【ほっと】マジレスさん専用雑談スレッド【一息】

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155マジレスさん
このスレについて、ちょっとお話したいのですが、
自治だと大げさになってしまうので、ここでしたいと思うのですが、
どうでしょう。。?
156マジレスさん:04/12/15 22:47:15 ID:kVScVAEd
>>155
どうぞ。議論になるほど人がいるとは思えないけどそれでもよければ
157マジレスさん:04/12/15 23:00:04 ID:GV1nHTbA
どうぞ。
158マジレスさん:04/12/15 23:01:47 ID:+pzjQiRG
このスレの話を自治でされてたと思うんですが、
その時に、スレを立てた方が、「人が来ないので失敗だった」って言われてましたよね。
で、それに対して、「あなたがうまく話を振って盛り上げればいい」という意見が出てました。
でも、俺が思うに、名無しさん限定で、
しかもお題なしで雑談スレを運営するのって、すごく難しいことだと思うんです。
名無しさんで話を振ると誰も反応してくれないって生活さんが言われてましたが、
名無しさんだとやっぱり絡みにくいって言うのはあると思います。

コテさんOKだと、蛸壺化したり、争いなんかが起こりやすくなるのですが、
コテさんがいると、その人と馴れ合ったり、コテさん同士の馴れ合いで、
例えROM的には面白くなくても、当人同士は結構楽しくログは流れていくものだと思います。

名無しさん主体の雑談スレも他板にはあります。
うまくいってる感じがするのは、
・オチスレ(コテハンなどのウォッチが目的)
・お題があるスレ
<例えば、『赤ちゃん言葉で話すスレ』(←ホントにある)とか『煽りあうスレ』とか、
 スレッドストッパー試験場(自分のレスの下にレスがつかない人ほど、神に近くなる)とか>

どっちみち、何かしらのお題があると思います。
「全員」の方が、レスがついてるのは、「名無しの〜」という人が、
自分の具体的な悩みごとを提示しているから、レスをつけやすいんでしょう。
相談を受けたり、相談したりっていう風なのもひとつのお題なんだと思います。
159マジレスさん:04/12/15 23:06:06 ID:GV1nHTbA
お題か。。汎用性だけ考えても駄目なのかも。
160マジレスさん:04/12/15 23:06:26 ID:+pzjQiRG
それで、何かしらのお題を設ければ、ログは流れ出すとは思うのですが、
そこまでして、雑談スレって必要なんだろうかって正直思います。

dat落ちを気にしないで、独白的にレスをつけるスレッドでいいというのなら
いいのですが、何となく無理してレスをつけられているような気がして、
ちょっと気になって、差し出がましいとは思いましたが、レスさせていただきました。
ご自身がスレを立てられたからといって、スレを管理したり、
うまく運営しなければならないというような義務はないと思います。
161マジレスさん:04/12/15 23:17:01 ID:GV1nHTbA
そうですね。。何だか焦ってしまって。
ホントはポエムも独白も許されるスレにしたかったのに、余計な事をしたかも。

今後はあまり出しゃばらないようにします。ごめんなさい。
162マジレスさん:04/12/15 23:20:36 ID:+pzjQiRG
そんな、謝られないでください(汗
そういうのを意図したわけではないんです(こちらこそ、すいません;)。

それで、本題に戻したいのですが、
このスレッドや全員もなんですが、必要だと思われますか?
(個人的なご意見で結構です)
163マジレスさん:04/12/15 23:23:05 ID:kVScVAEd
>>160
スレを立てた人が管理したり運営をしたりする義務は無いよ
ただ、あの人の場合わざわざ自治スレへ行って、今まで議題に上がることの無かった
このスレを“作戦失敗”と言ったわけだ。じゃあ、その作戦とやらに踊らされてレスをつけていた
このスレの住人は単に馬鹿を見たということじゃないかい?
あんなレスがつけばこのスレがますます閑散とすることはほぼ確実だろ
つまりあのレスは「このスレを見限った」と言っているわけだからね
大して貢献もしていない住人がスレを立てたというだけで偉そうに失敗というのは、
スレを利用している人に失礼じゃないのか?そういう気遣いも出来ないから盛り上がらない
と言っているわけだよ

しかも、あなたのレスも自治スレの意見のフォローに終始して、
このスレをどうして行こうとかいう建設的な意見はまるで無い
言っていること分かるかい?
164マジレスさん:04/12/15 23:24:10 ID:KZflrUco
自治スレにあったろ
専門板野雑談としてはこのスレが正しい姿だって
雑談なければ越したことないんだし、息抜きに独白自説の垂れ流し
でいいだろ
雑談を頑張ってしたいなら雑談板いきゃいいのよね
あくまで息抜きの場所であってメインの場所にしちゃいけないスレなんだしな
165マジレスさん:04/12/15 23:28:09 ID:KZflrUco
高尚な話題や読み応えのある物語である必要はない
いき抜きで会話が成立してればいい
チャットじゃないんだからスパんも長くていい
そんなくらいでちょうどいい
166マジレスさん:04/12/15 23:28:21 ID:GV1nHTbA
このスレは雑談スレ乱立防止策として立てました。
当初期待していた機能が果たせないようなら、必要性は。。
167マジレスさん:04/12/15 23:32:22 ID:+pzjQiRG
>>163
たぶん、「作戦失敗」という言葉は、アヤだと思うんです。
「作戦」というと、狡猾な感じに聞こえますが、
おそらく、「思っていたよりも需要が少なかった」という程度の意味なのではないでしょうか。

このスレッドをどうしていこうかというところですが、
公式以外にも雑談スレがひとつ必要ということであるのなら、
いずれ、全員とひとつになった方がいいと思っていますが、
その「必要」という部分が今のところ実感できないでいます。
どういう形が一番いいのか考えてはいますが・・・
168マジレスさん:04/12/15 23:33:39 ID:teyJSVVl
今人生板で一番削除依頼に必死な奴晒しage

415 :応禍 :04/12/14 19:05:40 HOST:p2071-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
169マジレスさん:04/12/15 23:34:40 ID:kVScVAEd
>>167
それを自治スレでわざわざ言うということが問題なんだよ

どうにもしないで良いと上のほうでも自治でも言ってるじゃないか
まだ解からないのか?
170マジレスさん:04/12/15 23:38:34 ID:+pzjQiRG
>>164
>>165
専門板の雑談スレとして正しい姿というのは、
参考スレッドなど見せてもらってないので何とも言えませんが、
ただ、ちょっと今このスレッドは寂しい感じがしたので・・

>>169
何もしないでいいと言うのは、俺も自治で言いました。
でも、スレを立てたと思われる人が何とかスレを維持しようとしているように思えたので、
どうしたものかなと思ったんです。
171マジレスさん:04/12/15 23:46:25 ID:kVScVAEd
>>170
維持なんて一日1レスつけば保守になるんだから問題ない

問題にしているのは「ある程度の盛り上がり」などの公式を基準にした話になる
公式は常駐コテがネタを投下しコテ同士のレスもあるから伸びるのは当たり前なんだよ
専門板の雑談スレとしては公式は異常なの。それを先ず理解してくれ

というか、こういうレスをつけると「このスレはつまらないんだ」という意識が膨らみ
レスがドンドン無くなっていくということは分かった上でレスしているんだよね?
172マジレスさん:04/12/15 23:48:31 ID:GV1nHTbA
このまま地下スレとして利用して頂けるとありがたいですね。。
スレ主の思惑なんか関係無いので、好きに使って欲しい。

統合の話は、自然の流れに任せた方が良いのかなと思います。
来たい人は来るだろうし、そうでも無い人は来ない。
173マジレスさん:04/12/15 23:54:43 ID:+pzjQiRG
>>171
「維持」っていうのは、「保守」という意味ではなくて、
スレッドを望んだ形で維持ということです。
簡単に言うと、もう少し人が入る状態。

こういうレスをつけことで、盛り下がることは分かっています。
だから、一応ですが、最初に断りを入れました。
自治でやってもここでやっても一時は盛り下がるでしょう。
でも、一度話をしておいた方がいいことだと思いました。
スレを立てた方の迷いのようなものを感じましたし、話を通して、
今後どうしていくべきかを考えたいと思ったからです。

あなたは、公式以外にひとつスレッドが必要と思われますか?
174マジレスさん:04/12/15 23:58:20 ID:+pzjQiRG
>>172
純粋にお伺いしたいのですが、
公式以外に雑談スレッドは必要だと思われますか?
175マジレスさん:04/12/15 23:58:59 ID:kVScVAEd
>>173
分かってないようだから言うが、
一日1〜3レスしかつかないこのスレのあり方は正しいと思っている
それが本来の専門板での雑談スレのあり方だと思う

スレッドを望んだ形で維持?
何故自治スレでレスした名無しの意見を尊重しないといけないんだい?
さっきから訊いているのはそこだよ

公式がどうであろうが雑談スレが増えようがどうでもいい
単に気に入ったスレにレスをつけているだけだ
利用者の意見なんてそんなものじゃないのかい?
なんで俯瞰して人生相談板の為に考える必要があるんだ?
176マジレスさん:04/12/16 00:02:39 ID:BRpjSNY6
>>175
海王氏に何らかの返事をしなければならない感じだからです。
そうでなければ、こんなことは言いませんよ・・
177マジレスさん:04/12/16 00:07:22 ID:wOg/Gt38
>>176
それは違うだろう?
自治スレではマジ専は全員スレより良スレと判断されて、
そのままいけば存続が可能だったじゃないか
統合の話も出ていたが、それはこのスレが使いきられた後ということだ
あまりいい加減な事を言わないほうが良い
単に自治スレで議題に上がったのを見てレスしただけだろ?

だから、何度も言っているが、統合だろうが削除だろうが、どうでもいい
スレを立てた人は「失敗」とこのスレを見限った
だから、このスレが存続するだけレスをつけて、消えたら別のところへ行くというだけだろ
何で小難しい事を考えるんだ?
178マジレスさん:04/12/16 00:15:13 ID:BRpjSNY6
>>177
まず、自治スレでの話し合いですが、金融氏は公式ひとつにしたいように思いました。
それは、自治スレの269番のレスでも感じるところでした。

統合については、使い切ったらという話は一度も出ていません。
おそらく、使い切る前に、海王氏に返答しなくてはならないでしょう。
俺の意見としては、全員とマジレスだけ保留のままという形で
返事をしておけばいいと言ったのですが。
179マジレスさん:04/12/16 00:16:56 ID:BRpjSNY6
>>177
>スレを立てた人は「失敗」とこのスレを見限った
見限ったように、思えなかったのです。
それは、その方らしき人がその後もレスをされていることでも感じました。
180マジレスさん:04/12/16 00:28:22 ID:wOg/Gt38
>>178
金融の意見が自治スレの総意か?という話になるな
見た限りでは現状様子見という意見が多かったように思うが

だからさー、仮にこのスレを削除しようと決まったとするよ?
それで困る人がどれだけいるの?って話だよ
このスレの使用頻度と内容考えたら特に必要も無いというのが現時点での意見だと思うよ?
大して使われてないんだしさー
それを無理やり存続させようとしても無理でしょ?

その見限った人がこのスレでネタを投下して存続させるためにあれこれ手を尽くして
初めて見限ったように思えないといえるんで無いの?ニュアンスで言われても困るよ
181マジレスさん:04/12/16 00:33:36 ID:BRpjSNY6
>>180
枠の問題です。
専門板に雑談スレが乱立しないように、
いくつまで雑談スレを立てられるのかの、今後の判例になるでしょう。

・・・と、すいません。事務所を閉めに行かなくてはいけないので、落ちます・・。
またレスがありましたら、お返ししますね。
こちらでレスを交わすのが雰囲気が悪くなるということでしたら、
他のスレッドをご用意します。では。
182マジレスさん:04/12/16 00:39:22 ID:wOg/Gt38
>>181
判例ね・・・どこまでも住人をコケにした発言だな
俺らは実験動物か?慇懃無礼という言葉の意味を調べたほうが良いな
お前の自治スレの議題に貢献するのが当然というような態度がむかつくんだよ
答えなくても一向に構わないんだよな?じゃあ止めとくわ
言いたいことは自治スレで言うし
183マジレスさん:04/12/16 00:43:06 ID:bwCIzz4q
公式以外の雑談スレ住民を一カ所に統合出来るようなものを作れるなら、
公式以外に雑談スレを作る意味はあると思います。
184マジレスさん:04/12/16 00:44:04 ID:3V8kszM3
>枠の問題
海王や金融など、ある程度立場を持った人物の言うことが、必ずしも正しいわけではない。
そこをよく考えてみたほうがいい。
185マジレスさん:04/12/16 03:31:36 ID:BRpjSNY6
>>182
うっ。。嫌われちゃった・・。
たぶん誤解だと思うので、たくさん説明したら
分かってくれるのではないかと思いますけど。。
とりあえず、「自治スレの議題に貢献するのが当然」とかは、全然、まったく思ってないですよ。

>>183
公式以外の雑談スレがあることに反対してるわけではないですよ。
(昨日も自治に雑談スレがひとつ持ち込まれてましたが、どっちでもいいというか)
お聞きしたかったことは、本当に、公式以外に、
「認定されている雑談スレがあった方がいいのかどうか」ということでした。

選択肢は公式一つか公式以外にもうひとつ、ではないかと思っています。
公式ひとつにするのなら、公式に対する批判が減るような対策を講じるべきだと思います。
(特定コテが絡んだりできないようにするなど)
公式以外にもうひとつということであるのなら、それはどういったものなのか、
ということを考えないといけないのではないかと思ってます。
(全員と統合するのなら、コテなしのままでいいのかなぁ・・・とか。。)

コテへの不満だけで、雑談スレ2〜3個OKに賛成している人が多いのか、
雑談スレが欲しいという気持ちがあるのか、本当によく分からないでいます。
公式で特定コテに絡まれる危険性が減っても、
雑談スレはやっぱりもうひとつあった方がいいのかどうか、よく分からんのです。
186マジレスさん:04/12/16 10:21:12 ID:BRpjSNY6
>スレを立てられた方とこのスレッドを利用されてる方々へ
ちょっとお尋ねしたいのですが、このスレッドに、
相談も受け入れるっていう要素が入るのはあまり好ましくないでしょうか?
雑談を堂々とでき、それ以外の要素も盛り込んだ良スレに出来たら一番いいと思ってるので、
色んな人の意見を反映させながら、じっくり煮詰めていきたいと思うのですが、どうでしょう。。?
今晩、また来ます。ここで話をするのが、あんまりよくないようなら、
以下のスレッドを使わせてもらいましょうか?

回答者の意見交換所
http://www.aqs.jp/jinsei/test/read.cgi/bbs/1083684681/
人生相談板 公式雑談スレッド 避難所
http://www.aqs.jp/jinsei/test/read.cgi/bbs/1085664781/
187マジレスさん:04/12/16 12:13:44 ID:bwCIzz4q
相談を隠れ蓑にした雑談スレ、みたいになってしまうとまずいかも。

188マジレスさん:04/12/16 13:54:39 ID:wOg/Gt38
公式以外の雑談スレが必要かどうか聞いてどうするんだよ・・・
現状を見ればおのずと分かることだろ
深夜、学校鬱、公式、全員、マジ専、自治(←雑談に含むらしい)あたりだな
ざっと思いついただけでも6つはある。そのうち自治と公式を除いた4つのスレッド、
特に深夜、学校鬱スレッドに行って訊いてみたら良いんでないの
必要ないというヤツが出てくるかどうか見ものだけどね

>>186
具体的にどうするんだよ
次スレのテンプレに明記するのか?
そんなことしなくても深夜や学校鬱には相談が来ているけどな
問題は人がいないことで、相談が来たところで回答する人がいなかったら意味が無いということ
どうもあなたは自治ごっこをするのが楽しくてしょうがないらしいな
189マジレスさん:04/12/16 19:13:37 ID:vvNymjN9
学校はタイトルもテンプレも人生相談なんだよね。。
深夜はタイトルが違反かもしれないけど、テンプレでは相談者を呼び込んでる。
雑談スレの定義については解らないけど、完全な雑談専用スレでは無いんじゃないかな。
190マジレスさん:04/12/16 19:35:48 ID:vvNymjN9
個人的には公式のみ公認として、他10スレ未満なら削除しない、越えた場合は
自治で定めた基準にしたがって基準から外れているスレから順に、
10スレ未満になるまで削除する、みたいのがいいと思う。

例え板違いでも、お行儀の良いスレなら残ってもいいんじゃないだろうか。
板の過疎化を防ぐ効果もあるし、実際に迷惑がかかってないなら目をつむった方がいいかも。



191マジレスさん:04/12/16 23:33:05 ID:BRpjSNY6
>>188
深夜・学校鬱スレに関しては、>>189さんの言われる通りで、
雑談スレって指したのは、公式・全員・マジレスのことでした。
自治で取りざたされているのは、全員とマジレスの扱いについてだったので
説明を省きました。

具体的には、スレタイには相談の文字は入れない。
今のテンプレは、自由度が高すぎるから、何をしていいのか、
明記できる分は書いておいた方が書き込みしやすいと思うんですが。どうでしょう?
思いつく要素としては、今のところこんなもの。
良いスレッドになれば、自然と人も集まると思うんだ。

・独り言OK
 (思いついたことを好きに書いていい)
・日記代わりもOK
 (今日あったことなんかを気軽に書いていい)
・馴れ合い・雑談、当然OK
・愚痴吐きOK
 (寂しい時、気軽に書き込んでくださいとか)
・相談OK
 (形になってない相談ごとでも)
192マジレスさん:04/12/16 23:36:50 ID:wOg/Gt38
>>191
だから、人がいないことが問題なんだって
そもそもそのテンプレ改定案を入れる前にこのスレを使いきれるかも分からないし、
次スレのニーズがあるかどうかも分からない。立てても使わなかったら同じだろ

単に自治ごっこがしたいだけなら自治スレへ行け。向こうにお前のことは報告しておいた
193マジレスさん:04/12/16 23:59:39 ID:BRpjSNY6
>>190
このままいくと、話がまとまらないだろうから、
新しく何かが公認になったりはしないんじゃないかと思います。
でも、それはそれで仕方ないかなと思ってます。

>>192
次スレにいかなくても、行儀の悪いことですが、途中で建て直しも可能かもと思います。
このスレの住人さん達がこの話はしたくないということなら、もうしないですよ。
自治ごっこじゃなくって、あった方がいいなら、ちょっとでもいいスレにしたいだけだよ。
人がそこそこ来た方が楽しいと思うから。
でも、何もしない方がいいという意見が多いなら、何もしない。
人は一応、ここにもいますよ( ´ー`)

では、ちょっとご飯食べたりお風呂入ってきたりします。
194マジレスさん:04/12/17 00:18:40 ID:KjJoESbq
>>193
自治スレを読む限り建て直しに同意するような雰囲気じゃないけどね
全員スレと統合しようだとか削除とかはよく見かけるけど
そういった自治での話をきちんと読み込むためにも自治スレでの話に参加して来い
雑談スレ関係の話題はまだやっているようだから
もしくは全員スレへ行って同じ事を言って来い
統合の話が出ているのなら全員スレで同じ話もするべきだ
向こうのほうが人が多いしな

自治スレの話について行けるようになってからそういうことは考えたほうが良い
良いスレにしたいだけというのがモチベーションであるがゆえに自治ごっこだと言ってるんだよ
スレがあったほうが良いという個人の感情だけで自治で話し合いが持たれていると思うか?
向こうの話に参加して意見を述べたほうが建設的だよ
195マジレスさん:04/12/17 05:04:03 ID:ftYXdh1q
191のアイディアは良いと思います。
人生相談板にそういうものを求めている人は多い。
だったらなるべく一カ所に集まってもらった方が板に迷惑がかからないし
人が沢山居た方が利用者にとっても楽しい筈。

但し、このスレを立て直した方が良いのか他の既存のスレのテンプレをいじらせて
もらった方が良いのかはわからない。

名無しにこだわらなければ、このスレを立て直すより
全員や公式のテンプレを直す方が良いのかもしれない。
荒れたり占有したりする事が無いなら名無しにこだわる事無いし、
だったら他のスレのテンプレを直す方が総数が減る分良いんじゃないでしょうか。
196マジレスさん:04/12/17 05:25:55 ID:ftYXdh1q
公式に191の機能を持たせるのは、スレの住人が認めないと思う。
全員なら可能かもしれないね。

それでこのスレは立て直さずに放置しておけば、スレの総数は増えないし
いずれdat落ちすれば一つ減るから、統合と同じ事だよね。

名無しに拘らなければそういう事も可能になってくる。それに問題固定を
一カ所に集めて隔離するなら、コテありの方が良いのかも?(荒らし、占有を防ぐテンプレが必要)
197マジレスさん:04/12/17 14:19:35 ID:KjJoESbq
何故コテありになるのかよく分からないな
それって言い換えれば「このスレは必要ない」と言っているのと同じだ
このスレはマジレスさんに特化した部分が他のスレと差別化を図る要素なわけだし
それが無くなったらこのスレの意味が無くなる

だから、そういうことはコテもOKである全員スレで話せよ
他のスレを含んだあり方なんてここで話すことじゃない
ここの住人が「はいはいおっしゃるとおりですね」と聞いた所で総数が少ないし、
ここを納得させても全員スレの住人が反対したらどうしようもない
全員スレで話したほうが良いって

それに、問題固定が素直に言う事を聴くのか?
過疎化しているスレで問題固定の話がどうして出てくるのか分からない
彼らはこのスレを利用していないんだよ?TPO考えようよ

このスレで話しているのは「雑談スレのあり方」ではなく、
「雑談スレであるマジ専の住人がマジ専の事を考える」という話じゃないのかい?
198マジレスさん:04/12/17 14:28:46 ID:KjJoESbq
>>196
公式のテンプレを直したほうが良いという台詞を自治スレで話して、
公式の問題固定に攻撃を食らってみれば?
こういうおとなしい住人しかいないところで吼えても変わらないよ
自治でそういった意見を出せばトンチキと呼ばれるからなぁw
199マジレスさん:04/12/17 15:27:05 ID:S0+Oeim6
コテ無しにしたのは荒らし対策、占有対策なので、コテありでもそれがクリアー
出来るのならコテ無しに拘る必要は無いのかもしれない。あくまで出来るのなら
という仮定の話になるけど。
200マジレスさん:04/12/17 15:37:05 ID:KjJoESbq
>>199
そしたら全員スレと差別化が図れないから統合しかなくなるけどいいの?
201人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 15:44:59 ID:mvS73fb8
えっと、失礼します。

>>200
あの、基本的には統合ですよ。
基本軸が統合。
統合しかなくなるじゃなくて
まず統合ありき。
で、そこからこのスレを存続させるかどうかって話です。
202マジレスさん:04/12/17 16:01:55 ID:KjJoESbq
統合であれ、こちらの趣旨をメインにして名無し専用として統合する場合もあり、
逆に名無しメインでなければ公式との差別化が図れず、
金融の言ったように公式から弾かれた人間の集まりという体裁を取る可能性が大きい
さらに特定のコテの間による占有もおきやすいしな
そうなったら本当に公式のコテが嫌いだからといった感情論でスレが存続することになる
それは出来れば避けたい

名無し専用にすればニーズが無く、コテOKにすれば占有・荒らしを呼び込むことになる
その辺りをクリアできる案が出れば違うとは思うが、今のところ誰も出せないようだしな
個人的には名無し専用にすればテンプレの趣旨で存続する意味があり、
ニーズは存続しているうちについて来ると思うんだが
ロングスパンの話になるが・・・
203人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 16:25:53 ID:mvS73fb8
>>202
現状、こっちのスレはテンプレもしっかりしてるし
残る可能性はあると思うよ。

ただ、dat落ちを避けようと
無理に人を集めようとしたりageたり
スレを伸ばそうとしたりするのはNGだし
かと言って、地下の少数だけで回してるようじゃ
結局内輪スレと変わりないから削除かと。

必要なスレってのは残るんだよ。何もしなくても。

消える運命にあるならそれは仕方がないね。
ニーズがないってことだし。
204人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 16:28:19 ID:mvS73fb8
つかさ、スレ立ての経緯がもうおかしいんだよ。
「公式が嫌だから立てた」

雑談だけがしたいなら雑談板へ行けばいいし
嫌いなコテがいるならNGワードにすりゃいい。
やることやらずに都合の悪いことは全部
相手側に押し付けちゃ、消えても仕方がないよね。
205マジレスさん:04/12/17 16:35:48 ID:S0+Oeim6
>>200
良いのでは?なるべく一つにまとまってた方が良い(本当は公式のみがベスト)と
個人的には思ってます。あくまで「個人的」には、ですけど。
206マジレスさん:04/12/17 16:36:31 ID:KjJoESbq
>>204
そういった発言は全員スレで述べてくれ
向こうは確かにそういう経緯で立てられたものだ
このスレは公式の悪い部分を避けるべく、自治スレで議論されていたことを基に立てられた
コテハン占有を避けるため、嫌いではないが向こうに入りにくいと感じる人の受け皿として。
イヤだからというような感情論で立てられたわけではないと思うが
何度も言っているが、このスレで雑談スレ全体の事を話されても困るな
自治スレか全員スレでどうぞ
207マジレスさん:04/12/17 16:38:13 ID:KjJoESbq
>>205
じゃあ公式のみを見ればいいんでないかい
208人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 16:47:58 ID:mvS73fb8
>>206
>嫌いではないが向こうに入りにくいと感じる人の受け皿として。

これ、思いっきり感情論なんですけど。。。。
要約すると「公式が嫌だから立てた」 だし。

結局、立てたモン勝ちにしようとしてるんだよな。
で、話し合いには参加しようとしない。
これじゃ。。。。
209マジレスさん:04/12/17 16:51:07 ID:KjJoESbq
>>208
では公式がイヤだから立てたということでも構わないが、
何故全員スレでその話をしないのか理解に苦しむんだが
統合するのであればあちらのスレにも話を通すべきではないのか?
210マジレスさん:04/12/17 16:53:17 ID:S0+Oeim6
>>204はそのまま>>204さんへ返ってしまう発言だと思うのですが。。
>>204さんがやることをやれば問題は解決するのかもしれない。

>>207
見る、とは?
211人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 16:53:48 ID:mvS73fb8
>>209
いや、あっちはもう基本的に削除決定と言うか。
だからあっちで話してもなんの意味もないんすよ。

あっち削除のこっち残しで(まあこれが統合って形)
さて残したこのスレは今後どうしましょう?
問題あるようならやっぱ削除?
ってのを話し合ってるわけでさ。
212マジレスさん:04/12/17 16:58:08 ID:KjJoESbq
>>210
雑談スレが一つでいいと思うのなら公式のみをチェックすることで事足りるのでは?ということ
213マジレスさん:04/12/17 17:01:19 ID:KjJoESbq
>>211
上記で出た案だとテンプレを改訂して立て直すということらしい
このスレの利用者の少なさをテンプレ改訂することで埋めようという話だ
その為のテンプレ案が出ている

建て直しが自治の上で通るならそれも良いとは思うが・・・
214人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:04:38 ID:mvS73fb8
>>213
ちょっと待って。
建て直しって、このスレ使い切ってからの話だよな?
215人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:06:48 ID:mvS73fb8
もし、このスレ捨てて
また建て直すなんて案だったら
二度と類似雑談系は禁止だな。
このスレも削除。
そんな当たり前のことも理解出来ない奴らには
この板にいるべきじゃない。

やっぱバどもに権利与えちゃいけないよ。。
216人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:08:43 ID:mvS73fb8
利用者が少ねーのは、このスレを誰も必要としてない+魅力的なホストがいねぇからだろ。
散々言ったじゃん、何の能力ねぇ奴らに雑談なんて無理だって。
>>203でもいったがもう一度言おう。

dat落ちを避けようと
無理に人を集めようとしたりageたり
スレを伸ばそうとしたりするのはNGだし
かと言って、地下の少数だけで回してるようじゃ
結局内輪スレと変わりないから削除かと。

必要なスレってのは残るんだよ。何もしなくても。

消える運命にあるならそれは仕方がないね。
ニーズがないってことだし。
217マジレスさん:04/12/17 17:15:51 ID:KjJoESbq
>>215
そういうこと。
だから話し合いを持つのは時期が早い
このスレが使い切ることが出来るのか分からないのにそんな話をしてもしょうがない
だから自治関連の話し合いは雑談を阻害するだけでメリットが無い
事実現在は自治関連の話題しか出ていない
このままじゃどんどん客が離れていくだけ
そういうことを言っているんだが誰も分からないらしい

自分で自分の首を絞めていることに気づかないので困っているわけだ
218人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:27:51 ID:mvS73fb8
>>217
ん?「そういうこと」ってどういうこと?
スレ使い切らない内に、次スレ立てようとしてんの?
ここの奴ら。

だとしたら、もう話し合いもなにもないよね。
削除&次スレ立ても禁止。

これでOKかと。
219人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:29:55 ID:mvS73fb8
>>217
あとさ、客とかそういう概念やめたほうがいいよ。
別にスレが伸びてるから良スレって訳でもねーし。
本当に雑談したいなら、雑談板へ行けばいいんだしさ。

一番重要なのはスレの意義ね。
存在意義。

それ理解出来てないかぎり
どんなスレも削除だと思うよ。
220マジレスさん:04/12/17 17:32:34 ID:KjJoESbq
>>218
ようするに、ここから先は自治スレで話すべきことだということ
削除依頼スレを見たところ、海王から催促のレスが着いていた
「雑談スレの件は自治スレの話し合い待ち」ということらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/

住人としての意見は出してある。後は自治スレで語るべき
221マジレスさん:04/12/17 17:32:38 ID:S0+Oeim6
建て直して雑談スレの総数が増えるのであれば、それは不味いのでは。。
多分そういうつもりで言ったんじゃないと思うけど。もしそういう話なら反対です。

夜まで本人が来るのを待ってみては?
222人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:36:12 ID:mvS73fb8
>>220
いや、あの、そんなこと聞いてないんだけど。
ここの住人はこのスレ捨てて次スレ立てようとしてんのか?
って聞いてんだよ。

この人、文章読めないのかな。。。。

>>221
当然だよね。
反対もなにも
んなことしたら荒らしと同じだし。
223マジレスさん:04/12/17 17:38:21 ID:KjJoESbq
>>222
そういう意見が出たので反対したというだけのこと
上のほうに書いてあるので自分の目で確かめてくれ

このスレはもう雑談に戻っていいか?自治話には飽きてるからと言ってるんだが
224マジレスさん:04/12/17 17:39:54 ID:wN9anxyR
せっかくマジメにテンプレを練って立てたスレだろうから
ここは大事に使って独自性を保って欲しいですね
225人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:42:34 ID:mvS73fb8
>>223
>このスレはもう雑談に戻っていいか?自治話には飽きてるからと言ってるんだが
そんなに雑談したいんなら雑談板に行けば?
スレ存続の最中に、自治話そっちのけのスタンスですか。


>>224
真面目にテンプレ練ったとかは
なんの関係もないよね。
上でも言ったけど
重要なのは存在意義だから。
226生活さん:04/12/17 17:48:09 ID:wN9anxyR
まぁ確かに、雑談するのに名無しも固定も
別に関係ないだろーって感想も個人的にはあるし
実際公式のコテ連中が嫌だけど雑談はしたいんだって言う名無しさんも
そんなに多くはないようだからな
ここでやりたい事の大半は別に公式でだってできる事だしな
227人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 17:52:00 ID:mvS73fb8
>>226
全く持ってその通り。
このスレが残っても今のままじゃ
最終的には内輪スレになるよね。

あとさ、何回も何回も言ってるけど
スレに魅力がない&魅力的なホストがいない
時点で寂れるのは当然だよね。

こいつらの中で公式で嫌な目にあった奴なんて多分いないと思う。
全部、イメージで喋ってるだけ。
228マジレスさん:04/12/17 17:54:18 ID:KjJoESbq
>>225
言うべきことは全て言ったということだ
他に言いたいことがあれば誰かが言うだろうが、今いるのは俺だけのようだし

>>226
実際、自治スレで雑談スレ関連の話が出てから公式に名無しが書き込むことも増えた
ようするに、そういう輩は公式に書き込むきっかけが欲しかったというだけ
振り返ってみれば、単なる一過性の流行だったということだな

まぁ、スレがある以上しょうがない部分もあるし使ってはいるが、
次スレが必要かどうかは疑問
229生活さん:04/12/17 18:01:02 ID:wN9anxyR
どこぞの固定がどうしたこうしたっていうくだらないゴシップを
コピペで延々書き散らして喜んでるようなバカ名無し以外は
公式スレの住人一同基本的に快く雑談に対応しますですよ
不明さんとかはそう言うバカの相手もしてるけどあれは例外と思って下さい(藁

こんな事言うと毛恥ずかしいけど、まぁつまんねー事はなしてんじゃねえよってヤカラ以外は
俺とかにとっては一見さんとか名無しさんとか、
スレの流れにちょっとしたアクセントとか変化をもたらしてくれる
ありがたい存在だと思ってるんで、そんなに俺らの事嫌わないで
皆で面白い話しようよって感じでいつでもお待ち申し上げてる方なんですが
230マジレスさん:04/12/17 18:05:45 ID:KjJoESbq
>>229
自治話をしている人は深夜に来るようなので、返事は深夜まで待ってくれ

このスレはトーンが少女趣味というかおとなしい人が多いので、
テンションが高い公式についていけない部分もあるのではないかと個人的には思う
だからこそ長い目で見てくれというようなことを言ったわけだが
231人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 18:05:50 ID:mvS73fb8
>>228
>言うべきことは全て言ったということだ
あ、なるほど。

次スレは要らないと思う。
そもそもこのスレも要らないと思うし。

>>229
公式のみんなが話してる状態が
内輪に見えることはあっても
排他的にしたことは一度たりともないよね。
それは断言できる。
232人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 18:07:07 ID:mvS73fb8
>>230
>このスレはトーンが少女趣味というかおとなしい人が多いので、
>テンションが高い公式についていけない部分もあるのではないかと個人的には思う

何の言い訳にもなってないんですが。。。。。
そんな理由で類似スレ立てていいと本気で思ってんなら
大問題ですよ。
233マジレスさん:04/12/17 18:11:40 ID:KjJoESbq
>>232
それが理由じゃない
スレが立ち集まった人のレスを見た個人的な感想というだけ

揚げ足取りと自説の主張だけでまともな意見が無くなったので引っ込んでくれ
234マジレスさん:04/12/17 18:21:33 ID:S0+Oeim6
ここはアンチ公式なスレって訳じゃ無いからなあ。。
多分自治スレでぶーぶー言ってる人はここの人じゃ無いと思う。
スレの存在価値だけの話なら、名無しにしてる分個人への粘着が
(肉、ニチ、死のう・よっしー関連)発生し難いというのと、
内輪であっても内輪に見えないので入りやすい(のでは?)って所かな。

僕が公式に行かないでここに居るのは、>>230の理由が大きいです。



235人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 18:33:29 ID:mvS73fb8
>>233
いや、揚げ足取りでもなんでもないんですけど。。。

公式のテンションは合わないから
こっちのスレがいい
ってそんなワガママ通用する訳がないっつーか。

そこまでして雑談したいなら
雑談板行けば?って話になるしさ。
236マジレスさん:04/12/17 19:02:55 ID:KjJoESbq
雑談板へ行けば良いらしいですよ、皆さん
237人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:08:32 ID:mvS73fb8
>>236
公式と言う場がありながら
そこでは嫌だ、他にスレが欲しい、雑談したい
それならば雑談板へ行けばいいんじゃないでしょうか?

ということです。
ご理解いただけました?
238マジレスさん:04/12/17 19:08:57 ID:KjJoESbq
ユダの意見も聴く耳持たずか
239マジレスさん:04/12/17 19:20:46 ID:S0+Oeim6
>>190で良いと思うんだけどなあ。。ここはここで存在価値があると思うし。
削除されない保証というのは公式のみに与えて、他は迷惑度に応じて削除で良いような。

>>235
自分が行きなさい。
240人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:25:13 ID:mvS73fb8
>>239
そんな風にしたらじゃあ雑談の定義は?
って所から始めなきゃいけないし
そもそも類似ってだけで十分板に迷惑かけてる、かと。
荒らしに言い訳を与えることになっちゃからね。

>自分が行きなさい。
ほら、これだ。
何故俺が雑談板に行けば?って言ってるのか
まるで読み取らず表面だけで反応する。
これじゃどうしようもないね。。。。
241マジレスさん:04/12/17 19:33:34 ID:S0+Oeim6
>>240
どの辺が類似してるんでしょうか。

何故自分が行きなさいと言ったのか少し考えれば解ると思うし、
本当は解ってるのでは?
242人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:40:32 ID:mvS73fb8
>>241
>どの辺が類似してるんでしょうか。
あのー、こういう開き直りの時点で
かなり全体の評価下がりますよ。

どの辺が似てるんでしょうか?ときたもんだ
似てるも何も同じだよね。
これ雑談スレでしょ?
公式と何が違うの?
全員スレとなにが違うの?
表面だけ変えて
このスレは何にも属してない新しい人生板に必要なスレですから、と言い張るんだ。
それ荒らしと同じ理屈じゃん。
すげー、脳みそしてるなぁ。。。
243人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:43:57 ID:mvS73fb8
なんで雑談メインのスレを立てるの?
公式があるのに。
公式にいるコテがいやらなNGワードすればいいじゃん。
もしくは脳内NGワードにしろよ。
みんなやってんだよ。
公式に馴染めないでも雑談がしたい、それならば
馴染める雑談系の板を探して
そこで存分に雑談すりゃいいじゃん。

お前らのやってることは単なる板荒らしと同じじゃねーか。
244マジレスさん:04/12/17 19:47:32 ID:S0+Oeim6
>>242
雑談スレというだけで類似スレと見なされるのならそうですね。
雑談スレというだけで類似スレと見なすのは人肉さん個人の考えですか?
それとも類似スレと見なす人が多いという事なんでしょうか?

ところで公式以外に雑談スレッドを立ててはいけないというのは、何故なんでしょう?
ローカルルールを見る限り公式ですら削除対象なんですが。
245マジレスさん:04/12/17 19:48:36 ID:QeviMvK+
すいません。深夜に自治話をしにきてる人間です。
なんか、誤解があるようなので説明したいと思うのですが。

えっと、スレ立て直しの件についてですが、
これは、ここを回るようにして、全員の人達にも来てもらいたいということです。
スレッドを増やすということではありません。削除が可能なら立て直すということです。
「マジレスさん」限定のスレということで(←ちょっと迷ったのですが)。

全員や自治でどうして話をしないかというと、
まずはこちらで住人の方々、特にスレを立てられた方に話をお聞きしたかったからです。

全員で話をしない最も大きな理由は、全員はNGだと考えているからです。
どうして、全員がNGかというと、コテありOKにしてしまうと、
今、公式に対してもっている不満が、将来、全員に対しても起こりかねないからです。
コテ占有雑談スレッドがひとつ増えることになりかねません。

ですから、マジレスを全員の人に参加してもらえるようなスレにするべきだと考えました。
スレを良スレに育てれば、全員の人も来てくれるでしょう。
そのためのテンプレ改定案です。

雑談スレはなくても、公式ひとつでも構わないと思っています。
ただ、今のままでは自治で話をまとめられないから苦慮しているのです。
246人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:49:26 ID:mvS73fb8
>>244
そこら辺の意見は
自治スレで金融が(moonなんちゃらって人)が書いてるから
読んでくれな。

それ読んだ上で
その意見に対して反論できるのであれば
レス宜しく。
247人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:54:00 ID:mvS73fb8
>>245
書いてる意味がよく分からないんだけど。
スレ立てるとしたら、このスレ使い切ってからなのか?ってのの
答えを聞きたいんですが。
あと>>243を読んで
それに対するレスお願いします。
248人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 19:56:02 ID:mvS73fb8
立て直しもなにも
魅力のねぇスレに魅力のねぇホストじゃ
誰も来るわけねーじゃん。

それ理解ししような。

ぬるい雑談したいだけなら
雑談板行きなよ。
ここ人生相談板だからさ。
根本的に板違いだし。
249マジレスさん:04/12/17 19:59:23 ID:QeviMvK+
>>247
どの部分の意味が分からないのか、できたらご指摘お願いします。

>スレ立てるとしたら、このスレ使い切ってからなのか?
状況によります。統合を見越しての建て直しが見込めるのなら、
使い切る前に立てることを考えていますが、
その条件は、このスレッドを削除できると確認してからです。

>>243へのレスですが、
俺自身は、雑談スレは必要と思っていないので、ひとつもなくてもいいと思っています。
でも、公式はすでに住人さんが長いこと住んでいるから、そのままにしておきたいと思います。
他の雑談スレは個人的には要らないのですが、公式への反感からか立てる人がいるようです。
乱立し、その結果、板が荒れるのはいけないことです。


250マジレスさん:04/12/17 19:59:46 ID:S0+Oeim6
>>246
自分で説明して下さい。宜しく。

>>245
自治で話がまとまるのなら、全員の住民もここの人も公式だけでもいいと
言うのかもしれない。自分をNGワードにしろなんて言う人が居るから
話がまとまらないだけで。
251マジレスさん:04/12/17 20:01:01 ID:QeviMvK+
>>248
自治や住人さんが収まって、板が荒れないなら、
何だっていいんですよ。俺自身は。
252人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 20:08:11 ID:mvS73fb8
>>249
>使い切る前に立てることを考えていますが、
それは許されないだろ。
使い切るまでもなくdat落ちたなら
それはこの板に必要ないって判断になるじゃん。
そういう判断材料むしして
次スレ立てようとすんなよ。

>その条件は、このスレッドを削除できると確認してからです。
いや、あの、削除されるってことは
そのスレはこの板に要らないってことなんすよ。
要らないと判断されて削除されたのに
改めて立て直すなよ。

どっちにしてもこれ以上
この板にゴミを散らかすな。
頼むよ。

感情だけであーだこーだやんの
やめてくれな。迷惑だから。
253人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 20:10:35 ID:mvS73fb8
>>249
>公式への反感からか立てる人がいるようです。
>乱立し、その結果、板が荒れるのはいけないことです。

荒らしてんのお前ら(アンチ公式派)だろうが。。。
ホントにこの板を荒らしたくないと思ってんなら
このスレと全員を削除して
以後、類似スレ立ての禁止にすべきだし。

ホント、お前ら口だけ。
254マジレスさん:04/12/17 20:11:08 ID:QeviMvK+
>>250
だから、自治では話がまとまらない気がするので、
この話は、このまま放置してしまおうかとも思っています。
反感で自治が荒れれば、結局、話はまとまらないでしょうから。

>>252
ちゃんと読んでください(汗
減らすための、スレ立てです。
でも、結局自治で話がまとまりそうにないので、
この話は引っ込めようかと思っています。
255マジレスさん:04/12/17 20:12:43 ID:KjJoESbq
人肉を相手してやったのが間違いの元だったな
ユダに止められても“自分の感情”だけでスレに乗り込んでくるようなヤツだから
自治の流れを見れば人肉が相手にされていないのはおのずと分かること
自治で相手にされないから直接乗り込んで既成事実を作りたいだけだ
相手にしないほうが良い。スレが汚れる
256マジレスさん:04/12/17 20:12:54 ID:QeviMvK+
>>253
それ、自治で通せますか?
話(みんな)を丸く収められないと、結論として受理されません。
257人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 20:13:33 ID:mvS73fb8
>>254
いや、減らすためもなにも
必要ないスレを立てるなよ。

なんで雑談メインのスレを立てるの?
公式があるのに。
公式にいるコテがいやらなNGワードすればいいじゃん。
もしくは脳内NGワードにしろよ。
みんなやってんだよ。
公式に馴染めないでも雑談がしたい、それならば
馴染める雑談系の板を探して
そこで存分に雑談すりゃいいじゃん。

これに対して反論ある?
感情論以外でね。
258マジレスさん:04/12/17 20:14:59 ID:KjJoESbq
☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
@固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。       ←ここ
A原則sage進行でお願いします。           
B他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。 ←ここ
C個人間の議論を長く続けるのは禁止です。   ←ここ

見えるか?お前は荒らしだ
259人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 20:16:27 ID:mvS73fb8
>>256
いや、あの、話を丸く収めるんじゃなくて
筋が通ってるかどうかの問題なんすよね。
今回の発端はアンチのワガママ(感情論)ってだけだから。
で、自治でアンチは既に金融に論破されてんの。
アンチは確固たる意見を持ってないから
もうその時点で話し合いは終わったし
結果も出たんすよ。
260マジレスさん:04/12/17 20:18:47 ID:KjJoESbq
>>259
その金融にもうざがられてるだろ
ヘンなジジイという例えまで出されて気づかないのかよお前は
261マジレスさん:04/12/17 20:18:52 ID:QeviMvK+
>>255
分かりましたー。最後に一言だけ許してください。
これ以後、自治話は、ここでしませんので。

>>257>>259
後は、必要な時に自治にてお話します。
結果が出たのなら、海王氏に言ってください。
262マジレスさん:04/12/17 20:19:30 ID:S0+Oeim6
>>259
それなら公式のみ公認って結論で海王に報告すれば終了なのでは?
他のスレは全て削除して下さいって言えばいい。立て直そうが存続させようが
削除されるんだから問題無いよね。
263人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/12/17 20:23:15 ID:mvS73fb8
>>261
うい、分かりました。

>>262
そうだね。
公式のみ公認。
全員とマジ専の削除及び
以後、類似スレ立ての禁止。
これですね。

>立て直そうが存続させようが削除されるんだから問題無いよね。
なるほど。この板を荒らす、と。
そう捉えてよろしいんですかね?
264マジレスさん:04/12/17 20:27:16 ID:KjJoESbq
>>263
なるほど。このスレを荒らす、と。
そう捉えてよろしいんですよね?

あと、きちんとID見たほうが良いぞ
265マジレスさん:04/12/17 20:28:06 ID:S0+Oeim6
>>263
自分の脳内で結論出しても海王に伝わるかどうかは別問題だよ。
266マジレスさん:04/12/17 20:50:45 ID:S0+Oeim6
>>191
10以内であれば放置と海王自身が言ってるので、実際の処理がどう為されるかを
確認してから話を続けた方が良いかも。
267マジレスさん:04/12/18 00:46:50 ID:DsM3kx/7
こんばんはー。んっと、とりあえず、静観(傍観)しておこうかと。。
完璧風邪ひいて、鼻ズルズルいってますわ。
ところで、ここ以外に見てる板ってありますか?
268マジレスさん:04/12/18 09:50:21 ID:X4cAy6RL
栄養ドリンク飲んで暖かくして寝るといいよ。風邪はひき始めが肝心。
他にはニュー速、F1板、車種板、あたりかな。
269マジレスさん:04/12/18 13:03:10 ID:DsM3kx/7
ありがとー。今日は6時間眠れて、すっきり。
結構元気になりました。
F1っていうと、知ってる人が熱狂的なファンで、
子供の名前をスズカ(女)とサキト(男)にしてたな・・。
270マジレスさん:04/12/18 13:22:05 ID:X4cAy6RL
サーキットで咲人かな。

車の名前なら芹花(セリカ)がいいなあと思ったけど姓名判断で
運勢があまり良くないようなので彼女に反対されました。
姓名判断は統計学らしい。ほんとかよ。。
271名無しのゴンベイ:04/12/18 13:31:26 ID:VpMaCF4o
おいおい、子供は車ではない(所有物ではないんだ)。好きなもんでもそれを付ける
のは子供に対して失礼じゃないのか?

自分の事を考えろ。

親にいきなり「わしはあの頃..天地真理にはまってたから、天真にしたんや」とか
言われたらどうする?

272マジレスさん:04/12/18 13:38:32 ID:X4cAy6RL
>>271
コテハンは禁止なんです。コテハンつけてると無視されちゃうかもしれません。
>>1にルールが書いてあるので参照して下さい。
273名無しのゴンベイ:04/12/18 13:43:15 ID:VpMaCF4o
運勢?そんなもん今の現代人が信じているとは恥ずかしい。
お前はおかしいと言っとく。


人に言われた事をなぜ聞く?それがなぜ正しいと信じる?
自分に判断する能力はないと認めていることになるということを自覚してるんか?

信じられんわ。
あんたらの世界には付いていけんし、行く気も全くない。



これだから若者は馬鹿だと言われるんだな。良くわかるわ。




274マジレスさん:04/12/18 13:45:39 ID:DsM3kx/7
サキトはどんな字か分からないんだ。
芹花ってかわいいね。
姓名判断とか信じないな。
好きな人の名前に入ってる漢字を入れたいな。

ところで、8分間のアニメがなんか賞を受賞したみたい。
見てみたいなぁ・・でも、8分に、1890円を出す気には・・・
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=241369
275マジレスさん:04/12/18 13:46:28 ID:X4cAy6RL
芹の花って可愛いんだね。あんまり派手派手しくなくて、いいかも。
拾った猫に五十鈴って名前を付けようとしたけど、多数決でミミに決定してしまったよ。
276名無しのゴンベイ:04/12/18 13:47:33 ID:VpMaCF4o
>272



固定は出してませんが.....、無視は結構です。
277マジレスさん:04/12/18 13:48:03 ID:X4cAy6RL
>>274
見たいけどIDが変わってるので怖いな。。会社のパソコンだし。
278マジレスさん:04/12/18 13:50:53 ID:X4cAy6RL
>>276
マジレスさんにして下さい。あと、無闇に行間を空けるとあなたが誰だか
一目瞭然なので出来れば配慮して下さい。まあどうやってもバレますけど。。
荒らしを呼び込むのだけは止めて下さいね。

あと、あまり他人を不愉快にさせるような発言も>>1
ルールに引っかかりますので注意してみて下さい。
279名無しのゴンベイ:04/12/18 13:51:36 ID:VpMaCF4o
LimeWireで試してみた?


俺はまだやけど。
280マジレスさん:04/12/18 13:52:53 ID:DsM3kx/7
>>279
ホントだ。小さくて可憐な花だね。
ミミちゃんっていうのもかわいいじゃないか。
うちは、デカンコ太郎としましまのシマ次郎・・・。
IDは変ってないよ。普通のヤフーのニュースだよ。
またご自宅からでもどうぞ。それでは、また^^
281マジレスさん:04/12/18 13:55:59 ID:X4cAy6RL
岸辺の二人か。。こちらで見た記事には800円て書いてあった。
1分あたり100円だから普通の映画の5倍くらい割高かな。
282マジレスさん:04/12/18 13:56:59 ID:X4cAy6RL
デカンコ太郎。。ゴンベイに怒られるよ。。
283マジレスさん:04/12/19 10:41:44 ID:QmYjWVWh
543 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/19 09:46:51 ID:JFZ4s51o
>>528 >>530
ルール無用の煽り合いではまったく相手にならんから、わざわざテーマを自治に絞ってやってるのになぁ。

自分より弱くて入らない奴には喧嘩を売るが、強い奴には喧嘩を売らない。
逃げの一手、負け犬の思考、それが奴の処世術。
そんな自分を受け入れることが出来ず、ただひたすら弱者を攻撃して自分の力を誇示する。

常に上を見ず、下を見続けるから成長しない、能力が向上しない。
奴が勤務時間中に会社のPCで2ちゃんねるやってることからしても、奴の無能っぷりは明らか。
簡単で誰でも出来るような仕事以外は、ほとんど仕事をまわして貰えないのだろう。
実社会で誰にも必要とされないが故にますます2ちゃんねるに依存してしまう。悪循環だね。
284マジレスさん:04/12/19 10:45:52 ID:QmYjWVWh
>>283
人肉のことです
285マジレスさん:04/12/19 20:44:57 ID:Bd2h6qWg
ご報告です。。
自治にて雑談スレに関する議論のまとめがされていますので
お目通しをよろしくお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/598
286マジレスさん:04/12/20 00:06:43 ID:FNJub0PO
>>285
拝見しました
287マジレスさん:04/12/20 02:16:29 ID:rY4yMjgs
はぁい。報告が住んで落ち着いたらまた色々話すこともあるかもしれません。
以後も、あちらで案やご意見ありましたらよろしくお願いします。
かしこ。
288マジレスさん:04/12/20 22:54:47 ID:532tZGHt
住人気質からして過疎化するのではという予想は的中したか
289マジレスさん:04/12/21 13:36:22 ID:tIYlcgeI
wao
290マジレスさん:04/12/23 18:46:48 ID:L3JOR6DH
消えるんですかね。
291マジレスさん:04/12/26 01:44:19 ID:GJ7yTIiB
息抜きまったり
暖冬だね
292マジレスさん:04/12/26 16:21:19 ID:67gXw6jZ
今年は二人で年越しだよ。網かけのマフラーはきっと、ホワイトデーあたりに貰える。
自分至上最高に暖かい冬かも。
293マジレスさん:04/12/26 16:54:43 ID:lPMFYZRL
>>292
よかったですね。
ホワイトデーということは、彼氏さんが編んでくれているのかな。
クリスマスはどうでしたか。
294マジレスさん:04/12/26 17:27:19 ID:67gXw6jZ
間違えた。ホワイトデーはお返しする日です。暖冬なのにミニスカサンタはついに
現れませんでした。でも、ミートローフとチキンのトマト煮込みが素晴らしく美味しかったので
良いキリスト祭りだったと思います。こちらのプレゼントも喜んで貰えました。

メリーってどういう意味?
295マジレスさん:04/12/26 21:22:35 ID:lPMFYZRL
>>294
手作りですか。すごいですね。羨ましい限りです。
ワインで乾杯なんかしたりもしたんでしょうね。
メリークリスマスのメリーは楽しいとか、陽気なって意味だと思いますよ。
296マジレスさん:04/12/27 06:03:24 ID:CjmdlDkE
人が少ないね・・・
297マジレスさん:04/12/29 10:24:15 ID:LlAqA3dp
今日は曇ってるけど、みなさんメリー冬休みです。
298マジレスさん:04/12/29 15:15:21 ID:z5+gNXgb
掃除で忙しいけど、2chは欠かさない。
299 【大吉】 :05/01/01 17:42:29 ID:zecCCW99
300マジレスさん:05/01/01 17:43:38 ID:zecCCW99
やりました!
そして300げと
301マジレスさん:05/01/02 22:59:51 ID:OLsyR7gN
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1104647153/i
↑これマジなの?毎日新聞買ったけど載ってないし。
302マジレスさん:05/01/03 16:56:46 ID:HcjNG3nv
>>301
新聞じゃなくてインターネット版だけのお遊びじゃないの
303名無しのゴンベイ:05/01/04 12:08:47 ID:SsTso6sz

 あけましておめでとうございます。


昨年は色々ありました。年末にはここともう一つのスレが立ち、公式雑談という所へ
反発する気持ちの方々がたくさんおり行動へ移すという事がありました。
考えに微妙な差はあるかもしれませんが根本は同じだと思っております。

今後も多少のすれ違いや反発し合う事が起こるかもしれませんが「本来の目的」に
向かい今後ともご協力と参加をお願い致します。




304マジレスさん:05/01/04 18:56:28 ID:UJGt9Ith
●悩みの皆様へ@● 

 千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
(略称 被害者の会)を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98)
305マジレスさん:05/01/05 01:37:31 ID:oKnCgzW1
i5z7ot8ebumnpe4
306マジレスさん:05/01/07 11:34:12 ID:tSFBoaU2
〜〜〜〜★祭り★〜〜〜〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1105047038/

参加者募集中
307マジレスさん:05/01/07 20:24:01 ID:ChSVulin
〆〆〆お前ら文句が有るんだな(なめん偏)〆〆〆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/


************************************************************

皆様のご来訪をお待ちしております
308マジレスさん:05/01/10 19:14:32 ID:9gRFzdjG
ニチヨウ+よしあき+死のう?
3P駆け落ち
309マジレスさん:05/01/18 06:21:34 ID:R5gSJgTZ
集団心理に流されるな
 群集心理に陥るな
そう思ったのはボクだけでしょかね。。
眠れねーがな コンチキショウ
310マジレスさん:05/01/18 06:45:17 ID:R5gSJgTZ
だからどうだとゆうコトじゃないけど、囚われないでね
気をつけてねって。そぉ言いたかっただけなのよさ。アッチョンプリケ
311マジレスさん:05/01/18 18:45:58 ID:OIQu4qCO
昨日の騒ぎのことか
基本的に個人で動くようにはしているが・・・
312マジレスさん:05/01/19 00:25:24 ID:OLE/utDg
うーん、行動を起こす方向性が。のお話。いけないこと、は
確かにそうなのだけど、正しいが間違いでないワケでもない。
とゆうこと。はっきり説明してもいいのだけど。。。ここで
言うっつのもちょっとナニかなって気もしちゃうのだよなぁ。

処理が済された場合と済されなかった場合と。起こる出来事
を両方から考えてみてくんなまし。一つの矛盾がそこにある。
313マジレスさん:05/01/19 02:51:26 ID:Gy4Wx/Ya
うーん、良く分からない
できればはっきりと説明して欲しいところ
314マジレスさん:05/01/19 04:00:15 ID:OLE/utDg
つまり、処理された結果文句を言うのはスジ違いなのに
処理されない結果、当事者が過剰に非難を言われるのも
ある意味スジ違いだとゆうことでしね。。勿論ルールを
守らないことを注意するのは必要だけど、現状では処理
の対処・対応が議論で行なわれている事柄。そういった面
からも、あえてアレがやらかしている時に総出であの場へ
いく必要はなかったと思うワケですね。。
誰かさんが"悪いこと"に対して"正しいこと"を主張する
とゆう過剰な行動が、過剰ゆえに。他の人へ自身の行動
や状況を軽く感じさせてもいたと見えたでしね。それと
正しさへの心理的誘惑とでもゆうかな。。まあこの辺は
ボクが状況の違和感へ感じただけでそうだと言っている
ワケじゃあないでし。でも、寺地の立場も考えるならば、
"処理を免れた"すぐ後で、アレと一緒にあの行動をともに
してしまうのは、それこそ理解は得られがたいんじゃあ
ないのかなって、さ。寺地でなかったとしても、過剰な
態度がそゆ拒絶おこすのを経験してなくもなかんべな。。

あー寝るってば。寝なきゃってば。コンチキショ。。わらわら
315マジレスさん:05/01/19 17:46:32 ID:Gy4Wx/Ya
いやいや、対象に理解してもらおうという気持ちはほとんど無かった
何度も説得や状況説明を重ねた上での有様だったのでね
単に感情をぶつけただけ。寺地的な行為ではない

まぁ、問題となった対象は別の場所でまた同じ事を繰り返しているようなので、
根本的な解決にはならなかったようだ
316マジレスさん:05/01/19 21:39:08 ID:OLE/utDg
ちょっと説明足らずだったですね。んーと、寺地立場での理解。の
部分は見る人も含めてででしね。勿論、廻氏も含めてでありんす。

別のところ。。wまあ、何処か知らないけどそれが妥当なんじゃあ
ないのかな。相談者に該当する要素ありっぽいし。廃墟でsageなら
人生劇場遊びでも放置でいーんでないかと。ボクは思んますですよ。
317マジレスさん:05/01/19 21:47:10 ID:OLE/utDg
ちなみにイルカさんがいつも通りだったのは、否定しませんですよ。。w
マジくんがちょと心配かな。。うちらみたいにここ長くなさそたし。
気にしてなきゃいいけどね。
318マジレスさん:05/01/22 19:02:13 ID:LLkWJIzh
まぁ、いつも通り軽い気持ちでレスをつけて巻き込まれるというか乗せられるというか・・・
その辺りは気をつけて行きたいところ
319マジレスさん:05/01/23 17:03:23 ID:ukdLl4od
うぃ、了解しますた。お互い状況に振り回されないよに気をつけましょぅー( ゚∀゚)ьブィッ☆
320マジレスさん:05/01/24 05:47:24 ID:1Jw7IX/b
寂しくなりそうだなぁ。。
321マジレスさん:05/01/24 14:04:18 ID:1OwTIcKP
>>320
なにが?
322マジレスさん:05/01/24 18:03:34 ID:rXoSzWtX
削除人になると公正さが求められ発現にも重みが出てくるから、
今までのように細かいレスを重ねて軌道修正したりといった振る舞いや、
一つの板に過度に肩入れすることができなくなりそうだな

なんだか不安になってきた
323マジレスさん:05/01/24 19:05:15 ID:79FnOzxq
オレ流を通して早々にクビになるのも、それはそれでカッコいいと思う。
324マジレスさん:05/01/24 21:26:58 ID:1OwTIcKP
人生板のイボがとれますた。
もう、うんこするときも痛みません。
325マジレスさん:05/01/24 23:32:42 ID:1Jw7IX/b
実質いなくなるんだと思うんだけど。。発言に重みをもつ
唯一の一人だったからね。。欠けたことの大変さは、後々
噛み締めるでせう。
 
オレ流っていうけど、判断はちゃんと正しい軸を持ってると思うでしねぇ。
実行力に限界があっただけで。
 
残りはドングリの背比べ。一人置土産がいるけど、時季に
より、頻繁に参加出来ないだろしね。どうなることやら。。
326マジレスさん:05/01/24 23:58:20 ID:rXoSzWtX
やっぱりそうなるかな
いなくなることが板にどのような影響を与えるか考えると恐ろしいよ
派閥の溝が深まりそうな気がするね。自治派とか公式派、とりスレ派などなど
そこで争いが起こったら収拾できず長引いたりとか・・・

置き土産って版さん?彼は忙しげだから厳しいかもなぁ
327マジレスさん:05/01/25 00:17:28 ID:J34fTvxQ
置土産はミドリちゃんだぉ。。
派党はそんなに起こらないと思うけどな。それよりは
真性さんとかグダグダを楽しむ方々のが(ゎ
まー、やっぱり触らないのが一番だと思うけどね。
今やってるのも賛同者自体いないのだから、触らない
のが、無難かと思うけどね。いや、ボクは正直どっち
でもいんだけでさ。。
328マジレスさん:05/01/25 00:27:22 ID:Mc6npyCp
ミドリチャン?知らない名前だ
どの辺のスレに居るんだろうか・・・
329マジレスさん:05/01/25 00:39:13 ID:J34fTvxQ
連想したまへ。。w
よもや、あの論理的名無し(ミドリちゃん)を版と間違えてたんじゃ
あるまいな。。w
那〇がヒント。つか、本人よそで足跡残してはりまっせ。。
ほなほな週明けは寝不足なんで ノシ
330マジレスさん:05/01/25 00:51:46 ID:Mc6npyCp
もしかして僕が絡んだことのある人だろうか
だとしたらあの人しか思いつかないんだが
あの人だとしたら確かに前に出て発言するのには不向きかもしれないな
あれこれと忙しそうだし
331マジレスさん:05/01/25 05:15:43 ID:J34fTvxQ
ふと起きてみりゃ、先を見れないバカタレがまたいらん情報開示してやがる。。
いー加減甘い顔ばっかしてちゃあいかんじゃないのかね…
仮にも鯔になろうとしてる輩なんだぜぇ(呆
332マジレスさん:05/01/25 06:13:07 ID:Mc6npyCp
言っている意味が全く分からないな。鯔って何だ?
というか、こんな情報がなんの役に立つのかね
単なる世間話と思っていたんだが
政治の話は良く分からないしな
333マジレスさん:05/01/25 06:25:14 ID:Mc6npyCp
人生相談板のライトユーザーとコアユーザーの対話だ
334マジレスさん:05/01/25 11:11:59 ID:J34fTvxQ
うん?興味ないぼやきなら普通にスルーしていいんでないでしょかね。。
つか。。居たw
335マジレスさん:05/01/25 14:40:19 ID:Mc6npyCp
やはり削除人になってから一発目の動向は気になるからなぁ
336マジレスさん:05/01/25 14:57:25 ID:J34fTvxQ
オレ流で存続するのかな。。それはそれで色々アレなこともあるけれど。。w
 
つうか>>334
この流れであの内容じゃそう思わせてもしょがないわね。
申し訳なかったどす。。うぃ。ジシュクちまつ。
337マジレスさん:05/01/25 15:11:22 ID:Mc6npyCp
彼の語り口を見る限り普通に続投するように見えるね
まぁ数レスじゃ判断しにくいけども
338マジレスさん:05/01/25 16:55:09 ID:J34fTvxQ
時期もあるかもですね。今の問題を片付けてからもあるかも。
まあ、後は野となれ山となれ。。かのぅ。
339マジレスさん
〆〆〆〆〆オナニー〆〆〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106769539/

1 :死のう? ■kazuAhONh2:05/01/27 04:58:59 ID:gZj7W2Oc
死のうはただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。

   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|  ・・・よしあきシコシコ
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'          'i,-――|:::|      
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
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