強姦。

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1カーイ
私は11月中旬にレイプされました。
どうやって立ち直ったら良いのでしょうか?
自分でも忘れようと努力はしましたが
記憶が時々戻ってきて忘れれません。
2細川ふみえ:05/01/05 20:25:05 ID:zBaOizLq
レッツバスロマン
3マジレスさん:05/01/05 20:25:21 ID:xOjYdGDU
何歳?>>1
4カーイ:05/01/05 20:25:53 ID:UibY6emN
14です。
5マジレスさん:05/01/05 20:26:28 ID:xOjYdGDU
>>4
あたしも14歳の10月にレイプされた事ある。
相手誰?あたしはお母さんの彼氏。
6カーイ:05/01/05 20:27:18 ID:UibY6emN
私はまったく知らない人にです。
7マジレスさん:05/01/05 20:30:38 ID:xOjYdGDU
>>6
そっか。学校とか家の近く?
それとも関係ない所?
11月より後は、その人に付けまわされてない?
大丈夫?
8カーイ:05/01/05 20:33:25 ID:UibY6emN
家の近くです。つけ回されてない事を願いたいですね↓
出かける時は絶対誰かと一緒じゃないと怖いんです。
9マジレスさん:05/01/05 20:35:45 ID:xOjYdGDU
お母さんとかお父さんに話した?
まだ辛いよね。ナデナデ
10カーイ:05/01/05 20:37:29 ID:UibY6emN
やられた後に泣いて話した後警察に行きました。
私は警察には行きたくなかったんだけど…
辛いってか怖いですね↓
11マジレスさん:05/01/05 20:38:56 ID:xOjYdGDU
うん。怖いね。。
警察行ってがんばったけど
犯人捕まらないんだ?
忘れたいよね。。
どうしたら忘れられると思う?
好きな男の子とかいる?
12マジレスさん:05/01/05 20:40:00 ID:dmICQvpk
1さん大丈夫!?まだ14才なのに…
すごく辛いでしょう…
13カーイ:05/01/05 20:44:01 ID:UibY6emN
凄く怖かったからチョット記憶飛んじゃってて…
捕まるまで時間がかかりそうなんです。。。
好きな男の子は居ません。
これから彼氏とか出来たらこの事は言うべきでしょうか?
14マジレスさん:05/01/05 20:48:40 ID:xOjYdGDU
言わなくていいよ。封印しちゃっていい。
体の病気にも、妊娠もしなかったでしょ?
忘れちゃった方がいい。
あたしは病気うつされたよ。一生体に残る病気。
忘れたくても忘れられない。
少しずつ、気持ち軽く出来るといいな。
カーイたん、家族は優しい?大事にしてくれる?
15マジレスさん:05/01/05 20:50:36 ID:bZowxkPU
中古女は死んでください
16レイジ:05/01/05 20:51:28 ID:KrqvyXPM
言わないほうが良い気がするよ。

犯人が味をしめて再犯に及ぶ可能性が否定できねぇ。
気を付けてな。
17♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 20:53:00 ID:xOjYdGDU
>>15
心配しなくても相手にしないし関わらないから
このスレ気にしないでね♥
18カーイ:05/01/05 20:55:03 ID:UibY6emN
病気…うつされたんですか。。。
家族その時は優しかったけど今は…
みんな忘れてってしまうんだな〜て思いましたね。
別に同情してって思ってる訳じゃないけど
簡単に言えば心配して欲しいんですよね…
19マジレスさん:05/01/05 20:55:47 ID:I6ZPSbjF

    ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
   ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
   l  .i''"        i彡
   | ..」  ⌒' '⌒  |
   ,r-/  <・> < ・> |  < 人生楽ありゃ苦もあるさ
   l       ノ( 、_, )ヽ | 
   ー'    ノ、__!!_,.、|
   ∧     ヽニニソ  l
  /\ヽ         /      ノ7_,,, 、
/  (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/  Lvedoor   ヽ─/
   /     /           )
         /            i
\      ノ              |
  \__ /             ノ

20マジレスくん:05/01/05 20:55:53 ID:qeftphNU
なんじゃそれ
21マジレスさん:05/01/05 20:56:36 ID:raNx77Fx
>>1貫通時?非貫通時?14歳か(´Д`;)ハァハァ
22カーイ:05/01/05 20:57:23 ID:UibY6emN
やっぱ誰かに言うと犯人に回るって可能性ありますか?
23マジレスさん:05/01/05 20:58:06 ID:R8mVUEHN
ネタスレは思いがけず伸びることがある
24マジレスくん:05/01/05 20:58:52 ID:qeftphNU
誰に言うの?つか言いたいの?
25まな:05/01/05 20:58:56 ID:AKtoB2vl
所詮人間は皆汚いんだょ。

気持ち悪い。。
勿論自分が人間であること自体も気持ち悪い。

カーイたん。。こんなところじゃなくてもっとキレイなところ行こうょ…

26マジレスさん:05/01/05 20:59:11 ID:uIVH14ch
>>カーイ
メールやメッセでもする?
27カーイ:05/01/05 20:59:29 ID:UibY6emN
ネタスレってどうゆうのですか?
28♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 20:59:39 ID:xOjYdGDU
>>18
うん。生活に問題ないし、これからの人生にも
問題ないけど、カルテには書かれるorz
だから内緒にしておけないんだよね。彼氏とか。
心配して欲しいのか。。
でもさ、家族は忘れてしまってるんじゃなくてさ
カーイたんの傷を早く忘れさせる為にわざと
普通にしてるかも。かわいそうに、ってやってもらってると
気持ちが少し軽くなるけど、忘れられないよね(>_<)
29♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 21:00:30 ID:xOjYdGDU
>>22
言わなくていいよ。ここで言いたいだけ言って
口では誰にも言わなくていいよ。
忘れていこう。一緒にさ。
30カーイ:05/01/05 21:00:54 ID:UibY6emN
言いたいって言うか彼氏が出来たら言うべきなのかなって。
31マジレスさん:05/01/05 21:01:30 ID:WK5Wn0j2
レイプスレの乱立が目立ちますね。同じような内容のスレがないかきちんと検索しましたか?
「レイプにあって悩んでます」(現在Part3)というスレが下にありますので時間があれば読んでみて下さい。
近親(兄弟)からのレイプに悩んでいる方や、親戚の叔父さんに13歳の時から1年間もレイプされ続けた子(男の子ですが)も相談していますよ。

後者の子はレイプの後遺症に悩まされて今は心療内科に通院しているハズです。
心の問題は自分ひとりでは何もかも解決は出来ないですから、専門の医師にかかるということも視野に入れてみてはどうですか。
32マジレスくん:05/01/05 21:01:34 ID:qeftphNU
んなもん言う必要なんてねーだろ?
33マジレスさん:05/01/05 21:01:47 ID:uIVH14ch
>>1
一ヶ月以上経ってるのに良くなってないんだよね?
それはPTSDと判断して良いのでは?
34♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 21:02:56 ID:xOjYdGDU
>>30
別に言わなくて大丈夫。
彼氏とセックスする時があっても
それはレイプとかとは全然違う。
似たような行為でも中身は全然違うよ。
だから別のものって考えていい。
35カーイ:05/01/05 21:03:14 ID:UibY6emN
忘れたいけどなかなか…
記憶が時々戻ってくるんですよ(泣
36マジレスさん:05/01/05 21:03:14 ID:uIVH14ch
>>カーイさん
sageた方がいいと思います
メール欄にsageと入れればスレが上がりません
37マジレスさん:05/01/05 21:04:14 ID:uIVH14ch
>>35
病院で治療をうけたりしてる?
38♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 21:04:46 ID:xOjYdGDU
>>35
いっぺんに忘れようなんて思わなくていいよ。
少しずつ、軽くしていくだけでいいよ。
39マジレスさん:05/01/05 21:06:38 ID:WK5Wn0j2
>>34
簡単に断言しない方がいいですよ。
現に過去にレイプされたことが原因で恋人と性交渉が出来ないという被害者もいるのですから。
将来彼氏が出来た時に過去の自分のレイプ体験を話すか話さないかもここで他人が決める事ではありません。
「別もの」と簡単に割り切れない人もいるのですよ。
40マジレスさん:05/01/05 21:07:32 ID:raNx77Fx
忘れても汚女は汚女、存在価値が無いので死んでください。
41♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 21:07:53 ID:xOjYdGDU
>>39
割り切れてないよ。私も無理だったよ。
でも乗り越える猶予があってもいいでしょう?
被害者だもの。必要以上に苦しまないように
したいじゃん。
42カーイ:05/01/05 21:08:16 ID:UibY6emN
もういいです。ここには来ません。
この相談はくだらないって事ですよね…
31サンは私なんか他の人に比べたらまだマシって言いたいんですか?
今まで相談にのってくれた人ありがとうございました。
43マジレスさん:05/01/05 21:09:55 ID:uIVH14ch
>>35
忘れたいのに思い出しちゃうのは辛いよね・・・
消える事はなくても、せめて症状は軽くしたいよね
似た人達とお話ししたり、お薬飲んだり
色々、方法があるよ、焦らずゆっくり行こう
5年、10年くらいジックリと・・・
44♪彡 ◆peaceYu/Hg :05/01/05 21:10:23 ID:xOjYdGDU
>>42
leana_horte@ほっとめーる.com
気が向いたらおいで^^

45マジレスさん:05/01/05 21:13:10 ID:raNx77Fx
カーイ!行くんじゃない、♪彡 ◆peaceYu/Hg はネカマだぞ。
46ぺてんし:05/01/05 21:15:03 ID:r99qTLK1
>>45
デリケートな話を茶化すんじゃねぇ
47マジレスさん:05/01/05 21:15:46 ID:WK5Wn0j2
>>41
乗り越える猶予と>>34のあなたの断言はまた違いますよ。
乗り越える猶予はなければいけないでしょう。それでも、今ここで>>34の意見はするべきではないでしょう。
レイプの苦しみは心の奥底に巣食うものですからね、時間がかかります。

>>42
はい?いつ私がそんなことを言いましたか?
同じレイプに悩んでいる人のスレがあるから参考までに読んでみては?という内容のカキコだったのですが。
レイプ被害者を比べるなどという卑劣な事、私はしようなんて思いませんよ。

私もレイプ被害者なのですが、もう結構です。私がいなくなりますので。
48マジレスさん:05/01/05 21:17:55 ID:R8mVUEHN
つーか勃て逃げ
49マジレスくん:05/01/05 21:23:31 ID:qeftphNU
オレが14の時は、まだ鼻垂らしてた
50ぺてんし:05/01/05 21:29:17 ID:r99qTLK1
>>47
「私が力になるよ、私も被害者だから」
ってこの一言だけで良かったのに

>>1のことを最も理解しやすい立場の人として貴重なんだから
まず話を聞いてあげることが先決ですよね

相談ってのは間違っててもいいんですよ、時にはね
話を聞いてあげるだけで半分解決してるんだから




あーあ、また余計なこと言っちまった
51マジレスさん:05/01/05 21:29:36 ID:uIVH14ch
>>42
カーイさんはその事で悩んでるんだから、下らないって事ないよ。
気にせずおいで。その為にスレを立てたんでしょ?
嫌なレスの分は私が代わりに謝りますから
52マジレスさん:05/01/05 21:34:34 ID:e7X4AfxG
レイプされたオンナってゴミじゃん!!
これからは男性の性欲処理として人生に励んでください!!w
53マジレスさん:05/01/05 21:37:21 ID:raNx77Fx
「私は不幸な女」てな自分に酔ってるだけだろ?一生悲劇のヒロイン気取ってろカス
54マジレスさん:05/01/05 21:39:40 ID:J3GEQbsB
>>52
こらっ!あっち逝け!ゴキブリ!
55マジレスさん:05/01/05 21:48:27 ID:5mvgNQRn
>>52->>53
童貞は煽るな。
つまりオレが言いたいのは、おかずとしての詳細キボ〜ン。
56マジレスさん:05/01/05 21:51:35 ID:gsAGpOCj
レイプってちと憧れーww
貴重な体験じゃん!いなー。慰謝料とかガッポリ?
マジ話どんくらい貰えるの?
57マジレスさん:05/01/05 21:53:39 ID:R8mVUEHN

('∀`)<あなたを、馬鹿です
58マジレスさん:05/01/05 21:54:35 ID:nNrF7Ayj
オナニーで満足するヤツが一番偉いよ!
59マジレスさん:05/01/05 22:00:12 ID:raNx77Fx
カーイタソ戻っておいでー優しくしてあげるからさー
60マジレスさん:05/01/05 22:45:36 ID:f84a3bQA
ってか変なこと言ってる奴ら最低!オタクうざい!やっぱ立ち直るにはレイプされたって事も全部受け入れて大事にしてくれる彼氏さんができればいいんじゃないかな??友達はこれで立ち直ったよ!!
61マジレスさん:05/01/05 22:46:07 ID:2ezm/r7t
レイプすれ多杉
62マジレスさん:05/01/05 22:51:27 ID:0CLv4myk
靖国神社に参拝して英霊の力を借りろ
63マジレスさん:05/01/05 22:56:33 ID:t30/JEq9
誰が悪いとかは置いといて、来なくなる前に削除依頼だしとけー
64マジレスさん:05/01/05 23:16:29 ID:uIVH14ch
>>60
そりゃ単純なケースですなぁ・・・
やっぱ現実はそんなもんなのかな
65マジレスさん:05/01/05 23:24:26 ID:GyAecOo2
カーイさん、バカな事言ってる最低野郎は無視して下さい。カーイさんがどんなに辛い状況に置かれているか私は男ですが分かる気がします。解決策は焦らずに心の広い彼氏を見つける事でしょうか。辛いとは思いますが前向きに考えるのがイイと思います。頑張って!!
66マジレスさん:05/01/06 00:03:43 ID:bwOiVbpC
>>56
レイプしてあげるからきなさい(^^)
67マジレスさん:05/01/06 00:03:52 ID:nm7+jtPD
>>65
この状況で「頑張って」はどんな物なのでしょうか・・・
誤解を生むとアレなんで解説も欲しい所です
68マジレスさん:05/01/06 00:15:08 ID:sZiTL8N7
>>58

禿同 これが一番だな
69マジレスさん:05/01/06 00:16:37 ID:iX/Ra6Ay
頑張って!←裏も表のない誠心誠意の励ましです。この言葉が多少重いのは承知の事です。しかし私はこの言葉しか思いつきませんでした。誤解を招いたのであれば申し訳なかったです。
70レイジ:05/01/06 00:16:42 ID:VsmxR+BI
何というか、最低なスレだな。一部のレスについて言わせてもらえば、もはや人の心があるとは思えない
確かに掲示板なんてネット上にドカッと置かれていて、どんな悪意を含めたカキコも自由だけどよ、それでも良識の範囲ってあるだろうが。ネタであろうが無かろうが、平然とこの手のレスをつけるあなた方が恐ろしいよ
71マジレスさん:05/01/06 00:17:14 ID:QbRweLkf
>>1
マジレスすると童貞の俺とセックスしてくれれば、強姦されなくてすんで
なおかつブサイクだけど年収350マンのつまんないサラリーマンとそれなりな
人生おくれたかもしれんぞ。

っていうか誰か喰ってください_no
72マジレスさん:05/01/06 00:18:00 ID:QbRweLkf
いやプサイクではないな。
カメラがまわってないときの矢部博之みたいな冷徹な面だ。
73郭嘉:05/01/06 00:19:32 ID:VsmxR+BI
_no
おぉ、こんな小技が
74郭嘉:05/01/06 00:21:35 ID:VsmxR+BI
72
鉄面皮の下にはアッタカイ血が通ってるもんよ
75マジレスさん:05/01/06 00:33:46 ID:bwOiVbpC
>>71
そうやって人間としての何かがかけてるバカだから
彼女ができないんだよ。死ね。屑。
76マジレスさん:05/01/06 00:35:40 ID:iX/Ra6Ay
71が目の前にいたら間違いなく殺す
77マジレスさん:05/01/06 00:37:25 ID:QbRweLkf
>>75
人間としての何かってなんすか?

強姦されたからかわいそうってなぐさめることですか?
->ブサイクだし男だし赤の他人だからって拒否される。

それとも実務に徹して犯人逮捕に協力し、なおかつ犯人を社会的に
つぶす協力をすることですか?
->法的知識や立場にいない。探偵業などの特殊知識もない。つうことで
->相手にされない。


じゃあ、強姦された女性と再度くっつく可能性がある、「なにもしらない」男
子の一人としてはどういう知識と気構えをもって女性に接すればいいんですかね。
78マジレスさん:05/01/06 00:38:22 ID:QbRweLkf
つうか女性の「いろいろある」ってのはこういうことかね。
79郭嘉:05/01/06 00:40:31 ID:VsmxR+BI
なぜここまで弱者に追い打ちをかけられるんだ…

バカをあえてバカと笑う必要があるのか
ホイホイと引っ掛かる女に何か恨みがあったりするのか

悪を演じてみたいのか
スレを見るものを不快にさせたいのか
80マジレスさん:05/01/06 00:41:33 ID:QbRweLkf
弱者に追い討ちをかける漏れも、ようするに弱者ですから。
81マジレスさん:05/01/06 00:41:50 ID:bwOiVbpC
>>77
チンポでしかもの考えてないでしょ。
キモイキモイ。
82マジレスさん:05/01/06 00:43:12 ID:QbRweLkf
チンポねぇ。
モノを考えるのは前頭葉あたりじゃないの?
83郭嘉:05/01/06 00:43:34 ID:VsmxR+BI
その追い打ちを…

グッ!

っとこらえる事ができれば、少なくとも俺はアンタを弱者とは思わないと思うな
84マジレスさん:05/01/06 00:44:28 ID:kbsNzvuf
>>77
確かに何か欠けていそうだな
何はなくとも生きてってほしいが
85マジレスさん:05/01/06 00:44:40 ID:1rnlWkf+
>>80は利害一致って思って二人とも不幸な目に合わず
幸せになれるという心でレスしたんでそ。
唯一の間違いは相手はまだ14だ。慰めでも冗談でも
聞きたくない言葉だったってだけで。
86マジレスさん:05/01/06 00:45:10 ID:QbRweLkf
だって一応匿名ってことでまかりとおってる2chくらいで、思ったことを
質問しとかないと、リアルで失敗するでしょ。

あらかじめどうしてほしいとか知ってれば、最悪な言葉を発しなくて済むべ。
そもそも>>1は男でネタかもしれんし。
87郭嘉:05/01/06 00:47:00 ID:VsmxR+BI
77の最後にマジレスすると…
・当たり前ながらセックスは合意の元で。グレーゾーンなら男の良識に期待
・レイプにあった女の心理とか、恐怖体験について少し考えをめぐらす…

そんなくらいしか見つからないけど
88マジレスさん:05/01/06 00:47:46 ID:QbRweLkf
14って14歳??

漏れ14の時は、部活やってたから、疲れてすぐに家にかえってたから
女どころではなかったなー。帰るときもバスで誰かと一緒だったしなー。

「14の女」もまた子供にもどって危険に出くわさないような生活に戻ったら。
89マジレスさん:05/01/06 00:48:39 ID:1rnlWkf+
>>86
ネタでも何でもいい。もう来てない(観てるかも知れないけど)んだよ。
別に痒くも痛くもないんだから騙されてりゃいいべ。
でも中途半端な言葉書いて、もしマジ話でおまいのレスで
より傷付いたらどうする。世の中の男なんてこうなんだとか
変に悟った風になったらどうする。男不信な女が一人増えるよ。
そしたらまた、脱童貞から一歩遠ざかる罠。
90マジレスさん:05/01/06 00:49:44 ID:1rnlWkf+
>>88
そんなセックスとは無縁のガキが被害にあって
悩んでレスしてたんだよ。少しは重大さ気付いた?
91マジレスさん:05/01/06 00:50:01 ID:DqiwA/hO
ネタの可能性がありとはいえ、レイプ去れた子を前に
そういう自分本位の話が出来る>>86のドライさが案外すき。
92マジレスさん:05/01/06 00:50:14 ID:QbRweLkf
いやここ2chだよ。
普通にこないほうがいいって。
93郭嘉:05/01/06 00:50:17 ID:VsmxR+BI
86
ネット・匿名の上でなら己も他者も平気で落としめられる精神が
そのリアルとやらでの自分まで腐らせるんじゃないかな
94マジレスさん:05/01/06 00:54:06 ID:QbRweLkf
>>90
それだと仮定するとまた厳しいですね。
でもその場合は、親御さんや姉妹の方以外は誰も力になれないでしょう。


友人だってババついた人はすぐに切り離します。

俺、友人に金盗まれてて、証拠とるためにビデオ仕掛けてそれを学校に
提出したらすごいことになりましたもん。
何も悪いことしてないのに俺のほうがあとあと立場わるくなりましたもん。
誰も口利いてくれなくて。

なきねいりですよ。
そんなん。
95マジレスさん:05/01/06 00:54:19 ID:1rnlWkf+
>>92
色んなヤシがいるのをおまいは勉強すれ。
96郭嘉:05/01/06 00:54:25 ID:VsmxR+BI
悪名高き2Chであろうと『人生相談』っつう看板を掲げちまってるじゃん。
中には最後の望みぐらいにくるヤツもいる
それが無知であるとか、選択肢が少なすぎるとか言い切れるのは、やはりどこかしら病みを抱えているからなのか…
97マジレスさん:05/01/06 00:56:37 ID:1rnlWkf+
>>94
だから?
98マジレスさん:05/01/06 00:58:57 ID:QbRweLkf
などといろいろ書いてみましたけど、まあ可愛そうですね。

小学生のときプールで腕力のあるガキ5人くらいに囲まれて
静められたこととかあったけど、あんときも泣いたもんなぁ。
ショックで。

先生は仲間うちで遊んでるくらいにしかおもってくれなくてさー。

実際、誰も助けてくれないんだよー。
相手の奴が、この辺超えるとヤバイっていうところで辞めるくらいを
待つのがそんときの精一杯でさ。

そのあとはもうビクビクして学校生活おくっててね。


そんなんでも学校変わったり就職したりする区切りがくればリセット
できる。中身が少しひねくれてるから巧くいかないけど。

だから引越しするなり学校かわるなり、リセットできる区切りを待つこったね。


99マジレスさん:05/01/06 01:01:56 ID:QbRweLkf
まあ、他人だからいろいろ言ったが身内だったら、
銃刀法違反でつかまるようなリベンジするだろうな


とマジレス。
100マジレスさん:05/01/06 01:02:51 ID:DqiwA/hO
まあ可愛そうなどと>>1への同情もそこそこに
勝手に自分語りを始める>>98に萌え
101郭嘉:05/01/06 01:03:18 ID:VsmxR+BI
94
アンタは少し環境に恵まれなかったな。言っちまうけど
アンタがこのまま行くか、スレ住人らの意見を少しは聞いてみるか…それって結構大きな岐路なんじゃないかな。所詮貴方が言うような2Chなんだけどね
102マジレスさん:05/01/06 01:06:23 ID:QbRweLkf
同情なんてわかるわけねーだろ。
男なんだからよ。


友人とか身内なら「自分らの人生にかかわるモノ」をめちゃくちゃに
されたから頭に血がのぼって、昨今の犯罪被害者の家族みたいに
「ブッ○ロシてやりたい」とか思うだろうが、近所にすんでる程度の
人間だったらどうよ。

同情する反面、面倒にに首突っ込むのはゴメンだし、なにかできるわけでも
ないわけで、結局傷が癒えるまで距離置くのが関の山じゃないの?


103郭嘉:05/01/06 01:06:44 ID:VsmxR+BI
99が、いつかその気持ちを他人にも向けられる様に願いつつ、落ち
104マジレスさん:05/01/06 01:07:23 ID:QbRweLkf
というわけで、結論として距離をおきます。
ではでは。
105マジレスさん:05/01/06 01:09:16 ID:bwOiVbpC
>>99
ほんとに人間として何かが欠けてるな。

あのな、お前が、その女とやることしか考えず、他人の痛みに
無感覚なお前がだ。
ホモの毛むくじゃらの親父に、銃つきつけられてくさいチンポなめさせられて
ケツに内蔵破裂しながらチンポつっこまれたらどうだ?
そんなこと人に軽く話せるか?終わったあと、「いやーまいっちゃったよ」て
笑って人に話せるか?
そんで話した人に「俺とセックスしてたらそんな目に遭わなかったのに」とか
言われたら嬉しいか?

夜寝れなくなるくらいのトラウマってのがどーゆーのか想像してから
>>71の書き込みを読んで見ろ。な。
106マジレスさん:05/01/06 01:12:03 ID:bwOiVbpC
>QbRweLkf
ほんとうにお前はおぞましい。死ね。
親父にケツ犯されてこい。それで死ぬほど苦しんだら
他人の痛みもわかるようになるんでない?ホモの不細工男優として頑張れ。
107マジレスさん:05/01/06 01:19:49 ID:QbRweLkf
108マジレスさん:05/01/06 01:24:46 ID:QbRweLkf
物凄い真に迫った描写だね。
文章読んでカナリびびっちまったよ。

いや、それだと怖いよね。
普通に。

でもなんでそういうこと識ってるの?

書かれるまで想像もできんかったよ。
すごいね。
なんかすごいね。
現実じゃないみたいだね。

軽く考えてたよ。
ゴメン。
109マジレスさん:05/01/06 01:27:33 ID:QbRweLkf
うっは、ちょっと気持ちわるくなってきた。
110マジレスさん:05/01/06 01:31:38 ID:1rnlWkf+
>>109
このスレだけでなく
相手の立場に立って、どういう困難持ってるか
どういう状態で今苦しんでいるかちゃんと考えられないなら
相談に乗って下さい、とか書いてるスレには近寄るべきじゃない。
人の気持ち考える事も出来ずただ茶化したいだけ
煽りたいだけ、叩きたいだけだったら他の板逝け。
111マジレスさん:05/01/06 01:33:59 ID:bwOiVbpC
>109
だからオメーは想像力も他人の痛みを感じる能力もないんだよ。
自分の書き込み初めから読み直して見なさい。胸糞悪いから。

>109
ケツきれて座れない上にビデオ取ってあるからまた来いって。
死ぬしかないよね。誰にも相談できずに死ねよ。
112マジレスさん:05/01/06 01:34:47 ID:bwOiVbpC
まぁ、二ちゃんで相談なんかすべきでないってことだ。
113マジレスさん:05/01/06 01:43:45 ID:syjg2qcX
スレ主いないんだから終了しようよ
114マジレスさん:05/01/06 02:03:02 ID:kbsNzvuf
>>1  糞スレ立てんな蛆虫死ね









誰もいわないから代弁さしてもらいました
115マジレスさん:05/01/06 02:19:21 ID:nm7+jtPD
>>114
今日中に殺してやるから覚悟しておけ!
血の海に沈めてやる
116マジレスさん:05/01/06 02:20:57 ID:bwOiVbpC
>114
このスレたった経緯知ってるけど、マジみたいだよ。
確かにネタスレなら逝っていいけどね。
でその言葉の責任はどーするの?
117マジレスさん:05/01/06 02:28:05 ID:H3NbqpQG
>>1の裸をみてからチンコがたたなくなりました。
どうやってたちなおったらようでしょう?
118マジレスさん:05/01/06 02:29:14 ID:nm7+jtPD
真面目な話、この板に立てたのが失敗
共感してくれる人も少ないだろうし、専門的じゃないだろ
メンヘル、恋愛板、雑談カテの方がまだマシだよ
119マジレスさん:05/01/06 02:30:44 ID:nm7+jtPD
そう考えると>1は洞察力が低いな
120マジレスさん:05/01/06 02:49:34 ID:V8C/mMe4
心の傷は一生消えないかもしれないね、心の傷を背負って生きている人はたく
さんいる、その傷の大きさは人それぞれだろうけどね。

今後彼氏ができた時はこのことは話さないほうがいいかもね
俺的には、恋人の過去にそんな事がたとえあったとしても、そんな暗い過去なんて聞きたくない

121マジレスさん:05/01/06 07:59:00 ID:QbRweLkf
>>bwOiVbpC
おはよう、男のケツに興味があるリアル変態さん。
突っ込みもいいかげんにしないと同性の女性からもウザガラレマスゼ。

>>1さんには..
聖書の言葉で「忙しくしていなさい」っていう文章があるさ。
死にたくなるくらい鬱だってり問題にとらわれるくらいなら仕事してれば
まぎれるらしいさね。
森田療法とか身体を動かすことで精神的な病の症状を緩和するものを
狙った方法と一致する。

学べ働け。
休みなく。


122マジレスさん:05/01/06 08:06:55 ID:QbRweLkf
とまぁ、朝がくればいくらかまともなレスがつけられるんだから
日の光と、月の明かりの違いは恐ろしいもんだ。

夜は早めに家にかえんな。
123マジレスさん:05/01/06 08:29:35 ID:kbsNzvuf
>>1がもうこないと短気を起こした原因を見たらネタスレかマジスレかなんぞどうでもよくなった
124マジレスさん:05/01/06 20:10:19 ID:j1myp/CR
>>123
 ネタじゃねえんだよ。馬鹿どもが。あの子はな、最初、どこにスレ立てていいか
わからなくて、「少年犯罪」に立てたんだよ。そこで、説得されて「人生相談」に
来たんだ。「板違い」って何よ、「ここじゃだれも同情しない」だと。あほか、お
前。お前ら役立たずは、こんな板に来るなよ。
125マジレスさん:05/01/06 20:25:14 ID:WdUwoHIW
>>124
そもそもここは2ちゃんですよ。レイプ話がネタだと罵倒されるのは日常茶飯事でしょう?それも理解できないで、他の体験談も参考までに読んでみては?というアドバイスに何を勘違いしたのか逆ギレして、勝手に去って行ったのはスレ主本人でしょ。
そういうあなたも役に立つどころか、火に油を注ぐ事してるじゃないですか。
ネタだろうと、マジだろうとそんなことはどうでもいいんです。
どちらも確かめられる事じゃないのですからね。
126マジレスくん:05/01/06 20:26:24 ID:AJzJBw0N
2ちゃんは人がいるって事以外いいとこないからな
こんなもんだべ
127マジレスさん:05/01/06 20:32:01 ID:kbsNzvuf
>>124
スレ主が短気起こして動機が不明瞭になった場合、どんな解釈をされてもやむをえないと思うがね
そんで後半は誰に言ってんだよ
複数人に意見するならアンカーつけて名指しすんな馬鹿
128マジレスさん:05/01/06 20:35:50 ID:j1myp/CR
>>125
>>126
 残念ながら、まことにその通りだ。実は俺も彼女に「人生相談」の方が
いいとアドバイスした人間の一人だから、責任を感じて腹が立った。
 相手が14歳で、ってことも、なにもかもどうでもいいんだな。まことに
その通りだ。いや、あなたたちのことをどうこう言ったのは悪かった。た
だ、いやしくも「人生相談」なら、専門家のアドバイスはどこに相談すれ
ばいいか、とか、体験者のアドバイスとか、そういう俺ではどうしようも
ないことをあるいは教えてやってくれるのではと期待していたから。
 だれも2ちゃんねるに専門的アドバイスなど期待してはいないよ。ただ、
有益な情報提供なり、心理的なサポートなりネットのメリットが期待でき
るんじゃないかと思っただけさ。もういい。俺もここは二度と見ないから。
129マジレスくん:05/01/06 20:48:15 ID:AJzJBw0N
>>128
上のほうで親身になって相談に乗ってあげてる人いるよ
メルも晒してるし、そういうのもあるってことさ
十把一絡にして、文句言っちゃダメだわさ
オレみたいな無責任なやつばっかじゃないんだし。
キミが責任を感じるのは、勝手だけど、なんつーか
あんま変わらないよそんなことしてもさ
130マジレスさん:05/01/06 20:58:11 ID:41Kv8rTK
>>128
彼女をサポートしたいと思った人も多いですよ。
ここは実際の被害経験者も多く常駐しています。
14歳という年齢は、若いです。全てのレスを同じ尺度でしか測れなかった様子です。
今度誘導されるときは、相談スレの方へお願いできますか?(優しいスレ主が
常駐しているところへ)こうした単独スレを立ててしまうと、レスが安定しないので、
叩かれて傷つく段階だと、かえってまずいと思います。
131マジレスさん:05/01/06 22:10:13 ID:BbScAxWp
レイプなんて簡単に出来るか?
恐くて何も出来なかった、とは良く言うが
もし初めての性交ならば痛いだろうし、
それで相手がナンパやなんかで会った人で、ついでに年上だからって
誇張して「レイプ」って言ってないか?
やった後後悔したから責任転嫁してる可能性あるぞ。
そこら辺の流れを聞かない限り納得いかんな
132マジレスくん:05/01/06 22:11:27 ID:AJzJBw0N
なこと聞く必要ねーだろ
133郭嘉:05/01/06 22:58:28 ID:VsmxR+BI
やった後でお互い後悔しないセックスが理想だな。

いつか1もそういうセックスに出会えるといいな
134マジレスさん:05/01/06 23:26:10 ID:BbScAxWp
>>133君は出会ったのか?
135郭嘉:05/01/06 23:52:43 ID:VsmxR+BI
奪うセックスも、与えるセックスもあったが…
自分が言った物とは違うようだ(´-`)

ずっと昔にはあった気がするが、忘れることにしているんだ
136マジレスさん:05/01/07 00:11:12 ID:rKAvCKJx
>>135そんなに、都合が良いセックスなんて、あるのだろうか。
快楽の追求・欠けた穴の埋め合わせ。寝具の上で戯れる一時。
全ては時の徒。
それだけの覚悟を持てたなら、将来に渡って引きずる事など無い筈だ
しかし現実は?罪悪感を抱え続け
「未来(或は現在)における傍らの人に伝えるべきか」と思い悩む者が多い。
似非の傷痕を無意識に欲す。自己顕示欲・興味本位の延長線。
そしていつか苦し紛れの偽り言は、必ずぼろが出る。
抱える覚悟を持たないならば、
セックスなどするべきではない。
137ジョショ:05/01/07 12:11:03 ID:pBbRsaHv
後ろめたさを飲み込んで、その刹那の享楽とやらに没頭する。

今、共に果てようとする相手もまた
愛しい人であるから。

そんなときのセックスは
湖面は激しいようでいて
底には深い愛で溢れているものだ
138マジレスさん:05/01/07 12:15:08 ID:h+NtoNpp
>>137
変な喩え・・・バカだこの人
139ジョショ:05/01/07 12:23:18 ID:pBbRsaHv
138を釣りました

(#゚∀゚)⊃/~
140マジレスさん:05/01/07 13:55:15 ID:K5qWRuXb
女性にとってレイプは人生一生の汚点。
知人、親族、他人……彼氏だって無理矢理セックスしたら、それもレイプ(汚点)になる。
男にとっては「そんな事ぐらいで」て思うかもしれないけど、女は『そんな事』で一生を棒に振る事だってあるんです。最悪の場合、自殺って事もありうるんです。
そこら辺を考えないと一生彼女なんて出来ないんじゃないんですか?

てか、そんな気持ちのある男に彼女が居たら、その彼女が可愛そう。
もし、自分の彼女がまだ処女でレイプされたら、「おまえは汚い。便器女。」て言えるんでしょうか。
141マジレスさん:05/01/07 14:18:02 ID:VWaVSt9l
レイプに男も女もない

汚点ってなんだよ・・・
142マジレスさん:05/01/07 15:01:58 ID:R/SsDj4z
男なんて痴漢冤罪で人生全て終了するよ。

レイプ経験男性不信女>>>>>>>>>気が弱くてなにもできずに潔白だけど地味系変態面定収入リーマン


電車の中でこの組み合わせがきたら死ぬしかないな。


143ジョショ:05/01/07 18:43:41 ID:pBbRsaHv
俺が構想中のカードゲームの魔法カード(仮)に追加しよう
『痴漢冤罪』
『強姦』

人物として
『手堅いサラリーマン』

完成をお楽しみに
144マジレスさん:05/01/07 21:17:24 ID:R/SsDj4z
サポートカードに『細木和子』
145マジレスさん:05/01/07 21:18:57 ID:rKAvCKJx
まぁ男にとっては
「生」でセックスするに越した快楽はないだろう?
女が ゴムが必要だと脳裏に過ぎらせたとしても
口に出して拒め無い状態も、考えられる
(恋人、または深い関係の友人・セフレが相手の場合)
繋がりが絶つのを恐れるからだろう。
しかし行為に没頭している間は本能に先走る
男には そこでいかに紳士らしさを顕せるかが
かかっている。

逆に女は あとから「レイプだった」なんていくらでも言えるからな。
これは男自身の保険になるぞ。
146マジレスさん:05/01/07 21:55:39 ID:R/SsDj4z
レイクで金借りてレイプモノのAVに出演するシロウト女優とかもいるみたい
だしね。
147ジョショ:05/01/08 07:03:13 ID:LdvRdh+F
その場合は別にレイプものとは限らない気が…

つまりあれだ
『思っているより身近なところにレイプはある』
と。
148マジレスさん:05/01/09 10:30:42 ID:+E4tgMZy
あんまりな感じがするので。。。
実際、色々な判断は出せるんだけども、今被害者が辛い、苦しいと思っている
のは現実で、その辛さは無視しちゃいけないんです。
性的な問題は男女で非対称性があるじゃないですか。
肉便器という侮蔑の言葉が示しているのは、処女性への憧れであり、その事実は
男女とも知っています。理性でそれを無意味だと理解するのもまた事実ですが、
心は理性ではないです。
同時に、恐怖感というのも侮れないもので、今被害者が感じている恐怖感は、
心が感じているもので、やはりこれも理性でどうこうという事ではないです。
掲示板でできることは、少ないですが、書き込みをする方が辛いからこそ
書き込んでいるという基本を忘れてはまずいのだと思います。

外聞をはばかるような心の悩みを、告白することで軽減したいと感じる、
あるいは、何か心の持ちようが変わるような視点を探したい、
または、単純に慰めが欲しい、
それになんらかの手助けをしたいと感じるのなら、まず、
彼らが辛いのだという一点を受け入れて下さい。
149マジレスさん:05/01/09 10:47:53 ID:RxNzmg8H
>>148
他のレイプスレをあなたは見ましたか?レイプスレが荒れるというのは悲しい事ですが仕方のないことです。
そう言ってたら何も変わらないと言われるかもしれませんが、2ちゃんねるなんてそういうところなんですよ。
肉便器、気持ち良かったんだろう?・・・なんていうえげつないレスが付かない方がむしろ珍しいことなんですよ。
被害者が辛いということを素に受け止められる人間はそれを伝えればいいんです。
それが出来ない人のレスは読み流すという術を持ち合わせなければここじゃやっていけないでしょうね。
それと、肉便器という言い方に関しては今や男性のレイプ被害者へも使われています。
>>148の言っていることは正論でしょうね。相談掲示板というのは本来そういうものでなければならないのでしょう。
でも、ここじゃその正論も通用しないんですよ。それがいいとか悪いとかではなく、ここは2ちゃんねるなんです。それが2ちゃんねるなんですよ。
150マジレスさん:05/01/09 21:17:13 ID:+E4tgMZy
>>149
ええ、承知しています。それを配慮しないといけないのは、相談する側ですね。
148の意見は、回答側が配慮すべきものだと思って書きました。
レスを書く人の中には、問題を軽く(あるいは客観的に)見ようとするあまり、
本人の苦しみを置き去りにしてしまいがちです。それでは相談する意味が半減
してしまうのじゃないかと感じるんです。
本当は、レイプという問題に限らないだろうと思っています。
151マジレスさん:05/01/22 02:51:08 ID:QbJIcaD/
>>1もチャランポランだからな
まず少年犯罪板にたてる ( ゚Д゚)ポカーン
次に人生相談板に誘導される
検索もせずいきなりスレ立てる(^_^; オイオイ
しかも趣旨が曖昧なスレタイと来たもんだ
ら抜き言葉
早とちり
良いレスだけ付くだろうと呑気な楽天思考
煽りに耐えられない
ネットをどんな所か分かってなさ過ぎ
挙げ句、立て逃げときたもんだ

ぶっちゃけ同情よりもムカツキの方が上回るな
いくら被害を被ったと言えど理性を失ったらろくな事にはならん
152マジレスさん:05/01/22 03:16:48 ID:8i0EIY4d
>>151
14歳に無茶言うなよ・・・おまいが14歳以下なら別に言ってもいいけど。
153マジレスさん:05/01/22 03:23:25 ID:QbJIcaD/
そりゃ他の14歳に失礼だ
14歳って、こんな抜けてないだろ
154マジレスさん:05/01/22 03:35:22 ID:8i0EIY4d
>>153
そうか?このくらいだろ?
中学生の子には結構関わってるけど1は普通に思えたよ。
中学生に2ちゃんの、しかも人生相談板なんて厳しすぎる気はする。
155マジレスさん:05/01/22 03:50:38 ID:8i0EIY4d
なんか気になって調べてみた。
100レス以下のスレ=997スレ中421スレ・・・orz
クソスレ率、立て逃げ率も相当高いと思われる。
ここはきつい板だよ。特に夏休み・冬休み・春休みは。
156マジレスさん:05/01/22 21:00:24 ID:2/mG1KkP
レイプスレのマジ君だって14歳だったけど、このスレ主よりも礼儀も理性もあったな。
頭が弱いとか言われてたけど、煽りや荒しは一切無視出来てたぞ。

このスレ主はいいとこねえじゃん・・・・>>151がその全てを語ってくれている。
157マジレスさん:05/01/22 22:38:35 ID:8i0EIY4d
マジくんは荒しや煽りを一切無視なんかできてなかったよ。
確かにそうしたレスに反応は示してなかったけど、相当つらかった。
そうじゃなきゃ今出てこないわけないでしょ?
大好きだった場所がつらくなったから出てこなくなったんだから。
子供が好きな場所に来ない理由なんてそんなに複雑なものじゃない。
相談者は書き込み内容ではわからない部分で相当つらいんだからあまりこちらで思い込まない方がいい。
そして相談者を比べない方がいい。

【マターリ】レイプ相談スレ 休憩室【雑談】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103008984/
158マジレスさん:05/01/22 23:26:36 ID:2/mG1KkP
>>157
アフォだな。
このスレ主のように反応しなかったって言ってるんだよ。勘違いレスもしていない。内容をよく読んでたからじゃないのか?
来なくなったのも煽りや荒しのせいだといつ誰が言ったのだ?
マジ君はリアルで体調崩したはずだが、ここのせいとは一言も言ってないだろ。思い込んでるのは藻前。
159マジレスさん:05/01/22 23:39:14 ID:8i0EIY4d
>>158
あ、なるほど。
すまんな・・・俺も思い込みしてるな。ごめんなさい。
160マジレスさん:05/01/22 23:45:27 ID:8i0EIY4d
移動してきたかな?弱虫さん、いる?

>>999
浅い睡眠であまりすっきりできないみたいですね・・・
確かに昼間は働いてると誰にも連絡できませんよね、私もさっき帰ってきましたし。

部屋は暖かいようで何より。
10日間食事はどうしてたんですか?
あと部屋にイスはありますか?
161弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/22 23:45:47 ID:2Tttgp1d
相談させてもらっていたスレがいっぱいになったので移動してきました。
経緯などは軽くはっておいた方がいいのでしょうか。
162マジレスさん:05/01/22 23:49:00 ID:8i0EIY4d
>>161
一応貼っておいた方がいいかも。
自分でやる?俺がやる?
163弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/22 23:54:21 ID:2Tttgp1d
>>160
イスはあります。

事件後数日は食事を体が受け付けず、ほぼ絶食のような状態でした。
事情聴取のあと身を寄せた友人宅でオムそばを作ってもらって食べたくらいです。
今週の最初は扁桃腺が腫れて痛かったので食欲が全くなく、柚子茶を飲んでしのぎました。
ビタミンCとかクエン酸とか入っているから体に良さそうだし。
あとは炊いたご飯を冷凍していたので、それを雑炊にして食べました。
冷凍ご飯はもうありません。

柚子茶、美味しいです。
164弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/22 23:55:45 ID:2Tttgp1d
>>162
お願いしてもいいですか?
2ちゃんはあまり慣れていないので素っ頓狂なことをしてしまいそうなので。
すみません。
165マジレスさん:05/01/22 23:56:45 ID:8i0EIY4d
>>163
ちょっと貼るから待っててね。
柚子茶、俺も知り合いにもらって飲んでたことあるよ。
美味しくてよかったね^^
166マジレスさん:05/01/22 23:59:18 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫[sage] 投稿日:05/01/20(木) 20:05:14 ID:/PeAmYGy
先日、強姦未遂にあいました。
仕事から帰ってきたときに玄関のドアを開けたらそのドアを押さえられて
見知らぬ男が押し入ってきました。
軽く首を絞められたりしてとても怖かったです。
幸い近所の人が通報してくれて未遂ですんだのですが、それ以来外出できません。
犯人は捕まってません。
私はどうしたらいいのでしょうか。

名前:弱虫[sage] 投稿日:05/01/21(金) 14:26:49 ID:ljyDEbr/
>>958
相談は数人の人にしました。
警察や、レディース110番みたいなところにも。
でも誰にもどうにも出来ないことですから。
怖いというより、玄関先まで行くとパニックを起こしてしまい外出できません。
このままでは失業してしまいます。
もうどうしていいのやら。

名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 01:24:48 ID:AFBh1XZ4
>>962,963,964
ひとり暮らしの女です。
両親とは絶縁状態なので頼ることはできません。

事件の夜(事情聴取が朝まであったので正確には朝です)は飲食業の友人の家に
身を寄せましたが、それ以外は自宅で過ごしています。
友人に甘えるのにも抵抗があって。
というか、泊めてくれなどと言ったら迷惑ですよね?
気持ち的にも随分落ち込んでいて、心配をかけたり嫌な思いをさせたりするだろうし。
自分の力でなんとかせねばならないのは分かっているのですが、つらいです。
167マジレスさん:05/01/23 00:00:36 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 01:33:51 ID:AFBh1XZ4
なんか、うまく書けなくてすみません。
すごく混乱しています。
近くに住んでいる友人があまりいないし、大抵結婚して家庭を持っているので
泊めてもらったりするのはちょっと無理かなあと思っています。
それに「未遂」だったのであまり騒ぐと大袈裟だと思われそうなのも気になります。

名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 02:19:16 ID:AFBh1XZ4
えっと、友人との親密度は分からないです。
こっちが友人と思っているだけかも知れないし。

それと、何人かの「友人」に話をして感じたんですが
やっぱり誰も分かってくれないですよね。
怪我もないしお金も取られてないし強姦もされてないし。
ぴんぴんしてますから、たいしたことと思ってないようで
そんな空気に少し悲しくなってしまったり。

同情されたいし、慰められたいです。
無理なのは分かってるんですけど。

仕事も男性の多い職場なのできっと上司は苛々していることと思います。
代わりが立てにくい仕事ですし、だけど私は出勤できないし。
丁度年度の変わり目なのでクビになるかもです。
そうなったら私はどうやって生きていったらいいんだろう。
いっそのこと仕事を辞めたいという思いもありますが、
辞めたら生活できなくなります。
168マジレスさん:05/01/23 00:02:21 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 02:52:44 ID:AFBh1XZ4
なんというのか、私が過敏になりすぎているんだろうと思うのですが
相手の何気ない言葉に傷付いてしまうんですよね。
そんな自分が凄く嫌になります。

仕事は辞められるものなら辞めたいですけど次の仕事が見つからないと思うので
それなら今の仕事を続けるしかないなあと思っています。
年齢的にもスキル的にも再就職は厳しいでしょうし。

名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 03:22:32 ID:AFBh1XZ4
事件の日以来昼夜が逆転してしまっているのであまり眠くありません。
でもこんなことじゃいけませんね。
朝寝て夜起きる。何曜日だか何日だか分からなくなる。
こういうことで余計に気分が沈んでいるのかもです。

名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 11:25:03 ID:AFBh1XZ4
週末なので少し気が楽です。でも週明けは出勤したいです。職場のみんなに会いたい。

事件から10日経ちました。一歩も出てないです。ゴミ出しも出来ません。
うとうとしても微かな物音で目が覚めます。嫌な夢も見ます。
だから慢性的な寝不足で気持ちが沈んでいます。

私は化粧は殆どしないし当日の服装も地味でした。
黒のロングスカートに黒タイツ、茶色のコート、タートルセーター。
肌の露出なんてこれっぽっちもありませんでした。
今度からはパンツを履こうと思っていますが、果たして有効なのでしょうか。

私を襲った人は凶器を持ってなかったし暴力を振るうこともなかったです。
それが不幸中の幸いでした。ただ、首を絞められはしましたが。
今回のことはラッキーが重なって未遂で終わったのだと思います。
ひょっとしてもっと凶悪な犯人に出会ったらと思うと本当に身の竦む思いがします。
169マジレスさん:05/01/23 00:03:29 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 11:33:47 ID:AFBh1XZ4
そういえば友達から「奴らは相手を選ばないからなぁ」と言われました。
普段は勝ち気で男勝りな私を少々からかったのだと思いますが、
その言葉が正しいとすれば自衛の手段って無いですよね?

というか、どういう基準で選んでいるのかを本当に知りたいです。
夜道の一人歩きをしないことが大前提なのでしょうが、
遅くなることは仕事の都合で絶対に避けられません。

ここには男性でも優しい方がたくさんいるんですね。ほっとします。
ありがとうございます。

名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 13:34:14 ID:AFBh1XZ4
職場の上司(男性)には仕方ないので事件のことを話しました。
メールや電話をくれるなどして気遣ってくれています。ありがたいです。
他の職員には話せません。

私は車の免許がありません。自転車にも乗れません。
原付の免許は持っているのでバイクを買おうかと思います。
だけど乗れるかどうか非常に心配です。
でも家で悶々としていても何かが解決する訳じゃないし
こんなふうにいつまでも引きこもっていられる訳じゃないのだから
行動しなくちゃいけませんよね。
170マジレスさん:05/01/23 00:05:18 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 23:11:55 ID:2Tttgp1d
催涙スプレーは持ってませんが、スタンガンと防犯ブザーを持っています。
といっても事件後友人がくれたものです。先週末にわざわざ持ってきてくれました。
外に出られるようになったら催涙スプレーも買いに行こうかと思います。
ただ、今回のように自分の家に押し入られた場合、相手にとられてしまったら
こっちが危険なので防犯グッズにも少し躊躇してしまうところはあります。
そんなこと言ってても何も変わらないですから、いいかも知れないと思うものは揃えた方がいいですね。

明日からちゃんと換気をすることにします。
ベランダに出るのも気が進まず、洗濯もできてません。
そろそろちゃんとした生活に戻したいです。
元々、掃除洗濯料理が好きで趣味みたいなものだったのですが、
今は片付ける気力が無く、洗濯物を干すのがつらく、食欲がないので全然出来ません。
今週最初は扁桃腺が腫れました。生活が荒んでいるせいだと思います。

そのわりには昼夜逆転をどうすることもできず、さっき起きました。
どんどん自分が嫌になっていきます。
171マジレスさん:05/01/23 00:06:29 ID:8i0EIY4d
名前:弱虫 ◆627w9aQo/k [sage] 投稿日:05/01/22(土) 23:31:41 ID:2Tttgp1d
>>998
おはようです。昨夜は遅くまでありがとうございました。
睡眠は浅く、うとうとするかんじでした。テレビも電気もつけっぱなしだし。
そしてまだ眠いです。眠いというか、だるいです。
このままもう一度眠って明日の朝起きられないかなと思っています。

なんか昼間って誰もいないじゃないですか。
誰かに話を聞いてもらいたいけど、電話もメールもできなくて。
だからついつい悲しくなって泣き疲れて眠ってしまいます。
やることがあったら起きられると思うんですが。
月曜日から出勤するつもりなのでまずこの生活サイクルをなんとかしないと。

部屋は暖かいです。元々暑がりなので寒さはそんなに苦にならないです。
何か食べないといけないと思うのですが、元々料理好きなのでレトルトや
冷凍食品など、すぐに食べられるものがありません。
かといって料理するのも億劫だし。とりあえず柚子茶でも飲んでみます。

以下>>161へ続く
172弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:09:40 ID:DatZzlQX
ありがとうございました。
こういうことがあったら今度からは自分で貼れそうです。

友達から明日の昼食に誘われました。
行けるかな…? どうしよう…?
173マジレスさん:05/01/23 00:11:49 ID:T43IFSpF
>>172
終わったよ。お待たせ。
絶食状態でいたんなら体もだるいわけだ。
柚子茶だけで気合入ったらめちゃ安上がりじゃん(笑)

お、友達誘ってくれたんだ。よかったね・・・
これはチャンスだから受けましょう。
一応迎えに来てもらえるかも聞いて欲しいですが、相手は事情を知ってる方ですか?
174弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:16:42 ID:DatZzlQX
>>173
ほんとだ。柚子茶だけでオッケーなら食費いらずですねえ

誘ってくれた友達は事情を知っていて、車で迎えに来てくれるそうです。
頑張って行ってみようかな。
ついでに食料の買い出しにも付き合ってもらえるといいなあ。
175マジレスさん:05/01/23 00:21:07 ID:T43IFSpF
>>174
おお、それは条件的に最高だ。
食料の買出しもぜひお願いしましょう。

ん〜どうしようか・・・こうなったら明日でもいいのだが、さっき私が言ってたことしてみますか?
気分が乗らなければ断ってくださいね。
やることはズバリ外に出ることです。もちろん順序ややり方がちゃんとありますけど。
176弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:24:05 ID:DatZzlQX
>>175
やってみたいです。週明けからは仕事に出たいし、
実は来月半ばに旅行に行く約束をしていて、それもキャンセルしたくないのです。
早く普通の生活に戻したいです。

順序ややり方ってどういうものでしょう?
ひとりで出られるようになるんですよね?
177マジレスさん:05/01/23 00:29:02 ID:T43IFSpF
>>176
わかりました。本当は私が横にいてやるものなので絶っ対に無理はしないでください。
きつくなったり無理だと思ったら即座にやめてください。嫌なことはしなくていいのです。

まずイスに腰掛けます。
体を楽〜にして下さい。だらけてはいけませんよw
次に自分が月曜に起きて会社に行くことを想像してください。なるべく細かく。
明日友人が迎えにきたときに外に出るシーンでもかまいません。
そして想像の中で「これ以上は無理!」って思ったらそこを教えてください。
それ以上は想像しなくていいです。
178弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:32:14 ID:DatZzlQX
やってみます。待っててください。
179マジレスさん:05/01/23 00:37:57 ID:T43IFSpF
>>178
これは系統的脱感作法という方法です。
調べれば出てきますが今やってもらっているのは正式なのもではありません。
弱虫さんの状態がどの程度かわからないので簡易的にやってもらってます。
無理!と思ったら8秒間体を硬く硬くしてください。全身で思いっきり力を入れるのです。
その後8秒間力を抜いてみてください。
180弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:38:50 ID:DatZzlQX
とりあえず明日の外出のシーンを思い浮かべました。

玄関のチェーンを外し、ドアを開けるところでぶるっとなりましたが出られました。
マンションの階段も多分実際よりも暗いようなイメージになっていて怖いです。
また、マンションの前の道が細くて車が通れないため、少し歩いて大通りまで
出ないといけないのですが、それがきついです。
181マジレスさん:05/01/23 00:47:33 ID:T43IFSpF
>>180
お疲れさま・・・がんばったね・・・・
そうですか、出られましたか。
階段が暗い感じで怖い、大通りまで出るのがきついんですね。

う〜ん、じゃあちょっと現実にやってみますか。
本当は昼間がいいし誰かいないと私も心配なので無理ならいいですけど・・・
おそらく体が硬くなるときがどこかであります。ドアを開けるとこかもしれません。
そうしたら思いっきり力を入れて8秒過ごしてください。その後8秒間力を抜きます。
そのとき次のシーンに進めそうなら進んでみてください。
ダメならストップです。つーか出るとこを最終地点にしましょう。夜遅いし。
無理っぽいならまた明日にしましょう。
182弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 00:59:54 ID:DatZzlQX
>>181
そうですね、明日の昼間にやってみようかと思います。
玄関までは行ってみたのですがどうも気が進まないようです。
ドアを開けたら誰か入ってきそうで…
ナンセンスなんですけどね。

イメージの中だけでも外に出られたら少し安心したのかお腹が空いてきました。
久しぶりに何か食べたいような感じです。嬉しいです。ありがとうございます。
コンビニで甘いものとか買って食べたいなあ。
183マジレスさん:05/01/23 01:03:19 ID:T43IFSpF
>>182
ん?玄関まで行ったのにパニックにはならなかったみたいだね?
誰か入ってきそうに思うのも無理ないですよ。でもね、入ってこないんですよ、実は(笑)

少し安心したみたいでうれしいよ、よかったよかった。
お腹空いてきたのかぁ・・・そりゃそうだ、腹空っぽでしょ?
米ぐらい炊く?
184弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 01:11:26 ID:DatZzlQX
>>183
そうですね、パニックは起きなかった。
やっぱりイメージしてみたのが良かったのかな。
ありがとうございます。

そうだなあ、スパゲティーでも茹でてきますね。
185マジレスさん:05/01/23 01:19:08 ID:T43IFSpF
>>184
いいね、腹が減ったら食う。これ常識。
それにパニック起こさず玄関まで行けたのはすごい。
ちゃんと前に進んでるよ、大丈夫。

私は数分間キーボードを叩いただけで何もしてない。
あなたががんばってイメージしてあなたが玄関まで行ったのです。
あなたが自分でしたんですよ・・・「あなたが」すごいのです。

自分でできたことに胸を張ってください。自分を嫌う必要なんかないのです。
そのときの気分がそうさせているだけなのです。
自分の気分が自分を嫌いだと思い込ませているだけなんですよ。
俺もなんか食お〜っと・・・
186弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 01:49:03 ID:DatZzlQX
明太子とタルタルソースのスパゲティーを食べました。
美味しかった。泣けてきました。お腹が満ち足りると少し気分も良くなりますね。

ホントは事件以来毎日死にたいと思っていました。未遂なのに大袈裟ですけど。
仕事に出られず、人には頼れず、ネガティブな考えに取り憑かれていて。

自分だけがどうしてこんな目に遭うんだと、今までコツコツ頑張ってきたのに
どうして報われないのかと、ずっと考えていました。
友人だって理解してくれない。私の気持ちを軽くするためだったのかも知れないけれど
「奴らは相手を選ばないからなあ(笑)」という言葉に絶望しました。
警察も電話相談室の人も結局具体的な対処法は教えてくれない。
担当の刑事さんに至っては「まだ近所をうろうろしていると思うから見かけたら
通報してくれ」とのたまう。有り得ないと思いました。外にも出られない私が
犯人を見かけるわけなど無いのに。

誰も当事者の気持ちは分からない。私がこうして外出困難になっているのだって
甘えだと思われているかも知れない。

そして犯人は未だ捕まらず、のうのうと暮らしているのかも知れない。
また同じような事件をたくらんでいるのかも知れない。
187マジレスさん:05/01/23 01:57:12 ID:T43IFSpF
>>186
スパゲティーおいしくてよかったですねぇ・・・ヽ(´ー`)ノ
俺も作って欲しいぐらいだ(笑)

性被害にあった人にとって未遂も大袈裟もありません。
苦しいものは苦しいのです。同じ目にあっても感じ方は人によって違いますし、そこにランクなどありません。
あなたの恐怖や苦しみを誰もわかってくれなくてつらかったんですね・・・
あなたが甘えているなんてまったく思いませんよ。
やりきれない気持ちはなかなかなくならないかもしれません。
でも少しずつ現状を変えていきましょう。
まずは会社に行くことからですね。ちゃんとやり方教えるんで安心してください。
188弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 01:59:08 ID:DatZzlQX
犯人は家に押し入って来るなり「やらせろ」「殺すぞ」の一点張りでとても卑劣な奴。
だけど恐怖に震えていました。震えるぐらいならそんなことするなと思います。

そんな人間に舐められたと思うと自分がほとほと嫌になりました。
そして事件当日はわりと落ち着いていて事情聴取でも褒められ、ショックなんか
受けていないと思っていたのに、自分の家に帰ってきたその日から
外に出られなくなった自分の不甲斐なさに失望しました。

こんな弱い人間は死んだ方がマシかも知れない。
死ねば出勤できないことに悩む必要もなくなり一石二鳥だ。
レイプが、たとえ未遂であっても女性にとってどんなにつらいことなのか
周囲の人に考えてもらうきっかけになるかも知れない。
それで誰かのために役に立つなら自分のこの経験を無駄にせずにすむのかも。
そんな考えがずっと頭のどこかにありました。
189弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 02:07:46 ID:DatZzlQX
>>187
ありがとうございます。とても心強いです。
187さんは何か食べましたか? 美味しかったですか?

こうやって話を聞いてもらって共感してもらうことってとても力になるんですね。
すごくありがたいです。
スパゲティー100人前くらい作っても足りないくらい感謝しています。

ここに書き込む前にスレをざっと読んだのですが、荒れることも多いみたいで
少し躊躇いました。だけど思い切って書き込んで良かったです。
190マジレスさん:05/01/23 02:10:04 ID:T43IFSpF
>>188
断言してもいいですが犯人はのうのうとなんか暮らしてないでしょう。
レスを読んで確信しましたがやはり突発的で計画性のない犯行です。
つまり犯人は捕まらずともこれからずっと追われる恐怖とバレる恐怖にさいまなまれます。
そんな人間はほっておきましょう。

自分が嫌で、自分に失望してしまったのですね・・・そうですか・・・
そりゃ死にたくもなりますね・・・
でもね、レイプがどんなにつらいことか知らせる方法は死ぬ以外にもあります。
そうした活動をしている人はちゃんといますし(なかなか影響力は伸びませんが・・・)
体験談を本にしている人もいます。
実際にレイプの被害者の・・・○○%の女性が・・・自殺して・・・います。
でもみんな知らないでしょう。
だから死んでもダメなんです。死なずに立ち直れるのです。大丈夫です。
191弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 02:18:20 ID:DatZzlQX
>>190
そうですよね、突発的で計画性のない犯行だと私も思います。
それになんとなく初犯だったような気がします。
それを警察に言いましたが、刑事さんは違うと言います。
だからよく分かりません。

恐怖に苛まれていてくれるといいなあ。
そして二度とあんなことしないで欲しいです。

確かに私も自分がこんな被害に遭うまではどこか別世界のことと捉えていました。
幸い身近に経験者がいなかったというのもありますが。

私ももう少し元気が出たら何かしたいです。
192マジレスさん:05/01/23 02:21:17 ID:T43IFSpF
>>189
えっと・・・お煎餅食べました(笑)
元気が出ているようで私もうれしいです。

スレはよく荒れました・・・実は私も嫌気がさしてしばらく離れていました。
どうしたらネット相談がうまく使えるかを考えたのですが頭と経験が足りずあきらめました。
そして相談者の方が姿を見せなくなったので書き込む気もなくなりました。
でも一応チェックはしていたので弱虫さんを見かけて話しかけたという次第です。
とりあえずがっかりはされなかったようで安心しました。(;´Д`)アセアセ

頼りになる人たくさん居たんですよ?素晴らしい意見の持ち主もたくさんいました。
よくわからなくてもとても親身になって書き込む人がたくさんいました。
弱虫さんが少しでも元気になってくれたことが私にとっても救いです。
193マジレスさん:05/01/23 02:31:42 ID:T43IFSpF
>>191
ま、刑事さんには刑事さんの考えがあるのでしょう。
私は警察のことはよくわかりません。

何かしたいと思うのはいい傾向ですね。やる前にイメージするのは実はかなり有効なんですよ。
さっきやってもらったイメージする方法はいろんな場面で使えます。
今回の場合ですと、「玄関」というものは通常恐怖対象にはならないものです。
しかし恐怖体験が玄関で起こったことで「玄関=恐怖」の式が体にインプットされてしまった。
さっきのはその式を取っ払うためのものです。
玄関を開けても恐怖体験が起こらないと体に教え直す作業です。

一応ネットで資料を探しましたがあんまり詳しいものはありませんね・・・
↓のはなかなかよさげでしたがなぜかわきが多汗症研究所のHPです(笑)
http://www.wakiga.jpn.org/jikoshu/js007.html
194弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 03:01:09 ID:DatZzlQX
>>192,193
お煎餅いいなあ。お菓子食べたいです。

私も前スレ(?)では何人もの方に親身なレスをいただきました。
とても嬉しかったです。

ただ、こういうスレッドが荒れるのは宿命みたいなものかも知れませんね。
リアルで相談したときに感じたことなのですが、やはり想像力には限界があります。
事件のことを話したときに「○○はかわいいからなあ」と答えた人、
「そいつ、異常者だ」と答えた人「奴らは相手を選ばないからなあ」と答えた人
「レイプされても文句言えない格好している子もいるのにねえ」と答えた人など様々です。
これらの言葉にうっすら傷付きました。
今思えばみんな私のことを思ってかけてくれた言葉です。だけど、傷付くのです。

みんな感じ方が違うからこういうことは起きるし、だから他人の言葉に敏感になって
もめ事が起きるような気がします。
だから当事者は冷静にならねばなりません。
相手の言葉じゃなくて心を読解せねばならないと私は考えています。

そしてえげつない言葉をかけてくる人はリアルの社会にもいるんだと思います。
決して2ちゃんだからではなくて、現実に自分の身近に存在します。
そういうことを認識するのは、悲しいけれど必要です。
私はそういうレスを読んだことで現実社会に対する心の準備みたいなものが
出来たように思います。
195弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 03:11:29 ID:DatZzlQX
続きです

系統的脱感作法、初めて聞く単語でしたがよく分かりました。
心理学を勉強されているのかな? 私も心理学には興味があります。
自律訓練法はたまにやってたりします。

あと、心理療法としては認知療法なんかもわりと好きです。
事件後も認知療法を試みようとしたのですが、どうも気力がないとあれは難しいですね。
特に病歴があるわけではないのですが、すぐに考え込む癖があり理屈っぽく、
ともするとネガティブ思考に流れやすいので自分をコントロールする方法として
実践中でした。

私は心が鈍いのが常々悩みの種でした。
だけど今回のことで少しでも優しくなれるような気がします。
196マジレスさん:05/01/23 03:20:17 ID:T43IFSpF
>>194
明日お菓子も買いだめすればいいさ(・∀・)

人間自分が体験したことのないつらさってのはやはりわからないですからね・・・
私も必死に相手の身になってはみるのですが、それは本人の苦しみにはやはり到底及ばないとよく実感します。
当事者が冷静になって相手の心を理解しようとするのは素晴らしいんですが・・・難しいでしょ?
あんまり無理しなくていいですよ。なんでもベストにこなせる人などいないんです。

えげつない罵声を浴びせる人間は確かにいます。でもそうではない人も大勢いるのです。
異端児は目立つので少数でも価値観を変えられそうになります。
ですが人間そんなに捨てたものではないのです。優しい人はたくさんいます。
現実に対して心の準備ができたのはとてもよかったと思います。
でもきつくなったらここで甘えましょう。
197マジレスさん:05/01/23 03:34:36 ID:T43IFSpF
>>195
系統的脱感作法は行動療法です。私は心より行動を改善するのが先決だと思っておりますので。
人が泣くとき、悲しみが最高潮に達したら泣くでしょうか?きっと最初はなんとなく雰囲気で泣いてしまうと思います。
そして泣いているとより悲しくなってくる、そしてもっと泣いてしまう。
悲しくなるから泣くのではなく、泣くから悲しくなってしまう。と考えています。3行で書ける話でもないですけど。
つーか認知療法をご存知なら話が早い。
今現在人気になりつつあるのがこの二つを合わせた認知行動療法という方法です。

自分で自己カウンセリングするのはエネルギー入りますからね・・・
でも自分でなんとかしようとするその姿勢は必ず役に立ちますよ。
もう十分優しくなってますよ?スパゲティー作ってくれるんだからw
198マジレスさん:05/01/23 03:48:50 ID:T43IFSpF
>>197
少ししゃべりすぎた・・・まぁ書いてしまったものは仕方ないか・・・orz
199弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 04:24:02 ID:DatZzlQX
優しい言葉をありがとうございます。

私は何事も理屈で自分を納得させようとしたがる頭でっかちさんです。
自分の舵を手放すのが怖いのです。
常に言葉と思考で自分を納得させようとしていました。

だけど今回の事件で理屈ではどうにもならないことがあるのを実感しました。
頭では理解している。
ベランダには誰もいないし、玄関を開けても誰かが押し入ってくることもないことを。
仕事には出なくちゃならないし、家に閉じこもっていても仕方ないってことを。
だけどそんな言葉はなんの役にも立たなかったのです。
理屈じゃない。ただ、「出来ない」という事実がそこにありました。
そんな現実を突きつけられて途方に暮れていました。
自分はもう立ち直れないのかも知れないと、悲しくなりました。

こういうことが分析できるようになったのは元気になってきた証拠かもです。
少しずつ元通りの生活に戻れるように「行動」を起こしていこうと思います。
まだいろいろ相談させていただくと思いますが、よろしくお願いします。
200マジレスさん:05/01/23 04:34:35 ID:T43IFSpF
私も理屈屋の頭でっかちですよ・・・
あなたの言う通り言葉に力はありません。
どんなに誰もいないし何も起きないって言葉を言われても意味はありません。
だから行動を示します。
えっと、明日友達が何時にいらっしゃるかわかりませんがやり方書いときますね。
ホームページを見たならわかると思いますが簡単に言うと・・・

自分のできるようになりたいことを想像します。細かく段階分けて。
不安階層表っていうんですけどね。でも実際にはそこまで厳密にやらなくても効果はあります。
そして想像していって無理になったら止める。そして体をリラックス状態にする。
要は嫌な状態になったときリラックスというご褒美をあげるわけです。

このリラックス状態にするのが自律訓練法をやらないと難しいんです。でも簡単にやる方法があります。
それがさっき言った思いっきり全身に力を入れてその後力を抜く方法です。
思いっきり堅くしたら反動で力が抜けるんです、当たり前のことです。
頭の中でやってみたら次は現実です。ゆっくりあせらずやりましょう。
あ、友達には大通りに来たら連絡して待機してもらっててください。

今日とやり方は同じです。体が堅くなったら力を入れ、その後力を抜きます。
本当はこの後最初に戻ってまた初めからやるってのを繰り返すわけですが・・・
2回。2回やってダメだったらそこで友人を呼びましょう。そして一緒に出ればいいのです。
できなくても落ち込むことはありません。
201弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 04:42:45 ID:DatZzlQX
詳しいやり方ありがとうございます。よく分かりました。
無理しない程度でやってみます。

自律訓練法は温感まではできるのですが、それは何かに役立てられるでしょうか?
いつも寝る前にやっていて、温感まで来ると寝てしまうので先に進めずにいました。
今日は少し気力があるので自律訓練法で眠ってみようかと思います。

202マジレスさん:05/01/23 04:52:24 ID:T43IFSpF
あとは買い物をしっかりしておきましょう。
それと月曜に誰か送り迎えができないか当たってみてください。
特にしばらく帰りは誰かに送ってもらって欲しいです。
たぶん帰りの方が難しいでしょうから。
行きはね、大丈夫。出れますよ。(お願いだから誰も突っ込まないで)

もし・・・誰もあてがなくて途方にくれるようでしたら教えてください。
次の手用意します。
今日は料理もできたし玄関にも行けたし、書き込みや吐き出しや分析もできたし十分でしょう。
つーかすごいよ。
お疲れ様・・・おやすみ〜
203弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 04:56:36 ID:DatZzlQX
送り迎え…、厳しいかも知れないです。
職場が微妙に遠いのでなかなか難しいです。
比較的近所に住んでいる男性がいるのですが、彼には秋に振られているしなぁ。
ちょっと考えてみます。

ありがとうございました。おやすみなさい。
204マジレスさん:05/01/23 05:25:48 ID:T43IFSpF
>>201
あと温感ですけど自分はよくわかりません・・・。
自律訓練法は正式に身につけるにはかなり時間がかかります。
でも現実には学校や会社などのんびり待ってくれない所が多いです。
だから現状の望ましくない状況はなるべく早めに改善しなくてはなりません。
よほど重症でなければ簡略版で結構いけるものです。
ただ眠れるということでしたらぜひ活用しましょう。

>>202
使えそうな人材発見!使えるものは何でも使うべし。
送り迎えっていってもスタートからゴールまで付き添ってもらう必要はないんですよ。
弱虫さんが一人で無理そうな所だけでいいんです。
その彼のことと会社までの道のりをまた時間のある時にお願いしますね。
んじゃ。
205マジレスさん:05/01/23 05:27:15 ID:T43IFSpF
>>204
アンカーミス。寝ぼけてるな・・・
>>202>>203
206マジレスさん:05/01/23 05:49:20 ID:dF7NaOs9
つーか・・・なんだこのスレ。
207弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 12:12:01 ID:DatZzlQX
>>204
使えそうな人材、でしょうか。

職場まではドアtoドアで1時間半ほどです。
彼は私の通勤経路の沿線に住んでいます。
彼の家からうちまでは車で20分ほどでしょうか。
現在は近所の支社に勤めています。

以前は仲が良かったのですが、秋に告白して振られたので
それ以来数回メールのやり取りをしただけです。
そんな人に何かお願いするのは気が引けるのですが…
果たして「使える人材」なのかなあ…
208マジレスさん:05/01/23 12:40:24 ID:T43IFSpF
>>207
おはようございます。
1時間半とはまた結構遠いですね、そりゃ帰りも遅くなるか・・・
どうもその彼に苦手意識があるみたいですね?
「使える」というのは「できる」という意味合いではありません。
あくまで「使える」という意味です。

友達何時に来るんですか?
209マジレスさん:05/01/23 14:56:43 ID:T43IFSpF
今頃出かけているかな?

さて明日の出勤ですが・・・
要は出られれば何でもいいわけです。スマートに出る必要はありません。
極端に言えば思いっきりドアを蹴り開け、スタンガン構えてダッシュで出たっていいわけです。
別に通報されたりしません。変わったOLだな、ぐらいです。そんなとこ人に理解されなくても全然問題ないんです。
あ、鍵はかけましょうね(笑)

イメージにスタンガン装備を加えてみましょう。心強いはずです。どのくらいのをプレゼントされたかは存じませんが。
不意をつかれたら攻撃できなくても最初から構えていれば話は別です。
頭でわかっていても怖いものは怖いのですから、それを和らげるために武器を持つのは別におかしくありません。

私はあなたのつらさを増幅しているのが会社に行けないこと、部屋を出れないこと、食事をできないことだと思いました。
だからまず現状の望ましくない事態を最優先で解決します。
それができたらゆっくり心を回復させればいいのです。決して行動だけですべて解決するわけではありません。
私は確かに行動から入りますがそこだけ間違えないでくださいね?優先順位の問題なわけです。
火事が起きたらまず火を消すのが一番大事でしょ?
病院に行くことや原付を入手すること、もしかしたら引越しなども必要かもしれません。
でもね、一度に全部やることはないんです。一番目先のものからひとつずつ片付けていきましょう。
そしてすぐにできなくてもいいんです。できるところまでで。絶対できるようになりますから。
210マジレスさん:05/01/23 15:01:39 ID:T43IFSpF
人間腹がふくれれば元気になるんです。
動けば元気になるんです。話せば元気になるんです。
元気になったら行動するのではなく、行動したら元気になるんです。
ひとりで考えててもなかなか元気にはなりませんからね・・・
211弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 15:17:58 ID:DatZzlQX
帰ってきました。外に出られました!!
友人は玄関まで来ると言ってくれたのですが、マンションの下で待機してもらって
ひとりで出ました。
少し苦しかったけど階段を走って降りて友達の顔を見たときは凄く嬉しかったです。

近所の美味しい中華屋さんでいろいろ食べてきました。
久しぶりの外出であまり味はよく分かりませんでしたが楽しかったです。
スーパーにも連れて行ってもらって色々と買い込んできました。
半調理品やお菓子など、これだけあればちゃんと食事がとれそうです。
212弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 15:23:03 ID:DatZzlQX
>>208
彼に苦手意識…確かにあります。
とても優しい人なのですが、どうもとても我慢強い人みたいで
嫌なことでも断れない人です。
自分が彼の友人なのか、ただの会社の同僚なのか、それとも迷惑がられているのか、
全然分からないんです。だから苦手です。

なのにまだ好きなんですよね…
だから極力迷惑はかけたくないという気持ちもあります。
213マジレスさん:05/01/23 15:26:33 ID:T43IFSpF
>>211
よっしゃあ!よくがんばった!ホントによくがんばった!!
よかったねぇ・・・よかった・・・よかった・・・

おいしいもん食べて楽しかったかぁ・・・そうかそうか・・・
昨日出れるって言ったでしょ?ね、言ったとおり。セーフ・・・俺セーフ。(;´Д`)アセアセ
買出しもバッチリしたようですね。
とにかくおかえり〜
お疲れさん・・・
214弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 15:43:52 ID:DatZzlQX
ありがとうございます!
やっぱりひとりでは出来ないことってあるんですね。
なんか、自分がしっかりしてなければ誰が何を言ってくれてもどうにもならないって
思い込んでたみたいです。

これで明日会社に行けそうな希望が俄然湧いてきました。
ただ、やっぱり帰りは怖かったんですよね。
結局友人に玄関までついてきてもらいました。
昼間だから大丈夫かな?と思ったんですが、やっぱりまだ無理みたいでした。
215マジレスさん:05/01/23 15:52:52 ID:T43IFSpF
>>212
なるほど、彼はとても優しいから頼んだら引き受けてくれるかもしれない。
でも自分がどう思われているかわからないから本当は迷惑かもしれない。
弱虫さんは彼に迷惑をかけたくない・・・だから微妙なわけですね。

ん〜でもやはり一度話してみるのがいいかもしれません。好きってとこは伏せましょう。
あなたの話し方を聞いているとその人は頼りになる気がします。
もしダメなら別の人や方法を考えるだけです。手はいくらでもあります。大丈夫ですよ。

>>213
そうです。人頼って協力すりゃいいんです。
自分が元気になったら自分も同じことしてあげればいいんです。
迷惑とか思わない人間もいるんです。私はあなたが元気になるならそれで十分うれしいんです。

明日会社にいける希望が出たようでなによりです。
ただね、帰りはやはり誰かに送ってもらう方がいいでしょう。
無理しない方がいいですし毎日緊張していては体も心も参ってしまいます。
とりあえず今日うまくいったイメージを忘れないように何度もよく頭に刷り込んでください。
そして明日の朝うまく出れるのがイメージできたら大丈夫。出られます。

ちょっと俺も買い物してきますんで失礼します。
216マジレスさん:05/01/23 15:54:38 ID:T43IFSpF
またアンカーずれてるし・・・orz
217弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 16:55:37 ID:DatZzlQX
>>215
久々の外出で疲れたのか、また眠ってしまいました。
上司から電話がかかってきたので起きました。良かったです。
このままではまた夜まで寝てしまうところでした。危ない危ない。

頼りになりそうですか?彼。
本当に真意のつかみにくい人で、緊張します。
でもメールぐらいしてみようかな。
だけどそろそろ月末だし、仕事がとても忙しい時期なので気兼ねしますね。

一度出られたら自信がつきました。
スタンガン装備で明日は出勤することにします。
明日出勤できそうだと話したら上司も喜んでくれました。
なんか、急にいろんなことが元に戻りつつあるようで本当に嬉しいです。
218マジレスさん:05/01/23 17:13:13 ID:T43IFSpF
>>217
私も今買い物から帰ってきました。
だって顔も知らないあったこともない私の文字だけでも結構役に立つでしょ?
どんなにあがいても私はあなたを食事に連れ出すことなんかできないんだから。
遠くの血縁より身近の知人ですよ・・・。私はどっちにも当てはまりませんが(笑)
彼にじかに話すのがきついなら誰か信頼できる人を間に挟みましょう。
彼も人を介せば言いにくいことが言えますし、間に入った人が弱虫さんに配慮してくれれば傷つかずに済みます。

世の中に悩んでいる人はたくさんいます。
そうゆう人が救われる方法や手順はちゃんとあるのです。
出会っていさえすれば救えるはずなのに誰にも相談できず苦しんでいる人がたくさんいます。
要は助かる方法を知っているか知らないか、あるいは知っている人に会うか会わないかだけです。
ちゃんと元に戻りますから安心してください。

上司も喜んでくれてよかったですねヽ(´ー`)ノ
あと夜まで寝ちゃダメですよ〜
洗濯でもどうですか?
219マジレスさん:05/01/23 17:22:38 ID:EOEYkhg5
>>217
本当、良かったね
前スレで「防犯グッズは?」って書いた者です。
気の効いた事、書けなかったけど
影ながら応援しています。


220弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 18:18:15 ID:DatZzlQX
>>218
ほんとに、ひとりで部屋に閉じこもっていた10日間が嘘みたいです。
準備が出来たときに師匠が現れる、みたいな格言がありますよね。
それを思い出しました。
なんだか自分で思っているよりも早く元通りになれそうな気がしてきました。
元気になったら私も悩んでいる人の手助けをしたいです。

>>219
ありがとうございました!
前スレの992さんでしょうか。
あの時は(といっても昨日のことですが)ちょっと混乱していてちゃんとレス出来なくて
すみませんでした。見ててくださったの嬉しいです。
221弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 18:19:01 ID:DatZzlQX
>>218
ほんとに、ひとりで部屋に閉じこもっていた10日間が嘘みたいです。
準備が出来たときに師匠が現れる、みたいな格言がありますよね。
それを思い出しました。
なんだか自分で思っているよりも早く元通りになれそうな気がしてきました。
元気になったら私も悩んでいる人の手助けをしたいです。

>>219
ありがとうございました!
前スレの992さんでしょうか。
あの時は(といっても昨日のことですが)ちょっと混乱していてちゃんとレス出来なくて
すみませんでした。見ててくださったの嬉しいです。
催涙スプレーは買いに行こうと思ってます。
222弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 18:19:51 ID:DatZzlQX
なんか、二重カキコだ。ごめんなさい。
223弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 18:26:45 ID:DatZzlQX
あとは明日の帰りのことですね。
うーん、彼にはこれまでも迷惑かけているしなぁ。
駅から自宅までが徒歩10分ほどで、大通りからマンションまでの細い道が一番怖いし
やっぱり玄関のドアを開けるのがどうも最大の難関なので、送ってもらうとなると
家まできてもらわないといけないです。
それはあまりにも甘え過ぎなのではないかと…

警察なんかどうなんでしょうね?
駅まで迎えにきてくれて玄関を入るまで見届けてくれたりしないんでしょうかね。
電話してみようかな。
224マジレスさん:05/01/23 18:31:00 ID:T43IFSpF
>>223
警察に送ってもらうのはいいと思いますが・・・
・できれば女性の警官
・性犯罪をよく取り扱っている人
がいいでしょう。
警察は正直使えない人材が多いという印象を私は捨て切れませんので・・・。
225弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 18:59:32 ID:DatZzlQX
>>224
とりあえず警察に電話してみました。
わりと快くオッケーでした。
所轄の刑事さんが車で迎えに来てくれるそうです。
刑事さんということはきっと男性ですね。

女性の警官がいいというのはどうしてですか?
男性の方が強そうだしなんとなく頼もしい感じがするんですが…
226マジレスさん:05/01/23 19:05:13 ID:T43IFSpF
>>225
警察というのはいるだけで犯罪者にとってこの上なく嫌な存在なのです。
だから別に男でも女でも犯人から身を守るには十分なんです。
なぜ女性の方がいいかは内緒です。

でもよかったですね、迎えもできましたし、これで準備は整ったんじゃないでしょうか?
227弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 19:21:59 ID:DatZzlQX
>>226
はい。これで全部オッケーですよね。
明日は出勤できますよね。
駅までは歩いて行くのでそのイメージを昨日みたいにやってみようかな。
ちょっとドキドキしますね。
228マジレスさん:05/01/23 19:33:05 ID:T43IFSpF
>>227
そうです。必要なものは全部そろいました。
・今日ひとりで部屋を出ることに成功しました。
・スタンガンだって持ってます。
・上司が電話であなたの出勤を喜んでくれました。あなたを待つ会社のみんながいます。
・警察が帰りは迎えにきてくれます。
・食料もしっかり買い込みました。
・ひとりでもありません。

明日出勤できますよ。
229弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 19:43:24 ID:DatZzlQX
事件の発生が11日の深夜なので、12日からずっと休んでいました。
毎日毎日「明日は行きます」と言いつつ毎朝玄関でパニックを起こして結局欠勤。
不安で仕方なかったです。
だけど希望が見えてきました。
ありがとうございます。

明日に備えて夕食の準備をします。
美味しいものを食べようと思います。
230マジレスさん:05/01/23 20:04:24 ID:T43IFSpF
>>229
行きたいのに行けない・・・行かねばならないのに体が言うことをきかない・・・
どんなにかつらかったでしょうね・・・

夕食が終わったら40度くらいのぬるま湯で30分ぐらい半身浴をしてください。
その後2〜3時間以内に眠気がやってきます。
そうしたら朝までぐっすり眠れますよ・・・
231弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 21:43:02 ID:DatZzlQX
ご飯を食べて半身浴もしてきました。
すっかり長風呂になってしまいました。
昨日まではお風呂もちょっと怖くて烏の行水だったのですが今日はゆっくり入れました。
まだ物音にびくっとなったりはしますが、随分リラックスできるようになってきました。
232マジレスさん:05/01/23 21:47:43 ID:T43IFSpF
>>231
おかえり〜風呂ゆっくり入れたか、よかったねぇ・・・ヽ(´ー`)ノ
233弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 22:23:26 ID:DatZzlQX
うう〜
緊張してきました。ちょっとお腹痛いです。
234マジレスさん:05/01/23 22:25:35 ID:T43IFSpF
>>233
まぁそりゃそうだよな・・・
前スレのログってまだ見れる?
235弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 22:26:15 ID:DatZzlQX
>>234
専用ブラウザを入れているので見られます〜
236マジレスさん:05/01/23 22:27:54 ID:T43IFSpF
>>235
前スレの819に私のアドレスがあります。別の人のために作ったものですがまだ生きてます。
もし緊張して不安ならお電話もできますってことで。
別にここで話しててもいいですし。
237弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 22:37:14 ID:DatZzlQX
>>236
ありがとうございます。

どうして見ず知らずの人間のためにそんなに親身になれるのですか?
なんか、三歩進んで二歩下がるって感じなのに苛々しないんですか?
238マジレスさん:05/01/23 22:41:59 ID:T43IFSpF
>>237
ぜ〜んぜんイライラなんかしませんw
だって相談者が思ったとおりにならないから腹を立てるようじゃ相談なんか聞けるわけないでしょ?
あなたは私の満足感をみたすための道具ではありません。
あなた自身が元気にうまく生きれるようになる方法以外私は興味はありません。

まぁそんなに深く考えなくていいですよ、私のことは。
相談してる人は自分の心配だけしてりゃいいんですよ(笑)
239弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 22:50:12 ID:DatZzlQX
>>238
私、心が狭いんですよ。
でもそんな自分が嫌いでどうにかならないかと思っていて。
以前もにちゃんで(別の板ですが)凄く親身に相談に乗ってもらったことがあって
とても救われた経験があります。
それで私もそんなふうになりたいと常々思ってるんですがこれがなんともかんとも。

去年から悪いことが続いていて、その理由が自分の性格の悪さからくるのかなって
思うんです。思いやりのある優しい人間になりたいんですが。
だから今回のことも私が悪いんだって思ってとても悲しかったです。
非論理的なんですけどなんとなくバチが当たったような気持ちでした。
他の誰でもなく犯人は私を標的にした。それは勿論偶然だったんでしょうけど
偶然は必然なのじゃないかなって。

緊張のあまり脈絡のないことを書いてしまいました。すみません。
240マジレスさん:05/01/23 22:57:36 ID:T43IFSpF
>>239
性被害者がひどい目に合うのにそれなりの必然があるのでしたら・・・
私は数ある相談スレの中でこのスレだけに常駐したりはしません。
加害者が絶対に悪いのです。
性犯罪とは被害者にとって降って沸いた災害と同じなのです。
被害者は助けを受ける権利を持っているのです。
決して自業自得などではありません・・・!

あなたは何も悪くないのです。
心が狭いのなんかみんなそうです。心配せずとも人として十分許容範囲内です。
大丈夫ですよ^^
241弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/23 23:25:47 ID:DatZzlQX
ううう
本気でお腹が痛くなってきました。
元々胃潰瘍持ちなのでやな感じです。
242マジレスさん:05/01/23 23:26:54 ID:T43IFSpF
>>241
胃潰瘍持ちだったんですか・・・薬ありますか?
243マジレスさん:05/01/23 23:28:41 ID:T43IFSpF
>>241
つーか無理してレスしなくていいんで安静にしましょう・・・
寝れそうかなぁ?
244マジレスさん:05/01/23 23:39:24 ID:YG52sT8d
弱虫さん
適確なアドバイスがあってよかったです。
ちょっと安心しました。
弱虫さんは全然悪くないですから
自分を責めるのは止めて
日頃頑張ってる自分を褒めるようにして下さい。
あなたがちょっとずつでも
元気になれるように見守ってますから。

レス読んでて思いましたが、、、
女性ドライバーのタクシーもいいかもしれませんね。
(お金掛かっちゃいますが ^^;
ともかく、ID:T43IFSpFさんのような人がいてよかったですぅ
245マジなレス:05/01/23 23:47:08 ID:iuG/k28l
叔父さんにまたレイプされました。
俺は死んだ方がいいかもしれない。
246マジレスさん:05/01/24 00:09:03 ID:50RGYukk
>>244
どこにでもいますよ、私よりいい人がいくらでも。
少なくとも私の仲間は皆そうです。

タクシーはいい案だと思います。
駅から徒歩10分の距離なら初乗り料金でいけるでしょうし。
とりあえずもうちょっと先の話になりそうですけどね。
247マジレスさん:05/01/24 00:11:14 ID:ZtTzErM8
>>245
どうしたんですか?
248弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 02:05:55 ID:qf4kzYuZ
胃が痛くて眠れないよう、と思いながらここにきてみました。
ストレスに弱すぎるぞ、私。

>>245
どうしよう。なんて言っていいのか分からないけど絶対に生きてた方がいいです。
私もまだよく分からないけど、生きてた方がいいんだと思います。生き抜こう!
249マジレスさん:05/01/24 02:13:01 ID:50RGYukk
>>248
眠れないんですか・・・大変ですね・・・
ストレスに弱いというより体がびっくりしているんですよ。
昨日からいきなりスパゲティ作ったり出かけて中華料理食べたり晩御飯食べたりしたでしょ?
胃もいきなり仕事量が増えたからテンパってるんですよ。

あ、PCの方にまたメールしといたんで見てくださいね。
たいした内容じゃないけど。
250弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 02:30:53 ID:qf4kzYuZ
>>249
あー、Hotmail見られないんですよ。
The page cannot be foundになるんです。
ブラウザ一旦終了させてみたらいいんですかねえ。

そろそろ寝ないとまずいですね。
胃は確かにちょっと酷使しすぎだったかも知れません。
自分で蒔いた種なのでなんとか頑張ります。
251マジレスさん:05/01/24 02:44:22 ID:50RGYukk
>>250
そういや俺もさっきおかしかったな?Hotmail使えねぇ・・・
別のアドレスくれたら他の教えますよ?ヤフーのとプロバイダのと携帯のがあるんで。
眠れなくても体を横にして目を閉じているだけで体力は回復するんですよ。
あと自分の胃に向かって話しかけてください。「ごめん」とか「ありがとう」とか「がんばるよ」とか。
アホくさいかもしれませんが多分少し楽になります。

蒔いた種は自分かもしれませんがお手伝いはしますよヽ(´ー`)ノ
つーか蒔いてないってば。
私も明日は普通に起きるのでそろそろ失礼しますね。
おやすみなさい。

あんまりがんばり過ぎなくてもね、いいんですよ。
もう十分がんばってるんだから。きっとうまくいきます。
安心して寝てください・・・
252弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 02:53:16 ID:qf4kzYuZ
>>251
夜遅くまでありがとうございました。じっと横たわってみます。

胃に向かって話しかけるのはやってみます。
というか、今までもわりとやってました。アボリジニの本の影響なんですけどね。

明日の朝になってもメールがおかしかったら他のアドレスから送らせてもらいます。
おやすみなさい。
253マジレスさん:05/01/24 02:54:59 ID:ZtTzErM8
>>252
呼吸法っていうのは知っていますか?
もし眠れなかったら、試してみるといいですよ。

>>245さんが、心配です。
254弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 02:56:15 ID:qf4kzYuZ
>>244
優しい言葉をかけてくださってありがとう。
こうやって見ていてくれる人がいると俄然やる気が出ます。

タクシー、いいですね。
私の住む地方では女性ドライバーが少ないのがちょっと心配ですが
タクシー会社に問い合わせてみようと思います。
早く遊びに行ったり買い物行ったりが普通に出来るようになりたいです。
255弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 02:57:35 ID:qf4kzYuZ
>>253
呼吸法、ですか?
それは分からないです。教えてもらってもいいですか?
ま、今は薬が多少効いているのでさっきよりは随分マシなんですけど。
256マジレスさん:05/01/24 03:03:42 ID:ZtTzErM8
ああ、お薬飲んでるのですね。

呼吸法は、私の知っている範囲だと。

まず、大切なのは呼吸。息を全部吐ききると、口は勝手に息を吸います。
十分に吸ったら、ゆっくり吐いて、おなかの底まで息がなくなったら、
(苦しくない程度にね)また息を吸う。この繰り返しです。

それから、目を瞑って、身体の遠いところから順番に力を抜いていきます。
つま先、足首、ひざ、おなか。指先。腕。肩。
だんだん力を抜いて、身体を楽な状態にします。
それから、まな裏に、あなたが一番落ち着く風景を映し出す。
大好きな場所でもいいです。楽しかったことでもいいです。
そうしながら、「今私は安全なところにいて、心がとっても落ち着いている」ことを
意識します。安全なところにいるような気分になれなかったら、
このスレのことを思い出して。あなたには味方になって親身になってくれる
人がちゃんといる。そこでなら、安心できることを思いだして。
そうしてゆっくりリラックスする。これを10分くらい。

眠るときは、そのまま寝てしまいましょう。
辛すぎるときにやると返って疲れちゃうこともあるので
一日2〜3回、気持ちが向いたら、やってみてください。

長文ごめんなさいー。
257弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/24 03:06:24 ID:qf4kzYuZ
>>256
分かりました。丁寧にありがとうございます。やってみます。
夜遅くにすみませんでした。
256さんもゆっくりおやすみください。
258マジレスさん:05/01/24 03:08:26 ID:ZtTzErM8
いい夢みてねー。
259弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:08:53 ID:Mi50Wa2H
おかげさまで出勤してきました。ありがとうございました。
今帰ってきたところです。凄く疲れたし落ち込みました。
でも明日もこの調子で出勤できればいいなあ。
260マジレスさん:05/01/25 00:13:14 ID:26COj8Ty
>>259
おかえり〜・・・ヽ(´ー`)ノ
そうか、出勤できたかぁ・・・よかったね・・・
久しぶりの仕事はさぞ疲れたことでしょう、ゆっくり休んでくださいね〜
261弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:18:05 ID:Mi50Wa2H
>>260
ありがとうございました。おかげさまでようやく出勤できました。
でもひどくつらくて、殆ど泣きながら行きました。
帰りは刑事さんが駅から車で送ってくれたのですが、なんだかやな感じです。
明日のことを考えて既に気が重いです。
262マジレスさん:05/01/25 00:20:02 ID:26COj8Ty
>>261
疲れていらっしゃるようなので簡単でいいですが・・・
朝はどんな感じでしたか?
あと帰りはやはり心配していたことが的中したようですがどんな感じだったのでしょうか?
それとHotmailは見れましたか?
263マジレスさん:05/01/25 00:24:24 ID:LOyH0QpQ
>>261
おかえりなさい。
おつかれさまでしたー。

>>262
そんなつもりはないでしょうが、
ちょっと追い詰めるような聞き方に
なってる気がします。
聞いてあげるのは大切ですが。。
(ごめんなさい余計な口出しを)
弱虫さんが話せる状態かとかも
わからないですしー。
メールも、ゆっくり待ってあげましょうー?
264マジレスさん:05/01/25 00:26:24 ID:26COj8Ty
>>263
了解。
読み返すと質問攻撃ですね、こりゃあかんわ。
弱虫さん無理しないでね。
265マジレスさん:05/01/25 00:31:12 ID:26COj8Ty
>>263
つーか口出しはどんどんお願いします。
私は人間です。間違いもしますし自分では気づかないことも多々あります。
指摘していただけると非常に心強いです。

それにROMっている人は結構いそうなんですが・・・
私がそうした人の書き込みを躊躇させてしまっているような気がしています。
(余計な口出しって表現にそんなことを感じました)
相談者にとっては自分を支えてくれる人がたくさんいることが救いになると思うので
これからも遠慮せずにお願いします。
266弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:31:42 ID:Mi50Wa2H
>>262
出勤時はそりゃもう体は震えるし涙は出てくるし頭痛いしお腹痛いし大変でした。
家から駅までの道すがら、会社の人に電話をして話ながら歩いてもらいました。
すれ違う男性みんなが悪い奴に見えて、電車の中で目が合うだけでびくっとなり
本当に緊張してぐったりでした。

帰りは刑事さんが二人車で待機していて家まで送ってくれたのですが、
性犯罪社の写真を見せられ、その中に犯人がいないかと。
いないと答えるとあとは終始無言。激しくきまずかったですが
玄関まで送ってくださったのでありがたかったです。

そうなんです。Hotmail!! 見られないです。どうなってるんでしょうか。
267弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:34:04 ID:Mi50Wa2H
書いているうちに温かいレスが。嬉しいです。

>>263
ただいまですー
ありがとうございます。なんとか仕事をこなしてきました!
268マジレスさん:05/01/25 00:35:18 ID:LOyH0QpQ
>>264
いえー。あなたはとても親身になっていらして、
言ってあげたい励ましも代わりに言ってくださるし
あんまり大人数だと問題あるかなーとかとか。

人のありように簡単に口を出すのはよくないことで
余計かなって気がしたのでした。デリケートな時期だから
なるべくいろんな形で弱虫さんをサポートしてあげたいですね。
269マジレス:05/01/25 00:37:14 ID:wjfGrKt9
会社に行けたんですね♪
とっても疲れたでしょうね
心身ともに。
ゆっくりくつろいで
甘いものや、HOTミルクを飲んだりしてね。
270弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:39:27 ID:Mi50Wa2H
>>269
ありがとうございました。なんとか行けました。
今、柚子茶を飲んでいます。
10日間、私の栄養係を担ってくれていたのですが、これが最後の一杯です。
また買いに行かなくちゃ。
271マジレスさん:05/01/25 00:42:43 ID:26COj8Ty
>>266
そうですか・・・それはきつかったですねぇ・・・
Hotmailには今朝のことを心配して私の電話番号を送っておいたのですが
代わりに電話で話してくれる人がいてよかったです・・・。
男性に対して過敏になってしまったのですね、さぞ疲れたことでしょう。

刑事さんは・・・まぁ・・・なんつーか・・・その・・・え〜っと・・・そんなもんなんですよ・・・_| ̄|○
あなたの心理状態がどうとか、そんなとこまで気を回せるのは性犯罪をよく取り扱っている女性警官ぐらいなんですよ。
彼らにとってあなたは事件解決の参考人という視点で見られているのですから。
だから期待してはいけません・・・俺も言ってて悲しい。
それにくらべてタクシーの運ちゃんはかなりマシです。
余計なこと聞いてきませんし、傷口に塩塗るような真似もしませんから。
もし刑事さんが使える人材ならそのまま送迎を続けてもらおうかたいちまつの期待をしていたのですが・・・がっくし。
とにかくめちゃくちゃ疲れたでしょう。
柚子茶でまずは落ち着きましょう・・・
272マジレスさん:05/01/25 00:47:45 ID:LOyH0QpQ
>>266
でも、警察の人がやな感じかぁ。
彼らが一番近くであなたを守ってくれる人たちですし、
仲良くできるといいんですけどねぇ。。

簡単に連絡が取りたいときはhttp://lovelys.jp/とかおすすめですよー
[email protected]  あたしもとってみたので、良かったらドウゾ。。
273弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:49:16 ID:Mi50Wa2H
>>271
そうか、それで女性の警官がいいっておっしゃったんですね? なるほど…
確かに男性の刑事さんは「自分、不器用ですから…」って感じで怖いです。
でも心強いですからしばらくお願いしてみるかも知れません。

うちは大通りから細い路地を入ったところにあるんですが、
その道には車が入れないんですよ。暗くて細くて一番怖い道を一人歩きせねばならず、
タクシーの運転手さんに着いてきてもらうというのも多分無理だし、やっぱり
警察に頼るしかないかなあと思います。でも、気詰まりだし嫌ですねえ。

もう少し外出になれてきたらタクシーを検討します。
今日、偶然女性ドライバーを見かけました。
意識してみてみると女性ドライバーも案外多いのかも知れませんね。
274弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 00:52:22 ID:Mi50Wa2H
>>272
ありがとうございます! すごく心強いです!
ここにくるとひとりじゃないんだなあと思えます。

出勤するとき、どうして自分には頼れる身内がいないんだろうと悲しくなったんですが、
ここでこんなに親身に接していただけるんだから贅沢なくらいですね。
275マジレスさん:05/01/25 00:52:39 ID:26COj8Ty
>>268
なんというか・・・頭は相当回転させているんですがやっぱり「しまった!」ってレスも中にはあるんですよ、実は。
ただ弱虫さんががんばってくれているので致命的にはなっていないだけです。
弱虫さん、ありがとう。

大人数であーだこーだ言うのに問題があるのは私もそう思うのですが、
もし「これはないだろう?」って書き込みがあったら休憩室の方で指摘してください。
私はこことあっちだけに生息してますので。

あと弱虫さん、あれでしたら私のアドレスにHotmail以外のアドレスを送ってください。
そうすれば大丈夫でしょう。
276マジレスさん:05/01/25 00:54:18 ID:LOyH0QpQ
>>273
あれ?女性警察官が担当していないんですか??
それは警察の方に相談できると思いますよ。
女の人のが安心できるんですけどって言ってみるとか。
交通整理科とかから引っ張ってきてくれるかもですw
人不足とかじゃない限り、柔軟に対応してくださると
思うので、気軽に言ってみてはいかがでしょ?
277マジレスさん:05/01/25 00:56:08 ID:26COj8Ty
>>273
う〜ん、内緒とか言っててごめんね。
でもあの段階で言ってしまうとあなたの頭の中が
「頼れる刑事さん」から「気まずい刑事さん」になってしまうので言えませんでした。

刑事さんに今日は玄関まで送ってもらったと思います。
明日は今日の位置より1mだけ離れたところまで送ってもらってください。
次の日は3mです。あとはその要領で自分の判断で少しずつ距離を伸ばしてください。
278マジレスさん:05/01/25 01:17:59 ID:wjfGrKt9
弱虫さん
 落ち着いたみたいでよかったです。
 
 刑事さんがダメになって
 女性のタクシードライバーを利用するなら
 軽く事情を説明して迎えに来てもらう、
 ってのもありかな〜と思いました。
 
 ゆっくり眠ってくださいね。
 もう遅いので落ちま〜す。
279マジレスさん:05/01/25 01:32:27 ID:26COj8Ty
>>274
弱虫さん、疲労のあまり自覚がなさそうなので言っておきますが・・・あなたはすごいのです。

相談スレに初めて書き込んだのは金曜日でしたね?10日間ひきこもって苦しんで・・・
でもね、あなたはそのすぐ次の日に自力で外に出ているのです。すごいんですよ?これは。
そしてさらにその次の日にはもう出勤して仕事してきちゃってます。すごすぎますって。
3歩どころか私にしてみれば100歩ぐらい一気に進んでしまうスーパーマンです。
私は今日あなたが出勤できなかったときのために次の手をいくつも考えていました。
あなたが遅刻で出勤した場合、早退で帰ってきた場合、途中で引き返してきた場合、いろいろ考えていました。
全部パーです。(笑)

3日前の自分に今日の自分が想像できたでしょうか?
弱虫さんは欲張りですねぇ・・・ちゃんとひとりで出勤できたんですよ?
あんなに苦しかったのに。あんなにつらかったのに。よかったじゃないですか。
もうちょっと自分を褒めてあげてもバチは当たりませんよ・・・
あなたが自分を褒められないのなら私が褒めましょう。
よくがんばったねヽ(´ー`)ノ
280弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 01:52:22 ID:Mi50Wa2H
>>275
送りましたー よろしくお願いします

>>276
お言葉に甘えてメールさせてもらいましたー よろしくです。
明日、「女性がいい」と警察に電話してみます。
知恵を貸してくださってありがとうございます!
全然思いつきませんでした。

>>278
ありがとうございます。落ち着きました。
疲れ過ぎなのか目がさえてます。
そうですね、女性なら安心ですね。

自分ひとりでは考えつかないようなアイディアを皆さんありがとうございます。
皆さんのおかげで今日出勤することが出来たと思います。
とても心強いです。これからももう少しよろしくお願いします。
なるべく早く普段の生活に戻って、名無しに戻って同じような悩みを抱える人の
手助けが出来るようになりたいです。
281マジレスさん:05/01/25 01:57:55 ID:26COj8Ty
>>280
私も返信しておきました。
あせらず無理せずいきましょう。
大丈夫、元の生活には必ず戻れるのです。
そのための手はいくらでもあります。
出勤時に今日と同じような症状が出るようでしたら遠慮なく電話してください。
つーか早く寝ないとまた明日の朝がきついですよ〜
282弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 02:17:57 ID:Mi50Wa2H
>>279
ほんとですね。
ここに初めて書き込んだのは引きこもりになった自分に失望し、先が全く見えなくて
疲労困憊していたときでした。殆どずっと外部との接触を断ち、ぼんやりと自室で
過ごす10日間でした。それってまだほんの数日前のことなんですねえ。
なんだかすごく昔の事のような気がします。

あー… 頑張ったんだなー… 私……

あとひとつだけこちらで話せていないことがあります。
実は、犯人を逃がしたのは私なんですよ。それが心に引っ掛かっています。
自分で逃がしておいて怖い怖い言うな!って感じです。
私が大声を上げたことで近所の人が大家さんに知らせてくれ、
大家さん(女性です)がマスターキーでうちの玄関を開けてくれたんです。
玄関チェーンはかかっていましたが、それで犯人は観念したのか
呆然と立ち尽くしていました。
で、私は咄嗟に犯人を指さし「友人がきてくれたんです」と大家さんに言ってしまい、
犯人に「もう大丈夫だから帰っていいよ」と言って帰らせてしまったんです。
逆恨みされるのも怖かったし私と女性の大家さんでは取り押さえられないと思ったし。

でもあの時取り押さえていたらこんなにビクビクして過ごさずにすんだんですよね。
または取り押さえる努力だけでもしていたらこんなに自分を責めずにすみましたよね。

だから警察の人にも申し訳ないです。
283マジレスさん:05/01/25 02:22:30 ID:LOyH0QpQ
>>282
それはね、危険回避、一時退避のための適切な処置だったんですよ。
逃がしたんじゃないです。そのままいたら、あなたが壊れてしまっていたからです。
自分側に非があるなんて、決して思う必要は全くないんです。
犯罪を犯したのは犯人自身で、あなたじゃないですよ。
284マジレスさん:05/01/25 02:27:39 ID:LOyH0QpQ
気持ちが収まらなくって、理由もわからなくって、
そういうときに自分に理由を探してしまう、その気持ち、
わかりますよぅ。でもでも、間違えちゃいけないのは
犯罪を起こしたのは、事件がおきたのは、犯人のせいなんです。
285弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 02:28:19 ID:Mi50Wa2H
>>283
ああ、そうかも知れません。危険回避、一時退避。
一刻も早く目の前からいなくなってほしかったです。

しかし数日後から沸々と怒りが湧いてきていつしかそれが自分に向くようになりました。
もっと良い対処があったんじゃないかなどと、その時出来なかったことを
何度も頭の中で空想し、出来なかった自分を責めていました。
出来なかったんだからしなくていいことだったんだというふうにはなかなか
考えられないんですよね。

あと、今日の仕事中もいつになく苛々してました。
やっぱり少しまだ情緒が不安定になっているみたいです。
286弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 02:34:35 ID:Mi50Wa2H
そろそろ眠くなってきました。
なんか、書くだけ書いてすみません。書き逃げです(笑)
また明日、報告させてもらいますね。

たくさん励ましてもらってありがとうございました。
ほんとに涙が出るほど嬉しいです。

おやすみなさい。
287マジレスさん:05/01/25 02:34:39 ID:LOyH0QpQ
>>285
うぅん。やっぱりあなたが選んだのは、
あなたのための最善だったって思ってあげましょう。
「犯人を逃がすことを選んだ」んじゃないんです
「何もできなかった」んじゃないんです
「あなたが安全でいることを選んだ」んです。

お仕事は、大変でしたね。じゃあさ、じゃあ
今はね、熱がある状態だと思ってみませんかー?
見えない熱。あなたは発熱してるんです。
いつかよくなるけど、今は動けないんです、きっと。
熱があるときに、あれもしないと、これもしないとって
考えたって、できないものはできないですよね。

身体をいかに休めてあげるか、を考えましょうー。
288マジレスさん:05/01/25 02:35:26 ID:LOyH0QpQ
>>286
良かった。ゆっくり休んでね。
おやすみなさい。
289マジレスさん:05/01/25 02:38:11 ID:26COj8Ty
>>282
そう、がんばったんですよ・・・
犯人のことはそうだったんですか。
でもね、済んだことはもう考えても仕方ありません。
これからの自分のことだけを考えるように意識しましょう・・・

たらればの話は所詮机上の空論です。
私も自分が交通事故を起こしたとき、もしかしたらよけれたかもしれないとか、
もっとうまく運転できていたかもしれないと思って自分を責めたことがあります。
いらいらもしました。でもね、人と話し、人と関わることでそうした感情はいずれ癒されていくのです。
今は考えるのをやめましょう・・・やめられないのなら考え方を変えればいいだけです。
今は明日のことだけ考えましょう。明日は明後日のことだけ考えましょう。
話してくれてありがとう。
おやすみ。
290弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 22:13:08 ID:Mi50Wa2H
今日も無事に帰ってきました。というか、それが当たり前ですね。
仕事が早く終わったので早く帰ってくることが出来ました。
時間が早かったので、警察の人に迎えにきてもらうのが心苦しかったですが
やっぱりお願いしました。
どうも、担当が決まってるわけではないようで、今日は男女ペアでした。

>>287
ありがとうございます。温かい言葉に励まされます。
職場のみんなに対して今日も苛々してしまいました。

>>289
つらい話をさせてしまってすみませんでした。
こんなに親身に接してくださってありがとうございます。
291マジレスさん:05/01/25 23:39:15 ID:LOyH0QpQ
>>290
おかえりなさーい。今日もお疲れ様でした。

無事を何度も日々繰り返し、
危険の可能性に怯えながら暮らす日々から
早く解放されるといいですね。

知り合いがね、こんなこと言ってました。
「涙も薬も、人生にそんなにたくさんはいらないからね」
危険の可能性がないわけって盲信はできないけし、
薬が悪いわけでもない、でも、それ以上に幸せの可能性があって、
薬なしで眠れるだけの生活を人は手にできるんだと思います。

今はね、仕方がないの。イライラしちゃうときなの。
だってイライラする理由があるんだもの。
ただ、イライラが跳ね返ってきてあなたに更に理不尽な思いを
させないかが心配だわー。起きたことを同僚に言えとは決して言わないのですが、
最近ちょっとキツい、って形で、匂わせておくといいかもしれないですよ。
同僚で女の方とか、いないかなー。
292弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/25 23:54:58 ID:Mi50Wa2H
>>291
こんばんは。

いい言葉だなあ。肝に銘じます。
なんだかすぐにネガティブな方に思考がいってしまうので。

同僚というか、後輩の女性がいるのですが、なんとなく彼女に話すのは躊躇します。
彼女は凄い善人なんですが、だからこそ言いたくないというか。
親身になって良くしてくれるだろうけど、大袈裟に騒ぎそうで少し心配です。
あまりにも同情丸出しで来られると引いてしまうというか。
想像でしかないんですけどね。
293弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 00:02:33 ID:/T5yayFH
↑ん〜、違うな。
彼女、あからさまに気を遣ってきそうなのがしんどいのかも。
んで、彼女の態度から他の職員にも「何かあったんだな」って気付かれるのが心配なのです。

ところで、また今週末にお誘いを受けました。
違う友達なんですが、座禅に行かないかと。
正直、出勤しだしてからまだ2日ですが、ひどく疲れているし、迷っています。
だけど友達の厚意は嬉しいので行った方がいいんでしょうかねえ。
294マジレスさん:05/01/26 00:07:18 ID:EafPyxtq
>>292
うんうん。言いたくないのは勿論分かりますよー。
こちらが何でも話してくれるって信じている人の力って
強くて、突き刺さってくることがあるようにあたしはときどき思います。
言えないことを不実みたいに思っちゃったりねー。

起きた出来事を言う必要はないと思うんです。
ただ、「最近なんか調子悪い」とかなら、言ってもいいような気がします。
どうしたの言ってごらんなさい私でよかったら力になりたい、
そう申し出てくるのを拒否するのは神経を磨り減らすかなと思いますが
理由を聞かれたら「どうしちゃったのかな?」とか「うまく言えないわかんない」
とかでいいと思うです。「仕事中になぜかイライラしちゃうし、人に言えないのも
イライラする」とか言えば、フォローしてくれるかも。
(でも、ほんとに、無理して言う必要はないと思いますー)
295マジレスさん:05/01/26 00:12:44 ID:EafPyxtq
>>293
それくらいは許してあげてもいいかも…w
辛いのもイライラしてるのも本当でしょうし、
きっと周りの人も感じ取ってる可能性もありますからー。
心配されてると、疲れてる自分を強く意識したりして
余計疲れてしまうのですが、周りの人はいつも元気な
あなたじゃなきゃ嫌!なんてことはきっとないと思います。
具体的に何があったかなんて、誰にも分からないんですから
言わなくていいんですよ。

座禅かぁ。。どうなのかな。気がまぎれるのなら行ってもいいかも
ですよー。一人でいる時間を大切にしたいのだったら、やっぱり
「ちょっと調子悪い」で断れるかな。
あなたが、したいことしていいと思います。あなたの身体の都合は
他人のスケジュールの都合よりずっと大切ですよー。
296マジレスさん:05/01/26 00:12:53 ID:Xn/HvvCN
>>293
おかえり〜
今日は早く帰れてよかったね。
座禅はよくわかんないけどどんなものか友達に聞いてみたら?
多分友達もいろいろ調べたりしてのことじゃないかな?
297弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 00:14:07 ID:/T5yayFH
>>294
あー、そうか、全部話す必要ないんですよね。
なんか、普通の人には想像のつかない体験じゃないですか。
だから言ったらすごい同情されて腫れ物に触るように接してくると思うんです、彼女。
若いし、なんというかとてもストレートで素直な人だから。

あまりにも苛々が続くようだったら少しぼかして話してみます。

今日は事件の時に助けにきてくれた大家さんにお礼を言いに行きました。
「またなんかあったらいつでも言ってね」と言ってくださって嬉しかったです。
298マジレスさん:05/01/26 00:23:29 ID:Xn/HvvCN
>>297
ふと思ったんだけど、
何日も休んでて復帰してもいらいらしてたらとっくにみんな何かしら気づいてるんじゃないのかな?
そのうちこの人には聞いて欲しいって思うことがあれば言えばいいと思う。
嘘は自分にとっても相手にとってもあんまりよくない気がするけど、黙っているのは別にいいんじゃないかな。
大家さんもいい人でよかったね。
299マジレスさん:05/01/26 00:26:12 ID:Xn/HvvCN
あ・・・気づいてても普通に接してくれるならいい職場かな〜って思ったレスだったんだけど・・・
弱虫さんを不安にさせてしまっただろうか?もしそうならごめんなさい。
300弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 00:27:05 ID:/T5yayFH
>>295,296
うーん、座禅どうしよう。考えてみます。

正直、明日は会社休みたいくらいしんどいです。
家に帰ってくると平気なんですが、行きが凄くつらいんですよね。
今日も電車で泣いてしまいました。
だから職場についてもしばらくはテンションが上がらず、どんよりしてしまいます。
行きの電車が楽になる方法があればいいのに。
こればっかりは慣れるしかないんですよねえ。

あと、そろそろ部屋の電気を消して眠れるようになりたいです。
電気がついているとそれだけで熟睡できないような気がします。
元々わりと神経質な方なので困っています。
301弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 00:32:03 ID:/T5yayFH
>>298
ああ、確かに。
だけど多分殆ど話さないようにしているし、見た目にも分かるほど痩せたみたいだし
苛々しているというよりは元気がない、またはまだ完治してないのかなって感じで
思われてると思います。というかそうであって欲しい。
一応上司にだけは報告したけど他の職員には病欠ということにしてもらったので。

ほんとはみんなに言いたい気持ちもあるんですけど、心ないことを言いそうな人もいて
複雑です。上司は「言ってはいけないひとりスト」を作ってくれました(笑)
302マジレスさん:05/01/26 00:34:10 ID:EafPyxtq
>>297
そうですよー。言いたいことだけで大丈夫。
話しても、以前のままのように普通でいて
欲しいみたいな感じでしょか。
「ちょっと今はイライラしてるけど、良かったら
普通通りに接してもらってもいいかなー。」って
正直に言っちゃうコースもありデス。
「今度奢るからー」って言っとけばダイジョブじゃないかなw

お休み、してもいいと思いますよ。
休暇はとれないかな?行かないことで篭っちゃうのも
心配ですが、(くどかったらごめんなさい)今熱出してるのと
一緒なんですよ。動けないってサインを身体が出しているのかも
しれないです。身体が泣いてるんです。
あとは朝から警察の人に送ってもらってもいいかも。

むりにテンションをあげる時期じゃないような気がします。
↑これこそ、腫れ物扱いになっちゃうのかもしれないんですが
でも、腫れてるところは冷やしてあげるでしょうー?
病気とは言いませんが、薬を飲まないとやっていられないっていうのは
やっぱり「普通」じゃないような、気がしますー。
(傷つけちゃったらホントにごめんなさいーーーーー)
303マジレスさん:05/01/26 00:38:28 ID:EafPyxtq
>>301
優しい上司さんでよかったですね。
今度は、言っていい人にどこまで言っても平気かなリストを
作ってみてはー??

どこまで休んだら、仕事に復帰できなくなりますかっていうことを
聞いてみるのはいかがでしょう。これからも警察の関係やらなにやらで
休まないといけない日があると思うのですが、いつも仕事のこと
考えながらだと負担が大きくなりすぎるし、日常にまで事件が入り込んじゃう
気がします。心配。
304マジレスさん:05/01/26 00:45:22 ID:Xn/HvvCN
>>301
10日も絶食なら痩せるよね・・・
というか上司いい人ですね〜さすが管理職。
そんなリストに自分がいたら ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

会社は行きがしんどいのか〜・・・なんとかならんかな〜う〜ん
でも無理しすぎない方がいいんじゃないかなぁ?
そりゃできれば・・・って気持ちはあると思うけど無理する段階でもない気がするし。

>>303
言ってもいい人リスト(暴露レベル付)、すごくいいと思う。
305弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 00:46:04 ID:/T5yayFH
>>302
全然です。傷付くなんてとんでもないです。
さっきのは、目の前でおたおたされるのがきついな、と思ったもので。
こちらでは相談させてもらってるんですから、色々助言してもらった方が嬉しいです。
誤解させるような書き方してすみませんでした。
302さんの書き込みにはとっても勇気づけられています。

私、普段はとても鈍いんですよ。自分の心にも体にも。
調子が悪いかどうかよく分からないんです。
気合いでなんとかなると思ってるのかなあ。よく分からないですけど。
体調不良も他人から指摘されて気付くことがしばしばあります。

だから今の自分の状態も正直言ってあまりよく分からないんですよ。
行こうと思えば行けるというのは「行ける」のか「休んだ方がいい」のか分かりません。
あと、テンションについてもよく分かんないです。
仕事してると段々自然に上がってくるので、出勤直後に上がらないのは自分としては
不本意なんですよね。

あと、犯人にされたことを誰かに洗いざらい喋ってしまいたいという欲求?があります。
これが行きの電車の中で頭から離れなくて苛々します。
306マジレスさん:05/01/26 00:57:36 ID:EafPyxtq
>>304
エヘヘ。ありがとうございます。

>>305
身体にすごく敏感でも、身体の全て心の全てに
気が付くなんて誰にもできないんじゃないかなー。
完全な判断は誰にもできないんだから、もうちょっと
気楽なほうに、気楽なほうに寄せていってあげたほうが
あたし個人は、いいんじゃないかと思っちゃいます。
頑張りどころだ!って判断もアリですよぅ。

泣いてしまったり食事が取れなかったり辛くなったり
言いたくないことを言ってしまいたい、そういうジレンマ、
(精神的ショックを受けた人が陥ることのある自己破壊願望に近いかも?)
どうしてあげたら、落ち着けるかなぁ。。

とりあえず、ここだったら多分なんでもいいたいこと言って大丈夫ですよぅ。
うーんと、独り言でつっこまれたくなかったら、「ちょっと弱音」とかいう
形で断れば、みんなきっと聞いてくれます。
307弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 01:02:52 ID:/T5yayFH
>>303
ああ、それ凄くいいアイディアですね。
どこまで言っても平気かなリスト! 今度作ってもらいます。

そういえば今日仕事中に警察から電話がかかってきて血液型を聞かれました。
休めるといいんですが、やっぱり月末だからなかなか難しいかも知れないです。

>>304
リストの中の分類は非常に面白かったです。意外な人選は殆どなかったです。
304さんはこのリストには入らないですよ、絶対(笑)

私には「無理」って概念がないのかもです。
よく自分を大切にしろって言われるのですが、それも意味がよく分からないです。
やりたいことをやると友達の言うところの「無理」をせざるを得ないときがあります。
それってやるのと我慢するのとどっちが自分を大切にしてるってことなんでしょう。
訳分かんないこと書いてすみません。
308弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 01:06:51 ID:/T5yayFH
あと、犯人を捕まえる妄想なんかも頻繁にしています。
なんか事実を書き換えようとしているのかも知れません。
ちょっとおかしいといえばおかしいのかも知れませんね。
病院とか行った方がいいんでしょうか。
309マジレスさん:05/01/26 01:08:30 ID:EafPyxtq
弱虫さんは、その代わり周りの方に
とっても気が付く方だと思います。
思いやりのできる素敵な方だと思う。
お世辞でも社交辞令でも慰めでもおべっかでもなくって。
だからなんでもできるスゴイ人っていうわけでもなくってー。
等身大で頑張っているように見えます。

>>307
自分のことしか気が付かないと
周りのことが気が付かなかったりする気がするー。
逆に周りのこと(それから仕事とか生活とか)によく気がつくと、
自分の状態に気が付きにくくなっちゃったり。
判断の基準に、自他の認識がどれだけ関わるか、
みたいな感じだと思います。
だからこそ他人がいて、ストップかけてくれるんですよー。
一人で突っ走りすぎなければ、大丈夫じゃないかしらー。

血液型はDNA鑑定かな?多分唾液を貰うだけだから
今度送り迎えのときに済んじゃうかもしれないですよ。
毛根か、唾液で、それでもだめだったら血液になるような。
310マジレスさん:05/01/26 01:11:48 ID:EafPyxtq
>>308
妄想っていうか、気持ちが向かうのは当然だよねぇ。。
病院は、気持ちを変えにいくっていうよりはお薬貰ったり
するところだから、あんまりそういう意味では期待できない、
かもしれません。多分ー。
精神科系は、いい先生にめぐり合ったら最高なのですが
逢えるまでの消耗を考えるとなぁ…。

カウンセリングとかは受けてみるといいかもー。
犯罪被害者センターにいってみるとかも手かなー。
そこは病院じゃないんですが、いろんなお話が聞けますよ。
311マジレスさん:05/01/26 01:16:20 ID:EafPyxtq
今日はこのあたりでストップかなー?
あたしばかりいっぱい話しちゃってごめんなさいー。
一回にたくさん話しすぎるとあんまりよくないって
今ごろ思い出しました。。

キリなくなっちゃうので
あたしは今日はここまでにしておきまふ。。
お先に失礼します。弱虫さん、いい夢を見れるようにお祈りしてますー。
312マジレスさん:05/01/26 01:19:26 ID:Xn/HvvCN
>>308
精神科は基本的に薬だして状態を緩和するって感じかなぁ。
あんまり長々話をきいてもらうことや洗いざらい話したいつもりで行くと肩透かしに会うかも。

>>311
あの、もしよかったらあっち(休憩室)で少し話聞いてもらえませんか?
別に今日でなくてもいいですけど。
313マジレスさん:05/01/26 01:20:20 ID:EafPyxtq
>>312
はいはーい。
えっと、休憩室?
探してみますー。
314弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 01:34:32 ID:/T5yayFH
>>309-311
ありがとうございました。しゃべり過ぎなんてとんでもないです。
色々と具体的なアドバイスをもらえて凄く嬉しいです。
自分ひとりでは思いつかないことを教えていただけるのでほんとに助かってます。

そっか。病院は病気を治すところですもんねえ。
現時点では私は病気じゃないかもだし、微妙ですね。
警察にカウンセラーの女性がいるので、今度電話してみます。
しかし、カウンセラーさんは平日の9:00-5:00の勤務らしくてすれ違いかも知れません。
どうも土日はお休みみたいなんですよね。
他の電話相談みたいなところも大抵平日の昼間が受付時間だし、不便です。

今日もありがとうございました。
おやすみなさい。
315マジレスさん:05/01/26 01:44:32 ID:Xn/HvvCN
>>314
警察のカウンセラーさんは連絡しとくといいと思いますよ。
犯罪心理のカウンセリング経験をたくさん積んでいると思いますし。(勝手な予想)
おやすみなさい〜
316弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:05:03 ID:/T5yayFH
お休みなさいと言いつつ、眠くないので愚痴を。

事件から丁度2週間です。いつになったら私は普通の生活に戻れるのでしょう。
表面上は随分普通になりました。出勤できたことで生活は元通りです。
みんな忘れちゃうんですよね。
だけど、私だけが事件のことを引きずっている。
いつまでウジウジするつもりなんだろうと思うと自分がほとほと嫌になります。

去年から作り話みたいにいろんな不幸に見舞われ続けています。
それでも前向きにやってきたつもりですが、予想外の方向からの攻撃に意気消沈です。
まさかこんなことが起きるなんて思ってもみませんでした。
自分の人生がフィクションに思えてきました。
この2日、会社に行って仕事してたのは本当に私なのかなあ。
長い夢を見ているような気分です。

この経験もいつか私の糧になるんですよね?
私はこの経験から何かを学ぶんですよね?
強くなったり賢くなったりできるといいなあ。
317弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:22:37 ID:/T5yayFH
んー、でもここでこうやって愚痴もこぼせるし、
色々励ましてもらったりアドバイスしてもらったりしてるし、
自分で言うほど悲惨な状況じゃないんですよね。
私って暗いなあ。

折角力になってくださってるのにへなちょこですみません。頑張ります。
318マジレスさん:05/01/26 02:26:10 ID:EafPyxtq
あれれ、寝れないー?

あなたの身の回りが普通の状態だ
って身体が理解したら、きっと自然に戻れると思うデスよ。
まだ警戒してるんでしょうね。
身体は騙せないものです。それから自分の意識以上に
自分を守ってくれるんですよね。

あなたに関わる大事な事件ですから、あなたが拘るのは
当然です。みんなは、どうでもいいわけじゃなくって、
あなたの情報をあなたはより知らなくって、足りなかったりするんですよ。。

大丈夫。
なんて言ったら説明できるのかなぁ。
大丈夫。あなたの身体も、あなたの周りの人も、
「弱虫さん」と関わって動いていきます。あなた自身も。
319弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:29:44 ID:/T5yayFH
とにかく明日のことを考えよう。

明日は銀行へ行きます。
郵便局にも行きます。
上記二つは仕事中に抜け出して行ってきます(ごめん、上司)

それから
座禅に行くかどうかの返事をします。
事情を知らない友人がくれたメールに普通の返事を書いて送ります。

早く帰れたら
トイレ掃除をします。
年賀状の当選番号のチェックをします。
美味しいご飯を作って食べます。

これ全部こなせたらご褒美で週末は鍋。
320マジレスさん:05/01/26 02:29:54 ID:Xn/HvvCN
>>317
へなちょこでもまったく問題なし!
応援してる人がちゃんといるのでひとりじゃありません。
いつか今のことを笑顔で振り返れるようにゆっくりがんばればいいんじゃないかな・・・
強くなれるし賢くもなると思うよー
好きなだけ愚痴ってなんでも書くべし。
321マジレスさん:05/01/26 02:33:47 ID:EafPyxtq
>>317
あなたが悲惨って感じてるのなら、
それはやっぱり辛いのであって、
周りの状況は関係がないんですヨ。
暗くなってるあなたを隠そうってしていないのが
光明に見えます。素直に生きるのって、やっぱり素敵。

>>319
やりすぎじゃ?w
もうちょっと減らしましょうよぅ。
それか、5つできたらにするとか。
状況のせいでできないことまで背負っちゃダメー!
322弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:34:55 ID:/T5yayFH
>>318
あ、ありがとうございます。
まだ起きてたんですか。明日の朝は大丈夫ですか?
独り言なのに温かいレスをありがとうございます。本当にとても嬉しいです。

本当に本当に心強いです。
私はひとりじゃないんだからきっと大丈夫ですね。
とりあえずこの一週間を乗り越えられるか否かがカギのような気がしています。
毎日なるべく普通に生活して、まずは体に日常を思い出させるようにしていきます。
323マジレスさん:05/01/26 02:37:45 ID:EafPyxtq
>>322
明日の朝はだいじょぶですよー。エヘヘ。

そんなに気張らなくって平気ですよw
乗り越えられなかったら一緒に休みましょう。

って言っておきます。

その心意気で頑張れるだけ頑張ってみてくださいー。
324弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:45:47 ID:/T5yayFH
>>320
ほんとですか。強く賢くなれたらきっと今回のことを笑顔で振り返れるかも。
またつらくなったらお言葉に甘えさせていただきます。
でも、ホントはこんな時こそ前向きな方がいいんでしょう?

>>321
素直って、久しぶりに人から言われました。なんだか嬉しいです。

やりすぎですか?
じゃ、銀行と郵便局と座禅の返事とトイレ掃除で。
全部こなせたら夜にプリン食べてもいい。

>>323
うん、頑張れるだけ頑張ります。
これは元々なんですけど、頑張ってないと不安なんですよね。
頑張ってるって自分で思えたら、随分気持ちも明るくなるような気がします。
325マジレスさん:05/01/26 02:52:04 ID:EafPyxtq
>>324
強く賢くならなきゃいけない理由なんてないんですよー。
あなたが笑っていられることがいっちばん大事。
後ろを向いちゃうあなたを、大事にしてあげてくりゃさい。
326弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 02:57:00 ID:/T5yayFH
>>325
うう、つっかかるとかじゃ全然なくて素朴なというか、積年の疑問なのですが。
「自分を大事にする」ってどういうことなんでしょうか…
私、よく言われるんですよ、人から。「自分を大切にして」って。
325さんはどういうことが自分を大切にすることだと思ってますか?

私はわがままだし自己中だし好きなことばっかりやってるんですよ。
そういうのとは違うんですよね?

って、関係ない話になってしまってますね。
スレ違いでごめんなさい。
327マジレスさん:05/01/26 03:02:45 ID:EafPyxtq
いえいえ。大事なお話だと思います。

いろんな自分がいて、それぞれを尊重してあげたいって
ことかなぁ。素直に自分の好きなことをするあなた、とか
ちょっと辛くてもそれでも仕事を選ぶあなた、とかが
多分いて。でも、あなたが気が付かないあなた自身。
辛くても無理する自分はいても、辛い自分がそこで
ある意味押さえつけられてる可能性があるんですよね。
勿論、「ちょっと面倒」とか「寒い」と、「でも頑張ろう」っていう
自分で、「でも頑張ろう」があなたには一番大きいのでしょう。

でも、他の人からみて、きっと違うあなたの一面が見えるんじゃないかな。と。
「疲れてるあなた」だったりね。。w あなたが意識していなくても、隠れてるあなたが
いると思うのね。そういうあなたに気が付いてって時々思いますw
それで、頑張ったあとでいいから、「疲れてるあなた」のほうのために、
ゆっくり休息を取らせてあげるとかねー。

今はあなたの意志は「がんばろう!」かもなのですが、
状況を思い浮かべて他人の(あたしの)目からみると、
「がんばろう!」に隠れている「辛そうなあなた」が見える。。みたいなー。
わかりにくかったらごめんちゃいー。
328マジレスさん:05/01/26 03:06:44 ID:EafPyxtq
うぬー読み返すとなんてわかりにくいんだー。ごめんなさいーーー。

行動の選択をしたときに、一個を選んだ故に
他が見えなくなってしまうようなイメェジ。。

他人の目は、そういうあなたも見ていたり。
329弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 03:23:37 ID:/T5yayFH
>>327
少し分かったような気がします。私には柔軟さが足りないのでしょうか。
うん、確かに頑固ではあります。

頑張ってる自分が大好きなんですよ。酔ってると言えるほどに。

事件後、警察がきてからてきぱきと事実を述べ、ちゃんと犯人の特徴(背格好や服装まで)を話し、
実況検分ではもちろん被害者役を立派に果たし、
警察署での朝7:00までかかった事情聴取では再度ことの顛末を詳しく述べ、
似顔絵を描く警官には犯人の顔の特徴を事細かに伝え、殊の外褒められました。
そんな自分がすごく誇らしかったです。

で、友人の家でも比較的落ち着いて話をし、作ってもらったオムそばを食べ、少し寝て
出勤する気満々でした。何喰わぬ顔で普通に仕事をこなせるつもりでした。
しかし、友人のすすめがあって、とにかくその日だけは病欠で休むことにしました。
そして帰宅した途端、外出できなくなったのです。
行きたいのに行けない、こんなジレンマは感じたことがなく、なんとか気力で
乗り切れるはずだと思うのに、玄関まで行くとパニックを起こす自分に呆然としました。

それから実に10日間、ほとんど飲まず食わずで引きこもり続けました。
そんな自分に失望したし、苛立ちました。

今はよいアドバイスと援助をいただいたおかげで昨日から出勤できるようになり、
とても喜んでいます。勿論きついし、何やってんだろうと思うこともありますが
仕事に出られなかったときより数百倍マシだと思っています。
何より、私自身が私に「自分は頑張ってる」って認めてやれるのですから。

「頑張ること」がただひとつの価値観になってしまっているのかも知れませんね。
330マジレスさん:05/01/26 03:28:25 ID:EafPyxtq
価値ならば、それを信じてもいいです。
ただ、疲れたときに、それを自己否定にしないで欲しいデス。。

今日はお薬は飲みましたか?
そういえば、病院には行ってるのかしらー?
331弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 03:38:14 ID:/T5yayFH
>>330
> ただ、疲れたときに、それを自己否定にしないで欲しいデス。。

えっと、↑の「それ」っていうのは何を指しますか?
頑張れないから自分はダメだって思ってはいけないってことでしょうか。
読解力不足、すみません。

病院、事件以来行ってないですねえ。
そろそろ行かなきゃなんですけどね。んー、近々行きます。
332マジレスさん:05/01/26 03:55:45 ID:EafPyxtq
あーあーあーごめんなさい。レス遅れましたーー。
疲れてる自分はダメな自分って思っちゃ嫌だなって思ったんですー。
333弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 04:01:25 ID:/T5yayFH
>>332
いえ、そんな、全然。

そうですね。疲れてる自分も受け容れていかなきゃなんですよね。
しかし、実際今疲れてるんですけど、ここで自分を甘やかしたらどうなるのか怖いです。
なんか際限なくなってしまいそうで……
とりあえずいけるとこまでいってみます。

温かいお気遣い、本当にありがとうございます。
さすがに今日はそろそろやすみます。
いくらなんでも明日の仕事にさしつかえるかもなので。
おやすみなさい。
334マジレスさん:05/01/26 04:06:51 ID:EafPyxtq
うん。長々お疲れ様ー。
いい夢見てね。おやすみなさい。
335弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 21:56:49 ID:/T5yayFH
こんばんは、帰ってきました。おかげさまで今日もちゃんと出勤できました。
このまま順調に日常に戻っていけたらいいなあ。

今日も苛々しながら寡黙に仕事をこなしてきました。しんどいです。
だけど毎日ちゃんと仕事に出られているのは単純に嬉しいです。

でも、行きの電車はやっぱりつらくて孤独感を感じます。
どうして自分は一人なんだろうって思います。
誰かがそばにいてくれるだけでいいのにとも。
家に帰ってきたら平気なんですけど。
何もかもを洗いざらい誰かに話してしまいたいです。
話す相手はどんな人がいいんでしょうね?
なんか見極め方とかあったらいいのに。
生々しい話になるのでやっぱり女性の方がいいのでしょうか。
だけど女性は薄情な人が多いからなぁ… 悩みます。
336マジレスさん:05/01/26 22:11:48 ID:Xn/HvvCN
>>335
おかえりなさい ( ´∀`)つt[]  飲み物どぞー
今日も仕事行ってこれたんだね〜お疲れ〜

自分が「こんなこと誰にも言えないよな〜」って思うような体験をした場合、
やっぱりだからこそ誰かにすべて話してしまいたいと思うのは普通ですよ。
どんな人がいいかと言われれば性別はそれほど重要ではないかも・・・
でも友達には何人か相談したようですが全部話してはいないってことかな?
あと女性が薄情に感じるのは今までの経験がそう思わせているのかも。
昨日話を聞いてくれていた方だって立派な女性ですよ(笑)
あの方が少数派ではないと私は思います。
337弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 22:27:26 ID:/T5yayFH
>>336
こんばんは。おかげさまで今日も無事出勤できました。ありがとうございます。

あー、すみません。昨日の方は少数派だと思いますよ?
私の周りの女性はみんな連絡くれないですしねえ…
その場では私が引くほどぷんすか怒って優しい声で慰めてくれるんですが、
そのあとは梨の礫です。
その時だけ大騒ぎしてあとは知らんぷりです。って、私が卑屈なのかなあ。

事件後、ちょくちょく連絡くれるのも外に連れ出そうとしてくれているのも男性だけです。
犯人との具体的なことは誰にも話してないですが、
落ち着いてゆっくり話を聞いてくれ、静かにしてくれるのも男性でした。
だけど、自分がされたことを話すには男性は不適切な気がします…
相手も不快だろうし…
338弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 22:32:44 ID:/T5yayFH
昨日話を聞いてくださった方みたいな人は少なくとも私の周りにはいなさそうです…

桶川ストーカー殺人のニュースやってますね。
心が痛みます。
339弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 22:41:48 ID:/T5yayFH
っていうか、やっぱり警察のカウンセラーさんなんかがいいんでしょうね。
または互助会?みたいなのがあればいいんですけど。
ネットで検索してもそういうのは引っ掛かりませんでした。
引きこもりの時に誰かと分かち合えればなんとかなるのかも知れないと思い
ちょっと探してはみたんですけどね…
340マジレスさん:05/01/26 22:42:18 ID:Xn/HvvCN
>>337
そ、そうなのか・・・私の周りの女性は結構あんな感じなのですが・・・orz
私がそうした女性としか交流を持たないようにしているから勘違いしたのかも。。
でも弱虫さんもちゃんといい人に出会えたからよかったじゃないですかヽ(´ー`)ノ 
生きてればこれからもいろんな人と出会うわけですから、
決して今の人間関係に不満があっても将来もそうとは限りませんよ・・・

う〜ん、別に卑屈ではないと思いますよ?
気を使ってくれる男性という比較対象があるから女性に対してそう感じてしまうのではないかと。
341マジレスさん:05/01/26 22:48:52 ID:Xn/HvvCN
>>339
確かに被害者がどこに相談しに行けばいいのかはまだわかりにくいですね。
今ちょっと「レイプ 被害者 会」で調べてみましたがトップが創価学会でした orz
んでその少し下に下記の書籍が紹介されてました。
5番目の回復のための場所ってとこがそうなんですが・・・少ない上に東京近郊ばかりであまり役に立たないかも。
とりあえずは警察のカウンセラーさんでしょうか?
 
http://www.lomalinda-jp.com/reiptrauma.htm
342マジレスさん:05/01/26 22:53:29 ID:Xn/HvvCN
>>338
バッドニュースは心が痛みますね・・・
343弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 22:55:37 ID:/T5yayFH
>>341
わざわざありがとうございます。私もそのページ、引っ掛かりました。
えっと、関西在住なのでちょっと無理ですねえ。
でも来月半ばに東京に遊びに行くかも知れません。
というか、行けたらいいんですけど。行けるのかな、この調子で。
その時はわりと長いこと滞在するのでちょっと話だけでも聞いてもらえたりするのかな。
こういうのって継続的な治療?が必要なものですか?
私としては一回全部誰かに打ち明けてしまったらすっきりするような気がしてるんですが。
違うのかな…

あっ! 教会の懺悔とかどうでしょう。あれって何も言わずに聞いてくれますよね。
なんか違うような気もするけど…
344マジレスさん:05/01/26 23:05:52 ID:Xn/HvvCN
思うのですが・・・人は人の心は読めません・・・
だから弱虫さんが体験したことは弱虫さんが伝えない限り誰にもわかりません。
周りの女性の方は弱虫さんの心の中まではわからないからなしのつぶてのように振舞ってしまうのでしょう。
私だって弱虫さんが朝電車の中で孤独でつらいことを教えてくれなければ普通に元気に出勤していると思うかもしれません。
そうしたらここに書くレスもやはり違ったものになるでしょう。

>>343
関西ですか、じゃあちょっと無理ですねぇ(´-`)
継続的な治療が必要かどうかはやはり経験者が一度は対面してみないとわからないんじゃないかな?
基本的には続けたいか一回でいいとするかは本人の希望ですからね。

懺悔かぁ、どうでしょう?私はやったことないんでわかんないです。
でもこの人生板の中にある愚痴スレや懺悔スレにはたま〜に書き込みますよw
ちょっとすっきりします。レスがあるともうちょっとすっきりします。
345マジレスさん:05/01/26 23:13:49 ID:Xn/HvvCN
一応探してみたけど、よく考えたら懺悔は悪いことした人がするわけですよね?
弱虫さんはむしろこっちかな〜と思いました。
懺悔スレは結構許してくれない方や黙って聞いてくれない方がたくさんいらっしゃったので怖くて紹介できません。


『愚痴』愚痴『愚痴』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101394171/

慰めるスレッド 。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098784901/
346マジレスさん:05/01/26 23:18:37 ID:Xn/HvvCN
>>343
質問に答えてなかった・・・
ちょっとだけでも話は聞いてもらえると思いますよ。予約は必要だと思いますが。
あと継続的に聞いてもらうなら自宅から通うのが苦にならない場所がいいです。
347弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 23:20:27 ID:/T5yayFH
>>344
そうですよね。
言葉は伝えるためにあって、心は伝えなければ伝わりません。
それは重々承知しているつもりなんですが。

危険な目にあったと聞いて警察に迎えにきてくれた友人、
スタンガンを持って駆けつけてくれた友人、
食事に連れ出しスーパーの買い物に付き合ってくれた友人、
座禅に誘ってくれた友人、
殆ど毎日メールや電話で連絡をくれる友人、
全て男性なのですよ。全部別の人です。
それに比べると女性は冷たいなあとちょっと感じてしまいます。
ま、いいんですけどね。闇雲に可哀想がられるよりは随分いいです。
すみません、ちょっとした愚痴です。
日頃の私の友人との付き合い方に何か問題があったのかも知れないです。

愚痴スレや懺悔スレで書き込むならこのスレで、と思いますねえ。
というか、昨日なんかはここに書き込もうかとも思ったんですけど、
やっぱりここは不特定多数の人が利用する掲示板ですから、
不快な気持ちになる人がいるかも知れないし、ひょっとしたら犯人が読んでるかもですし。
掲示板で告白というのは正直抵抗ありますしねえ。
348弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 23:28:26 ID:/T5yayFH
>>345
うわ。すみません。
折角スレッド紹介してもらったのにー

「慰めるスレッド」は良さそうかも。
ちょっとロムってきます。
349マジレスさん:05/01/26 23:34:11 ID:Xn/HvvCN
>>347
ぜ、全部別人だったんですか?それはちょっとびっくり。
たくさん心配してくれる人がいてよかったですね・・・ってのは少し空気読めてないかな?( ゚д゚)

2ちゃんは今やいろんな人が見ますからね。
でも不快になる人の気持ちより自分の許容範囲が超えてしまったら遠慮なく書けばいいと思いますよー
昔私はここで思いっきり壊れました。そりゃもう今でもログを読み返すと激しく鬱になるぐらい。
でもそんな私にマジレスで朝まで付き合ってくれた人がたくさんいました。
だから大丈夫です。あっ、これが自分を大事にするってことか?自分に甘くするというか。
公共の掲示板だから周りの人のことを気にするのは正しいです。
でも正しいことがいつもベストだとは思っていませんので(笑)
350マジレスさん:05/01/26 23:35:15 ID:Xn/HvvCN
>>348
あーいやいや気にしなくていいよ。
検索ですぐ見つかるから別に手間でもないしね。
351弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/26 23:45:22 ID:/T5yayFH
>>349
事件の次の日に泊めてくれた友人に送ってもらって帰ってきたときは
まだ自分の症状(玄関パニック)に気付いてなかったもので、凄く興奮していたのです。
で、片っ端から友人に電話して事件のことを話しました。
で、次の日も玄関パニックで欠勤してしまったのですが、
その時はそんなに深刻なこととは思わず、時間を持て余したので電話しまくりました。

多分女友達には想像できないのでしょう。
普段勝ち気で男勝りで姉御肌の「男前」(笑)な私が
恐怖でこんなに怯えて暮らしているってことが。

慰めるスレッドロム中です。いい雰囲気ですね。書き込めそうかも。
352マジレスさん:05/01/26 23:53:38 ID:Xn/HvvCN
>>351
そういえば普段は勝気で男らしい(←ここまで言ってない)と前に書いてましたね。
じゃあ今の弱虫さんの状態はちょっと想像できないかもしれませんね〜
逆に男性は普段の男勝りな弱虫さんがきつそうにしてる分心配で仕方ないのかもしれません。
つーか『男勝りな弱虫さん』って表現はどうなんでしょうか?w
353弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 00:18:46 ID:HVYqq4CM
>>352
慰めるスレッド読了です。終始雰囲気いいですね。
でも、強姦未遂の話題は正直躊躇いますね。
なんかほのぼのしている住人さんたちに申し訳ないかも。

犯人にこんなことされてこう思ったってことを誰かに話したいという気持ちが強くて。
文章にするのはとても難しいし誤解も招きやすいですからねえ。
書き込めそうだと思ったらチャレンジするかも知れません。
ほんとはリアルで話せる人がいたら一番いいんですけどねえ。
354弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 00:20:42 ID:HVYqq4CM
普段は男勝りな強虫さんなんですよー(笑)
355マジレスさん:05/01/27 00:25:26 ID:nnVaE/7k
>>353
なんというか・・・人は自分が体験したことのないことに遭遇したとき、
自分の体に何が起こっているのかわからないんです。
だから自分の意志と体がどうにもちぐはぐで戸惑ってしまいます。
そして人に話したり自分で考えたりしながらゆっくりと時間をかけてピントを合わせていくわけです。
そのためにやはりいつか誰かに話をすることは必要だと思います。
ただ・・・確かに文章にすると誤解を招きやすいというのはありますね。
一気に書くより小出しにしてここに書くとかでもいいかもしれません。

慰めるスレはここと同じくらい地下に沈んで今は誰も書き込んでいません。
住民はいないのであまり気にしなくてもいいでしょう。私は以前からずっとチェックしてますが。

リアルで話せる人は上司に話せる人リストを作ってもらってからでもいいのでは?
でもそれだと会社の同僚だけになるか・・・というか全部話せる人となるとリストとは言いませんね。
356マジレスさん:05/01/27 00:34:49 ID:nnVaE/7k
>>354
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~
357弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 00:39:30 ID:HVYqq4CM
>>355
なるほど。そういう心の動きなのかな、今の私のこの欲求は。
警察で被害届を出すときに事細かにことの顛末を話した筈なんですけどね。
まだ話し足りなかったみたいですね。

リアルの話せる人はいろんな人を想定してシミュレートしてみたりなんですけどね。
誰を思い浮かべても何かしっくりこないというか。
まだ話す時期ではないということかも知れませんね。
被害者が共に語り合える会なんかあればいいんですけどねえ。
被害の性質上そういう需要ってなさそうですよね。

ここで少しずつ書かせてもらおうかな…
不快じゃないですか?
昨日の方ももしまた来たときにそういうのが書いてあったら
やな気持ちになったりしないでしょうか。
358弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 00:48:27 ID:HVYqq4CM
あっ、それともうひとつ質問なんですけど。

警察のカウンセリングも視野に入れて考えているんですけど
その、なんというか、私の現在の状況って事件がトリガーだったとは思うんですが
もっと根の深いところに原因があるような気がするんですよ。

同じことがあっても誰もが私と同じような状況になる訳じゃないですよね?
それって性格とか考え方の違いから来るものですよね?
とすると、話は凄くややこしくなると思うんですけど、そういうのも可なのでしょうか。

そもそもカウンセラーさんというのはどういう役割なんでしょう?
治療者?でしょうか。
だとするとどこまでの治療を望んでいいのでしょうか。

分かりにくいかもですね。
質問とかしてもらえると助かります。
359マジレスさん:05/01/27 00:50:46 ID:nnVaE/7k
>>357
警察にはこれまでに弱虫さんの心の中に起こったことまで話したわけじゃないでしょうからね。
どんなことをされてどんな風に感じたのか、どんな風にすごしてきたかを話したいんでしょう?
リアルの人のイメージは浮かびませんか・・・じゃあ時期じゃないのかもしれませんね。
結局は信頼というか、この人になら話せるとか、この人に聞いて欲しいって人がいいでしょう。
あれ?この考え方は教会の懺悔を思いっきり否定しちゃいますね。
被害者同士が話し合うのも有効だと思いますよ。ただへたするとすんごく暗くなっちゃいますけど。

不快じゃないですか?とのことですが・・・少なくとも私はぜ〜んぜん不快になりませんよ。
昨日の方も絶対そんなことはありません。(だよね?)
弱虫さんが話したいのに話せなくてつらい思いをしている方が嫌です。
それに私は弱虫さんの心と体の回復を最優先にしている・・・というかそれ以外考えてないので。
大丈夫ですよ〜
360マジなレス:05/01/27 01:05:24 ID:drVlXkqa
また叔父さんにレイプされてます。
もう耐えられません。
361弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 01:13:27 ID:HVYqq4CM
>>359
うーん…聞いて欲しい人……はいます…
先日ちらっと出てきた振られた人なんですけどね…
彼は前職の職場で変質者と遭遇したことがあるという話をしてくれたことがあり、
そういう意味でもなんとなく聞いてもらえそうかなと思ったりするんです。
ただ、これは彼だから聞いて欲しいのか、それとも彼と話したいだけなのか
自分で区別がつかないので保留しっぱなしです。

ここで少しずつ吐き出させてもらうことにしようかな、と思います。

どこから話そうかな…
362マジレスさん:05/01/27 01:16:40 ID:nnVaE/7k
>>358
ちょっと長くなりますが・・・
カウンセラーの定義は実は相当ややこしかったりします。誤解も多いですね。
弱虫さんが自分の中にある根の深いものを何か感じたのならそれはきっと大切な感覚だと思います。

カウンセリングとは、心理的な問題や悩みに対して専門的な援助をすることです。
警察カウンセラーの方がどんな仕事をどこまでしているのかは知りませんが・・・
弱虫さんが心と体を納得いく状態になるまで力を貸すことがカウンセラーの仕事であり、
弱虫さんがもう大丈夫だな、と思ったときが終了の時期です。
カウンセリングを受ける動機は人それぞれですが、大抵最初の症状の他に問題点や疑問点が浮かんできます。
決して事件に関係ない部分はほっとくなんてことはないはずです。

私はカウンセリングを道案内だと思っています。
外で道に迷った人に会ったとします。
自分がどこにいるかわからない、目的地への行き方がわからない、
目的地が見つからない、つまづいて転んでケガをしてしまった、
そうした人に会ったとき、自分がそこへの行き方を知っていれば教えるでしょう?
親切に地図を描いてくれる人もいるでしょう、近くまで一緒に行ってくれる人もいるでしょう、
そうやってお手伝いをして一緒に目的地に辿り着けるようにがんばる人です。

道を教えればお礼を言ってさっさと歩いていく人もいます、
地図を見れば後はひとりで行けるから大丈夫という人もいます、
近くまで一緒に歩いて目的地が見えたら御礼を言ってそこへ向かう人もいます、
ケガをしたらそれを治して元の道に戻れるようにします。
そして相談者が目的地に着けたらさよならする人です。
363マジレスさん:05/01/27 01:22:16 ID:nnVaE/7k
>>361
あ、そうそう、どこから話していいかわかんないときはどこから話してもいいんです。
全然脈絡がなかったり、話が飛んだり、さっきと違うこといったり、文法がおかしくてもいいんです。
それだけ覚えといてください。
364弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 01:28:21 ID:HVYqq4CM
>>362
愚問だと思うんですが、もひとつ質問させてください。

あのう…クライアントがカウンセラーを好きになるという話ってよく聞きますよね?
ああいうのって平気なんですかね?
警察のカウンセラーさんは女性なので恋愛感情を抱くことはないんですが
これまで誰にも話せなかったような重大な秘め事を打ち明けるわけでしょう?
そういうのって絶対気持ちよさそうですよね。
そうするとそれが癖になるというかカウンセラーさんに依存してしまって
余計つらくなったりしませんか?

それとも心が癒えたらカウンセラーさんとの関係なんてもう必要なくなって
痛くも痒くもなくなるのかな。
365弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 01:34:23 ID:HVYqq4CM
>>360
えっと、なんて言っていいのか分からないんですけど
もし相談したいことがあるならどうぞ。
今書き込みできそうですか?
「マジ君」ですよね? 前スレざっと読みました。

366マジレスさん:05/01/27 01:45:35 ID:nnVaE/7k
>>364
愚問じゃないよ〜。ものすご〜く重要なことです。
「転移」といいますがそれはよくあることです。
しかし、優れたカウンセラーであればそこでクライエントを依存させたりしません。
というか厳密には一時的に依存させるだけです。
だってカウンセラーを信頼して好きにならないとクライエントはそんな大事なこと話す気にならないでしょ?
確かにね、相談されると人はうれしいもんなんですよ、本能的にそうできてるんです。人と人が協力できるようにね。

本来カウンセリングはどうやって終わりにするか、どこがこの人にとって終結になるかを最初に決めます。
そう考えたらクライエントがカウンセラーに依存し続けるようにするのはダメカウンセラーです。
うまいカウンセラーはクライエントがひとりで歩けるようにする人です。
カウンセラーはクライエントが自分を必要としなくなったとき、一番喜ぶべきなんです。
というかそれをできない人はカウンセラーとは言えません。

カウンセラーの人がいないと自分はやっていけない・・・と思ったら、そのカウンセラーは危険かもしれません。
断言はできませんけどね・・・
367弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 01:59:19 ID:HVYqq4CM
>>366
そっかあ。ちょっと安心しました。ありがとうございました。
転移というんですか、初めて聞きました。なんか違和感のある語感だなあ。
ただ、まあ、警察のカウンセラーさんは平日の9:00-5:00勤務らしいので
カウンセリングを受けるとなるとかなり難しいんですけどね。
だから転移のことなんて杞憂かもです。

私の終着点はどこなのかなあ。
なんか今、いろんなところから血が噴き出しているような感じで非常に痛いです。
この全てを癒すというのは欲張り過ぎなんでしょうね。
とにかく事件前には何気なくできていたことをまた自然に出来るようになりたいです。
今は何をするにも力まないと出来ない体たらくなので…
368マジレスさん:05/01/27 02:00:21 ID:nnVaE/7k
>>弱虫さん
つーかふと思ったけど三日間の睡眠時間どんくらい?昨日もずいぶん遅くまでいたし・・・
眠くないならいいけど、眠くなったら・・・眠れそうならすぐに寝なよ?
あと二日で土日なんだからさ。
もし落ちてるんならそのまま寝てしまいなさいよ〜
369弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:03:34 ID:HVYqq4CM
>>368
お気遣いありがとうございますー
眠くなったら寝ます。
これも悩みの種なんですけど、わりと眠れないんですよ。
電気が消せないのと何もせずに横たわってると色々考えてしまうのとで。
370弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:05:25 ID:HVYqq4CM
あっ、368さんこそ眠くなったら寝てください。
私は勝手に書き込んだりしてて満足しますから。
371マジレスさん:05/01/27 02:08:40 ID:nnVaE/7k
>>367
あ、起きてた。
まぁ「転移」なんて普通の人は癌ぐらいしか浮かびませんからね。違和感も無理ないか。
警察は公務員ですからね・・・これも問題だよな〜仕事してる人はカウンセリング受けられないもん。

目的地は人それぞれですからね。
ニートなんかは社会復帰だったりリストカッターはそうした行為をやめることだったり。
弱虫さんは事件前にできてたことを自然にできるようになる、でいいんじゃないでしょうか?
転んでケガをしたわけですから少しの間痛いかもしれません・・・でも欲張っていきましょう(笑)
372マジレスさん:05/01/27 02:10:55 ID:nnVaE/7k
>>369
そうか〜眠れないのか〜
もしかして朝もあんまり目覚めはよくないのかな?
373弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:17:37 ID:HVYqq4CM
>>371
そうですね、仕事を休んでまでカウンセリングを受けるのは本末転倒な気がします。
少し気力のあるときにまた認知療法にもチャレンジしてみます。
以前、仕事で悩んでいたときには凄く助かったので。

>>372
目覚めは普通ですね。可もなく不可もなしです。
元々寝起きはいい方なんですよ。友達にぎょっとされる程度に。
起きるなり鼻歌とか(笑)

ただ。最近は悪夢をよく見るのでそれでぼうっとすることはありますね。
374マジレスさん:05/01/27 02:22:19 ID:nnVaE/7k
>>373
お〜寝起きいいのか、それは羨ましい。
私はどうも寝起きは弱くて・・・私の分も起きてくれ〜

悪夢なんですが・・・効果があるかわかりませんがまた私の妖しい提案をやってみますか?w
あと薬は何か飲んでましたっけ?
375弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:27:00 ID:HVYqq4CM
>>374
血圧低いんですか?
って、私は高血圧じゃなくて、どっちかというと低いんですけど。
血圧って寝起きの善し悪しに関係ないのかな?

やってみます!
薬は胃の薬をたまに飲みますが常用しているものはないです。
376マジレスさん:05/01/27 02:35:20 ID:nnVaE/7k
>>375
いえいえ布団が好きなんですよw

わかりました。
でもこれはやり方なんてほとんどない簡単なことです。
悪夢を見たらその内容をできるだけ詳しく何かに書き留めてください。これだけです。
このスレに書くのは読み返すこともあると思うのであまりよくないかもしれません。
夢というのは覚えていようと思ってもいつの間にか忘れてしまいます。
そしてなんとなくいや〜な感じだけが残ってしまいます。そんな夢を懇切丁寧に書き留めてやってください。
といってもどんなに詳細に書いても大した量にはならないでしょう。
とりあえず何個書けるかな〜?一日一個〜三日で三個〜

薬は胃薬だけですか・・・
ではもっと簡単に悪夢をなくし夜もぐっすり眠る方法があります。
精神科に行って薬を出してもらうことです。驚くほどあっさり処方してもらえるでしょう。
弱虫さんの場合、精神安定剤と睡眠導入剤になると思います。2週間分で2000円ぐらいでしょうかね?初診料もかかるけど。
薬物依存はいけませんが薬はやはり便利なものなので有効に使うと心強いですよ。
377弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:41:31 ID:HVYqq4CM
書き留めるんですか? 悪夢を? 何故?
それで見なくなるんですか?

今度胃の検査があるのでその時についでにお医者さんに相談してみます。
内科医でも大丈夫ですよね? 総合病院なのでなんとなくいけそうなんですが。
378マジレスさん:05/01/27 02:45:45 ID:nnVaE/7k
>>377
見なくなるかは正直わかりません。普通は罪の意識が強すぎる人にやります。
なんとなく頭に残っってしまうイメージを書き出して記録にすることでそこに押し付けてしまうのです。
大体3〜5個以内で見なくなるのですが、もし見続けるようならすぐにやめて記録を抹消してください。

心療内科でいいと思います。
379弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:47:39 ID:HVYqq4CM
>>378
ほう。そういうものですか。早速今晩からやってみます。
いつも具体的な方法を教えてくださってありがとうございます。助かります。

心療内科ですか、分かりました。行ってみます。
380マジレスさん:05/01/27 02:49:23 ID:nnVaE/7k
>>379
ダメだったらまた違う方法を教えますね。
381弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 02:54:22 ID:HVYqq4CM
>>380
ありがとうございます。

あと困ってるのは一日の内の感情の変動が激しいことですね。
自分の感情のアップダウンの激しさに疲れてしまいます。
朝の通勤時が一番ひどくて。
「行きたくない」「休みたい」「引き返したい」「会社辞めたい」とか考えます。
あとは事件のことを反芻したりこうすれば良かったとか考えたりしています。
すごいブルーです。

何かいい方法があったらまた今度でもいいので教えてください。
382マジレスさん:05/01/27 03:01:40 ID:nnVaE/7k
>>381
そうですか・・・感情が乱れすぎて疲れてしまうんですねぇ・・・
で、朝の通勤時がひどいと。
さて、どうしようかな・・・?
383弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:08:50 ID:HVYqq4CM
>>382
そうです、起きたときはちょっと元気が出ない程度なんですが、
一歩家を出ると激しく動揺するというか。
死にたくなったりすらします。どこか遠くへ行ってしまいたいとか。
多分現状をきちんと処理できてないんでしょうね。だから逃避したいのかと。

で、大抵泣きながら電車に乗り、職場に着いてから化粧直しをしてるうちに
落ち着いてきます。
しばらくはエンジンがかかりませんが、段々調子が良くなります。
そして帰宅すると普通です。
事件前と比べて多少の気力の減退は感じますが、日常生活に支障ない程度です。

しかし、帰宅するとすぐにここに書き込んでいるので
それでバランスがとれるだけかも知れません。
384弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:10:16 ID:HVYqq4CM
>>383
あ、ちなみに死ぬ気はさらさらないです。
「死にたい」と「死ぬ」は大きく違うものみたいです、私の中で。

眠くなったら寝てくださいね?
私は適当に書き殴って眠くなったら寝ますから。
385マジレスさん:05/01/27 03:17:00 ID:nnVaE/7k
>>383
う〜む、家から電車までが 。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン で、
会社に着いたら元気になってきて帰宅すると大丈夫、と。
んで気力は日常的にはあんまり問題ないぐらいはあるんですね。

ここに書いてバランスとれるんならこれ幸い。好きなだけ使いましょう〜
「死にたい」と「死ぬ」はあきらかに違いますね。
現代はどうも「死」を本質とは違う意味で比較に使いすぎますからね。

そういやお茶でも柚子茶でもココアでもいいんですが、あたたかい飲み物のストックはありますか?
386弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:26:48 ID:HVYqq4CM
ああ、でも出勤できなかったときに比べると自分に対する怒りみたいなものは
感じなくなりましたね。それは進歩です。
あの時はほんとに激しく自分を責めていたと思います。
それがなくなっただけでも前進してるってことだからあんまり焦る必要もないのかな。

考えてみればつらいことがあったんだから休みたいのは当たり前なのかも。
それがちょっと長引き過ぎって気もしますけどこればっかりは根性とか気合いで
なんとかなるようなものじゃないんだろうなあ。

犯人は軍手をしていました。きったない軍手。元は白いんだけど薄汚れてネズミ色。
手首のところは黄色。どこでも買える普通の軍手。
事件当日着ていた洋服が着られなくなりました。
洗濯したら着られるかな。現時点では「やっぱり無理」に一票。
縁起の悪い洋服だし捨ててしまうのがいいのかな。

玄関の掃除もしたい。ようやく玄関パニックからも解放されたのだから。
以前みたいにドアもたたきも全部ぴかぴかに磨き上げたらすっきりするかな。
ついでに塩をまくのはどうかな。

それができたらお祓い行きたい。神にだってすがりたい。
387マジレスさん:05/01/27 03:31:02 ID:6of7DQJu
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ上を向くとネガティブな感情が起こらないからいいよ


388弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:31:24 ID:HVYqq4CM
>>385
そうですね、通勤中は死にかけみたいになってると思いますが、
あとはそんなに問題ない程度に気力はあります。
元々体力も気力もわりとある方なので大丈夫です。
見た目はちっこいのにパワフルだよね、ってよく言われてました。

温かい飲み物、この前柚子茶を飲みきってしまったので今はないです。
今週末座禅の時にまた買い出しに付き合ってもらって仕入れてこようと思います。
ここのところあまり寒くない日が続いているので大丈夫です。
今日は晩ご飯に中華スープを作ったので温かいものはお腹に入れましたし。
389マジレスさん:05/01/27 03:35:24 ID:nnVaE/7k
>>386
そう・・・仕事に行けるようになったからきっと自分を少し許せたんだねぇ

気合と根性は元気なときは頼れるけどこうゆうときはそもそもエネルギー不足だからね。

犯人はきったない軍手してましたか。
洋服はどうしましょうかね?まあしばらくは封印しておきますか?

玄関パニックなくなってよかったですねぇ・・・塩はどうせなら思いっきりぶっかけてしまいましょう(笑)

んでお祓いに行きましょう。神・・・いわゆるゴッドですね、2ちゃんにたくさんいますよ〜
390弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:35:38 ID:HVYqq4CM
>>387
ありがとう。明日は上を向いて出勤します!
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ <上を向いて歩こう〜♪
391マジレスさん:05/01/27 03:36:00 ID:nnVaE/7k
>>387
それすっげーいいかもしんない!
392弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:37:11 ID:HVYqq4CM
>>390
あれ? ずれた。やだなあ。
393凸┃━┏メ┃ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/27 03:40:35 ID:6of7DQJu
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノテンションあげあげ〜〜

394マジレスさん:05/01/27 03:41:47 ID:nnVaE/7k
>>388
じゃあ「出勤」の次の目標は「泣かずに電車に乗る」にしよう。
そういや今日は目標立ててたみたいだけどそれはどうだったの?

好きな飲み物なんですか?冷たくてもいいよ〜
395マジレスさん:05/01/27 03:42:43 ID:nnVaE/7k
>>393
いいトリップ持ってんな〜

  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノテンションあげあげ〜〜
396弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:47:02 ID:HVYqq4CM
>>393
かわいい! 名前ないんですか?この子。

>>394
えとねえ、プリンは食べられなかったです。
銀行と郵便局と座禅の返事はできたんですけど。
トイレ掃除ができなかったです。その代わり台所とお風呂とトイレの蛇口を
ぴかぴかに磨きました。気持ちいいです。

一番好きなのはサイダーかなあ。透明の炭酸ジュースが好きです。
ミルクセーキをサイダーでわると美味しいです。
みんなには軽く嫌がられますけど。
397弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 03:51:38 ID:HVYqq4CM
泣かずに電車に乗るために、とりあえず上を向いて歩くようにしてみます。
なんで泣いてしまうのかなあ。恥ずかしいんですよね、いい加減。
泣きながら通勤するいい歳した成人女性って微妙ですよね。
398マジレスさん:05/01/27 03:56:18 ID:nnVaE/7k
>>396
ま、プリンはいいとしてだ、すげーなぁほとんどできてるじゃん!
つーかトイレ掃除ができなくても代わりのとこを掃除するとこがバッチリだよ。
きれいになってよかったな〜
座禅は行くことにしたんだね?

サイダーは俺も好きだ。小さい頃よく飲んでたから。
んじゃ明日の朝はサイダーを飲んで出勤しましょう。家を出てからでも出る前でもいいし。
コンビ二とかでいいしね。
ミルクセーキでわるとうまいんだ?今調べたけどミルクセーキって自分で簡単に作れるんだね。
今度やってみるかな。
399弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:00:12 ID:HVYqq4CM
明日の目標

上を向いて歩きます。
泣かずに通勤します。
トイレ掃除をします。
ゴミを出します。
大家さんに来月の家賃を払いに行きます。

全部こなせたら乗換駅の構内にあるスウィートポテト屋さんで
ポテトアップルパイ買って食べてもいい。
400凸┃━┏メ┃ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/27 04:04:22 ID:6of7DQJu
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノガンバルンバ。あなたの味方はここにいるよ〜
401マジレスさん:05/01/27 04:05:33 ID:nnVaE/7k
やべ・・・キャラ変わってしまった。(;´Д`A アセアセ

泣きながらの通勤は恥ずかしいと思ってしまうんですねぇ・・・
上を向いて歩いてみますか!

>>399
だから目標多くね?全部できなくてもアップルパイ食べてもよくね?w
でも今日もできたから明日もできるかも?できなくてもいいかも?
402マジレスさん:05/01/27 04:06:32 ID:nnVaE/7k
  __
 _|__|_
ヽ( ・∀・)ノガンバルンバ。あなたの味方第二号〜
403弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:08:43 ID:HVYqq4CM
>>398
ほ、褒められすぎでは? ま、いいか。嬉しいです。ありがとうございますー
なんか、トイレ掃除は気が乗らなかったんです。

乗換駅の構内にコンビニがあるのでそこで買って飲もうかな、サイダー。
正確には卵黄に砂糖と少量の牛乳を入れてぐりぐり混ぜてからサイダーを注ぐのです。
子供の頃に小学○年生みたいな雑誌の付録のお料理ブックに載ってました。
わたし的には美味しい飲み物です。
人に勧めたことはないのでドキドキします。
下手物平気ですか? だったら大丈夫です。
404弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:15:32 ID:HVYqq4CM
>>400,402
ほんとかわいい。こういう生き物がいたらいいのになぁ。
ありがとう、味方マン達。頑張ります。

>>401
多いですか? でも殆ど通勤途中にできることばっかですから。
405マジレスさん:05/01/27 04:16:42 ID:nnVaE/7k
>>403
トイレ掃除ってノリノリでやる人少ないんじゃないだろうか?

サイダー飲んで上向いて歩くと泣かないでいけますよ。
ゲテモノ平気ですかとのことですが・・・ぜ〜んぜん無理ですw
でもやってみましょうか・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

んじゃご褒美目指して明日もいってみよー
つーかさすがに俺も寝るね〜
おやすみ〜
406弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:19:12 ID:HVYqq4CM
>>405
あれ? そうですか? 私はいつもノリノリですよ? 鼻歌まじりです。

うん、頑張ります。
405さんも下手物頑張ってください。
遅くまでありがとうございました。
おやすみなさい。
407マジレスさん:05/01/27 04:29:43 ID:nnVaE/7k
>>406
無理はしなくていいんだからね〜

あとね、感情の起伏で疲れるということだけど、逐一自分の感情をチェックしてごらん。

『あ、今私悲しんでる・・・だから体が重いのかな?』
『げ、今なんか怒ってる・・・だから体が熱いのかな?』
『ん、今なんかうれしいかも・・・だから体が楽なのかな?』
って感じで自分が今どんな感情で、それによって「自分の体がどんな感じになってるか」を考えてみてくださいな。
もちろん上にあげたのはただの例。悲しいときに熱くなる人もいるしね。
とにかく自分の感情で自分の体にどんなことが起こってるかチェックしてみてね〜
んじゃ。
408弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:57:31 ID:HVYqq4CM
そういえば、事件後引きこもっている間はいつも鼻歌まじりでやるぐらい好きな掃除も
出来なかったんだし。

出来ないことにばっかり目がいって「もっともっと」って思い過ぎているのかも。
昨日のあの人が言ってくれていたのもこういうことなのかも知れないなあ。

「出来なくてもいいと認めてやること」=「負け」だと思っていたのかも。
卑劣な犯人に生活を乱されることに必死で抵抗していたような気もします。
確かにとても怖かった。でも怖がったら負け、みたいな。

犯人はとても手際が悪く、気の弱そうな若い男。
そのおかげで私は九死に一生を得、不幸中の幸いでなんの被害も受けていません。
少なくとも肉体や金銭には目に見える形での被害はないです。
だから簡単にすませられると思ってた。心の傷なんか残るわけないと思ってた。
というか、心の傷が残るかもという想像さえしなかったです。
そのぐらい私は平気だった。…筈でした。でもそれは甘かった。

だけど今は味方がいるし。外に出られるようになったし。
明日はきっと泣かずに通勤できるし。少しずつ変えていけるかなって気がします。
ありがとうございます。本当にとても心強いです。
409弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 04:59:28 ID:HVYqq4CM
>>407
ありがとうございます。
感情チェック&体チェック、やってみます。うまくできないかもしれないけど。

独り言も書き殴ったしそろそろようやく眠くなってきました。私もやすみます。
おやすみなさい。
410マジレスさん:05/01/27 08:20:44 ID:gjJrR3Nj
弱虫さん、>>360はマジ君じゃないですよ。本物のマジ君はトリップつけてます。
411凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/27 16:38:21 ID:DqmpDeBI
マジ君は今どうしてるんだろ
412マジレスさん:05/01/27 16:58:08 ID:gjJrR3Nj
>>411 冬休み中に体調崩したって言ってましたね、マジ君とメールやってるらしき人が。
その後、マジ君本人が自傷がひどい、というようなこと書き込んでました。気になるな〜・・・。
413弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:14:42 ID:HVYqq4CM
帰ってきました。昨日はありがとうございました。

今日はゴミ出しが出来ませんでした。がっくりです。
あと、泣かずに出勤というのもちょっと出来ませんでした。
すみません。自分がどうして泣くのかがよく分からないので
その原因をちょっとよく考えてみたいと思います。

上を向いて歩くこと、家賃を払いに行くことは出来ました。
あとはトイレ掃除と玄関の掃除が出来ました。凄く綺麗になりました。
でも、玄関にいるときは終始嫌な気分だということにも気付きました。
胃のあたりにいろんなものが集まるような感じでした。

上を向いて歩くのは確かにいい感じです。なんとなく清々しかったです。
楽しいような気分にもなりました。体からも少し力が抜けるような気がします。

それから今日は刑事さんとちょっとお喋りできました。
結局「女の人にして欲しい」という電話が出来ず仕舞いで、
ずっといろんな刑事さんが交代で駅まで来てくれています。
今日の方は比較的年配のお二人で、とても気さくな方達でした。
414マジレスさん:05/01/27 22:20:30 ID:nnVaE/7k
>>413
おかえり〜(・∀・)
家賃払えたしトイレ掃除もできたかぁ〜
しかも玄関が掃除できたのはすごいな・・・ヽ(´ー`)ノ
それに上を向いて歩くのはいい感じだったんだね、JOYさんGJ!!
刑事さんは年配はさすがに心得てるねぇ〜

お疲れさん、寝不足は大丈夫かな?
415弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:24:30 ID:HVYqq4CM
>>414
こんばんは。

寝不足は大丈夫です。414さんは大丈夫ですか?
というか、寝不足になればそのうちぐっすり寝られると思ってるんですが、
ならないですねえ。電車の中でも起きてるし。どうしてなんでしょう。

玄関にいるときはずっと心臓がドキドキしていました。
416マジレスさん:05/01/27 22:24:48 ID:VZ9EY13B
>>358
カウンセラーっていうのは、話を聞いてくれる人。
基本的にこちらが話しながら整理するのに付き合ってくれる人です。
治療はしないの。それからあまり支持もしないですね。
ただ、話を聞いて、ちょっと質問をしてくれて、気が付くことのお手伝いを
する人。だから相性っていうのがものすごく大事になるみたい。

警察の人は心の中まで聞いてもくれるけど、
そのときに何が起こったのか、を伝えるのを第一にしてあげたほうが
いいかもしれないです。溜まった気持ちは、例えば弁護士さんや検察とかに
言ったほうが、効率的ではあると思います。役割としては、ですが。

あなたが言いやすいところに言うのが一番なのですが、
弁護士と検事は心に受けたダメージを一番具体的な形にしてくれて、
裁判っていう形で、あなたの傷を立証してくれます。

ただし、警察検事弁護士がするのは慰安であろうと治療ではないので
どうにかしなきゃいけない苦しみ(寝れないとかパニックを起こすとか)は
お医者さんや周りの人のフォローかな。
417マジレスさん:05/01/27 22:26:21 ID:VZ9EY13B
>>413
あああ書き込み被っちゃった。
今ログ読んでるところです。こんばんわ。
418弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:35:36 ID:HVYqq4CM
それと…変な相談なんですけど…自分で判断がつかないのでご意見を参考にさせてください。

先日、事件のことを知らない女友達からメールが来たんですが、
彼女に返信できずにいます。なんとなくいらついてしまって…

彼女とは基本的に考え方が違うのですが、気は合うところがあり付き合いが続いていますが
今回の事件を話したいような話したくないような気分なのです。

彼女は所謂スピリチュアル信望者で、これまでにもそういう観点から
私にアドバイスをくれることがあり、私としては納得いく部分だけ彼女の意見を
取り入れてきました。
ただ、彼女はとてもナイーブな人ですぐに私との連絡を絶つようなところがあり
電話やメールも無視されることがままあります。
そうかと思えば急にフレンドリーなメールをよこすという感じで
正直振り回されている部分もあります。ここ数年は会ってもらえません。
きっと私の何気ない一言で傷付いたりしているのでしょう。

その彼女に今回のことを話し、スピリチュアルの観点からはどんな見方をするのか
興味があるのです。
が、そういう不安定な人に事件のことを話すのは得策ではないようにも感じます。
刺激が強すぎるのではないかとの懸念があります。
かといって普通の返信は出来ない感じです。
だけどこのまま放置ではまた彼女を傷つけるのではないかと思い困っています。
419弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:39:07 ID:HVYqq4CM
>>416
こんばんは。

カウンセラーとは相性が大事そうっていうのは分かります。
その相性のいいカウンセラーってどうやって見つければいいんだろうと思うと
途方に暮れますね。

えっと、犯人は捕まってません。よって告訴も出来ないし弁護士や検事に話す機会も
今のところは得られません。
420マジレスさん:05/01/27 22:43:34 ID:VZ9EY13B
5個じゃあやることどうもおおすぎだなーー。
5個目標たててそのうちの何個って決めとくのはどう?
とりあえずね。

>>416漢字間違い。3行目、指示。

>>418
あくまであたしなら、ですが。
万が一傷つけてしまったときにフォローができないような状態のとき、
(話している自分も傷ついてしまう可能性があるときは)、
すなわち、情報を開示した際に、その情報の制御が全くできない
ような状態のときは、ちょっと時間を置いたほうがいいと思います。

自分の話を相手にするときは、相手を巻き込んでしまう可能性が
でてきてしまいます。それを更に背負っちゃうと、大変なんじゃないかなと思います。
でもメールは返してあげましょうー。
421弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:43:49 ID:HVYqq4CM
>>410
そうなのですか。わざわざ教えてくださってありがとう。今後気をつけます。
422マジレスさん:05/01/27 22:50:46 ID:VZ9EY13B
>>419
その探す時点で疲弊しちゃうんですよね。。
警察の紹介とかはないですか?

そうでした。逮捕まだでしたね、ごめんなさい。
お薬をいただいた病院には通えなさそうですか?

通えなくってお困りでしたら、えっと、一つ提案なのですが、
その病院で紹介状を書いていただくっていうのはいかがですか?
紹介状ならば、あなたの症状を手短に書いてあるから
最初から状況を説明する手間が省けるからちょっと楽。
紹介状をもらうのには、
通うのに遠いとかなんでもでっちあげれば大丈夫です。
待つのが辛いとか。
先生に言いにくかったら看護婦さんに言うか、警察の人に代弁してもらうか。

それで、「今自分の通いやすい『場所にある』病院を探しています」って
行って、いくつか病院にいってみる。先生とうまくやれそうだったら
そこに何度か通ってみる。あわなさそうだったら、ちょっととおいので
他の病院ありませんかねってまた聞いてみる。

いくつか病院を探すのでしたら、うーん、これくらいしか
探しやすくするアイディアがないです。。ごめんなさいー。
423弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:51:07 ID:HVYqq4CM
>>420
情報の制御が出来ない時ってどういうことでしょう?
今はその時に当てはまっていますか?

メール、返したいのはやまやまなんですよ。
しかし、私が送ったメールの返事が数ヶ月こなかったんです。
それで、来たと思ったらその内容が「この前観た映画のあらすじ」なんですよ。
ちなみに私は映画は嫌いで殆ど観ないのでどんなふうに返していいのか
よく分かんないですよぅ。
424マジレスさん:05/01/27 22:56:05 ID:VZ9EY13B
>>423
うー、困ったさんですねー。

つまり、事件に遭ったことを人に話したときに
相手がする反応に、まだうまく対応できないんじゃないかな、と。
相手にどこまで言っていいのかのなんとなくの目安や、
相手の反応を見て、言いたいことをどこまで言うかの制御。

メールは、義理を損ねないように1行でいいと思います。
長いと多分面倒になっちゃう方なんでしょうねw
映画のあらすじなら、適当に「暇があったらチェックしてみるよーありがとうー」で。
425弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 22:59:34 ID:HVYqq4CM
>>422
詳しいアドバイスありがとうございます。

えっと、お薬、というのはココロ系のもののことでしょうか?
私は現在そういうお薬は服用してないんですよ。
昨夜、眠れないことをこちらでこぼしていたら心療内科にいったらいいというアドバイスを
もらったんですが、昨日の今日だし、仕事もあるしで行けてないです。すみません。
ひょっとして、他の方と混同されてますか?

私にはやっぱり医師の助けが必要だと思われますか?
現在は胃潰瘍で定期的に通院していますが、そこが総合病院なので
ついでに心療内科にも行って睡眠剤を処方してもらおうかと考えていました。
426マジレスさん:05/01/27 23:04:37 ID:VZ9EY13B
>>425
あれ?前に睡眠薬飲んでると仰っていたような−?
ほかの人と混同はしてないですよー。おー?

医者の助けは、なくていいならいらないと思います。
お薬がお仕事の邪魔をする可能性充分にありますし。
ただ、通勤中の痛みは多少やわらげられるかもしれない。
薬は現実を柔らかくするんです。良し悪しをしっかり
考えないといけないですが。

総合病院は相談にはあまり乗ってくれないと思いますが
下手に心に踏み込んでこないから逆に楽かもしれない。
リアルで一人、なんでも言える人がいたらいいんですが、
そういうのは難しいですね。
427弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:07:16 ID:HVYqq4CM
>>424
後出しじゃんけんみたいですみません。
かなり長めのPCメールなんですけど1行でも大丈夫でしょうか…
彼女、傷付きやすいみたいなんで心配です。

そういえばこちらに来る前に警察のカウンセラーさんと話したときに
うちの近所の心療内科を探してくれたんですが、「ない」って言われました。
すみません、今思い出しました。
428マジレスさん:05/01/27 23:10:58 ID:VZ9EY13B
>>427
あはは長いよ 笑
教えてくれてありがとうね、暇があったらチェックするよ!
みたいな感じで入れとけばいいんじゃないかな。
3行くらいー?別に近況書かないと
泣いちゃうわけじゃないから、そこはごまかしちゃえー
429弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:13:38 ID:HVYqq4CM
>>426
?? 私が飲んでるのは胃の薬だけなんですけどねえ…
おかしいな、分かりにくい書き方をどこかでしてしまったのかもですね。
ごめんなさい。

そうですね、医師よりも本当は友人が適役なんだろうと思うんですけどねえ。
昨日も話していたんですが、私の周りにはなかなかそういう人がいなくて…
430弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:14:58 ID:HVYqq4CM
>>428
あっ、そうですね。そうしよう。
じゃ、早速今から書いてきますー
431マジレスさん:05/01/27 23:15:19 ID:nnVaE/7k
ああ電話してたら付いていけないぐらい話が進んでる・・・orz
>>ID:VZ9EY13Bさん、こんばんわ〜

>>415
まぁ寝不足といえなくもないけど・・・ずっと寝ていたいかも(笑)
人は安心すると眠くなるようにできているんだよ。
さてロムってくるか・・・今日は悪夢見たのかな?
432マジレスさん:05/01/27 23:21:26 ID:VZ9EY13B
>>430
あれ、じゃあごめんね、勘違いしてたみたいー。

友達が必ずしもいいかっていうとそんなこともなかったり。
自分のことを知っていて、自分以外の人にも関わるから。
お医者さんなら「守秘義務」があるし、
治ったら気持ちをまっさらに変えやすいし。
行かなくても平気なことが、一つの自分の目安になるからね。

更に見方変えれば、病院に行くのは「病識をつける」っていう
作用あり。平気なふりしてて、平気だと思ってるけど、
それでも自分は病院にいくような状態だって思うことにも繋がる。
病院に行くのが悪いこととか負けてることだって思わないのなら
自分の状態をしっかり見つめてることなんだって思えるのなら
行ってみるのもいいかもしれない。

近所にないのかぁ。結構一つのまちにいくつもあったりするんだけどなぁ。。
ネットで検索かけてみてはー?やさしい女医さんのいるとことかがいいねー。
433弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:21:27 ID:HVYqq4CM
うう。返事をしようと彼女からのメールを再度見たらやっぱり書く気が失せました。
今度にしよう… 許せ、友よ。
434マジレスさん:05/01/27 23:22:13 ID:VZ9EY13B
>>433
あはは。じゃあなんか言われたら「気が付かなかったごめんね」で。

>>431
こんばんわー。
435弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:24:48 ID:HVYqq4CM
>>431
悪夢、見ましたよ。書き留めました。
だけどあんまりはっきり覚えていないものですね。

>>432
こちらこそごめんなさい。

そっか。そうですねえ。落ち着いたら病院も行ってみよう。
って、落ち着いてからでは遅いんですよねえ。
でもなあ、仕事に復帰したばかりなのでこれがなかなか。
病院って遅くても8時くらいにはしまりますよね?
436マジレスさん:05/01/27 23:30:47 ID:VZ9EY13B
>>435
えーっと、個人経営のメンタルクリニックなんかは
遅くまでやってるとこあると思いますよー。
8時だとギリギリかなぁ。
ただ薬局がしまっちゃうから、処方箋書いてもらって
翌日に薬局ですね。ちょっとめんどくさいかも。
休日診療の病院に行くのも手です。おつかいがてらに。
437マジレスさん:05/01/27 23:34:44 ID:nnVaE/7k
>>435
そっか・・・見たか。10日の間にずいぶん溜め込んでたんだろうね。

あとね、目標はできなくても心配しなくていいんだよ。
できなかった日と違うことをやっていけばいいんだから。
毎日少しずつ変わってきてるからね、今度は上向いてミルクセーキ割りサイダー飲むとか。
できなかったことよりできたことをよく見よう。
そしてなぜそれができるようになったのかを考えよう。
そうすれば玄関を掃除できた自分が以前とは違うって気づくと思うよ。
438弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:43:17 ID:HVYqq4CM
軽く検索してきました。
通いやすそうなところにはないです、ほんとに。
私が公共の交通機関しか使えず、元々出不精だというのも悪いんですけど
後々通うことを考えて続けられそうなところとなると、ありません。
仕事が遅くなるので診療時間内に病院に行くことはほぼ不可能だし。
時間が欲しいなあ…

今確認したら、現在胃潰瘍で通院中の病院には心療内科はないみたいです。がっくし。
神経内科と精神かがあるんですけど、どっちがいいんでしょう?
439弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:47:32 ID:HVYqq4CM
>>436
休日診療! その手がありましたか。調べてみます。

>>437
玄関の掃除が出来た理由。
元々きれい好きなのに事件以来掃除できなくてずっと気になってました。
あと、これがあったら玄関を掃除するって決めてることがあって
今日はその日だったんです。
気は進まなかったですけど、ずっと気になってたんだし、今日やらないと
またずるずると過ごしてしまいそうなのが嫌だったからでしょうか。
440マジレスさん:05/01/27 23:47:50 ID:VZ9EY13B
>>438
精神科じゃないかなぁ。多分。
心因ショックが引き金って分かってるし。

駅までの道でみたこともない感じ?
以外と変なトコに隠れてたりしますよー。

あと病院は警察の人に送ってもらうっていう手がありますよー。
一時的な手段ですが。。
そういえばログに、事件当時にきていた洋服っていうのが
あったんですが、証拠提出はなかったんですか?
441弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/27 23:52:39 ID:HVYqq4CM
>>440
休日診療は内科、歯科、眼科しかなかったです…
通勤中には見ないですねえ。明日もっとよく見てみます。

証拠提出はなかったですよ。
442弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 00:06:23 ID:HVYqq4CM
こころの健康増進センターってのを見つけましたー
だけどここも平日の昼間だけだ…

とりあえずは今通っている総合病院へ行くときについでに精神科で診てもらいます。
443マジレスさん:05/01/28 00:08:27 ID:pHfhAjkT
>>442
うん。とりあえずそれですね。
あとは、市役所とか区役所にそういう相談所が
あったり、しないかなぁ。地区センターとかに
パンフレットがあったりしますよー。

何かいいところ、みつかるといいなぁ。。。
444マジレスさん:05/01/28 00:16:20 ID:LLIjTxzf
なんで休日にやってくれないんだ・・・orz
tanomudokkamitukattekure・・・
445弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 00:18:26 ID:xB99SySW
>>443
ありがとうございます。
私は県外に勤めに出ていて、仕事もわりと忙しいので帰宅も遅いです。
今は事件のことがあるので早く帰らせてもらってますが、それでも9時以降になります。
普段は0:00をまわることも珍しくありません。
また、仕事にはようやく復帰できたので、休むという手段はあまり使いたくありません。

だからあまり自由になる時間がないのが足枷になっていますが、
今度時間を見つけて役所などにも行ってみようと思います。

折角アドバイスしていただいても諸条件のためにすぐに取りかかれなくて申し訳ないです。
446凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/28 00:26:19 ID:A0VWxUe3
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノここで俺が登場

447マジレスさん:05/01/28 00:27:05 ID:pHfhAjkT
>>444
すぐに必要!ってことじゃあないから
ここでできる限りサポートしていきましょう。。

>>445
なるほどねぇ。大変だなぁ。
朝も早いのかな?でも医者は朝からこむしなー。
あ、そうそう。内科でもお薬だしてもらえると思いますよ。
休日の内科診療で寝れませんっていうのが一番実質的かな。
どしても寝れないときのためのお薬と、緊張をやわらげるお薬。
448弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 00:33:14 ID:xB99SySW
>>446
あっ 可愛い人だ。こんばんは〜
でもハンドルは怖いですねぇ(笑)

>>447
朝は大体8時くらいに家を出ればいいです。
内科でもそういうお薬出してもらえるんですね。
じゃ、あまりにもつらかったら週末にでも行ってみます。
449マジレスさん:05/01/28 00:33:43 ID:pHfhAjkT
ってゆうか内科でも薬はでますよ、を
一番はじめに教えてさしあげればよかった。。。。。
ごめんなさい気が付くの遅くて。。。うー。

ただ内科は精神扱うところじゃないから
薬も限られてくるし、きちんとした診療を受けるように
言われると思います。
カウンセリングとか、やっぱり探したほうがいいですね。
450弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 00:36:25 ID:xB99SySW
>>449
いえいえー
いつも親身になってくださってありがとう。嬉しいです。

カウンセリングとかお医者さんとか、仕事さえなければすぐ行くんですけどねえ。
今回のことでは職場のみんなに迷惑をかけたので、
しばらくはきちんと出社したいんですよ…
それがネックなのは重々承知しているんですけどね。
451マジレスさん:05/01/28 00:40:49 ID:pHfhAjkT
>>450
あなたが元気になるためなら迷惑はかけたって
平気なんですよ、本当は。
今週はもうあと少しですよー。頑張りましょうね!
頑張れたからってこれからも頑張れるわけじゃあないから
休日はしっかり休んでついでにおいしいもの食べましょうー。

おうち近かったら、とっておきのカフェとか行くのにね。残念。
452マジレスさん:05/01/28 00:42:28 ID:LLIjTxzf
>>447
あ〜いや、働いている人のライフスタイルを崩さないように援助できる機関がもっとたくさんできて欲しいな〜って思ったので。
別に助言できることがなくても書き込んでいいと思うのは私だけかな?
453弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 01:04:48 ID:xB99SySW
明日の目標
泣かずに出勤します。
ゴミを出します。
女友達にメールの返信をします。
全部出来たら…ご褒美が思いつかない。何がいいかなあ。

毎日すること
上を向いて歩きます。
悪夢メモ
感情と体の相関チェック

近々やりたいこと
部屋の模様替え
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ明日出勤したら今週は皆勤賞。頑張ろう!
454弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 01:09:24 ID:xB99SySW
>>451
ありがとうございます。
土曜日は友人と座禅に行ってきます。美味しいものも食べようと思っています。
友人が車で来てくれるのでお酒が飲めないのは残念ですけど。

会社の歯車ですからねえ、所詮。
あまり休みすぎると退職せざるを得なくなるのが怖いですね。
直属の上司はとてもいい人ですが、その上となるとまた話は別ですから。
455マジレスさん:05/01/28 01:25:53 ID:ED5Xd3zQ
悪夢メモは紙に書いてるかな?できれば紙に書くように。
後で破って燃やしてしまえるようにね。
目標に難易度の高そうなのがあるのが少し心配だけど、
できなかったことはちょっと置いといて、できたことを「できたー」って喜べばいいと思うよ〜
明日で皆勤賞か…がんばってね〜
こんなにがんばってる人に言うのもあれなんだけど。
456弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 01:37:45 ID:xB99SySW
それにしても。
こういうことがあったとき、仕事をしている女性はどうしてるんだろう。
私の場合は未遂だったこともあり、上司に話すことが出来たから良かったようなものの、
職場の人間に事件のことを話せない女性だって多いはずだ。
とすると、突然有休を取って休み続けることも
カウンセリングなり心療内科なりに通うことも実際不可能に思われる。
ひどい話だなあ。

犯人、捕まらないものだろうか。捕まったら絶対告訴してやる。
だけどこういう行きずりの犯行って証拠が少ないし捕まらないんだろうなあ。
もし捕まるとしたら同じような犯行を重ねたときなのだろうか。
そうだとしたら確実にもう一人つらい思いをする女の人が生まれる。
ダメ。それは絶対にダメ。…袋小路。

私は事件のことを忘れたいんじゃない。乗り越えたいのだ。
犯人が捕まらず、告訴がままならないと仮定して、乗り越える方法はなんだろう。
考えれば考えるほど分からなくなる。非常に疲れる。
457弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/28 01:43:22 ID:xB99SySW
>>455
悪夢メモはメモなのでメモ帳に書いてます。枕元にペンと一緒に置いてあります。
一枚ずつ千切って日曜日にでも燃やしてみますね。
温かい励ましをありがとうございます。頑張っちゃいますよ、明日も。
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ頑張れるとこまで頑張り抜く所存であります〜
458マジレスさん:05/01/28 02:01:49 ID:pHfhAjkT
>>452
最近は随分そういうとこ考えてきてるみたいですが、
全然足りないですねぇ。あたしも特に助言といえるほどのこと
できてるのか分かりませんよー。

>>456
だから、捕まった時に罪が重いんですよ。
ひどい話ですよね。本当に。

今すべき話かはわかりませんが、先日新聞で
神戸の小学生殺傷事件で子をなくされたおかあさんのインタビューが
乗っていました。近日中に詳細を確認するので、良かったら
どこかで記事を探してみてください。2週間くらいまえかな。
459凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/28 20:57:26 ID:gDwBV/IH
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ明日あさっては休日〜〜
      ゆっくり休んじゃって頂戴



460マジレスさん:05/01/28 21:14:21 ID:ED5Xd3zQ
たまには先回りしてみるか…
弱虫さん、おかえりなさい〜
ってやっぱ変かな?
461弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 00:04:42 ID:cjuUJ7t+
ただいま帰りました。
>>459
可愛い人ありがとう! 今日も上を向いて歩きましたよ。
明日は友達と座禅に行きます。
日曜日は仕事を持ち帰ってきたのでそれをやろうと思います。

>>460
ただいまです〜
先回り、嬉しいです。
昨日の夜(今朝方?)の悪夢は強烈でした。
書き留めましたが、今晩も見るようだったら一旦やめた方がいいですか?
462弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 00:13:05 ID:cjuUJ7t+
今日は仕事中もテンションが上がらなくて難儀しました。
なんでこんなことしてるんだろうって思ってしまって。
仕事さえなければ病院にもカウンセリングにも行けるのにと思うし
仕事さえなければ毎日警察の人に迎えに来てもらって迷惑をかけることもないし。
仕事辞めたいです… 勿論辞められないので辞めないですけど、疲れますね。
463マジレスさん:05/01/29 00:16:30 ID:fwE1LAqd
>>461
おかえりなさい〜
そうですね、書き留めるのも苦痛なぐらい強烈ならやめた方がいいです。
まだ2回なのでなんとも言えませんがつらいことはしなくていいです。
一週間お疲れさま〜 ヽ(´ー`)ノ
464マジレスさん:05/01/29 00:23:35 ID:fwE1LAqd
>>462
今日は多分一週間の疲れがピークだったでしょうからね・・・
体も心も疲弊し切ってたのかも。
がんばったね・・・
465弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 00:30:20 ID:cjuUJ7t+
今日の目標は泣かずに出勤するのがまだ出来ませんでした。
帰りもちょっと泣いてしまいました。
友達のメールへの返事もちょっとできそうにありません。
ゴミ出しはできました。すっきりです。

明日は休みなので目標は立てません。
楽しんで、美味しいものを食べようと思います。

今日、刑事さんが「犯罪被害に遭われた方へ」というパンフレットをくれました。
いろいろ便利そうなことが書いてあります。あとでゆっくり読んでみます。
466マジレスさん:05/01/29 00:39:16 ID:fwE1LAqd
>>465
昨日はできなかったゴミ出し完了GJ!
やっと休めるね〜おもいっきりのんびりしようー

そのパンフレット興味あるけど役に立ちそう?
467マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/01/29 00:42:51 ID:1Fm95/U3
弱虫さんへ
はじめまして。
1日の目標作ってるのをここを見た
知り合いの人がいいよってすすめて
くれました。
俺は自傷も終わってないし、パニック
とかフラッシュバックも起こって、まだまだ
乗り越えなきゃいけないこと多くて
弱虫さんみたいに目標何個も作れない
かもしれないけど、調子がいい時は
やってみようと思います。
何もアドバイスとかなくてごめんなさい。
あんまり無理しないで進んで行って
下さい。
俺もちょっと進んではいっぱいさがったり
を続けてるけど、ゆっくり前に進んで
行きます。
なんか空気読めてないレスだったら
ごめんなさい。
468弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 00:46:55 ID:cjuUJ7t+
>>463,464
今日ゴミ出しに行ったとき犯人と似た男を見ました。
それが不調の原因かも知れません。
誰でも犯人に見えるようになってるのかな。
あと、電車の中や駅での人の話し声にびくつきます。
それと座っているときに他の人と体が触れるのが我慢できません。
街を歩くとき友達同士や恋人同士が歩いていると寂しくなります。
469弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 00:55:42 ID:cjuUJ7t+
>>466
どうでしょう、目次だけでも書いてみましょうか?

>>467
本物の「マジ君」ですね? はじめまして。
温かい言葉ありがとう。とても嬉しいです。空気読めまくりですよ(笑)
体調はどうですか? お互い無理しないようにしましょう。
目標は達成できなくてもいいみたいです。
何かそういうのを作ってないと落ち着かないのでやってます。
「明日これをやろう」と思うことは「明日も生きる」ということなのです。
私はすぐに犯人や事件のことを考えてしまうし、すぐに何もかも投げだしそうになります。
そういうのを少しでも抑えられるならと思ってやってます。

マジ君は今どんな毎日を過ごしていますか?
寒いから風邪などひかないように気をつけてね。
声かけてもらってとても嬉しかったです。良かったらまた色々聞かせてください。
私もまだまだなので役に立つようなことは何も言えないかもですけど。
470マジレスさん:05/01/29 01:04:12 ID:mr6TcZsc
>>468
こんばんわ。弱虫タンおかえりなさい。
どんどんあなたを理解してくれる人が増えていきますね。
えへへ。

>>467
はじめましてこんばんわ。
あなたのことをよくしらないのにレスして平気かな。

でもできないことをがんばる必要はないのよ。
がんばるっていうのは「耐える」ことじゃないです。
目標はあなたが自分に満足できるその高さに
あわせて設定しましょうねぇ。食べれた。泣けた。
息ができた。下がれた。それだって充分なことです。
471マジレスさん:05/01/29 01:04:27 ID:fwE1LAqd
>>467
弱虫さん宛てなのにレスしていいものか非常に迷うが・・・久しぶり。
いきなり2回も謝っているところがらしいと言えばらしいけど、
空気はバッチリ読めてると思うよ〜

>>468
げっ!そんな男を見かけたら調子も悪くなるわな・・・orz
怖いことがたくさんありすぎて参ってしまうね・・・やっぱ今週の皆勤賞はすごいわ〜
孤独感はちょっと簡単には埋められないだろうけど、一応みんなここにいるんで、それで勘弁〜(´・ω・`)
472マジレスさん:05/01/29 01:07:08 ID:mr6TcZsc
34時間ねてません。。。おやすみなさい。。。。限界。
473マジレスさん:05/01/29 01:13:37 ID:fwE1LAqd
>>472
ありえん・・・お肌に悪いから早く寝ましょう〜
おやすみ・・・お疲れさん

限界まで何かをがんばれるのは素晴らしいことだねぇ・・・
でも辛抱と頑張るは全然別もの。
俺もいい加減毎日生きること以外にも目標決めるかなぁ?
474弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:20:02 ID:cjuUJ7t+
>>470
こんばんは。昨日はありがとうございました。
心強いですね。

>>471,472
私のせいでなんかすみません。ゆっくり休んでくださいね。
体調崩さないようにしてください。
頼りにしてるんで、472さんが倒れたりしたら途方に暮れてしまいます。
明日にでもパンフレットの感想を書きますね。
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノおやすみ〜〜
475弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:24:41 ID:cjuUJ7t+
私はなんかお腹が空いてきた上に朝まで生テレビを観たくなってます。
こんな時間に食べたらデブまっしぐら。
生テレビなんて診たら明日の座禅中に寝てしまうかも。
ううう。どうすれば…
476マジレスさん:05/01/29 01:28:50 ID:fwE1LAqd
>>475
平和な悩みで非常に微笑ましい。
いや、ひとつめは深刻かな?
477マジレスさん:05/01/29 01:29:09 ID:5fny/zli
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ俺も朝生見てます。
       学校の試験勉強大変や〜〜あと2科目
      

478弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:31:29 ID:cjuUJ7t+
目標は立てないけど明日やりたいこと
お香を買う
お花を買う
美味しいものをお腹いっぱい食べる
たくさん笑う
リラックスする
479弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:37:43 ID:cjuUJ7t+
>>476
深刻です。だけど今回のことで痩せたからいいかもです。

私も生テレビで討論できるぐらい何かを極めたいです。
少し元気が出たら大学の教授に会いに行こうと思います。
性犯罪のスペシャリストみたいな人をひょっとしたら知ってるかもなので。
私は今回のことを忘れるのではなく克服したいと考えています。

>>477
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノながら勉強はダメ〜 集中するべし〜
480マジレスさん:05/01/29 01:44:32 ID:RbZOHIlU
マジ君という人は被害者の人ですか?他スレの住人?
481弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:47:37 ID:cjuUJ7t+
>>480
前々スレが読めなかったので私も詳しい経緯は分からないんですが、
前スレで相談されていた方です。
482弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:49:58 ID:cjuUJ7t+
意味が曖昧になってるかな。分かりにくくてごめんなさい。
マジ君は相談者です。
多分前々スレで色々相談していて、前スレでも相談を続けていたみたいです。
483マジレスさん:05/01/29 01:51:13 ID:fwE1LAqd
>>479
そうか、深刻か・・・私は痩せすぎなのが深刻な悩みなのだが orz
申し訳ありませんが私も今日はそろそろ落ちます・・・
弱虫さんが一週間無事出勤して帰ってこれたと思ったら安心・・・して・・・眠・・く・・・

人は忘れることができるから生きていけるわけですが、
忘れることができないから生きていけるというのもまた真実です。
今日明日に立ち直るというのは難しいでしょうが前に進んでいるのは確かです。
みんなと一緒に無理のないペースでがんばりましょう。

明日のやりたいことは楽しいことが多いですね〜
座禅中にゆっくりと眠ってください(笑)
パンフレットの感想は気長に待ってます。
んじゃ・・・おやすみ〜・・・
484弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 01:54:50 ID:cjuUJ7t+
>>483
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノおやすみなさい〜 色々ありがとうございます〜

明日は楽しいことが一杯書き込めるような気がします。
485マジレスさん:05/01/29 01:57:41 ID:RbZOHIlU
話の腰追ってスマソ・・・・
前々スレとか前スレって・・何ですか?このスレに前があるんですか?
マジ君も詳細もキボン。
486マジレスさん:05/01/29 02:02:47 ID:fwE1LAqd
>>485
マジ君は以下のスレで相談していた人です。
スレを使い切ったときこちらのスレが内容的に重複していたので再利用させていただきました。
詳細は・・・誰か任した(丸投げスマソ)

レイプにあって悩んでます part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101220147/

レイプにあって悩んでます part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/
487弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 02:06:37 ID:cjuUJ7t+
>>485
えっと、私も前スレの終わりの方から書き込んでいるのであまり詳しくないんですよ。
だから変なこと書き込んじゃうかもなのでご勘弁ください。

前スレは
レイプにあって悩んでます part3
です。
これはもうdat落ちしているので見られないと思います。
「レイプに〜」スレが1000までいったので以前からあったこのスレを
再利用しています。
458さんも何か相談事ですか?
もしそうだったら遠慮せずに書き込んでくださいね。
ここのところ私ばっかり書き込んでいて、他の相談者さんが書き込みにくいかもと
気になっていたところなので。
話の腰とかも気にしないでください。
488マジレスさん:05/01/29 03:48:34 ID:s9mC3X34
マジ君詳細
現在14才の中2の少年
身長152センチ
中1の冬から1年間、叔父(父親の弟)に強姦され続けた。
152センチという、小柄なマジ君に対して、身長約180センチの叔父はナイフでマジ君を脅し、強姦に及ぶ。
その後1度だけ抵抗したマジ君に対し、叔父はナイフでマジ君の足の爪を剥がすという残忍な行為を行うことにより、マジ君に『逃げられない』という恐怖心を植え付けた。
マジ君が2ちゃんねるに書き込みを始めたのは昨年11月。
その頃もまだ叔父からの強姦は続いていたが、スレ住人の熱い励ましにより、それまでマジ君が頑なに拒んでいた両親への告白へと結び付いた。
怒濤のパート2へつづく
489マジレスさん:05/01/29 04:00:59 ID:s9mC3X34
マジ君詳細2
マジ君からの驚愕の告白に彼の両親は戸惑いつつも全身で受けとめた模様。
叔父にマジ君への行為を一切やめるように言及。
それまで撮りためていたマジ君への強姦ビデオや写真を返還させる。
しかし、これにはマスターテープの存在がスレ内で囁かれた。
強姦から解放されたマジ君を襲ったのは、パニック障害、フラッシュバック、自傷・・等の精神的外傷。
日々悪化の道をたどった為、心療内科を受診。
現在も通院中のはず。
究極のパート3へつづく
490マジレスさん:05/01/29 08:24:24 ID:s9mC3X34
マジ君詳細3
今時の14才にしては挨拶のきちんと出来る礼儀正しい少年。
ただ、本人いわく、頭は悪いらしい。
何度となく「バカっぽい」「頭がたらなそう」等と蔑まれてきたが、そのたびに否定せずにむしろ肯定し一歩引いた態度を見せてきた。
その謙虚さが一部のスレ住人に異常なくらい愛されることになり、その反面粘着質極まりない荒らしを呼ぶことに。

この冬休み、体調を崩し、さらには前から続いていた自傷行為が悪化した為、2ちゃんねる訪問は中断。
先日無事復帰を果たす。
今後の書き込みに期待しよう。
491マジレスさん:05/01/29 16:32:54 ID:4IpfJ8UP
>>475
お帰りなさい
座禅行って来たかな。
結構、きつかったでしょう。
私も遠い昔2泊3日でやった事ありますが
思い切って行って気分転換になって
良かったのではないですか?


492弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 22:44:25 ID:cjuUJ7t+
ただいま帰りました。
疲れました〜
座禅は今日は住職の都合でナシでした。
で、明日の早朝に行くことになりました。楽しみです。
今日は凄く楽しかったです。
美味しいものをいっぱい食べてたくさん笑っていっぱい歩いて。

事件の話は全然しなかったけど、リラックスできたし
久しぶりにとても良い休日でした。
493弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 23:37:20 ID:cjuUJ7t+
今日できたこと
美味しいものをお腹いっぱい食べる
良い景色を見る
深呼吸する
たくさん笑う
お香を買う
上を向いて歩く

明日やりたいこと
持ち帰った仕事を終える
美味しいご飯を作る
テレビを観る
494凸('A`メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/29 23:44:31 ID:ZDSHc+no
明日やりたいこと
今日まったくやってない試験勉強をやる
495弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/29 23:51:04 ID:cjuUJ7t+
>>494
可愛い人、元気ない顔になってる(笑)
試験勉強頑張ってくださいね。
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノがんばれ〜
496凸('A`メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/29 23:55:59 ID:ZDSHc+no
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ 座禅楽しみですね
       俺もいつかやってみたいな
       
      
497弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/30 00:06:17 ID:HCaj/Xcz
>>496
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ 楽しみです どんなだったか明日報告しますね
        テスト、うまくいくといいですね 応援してます
498弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/30 00:16:30 ID:HCaj/Xcz
さて。
明日は7時から座禅です。なので今日はもう休むとします。
何も考えられないくらい疲れるっていうのも良いものですね。
また明日座禅のことやその他諸々報告させてください。
おやすみなさい。
499弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/30 22:13:30 ID:HCaj/Xcz
こんばんは。
今日は結局相方が寝坊して座禅には行けませんでした(笑)
誘われて最初はあまり気が進まなかったけれど凄く良さそうだったので
また機会を見つけて行ってみようと思います。

昨日はお寺を3つ巡りました。凄くたくさん歩いたので今日は筋肉痛です。
とても疲れて久しぶりに早く寝ることが出来たので良かったです。
事件のことをあまり思い出さない一日でした。

今日は一日中テレビやビデオを観たり持ち帰った仕事をしたりして
家でのんびり過ごしました。今日も事件のことはあまり思い出しませんでした。

明日は一度ひとりで駅から帰ってみようかと考えています。
いつまでも刑事さんに迎えに来てもらうのも申し訳ないので。
うまくいくといいんですが。
500マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/01/30 22:41:48 ID:W1iKiKYn
弱虫さんへ
こんばんは。レスありがとうございます。
目標とか考えるけど、まだあんまり
いいのが思い浮かばないです。
のんびりいきます。
俺は毎日学校に行ってます。
友達と楽しく遊んだりしてます。
勉強は元々できなかったけど、
いっぱい休んだりしたからもっと
出来なくなってしまいました。
この前、学校で倒れて頭打っちゃって。
もっと頭が悪くなってたら困るなって
心配してます。

470さんへ
無理しないで目標考えます。
ありがとうございます。

471さんへ
お久しぶりです。
ごめんなさいって言うの、なかなか
抜けないです。
501マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/01/30 23:05:00 ID:W1iKiKYn
今なら話せるから書きます。
ここに来てない間、1回だけ死のうと
しました。
自傷がひどかったんですけど、すごく
気持ちが落ち込んでる時に手首を
切ってしまいました。
少しだけど、入院しました。
親に心配かけたし、いつも話しきいて
励ましてくれる人にも心配かけちゃい
ました。
多分親は今でも毎日また俺が手首切る
かもしれないって心配してると思います。
気持ちが不安定で泣いたり怒ったりとか
する時もあるし。

あと、これは気持ち悪いことだから読み流して
くれていいです。
俺は最近忘れていたことを一気に全部思い出し
ました。
それは、叔父さんだけにレイプされてたん
じゃなくてあと4人の男にもされたって
ことです。
多分1回だけだけど。
その光景を毎晩夢に見て、気持ち悪くて
寝れなくていつも泣いてました。
診療内科の先生はしばらく薬飲むの
やめようって言いました。

久しぶりに来たのになんかこんな
感じでごめんなさい。
でも、俺は前に進んでます。
502弱虫 ◆627w9aQo/k :05/01/30 23:42:58 ID:HCaj/Xcz
>>500
マジ君こんばんは。
目標なんて無理して考えなくてもいいと思いますよ。
「こんなことできたらいいな」という程度でいいんじゃないかな。
お互いのんびりいきましょう。

学校、毎日行ってるんですね。楽しそうで何よりです。
私もマジ君を見習って頑張って仕事に行きます。
そしてちょっとでも楽しく過ごそうと思います。
頭を打ったとのこと、大丈夫でしょうか。
倒れたというのが少し心配です。気をつけてね。

>>501
なんて言っていいのか分からないけど…
死のうとしたけど今生きているんだよね? それで充分では?
私も事件のあとは死にたくなったし、死にたいという思いが頭から離れなくて
つらくて悲しくてどうしようもなくて…
だけど傷は少しずつ癒えていくんだと思います。
今は私もまだ治りきっていないので、はっきりとは言えないけどきっと私たちは
元気に楽しく過ごせるようになります。

忘れていたことを思い出すのはつらいですね。
私も事件をきっかけにいろんなことを思い出しました。
事件とは直接関係ないけどつらかったり悲しかったりしたことをたくさん思い出しました。
それでさらに落ち込んでしまってまいりました。
気が楽になるような言葉を何もかけられないけれど、少しはマジ君の気持ち分かります。
ここで話して少しでも楽になれてたらいいな。

前に進むとき、走ってもいいし歩いてもいいんですよー
勿論止まるのもさがるのもあり。
どんなマジ君でもいいよー
503Y-5 ◆Mjk4PcAe16 :05/01/31 03:12:01 ID:NphpKS6l
なんかね、俺って最低だな・・・マジ君ごめん。許してくれ。
504マジレスさん:05/01/31 04:00:20 ID:vxdYZCAn
>>501
どちらかと言うと虐待の話題ですね。
前に健忘はないと言ってたけど間違いじゃないですか?
やはり健忘があるでしょう。
505マジレスさん:05/01/31 08:31:54 ID:WciPow72
>>504
まあ、性的虐待ってやつですかね。レイプには違いないでしょう。

忘れていた事を一気に思い出したんだから、忘れていた事すらわからなかったと思われ。
当時のマジ君が「健忘はない」と言うのは当たり前じゃないかな。間違いというのとは違うと思う。
506マジレスさん:05/01/31 09:23:18 ID:lPFTK8Uo
>>505
あなたが推測しても意味がない
本人に聞かないと
507マジレスさん:05/01/31 14:56:04 ID:AfFUtMys
それ聞いてどうすんの?とか思うわけだが
508マジレスさん:05/01/31 15:10:43 ID:PWxDC5k4
>>505のフォローには成ってないけどな
509471:05/01/31 15:38:04 ID:3Wd2zefr
>>500−501
世の中にゃ素直に人に謝れない香具師も結構いるからね、
無理に「ごめんなさい」を抜こうとしなくてもいいよ。
そのうち何に対しては謝るべきで何に対しては謝らなくていいかわかるようになると思うよ〜
とりあえず人に不快な思いをさせたり迷惑をかけたと思ったら謝ればいいんじゃないかな?
だから今のままでいいと思うよ。
ただ少なくとも俺は君のレス読んでも別に迷惑にも不快にもなってないから気にしなくていいけどね〜(笑)

親ってのはさ、なんにもなくても子供のこと心配するのが仕事みたいなもんなんだよ。
(この板にはそうじゃない親に当たった人もいるみたいだけど・・・orz)
君が生きてりゃそれで十分恩返ししてると俺は思うぞ。
まぁ手首を切るぐらいなら腕立て30回3セットやってくれ(意味不明だな)
学校楽しいみたいでよかったね〜
嫌なこと思い出したんならさ、前に進んでるよ。
しかもここに書けたんならさ、絶対進んでるよ。
まぁのんびりいけばいいさ〜
510マジレスさん:05/01/31 15:42:10 ID:3Wd2zefr
>>499
相方寝坊してんじゃねー(笑)
でもまぁ楽しみが先に伸びただけと思えば別に問題ないかな?
体を動かすと自然に眠れますよね〜お寺巡り楽しかったようで何よりです。

今日はひとりで帰ってくるとのことで、
おかえりなさい。
お疲れさま〜
511弱虫♯kanaya:05/01/31 22:44:41 ID:iDpeh5bg
今電車です。やっぱりひとりで帰るのは怖いです。
どうしたらいいんだろう。
512マジレスさん:05/01/31 22:49:03 ID:W69yqJ7n
>>511
久しぶりー。メェルを入れたけど、見たかな?

時間遅いねぇ。。
えっと、とりあえずトリップを新しくしましょうね。。w

警察の人に頼るのは嫌?
結構来てくれるものですよ。甘えまくって大丈夫。
それか、誰かと電話しながら帰るとか。
513マジレスさん:05/01/31 23:01:41 ID:Y3raZJZQ
>>511
私は、暗い夜道を帰るとき怖いから携帯に「110」を表示させたまま
携帯握り締めながら歩くよ。
全然、参考にならなかったらごめんなさいm(__)m
514弱虫:05/01/31 23:01:56 ID:iDpeh5bg
こんばんは。今日はこれでも早い方なので、
刑事さんに迎えに来てもらうのが心苦しくて。
でも電話できる友達もいないし、警察に頼るしかないですよね
515マジレスさん:05/01/31 23:03:38 ID:3Wd2zefr
>>511
無理と思ったら無理しなーい♪
512さんに激しく同意。
警察に甘える、誰かに電話する、タクシー使う、
人に甘えるべし。
516マジレスさん:05/01/31 23:04:42 ID:W69yqJ7n
>>514
頼って大丈夫ですよー。
彼らは夜中は酔っ払いの愚痴聞くのが
仕事だったりもするんだからw

呼べそうかな?
517凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/01/31 23:05:37 ID:p7+m6ybX
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ無理よくないよ

518弱虫:05/01/31 23:13:16 ID:iDpeh5bg
ありがとうございます。警察に電話してみます…
519弱虫 ◆627w9aQo/k :05/02/01 00:21:48 ID:YyiJ8HPL
ただいま戻りました。
結局刑事さんに迎えに来てもらいました。
お騒がせしてすみません。

>>512,516
メールありがとうございました。さっき電車の中で見ました。
事件からもうだいぶ経つのでそろそろみんなに甘えるのがつらくなってきました。
誰かに電話するというのもちょっと気が引けます。
といいながら、今日も警察に頼ったわけですが。

>>513
携帯に110番を表示させたまま歩くのはいいかもですね。
もし何かがあって繋がらなくても番号で誰からかかってきたかとか
分かるんでしょうか? だったら凄く心強いんですけどね。

>>515
人に甘えるのって限度がありますよね?
その境目が難しいです…

>>517
顔が戻ってる。テストは終わりましたか?
無理、しませんでした。でも、ひとりで帰るってことはほんとに無理だったのかな。
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノありがとう
520マジレスさん:05/02/01 00:40:38 ID:fceOa+AA
>>519
帰ってこれたのね。よかったよかった。お疲れ様。

今度はじゃあ、人に頼ったらお返しする、とかどうー?
刑事さんに送ってもらったら、
次に逢うとき、差し入れにケーキを買っていくとか。
一方通行に引け目を感じてしまうのなら、
一緒に楽しい時間を過ごしてるって思ってみては?

甘えるのは、人との繋がりなんだから
怖がる必要はないんですよ。
できないことをほかの人に補ってもらうことは
甘えることじゃあないしー。
521弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/01 00:54:26 ID:YyiJ8HPL
トリップ新しくしました。携帯っていやん。

もう、正直しんどい。
見ず知らずの人に甘える気ずつなさに辟易してます。
それにもうそろそろひとりで好きなところに行けるようになりたいです。
買い物とか美容院とかファーストフード店とか。
電気消して寝られるようにもなりたいしゴミ出しも普通に行けるようになりたいです。
寂しくて怖くて不安で。
仕事、辞めたいです。
522弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/01 01:03:20 ID:YyiJ8HPL
>>520
ありがとうございました。おかげさまで無事帰ってきました。

そうですね、いつも差し入れをとは考えているんですが、
如何せん帰りが遅いのでどこも店が開いてなくて…
それにいつも違う人が交代できてくれるので、たくさん用意しなきゃと思うと
面倒になったり適当なものが思いつかなかったりします。

私は人とは最小限にしか繋がりたくないと思ってきました。
繋がると離れるときにつらいから。
自分ひとりでなんでもできればそれで万事オッケーだと。
適度な距離感でいるうちが一番心地いいんだと思います。

頼ったり甘えたりし過ぎるとそのうち見放されます。
その時に頼りグセや甘えグセがついていると立ち直るのに時間がかかりそうで怖いです。
だからなるべく早くひとりで全部出来るようになりたいです。
523マジレスさん:05/02/01 01:05:39 ID:ICxJNP2j
>>501 マジ君
お帰り。久しぶりにマジ君の書き込みが見れて嬉しいよ。
でも、実は大変だったんだね・・・。
まさか自傷が酷くなってるなんて思ってなかったから・・・・。
それと、書くのも気が重いけど・・・叔父さん以外の人からも・・っていうの正直ショックでした。
こんな酷いこと・・・って。叔父さんからだけだって、酷いけど。
その4人の素性はわかてるの?マジ君の知ってる人じゃ・・・ないんだよね?

それでも、ここに書き込めるまでのマジ君の進歩はすごいね!
書いてすっきりしてしまおう!私はなんでも聞いてあげるよ!
524凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/02/01 01:34:16 ID:Yqy9pUPI
>>522
今はつらい時期ですね。今はもう楽しいことばかり考えた方がいいかも
ビデオを借りたり、音楽大音量で聴いたり、いやなことが忘れられるような
ものがあればいいんですが。ふとんかぶって大きな声で叫んだらすっきりするかも。



  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ深く考えないでいきましょう
525マジレスさん:05/02/01 01:36:45 ID:fceOa+AA
>>521
そうだよねぇ…
それは本当に切実だと思う。
頼りたくないことまで頼らなくちゃならないっていうのは
単純にすごい負担ですよね。

でもほら、全部は急には無理ですよ。
お友達に半分頼ってもらう、とかは駄目?
お店の前で待っててもらうとか、時間決めて別行動とか。

寂しくて不安ででも一人でいたいっていうのは、
多分、多分、根本的な人への信頼が、揺らいじゃったんだろうね。
小さい頃から作ってきた、人への無自覚な信頼みたいなの。
事件被害者が往々にしてもつ破戒衝動っていうのは
多分この辺にも原因があるんだ。反応を見たい、と思ったり。
だんだん、自分を守るバリアみたいなのを作っていけるといいんですが。

>>522
あ、平気平気。ほかの人には内緒ですよって
コンビニの安ケーキとかでも充分喜んでくれるよー。
まぁ、絶対やったほうがいいとかじゃなくって、
小さなコミュニケーションの一つだから、気にせずに。
あれかも、いつもお世話になってる方がいたら、
ステーショナリーとか嬉しいかもねー。雑貨屋さんのクリップとか、
簡単なやつ。
526マジレスさん:05/02/01 01:55:55 ID:fceOa+AA
>>522
適度な距離を保ちながら、
相手と深く繋がる方法もきっと
世の中にはあると思いますよ。

人との関わりは、一方の甘えとか依存のみで
成り立ってるわけじゃないですよー。
相手にとっての貴方っていうのもいるんです。
相手にとって自分がどういう存在かは、
想像はできても、ある程度方向は決められても
完全に操ることはできないから、相手を
信頼してちょっとは任せてもいいかも。

一人、二人くらい、この人は大丈夫!って人、
いるといいんだけどねぇ。私がどういう状態でも
付き合ってくれるっていう自信になるような人。
それから、その人が勝手に歩き出しても
それが離れることじゃあないっていう関係、あるといいなぁ。
3年間連絡とってないけど、平気なお友達、とかね。

映画のお友達も、ある程度そういう関係じゃないかな。
彼女にとってのあなたっていうのが、少し打算的に透けて
しまうのが難っぽいですが…。
527弱虫:05/02/01 22:58:27 ID:GYs5jG8C
今帰りです。今日も刑事さんに迎えに来てもらいます。
事件からちょうど3週間経つので、明日こそはひとりで帰ろうと思っています。
早く普通の生活に戻りたいです。
528凸(`Д´メ)ジョイ ◆JOY.SMinkI :05/02/01 23:08:11 ID:X8bD1PLB
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノがんばれ〜

529マジレスさん:05/02/01 23:27:52 ID:Ud1vyKAZ
>527
初めまして、こんばんは。

刑事さんたちへのお礼のことで悩んでらっしゃるようですが、
ちょっとお節介かと思いましたが、提案させていただきます。

ケーキなどのような「品物」もいいんですが、それより
簡単なお礼状みたいなものはどうでしょう。
葉書とかカードでいいと思うんですけど、迎えに来てくれている
ことへのお礼とか、気持ちをさらっと書いて、今まで迎えに来て
くれた刑事さんたちで読んでくださいって感じで。
人数分書けってことじゃないですよ。
一枚でいいと思うんです。弱虫さんの迎えをしてくれた刑事さんたちで
回覧して読んでくださいって言って、一枚だけ書いてみるっていうのは
どうでしょうか。

品物だと何がいいか悩んだり、買うのが手間だったりすると思いますが
お礼のカードとかなら準備の手間はそんなにかからないかなと。

あと、刑事さんたちは公務員なので、もしかしたらせっかく差し入れを
準備しても、受け取れないんですよと言われてしまうかもと思ったので。
530マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/02/01 23:56:25 ID:Bt4+HmSm
弱虫さんへ
こんばんは。レスありがとうございます。
弱虫さんは、仕事してて夜とかも遅いから
怖くて大変ですよね。
俺は学校行ってるけど、近いし友達と途中
まで一緒だから登下校大丈夫だったりします。
でも、前の通学路は使ってないです。
叔父さんの家が見えるから。

頭の傷は大丈夫です。
倒れたのは、めまいがしたんですけど
寝不足だと思います。
顔から突っ込んでいったのがちょっと
情けないです。
レントゲンも異常無しでした。

明日の目標1個だけ出来ました。
心療内科の先生に今話したいことを
きちんと話す、です。
俺は面と向かってだとあんまり上手く
話せないからいつも紙に書いたりして
るんですけど。
明日は自分の口で話せればいいなって
思います。

531マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/02/02 00:05:07 ID:7d7ZZn06
509さんへ
ありがとうございます。
俺は他人の反応を気にし過ぎるところ
があるんだと思います。
叔父さんのこととかでもそれはあったし。
怒らせたら・・・とか機嫌悪くしたら・・
とか余計な事まで考えちゃうみたいです。

自傷は、寝てる間のはなかなかおさまらない
です。
起きてるときはやらないですけど。
お風呂に入るとしみるからつらいけど
どうしても、止まってくれないです。
それでも、俺は絶対に前に進んでるって
思ってます。


523さんへ
こんばんは。
ありがとうございます。
4人の人は知らない人です。
でも、知らないから外にいると
すごく怖い事が多いです。
近くにいたらどうしようって。
一人じゃ人ごみや商店街も行けないです。
人が多いから怖くて。
532弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 00:37:04 ID:tYSc+Ryl
今日もやっと帰ってきました。事件が起きるまでは何ともなかった通勤時間が
ひどく長いもののように感じられるのが苦痛です。すごい疲れます。

>>528
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノいつもありがと〜

>>529
はじめまして。レスありがとうございます。

凄いグッドアイディアですね! 元々文章書くのは好きなので
今晩早速書いて、明日持っていこうかな?
でも、明日は自力で帰りたいけど…
明日はやっぱり来てもらって「今日までありがとうございました」って感じで
渡してみるのもいいかも知れませんね。
うん、すごくいいかも。

考えてくださってありがとうございました。
私ひとりでは絶対思いつかなかったと思います。
533弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 00:39:35 ID:tYSc+Ryl
>>530
マジ君こんばんは。こちらこそレスありがとうございます。
マジ君の頑張ってる姿は私にも凄く励みになります。
だけど無理せずぼちぼちいきましょうね。
頭の傷は大丈夫とのことで安心しました。
あまり眠れないんでしょうか、寝不足はつらいですよね。

叔父さんの家はそんなに近くにあるんですか…
犯人が誰か分からなくて、「近くにいるかも?」というのは私も感じているので
その怖さはよく分かります。緊張して胸がドキドキしますよね。
それにいつも凄く嫌な気分で…
だけど、犯人がそんなに誰なのか分かっていて近くに住んでいるというのは
つらそうだなあ。通学路を変えて気分はちょっとでもマシだったらいいな。

明日の目標、いいですね。ちょっと難しそうだけどできそうですか?
一応紙に書いていって話してみるのはどうでしょう。
それで、どうしてもうまく話せなかったら持っていった紙を渡すようにすると、
少しは気が楽になってかえって話せるかも知れませんよ。
534弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 12:41:54 ID:tYSc+Ryl
あー… 仕事また休んじゃった。ごめんなさい。もう仕事辞めようかな。
535マジレスさん:05/02/02 13:47:03 ID:N4z3s2XS
>>534
いいんじゃない?無理しないで。
そりゃ休んだことやできないことや人を頼ることでもうくたくただろうけどさ、
今日はゆっくり休みなよ・・・
536マジレスさん:05/02/02 14:48:34 ID:ZwPz2GX/
自尊心、自立心が崩れてしまうのは痛いですね
そんな自分が嫌になる時ってあるよね
甘えるだけじゃなく、自分が誰かの役に立ちたい
そんな気持ちもあるよ・・・。
嫌になる日もあるけど焦らないで・・・
537マジレスさん:05/02/02 14:51:23 ID:ZwPz2GX/
あぁ・・・自分の願望も混じってるな
良くなっていく人を見ていて嬉しい気持ちが自分にあるのかも・・・
538マジレスさん:05/02/02 14:55:20 ID:N4z3s2XS
>>537
それに自分で気づいている人は大丈夫ですよ・・・
普通普通。みんなそう。
539マジレスさん:05/02/02 19:05:07 ID:0GIY8aqS
マジ君、奴がまた荒らすって言ってるし、もう来んのやめたら?ココの住人に迷惑じゃない?

それに、ココって相談者と2〜3人の回答者が仲良くやってるみたいだし。マジ君邪魔っしょ。

寂しかったらメルしてあげるよ?ね、可愛がってあげるって、叔父さんみたいにさ。
540マジレスさん:05/02/02 19:39:33 ID:N4z3s2XS
>>531
そうか・・・自傷は寝ているときだったよな、すまん。
睡眠中は無防備だからなぁ、無意識でいろいろあるんだろう。
それが自分で言葉にできるのはまだ先かもしれんが、起きてるときにしないだけでもえらいよ〜

人の反応が気になっていろんなこと考えすぎてしまうんだね・・・
他人の反応を気にするのは人として当たり前だから大丈夫だよ。
自分の行動が相手にどんな思いをさせるのかを真剣に考えるから優しくできるんだし。
自分のことしか考えなかったり人の心を感じようとしない人間より俺は全然いいと思うよ〜
まぁ気にしすぎると人の顔色をうかがうようになっちゃうけどさ、今は仕方ないさ。

あと言わなくてもわかるとは思うが、やはりちゃんと言葉にしておこう。
君はここに居ていい。

そして539はここに居なくていい。スルーできない俺は厨房だ。よって以後君と言葉を交わす気はない。
541弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 21:24:27 ID:tYSc+Ryl
マジ君、今日は病院どうだったでしょうか。
また時間のあるときに良ければ聞かせてくださいね。

私は今日はどうにもつらくて仕事を休んでしまいました。
で、いい機会だから公の相談機関みたいなところに何件か電話してみました。
だけど、あまり良い対応をしてもらうことが出来ず、またぺっこり凹んでいます。
542マジレスさん:05/02/02 21:26:51 ID:N4z3s2XS
>>541
ナクナヨ (o・_・)ノ”(ノ_<。)
543弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 21:30:12 ID:tYSc+Ryl
できることならもう仕事辞めてしまいたい。
なんでこんなにつらいんだろう。
ここでは色々話を聞いてくれる人がたくさんいるけど
リアルではやっぱりみんな冷たい。
誰かに助けて欲しい。
だけど誰も助けてくれない。
これは私がひとりで乗り越えなければいけないことだから。
助けてくれそうな人がひとりも思い浮かばない自分が悲しい。
今までどんなふうに人と接してきたんだろう。
本当につらいときに頼れる人のひとりもいないような自分なら
元気だろうが不元気だろうがどうでもいいことのように思える。
544マジレスさん:05/02/02 21:36:48 ID:bkdYE2HJ
マジ君へ
 久しぶりですね。
 調子が悪いのかと心配していました。
 ま、いいとは言えないようですが、、、
 それに
 前の板の雰囲気がとっても悪かったから
 むしろ来たらよけい苦しむかもと思った。
 
 忘れてた事を思い出した、って事は
 思い出したくない事だけど
 少しずつ前進しているのだと信じています。
 顔色うかがうのは仕方ないよ
 そんな体験してなくても顔色って気にしちゃうよね。
 焦らず、じっくり治していって下さい。
 いつでも見守ってるから。

弱虫さんへ
 最初の頃を思い出してね。
 弱虫さんは何も食べられなくて
 外にも出たくなくて 何もする気が起きなくて
 でも  すごく進歩したよね。
 食欲も出たし、掃除だってしてるし
 会社にだって行きたいと思ってる。
 スゴイじゃない?
 一日行けなくなったからって
 投げやりにならないで 自分を嫌にならないで
 気長にやっていこう!

545弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 21:38:48 ID:tYSc+Ryl
ここのみんなが応援してくれて支えてくれたから会社に行くことが出来た。
だけど、会社に行ったらひとりぼっち。

私はもう充分甘えている。
ひとりでは何も出来ないんだ。
誰かに甘えないと満足に生活も出来ないんだ。
だけど甘える相手は私の周りにはいない。
もう嫌だ、こんな生活。

やらねばならないことはたくさんあるのに。
気持ちなんて自分次第でなんとでもできると思ってたのに。
何よりも、名前も知らないどこかの卑劣な奴に生活を乱されて
どうにも出来ずに屈している自分が嫌だ。
546弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 22:06:55 ID:tYSc+Ryl
>>542,544
ありがとうございます。
もう、ほんとにほとほと嫌になっています。

私、今までもネタじゃないかってほど波瀾万丈の人生を歩んできたんですよ。
それでもコツコツ頑張ってきたのに、これがその結果かと思うと嫌になります。
私は本当に不運な人間なのかも知れません。
547マジレスさん:05/02/02 22:54:17 ID:N4z3s2XS
>>545
人に甘えるのに慣れていないだけじゃないかな・・・
人の価値観ってのはそれまでの人生経験で構築されるからさ、
弱虫さんはひとりでなんでも出来なきゃダメだって思い込みがちょっと強くなっちゃったんじゃないかな?
苦しいときにひとりで出来ないことがあったっていいんだよ。
自分ではどうにもできない気持ちの整理とかもあるんだよ〜

でも今日はくたくたみたいだね・・・
つーか・・・これまでの人生から不運な人間と思うのも無理ないかもしんないけど、
生まれつき不幸が決められてるなんて・・・そんなの納得したくないから私はここにいるわけで・・・
コツコツがんばっている人は幸せになるべきだと思うから力になりたいわけで・・・
ここはネットだけど私はれっきとした一人の生の人間なわけで・・・
ここの出会いもまたリアルのひとつだと私は思っているんですけど・・・
548マジレスさん:05/02/02 23:04:40 ID:Dh/ddq7z
>>546
まだ、結果は出てないよ!
弱虫さんは、人に甘えるのが苦手なんですね。
でも、人は多かれ少なかれ誰かに甘えて生きていくのだと思う。
人に頼り頼られ建設的な人間関係を築いていくんじゃないかな。
今度の事件が弱虫さんに教えてくれた事は、もっと人間関係を広げて
信頼できる人を作る事。
誰かに甘える事を悪い事だと思わないで。今度は弱虫さんが誰かを助けて
埋め合わせをすればいいじゃない。
事実、マジ君は弱虫さんの言葉に勇気づけられたと思います。
あなたの言葉は優しいです強いです。リアルでも、もっと本当の弱虫さんを
見せて行けば困った時に互いに助け合える人が出てくるんじゃないかな。
549弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/02 23:42:11 ID:tYSc+Ryl
>>547,548
そうです、私は人に甘えることに慣れていないし、だからこそ苦手です。
限度が分からないし、これまではずっと何でも我慢してきました。
友人達の相談にも乗ってきました。自分が相談することは殆どなかったです。
私は人一倍わがままだし甘ったれなので、本性を露わにすると誰からも相手に
されないと思うからです。

温かい言葉をありがとうございます。嬉しいです。

自分のこれまでの人生が全部間違いだったような気がします。
概ねつらい人生でしたが、それでも前向きに頑張っていた頃に戻りたい。
よく分からないけどつらいし悲しいです。
もう取り返しがつかないような気がします。

だからといって何もしなくていいわけじゃないので何かしなくては。
550マジレスさん:05/02/03 00:03:15 ID:/VL1nSyR
>>549 
   ・ ・
まぁ『今は』ネガティブ思考まっしぐらだからそう思っちゃうのも仕方ないか。
でもね、結構みんな思ってたりするんですよ?
本性出したらみんな相手にしてくれないと思うんじゃないかって。いやマジ。
というか私はそうです。(本当です)

人生落ちてるときも上がってるときもあるから比較ができるんですよ〜
弱虫さんが前向きにがんばってきたならこれまでの人生が間違いだったわけがありません。
つーか人生に間違いとか正解とかあるのかな?とふと思ったり思わなかったり。でも少なくとも間違いではありませんよ。
取り返しつきます。というか誰かを傷つけたときとか迷惑をかけたときに取り返しって言葉は使うんですよ〜
戻れます・・・それに前より幸せになれる可能性だってあるんですよ?つーかそれを目指してるし。

ああ正論ばっかり吐いてるなぁ、きれいごとばっかり。
今はきっついよねぇ・・・でもこれを機に自分のこととか人間関係とかいい方向に変えれたらいいよね〜
ってゆうか人が変わるときってこうゆうときが多いんですよ。
自分を見つめ直してよりよい生き方ができるようになれるチャンスなんですよ〜
551弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/03 00:31:39 ID:h4qFijJE
>>550
楯突くわけじゃないです。もうネガティブ思考まっしぐらの私を論破して欲しいのです。

私、これまでもかなりきつい経験をしてきています。
そのたびに「この経験も無駄じゃない」「乗り越えることで自分が強くなるのだ」と
思い、必死で頑張ってきたつもりなのです。
だけど、きついことを体験すればするほど自分が汚くなっていくような気がします。
いろんなことを諦め、自分を嫌いになり、卑屈になっていくばかりだったような
気がします。

私、犯人に懇願したんですよ。
自分はこれまで不幸の連続だった。だから堪忍してって。笑っちゃいますよね。
女性のひとり暮らしの部屋に押し入ってくるような、
どう考えてもまともじゃない人間に自分の人生の語っちゃったりして。
そして許してもらおうとしたなんて。有り得ないですよね。
勿論「そんなことどうでもいい」って言われて抑えつけられたんですけどね(笑)

自分、バカなのかも。
552マジレスさん:05/02/03 00:36:11 ID:/VL1nSyR
>>551
本当に論破して欲しいのか?
かなり強引だったり支離滅裂な文章になりそうで自信はないが・・・
まぁ弱虫さんのレスが残るわけだから俺がダメでも他の人がやってくれるでしょう。
じゃあ一番手行ってみるかな・・・
つーかこれもうやっていい段階なのかなぁ・・・?
だが頼まれた以上はやってみよう。
自信ねー orz
553弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/03 00:37:42 ID:h4qFijJE
明日の目標
出勤する

とりあえずこれだけ。死守すべし。
明日に備えてやすみます。今日も書き逃げ。すみません。
おやすみなさい。
554弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/03 00:44:51 ID:h4qFijJE
>>552
本気で論破されたいです。
なんていうのか、私はすごくネガティブだし、その考えに固執していると思います。
自分ではどうにも出来ないのでお願いします。

つらくなったらタオル投げます。お願いします。
555マジレスさん:05/02/03 00:48:39 ID:/VL1nSyR
>>554
じゃあまぁやるだけやってみるけど、とりあえず今日は寝ましょうね〜
つーか俺は正論より嘘と虚位・勢いなどで誤魔化すタイプなんだけどなぁ。
出勤はまたイメージしてみてくださいね〜
556弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/03 00:54:07 ID:h4qFijJE
>>555
ありがとうございます。おやすみなさい。
557マジレスさん:05/02/03 02:47:47 ID:/VL1nSyR
固定観念の撤廃、新しい思考回路の植え付け、物事を別の角度から見るコツ、
どこまで文字にして伝えられるだろうか・・・

どっから行こう?とりあえず>>551かな?
ネガティブ思考で何が悪いんでしょう?あんなにつらいことがあったのにさっさとポジティブになんかなれるわけないでしょう?
・・・いきなり論破どころか支持してしまった・・・何してんだ俺は?
まぁセルフ突っ込みは置いといて、でも私はネガティブでいいと思います。
だってきつい時はきついでしょ?悲しいときは悲しいでしょ?そこで無理して明るく振舞ってどうなりますか。
自分に嘘つくより自分の中の感情に素直になった方が心にも体にもいいんです。

それができないのは自分が落ち込んでいるのが悪いことだと思い込んでいるからかな?
人に頼らず何でも自分でできなきゃいけないと思っているからかな?
いやあなたそりゃ無理でしょう?誰だってきつい時はありますし落ち込みますって。回復度だって人それぞれです。
『苦しいときに彼女がいてくれたおかげで乗り切れました』とかどっかの誰かが会見とかでよく言うでしょ?あれですよ、あれ。
自分にはそんな人いない・・・とか思わないでください。このスレに何人かいるでしょ?
私これでも一応職業『人間』やってますんで、ネットとはいえリアルとあまり差別しないで欲しいなぁ・・・
それにこれから先リアルでそうゆう人に会う可能性もあるし、もしかしたらもう会ってるかもしれません。

弱虫さんは甘えたくても断られた経験があるのかなぁ?それともその機会もあんまりなかったのかなぁ?
『十分甘えてます』って言いましたよね?私に言わせれば『嘘つけー』って感じです。
それは弱虫さんの甘え尺度と私の甘え尺度が全然違うからなんですね。当たり前です、他人ですから。
でも他人だからこそ弱虫さんにはありえないことも私にはちっとも苦じゃなかったりします。
思い切って本音を言ってみたら意外に引かないって人も必ずいます。
つーか私は引きません。結構悲惨な話は聞いてきてますので。
ああでもすんごい過去持ってたらどうしよう・・・戦場で生まれた孤児で天涯孤独余命30秒とか勘弁してください。
いや別にそれが不幸の見本ってわけじゃなくて例えですよ例え、戦場で生まれた孤児で天涯孤独余命30秒の人すみません。
558マジレスさん:05/02/03 02:50:09 ID:/VL1nSyR
つ、つかれた・・・ああ突っ込まれるのが怖い。
こんなん読む方もめっちゃ疲れるっつーの、みなさんスルーで。
途中だけど続きはまた明日弱虫さんの反応みてから。
つーか電話かメールでしませんか?ダメですかそうですか。
559マジレスさん:05/02/03 03:15:53 ID:/VL1nSyR
つーかよく見たらちっとも>>551の内容に触れてないじゃん、俺 orz
しかも冗談のとこで文字数オーバーしたから結論ないし。
突っ込みが怖くて自分で突っ込んじゃうし。
もういや、寝よう・・・

あ、そうそう私にとってバカという言葉は褒め言葉なので。
560マジレスさん:05/02/03 13:49:20 ID:/VL1nSyR
>>554
弱虫さん、やっぱ論破ってのは違うわ。
だって俺はあなたの考えが間違ってるなんて思ってないから。そして自分の考えが正しいとも思ってないから。
私の考えは私にとっての真実であってそれは弱虫さんもそうでしょう?
自分の中ではそれが正しいと思うから人の考えを受け入れにくいんではないですか?

でも世の中には人の数だけ考え方がありますから、いろんな考えに触れて人格は変わっていくんです。
だから『あー確かにそうですよね〜、でもこんな考え方もあるんですよ〜』って感じで言うことしかできません。
その中で使えそうなものは取り入れればいいじゃないですか。
私は「こっちの方がよりおもしろおかしく笑って生きられるんじゃないか?」というものを提示しているだけです。
別に論破されなくても他の考えを取り入れて変容させていけばいいと思いますよ?

長い人生で培った価値観を私ごときがやすやすと覆せるとは思いません(本音)
もう一度言いますけど弱虫さんの考えがいけないとか間違いとか私は思わないし。
ただ弱虫さん自身が変えたい、間違ってると思う部分は他の考えを聞いて改革していけばいいかと。
コツは騙されたと思って試してみることです。ネガティブ=悪いこと、って思うからきついんですよ。
私はポジティブ思考もプラス思考も嫌いです。だってきついときはきついし。いいじゃん別に〜って感じです。
で、その後人を頼って甘えて元気だしてまた歩きだすようにしてます。弱っちいんで。
561マジレスさん:05/02/03 14:06:06 ID:AMGH+f4q
>>554
論破…
今の自分を壊したいと?
案外、いい事なのかもしれませんね
成長の兆しかもしれない、しかし悪い方向に進んではいけませんよ

依存や馴れ合いにならない様、厳しい事いいますと
ご自覚の通り、貴方はまだ自立ができてません
会社でも上手くいってない、休みがち、自発性も欠けてます
辛いですが、それが現状で実体です。

ですが、それは傷を癒すことから、成長への
転換期なのかもしれませんね。前に進んでますよ
これからは悪い面も見ていきますか…
562弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 00:22:27 ID:su0yoNtQ
今日は出勤してきました。今帰りました。

>>557-560
あ、私が寝たあとに書いててくれてたんですね。すみません、さっさと寝てしまって。
マジレスさんの仰ることは分かります。凄く分かります。
だけど、私のネガティブぶりは常軌を逸してるんじゃないかと。

友人のひとりが言いました。
「怖いと思ったら何でも怖くなる。ビクビクしててもしてなくても同じことが起きる」
さらに他の友人も言いました。
「起きてもいないことを考えて怯えて暮らしても仕方ない」

私の今の状態はネガティブ思考故ではないのかと思います。
「結局実害がなかったのだから良かった」とか
「今回のことを教訓にしてこれから気をつければ大丈夫」とか
考えられるようになればいいんですけど。

>>561
悪い面、たくさんあるので怖いです。
でもそれを直視しないと先へ進めないような気がします。
私は幸い根性だけは少々あるつもりです。
現実をきちんと見つめて先へ進みたいです。
563マジレスさん:05/02/04 00:58:52 ID:5Ny7Y3+9
>>562
おかえり〜
つーかね、え〜言っていいものだろうか・・・
PTSDによるネガティブ思考だと思うんですね・・・
今の弱虫さんの常軌を逸したと自分で思ってしまうほどのネガティブ思考は。
そりゃ今までもそうした傾向はあったんだと思います、
でもねその友人の言うことは非常に正論ですが、だからどうしろと?w

まだ無理しなくていいんですよ。いつも言ってますが『本当にゆっくり行くべき』なんです。
だって相変わらず専門機関には行ってないし吐き出し対象もいないんでしょ?
まずは誰かに話せるようになるところからです。
決して論破する自信がないから逃げてるわけじゃないです。(;´Д`A アセアセ
564マジレスさん:05/02/04 01:07:08 ID:5Ny7Y3+9
>>563の補足
でもね・・・やっぱり実際に会って話してみたりしないとなんとも言えないんですよ・・・
ネット相談の問題は情報や判断材料が少なすぎるところなので。
ここに弱虫さんが書いた文字だって弱虫さんが考えて書いたというフィルターを通しているわけですし。
だからあんまり憶測でいい加減なことは言いたくないんですが・・・。
565弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 01:26:11 ID:su0yoNtQ
ぴっ…PTSD!? 私が?

専門機関はどうしても平日の昼間じゃなきゃダメって言うんですもん。
昨日は仕事休んじゃったんで、行こうと思ったんですよ。
だけど「今日は予約で一杯です」とか「今日は診療日じゃありません」とか言われて
結局行けず仕舞いでした。もうすぐ定期検診なので、その時に精神科ってのが
最短コースみたいです。

これは以前からなんですけど、どこからが無理でどこまでが無理じゃないのか
あんまり判断つけられないんですよ。
566マジレスさん:05/02/04 01:37:05 ID:5Ny7Y3+9
>>565
あ〜多分テレビとかの情報で誤解が多分にあると思うんですが、
あんまりすごいもんじゃないんです、軽いものもあるし。
だって玄関に行ったらパニックになるなんて普通ありえないでしょ?
あれだってそう。心にダメージを負ったせいで体や思考に影響が出ること全般って意味です。
トラウマって結構軽く使うでしょ?昔大好きなケーキを食べ過ぎて吐いて食べられなくなったとか。
まぁ相変わらず例えは悪いですが要は事件の影響じゃないのかな?って思っただけです。
567マジレスさん:05/02/04 01:38:55 ID:gp5U958M
確かに、精神疾患が性格を変えてしまう事ってあるね
可能性としては考えられるよ
568マジレスさん:05/02/04 01:39:04 ID:5Ny7Y3+9
>>565
専門機関もっとがんがれよな・・・
そういや会社にカウンセラーはいない?というかそうした相談できる役職の人が。
569弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 01:46:55 ID:su0yoNtQ
>>566,567
や、私、トラウマって言葉も苦手で…
なんか、軽く使われすぎてるなあとか思ってたんで、PTSDなんて戦争や災害などに
遭った人がなるもんだと思ってました。

事件の影響による精神疾患…てことでしょうか?
うーん、切ないですねえ。早く病院に行きたいです。
あくまで可能性として考えておくことにします。

>>568
会社にはカウンセラーみたいな人はいないと思います。
そういう役職の人も思い当たりません。遅れてるのかな?うちの会社。
570マジレスさん:05/02/04 01:47:50 ID:5Ny7Y3+9
>>566の補足
「すごいもんじゃない」ってのは「凄まじい体験をした人にだけ特別に発症する悲惨な症状」ではないって意味。
あとケーキのたとえはやっぱ悪すぎたかな。
571マジレスさん:05/02/04 01:56:09 ID:gp5U958M
本当のトラウマ(と言っていいのかな?)だと
心身に影響があるくらい酷い症状を引き起こしますからね
発汗、緊張、失声、目眩、過呼吸、心拍数の増加、など
また、その事が不安で別の問題を引き起こしたり
572マジレスさん:05/02/04 01:57:38 ID:5Ny7Y3+9
>>569
そうですか・・・トラウマ苦手ですか・・・
まぁ阪神大震災でやっと世間に認知されたぐらいですからね、
正確な知識なんて私も怪しいもんですよ。
精神疾患って文字にするとなんかめちゃくちゃいや〜な感じですね。
私は医者じゃないんで言葉にしたことはありませんが気をつけようっと。
早く病院いけるといいですねぇ・・・

会社にはいませんか。
まぁいても産業カウンセラーとか職場内相談はなかなか機能してませんからね。
遅れてるのは弱虫さんの会社じゃなくてこの国そのものですよ。

あと今はホントにインターネットのおかげで情報が簡単に手に入りますよね〜
とりあえずググッてみましたが結構よさげです。上ふたつをざっと見てみただけですが。
心配なら自己診断とかしてみてもいいかもしれません。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=PTSD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
573マジレスさん:05/02/04 02:00:53 ID:5Ny7Y3+9
>>571
まぁ悪夢による睡眠障害や玄関のパニック障害も起きてるし、
弱虫さんの書き込む心情や状況、仕事のこととかから判断しただけだしね。
それにまだ一ヶ月経ってないし。
とりあえず弱虫さんの言うとおり可能性として考えるぐらいかな・・・ここでは。
574マジレスさん:05/02/04 02:05:36 ID:gp5U958M
素直に自分の症状を書けて、甘えられるって強いなって思いました
依存は良くないけど、甘えられるって勇気がありますよ
575マジレスさん:05/02/04 02:26:32 ID:5Ny7Y3+9
             ____
      ∧_∧   /__ o、 |、   不安になって自己診断でもしているのだろうか・・・  
     (´・ω・ )  .| ・ \ノ    配慮が足らなかったな・・・すまぬ弱虫さん orz
     ( o旦o   | ・   |     
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
どうせ読むなら隅々まで読んで自分の中の誤った解釈も払拭してくれるといいなぁ
明日行けばまた二日休めるから時間あるし。
お先に落ちますよ・・・
今日も仕事おつかれさま。
576弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 02:29:39 ID:su0yoNtQ
>>571,574
トラウマ…
自分の症状に名前を付けてしまうのがちょっと怖いような気もしますね。
どこかで「自分は大変な目にあったんだ」という気持ちがあります。
だから会社休んだりしてしまうんですよね。依存にならないように気をつけなきゃ。

>>572,573
自己診断してきました。なんか、やっぱりカウンセリングへ行け、だそうです。

そういえば悪夢の頻度が随分低くなりましたよ。
一晩に何度もうなされて目が覚めるということがなくなってきました。

577弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 02:31:36 ID:su0yoNtQ
>>575
そうですね、週末にサイトをよく読んでみようと思います。
ありがとうございました。おやすみなさい。
578マジレスさん:05/02/04 02:35:59 ID:5Ny7Y3+9
>>576
あっ、いた。つーかやっぱ診断してましたか。
「カウンセリング行け」だそうですが「仕事で行けないんですがどうしたらいいですか」って質問してみるといいかもしれません。

悪夢が減ったのは本当によかった・・・よかったね・・・ヽ(´ー`)ノ
んじゃおやすみ〜
579弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 02:36:22 ID:su0yoNtQ
明日の目標
・出勤する
・ゴミ出し
・銀行へ行く

明日出勤したら週末。
来週は祝日があるからいつもより1日多く休める。
頑張ろう。

マジ君、どうしてるかな。
580弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 02:43:41 ID:su0yoNtQ
「依存」でちょっと思ったんですけど、私は「現状」に依存しているのかも知れません。
可哀想な自分、ひどい目にあった自分、苦しい思いをしている自分。
そういう大義名分を自分に与えて好きなことをしてるんじゃないでしょうか。
夜更かしやインターネットをはじめとした不規則な生活。
掲示板での大量の書き込み。
他人に対する苛々。
食生活の乱れ。
やらねばならないことの先送り。
抑鬱気分。

これらは私が自分で自分に許可してることですね。
つらいんだからこれぐらいかまわない、って自分で自分を甘やかしているのかも。
しっかりしなくては。
581マジレスさん:05/02/04 15:02:21 ID:k0b4jQNq
弱虫さんへ。ちょうど、今読んでいた本で弱虫さんへ贈れる文を抜粋します。

 その人は、自分を守り抜いたのである。あらゆる破壊と闘い、自分を守り抜いたのである。
生きることに疲れるのは当たり前である。
 それは偉大な人生である。不幸な星のもとに生まれた人は、生きているというだけで
偉大なのである。

 生きる事に疲れたあなたは、もう何もするエネルギーも残っていない、生きることに
疲れたあなたにいま必要なのは休むことである。
 そして、休んでいる時に、「こんなことをしていられない」と焦る必要もない。
生きる事に疲れたあなたは、今こうして生きているという事だけで偉大なのである。
よく、ここまで犯罪も犯さず、自殺もしないで頑張って生き延びてきた。

 あなたと同じ環境に生まれて、心の傷を癒す為に犯罪を犯した人はたくさんいる。
今こうして疲れて生きている事は、その事だけで立派な事なのである。
582マジレスさん:05/02/04 20:56:24 ID:5Ny7Y3+9
>>580
弱虫さんはネガティブ思考ゆえに今の状態になってるんじゃなくて、
今の状態ゆえにネガティブ思考なんじゃないかと思うんですがどうでしょうかね?
ひどい目に会ったと思い込んでるからこんな好き勝手して自分を甘やかしているってのは、
実際にひどい目にあったからそうせざるを得ない状態にさせられているだけではないでしょうか?

世の中には被害者を責める人や、そうした風潮で被害者が自分も悪いと思って無理してしまうことがありますが、
私的にはそんなんありえません。加害者が悪いです。弱虫さんに落ち度はありません。

それとですね・・・
>夜更かしやインターネットをはじめとした不規則な生活。
>掲示板での大量の書き込み。
>他人に対する苛々。
>食生活の乱れ。
>やらねばならないことの先送り。
>抑鬱気分。

↑これらはすべて私にも当てはまるんですがどうしたらいいでしょうか?
アドバイスお願いします。(笑)
583マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/02/04 23:57:34 ID:YhU0e8kT
水曜日に病院に行きました。
でも、上手く話せなかったです。
なかなか難しいです。
その夜にフラッシュバックに襲われて
夕飯とか全部吐いちゃって。
ちょっと具合悪かったです。

今、整形外科にも通院してるんですけど、
そこの看護婦3人がちょっと嫌です。
俺のことからかってきたり、消毒だけ
なのに2人がかりで押さえてきたり。
俺は、あんなことあってから後ろに
立たれるのも体を押さえつけられたり
するのもダメになりました。
看護婦に押さえられてる時も胸がぐって
なります。気持ち悪い手前みたいに。
もうすぐ抜糸で行かなくなるから我慢
します。

弱虫さん、レスくれた皆さん、
ありがとうございます。
584弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/04 23:59:37 ID:QG5Cngtt
帰ってきました。おかげさまで今日も無事出勤できました。銀行にも行けました。
だけど、ゴミ出しが出来ませんでした。事件以来すっかり苦手になってしまいました。

>>581
凄く救われる言葉をありがとうございました。
なんという本ですか? 私も読んでみたいです。
まさに、凄く疲れてエネルギーが残っていない感じがしています。
だけどそれでも生きているというだけで立派だなんて思ってもみませんでした。
こんなふうに考えられたら少し楽になりますね。

>>582
今日のお迎えは私の担当の刑事さんでした。凄く気さくで話しやすい人です。
手紙は結局まだ書いてないのですが、週末に気合い入れて書き上げて
週明けにお渡しできればいいなと思います。
その刑事さんも582さんと同じように
「あなたは何も悪くないのに可哀想に。加害者が悪いんだから負けちゃダメだ」
と言ってくださいました。嬉しかったです。

アドバイスはまた追々…
私の背中を見ていてください(笑)
585弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 00:07:24 ID:QG5Cngtt
>>583
マジ君、こんばんは。
うまく話せないことなんて私もそうです。というか、私なんてまだカウンセリングや
病院にも行けてません。行ったとしてもうまく話せる自信なんてありません。
ちゃんと病院に行って、ちゃんと話そうとしているマジ君は偉いなあ。見習います。

フラッシュバック、つらいと思うんですけど、そういうのって回復の過程だと
聞いたことがあります。それに耐えられるようになったから出てくるとか
そういう理屈だったように思います。だから進んでいるんですよ。安心しましょう。
いや、出来ないと思うんだけど、少しでも気が楽になってくれたらいいんですが。

看護士さんがからかってきたり押さえたりしてくるからつらいんですね。
この前倒れたときの頭の怪我での通院でしょうか。マジ君がつらくないように
なんとかソフトに対応してくれるようにならないものかな。
我慢するのが一番手っ取り早いし最善のことに思えるんだと思うんですけど
なんだか心配です。とにかく、抜糸が早くすむといいですね。
586マジレスさん:05/02/05 00:16:59 ID:lkBUkm0C
>>583
う〜ん相変わらずきっついのう・・・
話したいことをうまく言葉にするって難しいよね、文字にするのもそう。
自分を相手に伝えるのはやっぱむずいからできなくても気にすんな〜
看護婦のことはそこのお医者さんを通して注意してもらいましょう。
自分で言いにくいなら親を通してでもなんでも。配慮の足らない看護婦はちゃんとさせるべきだから。
つーか看護婦のせいでマジくんがきつくなったら本末転倒・・・バ看護婦・・・

>>584
おかえり〜今週もおつかれさま。
今日は当たりな刑事さんだったようで何より。その刑事さんはきっと私の先輩でしょうw
背中っつーかちゃんと横にいます。
587弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 00:27:27 ID:pE064hYW
>>586
わりと若い刑事さんです。元気で明るくて気のいい人です。
こんなことで知り合いたくなかった感じです。
なんか、あんな友達がいたらいいなと思います。

今日はありえないくらいお腹が空いています。
やっぱり週末だから気が緩んでいるのかも知れませんね。
お休みっていいですね。
588マジレスさん:05/02/05 00:42:50 ID:lkBUkm0C
>>587
そうですか、まぁ出会いの形はなんであれ、いい人に出会えたことは幸運です。
そう考えると不幸のおかげで人のよさや人の温かさを知れたという考え方もできます。
不幸と幸福は比較対象であって片方だけでは本質は実感できないんですよね。

なにか食べるものはありますか?
体重気にせずしっかり食べてくださいw
589マジレスさん:05/02/05 00:56:25 ID:B1AEyKZP
マジ君、フラッシュバック辛かったね。吐いてしまうくらいだから、相当なものなんだろうね。
まだ14歳なのに、なんていう過酷な試練なんだろうっていつも心配しています。
自傷も、寝ている間ではコントロール出来ないものね。
それでも焦らないで、進んで行ってね。大丈夫、君はゆっくりな自分のペースを持ってるから。

ゆっくりね。
590弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 01:09:40 ID:pE064hYW
>>588
うーん、幸運…ですか……
確かにそうかも知れませんね。

食べるものはありますが、甘いものが欲しいんですよね。何か作ろうかな。

ところで、私、子供の頃に虐待に遭ってるんですよ。
で、その経験がどうしても乗り越えられないのです。
どう考えても理不尽です。
591マジレスさん:05/02/05 01:18:07 ID:lkBUkm0C
>>590
俺も何か作ろう・・・腹減ってしゃあないわ〜

虐待ですか・・・まだ何も聞いてませんが虐待ってだけで理不尽ですよね・・・
592弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 01:24:56 ID:pE064hYW
>>591
何作るんですか? 私はホットケーキなぞ焼いてみました。甘〜い♪
こんな時間に何やってんだか…

子供の頃、親からの虐待を日常的に受けていました。
命の危険をいつも感じていた…というと大袈裟かな。
で、親元を離れてひとりでまずまず快適に暮らしていたのに今回の事件で台無しです。
どこにも安心して暮らせる場所がありません…
593マジレスさん:05/02/05 01:34:26 ID:lkBUkm0C
>>592
命の危険を感じるのは全然大袈裟じゃないですよ
それにそうした親の元を離れて暮らすというのはとても有効な手段です
虐待する大人を変えるより子供を引き離す方がよほど楽ですからねぇ・・・
安心できる場所がないですか・・・

とりあえず冷蔵庫に鶏肉と卵がありました。
ので親子丼を作ります。玉ねぎは汎用性に優れるので常備。
ちくしょう・・・三つ葉がねぇ・・・_| ̄|○
594弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 01:34:29 ID:pE064hYW
明日やりたいこと
・床にワックスをかける
・玄関のドアを磨いてピカピカにする
・いらない本をまとめる
・美味しいご飯を作る
・スーパーにひとりで行く
595弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 01:44:36 ID:pE064hYW
>>593
親子丼、いいなあ。
今日、銀行へ行ったときの待ち時間に料理雑誌を見てたんですけど
それが丼特集でした。美味しそうなのが一杯載ってました。
この前は作って冷凍してあった牡蠣フライで丼を作りました。
めんつゆも作り置きしてあって、それを使ってので凄く早くできた上に美味しかったです。

うん、ここは安心して暮らせる場所だったんですよ、つい1ヶ月前まで。
家事がとても好きなので、掃除したり料理したり洗濯したりが思う存分出来るし
ひとり暮らしにとても満足していました。
だけど、実はここも安心できないって今回のことで思い知らされてしまいました。
そういうこともあって私は随分落ち込んでいるようです。
596マジレスさん:05/02/05 01:56:57 ID:lkBUkm0C
>>595
なるほど・・・やっと見つけた安住の地を台無しにされたら落ち込みますよね・・・。・゚・(ノД`)・゚・
帰るべき家に敵がいるのでは自分で他に見つけるしかないですからね。
ひとりで耐えてがんばってきたんですねぇ・・・

一応完成しましたがやはり見栄えがよくない・・・その辺の草でものせようか?
まぁ味と量はばっちりだからよしとしよう。
牡蠣フライ丼食べたい・・・昔よく丼めぐりをしました。
597弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 02:33:29 ID:pE064hYW
>>596
他にも色々あって不遇の子供時代を送ったと思っています。
とりあえず今回のことを乗り越えないといけませんよね。
いつになったら安心して暮らせるようになるんでしょうね。
598マジレスさん:05/02/05 13:51:02 ID:lkBUkm0C
>>594
ちょっと待て・・・ひとつすげーのがあるんだが。
無理すんなよ〜
599マジレスさん:05/02/05 14:10:09 ID:4C0TBvRM
>弱虫さん
昨日、紹介した文の元は
「心の休ませ方」著:加藤 諦三(かとう たいぞう)PHP出版から出ています。

弱虫さん、私の家も安住だと思っていました。でも10年前に震災にあって
倒壊はしなかったものの、ものすごい恐怖を感じました。
地震の度に、家が倒壊して死ぬイメージが離れません。
でも、地震があったからこそ防災対策の大切さを知りました。
弱虫さんの、今回の事件は人的被害だけれど、事件が教えてくれる事も
あったと思います。
私達の生活に完璧はありえません。不備があれば、そこを補強すればいいんです。
そうやって、完璧に近づいて安住の地を手に入れましょう。
ちなみに、一人暮らしをしている知り合いの人は枕元に木刀を置いているそうですw

600弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/05 19:11:57 ID:pE064hYW
>>598
昼間なら行けるかも?とか思ってましたが、やっぱり行けませんでした。
もう外は暗いのでまた明日にでもチャレンジです。
卵と玉ねぎを切らしたので、なんとしてでもスーパーに行かなければ。

床ワックスと美味しいご飯作りは完遂。
玄関はドアではなくて床をピカピカに磨きました。
いらない本は夕食後に纏めます。

>>599
加藤諦三ですか、ずっと前、まだ学生だった頃に読んだことがあります。
うろ覚えですが、彼は家庭環境があまりよくなくて悩んだ時期が長いんでしたっけ?
なんか、いじめっぽい目に遭ったこともあるようなことが書いてあった記憶もあります。
自分の問題とリンクする部分があって、結局結論は出なくて、
それで読まなくなってしまったんですが、また読んでみようかな。
時間が経つと以前とは違ったものが読み取れたりしますものね。

震災… あれから10年ですね。私は神戸ではないですが、関西に住んでいるので
あの日のことはよく覚えています。とても怖かったですよね。
あの日私は高熱を出して寝込んでいて、明け方ふと目が覚めました。
するとその途端に大きく揺れて… 天井が落ちてくると思って凝視しながら
「ああ… これで死ぬんだなあ……」とぼんやり思いました。

そういえば私もあれ以来防災対策に気を配るようになりました。
今回のことも私が安全に暮らすために、より完璧な安全に近づくために
何か役に立つのでしょうね。

そういえば事件のことを話したら友達が
「ボクシングのグローブを玄関先とベランダにさりげなく飾っておくのはどうか」
と提案してくれました(笑)
601マジレスさん:05/02/05 20:31:01 ID:BEPOg9yb
>>600
震災怖かったね。私も一人暮らしで大阪在住です・・

提案は良いと思うよ
私も玄関には男物の履物とか
洗濯物に男物のパンツ干してるよ
602マジレスさん:05/02/05 21:34:59 ID:lkBUkm0C
>>600
スーパーに行くことをゴールとしたとき、弱虫さんはどこまでならできますか?
いきなり0から100を目指さなくてもいいんです。
行き支度→玄関→大通り→どっかの店まで→どっかの信号まで→スーパー到着
って感じで段階を作ろう。んで自分がどこまではできるかを確認しましょう。
あとは地道に繰り返していけば必ずできるようになります。

これは何をするときでも同じですよ〜
以前はできたからとかそうゆうのはなしです。今の状態だけを一歩ひいて見ましょう。
スーパーに行くのだけを目的にするとできなかった絶望感ばかりたまって疲れちゃいますよ〜
大丈夫、また行けるようになりますよ。

でもそれ以外はがんばったみたいだね。
(  ゚Д゚)⊃旦  < まぁ茶でも飲め GJ!
603弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/06 01:01:08 ID:XqEFNJCE
>>601
怖かったですよね、震災。ホント、死ぬかと思いましたー

やっぱり男物の洗濯物とか履き物とかボクシングのグローブとか用意しようかな。
今度買いに行ってきます。

>>602
ん、多分、スーパーに行くのは出来ると思うんですよね。
ほぼ毎日出勤時に駅まで行ってるのですから。
ただ、まだひとりで家の玄関をくぐってないんです、事件以来。
だからそこが厳しいと思います。

というか、行けないのは「どうも気が乗らない」という曖昧な理由が大半です。
行く気がしないというか、億劫だというか、そんな感じです。
604マジレスさん:05/02/06 02:11:46 ID:o9BRV3vo
>>603
あ〜そうか、行けないんじゃなくて行く気になれないってことですね?
私も弱虫さんが思うとおりスーパーは行けると思いますよ。
潜在的に弱虫さんができないと思ってるのは玄関をくぐることみたいだから、できない部分を勘違いしてはいけません。
スーパーに行くのはできます。んで帰宅できるかがネック。
まだ一度もできないことをするときは緊張しますからね・・・それが体は嫌だと言っているのでしょう。

んじゃ明日部屋を出たらすぐにまた部屋に戻ってください。いえふざけてませんって。
ドアを開けます、一歩踏み出します。また部屋に戻ります。このときできれば180度ターンして戻ってください。
まぁ簡単に言うと出たり入ったりを繰り返してくださいってことです。
徐々に距離を離してみます。飽きたらスーパーに向かってください。

初めてひとりで玄関から出れたときを覚えてますか?あのときの感じを思い出してください。
多分背中が無防備になるのが入れないポイントのような気がするので背中を壁につけながら部屋に入るとかいいかもしれません。
イメージは刑事さんが敵のアジトの扉の前で廊下を気にしながらノブに手をかけているような感じです。
もちろん右手はスタンガン装備です。人目を気にしてはいけません。命がけなんだからこれくらい当然です。

どっから冗談かはお任せします(笑)
605弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/06 21:31:20 ID:XqEFNJCE
>>604
こんばんは。今日は友達が突然家に来て、外に連れ出されました。
スーパーにも連れて行ってもらいました。
帰りも勿論送ってもらってしまいました。自立の道は遠い… ごめんなさい。

今日は着物を買ってきました。久しぶりのショッピング、凄い楽しかったです。
新しい着物来て出掛けられるように早くなりたいです。
606マジなレス ◆iqC9BG6NYM :05/02/06 22:38:31 ID:iv1xNhpp
今日は整形外科で抜糸してきました。
本当は休みだったんだけど、そこの
看護婦が俺のことからかったりしてたし
昨日はイタズラ寸前みたいなことされて
メアドまで渡されて気持ち悪くなった
から母親に言いました。
母親が整形の先生に文句言って、そしたら
看護婦のいない今日に抜糸しましょうって
言われたみたいです。
抜糸したし、もうその病院には行かないです。

明日は学校の帰りに友達の家に行って遊びます。
いつもゲーセンで遊んでたけど、みんなお年玉
使い果たして金欠だから家で遊びます。


弱虫さんへ
買い物楽しかったみたいで良かったですね。
607マジレスさん:05/02/06 23:06:10 ID:o9BRV3vo
>>605
こんばんは〜
友達と楽しく買い物できてよかったですねヽ(´ー`)ノ 
別に何も悪いことしてないんだから謝らなくていいし(笑)
遠くなってませんよ、友達が頼りになっていいじゃないですか。

>>606
お〜母ちゃん先生ナイス!
そして自分の意見をちゃんと言えたマジくんGJ!
メアドまで渡すとは非常識極まりない・・・看護婦空気読め orz
ま、その病院にはもう行かなくていいみたいだし、よかったな〜
遊べ遊べ〜
金使わずに遊べ〜w
608マジレスさん:05/02/06 23:08:34 ID:avZz6+/o
>>606
お母さんがちゃんと対処してくれたんだね。
マジ君もきちんと言ったんだ。偉かったね。
その看護婦達、許せんな!公私混同しすぎだろう。
友達とも、仲良く遊んでいるみたいだね。よかった、よかった(^_^)
最近の子は、何して遊ぶのかな?私の時は、やっぱり公園で遊ぶ事が
多かったよ、高鬼とかね。また、教えてね。

弱虫さんへ
いいお友達ですね。日頃の弱虫さんの人柄の良さが分かりますね。
大丈夫ですよ。必ず、新しく可愛い服を着て遊びに行けますよ。
今日は、春物を買ったんですかね?私も欲しいけど、お金が・・・。
OPAとか行くとダメですね。欲しくて頭がクラクラしちゃいますよ。
609弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/06 23:22:57 ID:XqEFNJCE
>>606
マジ君こんばんは。
ああ、ちゃんとお母さんに言えたんですね。よかった。
先生もいい先生みたいでよかったですね。
しかももう病院には行かなくてすむんでしょう?
ホントよかったです。

ゲーセン楽しいですよね。長らく行ってないけど。
友達の家に行って何するのかな? PS2だったりするんでしょうか。
毎日いっぱい楽しいことしてくださいね!

>>607
着物と帯とずっと欲しかった洗剤を買ってきました。
でも、着物って変質者の琴線に触れるのかなあとちょっと心配ですね。

>>608
洋服も見に行ったんですけどね。ファイナルバーゲン真っ盛りでワクワクしました。
OPAは色々売ってて楽しいですよね。
今日は覗いてないけど以前はちょくちょく覗いてました。
今日は和服を買ってきたんですよ。可愛い帯も新調しました。
しばらくは家で着ることになりそうです(フネさん状態です)
早く、ひとりで自由に遊びに行けるようになりたいです。
610マジレスさん:05/02/07 15:34:22 ID:LZFdPFSW
502 :マジレスさん :05/02/07 00:02:45 ID:o9BRV3vo
>>500
それはマジくんや名無しさんが弱い者に見えたから。
中学生や高校一年生、自分より弱いと思うから攻撃できる




所詮こんな奴ら。
611マジレスさん:05/02/07 15:43:58 ID:DWEdCR0T
スルーはしなくても良いから、ここではやらない様に

【マターリ】レイプ相談スレ 休憩室【雑談】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103008984/l50
612マジレスさん:05/02/08 01:00:50 ID:9oyNWxhg
弱虫さん
週始め、お疲れ様。
ちゃんと部屋に帰って来たかな・・
和服って良いね。(変な意味では無く♀ですので)
帯をキュッと締めると姿勢が良くなる感じするもんね〜

613弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/08 01:27:44 ID:RQjn1mCu
>>612
こんばんは。帰ってきました。心配してくださってありがとう。

明日はちょっと早めに帰れる予定なので、帰宅後は新しい着物を堪能します。
楽しみだな〜 
614マジレスさん:05/02/08 01:34:46 ID:9oyNWxhg
お帰り〜
勝手ながら安心しました。
では、おやすみね!
615弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/08 01:37:21 ID:RQjn1mCu
ありがとうございました。声かけてもらって嬉しかったです。
おやすみなさい!
616マジレスさん:05/02/08 06:14:57 ID:vAb4lX0O
あれ?マジくんはいないの?あ、叔父さんとセクースしてるのかな。
それとも新しいセクースフレ見つけたかな。今度レポしてー!どんな風に抱かれてるの?
617マジレスさん:05/02/08 22:20:02 ID:0d/Kz5t1
弱虫さん

お疲れ様です。
今日は早く帰れたんですよね。楽しみにしていた着物を着たのかな(^_^)
自分で着付けが出来るってカッコイイですよね、習いに行ったんですか?
弱虫さんは、身体の調子はどうですか?夜はちゃんと眠れていますか?
 
マジ君
身体の調子はどうですか?友達の家は楽しかったかな(^_-)-☆
後、もう少し頑張ったら春休みに入るね。
冬が終わって春に入って暖かくなったらマジ君の身体の調子も少しは楽
になれるんじゃないかな。
そんな簡単じゃない事は分かっているけど、そう願いたいです。
618弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/09 00:28:20 ID:aCdQxrRA
ただいまです。
今日送ってくださった刑事さんはとても親身な方で嬉しかったです。
引っ越しを勧められました。

>>617
声かけてもらってありがとうございます。
今日は早く帰れるはずだったのに帰ってきたのはいつも通りのこんな時間です。
でも、まあ、ちゃんと働けているんだから良しとしなければなりませんね。
明日こそ早く帰るつもりです。着物着たい…
体の調子は悪くないです。夜も以前に比べたらずっと眠れるようになりました。
着付けは適当です。本を見たり目上の女性に教えてもらったりして
自分で着られるようになりました。だから難しいことは出来ないですけど
普段着る分には全く問題なしです。
619マジレスさん:05/02/09 01:04:59 ID:WkFxDsrZ

睡眠が取れているというのは何よりですね(^_^)
引越しを勧められたんですか?やはり犯人が捕まっていないという
のも関係があるんですかね?
でも、引越しをした方が少し気分転換に繋がるかもしれませんね。
少しでも弱虫さんがいい方向に行けるのなら大賛成です!!

私も、たまにニュースを見て、もし自分の部屋に見知らぬ悪意を持った
人間が入ってきたらと想像すると本当に恐怖を感じるだろうなと考えた事がありました。
事件が未遂にしろ違うにしろ、自分に悪意を持った人間が襲いかかってくると
いうのがショックですね。しかも、自分が最も安全としている家に。
弱虫さんの恐怖は計り知れませんが、理解はできます。
でも、そんな卑劣な奴に負けてほしくないので力一杯応援します。
無理はして欲しくありませんが、一日も早く心の安寧が戻る事をお祈りします。

文章メチャクチャですみません・・。
620マジレスさん:05/02/09 01:12:50 ID:j5P2r8Bz
マジ君
寒いけど風邪ひいたりしてないかな?
整形外科でのことは本当に腹立たしかったね!でも、マジ君ちゃんと「嫌だ」って気持ちお母さんに言えたんだネ!

ほんのささいなことでもいいから、なんでも書き込んでいいんだよ。
気持ちをラクにね。


マジ君とメールされてる方へ
フォローお願いしますね。ここでしか彼のこと心配する事出来ませんから。
621弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/09 02:14:25 ID:aCdQxrRA
>>619
刑事さんは「ここに住んでいたら事件のことを思い出すだろう?」って仰ってました。
「こんなことを言ったら怒られるかも知れないけど…」って前置きしながら。
優しい人だなと思って嬉しくなりました。
引っ越しはしたいんですけど、お金と時間の問題が…
それと部屋を探しに行ったり引っ越し業者の人が家に来たりということを考えたら
どうも気が重くて…
それに元々この部屋をとても気に入ってたものですからなかなか踏ん切りがつかなくて。

だけど確かにこの部屋にいると事件のことを思い出すことがしばしばあります。
今週は3連休ですからなんとか不動産屋さんに行けたらいいな。行ったら報告しますね。

温かい言葉をありがとうございます。
応援、本当に嬉しいし心強いです。無理せずに頑張ります。
622弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/09 02:57:01 ID:aCdQxrRA
今後の課題
・夜、電気を消して寝られるようになる
 (未だに夜は電気をつけっぱなしでないと寝られません。
 どうしたら消せるようになるか、どなたか知恵を貸してください。)
・食事を規則正しくとる
・引っ越し
・カウンセリングを受ける
・ひとりで帰れるようになる

明日やること
・資源ゴミを出す
・着物のタンスの整理
623マジレスさん:05/02/09 03:03:57 ID:74AUwjrk
こんばんわ。遅いねー。
スレに書くのは久しぶりになります。
1月はお世話になりました。

夜電気を消せないときは、うーんと、
蝋燭とかはどうかな。あとは、天蓋をつるすとかー。
守られてるみたいな気分になったりー。
あくまでアイディアなのですが。
624マジレスさん:05/02/09 03:22:57 ID:74AUwjrk
あとはー照明をだんだん暗くしていくとかー。
天井に穴をあけても平気なら(引越しを考えて
いるのなら、価値が下がっちゃうからあんまり
好ましくないんだけど)、
照明の周りに布を緩く垂らして明かりを覆って
柔らかい光にしてみるとかどうでしょうー。
おしゃれっぽくねー。

それで慣れてきたら布を重ねるとか、分厚くするとか。
弊害がない限り明るいところで寝てもいいと思うんですが
旅行に行ったり、暗いところで寝ないといけないときに
(対人関係上)ちょっと困るかもしれませんねー。

暗くても寝れる場合はないかなぁ。お友達がいれば平気とか
テレビついてれば平気とかパソコンついてれば平気とか。
電話してるときとか。
そうやって暗くても寝る状態を続けてみるとか。
625マジレスさん:05/02/09 12:20:10 ID:OYXbhhEw
弱虫さん。

電気つけっぱなしで寝てることを気にしてらっしゃいますが、今はまだつけっぱなしでも
構わないと思いますよ。
付けっぱなしで寝ることのデメリットは電気代がかかるってことくらいですが、つけてる
ことのメリットを取ったほうがいいかなと。

・つけてる事で住人がまだ起きてると思わせられるので防犯効果が期待できる。
・つけていることによって、弱虫さんの不安感が解消されて精神的に落ち着けるし、眠れ
ることで体力も維持できる。

となれば、今はつけてるほうがいいんじゃないかな。
心の傷が回復すれば、以前と同じように無意識に消して寝られるようになると思うんです
よ。

あれっ?いま、私つけておこうか消そうか、悩まないで無意識に消してたな。

っていうくらいになるまで、消さなきゃ!なんて自分にプレッシャーかけないでいた方が
いいかなと思います。
626弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/09 23:05:14 ID:aCdQxrRA
今日も無事に帰ってきました。今帰ってきたばかりですが、少し早く帰れたので
新しい着物を着てみました。アンティークなんですけど、ちょっと袖が短いです。
お店では気にならなかったのにな。私の着方がいまいちなのかな。

仕事は疲れますけど、今週は明日行ったら3連休なのでもうひと頑張り。

>>623,624
こんばんは。おかえりなさい。こちらこそお世話になりました。
アイディア色々ありがとうございます。試してみますね。

>>625
ありがとうございます。
プレッシャーかけてないとダメになってしまいそうでついつい
「あれもやらなきゃ」「これもしなきゃ」と思ってしまうのがかえってよくないのかも
知れませんね。今は少しずつ元に戻れるようにゆっくりやる時期ですね。
627マジレスさん:05/02/09 23:19:45 ID:12VWnBTb
弱虫さん、おかえり!

弱虫さんの中の保安庁が、「電気を消すのは、まだ危険!」と警戒しているから
保安庁の言う通りに今はしてみては?
その内に、保安庁の人達も安全が確認できたら警戒を解除してくれますよ。
それまで、のんびりと待ちましょうw

アンティークの着物って、どんな物なんでしょうね。
着物に詳しくないから、いまいち想像できないです。
でも、この間ドラマで上戸あやが何千万の着物を着ていたときは、
さすがに綺麗だなーと思いました。
着物着て京都でお茶したら風情があっていいでしょうねw
628弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/09 23:46:23 ID:aCdQxrRA
>>627
ただいまです。
そうですね、少しはのんびりしないといけないですよね。
だけど、電気をつけているせいか、あまり熟睡できないんですよ。
それが少しつらいですね。電気を消さなくても熟睡する方法があればいいんですけど。

先日買ったのは昭和初期ぐらいのもので、普段着です。
雪の京都でお茶なんてホント和みそうです。
629マジレスさん:05/02/10 21:47:44 ID:wRff/kB8
なんだかな〜・・・・・・マジ君来なくなっちゃったよぉ・・・。

大丈夫かな・・・・・・・・・・・・・・・・・。
630マジレスさん:05/02/11 02:50:49 ID:W2haa2vz
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
面倒とは思いますが、使い分けてください。

ケータイの場合は
こちらのURLから閲覧できるかもしれません(未確認)。
http://i.cool.ne.jp/bakkyxxx/

「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
 http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
631マジレスさん:05/02/11 03:31:28 ID:RswdcpE7
強姦最高
抵抗すればするほど面白い
とりあえず中出しは基本だな
多人数でやるとすぐ壊れるからつまらん
632マジレスさん:05/02/11 05:24:30 ID:Ss96MUDX
>>631
君ね、まじめにおもしろくない。ひねりがない。てか君の負け組丸出しの妄想なんて聞いてない。

君のが頭が壊れててつまらん。




ぬるぽ
633マジレスさん:05/02/11 07:06:31 ID:PFNiBqJX
sage
634マジレスさん:05/02/11 07:08:27 ID:PFNiBqJX
sage
635マジレスさん:05/02/11 07:09:13 ID:mUaEJG42
マジ君は大勢に犯られちゃったんだよね。
636マジレスさん:05/02/11 07:14:09 ID:PFNiBqJX
sage
637マジレスさん:05/02/11 12:50:36 ID:Ng5mWW8L
>強姦は暗い夜道で、見知らぬ男だけが引き起こすのではありません。安全なはずの場所で、信用していた男から被害を受けることが多いのです。

要するに、油断しててやられちゃったケースが多いということか。
「親しき仲にも礼儀あり」ということをよく分かってない女が、レイプされるということか。
自業自得とは、正にこのことだな。

>身なりや振るまいなど、被害者の行動が強姦の原因ではありません。強姦の原因は加害者です。

完全な責任転嫁だな。
知り合いの男に隙を見せてレイプされたというのに、被害者の行動が原因じゃないだって?
女がレイプされるシチュエーションに入っていかない状況で、どうやって男はレイプを実行できるんだ?
職場や学校で、みんなが見てる場所じゃ、どう頑張ってもレイプなんぞできねえんだよ。
女が戦時下のイラクに単身旅行に行くようなバカなことするから、レイプされるんだろ。

>強姦は被害者にとって大きな心的外傷となります。この被害の深刻さは理解されていません。

所詮はいじめ以下の小さな心の傷だろ。
いじめられっ子の年間に受ける苦痛の100分の1にも満たない小さな苦痛の中で
悲劇のヒロインに酔ってるだけのおバカさんってことだ。
何を大騒ぎしてんだかな。


東京・強姦救援センター:被害にあった女性のための電話相談
http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
638マジレスさん:05/02/11 12:59:33 ID:Ub8/RnnQ
sage
639マジレスさん:05/02/11 13:00:04 ID:Ub8/RnnQ
sage
640マジレスさん:05/02/11 13:01:27 ID:Ub8/RnnQ
,
641マジレスさん:05/02/11 13:24:55 ID:Qm+eRTLr
,
642マジレスさん:05/02/11 15:03:04 ID:HiVB+Rcd
>>637 お前も犯されてみろよ。
643池面ライター:05/02/11 15:13:51 ID:ruMxS1sf
637は
さりげなく相談センターを載せる優しさ
を垣間見せるテレ屋さん
644マジレスさん:05/02/11 15:15:37 ID:nHo+n/je
カラオケボックスや送り迎えの車内など顔見知りのデートレイプが多い。
特に個室などでは和姦とみなされる場合もある。
645マジレスさん:05/02/11 15:50:14 ID:Ng5mWW8L
>>644
>カラオケボックスや送り迎えの車内など顔見知りのデートレイプが多い。

要するに毎晩のように車を出させられるアッシー君や
女のカラオケを練習するための代金を負担し続けるメッシー君たちにやられることが多いってことか。
せめて、一回やるぐらいの報酬はあってもいいんじゃないのか?
男って、哀れだよな。

頑張れレイプ犯。
646マジレスさん:05/02/11 16:02:18 ID:mUaEJG42
じゃあ、子供の時から可愛がってくれた叔父さんにレイプされたマジ君の場合は?
647マジレスさん:05/02/11 16:43:59 ID:Ng5mWW8L
>>646
まあ、マジ君は確かに不幸だな。
あれは同情に値するよ。
だからマジ君を攻撃するつもりは無いけど
でも、自称被害者全員を擁護するつもりも無いよ。
648マジレスさん:05/02/11 16:49:19 ID:LaKgzriq
>>645
>頑張れレイプ犯。


哀れな奴
649マジレスさん:05/02/11 17:15:15 ID:V2iNxDrt
レイプ野郎はうざいがレイプされた奴がこんなとこ来て書き込むか?
釣り職人に踊らされるなよお舞等
650マジレスさん:05/02/11 17:32:58 ID:Vrit3jUj
カウンセリングへGO
651マジレスさん:05/02/11 17:58:17 ID:k2T6XGEi
デートレイプって、おかしいよな?
何もされたくない男と、カラオケとか行くなよ。
行ったらそりゃ、男が女に好意を持ってるとすれば、
抱きしめてキスして・・・とか考えるのは当然じゃないか?
652マジレスさん:05/02/11 18:01:28 ID:qq+PyE8t
>>651
日本人はその辺甘いね
653マジレスさん:05/02/11 18:22:52 ID:Ng5mWW8L
>>651
女は、体には指一本触れさせずに
男の金でカラオケや食事をしようと思ってるんだよ。
女の目論見どおりにはいかずに男に触られりしたら、それがデートレイプだ。
654マジレスさん:05/02/11 18:26:54 ID:YzjNNCri
てかさ、デートレイプってゆーけども、確かにそりゃデートしてる時点んでヤレルと思って
迫ることは普通にあるし、そりゃ迫らにゃ進展せんけども、
マジで嫌がられてんのに普通は出来んよなぁ。嫌がってんのに強引にできるって時点で
やっぱ犯罪者気質のまともな人間では無いんだろ?女が甘いってのとはちょっと違う気がするが
655マジレスさん:05/02/11 18:32:02 ID:V2iNxDrt
>654嫌がってる方が興奮すんじゃね?
つうか途中でやめる方がある意味勇気いるぜ
656マジレスさん:05/02/11 18:34:56 ID:YzjNNCri
>>655
嫌がってるのに途中で辞めねー奴が、お前の言うところのウザいレイプ犯ってもんだと思うが…
657マジレスさん:05/02/11 18:37:40 ID:qq+PyE8t
まぁ人目のつかない所で2人きりになったり
車に乗るなって事かな
658マジレスさん:05/02/11 18:40:07 ID:vXDSc184
,
659マジレスさん:05/02/11 18:53:02 ID:V2iNxDrt
>656レイプ犯にうざいレイプ野郎と好ましいレイプ野郎が存在すんのか?

お前の言うって俺が何か言ったか?
660マジレスさん:05/02/11 18:55:25 ID:k2T6XGEi
2人で車に乗ったり個室入ったりして(そこまでは同意の下で)
その結果レイプされたら、
そりゃ悪いのは男で犯罪以外の何物でもないが、
女の考えも甘すぎだと思うな。レイプされたくないんなら。
脅されて車乗ったとかなら100%同情するが。


661マジレスさん:05/02/11 18:59:50 ID:E/MDAUnU
他にも女性が居たはずだけど、なんで1人に対してあんなにもしつこく干渉してくるのか、嫌がらせというか。
662マジレスさん:05/02/11 19:00:08 ID:LaKgzriq
>>653
料金折半したらどうなる
663マジレスさん:05/02/11 19:01:19 ID:E/MDAUnU
他の女の思考盗聴をしてくれ。
664マジレスさん:05/02/11 19:02:29 ID:LaKgzriq
おまいなに言ってんの
665マジレスさん:05/02/11 19:07:17 ID:E/MDAUnU
うん、変だゴメンw
666マジレスさん:05/02/11 19:21:16 ID:LaKgzriq
>>637
要するに、油断しててやられちゃったケースが多いということか。
「親しき仲にも礼儀あり」ということをよく分かってない女が、レイプされるということか。
自業自得とは、正にこのことだな。


その諺の意味が解っていないのはおまえだと思う
667マジレスさん:05/02/11 19:31:34 ID:eeGQgbWm
勝手に状況を想定して
自分の妄想に合わせて
「だから女がレイプされる」
って結論を出すのは
ちょっといかがなものかと。
668マジレスさん:05/02/11 19:36:07 ID:k2T6XGEi
俺も2人きりの時に、半ば強引に、でも相手の様子を見ながら
Hに持っていったことは何度もあるけどな。
そういう時、8-9割方の女は「嫌っ!」とは言うんだよな。若干の拒みも見せる。
でも徐々に力が抜けて、喘ぎ声に変わるケースが多い。
それが始まりで付き合った子もいる。
本気で拒んでると思った2回は、途中でやめて、二度とその子には合わなかった。

・・・そんな感じで、どこまでが良くてどこからがいけないのかが、非常に微妙。
俺はある程度相手の様子を冷静に見れるほうだと思うからいいけど、
慣れてない男が自分自身テンパってたりしたら、過剰に強引に行くケースもありそうな。

ということで、やはり女性には、
絶対そういうことになりたくない男とは2人になるな、と言いたい。
2人で酒飲んだりするのは尚更。飲むなら男のある程度の勇み足ことは許してほしい。
2人っきりになって男の金で飲み食いするけど、触れたら非難ってのは、
ある意味罠で、男も災難だよな。
669マジレスさん:05/02/11 19:55:23 ID:eeGQgbWm
ある程度の勇み足にどうしようもなく傷つけられた、
その傷が問題なわけで、状況的問題っていうのは
また別の問題なんじゃないかしら。

損害賠償っていうのは、その損害に対する償いなわけで
壊したけど許してっていうのは「壊したんだろ」ってところで罪なのでは。

傷つけられる予測を常に立てて行動しろっていうのは
常識レベルでは必要なのですが、
それでしか行動するなっていうのでしたら、
それはどうでしょうか。
670人参:05/02/11 19:57:49 ID:d74mAYjz
レイプは、ドン引き!
671668:05/02/11 20:05:44 ID:k2T6XGEi
>>669
俺もレイプなんて絶対許せなくて、
自分の周りの女性が心配でもあるんですよね。変な男も多いから。
だから、自分の大切な女性達には、
なるべくそういう目にあわない方向で行ってほしいって願いはあります。
しかし、自分自身を振り返ってみると結構怖いなと。痴漢の曖昧さと同じで。
そういや、示談金狙いでわざと痴漢(実際にはされてない)に
あってたという女性なんかもいましたな。くわばらくわばら・・・
672マジレスさん:05/02/11 20:06:46 ID:qq+PyE8t
(*´Д`)ハァハァ
673マジレスさん:05/02/11 20:07:17 ID:eeGQgbWm
>>671
あ、じゃあ下げるところからお願いします。是非。
674フレンドハムスタースギヤマ:05/02/11 20:08:46 ID:71eFKmfD
よくないよ。

おじさんみたいにちゃんと購入して下さい。
675マジレスさん:05/02/11 21:13:43 ID:YzjNNCri
つまり、女は二人で遊ぶような男友達には常にヤラれる覚悟をしとけと?
676マジレスさん:05/02/11 22:03:37 ID:7ZtyjjOK
夫婦や恋人の間柄でも、相手の同意無しの場合はDV防止法に抵触する。

「どこまでが良くてどこからがいけないのかが、非常に微妙」とか言ってる奴は、
捕まる前に「DV防止法」をググってみろ。
今まで運良く訴えられなかっただけだろw
677マジレスさん:05/02/11 23:30:57 ID:Ng5mWW8L
>>660
法律上、二人きりで個室に入ったら、その部屋で犯されてもレイプは成立しません。
入室に合意した時点で性交に「同意」したとみなされます。

「悪いのは男で犯罪以外の何物でもない」などと愚かな錯覚を起こしていますが
実際には完全な女の落ち度であり、犯罪性は全く無いのです。
間違いの無いように。
法治国家では、法律が優先的な規範です。

678マジレスさん:05/02/11 23:39:34 ID:Ng5mWW8L
>>676
DV防止法の言う性的暴力も、フェミが主張するようなものではありません。
「避妊に協力しない」なども含まれ、婦女暴行よりも範囲は広いですが
しかし、女が権利濫用をしないための「歯止め」も掛けられています。

性的暴力に当るかどうかはやはりケースバイケースであり
「非常に微妙」でよいと思いますよ。
679マジレスさん:05/02/11 23:47:10 ID:wbqO2B4F
>>677
法の元の善悪は必ずしも一般常識の善悪ではないから
680マジレスさん:05/02/11 23:51:56 ID:Ng5mWW8L
>>679
しかし、法律上全く問題がないものを、
何の根拠もなく「犯罪以外の何物でもない」とするのは言いすぎでしょう。

レイプの定義を拡大解釈し、レイプかどうかは女の旨一つというのは
一般常識的に見ても衡平を欠くと思います。
これらはみな、単なるフェミのレイプキャンペーンの産物でしかなく
議論に値するものではありません。
681マジレスさん:05/02/11 23:53:51 ID:KkX8kFFc
まあ、あれだ。
この世からレイプが無くなることは有り得ないわけで、
これからも増えていくと思われるわけで、とにかく気をつけろってこった。
可愛い子は、俺みたいな紳士にこそ寄って恋ってこった。

682マジレスさん:05/02/11 23:59:57 ID:vYnSiPWL
ここの>>1は頭いいな。早期にこんなゴミ虫どもとレスしあっても無意味って理解していなくなるなんてな。
まあマジ相談なら2ちゃんのクズどもとしてもしょうがねえからな。賢明だ。
683マジレスさん:05/02/12 00:03:01 ID:vYnSiPWL
ここですか?相談者そっちのけでくだらない電波説教や馬鹿議論を始めてるスレは?
684マジレスさん:05/02/12 00:04:43 ID:vYnSiPWL
       ______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン 2ちゃんねる厨房ファイルNo.3 「説教厨」
      |/  ー◎-◎-)   〜      _____________________ 
      ((6    (_ _) )          
      | ∴ ノ  3\)  ゴルァ!   人生相談、宗教、メンヘル、純愛恋愛、不倫浮気
       \______ノ          などの板に出没する。

【厨房度】    いたたたたたたたたたたたたたたたたたた
【粘着度】    いたたたたたたたたたたたたたたたたた
【荒らし度】   いたた
【出現頻度】   いたたたたたた
【総合痛い度】 いたたたたたたたたたたたた

【行動パターン】
・とにかく偉そう
・したり顔でレスをする
・恩着せがましい

【特長についてのデータ】
基本的に釈迦に説法という言葉は知らず、自らが厨房という事実を理解せず偉そうに説教をする。独善的な事を悟りでも開いたか
のように偉そうな物の言い様をし、童貞などが離婚問題などに口出したりしてる姿は実に痛い。彼等はとても押し付けがましく恩着
せがましい。目立ちたいだけの意見を他人に賛同して欲しいだけの糞である。意見を否定されたりするとくだらない事で粘着になり、
相談者そっちのけでくだらない議論をはじめたり逆切れしてスレを荒らしまくる。殆どの説教厨は相談者の内容を自らが体験した事
なく、ろくなアドバイスが出来ないので単に相談者は不快な思いをしている。彼等は何故なら相談者の為にレスしてるのでは
なく自己満足の為だけにレスしてる偽善者なので必然である。年齢層は幅広いが学生等知能程度、精神年齢が未成熟なリア厨が
多い。しかし中には20〜40代の半ヒキコモリのいい年したババァorオッサンがいることがあるのが2ちゃんねるの恐ろしい所である。
685マジレスさん:05/02/12 00:06:43 ID:RoIFoUuG
     川|川川  川                2ちゃんねる厨房ファィルNo.4 「議論厨」  
    ‖川 | | | ー ー||               _____________________
    川川 | |ー□--□l   議論するぞ        
    川川| | \ J/||        
    川川‖  | ロ|/|    議論するぞ      主にマスコミ板、政治板、政治思想板
    川川|‖\|__|l|l  _____        ゴーマニズム板、ニュース議論板
   /川川川__/川川  |  | ̄ ̄\ \      などに出没する。  
   |  川川|  |/川l__,|  |    | ̄ ̄|  
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|                          
   |  \____|つ   |__|__/ /   
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       | ̄  カタカタカタ                                         
                                                               
【厨房度】 ★★★★☆
【粘着度】 ★★★★★
【荒らし度】 ★☆☆☆☆
【出現頻度】 ★★★★★
【総合痛い度】 ★★★★★


【行動パターン】
・ その名のとおり延々と議論を展開する。日がな一日同じスレに常駐することもある。
・ 相手を論破するまで議論をやめない。
・ 逆に論破されそうになるとジサクジエンで逃げ切る。
・ 相手に情報ソースを執拗に要求する。
・ よくニュー速+板におもむき、情報収集に励む。
686マジレスさん:05/02/12 00:07:50 ID:RoIFoUuG
【特徴についてのデータ】
とにかく議論好きで、他人を論破することに命をかけている。 
ネット上のソースを盲目的に信じる傾向がある。
相手を無理矢理ねじ伏せ、それを「論破した」などと言い張る輩も多い。
また、議論といっても支離滅裂なモノも多く、自爆するケースも少なくない。
年齢層は幅広く、リアル厨房から半ヒキの気色の悪いおっさんまでいる。

彼らがなによりイタイのは、「 ネ ッ ト 上 で の 議 論 は 不 毛 」 だということに
気付かないことである。
687マジレスさん:05/02/12 00:20:47 ID:q0kAZRsi
686がなによりイタイのは、686がコピペしてることが不毛だということに
気付かないことである。
688マジレスさん:05/02/12 00:31:55 ID:3vtei+Qw
>>677
とにかくsageましょうよ
689マジレスさん:05/02/12 01:41:17 ID:1BKn/ri3
>>660
ハンカチ一枚敷いたら和姦、ってくらい胡散臭い話だな
ソース出せ
690マジレスさん:05/02/12 01:42:03 ID:1BKn/ri3

>>660×
>>677
691マジレスさん:05/02/12 01:45:54 ID:inVzIp0i
>>689
レイプの話をするスレじゃなくて
相談のスレじゃないでしょうか。
少なくとも今は相談者がいらっしゃるしー。

続きはほかのスレでー。
692マジレスさん:05/02/12 01:57:52 ID:1BKn/ri3
>>691
だが、>>677が事実だとすると、状況によっては相談者に落ち度があった、
みてーな話が法的にはまかり通る事になるかと思うと、無関係ではないかと思うが。

だいたい、そんな事になれば女性は常にレイプ覚悟で男と会う必要が出てくる
それではレイプ被害者は二度と恋愛なんぞできまい
693マジレスさん:05/02/12 02:01:57 ID:rQH8IOpP
Ng5mWW8L
フェミ厨か
694マジレスさん:05/02/12 02:02:20 ID:inVzIp0i
>>692
>>667

ケースバイケースですし
レイプ被害者を想定するのではなく
実際の相談者に回答してあげましょうよ。
695マジレスさん:05/02/12 06:08:15 ID:0WRGDXt5
北朝鮮国籍の人は全員「北朝鮮人民軍所属」です。
なぜか?と言えば労働党は「全国土要塞化」「全国民兵士」と位置付けてるからです。
北には軍人と政治犯と拉致被害者しかおりません。
国際法上北朝鮮国籍は全て軍人で兵士です。
在日も例外ではありません。
韓国籍に移動した人も、帰化した人も法的に兵士扱いです。
兵士で無い事を証明するには本国に問い合わせし正式に除隊するしかない。
しかしまともに取り合わないでしょう。
永久に民間人である証明が出来ない。なぜならば潜入工作員の情報も含め
所属情報は最高度の軍事機密だからです。
そして日本国内で応戦されても法的に「軍服を着ていない兵士」扱いになり
ジュネーブ条約違反になり朝鮮の人々は圧倒的に不利です。
また攻撃した人は個人の罪が一切問われません。
相手が書類上とはいえ軍人ですから。
696マジレスさん:05/02/12 09:26:25 ID:xKX/Pe/X
>>689
ネットで検索できるのは最高裁判例程度。
地裁止まりのものは判例タイムズでも読み返さない限り、見つかりません。
強姦か和姦かについて争点になってる地裁決定は結構あるので、
興味があるなら図書館でも行って判例タイムズを読み漁ってみてください。

それから、男がハンカチを敷いて女性がそれに座ったことをもって、「合意があった」とする事例は実在します。
橋の下でやってしまった場合の話ですが、橋の下という「人気の無い場所」に女性が「座ることを同意」したということは
性交の合意と推定できるという論理構成でした。

強姦は執行猶予の付かない実刑判決であり、その罪は重いのですが
罪が重い分、成立要件も厳しくなっています。
まだ生きてる最高裁判例にも、使用人の部屋に入って布団で寝ている使用人の服をこっそり脱がし
使用人の口を塞いで、合意の有無を確認せずにいきなり挿入しても、
使用人が十分抵抗しなかったために強姦にならなかったケースもあります。
697マジレスさん:05/02/12 12:21:38 ID:GtjhvXfb
マジ君のケースはどうなるの?始めはナイフで脅されてレイプされたけど、その後一年間はされるがままだったわけでしょ?
合意と判断されるの?
ま、それ以前に未成年者に対するなんたらって罪があるだろうけど。
698マジレスさん:05/02/12 12:57:53 ID:v2ikxxTB
よく「合意」があれば強姦じゃないという理屈になるけど、
強姦じゃないとする根拠になってる「合意」自体が

「身体生命に危害を加えられることと引き換えに取り付けた合意」とか
「被害者が加害者に逆らうことをためらわせる人間関係や生活環境に置かれていることに
よって、被害者が不利益を被ることを予測するのが無理のない状況での不本意な合意」と


こういうのまで全て「本来の意味での合意」と同列に扱われるのはおかしい。
699マジレスさん:05/02/12 13:06:55 ID:SFYDZnI3
私エイズなの!!やめて!!!
700マジレスさん:05/02/12 13:32:16 ID:4O8qCTDq
レイプ神話・レイプ後のPTSD http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1089131806
1 :没個性化されたレス↓ :04/07/07 01:36。
お題はレイプを受けた被害者が示すPTSD症状について、
世間一般にいまだに流布している、いわゆる「レイプ神話」についてなどを中心におながいします。
児童期に受ける性虐待と成人してから受ける性的被害、近親姦、軽度のセクハラ、
被害者が男性の場合などは区別してわかりやすく書いてくださいな。

「レイプ神話」と言われる一般的な思い込みのいろいろ。
・レイプは見知らぬ男から突然襲われるものである
・レイプは人通りのない夜道などで行われる
・襲われた女性は死にもの狂いになって抵抗して大声で叫ぶ
・必死で抵抗すれば男は性交を完遂できないはずだ
・レイプされた女性は汚れてしまう、傷物になる
・標的になる女性は魅力的な容姿である、露出度の高い服装をしている
・女性が抵抗しないのは合意の証拠である …などなど。
701マジレスさん:05/02/12 13:53:46 ID:Hskcpw+H
>>699
それはブラックだが、効果満点のアイディアだな。
冷静に「実を言うと私、HIV罹ってるんだけど、それでもいいですか?」
とか言うのが、防御系最強の魔法かも・・・
702マジレスさん:05/02/12 13:54:05 ID:xKX/Pe/X
>>700
そのスレは心理学板住人からは批判が多い。
こんなレスも付いてるよ。

163 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:04/12/30 14:01:56

>>161-162
臨床心理学を学んでいますが
確かにこの板の住人ではありません。それが何か?
普段接してる分野にプライベートでも接したいと思いません。
なお、男女板住人でもありません。

同じ心理学の分野に興味を持っている人たちがどのようなレスをするのか見に来ました。
はっきり逝ってがっかりですよ。
単なる観念論だけで終わってしまい、
その観念論が科学的根拠があるかどうかについての心理学的考察は全く見られない。
これじゃ哲学範疇のものですよ。

レイプで感じないとするなら、それでもいいし
レイプで感じると言うなら、それでも構いません。
しかし相応の論拠は示すべきでは?
論拠もなしにレイプ神話崩壊だけ叫んでるから、ここはフェミスレだと言ったんです。
703マジレスさん:05/02/12 14:30:11 ID:xKX/Pe/X
>>697
176条(強制猥褻)
13歳以上の『男女』に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
6月以上7年以下の懲役に処する。
13歳未満の『男女』に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。

177条(強姦)
第177条(強姦)
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の『女子』を姦淫(かんいん)した者は、強姦の罪とし、2年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の『女子』を姦淫した者も、同様とする。

マジ君は『女子』ではないので、どんなに頑張っても強姦罪の適用は難しいと思います。
強制猥褻止まりです。

なお>>696で挙げた事例は、いずれも女性が成人である場合です。
未成年である場合、これら要件は突然緩和されます。
これは極端な事例ですが、未成年の場合、テレクラで知り合ってホテルに行って、そこでやられたというのに
強姦罪が認められたケースもあります。
未成年の判断能力の低さ、脅迫に対する耐性の低さなども、裁判上は考慮されます。
704マジレスさん:05/02/12 14:51:26 ID:yTUN/LNw
>>703
後は過去の判例次第
705マジレスさん:05/02/12 15:15:44 ID:inVzIp0i
>>697
ここで判断することじゃないんですよ。。
相談スレの流れに戻しませんか?
(相談者がいるかはさておき、機能が
失われつつあるのはいかがなものでしょか)
それか、別スレにするか。
706マジレスさん:05/02/13 00:12:25 ID:6MPBRVku

レイプ相談・その相談にマジレス回答者以外は
レイプ雑談スレに行って下さい。

ここのマナーですから。
707マジレスさん:05/02/13 02:14:20 ID:Dyjt/P15
マジ君来ないよ・・・・・・・・・
708マジレスさん:05/02/13 12:40:30 ID:KEQbV4tX
やっと治まったみたいだね。
弱虫さん・マジ君は大丈夫かな。
ああ、荒れてちゃ書き込めないもんね。
だいぶん、このスレもさがってきたので、落ち着いたら、また二人とも
書き込んでくださいね。
709マジレスさん:05/02/13 12:54:29 ID:d5cMUsg5
お兄さんから被害にあっていた、高校生の名無しさんは大丈夫だろうか。。。
誰かメールとかしてるのかなぁ。。。
710マジ君、調子乗りすぎ:05/02/13 14:34:04 ID:Cs7Gs1O7
マジ君は叔父さんに犯され続けその他4人の男からもレイプされたのか。
挙げ句の果てに看護婦さんにもからかわれちゃったと。よく出来た話だねー^o^
711マジレスさん:05/02/13 14:48:48 ID:s3CFzLgQ
そろそろ作りに飽きたんじゃないの?
俺も時々やるよ。飽きたら放置。
712710知能低すぎ:05/02/13 15:26:58 ID:Dyjt/P15
sageレスをsageることも出来ない、弱者をいじめて一人優越感に浸る香具師。
そして、それに便乗して俺も俺もと参戦する馬鹿が711。

わざわざ「ネタ」だと罵倒する割りに、ずっと読んでる暇人、ご苦労さん^^
713マジレスさん:05/02/13 16:36:21 ID:NLrND3qQ
>>710
ネットでしか自分を誇示できない、お馬鹿さんw
714マジレスさん:05/02/13 16:48:25 ID:Cs7Gs1O7
荒らしがわざとageてることも理解できずさらにスレとレスの違いも分からず
挙げ句の果てにスルーさえ出来ないキチガイ>>712
そんな低能君に便乗して正義のもとに根拠も無く人を貶す>>713
m9(^Д^)プギャー
715マジレスさん:05/02/13 16:52:11 ID:6GM9/8Eu
>>714
よっぽど、悔しかったんだな。

>挙げ句の果てにスルーさえ出来ないキチガイ
自分のことなんだな?


716マジレスさん:05/02/13 16:52:57 ID:6GM9/8Eu
sage忘れた。
717710知能低すぎ:05/02/13 16:53:02 ID:Dyjt/P15
あ?はいはい。お疲れさん。典型的な芸のない荒らしでつまんねえや。は〜。
718マジレスさん:05/02/13 16:54:25 ID:FCeWaGTs
えsageレスだったんだ?
719マジレスさん:05/02/13 17:03:55 ID:WTZZcfCy

             ∩    ∧_∧
              \ヽ_(    )←>>710
               \_    ノ
        ∩_   _/   /
        L_ `ー/ /   /
           ヽ  | |__/ | 
        | ̄ ̄ ̄\    ノ
        | | ̄「~| ̄( 、 A , )
        | |  | |  ∨ ̄∨     
        し'  し' .          人
            .           (_.)
        .               (__)
720718:05/02/13 17:05:48 ID:FCeWaGTs
スマソ スレだたーね
721マジレスさん:05/02/13 17:06:26 ID:Cs7Gs1O7
マジ君次はどんなネタを披露するんだろう。
黒人に馬みたいなペニスをぶち込まれたとか?叔父と母親が出来てたとか?
父親に愛人がいてその人に調教されるとか?叔父の家に火付けたとか?
ドラマチックやねー家なき子より過激やねー
722マジレスさん:05/02/13 17:38:15 ID:8ltIhRhv
もう、外部に板を立てた方がいいのかもね
悲惨すぎる
723マジレスさん:05/02/13 17:39:37 ID:S0296psr
>>721
さすが、エロゲばっかりやってるやつは発想が違うな。
よっ、童貞!!
724マジレスさん:05/02/13 17:45:25 ID:QZc6wFyg
721さ、痛すぎるからやめなよ。見てるとアイタタターッだよ。
きみの言うネタ?もセンスない上に、きみの趣味丸出しでこれまた痛い。
俺の趣味なんかじゃねえよ!と鼻の穴デッカクして打ち込む姿が想像出来てキモイんだよ。

今更まだマジ君はネタだと騒いでる時点で、本当は終わってるんだけどね。あは。
725マジレスさん:05/02/13 17:45:44 ID:S0296psr
>>722
あるんだけどね。でも、やっぱりスレタイが目に付きやすいせいか
度々、荒らされる。>>721みたいなバカの遊び場になるんだな。
相談者と何回かレスし合って、少しでも元気なレスがあると嬉しかったんだが、
もう、書き込んでくれないだろうな。
726マジレスさん:05/02/13 17:46:42 ID:8ltIhRhv
>>725
あるの? 見た事ないけど
727マジレスさん:05/02/13 17:59:45 ID:Cs7Gs1O7
釣師のマジ君は本当にレイプされればいいのに。
黒人に馬みたいなペニスを突っ込まれて内蔵が破裂すればいいのさ。
本当にゴミクズだよな、マジ君って。
728マジレスさん:05/02/13 18:05:20 ID:Cs7Gs1O7
っていうかマジ君、貰った薬の名前言ってみ。つーか説明書うぷ汁。
729マジレスさん:05/02/13 18:14:59 ID:Dyjt/P15
>>727
>>728
お前がレイプされて氏んでくれ。ゴミクズ?ご丁寧に自己紹介乙!!!
お前が黒人モノ好きなのはわかったから!ぷ・・・

それと、マジ君はメンクリでもらった薬の名前はと〜っくに書き込んでるよ・・・アフォ。
730マジレスさん:05/02/13 18:21:04 ID:Cs7Gs1O7
説明書うぷしてくれないと信用できないじゃん(・д・`)ネー
薬の名前なんて調べたらすぐ分かるじゃん(・д・`)ネー
731マジレスさん:05/02/13 18:22:43 ID:Qq2EWbTb
>>726
あっごめん、勘違い。休憩室の事を言っていた。
スレが落ち着いたら相談者さんの書き込みがあると思ったんだけど、
もう無理だな。
732マジレスさん:05/02/13 18:29:36 ID:WTZZcfCy
>>Cs7Gs1O7
別にお前に信用してもらおうなんて思ってないっしょ、マジ君。つーか、眼中ないだろうし・・・ぷ。

で、もうこれでお前とは死ぬまで関わらないよ。気のすむまで荒らしてな。黒人大好きの童貞くん。
733マジレスさん:05/02/13 18:30:54 ID:Cs7Gs1O7
>>732
最後に聞いていい?あんた何歳なの?
734マジレスさん:05/02/13 19:12:17 ID:Cs7Gs1O7
はいスルーきた
735マジレスさん:05/02/13 21:39:09 ID:hWeXGsyf
荒らしにもいろいろいるけど、レイプスレを荒らす奴は特別やばい。
他のスレを荒らすのと同じ感覚でやってるなら、それは幼すぎる。
そして荒らしにも回答者にも真のやばさはおそらくわからない。
どれぐらいやばいことをしているかわかるのは相談者のみ。
以前話し合って荒らしを改心させた人たちも今はいないみたいだし、どうしようもないな。

相談者の人へ
怖くて書き込めないだろうけど、それぞれメールしてる人がいるみたいだから大丈夫かな?
無理しないで、心配してる人の方がずっとずっと多いから、それを忘れないでください…
736マジレスさん:05/02/13 22:06:59 ID:Fi49y2zi
掲示板を設立すればいいよ、潜在的に要望する人は
多いと思うよ
737通行人:05/02/13 22:29:26 ID:qkBc26IX
相手をするから荒らされる。
無視すりゃいーのよ。

下げときますぞ。
738マジレスさん:05/02/14 09:52:30 ID:At1pGpqy
とりあえず、さげとこう。

弱虫さん、マジ君、どうしていますか?
弱虫さん、病院見つかった?ちゃんと、眠れてる?
マジ君、体の具合どう?
こんなに荒れてるし見てないかもしれないけれど、
声だけ掛けさせてもらいました。
739マジレスさん:05/02/14 10:48:46 ID:lVe8BJAj
ここの住人はスルーを憶えよう。
もしかして回答者の平均年齢が低いんだろうか。
回答者の嵐への反応は見てて哀れ。
740マジレスさん:05/02/14 13:14:06 ID:RgVmVCvf
確かに荒らしはスルー、できない人も荒らしと言う。
でもそれは攻撃対象が元気な人だったりスレそのものの時。こうゆう場合は無視してればいい。
でもレイプスレの場合、当の相談者はスルーしているわけではなくて、恐怖と苦痛で書き込みできないぐらいダメージを受けてる。
時には荒らしに対する罵声が相談者の救いや励みになることもある。
でもそれではどんどんひどくなるから、荒らしのレスがあるごとに相談者をいたわり励ますレスを書くとかどうだろう?たとえ反応がなくても。
荒らしに怒りを感じつつスルーしている人は多いだろうから。
741マジレスさん:05/02/14 13:31:24 ID:Qb57p9Py
荒らしが来れない様にアク禁できる掲示板ならいいんだよ
742マジレスさん:05/02/14 13:36:03 ID:lVe8BJAj
>>740
やっぱり平均年齢が低いんだろうか。

荒氏に対するレスは、火に油を注ぐ結果にしかならない。
たとえスレの性質どんなものであっても、これは同じ。
荒氏にレスつけたら火に油を注ぐ結果にしかならない。
要するに嵐に活動の場を与えてるだけ。

レイプスレだから、荒氏を相手のレスも止むを得ず
結果として荒氏に活動の場を与えても仕方ないというのでは、全くの本末転倒。
感情に任せて動いて、最悪の結果を招いてるに等しい行為だ。

頭に血が上って、そんな簡単なことも分からなくなってるのか、ここの回答者は。
743マジレスさん:05/02/14 14:34:07 ID:NNfQpN+d
>>1
何故レイプされたの?そしてどこでレイプされたの?
どんな奴に、そしてどのように犯されたの?

これを明確に最低300字以上で説明してくれないと困る。


744マジレスさん:05/02/14 14:53:35 ID:RbbeeVoQ
よくわからないけど、ここでの荒れは相談者の話が信憑性に欠けることから起こるんだと思うよ。
相談者のプロフィール、相談内容、2chで相談する動機、そういうことを考え合わせると、人によっては疑いを持つ理由に十分では。
レイプ関連のスレが不気味なのはさ、善か悪か、是か非かで意見が偏ってしまい、回答者が徒党を組んじゃって、ほんの疑問を挟むことがすぐに荒らし扱いになるところ。
Y-5が荒らしと呼ばれたことすら不思議だったよ。だんだん調子に乗っていったのは事実か。
毒男じゃないけど酔狂で続いているスレよりは、マジ君関係の方が相談者・回答者ともに純粋というか良心的だとは思うんだけども。
745マジレスさん:05/02/14 15:06:06 ID:lVe8BJAj
>>744
確かにこのスレは不気味だけどさ。
回答者は思い込み激しいし、意見の偏向も強いし。

でもさ、たとえネタ臭くても
親身になってマジレスするのがこの板の基本なんじゃないか?
いいじゃん。別に騙されてたって。
うかつに相談者を傷つけるよりはよっぽどいいと思う。
746マジレスさん:05/02/14 16:29:03 ID:1UXspggK
ネタ臭いと思うならほかっときゃいいのに
いちいち指摘する奴ぁ、もっともらしい事言っても
単に嫌がらせでしかねーっつの
747マジレスさん:05/02/14 18:28:35 ID:9E5KD0b/
どうでもいい話は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103008984/l50
でやってね。
強姦のスレがなぜ荒れるかなんて談義は、本当にどうでもいいから。
このスレを必要としてる人に早く返してあげてね。
あと、>>745さげろよ。

748マジレスさん:05/02/15 01:04:06 ID:+skrmTiN
自意識過剰の中高生多そうだよね。太宰治にすぐ共感しちゃうような世間知らずのクソガキ。
Y-5が荒らしになる前の主張だって世間に出れば当然のことだよ。
ま、これ以上言うと俺も荒らし扱いされそうだしやめとく。「厨房はお前」的レスが来そうだがw
749マジレスさん:05/02/15 01:38:13 ID:/zk/kGbm
このスレは自浄作用が働かないな。
「スレを必要としてる人が書き込めない」ことを理由に、回答者への批判を封じてしまうヤツがいる。
回答者が進歩しないから、このスレは荒れ続けるんだろ。
スレを必要としてる人のために、おまいらが進歩したらどうだ。

自分たちへの批判を素直に受け止められない回答者の狭い心が、このスレを荒らす原因にしか思えん。
理由をつけて荒氏にレスを付けたりするんて、心の狭さを端的に現してるじゃんよ。
750マジレスさん:05/02/15 02:11:30 ID:u+9wigzv
真剣に質問してるので教えてください
高校時代すごい好きな男の子がいてよくしゃべったり遊んだりした。雰囲気や感じ的にも多分両想いじゃなかったかなぁと想う)いつだか私は、いつものように彼の家に呼ばれ、遊んびにいきました
彼とおしゃべりしてるうちに、彼は私を犯そうとしてきたから、めちゃくちゃ抵抗したの、そしたら彼が縄で制服の上から手足体をキツーク縛りあげられて部屋の壁上に吊しあげたの。
そして胸もまれたりまんこをしゃぶられたり、中だしまでされた。しかも数回
そして彼は私に強制フェラをさせてきて、悲鳴あげ叫びながら抵抗し暴れ続ける私に、ムカついたのか、しまいに頬が腫れ上がるまで顔面ビンタされ、蝋燭の蝋垂らしたりやタバコで太ももや腹、背中を炙られて、鞭で叩かれまくっていました。
泣き叫びながらお願いだからやめて…
と叫ぶ私を見てふと彼は自分のした重大さに気付いたか、正気に戻ったか縄をほどいいて呆然としていました
蝋燭やタバコの火傷や鞭の痕で全身傷だらけになった私を見て、多分我に戻ったんだと思います
そのあと彼はすごく申し訳なく思い、反省の気持ちでいっぱいだと泣きながら必死に謝り続けて、どうかこのことは内緒にしてと言いました
またレイプされそうで怖かったから無言でうなずきましたが、私はどうしていいかわかりません。
学校も辞めたし彼とは会っていませんが男性恐怖症になりました。
今でも太ももと背中にたばこの火傷の痕はうっすら残ってます
彼の顔はみたくもありません
でも憎いです…すごく憎いです。 殺したいぐらいに
今私が彼に復讐したら私が罪になるのでしょうか?
751マジレスさん:05/02/15 02:21:04 ID:CU7wAA/I
>>750
↓そっくりなのだが・・・

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1029750337/471
471 :日本昔名無し :05/02/13 09:30:53
ネタじゃなく真剣に質問です
教えてください
高校時代すごい好きな女がいてよくしゃべったり遊んだりした。両想いと思い込んでいた俺は、自分の家に呼び、制服姿の彼女に、欲望が抑えきれず縄で制服の上から手足体をキツーク縛りあげ吊しあげた
そして数時間にわたりまんこをしゃぶり中だし強制フェラ、ビンタ、蝋燭や鞭やタバコでイタブりまくってしまった
泣き叫ぶその子を見てふと正気に戻り縄をほどいた
鞭の痕や蝋燭やタバコの火傷で傷だらけになったその子を見て、必死に謝ってこのことは内緒にしてと頼んだ その子は泣きながらうなづいた
次の日学校にその子は来なかった
そして四日後彼女は姿を見せることなく学校を辞めてしまった 彼女は処女だったらしい 本当に悪いことをした
彼女が学校辞めてから1年ほど経った夏に彼女をこないだ見た まだ蝋燭で炙った火傷がうっすらと体に残っていた
こないだまた会って向こう気まずそうにしててちょっと話したがまた好きになってしまった…
俺は顔はまぁまぁかっこいいんだがつき合うことはできないかなぁ? 彼女は俺をどう思ってんだろう? 昔起きたあの数時間のレイプまがいの調教… あれは彼女にとって悪夢だったのか?天国だったのか? どうなんだろ
752マシなレズ:05/02/15 02:21:25 ID:+skrmTiN
>>750
大丈夫、私が父親にされたことよりはソフトだよ。
SMクラブで働いてみなよ。ん、案外イケル!ってなるかもよ(*゚ー゚)b
753マジレスさん:05/02/15 02:23:49 ID:u+9wigzv
>>751
わたし昔にもレスしました
マルチすみませんが 多分それをコピペしたんだと思います
754マジレスさん:05/02/15 02:26:22 ID:CU7wAA/I
>>753
立場が逆になってるのはなんで?
実話をネタ化されたの?

あとメール欄にsageと書いて下さい
スレが上がりません
755マジレスさん:05/02/15 02:44:37 ID:u+9wigzv
わたしは自分を俺とレスったことはありません
756マジレスさん:05/02/15 03:03:11 ID:CU7wAA/I
流石にネタっぽいなぁ・・・
757マジレスさん:05/02/15 03:04:01 ID:l46jQ2yt
>>755
半角のsageね。。
無闇に衆目を集めると心無いレスがついたり
話題が逸れてしまいますから。。

えっと、現実的な対処はまず自治体の行っている
「犯罪被害者センター」に問い合わせる、っていうのは
いかがでしょうか。そこで立件が必要かとか、
あなたの心のケアに何ができるのか、などの話が
できる可能性が高いと思います。
学校を辞める、男性恐怖症になる、未だに傷が残っている、
そうした被害を考えれば十分に起訴が可能ですし
かなり体力気力ともに辛いとは思いますが…。
復讐をするのなら、警察に強力を仰いでもよろしいかと思うのですが、
いかがでしょうか?
758マジレスさん:05/02/15 03:43:42 ID:KqRfPQBm
>>1さんの気持少し分かる。飲みいった帰りすれ違った男の人に抱きつかれて胸さわられた。>>1さんに比べたらマシかも、大声出したら逃げたし。けど力で押さえ込もうとする男はほんと嫌です!まして泣いてる子レイプなんて許せない
759マジレスさん:05/02/15 11:21:50 ID:3esdP1r9
>>750
「まんこをしゃぶられたり」なんて、男みたいな表現だな。
女だったら「あそこをいたずらされたり」とか、ぼかして書きそうなもんだが。
まあ、いいけどさ。

縄やロウソクはともかく、何で高校生がムチ持ってるんだ?
男は一体どんなヤツだったんだ?
760マジレスさん:05/02/15 13:48:45 ID:hTsTw5vJ
男友達と喧嘩をし会ったり話さなくなっていた。
数ヶ月経ってその男友達が仲直りしようと言って来て
私も、あの時は言いすぎたと後悔していたから
男友達の家に会いに行った(昔は家を行き来する程仲が良かったから)
インターフォンを押すと「二階に来て」と返事があったので
そのまま昔のようにおじゃまします〜と二階へ上がって
その男友達の部屋へ入ったら
その男友達とあと2人知らない男の人がいて、
私は仲が良かった頃の気分でいたから何の警戒もせずに
挨拶して「ひさしぶり〜」なんて話してたら
その男友達の知り合い?の2人が急におさえつけてきて
びっくりして怖くてしょうがないのに悲鳴なんかが自分の中から
出なくて、へらへら笑いながら「やめてよ(笑)」みたいな態度をしてしまったんです。
胸とか強引にもまれたりし、「お願いだからやめて」と言ったら
抵抗したら「これをあそこに突っ込む」とムース(整髪料)を見せられて
私は怖くて、そのまま服をまくりあげられたりされるのを
そのままにしました。
心の中で神様に頼むようにその男友達だった子に(助けて)(助けて)と
念じていましたが、その男友達はその様子を無視しテレビを見たりしていました。
761マジレスさん:05/02/15 14:04:27 ID:hTsTw5vJ
怖くて辛くてなんとかして回避したくて何が何だかわからなかった。
その2人が下半身まで剥がそうとしてきて
私が「やめないなら死ぬ」と言ったら
パンツの上からアソコを指で押されて
痛さで何か言おうとした時に私は自分の唇を強く噛んでしまったみたいで
口の中と口の外まで血がダラダラ出て
それを見て2人がその行動をやめて
私はそのまま服をつかんでそのままドアをあけて
その家を飛び出しました。

走ったのか歩いたのかよくわからなく
上の服をどの場所で着たのかも記憶に無いけれど
気がついた時には駅の近所まで来ていて
私は靴を履いていなかったです。

ショック状態がかなりあったのに
頭の中では誰にもその事がばれないように
親にもばれないようにと
何でもないように家に帰る事に必死でした。

家に着いたら親が玄関にいて
「どうしたの?」と聞かれて、安心したのか何なのか
号泣してしまいました。
762マジレスさん:05/02/15 14:17:03 ID:hTsTw5vJ
親のどうしたの?の質問に号泣が少し落ちついた時話さなきゃいけなくなって
そこで私は、それでもなぜかその男友達を庇いたくて、
「車にはねられた」と嘘をついてしまいました。
親は「どこで?」どんな車で?どんな状況なのかとか聞いてきて
そこでも私は嘘をついて、適当な場所と適当な車の特徴と状況を
作り上げました。
唇からの出血が服にまでしみていたので
親がすぐに病院に私をつれていき、私は治療をうけました。
縫うことになってしまったのですが治療はすぐに終わりました。

そしてそのまま母親が父親を会社から呼んだみたいで
両親と警察へ行く事になったんです。

親に嘘をついてしまった事をつきとおさなければいけないので
その場でも嘘をついて、
家に帰る事になったのです。
自分の部屋に戻ってから不安で狂いそうになりました。

嘘をついてしまった事と、強姦未遂の事と、
混乱状態が続き眠れませんでした。

何も変わりなく次の日中学へ行きました。
それから今で10日くらいですが
毎日嘘をついてしまった罪の意識と
あの時の恐怖心で毎晩泣いたりうなされたりしています。

どうして良いのかわかりません。
助けてください。
763マジレスさん:05/02/15 14:17:21 ID:we52n0iA
ここは創作小説の発表の場なんですか?
764マジレスさん:05/02/15 14:26:35 ID:hTsTw5vJ
>>763
どこかで吐き出したかったのかもしれません。
友達にも誰にも話していないので。

よく自分で考えてみます。
書く場所を間違っていたならすみませんでした。
765マジレスさん:05/02/15 14:26:48 ID:cXwPmHBG
>>760-762
ひどい… 怖かったね。それなのにちゃんと学校へ行くなんてすごくえらいよ。
だけど本当はずっとつらいんですね。当然だよね。
とにかく今からでもご両親に本当のことを話して欲しい。
その出来事は誰にも話せていないのかな…
誰か身近な人が力になってくれると随分気持ちも体調もマシになると思います。
その身近な人というのがあなたにとっては両親なんじゃないかな?
話すのはすごく勇気が必要だけど、ひとりで我慢しないで…
766マジレスさん:05/02/15 14:29:47 ID:cXwPmHBG
>>764
ああ、レスがかぶってしまった。まだ見てるかな?
そうか、誰にも話せてないんですね。そりゃそうか…
話すことは向き合うことだからつらいのかな…
だけどあなたは何も悪くないし、話せばいいんですよ?
私でよければ聞きます。いっぱい吐き出して少しでも荷物を軽くしよう?
そうしているうちに身近な人にも話すことが出来る時が来るかも知れないし。
何でも聞くよ。何でも書いてね。
767マジレスさん:05/02/15 14:31:31 ID:we52n0iA
>>765>>766
と、言ってほしいのか?
768マジレスさん:05/02/15 14:38:27 ID:hTsTw5vJ
>>765
友達にも両親にも嘘の方を話してしまっていて、
本当の事を言うと、嘘をついた事がばれて、信用をなくすのと
その男友達が大変な事になるだろう事が
怖くて怖くて、話せなくて、
今、すでにその事が風化されつつあって、
きりだすタイミングもわからないし、
ホイホイ異性の部屋にひとりで行った自分の
愚かさや嘘をついた愚かさで、
ずっと自己嫌悪が酷くて、
この気分から開放されたいと思うのですが
自業自得で。

周囲の男性全員が勃起する事が
許せなくて、男性のあそこがあるせいで
何もかもがおかしいような気がして。

混乱していて文がむちゃくちゃですみません。
769マジレスさん:05/02/15 14:43:17 ID:cXwPmHBG
>>768
ああ、よかった。まだ見ててくれたんだね。
嘘がばれるということについては心配しなくていいと思う。
少なくともご両親に対しては今から本当のことを話したって怒られたりしないよ。
お友達に対しては今は様子を見てていいんじゃないかな。

そんなことに遭遇したら愚かにもなります。というか、あなたは愚かじゃないです。
そんなに自分を責めないでください。責めちゃう気持ちは分かるけど…

どんな文でもとにかく書きたいことを書けばいいからね。
770マジレスさん:05/02/15 14:45:58 ID:cXwPmHBG
風化されつつあるというのは周りの人達にとって?
あなたの中では風化どころかまだまだ鮮明なんでしょう?
だから夜うなされたり泣いたりしてしまうんだよね。
あなたの中で風化させる(薄らがせる)ことだけを最優先して欲しいです。
771マジレスさん:05/02/15 14:48:17 ID:hTsTw5vJ
>>766
すごく怖かった。
急に目の前から色が無くなったみたいに
その後から今までずっと
前みたいな景色の色を感じなくなって
その仲直りしようとしていた男友達に
私はきっと好意をよせていて
今でも、助けられなくてごめんとか
そんな事を言ってもらえるような気がして、
なぜか毎日そう謝ってくれる時を待ってるような
そんな感じで、嘘をつきまくって
とりかえしがつかなくて、
このまま何もかもまわりの記憶から
消えていって、私も忘れてしまえるのが
1番なのですが、その怖かったことや
自分が嘘をついた事やいろんなことで、
毎日楽しくいれない事が苦しいのです。

言う勇気が出ないのが悔しいです。
772マジレスさん:05/02/15 14:59:52 ID:cXwPmHBG
>>771
そうかあ、つらいねえ。
複雑な気持ちがこんがらがって混乱してしまったんだね。
自分ひとりの力では何ともならなかったことが誰かの力を借りたらできることもある。

ここでは言えたじゃない。それもすごく勇気がいったでしょう?
少しずつ身近な人に話せるようになれると思いますよ。
だけど、話せなくたって悪いことしてるわけじゃないから。
あなたが一番楽なようにするのが大切だからね。
773マジレスさん:05/02/15 15:00:35 ID:hTsTw5vJ
>>769
ひき逃げみたいな形で大事になってしまったから、
いろんな人に私が嘘をついた事で迷惑をかけてしまっていて
自分が責められるのが怖いのといまだにその男友達が
大変な事になるのが怖くて、
言い出せずにいたのですが、言わなければ
私はずっとこのままあの日のまま止まってしまう。

勇気をふりしぼって、あの日からやりなおす
気持ちで、母親にだけ本当の事を話してみます。
父親が知ると発狂すると思うので
父親には言えません。
774マジレスさん:05/02/15 15:04:18 ID:cXwPmHBG
>>773
うんうん。それがいいよ。
だけど無理しないでね。
少しずつ進んでいこう。

よかったらまた話そうね。
私は今日はもう出なければならないのでレス返すのは遅くなるけど、いつでも聞くから。
775マジレスさん:05/02/15 15:07:52 ID:hTsTw5vJ
>>772
お話聞いてくださってありがとうございます。
文に起こして自分の話してる事を見ると、
こだわってる部分のせいで、全部台無しにしてるのが
わかった気がしました。
その場で話さずに嘘をついた事で警察沙汰になってしまって
今話してもその事は内輪の事で片付きにくいような状況に
全部自分で持っていってしまって、
私のとっさについた嘘という選択肢のせいで
最善にと選んだのが全部裏目に出ているのが
今の状況だと思いました。

今、母がいるので、話すつもりで、階段降りてみます。

背中を押して欲しかったのかもしれません。
ありがとうございます。
頑張ってみます。

776マジレスさん:05/02/15 15:10:41 ID:cXwPmHBG
>>775
あなたはとても頭がいいんだなー
とても冷静に自分のことをみることができている。
今までは動転してたんだよ。だからちょっと裏目に出てしまっただけ。
きっと大丈夫。
お母さんにうまく話そうなんて思わなくていいから落ち着いて話してきてね。

頑張ってね。
777ソラ:05/02/15 16:13:38 ID:xJZ9TvAO
真の意味で癒してくれるのはリアルの友達や恋人、親なんかだよね
ネットを通してじゃ、僕にできるのはアドバイス程度
君を安心させられる人ができますように(-人-)
こんな無力な自分が苦しいよ
 
 
君とリアルで出会いたかった
君と一緒に生きていきたかった

君とリアルで出会えていたら……
君を抱き締めることができたのに
 
 
僕は頭弱いから、文章じゃうまく気持ちが伝えられないorz
778トイレット:05/02/15 16:30:46 ID:Twl8YrYj
初カキコ。
犯人逮捕したい訳だが。ここに書き込んでる被害者の人の事件の犯人と私の事件の犯人と
が、同じ犯人の可能性もあるよね。
手口とか、場所とか近かったらタイーホできるかもよ。なんとか特定して。。
警察は踏み込んだことはしてくれないから自分でするしかない。

779776:05/02/15 18:55:59 ID:urWAvuYR
大丈夫だったかな…?
780マジレスさん:05/02/16 02:54:48 ID:CkdPOQ13
>>1
レイプとかする奴って酷いよな
そんな事して一体何になるというんだろう
強姦男はいいかもしれんがやられたほうは散々な思いだよね
けど君は一人ではないんだよ
そんな人間失格の奴にやられてこんなに悩むなんてばかばかしくないか?
だからこれからも堂々と生きていけよ
何処の誰かも分からないのでこんなことしか書けないけど頑張れよ
君と知り合いだったら俺が守ってやりたいんだけど
まぁ頑張って
レイプする奴なんざクズの風上にもおけない奴等だ
許せねー奴等だ
781マジレスさん:05/02/16 04:13:23 ID:W7zA4dgr
事故にあった思って忘れるしかない。催眠療法とかもあるけど、結局今から生きて行くには過去とどう向き合うかだよな。まぁ、当事者にしかわからんこととか、あるだろうけど。忘れることができないなら、受け入れしかない。
782マジレスさん:05/02/16 04:29:32 ID:y66fG2EB
辛いかもしれないけど、ちゃんと警察に届けでたほうがいいよ。
こういう犯人は犯行を繰り返す傾向にあるから。絶対タイホしてもらわないと。
どんどん被害者が増えると思うから。

なかった事にしたら絶対いけないと思う。
今までの日本はおかしいよ!「犬に噛まれたとでも思って・・」
とか、未だに言う人居る。
所詮他人事。女だからそんなこともあるよってこと!?
もっと強くなるべき!
783マジレスさん:05/02/16 05:14:34 ID:W7zA4dgr
じゃあ、どうするのがいいんですか?警察に捕まえてもらっても、心の傷は一生癒えるものじゃない。「犬に噛まれたと思って…」ってのは事実を受け入れて、前向きに生きろってことだと思う。でなきゃ、それこそ救われない。
784マジレスさん:05/02/16 10:08:34 ID:MGWKf4yp
レイプなんてする奴の気が知れねーよ(;´д`)
785人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/16 12:19:29 ID:zFK81F5K
>>780
>レイプする奴なんざクズの風上にもおけない奴等だ
>許せねー奴等だ

別にレイプ犯だけじゃなくて
遊ぶ金欲しさに人殺して金奪う奴とか
市民脅して粋がってるヤクザとかも
クズの風上にもおけない奴等だと思いますが。
786マジレスさん:05/02/16 13:00:59 ID:LwlmK/K+
>>785スレタイ見ろよ。ここは「レイプ」の話。
787775:05/02/16 13:06:31 ID:Zw0ym1al
昨日は、相談に乗ってくれてありがとうございます。

あれから母に話そうと1Fへ降りてると
母が性犯罪者が刑務所に出てもまた繰り返すみたいな
週刊誌だかテレビだかを見てた後あったようで
私に会うなり「おかしい人が多いから気持ちが悪いわ」
と言ってたので
「なんであんな事をするんだろう」と私が答えてから
母は暇そうにテレビを見ていたので
切り出しました
「あの事故の件なんだけど、本当は車なんかじゃなくって
○○君の家に行ったら知らない男の人がいて
おさえつけられてレイプされそうになったから
逃げて来たの、嘘をついてごめんなさい」
と言ったら詳しく話してと言ってきたので
泣きながらも必死でどんな事があったのかと
なぜ嘘をついてしまったのかと
迷惑をかけてごめんなさいと言う事を説明しました。

母は取り乱して、近所に知れたらそんな目で見られて
私もここに住めないとか未遂でもされたとまわりの人は思う
あんなに人様に迷惑をかけたから
口外しないで、と、どうしたら良いのだろうと
ひとしきり話した後、
「落ちついた生活を送らせてよ!
あなただけはまともだと思ってたのに」とかで
母は泣いて殴って来ました。
788人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/16 13:08:15 ID:zFK81F5K
>>786
だから?

別にレイプ犯だけじゃなくて
遊ぶ金欲しさに人殺して金奪う奴とか
市民脅して粋がってるヤクザとかも
クズの風上にもおけない奴等だという事に
変わりはありませんが。
789マジレスさん:05/02/16 13:22:37 ID:I2iDoxrH
>>787
はじめまして。ログ読ませていただきました。
力になれるだけなりたいです。すぐにレスがつけられるか
わからないので、できたらスレを後で何度か覗いて下さいー。

それで、近所に「そんな目」で見られるなんて
どうしてお母様は思ってしまったのかな。
なんでも周りに言う必要なんてないんだよね。
あなたの周りをあなたが暮らしやすいように整えるのは
当たり前のことだもん。殴られたなんて、大丈夫ですか?
とても心配。とりあえず、警察をお薦めします。
大丈夫、未成年でも警察には守秘義務がちゃんとあるから。
いつかは家族とも分かり合えないといけないけれど
一旦あなたの力になってくれるところを探さないと。。
790775:05/02/16 13:27:09 ID:Zw0ym1al
殴られながらも「ごめんなさい」と何度も言っていたけど
それが余計に母親をイライラさせたみたいで
「引っ越しなんて出来ない」と、
私は引っ越したいなんて言ってもいないのに
母親は泣いて親戚である自分の兄弟の所へ電話しに
行ったので
私はそのまま自分の部屋に戻って
申し訳無い気持ちでいっぱいで
死にたくなりました。

母が私の部屋にまもなく来て、父親に話すかどうかは
自分が判断するから何事もなかったように
食卓に来るようにと
そして家族で普通に世間話をしながら
途中私は逃げ出したい気持ちと急に泣きそうになるのを
こらえて、過ごしました。

どうしても学校へ行く気分になれなくて
頭が痛いから休ませて欲しいとお願いして
今日は休みました。

何が何だかわからない気持ちは
続いたままで母は私の顔を見ると
進学とかに支障は無いのかと
現実的な話をしてくるのですが、私は
今はいっぱいいっぱいなので、大丈夫としか
答えられなかったです。
791マジレスさん:05/02/16 13:36:39 ID:I2iDoxrH
>>790
引っ越す必要なんてないのにね。
今大切なのは、きっと、苦しい気持ちとか
壊れてしまったもの、変わってしまったものを
ゆっくり休んだり補給してあげることで
取り戻すことが大切なのにね。

進学っていうことは、これから三年生かな?
進路のことは後でもできるよ。(実際本当に
行きたい学校が決まって準備をするのなんて
みんなずっと後なんだからね)

お父さんに話すのも、どういう振るまいをするかも、
あなたの行動なのだから本来あなたが決めることなのに
お母さんは許してくれないみたいね。
あなたの気持ちの代弁者が必要なんだと思います。
お父さんに言ったら、どういう反応をされちゃいそう?
792775:05/02/16 13:37:05 ID:Zw0ym1al
>>789
あの日から自分の精神が無茶苦茶になっていていて。
警察には行けないです。
家族と出来るだけうまくやっていきたいし、
これ以上大事になるのが怖くて
レイプされそうになった事はとても
辛かったし怖かったけれど
まだバージンのままだから
もうどうでも良い
異性が狂ってるのは狂ってるでもう良いんです。
家族とか友達とか進学とか
私も全部普通にしたい。
私の気持ちも普通にしたい気持ちで。
パニックを起こしかけていて。

相談できる場所や話して良い場所がわからなくて
ここしか無いんです。

ここに書くと途中で不安で苦しいですが
少しすると気が楽になるんです。

今、また混乱してるので落ちついたらレスします。
793マジレスさん:05/02/16 13:40:35 ID:I2iDoxrH
うん。ゆっくりやっていきましょう。
でも無理に気持ちを出すと逆に混乱しちゃうんだよ。
言いたいことがあったときに、言いたいことだけ
言えば大丈夫だからね。

そっか。普通にしたいのはよく分かります。
じゃあ、保健の先生はどうかな?
またあとで、そういう話しましょうね。
794776:05/02/16 13:55:11 ID:7n/Lwoav
>>790
こんにちは。
ごめんなさい。ご両親との関係をよく聞いてからレスすればよかった…
775さんが今どんなにつらいだろうと思うといてもたってもいられないです。
私に何が出来るだろう… 何でも言って。
出来る限りあなたを支えたいという気持ちでいます。
795マジレスさん:05/02/16 14:04:33 ID:pychIE10
>>775
早くメンタルクリニックに行きましょう。
ほっとくと精神状態は、これから悪くなる一方ですよ。
症状が悪化して青春時代をずっと引きこもっていたなんてことになったら、
それこそ悲劇だよ。

母親はショックで取り乱しているだけなので、心配なく。
子どもからレイプをカミングアウトされた母親の反応としては、ありふれたものだと思う。
お母さんも人間だからね。
ちょうどあなたがレイプ未遂で取り乱したように、
お母さんも普通の状態じゃなくなってるだけだと思う。
冷静になれば、自分が娘に対していかに愚かなことをしたのか理解できるようになるから
それまでは静かに待ってあげましょう。
796マジレスさん:05/02/16 15:05:56 ID:JjVf+UV4
>>788
お前、頭悪い。もうレスしないから粘着するなよ。
797マジレスさん:05/02/16 15:12:37 ID:IYHjTJUD
僕は2年くらい前に逆レイプされそうになったよ(当時15歳)
親に話したけど、あの人達は進路や世間体のことしか考えてなかった
今も大して変わらない
>>775に本気で話し合える人ができますように(-人-)
798マジレスさん:05/02/16 17:26:28 ID:pychIE10
>>797
男のレイプは、みんな軽く見るでしょ。
法律だって、男はレイプされてもせいぜい強制猥褻止まり。
そんなことで心の傷はつかないと、みんな思ってるよ、きっと。
799マジレスさん:05/02/16 17:29:40 ID:JruPE+JE
人肉レイパー疑惑
800人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/16 17:50:58 ID:zFK81F5K
>>798
法律で女に対して強姦罪が存在しない時点でおかしい。
国が堂々と男性差別を主張してるってことだもんな。
男性差別問題はホント根深いよ。
801マジレスさん:05/02/16 18:12:29 ID:m+XSQXGI
797>私の友達も女性にレイプされました。
誰にも相談できなくて、女友達で一番仲の良い私に相談したみたいですが
一通り話した後、友達は泣き崩れました。
眠っている所を襲われたみたいで、何日かは一人で寝ることが出来ず
一緒に寝てあげました。
隣に寝てるのが私とわからず叫びだす事もありましたが今では
ちゃんと彼女もいます。
797さんも頑張ってくださいね。
802マジレスさん:05/02/16 18:26:01 ID:G28hGL+M
>>797
ここに来てる相談者の中の「マジ君」と呼ばれている中2の男の子は、男性からレイプされた被害者だよ。
1年間レイプされ続けてたけど、ここに相談にきてみんなに励まされて、レイプを親に告白してなんとかおさまったみたい。
それでも、心の傷は大きくて色々な精神的な症状に悩んでる。
今は心療内科に通って地道に治療してるみたいだけどね。
最近はちょっと荒れたからなのか、体調が良くないからなのか書き込みをしてこないけど。

男だって、レイプにあえば傷つくし、レイプ未遂にあったって傷つくものだよね。
法律も、世間の目もまだまだ「レイプ=女性の被害」って考え方主流なんだよね、悲しい事に。

それでも、こんなこといったら怒られちゃうかもしれないけど、君が未遂で済んだことは良かったよ。
803マジレスさん:05/02/16 18:52:12 ID:8IlNzA8r
女に襲われたいです
804マジレスさん:05/02/16 19:02:19 ID:JruPE+JE
>>803
デブスでいいなら…
805マジレスさん:05/02/17 04:32:44 ID:ef5v9BrO
男性に質問です。自分の彼女がレイプされたらどうしますか?
806マジレスさん:05/02/17 04:42:27 ID:lFnRB2Wy
>>806
彼女を優しく抱いてなぐさめる
   ↓↓
レイプしたやつを探し出す
   ↓↓
男に殴る蹴るの暴行
   ↓↓
   逃走
807マジレスさん:05/02/17 04:43:14 ID:lFnRB2Wy
>>805 だったね♪間違ったね♪
808マジレスさん:05/02/17 10:58:35 ID:5qah0Vom
【韓国】行方不明の7歳と9歳、3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた Part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105866847/

。・゚・(ノД`)・゚・。 信じられない・・・
809マジレスさん:05/02/17 14:14:32 ID:BtS3gCEA
>>805
レイプされてるのを想像して興奮してきて、彼女とレイププレイをする
彼女がレイプされてるのを発見したらオレも混ぜてもらう
女ってレイプ願望ありまくりなんでしょ
810マジレスさん:05/02/17 16:36:19 ID:TBeXriDC
女性の方に質問。
自分の彼氏が、過去レイプしたことがあったらどうしますか?
811マジレスさん:05/02/17 16:41:40 ID:OI7EyrX0
>>810
そういう質問はできれば他スレでお願いします。
812マジレスさん:05/02/17 17:04:53 ID:bd3BcdWm
>>809
ない。
って言うか、セックス自体したいという願望が男よりずっと薄い。
女限定でセックスとキスとどっちが好き?という質問があって、圧倒的にキスだった。
セックスについても苦手に思ってる人はかなり多く、精神的つながりを大切にしたいと思ってる人の方が多い。
セックスはそれを保つ一つの手段でしかないので、ビデオで自分を慰めてる妄想癖の強い男にはご遠慮願いたい。
釣りレスだとわかっていても、久々にマジで腹立った。
少しは空気よめ馬鹿。
813マジレスさん:05/02/17 17:15:59 ID:ouHub7MM
>808その年じゃまだ妊娠しねぇだろ?
814マジレスさん:05/02/17 17:18:14 ID:YRrvVnjH
http://www.tanteifile.com/diary/2002/05/31/index1.html
私 まじで彼らの顔を見るたびにあの日の事を思い出してしまいます
もう私は立ち直れないけどね
815マジレスさん:05/02/17 17:59:28 ID:BtS3gCEA
>>812
レイプ物でしか抜けない性癖の男だっているんだよ
しかもアニメのレイプ物ww
816マジレスさん:05/02/17 18:05:54 ID:TBeXriDC
>>812
そりゃ、まだ体が未成熟なだけだろ。
セックスの快感強度は女>>>男
ある程度の年齢になれば、ハマりやすいのは女>>>男

おまいは、浮気する女の心情を理解できないだろ?
817マジレスさん:05/02/17 18:10:21 ID:OI7EyrX0
>>812
空気っていうのは読むだけじゃなくて
できてしまうものなんですよ。
スルーしろっていうのはそういうコトです。
馬鹿と煽って、相手に話が通じると思いますか?
818マジレスさん:05/02/17 22:16:48 ID:BkeUEhz+
このスレは休憩中の構えが悪いね
819マジレスさん:05/02/18 18:29:42 ID:uAg2Glb4
浮気する男は、浮気する女よりも圧倒的に多いらしい。
セックス好きなのは圧倒的に男。
だから>>816>>809みたいに強姦魔予備軍になるのか?
でもこのナルシーっぷり…さては経験者?あ、もしかしてヤリチン様?

ヤリチン様キタ──────(((゚(゚(゚(゚∀゚)゚)゚)゚)))──────ビバヤリチン!!!
820マジレスさん:05/02/18 18:49:08 ID:WxSiuWqn
>>819
バカだなあ、こいつ
セックス好きを認めたがらないガキっぷりからすると、厨か
健全な成人男女は、どっちもセックス好きなんだよ。
821マジレスさん:05/02/18 18:50:01 ID:gt6Dij9S

         ★★★†★★  元神父、少年強姦で有罪評決  ★★†★★★

マサチューセッツ州ケンブリッジ米カトリック教会ボストン教区で複数の聖職者による少年への性的虐待
が次々と明るみになった一連の事件で訴追されていた元神父が7日、当地の裁判所で少年強姦の罪で
有罪評決を受けた。ボストン・ミドルセックス州地裁の陪審団は元神父のポール・シャンリー被告(74)
に対し、少年に対する強姦罪2件とわいせつ罪2件について有罪評決を言い渡した。

シャンリー被告に保釈は認められず、評決後ただちに収監された。量刑言い渡しは今月15日の予定。
最長で終身刑が言い渡される可能性がある。訴えによると、シャンリー被告は1983年、当時6歳だった
少年を教会の告解室などで強姦し、その後も6年間にわたって暴行し続けた疑い。

現在ボストン郊外の消防署員となった被害者(27)は公判中、 涙ながらに事件の状況を証言。陪審の
評決読み上げを、傍聴席の最前列で涙を浮かべながら聞き入っていた。一方、シャンリー被告は陪審の
評決を直立姿勢で、ほとんど表情を変えずに聞いていた。 同被告の弁護人は、被害者は事実関係を間
違って記憶しているか、ボストン教区が被害者に支払うことになっている損害賠償金をもらうためにウソ
の被害証言をしていると主張していた。検察側は、被害者はすでにボストン教区と和解に達しており賠償
金も受け取っていると説明し、金銭目当ての被害届ではないと反論していた。(以下略)

CNN/AP http://cnn.co.jp/usa/CNN200502080012.html

カトリックの司祭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099836353/l50
十十十 カトリック129十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105939645/l50
【残念!】カトリックだけど離婚しますた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091004559/l50
カトリック教会に通うノンクリの為のスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107067037/l50 
822マジレスさん:05/02/18 19:05:43 ID:WMpgpVzD
男より女の方がエロイしね
823マジレスさん:05/02/18 19:08:59 ID:BSqExw1A
>>822
30〜40代では女の方がエロくなる
824マジレスさん:05/02/18 20:18:36 ID:8KGXDqBH
うちのおかん嫌がってたよ?
825マジレスさん:05/02/18 20:49:18 ID:WxSiuWqn
>>824
単なる照れ隠しだよ。きっとマムコは濡れ濡れだよ。
826マジレスさん:05/02/18 20:52:22 ID:ekCpNFdX
潔癖な女性もいるみたいだけどね。
私は好きですよ、セックス。
レイプ願望の女性も案外いる。
何があったかしらないけど自分がセックス嫌いだからって
『女性は〜』とか語らないほうがいい。
男性の貞操願望に合わせて『好きじゃないわ』って言ってる人もいるのだから。
827マジレスさん:05/02/18 22:33:20 ID:WxSiuWqn
>>826
まあしょうがないよ。
消防ぐらいの女だと、
女は性欲なんか全くない清らかな生き物だなんて幻想抱いたりするもんだよ。
828マジレスさん:05/02/18 22:36:51 ID:ys6xZLiX
ピュアに行こうぜベイベーヽ(´ー`)γ
829マジレスさん:05/02/18 23:09:46 ID:3e39hfOf
>>826
>レイプ願望の女性も案外いる
こういう事を書くから、誤解する馬鹿がいる。
レイプというか自分が好意を持っている人間から強引に求められたい
ってだけ。
そこを勘違いして女はレイプ願望があるなんて、本気で信じている奴は
本当に痛い。
ブサイク、バカ、貧乏は、どんな女もお断り。
830マジレスさん:05/02/18 23:18:41 ID:HRypAxxP
男の強引さと、レイプ願望は違うね

そもそも、拒絶するからレイプなのに願望抱いたら
レイプじゃない、根本的に日本語がおかしい
831マジレスさん:05/02/18 23:27:46 ID:WxSiuWqn
>>829-830
くだらねえフェミ論だな。
ヒステリックなオバハンの屁理屈をすっかり信じ込んでるやつらだな。
他板じゃ、レイプ願望持ってるってカミングアウトすr女も結構いたぞ。

別に「好きな人から強引に求められたい」とかいう願望じゃなくてな。
ただ、レイプ願望があるかどうかと、実際に被害に遭いたいかどうかはまた別だ。
電車の中でオシッコしたくなっても、電車の中で用を足したいとは思わないのと同じ。
832マジレスさん:05/02/18 23:43:14 ID:HRypAxxP
>>831
いや、フェミ論じゃないだろ
もし本気でフェミだと思うならあなた狂ってるよ
普通に犯罪だから
833マジレスさん:05/02/18 23:58:47 ID:WxSiuWqn
>>832
フェミ論
「女はレイプ願望がない」とか「レイプは魂の殺人」とか
「レイプされて感じるなんてありえない」とかいうのは、全部フェミ論だと思うよ。
心理学板なんかでも、みんなから相手されてない主張だ。

>>830
>そもそも、拒絶するからレイプなのに願望抱いたら
>レイプじゃない、根本的に日本語がおかしい
レス付け忘れたけど、
自分は拒絶しているのに、相手に強引に押し切られたいというのは
別に矛盾でもなんでもないと思う。

レイプ=完全な拒絶 という見方も一方的。
人間の心は結構複雑で、完全な拒絶というのはなかなか成立しないものだよ。
トイレで流してないウンコあったら気持ち悪いけど、一方ではそれを見てみたいと思う心も実は存在する。
自分の心の自己分析をしてごらん。意外に複雑なものだよ、人の心って。
これは嫌だって思ってることでも、心のどこかでは、それもいいかなって思ってたりする。
834マジレスさん:05/02/19 00:18:39 ID:z9PTaKUN
>>833
心理学は学問なんだから特殊すぎ
いきなり女性を襲って「レイプ願望あるからいいんだ!」
なんて主張したらヤバイぞ
何でもかんでもフェミ論で一括してたら倫理的感覚が鈍るよ
835マジレスさん:05/02/19 00:23:06 ID:z9PTaKUN
「殺人願望、自殺願望を抱くだけならいいが現実には絶対するな」
この考えと同じ様にレイプ願望も現実に起きたら嫌だろ
実際には人生狂わされてる人多いよ(たぶん
836マジレスさん:05/02/19 00:54:20 ID:oIGl+TIN
>>834
いや、あのね。
女性の深層心理に係らず、法律上強姦は禁止されてるんだよ。
漏れが言いたかったのはね、このこと。

187 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:05/01/15 19:05:46
他板の過去ログあさってたら、知人からのレイプ体験を告白してた女の人のレスを見つけた。
その人はどうも、レイプの途中から自分からも相手を求めたみたい。
漏れから見たら、その人はレイプされるという事実をどうしても認められなくて
和姦という形をとるために、不本意ながらも積極的に相手を求めるようなことをしてるように見えた。
本人も、不思議だけど自分ではレイプされたような気がしないということを言ってた。

本人はそう言ってて、形式上は和姦でありながらも、
解離性健忘が発生してて事件当時の記憶の相当部分が抜け落ちてる。
憶えている部分の話はかなりリアルだし
とてもネタには思えなかった。

しかし、フェミな住人達は
「レイプされて感じるわけがない。PTSDになるぐらい苦しいのに感じるわけないだろ」とか
「もしネタじゃないなら、犯人の画像をここにうp汁」とか
「もしネタじゃないなら、社会正義のためにすぐに警察池」とか
後先考えずに自分の感情をそのままぶつけたレスばかり。
被害者の心情などお構いなしにフェミ論を被害者に叩き付けてた。
一方、被害者は反論はせず、静かに質問に返してた。
きっと辛かっただろうな。
フェミの気持ち悪さを改めて知ったよ。
837マジレスさん:05/02/19 09:42:00 ID:huoKHH1X
男は女がエロくあってほしいと望んでる。
だからどんなに女がセックスを望む生き物でないと言っても、違うと統計であらわれてても絶対に信じようとしないと、なんかのテレビで心理学者が言ってた。
なに言ってんだとその時は思ってたけど、ここの男のレスを見てるとうなずける。
838マジレスさん:05/02/19 11:53:40 ID:oIGl+TIN
>>837
正直言って、エロくない女って見たことないよ。
男も女も性欲あるんだから、どっちもエロいのは当然じゃないのか?
厨房の頃ならともかく、女も精神的に成長してくれば、
自分の性欲や性癖を隠さなくなって、自己主張しはじめるよ。

私見を言わせてもらえれば、エロくあってほしいというのは間違い。
はっきり言って、羞恥心の欠片もない痴女には勃起しない。
839人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 12:01:33 ID:PHMGnQvQ
>>834
>いきなり女性を襲って「レイプ願望あるからいいんだ!」
>なんて主張したらヤバイぞ

833は別にそんなこと言ってないじゃん。
読解力のないお前の方が
100倍ヤバイよ。
840まろ:05/02/19 12:05:57 ID:Rzlpd0Td
女もエッチだけど、知らない人に無理矢理レイプされるのでは怖いし痛いし屈辱的すぎる!
841マジレスさん:05/02/19 12:21:30 ID:WrDAYXwI
>>839
主張と説得を勘違いしてる君の方がおかしい
>>834>>833を正そうとしてる訳じゃないんだから
これでいいんだよ
842マジレスさん:05/02/19 12:25:16 ID:WrDAYXwI
と言うか、絶妙に二人の会話は成り立ってると思うけどね
互いの意見を言い合ってる訳だから
843人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 12:25:52 ID:PHMGnQvQ
>>841
だったら独り言と変わらないよね。
>>834は鏡にでも向かって言ってればいいのに。
844マジレスさん:05/02/19 12:27:59 ID:WrDAYXwI
独り言と意見は違うわな
845人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 12:29:53 ID:PHMGnQvQ
>>844
相手のレスに書かれている意見を汲み取らず
ただただ自分の主張を垂れ流すだけなら
独り言と変わらないわな。
846マジレスさん:05/02/19 12:32:36 ID:WrDAYXwI
その辺が絶妙な味加減
847マジレスさん:05/02/19 13:06:32 ID:KIQIjqgA
相談者にとって役に立たないレイプ議論なんかどうでもよすぎる。
どっちもイラネ。
相談スレでそんなもんいつまでも続けてさぁ…よそでやれよな。
相談者によってケースバイケースなんだから来た人の場合で考えなきゃここで議論する意味なんかないじゃん。
相談者来ないならせめてどうゆう人にはどうゆう対応が必要とかの議論すればいいのに。
相談スレで相談者置いてけぼりの議論なんか意味ない。
人生相談板でするな。
848マジレスさん:05/02/19 13:12:12 ID:y7/qhzdz
レイプ願望のある女性って何なんだろうな?
そんなん言うてる女はなんか平和ボケしてんの?
849マジレスさん:05/02/19 13:15:16 ID:yvcYQL9g
可哀想だけど
オレも
やってしまおうかな
二年前ヤリタイって言ったのアイツだし
850人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 13:20:32 ID:PHMGnQvQ
>>848
別に誰がどんな願望持とうがええやん。
想像するのは自由やで。
それでなんかお前に迷惑でもかけたんか?
851マジレスさん:05/02/19 13:24:51 ID:y7/qhzdz
>>850
なぜそんな煽られ方せにゃならんのかわからん、俺のレスでお前に迷惑でもかけたか?
852人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 13:40:05 ID:PHMGnQvQ
>>851
キミの>>848のスレは
レイプ願望を持つ人の自由を侵害してるよね。
俺はそこを突っ込んでんの?
OK?
853マジレスさん:05/02/19 13:46:53 ID:Gc/X8AtL
私はプレイとして「後ろから激しく犯されるみたいに!」っていうのが好きだけど、でも顔見知りだろうとアカノ他人だろうと
レイプされるのは死んでもイヤです。
それでも私のこれもレイプ願望には入るのでしょうか?

女性のレイプ願望って、男性の言うそれとはなんとなく違っているような気がするのは私の気のせいかな?
854人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 13:51:08 ID:PHMGnQvQ
>>853
アンタ急になに、訳のわかんねーこと言ってんの?
的外れな発言は鏡の前でやってなよ。
855マジレスさん:05/02/19 13:55:08 ID:oIGl+TIN
>>853
上にも書いたけど、願望があるかどうかと実際に被害に会いたいかどうかは別だ。
電車の中でトイレに行きたくなっても、電車の中で用を足したいと思う人はいないだろう。

たとえ排泄欲があったとしても、人間には他に他人の見る目を気にしたりとか、身についた道徳感とかがあって
欲求がその場で満たされることを望まないこともある。
つまり、人間はたとえ欲望があったとしても、その欲望が満たされることを望まないことだってある。

あなたの持っている願望はレイプ願望だと思うよ。
ただ、レイプ願望持ってるからといって、レイプされたいと思う人はいないよ。
それも自然なことだ。
人間は欲望や願望だけで動いてるわけじゃないからね。
856マジレスさん:05/02/19 13:58:04 ID:VHYJFW1o
女ってレイプされてるのも妄想しながらオナニーするって言ってたよ
857人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/19 14:00:36 ID:PHMGnQvQ
>>855
その通り。
自分の想像の中で
誰を犯そうが誰に犯されようが
誰を殺そうが誰に殺されようが自由。

どうも「願望=実際にやる」を
ごっちゃにしちゃってる奴がいるみたい。

858853:05/02/19 15:38:43 ID:Gc/X8AtL
>>854
わけわからなかったらスルーして下さいます?いちいちうるさいんですよ。
>>855さんのご意見に「その通り」なんておっしゃってますけど、じゃあそれと同じように返されたらどうです?
それすら出来ずに他人のレスにくだらないいちゃもん付けてるなら、あなたもどうぞご自宅の鏡の前でやって下さい。
859マジレスさん:05/02/19 17:56:12 ID:lv9nI7Qx
みなさんお願いですから相談者のいるこのスレで
そういう話は控えてください。お願いします。
860マジレスさん:05/02/19 22:03:13 ID:bk3g74+i
そうそう。
ここは、レイプの悪夢を癒してあげるためのスレでしょ。
本筋から外れすぎの人は控えてください。
861マジレスさん:05/02/20 11:26:07 ID:UnRsYyJ+
こんにちは、私「マジなレス」の母親でございます。
4日前に息子は首吊り自殺を図り亡くなりました。
息子の部屋の片付けをしていてパソコンを開いたのですがこちらの掲示板が
ブックマークに登録されていたので拝見させて頂いた次第でございます。
数々の相談コメントありがとうございました。息子が生前大変お世話になっていたようですね。
今は葬儀等で心身共に疲れておりますので詳細についてお話できません。
また後日お話させて頂きたいと思います。本当に皆様ありがとうございました。
862マジレスさん:05/02/20 11:54:11 ID:euRees8a
マジでレイプするやつ死んで欲しい 男女関係なく 早く性犯罪歴者のリスト
見れるようにしてほしい 更正をさまたげる?だったら最初からするなってw
マジでああいうやつらは嫌い 風俗でも逝けって
863マジレスさん:05/02/20 12:20:32 ID:dyY+1Dmp
>>861
コピペ乙
864マジレスさん:05/02/20 12:21:51 ID:dyY+1Dmp
パンツが見えそうな短いスカート履く女どもも悪いんじゃないのか?
自分で誘ってるんだろ
何でもかんでも男のせいにすんじゃねーよ
襲われるきっかけ作ってるのはバカ女どもだろ
865マジレスさん:05/02/20 12:51:48 ID:2fE46C+d
>>861さん
よかったらどの「マジレスさん」か教えてください。
866マジレスさん:05/02/20 13:01:45 ID:ZBzdZTCk
>>864
それを理性で抑えられるのが人間。
抑えられないのがクズ。
867マジレスさん:05/02/20 14:32:37 ID:ZFw2Aivw
>>865
「マジなレス」っていったらマジ君しかいない。「息子」とも言ってるし。
マジ君って誰?・・・なら、スレ読み直し汁。
868マジレスさん:05/02/20 14:35:46 ID:GeHzP6C1
>>866
だったら、ジーンズ履くなり、長いスカート履くなりして
男の劣情刺激しなきゃいいじゃない。
どうしてわざわざ刺激するのさ。
869マジレスさん:05/02/20 14:44:14 ID:dyY+1Dmp
>>866
そういう抑えられない男どもが居るってわかってんだろ
自分の身は自分で守らなきゃ
870マジレスさん:05/02/20 14:44:29 ID:/cxZsnMd
>>868
店に行って商品が並んでいるのを見て盗むんか?
「盗みやすく置いてある店が悪い。ショーケースに入れて厳重に
管理しておくべきだ」とでも言うのか?
結局、犯罪を起こす人間はそういう倫理観にかけている。
刺激されようと「犯罪」を自己決定した時点で、そいつが悪い。
>>868が言っている事は責任転嫁に過ぎないよ。
871マジレスさん:05/02/20 14:53:28 ID:GeHzP6C1
>>870
高価な宝石は、普通ショーケースの中でしょ。
店先のワゴンの中に1カラットの保証書つきダイヤを置くバカはいないだろ。

店側も、盗難の可能性はちゃんと計算してる。
盗まれて致命的打撃を受けるものは、盗まれないようにきっちりガードしてるし
それほど打撃にならないものなら、ワゴンに入れて店先に置いたりもする。

この程度のリスク管理も出来ない店長なら、馬鹿扱いされてもしかたないよ。
872マジレスさん:05/02/20 15:08:03 ID:/cxZsnMd
>>871
リスク管理をしていようとしていまいと、盗難をした人間は
犯罪者。店が盗みをさせた訳じゃない。

ようするに871が言いたいのは、防犯ができていない人間は
何をされても仕方が無いと。
仮に871が今、誰かに殺されても「無防備だったから殺されても仕方が
なかった」と言うんだな?
「ナイフで殺されたが、それを上回る銃を持っていなかった俺が
悪かった」と言うんだな?
短いスカートを履こうと長いスカートを履こうと犯罪を犯す奴は犯す。
全身、布で覆ったアラブの女性だって強姦される時はされる。
もう、一回書くが犯罪を犯す奴は倫理にかけている。被害者にその責任を
押し付けるのは文字通り「責任転嫁」にしかすぎない。

お前の言い分だと犯罪者全てに正当性が認められて刑務所なんかいらんわなw
完全な防犯なんてありえんのだよ。
873872:05/02/20 15:12:11 ID:/cxZsnMd
>「ナイフで殺されたが、それを上回る銃を持っていなかった俺が悪かった」
何か変・・。
「相手はナイフを持っていたが・・・」の方がしっくりくるかな。
荒らしになるのでレスはこれで以上・・。
874マジレスさん:05/02/20 15:19:19 ID:GeHzP6C1
>>872
防犯装置起動させて、しっかりシャッター閉めてるのに、
シャッターこじ開けられて入られる場合なら、店長の責任は追求できないだろ。
おまいはそんなことも分からないのか?

殺される状況に陥らないように、対策はできるだろ?
おまいにはその「事前対策」というものが全くない。
まあ事前対策という言葉さえ知らないような馬鹿なら、レイプされても仕方ないだろ。

男は性欲を持っていて、ときとしてそれは暴走するものだろ。
そんなのは人類の歴史を振り返ってみれば、いくらでも証拠が転がってるだろ。
男の性質を考えずにむやみに短いスカート履く女が無防備でなくてなんなんだ?

レイプの大半は、知人から被害を受ける。
どう考えても、しっかりリスク管理してれば事前に防止できるものが大半だよ。
レイプされたくないなら、店先のワゴンにダイヤ置くようなマネすんな
875マジレスさん:05/02/20 15:22:40 ID:NoQ7DbcD
おまえらうるさいよ
うんこしてこい
876マジレスさん:05/02/20 15:26:53 ID:WRJlifzn
うん、うんちしてくるぽぅ、ちと、待っちちくれおっ。
877マジレスさん:05/02/20 17:37:29 ID:dyY+1Dmp
>>870
いや、大事なものは堅く保管するだろ
盗まれたらその店の管理能力が悪いんじゃないのか?
万引きが絶えないなら盗まれないようにどのように工夫するかの方が大事だと思うんだが
犯人を責めたって取られた物は帰って来ないかもしれないし、また次々と悪い奴は出てくるよ
最近は治安の悪い日本だから自分の身は自分で守らなきゃいかんよ
他人を責めたって時間の無駄だな
878マジレスさん:05/02/20 17:38:45 ID:abRaFTu0
>>875 おかげで今日2回もうんちしちゃったよ
879マジレスさん:05/02/20 17:48:25 ID:GeHzP6C1
>>870は、フェミ論の影響受けすぎ。
ヒステリー起こしたオバハンの理屈に少しは疑問持て。

法律用語は「過失」という言葉があるのをしってるか?
レイプされた側の過失について全く無視する議論は、衡平じゃないよ。
880マジレスさん:05/02/20 20:05:40 ID:ZbENe/it
そんなことどうでもいいじゃない
つまり女はジャージなどの色気無しな服装をしてりゃレイプも減るんだろ
881マジレスさん:05/02/20 23:28:02 ID:GeHzP6C1
>>880
そういや北京にいたころ、
バスなんかめちゃ混んでるけど痴漢話て聞いたことなかったな。

これからのモードはパリやニューヨークじゃなくて北京ですよ


882マジレスさん:05/02/21 19:29:53 ID:T6GeNBmV
中国は刑の重さが基地外だからな
883マジレスさん:05/02/21 20:13:07 ID:mDVwnpxk
マジ君本当に死んじゃったの?
884マジレスさん:05/02/21 21:59:39 ID:dweGEgcj
>>882
でもレイプで懲役50年を超えることもあるアメリカよりずっと軽い。
量刑の重いアメリカはレイプ大国なのに、北京はめったにない。
885マジレスさん:05/02/21 22:11:43 ID:sky9EBl6
>>884
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
886マジレスさん:05/02/21 22:25:49 ID:d7ILF9J9
>>885
この話題が常識的な内容とは限らないからハッキリ教えて
一般的には分かるより分からない方が自然だからさ
887マジレスさん:05/02/21 22:45:31 ID:YLuWH+tj
>>883
まさか!
釣りでしょ?!
888マジレスさん:05/02/22 01:31:23 ID:IbPBQhco
でも、マジ君は?全然来ないし・・・
889マジレスさん:05/02/22 02:48:16 ID:kh3X28jJ
>>888
マジ君の場合、虐待期間も長いし
虐待開始から治療開始までかなり時間空いちゃったからね。

あんまりよくない予想するけど、
おそらく今頃は、親しい人との交流さえ苦しくなってくる頃だと思う。
誰とも接触せず、ひたすら自室にこもってたい時期なんじゃないかな。
890マジレスさん:05/02/22 09:08:38 ID:cvMmuKrz
マジ君は先週インフルエンザにかかって、学校を休んでました。
だいぶ良くなったそうです。
ご心配なく
891マジレスさん:05/02/22 18:37:57 ID:XUC0woXU
>>890
あなたを信じるね。
マジ君、お大事に。
892マジレスさん:05/02/23 01:10:49 ID:mdV4TKmS
マジ君死んだ 恐くて泣き死んだ 叔父さんから逃げられずに泣き死んだ
叔父さんに服を剥がされていたぶられる 泣きながら許しを乞う
ナイフを突き付けられる モノを舐めさせられる
肛門にねじ込まれる 辱められている姿を撮られる
知らない人が4人いる 叔父さんの仲間だった また今日も犯される
夜になると恐くて泣き叫ぶ 自分の体を傷つけて一時の安心感を手にする
いつまで続くんだろう 消えたい 消え去りたい また今日も夜が来た
893マジレスさん:05/02/23 02:27:15 ID:n/dWL6kU
>>892
職を転々としてる真性基地外の叔父さんに友達や仲間なんかいるわけねえだろ。
894マジレスさん:05/02/23 03:34:03 ID:mdV4TKmS
>>893
自己紹介
895マジレスさん:05/02/23 03:53:53 ID:1ol8CP4r
>>872
レイプされた女性でも短いスカートはいてた場合は
女性に原因があるからレイプ犯は無罪になるのか?
んなわけない。
いくらミニはいてても健全な男はレイプなどせんよ。
896マジレスさん:05/02/23 08:12:47 ID:Ci6pyyA1
ざまみろバカ>>1
897マジレスさん:05/02/23 08:19:03 ID:Ci6pyyA1
いい気味だ。>>1みたいに犯されるブスがもっと増えることを願う。
898マジレスさん:05/02/24 01:40:22 ID:3GIgkxgq
>>895
レイプの大半は、密室、社内などの環境で知人によって行われるもの。
つまり、男友達と部屋や車中で二人っきりになったときなんかに、やられちゃうわけだ。
健全な男が超ミニ+生足で興奮しないなんてことがありえるか?

ちなみに、フェミがレイプだと主張するものの相当数が、法律上は強姦罪にならない。
法律は、女性の過失にも目を向けるからね。
899マジレスさん:05/02/24 05:49:58 ID:+twAUvQh
うそくせぇ〜
900マジレスさん:05/02/24 09:07:52 ID:mGI8qSQG
>>896>>897
よくそんな事いえるね。かわいそうな奴らだ。
901マジレスさん:05/02/24 21:58:29 ID:g2fz5Hu1
>>899
おまいのレスは>>898宛か?

知人からが多いってのは、東京強姦センターのサイトでも覗いてみろ。
そういうサイトだって、このことは認めてるよ。

「がレイプだと主張するものの相当数が、法律上は強姦罪にならない」てのは
レイプに関する法改正論議のフェミの主張を見てみろ。
刑法の強姦罪は範囲が狭すぎるとかわめいてるだろ。
これは、ほとんどのケースが強姦罪を適用できないから。

密室でミニスカートで男と二人っきりになったら危ないって、女は分かんないのかねえ。
まあ、仕方ないか。
902マジレスさん:05/02/25 07:26:24 ID:sn2Q8OGU
× うそくせぇ〜
○ 何言いたいのか分からん

主張が不明確なんだ
903マジ君の友人:05/02/25 20:58:49 ID:diT1Wpuu
まじ君死んだよ?
ファンクラブの皆さんにすいませんだって。
俺も奴が死んでから知ったんだけど、2チャンで
アイドル気取りだったらしいね、彼。
でも本物のマジは小林アセイにクリソツのキモヲタ
だよ。ファンクラブの皆さん残念。
904マジレスさん:05/02/25 21:23:45 ID:XbFRU3Iw
>>902
言葉足らずだな。スマソ

要するにだな。
男と密室で二人っきりの状況という状況で、ミニスカ+生足でうろうろされたら
大抵の男は劣情にかられると言いたかったんだ(女の容姿が規格外である場合を除く)。

レイプのほとんどは知人によるもの。
だから、たとえ知人とはいえ、超ミニでパンツ見せまくったらいかんのだよ。

フェミは女に過失はないと声を張り上げてるけど、
法律上は、女性側の過失が認められることがほとんどだ。
派手な服着て、簡単に男と二人っきりの状況に入っていく女に
本当に一点の過失もないと言えるのか?
905マジレスさん:05/02/25 21:32:08 ID:rVVt+Vj+
>>904
劣情を理由に強要するのは正当化できることじゃないですよ。
全て一方の責任かどうかは、裁判や警察が調べることです。
全く同じ判決なんてでないんです。

スレ違いでループしている話題です。
他のスレでどうぞ…。
906マジレスさん:05/02/25 21:50:20 ID:XbFRU3Iw
>>905
レスが着くから返してるだけなんだけど。
そういうおまいは何故またレスを返す?

>>904のように女の過失が大きい場合は、やってしまっても法律上「強要」ではなく「合意」になる。
最初から「強要」でスタートするな。
それだけ十分な隙を作ったら、それは誘ってるということなんだよ。

>全て一方の責任かどうかは、裁判や警察が調べることです。
じゃあ「劣情を理由に強要するのは正当化できることじゃないですよ」なんて言うなよ。
どっちの責任かは裁判でしか決められないなら、おまいが発言することもまた、おかしなことだよ。
907マジレスさん:05/02/25 21:51:09 ID:4tMOdHqB
>>904
ないだろう。女からレイプを「させられている」訳でもあるまいし。
てか、レイプ被害者がたてたスレで堂々と「被害者も悪い」
などと言い放つお前の神経を疑う。ほんと、人の痛みが分からない人だね。
908マジレスさん:05/02/25 22:09:25 ID:XbFRU3Iw
>>907
マジレスだけど、被害者が来てるときは、漏れはおとなしい。
たとえネタ臭くても、我慢して何も書かない。

漏れ、紳士紳士。
909マジレスさん:05/02/25 22:23:12 ID:gKSOTjff
>>907
話を引きずる君の方が>>904より少しウザさが上回ってるね
910マジレスさん:05/02/25 22:31:40 ID:5Jqelb7o
>>909
誰と勘違いしてんの?IDをちゃんと見てからレスしなよ?
911マジレスさん:05/02/25 22:34:40 ID:XbFRU3Iw
みんな、もういい加減この話題止めようぜ。
このスレは被害者のためのスレだぞ。












と漏れが言ってみるテスト
912マジレスさん:05/02/25 22:54:39 ID:gKSOTjff
>>910
ID:XbFRU3IwよりID:4tMOdHqBの方がウザさが上回ってると言ってる

これは感情論の問題だけど
>908が>907にレスするのを堪えるより
>907が>904にレスするのを堪える方が楽だと思うからです

>908は堪えきれずレスした。>907はとにかくレスしたかった。
そう言う風に見えるんだな。だから少し>907が上回ってる
913マジレスさん:05/02/25 23:02:11 ID:rVVt+Vj+
>>906
? で終わる、問題定義の形のレスをなさったからです。
相談に関わらない話を相談のスレで行なうのはスレ違いになるので
よそのスレで続けてください。。
914マジレスさん:05/02/25 23:02:55 ID:rVVt+Vj+
問題提議、でした。誤字すみません。
915マジレスさん:05/02/25 23:06:11 ID:rVVt+Vj+
900を超えたので、次スレを検討しませんか?

このスレではスレ違いの話が随分でて、
荒れてしまいました。
相談者さんになるべく居心地のよいスレになるような
テンプレを作ったほうがよいと思うのですが、いかがでしょう?
916マジレスさん:05/02/25 23:12:45 ID:XbFRU3Iw
>>915
逆じゃねえか。
相談者が来ないから、ついレイプ関連の雑談になるキガス。
漏れが言うのもなんだけど、2ちゃんで完全に雑談を排除するのも難しいだろ。

マジ君見たいな人が来られないことを除けば、
ここに相談者が来ないのは平和な証拠、いいことだよ。
917マジレスさん:05/02/25 23:21:50 ID:dIAEVgnm
>>912
>907はとにかくレスしたかった
すっごい、思い込みw頭おかしい。
918マジレスさん:05/02/25 23:29:28 ID:gKSOTjff
>>917
「そういう風に見える」と断った人に対して
「頭おかしい」と言うお前の方がおかしい
919マジレスさん:05/02/25 23:53:53 ID:rVVt+Vj+


【スレタイ】レイプ・強姦に関する相談所
【テンプレ】
★ここは強要・暴行・強姦未遂・強姦被害者のためのスレです。

★「強姦とは何か」といった、相談に関わらない話はスレ違いになりますので
相談者がいないときにも、そういった話はご遠慮ください。

★相談者に対する一方的な「中傷」は避けてください。

★荒らしとの議論をする人も荒らしです。




あとは何が必要でしょうか。
920マジレスさん:05/02/25 23:54:45 ID:rVVt+Vj+
>>916
平和な証拠だとして、ゆっくり待ちましょうネ
921マジレスさん:05/02/25 23:58:45 ID:XbFRU3Iw
>>919
ネタだと思っても、スルー汁ってことを入れてほしい。
ホントだったら可哀相だし。
あんまりにも嘘くさいのは放置でいいよ。
922マジレスさん:05/02/26 00:12:15 ID:yPPtBHC6
・ネタと思ったらレスせず華麗にヌルー
・回答する人は、あくまでアドバイスをするだけであることを肝に銘じておきましょう。
相談者への意見の押しつけは厳禁。
・ネタにつられるのも自己責任。

合い言葉は
「病気の子供はいなかったんだ」
でヨロスコ
923弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/26 00:14:36 ID:6w8jl/hP
お久しぶりです。
色々気にかけてくださった方ありがとうございました。
おかげさまで犯人が捕まりました。
どうしてもそれだけは伝えたくて書き込んでいます。
なんか、流れを無視した書き込みですみません。
924マジレスさん:05/02/26 00:15:58 ID:WmplGEUE
>>923
わぁ!本当によかったね!!!!
925弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/26 00:17:23 ID:6w8jl/hP
>>924
ありがとうございます。
でも、また同じような事件を起こしてそれで捕まったので
その被害者の方のことも心配です。

これからは起訴、裁判など色々大変そうですけど頑張ります。
926マジレスさん:05/02/26 00:21:39 ID:WmplGEUE
>>925
でも、とりあえずあなたを脅かすものが
一つ消えたのが、あたしはとってもとっても嬉しいです。
大変なときはスレでできる限り力になります。
いつでも書き込んで大丈夫ですよ。
927マジレスさん:05/02/26 01:37:40 ID:eiwl5GNT
なにげにキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
928マジレスさん:05/02/26 08:22:50 ID:RwtFEutK
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノこれで普通の生活に戻れるといいね
929マジレスさん:05/02/26 13:29:51 ID:ouX1liMq
色気使ってる女なんかレイプしてくださいって言ってるようなもんじゃねぇか
自分の身を守りたかったらそれなりの格好しろ
男ばかり責めたってレイプ犯はこれからも増えてくと思うぞ
色気使う女は最低だって細木さんが言ってたよ
930マジレスさん:05/02/26 14:49:05 ID:bAhZdEeW
それは細木が不細工やからひがんどるだけやんけ!
てか我慢できん男の方があきらかに悪い
じゃあお前には弱そうやからシバいた。シバかれたくなかったら強そうなかっこしろって通じるんけ?
931マジレスさん:05/02/26 14:51:52 ID:ouX1liMq
いや、自分の身は自分で守れって言ってるだけだ
襲われる女も襲われるような格好してるんだろって言いたいだけ
男を責めたって時間の無駄だしこれからもこういう犯罪はなくならないと思うから
気をつけろってこと
932マジレスさん:05/02/26 15:14:01 ID:bAhZdEeW
確かに女性も気をつけなあかんってとこもあるけど。特に夜に一人で出歩くかんようにするとか当たり前のこと気をつけるだけでもかなり違うと思う。
ただ本来男が守ったらなあかんのにこんなことするってことは悲しいよな
俺のまわりの人にはまだそうことに関わっとる人おらんけど変態は出没しとるらしいから友達とか巻き込まれんように気をつけなあかんわ
長レスごめんm(__)m
933マジレスさん:05/02/26 15:31:34 ID:9yUaTGw1
「自分の身を守ろうとしろ」と当り前の事を偉そうに語ってるだけ
そんなもん、言わなくても理解してるっつーの。問題は具体例だろ
934マジレスさん:05/02/26 15:48:25 ID:bz1Oi3em
>>930
横レスだが、おまいは何か勘違いしてる。
>弱そうやからシバいた。シバかれたくなかったら強そうなかっこしろ
例えが的外れ。

>大金扇子代わりして、見せびらかしながら歩いてたからかっぱらった。取られたくなかったらカバンにでも入れとけ。
たとえとしては、こちらがより適当。
935人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 15:50:30 ID:dg0flefE
>>932
>ただ本来男が守ったらなあかんのにこんなことするってことは悲しいよな

はぁ?なんだその押し付けは。
自分の身は自分で守れ。
甘えんな。
936マジレスさん:05/02/26 15:58:41 ID:9yUaTGw1
>>935
そりゃ、おかしいな
馴れ合いになるのは問題だが
甘えるくらいは良いんだよ、頼るのは社会的にも必要な仕組みだ
警察、弁護士、保育士、医者・・・
937マジレスさん:05/02/26 16:10:35 ID:bz1Oi3em
>>932
>ただ本来男が守ったらなあかんのにこんなことするってことは悲しいよな

オスがメスを守るのは外敵からの攻撃があったとき。
本能的に守るのは、それが自分の所有物という意識があるからだよ。
オスがメスに一切何もしないということを保証するものじゃないだろ。
938人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 16:12:44 ID:dg0flefE
>>936
なにを言いたいのか
全く持って分からないんですけど…。

939マジレスさん:05/02/26 16:34:57 ID:14UQ9HD5
>>938
お前は「甘えるな」といっただろ
それを否定してるんだ。
甘えを拒否するのは大人になってないからだよ
940マジレスさん:05/02/26 16:40:54 ID:bz1Oi3em
>>939
弁護士、保育士、医者→報酬を支払ってこそ、甘えることが出来る。
警察、役所→税金の納付しているので、国家機関はサービス提供義務アリ。

甘えるなら、正当な報酬を払ってからと言いたいのか?
941人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 16:43:46 ID:dg0flefE
>>939
いや、んなこと聞いてんじゃなくて

>そりゃ、おかしいな
>馴れ合いになるのは問題だが
>甘えるくらいは良いんだよ、頼るのは社会的にも必要な仕組みだ
>警察、弁護士、保育士、医者・・・

この文が何を書いてんのか意味不明だったから
なにこれ?なにを言いたいの?
って問うたんだよ。

>馴れ合いになるのは問題だが
馴れ合い?
なにわけわかんねーこと言ってんの?

>甘えるくらいは良いんだよ、頼るのは社会的にも必要な仕組みだ
はぁ?前半と後半の繋がりが意味不明。

>警察、弁護士、保育士、医者・・・
なにこれ…?
なに急に職種を羅列してんの…?

意見を書くときは人に伝えるように努力して書かなきゃダメだよ。
キミのこの書き方は
「絵を上手く書くコツはだね。こう、バーン!とガーン!と書けばいいんだよ」
つってるのと同じ。
942人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 16:46:58 ID:dg0flefE
>>940
多分コイツは(>>939)は自分の考えられる範囲を超えて
モノを喋ろうとしちゃったんだよ。
だから言ってることがメチャクチャ。
本人もちゃんと収拾つけて説明なんて出来ないんじゃないのかな。
みっともないよね。
943マジレスさん:05/02/26 16:47:30 ID:14UQ9HD5
>>941
だから、甘えを否定するなと言ってるんだ
>>936と繋がってるだろ?
理解力ないやつだ
944人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 16:49:01 ID:dg0flefE
>>943
>>936と繋がってるだろ?
繋がってないんですけど…。
お前自身がまず甘えの話してねーし。
つか、この人単なる愉快犯か。。。
945マジレスさん:05/02/26 16:49:04 ID:14UQ9HD5
>>942
俺にはお前が何を理解できないのかが
分からない、根本的にバカだから
根っこから理解出来ないんじゃないか?
946人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 16:50:04 ID:dg0flefE
はいはい。じゃあこうしよっと。

>>932
>ただ本来男が守ったらなあかんのにこんなことするってことは悲しいよな

はぁ?なんだその押し付けは。
自分の身は自分で守れ。
947マジレスさん:05/02/26 16:51:09 ID:14UQ9HD5
>>944
いや、繋がってるね
それじゃ、警察に行って「甘えるな」と追い返すか?
職務怠慢だろ?
男に限らず、社会人なら弱者を助ける責任はあるね
948マジレスさん:05/02/26 16:53:54 ID:14UQ9HD5
別に職種や性別じゃなくてもいいよ
兄弟が虐められたら守るもんだろ
「自分の身は自分で守れ」は、時として無責任になるね
949人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:00:11 ID:dg0flefE
警察が市民を守る→仕事。それで金貰って生活してる。
男性が女を守る→仕事でもなんでもない。

以上。
950人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:01:12 ID:dg0flefE
>男に限らず、社会人なら弱者を助ける責任はあるね
こんな責任どこにもない。
それは道徳観・善意の押し付け。
951人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:01:57 ID:dg0flefE
そしてもう1つ。
「男に限らず、社会人なら弱者を助ける責任はあるね」
この弱者の定義を客観的に説明して下さい。

まあ、こんなところか。
952マジレスさん:05/02/26 17:10:55 ID:14UQ9HD5
いいか? 自分が5人の人間にリンチされてたとしよう
暴行はうけるわ、汚い目にあうは悲惨な状態だ
そこへ、15人の集団がやって来たとする
そしたらどうだ? 「助けて、助けて」と思うはずだ

逆の立場でもいいぞ、街を歩いてたら
子供同士の虐めに遭遇したとする
3人で1人を、羽交い締めにしてバットで殴り続けていたとしよう

それを無視する方には問題あると思うね
「俺には関係ない、責任もない」の言い分は通用しない
後々、責められ事になるな
953マジレスさん:05/02/26 17:13:19 ID:bz1Oi3em
少し誤解があるようですが、
警察は法律違反者の逮捕が主たる仕事です。
被害者から逮捕に役立つ情報の提供してもらうために、いろいろ気を使ったりすることもありますが
別に被害者に甘えさせているのではありません。
必要な情報を全て収集した後は、警察も被害者の人生相談に耳を貸さないと思います。

市民の味方といいますが、被害者も市民であり、加害者もまた市民なのです。
954人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:14:49 ID:dg0flefE
警察が守ってくれるから
家の窓は開けっ放しで出かけてもいいだろう。
警察が守ってくれるから
素っ裸でスラム街を歩いても大丈夫だろう。
警察が守ってくれるから
ピラニアの水槽に入っても大丈夫だろう。

自分で最低限のこともせず
誰かに守ってもらおうなんて思ってる奴はバカ。
955人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:16:51 ID:dg0flefE
>>952
んなこと聞いてないし
どーでもいいから。

>>949>>950>>951に対する
返答宜しく〜。
956マジレスさん:05/02/26 17:17:38 ID:14UQ9HD5
職業の場合は金を貰ってるんだから義務になるな
しかし金を貰ってない一般人といえども責任はある
957人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:18:39 ID:dg0flefE
>>953
この人(>>952)は感情で話してるだけで
社会のシステムとかそういうの全然理解してないっぽいからね。
バカの勘違いって
ホント、メチャメチャ迷惑。
958人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:21:06 ID:dg0flefE
>>956
キミの発言と
>ただ本来男が守ったらなあかんのにこんなことするってことは悲しいよな
これは繋がってないんすよね。

女は本来、男性が守るもんでもなんでもありません。
以上。

感情論でしか話せないバカ相手にしてると
どんどん的が外れてく。。。
959マジレスさん:05/02/26 17:21:25 ID:14UQ9HD5
>>949
仕事とか関係なく最低限は守る

>>950
あります。助けないのは無責任なのです
押し付けはしませんが自覚くらい持って下さい

>>951
危害を加えられてる状態、危機的状況などです
960マジレスさん:05/02/26 17:23:35 ID:14UQ9HD5
>>958
いいえ、それは貴方が無責任なだけです
それを、守らなくても良いと道理を曲げるのはおかしいです
961人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:27:31 ID:dg0flefE
>>959
>仕事とか関係なく最低限は守る
いや「守る」とか言われても。
はぁ、そうですかとしか言えないんですけど。
なぜ守らなくちゃいけないのか。
また、誰が何を守るのか
そこをちゃんと説明してくれないと。
あ、それと“最低限”の定義も宜しく〜。

>危害を加えられてる状態、危機的状況などです
いや、あの、だからそれがどういう状況なのかの説明をしてくれないと…。
また、それと女がどう繋がるのかの説明も宜しくです。

自分の中で勝手にイメージ作っちゃって
それについて喋っちゃってるから
こっちの意見をまるで読んでないんだもんなぁ。。。

精神的童貞なのは間違いないけど
もしかしてホントに童貞の人?
いや、童貞でも別にいいんだけど。
962人肉@ ◆ACiD.EELGA :05/02/26 17:28:16 ID:dg0flefE
>>960
あっそ。
963マジレスさん:05/02/26 17:40:27 ID:U0BCPDm3
>>960
人肉を相手にするなって。ただの荒らしなんだから。
レスしたら、どこまででも粘着するよ。
DVのスレでの、こいつのウザさは異常だったんだから。
964マジレスさん:05/02/26 17:40:29 ID:14UQ9HD5
なんで分からないんですか? いい加減にして下さい!
守らなくても良いと身勝手な考えを持つアナタは危険です
ちょっと恐いですよ
965マジレスさん:05/02/26 17:48:54 ID:ouX1liMq
何で人肉みたいな糞固定がシャシャリ出てきてるの?
966マジレスさん:05/02/26 17:52:04 ID:DJT660bf
コテの愚かさを楽しむ余裕をもて
967マジレスさん:05/02/26 17:58:59 ID:U0BCPDm3
>>966
他のおちゃらけたスレでならね。
人肉は女を平気でボコれる異常者だからな。
レイプも賛成なんだろうよ。
968マジレスさん:05/02/26 18:08:30 ID:VPCnXEru
それはどん引き情報だな
969マジレスさん:05/02/26 18:25:12 ID:ouX1liMq
人肉みたく意見を押し付けて人の意見を流す奴なんざ議論する対象にないね
970マジレスさん:05/02/26 18:27:25 ID:ouX1liMq
>>932
それは彼氏が守るんだろ
そこら辺の男は野獣だから食われるぞ
971マジレスさん:05/02/26 18:31:40 ID:qKjczd3o
一生引きずってしまうかもしれないけど頑張って欲しい
私も同じような事があってもう何年もひきずっているから忘れる方法はわからないけどあなたはひとりじゃないんだし大切な人達を大切に生きてほしい
972マジレスさん:05/02/26 18:35:40 ID:ouX1liMq
>>936
甘えるって例えが悪かったな
守ると甘えるは違うぞ
973マジレスさん:05/02/26 18:58:06 ID:bz1Oi3em
レイプ発見者にも被害者保護責任があるなら、刃物を持ったレイプ犯にも立ち向かう責任があるってこと?
被害者の保護責任は、別に男だけに負わせて、女は免除されるってことはないでしょ?
だったら、女であっても、発見したら同様に立ち向かうべきということになるけど、大丈夫?

見かけたら、みんな通報ぐらいはするだろうけど、
それ以上のことを要求するのは酷なんじゃないか?

昔、電車の中で痴漢されてる女を助けた知り合いがいるけど
結局、被害者の女は逃げてしまって、知り合いは傷害罪の容疑でしばらく捕まってた。
女が一言証言すれば知り合いは出られたのに、結局、女は保身を優先して知り合いを見捨てた。
レイプ犯から女を助けても、おそらく漏れの知り合いと同じようになると思う。
被害者は警察に出てくることはなく、結局、犯人との喧嘩として処理され傷害罪の前科が付く。

レイプ犯から女を助けるなんて、正直言えば狂気の沙汰だよ。
助けようと思う前に、まず親の泣く顔を思い浮かべろ。
974マジレスさん:05/02/26 19:29:53 ID:DJT660bf
>>973
そんな…でも助けた方がいいと思う 漏れは
975マジレスさん:05/02/26 21:12:15 ID:ZXdNtkxu
>>973
その女の反応が全ての女性に当てはまるのか?
976弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/26 21:20:16 ID:6w8jl/hP
>>927
ありがとうございます。嬉しいです。
私宛のレスかな… 違うかな… 自意識過剰気味ですみません。

>>928
お久しぶりです。
一番つらいときに色々励ましてもらってありがとうございました。
これからも上を向いて歩こうと思っています。
いいこと教えてくださってありがとうございました。
  __
 _|__|_ 
ヽ( ・∀・)ノ頑張ります!

やっぱこの人↑かわいいですね。大好きです。
977マジレスさん:05/02/26 21:29:00 ID:bz1Oi3em
>>974
そいつが警察に捕まってから、そいつのお袋さんは毎日現場付近に看板持って立ってたぞ。
特に最初の1週間は、お袋さん、朝7時から夜11時までその現場近くに立ってた。
親父さんも、その間は残業は全部断って、付近の駅でビラ配ったり、電柱にチラシ貼ったりしてた。
妹も同じ。部活休んでお父さんと一緒に何かやってた。
おまいは、夏のクソ暑い最中に、親を朝から晩まで外で立たせたままにして何とも思わないのか?
多分ほとんどの親が、ここの家と同じような反応すると思うぞ。
978マジレスさん:05/02/26 21:29:17 ID:XM9BiIeh
979マジレスさん:05/02/26 21:29:38 ID:bz1Oi3em
>>975
おそらく、出頭しない女は5割を超えるだろうな。
このスレの相談者はみんな、自分の被害体験を警察に話すの嫌がってるだろ?
好き好んでそんな話を警察にしたいやつなんて、どこにもいないんだよ。
まあ、出頭しない気持ちも分かるけどな。
出頭しないのが女の一般的な反応だろう。
980マジレスさん:05/02/26 22:01:47 ID:7n0WMmhi
>>979
何をソースも出さずに自信満々にわかった気になってるんだ?
その気持ちもわかるだと?何がわかる?
一般論など意味がないとさんざんガイシュツだろうが。
ここにいる人の場合で考えなきゃ意味ないだろうが。
エネルギーためて、記憶封印しないで、向き合って、戦おうとしてるんだよ、ふざけんな。
行き場のなかった怒りや悲しみをぶつける対象をやっと見つけて、がんばろうとしているのに!
一般的な反応だと?だからどうしたそれがなんだ。
わかった気になるな!

と、彼女の気持ちを代弁するテスト。
981マジレスさん:05/02/26 22:26:08 ID:bz1Oi3em
>>980
>何をソースも出さずに自信満々にわかった気になってるんだ?
レイプされそうになったことを警察に言いたくない事例だったら、このスレ内だけでも相当見つかるだろ?
馬鹿?
そういうならまず、おまいがソースを出したらどうだ?
レイプされそうになって、そのことを警察に話したくてウズウズしてる馬鹿女の事例でも持ってきてみろよwwww

>一般論など意味がないとさんざんガイシュツだろうが。
おまいのこの理論こそが、一般論だろ?
馬鹿だなあ、ホント。その論理性の欠落具合からすると、おまい消防か?

>エネルギーためて、記憶封印しないで、向き合って、戦おうとしてるんだよ、ふざけんな。
被害者がどう戦おうと知ったこっちゃねえよ。
誰がそんな話をしてるんだ?
読解力というものはないのか、おまいは。
さっきの話は「レイプ現場を見かけて助けるかどうか」だ、この低脳が。
話題をしっかり叩き込んでからカキコしろ。

とにかくおまい、論理破綻しすぎ。
982マジレスさん:05/02/26 22:27:01 ID:vpOfTg+x
>>980
最後の一行が情けなすぎて・・・・
TVの前で批判してるおやじみたいだ
983弱虫 ◆dzQqdEpS8Q :05/02/26 23:18:47 ID:6w8jl/hP
>>980
ありがとうございます。全くその通りです。
犯人がようやく捕まり、今後は告訴、裁判となっていきます。
これでやっと思う存分他人に話せます。
警察にはすぐ届けたのですが、正直諦めていたので捕まってよかったです。
ことがことだけに誰にも話せなかったことを「仕事だから」聞いてもらえるというのは
非常にありがたいです。
最初の事情聴取でも刑事さん達がかなり気を遣ってくださったので
嫌なことは全くありませんでした。
だから「これまで誰にも話せなかったこと(ここではたくさん書きましたけど)」を
思う存分きちんとお話ししたいと思っています。
984マジレスさん:05/02/26 23:30:01 ID:VK8OGer3
>>981
>>979の自分の文章を100回見てから、もう一回
>さっきの話は「レイプ現場を見かけて助けるかどうか」だ、この低脳が。
を書いてみろよ。話題をすり替えてんのは、お前の方。このバカ。
被害者も書き込む、このスレで非常識な発言をしている人間に
980を叩く権利はないわな。この低脳、くそバカ、クズ野郎w
985マジレスさん:05/02/26 23:51:25 ID:bz1Oi3em
>>984
被害者が見てるスレだからこそ書き込んだんだろうが。
そんなこともわかんねえのかこの低脳が。
おまいみたいな何の思慮もないクズ野郎が、悟りきったカキコしてんじゃねえよ。
恥ずかしくねえのか馬鹿がwwww
低脳のおまいには、何のために漏れがここにこの話を書いたか、理解さえも出来てねえだろ。

漏れは、誰かに助けられた被害者がこれ以上つまんねえ被害者生まないように、
警報的に情報提供するために書いたんだよ。
レイプ被害にあって苦しい状況なら、自分を助けた男を見殺しにしてることに気付かないやつだって多いだろ。
だからこそ、こういう香具師もいるんだって紹介したんだよ。

もう少し頭の回転数を上げてからカキコ汁。この猿が。
986マジレスさん:05/02/26 23:59:32 ID:KeCoqHFJ
マジ君怖がって来ないジャン・・・

あっちに来てるけど・・
987マジレスさん:05/02/27 00:03:34 ID:YI6BUN2W
>>985
君は主張板に行っておいで、正論だが的外れもいいとこだ
場違いなのよ
988マジレスさん:05/02/27 00:25:18 ID:Ejy2ZIcJ
>>987
繰り返すけど、これは被害者に言わないと意味のないこと。
被害者のいないところで書いても、住人の不快指数上げてレイプ被害者のイメージを悪くするだけ。
レイプ被害者には全く利益がない。
989マジレスさん:05/02/27 00:45:24 ID:ToP1Ccdq
>>973
見かけたら仲間に混ぜてもらうだろ
そもそも他人に見つかるような所でレイプはしないだろうな
990マジレスさん :05/02/27 00:51:45 ID:TAFPpfHi
レイプって実際どれぐらい起こってるんだろうね。
実際に身近なところで俺は見たり聞いたりしてはいないから
あまり実感がない。
991木谷 修:05/02/27 01:09:10 ID:ezUw0AJv
いいんだよ。
992フレンドハムスタースギヤマ:05/02/27 01:12:43 ID:HX0Z8BAz
>991
よくねぇ。
993マジレスさん:05/02/27 13:55:17 ID:ToP1Ccdq
>>990
引き篭もりは黙っとけ
994マジレスさん:05/02/27 13:58:48 ID:PDyYnLrV
995マジレスさん:05/02/27 14:22:27 ID:ToP1Ccdq
995
996マジレスさん:05/02/27 14:23:38 ID:3flNalaO
1000なら医学部合格
997マジレスさん:05/02/27 14:26:49 ID:eCSpadi7
うららららら
998マジレスさん:05/02/27 14:27:59 ID:ToP1Ccdq
無人君
999マジレスさん:05/02/27 14:30:26 ID:3flNalaO
1000なら医学部合格
1000マジレスさん:05/02/27 14:31:17 ID:RsIm+ars
1000ゲット
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。