▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲

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1 ◆ggkyNRiHLU
スレタイの通り。
役に立つアドバイスとかをしたりされたりするスレ。
会話ベタの改善にはICレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。

前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 6▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108053405/

関連スレ
【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/


2マジレスさん:2005/04/24(日) 00:14:56 ID:axTVEMh1
2
3 ◆ggkyNRiHLU :2005/04/24(日) 00:16:49 ID:eZQnJOoI
【問題1】会話が一言で終わってしまう
【対策】連想ゲーム
    身の周りの出来事、TV等を見て話題を膨らませる練習として、
    頭の中で話を連想させていく。
    単語で連想させるより、自分の経験を連想させるとよい。

【問題2】しゃべり経験が一般の人より少ない
【対策】シャドウイング
    テレビやラジオを聞きながら、同じ内容を口に出して練習する。
    そのテレビの中で、二人で会話してる時は、どちらか一人を自分の役としてやる。
    イヤホンをつけたほうがやりやすい。

【問題3】自分の何がいけないかわからない
【対策】ボイスレコーダー
    自分が話してる様子をボイスレコーダーで記録し、それを聞いてみる。
    その原因を洗い出して、対策を自分なりに考える。

4 ◆ggkyNRiHLU :2005/04/24(日) 00:17:24 ID:eZQnJOoI
【問題4】相手への”返し”がうまくいかない
【対策】トーク番組を観る
    トーク番組を観て、自分に話しかけられていることをイメージして、
    ”返し”を考える。そのとき、番組内の”返し”も参考にする。

【問題5】話題がない
【対策】身の回りのことに興味を持つ
    話の中で話題となりやすいのが、その人たちの周りの出来事である。
    社会人なら、その仕事をした人が経験できる出来事。
    学生なら、遊びの中で経験した出来事。
    自分なら、こうがいいという主観を常に持っておくこと。

【問題6】よく人に言ってることがわからないと言われる
【対策】新聞、小説、雑誌等を読む
    語彙力や文章力の不足が原因である。
    とにかく文章を読んで能力を高めていくこと。声を出すとさらにいい。
5マジレスさん:2005/04/24(日) 00:20:49 ID:UTEWLAwd
美容院が苦手な人はこちらもどうぞ

■床屋・美容院に行くのが憂鬱■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103434795/
6マジレスさん:2005/04/24(日) 05:50:11 ID:Zqwhv5bj
声がうまくでない人っているかなあ?
俺はそうだったのだけど、一ヶ月くらい、
毎日ゴムベルトで腹呼吸する筋肉を鍛えてたら、
ボソッと喋っても普通の声が出るようになったよ。
以前も書き込んだのだけど、本当に効果でてるからオススメ。
わからん人には一生わからない話でスマソ
7マジレスさん:2005/04/24(日) 15:54:18 ID:EpCFNFZK
うちのじいちゃん、両目見えない87歳なんだけど
ベンチで隣り合った人に話しかけてすぐ友達になる。
知らない人に話しかけるなんて私やったことないですよ(ちなみに20歳)
8 ◆ggkyNRiHLU :2005/04/24(日) 20:37:45 ID:eZQnJOoI
なんか落ちそうなんで保守。
9マジレスさん:2005/04/24(日) 22:13:09 ID:dFKmjDR0
>>6
うまく出ないのとは違うかもしれないけど。
私はどもったり、人に聞こえなくてスルーされたりしていた。
声を出せば出したで、変な発音や裏声になったりで、
人としゃべるのが、笑われそうで怖かった。
でも、友達に誘われてカラオケに行って声をだしてから、
ちょっとづつだけどしゃべれるようになったよ。
10マジレスさん:2005/04/24(日) 22:36:49 ID:8Ep1y6RE
なんで挙動不審な人に対して人は冷たいんだろう?
11マジレスさん:2005/04/24(日) 22:43:49 ID:Ua/iHsYw
>>10
だよね!冷たい人ってどう思ってるんだろう?キモイとか思ってんだろうか?
12マジレスさん:2005/04/24(日) 22:49:59 ID:RJ13twtz
>>10
普通、挙動不審な人は悪い事をした人に思えるからでしょ。
自分のした事を知られたくないと思うから、
挙動不審に成るんじゃないの。
13マジレスさん:2005/04/24(日) 23:05:52 ID:PeTl5ZNl
>>10
多分「何考えてるか分からないから関わりすぎると怖いorキモイetc...」と思われてる。
14マジレスさん:2005/04/24(日) 23:06:40 ID:8Ep1y6RE
挙動不審な人に対して冷たい言葉をあびせる人に対しては
別にみんな嫌な子とか思わないよね。
逆にそうゆう人のほうが人気者で・・・
15マジレスさん:2005/04/24(日) 23:30:18 ID:hxNlXU6C
楽しく会話したいのに相手が挙動不審だと気分が冷める人もんジャマイカ?気を使うし。
そういう人は会話が弾む人としか話さないからいつも楽しそうに見える。
16マジレスさん:2005/04/24(日) 23:33:37 ID:hxNlXU6C
訂正
×もんジャマイカ
◯も居るんジャマイカ
失礼しますたorz
17マジレスさん:2005/04/25(月) 01:42:31 ID:UAEMXT6m
トークにキレ、機転が聞くようになりたい。
そう思っているが人見知りもありぜんぜんうまく話せない。
会話うまくなりたい!!会話能力ってのは武器だとつくづく
思う。社会にでるまでに(残り1年)
だれか教えて。
18マジレスさん:2005/04/25(月) 11:24:10 ID:2ARMOd5J
私声が小さいみたいで、よく話してる途中でも無視されたり
別の子が話し出したりしちゃうんだ。
>>6がまだ居たら詳細をもうちょっと書いてもらいたい。
その他でもなにかいい方法があったら教えて欲しい。
お願いします。
19マジレスさん:2005/04/25(月) 20:46:11 ID:1DOcqKY8
よく就職出来たな。
20マジレスさん:2005/04/25(月) 21:02:25 ID:x3A2fZyp
きょどってるって理由で昇格できなかった……。
21マジレスさん:2005/04/25(月) 21:21:02 ID:vQMQbQKm
きょどってるやつが上司だったら嫌だろう
22マジレスさん:2005/04/25(月) 23:32:13 ID:S8Y7OlcS
話せるようになるにはまずインプットが必要だと思う。
テレビとか特にラジオの対談とかを多く聞いたり
人が話してるのを良く聞く事だと思う。
伊集院のラジオ聞き始めてから、うまく会話がづづく様に
なったと思うけど、知らない間に話し方が似てきたり
自虐的なネタが多くなってしまって悩んでます。
自虐以外に笑わせられるにはどうしたらいいんかな?
イケメンな友達は人をからかったりして笑い取るけど
女の子にはちょっときついんじゃないかと思うくらいつっこむから
俺にはできないし、というかそいつの話で笑った事一回も無い。
なんだか全てが分からない・・・
23マジレスさん:2005/04/25(月) 23:39:58 ID:XT/eVg3Q
「人に話しかける→説明力・表現力の欠如のため話が膨らまない」
ということが分かりきってるので、人に話しかけることはなくなりました。
誰かが話しかけてくれても、結局、俺は話すことができなくなってしまって、
相手はどこかに行ってしまいます。または、3人で話しているときは、
自分は黙って話に参加できなくなります。

この状況を打破するため、何か対策を考えるつもりです。
とりあえず、マイナスからの出発だということは自覚して、
1.シャドウイング
  (家では不可なので休日にでも電話ボックスで実践)
2.その日起きた出来事を思い起こしながら小声で説明する練習。
  (定着力と説明力の訓練)
3.一般知識を増やす
  (野球、サッカー、車、芸能など)
を訓練していきたいと思います。
24マジレスさん:2005/04/26(火) 00:24:33 ID:3QMQhBlo
最近やっと普通に会話ができるようになってきて、
他人との間に壁がなくなって友達がすごい増えて学校が楽しくなってきたのに
今日 ウザいヤツがいなくなって良かった
と聞こえるように言われた。
ヘコンだ…

その会話の相手はあたしに敵対心を抱いてるのをほのめかしてる子で、二人で笑ってた
あたしが普通に喋るのを快く思ってないみたい…
ずっと黙ってろって事かな…
まぁ、そんな気はサラサラないんだけど
25マジレスさん:2005/04/26(火) 00:29:59 ID:xco7WLmS
>>24
そいついい気味だね。
いままで君が人と上手く話せないのを見て
ちっぽけな優越感に浸ることでどうにか平静を保ってたんだよ。
いまのそいつの心境はきっとイライラと他人に出し抜かれるんじゃないかという不安
でいっぱいだよ。
でも気をつけないと今日みたいな嫌がらせがさらにエスカレートするかも。
でもそんな嫌がらせに屈するきなんてサラサラないんでしょ?w
26マジレスさん:2005/04/26(火) 00:38:03 ID:3QMQhBlo
>25
うん。全く奥する気はないんですが、やはり少し自信がなくなります。
仲の良いグループの子達だったんで、ナオサラです。
でも今の状況はすごく楽しいし、以前までの自分に戻る気は全くないです。
一年かけて、やっとこ拭えた壁だし…(つ_`)
27マジレスさん:2005/04/26(火) 01:47:41 ID:uYcYcwC1
一万年と二千年前から
あ・い・し・て・るぅ〜♪
↓( ゚д゚)/ハイ!
28マジレスさん:2005/04/26(火) 03:08:57 ID:YbztNKaX
週末に飲み会があるんだけど、どういうこと話せば良いの?
飲み会に行ったことないからどう振る舞えば良いかわからないんです。
人と話すときも話のタネがないから次に何話そーってずっと考えてる状態。ホント疲れる。
やっぱりバカになっちゃったほうがいいのかな?でも今まで人の目ばかり気にして生きてきたから、それも辛い。
何かアドバイスお願いします。
29マジレスさん:2005/04/26(火) 04:34:29 ID:xGTAKZI/
会話が続かない・・・
原因も自分じゃわからない・・・
誰か助けて・・・orz
30マジレスさん:2005/04/26(火) 04:40:41 ID:PVitiatq
>>28
そんな悩むもんでもないような気もするが。
だいたい何の集まりなのさ?
31マジレスさん:2005/04/26(火) 04:42:09 ID:PVitiatq
>>29
誰との会話で悩んでるの?
32マジレスさん:2005/04/26(火) 05:57:33 ID:7GgeNU3s
会話の最中に自分が何か変な事言いそうで過度にブレーキ掛けた喋り方になってしまう
3329♂:2005/04/26(火) 16:06:06 ID:xGTAKZI/
>>31
仲良しじゃない人全員です
特に女の子は全然だめです
こないだ練習のためキャバクラに行ったのですが
あいづち以外はほとんど無言でした・・・
34マジレスさん:2005/04/26(火) 16:33:29 ID:iBDjgYqy
現在、こちらで16歳の1とVIPPER達が熱い討論を交わしております
みなさんもどうぞお越しになって、ここの1さんを励ましてあげてください
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114497382/
35マジレスさん:2005/04/26(火) 16:40:25 ID:Zex8ISfg
明日一人でサークルに初参戦しようと考えてるんだが、赤面症、会話下手、目付き悪い、声低い、フツメンの漏れはどんなことに気をつけたら良いか教えてください
スレ違いかな・・・
36ks ◆Ksj5lG.... :2005/04/26(火) 17:57:25 ID:/l4c3ZH7
うはwwwVIPから人生板まで出張かよwwっうぇww

>>35
あれだ。でっかい声で喋れ。ハキハキと。
37マジレスさん:2005/04/26(火) 19:16:04 ID:Zex8ISfg
>>36
わかった、はきはき喋るわ。他はどうしたら
38ks ◆Ksj5lG.... :2005/04/26(火) 19:58:06 ID:/l4c3ZH7
>>37
後はほら、愛想笑いが大切だよね。
愛想笑いってバレないけど愛想笑いだったりする笑い。
笑顔でいけ笑顔で。
39マジレスさん:2005/04/26(火) 20:04:18 ID:Zex8ISfg
>>38
おk、はきはきと愛想笑い
既にグループ出来てるだろうが関係無しに愛想笑いしながら突入だな
40ks ◆Ksj5lG.... :2005/04/26(火) 20:11:15 ID:/l4c3ZH7
>>39
ついでに挨拶がちゃんとできると好印象かと。
まぁ、ガンガってこいや。
41マジレスさん:2005/04/26(火) 21:18:40 ID:nEoDT9m0
【俺発見】
問題1,2,6 (>>3-4)の統合訓練法
「1日を言葉にして振り返る訓練」
1.1日を普通に過ごす。興味あった状況・行動・物は気にとめておく。
2.振り返るべき今日のテーマを抜き出す。
3.キーワードを集めて軽く準備する。(あまり細かくやってはいけない)
4.人からそのキーワードについて聞かれたと想定し、実際に声に出して話す。
5.そのキーワードから自分の経験を使って連想させて話を発展させる。
6.終了後、振り返る。

3について、どう文章を作ろうかとかんがえないこと。
一般に、人との会話の返しにおいて、よく考えて返すと
相手を待たせるため好ましくないと思う。
最初は補助として、3を利用するが、次第になくしていくのもいいと思う。
つまり、テーマのみで、テーマの中のキーワードは準備しない。
6は必ず行うこと。何がいけなかったか、どの程度できた(と思う)か
明日はどうすればいいか、考察をすることが重要。
1について、1日に限定せず、映画を見たあととしても応用できる。
常に相手が目の前にいると想定し、会話を進行させるといいと思う。
42マジレスさん:2005/04/26(火) 21:58:18 ID:hhEeitlG
なんで就職できたのか不思議におもうが、あんま関係ないのかな?まず面接で落とされると思うのだが
43マジレスさん:2005/04/26(火) 22:29:10 ID:bndDfu/F
formalな会話→無問題だったりする
44 ◆ggkyNRiHLU :2005/04/26(火) 23:01:19 ID:42/YyNtc
>42-43
俺もそうだな。一発勝負的な面接とかだと、
こんなの俺じゃねーつうハキハキ笑顔で受け答えできたりする。

ちょっと前、考課の面談(ボーナスの査定が決まる面談ね)があったのだけど
面談の相手は知らない上司のおっさん。
そして隣にはいつも仕事を一緒にしてる主任さん。

知らないオッサン上司への、俺の普段見せないハキハキ姿に主任さんきょとんとしてた。
「おまえ普段からそういう態度でいろよw」とか言われた。
このテンションが長く続くと辛いけど、ほんの2,30分なら俺はおk。

就職を控えてる人は、ksさんが上のほうで言ってるけど
少しの間だけでもテンション高くハキハキとできるようにしとくと良いかも。
45マジレスさん:2005/04/27(水) 01:20:53 ID:65usm/aa
うちの会社に試用期間のクビ候補者がいるんだ
会話で目を見れないのは許そう、せめて顔は相手を向きなさいと。
あと、挙動不審でやばい。
面接通ってもな。。。
46マジレスさん:2005/04/27(水) 12:50:59 ID:f+K6lzXt
今日も会話ダメだった。
せっかく話し振ってもらってるのにひとつ返事するだけで終了させちゃって。
何か話を繋げたいのに焦って言葉が思い浮かばない。
自分も教習所行ってれば少しは話ができたかなあ。
その子につまらない思いさせて申し訳ない。
最近の子はテレビや音楽の話より、
自分の友達とか他人の話の方が好きみたいだけど
友達いないからそういう話ができなかったりする。
でも自分の経験も大切だってわかったから、とりあえずバイト始めたらいいかな。
47マジレスさん:2005/04/27(水) 16:31:50 ID:rUQE0C38
サークル初参戦一時間前な訳だが、緊張して来た
なんか励ましの言葉を賭けてくれ!!
48ks ◆Ksj5lG.... :2005/04/27(水) 16:33:49 ID:dPoAs0QL
>>47
笑顔を忘れるな。あとは何とかなるだろw
49マジレスさん:2005/04/27(水) 17:04:25 ID:UydijCf6
はじめまして、こんにちわ。最近、接客業の仕事で働き出したものです。
私が働いているお店の店員は社交的な人が多く、お客さんとも気軽に話し
ます。
そんな楽しそうな会話をしている横で私はぽつんとしています。
知っている人となら、楽しく喋れるのですが初対面の人や大人数になると
話下手になってしまいます。どうか、アドバイスお願いします。
50マジレスさん:2005/04/27(水) 20:38:34 ID:FBPbrZKJ
>>49
知り合いだって最初は初対面だったわけだから、
今楽しく喋れる人とどうやって仲良くなったか思い出してみたら?
おんなじように仲良くなれるかもしれないよ
大人数は難しいね。
飲み会みたいな場なら私は話しやすい人、喋ってない人、仲良くなりたい人に話しかけるかな。
3〜5人なら会話の主導権を持つ人が絶対いるから、その人におまかせw
51四七:2005/04/27(水) 23:10:40 ID:rUQE0C38
サークル行ってきましたが、クラスと違ってぼっちにならず楽しく過ごせました
やっぱり当たり外れがありますね、クラスは外れだったわけだが・・・
52マジレスさん:2005/04/27(水) 23:28:00 ID:EG1wNajc
あいさつもまともにできない
53マジレスさん:2005/04/27(水) 23:40:37 ID:/mJPmQsj
そう? 挨拶こそ、人見知りでも会話が下手でも、比較的苦痛ではないと思うが。
フリーな会話と違って、決まり文句を一言発すればそれで終わり、なのだから。
まともに相手の顔も見ずに挨拶して、そのまま立ち去ったっていいのだし。
54マジレスさん:2005/04/28(木) 13:10:23 ID:LIJ0gwNv
たまに会うだけの相手ならそれでいいけど、
毎日会って挨拶してれば向こうからそれ以外の話題を振ってくるようになる訳で。
そこでしどろもどろになって翌日から気まずくなったりする。
だからと言って挨拶しない訳にもいかないので
コツとしては出来るだけ覇気の無い挨拶で儀礼的な印象を与えた方が後が楽。
「オハヨウゴザイマス!」と元気よくやっちゃうと後が続かない。
55マジレスさん:2005/04/28(木) 15:53:51 ID:89jIpTHd
今度、初めて会う、メル友♂とドライブに行く事になったけど、元々積極的に話す方じゃないし、話し続くか心配…沈黙続いたら、相手も引くだろうし…アドバイスお願いします。
56マジレスさん:2005/04/29(金) 01:28:00 ID:FTu6u12q
なんかみんな俺に視線をあわせてくれない(´・ω・`)
57マジレスさん:2005/04/29(金) 07:00:44 ID:8KHFm/VU
敬語とかの使い方が良く判らん。
とりあえず単純に年上に使ってるが、受け答えがワンパターンになってしまう。
併せて元々短気な素の性格のままで居ると揉め事ばかりなのでおとなしいキャラで過ごしてるけど、
最近仕事で会う奴がやたらその受け答えの単純さを突いて揚げ足取って来る。
昨日も有って、キレそうになってる自分を抑えて笑顔で相手してたが、別れ際に「あーウゼえー」とかボソっと言葉が出た。聞こえたか判らんけどむしろ聞こえてればいいと思う。
多分近日中にブチ切れてボコボコにぶん殴る事になると思う。
こういう辺りをどうにかしたい。
58マジレスさん:2005/04/29(金) 09:35:09 ID:Ob2DIY+e
>>57
おまえ自身をなんとかしてほしい
59マジレスさん:2005/04/29(金) 10:50:24 ID:4vXcCrxq
けど口べたなせいでつい受け答えがワンパターンになってしまってるのを
(しかも自分自身もそれを自覚してるのに)
そこをいちいち揚げ足とってくるやつもイヤだよね。
まあ、私はそういう時、相手を殴るよりも自分がそこから永遠に逃げ出したい気分になるが。
60マジレスさん:2005/04/29(金) 10:51:18 ID:Jt4JY443
とゆうかスレ違いだろ
61マジレスさん:2005/04/29(金) 16:58:55 ID:fCwalgF8
挨拶って難しくない?
>>53の言うように決まり文句を一言発すれば済むことなのだが、
その決り文句がどうしてだか言えない。
自分でも理由がわからないんだけど>>54の理由とは違う。
向こうから挨拶してくれたならこっちもさわやかに「おはよう」とか言えるんだけど、
こっちからだと『挨拶しなきゃ』という思いに駆られてものすごく焦って緊張して
言葉が出なくなる。
そうしてるうちに目をわざとそらしたまますれ違ったり、
相手がそこに居るのを気付いてるのに気付いてないフリして通り過ぎたり。

1対1の会話もろくに出来ない上、挨拶すら出来ないなんてもう屑のような人間だ…
62マジレスさん:2005/04/29(金) 17:44:47 ID:tSNzkCG1
僕は会話するとき「俺〜〜〜で〜〜〜やねん」とか言われるといつも
自分は「俺も〜〜〜やわー」でいつも会話が終わってしまいます
自己主張が激しい人とか思われてないか不安だし会話も全然続きません
63マジレスさん:2005/04/29(金) 18:46:11 ID:rdKv2QnB
>>61
同じく。
挨拶しなくてもいいように人避けたりしてる。
64すれ主:2005/04/30(土) 08:29:35 ID:ur7vy36H
>>62
そういう場合は「ってことは〜〜〜も〜〜かw?」とか
「わかるわかる、〜〜〜って思うんだよね。」とか、展開させろ。
65マジレスさん:2005/04/30(土) 12:53:15 ID:sII77rKT
あ、なんか具体的でいい感じ!
66マジレスさん:2005/04/30(土) 16:11:11 ID:iKTPtVUp
>>61
1対1の会話が上手で、挨拶なんて誰にでも愛想良く振舞う”人間の屑”を俺は知っている
だから、そんなことで人間の屑には成ったりしないから、そんなことで自分に自信を失うのは
ナンセンスです。
67マジレスさん:2005/05/01(日) 10:47:33 ID:+ajFNPur
意味ワカラン
1対1の会話が上手で、誰にでも愛想よく挨拶するって大人の対応じゃん。(自分は不得手だけど)
それともそれ以外に屑な要素がある奴ってこと?
68マジレスさん:2005/05/01(日) 11:32:04 ID:nICrVGHh
>>61
わかる。僕もそう。
でもこれって話すことだけじゃなくて生活のしかたを変えないと改善できないな、って思ってきた。
心構えとか物の見方をを変える必要があるな、って。
69マジレスさん:2005/05/01(日) 22:37:42 ID:mMuxfpIp
>>68
そこまで大変な事なのか?
後ろから肩叩いておはよ。って言えばいいだけだ。
最初のうち勇気出せば何回かやればそれが当然になって、
挨拶なんて自分の中で常識になる。
70マジレスさん:2005/05/01(日) 23:47:36 ID:zEUtK1cC
勇気を振り絞ってあいさつしたのに、返事が返ってこないとへこむ・・朝からブルー
71マジレスさん:2005/05/02(月) 00:12:08 ID:M1DxIeJY
実は聞こえてないだけとか。少し声小さいんじゃない?
72マジレスさん:2005/05/02(月) 01:27:14 ID:O6ybA2W/
>>70
返事を期待するからブルーになる
職場では馴れ合いで聞こえても返事をしないのが常
挨拶はコミニケーションの第一歩でも普段の交流がゼロ
なら意味が無い
73マジレスさん:2005/05/02(月) 01:39:25 ID:NF/Tvlgy
返事しないのが常なら別に気にしないよ。
返す場合がある時に返されないから鬱なんさ。
74パイソ:2005/05/02(月) 02:02:01 ID:WwvhU9w5
他に話もないのに、わざわざ肩叩いておはよう言ってくる奴もうざいけどな。
75マジレスさん:2005/05/02(月) 02:08:06 ID:mB6HSygK
話題がない時は普通に挨拶だけいい
次の瞬間何事もなかったかのように別のことをすりゃいい
76マジレスさん:2005/05/02(月) 04:24:22 ID:oX5qmXji
>>74そお?
77マジレスさん:2005/05/02(月) 05:13:23 ID:VYYbFPJR
>>74
ネガティブすぎだろ・・・。
いくらなんでもそこまで思ってる奴は居ないから大丈夫。
78マジレスさん:2005/05/02(月) 13:00:37 ID:GaF+wIF+
>>70
実は相手も人見知りで、
勇気振り絞って挨拶しよう!としてタイミング外してしまっただけかもよ。
79マジレスさん:2005/05/02(月) 16:22:04 ID:oX5qmXji
>>78それだったら萌えるな!
80マジレスさん:2005/05/04(水) 14:09:53 ID:dirMNy1a
今日、会話のサンプルをとってきます。
よく自己研究して会話下手を脱出しようと思います。
81マジレスさん:2005/05/05(木) 00:04:14 ID:x1Wy3kgD
できみらはどんな職についているのかきになる。IT系かな?
82マジレスさん:2005/05/05(木) 04:11:26 ID:uu3DbVQv
漏れは美大生(・ω・)
83マジレスさん:2005/05/05(木) 08:19:12 ID:jnF8uSQv
漏れは旧帝大一回生
世間様はコンプが強いのか非常に風当たりかが強く激しくヤバス
84マジレスさん:2005/05/05(木) 09:47:38 ID:WnfJDgVW
医療機関勤務。
最近部署が変わって、人間関係の再構築しないといけないのがキツい。
これが出来てないと、以前の部署と作業手順が違いすぎるので、
いちいち聞かないと仕事にならないから大変……orz
85マジレスさん:2005/05/05(木) 17:24:11 ID:IhCauLn0
おまいら、日常会話うpしようぜ。
話し続かなかった会話とか。
86マジレスさん:2005/05/05(木) 18:23:18 ID:M8NEwiKH
「〜〜〜持ってる?」
「・・・・うん、・・・はい」
「ありがとう
87マジレスさん:2005/05/05(木) 18:30:01 ID:ASKCc5Kp
短大2年。
そろそろ本格的に就職活動を始めなければいけないのに
この人見知りで社会に出てやっていけるのかと不安でなかなか始めれない。
どんな職業なら人付き合いとか簡単で済むだろうか。
事務系は人気だが職場の人間関係が大変そうなイメージがある。
実際どうなんでしょう。アドバイス希望。
微妙にスレ違いだったらスマン。
88マジレスさん:2005/05/05(木) 18:44:12 ID:u5OjhnFp
男は人見知りが激しくてもいいが若い女の子は
愛想が無いと職場で可愛がられないと思う。
89 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/05(木) 19:23:56 ID:xDHWrzDn
>81
俺はIT系です。

>84
あー俺も今そんな感じです・・。
異動で、今まで培ってきたノウハウがほとんど通じないところに放り込まれました。
12月に異動する前まではサブリーダーとして皆に指示したり相談を受ける立場。
そこから一転、だれかに教えてもらわないと全く仕事が進まないって立場に。
周りはみんな年下。やりにくいです・・。

>87
簡単なってところは無いと思います。
ただ、IT系の一部については、人と接する機会は他の業種と比べて少ないことが多いでしょうね。
人と接するよりPCと接する時間が長い、みたいな。
事務系は、うちの会社では実際、
愛想が良い&人当たりが良い人が多いですね。営業やってる人と遜色なく。
90マジレスさん:2005/05/05(木) 20:06:31 ID:wMvdlIFF
相手「最近どう?」
俺「別に・・」
相手「・・・」
俺「・・・」
こんな感じだな・・
91マジレスさん:2005/05/05(木) 20:51:33 ID:6bPdNANM
今度、サンプルを撮ってくるから、
それに対して研究してみるのはどうでしょうか?
サンプルは俺の腐った会話になると思うけど。。。
ただ、声はソフトで変えたいな。
9284:2005/05/05(木) 22:36:07 ID:Nza/CUFs
>>89
うわあ。実はおいらも、周り全員年下だよ。
チームリーダーの人まで年下なんだけど、
おいらに気を使ってるのがわかるだけに、やりにくいですわ。
ていうか、やりにくいのは、そのリーダーさんのほうだろうけど。
なんたって、相手がおいらみたいな香具師だもんなあ……。
でもこっちもつらいんすよね。
93マジレスさん:2005/05/05(木) 22:45:24 ID:jnF8uSQv
今日新歓ドライブ行ってきたのだが、話は続かないし、ほとんど話し掛けられなかった・・・
ブサメンは明らか楽しそうに喋ってた、顔面中の上の俺はなにやってんだ・・・激しくヤバスw
今気づいたが俺、シャイと言うよりただのヘタレだわOTL
94マジレスさん:2005/05/05(木) 23:38:56 ID:YxLCnK3j
当り障りのない会話しかできない
正直、自分も話してそんな面白くないし
相手も愛想笑いでごまかしてる
95マジレスさん:2005/05/06(金) 00:24:06 ID:0JBDrsiS
というかここでも高学歴多いな。会話はだめでも頭はいいんだね
96マジレスさん:2005/05/06(金) 00:40:37 ID:aAFO36lA
周りが望むままに必死で一人で勉強してたら,遊べる時にも遊ぶ事を知らないがために孤立。
俺はそんな感じかな。多分。
97マジレスさん:2005/05/06(金) 00:41:08 ID:N5c0jHnd
友達いないから勉強ばっかしてたんだよ
いや逆かな。勉強するのが友達と遊ぶより楽しかった
98マジレスさん:2005/05/06(金) 00:54:30 ID:EowWJK72
2chでこんなことを言うのもなんなんですが
俺は今18歳の美大生で過去に5人から告白されてそのうち二回OKして付き合いました(二股じゃなくて別の時期に一人づつです)
ですが告白された五人のうち四人は全く話したこともない人でした。
付き合った二人のいずれもすぐに別れてしまいました(向こうからふった)
やっぱ俺が無口で話しても話題を広げることができないのが原因だとおもいます。
あと告白されたもう一人というのが
高三の時、無口ゆえクラスに友達が一人もいないということを知っているうえで告白してくれたんです。

いろいろ書きましたがやっぱ会話は大切ですね('A`)
99マジレスさん:2005/05/06(金) 01:22:36 ID:N5c0jHnd
>>98
よっぽど顔がいいんだな。ウラヤマスィ
その最後の一人と付き合えばよかったのに
高校生は一緒にいて楽しい人を求めるけど
大人になれば恋人に安らぎを求める人もいるから
無口でもいいって言ってくれる人は現れると思うよ
100マジレスさん:2005/05/06(金) 01:41:52 ID:nLAQikbw
>>98
自慢にしか聞こえない
101マジレスさん:2005/05/06(金) 03:19:40 ID:KctZbSPv
昨日、メル友♂と電話で初めて話したけど、電話の後、一通もメルが来ない…orz
やっぱ、会話下手で、ちゃんと話せなかった自分がいけなかったのかな…
102マジレスさん:2005/05/06(金) 09:46:59 ID:EowWJK72
>>99そうゆう恋人がいいですね
出会いがあれば…(´・ω・`)
>>100すいません…そーゆーつもりはなかったんですが本当に悩んでるんです。
2chなら素の意見(煽りとかは無しに)が聞けると思ったもので…
103マジレスさん:2005/05/06(金) 10:38:35 ID:0JBDrsiS
ずれているような感じがする。
104マジレスさん:2005/05/06(金) 18:40:57 ID:sZI3BSt8
>>98
Hはしましたか?
もともとカラダ目当てかもしれませんよ
105マジレスさん:2005/05/06(金) 19:59:59 ID:1xGSWaKK
面白いこと言える人になりたい。友達と会話してても笑いが起こらない。
考えるけどなかなか浮かばない。いつも笑わされる側。
俺もあいつらみたいに笑わせれるようになりたい。
どうしてあなた達はそんなに面白いこと言えるんですか?
俺にもわけてください。その面白さ。
106マジレスさん:2005/05/06(金) 20:19:44 ID:1fccKA7l
>>105
つ[面白さ]
107マジレスさん:2005/05/06(金) 21:47:33 ID:AM7U0cH4
>>105
突然突拍子もない事言ったら笑ってくれるよ。

自分は面白いことは言えるが限られた数人の人の前でしか言えない。
きっとみんな自分のこと二重人格な奴だと思ってるんだろうな…。
108マジレスさん:2005/05/06(金) 22:03:55 ID:MT9YmW20
【俺発見】
【問題】
 相手に何か言われ、早く返さなければの気持ちばかり先走り、
話すべきことを思い出せず、結果、つじつまが合わないことを言ってしまう。

【解説】
 例えば、会社で、「○○さん、明後日が納期だから、
それまでにこれを仕上げればいいんですよね?」と言われ、
納期がいつかすぐ思い出せず、その場を取り繕うとして、「そうです。」と言ってしまう。
そして後で確認するという事後処理を行う。
 この問題は2段階ある。相手に何か言われたときの焦りと、
すぐ思い出すという作業が苦手であること。
前者は、メンタル的な面も含むということと、
後者をかためれば恐らく前者への自信につながるということから、
ここでは別問題として扱って、後者について重点を置いていきたい。
まず、「すばやく思い出す」という作業が個人で十分にできていなければ、
人を相手にしてもできるはずはない。

【対策】
準備する物:緑色のマーカー、赤透明の下敷き。
 会話に役立ちそうな知識として必要な雑誌や本を選び、
自分が重要と思う箇所に緑色でマーカーを引く。
1.赤透明の下敷きをマーカーが引いてあるページに当てて、
  すぐ思い出せなければ飛ばす。
2.もう一度、赤透明の下敷きを当てないでマーカー部を意識しながら、全体を見渡す。
3.一定時間(睡眠をはさむといいらしい)置いて、1を再び行う。
※注意することは、学校のテストではないのでマーカー部
  全部を覚えようとしないことと、リラックスをして行うこと。
109マジレスさん:2005/05/06(金) 22:04:19 ID:QHccFLzz
>>107
漏れも|・ω・`)ノシ
禿しく人見知りだから少人数だと面白い事言ったり、やったり出来るんだが、
大人数だと全然会話が出来なくなって気付いたら空気になってる。
110マジレスさん:2005/05/06(金) 22:28:56 ID:LaJHBD0w
話し下手は前頭前野が発達してないせいだと思う発達してないため考えがあまり浮かんでこない単純に発達させれば考えが浮かんでくるのでは?発達には本を声だして読んだりお手玉をやるのも効果があるらしい前頭前野の活動が停止してしまうTVゲームはやめたとこう
111マジレスさん:2005/05/06(金) 22:41:06 ID:1fccKA7l
>>111
前頭前野鍛える前に句読点覚えようぜ
112マジレスさん:2005/05/06(金) 23:48:53 ID:+XfEgryP
>>111
そうだな
113マジレスさん:2005/05/06(金) 23:49:02 ID:LaJHBD0w
>>111
句読点いれちゃうと書ききれません。
114長いです:2005/05/07(土) 01:20:18 ID:oGBXRxZ0
会話がしづらい、というか、
相手と会話している実感ができなくなる事がよくあります。

伝えようと思っていることが伝わらない、
自分は一生懸命話ている、
でもそれが相手に伝わったと思えない、
相手から適当に返事をされる場合がよくある。

そして、それが話だけでないかもしれない。

誠意を込めてしているはず、
一生懸命しているはずなのに
相手はそうはとらない。

話で言えば、ありていに言えば、
心も身体も痛くなるくらいよせているのに、つもりなのに?!
口から出てくるコトバは自分でも嘘っぽい。
スースーする感じ、虚しいというのか。

口先ばかりにはなんでなるのでしょう。

一生懸命ってどういうこと?
なんで本気にとってもらえないんでしょう。
本気になれないのだろうか。
一生懸命な状態、本気、真剣な状態って、どういうの。

=無我夢中?
115マジレスさん:2005/05/07(土) 01:47:06 ID:wRflp7O4
>>114
一生懸命・・・命をかけて全力で行うこと
無我夢中・・・我を忘れること

ごめん、よく理解できんのですが、
一生懸命喋ってるのに虚しくなるということ?
一生懸命話してるのに真剣に聞いてくれないってこと?

あなたはちゃんと人の話を聞いている?
一方的に一生懸命だと自分も相手も疲れちゃうでしょう
116マジレスさん:2005/05/07(土) 02:35:09 ID:oGBXRxZ0
わたしはちゃんと人の話を聞いてるか‥
自問自答してみると、

聞いてる、つもりなのに
相手のコトバが身体に入ってこない、感じがする
そういう自覚があったりし虚しくなったり。
相手は誠実な人だと思うのに。大事な人なのに。

一方で、別の人からは、口先ばかりと言われ、
あるいは態度で示され、
ひっくるめて、
いつか流行ったコトバですが、
誠意ってなんだろ、
どうやったらそれが伝わるんだろう、
どうしたら誠心誠意、になるんだろう、
と、どつぼ気味です。


相手の話を聞く、
一生懸命相手を感じる、
どうやったらできるんだろうって、考えるんですが、
変わらない自分がいます。

これもまたつもり、なのかしらん‥
117マジレスさん:2005/05/07(土) 08:18:57 ID:czBBw+fQ
私は会社でなかなか回りとなじめません
とゆうか上の人との付き合い方がわかりません
だから必要以上に距離を作ってしまう
どんな風に話し掛けたらいいかとか全然わかりません。
118マジレスさん:2005/05/07(土) 09:26:21 ID:3IcBPTJS
自分も上と付き合うの得意じゃないのでいろいろ模索中だよ
上の人は大方頼られるのに弱い気がする。
だから教えられるのを待ってるんじゃなくて、わからないとこは素直に聞くといい感じ。
それか個性的な発言をするとおもしろいと可愛がられる。
丁寧に話すことも大事だけど、謙虚謙虚だとつまらなかったり距離を感じるみたい。率直さが必要だとオモ
ただこれが社会人に通用するのかは謎・・・。
119ライダー ◆DoKATa/Ok. :2005/05/07(土) 09:41:43 ID:mdCQ8RNx
無理して馴染もうとせんでも構わないと思うよ。
仕事なんだから仕事だけを優先させるってのも
全然アリだと思うし、
普段人付き合い悪くても、いざって時に周りが頼りにしてくれる様な感じな人を
オイラ沢山知ってるし、周りと上手くコミュニケーション取れないから
ダメとかどうしようとか追い込まなくとも平気だと思うよ。
120ライダー ◆DoKATa/Ok. :2005/05/07(土) 09:48:14 ID:mdCQ8RNx
オイラも話し下手っつうか、ちと吃音気味なとこあるんだけど
無理して話そうとか考えちゃってもダメな場合が多かったね。
だから、とにかく落ち着く様に普段から心掛けてはいるんだけど
そんでも、やっぱりどもってしまう時は多々あって
そういう時はどもってしまうのを無理に止めようとしないで
どもってしまうけど、とにかく伝えようとするべき事は伝えようと
そういう風に気持ち切り替えちゃうと
意外に気持ちが軽くなってそのうちどもりも無くなっていく場合が多かったね。
121マジレスさん:2005/05/07(土) 13:04:17 ID:SW+VpQiY
対人恐怖症がひどくてチャットすらできない香具師いる?
せめてチャットくらいは明るくみんなと話したいなぁ・・・
122マジレスさん:2005/05/07(土) 15:00:47 ID:8HDqbGrB
チャットは、対人恐怖だからというより、ほんに頭が回らんから無理
123マジレスさん:2005/05/07(土) 15:44:18 ID:0+njwH5M
チャットでも話すことなくて
質問ばっかりしてたら嵐にされた。
124マジレスさん:2005/05/07(土) 16:19:32 ID:3IcBPTJS
普通の会話だったら「間」も心地いいものになったりするけど
チャットではそれが許されないんだよね。反応遅いと空気が白ける。
しかも普段笑顔や身振り手振りでごまかしてる受け答えのつまんなさっぷりが浮き彫りになるし。
ただでさえテンポよくておもしろい会話ってのがうまくできないのに
言葉と顔文字だけの速さ勝負なチャットはきつすぎる・・・
125マジレスさん:2005/05/07(土) 17:52:04 ID:9xL7HGC2
チャットも会話の練習に役立つのかな?
自分はいまいち使い方がわからなくてやったことないのだけれど。
練習になるならやってみよっかな。
126マジレスさん:2005/05/07(土) 19:36:14 ID:g+dU2+NQ
>>121 ゲーム脳
127 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/07(土) 22:47:17 ID:r215B4ZP
またチャットやります?

ksさん作ってくれたチャットなくなっちゃったし、
良ければチャット部屋作りますが。

あ、このスレにチャットのことを持ち込まないっていう前提で。
#「何時から部屋にいます」とか
#「乙でした!」とか
#そういうのなしで。

どうでしょ。俺的には音声ありチャットやりたい気分。
128マジレスさん:2005/05/07(土) 23:16:22 ID:3p97FWNk
つSkype
129マジレスさん:2005/05/07(土) 23:24:55 ID:irbi88oY
ksサン最近見ないんですが元気ですか?(´・ω・`)
お世話になったからなんか心配です…orz
130マジレスさん:2005/05/07(土) 23:25:33 ID:auYCTc0q
チャットしたいです。
音声ありってのは有料のソフトやマイクが必要なんですかね。
131マジレスさん:2005/05/07(土) 23:28:08 ID:jYvsWEmK
マイク要るけどソフトは無料
132 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/07(土) 23:28:10 ID:r215B4ZP
>128
今回はskype試してみたいですね。
インスコしたけど使ってない・・。

つうかyahooメッセみたいに部屋つくるとかできるのだろうか・・。

>129
>1の関連スレのほうにいましたよ。

>130
マイクは必要ですね。ソフトは有料でなくてもOKです。
133マジレスさん:2005/05/07(土) 23:41:19 ID:auYCTc0q
skypeってのが音声チャットのことみたいですね。
それで調べてみます。
134ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 00:07:49 ID:+tA5lVlp
やっぱりチャットの話題は定期的に発生するのねw
スカイプね。うーん、マイク買わんといかんなー。
メッセもそんなに悪くないんだけどねー。

>>129
元気ですよー。もちろん。覚えてくれてて光栄です。
>>132でggさんが言ってくれてるケド関連スレに出没してたりする。
こっちのスレもROMるだけはROMってますよー。
135マジレスさん:2005/05/08(日) 00:11:39 ID:/NJxe/ET
音声なしでいいやん
136 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/08(日) 00:25:05 ID:9//lpeZ8
やりたい、という方がいるので一応部屋を作っときます。
チャットはyahooメッセ。
以下使用法。
---

メッセの使用法です。

チャットに参加する方は
以下の準備をお願いします。
1.yahooIDの取得
2.yahooメッセンジャーのインストール(※任意)
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/new.html
上記準備が済んだら
yahooメッセを立ち上げて
メニューバーから、
ツール > yahooチャット > 友達のいるチャットルームに移動
を選択し、[ggkynrihlu]([]内のみ)を入力して、OKボタンを押します。
上記の手順でチャットルームに入れるはずです。
上記チャットルームは、ここで公開したIDを入力する
以外では入れないものとなっています。
※2.で任意と書きましたが、下記のやり方以外でも
webページからIDを入力して入れればそれでも良いです。
----

skypeは機会があったらまた。というかyahooメッセでも音声チャットできるといえばできます。
あと、チャットの待ち合わせとかは以下を使用してください。このスレにチャットのことは
書き込まないようにしましょう。ちなみにこれ自体もチャット部屋だったり・・。
http://6722.teacup.com/testuser/chat
137マジレスさん:2005/05/08(日) 08:39:33 ID:FbFW0w+v
うわーいつの間にかこんな流れに。
チャット自分もやってみたいな。
てか前にもチャットやったことあったんですね。
138 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/08(日) 10:15:55 ID:9//lpeZ8
>136について留意点をいくつか。
最後の行にあるチャット部屋。
初期表示画面には全メッセージが表示されてません。
なので名なしでもいいので部屋に入ってメッセージがあるか確認してください。

ksさんのメッセージが初期画面からもう消えちゃってるし・・。

あともうひとつ。同じく最後の行にあるチャット部屋について。
そのチャット部屋ではチャットをしないでください。(とりあえず今のところの処置。あとで変えるかも)
この部屋の目的はメッセやるための伝言と待ち合わせです。ここでチャットをしてしまうと
その伝言が流れて消えてしまいます。
というわけでよろしくお願いします。

>137
はい。2年前くらい?からこれで確か4回目だと思います。
定期的にこの話題が上がるんですよねぇ。
>136の部屋で時間指定して一緒にやる人集めてはどうでしょう
139マジレスさん:2005/05/08(日) 11:39:16 ID:1caTxDiA
とにかく年上と話すのが苦手。
先週のバイトで先輩に酷い事言われてショックだった。
その先輩はよく話し掛けてくれたんだけど、なんか合わないみたいで。
それと人見知りが合わさって、会話が全く続かなかった。
言われた事にすごいショック受けた。

友達の前だと普通に喋れるのに…_| ̄|○
140マジレスさん:2005/05/08(日) 12:11:51 ID:odI6IQJF
ボイスチャットは効果的だろうけど、
通常のチャットはあまり意味ない気がする。
シューティングゲームがうまいから瞬発力が速い
が成り立たないのと同じだと思われる。
または、会話は苦手だけど、メールならよくできるっていう人は結構いると思うよ。
141マジレスさん:2005/05/08(日) 12:16:11 ID:/NJxe/ET
メールはすぐに返さなくてもいいところがチャットとはちょっと違うな。
日常会話でぽんぽん話せる人はチャットでもぽんぽん言えてるから
ボイスなしチャットでも練習になるかなと思う。
142マジレスさん:2005/05/08(日) 12:24:23 ID:qQP65O4m
チャットもしばらく考える時間があるからな
あと、会話の被りとかも無いし。
リアルだと即返さなければいけないので
焦ってしまってさらに悪い方向へと・・・
143マジレスさん:2005/05/08(日) 14:04:19 ID:FbFW0w+v
ここで聞いていいものだろうか…。
>>136のチャットルーム(yahooの方)に辿り着けません。
メッセンジャーはインストールしたのですが
「友達のいるチャットルームに移動」というのが見つかりません。
立ち上げたら「チャット」というボタンはあるのですがその先どう進めばいいのか…。
144ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 14:58:05 ID:+tA5lVlp
>>143
ツール ⇒ Yahoo!チャット ⇒ 友達のいる(ry ⇒ ID入力
でおkよん。
145マジレスさん:2005/05/08(日) 15:00:19 ID:WIVEhoHP
いや、ツールというのが見つからんのだが
146マジレスさん:2005/05/08(日) 15:04:43 ID:awti5Qms
>>145
上の方をよ〜く見れ
147ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 15:06:21 ID:+tA5lVlp
>>145
なんと。えーと、メッセ立ち上げると出てくる、
_____________
接続 表示 ツール ヘルプ |
                   |
メッセ チャ  ID    追   |
ージ  ット  検索   加   |
                   |
友達リスト――――(ry    |


って感じのわかる?
148マジレスさん:2005/05/08(日) 15:08:43 ID:FbFW0w+v
あ、一応言っときますと143と145は別人ですので。
そして同じく自分もツールが見つからない。。
143でも言ったとおり「チャット」というボタンはあんだけど、
それも144の言う「Yahoo!チャット」というのとは違いそうですね。
根本的に間違ってる?
ていうか立ち上げの時点でID入力画面出るよね?
149マジレスさん:2005/05/08(日) 15:09:44 ID:FbFW0w+v
うわっ、リロってなかった
150マジレスさん:2005/05/08(日) 15:19:07 ID:FbFW0w+v
でもやっぱりわからない。>>147の言う画面とは違う気がする。
こっちのは、
――――――――――――――
メッセンジャー 表示 友達 |
ヘルプ           |
              |
友達リスト アドレスブック |
追加 メッセージ チャット |

みたいな感じ。
151ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 15:22:28 ID:+tA5lVlp
>>150
えーと、俺の場合右下の時計の少し左側に
赤と黄色のアイコンが出てきて、そこをダブルクリックすると
>>147の画面が出てくるんだけども、同じのじゃないみたいね。

ヘルプで"友達のいる"で検索してみたら何かわかるかもしれません。
152ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 15:27:01 ID:+tA5lVlp
でた。Ver6.0入れたら同じ画面でてきたよ。
今から方法確認してまた後から方法お知らせします。
153マジレスさん:2005/05/08(日) 15:31:39 ID:FbFW0w+v
赤と黄色のアイコンって顔のマークのですか?
自分もそれダブルクリックで>>150のが出ます。
ヘルプで「友達のいる」で検索してみましたが何も引っ掛かりませんでした…
普通にttp://chat.yahoo.co.jp/からでは行けないのでしょうか
154マジレスさん:2005/05/08(日) 15:32:55 ID:FbFW0w+v
あ、またリロってなかった…。
>>152
よろしくお願いします。
155ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 15:33:28 ID:+tA5lVlp
とりあえず今俺立ち上げてるから
ks_j5lg
にメッセージで送ってきてー。
156 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/08(日) 15:54:26 ID:9//lpeZ8
ksさん、みなさんごめんなさい。
yahooメッセバージョンアップしたんですね。

こちらのほうでも確認します。
しかもチャット部屋落ちてるし・・。

PC最近調子悪いんで・・。
いろいろ申し訳ないです。
157マジレスさん:2005/05/08(日) 16:48:21 ID:d039hWds
>>156
ドンマイ、ドンマイ。
158 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/08(日) 17:19:31 ID:9//lpeZ8
>136 >138について、
こちらの不手際でいろいろとご迷惑をおかけして申し訳ないです。

入れないのは、俺がインストールしているメッセが古いバージョンのもので、
メニューが新しいバージョンになって変わってしまったからですね。

今のままではメッセは入れないので、これから2通りのパターンで入る方法を紹介します。

1.既にメッセ(ver6.1)を落としてきてインストールしてしている人.
(>136からメッセをインストールした人はこれに該当します。)
1)メニューバーから、メッセンジャー > チャットルームへの入室を選択。
2)別画面が出てくるので、
カテゴリ:「健康と医学」を選択
「ユーザールーム」(yahooルームではなく)タブをクリック。
3)そこにある部屋一覧に、「ggkynrihlu2さんの部屋」というのがあります。そこに入室。
4)入室するとチャットルームの画面が開きます。そこのメニューバーで、
チャット > 友達のいるチャットルームに移動を選択します。
あとは>136の方法と同じです。

2.まだメッセをインストールしていない人。
>136の手順の、メッセのインストール部分だけを以下の方法に変更します。

以下のサイトからver5.1のメッセをインストールします。
その後の手順は>136と同様です。
http://dl.msg.yahoo.co.jp/pgdownload/ymsgriej.exe

以上です。よろしくお願いします。
159ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 18:04:50 ID:+tA5lVlp
もうついでやし言ってしまおう。夜9時集合ってことになってますので、
参加する方がいらっしゃる場合、とりあえず9時がオススメです。
160マジレスさん:2005/05/08(日) 19:11:46 ID:SqJMA1eN
自分は根暗で無口なんですが。これを脱却するにはどうしたらいいでしょうか?
やっぱり根暗な奴とか無口な奴は気力がないのかな?
161マジレスさん:2005/05/08(日) 19:13:07 ID:P9D/BLBa
>>160
とりあえず、友達に挨拶するところからはじめれば?
そのあとどんどん、挨拶した後に一言話すとか、どんどん段階を踏めばいいと思う。
162160:2005/05/08(日) 19:24:49 ID:SqJMA1eN
>>161
それがしゃべれる時としゃべれない時があるんですよ。
なにか精神的なものがあるのかな?と思ってしまいます。
後はしゃべろうしゃべろうとするともう駄目です。
163ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 19:42:23 ID:+tA5lVlp
>>162
いや、脱却するのが目的でしょ?
とりあえず挨拶してみようよ?
164160:2005/05/08(日) 19:56:54 ID:SqJMA1eN
>>163
そうですね。わかりました。まずは元気よく挨拶する事からはじめてみます!
165ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/08(日) 20:07:22 ID:+tA5lVlp
>>164
ほい、そだね。
挨拶ってなんとなく気持ち良いもんだし、がんがってください。
166160:2005/05/08(日) 20:20:38 ID:SqJMA1eN
ありがとうございました!
167マジレスさん:2005/05/08(日) 21:44:49 ID:lwfoketX
なんだか体育会系な
168マジレスさん:2005/05/09(月) 01:06:07 ID:MYTvVve3
メッセンジャーやりたい
169 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/09(月) 01:25:49 ID:YirqLeV6
チャットの件、部屋を2、3日立てっぱなしにすることにしました。
その期間、このスレの皆さんでご自由にお使いください。
>136で待ち合わせとかして。

>168
どぞ〜。やってみてください。
170マジレスさん:2005/05/09(月) 06:45:51 ID:JWyjW5nj
会社で朝来た時一応あいさつはするけど
更衣室などで少しの間一緒になるときとか
何話していいか全然わかんない
仕事は全然いいけど対人関係がほんと苦痛で会社にいきたくない
なんでこんなんなっちゃったんだろ…
171マジレスさん:2005/05/09(月) 12:04:59 ID:u8+7804x
・会社の話題
「そういえば部長のメガネ、縁なくなってね?」
・相手の守備範囲の話題
「きのうのサッカー見た?」
・相手の話題
「香水変えたの?」
・日常の話題
「ランチどこいこっか?」

みたいな。
172マジレスさん:2005/05/09(月) 19:15:03 ID:r/SFXzZO
話題は出せるが返しがうまくいかない。

俺「メガネとコンタクト使い分けてるの?」
友「あぁ〜、っていうか今はコンタクトつけるなって医者に言われてるから。。。」
俺「目とか傷ついた?」
友「ああ、そんな感じで。」


友「つぎ、現国か〜めんどいなぁ。BECK全部読んじゃったし」
俺「MD聞けば〜?」
友「MD壊れたー。まぁ270円だからいいけどねw」
俺「安!ぱくったか!?」
友「ジャンプの検証で当たったw他にも●●と●●とかも当たった」
俺「ほぅ、意外にお前夢持ってるなw」
友「w」



相手に返しづらい返しをしてしまう・・・。鬱だ。
アドバイスください。
173マジレスさん:2005/05/09(月) 19:46:39 ID:BQs0cQyG
>>172
俺に比べればずっと機転のきいた会話だ…

でも>>172タソにとっては鬱なんだよね…

やっぱ修行が足りないかなぁ…俺
174ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/09(月) 19:53:51 ID:IluU7QXb
>>172
上は、多分俺だと
『目傷ついた?』って聞く前に『なんで?』って聞くと思う。
相手に喋らせる作戦。

下は自分の懸賞に関する記憶を総動員かなぁ。
当たったこと、当たらなかったこと、宝くじ、年賀状のヤツ、etc。
どうでもいいけど3歳の頃炊飯器を当てたことがあるらしい。
175マジレスさん:2005/05/09(月) 19:56:52 ID:NsVnbfDt
うんフツーに会話できてるように見えるね。
あえて挙げるなら検証に当たるコツとかを聞いてみれば話が広がったかも?
176マジレスさん:2005/05/09(月) 19:57:10 ID:C384L+cD
俺こういこうこと言ったらキモイとかウザイとか
思われるとか、嫌われるとか陰でなんか言われるとか思って
思ってること口に出せない。(悪口とかだけじゃなくてギャグとかも)

それと親兄弟に対してもそっけない態度とったりでギャグとか言えない。
一番仲いい友達とかなら多少言えるけど・・・。
(後、家族に対しては機嫌悪かったりしたらかなり態度悪くなる、他人・友達だと絶対しないのに)

明るい人やしゃべり上手な人に魅力感じるから治したい。
ヒキ気味・無趣味で話題が無いってのも原因があると思うんだけど、世間話って何話したらいいんだろ。
177マジレスさん:2005/05/09(月) 19:59:20 ID:aBNqwB8a
みんなでめっせんじゃーやろうや。
178マジレスさん:2005/05/09(月) 21:03:43 ID:1BP8Js6y
なんかね、「話しかけられた!」というだけで
もう緊張しちゃって、まともに答えが返せねえ。
つっても普段から全く対策も立てていない無防備って訳じゃなく、
「こんなこと聞かれたら、こう答えよう」とか考えてはいるんだよ。
でも逆にそのせいで、相手が引き続いて話しかけてくることをろくに聞かずに、
あらかじめ考えていた返答をバーッとまくしたててしまう事があるんだよなあ。
「おいおい、会話がかみ合ってねーよ。orz」て感じ。
179マジレスさん:2005/05/09(月) 22:24:55 ID:J7Xswvj6
>>178 自然体でGo!
180マジレスさん:2005/05/09(月) 22:52:54 ID:auc64D6s
俺「メガネと〜」
友「あぁ〜、〜」
俺「目とか〜」 ←悪くないと思う でも小ネタ挟んでみるもっといいキガスル
友「ああ、〜」 ←友達の方が返し下手な気がする、、、。


友「つぎ、〜」
俺「MD聞けば〜?」
友「MD壊れたー。〜」
俺「安!ぱくったか!?」
友「ジャンプの〜」
俺「ほぅ、〜w」 ←イイ!! と思う 
友「w」 ←やっぱ友達の方が返し下手なキガスル、、、。

>>172タン 普通以上ではあると思うけど 自身モテッ!!!
181マジレスさん:2005/05/10(火) 01:58:57 ID:zDs7qZSE
人間関係うまくやってる奴でもよく会話を聞いてると、あれ?そんなに上手くないじゃんって思う
182マジレスさん:2005/05/10(火) 02:19:58 ID:i+SWqvA4
やっぱそこは質より量なんでしょう。多分
183マジレスさん:2005/05/10(火) 05:03:53 ID:jbt4GOp8
>>172
相手が返しづらいと思ったら続けて自分で話せばいいんじゃないですか
184172:2005/05/10(火) 08:26:16 ID:upfxnnTJ
おまいら、マジレスありがとう。
自分のエピソード入れつつ、話してみるよ。
またつながらない会話があったらここに書くので、
皆さんに意見聞かせてくださいorz
185マジレスさん:2005/05/10(火) 10:23:59 ID:5ICZErfQ
話題も出せず、返しもうまくいかない俺の場合はこうなる。
寮母さんとの洗濯場での会話。

俺「こんにちは」
寮母さん「こんにちは」
俺「…」
寮母さん「1人暮らしは洗濯やら何やら全部自分でやらないといけないから大変でしょう?」
俺「そうですね、親のありがたみというものをひしひしと感じます」
寮母さん「頑張ってね」
俺「はい…」
寮母さん「…」
俺「…」
186マジレスさん:2005/05/10(火) 12:01:07 ID:/hzQMppj
ちょっと聞きたいのだけど,

1.会話下手・対人下手と言いながら,友人・知人という
存在があるのは何故?

2.必要の無い人には会話も対人関係も持つ必要はないん
じゃないの?

3.今まさに目の前で子供が車に轢かれそうです,あなたは
どういう行動を取りますか?

ちなみに,対人下手な俺が出された宿題(人生の)です。
187マジレスさん:2005/05/10(火) 13:15:07 ID:0a+L5DW0
>>181
そこは明るさと押しだよ
>>185
寮母さん「1人暮らしは〜」 ←寮母さん優しい、、、。
俺「そうですね、〜」 ←誠実さが滲み出ててイイ〜
寮母さん「頑張ってね」
俺「はい…」 ←はいの後頑張りますと入れるだけで印象違う

>>186
1.そいつ自身の魅力に気づいてる人たちが友人知人。
2.必要が無い人ってのがいるのかどうかわからん
3.う〜ん、、、想像だけじゃわからん、、、。
   その状況をプリーズ〜
188マジレスさん:2005/05/10(火) 14:12:38 ID:upfxnnTJ
>>185
俺だったら「はい。」の後
「寮母さんも一人暮らししてた時期ありました?」とか
「(子供がいたら)寮母さんの子供もこれからですね。」
みたいな感じで続けられるかも。
現実になったらそんなこといえない、>>172だけど。

>>186
1.漏れの場合は幼馴染がほとんど。新しいところではあんまうまく言ってない。それでも席が近い奴とは自分から話す。(そうすれば相手からも自然と声かけられる)
2.そう思ってればそうなのかもしれない。でも人間は集団で生きる生き物なので友達や知人がほしいと言うのが本能では?
3.近ければ重いきり走って子供助ける。遠くてとても走って追いつける状況じゃなかったら大声を出す。
189マジレスさん:2005/05/10(火) 15:23:11 ID:wJQC9q7b
>>186
1、だから、いないんだよ・・・orz
2、確かに一人でいる方がずっと好きだが、極度の心配性なので人と一緒じゃないと辛い
3、そりゃ助ける。実際なってみないとわからんが。

いつも一人で居る俺に話しかけてくれる人がいるが
何かうまく喋れなくて申し訳無いな・・・
またそのうち直ぐに飽きてどっか行っちゃうんだろうけど
190ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/10(火) 16:28:52 ID:bD+YZeQv
>>186
2:必要のない人には、必要はないでしょう。どう考えても。
  ただ、このスレみてる多くの人は会話、対人関係の能力を、
  向上させたいと希望してるわけで。必要なんですね。

3:タイミング次第かね。あと1秒で轢かれるならムリだけど
  50m先にトラックが迫ってるとかならなんとかするかも。
191マジレスさん:2005/05/10(火) 20:34:59 ID:QeVAlYAB
>>186
1. 大学入学時点でゼロスタートだったから、最初だけ頑張った。
  で後は友人の友人or知人の知人の・・・で知人ができて、そのうち知人が友人になった。
  小中の頃は普通に話できてた。今では親切にしてくれる先輩(知人)すら面倒に思えてきた。マズイと自覚気味。

2. 研究室や会社では誰が必要となるか分からない。
  研究室だとずっと面子固定だし、会社だと異動もあるだろうし。
  意外な人のツテで何かやる事になるかもしれない。だから面倒。

3. 近かったらとりあえず子供に突っ込む。と思う。自信無し。

>>189
そこで話しかけるべきだろうね。
最初は面倒だけど向こうが興味持ってくれてるって事は、あからさまに拒否られたりはしないはず。
192マジレスさん:2005/05/10(火) 23:06:57 ID:KlltMGOg
浪人して今予備校にいるのですがまだ友達が一人もできずに孤独です…OTZ
昨日はとなりの女の子に話しかけられたものの気づかずにシカトしてしまって気まずい雰囲気です…まず初対面の人と話すと顔がこわばってしまうんです…OTZ
193マジレスさん:2005/05/10(火) 23:12:35 ID:hTX3oyZz
がんばりな。俺みたく手遅れになっちゃうよ…orz
194マジレスさん:2005/05/10(火) 23:29:39 ID:GqfmkVFf
私も大学1年です。

最近アドレス交換した子に
メールでは自分から話しかけたのに、
実際会ったら、
自分からは「じゃあ、またね〜」しか言えなかった...・゚・(ノД`)
195マジレスさん:2005/05/11(水) 10:32:22 ID:I58edizT
>>192
俺も予備校時代君と同じようなことがあった。
隣にいた人に話しかけられたんだけど、会話が続かなくて気まずくなって、
「ちょっとトイレ」とか行って、教室出て行ってしまった。
その後、予備校時代は友達が1人もできず、寂しい浪人生活を送り、
鬱病にもなってしまって、結局第一志望の大学にも落ちてしまった。
君は俺のようになっちゃ駄目だよ。
196マジレスさん:2005/05/11(水) 19:35:17 ID:LRgd/3rL
>>195
予備校ってさ、友達いなくても大丈夫じゃない?
代○○○○○○ル行ってたけど。周りみんな生徒っていうより、
お客さんって感じが強かった。
一応、一人連れはいたけど、一度も遊びに行ったことないし、
俺が避けたこともあった。
でも、勉強一筋で、周りにも一人の人何人もいたし、気は楽だったな。
197マジレスさん:2005/05/12(木) 00:25:32 ID:qyAiCbUn
いいたいことをうまく言葉として組み立てられない
という俺はこのスレは対象外でしょうか?
198マジレスさん:2005/05/12(木) 00:29:54 ID:qSwfNDoZ
人生相談で俺にアンカーしてくれるやつがいないということはおれはココに必要ないぽいな。てか話しが合わない
199ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/12(木) 00:31:22 ID:WxZ4oBDX
まず、絶対に伝えるべきポイントを明確にしてから
組み立てると組み立てやすくなると思うよ。
根本的には他はオマケなわけだしねー。
まぁ、おもろいとこはおまけなんだけどね。

スレ違いではないと思う。
200ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/12(木) 00:32:48 ID:WxZ4oBDX
その前におまいはどのレスしたんだ。。
相手に合わせる努力も必要ですよヽ(´ー`)ノ
201 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/12(木) 00:34:08 ID:/gYXGyCs
>136のチャット部屋一旦閉鎖しますね。

引き続き
http://6722.teacup.com/testuser/chat
ここのチャット部屋は自由に使ってください。

もうひとつ

話し下手、あがり症克服オフ【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1106814652/

ここでまた企画が出されていることをお知らせしとく。
上のスレテンプレに加えない?
202マジレスさん:2005/05/12(木) 00:44:38 ID:qtsbVnMx
>>197
十分対象だと思うよ
俺も君みたいに言いたいことを上手く伝えられなくて困ってるよ
ちょっと吃音も入ってるからもうボロボロ
おまけに声質も低音で幅がないから、人ごみとかだと相手に上手く通らない

いつも自己嫌悪で涙を流してます
203マジレスさん:2005/05/12(木) 00:46:44 ID:h1xfqN5q
結局チャットに人集まったんですか?
204197:2005/05/12(木) 00:49:40 ID:qyAiCbUn
>>199
レスありがとう。なるほど、ポイントをまず明確にしてみることね。
参考になるわー

ついでに組み立てること以外にも苦手なことがあって、
それは自分でこういうことがいいたい!って思ってても
うまくそれを言い表す単語が頭の引き出しから出てこないってことなんだけど、
それについても何か克服のためのアドバイスがほしいです…
205197:2005/05/12(木) 00:52:29 ID:qyAiCbUn
>>202
ありがとう!俺もどもりだよ!どもりっていう滑舌がものすごく悪い…
たぶん話の組み立てができなくなっちゃったのは、この滑舌の悪さがそもそもの原因だと思う…
206 ◆ggkyNRiHLU :2005/05/12(木) 00:55:21 ID:/gYXGyCs
>203
今回は今までで1番大盛況でしたよ。参加人数最多だったし。
しかも今までと違って女性ばかりというのが印象的でした。
207マジレスさん:2005/05/12(木) 01:00:42 ID:qtsbVnMx
>>202
どういたしまして<(_ _)>
多分どもりだから会話に対して恐怖を抱いてるんだよね
どもっちゃったらどうしよう、恥ずかしい、
変なやつとか思われてハブられちゃったりするんじゃないだろうかってさ

どもるから言いたいことを別の言葉とかで言い換えてく内に
本当に自分の言いたいことがいえなくなっていって
日本語学習の例文的な言葉しか発せなくなってくるよ

とりあえず自分で色々な言葉を発音しまくって慣らしていくしかない
呼吸法なんかも色々関係してるんだよね>吃音

あ、前半はスレ違いデシタすいません

ラジオとか聞いて会話インプットしながら頑張って行こうと思うよ
君も一緒に頑張ってこうノ
208マジレスさん:2005/05/12(木) 01:01:33 ID:qtsbVnMx
っと>>205でした
うぅ吊ってきますorz
209202:2005/05/12(木) 01:09:10 ID:qyAiCbUn
>どもるから言いたいことを別の言葉とかで言い換えてく内に
本当に自分の言いたいことがいえなくなっていって
日本語学習の例文的な言葉しか発せなくなってくるよ

これすごい共感できる!滑舌悪くてしゃべりやすい言葉に変換して出力するんだけど、
結局変換する前の言葉の方が、自分が本当に伝えたかった言葉をよりよく指し示していているもんだから、
相手にも伝わりにくくなるし、また自分も「あー今日もうまく話せなかったな…」って凹むんだよね…
とにかくこの滑舌の悪さを直すことが先決だな。。頑張ろう!!
210マジレスさん:2005/05/12(木) 03:52:05 ID:iM/hY+Zo
友達の作り方を忘れた。
211マジレスさん:2005/05/12(木) 06:45:57 ID:yhWulEG7
>>210
に同じく。
212マジレスさん:2005/05/12(木) 07:24:42 ID:nEgs9FZj
笑いのセンス、趣味がまったく合わない人とはどう話してる?
213マジレスさん:2005/05/12(木) 09:38:15 ID:ZlxNHhYV
>>212
質問と感想を繰り返して接点をみつける
「全く合わない」ということは無い
214マジレスさん:2005/05/12(木) 10:21:07 ID:ceDXWmS4
会話の弾まないテレホンショッキングを見てると楽しい。_
215マジレスさん:2005/05/12(木) 13:54:32 ID:0nWzeuy+
>>212
絶対に話さなきゃいけない場合は合わせる
216マジレスさん:2005/05/12(木) 21:29:30 ID:ePDaEL75
このスレみて自分の努力不足に気づいた・・
元ヒキ、今年専門学校入った
で毎日会話がだめだめで対人スキルの低さにへこんでた
でも皆みたく会話を振り返って反省したりしたことが皆無…
成長しないはずだよな。努力せず毎日2ちゃんで愚痴って終わりじゃ。
これからは俺もちょっとずつ頑張るよ
217マジレスさん:2005/05/12(木) 22:08:15 ID:mbF89oGE
>>216
ガンガレー!!!
その事に気付いた216タンはエライ!!!
218マジレスさん:2005/05/12(木) 22:25:18 ID:ekOtz94W
友達
「腹減った〜」
自分
「朝ご飯食べてきたの?」
友達
「食べてないんだよー」
自分
「俺豆乳しか飲んでないよ。朝」
友達
「・…はははは」
会話が続きません。
219マジレスさん:2005/05/12(木) 22:30:57 ID:bODqrwtw
>>218
自分の話しをするからだよ
220マジレスさん:2005/05/12(木) 22:35:43 ID:mbF89oGE
>>218
友達
「腹減った〜」
自分
「朝ご飯食べてきたの?」
友達
「食べてないんだよー」
自分
「俺豆〜」←219タンの言うとおりここで自分の話をしちゃうと
       友達に会話の負担が掛かってしまう
        ここは『ちゃんと食べろよ〜』とかなんとか
         言っといた方がいいとおもう、、、。 
友達
「・…はははは」 ←友達さんもチョイガンカ
221マジレスさん:2005/05/12(木) 22:47:09 ID:ekOtz94W
そうか、俺は自分の話をするからいけないのか…
アドバイスありがとう御座います。

で俺が「ちゃんと食べろよー」って言って、友達が「うん」って言ったとする
それで会話終わったら寂しいよね。

222マジレスさん:2005/05/12(木) 22:50:24 ID:mbF89oGE
221タン『ちゃんと食べろよー』
友達さん『うん』
221タン『まぁ・・・そういう俺も豆乳だけなんだけどね』

とかとか、、、、。
223マジレスさん:2005/05/12(木) 23:13:54 ID:5Ie9h7Hr
自分の話をするのはいけなくない!
>218は突然自分の話になるのが流れ的に変なだけ
>222みたいに展開できると(・∀・)イイ!!
224マジレスさん:2005/05/12(木) 23:14:50 ID:ekOtz94W
ほんと丁寧にありがとうございます。
頑張ります!
225マジレスさん:2005/05/12(木) 23:36:40 ID:zjQjfgyv
私もよんでてハッとしたよ。
自分の話にいきなりもってくから続かないんだ。
これって人の話をよく聞いてないのと同じなのかもね。
気づかせて貰えて良かった。
アドバイスのみなさんありがとう。
226マジレスさん:2005/05/12(木) 23:41:14 ID:mbF89oGE
>>224
どういたまして〜

>>225
そりはよかったよかった。


もしかして俺の書き込みってウザー ?
とか思ってただけに気が軽くなった〜、、、。
227マジレスさん:2005/05/12(木) 23:45:55 ID:ekOtz94W
>>226
いやいや、うざいなんてぜんぜん。
逆にアドバイスを見て会話上手な人なんだなーって思いましたよ。
228マジレスさん:2005/05/12(木) 23:52:19 ID:mbF89oGE
>>227
上手でもないんだろうけどね、、、。

会話下手上手って境界線が自分の中にしかないからね
ヨク ワキャンニャイ 
でもできる範囲でアドバイスしたいの ジコマンダケド
229マジレスさん:2005/05/12(木) 23:52:22 ID:ePDaEL75
>>225
禿同。
俺もすぐ自分の話にして逃げちゃってた!
なんか相手の話題に長く触れてんの恥ずかしくて。
でも確かにされた方は返答に困るかもね。
230マジレスさん:2005/05/13(金) 00:33:58 ID:t34Sx6n5
俺は逆に自分のことが話せなくて悩んでる。
自分なんかの話しをして良いのかな、つまんなくないかな、と思ってしまうのと
どういう風に話していいのかが解からないっていうのがある。
その結果、相手の話を聞くことしか出来ず、会話が続かない・・・
231マジレスさん:2005/05/13(金) 01:12:21 ID:NYZ00SdX
>>230
同じだ・・・。>自分なんかの話してつまんなくないのかな
向こうから聞かれて話してる時ですら、つまんない気がしてすぐ切り上げてしまうよ。
自虐ネタにならできるけどやりすぎると引かれるし。
相手が自分のことよく喋る人だと、相槌うったりツッコミ入れたりすればいいだけだから楽なんだけど
大方の人はほどほどに自分のこと語って、ほどほどに相手のこと聞くからなぁ。当たり前だけど。
232マジレスさん:2005/05/13(金) 03:23:07 ID:WYcCIkey
俺は長い話ができない。
オチのもっていき方がヘタ(´・ω・`)
233マジレスさん:2005/05/13(金) 04:13:11 ID:LCySpC+M
(σ°д°)σそうか

読んでて、かなり納得しました。
234マジレスさん:2005/05/13(金) 04:32:44 ID:hUjT6Aub
スカイプ導入したけどやっぱり話せん・・・
ねとらじもやろうかなと思っているんですけど、やっぱり緊張する・・・_| ̄|○

なんか、他人と話すだけで体をくすぐられたような気がして笑っちゃうんですけど、やばいですかね?
235マジレスさん:2005/05/13(金) 12:54:04 ID:fIyPYAU7
経験に絡めて話そうにも、経験ってそんなに幅広くないんです。やった事のない事や知らないことに対する返しって何かありますか?オレすぐ話聞くばっかになってしまって・・。
236マジレスさん:2005/05/13(金) 13:13:13 ID:UNcqbtyp
>>230 >>231
聞き上手に徹するってのも一つの手だよ

てか他人の話でうわぁ〜面白いってなる事なんて滅多に無いし
面白いかどうかじゃなくコミュニケーションだから

自分の事あんまり話さないのも手〜
ミステリアスな自分演出、、、。
聞き&返し上手になって相手に興味を持たせる、、、。

>>232
オチ、、、、んなもんねぇよ〜、、、ウワァァァァン!!!

>>235
とりあえず訊く 興味なくても、、、。
んで気になった事について質問する

話の内容によるけどね、、、。
237人見影脇:2005/05/13(金) 13:49:48 ID:7yBoBpPq
さっき公園のベンチに座ってたら便所から男が出て来てこっちを見てた。
人見知りだからすぐに目をそらしたんだけども、そいつが声をかけてきた。
途端に全身に鳥肌がたって一気に心拍数があがった。
その時無視を貫いて、何も聞こえていなかったかのように平静を装ったけど、「ねぇ、しゃぶらして」って言っているように聞こえた。
俺目が悪いし一瞬しかそいつの事見てないから見間違いじゃないかとずっと自問自答していたんだけど
どう考えてもやつは素っ裸で柱に抱き付いてこっちを見てた。
238人見影脇:2005/05/13(金) 13:54:05 ID:7yBoBpPq
恐くなっていま別の公園にいるんだけども、心残りはその公園に女の人がミニチュアダックスを散歩させてたから…大丈夫だろうか?
239マジレスさん:2005/05/13(金) 14:00:49 ID:UNcqbtyp
なんじゃそりゃ!!!
心配ならちょっと見てきたら?
240人見影脇:2005/05/13(金) 14:12:16 ID:7yBoBpPq
>>239
何かやっぱ恐いような。行ってみようかな。
241マジレスさん:2005/05/13(金) 14:13:53 ID:UNcqbtyp
だってどう考えても

 変 質 者 だ ぞ ! !
242人見影脇:2005/05/13(金) 14:40:32 ID:7yBoBpPq
現場到着。服着てるけど怪しいやつ発見。気付かれたも。めっちゃ恐い。
243マジレスさん:2005/05/13(金) 14:42:04 ID:UNcqbtyp
そいつってさっきの全裸?

てかひそかにsageになってることにワラタw
244マジレスさん:2005/05/13(金) 14:47:00 ID:4MHWHuIw
記念下記子
245人見影脇:2005/05/13(金) 14:55:24 ID:7yBoBpPq
車で逃走したもよう。結局何事もなく良かったです。でもキモすぎ。チンコ柱になすりつけて俺に興奮してたのだろうか?
246マジレスさん:2005/05/13(金) 15:00:16 ID:UNcqbtyp
はぁ〜、、、何も無くてよかったね〜
でも数日後何かでタイーホされたりして、、、

人見タンの魅力が凄かったんだろう きっと
オサーンがティンーコをハシーラに スリツケール ほどに、、、。
247マジレスさん:2005/05/13(金) 16:37:08 ID:voxbUZKT
>>245
オマイからある種のオーラを感じたんだよ!

最近、会話が続かなくて鬱入ってる。
今までそんなに気にしたことないのに、
一緒につるむような友達が増えてきてからメチャ気にしてる。

今日、テレビ番組の放送になった時の会話
友人A「アニマックスとか普通にうつるよな〜」
自分「えー?ウチ6局しかうつらないよー」
友人B「あ、そういえばウチもだわ」
友人C「俺んちケーブル入ってるからうつるよ」

友人達がどんな番組がやってるかとか、
あのタレントがでてるバラエティは面白いとかで盛り上がり始める。

俺も何か言ってまざらなきゃと思いとりあえず
「何か面白いのやってるの?」とか突っ込んでみるものの誰も食いついてこず。
ますます内心は焦るばかり。
声のトーンも低いし大勢の人がいるところじゃ声が通りにくいもんだから
とりあえず聞きに徹する。

でも、いつもこれでは俺が時々相槌打つしか出来ないつまらんキャラだと思われてしまう。
とりあえずネタを振ってみるがあまり面白いこともいえないから普通に流されてしまう。
248マジレスさん:2005/05/13(金) 16:42:37 ID:voxbUZKT
こうなると面白くない。何か解決策を考えなければ。

あまりにも気にしすぎてしまうため食事も喉を通らない。
そうして今日まできてやっと気が付きました。

別に人と交わる必要ないじゃん

性格がもともと暗いせいか滅多に笑えるようなことがないし、
友人達と話していても面白いこともない。
コミュニケーションとるってのが目的だって意見もあるかもしれないけど
いざというときに話せれば全然おkだし。

今日も周囲の空気に乗れなかったな〜とかくよくよ悩んでたけど
そう考えたら気持ち楽になった。

悩んでいる方々、考えた方をもう一度見つめなおしてはいかがですか?
249マジレスさん:2005/05/13(金) 16:44:26 ID:UNcqbtyp
>>247
ん〜大人数だとしょうがない気がする
そんなに興味がない話だと益々しょうがない

あせらずマターリ 流れと空気にまかせれ〜
無理しないほうがいいYO
250マジレスさん:2005/05/13(金) 17:44:29 ID:fIyPYAU7
経験に絡めて話そうにも、経験ってそんなに幅広くないんです。やった事のない事や知らないことに対する返しって何かありますか?オレすぐ話聞くばっかになってしまって・・。
251マジレスさん:2005/05/13(金) 17:52:31 ID:UNcqbtyp

とりあえず訊く 興味なくても、、、。
んで気になった事について質問する

型としてこんな返しがいいよってのないな〜、、、。

話聞いてばっかが嫌なら 
なんとか自分の知ってる&話したい話に持ってゆく
ネタフリ ダイジ!!!
252マジレスさん:2005/05/13(金) 22:24:25 ID:yqtk7JDk
協調性の無さ、話べた、内気、人見知り、話題性に乏しい

俺の本質はこれ。いままで、勉強がんばってきてそれなりにいい大学入ったけれども
全く面白くない。飲み会があっても話すことも無く、ただ淡々と酒を飲み飯を食う。
周りの人も俺にはあまり話しかけてこない。むしろ、避けてるくらいだ。
一体何を話したらいいのか?俺が何か聞いても相手はつまらなそうな顔をしている。

他の奴らが本当楽しそうに見える。人間関係のいざこざもなく、充実した学生生活を送っ
ているように感じる。俺だけが、こうして悶々として単調な毎日を過ごしているような気
がする。俺のような人間は、社会に出ても全く相手にされず淘汰され消えていく運命にあ
るのだろう。
253マジレスさん:2005/05/13(金) 22:32:33 ID:XwzhB6GP
>>252
ある程度人を見る目がある事を前提でレス〜

誰か良い人 252タンからみて 
秘密を守れそうで ちゃんと耳を傾けてくれそうな人
大抵 友達が多く明るく偏見持たない人ってのは上記の人種 に
>>252の事を言う
あからさまに えっ、、、みたいな顔されたら失敗
えっ!!まじか!!とか言ってきたら成功

まぁ 参考までに、、、。
254ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/13(金) 23:28:59 ID:KJ/yAZph
>>253
読んでも意味がわからんかった。
もうちょっとわかりやすく説明plz
255マジレスさん:2005/05/13(金) 23:33:38 ID:XVXbmMnd
その悩みを打ち明けろってことじゃ?
256 ◆http//B9lI :2005/05/13(金) 23:36:24 ID:4D0Q2Oiv
>>252
内向的な人間て大体そんなもんだな。
ただこれは違う。

>俺のような人間は、社会に出ても全く相手にされず淘汰され消えていく運命にあ
>るのだろう。

相手にされなきゃ消えるかっていうとそういうものでもない。
みんな、誰からも見られてなくても勝手に楽しんでいる。
それで、自分が楽しんでるやつは、話しても楽しい。

おまえはまず自分が楽しめ。それが先決。
257マジレスさん:2005/05/13(金) 23:36:37 ID:3IUIBSlF
遺伝だから直そうとしてもなかなか直らんとおもうのは、おかしいですか?
258マジレスさん:2005/05/13(金) 23:37:25 ID:XwzhB6GP
>>254
ごめん文章力なくて、、、
要約すると>>255タンの言うとおりなんだけどね、、、。
259ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/13(金) 23:49:02 ID:KJ/yAZph
>>255 dd

>>258
文章力というか、誰が、誰に、どうするか がイマイチつかめないんだよね。
結局、>秘密を〜 の人と >友達が多く〜 の人はイコールなの?
で、上記の人種ってのは、どれなんだ。。
>>252 が 秘密〜,友達が〜 の人 に 相談しろってことでおk?
260マジレスさん:2005/05/14(土) 00:13:58 ID:CaRSEa0S
>秘密を〜=>友達が〜で おk
上記ってのが>友達が〜 のつもりだった わかりずらくて すまそ

んでその解釈でおkです

何から何まですみませんね、、、。
261マジレスさん:2005/05/14(土) 00:16:36 ID:xYZLm+ic
>>253
でも、あんまりよく知らない人にいきなりこんなこと言われたら
普通ひくよ・・・?
262ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/14(土) 00:16:53 ID:GUeMmpAB
>>260
いえいえ、俺の頭の柔軟さが足らんだけですからw
わざわざ説明dです。
263ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/14(土) 00:20:52 ID:GUeMmpAB
>>261
その意見については、俺も同意しとこうと思う。
俺が実際言われたら と脳内シミュレートしてみたところ
『うーん、大変だね。まぁ、ガンガレ』くらいしか言えない予感。

俺の友人でもなかなかのペシミストさんがいて、
>社会に出ても全く相手にされず淘汰され消えていく運命に〜
とか聞くけどね、『悲観するなら改善に向けて努力しろ』としか言えない。
で、それ言うと『悲観してないし、このままでいいと思ってる』というので、おしまい。
264マジレスさん:2005/05/14(土) 00:23:27 ID:CaRSEa0S
>>261
明るい奴 普段馬鹿やってる奴は
結構大丈夫だったりする
俺 言われた事があるけど大丈夫だったし

でもあんま参考になりそうになかったね、、、。
忘れかけの頭の隅にでも置いといてくらはい、、、。
265マジレスさん:2005/05/14(土) 00:27:14 ID:CaRSEa0S
>>262
いえいえ〜 無限ループしそう〜

>>263
そこまで考えが固まってる人はどうしようもない
改善したいと思ってないと思う 
ただ愚痴を聞いて欲しかったんだろうね、、、。
もしかしたら>>252もそうかもしんないけど 書き方的に、、、。
266マジレスさん:2005/05/14(土) 00:50:16 ID:xYZLm+ic
>>248
>別に人と交わる必要ないじゃん
私もそう思って学校生活の三年間、だれとも(事務的なこと以外)話さなかったことがあります。
でも今じゃちょっと後悔してる。

人と関わらないでいると、視野がどんどん狭くなっていくんですよね。
そして世間からどんどん離れてく、置き去りにされる・・・
戻れないとこまで行ってしまう。

三年ぶりに人と話をしたとき、緊張で本当に手とかブルブル震えちゃって
あ、もう自分駄目だなって思った。
話なんてとてもできない。昔はこんなことなかったのに。

全部の人がこんな状態になるとは思わないけど、248さん、できればまだその手は使わないで下さい
戦ってください、諦めないでください。
本当に社会に戻るのが困難になりますから・・。

長文ごめんなさいです
267マジレスさん:2005/05/14(土) 00:57:28 ID:ej9fKoyG
人と交わらずにどうやって生活していくの?
まず生活の糧を得るために働かなくちゃいかんだろ
親のすねかじってヒキコモリになるとしても、親はそのうちいなくなっちゃうよ
268マジレスさん:2005/05/14(土) 15:10:23 ID:RknKmip7
248のいう「人と交わらず」はヒキとかそういうことじゃなくて
事務的なこと以外は無理して仲良くなろうとしなくてもいいって意味じゃない?
無理して鬱々気味になってるならむしろ無理をやめてしまえと。
それはわかるんだけど、266の言うとおり視野が狭くなってしまうんだよね。
自分も人間関係に疲れてやっぱり事務的なこと以外話さなくしてたら
楽にはなったけど、明らかに会話スキルが落ちたよ。
人にもまれなくなったぶん同い年の子達とくらべて精神的に豊かじゃない感じ。
積極的に人と関わりつつ、気楽に構えられたらベストなんだけど・・・難しい。
269マジレスさん:2005/05/14(土) 15:32:25 ID:e/13T7EQ
社会に出て前よりはしゃべれるようになったんだけど、
やっぱり上手く話せなかった、ああ言えばよかった、っていつも落ち込む
でも10回に1回くらいは上手く喋れた!ってことがある。
そしたらもっと話したくなるね。
落ち込んだときはとことん落ち込んで寝たら忘れるようにしてる
270248:2005/05/14(土) 15:49:03 ID:tKHrVXPR
>>266>>268
おぉ、こんなつたない文章にレスサンクス

親とか兄弟に対人関係が上手くいかなくて・・・
って打ち明けてみたらさ、
お前はお前だ、話が合わない人と無理して付き合う必要はない。
1人や2人ぐらい話合うようなやついるだろ?そういう人と付き合えばいいんだ。
下らないことで爆笑するのはお前に合わないんだよ。
世の中の人みんなが分かり合えて楽しく話せるわけじゃないんだ
そんなの誰でも抱える悩みだから気にしすぎることないよ

と言われました。
ちょっと言い方悪かったかな。
つまり開き直っちゃえってことです。
他人がどう思うがさらっと流して気にしないようにすればおk
こんなのに悩んでる自分がホント情けないとか思ってきた

2次元とかに逃避して自分の世界を構築して思いっきり楽しもうぜ
駄文失礼
271マジレスさん:2005/05/14(土) 16:30:25 ID:e/13T7EQ
>>270
おまいは極端だなぁ
開き直っちゃえ、ってとこは同意だ
でも人間関係を一切断ち切るのは違うだろ
無理してまでつきあうな、ってのは言い換えれば適当につきあえ、ってことだと思うよ
272248:2005/05/14(土) 17:57:48 ID:xYr1CpVZ
>>271
その「適当に」が楽なようでかなり険しかったりするんだよ。
ttp://www.thewordvillage.net/
自分で言葉を紡ぎ出すのが大変、何を言ったらいいか分からないって人は
このサイトで色々勉強してみよう。
きもーち楽になるんじゃないかな。
273マジレスさん:2005/05/14(土) 19:13:35 ID:MgMvYnB7
>>268
同意。会話ってスキルだと思う。

とにかく他人と話してみて相手の
おもしろい言い回しとかクセを盗んで
また別の人との会話で使う。
あほらしい努力かもしれないけど
会話って実践練習だと思う。
274マジレスさん:2005/05/14(土) 22:29:11 ID:VFAn11R7
このスレで長々とレス書いてる奴は
普段は喋らないの?
275マジレスさん:2005/05/14(土) 22:40:02 ID:FkW42NMD
喋るとなるといつも頭で何を話せばいいかとか
話が止まって気まずくならないかなとか面白いこと言わなきゃとか考える。
これは普通のことかな?
実際考えても思いつかないんだけどね。
毎日、一緒になって話してるあの人達が不思議に見える。
なんで君たちそんなに話題あるの?って

俺も毎日友達と話して笑ったりしたいです。アドバイスお願いします。
276マジレスさん:2005/05/14(土) 22:53:40 ID:D2CUlW2t
>>275
ん〜その場の空気とノリだろうねそういう場合は

変に気張るとだめだと思う
なんか変なこと言ったとしても
誰かが拾ってネタにしてくれると思う

ただ話してるってだけで
話題なんてたぶん無いに等しいと思うよ?
277マジレスさん:2005/05/14(土) 23:01:52 ID:FkW42NMD
話題なんて無いに等しいとはすばらしいですね。

感動しました
278マジレスさん:2005/05/14(土) 23:05:04 ID:D2CUlW2t
>>277
いや何に感動したのかわからんけど
そういうもんじゃないか?

毎日 一緒になって話してるその人達の
話に耳傾けてみれ〜 たぶん話題という話題ないから〜
279マジレスさん:2005/05/14(土) 23:12:39 ID:xYr1CpVZ
>>275
漏れも漏れも(・∀・)!
それで今メッチャ鬱入ってるよー時々吐き気したり震えたりするもん

まぁそんなときは、ひとつ距離を置いてその友人たちを観察してみ?
きっと下らないことで盛り上がってるんだと思うよ。
タレントの誰と誰が結婚しただとか、若い頃万引きして
今頃になって暴露したアイドルがいるだとか。
冷静に見ればこんな知性のかけらもない会話本当に無駄だなぁ、とか感じると思う。

しかしそういう風に考えることが孤立していく原因になるんだよなぁ・・・
とりあえずテレビでニュース見たり、ネットでうんちく調べたりして
話題増やしてみ?お笑い板になんかいけばオモロイネタをサルベージできるかもよ

280マジレスさん:2005/05/15(日) 00:50:12 ID:IZ7K1kz+
(;´・ω・`) あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/-100
281マジレスさん:2005/05/15(日) 02:00:25 ID:TVV6AA2E
俺も会話続けられません。友達も幼なじみが殆どで、あとは趣味の合う人だけです。
大学で趣味が同じ人いないし、最初だけは出身地とか名前とかで何とか話せたんだけど、最近はただ一緒に居るだけみたいな状態です。
だからうざがられてるのもわかってしまいます。

昔高校で精神的外傷を受けて以来話しかけるのが恐いです。。。
282マジレスさん:2005/05/15(日) 06:28:44 ID:rDfsm+Vx
しゃべりが苦手な人はブログしてみよう。
283マジレスさん:2005/05/15(日) 09:52:10 ID:lEDTR3kD
自分のことや、自分の興味のあることなら、ずっと話をできるんだけど、
興味のないことには、まったく話が出来ない。

彼女に、相手のことを考えていれば、そういうことにも対応できると言われたんだけど、
それがずっとできないもんだから、「私のことはわかってくれない」、「私のことには興味がない」
となってしまった…俺のその対応には傷つくと
相手のことを考えてって、どうすればいいのか全然わからない。
284マジレスさん:2005/05/15(日) 11:02:34 ID:bOVUnIEe
>>283
それ彼女がわがままなだけと違う?
「私の事、もっと構ってくれなきゃイヤイヤ」みたいな。
本当に彼女があなたのことを好きなら、
(あなたがイケメンだから彼氏にしとくとカッコいいかなって思われてる程度じゃなく)
彼女の方があなたのことを考えてくれたり、
具体的アドバイスしてくれたりしてくれるもんだと思うが。
まあ、あなたの方からできることと言えば、
彼女と共通の興味を持てる話題を探すとか。
285マジレスさん:2005/05/15(日) 11:27:57 ID:lEDTR3kD
>284
自分では普通に自分のスタイルだと思っていたから、傷つくとかはわからなかったんだけど、
確かに、俺のほうが悪いと思うよ。俺が自分勝手で相手のことはわからないということだから。
相手は、俺の話にも合わせてくれてたりするし。

彼女が、会社でのことを話したりしても、俺は興味がないから、話が盛り上がらない。
それを続けさせようとしなくて、そこで切ってしまう。
もっと言いたいなら、俺の反応なんて気にしないで言えばいいのにって思うけど。
そして、俺はそうしてしまう。

自分の話で突っ走って、聞いてあげるということができない。
それは相手のことを考えていないからだと。確かに相手のことなんてわからない。すごく好きな人でも。
286マジレスさん:2005/05/15(日) 11:37:41 ID:18sAMCNI
会話下手な上、対人恐怖症の俺はどうすれば…。
287マジレスさん:2005/05/15(日) 11:46:36 ID:9hjU0Tda
>>285
彼女に興味がないの?
彼女がしてくれるみたいに彼女の話を聞いてあげなよ
自分の話は半分ぐらい我慢する。
288マジレスさん:2005/05/15(日) 12:14:07 ID:18sAMCNI
大学の自己紹介の時、「自分は話下手で内向的な性格ですが仲良くしてください」とか
言ってた奴がいて、「お!仲間か?」とか思ったけど、
実際話してみたら、すごい饒舌でベラベラ喋る喋る。マジ凹んだ。
ここに来てる人達もそういう人ばかりのような気がする。
289マジレスさん:2005/05/15(日) 12:44:31 ID:lEDTR3kD
>287
聞いてあげるんだけど、そうしても聞くだけに終始して、
「はい、聞いた。そこで話は終わりだな、次の話」って感じになってしまう。
↑こうは、言わないが。そんな感じ。

基本的に他人には興味がないと思う。
会社で一緒に働いている人の家族とかに興味なくて、何年もいるのに
結婚しているのかとか知らない人はいっぱいいる。知りたいと思わない。
290マジレスさん:2005/05/15(日) 13:00:46 ID:U1EkkJ7W
>>285
相手のことを理解できるできないは、ぶっちゃけ自分に置き換えて考えられるかどうかだと思う。
>もっと言いたいなら、俺の反応なんて気にしないで言えばいいのにって思うけど。
仮に自分の話が彼女に聞いてもらえなかったり、あからさまにつまんないって顔されたりしたらちょっと悲しくならない?
ただ話したいだけで反応いらないなら、それこそ人形にでも話しかければいいわけだしw、
あなたが彼女に聞いてもらいたいように、彼女だってあなたに聞いてほしいんだよ。
そう思ってみれば思いやれないかな?
好きだから合わせてくれる彼女に甘えてばっかりじゃなくて、自分からも返してあげなきゃ。>>287に同意。
291マジレスさん:2005/05/15(日) 13:43:55 ID:lEDTR3kD
>290、287
おっしゃるとおりでございます。
そのことは本人からもそう言われているんだけど、変わらない。

相手も聞いて欲しいんだとはわかっていても、話のやりとりって、
瞬間的に返したりするものだから、そこで「こういう風に考えて…」ってなると黙ってしまうだけになるし。
そもそも、その瞬間にそういう考えにならない。
そして、そのまま返すとダメだし。

なにか、そういう対応が出来るように持って行く方法がないものかと
292マジレスさん:2005/05/15(日) 15:56:56 ID:8lenH0hE
>>288
ほんとに話下手で内向的だったらそんなセリフ言えんだろう
すごく喋る奴なら君がしゃべらなくていいんだから、友達になったらラクじゃないか(・∀・)

>>291
「ふーん」禁止
変わりに「そうなの?」「それでどうしたの?」「それは大変だったねー」
とりあえず彼女に好きなだけ喋らせる
興味がなくても相槌打つとか反応だけはする
293マジレスさん:2005/05/15(日) 18:30:44 ID:IJlarEn9
相槌を打つにしても、相手がどのくらい喋ったら
言葉のボールを投げ返せばいいのかタイミングがわからないんだよね。
294マジレスさん:2005/05/15(日) 20:13:35 ID:fgNPE8Mi
>>293
相手の話が止まったとき
295マジレスさん:2005/05/15(日) 20:58:31 ID:w+zG7uOt
で、あなたは彼女自身に興味は無いの??
296マジレスさん:2005/05/15(日) 21:02:09 ID:qwmdLAfL
授業中とか結構喋るんだけど、
放課後とか昼休みはおれい外の奴と喋ってる。
これって何ででしょうか。。。
昔からこういうこと多い。
297マジレスさん:2005/05/15(日) 21:18:03 ID:HTy+dNbT
>>296
勉強の話ししかしてないとかじゃないの?
298マジレスさん:2005/05/16(月) 11:52:15 ID:T5aBSepL
まだまだ甘いな。俺は学校で出席とるときしか声ださないぜ!






…まず挨拶からはじめよう
299マジレスさん:2005/05/16(月) 17:40:29 ID:wll2VjZ9
はーん
300マジレスさん:2005/05/16(月) 18:13:17 ID:jRoNglHZ
はははーん
301マジレスさん:2005/05/16(月) 18:55:26 ID:M/0LeHcR
>>297
別にそういうわけではないですよ^^;
普通の世間話とか雑談です。勉強の話もしますが。
笑い方とかりアクションがキモイってことかな・・・orz
302マジレスさん:2005/05/16(月) 20:47:03 ID:jRcH705K
俺も孤立してるよ。
知り合いはいるけど、大体その人たちは別のグループにいるんだよね。本籍はあちらです、みたいな。
だから俺といるのは少しの授業だけだし、あとは一人。
俺の性格が暗いからかな・・・。
卒業式終わって一人とかなると思うとすごく悲しいんだけど・・・。
303マジレスさん:2005/05/16(月) 23:13:23 ID:bWwkZKYx
>293
そうなんだよね。相槌を打つっていうのがわからない。
自分が話をしているとき、相槌を打たれるのって話の流れを崩されて嫌だから。
邪魔に思う。だから自分でそうするっていうのが出来ない。
途中で質問なんかされたら、すごく不快になる。
こう思ってしまうのはしょうがないことなのかなぁ?治るのかこんなん?
304マジレスさん:2005/05/16(月) 23:14:59 ID:Hgc+1mlG
やっぱ下手とか苦手ってのは言い訳なんだと思う
やる気なんだと思うよ

人との関係でトラブッたり、面倒くさがったりしてしまう
消極性が、下手とか苦手に繋がるんだと思うよ
305マジレスさん:2005/05/16(月) 23:27:46 ID:GF+WKV4u
会社で同期がいるんですが、
その同期とはよく話します。
でも、権力が高いある先輩は俺のことをおもしろいと思って
ないそうで、俺がまるで空気になってるかのように、
同期に話しかけます。
前に話しかけられたことありましたが、
焦ってしまって、何言ってるか自分でもわからない結果となりました。
勇気を出して話しかけると、ボロが出ます。
いつか会話下手を克服して、話すぞと考えてますが、
いつになるやらわかりません。
もうイヤだ。いっそのこと
306マジレスさん:2005/05/16(月) 23:51:24 ID:D+nUXxsi
>>303
自分の話がしたいだけで、会話したいわけじゃないのかな?
相手の反応がなけりゃ会話にならんだろう
反応してほしくなけりゃ人形にでも話しかけてりゃいいわけで。
307マジレスさん:2005/05/17(火) 02:42:07 ID:IGN+Cq6I
>306
自分の話がしたいだけ、になってしまう。
相手の話を聞くという余裕がないんだと思う。
考えてどうこうというよりも、反応としてそう出てしまうから、
治そうにも、何をどうすればよいのやら、さっぱり。

自分が話すときに、これに気をつけようとか、そういう考えをはさむには、
なにか別の癖でも無理やりつければいいのだろうか?
308マジレスさん:2005/05/17(火) 21:50:38 ID:3kbmKS2v
>>307
たぶん283、285、303の人だよね?
なんか、微妙にスレ違いな気がする。
>自分が話をしているとき、相槌を打たれるのって話の流れを崩されて嫌だから。
>邪魔に思う。だから自分でそうするっていうのが出来ない。
>途中で質問なんかされたら、すごく不快になる。
本当に対人関係が苦手なことを悩んでる人は、そうまで自分のスタンスを保てないと思うんだ。
自分を変えようと思っているといえばカッコイイけど、逆に言えばそれだけ精神的に追いつめられてるわけで。
だからあなたが無意識でも己を貫いてしまうってことは、
今まで対人関係でつまづかなかったか、他人の目をあまり気にしない強い精神力をもってるってことだから
だったら無理に変える事もないんじゃないかと。というか、できないと思う。(ごめん)
他人に合わせることって、上手さを問わないなら、その気さえあればできることだから。最低、うんうん頷いて愛想笑い浮かべればいいだけ。
309マジレスさん:2005/05/17(火) 22:45:51 ID:jNPywZVg
>308
普段は、店員と話ができなくて、買い物が出来なかったり、「声が小さい」っていわれたりなんだけど、
相手が話を聞いてくれる、この人には言えるんだと思うと、自分の話で突っ走ってしまう。
基本的に対人関係は苦手なんだけど、確かにここのテーマとはちょっと違う気がしますね。
失礼しました。
そして、そんな奴の相手をしてくださり、ありがとうございました。
310マジレスさん:2005/05/18(水) 03:04:54 ID:UcemwDBy
いつでも誰とでもある程度はなせる話題って貴重だと思う。
おまいら、載せて行こうぜ。

【ニュースの話】
・最近結婚ブームらしいね
・昨日地震なかった?
【休日の話】
・GWどっかいった?
・俺休日●●いってさぁ、●●だったよ。
【映画の話】
・最近やってる●●みた?
【テレビの話】
・昨日の●●みた?
【音楽の話】
・何聞いてるの?


俺もレパートリー少ないが、
シャベルの苦手な人いたらきっかけになれば嬉しい。
311マジレスさん:2005/05/18(水) 05:49:49 ID:UjSXSw7C
>>311さん ありがとうございます(・∀・)
312311:2005/05/18(水) 05:51:12 ID:UjSXSw7C
アンカーミス >>310サンでした
313マジレスさん:2005/05/18(水) 12:35:36 ID:jb5zj5iu
>>303
相槌がないと、相手がほんとに話し聞いてくれてるのかわからんと思うが
314マジレスさん:2005/05/18(水) 12:48:06 ID:daHs2PB7
あああああ。
沈黙ばっかりで嫌だ。
でも下手なこと言ってバイバイされるのはもっと嫌だ。
どっちにしろバイバイか。

>>310の話題ですら話すのが怖い。
315マジレスさん:2005/05/18(水) 19:16:44 ID:MhKptrSO
今二十歳ですが、敬語で上手に話せません。
人の目を見て話すのが苦手です。

子供が産まれたので最近は人と会うことも少ないですが、これから外へ出て人と話す機会も増えるので早く直したいです。
旦那にも「いつも通り普通に話せばいいのに」と言われます。

もっと上手く話せるようになって、ママ友達をたくさん作りたいです。
316マジレスさん:2005/05/18(水) 19:38:17 ID:3auv6Hml
おまいら家族とはべらべらしゃべれますか?
317マジレスさん:2005/05/18(水) 20:31:20 ID:5M3jmlj8
>>315
敬語が上手に話せないってのは別にどうとでもなる
てかちゃんとした敬語を使ってる人って少ないと思う
ようは誠意が伝わればいい。
目を見て話すってのは慣れるまで大変かも、、、
だけどこれは訓練だね 少しずつやってくしかないと思う

>>316
姉以外となら〜。
318マジレスさん:2005/05/18(水) 21:43:13 ID://6oe5Da
自分ははなしかけたりかけられたりすると
それなりにしゃべれるんだけど
はなしかけるのがものすごい苦手
相手が2人以上だと尚更きつい
どうすれば、気軽にだれにでも話しかけることができるのかな…
319マジレスさん:2005/05/18(水) 21:56:01 ID:UcemwDBy
>>318
裏山・・・。
普段の会話とか教えてほしい。
320マジレスさん:2005/05/18(水) 22:02:37 ID:tVDUwK+Q
>>318
軽症ですね。
321マジレスさん:2005/05/18(水) 22:13:14 ID:+vGuEvj9
>>315
既女板に、ママ友関連スレはいろいろありますよ。
322マジレスさん:2005/05/18(水) 22:25:43 ID:KKovpXLh
>>310
そういう話題にどうやって持っていけばいいのか分かりません。
突然「どんな音楽聞くの?」なんて聞いたら
「何、突然」って思われやしないだろうか…なんて考えて
結局沈黙のままになってしまいます。
それともその程度の質問なら急に言い出しても不自然に思われないのかな…?
323マジレスさん:2005/05/18(水) 22:32:22 ID:cdx3b4rO
>>322
「ねぇねぇ、○○さん(くんでもなんでもいいや)ってどんな音楽聞くの?」
「へぇーそうなんだー。そういうのに興味あるんだねぇ。」
「俺はあんまりそっち系のは聞かないよ。寧ろ〜〜とかかな(笑」
どうでしょ?
324マジレスさん:2005/05/18(水) 22:51:23 ID:+XSZiGpS
>316
家族とならすごく話せる
学校だと…orz
325マジレスさん:2005/05/18(水) 22:55:07 ID://6oe5Da
>>319-320
相手「おはよ」
自分「おはよう」
相手「今日テストだけど勉強した??」
自分「全然やってないよ〜まじやばいよね ○○はー?」
相手「私も全然 範囲終らなかったー」
自分「だよねー ××先生いっつも範囲ひろくするよね」

こんなかんじでしょうか 参考にならなくってスマソ…
書きながらおもったけど相手にも話題をふるとかみんなが知ってるような話題ではなせばいいのかなとオモタよ
でもはなしかけるのが本当に苦手…orz
うざがられたりしないかそればっかり考えてしまう…
326マジレスさん:2005/05/18(水) 23:05:14 ID:5M3jmlj8
>>325
話し掛けられ専になってしまえ〜

話し掛けるのはホントに話し掛けなきゃいけないときだけにして〜
327マジレスさん:2005/05/18(水) 23:09:50 ID://6oe5Da
>>326
今がそのときだったり(ノД`)
クラス替えで知り合い全然いないから結構今孤立状態
はなしかけるとキョドってしまうし…
328マジレスさん:2005/05/18(水) 23:16:04 ID:5M3jmlj8
>>322
ん〜話題への持って行き方か、、、。

俺は音楽話の場合はこんな感じにしてる

自分『いやぁ〜。それにしても最近の曲はわからん』
相手『何が?』
自分『いやなんか似た感じに聞こえる』
相手『お前おっさんかよw』
自分『いやそう言うもんじゃない?
    自分の得意なジャンル以外のってさぁ』
相手『まぁそうかなぁ?』
自分『って事でお前の好きな音楽ってどんなの?』
相手『全然話変わったな〜w
    まぁ俺は○○とか好きかな〜 お前は?』

まぁこんな感じ参考になるかわからんけど

『いやぁ〜。それにしても最近の〜』
   ↑これ色々な話題に使える〜
329マジレスさん:2005/05/18(水) 23:18:18 ID:5M3jmlj8
>>327

 今 が 、 そ の 時 な の か ! !

おふざけ終わり〜
ん〜 一人ぐらい知り合いが入ればどうにでもなるけど
どう? 一人ぐらい知り合いおらん?
330マジレスさん:2005/05/18(水) 23:19:31 ID:TtE8cSbo
なんて言うか・・・人と話そうとすると、口がうまく開かないんです。
半開きっていうか、変に口を尖らせたまま喋っちゃって、しかも早口で。
相手から見たら明らかに挙動不審ですよね・・・
普通に喋れるようになりたいです。
331マジレスさん:2005/05/18(水) 23:26:02 ID://6oe5Da
>>329
一人だけ小学生の時からの
幼馴染みがいるので普段はその子とその子の友達で行動してるんですが
みんな少しヲタはいってるんで話が合わない(ノД`)
なので頑張って色々な人に話しかけて話の合う人をみつけたいのですが…
なかなかうまくいきませんorz
332マジレスさん:2005/05/18(水) 23:39:04 ID:5M3jmlj8
>>330
うん挙動不審だ、、、。
でも俺の周りにもいる
てか正確にはいた
なんかね いろんな人としゃべったりしてたら治ったみたい〜

変に引け目に感じないほうがいいと思う
あと なるべく心を落ち着かせて
ゆっくり話すように気をつけながら〜ガンガレ!!!

>>331
とりあえず席が近い奴を狙うのだ
後ろの奴がベストかな〜
そいつのタイプによるけど授業中は社交の時間だと思うべし
あと朝も社交の時間〜
朝 席が近い奴に嘘な冗談をついてみれ〜
333330:2005/05/19(木) 00:56:26 ID:9E+t4uBt
>>332
そうですね。ただ、職場に苦手な人がいるんです。その人と接する時は特に緊張して頭の中がぐちゃぐちゃになっちゃうんですよ。
その人は半年以上前から自分にだけ冷たく、たまにこっちを遠くからチラチラ見て何かひそひそ話しているんです。多分陰口だと思うんですが…
そのくせ、仕事を手伝ってほしい時とか都合のいい時だけ友好的に話しかけてくるし、もう訳わからんです。
こっちはその人に何の恨みもないのに。正直毎日憂鬱です。
334マジレスさん:2005/05/19(木) 01:32:02 ID:zPdEM2T3
人と話すときテンションあがって最初明るい人になる。
だけど、何回か会うと本来の人見知りがでて警戒モード(そっけ
なかったり偉そうな感じ?)になって友達と離れていく。
なまじ親しい油断もあってわがまま言ったりとか。
人生に慣れたのも最近だし・・・もうだめぽ
335マジレスさん:2005/05/19(木) 01:53:57 ID:zxYAs3Ek
最近話してて自分のことを話そうとした時、「誰もお前のことなんか聞いてねぇよ」って思われるんじゃないかって思って恐い…
336マジレスさん:2005/05/19(木) 01:54:32 ID:zxYAs3Ek
すみませんageてしまいました…orz
337マジレスさん:2005/05/19(木) 02:08:44 ID:s+lYNTy3
>>333
ほんとに恨みはないの?別に嫌いでいいじゃん。冷たくする人なんか気にスンナー
>>334
みんなそういうとこあると思うけどね。人生に慣れてきたってのはいいことなんじゃないの?
>>335
みんなそんなこと思ってます。他の人も思われてます。誰も人の話なんかマジメに聞いちゃいないって事です。
338マジレスさん:2005/05/19(木) 14:35:10 ID:CEvA6FkX
>>333
そういう奴の事は
もう そういう奴だって事で認識した方がいいと思う
そうすると結構冷めた思考ができるようになる〜、、、。

>>334
ん〜
334タンが思ってるほど 気にしてないと思われ
人は皆わがまま わがままなくらいの親しい油断気にすんなYO〜 

>>335
話の流れに沿って自分の事 話すのはいいと思う (集団の場合)
二人だけとかなら自分の事話すのは大いに結構だと思う。

まぁそんなに自分の事話すのが怖いなら聞き役に徹すれ〜
んで興味持たれた時に自分の話すれ〜
339マジレスさん:2005/05/19(木) 16:36:47 ID:xit6tj4F
人見知りを直すのにいい本とかありませんか?
340マジレスさん:2005/05/19(木) 20:15:54 ID:inCV01jz
>>339
あるかもしれんけど、本を読むヒマがあったら
とにかく人に話しかけたほうがいいと思う
341マジレスさん:2005/05/19(木) 20:39:11 ID:mwZ2f5ck
話のネタにつまりやすい。以前より着実にレベルアップはしてるんだけどなー…長時間はなさなきゃいけない状況に陥るともって四時間。かえって短時間だと調子いい。
後、前の職場で女達にハブられてから女怖い。好かれたいけど怖い。特に事務系の女。
男の前だと嫌われても構わないからべらべら話せる。
が、女の前だと好かれたいし仲良くしてもらいたいのでおもしろい話しようとしてすごい緊張、頭のなか真っ白。
結果、言葉を選びすぎて無難な話。つまらない話をキョドリながら話す女としてキモがられ皆離れてく…もう最近疲れたよ。
誰か他にもこんな人いるー?
342マジレスさん:2005/05/19(木) 20:43:37 ID:YpsQNabi
>男の前だと嫌われても構わないからべらべら話せる。
>が、女の前だと好かれたいし仲良くしてもらいたいのでおもしろい話しようとしてすごい緊張、頭のなか真っ白。
ここ、あなたは私?ってくらいすごい同意・・・。
変にリキ入っちゃって失敗しちゃうんだよね。
343マジレスさん:2005/05/19(木) 20:47:34 ID:xit6tj4F
>>340
それはわかってるけど
今度バイトを新しくはじめるから第一印象をよくしようと思ってさ
来月からバイトだからそれまでに少しでも勉強がしたいんです
詳しい方いい本教えて下さい
344341:2005/05/19(木) 21:00:51 ID:mwZ2f5ck
>342 長文なのにレスありがとうございますm(__)m
もう最近、諦めモードです。いっその事嫌われてもいいやくらい気楽にいけたら良いのにね〜お互いに。
まぁ、それができないから苦しんでるんだけど…
345310:2005/05/19(木) 22:16:35 ID:Cq4ftNap
微妙に好評だったので>>310に追加。

【最近自分がこってる事】
・最近さー、筋トレがマイブームでさぁ、ドンキで●●いくらで買ったんだよー。
超たのしいよ。ぶいーんぶいーん。ほらここの筋肉すごい。
あれは、一つの運動でいくつもの筋肉が連動するから・・・
【相手の趣味を探る】
・最近暇や、PS ONEこわれてもうた・・・。やることねーよ。お前帰ったら何しとんの?
【自分の周りの面白い話】
・昨日近くのコンビニで酔っ払いと酔っ払いが喧嘩してて、
店員が仲裁しててまじ面白かったよ、それで・・・
【友達の面白い話】
・俺の友達のおじいちゃん、今頃オレオレ詐欺に会ったらしい。
「おれおれ、俺だけど」「おぉ、たけしか?」「そうそう、たけるたける」
この会話で偽者だってきづいたらしいw・・・
【天気の話】(初心者お勧め)
・暑いね〜。
・今年の夏は暑くなりそうだ。
・かき氷食べてー。(がりがりくんくいてー)
【最近のニュース】
・そういえば、昨日ドラえもんやってたな。ドラえもんの新しい声聞いた?
ドラえもんの超え聞くと無性に腹が立つ。
五年もすれば、慣れるんだろうがな〜。(ずっとみるのかよ)



話し方が真性の消防ですいません。
自分も話し下手なので、例の話し方など指摘してくれると嬉しいです。
346310:2005/05/19(木) 22:23:39 ID:Cq4ftNap
それで、相手の趣味が分かったら、
「○○ニューシングル発売したね!」とか「FF7どこまでいったぁ?」とか聞いて、裏情報とかあそこ感動しなかった?とか、
これからもその話題で盛り上がれる。
347マジレスさん:2005/05/19(木) 22:41:14 ID:Z8CNL29h
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092132780/

おまいらスカイプに来い!!
話す練習にいいぞこれ。どうせ相手も話すの苦手なここの住民だし
348334:2005/05/20(金) 01:34:08 ID:NqdtM00F
>>337-338
愛してる
てゆうか 自分で壁つくってるのがわかるのがヘコむ。
壁作りたくないのに、人を前にすると勝手にできて困る。
349マジレスさん:2005/05/20(金) 03:58:13 ID:oWVeuzhq
今日思ったこと
自分が気を張っていて心許せていない相手に話しかけようとしてもムズイ
初対面とかで話しかけたい人に自分が心許せていないから
動物で言うと自分で警戒した相手に話しかけてるっていう矛盾
他人に気を張っておいて仲良くなろうってのもおかしな話
350マジレスさん:2005/05/20(金) 13:07:48 ID:UmUXh7LE
気を張りすぎて疲れていた
今は反省している
351マジレスさん:2005/05/20(金) 13:19:03 ID:Y0dvK2Md
友達ができないのはコミュニケーションがうまくとれないからだと感じています。
352マジレスさん:2005/05/20(金) 18:35:21 ID:7rza6M5W
人によって段階ちがうからね
353マジレスさん:2005/05/20(金) 21:00:21 ID:N68pF9g9
まあ俺はマイナスからの始まりだけどね。
格闘技の実況聞きながら、シャドウイング終了。。。と。
さて次は何をやろう。
354マジレスさん:2005/05/20(金) 21:24:47 ID:3O5qANSZ
開き直れたらホント楽になります
人に嫌われたくないと思ってビクビクしてると何も言えなくなっちゃう
でもどうせ嫌われてるんならいいや、と思ったら好きなこと言えるようになりますた
その結果離れてく友達もいたけど、新しい友達もできた
355マジレスさん:2005/05/21(土) 03:09:23 ID:zqSSCkDi
>>349あ、すげーわかる。
まさしく今の俺だ…
仲良くなりたいのに自分で壁を作ってる感じが…
356マジレスさん:2005/05/21(土) 03:24:06 ID:ifL2Rj8x
友達作らなきゃいけないだとか、あの子に嫌われるとクラスでハブになるとか、
余計な(でも当時は真剣な)悩み抱えて人が怖くて目を見て話すこともできなくなってた。
学校という場所に馴染めないまま学校生活を終えた。
そんな学校生活は間違ってたって大人になってわかった。
大人になり社会に出ていろいろな人と接していくうちに本当の自分らしさを取り戻すことが出来た。
今では初対面の人とでも、誰とでも話したり仲良くなれるようになった。
354の言う開き直れたら楽になるっていうのとまったく同じ。
自分らしく生きているぶん当然好かない奴、敵も多いわけだが、
仲のよい友達だって多い。今は幸せ。

と、これだけではなんなので、克服した私から一言。
初対面の人に人見知りしてしまう人へ。
ひっこんだり、下を向いたりしている小さくなってる態度を徐々にやめて、
できるだけ相手の目を見て話を聞いてみて。
自分が思うより相手は怖くないはず、相手が怖くないなとわかるようになったらつぎは笑顔だ!
とてもつらいけれど慣れるしかないと思うよ。慣れたら簡単になってくるよ。
357マジレスさん:2005/05/21(土) 04:27:03 ID:k5teR032
いっそ突撃してなんか進展があったほうがまだいいよ
もどかしい曖昧な空気より。
358マジレスさん:2005/05/21(土) 04:30:48 ID:Naul6cEl
自分も人見知りするタイプなのに、相手には色々と求めてしまう難癖。
固すぎるのは少し退いてしまうかも。

少人数でも仲良くなれたらそれでいいので取り敢えず好感度上げをば。
昼飯食ってて自分のゴミ捨てに行くとき、ついでだから、と言って一緒に捨ててあげるとか、授業の終わりに提出するものがあれば一緒に持って行ってあげるとか。
寝ぼけてるから長文乱文スマソ・・・
359マジレスさん:2005/05/21(土) 07:42:14 ID:9BIdG7AH
話せない奴はまず挨拶をしよう。
次の日は次の授業のこと聞いたり、
社会人だったら仕事の簡単な質問をしよう。
次の日雑談だ。がんばれ。

今日はまだ話さなくていいや、って思ってるといつまでたっても・・・。
一年後思い返せばくだらない悩みだったと思えるようになろうぜ。
360マジレスさん:2005/05/21(土) 11:12:02 ID:1dtwNpm+
結局、心の奥底で一番恐れていることは、他人に見下されることなんだよね。
「人見知り」なんて言うと聞こえはいいけど、根底にある理由はもっとドロドロ
したものだと思う。
劣等感が高いのも人付き合きあいできない原因だけど、これも裏を返せば
人より秀でていたい、人の上に立ちたいという優越願望から生まれているはず。
361マジレスさん:2005/05/21(土) 12:53:32 ID:d+wipdLF
>>360
プライドが高く自意識過剰、そのくせ怠け者で努力をしないタイプ。
努力をしないため自分に自信が持てず人間関係を恐れる。

世の中には他人を見下さないと生きられない人もいるから「気にするな」としか言いようがない。
そうした人たちは見下すことによって自尊心を保っているワケだから、何をしようとバカにされる。
危険なのは他人の意見や考えに振り回されること。嫌な言葉や態度をされたからといって素直
に反応していたら、余計惨めな気持ちになる。

自分に不満があるなら改善の努力をすればいい。
362マジレスさん:2005/05/21(土) 15:01:12 ID:c3lXCmTu
挨拶とか仕事の質問なんかはできるんだけど、
雑談となると全く駄目。もう頭真っ白です。助けて〜。
363マジレスさん:2005/05/21(土) 15:48:20 ID:72RNEnPW
>>362
連想ゲームで特訓してみたらいいかも
364マジレスさん:2005/05/21(土) 15:58:38 ID:5aNY7JbM
私も人見知りなんです。
慣れてる友達には普通に話せますが、あんま喋らない人には愛想笑いしてるだけで全然まともな会話が出来ません。
あと、二人以上で話すときもやっぱり黙りっぱなしです。もし話してても笑ってるだけなんで何時友達に見放されるか怖くてたまりません。
だから私は皆の輪の中に軽々入れる人が羨ましいです
365マジレスさん:2005/05/21(土) 18:43:49 ID:O6bazsGM
>>360-361
やべぇ・・結構図星かもしれない俺は。
はっきり言って人からどう思われてるか
知りたくてしょうがなくて、人の顔色ばかり
伺いながらも、どこかあきらめ半分で接してる
ところあるんだ。

こういう中途半端なかかわり方しかしないから、
人付き合いがものすごく半端なものになる。
簡単に見放される。

はじめはこんなんじゃなかったのにな。だんだんと
対人恐怖症になっていった。

今日なんて日は最悪だった。買い物にでかけて
行き道で知り合いを見かけた・・気がした。昔すごく
仲良かった友達。今思えば本当に仲の良い友達だったのか、
少し疑問だけど、当時俺からすれば仲が良かった。
でも今じゃ顔すらまともに見ることができなくなってた。
だから知らん振りして通り過ぎた。

帰り道にも素通りした。ある程度距離を置いて後ろをそっと
振り返ってみたらこっち見てた気がする。でもそれにしても、
だったら向こうから話しかけてくれればいいのに、とも思う。

なんにせよまともに顔見てないからそれが俺の知り合いだったとは
言い切れないけど、九割がた多分そう。

長文ごめん。俺なりにこれまで努力してきたんだけども、
どうしても裏目に出てしまうんだ。
366マジレスさん:2005/05/21(土) 20:09:24 ID:QRQpMfyI
クラスに地味系で声もぼそぼそ、なのに交友関係広い人がいる
話の内容も特にユーモアがある方じゃないのに。
ただその人は音楽やサッカーその他知識が幅広い。
だから誰とでもそこそこ喋れる。

明るさやノリでいく道もあるが、引きだし増やすのもかなり効果的なんだね
自分も貪欲に物事に興味もって吸収しよう
話振られても「俺サッカーわかんねー」とかでいつも終わるもん
367マジレスさん:2005/05/21(土) 21:02:57 ID:8qCQADLj
>>366
それだ!ヒントをありがとう
368マジレスさん:2005/05/21(土) 21:06:29 ID:H26fgRD6
>>365
気持ちわかるよ。俺もそんな感じだから。
俺もいつからこうなってしまったかはもう分からないね。
もともと内向的な性格だったけど、昔は今よりは素直だったと思うし、笑ってたかな。

確かに俺もプライド高いんだろう。今まで劣等感が強くてそうは思ってなかったけど・・・。
人に弱さを見せるのがすごく嫌だ。それで自分にも他人にも素直になれなくて、結局孤立してしまってるよ・・。
369マジレスさん:2005/05/21(土) 21:12:10 ID:O6bazsGM
>>368
思えば俺もすげぇ劣等感が強かったのかもしれない。
遠目から見れば、結構外交的だったんだけど、
なんというか力のごり押し的なやり方ではあったし、
小学校のときはみんなそれでついてきてくれたけど、
中学にあがって、だんだんとそれじゃ通用しなくなってきて。
俺もそれをわかっていたから、俺からもみんなを
避けるようになったし。それでもあきらめずに新しい
環境へと何度も踏み入れたけど、結局それらが自信に
つながることはなかった。どうして上手くやれないんだろうな。
ただ単純に輪に入りたいだけなのに。
370マジレスさん:2005/05/21(土) 21:16:49 ID:O6bazsGM
まじで、どうしてこんな風になってしまったんだろう。
まさか、昔の友達を素通りしてしまうほどまでに
重症になるとは思わなかった。

なにより現状が最悪。高校中退だし、今バイトも
なにもしてないし、とにかく無気力状態で何か
趣味を見つけてそれに打ち込む意欲すらどこへ
行ったやら、という状態。

カウンセリングに週一、週二、のペースで通ってるけど、
大体三、四ヵ月間ほど通い続けてるけどまったく
効果でない。先生は気の利いたこと言ってくれないし、
ほとんど俺がしゃべって自問自答みたいなこと
やってるだけだし。誰か助けてくれ・・。
371マジレスさん:2005/05/21(土) 21:25:39 ID:H26fgRD6
>>369
そうなんだ・・。無理っぽいなって察すると、こっちからも身を引いてしまうよね。
中にはわが道を行く人もいて勝手に気の合う人が集まる場合もあるだろうけど・・。

俺は今大学生なんだけど自分変えたくて、あと友人もできると思ってサークルに勇気出して入ったわけ。
最初はきつくて大変で、でも少しずつ打ち解けてったんだけど、俺には時間がもう少しほしかったかな。
まあ結論から言えば、「しっかり」輪に入ることはできなかったんだけどね。
色々問題はあるけど、プラスになったとこはあったからよしとしようと思ってる。

俺の高校時代は君に近かったよ。ただ唯一高校生活の支えになったのが、ごく少数の友人。あいつがいたから高校に通えた。
何度も部屋にこもって発狂してたからねw

俺は医者とかじゃないから専門的なことはわからないけど、「行動」はすごく大事だと思う。
372マジレスさん:2005/05/21(土) 21:34:36 ID:O6bazsGM
>>371
いいな。俺は今18なんだけども、高校のとき
結局、あいつがいたから、というような存在には
めぐり合えなかった。高校の入学当初は軽めの
ノリで入っていったから、友達もわりとできたんだけど、
部活がどうしても上手くいかなくて、落ち込んでるとき、
俺ってやっぱりプライド高いせいか、ポーカーフェイス
決め込んでたせいで誰も気にかけてくれなかったよ。
それでみんなの知らないうちに、徐々に元気がなくなって
いって、最後には誰ともかかわらないようになった。
それでわかったけど、俺からかかわっていかないと
誰も寄ってきてくれないんだっていうのもわかった。

それでここから俺が何をしたかっていうのは、ちょっとここでは
書きづらいんだけども、つまり結構努力したんだ。それでなくても、
高校入学当初の軽いノリで偽りの自分を演じることだけでも
精一杯だったのに。

でも結局その努力も、本当の意味では報われなかった。
その過程で、確かに得たものはあるんだけど、肝心要の
コミュニケーションに関しての自信を持つことができなかった。

それで脱力して、今に至る。何かをする気は起こるんだけど、
どうしても次こそは!という自信が沸かなくなってしまった。
高校辞めてから、いままで沸いてきた気力が彼果ててしまった。

ヤヴァイ。
373マジレスさん:2005/05/21(土) 21:49:48 ID:H26fgRD6
>>372
やっぱりある程度明るく振舞わないと人が寄ってこないからね〜。その点はそこまで悪くないと思う。
俺なんて部活は中学のとき運動部で挫折して高校では覗きもしなかったよ。

俺も大学入学当初はキャラつくってたな。
服&髪型もだめだったから、春休みにできるだけ改造して望んだけど、培ってた根暗さやボキャブラリーの無さ、つまり内面は急には変えれないんだよね。
そこで徐々に周りと差がついてくると、だんだん孤立へ・・みたいな。

対人能力は経験だと色んなスレでも言われてるね。
自分について考えてみると確かに家庭環境や趣味、交友関係では経験不足と思うし。

気力が無いみたいだけど、今なにか好きなこと無いの?
374マジレスさん:2005/05/21(土) 21:59:55 ID:O6bazsGM
>>373
高校入って人格作り出してからおかしくなった
ように思う。最初は上手くやれてた(気がする)けど、
やっぱり徐々にみんなに追いつけなくなってくるんだよ。

今では理屈では、なんとなく人との付き合い方は
わかるんだけど、実際上手くやれないよね。さっきも
言ったけど、今日なんて昔の友人が目の前にいても
素通りしてしまったほどだし。本当に経験がモノを言うと思う。

でもいままで目立たなくてさっぱりわけわからないやつが、
突然明るくなったりして面白いやつに変わることあるよね。
俺らの、無駄にプライドが高いところや、小さいことを
いちいち気にしてしまうところとかが、やっぱり大きい弊害に
なってるんだなぁと思う。

好きなことは、人並みだけど音楽や読書。ちょっと前までは
文章でちょっとした創作みたいのやってたけど、それすら
なんだかだめになってきて、今はギターの練習を、さぼりがちだけども
やってます。
375マジレスさん:2005/05/21(土) 22:13:34 ID:H2EqWYit
芸能人とか社長とか、「昔は暗くておとなしかった」って話をよく聞く
てことはこのスレのみんなもいつかは芸能人か社長(・∀・)!?
376マジレスさん:2005/05/21(土) 22:23:14 ID:H26fgRD6
>>374
人付き合いのための自分をつくるって加減が難しいよね。
俺も中学の友人と会いたくないね。
ものすごく置いて行かれた気分になるだろうから。

突然変わるやつは、やっぱり腹くくったのかな。
タイミングも重要だ〜ね。

いいじゃん音楽と読書、ギター!
だからといってプロ目指せとか言わないけどw
ただそこそこ音楽や読書とか知っとくと自分の引き出しになるだろうから、いい感じにやっとくといいんじゃない?
同じ本や歌手とかが好きな人がいたらなんか嬉しいじゃん?
俺よりは希望あると思うよ〜。俺なんてゲームマニアだったから人にあんまり言えなくて一部の人に支持されただけだw

親はどう思ってるの?
377マジレスさん:2005/05/21(土) 22:30:39 ID:O6bazsGM
>>376
そうそう置いてかれた気分といえば、
スーパーで買い物しにいったとき
たまたま俺の並んでたレジの店員が、
昔の塾のクラスメイトだったんだよね。
いまいちパッとしない子だったけどそこそこ
かわいくなってて、そのときも落ち込んだな。
やっぱりそのときも声かけられなかったし。
完璧に目線をそらしてるから、向こうも声
かけづらいんだろうな・・。

俺も結構ゲームマニアなところあったよw
だから小学生のときからの友達がいたといえば
いたんだけど、俺から距離を置いてしまった。
今日会った友達もゲームつながりだったんだけど、
そいつもなんだか大人びててさ。俺だけなんだか
置いてけぼりというか、なんか老け込んだというか
とにかくつらい。

親はようやく理解してくれた。理解っていっても、
俺がいま大変ってことくらいしか理解してくれてない
みたいだけども。いくら説明しても、うちの親たちは
本当の意味で理解してくれなかった。こういうことって、
説得するようなことでもないし、微妙なんだよな。
378マジレスさん:2005/05/21(土) 22:50:54 ID:H26fgRD6
昔の知り合いや友達が変わってるとなんでか気分下がるよね。
たぶんこれもプライドや劣等感のせいかもしれない。
一番のショックは内面ですごく大人になられたときかな。友達は友達なんだけど、やっぱり「置いてかれる」寂しさみたいなものがね。

俺の親について話してみるけど、親も完璧じゃないから複雑だね。
自分がもっと大人になれば素直に感謝できるんだろうけど・・・。
なんていうか厳しさの無い親かな。優しいんだけど。
家族間での会話等コミュニケーションもあまりとってなかったし。

俺が発狂してた時期を振り返ってみると、思うのは、
もっと相談がしやすい家族関係が欲しかった、その上でズバっと言って、背中押してくれるようなだったらいいと思うね。

俺はあんまり大きいこといえないけど、自分で動かなきゃならないんじゃないかな。
親にもよるけど、俺の甘い親の場合はそうだったから。
親は確かに大きい存在だけど、頼れないときもあると思う。

外見イケてない俺に親がいいセンスの服をかってくれるわけじゃないし、いい髪型にしてくれるわけじゃない。
対人関係も同じなのかな。
親がいってくれるのは「頑張れ」
あとは自分がやるかやらないかだね。
379マジレスさん:2005/05/21(土) 23:12:32 ID:S2Ulquhz
対人恐怖…だんだん治ってきたけど、今まで自発的に話しかけなかったから
輪に入れない。
しかもたまに人怖くなると自分の中で激しくへこむ。
それが怖くて人付き合いを避けてるたり、もう一歩踏み出すきっかけとか勇気が欲しいよ。
一人でいるのにも疲れた…
カウンセリングもしてるけど、そこは自分でなんとかしなきゃと想う。…ただ日々悶々としてしまう。
380マジレスさん:2005/05/22(日) 00:06:01 ID:AMZ+uaOC
カラオケに誘われたぜ!
人前で歌うなんて無理だぜ!
でもみんなともっと仲良くなりたいぜ!

‥‥‥‥‥‥‥orz
381日本。:2005/05/22(日) 00:08:09 ID:X3rqta6v
誘われたことに拍手!!!o(: :´┏┓`::o) (o: :´┏┓`::o) (o: :´┏┓`::)o オメデトダブ♪

ムカついたらすっせん>>380
382マジレスさん:2005/05/22(日) 00:20:51 ID:cbt+T2lw
会話には経験は大切だ!と思ってバイトの面接に行ったら落ちた。
今もう1つの返事待ちだけど遅いから落ちただろう。
もともと気力が少ないし、ちょっとしたことで気力が削られていく。
正直だるいめんどいかえりたい。
383マジレスさん:2005/05/22(日) 01:16:51 ID:jWrgVGDV
なんか前兄に聞いたんだったか
あんまり長い間会わなかった知人って話しかけずらいて言ってたから
案外普通なんじゃね?
384マジレスさん:2005/05/22(日) 01:26:15 ID:89xKLJEc
職場で一度定着してしまった空気ってもう改善できないんですかね?
人付き合いが上手くいかず、向こうから一方的に嫌われ、自分一人思いっきり孤立してしまいました
人数の少ない職場なので、尚更浮いてしまって・・・
385マジレスさん:2005/05/22(日) 01:44:26 ID:I2rPKPMT
>>384
改善はできる
状況がわからないので具体的なアドバイスできないけど
中学生や高校生じゃないんだから嫌われるのには理由がある
まずそこを直すように努力してみたら?
人の評価なんて結構簡単に変わるもんだ
386マジレスさん:2005/05/22(日) 03:15:35 ID:L/+cvxZt
>>384
全然改善できるよ。人数少ないなら職場なら尚更。
自分の経験から言うと、長く続ければなんとかなってくるものだし
そのうち最初のお互いの関係とかは笑い話になっちゃうよ。

コミニケーションなんてみんなやってる事。おまいも必ずできるようになるし
最初からうまくできるやつなんてそんな居ないよ。
387マジレスさん:2005/05/22(日) 05:48:05 ID:YqudFMcz
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"
388マジレスさん:2005/05/22(日) 11:03:24 ID:5FE12h7n
なんか肉みたいな人が寝ていますよ

なんだかんだ結局は行動しないでここ読んでるだけってのもなって感じがする、
まぁ俺は話しかけたいのかも微妙なんだがな、話しかけようとしてる人がいるのに
話しかけたいかは本心を見ると微妙なんだよな、わけわかめ

389マジレスさん:2005/05/22(日) 11:07:11 ID:5FE12h7n
相談とか意識変えるにはいいか
390マジレスさん:2005/05/22(日) 14:46:58 ID:M9lSmRPz
流れきっちゃって悪いんだけど、
今日メール送ってきてもらったんだけどあまり長く返せなくて激しく鬱になった。
指摘してくれると嬉しいです。

友「俺とお前の使ってるナカノワックス交換しよ」
俺「ギャツビ?」
友「NUDYの丸い奴」
俺「あぁ、いいよ。ワックスに目覚めたかw」
友「まぁな。勉強やってんの?」
俺「やってない。今NANA読んでる。つか世界史プリント多すぎじゃない?」
友「やっぱりな!かなり多い。つうかテスト初日って何だっけ」
俺「現代文と○○、二教科かなり楽だな。お前漢字とかやってんの?」
友「そうか。二教科か楽だな!するわけねえじゃん」
俺「うわ(TーT)ノ~~つか一年の時赤点とか取った?」
友「とった。保健だけな」
俺「えー、頭いいじゃん。何点?」
友「よくねえよ。忘れた」
俺「俺三学期のテストの○○学年で一番悪かった(^0^)ノ17点」
友「まじかよ。天才ジャン」

返せないorz
391マジレスさん:2005/05/22(日) 15:25:51 ID:9Mw/mDaW
>>390
メールでこんだけ続けば十分だろ・・・
個人的には5往復以上はウザイ。

赤点取った→頭いいじゃん、の意味がわからない
「天才ジャン」に返すなら「まあね<( ̄^ ̄)>エッヘン」とか
392マジレスさん:2005/05/22(日) 15:43:56 ID:axNC+n16
>>391
赤点だったのが保健だけだったから・・・っていう意味だろ。
それか、ただの皮肉か。

どっちにしろひどく低レベルだなぁ・・・
勉強しとけよ。保健なんてテスト前の通勤途中に教科書見るだけで30点は取れるだろう・・・・
393マジレスさん:2005/05/22(日) 15:58:46 ID:M9lSmRPz
>>391
エッヘンか。いいね。
>>392
赤点が保健だけって言う意味です。
俺の十七点はそのテストに絶対必要な持ち物を忘れたので・・・17点でした。
感想とかで17点稼いだ。これ以上言うと学校ばれる。
394マジレスさん:2005/05/22(日) 16:11:49 ID:/7WaaxI0
会話が苦手ってだけで、
何でこんなに絶望的な人生送らなきゃいけないんだろうね。
面接通らなくて、就職すらできないから、将来は普通に生活していくことすら
ままならない。もう死ぬしかないのか。
395マジレスさん:2005/05/22(日) 16:28:23 ID:QICFjYPA
会話下手とかを治そうと思ってセールスのバイトを始めた。
声が出るようになったんだけど
今だにお客さんに話し掛けるとき訥弁っていうかスムーズに話せない…(T_T)
スムーズに話すにはどうすればいいんでしょうか?
396マジレスさん:2005/05/22(日) 16:58:32 ID:NLs0egrC
>>394
自分の場合面接とかなら(なんとか)話せる。多分…

できないのは雑談。ちっともできない。テレビ見ないし音楽等の趣味はすべてマニアック。
共通の話題がない。「協調性がない」って言えばカコヨク聞こえるし酔いたくなるけど、それで友達できないならやっぱつらいな。直したい
そう思うのに、人に合わせるの面倒な気持ちもすごくあって。興味ないのに話し合わせたり知識増やすなんて…
結局どっちを取るかだな〜
もう諦めて一人でいるかがんがって調和するか。
共通点なくても気が合う奴が本当の友達だろうが、それが見つかれば苦労しない
397マジレスさん:2005/05/22(日) 17:07:28 ID:ZX+IcqQT
逆に俺は仕事ではすらすらしゃべれるタイプなんだよな
ただの雑談になるとまるっきりだめ
398マジレスさん:2005/05/22(日) 17:11:22 ID:ZX+IcqQT
たぶん、でも事務的なことしかしゃべれない。
だめだ。
399マジレスさん:2005/05/22(日) 17:23:24 ID:ZGpdmS4v
>>395
口下手なものがセールスやるにはコツがある。
下手でいいから真実のみを客のために客の身になって、正直に話すことだ。
客はこのセールスマンは口は下手だけど正直な人だなと好意を持ってくれる。
口先だけでうそを半分交えては話さないことだ。
どうしたら売れるかを考えるより、どうしたら客のためになるかを考えることだ。
400マジレスさん:2005/05/22(日) 21:01:03 ID:c1zGVk6G
何かこのスレ見つけて読んでて安心した。
自分と同じ悩みで苦しんでる人がいるんだなって。
でもみんな変わろうと努力してるのを見て勇気がでてきた。
自分は今大学で馴染めなくてずっと悩んでた。高校の部活を途中で辞めたせいで好きなスポーツのサークルにも入る気がしなかった。
だけどこのスレ読んでたら行動しなきゃ何も変わらないって気付かされた。
遅いかもしれないし変な目で見られるかもしれないけど明日そのサークル行ってみる。
勇気をくれたここの人たちありがとう。
携帯で長文スマソ…
401マジレスさん:2005/05/22(日) 21:57:24 ID:jt3OaFy/
>>400
その調子で前向きにガンガレ!!
否定的な考えを全て捨ててしまえw
402マジレスさん:2005/05/22(日) 22:35:29 ID:5kyC8hFA
「あなたは、ぼくのこと、嫌いだものね、ヴァレリウス。
そのことは、いいですよ、気にしていないから。というより、
ぼくのことを嫌いな人はたくさんいると思う。
ぼくは、きっと、この世界に向いていないんだろうと思うしね。
だからって、嫌われたところで、ぼくが生きてゆけなくなるわけじゃない。
ぼくはやっぱり生きてゆかなくちゃならないから、
あなたに嫌われても、失礼だけど、気にはしないしーー」

某超長編小説の登場人物のセリフより。
この世界に自分は向いていないってつくづく思う事、よくある。
それでも生きてゆけてしまうって事もね。ほんと人ごとじゃないよなあ(ふう)
403マジレスさん:2005/05/22(日) 23:32:36 ID:ZBqrLSCz
>あなたに嫌われても、失礼だけど、気にはしないし
こんな風に思えたらどんなに楽だろう…。

ところでカラオケって話下手改善にちょっとは有効かな?
話下手は直らないにしてもボソボソしゃべり改善くらいは出来ると思いますか?
404マジレスさん:2005/05/22(日) 23:35:57 ID:dpTteYJC
>>403
たぶんそれはないよ。
俺普段ボソボソしゃべりだけど、カラオケはそれなりに声出る。
あと、しゃべりは上達しない。
話したくない団体と行くなら、カラオケが最適だけどね。
歌ってればいいんだし。
405マジレスさん:2005/05/23(月) 01:34:48 ID:wcwze50r
人見知り治したい
406マジレスさん:2005/05/23(月) 01:52:56 ID:qzekBQWV
人一倍シャイで人一倍プライド高く、おまけに人一倍わがままな俺はどうすればいいですか・・・?
407マジレスさん:2005/05/23(月) 02:13:02 ID:DDwls5f3
>>400

携帯持ってるだけで勝ち組です。
408マジレスさん:2005/05/23(月) 02:42:31 ID:oCcocKe2
>>402
なんてやつ?
>>407
( ゚д゚)ポカーン
409マジレスさん:2005/05/23(月) 03:05:40 ID:FFKRB8sY
po-ka-
410マジレスさん:2005/05/23(月) 03:09:15 ID:Cry4OQDG
グインサーガ(たぶん
411一応高校生:2005/05/23(月) 11:52:22 ID:NsfqsL5I
今日の会話。
私「なーなーこれって○○だっけ??」

「そうだよー」

私「・・・・。」

「・・・・。」

もう自分が嫌だ・・。
いつ見限られるか分からない。
412マジレスさん:2005/05/23(月) 18:27:44 ID:IGrmLUpk
>>406
そう思い込み過ぎてるって事は無い?

>>411
ありがとー とか言えばいいのに〜

ところで その ・・・・ の時 何を考えてるの?
413一応高校生:2005/05/23(月) 20:04:16 ID:NsfqsL5I
>>412
思いつかないんですよ

「・・・」の時は話題考えてます。
そんで結局何も言えない私。だめだこりゃ・・また1人になるんだろうか。死にたい。
414マジレスさん:2005/05/23(月) 20:23:38 ID:IGrmLUpk
おいおいw
自分を追い詰めるのいくない!!!

この場合 そうだよー の後には
普通は ありがとー と言う
話題なんか考えずにその時思った事を言えばいいと思う

その時思った事を言っちゃいけない場合もあるけどもね〜
415マジレスさん:2005/05/23(月) 20:28:16 ID:WKonsoSK
シモネタばっか言って最後にチンコ出せばなんとかなるだろ
416マジレスさん:2005/05/23(月) 20:33:33 ID:WKonsoSK
つかそんな会話って色々連想ゲームみたいにして
聞きたくないこととか聞かなきゃいけないのか?
聞きたいことだけきいときゃいいじゃん
話が続かないって言っても相手も同じといえば同じな気がするが
それを自分のせいだってのも変だし
つか心を開いて警戒心なくせばあとはあれだよ
今風とかそういうのじゃなくて小学校からの自分の何気ないトークでいいんじゃね?
聞きたくもない連想ゲームして楽しいか?
なんつーかずっと続けなきゃいけないってんなら
終わる話も無理やりってのでいいのかよ
417マジレスさん:2005/05/23(月) 20:38:10 ID:WKonsoSK
本音トークじゃねぇ連想ゲームのほうが詰まらんと思うがなぁ
仲いい友達がいたとして無理に会話つなげようとするイメージあるのか?
まぁ口だけでダメかもしれんが俺のは、余裕は持った方がいいよなたぶん
418マジレスさん:2005/05/23(月) 20:43:11 ID:WKonsoSK
会話ないと気まずいってのはあるのはあるが
友達といる間会話ずーっと続けなきゃいけないことになるっつったらおかしいべ
419マジレスさん:2005/05/23(月) 20:49:16 ID:WKonsoSK
自分が苦しいトークってなんだよ
他人が喜べばいいのかよ
420マジレスさん:2005/05/23(月) 20:54:47 ID:WKonsoSK
といいつつ俺なんもわかんねぇーというオチだお
421マジレスさん:2005/05/23(月) 21:05:37 ID:NIkJkcv3
普通はそのとき思ったことをパッパと言っていけば会話が成立するんですよね?
でもその「思ったこと」が何もない。
折角「今日の朝こんなことがあったんだ〜」とかって話し掛けてくれても
「へぇーえ」とか「あははw」としか返せなくて適当なコメントができません。
すごく親しい人相手だと真面目なコメントなくても「何やってんだよバーカw」とかって
言って流せるけど、
そうでない人相手だととてもそんな暴言吐けないし…。
そうしてコメントも出来ないまま「・・・」って無言になっちゃうんですよね。
私が黙っちゃうから相手も無言になっちゃうし。
422マジレスさん:2005/05/23(月) 21:10:36 ID:Z6KwhoJ5
チャレンジ精神は生まれ持ったものじゃない。
簡単な意識の切り替えで会話下手に対する自分の考えを
根本的に切り替えることができる。まず、会話下手を治すことに
全精力を注ぐこと。(受験生は勉強に全精力を注ぐこと)
自分の命の次に会話能力が重要であると決め付けること。
これで意識の切り替えが完了。後は意識が勝手に必死になる。
後は失敗の恐怖など無意味だ。海で泳げない奴は死ぬのだ。
溺れる者は藁をも掴む。それでも泳げないなら他の手段を考えろ。


423マジレスさん:2005/05/23(月) 21:14:53 ID:IGrmLUpk
>>416-419
うん
正しいと思う
>自分が苦しいトークってなんだよ
ここ カコイイ〜。

>>420
いや 416-420タンの言ってることは一つの答えだお きっと

>>421
すごく親しい人相手状態の421タンを
少しでも通常状態で出せれば解決するんだけどね〜、、、。
今度出してみれ 試しに。
424402:2005/05/23(月) 21:37:12 ID:Vaay7zb6
>>408>>410
そうです。グインサーガです。
>>403
いや、実は彼もそう思えるようになるまでに、
さんざんキツい思いして来てるんすよ。
毎日毎日顔を合わせざるを得ない相手に嫌われてるってわかってしまったら、
そうとでも思うようにしてないとそりゃやってられませんわな。
425マジレスさん:2005/05/23(月) 21:44:21 ID:0gjVKLyM
>>421
よくわからんが敬語を使うのをやめてみれ。
そうすっと本音だけで話せるようになり。
426マジレスさん:2005/05/23(月) 21:59:46 ID:WKonsoSK
>>423サンクス
でも口だけなのは変わらないけど俺、気付いたことを書いてる、
自分が返せないから自分のせいってのは違うのがあるよ
そう言われても。。。っていうのはあると思うよ
なんでも自分のせいにしたら損だべや
427421:2005/05/23(月) 22:01:31 ID:NIkJkcv3
>>423
はい。それは前から思ってるんだけど、いざ出してみようと思うと
やっぱりみんな引くんじゃないかと思ってしまって。
今まであんなにおとなしかったのに何だ突然、って。
言ったら言ったで自分がビビってキョドっちゃうし…。
ほんと、誰が相手でもあの状態でいられれば全ての悩みが解決なのに。

>>425
一応同年の人相手(ちなみに大学生です)なんで敬語は使ってないんですけどね。
428マジレスさん:2005/05/23(月) 22:08:06 ID:cW9YBuaq
>>421
すっごく気持ち解る!!
後で、家に帰ったときに あぁ〜、あの時こう言えば話が広がったのに。。
とか、こう聞けばもっと話が弾んだんじゃないのかなぁ〜とかって
いつも後悔します。家でゆっくり思い返すといっぱい思いつくのにな・・・
429マジレスさん:2005/05/23(月) 22:09:35 ID:IGrmLUpk
>>426
確かになんでも自分のせいにしたら損
それに疲れるしね〜

>>427
少しずつ素を出していくという訓練をしる!!!
引かれてもそんなの最初だけだべや
自分も慣れながら相手にも慣れさせれ〜
430426:2005/05/23(月) 22:10:26 ID:WKonsoSK
>>426の後半は>>423にじゃないアドバイスだお
431426:2005/05/23(月) 22:11:50 ID:WKonsoSK
あーなんかタイミング悪くて嫌なレスに見えてしまうけど
>>429読む前に>>430書いたから
432マジレスさん:2005/05/23(月) 22:15:44 ID:WKonsoSK
文がややこしかったから説明したんだお
433マジレスさん:2005/05/23(月) 22:17:31 ID:IGrmLUpk
わかってるだおw

てか426タン
あなたは ボクくん でつか?
434マジレスさん:2005/05/23(月) 22:20:34 ID:WKonsoSK
ボクくんてなんだろ
男って意味?
なんかアニメのキャラ?
だおとか言ってるからかなー
435マジレスさん:2005/05/23(月) 22:20:49 ID:/pZM2Pdf
きも
436マジレスさん:2005/05/23(月) 22:22:28 ID:bP4oB0I8
中学生の頃は仲がいい友達がいて、話し振られても普通に返せたんだが
高校入ってから凄く返す言葉に気を使うようになってしまった
そこそこ話はするけど特別仲がよい友達とか出来ない
437マジレスさん:2005/05/23(月) 22:23:35 ID:IGrmLUpk
>>434
NHKでやってた
ブブチャチャっていうアニメの主人公〜
語尾が『だお』

>>435
す、すまん、、、、。
438マジレスさん:2005/05/23(月) 22:25:01 ID:WKonsoSK
掲示板のこんくらいのことでキモがるのかよー
ギャグみたいなもんだろっってことで長文スレ汚しスマソ
439マジレスさん:2005/05/23(月) 22:29:25 ID:IGrmLUpk
436タンが中学の時の勘を取り戻せれば解決できるんだろうけど
難しいよね〜、、、。
いつのまにか変わってしまったものを取り戻すのって、、、。

今436タンが何年なのかわからんけど
一年なら焦らなくてもいいと思う。
440マジレスさん:2005/05/23(月) 22:30:51 ID:h8SmBlxU
【俺発見】
会話理解力の欠如のため、相手の言ってることが理解できないことが多い。

集中力が散漫してたり、瞬時の理解に苦しんだり、
緊張により理解力が減ったり、原因は様々ある。
以下の対策は、少しオカルトチックかもしれないが、
会話理解力克服には使えると思う。

【対策】
どこかで、会話のサンプルを手に入れる。テレビをwav化したものでも、
教育テレビでやってる音読をwav化したものでもよい。
nvplayerというソフトで、そのファイルを再生する。
まずは、通常の速度で聴く。次に、同じファイルを2倍速で。
さらに、3倍速、4倍速まで上げる。
トータル15分程度でよい。これを朝晩繰り返す。
速聴というソフトが売ってるがそれを買わずともできる。
サンプルをとって、nvplayerで倍速再生してそれを、
サウンドレコーダーで録音する。
それをmp3化などして、ポータブルプレイヤーに入れて持ち運べば、
通学・出勤時でもどこでもできる。
441マジレスさん:2005/05/23(月) 22:50:00 ID:WKonsoSK
休憩も必要だで
442マジレスさん:2005/05/24(火) 17:21:48 ID:uuy9jLOj
>440
そのソフト、溜まった録画を短時間で見るのにも使えていいね。
いつもこれで見てれば効果出るかもな。
443一応高校生:2005/05/24(火) 19:48:31 ID:rPRHoGn4
レスThxでした。

でも、思う事とか基本的にないです。
連想ゲームとかも何考えたらいいか分からない・・・。

だめだこりゃ・・自分。
444マジレスさん:2005/05/24(火) 22:22:42 ID:t5Yi6vT5
うん何も思いつかない
たぶん焦って緊張してるせいもあるんだろうなあ
慣れるまですっごく時間がかかって、それまでに皆離れていっちゃうんだ
445マジレスさん:2005/05/25(水) 07:25:59 ID:R00dCmhm
その場限りの話題のネタなんかない?
朝学校着て、おはようの次が続かない。


in 高校生
446マジレスさん:2005/05/25(水) 11:21:52 ID:L2llkHGA
>>421
俺も全く同じ。
俺の場合は、高校生くらいからゲームをやり始めて、
頭が腐り始め、もうこれ以上考えられなくなることはあるまいと思っていたら、
ネットはさらに底へと誘ってくれた。
インターネットには無限大の可能性があるってホントだなと思った。
447マジレスさん:2005/05/25(水) 13:05:17 ID:WY7GDeh7
俺は人見知りしないよ フフフ
448一応高校生:2005/05/25(水) 18:57:01 ID:aigwmT6p
明日。

学校の行事でなんかバーベキューみたいなのするそうです。
何話したら良いだろうか・・・。

アドバイス下さい・・まじで;
449マジレスさん:2005/05/25(水) 19:34:43 ID:R/iHOyff
あきらめろ^^
450マジレスさん:2005/05/25(水) 20:54:57 ID:GboDeVBP
>>448
自分で話題提供できないなら話たがりの人のとこいってただひたすら話を合わせてるとか
とりあえず明るく振舞ってみるとか
まあ、あんまり気張りすぎずにがんばれ・・・
451マジレスさん:2005/05/25(水) 21:25:52 ID:R/iHOyff
いままでどうやって会話したらいいのか
わからないなんて悩んでるポジションにいる
人間が何話したらいいだろうか・・なんて気に
する必要性はなし。ひたすら焼肉食ってろ。
誰にも負けないくらい。
452マジレスさん:2005/05/25(水) 21:58:35 ID:DjzB5bfr
バーベキューなら普段の学校での時よりも話が弾むんじゃない?
肉からいろいろ話をふくらませるべし!!
・このお肉おいしいねー。何の肉が好き?
・焼き肉よく食べに行ったりする?(そっから普段の食事の話題へ)
・小学校のキャンプの時にもバーベキューやったよねー。(そっから昔の行事の思い出話へ)

とかそんな感じ?
まぁみんなそれぞれ勝手に盛り上がるだろうから会話が煩わしかったら
一人で黙々と肉食ってるのもいいんでないかい?
453マジレスさん:2005/05/25(水) 22:03:36 ID:I07ZPo2x
自分が何人か人がいるところに行くと
他人の目が気になるだろう
けど他人がどう思うかは他人がやることで
自分はそれを知ろうとしているが
他人がどう思っているかというのは
自分的にはそんなやっきになって求めるような価値や興味は考えてみれば無い
454マジレスさん:2005/05/25(水) 22:06:51 ID:I07ZPo2x
「人の言うことは気にするな。『こうすれば、ああ言われるだろう…』、こんなくだらない感情のせいで、どれだけの人がやりたいこともできずに死んでいくのだろう。」
ジョン・レノン
455マジレスさん:2005/05/25(水) 22:11:23 ID:xwH/1Xq3
前の部署で鬱になったのと、同時期に長年の友人だと思っていた人がずっと自分の悪口ばかり言っていたのを知ってショックになったのとで、元々このスレタイどおりの人間ではあったが、さらに拍車がかかってしまった。

この春から新しい部署になったけど、一体今まで人とどんな会話をしてたのかどうか思い出せないし、何を言っていいのか、そもそも私は話しかけていいのかどうかわからない。
456マジレスさん:2005/05/25(水) 22:13:07 ID:391F6Gru
しかしまあ往々にして、周囲の人は漏れが思っているほど漏れの事を見てはいないが、
漏れが「見てないだろう」と思っているところに限って見ていたりするよね……
457マジレスさん:2005/05/25(水) 22:16:43 ID:I07ZPo2x
宿題やったー?
なんか今日すげーだるいんだけど
〜って家では何しとんの?
〜って頭いいの?
俺物理わからん
だるいー
・・・・・もうぶっつけで行って来い
無理に言おうとするとよくないぞ
458マジレスさん:2005/05/25(水) 22:20:49 ID:I07ZPo2x
俺名古屋行って駅近くの歩道とか歩いたとき
自分が気にして他人見ても他人あんま見てなかったり
結局他人について適当に歩いても気にしてないし
ってので、自意識過剰が直る気がした・・だけだよーん
459マジレスさん:2005/05/25(水) 22:22:42 ID:I07ZPo2x
酒飲んで女の人としゃべるところあるやん、ああいうところ行けば
嫌でも相手しゃべりそうだが、ぼったくられたらやばいけど
460マジレスさん:2005/05/25(水) 22:24:38 ID:I07ZPo2x
つーか通学の電車とかで意味不明に見てくる奴とかいるし
学校では見てくるキモイ奴いるし、そんで相手したら自意識過剰か
勘違いかもとかになるしなー
461マジレスさん:2005/05/26(木) 06:56:39 ID:gMNQFMbo
漏れも一週間以内にバーべキューやるらしいorz
喋れないと楽しさも半減・・・。
>>ALLよく話す話題とか教えてください;w;
462マジレスさん:2005/05/26(木) 08:08:13 ID:r53iu9eI
会話はここ見て勉強。
あと、偽善でもいいから「人に優しく」すれば会話下手でも向こうも友好的になってくれるよ
いい友達がほしければ自分がまずいい友達になろう
463マジレスさん:2005/05/26(木) 11:09:57 ID:0S5EZVbc
♪Yesterday all my trouble seemed so far away
464マジレスさん:2005/05/26(木) 15:22:30 ID:u+8/6+Y4
人見知りする人で 会話が片言(おはようとかあいさつだけ)で終わる人がいるけど そうじゃなくてもっと会話が続けられる人いる?
465マジレスさん:2005/05/26(木) 17:13:19 ID:3sjjQ16x
ホストの実戦心理術って本読んでみた
その中でイエスorノーで終わる質問はしないとあった
例えば「お酒強いんですか?」では、はいいいえで終わってしまうから
「どんなお酒が好きなんですか?」にする。
同じ質問でも会話が発展するように聞くのがコツなんだって
466マジレスさん:2005/05/26(木) 17:21:01 ID:K20JVXsW
人見知りするひとが会話技術を本で
かじったとしても、実際相手を目の前にすると
あがるから実力の半分も出せないと思われ。

会話下手と人見知りはぜんぜん違う。
人見知りしても、いったんなじんでしまえば
すごいしゃべれる人とかいるし。俺とか。
467マジレスさん:2005/05/26(木) 17:26:03 ID:u+8/6+Y4
466 なじんでしまえば 会話のキャッチボールが続けられるってこと?挨拶の後に続けて自分から何か質問したり おもろいこといったり
468マジレスさん:2005/05/26(木) 17:50:37 ID:u+8/6+Y4
私の場合は父が人見知りらしいんですが、私は全然人見知りではなく(就職活動の面接でも堂々としてた)
会話にも自信があります。親が人見知りだけど自分は違うっていう人いるかな?
469マジレスさん:2005/05/26(木) 18:26:45 ID:gMNQFMbo
>>459
>>461
>>465
最近のためになるレス。
470マジレスさん:2005/05/26(木) 21:59:01 ID:j5vVjbeC
俺自意識過剰だけど、
自分が本当は興味ないことを、世間的な反応で無理やり思ってた。
自分が学校つまらないとかじゃなく、学校のレポートとか先生のこととか
そういう風に物を見てたけど今日考えたら別に他人に興味もないし
学校にも特に自分的には行く意味ないし。
他人に興味ないし、って内心で言いながら行動したら少し行動できたよ
あと軽く考えろ、とかいってた。
でも単に寝不足であんま考えなかっただけかもしれないけど。
471マジレスさん:2005/05/26(木) 22:56:50 ID:R4Yf99ly
例えば一つの環境で「こいつは人と話そうとしない、無愛想な奴だ。空気認定だな」
みたいなイメージが定着したらもう取り返しつかないんでしょうか?
いままで無口だったのに、いきなり積極的に話しかけるようになったらキモがられるでしょうかね?
472マジレスさん:2005/05/26(木) 23:31:06 ID:ITPuqhjp
>>471
なんだ、こいつ…という目で見られます orz
473マジレスさん:2005/05/27(金) 00:02:12 ID:6tEwgqow
世間一般では、キャラクターていうのをすごく大事にするみたいだね。
こいつはこんな人間なんだっていう。
それが崩されるのには抵抗するし、拒絶反応する。
それにうまく取り入って、自然に変われればいいんだろうね。
474マジレスさん:2005/05/27(金) 00:35:00 ID:KXVrxJiw
ところでみんなはどんな仕事してるの?(学生さんはごめんよ)
自分は機械設計を四月からしてるけどコミュニケーションが下手
なのもあるし、ミスを連発するせいもあってとても職場にいづらい。
機械設計はいろいろな所と連絡を取らなきゃいけないからきついです。

職人にでもなりたいよ。
475マジレスさん:2005/05/27(金) 00:40:53 ID:hp2b6bmS
みんな迷宮に迷いこんだら農業やりな!生きる基本を完全に理解できるから。
476マジレスさん:2005/05/27(金) 00:47:08 ID:tXpvyqrR
>>474
職人ってみんな自己流で仕事を覚えるから、教えてもらうこっちは大変でっせ。
同じ仕事なのに、AさんとBさんとでやり方が全然違ったりする。あちらを立てればこちらが立たず状態。
あと、性格的にヒネた人が多い希ガス。自分の経験上だけど。
477マジレスさん:2005/05/27(金) 00:47:30 ID:Wt5rNo5Q
人としゃべるのが苦手。
自分の発言で沈黙が走ったりするのが怖くて、発言できない。
どうやって仲良くなれば良いのかわからない。  
皆、自分のことを嫌ってる気がする。
478マジレスさん:2005/05/27(金) 01:13:19 ID:cyr14hnf
>>476
俺も機械設計の仕事初めて1年半たった。
君の言ってること全部あてはまった。ナットク
俺もアチラとコチラをうまく立てようとし、ヒネた人の説明じゃない説明を
ガンバッテ理解しようとしていたら胃に穴があきかかった経験を持つ。
あの仕事は独学じゃどうにもならん部分が大半。怒られながらミスしながらちょっとずつ覚えていくしかないかもな。
479マジレスさん:2005/05/27(金) 10:17:34 ID:Oeb4Bz+N
自発的に発言することが出来ない
相手が言ったことに「ハイ、ハイ」って応えてるだけ
自分の意思を伝えない
というか自分がわからない
一体何をしたいのか、何をすべきなのか
従順に隷属してるだけ
480マジレスさん:2005/05/27(金) 12:26:48 ID:mMiechAa
思ったんだけど俺は学校の先生とか授業とかを
真面目に受けるべき、捕らえるべきものだというのがどっかあって
そういう一般のような考えを意識して、なにか考えるときも
そこの引き出しの意味で考えて真面目にやってきたんだが、
自分として目を見開いてみると授業にも学校の先生にも
興味も何もないし、先生には自分が女々しいから甘えたい気がしたけど
別にそんなのもどうでもいいと思う。
でも思考ではその自分が感じてることじゃなくて
試験だから真面目にしなきゃとかそういうことを考えている、
これで自分の意思ってわかんのかなーって思う
481マジレスさん:2005/05/27(金) 12:59:45 ID:mMiechAa
真面目にしてきた人が自分の意見持ってないのとかってここから来てんじゃないのか?
自分に負の状況も義務で受け入れるのが真面目なのかも
色々強制というか制御されてきたから本当の自分がわからない
小さい頃親に気使ってきたり女々しいことがあったから
自分の意思じゃなくて真面目な考えにのっとられてる
いいかっこしいとか一般的プライドとか、他人からの客観を自分が意識するだけで
それは自分の思うこととは違うかも
482マジレスさん:2005/05/27(金) 13:11:12 ID:9NDqaUJW
会話下手な人と会話するにはどうしたら良いですか
俺はまあ普通程度には人と話せるんだが、友達に一人会話下手な奴が居るんだ
共通の趣味はあるし話題は有るけど(いつも俺から話題振る)、
すぐ途切れて「・・・・」になってしまう
一応会話こんな会話だが↓

俺「昨日の○○(テレビ番組)見た?俺は△△の場面が最高に面白かったんだがお前はどうだった?」
友「‥あ〜‥見たけど覚えてないや‥‥」
俺「覚えとけよwwほら○○が△△のとことかスゲー良くなかったか?」
友「‥ああ、言われてみればそんな場面もあったね」
俺「そうそうw ん?来週の次回予告ってなんだっけ?ど忘れしたわw」
友「さぁ‥」
俺「あー、何だっけ!こういうのって思い出せないとムカツクなw」
友「うーん・・・何だっけねぇ‥‥」
俺「・・・」

(無言で数分経過)
俺「(ああ何か話題振らなきゃ気まずい、△△(番組名)とか見てるのかな)」
友「あ、思い出した。○○だ」
俺「え‥‥あ、ああ!次回予告か!そうだ、それだスッキリしたw」


とまあこんな感じなわけだが
一応相手が返しやすいように疑問系で終わらせてるんだが‥
だれかアドバイス下さい、話題が膨らむ様な会話方とかorz
483マジレスさん:2005/05/27(金) 16:13:32 ID:/zFbpCuc
>>482
相手も会話発展さすのにもう少し協力的じゃないと
いくらこっちが頑張ってもダメな希ガス
484マジレスさん:2005/05/27(金) 16:30:11 ID:wSJP6oqq
同感。ていうかその友達は会話下手ってより単にテンションが低い人に見えるw
485マジレスさん:2005/05/27(金) 16:52:07 ID:QxKN6e2q
人と話す前にくるこの恐怖をなんとかしたいんだが・・・
人になに言われても気にしなくなる方法って何かないか?
486マジレスさん:2005/05/27(金) 16:52:48 ID:YebLqDq/
>>492
あぁ〜、いるね。そういう奴。
俺も482みたいにやってた。
とりあえず、アイテは迷惑じゃないから、
どんどん話しかけてやるのがいいと思う。
487486:2005/05/27(金) 16:54:42 ID:YebLqDq/
間違え。

そういう奴は周りの奴と同じように接してやるのが、
一番いいと思う。
自分の悩みとか相談すれば、相手も普通の友達と同じように心開いてくれますよ。
488マジレスさん:2005/05/27(金) 17:21:24 ID:9NDqaUJW
>>483-484.487
サンクス
なるほど、相手がもう少し協力的にならないと駄目か
ストレートに「会話に協力してくれ」とか言ってみるかなw
お菓子分けてくれたり、ノート見せてくれたりして仲は良いんだが会話だけが駄目なんだよなあ
相手も上手く会話したいみたいな事言ってたから、何か良い方法あるか探してみるよ
まあこのスレを見せれば良いような気もするがw
489マジレスさん:2005/05/27(金) 17:27:32 ID:PlZwVH9a
>>482
「あ、思い出した。丸丸だ。」ってとこがそいつの性格をもろの
表してるじゃないか。たぶん本人も悩んでるよ。
490マジレスさん:2005/05/27(金) 20:11:50 ID:SEhOYHzO
うまく喋れるようになりたいです。友達に仕事場で評判が悪いと周りに言いふらされ、内容を聞いてみたら、なんでもハイって言ってるとか…。仕事場の上司に返事する時普通ハイっていいませんか?じゃあなんて返答したらいいかわかりません(;_;)
491マジレスさん:2005/05/27(金) 20:17:58 ID:Oeb4Bz+N
悪口を言いふらす奴がお前の友達なのか?
492マジレスさん:2005/05/27(金) 20:20:41 ID:5PEYdWtp
声量を増やす筋トレわかるかたいたら教えて下さい!
493マジレスさん:2005/05/27(金) 20:44:42 ID:wSJP6oqq
>>490
自分も仕事場では意見を求められる時と茶々入れてもいい時以外は
ほとんど「はい」「わかりました」としか相槌を打たないけど・・・。
あとはわからないこと質問するくらい。
494マジレスさん:2005/05/27(金) 22:21:55 ID:FOFVVhLm
今日、プレゼンテーションっていう授業で、出されたお題について
1分間喋るというのがあった。まず始めにアルバイトっていうお題を出されたんだけど、
自分はアルバイトしたことが無いため、「アルバイトは…したことがありません」
の一言で終わってしまった。次に出されたお題はファッション。
単語はいろいろ思い浮かぶのだけど、それがうまく繋がらない。言葉にすることが出来ない。
これもまた、全く喋ることができなかった。

いつもそうなんだけど、授業が終わったあとに言いたいことが思い浮かぶ。
んでもって、いつも自己嫌悪。頭の回転が遅い気がする…

友達と話しててもやっぱり会話が続かない。
「昨日こんなことがあったんだー」って言われても
「ふーん」としか返せない。というか「ふーん」としか思わない。
しかも相手の言ってる事がときどき理解出来ないことがある。
私ヤバイwwwwwwww
495マジレスさん:2005/05/27(金) 22:55:14 ID:2keENIRu
>>494
安心しるw俺もあんたと同じだwww
深く考えないでいくといいと思うよ
496ks ◆Ksj5lG.... :2005/05/27(金) 23:02:31 ID:Sfbv3M+n
>>494-495
うはww 興味ないことにムリヤリでも興味持って相手に噛み付くのが
円滑な会話の第一歩だろww 聞く側にも努力は必要ですよ
497マジレスさん:2005/05/27(金) 23:03:33 ID:knf00Qfy
もうしゃべるのやめた、しらね
つーか根本的に違うし俺
ただうっぜー粘着とかみまくりバカがうぜぇー
普通に通学できたことないで
まじでうぜーなんで俺の病気と同じことを通りすがりの奴が言うんだよ
なんで俺のしようとすることを相手が悟ってんだよ
なんで電車乗ってると決まってアレッと思うババアとかがジジイがいると
結局なんだかんだ降りるまでには俺に邪魔なことを必ずするんだろう
なんで車から駅の俺をずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと見てるんだろう
俺がそっちを見て見たらまーーーーーーーーーーーーだ見てるクソばばあが。
なんで一人で勝手にかっこつけてる奴が俺のほうをかっこつけて変な目でみてなんか自己マンしちゃってんのよ
お前なんか知らんわボォケ
きょろきょろする基地外が俺の顔見てることは棚に上げてんじゃねぇぞボケシね
俺が降りるまでに必ず俺の体に触れるようなことをしてくるか、俺が意識しなくちゃいけなくなることをしてくるババアが
顔を見て俺が見ると目をそらしまた一定期間空くとまた見てくるキモイ成人超えてる僕ちゃん君、キモイんだよクソ
見られる側のことも考えることができないクソが、ゴミ、地獄で拷問されろボケキショ

498マジレスさん:2005/05/27(金) 23:05:48 ID:knf00Qfy
アレっと思うババアが、一度じゃなしに何気に何度も接触してくんじゃねぇよクソが
499マジレスさん:2005/05/27(金) 23:18:08 ID:zkfEa1pZ
 今日、新宿御苑でポーッとしてたら、真面目そうでかわいらしい韓国人女性
が、日本語がうまくなりたいんでお話しませんか?と声をかけられた。
 人見知り&弱気な自分は、これから待ち合わせがあるんで、とかいって
そそくさと立ち去ってしまった。相手には悪いことを下・・・
 会話下手というより、自分の性格に問題があると痛感しした。。。。
 でもどうにも性格ってのは直せんよなー
500マジレスさん:2005/05/27(金) 23:30:02 ID:ZW6VoNvT
女の人とうまく接することができません。
今は高校生で何度か女の人とは話しましたがどれも長続きしません
メールもよくきますがメル友で紹介されても一日で終わってしまう程度です
これから女の人と接するにはどうすればいいのでしょうか
501マジレスさん:2005/05/27(金) 23:37:35 ID:wSJP6oqq
>>499
その女性には悪いけど、キャッチってこともあるから立ち去って正解だったと思うよ。
私は今日道聞かれて人見知りしながらも一生懸命答えてたらそいつに胸掴まれたよ・・・痴漢だったのかとorz
おひとよしすぎもつけこまれる隙を与えるからイクナイと思う。
502マジレスさん:2005/05/27(金) 23:50:10 ID:zkfEa1pZ
>>499
旅行客風だったんだけどね・・・
つーか、騙されてもかまわんよー。自分で自分を騙してるし・・・・
自分に自信がないのが問題なんだよだなー。
酒でも飲むと違うんだけど、四六時中飲んでるわけにもいかんし。
503マジレスさん:2005/05/28(土) 00:16:47 ID:WzsSIpka
今大学生だけど中高と半ヒキだったから、自分の会話の引き出しが少なく
質問攻めでしか話ができません。
50416歳:2005/05/28(土) 00:27:43 ID:FLm3eZZp
なんか最近、自分の会話下手がホントに嫌になってきた。
幼稚園とか、小学校まではぺちゃくちゃ喋ってたんだよ。 やっぱ変に自意識と
かつくと駄目なんだろうと思う。 高校入って友達もけっこうできたが、コース
変更のため、大部分の人は1年前から友達なんだけど、俺は初対面という状況が
ツラい。 まぁ一応頑張ってテンション上げまくれば、それなりに話もできて、
そのときは一応満足感はあるんだが、やっぱ疲れるね。。。 かと言って素に
戻ったら、「二重人格か?」みたいに人に思われそうだしw

情けないが、家族との会話からまずは頑張らないといけないのかなと思う。
どうも家だとなにも喋る気にならない。それが素だと思うけど、やっぱ直したい
よ。 今まで彼女もいないし、親友もいないかな。 こうやって文章を打つと、
けっこうスラスラ書けますが、いかんせん日常会話だと、自分の1つ1つの発言
、行動が人にどう思われるのかが気になる。

なんかチラシの裏みたいになった上に、まったくまとまりのない文章ですが、ア
ドバイスとかお願いします。
505マジレスさん:2005/05/28(土) 02:11:39 ID:88ofycKj
>>504
ここはもうチラシの裏と化してきているからいいんじゃないすか
人間関係は疲れるよな。でもしょーがない
だからそこにエネルギー注いだら、ひとりになった時に休めばイイと思う
ひとりでとことん鬱になるのもいいし、そんなん二重人格って言わないし。
誰にでも表の顔と裏の顔があるっしょ
506:2005/05/28(土) 09:15:53 ID:bSQ8N61G
相談したいことがあるので聞いて下さい。

自分は女の子から真面目すぎるとよく言われます。
話をしていても、真面目って言われます。

自分も面白い話がしたいと思っているのですが、
どうすれば真面目じゃない話が出きるようになりますか?
どういうところが真面目なのかもわかりません。
507マジレスさん:2005/05/28(土) 09:22:24 ID:v3xe62Ko
>>506
それだけじゃわからんけど、
年齢にもよるけど、学生なら将来や勉強の事、
社会人なら仕事の事ばっかなんじゃない?
個人差はあるだろうが、真面目じゃない話ってのは、遊び、
つまり人生にとってそんなに大切じゃない話を指すのかもな。

ただ、その女から言われた真面目さってのが、
キミの会話内容を指すのか、考え方自体を指してるのかどっちだろうね。
508マジレスさん:2005/05/28(土) 09:32:43 ID:v3xe62Ko
>>504
会話自体に人並み以上の使命感や必要感を持ってるんだろうね。
無理を続けて会話を仕事化してしまってる割に
達成感等の報酬的なものを満足出来るほどは得てないから、
疲れるだけて嫌になってるっぽい。

普通、最初は無理して(気を使って)話すのは大体の奴がそうだと思う。
んで、”友達”になれた瞬間、小さな喜びを感じるもんかもしれんが。

何か他に不安な事がある感じがするな。
話し続けないとダメだという経験か何か。

もっと気分屋になってもいいんじゃないかな。
509マジレスさん:2005/05/28(土) 09:36:07 ID:NTTC54ev
初めまして。私も話が下手で、出来なくて、かなり悩んでました。
メガネとかかけてたんで、かなりいろいろなコンプレックスが過去あって、
自分に自信がないことからきてたと思う。

でもコンタクトにして化粧を覚えて、少し自信が持てて。
少し自信持てて楽になりました。
推進するわけじゃないけど、キャバで働いてから
少し話しできるようになりました。
あと、化粧したときとスッピンじゃ多少人格変わるみたい。
いい仮面ですw

510マジレスさん:2005/05/28(土) 10:03:48 ID:f7e4ywaH
>507
考え方も会話の内容もだと思います。
やっぱり真面目な性格を直さないとだめですか?
511マジレスさん:2005/05/28(土) 10:11:12 ID:BOB7SabX
>>506
なにか趣味とか凝ってる物とかありますか?
生真面目な人って無趣味な人が多いような気がする。
512マジレスさん:2005/05/28(土) 10:22:17 ID:v3xe62Ko
>>510
その事に関して自分が不都合を感じるなら、直した方がいいのかもね。
マジトークとバカトーク、どちらかしか出来なくなるなら、
マジトークを俺は取ると思うけど、理想はやっぱどっちもイケる方だろうからね。

例えば、昨日見たドラマやバラエティ番組の話とかはしないのかな。
513マジレスさん:2005/05/28(土) 10:54:30 ID:f7e4ywaH
>>506
そういえば趣味はないです。。。
趣味などができればその話が出来そうですよね!
514マジレスさん:2005/05/28(土) 11:02:05 ID:f7e4ywaH
>>512
しますけど、どうやって話を広げればよいかわからないんです。
515マジレスさん:2005/05/28(土) 11:45:18 ID:v3xe62Ko
>>514
逆に真面目な話はどうやって広げてるの?
516マジレスさん:2005/05/28(土) 12:02:53 ID:3Tqjd2Bs
俺も会話下手がきっかけで対人関係が苦手になってしまった。

俺の場合は、小心者ってのも大きいんだけど、
気の利いた一言が言えないんだよな。
本来ならそれに気付いた時点で、弱点を意識しながら
対人経験を積まなきゃならないのに、「余計な事は喋らない」って
楽な方向に転んでしまった。頭の回転が早い人なら、
経験の少なさも頭でカバーできんだろうけど、
俺の場合は鈍いから、余計に泥沼に。

どうすりゃいいんだろう。
517マジレスさん:2005/05/28(土) 12:45:35 ID:fAufLg05
自分はテレビ見ないから引き出しが狭くて困る。
テレビとかタレントがくだらなく思えちゃうんだよね(好きな人スマソ)
一般的な話題って他何かな?スポーツ?やばい全然しないw
音楽や読書は好きだがジャンルがマニアックで話合わないし…
他人に合わせない俺は自己中かな。気の弱い自己中て最悪じゃんw
もうネットで同趣味友達探すほかないよ(´・ω・`)
518マジレスさん:2005/05/28(土) 12:59:33 ID:3Tqjd2Bs
>>517
社会人が無難な話題として圧倒的にやり取りされているのは朝刊の内容。かな。
519マジレスさん:2005/05/28(土) 13:05:36 ID:f7e4ywaH
>>514
授業の話ならいつもノートとってる?から講義用に何冊ノート作った?とかです。
520マジレスさん:2005/05/28(土) 15:18:30 ID:ECi+hCb2
>>516
俺も10代の頃、君と全く同じ状況に陥ったけど、
接客業のバイト始めてから色んな人と話すようになって、少しは改善されたような気がする。
君もバイトできる年齢なら、やってみるといいよ。
521マジレスさん:2005/05/28(土) 17:11:53 ID:9xVsGDcr
出っ歯とガミースマイルが気になり出してから人前でマジ笑いできなくて
会話もできなくなってた。
だから歯列矯正始めた。
ガミーも多少改善されるようで・・

さんまとか久本とかすげー尊敬する。
522マジレスさん:2005/05/28(土) 19:27:30 ID:LeEg7fb9
>>516
無理しなくていいよ。
俺も人と話すとき、ここぞいう一言がいえなくて悩んだ時期もあったよ。
まー色々あって高校入って結構大人しめなやつと友達になったんだよ。
そいつに「対人関係って疲れるよな〜」みたいなこと言ったら
「うん、余計なことは言わない方がいいよ。話すのだるいし」とか言ってんのw
それからそいつと一緒に飯食ったり行動したりしてる。
二人とも話し振らないけどそれが普通だと思ってるから楽々w
こういう生き方もあるんじゃない?

もちろん他人に気つかったり人と触れ合うのは大切だけどな
523マジレスさん:2005/05/28(土) 21:20:31 ID:o33O/Eb0
>>522
なんか素敵な関係だな。
羨ましいよ。
大学に来て一緒に居たいって思える子が出来たんだけど、
一緒に遊びに行ったときからかな?
平素何も考えないで行動する癖がある私は
ぽけーとしながら服とか見てたんだ。
そしたら友達が
「ごめんね?気使わせちゃった?」
て何度も言ってきた。
違うって否定しても向こうは気に病んじゃったみたいで
今は一緒に居てもなんか淡泊…orz
どうすりゃいいんだ?
524マジレスさん:2005/05/28(土) 22:02:42 ID:ChYcLjae
対人関係が上手くやれないだけで
人生暗くなるからこの世界は愛せない。
525マジレスさん:2005/05/28(土) 22:33:27 ID:hMOLi/fM
>>524
うまくまとめたね。すごい
>>523
表情がすべてじゃないから、自分はこういう性格で、気を遣ったつもりは
ぜんぜんなかったと言うことを伝えたらどうでしょう。
526マジレスさん:2005/05/28(土) 23:36:11 ID:+12mHZrl
>>523
今度は自分から誘って遊び行くとかどう?
527マジレスさん:2005/05/29(日) 13:46:36 ID:bi3DtFUQ
自分は家族の前ではクラスで一番しゃべる奴並みにしゃべれる
家で喋るときは本当に無意識で何も考えてないのに言葉が先に出てくる感じ
それで1時間でも2時間でも続けられる
でも外に行くとなぜか一生懸命発言を考えても何も浮かんでこない
だから家にいるときと同じように何も考えずに無意識になっても口は動かない
いくらイメージトレーニングしても駄目だ
どうすればいいんだろうorz
528マジレスさん:2005/05/29(日) 16:49:30 ID:bDVBWeZ6
仕事でもプライベートでも、ここ数年必要最低限の事しか会話してなかった
そのせいか最近、喋ろうとすると声が上手く出なくなってる…喉に負担を感じ、かすれたような声が出てくる
529マジレスさん:2005/05/29(日) 18:22:23 ID:tZBf/CK/
>>527
俺も同じだ
家では弟とかにも冗談とかくだらないことを普通に言えるんだけど、
学校行くと仲のいい人としか家にいる時のように振る舞えない
典型的な内弁慶ってやつ?
530504:2005/05/29(日) 19:46:01 ID:bt1LdOQt
>>505 >>508
レスありがとうございます。

自分は中学生のときに、あんまり人と話すのが好きじゃなくて、大人数でツルん
だりするのは特に苦手だった感じです。 なので性格もマジメというか、面白み
のない感じでした。 しかし今はその反動で、中坊のときとは逆の性格に憧れま
すね。

高校に入り、努力してそれなりに友達もできました。 
しかし、上で書いたとおり、2年生になって振り出しに戻ってしまったの
で、少し疲れが出ているのかもしれません。 1年のころ、友達に「俺、どこか
いかんところある?」と聞いたら「人に気つかいすぎかもしれんなw」と言われ
ましたw  僕ぐらいの性格だと、少しぐらい無神経になってもいいかもしれま
せんね。 月曜から、また頑張ってみたいと思います。 また書き込んだときは
、アドバイスをよろしくお願いします。 ありがとうございました。
531& ◆qEVq3JU/Z. :2005/05/29(日) 19:54:11 ID:hjlOW/NN
532マジレスさん:2005/05/30(月) 11:03:21 ID:33xhXQgq
今日学校の発表で、事前にイメージトレーニングとかして行ったのに
前に立ったら喋りたい事が、一気に吹っ飛んだ。
手足震えちゃって情けないあ〜あ…orz
話し方のスキルアップの前に、緊張症を治さなきゃ…
533マジレスさん:2005/05/30(月) 17:47:33 ID:oJ7cp0xg
女子高に通ってるものです。
仲のいい子とは普通に話せるし、素が出せるのですが、
ギャルっぽい子に話しかけられると、怖いのもあって
普通に話せなくなってしまいます。そのせいで冷たいとか
思われたりしてしまいます。
誰とでもありのままの自分で話がしたいです。
アドバイスお願いします。
534マジレスさん:2005/05/30(月) 18:48:32 ID:28Ta4V9q
他人よく思われようと自分に偽って
人と接するのを辞めたい。
535マジレスさん:2005/05/30(月) 18:53:18 ID:l20d2iOw
基本的に真面目トークしか出来ないんだけど、
馬鹿トークって例えばどんなのでしょうか?

工房です。
536535:2005/05/30(月) 18:58:54 ID:l20d2iOw
>>310
みたいな会話ばっかりです。
盛り上がると言うよりは、納得共感とかが多い。
馬鹿トークしたい。
537マジレスさん:2005/05/30(月) 19:44:20 ID:9frP/7Ty
>>535
ボケてみるとか。質の高いツッコミは頭の良さが必要だけど、ボケるのは楽。
ただ、ボケキャラを演じ続けてるとほんとにバカになるので気をつけて。
538マジレスさん:2005/05/30(月) 20:10:02 ID:VZZ5ibqj
皆ってよく空想する?
539マジレスさん:2005/05/30(月) 20:30:47 ID:CKTStpKV
>>538
する。あんま言いたくないけど、
友達と一緒に楽しく喋ってる姿とか…orz
あああ、なんかホントに根暗でキモイ奴だな自分。ああいやだ。
540マジレスさん:2005/05/30(月) 20:42:40 ID:APN5NpX/
空想ではなくシミュレーションって言えばかっこいいかも
541マジレスさん:2005/05/30(月) 20:43:52 ID:VZZ5ibqj
俺も空想よくするんだけど
俺自意識過剰なんだけどなんか空想ばっかしてて
それが他人とか自分を意識するときに影響してんのかなと思ったもんで
違うかも知れんけど。
ちなみに俺はありえないジャンプのダンクしてすげーって言われてる空想とか
いない彼女に甘えるとかなんか女性とのいい展開とか
ゲーム作るツールでゲーム作ってネットの奴らにいい反応もらってるのとか
そんなんだ(爆
542マジレスさん:2005/05/30(月) 20:45:13 ID:VZZ5ibqj
なんか対人苦手の人に共通点ってあるよなたぶん
543マジレスさん:2005/05/30(月) 21:00:06 ID:d5pdVvjH
空想の中でいろいろしゃべること考えて、
もうそれで満足してしまって実際にはあまりしゃべらない漏れ……
544マジレスさん:2005/05/30(月) 22:24:59 ID:3kXOb/eh
空想は関係ないと思うぞ。
545マジレスさん:2005/05/30(月) 22:45:28 ID:CKTStpKV
物静かな人ってクラスに必ず2人や3人はいるけど、
でもそういう人って別に口下手なわけではないんだよね。
ただ単に大勢でバカ騒ぎするのが好きじゃないって感じで。
同じ空気を持った人同士かたまって仲良くなったりしてるし。
そのグループの中ではしっかり話してるし、特に仲良くない人に話し掛けられても
しっかり受け答えしてる。

でも自分は誰が相手でも話せないし、できることなら友達いっぱい作って
バカ騒ぎしたいと思ってる…。
一般の人から見ると前者も自分も「物静かな人」で括られるだろうけど
実際違うような気がする。
546マジレスさん:2005/05/30(月) 23:21:00 ID:yi++NZ6/
>>545
自分も物静かな人に含まれる人だけど
馬鹿騒ぎ好きじゃないっていうより、どうやればいいのかわからない。
そうしてる人達はすごく楽しそうに見えるから羨ましい。
自分と違うと思ってる人も同じこと考えてるかもよ。
547GBDB:2005/05/30(月) 23:34:21 ID:88FOcf8Q
はじめまして。自分も対人関係がうまくいってないです。人と何を話せばいいか分かんないし、緊張しちゃってもうほんといいかげんどうにかしたいです。昔はそうでもなかったと思うけど………。
548マジレスさん:2005/05/30(月) 23:44:47 ID:ALlkpGSG
会話の着地点がわからない。
会話が盛り上がって、そのまま仕事に移ったり出来ればいいんだけど、
いつも尻すぼみで会話が終わってしまって、
そのあとなんとなく気まずい沈黙が流れる。

自分はそれを味わいたくないために会話を避けてしまう。
それが悪循環だと思いつつもゴールの見えない手探りの状況で
会話することへの恐怖が大きくて積極的になれない。

だからもし話をするチャンスがあっても、なるべく早く終わらせることばかり
考えてる。その結果、気まずい沈黙はなくなっても、中身のない会話になって
人間関係を深めることが出来ない。どうすればいいんだろう。
549マジレスさん:2005/05/30(月) 23:47:36 ID:52ILazni
俺さ、マジックを趣味でやってるんだけど、
「芸は人を助ける」ってよく言ったもんだよ。
飲み会でやってすげーって言われて、
俺の空間を作ってその空間に人を引き付けて、
しゃべりが下手というのはみなわかってるので、
それを考慮しながら、気に入ったと言ってくれた上司がいた。
ただ!・・・ただ、それ以降、手品をしないときの場が持たない。
芸も一つの人と接する手段だけど、
それ以上に中身がないと人とわかりあうのは難しいなと感じました。
550マジレスさん:2005/05/31(火) 00:32:11 ID:Tzy5pvDD
会話ベタってのもあるがテンションを上げる方法ってのは何かないんだろうか。
551マジレスさん:2005/05/31(火) 00:36:27 ID:auOTpz1N
>>545
全く同じこと考えてる!俺もクラスのY君も端からみりゃ同じ大人しい人だが
クラスでの扱いは全然違う。俺は浮いてるけどY君は誰とでもまあ喋れるし友達もいる
やはり人並みの受け答えができん俺はやばいよなぁ
自分に自信がなくてきょどりまくり
552GBDB:2005/05/31(火) 00:44:39 ID:tT2wS115
答えになってるかわかりませんが……、とにかく無理をしてでもおもしろいことしてれば、テンションはあがるんじゃないですかねぇ。
553マジレスさん:2005/05/31(火) 00:49:06 ID:nBvgboIs
愚痴や悩みを吐き出すのはいいんだけどさ
みんな、このスレをじっくり読んでみなよ
そんでどれでもいいからレスつけてみなよ

自分が言いたい事を言うだけじゃなくって
人の話も聞いてみよう
554マジレスさん:2005/05/31(火) 01:19:57 ID:LjxuEmlh
>>553
('A`)・・・
555マジレスさん:2005/05/31(火) 03:17:57 ID:xApFXecH
             (^ω^)⊃ 
         _,,..,,,,_⊂ミ⊃ ) プルルン
        ./ ,' 3 `∩ηっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''


            /⌒ヽ
            ( 人  )
            |  |
            | ノ(|
            |.⌒| (^ω^;)
           _,,..,,,_|  | (つ ⊂)
         / ,' 3 |  |ーっ
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"
556マジレスさん:2005/05/31(火) 10:05:16 ID:whBxEj44
よ〜し対人関係マスターの俺がみんなの
質問に答えちゃうぞ〜^^
557マジレスさん:2005/05/31(火) 11:45:09 ID:c2oimDPH
やっぱ会話下手を治すには、
話下手なりに頑張って積極的に人と話していくことが大事なんだと思う。
テンプレに何か色々書いてあるけど、あんなのやるだけ無駄だよ。
558マジレスさん:2005/05/31(火) 14:11:18 ID:uFRiBxE4
557=自己完結型対人苦手
559マジレスさん:2005/05/31(火) 19:35:01 ID:kAPwY9BU
でも実際、こっちから積極的に会話していけば、最初はグダグダでも次第に慣れていくのかな?
場数を踏むっちゅーか
560マジレスさん:2005/05/31(火) 21:06:35 ID:/NzkR+Cp
>>559
場数を踏むってのはかなり重要だと思う。
やっぱり何人かの人と初めての会話を交わしていけば、それなりに最初の会話の仕方が身につくと思う。

と、思いたいけど実際は知らん。
561マジレスさん:2005/05/31(火) 21:12:20 ID:paju3h9q
積極的に話しかけるのが難しいから
テンプラにあることをいろいろやってみて自信をつける
562マジレスさん:2005/05/31(火) 22:49:06 ID:xQTkFhK/
人の会話をパクッタリ真似するのが有効だとおもとる訳です。
563マジレスさん:2005/05/31(火) 23:18:22 ID:paju3h9q
>>560
だよなぁ。

その場数(対人経験や会話経験)はどんな人でも
生活の中で普通に身についていくもの。
でも、同じ回数の場数を踏んできても
人よりも要領が悪かったりすると、周囲と温度差が出来る。

この差に気付いた時、どう解釈してどう受け止めるかで
その後が変わっていくんだと思う。
564マジレスさん:2005/06/01(水) 00:03:30 ID:k7ZYiwUO
565マジレスさん:2005/06/01(水) 00:13:31 ID:k7ZYiwUO
>>548
その気持ち、すっごくよくわかる。
気まずいあの空気がほんと嫌で、会話を早めに打ち切ってる自分がいる。
相手からすると、それって感じ悪いよね。
わかってるんだけど、でも、うまくしゃべれないの。
566マジレスさん:2005/06/01(水) 01:45:56 ID:W2VhnHIG
私しゃべってて疑われたりするとすぐ顔にでちゃう。
それが事実でなくてもね・・・
警察官に尋問されて嘘告白してしまう犯人みたいに
おびえた表情になってしまう。
どうしたもんか。
それで嫌われたり、差別されたりして、もうトラウマになってしまった。
人と話すのつらくなってしまった。
何言われても平然と笑ってられるようになりたい。
567マジレスさん:2005/06/01(水) 10:43:26 ID:quUb1Yx6
みんな、すぐに改善しようとしすぎかな。
前レスにもあったけど、会話は場数がすべてだと思う。
経験が少ないのにいきなりうまくしゃべろうとするのは無理だよ。
性格がとか色々あるけど、結局は小さい頃からどれだけ場数踏んだかじゃないかな?

そんなおれは、会話苦手な社会人だけど、これを教訓にこつこつ経験していくようにしてますよ。
遅いかもしれないけど、今からやらないと何も変わらないだろうし。
色々なことしたり行ったりして、ネタ増やすのもありかなーなんて思ってます。

お互い頑張っていきましょ。
568マジレスさん:2005/06/01(水) 18:56:25 ID:tBqVfOu2
それですよね。俺も口下手で言葉を胸に抱え込んでしまい。人一倍に言葉を出そうとすると躊躇してしまいます。
まずは家族から会話の練習をして少しずつしゃべれるようになりたいです。
569マジレスさん:2005/06/01(水) 22:16:33 ID:rsHBoua0
うまく喋れないと人付き合いに臆してしまうので
場数こなした方がいいとはわかっていながらなかなかそれができなかったりする。
がんばって挑戦してる間につまづいて疲れてしまったり。
とりあえず勇気を出さなきゃね・・・。
570マジレスさん:2005/06/01(水) 22:44:07 ID:rtntz9Qh
「有名じゃん。」ってよく言われるんだけど、
情報の集め方が悪いせいか全然わからないことが多い。
芸能関係がよく知ってると思っていても、
俺の”よく知ってる”なんて周りの人から見れば、”あんまり知らない”
みんな情報どうやって集めてるんだろ。

女子プロの○○が結婚したって〜。知らない。。。
571マジレスさん:2005/06/01(水) 22:51:34 ID:/hgxin3w
話題に乗り遅れないように必死に情報収集してるのかもしれないな
友人との付き合い上、興味の無い事までせっせと覚えたりしてる人もいるらしいし
572マジレスさん:2005/06/02(木) 01:30:21 ID:hYM0reO7
俺は非常識すぎて頻繁にわからない単語が人の口から出てくる
聞くのも恥ずかしいので、適当に話合わせてしまって、
結局話し続かない。ああ〜・・・とか相槌打つだけで内容わからないからな
573マジレスさん:2005/06/02(木) 16:45:19 ID:+DoDlCjT
大学生なんですが、人と出会うと顔がこわばってしまう…。
話ししてる時とかは大丈夫なんですが、一人で居るときや、人とすれ違うときに、顔が怖くなってるみたいです。
高校の時いじめられてて、それに耐えてたのが原因かも…。
友達作りたいのに、
周りの女子が『あの人怖くない?』とか、いいまくってるから、もっと顔がこわばってくる……。
対処法はないんでしょうか?このままじゃ、生きてる気がしない…。
574573:2005/06/02(木) 16:46:26 ID:+DoDlCjT
因みに、元から目つきは悪い方です…。
575マジレスさん:2005/06/02(木) 21:42:00 ID:43H0Go9u
>>573
話をすれば大丈夫なら大丈夫ですよー
第一印象が悪いだけでしょー?
第一印象が悪ければあとはよくなるだけじゃーん
顔が怖くなってるみたい、ってわかってるなら怖くならないようにすればいいのよ〜
常に笑顔を心がけるとか、明るく話しかけてみるとか。
あなたの場合近寄りがたいってだけで嫌われてるわけじゃないじゃん
がんがれ〜(´ー`)ノ
576マジレスさん:2005/06/02(木) 21:46:54 ID:LNKxaWY4
いつも目を伏せて歩いている…
人と目を合わせるのが怖い
目線をそらすのが身に染み付いてしまった
577マジレスさん:2005/06/02(木) 21:56:59 ID:+DoDlCjT
>>575
そうですね…。
自分から動かないと何も状況は変わりませんよね…。
何回か話しかけようかとしたけど、いつも友達と一緒にいるから、難しい…。
あと、話しかけたときに
キョドってたりしたら、今度はキモがられるっていう不安が…(;_;)
何てネガティブなんだ俺…。
頑張ってみます…。
ありがとうございました!
578マジレスさん:2005/06/02(木) 21:58:00 ID:+DoDlCjT
>>575
そうですね…。
自分から動かないと何も状況は変わりませんよね…。
何回か話しかけようかとしたけど、いつも友達と一緒にいるから、難しい…。
あと、話しかけたときに
キョドってたりしたら、今度はキモがられるっていう不安が…(;_;)
何てネガティブなんだ俺…。
頑張ってみます…。
ありがとうございました!
579マジレスさん:2005/06/02(木) 22:10:12 ID:43H0Go9u
>>576
なんでか知らないけどね、上を向いてるとなんだか気持ちがラクになるのね
だから目を伏せるのやめて上を見てたらいいよ
目を合わせるのが怖ければ鼻を見てればいいのよ〜
580マジレスさん:2005/06/02(木) 22:27:48 ID:2WSGEQM7
うまく大学のグループの中に溶け込めない・・・
私なんていないほうがいいのかもと思う。
今日、グループのとなりの席の子に話しかけたけど軽くスルーされ
その子は左隣の子達と盛り上がってた。全く話さなかった。
私と話してもおもしろくないのか・・・orz口下手だもんな。
グループ内で盛り上がってても大人数苦手だし溶け込めない、話せない。
もうどうしたらいいかわからない。
581マジレスさん:2005/06/02(木) 23:21:46 ID:5SYHfr76
>>580
相性ってのはあると思うけどねぇ。
あなたの話流さずに聞いてくれる子も必ずいると思うよ。
俺だっておそらくここで皆さんがおっしゃっている程度の
口下手な大学4年生だけど、3年以上も同じ学科にいると自然と
話し相手が出来てくるもんだよ。だからあまり心配しすぎないで。
楽観的にいたほうが、落ち着いて物事捉える事ができるから
結果的にはトークも滑らかになると思う。
相手だってそんなに悪意があって避けたわけじゃなく、たまたま
話づらい内容だと思ったからスルーしたんじゃないかな。
582マジレスさん:2005/06/03(金) 00:13:21 ID:2bV9gSEF
話下手な人は声が小さいんだよ。
腹筋するとかしたり、話すときお腹に
力いれたりしてみ。
あとは表情なんだけど、無理に笑顔とかしようと
してない??笑顔はすごい重要なんだけど、やりすぎはよくない。
相手が笑う時に笑えばいいんだよ。
あとは自分が力んでない表情をつくること。ようするに
無表情に近い顔かな。それを極端に使い分けるんだよ。
そうすりゃあ話下手なんか直るよ、絶対。
俺なんか話下手で鬱寸前までいったけど、マジで努力して
変われたから。会話は精神的なものに影響するんじゃなくて、
肉体的なことにえいきょうする。これが俺のだした答え。
会話ができれば彼女なんてほいほいできるぜ〜。まじがんば!!
おれ自身会話できなかったからすごい応援したくなるんだよな。
まじがんばれよ!!
583マジレスさん:2005/06/03(金) 00:15:01 ID:2bV9gSEF
あっつあと相手の目をみることも重要だから。じょじょに慣れよう。
584マジレスさん:2005/06/03(金) 00:31:15 ID:A03IvMaX
声はそれなりに大きいし人の目見てはっきりと話してるけどたいていの場合会話が続かないよ。
引き出したくさんもっててウィットに富んでたり、場の的を出た発言ができないと声大きくても意味ナイ。
ただ、笑顔作りがちってのは当たってる。
585マジレスさん:2005/06/03(金) 00:40:18 ID:2bV9gSEF
俺のいってること間違ってたらごめん。
やっぱりひとそれぞれ違うとおもうし。
声は大きいっていうか、話してても疲れないってのほうが正しい。
腹に力はいってないと、すごくのど痛くなって、話す気なくなるんだよな。
586マジレスさん:2005/06/03(金) 00:40:31 ID:se3/YQVZ
俺もそうだったが、話し下手な人は言葉を選びすぎるのだと思う。
例えば、日常会話を聞いていると、実に意味のないものが多いことに気づく。
それでも会話が続いているのは、堂々と言葉のボールを投げているからだと思う。
会話内容の善し悪しを気にするあまりにボールを投げるのにためらいを覚え、
それが相手に不安感を与えてしまうのだと思う。
587マジレスさん:2005/06/03(金) 00:43:35 ID:2bV9gSEF
まあ初めは思ったことうるさいくらいしゃべってみれば。
俺もわけわからんことくちばしってた時期あったし。
経験もすごい大事だから。
588マジレスさん:2005/06/03(金) 00:48:15 ID:2bV9gSEF
話の内容って自分の思ったこととか、相手の思ったことで
続くんだよ。会話の種類にもよるけど。話のネタっていうか
そのネタに自分がどうかんじたかをはなすのが重要。そうすりゃ
話題が海みたいにひろがってることに気づくはず。
589マジレスさん:2005/06/03(金) 01:03:24 ID:C3B2UxSL
確かに考え過ぎてるのかもしれない。
でも考えないと何も浮かばなくて、結果無視してしまう
たまに本当どんな面白い話題されても、全く頭が無になってしまって相手に嫌な思いさすことがある。だから、大人数の内の1人はまだありっすが、さしで遊ぶとかは怖くてできない。
590マジレスさん:2005/06/03(金) 01:35:17 ID:oviTeWTl
何も感じない場合、何も浮かばないくらい緊張している場合どす売れ場いいdせあいうそふぁ;k;さj;あlsk
はぁ・・・・
591マジレスさん:2005/06/03(金) 01:41:52 ID:A03IvMaX
>そのネタに自分がどうかんじたかをはなすのが重要。
そうまさにそれを(1つのネタに自分がどう感じたかってこと)を話すと、なんか相手と視点がズレてるみたいで会話が途切れがち。
会話ってそうだよねーって共感したり意気投合したりして
そこから繋がってく場合が多いと思うんだけど、そういう状況にもってくのが苦手。
一応相手が返しやすいように話してるつもりなんだけど・・・そこんとこの判断からしてズレてるんだろうなぁ。
592マジレスさん:2005/06/03(金) 01:53:50 ID:kw3ijQab
物静かな男が好きな人集まれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062146262/l50
593マジレスさん:2005/06/03(金) 01:57:45 ID:EqA8Pth6
>>582
勢いのあるアドバイスなので特に参考になりました。
視点も今までのものと少し違ってて、改めて自分を見直す
きっかけになれそうです。どうもありがとう。
594マジレスさん:2005/06/03(金) 01:57:48 ID:C3B2UxSL
そうそう!会話自体返事するくらいは、出来ても、相手が乗ってこないってのは、やっぱりズレてんだろうと思う。
面白いこと言ったり、共感されたりしたりして会話は盛り上がってるようだけど。私と話して笑ってくれる人はあまりいない。盛り上がって話すことも無い。。頭が悪いんだろうと思う。
595マジレスさん:2005/06/03(金) 02:12:25 ID:2bV9gSEF
>590
何も感じないことはないはず。何でもいいんだよ。たとえば俺なら
相手がファミマの弁当食ってたら、何の弁当〜??とかいって、セブンイレブンの方が
うまいよね〜。とかさいきん昆布のおにぎりにはまってる。とか、にくまんうまいよな
とか、話す。これはすごい断片てきだけど。大事なのは自分のはなしばかりじゃなくて、あいての話
もよくきくこと。話題なんかめちゃくちゃあるでしょ??
緊張するってのはしょうがないよ。徐々にがんばろ。
>591 俺とかも意気投合してもなかなか話がつづかないときはあるよ。
思い浮かばなかったらそうだね〜とか、う〜んとか、あ〜たしかにな〜とか、とりあえずなんか適当に
言葉発してるな。そうしたらきまずくないじゃん。なんか自分が適当に言ってる
間に話題っていうか、何はなそうかとか考えてる。会話には無意味な言葉とか
すごい多いんだよな。
596マジレスさん:2005/06/03(金) 02:21:06 ID:GEzV12bX
ファミマ喰ってる人にセブンのがウマはいくない
597マジレスさん:2005/06/03(金) 02:24:06 ID:2bV9gSEF
wwたしかに。俺は実はファミマ派だからねww。ファミマのティキンがすきやな。
598マジレスさん:2005/06/03(金) 02:27:32 ID:GEzV12bX
パン党なのでセブンが好き

脱線させてごめんなさいでした
599マジレスさん:2005/06/03(金) 02:28:25 ID:2bV9gSEF
wwおやすみ。明日はいい日になるといいね。
600マジレスさん:2005/06/03(金) 02:51:53 ID:2bV9gSEF
あっ。言い忘れた。腹に力いれるって最初けっこうしんどいから。
なれれば軽く平気になるけど。まあ試してみるひとはがんば。
まじおやあああああああああ
601マジレスさん:2005/06/03(金) 02:53:50 ID:se3/YQVZ
原因もいくつかの種類に大別され、複合的な要因であることも考えられる。
1.先天的な欠陥、生まれつきセンスが悪い。
2.経験が不十分で、鍛えられていない。
3.トラウマ、コンプレックスなど、精神的な病
4.人間関係に恵まれていない(周りのレベルが低すぎて疎外される立場)
602マジレスさん:2005/06/03(金) 17:55:03 ID:gEiWIO/r
人見知りする人で 人と会って話すとき、例えば「おはよう」の後、挨拶以外で自分から話題見つけてその人に話しかけられるひといる?
もしくはできるようになった って人いる?
603マジレスさん:2005/06/03(金) 18:22:22 ID:XTQaEblp
テンションがいつも低くて明るく挨拶すらできません…。
604マジレスさん:2005/06/03(金) 19:51:08 ID:isZZzxG4
>>603
おお、レスのテンションまで引くいぜ
605マジレスさん:2005/06/03(金) 20:19:17 ID:o2/m3Giq
知り合ったばかりの人(男性)と一対一で話したんだけど、
その人自分の話ばっかりして、こっちが話す隙間がないくらい喋り続けてた。
ある意味これも会話下手に入る気がする。
でも感じ悪くはしたくないから、つまらなすぎる話でも興味あるように見せて聞いてて物凄く疲れたww
606マジレスさん:2005/06/03(金) 20:35:36 ID:pjFDoTXm
>603 テンションひくいって 重症やなw 俺は元が明るい人間だと思ってるしテンションもかなり高め
607マジレスさん:2005/06/03(金) 20:46:13 ID:VHqtMOsj
んなこたぁない
608BLACK:2005/06/03(金) 20:51:11 ID:B62FyfQI
>605 貴方が会話下手ではなく、相手が会話下手なんです!よくその相手の人も
貴方の事を気にしないで話して話していましたね・・・
「話しすぎる人は頭が悪い」って何かの本に書いてましたww
人の気も知らないで、自己中なのは誰の目から見ても「アホ」です(*д*)
609マジレスさん:2005/06/03(金) 21:00:44 ID:45bctRzx
>>608
話しすぎるなんて言われてみたい。。。
610マジレスさん:2005/06/03(金) 21:26:53 ID:B62FyfQI
>609 言われないほうがいいですよ・・・
611マジレスさん:2005/06/03(金) 22:09:17 ID:6OnCRVba
>>601
自分は1だと自分で思ってる。
幼稚園の頃からまともに友達いなかった。
喋るのは特定の2人とだけでそれ以外の人とはまともに口きけなかった。
子供だったから今みたいに無理してでも仲良くなろうとなんてしなかったから余計に。
お陰で完全に問題児扱いされてた気がする。
612マジレスさん:2005/06/03(金) 23:06:52 ID:wi9kr5Tp
なんだかなー 新しい環境で、軽い感じで話せる人ができない。
初対面で、軽い言葉とか使ったらヒカれると思って、丁寧に話してると、ほんと
にそんなキャラだと思われちゃう・・・ 「急に軽い感じになったらみんなヒカ
ないかなー」ってすごい心配。 やっぱ気にしすぎでしょうか?
真面目キャラゆえ、嫌われてはいないが、ほとんど空気みたいな感じに近い。
それってある意味では一番つらいんですよね。 どなたかレスお願いします。
613マジレスさん:2005/06/03(金) 23:09:36 ID:C3B2UxSL
>>601
私の場合どれだろ?4以外心当たりありっす!まず中学の時にトラウマになるような事があって、それから話し下手になった。当たり障りなくいれるような団体行動しかしない。
遊びに出掛けることが面倒に思うようになった。友達と遊ぶ約束しても、急に嫌になってドタキャンとか。。
そんなこんなで、めちゃくちゃいた友達も減っていき、今はいない。元々人懐っこい性格だから、この現状が寂しいしつらい、ジレンマです。
614マジレスさん:2005/06/04(土) 01:47:27 ID:UlAW+PA/
>>601
うはwww全部該当してるwwwテラワロスwww
615マジレスさん:2005/06/04(土) 09:49:02 ID:K5NQKuZT
>>595
すごい、参考になる。ありがとう^^

経験が不十分な人(俺含む)はチャットでもいくらか鍛えられるんじゃないかな。
チャットでググれば、年代別とか地域別とかでも出来るし。
ワンルームチャット(一対一)もあるし。やってみては?
あと、このスレで参考になる事があったら俺はメモ取ってる。


616マジレスさん:2005/06/04(土) 09:55:37 ID:3ao0Yo25
悩めば悩むほど、
くそくだらねぇと思うけどな。
馬鹿らしい。あほみたいな連中に
媚びて調子合わせてまでして
群れたいとは思わない。
617マジレスさん:2005/06/04(土) 10:19:45 ID:z5oM/JOE
自分と同調できない人間は全てあほと見下せるほど自惚れられたらいいんだけどね。
どう考えても自分が問題だと思うから。
確かに1人になりたくないっていう弱さがあるのは否定できないけど、根底にあるのは自分を変えたいって気持ちだと思う。
618マジレスさん:2005/06/04(土) 10:24:49 ID:3ao0Yo25
>>617
バカモンが。自惚れるのとは違うんだよ。
割り切るんだよ。まぁこうなるのもまた経験が
ないとなかなかできないんだけどな。
619マジレスさん:2005/06/04(土) 10:30:02 ID:y2/2HoZn
>>618
どういう経験から割り切れるようになったんですか?
620マジレスさん:2005/06/04(土) 11:00:43 ID:3ao0Yo25
わかったよすまんかった
いまちょっと自暴自棄になってただけだよ
暴言はいてごめんよ
621マジレスさん:2005/06/04(土) 11:33:25 ID:n5NUeQ6p
人見知りだけど笑顔がひきつらない俺がきました〜
622マジレスさん:2005/06/04(土) 11:48:38 ID:ItX0Bg9b
辛い。バイトで孤立しました。
本当は明るいのに、話さないから真面目で無口な人という感じになってしまった。
今更明るくなって引かれたり、色々言われないか不安で、
こういう言い方したら引かれるかな、とか色々考えて話してるから
駄目なんだと思う。直したいんだけど_| ̄|○
仕事だからと思ってもやっぱり辛い。
4時間ずっとしーーーーん…って感じです。
623マジレスさん:2005/06/04(土) 13:48:29 ID:pz+2L5uM
>>622
明るいのになんで話さないの?
624マジレスさん:2005/06/04(土) 14:41:24 ID:Cgab79Qp
会話できない人のための本のリンク集みたいのってないんですか?
>>1から始まるテンプレに追加するといいと思うんですが。
625マジレスさん:2005/06/04(土) 14:49:14 ID:pz+2L5uM
>>624
本を読むより実践あるのみ、てのがこのスレの答えです
626マジレスさん:2005/06/04(土) 14:55:54 ID:Cgab79Qp
実践するのは大前提で、本をちょっとした補助にしたいんだが。
627マジレスさん:2005/06/04(土) 14:57:05 ID:Cgab79Qp
まぁ本より2ちゃんの方が実践的なヒントがちりばめられてるからいいけど。
あと、研究室とかいってるのに、なんで過去ログがはってないの?
628マジレスさん:2005/06/04(土) 17:16:51 ID:gXmMx4Ms
男なら拳で語り合え。

今日同じバイトの奴を殴ってクビになりますたorz
629マジレスさん:2005/06/04(土) 17:58:37 ID:guBFbXoy
今全然会話がうまくいかない状態で返し方とか覚えていこうと思ってるんだけど
それとは別に根本的に会話がうまい人とは話すときの気持ちとか姿勢が違う気がする
色んなことに興味を持って話す相手に興味を持って
あんなに楽しそうに会話することは自分には出来そうにない
63025歳 人見知り:2005/06/04(土) 21:12:20 ID:01qAoNTZ
話のネタさえあればみんな話せると思う。
ここでネタになるもの集めてみない?

例えば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000315-yom-int

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

631マジレスさん:2005/06/04(土) 21:36:41 ID:pcm+Woyg
友達とか三人以上でワイワイすると話せなくなります…二人で話すのがすごい楽しくて↓↓浅く深く的な考えです。男もキモい系意外は自分から全く話し掛けられないし緊張してしまいます。二人なら話すのにーってかんじです。ほんと自分を変えたいです。
632マジレスさん:2005/06/04(土) 21:44:15 ID:z5oM/JOE
2人きりなら話せるってすごくない?
自分は2人きりになると緊張してうまくしゃべれなくなる。
大勢の中でならずっと受け答えしてなくてもいいし、この人合わないと思ったら違う人と話す事もできるけど
マンツーマンだとそういうことができないからキツイ。
633マジレスさん:2005/06/04(土) 21:48:57 ID:t77toKQh
特定の人としか話せない…。
他の人だと話をするのに抵抗がある…。
何でだろう?
634マジレスさん:2005/06/04(土) 21:50:04 ID:K5NQKuZT
問一)居酒屋でバイトしている自分と先輩の話を
会話5往復以上で完成させなさい。

『おはようございます〜』
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」

問二)高校二年生の共学の男子生徒の会話を五往復以上で完成させなさい。

『おはよう〜。』
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
635マジレスさん:2005/06/04(土) 22:02:11 ID:pcm+Woyg
確かにふたりでもうーんてなるときあるけど★落ち着きます(*_*)多分あたしは恐い存在に思われてるみたいです↓はなしかけちゃまずいふんいきがあるらしく(O_O)話を降ってくれたりちょっかい出してくれる男女は最高です!!
636マジレスさん:2005/06/04(土) 22:11:55 ID:sBNT1wIy
話すネタはあってもそれをどのタイミングで出したらいいのかわからない。
言おうとしてもこんな話この流れで言ってもいいものだろうか?とか
考えて結局言えなくなる。

たとえ言ったとしても、うまく話を発展させられなくて
「あーそんなニュースやってたよねー。…。」とかってひとことで
終わってしまうことが多い。
637マジレスさん:2005/06/04(土) 22:42:19 ID:gAaB+saJ
>>634
問一)
『おはようございます〜』
「おはようございます。今日も雨ですね〜」
「もう6月だもんね。梅雨入りしたのかな」
「どーなんでしょうね。ニュースとか見てないからなぁ」
「雨だと自転車乗れないからさ、バス代かかんのよ」
「それはしんどいっすね〜」
「傘差して自転車乗ってる奴いるじゃん。すげー器用だよな」
「先輩そんなことしたら転びそうですよねw」
「うるせーよw ま、確実に事故るなw」
「気をつけてくださいよ〜」
「はいよ〜、さ、今日も働くぜ!」
638マジレスさん:2005/06/04(土) 22:59:40 ID:x/tgreQN
>>637
何そのエロゲ会話
639マジレスさん:2005/06/04(土) 23:26:18 ID:1VOCwrxu
『おはようございます〜』
「おはよう。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
「・・・。」
640マジレスさん:2005/06/04(土) 23:38:32 ID:k59Owgut
なんつーか
嫌いなものを減らすことが大事かと。
2ch見てると嫌いなもの増える増えるwww

レンジとかチョンとかシナとか
でもそれだけ自分で話題を減らしてるんだよな
641マジレスさん:2005/06/04(土) 23:39:39 ID:KNd4dhT/
>>631 浅く深くw
642マジレスさん:2005/06/05(日) 00:07:32 ID:reOZBI9X
『おはよう〜。』
「おは(=゚ω゚)ノ ぃょう」
643マジレスさん:2005/06/05(日) 00:10:50 ID:vuX8AVQD
>>638
Σ(´Д` )エロゲ!?
一生懸命考えたんだけどなぁ。やっぱダメか・・・
644マジレスさん:2005/06/05(日) 00:21:05 ID:FMTTQfdi
俺は漫才かと思ったよ
645マジレスさん:2005/06/05(日) 00:34:39 ID:d1g7bbN1
>>643
いや自分は普通にああいうツッコミやボケが入った適当会話するよ。(もちろん話せる人限定だけど)
最後のセリフはちょっとわざとらしいなとオモタが。
646マジレスさん:2005/06/05(日) 01:00:08 ID:reOZBI9X
問二)
『おはよう〜。』
「おはよう〜 今日はいい天気だな」
「え? いま雨が降って・・」
「バカモン、お前は帰宅部だろうからわかんないんだろうがな
 部活やってるもんにとって雨の日はラッキーデーなのさ」
「??はぁどういうことだよ」
「雨が降ってりゃ屋内で筋トレになるんだよ」
「ああなるほどな。でも普通雨が降ってる日をいい天気だとは
言わなくない? なくなくない? イキナシよ」
「うるせー のんきな帰宅部が」
「なんだとこら」
「とは言うものの人生疲れたな」
「ああまったくだ」
647マジレスさん:2005/06/05(日) 01:00:45 ID:reOZBI9X
ごめん。下二行がどうしても埋まらなくて
俺の本音を入れてみた。
648マジレスさん:2005/06/05(日) 01:42:54 ID:8IgHjAHs
自分は今どう思われてるんだろうと恐くて相手の目を見て話せない。相手の話を聞く時も自分の顔が引き攣ってないか心配でむしろ話なんか聞いていない。
649マジレスさん:2005/06/05(日) 02:10:37 ID:L4wlex1R
会話が下手だから人間関係が円滑にならない。そのため友達ができない。いいたいことはだいたい頭のなかでイメージできるが、それを言葉にできない。これは左脳に問題あるのかな?
650マジレスさん:2005/06/05(日) 02:37:26 ID:8/8LGE+O
>>637
普通にいいと思ったよ
651マジレスさん:2005/06/05(日) 09:37:59 ID:s8KeBCfN
飲み会で周囲の連中の会話を聞いてると、
なんでそんなくだらないコトで盛り上がれるのか?
と思ってしまう。
ちょっとしたことでツッコミを入れあって笑いあっている。

オレの感性が鈍りまくっているのか?
652マジレスさん:2005/06/05(日) 11:58:11 ID:Y/40jzo/
昔人に気に入られようとかそういう姿勢でいたら
何か逆に不自然になったりして何を言っていいかわかんなくなった
力もうとするとよけい変な方向に行くと思うので
自分らしくいることが一番いいと思います〜
653マジレスさん:2005/06/05(日) 14:19:23 ID:8/8LGE+O
もう何が自分らしいのかすらわからなくなったよ
654マジレスさん:2005/06/05(日) 17:22:18 ID:pHpBbPQz
普通に会話している子達をずっと羨ましいと思ってたけど、
会話をよく聞いてたらすごくつまらなかった。
それに笑って、会話にのってる子がかわいそうにみえた。
冷めてるのかな自分。
655マジレスさん:2005/06/05(日) 17:22:54 ID:4hl3TrAh
情報集めって難しいな。
今日、サッカーの情報集めに本屋に行ったんだけど、
日本代表の選手の名前もほとんど知らないし、
W杯自体いつやるのかどういう試合体系なのかわからないから、
雑誌読んでも頭に入ってこないんだよね。
だから結局、写真だけただ見てるって状況。
話題のための情報雑誌って出てこないかなあ。。。
ネットでやっと見つけたサッカーの情報
日本対バーレーンは、1対0で勝ったそうです。
・小野伸二が練習中に足の甲を骨折して今回の試合は出られなかったそうです。
・前半34分で小笠原がゴールを決めたそうです。
ちなみに見たサイトはこちら。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/scores/2005/0603/japan_live_txt_1.html

誰かこういう知っとくべき情報を話題としてここで共有しませんか?
656マジレスさん:2005/06/05(日) 17:34:25 ID:NDZbRXpU
高校二年生の共学の男子生徒の会話

「よう」
『やっ』
「あーさっさと帰りたいー」
『来たばっかやん』
「寝みー」
『またラリーか』
「あん」
『お前デフォでくま出来てるからわかんねー』
「徹夜してもバレない」
『しなくてもそう思われるだけちゃうん?』
「そうでもないって」
『ほう』
657マジレスさん:2005/06/05(日) 18:00:35 ID:7+NE2SJj
>>654
なんで可愛そうに思えるの?

>>655
さすがに、それはスレ違いっぽい。新スレ立てた方がいいかも
658マジレスさん:2005/06/05(日) 18:36:08 ID:/ASFE32s
>>655
情報集めって大切なんだろうけど
実際そういう話している人いる?
自分の周りの会話聞いてると世の中の話より
自分の身の回りについて喋ってることが多いんだよね
ニュースの話とか全然聞かない・・・偏差値低いからか
男と女だと内容変わってくるのかな?
659マジレスさん:2005/06/05(日) 21:11:12 ID:brFvif/7
相手が、折れを一瞥して、人嫌いを察知したのあの瞬間の顔が、
たまらなく切ないです。
660マジレスさん:2005/06/05(日) 21:20:26 ID:QYLjKnGw
それまで雑談で盛り上がっていたのに、俺が輪に近づいた途端にシーンと静かになる…
661マジレスさん:2005/06/05(日) 21:34:08 ID:YZxbsbYM
>>659
わかる。
「ああ、こいつは駄目だな」という相手の心の声が聞こえてくるんだよね
662マジレスさん:2005/06/05(日) 22:08:40 ID:N+jC/mXh
会話が続かない。
話聞いて返す言葉が浮かんだとしても、口から出てこない
663マジレスさん:2005/06/05(日) 22:36:12 ID:xT1SLno5
今日バイトで女の人と休憩室で二人になった。
しゃべったことない人だったし、しゃべりかけようかなと思ったが、
休憩時間15分くらいでそんなに会話が続くかなと不安になり、
しゃべりかけずに、そばにあった新聞読んでた。
しゃべりかけることは普通にできるんだけど、
しゃべりつくした後の沈黙ってどーしても俺には耐えられない。
精神的にも疲れるし、、、 こんな俺ってorz
664マジレスさん:2005/06/05(日) 23:02:05 ID:reOZBI9X
しゃべりかけることもできなくなった俺よりマシだよ。
以前は普通にしゃべれたんだけどどうしてだ。
665マジレスさん:2005/06/05(日) 23:14:28 ID:YWamrh2J
>>651
その気持ちよくわかる
お笑い番組みてもそうなる
666マジレスさん:2005/06/05(日) 23:29:40 ID:d1g7bbN1
わかる。お笑い番組見てても何が面白いのかワカランのが多い。普通にニュース番組の方が好きだ。
でも自分の周囲の喋り上手な人達は大抵お笑い番組好き・・・なんで
参考にするために頑張って見ようかと思う。
667マジレスさん:2005/06/05(日) 23:55:09 ID:WvMTk/Y9
なんとか緊張しない手はないかな?
酒があればいけるんだけど職場に酒飲んでいくのはさすがにマズい。
しかも周りが全員年上で敬語つかわないといけないから余計に話しにくい・・・
668マジレスさん:2005/06/06(月) 00:27:16 ID:Ftsg+MCa
>>663
喋りかけるのも一つのハードルだけど
話しかけた後もまた高いハードルがあるんだよなぁ
669マジレスさん:2005/06/06(月) 02:16:54 ID:t4xpvu3X
敬語って異常に話辛い… 職場の人皆年上だけど、敬語が面倒だから開き直ってタメ口にしてる。それがまた逆に話辛いんだわ。
670マジレスさん:2005/06/06(月) 07:23:18 ID:ibsWSOkL
>668
確かにな。
671マジレスさん:2005/06/06(月) 22:58:50 ID:urthudV/
お笑い番組って効果あるか?
コントなんて、いわゆるネタだから参考にならないような。

トーク番組でのお笑い芸人の話を参考にするのはいいかもしれんが。
672マジレスさん:2005/06/06(月) 23:12:18 ID:+va7wSsx
みんな結局、人に好かれたいんだな。がんばれよ。
折れは諦めたよ。もう、死ぬまで孤独。
673マジレスさん:2005/06/06(月) 23:14:40 ID:xdU5IF7Z
自分の意見をしっかりもってないから
他人と話しにくいんじゃないかな?
674マジレスさん:2005/06/06(月) 23:20:26 ID:YQepbhqg
>>673
うーん。そうなんだろうか。
例えばどんなことに対して?
675マジレスさん:2005/06/06(月) 23:21:07 ID:OwMeOOYi
いや意見は持ってるんだけどそれが他人とずれる。
そのずれ方が「おっこいつ鋭いな」って思わせるようなものなら問題はなかったんだろうけど。
日頃考えてないことに対しては当たり前だけど意見も感想も持ってないんで
その場で必死に考えるけど、それもずれる。
676マジレスさん:2005/06/06(月) 23:47:08 ID:xdU5IF7Z
>>674
お前はどうすりゃいいと思うって感じで話振られた時に、
「え?うーん・・」て感じで返答に困ってしまったり。
はっきりと、それはこうだろってゆう事が
なかなか言えないんだよね
俺の場合だけど
677マジレスさん:2005/06/06(月) 23:56:14 ID:EB64nW6n
>>676
そういうときお前はどうすりゃいいと思う?
678マジレスさん:2005/06/06(月) 23:57:07 ID:xdU5IF7Z
>>677
「え?うーん・・」
679マジレスさん:2005/06/07(火) 00:18:58 ID:wi4ND0Gm
なんかマニュアル本読むのってどうなん?
たくさんあるじゃん、対話術だとか。
680マジレスさん:2005/06/07(火) 03:08:28 ID:kZ46Nn1B
>>679
マニュアル本は読んだとしてもその場だけは納得いくんだけど
いざ実践になると頭が真っ白になって役に立たなくなるよ。
ある程度、実践で慣れてからだと余裕もできて活用できるかもしれない。

オレは最近ようやく会話ができるようになってきた。
口下手なのは変わらないんだけど、人嫌いが直ってきたから
相手も結構、話しかけてくれるようになった。

まずは、マニュアル本とかを読むより自分の好きなことに熱中して
共通の趣味を持つ人を見つければ自然に話は盛り上がると思う。
全然興味のない話に無理やり合わせようとしても、興味がないってことは
絶対に相手に伝わっちゃうから、相手もその話題について話そうとしなくなる。

俺の場合は鬱だったってのも原因でネットとエロ関係にしか興味がないのに
周りは最近あった面白かった話しとかバイクや彼女の話とかするもんだから
話が全然合わないし、俺のほうも引き出しが全然ない。当然話も盛り上がらない。

まだまだ、言えることはあるんだけど長文になっちゃうな。
いろいろ分かってくるにはまず、何度も実践するしかないと思う。
681 :2005/06/07(火) 04:44:01 ID:6pMpXEcw
実践してかわっていけるか不安

俺は最初は質問したり趣味話したりでいいんだが話すことなくなると苦しい。それが今まで毎度のようにあったよ。あたりさわりのないことを喋れるやつがうらやましいんだよな〜

一人でも生きていけるが寂しいしやっぱ若いうちにもっと沢山の人と触れ合わないとと思うこのごろ
682マジレスさん:2005/06/07(火) 07:00:16 ID:009a3d6a
当たり障りのないはなしってたとえばどんなのだろう。
683マジレスさん:2005/06/07(火) 20:06:09 ID:wnFdleCO
政治の話
684マジレスさん:2005/06/07(火) 20:51:17 ID:8UgnzFTB
話のネタになるHPありませんか?
685マジレスさん:2005/06/07(火) 22:47:31 ID:o/FLTo56
どもる方だから余計に大人しいイメージつくのがやだ。
686マジレスさん:2005/06/07(火) 22:49:58 ID:ZEbzPkf7
>>684
俺も知りたいのでぜひ探してみてください。
ちなみに俺のお勧めはYahooニュース。
687ks ◆Ksj5lG.... :2005/06/08(水) 00:10:16 ID:Lqdu/wtv
skypeに興味ある人っていてます?
で、5分くらいなら俺と話てもいいかなとか思う人がいると素敵。
今日はもう寝ますが。。チャットよりは効果ありげだと思います。
688マジレスさん:2005/06/08(水) 06:18:30 ID:H6XGCArd
私は学校でも家でも明るいのですが、登下校時は1人がいいです。
昔から、1人または年下の子と遊ぶほうが好きでした。普通は友達や先輩としゃべりながらの登下校は楽しいはずですよね?
でも、私の場合は、偶然駅などで友達や先輩、後輩、中学の頃の知り合いなどに会うと、反射的に隠れたりしてしまいます(ノд`)
もっとお喋りを楽しみたいのですが、どうすればいいのでしょうか?
689マジレスさん:2005/06/08(水) 20:31:55 ID:J86BThZw
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8361/zasugaku.html
話しのネタになるかどうかわからんが、
トリビアっぽい感じで。
690マジレスさん:2005/06/08(水) 21:11:47 ID:qlxcr6F+
話題として今日のサッカーは観ておいた方がいいよ?
691マジレスさん:2005/06/08(水) 21:44:03 ID:J86BThZw
サッカー見たぞ。

問三)今日のサッカー戦で友達との会話を五往復以上で完成させなさい。
『昨日のサッカー見た?』
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」
「」

書き込みしなくても書くだけでも会話の練習になりそう。
692マジレスさん:2005/06/08(水) 22:08:43 ID:65p0joB5
どうも俺の声は通りにくいらしい。何とか改善する方法はないものか。
693マジレスさん:2005/06/08(水) 22:21:11 ID:Eyx8dWe4
問三)今日のサッカー戦で友達との会話を五往復以上で完成させなさい。
『昨日のサッカー見た?』
「見てない」
「あ、そう」
「結果は知ってるよ」
「あ、そう」
「2−0で日本の勝ちでしょ」
「まぁね」
「・・・」
「まぁ、サッカーなんて見ててもつまらんしな」
「激しく同意。」
694マジレスさん:2005/06/08(水) 22:31:00 ID:qlxcr6F+
問三)今日のサッカー戦で友達との会話を五往復以上で完成させなさい。
『昨日のサッカー見た?』
「見たよ。やっぱり勝ったな。」
「次はW杯ですね。」
「ロスタイム2分で大黒やったねえ。」
「ですねぇ。」
「これで、大黒と柳沢殺されなきゃいいけどな。w」
「北朝鮮やばいですからね。」
「それらしさは最後に出したけどね。」
「北朝鮮も焦ってたんでしょうね。」
「終わる直前で怒っても、無駄無駄。」
「何やってんだって思いましたよ。」
695マジレスさん:2005/06/09(木) 00:15:39 ID:9cz6/V2G
はいはいコツを教えてあげますよ。
過去の事ではなくてこれから起きる事について話せないと
話はまったく発展しません。
サッカーで言えば昨日の試合に勝った、ではなく
次の試合に勝てるか?これが主題。
べつに結果が当たっている必要は無いけれど
それなりの予備知識が無いと予測そのものが成り立ちません。
これが出来ないのならその話題を出すのは避けたほうがいいです。
場繋ぎで喋ってるのがバレます。
696マジレスさん:2005/06/09(木) 00:28:55 ID:CMgg28fI
ここは場繋ぎすら出来ない奴らが困ってるようなスレです。
正直使えるアドバイスなら何でも欲しい。

>>695は下2行を除いて同意。まずは場繋ぎ会話から・・・
697マジレスさん:2005/06/09(木) 00:36:59 ID:frXNVgz7
>>696
場繋ぎ会話ぐらいできますが。
6980417:2005/06/09(木) 10:46:01 ID:w45WA2M7
自分も4年位前、内向的で会話が続かなかった、ある人が「大丈夫、大丈夫、失敗しても死なへん死なへん!」って言ってくれた。そうしたら急に会話が出来る様になりました。
699マジレスさん:2005/06/09(木) 18:44:27 ID:xHNTS/G+
問三)今日のサッカー戦で友達との会話を五往復以上で完成させなさい。
『昨日のサッカー見た?』
「あー。見れなかったよー。どうなったの?」
「日本が2−0で勝ったよ」
「おおー。2点も。凄いじゃん」
「柳沢のゴールは凄かったよ」
「見たかったなー」
「2列目から飛び出してきて、スライディングで押し込んでさー」
「うんうん」
「マジで、すげーゴールで、びびったよ」
「そうなんだー」
「うん。でさー。2点目は大黒が決めたんだけど・・・・」

(以下略)

両方が意見を主張してると、話ってゴチャゴチャするから、
片方を聞き手に回らせて5行埋めたんだけど、こういうの反則かな?(笑)

これだったら何行でも書けてしまうわけなんだが。
700マジレスさん:2005/06/09(木) 18:47:23 ID:IQxHIW0Z
単純な人がうらやましい
701マジレスさん:2005/06/09(木) 20:45:44 ID:hdDLFqHI
単純なことすら出来ない人が複雑なことなんて出来ないよ
702マジレスさん:2005/06/09(木) 20:56:17 ID:lqnhgbGp
メンヘラに嫌悪感抱く人もいるだろうけど、マジレス
対人恐怖(ぎみ)の人は精神科いって薬貰うといいよ
自分は学校で全く話せず、話し掛けられても返しが全く浮かばない。
学校辞めたい位悩んだあげく半信半疑精神科行ってみた。
そして翌日不安、緊張を和らげる薬を飲み登校したら、、、
マジで超ポジで明るい普通の19歳になれた
相手が笑いすぎて泣くくらいバンバン喋りまくれた
今まで会話が続かなかったのは色々考え過ぎてたから。それだけの事だったんだ
そして今は薬に頼らなくても喋れる。大袈裟でなく世界が変わって見えるようになったよ
703マジレスさん:2005/06/09(木) 21:05:20 ID:3egOcd9Z
場繋ぎ会話、俺も出来ないんだよねー。
場繋ぎ会話って言うのはあれだよな、話が終了しそうなときに
終了させないように無理やり繋げるやつ。
コツとかありますか?

俺的には相手の行った事に対して、自分の思ったことや、○○って事でしょ?
って言う感じです。

今日も会話一言で終わっちゃった・・・。
友「俺の携帯カメラの音かなり大きいんだよねー汗」
俺「盗撮できないジャンw」
友「盗撮する気もないがなw」
俺「w」
こういうときに場繋ぎ会話能力欲しいと思う。
誰かヒントをくださいorz
704マジレスさん:2005/06/09(木) 21:22:02 ID:6iuQLY6+
>>702
まじですか?自分も酒の抗不安作用がないと緊張してヤバイんだけど
薬飲んだら自分出せるかな?
今の俺は10%出せてるかどうか。それ以前に違う自分が出てるような感じも・・・
705マジレスさん:2005/06/09(木) 21:44:51 ID:xdhD7iwT
緊張しなくなれば自分は出せるんじゃない?
でもそれでうまく会話できるかはやっぱセンスやおもしろみがある人間かどうかにかかってると思う。
702はきっと元々センスはあったんだよ。
自分が対人面で緊張するようになったのは元はといえばおもしろみなくて会話が続かなかったせいだから
まず根本を磨かなきゃ無理なんだろうなー・・・。
706マジレスさん:2005/06/09(木) 22:27:51 ID:jLymg2jH
センス磨くとか難しいー・・・。
緊張せずにってことは、家族と会話するようにすりゃいいのかな??
707マジレスさん:2005/06/09(木) 22:37:36 ID:Eri+i+Su
当たり前のことを大袈裟に言うのって結構おもしろいよ。
「夏ってア〜っついっすよねェェェェーーーー!!」
って明日言ってみ?
708マジレスさん:2005/06/09(木) 22:40:10 ID:Eri+i+Su
当たり前のことを大袈裟に言うのって結構おもしろいよ。
「蝿ってハエ〜〜〜ッッスよねェェェェーーーー!!」
って明日言ってみ?
709マジレスさん:2005/06/09(木) 23:01:32 ID:6iuQLY6+
家族と会話するように誰とでも話せたらパラダイスだなぁ。
710マジレスさん:2005/06/09(木) 23:05:31 ID:jLymg2jH
家族とはフィーリングが合うから、楽に話せるのかな。
友達でもフィーリング合うやつなら、楽に話せるのに・・・(´へ`)
711マジレスさん:2005/06/09(木) 23:06:54 ID:rk6nOf3z
俺は犬にしか話しかけない
712マジレスさん:2005/06/09(木) 23:17:10 ID:IQxHIW0Z
>>701
何か気に障ったかな
713マジレスさん:2005/06/09(木) 23:30:56 ID:3egOcd9Z
場繋ぎ会話、俺も出来ないんだよねー。
場繋ぎ会話って言うのはあれだよな、話が終了しそうなときに
終了させないように無理やり繋げるやつ。
コツとかありますか?

俺的には相手の行った事に対して、自分の思ったことや、○○って事でしょ?
って言う感じです。

今日も会話一言で終わっちゃった・・・。
友「俺の携帯カメラの音かなり大きいんだよねー汗」
俺「盗撮できないジャンw」
友「盗撮する気もないがなw」
俺「w」
こういうときに場繋ぎ会話能力欲しいと思う。
誰かヒントをくださいorz
714702:2005/06/09(木) 23:34:02 ID:lqnhgbGp
>>704
君と俺はきっと似てる。俺も薬飲む前は酒飲んで登校してた
酒くさーと皆に指摘される程飲んでくのにそのくせ誰とも喋れなかった
10%も出せなかった
専門学校だから授業も覚えることだらけ、
なのに頭ぼーっとしてついてけず余計学校鬱になって…
でも処方された薬飲んで行ったら頭は冴えるし
喋ることもぽんぽん浮かび授業にも積極的になれた
副作用に「眠気、集中力が散漫に」とあるが全然感じなかった
酒とは比べものにならない。酒は不安はなくなるけど頭は鈍くなるから言葉浮かばなくなるよ
もしよかったら精神科を受診してみて
715マジレスさん:2005/06/09(木) 23:41:54 ID:0osB0bHB
>>713
ヒントつーか極意は沈黙を気にしないことだ。
話さなきゃと思うほど話せなくなるからな
716704:2005/06/10(金) 02:00:35 ID:VMdDsmPL
>>702
似てるね。バイトの面接で酒飲んでいった事が(しかも受かったw)あるし。

精神科かぁ、薬自体はそんなに高くないって聞くし、行ってみようかな?
717マジレスさん:2005/06/10(金) 02:43:30 ID:NHbG3Lgk
人とのコミュニケーションが苦手だから完璧・自分の理想どおりの自分じゃ
ないと恥かしい性格になったかもしれない
718マジレスさん:2005/06/10(金) 04:26:41 ID:LO8kIKtv
薬で誰もが治るならメンヘラがこんなにいるわけないだろ。
719マジレスさん:2005/06/10(金) 04:38:53 ID:LO8kIKtv
俺はどっちかというとメンヘラに嫌悪感抱きまくりだから
薬には反対だね。あいつらろくでもないぞ、かかわりもったら。
普段は普通のやつに見えても、少しつっこんだ関係を持ち始めたら
すぐボロが出てくる。なんというか次元が違う。すむ世界が
違うって言うか。嫌悪感抱いたね。
なんちゅうドロドロしたものを心に抱いているのかと。
もしかすると最近の俺が過敏すぎるのかもしれないけどな。

俺だってかなりろくでもない過去しかないけど、それなりに元気です。
人付き合いは苦手だよ。一応できるけど。
720マジレスさん:2005/06/10(金) 08:33:02 ID:zp0lm5y8
会話出来ないくらいの事なら薬で、しかも弱い薬で治せるよ、もっと病的な人を治すのが
精神心療内科なのだから、心療内科は先生が誠実に話しを聞いてくれてそれにあった薬を出してくれる。
でも薬の種類(強弱)がたくさんあるから、きつすぎたり、弱すぎたりあるら、(強→動悸など、弱い→変化無し)
様子みながら自分に合う薬を出してもらうと良いと思うよ
721マジレスさん:2005/06/10(金) 10:38:07 ID:6RIN3qe+
俺なんか3年間精神科に通院して、色んな薬飲んだけど、まったく効果ないよ。
人と話すときに脳が停止してるみたいに全く言葉が出てこない。
薬飲んで会話下手が治ったって人は何なの?
元々喋る能力はあるのに、緊張して喋れなかっただけってタイプですか?



722マジレスさん:2005/06/10(金) 12:26:09 ID:rPdfMatb
>>721効果無いのか・・・、病院替えても同じかなあ
効果のある人と無い人の違いは何かな・・
話す時は脳が停止して言葉が出ないみたいだけど、掲示板では、すぐに言葉はでるの?
723マジレスさん:2005/06/10(金) 13:51:57 ID:hMYxqR19
>>721
最後の行でFAだと思う。
724マジレスさん:2005/06/10(金) 16:07:46 ID:ZFjbk03T
友『昨日のサッカー見た?』
俺「飯時だったからチラ見してた」
友「チラ見かよw」
俺「いやぁもうね なんか母親うるさくてね」
友「俺んとこもうるさいw」
俺「おしかったりすると アァァァッ!! とか もう今の行けたのにとか
  ルールも知らないのに行けたとかわかるわけ無いだろ!!!」
友「まぁそういうもんだよ」
俺「いやでも 異常だって ルール知らないのに さぁ
  俺ゲートボールとか見ててもなんも面白くないし」
友「ゲートボールはルールわかってもそこまで面白くないだろ」
俺「いやそれが結構楽しいんだよ」
友「言ってる事ぐちゃぐちゃだぞ」
俺「一回爺ちゃんに連れていってもらったんだよ
  で、それよりもサッカーだよ」
友「まぁいいけども」
俺「親に言ってみたんだよ
 ルールわかんないのに見るな と」
友「うん」
俺「そしたら
  ゴールにボールが入れば一点って事ぐらいわかるよ
  って言うんだよ」
友「まぁそれぐらいはねぇ」
俺「もうむかついて むかついて 
  その場では そう? とか言ったけど」
友「まぁしょうがないじゃん」

等など
久しぶりに友達に会ったから実行してみた
725マジレスさん:2005/06/10(金) 18:35:42 ID:hMYxqR19
>>724
最初はおもしろかった。でもゲートボールの話あたりからわけわからなくなり
(「言ってることぐちゃぐちゃだぞー?」ってツッコミに対してはボケつつ肯定しといた方がよかった気がする)
ルールわからないのに見るなむかつく発言あたりから、それくらいでマジむかつかれても・・・どう返したらいいのやらという気分になった。
友達もそんな感じの受け答えしてるように見えるんだけど、冗談っぽく「むかつく」と話してたならスマソ。
726マジレスさん:2005/06/10(金) 18:38:46 ID:oG/QE4oR
>>725
冗談っぽく言ったつもりだったけど
もしかして感情がこもっていたかも知れない
ゲートボールのあたりは思いついたから言ってしまったんだけど
友達よくかえしてくれた〜と本気で思った。
727マジレスさん:2005/06/10(金) 20:07:18 ID:hMYxqR19
>>726
そっか、だったらきっと友達も「まぁしょうがないじゃんwははは」みたいなノリだったんだろうね。ごめん。
「チラ見してた」とか「行けたとかわかるわけないだろ!!」あたりはワロタので見習いたい。
728マジレスさん:2005/06/10(金) 20:14:53 ID:EhubOib2
普段はうまく話せなくて、あいづち以外は極力話さないようにしいるんですが、
今日、偶然知り合った友達と得意な話題になったんで、一生懸命おしゃべりしたんです。

そこに、いつも(自分を含めて)常に一緒に居る友達4人が来たんだけど、みんな無言でした。
リーダー格のKに至っては、その後から一日、会話を振ってくれませんでした。
やっぱり、普段喋らない、話下手な奴が、何かを嬉しそうに話してると目障りなんでしょうか?

とても胃が痛いです。
729マジレスさん:2005/06/10(金) 20:19:17 ID:LO8kIKtv
最後の一行が某日記型小説サイトみたいな締めくくり
730728:2005/06/10(金) 20:19:44 ID:EhubOib2
普段は>>699の聞き手側みたいな感じです。
自分から話す事はないけど、会話は何故か続くんです。
こんな自分に、いつも話題振ってくれるKから嫌われたくない・・
731728:2005/06/10(金) 20:35:03 ID:EhubOib2
>>700
単純って言うけど、聞き手としては色々考えてるんだよ。
例えば、(ドラマ見てて試合見れなかったなぁ)って思い浮かんでも、
「ドラマ」って単語を出すと相手の話したい事が横道にそれるかも。
って、考えて飲み込んでるし、
2−0で日本が勝った事を、テレビのニュース見て知ってたとしても、
相手の話を妨害しないように、「そうなんだー」って返してる。

「2−0でしょー 知ってる。」って返したら、会話が終わっちゃうんだもん。
732マジレスさん:2005/06/10(金) 20:37:40 ID:V6OSh58U
仮にだ。もし仮に場繋ぎの会話が出きるようになったとする。
その次はどうするの?人生経験無し。趣味無し。友達無し。車なし。酒飲めん。
それ考えると、引きこもりたくなる。
733マジレスさん:2005/06/10(金) 20:37:57 ID:NOUKZ8rV
>>707
ワロスw
734728:2005/06/10(金) 20:50:25 ID:EhubOib2
>>732
言えてます。だから悩んでるんです。
いつも一緒に居て笑いあってても、やっぱ、本当の友達じゃないのかな・・
もしも、友人達がそう思ってくれてないとしたら、とても悲しいです


連続書き込みでスレ汚してすいませんでした。
735マジレスさん:2005/06/10(金) 21:32:34 ID:hMYxqR19
>やっぱり、普段喋らない、話下手な奴が、何かを嬉しそうに話してると目障りなんでしょうか?
最悪の場合そうかもしれない(そうだったらそいつらはあんまいい友人じゃないな・・・)けど、
728を友人と思っていたからこそ「なんか自分たちといる時より楽しそうじゃないかよ」と傷ついた可能性もあるかと。
どっちにしろせっかく見つけた貴重な相手を周りに気を遣って逃すことないと思うが
譲れない優先順位があるなら仕方ないな。
736マジレスさん:2005/06/10(金) 21:50:52 ID:KUEQOdZu
得意なジャンルの話題だけテンション上がるのっていかにもオタク臭い
いつもテンション低いほうがマシだ
737マジレスさん:2005/06/10(金) 21:56:24 ID:Zo+eNLjE
横道にそれるかもっていう心配がまずまったく不必要。
横道にそれていくことでどんどん話が続いていくんだから。
「そうなんだー」「知ってる」は会話を終わらせるね
「2−0でしょー」だけでいいんだよ
続けるなら「昨日見るの忘れちゃったよー」「試合どんな感じだった?」とか。
738マジレスさん:2005/06/10(金) 22:03:04 ID:7ouRcOxH
知り合いが話しているのを横で見ていると
会話のうまい人は自分から話を振って会話を展開させてるんだけど
アレってコツとかあるんでしょうか?
自分も真似してみたんだけど話を振って相手が答えて終わりみたいな感じで
どうもうまくいかない…
普段あまり喋らないから壁があるのかもしれないなぁ
739マジレスさん:2005/06/10(金) 22:33:07 ID:xyDPXbrF
>>721
その通り、緊張さえしなければ万事上手くいくと思う
抗不安薬ってそういう薬じゃないの?
740マジレスさん:2005/06/10(金) 22:38:22 ID:Zo+eNLjE
そろそろ薬の話はメンヘル板行ってもらえませんか
741マジレスさん:2005/06/10(金) 22:47:39 ID:IuNXMLKq
>>738知ってることでも、あえて、わからないふりをして
話を展開させるという手法。
742マジレスさん:2005/06/10(金) 22:48:16 ID:6yR9Vj1i
今日三年ぶりくらいにロングトークしたよ(つっても1分半くらい)
すると自然とカスだのハゲだの2chでのしゃべり方が自然と口
から出て、気まずい雰囲気に
2chの怖さをしりますた((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
743マジレスさん:2005/06/10(金) 23:42:43 ID:TFIuWqbd
なんだか一対一で話しているとすごい疲れる・・・
これも対人苦手ってことに含まれるのかしら。話せることは話せるんだけど。
744マジレスさん:2005/06/11(土) 00:15:22 ID:4Ey2NPs+
みんな疲れるんです。それが普通です。
745マジレスさん:2005/06/11(土) 02:24:50 ID:Lmqv6sjn
遺伝
746マジレスさん:2005/06/11(土) 08:59:55 ID:X8fzi7Eg
>>737
同意。
実際、自分も友人とサッカーの話題出たとき、
友「昨日のサッカー見た?」
自分「見てない。帰ったら終わりかけてた」
友「遅っ。何でそんなに帰るの遅いんだよ」
自分「いや実は昨日さー」
てな感じで別の話題につなげました。
サッカーなんて自分も相手もろくにわかんないからそのままサッカー話してたら
すぐ話途切れてたと思う。
そういう場合にはさっさと話題そらしても問題なし。

逆に相手がサッカー好きですごく語りたそうならそらしたら問題かな。
でもそういう人だと勝手に色々語ってくれるだろうから
相槌だけでもしばらく話が続いてくんじゃないかと。
ところどころで質問でもすれば相手も喜ぶだろうし。
747マジレスさん:2005/06/11(土) 09:16:05 ID:6L3lkmQn
でもお前らそこまで計算高くなってたかが
雑談に身を入れるんですか? ホストじゃあるまいし。
金にもならない。それとも友達は一生の財産ですか?
まずはその夢見がちなおめでたい脳内を切り捨てることだね。
748マジレスさん:2005/06/11(土) 09:33:17 ID:Z3umovGa
m9(^Д^)ブギャー
749746:2005/06/11(土) 09:38:32 ID:X8fzi7Eg
>>747
計算高いって自分のこと言ってる?
だったら、上の話は親しい友人相手だったから自然にそう出来ただけだよ。
別に計算して話を逸らせたわけじゃない。
そうでない人相手だったら「サッカー見た?」「うーん見てない」「…」「…」
で終わってたと思うし。
会話してるそのときになると計算してる暇もないよ。
次どうやって切り返そうかと考えるだけで精一杯。結局まともな
返事が出来なくて沈黙が落ちるんだけどね。

金にならないのは確かだけど友達が一生の財産であることも確か。
一人は淋しいからね。
もし自分が本当に一人きりになったら多分まともに生きていけないと思う。
ここの人には、もう慣れちゃって一人でいてもなんとも思わない
って言う人もいるけど少なくとも自分はまだそうは思えない。
だからどうにかして雑談できるようになりたいんだよ。
計算でだろうが出来るようになるならなんでもいいよ。
750:2005/06/11(土) 10:43:00 ID:agxDYHhh
自分は普通に喋ってるのに… 喋り方が変とか、ちょっとおかしいとか言われたりしますが… 同じように言われたりする人居ますか??
751マジレスさん:2005/06/11(土) 12:07:01 ID:oKgSEvgA
>>750
言われますよ〜なんかなまってるらしい。
でもそれで笑ってくれるならいいや、と思ってます
752マジレスさん:2005/06/11(土) 12:08:28 ID:FAqmXjTP
人見知りに関して自分はすごいコンプレックスを持ってたけど、最近あることに気付いた…
元々人間が嫌いなんだと。
こうなりゃ治らないですよね?
753マジレスさん:2005/06/11(土) 12:28:02 ID:oKgSEvgA
>>752
残念!人間嫌いは直りますよ〜
まあ人間嫌いでもうまくやれば世の中渡っていけます
754マジレスさん:2005/06/11(土) 12:28:52 ID:pYK8oeV+
>>752
でも、人間と関わらなければ、生きていけないことを
知ってるだろ?
必死に直せよ。
755高校一年生:2005/06/11(土) 12:30:09 ID:u8Q9/AD0
中高生の間って同級生の中にも権力の高低があるじゃないですか。
私は中学生の間は権力は中の下くらい。もっと上に行きたかった。
だから高校からは変わってやると思ったのですが、やっぱり
カワイイ人や男子には話しかけられない。だから入学して2ヶ月くらい
たつけど、既に下がってきています。
どうやったら話しかけられるようになるんでしょうか。
「誰と誰が付き合ってる」とかいう会話がすごい羨ましい。
自分も混じりたいと思っているのですがなかなか。
まだ2ヶ月なので「変わる」のには遅くないと思うんですが・・・・・
新生活なのでね、あんまりショボいイメージ付く前に変わっておきたいと。。
756マジレスさん:2005/06/11(土) 12:56:17 ID:+tOmb4sz
それは権力の高低とはいわない。無意識に勝手に優劣つけてるだけでしょ。
社会に出たら敬語ばっかり使わないといけないのが苦痛でしょうがない。
社長とか年齢大分離れてる人だと緊張してほとんど話せないし・・・
友達なんて歳が合わなきゃ全然できないわ。
757マジレスさん:2005/06/11(土) 13:07:56 ID:pDebgBGF
自分が聞き役をやりたい。
相手に話してもらいたい場合どうやって振ればいいんだろうか。
758マジレスさん:2005/06/11(土) 13:11:04 ID:4Rt2PVhv
>>756
>自殺しようと考えてます。
いや、それは思いとどまれ!
俺なんて、会話下手のせいで、電話対応やらされるようになる日が
恐ろしくてしょうがないよ。
先輩に言うと「みんな始めはそうだよ。」とか言うけど、
「違います!確実に俺は違います!下手したら会社の価値下がってしまいます!」
と言いたい。けど、会話下手で言えない。
759マジレスさん:2005/06/11(土) 17:05:31 ID:HyWKkjQw
>>757
相手の興味ある話題を振るとか

>>758
誰に言ってるんだ?w
電話応対はマニュアル作っとけば結構なんとかなる。
760マジレスさん:2005/06/11(土) 17:40:50 ID:Dn0ueLBT
無口な人は右脳が活発なのかもしれません。
無口な人も、右脳を眠らせれば、とどまり無く喋り続けます。
ふだんは右脳が左脳のバランスをとっているのです。逆も然り。
761マジレスさん:2005/06/11(土) 18:37:15 ID:N3e3SdLk
考えすぎなとこあるかも・・・
その割にポンポン言葉が出てこない

てか、お前といると萎えるとか言われた
762マジレスさん:2005/06/11(土) 21:15:22 ID:h1GJ14gA
>>758
>下手したら会社の価値下がってしまいます!
部下に貴方のような人が居たら可愛がりますw
謙虚な方ですねww
763マジレスさん:2005/06/11(土) 21:33:22 ID:J1RASFuH
はあ〜。ゆうべは接待の飲み会で大変だったよ。
うちの所長が出席するだけでも「ひょえー!!」なのに、
取引先の他社の従業員一同に重役まで同席でさ。
しかも、取引先の他社従業員に囲まれた席次だorz。
もう緊張しまくりで、しゃべれやしない。ひたすら食うだけさ。
受け答えもまるっきりまともじゃない。
多少酒が入ったところではじけられるわけもない。
いいさ、もう漏れは取引先の前ではキョドリキャラで通すよ。
今日の仕事中も、なんかひきずっちゃってさ。仕事でミスしないようにするだけで精一杯さ。
うーん、けど、なんかここのスレにいついてると、
キョドリが悪化するような気がするよ。漏れだけ?
764マジレスさん:2005/06/11(土) 21:46:28 ID:zZPfXEyp
自分はこのスレに来てから
悩んでるのは自分だけじゃないんだなって当たり前のことなんだけどやっと実感できてちょっと前向きになったよ。
新しいバイト始めてうまくないけどがんばって話してるよ。
765マジレスさん:2005/06/11(土) 22:31:28 ID:tT6xxFfL
そうだ。みんながんばれ
766マジレスさん:2005/06/11(土) 22:47:35 ID:0qY+2BWw
>>761
がんがれ
767マジレスさん:2005/06/11(土) 23:20:07 ID:CEW+lm/+
みなさんは人の話を聞く時に「話している人」の目を見ていますか?

逆の立場で考えて下さい。
自分が話している時に、「自分の目を見てくれる人」と「見てくれない人」
どちらが話し易いでしょうか?

さらに「自分の目を見て、話を聞いてくれた人」の話は、
「見てくれなかった人」の話より聞きたくありませんか?


「話は目で聞く」という会話術なのですが、既出だったかな?
768マジレスさん:2005/06/11(土) 23:20:37 ID:dF2c7+uW
>>761
てことは特に考えずにしゃべれ

ってことだな
769マジレスさん:2005/06/11(土) 23:23:19 ID:XxPdUyVk
>>767
僕は相手の目を見ないので、
相手が僕の目を見ようが見まいが
関係ありません
770マジレスさん:2005/06/12(日) 02:36:29 ID:DQrCBMjm
『昨日のサッカー見た?』
「いや、見てない俺サッカー興味なくてね^^;」
「だよな、お前根暗だからなw」
「ネクラジャネェよ!」
「ならオカマだろ」
「んなわけねぇだろw」
「じゃあオタクだ」
「喧嘩ウッテンノカこの糞野郎!!!!」
「ニヤニヤ・・」
「キモ・・・・・・・・」
771マジレスさん:2005/06/12(日) 10:58:53 ID:xEyZkeSO
右脳を眠らせたらなんとかなるってどうすれば眠らせられるんですか?
772マジレスさん:2005/06/12(日) 13:10:44 ID:X0H6p5y6
>>769
相手にも同じ事が言える訳で。
相手無しに会話を成立させる事は出来ないよ。
773マジレスさん:2005/06/12(日) 14:42:55 ID:vZZGo7+p
>>771
ただの例えだよ。chinko野郎。

>>759
相手の興味あるものってどうやったら・・・。
「何か興味あるものアル?」って聞いたら、引かれない?
774マジレスさん:2005/06/12(日) 16:22:16 ID:oMT/tZRl
>>773
「休みの日って何してる?」
「俺運動神経ないんだけどさー、なんかスポーツとかやってる?」
「明日から休みだけど出かけるのめんどくさい。なんか暇つぶしないかな?」
YES/NOで答えられないような質問をしたらいいと思う
こんなこと言わなくても会話を聞いてれば相手が好きそうな事はわかると思うよ
775マジレスさん:2005/06/12(日) 16:57:05 ID:FmmdK+gl
休みの日って何してる?って聞かれるのって個人的になんか嫌だな。
776マジレスさん:2005/06/12(日) 17:12:08 ID:gTachFzx
たとえ休みの日が充実してても、
休みの日何してた? って聞かれると
あれやこれやとあったことをこっちが
一方的に説明するだけでまったく面白おかしく
会話ができない。
777マジレスさん:2005/06/12(日) 17:38:47 ID:SnsGeG7Q
休みの日どうしてる?とかどんな音楽聞いてるの?とか
そう言うのはあまり同性の相手とする会話じゃないなあ
778マジレスさん:2005/06/12(日) 18:21:06 ID:gTachFzx
>>777
あんまり親しくない者同士が
苦し紛れに話題振ってる感じしないか?
昔対人関係に悩んでなかったころはこんな
会話なかったし俺は。

あんまり広がりが持てないんだよな。
たとえばどんな音楽が好き? って言われて
好きな音楽を羅列してっても、相手も、あああれね〜
だとか、シラネで終わるし。
779マジレスさん:2005/06/12(日) 19:12:00 ID:eqHnzH5W
『最近どうよ?』

この質問どうよ?
780OK:2005/06/12(日) 19:16:33 ID:ewd5ioE+
言いとおもふ
781マジレスさん:2005/06/12(日) 19:17:02 ID:p9PwA1cM
家で一人でいる時の自分が一番イキイキしてる
テレビに突っ込んだり思いついたギャグをやってみたり・・・
盗撮されてたら恥ずかしすぎるけど
782マジレスさん:2005/06/12(日) 19:19:08 ID:ewd5ioE+
じゃあ、もと短縮して「佐渡」でわ?
783OK:2005/06/12(日) 19:20:28 ID:ewd5ioE+
↑OKでした。
スマ祖
784マジレスさん:2005/06/12(日) 19:41:22 ID:Iusq5jKm
じゃ

↓最近どうよ?
785マジレスさん:2005/06/12(日) 20:59:08 ID:HDkUN6zJ
絶好調です!
786マジレスさん:2005/06/12(日) 21:34:18 ID:I0wTaqBq
最近暑いぜチキショウ
787マジレスさん:2005/06/13(月) 03:53:50 ID:AoNjwx8s
↓一押し↓

「明日から休みだけど出かけるのめんどくさい。なんか暇つぶしないかな?」
『最近どうよ?』
「サッカー見た?」
「(今朝の朝刊の一面とか)見ました?」


とりあえず、相手のことを知ることで会話は発展すると思う。
最初は上の奴くらいでいいかも。
788マジレスさん:2005/06/13(月) 12:56:19 ID:3p7MT3ri
『最近どうよ?』
これ聞かれたら激しくウザーだと思う。
ここの住人はやめた方がいい・・・
特に自分のような、人に聞かせられる楽しい人生を送ってないやつは何て答えたらいいかわからない・・・
789マジレスさん:2005/06/13(月) 17:54:40 ID:Hd4KQ4a0
漏れ、一時期真剣にスレタイ通りに悩んだ時期が有って、カウンセリング
受けていた。

その時に言われたのが「話題の取っ掛かりは、天気の話題ですよ」って
言うのと「あなたは少し話し慣れていないだけですよ。特に会話がおかしい
とかそう言う事は無いですよ」って事だった。

だから、「今日も暑いですね」とか「雨降りそうですが、傘持ってきてい
ますか?」とか、天気の話題で取っ掛かりと掴んでいるよ。

でも、まだ、その先が続かないんだけど。
790マジレスさん:2005/06/13(月) 19:25:13 ID:blPgmLEY
>>788
思ったんだけども
何も全員と友達にならなくてもいいんだよね?
それならそういう質問でもアリかもしれない
逆に誰とでもいい関係でありたい!って人にはアウトだね
791マジレスさん:2005/06/13(月) 21:12:53 ID:H4wrnjW4
「最近どうよ?」って質問、よっぽど親しい間柄じゃない限り聞いちゃいけないって言われたんだが、どうなんだろ?
792マジレスさん:2005/06/13(月) 21:23:49 ID:exQG1lGk
たしかに最近どうよって質問は、結構仲いい友達にしかしないかも。
「最近どうよ?」の中には、「前言ってたあれ、どうなった?」て意味も
暗黙に含めて言ってるよ。自然と相手も、以前俺と話した内容のその後
について話すし。
793マジレスさん:2005/06/13(月) 22:32:36 ID:IaxeAedr
「最近どうよ?」じゃ会話が続かん
ちょっとした間つなぎにしか使わん
794マジレスさん:2005/06/13(月) 22:44:54 ID:Vm1aDl/8
確かにそんなに親しくない相手に言ったら
「どうよって何が?」って返されそうだな
795マジレスさん:2005/06/13(月) 22:50:01 ID:h60OLWzo
「最近どう?(どうよ?)」は親しくない場合はたいてい
「まぁまぁ」とか「うん?普通かな」で終わる。
796マジレスさん:2005/06/13(月) 23:05:52 ID:Y/DOwY9L
大学でSPIの模擬性格診断受けたんだが、
人見知り度最高レベルだった・・・
かなりやべえな・・・
797マジレスさん:2005/06/13(月) 23:38:14 ID:hC/ol6uR
>>796
それ面白そう。
ネットでフリーで診断できるサイトとかないかな
798マジレスさん:2005/06/14(火) 00:22:01 ID:i/sow4ld
>>797
検索したらそれっぽいのがメチャクチャ出てきたよ。
検索してみれーー
799マジレスさん:2005/06/14(火) 00:56:48 ID:AdshuBCI
>>798
一つ発見してやってみた。
中の上くらいのレベルだったよ。
800マジレスさん:2005/06/14(火) 05:33:37 ID:ltTq7FoH
年齢によって会話って違うと思うんだけど、ここの会話は学生向けだな。
20歳以降の会話ってどんなのが普通なんだろうか…。
昔からほとんど話した事が無い、しかも今は引きこもりだから
同じ年代の話題がさっぱり分からない。
801マジレスさん:2005/06/14(火) 05:38:07 ID:R8lh8Guu
このスレ見てたら学校で話し方とか人間関係っていう科目がなんでなかったのか不思議だ
物理とか難しい数学とかそういう社会に出て何の役にも立たないのいらないからさ

というか義務教育のせいで本当に自分がやらなきゃならないことをやるべき時間をどれだけ奪われたか
802マジレスさん:2005/06/14(火) 05:41:19 ID:ltTq7FoH
今ここttp://www.mental-health.org/checksheetA.htmlで対人恐怖症を診断してみたところ…。

<診断1>
あなたの対人恐怖度は、
非常に高いようです。早めに専門家に相談されることをおすすめします。

<診断2>
あなたの症状が森田神経質に
あてはまるかどうかを診断した結果、
1)症状としての特徴があてはまります。
2)その症状に対してとらわれています。
3)森田神経質の性格特徴にあてはまります。

以上の結果から、あなたは、
典型的な森田神経質であるといえます。
803マジレスさん:2005/06/14(火) 05:42:31 ID:R8lh8Guu
訂正
義務教育△
中高校教育○
804マジレスさん:2005/06/14(火) 08:39:30 ID:H5ANSJSd
>>800
んー、難しいね。
社会に出るとパターンが多くなりすぎるからね。
営業さんとの会話にヒントを見つけているんだけど、
漏れの声の調子で話を膨らましている傾向が多いかな。
「今日は調子良さそうだね」とか「花粉症ですか?」とか
あとは「家族の話題」が多いかもしれない。
805マジレスさん:2005/06/14(火) 09:35:17 ID:lrBz4cED
人と話すのが嫌です。変なことをポロっといっていつも相手を怒らせてしまいます。自分ではなにが悪いのか、自分の発言のどこがいけないのかわからなくて、そんなことの繰り返しで、もう喋りたくない
806マジレスさん:2005/06/14(火) 11:33:03 ID:/As8de+1
相手が本を読んでる時とか携帯いじってる時って喋りかけちゃまずいんだろうか?「邪魔になりそう」って思っていつも話し掛けるのをやめてしまうんだけど。
807マジレスさん:2005/06/14(火) 12:09:14 ID:kLl6a08x
携帯はいいんじゃない?メールでしょ?
本読んでるならちょっと迷惑かも。どんな内容だったか忘れちゃうし
808マジレスさん:2005/06/14(火) 12:09:54 ID:kLl6a08x
>>805わかる(´TωT`)
809マジレスさん:2005/06/14(火) 12:28:43 ID:kLl6a08x
なんか、人から優しくされると涙が出そう(´・ω・)。
810マジレスさん:2005/06/14(火) 12:29:22 ID:Px4V2uuk
>>801
数学が役に立たないって言う人は買い物とかしたことないのか?
数学は論理的思考能力や発想力を育てるし、会話能力にも影響してくると思うよ
811マジレスさん:2005/06/14(火) 12:50:14 ID:OjAwRzJc
そういえばいつか学校からもらったプリントに
「数学で人に説明する能力をつける」っていう感じのことが書いてあった。
812マジレスさん:2005/06/14(火) 17:27:22 ID:v5hwaxuv
なるほど数学には、そんな意味があったのか
今日からは集中して授業受けよう。。。
813マジレスさん:2005/06/14(火) 18:16:52 ID:FNZOpeTH
バイト先に、特に悪い事していないのに小さい事をつっついてくるやつがいる。
私は女でそいつは年上の男なんだが、正直消えて欲しい。
自分に好意的に振舞ってくれる人には自然と笑顔になれるんだけど
嫌いなやつの前だと作り笑顔になっちゃうから辛い。
スレ違いとか言わないでね・・・
814マジレスさん:2005/06/14(火) 19:25:36 ID:jisbzriT
数学は会話能力に影響あるの?
自分、中学高校のころ結構得意だったけど
まともに会話できないぞ。何がいけないんだちきしょう。
815マジレスさん:2005/06/14(火) 19:49:43 ID:CAWETyf7
>>810
買い物に役立てるのは算数なんじゃ?

と、マジレスしてみる。
816マジレスさん:2005/06/14(火) 21:06:13 ID:ltTq7FoH
数学やっている人は閃きがあるんじゃない?
応用が利くと言うか、発想が豊かになる。
それから計算の速さや頭の回転も自然と速くなるはず。

会話は正直社会勉強をしてる人のほうが↑のはず
聞き上手になる事が話し上手になる一歩だと思う。

たとえ聞き上手だったとしても相手の話が(知識不足で)理解できていなかったり、
分かっていてもそれに答える能力や知識が無ければ意味が無い。
817マジレスさん:2005/06/14(火) 22:27:41 ID:Igy9pKmI
ようは数学できる人って応用したりまとめたりできるってこと?
相談されたときとか、何か文章書いてるときとか・・・
818マジレスさん:2005/06/14(火) 22:41:38 ID:6dy8wJXq
数学ができる人
この問題はあの公式を使えば解ける!ピコーン
↓応用
サッカーの話題ついていけない。サッカーといえばあれだ!ピコーン
「ねえ、話ずれるかもだけどサッカーといえばあれだよね」
といったふうに話題を見つけられる

ってことか?うまく説明できなくてスマソ
819マジレスさん:2005/06/14(火) 22:45:35 ID:L+92v/kI
そんな悩むことか?
>「数学で人に説明する能力をつける」
だぞ。

数学の答案っていうのは、
論理的であり、かつ簡潔に書くのが望ましい。
つまり、どうすれば筋道立てて明快に伝えられるかを一生懸命考えるわけだから、
説明する力がつくっていうのは簡単にうなずける話じゃない?
820マジレスさん:2005/06/14(火) 22:47:35 ID:DWhmBs+F
思うに、スポーツが下手な人の中には、
そもそも筋力が無いから下手なのであってハウツー本を読んだところで意味がない、
まず筋トレしたほうがいいって人もいるし、
筋力はあるけどテクが無いのでハウツー本を読んで
テクを知るだけでもうまくなれる人もいる。
それと同じように、発想力や論理力が無いので会話が出来ない人もいるし、
場数を踏む事ですでにある発想力論理力を行かせるようになる人もいる、
てことではないかな?
821マジレスさん:2005/06/14(火) 22:54:43 ID:c5pxz2vU
論理力よりも最初の言葉が出てこない
自分の発言で相手に不快な思いをさせるのを恐れてる
いやそれによって自分に向けられる他人の視線を恐れるのかも
だから会話から逃げてる
822マジレスさん:2005/06/14(火) 23:05:14 ID:dysjtONa
まず対人恐怖症を克服することからはじめたほうが良さそうね
823マジレスさん:2005/06/14(火) 23:08:49 ID:9/l8JObG
俺人見知り激しくて、高1になったばかりなんだけど、早くも学校が欝です・・・
いや、いじめにあってるわけじゃない。一人孤独なわけではない。でも、なんか今のグループの人間とはズレてる。
もう二ヶ月もたったのに、弁当の時間とか沈黙が長いし、俺が一生懸命話題振りまいても、なんだかいやいや返されてる。
俺会話を発展させることが出来ないんだよな・・・
向こうは俺のことなんか興味ないみたいだし。そのくせ俺がいない場じゃ盛り上がってるんだよな。
俺わかった。話してる内容はあんまり関係ないなと。
クラスでも笑い取れる奴とか人気ある奴いってることって、冷静に考えりゃめちゃくちゃつまらん。
でもその言い方や雰囲気で面白くなっちゃうんだよな。俺なんかは逆。
うちのクラスに、明らかにオタクって感じの奴が、ペラペラとしゃべってきたけど、
無理してる感が見え見えだった。かなり痛い存在になって、ついにはもう不登校。
そいつを見たから俺は、無理してしゃべるの辞めようと思う。
824マジレスさん:2005/06/14(火) 23:19:47 ID:LH/VO31S
人と話してて、すぐ会話がとまっちゃいます。
話してる相手は、他の人としゃべってたら会話が弾んでるのに、
僕が話してるとすぐ泊まってる気がします。
こんなこと考えたくはないんだけど、周りの人って自分より下でどうでもいい奴とか
この人は自分より上みたいな感覚もってますよね?
それで自分より下と思う人には好きなようにしゃべれて、会話も弾むんだけど、
自分より上だと思ってる人に対しては何をしゃべって良いかわからず、
話し掛けられません。そんな自分なので、相手からも話しづらいと思われてる
感じがします。どうすればいいのでしょうか?
825マジレスさん:2005/06/14(火) 23:37:27 ID:2ZRgzyuz
>>824
>周りの人って自分より下でどうでもいい奴とか
>この人は自分より上みたいな感覚もってますよね?

いやこれって、言葉で書かれると具体的にどういう感覚なのか微妙なのですが
人それぞれっぽいですよね。私なんか年上の人には結構べらべら話せるんですが
若いヤツ凄い苦手なんですけど・・・
826マジレスさん:2005/06/14(火) 23:50:27 ID:S/shM7oc
824の言う上下ってのは年齢の上下のことじゃないとオモ
827マジレスさん:2005/06/14(火) 23:52:42 ID:YJAM8LNt
人見知りが激しくて私は周りから「無口で面白くない子」としてイメージ悪くなり友達が少ないです。どうしたら人見知りしないで普通に話せるんだろう…
828マジレスさん:2005/06/15(水) 00:03:43 ID:3gMGkGFS
>>826
そうだね、きっと自分がその人から評価される事が重要な人と
そいつにどう思われようと構わない人の区別なんだろうと思うのだけど
それって、普通誰でもそうだよね。

つまりこう言う事なんだよ!人間は誰でも重要に思われたいのさ。一人の例外も無く。
自分も重要に思われたいのだろう、あるひとから?んでその人の前では緊張して喋れなくなると・・

相手だって他人に重要に扱って欲しいのさ。だれだって同じなんだ。だから、自分はどう思われようと
相手を重要に扱ってあげナヨ。そのことだけ考えて会話しなさい。
829マジレスさん:2005/06/15(水) 00:04:00 ID:oWcZ3KPH
>>827
気の持ち様&演技力
830マジレスさん:2005/06/15(水) 00:48:15 ID:0puIKI2U
>>824
>この人は自分より上みたいな感覚もってますよね?

個人的に、話しかけたくない相手というのはありますね。

姿勢が悪くて、他人が話してる時に下を向いている相手には話しかけにくい。
見た目が異常にヤンキーだったり、不潔そうな相手にも話しかけにくい。
あと、>>767でも書いたけど、笑顔。これも重要。

清潔で姿勢のいい人間を「上」、見た目がキモい人間を「下」と考えれば、
それはそれで上下の観点からモノを見ているのかもしれませんね。

どうすればいいのか?は、敢えて書かないから、自分で考えて下さい。
831830:2005/06/15(水) 00:54:59 ID:0puIKI2U
>>767に書いたは「目で話す」だった・・・
勘違い失礼しました。でも、笑顔も大事だから!
832マジレスさん:2005/06/15(水) 01:17:45 ID:0puIKI2U
ちなみに、ここで誰かに
「なるほどー」という相槌や、否定的な意見等を
レスしてもらうと、私としては、さらに会話術を語る気になります。

そのやりとりが何度か繰り返されたら、それは、もう「会話」じゃないかな?

自分が言いたい事だけを一方通行に言わない。話した分だけ、人の話を聞く。
これが会話というコミュニケーションではないかと。
833マジレスさん:2005/06/15(水) 01:22:42 ID:G+lu+Scm
>>832
まぁそうだわな。だけどそれほど簡単な問題でもないんだよ。
たとえば人見知りや対人苦手、恐怖な場合はもう、それ以前の
問題なんだよ。多分自分を含め、大半はそうなんだと思う。

理屈では色々わかっていても、なぜか会話と言う名の
キャッチボールに持ち込むことができないんだよ。なぜか。

こっちがいくらがんばって友好的に接してみようと試みても、
相手は何かを察知して一歩引いちゃうんだな。原因は人それぞれ
違うものがあるだろうけれど、それさえ乗り越えられれば、
わりとドンドン仲良くなっていけるんではないかとも思ったり。
834マジレスさん:2005/06/15(水) 04:00:48 ID:w+uK45NO
>>833
>相手は何かを察知して

これ判る。なんかすごい嗅覚してるよね。普通の人(?)って。
835マジレスさん:2005/06/15(水) 04:31:39 ID:doNxawKC
>>823>>824
分かる分かる。
最初の環境ではまだ慣れてないんじゃ?

俺はなぜ人気者は人気なのか?とかw、
どうやったら話されやすいキャラになるのか、等今勉強してる。

相手に好意をもたれたかったら相手を好きになる事が大切らしい。
例えば、たまーに積極的に話しにいくとか。相手の話にすごい興味持ってみる(サッカーとか調べてきたり)、とか。
836マジレスさん:2005/06/15(水) 08:14:40 ID:2ka78FuB
緊張する人で
家では普通の数値なのに
病院など外部の機関で血圧を測定すると以上に高い数値が出る人っています?

837マジレスさん:2005/06/15(水) 19:19:05 ID:doNxawKC
俺的にはなしやすい人理論
明るいけど声のトーンが低い人。
笑い声とか共感の声、返しの声などが高いと落ち着かない。
低いしっかりとした声の方が安心&親密感が出てくる、と思う。

だから、共感とかも適当にあーあー言ってれば男k。
なるべく笑い声低めで。よろ。・
838マジレスさん:2005/06/15(水) 19:27:37 ID:dQh+0SRm
>>823
俺と全く同じ状況かな。
最近じゃ通常の会話するのもだるくてマジ鬱な毎日。
楽しそうに話してるやつら見ると心がチクチク痛む感じがする。

面白いやつと同じように振舞っても
なぜか相手が引いちゃうというか受けてくれないんだよな。
マジ辛いよ・・・・・・
839マジレスさん:2005/06/15(水) 22:22:00 ID:2BUbxWY5
無理にウケ狙いすぎると逆効果だぞ。
何気に放った一言が、けっこう他人にウケたりするんだよ。
840マジレスさん:2005/06/16(木) 01:46:00 ID:2yrMUI3X
自分はもうすぐ20歳なのですが、共通の話題がとことんなくて会話がきついですね…
昔から無趣味だったせいで、
同じ世代の人が知ってそうな話題(漫画とかゲーム、テレビ等)についていけなかったり、
3人以上でしゃべるとあとの二人が知らない話題で盛り上がってしまい、つらいです。
他にもギャンブルや音楽や映画にサッカー、バイク、車等全然わからないんです…
今からいろんな知識を蓄えていくしかないのかな…
841マジレスさん:2005/06/16(木) 01:50:36 ID:NlxrnGQ9
ここ見てると本当勉強になる。
人気者の人って誰にでも気さくに話しかけてるんだよな。
もっと人を観察してみるか
842マジレスちゃん:2005/06/16(木) 02:05:30 ID:kR+OVkEh
というか会話って場数じゃないの?
ホスト(頼朝だっけ?TVに出てた)とか、コミュニケーションを
必要とする職業についてる人も言ってるし。適当に話しながら
「この感じだと弾まない」「じゃあ違うキャラで♪」とかやったり。
自分も女の子との話し方勉強中です・・・・。
843マジレスさん:2005/06/16(木) 02:19:03 ID:v9FJrGrn
でも実際自己改革ってそう簡単にやれるものじゃないよ。
自分を変えることの勇気もいるし、周りからの視線に
耐える勇気も必要になる。最悪の場合周りからドン引き
される可能性だって少なからずあるしな。

一番いいのは○○デビュー。高校デビューとか、環境が
変わったとたん生まれ変わるのが安全っていや安全なのかな。

第一印象が重要なんだよ。ここでつまずくと修正するのに
何ヶ月もかかるし、最悪ずっと誤解されたままっていうのもある。
844マジレスさん:2005/06/16(木) 06:56:55 ID:P7xLuzAu
>>843
もう会社に就職してこんな性格が回りに知れ渡ってしまった私は何デビューすればいいんでしょうか…。
あー最初からやり直したい。
845マジレスさん:2005/06/16(木) 08:20:54 ID:vvG5wyYD
他人ごときが性格変わっても誰もそんなに気にせんよ
うぬぼれるでない
846マジレスさん:2005/06/16(木) 09:51:10 ID:+8Q33RyR
何回話し掛けても相手が「自分から話さないタイプ」だから相手から話し掛けることなんてほとんどない。もう疲れた…。
847マジレスさん:2005/06/16(木) 10:51:03 ID:kR+OVkEh
>>846
じゃあ他の人と話したらいいじゃん!
ギブ・アンド・テイク。
848マジレスさん:2005/06/16(木) 10:53:21 ID:M1tPJD07
>>843
だからこそやりがいあるわw

>>844
・会社と平行して、無理やり別の新しい環境を作るとか
・いっそのこと会社を変ぇる・・・
849マジレスさん:2005/06/16(木) 20:51:06 ID:4HP7SEsy
私が思うに、友達が多い人はある程度いろんなことを知ってるし
いろんな事を経験していると思う。
だから、どんな話題にでもついていける。
850マジレスさん:2005/06/16(木) 20:55:50 ID:BFBcLjYX
ゼミとか大人数の前で喋るのがめちゃくちゃ緊張する。
1対1でも緊張して何話していいのかわかんないんだけど、
多人数相手だと(と言っても10数人だが)また違った緊張があるよね。
大人数の視線が今一気に自分に集中してる、と考えただけで
顔が赤くなる。そしてしどろもどろになりながら変なこと言っちゃうんだよね。
で、言ったあとで「あー何言ってんだ」って深く反省して、
さらにどんな顔してればいいのか、どこ見てればいいのかわかんなくて、
真っ赤になりながら変な顔して視線をさまよわせてる。

どうしたらいいですか…?
851マジレスさん:2005/06/16(木) 21:58:35 ID:MnMMkg1u
>>850
自分も大人数だと緊張する。ゼミでよく発表とかするし、
大勢の前で一人で喋る機会も最近多くなってきた。
自分なりの対策としては、喋る内容を徹底的に頭の中や
口に出して練習する。もうこれ以上やっても意味ないだろう
ってとこまで練習する。
そうすると自分に自信が出てくるし、だんだんと大勢の前で
喋るのも慣れてくると思う。
喋るときに目線は、だいたい机とか相手の洋服とか見てるかな。

あとは、月並みだけど、落ち着く事じゃないかな。
「あー何言ってんだ」と後で反省するような発言をする前に
ちょっと落ち着いて考えてみるとか。
けど大勢の前で落ち着くって、一番難しいことかもしれないなぁ・・・
852マジレスさん:2005/06/16(木) 22:05:04 ID:BFBcLjYX
ゼミの発表とかだったら事前に脳内シュミレーションでもできるけど、
雑談みたいな時に急に話振られたらどうすればいいんでしょう。
今日そんなことがあってめちゃくちゃきょどりました。
恥ずかしかった…。

でもやっぱり落ち着くことだよね。どうしたら落ち着けるのかなぁ。
自分、人に見られるの嫌いだから視線が集中するだけで
平常心でいられないよ。
853マジレスさん:2005/06/16(木) 22:22:05 ID:M1tPJD07
これは自分にも言えることだけど
まずキョドる 緊張する原因があるはずなんだよね
その原因をちゃんと自覚してからが始まりだと思う
854マジレスさん:2005/06/16(木) 22:47:17 ID:MnMMkg1u
緊張する原因て、自分が失敗するところを
他人に見られるのが怖いからじゃないかな。
話振られて、いいこと言わなきゃ面白いこと言わなきゃって
思ってるとパニックになってくるし。
大勢で話してるときは、他人の話を聞いてるだけじゃなくて
その話に対して常に何かしら自分の意見を持っておくといいかもね。
855マジレスさん:2005/06/16(木) 22:55:09 ID:AtXl0rOL
>>844
夏休みデビューダメ?
髪型とかも変えて、イメチェンするとか。どう?
856マジレスさん:2005/06/16(木) 23:07:25 ID:ac9Iu/7y
キョどる原因は、「人が恐いから」です。人に良く思われたい
と思うから、かな。
857マジレスさん:2005/06/16(木) 23:22:54 ID:v9FJrGrn
キョドるってどんなんよ?
858マジレスさん:2005/06/16(木) 23:23:24 ID:c9w4IfGB
今風の女と互角に渡り合いてぇ
ただでさえ人苦手でヒキって会話できねーのに
それが今風の女になるともう無理、マジこえーから
マジきめぇよ俺
会話できるようになりてぇ
859マジレスさん:2005/06/16(木) 23:36:45 ID:Oduqnj9s
友達になる きっかけ は共通の話題からだと思うけど
友達になってしまったら、その日あった事とか、その場の感想が話題の中心にならない?

例えば「今日の授業たりーな」とか「あの子可愛いよねー」みたいな。
860マジレスさん:2005/06/16(木) 23:43:28 ID:q7IB/e/F
>>858
禿禿禿禿同!!!
俺の場合、今風プラスかわいい子とだとぜんぜん無理。
会話してるだけで、今までかいたことのない汗が出てくんもん!
861マジレスさん:2005/06/17(金) 07:29:02 ID:LyU2u3R8
女マジ無理だって
本当は仲良くしまくって一緒にマジいぃことしまくりてぇ
マジきめぇから俺
862マジレスさん:2005/06/17(金) 07:40:45 ID:Dd8LsS58
しゃべり方からしてきめぇもんな
863マジレスさん:2005/06/17(金) 08:06:52 ID:LyU2u3R8
おお、マジきめぇ
864マジレスさん:2005/06/17(金) 08:07:09 ID:LyU2u3R8
おお、マジきめぇ俺
865マジレスさん:2005/06/17(金) 09:36:12 ID:/+I+oFgn
異性関連の悩みなら恋愛板に逝け

>>857
856じゃないけど、笑顔が痙攣したり喋ると舌かみまくったり声が裏返ったり
過剰なリアクションをしてしまったり、とかかな。>キョドる
866853 :2005/06/17(金) 09:38:25 ID:mhSPDI0i
>>856
俺とまったく同じだね
俺の場合色々とネットで同じ経験者が克服した体験談とか調べたんだけど
「人が怖い」「周りにどう思われるのかが終始気になる」「嫌われるのが怖い」
とか対人恐怖だったのね

けれど、そういうようになった原因がわからない
原因がわからなーいってのはそれほど昔の、思い出したくないほどの体験が原因らしい
自分の場合は家庭の問題かな
親がすごく怒る人でそれがトラウマだったらしい
今はやってる途中だけど
対人恐怖ってことを「逆に」受け入れる。誇る
そうであることを認める

これは、人間の心理って奴らしいのだけど
人間は同じことを繰り返されると慣れる。
同じことやられると飽きるってのと同じで、興味がなくなってくる。リアクションもない
動じなくなってくる
つまり過去のトラウマを何度も思い出したり、文章にして口に出して
恐怖に慣れてしまう

実際やってみないとどうにもーって感じだからココまでしか言えないけど
ちょっとでも参考になれば幸い
867マジレスさん:2005/06/17(金) 11:40:42 ID:/a1mqe3z
店に本を買いにきたはずが、30分間車にいて、結局店に入れなかった俺がきましたよ
868マジレスさん:2005/06/17(金) 13:15:53 ID:TnRhjJaY
引越ししてないしいじめられなかったし親も優しいのに人見知りな私は…orz
869マジレスさん:2005/06/17(金) 16:07:18 ID:HrnWj+ng
>>867 本が怖いんですか?
>>868 原因はどっかにあるよ。そんなん考えても無駄だけど
870マジレスさん:2005/06/17(金) 17:35:19 ID:WelDBtLg
私は昔は自分から人に話しかけれたけど、ある日友達に「〇〇(私の名前)は勝手に話入ってくるから嫌い」って言われてから人見知りになりました。(今はその子とは普通ですが)
でもマジでショックでしたorz今でも思い出したら悲しくなります。
私は高1なんですが、昔の友達とは普通に喋れるけど、新しく出来た友達とかには未だによそよそしくしちゃうんです(自分から話すの緊張するし)
私から話し掛けたらウザがられるかな?って思っちゃうんですorz
幼馴染みかとたまに会って遠慮なく騒いでる時が1番安心できる

チラシの裏スマソンorz
871マジレスさん:2005/06/17(金) 21:48:57 ID:+UaOeotx
速聴のやつ買おうと思うんですけどあれって会話になんか意味あると思います?
872マジレスさん:2005/06/17(金) 21:49:36 ID:/a1mqe3z
>869
店に入る勇気がないんです。
やましい店ではありません、いたって普通の店です
873マジレスさん:2005/06/17(金) 22:30:40 ID:1qhgCJTh
>>871
速聴で会話が上手くなったと言う話は聞いた事がない
874マジレスさん:2005/06/18(土) 00:47:30 ID:+bE8erod
>>873
理解するスピードはあがります。
875マジレスさん:2005/06/18(土) 14:11:42 ID:iSlr+k+P
人見知りに原因なんてあるかな?
自分は幼稚園とかもっとそれ以前から人見知りだった。
幼稚園の頃なんて特定の2人以外とはまったく話せなかったし。
…今もだけど。
876マジレスさん:2005/06/18(土) 14:30:03 ID:IVeg6QZe
>>875
それはもうトラウマとかじゃなくて
もともとの性格じゃないか
877マジレスさん:2005/06/18(土) 14:33:48 ID:mw25FZhL
自分も小さい時からずっと人見知りというか内向的だよ。
平和な家庭で学校でいじめもなかったのに。
性格なんだろうね。
責めるのは自分しかいないからだるい。
878マジレスさん:2005/06/18(土) 14:38:52 ID:IVeg6QZe
こいつら人のせいであっても
行動しないタイプだなw
879マジレスさん:2005/06/18(土) 15:21:09 ID:iSlr+k+P
>>876
だよね。いや、上の方で人見知りには必ず過去にそうなった原因が
あったはずみたいに言われてたからさ。

性格なら直すの難しいかな。
880マジレスさん:2005/06/18(土) 16:52:09 ID:qUplsBWI
生まれつきの性格、ってことにしときゃ楽だろうよ。
直そうとか努力する気なんかないだろう
881マジレスさん:2005/06/18(土) 16:58:45 ID:JteHvn+S
>>879
というか、人見知りと対人恐怖症は全然違うぞ?
882マジレスさん:2005/06/18(土) 17:10:36 ID:wwncRFfI
別に対人恐怖症だけでなく、人見知りな人もOKなスレなわけだが。>スレタイ
でも生まれつきの性格っていうのは、気合さえあれば直せるというか変われると思う。
どうがんばっても他人と会話が弾まないってのとはまた違うよね。
自分のいとこも小さい頃すごい人見知りだったけど成長したら普通になってたし
生まれつき人見知りなことを自覚する友達はわざと接客バイトやって性格矯正を図ってた。
883マジレスさん:2005/06/18(土) 17:49:35 ID:+z8fiamw
俺はデブでしかも顔もキモイから昔から馬鹿にされてました。
よく小中とかで好きな人と男女混合で班を作る時には毎回最後まで余ってました。
高校時代にお前が居ると女こないから向こうに行ってて言われた。いろいろあって高校は卒業したけどまた馬鹿にされるのが怖く進学もしなかった。
街で知り合いにあってもなんか俺が声掛けたらうざがられると思って声掛けれません。
しかも29にもなって年齢=彼女なし友達もいない。
884879:2005/06/18(土) 17:57:31 ID:esxSbiGR
>>880
楽なわけないだろう。努力する気がないわけないだろうが。
友達いなくて事あるごとに一人きりになっても
「生まれつきの性格だから」って思えば辛くないのかよ。
そんなわけないだろうが。
そんな風に思えるならこんなスレ来てないよばか。ちきしょう。
>>882
小さい頃から人見知りだけど成長すると直るってのはよく聞く。
でも自分は直んないんだよ。来年はもう就職だってのに。
いまだにどう頑張っても会話が弾まないんだよ。
生まれつきの性格なら気合があれば直るって?
それはトラウマが原因でも同じだろう。
むしろトラウマが原因ならその原因さえわかれば直すの簡単って事も
あるかもしれない。だからといって性格の方が直すの難しいといってる
訳でもないが。

自分だって悩んでて、高校の頃は登校拒否になりかけたくらい
辛いと思ってた時だってあったのに、羨ましそうに言われて心外だ。

>>881
人見知りと対人恐怖症は全然違いますか。
自分の認識としては
人見知りがさらに重症になって対人恐怖症かなという感じだったんで
同義で使ってしまいました。
ごめん、ググってくる。
885マジレスさん:2005/06/18(土) 18:41:43 ID:wwncRFfI
>>884
うーん・・・自然と治ったり、努力で治らないなら
それはもう生まれつきの性格だけが原因とは言えないんじゃ?ってのを言いたかっただけなんだけど、
嫌味に見えてたのならごめん。
886マジレスさん:2005/06/18(土) 19:03:57 ID:esxSbiGR
>>885
そうでしたか。こっちこそ勘違い&嫌な気分にさせてごめん。
887マジレスさん:2005/06/18(土) 19:12:27 ID:mw25FZhL
たしかに自分は治す努力してないや。
他の人は頑張ってるみたいだけど。
888マジレスさん:2005/06/18(土) 20:25:32 ID:IVeg6QZe
努力次第でなんとかなると思ってるなら
それは大間違いですよ?
889マジレスさん:2005/06/18(土) 23:13:06 ID:y8MHx3Yu
努力「さえ」すれば「必ず」なんとかなるとは思わないけど、
何もせずにいてなんとかなるよりは多分可能性高いだろうな、と思うが。
ただ、時間が解決してくれる事もないではないし。
890マジレスさん:2005/06/18(土) 23:19:58 ID:Orape+hn
それで努力って具体的になにすればいいのさ?
891地方人:2005/06/18(土) 23:29:35 ID:YRD2taLD
質問がありますが、聞いてもらえませぬか・・?
892マジレスさん:2005/06/19(日) 00:37:04 ID:0doIYjiz
>>890
人と話す。話しまくる。失敗しても嫌われても話しまくる。
>>891
ドゾー
893マジレスさん:2005/06/19(日) 01:21:28 ID:n/2Kuuic
( ゚д゚)
894マジレスさん:2005/06/19(日) 01:22:21 ID:OYCPgXDG
カラオケに誘われてしまった…
ただでさえ人前苦手なのにさらに歌うなんて(´・ω・`)
895マジレスさん:2005/06/19(日) 02:09:25 ID:0doIYjiz
>>894
誰かと一緒に歌えばいい
それに人の歌なんか誰も聞いてない
896マジレスさん:2005/06/19(日) 10:54:11 ID:tvvtGaut
>>890
それを自分で考えて調べるんだよ
ネットっていう情報がたくさん入った便利なものも目の前にあるんだから
それを思う存分利用すればいいんだよ

俺は自分が本当に望んでいるのは普通に話せて、普通に楽しく会話することだから
自分が納得するまで努力し続けるつもり@対人恐怖症
897マジレスさん:2005/06/19(日) 12:40:13 ID:P6LvVI0Z
対人恐怖を自覚して、あせってもがいて余計ガチガチになりそう・・・だから動けない(´Д`;

必死でありのままでいられた頃の感覚を取り戻そうとしてるうちに鬱になってきた・・・
898マジレスさん:2005/06/19(日) 13:52:25 ID:wj6FILrV
対人恐怖て、いつ頃現れはじめた?
生まれつき?何かトラウマが?
お酒アリでも?
899マジレスさん:2005/06/19(日) 14:12:15 ID:0YUmT/Tw
おいらの場合は、もともと人見知りではあったんだ。
でも大学で友達作り損ねて4年間ほとんど一人でいたせいで、
自分でもあきれるほどしゃべるのがへたになった。
しゃべるのがへただから人と接する自信がなくなって、
ますます対人恐怖に拍車がかかるっていう悪循環。
お酒は……相手によるな。
900Mr.マジレス:2005/06/19(日) 14:36:51 ID:FQEnofa5
会話しなくても平気なんだけど、周りと仲良くなれない。
雑談してると「あ〜意味無い会話。」と思っちゃう。
話し方についてカウンセラーに相談したら
「話すときの自分をビデオで撮ってごらん。みんな驚くんだよね〜w」
だとさ。
901マジレスさん:2005/06/19(日) 14:48:14 ID:0YUmT/Tw
>「話すときの自分をビデオで撮ってごらん。みんな驚くんだよね〜w」
そんなこと言われたら、余計しゃべれなくなっちまうよ〜!
902マジレスさん:2005/06/19(日) 14:57:25 ID:jIZJB5FX
返しが上手くいかない。
トーク番組の返しは上手いと思うが、どうやってまねすればいいんだろう。
どういうところをメモすればいいんだろう。
903Mr.マジレス:2005/06/19(日) 16:05:42 ID:FQEnofa5
返しってみんな考えて言ってる?
自分は幾つかパターンがあって反射的に言ってる感じなんだが。
(例)「Mr.マジレス凄いね〜」
   →普通に謙遜するor調子に乗るか、選ぶ(ドラクエのようw)
   →笑いをとりたい。
   →「天才だからw」
   →周り「はー?笑」→終了みたいな。
話上手い奴は「そう答えるか!」みたいに当意即妙で飽きない。
904マジレスさん:2005/06/19(日) 16:12:18 ID:DGkKOv22
馴染めないし会話の仕方もわかんないです。
しゃべり出すタイミング(仕事やその場で2人になったとき話してもいいのか、今喋ったまずいんじゃないか)
がわかりませんし、肝心の話す内容もわかりません。
どこにいっても自分だけいっさい馴染めなずとてもつらいです
死にたい。引きこもりです。
905マジレスさん:2005/06/19(日) 16:16:40 ID:DGkKOv22
仲良くなる手順としてどういう話をしたらいいか全くわからない。
○○ですか?とか質問がまず浮かびませんし、きいたところで後が続かない。
すごい気まずいムード。私以外の人同士だと皆のびのびと会話している
自分を呪いたいです
何で会話ができないんだ、人が怖いんだ、異性が怖いんだ、人と関われないんだ
906マジレスさん:2005/06/19(日) 17:31:42 ID:HYRGSnMW
私本当は人見知りでかなり内向的だけど、中学の時とかしばらく社交的人間よそおってた。
誰にでも声かけて、色んな人と話して…人気者になりたいが為に。色んな人と仲良くなれたけど、もとがこんなだし、社交性のある人を演じるのも疲れてボロがではじめて、関係続けるのが難しくなった。
だから今高校では特定の人とだけ親しくしてる。
自分変えようとする努力はいいけど無理はよくないと思った。
907マジレスさん:2005/06/19(日) 18:37:29 ID:8SxiVDCD
どっかで聞いた話だ
908マジレスさん:2005/06/19(日) 18:39:14 ID:ysZ5JuK3
バイトの電話ができません・・・どうしたら良いですか?
去年の今頃は出来たんですが・・・。
909マジレスさん:2005/06/19(日) 18:42:46 ID:8SxiVDCD
910マジレスさん:2005/06/19(日) 19:45:11 ID:pVw1OQSK
>>908
言うべき聞かれるべき台詞を紙に書いてそのまま見ながら読めばいい。
911マジレスさん:2005/06/19(日) 20:06:01 ID:u2kTr6cv
>>910
それって案外面倒でやりづらいぞ
アドリブきかないし
912マジレスさん:2005/06/19(日) 23:29:39 ID:P6LvVI0Z
小五で一年不登校、現実とギャップが生じた。意思伝達上手くいかず、素の自分で話せなくなった。中学入ってぶっとんだ仲間とオタッキーに毎日過ごした。友達以外の人の視線は全て怖いという被害妄想で、オートでしゃべれなくなる機能がついた…高校も似たようなもん。
913マジレスさん:2005/06/19(日) 23:35:20 ID:lOk+9Tb6
話し方教室というのに見学行ってきたよ。
何か楽しそうだった。行きたいけど金がねえ。
914マジレスさん:2005/06/19(日) 23:39:48 ID:u2kTr6cv
>>912
>ぶっ飛んだ仲間とオタッキーに毎日過ごした。

超詳しく
915マジレスさん:2005/06/19(日) 23:55:01 ID:JVRoG0c9
内と外にかなりのギャップがある。外が陰で内が陽。陽が本来の自分。外に出すことが出来ない。本当はいろいろ喋って楽しくしたり自分を知ってもらいたいのに。自分の声は人とは違う特殊な声のようだ。なにか他とは違う気がする。人とコミュニケーションするための声なのに。
俺は喋ることがままならない。常に不安と孤独感。そして自己嫌悪。俺はどうしたらいいか解らない。
916マジレスさん:2005/06/20(月) 00:17:32 ID:JKHz+ig9
今日友達と万博行って思ったけど、「今こんな話したら、変に思われないかな?
」とか、とにかく話す内容を気にしていたらホントにダメだね。 俺みたいなの
はまったく話せなくなる。 「どう思われようと、どうでもいいや」ぐらいに思
えばまぁなんとか言葉は出てくる。 とりあえずいろんな人と、たくさん会話し
て慣れていくしかないわー と思いました。 独り言すいませんでした。
学生の人いますか? 一緒に頑張りましょう。   工弐♂

917マジレスさん:2005/06/20(月) 00:42:15 ID:m3ohoPdU
914
いぇ、たいした事はしてないです…マンガ貸し借りしたり絵描いたり、そこいらで様々なブツがやりとりされていたり…笑。良く言えば個性的、悪く言えば変人な友達。でも楽しかったなぁ(´Д`)
918マジレスさん:2005/06/20(月) 00:49:31 ID:5lbdC/bj
うまく喋れない…ことばが少ないや日本語おかしいよーって笑いながら言われるが
たまに勘違いで嫌われたりする…その時否定の仕方もうまくできなくて火に油状態orz
顔色常に伺ってる。最近は嫌われたな…と思っても軽くどーでもよくなってきた鴨しれない(´・ω・)
あまり希望もやる気も無くなってきた17の今日この頃。
919マジレスさん:2005/06/20(月) 00:53:05 ID:2TfxLrkH
>>915
特殊な声を生かして声優とか目指したらどうでしょう
>>916
ここは日記帳じゃないんですが
920マジレスさん:2005/06/20(月) 01:24:00 ID:uh//TJVR
>>917
楽しかったならよかったじゃん
誰ともまったく話せない人もいるし、
あなたは気の合う人となら話せるから
とりあえずは大丈夫じゃないか

変人の程度によるが。
921マジレスさん:2005/06/20(月) 01:38:18 ID:yZKqU+Zw
他者と会話できないだけでなく上手く文章書けない人っています?
922マジレスさん:2005/06/20(月) 02:54:20 ID:poBW/xiE
付き合った人、1人。
H経験人数50人ほどの人見知り・会話苦手のアタシはもうだめだね
923マジレスさん:2005/06/20(月) 04:22:38 ID:YMkBRfb5
なにそれ?風俗嬢か?
924マジレスさん:2005/06/20(月) 10:56:48 ID:/AgFmhws
会話って、返答に困る。
ましてや面白いような話された時には、作り笑いもできないから困る。
どうしよう
925922:2005/06/20(月) 11:47:53 ID:poBW/xiE
>>923違うよ
言えないけどねw
926マジレスさん:2005/06/20(月) 18:13:47 ID:KLkY1kkN
私も作り笑いできない
自分がその会話に無関係な状態で聞こえてくる時は
笑いこらえるほど笑えるんだけどなあ
927マジレスさん:2005/06/20(月) 23:44:37 ID:AoW/6FGD
すっげー孤独を感じる。

死にたくなる。

本当に頼れる友達なんていない。

助けて欲しい。
928マジレスさん:2005/06/20(月) 23:54:24 ID:Vz6/T4/d
おまえさんはバイトでもしてそこで友達作りなさい。
929マジレスさん:2005/06/21(火) 00:00:36 ID:poBW/xiE
学生時代の友達は結構いるのに職場では全然出来ないやorz
930927:2005/06/21(火) 00:01:58 ID:AoW/6FGD
バイトしてるよ。
931マジレスさん:2005/06/21(火) 00:05:49 ID:xcHIWeZl
ここの人たちでオフしたいなー。
そこでいろいろ練習したり、相談もできそうだし。
932マジレスさん:2005/06/21(火) 00:09:48 ID:FSRioXyx
バイト仲間やったら、しゃべるん下手でもみんな話し聞いてくれるやろ。
933マジレスさん:2005/06/21(火) 00:51:04 ID:QLcXJN2f
学校で友達出来ん奴がバイトなら出来ると言う考えは意味が分からない
934マジレスさん:2005/06/21(火) 01:22:14 ID:pQslJkVL
学校は閉じられた世界だし
バイトはいろんな年代の人がいるし
いろんな人相手しなきゃいけないし
金もらうわけだからてきとーなことできないし
学校でできなくてバイトなら出来ることは結構あるような気がする
935マジレスさん:2005/06/21(火) 01:36:29 ID:WkmO1wYX
 俺もオフ参加したいよぉ。名古屋の大学生(休学中)ですけど何か?
936マジレスさん:2005/06/21(火) 01:38:42 ID:NsVnbfDt
いや別に何も?
937マジレスさん:2005/06/21(火) 14:33:43 ID:66OMamff
大阪フリーター男子20歳ですが、公園or喫茶店等で
オフ会してみたいなと考えとります
938マジレスさん:2005/06/21(火) 14:43:25 ID:xZ4dzUU5
オフできる人ってただの会話苦手の人限定じゃね?
対人苦手&人見知りだったらオフ無理じゃん。
939マジレスさん:2005/06/21(火) 16:33:36 ID:+/0obNyv
会話下手なんですが特に異性と話すのが苦手で
一対一で話す時に声が震えたりしてしまいます。
これは経験を積んで慣れるしかありませんか?
ちなみに高校とかも共学だったけどほとんど異性と話しませんでしたorz
940マジレスさん:2005/06/21(火) 17:48:07 ID:Dx8Wy02p
今、声のことでけっこー深刻に悩んでいます(>_<)
>>6さんの
>毎日ゴムベルトで腹呼吸する筋肉を鍛えてたら、
っていうのすごい興味あるんですが、よく意味がわかりません(T_T)。
ようは腹筋のことでしょうか?
それともベルトを巻いて腹式呼吸の練習をするんでしょうか?
わかる方、できれば教えてください!お願いします!
941ks ◆Ksj5lG.... :2005/06/21(火) 21:52:25 ID:AUgBBPvq
ほんっと定期的にでるよね、オフの話って。
で、実際に募集かけても集まらないパターン。

>>939
うーん、まぁ話せるようになる第一の要因は多分経験を積むことだと思う。
まぁ何かしらのキッカケがあって楽しく話せると次からは普通に話せるかも。
その何かしらのキッカケが難しいわけか。
まぁ、共通の話題なり最近の流行なり、『あるあるwwww』を地でいく会話って
結構打ち解けられるような気がする。まぁ、話す機会があったらとりあえず
話し始めるしかないよね。待っててどうこうなるもんでもないし、
最初から話せる人なんてまぁそんなにいないだろうから、頑張って場数踏むべし。

>>940
声。うーん、声量なのか声質なのかがわからんとどうしようもないと思うけど、
腹筋で鍛えれるのは声量だと思うよ。なので声量改善を前提に話を進めると、
喋る時に意識して声だろうとするのと、前向いて話すのである程度は改善できそう。
まぁ、簡単なのは笑う時におもっきし声出して笑うのがいいんじゃないかな。
まぁ腹筋も必要なんだろうけど、腹筋だけしてりゃ改善されるもんでもなさそうな気が。
>>6を読むとそんな雰囲気やから、何とも言えんけども。
942マジレスさん:2005/06/22(水) 00:05:27 ID:f75DLPkz
もうヤダーーーーーーー
ロクに話しかけてくれない
こっちは凄い話しかけて欲しいのに〜(´・ω・`)
943マジレスさん:2005/06/22(水) 00:49:29 ID:H3tIShU0
>>942
いや、何待ってんだよ。
自分から話しかけろ。
944マジレスさん:2005/06/22(水) 01:08:46 ID:xqNnCS2c
私の友達のことなのですが、超がつくほど綺麗で笑顔も最高!なのに、
超がつくほどしゃべるのが下手で誤解を受けやすい。
今風なノリができないことや見た目とのギャップで変な人扱いされることに
悩んでいるよ。
軽いヒッキー状態になっちゃったし。。
私、彼女に何ができるんだろうか・・そのままでいいよ!Mちゃん!!
945マジレスさん:2005/06/22(水) 01:27:09 ID:G6BYW1+r
>>944
あんたみたいな友達がいれば大丈夫だろ
946マジレスさん:2005/06/22(水) 01:40:56 ID:FSEQEkyA
>>945
ありがとう。

947マジレスさん:2005/06/22(水) 09:53:01 ID:g6zjqc4D
>>944
とりあえずその子を紹介してくれ
948マジレスさん:2005/06/22(水) 11:34:26 ID:sVLHiVmA
今風なノリができない人を変人扱いする人のほうが変人に思える今風なノリのできない俺。
別に誰もがさんまみたいなテンションである必要はないだろう。
949マジレスさん:2005/06/22(水) 15:40:43 ID:zHAjSWLT
犬の散歩で様々な人に話しかけられるが、会話下手過ぎて
何を話したらいいか分からん…近所の婆みたいに
立ち話とかしたいのに、何話したらいいかわかんなくて
そそくさと逃げてしまう…
マジでorz
950マジレスさん:2005/06/22(水) 15:50:57 ID:+Ohmp/pZ
私も人見知り…超悩み
親しい人とかだとすっごい喋れるのに職場とかの人とはどうも上手く話せん…
本当の自分がだせなくて悩みまくる
本当はかなりノリもいいし話すの好きなのに…
私の場合かなり見た目派手だから話し掛けてくれる人多数いるが上手く話せずみんな離れてく…涙
951マジレスさん:2005/06/22(水) 15:55:09 ID:ZRoxJ5vI
こんなところに仲間が…(泣)
話下手で友達と喋るのもいっぱいいっぱいですorz
952マジレスさん:2005/06/22(水) 16:02:43 ID:3XbFlFrZ
>>950
自分が出せないところで無理に自分を出す必要はないんじゃない?
自然と自分を出せる親しい人がいるだけで十分だと思うよ。
953sage:2005/06/22(水) 17:33:48 ID:J8Rumj1g
>>950
仲間…
職場となると生活そのものでもあるから孤立すると厳しい…
話しかける勇気もなくて、でも寂しくて精神的にほんとまいる
954マジレスさん:2005/06/22(水) 17:34:36 ID:XvLpqwRm
昨日、些細なことで同僚(5つ年上の部下)とケンカしました。原因は本当
に些細なことで、冷静に考えれば双方の言い分は間違っていません(見解の
相違程度)。
ただ、普段は私に敬語を使う相手が顔を真っ赤にして口汚く怒鳴ってきたの
に対し、私は冷静に「誰に口を聞いてるんだ」と言ってしまい、最終的に論
破してしまいました。周りの社員は凍り付いたようになっていました。相手
は元々直情型で、しかも普段から私のことを良く思っていなかったのは分か
っていました。そして今日、相手は会社を休みました。朝電話に出た人間に、
昨日のことをおそらく自分の都合の言い様に話したようです。
おそらく相手は明日、「謝れ」と言ってくると思うのですが、私は謝るべき
でしょうか?
955953:2005/06/22(水) 17:34:40 ID:J8Rumj1g
やっちまった
現実でも上手く話せない上にここでもか…
956マジレスさん:2005/06/22(水) 17:54:36 ID:diagobBr
>955
ドンマイ

>954
年上の部下というのはなかなか微妙なものだし
一応謝っておくのがいいと思う。謝れと言われる前に。
957マジレスさん:2005/06/22(水) 18:08:36 ID:omissUai
職場でハブられはじめた・・・
958954:2005/06/22(水) 18:28:48 ID:ok0rjBjt
>>956
社歴も私の方がずっと長いし、歳は5つしか変わりません。
それと、私も今も悔しくて、また明日、相手が絡んできたら
(相手はそういうタイプ)また論破してしまいそうです。

>>957
さっさと開き直ってローンウルフ決め込むべきです。
「いや、俺はいいっす」と先に言ってやりましょう。
ただし、仕事はきっちりです。
959マジレスさん:2005/06/22(水) 18:36:03 ID:VSuhm7j+
>>954
あなたは間違ってはいないんでしょう?
だったら変にキョドッたりしないように。
ただ、「みんなの前であんな言い方して悪かった」
と一言言っておくのが大人って感じでいいのでは?
それ以外では譲る必要がないですよ。
あなたが悩んでしまってるってことは自分に非がある
証拠なのでは?ないのであれば誰にどう思われようと
堂々としていることだと思う。
これは見知りしない人達の常識です。
960マジレスさん:2005/06/22(水) 18:43:42 ID:cQjqDpL7
2年間バイトしてても従業員に打ち解けられなくてバイトクビになった私が来ましたよ。
ちなみに学校でも無口で暗い奴とハブられつつあります。
961954:2005/06/22(水) 18:50:52 ID:ZqDNNq47
>>959
私は「あんな言い方して悪かった」とも、悪いことをしたとも
まったく思っていません。むしろ、冷静だった私に対して怒鳴
ってきた相手をバカだと思っています。
ただ、結局「ケンカしてしまったこと」にブルーなのです(~_~;)
あと、明日相手に合うことが。
962マジレスさん:2005/06/22(水) 19:07:40 ID:7K1EWNJY
今日もっと話した方がいいよっていわれた。
そういった本人がはぶるように仕向けてんのに。本当まじむかつく
963マジレスさん:2005/06/22(水) 19:15:15 ID:NhEu7q9B
____________
    <○√
     ‖
     くく
誰か助けてくれ
社会や人間関係の重圧に押しつぶされそうだ…
964プヨ太郎:2005/06/22(水) 19:23:35 ID:g0gqZ3up
18歳♂の大学生です。女性と上手く話せません(;;)昔は男子高で彼女いたけど面白い会話できていたか、今思うと微妙です。「面白い」と相手に思われるような会話をするにはどうすればいいでしょうか??教えてくださいo(_ _)o


965マジレスさん:2005/06/22(水) 19:25:19 ID:uJhz98dQ
結構かっこいい友達に声かけられたりするんだけど、
一対一になると全然話せない・・・・(⊃Д`)
仲良くなるのに連れション誘われるんだけど、
その間の道で俺が広がりのない会話しちゃう・・・orz
発展する会話ってどういうのでしょうか。
誰か教えてください。
966マジレスさん:2005/06/22(水) 19:45:07 ID:esoagky5
このスレには自分みたいな人がたくさんいるのに私のまわりで私みたいな人見たことない
世間広すぎ
967マジレスさん:2005/06/22(水) 20:08:50 ID:gVcyoS0k
>>965
くだらない事でいい〜
いっそのこと尿トークでいい〜
968マジレスさん:2005/06/22(水) 21:32:22 ID:qb93C7Lg
そのくだらない事が一番むずかしい
969マジレスさん:2005/06/22(水) 22:17:29 ID:J8Rumj1g
今まで大人しかった奴がいきなり尿トークしたらみんな引く

と思うとくだらない話すらできないんだよな
970マジレスさん:2005/06/22(水) 22:30:57 ID:K1tFRPY3
いや尿は誰でも引くけどな
971マジレスさん:2005/06/22(水) 23:14:24 ID:jSffBR66
今度内向的な人のオフ会があるんだけど参加しようか迷ってる。
っつーかオフ会すらしたことないんだがこういうのってどうなのよ?
972マジレスさん:2005/06/22(水) 23:19:24 ID:79G4gm+N
おお!内向的な人のオフ!行きた〜い!
どこで開催?
973マジレスさん:2005/06/22(水) 23:24:35 ID:iLWb1+ds
頭悪くて会話の返しができないよ。
974マジレスさん:2005/06/22(水) 23:34:12 ID:jSffBR66
>>972
関東でやるらしいよ。
ttp://www.tok2.com/home/hikineet/ofu/bbs/aska.cgi
この掲示板のたんぽぽって人の記事です。
サイト見たら結構良い感じなので自分には合ってるかな〜って。
975マジレスさん:2005/06/22(水) 23:35:00 ID:EedlfcFu
自分も頭悪い・・・。
スグ気の利いた返しができる人は頭の回転がはやいんだな〜って、いつも感心してる。
976マジレスさん:2005/06/22(水) 23:59:47 ID:TPDhJlcq
会話下手でも人見知りでも構わん。
ただ「ありがとう」と「ごめんなさい」だけはちゃんと言える人間になれ
977マジレスさん:2005/06/23(木) 00:18:30 ID:f0eRKSGN
>>965
お前がホモなら諦めろ
978やさしい名無しさん:2005/06/23(木) 00:18:56 ID:B7eN7ke3
>>976
名言。
979マジレスさん:2005/06/23(木) 00:22:04 ID:HCPUmixB
ありがとうとかごめんなさいは簡単に言えるんだけど
朝の挨拶はキョドっちゃってできない・・・orz
980マジレスさん:2005/06/23(木) 00:33:53 ID:qD1wwxVB
職場では「ありがとう」と「ごめんなさい」以外の言葉は滅多に発っせませんが
981マジレスさん:2005/06/23(木) 12:52:44 ID:4D4MvAV+
人と話す前に深呼吸してリラックス汁。
なにするにもリラックスが大切よ全人類。
982マジレスさん:2005/06/23(木) 13:05:47 ID:AyALyEcR
>>981
リラックスすると脳までリラックスしちゃって、更になにも考えられなくなる…orz
983マジレスさん:2005/06/23(木) 14:35:20 ID:EsTu7TQ6
いろいろコンプレックスがあって対人関係が上手く築けない。
で、ちょっとちょっかいや嫌がらせをされるとすぐに切れたり爆発したりしそうになる・・・
どうすればいい・・・・?
いつかやっちゃいそう・・・・
984マジレスさん:2005/06/23(木) 14:42:15 ID:QbRPpQTj
友達とは普通に喋るのに職場では全然だめ(´・ω・`)何か喋り方が全然違うしキョドっちゃうorz
985プヨ太郎:2005/06/23(木) 15:15:43 ID:zZzwGKIK
キレるのもありかと思うよ。でも、キレるのを見て楽しむ人もいるから気をつけて(;_;)オレは笑ってごまかしちゃうかも。頑張れ!!
986マジレスさん:2005/06/23(木) 17:40:09 ID:FGjXTCju
職場ではダメって人多いな。
自分は最初から稼ぐ事に重きをおいてて特に周囲と仲良くなろうと意気込まなかったら
キョドらず素でいられたせいか親しくなれたよ。
友達が自分の友達紹介してくれる時なんかは意気込んじゃって結果サッパリだけどorz
987940:2005/06/23(木) 21:16:29 ID:WYA0b5B3
>>941
ありがとうございましたぁ(^o^)丿
まぁとりあえず腹筋してみます。
喋る時に声意識してだしたら会話がつまづくし、前向いてもあんま届かないんですよね・・(-_-;)
なんていうか自分はいつも喉にたんがつまってるみたいなカンジで、まわりがさわがしかったわさっぱり聞こえなくなるし思い通り声が出せないんです・・
まぁ色々がんばってみます!
988マジレスさん:2005/06/23(木) 22:02:19 ID:2mZovmCl
954ってたしかに嫌われそうな性格っぽい
989マジレスさん:2005/06/23(木) 22:14:13 ID:jZ8o1oIW
今の職場に勤めて2年になる♀です。
職場の人は男女ともに良い人ばかり。
同僚の女子社員も、私よりも2歳下ですが、気軽に声をかけてくれますし、
とても良い子達です。
こんなに良い人たちばかりの職場なのに、私は全然馴染めずにいます。
入社したての頃は周りの人たちが声をかけてくれても、仕事を覚えるのに必死でした。
仕事に慣れた頃には、周りから見ると私は「話してくれない人」になっていました。。
元々トラウマから人と接するのが苦手なほうで人見知りも激しいです。
何を話して良いのか分からず、会話のキャッチボールが出来ないんですね。
相手も私とは話しづらそうにしているのが分かり、益々鬱になります。
同僚の女の子は、口数は少ない方ですが、ちゃんと会話が成り立っていて、
男性社員とも良い関係を築けています。
先日会社で飲み会があり、隣の男性社員が私に話しかけてくれましたが、相槌を打つのが精一杯。
本当に申し訳ない事をしたと思っています。
チャンスは幾らでもあったのに、全て私が台無しにしたのだと思うと、本当に自分にウンザリです。
もう会社辞めたい。最近じゃ同僚の女の子が羨ましくて妬み感情まで出てきたし、
いっそクビにしてくれないかと思ってしまう。
990989:2005/06/23(木) 22:52:56 ID:jZ8o1oIW
上の方に書いてあったけど、精神科で薬を貰うと大分楽になるのだろうか。
私の場合も単なる話下手ではなく、対人恐怖症とかになるのかな?
991マジレスさん:2005/06/23(木) 23:02:35 ID:9Lb28JzG
>>989
あなたが思っているほど、周囲はあなたの事を
否定的に見てはいないと思いますよ。
確かに、自分よりもよい関係を築けている人を見ていると、
妬んだり欝になったりしてしまうでしょうが、
あなたはあなた、その人はその人ですよ。
私も女ですが、10年近く勤めた前の職場では仕事以上の関係を築けた人、
結局一人もできずじまい。
仕事さえトラブルなくやれればいいかって思ってました。
「いい人たちばかりの職場なのに、私は……」じゃなくて、
「いい人たちばかりの職場だから、こんな私でもなんとか働けてる」
て、思えませんか。いっそクビに、なんて思わずに。
私、諸事情で転職したんですけど、
以前の職場と比べて今のところは
人数が少ない割にキツい人が多くて大変ですよ。
『いい人たちばかりの職場』なんて、うらやましい……
992マジレスさん:2005/06/23(木) 23:02:45 ID:95yjjjVy
薬は副作用とか依存症とか痛いメンヘラになっちゃったりとかのリスクもあるからきおつけてね
993989:2005/06/23(木) 23:20:19 ID:jZ8o1oIW
>>991
この2年で完全に私に対するイメージは定着してしまったと思います。
前職でも私は職場に馴染めずに、新しい職場では心機一転生まれ変わってやる!と誓ったのに。。
周りが良い人たちばかりだからこそ、上手く話せない自分に苛立ちます。
私はどうしても周りから自分がどう見られているのかが気になるのです。
数少ない友人にも「他人の目を気にしすぎ」と言われる事があります。
周りから見たら「声をかけても話してくれない。感じ悪い。」と思われてる可能盛大。
せめて相手に不快感を与えない程度に話せるようになりたいです。
先日の飲み会で思ったことが、他人とは笑いの感覚が違うのかな?って思うことです。
周りが爆笑してる話を、とてもつまらなく感じ、一人だけ冷めてるんです。
お昼には皆で笑っていいとも!を見ているのですが、タモリとゲストの会話を特に面白いとも
思えず、私一人だけ黙々と食事をしてる。今まで人を避けてきたからか、感覚がずれてるのかもしれない。

>>992
私は依存しやすい性格かもしれません。。
「薬を飲めばきっと解放される」みたいな。。
でも病気認定されれば、いつかきっと治る!と思えるだろうから、
気が楽になりそう。
994マジレスさん:2005/06/23(木) 23:32:55 ID:pKRjls2Q
でもダメもとで話しかけ続けていれば、必ず仲良くなれます。僕の経験上間違いないです。ふっと明るくなってみましょうよ
995マジレスさん:2005/06/23(木) 23:33:15 ID:vFSPtFxJ
>>993
俺も話すことは出来ないけど、
相手から話しかけられたらなるべく自分の経験を話すといいと思う。

相手「○○さんってこの仕事初めて?」
自分「前は○○に居て、○○をしてたんですよ。」
相手「○○は大変そうだね」
自分「そうですね。○○するところが大変でした。その仕事初めて一週間くらいたったときに○○して失敗しちゃって・・・」


こんな感じで。この後相手もこの仕事初めてかとか聞けば上出来。(だと思ふ)
ごめん、俺も会話下手だから手直しよろしく( ´∀`)σ)・ω`)
996マジレスさん:2005/06/23(木) 23:35:24 ID:lau9OlRZ
1000近いんだから次スレ立つまで書き込み控えてくれ
そして私は立てられなかったから誰かお願いします

▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 8▲

スレタイの通り。
役に立つアドバイスとかをしたりされたりするスレ。
会話ベタの改善にはICレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。

前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 7▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1114269269/

関連スレ
【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/
997 ◆ggkyNRiHLU :2005/06/24(金) 01:13:50 ID:09lTUqLh
定期的に話題に上がるチャットとオフに関して。

■チャット部屋
http://6722.teacup.com/testuser/chat
このスレの方でご自由にお使いください。

■音声チャットskype
http://www.skype.com/intl/ja/
会話下手克服のためにいかが?

■関連オフスレ
話し下手、あがり症克服オフ【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1106814652/

上記もテンプレに加えませんかね。
なんか付け足しあればよろ。
998マジレスさん:2005/06/24(金) 01:44:23 ID:3RL3+7n6
埋め立て
999マジレスさん:2005/06/24(金) 01:44:37 ID:3RL3+7n6
おおおおお
1000マジレスさん:2005/06/24(金) 01:58:33 ID:t1uuysVn
1000ゲット
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。