そもそも　大　人　って何なんだらう？？

僕は現在２３歳の大学４年生です。
僕は父の会社を継ぐため、この１年の間就職活動を全くしませんでした。
そうです。ボンボンです。ごめんなさい。。

周りの人間が就活を通して、なんとなくみんな堂に入ったというか、自分ひとり
まだ『立派なひと』からかけ離れていることを実感してます。

そもそも　大　人　って何なんですか？アレは。

ニゲットなのかな？

3

とりあえず、>>1はまだ子供だな

　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　大人　か /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　改めて考えると:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ
　　難しいね:::::::::::::::::::::l:::::::l:::::ヽ:::::::::::::::::::::::,::::::::ヽ::`､
.　　　　　　 l:::::::::;:::::;::::::l:::::::ヽ:::::ヽ:::ヽ:::::::::::::l:私見を言わせて貰えば
.　　　　　　 l:::::::::l::::l::::ノl::ヽ::ヽヽ､:＼::＼::::::::l::::::::::::::`l､
　　 　 　 　 l!:::::::l::/ｬ‐-t;;_ヽ:＼＿,,-‐-::ヽ::::l経済的・社会的・法律的に
　　　　　　　ヾヽv　<てか　　 ,　,ｨfﾓｯ､　乂'ﾉ:::::::自立・自律・自活
　　　　　　　 ヽヾﾄ　　　　　　 '　　　　　 / 乂::::::できて　物事の　分別
　　　　　　　　 ヽヾﾐ､, 　 　 _ _　　　 　 ﾉノ::l:::::::::::つく人　そして:l
　　　　　　　　　 ヽ lヽ`　､＿__,,, 　 　 /::::::::,ヽ:::::::::自分の責任を
　　　　　　　　　　 l .lヽ､　　 ‐　　 ,　/::::::::::::l ヽ:負えられる人　かな？
　　　　　　　 　 _,, -'ノ　ﾉ`- ,_ -‐'　 {_,`､::::::::〉 ヽ:::::::::::::::::/
　　　　 _,, -‐''´／´ 　 l ヽ　　　 ,,-‐''/　ヽ￣　　＼::/ヽ:/
　　 ,r'´　　　<　　　 　 l 　 ><￣ 　 /　　　正直　言葉を並べても
　　l　 　 　 　 ＼　　　 l ,/￣l! 　 ／　　　　 ヽヽ　あまり　説得力
　　l　　　 　 _,,-‐' 　 　 〈>ｰr' y'´　　　ないんじゃ　ないかな？
　　l!　　　 ＼　　　　　　ヽ　l／　　　 r-‐'' ￣感覚的に　そう
　　 l　　　 　 ＼　　　　　 V　 　 　 　 ヽ　なっていくものだと　思うから
　 　 l　　　　　　＼　　　　 l　　　　　 　 >　　　　　　　　〉(>5)

すいません。飯食ってました。

>>�Cそうですよね。とりあえず同世代どころか１年後輩にまで負けてますよね。
　　いたいところです　　

>>�Dうん、異論ないです。
　　ただなんというか、、それらも全て持ち合わせた人は皆どうころんでもそれでも大人って言えるんすかね？
　　ニュースとか新聞記事とか見てると、どうもそれだけじゃないような肝・・・

所得税を払うようになったら大人だよ

>>�Fバイトで払ってるやつですよね？
　それじゃあ１６で大人になっちゃうＹＯ

僕の１６の頃はただの痴呆ですた

てかもうおれってば餓鬼杉ですよね

だみだこりゃ

寝巻きで外国にワープしても生き抜ける子。

１６歳でも大人な奴はいる

>>1
何を謝るの？
立派って何？
人類共通で「立派な人間像」ってモノが存在するとでも？

>>12いや、そんな究極論で挑まれても・・・（´д｀;）

>>10？？どういう意味ですか？？

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝは羨ましい。ﾎﾞﾝﾎﾞﾝのままでいいやん。ドラクエ８のｸｿ王子みたくならないでね。…そこまでﾎﾞﾝﾎﾞﾝじゃないか。

>>13
中途半端な話ならどうでも良い事じゃないかい？

>>12あ、＞立派って何？
　　　　
これは説明しづらいっすね。
僕のイメージとしては、学生・フリーターになくて社会人にあるもの、
かつ自分に自信を持てることって感じですかね。。

>1

先輩･･･その年でガキみたいなこと考えるのやめてくらさい

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝって親から帝王学とか伝授されるもんじゃないの？
パパのゆうこと聞いてりゃ大丈夫だよ

>>16
くだらないなぁ

>>14はい、そう思われる方もいらっしゃるので一応謙遜の精神で謝りました。
　　失礼でしたかね。。すいません

>>15いちおうこのすれはぼくのかんせいでわからないおとなのセオリーを
　　みんなにおしえてもらいたくてたてました。きゅうきょくろんがなし
　　だからといって、ちゅうとはんぱだとはおもいません。あくまでぼくは。

>>17
23でこういう考え方持ってる事の何がいけない？

大人ねえ。一言で言うなら『人の痛みがわかること』かな。
ただし自分の範囲内で。ココ重要。
この制限なくすと宗教に走ったり色々えらいことになる。

自分から見てまわりが大人に見えるってことだけど
大丈夫だよ。周りもまだまだ子供。
本当に痛いことなんてまだないさ。

いろんなものを背負って、自分の力でなんとかしなくちゃいけない。
それはもしかしたらできないかもしれないし、それでもいい。
そんな経験すれば人の痛みがわかるようになる香具師は多いよ。例外もいるけどね。

ボンボンが大人っぽくないのは痛みに直面する瞬間がすくないからなんじゃないかな。
ただ、自分が痛みに直面する必要はない。わかってあげればいいんだ。難しいけど。
最後に、無理して大人になる必要は無い。子供のままでも一生楽しく暮らせる香具師もいっぱいいる。
でも大人になりたいなら、思いやりしかないかな。

まあ漏れも全然子供なわけだがorz

世の中で大人と言われる大部分の人間は子供である

>>20
それで
結果的にこうなるんだろ？
「何を大人と呼ぶかは、人それぞれ」

>>23
子供も大人も無いね
なんでそんな分類的発想するのか
わからん

>>22なるほど。確かに痛みをしることから色んなことを学ぶってことは
　　すごい重要だと思えます。コレって幼い頃から教えられることだけど
　　完璧に出来る人って未だ少ないですよね。
　　
>>17君もいつかまたこうゆうことを考えるときが来ると思うよ

>>25
う〜ん

>>2�Dいや、それは明らかにあると思うな
　　　
>>24それはまだ分からないっす。そう思うかもしれないし、そう思わないかも知れない

>>26
未だに少ないじゃねーよ
そんな人間居ない事、思い知れ

>>28
あるというなら説明してよ

>>29ううん。許容範囲にも依ると思うけど。

ID:YwQalJ3Cは子供

>>26
>コレって幼い頃から教えられることだけど
>完璧に出来る人って未だ少ないですよね。

そもそも完璧にできる人間なんていやしない。いや、漏れは見た事が無い。
できるわけがないんだよ。もしできたと思ったら勘違いオッサン一号の完成(笑
だって全ての人間の状況を克明に想像できる人なんているか？
『わかんねー。でもこれで多分優しい。』そんなもんじゃね？

おまいの場合は就職活動で周りが大人になったって逝ってたけど
その中に失敗した香具師だっているだろ？
そいつにどう優しくできるか、それから考えてみるといいよ。
普通は『ほっとく』だけど、相手によっては何か方法があるかもしれん。
ほとんどの場合ないだろうけどね。でも探す。
まあやってみれ。

あとな
>>17ぐらい笑って受け流せ。そんなこと考えてられない時期がある人間もたくさんいることを忘れるなよ(笑

>>30最初に述べたように、周りが就活を始めるにつれて、僕はみんな
　　が妙に堂々としてきたように見えました。
　　つまりみんなの顔が明らかに違うんだよね。
　　本当に、どう説明すればいいか分からないけど、とにかく大人の
　　顔になってるんです。

　　説明になってなくてごめん

>>32
他人にどう思われようとも、
恥とも思わないし誇らしいとも思わない。

>>33
＞できるわけがないんだよ。もしできたと思ったら勘違いオッサン一号の完成(笑

そうそう
出来る訳無い

保坂尚紀を大人だと思っていた　そんな時期もありました

>>34
謝ってもそんなあやふやな話じゃ許さない
それが大人と子供とを分別するモノだと言うなら却下。

スルーできない>>35を子供だと思った　そんな時期もありました

>>38
おまい時期大杉ｗ

>>38
子供だと言われても
別に恥ともおもわｎ（ｒｙ

>>33そうですね。大人に妥協はやっぱ不可欠なんですよねｗ
　　納得です。
　　おれはまだ社会に出てないんで、そんな多くの人を見てきてません。
　　だから完璧というよりも『立派な　大　人　』が知りたいんです。。

37に寛容にマジレスしますｗ

とりあえずこれはおれが説明して理解を得ようするべき事柄ではないはず
まず外出て人を見てみれ！

用事で落ちます
どうもです！

大人　an adult
大人のおもちゃ♥
大人の出会い♥
大人の科学♥
大人の不倫♥
大人買い♥
大人のためのピアノ教室♥

結論
sexy rich intelligent

大人なんだけど、やっぱ「責任」かと。
今まで喧嘩とかで謹慎なったことあるけど、いろいろ先生に
大人について教えられた。
それで一番印象に残ったのが「責任」って言葉だな。
まぁその責任ということも、いろいろな具体例、状況があるが、
責任は責任だ。
どういうものか、
自分が子供の立場で、自分が親の立場で。
自分が被害者の立場で、加害者の立場で。
いろいろじっくり考えてみろ。

と、悟ってみる。

>>1へ
今回の日本放送株関連の取引の中で旧経済界の重鎮達がホリエモンにいろいろ
言ってるがこれ読んでみな。ホリエモンにしたらちょうど親父くらいの
人たちが批判を交えながらそれでもこの若者を、いや若い新世代を成長
させようとしてるのが見えるよ。特にボクは経団連の奥田会長を以前から
尊敬してるよ。1の言う”立派な大人”がわかると思う。

ほんとうに、こんなことが気になって気になって仕方がないっておかしいと思う
まあこんなギモンが湧いて出るのは自分の幼稚性を痛感したからだろうけど

とにかく今の自分と周りの同世代の人間との間に、違和感を感じるんです。
ぜったいに何か違うんです。かつてないほど距離を感じます。大体何が違う
のかは分かっています。周りが大人なんじゃない、
自分が　　餓　鬼　過　ぎ　る　　んだということです

例えば社会に出てもう何年かを経て、「自分は日本経済に貢献している」という
実感で知らぬ間に自分に自信がついていることに気づいたとかいう方はいないで
しょうか？

就活がそんなに大切なものだとすると、僕は本気でもう一度就職についてよく
かんがえることにします。。


それにしても名立たるマジレすさんたち　ナイスアド　ありがと((＾д＾))

たくさん苦労しる。

大人ってのはさ、汚くなることが平気なヤツらだと思う。
もちろん、これはイヤな死んだ大人の意味だけどさ。

とにもかくかく、大人っていうそのものがイヤだ。
僕は大人にはならない。ちょっと待ってよ！って感じだよ。

無理に「大人」にならなくていいと思う。
ただ自分がやった事に自信を持てる様になればいい。
後で「あーこうしておけば」って悩まない様になればね。

自分からなろうとするのでなく、
見聞を広めて失敗を繰り返してどうしたらいいか見る力を付けよう。
自ら望まずして周りから「大人だね」と言われればそれでいいんじゃない？

>>50
イヤだ。大人の認定なんか一生欲しくない。
「大人だね」って、かえってムカつく。バカにされてる気がする。

包茎はいかんよ

就活やれば一皮向けるっていうのはわかる。
俺も先月内定貰ったけど、それまでは相当きつかった。
企業のお偉いさん達の前で、
・自分は今までこういったことをしてきた
・自分はこういう人間でこういうところが優れている
・自分は貴社の利益を増加させることができる
ようなことを延々とプレゼンするわけだからね。
就活やって大人になったとは思わないけど、
とりあえず社会（会社）でもやっていけるっていう感触は持てた。

ちょっと関係ないかもしれないが、
友達に『大人の条件は責任感や思いやりだ』みたいな事を言ったときに
『ちがう、二十歳過ぎたら大人やねん』って断言されました。
もし、二十歳以上の人間が犯罪を起こしたときに
『俺は責任感や思いやりが無いから、大人じゃない。少年法を適用してくれ!!』
そう駄々をこねられたら、少年法を適用せなあかん。
それがおかしいから，否応なしに二十歳になったら大人だ。
人それぞれ、定義の違う責任感や思いやりで大人と決めたらいけないそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1
そもそも何故謝るのかがわかんない、羨ましくとも何ともないから安心していいよ。
大人って知識と判断力とが子供より優ってるだけなんじゃないの。
というか大人の枠組みだけで考えるよりは同時に子供についても考える、おれの場合。
何でも疑問に思う子供は感性が豊富だけど、大人より知らないことのほうが圧倒的に多い。
人間関係を構築して多様な人付き合いを覚えて、自分の考えを述べれるのが大人だと思う。
でもこれは年齢的なもんじゃなくて、20歳を超えてもｱﾌｫな発想しか出来ない奴もいる。
おれ自身まだまだ子供だけど、>>51に禿同なんで大人の称号など永遠に放棄します。
あ、要するに『大人だね』って言う奴に限って大人が何かを考えたことのない奴だと思うってこと。

>>54 法律上はそうだから20になったら責任感や思いやりを持つ事を社会から求められる
ただ、その大人の定義は社会生活を営む上での大人と子供の境界線であり
個々人が、俺は大人になったなあ・・・と感じる場合の「大人」とはまた違うもの

>>56
スマン、言葉が足りてなかった。

＞個々人が、俺は大人になったなあ・・・と感じる場合の「大人」
こういうのって感慨ですよね？
それは人によって違うもので、感慨の「大人」に定義はない。
つまり、他人と見比べても仕方ないので、周りを気にしなければいけないほど大切ではないと思う。
だから、「二十歳になったら大人」でいい。
自分の理想の大人像は、自分の中だけ持ってればいいと思う。
周りの真似しても意味ないし・・・
　

自分の失敗を、自分で後始末できる様になった時。
・・・大人になったっていうんじゃないかなぁ。

子供を正しく育てれられる人は立派な大人だと尊敬できる

子供を持っているにも関わらず他人の悪口を言う人や
挨拶もしない好きな人とだけしか喋らない。それでいいんだろうなあ。。
今の世の中。

丸山健二って、作家の「大人」の定義は、
ちゃんと仕事をして家族を養っていける人、だった。

ドイツでは「大人」って言葉も表現もないな。
最近気づいた。

歳に関係なく大人はいるものだと思う。
感情の面でね。

この世の中には数え切れない位の人がいて、その全ての人をきちんと１人の個人として見て扱う。
理解できない人がいてもわかろうとする。
そういう人がいたら素直に
大人な人だなぁ、そう思う。

ここで言う大人の観念とは違うのでsage

大人って言葉を使いたがる人は
グループに属する事への囚われが強い人かもね

ヨーロッパでいう[ 一人前 ＝ 独立 ]
とは逆の方向性をもっていて面白い。

自分の立場がわかるひと。

大人？
自己主張ができなくて、規則に隷従できることが条件らしいよ。

こんな糞スレたてないひとのことだよ

演技が上手い事＝役者になりきる事・・・かな。自分は失敗したけどｗ

固定概念に固執して何も出来なくなってしまう。
それが大人。

70

子供ってみるもの全てを新しく感じちょっとしたことに楽しさを覚える才能を
もっている。それに比べて大人はどうだい？　自分の感情を抑え、考えが真面目
、考え方自体社会に属している。　俺はそんな大人にはならない！

大人…分類的には子供つくれるようになったら大人です。
日本での大人…常識に縛られる悲しい生き物、…なんですか？
海外(欧米)での大人…個人で自立できる人、なのか？

大人→自分の行動に責任を取れる人
餓鬼→それがムリポな人
海外での大人→自己主張ができる&自分の行動に責任の取れる人


何かと人にケツを持ってもらってる間は餓鬼

>1

どのような人間が「大人」と言えるのか、万人が納得する答えはない。

より多数の人間に「大人」と見なされる、つまり「人間性の完成―ﾕﾝｸﾞが『個性化』という言葉で示したもの―」を成し遂げるならば、それは人ではなくあえて呼ぶなら「ﾌﾞｯﾀﾞ」となる。人ではなく仏になるわけだ。「聖者」「仙人」etc様々に呼ばれる一群の“人間”

　普通の現代日本人23歳でそんなものになろうと志すものは、9割9分ﾃﾞﾑﾊﾟである…残りの1分は我々の手の及ぶ者ではない。

故に>1が求める「大人」というｸｰｽは、これに提示されていると思う。

『自警録 心のもちかた』 　新渡戸稲造（旧 5千円札の人）著
講談社学術文庫 刊

>1が
「大学4年23歳将来親の後を継ぎ社長」
ならば、以下の“書方箋“を勧める。


『自警録』（上記）
『自己愛とｴｺﾞｲｽﾞﾑ』（ﾊﾋﾞｴﾙ・ｶﾞﾗﾙﾀﾞ）
『大学・中庸』（中国古典）
『悪の対話術』（福田和也）
『自省録』（ﾏﾙｸｽ ｱｳﾚﾘｰｳｽ ｱﾝﾄﾆﾇｽ）
『まともな人』（養老孟司）
『〈対話〉のない社会 思いやりと優しさが圧殺するもの』（中島義道）
『ﾗｲﾌｻｲｸﾙ心理学（上下） The Seasons of a Men's Life』（ﾀﾞﾆｴﾙ・ﾚﾋﾞﾝｿﾝ）
『EQ こころの知能指数』（ﾀﾞﾆｴﾙ・ｺｰﾙﾏﾝ）
『ﾏｷｬﾍﾞﾘ語録』（塩野七海―『君主論』ﾏｷｬﾍﾞﾘの編集）

気に入った所を傍線引くなり、ﾎﾟｽﾄｲｯﾄ貼る、または
ﾉｰﾄに書き出し、横に自分の感想を添えて書く。そうすれば

世界に一つ、>1だけの『大人への教科書』ができる。

大人→大きい人
小人→小さい人

松本人志いわく、大人とは兵隊さんみたいなものだと言っていた。自分は自分の都合だけで判断しないとか社会性とかが必要だと思うけど。
あと完全に自立しているとか

大人→テンション低い
子供→テンション高い

自分の考え方しか認められないような器量の小さい人は子供だと思う

逆、自分の考え方しか認められないような器量の小さい人が大人。
自分の積み重ねてきた事を否定されたくないという理由から、自己弁護、エスカレートすると暴力。

　

大人って何だろう？

元は何らかの意味ある存在だったのかもしれないが
現在は単なる２０歳以上の社会人。
或いは、
良い意味でも悪い意味でも世間ずれしてしまった人のこと。

逆説的な一例：悪い意味で世間ずれしていない人＝貴乃花親方

年齢じゃないの？

２８歳の俺が思うに、大人とは「社会全体のために貢献しようという意識のある人」だと思っている。
自分の利益を少し犠牲にして社会のために何かをするという姿勢が大事だな。
自分のことしか考えない人たちだけで無人島に行き、国を作ってみてほしい。
絶対にその国は上手くいかないよ。だって、みんな自分のこと以外は知らんぷりなんだから。
自分さえよければそれでいい人たちだけでは社会は成り立たない。
自分のことしか考えない人は子供です。４０歳になろうが５０歳になろうが子供です。

昔、「ペイ・フォワード」という映画があった。あれは映画としてはくだらないが、
主役の少年が語っている思想自体は正しい。

>>84
人の気持ちを汲み取る必要は無い。
汲み取る＝同情＝勘違い＝エゴ

>>80自分の考えしか認められないのは、
ただの「頑固者」じゃないだろうか　

大人とは、体が大きくなりました子供です。 数年、先に生まれただけ。

子供：柔らかい考え方が出来る。自己正当化のため嘘をつく。
大人：固定概念あるいは、自己正当化のため人を傷つけたとしても自己擁護理論を使う。
■■　生きた分だけ溜まった汚い（醜い）部分を隠して生きている。

聖人：理想的な人物？信念を持って、間違いを間違いと理解する事が出来、
■■　どうしたら現状で最もいいのかなど判断できる人？

大人：人を見下す率が高い

自分の力だけで大切なものを守れる人かと

大人ってのは実力と経験と信用を兼ね備えた存在

大人っていませんよ。いるのは子供と老人だけです。
…だれのセリフだかわすれたorz。

大人：犯罪者の全てがここに属する。
　　　目的のためなら手段を選ばない。（プライドが無いが見栄はある）

何か、「大人＞＞＞子供」っていう考えがあるけど、果たしてどうなんだろう？

人間って肉体的には２０歳までが成長でその後は次第に衰えていくっていう感じだよね。
つまり子供だった直前が人間としてのピークなんだと思う。
社会に揉まれて成長するってよくいうけど
それはひょっとしたら社会に揉まれて人間的に衰えていると考えることもできなくはない。

…大人って何？

>>94
べつに上下があるわけじゃないよ。

収入があって子供と作る余裕があるひと

幻想。ただの概念。何の役にも立たない。
成人、未成年は決め事。ルール。社会的立場。
　個人的には、大人＝人間、子供＝人間未満。
　金の有る無しではなく、考え方で決まる。
胸張って「俺は大人だ」と公言できる人間が大人とは限らない。

大人と呼ばれるものには2種類あると思う
体と心、基本的に体は18才〜20才くらいで大人に変わるといわれている
心は人生でおいての経験なんだと思う
小さい頃からの積み重ねて大人になっていく
これをやったら駄目！とかそんなたわいも無い経験が積み重なって
大人といわれるものになっていくのではないでしょうか？

子供と大人の境界線なんてないんじゃないかなあ
だっていくつになっても子供っぽいところは誰にでもあるんだから
その逆もまた然りだしね

>>101
そもそもソノ子供っぽいっていうのとソノ逆の大人っぽいってのは
どういったことなんでしょうかね…？

>>98
子供と何を作るんさ

>>102
あることに関してはすごく冷静な目で見てたり妥協したり
こんなもんくだらねえよ、って思うのに
また別のあることだともう純粋にそれしか見てなくて
妥協を許さないというかさ
何々の話になるとあの人は子供に戻っちゃう、とかね

>>103
あ、失礼…
と×
を○　です。
>>104
子供＝向こう見ず、無邪気、純粋
大人＝冷めてる、冷静、邪まな考え
極端に言ったらこうですか？

>>105
そんな感じなのかな
子供は真っ直ぐにしか見れないような感じかな
でもそれらの言葉ほど大人を汚いもんだとは思わないよ

自分のやったことに責任を取れるのが大人
自分のやりたいことやってるだけの子供

>>106
言葉は汚いと思っても大人はそこまで汚いものではない、って言うのは
よくわからないのですが…。

大人をあらわす言葉
保身、権力、自立、妥協、冷静、安定、安心、邪ま、
余裕、…なんていいますか、私がただ大人というより人間不信な
だけな気がしてきましたorz。

>>108
上手く言葉に直らないけどさ
悲しいことじゃない、っていう感じ

>>107
…責任。いろーんな事象がありますが、責任を取るっていうのは
どこまで取ればいいんですかね；？
>>109
悲しいから自分でポジティブに解釈するってことですか？

>>110
だからそれはもう事実だからとしかいいようがないというか
事実だから悲しいとかないっていうか
よく分からないや…
ただポジティブに解釈しようということじゃないよ

黒葉って無職？

>>112
学生です