子供が産めなくて・・・

私は子供が産めません。
一度、結婚してるのですが、その時に分かりました。
原因は私にあって、対処方法は今の段階でないようです。
旦那に申し訳なく、また、姑からいい風に思われなかったので
間もなく離婚しました。

それから、子供が産めないことが大きなコンプレックスになり
「女」として生きなければ、まるで女じゃないような気持ちにもなってしまいました。
髪をロングに伸ばしたり、ミニスカートを履いたり、胸を強調させたり
いかにも男性が好む「女」になるように心がけました。
どうして、そんな風に変化したのか、自分自身よく分からないのですが・・。

何度か、行きずりの男性と関係を持ちました。
相手が自分を求めてくれる、その最中だけが、自分が輝いているような気持ちになっていました。
しかし段々と、誰かのオンリーワンになりたい気持ちが大きくなりました。
結婚しても、どうせ子供が出来ないから・・という思いで
子供が出来なくても構わない、女性同士の関係に目を向けたこともあります。
好きな女性が出来て、付き合いましたが、しばらくして振られました。

今、年下の男性からアプローチを受けています。
こんな私に、何か道しるべを下さい。

はい、道しるべ

　http://hiryuu575.easter.ne.jp/blood.html

こんな悪意に満ちた場所で、相談すると
逆に落ち込むばかりかと･･･

真面目な話、もし結婚するなら子種のない男とするのがベストなんじゃね？
最初はいらないと言ってても結局は自分の血が繋がった子供が欲しくなるもんだろうしね。

今は体外受精もあるし、誰かのオンリーワンになりたいなら
そっちのほうがいいんじゃないかと思ったり、思わなかったり

1さん自身は、アプローチを受けている男性に対して
どのような感情を持っているのでしょうか。

文章を読んでいる限りでは、コンプレックスが大きくて
きもちの方が不安定になっていて、
そしてあなた自身それを自覚しているように感じましたが、
年下の男性にアプローチされている状況に対して
道しるべが欲しい、と仰るのは、
つまりは今現在、そのアプローチを受け入れることが出来ない
迷いがあると解釈してよろしいのでしょうか？

その男性に恋愛としての感情は持っていないけど、
受け入れた方がいいのだろうかと迷っておられるのか、
それとも恋愛感情はあるけど、自分自身のコンプレックスから
受け入れるのを躊躇しておられるのでしょうか。
こちらに勘違いがあったら申し訳ない。

恋愛や結婚・子供が欲しいとか、それって人生においてはプラスαな問題じゃないかな。

要約すると年下のセフレはどこで探せばいいのかという質問ですね。

「頭からブリーフを」まで読んだ

結婚してても子供産まない人なんて大勢いるよ

子供産めなくてもいいじゃん。

産めないとなると辛いだろうな。

中田氏しまくりじゃん

>>1
子を残す事だけが全てじゃないですよ

>>14
他に取り得が無い人はそうもいかないよ。

>1は立て逃げみたいなので以下略。

産めないと断定しているなら、残念だけど受け入れるしかない。どんな男がｱﾌﾟﾛｰﾁしてきても、お互いが何を求めているかが問題。結婚＝子供という男なら、貴女とは縁がないだろうし。でも、産めない女性はいっぱいいるよ。今は辛いけど受け入れられる日がくるよ

子供が産めなくてすごく　自分が悲しんでいると思う。
まずそれを飲み込んで、、相手の人が子供がほしいか
は二の次でいいと思う。
まず自分を励ましてあげてください。

16と17はいいこと言うなあ・・・

感動した！

>>16-17
結婚して子供欲しくない男なんていないぞ？
籍入れずに同棲してりゃそれでいいんだから。

俺は子供いらんけどな。

皆さん、真摯に相談に乗って下さり、有り難うございます。
自分で書いておきながら、恥ずかしくなってしまい
ここに来る勇気がありませんでした。
本当に有り難うございます。

離婚してから、自分の居場所ばかりを探しておりました。
確かに、子供を産むことだけが全てじゃないとは頭では
分かっているのですが、なかなか割り切ることが出来ません。
旦那から、子供が産めないと知っていたならば、結婚しなかったと
言われたことが大きなショックでした。

付き合ってほしいと言ってくれている男性は
知り合ってまだ1ヶ月程の関係なので、私が不妊であることを知りません。
付き合うだけであって、結婚するかどうかなんて先の話になると思いますけど
昔の旦那と同じような言葉を言われるのは辛くてたまりません。

男性のことは好きなのですが、どう切り出して良いのか
分かりません。私の気持ちとしては、付き合いたいのですが・・。

漏れの周りにも友達３組
子供が夫婦どちらかの理由で出来ないけど
みんな仲良くやっているよ。

とりあえずお付き合いしたい気持ちがあるのなら
まず交際を始めてもいいんじゃないかな。
切り出す時機とか考えるのは、付き合いだしてからでも
遅くはない気が。交際してすぐ結婚を考えるわけじゃないならね。
今度の恋人が、前の旦那タイプかそうでないかを
見極めるのはすごく難しいとは思うし、そういう意味では
無責任な言い方だけど、更に無責任なことを言われてもらえれば、
もしかしたら好きな人とまず一緒にいることで、今あなたの中にある
悲しみが癒されることだってあるかもしれない。
偉そうに言ってスマンが、あなたの中の、相手に対する
「好き」だという気持ちを、まず大切にしたほうが
いいんじゃないかなと思った。

私、結婚５年目。
子供嫌いなので、選択小梨だよ。
毎日主人と楽しくラブラブで暮らしてる。
主人も子供嫌いだしね。
１さんの彼に子供の事打ち明けてみたらどお？
案外子供嫌いかもしれないし。
最近は子供いない夫婦どんどん増えてるから、あまり悩まなくても。
子供が出来て、ブクブク太って、身なり構わずになるよりも、
いつも女らしくしている１さんはステキだと思うけどな。

>>24
漏れ、子供は好きだけど別に子供いなくてもいいって感じだなあ。
出来たら出来たでいいし、一生ヨメと二人でもいいや。
>>1な感じのヨメなら養子貰えば解決、と本気で思うし。血縁も殆ど気にならない。
探せばどんな人だっているよね。

ただ、コレを前提に恋愛するってのもどうかって感じだしなあ。
子供いなくていい男を探す、って金持ちの男探すってのと変わらん行為に思える。
やっぱ好きって気持ちが前提であって欲しいよね。

1さん
こんなステキな人もいますよ！
頑張って！

子どもがすべてじゃないよ。お互いを必要としてるなら一緒にいるだけで充分。それでも何かを欲しいなら犬とかペットを飼うのは？子犬から飼い始めて育てる。一緒に散歩とかして成長していけば？
ま、1さんのことをホントに愛してるなら受け入れてくれるよ。1回きりの人生だから後悔しないようにね。祈ってます。

結婚相手に女はフリーター・無職男をばっさり切り捨ててるんだから
逆に男が不妊女を結婚相手として対象外にするのも、それはそれで男女平等だよな。

>>1さん
どんな理由で子供が産めないのかな？
治療どの位頑張ってみた？今何歳？
女性が原因の不妊は80％以上子供が持てるらしいですよ。
もし、子宮がない、とすれば話は別になってしまいますが。。
>>1さんのお話聞く限りではそうではないかな、と思ったので。

まず今の彼氏に打ち明ける事からじゃない？
ずるずる延ばしたって結果が変わるわけじゃないし。
結婚直前に告白して振られたりしたら最悪じゃん。良いよって言ってくれんならラッキーだし
拒否られたらんな糞と付き合ってこれ以上傷つく事が無くなるわけでこれまたラッキーじゃん。

ベストは同じく子供できない男捜す事じゃない？一番丸く収まるでしょ。

んじゃ養子をもらえ
金髪の外人でも

んー・・・・若いうちは子供が産める年だから悩みが深いけど、40歳くらいになったら、
結婚相手が結果的にバツイチってことが多いのよね。
そうなると、相手の人が子連れだったりして、それが大変なんだけど、その人と結婚したら育ての母親になれるんだよね。
誤解しないで・・・・子連れと結婚したらいいって言っているのではないから。
家族の形っていろいろあるんだなぁって、最近感じることがあるからカキコしました。

漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　sage
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　sage
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　　少しマジレス入るけど、小生思うに「結婚＝子供」という図式
というか、固定観念やらを、脳味噌からなくした方がいいかもな。

　　産みたいけど産めないのは、正直気の毒だ。体外受精まで試みる
人も少なからずいる。ただ、子供産めないからって悲観はしなくても
いいのではないかな。アナタの命までが奪われるわけでもないんだし。
(むしろ逆に、子供の出産と引き換えに命を絶った母親もいるくらい)

　　それと、今後子供を育てるというのは、労力もさることながら
小学校に上がってから高校に進学するまでの間、養育費や学費などを
親としてきちんとまかなえる能力が確保できるのか、慎重に判断した
方がいいね。ペットを育てるのとは、またワケが違うんだし。

私、もうすぐ40なんですが、ほんとに子ども欲しいか欲しくないかわからないのです。
いままでは、できそうな日にはしないとか、無意識（？）に、つくらないようにしてたかもしれませんが、
別に、子どもはいてもいなくてもいいって言い訳してたけど、リミットが近づくと
自分で自分の本心がわからない。他人の子どもはかわいく見えるが、自分の子どもはかわいいと思えるかかしんぱい。

絶対に子供が要らないって女性としか結婚したくないって椰子を2人
知っている。

でも、１ﾀﾝが自分を受け入れることが先。

http://hp10.0zero.jp/155/taisakuhonbu/
この板で話題になってるェ婆ぁって奴　精神的病気　鬱について　適当な相談、子供がいないの者わ親になれないなどと書いていて叩かれ板らしい　かなり読んでみて頭きた！馬鹿にされてるみたいな…

＞３５
私も３５さんと似てる。。。

＞＞３２
知り合いの４０すぎヒステリー更年期ババァが、バツイチ子連れと
交際一ヶ月、、、の電撃結婚をした。
もしかして同じ彼女の話かしらん？？？

子供はアテもの。どう育つかわからないしリスク高すぎ。
体の病気、心の病気、ツッパリ、不登校、援交、非行、少年犯罪・・・
どれにも縁がなければ儲けものだけど。

それにね。
クラスの中で、ぜ〜〜〜〜〜〜〜たいに仲良くしたくなかった子っているでしょ？
自分の子がその子に似た人間になる可能性もあるんだよ。

ある程度育ちあがった子供（18歳以上とするか）のいる
相手と結婚するのが正解。その子の資質や自分との相性がよくわかるからね。
自分はそうするつもり。

石女か・・・かわいそうだな
小学校高学年から月に一度生理痛で苦しんで、それが結局苦しみ損だったとは・・・かなしいね
子孫を残すために生まれてきたのに子孫を残すことができずに無駄な一生を終えることになるなんて・・・涙が出てくるよ

>>1
アメリカ行って、アメリカ人の腹借りて鯉。

なーにが「涙が出るよ」だ。


＞石女
＞苦しみ損
＞子孫を残すために生まれてきたのに
＞無駄な一生

そういう前提自体が１をイジメてるわけじゃないか。
あ、確信犯か。
子を持てばおまえのような人間に育つリスクがあるわけだ（ｗ。

42の子供がかわいそう













涙が出てくるよ（・∀・）

zaso ジジズ　　zaso ジジズ

>>1
私ね２３の時に結婚して２５歳の時には卵巣二つともなくしちゃったの。
旦那長男だし私も離婚とか考えた。
でもね、何がきっかけか解らないんだけど子孫繁栄が全てじゃないって考えるようになったら生きるのが楽になったの。
今すぐは無理でも、考え方少し変えてみて下さい。
子供だけが全てなんて思わないで生きる事を楽しむ努力してみてください。
きっと、何か変わるから。だからあまり思い詰めないでね。

>>42
死ねマジで。

ジｚｙズ

>>47さん、私は１さんではないですが心を打たれました。
子供はできない、仕事はない、夢中になれるものがなにもない。
占いでみてもらおうとか、、、こんな気持ちをどーすればいいか悩んでました。
すこしだけですけど、気持ちが楽になりました。ありがとうございます。

自分が子供産まなくても、里親になれば母親になれますよ？

子供は欲しくないという男性もいます。

子供のせいで人生が破滅してる人たくさんいますよ。ある意味幸せかも。
おもいっきり自由を満喫してわがままに生きることができる。
子供を持つということはもう自分だけの人生ではなくなるということ。
夫婦は離婚という制度もあるけど子供はそうはいかない。
恐ろしい不幸を運んでくる場合もあるしね。

>>51
里親になるのは、いろいろ条件が難しいと聞いたんだけど、
本当のところ、知っている人いる？

私の周りでは、相手が再婚で相手の連れ子の母になっているケースがあります。
その場合、継母に子どもが生まれないのは、
連れ子の本当の母になろうとしていると見えるので、
（産めるのに産まない選択をしたととられる）、
意図していないが美談になったりもします。

こぶ付き

石女か・・・かわいそうだな
月一度生理痛に苦しんでいたのにそれが苦しみ損に終わるとは・・・かなしいね
人間は子孫を産み育てるためにこの世に存在しているのに存在の理由すらないとは・・・涙が出てくるよ。

でもね、出産の苦しみを体験して生まれた子供が障害者であったら、一生そのできそこないの面倒をみなきゃならない。
安楽死制度を作ればいいのに見た目が同じ人間だからって生きる権利があるとかいうバカげたことがまかりとおっている今の社会だ。
子供は産まない方がいいかもしれない。
子育てを投資と考えればハイリスク・ノーリターンであり利口な人間なら投資しないだろう。
まともに産まれたのを必死に育てたのに２ちゃんねらーになったりギャルゲーヲタクにでもなったりしたんじゃ親としてもやりきれないだろう。
ましてや、今の日本は数年後には中国の奴隷になることは間違いない。
どんなに立派に育てても奴隷にしかなれないんじゃ産み育てる必要はない。
ということで、>>1は神様に救われたと考えなさい。

石女だっていいじゃないか　人間だもの

>>56
いいこと言うねぇ！　感動しました。一児の母より

つーか子供すぐでる人よりいーよ。。 オレなんか一発目でガキできたぁぁぁぁ 絶対堕ろさないらしい ゆうつで死にそう だれか助けて下さい

>>58　男なんだから中出ししたことに対して責任取るのは当然のことだ。

初めまして。
私は援交を何百回と繰り返したせいで、17才の時に子供が出来ない体になりました。
あれから十年立ちましたが、その間に二回結婚しました。どちらも子供が欲しく無いという旦那だったので楽でした。
はっきりいって、子供が出来なくて幸せです。
いくらでもセックスができ、タバコも辞める必要無いし、お酒もたくさん飲める。
初めはショックでしたが、今はとても幸せです。
子供が欲しいという男の人は少ないですし。どうしても欲しければ人工受精でも養子でもあるわけだし。

本当に子供欲しいのに出来ないのって辛いんだよね。
想像しただけで怖いよ。
別に子供いらないって人はそれでいいけど。
でも40歳ぐらいで「ああ・・・子供ほしい」って思ったり
する小梨夫婦がびっくりするほど多いんだよね。

>>60養子とか外国じゃないんだから
簡単じゃないよ。最低○○年以上の不妊治療とか
○○坪以上の土地、庭があるとか色々条件がある。
乳児なんてほとんどもらえない。
もらう子供も選べない。

だいぶはじめから遅くなったが
マジレスすると、俺は精子減少症というやつで(結婚してからわかった)
嫁と離婚した。
嫁の親が厳しい人で、それがわかったとき嫁には内緒で
「娘に不妊治療はさせたくない」などと言い訳され(ほかにも適当な言い訳をされた)
「君から離婚を切り出してほしい」といわれ
「君に原因があるのだから」と付け加えられた。
俺はそのとき、うなずいて、謝るしかなかった。
離婚を嫁に切り出したとき、
こんなに涙が出るのかと言うくらい泣きながら、謝りながら話した。

だから俺は>>1の気持ちが少しはわかる。
相手がどんな男性なのかわからないが、幸せになってほしい。
こんな結果になった俺からはアドバイスできない。すまない。
ただ君には味方がいるから。
がんばれ

>>63
偶然このスレ見ただけなんだけど、あなたの書き込み読んで、涙でたよ。
私はまだ22で、彼氏もいないし、結婚も子供もまだまだ先だけど、
男の人にとったら、性的な問題は本当に大きいはずだし、つらかったんだろうなって思うよ。
部外者なのにレスしてごめんなさい。
通りすがりだけど、あなたにも幸せになってほしいよ。
精子減少症って、よくわかんないけど、若干なら精子あるってこと？
だったら人工授精みたいなので子供もできるかもしれないじゃん？
それに医療だって日々進歩してるんだよ。
チャンスは絶対にゼロじゃない。あなたに幸せが訪れますように。
そして、もちろん>>1さんにもね。

うん、ほんとだね。
私もそう思います

結婚相談所に行きなさい。男手一つで子供を育てている人もいるはず。そーゆー人の力になってやれ。

>>63
俺もそれかもしれん。
自分のガキ、みたいよな。

きいてると子供できないと解って離婚したとか、わけわからんな 子孫残すためだけに結婚する意味がわからん。その人が好きで一生一緒にいたいとゆう気持ちのMAXが結婚だろうが。まぁしいていえば子供はオマケだ

私は彼女がガンで子供が出来なくなっちゃったから。
人工授精って可能性も不可能で・・・何て言うか。
子供大好きだけど、子供が出来なくなった彼女のショックより
マシなのだろうと自分に言い聞かせて頑張ってる。
全摘により彼女には性欲ってのも無くなり。
セックスレスも２年。更年期障害も出てる。
だけども...２人元気で良い環境で暮らせれれば...ってぐらいかな。
ただ・・・思うように実行出来なくて、
くだらないスレ立てちゃった訳ですけどのぉ。(←私がね)
兎も角・・・相手には早いめに話した方が良いね。
それでも、って話なら甘えて寄り添わせて貰うのも良いと思う。
『子供』・・・そりゃ〜自分のDNA残したく思うけどさ。
それだけでも無いさぁ〜お互い頑張ろうよ！！

>>68
頭悪すぎんな、きみ。

>>68
ゴールのその先が
女「大好きなこの人にこの人の血を分けた子供を抱かせてあげたい」
男「愛の結晶が欲しい、人生の新たな目標を立てたい」
に変わるんだよ。愛情にマックスは無い。

子供作らない
作れない
ってなるともう生きてる意味はねえもんな。。人間。

>72それは動物としての本能の範囲。

>63あんたがどれだけ苦しんで考えたかしらんけし、結局のとこ、あんたが嫁さんを心から信じてなかったんじゃないか？
>68前半は同意。
望まれた子供は男女が愛し合った副産物だと思う。

私は22歳、ｶﾞﾝにより子宮を摘出したため子供が生めません。幸い、�@度結婚をし、子供を生みました。今四歳になります。
ｶﾞﾝになってから夫婦関係がうまくいかなくなり離婚しました。
もぅ子供は生めないけど、やっぱり私も幸せになりたぃ…結婚したいです。
もぅこの体になり二年たちましたが、未だにツライデス

>>73
人間も動物。

私は無精子です。子供なんてできません。
ですから、子供を産めない女性と結婚するのに何のためらいもありません。
このような男と結婚したらよいのではないでしょうか。

ネットの中には掲示板に書き込んで結婚相手を募集する所があるらしい。
そのような所に「子を産めませんが、結婚相手募集」と書き込んで募集すればよいのでは。
だれかそのようなアドレス知って居たら紹介してやってください。

>75いあ、それを前提に書いたんだけど？
「本能のみ」で行動する動物と違って考える力が発達した人間は個々の意志があるってことをいったつもりなんだが、理解してくれろ。

動物的な一次的欲求の充足なしに人間的な幸福などあるはずがないでしょ。
人生の基盤ってけっきょくは動物的な部分で占めてるんだから。
子供を作らない人生ってことは未来がゼロってこと
そこで死んでも変わらない人生ってことじゃない。
たしかに子供を作らなくともクリエイティヴな仕事に就いてる人は貢献度・満足度ともに高い人生を送れるかもしれない。
でも殆どの人はくだらんルーティンワークで人生終えるわけだしね。
生きてる意味ゼロだよ。
絶望に向かって生きてるんだと思う。
孤独で惨めで希望のない孤独死に向かってね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1114049298/l50

このスレ読むといいかもね

>>78
>でも殆どの人はくだらんルーティンワークで人生終えるわけだしね。
>生きてる意味ゼロだよ。

あら、私のことかしらw
ルーチン楽しいですが、生きてる価値なしとな?
人生謳歌してる他人の人生にケチつけるのが78の生きがい。

えっ…
ﾙｰﾁﾝ謳歌ですか…
なにが楽しいのか教えてくださいｗ

人間は人間を作ることによって存在理由が出てくるわけではないと思うんですが・・・
まぁ考え方は人それぞれでしょうがね

というより未来も希望も失われた人生だね

って言われてるだけだと思うが。

変に曲解する人が多いね。

産むことと育てることはだいぶ違うからな

生物学的にどうだなどという空論が必ず出てくるが、自分と自分の人生を
伝える事が、遺伝や血脈に拠らんでも出来るのが「人」だ

その男と真剣に付き合うんなら言わなきゃいかんぞ >>1

まだ日本じゃアダプテーションってなぁ色眼鏡で見られるし、
軽々しく書くことじゃねーが、いつか、出来るなら「育てる」醍醐味を味わっちゃどうだ

60さんへ☆私も子供大嫌いなので妊娠しない体になりたいです！！どうやったら妊娠しない体になれますかね？

>>85
とりあえず５回位中絶したら？
すぐ病院行くんじゃなくて妊娠した時に
彼氏に腹思いっきり蹴ってもらって
血と塊出た後、一週間ちょっと放置。
そうすれば癒着するから運が良ければ
一回で産めなくなると思われ。

意味とか幸福とか存在理由なんかを人間は欲しがる。それでまた安心感を欲しがる。どこまで貪欲な化け物なんだ。人間やめたくなんないか？そこの化け物達、聞いてんのか？

84
「出来る」ってなんだよ？その言葉撤回しろよ化け物。

>>85
んな煽りにばっか知恵まわすのは、現実の寂しさが忘れられるからか？

>>88
また混乱したバカが
＞伝える事が（遺伝や血脈に拠らんでも）出来る
つってんだ、間抜け

85ですが、89さんの言ってる意味がわかりません。私は仕事も楽しく頑張ってるし、ラブラブな彼氏いるし全然寂しくないですよ。

>>90
はいはい。頑張って>>86実行して産めない体に昇進して下さいね。

85のデリカシーのない書き込みに怒りを覚えました。あげくのはてには、ラブラブな彼氏がいるから寂しくない… 子供が嫌いって言ってるけど、あなたも昔は子供だった。 85はここに書くべき内容ではないと思います。

85及び89です。確かに私も昔は子供でした。でも私は世継ぎが必要ではない境遇なので、子供を作る必要性がないのです。それに大嫌いですし。だから子供ができない体になれたらいいなぁって思います！

>>93
ちょっと興味があるので質問。
そのラブラブな彼氏は結婚しても子供なくても平気なタイプですか？
世継ぎが必要でない境遇とは彼氏の家の話ですか？
将来は旦那さんに養ってもらうつもりですか？
それとも一生自分で稼ぐつもりでいますか？

子供は時期によっては嫌いな時期があったって全然構わないと思います。

私も彼氏も世継ぎを設けなくてもよい境遇です。今の彼氏と結婚するかどうかわかりませんが、私は結婚してからも勿論働きます！当然じゃないですか。人間、死ぬまで働かなきゃいけないんです。

ほんとに世継ぎを設けなくちゃいけない境遇なんて
今じゃほっとんどないんじゃないかと思うけど。

でも子供産まれない体になって生きるのってなんだか楽しそうですね！
見方が変わりました。

どうしてみんな子供作るんだろね。世継ぎを設けなくてもいい境遇なのにさ。私には理解不能なんですよ。ってゆーか、私は男に産まれたかったな！女に産まれたのは失敗だ(´Д｀)

はいはい、なんの希望も未来もない絶望の孤独死に向かって生き続けて下さいね。

満足度・貢献度ともにゼロのサル以下の人生をね。

だから、ここでウダウダ言ってないで
デキナイカラダになる方法伝授してやってんだから
実行しろよ。つか来なくていいよ。
あんたがどんな環境だろうが考えだろうが
スレタイ見れば欲しいけど出来ない人が苦しんでるのが
一目瞭然でしょうが。２３にもなって空気読めないのか？

子供が欲しくてもできない人もいれば、わざと作らない人もいるし、世の中不公平ですね
身近な友達も結婚して子供ができない理由で離婚しました。
その後も彼氏も作らずに、仕事を頑張ってます。
でも、あきらめずに、いろいろ病院に行って見てもらってますよ

子供が出来ない夫婦よか
子供を亡くした夫婦の方が数倍気の毒なわけだが。

比べられんよ。個々それぞれに取って一番悲しい事で
あれば、他人が比べる事なんて出来ない。

>>1
あなたに必要なことは、落ち着いて、ないものねだりはしないで、
自分が今できることに目を向けることだと思うよ。

その彼のことが好きなのかちゃんと考えて付き合うかどうか決めればいい。
その時不妊のことを話すべきかどうかも彼を良く見て決めればいい。
今は話すのが無理なら付き合って様子を見るのもいいと思うよ。

不妊だと知って離れていくならそういう人なんだし、
そうじゃないなら本当にあなたのことを好きなんだと思う。
ただ、男性に好かれるような格好をして気を引いたのだったら
彼がただ遊びたいだけってこともあるから慎重にね。

今までいろいろな人間関係を見てきたんだから、きっと分かるはず。
今度は幸せになれるといいね。

彼氏から子供を抱く幸福を奪う気なのだね

科学の進歩もあるので、不妊治療も日進月歩です。
先日も新たに不妊の原因究明に関する記事がでていました。

私の妻も１０年子供ができず、布団に寝るのも申し訳ないなどといっていましたが、
何とか授かり、今は子供も元気にしています。

３年経って子なきは去るだから、３年目に別れようと言ってきたりもしました。
子供は好きだが、子供ができないのは別れる理由にはならないと思いました。
ただ、結婚する前に不妊がわかっていれば、どうだったかはわかりません。

男性には言うべきか言わないべきかは非常に難しい問題です。
「愛情が深まり、不妊の障害も乗り越えられるぐらい愛しあうようになってから話す。」
という考えもあるが、相手の対応によっては、より心の傷が深まることも考えられます。

相手が子供好きか、そのあたりから反応を見て、考えるべきです。ただし、婚約や結婚
する前には話すべきだと思います。

それでは、幸運を祈ります。

女性が原因の不妊は９９％妊娠出来ますよ。
堕胎の繰り返し、癌等での子宮全摘出、更年期障害とか
機能的な問題での不妊は治療できないけど。
男の人が原因の不妊よりは妊娠しやすいです。
７年不妊で悩んでたけど（医者でもダメ出しされてた）
別れて次の結婚したら即自然妊娠しました。
精子と卵子の相性、ストレスを貯めない相手との結婚
色々な角度から試すと、妊娠出来る可能性もあるよ。

99％ってどっから出た数字？

妊娠できる可能性もあるよ、って言い方と矛盾してますけど。

愛する人の子孫を残したい・・・・っていうのは
女の本能なのかな〜とか個人的に思う。
男も自分の子孫を残したい・・・・って本能的に
思ってる人が殆んどだし。若いうちは思わなくても
何年かすれば考え変る人多いし。

本能で子供産むなんて家畜と同じじゃないですか。人間なんですから、高度に生きないと！

子供も生めないなんて家畜以下ですよ。
なにが高度かｗ

生まないのではなくて、敢えて生まないのです。必要ないから。邪魔なだけ。敢えて生まないことを選択したのが高度な印。

>110
馬鹿。

>110
考えて発言しろよ

愛するってなんだっけ…

>>111
選んだとか選ばないとかの話じゃないんですよ。
生まないということそれ自体が家畜以下なんです。
子供を作らない、自分のことだけを考えて生きる人生
それはもはや人間として最底辺の人生なんですよ。
子供時代からなにも成長できてないってことなんです。
エゴだけの人生、それを敗北というのです。

なぜ子供を生まないのか。
お金がない。じゃあ負け組だ。
遺伝子が劣っているから。まちがいなく負け犬だ。
人としての愛がないから。人間として負け犬だ。

もう一度言いますね。
あなたの人生は家畜以下のカス。
社会になんの恩恵ももたらさず、資源を消費し海を汚すだけの公害です。

そう？私子供産んだけど、親とか世間が育児の大変さと重労働さをもっと教授
してくれてたら、絶対考え直したとつくづく思うぞ。
今の世の中、子供産むだけが女の価値じゃないよ。
「結婚＝子供」は当たり前の日本教だから、いろいろつらいと思うけど、上で
勝ち負けどうのいってるけど、勝ったからって、負けてるからって何？って感
じですよ。

子供に言ってやれよｗ

産んで大変だったから産むんじゃなかったよとｗ

>なぜ子供を生まないのか。
>お金がない。じゃあ負け組だ。
>遺伝子が劣っているから。まちがいなく負け犬だ。
>人としての愛がないから。人間として負け犬だ。
>社会になんの恩恵ももたらさず、資源を消費し海を汚すだけの公害です。

(　´,_ゝ｀)
説得力ゼロ。
つーか、そんな腐りきった餌、最早誰も食いつかないよ。

(　´,_ゝ｀)

>>118
耳塞がんとやってられんわな、たしかにｗ

>>115
>社会になんの恩恵ももたらさず、資源を消費し海を汚すだけの公害です。

社会の恩恵って何ですか？
�@お金を儲けて人間をつくり存続させ続けること？
�A自分たちの老後の年金を支えてくれる世代をつくること？
�Bそれともよりよい社会にするために活動すること？

�@�Aだったら社会の存在は全体がより大きな>資源を消費し海を汚すだけの公害
を作り出してるに過ぎないだけということになる。

�Bだったら子供産む産まないは関係ないし。

それよりも一人だっととしても本人が生き生きと楽しく生きて
周りに明るい気持ちを与えることが社会にとってプラスになったりする。

子供も作れないクズが明るくなったところでプラスに働くことはゼロだと思うけど…

社会への恩恵とは人間という種の発展ということ。
経済的にも生物学的にもね。
子供も作らんようなカスが一生働きぬいたところで、子供を作った主婦のほうが社会への発展に寄与していることは否定できない。
社会全体が海を汚すだけの公害だから人間滅べ、というきみの頭の悪い考え方は、負け犬特有の思考。
社会とか環境というのは人間存在を含めたものだからだ。
そしてきみは新しい世代を残すこともなく年金を受け取り社会からの恩恵を受け続けるわけで
こうなるともはや社会のダニ以外の何物でもない。

さっさと死んだほうがよい。

えっと〜　釣られてやるけどサ
>>122は小梨を叩いて、あわよくば罪悪感のみ植付け、自殺に追い込めればラッキ〜
てか?
それともちょいとはマシで建設的な意見でも述べて
選択小梨の心を動かしてみよって気は?

意見が建設的かまたは残酷かは問題じゃないんじゃないかな。

真実だけを語ればよいと思うが。

それに122が死ねとか言ったところでだれもほんとに死にゃしないでしょ。

子を産めとだれかが言ったところで産むわけでもないし。

産めない負け犬はなにやろうが産めないんだしね。ｱﾊﾊ。

子供を産むのは必ずしもいいとは思えない。
私は親を恨むときがある。何で私を産んだんだ。と。
産んでくれたことを感謝する人のほうが多いんだろうけど。
子供を産まないのは、子供を産んでほったらかしにしたり
虐待して殺すより、よっぽどいいと思う。

>>122
ちょいと待ちな。
子供を作らないで人生終える人というのは男も女も関係ないのでは？
というか男のが多いわけだし。
死んだほうがよいダニ以外何物でもないというのなら
そういう男を叩いたほうが建設的だよ。
あと、社会ってのは人間がいるからそれに合わせて作られただけで、
社会のために人間が生まれなくちゃいけないというものではない。
それから環境は人間存在しなくても存在してるから。

>>123
そんな罪悪感で自殺するわけないだろ！

>>122
自分は子だくさんで生活苦しいから、年金たくさん欲しいってこと^^？
せこい奴(藁

人間なんだから打算的に生まないのはありだろ
感情や頭脳があるんだからそれぐらい考えるわ誰だって

産めないってだけでこれだけたたかれるからねえ・・・
世の中のいろんな差別がなくならないわけだよ
ここで強いことをいってるﾔｼも、会社ではバカにされてたりするかも

ま、なにげに書いたつもりの文章には
無意識に手前のコンプが吐露されたりするわけで。
“負け犬”とか“負け組”とかさ〜

>>126
高卒だろ？　頭が悪すぎる。
男も当然叩かれて然るべきだが、負け組同士で罪を押し付けあっても仕方あるまい。
社会のために人間が生まれなければならないものではないが、おまえの老後は新しく生まれた世代が面倒見るんだよ馬鹿。
そして地球環境というのは人間を含めて守るべきなのは当たり前の話だろうがよ馬鹿。

自殺しろ。

>>131
はあ？年金だけに依存しすぎなんだよ。
これだから組織に依存してるだけで能力や力が自分にあると勘違いしてる男は！！

はよ自殺しろ。

>>132
年金だけに依存する云々とかの問題ではないだろ馬鹿
おまえがクソたれ老人になったのち、おまえの食う食糧を作るのも売るのもすべて新しい世代なんだよ。
おまえみたいに子も残さず面倒だけ看られようなんつう都合のいい自己中心的考えを批判してるんだ

一秒も早く自殺しろ負け組

>>133
残した子供がＷ小林みたないのなら、残さない方がいいと思いますが。。

>>134
ｲｹﾒﾝのほうなら俺は許す

今、このスレと

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/
↑このスレが隣同士になってたよ…

スレ内の空気も両極端。人の価値観は星の数ほどあるってとこか。

人の価値観はそんなに多様ではない。
きわめて一元的だ。
飯が食いたい、寝たい、家が欲しい、金が欲しい、セックスがしたい、暖かい家庭を築きたい。

人生はいつだってシンプルだ。
負け組だけが複雑にしたがる。

子沢山より少ない方がマシだ

>>137
負け組、勝ち組って？いまだによくわからん。。。

>>139
頭悪いんだねｗ
人間は生まれながらに生存競争に晒される。
そして資本主義社会では自由経済競争のなかで生きることを意味する。
競争社会では勝つ者と負ける者が当然出る。それがこの世の本質だ。
即ち、多くの異性、もしくは優れた異性と結ばれ優秀な遺伝子を残す人間が生存競争での勝ち組。
金をいっぱい稼いだ奴が経済競争の勝ち組だ。

人生は常にシンプルなのだよ。

>>140
お前のほうが頭悪そうだが・・・
人間の欲求は段階的にあるのだよ。
キミが言う欲求を根源的・本能的な部分だな。
資本主義経済社会における生存本能に依拠した競争社会。
御説御尤も。
キミの時間軸のレベルはその程度だってことだｗ

みんな〜ケンカするなよ〜
低レベルすぎ

頭いいやつは、こんな掲示板書き込まないッス！！

>>141
頭悪いなあ。
人間としての根源的な部分でつまずいてるような負け組がさらに高い段階で勝てるわけもなく幸福を得られるわけもないじゃん。
知能低すぎ頭悪すぎ。

死んだほうがいいよ、きみ。

遺伝子の優劣なんて、一体誰が評価できるんだ？
己が勝ち組だなんて、一体誰が決めてくれるんだ？

今>>144が良いこと言った

金をいっぱい稼いでいい女抱いたら自分が優れているなんて余裕で自覚できるんだが

いまさらおまえはなにを言っておるのだ？？

つーか、お前になんか教えたくないわけだが、それっぽい学問
があるから学んでみろよ。
あと、ちょっと教えといてやるよ。
根源的につまづいてる人間は次のステージに行けないんだよ。
お前みたいな奴な。

お前は「管を以って天を窺う」だな。

>>147は>>143ね。

自覚…か。
やっぱ、自分で思ってるだけなのね。

はじめまして。
アナル男爵と申します。
私は36歳、毒男、彼女ナシですが何か質問はありますか？

>>147
うんうんわかる。
根源的につまずいてる人間は次のステージにいけない。

っておれの書き込み繰り返してるだけじゃねえか馬鹿。
頭悪すぎてどうにもなんねーよオマエ。

死ね。

>>151
いや、わかってねーってｗ
根本的にお前は馬鹿なんだからｗ

第一次のステージがなんなのかしらねーだろｗ

だめだこいつｗ

サラしあげといていいかこのマケグミを〜

とりあえずおまえはマズロー先生に謝れ！
もしくは視ね！

>>140などの自称頭のいい方
私が頭悪くて何度死んでも治らないせいか、いまいちあなたの言ってることがわかりません。
いくら稼ぐとか、どのくらいいい女とセックスするとか、もっと具体的にお願いします。
もし自己申告や自覚でしかないのなら「1億総中流時代」と変わらない気がしますし、
歩いてる人を指さして「あいつ負け組」「あいつ勝ち組じゃねえ？」とか会話してる人も見かけたことがありません。
負け組、勝ち組ってなんですか？

頭悪いの自覚してるんなら黙ってろよ

間違いなくおまえは負け組なんだから

勝ち組負け組なんて本来のものからずれているだけ

頭悪ッｗ

ま、既に子蟻である以上、今更人生に疑問をもったり、自信なくしたり
後悔したところで、「勝ち組」とでも称して自分自身を洗脳せな
やってられんのだろう。うん。がんばれ。

勝ち負けなんて誰が決めるんだって気はするわな〜

結婚したくてたまらない人から見たら既婚者がうらやましく見えそうだけど
結婚後悔してる人から見たら独身者がうらやましく見えることもあるし
夢の玉の輿結婚ｽｺﾞｰｲ！！と言われたところで
中入ってみたら壮絶な姑舅親族の軋轢でしあわせどころか精神おかしくなりそうなｹｰｽもあるし
条件だけでカンタンに組み分けもできない気がしないでも。

幸福は主観的なものだから、当人が本心から幸せで満足してるなら
それは幸せ、ある意味勝ち、でいいんじゃないかね。

その人それぞれって考え方が負け組特有の思考ですよw

>>161
それにこだわるあんたが１番負け組

私は自分がヒキだが負け組みなんて思った事もないね
逆に外で働かされている人達が奴隷のようで哀れでけならない

私はある意味「特別」な人間だから
こんなこと特別でないあなたに言ってもわからないと思うけどね

特殊児童ですねw

この世の最下層w

>>164
どうしてそう決め付けられるの？

>>164
「特別」な意味を履き違えていない？

>>164
すいません。やっぱり私自身は最下層でした
認めたくないあまりに自分を特別視してました

でもこれだけはわかってください。
他の引きこもりの中には良い子が沢山いると言う事を・・

私って最低ですよね・・煽りに弱くて・・

>>156などの私に厳しい言葉をくださる頭のいい方
誹謗中傷は頂けても、具体的に答えてくださる方がいらっしゃらないのでいまだにわかりません。
やはり「負け組」「勝ち組」は「自称天才」などと同じレベルで明確な基準がないものなんでしょうか？
具体的な基準の提示の方、よろしくお願いいたします。

特別どころかあまりにひどい目に遭いすぎて廃人だよ
もう這い上がれない・・

子供欲しいな。
誰かちょうだい。

若いときに適当に、そこいらの男とヤッテおかないからだ。
こなしは。
子ども生んでも、子どもを発狂させたり自殺に追い込む母親もけっこういるぞ。
そんな罪なことしなくてもいいだけ、子なしでよかったじゃねえか。
廃人もそう考えろや。

>>170
おれと友だちになろーぜ

でも職場の「できちゃったシングルマザー」よりは幸せ・・・。

どうかな。
子供を育て、愛し愛されて生きるシングルマザーと
孤独死確定枠のきみたち
どっちが不幸か、冷静に考えてみてはどうかな

>>175
子供が監禁して捕まり自殺する母親
子供なしで定年以後を満喫
どっちが幸福？

極論だね。
すっぱいブドウの話みたいだよ。

視んじまったら幸不幸はない。よって、>>176は、おぶぁくぁっ。

つーか、確かにイタイ子無しも多い罠。
執拗に子持ちバッシングしたり、専業小梨を自慢?したり、
子供いなくてもこんなに立派です。ニートですが認めてください。肯定してください。
と言わんばかり…
こんなスレ覗く自称勝ち組がどういうレベルの人種かわかってんなら、
ガス抜きぐらいさしてやれよw

>>179
そうですね。反省しました。。。

っていうか、脈絡なく、あえて子梨が自ら

＞子供いなくてもこんなに立派です。

と言えば、逆の意味です。子供が欲しかった、という意味ですよ。
たとえ知ってても、もまいら、悪用スンナよ。

>>176
>子供が監禁して捕まり自殺する母親
子蟻の何％がこうなるんだよw　極稀な例だろ・・・

子なしは１００％不幸だけどね

>>169
俺の定義
勝ち組、負け組とは一般大衆（と呼ばれる実体のない集合）がどのように
判断しがちか、というもの。

でも、ほんとに幸せかどうかは自分で感じるものじゃね？
自分が幸せかどうかの判断基準を、自分の外のそんなあやふやなものに委ねるなんて、
俺にはナンセンスに見える。

｢世間一般の幸せ = 自分の幸せ｣って思い込んでしまうことこそが
不幸なんだと思うよ。

負け組乙！

兄弟が重度障害持ちで
親が毎日世話で大変な思いしてるの見てたら
子供ほしいと思わないんだよな

本人ももっと若い頃遊んでおけばよかったと後悔してるしな
子供産むことが最上の幸せってこたぁねえよ

障害野郎は生まれないほうがたしかにいいけど

そんなのは例外だからね

今の世の中子供がいてもあんまり意味ねーよ

人間が社会の存続に必要なものならさ
子供を産み育てることを男女間の問題にだけにしちゃわないでさ、
社会的な養育施設をつくるべきだよね。
たまに会う時間を大事にするだけでよくて「親」になれるなら
私なんか１０人くらいは産みたいよ。
そのときこの人の子供が産みたいって思った相手と。
世の中にたくさん自分の「親類」が出来るのは嬉しいものだからね。

養子って手はあるけどね。
大体仕事で忙しかったり、体系を崩せない女は養子もらうじゃん。
それでもわが子のように育てれば問題はないと思うけどね。
まぁ、子供が大きくなって、血がつながってない事で壁にぶつかる事
はあるだろうけど、所詮そういうのって信頼で解決できると思うし。
あなたしだいでしょうよ。

>>190
わかってないねぇ
女の「産みたい」欲求を。
「自分の」子だからどんなに生活が離れていても
どこで何してようと
切っても切れない気持ちを持ち続けられる。

養子で家族になろうと思ったら
それ相応の愛情と世話が必要なんだから
仕事で忙しかったらそんな責任まず持てるもんじゃないな。

今養子縁組って多いの？

>>192
まじで？都合がいいからかね
幼少期のいろいろと知る時期がめんどくさって人でも
物分りのいい聞きわけのいい子ならいいわけだ
もちろんそれだけじゃないんだろうけどさ

GIDだからガキ作れない。死にたい＿|￣|○

いつも、彼氏がナカダシするんだけど、毎月子供できなぃで生理がくるんだぁ。。。私子供できなぃカラダなのかなぁ。。。

>>193
そういう人は実際はそんなにいないんじゃないかな
子供は三歳までに一生分の親孝行をする、なんつー言葉があるくらい
その赤ちゃん〜幼少期の頃こそ愛しさ全開だと思う人が多いかと。
手はかかってもそれ以上の見返りがあるというか
通じ合える手応えというか成長の喜びというか愛情の蓄積が確実に実になるというか。

それすっとばして、口達者で物わかり良いように見えて複雑で
心の中で何考えてるかわからない、そこまで大きくなった過程を見ていない
大きな子供だけぽんと渡されても、心を理解して愛情を持つだけでもかなり大変だと思う。
肉体的なお世話の大変さじゃなくて、精神的に。

>>196
実感のこもったていねいな説明にありがとう。
まだ子供をもっちゃいないおいらにゃとっても貴重でやんした。

ひとは３歳までに覚えたこと・経験したことの半分ぐらい（？）が
一生の土台になるってなこと聞いたことがあるんけど、
196サンみたいなひとに見守られてたら、こどもたち、
たくましくすこやかに育ってくんやろね。

ちなみに３歳過ぎたばかりのおいらの甥っ子、こないだ会ったら
ぺらぺらしゃべるようになっとっておどろいたよ。

子供いたからって幸せとは限らない
産みたいなんて親のエゴ
私をこんな世の中に産み落とした親を恨んできた
もう二度と私を産まないでね♪
小子化進んで、こんな国滅んじゃえっ

どんな理由で産めないの？
私も産めないが子供嫌いってことで旦那には通してる。虐待しそうだといった。

1さんつらいんだろうな…

あたしも彼氏とエッチするのは毎回中だしですが…まだ赤ちゃん出来ない（┰_┰）。病院で赤ちゃん出来る身体か調べてもらった方がいーのかな…

一年半中出しし続けてやっとできた。あきらめてたのに。

201です。202さんよかったね♪あたしは中だしして来月で一年…。あたしも諦めないでおこうo（^▽^）o今月生理遅れて2日。赤ちゃん出来てたらいいなぁ（〃▽〃）

私も子供産めません。
妊娠はできるのですが、出産するにあたって自分が死んでしまう可能性があるので、医者に子供はあきらめた方がいいと言われております。
でも、妊娠しやすい体質らしく、IUD入れて一年半ぐらいで妊娠してしまった。
子供がいるいないは必ずしも、その人の幸せには関係ないですけど、結婚相手にはちゃんと冷静になって理解、納得してほしい。
いつまでも、らぶらぶというわけにはいかなくなったとき、喧嘩になったときにこのことを持ち出されるとつらい。

203です…昨日生理きてしまいました（┰_┰）。今月もまた赤ちゃん出来なかった。マジ凹みます。
病院行った方がいいかな？

私ゎ今19です。大きい病気をして17で子どもをあきらめなきゃいけない体になりました｡｡｡子どもが産めなくなる放射線治療なんて本当はしたくなかったです。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1077518416/354-

子供が産めないってこと広言してる？
周囲に言わないと「少子化でお国の〜」って叩かれるよ。

>>1　養子でも良いという人を探す
子ありの女性と結婚するよりは
全く知らない子供の方が男には育てる気になれて良い