでレスする事はしません。
382 :
QQ :2005/07/20(水) 13:07:12 ID:plhZThtH
わたしの偽者もカモーン♪ 偽者さんオリジナルの発言によって、他人にわたしと信じさせるくらいの力をみせてくださいねv それが出来たらとても洞察力があるんやな。って尊敬しますね。
383 :
815 :2005/07/20(水) 13:32:15 ID:aEZf3H/U
馬鹿丸だし状態なのがわかんないのかなー。 私、間違えちゃったけど。 コピペといい、偽りといい、さるのオナニーだね。 きちんと加わればいいだけなのに。
384 :
QQ :2005/07/20(水) 13:40:26 ID:plhZThtH
385 :
マジレスさん :2005/07/20(水) 17:38:20 ID:jlcaOwIF
34 :辛味屋(営業):2005/06/17(金) 08:01:57 ID:vViVc6dW
みなさんサゲで、お願いします。俺はアゲでレスする事はしません。
自ら投稿が恥かしい方は俺までメールください。
[email protected] (改変可、不可の指定お願いします。)
386 :
マジレスさん :2005/07/20(水) 18:09:39 ID:jlcaOwIF
辛味屋が来れないようにしてんだよw お前らだってこれだけ暴露書けば、いかに辛味屋がその時その時で言うことが 変わる、要は信用ならないヤツだってわかるだろ? わかんねーか。だろうなw あいつももうお前らの前で発言するのが恥ずかしくなってんだよ。強がり言っ てももういっぱいいっぱいだよw >今 俺のバランス感覚なんか要らない。 とか言い出してるしな。フェイドアウト体制だよ。 ただ、ヤツの欲求がそれを許すかどうか…www 俺は飽きるまでやるよ。
387 :
QQ :2005/07/20(水) 18:30:11 ID:bAF+PBXk
>>386 まだ飽きてなかったんや…。
もう飽きたんかと思った〜。
基本的に、言ってることが全く変わらない人の方が信用できないけど…。
この意味わかる?
388 :
815 :2005/07/20(水) 19:04:33 ID:aEZf3H/U
私、あの時、切り離してよかったって思ってる。 後悔なし。 辛味屋も相手してないのがわかんないかな。 論破出来るって豪語してたくせに、真っ正面から辛味屋とやり合えばいいじゃん。 せこい真似して。 学生さんにも見透かされてるんだよ。 辛味屋が羨ましいだけなんだよ、ヒガミ。 みんなが納得できるだけの考えもないくせに。
389 :
マジレスさん :2005/07/20(水) 20:22:52 ID:Fy3l86v8
390 :
誰でもいい :2005/07/20(水) 20:24:41 ID:Fy3l86v8
391 :
QQ :2005/07/20(水) 21:29:17 ID:bAF+PBXk
本当にキャラまでもころころ変わってたら混乱するけど、人間そのときの気分や主張があるでしょ? 言い方とかもあるし、大きいのは話の流れやん? その流れを無視して一部を抽出して、言ってることがころころ変わってるというのはただの言いがかり だと思いました。 あれ?酔っぱらってておかしなこと言ってる。 わたしが「言ってることが全く変わらない人は信用出来ない」って言ったのは、頑固すぎる っていうか、え?わたしの言ってること聞いてないの?わからないの?ってなるというか、 まぁそういうことです。話する意味ないじゃないですか。 考えが誰よりも先をいっていて、完璧な人間ならともかく。そんな人居ないやろうし、 言っていることが全く変わらない人ってのは、自分がそういう人間だと無意識にでも思ってるか、 他人の話を全く聞かない人かどちらかだって思います。そしてそのどちらも信用できんし。
392 :
誰でもいい :2005/07/20(水) 23:02:20 ID:Fy3l86v8
言い方が大事だっていうのは同意だけど、話をする意味っていうのがよくわからない。 あまり意味の無さげな馴れ合い(雑談)ができる人にとっては、そっちの方が大事な気がする。 理由はなんとなく。 QQは理解者を欲しているのでは? あートンチンカンなこと言ってるかも。今、バカの壁を解読している。
393 :
QQ :2005/07/20(水) 23:24:08 ID:bAF+PBXk
>話をする意味 首尾一貫している様はよいと思います。しかし、例えばこれだけの時間が流れている にもかかわらず、同じ発言が繰り返されることに疑問は感じませんか? 人間、他人と(その他様々な事象と)関わることによって大なり小なり変化するのが自然だと わたしは思っています。 例えば、現在1さんはわたしにとってとても不自然な存在です。 >あまり意味の無さげな馴れ合い(雑談)ができる人にとっては、そっちの方が大事な気がする。 申し訳ありません…、指示語の関係がよくわかりません。「そっち」とは? >QQは理解者を欲しているのでは? これについては、誰でもいいさんのおっしゃる『理解者』の意味によって変わってくると思います。
394 :
QQ :2005/07/20(水) 23:28:47 ID:bAF+PBXk
>>393 ああ、でも、理解者が皆無やったらわたしは上手く生きていけませんね(^^;)
はい。理解者は欲しいです。のどから手が出る程(笑)
395 :
マジレスさん :2005/07/20(水) 23:58:11 ID:Fy3l86v8
>これについては、誰でもいいさんのおっしゃる『理解者』の意味によって変わってくると思います。 そこまで深い考えが無かったな。わからない。 理解者の意味によってどう変わってくるのか、詳しく教えてください。
396 :
QQ :2005/07/21(木) 00:07:55 ID:voSXGUrk
>>395 単にわたしの考える理解者と、あなたの考える理解者の定義が異なる場合、変わってくると思う
ってことですで。
ちなみにわたしの「わたしの理解者」の定義。
わたしの気持ちや、立場をわかっているひと。
ま、辞書からとってアレンジしたんですけどね。
397 :
QQ :2005/07/21(木) 00:09:34 ID:voSXGUrk
わたしが欲しいのは、理解してくれた上でその人なりの見解を示してくれる人です。
398 :
QQ :2005/07/21(木) 00:15:49 ID:voSXGUrk
>>392 わたし、バカの壁読んでないんですけど、誰でもいいさんは「バカ」ってどんな人を言うと
思いますか?
399 :
815 :2005/07/21(木) 00:26:03 ID:kLaRD/zy
バカ ってその人の基準で決めればいいんじゃないの? 人それぞれで。 私は決定的なバカは居ないと思うよ。 1は嫌いだけど、もがきながら生きてるんだと思うよ。 これだって決め付けは私は嫌だなぁー。
400 :
マジレスさん :2005/07/21(木) 00:43:14 ID:xGgyhY7j
>>398 俺的には思慮の足りない人がバカっぽく見える。
相手の気持ちや立場ってのはマニュアルにないから考えるのに時間がかかって当たり前だと思ってる。
401 :
815 :2005/07/21(木) 03:23:53 ID:kLaRD/zy
こいつは1だなやー。
402 :
QQ :2005/07/21(木) 09:49:01 ID:voSXGUrk
>>399 確かに人それぞれですね。バカの基準。
わたしは「バカ」って、井の中の蛙な人。
いや〜、幸せだわ。って思う。
>>400 うん。そういう人もバカだとおもう。
>>401 え?そうなの??
403 :
400 :2005/07/21(木) 22:32:39 ID:b9Jl+qxo
>>401 誰でもいいと思ってましたが、あんな基地外と一緒にされては心外です。
404 :
8 l 5 :2005/07/21(木) 22:34:32 ID:f4YEe7Ez
セコいって言葉にひっかかってんの1じゃん。 自分でセコい事してるって認めてるようなもんなんだよ。 ほんと、あたまわるい。あ、差別してしまった。人生相談ではタブーだった。 だいたい、QQに言われた事真受けてやってるだけだった。 あー、もうキチガイ相手すんじゃなかった。 あ、だけど、「キチガイ」ってのも差別用語だ。本当にそういう人がたくさん いるはずだ、この板には。私は自分がマトモで、相談者を見下してるからつい 言ってしまう。だからもうやーめたーっと。…だけど我慢する自身が無い…。 私は1に相手にして欲しい。結局スルー出来ないんだよね。一般的におせっか いやきのでしゃばり中年女は。言いたいことを我慢するってことも出来ないしね。 私は全く相手にされてないし、1は蚊に刺されたほどでもない。ほとんどスルー されてるし。言わなくてもいいような「セコイ奴」なんて言って、釣られちゃう。 セコいって言葉にひっかけようとして言っちゃった。 自分でセコい事してるって認めさせようと思って。 ほんと、あたしってあたまわるい。
405 :
8 l 5 :2005/07/21(木) 22:50:42 ID:f4YEe7Ez
あ、そうだ、アタシとQQと辛味屋のメアド張りますね。 ここでは迷惑かけちゃったから… 直で相談に乗ります。会ってもいいです。
406 :
QQ :2005/07/21(木) 22:58:29 ID:qtohY5c0
>>404-405 う〜ん!−30点っ!!
修行が足りん!出直してこ〜いっ(T T)<恥ずかしいくらいセンスないぞぃ
407 :
815 :2005/07/22(金) 00:14:42 ID:EUQOFuBC
QQ、やらせといていーよ(笑)
408 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 10:33:46 ID:sOog4F4G
辛味屋、Helpー!
409 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 15:04:41 ID:oaWrLbNz
430 :1:2005/07/03(日) 20:24:21 ID:qMiUb69W 滑稽な私情スレとなってしまいましたね。 終了します。
410 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 16:36:22 ID:sOog4F4G
本当の1ではない。
411 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 16:37:15 ID:sOog4F4G
まあ、どうでもいいんだがなw
412 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 16:58:29 ID:oaWrLbNz
どうでもいいならageるなヴォケ。
413 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 17:16:57 ID:sOog4F4G
すごいよ…。まさに必死だなww 遊んで欲しくてしょうがないんだな。 書き込んだら即行レスだよ…。ずっと見はってんだなw 俺は今、一通り見る 時間だけどなw 人のやり方マネして、しかも内容がしくじっちゃってるから みっともなさ100倍。しかも人生相談板は元々ageて書くのがデフォルトだし。 まあ、本当のバカにまともな話ししてもしょうがないが。
414 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 17:38:02 ID:oaWrLbNz
おお、sageたか。それでよろしい。 お前結構素直な良い奴なんじゃないかね?
415 :
↑ :2005/07/22(金) 17:45:18 ID:sOog4F4G
ばかまるだし。
>>413 =sageてないし。sageたのは「どうでもいい」
>>411 だし。
どこ見てんだ? 本当にリアルにバカなんだな…。相手した俺も類友かw
416 :
マジレスさん :2005/07/22(金) 17:49:54 ID:oaWrLbNz
そうか…お前ほんと頭良いな。尊敬するよ。キモッ。
417 :
QQ :2005/07/23(土) 15:50:59 ID:FkDtMHoC
AC克服するぞ〜!! ほらぁ。キモイ方々もご一緒にっ♪
418 :
マジレスさん :2005/07/23(土) 21:25:51 ID:z//1+0sf
だからおまえはACじゃないよ。絶対。 ( ̄◇ ̄;)は、酔った父親に包丁持って追いかけられたって? 俺なんか、冬に雑巾掛けしたバケツの水を頭から掛けられたことある。 悲惨な恨み節はいくらでも言えるぞ。今は実家と絶縁したしな。 お前にそういうことあるか? 裕福な家で何不自由無く育ったんだろ? しかもお前は、まだ「アダルト前」じゃん。つまり、親の扶養下にいるじゃん。 俺は金が出来たらすぐ家を出たぞ。自活して初めて「アダルト」じゃないか? おまえが「あたしはAC」と誤解している他の原因を見つけろよ。マジそう思うよ。
419 :
QQ :2005/07/23(土) 22:36:07 ID:FkDtMHoC
>>418 さぁ。。アダルトの定義はどうなんでしょ?
普通に国民年金払ってるから社会的にはアダルトなんじゃないですか?
裕福な家で何不自由なく」というのは間違いですね。
正確には、裕福な家で金銭的には何不自由なく育った。です。
最近のACはそういう人多いらしいじゃないですか。
自分と育った環境が違うからといって、ACじゃないとは言い切れないのでは?
表面に表れる原因は多種多様ナノだと思います。
要は、「正常な社会道徳を自然に身につけられる環境に育ったか否か。」なんじゃないですか?
例えば超貧乏なおうちでも、幸せに社会生活を自然とできる人もたくさん居ますよ。
420 :
1 :2005/07/23(土) 22:55:17 ID:z//1+0sf
君が嘘とごまかしと刹那の言い訳をするならもう話はしない。 お前は今まで、( ̄◇ ̄;)とか俺みたいに辛い思いを今までしてきたか? してないとすれば、それは >最近のACはそういう人多いらしいじゃないですか。 ではなくて、他に原因(病床)があるんだよ。
421 :
QQ :2005/07/23(土) 23:15:54 ID:FkDtMHoC
>>420 おっ。1さんでしたか。
私の言葉を嘘とおっしゃる根拠は何ですか?
わたしはここでは嘘もごまかしもいいわけもしていませんよ?多分。
なんのためにする必要があるのですか?
辛い思い?しましたよ。そりゃ。いろいろ。
辛い思いをしたことない24歳なんて居るんですかね。
ご自分と同じ経験をしていなければ「辛い経験をしていない」と決めつける様はとても狭量ですね。
他に原因があるとしたら、是非知りたいですけど。
422 :
QQ :2005/07/23(土) 23:18:54 ID:FkDtMHoC
あ、ちなみに具体的にわたしのついた嘘?をコピペお願いします。 単に今後そういうことがないように牽制されているだけならそうおっしゃってくださいね。
423 :
1 :2005/07/23(土) 23:42:39 ID:z//1+0sf
君は嘘はついていないな。ただ君が誤解してるために、言ってることが嘘に なっちゃってるだけだ。いや、そんな細かい言葉上のことより、お前はACじゃ ないよ。 で、今、生きてて疑問に思うことがあるんなら、他の原因を探してみたら? と言ってんだよ。それを考える気も無い頑固もんかいね? ただ単純に反論するより、俺の言ってることを汲み取ってみろよ。 そりゃ、誰だって「お父さん、お母さんが厳しくて辛かった」なんてのは誰に でもあるに決まってんじゃん。だけどお前は「何の不自由も無く」と言ってる よ。だけどそんなことも解らずに「私も苦労した」なんて言ったら本当のACが 黙っちゃいないぜ。育ち盛りに飯を食わせてもらえなかったことあるか? 目の前で自分の飯をゴミ箱に捨てられたことあるか? あと、独立して社会に出て先輩後輩、上司部下とやるようになって初めて 「自分はACなんだ!」って気づくんだよ。ガッコじゃ気づかないよ。
424 :
1 :2005/07/23(土) 23:53:21 ID:z//1+0sf
あともう1つ、 「バカな奴」=1つのレス番に1つしかレス書けない奴。 計画性が無く、早とちりでおっちょこちょいで、思ったことを何も考えないまま 口に出してしまう、せっかちでかんしゃく持ちでヒステリックな奴。
425 :
QQ :2005/07/24(日) 00:00:49 ID:FkDtMHoC
>で、今、生きてて疑問に思うことがあるんなら、他の原因を探してみたら? >と言ってんだよ。それを考える気も無い頑固もんかいね? いえいえ、考えてみたのですが、わからないんですよね。 とりあえず、自分のこれまでの人生をさかのぼってみると、やっぱりここに行き着くんです。 一番古い自我は、「死にたい。」なんですよね。 なんでそうなったかの原因は少なくとも育った環境だと思うんですけど…違うのかな? 今の状態もACの特徴で説明つくし。でもまぁ、私は精神病理の専門家違いますから断定はできませんが。 >本当のACが 黙っちゃいないぜ。 う〜ん。何事も程度というものがあって、本当のACというか、重度のACと言って欲しいです。 表現は微妙かもしれませんが、ニュアンスは伝わると思います。 >育ち盛りに飯を食わせてもらえなかったことあるか? >目の前で自分の飯をゴミ箱に捨てられたことあるか? ないです。 >あと、独立して社会に出て先輩後輩、上司部下とやるようになって初めて >「自分はACなんだ!」って気づくんだよ。ガッコじゃ気づかないよ。 それが気づいちゃったんですよね〜。 大学の体育会系の部活にスタッフとして入ってて。 結局3年でやめちゃいましたけど…。今思うとACっぷりを発揮してました。思い出したくないけど。
426 :
1 :2005/07/24(日) 00:10:53 ID:um0X+4H2
>いえいえ、考えてみたのですが、わからないんですよね。 だから、非難するわけじゃないけど、お前は自分がまだ知らない神経症の何かの 種類なんだよ。知らないだけだから調べて見つけろ。ここに来たのは、それが それに比較的近いからと、優しく甘えさせてくれるメンバーがいるからだ。 >本当のACというか、重度のACと言って欲しいです。 勝手に人の言葉変えて言うなバカ! ACはACだ。そうでない奴はACではない。 >それが気づいちゃったんですよね〜。 そんなの会社の、金に換算される実績に比べたらお遊びだ。 「死にたい」。1度でも思ったこと無いって奴がいると思うか? みんな1度は 軽く思うんだよ。
427 :
1 :2005/07/24(日) 00:29:33 ID:um0X+4H2
あとな、「アダルトの定義」とACでいうところの「アダルト」とはまったくの 別物だろ? パチンコ打てる年齢になればアダルトか? AC認定か? 実際AC を自覚するのは中年間近になった人なんだから。 >最近のACはそういう人多いらしいじゃないですか。 根拠は? >要は、「正常な社会道徳を自然に身につけられる環境に育ったか否か。」なんじゃないですか? それとACとはまったく別。というか、ACの方が社会道徳を自然に身につけられている場合が多い。 理由は、親に反抗したら殴られるからとか単純なことだ。君にはわかるまい。 >例えば超貧乏なおうちでも、幸せに社会生活を自然とできる人もたくさん居ますよ。 いるだろうよ。そりゃいるよ。で、そういう人はACじゃないよ。「貧乏なのにここまで育ててく れてありがとう」って親に言える人だろうよ。親は自己を犠牲にして、「子供だけは大学に行かせ たい」とか思った親だろうよ。
428 :
815 :2005/07/24(日) 00:37:53 ID:g4L3OaNF
あれあれ、久々に名乗ってるよー。 コピペや偽りの時は名乗らないくせに。 通報されそうになってやめたかー(笑) そんな奴が道徳だってー!ぷっ、QQにしか強気にでられないんだー。 ねーQQ!
429 :
QQ :2005/07/24(日) 00:43:23 ID:gExVqVBO
どうも、いきなりアクセス規制に巻き込まれたQQです。 初携帯!! そういえば名乗ってる‥(=_=)
430 :
1 :2005/07/24(日) 00:46:09 ID:um0X+4H2
>自分と育った環境が違うからといって、ACじゃないとは言い切れないのでは? 俺はそんな意味合いのことは言っていない。育った環境が一緒な人なんている はずは無いし。俺はACの根本的な定義にもとづいて話しをしている。
431 :
815 :2005/07/24(日) 00:53:16 ID:g4L3OaNF
アニキぶっちゃってー! めっちゃ気持ち悪いー!!(笑) ま、人に嫌われるにはそれ相当の事、自分がしてるの気付かないんだから仕方ないかー。 いくらイイトコ見つけても自分で潰してんだもん。
432 :
QQ :2005/07/24(日) 00:54:08 ID:gExVqVBO
>だから、非難するわけじゃないけど、お前は自分がまだ知ら ない神経症の何かの >種類なんだよ。知らないだけだから調べて見つけろ。 一応精神病理の一般向け専門書はけっこう目を通したんですけ どね〜(> <) >まぁ、もう一度調べてみます。「お前は絶対違う」というから >には、ある程度参考になること >言って欲しいですけど…通院歴長いんですよね?何か知りませ >んか? > >>>本当のACというか、重度のACと言って欲しいです。 >>勝手に人の言葉変えて言うなバカ! >むっ。1さんだって、わたしの言葉変えたやん…(- - ;) > >>ACはACだ。そうでない奴はACではない。 >これはその通りだと思いますけど、話題の前後も考慮してくだ >され… > >>>それが気づいちゃったんですよね〜。 >>そんなの会社の、金に換算される実績に比べたらお遊びだ。 >ばっか!!ACと気づくのは、お金云々じゃないでしょ〜。ある >意味会社よりもハードな面ありますよ? >部活動。部員は家族みたいなもんですからね。四六時中一緒に >居て、「勝つ」ためにストイックに >なるんです。お互い片方しか所属していないですからわからな >いかもしれませんが。
433 :
QQ :2005/07/24(日) 00:55:32 ID:gExVqVBO
>>「死にたい」。1度でも思ったこと無いって奴がいると思う >か? みんな1度は >>軽く思うんだよ。 >軽くやったらいいんですけど、重く思ってたんですよ〜。一番 >古くて覚えてるのが幼稚園です。 >幼稚園の帰りに毎日車に轢かれることを夢見て歩いてました。 >ちなみにパトカーに追われて、赤信号を >突っ込んできた犯罪者の車に遭遇することを。 >小学生のときには何度も自分から車に飛び込もうとしました。 >高い所から落ちようとしました。 >まぁ、実際は実行で>まぁ、実際は実行できませんでしたけど。 >明日こそ…明日こそ…。って思ってましたよ。 >今考えると本当にきもい子供です。
434 :
QQ :2005/07/24(日) 00:59:41 ID:gExVqVBO
携帯難しいな‥。 おかしな書き込みすまません。みなさん
435 :
815 :2005/07/24(日) 01:01:48 ID:g4L3OaNF
いやー、QQが追い詰めたら、又発狂しちゃうー! こわーい。 あ、でも通報恐くて出来ないか。 特定の人には人が変わる815です!
436 :
QQ :2005/07/24(日) 01:08:37 ID:gExVqVBO
えっと、》427 え?アダルトの定義そうなんですか? 多分中年が多いかもやけど、別に中年じゃないとあかんてことないでしょ〜。 そういう人多いって書いた根拠は、ACのサイトや本にたいてい書いてあったからです。 今携帯やからしめせんけど。スレに書いてあったおススメページにも載ってましたよ。 親に反抗して殴られるって、わたしの言ってる 社会道徳とちょっと違うけど‥。 貧乏で、中学卒業して働いてるけど 健全なひといる。その他 とにかく1さんが張ったページみてくださいよ ほら。旗からみてたら「いいご家庭ですね」でも 機能不全。よくある
437 :
QQ :2005/07/24(日) 01:10:08 ID:gExVqVBO
あ〜あ、パソコンならもっとまともにレスできるのに‥(T_T) 誰よアクセス規制ひっかかったアホちん‥ (-_-;)
438 :
QQ :2005/07/24(日) 01:13:09 ID:gExVqVBO
携帯さんたちよ〜これでまともなレスしてはりましたね‥ マジ尊敬‥!! 今どき携帯って誰かがバカにしてたような??
439 :
815 :2005/07/24(日) 01:20:33 ID:g4L3OaNF
だいたい、主観でしか、考えない人と議論しても意味はないよ。 だって、子供の喧嘩になるだけだもん。 人間感情があるからたまにはいいと思うけど、それだけじゃねー。 腹が立つからコピペ、腹が立つから偽り。どう思う?見ている皆さん。 普通ならレスしてやり返すでしょ?? 不思議でならん…(-_-ι)
440 :
マジレスさん :2005/07/24(日) 13:14:26 ID:osLWl0d3
ACのグループが この県には1つしかないし若者がいないからやりにくいなーって思ってます。 全国にどのくらいACてあるんだろぅ?
441 :
マジレスさん :2005/07/24(日) 14:41:55 ID:idD4pKZh
うちの県は、いくつかあるが、若い人(20代)は少ない。
442 :
1 :2005/07/24(日) 15:55:52 ID:Bf758DTv
たぶん若いうちには、ACの影響や弊害と言われているものが、若さの勢いとか、 立場的に守られているとか、任される仕事にまだ責任がない、リーダーシップ を発揮する必要がない、などなどの理由で「自分がACだ」と気付かなかない人 が多いんじゃないかな。それが中年に差し掛かると、今までより大変なことが どんどん自分にのしかかってきて、社会人としても年を経て、そのうち「あれ ? なんか俺、おかしいな」と気づき、ちょっと調べてみたらACだったと。そ れで思い出してみたら、そういえば俺、片親だとか、両親が離婚してるとか、 父親がいつも家にいなくてさびしい思いをして育ったとか、思い当たる節があ る、と。
443 :
マジレスさん :2005/07/24(日) 21:09:41 ID:osLWl0d3
多分ACっていうのが全然浸透してないんだろうねぇ まだまだ。 アメリカとかに比べて結構遅れてるらしいしねぇ。 それに本の内容が難しい。 ある程度知識がないと理解できないと思うんだよねー。 それとまず自分に限界を感じないと始まらないっぽいし、若い人は可能性いっぱいある気がして限界とかわからないのかもι 私もよくわからないι 私は生活してて上手くいかないからミーティングいきたいんだよぉ。 でもグループが限られてるんだよね(;_;) いいっぱなし聞きっぱなしっていうルールがあり、 友達を作ることはできないけど、 若者だけでやりたいんだが。。。 やっぱ年が近いと共感しやすいしさぁ
444 :
1 :2005/07/24(日) 21:42:01 ID:L0vekyOU
アメリカはその辺の最先進国だからね…。 >若い人は可能性いっぱいある気がして限界とかわからないのかもι 今まで日本は「努力すれば夢は叶う! 若いうちの苦労は金を出してでも買え」 的な思想に縛られてたから、若い自分も暗示にかかっていた部分がある。だけど、 何でもかんでも努力と苦労すればいいってわけじゃないよな。
445 :
1 :2005/07/24(日) 22:06:26 ID:L0vekyOU
あ、本は探せば易しいのあるよ。まずは地元の図書館へ。 おいらはもうおじさんだけどw たまたま偶然若いときにACと言う言葉を 知って、がーんと頭を殴られたような衝撃を覚えた。とともに、うれしか った。「俺がみんなと違うのはこれなんだ」ってわかって。ACの特徴が 全部きっちり当てはまったのには笑った。 だからおいらも、実は今でも生活しづらい。でももがいて生きてますがw 連投スマソ
446 :
◆6RtkJ3whC6 :2005/07/24(日) 23:10:09 ID:osLWl0d3
>445 本やさしいのありますよねぇ でも難しいWι あの今日一日てのが中心じゃないですか、あれがなかなかね・・・ 当てはまるっての沢山ありましたが・・ 私の場合親が詳しくて、先にすりこみみたいにされてるところがあったので、、ていうか・・・ 自分で気付きたかったのに、 先に、こうなったらこうなる、みたいに気持ちを決めつけられた感があって、 知識だけが頭から溢れて混乱しましたね―・・・ 今でもですが・・・ 母親依存も重ねてあるかも。 いっぱい依存がありますねWι
447 :
マジレスさん :2005/07/24(日) 23:29:16 ID:idD4pKZh
やっぱり、人になんて言われてもACはACだし、出来ればACで苦しんでる人とだけ 話ししたいです。
448 :
1 :2005/07/24(日) 23:52:46 ID:rJFiplvL
>>446 >あの今日一日てのが中心じゃないですか
ああ、最初から結構むずかしい本を読んじゃったんだね。だったら混乱するよ。
まずは単純にACを知ること。そしたら一番易しめの本から。読書百遍。
で、実はおいらには予知能力があるんだ。いや、笑わないでw
>先に、こうなったらこうなる、みたいに気持ちを決めつけられた感があって
おいらの場合、基本的に虐待だから、親がこうなら殴られる、自分がこうすれ
ば殴られないで済む、見たいな事を続けているうちに、人の顔とか言葉聞いて
るうちに最後がわかっちゃう。だけど、悪い結末がわかってても対処できない。
>>447 一番むかつくのが、裕福な家庭で育ったヤツとか、普通に育てられたヤツとか
だよね。ちょっと極端だけど。で、そういうヤツらがさも辛そうに苦労話して
ると殺したくなるよ、俺なんか、マジで。
449 :
◆6RtkJ3whC6 :2005/07/25(月) 00:50:26 ID:Q/bntg4t
>448=1さん? >こうなったらこうなる ん?なんか意味がちょっと違うような・・・ なんていったらいいか難しいですね・・・ 私の場合、母親がすごく知識ある人なんです。(私はボキャブラリーのない若者で、正反対ですが(笑ι) 私が何か悩んで話をしていたとして、 何故そんな考え方なんだろうって自分について考えてる時に、 「あなたは今こう思うんでしょ? 違うよ、それは逆でこうなんだよ」 とか、私が考えなければならないと思われる「気持ち」を、私に考えさせなかった。 (+進行型 まぁこういう話するのも母親しかいなくて(>_<)・・・ 確に間違ってはいないと思う答えなんですがね・・・ 昔から母親に 父親が病気だし、悪いんだ、と言われ続けてたので、子供だからそうなんだって素直に思ってたけど、 離婚していろAで・・離れて暮らしたりしてみるうちに母親の私に与えた影響にも気付いてきました。 洗脳みたいな感じですよね。 だから私は自分で自分のことができない子になってた気がするんですよね。。。 まぁ本にもあるように他人のせいにしてもダメ。自分が変わらないといけないんですよね。 でもどうやって・・・ ってところに私はいるのかもなぁ・・・ 長くなりましたがf^_^
>わかってても対処できない っていうのは、殴られるのはわかってても立ち向かってしまう、父親をよくしたいがために説得するってことですかね?
451 :
若造 :2005/07/25(月) 01:13:30 ID:lv8KrT4t
>1 1は1の中での「ACの定義」があるらしいね QQはそこからはずれてるらしいね 家が裕福とか で、1よりも少しでもまともな環境で育った人間は 1より辛いと言ってはいけないらしいね 他人の辛さ分からないで、オレの方が辛いって言い続けて、 どうやって他人の相談に乗るスレを進行できるんだ? それからQQは感情的にはならない 1はちょっと感情的じゃないか?
452 :
1 :2005/07/25(月) 11:14:39 ID:MahHiEKr
>>449 ◆6RtkJ3whC6
こうなったらこうなるの件、意味取り違えてたらスマソ。
別の話として、「こういう人もいるんだ」くらいに受け取ってくれ。
わかってて対処できないってのは、父親に限らず対象が重すぎるので、確定
した未来を待つしかないって感じかなあ。おいらの場合。
ちなみに実家兄弟とはきっぱり縁を切ってるし、おいらが強くなった
(頑張って強くなったのだ、これでもw)から、親はもう俺に何も言えなく
なった。子供の頃は虐待されてたけどねw
453 :
マジレスさん :2005/07/25(月) 12:36:54 ID:MahHiEKr
>>439 あー、もうキチガイ相手すんじゃなかった。
やーめたーっと。
プッ…
454 :
QQ :2005/07/25(月) 14:13:20 ID:D+Oz6zIt
テステス
455 :
QQ :2005/07/25(月) 14:16:20 ID:D+Oz6zIt
アクセス規制とけた〜!!!!(T▽T)
ところで1さん、偏ったレスはあなたの人格の偏り(都合のいい性格)を露呈するだけだから
気をつけた方がいいと思いますよ〜??
>>452 1さんの「強くなった」って、単に体が大きくなった(子供から大人へ)だけって気がするのは気のせいなかぁ?
456 :
QQ :2005/07/25(月) 14:26:15 ID:D+Oz6zIt
◆6RtkJ3whC6さんへ。 なんかよくわからんなりの意見なので、しょうもなかったらまともにとりあわんでいいです。 という前提で、わたしなりに考えました。 スリコミとか、母ちゃんの言葉とか、あんま深く考えずに、 『今・自分の頭で』考えてみたらどうでしょう? みんな生まれてほぼ0からのスタートで、親や、他人からいろいろ教えられて (刷り込まれて)今の個人が形成されているわけなので、それ(スリコミ)ら 全部を受け入れて、純粋に自分で考えてみたらどうでしょう? あれ?論点ずれすぎ??
457 :
QQ :2005/07/25(月) 14:31:51 ID:D+Oz6zIt
アクセス規制解除嬉しくていっぱい書き込んじゃうvv
>>448 >1さん
>予知能力
いや、それ誰でも持ってますよ〜(苦笑)
予知能力じゃなくて、学習によるものですよ。それ。
経験の産物。
まぁ、悪い結末を読み取って、それに上手く対処するのが
大人のコミュニケーションなんだと思います。それが出来ないのは
まだまだ1さんも修行が足らんてことですなぁ!!(^▽^)<頑張れ!!
458 :
QQ :2005/07/25(月) 14:51:08 ID:D+Oz6zIt
相談〜!! 依存症ってどうやったら治るんですか〜?? 困ってます!
459 :
1 :2005/07/25(月) 17:00:18 ID:MahHiEKr
>>QQ
それより1つの書き込みに1つのレス番使うなよ…。
読み辛くてしょうがねえよ。書き込む前に考えまとめてから書けよ。
>>455 QQ
気のせい。大きくなっただけなら「大きくなった」って書くに決まってんだろ。
460 :
1 :2005/07/25(月) 17:33:33 ID:MahHiEKr
>>455 QQ
>ところで1さん、偏ったレスはあなたの人格の偏り(都合のいい性格)を露呈
>するだけだから 気をつけた方がいいと思いますよ〜??
意味不明。それに「露呈させたく無い」なんて思ってないし。何が露呈する
のかもわからないし。
>>457 QQ
>いや、それ誰でも持ってますよ〜(苦笑)予知能力じゃなくて、学習による
>ものですよ。それ。
だからそう書いてるだろうよ。いつも親父の顔色うかがって学習して来たって。
ただ俺は人が言おうとしてることをいつも先に言って「なんでわかったの?」
って驚かれるんだよ。要は学習してきた料が人よりずっと多いんだよ。それに
よって経験の差は出るだろ?
461 :
QQ :2005/07/25(月) 17:53:30 ID:D+Oz6zIt
>>450 1さん
>レス
うみましぇえん
>大きくなった
いえ、それは私の感想です。1さんから「強さ」は感じないっていう。
あくまでわたしの感想ですよ?強い人って、荒らしとかしないと思って。
そんないやらしい真似せずに正々堂々とレス(議論)するんじゃないかな?って。
>>460 1さん
>>偏ったレス
言葉の通り、例えば若造さんの
>>451 にはレスしなかったでしょ?
辛味屋さんとか、815さんとか、女郎さんとかのときもそうやったけど、
なんか耳の痛い言葉にはレスしないんやなぁ。って思って。
>経験の差
あ、そうでしたか。確かに。出ますね、経験の差。
わたしも他人の顔色伺って生きてきた方なんで、先に言うことはしませんが、
無口な人や、感情をなかなか言葉に表せられない、もしくは意図的に表さないようにする人に
よく言われます。「鋭いね」って。
462 :
1 :2005/07/25(月) 18:03:05 ID:MahHiEKr
>>461 QQ
>正々堂々とレス(議論)するんじゃないかな?
バカとは話はしない。ムカツクヤツは汚い手を使ってでも潰す。これも俺が
大人になって学習したことだ。同じように、「アホは放置」に限る。耳なん
か痛みゃしないよ、バカの独り言に。
463 :
1 :2005/07/25(月) 18:08:09 ID:MahHiEKr
ああそうそう、「レスしないで我慢する」「完全スルーする」これができない ヤツの方が多い。人はいくら「もう書き込まない」とか言っても結局戻って来 る。発言したい欲求を我慢しきれないのだ。学生さんしかり、辛味さんしかり、 815さんしかり。完全スルーできるようになるにはかなりの忍耐と慣れが必要だ。 連投スミマセン。
464 :
QQ :2005/07/25(月) 18:10:40 ID:D+Oz6zIt
>>462 うそぉん(^^;)
その選別(アホかそうではないか)に偏りがあるんじゃないかなぁ。って思います。
まぁ、趣味は人それぞれですけどね〜…
基本的に「荒し」って、汚さで言えばダサイだけやし、普通「潰れ」ないと思いますが…。
余計にバカにされるだけなんじゃ…。。。
バカの独り言(?)に、ぎゃふんと言わせるマジレス出来るくらい大人になればいいのに…。
465 :
QQ :2005/07/25(月) 18:14:24 ID:D+Oz6zIt
>>463 『発言の欲求』は別に我慢する必要ないと思いますけどね〜。
ただ、「もう書き込まない」って宣言しちゃったら本人は恥ずかしいかもやけど。
わたしはそんなん(他人の宣言)いちいち気にせんから「いっちゃえいっちゃえ〜」って感じ。
そういえば『結局戻ってきた人』って他にも居るような…??
いいけど。
466 :
若造 :2005/07/25(月) 18:32:15 ID:lv8KrT4t
>>QQ オレのレスを1が放置した件について触れてくれてありがとう オレはそんなおかしな事言ってんのかなあ 少なくとも、 >一番むかつくのが、裕福な家庭で育ったヤツとか、 >普通に育てられたヤツとか だよね。ちょっと極端だけど。 >で、そういうヤツらがさも辛そうに苦労話して >ると殺したくなるよ、俺なんか、マジで。 の書き込みから判断して、 「QQより1のほうが辛い」って言いたいみたいだけど、 そんなのおかしいよ
467 :
815 :2005/07/25(月) 18:37:03 ID:ufwHVAPs
>>466 若造さんの方が正しいよ。
10人中9人は。
468 :
若造 :2005/07/25(月) 18:49:28 ID:lv8KrT4t
>>815さん 支持してもらえて心強いっす 前にも言ってたけど、1は「えぐるレス」はまともに相手しない、 で、「えぐらないレス」には普通に相手している。 ホント1は何がしたいか分からないですね。 こんな2チャンという世界でわざわざスレ立てて。
469 :
QQ :2005/07/25(月) 18:50:27 ID:D+Oz6zIt
>>466 いえ、おかしなことは言ってないと思いますよ?
1さんんにとっては「おかしなこと」なのかもしれないけど、少なくとも
私は問題ないと思います。「至極まともなこと」を言ってはる。
1さんは感覚が独特なんやと私は思います。
なんか行動や発言も誰よりも支離滅裂やし。
470 :
QQ :2005/07/25(月) 19:30:32 ID:D+Oz6zIt
>>468 若造さん
わたしが思うに、1さんは癒されたいんじゃないかなぁ。
わかりにくいか…。
ゆったりとまったりとAC同士でお話がしたいんじゃないでしょうか?
スレタイと矛盾してるからわたしは意味不明でしたが、
1さんとスレタイを切り離して考えたらなんとなく理解したような。
あくまで私の推測ですが。
471 :
若造 :2005/07/25(月) 20:01:32 ID:lv8KrT4t
おっ QQまで支持してくれて嬉しいっす 1はまったりしたいのか、、、 そう言われるとそんな気がする 彼は「オレの辛いの分かって。世界一辛いから。」 って言いたいように思った。 それをえぐらないレスで癒されたいんだね。 オレは名無しで1にレスした事あったよ。 人間はギブアンドテイクが基本だと思うけど、 1にレスしたところで、得るもの無かったな。 若造として皆さんに意見ぶつけたら反応があって、かなり得るものがあった。 これからも見苦しくない範囲で1に意見をぶつけてみようと思う。
472 :
1 :2005/07/25(月) 20:15:18 ID:czNw/dXk
>>QQ だから1つのレス番にまとめてレス書けよ。 っていうか、お前の精神的病症はその辺にあると見たよ。 計画を立てて意見をまとめて落ち着いて書く、ってことが出来ないんだな。
473 :
QQ :2005/07/25(月) 20:16:10 ID:D+Oz6zIt
>>471 1さんは典型的傷の舐め合いしたいねん病にかかってると思いますの。
確かに自分は世界一辛いって思ってるみたいなところも垣間見えますね。
(親身になってレスしているようで、自分もひどかったとアピールしとる)
ある意味世界一かわいそう…。
見苦しいのも面白いけど、1さん相手には不毛ですね、確かに。
依存症の治療って病院いかなあかんのかなぁ??(- -;)<メンドクサイ…。
『ネットじゃ治すことは不可能なのか?』
『可能ならどうすればいいのか。』
あ、これ新しいテーマす。
474 :
QQ :2005/07/25(月) 20:18:19 ID:D+Oz6zIt
>>472 ちょっと待てぃ!!
レスの時間をみてください。書いて投稿したら新しいレスが入ってたので
再び投稿したんですってば。
今回もそうです。
もしくは、時間を経過して別のことを思いついて書いた場合。
ちゃんと気をつけてますよ。
475 :
1 :2005/07/25(月) 20:33:44 ID:czNw/dXk
>>474 QQ
だからその辺がお前の弱点なんだって。ぜんぜん解ってないんだな。
2ちゃんの書き込みに時間が関係あるのは、書き込みを別番で書いた時だけだよ。
ルールは「同じ『書き込む』欄にまとめて書く」ってことだ。
そこに時間差はない。まあ、今回は違ってたらしいけどな。
>>474 を言うならば、お前はせっかちで早とちりで、人の言うことにすぐ口をは
さみたくなる性格ってことだな。お前は人の言葉尻を捕らえて反乱する傾向に
あるけど、人の言うことを最後までよく聞いて、発言の本質を良く理解した上で
レスしろ。お前はとにかくあわてんぼうだ。
476 :
若造 :2005/07/25(月) 20:34:23 ID:lv8KrT4t
>QQ 依存症は治ると思う。 その前に聞きたい事がある。 ACの原因と思われる、QQの家庭環境の問題点について最近気になる。 オレは家の裕福さなんてまったく関係無いと思うよ。 親の精神的自立が関係すると思うよ。 QQの親の依存的精神がQQに伝染したんじゃないの? もしかして既出? とりあえずタイに放浪したら価値観変わる。
477 :
若造 :2005/07/25(月) 20:35:42 ID:lv8KrT4t
>1 オレは正面からコメントしてんだ 逃げんな 腰抜け
478 :
QQ :2005/07/25(月) 20:40:24 ID:D+Oz6zIt
>>475 そういわれてもなぁ…。
せっかちなのは認めますよ〜。たしかに私はかなりせっかちです(==)
あわてんぼうでもあります。(==)<痛い所をつかれたぞ…
言葉尻をとらえて反乱はちょっとよくわからないけれど、
要はそれも早とちりからきてるんですよね?多分。
479 :
1 :2005/07/25(月) 20:46:49 ID:czNw/dXk
>>451 若造
ああ、そうかもしれないね、うんうん。そういう意見もあるだろうね。
ってしかコメントのしようがないだろ? お前の書きは込み独り言つぶやい
たみたいな書き込みだろ? それになに言えってんだよ。追い風に乗って調
子こいてんなよ、バーカ。あと、わかった風してんなよ。極度のACの辛さ、
お前わかってんのか? 大学入試直前で受験料もらえなかった辛さわかるか?
480 :
QQ :2005/07/25(月) 20:51:51 ID:D+Oz6zIt
>>476 タイに放浪かぁ。確かに価値観変わりそう。でも現実的になかなかそうもいかず…
親の依存症的精神についてはよくわからないんですけど、大きく影響しているのは多分母ですね。
母はしょうもない嘘をすぐつきます。
他人にあまり強い態度がとれません。
母は彼女の父の異常に厳格な躾に素直に従っていたそうです。
ちなみに母の父(わたしの祖父で死んでる)は最近知ったのですが、相当な潔癖性
で、男尊女卑の申し子だったらしいです。
ところで母は、一人娘のわたしとのスキンシップを毛嫌いしていました。
男兄弟にはべったりでした。
父は仕事と付き合いが忙しく、わたしと顔をあわせるのはほぼ「いってらっしゃい」
の挨拶のときだけでした。
女の子だから」という理由で、学校の後や休日に友達と遊ぶことが禁じられていました。
家には専業主婦の母が居ましたが、わたしはいつもひとりぼっちでした。
う〜ん。大学生になって、一人暮らしをするまでは寂しい人生でした。
「なんで私だけ…、、、」って泣いてました。泣き虫〜
で、依存症はどやったら治るでしょう…(> <)
481 :
QQ :2005/07/25(月) 20:57:21 ID:D+Oz6zIt
>>479 1さん
浪人してバイトして受験すればいいやぁん。
そんな子居るよ〜。まぁ、それはおいといて、
極度のACは辛かろう。でも1さんは自分が最も不幸。という前提で話しているようで、
その点がどうかと思います。
「今・私は不幸、辛い。」
って思ってる人に、不幸の度合いの大小はありませんよ。
この意味はわかりますか?
連投になっていないことを願って…、、えいっ!書き込み!!
482 :
QQ :2005/07/25(月) 21:07:45 ID:D+Oz6zIt
さらに連投。すみません。 受験の件訂正。 そういう問題じゃなかったですね…。御免なさい。
483 :
若造 :2005/07/25(月) 21:21:23 ID:lv8KrT4t
>1 貴方様の辛さは分からないし、分かりたいとも思いません。 見ず知らずの私が貴方様の辛さを分かって何の足しになるのですか? 何の足しにもなりませんよ。 もう一回聞きますけど、 他人の辛さ分からないで、オレの方が辛いって言い続けて、 どうやって他人の相談に乗るスレを進行できるんですか? これでも独り言ですか?
484 :
若造 :2005/07/25(月) 21:31:21 ID:lv8KrT4t
>QQ QQの母は、QQが自立する事が恐怖だったんだろう。 で、QQをオリに閉じ込めて満足してたんだろう。 幼いQQは、母親に認められるよう、自分を押し殺さなかった? 自分の感情に素直に従うと、見捨てられるんじゃないかと、 いい子を演じていなかった? これがもしあてはまるとしたら、 素の自分で生きている人々の中で過ごすことが、 依存脱却の第一歩につながるんじゃないかな? これがあてはまらなかったら分からない。
485 :
QQ :2005/07/25(月) 22:07:04 ID:tjWBUaWa
>若造さん わお! お母さんの行動の意図はわかりません。 しかし、わたしについての部分はあてはまります。 いい子を演じているつもりでした。一応(笑) 素の自分で生きている人たちかぁ…。 少なくとも大学では大抵の人が素の自分で生きていたように思います。 いえ、わたしがそういう人に魅力を感じて親しくしていたのかもしれません。 そして、徐々に自然に素の自分でいることができるようになりました。 (母の拘束からも解き放たれていましたから) 基本的にわたしの感覚は偏りすぎている所もなかったようで、素の自分はみんな受け入れてくれました。 受け入れられなくても傷つくこともなくなりました。 ただ、裸になってみて気づいたのが、自分が依存の傾向にある。ということです。 人間に対して依存をしているようです。 具体的に言うと、恋愛依存。別に好きでもない人に、適当に理由をつけて恋をしてしまいます。 もう一つ、ACにありがちな関係ぶちこわし傾向も。 これによって心理学をを少し学んで、自分はACである。と結論づけました。 あってるかどうかはわかりませんが。AC的傾向は顕著に表れているということは確かです。 とりあえず、関係については自分はACである。となるべく日頃から認識して、自分をコントロール することを心がけているので、今のところ大きな失敗はありません。 目下依存をなくしたいです。 そういえば女郎さんを最近みかけませんね(;;)
486 :
1 :2005/07/25(月) 22:20:15 ID:tXE4hUb8
>>若様 君はまだ大人の議論をする準備が出来ていないようだ。1つだけ言わせてくれ。 「1つのレス番になるべくまとめて意見を書いてくれ」。 >>QQ お前はこれだけ書き込みしててもまだ書き込み方が解らないのか…。
487 :
若造 :2005/07/25(月) 22:23:52 ID:lv8KrT4t
やっぱ似たとこあるね おれも大学ではないけど社会に出てから「素」を意識するようになった。 今まで素で生きてなかったんだなって思った。 けど恋愛依存は無いな〜 好きじゃない人に対して、好きだと思い込むの? それとも好きなふりするの? まあどっちにしても異性との交流は楽しいもんだけどね。 恋愛依存ってどんなデメリットがあるの? オレの言った「素で生きる」と「恋愛依存」は関連薄いかも
488 :
若造 :2005/07/25(月) 22:28:20 ID:lv8KrT4t
>>487 はQQへのレスね
>1様
オレと話す気は無いって事ね
それから
>>477 で釣られる2チャン五年生は初めて見た
489 :
815 :2005/07/25(月) 22:31:40 ID:ufwHVAPs
依存。 完璧に独立してる人間なんている? みんな、大なり、小なり何かあるんじゃないの? QQの場合は対男だから問題がある。人間相手だから。 治せる、治せないの問題じゃ無くて、QQの場合、自分の気持ちの持ち方。 根本がそうなんだから、自分を変えようと思うのが第一歩でしょ? だからもうQQは進化してる(笑) 若造さんも、自分をここで出してる。 もう踏み出してるでしょ?
490 :
1 :2005/07/25(月) 22:34:10 ID:tXE4hUb8
そういえば あー、もうキチガイ相手すんじゃなかった。 やーめたーっと。 このスレはスルーつもりです などと言ったことはないぞ、俺は。
491 :
◆6RtkJ3whC6 :2005/07/25(月) 22:39:32 ID:Q/bntg4t
なんだかわかんないですが、、、 多分、私は母親に、処理しきれない沢山の情報を、与えられすぎたのかも。 早く気付け、成長しろって言われてる感じで・・・ 母親の早いペースにはついていけるわけないし、年も離れてるからそれだけレベルの高いことをいう。 私も母親に依存する癖がついてるし、母親も身内がいなくて頼る人がいないから私に大人の話をたくさんして、依存しあってたかもしれない。 まだ私も中学くらいだったし、人が怖かったし、何かあったら話すのは母親。 だから依存の関係は断ち切りにくかったし、断ち切ろうとも思ってなかったと思う。 何か相談したくても母親にしかいえないし、つい聞いてしまってた。母親もいつも私をコントロールして自分の思うように動かしたかったんだと思う。動かすというより、自分と同じような考え方にしたかったのだろうなぁ・・・。 私のペースで考えられなかったし、 母親の言い方も「〜なんだよ」とか「あんたはこうだからこう」とかスゴイ押し付けるようなのが普通だったし。 離れてから、私は自分が何もできないことに苦しんだ。 苦しんでいる最中かなぁ。 あ、みなさん はじめましてです。 1さんやQQさん、アドバイス頂いてうれしいです。が、私の意見スルーしていいですからね〜f^_^ 何かあれば読みますwけど返さない場合もあるかもしれないですが・・・ 私は別スレを立てたほうがいいのかな・・・
492 :
若造 :2005/07/25(月) 22:58:26 ID:lv8KrT4t
◆6RtkJ3whC6さん はじめまして いくつですか?答えたくなかったらいいけど それから別スレは立てても立てなくてもどっちでもいいと思います。 別スレ立てて1を引き取ってくれたらヒーローです。
493 :
若造 :2005/07/25(月) 23:08:54 ID:lv8KrT4t
>1 のらりくらり意味不明な事ばっか言ってんな おまえの大人の議論って、変化球ばっか投げて 怖くてストレート勝負できない人々の事か?
494 :
815 :2005/07/25(月) 23:15:50 ID:ufwHVAPs
言うねー若造さん。 まったく、1は論点をずらす事にかけてはピカ1だね。 1にレスしないは撤回。 っていうか、一度は本気で心配した。なのにスルーする振りして、コピペ。 若造さん、ずっとこの調子です。
495 :
マジレスさん :2005/07/25(月) 23:20:01 ID:QT5kk2Mg
今までROMしてましたが、ACとひとくくりするには ACの考えが違い過ぎるんですね。 人として食事や教育を受け、精神的のみ欠けて育った人と、 それすら受けられず、一歩間違えれば 死すら 有り得る環境で育った人とは、考えが違い過ぎですね。 1のコピペや煽りは酷いと思いますが、考えが違うからと 1を責めるだけのレスはどうなんでしょう? 大人気無いのは両方だと思います。
496 :
815 :2005/07/25(月) 23:24:49 ID:ufwHVAPs
>>495 だから、今まで真面目にレスしてたんですよ。
でも、きちんと答えてくれないあげくに荒らしですよ。
あなたも参加してみてくださいね!
私の文みてて何才位にみえますかね?f^_^ 別スレの件了解
498 :
マジレスさん :2005/07/25(月) 23:30:53 ID:ByYIwdAK
アダルトチルドレンって響きがかっこいいな ブルーレッドみたいな
スミマセンさげるの忘れてましたιι大丈夫すかね でもサゲの仕組みがわかんなぃ・・・ 上位にいかないてのはわかるが・・・
500 :
QQ :2005/07/25(月) 23:39:32 ID:tjWBUaWa
>>487 若造さん
似ている方がいらっしゃるのはなんだか嬉しいです。
恋愛依存は、わたしの場合、好きでない人(さしてわたしにとって異性として魅力のない人)
を好きだと思い込んで、恋愛しているときのように想いにふけり、一喜一憂したりと忙しい
症状です。これでうまく行ってもしょうもない結末になるのは目に見えてるんですけどね;
自分も今勉強しないといけないのに、心は彼(今好きだと思ってる人)のことでいっぱいで
困ってます。
>>492 ヒーロー発言めちゃうけました。そう、例えば今みたいに、おもしろいっ!!ていうちょっとした
感情を、恋だと錯覚してしまうんです。本当にそれだけで…。。
人生面白いっちゃあ面白いんですが、暇なときはいいですが、やらなあかんことがあるときは困ります。
501 :
QQ :2005/07/25(月) 23:42:13 ID:tjWBUaWa
1さん
>>486 書き込み方って…普通にコミュニケーションとれとるでええじゃない…。
そんな特殊な書き方してますか?
502 :
QQ :2005/07/25(月) 23:55:13 ID:tjWBUaWa
815さん
>>489 変化はしてるとは思いますが、ご存知の通り不毛な恋に振り回されています。
それやだよぅ。でも諦められない…(- - ;)<どうにかして…。。。
◆6RtkJ3whC6さん
年齢わかんない…。子供みたいな大人とか、大人みたいな子供とかここには居るからなぁ。。
あと、性別も知りたいです!
マジレスさん
>>495 考え方が違うからと1さんを責めている訳ではありませんよ?
私が1さんに対して大人げないと批判したいのはあくまでレスの姿勢についてです。
それ以外の批判と受け取られるかもしれない事柄は、わたしの考えを述べているだけです。
ところでACについてですが、
ACに至る過程は人それぞれで、現時点でACによってどのような弊害があるのか。
今後自分はどうしたいのか。が問題なのだと思います。
それを考えるプロセスとして過去を語ることは必要だと思いますが、ただただ不幸自慢をしている
だけでは何も解決にはならないとおもいます。
どちらがより不幸だったか。ではなく、個別の問題として、個人個人これからどうしていくか。
そのことが重要ではありませんか?過去よりも現在、そして未来です。
克服って、克服しようって、そういうことだと思います。
てすつ
504 :
若造 :2005/07/26(火) 00:29:54 ID:eqX77Plk
>815さん 1って曲者ですね えぐってみて初めて実感しましたよ。 >QQ オレの想像してた依存とちょっと違ってた。 QQが本当に好きな男性にはアタックした? ホントの恋愛すると、ニセモノがバカらしくなると思う。 ホントの恋愛って抽象的な言い方だけど、 依存的関係とは次元が違う人間関係だと思うから、 依存から脱却できる気がする。
505 :
マジレスさん :2005/07/26(火) 00:32:51 ID:k+hicNXy
依存は誰にでもあるとおもいますが、依存症となると、10人の内9人は治らないって医者には言われました。 2ちゃんで気晴らしにレスしてるのは良いと思うけど、治したいと思うなら、専門の機関に相談するのがいいんじゃないですか? 1さんも、克服しようと悩んでいると思います。ACの特徴で、心が開けないから、キツメのレスに反発してしまうんじゃないかな? 1さんじゃないから断定はできませんけどね。
506 :
QQ :2005/07/26(火) 00:39:17 ID:oPzxZasM
>>504 実は本当に好きな人はキープしてるんですよ〜。
居るのに、恋愛を勝手にしちゃうんですよね〜(==)常に恋愛してる状態。
禁断症状とかはよくわかりませんが。そういえば一時、諸事情で同年代と関われないときが合って
そのときは鬱っぽくなったなぁ。
ほんま自分しょうもない人間やなぁって、うんざりする…、、困る困る…
>>505 ええっ!!?
治癒率1割かぁ…専門の機関って、やっぱり精神科ですか??
ちょっと真剣に考えてみます。
507 :
815 :2005/07/26(火) 01:31:05 ID:Qlzp6GCU
克服スレだから、こういうやり取りが正解なのかもね。 まぁ、色んな人が居て私も勉強になる。
508 :
815 :2005/07/26(火) 01:38:09 ID:Qlzp6GCU
しかし、本当の恋愛って何ですかね? 恋してる時は皆本物だと思うはずだけど、、、 私の定義は、自分を愛してるからこそできるものだと…。 みんなに聞いてみたいです。
509 :
815 :2005/07/26(火) 01:44:35 ID:Qlzp6GCU
あ、「自己愛」については、ACに関係してくると思うので…
(゚听)シラネ
511 :
1 :2005/07/26(火) 11:06:52 ID:d6zn7578
とにかくここのスレは読みづらい。まともに書き込み出来ない人は、まず過去
の書き込みをよく読んで、意見をワードパッドかメモ帳にまとめて書いて、
さらに推考してから「書き込み」欄にコピぺして欲しいよ全く。
なんでこんな夏房に言うようなこと書かなきゃいけないんだよ。
>>491 ◆6RtkJ3whC6さん
>離れてから、私は自分が何もできないことに苦しんだ。
俺も、父親が封建的で家族の意見が全く通らない家庭に育ったので、
独立して社会人になって、立場が上がってから、それまで先輩に付いて
行けばよかったものがそうでなくなって、今苦しんでます。
>>495 名無しさん
ありがとう。養護してくれてw
ここの住人に欠けてると思うことは、
>>495 の意見をまとめたこと、つまり
「ACにも度合いの強い弱いや種類がある」と言うことがわかって無い気がする。
あと、俺の知人で、アルコール依存症で何度入院しても、結局病院でポケット
ウイスキー飲んだりして、最後は手足をベッドにくくり付けられて克服した人
いますよ(−−;
512 :
815 :2005/07/26(火) 12:02:33 ID:Qlzp6GCU
1は自己愛ってある?
513 :
815 :2005/07/26(火) 12:17:58 ID:Qlzp6GCU
昨日、考えた。 1との考え方の相違は交わらないんだろう、って。 それで、子供の喧嘩しててもつまらない。 だったら単純に、色々聞いてみようかな、と。 私もガキみたいな事はもう言わない。ごめんね。 マジレスさんが気付かせてくれましたm(__)m 1さん、どうですか?
514 :
QQ :2005/07/26(火) 13:01:39 ID:l7l1rboT
>>511 1さん
>ACにも度合いの強い弱いや種類がある
これ、わたし何回も言いましたけど…(- - ;)<たぶんみんなわかってるよ…
>815さん
わたしも「自己愛」がポイントだと思うんですよね〜。
なんだかんだでACって自分に自信がないとか、自分を大切にできないとか、自分の存在って?!
みたいなとこあるからなぁ。。。ナルシストくんにはほど遠い…。
515 :
815 :2005/07/26(火) 14:12:54 ID:Qlzp6GCU
ナルシストは、本当の自己愛かな? 自己愛の強い人って、自分に厳しい分、人に優しい気がする。 ただのナルシストは人の事は考えない気が…。 私も簡単に言ってるけど中々難しい事なのかなって思ってる。
516 :
QQ :2005/07/26(火) 14:17:29 ID:l7l1rboT
QQの恋愛観!! (あんまぱっとせんけど、今はこう考えます。) 恋をする時の心理→この人と「セット」になったら、自分がアガルと確信する。 そして、絶対に手に入れたるでぃ!!って思う。 恋の要件→尊敬出来る相手であること。かつ、恋愛対象になる相手であること。 尊敬出来る相手…「精神的に大人だな」と、わたしが思う相手。(前提・価値観が近い相手であること) 恋愛対象になる相手…年齢や、容姿が好みであること。 恋愛依存気味のわたしは、後者を満たしているだけで、恋をしてしまいます。 本当に重要な要件は前者なのに。恋をしているときも頭ではわかっているんです。 「この相手は違う」って。でも、やめられないとまらない♪(T T)<お助け〜。。
517 :
815 :2005/07/26(火) 14:34:02 ID:Qlzp6GCU
>この人とセットになったら自分がアガル なるほどー。確かにそうだ! それは自己愛では? >価値観が同じ、尊敬 これ大事なんだと思ってる。恋はしてても、人として対等に見ていたい。 >QQ。 恋愛ごっこ依存だね。今、自分で模索してる最中なんだから、 向こうもソノキなら楽しめばいいと思う。 覚悟しながら。(笑)
518 :
QQ :2005/07/26(火) 15:29:55 ID:l7l1rboT
恋愛ごっことか、小中学生みたいで恥ずかしい…(^^;)<もう24なのに…。 でも、とりあえずは開き直って楽しんでみまぁす!!覚悟…; 自己愛あってよかった(^3^)v
519 :
1 :2005/07/26(火) 17:12:37 ID:d6zn7578
読みづらいよ。なんでこのスレこんなにとっ散らかってんだよ…。まとも に書き込み出来ない人は、まず過去の書き込みをよく読んで、ある程度複 数意見をまとめて、それをワードパッドかメモ帳に書いて、さらに推考し てから「書き込み」欄にコピぺしてくれよ。あと1つの書き込みに1つの レス番使うのやめてくれよ。思い付いたことその場でやたらめったら書き 込めばいいってもんじゃないんだから。なんでこんな夏房に言うようなこ とを大人に言わなきゃいけないんだよ。というわけで、俺は過去レスほと んど読んで無いから。レスも、とにかくまず読むのがめんどくさくて、気 合い入れないとする気が起きません。 (こういう長い文章の時は別だけどね)。
520 :
QQ :2005/07/26(火) 17:24:01 ID:l7l1rboT
>>519 じゃあ自分も一緒なんじゃん…(- - ;)<1さんもまともに書き込み出来てないってこと。
521 :
1 :2005/07/26(火) 17:29:44 ID:d6zn7578
>>815 「キチガイ相手にするんじゃなかった。もうヤーめた」みたいな発言は俺は 非常に傷付きます(傷付かない人はいないと思うが)。このスレの1に書い た通り、私の母方の祖母はまさにキチガイで、首吊り自殺していますしね。 だからだれかが上記のような発言を目の前でしたら、ブチ切れてぶん殴るか、 その場から立ち去り、その人と一切の付き合いを止めるでしょう。あなたは 1晩考えたらしいですが、あなたが私に与えた、もしくはまた植え付けた、 もしくは思い出させたトラウマでまた私は傷付いているのです。
522 :
QQ :2005/07/26(火) 17:43:31 ID:l7l1rboT
>>521 こらこらこらこら、ご自分のしたことは棚に上げて
他人の行為ばかりを批判する態度、おかしいですよ?
自分ばっかり被害者ぶるのはいい加減おやめなさいな。
523 :
1 :2005/07/26(火) 17:56:35 ID:d6zn7578
>>520 QQ
たぶん君は何か勘違いしてるし、書式(<と>の方向)が間違ってるし、
言葉が足りないので、言ってる意味がさっぱりわからない。
>>522 QQ
お前わかってねえな…。まあ、わかるわけねえか。俺は>>815を批判
つもりはないし、被害者ぶるつもりもない。ただ
「キチガイ相手にするんじゃなかった。もうヤーめた」
発言をそう簡単に撤回してもらっちゃ困っるってことだよ。とにかくお
前はここのスレ汚しなんだから書式からきちんとしろ! とにかく!!
524 :
QQ :2005/07/26(火) 18:17:12 ID:l7l1rboT
>>523 書式にこだわり過ぎじゃありません?
なんでそんなに体裁にばっかりこだわるのですか?
1さんの弱点はそこのような気がする。
第一一番のスレ汚しは1さんやし。
コピペコピペで荒らしまくったでしょ?
815さんの件ですが、本人が撤回してはるのに、ぐちぐちぐちぐち引っ張るのは良くないですよ。
大切なことは他にたくさんあるはずなのに、それを見る前に表面的なことに執着しすぎるから
いつまでたってもACが克服できないのでは?あくまで私見ですが。
そんなに他人の過去のセリフにこだわるのならご自分が815さんのことを裏切ったってことも
忘れないでくださいね。
この場合の裏切りは、善意の誠実なレスを蹴散らしたということです。
525 :
815 :2005/07/26(火) 18:38:56 ID:Qlzp6GCU
そうね。キチガイは申し訳ない。 でもあの時の1は酷かったよ。それだけ。単に腹が立っただけ。 だから子供の喧嘩って言った。 ごめんね。 で、育った環境が悪い→自分の守りに入るって言ってたけど それは自分を大事だと思ってるから?
526 :
マジレスさん :2005/07/26(火) 19:59:34 ID:fiygs2x1
>>QQ 不毛だよ…。全く不毛だ。ただ、QQの性格なのか病状なのか、とにかく傾向 は良くわかったよ。あと、もともとQQにはカンケーない話までかき回すな。 お前は足元にじゃれてきて離れない、時々甘噛みするフェレットみてえだなw
527 :
↑ :2005/07/26(火) 20:05:49 ID:fiygs2x1
1でした(--;
528 :
815 :2005/07/26(火) 20:18:14 ID:Qlzp6GCU
>>526 QQが不毛だとは思わないが…意見の相違という事で。
じゃ、コピペも自己防衛なの?不幸に育ったから、そういう手段しか、
浮かばなかった?
この状況わたしには何がなんだかわかりませんな(A`д`?)・・・ 一応前の返答。 私は女で20代前半ですね。 幼稚でスンマソンw >500 QQさんは恋愛依存なんですか・・・なんか大変そうだ・・・ 好きじゃない人を好きになるってわかる気がします(>_<) 私は好きな人できても自分にはみあわないって思ってしまうよ。 自分に自信ないからでしょうね・・・ 自分と一緒になるより他にもっとふさわしい人がいて、幸せになれるんじゃないかって思って退いてしまう。。。 どうでもいい人といると安心するんだよネー。 私も素の自分が出しきれない病だぁ(--、) 出すように努力はしてますけどねぇ・・・
530 :
1 :2005/07/26(火) 21:28:42 ID:fiygs2x1
>>529 ◆6RtkJ3whC6
「sage」の仕組みはね、このスレをsageれば他のageスレが上がるから、自然
にsageたスレが下に行くということ。age,sage共に本来は意味があります。
さて、男女とも20代前半で経験した恋愛が結婚の成功、失敗を決めると思いま
す(結婚を考えてない人もいるでしょうが)。あなたが20代前半なら、ちょっ
とウガイですが「私は男にちやほやされて当たり前よん」と思って、男と接する
べきだと思います。私は本来、女性は大切にされるべきだと思っていますから
(母親も虐待されていたので)。ただし、そのためにはいい服着ていい物もって
化粧も髪型もばっちりしておく努力が必要です。
>>528 815
QQと俺とのやり取りが不毛というだけです。どうぞお構いなく。
531 :
815 :2005/07/26(火) 21:38:33 ID:Qlzp6GCU
>>529 みんな、どうでもいい人と一緒に居ると落ち着くもんです。
気を使わなくていいですからね。
1の、綺麗にしておく努力には私も賛成ですよ。
まだ、若いし、頑張ってくださいね。私はババアなのでもっと必要ですが(笑)
完璧に自信がある人なんていないと思いますよ。強がって生きてるもんです。
1へ。
たまにはイイコト言うね。
でも私の質問には答えてくれないのね。
シラネーからシラネって書いただけなのにアク禁くらった(゚听;)。 1は最初のアダチルスレで、サンドバッグにされたことを根に持っているに違いない。 最初はエセ教師みたいなキャラだったのが、今は結構マトモなことを言ってきてるな。 ま、それは勝手にいいとして1よ。 何も言わない、何も言わないからトリップ付けてくれ。 自分が他人から誤解されてもいい程度の人間性だと言うのならどうでもいい話だが。
533 :
1 :2005/07/26(火) 23:13:03 ID:DTBq5+PG
>>532 辛味屋さん、お疲れ様です。そして、さようなら。
534 :
マジレスさん :2005/07/27(水) 00:10:42 ID:rmKtRXBP
辛味屋も何がしたかったんだろ? 3つくらいスレ立てて、結局どれも中途半端になってるし、きつい事言って悪いけど、人の 立てたスレに書きこして、活性化させるのが辛味屋にあってんじゃないかな?
535 :
QQ :2005/07/27(水) 00:20:23 ID:1TAuRbxA
>1さん えっ!!フェレットってかわいいやないですか〜!!(☆▽☆) > ◆6RtkJ3whC6 さん じゃあ私とだいたい同じくらいかな? わたしも女で20代前半☆ わたしは恋愛に対しては逆の思考ですな〜。 依存で好きになった人は本当に好きな訳じゃないから、私のせいで不幸になっても別にいいや♪ って思っちゃう(- -) 本当に好きになった人は、私が幸せなら彼も幸せなんやろうなって思う。
>530 sageってその固定されたスレとどまるわけではないんですね? やっぱ下がってはいくけど上がりはしないわけですねー 初心者版で聞くべきなんですよねきっと2チャンルールゎ アリガトウゴザイマス^^ 最近来てしかも携帯のみなのでなかなかやりにくくてf`д`) 私は多分自分にあまりにも自信がなさすぎですね― いくら自分を無理矢理いい女だって思おうとしても思えないですよね。 余裕をもって生きてない。 誉められた記憶も少しはありますが、自分より暴れる父親に気持ちがいってますからねー。 自分のことなんてどうでもいいみたいな感じですよね。なんかいつもテンパってたなぁ・・・ 緊張感がある感じ。 中学の時はまだプライドもあってちやほやされても当たり前みたいなのが少しはあったけど。 いつも一人ではありました。 結局さみしさに負けてますよね。 まぁ自分に今正常な恋愛は無理でしょぅ。 きっとQQさんみたいに依存しそう。 父親が回復してから地獄らしいってのも少し母からとか聞いてましたが、 少し回復してるんですよ。 だから自分の無力さに苦しんでますよねー今。 だからこんなに自信がない。 なんか生きた心地があんまりしないんですよね。
↑ありえない・・・ 「改行のしすぎですエラー」発生(_ _) せっかく書いたのが消えた・・・
538 :
QQ :2005/07/27(水) 00:43:54 ID:1TAuRbxA
> ◆6RtkJ3whC6 さん 文章だけやと、自信をもってはるような印象を受けますが…。気のせいかな?? ところで、 >父親が回復してから地獄 の意味が分かりません(T T)<教えてくらさい
539 :
QQ :2005/07/27(水) 00:45:42 ID:1TAuRbxA
つづき 嫌いな人とかに依存してもその人を傷付けるし自分も罪悪感があります。 興味がないからあまり得るものもないし・・・。 女の子ですが友達に依存して苦しみましたね。 だからこれからは大好きな人ができたら依存しようと思っていますが・・・ ダメかwι 依存したらうまくいかなそうだなぁ・・・(--、)w
541 :
QQ :2005/07/27(水) 01:09:57 ID:1TAuRbxA
関係ないけど、ちょっと…。 「依存」ってそもそも何やろ?って思ったから、電子辞書で調べてみたの。 「依存性人格障害」 意思決定が出来ず、依存している人の言いなりになり、一人で過ごすことが出来ず、 自立を求められると見捨てられたと思い込んでしまうといった特徴があります。 (治療) 治療方法云々(略) しかし、以上の様な治療を受けることなく、自ら治療を求めようとしないので 周囲が困っているといったケースもかなり多いと思われます。これは医療の守 備範囲を超えた問題です。 ですって!面白い説明!!この説明書いた人、なにか被害を受けたんかなぁ?(笑)
>538 がんばってカキコしますょw 自信〈そですか? 自信がまったくないわけではないかもしれないてすねw 言い切ったらなんも出来なそう・・・f^^ι クールなのかな?w んで回復してから地獄てのゎ、 実際どうなのかわからないですが(実感してないですが)、、 理論的には 自分の生きがいみたいなのが、 父親が暴れてるところを助けようとしたりすることになっていて、 助けなくてもよくなったとき、 逆に距離を取ることが援助のしすぎを解消し、助けることに繋がるんだって思ったとき(←これは私の考え) 自分のことをやろうって思うじゃないですか。 けどいざとなると自分がどう生きたらいいかわからない。 自分が見えなくて苦しいわけです。 人につくすことが特技になっちゃってるんじゃないすかね・・・ やっぱ親だから自分を犠牲にしてでも助けたかったんじゃないすかね純粋に 一緒に考えてあげることが愛だと思ってましたが突き放すのも愛なのかもと葛藤ちゅうです・・・
>541 依存的人格障害 超当てはまってるw・・凹 相手の世界に連れ去られるんですよねー・・・ ___ |Υ | | ● | ( -ё-)|〜〜〜| |≡≡≡| これできてますか?↑
ずれてますね…ι ていうかそんな電子辞書あるんですか?!w スゴイ。 てか私スレ使いすぎてますかね??ιι いいのかな? ごめんなさい1さん こんな使用の仕方でいいんでしょうか? スレって簡単には作れないものなのか…(またギモン
545 :
815 :2005/07/27(水) 02:19:04 ID:JUh8wanc
>>544 貴女は、初めてACスレに書き込みした時のQQに似てますよ。
何か得るものがあるやもしれないので、書き込みしてみて下さい。
QQはずいぶんと前向きに変わりましたよ。
恋愛依存は変わりませんが…(笑)
546 :
1 :2005/07/27(水) 11:26:29 ID:5ci1U1KG
>>QQ フェレットがかわいくないなんて言ってねえよ。君のじゃれつく小娘具合が フェレットをほうふつとさせるってんだよ。 >>◆6RtkJ3whC6 長文書く時は2回に分けないとエラー出るよね。逆に短い文を1レスに1個 づつ書かれると読みづらいし意味が通らなくていかんねえ。 スレ使うのにおいらに遠慮なんかいらないですよ。自分で「もう書き込まない」 とかわけのわからない宣言してなければ。 ところであなたの境遇と現在、おいらとかなりかぶる感じですね。
547 :
1 :2005/07/27(水) 11:27:37 ID:5ci1U1KG
あと、スレなんか簡単に立てられますよ。辛味君はスレの立て方覚えたのが 嬉しくていくつも立てたけど全く泣かず飛ばず(おいらがそうしたんだがな。 あっはっは)で、「スルーする」と宣言したこのスレに戻りたくてしょうが ないんですよ。
548 :
815 :2005/07/27(水) 11:52:09 ID:JUh8wanc
1はそんなにここに辛味屋戻したいの? 私の質問には答えてくれないのに。 じゃー、又質問! 自分と向き合う気はないの?
549 :
QQ(携帯) :2005/07/27(水) 14:38:20 ID:Inw+p4kw
>1さん フェレットはうれC〜けど、一応真面目にレスしてます (T_T) 実は辛味屋さんにきてほしいんですか?? 愛?ラブなの?
550 :
1 :2005/07/27(水) 17:45:16 ID:5ci1U1KG
アホちゃうか…。 「このスレはスルーする」みたいな上等なこと言ったヤツがチョーシこいて 戻って来ないようにキッチリ釘刺してんだよ。これで戻ってきたら、ヤツも 相当さびしいなw
551 :
QQ :2005/07/27(水) 18:35:57 ID:iJ5Q61UB
>このスレはスルーする ってセリフ上等なん??
552 :
815 :2005/07/27(水) 18:44:24 ID:JUh8wanc
てか、それは、1が辛味屋を偽って書き込みした言葉。 そんな、釘刺したみたいに言うと余計に来ると思うけどなー。 そんな意味不明な事より、私の質問は? じゃ、新しい質問! 1はAC克服したくないの?
553 :
若造 :2005/07/27(水) 18:54:00 ID:jcM0ENwJ
>1 自分は人にスレ乗っ取られておきながら、 人のスレを「泣かず飛ばず」って言うなんて相当笑える。 あんたの体を張ったギャグ最高だわ センスある 尊敬するよ オレにはそんなセンス無いから
554 :
若造 :2005/07/27(水) 18:55:31 ID:jcM0ENwJ
>QQ 恋愛依存に興味が出てきた。 後程、掘り下げさせて頂きたい。
555 :
815 :2005/07/27(水) 18:58:45 ID:JUh8wanc
>>554 QQの恋愛依存、根深いよー(笑)
掘り下げてあげて。
若造さんは何かに依存ってあるの?
556 :
若造 :2005/07/27(水) 18:58:59 ID:jcM0ENwJ
>1 それから辛味屋さんはあんたと違って そんな簡単に釣れないから、 無駄な釣り竿引っ込めろ。 いつまでも「スルー」にこだわってガキか
557 :
若造 :2005/07/27(水) 19:08:05 ID:jcM0ENwJ
>815さん こんばんは オレは依存はほとんど無いんですよ。 でも、人の顔色伺うとかQQ似たところがあると思って、 根っこは同じで、咲いた花(生き辛さの事)は違うのかな? と、思ったんですよ。 だからQQの頑張りが何かオレのヒントにならないだろうか、 と思ってます。 オレは恋愛、対人関係はじっくり深いタイプで、そんなに広くないです。 ちょっと前から広げようと頑張り始めました。
558 :
若造 :2005/07/27(水) 19:11:47 ID:jcM0ENwJ
> ID:5ci1U1KG さん 夏の日スレと奥さんスレ汚すのやめて下さい 大人の議論をしましょう
559 :
1 :2005/07/27(水) 19:17:56 ID:casuNYK2
560 :
815 :2005/07/27(水) 19:24:16 ID:JUh8wanc
こんばんは(^^) 確かに、似通ってる部分がありそうですね。 対人関係って、広ければ、自分にとって、プラスになる部分もありますが マイナスな部分もありますよ。 あ、でも若造さんは、そこに対処して行こうとしてるんですよね。 社会人なら必要な時もありますよね。 でも、若造さんの真っ直ぐさ、私、凄く好感が持てるので 余り無理して欲しくないっていうか、肩肘張らなくていいっていうか…。 辛味屋は多分、若造さんが辛味屋の役割をしているので 出てこないんだと思いますよ。私も期待してます!
561 :
815 :2005/07/27(水) 19:28:21 ID:JUh8wanc
>>559 あ、はいはい。わかりました。ごめんなさい。書いてありました。
で、私の質問には答えてくれないの?
562 :
1 :2005/07/27(水) 20:02:18 ID:casuNYK2
>>若様 1つのレス番に1つの書き込みするのはにちゃんのタブーですからやめて下さい。 それと、そういう書き込みしか出来ない人は計画性のない刹那的な生き方をして いると思われても仕方ありませんよ。人に説教できる器ではない。
563 :
815 :2005/07/27(水) 20:10:19 ID:JUh8wanc
>>562 若造さんの書き込みが刹那的だとはちっとも思いませんが…。
むしろ、1の方が刹那的じゃ?
それに、相談に乗ってるんでは無くて、議論してる気が…。
ま、そこは、意見の相違ということにしておきますか。
じゃ、新しい質問!
1は今の生き方に疑問を感じていませんか?
564 :
815 :2005/07/27(水) 20:11:43 ID:JUh8wanc
相談じゃなくて、説教か。 うーん、やっぱり議論してると思うが…
>545 815さん そうですかぁ。 ありがとーございます。何か得れればいいですねぇ 815さんも同じくらいの女性ですか?
>1さん 境遇似てますかぁ?
567 :
815 :2005/07/27(水) 20:27:00 ID:JUh8wanc
>>565 いえいえ、多分、貴女より10才は上かと。お恥しいですが…。
QQがここに現れた時、本当に自信も無くて、貴女と同じ樣な事を言ってましたよ。
みんなと議論して行く内に随分と変わりました。
大分、叩かれたりしてましたが、負けてなかったですよ(笑)
何か疑問があればぶつけてみて下さい。
ここは、真面目にレスする人が多いですから。
568 :
若造 :2005/07/27(水) 20:46:22 ID:jcM0ENwJ
>1様 「1つのレス番に1つの書き込みする」 のは貴殿が何度も仰っていたので、 それに対抗してわざとさせて頂いた行為です。 つまり貴殿に喧嘩をお売りさせて頂いた訳でございます。 ここまで私に解説させてしまって、さぞ見苦しい限りでございます。 それではごきげんようさようなら
569 :
若造 :2005/07/27(水) 20:54:51 ID:jcM0ENwJ
>815さん 私は、初期においてかなりの傍若無人な振る舞いだったにも関らず、 好感を持って頂いて恐縮ですが、嬉しく思います。 何回か言ったんですが自分にとって「素」が大事だと思います。 無理しない、肩肘張らない そんな生き方目指します。 そうすると勝手に人の輪が広がると感じる事があります。 辛味屋さんがいつ来てもいいように盛り上げたいと思います。
570 :
815 :2005/07/27(水) 21:15:49 ID:JUh8wanc
>>569 あ、なるほどー。
肩肘張らないで、素で付き合うと、人の輪が広がる。。
なんだか意識していなかった事だから、メからウロコです。
若造さんがもがきながら自分と対面してきた証ですね。
私はホステスだったので、お客の顔色は常に見ていなきゃ
お客を楽しませる事が出来なかったので、、、
あ、でも友人達にはないなぁー。
571 :
815 :2005/07/27(水) 21:20:15 ID:JUh8wanc
あのー若造さん(^-^;、そんなに堅苦しく敬語を使わないで下さい。 こっちが恐縮しちゃいますー。
572 :
QQ :2005/07/27(水) 21:35:44 ID:iJ5Q61UB
ぷりぷり♪ プリティQQちゃんが帰ってきましたでぃ!! さてっ、レスレス♪ そういえば若造さんインパクトある登場でしたな〜(^▽^)<815さんの登場にタイプ似てた! ほんで、◆6RtkJ3whC6 さんはわたしと似てるんかなぁ。 そういわれてみればそんな気がする! ちなみに私的には辛味屋さんと女郎さんが似てる!!(^Q^) 1さんは初めから居てはったからわからんです(・▽・) 若造さんとわたしは人とのつき合い方が反対なのかもっ。 うちはどんどん広げていきます。(新規開拓)そして、それと同時に前に付き合ってきた人 と疎遠になります。 マメじゃないからってのと、なかなか「過去の自分」がいつも好きになれんかったので…。
573 :
815 :2005/07/27(水) 21:48:21 ID:JUh8wanc
QQは若造さんに、恋愛依存、掘り下げてもらいなさーい(笑) 男の気持ちもわかるだろうし。
574 :
マジレスさん :2005/07/27(水) 21:56:32 ID:JrEmKf2l
喧嘩ばかりして、一歩も前に進まないレスばかり。 ACを克服したいなら、他人を攻撃するレスは辞めませんか? 考えが違うからって、言い合うのじゃなく、「そういう考えもあるんだ。」と言うように、思いませんか? 色んな人を受け入れられてこそ、克服じゃないでしょうか。
575 :
QQ :2005/07/27(水) 22:07:45 ID:iJ5Q61UB
>>573 確かにっ!!
男の気持ち!!ワケワカランから、若造さんをサンプルにとってみるのだ!!(^▽^)
>>574 ぶぶ〜。確かに前には進んでないかもしれませんが、ケンカをしようとしているわけではなく、
それぞれの人が向き合おうとしてるからこそ起こる衝突かと思いにけり!!
マッスグな人が多いんじゃいっ
でも確かに色んな人のことを受け入れられるようになるのは大切だと思いマス!!
例えば1さんのことを、母性本能たっぷりで受け入れる。大地の心でやさしく包み込む!!!
したら何か変わるかも!!!!
576 :
若造 :2005/07/27(水) 22:20:13 ID:jcM0ENwJ
>>QQ 本命、彼氏、浮気相手がいるって言ってたよね? 浮気ってイケメンならいいんでしょ? で、質問なんだけど、 浮気相手に大事にされる事が目的? それとも、浮気相手を所有する事が目的? たまに浮気するのは新鮮でいいんだけど、 あんまり何回もしないから教えて欲しい >>815さん だんだんと崩した口調にしますよ 姐さん >>1様 ワードパット便利だね
577 :
QQ :2005/07/27(水) 22:28:23 ID:iJ5Q61UB
>>若造さん 彼氏は、イケメンではないけれど、容姿が好みならいいです。(わたしはB専らしいですv) ただ、やはり入るのは容姿からですが、つき合っていると、やはり所詮観てくれだけがタイプなので すぐ嫌になる場合が多いです(^^;)<短い命…。 浮気相手は、容姿がそこそこ好みでかつその人の浮気相手になっていることにメリットを 感じる時に成立します。 今の浮気相手のメリットはもうないも同然なので浮気関係は解約ちゅうです。 answer 特別に思ってもらうことが目的です!! 考え方は色々やろうけど、わたしは友達ではなく恋人。という立場に、 家族的な感情を期待しています。
578 :
1 :2005/07/27(水) 22:48:04 ID:casuNYK2
>>574 マジレスさん
そうなんですよ! その通りなんです! だけどこのスレには、本当のACの
辛さがわからないヤカラが、さもわかったようなことを言って知ったかぶりの
リーダーシップを取りたがるのです。ですから議論もまったく不毛です。
私は誰よりも辛いACだときっぱり言える自信があります。で、私がここに求め
るのは私と同じくらい辛い目にあったACの人の話です。ぬるま湯なヤツがAC
気取ってるとマジ殺したくなります。
579 :
1 :2005/07/27(水) 22:51:56 ID:casuNYK2
>>576 若様
「ごきげんようさようなら」とか言いながらレス返さないように。
「ワードパッド」、簡単と言う意味で薦めたけどまったく便利ではない。
普通、窓なら「ワード」、リンゴなら「Jエディット」使うさ。
580 :
QQ :2005/07/27(水) 22:55:58 ID:iJ5Q61UB
>>578 いや、たぶんそういう不幸自慢(自分が一番辛いんや!!)っていうのも
マジレスさんはあかんのちゃうん?って言ってはると思いますよ?
ここのコテハンのみんなへのメッセージなんじゃないですか?
1さんも、自分ばかり特別だと思わずに、「軽度のAC」の人のことも受け入れられる様にならなきゃ。
581 :
若造 :2005/07/27(水) 23:12:49 ID:jcM0ENwJ
>QQ 相手の自分を思う気持ちに期待してるって事か 前に( ̄◇ ̄;)も言ってたけど父親的な愛を求めてるんだろうか 主観だけど、人とじっくり付き合うと、 相手に与える事に喜びを感じるようになる。 そうなると、相手に対する要求が減ってくる。 そういった事は経験無いかな? それと、一般に恋多き女っているけど、QQはそんな感じ? 他人事な言い方だけど、年取ってくれば自然に収まるような気もする。 >1様 「ワード」が便利って文章を印刷する時とかも含めてって事? それとも2チャンに書き込むときの話? 確かにワードパットは文章印刷には不便だ 1様って書くと4様みたいだ >574 コテハン名乗って議論に参加しないと見えてこないモノがあると思う。 名無しのときと今では、このスレは別物に感じます。 とりあえず参加してみて、もっと意見をぶつけてみて下さい。
582 :
QQ :2005/07/27(水) 23:37:29 ID:iJ5Q61UB
>若造さん >相手の自分を思う気持ちに期待してるって事か >前に( ̄◇ ̄;)も言ってたけど父親的な愛を求めてるんだろうか そうなんです。多分。。父親的な愛と母親的な愛、両方求めています。 >主観だけど、人とじっくり付き合うと、 相手に与える事に喜びを感じるようになる。 >そうなると、相手に対する要求が減ってくる。 そういった事は経験無いかな? 今の所ないみたいです〜(> <)<たぶん ただ、根はやさしい(笑)ので、目の前で困ってる人が居たら友達だろうが顔見知りだろうが 尽くします。(有事) ただ、平時はギブアンドテイクの考えが強くてどうも…(- -;) >それと、一般に恋多き女っているけど、QQはそんな感じ? イエス!!すぐ恋する〜!!! >他人事な言い方だけど、年取ってくれば自然に収まるような気もする。 だったらいいの。収まるならいいの。でも、今はやななあかんことあるから、 不毛な恋に翻弄されてるのが…困る…。。 >1様って書くと4様みたいだ 爆笑!!ケッサク!!!面白いvv
583 :
マジレスさん :2005/07/28(木) 00:00:13 ID:JrEmKf2l
コテハンには あえてしません。 第三者として見れば見えるものがあるから。 QQは自分を求めてくれて、孤独を感じさせない人が必要で、依存傾向にある。 815は 若い時、ヤンチャだった面影のある、親切なお姉ちゃん。 若造はヒキ気味な青年、自分の中にある理想を求めているが 上手くは行って無い。
584 :
マジレスさん :2005/07/28(木) 00:06:45 ID:1n0FtVHB
続き。 1は泥沼の中で もがいてる様に見える。 自分でも自分を持て余しているようだ。 自分より苦しい人を見て、自分の苦しみを押さえたい。 AC特有の症状が色濃く出ているが、意外と克服したいと願っている。
>567 恥ずかしいことゎないですよ そうですかぁ まぁみんなの意見をみて何か考えられればいいなと思っていますが・・・
586 :
若造 :2005/07/28(木) 00:21:15 ID:iiUJ2myi
>QQ 「やななあかんこと」って勉強でしょ? 極端だけど、「漫画読みたいけどテスト勉強しないといけない」 みたいな感じで、自制心の問題じゃないかと思うんだけど。 心を鬼にして浮気相手の誘いを断り、自分の時間を確保するようにする。 違うかなあ? QQとしては、恋愛依存は両親からの愛情不足が原因だと思う? それから4様にまでレスくれてアリガd
587 :
815 :2005/07/28(木) 00:28:46 ID:Rt2Tkm9J
マジレスさん、鋭いねー。 確かに、客観的に見る人って必要デス。 私はあなたのレス見て、考えてしまいましたもん。 みんな、1とは色々あったんで、やはり、感情も入ってしまうんですよ。 人間ですから。 感謝しとります。
588 :
815 :2005/07/28(木) 00:36:50 ID:Rt2Tkm9J
マジレスさんとは大人な会話が出来そうで、楽しみデス! 若造さんっ!私、どこ行っても姐さんなんだよなぁ〜(T-T)
589 :
QQ :2005/07/28(木) 00:39:34 ID:dZmLEdW+
あはは〜(^▽^)
マジレスさん鋭いっv
>>583-584 いいキャッチフレーズがでけた〜v
>若造さん…
そうなんですよ〜。
自制心ですよね(- -;)<おっしゃる通りです。
わたし自制心が弱いもんで、自制心の欠如なのか、依存なのかよくわからんちゃ〜わからんです。
自制心の問題やったらとにかく自分でなんとかせんならんです。
ただ、依存だったとしたら、病気みたいなもんですから、なかなか自制心では…。
禁断症状とかあるから…。
恋愛依存は愛情不足が原因だと思います。
ヌクモリ不足と、「あなたは世界でたった一人の大切な存在よ」不足っぽいです。
4様のせいで恋におちそうに…(笑)シャレにならんけど、現実やったら恋に落ちてますね。
確実に!!…かわいそうなバカ女QQ(;;)
590 :
815 :2005/07/28(木) 00:44:19 ID:Rt2Tkm9J
QQ、若造さんとだったら、今までより、いいやんか(笑)
591 :
QQ :2005/07/28(木) 00:53:57 ID:dZmLEdW+
>>590 わぉ(☆▽☆)
若造さんっvvvラブ(笑)
◆6RtkJ3whC6 さん
なんかよくわからんけど、適当に何でも思ったこととか書き込んだら誰かしらのレスに、
メモメモっ!!ってなる内容とかありますよ〜(^^)<わたしは書きすぎてよく怒られるけど。
592 :
815 :2005/07/28(木) 00:55:08 ID:Rt2Tkm9J
>>585 共感出来ない、わからないと思うならぶつけてみればいいと思うよ。
そっかぁ やっぱ恋愛については考えてしまうお年頃ですね→・・・私も。 私の場合石橋をたたいてたたいて渡らない性質があるんですよ。 ていうか 恋愛=体の関係 って勝手に何故か誤解してました・・・(-ё-)最近の私。 だから恋愛たくさんしてるひとは遊び人みたいなイメージがあって・・・ いつからだろう・・・ よく一緒にいた友達がそういう人(心で恋愛してない感じで、いつもカラダ重視だったり駆け引きとかお金とかの話ばかりしてたような・・・。今は夜の仕事までするようになってしまった子)からの影響もかなりあるのかもしれないですね。 このこは昔はもっと純粋だったと思うんですが・・・凹(まだ小学生くらぃね) 友達が悪かったかも。ていうか運が悪いかな。 自信もなく受け身タイプの私をどんどんひっぱってって。支配したかったのかも。その子は。 今でもそのパターンが染み付いてると思うし、正直気が合うところもあるけど、あんまり関わりたくないかも。 つづく
今ここにカキコしながら私は棚卸させてもらってますねw うまく説明できないですが・・・ 私はここではあまり感情的なレスはなるべく控えたいと思っているんですよね。 感情的になってたら誰か教えてくださいw
595 :
815 :2005/07/28(木) 01:32:14 ID:Rt2Tkm9J
友達はどうであれ、仕事するのに、良い、悪いはないですよ。 貴女は感情というか、自分をも、客観視してるような感じですよ。 もう少し、感情を出してもみんな、受け入れてくれますよv
QQさん815さん もうすでにメモAφ(..)な意見いっぱいでてますょw ありがd 私はあまりレスがないやり方でいってもいいんでしょうか?w みなさんは何か思い当たれば勝手になんかレスつけてください。 今の私には人のこという余裕はないんじゃないかと思うですょね・・・ι
597 :
815 :2005/07/28(木) 01:39:02 ID:Rt2Tkm9J
イイ!イイ! みんな、考え方は、それぞれだから。 自分が、前向きになりたい、変わりたい、と思う時点で 変わってるのだと思いますよ。
>595 あまり感情だすとまた流されそうで抵抗があるんですよね・・ 混乱しそうなので、なるべく遠くから見るように自分にいい聞かせてるんですよね。 あ、訂正。私も何かあればみなさんに、意見の相違については感情的にならないようにレスつけます。 みんなもメモAってなったらいいですもんねー
599 :
815 :2005/07/28(木) 01:42:58 ID:Rt2Tkm9J
なるほどねー。 貴女は大丈夫そうだね。頑張って!!
815さん ddですw 815さんも頑張ってください^^ というより815さんもやっぱ悩んでるんですかね? 今はみんなを客観視する役割になっている感じがしますが(´∇`)
601 :
815 :2005/07/28(木) 02:00:34 ID:Rt2Tkm9J
うーん、今は悩みはないなー。 強いて言うなら、好きな人が出来て、浮かれすぎなカンジッ(笑) 私は基本的に悩んでも自己処理しちゃう方だから!
つづき まぁ私は今、 前は石橋を10回くらいたたいてたのが8回くらいには減りましたかね やっぱうまく素をだすってのが私の今後のテーマでもあります。 若造さんもそんなことをいってたかな?… 今私がこのまま何も考えずに素を出したら、どんな方向に転ぶかわからないんですよね。だから石橋をたたくわけですよ。 でも渡らないとわからないこともあるんですよねー。 だから恐怖に脅えながらも私はゆっくり橋を渡っている感じかも。 ていうか話が恋愛からそれてしまいましたがw… 今まで私の恋愛観は最初に付き合った人と結婚する、みたいな感じですね。つづきはまた今度にしましょうねw (´ρ`)zzZ
いい事ですねー 乙女ですかw 恋は楽しいですもんねー 自己処理できるなんていいなぁ〜 いつかは身に付けてみたいワザだな・・・ でゎ寝てみます(´∇`)
604 :
1 :2005/07/28(木) 10:40:59 ID:Umt2OI77
自分は人にスレ乗っ取られておきながら、人のスレを「泣かず飛ばず」 って言うなんて相当笑える。あんたの体を張ったギャグ最高だわ センスある尊敬するよ オレにはそんなセンス無いから それから辛味屋さんはあんたと違ってそんな簡単に釣れないから、 無駄な釣り竿引っ込めろ。いつまでも「スルー」にこだわってガキか 夏の日スレと奥さんスレ汚すのやめて下さい 大人の議論をしましょう 「1つのレス番に1つの書き込みする」のは貴殿が何度も仰っていたので、 それに対抗してわざとさせて頂いた行為です。 つまり貴殿に喧嘩をお売りさせて頂いた訳でございます。 ここまで私に解説させてしまって、さぞ見苦しい限りでございます。 それではごきげんようさようなら 「ワード」が便利って文章を印刷する時とかも含めてって事? それとも2チャンに書き込むときの話?確かにワードパットは文章印刷には不便だ 1様って書くと4様みたいだ これ、同一人物が書いたレスかよまったくほんとに。
605 :
1 :2005/07/28(木) 10:48:20 ID:Umt2OI77
>>566 ◆6RtkJ3whC6
ACでもっとも大事なこと、つまり過去にどれだけ辛い思いをしたかってことを
吐露しているのは少なくとも( ̄◇ ̄;)と私とあなただけなので。私も酔った
父親に虐待されてましたし。
606 :
QQ :2005/07/28(木) 10:56:24 ID:dZmLEdW+
>>605 1さん
えっ。わたしも言ったのに…。一番最初のスレやったかな?
ひどい…(;;)
607 :
QQ :2005/07/28(木) 10:58:02 ID:dZmLEdW+
>>604 いつみても笑えるv
こういう傑作のコピペはいいな♪
でも、1さんのコピペって著作権を侵害している件。
一番酷いのは厨1のトキに親父に腕の骨を折られ、 病院から帰るやいなや「情けねえよ!」と罵倒されたこと。 それから手を上げることは無くなったが、常に怒りのオーラを発していたウチの親父。 教育の一環だったと今でも信じようとしているのだろう。 必死に働いて経済的な不自由をさせなかったことについては感謝しているが、それとは別の話だ。 臆病で怒りっぽい性格は確実に受け継がれた。
609 :
1 :2005/07/28(木) 11:55:36 ID:Umt2OI77
>>QQ
ホントレス早えなw 朝から狙ってるみてえだなw
あと、おまいはマジACじゃないから。他の原因を、今一度探してみなよ。
>>608 ん? このスレはスルーするつもりですが? 自分のスレの運営が大変
なんでねえw チラシの裏に書けばいいようなことを書いてるヒマはない
んですよwww
610 :
QQ :2005/07/28(木) 12:03:12 ID:dZmLEdW+
>>609 1さん
だって今暇なんやもん。
マニキュア乾いたらお風呂入って出かけるの。(^^)
AC違うんかぁ。どやって探したらええんやろ??
ヒントゼロやからなぁ…。。(・・;)
611 :
815 :2005/07/28(木) 12:04:43 ID:Rt2Tkm9J
1へ。608は辛味屋じゃないと思うけど…。 マジレスさんが言ってたけど、1のような考え方もある って、私も思う。 だから、質問! 皆ときちんと議論する気がないのに何でカキコするの? 分かってもらいたいの?
>>610 おまえこそレス早ええな。
ってスルーしてねえじゃんかボケ。
ところで
>>605 と
>>609 はホントに同一人物なのか?
トリップつけろハゲ。
あと、w←これ連発してみっともないからお止めなさいよ。
何も言わない、何も言わないからさ。
614 :
815 :2005/07/28(木) 15:33:24 ID:Rt2Tkm9J
>>602 ◆6Rさん。(携帯なので全部は、面倒で。ごめん)
誰でも最初の一歩は怖いですよ。人間、未知のものは避けようとしますから。
恐々でも渡ろうとするなら大丈夫です。
素を出す。に、ついては、若造さんと議論してみて下さい。
でも素って何なんですかね?社会では建前が必要な時もあります。
自分の気持ちを騙さないって事ですかね。
QQが前に嘘に付いて考えていましたが、それも素でいる事に
関わってくるのかな。
人間、経験を積んで行けば、あらゆる顔が出来てきます。
使い分けていくのも素なんですかねー。
615 :
マジレスさん :2005/07/28(木) 17:15:29 ID:Umt2OI77
>>QQ
ACってのはなあ、「親が厳しかった」「親に殴られたことがある」「親の期待
が大きすぎて潰れそうだった」的な、心にトラウマを少し残す程度のモノから
「両親が離婚した」「兄弟が大病で私に全く目を向けてもらえなかった」「親
に見捨てられて施設で育った」「義理の父親に日常的に性的いたずらをされて
いた」など、性格も歪ませてしまうほど酷いものもあるんだよ。後者の場合、
耐えきれないと子供のうちに多重人格とか発症してしまうけど、頑張って耐え
て大人になったACは辛いんだよ。そういうACは「何不自由なく育った」なんて
死んでも言わん。言うのは怨み節ばかり。あげく俺のように実家とは絶縁だよ。
>>815
なんでそう追い詰めるのですか?
少し落ち着かせていただけませんか?
ここにいてはいけないですか? みんなの邪魔をしていますか?
◆mFi5eeyjaUが辛味屋じゃなかったら、真っ先に「俺は辛味屋じゃない!」
って言うんじゃないですか?
それよりも本人に聞いてみたらどうですか?
「あなた辛味屋さんですか?」って。
きっと「さあね、ご想像におまかせします。答える義務ある?」
とか言うと思いませんか?
>>612 ◆mFi5eeyjaU
辛味屋君、もう支離滅裂。しかも汚い言葉連発で読みぐるしい。
つけろハゲ? ボケ? 今、ここはそう言う雰囲気のスレではありません。
「レスは早えな」は非難しているわけではありません。可愛がって言って
います。ピリピリしないで冗談を受け入れる余裕もないんですね。
しかも
>>608 は負け犬のあなたへの皮肉です。こんな中学生でも気付く勘違い
みっともないですよ。「テロには決して屈しない」って? ここにおめおめ
戻ってきてないおか言わんや。
それと、私に偽物なんて出ませんよ。偽物が出るのはあなたのような嫌われ者
だけです。
616 :
↑ :2005/07/28(木) 17:17:31 ID:Umt2OI77
ああ、1でした。しょーがないね全くw
617 :
QQ :2005/07/28(木) 17:21:22 ID:dZmLEdW+
うちの嘘については素が関係してると思います。 素の自分が受け入れられるかどうかちらっと見せて、受け入れられそうになかったら嘘で ごまかします。そして、そこから嘘つきまくり(>△<)相手の望む答えをなるべく言おうとして…。 >1さん だからぁ、うちは裕福な家に育ったけど、いろいろ辛いことあったの〜!! 何回言わせるねんな〜(=△=)=3
618 :
815 :2005/07/28(木) 17:35:20 ID:Rt2Tkm9J
1へ。 え!?落ち着かせて下さいって何ですか?? だって、ACじゃない馬鹿どもとは、議論したくないって言ってたから。 別に追い詰めてるつもりはないですよ。皆の意見をどう思ったのか 聞いてみたいのです。 あ、ちなみに、辛味屋には最近来ないので、直に聞いてみました。 “俺は名前を偽ったりしてカキコミはしない、IDを見てみろ” って言われました。
619 :
815 :2005/07/28(木) 17:38:20 ID:Rt2Tkm9J
QQ。 嘘で固めるって事はやっぱり自信の無い自分を防御する、 素ではいられない、って事?
620 :
QQ :2005/07/28(木) 17:45:28 ID:dZmLEdW+
>>619 そうなるのかな??
とにかく、みんなから好かれたいって思っちゃうのかなぁ。
自分が素であるときよりも、相手に合わせた方がその場は上手く行くから…。
こだわっていないことに対して自己主張もあまり強くないってこともあるかも。
「どっちでもいいや」って思うことがたくさんあるのかな?
例えば、「何食べたい?」って言われて、本当はお好み焼きがめちゃくちゃ食べたかった時、
わたしはこう答えます。「あなたの食べたいものでいいよ。今おなかすきすぎて何でもいいの。」
みたいな…(^^)?
621 :
QQ :2005/07/28(木) 17:46:26 ID:dZmLEdW+
さて、狐狩りに行ってきまぁす(^▽^)/
622 :
1 :2005/07/28(木) 17:51:38 ID:Umt2OI77
なら、なぜ◆mFi5eeyjaUは「俺は辛味屋じゃねーよ」と言わないのだろう? 普通言わないわけないと思うんだけど。文体がまるっきり辛味屋だから、 辛味屋のミノまとった別人か? いや、やっぱり辛味屋だなw >>QQ いや、それはよーくわかってるが、肝心の君がわかってないから言ってんだよ。 「いろいろ辛いこと」無いヤツなんていないんだよ。で、それが全員ACなら 日本総AC現象だよw
623 :
1 :2005/07/28(木) 18:03:48 ID:Umt2OI77
>>815 >え!?落ち着かせて下さいって何ですか?? 毎日毎日質問攻めにしないで下さいと言うことです。 >だって、ACじゃない馬鹿どもとは、議論したくないって言ってたから。 『だって』の使い方が間違ってるし、この文章がどこのどの話とつながるのか わかりませんので、意味がさっぱりわかりません。 >別に追い詰めてるつもりはないですよ。皆の意見をどう思ったのか >聞いてみたいのです。 それに追い詰められてます。
624 :
815 :2005/07/28(木) 18:24:07 ID:Rt2Tkm9J
なんだかようわからんレス、ありがとう。 質問は、意見が噛み合わないので私なりのコミュニケーション手段なのですが。 まだ、答えてくれなさそうなので、勝手ながら質問させてくださーい! 辛味屋の件はあなたにまかせます。私は本人に聞きましたので。 じゃ、質問! 何故私の質問に1が追い詰められるのかがわかりません!
625 :
若造 :2005/07/28(木) 18:30:16 ID:iiUJ2myi
>>604 オレの4様へのファンレターをわざわざまとめてくれてありがとう。
4様は今日も支離滅裂なんて言って、体を張ったギャグ冴えてますね。
腰を抜かさないよう、体に気を付けて下さい。
>815さん
その懐の深さ、包容力に姉御肌を感じました。
そのオーラが滲み出ているんだと思いますよ。姐さん
>QQ
昨日は寝てしまいました
若造さんラヴだなんて
照れるわ
ところで「依存」てのは「他人の感情」と「自分の感情」が
分離できない事によるのではないかと、本を読んで思った。
後程詳しく言います。禁断症状ってのはどんな症状?
626 :
815 :2005/07/28(木) 18:32:40 ID:Rt2Tkm9J
QQ。 相手に合わせた方がうまくいく場合がある それは社会では当然。 でも自分の意見を押し通さなきゃいけない時も当然ある。 それが染み付いてしまったら、素になるのかなー。
627 :
1 :2005/07/28(木) 18:36:18 ID:Umt2OI77
>>815 >何故私の質問に1が追い詰められるのかがわかりません! ・私の琴線に触れることを ・上から見下した感じで ・毎日毎日して来るから
628 :
815 :2005/07/28(木) 18:36:44 ID:Rt2Tkm9J
若造さん。 センス抜群です! 若造さんにとっての素って何?
629 :
815 :2005/07/28(木) 18:46:17 ID:Rt2Tkm9J
1へ。 えー、琴線に、触れてますかー? 私は皆に聞くように当たり前の事を聞いてるつもりですが。 私は舐め合いする気はありませんし。 あ、他人の言葉を受け入れて、反省したりできないから琴線なんですか? それに、上から見てるなんて思ってません。並んで対等に 素直に見てます。 毎日は、さっきも言ったように、意見が噛み合わないので、私なりの 1とのコミュニケーションです。 私はここの皆さんと色々考えたいのです。
630 :
815 :2005/07/28(木) 18:52:31 ID:Rt2Tkm9J
でも、初めてちゃんと答えてくれてありがとー!
631 :
1 :2005/07/28(木) 18:57:03 ID:Umt2OI77
だけど不毛だよやっぱり。 今日はこのあとバーベキューだとよ… 付き合いめちゃめちゃかったる〜(泣
632 :
815 :2005/07/28(木) 18:58:59 ID:Rt2Tkm9J
えー、不毛じゃないよー。 いいじゃん、バーベキュー、羨ましい。
633 :
若造 :2005/07/28(木) 19:03:00 ID:iiUJ2myi
>姐さん こんばんは 「素」って抽象的な言葉だから、そろそろ掘り下げる時期かな、 と、ちょうど思ってたところです。 「自分の感情」が「他人の感情」にほとんど影響を受けない事。 が究極の状態だと思います。そこに行くのは難しいけど。 例えば、人の顔色を伺うのって、他者の肯定を求めている訳で、 足元がふらついた不安定な状態だと思います。 自己肯定感を持つ事が安定につながると思います。 それをどうやって持つか、手に入れるかが難しい訳ですが。 質問の答えになってますかね?
634 :
815 :2005/07/28(木) 19:14:38 ID:Rt2Tkm9J
若造さん。 >自分の感情が、他人の感情に影響を受けない これはAC関係なく、難しいー。 それこそ悟りの境地ですよねー。 自己肯定感、これって、経験も必要なんじゃないです? 色々失敗して、どういう状況で何をすれば上手くいくのか。 で、上手く行った場合、それが自信になる→自己肯定感になる。 あ、ちなみに私はAC抜きで、単に人としてお話しさせてもらってます。 しかし若造さんの中ではすっかり姐さんなのね(;^ ^) よし!それで行くか!
635 :
815 :2005/07/28(木) 19:28:33 ID:Rt2Tkm9J
うーん。 「素」というより、自分の在り方? あ、自分の感情や、思ってる事を露呈させる。強いとこも弱いとこも 人に見せられる。 あー、でもそこに自己肯定感が無いと、QQのように嘘で固めちゃうのか。 なんか呟きになってしまった。 でも強さ、弱さを露呈させる事ってここでは1が最も出来てる気がする…
俺、辛味屋じゃないよ。(゚听)ワカッテルクセニヨ。そもそも化ける理由がないし。
>>1 不毛だ不毛だいいながら随分と長い文章で訴えるな。
スルーできるには相当の慣れと忍耐力がなんだって言ったけ?
どっちが支離滅裂だよ。テロがどうとかワケワカメ。妄想乙。
上の方で本当の1ではないとか言われたぞ。
ん?ってことはお前があれ
>>410 書いたのか?真っ先に言えよ。
いいからトリップ付けろボケ、ハゲ。
637 :
辛味屋 :2005/07/28(木) 23:33:09 ID:X91zUN6k
化ける奴は化ける理由があるから化けるんだよな。
だから他人も自分と同じ様に卑怯・卑屈に化けると思ってんだよ。
一緒にすんなよ、キモチワルイ。
詐称しようが自作自演だろうが、
削除依頼をスルーされる様な人間にはなりたくない。
>>1 m9(^Д^)プギャーーーッ オマエジャー!
トリ付けろなんて意味すらわかってねーよこいつ。
あー、本当の1ってのはもうひとつ意味があったか(゚听)ケッ
639 :
815 :2005/07/29(金) 00:33:28 ID:Ci5pT+RW
あー、辛味屋出てきたねー。 なんか、でーんって感じ(笑)
640 :
マジレスさん :2005/07/29(金) 01:12:07 ID:aiLbqTHp
辛味屋さん、 夏の・・・。奥さんの・・・。ナイトクラブ・・。毒人間・・・。 こんなに、スレたてたんだから、もう少し自分のスレ大事にしたら? 荒らされるのは、わかっていて無責任に放置するんですか。
641 :
辛味屋 :2005/07/29(金) 01:21:13 ID:CNC2HN7m
>荒らされるのは、わかっていて無責任に放置するんですか。 意味がわかりません。 噛み砕いて説明していただいていいですか? 各スレとも、相談は常時受付中ですよ。
642 :
マジレスさん :2005/07/29(金) 01:49:47 ID:aiLbqTHp
ここに来てる時間あるなら、自分のスレを活性化させたらいかがですか? 辛味屋さんは、ACで無いなら何の為に来るのですか。
643 :
若造 :2005/07/29(金) 02:12:00 ID:RMATqNFo
ID:aiLbqTHp は昨日の名無しの批判者かな? >辛味屋さん ご無沙汰してます >4様 今思い出したけど、あんたがパート1立てた時に、 「この板の住人にAC概念を普及させる」みたいな事言ってて、 オレはその主旨に賛同したんだった。 実態は「4様の辛さ分かって。世界一辛いの。」だった。 裏切られた。 見抜けなかったオレも甘かった。
今さらAC概念なんてなんの理解も得られないし免罪符にもならない。 むしろ言うだけ損するので、知らないほうがいい(゚听)イラネ よって一貫してsage。
645 :
若造 :2005/07/29(金) 04:04:30 ID:RMATqNFo
そうそう オレやQQは生き辛さの克服方法を模索してるのに 4様はそれが免罪符にでもなると思ってるみたいで 俺らがそれを使おうとするのが許せないように感じられる。
>若造 まるでAC概念を知ったところで生き辛さの克服ができないことを既に悟っているかのようだ。 それじゃあ4様はなんでこのスレタイにしたんだろうねぇ?しかもパート3だぞ。 パート1で終わらせとけばいいものをさ。
647 :
815 :2005/07/29(金) 11:22:02 ID:Ci5pT+RW
>>646 あなたは1と何かあったの?
なんかちょっとだけ1か可哀相になってきちゃった。
648 :
1 :2005/07/29(金) 12:43:27 ID:UDAoglCo
不毛だよ、不毛。 ・スレタイを逸脱したやり取り ・基本が相手の意見を批判するスタンスなので、全く噛み合わない ・人の意見を、「そう言う考えもあるかも」とは考えない ・人に反対意見されても、絶対自分が正しいと思って譲らない ・何かしらのメッセージも持たない書き込み ・過去の書き込みを引っぱり出して批難し合う ・それゆえにスレが前に進まない むしろ後退 ・初めての人が来ても、この雰囲気では呆れられてしまう(しまった) ・基本的な文章力が備わっていない上に、子供っぽい擬音や罵声が出るので 真剣に意味がわからない時が少なくない ・ACスレなのに、ACが居辛い雰囲気 ・にちゃんのルールを無視した書き込み ・一部を除いてお互いの信頼感が全くない もちろん自分も含めて書いてますよ。前に、「ACは(同じ年代の)AC と話がしたいです」と書いた人がいましたけど、ここは本来そうあるべき なのに、今はどのカテゴリーにも当てはまらない無意味スレになってしま っています。マジレスさんがそれを矯正しようとして下さっていますし、 私もそうしたいですが、みんな何か書くとピラニアのように寄ってたかっ て食い付いて来るし、それに付き合う気はないのでシカトしてしまいます。 よって、またしばらくROM体制です。あ、きちんとは読まないのでw
649 :
815 :2005/07/29(金) 13:03:43 ID:Ci5pT+RW
1ってほんと、独特な考え方なんだね。 皆ね、傷の舐め合いしたくないんだよ。それこそ、向上しないから。 ROMする=又、逃げるって言われちゃうよ。 きちんと自分の意見持ってるなら、対面して、押し通せばいいだけじゃん。 克服ってスレタイ付けたの1だよ。 だったら、慰め合おうにすればよかったのに。 皆、1と同じ生き方じゃないからそれぞれに意見があるの。 それも認めていかなきゃ、何も始まらない。 男なんでしょ?付いてるもん付いてるなら、腹に力入れて踏ん張ってよ。 1だって、本当は変わりたいんでしょ?
650 :
1 :2005/07/29(金) 18:14:45 ID:UDAoglCo
>>815 俺はね、ここにそんなに入れ込んでるわけじゃないんだよ。 俺がリーダーやってる趣味板のスレは別だけどね。 「逃げる」言われても、自分はただ「めんどくさくなっただけ」だから ぜんぜん構わないし。そもそも逃げるも逃げないもないでしょ? 掲示板に。 あなたはこんなところで細いヤツラの相手してるより、「総合スレ」とか にデビューしてより多くの人のいろいろな悩みを聞いてやんなよ。少なく とも人のことをキチガイ呼ばわりして「もうヤーめた」ってんだからさっ!
651 :
815 :2005/07/29(金) 18:45:39 ID:Ci5pT+RW
はいはい。 もうわかりました。 色々言い合ったけど折角、知り合ったからと思ってましたが…。 時間があれば、遊びにでも来てください。
652 :
辛味屋 :2005/07/29(金) 22:03:10 ID:CNC2HN7m
>>642 何を言いたいのかさっぱりわかりませんが?
活性化とはどのような状態を言いますか?
無駄なレスが積みあがっていくのを活性化と思ってるんじゃないですか?
そもそもなぜ俺がそんな事しないといけないんですか?
突然あらわれて人の存在意義を量るお前は何様ですか?
お前はまともな意見のひとつも述べているのですか?
文句ばっかりたれてるからACに逃げ場を求めてるんじゃないんですか?
お前はここで何をやりたいんですか?
>>648 問題なのはお前のナカミでしょ。要するに。
会社では無用、2ちゃんでは無能と言われるお前のナカミの無さでしょ。
653 :
マジレスさん :2005/07/29(金) 22:07:04 ID:mMagAM7d
ROMすることは逃げじゃないと思います。 QQが、相手の望む返事を返したり、子犬のように人懐こく振舞うのは、子供の時から人の顔色見て育つ環境だったんでしょう。 元の性格じゃないから、色々なゆがみが生じてるんじゃないですか。 1さんも、苦しんでいるからこそ、このスレを立てたと思います。ただ1さんはコミュニケーションを取るのが下手なのでしょう。 RoMするというのは、彼なりに頭を冷やしに行ったのだから、あまり追いかけないでいませんか。 相談する事で道を見つける人もいれば、まず心の中の闇を吐き出す事から始める人もいるから、みんな深呼吸して肩の力抜きましょう。 傷の舐めあいにならないようにと、思い過ぎない事も大切だと思います。 ACの克服がスレタイなのだから人を攻めるより「あたしは自分に自信を付ける為にダイエット始めたの」とかのレスでマターりしませんか?
654 :
辛味屋 :2005/07/29(金) 22:16:54 ID:CNC2HN7m
つまりあれだ、
>>1 の得意技。
ROMとコピペ
削除依頼からスレ運営まで、
およそコミュニケーションを必要とする事柄は一切ダメだね。
2chはコミュニケーションの場だから無能だね。
2ちゃんでは無能、会社では無用
名言だね!
655 :
1 :2005/07/29(金) 23:10:16 ID:BlQCIonG
っていうか、辛味屋君はこのスレ、スルーするって言ったんだよね。
656 :
QQ :2005/07/29(金) 23:10:17 ID:MB/ROIrQ
よいしょっと。 ちょっと見ない間にレス増えててヤンヤヤンヤ♪ とりあえず1さんは再び現実逃避するんですね(・・)<現実ってAcのことね
657 :
QQ :2005/07/29(金) 23:12:31 ID:MB/ROIrQ
>1さん
あらら…
せっかく書いたんだから、気をつければいいのに。
>>648 >・過去の書き込みを引っぱり出して批難し合う
658 :
マジレスさん :2005/07/29(金) 23:24:23 ID:OG7PjdLu
辛味屋。来ないでくれ。 ここに固執する 理由が無いなら、もういいじゃないか。 議論して 言い負かす 君のやり方は嫌いなんだ。 みんなが強い人間じゃない。 君の発言で追い詰められる人も居る。 傷の舐めあいなんかじゃない!
659 :
QQ :2005/07/29(金) 23:29:18 ID:MB/ROIrQ
>>658 マジレスさん
でもわたしは辛味屋さんのおかげでずいぶん勉強になったし、少し変われたと思います。
取捨選択は個人の問題。
660 :
マジレスさん :2005/07/29(金) 23:34:23 ID:OG7PjdLu
活性がスレで埋まる事なんて言ってませんが。 貴方のスレには住人が集まらないじゃないですか。 夏の・・。は前スレあるから別として、新しいスレには 固定の住人がつかないのは、どうしてか考えた事有りますか? ツマラナイからですよ。
661 :
QQ :2005/07/30(土) 00:02:15 ID:MB/ROIrQ
>>660 そういうの、ここじゃどうでもええのんですが、辛味屋さんのことを大好きか大嫌いやのやったら
しゃーないです。(その話題)
ちなみにわたしは辛味屋さんのスレ面白いとおもいま〜す。
辛味屋さんのレスが個人的に趣味ってのが大きいですけどね。
662 :
若造 :2005/07/30(土) 00:09:47 ID:St2f5f1T
批判だけなら中学生でもできる
663 :
若造 :2005/07/30(土) 00:14:58 ID:St2f5f1T
>◆mFi5eeyjaU ACである、ACでない、は全く問題ではないと思うんですよ。 仮にACだったら、どういう克服方法があるのか、を探り、 効果がなかったらACとは別の方法を探る、といった感じのスタンスでいます。
664 :
若造 :2005/07/30(土) 00:21:44 ID:St2f5f1T
オレは思った。 4様は、言動を否定される事と、存在そのものを否定される事が 限りなくイコールなんだろう。 ここのコテハン住人の皆さんは、言動を否定しても、存在そのものを否定する事は無い。 たぶん。少なくともオレはそう感じた。 逆に言えば、4様は敵とみなせばあらゆる手段で存在そのものを消そうとしたんだろう。 互いに理解するのはかなり難しいのだろう。
665 :
若造 :2005/07/30(土) 00:31:11 ID:St2f5f1T
>QQ 狐狩りは成果有ったかい?
666 :
1 :2005/07/30(土) 00:33:59 ID:zbUYUGFA
>突然あらわれて人の存在意義を量るお前は何様ですか? それ、お前だよ。お前、このスレ、スルーするんだろ? さびしいのか? >お前はまともな意見のひとつも述べているのですか? お前こそその段階に達していないんだよ。このスレ、スルーするんだろ? >文句ばっかりたれてるからACに逃げ場を求めてるんじゃないんですか? ACじゃないヤツにはわからないことがたくさんあるんだよ。邪魔なんだよ。 >お前はここで何をやりたいんですか? 「何がやりたい?」言うヤツが多いけど、特別そんなことを主張する必要は ない。すりあわせて語り合えばいいんだよ。AC同士で。
667 :
1 :2005/07/30(土) 00:42:39 ID:zbUYUGFA
>>辛味 そうそう、この前社長に呼ばれて、こっぴどく説教されたから。で、もっと しっかりやれって言われたから。しかもにちゃんで無能ならなんでお前は ここに戻って来てんだ? さびしいな、お前。 っていうか、辛味屋君はこのスレ、スルーするって言ったんだよな?
668 :
QQ :2005/07/30(土) 01:06:04 ID:4KhB1MWj
>若造さん 狐さんまだ狩れてはいませんが、順調です(^3^) >1さん もうっ。なんでループするん〜(- - ;)
669 :
1 :2005/07/30(土) 01:08:14 ID:zbUYUGFA
670 :
QQ :2005/07/30(土) 01:16:47 ID:4KhB1MWj
>>669 1さん
もうっ。それこそ不毛よ〜。見飽きた…。
自分だって趣味スレ持ってるんでしょ?
誰がどれだけスレ持とうと、どこでレスしようと勝手やん。
お母さんじゃないんだから、しょうもない言いがかりとか押しつけやめてよ〜。
671 :
1 :2005/07/30(土) 01:23:17 ID:zbUYUGFA
>>QQ 俺は「自分含めて」って言ってるだろアホ! それより815他俺に不満なヤツラが総合スレに移動するから、お前もそこで 本当の自分の問題を見い出してみろ。井の中の蛙はバカだからな(w
672 :
QQ :2005/07/30(土) 01:29:41 ID:4KhB1MWj
>>671 1さん
>俺は「自分含めて」って言ってるだろアホ!
わかってますよ〜。だからわざわざ引っ張ってきたんじゃないですか〜。せっかく問題点を
洗ったんやから、とりあえず自分は気をつけた方がいいですよ。じゃないと意味ないやん。
>総合スレ
ちらっとみたけど、なんだかつまらんかった。総合なだけに、1つの相談をあんま掘り下げて
ないから。
673 :
1 :2005/07/30(土) 01:38:52 ID:zbUYUGFA
>>QQ お前バカを露呈させ過ぎるのもどうかと思うぞ… 「自分を含めて」って自覚して言ってるんだから、それを引っ張ってきたら また表に返るだろ? だからお前は小娘だってんだよ。 総合スレは、今はおもしくなくても>>815とお前と取り巻きが移動して 活性化するから。で、ここは本来の落ち着いた、争いのない、ACのスレに なるから。お前は総合スレでお前の本来の問題を見つけなよ。
674 :
QQ :2005/07/30(土) 01:43:39 ID:4KhB1MWj
>>673 困ったな。そうとりますか。
違うでしょ。
過去の良い書き込みを引っ張るのはいいでしょ。
不毛な揚げ足取りはやめましょうよってこと。
(最近不毛って言葉ここで流行ってるな。)
ここはAC克服スレでしょ?
誰がなんと言おうと私はACです。愛情不足で依存症気味なんやから、立派なAcやん。
675 :
1 :2005/07/30(土) 01:59:40 ID:zbUYUGFA
>>QQ だからさ、お前のいつものパターン ・人に説諭されて一応は素直を装い納得する ・だけど、実はイマイチ納得してないので煮え切らない ・いろいろ難癖をつける ・最終的には納得したようなことをひるがえす 結局君は頑固なんだよ。人の言う事など聞く気もないんだよ。まあ、 どっちにしても815さんは総合スレに行くし、辛味君は自分のスレが 忙しいから君も協力してあげたまえよ。俺はACスレとしてきちんとここを やって行きたいから。じゃあね。
676 :
815 :2005/07/30(土) 02:43:09 ID:LzecFXuG
質問! 1はROMすんじゃなかったの?
677 :
815 :2005/07/30(土) 02:45:11 ID:LzecFXuG
質問! 私が総合スレに行くって、何故1に決められなきゃいけないの? そんだけ言うにはきちんと答えて。 男だったら自分の意見、通してみな!
678 :
辛味屋 :2005/07/30(土) 07:05:42 ID:lR3xRGmk
>>666 スルーするしねえは俺の勝手だろ、しつこいな。
どんな汚い手でも使う、と言い切る卑怯者に誠意とか正直を要求されてんの?俺。
>ACじゃないヤツにはわからないことがたくさんあるんだよ。邪魔なんだよ。
お前の苦労自慢じゃねーか。
>すりあわせて語り合えばいいんだよ。AC同士で。
それって人生相談じゃネーダロ、って俺が決め付けてやろうか?
コテハンリーダーやってる所か、雑談か、メンヘルか、主義主張でやれよ。
>>669 >しっかり運営しなさいよ。これだけのスレ持っててなおよそで浮気してたら
俺がどこをどう運営しようが俺の勝手だろ。
1つのスレも運営できないお前に言われたくねーよ。
>住人への不徳だろ?
ぷっ 不徳の限りを尽くしたお前が言うなよ。どんな汚い手でも使うんだろ。
あ、お前が言う「汚い手」って何?
コピペで何百レスも荒らして、自分で削除依頼出す事か?
そんで、スルーされる事なのか?
社長にこっぴどく説教されて良かったか?しっかりやれって、嬉しかった?
寂しくても大人は当たり前なんだよ。ガキはすっこんでろよ。
679 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 09:07:33 ID:GpsZ9/qp
辛味屋来ると荒れるから嫌なんだ。 社会で疲れてる上に、2ちゃんでまで不毛な言い争いしたくない。 QQや815は、2ちゃんのルール知らないからしょうがないんだろうけど、この無料の掲示板はボランティアで運営されているから、2ちゃんが長く続くように住人達は暗黙のルールを守ってる。 辛味屋のように思いつきで沢山のスレ立てると鯖に負担がかかるんだよ。 他のスレに誘導するのも普通の事、嫌なら強制じゃないからスルーすればいい。 QQを批判するつもりはないが、克服したいと願うなら、男を止めろ。一人に慣れろ。苦しくてもそれが第一歩になる。 815はやさしい人だと思う、しかし鬱の人に「がんばって」というのがNGなようにACにもNGがあるから、他のスレの相談に乗ってあげるのもありかなって思う。 若造はたしかに若造だな、結論を急ぎすぎる。克服は専門機関の手を借りても何年もかかる、すぐ結果が出ないからって、やり方替えてばかりいたら自分すら見失うよ。
>679 >克服は専門機関の手を借りても何年もかかる、すぐ結果が出ないからって、やり方替えてばかりいたら自分すら見失うよ。 たしか3年〜5年かかるって話だと思った。
>>647 えっ別に無いよ。
>>664 4様は、言動を否定される事と、存在そのものを否定される事が
限りなくイコールなんだろう。
これは少なからず誰にでも当てはまることだと思う。
ネット掲示板で感情的になる場合もそうなんじゃない?
人間らしいっちゃあらしいんだろうけど。
682 :
815 :2005/07/30(土) 10:18:45 ID:LzecFXuG
(゚听)ワカンネ
684 :
QQ :2005/07/30(土) 10:46:10 ID:4KhB1MWj
>>679 マジレスさん
そう言われてもなぁ。
「アル中の人に、とりあえず酒を断て。それからだ」
って言ってるのと同じですよ〜…。たぶん
そういえば若造さんに禁断症状って何?って聞かれたんやった(・・)
なんか鬱っぽくなるんです。
世界が灰色に見えて、気力がなくなって何もする気が起きないの。
ご飯も食べられなくなったの。夜眠れなくなって、朝起きられなくなるの。
685 :
815 :2005/07/30(土) 10:48:12 ID:LzecFXuG
んじゃ、1だと仮定して。 >辛味屋来ると荒れる? それは、1が感情的になるから。 そう思うだけ。 >他スレの誘導? じゃ、スルーで。大体、誘導って形になってないじゃん。 >欝にNG?ACにNG? 私は皆さんと、単に人として話してます。何時も言ってます。 世の中に出てて、自分がACだっ、欝だって言ってみても、「なんじゃそれ?」 って言われるだけ。 だって舐め合いスレじゃなくて克服スレでしょ? 俺様不幸自慢もいいけど、議論しなきゃ、意味ない。 1がやってるのは他を煽ってるだけ。議論じゃない。
686 :
815 :2005/07/30(土) 11:11:57 ID:LzecFXuG
マジレスさんか。 1に言いたいんだから、同じか。 マジレスさん。 ここで2チャンのルール1番乱したの誰だと思う? 私とQQがルール知らないと言うけど、コピペや偽りはルール破りじゃないの? 秩序は必要だと、ちゃんと思ってる。 客観視すると言うならきちんと客観視して下さい。
687 :
QQ :2005/07/30(土) 11:30:10 ID:4KhB1MWj
ほんまやわ〜。 荒らしはあかんのんちゃうん? 彼は病んでるんだから仕方がないんです。なんて、通用せんて〜(- - ) なんか最近ACの話が前に進みませんなぁ…。 ループループループ…
688 :
QQ :2005/07/30(土) 11:46:21 ID:4KhB1MWj
というわけで、もう過去の荒らし行為とか、その他の因縁はリセットしませんか〜? もう好きだ嫌いだ書式だなんだって飽きたや〜。 スレタイはAC克服なの〜(> <)<もうっ。 ACには度合いがある。 がしかし、現在AC的生きづらさを感じていて、その原因が育った環境にあるような気がする人はみんな AC!!これでいいの!
689 :
815 :2005/07/30(土) 11:56:30 ID:LzecFXuG
せっかく誰かが議題を出しても、1が話しを元に戻しちゃう。 俺はACで、可哀相。他の奴らは関係ないのに、ぐちゃぐちゃ言うな。 で、又、始まる。 きっと、病院に行けば、何とかなるのかもしれない。 でもそれだけじゃ、世間を渡っていけない。 克服まで行かないにしてもその前の段階のプロセスとしてACスレが 役立てばいいと思ってる。 だから私は一般として、意見する。世の人達はACに対して、知識も配慮もないから。
690 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 12:01:21 ID:i1Q/MXyG
679は自分です。携帯で書いたりパソコンで書いたりしてますけど同じです。 QQ アル中に酒を絶てって言ってるんです。アル中の治療は 手足縛っても アルコールを抜くんです。 最初は気違いのように暴れたり、幻覚みたり、自傷行為したりしますよ。 でも そこまでしなければ冷静に話しが聞けないんですよ。 だから 貴方が欝になるのが怖くても、男を止めなきゃ前に進めません。 貴方はきっと反論を探し逃げに走るでしょう。そんな事やっても無駄だと。
691 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 12:07:54 ID:i1Q/MXyG
815さん、別に1さんをかばっているわけじゃないですよ。 前スレの1から見てますよ。 確かに1のやった事は褒められる事じゃない。 でも 責めてどうするんですか? 欝に社会に出て 欝は通じないって言う貴方は きっと子供がヒキになったら 無理矢理引きずり出すんですね。 正義が総て正しいとは限らないんですよ。
692 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 12:16:04 ID:i1Q/MXyG
連投スマソ 誰だって 文句言われれば 反論するじゃないですか。 QQと815は特に。だから二人には冷静になって欲しいです。
693 :
815続き :2005/07/30(土) 12:16:43 ID:LzecFXuG
ACじゃなくても、強がってるふりして、戦々恐々としながら 生きて行ってる人が多いはず。 自分に自信が無い、人の顔色を伺う、何かに依存してしまう、、、 こんなの普通に暮らして行く中でいくらでもそこら辺に転がってる。 世界中どこに行っても人しかいないんだから、ぶつかるのは仕方ない。 掲示板だって、人で保たれてる。 ACはそれが極端に露呈するだけ。 ACじゃなくても、皆ある事だと思う。 世に出てしがらみが無い方がおかしい。 正直、ACの克服って私には何かわからない。 自身の弱さの克服で人は皆もがいてる筈なのに。
694 :
815 :2005/07/30(土) 12:33:51 ID:LzecFXuG
マジレスさん。 正義が全て正しいなんて思ってない。 人が生きるのに絶対的に正しい定義はないと思ってる。 QQの欝を乗り越えろと言うなら、それはQQにとって あなたの言う、NGなんでは? 私は人間です。感情的になったりもしますよ。 でも冷静か否かはあなたの主観でしょ? 反論があるから返す、それはあなたも現に、している事。 それで良いじゃないです?
695 :
QQ :2005/07/30(土) 13:18:10 ID:4KhB1MWj
マジレスさん
>>690 アル中にアルコールを断てという意味と同じ様に言ってはるなら、いえ、いいこといいますね。
依存症の治療はわかります。そうするのがいいって。
でも、したらAcからきている依存やったら、また繰り返しな気がします。
なんかしんどくて酒のみまくってたら、酒なしでは寝られなくなって、毎日のんで果てにはアル中。
その場合は専門機関で手足縛ってぬけばいいですが、やはり根本原因のAcを克服しな繰り返す気がします。
いい訳でもなんでもなくて、多分そうだと思うんです。
ちなみに私は1さんの行為を責めてるわけちゃいますよ?それはそれ、これはこれ、で毎回話して
いるつもりです。前のことをいちいち引っ張り出して、あのときはこうだったやん。って責める
のは意味ないとおもってますから。
目的はただ一つ。Ac克服。みんなで克服です。(このセリフ誤解されそう…)
815さん
>>693 いや、もっともだと思います。
そしてここには同じような悩み(AC)を持ってる人が集まって幸せになろうとしとるです。
ほら、色んな人が居て色んな悩みがあって、似た悩みやったらその他人をみてヒントが得ら
れるかもしれないから。
>>694 そうですね。ある意味NGワードですね。「そりゃやめられるならやめたいよ。やめようと一応
もがいてるっつーの。」って思います。
感情的になるのはわたしもいいと思います。
もしかしたら、マジレすさんは1さんが重傷だから、まだマシな私たちはそのことを自覚して
レスした方がええんちゃう?って思ってはるなら、わかります。
とりあえず1さんを克服仲間としたら、私たちと同じくらいの土俵にもってこないことには
話は平行線。ループループです。そして1さんを変えるためには私たちがもっと我慢強く、
そして優しくなって、冷静に親身になることが必要なのかも。
反論も対等な人間同士で成り立つのかも。
696 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 13:35:45 ID:i1Q/MXyG
QQさん、大体そんな所ですね。 ACのレベルが違いすぎて、1さんは吐き出す事から始めないと。 あとQQさん、アルコール止める事は 克服の準備くらいですよ。 815さんも 勘違いしてるけど アル中から酒を抜くのや、ACから依存対象を排除するのはNGじゃないですよ。 嫌な事≠NG してはいけない(悪化する)=NG
697 :
QQ :2005/07/30(土) 13:50:06 ID:4KhB1MWj
>>696 マジレスさん
ふむふむ、だったら大地の心(わたしオタクじゃないですよ)で1さんを受け止めましょう。
個人的には1さんのAc具合がマシになってマッスグ向き合ってお話できるようになれば
わたしの克服にとってもとても有益な気がします。
1さんもAc克服の大切な仲間です。
1さんのスレのおかげでみなさんに出会えたことも事実です。
ん〜、NGワードではないのかもしれませんが、現実的ではないと思います。
嫌なことというより、無理なことです。
実際、アル中を持ち出したのは私ですが、アル中と恋愛依存で大きく違うのは、まともでいられるか
いられないか。だと思います。
確かにラリッてる人相手には話は出来ませんが、わたしはとりあえず精神状態はまともです。
恋愛依存の場合、恋愛環境から脱するのはかなり難しいと思いますし。誰かと関わっている以上、
その状態からは抜け出せないんです。(恋をしてしまします。)
たとえ引きこもって他人とかかわらないようにしても、ここで若造さんに恋をするでしょう。
698 :
815 :2005/07/30(土) 13:50:40 ID:LzecFXuG
QQ、 同じ土俵に上げようと、試行錯誤してみたよね? でも土俵の下で、いつまでも寝転がって駄々っ子みたいになってる 1をどーすりゃいいと思う? いつまでも子供をあやす様にしたってしゃーないでしょ。 ここに親の樣な愛情なんてないよ。求めるのも間違ってる。
699 :
815 :2005/07/30(土) 13:57:28 ID:LzecFXuG
マジレスさん、 あなたは正論だけど、それだけで済んでたら、人間、悩まないよ。 綺麗事だけじゃ片付かない。
700 :
QQ :2005/07/30(土) 14:00:21 ID:4KhB1MWj
>>698 815さん
我慢強く接するより他ないと思います。
人間、みんなリズムというか、変化の早さはひとそれぞれで、傷が深ければ深い程、
傷ついてきた時間がながければ長い程、それを癒す時間もかかってくるのだと思います。
1さんは少なくとも私たちがこれまでの人生でむき会ってきた人たちよりも心を開くのに
時間がかかるのではないでしょうか?
また、どこかに1さんよりももっと根が深い人もいらっしゃるでしょう。
1さんはわたしからみたらひどく特殊ですが、それはあくまでわたしの人生において「初めての相手」
だったからだと思います。わたしの培ってきた感覚(常識)にはなかったんです。
しかし、これから知っていくことはできると思っています。
701 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 14:29:57 ID:i1Q/MXyG
綺麗事言ってるつもり ありません。1に対して 優しい言葉を掛けろって訳じゃ無いですから。 変な事 言ってたら スルーしてればいいし、共感出来たら レス返したら いいんです。 ただ ソコがオカシイとか、世間じゃ通らないとか言わなければ 良いだけです。 AC克服の鍵は自分の心にあるんです。 QQに依存対象の排除が第一歩だよって言っても、試す事すらしないでしょ?同じように1に言っても無駄なんです。 ACの自助会で やっているように、言いたい事ある人は話し、聞きたいだけの人は聞く、そして批判しない。そのなかで それぞれが答えを探す。 ここも基本はそうであって欲しいです。
702 :
QQ :2005/07/30(土) 14:35:17 ID:4KhB1MWj
排除かぁ。 できないよぅ。。 だって好き(妄想)なんやもん…。恋する気持ちは止められないよぅ(;;)<ノンストップ 排除が第一歩ってのを、説明してほしいかも。わかる様に。 そこまでしてやるつもりはねーよ。ならスルーしてくださいね。
703 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 14:49:07 ID:i1Q/MXyG
キツイ言い方だったら御免。人に上手くは説明出来ないから。 ACで問題になる依存は、アルコールやギャンブルやSEXなど ハッキリ体に悪いと判る物だけじゃなく、買い物や恋愛など 少しくらいならいいじゃん。と思われる物もある。 だけど 依存が病気と判断されるほど重症な人に少しだけは無理なんですよ。 無理して止める、又やってしまう、又頑張ってみる。そんな繰り返しかもしれないけど、三ヶ月我慢出来た、一年我慢出来た、そんな繰り返しで 克服していくんです。 だから かなりの決心を持たなければ出来ません。
704 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 14:54:21 ID:i1Q/MXyG
それから QQの恋愛依存は、恋愛じゃないから。 専門の先生のカウンセリング受けてみるといいけど、QQは共依存と言って 少し屈折した依存傾向にあるみたいだね。
705 :
QQ :2005/07/30(土) 14:55:43 ID:4KhB1MWj
>>703 マジレすさん
いえ、言い方はキツくないです。
内容がキツい…。(;;)難しい…。。
気持ちをコントロールするのかぁ…。とりあえず連絡はとらないとかそういう所から始めるとして、
いま狩りが調子いい時なのに…。。。。
でもここでやめなきゃいつやめる…。。(> <)
でもぉでもぉ(T T)
706 :
QQ :2005/07/30(土) 14:58:04 ID:4KhB1MWj
>>704 ぬぬっ。
屈折した依存。屈折したわたしの性格にピッタリな依存やなぁ(笑えない)
専門の先生って精神科に行ったらいいんですかねぇ?
行ったとしてなんて言えばいいんでしょう…。「なんか恋をせずにはいられません。」とか?
707 :
QQ :2005/07/30(土) 15:09:26 ID:4KhB1MWj
うわ〜。。 共依存調べてみたら…。 うわ〜、、 共依存っぽーい(- - ;)<やだやだぁ
708 :
マジレスさん :2005/07/30(土) 15:24:16 ID:i1Q/MXyG
今の病院はホームページ持っている所が多いから 内容見て、カウンセリングに力入れてる所がいいんじゃないですか?先生との相性も有りますが。 まあQQは重症じゃないみたいだから 無理には 薦めませんけどね。参考までに。
709 :
QQ :2005/07/30(土) 15:26:02 ID:4KhB1MWj
>>708 そうですね、とりあえず今は出かけるのが難しいので、狐狩りに失敗したら行ってみようと
思います。
貴重なご意見ありがとうございました。(^^)
710 :
若造 :2005/07/30(土) 20:48:53 ID:St2f5f1T
>QQ 狐狩りって男狩りのこと? >ID:i1Q/MXyG 「辛味屋来ると荒れる」発言あたりまでしか読んでなかった時に また変なのが来たなと思ったんだけど、そうでもないね オレをヒキ気味って言ったのもあなたですか? あれはまったく予想外だった。 あなただとしたら、どこらへんでそう判断されたか興味がある。 それから、心理学、精神医学を勉強されてるんですか?
711 :
若造 :2005/07/30(土) 20:55:43 ID:St2f5f1T
>◆mFi5eeyjaU オレは「言動を否定される事と、存在そのものを否定される事」 はイコールではないよ。 以前、辛味屋さんや姐さんにめちゃくちゃな事を言いまくったけど、 彼らからのレスにオレの存在を否定するような印象は受けなかった。 QQは厳しいレスすらなかった。彼女は冷静だった。
712 :
辛味屋 :2005/07/30(土) 22:19:14 ID:lR3xRGmk
いや、若造は普通。まっすぐ来たし。
批評・評論だけの奴とかもスルーしようぜ。めんどくせーだろ。
ハッキリさしとこう。
ここにオメーらACの居場所なんかねぇ。
AC代表たる
>>1 のやり口を見てみろ。
あれを正当化できる奴がいたら若造みたいに正面から来いや。
ムカツク奴はどんな汚い手を使ってでも潰すだ?
詐称したり串通したりして荒らすのが汚い手だって?
笑わせんじゃネーヨ。クズだよ、人間のクズ。
社長に叱咤激励されて喜んでろよチンカスが。
ここにオメーらACの居場所なんかねぇ。
俺が正面からぶっ潰す。正面から来れない時点でお前ら負けてるから。
お前らせーぜーコピペで荒らしてろよ。
負け犬めが
713 :
QQ :2005/07/31(日) 00:12:37 ID:zK2dQDAp
>>710 若造さん
狐狩りとは、まぁ男狩りとも言えますが、正確には狐にそっくりな人を今入手しようとしてる
ので「狐狩り」(^△^)<獲物が太った狐さんやねん♪
>>711 若造
話の流れとか当事者の状況にもよるけど、やっぱりある程度
言い方ってのが大事だと思う。
>>712 辛味屋
あなたのスレをコピペで荒らしているのは1だけに見えるんですが。
スレが無くなるかスレタイが変われば皆どっか行くはずです。
715 :
815 :2005/07/31(日) 01:59:39 ID:x2q7b53N
マジレスさん。 おっしゃる事、よく分かりました。 でも私は1の身内でも無く愛もありませんので、やっぱり一般として 物言わせてもらいます。 ACは自分の物。私にはわかりません。 でも感情に流されないよう気を付けますね(^^)
716 :
815 :2005/07/31(日) 02:02:07 ID:x2q7b53N
QQ、 頑張れ。 同じAC同士、なにかしら見付かるといいね。 1が出てくればいいけど…
717 :
辛味屋 :2005/07/31(日) 05:33:39 ID:AQFJJWAR
アチーよ、寝てらんねえな!
>>714 俺のは
>>1 及びその賛同者及び図々しく人の行動を批難し、命令を発する人間に対してです。
本スレにおいてACと言うのは具体的にまだ定義されておりませんので、
ご自分を「ACのオメーら」に含めて考えていただく必要はありません。
誤解を与えてしまった様で失礼いたしました。
AC被害者面の自我肥大に早く等身大になれと言うのが人生相談だと思っております。
薄氷の鎧で必死に理論武装しても丸見えな上に脆すぎます。俺はそれを壊します。
壊れて出てきた本体がコピペの荒らしの削除依頼のスルーなので客観的にも明らかな
はずなのですが、「どんな汚い手でも」などと嘯いています。
誰かからなぜここに来るのか、と言う質問がありましたが、
個人的でくだらない理由なので申しません。
が、俺はそれを徹底的に壊します。
よろしく。
718 :
マジレスさん :2005/07/31(日) 09:53:55 ID:ktMc11gQ
若造さん、おはようございます。 ヒキの話は自分ですが見当はずれでしたか? セリフひとつからでなく、話の返し方や流れから推測したんですが。 ACの問題の依存や攻撃性など、まわりに相談しても納得のいく答えが見つからないので心理学は勉強してます。
719 :
QQ :2005/07/31(日) 10:07:48 ID:zK2dQDAp
ヒキ気味の『ヒキ』って、冷めてるとか一歩引いてるって意味かと思ってましたが、引きこもりの 『ヒキ』やったとですか?? マジレスさんもAC?
720 :
若造 :2005/07/31(日) 11:28:23 ID:ZPeLnHOR
>>712 辛味屋さん
肯定的なレスありがとうございます。
最近前に言われた事の意味がいろいろ分かるようになりました。
あんな無知で無鉄砲だったオレに正面からのレスありがとうございました。
>>714 言い方は確かに大事だけど、
レスの意味は4様に対しては普通の言い方よりも
特に気を遣ったほうがいいという意味?
>>718 やっぱり勘違いか
質問に質問で返さないで下さい
レスはいりません
名無しの批判は無責任でインパクトも無いと思います。
>QQ
とりあえず狐捕まるといいね。
落ち着いたら「恋愛依存」の続きを掘り下げたいです。
いろいろ本を読んでみているけど、根っこは同じ気がする。
この前来た新人さんも。
詳しくはまた今度。
721 :
QQ :2005/07/31(日) 11:46:26 ID:zK2dQDAp
わたしは個人的には1さんには気を使って話した方がいいのかなって思います。 (あくまでわたしは。です) わたしは自然と傷つきやすい人にはそっと話すし、はっきりしゃっきりした人には パリっと話す傾向にありますが、何ぶん掲示板は初心者で、相手の表情やそういったもの を文章から伺う訓練がなされていないために1さんを傷つける様な発言もしていたかも しれません。(> <)<言い訳くさい… コミュニケーションにおいて大切なのは、姿勢と目的だと思っています。 目的を達成するためには姿勢が大切。の方が的確かな?? 基本的に相手は自分の鏡である。とも思っています。 >若造さん 狐さんはなかなかしぶといです(> <)<アドバイスプリーズ!! 彼女がいて、彼女は狐さんにぞっこんらしいです。 うちのこと狐さんは好きらしいのですが、話す様になって3週間程度。 彼女とは2年もつき合ってるんですって。 狐さんはとても慎重なタイプみたい…(> <) 本を読んでくださってるのですか(☆o☆) ところで若造さんはAC??
>>717 辛味屋
そうですか、それじゃ俺も一般として話したほうが良さそうですね。
俺は>>1の賛同者ではないと思いますが、確認の為にいくつか教えて頂けると有難いです。
「AC被害者面の自我肥大」に早く等身大になれ
この意味は、等身大=素ということでいいですか?
「」のくくりの部分を特に、もう少し詳しく知りたいです。
>>1 は嘯いているんですか?
何をもって勝ちと考えているのかはわかりませんが、
>>1 と接した感覚から、俺には本心からの発言に思えてしまうんですが。
>>720 若様
誰に対してもでしょうね。「ある程度は必要」なんじゃないかという意味です。
『嘯いて』が読めません…(T T)
>>723 (゚听)<それは嘯いて(うそぶいて)と呼びます。またひとつ勉強になりましたね。
725 :
辛味屋 :2005/07/31(日) 13:28:10 ID:f8Y2HxAL
>>722 上の方でジョハリの窓と言うのが出てきたと思うんですが、
つまるところ自己像の内外でのギャップが大きい、と言う事です。
「自分ができること」と「自分ができなければならないこと」のギャップと言ってもいいかもしれません。
そのギャップを埋める努力を蔑ろにしながら、そのギャップをACと言う傷害或は病気として
「克服しよう」などと言うのは今ひとつピリっとしないんですね。
ギャップと言うからには「なんとなく」などと言う事は無くて具体的な目標があるはずなんです。
フルマラソンをやるとして実際には一番手前に見える電信柱などを目標とすべきなのです。
最初から42km先を見て走るような感覚なんでしょうが、
それをACとしてどのように克服しようと言うのか。はなはだ疑問です。
>何をもって勝ちと考えているのかはわかりませんが、
>
>>1 と接した感覚から、俺には本心からの発言に思えてしまうんですが。
同意です。本当におめでてーなと思います。
正面から潰します。
726 :
辛味屋 :2005/07/31(日) 13:29:16 ID:f8Y2HxAL
持って回った言い方をしてしまいました。 「漠然とダメな奴」 と言うのはいない、って事です。
727 :
マジレスさん :2005/07/31(日) 13:42:53 ID:Ty0xz8oy
1を擁護しよう では無く、誰に対しても 攻撃的なレスを止めようって言っているのです。 文章が下手で 伝わらなかったのかもしれませんが。 今このスレはやったらやり返すの状況じゃないですか。 口汚い言い方しか 出来ない人も居るでしょうが その人が吐き出す事で 冷静になれれば それでいいじゃないですか。 その人に 優しくなんて言うんじゃなく 見て見ないふりするだけです。 暴れた人も 冷静になれば 恥ずかしいとか思いますよ。 それを批判するから 余計反発するんですよ。
728 :
QQ :2005/07/31(日) 15:00:55 ID:zK2dQDAp
>>724 嘯く えらそうなことを言う
ありがとうございます!!(^s^)<勉強なった!!
わたしもジョハリの窓のギャップ大きいんですよね〜。。
ジョハリの窓の実習した時に初めてわかったという…(- -)<遅い…。
>誰に対しても 攻撃的なレスを止めよう
わたしには怒ってくださいね〜。
わたしは怒られることが必要やと思うから。(・・)<ダメだししてして〜。
729 :
QQ(携帯) :2005/07/31(日) 16:05:00 ID:83i/Xzis
あ〜あ、な〜んも思いつかん。法曹の志望理由。 雑念が多すぎるし、なんか共依存の記述みたら 法曹目指してる理由が共依存からきてるぽくて‥。 なに書いたらええかわからんくなってもた‥ 自分てなに?共依存治ったら法曹なる意味なくなるんかなぁ‥ 思ってきた(;_;) AC克服したら今の自分はどこいくんやろ? 今の感性は変わってまうんやろうか‥(;_;)
>>725 言いたいことは解りますが、ACの人が何も努力をしてないワケではないでしょう。
自発的に何かの努力をしようとするにあたっては、それなりの準備期間が必要だと思うんです。
一番手前の電信柱の距離というのが10bに感じる人もいれば
100bにも感じる状況の人も居ると思うので「簡単なことだろ?」
と他人が無理強いするのはあまり意味がありません。
専門的な克服という言葉の意味にはそうしたものも含まれているのではと思います。
このスレの目的が、果たしてそうしたことを踏まえた上で作られたものかどうかは不明ですが。
何しろ「どんな汚い手でも」を公言するような人が居るスレですから。
同意して頂いて有難うございます。
731 :
若造 :2005/07/31(日) 18:19:16 ID:ZPeLnHOR
>>722 ◆mFi5eeyjaU様
一般論で、という意味ですね
了解しました
>QQ
恋愛話としては面白いんだけど、
このスレでアドバイスすると脱線するから今はやめておくよ。
気が向いたらどこかで話をしましょう。
本は、自分の問題と向き合う本を読んでいると、
QQにも当てはまるんじゃないかなと思う事がある。
残念ながらQQのために本を読んだ訳ではないんだな。
732 :
1 :2005/07/31(日) 18:28:35 ID:FQEvjeB2
辛味屋… なんか討論して、相手を言い負かした気でいるが、相手は痛くも痒くもない なぜなら、たかが匿名掲示板の、ほんのささいなやり取りだからw 一方で、自分の立てたスレは悲惨に荒らしまくられ、人も寄り付かない 本人は「勝手にやれ」とか言っているが、一方では実はもう泣きが入っているww それどころか、ヤツのパソにはいつのまにやらゴキブリがうようよ住み着いて もうHDに何があるか分からないw 開けるのが怖いよwww もちろん彼と直接やり取りした無防備な人へもゴキは付いて行く 潰す潰すと息巻いているが、ヤツは具体的な結果は何も出せない せいぜいが一人で一生懸命方法論唱えて毒づき、正義漢気取るだけ 相手にされてないのもわからずに「正面から来い、逃げるな」だって? ぷぷぷっ まるで、にちゃんで命をかけて戦っているようだなwwwwww
733 :
マジレスさん :2005/07/31(日) 18:58:00 ID:Ty0xz8oy
1さん。心の苦しみを吐き出すのは止めませんが、個人攻撃はやめませんか? 言い続ければ 相手も固執して悪循環になってしまいます。 前レスからの流れも知っていますが、恨みからは何も産まれませんから。
734 :
QQ :2005/07/31(日) 19:14:31 ID:zK2dQDAp
そういえば私の部屋に昨日巨大な、それはもう見たこともない様な大きさのゴキブリさんが 出現しました!! おばあちゃんがはえたたきで一撃…!!!! >若造さん いえいえ、それは認識しとります(^^)
735 :
辛味屋 :2005/07/31(日) 21:52:22 ID:f8Y2HxAL
>>732 ほんのささいなやり取りにまたどえらく手間と時間をかけたもんだよな。
手間ヒマかけた割りにスルーされて終ったけどな。
お前と討論?ねぼけんな。討論になんねぇから叩かれてんだろ。
教えてやるよ。モメてんのは全部お前と誰か。
質問と嫌味しか言われてないだろ。相手にされてないのお前、わかんないの?
お前は一体何になら正面から行けるわけ? そもそもお前に正面があるのか?
>>733 1が出した”具体的な結果”が夏の日スレに長々とあるから見てみな。
キチガイとしか言い様が無いから。
キチガイやるのに遠慮はいらない。
736 :
QQ :2005/07/31(日) 23:46:09 ID:83i/Xzis
最近心が折れてる。 あ〜あ‥。
737 :
マジレスさん :2005/07/31(日) 23:46:19 ID:Ty0xz8oy
ふぅ〜。やった やられたの話しばかり。 AC克服どころじゃ無いですね。 1も辛味も自スレあるんだから これ以上は相手に対して攻撃しない。スレ荒ししない。 出来れば 互いに相手のスレに行かないで。 (´;ω;`)
738 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 00:35:25 ID:D1VdZDFa
>暴れた人も 冷静になれば 恥ずかしいとか思いますよ。 どーやらこれは無さそうだぜ。勝ったとか言ってるし。 あの腐ったコピペ荒らしを知ってるか?あれで勝ちだそうだ。 なんで荒らされた俺がひっこまないけんの? あんな手が有効だと、思わせるだけ。 俺は詐称も自作自演もしないし、荒らしてるだけのつもりもないぜ。 マジレスだってしてるつもり。 自スレ、って言うけど1がここでやってんのは自慢話じゃん。 あ、なんかいいわけみたいになっちゃった。やだね。 汚いからイヤだけどこのフナムシは徹底的にやりますから。
739 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 00:40:14 ID:vGW595SA
所詮レベルが一緒なんだ。 もう少し 器が大きいと 勝手に思って悪かった。 君にレスはやめるよ。
740 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 00:48:33 ID:8afezpKH
>ほんのささいなやり取りにまたどえらく手間と時間をかけたもんだよな。
だから片手間だってw 前にも書いたろ?ww
>手間ヒマかけた割りにスルーされて終ったけどな。
元々レスなんか求めてカキコしてねえよ。それよりお前自身が今レスしてん
じゃん。バカじゃねえのか? スルーできねえのか? マジで。
>お前と討論?ねぼけんな。討論になんねぇから叩かれてんだろ。
最初に食いついてきたのはお前だろ? 違うか? 俺はハナッからお前なんか
相手にしてねえよ。叩かれてんのはお前だよ。いい加減わかれよ。いや、もう
わかってるよなwwwwwwww
>教えてやるよ。モメてんのは全部お前と誰か。
意味ね〜w! 教わってもうれしくね〜。 しかも誰かわかんね〜。
>質問と嫌味しか言われてないだろ。相手にされてないのお前、わかんないの?
質問と嫌味言われるってのは「相手にされる」ってことだろ? バカwwww
>お前は一体何になら正面から行けるわけ? そもそもお前に正面があるのか?
とりあえずお前はバカだから。マジメに付き合う気ないし。相手にしないし。
>>733 >1が出した”具体的な結果”が夏の日スレに長々とあるから見てみな。
>キチガイとしか言い様が無いから。
で、これが「計算」とわかってないところが辛味屋のバカさだし、知識の
無さなんだな〜wwwwwww
辛味屋のHDはこのままだとクラッシュします!
741 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 00:49:31 ID:D1VdZDFa
>>739 >君にレスはやめるよ。
助かります。突然出てきて相手のスレに行くなとか命令だけされても困るので。
742 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 00:52:26 ID:D1VdZDFa
いや、クラッシュしてんのはお前
>>740 の脳だから。
743 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 01:23:43 ID:8afezpKH
>>742 辛味
くはっはっはっ! 脳はクラッシュしててもかまわんけど、
HDクラッシュしたら、どーすんのん? えっ? えっ?
結局お前は 口 先 だ け で、具体的には何も出来なかったな。
バ カ だ か ら さ。
もうそろそろお前のバカさにみんな気づいてるんだよ。
す っ こ め よ !
744 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 01:26:03 ID:D1VdZDFa
HDDは当分クラッシュしねーと思うぜ。俺んちのは。
745 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 01:36:06 ID:8afezpKH
なんか討論して、相手を言い負かした気でいるが、相手は痛くも痒くもない なぜなら、たかが匿名掲示板の、ほんのささいなやり取りだからw 一方で、自分の立てたスレは悲惨に荒らしまくられ、人も寄り付かない 本人は「勝手にやれ」とか言っているが、一方では実はもう泣きが入っているww 潰す潰すと息巻いているが、ヤツは具体的な結果は何も出せない せいぜいが一人で一生懸命方法論唱えて毒づき、正義漢気取るだけ 相手にされてないのもわからずに「正面から来い、逃げるな」だって? ぷぷぷっ まるで、にちゃんで命をかけて戦っているようだなwwwwww
746 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 01:41:35 ID:8afezpKH
>汚いからイヤだけどこのフナムシは徹底的にやりますから。 だからやってくださいよ。何をどうやるんですか? 何もできないでしょ?ww
747 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 01:42:24 ID:D1VdZDFa
くはっはっはっ! 脳はクラッシュしてると迷惑なんだけど、 削除依頼スルーされて平気? アレどーすんのん? えっ? えっ? お前の具体的ってのはあの能の無いコピペの荒らしの事か? キ チ ガ イ だ よ な。 ずっと前からお前の能無しとキチガイとリストラにはみんな気づいてるんだよ。 す っ こ め よ !
748 :
815 :2005/08/01(月) 01:42:25 ID:EkhgxZ09
質問! 何故1は毒づく時は名乗らないの? 質問! コピペや偽りはクラッシュじゃないのー? わからんー!!
749 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 01:52:12 ID:D1VdZDFa
>>746 オレ的には肥大のお前を狂わせてオッケーなんだけど。
AC克服のための自スレまで荒らしてさ、
お前、何がしたいの?
「俺って苦労してるんだぜ」自慢?
コピペ荒らしはなんでもうやんないの?
ビビリ?
750 :
1 :2005/08/01(月) 02:03:36 ID:8afezpKH
>>748 815
初めに名乗ったらあとはめんどくさくて入力しないだけ。
今は「にちゃんブラウザ」入れてないし。
「クラッシュ」の意味はパソコン用語で調べてくださーぃw。
なんか討論して、相手を言い負かした気でいるが、相手は痛くも痒くもない
なぜなら、たかが匿名掲示板の、ほんのささいなやり取りだからw
一方で、自分の立てたスレは悲惨に荒らしまくられ、人も寄り付かない
本人は「勝手にやれ」とか言っているが、一方では実はもう泣きが入っているww
潰す潰すと息巻いているが、ヤツは具体的な結果は何も出せない
相手にされてないのもわからずに「正面から来い、逃げるな」だって? ぷぷぷっ
まるで、にちゃんで命をかけて戦っているようだなwwwwww
751 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 02:07:55 ID:8afezpKH
752 :
815 :2005/08/01(月) 02:08:54 ID:EkhgxZ09
質問に答えてくれてサンキュー! しかし、同じ事しか言わないなぁ〜。 辛味屋と一対一だよー。 進歩したね!1!!
753 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 02:11:28 ID:D1VdZDFa
ハァ? ナニ言ってんの? 別にスレに人集まんなくたっていいじゃん。 必死に毎日チェックしてくれて悪いんだけど どうせお前、マジレスはできない低学歴なんだから用無しなんだよね。
754 :
1 :2005/08/01(月) 02:14:02 ID:8afezpKH
755 :
QQ :2005/08/01(月) 02:17:23 ID:P1M5D0Zu
しょうもね。 なんか最近つまらんなぁ(=_=) 前はこういう流れも楽しめたのに‥。 飽きたのかな?? 自分が変わったのかな〜。なんか寂しいな。。
756 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 02:18:53 ID:D1VdZDFa
キチガイがキチガイ呼ばなくたっていいんだよ。 ホント 気色悪い奴だなー なんかオタ入ってねーか? あーやだやだ。
757 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 02:21:22 ID:D1VdZDFa
>>755 節操が生まれたんじゃないの? よかったじゃん。
その場その場が楽しけりゃなんでもいいなんてのはさ、ま、ガキなわけで。
その場その場がしのげりゃまぁ安心、なんてのは 自称AC被害者自慢のリストラなわけで。
758 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 02:25:31 ID:D1VdZDFa
>いや、違ったな。辛味屋、ごめん。 みなさん、 だからスルーされるんだっての。 また自作自演すんの?
759 :
815 :2005/08/01(月) 02:44:42 ID:EkhgxZ09
ここも3で終わりかなー。 でも1もちょぴっと進歩してるね。
760 :
1 :2005/08/01(月) 13:27:08 ID:UMJJqaWZ
>>733 マジレスさん
昨日はゴキブリ叩きだけにしてしまったのでお礼できませんでしたが、
私をいつも擁護して下さってる方ですよね?
ご本人は擁護ではないと言われていましたが、私は勝手にそう感じてました。
いつもずっと感謝していたのにレス返さないで、申し訳ないです。
しかもいつもしごく真っ当な意見で、私も「わかっちゃいるんだけどな…」
と思っていました。
勝手ながら取り急ぎお礼までです。
761 :
1 :2005/08/01(月) 13:28:47 ID:UMJJqaWZ
>>733 マジレスさん
昨日はゴキブリ叩きだけにしてしまったのでお礼できませんでしたが、
私をいつも擁護して下さってる方ですよね?
ご本人は擁護ではないと言われていましたが、私は勝手にそう感じてました。
いつもずっと感謝していたのにレス返さないで、申し訳ないです。
しかもいつもしごく真っ当な意見で、私も「わかっちゃいるんだけどな…」
と思っていました。
勝手ながら取り急ぎお礼までです。
762 :
QQ :2005/08/01(月) 21:49:46 ID:R8hJ6U4B
他人のことをキチガイだゴキブリだ言うのやめましょうよ… (- -)<いい大人がさ…
763 :
マジレスさん :2005/08/01(月) 22:34:30 ID:vGW595SA
1さん、せめて コピペとか 他の人まで巻き込むのは 止めてください。見ているほうも ツラくなります。 落ち着いたら 又 話ししませんか。
まあ自分のこのスレを自らチラシの裏だと豪語してしまう様な>>1のすることですから、 多少のことは大目に見てあげてください。
765 :
1 :2005/08/01(月) 23:45:04 ID:OvRJ+S9T
>>763 マジレスさん
>1さん、せめて コピペとか 他の人まで巻き込むのは 止めてください。
わかりました。私にも言い分は多々ありますが、ぐっと飲み込みます。
>落ち着いたら 又 話ししませんか。
それが… なぜかこのスレは「1」の始めから落ち着かんのですよ(苦笑
766 :
辛味屋 :2005/08/01(月) 23:57:59 ID:D1VdZDFa
732 名前:1 投稿日:2005/07/31(日) 18:28 ID:FQEvjeB2
辛味屋…
なんか討論して、相手を言い負かした気でいるが、相手は痛くも痒くもない
なぜなら、たかが匿名掲示板の、ほんのささいなやり取りだからw
一方で、自分の立てたスレは悲惨に荒らしまくられ、人も寄り付かない
本人は「勝手にやれ」とか言っているが、一方では実はもう泣きが入っているww
それどころか、ヤツのパソにはいつのまにやらゴキブリがうようよ住み着いて
もうHDに何があるか分からないw 開けるのが怖いよwww
もちろん彼と直接やり取りした無防備な人へもゴキは付いて行く
潰す潰すと息巻いているが、ヤツは具体的な結果は何も出せない
せいぜいが一人で一生懸命方法論唱えて毒づき、正義漢気取るだけ
相手にされてないのもわからずに「正面から来い、逃げるな」だって? ぷぷぷっ
まるで、にちゃんで命をかけて戦っているようだなwwwwww
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
765 名前:1 投稿日:2005/08/01(月) 23:45 ID:OvRJ+S9T
>>763 マジレスさん
>1さん、せめて コピペとか 他の人まで巻き込むのは 止めてください。
わかりました。私にも言い分は多々ありますが、ぐっと飲み込みます。
>落ち着いたら 又 話ししませんか。
それが… なぜかこのスレは「1」の始めから落ち着かんのですよ(苦笑
急にアンカーが付かなくなった。チラシの裏でてすつ。
>>764
768 :
QQ :2005/08/02(火) 00:18:40 ID:D79LhySZ
>>766 辛味屋さんも大人げないよ。
それはラリッてる時の1さんと同じ行為です。
「バカって言う方がバカなんだよバーカ!!」
って言ってる人を思い出しました。
769 :
辛味屋 :2005/08/02(火) 00:39:56 ID:efHBQyb2
>わかりました。私にも言い分は多々ありますが、ぐっと飲み込みます。 「多々ある言い分」っての1つも聞いたことないな俺。
770 :
マジレスさん :2005/08/02(火) 10:10:06 ID:9EHxLmhA
このスレが落ち着かないのは、ACが集まるスレだからしょうがないですよ。 人との距離が上手く出来ないのがACの特徴だし。 理想としては、ACで悩む人が不満を吐き出しながらも、克服のきっかけをココで見つけられればいいなって思ってます。 コテハンで議論するのもいいですが、私は誰でも参加しやすいように名無し(マジレス)のままでいたいと思います。 幹だけアダチルスレならよしとして、枝葉で雑談あったり、鳥が巣を作っても、カリカリしないで行きましょうよ。
771 :
1 :2005/08/02(火) 11:05:35 ID:0nNFQjbN
ニューカマー?全く来ないな… ま、当然か。
こんなチラシの裏スレに来る相談者なんか、
間違いなく
>>1 の自演だと思われて巻き込まれるだけだろうしね。
てかほぼ自演に間違い無いんだろうけどw ったく危ないわ。
773 :
QQ :2005/08/02(火) 11:49:45 ID:D79LhySZ
醜い争いはもうやめて。 わたしが最近楽しめない理由がわかったわ。 わたしが変わったわけじゃない。 わかっただけだったんやって。 遊びでやってると思ってた。ただの言葉遊びの一つなんやと思ってた。 でも、みんな素で罵り合ってるということに気がついた。 子供はコドモだから罪は軽いけれど、大人がそんなことしたらシャレにならないよ。 すごく醜い。
774 :
若造 :2005/08/02(火) 18:41:02 ID:OAt2rkKp
皆さんそうカリカリしなさんな このスレも現実世界も自分の思う通りにはならないんだから ここでの教訓を現実に活かせばいいじゃありませんか 昔はオレが一番カリカリしてたけどねw
775 :
815 :2005/08/02(火) 19:17:49 ID:sEYAZOST
別に、みんなカリカリしてないと思うけどなー。 ずっとここはこんな調子だし。 QQがつまんないのは進歩したからじゃない? 若造さん、そういえば「素」の話しはどこいった??
776 :
1 :2005/08/02(火) 21:12:39 ID:6+jxO9rO
俺、思った。 >>815さんはいい人だ。俺にも優しくしてくれた。マジでそう思う。ホント。 ボランティアで、悩んでいる人の相談に熱心に答えて、立ち直らせようと している。そんなことに時間と労力を使う必要は全然無いのに。 ただね、残念なことに、彼女は人生相談の基本と定石を把握していない。 自己流の言い方とやり方で無理やり弱い相手を立ち直らせようとしている。 自分が良いと思う方法を相手に押し付けて、つらい人の具体的な立場に立った 答え方をしていない。 このスレの「1」に書いたけど、人生相談てのは正しい受け方があって、 それをわかってないで答えちゃうと、相手を間違った方向に導いてしまう。 俺は自分自身が悩んでいるにもかかわらず、後輩からよく相談事を受ける。 そのときは、たとえ相手が間違っていると思ってもそれを言わず、相手の話を 全部聞いてやって、質問をして、最終的には言い方を変えて具体的な行動指針 を言うようにしている。 今、彼女が活躍してる「ナイトクラブ」が荒れてるのも、>>815のミス リードな気がするよ。
777 :
815 :2005/08/03(水) 00:02:32 ID:sEYAZOST
1へ。 ありがと。 でも私、こんなやり方しか出来ないの。 でもね、言った言葉って必ずどっかに引っ掛かってくれてると思う。 ミスリードだったとしても後々に思い出して考えてくれればいい。 でもちょっと考えてみるよ。
778 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:17:19 ID:rYEDz3iX
いや、 あんたのコトバはアタシのどこにも引っかかんないよ. あんたは調子合わせんのが上手いだけ。 わかんないんだから黙っていな。 コトバ遊びがしたいなら他の板へイキナ。 迷惑だよ。 お前にはわかんないよ。 教えてやろう アタシは日本版ジョン.ベネちゃんだよ。
779 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:18:41 ID:rYEDz3iX
くたばっちまいなクソババア
780 :
815 :2005/08/03(水) 00:29:46 ID:AAV4YPtz
全くー。 はいはい。わかりました。 私とあなたは違うしね。くそばばーで結構ざんす。 私は誰にでも同じ事しか言ってないよ。 何が気に入らなかったのか答えてごらんよって言ってんのに 答えないし。 罵りたいならいくらでも罵りなさい。 私は同じ事しか言わないよ。
781 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:37:15 ID:rYEDz3iX
ちょろちょろ目障りだよ 出て行けっ !
782 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:38:01 ID:rYEDz3iX
この豚ババア
783 :
815 :2005/08/03(水) 00:40:10 ID:AAV4YPtz
はいはい
784 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:40:43 ID:rYEDz3iX
出て行けっ !
785 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 00:45:16 ID:rYEDz3iX
この板から出て行きなっ ! 二度と来るんじゃないよっ ! 豚ババア !
786 :
815 :2005/08/03(水) 00:47:10 ID:AAV4YPtz
はいはい。 私が何処に行こうが勝手。 あなたが何処行こうが勝手。 意見しないなら、学生さんが荒らしになるよ。
787 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 01:39:36 ID:rYEDz3iX
荒らしだって ? お前が荒らしてんだよ馬鹿ババア ココには 本物 が何人かいる 出て行きな あんたの遊園地じゃないんだよ
788 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 01:42:24 ID:rYEDz3iX
ばいばい インチキ婆さん
789 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 02:28:00 ID:rYEDz3iX
アタシは消える。 一部ホンモノの皆さん お元気で 。 ここへ呼んでくれたアナタ、 ありがとう。 同一人物かな ? アタシの欲しいモノぴったり当てたアナタ、 嬉しかったよ。 ありがとう さようなら アタシは必ず、アタシの望む人生を手にいれてみせまつっ !
790 :
辛味屋 :2005/08/03(水) 02:31:02 ID:NhYpdq0V
791 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 02:56:11 ID:rYEDz3iX
一部ホンモノの皆さん。 これは 鏡 の役割さえ果たせませんから、 相手をしてはいけません。 おまけに少し歪んでいるようですし。 じゃっ
792 :
辛味屋 :2005/08/03(水) 03:05:58 ID:NhYpdq0V
消える消えるしつこいぜ。 >アタシは必ず、アタシの望む人生を手にいれてみせまつっ ! だはははは だはははは
793 :
QQ :2005/08/03(水) 03:25:16 ID:8NC2dqa3
学生さんも…。 お願いだから寂しい言葉はつかわないで。 わたしは他人の気持ちがわからないよ。 でも、なんだか寂しい言葉に敏感になってるんだ、今は。 お願いだから、キツい言葉、寂しい言葉はイタズラに発しないで… みんなに言ってるんやよ。
794 :
815 :2005/08/03(水) 03:50:22 ID:AAV4YPtz
QQ、 私、あんまり変わってないと思うよ。ここ。 穏やかに行きたいの? でも、1のレス、ちょっと嬉しかったよ。 本気かわかんないけど。 みんな少しづつ前進してるのかもよ。 学生さんもなんだかんだ言って又くるよ。 辛味屋も変わらないだろうし。
795 :
若造 :2005/08/03(水) 05:41:27 ID:F9aVUnEL
>姐さん そういえば1が来る前に素の話してましたよね。 忘れてたな。 現実世界ではいつもテーマだけど。 このスレ流れがおかしくなったから、よそに避難してます。 ここの皆さんは他にもどこかにいるから、 ここに常駐する必要も無くなってる気がするし。 ナイトクラブは良い感じだと、オレは思います。
796 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 08:36:18 ID:2efP0vIO
学生さん、レスに気づいてくれたんだね きっと手に入るから頑張ってね。 でも八つ当たりはいけないよ、罵ったりする言葉は あなたのレベル下げちゃうから。 又おいでね。
797 :
1 :2005/08/03(水) 12:26:36 ID:Qb+o1517
>>778 ジョン.ベネには笑ったよw いや素直におかしかったんだぞ。カラムなよw
798 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 12:46:34 ID:rYEDz3iX
1 お前 が ほんもの だなんて ひとことも 言って ないよ お前 は 馬鹿 が 産んじまった 馬鹿な ガキオヤジ なんだよ ほら そっくり だろあんた お前 の 馬鹿オヤジ に 。 ココには本物が来ちまってるんだよ ど―すんだよ おい 馬鹿 ど―すんだよ ?
799 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 13:23:12 ID:rYEDz3iX
オヤジのひきこもりってホントにいるんだね だけどさ、 お前に深刻なもんは感じないな... 辛身屋 は モノホン っぽいけど さっ 帰りまつ 。
800 :
マジレスさん :2005/08/03(水) 13:38:43 ID:rYEDz3iX
ぶぁいぶぁい さいならっきょっ !
801 :
815 :2005/08/03(水) 16:52:33 ID:AAV4YPtz
若造さん。 レスありがとう。 了解です。
802 :
若造 :2005/08/03(水) 19:00:10 ID:F9aVUnEL
あ〜姐さん こんばんは 素って、もともと素で生きてきた人なら分からない概念でしょうか? 空気の中で生きているのがあたり前、みたいな感じで と、ふと思いました。抽象的な事ばっか言ってすみません。
803 :
815 :2005/08/03(水) 21:05:54 ID:AAV4YPtz
若造さん、こんにちは。 いえいえ、良くわかります。私もそう思いました。 このスレ、活気がなくなっちゃいましたね。 お付き合い、ありがとうです(^^)
804 :
若造 :2005/08/03(水) 23:45:03 ID:F9aVUnEL
>姐さん 確かに活気無くなってきましたね。 1をバカにしたレスばっかりしてた自分にも 責任はあるのかもしれないと思い始めました。 しかし1と向き合おうとする姐さんの姿勢は 男らしかったです。
805 :
815 :2005/08/04(木) 00:12:43 ID:wqXpcHm4
男らしい。。。 ははっ(^-^; ありがとー。 まぁ、皆がぼつぼつカキコするでしょー!
806 :
815 :2005/08/04(木) 00:16:31 ID:wqXpcHm4
>>803 こんにちはって…
私、こんなミス多い(T-T)
807 :
QQ :2005/08/04(木) 11:22:26 ID:T72yZ4Cp
>学生さん 質問〜 本物ってなぁに??何の本物?
808 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 12:39:35 ID:59lKoy0J
非ACの人のなかにACは性格が悪いから家族にも嫌われてACになるとか 本気で思ってるらしい奴がいてマジむかつく!!!
809 :
QQ :2005/08/04(木) 12:57:30 ID:T72yZ4Cp
810 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 13:02:20 ID:tD/AvsHl
翻訳すると 本当はACではないのに、「自分はACであったため性格が悪く、そのため 家族にも嫌われ、そのせいでACになった」と本気で思い違いをしている方 がいるようで、大変憤慨しています。
811 :
QQ :2005/08/04(木) 15:48:30 ID:T72yZ4Cp
QQ的にはこうだと思いました。 ACではない人の中に、「ACというものは元来性格が悪く、そのために家族にも嫌われている。 そういう人のことをACという」と本気で思い違いをしている方がいるようで、大変憤慨してい ます。
812 :
QQ :2005/08/04(木) 15:51:36 ID:T72yZ4Cp
「」内間違えた。 「性格が悪いために家族に嫌われ、そのせいでACになる。」
813 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 17:35:48 ID:RWoMLp5q
「私はアダルト チルドレンなんです。」 な〜んて平気で口にできるヤツは人間のクズだと思っています。 もう疲れました。 アタシは辛身屋に興味を持ったのです。 ヤツを捕まえて分解して...構造を知りたかったのです。 ホンモノとは 理不尽な暴力(性的虐待含む)によって壊されてしまったコドモのこと。 も― ど―でもいいです。 疲れてしまいました。
814 :
QQ :2005/08/04(木) 17:53:58 ID:Ssv65DwU
>>813 >「私はアダルト チルドレンなんです。」
>な〜んて平気で口にできるヤツは人間のクズだと思っています。
なんでクズだと思うん?
じゃあ、「わたしは癌なんです。」って自分で言う人もクズなん?
そうじゃないなら何が違うの?
ホンモノって、AC予備軍ていう風に解釈してええんかな?
815 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 17:54:51 ID:RWoMLp5q
2ちゃんねるには何も無かった。 けど収穫がひとつ。 E.エリクソンの本。
816 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 18:00:37 ID:RWoMLp5q
アダルト チルドレン って 何 ?
817 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 18:07:49 ID:RWoMLp5q
パチンコ依存症って呼び方があるらしいね。 だらしないだけなのにね。
818 :
QQ :2005/08/04(木) 18:41:27 ID:Ssv65DwU
>>815 Aチャンネルには色々あるよ。
掲示板があって、スレッドがあって、レスが入る。
それを運営してる人がいて、問題提起をする人がいて、それに答える人が居る。
文字がある。人がいる。コミュニケーションがされてる。
>>817 わたしは人間を中毒症状にしちゃうパチンコを作ったひとに感服の至りです。
819 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 21:27:11 ID:sawr40dl
ホンモノでも 違っても いいじゃないですか。 苦しみは本人しか解らないんだし。 パチンコ依存が、だらしない人と思える貴方は ACじゃないから良かったですね。正常な判断出来てますね。 興味が あるのは 辛味屋にACかもって思う人が粘着する事ですね。 辛味屋の考えも 今一つわからないし。
820 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 22:54:15 ID:RWoMLp5q
粘着 か そうだね すごく知りたかったね アタシはこんなに苦しんでいますって言わない そんなヒトと話しをしたかったね 夜中に悲鳴をあげて目を覚ます コドモの泣き声を聞くとココロの奥がざわざわしてきて フツウじゃいられない あの子はどんな酷い折檻されてるんだろうって あたまん中もぅそれだけしか考えられない 気が狂いそうになる コドモの泣き声だけで それでも生きていかなければ ムカつくよ アタシはアダルトチルドレンですから だなんて さ ど―でも いい よ ばかばかしい。
821 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 23:07:37 ID:xakmVpTV
はじめからそう言えばいいじゃん
822 :
QQ :2005/08/04(木) 23:21:17 ID:Ssv65DwU
学生さんの言葉って本当かわからない。 現実のことを、本当のことを言っているのかわからない。 フリをしているだけなんじゃないかっておもう。 わたしはこの場所では、発言は信じることにしています。 でも、学生さんの言葉には少し何かが引っかかります。
823 :
マジレスさん :2005/08/04(木) 23:38:20 ID:RWoMLp5q
QQ わかんなくて いいんだ アタシは何人かいるのよ アタシの中にね アタシは 怒り の かたまり の アタシ もぉ 止めよう 疲れた ほんとうに 疲れた 。 眠りたい 。
824 :
QQ :2005/08/04(木) 23:53:41 ID:Ssv65DwU
>>823 怒りのかたまりというほど怒り感は感じない。
大げさ。
825 :
QQ :2005/08/04(木) 23:59:30 ID:Ssv65DwU
そういえば虚言癖(?)の友達がいて、雰囲気が似てる。 発言が似てるんだ。 その子とはなしているのはすごくおもしろかった。 タイプは違ったけどすごく仲がよかった。高校のときの友達。 筋金入りのオタク。たぶん今も。 当時は面白かったけど、違和感は常にあったよ。 今は彼女とのそういう話は面白いとは思えない。多分本当に「そういう人」が いることをここで知ったからだと思う。
826 :
辛味屋 :2005/08/05(金) 00:10:47 ID:GdPUg0Vl
しゃべり場化して大人はモノも言えません。
827 :
QQ :2005/08/05(金) 00:17:35 ID:H30CyIeL
>辛味屋さん しゃべり場には大人も出演しとりますよ。
828 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 00:45:30 ID:hA2MrH5D
学生さんを否定してはいけないよ。 心が分裂するような経験無いことは幸せなんだから。
829 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 01:10:50 ID:hA2MrH5D
学生さんが子供の泣き声で心がザワつくように、私は貴方の悲鳴のような鳴き声で心がザワついてしまったよ。
830 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 02:03:30 ID:A3x/w/jP
気持ち悪いって思うんでしょ .. そうだよ アタシの悲鳴なんか 心地よく感じるヒトなんかいるワケない だから沈黙する 誰にも見せない アタシはまだ軽傷だよ もっと深刻な子沢山いるもん 誰かに気付いてほしいなんて もぉ ばかばかしくって ばかばかしいよ まったく
831 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 02:25:24 ID:A3x/w/jP
虚言癖のあるオタクだって... はいはい もぉ ど―だっていいよ
832 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 02:42:09 ID:A3x/w/jP
さっ 1のおっちゃん お前にスレ返してやるから また始めるといい オレはかわいそうなガキオヤジなんだかんなってワメイテたら 誰かが同情してくれるよ じゃ―な 。
833 :
QQ :2005/08/05(金) 05:10:01 ID:H30CyIeL
虚言癖のオタクはあくまでわたしの友達のことやけれど、わかんない。 もしかすると言葉の表現と、話の内容が彼女と似ているからそう聞こえ ちゃうだけかもしれない。 ひねくれてるのは私か…。
834 :
ちう :2005/08/05(金) 08:53:39 ID:JFNEa+wM
父親が肉体的、母親が精神的暴力をしてきました。離婚してから兄が父に代わり暴力をしてきました。その度に泣き付くのは彼氏のところ。でも、皆裏切って行きました。そして私はパニック、リスカなどいろいろ起こすようになりました。
835 :
1 :2005/08/05(金) 10:51:44 ID:ocQXMwKF
>>834 ちうさん
おいらと近いですね。うちの両親は離婚していませんが、それが返って問
題の根を深くしてしまいました。憎しみながらも一緒にいるのも悲惨です。
両親の離婚はあなたにとって良かったのかな? それともお兄さんが台頭
するようになってさらに悲惨になったのかな?
あなたはおいくつですか? もう自活してるのかな? まだならなるべく
早く家を出ることをお勧めします。
あと、男は現金なもんで、弱って頼って来る女を「都合のいい女」と見て
しまう傾向にあります。弱ってる女は、要は落ちやすいからです。
だから男に頼るより、辛さに負けない自分作りをしてみたらいかがでしょ
うか。
あと、リスカは絶対辞めなさい。クセになって、傷跡が消えなくなったら
30%取り返しの付かないことになりますよ。
836 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 11:12:51 ID:BTfKekbO
学生さん 気持ち悪いなんて思わない。 ただただ泣ける。 胸が苦しくて吐きそうだ。 気の利いたレス出来なくて ごめん。
837 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 11:50:19 ID:VS6XEfG0
親に虐待されて育った人間の気持ちは 普通の家庭で育った人間には絶対にわからんよ。 親の責任。その親もまた虐待の連鎖。
838 :
1 :2005/08/05(金) 12:05:01 ID:ocQXMwKF
>>837 同感。子供には何も出来ないし、味方は親しかいないのに、その親が
鬼なら、もう子供は拠り所が無い。親の虐待ってのはなんでああも
陰湿なんだろう。
だからただひたすら親の機嫌を損ねないようにいい子でいる。
で、それが身にしっぽり染み付いて大人になっちまうとACの出来上がりだ。
うむ。たまには良いこと言うじゃあないか。
840 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 14:17:16 ID:VS6XEfG0
親も、苦しんできた、苦しんでる…んだよね。 それもわかるから、よけい辛いし、心の傷は一生付いて回る。 家庭持ったら子供に同じ事するんじゃないか?って不安になったりさ。 親と距離を置く事が一番の対策だと思う。 親も子もそれぞれ自立する。
841 :
1 :2005/08/05(金) 20:52:36 ID:04LzKiFQ
親も、子供虐待しながらも後悔してたのかもね。 うちの場合、途中からしっちゃかめっちゃかでワケわかんなくなったけどw とにかく幼児虐待ってのは、結局親が子供にする八つ当たりなんだよね。 一番手軽に当たれるからさ >自分の子供。 だけど子供にとってはいい迷惑だよね。迷惑どころじゃないや。 だから、俺は今実家と完全に絶縁してるんだけど、最近親がさびしがってる ようで(人間歳取るとさびしくなるからなあ。現金なもんだ)、手紙なんか よこすようになった(俺は読まんが)。で、次、親と話す機会が出来たら 「あんたたちのせいでひどい目に合っていた!」って言ってやるつもり。 これは親が死ぬ前に絶対言ってやると決めている。
842 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 22:15:51 ID:A3x/w/jP
......おじつぁんって ホントに バカ なんだろう コレ .... わかんないよ バカ親子 なのか ?
843 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 22:27:22 ID:A3x/w/jP
....で オレはとっても苦しんだんだから 誰かに聞かせてやろうと... このスレを立てたワケだね ?
844 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 22:36:02 ID:A3x/w/jP
...オレ様のアドバイスをよ―く聞くんだぞっ って さぁ
845 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 22:37:12 ID:A3x/w/jP
あははははははは
846 :
マジレスさん :2005/08/05(金) 22:38:36 ID:XCrOH3/l
あたしが4歳のとき、伯母の家に妹(2歳)と泊まりにいって、花火してたんだけど、そこに電話がかかってきて、おばさんがでたのね。 で、妹に花火の火が燃え移ってあぼーん。 幸い一命はとりとめたんだけど、全身火だるまでかなり危篤な状態。オカンは錯乱状態。 そこまではまだよかったんだけど(よくないけど)、実はその電話、オカンがかけたものだったの。「うちの子体調崩したりしてないよね?」って。 それで、オカンが皆から責められてさ…。おじいちゃんとか、妹をかわいがってたから「お前が電話なんてかけるから。そもそも遊びになんていかせるから」って。 おばさんやおじさんは何の謝罪もしなかった。あの時二人とも家にいたのにね。ていうかオカンはとめたのに、おばさんが「うちに遊びにおいで」って無理やりつれていったのにね。 妹はほんとに死にかけてたから、皮膚を移植して無菌室に入院して…。 オカンはとうとう慢性的に鬱に。で、今度はあたしを責めた。「この不幸は全部あんたのせいよ!」って。あたしは子供だったからそれを信じ込んで…。 責任とって死のうとしたけど、怖くて死ねないの。それがよけいに卑怯に思えてさー。 ずっとオカンを恨んできたよ。でも、ほんとはオカンもつらかっただけなんだ。 弱い者がさらに弱い者をしいたげる。 大人になった今なら分かる。オカンはかわいそうな人なんだって…。 だから、せめてあたしは孫をうんで、オカンをふつうの幸せなおばあちゃんにしてあげたい。 でもできない…。だってあたし、家庭というものに幸せな思い出が無いんだもん。 それが申し訳ない。オカンとオトンがかわいそう。
847 :
1 :2005/08/05(金) 23:38:33 ID:ekxEkBHG
>>846 事故、と言うのは特殊な例だね。その事故が無かったら問題は無かったのかな。
お母さんが心配して電話したのも「親戚に迷惑かけてないか」って気遣いだろ
うし、もし、叔父さん、叔母さんが謝ったら「責任を取ります」って言うことに
なるからね。たとえ自分であなたと妹さんを呼んだとしても、大人はずるいから
「それとこれは別」ってスタンスにしちゃうしね。
今、妹さんは健常なのかな? あなたとの仲は?
あなたは幸い両親を恨んでいないようだから、親孝行してあげられる心の余裕が
あるね。俺と違ってねw
848 :
846 :2005/08/06(土) 00:02:41 ID:XCrOH3/l
>>847 妹は治りました。
でも、火傷の傷って一生残るから。幸い顔や手足には痕は残らなかったけど、お腹がひどくて…。
熱で皮膚がドロドロになった痕が一面残ってるの。医者には、子供が産めないかもって言われた事もあるし(皮膚が一度死んだから。でも最近、大丈夫だって分かって安心)。オカンは妹の結婚をほぼあきらめてる。失礼な話だよねえw
妹は看護士になったよ。すごくまっすぐな、優しい子だよ。しかも顔かわいいんだ…。柴咲コウみたいで。
これで傷跡さえなかったら!って思うとオカンもよけいやりきれんのやろうなあ…。
でもあたしたち姉妹は、母が半狂乱になって泣き叫ぶ姿を何度も見てるし(TVで火災のシーンとか見ると泣き出すんだよね。PSTDだね)、
伯父・伯母・祖父母とも険悪すぎて(祖父母となんて同居してるのに)居心地の悪い家だったからねー。
妹が入院してる時なんて、よく家出したり妹と心中しようとしてたし。妹は覚えてないみたいだけど…。
あたしは、母が妹につきっきりだった頃、幼稚園の遠足とか運動会はおじいちゃんやおばあちゃんが来てくれたし、高熱だした時はおばさんがお見舞いにきてくれたし…。
そこまで悪い印象ではなかったんだけど…。それが余計にオカンを寂しくさせたんだろうな。
まあそんな感じで、姉妹揃って家庭生活にいい思い出が無いから、
妹は「あたしたち両方結婚ムリだよねwあたしは看護婦だから一人でも食べていけるけど、お前駄目じゃんw」って言ってるね…。
うちは姉妹とも自活してるから、すごくオカンに優しくなれるようになったよ。
849 :
1 :2005/08/06(土) 00:20:26 ID:vLWtTkgE
おいらにも左腕全体にケロイドあるんだw 味噌汁あびてw あなたの場合はとにかく両親を恨んではいないようだから、特にお母さんに 「あたしたちぜんぜん気にしてないよ」と今言えたら、黄金の親孝行だろうね。 そしてその経験が、あなたと妹さんが親になったとき、生きてくるだろうね。 結婚をあきらめることは無いと思うけど、妹さんは「ベッドイン」したときの コンプレックスがあるだろうから、恋をしたら、彼氏に「私、お腹にやけどの 跡があるんだけど、いい?」って聞いて、それでもいいって言う人と恋すれば いいね。あなたも自分の恋を見つけられないかな?
850 :
846 :2005/08/06(土) 00:34:51 ID:f+g8HibQ
>>1 つうか1よ。妹は今も乳首がないくらい重症だったんだよ…。当時は顔もひどくてね。あたしもいまだに夢にみるね…。
もう気にしてないけど(つうかオカンがかわいそうすぎる)、「気にしてないよ」とか言ったらまた泣き出すから。
オカン50歳なのに号泣してとまらないんだよ。それで「奴らが憎い」とか言うんだよ。こえーよ!
従姉妹の赤ちゃん見て「あの赤ん坊にも火をつけてやる」って呟いたの聞いた時、「あーダメだこの人は」って思ったもん。
あたし達姉妹はふつうに恋愛とかしてますが、やっぱダメですね。普通の男は。苦労してないからねぶたいです。こころが弱いです。
自分もつい「普通のおうちでそだったふつうの女の子ダヨ☆」って演技をしてしまうからダメなんだろうけど。
事情を話せるようなふところの広い男には会った事ないなあ…。
851 :
1 :2005/08/06(土) 00:50:55 ID:vLWtTkgE
そうか。簡単に考えすぎて悪かった。 だけどな、苦労(と言うか悲惨な体験)した人はやっぱ多少病気あるんだ。 俺はひどくて、ずっと苦しんでるから言えるんだけど。で、 >苦労してないからねぶたいです。 と言うけど、相手がごく普通であったほうが自分が矯正されるぞ。 これで恋愛相手が同じような苦労人だったら、普通のときはいいけど、 喧嘩が始まったら刺し合うかもしれないよ。マジで。 俺の女房は究極の平和でおめでたい幸せなヤツで、喧嘩すると俺はいつも 「お前は苦労してねえからわかんねえんだよ!」と言ってしまうが、そう言い ながらも「こいつが俺をニュートラルに戻してくれている」と思ってるもん。
852 :
846 :2005/08/06(土) 01:08:11 ID:f+g8HibQ
>>1 なるほどぉ…。
あたしも癒し系の男を早く見つけないとなぁ…。
がんばろ。
853 :
1 :2005/08/06(土) 01:29:14 ID:vLWtTkgE
>>846 うちは、父が酒乱で封建的な暴力夫、母は先天的な精神病でキッチンドランカー。
それが見合いして結婚した(父は再婚)。だから「お互い高めあう」ことなんてまっ
たく無くて、毎日が修羅場。幼少のころから両親の喧嘩におびえて部屋の隅で兄弟
3人固まって泣いてた辛さったら無かったよ。だから俺はフェミニストだよ。女性
は弱いんだから大事にされるべきだと思ってるよ。
君と妹さんには、優しくて理解のある男が見つかるといいね。
854 :
ちう :2005/08/06(土) 06:12:12 ID:hpkO5yik
私は18になって高卒したらすぐ家を出ました。もぅたえれなくて。。。そして夜の仕事へ…… まだ一人で住んで4ヶ月ぐらいだけど、今はとても楽に過ごしています。
855 :
1 :2005/08/06(土) 11:00:29 ID:et2jsHf9
>>854 ちう
じゃあ今年卒業した新卒なんだね。
で、リスカはもうやめたんだね? とりあえず楽になってよかったね。
夜の仕事、半年くらい頑張ってお金をしっかり貯めて、昼の、普通の仕事
ができるといいね。なにも18から水商やることないし(そもそも酒飲めな
い年齢なのに18歳から水商できる法律に俺は納得していない)、夜の仕事
は「普通の人」の生活が出来なくなるからね(俺もやってたからね)。
朝会社に行って、仕事して、たまには飲みに行って(酒飲むなよw)、家に
帰ったら趣味でもTVでもケーキ食うでも何でも好きなことすればいい。
そのうち知り合ったきちんとしたヤツと普通の恋愛をして。
これから普通の家庭の幸せを自分で作っていけるんだからさ。
856 :
1 :2005/08/06(土) 13:37:36 ID:MmPMjo45
>>846 結婚するまでに、恋はたくさんした方がいい。本番のときに相手を間違えない
ために。だけど、簡単に大人の関係になっちゃだめだよ。最低でも3回デート
して、きちんと誘われたら「あたしたち、付き合ってるよね? アタシのこと
愛してる?」って確認して、 相手を信じられたらことにのぞみましょう。
857 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 17:00:32 ID:oqOUunLd
質問 フツウの家庭に育った男の人って ドロドロの過去を隠し持ってる女の子と結婚したいと思うもんでしょうか ? た す け て ってしがみついたら助けてくれるのでしょうか ? そんな強い男の子に会いたいんですけど どこに行ったら会えるのでしょうか ?
858 :
1 :2005/08/06(土) 17:33:48 ID:OuU+aLpO
>>857 >ドロドロの過去を隠し持ってる女の子と結婚したいと思うもんでしょうか?
そのままの意味として取ると「思うわけ無いじゃん」となるけど、正確には
「ドロドロの過去を隠し持ってる女の子とでも『結婚したい』と思ってくれ
るフツウの家庭に育った男の人っているもんでしょうか?」だよね? 誰も
好き好んで「ドロドロの過去を隠し持った女の子と結婚したい!」とは思わ
ないからね。
助けてくれるかどうかは人それぞれだと思うけど、若くて正義感があって
優しい男の子ならそういう子もいるよ。大人は多分無理だな。もう賢くなっ
ちゃってるから「面倒はごめん」と思う人が多いと思うよ。どこに行ったら
会えるかってのも、そういう特殊な人として探しても見つかるもんじゃない
し、ボランティアの人生相談所に行けば(そういうのがあるのか不確かだけ
ど)気持ちだけは受け止めてくれると思うけど。
あとは出会いを多くしてその中から探すしかないな。
859 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 17:38:18 ID:wcvTvrrq
居るよ。 どんな貴方でも 精一杯 愛してくれる人は、 ただ貴方が心開けるかなんだよね。 あたしは 屈折してるから 本当に愛されてるか、信じられなくて 相手が嫌がる事 いっぱいしちゃったなぁ。 悲しい顔しながら それでも愛してるって抱きしめられると やっと ほっとする。
860 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 18:03:01 ID:oqOUunLd
うわっ マジレスありがとう おっちゃん 賢い男はだめなのてつか .....賢くって大人なオトコと恋をしたいのてつが ... そう 相手を試してしまうよ 暴れてしまうんだ ココロ が これでもかって これでもアタシのこと好きなのかって いいなぁ... アタシも抱きしめてほしいてつ ふぎうっ..って
861 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 18:18:05 ID:oqOUunLd
だからね 極端なセックスのほ―が楽ちん なのアタシには わかんないの 相手の アタシを好きな気持ち 追いかけられると うっとうしくなってしまう 愛してほしいのにね どうしたらいいのかわかんなくなる だからね S M は アタシみたいな女の子にピッタリ.... なんだと思いますたのさ
862 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 18:20:53 ID:oqOUunLd
あ 電池 が ....にゃいっ
863 :
ちう :2005/08/06(土) 18:25:34 ID:hpkO5yik
私は……リスカ辞められない。今日もした。止まらないの。 彼氏は居るよ。だけど……今は付き合ってるのかわかんなくて……
864 :
辛味屋 :2005/08/06(土) 20:32:27 ID:liMFlTFk
人生相談?バカジャネーノ? あ、わかった、 これから俺と815がくりひろげる 素敵な不倫ラブストーリーで、お前ら奈落のズンドコに(略
865 :
1 :2005/08/06(土) 20:58:09 ID:U53ZhsXh
>>863 ちう
まず、家にあるカッターナイフ全部捨てて。とにかく。
バッグにも入れてるだろ? それも出して全部捨てる。
知人にもいるけど、手首の傷跡が取れないくらいひどくやっちゃうと、
将来に差し支えるぞ。死にたいなら風呂入りながらざっくり行きな。
だけど、せっかく一人暮らしできて、これからやっと自分で行き方決められる
んじゃん。不毛な自傷はやめなよ。何の意味も無いよ。他にすること探しなよ。
あと、付き合ってる人には「あたしたち付き合ってるよね?」と聞くこと。
遊びで付き合ってる男は正面からそう聞かれるとひるむ。それで相手の態度を
判断しよう。二股掛けられてるとか遊ばれてるようなら分かれること。自分を
大事にしなきゃ。
866 :
1 :2005/08/06(土) 21:16:29 ID:U53ZhsXh
>>860 「賢くって大人なオトコ」というが、一般的に「大人」は賢くてずるいもんだ。
あと、利害関係を優先する。それが少年と違うところだ。
君は同年代の男の子と同じ背の高さで、背伸びとか無理とかしないで恋をして
みたらどうなんだ?
867 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 23:28:04 ID:oqOUunLd
ちうにゃん 何度切っても誰も助けてくれないよ もう分かってるよね 誰も助けてはくれないんだよ お金貯めて日本脱出しちゃいなよ 変わるよ、アナタを含め全てが アタシは今、親と離れて生活してる 保護されたんだよ 親族でもない他人、日本人でもない赤の他人に 日本人 日本に絶望してる 誰も助けてくれなかったよ 知ってたって助けてくれないよ
868 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 23:36:25 ID:oqOUunLd
1のおじつぁん、これがアタシの等身大なの 背伸びしてないら 辛身屋のおじつぁんはかまってほすいの..... ? 困りまつ 今さら....アタシのコト好きだなんて..... くふっ
869 :
マジレスさん :2005/08/06(土) 23:37:58 ID:oqOUunLd
充電中 。
870 :
1 :2005/08/07(日) 00:03:06 ID:5phnN00B
>>867 大変なことがあったんだね…。今は落ち着いてるのかな?
確かに誰も助けてくれない。子供のうちは「HELP」の出し方もわからないから
ただ耐えるだけ。大人になっても、意味合いは違うが助けてくれないのは同じ。
背伸びしてなかったか。思い違いしてて悪かったね。
それから「おじさん」は…w
871 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 00:20:43 ID:Ktsw56IS
... ちうにゃんが穏やかなココロを手に入れまつように...... おやすみなつぁい
872 :
ちう :2005/08/07(日) 03:01:35 ID:uxe8GQiS
私の彼氏は同じ様な人なのです。でもACではなく、ボーダー。。。でも……別れてしまいました。。。 どぅすればいいのかわかりません。。。
873 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 03:28:32 ID:DhVGrM2X
難しいね。 同じような境遇だと 確かに わかっては くれるんだけど、人のことまで包めないしね。 やっぱり 愛情受けて育った人を探したほうがいい。 リスカも癖になってるなら 中々やめられないよね。 あたしは薬(睡眠薬)だった、いっぱい飲んで それでも生きていると しばらく落ち着いて居られるけど、又 飲んでしまう。 辞められたのは、変だけど 猫拾ってからかな?まだ目も開いてなくて 育てるのに苦労したけど 気ずいたら 薬飲まなくても 平気になってた。
874 :
1 :2005/08/07(日) 09:13:27 ID:RMJqNDoC
>>872 ちう
別れてしまった彼氏のことは忘れるしかないよね。一般的に言うのは「失恋を
バネにもうひとまわりキレイになる」とか。
どうすればいいのかわからないのは、「何かしなきゃいけない」という強迫観念
にとらわれてるか、潜在的に「これをやりたい」という願望があるからだと思う。
もし願望が何なのかわかれば具体的なアクションの方向がわかるけどね。
だけどね、実際は健康に生きていられれば当面は何もしなくていい場合も多いよ。
「何かしなきゃ」って自分を追い詰めすぎると良くなるものも悪くなるよ。
あと、
>>873 が眠剤辞められたってのは、結局どうしてもやらなきゃならない
ものが出来て、自分のこと、もしくは眠剤のことなんかかまってられなく
なったからだと思う。だから君も、そんなにあせらずに、自分がやってて一番
楽しいことだけしてればいいよ。だけど絶対リスカはだめだよ。
家中のカッターナイフ全部集めて家でなく外のゴミ箱に捨てて「さよなら」しな。
875 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 15:44:05 ID:Ktsw56IS
子猫を育てたんだ 大切に育てて 愛して 子猫からも 愛された ....のかな 。 アタシも子猫ほしいな 辛身屋のおじつぁんをいじめるよか楽しいんだろな 。
876 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 15:47:44 ID:Ktsw56IS
子猫飼いなよ ちうちゃん ネガティブな彼氏よか アナタの役にたつよ きっと 。
877 :
辛味屋 :2005/08/07(日) 17:12:24 ID:HT64fW6D
学生さん、毒人間の方で相手してやるから。きな。 あ、夜な、夜。
878 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 17:17:47 ID:Ktsw56IS
まっぴら だす 。
879 :
辛味屋 :2005/08/07(日) 17:25:57 ID:HT64fW6D
いいから来な、今夜あたり優しく相手してやるから。 くふっ
880 :
1 :2005/08/07(日) 18:13:59 ID:59lc3Hrd
>>875 おいらは動物が好きで、動物のこといろいろ勉強してんだけど、よく
言われるのは「ペットは裏切らない」ってね。犬は従順で飼い主に服従。
頭がいい。常に飼い主といたいが、躾が入るので「待て」もできる。
猫は気まぐれで、お腹すいたときとかかまって欲しいときだけ飼い主に
近付いてくる。だけど飽きっぽいところもあるから、そういうときは
離れていってしまうし、かまっても嫌がる。躾はトイレくらい。
自分が「あまり人にかまわれたくない」タイプの人は猫を好むね。
君は猫とか飼う気はないの? 「里親募集」よくやってるよ。
881 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 21:23:53 ID:DhVGrM2X
あたしが居なくちゃ 生きていけないみたいな 猫の存在には 本当に癒されたよ。 貴方にとって 何が癒しになるかわからないけど、愚痴でもなんでも聞くから、何でもレスしてね。
882 :
1 :2005/08/07(日) 22:39:15 ID:DxMYJlEl
>>881 誰にレスしてるのか、わかるようにしようよ。
おいらがやってるように、『
>>000 (全て半角)』と書けば、レスの相手が
特定される。
「名前」欄には、なにかペンネーム書こうや。それで叩くヤツがいたらおいら
が味方するから。
883 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 22:48:03 ID:Ktsw56IS
1のおじつぁん まずいよ なんで坊主めくりしよっかなぁなんて言うのてつかっ ! おじつぁんがふっかけたんだよ コドモみたいだ 巻き込まないてくだつぁいアタシを 蜂苺とQQは おじつぁんよかずっとオトナなんてつ だから手に入んないのっ !
884 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 22:49:50 ID:Ktsw56IS
お風呂タイム
885 :
マジレスさん :2005/08/07(日) 23:41:30 ID:Ktsw56IS
ごめんなつぁい 坊主めくりはちょっと勘違いっぽいてつね とにかく 他人は巻き込まないでくらさい うっと―しく感じまつ ちうちゃん ど―してるかにゃぁ..... 猫ママ ありがとうっ ねっ
886 :
ちう :2005/08/08(月) 01:31:57 ID:76nofoKk
彼氏と別れたけど復活。でも、親が別れろと……ちうは彼氏が大好きなの。だから別れたくないの。ちうのことわかってくれてるの彼氏だけだから……
887 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 01:52:11 ID:Ejmj3IOW
>>883 ちう
そう。君の勘違いだよ。ふっかけたのはあっちだよ。>「毒人間はACの1」
>蜂苺とQQは おじつぁんよかずっとオトナなんてつ
>だから手に入んないのっ !
なにが手に入らないのかさっぱりわからんが、そんな無礼なこと言うなら
あっち行きなよ。ずっとオトナな人に話し聞いてもらったほうがいいだろ。
>>886 「寂しがり病」を治して一人でもいられるようになれたらいいねえ。
その彼氏が本気で、君の悩みまで愛してくれてるんならいいけど。
遊ばれてなければ問題ないけどね…。親御さんが反対してるってのは?
888 :
ちう :2005/08/08(月) 02:07:37 ID:76nofoKk
彼氏の親だよ。。。 どぅすればいいのかわからない。。。2日連続、切ってしまって……ちうの中では深い。。。 ちうって何なのかなぁ??
889 :
ちう :2005/08/08(月) 02:08:07 ID:76nofoKk
彼氏の親だよ。。。 どぅすればいいのかわからない。。。2日連続、切ってしまって……ちうの中では深い。。。 ちうって何なのかなぁ??
890 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 09:05:30 ID:nn4Qk0e0
ちうちゃんは、ちうちゃんだよ。 誰も替わりにならない、ただ一つの存在だよ。
891 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 11:46:57 ID:R1s7s3jN
ちうちゃん 他人にすがりついちゃダメてつっ ! ココロを強くしなきゃ しあわせ だって寄って来ないてつよ
892 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 12:02:31 ID:R1s7s3jN
1のおじつぁん もう辛身屋に構うのよそ あのオヤジ....少し狂ってるような気がする マジで... 怖いよ
893 :
1 :2005/08/08(月) 12:17:25 ID:rvhiI5ci
>>ちう とにかくまず、カッターを全部引っぱり出して袋に詰めて、自分の目に 入らないクロゼットの奥とかにしまってみなよ。で、3日我慢だよ。 切りたくなったら寝るとかTVつけるとか外行くとかしてまぎらわして、 3日切らないで済んだらあと1日、もう1日。その頃になると動悸とか めまいとかの離脱症状出るだろうけど、力を抜いて、寝てやり過ごす。 それと、彼氏のお母さんとはなるべく鉢合わせしないようにすればいい だけじゃない? それでも彼氏が「おふくろがちうと別れろって…」 なんて言うならそんな男さっさと切っちゃいな。「男のスペアはいくら でもいる」。ただし、ちうが自分を取り戻せたらね。
894 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 12:43:22 ID:nn4Qk0e0
ちうちゃん。 アタシは1さんと ちょっと違うのは、カッター捨ててとは言わないよ。 アタシも薬持ってるだけで安心してる所あったから。 だけど、もう切らないで。他の誰でもない、ちうちゃんが ちうちゃんを愛して大切にして。 上手に言えないけど、ごめんね。
895 :
ちう :2005/08/08(月) 13:08:44 ID:76nofoKk
もぅわからないの。今は彼氏と付き合っていたいって思いと、逝きたいって思いしかない。 もぅ、心が冷たく重いです。。。
896 :
QQ :2005/08/08(月) 14:30:15 ID:YjodOLK4
>>895 ちう
その2つの気持ちは両立しないね。
彼氏とつき合っていたいならつき合える様に考えて努力できるところはすればいいやん。
何で自分との付き合いを彼の母親に反対されるか考えた?
あと、逝きたいなら逝けばいいやん。
897 :
QQ :2005/08/08(月) 14:33:22 ID:YjodOLK4
つづき。 とにかく、彼氏とつき合っていたいのならよく考えなよ。 自分がとにかくどうすればいいか。 とりあえず顔洗って歯を磨いてくれば?
898 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 14:36:11 ID:R1s7s3jN
....そ じゃあ さっさと逝っちゃえば 何度同じ話を繰り返したら気が済むのてつかね ? ずっと言ってなよそ―やってさ 誰かが助けてくれるとでも ?
899 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 15:03:04 ID:R1s7s3jN
そろそろ気付きなよ 他人にしがみつくアナタの癖に 刷り込まれちゃっててわかんないの ? しがみついたって手に入んなかったでしょ
900 :
QQ :2005/08/08(月) 15:19:42 ID:YjodOLK4
甘えてばっかなのはかっこわるいよ。 誰もがカワイソウって同情してくれるわけちゃうぞ。 リストかっと?したけりゃすれば?
901 :
1 :2005/08/08(月) 16:02:49 ID:JoLYEsVU
>>QQ
お前、極限まで痛めつけられて苦しんでる人の気持ち考えたことあるか?
自分がそんな状態にあったことあるか?
お前、からみ、815、みんなわかっちゃいねえんだよ、その辺が。
だから人生相談なんてきちんと受けられねえんだよ。おこがましいんだよ。
お前らには叱咤激励ばかりで温かみがない。自分では良かれと思ってるん
だろうけど。いつも相手の気持ち考えず、自分の言い分押し付けるだけ。
極限状態のとき、お前みたいな対応されたらやる人はほんとにやるぞ。
そしたらどうするよ。
今は余計な口出すなよ。今のここに、お前は危険物質だよ。
流れ見りゃわかるだろ。
あとな、
>>896 −
>>897 は1つのレス番に書けるだろ?そんな基本的で、
中学生でもできてるようなことがいつまで経っても出来ないお前は確かに
病んでるよ。ここではなくて病院行けよ。マジで。地元の小さな心療内科
でいいよ。とりあえず。
902 :
1 :2005/08/08(月) 16:06:33 ID:JoLYEsVU
>>ちう
そういうわけだから、QQは叱咤激励のつもりで書いてるから、本気に
取るなよ。逆の意味だからね。
だけど、ちうは一人暮らし始められたんだよね? 開放感とかないのかな?
>>893 もう1度読んでみて。
903 :
815 :2005/08/08(月) 16:09:37 ID:SnRgAyuP
ちょっと一言。 ちうちゃん、皆虐めてる訳じゃ無く、マジレスだからね。 自分の気持ちを軽くするのには、ちうちゃんの気持ちの持ち方一つだよ。
904 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 16:20:47 ID:myo7gVN/
815さんは親に虐待された経験あるんですか?
905 :
815 :2005/08/08(月) 16:21:43 ID:SnRgAyuP
1へ。 誰が書き込もうがいいじゃん。 1だって、書き込み貰って思い直した点もあるんでしょ? 皆、悩んで苦しんでもがいてる。 それはACに限らずでしょ? せっかく、いいレスしてんのに自分で自分下げてどーすんのよ。 1だけが苦しんでる訳じゃないの。 その辺はいい加減気付いてよ。
906 :
QQ :2005/08/08(月) 16:25:38 ID:YjodOLK4
>1さん 極限状態なのかはわからないけれど、わたしは21の時に異性関係がきっかけで 摂食障害になってガリ痩せしてデブ太りしてけっこうきもい感じに仕上がっていました。 容姿だけでなく、心も。 友達たちは、大丈夫? 気分を変えてみなよ。とかなんとかたくさん 慰めてくれて、やさしくしてくれました。 わたしは正直その状態に長い間甘んじていました。 そのころ友達になった子がいて、その子と2にんで初めてはなした時のこと。 彼女は私にこい言いました。 「QQの人生なんだから勝手にすれば?なんでみんながQQにいつも腫れ物にさわる様に接してるか わからない。」 そう言われた時わたしは恥ずかしくなったし、虚しくなったし、その子を冷たい人 やと思いました。 でも、その言葉でわたしは自分を取り戻した様に思います。 少なくとも摂食障害の症状はでなくなりました。 結局わたしは自分が悲劇のヒロインで、みんなに同情して欲しくてそんな行動をとっていたん やなって今となっては思います。 その友達とは今は親友です。よくこんなわたしをきもいと思って見捨てんでくれてるなぁ。 と思います。きっと彼女こそとても優しいひとなんやと思います。
907 :
815 :2005/08/08(月) 16:27:01 ID:SnRgAyuP
>>904 ないです。
多分、ACではないです。
私は単純に人として話しさせてもらっとります。
悩みは皆さん同じだと思うので。
私は自分自身の考え確認もしながら書き込みしてます。
908 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 16:29:24 ID:myo7gVN/
815さんは実の親に虐待された経験ありますか?
909 :
815 :2005/08/08(月) 16:32:47 ID:SnRgAyuP
910 :
QQ :2005/08/08(月) 16:34:30 ID:YjodOLK4
>>909 スルーされたと思いはったんじゃ?
あと、わたしたちの痛みはわからんやろっ。って言いたいんじゃ?
911 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 16:36:16 ID:myo7gVN/
815さん かぶりました、すいません。 同じ体験がない人にはわからない悩みもある。 と自分は思います。
912 :
QQ :2005/08/08(月) 16:39:21 ID:YjodOLK4
>>911 全く同じ体験もないとおもうけど…。
似た様な体験はあっても、人間みんな違うんやから同じ体験なんて話のきっかけよ。
913 :
815 :2005/08/08(月) 16:45:32 ID:SnRgAyuP
>>911 それはそう思うよ。
でもACの狭い世間の中でのみ、語ってたって、実際に世の中で生きて行かなきゃ
ならないのは自分じゃん。
あなたの考え、1の考え、QQの考え、私の考え。
相談者が選択するのは自由ですよね?
何が言いたいのかわかりませんが。
学生さんにも言ったけど、掲示板には何もありません。意見を貰って考えるのは
自分の頭のみ、ですから。
914 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 16:46:35 ID:myo7gVN/
今は「親からの虐待」という「経験」だけを言いました。
915 :
1 :2005/08/08(月) 16:46:57 ID:rvhiI5ci
スレ荒らさないでくれよ。議論はよそでやれ。結果的にでも、散らかすな。 今は相談&回答がきちんと出来てるんだから。
916 :
815 :2005/08/08(月) 16:56:53 ID:SnRgAyuP
荒らしてないじゃん。 そういう保身、沢山の人が出入りするのに掲示板では意味なし。 議論してようが、来る、来ないもちうちゃんの勝手。
917 :
1 :2005/08/08(月) 16:57:50 ID:rvhiI5ci
人生相談を受ける基本的なスタンスがわかってない人が、不毛な議論を
始めると、相談者が来れなくなるのでご配慮を。
>>911 激しく同意。
918 :
ちう :2005/08/08(月) 17:07:18 ID:76nofoKk
ちうのせいでこんなことになるぐらいなら誰にも相談しなければよかった……
919 :
815 :2005/08/08(月) 17:12:17 ID:SnRgAyuP
ちうちゃんのせいじゃないんだよ。 ここは何時もこんな感じ。 気にしないで書き込んでね。
920 :
QQ(携帯) :2005/08/08(月) 17:27:28 ID:UEH6951t
921 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 17:29:25 ID:myo7gVN/
815さん いろんな対策してきたけど「虐待」の事だけは 体験のない人の声掛けは余計に困惑する事が多かったんです。 >913 確かにそうですね。すいません。 自分は孤独が楽なのでその方法を選びました。
922 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 17:47:36 ID:myo7gVN/
>919 なんだやっぱり。
923 :
1 :2005/08/08(月) 17:48:33 ID:rvhiI5ci
>>918 ちう
ここで、「回答」ではなく「議論」したがる人たちは、みんな人の痛みが
ぜんぜんわからない、「本気で相談に乗ろう」と思ってないし、相談の乗り
方もきちんと覚えてない人たちだから、気にしないでちうは今まで通り書き
込んで欲しい。少なくとも俺あてには何か書いてくれよな。
>>919 815
君やっぱりだめだな。君の性格はねえ、
・おせっかいやきのでしゃばり
・上から人を見下している
・自分が正しいと信じて疑わないし、相手がそれを納得しないと気が済まない
・実生活では、なんか常にピリピリ、イライラしているのが見え隠れする
で、「気にしないで書き込んでね。」って、あんたは悩みも何もないって
言ってたからこんなのんきなこと言えるんだろうけど、悩んでてどうしたら
いいかわからないような人はこんな不毛な議論をしてるところには足を踏み
入れにくいんだよ。君はその辺がぜんぜんわかってないって言いたいの。
「自分が大丈夫なんだから人も大丈夫」なんてありえないから。
それと、まあ、俺は編集者なわけだが、みんな文章がヘタクソ過ぎ。
具体的には、「かっこいい大人らしいこと」を書こうと頑張っているが、
いつも抽象的で具体性がない。だから何を言ってんのかわからないことが
多い。抽象的が質問して抽象的が答えてるからいつまで経っても議論が前に
進まなかった。だけど、さっきまでは違った。きちんとしてた。
せっかくここに来てくれて辛い胸のうちを吐露してくれたちうがかわいそう
だから。
924 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 17:48:49 ID:R1s7s3jN
..ちょっと アタシはスルーなの? アタシは... ガシガシ言われて生まれて初めて怒りを感じた経験がある それが変化のキッカケになったよ ずっと怒ることができなかった 怒りを知らなかった わかるでしょ ? この意味
925 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 17:54:02 ID:R1s7s3jN
怒りの感情を手に入れてはじめて 強く生きてやると思うものだよ ちうちゃんは楽しんでるみたいに感じる シクシク悲しいの 好きでしょ
926 :
815 :2005/08/08(月) 17:56:06 ID:SnRgAyuP
>>921 マジレスさん、大人でよかったです。
虐待は勿論わかりません。
なので、QQにも1にも、心の傷は、自分の物。他人にはわからないと
言ってきました。
1が相談を受けるスタンス云々言ってますが、傷ついた事の無い人なんて
居ないと思うし、それの癒し方や、考えの持ち方も各自違うと思うのです。
ここは診療内科ではありませんし。
実際、知り合えないような人達の意見を知れて、私も勉強になってます。
927 :
1 :2005/08/08(月) 17:57:04 ID:rvhiI5ci
>>QQ
お前本当にヤバいから、近所の心療内科行きなよ。行ってる俺が勧めるん
だからあながち口先だけじゃないぞ。
>>924 怒りか。俺は、親父が封建的で自分の意志が全く繁栄させられないで育った
から怒りも笑いも物欲も寝るも起きるのも自分の意志でできなかったよ。
まあ、ACの典型的な特徴の1つだ。今も苦しんでるけど、大人になって頑張
って、テクニックでだましだましできるようになったけどね。
928 :
815 :2005/08/08(月) 17:58:56 ID:SnRgAyuP
学生さん、ちょっと大人になったね!
929 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 18:14:05 ID:R1s7s3jN
...虐待は違う どんなに酷いことされても、相手が親だから 自分が悪いからこうされていると刷り込まれてしまうんだ ...だから怒りを知らないんだ だから 自我 も出来上がらない ちうちゃん ちゃんと怒れるようになんなよ
930 :
88号 :2005/08/08(月) 18:30:04 ID:4pM+KjXe
おはつです、気持ちをまとめるために自分のAC体験を書きます。 幼稚園の頃からどこか家が安定してない感じでした、幼稚園を卒業した後、お袋が姉貴と自分を連れてこっそり家を出た、他の町に引っ越した、その頃お袋は精神的に不安定で宗教にはまりかけていた、かなりピリピリして殴るようにもなった。
931 :
88号 :2005/08/08(月) 18:33:47 ID:4pM+KjXe
見た事のない、おじさんが来た、何処か可愛がって?くれたけど、その頃お袋はうちら兄弟と一緒に寝てくれなくなった、ある夜、このアパートに親父が押しかけて来た、怖かった。
932 :
1 :2005/08/08(月) 18:35:13 ID:sCc7/Cx2
815の論理だと、結局「人生相談というものはありえない」ということになる。 だけど、人生相談は毅然と存在する。 815は視野がとても狭く、また白黒はっきりさせたがるタイプだから、人生相談とは対極的だ。 人生相談というのは、そもそもがもやもやしたところから始まるものだ。もちろん相手の痛みや 気持ちはわからない。だけど、そこで自分を押さえて相手がぽつりぽつり話すことをつむいであげて、 最終的には相手にとって一番良いと思う結論を出してあげるのだ。 815は、おせっかいやきなだけで、人生相談のニュアンスを全く持ち合わせていない。 相談者が被害者になってしまう。 >学生さん、ちょっと大人になったね! これは彼女の口癖だが、これでいかに彼女が人を見下しているかわかる。 相談を受けるなら、相手と対等な目の高さになる必要がある。
933 :
88号 :2005/08/08(月) 18:37:48 ID:4pM+KjXe
親父はお袋と外で話をしていた、罵声が聞こえた、おじさんは包丁を懐に抱えて外に出た、潜んだような激しい会話?をしていた。 全てが終わった後、幼い僕はただ怖かった。
934 :
815 :2005/08/08(月) 18:46:38 ID:SnRgAyuP
88号さんが、レスしてるのにぶった切ってるじゃん1。 相談に乗る事でしか、自分の存在感を感じれないからそんなムキになるんだよ。 毒スレでも書いたけど、相談者も回答者もおんなじ。 皆、自分の為。 上から見られてると思うのは1の勝手。
935 :
1 :2005/08/08(月) 19:41:15 ID:ad58NkmN
>>88号さん こんばんは! 別スレではお世話様。あと、来てくれてありがとう! おいらも恨みつらみあるんだけど、長くなるのでそのうち出します。 とりあえず、「88号」の由来から聞こうかなw
936 :
1 :2005/08/08(月) 20:04:21 ID:ad58NkmN
>>88 号
>無理なら最悪失踪と考えてます…。
昔は「蒸発」とか言ったもんだねw 実はおいらも出来ることなら蒸発したいよw
>あと「保険証」ですが正社員なら社会保険に加入できますがバイトの状態では
>保険証のコピーしかないのですか?
コピーにはまったく効果はない。同い年の知り合いの保険カード借りた方が
ナンボかましだ。独立したいなら保険料は自分で毎月収めないといけない。
年金も一緒だ。今現在「親の扶養家族」になっているのか、自分が主で保険証
を持っているのか(自分のお金で保険を収めているか)によって動きは違って
くる。
お父さんに「俺の健康保険って、親父の扶養になってるの?」と聞いて、
「そうだ」と言われたら、「もう自分で払いたいから」とか言って、扶養から
外してもらうこと。そのあと手続きして、自分の保険証をもらって、毎月
収めに行くか、就職して会社にやってもらうこと。
937 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 20:04:25 ID:l4W6+P8z
やめて! ここは、苦しみを吐き出す所でいいんだよ。 答えは自分の中にあるんだ。こうしたらどう?みたいなアドバイスは良いと思うけど、その人の人生を否定するようなレスは止めて。 815が言うことは社会的に正しいんだと思う、だけど・・。 家族に冷たくされてACになった人と、愛される事をまったく知らないで育った人は違うんだよ、 自分も他人も愛せない、でも愛したいんだよ。 頑張れって言うレスをする815さん、言いたいのは『頑張っているんだよ、これ以上頑張れって言うの、やめて、』です。 善意の押し売りって言葉知ってますか?
938 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 20:15:27 ID:l4W6+P8z
1さんのレスの後になったから、今見たら1さんに言ってる見たいになってすいません。 それから、1000になりそうなので、次のスレ立ててもらっていいですか?
939 :
1 :2005/08/08(月) 20:23:32 ID:ad58NkmN
>>937 激しく同意です。
あなたの言ったやり方は、AC克服サークルでされてる手法ですよね。
それに対して815、QQ、辛味屋は、何も知らない、わからない、
わかってないのに「先生」気取って口挟む。もうたくさんだよね。
940 :
1 :2005/08/08(月) 20:28:30 ID:ad58NkmN
>>938 ありがとう。涙が出そうです、うれしくて。
次スレは、ACが集まってブレーンストーミングするスレにしようと思います。
950超えたら立てます!
941 :
1 :2005/08/08(月) 20:35:23 ID:ad58NkmN
>>938 それとね、「人」がわかってる人は、相手が何を言っても、その相手の
人格を見て受けとめるもんですよ。つまり、わかってない人が正しいこと
言っても相手にしないけど、わかってる人がキツイこと言ったらその意味
を探りますよ。だからだいじょーV!
942 :
88号 :2005/08/08(月) 20:56:21 ID:4pM+KjXe
書くだけでは誰か判別できないので番号にしたんですよ。 旅した時に、アジアでは8はラッキーナンバーと聞いたので、どうせなら88にしようと思ったんです。
943 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 20:58:17 ID:4pM+KjXe
保険証の説明ありがとうございます。 現在は親と兼ねています、事しだいでは友人から借りなくてはなりませんね。
944 :
1 :2005/08/08(月) 21:11:23 ID:ad58NkmN
>>942 88号
なんだそれだけかw それにしてもやっぱり苦労して大変だったんだね。
おいらがこのスレを立てたきっかけってのが、この板で苦しんでる人に
ACの兆候が見られる人があまりにも、あんまりにも多かったからなんだ。
しかも、まだACってのが浸透してないようで、「自分はACで、だから
こんなに苦労してるんだ。ACってのはみんなこういう傾向があるんだ」
ってのを知らない不幸な人がたくさんいる。ACに育っちゃったのは仕方
ないけど、「自分はACなんだ」と自覚して、ACの特徴を理解することで
気の持ちようがぜんぜん違ってくる(おいらがまさにそうだし)。
そんな人が集まって、情報交換できればいいなと思ったんだ。
だけど、初めのころは邪魔が多くて、今、やっと本当にACの人たちと
話が出来る場が出来て、うれしいです。
945 :
1 :2005/08/08(月) 21:25:36 ID:ad58NkmN
>>943 88号
>現在は親と兼ねています、事しだいでは友人から借りなくてはなりませんね。
つまり今は親御さんの扶養に入ってるってことね。で、親御さんの扶養から
外れて医者にかかったとしたらたら、
1.医療費を全額払う(保険適用無し→めちゃめちゃ高い!)
2.同い年の友人から健康保険カード借りる(影武者。ただし、バレなければ
問題なしw しかもまずバレない)
3.親の扶養から外してもらい、自分が加入主になって毎月保険金を納める
(これが本来正解)。
946 :
815 :2005/08/08(月) 21:28:01 ID:SnRgAyuP
気持ち悪いっ! 傷の舐め合い集団。 マジレスさん、何?押し付けって。取り方の自由でしょ? 1、大人なら謝る、そのままその言葉返します。
947 :
1 :2005/08/08(月) 21:38:17 ID:ad58NkmN
>>946 815
>気持ち悪いっ!
ではなぜ見てるんですか?
948 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 21:39:25 ID:HBCl2xWF
若いQQにアッサリやられちゃってんのがわかんねーのか?マジで哀れだな。 そんじゃーまずお前>>1がACとはどういうものかを定義してくれよ。 虐待によるトラウマ品評会がACってわけじゃねーだろ。 虐待はACの必要条件なのか? お前は所詮議論ってのは無理なわけで、 自慢・評論・批判・説教しかできてねーんだからさ。 もう1回言うぜ。 >>1 お前、ACとはなんぞや、をキッチリ定義しろや。 不幸自慢の前にだ。そんで話を始めろ。 虚ろな存在を持ってきて「わかってください」なんざ 「本当の大人」のやり口にはねえんだ。甘ったれんな無能。 お前の都合のいい理屈なんて社長だってスルーだろ。 はよやれや。
949 :
815 :2005/08/08(月) 21:42:11 ID:SnRgAyuP
1へ。 何故見る? 1が違うスレに出入りしたり、荒らしたりするのと同じじゃん? わかりやすいでしょ。
950 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 21:44:05 ID:HBCl2xWF
つーかこいつ精神的優位性を保てないとレスできねーんだよな。 叩かれりゃ狂うし。 友達いねーんじゃねーの?
951 :
815 :2005/08/08(月) 21:52:55 ID:SnRgAyuP
味方がいたり、相手がちょっと弱ったりする場合でしか レスしないもん。 そんなの学生さんでも気付いてる。 ここできちんと辛味屋の言う定義が出来れば、大人なのにね。 で、マジレスさんも結局同じなんだね。舐め合いしたいんだ。 だから、何が言いたいのかわかんなかったんだ。 今、わかった。
952 :
学生さん :2005/08/08(月) 22:02:17 ID:R1s7s3jN
.....やめてよ 辛身屋 815 もぉ 来ないでください 何の関係があるってぇの ? アンタ達 ひまなんだよ そんだけじゃん 自分らで ヒト 集めなよ で 遊んだらいいじゃん
953 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 22:07:52 ID:HBCl2xWF
あれ?もしかして「発狂警報発令」? 今回はQQのせいだと思うな。 それとね、 「人」がわかってる人は、相手が何を言っても、その相手の人格を見て受けとめるもんですよ。 つまり、わかってない人が正しいこと言っても相手にしないけど、 わかってる人がキツイこと言ったらその意味を探りますよ。 だからだいじょーV! (1語録より) プギャーー!! ダイジョーブイ!
954 :
815 :2005/08/08(月) 22:16:05 ID:SnRgAyuP
ププッ。 絶対にそこに絡むと思った。
955 :
1 :2005/08/08(月) 22:19:13 ID:ad58NkmN
孫子、弟子2人に問う。 親が盗人と知っている子が、役人に聞かれた。 「お前の親は盗みをやってるだろう」。 その子曰く 「していません」。 孫子曰く「この嘘は是か非か?」 片方の弟子曰く 「盗みと嘘は許されません。親も子も罪です」 孫子曰く。 「是なり。それが嘘でも、親が盗人でも、子は親を思い、かばうにしかる。 それが親子愛なり」
956 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 22:25:05 ID:myo7gVN/
>951 気持ち悪い、ですか… だからわからない、と言ったんです。 わかって、とも勿論思わない。 子も親もそれぞれ自立する。 これが一番の対策だと自分は思います。
957 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 22:28:25 ID:R1s7s3jN
定義しなきゃいけないのかこの田舎モンのマニュアル馬鹿 出て逝きなさい 自分のスレにヒトを集めてやんなつぁい
958 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 22:35:04 ID:HBCl2xWF
>>955 んーな呉一郎みたいに狂ってねーで、はよ定義せえや。
QQにアッサリやられて悔しいだろ。
あ、あとさ、「人生相談は毅然と存在する」ってなに?
証明してくれよ 「匿名掲示板で人生相談が成立する」と言うのをよ。
人生相談とは何か、甘えや傷の舐めあいとはどう違うのか、
あたりからキッチリ納得させてくれよな。
お前の論理は万事これ、いかに自我が肥大してるか教えてやるから
定義と証明、はよせえや。
毅然と存在・・・ってなんか形容動詞の使い方間違ってねーか?
意味合いから言っても、厳然と、の方がいいんじゃねーの?
編集とかやってんだよな。エロマンガか?やっぱ。
959 :
学生さん :2005/08/08(月) 22:39:16 ID:R1s7s3jN
みんな ロムしてください 関わってはいけない 辛身屋 は 狂ってる
960 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 22:42:01 ID:R1s7s3jN
1のおじさん 関わってはいけないよ レスを返してはいけない
961 :
1 :2005/08/08(月) 22:51:54 ID:ad58NkmN
次スレ立てたよ。 ちょいパソの調子が悪いんで次スレと前スレ貼れない(××) 良識ある人と悩んでる人、傷ついてる人は来て下さい。
962 :
1 :2005/08/08(月) 23:06:27 ID:ad58NkmN
テンプレ貼れないんで Ctrl+Fキーで アダルトチルドレンの部屋 で検索してください。 マックなら Alt+Fキーです。よろしく。
963 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 23:18:53 ID:HBCl2xWF
>>957 マニュアル馬鹿とかじゃなくて、何かについて話すときには
それが何か、と言うのをきちんと定義しないとそれについて突っ込んだ話はできないんですよ学生さん。
「ワタシはACです」
「あーそう、で、ACってナニ?」
答えられないのはおかしいですよ?
「ACとは〜〜〜〜です、だから私は***としてこれを人生相談としたい」
とすべきではないですか?不明な点があったとしても
「現状ではとりあえず〜〜と定義します」
とすべきではないですか?
2ちゃんで辛味屋に聞かれたから答えない、と言うのは世間一般では通用しないのではありませんか?
「自分がACだ」と思っていればいい、と言う参加資格は実は嘘です。
「
>>1 にACと認められた者」が実際の参加資格です。
匿名とは言え公の場で議題をだし、何かをしよう、と言うのならばそれを排他的に行う事は認められにくいと思います。
ですから、まずACというのを毅然と存在させていただきたいわけです。
「うつ病の部屋」「ハゲの部屋」「喘息の部屋」「ホモの部屋」の方がまだマシであって
「鉄ちゃんの部屋」で鉄道マニアが雑談してるのとさして変わらない事になってしまいます。
964 :
1 :2005/08/08(月) 23:20:14 ID:ad58NkmN
前もそうだったけどさ、このスレって、終わりに近くなると みんなあせって書き込み始めるのな。 本当は参加したいんだろうな。だけど、自分が歓迎されてない のがわかってるから敷居が高いんだろうな。 「私は健常者。ACなんかじゃない。だけどACに生き方を教えて やるよ」 ACが一番嫌うのはそういうヤツラだよ。
965 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 23:21:27 ID:HBCl2xWF
>>964 だからACってナニ?
親からの虐待が必要条件なんですか?
966 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 23:22:58 ID:l4W6+P8z
815さん、言葉を選んだつもりでしたが、理解出来ないようですね。 815も辛味屋も、しつこいぐらい傷の舐めあいを叩きますね。気持ち悪いって思もわれても構いません、傷が痛くて泣いてるなら、舐めてあげますよ。手が届くなら抱きしめてあげたいです。 二人は大人の愛し方も解るようですから、ここに来る必要も無いでしょう。 ここは不幸自慢する所ではありません。ACについての定義なら本読んだらいいでしょう。 虐待されて施設に保護された子供を見た事ありますか? 体中傷やケロイドなのに、帰れば殺されてしまうかもしれないのに、家に帰りたがって泣くんですよ、親をかばうんですよ。 良い子にしてないと愛されない、そんな子供のまま体だけは大人になってしまったのがACですよ。 そして、その心の回復に効果あると思われてる方法をここでしていきたいだけです。
967 :
1 :2005/08/08(月) 23:33:39 ID:ad58NkmN
>>966 さん
先般は不注意な発言、失礼ました。
新スレ立てたので、気を悪くされてなければまた語り合って欲しいです。
話は変わりますが、よく世間で言われ、私が聞くといつも辛くなる言葉。
「子供がかわいくない親はいない」
それを聞くと私はいつもこうつぶやいてしまう。
「子供を殺す親もいるんだよ」
968 :
辛味屋 :2005/08/08(月) 23:41:06 ID:HBCl2xWF
>>966 本は読みましたが、ここの
>>1 の言うACとのギャップが大きいような気がして訊ねているのです。
また、キチンと定義する事は俺の個人的興味のみで要望しているわけではなく
「キチンとした話し合い」を持つ前提として、共通の認識を持つために、
つまりは参加者の利益のために必要であると申し上げているつもりですが?
虐待がACの必要条件、と言うのならばそれでもいいんですよ。
俺の読んだ本にはそんな風には書いてありませんでしたけど。
また、
>その心の回復に効果あると思われてる方法
と言うのを披瀝していただけませんか?
その方法とここまでの
>>1 のレス(キチガイレスは除外)との相関性について検討してみたいのですが?
969 :
QQ :2005/08/08(月) 23:46:51 ID:YjodOLK4
帰ってきたらレス増えてて大変やさ〜。 でも大して目新しいレスがないから、読んでみたら楽ちんやったなぁ。 >マジレスさん え?人生相談って、カウンセリングだったんですか? 傷のなめあいは嫌い。 でも、傷を舐められることが必要なときもある。 他人に求められればなめてあげることも必要だとおもう。 イラつくのは、1さんが相談者Aへのレスに自分の不幸自慢を盛り込むこと。 >1さん 舐めるか舐められるかどっちかにせぇや。
970 :
マジレスさん :2005/08/08(月) 23:46:55 ID:myo7gVN/
>965 煽りか? 「親からの虐待」が必要条件な訳がない。 息が詰まる。ループですよ。
971 :
QQ :2005/08/08(月) 23:51:21 ID:YjodOLK4
>>970 でもそれらしきこと言ってますぜ。
ここのAc認定者は親からの虐待があるし、Acと認めてもらえないひとに口をそろえて
理由としてあげるのが、「親からなぐられたことありますか?」
972 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 00:05:40 ID:yewZxkgc
そうかも知れませんね。 それならそれでいいです。
973 :
QQ :2005/08/09(火) 00:07:07 ID:51bXQJ2V
うわっ。でたっ。 「もぅいいよ。(どーせわかってくれないんでしょ?)」
974 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 00:15:51 ID:yewZxkgc
そう思うならそれでいいです。 (そう言うと思いましたし。) あなた方は頭いいです。 論破される感じで考えが固まってしまう。
975 :
QQ :2005/08/09(火) 00:20:17 ID:51bXQJ2V
わたしは別に頭よくないで〜。 最も自分が賢いとおもってるのはスレ主さん。 (でもちょっと勘違い。そのせいでいつまでたっても克服できん。今となってはそんな自分に酔ってる)
976 :
1 :2005/08/09(火) 00:26:21 ID:41ZhYoXJ
977 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 00:29:21 ID:j00GuG0u
...馬鹿おやじ 馬鹿ばばあ ちうちゃんはど―すんだよっ ! なんでACってコトバにこだわんの ? 1が仕切ってると思うの ? みんなで話せる場所にしたかったのに なんで自分のスレでやんないの ?
978 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 00:37:53 ID:t0UNiNGB
88さん、学生さん、ちうさん、マジレスさん 新しいスレに行きましょう。ここは埋めるだけですから。 ACは、機能不全の家庭で育った人の総称で虐待は必須ではありません。 ただ今集まっている人の中に虐待(精神的虐待含む)による、ゆがみが見られる人が居るので話に出しました。 ACの克服の1つの方法として医師が進めているのが、言いたい事を言いたい人が言い、聞きたい人は聞いてるだけ、どんな愚痴でも否定しない、その中で自分で答えを出す方法で、このスレを進めて行きたいのです。 不幸自慢と取るか、吐き出したい心の澱ととるかは、受ける側の意識の問題でしょう。 上手く説明できなくてすみません。
979 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 00:40:19 ID:w2lsIr7+
>>970 とりあえずだろうが暫定的だろうが定義さえすれば起こらない問題です。
弱い、と自ら公言する人間が、都合の良い逃げ道を残しているから
ただの傷の舐めあいと判断されるんです。
>・幼少期の辛い思い出、またそれによる現在の生き辛さを吐露し合
>い、辛さを共有し、今より良い生き方を模索しましょう。
辛さを共有し → 今より良い生き方
の→部分が明確な方法論として確立しておらず、極めて危ういと考えます。
これは宗教のやり口です。
とにかく議題について一定のコンセンサスが得られる様な説明は必要でしょう。
>・ACは弱い人種です。攻撃は絶対タブーです。
根本的に間違っています。甘すぎです。
病気、というならまずそれを治してください。
さっそく新スレで
>>1 のAC選別が行われました。
>>977 ここでは言葉は唯一のコミュニケーションツールだからだよ。
「馬鹿」と言う語の共通認識があるから君は俺に使ってるんだ。
ACと言う語についてはそれが無いから求めている。
もっとも君が使う場合と815の姐さんが俺に「ばか」と言う場合ではほとんど意味は正反対になるんだ。
おわかりかね?馬鹿なりに。
980 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 00:42:02 ID:j00GuG0u
アタシ 今日はもぉ寝る ちうちゃん 「ちゃんと怒れるようになる」 考えてほすいてつ おやすみ
981 :
QQ :2005/08/09(火) 00:43:40 ID:51bXQJ2V
あはv はぶられたぁ〜vv
982 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 00:53:40 ID:w2lsIr7+
>>978 >言いたい事を言いたい人が言い、聞きたい人は聞いてるだけ、どんな愚痴でも否定しない、
>その中で自分で答えを出す方法で、このスレを進めて行きたいのです。
方法論については理解しました。ここ数日の
>>1 のレスにもそれは見受けられ、相関性はあると判断しました。
ところで、
機能不全の家庭、とはどのようなものですか?
不全と言うからにはまず家庭の機能健全な状態があるわけですか?
自分の歪みに気付いた時にそれを「家庭の機能不全のせい」と結論づけている可能性は?
あいまいですね。どんなに小さな事柄でも幼い子が心の傷として背負っていくような家庭事情であればAC、
と言う事になってしまいます。
「君はACではない」と決め付け排他的に扱う事は「否定」ではないのでしょうか。
983 :
1 :2005/08/09(火) 00:59:45 ID:41ZhYoXJ
>>975 QQ
お前俺に「アタシは大学出てるからやっぱりあんたより頭いいんやろかあ」
って言ってんだよ。前に。不幸なACにとっては耐えられないセリフだよ。
よくわっかたのは、結局辛味屋軍団ってのはその時その時で言うことが
コロコロ変わるってことだよ。つまり芯がないんだよ。そんなヤツラと
話すと本当に不毛だし、弱い子はかわいそうにごまかされちまうよ。
あともう1つ、はっきり言っておく。自分がしたくても状況が許さない
ってことがあるんだ。世間には。とくにACは許されないことだらけで
育った我慢続き人生の子だ。
お前らも、「新ACスレに来るな」と言われたら来るのを我慢しろ。
ここは「匿名掲示板だからいいじゃん」と言う状況ではない。相談者は
みんな真剣だ。遊びや勉強不足や勘違い野郎は迷惑、というより、相談者
をミスリードしてしまうのが一番怖い。
お前らは4つもある遊園地で遊ぶのがお似合いだ。間違っても人生相談
しようなんて思うな。出来ないんだから。人の痛みがわからないんだから。
984 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 01:02:23 ID:w2lsIr7+
ちなみにお前は「夏の日スレに来るな」って言われて来るのを我慢したか?
985 :
815 :2005/08/09(火) 01:03:40 ID:aGHlGZmZ
あーあ、とうとう1が舐め合いスレ立てちゃった。 結局、辛味屋と議論せずに。 マジレスさん。 私にはあなたがしようとしてるのはここに診療内科を作ろう 又は傷の舐め合いにしか感じませんが…。 ですが、それは私の取り方ですので。 虐待云々言うなら辛味屋の質問に答えられるACはいないのか??
986 :
1 :2005/08/09(火) 01:06:25 ID:41ZhYoXJ
それにしても何でお前らはスレが終わりに近づくと急に参加しだすんだ? いや、答えはわかってるんだけどな。
987 :
815 :2005/08/09(火) 01:07:45 ID:aGHlGZmZ
1へ。 質問! コピペや荒らしは許されるの? 人の事は許せないで、自分だけはいいんだー。 甘ったれ。 あんだけ大人げない行為しててよくも今、兄貴ぶって相談受けられるね。 普通の神経なら、恥ずかしいと思うけど。 あ、普通の神経じゃなかったか!
988 :
QQ :2005/08/09(火) 01:08:09 ID:51bXQJ2V
>1さん 真面目なのはいいことやと思うけどさ、皮肉レスとマジレスの区別くらいつけようねv
989 :
QQ :2005/08/09(火) 01:10:37 ID:51bXQJ2V
1さんにとってのACであることを折り合う=自分の間違った行いに目をつむる。
990 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 01:11:03 ID:w2lsIr7+
>>980 自分がマジレスしてる時に横から入ってこられると嫌でしょう。
まったく無関係な荒らしだと尚更なんですよ。
さすがの俺も全く関係ねえゴミレスで荒らすなんてハズカシイ事はできねーけどな。
お前
>>980 とか
>>1 みたいに。
挙句勝ったとか言われるとまぁその、呆れますわな。
991 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 01:17:24 ID:w2lsIr7+
>>1が、 スレタイを【【アダルトチルドレンの部屋】】にした挙句、 こちらのスレを前スレとして公示しない理由を考えると そういう人間性にムカムカする。
992 :
815 :2005/08/09(火) 01:20:28 ID:aGHlGZmZ
厚顔無知。 それだけだね。 しょーもなー。 自分のケツも拭けないなんて。
993 :
QQ :2005/08/09(火) 01:21:02 ID:51bXQJ2V
1さんは「自分に甘く」がポリシーですから〜。 仕方ないんじゃない?
994 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 01:21:38 ID:m9VsTpZ2
小さな心の傷もACと思うから ややこしくなるんですね。 父親又は母親、又は両親共、アルコール依存やDVによって、子供の養育が出来ない家庭が機能不全家庭です。 その中にも、完全に機能してないか、少しは機能してるかで症状は違うでしょう。 よりACの度合いの強い人が 軽い人に対して排除するのは間違ってるし、理解出来ない人が 気持ち悪いと言うのも間違っています。
995 :
マジレスさん :2005/08/09(火) 01:29:27 ID:yewZxkgc
「気持ち悪い」と言われたのはストレート過ぎて傷付きましたね。
996 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 01:31:28 ID:w2lsIr7+
ヲォ! 非常にまともな人
>>994 だ!
>>994 排他性はその度合いを競う、すなわち不幸自慢と言う肥大した自我に基くもとのは思いませんか?
総合スレのQQのスナップ。
>626 名前:QQ 投稿日:2005/08/09(火) 01:11 ID:51bXQJ2V
>あはv
>じゃあACスレに帰りまぁす!!
>
>627 名前:マジレスさん 投稿日:2005/08/09(火) 01:26 ID:dCdlJzlY
>
>>626 なんで嬉しそうなんだろうね。
>メンヘル用語をアイデンティティーにしたがるなんて
>恥ずかしいことだと思うがねえ・・・
>
>
>と、後ろ姿を見送ろう。
997 :
815 :2005/08/09(火) 01:31:48 ID:aGHlGZmZ
1の甘ったれ具合が気持ち悪いんだもん。 いい年して。
998 :
辛味屋 :2005/08/09(火) 01:33:15 ID:w2lsIr7+
1が俺のスレ荒らし倒してたときはキモいと思った。
999 :
815 :2005/08/09(火) 01:36:22 ID:aGHlGZmZ
そーやって逃げんの仕事でも同じなんだろうね。
815さんは 傷の舐め合い集団が気持ち悪い て言ったんですよ。 1さんにだけじゃない。
1001 :
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