◆◇ 人生相談板 自治スレッド 2 ◇◆
1 ：マジレスさん：
●人生板の削除に関する議論､コテハンに対する意見､ローカルルールについて等は
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇人生相談板 自治スレッド 1 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇人生相談板 自治スレッド 1 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/
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2 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/12/09 20:56:43 ID:6jr6iRDf
わかったから・・・しつこいなぁーw
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。
●コテハンスレッドについて
・コテハンスレッドは原則禁止です、認められているのは相談・回答を目的とするもののみです。
・相談者・回答者ともにタイトルに固定ハンドルは入れられません。
・テンプレ内に使用できるのは相談者本人の固定ハンドルのみです。
・事前に本人承諾のないスレ立ては禁止です。
■２ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。
■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。
●コテハンスレッドについて
・コテハンスレッドは原則禁止です、認められているのは相談・回答を目的とするもののみです。
・相談者・回答者ともにタイトルに固定ハンドルは入れられません。
・テンプレ内に使用できるのは相談者本人の固定ハンドルのみです。
・事前に本人承諾のないスレ立ては禁止です。
■２ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。
■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
削除依頼は形式を守り、理由は削除ガイドラインから引用しませう。（必須）
ホストが表示されるから学校とか職場とかから出す人は要注意です。
ＧＬ４での依頼では理由は複数提示する事。
その他、自信がなかったら依頼出す前にこのスレできいてみませう。
jinsei：人生相談［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/l50
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除に関する住民同士の話し合いは、ここで。
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
削除に疑問があるときの問い合わせ先はここ。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/l50
ホストが表示されるから学校とか職場とかから出す人は要注意です。
ＧＬ４での依頼では理由は複数提示する事。
その他、自信がなかったら依頼出す前にこのスレできいてみませう。
jinsei：人生相談［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/l50
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除に関する住民同士の話し合いは、ここで。
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
削除に疑問があるときの問い合わせ先はここ。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/l50
5 ：マジレスくん：04/12/09 20:58:09 ID:VMsRJ+ja
え？頼まれたから立てただけなんだけど、なんか問題あんの？
＞１スレ立て乙です。
とりあえず現在の議題もとを貼っときます。
705:海王 ◆POSEIDONgg 04/12/07 14:46:27 +TLC3euz [sage]
GLには雑談ｽﾚは2-3まで｢考慮します｣と書いてありますので､3個までは削除対象ではない､ということではないです｡
あくまで｢考慮します｣です｡この雑談ｽﾚには総合雑談､自治､ﾈﾀｽﾚが含まれます｡
私の残すべき優先順位は､自治ｽﾚ>総合雑談>ﾈﾀｽﾚ､です｡ここで言うﾈﾀｽﾚとは板趣旨と関係ないﾈﾀｽﾚを
指します⇒ﾇﾙﾎﾟｽﾚやｽﾚｽﾄ試験ｽﾚとか｡板趣旨に沿ったﾈﾀｽﾚはGL4の真面目な議論や(ryに該当する可能性が
高いですが､私はその理由では板趣旨に沿ったﾈﾀｽﾚを削除することは殆どないです｡
自治ｽﾚの派生と位置付けられる､名無し決めｽﾚやﾛｰｶﾙﾙｰﾙ投票ｽﾚ等は一時的なものとして､自治ｽﾚで分ける
ことに了解が取れている場合は基本的に削除しません｡派生ｽﾚが大量にある場合や分ける必然性がない､了解がない､
等の理由で処理することはあります｡
雑談ｽﾚは総合雑談からの派生と位置付けられる､ｺﾃﾊﾝ雑談ｽﾚ⇒隔離ｽﾚ?､回答者雑談ｽﾚ⇒参加者の姿勢等で
区切ったｽﾚ､などもそれが合理的理由に基づいて総合雑談と分離した方がよい､ということなら処理はしないです｡
これらをあわせた優先順位としては､自治ｽﾚ>総合雑談ｽﾚ>自治派生ｽﾚ>雑談派生ｽﾚ>ﾈﾀｽﾚ､と考えます｡
それで､これらのｽﾚに関しては､上記のような内容や合理性だけでなく､総数も考慮します｡概ねそれらが合計で一桁内である
なら､処理はしない方向で考えます｡自治ｽﾚ+自治派生ｽﾚ+総合雑談ｽﾚ+雑談派生ｽﾚ+ﾈﾀｽﾚ<10ｽﾚ､って感じです｡
GL上では3つまで考慮する､と書いてありますが､削除しないことに問題は無いので､削除人の裁量としてこの程度までは妥当性で
判断します｡
とりあえず現在の議題もとを貼っときます。
705:海王 ◆POSEIDONgg 04/12/07 14:46:27 +TLC3euz [sage]
GLには雑談ｽﾚは2-3まで｢考慮します｣と書いてありますので､3個までは削除対象ではない､ということではないです｡
あくまで｢考慮します｣です｡この雑談ｽﾚには総合雑談､自治､ﾈﾀｽﾚが含まれます｡
私の残すべき優先順位は､自治ｽﾚ>総合雑談>ﾈﾀｽﾚ､です｡ここで言うﾈﾀｽﾚとは板趣旨と関係ないﾈﾀｽﾚを
指します⇒ﾇﾙﾎﾟｽﾚやｽﾚｽﾄ試験ｽﾚとか｡板趣旨に沿ったﾈﾀｽﾚはGL4の真面目な議論や(ryに該当する可能性が
高いですが､私はその理由では板趣旨に沿ったﾈﾀｽﾚを削除することは殆どないです｡
自治ｽﾚの派生と位置付けられる､名無し決めｽﾚやﾛｰｶﾙﾙｰﾙ投票ｽﾚ等は一時的なものとして､自治ｽﾚで分ける
ことに了解が取れている場合は基本的に削除しません｡派生ｽﾚが大量にある場合や分ける必然性がない､了解がない､
等の理由で処理することはあります｡
雑談ｽﾚは総合雑談からの派生と位置付けられる､ｺﾃﾊﾝ雑談ｽﾚ⇒隔離ｽﾚ?､回答者雑談ｽﾚ⇒参加者の姿勢等で
区切ったｽﾚ､などもそれが合理的理由に基づいて総合雑談と分離した方がよい､ということなら処理はしないです｡
これらをあわせた優先順位としては､自治ｽﾚ>総合雑談ｽﾚ>自治派生ｽﾚ>雑談派生ｽﾚ>ﾈﾀｽﾚ､と考えます｡
それで､これらのｽﾚに関しては､上記のような内容や合理性だけでなく､総数も考慮します｡概ねそれらが合計で一桁内である
なら､処理はしない方向で考えます｡自治ｽﾚ+自治派生ｽﾚ+総合雑談ｽﾚ+雑談派生ｽﾚ+ﾈﾀｽﾚ<10ｽﾚ､って感じです｡
GL上では3つまで考慮する､と書いてありますが､削除しないことに問題は無いので､削除人の裁量としてこの程度までは妥当性で
判断します｡
706:海王 ◆POSEIDONgg 04/12/07 14:54:24 +TLC3euz [sage]
それで､人生板の自治にお願いしたいのは､
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ⇒自治ｽﾚ～ﾈﾀすれの総数が10以内なら放置でもいいかも｡
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性があれば､それはあっても良いかと｡
･妥当でないｽﾚがあった場合は､それらのうちの板としての必要性や重要性による優先順位付け
です｡
異業種ｽﾚが個別に問題ということではなく､雑談ｽﾚの数がちょっと多いかなぁ､ということで今回の提案を
しました｡
また､ｽﾚ趣旨に雑談と相談を含むものの扱いについても議論してもらいたいです｡
雑談のみの趣旨なら､ﾛｰｶﾙﾙｰﾙもありますので総合雑談以外は処理(場合によってはそれも処理でもいいかも)
でいいかもしれないですが､こういった二つの趣旨があるものの扱いについても話してください｡
よろしくです｡
それで､人生板の自治にお願いしたいのは､
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ⇒自治ｽﾚ～ﾈﾀすれの総数が10以内なら放置でもいいかも｡
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性があれば､それはあっても良いかと｡
･妥当でないｽﾚがあった場合は､それらのうちの板としての必要性や重要性による優先順位付け
です｡
異業種ｽﾚが個別に問題ということではなく､雑談ｽﾚの数がちょっと多いかなぁ､ということで今回の提案を
しました｡
また､ｽﾚ趣旨に雑談と相談を含むものの扱いについても議論してもらいたいです｡
雑談のみの趣旨なら､ﾛｰｶﾙﾙｰﾙもありますので総合雑談以外は処理(場合によってはそれも処理でもいいかも)
でいいかもしれないですが､こういった二つの趣旨があるものの扱いについても話してください｡
よろしくです｡
現在出てる意見。
871: ◆mooN.KttY. 04/12/09 00:33:04 bTtinZMk [sage]
単純に回答案を書けばいいのかね｡
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ
ざっと見｡｡
自治､公式､全員､ﾏｼﾞ専､深夜2時6時､)))休憩室､〆文句､利用案内､削除ﾘﾝｸ､ﾚｽ批評､総括
(学校鬱はﾃﾝﾌﾟﾚ改変で相談ｽﾚ化したと見做していいかと)
うｰん､11か｡きっとすぐに総括は落ちるだろうから10には収まるんだけど
総合雑談を名乗るのが多過ぎだな｡
原則公式のみでいいわな､あと残すなら差別化がはっきりしている深夜2時6時､次いでどうしてもじゃないけどﾏｼﾞ専｡
雑談系では全員､休憩室､〆文句､は不要｡
自治系も本来､自治ｽﾚ一つあれば当面まかなえるんだよね｡
利用案内は実情はﾃｺ入れする気も出ないくらいｱﾚだが､
運用次第じゃ必要なものだろ｡ほんとは単発質問ｽﾚに初心者誘導･案内も謳っちまえばいいと思うんだがね｡
いや､いまはそんな話まですべきでないか｡
削除ﾘﾝｸはいわゆる924ｽﾚ的な運用に使ってるんだが､まあ自治とｶﾌﾞるっつうなら消してもまあいい｡
ﾚｽ批評､総括は不要｡
ﾈﾀｽﾚ枠は年末の恒例のお遊びｺﾃ大賞にでも取っておこうか｡
871: ◆mooN.KttY. 04/12/09 00:33:04 bTtinZMk [sage]
単純に回答案を書けばいいのかね｡
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ
ざっと見｡｡
自治､公式､全員､ﾏｼﾞ専､深夜2時6時､)))休憩室､〆文句､利用案内､削除ﾘﾝｸ､ﾚｽ批評､総括
(学校鬱はﾃﾝﾌﾟﾚ改変で相談ｽﾚ化したと見做していいかと)
うｰん､11か｡きっとすぐに総括は落ちるだろうから10には収まるんだけど
総合雑談を名乗るのが多過ぎだな｡
原則公式のみでいいわな､あと残すなら差別化がはっきりしている深夜2時6時､次いでどうしてもじゃないけどﾏｼﾞ専｡
雑談系では全員､休憩室､〆文句､は不要｡
自治系も本来､自治ｽﾚ一つあれば当面まかなえるんだよね｡
利用案内は実情はﾃｺ入れする気も出ないくらいｱﾚだが､
運用次第じゃ必要なものだろ｡ほんとは単発質問ｽﾚに初心者誘導･案内も謳っちまえばいいと思うんだがね｡
いや､いまはそんな話まですべきでないか｡
削除ﾘﾝｸはいわゆる924ｽﾚ的な運用に使ってるんだが､まあ自治とｶﾌﾞるっつうなら消してもまあいい｡
ﾚｽ批評､総括は不要｡
ﾈﾀｽﾚ枠は年末の恒例のお遊びｺﾃ大賞にでも取っておこうか｡
861: 04/12/09 00:13:05 j/E0lzeP [sage]
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ⇒自治ｽﾚ～ﾈﾀすれの総数が10以内なら放置でもいいかも｡
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性があれば､それはあっても良いかと｡
◇もっとも重要点である二ｽﾚが即結論というﾜｹにはいかず
総数としてでの是非は現状では困難なめ様子見｡
(異種業ｽﾚ､以降のｽﾚﾀｲ･ﾃﾝﾌﾟﾚにて雑談目的のｽﾚ立ては処理の方向で
こんなとこでどうでしょう｡
836:ゆ ◆PIEcevx5x. 04/12/08 23:30:30 22Qmail5 [sage]
>>833
前っから言ってるけど全員･名無しｽﾚに関してはまず様子見でいいと思うがね｡
個人的見解では二つのよろしくないとこ省けば一つで済むとも思うけど
需要や必要性は実際進行した状況でしかわからんﾜｹで｡
海王氏は今に結論を求めているけど､現状即結論が出せる時期ではないと思うっすよ｡
･雑談ｽﾚのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ⇒自治ｽﾚ～ﾈﾀすれの総数が10以内なら放置でもいいかも｡
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性があれば､それはあっても良いかと｡
◇もっとも重要点である二ｽﾚが即結論というﾜｹにはいかず
総数としてでの是非は現状では困難なめ様子見｡
(異種業ｽﾚ､以降のｽﾚﾀｲ･ﾃﾝﾌﾟﾚにて雑談目的のｽﾚ立ては処理の方向で
こんなとこでどうでしょう｡
836:ゆ ◆PIEcevx5x. 04/12/08 23:30:30 22Qmail5 [sage]
>>833
前っから言ってるけど全員･名無しｽﾚに関してはまず様子見でいいと思うがね｡
個人的見解では二つのよろしくないとこ省けば一つで済むとも思うけど
需要や必要性は実際進行した状況でしかわからんﾜｹで｡
海王氏は今に結論を求めているけど､現状即結論が出せる時期ではないと思うっすよ｡
908: 04/12/09 03:25:54 bwcaKxlE
妥当性の低い(必要性に乏しいもの)ものから拾って見ると､
削除ﾘﾝｸ
=ﾘﾝｸ集でしかなく､普段は雑談であるなら統合すべきだろう｡最近使用されてない｡
ﾚｽ批評
=ｽﾚ内で批評を行って荒れないためのものなので有意義ではあるが､全く使用されてない｡
休憩室
=全く目標のない全方位向けの総合雑談なので､旧雑談があるなら休憩室は必須とは言えない｡
これだけを10以下の枠に溢れたものとして､合流の誘導ﾚｽの後にｽﾚｽﾄしてもらう事を提案する｡
他のものには触らない｡これで10以下となるので十分であるし､旧雑談にまつわる問題に手をつけて
ｽﾚ荒らしを行う人間を無用に刺激しないで済むから｡
そもそも雑談ｽﾚを1個にしなければならない必然性などどこにもない｡
海王がそんな事を要求したのであろうか?
これが自分としての提案である｡
妥当性の低い(必要性に乏しいもの)ものから拾って見ると､
削除ﾘﾝｸ
=ﾘﾝｸ集でしかなく､普段は雑談であるなら統合すべきだろう｡最近使用されてない｡
ﾚｽ批評
=ｽﾚ内で批評を行って荒れないためのものなので有意義ではあるが､全く使用されてない｡
休憩室
=全く目標のない全方位向けの総合雑談なので､旧雑談があるなら休憩室は必須とは言えない｡
これだけを10以下の枠に溢れたものとして､合流の誘導ﾚｽの後にｽﾚｽﾄしてもらう事を提案する｡
他のものには触らない｡これで10以下となるので十分であるし､旧雑談にまつわる問題に手をつけて
ｽﾚ荒らしを行う人間を無用に刺激しないで済むから｡
そもそも雑談ｽﾚを1個にしなければならない必然性などどこにもない｡
海王がそんな事を要求したのであろうか?
これが自分としての提案である｡
13 ：マジレスさん：04/12/09 23:37:08 ID:3F+9O0Wr
前スレの最後の方ﾜﾗﾀ
公園に段ボールハウスたてて住み着いたホームレスに置き換えられるな
つうか重要案件だ仕上げとけよ
密室の自治はいけねえな
公園に段ボールハウスたてて住み着いたホームレスに置き換えられるな
つうか重要案件だ仕上げとけよ
密室の自治はいけねえな
14 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/09 23:46:20 ID:67kiFbsI
ちなみに、トンチキはマエもやったが（リンク貼りの是非のとき）
票の数え方を恣意的に誤魔化してるな。。
実際の数え方は>>10案に賛成票２（トータル３）のみ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/875
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/877
他はスルー
票の数え方を恣意的に誤魔化してるな。。
実際の数え方は>>10案に賛成票２（トータル３）のみ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/875
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/877
他はスルー
15 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/09 23:46:36 ID:j/E0lzeP
>>9コピペ中の
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味
元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
重点になってる雑談スレのこの辺りも上げておいた方がいいんでないでしょうかね。
ﾎﾞｸは全員・名無しスレは統合したほがよいんじゃないかと思うけど
今日はもうグロッキーなんで説明は明日で。
あ、あとﾎﾞｸが言う様子見ってのは今現在の議論進行も含めてでし。
議論中あんまりあーだこーだとしすぎちゃうと色々ｱﾚなんで。
･それらのｽﾚの存在の妥当性の吟味
元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
重点になってる雑談スレのこの辺りも上げておいた方がいいんでないでしょうかね。
ﾎﾞｸは全員・名無しスレは統合したほがよいんじゃないかと思うけど
今日はもうグロッキーなんで説明は明日で。
あ、あとﾎﾞｸが言う様子見ってのは今現在の議論進行も含めてでし。
議論中あんまりあーだこーだとしすぎちゃうと色々ｱﾚなんで。
16 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/09 23:57:56 ID:j/E0lzeP
>>14
もう今更っつうか慣れたとゆうか（苦笑
924スレの立ち消え話んときも、なんかえらく自分有利にでっちあげてたしな。
つかさ、その人肉のレスのせいで誤解が起きてるよな気がするから
>>15の見解なんぞよろしければおながい。
もう今更っつうか慣れたとゆうか（苦笑
924スレの立ち消え話んときも、なんかえらく自分有利にでっちあげてたしな。
つかさ、その人肉のレスのせいで誤解が起きてるよな気がするから
>>15の見解なんぞよろしければおながい。
>>14
単に見落としかも。
そのやたらに、バカ、トンチキ、恣意的に、嘘つき、低脳の類の発言で
対立的というか敵対感を煽るのは何とかなりませんか？
すると、統合賛成票のみで反対票ゼロでよろしいでしょうか。
単に見落としかも。
そのやたらに、バカ、トンチキ、恣意的に、嘘つき、低脳の類の発言で
対立的というか敵対感を煽るのは何とかなりませんか？
すると、統合賛成票のみで反対票ゼロでよろしいでしょうか。
>>13
２ちゃん自体が便所の落書きだ ハゲ
２ちゃん自体が便所の落書きだ ハゲ
19 ：マジレスさん：04/12/10 00:41:51 ID:xvkeZsQa
海王スレに知らせてきた
21 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/10 01:31:24 ID:rjTLx1Wr
>>10の案には反対はしません。
けれども、今のところは、様子見でいいと思っています。
利用頻度を考えると、このまま使用されなくなるような気がするからです。
他の雑談スレも殆ど上がってこないため、今のところ邪魔になってない気がします。
それらを削除するために、特定の削除人さん色に染まることを懸念しています。
杞憂に過ぎないと思われたら、スルーしてください。集計、ご苦労様でした。
けれども、今のところは、様子見でいいと思っています。
利用頻度を考えると、このまま使用されなくなるような気がするからです。
他の雑談スレも殆ど上がってこないため、今のところ邪魔になってない気がします。
それらを削除するために、特定の削除人さん色に染まることを懸念しています。
杞憂に過ぎないと思われたら、スルーしてください。集計、ご苦労様でした。
22 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/12/10 01:57:29 ID:x0jZRdCK
えっと、具体的にスレのURLを貼って、どれを残してどれを削除依頼するか、ということをしてくださいです。。。
それで、そのスレの利用者に当てて、新たな雑談先への誘導も必要になりますし。
雑談兼相談スレ、の扱いについては出てないようですけど。。。
それで、そのスレの利用者に当てて、新たな雑談先への誘導も必要になりますし。
雑談兼相談スレ、の扱いについては出てないようですけど。。。
オレッチが思うによ、こんなけもめてんだから、公式以外に雑談は必要だとおもうぜ。
いまんところは需要がないが、１年もたてばみんな利用するようになってるとおもう。
それでも、全員雑談orマジレス専用を消すというなら、もとの状態にもどるだけだし、
公平性を欠くので公式も削除し、板として雑談を禁止にするべき。
表面上は、なんとなく金融が元のさやにおさめてしまったような感じになってしまったが、
それじゃなんの問題解決にもなってないのよね。
全員雑談は様子見が一番いい。じきに利用者も増えてくる。今は、だれもいないけどね。
また、利用されていないなら、鯖負担だとか面倒なこともないのであるだけあっても文句はないだろう。
いまんところは需要がないが、１年もたてばみんな利用するようになってるとおもう。
それでも、全員雑談orマジレス専用を消すというなら、もとの状態にもどるだけだし、
公平性を欠くので公式も削除し、板として雑談を禁止にするべき。
表面上は、なんとなく金融が元のさやにおさめてしまったような感じになってしまったが、
それじゃなんの問題解決にもなってないのよね。
全員雑談は様子見が一番いい。じきに利用者も増えてくる。今は、だれもいないけどね。
また、利用されていないなら、鯖負担だとか面倒なこともないのであるだけあっても文句はないだろう。
24 ：マジレスさん：04/12/10 02:52:14 ID:isojJa9u
大体深夜６時の雑談スレなんて意味ないじゃん。あれも決まった連中が多いし、
結局は古い連中のやりたいようにしか人生相談板は動かないんだなと思った。
結局は古い連中のやりたいようにしか人生相談板は動かないんだなと思った。
25 ：マジレスさん：04/12/10 02:55:57 ID:2sMxHlWc
相談する奴が少ないのが全ての原因。。
ネタスレ立てたり雑談したり、
結局ここは暇人が蔓延ってるだけ
ネタスレ立てたり雑談したり、
結局ここは暇人が蔓延ってるだけ
>>20
結論も出てないのに？
結論も出てないのに？
27 ：マジレスさん：04/12/10 09:11:19 ID:k9w+6Y/0
>>23
おいおいトンチキ自演すんなよｗ
なんだオレッチってｗ
>>26
もう出てるだろ
>>10案賛成だけで反対なし
トンチキは出てくると荒れるし嘘だらけ長文でｷﾓｲんだよ
荒らしは無視しないと先に進まない
嘘バレて反対が自分だけだから自演始めてるしな
おいおいトンチキ自演すんなよｗ
なんだオレッチってｗ
>>26
もう出てるだろ
>>10案賛成だけで反対なし
トンチキは出てくると荒れるし嘘だらけ長文でｷﾓｲんだよ
荒らしは無視しないと先に進まない
嘘バレて反対が自分だけだから自演始めてるしな
28 ：マジレスさん：04/12/10 09:25:02 ID:en1aw0Ty
賛成三票で結論てのも凄いな
29 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 10:12:13 ID:ukLpgIu7
>>28
他の誰も意見しないんだからしょうがないと思いますが？
他の誰も意見しないんだからしょうがないと思いますが？
糞スレageんな見ちまったじゃねーか、雑談スレなんかどうでもいいんだよ
ネタ相談対策の一つでもしてみろっての
ネタ相談対策の一つでもしてみろっての
31 ：マジレスさん：04/12/10 10:33:37 ID:en1aw0Ty
板のこと決めるスレなんだからあげとけよ
住人全員参加していいんだから
声もあげずに後から権利と文句主張するなというならな
それじゃ俺は桜花のに一票いれるわ
住み着いている以上どれ消しても揉めるし、区画整理したらええやん
いらん奴は勝手に落ちるだろうしな
住人全員参加していいんだから
声もあげずに後から権利と文句主張するなというならな
それじゃ俺は桜花のに一票いれるわ
住み着いている以上どれ消しても揉めるし、区画整理したらええやん
いらん奴は勝手に落ちるだろうしな
32 ：マジレスさん：04/12/10 10:36:14 ID:avjD84/W
雑談スレ複数（公式、全員参加、マジレスさん専用）でいいに１票
33 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 10:41:02 ID:ukLpgIu7
34 ：マジレスさん：04/12/10 10:44:14 ID:avjD84/W
理由は散々述べられてきたことに同意。
36 ：マジレスさん：04/12/10 10:48:26 ID:ZpRv/hVG
俺は雑談スレ２つ（公式、マジレスさん専用）でいいに１票
理由は名無し専用があってもいいと思ったから。
理由は名無し専用があってもいいと思ったから。
37 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 10:50:27 ID:ukLpgIu7
38 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 10:51:41 ID:ukLpgIu7
と言うか、今更の票入れはカウントなしで。
今まで話し合いにも参加せず、
急に現れてあーだこーだ言う権利はないよ。
今まで話し合いにも参加せず、
急に現れてあーだこーだ言う権利はないよ。
39 ：マジレスさん：04/12/10 10:53:46 ID:en1aw0Ty
たかだか三日やそこら前に始まったような議題に今更とか言われてもなぁ
毎日張りついているわけじゃねえし
反対意見は自演て決め付けて却下ならこのスレの存在意義もねえな
毎日張りついているわけじゃねえし
反対意見は自演て決め付けて却下ならこのスレの存在意義もねえな
>>39
自演ｷﾓｲ帰れ
自演ｷﾓｲ帰れ
41 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 11:06:15 ID:ukLpgIu7
42 ：マジレスさん：04/12/10 11:18:27 ID:en1aw0Ty
確足る証拠もなしに自演自演ゆうなよ
雑談分割の話と今のカイオウ提起と略
自治離れ以前に自治の注目度低いわけがよくわかる
お墨付きやるよ
好きにしてくれ
雑談分割の話と今のカイオウ提起と略
自治離れ以前に自治の注目度低いわけがよくわかる
お墨付きやるよ
好きにしてくれ
43 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/10 11:21:17 ID:273jjh6W
海王氏も見るので、意見をのべるのに全員・マジ専用について、何故どちらかを残すのかの理由もあげて欲しいです。
ﾎﾞｸも一つでいいと思うけど、どちらかをと、ゆうか片方改訂・片方処理で統合して残す
という意見であります。時間がないので理由は夜に。
自治スレage・sageについては、あげっぱでなくとも上位20前後でうろうろしてれば充分だと思います。
上がっていても見ない人はみないし、板住民として常駐してる人は
これだけ長期に渡って度々あがってきてれば様子は見てるかと。
ﾎﾞｸも一つでいいと思うけど、どちらかをと、ゆうか片方改訂・片方処理で統合して残す
という意見であります。時間がないので理由は夜に。
自治スレage・sageについては、あげっぱでなくとも上位20前後でうろうろしてれば充分だと思います。
上がっていても見ない人はみないし、板住民として常駐してる人は
これだけ長期に渡って度々あがってきてれば様子は見てるかと。
44 ：マジレスさん：04/12/10 11:24:06 ID:en1aw0Ty
知らなかった
常駐してないと選挙権なかったのか
常駐してないと選挙権なかったのか
45 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/10 11:24:44 ID:273jjh6W
>>38は構わず放置でどぞ。
46 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/10 11:31:22 ID:273jjh6W
47 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/10 11:34:15 ID:273jjh6W
>>44
そんなことは言ってませんです。いじょ。
そんなことは言ってませんです。いじょ。
おい。結局、古参は自分のしたいようにしたいだけじゃーねかよ。
俺はトンチキとかいう奴じゃないし、ちょいと前まで意見もいってた。
最近はＲＯＭ専だったが。
まあ、肉が思うとおりに自治が進んでるなら、これからもこの問題はループし続けるだろうな。
肉が板からいなくなり、正常に自治が進むようになるまでは。
俺はトンチキとかいう奴じゃないし、ちょいと前まで意見もいってた。
最近はＲＯＭ専だったが。
まあ、肉が思うとおりに自治が進んでるなら、これからもこの問題はループし続けるだろうな。
肉が板からいなくなり、正常に自治が進むようになるまでは。
49 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/10 12:28:30 ID:ukLpgIu7
50 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/10 12:33:10 ID:273jjh6W
51 ：マジレスさん：04/12/10 13:09:47 ID:k9w+6Y/0
>>48
一人でわめいてんじゃねえよトンチキ自演
一人でわめいてんじゃねえよトンチキ自演
52 ：マジレスさん：04/12/10 13:20:50 ID:Q2itJlv6
随分大勢トンチキがいるようだが、それはさておき
公式、全員、名無し全て必要だと思います。
理由は簡単。公式は入りづらい。
全員参加はコテでも名無しでもOK.
名無しは文字通り名無しだけ参加。
公式、全員、名無し全て必要だと思います。
理由は簡単。公式は入りづらい。
全員参加はコテでも名無しでもOK.
名無しは文字通り名無しだけ参加。
53 ：マジレスさん：04/12/10 13:21:49 ID:Q2itJlv6
自演だとか、煽りを入れるような自治なら
ここの自治参加者は全員荒らしだな。
ここの自治参加者は全員荒らしだな。
ID切り替えてるだけじゃん
もともと一人だけで反対してたくせに急に自演始めるなよ
もともと一人だけで反対してたくせに急に自演始めるなよ
55 ：マジレスさん：04/12/10 13:26:31 ID:Q2itJlv6
56 ：マジレスさん：04/12/10 13:29:21 ID:Q2itJlv6
つーか、今遡ってみたら
ID:k9w+6Y/0←こいつ何？
朝から張り付いて「自演、自演」って騒いでるだけじゃんw
こんな馬鹿しかいねーのか？
おいユダさんよぉ
ID:k9w+6Y/0←こいつ何？
朝から張り付いて「自演、自演」って騒いでるだけじゃんw
こんな馬鹿しかいねーのか？
おいユダさんよぉ
荒らしは無視
58 ：マジレスさん：04/12/10 13:46:59 ID:Q2itJlv6
自演て言われて困るのは自演してるからだな
60 ：マジレスさん：04/12/10 15:36:36 ID:en1aw0Ty
そんな凄い理論展開しなくても反対意見を自演と決め付け議論を放棄して
推し進めるからだで片付くぞ
推し進めるからだで片付くぞ
意味なし
無視汁
無視汁
63 ：４８：04/12/10 16:53:17 ID:isojJa9u
えーと。>>50さんに従いまして、理由をいいます。
公式雑談：なぜに公式なのか意味不明だが、あってもなくてもよい。
全員雑談：公式雑談が存在する以上、板として雑談を認めているということだから
さんざん問題にあがっている、公式雑談がいやだという住民のためにも必要
マジレス専用と重複するという意見もあるが、マジレス専用はコテをつけている
人は入れない。
マジレス専用：自分的にはあってもなくてもよいと思うが、マジレス専用がほしいという人
がいるのだからあってもいいと思う。
なお、深夜スレなどなどの雑談スレよりも上の３つの方が優先順位は高いと思います。
全員雑談、マジレス専用雑談については、様子見てdat落ちしたらしたでいいと思う。
そんなところです。
公式雑談：なぜに公式なのか意味不明だが、あってもなくてもよい。
全員雑談：公式雑談が存在する以上、板として雑談を認めているということだから
さんざん問題にあがっている、公式雑談がいやだという住民のためにも必要
マジレス専用と重複するという意見もあるが、マジレス専用はコテをつけている
人は入れない。
マジレス専用：自分的にはあってもなくてもよいと思うが、マジレス専用がほしいという人
がいるのだからあってもいいと思う。
なお、深夜スレなどなどの雑談スレよりも上の３つの方が優先順位は高いと思います。
全員雑談、マジレス専用雑談については、様子見てdat落ちしたらしたでいいと思う。
そんなところです。
64 ：マジレスさん：04/12/10 17:02:16 ID:en1aw0Ty
桜花案
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1101289544/778
前のように雑談全部でてけから考えると丸くなってる
スラム化した雑談ｽﾚを区画整理するだけだし
こんなくらいやらんとこの問題いつまでもかわらねえよ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1101289544/778
前のように雑談全部でてけから考えると丸くなってる
スラム化した雑談ｽﾚを区画整理するだけだし
こんなくらいやらんとこの問題いつまでもかわらねえよ
65 ：マジレスさん：04/12/10 17:26:40 ID:UcWI/TLR
>>63
の意見に私も賛成します。
の意見に私も賛成します。
そう神経質にならずに、3つくらい雑談あってもいいんじゃねーの？
オレは特に公式ってとこ会話に入るの気にならんけど
気になる人もいるみたいだし、それなら、わざわざ統合しなくてもいいと思うんだよね
そら10も20も立てば困るだろうけどさ。
オレは特に公式ってとこ会話に入るの気にならんけど
気になる人もいるみたいだし、それなら、わざわざ統合しなくてもいいと思うんだよね
そら10も20も立てば困るだろうけどさ。
同意同意
マジレス専用スレは、コテハンの人もコテを外して入ってくださいねというスレであって
コテハン出入り禁止！とかでは無いです。コテが×なのは、単純に同じスレに同じコテの
面々が並んでいると、他の人が入り難いだろうな、と思ったからです。
公式は言うほど敷居が高いとは思いませんが、確かにコテ間の親密過ぎる？
馴れ合いが続いている時間があって、そういう時にスレを覗いてしまうと
部外者はＲＯＭしか出来ない雰囲気っていうのを確かに感じますよね。
そこで公式を名無しにすれば問題が解決するのかと言うと、確かにするのかも
しれないけど、参加者が激減して酷く魅力に乏しいスレになりそうです。
自己顕示欲はあんまり満たせないし親密な馴れ合いもし難くなりますから、
そういう目的の人は来なくなってしまうかも。
公式なのに参加者が少なくてdat落ちってのも悲しいかもしれない。
コテハン出入り禁止！とかでは無いです。コテが×なのは、単純に同じスレに同じコテの
面々が並んでいると、他の人が入り難いだろうな、と思ったからです。
公式は言うほど敷居が高いとは思いませんが、確かにコテ間の親密過ぎる？
馴れ合いが続いている時間があって、そういう時にスレを覗いてしまうと
部外者はＲＯＭしか出来ない雰囲気っていうのを確かに感じますよね。
そこで公式を名無しにすれば問題が解決するのかと言うと、確かにするのかも
しれないけど、参加者が激減して酷く魅力に乏しいスレになりそうです。
自己顕示欲はあんまり満たせないし親密な馴れ合いもし難くなりますから、
そういう目的の人は来なくなってしまうかも。
公式なのに参加者が少なくてdat落ちってのも悲しいかもしれない。
おれも例の3つのスレの存在に関しては反対でもなんでもないです。
賛成はしないけど反対はしないです。
それで可決ならまったく異論はないです。
つうか、ホントは>>66と同じような気持ち。
ただ、強いて余計な本音を言うならば、｢全員スレ｣に関しては
ＮＧだと言いたいです。
理由は、「なんちゃって公式」と違いがまったく明確じゃないから。
中身は｢まだ｣知らんけど、器はそっくりだから。
一度双子を認めたら、三つ子を防ぐための体性（？）というか
耐性（？）が弱くなるんじゃないかなぁと思うから。
双子名だけに、将来ソックリな大人に育ってしまう可能性は
否定できないし、そうなってから｢やぱりダメだわ｣ってんじゃ
あまりにもお粗末だと思うし。
「それならべつに公式が消えたっていいやん」と言う意見もある
だろうけど、べつにそれ自体も否定する気もないです。
「余計な本音」なのでスルーされても文句はないですけど。
賛成はしないけど反対はしないです。
それで可決ならまったく異論はないです。
つうか、ホントは>>66と同じような気持ち。
ただ、強いて余計な本音を言うならば、｢全員スレ｣に関しては
ＮＧだと言いたいです。
理由は、「なんちゃって公式」と違いがまったく明確じゃないから。
中身は｢まだ｣知らんけど、器はそっくりだから。
一度双子を認めたら、三つ子を防ぐための体性（？）というか
耐性（？）が弱くなるんじゃないかなぁと思うから。
双子名だけに、将来ソックリな大人に育ってしまう可能性は
否定できないし、そうなってから｢やぱりダメだわ｣ってんじゃ
あまりにもお粗末だと思うし。
「それならべつに公式が消えたっていいやん」と言う意見もある
だろうけど、べつにそれ自体も否定する気もないです。
「余計な本音」なのでスルーされても文句はないですけど。
70 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/10 19:03:28 ID:rjTLx1Wr
現状、雑談スレは邪魔になってないと思いますが、
他の削除人さんはこんなに多く雑談スレを残さないと思います。
自治スレを入れて、板で2～3つ雑談スレが許容されているので、
コミュニティとして育ってしまう前に、マジレスさんと全員を
統合する方向で考えた方がいいのではないかと思います。
あと、2時6時の内容を読みましたが、相談スレとしても機能していると思います。
雑談スレではなく、雑談相談スレだと思いました。
他の削除人さんはこんなに多く雑談スレを残さないと思います。
自治スレを入れて、板で2～3つ雑談スレが許容されているので、
コミュニティとして育ってしまう前に、マジレスさんと全員を
統合する方向で考えた方がいいのではないかと思います。
あと、2時6時の内容を読みましたが、相談スレとしても機能していると思います。
雑談スレではなく、雑談相談スレだと思いました。
全員とマジ専を統合。。全員側の人はそれでもいいんだろうか。
テンプレを小変更するだけで済む（もしくはそのまま）なら
マジ専側の住民は反対しないと思うけど。
テンプレを小変更するだけで済む（もしくはそのまま）なら
マジ専側の住民は反対しないと思うけど。
72 ：マジレスさん：04/12/10 21:00:01 ID:isojJa9u
全員とマジ専を統合するとかいうが、全員と公式の統合、公式とマジレスの統合などでも
良いんでは？公式は、問題点が多いと思います。なお、公式を今のまま権威ある方向で
残すなら、テンプレを考える必要もあるとおもいます。
だれでも入れるように、荒らし対策なども必要だとおもいます。不快なレスをする人の温床となっているままなら
公式は閉鎖しても全然良いと思いますよ。
良いんでは？公式は、問題点が多いと思います。なお、公式を今のまま権威ある方向で
残すなら、テンプレを考える必要もあるとおもいます。
だれでも入れるように、荒らし対策なども必要だとおもいます。不快なレスをする人の温床となっているままなら
公式は閉鎖しても全然良いと思いますよ。
73 ：マジレスさん：04/12/10 21:06:50 ID:isojJa9u
なお、公式の人たちには、元のままでいいというか、他のを排除するような
感じにどうしても見えてしまうのですが、自分たちさえ居心地がよければいいんですかね？
ここ自治スレでも公式の人がたくさん来ては意見を押しつぶしていくような流れが見えますが、
板住民の多くはそういったことに関わるのがいやで、自治にきていないという人もたくさんいると思います。
公式の人ももうちょっとまともな人としての感性を持った方がよいですよ。
感じにどうしても見えてしまうのですが、自分たちさえ居心地がよければいいんですかね？
ここ自治スレでも公式の人がたくさん来ては意見を押しつぶしていくような流れが見えますが、
板住民の多くはそういったことに関わるのがいやで、自治にきていないという人もたくさんいると思います。
公式の人ももうちょっとまともな人としての感性を持った方がよいですよ。
74 ：マジレスさん：04/12/10 21:15:32 ID:rDicM6yh
本日、１０日に精神科の病院に行って来ました。
具体的な体の症状を精神科医の先生に話しました。
・夜寝るとき、眠たいのに不安があって寝れない。
・起きても朝から不安で１日が怖く感じる。
・お風呂に入って洗髪した時にいつも以上に髪の毛が抜ける。
・１日に２～３回、動悸が起こる。
今の生活（仕事）状態についても話をしまいした。
・ある現場をまかされた。
・ウチの会社では、初めての仕事内容だったので会社に資料になるものが
まったくなかった。
・どうすれば良いかまったく分からなくなり怖くなってきた。
・分からないコトばかりなので書類が遅れる。
・発注者の監督員に怒られる。（ウチは下請け業者）
・逃げたい気持ちが出てくる。
・でも逃げたりしたら他の人に迷惑がかかる。
・逃げたくても逃げれない・・・。
話し終えたところ直接には言われなかったんですが
『重症』と言う先生と看護婦の会話が聞こえました。
薬も何種類かもらい、その中の１つに『うつ病』の人が飲むという
薬があることが分かりました。
周りの人たちには、色々アドバイスを受けるんですが
『深く考えるな』『無理するな』『家にいる時、寝る時くらい仕事の
ことを忘れろ』っと話されるんですが実際、現状況では、難しい仕事の分
深く考えてしまったり無理しないと進まなかったり忘れたくても忘れられないってのが
現状です。
自分でもどうすれば良いか分かりません。２ｃｈのみなさん良いアドバイス
などありましたら教えてくれませんでしょうか？
具体的な体の症状を精神科医の先生に話しました。
・夜寝るとき、眠たいのに不安があって寝れない。
・起きても朝から不安で１日が怖く感じる。
・お風呂に入って洗髪した時にいつも以上に髪の毛が抜ける。
・１日に２～３回、動悸が起こる。
今の生活（仕事）状態についても話をしまいした。
・ある現場をまかされた。
・ウチの会社では、初めての仕事内容だったので会社に資料になるものが
まったくなかった。
・どうすれば良いかまったく分からなくなり怖くなってきた。
・分からないコトばかりなので書類が遅れる。
・発注者の監督員に怒られる。（ウチは下請け業者）
・逃げたい気持ちが出てくる。
・でも逃げたりしたら他の人に迷惑がかかる。
・逃げたくても逃げれない・・・。
話し終えたところ直接には言われなかったんですが
『重症』と言う先生と看護婦の会話が聞こえました。
薬も何種類かもらい、その中の１つに『うつ病』の人が飲むという
薬があることが分かりました。
周りの人たちには、色々アドバイスを受けるんですが
『深く考えるな』『無理するな』『家にいる時、寝る時くらい仕事の
ことを忘れろ』っと話されるんですが実際、現状況では、難しい仕事の分
深く考えてしまったり無理しないと進まなかったり忘れたくても忘れられないってのが
現状です。
自分でもどうすれば良いか分かりません。２ｃｈのみなさん良いアドバイス
などありましたら教えてくれませんでしょうか？
75 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/12/10 21:19:39 ID:tz+kZqS0
えっーと…
他の人はどうだか知らないっすが
公式利用させてもらってるオイラ自身は、ホントいくらでも遠慮無く来て下さいって感じですけどね。
他の人はどうだか知らないっすが
公式利用させてもらってるオイラ自身は、ホントいくらでも遠慮無く来て下さいって感じですけどね。
77 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/12/10 21:24:23 ID:tz+kZqS0
>>74
もしこの板で相談を希望されるなら
以下のスレ等で聞かれた方が宜しいでしょうね。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ64◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100782831/
気軽にｶｷｺ､とりあえず相談してみましょう41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101896713/
悩み聞きます2【気軽に相談してね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100721149/
もしこの板で相談を希望されるなら
以下のスレ等で聞かれた方が宜しいでしょうね。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ64◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100782831/
気軽にｶｷｺ､とりあえず相談してみましょう41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101896713/
悩み聞きます2【気軽に相談してね】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100721149/
78 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/12/10 21:26:50 ID:Dmz/zLBN
79 ：マジレスさん：04/12/10 21:47:05 ID:rDicM6yh
74です
今も仕事をしていました。
わざわざ板を教えて頂きましてホントありがとうございます。
出来るところまで っという線を引くことですね。
他の人からみると『逃げている』と思われないでしょうか？
それが怖かったりします。
でも>>78さん良いアドバイスをありがとうございます。
今も仕事をしていました。
わざわざ板を教えて頂きましてホントありがとうございます。
出来るところまで っという線を引くことですね。
他の人からみると『逃げている』と思われないでしょうか？
それが怖かったりします。
でも>>78さん良いアドバイスをありがとうございます。
80 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/12/10 21:54:12 ID:Dmz/zLBN
公式常連が一番おかしい事言ってるな
我田引水
ﾌﾟﾌﾌ
我田引水
ﾌﾟﾌﾌ
８１ﾀｿへ
トンチキの自演うぜー
今更口だすな
おかしいと思うならNGワード設定してみるな、それもせずに何言っても言い掛かりだね
客観的に何がどうおかしいか言え
荒らしは無視で
完全スルー
レスメニューはこんな感じですがなんにする？
トンチキの自演うぜー
今更口だすな
おかしいと思うならNGワード設定してみるな、それもせずに何言っても言い掛かりだね
客観的に何がどうおかしいか言え
荒らしは無視で
完全スルー
レスメニューはこんな感じですがなんにする？
83 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 22:24:11 ID:WyyVjr6w
まづ第一にな、突っついたり叩いたりしなければ第二、第三雑談スレなぞ
ネタ切れホスト不在で自然消滅していくから、議論の俎上にも乗せずにほっとけいと
最初に言い出したのは俺だ。
ネタ切れホスト不在で自然消滅していくから、議論の俎上にも乗せずにほっとけいと
最初に言い出したのは俺だ。
84 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 22:53:05 ID:WyyVjr6w
ほっとくことで自治で雑談スレの位置づけを行うのを回避し
一定の生存権とか、そのように取られかねない言質を
ログ上に残さないことが目的であった。
んでさー、
あんで俺がｱﾚとｱﾚは消しちまえぃなんて
わざわざ言い出さんといけんくなったかっつーと
自治で雑談の扱い決めてくらさいと
削除人側から依頼なんか出されちまったからだな。
要するに今後、当分の間
今回の処理基準が「判例」として削除の目安となり得るってことだ。。
つまりー、今でも機能してないと言えるＬＲの雑談禁止が
まったく空文化されかねないってことでもあるわけだよなー
その上、雑談相談スレをどう扱うか決めてください、だって
うひーだよ。こんなん雑談ちょっとぐらいいじゃんとか、棲み分けで３つくらいとか
そんなお気楽な議論でカタつけれないぜ。長丁場。
こいつは悪いけど大変だけど、腰すえてやるから。
簡単にポイポイっと結論は出せはしないんで悪しからず。
一定の生存権とか、そのように取られかねない言質を
ログ上に残さないことが目的であった。
んでさー、
あんで俺がｱﾚとｱﾚは消しちまえぃなんて
わざわざ言い出さんといけんくなったかっつーと
自治で雑談の扱い決めてくらさいと
削除人側から依頼なんか出されちまったからだな。
要するに今後、当分の間
今回の処理基準が「判例」として削除の目安となり得るってことだ。。
つまりー、今でも機能してないと言えるＬＲの雑談禁止が
まったく空文化されかねないってことでもあるわけだよなー
その上、雑談相談スレをどう扱うか決めてください、だって
うひーだよ。こんなん雑談ちょっとぐらいいじゃんとか、棲み分けで３つくらいとか
そんなお気楽な議論でカタつけれないぜ。長丁場。
こいつは悪いけど大変だけど、腰すえてやるから。
簡単にポイポイっと結論は出せはしないんで悪しからず。
85 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 22:55:55 ID:WyyVjr6w
んなこと俺が言うと、海王から１週間で切ります。
それまでに結論出なければ雑談スレ全滅で、とかの
嫌がらせされそーだけどな。
別に、俺は最初のオウカ案でもいいんだけどね。いや、そーでなくてもいいけど。
それまでに結論出なければ雑談スレ全滅で、とかの
嫌がらせされそーだけどな。
別に、俺は最初のオウカ案でもいいんだけどね。いや、そーでなくてもいいけど。
86 ：マジレスさん：04/12/10 22:59:22 ID:haFOIRLj
言ってることはよくわからんがとにかくすごい自信だ
中立的な立場が取れない人が、無理して仕切らないでいいですよ。
俺が俺がって。。
俺が俺がって。。
88 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 23:15:57 ID:WyyVjr6w
とりあえず、あんで全員うんたらがダメかっつーとだな。
海王の雑談スレ優先順位論から引用するに
雑談（世間的な意味の方）スレには総合雑談と派生スレがあると。
専門板には総合雑談っつうスレがまず一つはある。
（必ずしもなくてもよいが、板の利便性のために置かれているのが普通）
そんで、そこに収まりきれない雑談の受け皿として特化した派生雑談スレも
幾つかなら認めてもよい、とまあ、こんなとこなんだな。
そんでトンチキは、休憩室を総合、全員を派生、っと
これまたミエミエの恣意性を発揮して自説をノべてるけどさー
テンプレ＆使われようから判る通り、
全員の方が総合志向、どっちかっつーと休憩室の方はタコツボ系
いや休憩室も総合って見立てできんこたないけれども、
とにかく全員の方がその色は濃い。（それは貝も>>69で指摘している）
総合が幾つもあるのは、いろいろ不都合である理由は
まあ前に述べてる通り、板の看板だから。
>>86
へのつっぱりはイランですよ。
海王の雑談スレ優先順位論から引用するに
雑談（世間的な意味の方）スレには総合雑談と派生スレがあると。
専門板には総合雑談っつうスレがまず一つはある。
（必ずしもなくてもよいが、板の利便性のために置かれているのが普通）
そんで、そこに収まりきれない雑談の受け皿として特化した派生雑談スレも
幾つかなら認めてもよい、とまあ、こんなとこなんだな。
そんでトンチキは、休憩室を総合、全員を派生、っと
これまたミエミエの恣意性を発揮して自説をノべてるけどさー
テンプレ＆使われようから判る通り、
全員の方が総合志向、どっちかっつーと休憩室の方はタコツボ系
いや休憩室も総合って見立てできんこたないけれども、
とにかく全員の方がその色は濃い。（それは貝も>>69で指摘している）
総合が幾つもあるのは、いろいろ不都合である理由は
まあ前に述べてる通り、板の看板だから。
>>86
へのつっぱりはイランですよ。
89 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 23:21:42 ID:WyyVjr6w
>>87
きみ>>48とか>>63の人でしょ。
>公式雑談が存在する以上、板として雑談を認めているということだから
いや、認められてないから。ＬＲ見ようね。
専門板はそもそも雑談禁止ですよ。
総合雑談って治外法権区域が１つくらい許されてるだけで。
きみ>>48とか>>63の人でしょ。
>公式雑談が存在する以上、板として雑談を認めているということだから
いや、認められてないから。ＬＲ見ようね。
専門板はそもそも雑談禁止ですよ。
総合雑談って治外法権区域が１つくらい許されてるだけで。
>>89
板トップの「２ｃｈガイド」もしくは「書き込む前に読んでね」に、雑談は２、３個までＯＫと書いてあるよ。
今はなぜかリンクいけないけど。
あと、雑談禁止ならいっそ全部禁止の方がいいんじゃないですか？
公式のほうも板の運営上必要な雑談なんかなにもなく、雑談目当てで
なぁなぁと雑談に利用されてるだけですから。そうすれば、人生相談板として
雑談スレ（ほとんどが雑談スレのようなもの）に対する、感情も少しずつは変わると思うんですよ。
たしかに、僕の見たページでも止むを得ない場合に雑談スレを許容するというような
文のニュアンスは感じられましたが。
とにかく、僕がいいたいのは、雑談でもめるなら、公式以外の雑談スレが必要で
板として雑談を禁止するなら、一切禁止するべきで今のような公式の使われ方は
言語道断だということがいいたいんですよ。
板トップの「２ｃｈガイド」もしくは「書き込む前に読んでね」に、雑談は２、３個までＯＫと書いてあるよ。
今はなぜかリンクいけないけど。
あと、雑談禁止ならいっそ全部禁止の方がいいんじゃないですか？
公式のほうも板の運営上必要な雑談なんかなにもなく、雑談目当てで
なぁなぁと雑談に利用されてるだけですから。そうすれば、人生相談板として
雑談スレ（ほとんどが雑談スレのようなもの）に対する、感情も少しずつは変わると思うんですよ。
たしかに、僕の見たページでも止むを得ない場合に雑談スレを許容するというような
文のニュアンスは感じられましたが。
とにかく、僕がいいたいのは、雑談でもめるなら、公式以外の雑談スレが必要で
板として雑談を禁止するなら、一切禁止するべきで今のような公式の使われ方は
言語道断だということがいいたいんですよ。
91 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/10 23:50:35 ID:WyyVjr6w
>>90
そのへんややこしいんだけどね
＞雑談は２、３個までＯＫと書いてあるよ。
ここ↑の雑談の意味は。板趣旨（人生相談）外に使っているスレのこと。（詳しくはここの前スレ参照）
だから、ここ自治スレも雑談スレ１つにカウントされるし、削除人がスルーしたネタスレなんかでも１カウント。
まあ、厳密に３つまでというよりはもうちょっと緩い運用が通例みたいだけど。
＞雑談でもめるなら、公式以外の雑談スレが必要で
うん、だから特化なり差別化された雑談スレなら２，３あってもいいと俺だって海王だって言ってますね？
＞板として雑談を禁止するなら、一切禁止するべきで今のような公式の使われ方は
＞言語道断だということがいいたいんですよ。
うーん。言いたいことはよく判るんだけどね。コテの内輪話ばっかで配慮がないとかそういうのは。
敷居が高いとか排他的、っつうのはテンプレでそのような運用を明記でもされてない限り
感情論以上の説得力は持たせられないわけで。
しょせん他人の行動にさルール（ＧＬとかＬＲ）以上の枷は付けられないんだし。
２ｃｈは煽りやネタばかりで来たくない、もっと配慮しろ。っつうたって無理なことと同じなわけでさ。
そのへんややこしいんだけどね
＞雑談は２、３個までＯＫと書いてあるよ。
ここ↑の雑談の意味は。板趣旨（人生相談）外に使っているスレのこと。（詳しくはここの前スレ参照）
だから、ここ自治スレも雑談スレ１つにカウントされるし、削除人がスルーしたネタスレなんかでも１カウント。
まあ、厳密に３つまでというよりはもうちょっと緩い運用が通例みたいだけど。
＞雑談でもめるなら、公式以外の雑談スレが必要で
うん、だから特化なり差別化された雑談スレなら２，３あってもいいと俺だって海王だって言ってますね？
＞板として雑談を禁止するなら、一切禁止するべきで今のような公式の使われ方は
＞言語道断だということがいいたいんですよ。
うーん。言いたいことはよく判るんだけどね。コテの内輪話ばっかで配慮がないとかそういうのは。
敷居が高いとか排他的、っつうのはテンプレでそのような運用を明記でもされてない限り
感情論以上の説得力は持たせられないわけで。
しょせん他人の行動にさルール（ＧＬとかＬＲ）以上の枷は付けられないんだし。
２ｃｈは煽りやネタばかりで来たくない、もっと配慮しろ。っつうたって無理なことと同じなわけでさ。
92 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/11 00:06:22 ID:epWrKn7G
>板として雑談を禁止するなら､一切禁止するべき
これが行なわれたって雑談する者がいなくなるﾜｹじゃぁないんだな。
するとどうなるか、つう過去にもあったよな新たな問題状況がおこりうるﾜｹで。
いや、どんなことが起こるのかまではわざわざ説明しないけど。
情報ってのは、与えてﾌﾟﾗｽになることとﾏｲﾅｽになることがあるんさね。
ぶっちゃければ今の自治進行は、金融も言うように悪いｶﾀﾁでの情報流出で
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞや問題が広がってると。思うﾜｹだ。
これが行なわれたって雑談する者がいなくなるﾜｹじゃぁないんだな。
するとどうなるか、つう過去にもあったよな新たな問題状況がおこりうるﾜｹで。
いや、どんなことが起こるのかまではわざわざ説明しないけど。
情報ってのは、与えてﾌﾟﾗｽになることとﾏｲﾅｽになることがあるんさね。
ぶっちゃければ今の自治進行は、金融も言うように悪いｶﾀﾁでの情報流出で
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞや問題が広がってると。思うﾜｹだ。
93 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/11 00:32:22 ID:RdGqaE5O
おまいら、相談雑談スレをどう扱うかについても語りなさい。
94 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/11 00:43:13 ID:epWrKn7G
もうちょいしたら。今の話をある程度はまとめんと。
>>64のﾘﾝｸはスレが落ちたらみれないだろから貼っておくです。
778:応禍 04/12/08 20:12:06 O/X9kuia [sage]
どの雑談ｽﾚが正しいとかいうのも不毛な話で･･･
どの雑談ｽﾚのどこを直せばよいといって直したり､どうすればよいといってどうす
るという段階でもなさそうですし｡
話は公式･全員･ﾅﾅｼ専用を軸にしているようですが､全ての雑談ｽﾚが対象な
わけですしね｡
一つ一つの雑談吟味していても時間もかかるしわだかまりも残りそうな事で｡
この状態では公式雑談一つに絞るのも無理でしょうし､無理やり一つにしても雑談
が飛び散るような気がしますよ｡
それでは現在の駄々漏れ状態と余り変わらないと思います｡
そこで一旦前雑談ｽﾚ(どのくらい立っているかは知りませんが)を削除してもらって､
新たに雑談ｽﾚを立ててはどうでしょうか?
自治ｽﾚ･公式雑談(ﾅﾅｼ推奨)･ｺﾃ雑談･学校の話･雑談併用相談･主義主張人生論
くらいを定めてそれ以外に立つ雑談ｽﾚは全て削除対象｡
棲み分けもでき､余りわだかまりも残らないのではないでしょうかね｡
主義主張人正論は『俺の歌を聴いてくれ』系のｽﾚがﾎﾟｺﾎﾟｺ立つよりは一箇所に纏
めてしまった方がよいかな､と｡
あと､学校が鬱だｽﾚから派生した雑談ｽﾚも多いようなので学校の話も入れてみました｡
もちろんこれは思いつきで並べただけなので､必要不必要はまた議論のいるところですが･･･
こんな提案はいかがでしょうか?
778:応禍 04/12/08 20:12:06 O/X9kuia [sage]
どの雑談ｽﾚが正しいとかいうのも不毛な話で･･･
どの雑談ｽﾚのどこを直せばよいといって直したり､どうすればよいといってどうす
るという段階でもなさそうですし｡
話は公式･全員･ﾅﾅｼ専用を軸にしているようですが､全ての雑談ｽﾚが対象な
わけですしね｡
一つ一つの雑談吟味していても時間もかかるしわだかまりも残りそうな事で｡
この状態では公式雑談一つに絞るのも無理でしょうし､無理やり一つにしても雑談
が飛び散るような気がしますよ｡
それでは現在の駄々漏れ状態と余り変わらないと思います｡
そこで一旦前雑談ｽﾚ(どのくらい立っているかは知りませんが)を削除してもらって､
新たに雑談ｽﾚを立ててはどうでしょうか?
自治ｽﾚ･公式雑談(ﾅﾅｼ推奨)･ｺﾃ雑談･学校の話･雑談併用相談･主義主張人生論
くらいを定めてそれ以外に立つ雑談ｽﾚは全て削除対象｡
棲み分けもでき､余りわだかまりも残らないのではないでしょうかね｡
主義主張人正論は『俺の歌を聴いてくれ』系のｽﾚがﾎﾟｺﾎﾟｺ立つよりは一箇所に纏
めてしまった方がよいかな､と｡
あと､学校が鬱だｽﾚから派生した雑談ｽﾚも多いようなので学校の話も入れてみました｡
もちろんこれは思いつきで並べただけなので､必要不必要はまた議論のいるところですが･･･
こんな提案はいかがでしょうか?
金融屋が仕切ってユダが口出す最悪の展開
99 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/11 03:22:22 ID:epWrKn7G
で、何故雑談ｽﾚを公式+(全員もしくはﾏｼﾞ専）の二つに絞るかという理由を上げると
どちらも必要性はあっても妥当性と需要の点が、全員とマジ専で分かれていると思うから。
全員スレは目的趣旨が殆ど公式と同じ。自由度が高いから需要はそこそこあるけど、
妥当性としてはスレ趣旨がかなり重複的。
これがどういうｺﾄかというと、スレが長く続き公式のようにｷｬﾗが立ったｺﾃが居つき始めれば、
結局また個人の好みでの問題が発生しかねないとゆうことなんだよね。
かたやマジ專スレはｺﾃの弊害を取り除き妥当性はあったとしても、魅力にかけるため需要が低い。。
誰がいて、どういった風に、何を話すか話せるかとゆう目処もない。
ｺﾃ完全禁止の雑談でスレ維持が出来る程の需要が果たしてあるだろうかね。
まあ、こっちはスレが落ちたら落ちたでいいじゃんってのが結論なんだろけどさ。普通に落ちるなら。
でも、需要が低くても必要性はあると思うなら、今の段階で全員の方と
共用できるよなｶﾀﾁにした方がよいんじゃないのかね、と思うﾜｹですよ。はい。
どちらも必要性はあっても妥当性と需要の点が、全員とマジ専で分かれていると思うから。
全員スレは目的趣旨が殆ど公式と同じ。自由度が高いから需要はそこそこあるけど、
妥当性としてはスレ趣旨がかなり重複的。
これがどういうｺﾄかというと、スレが長く続き公式のようにｷｬﾗが立ったｺﾃが居つき始めれば、
結局また個人の好みでの問題が発生しかねないとゆうことなんだよね。
かたやマジ專スレはｺﾃの弊害を取り除き妥当性はあったとしても、魅力にかけるため需要が低い。。
誰がいて、どういった風に、何を話すか話せるかとゆう目処もない。
ｺﾃ完全禁止の雑談でスレ維持が出来る程の需要が果たしてあるだろうかね。
まあ、こっちはスレが落ちたら落ちたでいいじゃんってのが結論なんだろけどさ。普通に落ちるなら。
でも、需要が低くても必要性はあると思うなら、今の段階で全員の方と
共用できるよなｶﾀﾁにした方がよいんじゃないのかね、と思うﾜｹですよ。はい。
100 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/11 03:39:50 ID:epWrKn7G
加えて、公式（あくまで呼び名）スレに対し、個人でなく利用者全体をまとめて批判するような一部の批判も目立つため
対立スレとしての印象が強まりつつもあり、そんなつもりじゃない者にとっては
結構使いづらい状況じゃなかろうかね。そういう意味でも、ちと改めてみる必要があるんじゃないんかのぅ。とな。
対立スレとしての印象が強まりつつもあり、そんなつもりじゃない者にとっては
結構使いづらい状況じゃなかろうかね。そういう意味でも、ちと改めてみる必要があるんじゃないんかのぅ。とな。
全員はマジ専に統合しても問題無いのでは。どうしてもコテを出したいのは
くまぐらいだろうし、コテをアリにしたら公式の現状と同じ結果になるからね。
そんで全員＋マジ専を認める代わりに公式は現状維持って事で如何？
現状上手く住み分け出来てるのだし、全員と公式が重複気味で>>8の合理的理由を
満たしていないというトコだけ問題なんじゃないかな。
雑談スレの乱立が問題だと言う人が居るけど、総合雑談スレを上記の二つ以外
認めない事、として他を削除対象としてもらえばいいんじゃないの？
102 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/11 22:08:57 ID:bo3YjefH
>>101
まあ、簡潔に言ってその通りだな。
まあ、簡潔に言ってその通りだな。
雑談スレと案内スレも統合出来ないかな。
① タイトルは【ＬＲ】人生板総合案内スレッド【良スレ紹介】にする
（雑談という言葉をタイトルに使わない）
② テンプレにＬＲを入れて、IE以外の人がＬＲを見れるようにする。
③ テンプレに紹介スレのタイトルのみ書いて（リンクは更新が面倒だから駄目）、
検索の方法も書いておく。
④ テンプレに普段は雑談ＯＫ、コテ不可、常時age推奨と書いておく
こんなんでどうかしら。
コレを立てる代わりに全員とマジ専を非公認として、
総合雑談スレは公式のみ認めるようにする。
① タイトルは【ＬＲ】人生板総合案内スレッド【良スレ紹介】にする
（雑談という言葉をタイトルに使わない）
② テンプレにＬＲを入れて、IE以外の人がＬＲを見れるようにする。
③ テンプレに紹介スレのタイトルのみ書いて（リンクは更新が面倒だから駄目）、
検索の方法も書いておく。
④ テンプレに普段は雑談ＯＫ、コテ不可、常時age推奨と書いておく
こんなんでどうかしら。
コレを立てる代わりに全員とマジ専を非公認として、
総合雑談スレは公式のみ認めるようにする。
104 ：組田：04/12/12 02:27:18 ID:cHafHUSi
非公認＝削除対象
105 ：議論内容のまとめ：04/12/12 13:56:49 ID:oWNnq8df
◇全員・マジ專スレの必要性
公式スレに対し以下の理由から使いにくいことが問題とされ必要とされている。
・横暴な振る舞い
・過度の馴れ合い
・もめ事の持ち込み
・一部コテハンによる長時間の占有・滞在・連投・雑談進行自体（ネタ・雰囲気・ノリ？
◇全員・マジ專スレ統合の必要性
全員スレの現行趣旨は上記での必要とされた理由が含まれていない。
（>>9での ｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
マジ專スレの趣旨は妥当性があるものの現行需要が低い。
両スレの利用頻度をみても、統合に支障は感じない。
※dat落ちに関しての懸念
スレの存在が認められたことによる、需要のない上での保守利用（例：〆系スレ・討論スレ
また、需要がないことでの占有タコ壷化（〆スレ
今回結論を出した上、以降立つ雑談スレを認めない場合
必要性や需要を重点にまとめないと妥当性のあるスレになるかは疑問。
公式スレに対し以下の理由から使いにくいことが問題とされ必要とされている。
・横暴な振る舞い
・過度の馴れ合い
・もめ事の持ち込み
・一部コテハンによる長時間の占有・滞在・連投・雑談進行自体（ネタ・雰囲気・ノリ？
◇全員・マジ專スレ統合の必要性
全員スレの現行趣旨は上記での必要とされた理由が含まれていない。
（>>9での ｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
マジ專スレの趣旨は妥当性があるものの現行需要が低い。
両スレの利用頻度をみても、統合に支障は感じない。
※dat落ちに関しての懸念
スレの存在が認められたことによる、需要のない上での保守利用（例：〆系スレ・討論スレ
また、需要がないことでの占有タコ壷化（〆スレ
今回結論を出した上、以降立つ雑談スレを認めない場合
必要性や需要を重点にまとめないと妥当性のあるスレになるかは疑問。
◆話し合いが必要な問題点
★現状維持での認可で妥当性のない問題がおきた場合どう対処するか。
（海王氏への結論提出自体を保留？
★統合案に妥当性がある場合>>22を実行するにつき具体的提案が必要か否か。
（スレタイ・テンプレ改訂等※早まって作らないでください
★現状維持での認可で妥当性のない問題がおきた場合どう対処するか。
（海王氏への結論提出自体を保留？
★統合案に妥当性がある場合>>22を実行するにつき具体的提案が必要か否か。
（スレタイ・テンプレ改訂等※早まって作らないでください
107 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/12 14:15:35 ID:K9Z9jgov
お話し合いの途中ですいません。
こういう話が出ています。
まだ内容がはっきり分かってないのですが、
自板から将来の削除人を出すチャンスだと思います。
ご興味のある方は、ご覧になられておいてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/311
311 ２ちゃんねる ★ 04/12/12 01:06:27 ID:???
削除人候補（名称未定）募集予定の御案内です。
今月中に、募集要項を出す予定でおります。
現在、方法等について最終的な調整をしていますので、
各削除人さんも、専用掲示板の方で内容等を御確認ください。
※将来、削除人へのジョブチェンジが検討されています。
※都合により延期する場合には、こちらで告知いたします。
※この件に関するお問い合わせは、御遠慮下さい。」
こういう話が出ています。
まだ内容がはっきり分かってないのですが、
自板から将来の削除人を出すチャンスだと思います。
ご興味のある方は、ご覧になられておいてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/311
311 ２ちゃんねる ★ 04/12/12 01:06:27 ID:???
削除人候補（名称未定）募集予定の御案内です。
今月中に、募集要項を出す予定でおります。
現在、方法等について最終的な調整をしていますので、
各削除人さんも、専用掲示板の方で内容等を御確認ください。
※将来、削除人へのジョブチェンジが検討されています。
※都合により延期する場合には、こちらで告知いたします。
※この件に関するお問い合わせは、御遠慮下さい。」
924スレを使ってＬＲを掲示するくらいなら、
雑談スレを利用すればいいかなと思ったのだけど駄目かな。。
やはり雑談と名のついたスレが二つ以上あるのは専門板として見苦しいし、
トップ付近に留めておきたい案内スレ（ＬＲ）を上げる仕事を、雑談スレの住人に
お願いしたらどうかなと思いました。
公式も統合したらいいのかもしれないけど、コテありにしちゃうと
案内スレが荒れちゃうのでそれは恥ずかしいかなと。
雑談スレを利用すればいいかなと思ったのだけど駄目かな。。
やはり雑談と名のついたスレが二つ以上あるのは専門板として見苦しいし、
トップ付近に留めておきたい案内スレ（ＬＲ）を上げる仕事を、雑談スレの住人に
お願いしたらどうかなと思いました。
公式も統合したらいいのかもしれないけど、コテありにしちゃうと
案内スレが荒れちゃうのでそれは恥ずかしいかなと。
>>108
案内スレに関しては、当初わざわざスレを上げずとも利用者の目に付くように
総合相談スレ・雑談スレなどのテンプレに案内スレのURLをお願いする予定でした。
こちらから各スレにお願いするには、案内スレのテンプレと１～での説明を具体的にし、
スレのｶﾀﾁをまとめなければなりません。
現在の案内スレはテンプレ・案内内容・利用説明内容等、議論のﾁｬﾝｽが少なく
試運での運用につき改訂等繰り返しており、まだまとまりきっていないのが現状です。
それにここ板は面倒な自治事に対して敬遠的でもあると思うので、雑談スレと統合させると
恐らく公共雑談スレとしての機能は果たされないかと思われますね。
案内スレは目につけることさえ出来れば、削除ﾘﾝｸ程の需要で充分かと。
案内スレに関しては、当初わざわざスレを上げずとも利用者の目に付くように
総合相談スレ・雑談スレなどのテンプレに案内スレのURLをお願いする予定でした。
こちらから各スレにお願いするには、案内スレのテンプレと１～での説明を具体的にし、
スレのｶﾀﾁをまとめなければなりません。
現在の案内スレはテンプレ・案内内容・利用説明内容等、議論のﾁｬﾝｽが少なく
試運での運用につき改訂等繰り返しており、まだまとまりきっていないのが現状です。
それにここ板は面倒な自治事に対して敬遠的でもあると思うので、雑談スレと統合させると
恐らく公共雑談スレとしての機能は果たされないかと思われますね。
案内スレは目につけることさえ出来れば、削除ﾘﾝｸ程の需要で充分かと。
ついでに言っておけば案内スレがある現状で、まったく同趣旨の924スレが話し合いなく出来たとしたら
恐らく重複処理になるでしょう。。；
と言うか、まず話の重点を理解して拡散させないで頂きたい
恐らく重複処理になるでしょう。。；
と言うか、まず話の重点を理解して拡散させないで頂きたい
111 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/12 22:29:05 ID:lSKxDpY6
古参コテの馴れ合いばっかで
名無しらが自由に吐ける場所がない、つうたって
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/399-420
↑こういうクソレスを板が受け入れなきゃならん度量なぞ
はたして持たんといけんのけ？っつうとはなはだ疑問であるな。
板趣旨に対して無価値、等しく馴れ合いもクソレスもだが
そんなもんのためにわざわざ自治が複数の受け皿用意してやらなならん
合理的理由なぞないわなあ。
板違いはココでやれゴルァ！ってゴミ箱一つ用意してやるだけで充分じゃんよ。
名無しらが自由に吐ける場所がない、つうたって
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/399-420
↑こういうクソレスを板が受け入れなきゃならん度量なぞ
はたして持たんといけんのけ？っつうとはなはだ疑問であるな。
板趣旨に対して無価値、等しく馴れ合いもクソレスもだが
そんなもんのためにわざわざ自治が複数の受け皿用意してやらなならん
合理的理由なぞないわなあ。
板違いはココでやれゴルァ！ってゴミ箱一つ用意してやるだけで充分じゃんよ。
まあそう言わすためにどこぞの誰かがやってんだろうけどな。
これとか。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/66-68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/99-103
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/106-111
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/66-68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/99-103
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/106-111
114 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 00:00:09 ID:2AkRqSrG
>>111
だぁらどないすんじゃっちゅうとんねん（ゎ
そいとも、両者の合理的主張を並べて海王判断に委ねるんかいね？
ったく、毎度どいつもこいつも何かしらの実行を必要とした途端に黙りこみやがる。。
公式以外が欲しい必要だっちゅー輩もだな、全員スレでなりマジ專スレでなりでも
有志募って話し合ってそれなりの存在主張しよーとかせんかぃっ。複数いるんならよぉ
スレ趣旨も定かにされとらんスレを、使いもせん輩とスレ立て人数人であってもいい、程度じゃ
板趣旨・妥当性・合理性・必要性・需要性と、どれとっても意義が薄いっちゅうことにも
成り得るんでっせ
だぁらどないすんじゃっちゅうとんねん（ゎ
そいとも、両者の合理的主張を並べて海王判断に委ねるんかいね？
ったく、毎度どいつもこいつも何かしらの実行を必要とした途端に黙りこみやがる。。
公式以外が欲しい必要だっちゅー輩もだな、全員スレでなりマジ專スレでなりでも
有志募って話し合ってそれなりの存在主張しよーとかせんかぃっ。複数いるんならよぉ
スレ趣旨も定かにされとらんスレを、使いもせん輩とスレ立て人数人であってもいい、程度じゃ
板趣旨・妥当性・合理性・必要性・需要性と、どれとっても意義が薄いっちゅうことにも
成り得るんでっせ
115 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 00:27:49 ID:dgYjUPrE
だあら、板趣旨に合致したスレなら棲み分けに関しても合理的理由となるがよ。
しょせん板違いの総合雑談なんて１個以外いらね、って至極まっとうな主張。
マエから通して言ってるだけじゃんよ。
人肉（その他コテども）がウザいから雑談できません、もう一個欲しいです。なんてのが
マトモな理由だって言い張るアホばっかりならこれ以上続ける意味も価値もないわなあ。
とりあえず、これ以後くっだらねえ理由しか出てこねえようなら
この件は打ち切って、相談雑談スレの位置づけと
その対処法に議論うつさんといけんがね。
しょせん板違いの総合雑談なんて１個以外いらね、って至極まっとうな主張。
マエから通して言ってるだけじゃんよ。
人肉（その他コテども）がウザいから雑談できません、もう一個欲しいです。なんてのが
マトモな理由だって言い張るアホばっかりならこれ以上続ける意味も価値もないわなあ。
とりあえず、これ以後くっだらねえ理由しか出てこねえようなら
この件は打ち切って、相談雑談スレの位置づけと
その対処法に議論うつさんといけんがね。
ヒドイ例えで失礼。
ゴミも分別回収の時代。
生ごみと一緒じゃ嫌だと、粗大ゴミが飛び出たのが、今回の
雑談スレ分裂だと思えます。
無理矢理一所に押し込めて、度々溢れ出て掃除するより、
入れ物をある程度用意しておいたほうが良いと思います。
その方が後々のコントロールもしやすそうですしね。
全員とマジレス専用の現状を見て感じたのですが、常駐して
雑談したい人って実は結構少なかったりするように思いまし
たよ。
本当に息抜き程度にしか必要としていないから存在を主張する
程まとまりが持てない。
常駐も少なく雑『談』が成立しにくい
そして過疎になり、落ちる運命かも知れません。
かといって一つに、とループするのですけどね
案としては以前挙げた通りです。どれを消しても不公平感は
あるでしょうし、正すべきところも残りそうなのでね。
雑談相談については雑談の話が終わってから？
平行してやりますか？
平行してやると話が混線しそうなので、削除議論スレででも
いいかと思いますけど、自治スレで議論しないとまずいかな？
ゴミも分別回収の時代。
生ごみと一緒じゃ嫌だと、粗大ゴミが飛び出たのが、今回の
雑談スレ分裂だと思えます。
無理矢理一所に押し込めて、度々溢れ出て掃除するより、
入れ物をある程度用意しておいたほうが良いと思います。
その方が後々のコントロールもしやすそうですしね。
全員とマジレス専用の現状を見て感じたのですが、常駐して
雑談したい人って実は結構少なかったりするように思いまし
たよ。
本当に息抜き程度にしか必要としていないから存在を主張する
程まとまりが持てない。
常駐も少なく雑『談』が成立しにくい
そして過疎になり、落ちる運命かも知れません。
かといって一つに、とループするのですけどね
案としては以前挙げた通りです。どれを消しても不公平感は
あるでしょうし、正すべきところも残りそうなのでね。
雑談相談については雑談の話が終わってから？
平行してやりますか？
平行してやると話が混線しそうなので、削除議論スレででも
いいかと思いますけど、自治スレで議論しないとまずいかな？
117 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 00:41:57 ID:2AkRqSrG
118 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 01:07:13 ID:2AkRqSrG
>>116
一緒じゃ嫌だと言い出したのが粗大ゴミなんか生ゴミなんかは不明だけんど
雑談スレに関してだけは応禍氏の統合用スレ用意っつのは賛成なんですな。
ただ、ようは統合するのかそのまま残すのかすら曖昧状態で話が進まんかったﾜｹで。。
議論板使用はｵﾚも賛成派だな。どーも色々で色々なフシあるし。
相談雑談に関してはｵﾚは一回意見のべたけど、過去ﾛｸﾞなんざ持ってこれないから
議論が始まったら改めてっつうことで。
一緒じゃ嫌だと言い出したのが粗大ゴミなんか生ゴミなんかは不明だけんど
雑談スレに関してだけは応禍氏の統合用スレ用意っつのは賛成なんですな。
ただ、ようは統合するのかそのまま残すのかすら曖昧状態で話が進まんかったﾜｹで。。
議論板使用はｵﾚも賛成派だな。どーも色々で色々なフシあるし。
相談雑談に関してはｵﾚは一回意見のべたけど、過去ﾛｸﾞなんざ持ってこれないから
議論が始まったら改めてっつうことで。
119 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 01:51:47 ID:2AkRqSrG
って金融に決断迫るのもおかしいわな。。じゃ、ろくに意見参加も出てこないし
議論進行は滞るしで後回しっつうことにするべ。
議論進行は滞るしで後回しっつうことにするべ。
>>111
>>115
人に読ませるレベルの高い雑談レスをしろなどと要求したり、瑣末的な事にもすぐキレて執拗な粘着をする人肉なんかが居座ってるスレだから
マトモな名無しさんは入っていけないんだよ。結果的に荒らしか厨名無ししか来なくなる。
そんな一部の厨を取り上げて古参雑談固定以外はアホなんていう決め付けはやめて呉れ。
つうか、常駐して雑談したい奴は他の板行けばいいじゃん。
>>115
人に読ませるレベルの高い雑談レスをしろなどと要求したり、瑣末的な事にもすぐキレて執拗な粘着をする人肉なんかが居座ってるスレだから
マトモな名無しさんは入っていけないんだよ。結果的に荒らしか厨名無ししか来なくなる。
そんな一部の厨を取り上げて古参雑談固定以外はアホなんていう決め付けはやめて呉れ。
つうか、常駐して雑談したい奴は他の板行けばいいじゃん。
121 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 16:48:43 ID:2AkRqSrG
>>120
えっとな。言いたくなる気持ちもわかるんだけんどね。。そん方の一つのﾚｽだけ読まずに
発言通して考えてみてほしいかなって、さ。
色々な要素もあって色々簡単なことでもなかったりするのさね。
まあ、>>84なんかもよく考えてみてほしいなっと。思ったりしる。
えっとな。言いたくなる気持ちもわかるんだけんどね。。そん方の一つのﾚｽだけ読まずに
発言通して考えてみてほしいかなって、さ。
色々な要素もあって色々簡単なことでもなかったりするのさね。
まあ、>>84なんかもよく考えてみてほしいなっと。思ったりしる。
122 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 17:36:19 ID:klt42VXT
「人肉がいるから雑談しにくい」と言いつつ
じゃあ俺がいなかったら雑談するのかな？
俺が２～日いなくても
雑談スレの書き込み率は変わってないしなぁ。
イメージだけでモノ喋っちゃってる
人間は相手にしない方がいいかも＞オール
じゃあ俺がいなかったら雑談するのかな？
俺が２～日いなくても
雑談スレの書き込み率は変わってないしなぁ。
イメージだけでモノ喋っちゃってる
人間は相手にしない方がいいかも＞オール
123 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 17:47:36 ID:klt42VXT
【ほっと】マジレスさん専用雑談スレッド【一息】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101635731/l50
このスレも結局、一部の人間だけが話してるスレになってるじゃん。
やっぱ意味ないよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101635731/l50
このスレも結局、一部の人間だけが話してるスレになってるじゃん。
やっぱ意味ないよ。
124 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 17:55:33 ID:klt42VXT
◆◆ 全員参加の雑談スレッド その２ ◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/l50
こっちは完全にいらないね。削除した方がいい。
現状ただのゴミスレ。
あとさ、公式入りにくいって
主張しておきながら
両方のスレを行き来してる奴もいるし。
このスレは完璧に無駄スレだね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/l50
こっちは完全にいらないね。削除した方がいい。
現状ただのゴミスレ。
あとさ、公式入りにくいって
主張しておきながら
両方のスレを行き来してる奴もいるし。
このスレは完璧に無駄スレだね。
125 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 18:04:17 ID:klt42VXT
全員→削除 理由：マジレス専用と同じ上に、荒れている。
マジレス専用→削除。現状、様子見でもいいけど、これじゃ地下雑談系スレと変わりないと思う。
今見てても一部の人間し書いてないし。無理に雑談書き込みしてる気が。
以後、類似した雑談スレ立ても禁止。
それをしたきゃ雑談系の板で勝手にやって下さい。
で、いいんじゃない。
これに対して反論あります？
マジレス専用→削除。現状、様子見でもいいけど、これじゃ地下雑談系スレと変わりないと思う。
今見てても一部の人間し書いてないし。無理に雑談書き込みしてる気が。
以後、類似した雑談スレ立ても禁止。
それをしたきゃ雑談系の板で勝手にやって下さい。
で、いいんじゃない。
これに対して反論あります？
126 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/13 18:18:58 ID:L9BaBuT8
雑談スレ・雑談相談スレについてですが、
以下のような感じでどうでしょうか。
●雑談スレについて
実質、公式しか使われてないような感じですが、
かといって、今は削除と決定できるような状態にもない気がします。
（今、削除と決めると遺恨が残りそうに思います）
そのため、マジレス・全員について、「審議継続中」でいいのではないかと思います。
残りの使用頻度の少ないものについては、削除ということを、いったん回答にしておきませんか。
海王氏に雑談スレについてのまとまった返答をいつ頃返せるか分からないので。
そうすれば、とりあえず、今後の雑談スレ乱立は阻止できます。
●雑談相談スレについて
・LRの禁止事項がスレタイやテンプレに入っているものは削除
（それらが入ってるもので、内容が真面目なものについては、
次スレでの改善を条件に、削除されない）
・スレタイ・テンプレOKでも、内容が板趣旨に沿っておらず、
問題が頻繁に起こる場合は、自治スレにてひとつひとつを審議する。
以下のような感じでどうでしょうか。
●雑談スレについて
実質、公式しか使われてないような感じですが、
かといって、今は削除と決定できるような状態にもない気がします。
（今、削除と決めると遺恨が残りそうに思います）
そのため、マジレス・全員について、「審議継続中」でいいのではないかと思います。
残りの使用頻度の少ないものについては、削除ということを、いったん回答にしておきませんか。
海王氏に雑談スレについてのまとまった返答をいつ頃返せるか分からないので。
そうすれば、とりあえず、今後の雑談スレ乱立は阻止できます。
●雑談相談スレについて
・LRの禁止事項がスレタイやテンプレに入っているものは削除
（それらが入ってるもので、内容が真面目なものについては、
次スレでの改善を条件に、削除されない）
・スレタイ・テンプレOKでも、内容が板趣旨に沿っておらず、
問題が頻繁に起こる場合は、自治スレにてひとつひとつを審議する。
127 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/13 18:30:48 ID:L9BaBuT8
話は変わりますが、以下のスレッドに、
削除依頼を出したが、受理されなかったものについて
記録していってもいいでしょうか。
人生相談板 荒らし削除依頼 リンク集 ２
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070971296/
記録を残す理由は、同じ理由で再依頼されないためです。
また、記録を残す際、誰が依頼したかの部分は省こうと思います。
再依頼をするのに、それは必要な部分とは思いませんので。
反対がなければ、使わせていただきます。
削除依頼を出したが、受理されなかったものについて
記録していってもいいでしょうか。
人生相談板 荒らし削除依頼 リンク集 ２
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070971296/
記録を残す理由は、同じ理由で再依頼されないためです。
また、記録を残す際、誰が依頼したかの部分は省こうと思います。
再依頼をするのに、それは必要な部分とは思いませんので。
反対がなければ、使わせていただきます。
129 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/13 18:42:44 ID:L9BaBuT8
>>128
削除依頼スレッドを見てますと、
同じ理由で同じスレッドが申請されていることがあるようです。
これは、削除人さんに二度手間になってしまうと思うので、
今後のものについては、書き残しておいた方がいいのではないかと思いました。
削除依頼スレッドを見てますと、
同じ理由で同じスレッドが申請されていることがあるようです。
これは、削除人さんに二度手間になってしまうと思うので、
今後のものについては、書き残しておいた方がいいのではないかと思いました。
131 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/13 18:48:58 ID:L9BaBuT8
>>130
俺は既出のものを見てから出ないと依頼はしませんよ。
それと、荒らし削除依頼スレは、他の板でなくて、人生相談板のスレだ。
そういうのを削って、板趣旨に沿ってないネタスレに枠をひとつ設けなくてもいいかと思うが。
俺は既出のものを見てから出ないと依頼はしませんよ。
それと、荒らし削除依頼スレは、他の板でなくて、人生相談板のスレだ。
そういうのを削って、板趣旨に沿ってないネタスレに枠をひとつ設けなくてもいいかと思うが。
様子見で話し終わったんじゃねーの？
133 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/13 19:04:48 ID:L9BaBuT8
134 ：マジレスさん：04/12/13 19:30:15 ID:+pxVs+Nu
人肉氏の
＞俺が２～日いなくても
＞雑談スレの書き込み率は変わってないしなぁ。
については、たかが２日でなにが変わる？っテ感じですよ。
僕も半さん同様マジレス、全員については様子見するのが一番妥当だと思います。
なお、そこまで雑談したきゃ他板へいけという意見は馴れ合い雑談しかしていない固定がいうべき
ではないですね。さっさと自分が他板へいくべきですね。そこまで人生相談板の倫理についてこだわるなら。
でなきゃ、他人の雑談云々についていう資格はないし、そういうことをわきまえずに言う人間を相手にしない方が
いいですよ＞ＡＬＬって感じですかね。。
＞俺が２～日いなくても
＞雑談スレの書き込み率は変わってないしなぁ。
については、たかが２日でなにが変わる？っテ感じですよ。
僕も半さん同様マジレス、全員については様子見するのが一番妥当だと思います。
なお、そこまで雑談したきゃ他板へいけという意見は馴れ合い雑談しかしていない固定がいうべき
ではないですね。さっさと自分が他板へいくべきですね。そこまで人生相談板の倫理についてこだわるなら。
でなきゃ、他人の雑談云々についていう資格はないし、そういうことをわきまえずに言う人間を相手にしない方が
いいですよ＞ＡＬＬって感じですかね。。
削除以来リンク集の話は賛成です。
二重依頼防止以上に判例集のような一種の削除依頼基準になると便利だな、と
二重依頼防止以上に判例集のような一種の削除依頼基準になると便利だな、と
136 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 21:34:32 ID:klt42VXT
>>126
マジレス専用はともかく、全員の方は削除でいいと思うよ。
理由は上で挙げたとおり。
>>134
＞については、たかが２日でなにが変わる？っテ感じですよ。
２日も２ヶ月も同じだと思うよ。
馴れ合いコテが閉鎖的で雑談しにくいんだろ？
じゃあ居ないときに雑談すればいいじゃん。
＞なお、そこまで雑談したきゃ他板へいけという意見は馴れ合い雑談しかしていない固定がいうべき
＞ではないですね。
ほらほら、早くもイメージだけでモノ語っちゃってるし。
お話にならないっす…。
マジレス専用はともかく、全員の方は削除でいいと思うよ。
理由は上で挙げたとおり。
>>134
＞については、たかが２日でなにが変わる？っテ感じですよ。
２日も２ヶ月も同じだと思うよ。
馴れ合いコテが閉鎖的で雑談しにくいんだろ？
じゃあ居ないときに雑談すればいいじゃん。
＞なお、そこまで雑談したきゃ他板へいけという意見は馴れ合い雑談しかしていない固定がいうべき
＞ではないですね。
ほらほら、早くもイメージだけでモノ語っちゃってるし。
お話にならないっす…。
610: 04/12/13 21:55:05 50N7f9gE [sage]
>>608
◆◇ 人生相談板 自治ｽﾚｯﾄﾞ 2 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/
ここにもいる
都合のいいことだけ書き込んで
言い返せなくなるとｽﾙｰするやつだ
とりあえずそこの板のｺﾃは全員そんなかんじだから
人生相談板つぶそうぜ
あんなのｲﾗﾈ
>>608
◆◇ 人生相談板 自治ｽﾚｯﾄﾞ 2 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/
ここにもいる
都合のいいことだけ書き込んで
言い返せなくなるとｽﾙｰするやつだ
とりあえずそこの板のｺﾃは全員そんなかんじだから
人生相談板つぶそうぜ
あんなのｲﾗﾈ
138 ：マジレスさん：04/12/13 21:58:40 ID:wZD7SQgD
必 死 だ な ｗ
139 ：マジレスさん：04/12/13 22:00:12 ID:fPuzyr5b
ここはまるで人肉板だ。
140 ： ◆ww/WWWwwws ：04/12/13 22:01:29 ID:lpRMAK/A
人肉さんはいませんか？
ちょ、ちょっとまった！
ｵﾚしかいない予感
ｵﾚしかいない予感
142 ：マジレスさん：04/12/13 22:07:30 ID:wZD7SQgD
どうでもいいけどはぐれメタルとか「逃げるなら最初から出てくんなよ」ってツッコミそうになるよｗ
なんの相談だよ･････ｸｽﾞ
144 ：マジレスさん：04/12/13 22:09:46 ID:Vnxwi0N0
荒らすなよ、まじで。
俺は人肉さんの話しを聞きにきたんだ。
俺は人肉さんの話しを聞きにきたんだ。
145 ：マジレスさん：04/12/13 22:11:41 ID:lxkrpaBU
人肉さんさー
逃げるくらいだったら出しゃばってこないでほしいな
逃げるくらいだったら出しゃばってこないでほしいな
人肉さんを叩きたいのであれば、最悪板にスレでも立てて
招待してください
そこで心行く迄どうぞ
招待に応じなければ、逃げたとして勝利宣言してください。
招待してください
そこで心行く迄どうぞ
招待に応じなければ、逃げたとして勝利宣言してください。
147 ：マジレスさん：04/12/13 22:14:14 ID:PoacsqqX
ここの住人出てこねーな
自治する気ねーんじゃねーの？
自治する気ねーんじゃねーの？
148 ：ラウンジGHQ ◆7695524972 ：04/12/13 22:16:02 ID:xl9UpTGY
腐れとか「～でちゅ」とかは使うなよ
この板はラウンジのように美しくなるべきである
この板はラウンジのように美しくなるべきである
149 ：マジレスさん：04/12/13 22:19:43 ID:FJiPulPk
誤爆失礼
未来レスが流行っているスレはここですか？
151 ：１３４：04/12/13 22:53:48 ID:+pxVs+Nu
>>136
イメージではないですね。あなたの行動を客観的にみていっているんですがね。。
こういうレスがでたときだけ、ほんのちょっぴり相談にのってみたり、
あとは、全部公式雑談スレにいますね。間違いのない”事実”です
なお、２日も２ヶ月もいっしょといいますが、あれだけ公式の人たちに
もめごとをおこされては、誰も入らないとおもいますよ。全員雑談スレとかには。
一般住民は公式にいるあなたやら、生活氏やらともめるなら、雑談したくないと思うはずですからね。
ここ自治スレもそうです。あなた方ともめたくないために意見を言いにこないのですよ。
みな”事実”です。
イメージではないですね。あなたの行動を客観的にみていっているんですがね。。
こういうレスがでたときだけ、ほんのちょっぴり相談にのってみたり、
あとは、全部公式雑談スレにいますね。間違いのない”事実”です
なお、２日も２ヶ月もいっしょといいますが、あれだけ公式の人たちに
もめごとをおこされては、誰も入らないとおもいますよ。全員雑談スレとかには。
一般住民は公式にいるあなたやら、生活氏やらともめるなら、雑談したくないと思うはずですからね。
ここ自治スレもそうです。あなた方ともめたくないために意見を言いにこないのですよ。
みな”事実”です。
152 ：マジレスさん：04/12/13 22:55:07 ID:+pxVs+Nu
なお、投票者をまとめていてくれる方へ。
自分のわがままを通したいだけの、甘えん坊の投票権は無視して集計すればよいと思います。
自分のわがままを通したいだけの、甘えん坊の投票権は無視して集計すればよいと思います。
153 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 22:56:35 ID:ODZaGG+G
相変わらず馬鹿しかおらんな。
154 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:00:34 ID:ODZaGG+G
>>151
あのさ、俺もう５回くらいは言ったと思うんだけど、
雑談はこの板では「無くてもいいもの」だから、
「みんなが雑談する権利」をいくら主張したって意味なし男ちゃん。
>>152
多数決自体が、そもそも此処では意味ないから。
あのさ、俺もう５回くらいは言ったと思うんだけど、
雑談はこの板では「無くてもいいもの」だから、
「みんなが雑談する権利」をいくら主張したって意味なし男ちゃん。
>>152
多数決自体が、そもそも此処では意味ないから。
155 ：マジレスさん：04/12/13 23:01:36 ID:4mbO3u+Q
156 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 23:03:25 ID:klt42VXT
>>154
＞雑談はこの板では「無くてもいいもの」だから、
＞「みんなが雑談する権利」をいくら主張したって意味なし男ちゃん。
それを理解出来てないのがすごいよね。
全然中身を把握できてない。
やっぱバカとの話し合いは無理だよ。
感情論でしかモノを話せない奴相手にしてても
無駄なだけ。
＞雑談はこの板では「無くてもいいもの」だから、
＞「みんなが雑談する権利」をいくら主張したって意味なし男ちゃん。
それを理解出来てないのがすごいよね。
全然中身を把握できてない。
やっぱバカとの話し合いは無理だよ。
感情論でしかモノを話せない奴相手にしてても
無駄なだけ。
>>154
なるへそ。よく聞きますよ。その言葉。
しかし、公式スレでの明らかな雑談目的の人たちがいる以上、
他の人たちにも認めてあげるべきではないでしょうかね？
それが通らないなら、公式で相談にものらずに雑談している人たちへの
けじめをつけないと、この問題はループするとおもうんですよ。
公式雑談を名乗ってもいいですが、雑談目当ての人が使用しつづけるなら
公式削除も良いんでは？
ID変わりましたが、僕は>>151です。
なるへそ。よく聞きますよ。その言葉。
しかし、公式スレでの明らかな雑談目的の人たちがいる以上、
他の人たちにも認めてあげるべきではないでしょうかね？
それが通らないなら、公式で相談にものらずに雑談している人たちへの
けじめをつけないと、この問題はループするとおもうんですよ。
公式雑談を名乗ってもいいですが、雑談目当ての人が使用しつづけるなら
公式削除も良いんでは？
ID変わりましたが、僕は>>151です。
158 ：マジレスさん：04/12/13 23:06:58 ID:4mbO3u+Q
ぼか～、そんくらい理解してますし。貴方より。。>>156
僕チン、意見変えます。
公式：削除・・・理由は悪コテの温床となっているため。また、雑談目的でいる人しかいないため
全員：あってもいい・・・理由は板のことで話すにも利用スレばいい。その代わり
悪コテのいないようにテンプレをきっちりとしたものにする
マジレス：あってもいい・・・理由はマジレスでしか話したくない人がいるため
雑談スレは個人的に２つくらいあってもいいと思う。まあ、そんなところです。
公式：削除・・・理由は悪コテの温床となっているため。また、雑談目的でいる人しかいないため
全員：あってもいい・・・理由は板のことで話すにも利用スレばいい。その代わり
悪コテのいないようにテンプレをきっちりとしたものにする
マジレス：あってもいい・・・理由はマジレスでしか話したくない人がいるため
雑談スレは個人的に２つくらいあってもいいと思う。まあ、そんなところです。
161 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:20:20 ID:ODZaGG+G
>>155
人肉ってこんなに悪ぃ奴なんですよお。とか
公式の馴れ合いが酷くて他が雑談できねえじゃん。って
５回言おうが１０ぺん繰り返そうが、（たとえそれが事実であったとしても）
そーいうので運営動かそうってのは無理無理。
感情論でなく筋論でモノ言えなきゃ意味ねえし馬鹿扱いされてもしょおがねえっすよ。
>>157
>しかし、公式スレでの明らかな雑談目的の人たちがいる以上、
>他の人たちにも認めてあげるべきではないでしょうかね？
その理屈で言うと、クソスレ立てやコピペ荒らしの人がいる以上、
他の人たちにも（ｒｙ
って理屈も成り立っちゃうよね。
>けじめをつけないと、この問題はループするとおもうんですよ。
それは君のようにスジ論が理解できない頭のわ○○人が多（ｒｙ
要するに、雑談スレなんてのは板違いレスの集約場なんだから
あいつがウザいなんて我儘言わずに我慢して１つを使うのがスジ論。
学生スレ（学校鬱）とか夜勤や昼夜逆転の人のため（深夜2時6時）くらいの
差別化や必然性があって、やっとどーにかこーにかってとこで。
人肉ってこんなに悪ぃ奴なんですよお。とか
公式の馴れ合いが酷くて他が雑談できねえじゃん。って
５回言おうが１０ぺん繰り返そうが、（たとえそれが事実であったとしても）
そーいうので運営動かそうってのは無理無理。
感情論でなく筋論でモノ言えなきゃ意味ねえし馬鹿扱いされてもしょおがねえっすよ。
>>157
>しかし、公式スレでの明らかな雑談目的の人たちがいる以上、
>他の人たちにも認めてあげるべきではないでしょうかね？
その理屈で言うと、クソスレ立てやコピペ荒らしの人がいる以上、
他の人たちにも（ｒｙ
って理屈も成り立っちゃうよね。
>けじめをつけないと、この問題はループするとおもうんですよ。
それは君のようにスジ論が理解できない頭のわ○○人が多（ｒｙ
要するに、雑談スレなんてのは板違いレスの集約場なんだから
あいつがウザいなんて我儘言わずに我慢して１つを使うのがスジ論。
学生スレ（学校鬱）とか夜勤や昼夜逆転の人のため（深夜2時6時）くらいの
差別化や必然性があって、やっとどーにかこーにかってとこで。
あと、個人的に。
人肉氏の自分の気に入らない意見を発見したら、そのコテまたは奈々氏を
粘着し相談すらつぶすというのは、十分、害があります。特に２ｃｈ初心者とかにとっては。
次の議題は、悪コテに関することを議題にしたらどうでしょうかね？
人肉氏の自分の気に入らない意見を発見したら、そのコテまたは奈々氏を
粘着し相談すらつぶすというのは、十分、害があります。特に２ｃｈ初心者とかにとっては。
次の議題は、悪コテに関することを議題にしたらどうでしょうかね？
163 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 23:22:06 ID:2AkRqSrG
いい加減不毛な議論内容というもんが何なのか理解して頂きたい。
雑談スレに関しては一時保留とし、もう議論は次に移してるんだがね。
人肉の相手をしたり、人肉関連での話を蒸し返すからさらにループするのだよ。よろしく。
雑談スレに関しては一時保留とし、もう議論は次に移してるんだがね。
人肉の相手をしたり、人肉関連での話を蒸し返すからさらにループするのだよ。よろしく。
164 ：マジレスさん：04/12/13 23:24:00 ID:4mbO3u+Q
>>161
まあ、なんでもいいですが、僕の意見をしっかり読んでからレスしてくらさいな。
それくらいしか言い様がないですな。他の人の意見もね。あなた、多分、僕や
他の人のいわんとしてることをしっかり理解できていないですよ。
なんか、話が全然あいませんもん。他の人と違って。。
まあ、なんでもいいですが、僕の意見をしっかり読んでからレスしてくらさいな。
それくらいしか言い様がないですな。他の人の意見もね。あなた、多分、僕や
他の人のいわんとしてることをしっかり理解できていないですよ。
なんか、話が全然あいませんもん。他の人と違って。。
166 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:27:39 ID:ODZaGG+G
んーと、決め付けなぞせんけどよう。
今回、アンチ人肉を名乗る阿呆がＶＩＰから荒らし呼びこんでんだから
あんまりタワケなこたあ、言わぬがよいよい。
今回、アンチ人肉を名乗る阿呆がＶＩＰから荒らし呼びこんでんだから
あんまりタワケなこたあ、言わぬがよいよい。
167 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 23:27:51 ID:klt42VXT
168 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:31:21 ID:ODZaGG+G
>>164
読んだ上で、この上ない馬鹿だとしか判定のし様ありませんな。
人肉が悪コテ、公式は馴れ合い、はいそう（かも）ですね。それで？って
だからＧＬやＬＲでどーするって話に持ってけないでしょ。
それは、ただの感情論だから。中学生はそろそろ寝んと明日がヤバいよ。
読んだ上で、この上ない馬鹿だとしか判定のし様ありませんな。
人肉が悪コテ、公式は馴れ合い、はいそう（かも）ですね。それで？って
だからＧＬやＬＲでどーするって話に持ってけないでしょ。
それは、ただの感情論だから。中学生はそろそろ寝んと明日がヤバいよ。
169 ：マジレスさん：04/12/13 23:31:26 ID:u/c5Jb7x
１５９はスルーですか？
珍はほんとオカマみたいだな
公式：削除・・・理由は悪コテの温床となっているため。また、雑談目的でいる人しかいないため
全員：あってもいい・・・理由は板のことで話すにも利用スレばいい。その代わり
悪コテのいないようにテンプレをきっちりとしたものにする
マジレス：あってもいい・・・理由はマジレスでしか話したくない人がいるため
これ賛成です。公式は雑談やり過ぎだし変なコテが居座ってるから。
削除するなら公式の方だと思います。
全員：あってもいい・・・理由は板のことで話すにも利用スレばいい。その代わり
悪コテのいないようにテンプレをきっちりとしたものにする
マジレス：あってもいい・・・理由はマジレスでしか話したくない人がいるため
これ賛成です。公式は雑談やり過ぎだし変なコテが居座ってるから。
削除するなら公式の方だと思います。
173 ：マジレスさん：04/12/13 23:35:53 ID:4mbO3u+Q
mooN.KttY氏
以降スルーしますが、このスレでそういうバカだとか書くのはどうかと
人間性を疑いますねｗ
一回だけ警告しときますわ。他の人にもバカとかしかいってないから。。
まあ、ぼかあ何いわれても平気なんで以降スルーしますが。>>164
も客観的に書いただけなので、参考にしてくださいね。きっと他の人も
たくさんそう思う人はいますよｗ
以降スルーしますが、このスレでそういうバカだとか書くのはどうかと
人間性を疑いますねｗ
一回だけ警告しときますわ。他の人にもバカとかしかいってないから。。
まあ、ぼかあ何いわれても平気なんで以降スルーしますが。>>164
も客観的に書いただけなので、参考にしてくださいね。きっと他の人も
たくさんそう思う人はいますよｗ
174 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/13 23:38:14 ID:klt42VXT
バカの人に対して丁寧に何回も説明して
それでも理解出来てないバカに
「バカ」と言ってなんの問題があるんだろう…。
事実じゃんか。。。
それでも理解出来てないバカに
「バカ」と言ってなんの問題があるんだろう…。
事実じゃんか。。。
175 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:39:00 ID:ODZaGG+G
>>170
あのさ、ここんとこ根本だから何度も言わせんなよ。
相談スレでアンチと揉め事がおきれば棲み分けも必然性がある。
相談スレで馴れ合いや雑談やらかせば、趣旨違いとして批難され叩かれる。
当たり前だ。では総合雑談スレは？
雑談スレで雑談するな！→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレで馴れ合うな→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレのアイツが気に入らんのでもう一つつくれ→だって板違いの雑談スレだしぃ
そういう根本のスジ論がわからんでナニ言うても無駄無駄。
あのさ、ここんとこ根本だから何度も言わせんなよ。
相談スレでアンチと揉め事がおきれば棲み分けも必然性がある。
相談スレで馴れ合いや雑談やらかせば、趣旨違いとして批難され叩かれる。
当たり前だ。では総合雑談スレは？
雑談スレで雑談するな！→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレで馴れ合うな→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレのアイツが気に入らんのでもう一つつくれ→だって板違いの雑談スレだしぃ
そういう根本のスジ論がわからんでナニ言うても無駄無駄。
176 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/13 23:42:32 ID:2AkRqSrG
177 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:43:05 ID:ODZaGG+G
人間性だとか、あいつは嫌いとかの感情論でなく理屈でモノ言えなくて、
終いにはわからんけど大勢居るとかデムパなこと書き出すから、
バカだといわれちゃうんだねえ。。（立松和平ﾄｰﾝで
終いにはわからんけど大勢居るとかデムパなこと書き出すから、
バカだといわれちゃうんだねえ。。（立松和平ﾄｰﾝで
うわ…めちゃくちゃ荒れてるじゃん
公式雑談スレも荒れてるみたいだし
荒れるスレは削除するんじゃなかったっけ？
公式雑談スレも荒れてるみたいだし
荒れるスレは削除するんじゃなかったっけ？
随分不毛な言い争いしてますね
雑談スレで雑談するな！→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレで馴れ合うな→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレのアイツが気に入らんのでもう一つつくれ→だって板違いの雑談スレだしぃ
これが根本のスジ論なら、雑談スレは板違いの雑談OKで
馴れ合いOKで悪コテOKの人性板で一番危険なスレなので一つも要らないです。
もし一つだけ残すならやたら雑談しまくりでやたら暴言はきまくりの
コテがいる公式を削除するべきではないでしょーか？
雑談スレで馴れ合うな→だって板違いの雑談スレだしぃ
雑談スレのアイツが気に入らんのでもう一つつくれ→だって板違いの雑談スレだしぃ
これが根本のスジ論なら、雑談スレは板違いの雑談OKで
馴れ合いOKで悪コテOKの人性板で一番危険なスレなので一つも要らないです。
もし一つだけ残すならやたら雑談しまくりでやたら暴言はきまくりの
コテがいる公式を削除するべきではないでしょーか？
183 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:54:02 ID:ODZaGG+G
>>179
総合雑談を謳っててテンプレがしっかりしてりゃ
別に今の公式でなくても単に１つがあればいいだけだけんど、
公式が一番最初からあって、一番テンプレがしっかりしてるから
他を残す必然ってのはとりたてて見当たらないんだよね。
今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
>他はほどほど
いやさ、雑談量の問題でなくて（鯖負荷になるほどのチャット状態じゃ問題だろうけど）
基本的には、スレッド総量に対しての雑談スレ数の問題だからさ。
総合雑談を謳っててテンプレがしっかりしてりゃ
別に今の公式でなくても単に１つがあればいいだけだけんど、
公式が一番最初からあって、一番テンプレがしっかりしてるから
他を残す必然ってのはとりたてて見当たらないんだよね。
今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
>他はほどほど
いやさ、雑談量の問題でなくて（鯖負荷になるほどのチャット状態じゃ問題だろうけど）
基本的には、スレッド総量に対しての雑談スレ数の問題だからさ。
185 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/13 23:56:17 ID:ODZaGG+G
やっぱ、もの凄い馬鹿しか居ないな。
>>183
＞今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
どこにもそんな事書いたつもりないんだけどメクラの方ですか？
今回VIPの人間が来てたけど荒らされたのはどこのスレ？
個人的に外部からこの板が荒らされるのが気分悪いのだが
＞今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
どこにもそんな事書いたつもりないんだけどメクラの方ですか？
今回VIPの人間が来てたけど荒らされたのはどこのスレ？
個人的に外部からこの板が荒らされるのが気分悪いのだが
あー、ヒマ
191 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:05:07 ID:80BgidA5
>>180
雑談は無くてもいい板＝専門板（非雑談系の板）
そこんとこ理解できてますか？
そういう場でも利便性のために総合雑談スレが許されてます。（数制限あり）
そこで雑談することになにか問題でも。
専門板だから、雑談はなくてもいいってのとは何ら矛盾するところはないですよ？
>>182
えーと、キミのそのレスからわかることは
公式は人肉が居るからクソスレですって感情論だけだね。
>>184
さあ、重複になればどっち残すかは削除人判断だろうね。
わしに訊かれても知らん。
雑談は無くてもいい板＝専門板（非雑談系の板）
そこんとこ理解できてますか？
そういう場でも利便性のために総合雑談スレが許されてます。（数制限あり）
そこで雑談することになにか問題でも。
専門板だから、雑談はなくてもいいってのとは何ら矛盾するところはないですよ？
>>182
えーと、キミのそのレスからわかることは
公式は人肉が居るからクソスレですって感情論だけだね。
>>184
さあ、重複になればどっち残すかは削除人判断だろうね。
わしに訊かれても知らん。
192 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 00:12:38 ID:r+U1D922
読んでないのか理解できないのかまでは知らんが、
たった200未満の議論内容を把握も出来ないで参加するようなら、
ループが非常に無駄なんで読んで理解するまで控えませう。
まあ、目的が粘着や荒らすつもりだったつうんなら、言っても無駄なﾜｹだが
たった200未満の議論内容を把握も出来ないで参加するようなら、
ループが非常に無駄なんで読んで理解するまで控えませう。
まあ、目的が粘着や荒らすつもりだったつうんなら、言っても無駄なﾜｹだが
193 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:13:18 ID:80BgidA5
>>186
別にいまある公式に第一位の正当性がずっとあるわけではないけど、
スレ重複なら、アトから立てた方が削除が２ちゃんの原則だあね。
>>187
この板の巡回削除人によると
重要なのはスレ趣旨であってレス内容は大事でないそうです。
別にいまの公式がダメとも思わんけども。
>>188
>＞今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
先の全員が立った経緯がそれそのものでしたが？
>個人的に外部からこの板が荒らされるのが気分悪いのだが
荒らされたのが誰の所為だかアナタは特定できるんですね？
そいつあすげえや。
あと、キミの気分なぞ誰の知ったことでもありません。
別にいまある公式に第一位の正当性がずっとあるわけではないけど、
スレ重複なら、アトから立てた方が削除が２ちゃんの原則だあね。
>>187
この板の巡回削除人によると
重要なのはスレ趣旨であってレス内容は大事でないそうです。
別にいまの公式がダメとも思わんけども。
>>188
>＞今いる連中がウザいとか、特定コテが嫌いつうのは理由になんないし。
先の全員が立った経緯がそれそのものでしたが？
>個人的に外部からこの板が荒らされるのが気分悪いのだが
荒らされたのが誰の所為だかアナタは特定できるんですね？
そいつあすげえや。
あと、キミの気分なぞ誰の知ったことでもありません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102563521/634
ここ見たんだけど、アレだなアレ
ここ見たんだけど、アレだなアレ
まあ、早い話、人肉があれだから、ＶＩＰＰＥＲの目についたんでしょうな。
それくらい想像できそうなもんで。
あと、自治が２ｃｈのルールだけでなく、ネットモラルに反している
ことを問題にしてもなんら問題ないとおもいますね。
まあ、ネットモラルはまもりましょうって、お約束にもちゃんとかかれてあり、
しっかりとしたルールなんですが。
それくらい想像できそうなもんで。
あと、自治が２ｃｈのルールだけでなく、ネットモラルに反している
ことを問題にしてもなんら問題ないとおもいますね。
まあ、ネットモラルはまもりましょうって、お約束にもちゃんとかかれてあり、
しっかりとしたルールなんですが。
198 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 00:17:56 ID:r+U1D922
つかよ、名無しくん達。君らが言えば言うほど
あー、こりゃ公式雑談スレ以外いらねーやぁ
って気分になってくるんだがね。あくまで気分がな。
あー、こりゃ公式雑談スレ以外いらねーやぁ
って気分になってくるんだがね。あくまで気分がな。
>>193
＞荒らされたのが誰の所為だかアナタは特定できるんですね？
どこのスレが荒らされたのか、って話してるんだけど？
何でそう個人を特定しようとしてるの？
＞先の全員が立った経緯がそれそのものでしたが？
この意見が多いなら例えば雑談スレはコテ禁止にしよう、とかって意見は出ないの？
コテで雑談する意味がさっぱりわからんのだが
＞荒らされたのが誰の所為だかアナタは特定できるんですね？
どこのスレが荒らされたのか、って話してるんだけど？
何でそう個人を特定しようとしてるの？
＞先の全員が立った経緯がそれそのものでしたが？
この意見が多いなら例えば雑談スレはコテ禁止にしよう、とかって意見は出ないの？
コテで雑談する意味がさっぱりわからんのだが
>>198
てめーの気分書くとこじゃないらしいぞｗ
てめーの気分書くとこじゃないらしいぞｗ
まあ、あれですよ。
ここで公式に対する批判はでても他のにたいしては、１つもでてこない。
これが住民感情ということで。
ここで公式に対する批判はでても他のにたいしては、１つもでてこない。
これが住民感情ということで。
>>201
その住人感情を一部コテ（公式常駐コテ）が必死で否定しまくってるだけ。
その住人感情を一部コテ（公式常駐コテ）が必死で否定しまくってるだけ。
203 ：マジレスさん：04/12/14 00:26:25 ID:md255Ji7
>>197が根本の原因だとおもいますよ。掲示板が荒れる。
それをないがしろにする自治ってのもどうかな？と思います。
じゃー、自分でやれよ、というのはナシにしてくださいね。
今までいっても聞いてもらえなかったので。
もうすぐ、２ｃｈやってられなくなったから、僕にとっての利益はないんですが。
どこの社会でもモラルをきちんと守られているところは、うまくいってるから
掲示板も同様だといいたかったんですよ。今まで。これを守れば、たかが２ｃｈとか
いわれなくてすむ立派な掲示板になるとおもうんですがね。
利用者さんたちも、世間一般でいわれているような、モラルの欠如した人間ばかりとは
思いませんし。
それをないがしろにする自治ってのもどうかな？と思います。
じゃー、自分でやれよ、というのはナシにしてくださいね。
今までいっても聞いてもらえなかったので。
もうすぐ、２ｃｈやってられなくなったから、僕にとっての利益はないんですが。
どこの社会でもモラルをきちんと守られているところは、うまくいってるから
掲示板も同様だといいたかったんですよ。今まで。これを守れば、たかが２ｃｈとか
いわれなくてすむ立派な掲示板になるとおもうんですがね。
利用者さんたちも、世間一般でいわれているような、モラルの欠如した人間ばかりとは
思いませんし。
204 ：マジレスさん：04/12/14 00:29:21 ID:md255Ji7
>>202
そのことに、自治の人たちはなぜか気がつかないんですよね。
ゆさんとかは、けっこう一生懸命やってるまじめな方とおもいます。
他の自治の人たちが気づかないんですよね。ようやく、ここにも
今いるみなさんみたいにたくさん意見がでてきてくれたんですが、
実際は、もっと多いことと思います。
まず、自治スレを入りやすくしたいんですが、なかなかうまくいかないですし。
僕も、なんか自治スレにいると孤独感を感じながら、カキコしてましたよ。
そのことに、自治の人たちはなぜか気がつかないんですよね。
ゆさんとかは、けっこう一生懸命やってるまじめな方とおもいます。
他の自治の人たちが気づかないんですよね。ようやく、ここにも
今いるみなさんみたいにたくさん意見がでてきてくれたんですが、
実際は、もっと多いことと思います。
まず、自治スレを入りやすくしたいんですが、なかなかうまくいかないですし。
僕も、なんか自治スレにいると孤独感を感じながら、カキコしてましたよ。
205 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:29:51 ID:80BgidA5
>>195
あのね、きみ馬鹿すぎていい加減疲れるんですけど。
（Ｊを彷彿とさせるな。。）
>>179に同意なら、それが間違ってる理由はもう既に説明したよね。
>数制限＝1つだけってこと？
海王は明言してないが、>>8-9を見る限り
総合雑談＋若干の派生雑談もあり、って感じっぽぃ。
総合雑談ってのは自治スレと同じくどこの専門板にもあるもんだから
どこがそれなのか一目でわからない状態は好ましいものではないだろう。
>>196
腐ってたら、って？腐ってるの定義から決めてくれんと言い様がないじゃん。
これは嫌いだから悪スレだっ！って言うだけならただの感情論だし
第一の対処法は見ないこと、次に削除依頼することかなあ。
で、削除人がスルーしたらもうどうしようもないかと。
あのね、きみ馬鹿すぎていい加減疲れるんですけど。
（Ｊを彷彿とさせるな。。）
>>179に同意なら、それが間違ってる理由はもう既に説明したよね。
>数制限＝1つだけってこと？
海王は明言してないが、>>8-9を見る限り
総合雑談＋若干の派生雑談もあり、って感じっぽぃ。
総合雑談ってのは自治スレと同じくどこの専門板にもあるもんだから
どこがそれなのか一目でわからない状態は好ましいものではないだろう。
>>196
腐ってたら、って？腐ってるの定義から決めてくれんと言い様がないじゃん。
これは嫌いだから悪スレだっ！って言うだけならただの感情論だし
第一の対処法は見ないこと、次に削除依頼することかなあ。
で、削除人がスルーしたらもうどうしようもないかと。
それでしっかりしたテンプレってどんなのよ？
公式がしっかりしてて全員はしっかりしてないって事を説明してくれ？
公式がしっかりしてて全員はしっかりしてないって事を説明してくれ？
207 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 00:32:45 ID:r+U1D922
少なくとも運営に携わる人間が、一般利用者捕まえてバカバカといってるのは、
結局、荒れる事を運営自体が望んでるとしか思えないわけだが、どんな理由があってもね。
結局、荒れる事を運営自体が望んでるとしか思えないわけだが、どんな理由があってもね。
209 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:32:49 ID:80BgidA5
211 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 00:34:21 ID:DJc0s7wn
まあ、mooN.KttY氏の行っている定義運動ばかりでは、なんの社会でも
うまくいかないなんてことは、紀元前？？世紀くらいの人間がやっていたこと
だと思うんですね。率直な話。
２ｃｈのお約束にも、管理人＠ひろゆきが、言葉ではうまくいえないが
使う人の良心に任せると書いてあります。
そういうことがわからないんですかね？？明らかに間違っていると
おもえるのにごり押しで、定義をしっかりしろとか、小学生の喧嘩レベルの
話にしかならないわけで。。
もう少し、人としての倫理みたいなことで、自治も運営していったら
いいなあとおもいます。
うまくいかないなんてことは、紀元前？？世紀くらいの人間がやっていたこと
だと思うんですね。率直な話。
２ｃｈのお約束にも、管理人＠ひろゆきが、言葉ではうまくいえないが
使う人の良心に任せると書いてあります。
そういうことがわからないんですかね？？明らかに間違っていると
おもえるのにごり押しで、定義をしっかりしろとか、小学生の喧嘩レベルの
話にしかならないわけで。。
もう少し、人としての倫理みたいなことで、自治も運営していったら
いいなあとおもいます。
213 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:36:26 ID:80BgidA5
>>205
じゃあ腐ってるの定義するけど。
他の雑談スレと違って罵倒するコテが何人もいる（人肉・moon・ﾆﾁﾖｳ）
馴れ合い雑談が他とくらべてひどい（コテで馴れ合ってる）
コテがニ三人でずーっと話してることが多くて入り図らい。
エロ話しが多くてキモイと言う人が多い
こういうスレだから、他の方を残して公式のほうを消すべきだと思います。
じゃあ腐ってるの定義するけど。
他の雑談スレと違って罵倒するコテが何人もいる（人肉・moon・ﾆﾁﾖｳ）
馴れ合い雑談が他とくらべてひどい（コテで馴れ合ってる）
コテがニ三人でずーっと話してることが多くて入り図らい。
エロ話しが多くてキモイと言う人が多い
こういうスレだから、他の方を残して公式のほうを消すべきだと思います。
どこをどうみたら、２ｃｈの危機とか書いてあるようにみえるんだろう。。
216 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:37:23 ID:80BgidA5
>>212
世直しなら駅前でやってくらさい。
世直しなら駅前でやってくらさい。
>>213
バカじゃなくってさ。
公式はしっかりしたテンプレで他はそうじゃないって言い分みたいだから
しっかりしたテプレって何だって突っ込んだだけじゃん？
答えられないの？
しっかりしたテンプレってどんなの？
バカじゃなくってさ。
公式はしっかりしたテンプレで他はそうじゃないって言い分みたいだから
しっかりしたテプレって何だって突っ込んだだけじゃん？
答えられないの？
しっかりしたテンプレってどんなの？
まあ、ぶっちゃけ俺がいいたいのは、まともな議論が通じない
mooN.KttYと人肉＠がいるから、自治も進まんということだけなんだけどね。
俺の言ってる事が、世直しとかいわれちゃったよ。。もう頭悪いとしかいい洋画ない？
mooN.KttYと人肉＠がいるから、自治も進まんということだけなんだけどね。
俺の言ってる事が、世直しとかいわれちゃったよ。。もう頭悪いとしかいい洋画ない？
219 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 00:40:08 ID:DJc0s7wn
>>212
＞明らかに間違っているとおもえるのにごり押しで
そう思うなら、どこがどう間違ってるか理論的に説明して反論すればいいじゃん。
感情論じゃなくてさ。
＞もう少し、人としての倫理みたいなことで、自治も運営していったら
人としての倫理ってなんだよ…。
ツッコミどころ満載で笑える。
＞明らかに間違っているとおもえるのにごり押しで
そう思うなら、どこがどう間違ってるか理論的に説明して反論すればいいじゃん。
感情論じゃなくてさ。
＞もう少し、人としての倫理みたいなことで、自治も運営していったら
人としての倫理ってなんだよ…。
ツッコミどころ満載で笑える。
あー、もう、腹立つなあ。。ひろゆきでさえ、そういう定義がややこやしく
なるようなことは、利用者の良心にまかせる！簡単なことなんだけどな～！
っていってるのに、なぜ、その簡単な事ができないかね？
ちなみに、>>218は、ちょっと真似てみただけだから、起こらないでください。
なるようなことは、利用者の良心にまかせる！簡単なことなんだけどな～！
っていってるのに、なぜ、その簡単な事ができないかね？
ちなみに、>>218は、ちょっと真似てみただけだから、起こらないでください。
mooN.KttYと人肉＠の庇いあい、気持ち悪い
公式が嫌がられる理由が分かるね
公式が嫌がられる理由が分かるね
223 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 00:42:06 ID:DJc0s7wn
>>205
＞総合雑談ってのは自治スレと同じくどこの専門板にもあるもんだから
これこそ別にローカルルールでも何でもないじゃん
＞総合雑談＋若干の派生雑談もあり、って感じっぽぃ。
なら何で公式のだけ残す、って話になるの？
そんなに目くじら立てずに他のも残してやればいいじゃん
公式雑談スレが残れば
＞どこがそれなのか一目でわからない状態
ではないんだからいいんじゃね？
＞総合雑談ってのは自治スレと同じくどこの専門板にもあるもんだから
これこそ別にローカルルールでも何でもないじゃん
＞総合雑談＋若干の派生雑談もあり、って感じっぽぃ。
なら何で公式のだけ残す、って話になるの？
そんなに目くじら立てずに他のも残してやればいいじゃん
公式雑談スレが残れば
＞どこがそれなのか一目でわからない状態
ではないんだからいいんじゃね？
>>211
テメーの感想書くとこじゃないらしいぞｗ
テメーの感想書くとこじゃないらしいぞｗ
227 ：マジレスさん：04/12/14 00:43:18 ID:md255Ji7
論破とか言われちゃったよ。。
228 ：マジレスさん：04/12/14 00:44:44 ID:a2RIfoz7
一番不思議なのは、問題だらけの公式（moonが自分が使ってるところ）を残して
あんま問題がないし大して雑談もしてない危険がない所を
潰そうと必死になってるところだな。
放置で構わないとか言いつつも必ず潰そうとしてくるから。
あんま問題がないし大して雑談もしてない危険がない所を
潰そうと必死になってるところだな。
放置で構わないとか言いつつも必ず潰そうとしてくるから。
前スレで雑スレの有用性とかに
話を持っていった馬鹿です。すみません。
雑スレの必要性っていうのは、
相談スレ内でコミュニティーが生まれて、
某かの相談以外の話をしてお互いをより知りたい、
そんなときに使える場所として雑スレが欲しい、
っていうことだと思ったのです。数レスくらいの場所。
相談スレ派生としての雑スレの有用性っていうのは
あんまりないんですよね。「ときどき」欲しいもの程度？
ちょっとした雑談、スレにはあんまり乗せたくない話、の
やりとりが出来る場所。
それを公の雑談スレにぽこぽこおいてはいけないでしょう。
雑談スレにいつく人がいたらなおさら。
だからそもそも相談スレ派生系雑談スレっていうのの
場所を作るなんていうのはナンセンスなのではないでしょうか？
いろんな相談スレあるし。全部を含んだ形にできるものなんてない系。
話を持っていった馬鹿です。すみません。
雑スレの必要性っていうのは、
相談スレ内でコミュニティーが生まれて、
某かの相談以外の話をしてお互いをより知りたい、
そんなときに使える場所として雑スレが欲しい、
っていうことだと思ったのです。数レスくらいの場所。
相談スレ派生としての雑スレの有用性っていうのは
あんまりないんですよね。「ときどき」欲しいもの程度？
ちょっとした雑談、スレにはあんまり乗せたくない話、の
やりとりが出来る場所。
それを公の雑談スレにぽこぽこおいてはいけないでしょう。
雑談スレにいつく人がいたらなおさら。
だからそもそも相談スレ派生系雑談スレっていうのの
場所を作るなんていうのはナンセンスなのではないでしょうか？
いろんな相談スレあるし。全部を含んだ形にできるものなんてない系。
しっかりしたテンプレって返事マダ～？
他のも全部しっかりしたテンプレにしてもらうからさ
早く教えてくれ
他のも全部しっかりしたテンプレにしてもらうからさ
早く教えてくれ
まあ、要するに単に丸めこもうとしてるだけなわけで。。
自治スレもこんな連中にいられたんじゃかなわんわな。年がら年中ネットできる
人の方が少ないわけだし。
自治スレもこんな連中にいられたんじゃかなわんわな。年がら年中ネットできる
人の方が少ないわけだし。
>>231
テンプレをここで話合えばいいじゃん
テンプレをここで話合えばいいじゃん
>>229のだからが繋がってなかったです。うー。
公式雑談スレをちょこっとのやりとりのために
使うには、難がある。
だからって、そこまで雑スレの需要があるわけじゃない。
っていうのが、今の争いの現状ではー、と思ったリー。
公式雑談スレをちょこっとのやりとりのために
使うには、難がある。
だからって、そこまで雑スレの需要があるわけじゃない。
っていうのが、今の争いの現状ではー、と思ったリー。
235 ：マジレスさん：04/12/14 00:49:46 ID:md255Ji7
公式テンプレ
・他の人に迷惑をかけるコテは板の敵
・雑談しかしない人は雑談板へ
以上。
・他の人に迷惑をかけるコテは板の敵
・雑談しかしない人は雑談板へ
以上。
>>233
後で難癖つけるだけだから聞かないとダメかもね。
しかし本気で公式がしっかりって理由がわからん。。
リンクか？死のうよしあき禁止か？それくらいしか違いないけど？？
それなら人肉禁止を足せば完璧だよねー？
後で難癖つけるだけだから聞かないとダメかもね。
しかし本気で公式がしっかりって理由がわからん。。
リンクか？死のうよしあき禁止か？それくらいしか違いないけど？？
それなら人肉禁止を足せば完璧だよねー？
237 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:50:22 ID:80BgidA5
>>217
板の看板として、および板内外へのインフォメーションの
役割を果たす機能として比べてみた場合。
明らかに公式の方が全員よりは優れているわな。
「自由に雑談するところです」だけじゃあまりにあまりだろうよ。
>>214
だから、ＧＬ上の削除基準は
スレ趣旨（テンプレ含む）＞＞レス内容なのね。
あれは中身だめだから削除なんて感情論が罷り通れば
あと追いのスレ立てによる重複削除潰しなんてのもできかねないよなあ。
まあ、削除人もそこまでバカじゃないだろうけど。
板の看板として、および板内外へのインフォメーションの
役割を果たす機能として比べてみた場合。
明らかに公式の方が全員よりは優れているわな。
「自由に雑談するところです」だけじゃあまりにあまりだろうよ。
>>214
だから、ＧＬ上の削除基準は
スレ趣旨（テンプレ含む）＞＞レス内容なのね。
あれは中身だめだから削除なんて感情論が罷り通れば
あと追いのスレ立てによる重複削除潰しなんてのもできかねないよなあ。
まあ、削除人もそこまでバカじゃないだろうけど。
専門板に雑談スレ立てた自治住人に一言どぞ。
↓
【またーり】建設板総合雑談スレ【コテハン禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102834386/l50
↓
【またーり】建設板総合雑談スレ【コテハン禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102834386/l50
板の看板にあれがどっしりと居ついちゃってるなんて、恥ずかしいわ。姉さん。
板の看板だから、なにしてもいいって、なんか、悪党が良く使う手だよね。８９３とか。
インフォメーション機能なんて移せばいいだけの話。
板の看板だから、なにしてもいいって、なんか、悪党が良く使う手だよね。８９３とか。
インフォメーション機能なんて移せばいいだけの話。
240 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 00:53:37 ID:r+U1D922
＞md255Ji7
えっとだな。。ｵﾚとてここが２ちゃんだってことを承知でやってるわけだが
ここで真面目っつうのはある意味それこそ異物な面もあったりするﾜｹで。。
必ずしも真面目＝良じゃぁないとこが２ちゃんであることは理解しといた方がいいっす。
もちろんあなたをﾀﾞﾒと言ってるﾜｹでなくで。
えっとだな。。ｵﾚとてここが２ちゃんだってことを承知でやってるわけだが
ここで真面目っつうのはある意味それこそ異物な面もあったりするﾜｹで。。
必ずしも真面目＝良じゃぁないとこが２ちゃんであることは理解しといた方がいいっす。
もちろんあなたをﾀﾞﾒと言ってるﾜｹでなくで。
241 ：マジレスさん：04/12/14 00:54:10 ID:a2RIfoz7
>>237
あまりにあまりとか、ただ明らかにとかだけで運営動かせるスジ論になるの？
それなら、今の公式はあまりにあまりコテの害がひどいし
明らかに全員やマジレスの方が優れているから、そっちを残すべきだと思う。
それで>>214には答えれないの？
あまりにあまりとか、ただ明らかにとかだけで運営動かせるスジ論になるの？
それなら、今の公式はあまりにあまりコテの害がひどいし
明らかに全員やマジレスの方が優れているから、そっちを残すべきだと思う。
それで>>214には答えれないの？
>>240
ほげほげ。了解っす。でも、みんな、同じ不平をもってるわけですからね。
これだけ、みんな文句いいに来てる訳だし。板が荒れないように自治をするなら
必要なことだと思って、僕チンは行動しております。
ほげほげ。了解っす。でも、みんな、同じ不平をもってるわけですからね。
これだけ、みんな文句いいに来てる訳だし。板が荒れないように自治をするなら
必要なことだと思って、僕チンは行動しております。
243 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:55:56 ID:80BgidA5
>>230
あまりに下らんのでスルーしたんだけど。
>>199
>どこのスレが荒らされたのか、って話してるんだけど？
キミがまるで荒らされたのが人肉のせいだみたいなもの言いしてるからさ。
明らかにアレはどっかのアンチのしわざ。自治に関わる私怨とかどーかは知らんがね。
>この意見が多いなら例えば雑談スレはコテ禁止にしよう、とかって意見は出ないの？
>コテで雑談する意味がさっぱりわからんのだが
なんの強制力もなしに、明かに無理でしょ。
あまりに下らんのでスルーしたんだけど。
>>199
>どこのスレが荒らされたのか、って話してるんだけど？
キミがまるで荒らされたのが人肉のせいだみたいなもの言いしてるからさ。
明らかにアレはどっかのアンチのしわざ。自治に関わる私怨とかどーかは知らんがね。
>この意見が多いなら例えば雑談スレはコテ禁止にしよう、とかって意見は出ないの？
>コテで雑談する意味がさっぱりわからんのだが
なんの強制力もなしに、明かに無理でしょ。
インフォメーション機能なんて言っても
板に一個になればどれがどれでもどうせみんな一個しかない
それを見るから公式でなきゃいけない理由なんてないよなあ。
板に一個になればどれがどれでもどうせみんな一個しかない
それを見るから公式でなきゃいけない理由なんてないよなあ。
245 ：マジレスさん：04/12/14 00:58:15 ID:md255Ji7
っていうか、この板は、比較的まともな人がたくさんいるから、
俺も言えるわけで。。おかしな人の集まりだったら、いえないっすよ。
っていうか、今日は寝ますので、みなさん、ありがとうございました。
俺も言えるわけで。。おかしな人の集まりだったら、いえないっすよ。
っていうか、今日は寝ますので、みなさん、ありがとうございました。
アンチオウム、アンチスカトロという言葉はない。
247 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 00:58:44 ID:80BgidA5
248 ：これのどこにインフォメーション機能とやらがあるんだろう？？？：04/12/14 00:59:02 ID:a2RIfoz7
相談でも回答でもない雑談はここで。
ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡
マッタリ行きまちょー。
☆板趣旨に関わらないｽﾚ立ては2ちゃんｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにより削除対象です
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
jinsei:人生相談[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/
jinsei:人生相談[ﾚｽ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098336727/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100792001/
＊ご注意
死のう？ ◆kazuAhONh2とよしあき◆7777qWvwVは常駐の板荒らしです
煽り、荒らし、しつこいコピペなどは放置で。
荒らしを相手する人も荒らし、バカの相手する人もバカですよーいドン！
ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡
マッタリ行きまちょー。
☆板趣旨に関わらないｽﾚ立ては2ちゃんｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにより削除対象です
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
jinsei:人生相談[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/
jinsei:人生相談[ﾚｽ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098336727/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100792001/
＊ご注意
死のう？ ◆kazuAhONh2とよしあき◆7777qWvwVは常駐の板荒らしです
煽り、荒らし、しつこいコピペなどは放置で。
荒らしを相手する人も荒らし、バカの相手する人もバカですよーいドン！
249 ：これのどこがあまりにあんまりなの？：04/12/14 01:00:02 ID:a2RIfoz7
ここは板住民全員が自由に雑談するところです。
＊ご注意
ニチヨウと人肉と生活はお断り。煽り、荒らし、しつこいコピペなどは放置で。
前スレ
◆◆ 全員参加の雑談スレッド その1 ◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101001402/l50
今更、死のうもよしあきもないっしょｗ
誰それ？って感じだね。
誰それ？って感じだね。
リンクがないから？
死のうよしあき禁止がないから？
それがイフォメーション機能とやらに関係してるの？
どこがどう、あまりにあまりなのか説明できるの？
大して違わないとしか思えないけど？？
死のうよしあき禁止がないから？
それがイフォメーション機能とやらに関係してるの？
どこがどう、あまりにあまりなのか説明できるの？
大して違わないとしか思えないけど？？
結局moonは人をバカよばわりしたり言いくるめたりして
自分の住み着いてる方の雑談スレを残して他をつぶしたいだけ。
自分の住み着いてる方の雑談スレを残して他をつぶしたいだけ。
253 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 01:09:55 ID:80BgidA5
一番のポイントは
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ193利用案内付◆◇
↑ ↑
ここと ここだったりして
一見さんで、この板来たら俺ならまずここ見るね。
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ193利用案内付◆◇
↑ ↑
ここと ここだったりして
一見さんで、この板来たら俺ならまずここ見るね。
255 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 01:12:27 ID:r+U1D922
>>243
＞荒らされたのが人肉のせいだみたいなもの言いしてる
はぁ？そこまで行くと妄想しすぎだろ？
コテの名前すら一つも出したつもりないけどね
＞なんの強制力もなしに、明かに無理でしょ。
意見の提案をしたつもりだが？
それをみんなで話合って強制力つけるのも自治の形なんじゃないか？
「コテ嫌い」って意見が多いなら何でそれを議題に折衷案出さないの？
＞荒らされたのが人肉のせいだみたいなもの言いしてる
はぁ？そこまで行くと妄想しすぎだろ？
コテの名前すら一つも出したつもりないけどね
＞なんの強制力もなしに、明かに無理でしょ。
意見の提案をしたつもりだが？
それをみんなで話合って強制力つけるのも自治の形なんじゃないか？
「コテ嫌い」って意見が多いなら何でそれを議題に折衷案出さないの？
258 ：マジレスさん：04/12/14 01:38:52 ID:pxDBtM17
自治話おそくまでおつかれ様です。
俺も雑談スレがコテ禁止になればもうちょっと使い安いです。
テンプレ云々の話も出てるし議題にしてくれたらうれしいです。
俺も雑談スレがコテ禁止になればもうちょっと使い安いです。
テンプレ云々の話も出てるし議題にしてくれたらうれしいです。
259 ：マジレスさん：04/12/14 01:46:08 ID:pxDBtM17
あ、俺の言う雑談スレは公式雑談の事です。
公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりしたので。
やっぱりコテの人だらけだと書き込みしにくいです
公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりしたので。
やっぱりコテの人だらけだと書き込みしにくいです
260 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 01:47:00 ID:DJc0s7wn
261 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 01:47:58 ID:DJc0s7wn
>>259
＞公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりしたので。
＞やっぱりコテの人だらけだと書き込みしにくいです
誰にどんな風に言われたの？
そん時のログを提出してみて。
＞公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりしたので。
＞やっぱりコテの人だらけだと書き込みしにくいです
誰にどんな風に言われたの？
そん時のログを提出してみて。
>>260
それはお前にも言えるじゃん
この板の住人がこの板で雑談したいって言ってるんだから雑談させてやれよ
みんなが使い安いようにすればいいじゃん
>>261
＞そん時のログを提出してみて。
それは酷すぎないか？
お前が始めて書き込んだログ出して、って言われても困るだろ？
とりあえず俺がさっき公式雑談スレに書いた内容はスルーされてるぞ
まぁ一人言だからレスのしようも無いかもしれんが
それはお前にも言えるじゃん
この板の住人がこの板で雑談したいって言ってるんだから雑談させてやれよ
みんなが使い安いようにすればいいじゃん
>>261
＞そん時のログを提出してみて。
それは酷すぎないか？
お前が始めて書き込んだログ出して、って言われても困るだろ？
とりあえず俺がさっき公式雑談スレに書いた内容はスルーされてるぞ
まぁ一人言だからレスのしようも無いかもしれんが
263 ：マジレスさん：04/12/14 02:00:12 ID:pxDBtM17
264 ：マジレスさん：04/12/14 02:02:58 ID:pxDBtM17
あ、新参者は消えろ、とか書かれてるわけじゃないか…
ゴメンなさい。
まぁコテハンの方への意見と思ってください。
それなら書き込んでも問題無いようなので
ゴメンなさい。
まぁコテハンの方への意見と思ってください。
それなら書き込んでも問題無いようなので
265 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 02:06:47 ID:DJc0s7wn
>>262
＞みんなが使い安いようにすればいいじゃん
色んな案や方法を何回も難解も上で提出してんじゃん…。
その処置をとらずに文句言う脳の構造が理解出来ません。
もうね、傍から見てるとただ文句言いたいだけに見える。
＞それは酷すぎないか？
いえ、あの、酷いとか酷くないとかの話じゃなく
その「公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりした」
って出来事の提示してくれなきゃ話が先に進まないじゃん。
暴力を振るわれました」って訴えたとして
「どこで？誰に？どんな風に？」ってのを説明出来なきゃ
単なる電波ですよ。
こんなことも理解出来ないって
すげー馬鹿。。。
＞みんなが使い安いようにすればいいじゃん
色んな案や方法を何回も難解も上で提出してんじゃん…。
その処置をとらずに文句言う脳の構造が理解出来ません。
もうね、傍から見てるとただ文句言いたいだけに見える。
＞それは酷すぎないか？
いえ、あの、酷いとか酷くないとかの話じゃなく
その「公式雑談スレに何回か書き込みしましたがスルーされたり新参者は消えろ、みたいに書かれたりした」
って出来事の提示してくれなきゃ話が先に進まないじゃん。
暴力を振るわれました」って訴えたとして
「どこで？誰に？どんな風に？」ってのを説明出来なきゃ
単なる電波ですよ。
こんなことも理解出来ないって
すげー馬鹿。。。
勝算のある試合には、物凄い勢いでアピールするが
ない試合には、風邪でズル休みみたいな珍
ほんとオカマみたいだなオマエ
ない試合には、風邪でズル休みみたいな珍
ほんとオカマみたいだなオマエ
267 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 02:16:38 ID:Ak2NgoqA
>>126では、駄目なんですか？
全員とマジレスさんは、使用頻度が少ないようだから、このままdat落ちしないようなら、
様子を見て、いずれひとつにまとめるような形で考えていけばいいんではないでしょうか。
全員とマジレスさんは、使用頻度が少ないようだから、このままdat落ちしないようなら、
様子を見て、いずれひとつにまとめるような形で考えていけばいいんではないでしょうか。
268 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 02:25:29 ID:DJc0s7wn
>>267
＞このままdat落ちしないようなら様子を見て
＞いずれひとつにまとめるような形で
いずれひとつにまとめるような形じゃなくて
削除すべきでしょ。
それとすぐでも１つにまとめるべき。
全員とマジレスの２つある意味がないもの。
上で金融が述べた意見をちゃんと読んでくれな。
マトモな議論も出来ない連中に譲歩する必要なし。
彼ら板全体の事なんて
なんも考えてないもん。
＞このままdat落ちしないようなら様子を見て
＞いずれひとつにまとめるような形で
いずれひとつにまとめるような形じゃなくて
削除すべきでしょ。
それとすぐでも１つにまとめるべき。
全員とマジレスの２つある意味がないもの。
上で金融が述べた意見をちゃんと読んでくれな。
マトモな議論も出来ない連中に譲歩する必要なし。
彼ら板全体の事なんて
なんも考えてないもん。
269 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/14 02:31:26 ID:80BgidA5
いままで運営がほとんど何も面倒をみてくれなかった
この板なりの対処法であればそれがもちろん正解なんだけれども、
せっかく削除人が自治としての見解だしたならば、
それを基準（おそらく『判例』として）に削除してくれるっつうんだから
相談雑談スレもだが、この際きちーと線引いとくっつうのは千載一遇のチャンスなのではないかね。
ここんとこ、難しくって結論出せませんでしたじゃ
次いつこんな話くるかわかんねえんだからな。
この板なりの対処法であればそれがもちろん正解なんだけれども、
せっかく削除人が自治としての見解だしたならば、
それを基準（おそらく『判例』として）に削除してくれるっつうんだから
相談雑談スレもだが、この際きちーと線引いとくっつうのは千載一遇のチャンスなのではないかね。
ここんとこ、難しくって結論出せませんでしたじゃ
次いつこんな話くるかわかんねえんだからな。
270 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 02:32:41 ID:Ak2NgoqA
>>268
基本的に、専門板では雑談スレってひとつだけっていうのが慣例みたいです。
で、全員もマジレスさんも、そんなに使われていない。
全員のコテさんは、殆ど、公式に出入りしている。
ということは、不便なのは名無しさんだけってことになりますが、
マジレスさん専用はなぜか閑古鳥が鳴いている。
今ひとつにすべきでないというのは、本当に雑談スレが
二個いるのかどうか分からないから様子見をしたいって言うのと、
（いらないのなら、自治で改めて認めるというのも変な話）
もし、いるとしたなら、マジレスさんと全員とを統合できるようなものを
作んないといけないから、少し時間がかかるということ。
基本的に、専門板では雑談スレってひとつだけっていうのが慣例みたいです。
で、全員もマジレスさんも、そんなに使われていない。
全員のコテさんは、殆ど、公式に出入りしている。
ということは、不便なのは名無しさんだけってことになりますが、
マジレスさん専用はなぜか閑古鳥が鳴いている。
今ひとつにすべきでないというのは、本当に雑談スレが
二個いるのかどうか分からないから様子見をしたいって言うのと、
（いらないのなら、自治で改めて認めるというのも変な話）
もし、いるとしたなら、マジレスさんと全員とを統合できるようなものを
作んないといけないから、少し時間がかかるということ。
>>265
＞出来事の提示してくれなきゃ話が先に進まないじゃん。
>>260のレスは「他に行け」ってことじゃねーの？
訴えられたと取るならそれが冤罪だ、って説明も出来なきゃダメなんじゃないか？
公式雑談スレで「帰れ」「来るな」「他の板行け」って書き込みが無かったのか過去ログ全部書いてみろよ
電車に乗ってて痴漢にあった女が「この人痴漢です」って適当な人名指しにして
その人が「違います」って言えばそれで終わりか？
結局参加しないのが悪いんであって参加しやすい環境は作らなくてもいい、って言うのがお前の考え？
＞出来事の提示してくれなきゃ話が先に進まないじゃん。
>>260のレスは「他に行け」ってことじゃねーの？
訴えられたと取るならそれが冤罪だ、って説明も出来なきゃダメなんじゃないか？
公式雑談スレで「帰れ」「来るな」「他の板行け」って書き込みが無かったのか過去ログ全部書いてみろよ
電車に乗ってて痴漢にあった女が「この人痴漢です」って適当な人名指しにして
その人が「違います」って言えばそれで終わりか？
結局参加しないのが悪いんであって参加しやすい環境は作らなくてもいい、って言うのがお前の考え？
272 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 02:39:00 ID:DJc0s7wn
>>270
＞基本的に、専門板では雑談スレってひとつだけっていうのが慣例みたいです。
だからなに？
＞本当に雑談スレが
＞二個いるのかどうか分からないから様子見をしたいって言うのと
大した理由もないのに雑談スレ立てる時点でおかしいって
理解出来ません？
>>271
なに言ってんだ、この人…。
読解力のないバカはスルーしますね。
＞基本的に、専門板では雑談スレってひとつだけっていうのが慣例みたいです。
だからなに？
＞本当に雑談スレが
＞二個いるのかどうか分からないから様子見をしたいって言うのと
大した理由もないのに雑談スレ立てる時点でおかしいって
理解出来ません？
>>271
なに言ってんだ、この人…。
読解力のないバカはスルーしますね。
273 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 02:40:48 ID:DJc0s7wn
275 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 02:42:38 ID:Ak2NgoqA
>>269
今のままなら、論争に終止符は打てないのではないでしょうか。
雑談スレを公式ひとつにすると言われるのならば、
公式のテンプレを変える必要があると思います。
例えば、「たまに雑談」の「たまに」を具体的なものにするとか。
そういった規制はよいことではないと思うのですが、今の状況では・・・
>>272
そういうことを言ってると、話が収まらなくなりますよ。
今のままなら、論争に終止符は打てないのではないでしょうか。
雑談スレを公式ひとつにすると言われるのならば、
公式のテンプレを変える必要があると思います。
例えば、「たまに雑談」の「たまに」を具体的なものにするとか。
そういった規制はよいことではないと思うのですが、今の状況では・・・
>>272
そういうことを言ってると、話が収まらなくなりますよ。
キチガイな珍がまた板全体の事を考えろなどと戯けた事抜かしてるな
277 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 02:44:51 ID:DJc0s7wn
>>272
はいはいｗ言い返せなくなった負け惜しみ乙ｗｗｗ
＞結局参加しないのが悪いんであって参加しやすい環境は作らなくてもいい、って言うのがお前の考え？
ここもスルーするのか？意見を意見として認めれないのなら自治スレなんか来るなよ
結局煽って叩きたいだけか？
言い返せなくなったら「バカだからスルー」でいつも終わらすし
ちょっと言葉のバリエーション増やせよ中卒ｗ
さて、とりあえず寝よう。
おやすみ
はいはいｗ言い返せなくなった負け惜しみ乙ｗｗｗ
＞結局参加しないのが悪いんであって参加しやすい環境は作らなくてもいい、って言うのがお前の考え？
ここもスルーするのか？意見を意見として認めれないのなら自治スレなんか来るなよ
結局煽って叩きたいだけか？
言い返せなくなったら「バカだからスルー」でいつも終わらすし
ちょっと言葉のバリエーション増やせよ中卒ｗ
さて、とりあえず寝よう。
おやすみ
279 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 02:55:14 ID:Ak2NgoqA
>>270の「二個」っていうのは、「公式」と、「全員+マジレス」のことです。
今、こうやって反響があるのは、スレッドの使用状況から考えると、
全員やマジレスを使いたい（雑談したい）っていう気持ちからよりも、
公式や特定コテさんへの反感が強いからなのだと思います。
本当に雑談したいようには見えませんので、
「不公平感」からなのではないでしょうか。
俺としては、公式ひとつにして、公式のテンプレ部分から、
雑談板にリンクさせればいいと思うんですが。
今、こうやって反響があるのは、スレッドの使用状況から考えると、
全員やマジレスを使いたい（雑談したい）っていう気持ちからよりも、
公式や特定コテさんへの反感が強いからなのだと思います。
本当に雑談したいようには見えませんので、
「不公平感」からなのではないでしょうか。
俺としては、公式ひとつにして、公式のテンプレ部分から、
雑談板にリンクさせればいいと思うんですが。
280 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 03:03:46 ID:DJc0s7wn
>>279
＞二個っていうのは、「公式」と、「全員+マジレス」のことです。
あぁ、なるほど。
全員とマジレスは１つとして捉えてるんだね。
＞公式や特定コテさんへの反感が強いからなのだと思います。
うん、だからそういう感情論の時点で
もうお話にもなんにもならないというか。
単なる個人のワガママなんだもん。
＞俺としては、公式ひとつにして、公式のテンプレ部分から、
＞雑談板にリンクさせればいいと思うんですが。
それはいいかも。
「公式に雑談のみ楽しみたい方はこちらへどうぞ」って感じで
リンクを貼る、と。
＞二個っていうのは、「公式」と、「全員+マジレス」のことです。
あぁ、なるほど。
全員とマジレスは１つとして捉えてるんだね。
＞公式や特定コテさんへの反感が強いからなのだと思います。
うん、だからそういう感情論の時点で
もうお話にもなんにもならないというか。
単なる個人のワガママなんだもん。
＞俺としては、公式ひとつにして、公式のテンプレ部分から、
＞雑談板にリンクさせればいいと思うんですが。
それはいいかも。
「公式に雑談のみ楽しみたい方はこちらへどうぞ」って感じで
リンクを貼る、と。
オマエは一個という意見じゃなかったのか？
公式は別格で、それ以外に一個ということか？
なんかようはわからん
公式は別格で、それ以外に一個ということか？
なんかようはわからん
282 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 03:14:37 ID:Ak2NgoqA
283 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 03:20:20 ID:DJc0s7wn
>>281
ん？俺の書き込みに対するレス？
えっと、とりあえず「全員」と「マジレス」は１つに統合して欲しいんすよ。
まあ、１つに統合というか「全員」の方を削除するって形を望んでるんだけどさ。
で、１つにした上でまた話し合いたいかな、と。
板全体のこと考えたら詩最終的には削除した方がいいと思うけどね。マジレスも。
あとは半も述べたように
公式に雑談板のリンクを貼るのもいいかも。
なんにしても、ちゃんとした理由もなく（個人的な感情じゃない理由ね）
雑談スレを立てるのを止めたいわけ、自分としては。
ん？俺の書き込みに対するレス？
えっと、とりあえず「全員」と「マジレス」は１つに統合して欲しいんすよ。
まあ、１つに統合というか「全員」の方を削除するって形を望んでるんだけどさ。
で、１つにした上でまた話し合いたいかな、と。
板全体のこと考えたら詩最終的には削除した方がいいと思うけどね。マジレスも。
あとは半も述べたように
公式に雑談板のリンクを貼るのもいいかも。
なんにしても、ちゃんとした理由もなく（個人的な感情じゃない理由ね）
雑談スレを立てるのを止めたいわけ、自分としては。
>>283
そか
あとこれは客観的な意見だけど、オマエが「板全体の事を考えて」とか
言わないほうがいいぞ。
自分で自分を省みる事が出来ないタイプのようだから、一応言っとく
オマエが原因で荒れてるレスは山ほどある
そのレスの殆どにオマエから喧嘩を売ってるからな
それと個人も多数居ればそれは個人的な感情ではなくて
立派なひとつの意見だぞ
それが民主的な道義ってもん
そか
あとこれは客観的な意見だけど、オマエが「板全体の事を考えて」とか
言わないほうがいいぞ。
自分で自分を省みる事が出来ないタイプのようだから、一応言っとく
オマエが原因で荒れてるレスは山ほどある
そのレスの殆どにオマエから喧嘩を売ってるからな
それと個人も多数居ればそれは個人的な感情ではなくて
立派なひとつの意見だぞ
それが民主的な道義ってもん
285 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 03:36:34 ID:DJc0s7wn
>>284
すいません。
でもさ、俺が悪いこともあるし
俺のせいで荒れることもあるし
「お前が言うなよ」って気持ちははもの凄く分かるけど
出来れば、言ってる内容にも目を傾けて欲しいんすよね。
発言者じゃなくて発言に対してレスして欲しいし、すべきかと。
議論の場においてはね。
つかさ、キミら板のこと考えてる？
俺にはそう見えないかな。
すいません。
でもさ、俺が悪いこともあるし
俺のせいで荒れることもあるし
「お前が言うなよ」って気持ちははもの凄く分かるけど
出来れば、言ってる内容にも目を傾けて欲しいんすよね。
発言者じゃなくて発言に対してレスして欲しいし、すべきかと。
議論の場においてはね。
つかさ、キミら板のこと考えてる？
俺にはそう見えないかな。
>>285
まあいいよ
あのな、オマエがコテを使ってなければ、それはひとつの発言として処理出来るけど
そうじゃない場合は、キミの普段の発言をモトにある程度脳で補完しなければならなくなってくるのよ
ひとつの文章で100％相手の言ってることは理解するほうが難しいからね。
例えば、盗人が、一見まともと思える意見を言ってても、それは実は利己的な理由だけで
それがたまたま社会の意見と合致する場合もある
この事を盗人猛々しいというよな？
キミが普段から、社交性に富み、温和な人柄だとした場合と
反社会的思想に塗れ、攻撃的人格であった場合、
こういった議論の場では、その説得力は、雲泥の差が出てくるわけさ。
キミが生きている日本という中で、民主的に決定された法律を犯し
しかも、それをなんのためらいもなく堂々と書き連ねる
こういった行為は、反社会的な行為で、この板の事を思ってるといっても
第三者から見れば、とても納得出来ないわけさ
わかるでしょ？
まあいいよ
あのな、オマエがコテを使ってなければ、それはひとつの発言として処理出来るけど
そうじゃない場合は、キミの普段の発言をモトにある程度脳で補完しなければならなくなってくるのよ
ひとつの文章で100％相手の言ってることは理解するほうが難しいからね。
例えば、盗人が、一見まともと思える意見を言ってても、それは実は利己的な理由だけで
それがたまたま社会の意見と合致する場合もある
この事を盗人猛々しいというよな？
キミが普段から、社交性に富み、温和な人柄だとした場合と
反社会的思想に塗れ、攻撃的人格であった場合、
こういった議論の場では、その説得力は、雲泥の差が出てくるわけさ。
キミが生きている日本という中で、民主的に決定された法律を犯し
しかも、それをなんのためらいもなく堂々と書き連ねる
こういった行為は、反社会的な行為で、この板の事を思ってるといっても
第三者から見れば、とても納得出来ないわけさ
わかるでしょ？
287 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/14 04:04:05 ID:DJc0s7wn
議論とは反れたな
ワルイ
よくわからんが、そんな神経質にならんでもいいと思うよ
この件に関しては。
なぜなら、大して乱立してないし板を圧迫してる原因とは思えないから
雑談と掲げてるスレが10も20もあれば問題だが、
今のところ、板の主旨に則ってないスレも雑談と見なすなんて
わけわからんこと堂々と言ってるだけだしな
ワルイ
よくわからんが、そんな神経質にならんでもいいと思うよ
この件に関しては。
なぜなら、大して乱立してないし板を圧迫してる原因とは思えないから
雑談と掲げてるスレが10も20もあれば問題だが、
今のところ、板の主旨に則ってないスレも雑談と見なすなんて
わけわからんこと堂々と言ってるだけだしな
結局、「公式に入りたくても入れない」人ってあんまり居ないみたいね。
だったら他にスレを立てて居場所を確保してもdat落ちしちゃうだけだからさ、意味無いよ。
アンチ公式の人＝雑談したい人とは限らないみたい。
だったら他にスレを立てて居場所を確保してもdat落ちしちゃうだけだからさ、意味無いよ。
アンチ公式の人＝雑談したい人とは限らないみたい。
最後の一行の意味がわからん。
292 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 08:59:21 ID:Ak2NgoqA
他板に雑談スレを立ててdat落ちするのも何なので、
いくつかの専用ブラウザ（かちゅ・Open Jane・Live2ch 対応確認済み）
や携帯電話に対応している人生相談板の避難所に
専用のスレッドを作ってもらおうかと思いました。
どうでしょうか？
スレッドの内容は、
・議論ルーム
（コテハン間の戦いなど、争い関係は、すみやかにこちらに誘導を願います。
議論をしつこく吹っかけるのも、こちらでしかできません）
ご希望があるのなら、以下のスレッドなんかも
つけたらいいのではないかと思います。
・名無しさん専用雑談ルーム
・回答者さんが息抜き雑談する部屋
いくつかの専用ブラウザ（かちゅ・Open Jane・Live2ch 対応確認済み）
や携帯電話に対応している人生相談板の避難所に
専用のスレッドを作ってもらおうかと思いました。
どうでしょうか？
スレッドの内容は、
・議論ルーム
（コテハン間の戦いなど、争い関係は、すみやかにこちらに誘導を願います。
議論をしつこく吹っかけるのも、こちらでしかできません）
ご希望があるのなら、以下のスレッドなんかも
つけたらいいのではないかと思います。
・名無しさん専用雑談ルーム
・回答者さんが息抜き雑談する部屋
293 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 09:03:27 ID:Ak2NgoqA
294 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/12/14 09:40:26 ID:Ak2NgoqA
避難所のURLです。今は、10個スレッドが入ってます。
これを専ブラの、現在のアドレスが表示されてる部分にコピペしてみてください。
使い勝手は変らないと思うので、dat落ちを心配しないで済むから
他板よりもいいと思うのですが。では。
http://www.aqs.jp/jinsei/bbs/
これを専ブラの、現在のアドレスが表示されてる部分にコピペしてみてください。
使い勝手は変らないと思うので、dat落ちを心配しないで済むから
他板よりもいいと思うのですが。では。
http://www.aqs.jp/jinsei/bbs/
295 ：マジレスさん：04/12/14 09:41:20 ID:dY0hqHxK
285
そんだけ自覚あるなら名前と文体変えりゃいいだろ
NGワード設定と手間もかわらんだろ
感情抜きたいならそんくらいしろよ
できねえのなら言い掛かり
そんだけ自覚あるなら名前と文体変えりゃいいだろ
NGワード設定と手間もかわらんだろ
感情抜きたいならそんくらいしろよ
できねえのなら言い掛かり
基本的に、新参だから帰れとか出てけって言い方はしませんわね
つまらん事いちいち書くなよって事は普通に言いますけど
つまらん事いちいち書くなよって事は普通に言いますけど
ほげほげ。新参だからくるなっつーか、奈々氏でカキコして
文句言われたことは多々ありますな。
つーか、いるコテによって違いますわな。
生活氏やらのときは、いわれないけど、言われる確立が高いのは人肉＠と
ニチヨウ。
まあ、そうはいっても、公式の人たちはなぜ常連さんばかりが
くるのか理由がわかっていない人が多数いるみたいですがね。
新参コテは、来ても、２週間に１人くらいでしょ。最近だと
ｻﾛﾒさん、ﾕｰｼﾞﾆｱｽさん、ﾃﾞｯｹﾇさんくらいですね。ここ半年くらいは。
文句言われたことは多々ありますな。
つーか、いるコテによって違いますわな。
生活氏やらのときは、いわれないけど、言われる確立が高いのは人肉＠と
ニチヨウ。
まあ、そうはいっても、公式の人たちはなぜ常連さんばかりが
くるのか理由がわかっていない人が多数いるみたいですがね。
新参コテは、来ても、２週間に１人くらいでしょ。最近だと
ｻﾛﾒさん、ﾕｰｼﾞﾆｱｽさん、ﾃﾞｯｹﾇさんくらいですね。ここ半年くらいは。
卒倒、プ、あたりも、わたしのように長く住まう者から見ると
最近来た人って感じがしますな
悪し様に罵られても雑談したい人は勝手に来ますからねえ
雑談スレで雑談しない人は雑談スレで雑談したくない人でしかないですし
最近来た人って感じがしますな
悪し様に罵られても雑談したい人は勝手に来ますからねえ
雑談スレで雑談しない人は雑談スレで雑談したくない人でしかないですし
299 ：マジレスさん：04/12/14 10:02:59 ID:md255Ji7
＞雑談スレで雑談しない人は雑談スレで雑談したくない人でしかないですし
まあ、問題が長引くというか、解決に至らないのは、こういう認識しか
ないからであってね。公式の人たちには。
いや、煽ってるわけじゃないんで、起こらないでね。
まあ、問題が長引くというか、解決に至らないのは、こういう認識しか
ないからであってね。公式の人たちには。
いや、煽ってるわけじゃないんで、起こらないでね。
まぁ人のいい生活さんでも書き込むタイミングとか結構見計らって
なんかウゼーなってのが通り過ぎてから書いたりしてますよ
ウザイ流れを変えるために全然違う話題を投入して
かえって見透かされて寒い時もありますけど。。。
実際、展開によっては誰か二人でなん時間も回し続けてたりするけど
ああいう時、他の常連はくだらねーからスルーしてるってのが実情だろうし
なんかウゼーなってのが通り過ぎてから書いたりしてますよ
ウザイ流れを変えるために全然違う話題を投入して
かえって見透かされて寒い時もありますけど。。。
実際、展開によっては誰か二人でなん時間も回し続けてたりするけど
ああいう時、他の常連はくだらねーからスルーしてるってのが実情だろうし
えーっと・・・今書き込んでる人は公式雑談スレにコテはいらない、って意見なの？
それもまた唐突な話ですね
何番目の平行宇宙から拾ってきた話題でしょうかね
何番目の平行宇宙から拾ってきた話題でしょうかね
304 ：マジレスさん：04/12/14 10:53:40 ID:md255Ji7
まあ、公式の方は、普通の人からみたら、なんかうぜえのが固まってるな
ってくらいで、スレごとスルーしてる人がたくさんいるんですがね。。
これがわかってる公式の人はいるんでしょうかね。。
あおりで書いてるわけではないんですが、あまりにわかってないようなのでね。
ってくらいで、スレごとスルーしてる人がたくさんいるんですがね。。
これがわかってる公式の人はいるんでしょうかね。。
あおりで書いてるわけではないんですが、あまりにわかってないようなのでね。
いやぁ、ウゼーのがかたまってるのは、わりとどこのスレも同じだからね
そのへんはわかってるよ うざくないと思ってる人が利用してるわけだし
そこまでバカじゃァありません ウザイと思いながらも来てる人もいるでしょうけどね
うざいうざくないの前に、利用主旨にそもそも興味がないんでスルーしてるのが大部分だろうけど
それはあたり前の話であって なにも雑談スレが特別って事ではない
そのへんはわかってるよ うざくないと思ってる人が利用してるわけだし
そこまでバカじゃァありません ウザイと思いながらも来てる人もいるでしょうけどね
うざいうざくないの前に、利用主旨にそもそも興味がないんでスルーしてるのが大部分だろうけど
それはあたり前の話であって なにも雑談スレが特別って事ではない
あとはまぁ、雑談スレはここんとこ、固まるほど人がいないし。。。（藁
なんか盛り上がってるなと思ったら名無しが
だれかれをいじって遊んでるだけだよね
かまう固定ももちろんどうかと思うし まぁそう言う点ではアイコじゃねえの
なんか盛り上がってるなと思ったら名無しが
だれかれをいじって遊んでるだけだよね
かまう固定ももちろんどうかと思うし まぁそう言う点ではアイコじゃねえの
２ちゃんの雑談ってそんなもんじゃないのか？
309 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/14 11:26:23 ID:r+U1D922
結局公式スレ非難議論にする必要なんぞなく、全員・マジ專分離統合スレ一本立てるでいいんでないかと。
よく読んでもらいたいんだけど、これについては誰も特にNOとはいってないんだよね。
誰かさんが変わらず、いらんと主張をするのは、
当然なコトではないのだからそれは承知しろっ
ってコトなだけかと思うんだがね。
ｵﾚは改めて統合用スレをと思った時点で、スレタイもテンプレも
考えてあるけど、どう選ぶかに問題があるから今んところ提示をしないﾜｹでさ。
なにせ、自治スレ内部自体こいった選択や意見に好き嫌いやら、自己顕示欲やらを
持ち込こむ人がままいる状態なもんだから。
不毛な批判はもうやめといて、統合スレのテンプレ等をどう決めるかを話した方が
問題も早くかたずくと思いまっせ。
よく読んでもらいたいんだけど、これについては誰も特にNOとはいってないんだよね。
誰かさんが変わらず、いらんと主張をするのは、
当然なコトではないのだからそれは承知しろっ
ってコトなだけかと思うんだがね。
ｵﾚは改めて統合用スレをと思った時点で、スレタイもテンプレも
考えてあるけど、どう選ぶかに問題があるから今んところ提示をしないﾜｹでさ。
なにせ、自治スレ内部自体こいった選択や意見に好き嫌いやら、自己顕示欲やらを
持ち込こむ人がままいる状態なもんだから。
不毛な批判はもうやめといて、統合スレのテンプレ等をどう決めるかを話した方が
問題も早くかたずくと思いまっせ。
マジ専は元々、雑談スレ乱立防止策として立てました。
公式以外で雑談したい人達を、板に迷惑をかけない形でなるべく
一箇所に集めるべきだと思ったからです。
そこで誰でも入りやすいように、事実上一部の住人が占有していても
パッと見それとわからない、コテハン禁止のスレにしました。
このままdat落ちしてしまうなら作戦失敗ですね。。
少しづつ他の雑談スレや雑談を主目的にした住人を吸収出来るなら、
遺恨の残らない形で今回の騒動を納められると思ったのですが。
最初から居場所があれば乱立予防にもなるし、コテが使えないから
雑談コテ増殖の温床にもならない…筈。
公式以外で雑談したい人達を、板に迷惑をかけない形でなるべく
一箇所に集めるべきだと思ったからです。
そこで誰でも入りやすいように、事実上一部の住人が占有していても
パッと見それとわからない、コテハン禁止のスレにしました。
このままdat落ちしてしまうなら作戦失敗ですね。。
少しづつ他の雑談スレや雑談を主目的にした住人を吸収出来るなら、
遺恨の残らない形で今回の騒動を納められると思ったのですが。
最初から居場所があれば乱立予防にもなるし、コテが使えないから
雑談コテ増殖の温床にもならない…筈。
海王は>>9で妥当でないスレの優先順位を付けろと言ってますよね。
削除するスレを決めろとは言ってない。
でも雑談スレ自体が本来は禁止（LR）なのだから、どうやって
優先順位をつけたらいいんでしょうか。１位が自治、２位が公式として
その他のスレはどういう基準で判断しますか？
削除するスレを決めろとは言ってない。
でも雑談スレ自体が本来は禁止（LR）なのだから、どうやって
優先順位をつけたらいいんでしょうか。１位が自治、２位が公式として
その他のスレはどういう基準で判断しますか？
>>310
dat落ちばかり心配しているようだが、310が盛り上げればいいのにな
利用して感じたことだが、公式のようにコテいじりができないので、
万人受けのするネタが必要になる
その点あのスレは個人の心情吐露が多く、はっきり言ってレスが付けにくい
全員スレのほうがネタを投下する人が多い分マシだ
受け皿を用意するのみで内容を踏み込んで考えられなかった>310は浅はかだったな
どういった雰囲気のスレにするか考え、ネタを定期的に投下するというような努力をして
初めて失敗だったなどと言えるんじゃないのか？
dat落ちばかり心配しているようだが、310が盛り上げればいいのにな
利用して感じたことだが、公式のようにコテいじりができないので、
万人受けのするネタが必要になる
その点あのスレは個人の心情吐露が多く、はっきり言ってレスが付けにくい
全員スレのほうがネタを投下する人が多い分マシだ
受け皿を用意するのみで内容を踏み込んで考えられなかった>310は浅はかだったな
どういった雰囲気のスレにするか考え、ネタを定期的に投下するというような努力をして
初めて失敗だったなどと言えるんじゃないのか？
313 ：マジレスさん：04/12/14 22:03:46 ID:C5F3rfBh
どうせもともと心情吐露しかできないから公式で弾かれた連中の寄せ集めだしな
>>314
公式の人達の場合、内容があり会話形式になるような雑談が好ましいというもの。
個人的にはあのスレに無駄な一行レスやAAがあっても良いと思える
それでスレにリズムが生まれ敷居が低くなりレスがし易くなるのなら、ということだが
全員スレのほうを消したほうが良いというのは、
単にマジ専のほうが差別化が図れておりテンプレがしっかりしていると言うだけの理由
自治で語るのならその切り口でかまわないが、利用者として発言する場合は、
内容にまで言及するべき。単にニーズが無いで片付けられても困る
公式の人達の場合、内容があり会話形式になるような雑談が好ましいというもの。
個人的にはあのスレに無駄な一行レスやAAがあっても良いと思える
それでスレにリズムが生まれ敷居が低くなりレスがし易くなるのなら、ということだが
全員スレのほうを消したほうが良いというのは、
単にマジ専のほうが差別化が図れておりテンプレがしっかりしていると言うだけの理由
自治で語るのならその切り口でかまわないが、利用者として発言する場合は、
内容にまで言及するべき。単にニーズが無いで片付けられても困る
>>316
310の「マジ専がdat落ちしそうで作戦失敗」というレスは、
おそらく盛り上がらなかったという意味合いも込められている
一連のレスはそのことについてなので、不満があれば310に言うべきだな
310の「マジ専がdat落ちしそうで作戦失敗」というレスは、
おそらく盛り上がらなかったという意味合いも込められている
一連のレスはそのことについてなので、不満があれば310に言うべきだな
318 ：マジレスさん：04/12/14 23:25:14 ID:dY0hqHxK
似たようなレスあったけど常駐して雑談したい奴なんて一部の
雑談コテくらいのもんだって事だ罠
ほとんどか息抜きにたまに雑談する程度だろ
専門板なんだからそれが正しい雑談の姿なのにな
常駐して雑談する奴は必死でわかんねえんだろな
そんなに雑談したけりゃ雑談板にいけ
雑談コテが存在を主張できる板じゃねえってのw
雑談コテくらいのもんだって事だ罠
ほとんどか息抜きにたまに雑談する程度だろ
専門板なんだからそれが正しい雑談の姿なのにな
常駐して雑談する奴は必死でわかんねえんだろな
そんなに雑談したけりゃ雑談板にいけ
雑談コテが存在を主張できる板じゃねえってのw
320 ：マジレスさん：04/12/14 23:57:08 ID:dY0hqHxK
あとすぐログだせとか言う奴
大多数の一般人は落ちたスレなんぞ見れねえし
いちいちログとっておいてここぞと晒す程ひまじゃねぇっの
おまえらほど2CHに労力かけてねえの
そんなくれえわかれ
ジャンキーぶり晒して勝ち誇ったり相手黙らすなよ
とりあえず勘違いしてごみ箱のなかで存在アピールすんなよ
ここは人生相談板だから
雑談メインの奴は消えてくれ、邪魔だから
相談回答するときだけ存在してていいからよ
大多数の一般人は落ちたスレなんぞ見れねえし
いちいちログとっておいてここぞと晒す程ひまじゃねぇっの
おまえらほど2CHに労力かけてねえの
そんなくれえわかれ
ジャンキーぶり晒して勝ち誇ったり相手黙らすなよ
とりあえず勘違いしてごみ箱のなかで存在アピールすんなよ
ここは人生相談板だから
雑談メインの奴は消えてくれ、邪魔だから
相談回答するときだけ存在してていいからよ
>>321
いいんでないの？出してみれば？
いいんでないの？出してみれば？
>>321
一応警告してやまないようならだしてくる。
一応警告してやまないようならだしてくる。
326 ：マジレスさん：04/12/15 08:51:24 ID:KZflrUco
あげようがさげようがアカンだろ
只地下でやっていれば目につきにくいから削除依頼だされてないってだけ
見つかったら消される
下げ雑談推奨金融の苦肉の策だ
削除のなかった時代せめて下げでやれという精一杯の板防衛だ
今はさくさく消しゴムあるから必要ねえけどな
只地下でやっていれば目につきにくいから削除依頼だされてないってだけ
見つかったら消される
下げ雑談推奨金融の苦肉の策だ
削除のなかった時代せめて下げでやれという精一杯の板防衛だ
今はさくさく消しゴムあるから必要ねえけどな
雑談スレが１０以上になった場合には処理が入る訳だけど
残すスレの優先順位は
①、公式雑談
②、深夜、学校
③、全員、マジ専
こんな感じ？
海王のレスを見る限り、とりあえず優先順位だけ
決めておけば良いのでは？
残すスレの優先順位は
①、公式雑談
②、深夜、学校
③、全員、マジ専
こんな感じ？
海王のレスを見る限り、とりあえず優先順位だけ
決めておけば良いのでは？
328 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/15 23:07:25 ID:qjVMxUWu
329 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/15 23:11:28 ID:qjVMxUWu
330 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/15 23:46:14 ID:qjVMxUWu
>>327
現状では今まで話されてきた妥当性・需要性・必要性等で>>328での位置付けをするのならば
妥当なもの：公式雑談、深夜､学校
妥当でないもの：全員､ﾏｼﾞ専
になるかと思う。統合として再建でなくとも、一スレとして
話し合い、重要性を含んだスレの再建をしてみるのも一つの手かもね。
現状では今まで話されてきた妥当性・需要性・必要性等で>>328での位置付けをするのならば
妥当なもの：公式雑談、深夜､学校
妥当でないもの：全員､ﾏｼﾞ専
になるかと思う。統合として再建でなくとも、一スレとして
話し合い、重要性を含んだスレの再建をしてみるのも一つの手かもね。
331 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/16 01:00:25 ID:3V8kszM3
補足
>>328はあくまで自治としての理由であって、イコール海王氏削除判断
と決定するとは限らない。かも。
参考にはすれど、ね。ｵﾚ個人としては削除"判断"を自治でというのには、
未だ抵抗あるし。ぎりぎり基準を打ち出すぐらいだろね。
>>328はあくまで自治としての理由であって、イコール海王氏削除判断
と決定するとは限らない。かも。
参考にはすれど、ね。ｵﾚ個人としては削除"判断"を自治でというのには、
未だ抵抗あるし。ぎりぎり基準を打ち出すぐらいだろね。
マジ専の住人だが、自治ごっこがしたいだけの輩がスレにやってきて閉口している
雑談スレは公式以外に必要か？という問いや、
相談スレの要素も入れましょうという提案など、
とことんずれた発言でひっかきまわしている
しまいには話し合いましょうと呼びかけ避難所へのリンクを貼る始末
そういうことを話し合うために自治スレがあるんじゃないのか？
そいつは金融の発言で都合の良い部分だけを引用し、
雑談スレは公式ともう一つだけで良いと言っている
金融は自治スレも雑談スレに含むと言っているわけだ
つまり、公式と自治スレのみで雑談スレは良いと言っていることになる
なら、その理屈を深夜スレや学校鬱に言えば良いと思うんだが
認可された雑談スレというトンデモ発言まで飛び出す始末。あいつを回収してくれ
雑談スレは公式以外に必要か？という問いや、
相談スレの要素も入れましょうという提案など、
とことんずれた発言でひっかきまわしている
しまいには話し合いましょうと呼びかけ避難所へのリンクを貼る始末
そういうことを話し合うために自治スレがあるんじゃないのか？
そいつは金融の発言で都合の良い部分だけを引用し、
雑談スレは公式ともう一つだけで良いと言っている
金融は自治スレも雑談スレに含むと言っているわけだ
つまり、公式と自治スレのみで雑談スレは良いと言っていることになる
なら、その理屈を深夜スレや学校鬱に言えば良いと思うんだが
認可された雑談スレというトンデモ発言まで飛び出す始末。あいつを回収してくれ
333 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/16 16:16:02 ID:DxZXpRqn
334 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/16 16:26:15 ID:DxZXpRqn
公式、全員、マジ専を行き来してるような奴も発生してるし
やっぱ全員、マジ専は要らないよ。荒れるだけ。
確固たる意見も持ってないし＞支持してる奴ら。
これ以上続けても意味ないと思うから
そろそろ判断くだそうぜ。
全員、マジ専の統一及び
以後の類似雑談スレ立ての禁止。
とりあえずはこれでいいじゃん。
やっぱ全員、マジ専は要らないよ。荒れるだけ。
確固たる意見も持ってないし＞支持してる奴ら。
これ以上続けても意味ないと思うから
そろそろ判断くだそうぜ。
全員、マジ専の統一及び
以後の類似雑談スレ立ての禁止。
とりあえずはこれでいいじゃん。
335 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/16 16:49:36 ID:3V8kszM3
>>332-334
ｵﾚとしては現在、ここで両スレに呼び掛けた上で利用者の発言や様子をみてるでし。
土曜辺りに再度まとめ＆呼び掛けでもしよと思ってる次第ですんで
話し合いに？と感じたり偏っていると感じたようなら、
自治スレにて質問・発言をする形等で誘導など試みてください。
ｵﾚは中立をとってここ以外は両スレへの過度の介入は避けておきます。
ご了承くだされ。
ｵﾚとしては現在、ここで両スレに呼び掛けた上で利用者の発言や様子をみてるでし。
土曜辺りに再度まとめ＆呼び掛けでもしよと思ってる次第ですんで
話し合いに？と感じたり偏っていると感じたようなら、
自治スレにて質問・発言をする形等で誘導など試みてください。
ｵﾚは中立をとってここ以外は両スレへの過度の介入は避けておきます。
ご了承くだされ。
336 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/16 17:20:01 ID:DxZXpRqn
>>335
様子見もなにも
今までの発言見りゃもう答えは出てると思うけどね。
公式でコテに○○されただのなんだの
の電波発言まで飛び出しちゃってるし。
支持派は。
確固たる意見がないんだもん。
雑談がしたいんじゃなくて
この事態にかこつけてコテを叩きたいだけでしょ
今、文句言ってる連中は。
もう引っ張らなくてよくない？
上で金融に反論できてない時点で
もう終了してんだよ、この問題は。
様子見もなにも
今までの発言見りゃもう答えは出てると思うけどね。
公式でコテに○○されただのなんだの
の電波発言まで飛び出しちゃってるし。
支持派は。
確固たる意見がないんだもん。
雑談がしたいんじゃなくて
この事態にかこつけてコテを叩きたいだけでしょ
今、文句言ってる連中は。
もう引っ張らなくてよくない？
上で金融に反論できてない時点で
もう終了してんだよ、この問題は。
337 ： ◆nswvqFUMEI ：04/12/16 18:12:24 ID:U9j8rPlO
今更、古い話題の感は否めないが、原点を確認しておきたい。
雑談スレというのは、ほっとけば増える一方の性質を持っている。
公式スレが入りにくい・・という意見は当然のこと。
楽しく雑談していれば、どうしても仲間意識みたいなものが生まれる。
故に、極めてローカルで、仲間内しか通用しないような話題が増え、ますます他の人が入りにくくなる。
金融や生活あたりは、多くの人が参加できる話題に振ることが多いけどね。
人気のある映画やドラマ、漫画、社会情勢など・・・。
結局、増えすぎた時に、削除等で対処し、また増えた頃に、再び対処する。
・・その繰り返しがずっと行なわれてきたわけだ。
その歴史に終止符を打ちたいなら、一切の雑談スレを禁止した方が潔いし、分かりやすい。
三つだけ残すなら、その選定基準も含めて、不公平感が残るだろう。
雑談スレというのは、ほっとけば増える一方の性質を持っている。
公式スレが入りにくい・・という意見は当然のこと。
楽しく雑談していれば、どうしても仲間意識みたいなものが生まれる。
故に、極めてローカルで、仲間内しか通用しないような話題が増え、ますます他の人が入りにくくなる。
金融や生活あたりは、多くの人が参加できる話題に振ることが多いけどね。
人気のある映画やドラマ、漫画、社会情勢など・・・。
結局、増えすぎた時に、削除等で対処し、また増えた頃に、再び対処する。
・・その繰り返しがずっと行なわれてきたわけだ。
その歴史に終止符を打ちたいなら、一切の雑談スレを禁止した方が潔いし、分かりやすい。
三つだけ残すなら、その選定基準も含めて、不公平感が残るだろう。
338 ：マジレスさん：04/12/16 18:20:30 ID:Ncy4I0Si
自治の人よーくかんがえてください。
公式の連中は雑談しかしないんだから、そんな連中を野放しにしておく
公式なんていらねーよ。大体この板雑談板じゃないって自分たちでいってんだろう？
公式の連中は雑談しかしないんだから、そんな連中を野放しにしておく
公式なんていらねーよ。大体この板雑談板じゃないって自分たちでいってんだろう？
雑談しかしないなんて言う電波発言してる時点で
こいつもろくに相談スレを見てはいるまい
こいつもろくに相談スレを見てはいるまい
340 ：マジレスさん：04/12/16 18:23:57 ID:Ncy4I0Si
アホが。自分らのやってることよくかんがえろ。バカ。
341 ：マジレスさん：04/12/16 18:36:04 ID:Ncy4I0Si
実質、新しい面子も公式には入らないし、連中にだけ
雑談の権利があって、のうのうとしてるようなもんだもんな～。
まあ、どうせ、公式の連中はつぶれそうになると公式総動員して
スレを多数決でまもろうとすんだろうけどな。
雑談の権利があって、のうのうとしてるようなもんだもんな～。
まあ、どうせ、公式の連中はつぶれそうになると公式総動員して
スレを多数決でまもろうとすんだろうけどな。
釣れますか？
343 ：マジレスさん：04/12/16 21:04:33 ID:Ncy4I0Si
ぼちぼちでんな～。ぷぷぷ。
344 ：地獄の皇太子：04/12/16 23:41:56 ID:1Jusegoh
>336
人肉 久々にみた！！
いや 俺が久々にきただけだった・・・ orz
人肉 久々にみた！！
いや 俺が久々にきただけだった・・・ orz
345 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/17 00:06:34 ID:+tq3XSZO
>>336
あんな、結論も重要だけど"話し合い"も重要だったりするんだよ。
自治内じゃ論争や言い合いが殆ど。各スレで今まで上がってるスレの妥当性を
どうしようかっていう意識があるのかないのかも、結論には必要な要素だとｵﾚは思うﾜｹだな。
つうか、人肉は一番反省を必要とする当事者なんだから、他スレに対する
処置の発言なんぞ口にするでなかね。真面目に終了させたいんならちいと黙っててくれたまぃな。
あんな、結論も重要だけど"話し合い"も重要だったりするんだよ。
自治内じゃ論争や言い合いが殆ど。各スレで今まで上がってるスレの妥当性を
どうしようかっていう意識があるのかないのかも、結論には必要な要素だとｵﾚは思うﾜｹだな。
つうか、人肉は一番反省を必要とする当事者なんだから、他スレに対する
処置の発言なんぞ口にするでなかね。真面目に終了させたいんならちいと黙っててくれたまぃな。
346 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/17 00:21:05 ID:+tq3XSZO
>>337
＞その歴史に終止符を打ちたいなら､一切の雑談ｽﾚを禁止した方が
ｵﾚにはそれで"良くなる"とは思えないのだよな。
先のLR改訂でも消えたのは良スレであり、糞スレは対処はされながらも
変わりなくスレが立つ。
雑談スレを全面廃止にして何が残るだろかな。荒らし行為がそこらに闊歩するだけなんじゃないのかのぅ。
まあ、何を荒らしとするかは人により様々だが、そんなことをしても人肉やコピペ荒らしだきゃあ
絶対消えないと思うんだがね。
＞その歴史に終止符を打ちたいなら､一切の雑談ｽﾚを禁止した方が
ｵﾚにはそれで"良くなる"とは思えないのだよな。
先のLR改訂でも消えたのは良スレであり、糞スレは対処はされながらも
変わりなくスレが立つ。
雑談スレを全面廃止にして何が残るだろかな。荒らし行為がそこらに闊歩するだけなんじゃないのかのぅ。
まあ、何を荒らしとするかは人により様々だが、そんなことをしても人肉やコピペ荒らしだきゃあ
絶対消えないと思うんだがね。
347 ： ◆nswvqFUMEI ：04/12/17 01:59:28 ID:Vc/o33PS
「一切の雑談スレを禁止した方が潔いし、分かりやすい」と言ったのであり、良い・悪いの話はしていない。
また 「その歴史に終止符を打ちたければ」 が前提の話。
しかもそれは、荒らし云々とは別の話。
前提が変われば、意見も変わる。
以上。
また 「その歴史に終止符を打ちたければ」 が前提の話。
しかもそれは、荒らし云々とは別の話。
前提が変われば、意見も変わる。
以上。
やっぱただのアフォだな、珍は…
349 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 14:55:30 ID:mvS73fb8
>>345
＞あんな、結論も重要だけど"話し合い"も重要だったりするんだよ。
キミ、読解力ある？
話し合いになってないから突っ込んでんじゃん。
仕切るんなら仕切るだけの能力備えてから仕切ってくれな。
ここはメンヘラがゴチャゴチャやって許される場じゃないんで。
身の程をわきまえてね。
＞あんな、結論も重要だけど"話し合い"も重要だったりするんだよ。
キミ、読解力ある？
話し合いになってないから突っ込んでんじゃん。
仕切るんなら仕切るだけの能力備えてから仕切ってくれな。
ここはメンヘラがゴチャゴチャやって許される場じゃないんで。
身の程をわきまえてね。
公式支持派は「コテがいるから入りにくい」っていう意見を
無視して結局他の雑談スレを叩きたいだけだろ？
せっかく公式雑談以外の人間が歩み寄りを見せる発言しても
スルーするならこの自治スレも雑談スレだな
無視して結局他の雑談スレを叩きたいだけだろ？
せっかく公式雑談以外の人間が歩み寄りを見せる発言しても
スルーするならこの自治スレも雑談スレだな
>>349
お前が身の程弁えろ
お前が身の程弁えろ
352 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 17:32:36 ID:mvS73fb8
【ほっと】マジレスさん専用雑談スレッド【一息】
ここの住人、めちゃくちゃだよ。
スレ全然使い切ってないのに
次スレ立てようとしてるらしい。
やっぱ全員とこのスレは共に削除でいいよ。
トラブルの元になるだけ。
スレ管理できないバカに
スレを任せちゃダメだよ。
ここの住人、めちゃくちゃだよ。
スレ全然使い切ってないのに
次スレ立てようとしてるらしい。
やっぱ全員とこのスレは共に削除でいいよ。
トラブルの元になるだけ。
スレ管理できないバカに
スレを任せちゃダメだよ。
353 ：マジレスさん：04/12/17 17:57:00 ID:d5L2Iv1v
住人が嫌いだから別スレ立てると
住人が馬鹿だからスレ削除する
どっちも意見になってない罠
住人が馬鹿だからスレ削除する
どっちも意見になってない罠
354 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 18:00:53 ID:mvS73fb8
355 ：マジレスさん：04/12/17 19:48:44 ID:d5L2Iv1v
疲れるついでにも一つ質問
多くの人が思ってること
雑談一番しているような人肉が雑談は雑談板にいけってのは説得力ないよ
まず自分自身が雑談板に行くべきじゃねえの？
結局この一点だろ
多くの人が思ってること
雑談一番しているような人肉が雑談は雑談板にいけってのは説得力ないよ
まず自分自身が雑談板に行くべきじゃねえの？
結局この一点だろ
356 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 19:57:56 ID:mvS73fb8
357 ：小林：04/12/17 20:08:03 ID:ayHd5/Pl
なあちんこしゃぶってください。
あと巨乳の女の子とやりたいです。
パイズリしてほしいし、まんこにちんこぶち込みたいです。
あと巨乳の女の子とやりたいです。
パイズリしてほしいし、まんこにちんこぶち込みたいです。
358 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 20:24:43 ID:mvS73fb8
最終的な結果として
公式のみ公認。
全員とマジ専の削除及び
以後、類似スレ立ての禁止。
でよろしいかと。
これに対して感情論以外の反論もないし。
公式のみ公認。
全員とマジ専の削除及び
以後、類似スレ立ての禁止。
でよろしいかと。
これに対して感情論以外の反論もないし。
359 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 20:26:03 ID:wfg2DLdF
>>354 >>356
テメェの馬鹿の基準は板全体の迷惑になることか？
先日、テメェのせいでラウンジャーが板全体を荒らしまくったが、ラウンジャー召還して板全体に
迷惑かけたテメェは馬鹿ってコトだよな？
馬鹿は責任とってこの板から消えるべきだよな？
反論できるもんならしてみてね（はーと
テメェの馬鹿の基準は板全体の迷惑になることか？
先日、テメェのせいでラウンジャーが板全体を荒らしまくったが、ラウンジャー召還して板全体に
迷惑かけたテメェは馬鹿ってコトだよな？
馬鹿は責任とってこの板から消えるべきだよな？
反論できるもんならしてみてね（はーと
360 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 20:29:39 ID:wfg2DLdF
まさか悪いのはラウンジャーであって、俺は悪くないなんて寝言は言わねぇよな？
荒らしを煽るやつは荒らしだよな？
荒らしを煽るやつは荒らしだよな？
361 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 20:33:10 ID:wfg2DLdF
人肉さんが暇そうだったのでレスしてみました。
レスが来るまで気長に待ちましょう。
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
レスが来るまで気長に待ちましょう。
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
362 ：マジレスさん：04/12/17 20:33:17 ID:rIpAga2D
死のうは単なる荒らしだ
人肉はよく訓練された荒らしだ
ふはははー 人生板は地獄だぜい
人肉はよく訓練された荒らしだ
ふはははー 人生板は地獄だぜい
363 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/17 20:53:41 ID:mvS73fb8
364 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 20:57:51 ID:wfg2DLdF
365 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 22:10:21 ID:wfg2DLdF
結局スルーか。
さんざ偉そうなこと言っておいて反論されたらトンズラか。
雑談しか出来ねぇ奴は雑談スレに引き篭もってろ。
さんざ偉そうなこと言っておいて反論されたらトンズラか。
雑談しか出来ねぇ奴は雑談スレに引き篭もってろ。
珍はこの間、全員とマジ専の統合でいいって言ってなかったか？
固定叩きしてもしょうがないでしょうに｡｡｡
誰彼が以前はこんな酷い事してたのに｡｡｡とか
あいつは普段はロクでもないんだぜとか言ったって
だからといって、言ってる内容が別に間違いでは無いなら
何等、非難される言われもないだろうし
非難を浴びせてる人の方こそ、それこそが問題だと思いますよ。
誰彼が以前はこんな酷い事してたのに｡｡｡とか
あいつは普段はロクでもないんだぜとか言ったって
だからといって、言ってる内容が別に間違いでは無いなら
何等、非難される言われもないだろうし
非難を浴びせてる人の方こそ、それこそが問題だと思いますよ。
>>367
言ってる内容がまともなら誰も叩かないと思うけども
言ってる内容がまともなら誰も叩かないと思うけども
369 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/17 22:48:23 ID:+CBipBRH
あの。。特定の誰に言うのでもないのですが
相手が明白にバカだとわかっているなら
スルーするのが一番ですよ。
相手が明白にバカだとわかっているなら
スルーするのが一番ですよ。
あの～。バカとか頭悪いとかそういう語句は無しにして話して頂けませんか？
たまにこの自治スレはチェックするんですが、いつも呆れて途中で読むのやめたくなります。
たまにこの自治スレはチェックするんですが、いつも呆れて途中で読むのやめたくなります。
371 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/17 23:10:07 ID:+CBipBRH
>>274
それはスレ内の事情（自浄）の話であって、
本質的には自治で取り上げるべきことではありませんわね。
自治で介入できるのは（立てた）スレ趣旨がセーフかどうかのとこくらいまでなもので。
スレ内部で、たかだか一コテがウザぃとか
変な奴に煽られました叩かれました、なんてのじゃあ
自治に泣きつくなってのが正論でしょう。
「書き込みしにくい」＝くだらないことを独白したい
（すりゃいいじゃん叩かれるリスクは２ちゃん全土共通ですよ？）
「書き込みしにくい」＝人肉抜きで（死のうでも不明でも誰でもいいけどさ）雑談したいのに（あぼーん設定するか我慢してください）
２ちゃんじゃ大規模なスクリプト荒らしでもやらかさなアク禁にはなりませんよ。
発言に自己責任持つことと、気にいらん事（奴）をスルーする余裕も大切です。
転んでも泣かない、て２ちゃんのお約束にもありますね。
>>370
キミのコンプ刺激すんな、っつわれたかて知らんがな。
それはスレ内の事情（自浄）の話であって、
本質的には自治で取り上げるべきことではありませんわね。
自治で介入できるのは（立てた）スレ趣旨がセーフかどうかのとこくらいまでなもので。
スレ内部で、たかだか一コテがウザぃとか
変な奴に煽られました叩かれました、なんてのじゃあ
自治に泣きつくなってのが正論でしょう。
「書き込みしにくい」＝くだらないことを独白したい
（すりゃいいじゃん叩かれるリスクは２ちゃん全土共通ですよ？）
「書き込みしにくい」＝人肉抜きで（死のうでも不明でも誰でもいいけどさ）雑談したいのに（あぼーん設定するか我慢してください）
２ちゃんじゃ大規模なスクリプト荒らしでもやらかさなアク禁にはなりませんよ。
発言に自己責任持つことと、気にいらん事（奴）をスルーする余裕も大切です。
転んでも泣かない、て２ちゃんのお約束にもありますね。
>>370
キミのコンプ刺激すんな、っつわれたかて知らんがな。
372 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 23:11:18 ID:qvJZoHEe
>>370
相手を馬鹿だと決め付ける奴は、自分の主張に反論する人間を中傷することで自分の主張が
正しいんだと錯覚してる奴だろ。
自説が正しいと思うなら、誰もが認める程度の説得力のある論拠を示せばいいのにな。
これって酷な注文か？
相手を馬鹿だと決め付ける奴は、自分の主張に反論する人間を中傷することで自分の主張が
正しいんだと錯覚してる奴だろ。
自説が正しいと思うなら、誰もが認める程度の説得力のある論拠を示せばいいのにな。
これって酷な注文か？
373 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/17 23:12:59 ID:+CBipBRH
馬鹿は論理が通じないからこそ馬鹿なのだよぴょん。
375 ：マジレスさん：04/12/17 23:23:57 ID:BfelEoOl
相談です。
来週のサザエさんはどうなるでしょう？
マスオが乱闘するとかそういうサザエさんがみたいです。
来週のサザエさんはどうなるでしょう？
マスオが乱闘するとかそういうサザエさんがみたいです。
376 ：マジレスさん：04/12/17 23:26:05 ID:GJm4kTdd
>374
本当の事言っちゃ駄目だよ…。
本当の事言っちゃ駄目だよ…。
377 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 23:26:06 ID:qvJZoHEe
378 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/17 23:28:48 ID:+CBipBRH
>>332
んーと、言ってもいない事が言ったことにされてるみたいですが
やっぱ、２ちゃんや人生板にはバカが多いということでせうか。
バカでもわかるように箇条書きで書くぞ。
① 雑談スレとは板趣旨以外のスレのことである、つまり自治系のスレも含む。
（これは運営側の定義なので変だとかおかしいとか言ってもはじまらない）
② 海王の削除に係る優先順位は、自治＞総合雑談＞自治派生スレ（時のもの）＞雑談派生スレ（棲み分け・隔離）＞ネタスレ、で
これらをおおむね一桁におさめて下さい、乱立してるようなら削除対象としますので
自治で各スレの位置付けと優先順位を決定してください。と言うてる。
だからあ、デフォで自治と総合雑談（当然、一つ）を残して
あとのスレの妥当性を決めんといかんわけだ。
つまり、明白な派生スレである学校鬱や深夜を問題にするより先に
総合を謳ってる後発の「全員」を問題にせないかんわけ。
「マジ専」は俺は派生だと思うているが
アレも総合と見做されかねん要素含んでるんで問題にされてるわけだわな。
んーと、言ってもいない事が言ったことにされてるみたいですが
やっぱ、２ちゃんや人生板にはバカが多いということでせうか。
バカでもわかるように箇条書きで書くぞ。
① 雑談スレとは板趣旨以外のスレのことである、つまり自治系のスレも含む。
（これは運営側の定義なので変だとかおかしいとか言ってもはじまらない）
② 海王の削除に係る優先順位は、自治＞総合雑談＞自治派生スレ（時のもの）＞雑談派生スレ（棲み分け・隔離）＞ネタスレ、で
これらをおおむね一桁におさめて下さい、乱立してるようなら削除対象としますので
自治で各スレの位置付けと優先順位を決定してください。と言うてる。
だからあ、デフォで自治と総合雑談（当然、一つ）を残して
あとのスレの妥当性を決めんといかんわけだ。
つまり、明白な派生スレである学校鬱や深夜を問題にするより先に
総合を謳ってる後発の「全員」を問題にせないかんわけ。
「マジ専」は俺は派生だと思うているが
アレも総合と見做されかねん要素含んでるんで問題にされてるわけだわな。
379 ：マジレスさん：04/12/17 23:29:51 ID:BfelEoOl
>>377
僕は、おきてからする派なんですよ。寝る前にはしません。というか、でません。
僕は、おきてからする派なんですよ。寝る前にはしません。というか、でません。
380 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/17 23:33:21 ID:+CBipBRH
381 ：マジレスさん：04/12/17 23:36:06 ID:BfelEoOl
すみません。もう一個相談なんですが、
ロック音楽ってなんか聴いてるとうつ病みたいになりませんか？
僕は、なんか頭が洗脳されるような感じになり、聞きっぱなしで学校や
会社へいくとうつ病になります。
ロック音楽ってなんか聴いてるとうつ病みたいになりませんか？
僕は、なんか頭が洗脳されるような感じになり、聞きっぱなしで学校や
会社へいくとうつ病になります。
382 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/17 23:38:10 ID:qvJZoHEe
>>379
ここは相談スレじゃねんだっつーの。
>>377のついでに見つけた画像やるから寝ろ。
素人１３人の野ぐそ！ツアー② ９０糞肛門無修正 いろんなシチュエーションでのうんこ！のパッケージ画像
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gold/BEA02.JPG
ここは相談スレじゃねんだっつーの。
>>377のついでに見つけた画像やるから寝ろ。
素人１３人の野ぐそ！ツアー② ９０糞肛門無修正 いろんなシチュエーションでのうんこ！のパッケージ画像
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gold/BEA02.JPG
383 ：マジレスさん：04/12/17 23:39:01 ID:BfelEoOl
聞く音楽にもよるんですね。
高校のころ毎日通学時間にＢ’ｚを聞いていたらうつ病になりました。
でも、エアロスミスやボンジョビとかなら爽快な気分にしかなりません。
最近、レンタルでエヴァネッセンスというのを借りたんですが、集中してきいていると
もうどうしようもなく、うつ病になりそうになります。
高校のころ毎日通学時間にＢ’ｚを聞いていたらうつ病になりました。
でも、エアロスミスやボンジョビとかなら爽快な気分にしかなりません。
最近、レンタルでエヴァネッセンスというのを借りたんですが、集中してきいていると
もうどうしようもなく、うつ病になりそうになります。
384 ：マジレスさん：04/12/17 23:40:07 ID:BfelEoOl
385 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 00:42:37 ID:OqaXk/df
なんだかなぁ。既出の要点であれ、名無しであれ自治活動してるもんが理解出来んで
人肉が理解してるっちゅうのも皮肉な話じゃて。。
えー、某氏を相手にする人に一言。混ぜられた正論と矛盾に
過敏に反応してはいけまへん。レスをつけずにはいられない
返答をするコトでやりとりを持続させるのが、某氏のｷｬﾗだと思いなせえ。
つまり、結果を目的とするでなく手段が目的といふこと。
真面目な議論をしたい方はがんがって釣り糸と針を見分けスルーコトをお勧めしまつ。
人肉が理解してるっちゅうのも皮肉な話じゃて。。
えー、某氏を相手にする人に一言。混ぜられた正論と矛盾に
過敏に反応してはいけまへん。レスをつけずにはいられない
返答をするコトでやりとりを持続させるのが、某氏のｷｬﾗだと思いなせえ。
つまり、結果を目的とするでなく手段が目的といふこと。
真面目な議論をしたい方はがんがって釣り糸と針を見分けスルーコトをお勧めしまつ。
386 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 01:08:53 ID:OqaXk/df
そいとだな、誰もが納得できるよに話を収めるなんてのはまず無理。
海王氏へ出す結果は論理的要点や話し合った過程が主に重要となるんでなかろうかなと。
まあ、海王氏が処理について具体的な白黒判断まで迫る可能性も
ないとは言い切れないけれど、とりあえずｵﾚとしては
そのつもりでまとめまふ。とりあえず今晩は落ち
海王氏へ出す結果は論理的要点や話し合った過程が主に重要となるんでなかろうかなと。
まあ、海王氏が処理について具体的な白黒判断まで迫る可能性も
ないとは言い切れないけれど、とりあえずｵﾚとしては
そのつもりでまとめまふ。とりあえず今晩は落ち
387 ：死のう？→ニチヨウへ粘着ストーカーメール その１：04/12/18 03:10:29 ID:s17ybCsp
＞たーコ！は居るのか？取りあえず、文字でも心配してくれた
お前に・・・サンクス
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
＞パイソチャット上げてくれ、んで入って来い！
＞下記にもスレに貼ってくれ。不思議だ・・・ライコスって言う
バイダーを書き込んだらメール攻撃が来なくなったぞ・・・
＞悪魔でも憶測だが、一つ言っておく「伝統猫」とメッセしている
らしいが「伝統」は、まだ蛸チャットがある時、お前と揉めて
「ニチヨウは嫌い」って言ってたぞ、メッセでな
＞疲れたとは言わせねーぞ。状況を把握しろ！
＞さーて留めを刺すかな（藁
色々な奴のＰＣには攻撃が有ったが俺の所には携帯だけの攻撃・・・
話がおかしくないかい？
俺だってメッセはしているんだが（藁藁藁
つまり！真は・・・ニチヨウのメッセ友達だ！！
＞後、簡単な方法は、よしあきにこの携帯メールを教えていいか？
どうだか。どうするけ？
お前に・・・サンクス
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
＞パイソチャット上げてくれ、んで入って来い！
＞下記にもスレに貼ってくれ。不思議だ・・・ライコスって言う
バイダーを書き込んだらメール攻撃が来なくなったぞ・・・
＞悪魔でも憶測だが、一つ言っておく「伝統猫」とメッセしている
らしいが「伝統」は、まだ蛸チャットがある時、お前と揉めて
「ニチヨウは嫌い」って言ってたぞ、メッセでな
＞疲れたとは言わせねーぞ。状況を把握しろ！
＞さーて留めを刺すかな（藁
色々な奴のＰＣには攻撃が有ったが俺の所には携帯だけの攻撃・・・
話がおかしくないかい？
俺だってメッセはしているんだが（藁藁藁
つまり！真は・・・ニチヨウのメッセ友達だ！！
＞後、簡単な方法は、よしあきにこの携帯メールを教えていいか？
どうだか。どうするけ？
388 ：死のう？→ニチヨウへ粘着ストーカーメール その２：04/12/18 03:11:07 ID:s17ybCsp
***nichi**@*******... Fwちーす！
チャットに来い！タイマンだ！（藁
*******************************************
メールを送って来た奴は誰だ？ まぁ昨夜のチャットログとIPが残っていると思うから
どうでもいいが…まんまと騙されたな>俺（藁。俺がチャットで聞いたのは（誰だか知らないが）
お前がネタ切れで、よしあきからスルーされるのを悲しんでいると聞いただけの事。
とにかくメールを送って来た奴のアドレスを教えてくれ。このメールはスレに貼ってよし！（藁。
************************************************************************************
あのさー悪いけどPCに送ってくれないかよ～…ったく（藁
******************************************************
死のう？がニチヨウタンに送ったメールは俺が持っているのだ（藁
脳が腐ってるって理由でシラを切ってもいいよん♪
チャットに来い！タイマンだ！（藁
*******************************************
メールを送って来た奴は誰だ？ まぁ昨夜のチャットログとIPが残っていると思うから
どうでもいいが…まんまと騙されたな>俺（藁。俺がチャットで聞いたのは（誰だか知らないが）
お前がネタ切れで、よしあきからスルーされるのを悲しんでいると聞いただけの事。
とにかくメールを送って来た奴のアドレスを教えてくれ。このメールはスレに貼ってよし！（藁。
************************************************************************************
あのさー悪いけどPCに送ってくれないかよ～…ったく（藁
******************************************************
死のう？がニチヨウタンに送ったメールは俺が持っているのだ（藁
脳が腐ってるって理由でシラを切ってもいいよん♪
389 ：死のう？→ニチヨウへ粘着ストーカーメール その３：04/12/18 03:11:53 ID:s17ybCsp
From: [email protected]
Reply-To: [email protected]
To: ni****
送信日時 : 2004年8月18日 09:39:28
Fw ちーす！
「騙されてるんじゃありませんよ」
*****************************************************************
は～い♪
そこまで嘘を突き通すなら出しちゃいますﾈ♪
Reply-To: [email protected]
To: ni****
送信日時 : 2004年8月18日 09:39:28
Fw ちーす！
「騙されてるんじゃありませんよ」
*****************************************************************
は～い♪
そこまで嘘を突き通すなら出しちゃいますﾈ♪
390 ：死のう？→よしあきへ粘着ストーカーメール その１、２：04/12/18 03:13:39 ID:s17ybCsp
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
な いだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解
禁」してチャットでは話せない？」
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
な いだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解
禁」してチャットでは話せない？」
人肉の言うように、マジ専も派生ではなく公式の類似スレとして扱って良いのでは。
順位は全員の一つ上くらいで。
この二つは優先順位で言えばずっと下の方で良いと思う。
順位は全員の一つ上くらいで。
この二つは優先順位で言えばずっと下の方で良いと思う。
392 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/18 10:00:20 ID:fQF2atnv
おたくらもがんがねぇ。
乱立、乱立言ってるが７００ある人生板のスレのうちで雑談スレはせいぜい１～２％ってことだろ。
仮にそれが３％に増えたとしても残り９７％に影響を与える主要因となりえるのかね？
まあ、ageで書き込むアフォ（クマなど）がいたらなるかもしれんがね。
乱立、乱立言ってるが７００ある人生板のスレのうちで雑談スレはせいぜい１～２％ってことだろ。
仮にそれが３％に増えたとしても残り９７％に影響を与える主要因となりえるのかね？
まあ、ageで書き込むアフォ（クマなど）がいたらなるかもしれんがね。
>>387->>390
しかし、死のう？ってマジで気持ち悪いな。
人肉を嫌いな奴も大勢いるようだが、人肉なんて死のう？に比べれば可愛いもんだな。
死のう？のようにネットを越えて、迷惑電話やメールを送りつける奴がいると
いつ相談者が巻き込まれるか、判ったもんじゃないな。
板全体に、死のう？を放置しろと警告しておかなきゃ、また先日の和夢のような
事件を繰り返すだけだろう。
しかし、死のう？ってマジで気持ち悪いな。
人肉を嫌いな奴も大勢いるようだが、人肉なんて死のう？に比べれば可愛いもんだな。
死のう？のようにネットを越えて、迷惑電話やメールを送りつける奴がいると
いつ相談者が巻き込まれるか、判ったもんじゃないな。
板全体に、死のう？を放置しろと警告しておかなきゃ、また先日の和夢のような
事件を繰り返すだけだろう。
とりあえず>>378の件を優先して議論してくれませんか。
相談と題したスレでレスの大半が雑談に費やされているものも雑談スレとして
>>378②の中にカウントすべきだと思うのですが如何でしょうか？
>>378②の中にカウントすべきだと思うのですが如何でしょうか？
① テンプレ、タイトル等で相談を受け付けており、実際に相談-回答のやりとりが
されているか（サクラを使った偽装相談は相談と見なさない）
② テンプレ等で板に迷惑のかからないように配慮されているか（sage推奨、荒らし対策）
【削除する順番】
Ａ ①②両方の条件を満たしている→Ｂの次に削除
Ｂ ①か②のどちらかの条件を満たしている→Ｃの次に削除
Ｃ どちらの条件も満たしていない→真っ先に削除
されているか（サクラを使った偽装相談は相談と見なさない）
② テンプレ等で板に迷惑のかからないように配慮されているか（sage推奨、荒らし対策）
【削除する順番】
Ａ ①②両方の条件を満たしている→Ｂの次に削除
Ｂ ①か②のどちらかの条件を満たしている→Ｃの次に削除
Ｃ どちらの条件も満たしていない→真っ先に削除
Ｃ同士、Ｂ同士でどのスレを先に消すか
→削除依頼を出されているスレが最優先。同じ条件の場合は海王の好みで決める。
（元々公式以外は認められていない為、消されても不平不満は言えない）
→削除依頼を出されているスレが最優先。同じ条件の場合は海王の好みで決める。
（元々公式以外は認められていない為、消されても不平不満は言えない）
殆どのスレがタイトル、テンプレを修正してＡに該当してしまう場合
→自治スレで住人同士話し合い、類似スレはなるべく統合していく。
総数が一桁程度である限りは放置。（消しても消してもキリが無いので）
→自治スレで住人同士話し合い、類似スレはなるべく統合していく。
総数が一桁程度である限りは放置。（消しても消してもキリが無いので）
400 ：マジレスさん：04/12/18 12:25:14 ID:lgrptqul
そもそも公式だなんて決まってない。
あそこに居座ってる連中が勝手にそう名乗っているだけ。
あそこに居座ってる連中が勝手にそう名乗っているだけ。
そうだな。公式は公式の名をはずすべきだな。
402 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/18 12:41:16 ID:VpMaCF4o
あのね。はずすもなにも自分達で名乗ってるだけです。
「俺は実は月光仮面なんだ」
「世間が知らないだけなのさ...」
..と、寒い事を言ってるだけですんで。
「俺は実は月光仮面なんだ」
「世間が知らないだけなのさ...」
..と、寒い事を言ってるだけですんで。
全員が公式と重複とか言ってるんだから
その両方は同じものだって公式の連中が認めたようなもの。
なのに片方を削除したがるのはおかしい。
スレタイが良いとか言ってるけど大きな違いはない。
どっちのテンプレにも出禁のコテが入ってる。
先に立ったからといってそれが変なコテに占領されてるんだから先も後もない。
でないと変なコテが占領したらそれでもう永久に別スレに避難できなくなるから。
全員を消そうとしてるやつは今公式に居座ってるやつの肩持ってるだけ。
その両方は同じものだって公式の連中が認めたようなもの。
なのに片方を削除したがるのはおかしい。
スレタイが良いとか言ってるけど大きな違いはない。
どっちのテンプレにも出禁のコテが入ってる。
先に立ったからといってそれが変なコテに占領されてるんだから先も後もない。
でないと変なコテが占領したらそれでもう永久に別スレに避難できなくなるから。
全員を消そうとしてるやつは今公式に居座ってるやつの肩持ってるだけ。
自称公式スレ
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
全員スレ
×よしあきはそのうち危険だと言われているが何が危険かさっぱり不明
×後から立った重複だと言われているが、元々公式に問題があるから立った
×大した内容がないと言われているが雑談に内容求めるのが意味不明
何で公式残そうとするのかわからん。自スレのひいきでなくて何だ？
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
全員スレ
×よしあきはそのうち危険だと言われているが何が危険かさっぱり不明
×後から立った重複だと言われているが、元々公式に問題があるから立った
×大した内容がないと言われているが雑談に内容求めるのが意味不明
何で公式残そうとするのかわからん。自スレのひいきでなくて何だ？
405 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 14:29:29 ID:OqaXk/df
>>402
>>105-106や>>114
辺りについて何か具体的反論や意見はないのかね。
あそこで自治について何度か呼び掛けられているが、返答をみる限り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/524
過去の言も含めて、全員スレは改訂・趣旨変更無しとし、あるがままとしての利用で
自治の意向には関わるつもりはない、と見てよいのかな。
>>105-106や>>114
辺りについて何か具体的反論や意見はないのかね。
あそこで自治について何度か呼び掛けられているが、返答をみる限り
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/524
過去の言も含めて、全員スレは改訂・趣旨変更無しとし、あるがままとしての利用で
自治の意向には関わるつもりはない、と見てよいのかな。
406 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 15:04:29 ID:OqaXk/df
>>392
他の人はどうだかしらないが、今雑談スレで問題点となるポイントは乱立でなく
量にある程度枠の規定がある以上、重要な必要性外なものまで
存続を認めて枠をいっぱいにしてしまったら、今後重要性がある趣旨を必要とした場合
枠を広げるか（乱立）既存スレを処理しなければいけなくなるってこと。
量に支障はないからと存続をさせ、スレ利用者を増やした後で処理をするとするなら
LR改訂前の騒動と同じことが起こってしまいかねないんじゃないだろかいな。
問題とする点は量じゃなく質（趣旨）。どの削除人であってもある程度の納得が
もてそうなものを存続させないと削除対象になった時、成り行きを知らず
あるから楽しく使っていただけの利用者が、理不尽な目になってしまうわさ。。
他の人はどうだかしらないが、今雑談スレで問題点となるポイントは乱立でなく
量にある程度枠の規定がある以上、重要な必要性外なものまで
存続を認めて枠をいっぱいにしてしまったら、今後重要性がある趣旨を必要とした場合
枠を広げるか（乱立）既存スレを処理しなければいけなくなるってこと。
量に支障はないからと存続をさせ、スレ利用者を増やした後で処理をするとするなら
LR改訂前の騒動と同じことが起こってしまいかねないんじゃないだろかいな。
問題とする点は量じゃなく質（趣旨）。どの削除人であってもある程度の納得が
もてそうなものを存続させないと削除対象になった時、成り行きを知らず
あるから楽しく使っていただけの利用者が、理不尽な目になってしまうわさ。。
全員スレとマジ専の統合の話を聞きつけたのか某氏がマジ専に登場
このままいくと両スレの住人は変わらず存続だけを声高に叫ぶことになりそうだ
だから全員スレに呼びかけるなどして段階的に話を進めろと言ったんだが・・・
自治ごっこをした輩は言いっぱなしで放り投げマジ専で馴れ合い。困ったな
このままいくと両スレの住人は変わらず存続だけを声高に叫ぶことになりそうだ
だから全員スレに呼びかけるなどして段階的に話を進めろと言ったんだが・・・
自治ごっこをした輩は言いっぱなしで放り投げマジ専で馴れ合い。困ったな
〉両スレの住人は変わらず存続だけを声高に叫ぶことになりそうだ
これは事実ですか？それとも思い込み？
これは事実ですか？それとも思い込み？
全員スレに張り付いている公式アンチが全員スレの存続を叫び、
マジ専では某氏を含み内実がかわらなくなっていく
そうなったら両方削除も現実的になるなぁ
自治ごっこをした輩は雑談スレは無くて良いという考えらしいし
自治の都合の良い部分だけやるんじゃなくて、全員スレに呼びかけ、
向こうを納得させるなどして誘導するというのをやって欲しかったな
マジ専でやったことと同じ事をすれば良いだけなんだから簡単だと思うんだが
全員スレはNGだと思うから言わないなんて理由にならないぜ
マジ専では某氏を含み内実がかわらなくなっていく
そうなったら両方削除も現実的になるなぁ
自治ごっこをした輩は雑談スレは無くて良いという考えらしいし
自治の都合の良い部分だけやるんじゃなくて、全員スレに呼びかけ、
向こうを納得させるなどして誘導するというのをやって欲しかったな
マジ専でやったことと同じ事をすれば良いだけなんだから簡単だと思うんだが
全員スレはNGだと思うから言わないなんて理由にならないぜ
>>407>>409
全員スレには、スレ立て当初から入っていて話をしてたんだけど、
話し合いの途中で、アンチ公式の人が勝手に次スレを立ててしまった。
「名無し～」の人の主張は、「何でも自由がいい」というような感じだから
あんまり話し合いにならないんだ。
だから、全員についての話し合いはここでしようと思う。
全員スレには、スレ立て当初から入っていて話をしてたんだけど、
話し合いの途中で、アンチ公式の人が勝手に次スレを立ててしまった。
「名無し～」の人の主張は、「何でも自由がいい」というような感じだから
あんまり話し合いにならないんだ。
だから、全員についての話し合いはここでしようと思う。
最初は全員の次スレのテンプレをいじろうという話があったんだけどね。
>>410
だったらマジ専の話も継続してここでやるべきだよ
大事にしたくないというのがマジ専のスレッドを使って話し合う理由だったが、
人肉まで呼び込んであれだけ大騒ぎになったのだからここでしたほうが良い
マジ専だけああいう扱いにするのはおかしいし、そもそもあそこでの話し合いは
ほとんど俺と自治ごっこの話だったわけだしな
再三自治スレへ誘導したが聞かなかった上にじゃあこの話はスレではしませんと言って
自治スレでもせず放り投げるのは自治を唱えた以上無責任すぎやしないかい
だったらマジ専の話も継続してここでやるべきだよ
大事にしたくないというのがマジ専のスレッドを使って話し合う理由だったが、
人肉まで呼び込んであれだけ大騒ぎになったのだからここでしたほうが良い
マジ専だけああいう扱いにするのはおかしいし、そもそもあそこでの話し合いは
ほとんど俺と自治ごっこの話だったわけだしな
再三自治スレへ誘導したが聞かなかった上にじゃあこの話はスレではしませんと言って
自治スレでもせず放り投げるのは自治を唱えた以上無責任すぎやしないかい
>>412
話し合いは当然する。今は、時期を伺ってるんだ。
話し合いは当然する。今は、時期を伺ってるんだ。
>>410
それに、全員スレで「話し合え」と言っているわけじゃない
統合を持ち出すなら、その事を説明して納得させると言う、ようするに説得をして欲しい
と言っているわけ。他のスレで勝手に話が進められていたら良い気分はしないし、
その悪感情の所為で実際統合となった時に余分に反発が生まれると思うんだが
「あちらはNGだからここをいじらせてほしい」と言っているのも相手に丸見えだしね
それに、全員スレで「話し合え」と言っているわけじゃない
統合を持ち出すなら、その事を説明して納得させると言う、ようするに説得をして欲しい
と言っているわけ。他のスレで勝手に話が進められていたら良い気分はしないし、
その悪感情の所為で実際統合となった時に余分に反発が生まれると思うんだが
「あちらはNGだからここをいじらせてほしい」と言っているのも相手に丸見えだしね
>>414
確かマジ専のスレは残したまま「全員スレ住人を誘導して」スレを埋め、
その後テンプレを改訂し立て直す、というような線が話を総合すると妥当だと思うんだが
それなら全員スレへの説得は早いほうが良いんでないかい
確かマジ専のスレは残したまま「全員スレ住人を誘導して」スレを埋め、
その後テンプレを改訂し立て直す、というような線が話を総合すると妥当だと思うんだが
それなら全員スレへの説得は早いほうが良いんでないかい
>>414
自治スレでは、両スレ住人に何度も呼びかけているよ。
でも、住人さんは殆ど反応しなかった。
あと、説得は無理な人もいる。「名無しの～」さんは無理だろう。
それは、人肉さんに話しても通じないことがあるのと同じです。
まとめ等、話し合いのポイントは考えてあるのですが、時期を見てるんです。
夜にでも書こうと思ってたんだけど。
自治スレでは、両スレ住人に何度も呼びかけているよ。
でも、住人さんは殆ど反応しなかった。
あと、説得は無理な人もいる。「名無しの～」さんは無理だろう。
それは、人肉さんに話しても通じないことがあるのと同じです。
まとめ等、話し合いのポイントは考えてあるのですが、時期を見てるんです。
夜にでも書こうと思ってたんだけど。
>>416
住人が反応しなかったからマジ専に乗り込んで話し出したんだろ？
同じ事を全員スレでやれば良いと言ってるんだよ
説得が無理だと判断しマジ専で勝手に話を進めて某氏に乗り込まれてたら意味無いけど
それに彼以外にも住人はいる。彼らが納得すればいいんでないの
俺も昨日時期尚早だと言ったが、あれはスレッドが８００越えしたくらいで話題に出したほうが
良いという意味合いで言ったんだよ。次スレを立てても利用者がいると見込めるなら、
ということだけど
住人が反応しなかったからマジ専に乗り込んで話し出したんだろ？
同じ事を全員スレでやれば良いと言ってるんだよ
説得が無理だと判断しマジ専で勝手に話を進めて某氏に乗り込まれてたら意味無いけど
それに彼以外にも住人はいる。彼らが納得すればいいんでないの
俺も昨日時期尚早だと言ったが、あれはスレッドが８００越えしたくらいで話題に出したほうが
良いという意味合いで言ったんだよ。次スレを立てても利用者がいると見込めるなら、
ということだけど
>>415
うん。そう思っています。
早めにしないと、スレへの愛着が湧いたところで、
スレがなくなったら・・・だもんね。
>>417
全員でも乗り込んで話したんだよ、もう。
その時のことを考えると、乗り込まない方がいいと思う。
話し合うなら、統合した後のテンプレ等をもう少し固めてからにしたい。
それで、「こんなのですが、どうですか？」という風に。
でも、以前のことを思い出すと、正直、躊躇します。
それに、全員の今の主要使用者は、プさんと「名無しの～」さん。
プさんは、公式に出入りする他、他の色々な雑談っぽいスレッドに出入りしているから、
スレッドがなくなってもそんなに困らないだろう。
問題は、「名無しの～」さんが荒れて、スレ自体が荒れてしまうのではないかと言うことです。
この間の過去ログをちょっと探してきます。
よかったら、ご覧になられてください。
うん。そう思っています。
早めにしないと、スレへの愛着が湧いたところで、
スレがなくなったら・・・だもんね。
>>417
全員でも乗り込んで話したんだよ、もう。
その時のことを考えると、乗り込まない方がいいと思う。
話し合うなら、統合した後のテンプレ等をもう少し固めてからにしたい。
それで、「こんなのですが、どうですか？」という風に。
でも、以前のことを思い出すと、正直、躊躇します。
それに、全員の今の主要使用者は、プさんと「名無しの～」さん。
プさんは、公式に出入りする他、他の色々な雑談っぽいスレッドに出入りしているから、
スレッドがなくなってもそんなに困らないだろう。
問題は、「名無しの～」さんが荒れて、スレ自体が荒れてしまうのではないかと言うことです。
この間の過去ログをちょっと探してきます。
よかったら、ご覧になられてください。
一応、「全員」の前スレです。
今は前と違うけれど、話し合いは自治でした方がいいと思っています。
ttp://makimo.to/2ch/life5_jinsei/1101/1101001402.html
今は前と違うけれど、話し合いは自治でした方がいいと思っています。
ttp://makimo.to/2ch/life5_jinsei/1101/1101001402.html
>>419
わざわざどうも。
自治でいくら話そうとテンプレを固めようと良いと思うし、
マジ専の話は全員と並行してやるべきだと思う
テンプレ案が出来上がったらこちらに貼ってくれ
統合になるか削除になるか分からないけどね
わざわざどうも。
自治でいくら話そうとテンプレを固めようと良いと思うし、
マジ専の話は全員と並行してやるべきだと思う
テンプレ案が出来上がったらこちらに貼ってくれ
統合になるか削除になるか分からないけどね
マジ専のスレを使って自治話はしないで欲しい
自治スレでやるなら継続してやるべき
そういうことです
自治スレでやるなら継続してやるべき
そういうことです
422 ：マジレスさん：04/12/18 16:39:43 ID:gOLosg6w
各雑談スレに頭下げて住人一人一人説得している用には見えんな
思い通りにならないと馬鹿と断じて勝手に話を進めるのはどうよ
思い通りにならないと馬鹿と断じて勝手に話を進めるのはどうよ
>>422
お願いするのでしたら、テンプレが出来上がってからでないとって思っています。
馬鹿とは言ってませんが、「名無しの～」さんについては、話が通じないと思っています。
全員の前スレで、諦めました。
お願いするのでしたら、テンプレが出来上がってからでないとって思っています。
馬鹿とは言ってませんが、「名無しの～」さんについては、話が通じないと思っています。
全員の前スレで、諦めました。
424 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 16:49:49 ID:OqaXk/df
えっとだな、今後の指針や見通しについてまとまりがない感じもするので
簡素に成り行きとまとめを。
１・各スレでの話し合いの呼び掛けをし意向の確認>>114,345
２・話し合いの有無による改訂・再建なりでの統合の妥当性の吟味
（１・２は妥当性に対し削除人さんの判断材料ともなる
３・話し合い次第で改訂や再建の必要性が妥当であるならその方法
（例：両者を削除とした上で自治にて改めて妥当性のあるスレの再建
片方を存続し、自治にて次スレのテンプレ・スレタイ改訂等
簡素に成り行きとまとめを。
１・各スレでの話し合いの呼び掛けをし意向の確認>>114,345
２・話し合いの有無による改訂・再建なりでの統合の妥当性の吟味
（１・２は妥当性に対し削除人さんの判断材料ともなる
３・話し合い次第で改訂や再建の必要性が妥当であるならその方法
（例：両者を削除とした上で自治にて改めて妥当性のあるスレの再建
片方を存続し、自治にて次スレのテンプレ・スレタイ改訂等
425 ：マジレスさん：04/12/18 16:51:36 ID:gOLosg6w
ああ、あんたのことでなく人肉のことね
公式板外放出の話の時にちようから頭下げにこいコメントがあったんよ
新雑談削除の時同じように誰が頭下げにいくんだ嗤に人肉が立候補してたんだよ
公式板外放出の話の時にちようから頭下げにこいコメントがあったんよ
新雑談削除の時同じように誰が頭下げにいくんだ嗤に人肉が立候補してたんだよ
マジ専ではいきなり３から入っていたからなぁ
２について曖昧だと口を酸っぱくして言ったんだが
２について曖昧だと口を酸っぱくして言ったんだが
427 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 17:16:38 ID:OqaXk/df
>>426
あなたのあそこでの問いはもっともな点が多かったと思ってる。
（ほんの一部自治での内容に誤読を感じなくもなかったが
マジ專の180時点で現状スレとしての話し合いは済んでいると感じた。
無理やりな存続を望んでるﾜｹでもないのに、その方向に話が流れるから
某ｺﾃも勘違いしたんだろう。
まあ、議題を上げて話してた本人も何をしたかったのか少し混乱していたようだし
必要な議論ならあなたも含め、再度ここで改めて意見を上げて参加していただければ幸いです。
あなたのあそこでの問いはもっともな点が多かったと思ってる。
（ほんの一部自治での内容に誤読を感じなくもなかったが
マジ專の180時点で現状スレとしての話し合いは済んでいると感じた。
無理やりな存続を望んでるﾜｹでもないのに、その方向に話が流れるから
某ｺﾃも勘違いしたんだろう。
まあ、議題を上げて話してた本人も何をしたかったのか少し混乱していたようだし
必要な議論ならあなたも含め、再度ここで改めて意見を上げて参加していただければ幸いです。
428 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 17:28:49 ID:OqaXk/df
>>418
今回の示談直談は海王氏の>>9の提案後としてはマジ專だけっていうのは
やぱ少々偏りはあったよに感じるよ。話し合いを持ちかけた上で
はねられたたら、それが結論となるわけだし。
そういう意味でも>>405での呼び掛けをしてみてるﾜｹだが…どうだろうねぇ。。
ちなみに見てない知らないってのは通らない。問題として話し合っているのは知っているんだからね。
今回の示談直談は海王氏の>>9の提案後としてはマジ專だけっていうのは
やぱ少々偏りはあったよに感じるよ。話し合いを持ちかけた上で
はねられたたら、それが結論となるわけだし。
そういう意味でも>>405での呼び掛けをしてみてるﾜｹだが…どうだろうねぇ。。
ちなみに見てない知らないってのは通らない。問題として話し合っているのは知っているんだからね。
429 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 17:37:06 ID:eEihkLMw
430 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 18:02:45 ID:OqaXk/df
>>371
は真面目に２ちゃんとしてまっとうな正論。ただ。ここは人生相談板としての場でもある。
誰が嫌だとかそんなのは別としてだが、人生相談板としての要素も含むと
人肉みたいな楽しみ方と別な要素や趣旨も一概に不要とは言い切れないってのが
雑談スレ分離を否と言い切れないｵﾚの理由。
これが専門板であってもメンタルヘルス板や心と宗教板みたいな
悩みやら苦悩やらをﾃｰﾏにしてない板なら、問答無用でいらんゎと言えるんだけんどね。
は真面目に２ちゃんとしてまっとうな正論。ただ。ここは人生相談板としての場でもある。
誰が嫌だとかそんなのは別としてだが、人生相談板としての要素も含むと
人肉みたいな楽しみ方と別な要素や趣旨も一概に不要とは言い切れないってのが
雑談スレ分離を否と言い切れないｵﾚの理由。
これが専門板であってもメンタルヘルス板や心と宗教板みたいな
悩みやら苦悩やらをﾃｰﾏにしてない板なら、問答無用でいらんゎと言えるんだけんどね。
431 ：マジレスさん：04/12/18 18:03:23 ID:DsM3kx/7
>>428
個人的には、海王氏の>>9はすべてスルーするつもりでした。
なぜなら、削除人さんが変った場合、認められたそれらが削除対象となりえるからです。
コミュニティとして成長したものが削除となるのは忍びないことです。
10個までと出て、名前もあがっていますが、
学校鬱などは雑談スレに入らないでしょう。
なぜなら、削除された後、相談スレとして立て直して削除依頼を通過していたからです。
>>405の呼びかけは、該当スレに自治への誘導リンクを貼ることや
ここをアゲっぱで話し合えば、形式的に成立すると思います。
マジレスさんと全員の統合案に関しては、
両スレの住人の人が望めばという形に変えたいと思います。
存続を望んでいないのなら、大きなお世話ですから。
＞マジ専住人の方々
お騒がせしまして、申し訳ありませんでした。
個人的には、海王氏の>>9はすべてスルーするつもりでした。
なぜなら、削除人さんが変った場合、認められたそれらが削除対象となりえるからです。
コミュニティとして成長したものが削除となるのは忍びないことです。
10個までと出て、名前もあがっていますが、
学校鬱などは雑談スレに入らないでしょう。
なぜなら、削除された後、相談スレとして立て直して削除依頼を通過していたからです。
>>405の呼びかけは、該当スレに自治への誘導リンクを貼ることや
ここをアゲっぱで話し合えば、形式的に成立すると思います。
マジレスさんと全員の統合案に関しては、
両スレの住人の人が望めばという形に変えたいと思います。
存続を望んでいないのなら、大きなお世話ですから。
＞マジ専住人の方々
お騒がせしまして、申し訳ありませんでした。
>>431
存続を望んでいないわけではない
ただ、ニーズ、一日につくレス数、レスの内容を考えると、
積極的に人を呼び込んで賑わうスレに変貌するのはちょっと違うのではないか、
という思いがあった。テンプレ変更も人を呼び込むための案だろ？
存続を望んでいないわけではない
ただ、ニーズ、一日につくレス数、レスの内容を考えると、
積極的に人を呼び込んで賑わうスレに変貌するのはちょっと違うのではないか、
という思いがあった。テンプレ変更も人を呼び込むための案だろ？
433 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:15:34 ID:eEihkLMw
>>430
＞誰が嫌だとかそんなのは別としてだが、人生相談板としての要素も含むと
＞人肉みたいな楽しみ方と別な要素や趣旨も一概に不要とは言い切れないってのが
＞雑談スレ分離を否と言い切れないｵﾚの理由
つか、学校系のスレとがそういう部分に属するでしょ。
誰もそういうスレは問題にしてない。
今問題にしてるのは、
「誰が嫌だ」そんな理由のみで存在する
類似系雑談スレであってさ。
でそれに対する回答は
>>371が全て。
これに対してちゃんとした納得出来る反論がない限り
類似系雑談スレを削除するのは当然かと。
＞誰が嫌だとかそんなのは別としてだが、人生相談板としての要素も含むと
＞人肉みたいな楽しみ方と別な要素や趣旨も一概に不要とは言い切れないってのが
＞雑談スレ分離を否と言い切れないｵﾚの理由
つか、学校系のスレとがそういう部分に属するでしょ。
誰もそういうスレは問題にしてない。
今問題にしてるのは、
「誰が嫌だ」そんな理由のみで存在する
類似系雑談スレであってさ。
でそれに対する回答は
>>371が全て。
これに対してちゃんとした納得出来る反論がない限り
類似系雑談スレを削除するのは当然かと。
434 ：マジレスさん：04/12/18 18:15:56 ID:DsM3kx/7
>>432
あなたは今のままのマジ専を存続させることを望まれているということですか。
あなたは今のままのマジ専を存続させることを望まれているということですか。
435 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:18:10 ID:eEihkLMw
436 ：マジレスさん：04/12/18 18:25:37 ID:DsM3kx/7
●公式雑談に関しては、以下のような改善を考えています。
（>>378ではひとつでならないと書いてあるが、運営からのお達しの時のためだろう）
【問題点】コテ占有や不快な人物がいる
・ 特定コテのNGワード登録
・ 公式のテンプレから雑談板やBBSにリンクさせる
という既出の案以外に、
以下のような方法もプラスする
★公式のテンプレにBBSを貼り、粘着行動などが始まったら、そこへ誘導する。
誘導に従わなかったら、一定の期間、公式に書き込みをしてはならない。
書き込みしても、スルーするという決まりを設ける。
（>>378ではひとつでならないと書いてあるが、運営からのお達しの時のためだろう）
【問題点】コテ占有や不快な人物がいる
・ 特定コテのNGワード登録
・ 公式のテンプレから雑談板やBBSにリンクさせる
という既出の案以外に、
以下のような方法もプラスする
★公式のテンプレにBBSを貼り、粘着行動などが始まったら、そこへ誘導する。
誘導に従わなかったら、一定の期間、公式に書き込みをしてはならない。
書き込みしても、スルーするという決まりを設ける。
437 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:29:01 ID:eEihkLMw
>>436
だとしたら粘着行動という定義を決めなくちゃいけなくなりますが。
またコピペ荒らしには何の意味もないかと。
ただ、一文入れるのはいいよね。
「不快だと感じるコテなどが居た場合はNGワードに設定するなどしてください」
って感じの。
だとしたら粘着行動という定義を決めなくちゃいけなくなりますが。
またコピペ荒らしには何の意味もないかと。
ただ、一文入れるのはいいよね。
「不快だと感じるコテなどが居た場合はNGワードに設定するなどしてください」
って感じの。
438 ：マジレスさん：04/12/18 18:29:03 ID:DsM3kx/7
●なぜ、「全員」がいけないか
全員は、今は穏やかな使用状況にあります。
でも、いずれ、コテ占有となるかもしれません。
今、名無しの人達が公式に対して文句を言っているような状況、
もしくは、それ以上のスレッドになりかねません。
全員をよいと思われている方は、そういったこともご考慮に入れてください。
全員は、今は穏やかな使用状況にあります。
でも、いずれ、コテ占有となるかもしれません。
今、名無しの人達が公式に対して文句を言っているような状況、
もしくは、それ以上のスレッドになりかねません。
全員をよいと思われている方は、そういったこともご考慮に入れてください。
439 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 18:30:36 ID:OqaXk/df
>>431
>>428への返レスが何故
>個人的には､海王氏の>>9はすべてｽﾙｰするつもりでした｡
になるのかよく分からないのだが。だったらマジ專にも行く必要はなかったんではないんかね。。
マジ專で海王氏の言う枠に関してもそのまま受け取っていた感じがしたので
ｵﾚは一言だけレスいれたﾜｹで。
まあ、そんなことは今更いいが、
そのことにはｵﾚも>>422で上げてるﾜｹだけど、GL・LRに準じる妥当性・必要性・重要性等の
基準を打ち出せばいいのであって、スルーをするというもんでもないよ。
＞ﾏｼﾞﾚｽさんと全員の統合案に関しては､
＞両ｽﾚの住人の人が望めばという形に変えたいと思います｡
だからだね…誰もが納得出来る形なんてそうそう出来るものではないですよ。
ｵﾚは現行を>>424の（特に３）の形でまとめるつもりなんだが。
あなたは何をどうしたいのかね。
>>428への返レスが何故
>個人的には､海王氏の>>9はすべてｽﾙｰするつもりでした｡
になるのかよく分からないのだが。だったらマジ專にも行く必要はなかったんではないんかね。。
マジ專で海王氏の言う枠に関してもそのまま受け取っていた感じがしたので
ｵﾚは一言だけレスいれたﾜｹで。
まあ、そんなことは今更いいが、
そのことにはｵﾚも>>422で上げてるﾜｹだけど、GL・LRに準じる妥当性・必要性・重要性等の
基準を打ち出せばいいのであって、スルーをするというもんでもないよ。
＞ﾏｼﾞﾚｽさんと全員の統合案に関しては､
＞両ｽﾚの住人の人が望めばという形に変えたいと思います｡
だからだね…誰もが納得出来る形なんてそうそう出来るものではないですよ。
ｵﾚは現行を>>424の（特に３）の形でまとめるつもりなんだが。
あなたは何をどうしたいのかね。
440 ：マジレスさん：04/12/18 18:30:37 ID:DsM3kx/7
441 ：マジレスさん：04/12/18 18:33:56 ID:DsM3kx/7
442 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:34:26 ID:eEihkLMw
443 ：マジレスさん：04/12/18 18:35:13 ID:DsM3kx/7
444 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:36:48 ID:eEihkLMw
>>441
それでいいと思う。
何回も何回も言うけど
>>371の意見に対して
両スレの人たちから確固たる反論がない時点で
区切りは付いたかと。
んで、公式のテンプレを多少修正すれば
OKなんじゃないかな。
それでいいと思う。
何回も何回も言うけど
>>371の意見に対して
両スレの人たちから確固たる反論がない時点で
区切りは付いたかと。
んで、公式のテンプレを多少修正すれば
OKなんじゃないかな。
445 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 18:37:20 ID:OqaXk/df
>>436
それは公式以外も必要とした上での発案かね？
それは公式以外も必要とした上での発案かね？
446 ：マジレスさん：04/12/18 18:37:36 ID:BqQ4gFPt
はいはーい。僕チン、全員の住人ですが、異議ありでーす>>441
>>434
自然に増えていったというならともかく、
人を呼び込んでまでやることじゃないからね、雑談と言うものは
>>432
書き込みしにくいという点については納得できる部分もある
金融の理屈は１コテに対する感情論についてだが、
複数のコテによる占有という視点もあるしな
おまけにロムに対するネタを書くというコテのスタンスによって、
ロムよ、お前は参加者ではなく読者なんだという意識が見え隠れする
私生活を含む情報を提供することが出来ないヤツは書き込む必要がないというかね
息抜きのはずの雑談スレのハードルを無意味に上げているように見える
まぁ、何処まで行っても印象論にしかならないし、事実俺は公式を利用していない
単に自分が感じたことで、利用しない理由と言うだけのことだが
自然に増えていったというならともかく、
人を呼び込んでまでやることじゃないからね、雑談と言うものは
>>432
書き込みしにくいという点については納得できる部分もある
金融の理屈は１コテに対する感情論についてだが、
複数のコテによる占有という視点もあるしな
おまけにロムに対するネタを書くというコテのスタンスによって、
ロムよ、お前は参加者ではなく読者なんだという意識が見え隠れする
私生活を含む情報を提供することが出来ないヤツは書き込む必要がないというかね
息抜きのはずの雑談スレのハードルを無意味に上げているように見える
まぁ、何処まで行っても印象論にしかならないし、事実俺は公式を利用していない
単に自分が感じたことで、利用しない理由と言うだけのことだが
448 ：マジレスさん：04/12/18 18:40:11 ID:BqQ4gFPt
異議内容としては、>>441の案だと、今までとなにも状況は変わらない恐れがある。
２ｃｈのお約束にも、人の不快な発言はしないとあるが、公式は不快なコテが
いつもいる。
>>371の転んでもなかないという約束のほかに２ｃｈには上記のようなルールがあります。
したがって、これを改善しないことにはなっとくいきましぇーん。
２ｃｈのお約束にも、人の不快な発言はしないとあるが、公式は不快なコテが
いつもいる。
>>371の転んでもなかないという約束のほかに２ｃｈには上記のようなルールがあります。
したがって、これを改善しないことにはなっとくいきましぇーん。
なお、このさい公式削除を希望します。
なぜなら、ここ２，３年にわたり、ニチヨウ、人肉＠、生活などしかいないため
事実上ほとんど、コテ占有の雑談スレッドになっているからでーす。
また、ここは、雑談板ではないのに、雑談目的でなあなあとしゃべっているコテしかいないため
不要だとおもいます。
なぜなら、ここ２，３年にわたり、ニチヨウ、人肉＠、生活などしかいないため
事実上ほとんど、コテ占有の雑談スレッドになっているからでーす。
また、ここは、雑談板ではないのに、雑談目的でなあなあとしゃべっているコテしかいないため
不要だとおもいます。
450 ：マジレスさん：04/12/18 18:42:16 ID:lgrptqul
451 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:42:32 ID:eEihkLMw
>>447
＞自然に増えていったというならともかく、
＞人を呼び込んでまでやることじゃないからね、雑談と言うものは
全く持ってその通り。
しかもそれを人生相談板でやるのは
完全な板違い。
＞私生活を含む情報を提供することが出来ないヤツは書き込む必要がないというかね
いや、あの、雑談ってそういうモノですよ。。。
書くこと、書けることがないのに書くって
まさしく馴れ合い以外の何物でもないじゃん。
なんでもOKにしっちゃうってのは
「おはよー」
「おっはー」
「今日、何食った？」
「今日？俺、ラーメン」
で埋め尽くされても構わないってことだろ。
そういうのは雑談・馴れ合い系の板でやってくれよ。
＞自然に増えていったというならともかく、
＞人を呼び込んでまでやることじゃないからね、雑談と言うものは
全く持ってその通り。
しかもそれを人生相談板でやるのは
完全な板違い。
＞私生活を含む情報を提供することが出来ないヤツは書き込む必要がないというかね
いや、あの、雑談ってそういうモノですよ。。。
書くこと、書けることがないのに書くって
まさしく馴れ合い以外の何物でもないじゃん。
なんでもOKにしっちゃうってのは
「おはよー」
「おっはー」
「今日、何食った？」
「今日？俺、ラーメン」
で埋め尽くされても構わないってことだろ。
そういうのは雑談・馴れ合い系の板でやってくれよ。
452 ：マジレスさん：04/12/18 18:44:45 ID:BqQ4gFPt
なお、公式は人肉＠と馬が合う？一部のコテにしか使用されていません。
だから、人の出入りもすくなく閉鎖的なのです。これ、大問題。
だから、人の出入りもすくなく閉鎖的なのです。これ、大問題。
453 ：マジレスさん：04/12/18 18:45:02 ID:lgrptqul
454 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:45:12 ID:eEihkLMw
>>ゆだ
とりあえずさ、公式一本に絞って
公式のテンプレを多少修正。
で、類似系雑談スレの削除及び以後
類似系雑談スレ立ての禁止
でどう？
とりあえずさ、公式一本に絞って
公式のテンプレを多少修正。
で、類似系雑談スレの削除及び以後
類似系雑談スレ立ての禁止
でどう？
455 ：マジレスさん：04/12/18 18:45:49 ID:DsM3kx/7
>>445
公式ひとつであっても、そうでない状況であってもです。
>>448
運営側の意見としては、不快なコテはあぼーんで対処が当たり前とされています。
ご希望ならば、参考スレッドを貼ります。
しかし、それでは感情面の収まりがつかないだろうと思うので、
言い争いなど、できない約束事を公式のテンプレに書いておくとかなりの抑止になると思います。
公式ひとつであっても、そうでない状況であってもです。
>>448
運営側の意見としては、不快なコテはあぼーんで対処が当たり前とされています。
ご希望ならば、参考スレッドを貼ります。
しかし、それでは感情面の収まりがつかないだろうと思うので、
言い争いなど、できない約束事を公式のテンプレに書いておくとかなりの抑止になると思います。
456 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:47:14 ID:eEihkLMw
457 ：マジレスさん：04/12/18 18:48:01 ID:DsM3kx/7
459 ：マジレスさん：04/12/18 18:49:00 ID:BqQ4gFPt
あのーー。金融氏のいっているのが２ＣＨの正論のすべてだとは
思わんのですよ。ゆさん。現に、管理人ひろゆきのカキコをみても
人肉＠や金融氏のあおり発言みたいのは、”低脳”といっています。
カイオウ氏にしても復帰のくせして２ＣＨのことしらんといっていますが。
現に、たくさん、公式への批判などはあるわけですからね。この自治スレでは。
それにくらべ公式を守ろうとするのは、公式住人だけ。いかに、公式が閉鎖的かがわかるかと
おもいます。
これだけ閉鎖的な自治スレでも、文句をいってくるひとがいるなら、本当の
住民の気持ちはもっとはげしいもんだとおもいますよ。
思わんのですよ。ゆさん。現に、管理人ひろゆきのカキコをみても
人肉＠や金融氏のあおり発言みたいのは、”低脳”といっています。
カイオウ氏にしても復帰のくせして２ＣＨのことしらんといっていますが。
現に、たくさん、公式への批判などはあるわけですからね。この自治スレでは。
それにくらべ公式を守ろうとするのは、公式住人だけ。いかに、公式が閉鎖的かがわかるかと
おもいます。
これだけ閉鎖的な自治スレでも、文句をいってくるひとがいるなら、本当の
住民の気持ちはもっとはげしいもんだとおもいますよ。
461 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 18:49:56 ID:OqaXk/df
＞運営側の意見としては、不快なコテはあぼーんで対処が当たり前とされています。
感情的にどうこういうより、板に大ダメージを与えているものを野放しにしておくのは
どうかとおもうんですよ。僕チンは。（公式のこと）
感情的にどうこういうより、板に大ダメージを与えているものを野放しにしておくのは
どうかとおもうんですよ。僕チンは。（公式のこと）
463 ：マジレスさん：04/12/18 18:52:17 ID:v8DhNCVT
464 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:52:45 ID:eEihkLMw
>>458
＞公式よりもう少しゆるくても良いと思うわけだ
この部分が曖昧で全然分からないんですけど。
ゆるくてもいいってなにをどうゆるく？
公式はコテが占拠してもいなきゃ
排他的でもないんすけどね。
個人の感情で類似スレを立てることを認めたら
荒らしにも言い分を与えることになっちゃうんですよ。
あと根本的な意見として
そこまでして雑談がしたいなら
（あるいは自分たちの望む雑談のスタイルを求めるなら）
雑談・馴れ合い系の板へ行けばいいのでは？
＞公式よりもう少しゆるくても良いと思うわけだ
この部分が曖昧で全然分からないんですけど。
ゆるくてもいいってなにをどうゆるく？
公式はコテが占拠してもいなきゃ
排他的でもないんすけどね。
個人の感情で類似スレを立てることを認めたら
荒らしにも言い分を与えることになっちゃうんですよ。
あと根本的な意見として
そこまでして雑談がしたいなら
（あるいは自分たちの望む雑談のスタイルを求めるなら）
雑談・馴れ合い系の板へ行けばいいのでは？
ときどき、生活氏やら人肉氏からきこえてくるのだけれど。
＞公式はコテが占拠してもいなきゃ
＞排他的でもないんすけどね
やはり、自分たちでも認めているんですよね。”閉鎖的”って。
それを承知でやっているのだから性質が悪いんですよね。
金融氏はなかなか、突っ込みどころをみせませんが。。
＞公式はコテが占拠してもいなきゃ
＞排他的でもないんすけどね
やはり、自分たちでも認めているんですよね。”閉鎖的”って。
それを承知でやっているのだから性質が悪いんですよね。
金融氏はなかなか、突っ込みどころをみせませんが。。
466 ：マジレスさん：04/12/18 18:55:46 ID:TBt8O1VF
自称公式スレ の問題点
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
これらの批判に対し、自称公式擁護（自称公式常連）は
不快なら見なければ良いと開き直り、しかも危険のない他のスレを抹殺しようとしている。
その理由は将来固定占有になるかも知れない心配があるという理解不能な理由。
しかも現に今固定占有である自称公式を擁護しながらである！！
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
これらの批判に対し、自称公式擁護（自称公式常連）は
不快なら見なければ良いと開き直り、しかも危険のない他のスレを抹殺しようとしている。
その理由は将来固定占有になるかも知れない心配があるという理解不能な理由。
しかも現に今固定占有である自称公式を擁護しながらである！！
467 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 18:55:48 ID:eEihkLMw
>>461
でもさ、ちゃんとした筋の通った
意見を持ってる奴が少ない（と言うか、いない）じゃん。
アンチは。
これ以上やってても無駄なだけだと思うよ。
ちゃんとした意見持っててちゃんとした議論が出来てんなら
話し合いも意味あると思うけどさ。
もう元々の始まりが「○○が嫌い」だの
「閉鎖的だ」だのの電波発言だからねぇ。。。
でもさ、ちゃんとした筋の通った
意見を持ってる奴が少ない（と言うか、いない）じゃん。
アンチは。
これ以上やってても無駄なだけだと思うよ。
ちゃんとした意見持っててちゃんとした議論が出来てんなら
話し合いも意味あると思うけどさ。
もう元々の始まりが「○○が嫌い」だの
「閉鎖的だ」だのの電波発言だからねぇ。。。
469 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 18:58:05 ID:OqaXk/df
>>454
＞とりあえずさ､公式一本に絞って
＞公式のﾃﾝﾌﾟﾚを多少修正｡
＞で､類似系雑談ｽﾚの削除
とりあえず なら、現状ではその妥当性が強い。（マジ專は考慮の余地あり
但し
＞及び以後類似系雑談ｽﾚ立ての禁止
これはちょっと違うかな。自治スレにて話し合いの末、
妥当とみなされたもの以外・独断でのスレ立ては禁止。
規定としてはこんなとこだろう。
＞とりあえずさ､公式一本に絞って
＞公式のﾃﾝﾌﾟﾚを多少修正｡
＞で､類似系雑談ｽﾚの削除
とりあえず なら、現状ではその妥当性が強い。（マジ專は考慮の余地あり
但し
＞及び以後類似系雑談ｽﾚ立ての禁止
これはちょっと違うかな。自治スレにて話し合いの末、
妥当とみなされたもの以外・独断でのスレ立ては禁止。
規定としてはこんなとこだろう。
470 ：マジレスさん：04/12/18 18:58:36 ID:DsM3kx/7
>>456
荒らしとは思いません。
>>460
詳しくは知りませんが、死のうに関しては、
メアドをばらされるなど、リアルの生活に被害が及んでいると聞きました。
そういう人に関して注意書きがあるのは、妥当だと思いますが。
>>461
議論全体を提出します。
>>462
具体的には、どんな大ダメージなんでしょうか・・？
大ダメージと言うほどのものは見受けられないと思いますが・・
>>463
馴れ合い雑談スレッドに限った話かと読み違えた。
荒らしとは思いません。
>>460
詳しくは知りませんが、死のうに関しては、
メアドをばらされるなど、リアルの生活に被害が及んでいると聞きました。
そういう人に関して注意書きがあるのは、妥当だと思いますが。
>>461
議論全体を提出します。
>>462
具体的には、どんな大ダメージなんでしょうか・・？
大ダメージと言うほどのものは見受けられないと思いますが・・
>>463
馴れ合い雑談スレッドに限った話かと読み違えた。
471 ：マジレスさん：04/12/18 18:59:04 ID:TBt8O1VF
海王に質問！！
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
こんなスレが有るときに、このスレの住人といざこざ起こさないために
仕方なく別にスレを作る事は個人の感情なんだから重複の削除対象と
して扱いますか？？？
どっちかと言えば、上のしょうなスレこそ板荒らしなので放置して
別すれをたてるべきかと思います！！
×人肉が常駐していて自衛隊とか主婦煽りとかする
×人肉とﾆﾁﾖｳがべたべた馴れ合ってエロ話しをしている
×いつも同じ固定がたむろっている
×話しの内容にうるさいやつが常駐している
×それらに文句を言う人生板住人が多い
×自分が正しいと信じて疑わない常連が他のスレを攻撃する
×気に入らないほかのスレを妨害したり水を差しに来るコテの溜まり場
×粘着コピペ魔の住みかでよく上がるし意味不明のコピペだらけ
こんなスレが有るときに、このスレの住人といざこざ起こさないために
仕方なく別にスレを作る事は個人の感情なんだから重複の削除対象と
して扱いますか？？？
どっちかと言えば、上のしょうなスレこそ板荒らしなので放置して
別すれをたてるべきかと思います！！
472 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:00:47 ID:eEihkLMw
>>462
＞大ダメージ
大とは言い過ぎたかもしれませんが、特定の相談スレに粘着し、相談スレを潰すところを
たくさん見ましたし、自分の勝手な思い込みで相談者および回答者の人格をきめつけ、
つぶしにかかるところです。
あと、人を不快にさせることですかね。ここ自治スレでもそうですし。。
なんしろ名前の由来自体が、”人に不快を与えるような名前にしたい”だそうですので
存在自体が２ＣＨのルール違反者とおもわれます。
＞大ダメージ
大とは言い過ぎたかもしれませんが、特定の相談スレに粘着し、相談スレを潰すところを
たくさん見ましたし、自分の勝手な思い込みで相談者および回答者の人格をきめつけ、
つぶしにかかるところです。
あと、人を不快にさせることですかね。ここ自治スレでもそうですし。。
なんしろ名前の由来自体が、”人に不快を与えるような名前にしたい”だそうですので
存在自体が２ＣＨのルール違反者とおもわれます。
>>464
心情吐露やポエムな発言も多少は許容すべきでないかと言うこと
吐き捨てを公式は嫌うだろ？
雑談スレというものが「息抜き」ならそれも多少は受け入れるべきではというかね
公式の連中がエンタメ精神溢れているのは分かるが、
情報ではなく感情を共有したいというタイプの人も居る訳だよ
そればっかりでロムする価値はなく参加することのみに価値を見出すスレというのも
確かにいかがなものかとは思うがね
公式は情報の共有が前提になっていて、その上で選別された人のみ感情の共有が
許されるというシステムになっているように見受けられるしな
それで弾かれた人間が「たかが掲示板で差別化計られても」と思うのは当然だと思う
心情吐露やポエムな発言も多少は許容すべきでないかと言うこと
吐き捨てを公式は嫌うだろ？
雑談スレというものが「息抜き」ならそれも多少は受け入れるべきではというかね
公式の連中がエンタメ精神溢れているのは分かるが、
情報ではなく感情を共有したいというタイプの人も居る訳だよ
そればっかりでロムする価値はなく参加することのみに価値を見出すスレというのも
確かにいかがなものかとは思うがね
公式は情報の共有が前提になっていて、その上で選別された人のみ感情の共有が
許されるというシステムになっているように見受けられるしな
それで弾かれた人間が「たかが掲示板で差別化計られても」と思うのは当然だと思う
475 ：マジレスさん：04/12/18 19:04:46 ID:BqQ4gFPt
一部の自治の人の主観で決めるのはどうかとおもうんですがね。。
これだけ、抗議のカキコが来ているのに。。
これだけ、抗議のカキコが来ているのに。。
476 ：マジレスさん：04/12/18 19:05:03 ID:DsM3kx/7
>>471
別スレを立てるという希望があるのなら、
現在、他に、馴れ合い雑談スレとして、
マジレスさんと全員があります。
コテありは、将来、コテハン占有の雑談スレになりかねません。
何かよい案はありますか。マジレスさんに移っては来られませんか？
>>473
それは、雑談スレや相談スレのテンプレに、
議論場などのスレッドを設けることで回避できませんでしょうか？
存在が不快であっても、2chとしては、放置が基本なのです。。
行儀の良くない人もいい人もいるのが2chです・・
別スレを立てるという希望があるのなら、
現在、他に、馴れ合い雑談スレとして、
マジレスさんと全員があります。
コテありは、将来、コテハン占有の雑談スレになりかねません。
何かよい案はありますか。マジレスさんに移っては来られませんか？
>>473
それは、雑談スレや相談スレのテンプレに、
議論場などのスレッドを設けることで回避できませんでしょうか？
存在が不快であっても、2chとしては、放置が基本なのです。。
行儀の良くない人もいい人もいるのが2chです・・
477 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:05:49 ID:eEihkLMw
>>474
あのさ、書きたきゃ公式に書けばいいんすよ。
誰もそれについて叩いてないし。
＞情報ではなく感情を共有したいというタイプの人も居る訳だよ
それをしたいなら
ちゃんとしたテーマのある類似ではないスレを立てるか（学校鬱スレや深夜スレのように）
雑談系の板へ行ってください。
反論ある？
あのさ、書きたきゃ公式に書けばいいんすよ。
誰もそれについて叩いてないし。
＞情報ではなく感情を共有したいというタイプの人も居る訳だよ
それをしたいなら
ちゃんとしたテーマのある類似ではないスレを立てるか（学校鬱スレや深夜スレのように）
雑談系の板へ行ってください。
反論ある？
478 ：マジレスさん：04/12/18 19:07:01 ID:BqQ4gFPt
479 ：マジレスさん：04/12/18 19:09:00 ID:BqQ4gFPt
公式の中の人たちも、一部の悪コテにたいして、注意するのでもなんでもなく
板のことも考えないで自分の楽しさを優先して、悪コテを居心地よくしているので。。
中には、悪コテのいってることが正しいんですよ。なんて電波発言をしてくる人もいるくらいですから。
板にとって、公式は癌だと思うんですがね。
板のことも考えないで自分の楽しさを優先して、悪コテを居心地よくしているので。。
中には、悪コテのいってることが正しいんですよ。なんて電波発言をしてくる人もいるくらいですから。
板にとって、公式は癌だと思うんですがね。
480 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:09:13 ID:eEihkLMw
481 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 19:09:51 ID:OqaXk/df
>>470
あのさぁ、よするに自分がまとめて提出したいってこと？
ｵﾚ何度もこのままでまとめるっていってるよね。君、このままじゃマジ專でまとめられないっていってるよね。
あなたの行動やら言動やらみてるとホントにまとめられるのかいまひとつ信用配なんすけど。。
悪いけどさ。
あのさぁ、よするに自分がまとめて提出したいってこと？
ｵﾚ何度もこのままでまとめるっていってるよね。君、このままじゃマジ專でまとめられないっていってるよね。
あなたの行動やら言動やらみてるとホントにまとめられるのかいまひとつ信用配なんすけど。。
悪いけどさ。
482 ：マジレスさん：04/12/18 19:12:57 ID:DsM3kx/7
>>477
「他人のレスをつまらないと叩くことは禁止」と入れれるのは・・・
それは、公式的にはだいじょうぶですか？
>>478
全員は、このままいくとコテ占有の恐れが出てくるかもしれません。
あなたは、雑談スレはどうなるのがよいとお考えでしょうか？
>>481
まとめてくれるなら誰でもいいです。
「他人のレスをつまらないと叩くことは禁止」と入れれるのは・・・
それは、公式的にはだいじょうぶですか？
>>478
全員は、このままいくとコテ占有の恐れが出てくるかもしれません。
あなたは、雑談スレはどうなるのがよいとお考えでしょうか？
>>481
まとめてくれるなら誰でもいいです。
483 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:14:58 ID:eEihkLMw
>>477
そういう感情を共有したいタイプの人は大抵精神的に弱ってるか、
テンションが低いか、会話を積み重ねることに意味を見出せない
だから公式の転んでも泣かないというある種の“強さ”に届かないんだと思うよ
だからこそ学校鬱や深夜スレが賑わうのだと思うし
特に学校鬱はテーマを共有することで連帯感を感じることが出来るしな
俺は特に公式を叩くというスタンスでもないが、
公式を叩いている人というのはおそらく個人情報を出しすぎて色のついた固定が
大勢集まっている上にそれが“公式”、つまり人生相談板の顔の役割を果たしているから
だと思うよ。公式とうたってなければ大して反応も無いと思うが
そういう感情を共有したいタイプの人は大抵精神的に弱ってるか、
テンションが低いか、会話を積み重ねることに意味を見出せない
だから公式の転んでも泣かないというある種の“強さ”に届かないんだと思うよ
だからこそ学校鬱や深夜スレが賑わうのだと思うし
特に学校鬱はテーマを共有することで連帯感を感じることが出来るしな
俺は特に公式を叩くというスタンスでもないが、
公式を叩いている人というのはおそらく個人情報を出しすぎて色のついた固定が
大勢集まっている上にそれが“公式”、つまり人生相談板の顔の役割を果たしているから
だと思うよ。公式とうたってなければ大して反応も無いと思うが
485 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:17:34 ID:eEihkLMw
486 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 19:18:04 ID:OqaXk/df
つうか、繰り返されてきた堂々巡りな意見に繰り返してきた堂々巡りな返答すなってさ。。。。
>>482
コテ占有といっても、今の公式のような厄介者がこなければいいとおもいます。
ちゃんとテンプレにも書いてありますし。
＞あなたは、雑談スレはどうなるのがよいとお考えでしょうか？
第一に、”だれでも”入れる。
第二に、人に迷惑をかけない
とまあ、そんなところですがね。全員の方やらマジ専をみても
意地悪カキコは少ないですし、問題ないとおもいます。最初の方は
公式の人がいちゃもんつけにきただけですし。
人生板は比較的いい人がほとんどだとおもいますので、今の公式のような
ことにはならんとおもいます。
なお、仮に公式のテンプレに悪コテにたいする処置をかいたとしても
今のコテハンがそれを守るとは思えないのです。
コテ占有といっても、今の公式のような厄介者がこなければいいとおもいます。
ちゃんとテンプレにも書いてありますし。
＞あなたは、雑談スレはどうなるのがよいとお考えでしょうか？
第一に、”だれでも”入れる。
第二に、人に迷惑をかけない
とまあ、そんなところですがね。全員の方やらマジ専をみても
意地悪カキコは少ないですし、問題ないとおもいます。最初の方は
公式の人がいちゃもんつけにきただけですし。
人生板は比較的いい人がほとんどだとおもいますので、今の公式のような
ことにはならんとおもいます。
なお、仮に公式のテンプレに悪コテにたいする処置をかいたとしても
今のコテハンがそれを守るとは思えないのです。
488 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:19:47 ID:eEihkLMw
>>485
公式批判が全く止まないので一応言っておこうかと
公式批判が全く止まないので一応言っておこうかと
490 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 19:25:25 ID:OqaXk/df
えっとだな、公式にどういう意味を持っているのかわからんけれど公式は公式かと。
古くから続けてきて公に定められてきた雑談スレとしてさ。
威厳でもなんでもなく事実な歴史としてもね。
古くから続けてきて公に定められてきた雑談スレとしてさ。
威厳でもなんでもなく事実な歴史としてもね。
なぜ、こんなに反対意見がでているのに、自治の人たちは、聞く耳がもてないんでしょうか？
今までとかわらなくなってしまいますよ。。公式を守りたいのは公式の人たちだけですし。
他の人たちは、全然違う意見ですし。。
今までとかわらなくなってしまいますよ。。公式を守りたいのは公式の人たちだけですし。
他の人たちは、全然違う意見ですし。。
公式は公式かもしれませんが、それをかさにして
雑談したいだけの連中がいるだけなら、どうにかすべきでは？
公式が公式なだけに余計厄介なんですよね。これが公式ではなかったら
瞬殺ですよ。。
雑談したいだけの連中がいるだけなら、どうにかすべきでは？
公式が公式なだけに余計厄介なんですよね。これが公式ではなかったら
瞬殺ですよ。。
493 ：マジレスさん：04/12/18 19:28:27 ID:DsM3kx/7
>>487
将来、どんなコテさんが来るとは限りませんよ。
昨年で言えば、百○○というような人もいましたし、
コテハン占有で数々の名無しさんからバッシングされた
名古屋系スレもありました。器を残しているだけで危ないことだと思います。
そうなってからでは、遅いと思いますが。
マジ専を深夜スレのような形で残すというのではどうでしょう。。
テンプレの効果は、やってみないと分かりませんが、
やらないよりはずっといいと思っています。
将来、どんなコテさんが来るとは限りませんよ。
昨年で言えば、百○○というような人もいましたし、
コテハン占有で数々の名無しさんからバッシングされた
名古屋系スレもありました。器を残しているだけで危ないことだと思います。
そうなってからでは、遅いと思いますが。
マジ専を深夜スレのような形で残すというのではどうでしょう。。
テンプレの効果は、やってみないと分かりませんが、
やらないよりはずっといいと思っています。
494 ：マジレスさん：04/12/18 19:28:29 ID:a+BFFrAW
つうか多数決で良くね？民主主義らしくよ。
ただ古くからいるだけでデカイ顔する、金融やユダや人肉の老いぼれ達主体で議論してる事自体がまとまらない理由でしょ！？
雑談を公式一本で、今後他の類似スレ禁止にするか、上記の三人に速やかに自治から出ていって貰うか投票して多数決とろうぜ！
俺は三人に速やかに退場してもらうに一票。
ただ古くからいるだけでデカイ顔する、金融やユダや人肉の老いぼれ達主体で議論してる事自体がまとまらない理由でしょ！？
雑談を公式一本で、今後他の類似スレ禁止にするか、上記の三人に速やかに自治から出ていって貰うか投票して多数決とろうぜ！
俺は三人に速やかに退場してもらうに一票。
495 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 19:30:53 ID:OqaXk/df
このスレ全員キモそう
498 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 19:33:12 ID:OqaXk/df
>>491
メール欄が楽しそうだね。人肉の紙と一緒なようなもんだ。
メール欄が楽しそうだね。人肉の紙と一緒なようなもんだ。
499 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/18 19:33:45 ID:eEihkLMw
503 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/18 19:51:38 ID:+lE/fq3O
>>406
＞どの削除人であってもある程度の納得がもてそうなものを存続させないと削除対象になった時、成り
＞行きを知らず あるから楽しく使っていただけの利用者が、理不尽な目になってしまうわさ
削除人が削除する必要があると判断したのなら、削除されるのがココのルールっしょ。
利用者は理不尽を承知の上で利用してるっしょ。
まあ、あんま理不尽に削除しまったら誰か彼かがクレームつけて削除人クビにされるだろけどな。
＞どの削除人であってもある程度の納得がもてそうなものを存続させないと削除対象になった時、成り
＞行きを知らず あるから楽しく使っていただけの利用者が、理不尽な目になってしまうわさ
削除人が削除する必要があると判断したのなら、削除されるのがココのルールっしょ。
利用者は理不尽を承知の上で利用してるっしょ。
まあ、あんま理不尽に削除しまったら誰か彼かがクレームつけて削除人クビにされるだろけどな。
ほんと珍は邪魔くせーな
この世から消えてなくなんねーかな
この世から消えてなくなんねーかな
505 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 20:06:56 ID:OqaXk/df
506 ：マジレスさん：04/12/18 20:11:50 ID:4CO4goTH
人肉は公式が閉鎖的でないといいながら
自分の気に入らないコテは排除している。
あきらかに矛盾である。
自分の気に入らないコテは排除している。
あきらかに矛盾である。
507 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/18 20:13:34 ID:+lE/fq3O
＞人肉は公式が閉鎖的でないといいながら
ギャグだろう。
笑うところだ。
ギャグだろう。
笑うところだ。
508 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 20:53:17 ID:OqaXk/df
>>503
そこだけに絞らんとくれぃ。削除人からの意向と、枠と質（趣旨）の前提があるゆえに
過去の例からそゆ基準でのまとめに重要性をもつべしっつうことだべな。
削除人の判断対象を自治に預ける海王氏だけに絞って、いかにもGL・LRに引っ掛かりげなスレを
残すことそのものが理不尽の始まりだし後々更にの理不尽も生じるんでなかろかね。
>>459
>>430ね。
460
ｱﾚをテンプレに入れるべきだとゆうたのは確か名無しや某数字さんだったよな。。
寧ろ人肉なんかは、加えるのに反対してたよに記憶してるがね。
まあ、あれは「荒らしの相手をする人は～」と繋がって、規制っぽい感じもするから
も少し警告っぽくなら問題もないかとも思うけんど。
そこだけに絞らんとくれぃ。削除人からの意向と、枠と質（趣旨）の前提があるゆえに
過去の例からそゆ基準でのまとめに重要性をもつべしっつうことだべな。
削除人の判断対象を自治に預ける海王氏だけに絞って、いかにもGL・LRに引っ掛かりげなスレを
残すことそのものが理不尽の始まりだし後々更にの理不尽も生じるんでなかろかね。
>>459
>>430ね。
460
ｱﾚをテンプレに入れるべきだとゆうたのは確か名無しや某数字さんだったよな。。
寧ろ人肉なんかは、加えるのに反対してたよに記憶してるがね。
まあ、あれは「荒らしの相手をする人は～」と繋がって、規制っぽい感じもするから
も少し警告っぽくなら問題もないかとも思うけんど。
509 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/18 21:03:34 ID:PJ8mrEEx
つうか、深夜スレ終わってますな。
まあ、また今晩あたり立つかも知れないが。
あれも深夜王子ｲﾑﾉが居た頃なんかは良スレでしたね。
まあ、また今晩あたり立つかも知れないが。
あれも深夜王子ｲﾑﾉが居た頃なんかは良スレでしたね。
510 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/18 21:23:46 ID:OqaXk/df
深夜はテンプレじゃ相談のが主としてたし、深夜という人が少ない時間帯に特化した趣旨は
充分必要性あると思うけどね。雑談も募ってたわけでなく待機の一部程度的な容認だたし。
充分必要性あると思うけどね。雑談も募ってたわけでなく待機の一部程度的な容認だたし。
あの・・公式雑談ｽﾚ、まだ新スレたってないんですけど
立てたほうが良いでしょうか？？
立てたほうが良いでしょうか？？
512 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 01:03:21 ID:h0xOvHr3
あの、テンプレは今のところどう変えたらいいんでしょうか？
（公式雑談ｽﾚ）
今回はこのままでＯＫですか？
（公式雑談ｽﾚ）
今回はこのままでＯＫですか？
出禁に珍付け足せばいいんじゃねーの？
んーでも、
「ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡ 」
「荒らしを相手する人も荒らし、バカの相手する人もバカですよ」
(今の公式雑談ｽﾚのテンプレにある文章ね）
でＯＫかと思うんですけど・・・。
「ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡ 」
「荒らしを相手する人も荒らし、バカの相手する人もバカですよ」
(今の公式雑談ｽﾚのテンプレにある文章ね）
でＯＫかと思うんですけど・・・。
516 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 01:29:53 ID:h0xOvHr3
517 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 01:32:09 ID:Bd2h6qWg
まずはまとめとして線引き辺りを上げてみる。
◇板趣旨外スレとして妥当とされるもの
自治： 板についての話し合いや決めごと・議論をするには必要不可欠
公式： 板趣旨外の雑談等、板内分散や荒れを避ける為に必要
利用案内： 自治派生。人生板趣旨の周知や案内の特化スレとして必要
深夜： テンプレは相談が主であり､雑談は相談待機的。
深夜という人が少ない時間帯に特化した趣旨は必要性あり
（つか、加えるべきは相談雑談スレかと
◇板違い・分離・並立スレとして妥当でないとされるもの
異業種雑談スレ： 移転による馴れ合い目的
レイプスレ派生雑談スレ： 一スレッドのみに対する閉鎖的利用（難民に移転が妥当かと
全員： 公式との趣旨重複につき妥当性がない。
休憩室： 公的雑談スレとしては無価値
※雑談スレは公的に配慮され特化されてる趣旨以外はNG
◇様子見
マジ專： 利用者が公的スレ趣旨や重要性・妥当性等に対し考慮する意志もあり、
公式分離とするスレの必要性からも並立として様子見。
◇放置とされてるもの（削除の是非に注目度がない
削除ﾘﾝｸ： 自治派生で特化されていて必ず必要という訳でもないが
取り立てて弊害もみられない。
ﾚｽ批評： 需要はないが板でのスレ荒れ誘導利用に趣旨的必要性あり。弊害もみられない。
総括： 板に関するネタ要素はあるがタイトルミスから使われていない。
別け隔てとしてはこんなところかね。具体的削除申請は再度、
削除依頼スレにて削除理由適用の上で行なう。
削除判断はスレ内容を吟味してもらった上で、海王氏自身で
下してもらうという形で考えているがどうだろう。
公式・全員・マジ専についてはもう少し詳しいまとめもつけた上で。
（URLは海王氏提出時に
◇板趣旨外スレとして妥当とされるもの
自治： 板についての話し合いや決めごと・議論をするには必要不可欠
公式： 板趣旨外の雑談等、板内分散や荒れを避ける為に必要
利用案内： 自治派生。人生板趣旨の周知や案内の特化スレとして必要
深夜： テンプレは相談が主であり､雑談は相談待機的。
深夜という人が少ない時間帯に特化した趣旨は必要性あり
（つか、加えるべきは相談雑談スレかと
◇板違い・分離・並立スレとして妥当でないとされるもの
異業種雑談スレ： 移転による馴れ合い目的
レイプスレ派生雑談スレ： 一スレッドのみに対する閉鎖的利用（難民に移転が妥当かと
全員： 公式との趣旨重複につき妥当性がない。
休憩室： 公的雑談スレとしては無価値
※雑談スレは公的に配慮され特化されてる趣旨以外はNG
◇様子見
マジ專： 利用者が公的スレ趣旨や重要性・妥当性等に対し考慮する意志もあり、
公式分離とするスレの必要性からも並立として様子見。
◇放置とされてるもの（削除の是非に注目度がない
削除ﾘﾝｸ： 自治派生で特化されていて必ず必要という訳でもないが
取り立てて弊害もみられない。
ﾚｽ批評： 需要はないが板でのスレ荒れ誘導利用に趣旨的必要性あり。弊害もみられない。
総括： 板に関するネタ要素はあるがタイトルミスから使われていない。
別け隔てとしてはこんなところかね。具体的削除申請は再度、
削除依頼スレにて削除理由適用の上で行なう。
削除判断はスレ内容を吟味してもらった上で、海王氏自身で
下してもらうという形で考えているがどうだろう。
公式・全員・マジ専についてはもう少し詳しいまとめもつけた上で。
（URLは海王氏提出時に
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ194利用案内付◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103387497/
わからなかったので、とりあえずこのままで
立てました・・・。
何か不備があったらすみません。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103387497/
わからなかったので、とりあえずこのままで
立てました・・・。
何か不備があったらすみません。
519 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 01:35:30 ID:h0xOvHr3
520 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 01:38:48 ID:Bd2h6qWg
521 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 01:54:57 ID:AoZVR4qf
522 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 02:00:04 ID:AoZVR4qf
人さんはたまに立ててるけどね
524 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 02:05:42 ID:Bd2h6qWg
525 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 02:06:51 ID:AoZVR4qf
立てたい奴が立てればいい。
だが、立てない奴をバカ呼ばわりするのは勘違いもいいとこだ。
だが、立てない奴をバカ呼ばわりするのは勘違いもいいとこだ。
526 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 02:09:07 ID:AoZVR4qf
>>524
話し合いねぇ。。。
話し合いねぇ。。。
527 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 02:14:21 ID:h0xOvHr3
>>ゆだ
とりあえず全員は削除の方向？
マジ専も公式に雑談板へのリンク貼り付けて
「馴れ合い系雑談がしたい人はこちらへどうぞ」って感じに
するのがいいと思う。
とりあえず全員は削除の方向？
マジ専も公式に雑談板へのリンク貼り付けて
「馴れ合い系雑談がしたい人はこちらへどうぞ」って感じに
するのがいいと思う。
肉がみへに絡まなくなった。
529 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 02:49:08 ID:Bd2h6qWg
530 ：マジレスさん：04/12/19 02:49:45 ID:0JsYPRub
肉は都合悪くなると逃げの一手。
チキンだからね。
チキンだからね。
鶏肉なんだね。
>>人肉
なんでこんな所で雑談してるの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094814757/l50
君の主張と大きく食い違ってるよね？言ってる事とやってる事が違い過ぎる。
自分は特別だとでも思ってるのかな。
あなたのような人がいると自治にも迷惑だと気が付いてね。
なんでこんな所で雑談してるの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094814757/l50
君の主張と大きく食い違ってるよね？言ってる事とやってる事が違い過ぎる。
自分は特別だとでも思ってるのかな。
あなたのような人がいると自治にも迷惑だと気が付いてね。
533 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 04:54:21 ID:h0xOvHr3
>>532
えっと、癒しです。
えっと、癒しです。
534 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 04:56:16 ID:h0xOvHr3
535 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 04:57:34 ID:h0xOvHr3
536 ：マジレスさん：04/12/19 05:04:22 ID:wW06dy7I
公式以外を削除する案が通っても、別の形で雑談スレが立つだけだろう。
海王は抗生物質みたいなもんですかね。
海王は抗生物質みたいなもんですかね。
538 ：マジレスさん：04/12/19 08:32:11 ID:nLRzZNOO
また、海王は公式まで含めた雑談スレ全廃という結論でも構わないとコメント（→９）しているので
公式の人があんまりゴリ押しをするようなら、非公式の住人＋当初から全廃案の人達で
公式ごと雑談板へ移転案を対案としてぶつけてくるかもしれない。
多数決で勝負しちゃうと危ないかも。
その際は、公式が本来の目的を果たせているかが問われてしまうだろう。
自治スレと利用案内だけでいい、公式は必要ないという結論になったりして。
公式の人があんまりゴリ押しをするようなら、非公式の住人＋当初から全廃案の人達で
公式ごと雑談板へ移転案を対案としてぶつけてくるかもしれない。
多数決で勝負しちゃうと危ないかも。
その際は、公式が本来の目的を果たせているかが問われてしまうだろう。
自治スレと利用案内だけでいい、公式は必要ないという結論になったりして。
539 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/19 08:38:44 ID:v2jdVtoA
別に、インフォ機能だけなら利用案内スレ使ってもいいんだし、
雑談全廃、相談雑談スレも全廃でもそれはそれで構わないんだけどね。
雑談全廃、相談雑談スレも全廃でもそれはそれで構わないんだけどね。
540 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 09:05:33 ID:h0xOvHr3
雑談スレをを０にすると
板全体が雑談化する恐れがあると思うんだけど。
板全体が雑談化する恐れがあると思うんだけど。
541 ：マジレスさん：04/12/19 09:43:05 ID:ncxcht3E
板全体の雑談化なんて今とたいしてかわらんじゃん
おまえも2CHで恋人スレで雑談してたろ
雑談スレなんぞ出てきたらすぐ消せばいいだけじゃん
雑談一切禁止でなにが悪い
矛盾したこというお前みたいな雑談コテの居場所がなくなるだけだろ
普通に雑談は雑談板でやれって言ってるだけだこれに文句ある？
雑談一律禁止の言い出しっぺ出てこい
削除依頼出してないで早いトコ雑談コテ削除しろ
おまえも2CHで恋人スレで雑談してたろ
雑談スレなんぞ出てきたらすぐ消せばいいだけじゃん
雑談一切禁止でなにが悪い
矛盾したこというお前みたいな雑談コテの居場所がなくなるだけだろ
普通に雑談は雑談板でやれって言ってるだけだこれに文句ある？
雑談一律禁止の言い出しっぺ出てこい
削除依頼出してないで早いトコ雑談コテ削除しろ
おはよ～＞ＡＬＬ
処女スレ乱立の件について。
統合スレはいらない？
処女スレ乱立の件について。
統合スレはいらない？
543 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 09:46:51 ID:JFZ4s51o
>>528 >>530
ルール無用の煽り合いではまったく相手にならんから、わざわざテーマを自治に絞ってやってるのになぁ。
自分より弱くて入らない奴には喧嘩を売るが、強い奴には喧嘩を売らない。
逃げの一手、負け犬の思考、それが奴の処世術。
そんな自分を受け入れることが出来ず、ただひたすら弱者を攻撃して自分の力を誇示する。
常に上を見ず、下を見続けるから成長しない、能力が向上しない。
奴が勤務時間中に会社のＰＣで２ちゃんねるやってることからしても、奴の無能っぷりは明らか。
簡単で誰でも出来るような仕事以外は、ほとんど仕事をまわして貰えないのだろう。
実社会で誰にも必要とされないが故にますます２ちゃんねるに依存してしまう。悪循環だね。
ルール無用の煽り合いではまったく相手にならんから、わざわざテーマを自治に絞ってやってるのになぁ。
自分より弱くて入らない奴には喧嘩を売るが、強い奴には喧嘩を売らない。
逃げの一手、負け犬の思考、それが奴の処世術。
そんな自分を受け入れることが出来ず、ただひたすら弱者を攻撃して自分の力を誇示する。
常に上を見ず、下を見続けるから成長しない、能力が向上しない。
奴が勤務時間中に会社のＰＣで２ちゃんねるやってることからしても、奴の無能っぷりは明らか。
簡単で誰でも出来るような仕事以外は、ほとんど仕事をまわして貰えないのだろう。
実社会で誰にも必要とされないが故にますます２ちゃんねるに依存してしまう。悪循環だね。
544 ：マジレスさん：04/12/19 09:46:53 ID:ncxcht3E
金融に対してはずいぶん弱気なコメントだな
同じことを謳歌に言ったときの勢いはどうした？ww
同じことを謳歌に言ったときの勢いはどうした？ww
肉嫌いじゃないんだけどなぁ。
人間くさくていいじゃん。
まぁ、何を人間とするかは人それぞれかもしれないけど。。
人間くさくていいじゃん。
まぁ、何を人間とするかは人それぞれかもしれないけど。。
546 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 09:53:36 ID:h0xOvHr3
>>541
＞板全体の雑談化なんて今とたいしてかわらんじゃん
現状、板全体が雑談化なんてしてないんですけど。。。。
キミが何を以ってして雑談化してると言ってるのか謎。
まあ、適当に言ってるだけなんだろうな。
＞板全体の雑談化なんて今とたいしてかわらんじゃん
現状、板全体が雑談化なんてしてないんですけど。。。。
キミが何を以ってして雑談化してると言ってるのか謎。
まあ、適当に言ってるだけなんだろうな。
547 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 09:55:24 ID:h0xOvHr3
548 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 09:56:58 ID:JFZ4s51o
549 ：マジレスさん：04/12/19 09:58:34 ID:ncxcht3E
だったら板全体の雑談化の定義を出してくれよ
551 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:02:23 ID:h0xOvHr3
>>549
以前あった、黒会長のスレとか名古屋スレとかみたいな
馴れ合い雑談系スレがポコポコ出来ちゃう状態。
板公式の雑談スレが１つもないと
そういう系のスレ立てられても誰も注意できなくなっちゃうしね。
はい、じゃあこっちの質問ね。
キミが何を以ってして雑談化してると言ってるのか謎。
適当に言っちゃっただけ？
以前あった、黒会長のスレとか名古屋スレとかみたいな
馴れ合い雑談系スレがポコポコ出来ちゃう状態。
板公式の雑談スレが１つもないと
そういう系のスレ立てられても誰も注意できなくなっちゃうしね。
はい、じゃあこっちの質問ね。
キミが何を以ってして雑談化してると言ってるのか謎。
適当に言っちゃっただけ？
雑談スレの状況については、荒らしてるな。人肉さんが。
雑談化については、コテ、及び、常連七誌の各々の心がけ次第だとおもほゆ。
遊びでも、最低限、相談優先、つまらない相談でもマジ相談なら、答える、最低限20秒はそのことについて考えてみる。くらいのこころがけ～。
orz ぼくに振るなよ。＞肉君
雑談化については、コテ、及び、常連七誌の各々の心がけ次第だとおもほゆ。
遊びでも、最低限、相談優先、つまらない相談でもマジ相談なら、答える、最低限20秒はそのことについて考えてみる。くらいのこころがけ～。
orz ぼくに振るなよ。＞肉君
554 ：マジレスさん：04/12/19 10:13:54 ID:ncxcht3E
現状相談スレ以外に雑談スレがぽこぽこできている
新雑談と肉のあげた昔あったタコ壷と雑談である点においてはかわらない
新雑談にはとんがり帽子も含む
加えて相談雑談スレや相談スレ乗っ取り雑談スレ化
2CH恋人スレなど
雑談があふれていることははきダメである公式の機能が成立していないということ
求められた機能の成立していないなら公式足るゆえんはない
単なる雑談スレにすぎず問答無用で生き残れる錦の旗はない
公式雑談を含めて板全体が雑談化してるって事
じゃまたこっちから
肉は何でここで雑談してんだ？雑談板で雑談しないわけは？
新雑談と肉のあげた昔あったタコ壷と雑談である点においてはかわらない
新雑談にはとんがり帽子も含む
加えて相談雑談スレや相談スレ乗っ取り雑談スレ化
2CH恋人スレなど
雑談があふれていることははきダメである公式の機能が成立していないということ
求められた機能の成立していないなら公式足るゆえんはない
単なる雑談スレにすぎず問答無用で生き残れる錦の旗はない
公式雑談を含めて板全体が雑談化してるって事
じゃまたこっちから
肉は何でここで雑談してんだ？雑談板で雑談しないわけは？
馴れ合い雑談系スレがぽこぽこ建てられても、全部消せば良いという話になるのでは？
まぁ、マジ相談、ちょっと相談系がいるならよしとしよう。
557 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:20:02 ID:h0xOvHr3
スレタイ斜め読みしたんだが、たしかに、以前にも増して雑談系が増えた感じ・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103414661/l50
↑
とか、相談かと思いきや雑談化しそうですな。スレ主に悪意はないんだろうけど。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103414661/l50
↑
とか、相談かと思いきや雑談化しそうですな。スレ主に悪意はないんだろうけど。。。
559 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:22:04 ID:h0xOvHr3
560 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:23:01 ID:h0xOvHr3
561 ：マジレスさん：04/12/19 10:25:52 ID:ncxcht3E
いや、答えになってないし
相談板なんだから相談するのは当然わざわざいうことじゃない
問題はなぜ雑談するときに雑談板にいくかないかってきいてんの
536にも通じるんだけどさ
相談板なんだから相談するのは当然わざわざいうことじゃない
問題はなぜ雑談するときに雑談板にいくかないかってきいてんの
536にも通じるんだけどさ
最悪なのは、
マジ相談スレが途中から雑談化することでしょうな・・
マジ相談スレが途中から雑談化することでしょうな・・
答えを求めるな。
人生に答えなんてないさ。
人生に答えなんてないさ。
564 ：マジレスさん：04/12/19 10:29:11 ID:ncxcht3E
そういう事は雑談スレでやれ
そういう事は雑談板でやれ
そんなかわるか？
人生板しかないわけじゃねえダロ
そういう事は雑談板でやれ
そんなかわるか？
人生板しかないわけじゃねえダロ
565 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:30:19 ID:h0xOvHr3
566 ：マジレスさん：04/12/19 10:30:29 ID:nLRzZNOO
そういうのは雑談スレで→×
そういうのは雑談板で→○
そういうのは雑談板で→○
567 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:31:20 ID:h0xOvHr3
雑談だけがしたいなら雑談板へ行けばいいんだよ。
OK？
OK？
568 ：マジレスさん：04/12/19 10:35:21 ID:ncxcht3E
めんどくさい
そんだけ？
まじで？
本当はほかにも理由あるんだろ？
ちゃんといってくれよ、本当のこと
でねえと話が進まないから
そんだけ？
まじで？
本当はほかにも理由あるんだろ？
ちゃんといってくれよ、本当のこと
でねえと話が進まないから
569 ：マジレスさん：04/12/19 10:37:23 ID:nLRzZNOO
別に面倒くさい事ないよ。面倒くさくても問題無いし。
雑談したい人なら雑談板へ誘導すべきであって、板に雑談スレを置かなければいけない必然性はあまり無いよね。
雑談したい人なら雑談板へ誘導すべきであって、板に雑談スレを置かなければいけない必然性はあまり無いよね。
570 ：マジレスさん：04/12/19 10:37:55 ID:bVxPTaeL
人肉が自治だってよ。
ばっかじゃねーの。
ばっかじゃねーの。
人生板で雑談ダメってのは正直きついな、自分的に。
やっぱ多少は馴れ合いたいし、惰性でしゃべりたいし
↑
これまで否定されたら、堅苦しくてしゃあない、ついてこれる人も少なくなるでしょう。。
やっぱ多少は馴れ合いたいし、惰性でしゃべりたいし
↑
これまで否定されたら、堅苦しくてしゃあない、ついてこれる人も少なくなるでしょう。。
572 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 10:38:11 ID:aSSptuoW
誰とは言わんが、必死で流そうとしている奴がいるように見えるのは俺の気のせいかな？ｗ
試しに>>543を雑談スレあたりに貼ってみるか、どこの雑談スレかは知らんが。ｗｗｗ
試しに>>543を雑談スレあたりに貼ってみるか、どこの雑談スレかは知らんが。ｗｗｗ
573 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/19 10:38:18 ID:h0xOvHr3
574 ：マジレスさん：04/12/19 10:41:13 ID:u4cG3N30
別に雑談スレなんて一個もなしでいいじゃん
自分のレスをよく読みなよ。説得力ゼロだよ。
576 ：マジレスさん：04/12/19 10:47:56 ID:ncxcht3E
専用ブラウザ導入すればワンクリックだろ
NGワード設定するより手間かからんぞ
マジでめんどくさいだけなら話にならねえし、公式含んだすべての雑談に生存権ねえよ
案内スレでまかなえるだろ、インフォ機能なんて
NGワード設定するより手間かからんぞ
マジでめんどくさいだけなら話にならねえし、公式含んだすべての雑談に生存権ねえよ
案内スレでまかなえるだろ、インフォ機能なんて
577 ：マジレスさん：04/12/19 10:58:14 ID:bWPICER7
おれはこのスレでマッタリしていたんだけど
400あたりからコテハンが取り付いて雑談をはじめて
潰されてしまいました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100250225/
その後そのコテハンは私物スレを立てて常時あげで雑談を続けています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103358923/
400あたりからコテハンが取り付いて雑談をはじめて
潰されてしまいました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100250225/
その後そのコテハンは私物スレを立てて常時あげで雑談を続けています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103358923/
>>567
お前が何で雑談スレ以外で雑談してるんだ？
お前が何で雑談スレ以外で雑談してるんだ？
579 ：マジレスさん：04/12/19 11:03:52 ID:ncxcht3E
577
下のスレには死刑宣告出てる
下のスレには死刑宣告出てる
580 ：マジレスさん：04/12/19 11:07:23 ID:ncxcht3E
肉もこれだけ行動がパターン化すると最初から出てくるなって感じだな
つうかもともと存在してていい奴じゃないけどな
つうかもともと存在してていい奴じゃないけどな
ほんと珍は笑えるくらい嫌われてるなｗ
583 ：マジレスさん：04/12/19 11:31:06 ID:ncxcht3E
荒らし・馴れ合い雑談コテ・自分のこと棚に上げて他者攻撃・開き直り・遁走
これだけそろうとナ
これだけそろうとナ
バカなコピペでよろこんでる名無しも根絶したほうがいいので
名無し不可の強制ホスト明記にでもしてもらうかね
名無し不可の強制ホスト明記にでもしてもらうかね
人肉は雑談スレの論争から、勝手に議論スレをパカパカ立てたことあるしな。
雑談スレはアゲルなって言ってるくせして、てめーはメール欄に「紙」と入れて、連続アゲ荒らしする時もあるし。
批判されると、「お前の言うことは感情論だからスルーする」と居直ったりさ。
悪質コテは駆逐せんとな。
雑談スレはアゲルなって言ってるくせして、てめーはメール欄に「紙」と入れて、連続アゲ荒らしする時もあるし。
批判されると、「お前の言うことは感情論だからスルーする」と居直ったりさ。
悪質コテは駆逐せんとな。
コテがホスト明記されてるわけでもなかろう
誰かさんが大事にしなければこんな話にならなかったのに。
588 ：はお：04/12/19 12:04:35 ID:lIYjTe2H
589 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 12:44:25 ID:Bd2h6qWg
まぁた堂々巡りやってるんかね。。だからさ、
「ちょっと奥さん聞いてよぉ、二丁目の山田さんがねー」
とか、
「この間、〇〇部署の誰それがよぉ」
とか、ワイドショー的噂話なんざじゃなんも変わらないんだけんどねぇ。。
「ちょっと奥さん聞いてよぉ、二丁目の山田さんがねー」
とか、
「この間、〇〇部署の誰それがよぉ」
とか、ワイドショー的噂話なんざじゃなんも変わらないんだけんどねぇ。。
590 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 12:46:40 ID:Bd2h6qWg
>>537
結論を出した以降は、個人の独断や自治スレにて話の通ってない雑談スレ立てはNGで依頼対処。
>>538
＞公式の人があんまりｺﾞﾘ押しをするようなら
公式の人がｺﾞﾘ押しっつか、人肉とかがうんこｲｼﾞってはしゃいでるだけかと。
＞非公式の住人+当初から全廃案の人達で
＞公式ごと雑談板へ移転案を対案としてぶつけてくるかもしれない｡
マジ專スレを様子見で残すとか、統合スレを用意するとかしても
そゆことやるような輩は何したってやるだろからスルーでいいでせう。
それとも、叩き台でスレタイやテンプレ案出しますかいね。
結論を出した以降は、個人の独断や自治スレにて話の通ってない雑談スレ立てはNGで依頼対処。
>>538
＞公式の人があんまりｺﾞﾘ押しをするようなら
公式の人がｺﾞﾘ押しっつか、人肉とかがうんこｲｼﾞってはしゃいでるだけかと。
＞非公式の住人+当初から全廃案の人達で
＞公式ごと雑談板へ移転案を対案としてぶつけてくるかもしれない｡
マジ專スレを様子見で残すとか、統合スレを用意するとかしても
そゆことやるような輩は何したってやるだろからスルーでいいでせう。
それとも、叩き台でスレタイやテンプレ案出しますかいね。
591 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 13:18:41 ID:Bd2h6qWg
コテ嫌、雑談スレ一切禁止←２ちゃん以外の行儀いいサイトへどぞ
公式雑談スレ以外はいらない←雑談板へどぞ
結局こゆ的やりとりになるのは、２ちゃんだけど人生相談板だ、
人生相談板だけど２ちゃんだ、ってゆう板そのものが持つ
相対的な特異性ゆえだろーから否定しあってもどうにもならんでしょ。
公式雑談スレ無くしたって荒らしやコテや雑談したい者が消えるわけじゃない。
公式雑談スレ以外を全否定しようが、反感や反発が消えるわけじゃない。
済み分けスレ一個あればいいだけのこと。議論の妥当性からは、これはもう動きようない。
公式雑談スレ以外はいらない←雑談板へどぞ
結局こゆ的やりとりになるのは、２ちゃんだけど人生相談板だ、
人生相談板だけど２ちゃんだ、ってゆう板そのものが持つ
相対的な特異性ゆえだろーから否定しあってもどうにもならんでしょ。
公式雑談スレ無くしたって荒らしやコテや雑談したい者が消えるわけじゃない。
公式雑談スレ以外を全否定しようが、反感や反発が消えるわけじゃない。
済み分けスレ一個あればいいだけのこと。議論の妥当性からは、これはもう動きようない。
592 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 13:23:29 ID:Bd2h6qWg
雑談ｽﾚが荒れるのは
①死のう？登場
***********************************************大きな隔たり
②ニチヨウ登場
***********************************************************ここも大きな隔たり
③人肉
④よしあき登場
①死のう？登場
***********************************************大きな隔たり
②ニチヨウ登場
***********************************************************ここも大きな隔たり
③人肉
④よしあき登場
594 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 13:38:26 ID:Bd2h6qWg
>>593
ぜぇんぶ、ウザい嫌い迷惑という排他的意識から荒れてると感じるわけで。
荒らしと感じたらスルー。相談妨害でもあるまいし、雑談スレですら
それが出来ないのは真面目に２ちゃんには向かない。
雑談の趣向や楽しみ方が違うのとは別の話。
ぜぇんぶ、ウザい嫌い迷惑という排他的意識から荒れてると感じるわけで。
荒らしと感じたらスルー。相談妨害でもあるまいし、雑談スレですら
それが出来ないのは真面目に２ちゃんには向かない。
雑談の趣向や楽しみ方が違うのとは別の話。
スレの結合 ﾊｧﾊｧ
596 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 15:41:24 ID:Bd2h6qWg
>>581
内容としては板やスレ趣旨に反する雑談は禁止だから、
そゆ反する雑談は特定ヶ所でっていうお話なんだな。
ただ、その特定ヶ所内であいつきらーぃ、うざいいじめられた、と
いう人がいて、実際限度や相手構わずからかう人もいたりしちゃうんで
（２ちゃんだからね。勿論、ふつーに和やかに雑談する人もいる。つか、そっちのが多いかも
スレや個人アンチやら、雑談趣旨違いの人やらでスレの必要性でｺﾞﾀｺﾞﾀしてるわけです。
>>577
そういうことで、スレ単位ではある程度削除やらで対処も出来るのだけど、
スレ内のレス単位では残念ながらいまのところ対処対応は、あぼーん・放置スルー。
くわしくは以下を読んでみてください。
2ch総合案内
http://inet.sub.jp/guide/
内容としては板やスレ趣旨に反する雑談は禁止だから、
そゆ反する雑談は特定ヶ所でっていうお話なんだな。
ただ、その特定ヶ所内であいつきらーぃ、うざいいじめられた、と
いう人がいて、実際限度や相手構わずからかう人もいたりしちゃうんで
（２ちゃんだからね。勿論、ふつーに和やかに雑談する人もいる。つか、そっちのが多いかも
スレや個人アンチやら、雑談趣旨違いの人やらでスレの必要性でｺﾞﾀｺﾞﾀしてるわけです。
>>577
そういうことで、スレ単位ではある程度削除やらで対処も出来るのだけど、
スレ内のレス単位では残念ながらいまのところ対処対応は、あぼーん・放置スルー。
くわしくは以下を読んでみてください。
2ch総合案内
http://inet.sub.jp/guide/
>>593
自治スレが荒れるのは、
①ゆ ◆PIEcevx5x.の登場
***********************************************大きな隔たり
②その他、大勢の登場
自治スレが荒れるのは、
①ゆ ◆PIEcevx5x.の登場
***********************************************大きな隔たり
②その他、大勢の登場
598 ：議論のまとめ：04/12/19 20:22:31 ID:Bd2h6qWg
◇全員･マジ專スレの必要性
公式スレの一部に対し、以下の理由から使いにくいことが問題とされ
全員スレとマジ專スレが並立される｡
･横暴な振る舞い
･過度の馴れ合い
･もめ事の持ち込み
･一部コテハンによる長時間の占有･滞在･連投･
雑談進行自体(ﾈﾀ･雰囲気･ﾉﾘ?
◇全員･マジ專スレ統合の必要性
・専門板としてもLRでも雑談は禁止であり、統合があるにも関わらず
妥当性のない分離は好ましくない。
全員スレの現行趣旨は、上記での必要とされた理由が含まれておらず、
公式雑談スレと趣旨重複となっている｡
(>>9での ｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
マジ專スレの趣旨は妥当性があるものの現行需要が低い｡
両スレの利用頻度をみても､統合に支障は感じない｡
◇雑談スレ妥当性
これまでの議論内容から必要性や重要性・合理性を重点にみた結果
公式、マジ專は存続が必要的。
（但し両スレともテンプレ等改定の必要性有
今回海王氏に、自治での意向として議論内容を提出した後、自治を通さず
独断で雑談スレが立てられた場合は、LR違反としての優先処理を希望とする。
公式スレの一部に対し、以下の理由から使いにくいことが問題とされ
全員スレとマジ專スレが並立される｡
･横暴な振る舞い
･過度の馴れ合い
･もめ事の持ち込み
･一部コテハンによる長時間の占有･滞在･連投･
雑談進行自体(ﾈﾀ･雰囲気･ﾉﾘ?
◇全員･マジ專スレ統合の必要性
・専門板としてもLRでも雑談は禁止であり、統合があるにも関わらず
妥当性のない分離は好ましくない。
全員スレの現行趣旨は、上記での必要とされた理由が含まれておらず、
公式雑談スレと趣旨重複となっている｡
(>>9での ｽﾚの存在の妥当性の吟味⇒元ｽﾚからの分離･並立の妥当性
マジ專スレの趣旨は妥当性があるものの現行需要が低い｡
両スレの利用頻度をみても､統合に支障は感じない｡
◇雑談スレ妥当性
これまでの議論内容から必要性や重要性・合理性を重点にみた結果
公式、マジ專は存続が必要的。
（但し両スレともテンプレ等改定の必要性有
今回海王氏に、自治での意向として議論内容を提出した後、自治を通さず
独断で雑談スレが立てられた場合は、LR違反としての優先処理を希望とする。
599 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 21:07:51 ID:Bd2h6qWg
補足・訂正等が必要と思う人はどうぞー。削除人さんは当然スレも見るでしょうからね。
600 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 21:18:18 ID:RIHuEYd7
「專」ってなんて読むん？
>>598
全員の趣旨は重複してない
公式が問題だらけな上に開き直りで入れないやつが悪いと
威張ってたからしかたなく作られた避難所
マジレスはその後に立てられたので全員には関係ない
公式の悪いところが全部無いので今一番まったり使える良スレ
抹殺しようとムキになってるやつが異常
全員の趣旨は重複してない
公式が問題だらけな上に開き直りで入れないやつが悪いと
威張ってたからしかたなく作られた避難所
マジレスはその後に立てられたので全員には関係ない
公式の悪いところが全部無いので今一番まったり使える良スレ
抹殺しようとムキになってるやつが異常
>>600
字面でわかるだろ 専だよ
字面でわかるだろ 専だよ
603 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 22:10:34 ID:Bd2h6qWg
全員スレを削除依頼？
>>601さんが言われるように、趣旨は重複していませんよ。
公式に入りづらいと思っていた名無しですが、あそこでは
誰に気を使うこともなく、話しができます。
また公式から来た荒らしが消えてからは、とてもいい感じで進んでいるスレだと思います。
もし削除依頼だすのであれば（自称）公式雑談スレのほうが
問題が多いでしょうに。そちらを出したらどうですか？
>>601さんが言われるように、趣旨は重複していませんよ。
公式に入りづらいと思っていた名無しですが、あそこでは
誰に気を使うこともなく、話しができます。
また公式から来た荒らしが消えてからは、とてもいい感じで進んでいるスレだと思います。
もし削除依頼だすのであれば（自称）公式雑談スレのほうが
問題が多いでしょうに。そちらを出したらどうですか？
あらしが来てるんじゃなくて、まともなこと言ってる人を荒らし呼ばわりして荒らしにしたてあげてるだけじゃネーの
と文句の一つもいいたくなる生活さんの心情
まー公式その他のスレだと気をつかうけﾄﾞ
あっちのｽﾚだと気を使わなくていい、ってのは
ちょっとどうかと思うよ
基本的に度のスレにいる時でも気はつかわなきゃね
皆で使ってるもんなんだから
逆を言うなら自分のやってることが「俺は大丈夫」って自負があるなら
どのスレに行っても余分な気を使う必要なんかないし
公式スレで名無しさんがしてる感じのいい雑談を常連が妨害してるのなんて
ほとんどみたことないしねー
と文句の一つもいいたくなる生活さんの心情
まー公式その他のスレだと気をつかうけﾄﾞ
あっちのｽﾚだと気を使わなくていい、ってのは
ちょっとどうかと思うよ
基本的に度のスレにいる時でも気はつかわなきゃね
皆で使ってるもんなんだから
逆を言うなら自分のやってることが「俺は大丈夫」って自負があるなら
どのスレに行っても余分な気を使う必要なんかないし
公式スレで名無しさんがしてる感じのいい雑談を常連が妨害してるのなんて
ほとんどみたことないしねー
まとなことの基準がわからない。
607 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 23:08:49 ID:9N/sA00l
>>602
「専」を「專」と書く意図を訊いていたのだが。。。
「専」を「專」と書く意図を訊いていたのだが。。。
＞あらしが来てるんじゃなくて、まともなこと言ってる人を荒らし呼ばわりして荒らしにしたてあげてるだけじゃネーの
生活さんのことじゃありませんよ。
全員スレのパート１である固定が来て、連続コピペみたいなことをしたでしょう。
あれはどこからどう見ても、何の理屈をくっつけても荒らし以外の何物でもありません。
それから気を使うと言う意味で語弊がありますね。
一般常識的な気を使うはネットの世界でも当然です。
感じのいい雑談を邪魔する以前に、固定同士でのエロエロトークの中に入って
雑談する勇気がある人は、いないと思います。
誰のせいで・・・など言いたくはありませんが、生活さんのような固定さんのトークに
入りづらいと言っているわけではありません。
もう言い尽くされたことですね。
とにかく全員ずれを削除する理由が現在は全くないと思います。
次スレでテンプレを少し修正すればそれでいいと思います。
生活さんのことじゃありませんよ。
全員スレのパート１である固定が来て、連続コピペみたいなことをしたでしょう。
あれはどこからどう見ても、何の理屈をくっつけても荒らし以外の何物でもありません。
それから気を使うと言う意味で語弊がありますね。
一般常識的な気を使うはネットの世界でも当然です。
感じのいい雑談を邪魔する以前に、固定同士でのエロエロトークの中に入って
雑談する勇気がある人は、いないと思います。
誰のせいで・・・など言いたくはありませんが、生活さんのような固定さんのトークに
入りづらいと言っているわけではありません。
もう言い尽くされたことですね。
とにかく全員ずれを削除する理由が現在は全くないと思います。
次スレでテンプレを少し修正すればそれでいいと思います。
609 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 23:12:43 ID:Bd2h6qWg
>>601>>604
使いにくい使い易いは別の話です。公式外にもう一つ雑談スレの必要性があることは
認めています。ですが、変わらず>>601の主張で趣旨重複しているということがいつまでも理解出来ず
協力参加する姿勢が見えないのでは、いつまでたってもまとまりません。
※ >>99-101>>371,430>>345,406,508辺り参照を
削除人さんがあなた方の主張も含め議論内容をみた上で判断をするかと思いますので
その旨ご了承ください。
使いにくい使い易いは別の話です。公式外にもう一つ雑談スレの必要性があることは
認めています。ですが、変わらず>>601の主張で趣旨重複しているということがいつまでも理解出来ず
協力参加する姿勢が見えないのでは、いつまでたってもまとまりません。
※ >>99-101>>371,430>>345,406,508辺り参照を
削除人さんがあなた方の主張も含め議論内容をみた上で判断をするかと思いますので
その旨ご了承ください。
普通に「せんよう」で入力、変換すればいいのに？
普通に「せんよう」で入力、変換すればいいのに？
普通に「せんよう」で入力、変換すればいいのに？
こっちが毒を吐いたのに対して優しく説明してくれてありがとうなんだが、
現実問題ぁたしは荒らし認定され出入り禁止くらッてるわけで。。。しくしく
現実問題ぁたしは荒らし認定され出入り禁止くらッてるわけで。。。しくしく
全員参加なわりにしっかり出禁な人いるんだな。
そんなことしたらスレタイからしても、ただのイジメになるからやめたほうがいいと思うよ
大体雑談スレで私怨からの出禁なんてナンセンスなんだよ
そんなことしたらスレタイからしても、ただのイジメになるからやめたほうがいいと思うよ
大体雑談スレで私怨からの出禁なんてナンセンスなんだよ
いやぁ、ホントそうですよねえ、もっとこう、バシッと言ってやって下さいよ、バシッと
ああ情けなや
ああ情けなや
618 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 23:35:35 ID:9N/sA00l
反動スレなんだからしゃーないやん。
公式もだぞ。
よしあき、死のうがどうとかとか、んなもん雑談に持ち出すんじゃねーよ
あんなもんがあるから、敷居が高くなったり、敬遠されて
他の雑談スレが立つ原因になるんだろ？
誰のための雑談スレだ？皆のためちゃんか？
仲良しだけで楽しみたいなら、メッセしろよ
よしあき、死のうがどうとかとか、んなもん雑談に持ち出すんじゃねーよ
あんなもんがあるから、敷居が高くなったり、敬遠されて
他の雑談スレが立つ原因になるんだろ？
誰のための雑談スレだ？皆のためちゃんか？
仲良しだけで楽しみたいなら、メッセしろよ
620 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 23:41:42 ID:Bd2h6qWg
>>608
＞とにかく全員ずれを削除する理由が現在は全くないと思います｡
＞次ｽﾚでﾃﾝﾌﾟﾚを少し修正すればそれでいいと思います｡
>>601と上段に対し下段が矛盾してますよ。。。。
全員スレにレスしている人は公式にもマジ専にも行き来していることや
利用頻度・スレ趣旨をみても全員とマジ専の統合は妥当です。
スレタイにLRで禁止となっている雑談を称するスレは本来なら一つが妥当です。
分離の理由から公式以外であれば全員とマジ専、もしくは新たな統合スレに対し
"どのスレ"という拘りは必要ないかと。思います。
＞とにかく全員ずれを削除する理由が現在は全くないと思います｡
＞次ｽﾚでﾃﾝﾌﾟﾚを少し修正すればそれでいいと思います｡
>>601と上段に対し下段が矛盾してますよ。。。。
全員スレにレスしている人は公式にもマジ専にも行き来していることや
利用頻度・スレ趣旨をみても全員とマジ専の統合は妥当です。
スレタイにLRで禁止となっている雑談を称するスレは本来なら一つが妥当です。
分離の理由から公式以外であれば全員とマジ専、もしくは新たな統合スレに対し
"どのスレ"という拘りは必要ないかと。思います。
621 ：マジレスさん：04/12/19 23:46:17 ID:nLRzZNOO
他の板を見ると、全く総合雑談スレすら無い所から３個以上ある板まで様々ですね。。
結局、公式以外削除案が通ったとして、本当にそれで他に雑談スレは立たなくなるんですかね。
ていうか公式だけ残す大義名分はあるのでしょうか。
結局、公式以外削除案が通ったとして、本当にそれで他に雑談スレは立たなくなるんですかね。
ていうか公式だけ残す大義名分はあるのでしょうか。
622 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/19 23:49:14 ID:Bd2h6qWg
>>614
えっと、気持ちはまあ多少分かりますし歩み寄りをしていただけたのは
うれしいことなのですが、考える時間や話し合いのﾁｬﾝｽは今まで随分長いこと猶予があったことなんです。
>>620でもいってるように拘りを払って頂きたく。。よろしくお願いしたいです。
えっと、気持ちはまあ多少分かりますし歩み寄りをしていただけたのは
うれしいことなのですが、考える時間や話し合いのﾁｬﾝｽは今まで随分長いこと猶予があったことなんです。
>>620でもいってるように拘りを払って頂きたく。。よろしくお願いしたいです。
623 ：マジレスさん：04/12/19 23:50:42 ID:nLRzZNOO
ユダさん。一つが妥当である根拠は？ガイドラインかローカルルールに書いてあるの？
その一つが公式じゃなきゃいけない理由も教えて。
その一つが公式じゃなきゃいけない理由も教えて。
公式雑談スレって、元々が雑談厨の隔離スレじゃなかったっけ？
雑談スレが増えるって事は、それだけこの板の厨房度が高くなってきてるって現象の証明だね。
雑談よりも、回答しろよ、ここいらに屯っている雑談好きの構われたがり屋さんタチ！
雑談スレが増えるって事は、それだけこの板の厨房度が高くなってきてるって現象の証明だね。
雑談よりも、回答しろよ、ここいらに屯っている雑談好きの構われたがり屋さんタチ！
ばーーーーーーーか
626 ：マジレスさん：04/12/19 23:51:54 ID:ncxcht3E
そんなことより自治で飼っている狂犬をなんとかしてくれ
なんでもかんでもかたっぱしに削除依頼かけて馬鹿じゃねえの？
いやなら２CHやめててめーでHP作れ
ここに規制持ち込んでつまらんくするな！氏ね
なんでもかんでもかたっぱしに削除依頼かけて馬鹿じゃねえの？
いやなら２CHやめててめーでHP作れ
ここに規制持ち込んでつまらんくするな！氏ね
ローカルルールから言えば一つも要らないのじゃないの？なのに何故雑談スレが必要なの？
一つで充分な筈なのにどうしてみんな幾つも雑談スレを立てるの？
一つで充分な筈なのにどうしてみんな幾つも雑談スレを立てるの？
628 ：マジレスさん：04/12/20 00:02:17 ID:35xyJgrf
板が雑談化することを恐れるとか言いながら
公式雑談以外のところでも雑談している
固定がいますよねぇ。誰とはいいませんが。
sageれば、雑談いくらでもやっていいみたいですね。
公式雑談以外のところでも雑談している
固定がいますよねぇ。誰とはいいませんが。
sageれば、雑談いくらでもやっていいみたいですね。
629 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 00:03:50 ID:Bd2h6qWg
感情論じゃ話しにならないと言った人が居たけど、実際は感情について議論した方が話が早かったんじゃないの。
公式を使いたくない気分というのは、理屈だけじゃ無いと思うのだけど。
公式を使いたくない気分というのは、理屈だけじゃ無いと思うのだけど。
そこであれですよ
理屈をすっ飛ばしておじさんたちは
「我慢したれやそれくらい 今あるのでじゅうぶんやないか」とかいうんですよ
理屈をすっ飛ばしておじさんたちは
「我慢したれやそれくらい 今あるのでじゅうぶんやないか」とかいうんですよ
だいたい「スレッド」ていうのは「ただそこに立ててあるもの」でしょう。
誰でも書きこんでいいはず。ただしﾙｰﾙを守ったうえで。（当たり前か）
別に人肉さんやニチヨウさんや生活さんのスレでもなんでもないんだから。
本当の本当は、ここは相談板だから雑談スレはいらない・・・けど
ガイドライン的にも２，３個は認められているし
利用案内も兼ねているし
雑談ｽﾚ乱立を抑制するためにも、ひとつはあったほうがいい。
ということで、現行の公式雑談ｽﾚがたったんでしょう。
なら、もう「雑談ｽﾚ」は他にはいらなんじゃない？
雑談ｽﾚが一個既にあるのに「あそこは嫌だからもう一個立てよう」
というのは「雑談を目的としたスレを立てる」ってことなのでは？
誰でも書きこんでいいはず。ただしﾙｰﾙを守ったうえで。（当たり前か）
別に人肉さんやニチヨウさんや生活さんのスレでもなんでもないんだから。
本当の本当は、ここは相談板だから雑談スレはいらない・・・けど
ガイドライン的にも２，３個は認められているし
利用案内も兼ねているし
雑談ｽﾚ乱立を抑制するためにも、ひとつはあったほうがいい。
ということで、現行の公式雑談ｽﾚがたったんでしょう。
なら、もう「雑談ｽﾚ」は他にはいらなんじゃない？
雑談ｽﾚが一個既にあるのに「あそこは嫌だからもう一個立てよう」
というのは「雑談を目的としたスレを立てる」ってことなのでは？
ユダさん。人生相談をする板なのに何故雑談スレが必要なんですか？
一つが妥当だと言ったのはどういう根拠でそう言ったのですか？
何故その一つは公式じゃないといけないのですか？
一つが妥当だと言ったのはどういう根拠でそう言ったのですか？
何故その一つは公式じゃないといけないのですか？
一つ例外を認めた時点で、すべて許容すべき
百歩譲って現状維持
百歩譲って現状維持
ここって、別に荒らしてもどうでもいい話しかしてないよね。
馬鹿が１０人寄っても、文殊の知恵には程遠い～
ばーーーーかばーーーーーーーーーーーーーーーーか
へへ、あるこおるの御利益は、偉大だぜ・・・
馬鹿が１０人寄っても、文殊の知恵には程遠い～
ばーーーーかばーーーーーーーーーーーーーーーーか
へへ、あるこおるの御利益は、偉大だぜ・・・
636 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 00:21:25 ID:Bd2h6qWg
>>630
それは公式外にスレを一つ設けることに異議のない人達は了承していることかと思います。
ただ、賛否両者ともにそれらの感情に偏るあまりなかなか
収まりがつかなかった。とゆうことなのではないでしょうかね。。
人生の悩みに一番付き物なのはやはり人間関係だったりも。
故に。ここ板での雑談を求める声も、誰かを認めたくない声も
なくなりはしないんじゃないのかな。って思いますです。
それは公式外にスレを一つ設けることに異議のない人達は了承していることかと思います。
ただ、賛否両者ともにそれらの感情に偏るあまりなかなか
収まりがつかなかった。とゆうことなのではないでしょうかね。。
人生の悩みに一番付き物なのはやはり人間関係だったりも。
故に。ここ板での雑談を求める声も、誰かを認めたくない声も
なくなりはしないんじゃないのかな。って思いますです。
637 ：マジレスさん：04/12/20 00:23:00 ID:nLRzZNOO
632さん。一つで充分なのに、何故みんな公式を使わずに他にスレッドを立てるのですか？
みんなが「一つで充分だ」と思っていたら新たに雑談スレを立てる人は居ない筈ですよね。
今苦情が出ている点を改善すればいいだけの話では無いのですか？
「我慢しろ」って言わなきゃいけない程の事なんですか？（改善はとても簡単なように思いますが）
「一つにまとめよう」と言う人が、同じ口で「我慢しろ」と言ってたら目的は到底達成出来ないと思うのですが。
みんなが「一つで充分だ」と思っていたら新たに雑談スレを立てる人は居ない筈ですよね。
今苦情が出ている点を改善すればいいだけの話では無いのですか？
「我慢しろ」って言わなきゃいけない程の事なんですか？（改善はとても簡単なように思いますが）
「一つにまとめよう」と言う人が、同じ口で「我慢しろ」と言ってたら目的は到底達成出来ないと思うのですが。
638 ：歳末警戒助け合い運動：04/12/20 00:26:45 ID:4OqYvjcY
自治スレの皆さん。２ｃｈ内では２ちゃん内外のことで電車男さん並もしくはそれ以上に
荒らし叩きのことで悩んでいる人がいます。そうした方々に自治住人として助け合いましょう。
悩んでいる人達の救出をしに行き、荒らしや叩きにアクセス禁止と書き込み削除依頼を伝え、それでも駄目なら
実際に赴いて要請するよういたしましょう。
このまま放っておくと、加害者か被害者がネオ麦茶さんリヴレヴァンガーさん以上の惨事を起こさないとも限らず
「２ちゃんねるが閉鎖って本当？！」って冗談ではなくて本当に強制閉鎖させされてしまいかねませんよ。
サーバーダウンはその予兆前兆かもしれませんよ。
★この書き込みは普段行っている板や見知らぬ板http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALLにはってください。
みんなして気持ちいい年暮れを迎えましょう。☆
荒らし叩きのことで悩んでいる人がいます。そうした方々に自治住人として助け合いましょう。
悩んでいる人達の救出をしに行き、荒らしや叩きにアクセス禁止と書き込み削除依頼を伝え、それでも駄目なら
実際に赴いて要請するよういたしましょう。
このまま放っておくと、加害者か被害者がネオ麦茶さんリヴレヴァンガーさん以上の惨事を起こさないとも限らず
「２ちゃんねるが閉鎖って本当？！」って冗談ではなくて本当に強制閉鎖させされてしまいかねませんよ。
サーバーダウンはその予兆前兆かもしれませんよ。
★この書き込みは普段行っている板や見知らぬ板http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALLにはってください。
みんなして気持ちいい年暮れを迎えましょう。☆
639 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 00:28:27 ID:Bd2h6qWg
640 ：マジレスさん：04/12/20 00:29:57 ID:CBAFCb/N
こんにちは
日ごろから恋人から暴力をふるわれていて
怖い思いをしていたのですが、
相手が覚めたみたいで別れました
別れた事で怖い思いをしなくてすんだのですが、
今までの生活を考えると腹がたってたまりません
相手の機嫌を損ねると
すぐに暴力をふるってきたり、
怖くてかぎを全部しめて寝ていると、
知らない間にかぎをこじ開けて枕もとに立っていることが何度もありました
友達と遊んでいても、
帰ってこないとかぎをこじ開けて待ってるからとかいってきて
ずっと束縛されていました
一応暴力をふるわれたときに
警察に入ってもらって
警察の前で暴力をふるったことは認めました。
いろいろ怖い思いをしてきたのに、
相手に謝罪の気持ちは一切ないし、
相手の親にいっても家ではいい息子らしくて聞く耳持たない感じです
でも世間体を気にする人たちなので、
どうしても公的機関から警告がいくようにしたいのです
刑事事件として訴える場合、
弁護士を立てたりしてお金の面でも厳しいので、
それ以外で公的機関から相手に警告が行くような方法はありませんか？
このままではどうしても許せなくて
日ごろから恋人から暴力をふるわれていて
怖い思いをしていたのですが、
相手が覚めたみたいで別れました
別れた事で怖い思いをしなくてすんだのですが、
今までの生活を考えると腹がたってたまりません
相手の機嫌を損ねると
すぐに暴力をふるってきたり、
怖くてかぎを全部しめて寝ていると、
知らない間にかぎをこじ開けて枕もとに立っていることが何度もありました
友達と遊んでいても、
帰ってこないとかぎをこじ開けて待ってるからとかいってきて
ずっと束縛されていました
一応暴力をふるわれたときに
警察に入ってもらって
警察の前で暴力をふるったことは認めました。
いろいろ怖い思いをしてきたのに、
相手に謝罪の気持ちは一切ないし、
相手の親にいっても家ではいい息子らしくて聞く耳持たない感じです
でも世間体を気にする人たちなので、
どうしても公的機関から警告がいくようにしたいのです
刑事事件として訴える場合、
弁護士を立てたりしてお金の面でも厳しいので、
それ以外で公的機関から相手に警告が行くような方法はありませんか？
このままではどうしても許せなくて
641 ：レイジ：04/12/20 00:34:04 ID:4HQ1DDny
俺が惚れちまったヒトも…恋人にひどい仕打ちを受けたみたいで
同棲までしていたのに、追い出されるようにして今日引っ越ししたみたいだ(>_<)何もしてあげられない俺
同棲までしていたのに、追い出されるようにして今日引っ越ししたみたいだ(>_<)何もしてあげられない俺
642 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 00:37:10 ID:Bd2h6qWg
>>633
＞何故その一つは公式じゃないといけないのですか?
歴史的にも総合雑談スレとして存続を続け総元なものを、
一部の利用者に対してだけの理由で否とするのは正当でも妥当でもないと
思います。ましてや、彼らは雑談コテというよりも雑談スレを使っているコテ。
なだけかと思いますよ。（一部を覗いて
＞何故その一つは公式じゃないといけないのですか?
歴史的にも総合雑談スレとして存続を続け総元なものを、
一部の利用者に対してだけの理由で否とするのは正当でも妥当でもないと
思います。ましてや、彼らは雑談コテというよりも雑談スレを使っているコテ。
なだけかと思いますよ。（一部を覗いて
ゆだが馬鹿なのは全員が重複で削除って最初から決め付けている事
あれは公式が使いにくい利用者のために立てられたのだから
利用者の利便を考える海王が削除対象にするわけがない
>>609でいつまで経ってもまとまらないとか言ってるけど
自分個人の考え通りにまとまるのが正常だと思い込んでる馬鹿
あれは公式が使いにくい利用者のために立てられたのだから
利用者の利便を考える海王が削除対象にするわけがない
>>609でいつまで経ってもまとまらないとか言ってるけど
自分個人の考え通りにまとまるのが正常だと思い込んでる馬鹿
ユダさん。答えになってません。忙しいならもう結構です。
公式じゃなきゃいけない理由にはなってないですし
雑談スレ乱立を防ぐ機能が無かったからこそ今問題になっています。
公式じゃなきゃいけない理由にはなってないですし
雑談スレ乱立を防ぐ機能が無かったからこそ今問題になっています。
公式の問題点は公式の常連に改善する気がさらさらないので問題がなくなる事はない
だから避難所スレである全員スレがなくなる事は絶対にありえない
削除もされない
だから避難所スレである全員スレがなくなる事は絶対にありえない
削除もされない
>>637
＞何故みんな公式を使わずに他にスレッドを立てるのですか
嫌なコテがいるだとかいう理由なら、それは私的感情だし
それが公共の場において優先させられるべきこととは思いません。
ついでに、「今の」公式は嫌だというなら、レスを重ねて
雰囲気を変えてもいいんですよ？ｽﾚは公共物なんだから。
（しかし、レスがつまらなかったら叩かれる・スルーされるというのは
どこでもあること。また、しつこいようですが２ちゃんのﾙｰﾙを守ったうえで
というのが大前提です）
＞何故みんな公式を使わずに他にスレッドを立てるのですか
嫌なコテがいるだとかいう理由なら、それは私的感情だし
それが公共の場において優先させられるべきこととは思いません。
ついでに、「今の」公式は嫌だというなら、レスを重ねて
雰囲気を変えてもいいんですよ？ｽﾚは公共物なんだから。
（しかし、レスがつまらなかったら叩かれる・スルーされるというのは
どこでもあること。また、しつこいようですが２ちゃんのﾙｰﾙを守ったうえで
というのが大前提です）
ずっと最初から637が疑問なんですが。。そんなに難しい事なんですかね。
文句が出ているのはごく一部のコテハンさんに対してのものであって、
しかも無茶苦茶な要求でも無いような。
要求を飲んでも、スレの大半の住人には影響が無い筈ですよ。
文句が出ているのはごく一部のコテハンさんに対してのものであって、
しかも無茶苦茶な要求でも無いような。
要求を飲んでも、スレの大半の住人には影響が無い筈ですよ。
649 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 00:51:21 ID:Bd2h6qWg
>>640
別れた相手にそんなことをして、また付きまとわれてしまったら
とても損なので、早く忘れた方がよいかと思うのですが。。とりあえず、
申し訳ないですが、ここは板の問題を話し合うスレでして
相談スレではない為、以下のスレッドででも改めてご相談してみて下さいませ。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ65◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102771773/
別れた相手にそんなことをして、また付きまとわれてしまったら
とても損なので、早く忘れた方がよいかと思うのですが。。とりあえず、
申し訳ないですが、ここは板の問題を話し合うスレでして
相談スレではない為、以下のスレッドででも改めてご相談してみて下さいませ。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ65◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102771773/
650 ：マジレスさん：04/12/20 01:00:34 ID:nLRzZNOO
２ちゃんの「お約束」をちゃんと読んでいるなら、ごく一部のコテハンさんの発言に問題がある事が解るでしょう。
個人的感情でスレを立ててはいけない。だから何ですか？いけないと言ったら止めてくれそうですか？
いけないと言うべき相手はスレの中にも居るかもしれないですよ。
みんなで使って欲しい場所なんですから、無法を許そうという雰囲気は不信感を煽るだけでは？
みんなで使って欲しいといいながら、実際は逆の事をしている。それじゃこれからも他にスレが立ちますよ。
個人的感情でスレを立ててはいけない。だから何ですか？いけないと言ったら止めてくれそうですか？
いけないと言うべき相手はスレの中にも居るかもしれないですよ。
みんなで使って欲しい場所なんですから、無法を許そうという雰囲気は不信感を煽るだけでは？
みんなで使って欲しいといいながら、実際は逆の事をしている。それじゃこれからも他にスレが立ちますよ。
651 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:02:16 ID:Bd2h6qWg
>>644
荒らし避難ということなら、板外のが安全ですよ。。？
荒らし相手に板内では避難にはならないかと。
それに公式では頻繁にコピペ荒らしがいましたね。（今もいるが
それをものともせず、彼らは普通に冷静に雑談を続けてやりとりを維持してきたﾜｹで（一部を除いて
荒らし避難ということなら、板外のが安全ですよ。。？
荒らし相手に板内では避難にはならないかと。
それに公式では頻繁にコピペ荒らしがいましたね。（今もいるが
それをものともせず、彼らは普通に冷静に雑談を続けてやりとりを維持してきたﾜｹで（一部を除いて
652 ： ◆H4K9IyuZz2 ：04/12/20 01:07:25 ID:wxhuUxjv
雑談スレも良いけど、
全くの他人が読んでも「あ～、なるほどな～。」って言うような
レスを幾つかに一つはあるようにコテハソは、心がけて下さいよ～。
全くの他人が読んでも「あ～、なるほどな～。」って言うような
レスを幾つかに一つはあるようにコテハソは、心がけて下さいよ～。
653 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:08:34 ID:Bd2h6qWg
>>645
＞答えになってません｡
どれがでしょう。問題を絞ってもらえると有難いです。
＞公式じゃなきゃいけない理由にはなってないです
理由にならない理由はなんでしょう。納得できないからということでしょうか？
＞雑談ｽﾚ乱立を防ぐ機能が無かったからこそ今問題になっています
？雑談スレ乱立を防ぐ機能とは？スレの在り方のことですか？
＞答えになってません｡
どれがでしょう。問題を絞ってもらえると有難いです。
＞公式じゃなきゃいけない理由にはなってないです
理由にならない理由はなんでしょう。納得できないからということでしょうか？
＞雑談ｽﾚ乱立を防ぐ機能が無かったからこそ今問題になっています
？雑談スレ乱立を防ぐ機能とは？スレの在り方のことですか？
654 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:10:26 ID:Bd2h6qWg
>>646
マジ専スレもありますよ。
マジ専スレもありますよ。
クレーマーが利用者の数に比例していないような気がするが・・・
利用者の意見というわけではないのかな？
「人生相談板においての雑談スレのあり方」を俯瞰して語りたいのだろうか
利用者の意見というわけではないのかな？
「人生相談板においての雑談スレのあり方」を俯瞰して語りたいのだろうか
656 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:25:40 ID:Bd2h6qWg
>>648
そうかなぁ。。ｵﾚは趣向の差（２ちゃんと人生相談）や好み、
会話術の差としか思えないのだけれど（重ね重ね一部を除いてw
その差はそうそう埋まるものじゃないですよね。だから、趣向を分けるのが
妥当なのではないでしょかね。どうもあなたが問題としてることは
分離でまとめようとしている問題を、まとめさせないで済ませたいと。
言ってるように聞こえますが、そういうことなのでしょうか。
そうかなぁ。。ｵﾚは趣向の差（２ちゃんと人生相談）や好み、
会話術の差としか思えないのだけれど（重ね重ね一部を除いてw
その差はそうそう埋まるものじゃないですよね。だから、趣向を分けるのが
妥当なのではないでしょかね。どうもあなたが問題としてることは
分離でまとめようとしている問題を、まとめさせないで済ませたいと。
言ってるように聞こえますが、そういうことなのでしょうか。
657 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:31:59 ID:Bd2h6qWg
>>650
公式のテンプレを工夫して、これまでのようなことが
起こりにくいようにするという案も出ているよ。
今後、雑談スレに関しては自治で認められたものだけがOKとされるので、
立っても削除されるから、乱立についての心配はないでしょう。
公式のテンプレを工夫して、これまでのようなことが
起こりにくいようにするという案も出ているよ。
今後、雑談スレに関しては自治で認められたものだけがOKとされるので、
立っても削除されるから、乱立についての心配はないでしょう。
>>657
仲の良い人同士で会話するのは良い事だと思いますよ。
でも、全くの部外者がスレをはじめてみたときにそれだけでは
残念な気分になります。だから、何回か書き込みをしたら
その内一回位は、部外者の人間が理解できて「ふ～んなるほど
なかなかだな～」って気持ちになって興味が薄い雑談かましている
ことなんて忘れてしまう位の気持ちにさせれば大成功かと
思いまする。
仲の良い人同士で会話するのは良い事だと思いますよ。
でも、全くの部外者がスレをはじめてみたときにそれだけでは
残念な気分になります。だから、何回か書き込みをしたら
その内一回位は、部外者の人間が理解できて「ふ～んなるほど
なかなかだな～」って気持ちになって興味が薄い雑談かましている
ことなんて忘れてしまう位の気持ちにさせれば大成功かと
思いまする。
660 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:40:38 ID:Bd2h6qWg
お互い一部と言っていることから理解は無理でしょうか。
あなたが指す一部とｵﾚが指す一部が同じものかどうかは分からないけれど
「真っ白」にすることなんて無理なんですよね。誰もが納得出来るよな結論も。
縛って片付かない（縛れない）問題ならほんの少し、緩めて片付くこともあるのだな。うん。
あなたが指す一部とｵﾚが指す一部が同じものかどうかは分からないけれど
「真っ白」にすることなんて無理なんですよね。誰もが納得出来るよな結論も。
縛って片付かない（縛れない）問題ならほんの少し、緩めて片付くこともあるのだな。うん。
661 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 01:59:03 ID:rY4yMjgs
>>659
ああ、解説サンクス。理解しました。
ｵﾚの目からみたら、問題とされてるスレの方々は（しつこく一部除いて）
そういった努力はしてると見えます。参加してるコテのキャラも結構様々でもありますです。
個人的には雑談して楽しんでるとゆうか、楽しめるように雑談してるって。
そんな感じにも思えますね。目的と手段…趣向の差ってか。あくまでｵﾚの感想ね。
だかーら分離が妥当とｵﾚは思うんじゃあないんかなぁ。
ああ、解説サンクス。理解しました。
ｵﾚの目からみたら、問題とされてるスレの方々は（しつこく一部除いて）
そういった努力はしてると見えます。参加してるコテのキャラも結構様々でもありますです。
個人的には雑談して楽しんでるとゆうか、楽しめるように雑談してるって。
そんな感じにも思えますね。目的と手段…趣向の差ってか。あくまでｵﾚの感想ね。
だかーら分離が妥当とｵﾚは思うんじゃあないんかなぁ。
662 ：karasu：04/12/20 03:48:18 ID:WQtEsPm2
もう十分計画を果たした。削除上等。
明日すべてが決まる。
明日すべてが決まる。
663 ：マジレスさん：04/12/20 07:30:00 ID:yBesaU63
みんなごく一部の方を問題にしてるのに、除いてどうする。。
文句を言われてるごく一部の人達が多少譲歩すれば（言いなりになる必要はない）、
感情的になってる人達も同じだけ譲歩してくれるかもしれないのに。
しかも無理な話じゃ無くて、お約束に書かれた2chの基本的なルールじゃないですか。
文句を言われてるごく一部の人達が多少譲歩すれば（言いなりになる必要はない）、
感情的になってる人達も同じだけ譲歩してくれるかもしれないのに。
しかも無理な話じゃ無くて、お約束に書かれた2chの基本的なルールじゃないですか。
664 ：マジレスさん：04/12/20 07:44:01 ID:yBesaU63
占有云々に関しても、文句の内容を見るとごく一部の人の馴れ合いが指摘されているだけなので
指摘された部分を少し見直すだけで良い話じゃないですか。
たったそれだけで他の雑談スレを立てる大義名分が無くなるのに、何故そうしないのでしょうか？
指摘された部分を少し見直すだけで良い話じゃないですか。
たったそれだけで他の雑談スレを立てる大義名分が無くなるのに、何故そうしないのでしょうか？
まあ、上の方に何度もでているようだが、不快な発言をしてはいけないというようなことは
２ｃｈの「お約束」でもあるわけだから、それを軽視しすぎなんではないでしょうかね？自治の人たちは。
だから、問題が長引くのでそう。スレッド乱立などのルールと同等のお約束であることをお忘れなんじゃ？と
思います。この自治の人たちは。
２ｃｈの「お約束」でもあるわけだから、それを軽視しすぎなんではないでしょうかね？自治の人たちは。
だから、問題が長引くのでそう。スレッド乱立などのルールと同等のお約束であることをお忘れなんじゃ？と
思います。この自治の人たちは。
667 ：マジレスさん：04/12/20 17:57:22 ID:cEQTd0wb
668 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/20 21:44:15 ID:rY4yMjgs
669 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/21 01:17:04 ID:gDuYIHo4
では、スレを見てもらった上で削除人さんの判断に任すということについて
これといった反論も出ないようなので海王氏にご報告してまいります。
前もって言っておきますが、必ずしも自治で意向の高かった内容が通るとは限りません。
判定後の削除方針についてもです。公平な板利用者の立場を保つには例え、削除人さんの
意向であれ、板内権力は望ましくないでしょう。
ではでは。
これといった反論も出ないようなので海王氏にご報告してまいります。
前もって言っておきますが、必ずしも自治で意向の高かった内容が通るとは限りません。
判定後の削除方針についてもです。公平な板利用者の立場を保つには例え、削除人さんの
意向であれ、板内権力は望ましくないでしょう。
ではでは。
670 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/21 01:18:02 ID:gDuYIHo4
>>海王氏
今回、>>22にて自治での削除判断とみなしたスレ及びURL提出をとの意向を申されましたが
自治にて削除に関する判断を決めるということは、一つの権力でもあるかと思います。
また、誘導に関しても削除人さんであれ削除の際に通達・告知は義務ではありません。
（雑談スレの削除理由はあくまでGL・LR違反・板違いであり重複ではありません
人生板としましては、板内の一部にて一般利用者が権限を持ち得ることには賛成しかねる傾向です。
よって、板事情もかねて>>8に従ったスレでの議論内容にて妥当性等の基準を打ち出し、論議した上で、
それらを削除人さんに吟味して頂き、通常の削除依頼での対応を望みたいかと思いますがいかがでしょう。
よろしくご検討お願いいたします。
今回、>>22にて自治での削除判断とみなしたスレ及びURL提出をとの意向を申されましたが
自治にて削除に関する判断を決めるということは、一つの権力でもあるかと思います。
また、誘導に関しても削除人さんであれ削除の際に通達・告知は義務ではありません。
（雑談スレの削除理由はあくまでGL・LR違反・板違いであり重複ではありません
人生板としましては、板内の一部にて一般利用者が権限を持ち得ることには賛成しかねる傾向です。
よって、板事情もかねて>>8に従ったスレでの議論内容にて妥当性等の基準を打ち出し、論議した上で、
それらを削除人さんに吟味して頂き、通常の削除依頼での対応を望みたいかと思いますがいかがでしょう。
よろしくご検討お願いいたします。
671 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/21 01:34:16 ID:gDuYIHo4
前スレ
◆◇人生相談板 自治ｽﾚｯﾄﾞ 1 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/
参考までに他スレにて意見が出ている近辺です。
◆◆ 全員参加の雑談ｽﾚｯﾄﾞ その2 ◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/126,524,532
【ほっと】ﾏｼﾞﾚｽさん専用雑談ｽﾚｯﾄﾞ【一息】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101635731/155-
◆◇人生相談板 自治ｽﾚｯﾄﾞ 1 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/
参考までに他スレにて意見が出ている近辺です。
◆◆ 全員参加の雑談ｽﾚｯﾄﾞ その2 ◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/126,524,532
【ほっと】ﾏｼﾞﾚｽさん専用雑談ｽﾚｯﾄﾞ【一息】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101635731/155-
672 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/21 01:54:02 ID:gDuYIHo4
相談雑談スレに関しては平行しての議論は困難であったため、
雑談スレの問題が落ち着いてからとりかかりたいかと思います。
雑談スレの問題が落ち着いてからとりかかりたいかと思います。
673 ：マジレスさん：04/12/21 02:23:57 ID:GjrZO0QR
>>669
コレといった反論も出ないってお前基地外か？
おまえらが脳内理論で利用者の不便を勝手に却下してるだけじゃん
公式の不便さが解消されてないから統合はありえ無い
公式には変なコテどもが居座ってるけどそれに問題がなくて
無視すれば良いだけならなんで出禁のコテがテンプレにあるんだ？
そのコテを追い出してるんだろうが？？
公式はコテ率が異常に高くて占有感があるので入りづらい
全員はほとんど名無しなので問題ない
雑談内容もうるさく言わない
雑談の内容なんてローカルルールにはない
なので全員の方が残るべき
コレといった反論も出ないってお前基地外か？
おまえらが脳内理論で利用者の不便を勝手に却下してるだけじゃん
公式の不便さが解消されてないから統合はありえ無い
公式には変なコテどもが居座ってるけどそれに問題がなくて
無視すれば良いだけならなんで出禁のコテがテンプレにあるんだ？
そのコテを追い出してるんだろうが？？
公式はコテ率が異常に高くて占有感があるので入りづらい
全員はほとんど名無しなので問題ない
雑談内容もうるさく言わない
雑談の内容なんてローカルルールにはない
なので全員の方が残るべき
674 ：マジレスさん：04/12/21 08:07:36 ID:m4lGy8ok
反論は出ているけどこれといって考慮する程の反論とは認めないんだろ
認めると既得権が危うくなるからな
認めると既得権が危うくなるからな
675 ：マジレスさん：04/12/21 08:46:47 ID:hoq6Lvq5
673 ：ひよこ名無しさん ：04/12/21 02:58:40
【板名】人生相談
【板のURL】http://life7.2ch.net/jinsei/
【タイトル】↓
〆〆〆緊急速報携帯番号変更〆〆〆
【名前】死のう？ ◆kazuAhONh2
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
ちーす！
緊急速報
死のう？ ◆kazuAhONh2が携帯番号を変更した
【板名】人生相談
【板のURL】http://life7.2ch.net/jinsei/
【タイトル】↓
〆〆〆緊急速報携帯番号変更〆〆〆
【名前】死のう？ ◆kazuAhONh2
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
ちーす！
緊急速報
死のう？ ◆kazuAhONh2が携帯番号を変更した
676 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/21 13:38:45 ID:PvNaXhmW
上から読んでんじゃねーのかよ！
って一応言ってあげるけど、マジなんだろうからこいつは怖い
って一応言ってあげるけど、マジなんだろうからこいつは怖い
もう言いたい事は言い尽くしたし、これ以上話しても平行線かな。
679 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/21 21:36:39 ID:zRHb9xP3
>>676
上を読んでねぇのはテメェだろ。
テメェがくだらねぇ書き込み繰り返すから公式の雑談スレがつまらなくなって全員だの、マジ専だのが
できたんだろうが。
それでも自分では面白いこと書いてるとでも思ってんのか？もう少し現実見ろよ、妄想野郎。
上を読んでねぇのはテメェだろ。
テメェがくだらねぇ書き込み繰り返すから公式の雑談スレがつまらなくなって全員だの、マジ専だのが
できたんだろうが。
それでも自分では面白いこと書いてるとでも思ってんのか？もう少し現実見ろよ、妄想野郎。
680 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/21 22:23:46 ID:37ontMbk
けっきょくナニがどーなったのかわからんままでえの。
マジで
マジで
681 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/21 22:26:48 ID:PvNaXhmW
682 ：マジレスさん：04/12/21 22:31:13 ID:/YW4Ijze
結局、雑談スレは全員とマジ専の統合ってことで
収束したわけだな。
収束したわけだな。
683 ：マジレスさん：04/12/21 23:03:54 ID:m4lGy8ok
なんも結論出ずにうやむやぐだぐだだな
全員反省の色なしにわめいただけか
そんなに板のこと思うなら肉が公式から消えればよかったんじゃねえの？
そうすりゃ雑談スレ二つ立っている意味なくなるし
全員反省の色なしにわめいただけか
そんなに板のこと思うなら肉が公式から消えればよかったんじゃねえの？
そうすりゃ雑談スレ二つ立っている意味なくなるし
684 ：マジレスさん：04/12/21 23:05:22 ID:qgHIJWa0
公式削除の意見の方が多いみたいだね。単純に多数決とると。
まあ、あんな、悪コテの温床のスレはなくなったほうがええやな。あいつら
雑談しかしてねーわけだし。そうすりゃいなくなるだろ。
まあ、あんな、悪コテの温床のスレはなくなったほうがええやな。あいつら
雑談しかしてねーわけだし。そうすりゃいなくなるだろ。
685 ：マジレスさん：04/12/21 23:11:35 ID:qgHIJWa0
他の連中へ雑談するなら他板へっていってるくせに
雑談しかしてないしな。
自治の人がもっと２ｃｈだからしょうがないとかじゃなく、
もっとお約束にもかいてある、ルールをきっちりルールとして
討論に組み込めば、おのずと問題解決になったようにおもうんだが、
どうも固定観念しかないので。。
だから、２ｃｈも変わらないし、いまの変なままの状態から脱却できないんだろうね。
雑談しかしてないしな。
自治の人がもっと２ｃｈだからしょうがないとかじゃなく、
もっとお約束にもかいてある、ルールをきっちりルールとして
討論に組み込めば、おのずと問題解決になったようにおもうんだが、
どうも固定観念しかないので。。
だから、２ｃｈも変わらないし、いまの変なままの状態から脱却できないんだろうね。
686 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/21 23:14:59 ID:37ontMbk
壷で煽られるのが嫌です、つう馬鹿の居るスレは此処ですか。
っていわれちゃうだけですけえの
メンヘルは練炭買っておかえり。
っていわれちゃうだけですけえの
メンヘルは練炭買っておかえり。
687 ：マジレスさん：04/12/21 23:15:46 ID:m4lGy8ok
多数決なんて意味ないし、ここでは
って言うかできないし
確かに意見は多いだろうけど声の大きさは公式常駐している
悪コテのほうが大きい罠
常駐できちゃうからさ
一般人はそこまで暇と情熱注いでいられんでしょ
マジ専の状態くらいのモンヨ
雑談したいなら雑談板いけ
嫌なら見るな
都合よく使うからな
めんどくさいからw
って言うかできないし
確かに意見は多いだろうけど声の大きさは公式常駐している
悪コテのほうが大きい罠
常駐できちゃうからさ
一般人はそこまで暇と情熱注いでいられんでしょ
マジ専の状態くらいのモンヨ
雑談したいなら雑談板いけ
嫌なら見るな
都合よく使うからな
めんどくさいからw
＞悪コテの温床のスレはなくなったほうがええやな。あいつら雑談しかしてねーわけだし。
このスレのことか？www
このスレのことか？www
689 ：マジレスさん：04/12/21 23:23:16 ID:m4lGy8ok
・・・正解！
688さんおめでとう！
688さんおめでとう！
肉は本当に他の雑談スレを潰したいのかな？
やってる事は完全に逆効果みたいだけど。。
やってる事は完全に逆効果みたいだけど。。
691 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/22 00:34:28 ID:ND/f8n4U
よするに、全員とマジ専が立った当初に戻しましょうっつうことさね。
んで、海王氏の判断に自治での議論情報が加わっただけ。
三つとも残るかもしれないし、二つ残るかもしれないし一つのまんまになるかもしれないし。
つか、LRで雑談禁止っつう前提があるのに、タイトル（特に）・テンプレで雑談を募るスレが
二つも三つも残ること自体妙なことなんだけど、まあ、そこは提案があった以上は
板事情・スレ事情を知らない故の様子見って判断ともとってもいいかと。
つか、分離認めんならテンプレやスレタイが妥当な統合スレをさっさと決めて
まず立てればいいって話でもあるんだろけれど、好き嫌いや存在主張強い人が多いよだから
そんな簡単には決まらんだろ。で、あーだこーだしてる間にまた便乗厨や自己中な輩に
ぽちっとスレ立てられれば、更にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで収集つかんくなるし。異種業やレイプスレだって
話し合い待ちになってるんだもんさ。
ここで議論した誰かが「～が妥当ですのでこーしてください。」って言ったって
反論者からすりゃ妥当でないわけだし、妥当の判断を下すのはまず削除の権限持つお方でないと
あかんのじゃなかろかね。つうこと。
んで、海王氏の判断に自治での議論情報が加わっただけ。
三つとも残るかもしれないし、二つ残るかもしれないし一つのまんまになるかもしれないし。
つか、LRで雑談禁止っつう前提があるのに、タイトル（特に）・テンプレで雑談を募るスレが
二つも三つも残ること自体妙なことなんだけど、まあ、そこは提案があった以上は
板事情・スレ事情を知らない故の様子見って判断ともとってもいいかと。
つか、分離認めんならテンプレやスレタイが妥当な統合スレをさっさと決めて
まず立てればいいって話でもあるんだろけれど、好き嫌いや存在主張強い人が多いよだから
そんな簡単には決まらんだろ。で、あーだこーだしてる間にまた便乗厨や自己中な輩に
ぽちっとスレ立てられれば、更にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで収集つかんくなるし。異種業やレイプスレだって
話し合い待ちになってるんだもんさ。
ここで議論した誰かが「～が妥当ですのでこーしてください。」って言ったって
反論者からすりゃ妥当でないわけだし、妥当の判断を下すのはまず削除の権限持つお方でないと
あかんのじゃなかろかね。つうこと。
コテハンＯＫの雑談と、コテハン禁止の雑談の、２つを公式として認めるってのは
693 ：マジレスさん：04/12/22 07:49:02 ID:gxX+EGdr
全員のテンプレに
・荒らしに粘着されている人、自分が名前を出すと荒れてしまうと自覚のある方は、
出来るだけコテハンを使用しないで下さい。
・誰でも気楽に参加出来るスレッドにしていきたいので、他の人を不愉快にさせるような発言は
出来るだけ慎みましょう。そういうのが好きな人は他のスレッドを使用して下さい。
この２点を加えればいいんでないの。
・荒らしに粘着されている人、自分が名前を出すと荒れてしまうと自覚のある方は、
出来るだけコテハンを使用しないで下さい。
・誰でも気楽に参加出来るスレッドにしていきたいので、他の人を不愉快にさせるような発言は
出来るだけ慎みましょう。そういうのが好きな人は他のスレッドを使用して下さい。
この２点を加えればいいんでないの。
694 ：マジレスさん：04/12/22 08:03:45 ID:gxX+EGdr
そうすればマジ専が全員に吸収される形で自然に統合されるので
この状態で公式と全員を公認しよう。
公式がこのテンプレを使ってくれれば全員もマジ専も存在意義が無くなると思うけど
公式の人は嫌だと言うだろうから仕方ない。
この状態で公式と全員を公認しよう。
公式がこのテンプレを使ってくれれば全員もマジ専も存在意義が無くなると思うけど
公式の人は嫌だと言うだろうから仕方ない。
>>693
その位ならできそうっぽい
その位ならできそうっぽい
696 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/22 12:38:24 ID:ND/f8n4U
スレを存続して残したいなら全員スレに持っていって話し合ってまとめてみたら？
そゆ行動も削除人さんの判断には入ると思うよ。
ｵﾚは全員は先々を考えたらスレタイも変更必要だと思うし、未だあのままでいいと
言いはってる人もいるし、、自分としては海王氏結論での削除処理でまとめてもらって
後に別統合スレ立て案なんで先の報告に対して海王氏からの返答・判断待ち。
そゆ行動も削除人さんの判断には入ると思うよ。
ｵﾚは全員は先々を考えたらスレタイも変更必要だと思うし、未だあのままでいいと
言いはってる人もいるし、、自分としては海王氏結論での削除処理でまとめてもらって
後に別統合スレ立て案なんで先の報告に対して海王氏からの返答・判断待ち。
697 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/22 15:02:33 ID:MgAvU9sv
私はスレの名前はかえてほしくない。しかしタイトルは、元々原点が公式スレ
（公式スレと名乗っていること自体がいやなのであるから）のタイトルに
あのような事が書いてるので嫌みや対抗意識を含めて最初にあのような事を書いた。
しかし”全員参加”と唱っているのに排除するような事を書くのは本当は間違いだ。
再度タイトルコメントを書き直し、本来の出来た過程とかが分かるようなものへ変えても
問題はないと思われる。
（公式スレと名乗っていること自体がいやなのであるから）のタイトルに
あのような事が書いてるので嫌みや対抗意識を含めて最初にあのような事を書いた。
しかし”全員参加”と唱っているのに排除するような事を書くのは本当は間違いだ。
再度タイトルコメントを書き直し、本来の出来た過程とかが分かるようなものへ変えても
問題はないと思われる。
699 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/22 15:30:11 ID:MgAvU9sv
>698
いえ変えてもいいと言っているのです。テンプレとスレタイの使い方がおかしく
表現の仕方が悪かった。ごめん。
ただ、名無しが基本でもいいが、それならば固定を出す人は入りずらくなる。
全員参加とは言えなくなる。だからそのへんの強制力は弱くする方がいいと思う。
いえ変えてもいいと言っているのです。テンプレとスレタイの使い方がおかしく
表現の仕方が悪かった。ごめん。
ただ、名無しが基本でもいいが、それならば固定を出す人は入りずらくなる。
全員参加とは言えなくなる。だからそのへんの強制力は弱くする方がいいと思う。
700 ：マジレスさん：04/12/22 15:37:49 ID:TOhSN8uV
mooN.KttYは困ったことがあるとなんでもメンヘルというあおり文句でしめるようですな。
それはそうと今現在、”人生相談板”という名にもかかわらず、この板の体制をつくっているのは
間違いなく公式雑談スレであり、それ自体がおかしいです。そいつをどうにかしないことには
この自治スレに文句をいったりしておきている問題もどうにもならないでしょう。
それはそうと今現在、”人生相談板”という名にもかかわらず、この板の体制をつくっているのは
間違いなく公式雑談スレであり、それ自体がおかしいです。そいつをどうにかしないことには
この自治スレに文句をいったりしておきている問題もどうにもならないでしょう。
>>699
了解しました
了解しました
また、今現在、板での人に対する不快発言の多くは、人肉＠、mooN.KttY、ニチヨウ
しかしていないくらいで、たまに変なネカマコテが釣りスレをたてるくらいです。
この上記３名しか問題をおこしていない、すなわち他の住民はいい人たちなのです。
この上記３名の体制に加担しているのが生活であり、４名の暇と粘着性で現在の
くだらない板の状況になっているのは、明白です。
公式をぶっ潰せば板の浄化に即つながるとおもいます。そうすれば
今いる人、これから来る人もすごく使いやすい板になると思います。
他の住民は、ロリコンだとか色々いますが、板の治安を悪くしているのは上記３名だけですから。
なお、ニチヨウ氏に関しては、最近はあまりでてこないですが、相談スレにでてきては
相談者の人格を勝手に決めつけすぐ煽ることが多々ありました。最近は見かけませんでしたが。
そういう理由で上記の３名にいれさせてもらいました。中には、マジレスがすごいとか
言う人もいましたが、相談者の文脈をよめば、そうとも限らないとおもいます。
しかしていないくらいで、たまに変なネカマコテが釣りスレをたてるくらいです。
この上記３名しか問題をおこしていない、すなわち他の住民はいい人たちなのです。
この上記３名の体制に加担しているのが生活であり、４名の暇と粘着性で現在の
くだらない板の状況になっているのは、明白です。
公式をぶっ潰せば板の浄化に即つながるとおもいます。そうすれば
今いる人、これから来る人もすごく使いやすい板になると思います。
他の住民は、ロリコンだとか色々いますが、板の治安を悪くしているのは上記３名だけですから。
なお、ニチヨウ氏に関しては、最近はあまりでてこないですが、相談スレにでてきては
相談者の人格を勝手に決めつけすぐ煽ることが多々ありました。最近は見かけませんでしたが。
そういう理由で上記の３名にいれさせてもらいました。中には、マジレスがすごいとか
言う人もいましたが、相談者の文脈をよめば、そうとも限らないとおもいます。
>>702
その３名以上に、板にとって最も有害なのは死のう？であると思います。
言い尽くされていますが、妄想による誹謗中傷、犯人扱い、
先日雑談スレでも見られたような連続荒らし。
回答レスを付けることは皆無に等しく、馴れ合いたいだけのために
板に居座る、まれにみる悪質有害固定だと思います。
その３名以上に、板にとって最も有害なのは死のう？であると思います。
言い尽くされていますが、妄想による誹謗中傷、犯人扱い、
先日雑談スレでも見られたような連続荒らし。
回答レスを付けることは皆無に等しく、馴れ合いたいだけのために
板に居座る、まれにみる悪質有害固定だと思います。
今後の相談は自治コテを抜きにして話せば解決可能っぽい
自治コテはどうして解決しそうになると
わざわざ揉めさせに出てくるのか
自治コテはどうして解決しそうになると
わざわざ揉めさせに出てくるのか
705 ：マジレスさん：04/12/22 16:41:24 ID:VoK4XGdg
700=トンチキ
706 ：USO800：04/12/22 16:43:03 ID:MK4x4mEc
それはあさはかな結論の問題点を指摘するからさ
それを乗り越えてこそ真の結論が見える
障害を排除するな
乗り越えていけい若者よ
それを乗り越えてこそ真の結論が見える
障害を排除するな
乗り越えていけい若者よ
707 ：マジレスさん：04/12/22 16:50:44 ID:MK4x4mEc
それよか死にたいとか自殺のスレがざっと数えて三十近くあるが
これは乱立とはいわんのかね
これは乱立とはいわんのかね
708 ：マジレスさん：04/12/22 19:44:57 ID:l96S2lV/
自殺スレは1個にまとめることをお勧めします
自殺王国の日本を象徴する糞スレ乱立ですね
自殺王国の日本を象徴する糞スレ乱立ですね
709 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 20:18:05 ID:js6CjaxB
悩みっつうのはパーソナルなもんだから
コテ占有・重複で削除させないって自治で勝ち取った成果じゃんかよう。
ネタで乱立させられてんなら別だが。
つうか、出来ること出来んことを想像できんバカが多いよなあ。
コテ占有・重複で削除させないって自治で勝ち取った成果じゃんかよう。
ネタで乱立させられてんなら別だが。
つうか、出来ること出来んことを想像できんバカが多いよなあ。
どうして自治コテは他人を見下そうとするんだろう
711 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 20:43:45 ID:js6CjaxB
↑
見下される方に原因がアルとわかんないバカ
見下される方に原因がアルとわかんないバカ
↑この人は、まあ、要するに反論できなくなるとバカとしかいえないんですは。
要するにいるでしょ？人のいってることの正しさがわからないで、自分の言ってること
しか一生懸命話さない人。
要するにいるでしょ？人のいってることの正しさがわからないで、自分の言ってること
しか一生懸命話さない人。
714 ：マジレスさん：04/12/22 21:02:29 ID:gxX+EGdr
いい加減話をまとめてよ。
恥ずかしいよ。
恥ずかしいよ。
715 ：マジレスさん：04/12/22 21:06:08 ID:1pDY2x+6
名古屋スレ何とか汁
自殺スレの乱立っていうけれども、
個人の悩みで立ててるなら、使い捨てでいいんじゃないの。
その人の悩みが終われば、そのスレは終了ということで。
続きをその悩みに共感できる人がいるなら使えばいいことだし。
人生相談板のスレは情報蓄積するようなスレの使い方はあまりしないから構わないのでは。
個人の悩みで立ててるなら、使い捨てでいいんじゃないの。
その人の悩みが終われば、そのスレは終了ということで。
続きをその悩みに共感できる人がいるなら使えばいいことだし。
人生相談板のスレは情報蓄積するようなスレの使い方はあまりしないから構わないのでは。
717 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 21:08:16 ID:js6CjaxB
悪コテや煽り叩きがあるからダメとか悪コテや煽り叩きを規制すりゃ上手く行くなんて妄言に
何度も返答する気力なんてありゃあしまへんのですよ。
実効性もない無責任なことばっかいいやがって、
コレが世間の正論ですってヒキコモリの世間だかなんだか知らんですけどね。
>>714
なんだか勝手に仕切ってたらしいユダのまとめによると
「結論なし」にて終了みたいですが。
何度も返答する気力なんてありゃあしまへんのですよ。
実効性もない無責任なことばっかいいやがって、
コレが世間の正論ですってヒキコモリの世間だかなんだか知らんですけどね。
>>714
なんだか勝手に仕切ってたらしいユダのまとめによると
「結論なし」にて終了みたいですが。
>>717
誰もそんな事言ってないし
>>709みたいに何でいきなり煽りで入ってくるのか不思議だって
しかも煽った本人が煽りを無くせば解決すると思ってんのかって
そんな言い訳
まるで泥棒が盗みを責めれば問題が解決すると思ってんのかって
言い出だしてるみたい
誰もそんな事言ってないし
>>709みたいに何でいきなり煽りで入ってくるのか不思議だって
しかも煽った本人が煽りを無くせば解決すると思ってんのかって
そんな言い訳
まるで泥棒が盗みを責めれば問題が解決すると思ってんのかって
言い出だしてるみたい
自治スレで自治コテが煽り発言する事になんか意味とか
必要性とかあるんですか？
馬鹿とか何とか一々煽ってさ
必要性とかあるんですか？
馬鹿とか何とか一々煽ってさ
720 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 21:43:49 ID:js6CjaxB
ホンモノのバカに対してバカといふことは別に煽りでもなんでもないんですけど。
721 ：マジレスさん：04/12/22 22:00:17 ID:gxX+EGdr
もう結論無しでいいんじゃないか？
何か不都合ある？
何か不都合ある？
つまり自分が馬鹿だと思えば馬鹿馬鹿連発して
自治スレが荒れても平気だという事？
やっぱり自治コテを抜いて話さないと何も解決しないぽい
自治スレが荒れても平気だという事？
やっぱり自治コテを抜いて話さないと何も解決しないぽい
723 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 22:05:00 ID:js6CjaxB
馬鹿な人たちの意見まで平等に聞いてたら、それこそ船が山に登るわけで。
うっせーな この金融ってバカも。
726 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/22 22:16:35 ID:js6CjaxB
>>726
少数の自分が賢いと思う人がそれ以外の多数を却下して
いいなら民意なんてありえないじゃん
ダメだこりゃってあんたらも自分都合な理屈振りかざしてただけだし
あんたの板じゃないんだからあんたら少数の好き勝手にして良いわけないじゃん
_, ._
（ ﾟ дﾟ） 話しになんね
少数の自分が賢いと思う人がそれ以外の多数を却下して
いいなら民意なんてありえないじゃん
ダメだこりゃってあんたらも自分都合な理屈振りかざしてただけだし
あんたの板じゃないんだからあんたら少数の好き勝手にして良いわけないじゃん
_, ._
（ ﾟ дﾟ） 話しになんね
728 ：マジレスさん：04/12/22 22:27:33 ID:VoK4XGdg
馬鹿ばっかりだな
名無しに変身無能コテ
730 ：マジレスさん：04/12/23 00:42:53 ID:qxV2JdBE
ハニー♪と俺だけのスレ
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1059/1059751386.html
Ｋ＆Ｋのスレ
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1063/1063010386.html
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1059/1059751386.html
Ｋ＆Ｋのスレ
http://makimo.to/2ch/etc_intro/1063/1063010386.html
ひきこもりの常識ってより、mooN.KttYと人肉があまりにも世間離れしているとしか思えん罠
732 ：マジレスさん：04/12/23 00:47:47 ID:KRY7LTlq
そこで俺の板ですよ
734 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/23 00:58:17 ID:ZxErsVXb
>>697
＞私はｽﾚの名前はかえてほしくない｡
個人的感情では合理性に欠けます。スレ一覧で表示される重要な問題点です。
雑談禁止となっている板で、板違いな雑談統合とされている公式以外にて
雑談をスレタイで明示されると板の統制がとれません。LRの存在意義が空文化されてしまいます。
スレに公共を意識するなら、板全体としての最低限ﾙｰﾙの配慮は必然です。
＞再度ﾀｲﾄﾙｺﾒﾝﾄを書き直し､本来の出来た過程とかが分かるようなものへ変えても
問題はないと思われる｡
。。汗。。反省の意なのは解りますが、その上の対抗意識等の発言は
スレの妥当性に影響しますよ。
いいですか？誰しも個人の対立や抗争になど巻き込まれたくないものです。
必要性のあるのは、公式アンチスレでもなくあなたの個人スレでもありません。
対立するつもりのない利用者にとっては、実に使いにくくなってしまいます。
スレの趣旨とは～の為の〇〇スレ、です。前提として必要なのは雑談という内容ではなく
妥当性のあるスレの存在理由です（対立以外
>>699
テンプレはあくまで制止力ではなく趣旨です。。制止力と思ってしまうと、利用者自ら首を絞めかねませんよ
＞私はｽﾚの名前はかえてほしくない｡
個人的感情では合理性に欠けます。スレ一覧で表示される重要な問題点です。
雑談禁止となっている板で、板違いな雑談統合とされている公式以外にて
雑談をスレタイで明示されると板の統制がとれません。LRの存在意義が空文化されてしまいます。
スレに公共を意識するなら、板全体としての最低限ﾙｰﾙの配慮は必然です。
＞再度ﾀｲﾄﾙｺﾒﾝﾄを書き直し､本来の出来た過程とかが分かるようなものへ変えても
問題はないと思われる｡
。。汗。。反省の意なのは解りますが、その上の対抗意識等の発言は
スレの妥当性に影響しますよ。
いいですか？誰しも個人の対立や抗争になど巻き込まれたくないものです。
必要性のあるのは、公式アンチスレでもなくあなたの個人スレでもありません。
対立するつもりのない利用者にとっては、実に使いにくくなってしまいます。
スレの趣旨とは～の為の〇〇スレ、です。前提として必要なのは雑談という内容ではなく
妥当性のあるスレの存在理由です（対立以外
>>699
テンプレはあくまで制止力ではなく趣旨です。。制止力と思ってしまうと、利用者自ら首を絞めかねませんよ
735 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/23 01:11:23 ID:ZxErsVXb
>>707
これでも個人相談スレ以外の生死系スレは、一度誘導削除で
まとめた前がありんす。上でも言われているように、個人相談スレに関しては
板趣旨上、やむ負えない部分があるかと思います。勿論それ系で一覧上位を占められるのは
ちょっとｱﾚなのだけれども。
これでも個人相談スレ以外の生死系スレは、一度誘導削除で
まとめた前がありんす。上でも言われているように、個人相談スレに関しては
板趣旨上、やむ負えない部分があるかと思います。勿論それ系で一覧上位を占められるのは
ちょっとｱﾚなのだけれども。
問題のあるコテ4人集
死のう？は人生板からほぼ引退
よしあきとニチヨウは揃って何故か書き込みが減る
人肉、孤立無援
死のう？は人生板からほぼ引退
よしあきとニチヨウは揃って何故か書き込みが減る
人肉、孤立無援
737 ：マジレスさん：04/12/23 04:29:16 ID:h9jWn2i2
肉金を無視すれば話はまとまるぽ。
738 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 10:25:09 ID:ho29F+/Y
＞734
あくまで最初の立てた時点での意見であり、今現在も同じ事を考えているわけではない。
私はすれを最初に名前を考えて（前記の気持ちで）提供しただけで、その後は分裂したり
色々あったがその時々でも特にないも関わっていないし今後も関わる気持ちはない。
あなたが思うような個人の対立に巻き込まれ...等々などをし、スレを私物化するような
考えも持ってはいない。
立てた当初に私が立てたという偏見だけで月や人肉その他仲間が色々喧嘩を売りに来て
一時殺伐とした感じはあったのはみんなへは悪いと思っている。私のせいでスレが荒れ
るのであれば行くのはしばらく控えるが、今現在は二つ目の半ばを過ぎているが特に荒
れているとも私物化してるとも思えない。
従って、私はここで意見は言うし反対もするかもしれないが決定が出ればそれに従う。
あくまで最初の立てた時点での意見であり、今現在も同じ事を考えているわけではない。
私はすれを最初に名前を考えて（前記の気持ちで）提供しただけで、その後は分裂したり
色々あったがその時々でも特にないも関わっていないし今後も関わる気持ちはない。
あなたが思うような個人の対立に巻き込まれ...等々などをし、スレを私物化するような
考えも持ってはいない。
立てた当初に私が立てたという偏見だけで月や人肉その他仲間が色々喧嘩を売りに来て
一時殺伐とした感じはあったのはみんなへは悪いと思っている。私のせいでスレが荒れ
るのであれば行くのはしばらく控えるが、今現在は二つ目の半ばを過ぎているが特に荒
れているとも私物化してるとも思えない。
従って、私はここで意見は言うし反対もするかもしれないが決定が出ればそれに従う。
>>734
>個人的感情では合理性に欠けます
何でも個人的感情で片付けるな
>>697にはちゃんと公式が持ってる問題点への改良だって書いてある
>雑談禁止となっている板で、板違いな雑談統合とされている公式以外にて
そんな事まだ決定なんかしてない
公式常連とかの一部の変なコテ達が公式以外全部削除って騒いでるだけ
> 。。汗。。反省の意なのは解りますが、その上の対抗意識等の発言は
>スレの妥当性に影響しますよ。
よしあきがせっかくテンプレを変えても問題ないよって言ってくれて
全員とマジレス専が一つになる可能性がちょっと見えたところで
「おまえが反省してるのは良く判ったけどその発言は気に入らない」
などと言いに来る
「いいですか？」とかって教えてやるって言い方で変なことを言い出す
相手がむかついて話がお流れになる可能性なんかちっとも考えてない
ただ自分がしきりたいだけで思いついた事を言いに来る
変なコテ達を抜きに話さないとまとまるものもまとまらなくなる
>個人的感情では合理性に欠けます
何でも個人的感情で片付けるな
>>697にはちゃんと公式が持ってる問題点への改良だって書いてある
>雑談禁止となっている板で、板違いな雑談統合とされている公式以外にて
そんな事まだ決定なんかしてない
公式常連とかの一部の変なコテ達が公式以外全部削除って騒いでるだけ
> 。。汗。。反省の意なのは解りますが、その上の対抗意識等の発言は
>スレの妥当性に影響しますよ。
よしあきがせっかくテンプレを変えても問題ないよって言ってくれて
全員とマジレス専が一つになる可能性がちょっと見えたところで
「おまえが反省してるのは良く判ったけどその発言は気に入らない」
などと言いに来る
「いいですか？」とかって教えてやるって言い方で変なことを言い出す
相手がむかついて話がお流れになる可能性なんかちっとも考えてない
ただ自分がしきりたいだけで思いついた事を言いに来る
変なコテ達を抜きに話さないとまとまるものもまとまらなくなる
740 ：マジレスさん：04/12/23 10:58:59 ID:h9jWn2i2
金肉ユダを無視して議論を進めてみようか。
全員のテンプレ、タイトルを多少修正すれば公認しても良いという人は多いのかな？
その際は公式の二の舞にならないように、占有防止、荒らし防止等を考えたテンプレにしないと
公式と重複扱いされる可能性があるよ。
全員のテンプレ、タイトルを多少修正すれば公認しても良いという人は多いのかな？
その際は公式の二の舞にならないように、占有防止、荒らし防止等を考えたテンプレにしないと
公式と重複扱いされる可能性があるよ。
741 ：マジレスさん：04/12/23 11:02:52 ID:h9jWn2i2
結局、本当に全員が使えるスレにしないと、スレがいくつあっても足りないよ。
逆に誰でも入りやすいスレが作れれば一番の乱立防止策になるんじゃないかな。
742 ：マジレスさん：04/12/23 11:28:42 ID:XPoKnkEk
馬鹿ばっかりだな
>>740
公式は常連がかたくな過ぎて非を認めようとしないし変化するのも無理
全員とマジレス専は変化しても良いって言ってる
色々問題あり過ぎな公式はもう放置して全員とマジレス専を
統合して新公式にするのが一番良さげで現実的に可能性ある
公式は常連がかたくな過ぎて非を認めようとしないし変化するのも無理
全員とマジレス専は変化しても良いって言ってる
色々問題あり過ぎな公式はもう放置して全員とマジレス専を
統合して新公式にするのが一番良さげで現実的に可能性ある
よく考えたら公式なんて正式に決まったものじゃないんだから
新しい使いよいのを公式にして今の公式は放置してしまえば
全然重複にならないと思われ
コテハンに占領された公式スレから問題コテハンを追い出そう
とするより新公式を作って他のみんなで避難した方が平和
そういうスレ趣旨なら海王も削除しないのでは？
新しい使いよいのを公式にして今の公式は放置してしまえば
全然重複にならないと思われ
コテハンに占領された公式スレから問題コテハンを追い出そう
とするより新公式を作って他のみんなで避難した方が平和
そういうスレ趣旨なら海王も削除しないのでは？
745 ：マジレスさん：04/12/23 11:52:32 ID:XPoKnkEk
馬鹿ばっかりだな
コテハンが占有してるから、雑談に入りにくいなんて
甘ったれた論理。
名無しで堂々と雑談に加わってる人もいる。
てめえに都合良い環境を、ハイどうぞなんて期待するのが馬鹿げてる。
甘ったれた論理。
名無しで堂々と雑談に加わってる人もいる。
てめえに都合良い環境を、ハイどうぞなんて期待するのが馬鹿げてる。
そもそも人生板自体がコテハン率が高いのだから
意図的に雑談スレを占有してるわけではない。
批判が的外れ。
意図的に雑談スレを占有してるわけではない。
批判が的外れ。
頑なのは公式をひたすらに否定する理解の足りない一部の名無しだと思うが。
全員・マジ専が歩み寄りをしたことで、ようやく統合に現実味が見えたのなら
次にするのは公式との歩み寄りじゃあないのかね。
>>740
公的が重複かどうかでなく趣旨が重複かどうかが問題なんだな。
全員・マジ専が歩み寄りをしたことで、ようやく統合に現実味が見えたのなら
次にするのは公式との歩み寄りじゃあないのかね。
>>740
公的が重複かどうかでなく趣旨が重複かどうかが問題なんだな。
人生板がコテハン多かったのは昔の話し
昔はコテハン入れないとレスできなかった
でも今はもう違う
ほとんどのスレでは名無しが主流に戻ってるのに
公式だけはコテ馴れ合いを延々と続けてる
だから問題視されている
>コテハンが占有してるから、雑談に入りにくいなんて
>甘ったれた論理。
いつもコテハン占有してるスレの常連がこんな事言って通るなら
コテハン占有はいけないという２ちゃんの掟なんて最初からないはず
コテ占有は問題だと思うけど
一部の人意外には使いにくいし
逆に一部の人だけにはすごく使いやすいのでむちゃくちゃに雑談しまくるし
昔はコテハン入れないとレスできなかった
でも今はもう違う
ほとんどのスレでは名無しが主流に戻ってるのに
公式だけはコテ馴れ合いを延々と続けてる
だから問題視されている
>コテハンが占有してるから、雑談に入りにくいなんて
>甘ったれた論理。
いつもコテハン占有してるスレの常連がこんな事言って通るなら
コテハン占有はいけないという２ちゃんの掟なんて最初からないはず
コテ占有は問題だと思うけど
一部の人意外には使いにくいし
逆に一部の人だけにはすごく使いやすいのでむちゃくちゃに雑談しまくるし
752 ：マジレスさん：04/12/23 12:48:22 ID:ZxErsVXb
>>750
他板と比較すれば、今でもコテハンが多いよ。
他板と比較すれば、今でもコテハンが多いよ。
754 ：ごりぽん：04/12/23 12:56:41 ID:/l2LmAtL
占有してるかどうかに拘るとまた無用な議論になるよ。
みんなで公式以上に公式に相応しいスレを作ればいいさ。
みんなで公式以上に公式に相応しいスレを作ればいいさ。
757 ：マジレスさん：04/12/23 13:16:45 ID:ZxErsVXb
避難だとか隔離だとかで考えるからもめるのだよ。趣旨の線引きをするには
公式のテンプレにも協力が必要なんだがね。叩き台としてテンプレの例を上げようか。
・公式
ここは人生相談している利用者同士が板ちがいと非難されずに
のびのびと交流を楽しめるよう用意された人生板住人の雑談の為の統合待合スレです｡
・新スレ
各スレッド趣旨上でカバーしきれないようなちょっとした世間話や
情報交換・息抜きなどをたまに語りあう、公共寄り合いスレッドです。
人生相談板趣旨に適うマナーと節度あるご利用でご寛ぎください。
｡
◇２ちゃん趣旨の絡みや、コテハンにての過度な雑談を楽しみたい方は
公式雑談スレッドをご利用ください。
趣旨の違いは、公式は雑談の為の雑談とした特化スレ。
新スレは各スレッドの用量オーバーをカバーする為の寄り合いスレ。
と、こんな感じさね。
公式のテンプレにも協力が必要なんだがね。叩き台としてテンプレの例を上げようか。
・公式
ここは人生相談している利用者同士が板ちがいと非難されずに
のびのびと交流を楽しめるよう用意された人生板住人の雑談の為の統合待合スレです｡
・新スレ
各スレッド趣旨上でカバーしきれないようなちょっとした世間話や
情報交換・息抜きなどをたまに語りあう、公共寄り合いスレッドです。
人生相談板趣旨に適うマナーと節度あるご利用でご寛ぎください。
｡
◇２ちゃん趣旨の絡みや、コテハンにての過度な雑談を楽しみたい方は
公式雑談スレッドをご利用ください。
趣旨の違いは、公式は雑談の為の雑談とした特化スレ。
新スレは各スレッドの用量オーバーをカバーする為の寄り合いスレ。
と、こんな感じさね。
>>755
適当につまんでくれて結構だよ。参加者でお互い妥協点を検討しよう。
適当につまんでくれて結構だよ。参加者でお互い妥協点を検討しよう。
【全員参加】人生相談板公式雑談スレッド
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレです。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしましょう。
でも、相談者が来られた場合はそちらを優先して下さいね。
ルールを守れない人、荒らす人、意味不明のコピペはさりげなく無視。
相談スレの邪魔になるかもだから、あまりａｇｅまくらないで下さい。
【公式スレの占有についてのお願い】
・このスレは板住民全員が自由に雑談するところです。
・他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。
・個人間の議論を長く続けるのは避けてください。
・全員が使いやすいように固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。
・コテハンの人はなるべく自分とわからないように参加よろしく。
コテで馴れ合いたい人はこちらで好きなだけどうぞ↓
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ194利用案内付◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103387497/l50
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレです。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしましょう。
でも、相談者が来られた場合はそちらを優先して下さいね。
ルールを守れない人、荒らす人、意味不明のコピペはさりげなく無視。
相談スレの邪魔になるかもだから、あまりａｇｅまくらないで下さい。
【公式スレの占有についてのお願い】
・このスレは板住民全員が自由に雑談するところです。
・他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。
・個人間の議論を長く続けるのは避けてください。
・全員が使いやすいように固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。
・コテハンの人はなるべく自分とわからないように参加よろしく。
コテで馴れ合いたい人はこちらで好きなだけどうぞ↓
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ194利用案内付◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103387497/l50
統合なんだから両方を合体さしてみた
スレタイは全員が変えたくないって言ってたからそれをもらった
テンプレは変えて良いって言ってたからマジレス専から持ってきた
全体に公式の問題点として言われてたものを禁止事項にした
スレタイは全員が変えたくないって言ってたからそれをもらった
テンプレは変えて良いって言ってたからマジレス専から持ってきた
全体に公式の問題点として言われてたものを禁止事項にした
アホか・・・
占有してても別に良いんだって意見あるけどそれ
だと占有したもの勝ちになる
占有されたら追い出されるものもいるのでその人
たちが次の占有スレを立てる
そこにも文句がでれば次の占有スレじゃ馬鹿らしい
占有しないスレが一個あればそれで良いんじゃないかと
元々占有はおかしいものなんだし
だと占有したもの勝ちになる
占有されたら追い出されるものもいるのでその人
たちが次の占有スレを立てる
そこにも文句がでれば次の占有スレじゃ馬鹿らしい
占有しないスレが一個あればそれで良いんじゃないかと
元々占有はおかしいものなんだし
参加しない名無しの問題。
コテが名無しを追い出してるわけじゃあるまいし。
泣き言言うな。甘えるな。
責任転嫁もええ加減にせーよ。
コテが名無しを追い出してるわけじゃあるまいし。
泣き言言うな。甘えるな。
責任転嫁もええ加減にせーよ。
764 ：マジレスさん：04/12/23 13:49:42 ID:ZxErsVXb
。。。( ´Д`)y──┛~全員・マジ専の問題点を取り入れてもだな・・・
公式アンチに拘って統合もまともに出来ないようなら、
公式一本にしかならないぞ
公式一本にしかならないぞ
アホか・・・
人生板ではスレッドなんか余りまくってんじゃねーか
人生板ではスレッドなんか余りまくってんじゃねーか
板趣旨外のスレッド許容には制限があるんだがな
768 ：これはどう？：04/12/23 13:59:58 ID:qGOWQg3T
>>759
スレタイは、今のままの方がセンスがいい気がする。
「◆◆ 全員参加の雑談スレッド ◆◆」
【テンプレ】
相談・回答の合間に、ちょっとした雑談なんてどうですか。
肩肘張らずに、のんびりと気楽に使いましょう。
情報交換や回答者同士の意見交換などにもどうぞ。
ちょっとした相談ごとも受け付けます。
このスレッドでは、名無しさん尊重で進行しています。
コテさん同士で話し込むことが多すぎるかなと思ったら、
公式雑談に移動してくださいね。
メール欄には sage って入れてくださいね。
荒らしや不快な発言はスルーしましょう。
苦手なコテさんは、NGワードに入れてもいいかもです。。
スレタイは、今のままの方がセンスがいい気がする。
「◆◆ 全員参加の雑談スレッド ◆◆」
【テンプレ】
相談・回答の合間に、ちょっとした雑談なんてどうですか。
肩肘張らずに、のんびりと気楽に使いましょう。
情報交換や回答者同士の意見交換などにもどうぞ。
ちょっとした相談ごとも受け付けます。
このスレッドでは、名無しさん尊重で進行しています。
コテさん同士で話し込むことが多すぎるかなと思ったら、
公式雑談に移動してくださいね。
メール欄には sage って入れてくださいね。
荒らしや不快な発言はスルーしましょう。
苦手なコテさんは、NGワードに入れてもいいかもです。。
769 ：マジレスさん：04/12/23 14:15:54 ID:ZxErsVXb
自分のスレ趣旨案の全体を提示するとこうなる。
【公共】人生相談板寄り合いスレッド１【広場】
各スレッド趣旨上でカバーしきれないようなちょっとした世間話や
情報交換・息抜きなどをたまに語りあう、公共寄り合いスレッドです。
人生相談板趣旨に適うマナーと節度あるご利用でご寛ぎください。
｡
※人生相談板では相談のやりとりがメインです｡
入室以外の雑談進行時はメール欄にてsageの入力を心掛けましょう。
(スレッド一覧順位での上位移動がなされません
マナー違反や煽り､荒らし､しつこいｺﾋﾟﾍﾟなどはあぼーん・スルー・放置の
冷静な対処対応を心がけましょう｡
◇２ちゃん趣旨の絡みやコテハンにての
過度な雑談を楽しみたい方は公式雑談スレッドをご利用ください。
（名無しに関しては加えるなら妥協で
・当スレッドは名無し・捨て半推奨です。
規則としてでなく"推奨"な
このまま統合の話し合いに参加する人も少ないようなら、
必要性も相当低いんだろう
【公共】人生相談板寄り合いスレッド１【広場】
各スレッド趣旨上でカバーしきれないようなちょっとした世間話や
情報交換・息抜きなどをたまに語りあう、公共寄り合いスレッドです。
人生相談板趣旨に適うマナーと節度あるご利用でご寛ぎください。
｡
※人生相談板では相談のやりとりがメインです｡
入室以外の雑談進行時はメール欄にてsageの入力を心掛けましょう。
(スレッド一覧順位での上位移動がなされません
マナー違反や煽り､荒らし､しつこいｺﾋﾟﾍﾟなどはあぼーん・スルー・放置の
冷静な対処対応を心がけましょう｡
◇２ちゃん趣旨の絡みやコテハンにての
過度な雑談を楽しみたい方は公式雑談スレッドをご利用ください。
（名無しに関しては加えるなら妥協で
・当スレッドは名無し・捨て半推奨です。
規則としてでなく"推奨"な
このまま統合の話し合いに参加する人も少ないようなら、
必要性も相当低いんだろう
>>768
スレタイのセンスはそっちの方が良い
良いんだけど多分その内容だと公式常連が重複だって
言ってきて話しがまとまらないと思うけど
特色が薄すぎて意味無い感じで文句を言われるぽい
ほんとはその位にしたいけどルールをしっかり言ってる
のがナジレス専なので統合するなら受け入れないと
いけないし公式が文句言ってきたら荒れて使えなく
なるので立てても意味が無いかも
スレタイのセンスはそっちの方が良い
良いんだけど多分その内容だと公式常連が重複だって
言ってきて話しがまとまらないと思うけど
特色が薄すぎて意味無い感じで文句を言われるぽい
ほんとはその位にしたいけどルールをしっかり言ってる
のがナジレス専なので統合するなら受け入れないと
いけないし公式が文句言ってきたら荒れて使えなく
なるので立てても意味が無いかも
>>768
公式を公式って呼ぶのにも反対
公式って決まってるわけじゃないし決まってない
のに公式だって言いたがるのはこっちが正式で
他のはつぶした方が良いってこじつけに使われてる
から使うとますますその気でつぶしに来ちゃう
公式を公式って呼ぶのにも反対
公式って決まってるわけじゃないし決まってない
のに公式だって言いたがるのはこっちが正式で
他のはつぶした方が良いってこじつけに使われてる
から使うとますますその気でつぶしに来ちゃう
>>769
それはもう雑談スレじゃなくなってるので全員
ともマジレス専とも共通点がなくなってない？
統合じゃなくて別物にするんだったらまたまた
その別物の存在意義がどうたらこうたらって
変なコテが演説を言いに来るので決まらなくなる
それはもう雑談スレじゃなくなってるので全員
ともマジレス専とも共通点がなくなってない？
統合じゃなくて別物にするんだったらまたまた
その別物の存在意義がどうたらこうたらって
変なコテが演説を言いに来るので決まらなくなる
773 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 14:42:25 ID:ho29F+/Y
どちらへも言える事だが、あえて”公式へ”とか誘導する必要性はない。それは
宣伝する必要はないということだ。
あっちを認めた上でこっちへどうぞというのは、
勝負する上で（これは個人的意見）始めから負けている。する意味はない。
勝負するのではないが、これを自分が作る宣伝文句すなわち上司へ提出する自分の
作ったデザインであるとしよう。それに対抗馬とは違いますよとか入れるか？
オリジナルデザインであり相手を意識したものではないはずなのに、それを書くのは
おかしい。
宣伝する必要はないということだ。
あっちを認めた上でこっちへどうぞというのは、
勝負する上で（これは個人的意見）始めから負けている。する意味はない。
勝負するのではないが、これを自分が作る宣伝文句すなわち上司へ提出する自分の
作ったデザインであるとしよう。それに対抗馬とは違いますよとか入れるか？
オリジナルデザインであり相手を意識したものではないはずなのに、それを書くのは
おかしい。
＞FJTmq1sY
是非一度、スレを全部読み返してくれ・・・レス数も残り少ないのに
同じ問題点の指摘をするのは忍びないんでな。頼む
是非一度、スレを全部読み返してくれ・・・レス数も残り少ないのに
同じ問題点の指摘をするのは忍びないんでな。頼む
>>770
とりあえず、今いる人だけじゃなくって、
他の名無しさん達の意見が集まってくるまでこのまま待っておきましょうか？
スレタイ等は、修正入れられるとは思いますが、
少人数で話を進めるのは抵抗があるのですが、どうでしょう。
>>773
んっと、勝ち負けとか考えないで、
スレ住人の安全や利便性を重んじた方がいいと思いますよ。
スレの人達の使いやすさや快適さを重点において考えませんか。
とりあえず、今いる人だけじゃなくって、
他の名無しさん達の意見が集まってくるまでこのまま待っておきましょうか？
スレタイ等は、修正入れられるとは思いますが、
少人数で話を進めるのは抵抗があるのですが、どうでしょう。
>>773
んっと、勝ち負けとか考えないで、
スレ住人の安全や利便性を重んじた方がいいと思いますよ。
スレの人達の使いやすさや快適さを重点において考えませんか。
>>775
待つのは良いよ
でも少人数なのは元々板全体の話しじゃないから
あたりまえかも
少人数というか全員とマジレス専で同意できればそれ
だけでよいんじゃないかと思うけど？合併の話しだし
>>773
それなら外しても良いよ
こだわってたら合併できないし
待つのは良いよ
でも少人数なのは元々板全体の話しじゃないから
あたりまえかも
少人数というか全員とマジレス専で同意できればそれ
だけでよいんじゃないかと思うけど？合併の話しだし
>>773
それなら外しても良いよ
こだわってたら合併できないし
778 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/12/23 15:19:17 ID:JrRHKU6r
マジ専の方はＯＫ出てるし気にしなくていいです。
それよりタイトル・テンプレで公式と差別化する方が重要かも。
それよりタイトル・テンプレで公式と差別化する方が重要かも。
>>769
少人数とか必要性とか言うと話しがおかしくなる
変なコテたちが他の雑談スレがはやらないから必要性
ないって責めるのがおかしい
そうやってるとこちらの方が激しく使われてるって競争
始めるので雑談なんてやらなくても良いものをネタを
考えてまで必死で続けようとする変な事態になっちゃう
というかもうなってるぽい
少人数とか必要性とか言うと話しがおかしくなる
変なコテたちが他の雑談スレがはやらないから必要性
ないって責めるのがおかしい
そうやってるとこちらの方が激しく使われてるって競争
始めるので雑談なんてやらなくても良いものをネタを
考えてまで必死で続けようとする変な事態になっちゃう
というかもうなってるぽい
>>778
それは文脈から言って公式と勝負と言ってるんじゃなくて
合併を成功さす事を勝負って言ってるんだと思うよ
だから勝負する前から負けてるっていうのは合併前から
失敗しそうだった言ってると思う
だからそこでわざわざ「削除されるぞ」とか「気づいておけ
よ」とか言いに来るのは揉め事の元にしかなってない
どうして自治コテってみんな興奮しているの？
それは文脈から言って公式と勝負と言ってるんじゃなくて
合併を成功さす事を勝負って言ってるんだと思うよ
だから勝負する前から負けてるっていうのは合併前から
失敗しそうだった言ってると思う
だからそこでわざわざ「削除されるぞ」とか「気づいておけ
よ」とか言いに来るのは揉め事の元にしかなってない
どうして自治コテってみんな興奮しているの？
ちょっと夜まで休憩しては？人が多くなるまで。
テンプレ作成を手伝ってあげたいけど、仕事なので落ちます。ごめん。
テンプレ作成を手伝ってあげたいけど、仕事なので落ちます。ごめん。
>>776
おかしな部分は修正してくれて構わないのだがね。
＞人生相談の場に適うマナーと節度ある利用でご寛ぎください
とか。名無し潜伏の自治コテはいつでもいると思うが
そんなことが問題じゃなかろうよ。
おかしな部分は修正してくれて構わないのだがね。
＞人生相談の場に適うマナーと節度ある利用でご寛ぎください
とか。名無し潜伏の自治コテはいつでもいると思うが
そんなことが問題じゃなかろうよ。
786 ：マジレスさん：04/12/23 15:39:12 ID:JgRzHf1M
公式ってさ公に雑談可だから公式じゃないだろ、本来
利用案内だから公式なんだよ
雑談はそれにくっついてるだけ
そこんトコも考慮にいれんとただの板違い雑談ｽﾚになる
今の公式がコテ馴れ合いの隔離スレなのとは別問題で考えないとな
利用案内だから公式なんだよ
雑談はそれにくっついてるだけ
そこんトコも考慮にいれんとただの板違い雑談ｽﾚになる
今の公式がコテ馴れ合いの隔離スレなのとは別問題で考えないとな
788 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 15:46:17 ID:ho29F+/Y
ですから、勝負事ではないと自覚してるからあのように発言してるのでよく読んでください。
＞781の意見をよくみてください。分かってくれている人も居ます。
＞781の意見をよくみてください。分かってくれている人も居ます。
791 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 15:53:24 ID:ho29F+/Y
＞786
そんな話初めて聞いたが、みんなは？？？
そんな話初めて聞いたが、みんなは？？？
792 ：マジレスさん：04/12/23 15:56:15 ID:JgRzHf1M
その飾りと外部からの情報提供口にインフォ機能
どれも機能していないが公式にはそれがあるといって錦の旗を振ってる奴いるだろ
旗振られるのわかっているならそれにどう対応するか考えることしとこうや
どれも機能していないが公式にはそれがあるといって錦の旗を振ってる奴いるだろ
旗振られるのわかっているならそれにどう対応するか考えることしとこうや
>>772
テンプレでもスレタイでも雑談を表しているわけではないが
趣旨が他スレの用量カバーをとしてるだけで（当然公式も含まれる
目的は程々な雑談だ。分離スレを作るにあたり、公式と分ける理由を何とするつもりなのか。
常連コテハン以外で公式と同等に雑談したいだけなら結局、好き嫌いの理由でしかなくなるんじゃないのかね。
テンプレでもスレタイでも雑談を表しているわけではないが
趣旨が他スレの用量カバーをとしてるだけで（当然公式も含まれる
目的は程々な雑談だ。分離スレを作るにあたり、公式と分ける理由を何とするつもりなのか。
常連コテハン以外で公式と同等に雑談したいだけなら結局、好き嫌いの理由でしかなくなるんじゃないのかね。
>>791
知ってますよ。
削除対策の意味もあるみたいです。
>>792
そうすると、完全に重複になってしまうので、
むしろ、深夜スレみたいに、相談色を強めるとか、
（そうすれば板趣旨に沿うので削除されない可能性が高くなります）
マジレスさん色や公式からの避難色を強めて差別化をした方がいいような気がします。
知ってますよ。
削除対策の意味もあるみたいです。
>>792
そうすると、完全に重複になってしまうので、
むしろ、深夜スレみたいに、相談色を強めるとか、
（そうすれば板趣旨に沿うので削除されない可能性が高くなります）
マジレスさん色や公式からの避難色を強めて差別化をした方がいいような気がします。
795 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 16:04:46 ID:ho29F+/Y
＞790
あなたの問う意味を考え返答しますが、どっちでもいいとかじゃなくて、まず自分自身の
意見考えを出した上で、それと他の意見を比較してみて妥協や共感できるならば、あえて
反論するつもりはないという事です。
つまり、個人のスレではありませんし、そういう目的で立てたものでもありません。
みなさんが使いやすい入りやすい環境を作るのが目的ですから変化もするし名前も
もしかしたら変わるかもしれません。
あなたの問う意味を考え返答しますが、どっちでもいいとかじゃなくて、まず自分自身の
意見考えを出した上で、それと他の意見を比較してみて妥協や共感できるならば、あえて
反論するつもりはないという事です。
つまり、個人のスレではありませんし、そういう目的で立てたものでもありません。
みなさんが使いやすい入りやすい環境を作るのが目的ですから変化もするし名前も
もしかしたら変わるかもしれません。
796 ：マジレスさん：04/12/23 16:06:29 ID:JgRzHf1M
俺は今の公式に公式足る機能はないと思うし、新しい奴が機能を果たせるのなら
公式入れ代わりでいいと思う
話がそういう向きでなく全員ﾏｼﾞﾚｽ統合の雑談ｽﾚ作るだけの話ならインフォの話は忘れてくれ
公式入れ代わりでいいと思う
話がそういう向きでなく全員ﾏｼﾞﾚｽ統合の雑談ｽﾚ作るだけの話ならインフォの話は忘れてくれ
797 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 16:11:01 ID:ho29F+/Y
＞796
その意見には大賛成です。
その意見には大賛成です。
799 ：マジレスさん：04/12/23 16:13:51 ID:JgRzHf1M
よしあき
ただでさえ突っ込まれやすいし突っ込む気満々な奴がいる
初耳なら口出さないほうがいいぞ
そんなことも知らない奴がかたるなって鬼の首とったように喜んで話がまとまらなくなる
ただでさえ突っ込まれやすいし突っ込む気満々な奴がいる
初耳なら口出さないほうがいいぞ
そんなことも知らない奴がかたるなって鬼の首とったように喜んで話がまとまらなくなる
公式というのは、古くから続けてきて公に定められてた代表スレッドとして呼んでいるにすぎん。
インフォメ機能等はそれがあるから公式と言うのでなく、あくまで認められてきた理由の一部なだけだろ。
金融の言い回しを鵜呑みにするなよ
インフォメ機能等はそれがあるから公式と言うのでなく、あくまで認められてきた理由の一部なだけだろ。
金融の言い回しを鵜呑みにするなよ
802 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/23 16:22:12 ID:ho29F+/Y
そんな事いつものことやろ？
私が居ると話が阻害されるというのであれば、消える。
次はいつ意見出せるか分からないけど...。
正月前後には出せるかも。
では。失礼。
私が居ると話が阻害されるというのであれば、消える。
次はいつ意見出せるか分からないけど...。
正月前後には出せるかも。
では。失礼。
803 ：マジレスさん：04/12/23 16:24:14 ID:JgRzHf1M
いっその事雑談ｽﾚ全部消して公式を一つテンプレから作りゃいいのにな
こだわってんの公式の雑談コテだけだろ
だれか謳歌召喚してくれ
こだわってんの公式の雑談コテだけだろ
だれか謳歌召喚してくれ
>>793の分離を必要とする理由の問いに答える者はいないのかね。削除人もスレでの議論をみるんだぞ。
805 ：マジレスさん：04/12/23 16:50:52 ID:3urYHVdd
>>804
今回の場合、「分離」と言い切って良いのだろうか。
公式スレの住人が移動した訳じゃ無いのに？分離としての理由は必要無いのでは。
重複でない事、公益性が考慮されている事を証明出来れば良いと思う。
今回の場合、「分離」と言い切って良いのだろうか。
公式スレの住人が移動した訳じゃ無いのに？分離としての理由は必要無いのでは。
重複でない事、公益性が考慮されている事を証明出来れば良いと思う。
806 ：マジレスさん：04/12/23 17:03:30 ID:3urYHVdd
全員に板の代表的な総合相談スレ（よろず等）のタイトルとスレの検索方法を
書いとけば相談者が>>1を見て何処で相談したらいいか解るんじゃないかな。
利用案内スレの機能を持たせたらどうでしょう。
人生板ローカルルール>>2あたり
各種相談スレの紹介>>3あたり
↑こんな感じで。
書いとけば相談者が>>1を見て何処で相談したらいいか解るんじゃないかな。
利用案内スレの機能を持たせたらどうでしょう。
人生板ローカルルール>>2あたり
各種相談スレの紹介>>3あたり
↑こんな感じで。
807 ：マジレスさん：04/12/23 17:16:59 ID:ZxErsVXb
>>805
板利用者が規制もなく誰でも使える公的な雑談スレを公式外で別に立てようようというのは
雑談スレ分離以外の何ものでもないが。その並立・分離に妥当があるかどうかも
削除人は問うている。今テンプレ案等に意見参加しているものは、あまりに公式アンチ発言が
大杉だ。故に大衆に認めてもらいたいのならば、妥当なスレの存在理由をのべる必要があろうな。
板利用者が規制もなく誰でも使える公的な雑談スレを公式外で別に立てようようというのは
雑談スレ分離以外の何ものでもないが。その並立・分離に妥当があるかどうかも
削除人は問うている。今テンプレ案等に意見参加しているものは、あまりに公式アンチ発言が
大杉だ。故に大衆に認めてもらいたいのならば、妥当なスレの存在理由をのべる必要があろうな。
ここまで批判がいくらでもあった公式が一切
問題なくてアンチが個人的感情がって耳を
ふさいでそこの常連が聞く耳もたないどころか
他のスレを潰しに来てるのというのにその連中
から離れて問題のない正常なすれを作る事に
妥当性がないと言い切れているのがどうにも
理解できない
削除人がそう言うならまだ納得できるけど
公式常連ぽい人にそう言われても
問題なくてアンチが個人的感情がって耳を
ふさいでそこの常連が聞く耳もたないどころか
他のスレを潰しに来てるのというのにその連中
から離れて問題のない正常なすれを作る事に
妥当性がないと言い切れているのがどうにも
理解できない
削除人がそう言うならまだ納得できるけど
公式常連ぽい人にそう言われても
810 ：こんなんでどう？：04/12/23 17:40:46 ID:3urYHVdd
【下克上】真・人生板公式雑談スレッド【祝公認】
人生相談の合間に、独り寂しい夜にも、荒らし以外なら誰でも受け入れてくれる
優しい雑談スレッドです。みんなで楽しく使いましょう。
参加者の方は、以下のルールを守ってください。
守れない人は無視されちゃうかも。。
【ルール】
① 他人が見て不愉快に思うような書き込みは止めましょう。
② 口下手な人にも、優しくしてあげてください。
③ 自分に出来る範囲で結構ですので、出来るだけ面白い書き込みを心がけましょう。
④ 荒らしに粘着されているコテハンさんは一時的にコテハンの使用を控えて下さい。
⑤ 同じメンバーでスレを占有するのは控えましょう。
⑥ 相談があった場合はその場で相談に乗るか、適切なスレッドへ誘導してあげて下さい。
☆人生相談板初心者の方へ☆
使用法が解らない、どのスレへ相談したらいいか解らない人は
下記を参照して頂くか、住人に直接聞いてみて下さい。
・人生相談板ローカルルール>>2あたり
・各種相談スレッドの紹介>>3あたり
>>809
早いもの勝ちだね。
早いもの勝ちだね。
>>808
今、全員やマジ専が問題ないのは、公式が規制の効かない一部の諸問題をオオゴトとせず
受け持っているからにすぎん。公式でもどんなにテンプレにて規制を唱えようと
出来ないことは出来ないのだよ。テンプレはあくまでスレ趣旨の説明・紹介だ。そこを理解してほしい。
今、全員やマジ専が問題ないのは、公式が規制の効かない一部の諸問題をオオゴトとせず
受け持っているからにすぎん。公式でもどんなにテンプレにて規制を唱えようと
出来ないことは出来ないのだよ。テンプレはあくまでスレ趣旨の説明・紹介だ。そこを理解してほしい。
若干一人、粘着質な気持ち悪さを感じるのでｵﾁるか。。
>>810
>【下克上】真・人生板公式雑談スレッド【祝公認】
そういう事をやると公式を刺激するだけだと思うけど
>③ 自分に出来る範囲で結構ですので、出来るだけ面白い書き込みを心がけましょう。
そういう変なルールは公式だけでたくさん
もうお腹いっぱい
そういう妙なルールを唱えるから雑談を盛り上げよう
としたりとか面白くないからって叩いてみたりとかの
いらない事がいっぱい起きてるんだと思うよ
面白さなんて人それぞれだからルールにしたら絶対
もめるとしか
>【下克上】真・人生板公式雑談スレッド【祝公認】
そういう事をやると公式を刺激するだけだと思うけど
>③ 自分に出来る範囲で結構ですので、出来るだけ面白い書き込みを心がけましょう。
そういう変なルールは公式だけでたくさん
もうお腹いっぱい
そういう妙なルールを唱えるから雑談を盛り上げよう
としたりとか面白くないからって叩いてみたりとかの
いらない事がいっぱい起きてるんだと思うよ
面白さなんて人それぞれだからルールにしたら絶対
もめるとしか
817 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/23 23:39:24 ID:ZxErsVXb
海王氏コメント
＞具体的提示がなく､私に一任ということなら10ｽﾚぐらい以内なら全て放置でと考えています｡
＞それを超えたら妥当性とかで判断しますけど｡
とのことだそうだ。じゃあ>>9や>>22の
＞異業種ｽﾚが個別に問題ということではなく､雑談ｽﾚの数がちょっと多いかなぁ､ということで今回の提案を
＞しました｡
＞どれを残してどれを削除依頼するか､ということをしてくださいです
とかは、何の提案だったんだろうかね。。
LRやGLにもとずいた削除依頼スレでの依頼そのものが
具体的提示だと思うんだがなぁ。
＞具体的提示がなく､私に一任ということなら10ｽﾚぐらい以内なら全て放置でと考えています｡
＞それを超えたら妥当性とかで判断しますけど｡
とのことだそうだ。じゃあ>>9や>>22の
＞異業種ｽﾚが個別に問題ということではなく､雑談ｽﾚの数がちょっと多いかなぁ､ということで今回の提案を
＞しました｡
＞どれを残してどれを削除依頼するか､ということをしてくださいです
とかは、何の提案だったんだろうかね。。
LRやGLにもとずいた削除依頼スレでの依頼そのものが
具体的提示だと思うんだがなぁ。
818 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/23 23:57:24 ID:ZxErsVXb
内容に重要性のないただの雑談を板違いの許容に含むぐらいなら
内容が真面目で悩みへの存在・情報価値があるスレこそ、
妥当性を持って欲しいと思うのはｵﾚだけか？
内容が真面目で悩みへの存在・情報価値があるスレこそ、
妥当性を持って欲しいと思うのはｵﾚだけか？
819 ：マジレスさん：04/12/23 23:58:12 ID:JgRzHf1M
乱立の兆し有りとして自治で雑談スレの区画整理と線引きしたらその意向に
従いますっていう海王の歩み寄りだろ
ついでに人生板自治の在り方も考えてほしかったんじゃねえの？
海王いわくわかってない人、が自治まとめてる状態つうか他に自治やる奴がいなかったから
雑談にからんで自治に人流れてきたからそこはよかったんじゃねえのか？
閑散とした少人数でとても民意とはいえなかったからなそれまでは
声がなければ反対は存在しない、声がでれば聞く耳もたないアホがいるからな
明日辺り黙ってみていたがやっぱり俺たちがいないと話しまとまらない話にならない
とかいってでてくるだろけどな
従いますっていう海王の歩み寄りだろ
ついでに人生板自治の在り方も考えてほしかったんじゃねえの？
海王いわくわかってない人、が自治まとめてる状態つうか他に自治やる奴がいなかったから
雑談にからんで自治に人流れてきたからそこはよかったんじゃねえのか？
閑散とした少人数でとても民意とはいえなかったからなそれまでは
声がなければ反対は存在しない、声がでれば聞く耳もたないアホがいるからな
明日辺り黙ってみていたがやっぱり俺たちがいないと話しまとまらない話にならない
とかいってでてくるだろけどな
820 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/24 00:10:22 ID:6XCNUgYL
参考URLね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101114881/951,964,971,979
>>819
話し合いをすること自体にも意図はあっただろうとは思っていたが
具体的提示はなんとする？多すぎるという枠の制限を自治で決めるということだろかね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101114881/951,964,971,979
>>819
話し合いをすること自体にも意図はあっただろうとは思っていたが
具体的提示はなんとする？多すぎるという枠の制限を自治で決めるということだろかね。
821 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/24 00:27:23 ID:6XCNUgYL
>>406の許容量を具体的に絞るとしても。。これこそ目処にする数など
GLの2～3個以外ないからねぇ…
存在根拠で振るい落とすとするなら、その判断は自治がすることだろかいな。
議論の中にはそいった内容も含まれているのに？
つか、だからこそのﾛｰｶﾙ（ry
GLの2～3個以外ないからねぇ…
存在根拠で振るい落とすとするなら、その判断は自治がすることだろかいな。
議論の中にはそいった内容も含まれているのに？
つか、だからこそのﾛｰｶﾙ（ry
822 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/24 01:25:31 ID:6XCNUgYL
結局、海王氏に一任するなら、当初誰もが言ってた放置になるﾜｹだけど
まだ異論・反論ある方はどぞ。
異種業スレがタイミングも存在も余計すぎだったゎな
まだ異論・反論ある方はどぞ。
異種業スレがタイミングも存在も余計すぎだったゎな
ローカルルール強化案↓
371:海王 ◆POSEIDONgg 04/11/19 01:57:33 YFrfdXT5 [sage]
>>364
詳細なことまでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ化しなくても､ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで原則とかある程度抽象的に書いておいて､
詳細は自治ｽﾚで検討､定義する､とかでもそれを尊重しますよ｡
人物の属性による相談ごとは自治で相談してからｽﾚ立ててください｡
↑とかの一文をﾛｰｶﾙﾙｰﾙに入れておいて､後は自治でどの程度認めるのか決めるとか｡
ここで､地域とか血液型とか干支とか星座とかは駄目と自治で決めてﾃﾝﾌﾟﾚに入れておくとか｡
女性板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ見てください｡女性にとって不愉快の定義は多いのでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ上では
せずに自治ｽﾚにﾘﾝｸ貼って書いてます｡
371:海王 ◆POSEIDONgg 04/11/19 01:57:33 YFrfdXT5 [sage]
>>364
詳細なことまでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ化しなくても､ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで原則とかある程度抽象的に書いておいて､
詳細は自治ｽﾚで検討､定義する､とかでもそれを尊重しますよ｡
人物の属性による相談ごとは自治で相談してからｽﾚ立ててください｡
↑とかの一文をﾛｰｶﾙﾙｰﾙに入れておいて､後は自治でどの程度認めるのか決めるとか｡
ここで､地域とか血液型とか干支とか星座とかは駄目と自治で決めてﾃﾝﾌﾟﾚに入れておくとか｡
女性板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ見てください｡女性にとって不愉快の定義は多いのでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ上では
せずに自治ｽﾚにﾘﾝｸ貼って書いてます｡
824 ：マジレスさん：04/12/24 03:33:50 ID:FSCq6C6D
固定が自治気取るとキモイので辞めてください
匿名掲示板ですよ
匿名掲示板ですよ
825 ：マジレスさん：04/12/24 05:11:38 ID:/hCklI+O
ユダ一人でスレ全体の半分くらいレスしてるんじゃねーの？何でお前が仕切ってんだよ。
海王の発言なんかみんなちゃんと読んでるっつーの。何回貼る気だよ。自分が電波だって
本当に自覚してるんなら出過ぎた真似するなよ。
どうしてもレスしたいなら一日あたり１～２レスにまとめる努力をしろ。手前一人で占有していいスレじゃねえだろ。
海王の発言なんかみんなちゃんと読んでるっつーの。何回貼る気だよ。自分が電波だって
本当に自覚してるんなら出過ぎた真似するなよ。
どうしてもレスしたいなら一日あたり１～２レスにまとめる努力をしろ。手前一人で占有していいスレじゃねえだろ。
826 ：マジレスさん：04/12/24 05:22:04 ID:/hCklI+O
それと昨日、名無しで議論に参加してたみたいだけど、ユダだとわからない状態でも複数から読解力の無さと
日本語が下手な事を指摘されていたな。自治に参加する前に、まずは身の程を知った方がいいんじゃないのか。
悪い意味じゃ無く、な。
日本語が下手な事を指摘されていたな。自治に参加する前に、まずは身の程を知った方がいいんじゃないのか。
悪い意味じゃ無く、な。
827 ：マジレスさん：04/12/24 05:48:53 ID:O/eEC6x/
なんでもいいが、おまえらのそのパワーを他につかえ。
>>815
使える文言があったら使って下さい。面白い云々は余計だったかも。
使える文言があったら使って下さい。面白い云々は余計だったかも。
829 ：マジレスさん：04/12/24 11:06:07 ID:FnIz0a9P
だれ方透けてくれ
イブなのに俺は一人
地下に沈んで忘れ去られたスレのようだ
俺は世界から忘れ去られている
イブなのにひとりでにちゃん
町にもでられない
このまま夜になったらもっと大規模な地殻変動を起こしてしまいそうだ
誰か俺を止めてくれ
イブなのに俺は一人
地下に沈んで忘れ去られたスレのようだ
俺は世界から忘れ去られている
イブなのにひとりでにちゃん
町にもでられない
このまま夜になったらもっと大規模な地殻変動を起こしてしまいそうだ
誰か俺を止めてくれ
830 ：冷 ◆Sleepy7Fg6 ：04/12/24 11:17:08 ID:TXNBS8dz
2ちゃんにも同じ人はたくさんいるよ。
夜はMステを見て過ごそう。そして実況板に行くのだ。
夜はMステを見て過ごそう。そして実況板に行くのだ。
831 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/24 16:58:46 ID:6XCNUgYL
議論内容に意見もなく反応もしない無駄な煽りレスは控えましょう。
そうゆう無責任な名無しさんはご遠慮くださぃね。
そうゆう無責任な名無しさんはご遠慮くださぃね。
832 ：マジレスさん：04/12/24 21:34:49 ID:FYfcqGHT
サーバー移転によりこの板の看板ロゴに記載されているURLが
すでに古いものになってしまっています。
そこでこの際、下の看板に架け替えたいとおもうのですがいかがでしょうか。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213413.gif
今後の移転対応でURLを消しただけです。。。
すでに古いものになってしまっています。
そこでこの際、下の看板に架け替えたいとおもうのですがいかがでしょうか。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213413.gif
今後の移転対応でURLを消しただけです。。。
833 ：マジレスさん：04/12/24 23:49:57 ID:SiZmvr2n
くだらないウンチク語るのはやめてさ、実際にやってみれば？
LRでガチガチにして実質の「スレ立て」制限にして「自治裁量」で
やってみれば？
何で議論になるのかなぁ？ｗ
LRでガチガチにして実質の「スレ立て」制限にして「自治裁量」で
やってみれば？
何で議論になるのかなぁ？ｗ
>>832
URLを消すというのはよいアイデアだと思います。
でも、以前に一度、「人生相談に、なぜ猫の看板？」という疑問が出されていたので、
よい看板を作ってからでもいいような気もします。
看板にのっている、URLを見る人もそんなにいないでしょうから。
でも、現在、いつ作れるか等、目安がまだ全然立っていないので、
反対の方がいらっしゃらなければ、申請されてもいいかもです。
すぐに対応してもらえてるようですし。
URLを消すというのはよいアイデアだと思います。
でも、以前に一度、「人生相談に、なぜ猫の看板？」という疑問が出されていたので、
よい看板を作ってからでもいいような気もします。
看板にのっている、URLを見る人もそんなにいないでしょうから。
でも、現在、いつ作れるか等、目安がまだ全然立っていないので、
反対の方がいらっしゃらなければ、申請されてもいいかもです。
すぐに対応してもらえてるようですし。
板名とLR変えませんか？
実情とあまりにもかけ離れてます。
今の状態は自治が板を支配しすぎです
柔軟性を持っていただきたい
実情とあまりにもかけ離れてます。
今の状態は自治が板を支配しすぎです
柔軟性を持っていただきたい
この意固地で原理主義の連中は板の変化を拒む
荒らしの様な存在に思えてきた・・・。
実際問題「人生相談」だと枠が狭すぎるんだよな
荒らしの様な存在に思えてきた・・・。
実際問題「人生相談」だと枠が狭すぎるんだよな
838 ：マジレスさん：04/12/25 09:50:46 ID:DRqJZvk/
自治が支配ってわけじゃないよ
単に声なき声は反対じゃないって決め付けているキチガイがいるだけ
もちろん声あげても聞く耳もたないけどさ、そのキチガイは
声あげてキチガイ駆逐しろよ
単に声なき声は反対じゃないって決め付けているキチガイがいるだけ
もちろん声あげても聞く耳もたないけどさ、そのキチガイは
声あげてキチガイ駆逐しろよ
839 ：マジレスさん：04/12/25 10:04:07 ID:DRqJZvk/
人生相談の枠が狭いじゃなくて詰め込みすぎ
狭いと感じてる大半は日記に人生哲学とかの俺の歌を聞いてくれ系スレだし
そんなもんは夢・独り言板だろ
狭いと感じてる大半は日記に人生哲学とかの俺の歌を聞いてくれ系スレだし
そんなもんは夢・独り言板だろ
>>828
クリスマスに年末・正月と色々といそがしい
ので
ひまを見てでいいですか？
>>836-838
変な自治コテ達が煽ったり荒らしたり意味が
わからないのに仕切ったりとか色々変だけど
そういう人はスルーすればよいのでは？
>>832
その看板が見れている時点ですでに正しいアド
レスがわかっているんだからあまり意味ないかも
この際絵も変えるならそれもよいけど絵を持って
くる人が出てきてからでもよいような
クリスマスに年末・正月と色々といそがしい
ので
ひまを見てでいいですか？
>>836-838
変な自治コテ達が煽ったり荒らしたり意味が
わからないのに仕切ったりとか色々変だけど
そういう人はスルーすればよいのでは？
>>832
その看板が見れている時点ですでに正しいアド
レスがわかっているんだからあまり意味ないかも
この際絵も変えるならそれもよいけど絵を持って
くる人が出てきてからでもよいような
841 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/25 16:07:08 ID:VJGt8pHk
>>833
なんで今のLRになったかっていったらさぁ、削除を受理した削除人が
規則に厳格で、今まで削除されなかったものまで削除されたからなんだよね。
削除人が板内基準を理解してなくて、板住人もGL規則に理解が足りなくて
ばかばか消されて困るから、管理人裁定をきっかけに認識差を埋め基準を整えようと
白紙に近かったLRに規則を記して改訂されたんよね。
ところが今度は反対に、削除人がその記された基準の一部を自由裁定から消さなかったり
反面一部の基準だけ厳しく消したりであーだこーだとなってるわけだ。
とゆうことは。
LRを変えるなら、ｶﾞﾁｶﾞﾁにじゃぁなく昔のようにユルユルになるかと思うけどねぇ。
削除人の裁定と住民の意向を反映させれば、な。
>>836
＞今の状態は自治が板を支配しすぎです
えっと、支配とまでいくほど権限など持ってないですよ。
権限ある運営側（削除人に限らず）に意向を上げてる程度です。
なんで今のLRになったかっていったらさぁ、削除を受理した削除人が
規則に厳格で、今まで削除されなかったものまで削除されたからなんだよね。
削除人が板内基準を理解してなくて、板住人もGL規則に理解が足りなくて
ばかばか消されて困るから、管理人裁定をきっかけに認識差を埋め基準を整えようと
白紙に近かったLRに規則を記して改訂されたんよね。
ところが今度は反対に、削除人がその記された基準の一部を自由裁定から消さなかったり
反面一部の基準だけ厳しく消したりであーだこーだとなってるわけだ。
とゆうことは。
LRを変えるなら、ｶﾞﾁｶﾞﾁにじゃぁなく昔のようにユルユルになるかと思うけどねぇ。
削除人の裁定と住民の意向を反映させれば、な。
>>836
＞今の状態は自治が板を支配しすぎです
えっと、支配とまでいくほど権限など持ってないですよ。
権限ある運営側（削除人に限らず）に意向を上げてる程度です。
2004年度好きなコテハン嫌いなコテハン投票
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103905759/l50
このスレを見ていてふと思ったが、金融は死のうやよしあきは、粘着を呼び寄せるところが
迷惑だと言っていたが、ここでは明らかに自分が呼び寄せているのだが、これにはどう
返答するのだろうかと疑問に思った。
馬鹿で呼び寄せるのも煽りで恨みを買って呼び寄せるのも結果は大して違わない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103905759/l50
このスレを見ていてふと思ったが、金融は死のうやよしあきは、粘着を呼び寄せるところが
迷惑だと言っていたが、ここでは明らかに自分が呼び寄せているのだが、これにはどう
返答するのだろうかと疑問に思った。
馬鹿で呼び寄せるのも煽りで恨みを買って呼び寄せるのも結果は大して違わない。
843 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/26 20:17:23 ID:OGKMTvSe
板ちがいのクソスレ立てなきゃいいだけだろ、ばヵか。
枠と中身にギャップがありすぎ
こんな枠にこだわる理由ってあるの？
なぜ、そこまで拒むのか分からないです。
いっその事サロン化も視野にいれて考えたい
こんな枠にこだわる理由ってあるの？
なぜ、そこまで拒むのか分からないです。
いっその事サロン化も視野にいれて考えたい
このスレを立てたものです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103957301/l50
自分に不利益な書き込みが1つ見られたため、削除しようと思いました。
それで、削除スレに書いたのですが、消し方が間違っていたらしく2回レスがつきました。
63 ：マジレスさん ：04/12/27 14:14:11 ID:4LF/1ZAM
悪いが削除依頼の出し方間違ってる
第一にここの１と削除依頼出した自称スレ立てたものの関連が立証できない
第二にガイドラインから削除依頼の引用がない
第三に自覚しているとおりスレとしては相談スレとして機能を全うしている
そして蛇足だが個人情報書いたのは自分の不注意
よって個人情報記載レス削除のほうがよいと思われる
64 ：マジレスさん ：04/12/27 14:33:26 ID:4LF/1ZAM
馬鹿って言われても文句いえんぞ
案内読め
ガイドライン読め
スレ削除とレス削除は申請スレが違う
申請理由はガイドラインの何番に抵触するかちゃんと書く
まずスレ削除申請スレに謝罪と取り下げる旨の書き込みをする
案内とガイドライン、削除板のローカルルールよく読んでレス削除申請しろ
自信がなければ人生板の自治スレか削除依頼代行スレに持ち込め
運がよければやってもらえる
これです。 消し方がわからないのでココに書き込んでみました。
教えてくださいお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103957301/l50
自分に不利益な書き込みが1つ見られたため、削除しようと思いました。
それで、削除スレに書いたのですが、消し方が間違っていたらしく2回レスがつきました。
63 ：マジレスさん ：04/12/27 14:14:11 ID:4LF/1ZAM
悪いが削除依頼の出し方間違ってる
第一にここの１と削除依頼出した自称スレ立てたものの関連が立証できない
第二にガイドラインから削除依頼の引用がない
第三に自覚しているとおりスレとしては相談スレとして機能を全うしている
そして蛇足だが個人情報書いたのは自分の不注意
よって個人情報記載レス削除のほうがよいと思われる
64 ：マジレスさん ：04/12/27 14:33:26 ID:4LF/1ZAM
馬鹿って言われても文句いえんぞ
案内読め
ガイドライン読め
スレ削除とレス削除は申請スレが違う
申請理由はガイドラインの何番に抵触するかちゃんと書く
まずスレ削除申請スレに謝罪と取り下げる旨の書き込みをする
案内とガイドライン、削除板のローカルルールよく読んでレス削除申請しろ
自信がなければ人生板の自治スレか削除依頼代行スレに持ち込め
運がよければやってもらえる
これです。 消し方がわからないのでココに書き込んでみました。
教えてくださいお願いします。
>>847
スレを読んでみても、あなたに不利益な個人情報というのがどれだかが不明なんだが。
削除対象扱い出来る個人情報というのは、不特定多数の第三者に
どこの誰かということが特定出来るような住所・氏名・電話番号などの
内容であって、事象に関しては扱われなかったりする。
そんなに気にすることないぞ。今まで人生板の相談事をみていても
世の中ああいう目にあっている人は結構いるもんだ。そのまま放置で
落とせばよい。
スレを読んでみても、あなたに不利益な個人情報というのがどれだかが不明なんだが。
削除対象扱い出来る個人情報というのは、不特定多数の第三者に
どこの誰かということが特定出来るような住所・氏名・電話番号などの
内容であって、事象に関しては扱われなかったりする。
そんなに気にすることないぞ。今まで人生板の相談事をみていても
世の中ああいう目にあっている人は結構いるもんだ。そのまま放置で
落とせばよい。
849 ：マジレスさん：04/12/27 17:31:38 ID:9FTl2umw
そうですか・・ いや、何となくリアルの知り合いのような香りのする人からのレスがついていたので特定されているようで不安でした・・
ま、心の中だけの話という事でこのまま落します。
ま、心の中だけの話という事でこのまま落します。
850 ：マジレスさん：04/12/27 19:01:33 ID:e1GNKO3O
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
こりゃ見事に誤爆しましたな
852 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/27 20:33:11 ID:y76npIb5
数える気にはならんがスクリプトかと思うぐらいそこら中に貼ってそうだな。
853 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/27 22:59:53 ID:sD0m0F7t
854 ：マジレスさん：04/12/27 23:44:06 ID:4LF/1ZAM
湯田さん
全員ﾏｼﾞﾚｽ統合のうえ公式とスゲカエ
現公式はコテ雑談隔離スレに移行
てー話出てたけど目に写す必要なしっすか？
年末年始で忙しく議論できない状態を反論異論なしと解釈するのは
都合のよい済し崩し感が強いっすけどね
全員ﾏｼﾞﾚｽ統合のうえ公式とスゲカエ
現公式はコテ雑談隔離スレに移行
てー話出てたけど目に写す必要なしっすか？
年末年始で忙しく議論できない状態を反論異論なしと解釈するのは
都合のよい済し崩し感が強いっすけどね
855 ：マジレスさん：04/12/27 23:50:20 ID:kfLA+Dvx
彼女の親父さんが亡くなった。
車での事故だった。
まだ会ったこともない、実家に行ったこともない。
自分は今、東京だが彼女は遠くの地元にいる。
つい昨日まで彼女と一緒にいた。
彼女は親父さんにクリスマスプレゼントも買ったのに。
あんなに親を大切にする子はそういないのに。いつも親父さんの体のことを気遣っていたのに。
俺がしっかりしなきゃいけないのに、現実感なくてなにをどうしてやればいいのか全然わからん。
車での事故だった。
まだ会ったこともない、実家に行ったこともない。
自分は今、東京だが彼女は遠くの地元にいる。
つい昨日まで彼女と一緒にいた。
彼女は親父さんにクリスマスプレゼントも買ったのに。
あんなに親を大切にする子はそういないのに。いつも親父さんの体のことを気遣っていたのに。
俺がしっかりしなきゃいけないのに、現実感なくてなにをどうしてやればいいのか全然わからん。
856 ：855：04/12/27 23:56:21 ID:kfLA+Dvx
彼女は気丈にがんばってる。
俺が行くよっていっても、知らない人ばかりだし迷惑かけちゃうから大丈夫
って。彼女は年下なんだが、あの年でほんとよくがんばってる。
お父さん子だったのに、彼女の気持ちを想像しようにも想像すらできないなまいった。
俺が行くよっていっても、知らない人ばかりだし迷惑かけちゃうから大丈夫
って。彼女は年下なんだが、あの年でほんとよくがんばってる。
お父さん子だったのに、彼女の気持ちを想像しようにも想像すらできないなまいった。
857 ：855：04/12/28 00:10:57 ID:jUQ0m1oO
きついな、、すいませんかなりパーソナルな書き込みして。
858 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/28 00:12:05 ID:yS+3wNHc
>>854
なんじゃそりゃ…意見があった、から何？一意見全てをなんざ汲めるわけなかろ。
すげかえなんて議論にもなっとらん実現性もめっさ低い、夢物語は
寝てからいってくださいや。つか、一任無しっつなら、どこにそんなﾚｽがあんのか埋まってて
わからんよな話より、全員マジ専ともに必要なし、の議論の方が
かなーり妥当な内容が話されてますがね。統合案の話なんか、アンチゆえの理由ばっかで
目もあてられん。。けど、ただ統合すんのは一任されよが出来ないﾜｹじゃありませんわよ。
つーことでﾉｼ
なんじゃそりゃ…意見があった、から何？一意見全てをなんざ汲めるわけなかろ。
すげかえなんて議論にもなっとらん実現性もめっさ低い、夢物語は
寝てからいってくださいや。つか、一任無しっつなら、どこにそんなﾚｽがあんのか埋まってて
わからんよな話より、全員マジ専ともに必要なし、の議論の方が
かなーり妥当な内容が話されてますがね。統合案の話なんか、アンチゆえの理由ばっかで
目もあてられん。。けど、ただ統合すんのは一任されよが出来ないﾜｹじゃありませんわよ。
つーことでﾉｼ
>>855-857
彼女も精神的に崩れない為に気丈に耐えているのでしょう。
あなたもおんなじ。してあげたいのに出来ない気持ちはよくわかります。
結婚まで考えているのなら、今すぐにとか葬式に間に合うようにとまで言わずとも
お父さんへの挨拶もかねて、会いに行きたいって言ってみてもいいんじゃないでしょうかね。。
彼女側で遠慮があるようなら今度会えた時、その思いを愛情として注いであげてくださいな。
ちなみにここは自治スレですので、申し訳ありませんが
総合相談スレ、もしくは雑談スレ辺りでおながいします。ここより話を聞いてくれる人は
沢山いますよ。
彼女も精神的に崩れない為に気丈に耐えているのでしょう。
あなたもおんなじ。してあげたいのに出来ない気持ちはよくわかります。
結婚まで考えているのなら、今すぐにとか葬式に間に合うようにとまで言わずとも
お父さんへの挨拶もかねて、会いに行きたいって言ってみてもいいんじゃないでしょうかね。。
彼女側で遠慮があるようなら今度会えた時、その思いを愛情として注いであげてくださいな。
ちなみにここは自治スレですので、申し訳ありませんが
総合相談スレ、もしくは雑談スレ辺りでおながいします。ここより話を聞いてくれる人は
沢山いますよ。
860 ：855：04/12/28 00:44:17 ID:jUQ0m1oO
個人的にはこの辺りをお勧めかな。。
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ194利用案内付◆◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103387497/
【悩みを】ﾏﾀｰﾘ相談しよう2【話そう】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087113064/
ﾎﾞｸはもうｸﾞﾛｯｷｨなんで、少し板でも回ってみたりしてみてくださいませ。
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ﾎﾞｸはもうｸﾞﾛｯｷｨなんで、少し板でも回ってみたりしてみてくださいませ。
>>855
彼女を気遣う、その気持ちをメールなどで頻繁に送ってあげるといいかもです。
きっと、彼女さんは、辛い出来事と慣れない人達の間で磨耗していると思うから。
忙しいだろうから返事はいらないよって一言つけて、たくさん元気づけのメールを送るといい気がする。
会ったら、こちらからあまり話を聞き出すようなことはしないで、
彼女の好きな食べ物とかをたくさん用意しておくとか寛げる空間を用意しておくといいかも。。
彼女を気遣う、その気持ちをメールなどで頻繁に送ってあげるといいかもです。
きっと、彼女さんは、辛い出来事と慣れない人達の間で磨耗していると思うから。
忙しいだろうから返事はいらないよって一言つけて、たくさん元気づけのメールを送るといい気がする。
会ったら、こちらからあまり話を聞き出すようなことはしないで、
彼女の好きな食べ物とかをたくさん用意しておくとか寛げる空間を用意しておくといいかも。。
865 ：マジレスさん：04/12/28 13:41:14 ID:ZY/6lKfW
866 ：マジレスさん：04/12/28 14:34:13 ID:jY9mP/gb
>>865
変えてお願い。何で猫なのかわからない。
変えてお願い。何で猫なのかわからない。
869 ：マジレスさん：04/12/28 17:03:46 ID:jY9mP/gb
870 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 17:59:29 ID:nWAQK0Eu
顔晒しスレのバカどもが
スレ３つも立てやがったんだけどどうしましょ？
こういうことすんなら
このスレ自体、もうこの板から追い出そうか？
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
スレ３つも立てやがったんだけどどうしましょ？
こういうことすんなら
このスレ自体、もうこの板から追い出そうか？
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
また、嬉しげに珍が騒いじゃって
872 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 18:09:06 ID:nWAQK0Eu
えーっと、荒らしが更にもう１つスレを立てたました。
さてさて、どうしましょ？
やっぱこのスレこの板から削除します？＞オール
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104224606/l50
さてさて、どうしましょ？
やっぱこのスレこの板から削除します？＞オール
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104224606/l50
873 ：マジレスさん：04/12/28 18:10:53 ID:jY9mP/gb
重複なのがわかってて合流しようとしてるんだから
そのまま放置すればいいと思う。
追い出すとか言い出してもめさそうとする奴はｽﾙｰ汁。
そのまま放置すればいいと思う。
追い出すとか言い出してもめさそうとする奴はｽﾙｰ汁。
例えば、公式と言われる雑談が同じような手段を用いて
4・5と乱立した場合、同じセリフを言えるのかな？
4・5と乱立した場合、同じセリフを言えるのかな？
875 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 18:15:15 ID:nWAQK0Eu
>>873
いや、そういう問題じゃないんだよね。
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
放置しろで済む問題じゃないね。
いや、そういう問題じゃないんだよね。
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
放置しろで済む問題じゃないね。
顔晒しスレは
もともと板違いなんだから
永久に削除すればいいだろ
もともと板違いなんだから
永久に削除すればいいだろ
馬鹿がわざわざ突付きに行かなければ４個目は立ってなかったように思う。
もめれば意地になって余計悪くなる。
というか揉めさせて悪化させておいて又荒らしだって騒ぐ。
自分で火を付けて火事だって騒いでるだけ。
荒らしだ荒らしだ言って騒いで揉めさせに行くほうが荒らしだと思う。
もめれば意地になって余計悪くなる。
というか揉めさせて悪化させておいて又荒らしだって騒ぐ。
自分で火を付けて火事だって騒いでるだけ。
荒らしだ荒らしだ言って騒いで揉めさせに行くほうが荒らしだと思う。
あと人肉も二度と顔晒しスレにはカキコすんなよ。
880 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 18:28:21 ID:nWAQK0Eu
冬厨が席巻しているこの状態でいつも通りの理屈が通ると考えているのに笑ったｗ
882 ：マジレスさん：04/12/28 18:35:38 ID:jY9mP/gb
>>880
じゃあ明らかにお前がわざわざ意固地にさせて
相手を不利に追いやってるんじゃないか。
火に油を注いで喜んでいるお前こそ板荒らし。
ガタガタ言う前にまず自分が自衛隊派遣がどうしたいうスレを
立てたことの責任を取って板から去ってみろ。
じゃあ明らかにお前がわざわざ意固地にさせて
相手を不利に追いやってるんじゃないか。
火に油を注いで喜んでいるお前こそ板荒らし。
ガタガタ言う前にまず自分が自衛隊派遣がどうしたいうスレを
立てたことの責任を取って板から去ってみろ。
883 ：マジレスさん：04/12/28 18:36:14 ID:kowMmSH5
新スレ移行時に重複するのは学校欝スレが本家だろ
どっちも板違いスレだし、やるなら両方やれ
つうか、そんな形式的に了解とったと荒らしの大義名分をとろうとするなよ
迷惑だから
ただ荒らしたいだけなんだろ
俺としてはむしろ人肉が消えてもらいませんか？＞オール
と言った感じなのだが、消えてくれるのかね
狂犬・単なる荒らし・ヘラクレスオオカブトムシ
こんな奴いても迷惑だし
どっちも板違いスレだし、やるなら両方やれ
つうか、そんな形式的に了解とったと荒らしの大義名分をとろうとするなよ
迷惑だから
ただ荒らしたいだけなんだろ
俺としてはむしろ人肉が消えてもらいませんか？＞オール
と言った感じなのだが、消えてくれるのかね
狂犬・単なる荒らし・ヘラクレスオオカブトムシ
こんな奴いても迷惑だし
最後に立ったスレ残すで、異論ないなら、
他を削除依頼、もしくは誘導で埋めて終了
で、いい？
他を削除依頼、もしくは誘導で埋めて終了
で、いい？
885 ：マジレスさん：04/12/28 18:46:32 ID:jY9mP/gb
削除依頼、出しておきました。
ご苦労様でした。珍もこれでいいね？
888 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 18:57:20 ID:nWAQK0Eu
いや、削除以来出すとか
そういう問題じゃないんだよね。
（除以来出すのがダメとかそういう話じゃなくてね）
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
ちゃんとした対応が全く取れない
スレ住人に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろう。
このバカどもは…。
そういう問題じゃないんだよね。
（除以来出すのがダメとかそういう話じゃなくてね）
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
ちゃんとした対応が全く取れない
スレ住人に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろう。
このバカどもは…。
889 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/28 19:01:37 ID:uL1tdrIX
本日何度目かの見事なスルーだな
削除やスレストされて、スレがなくなったら
「今回は」いいかも知れないけれど、自覚して（わざと）重複スレを
立てるような人が多かったら、また何度も同じことがおきちゃうよ。
「削除されても、また立てればいいや」って。
「今回は」いいかも知れないけれど、自覚して（わざと）重複スレを
立てるような人が多かったら、また何度も同じことがおきちゃうよ。
「削除されても、また立てればいいや」って。
892 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 19:15:14 ID:nWAQK0Eu
893 ：マジレスさん：04/12/28 19:25:19 ID:jY9mP/gb
>>891
突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
突付かなければただの間違いだったんだから次から気をつければよい。
何度もやるようなら950でスレたて相談しるようにするとかでいいし
追い出そうとして火を付ける方が１０倍荒らしに近い。
突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
突付かなければただの間違いだったんだから次から気をつければよい。
何度もやるようなら950でスレたて相談しるようにするとかでいいし
追い出そうとして火を付ける方が１０倍荒らしに近い。
根本的な改善策ってあるの？
895 ：マジレスさん：04/12/28 19:27:51 ID:jY9mP/gb
896 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/28 19:27:57 ID:uL1tdrIX
返答は容易に予想できるが、とりえあず言ってみろよ、無能
897 ：マジレスさん：04/12/28 19:51:58 ID:ts5Cb1jx
>>>888
ものすごい高さの棚上に乗ってますなぁ。
＞ちゃんとした対応が全く取れない
＞スレ住人に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
＞何度言わせりゃ気が済むんだろう。
＞このバカどもは…。
これだけ、お前が「荒らし」であると、また、この板から出て行けと
言われている事についての返答をお願いします。
わかります？
ちゃんとした対応が全く取れない人肉に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろう。このバカは…。
ものすごい高さの棚上に乗ってますなぁ。
＞ちゃんとした対応が全く取れない
＞スレ住人に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
＞何度言わせりゃ気が済むんだろう。
＞このバカどもは…。
これだけ、お前が「荒らし」であると、また、この板から出て行けと
言われている事についての返答をお願いします。
わかります？
ちゃんとした対応が全く取れない人肉に対する態度及び行動を問題にしてるんすよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろう。このバカは…。
898 ：マジレスさん：04/12/28 20:18:32 ID:w3Q6aXy8
人肉とかいう荒らしがウザいんですが自治スレの人らはどう思ってるんでしょうかね
899 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 20:25:15 ID:nWAQK0Eu
>>893
＞突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
重複だけを問題にしてる訳じゃないってことを
何度言わせりゃ理解出来るんでしょうねぇ…。
＞突付かなければただの間違いだったんだから次から気をつければよい。
その後の対応について
問題にしてるんだけどね。
＞追い出そうとして火を付ける方が１０倍荒らしに近い。
追い出そうなてしてないですよ。
みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>>888をよく読めな。
＞突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
重複だけを問題にしてる訳じゃないってことを
何度言わせりゃ理解出来るんでしょうねぇ…。
＞突付かなければただの間違いだったんだから次から気をつければよい。
その後の対応について
問題にしてるんだけどね。
＞追い出そうとして火を付ける方が１０倍荒らしに近い。
追い出そうなてしてないですよ。
みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>>888をよく読めな。
900 ：マジレスさん：04/12/28 20:28:06 ID:w3Q6aXy8
人肉ウザい、この板の住民はてめぇだけじゃねぇんだよ
あんま下らねぇ事グダグダ言ってると荒らすぞボケ
あんま下らねぇ事グダグダ言ってると荒らすぞボケ
902 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 20:42:04 ID:nWAQK0Eu
903 ：マジレスさん：04/12/28 21:01:07 ID:jY9mP/gb
>>899
>追い出そうなてしてないですよ。
>みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>
>>>888をよく読めな。
870は別人か？
それとも今日の夕方の自分の発言をもう忘れたのか？
あるいは自分のしたことをごまかそうとしてるのか？
いずれにしても荒らしの言う事だしもう馬鹿らしいので以後スルー。
>追い出そうなてしてないですよ。
>みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>
>>>888をよく読めな。
870は別人か？
それとも今日の夕方の自分の発言をもう忘れたのか？
あるいは自分のしたことをごまかそうとしてるのか？
いずれにしても荒らしの言う事だしもう馬鹿らしいので以後スルー。
>>902
なにが間違ってるとかそういうのって、難しいしさ
話し合いを目的としなくても、今回は凄くはやく解決したわけだし
今後こういった事が起きない様にっても、得策もないし
今回は、これでいいんじゃない？
あんま酷いようなら、板違いスレ全部削除って方向じゃないとオカシな話しになっちゃうからね。
なにが間違ってるとかそういうのって、難しいしさ
話し合いを目的としなくても、今回は凄くはやく解決したわけだし
今後こういった事が起きない様にっても、得策もないし
今回は、これでいいんじゃない？
あんま酷いようなら、板違いスレ全部削除って方向じゃないとオカシな話しになっちゃうからね。
905 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 21:06:46 ID:nWAQK0Eu
>>904
＞話し合いを目的としなくても、今回は凄くはやく解決したわけだし
いや、解決してないじゃん。。。
どこがどう解決したの？
つか、解決がどーこーの話じゃなくて
根本的なことを話さなきゃ
つってんだよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろうね、
このバカ共は。。。
＞話し合いを目的としなくても、今回は凄くはやく解決したわけだし
いや、解決してないじゃん。。。
どこがどう解決したの？
つか、解決がどーこーの話じゃなくて
根本的なことを話さなきゃ
つってんだよ。
何度言わせりゃ気が済むんだろうね、
このバカ共は。。。
>>853
雑談スレについて一応の決着が出たのでしょうか？
削除人一任とすると今後どうなるのでしょうか。
今後雑談スレが出てきたとき、後からのスレを削除対象とするのか、
既存のスレと比べてどれかを削除対象とするということか、削除依頼
の指針なり線引きなりが示されるとありがたいですが。
雑談スレについて一応の決着が出たのでしょうか？
削除人一任とすると今後どうなるのでしょうか。
今後雑談スレが出てきたとき、後からのスレを削除対象とするのか、
既存のスレと比べてどれかを削除対象とするということか、削除依頼
の指針なり線引きなりが示されるとありがたいですが。
908 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 21:15:10 ID:nWAQK0Eu
>>906
板違いでも現状見逃してもらってたスレですが
重複などの際に、住人が進んでリードすることもせず
受身の対応で「どこがそうなんだ？」「どうすればいいんだ？」
終いにゃスレ立てまくる始末。
今後、このようなことがまた起こらないとも限らないので
どうしようか、と。
要するにこのスレの将来を話しあうってことだ。
削除する？
あるいは注意する？
そういうの話し合って
スレ住人に警告を促せればな、と。
板違いでも現状見逃してもらってたスレですが
重複などの際に、住人が進んでリードすることもせず
受身の対応で「どこがそうなんだ？」「どうすればいいんだ？」
終いにゃスレ立てまくる始末。
今後、このようなことがまた起こらないとも限らないので
どうしようか、と。
要するにこのスレの将来を話しあうってことだ。
削除する？
あるいは注意する？
そういうの話し合って
スレ住人に警告を促せればな、と。
>>908
凄いまともな文章で困惑してるがｗ
ひとつにその文章のすべてを公式雑談にした場合
もし仮に、常駐コテがいない間を見計らって、乱立
今回のようなケースが起きないとも限らない。
その可能性は、ひとつの歴史あるスレを削除することで
格段にあがるということは理解出来るね？
今回は、結構はやい収集だったので、
時期も踏まえて、これで良しとするべきではないだろうか？
仮に注意を促す場合は、同等の板違いスレすべてに行うのが
妥当だと考えちゃうよ。
凄いまともな文章で困惑してるがｗ
ひとつにその文章のすべてを公式雑談にした場合
もし仮に、常駐コテがいない間を見計らって、乱立
今回のようなケースが起きないとも限らない。
その可能性は、ひとつの歴史あるスレを削除することで
格段にあがるということは理解出来るね？
今回は、結構はやい収集だったので、
時期も踏まえて、これで良しとするべきではないだろうか？
仮に注意を促す場合は、同等の板違いスレすべてに行うのが
妥当だと考えちゃうよ。
911 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 21:43:14 ID:nWAQK0Eu
>>910
＞仮に注意を促す場合は、同等の板違いスレすべてに行うのが
＞妥当だと考えちゃうよ。
同等の板違いのスレが
重複して、ちゃんとした対応も取らず
３つも４つもスレ立てたら
同じく注意を促すべきでしょ。
前半部分はなに言ってんのか意味不明。
＞仮に注意を促す場合は、同等の板違いスレすべてに行うのが
＞妥当だと考えちゃうよ。
同等の板違いのスレが
重複して、ちゃんとした対応も取らず
３つも４つもスレ立てたら
同じく注意を促すべきでしょ。
前半部分はなに言ってんのか意味不明。
912 ：マジレスさん：04/12/28 22:02:00 ID:xeG1ux2d
何？人肉って人は喧嘩でもするつもりなの？
人の神経を逆撫でするような事ばっか言ってるけどさ
そんなんで話し合いをしているとか、ネタですか？
人の神経を逆撫でするような事ばっか言ってるけどさ
そんなんで話し合いをしているとか、ネタですか？
>>911
オレが言いたいのは、仲良くやろうぜって言ってんだよ。
同等の事が、公式雑談でもし起きてたら、オマエが同じ対応してたとはとても思えない
わかるだろ？たまたま起きてしまった事なんだから、穏やかに解決しようって言ってるの
あのな、それに公式は常駐コテの棲み家となってるから、そういうことは置き難いかもしれんが
晒しスレは、皆ちょこっと晒して、入れ替わり立ち代わりに仲良く雑談しながら暇つぶしてんだよ
そこにポンっと今回のようなケースが起きて板荒しって騒ぐなら、オマエがなんとかしてやれば
よかったんじゃねーの？
ひとつの板違いスレだけを槍玉に挙げるような卑怯な真似すんなって。
出来るだけ、今後の波紋も考えて穏便に済まそうと言ってるんだよ
風呂入ってから遅くなったが、スマン
オレが言いたいのは、仲良くやろうぜって言ってんだよ。
同等の事が、公式雑談でもし起きてたら、オマエが同じ対応してたとはとても思えない
わかるだろ？たまたま起きてしまった事なんだから、穏やかに解決しようって言ってるの
あのな、それに公式は常駐コテの棲み家となってるから、そういうことは置き難いかもしれんが
晒しスレは、皆ちょこっと晒して、入れ替わり立ち代わりに仲良く雑談しながら暇つぶしてんだよ
そこにポンっと今回のようなケースが起きて板荒しって騒ぐなら、オマエがなんとかしてやれば
よかったんじゃねーの？
ひとつの板違いスレだけを槍玉に挙げるような卑怯な真似すんなって。
出来るだけ、今後の波紋も考えて穏便に済まそうと言ってるんだよ
風呂入ってから遅くなったが、スマン
914 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 22:18:44 ID:nWAQK0Eu
>>913
あぁ、なんだ。
単なる個人的感情のレスか。
以後、何の意味も持たない個人的感情レスは放置で。
顔晒しスレのバカ住人どもが
ちゃんとした対応を取らなかったせいで
スレが４つも出来てしまいました。
今後、このようなことが起きないよう
話し合いましょう＞オール
>>875、>>888、>>908も併せて読んで下さい。
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104224606/l50
あぁ、なんだ。
単なる個人的感情のレスか。
以後、何の意味も持たない個人的感情レスは放置で。
顔晒しスレのバカ住人どもが
ちゃんとした対応を取らなかったせいで
スレが４つも出来てしまいました。
今後、このようなことが起きないよう
話し合いましょう＞オール
>>875、>>888、>>908も併せて読んで下さい。
自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.79
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104214292/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205915/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104205999/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104224606/l50
ﾌﾟ
スマン、笑いが堪えられんかった。
スマン、笑いが堪えられんかった。
916 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/28 22:55:41 ID:yS+3wNHc
>>907
議論板でも言ってましたが、>>9や>>22のように単独スレでどうこうという処理を
自治で決するというのは、民度の低いタコ壷化してる板でまとめるのは、ちょと
無理があるんじゃないでしょうか。
ですので、今回の削除人さんからの提案に関しては、板違いについての枠やら妥当性
・優先順位等の判断はそのまま一任。具体的提示は無し。本来それらはGL・LRを基準に
なされるもの。なので、既に規定されているLRにもとずいた詳細を、自治スレテンプレ
でなり案内所なりでスレ毎分けで提示する方がまとまりやすいでしょう。
とにかく今回の削除人さんからの提案に何かしらの結論を出さないと、提案された枠に
関わる削除は今後いつまでたっても手付かずなままになってしまいますので、一旦
区切りはつけるべきでしょう。
議論板でも言ってましたが、>>9や>>22のように単独スレでどうこうという処理を
自治で決するというのは、民度の低いタコ壷化してる板でまとめるのは、ちょと
無理があるんじゃないでしょうか。
ですので、今回の削除人さんからの提案に関しては、板違いについての枠やら妥当性
・優先順位等の判断はそのまま一任。具体的提示は無し。本来それらはGL・LRを基準に
なされるもの。なので、既に規定されているLRにもとずいた詳細を、自治スレテンプレ
でなり案内所なりでスレ毎分けで提示する方がまとまりやすいでしょう。
とにかく今回の削除人さんからの提案に何かしらの結論を出さないと、提案された枠に
関わる削除は今後いつまでたっても手付かずなままになってしまいますので、一旦
区切りはつけるべきでしょう。
917 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 23:00:05 ID:nWAQK0Eu
918 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/28 23:04:29 ID:XXAeNZql
まっ、ほっときゃ３つは削除されるだろうし、
問題アリのスレだと思うならＧＬ５違反で削除依頼出しとけ。
止められるかどうかは３：７くらいだと思うがな。
問題アリのスレだと思うならＧＬ５違反で削除依頼出しとけ。
止められるかどうかは３：７くらいだと思うがな。
919 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/28 23:07:58 ID:nWAQK0Eu
>>918
削除はもう依頼が出てるからいいんだけどさ
問題にしたいのは、あのスレの住人の対応っつーか。
重複などの際に、住人が進んでリードすることもせず
受身の対応で
「どれに書けばいいんだ？」
「どうすればいいんだ？」
リードしても
「こっちの方がいいだろ」
「あっちの方がいいだろ」
で、終いにゃスレ立てまくる始末。
今後、このようなことがまた起こらないとも限らないので
どうしようか、と。
削除はもう依頼が出てるからいいんだけどさ
問題にしたいのは、あのスレの住人の対応っつーか。
重複などの際に、住人が進んでリードすることもせず
受身の対応で
「どれに書けばいいんだ？」
「どうすればいいんだ？」
リードしても
「こっちの方がいいだろ」
「あっちの方がいいだろ」
で、終いにゃスレ立てまくる始末。
今後、このようなことがまた起こらないとも限らないので
どうしようか、と。
920 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/28 23:08:23 ID:yS+3wNHc
あれだね。焼くとタレの香ばしい匂いがするけれれど、食うとまっずい肉ってあるよな。
☆某珍ｸﾝを相手にする人へ
混ぜられた正論と矛盾に過敏に反応してはいけまへん｡ﾚｽをつけずにはいられない
返答をするｺﾄでやりとりを持続させるのが､某氏のｷｬﾗです｡
がんがって釣り糸と針を見分けてくださいませ♪
☆某珍ｸﾝを相手にする人へ
混ぜられた正論と矛盾に過敏に反応してはいけまへん｡ﾚｽをつけずにはいられない
返答をするｺﾄでやりとりを持続させるのが､某氏のｷｬﾗです｡
がんがって釣り糸と針を見分けてくださいませ♪
921 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/28 23:09:43 ID:XXAeNZql
>>907
そもそも雑談の定義とは、なんつーとこから蒸し返す阿呆どもが
幾らでも湧いてくる状況下では具体的結論など出すことは不可能でしょう。
無駄スレは放置して地下に落すという当初の自治方針のままで。
そもそも雑談の定義とは、なんつーとこから蒸し返す阿呆どもが
幾らでも湧いてくる状況下では具体的結論など出すことは不可能でしょう。
無駄スレは放置して地下に落すという当初の自治方針のままで。
922 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/28 23:19:14 ID:yS+3wNHc
>>917
>>916で言う今後の内容について例を上げると単独スレについて話すんでなく
総合相談ｽﾚ･特定相談者ｽﾚ･相談事特化ｽﾚ･ﾈﾀ･ｷｬﾗ相談ｽﾚ･ﾈﾀｽﾚ･板違いｽﾚ
みたいな、区分けでLRにもとずいて話すってことな。
この方法でいいっつなら、当然顔晒しスレもこの中のどれかに入るやろ。
>>916で言う今後の内容について例を上げると単独スレについて話すんでなく
総合相談ｽﾚ･特定相談者ｽﾚ･相談事特化ｽﾚ･ﾈﾀ･ｷｬﾗ相談ｽﾚ･ﾈﾀｽﾚ･板違いｽﾚ
みたいな、区分けでLRにもとずいて話すってことな。
この方法でいいっつなら、当然顔晒しスレもこの中のどれかに入るやろ。
自治コテの変な仕切りはもうたくさんな感じ
924 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/29 00:04:54 ID:vKMik0/5
問題ないよなら、話さなくてもいいんじゃねーの。つっても故意か成り行きかはしらんが
問題起こす人が多いからのぉ。まー正月までウダウダやるほど
のこっちゃないわな。
問題起こす人が多いからのぉ。まー正月までウダウダやるほど
のこっちゃないわな。
925 ：マジレスさん：04/12/29 00:59:34 ID:eXSP0hu9
スレで次回は立てる人が申告してたてようと提案するだけでよかったのにな
偉そうに喧嘩腰で殴り込むからこじれるんだ
さっさと事態収集したいのか気に入らないと怒鳴りたいのかわからんな
偉そうなことに謝罪しても改善しないし
口だけの謝罪はずいぶんと軽いもんだわな
人肉邪魔だから消えてね
まとまる話もまとまらないしそこら中に火を付けて油まいてるだけだから
偉そうに喧嘩腰で殴り込むからこじれるんだ
さっさと事態収集したいのか気に入らないと怒鳴りたいのかわからんな
偉そうなことに謝罪しても改善しないし
口だけの謝罪はずいぶんと軽いもんだわな
人肉邪魔だから消えてね
まとまる話もまとまらないしそこら中に火を付けて油まいてるだけだから
926 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/12/29 22:18:25 ID:gA+ne4nI
927 ：マジレスさん：04/12/29 23:11:07 ID:eXSP0hu9
はいはい
粘着うざいので逃げまちゅー
あんたの勝ちよ裸の王ｻﾏ
勝ち誇ってねー
自覚ない奴に説明してられないって
つうか反応するのそこだけってのがいかにも（略
粘着うざいので逃げまちゅー
あんたの勝ちよ裸の王ｻﾏ
勝ち誇ってねー
自覚ない奴に説明してられないって
つうか反応するのそこだけってのがいかにも（略
928 ：マジレスさん：04/12/29 23:50:22 ID:2kNgoCPN
＞俺、今回は「重複。こっち破棄で」しか言ってませんが？
870 名前： 人肉＠ ◆ACiD.EELGA [紙] 投稿日： 04/12/28 17:59:29 ID:nWAQK0Eu
顔晒しスレのバカどもが
スレ３つも立てやがったんだけどどうしましょ？
こういうことすんなら
このスレ自体、もうこの板から追い出そうか？
870 名前： 人肉＠ ◆ACiD.EELGA [紙] 投稿日： 04/12/28 17:59:29 ID:nWAQK0Eu
顔晒しスレのバカどもが
スレ３つも立てやがったんだけどどうしましょ？
こういうことすんなら
このスレ自体、もうこの板から追い出そうか？
929 ：マジレスさん：04/12/29 23:50:58 ID:2kNgoCPN
875 名前： 人肉＠ ◆ACiD.EELGA [紙] 投稿日： 04/12/28 18:15:15 ID:nWAQK0Eu
>>873
いや、そういう問題じゃないんだよね。
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
放置しろで済む問題じゃないね。
>>873
いや、そういう問題じゃないんだよね。
スレの流れ見れば分かるけど
重複したにも関わらず
とっととどっちか決めないでダラダラ話し続けて
終いにゃスレ４つも立てて
板を荒らしちゃうような奴らが使用するスレは
この板になくてもいいなって、こと。
そもそも板違いなわけだし。
にも関わらず、それ理解しないで
こんなことしちゃってる訳だしね。
放置しろで済む問題じゃないね。
930 ：マジレスさん：04/12/29 23:51:46 ID:2kNgoCPN
892 名前： 人肉＠ ◆ACiD.EELGA [sage] 投稿日： 04/12/28 19:15:14 ID:nWAQK0Eu
>>891
ですね。
削除すりゃなんでもOKって問題じゃないよね。
こっちはもっと根本的な話してんのにさ。
>>891
ですね。
削除すりゃなんでもOKって問題じゃないよね。
こっちはもっと根本的な話してんのにさ。
931 ：マジレスさん：04/12/29 23:52:06 ID:2kNgoCPN
899 名前： 人肉＠ ◆ACiD.EELGA [sage] 投稿日： 04/12/28 20:25:15 ID:nWAQK0Eu
>>893
＞突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
重複だけを問題にしてる訳じゃないってことを
何度言わせりゃ理解出来るんでしょうねぇ…。
>>893
＞突付いて恨みを買う方がわざと重複立てられると思うけど？
重複だけを問題にしてる訳じゃないってことを
何度言わせりゃ理解出来るんでしょうねぇ…。
932 ：マジレスさん：04/12/29 23:53:47 ID:2kNgoCPN
903 名前： マジレスさん 投稿日： 04/12/28 21:01:07 ID:jY9mP/gb
>>899
>追い出そうなてしてないですよ。
>みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>
>>>888をよく読めな。
870は別人か？
それとも今日の夕方の自分の発言をもう忘れたのか？
あるいは自分のしたことをごまかそうとしてるのか？
>>899
>追い出そうなてしてないですよ。
>みんなで話し合いをしましょう、と言ってるんですよね。
>
>>>888をよく読めな。
870は別人か？
それとも今日の夕方の自分の発言をもう忘れたのか？
あるいは自分のしたことをごまかそうとしてるのか？
933 ：マジレスさん：04/12/30 01:48:51 ID:TCdKZ5fr
ごっこ
934 ：マジレスさん：04/12/31 03:13:22 ID:wq2/LoVI
934
935 ：マジレスさん：04/12/31 15:40:27 ID:Q4LxYMV1
この板っていきなりスレストが始まるから意味ﾜｶﾝﾈ
気分でやってるのかクズや朗ども
気分でやってるのかクズや朗ども
936 ：マジレスさん：04/12/31 15:59:57 ID:6CwbIaPO
板違いなスレはスレスト。これでよいでわないか。
案内人募集かかってます。。
938 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/31 21:00:31 ID:3OAgbCX2
そいつぁ復帰屋よりも偉いのか？
939 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/31 21:13:47 ID:fC6Y5CmW
復帰屋と削除人のお目付け役だよ（ゎ
941 ： ◆mooN.KttY. ：04/12/31 22:14:26 ID:3OAgbCX2
■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
その点、予めご了承下さい
だとよ、派閥化・系列馴れ合い化がますます進行しそうだなや。
極めて専制的な削除システムにこーいうのはそぐわんと思うけどなあ。
メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
その点、予めご了承下さい
だとよ、派閥化・系列馴れ合い化がますます進行しそうだなや。
極めて専制的な削除システムにこーいうのはそぐわんと思うけどなあ。
942 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/12/31 22:50:58 ID:fC6Y5CmW
予定は未定。必ず投票制とは限らん。逆に炙り出しだったりして。
人生相談板看板についてのお願いです。
１．対象板
http://life7.2ch.net/jinsei/
２．議論したスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/832-
３．変更内容
看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213413.gif
４．変更理由
移転による看板の修正。img鯖に収容おねがいします。
申請します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
１．対象板
http://life7.2ch.net/jinsei/
２．議論したスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/832-
３．変更内容
看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041224213413.gif
４．変更理由
移転による看板の修正。img鯖に収容おねがいします。
申請します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
944 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/01 00:51:31 ID:SImX/NjV
947 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/01 14:09:14 ID:sfoYVVxg
これほどまでの論点のすり替えっつうのはなかなかないな（ﾌﾟ
つうか、煽りがイヤならヤフーや１ちゃん行きなよ。
そんなん４年も前から２ちゃんの常識っすよおｗ
それか、運営板で２ちゃんから煽りをなくそう規制しようキャンペーンやるとかねー？
ちみが案内人なってレス１コ１コ規制かけるとか？
先ず、やれることやってから
つうか、やれること想像してから言うこと言いましょうね。
それが出来んアフォがバカ呼ばわりされてるだけなんだけどねー
いまーじん おっざ ぴぃぽぉ♪
つうか、煽りがイヤならヤフーや１ちゃん行きなよ。
そんなん４年も前から２ちゃんの常識っすよおｗ
それか、運営板で２ちゃんから煽りをなくそう規制しようキャンペーンやるとかねー？
ちみが案内人なってレス１コ１コ規制かけるとか？
先ず、やれることやってから
つうか、やれること想像してから言うこと言いましょうね。
それが出来んアフォがバカ呼ばわりされてるだけなんだけどねー
いまーじん おっざ ぴぃぽぉ♪
周りが煽りだらけだから自分も煽るのだろうか。
馬鹿呼ばわりを連呼するのがそんなに良い事なのだろうか。
何かが根元から違ってる気がするね。
馬鹿呼ばわりを連呼するのがそんなに良い事なのだろうか。
何かが根元から違ってる気がするね。
950 ：マジレスさん：05/01/01 17:26:30 ID:sfJq5ZTV
新年早々人肉庇護に必死ですな金融さん
ウンコ固定同士の庇い合いって美しいね（ﾜﾗ
ウンコ固定同士の庇い合いって美しいね（ﾜﾗ
951 ： 【大吉】 ：05/01/01 23:43:37 ID:Od6aq3au
どうかな～☆
952 ：マジレスさん：05/01/01 23:44:11 ID:Od6aq3au
やっほ～い
953 ：【大吉】：05/01/02 01:27:31 ID:ms17oDBl
今年は【大吉】でいきますよん☆
954 ：マジレスさん：05/01/02 14:48:05 ID:OLsyR7gN
煽りをしたい人はすればいいし
それが嫌な人は他にスレを立てればいい。
それが嫌な人は他にスレを立てればいい。
他人に嫌な思いをさせるのはやめようよ
無意識の煽りがやっかい
957 ：マジレスさん：05/01/02 22:51:55 ID:zSmxcoNn
282 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 15:18:44
なんで移動したのよ！！
ちょっと誰か説明してくださいな！！
また人生板に戻ってやる！！
291 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 16:31:51
わかったわよ！！
レスが埋まるまで沢山ぼやいてやるから！！！
でも覚えとけよ！！また人生板に戻ってやる！！
えええいいい！！一人ごとかよ！ 上等じゃないか！！
いっぱい夢なり独り事なり言ってやるからな！！
295 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 17:30:05
なんかやる気なさ気な板で気にいらないのですけれど！
なんかテキトーに移された気がするのですけど！
もうちとマシな板に移せないの～？
なんか納得いかない。
スレ違いな気がする。おかしい気がする。変な気がする。バカにされた
気がする。なんか毒きのこみたいな板ですわ。なんなのよ
わたしの本気で立てたスレは毒キノコだっていうの？
297 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 17:33:47
>>294
どういう風にいい板なの～？納得いかない。全然納得いきませんわ。
説明してよ。この板の良さを！！
移動された意味もわからずこの発言。
色んな所でﾒﾝﾍﾙ口走りいい迷惑です。本当に御自分の日記で書いていればいいのでは？
はっきり言って>相場美人 ◆07m7fLLkYs灰汁禁にして欲しいです。
なんで移動したのよ！！
ちょっと誰か説明してくださいな！！
また人生板に戻ってやる！！
291 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 16:31:51
わかったわよ！！
レスが埋まるまで沢山ぼやいてやるから！！！
でも覚えとけよ！！また人生板に戻ってやる！！
えええいいい！！一人ごとかよ！ 上等じゃないか！！
いっぱい夢なり独り事なり言ってやるからな！！
295 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 17:30:05
なんかやる気なさ気な板で気にいらないのですけれど！
なんかテキトーに移された気がするのですけど！
もうちとマシな板に移せないの～？
なんか納得いかない。
スレ違いな気がする。おかしい気がする。変な気がする。バカにされた
気がする。なんか毒きのこみたいな板ですわ。なんなのよ
わたしの本気で立てたスレは毒キノコだっていうの？
297 名前：相場美人 ◆07m7fLLkYs 投稿日：05/01/02 17:33:47
>>294
どういう風にいい板なの～？納得いかない。全然納得いきませんわ。
説明してよ。この板の良さを！！
移動された意味もわからずこの発言。
色んな所でﾒﾝﾍﾙ口走りいい迷惑です。本当に御自分の日記で書いていればいいのでは？
はっきり言って>相場美人 ◆07m7fLLkYs灰汁禁にして欲しいです。
初めまして 彼が正月早々入院しました お見舞いに行くのですが手ブラじゃいけないし食物も口にできないので何を持っていくべきでしょうか？彼に聞いても何もいらないというばかりで困ってます
噛めないだけなら、飲み物がいいのかな。
どうだろ、入院経験ないんでわからんが、知り合いが入院したときは
学校のﾅｶﾏで、本を山のようにもって行ってたな。
どうだろ、入院経験ないんでわからんが、知り合いが入院したときは
学校のﾅｶﾏで、本を山のようにもって行ってたな。
961 ：マジレスさん：05/01/02 23:45:46 ID:VlO9XUzo
お見舞いに行くなら一般には花だけどな。
一回入院したことあるけどヒマだから本が嬉しいかも。
一回入院したことあるけどヒマだから本が嬉しいかも。
962 ：マジレスさん：05/01/02 23:48:10 ID:VlO9XUzo
たまにさー
読んでて腹が立つ内容があるんだけど叩いて凹ませてもスッキリしないのはなぜだろう？
読んでて腹が立つ内容があるんだけど叩いて凹ませてもスッキリしないのはなぜだろう？
>>962
むかつきつつも、どこかしらに共感しなくもない面があるのかもな。
もしくは、言いたいことが表現しきれてなかったり、相手に悪気が
なかったからとかさ。まー、感情に任せて条件反射的に叩いたよう
なら、以後叩く前によく考えた方がよか。
むかつきつつも、どこかしらに共感しなくもない面があるのかもな。
もしくは、言いたいことが表現しきれてなかったり、相手に悪気が
なかったからとかさ。まー、感情に任せて条件反射的に叩いたよう
なら、以後叩く前によく考えた方がよか。
964 ：マジレスさん：05/01/03 00:10:01 ID:zWSo6UQj
965 ：!dama：05/01/03 00:25:53 ID:k8N1PFUa
わい。
966 ：考：05/01/03 00:30:22 ID:X47CXvuk
967 ：マジレスさん：05/01/03 01:30:12 ID:zWSo6UQj
別のスレで同じ事を書いて聞いてみたのですが
4日経ってもレスがついてなかったのでこちらで質問させて頂きます
許して下さい
俺の彼女は結婚希望してるみたいなんだけど
俺がどうしてもする気になれなくて
(束縛されそう 一人で居られる時間がなくなりそう)
あと個人的な理由ですが俺の両親小さい頃殴り合いするほど仲が悪くて
(といっても親父が一方的に
それを見て育った俺はそうなっちゃうんだろうなって自分で勝手に思いこんでるのもある
自分は結婚否定で向こうが結婚希望の場合
最悪別れるしかないのでしょうか
4日経ってもレスがついてなかったのでこちらで質問させて頂きます
許して下さい
俺の彼女は結婚希望してるみたいなんだけど
俺がどうしてもする気になれなくて
(束縛されそう 一人で居られる時間がなくなりそう)
あと個人的な理由ですが俺の両親小さい頃殴り合いするほど仲が悪くて
(といっても親父が一方的に
それを見て育った俺はそうなっちゃうんだろうなって自分で勝手に思いこんでるのもある
自分は結婚否定で向こうが結婚希望の場合
最悪別れるしかないのでしょうか
>>968
別れるしかないでしょう
別れるしかないでしょう
970 ：マジレスさん：05/01/03 02:21:27 ID:zWSo6UQj
>>968
無理な結婚はよくない双方不幸の元。
彼女に理由を話して分かってもらいましょう。
結婚する気もないのにつき合うのは｢遊びだったのね｣なんて言われるかもしれないけど
結婚はず～と一緒にいたい人とした方がいいと思う。
無理な結婚はよくない双方不幸の元。
彼女に理由を話して分かってもらいましょう。
結婚する気もないのにつき合うのは｢遊びだったのね｣なんて言われるかもしれないけど
結婚はず～と一緒にいたい人とした方がいいと思う。
971 ：マジレスさん：05/01/03 03:07:26 ID:Z4HOHPRq
あ
972 ：マジレスさん：05/01/03 03:08:34 ID:Z4HOHPRq
い
973 ：マジレスさん：05/01/03 03:09:19 ID:Z4HOHPRq
う
974 ：マジレスさん：05/01/03 03:09:57 ID:Z4HOHPRq
え
975 ：マジレスさん：05/01/03 03:10:31 ID:Z4HOHPRq
お
976 ：マジレスさん：05/01/03 03:11:36 ID:Z4HOHPRq
か
977 ：マジレスさん：05/01/03 03:12:35 ID:Z4HOHPRq
き
978 ：マジレスさん：05/01/03 03:13:14 ID:Z4HOHPRq
く
979 ：マジレスさん：05/01/03 03:14:56 ID:Z4HOHPRq
け
980 ：マジレスさん：05/01/03 03:15:38 ID:Z4HOHPRq
こ
981 ：マジレスさん：05/01/03 03:17:28 ID:Z4HOHPRq
さ
982 ：マジレスさん：05/01/03 03:18:21 ID:Z4HOHPRq
し
983 ：マジレスさん：05/01/03 03:19:22 ID:Z4HOHPRq
し
984 ：マジレスさん：05/01/03 03:21:11 ID:Z4HOHPRq
す
985 ：マジレスさん：05/01/03 03:22:53 ID:Z4HOHPRq
せ
986 ：マジレスさん：05/01/03 03:26:43 ID:Z4HOHPRq
そ
987 ：マジレスさん：05/01/03 03:27:31 ID:Z4HOHPRq
た
988 ：マジレスさん：05/01/03 03:28:49 ID:Z4HOHPRq
ち
989 ：マジレスさん：05/01/03 03:29:29 ID:Z4HOHPRq
つ
990 ：マジレスさん：05/01/03 03:30:01 ID:Z4HOHPRq
て
991 ：マジレスさん：05/01/03 03:31:30 ID:Z4HOHPRq
と
992 ：マジレスさん：05/01/03 03:32:27 ID:Z4HOHPRq
W
993 ：マジレスさん：05/01/03 03:33:08 ID:Z4HOHPRq
T
994 ：マジレスさん：05/01/03 03:34:14 ID:Z4HOHPRq
P
995 ：マジレスさん：05/01/03 03:38:16 ID:Z4HOHPRq
まいった
この三が日のこの時間に自治厨がいるとは
しっかり新スレ立てやがった
俺の負けだ
この人生板を去るよ
少なくとも8時間は戻ってこない
この三が日のこの時間に自治厨がいるとは
しっかり新スレ立てやがった
俺の負けだ
この人生板を去るよ
少なくとも8時間は戻ってこない
996 ：メンヘーラ：05/01/03 03:39:42 ID:eqI6O4Ez
997
ひでぶ
998 ：メンヘーラ：05/01/03 03:41:47 ID:eqI6O4Ez
もらうぞ
999 ：メンヘーラ：05/01/03 03:42:20 ID:eqI6O4Ez
ケツに突っ込み
1000 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/03 03:42:28 ID:ZAYa3aRM
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 俺
｀レ￣｀ヽ〈
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_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
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〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
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|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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