家族と仲が悪い人達が集まるスレ

1 ：マジレスさん：04/12/05 14:17:21 ID:Ff0OVWVt

以前、兄弟仲が最高に悪い人達のスレがありましたが、それも含めて、
自分と家族の仲が悪い人達が集まって相談などをしたりするスレです。

僕の場合は、母と妹と仲が悪いです。妹は昔は色々と話をしたのですが、向こうから
理由もわからず避けられたり暴言を言われるようになり、ここ３年くらい家の中でも
出会わないようにする生活、会話のない生活を送っています。
母とは僕の進路の問題から最近では会話がなくなってしまいました。
僕と妹に対応する態度がすごく違ってきて、本当に親なのだろうか？とも最近は思ってしまいます。
中には僕より、もっと家族と仲が悪い人達もいると思うのですが、
昔みたいに「家族全員が仲が良かった」時にはもう戻ることは出来ないのでしょうか？

2 ：マジレスさん：04/12/05 14:33:30 ID:60fKSJcr

殺人事件の過半数は親族間によるもの。
死にたくなかったら波風をたてるな。

3 ：マジレスさん：04/12/05 15:18:49 ID:hqCQkQ0p

私も兄と弟とは、もう数年間まともな会話はしていません。ささいなけんかから
始まったのですが、仲直りするタイミングを逃してしまいそのまんま気まずい仲に
なりました。

4 ：マジレスさん：04/12/05 15:24:25 ID:e7ivZFQy

わかりあえなくて当たり前なんだ
わかりあえないようなメンバーが揃ってる
テレビや映画で幸せな家族を描くのは現実があまりにも違うからなんだろう
かくも家族というものはよく考えて組まれたﾀｯｸﾞﾁｰﾑ
他人なら愛想つかして会わなきゃそれで終わる所もそこはさすが神様だ
絆というロープを中で遠慮せずにぶつかり合える向き合える

5 ：マジレスさん：04/12/05 15:35:53 ID:gbHJ8H0t

消防の頃、日記に書いた親の愚痴を本人に読まれたことから工房の今でもずっと両親に虐待まがいなことをされています。
氏ねだとか生まれなければ良かったなんかは毎日言われ続けてずっと言葉と物理的な攻撃を与えられ続けて何度も死のうと思ったけど全て未遂に終わり今に至ります。
今学校は凄く楽しいし割と友達も多い　が夕方になるとまた家に帰らなければならないと思うと激しく鬱になり、友人からも放課後になるといつも元気ないねといわれます。
それで最近スクールカウンセラーに相談してみようかとも考えているけど今ひとつ勇気がでません(´・ω・`)

6 ：マジレスさん：04/12/05 15:43:57 ID:yWgyp7d3

心療内科にいって　いい先生と出会うといいよ
風邪気味のとき保険証を親から借りてね
2ちゃんで評判を調べてから行ったほうがいいかも
相性もあるから，合うまでさがしつづけるみたいよ
スクールカウンセラーも、いいかも
自分を客観的に把握する試みだけでも随分癒されるかもです

7 ：マジレスさん：04/12/05 16:37:39 ID:TrSDFXiF

私の家族も仲悪いです。
お母さんとお父さんは家では一切会話しません。
お母さんはお父さんの文句をよく言います。
私に「あんたの父親はちゃんとした人じゃなわね」とか
「父親がちゃんとしてないからこんなダメな子に育ったのね」
とか。
私はそんなお母さんがあんまり好きじゃないです。
お父さんのこともあんまりすきじゃないです。
弟のこともわがままで性格悪いから嫌いです。
小学校のころ、お父さんから受けた暴力と暴言がトラウマです。
私が小学校のころの父は怒ったらすぐに暴力を振るう人でした。
しつけかもしれないけど、私にはその暴力が怖くてたまりませんでした
棒をもって殺すぞって言われたこともあります。
私が足をねんざしたとき、足を折るぞとも言われたこともあります。
弟とケンカしたとき、私だけ顔を３発連続で殴られました。
私はそのとき受けた暴力が一番とてもショックで、それから３日間ぐらい
学校に行ってもそのことを思い出してしまって泣きそうになりました。
その暴力のことを母に話したら、「それでいいじゃない、もっと叩かれれば
よかったのに」と言われました。鬼ですよね。
中学にはいってからはお父さんから暴力を振るわれることはなくなりました。
今では私は父のことを避けていて、母も父のことを避けていて、
弟も少し避けていて、父は淋しそうです。
可哀想に思えてきました。
だけど小学校のころのできごとは思い出すと、許せません。
謝って欲しいです。
こんな家族崩壊してる家です。
家も学校も毎日楽しくないです

8 ：マジレスさん：04/12/05 19:34:56 ID:f2Zj3SC4

我が家は漏れ対他全員ってな感じになってます。弟や妹はまだガキなので親の無責任さや、矛盾に全く気付かずに従っているという感じです。
親、特に母はムカつくとなんでも『出ていけ』だの、『何様のつもり』を言ってきます。出ていけとか言うなら漏れを生まなければいいし、何様のつもりってあなたが何様？っていつも思います。
父は暴力香具師です。言葉では勝てなくなったり怒るとすぐに手が出ます。人には厳しく自分は好き勝手やっているゴミ人間です。
長レスｽﾏｿ(･ω･`)

9 ：マジレスさん：04/12/06 01:13:16 ID:XMUtrtAa

最近、家にいるのが苦痛に感じるようになった・・・
ご飯も家で食べるより外で食べてきた方がなんか楽な気分。
５さんと同じで漏れも学校では楽しいけど家に帰る直前になるとほんとに嫌になってきます。
昔は家に帰ってくるとホッとしたんだけどな・・・・

１人暮らしした方がいい？
なんか漏れ、失敗作みたいに思えてきた。

10 ：マジレスさん：04/12/06 01:47:10 ID:N3Rwdwpu

親父と二人暮らし。
つっても一週間会ってないが。口座に金だけ振り込んでるよ。
あー、帰って来た時に二階の明かりがついてると鬱になるってヤバいよなぁ…

11 ：マジレスさん：04/12/06 08:23:56 ID:XMUtrtAa

後、親って子供が悩んでたりしてたら態度から分かったりして相談に乗ってくれたりするものじゃないですか？
今、色々と悩んでることがあるけど、親もそんなの知るかって感じで放置されてるし、
周りに相談出来るような人がいなくて辛い・・・

親によって人生決まる、というスレがあったけど最近ほんとにそうかも・・と思えてきた。
他の家庭が羨ましく見える・・・・自分が他の親の所に生まれていたらもっと楽しい人生を歩んでいたのかと思うと。

12 ：マジレスさん：04/12/06 10:06:17 ID:/6xBmq/W

親で人生が決まるだと、ふざけるな！そんなもんくつがえしてやる、なにもかも糞くらえだ。

13 ：マジレスさん：04/12/06 12:42:59 ID:1FZ/z+LS

>>12
ばかだなぁ・・。親で人生が決まるという言葉の意味を本質的に理解してないなお前。
っつっても解釈は人それぞれだしまぁいいや。
俺は親によって人生決まる派。

14 ：マジレスさん：04/12/06 12:51:52 ID:w2G30vrQ

>>12
もちろん、己の努力である程度は覆せたりするけれども
どうしても無理な部分はあるよ。
例えば、親が犯罪者とかだったら　そのレッテルは一生付いて回るわけだしね。

15 ：マジレスさん：04/12/06 18:13:20 ID:ibmWzbmZ

禿同。

一番影響受けるのって親だと思ふ。それに何より成人するまでは殆どの決定権は親にあるからあがけない。何でもそれはついて回ると思うよ。

努力とかすれば多少変わってもやっぱ親が…･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･ｳｧｧｧﾝ

正直他の家に生まれたかったと思うし、逆に生まれたくなかった。

16 ：マジレスさん：04/12/06 18:14:00 ID:ibmWzbmZ

17 ：マジレスさん：04/12/06 18:15:04 ID:ibmWzbmZ

18 ：マジレスさん：04/12/06 18:15:49 ID:ibmWzbmZ

19 ：マジレスさん：04/12/06 18:21:56 ID:ibmWzbmZ

間違えましたｽﾏｿ(･ω･`)

20 ：↑：04/12/06 18:26:34 ID:ibmWzbmZ

間違えましたｽﾏｿ(･ω･`)

21 ：マジレスさん：04/12/06 18:33:51 ID:/6xBmq/W

俺に育ててもらっておらん。世の中という壁をぶち壊していこーよ。成せば成ると思っている。

22 ：マジレスさん：04/12/06 18:34:13 ID:/6xBmq/W

親に育ててもらっておらん。世の中という壁をぶち壊していこーよ。成せば成ると思っている。

23 ：マジレスさん：04/12/06 18:35:06 ID:/6xBmq/W

親に育ててもらっておらん。世の中という壁をぶち壊していこーよ。成せば成ると思っている。俺の父親は・・・。

24 ：マジレスさん：04/12/06 18:39:35 ID:/6xBmq/W

俺は親に育ててもらっておらん。世の中っていう壁をぶち壊しいこーよ。てか俺は成せば成ると思っている。

25 ：マジレスさん：04/12/06 19:38:56 ID:ibmWzbmZ

でもどうしようもない事も候と思ふ。差別、偏見、軽蔑…努力とか成せば成るとかそういう次元ではない、と

26 ：マジレスさん：04/12/06 19:39:59 ID:ibmWzbmZ

でもどうしようもない事も候と思ふ。差別、偏見、軽蔑…努力とか成せば成るとかそういう次元ではない、と

27 ：マジレスさん：04/12/06 19:48:26 ID:ibmWzbmZ

成せば成る？甘いな。
親がいなければ世間は冷たいぞ。
差別、偏見、侮蔑、軽蔑…簡単に壊せるもんじゃない。ガキの戯言には世間一般は耳を貸さんぞ。親の意見が一番通るんだよ。
努力？成せば成る？甘い！だったら差別とか無くなるはずだろ。現実見ろよ。リアルを見ろよ

28 ：マジレスさん：04/12/06 19:48:21 ID:ibmWzbmZ

29 ：マジレスさん：04/12/06 19:53:11 ID:/6xBmq/W

他人の目とか～そういうじゃなく自分の信念貫いて生きればいいじゃんか。誰が何言おうと。

30 ：マジレスさん：04/12/06 20:00:55 ID:ibmWzbmZ

それって悪く見れば自己チューだしW

31 ：マジレスさん：04/12/06 20:48:32 ID:/6xBmq/W

現実＝貧乏？やばいなぁこれ。親の背中見なくとも子は育つ。それが現実らしい

32 ：マジレスさん：04/12/06 21:04:28 ID:ibmWzbmZ

それはまた別じゃないか？貧乏かそうじゃないかは､国の状況だったり、環境や職によるじゃん。

確かに親の背中は見なくとも育つな。他の人から学べばいいしな

33 ：マジレスさん：04/12/06 21:23:35 ID:/6xBmq/W

てか現実に俺がそうだし。親と一緒に住んどらんし、父親なんか顔も見た事ねーよ。だが別に恨んでるわけでもない。なんかわからんが俺は目標に向かって今ひたすら勉強しているそれが俺の人生。てか親とか環境とか色々あると思うけど、まず頑張って見よーよ～

34 ：マジレスさん：04/12/06 21:30:35 ID:ibmWzbmZ

現実見たらそれは言わないな。漏れはそうだった…
あがいても変わらなかった。努力が足りんって言ったらおしまいだが、漏れは当時の全力だった。だけど無駄やったわ…（泣）

35 ：マジレスさん：04/12/06 21:42:34 ID:/6xBmq/W

俺は～なバカ見たいな事したり、中学は不登校だったり、いじめ（小学校の頃）、高校は中退。でも頑張って見る事にしたんだよね俺は。俺は何回でも挑戦したる！

36 ：マジレスさん：04/12/06 21:44:04 ID:yQ7IoC+B

>>35
ガンガレ！！新潟もガンガレ！！！

37 ：マジレスさん：04/12/06 21:57:53 ID:/6xBmq/W

36 ありがとう！俺は頑張っちゃうよも～。人生楽しもう！落ちるとこまで落ちれば後ははい上がるだけだじょー

38 ：マジレスさん：04/12/06 22:57:03 ID:ElHWL2aL

正直このスレみてたら、自分の境遇なんてマシなほうなんでないかと思えてきた。
家族のことで悩むのって、オレだけじゃないんだと思えてきた。
確かに親によって決まることって少なくない。けど、自分で変えられる部分も決して
少なくない。オレはそう信じたい。そう思えるようになったオレは幸せ者なのかもしれない。

39 ：マジレスさん：04/12/06 23:06:27 ID:ibmWzbmZ

37←どんな境遇さ？ガンガレとしか言えないが…

40 ：マジレスさん：04/12/06 23:08:55 ID:ibmWzbmZ

間違えました38です…ｽﾏｿ

41 ：マジレスさん：04/12/06 23:39:15 ID:9h6QUIi1

父親と姉が憎い。死んでも別に構わない。父親は憎たらしい。姉も憎たらしい。父親は私の人生なのに自分の人生のようにいちいち口出しする。姉は出ていけと思う。自分勝手すぎる。市ね。

42 ：マジレスさん：04/12/06 23:46:35 ID:ibmWzbmZ

理由は？何故憎い？
漏れは何かと理由を付けてごちゃごちゃ言うのが嫌いだな。最近は愚痴が増えたしさ…

43 ：41です：04/12/07 00:04:04 ID:VZ6liPTc

今年の夏彼氏を精神的に追い詰め、私から離れるように仕組みました。一昨日、私が高校を中退した事をああだこうだ言いだし、大学を出ないと俺は認めない！などと言いだしました。

44 ：続きです：04/12/07 00:11:37 ID:VZ6liPTc

姉とは小さい時から理由もなく毎日喧嘩をし、そのたび顔をグーで殴られたり、髪の毛を引っ張られたりしました。ここまで身内を憎いと思った事はありません。

45 ：続きです：04/12/07 00:12:22 ID:VZ6liPTc

46 ：42：04/12/07 00:24:32 ID:KxnT8xbm

大学でないって…それは人によって違うんだから認めないとか認めるの問題ではない希ガス。まして彼氏でしょ？彼女を応援するなりサポートするなりしろよ…(･ω･`)ﾊﾅｼﾆﾅﾗﾝ

毎日喧嘩かぁ…漏れの家でも伯母とよく喧嘩します。全く話さない感じですね。最近は母とも…
正直家に居場所は無いな。外界も無いが…(ﾉ_･｡)

47 ：マジレスさん：04/12/07 00:27:16 ID:SSKis5Tu

４１さんのほうが悪い気がしてきた。４１さんが変とは思わないけど、一度カウンセリング受けてみたらどうだろう。

48 ：マジレスさん：04/12/07 00:31:19 ID:KxnT8xbm

47どうして？

人の人生に介入は親としては当然と思ふが、毎日喧嘩は何か原因があると思う希ガス。

49 ：マジレスさん：04/12/07 00:55:02 ID:6OsbVXUa

一人暮らししてるんだけど
未だに家族が怖くて仕方がない

50 ：マジレスさん：04/12/07 00:57:35 ID:SSKis5Tu

う～ん・・１さんにも原因がありそうと思ったから・・

51 ：マジレスさん：04/12/07 01:01:20 ID:KxnT8xbm

49＝そんなに怯える事なくないか？生活苦しくなるよ違う意味で。
他のことに夢中になれ

50=最初は疑うわな。いきなり父憎い姉憎いじゃ。なんかあんじゃね？みたいな。理由を聞かんことにはね(･ω･`)
まぁ何かありそうなのは感じるが…

52 ：マジレスさん：04/12/07 01:26:01 ID:ffE8DYLC

自分だけなら切り開ける事も出来る、しかし家族の人間がDQNだと運命共同体な部分も有り、人生うまく進めない事もあると思います。自分はそれで困ってます。

53 ：38：04/12/07 01:27:14 ID:IfztQGTY

＞３９
自分の考えを整理する機会にもなりそうだし、自分の境遇をまとめて書いてみる
ことにする。ちょっと下書きしてくるわ

54 ：マジレスさん：04/12/07 01:39:18 ID:KxnT8xbm

52禿同
親に力がありすぎる。未成年でもある程度の権利を認めてほしい。しかしそんな事を言えば『ガキのくせに』となり、喧嘩は間違いない…
波風起てないようにするには大人しくするしかないのか…嫌だな

55 ：39：04/12/07 01:46:09 ID:KxnT8xbm

待ってるぞ！！寝ないで氏ぬ覚悟でなｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!！

56 ：３８：04/12/07 01:51:21 ID:IfztQGTY

稚拙かもしれないけど、あまりつっこまないでおくれ。

オレはとある家庭の次男に生まれた。上には7つ年上の姉と5つ年上の兄がいる。
正直、小学生くらいまではたいしたこと考えないで生きてきた。兄とはそのころから
仲が悪かったけれど。よくひっぱたかれたりもした。兄はグレていた。

中学生くらいになってかな、自分の母親がおかしいと思い始めたのは。
いろんな家に遊びにいってみたり、いろいろ考えてみたりして、どうにも矛盾を感じたり、
理不尽さを感じたりした。

オレの母親はなんというか、一言でいうと「全て自分を基準に考える、自分の考え以外は
認めない」人だった。ものすごい矛盾したことや理不尽なことを平気で言う人だった。
オレがどんなに理屈で文句を言っても、最後は親という権力を使って俺をねじふせた。
オレが言ったことは、一時的に認めても5分もたてば忘れてる。俺がなぜ約束を守らないのか、
言ったことを守らないのか問い詰めても、結局は「子供は親の言うことをはいはい素直に聞くものだ」
と開き直る。子供を一人の人間として認めていない人だった。

一時は、「きっと親も自分のことを愛してくれている、自分も親を大事にしよう」そう思い込もう
としたこともあった。けど結局根本的には何も変わらなかった。

そんなこんなで18年が過ぎた。オレは大学受験を失敗し、１浪した。そのころには、オレの我慢も
ピークにきていた。オレはこう思った。「オレはこのまま一生母親に人形扱いされて生きるのか。
１８にもなって、自分の人生も自分で切り開けないのか。若い今、切り開けないのなら、これからの
オレの一生はきっと何も切り開けないようなくだらないものになってしまうのではないか。家を出たら
本気で死んでしまうかもしれない。けどそれだって、何もしないで生きるよりかはよほどかっこいいじゃ
ないか。自分なりにチャレンジして死ぬんだから、この上なくかっこいいじゃないか。たとえ死んだって、
後悔しないで死ねる。」
浪人中の１０月、オレは家を出た。母親に自分の力を見せ付けるためだった。

57 ：マジレスさん：04/12/07 01:57:04 ID:IfztQGTY

無謀な家出だったけど、それなりに勝算はあった。
１、母親は世間体を非常に気にする。「お前を育てるのは世間体だ」と言い放つくらいだ。デキのいい次男が
家出したと周りが知ったらどうだろう。自称絵に描いたような幸せな家庭の面目が丸つぶれだ。
２、小さいころからコツコツとためてきた１５万、それに家から持ってきた荷物、人脈、これらを駆使すれば
数ヶ月はもつはずだ。
３、受験期までもつれこんだとして、オレが東大に受かればどうだろう。「子供が東大に受かったのに親のせいで
子供は東大にいけなかった」こんなことをうるさい親戚連中はきっと言うだろう。その圧力に母親が負けないはず
がない。

58 ：39：04/12/07 02:03:13 ID:KxnT8xbm

自伝みたいな感じで驚いた…(ﾟ｡ﾟ

大変な境遇じゃん。親が法律みたいな感じだベ？漏れはそれプラス暴力がきたからな。

今はどうなん？親に対して自分の力を見せ付けられたか？

59 ：マジレスさん：04/12/07 02:04:22 ID:IfztQGTY

ホームレス生活はなかなかにきつかったけど、でも楽しかったと今は言える。自分は今初めて、オリジナルのことを
やっている。１００パーセント自分の意思で行動している。その自覚があったから。
１８の自分が考えうるあらゆる場所で寝た。ファミレス、ファーストフード、駅、ベンチ、自販機の裏、電話ボックス、
予備校の自習室・・・メシはほとんどよし牛かコンビにだった。疲れのとれない生活だったけど、なるべく勉強した。
これで大学受からなきゃカッコがつかないから。参考書やらノートやらでやたら重い荷物を抱えてＳ県の○宮周辺をうろついていた。
トイレで声を殺して泣く毎日だった。

60 ：マジレスさん：04/12/07 02:06:32 ID:IfztQGTY

＞３９
言葉の暴力は毎日だったな。肉体的なものはなかったけど。
自分の力は自分に対しても、親に対しても、みせつけられたと思ってるよ。

61 ：マジレスさん：04/12/07 02:13:03 ID:KxnT8xbm

ホ、ホームレス…(((ﾟДﾟ;)))ｽ､ｽｺﾞｲ

自分に自信が持てたな。君は親という権力に勝ったんでつね…ｶｺｲｲ

62 ：マジレスさん：04/12/07 02:15:12 ID:IfztQGTY

父親とは疎遠であまり話もしない仲だったけど、仲は悪くなかった。父親はオレの携帯にちょくちょくとメールをよこしたり
電話をくれたりしていた。電話もメールもほとんど無視だったけど。
確か正月のちょっと前くらいだったろうか。オレは疲れていた。そろそろ、決着時ではないかと思った。
親と話して、親や環境が変わりそうならそこで決着。ダメならリゾートバイトという選択肢を考えていた。
公民館で勉強していたとき、父親からメールがきた。「とにかく何をするにも住所不定というのは。一度二人で話し合おう。
何かいい案が見つかるかもしれないじゃないか」

63 ：マジレスさん：04/12/07 02:18:41 ID:IfztQGTY

そうして、○宮駅の○ニックシティー前で待ち合わせをして、話をした。結局話が長引いてしまい、オレは「また今度でいいだろ、
オレはその辺で寝るよ」と言ったが、父親は「そういうわけにはいかない。」といい、結局二人でビジネスホテルを一部屋とった。

64 ：マジレスさん：04/12/07 02:22:46 ID:IfztQGTY

なんだかんだでいろいろと話し込み、翌日、○宮のマックで一応の決着がついた。
その日のうちにウィークリーマンション？を親と手配し、一人暮らしが始まった。そのうち、○浦工大の人ばかりが住んでいる
家具、食事付のアパートにひっこした。
いろいろなことに悩みつつも受験期を迎え、センター、東大、東北大と受験した。東大は落ちた。が、第二志望の東北大にひっかかった。

65 ：マジレスさん：04/12/07 02:32:51 ID:KxnT8xbm

努力で権力に打ち勝ったいい例でつ。

しかし危険な賭だと思いませんでした？十五万と人脈を頼りに家を出るというのは無謀な希ガス。せめてその倍以上は持ちたいよ。失敗したら逆に力の無さを見せ付けるうえに、世間にまで…
終わり良ければ全てよしな希ガス。

66 ：マジレスさん：04/12/07 02:38:39 ID:IfztQGTY

正直素直に夢の大学生、自由な一人暮らしをさせてくれるか心配だったけど、それは大丈夫だった。親は「おめでとう」といっていた。
手紙をよこしたりもしたっけな。別に母親におめでとうと言われても嬉しくもなんともなかった。それよりも、しらじらしいこと言ってるんじゃねえ！
とか思ってた。アパートをひきはらうとき、いかにもいい親の顔して大家に挨拶したりしてたけど、俺はいまさら親ぶってるんじゃねえ！
とか思ってた。俺にしらじらしいこと言ってたけど、オレは泣きながら「帰れ！」と怒鳴りつけた。正直、いろんな思いで胸がいっぱいだった。
怒り、悲しさ、その他もろもろの感情が押し寄せた。
親戚連中に挨拶もせずに仙台にいった。
それからは平和な大学生活が続いてる。やっと手に入れた自由を満喫してる。家族のことで悩まない日は少ないけど、今の生活は楽しい。
親とはほとんど連絡をとっていない。父親とたまにメールするだけ。それも用件だけのことが多い。親戚の顔なんてもう何年みていないだろう。
正月はリゾートバイトに出かけるのを口実に帰らなかったし。成人式も、地元には帰ったけど実家には帰らなかった。ばあちゃんはオレのことを
心配していて、顔をみせたけどね。顔をみせたとき、不覚にも涙をみせてしまった。ばあちゃんはひょっとしたら家族と呼べるかもしれないと
思った。いや、自分に家族はいないって思い込んでいただけで、母親以外の家族はちゃんと普通の家族だったかもしれないと最近思うようになった。
まあ、顔はみせていないんだけどね・・・そんなこんなで現在東北大の農学部２年です。

67 ：マジレスさん：04/12/07 02:41:56 ID:IfztQGTY

＞３９
最初はプチ家出っぽかったんだ。正直正月近くまで長引くとは思ってなかったし・・・
あと、オレの母親は世間体を異常に気にする人なのよ。

これは最近知ったんだけど、親戚連中にはどうやらオレの家出をまだ知らせていないみたいだ。
老母に心配をかけるのもなんだから・・・とか母親の手紙に書いてあったけど、もちろんそんなのは
ウソっぱちだとわかってる。親戚から総スカンをくらうのが嫌なだけでしょ。

68 ：マジレスさん：04/12/07 02:49:06 ID:IfztQGTY

姉は立派だと思う。あの親のもとで結局マトモに育ったのは姉だけだし。強い精神力を持ってたんだろうなって思う。
真面目な人で、受験の時には連日深夜まで勉強してた。まあそれをネタにオレはイヤミをさんざん言われたのだけど。
でも親に理不尽なことを確実に言われていたんだろうし、その中でまっとうに育ったのは本当にすごいと思う。
現在社会人。もうすぐ結婚するのだろうか。
兄は、今思うと同情できる。上は真面目な優等生（オマケに美人）、下は成績優秀でいろいろ生意気なことを言ってくる。
板ばさみになってたんだろうなって思う。おそらく、オレ以上に言葉の暴力を受けていたのではないだろうか。
そりゃグレたくもなるだろうよ。現在何してるかは知らない。

69 ：マジレスさん：04/12/07 02:53:32 ID:KxnT8xbm

世間体ばかりで実の子供には正面に接してくんないのってｳｻﾞｲな…
家族の中で母以外はそんな悪い存在では無いならそこまで疎遠にするのは良くない希ガス。
実家に帰ったときなんか母はシカトすれば普通に行けるでしょ。ｳｻﾞｲと感じたらマイハウスに帰ればいいし。これをきっかけにできんかな？
助け船を出してくれた父に感謝･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･ｱﾘｶﾞﾄ

70 ：３８：04/12/07 02:56:53 ID:IfztQGTY

そんなこんなでオレの長い話は終わりです。
何を知ってもらいたいかって言うと、
「運命は存在する。けど絶対にそれだけじゃない」ってこと。
親を心底憎んでいたときはこんな苦しみが一生続くのかって思ってたけど
そんなことはない。変えられることもある。
変えられないよって思ってネガティブになるくらいなら、死ぬ気で何か変えてみるように
努力してみたらどうだろうってこと。その方が死ぬときスッキリしてるんじゃないかな。
誰かを恨みながら死ぬのは不幸だと思う。ホームレスやってたときに、親を恨みながら
自殺してたら本当に自分は不幸だった。自分なりに頑張ってみて、それでダメなら仕方ない。
家庭に問題がある人のつらさはよくわかるけど、開き直って頑張ってほしい。
これを見て自殺する人が減ることを祈ってます。
こんな例もあるんだよ、と。

71 ：マジレスさん：04/12/07 03:03:33 ID:KxnT8xbm

長レス乙～

参考にさせてもらいまつ。そろそろぬるぽします。明日も仕事なんで…
乙ぬるぽ

72 ：マジレスさん：04/12/07 03:04:18 ID:IfztQGTY

＞３９
話につきあってくれてありがとね。
母親以外の家族とは連絡とってみることにしようかと、最近思いはじめた。
これを機会に、メールからでもしてみようかと今思った。
＞助け船を出してくれた父に感謝
今思えば、まったくもってその通りだな。

73 ：３８：04/12/07 03:05:05 ID:IfztQGTY

オレも寝ます・・・

74 ：マジレスさん：04/12/07 03:12:15 ID:KxnT8xbm

ガッ！！

皆仲良くなＷ

75 ：マジレスさん：04/12/07 12:26:10 ID:AIdthpm6

土曜日に姉に殴られました。
翌日耳から血の塊が出てきて、顔がジワジワ腫れています。
もう絶縁したので会う事はありませんが、顔が痛むたびに怒りが湧いてきます。
どうすればこの怒りを静められるのでしょうか。
あの病的な人間と間違いなく血が繋がっている自分も嫌で嫌で仕方ありません。

76 ：マジレスさん：04/12/07 12:28:39 ID:65DZ1DlQ

何歳なの？家族と悩んでる人。

77 ：マジレスさん：04/12/07 13:36:22 ID:MutKlrep

俺んとこは弟が凄まじかったな。中学の頃の話だが
弟が異常なまでにグレてた。毎日近くの店を荒らしたり
してたし喧嘩になると金属バットで俺の部屋のドアを
叩き潰そうとしてた。かなり行動は不良っぽいのに何故か
怒るとすぐ幼児退行して大声で泣き出して「ママ、お兄ちゃんに
いじめられたぁ」とか本気で言う。そんで俺が怒られる。
親に事情を説明したら「そんなこた分かってるけどあの子の前で
言わんとってね、幼いねんから許したって…。」と言ってて、
よく夜に単身赴任の父と電話して泣いてるのを見てた。
弟は異常なまでに教養がなくて、中学になっても漢字の読み書きが
出来なかったからいつも作文とかはひらがなとかたかなだけだった。
しかも"お"と"を"、"わ"と"は"の区別が出来ていなかった。
だから将来がかなり心配になって何か言わざるを得ないのだが
言うとキレられた。今は何をやってるかはあまり聞かない。

78 ：マジレスさん：04/12/07 16:42:50 ID:KxnT8xbm

77＝大変だなぁ(･ω･`)
せめて自分はしっかりしなきゃね…ガンガレ。

漏れの弟も物で殴ってくるからウザイ…そんな時は漏れの拳が唸るわけだが

79 ：マジレスさん：04/12/07 16:47:51 ID:IfztQGTY

＞７５
耳から血って・・・やばいなおい。
＞あの病的な人間と間違いなく血が繋がっている自分も嫌で嫌で仕方ありません。
そう思うのはよくわかる。姉と血がつながっていることはあまりきにしない方がいい。
もう絶縁したから他人なんでしょ？血だってつながっていてつながっていないような
もんだ。

80 ：マジレスさん：04/12/07 16:53:01 ID:KxnT8xbm

↑禿同
漏れは親父と繋がっていて、かつ、親父と同じ行動したとき自分を呪うね。
なんか胸糞悪い。だからシカトしてる。

81 ：マジレスさん：04/12/07 16:56:26 ID:IfztQGTY

＞７７
＞７８
二人とも大変な状況にいるのね・・・
こういうふうに毎日家庭内でケンカや暴力がある場合、何か仲裁してくれる
ような機関ってないものか。７８って働いてるんでしょ？顔にアザでも作ったら
仕事に支障がでるのでは。

82 ：マジレスさん：04/12/07 17:03:16 ID:KxnT8xbm

バイクでこけたっていうとなんか納得している。
弟の顔面殴ったりはしないよ。滅多に殴らないし……喧嘩は嫌です(･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

83 ：75：04/12/07 17:07:06 ID:AIdthpm6

>>79
そうですね。完全に赤の他人だと思い込みます。
30歳間近の人間に今からどうこうしても改善の余地は無いと判断して絶縁しました。
姉が21、私が16の時にも一度絶縁していますが、
親が離婚するとかでもめている時にまた交流が復活しましたが、もうﾑﾘです。
殴られたせいで仕事には行けないし眼鏡も割れたので不便だし…。

84 ：(･ω･`)：04/12/07 17:28:01 ID:KxnT8xbm

無いと不便だよな眼鏡…
仕事に差し支えるし、何より生活と余計な出費は痛い

85 ：75：04/12/07 17:35:02 ID:AIdthpm6

>>84
よりによって買ったばかりの眼鏡だったので余計。
使い捨てコンタクトも切らしていたので車も乗れないし。
おかげで今日はタクシーで移動でしたよ。
お金がかかる度に腹が立つ。

86 ：(･ω･`)：04/12/07 18:08:54 ID:KxnT8xbm

相当痛いね…出費が無駄に多い。関わらないほうが得策かな？
他の家族と仲がいいならシカト決め込むってのもありっしょ

87 ：75：04/12/07 18:30:07 ID:AIdthpm6

>>86
わけあって私は一時的に親と同居していますが
父親の借金や暴力、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ狂いで家庭は既にバラバラです。
今度その姉が家に戻ってくると言っているので私が家と縁を切ろうと思います。
母は良い人ですが、一応姉も自分の子供なので悪者にはしたくなさそうです。
母を巻き込んで事を大きくするのは嫌なので、早いうちにさよならします。

88 ：マジレスさん：04/12/07 18:38:55 ID:KxnT8xbm

77
母辛いな。父に姉と板挟みか…母さんを大切にな。

89 ：(･ω･`)：04/12/07 18:39:43 ID:KxnT8xbm

87でしたｽﾏｿ…･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･ｳｧｧｧﾝ

90 ：77：04/12/07 19:00:20 ID:MutKlrep

>>88
いえ、弟のことを父に泣きながら訴えてるのです。
父はいい人だけど仕事が忙しいから滅多に帰ってこない…。
てか姉…？

91 ：75：04/12/07 19:00:45 ID:AIdthpm6

>>88
母は能天気というか何というか、楽観的な人なので大丈夫だと思います。
父親も姉も母を慕っているので少なくとも暴力を振るうことは無いし。
もし何かあったら飛んでいけるよう母とは連絡をとるつもりです。
もともと父親と姉の不仲が原因で家庭内がギクシャクし始めたのに
また同じ家に住もうという神経が信じられません。

92 ：77：04/12/07 19:08:23 ID:MutKlrep

>>88
あ、>>89を読んでなかった…。
先走ってｽﾏｿ。

93 ：(･ω･`)：04/12/07 20:55:28 ID:KxnT8xbm

90ドンマイ。

まとめると、ヤバイ人には近づかない話さない目を合わせないが一番効果的な希ガス。漏れも実践してまつ

94 ：マジレスさん：04/12/07 20:58:24 ID:wxsG+Sri

君子危うし近寄らず！だな

95 ：(･ω･`)：04/12/07 21:06:20 ID:KxnT8xbm

マジヤバイ時は家から脱走した方が…無理にいて無駄に神経擦り減らす事はない希ガス。

因みに漏れは家の近くの焼酎専門BARに逃げ込んで朝帰宅後そのまま仕事へ行く事もしばしば…

96 ：マジレスさん：04/12/08 16:31:03 ID:GylTYP/u

昨日の夜、また親と言い合いました。
親に何で生んだんだ！と言ったら親は子供が欲しかったからだ、と言いました。
で子供を生むときに将来の事を考えなかったのか？と質問したら誰がそんな事考えて子供生むんだ？
教えてくれ！と言われました・・・やっぱりうちの父ってちょっと考え方おかしいのではと最近感じます。
高校生の弟にもうちには大学行かせる金がないから、高校出たら働けよ。と普通に言ってます。
でも弟は他の友達みたいに大学行って学びたい事もあるんです。
親ってのは、子供が将来どんな道に進むかだとかそういった事も考えて子供を作るんではないですか？
例えば子供が大学行けるくらいまでの事を考えて、子供を生むのでは？

母もほんとに笑顔がなく暗い表情が多いです。そんな母親似の自分の顔が大嫌いです。
自分はこの家に生まれるべきでなかった、そして自分は失敗作なんだと思ってます。
よくＴＶで出てくる大家族の石田さんのところのような父母が良かったです。
あそこのお母さんなんていつも笑顔だし、だから家全体が明るくて家族の仲も良いのでは？と思う。
うちの家はちょっと崩壊しかけてます・・どう考えても。

97 ：41：04/12/08 16:49:35 ID:mK+FgiMV

>>95
俺も家で弟が暴れて手に負えないときは漫喫に行って朝まで過ごしています。
妹は先に俺の貯金で大学卒業と同時に部屋を借りて一人暮らしを始めました。
本当に刃物を持って寝てる部屋に入ってくる、近所を徘徊する
移動販売の車等に窓を開けてわめいてるし、どうなるのかな。
ろくに家で寝ていられないです。しかも最近変なニュースが多いことですし、
なんか変な薬でもやってるのか、本当に頭がイカレてしまったのかなあ。
家に居ても家族の会話なんかもうないし、うちの親もそんなにもう若くもないから
俺ら兄弟で楽をさせてやりたいのに、それどころではないよ。
こういう風になってしまったら、警察か施設にお願いするしかないのでしょうか?

98 ：マジレスさん：04/12/08 17:02:11 ID:alyIcf1n

>>96
うちも同じ様な感じでした。
「何で生んだんだ」同じ事を聞いた事もあります。
「人並みに子供がいなかったらみっともないだろう」と言われました。
大学に行きたいと言った時は「親の役目は18までだ」と
学費は出してもらえませんでした。
放課後も早朝も必死でバイトして受験勉強もして大学は自分の力で卒業しました。
そんな親だと分かった時点である程度の諦めというか、じゃあ自分で生きてやるよと
思い切るのも大事だと思います。
苦労した分だけ同世代の人間よりも多くの経験が出来ます。
親が作ってくれた道を歩くのは楽ですが、自分で切り開く努力をしたら
それだけのものがいつか返ってきますよ。

99 ：マジレスさん：04/12/08 19:45:54 ID:J65sB15m

>>97
そこまでくると本当にオクスリやってるのかって思うよね…。
いない時にお部屋を強制捜査してごらん、白い粉薬が出てきたら
関係改善は諦めた方がいいよ…。単に気性が激しいだけって
レベルにはどうも見えないし、本当に一度診てもらわないと
まずいんじゃないかな…。本人は抵抗あるかもしれないけど
診てもらわないと本当に後々危険なことになりそうだし…。

100 ：マジレスさん：04/12/08 23:40:52 ID:Fj6zyAgG

百ｹﾞﾄｰ。

101 ：マジレスさん：04/12/08 23:57:52 ID:GyxozzPt

書くの勇気要るけど、うちは親がTV出てるんです。
そのせいでTVとか見れないし・・・世間がわからない。
大学も金持ちの馬鹿息子馬鹿娘ばっかりでなんか空気が合わずつまらない。
家族も友達もいない同然の俺がこの先生きてて意味あるのかな。とかふと思った。

102 ：マジレスさん：04/12/09 00:45:00 ID:rDLCfCWG

＞そのせいでTVとか見れないし
テレビに出てる親の顔を見たくないってことか？なら新聞で親の出ている番組を
調べといて、見ないようにすればいいのでは。それにＴＶがみれないから世間が
わからないというのはどうだろう。大学やバイト先でそれなりに生活できている
なら、世間を知ることはできると思う。そりゃみんなのＴＶの話題にはついていけないかも
しれないけど。
大学って意外と広いもんだよ。空気が合わない、という前にいろいろとサークルなりなんなり
探してみたらどうだろう。前向きに考えようぜ。
家族だって友達だってこれから作ればいい。
実は今までに知らず知らずいい友人作ってた、かもしれない。

103 ：77：04/12/09 11:57:45 ID:D8vXlhWD

やばいです、昨晩、弟が母に暴力を振るっていました。
僕と二人がかりでなんとか家から追い出しましたが
母は甘いのですぐ中に入れてしまいました。そうしたら
また暴れだして、泣きながら僕と母に暴行していました。
その後、母は脱衣所で一人隠れて泣いていました。
本当にどうしたらいいのか分かりません。最近そのストレスか
知りませんが何もしなくても胃のあたりが変に痛くなったり
物を見るとき頭がふらふらしてよく見えないことがあります。

104 ：マジレスさん：04/12/09 13:51:14 ID:rDLCfCWG

＞７７
そこまでひどい状態なら、どこかに相談するのをオススメする。
家族間の話し合いや説得でなんとかなるレベルじゃないでしょ。
それと胃というのはストレスを感じると一番最初に反応する臓器だとどこかで
聞いた覚えがある。ひどくなる前に医者へ行った方がいい。
心療内科なら多分横のつながりもあるだろうし、どこに相談したらよいか
も教えてくれると思う。

105 ：(･ω･`)：04/12/09 21:50:04 ID:BoBNw34G

久しぶりに帰ってきました…だいぶすすんでますね。
胃が痛いと言うのは胃潰瘍では？ストレスとか過酷な労働・生活、偏った食生活でなるそうでつ。潰瘍の出血による貧血でめまいがするならツジツマがあう希ガス。
もう一度頑張って追い出してみては？そしてもう中に入れないようにすればもう安心。

106 ：(･ω･`)：04/12/09 21:56:33 ID:BoBNw34G

連続レスｽﾏｿ…

101ｻﾝ
親がテレビに出ているそうでつね？家族と馬が合わないと。
家出てみたらどうですか？そうすれば気にしなくてもいいですし、大分楽になる希ガス。又は部屋に立て篭もるとか、どっか居酒屋なりネット喫茶なり行ってしまうも一つの手でつ。

107 ：マジレスさん：04/12/10 12:46:10 ID:/FbnJ2Iw

母がまーた妹に対して俺の悪口言ってるよ・・・・
お前さ、数年前に妹の行いがよくなかった時、俺に対して
妹なんて産むべきじゃなかった、だとか妹に対する悪口沢山言ってただろ？
で今度はその逆か・・・・おめでてーな。

子供に対して、お前なんて生むべきじゃなかった、とかお前のせいでどれだけ迷惑したか
わかってるのか！とか言って来る親ってどう思います？
もう最近ほんとに家が居心地悪い・・・昨日は学校行ってきてちょっと楽な気持ちに
なれたけど、家にいるのが辛い・・・・こりゃ家出た方がいいのか・・・・
ﾊｧ・・・インターネットとか２ちゃんがあるから、何とかやってられるけど
なかったら、どうなってたのかわからんよ。

108 ：マジレスさん：04/12/10 15:53:18 ID:XeydYonG

私の時は、2ちゃんなんて知らなかったからなー。先輩としてｱﾄﾞﾊﾞｲｽさせてもらうと、ﾊﾞｲﾄとかして、まず金を貯めろ！高校はなんとしてでも出ろ！卒業して家を出る時までいい子にして親を油断させろ。

109 ：マジレスさん：04/12/10 15:57:30 ID:XeydYonG

なにをするにもまず金は、必要だから親の貯金通帳をかっぱらっても可。今は保証人いなくても探せば、ｱﾊﾟﾏﾝとかﾐﾆﾐﾆならｱﾊﾟｰﾄを貸してくれる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！連続ｶｷｺｽﾏｿ

110 ：マジレスさん：04/12/10 16:21:29 ID:ja+g3YoD

自分が大人にならなきゃ何もならないよ。
親は自分の人生だけで必死だから子供を良くしようと思って無いし。
自分が生きる為の手段を探していかないと。
結局最後に残るのは自分は真剣にやって得た技術でしか稼げない。
運なんて誰にもないんだから、金が出来て安定した生活して親の事
離れて見られるようになるのが先だよ。

111 ：マジレスさん：04/12/10 17:24:52 ID:RQIeM2/N

>>109
どんな親であろうと親の貯金通帳をかっぱらうというのはいかがなものでしょう。
所詮蛙の子は蛙という事になってしまいませんか？

112 ：(･ω･`)：04/12/10 20:06:40 ID:DOe9ZFez

親に産んだのが間違いだったと言われたくないね。
それ言うなら産むなって話だし、何よりこっちは産まれたくて産まれたんじゃないんだから。親の勝手なエゴには付き合いきれないね。
早めに金貯めて出たほうがいい希ガス。

113 ：マジレスさん：04/12/11 00:43:10 ID:+I2o0Uwz

寧ろ、産んだのが間違いだったとか育て方が間違いだったとか
思い知らせてやりたい。とはいえ、うちの両親もひどい物だが
はっきり言って自分も親が今の両親でなくまともな両親だったら
逆に捨てられてるかもしれないひどい子どもだからなあ。

114 ：マジレスさん：04/12/11 08:05:08 ID:6+dHOq2b

漏れ最近、結婚しても子供作らないほうがいいかな、と思い始めた。
もしさ、自分みたいに子供がなったら嫌だし。

うちの家は母も妹も漏れや祖母に対して悪口ばっかり言ってるし、父は金がないから～だとか
そればっかり。そんな話聞きたくないってば・・・・
他の家もそうなのかなぁ・・・・・こんなの自分の家だけなのかなぁ。
今までは家が一番落ち着くと思ってたけど最近は学校とか図書館とか外にいた方が楽だよ。

115 ：マジレスさん：04/12/11 11:02:34 ID:ep3VZcS8

>>114
俺もそう思うよ、うちの親父は駄目人間で
容姿もデブで最悪だ。下ネタばかり言うし。
自分もああなってしまうのではないかって不安でならない。

自分も家は落ち着かないので、平日はネットカフェと予備校
（今某大手予備校で浪人中）に入り浸りだよ。

116 ：(･ω･`)：04/12/11 11:45:13 ID:2ZX/MBRl

じゃあ逆に今の嫌な思いをさせないようにすることもできるんじゃない？
子供は作りたいと思うし、漏れは子供好きだから今の嫌な気持ちを子供にさせないように育てたい。
だから絶対に産まなきゃ良かったなんか言わないし、言わせない。
マァ夢ですが…

117 ：(･ω･`)：04/12/12 03:11:15 ID:VFLM9p7g

寂しいからageます。
誰かﾚｽぎぼん

118 ：マジレスさん：04/12/12 03:18:20 ID:Jt0SBStS

どうしたの？
つらくなったの？

119 ：(･ω･`)：04/12/12 03:20:12 ID:VFLM9p7g

人が来ない…過疎ｽﾚ化してる…･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･ｳｧｧｧﾝ

120 ：組田：04/12/12 03:20:43 ID:cHafHUSi

誰じゃ俺を喚んだのわ

121 ：マジレスさん：04/12/12 03:22:47 ID:cHafHUSi

そんなことで喚んだのかよ
市ね
くそｽﾚ巣にしてんじゃねえよ
つうか時計見ろﾁﾝｶｽ

122 ：(･ω･`)：04/12/12 03:24:46 ID:VFLM9p7g

急に増えた。
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!！

ﾁｮﾄ聞いて奥さん！
最近うちのふっくらオババがうざいのよ…なんかすーぐ溜息尽くし、なんかカリカリしちゃってさ。フーンダ！
んで飯ん時なんか手抜きで何気レトルト…隠したようでばれてますから～残念！晩飯レトルトカレー斬り！みたいな

123 ：(`･ω･)：04/12/12 03:26:33 ID:VFLM9p7g

121
基地外だな。逝ってよし

124 ：マジレスさん：04/12/12 03:47:05 ID:Jt0SBStS

みんな家族と仲悪いんだし。
せめて、ここでは仲良くしようよ。

125 ：(･ω･`)：04/12/12 03:49:54 ID:VFLM9p7g

124ｻﾝ
ｽﾏｿ。漏れが悪かったです。許してくださいませませ･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･ｳｧｧｧﾝ

126 ：マジレスさん：04/12/12 03:51:53 ID:Jt0SBStS

＜１２５は、素直でおりこうだ。

127 ：(･ω･`)：04/12/12 03:57:59 ID:VFLM9p7g

寂しかったんでつ…孤独に負けました…orz

128 ：マジレスさん：04/12/12 03:59:13 ID:Jt0SBStS

だいじょうぶ。みんなそうだから。

129 ：(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ：04/12/12 04:02:47 ID:VFLM9p7g

孤独に負けないようにガンガリまつ！
時々負けたりもするorz

ここに住んで約二週間…過疎が進行するに連れて段々孤独板に移住…さらに負けたorz

130 ：マジレスさん：04/12/12 04:28:21 ID:Jt0SBStS

家族が仲悪いってキツイよね。
精神的に。
みんなでうまく乗り越えていこう。

131 ：マジレスさん：04/12/12 04:48:46 ID:iaMRQuKT

このスレ始めから読んで思ったけど、うちの母親ってすごくいい親なんだなーって思った。親孝行しなきゃな
(`･ω･´)

132 ：(･ω･`)：04/12/12 09:34:21 ID:VFLM9p7g

131
ガンガレ！仲良く出来るならしたほうがいいよ！

133 ：マジレスさん：04/12/12 14:46:48 ID:iaMRQuKT

>>132
ｻﾝｸｽ!

134 ：マジレスさん：04/12/12 14:57:18 ID:yMNskHK8

ものすごくむかつく親だけど
自分の親だからって意識もあって
無視しきれない・・・・

どうしたらいいんだろうか・・・

135 ：(･ω･`)：04/12/12 17:04:45 ID:VFLM9p7g

優しいんだな。漏れはもうそんな感情捨てた。もうだめぽ…

辛いなら無視しなくてもいいから挨拶ぐらいはするとか…必要最低限話すとか…できると思う希ガス

136 ：マジレスさん：04/12/12 17:36:28 ID:W6M1yyry

ちょっくら家族全員が嫌いになったので出てきました。
今からまたーりログよましていただきます。

137 ：(･ω･`)：04/12/12 17:42:12 ID:VFLM9p7g

136ｻﾝ
どうしましたか？初登場ですか？ﾖﾛ

138 ：マジレスさん：04/12/12 17:49:59 ID:rUwPcX93

俺の親は社会的・経済的にはかなりまともな人間だけど親としては
はぁ…と思う。
俺は無い物ねだりのDQNなんでしょうか？

139 ：マジレスさん：04/12/12 17:59:17 ID:W6M1yyry

>>137
即レスありがとうございます。初登場です。
なんか全部読んだらほんと泣いてしまいました。
人間ってほんと不思議な生き物ですよね。
なんかわけのわからんことを書いてるorz

140 ：(･ω･`)：04/12/12 18:22:39 ID:VFLM9p7g

138ｻﾝ
気にするな。そんな時もある。
139ｻﾝ
何があったとです？家族が嫌いになる理由があるはず…

141 ：マジレスさん：04/12/12 18:33:44 ID:rUwPcX93

小さい頃から慢性的に続いてるんですが…

142 ：マジレスさん：04/12/12 18:53:41 ID:W6M1yyry

ほんと弟(小学五年生)がアホで困ってます。自己中です。
例えば、
いつもあいつは学校から帰るとトイレと飯を食う以外ずっとゲームをしています。毎日。
たまに俺がテレビドラマを見たいというと
たまにはゲームさせろや。　いつも見てるやん。　前お前(俺)が見たいテレビ見せてくれなかったから無理。
などと言い出す始末です。なんと日本語のへたくそなことか。なんでそこで　たまには　が出てくるのかと小一(ry
(前俺が弟の見たいテレビを見せなかったのは、
その時映画がやってたんですよ。その映画はテレビで録画していつでも見れるから俺の見たいテレビを見せてくれ。
といって見せてもらったんです。弟は納得したんです。その時。)
そこで俺はもう我慢できなくなってきれたんですよ。ﾏﾀﾞ暴力は揮ってないですが。
そしたら頼りない親登場。俺が100％悪いというようなことを言うのです。
今日は違う理由ですがもういやになったので、実家から飛び出して雨の中どさくさにまぎれて泣きながら家に帰りました。
そして今、パソコンと飲食物を自分の部屋に持ち込み、ドアが開かないようにして、こうして２ｃｈで相談しようと思ってきました。
何を相談するのか忘れました。ｗ
長文ごめんなさい。

143 ：マジレスさん：04/12/12 19:00:42 ID:3VQkfWTp

>>142
で、おまいは幾つなの？

144 ：(･ω･`)：04/12/12 19:06:54 ID:VFLM9p7g

142ｻﾝ
辛いでつね…馬鹿な親に馬鹿な弟は逝ってよし！！！何故弟はいつも正当化されるのか疑問。その度に親に失望。それが漏れの高校時代。
141ｻﾝ
慢性的はよくない…自分はこうしたら変わるかもって思う事ある？

145 ：マジレスさん：04/12/12 20:06:19 ID:rUwPcX93

>>144
無いっす…
きっと親から離れればいいんだろうけど、どうにも自立させてくれないと言いますか、いいようにコントロールしようとするんです。反抗すればヒステリック…

146 ：マジレスさん：04/12/12 21:28:18 ID:yMNskHK8

表面的に言うことを聞いてるフリすして機嫌をとるしかないね。
そいでもって自活する能力を身に着けておいて
機を見て一気に一人暮らしへなだれ込め。

147 ：(･ω･`)：04/12/13 04:43:36 ID:/5hvLyLa

↑禿同
親に逆らえないなら、力をつけるしかないね。職に就いて金貯めて、一人暮しをはじめてからが自分の自由な人生のスタートさ

148 ：マジレスさん：04/12/13 07:00:07 ID:wzisJYWg

私がｸﾞﾚた時、お母さんは心配しすぎてご飯が食べられなくなったりしても「生まれてきてくれてありがとう」とか「大好きだよ」って言って怒ることなくいつでもやさしかった…ｸﾞﾚてから会話ないけどお母さんに甘えたい

149 ：ﾏｼﾞﾚｽさん：04/12/13 08:37:33 ID:6zJNDBje

(･ω･`)なんなのこいつ
でつまつでつまつでつまつでt

150 ：(･ω･`)：04/12/13 19:07:14 ID:/5hvLyLa

↑逝ってよし。お疲れ様でした。さようなら

151 ：(･ω･`)：04/12/13 20:08:12 ID:/5hvLyLa

148ｻﾝ
イイ母さん持ったなぁ。羨ましいぐらいや！親孝行するといいよ

152 ：マジレスさん：04/12/13 21:25:20 ID:Ni6tSVtq

>>147
俺は大学生の頃から完全自活だよ。
受験費用はバイトで貯めて、学費･生活費は勿論、入学時の保証人も頼っていない。
親から源泉徴収とかを貰うわけにはいかないので、授業料免除や奨学金もダメ。
無論馬鹿な選択なのだが、親を捨てる覚悟を決めた以上、彼女や友達は人一倍大切に
して生活することを強くおすすめします（そうでなくても？）

憎しみは忘れて、天涯孤独のつもりで生きていかないと生活荒むよ。

153 ：(･ω･`)：04/12/13 21:33:21 ID:/5hvLyLa

エライね！ちゃんと生活できてるじゃん！ガンガレ

154 ：マジレスさん：04/12/13 21:52:24 ID:eFay98ml

>>146.>>147
ありがとうございます！そうします！卒業したら姿くらまそうかな…

>>152
すげ…

155 ：マジレスさん：04/12/13 22:11:24 ID:qzfeMns8

>>152
私もほぼ同じ。親からは暴力も性的虐待もされたし、家は借金だらけだった。
私の場合は教えてなかったはずのアパートに借金取りと共にやってきた父親に
後期の学費が入った封筒を持っていかれたせいで大学は卒業出来なかった。
そんな親だから二十歳くらいまでは殺意の塊だったし、
同じ血が通ってる自分も嫌で仕方なかった。
結婚して優しい旦那に義理の両親が出来て仕事も私生活もうまくいっている今は
不思議と殺意は無い。むしろこんなに幸せな生活を送れるのがうれしくて
私を生み落としてくれた親に感謝の気持ちすらある。
全てを知った上で私を受け入れてくれた旦那がいなかったらどうなっていたか
分からないけど。

156 ：マジレスさん：04/12/13 22:18:33 ID:w1QSYAuu

俺の父親は怒鳴れば誰でも言うことをきくと勘違いしているﾁﾝｶｽﾁﾝﾋﾟﾗDQN。
年中フィリピンパブでｼｬｯﾁｮｻﾝとかいわれていい気になっている。
「空港でヤクザと勘違いされてちまってよ～ｗ」とか自慢している
マラドーナの伝説の五人抜きドリブル級の馬鹿。

いつか捻り潰してやる！

157 ：(･ω･`)：04/12/15 23:56:20 ID:Hgbe46xM

155ｻﾝ
性虐待はやばいだろ…かなり心に傷を負うのでは？周りに助けを求めたほうがいいよ

158 ：マジレスさん：04/12/16 02:24:41 ID:pk/nKdSg

家族仲悪いって根本的にお父さんとお母さんが仲が悪いよねうちのとこはそうだよ

159 ：マジレスさん：04/12/16 02:30:11 ID:yg3rAhqX

>>1さんの気持ち、痛いくらいよくわかる。

私も親と仲悪く、あまりしゃべらない。
妹弟とは家の中で会わないようにしてるし、数年口きいてない。
弟に顔や体を殴られたことある。｢うざい。キモイ。死ね｣って言われて。

160 ：ﾏｼﾞﾚｽさん：04/12/16 03:03:26 ID:EG4rakSt

ｺﾃﾊﾝきもい＼(^O^)／

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 11:16:12 ID:fCZan6ER

>>1
たとえ親子であれ１個人の魂は別人であっる。
過去に出会ったことがある、仲良かった人・仲悪かった人・過去でも親子・兄弟姉妹などの因果関係・縁故で
今の親子関係になっている。

162 ：マジレスさん：04/12/16 11:30:01 ID:UXhrG/Xf

私は父親が大嫌いです。飲む打つ買うの３拍子揃ったロクデナシ。
田舎のお山の大将で、自分が一番正しいと思ってる。
若い頃はロクに働かず、浮気相手を家に連れ込んだり、昼間から酒を飲んで暴れたり
私も兄も母も、体につけられた痣と、髪の毛を毟られたハゲが残っています。
そんな父の言いなりになって「お前達のために離婚しないんだ」と
二言目には言う母も嫌いでしたが、少なくとも母は私達を育てるため
気絶するような暴力に耐え、昼と夜働き、ボロ雑巾のような手になってまで
頑張ってくれたのを見ていたので、今は素直に感謝しています。

母は子育ても終ったし離婚したいと申し出たのですが
家事など一切できない父は「死んでも離婚しねぇ」と逆切れし
家も財産も一切渡さない、出て行きたいんなら裸で出て行け！という父に
すっかり何もかも諦めたようで、今は冷え切った家庭内別居生活をしています。
「それでも別れないのはちゃんと愛があるからだよ」と、何も知らない人は言いますが
きっとそんな事が想像できないから言うんだろうなぁって感じです。

父には私が結婚して以来、一度も会ってません。絶対会いたくない。孫の顔も見せてやんない。
次会うときは父の葬式だと思ってます。葬式ぐらい行ってやるよ。
そんで「ああ～厄介者がやっと死んでくれたねぇ～」と笑いたいです。
父を知ってる友人や親戚はきっと全員言うでしょうけどね。

163 ：マジレスさん：04/12/16 22:45:50 ID:RTI8XyGh

兄貴が家族全員と仲悪い。

昔から気に入らない事があると、暴力振るって怒鳴りちらして。
本当に年上かよ、と思ってしまう。

定職にも就かず、ガキ作ったくせにすぐ離婚。相手の女が実家に帰ったから
自分も実家に帰るとかぬかして悪びれもなく帰ってくる。
出産費用も、家賃も払えず、親に出させる。

こっちが進路で悩んでいるっていう時に家でギャーギャーうるさいから
結局変な選択しちまったよ。

お　前　一　人　で　何　人　の　人　生　狂　わ　せ　て　ん　だ　よ。

お前が死ねば幸せになれる人たくさんいるんですけど。

164 ：マジレスさん：04/12/17 03:54:28 ID:SqPNM0Kl

両親と仲悪いです。
最近では二人を避ける様になりました。
一緒の空間にいたくないです。
顔あわせてもまったく会話はありませんし。
誕生日も何年も祝ってもらってません。
一緒にご飯食べる時もありません。
普段は俺をシカトしてるくせに説教の時だけは口を開きます。
二人曰く、親と俺がこうなったのは全部俺の責任らしいです。
俺には親が子にどう接したらいいのかわかってないのが悪い様に思えるのですが。
ただ責任逃れしてるだけというか。
親が子から離れていたら子も親から離れるのは当たり前。
皆さんはどう思います？

165 ：マジレスさん：04/12/17 04:01:54 ID:SqPNM0Kl

まさに親と子の家庭内別居状態です。
ほんとは寂しいんだと思います、俺も。
もっと愛されたいんだと思います。
親子の絆とか愛とか、父や母の笑顔。
何もかも忘れてしまったように思います。
親が子と当たり前の様に喧嘩したり笑いあったりしてる家庭を見ると羨ましくて胸が痛みます。

昔はごく普通な家庭だったのですが、今となってはその面影はなく冷たい壁があります。

最近では考えていても辛いだけなのでもうあきらめています。

長々すみませんでした。

166 ：マジレスさん：04/12/17 08:21:21 ID:ryfRH4iN

昨日の日本テレビの大家族の石田さんち見たけど、あんな仲良い家族だったら
楽しいだろうな・・なんで家はこうなんだろうか。
外に行っていて家に帰ってくるとほんとに嫌な気持ちになってくる。

167 ：マジレスさん：04/12/17 13:15:26 ID:TMK6IidY

私は父親と小学校低学年の頃から仲が悪いです。「おまえはブスだ」「目障りだ」と、いう言葉等、言葉の暴力は日常茶飯事でした。子供に対する理想が強く、短気で怒ることも多くて、大人になった今でも苦しいことがあります。
中学生のときに好きなひとが出来て高校生のときに付き合いました。何でも相談に乗ってくれる父性的なひとで別れたあとも悩み事があると彼に相談していました。
いまでも彼が忘れられません。恋愛じゃなく『お父さん』を無くすのが怖いんです。
だれかいますか？親と仲が悪くて異性にそれを求めちゃう経験のある方？それをどう克服したかも教えて欲しいです。

168 ：マジレスさん：04/12/17 14:51:22 ID:viHWkO0l

>>167
>別れたあとも悩み事があると彼に相談していました。

関係ありませんが、こういう女性は嫌いです。

169 ：マジレスさん：04/12/17 18:43:02 ID:UB5QZsmZ

顔も見たくない弟と、縁を切るにはどうすればいいのでしょうか？

170 ：マジレスさん：04/12/18 11:32:41 ID:Rvzzn4ah

愚痴らせて下さい。
母がもう最近嫌だ。いつも怒ってる、そして暗い顔、ここ最近笑顔を見たことがない。
今日も朝から「いらいらする」だの「今日は機嫌が悪い」だの色々聞こえてくる・・・
そんな事言うの辞めて欲しいんだけど。全部家族に聞こえてるんだよ。
そんな台詞が耳に入ってきてら、嫌な気分になるって事くらいわかって欲しい。

171 ：マジレスさん：04/12/19 13:15:57 ID:8U2P8+x8

母親大嫌いだ
妹と私の態度がなぜあんなにも違う？
1歳違いの妹が失敗しても宥めるような言い方。絶対に責めたりはしない。
私が一寸したミスをするとすごいヒステリックに怒る。小さい頃からずっと私にだけ冷たい。
友達に相談したら気のせいだと言った。でもあのあから様な態度の違いでは気のせいだとも思えない。

今も、お腹が空いたから自分でこしらえようとして用意してたら、誤って少量の油を零してしまった。
自分で片付けてたら母がチクチク責めてきた。妹が同じ事やっても絶対に責めたりしないくせに。
あんまりな態度の違いにムカツク。ぐーだらで粘着気質で悲劇のヒロイン気取って外面だけは良くて、
自分は良い人だと思ってて、変な固定観念持ってる割りにすぐ影響されるし、ワケわかんないこの女。
都合のいいときだけ頼ってくんなクソババァ

「おかあさん」って優しいものだと世間は言う。でも私の母親は違う。
だから「おかあさん」ってすごく憧れる。私には縁の無いものだけど。

172 ：マジレスさん：04/12/19 13:29:27 ID:R4Xh7vDS

171さんは本当のお子さんなのですか？

173 ：マジレスさん：04/12/19 20:10:16 ID:F8eUU3mR

うちは母と祖母による嫁姑のいざこざが悪化するにつれて家族全員が互いに
距離を置いて接するようになり、きまずいというか寒い家庭です。
食事中も会話はないし、正直家族といるより部屋で一人の方が心安らぐ。
家族で買い物とか旅行ができる家庭が心底うらやましいです。

174 ：マジレスさん：04/12/20 22:02:41 ID:Yeyz/Vgk

子供の頃、歴史学を志してた頃はかなり父の態度が冷たかった。
でも何かに触発されて(何か忘れた)応用物理をやることに決めてから
工学屋だった親父の態度ががらりと変わって逆にスポーツバカの
弟に冷たくなった。まぁ親と仲良くできるのは嬉しいけど
俺って道具としか思われてないのか…？

175 ：マジレスさん：04/12/21 20:42:43 ID:QnhKPLlj

現在高2です。
うちは結構金持ってて生活には困ってません。むしろ余裕があります。
けどその余裕が傲慢を生むのか、母親がDQNです。人を見下していて、自分が一番正しいと思っています。
一応友人はいると思いますが一度嫌いになった相手に対しては非常に粘着で電話で悪口や嫌味ばかり言ってます。
うちは父が小さな会社を経営しており（父は普通の人ですが家のことに対して何も言わないし、会話もしません）
進路相談や他の大人と話しているときいつも俺に会社を継がせる、と女ですが他に姉と妹がいるのに俺のときだけ言っています。
そういう考えがあるせいか俺に対しては「○○く～ん」と呼んでいます。ｷﾓｲ。
俺はそんな母親が大嫌いなので家に帰るのが嫌で、いつも学校に残って勉強してどこかで晩飯を食べて帰ります。
向こうが話し掛けてきても極力無視するようにしていたら、たまに壊れたように怒鳴り散らします。
愛してんのか、自分の装飾品にしようとしているのかわからないけど、そろそろ巣立ちさせて欲しいです。
こんな感じで母親が嫌いですけど食わせてもらっているから大学行くまで、
もしくは大学の学費払ってもらうなら社会人まで大人しくしておこう（けど家に帰るつもりはない）と思いますが考え方甘いですかね。

176 ：マジレスさん：04/12/21 20:44:16 ID:QnhKPLlj

姉も母親に似てDQNになってきたような気がします。
俺がテレビ見ていると何も言わずに勝手にチャンネル変えますが、
向こうが見ているときに見たいテレビがあるから変わってくれと頼むと急に暴れまくってまわりの物を破壊しながらさって行きます。
意味がわかりません。
妹は母親の言いなりになっていて性格は暗いです。
妹はまだ小学生で自我が確立していないので俺や姉みたいになって欲しくないと思いますが会話はありません。
俺は俺自身が母親に似てDQNなのではないかと考えると嫌で仕方が無いです。
幸せな家庭を気付きたいですがたまにイライラしてどうしようもないことがあるので恐いです。

177 ：マジレスさん：04/12/22 12:33:09 ID:qH5OzqjY

178 ：(･ω･`)：04/12/28 18:07:06 ID:VhbQ1dIK

久しぶりに召喚。
176ｻﾝ→つらいな。漏れも同じ感じの弟と妹がいます。かなりうざい…

179 ：マジレスさん：04/12/28 20:13:14 ID:A/uOpXDK

あたし姉なんていらないよ。素で。
お兄ちゃんのほうが絶対絶対欲しかった。権力者はあたしだけでいい。邪魔。できれば今すぐ死んでくださいね。

友達にすんげ━かっこいいﾔﾏﾋﾟｨみたいなお兄ちゃんがいて性格もすごぉーく良くて羨ましい… あたしの姉は中三まで性格ねじまがったいじめられっ子根暗だったのがとってもうざいDQNに。

まぁあたしもDQNだけどW
小さい時二回殺されかけたし。親にはあたしばっか虐待されてたし家族なんていらないよ

180 ：マジレスさん：04/12/28 20:25:50 ID:Bb6T0dGx

私は兄がいるけど、私はお姉ちゃんが欲しくてたまんない・・・
暴力振るし、最悪。
お姉ちゃんと一緒に買い物とかしたいな・・・欲しい。。
私も殺されかけたこと何回かあった。
家族はお金の為にいるように見えてきた。

181 ：マジレスさん：04/12/28 20:35:56 ID:A/uOpXDK

>180は悪いお兄ちゃんだね━多分あたしの姉と同類

ﾏｼﾞ心根腐ってるよ。誰のおかげで友達ができたと思ってんだか…
母についてはもう責めないが。母が姉に従ってるのがむかつく。も━だめだな。
実家でて音信不通になろう。

182 ：マジレスさん：04/12/29 00:33:30 ID:Mgpx9TSF

現在受験直前の高三男です。
最近自分だけ家族の輪に入れません。
母親も父親も弟も妹も、自分が居間にいると全然話しをしたり笑ってくれたりしてくれません。
また、話しかけても流す感じですぐに会話を打ち切られたり、聞こえないかのように流されます。
弟とは二人部屋なのですが、会話もなく、最近では目も合わしてくれません。
一度泣いてしまって…その時相談したのですが……普段からなんでも気にしすぎだと言われました。
自分は自意識過剰な所もあり、尚更に厳しい状況です。
家族は父親以外よく耳にするＢ型の性格で、自分一人典型的なＡ型……神経質過ぎると言われますが治せません。
何度も何度も考えても考える程にしんどくなっています。
もう家族が好きなのか嫌いなのか分からなくなってきました。
見苦しい言い訳ですが、友人も受験で勝手なことに時間を割いて欲しくありません。
そこで、皆様のお目汚しをしただけではなく、ふてぶてしくもお願いがあります。
どうか、何か助言を下さい。
お願い致します。

183 ：マジレスさん：04/12/29 02:50:15 ID:BN0lSX3w

>>178
久しぶり！

184 ：(･ω･`)：04/12/29 03:15:15 ID:xLicLehm

183ｻﾝお久しぶりですW
182ｻﾝ→受験生と言うことで気を使って話さないとかは無いですか？何か理由があると思うのですが…思い当たる節等ないですかね？

185 ：マジレスさん：04/12/29 21:10:22 ID:Mgpx9TSF

182です。
184さん、わざわざ聞いて下さってありがとうございます。
自分も自分の為だと考えたく、何度も自分の為だろうと思いましたが……息が詰まると言うか、納得出来ない気持ちが溢れるだけでした。
思い当たる節と言われたのが、嫌われる理由のことなら沢山あります。致命的なのはﾅﾙｼｽﾄで頑固で、独占欲も高く、それでいて臆病……と、聞いて頂くだけで気分を害してしまうようなものばかりです。
よろしければ、今しばらくお言葉を頂けると幸いです。

変だと思われるかもしれませんが、183さん、ありがとうございます。

186 ：マジレスさん：04/12/29 22:28:25 ID:y+kWa6WW

私も家族の輪に入れないです。。無視無視で…
３学期から学費は払わないとかいわれて学校にも行けなくなるし…

187 ：(･ω･`)：04/12/29 23:54:48 ID:xLicLehm

185ｻﾝ返事どうもです。神経質過ぎるという点はわかるかもしれません。漏れもＡ型なんで…ｸﾜﾗ
なかなか気になるかもしれませんが少し距離を置くっていうのも大切です。こういうのって友達には話しにくく、気まずいですよね。

188 ：マジレスさん：04/12/30 00:48:18 ID:0ekeJRFh

186さん、学費払って貰えないんですか!?
自分は親に生かして貰っていることは理解していたつもりですが……やはり自分がどれほど自分勝手な奴か見に染みます。
無責任な言葉ですが、学費を払って貰えないというのは助けを求めることが出来ることだと思います。家族との関係の解決にはなりませんが調べてみてはどうでしょうか？
無視……母親と父親にされたら自分には耐えられません。一秒でも早く改善されることを祈ってます。

187さん、ありがとうございます。ただ、せっかくお言葉を頂いたのですが……弟が勉強せずに遊んでばかりいること、妹が無駄にお金を使っていることが気になって気になって。
かと言って、注意しても今までの自分の行動の為に聞いてくれません。むしろ逆に。
でも、最近また意地になっていたかもしれません。もう一度落ち着いてみようと思います。ありがとうございます。
ところで、質問ばかりで申し訳ないのですが、まわりが気になるのを治すのに何か良い行動、心構えなどありましたら教えて頂けませんか？

189 ：(･ω･`)：04/12/30 00:59:15 ID:2bt1J+zI

学費は払ってもらいたいね…高卒無いと社会は厳しいよOTZ 親は何故払わない?子供の将来を棒にふるきか？憤りを覚えますな。我が子の為に金を出さずに何の為に働くのやら…

190 ：マジレスさん：04/12/30 01:23:22 ID:m88rIIsf

学費のことはココ（日本学生支援機構（昔の育英会））の
http://www.jasso.go.jp/
奨学金のことを調べて、学校に相談してみるといい。
高校生でも奨学金で学費払って、自活して頑張ってる人も多い。

>>188
家族から卒業して、ひとりで生活することを目標にして、
そのために今、何ができるか、を考えてみるといいと思う。
で、できることをひとつずつ実行していくのがいいと思う。

191 ：(･ω･`)：04/12/30 01:28:38 ID:2bt1J+zI

高校で一人暮しってできるのか？できるならした方がいいぽ。

192 ：マジレスさん：04/12/30 16:58:03 ID:9KxtIEpH

金も困るが、一番困るのは諸々の保証人問題だな

193 ：(･ω･`)：04/12/30 19:30:21 ID:2bt1J+zI

保証人無しでは貸してくれるとこなんてないんだな。親がダメだって言ったら無理

194 ：マジレスさん：04/12/30 20:50:57 ID:EfbxnIy1

俺は家族全員から嫌われてる
さっさと出て行きたいが事情（長くなるので省略）があるので出て行けない
特に母親が嫌いだ。お互い嫌いで、一緒にいるのが苦痛。
昔母親と姉に心理的虐待されたことがあって、今でもトラウマがある。

195 ：マジレスさん：04/12/30 20:51:50 ID:9KxtIEpH

>>193
世の中そう捨てたものでもなくて、家を借りるくらいなら割と何とかなるものだ
結構困ったのが、入社時の保証人
俺は先輩と大学時代の恩師に頼んだけど、総務から小３分問い詰められた

196 ：マジレスさん：05/01/01 09:33:41 ID:henKTu+Y

家族なのに仲が悪いってのも変な話だよね。
友達とかクラスメートの家の家族の仲とかが気になる・・・

妹がマジでウザイ。あんなの妹じゃない。
なので漏れは友達には１人っ子で兄弟はいないと言っている。
書類とかにも書きたくない。
そろそろ、この家出るべきだね。崩壊しかけてるよ、どう考えても。

197 ：マジレスさん：05/01/01 09:37:17 ID:AH+DonHe

新年から家族喧嘩
ボケ始めの婆ちゃんに火病もどきをすぐ起こす母妹
もうだめぽ

198 ：マジレスさん：05/01/01 11:34:08 ID:KFwz5zPi

「家族だから仲良し」っていうのは幻想だよな
たとえ家族とはいえ、それぞれ独立した人格なんだから
相性も色々あるのがあたりまえだよ
どこの家だってそんなもんだって。安心汁。

199 ：マジレスさん：05/01/02 02:48:12 ID:emBMVM4l

うちは父と母が異常に仲が悪い。
お前らなんで結婚できたんだと問い詰めたいくらい仲が悪い。
時間なんてお構い無しに喧嘩するもんだからお隣さんが家に怒鳴りに来るなんて日常茶飯事。
今日も喧嘩なんてしてやがったから食いたくもない御節料理お互いの顔にぶちまけてやった。
妹なんて正月早々喧嘩なんて嫌だ、とか言って泣き始めるしもう家族崩壊云々の問題じゃない気がする。

200 ：(･ω･`)：05/01/02 17:30:33 ID:zGd/sPEl

↑大変ですな…正月は静かに過ごしたいですね。
漏れはバイトをフルにいれてなるべく家族との接触を避けてます。夜中は部屋ん中でゲーム！

201 ：マジレスさん：05/01/02 17:39:38 ID:fghOCC6a

>>1と>>199
これだけ読んだ限りでは、漏れの知識であまりわかることはない。
でも、何となく思ったのだが、>>1の家庭があまりに突然のことだったり、
>>199はこのままでは死ぬまでこうだろうとおもうなら、
心の問題ではないかも知れない。心の問題では、知識さえあれば
そこまで不自然な行動にはならないものなんだ。やはりつじつまが合う部分が
どこかに必ずある。でも、心の問題ではないなら、態度が一瞬で
１８０度変わったり、一生何も受け付けないなどよくあるのだ。
その方面で考えてみてはどうだろうか。
頼りないアドバイスでごめんね。

202 ：マジレスさん：05/01/02 18:29:03 ID:+XUvao2e

父親が許せない。　隠れて借金。そして払えず俺や母親が家系を支えてる。
こうなっても頭を下げることもできない父親。人としてクズ。

当然、俺と親父は衝突する。
「親にむかって生意気な口聞くなっ！」とありふれたセリフ。
「親らしい事いつした？？子供に向かって包丁を向けることか？？？」と俺。

それ以来、口聞かず。もう家族とも親とも思ってない。
このまま死ぬまで続くんだろうな。

親だからこそ、頭の下げる事ができる人であって欲しかった。
一言、お袋に謝って欲しかった。
家族だからこそ・・・　それが叶わぬのは悲しいな・・・

203 ：マジレスさん：05/01/02 18:42:23 ID:QWSjEx7m

俺は兄と仲が悪い。
兄は家を出ているが、たまに帰ってきて顔合わせても、居間で二人きりになっても
お互い一言も喋らない。だから兄弟喧嘩なんてしたことない。してる兄弟が羨ましい。

204 ：マジレスさん：05/01/02 18:50:14 ID:Zd3N4iNv

て言うか、家族でも何でも人間関係の問題ってそうだと思うんだけど、
結局は相手の立場を理解して、歩み寄る（あくまでも自分から）ことだと思うんだけど。
どうなんでしょうね??

205 ：マジレスさん：05/01/03 07:27:42 ID:hxDxhO4u

ただ仲が悪いだけなら、お互いの歩みよりで表面は取り繕うことができると思う。
ただ、そこに金の問題がからむとやっかいだね。

親父の借金のおかげで、うちの家族もバラバラに散ってしまったよ。

年末年始、帰省してる人は、その幸せを噛み締めてほしい。
私も含め、家族を捨ててひとりになった人でも、心のどこかで肉親への思いを
秘めていきているはずだから。

206 ：(･ω･`)：05/01/03 14:39:56 ID:BSbII+x/

みなさん借金関係の問題が多いようですね。自分達はこうならないように気をつけるしかないんじゃないでしょうか？人のふり見て我がふり直せってやつ

207 ：マジレスさん：05/01/04 03:01:35 ID:Zjv2CRAD

>>204
＞結局は相手の立場を理解して、歩み寄る
自分の立場も理解できてない奴に歩み寄る事はできんよ。
それは即ち非を認めれるかどうか、謝罪できるかどうか。
肉親だろうが何だろうが、結局はその人の人格しだいなんだよな・・・
それが家族だとタチ悪だな。赤の他人なら鬼になることもできるが・・・。

208 ：(･ω･`)：05/01/04 18:32:46 ID:4A2EmBRp

所詮家族も1個人の集まりだってことじゃないか？家族という物が強い結束で結ばれているなら、借金を押し付けたり毎日喧嘩したり仲を悪くするような事はしないと思う。多少の喧嘩や嫌な感じはあるのは普通。人間だから仕方ない。

209 ：マジレスさん：05/01/04 18:39:23 ID:phQYLZB3

喧嘩したら悪い家族かっていうと全然逆だろ。
全く喧嘩が無い、「憎らしい」「お前が腹立つ」って表に
出せない関係は家族じゃなくて他人だ。

210 ：(･ω･`)：05/01/05 08:07:00 ID:g9tmVB7j

喧嘩は普通にあるだろ。それから元に戻れないから仲が悪くなるんじゃない？

211 ：マジレスさん：05/01/05 12:34:49 ID:VBdPJgs1

お母さんに好いてもらえない
数年前、初賞与で家族にプレゼントをしたかったので
一緒に買い物に行こうと母を誘ったらすごく嫌がられた
なぜ？と聞いても「行きたくないから」の一点張り
しまいには「あんたと出掛けても楽しくないから嫌なの！！」と怒鳴られた
妹とは「一緒に買い物に出ようよ」と自分から誘ってるのにね
街中で、母娘で仲良さそうに買い物してるのなんて見掛けると胸が詰まる
高２のころ突然、実家近くの学生寮みたいなことに出された
意味も無く。
そのときに気付けば良かった。
小さい頃から感じてたのに。お母さんは私と妹とで、なんか振舞いが違うって。

212 ：マジレスさん：05/01/05 12:54:30 ID:pZUCaog/

>>211
その気持ちを真剣に聞いてくれる人がいれば医院だけど。
つーか、真剣に喧嘩汁！

213 ：(･ω･`)：05/01/05 18:40:35 ID:g9tmVB7j

兄弟で待遇が違うのって結構多いと思うよ。ふとしたきっかけで気付かされる。下が有利ってのがなぁ…上はいつも苦しいからね。
その辛い気持ちお察しします。漏れだけつまはじきだからアットホームな家族を見るとなんかムカつく…

214 ：マジレスさん：05/01/05 20:58:24 ID:XP8XEN4P

マジレスさんの気持ち、立場よくわかります。
私のとこも似たような状況ですから。

うちの妹は､以前精神科に通い、興奮を抑える薬を飲んでいました｡
今は､離婚して家に戻ってきて出産したので、薬も飲んでいないため、
本当にいう事なすこと、おかしいです・・
些細な事にすぐにカッとなって怒鳴ったり暴力をふるったり・・
怒鳴らずに普通に会話するってことができないみたいです。
さっきも「発作」が起こったらしく、私につかみかからんばかり。
父が若い頃、全く同じだったのですが､歯をむき出して鬼畜みたいな
顔で向かってきます。本当、きもいです。
ストレスでいろんな症状が起きてます・・

赤ちゃんが本当にかわいそうでなりません。
でも、私や親が赤ちゃんの世話をしていると、それをネタにして
また脅迫してきます。

彼女が家に居座っている以上、私が家をでる方が早いでしょうね。
私は体があまり丈夫でないので仕方なく、今まで家にいました。
こんな人は一体どうすればいいんでしょうね。

なるべく体を鍛えて、健康になって仕事して、出て行くしかないのかなあ、
と思ってます。

215 ：いやぁ！：05/01/05 20:59:57 ID:XP8XEN4P

214です。ごめんなさい名前マジレスさんになってました。
私は1さんじゃないですぅ。ごめんなさい！

216 ：マジレスさん：05/01/05 21:01:31 ID:Rn8f1YLM

ポカーン（゜Д゜）

217 ：あ。。。：05/01/05 21:05:45 ID:XP8XEN4P

ごめんなさい。
今わかった。

218 ：(･ω･`)：05/01/06 02:02:37 ID:6lUBOdO4

？

219 ：マジレスさん：05/01/06 02:28:24 ID:/EulYRcy

姉　壊れてるょ…、私家族嫌い。早く∪んでくれないかな…？？

220 ：マジレスさん：05/01/06 02:29:48 ID:2SNr5sSw

>>217
まぁ気にすんな！

221 ：マジレスさん：05/01/06 07:33:52 ID:sztqXNf3

>>207
＞それが家族だとタチ悪だな。赤の他人なら鬼になることもできるが・・・。

中途半端にしないで徹底的にやるのも手だと思う。
我慢するよかよっぽどいい。

>>210
人格を帰るほど（実際にはあまり変わらんがそのつもりで）何度も徹底的に
やれば、仲良くはならなくても多少はマシになる･･・かな･・甘い？

222 ：211：05/01/06 10:08:14 ID:YksBMt/Q

母と言い合ってみたいです。
でももし「だって好きじゃないんだから、しょうがないじゃない」と言われたら？
そう思うと怖い。あんたとは合わない、と小さい頃から言われていたので･･･

歳はあまり離れていないですが、妹が生まれてから『抱っこ』してもらえなくなりました。
子供心に「お母さんなんで妹ばっかりしか抱っこしないの？」と泣いた時
「あなたはお尻の骨がとがってるから抱っこすると痛い」と言われ、
幼稚園で先生に、尻の骨が尖ってるか見てくれ！と騒いで結局お母さんに怒られました。

223 ：マジレスさん：05/01/06 19:14:56 ID:+2Nx5f4p

弟二人がキモオタでいつも池沼仲間あつめて騒いで迷惑きわまりないんです…
言ってもわからないんでそのうち騒いでる所突入してぶっとばすと思いますがその前に手だてはないものか…親もなんも言わんし長男はつらい

224 ：マジレス氏：05/01/06 19:43:41 ID:rOJdIXTL

>>204　　←感激
　　　昨日そんなことで喧嘩して家を出てきた。

　　　
　

225 ：マジレスさん：05/01/06 19:46:59 ID:jJv2brFO

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

226 ：(･ω･`)：05/01/06 20:03:42 ID:6lUBOdO4

親って最低だな。産んどいていい加減な態度って何？産んであげたとか言うがこっちは頼んでないし。産んだんだから責任持てと言いたいが言えないな。

227 ：マジレスさん：05/01/06 20:14:05 ID:rOJdIXTL

一月一日から両親が喧嘩、東京から久々に帰ってきた弟はその場に立ち会うも
どうしようもなく次の日東京に帰る。（物が飛び交う大喧嘩だったらしい）
弟は久々に実家帰ると必ず両親が喧嘩すると言ってその後連絡とレズ。
仲を取り持とうと、出陣したが・・・・
なぜそんなに自分から歩み寄る事をしないんだと父親を一喝し家を飛び出す。
（喧嘩両成敗だが男は少し女を守っタリするべし・・・個人的価値観）
たぶん両親は離婚する！
俺は今、父親の経営する会社で働いている。
そんな父親と今後一緒に仕事できるのかな？

228 ：(･ω･`)：05/01/06 20:19:47 ID:6lUBOdO4

厳しいだろ

229 ：マジレスさん：05/01/06 20:22:43 ID:rOJdIXTL

>>288　　←感謝
　　　ですよね。俺、結婚して子供いるからもっと微妙

230 ：マジレスさん：05/01/06 20:42:05 ID:rOJdIXTL

↑間違いました
>>228　でした。
スンマセン

231 ：マジレスさん：05/01/06 21:15:55 ID:rOJdIXTL

少しだったけどよココに来てよかった゜゜（∩▽｀）
これからもずっとＲＯＭってマス

232 ：マジレスさん：05/01/07 00:34:53 ID:1THytcom

age

233 ：マジレスさん：05/01/07 01:55:11 ID:C4AT6dvF

中悪いっていうか親が自己中ってことに気がついた。
もう家にいたくない。あんなにいろいろ親が離婚したら将来どうしよーとかお母さんのグチを毎日のように聞いてアドバイスしてた自分がバカみたい。
クリスマス前から今日まで年越しのときもお母さんの悩み聞いてた。
お母さんが泣いてるときはなだめたり、お母さんが家で一人のときは淋しい思いをさせたくないから、
彼氏と遊んでても毎回早く帰ったりいつも心配してたんだよ。なのに、よくあんな自分勝手な男を許せるよね、信じられない…。
グチ書いてごめんなさい。

234 ：マジレスさん：05/01/07 02:10:58 ID:UcyG1fbZ

今の40代～50代の親ってホント自己中多いよ。
子供のまま大人になってしまってる感じ。
お前ら10代20代と何考えて生きてきたんだよ、って思う。
バブルだったせいもあるんだろうけど…

235 ：マジレスさん：05/01/07 03:36:37 ID:e3X0OJOb

私は母と一緒にいることに苦痛を感じる。
その元凶は、母と祖母の仲が悪いことにある。
母も祖母も二人とも悪いところがあり、二人ともそれを改めず、今日まで
来てしまっている。
このせいでいつも家の中の雰囲気が悪く、私は幼少の頃から、
母に八つ当たりをされて育ってきた。だから、いまだに母の顔色を窺うという
卑屈な癖が抜けない。
また、母は父の親族を嫌悪しており、それも昔から知っていた。
子どもの頃、「そういう所が叔父にそっくりだ」と叱られたことがあり、
大きなショックを受けた。そのせいか、叔父とはまともに話せない。
最近になり、母が自分と祖母の仲が悪いせいで家族がうまくいかないことに
やっと気がついた。
そして、家族で話し合いをした。
私は母に、祖母に不満があるときはちゃんと言ってくれとお願いした。
話し合いの場を持ってから、数日間は平和だった。母に八つ当たりもされなかった。
祖母からも謝罪の手紙をもらった。
でも、今では元の状態に戻ってしまった。
昨日も、母宛に来たはがき（シール式になっていて、中が見えなくなっているもの）を、
祖母が誤って開けてしまった。
そして、変なところを切ってしまったため、はがきに記載されていた振込用紙が、
使用できなくなってしまった。
そのはがきを持ってきたとき、祖母は自分が作ったおしるこも一緒に持ってきたのだが、
祖母が去ってから、母は、「こんなことで機嫌を取ろうとしても、私は
騙されない。あの人、嫌い。」と憎憎しげに言った。
母が祖母の悪口を言うたびに、いつも胃が痛くなる。
もちろん、昨日も痛くなった。
正直、もうどうしていいかわからない。
母が言っていた悪口をすべて祖母に告げ口してやろうという気になる。
そうすれば、祖母はおそらく父に告げ口するだろうから。
こんな家族めちゃくちゃになればいいんだと思わずにはいられない。
祖母が死ぬまでこんな状態が続くのかと思うと、気が狂いそうだ。
友達とかに自分の家族を紹介できる人がうらやましい。

236 ：マジレスさん：05/01/07 05:33:11 ID:ZZgSEPfC

父がおかしい。
私や妹が良くないことをすると全部母のせいにする。
自分の非は絶対認めない。
私が登校拒否になったのも浪人したのも、母のせいにして滅茶苦茶に怒鳴り殴った。

一度も子供を褒めたり、家族にありがとうと言ったことがない。
母はまるで家政婦だ。
父は世間体が第一の人間なので、離婚などさせてもらえなかった。

237 ：マジレスさん：05/01/07 05:37:22 ID:ZZgSEPfC

↑すみません続きです。

定年退職して家にばかりいるため、ストレスを全部母にぶつける。更に酷い扱いで見てられない。
誰かが逆らおうものなら「誰が生かしてやってると思ってるんだ！」と殴られる。
妹はもう父とは顔も合わせないようにして生活している。

あの人は人が愛せない。だから人に愛されないのだ。と思う。
考えようによっては可哀想だが、とにかく母が不憫でならない。

早く稼げるようになって母を楽させてあげたいのだが、私は今年留年が決まり、更に負担をかけてしまう。
しかもそれをまだ言い出せない。また母が殴られるからだ。どうしよう。もう嫌だ。

大学辞めて働こうかな。

238 ：マジレスさん：05/01/07 09:13:43 ID:tXR/fdNA

>>236-237
稼げるようになって、と思うのならアルバイトと学校の両立を頑張ってみては？
給料を少しだけでも母のために使うとか。
後、大学を辞めるなんて考えないで絶対に卒業して下さい。
もしも辞めたのなら、浪人した時間も無駄になってしまうし、更に怒られそうな気が。
今は多くの企業が大学卒という所が多いので辞めてしまったらそれだけで駄目な企業も多いです。

239 ：マジレスさん：05/01/07 10:15:36 ID:ZZgSEPfC

>>238
レスありがとうございます。
そうですね。就職にも響くし、辞めたくはないです。

ただ不安なのが、今ひとり暮らしさせてもらってるのですが、来年度も大学に行くとなると、辛うじて通える距離なので実家から通えと言われそうなことです。

今また父と暮らす自信がありません。
実家にいた頃も、父の言動に耐えきれず、しばしば友達の家に避難してました。

加えて、去年からうつ病になってしまい(母にも話してません)、留年もその要因が大きいのですが、父はその手のものは全く理解しようとしません。
以前私が自立神経失調症と診断された時も、お前は根性が無いだけだ！と酷くなじられ、また前記のように母も責められました。
更に追いつめられ、とても辛い日々でした。

そして今度もあのように傷付けられながら生活しなければならないかと思うと、涙が出て仕方ないです。

何とか学費だけ出してもらって、家賃などの生活費は全部自分で捻出するから、と頼んでみようと考えてます。
先ずは留年のことを告白しなければ始まらないのですが…。
修羅場になりそうです。

長々と失礼しました。

240 ：マジレスさん：05/01/07 13:21:46 ID:1THytcom

>>239
提案だが、学生寮みたいな物が大学にはないのか？そうすれば一般のアパートより安いかな？あと奨学金制度とか？
詳しく解ったらまたここに来ます。考えて行動していろいろな人と接するとだんだん自信と勇気が出てきますよ。
ガンガレ！これしか言えないけど頑張れ

241 ：マジレスさん：05/01/07 13:39:53 ID:VwmMRmYE

>>239
俺も支援。
俺も親からの援助一切なしで、奨学金と貸付金だけで、
私大を卒業したよ。
全力で道を探せば、道は見つかる。ガンガレ。

ってか、もうその年令なら親離れして自活してても
なんの不思議もない年令だ。なんとかなる。ガンガレ。

242 ：マジレスさん：05/01/07 17:13:11 ID:QdYXwwvZ

>>239
遅くなったね。報告するよ。
－－奨学金制度－－
国で行う日本育英会奨学金や民間団体・地方公共団体と
新聞配達しながら奨学金をもらう新聞奨学金制度なるものもあるらしい。
メリット・デメリットいろいろあるから自分で調べて味噌。
－－学生寮－－
ネット検索で”学生寮のある大学”と入力すればHITするよ良いのガ。

こんなもんで。健闘を祈ります。

243 ：マジレスさん：05/01/07 17:42:09 ID:VwmMRmYE

>>239
>>190

244 ：マジレスさん：05/01/07 17:55:33 ID:iHskCczu

>>236さんへうちの父親も基地外。自分を神だとでも思っているのか、口を開けば悪口のエンドレス。TVを付ければ出てる人の悪口。そんな基地外には友達一人も梨。で、子供や孫の悪口まで言う。そんなに血を分けた子供や孫が憎いか？新でほしい

245 ：マジレスさん：05/01/07 18:14:22 ID:rJM92VCS

まさに今おかんとケンカ中
なんか精神病院にいけと言われてる
仁王立ち説教30分め

246 ：236：05/01/07 20:16:26 ID:ZZgSEPfC

皆さん暖かいレスありがとうございます。

奨学金は留年するとおりないと言われたのですが、他の手段も色々調べてみようと思います。

ここに書くだけで、真面目にレスして下さる方がいただけで、少し救われました。
何とか頑張りたいです。

ありがとうございました。

247 ：(･ω･`)：05/01/07 22:56:42 ID:Mi34iJkO

一日来ないだけでかなり進むな…
237ｻﾝ→相当大変な状況ですな。漏れは親にお前なんかイラネって言われてるけどちっぽけに感じる…大学は出た方がｲｲ!!仕事と学校の両立を目指してガンガレ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

248 ：マジレスさん：05/01/08 12:33:34 ID:Dfavs52e

>227 のその後
コレから親父と二回戦。行って来ます

249 ：マジレスさん：05/01/08 13:02:40 ID:fboFcneG

うちは妹と弟が家族と仲が悪いんです。
ちなみに妹は24歳弟は27歳社会人です。
私は結婚してでてるんですがお正月のお年玉を妹が息子にくれないんですよ。
弟はくれましたが、、、。親戚が集まっても口もきかないし。手伝いもしません。
お年玉はみかねた母がこっそり妹の分を身内に配っていました。普通社会人に
なったら自分の甥っ子やいとこにはお年玉あげますよね？？？
なんかすごい人間関係の複雑な家で疲れます。

250 ：マジレスさん：05/01/08 17:00:10 ID:Dfavs52e

>249
そのくらいなら可愛いよ！ウチには帰って来ない弟がいる。知らぬ間に来てさっさと帰る。挨拶もなしだよ。
これを読むとすこし楽になるよ
http://nayami.shiawasehp.net/ningen/tukiai/kirainahito.html

251 ：鬱 ◆meTSJqqORU ：05/01/08 17:49:26 ID:PZArfiSt

>>237
病気のことはまず母親に相談すべきだ。
そして、「私も疲れちゃったけど母さんも大変だね。
でも、鬱病になったのも全て母さんのせいじゃないよ
私が独り立ちしたら私の家に来てよ」くらい言ってやれよ
自分のことを責めている可能性が高いからな。

252 ：マジレスさん：05/01/08 17:54:39 ID:PZArfiSt

>>246
妹とは連絡を絶やすなよ。
一致団結して助けろ。いざとなったら私の家でも妹の家にでも来て
良いよって体制を作り上げろ。さもないとＤＶで母親が父親に
殺される危険がある。

三人が一致団結しなきゃ駄目だ。

253 ：マジレスさん：05/01/08 18:10:15 ID:TQciPHCH

風邪で熱出して死にそうなって朦朧としてたら部屋に入って来た糞父が一言「部屋から出る時はコレ着けろ」とﾏｽｸ投げて来た。
殺したい…泣けて来た…

254 ：マジレスさん：05/01/08 18:17:44 ID:PZArfiSt

>>253
いやな親父だ。

でも、鳥インフルエンザだったら優しいおやじだ。

255 ：マジレスさん：05/01/08 18:26:15 ID:qit69KhX

俺も、家族仲悪い！もう、口聞かないからな。
弟がいるんだけど、俺と態度が天と地ほどある。
俺には死ねとか言うんだが、弟には言いなりだ。
まさに腰ぎんちゃくだ。

256 ：マジレスさん：05/01/08 18:35:13 ID:PZArfiSt

>>255
両親ともそうだときつすぎるよなぁ。

257 ：(･ω･`)：05/01/08 20:35:36 ID:URjVImv+

255ｻﾝ→漏れも同じ状況。家族なんかと話ししたくないよな。一緒に居るだけでムカつく…というか殺したくなる。我慢我慢…

258 ：白うさぎ：05/01/08 20:46:21 ID:gJC/eKA2

誰か聞いてください。
私、親とのなかはよくありませんでした・・・
でも、５日前、　　　　　　　　死にました。
私は、嫌いだったし、あっちもきっとお兄ちゃんの方が好きなんだと思う
でも、自然と涙が出る私って、変かな・・・・？(+_+)

259 ：マジレスさん：05/01/08 20:54:12 ID:iFypL8J4

>>258
本当に本当に嫌いな人だったら、泣いたりしないよ。
確かに変だよね。。

260 ：(･ω･`)：05/01/08 21:16:24 ID:URjVImv+

家族嫌いな漏れが言うのも変だが言わせていただきます。
嫌いな人でも死んだら悲しいんだと思う。まして父親。嫌いであっても自分のどこかでは親父を認めていたんだと思う。だから涙が流れる希ガス。駄文ｽﾏｿ

261 ：白うさぎ：05/01/08 21:47:12 ID:s6R3ZIt3

ありがとうございました・・・
なんか、部屋の中明るくなったような気がするのでがんばってみます！
ホントにほんとにありがとうございました(>_<)

262 ：(･ω･`)：05/01/08 22:02:27 ID:URjVImv+

白うさぎｻﾝガンガレ(ﾟ∀ﾟ)

263 ：白うさぎ：05/01/08 22:19:08 ID:s6R3ZIt3

ありがとうございます！！
えっと、(・。・)さん、（ごめんなさい、出なかったので・・・）
また書き込みしますので！！！

264 ：マジレスさん：05/01/08 23:27:00 ID:FdMa6z0j

私は旦那の母親と妹と激仲悪いです！何かとイヤミを言われたり家事ができないとか文句を言われたり最悪です！次男の嫁なのに同居で貧乏で最悪です！妊娠中ですが誰の子かわからない位に言われてます！

265 ：白うさぎ：05/01/08 23:30:45 ID:s6R3ZIt3

＞＞２６４様　
うわ！！酷くない？むかつく・・・・

266 ：マジレスさん：05/01/08 23:34:11 ID:FdMa6z0j

265さま
姑と小姑がＷでいじめてくるし、旦那はそれを信じてくれないしかばってくれないのでつらいです！どう考えても旦那の子なのに子供がかわいそうです！

267 ：○○：05/01/08 23:39:51 ID:u8qJlJ73

　何で、仲悪いのに一緒にくらすんですか？出て行けば良いのに。
あたしも実家で酷い目にあってたけど、家でたら自由でよいよ。
　生活費とか大変だけど、自分の部屋で安心して眠れていい感じです。

268 ：マジレスさん：05/01/08 23:42:54 ID:PnZ2gr7K

>>264
思い切って転居とか。
でも旦那の母からしたら生まれてくるお子さんはお孫さんになるんですよね。
それでもその言い方はないと思います・・・・
多分、旦那さんの妹は今家にいるという事は、まだ未婚なんですよね多分。
なので結婚している貴女に嫉妬しているからいじめてくるのかも知れません・・・
旦那さんが信じてかばって、注意してくれるようになるといいですね。

269 ：(･ω･`)：05/01/09 00:02:35 ID:DD2L2BRV

白うさぎｻﾝ→居たら声かけてくださいね。
嫁姑問題の原因は旦那がしっかりしないからだと思うよ。中立かつ嫁の味方でないと嫁は辛い。でも姑に心くばりを忘れずに。今は厳しいかもしれないがいつかは和解があるかもしれん。ガンガレ

270 ：白うさぎ：05/01/09 00:10:42 ID:uK7Ntgvn

＞２６９様
そうですね！旦那さんがしっかりしないからマジレスさんは悲しい思いをしてるんです！！
まったく、旦那さんとしての自覚は無いのでしょうか？？？！！！

271 ：(･ω･`)：05/01/09 04:36:14 ID:DD2L2BRV

遅レスｽﾏｿm(__;)m
自覚がない人が居てもおかしくないと思いますよ。マザコン等があるこの時代にしっかりした男は少ないでしょう。だから自分はしっかりしなきゃと思うし、女性の方々には目をしっかり養ってもらわないと危ないと思う

272 ：マジレスさん：05/01/09 09:41:02 ID:XzOXX5sH

嫁、姑問題って旦那にも問題アリと思う。
家族の中に嫁が入ってきたって考えを持つ旦那だともめるよ。
自分が親や兄弟から巣立ちをして、新しい自分の家族を
作ったって考えじゃないとね。
女は結婚すると、名字が変わり子供を産んだり姑に虐められたり
心も体も全てが劇的に変化していくけど、男は何も変わらない。
変わらないから自覚が出ない人もいる。
中には凄く理解している、良い旦那様もいるようだけど
結婚前にはこれらの事まで見抜けないから難しいよね。

273 ：マジレスさん：05/01/09 11:41:13 ID:8+tf4+Zs

感度のｲｲﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾚｺｰﾀﾞｰを常に持ち歩き悪態始まったら録音。
身体にｶﾞﾀ来てるなら病院で診断書作って貰って一緒に旦那に見せる。これでダメなら別れた方が吉。

274 ：(･ω･`)：05/01/09 12:06:10 ID:DD2L2BRV

なかなか見抜くのは難しいよな。最悪別れる覚悟も必要かもしれん。見を守るのは自分しか居ないから↑ｻﾝの様にすることも必要かと。本来は旦那が守るべきなんだろうけどな…

275 ：マジレスさん：05/01/09 14:27:10 ID:XzOXX5sH

>>264さん。旦那様の対応はどうでしょう？
よかったら聞かせてください。

276 ：(･ω･`)：05/01/09 14:31:27 ID:DD2L2BRV

275ｻﾝ→禿同。旦那さんの対応とかない？

277 ：白うさぎ：05/01/09 16:39:10 ID:gvRgQumX

よくそんなひどいことができる！！！
心境がわかりません。ちゃんと人のことかんがえていれば
そんなことは出来ないはずですよ？？
根っから悪い人って、いないって信じていたいですが、もうそうも言ってられませんよね・・・

278 ：(･ω･`)：05/01/10 16:26:33 ID:fUEn9pDQ

そういうのってその人の育ちに関係したりしないか？虐待する人なんかは過去になんかあった人の方が確率高いって聞いたよ

279 ：白うさぎ：05/01/10 17:05:44 ID:+PRuufTY

＞＞２７８さん
そうかもしれませんね・・・

280 ：名無し：05/01/10 17:25:33 ID:Hp3bLGQ4

大学進学から一人暮らしして、地元に帰らず、そのまま就職しました。一年半前に帰省して以来、地元に帰ってません。
特に用もないので、夏ぐらいに実家に電話して以来、連絡も取って無いけど、これも仲が悪いのかな？

281 ：(･ω･`)：05/01/10 20:51:23 ID:fUEn9pDQ

↑微妙…ただあってないだけじゃないか？親が嫌いとか向こうが嫌っているとかはないんだろ？そうなら悪いとは言えないと思うよ。

282 ：280：05/01/10 21:24:16 ID:Hp3bLGQ4

父親自体が早く家出ろ、自立しろって感じの放任主義です。
仲は悪くない。余り話さないし。

283 ：(･ω･`)：05/01/10 22:05:38 ID:fUEn9pDQ

自立しろなら仲は悪くないな。気にしない方がいい。無意識に態度に出るから嫌われるぞ。

284 ：白うさぎ：05/01/10 23:09:34 ID:+PRuufTY

＞＞２８０様
それはきっと、２８０さんのことちゃんと思ってくれているからじゃないかな。
いいほうの意味に私は考えました。
はやく自立して、立派になってほしいんだと思います。
あまり話さないそうですけれどもお父さんはきっとと２８０さんのこともう少し
知りたがっているはずです・・・
男の人はきっとてれやさんと聞いております・・・素直になれないのかもですよ？
↑　ゴメンナサイ・・・！！！(>_<)

285 ：マジレスさん：05/01/11 00:03:12 ID:5BlqiWrE

福祉の仕事してる漏れが気に入らないらしく「そんな金にならない仕事辞めろ。」
同じ進路を目指す弟には「アイツ(漏れ)と同じ仕事に就くのは許さん。学校行きたいならアイツに金出して貰え。」と来た。
大人げない
という言葉はうちの糞♂の為にある言葉。
普通に働いた後，弟はﾊﾟﾁｽﾛで。漏れはお水で金稼いでる。弟と二人でｶﾞﾝｶﾞﾙ。
父親ﾏｼﾞ死ねや。

286 ：(･ω･`)：05/01/11 00:20:03 ID:uljNPNWe

福祉を否定する親は最低だな。高齢社会を支えている福祉関係者に謝ってほしいくらいやな。自分が年取って福祉の世話になるかもしれんのに、その職を否定するのは許しがたい。
福祉ガンガレ！自分に誇りを持っていいぞ！

287 ：白うさぎ：05/01/11 10:50:34 ID:gmRYPvj3

>>285様
福祉はとても勇気のいる仕事です。それをやっている２８５さんはスゴイですね！！
親の言っていることは凄く残酷なことですよ！！気にしないで福祉の仕事頑張ってください
２８５さんをきっと必要としている人がいます・・・

288 ：マジレスさん：05/01/11 14:21:51 ID:F/1GklqK

今更だけど>>38さんの話にすごく勇気つけられた。

私も親のいいなりになってて、
姉弟(人格がおかしい)には毎日のように酷いことを言われて
気にしてないことも気にしだした。
母は責任感もなく、私が病気になっても病院へ連れていってくれなくて
相談しようとしても馬鹿にしてくる子供みたいな人。
こいつのせいで体に傷害が残るので
女として恨んでる。
人の悲しみや苦しみがわからない。友達いない親。
父はやる気なんかなくて、後ろ向きで
私が姉に酷いことをされてると言っても我慢しろ。
私が成功したりやる気を示しても、すべて弟のためになるからありがとうという。
他の家の二人目も女の子が生まれると
かわいそうだと言う。
誰もいなくてもたまに家族の声が聞こえる。

勉強も運動も人一倍やって、認めてもらいたくて上の高校にいって
でもそこはヤンキーとかいない分育ちのいい子がいい子のまま
夢とか希望とか持ってて輝いてて、悩みもささいだし、青春できてて
私なんかいるだけで泣きたくなって高二から全く勉強もやれなくなって
学校も行かず友達とも遊ばないで目的なく一人でぶらぶらしてた。
受験は反抗の意味で受けなかった。

289 ：マジレスさん：05/01/11 14:27:49 ID:F/1GklqK

馬鹿だと思う、どこでもいいから逃げた方が良かった。

私も偶然にも○宮で、駿台予備校に通ってたけど
他の子が生き生きしているのを見ると
涙がでてしょうがなくてすぐ行かなくなった。
でも勉強しようとすると、青春も親の好みの学校に、
小さい頃からやりたくないスポーツ習い事やらされて
またこんなことをするのかと、できなかった。
それに二人とも私に興味ないと言ったからもう縛られたくない。

幸いお金だけはいくらでも出してくれるので、
留学したら戻って来ないつもりです。
父親は金は出すと言います。
お金はいらないからもっと人間の付き合いがしたかった。

今Fランク大受けるとこですが姉に散々馬鹿にされて泣いているところです。

長文すみません。
大学入って頑張ります。
私は本当はすごく明るいし
絶対昔みたいに明るい性格に戻って友達つくって
幸せになりたいです

290 ：マジレスさん：05/01/11 14:53:00 ID:xE24jj5L

横スレ失礼します。>>285さんはすごいと思います！
私も福祉関係の仕事につきたい！！と思ってるのですごい尊敬します。
うちの親は「お前がそうおもってるなら頑張れ。ただ簡単な仕事じゃないから強い意志がなきゃだめだからな！！」Ｂｙ父とか
「いい仕事だよ！お母さんもお前がその仕事についたら嬉しい！だから今から頑張れば絶対なれるから頑張てね」Ｂｙ母とか言われます！
まだＭｅは中学生です（何も分かってないですね）。福祉の仕事をしたいと思ったのは小学生の時の近所のおじいさんとの出会いからでした！
今でも福祉委員とかやったりして改めてどんなに大切なことかを学びました。だから>>285さんも誇りをもって頑張って下さい！

291 ：285：05/01/11 18:11:01 ID:5BlqiWrE

みなさんﾚｽ㌧ｸｽ。
この仕事うちみたいな田舎じゃ手取り12万あればｲｲ方。東京神奈川千葉は初任16万～18くらい。ﾊﾟﾁｽﾛのﾊﾞｲﾄでは週5一日5時間位で13万。
たまに何でこの仕事にこだわってるのか不思議になる。
でも好きなんだ。
うちの受験控えてる弟が風邪ひいたよ。父親は漏れが施設の利用者から貰って来たと決め付けたよ。
「未来のある〇〇(弟)の受験の為なら解るよな」
今ﾏﾝｽﾘｰﾏﾝｼｮﾝ探してる。

292 ：工房：05/01/11 20:08:32 ID:8ve9rrPI

あ～今一階で家族４人楽しそうに団らんしてる…
リビング行きずらい～。
私が行くと皆シ～ンとするんだよね…気まずい
でもリビング行かなきゃゴハン食べれないし…
あ～＞＜

293 ：マジレスさん：05/01/11 20:29:39 ID:KibpkfC6

家族ウザイ！クソばばあ&じじい、ブスなのに可愛いって勘違いしてる姉とまた今日も口論になった。早く消えろ。お願いだから消えて。

294 ：290です：05/01/11 20:45:40 ID:xE24jj5L

285さん！本当にその仕事が好きなんですね。。。
つらいと思いますがいつか285さんにも幸せが来ますように☆
私は絶対285さんは幸せになれるとおもいます！
弟さんとともに頑張って下さい！！

295 ：(･ω･`)：05/01/11 20:53:07 ID:uljNPNWe

工房・293ｻﾝ→その気持ちわかります！漏れは消えてほしいと思っても変わらないと考え、自立しました。今は稼ぎもある程度あり前よりはイイ暮らしをしてます。だから自立するまでガンガレ！

296 ：マジレスさん：05/01/11 21:02:23 ID:F/1GklqK

>>293
うちの姉もブスなのに可愛いとか言ってるよ！
にてるね

297 ：白うさぎ：05/01/11 21:40:40 ID:gmRYPvj3

今日はなんだか凹みました・・・・
お母さんは私のことキライです。
「お父さんがいなくなったとたんそれ？仲悪かったくせに。ろくに恩返しも出来ない
かね。あんたは・・・・」
「金かけるだけかけて、お父さんを何だと思ってたのよ・・・。ったく。」
毎度のことです・・・でも言われるたび何かが崩れます・・・・（・・・(+_+)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

298 ：カルワリオ：05/01/11 22:05:34 ID:qAqsnLLJ

このスレッドを読むとよくわかる。
我が家がどれだけ平穏で豊かかってことをだ。
だけど喧嘩はある、
仕方が無い、
人間同士だから合わないところがないほうがおかしい。
昔、家族が全員同居していた頃は、
一週間に十回、喧嘩して説教受けて闘争があった。
ばらけた今は半年に二回に減った。
大人には、距離がいる。

「離れていないと仲良くできないっておかしいか」
と弟に聞いたら
「仲良いときがあることがすごい」
と肩を叩かれた。
三桁超える殴り合いをした弟、生まれてきてありがとう、大好きだ。
昔、捨てようとしてごめん。

299 ：(･ω･`)：05/01/11 22:17:59 ID:uljNPNWe

白うさぎｻﾝ→親に何言われたって自分をしっかりもって。俺は「妹の方があんたよりずっと大切なんだから」と、目の前で言われたけど、シカトしました。気にしてたらやってられないよ！ガンガレ

300 ：カルワリオ：05/01/11 22:28:34 ID:qAqsnLLJ

(･ω･`)さん>そういうことを口に出せる人間の目の前に出ると
　　　　　　理屈でなくって涙が出る
　　　　　　悔しいのか悲しいのかわからないけれども。

　　　　　　口に出したことは自分にかえってくるものだと
　　　　　　分かって欲しいんだけれども。

親の卑怯なのは
人間で別人で、自分より早く死ぬだろうのに
どんな性質でも、生まれたときから絶対的優位からこちらを見ていることだ

このひとが親なのかと思うとこれは理屈じゃない。
悲しいとか嬉しいとかそういうのじゃない。

301 ：マジレスさん：05/01/11 22:30:50 ID:KibpkfC6

どこにでもいるんだねー。ブスなのにかわいいと思ってるやつって。うちのブスな姉は井上わかに似てるっていってCM見て『こいつ（わか）あたしの顔まねしてる。』とか言ってる。ｳｻﾞｲ。つーか似てねーよ。ブスのくせに図太いから余計にﾑｶﾂｸ。負け犬消えろ。

302 ：マジレスさん：05/01/11 22:36:17 ID:BPIj4iyK

私の家族も仲悪いです。っていうか私だけひとり残されてるって感じですけど・・・
昔予言したとおり父親は学費払ってくれないし…だからもう３学期から学校に言ってない。
早く自立したいなぁ。でも学費払ってくれなくて学校辞めたんじゃ、将来就職できないかも・・・心配。。

303 ：マジレスさん：05/01/11 23:06:46 ID:UbldAjQz

これだけは言えるコト。一人っ子家庭はほんとダメだね。
私が一人っ子だからわかるけど、間違った歪んだ愛情が子供に集中しちゃって
その子供はもぅノイローゼ状態においやられます。
って、世の一人っ子家族の方々は違うのかもだけどｗｗ
まぢ辛い・・恋愛も制限されるなんてあり得ぬ。
１９の私に男好きになるなだと？ふざけるな！
そんなの無理に決まってるじゃん！好きな人できちゃうよ。
どうか、どうか、今の彼だけは親に邪魔されずに成就しますように・・・

304 ：白うさぎ：05/01/11 23:17:49 ID:gmRYPvj3

>>299様
ありがとうございます。きを・・・・！自分をしっかり・・・・・・・・・！
ハイ！！！！頑張ります！！

305 ：マジレスさん：05/01/12 04:10:35 ID:KOyawkbH

私も弟が嫌い。嫌いというかもはや存在自体許せん。

我が家は現在、両親、私（姉）、弟（１つ下）の４人家族。
父は単身赴任中、母は弟から逃亡中、私は自宅待機で弟は一人暮らし。
弟の１０代前半から始まった両親に対する暴言暴力は治まる兆し無し。
過去に、医者の指示で病院へ強制的に通院・入院させたけども効果なし。

色んな人に「大人になったら落ち着いてくるよ」と言われてきたけど、かれこれもう１０年以上経ってる。
しかも弟は、今の自分の状況は全部親のせいだといって、金の面倒みるのは当然と開き直ってる。
てめぇ２０代中盤にもなって吐く台詞かコノヤロウ。
原因は親じゃなく、学校のせいだったとさっき電話で言ってただろうがふざけんなボケ(｀Д´)
弟は働かずに毎日遊んでいる様子。当然親の金で。
親はぎりぎりの生活してるっていうのに。

たとえ自分の子供がしでかしていることとはいえ、それに耐える両親が不憫でならない。
親だって一人の人間として自分の幸せを求める権利はあるだろう。
でも奴がいなくなること以外に解決方法が見つからないんだよな。
十代の間に喧嘩中の不幸でも起こしておけばよかったと真剣に後悔してる。

誰か車で奴の前を偶然暴走したりしてくれないかな。
さっき奴からの電話に出たせいで頭がドロソース状態。
文章錯乱してるかもしれないけどご容赦下さい。
そして長文申し訳ない。

306 ：マジレスさん：05/01/12 09:36:40 ID:ybCWhbnk

妹から嫌われ、母親からも放置されてます。
今朝も２人で漏れの悪口言ってるのが聞こえてきました。
特に妹が曲者で嫌いと思う人にはトコトン嫌いという態度が出ます。
うちの祖母にもそんな態度です。だから妹は友達がだんだん離れて行ってるんでしょうね。
思ったんだけど、母親が自分の子供を放置したり悪口言ってたら妹もそうなってもおかしくないと思う。
昨日は妹が祖母にまた腹立つ事してて、母が何でそんな事するの！と言ったけど、
良くそんな事が言えるなと思った。自分だって祖母の悪口ばかり言ってるし。
妹がああいうひねくれた性格も母に似たんじゃないの？
４月から就職で毎日不安なのに、家族の一部から放置されて、家の中で出会ってしまうと
見たくないものを見てしまったと言われ、母とはほとんど会話がなくなった。
もうこの家、とっくに家庭崩壊してるよ、どう考えても。
漏れが去年、不安障害やパニック障害とかになったのもこういう家庭環境のストレスから
来てるんじゃないかと最近思うようになった。
今日も母は漏れの朝食だけ用意してくれない。家の中で何回もあってるのに無視・放置されてる。
そしてまた妹と聞こえるように悪口言っている。

今日は朝から散々で学校行く気分になれなくて休んだ。
漏れは学校の友達や２ちゃんねるの人達・インターネットがなかったら本当に
やばかったかも知れない。今の自分からこの３つをとったらどうなるか本当にわかりません。
苦しいです。どうしてこんな家族関係になっちゃったの？昔は仲良かったのに・・

307 ：マジレスさん：05/01/12 17:02:39 ID:sgsPmGkF

私の家は祖母と父のおかげでしんどい…
祖母は子供を授かれなかったので父は養子だ
父は大きくなってから貰われたらしく
祖母は赤ちゃんを育てた事がなかった
間もなく父と母はお見合い結婚し赤ちゃんが出来た
祖母は私達孫を母から取り上げるようにで育てた
もうとにかく甘やかして自分のいいなりになるように…
兄弟みんな、家族ってこんなものかって思ってたけど
他の家族を見て家はおかしいと思い初めて
だんだん祖母に反抗するようになっていった
祖母は外ヅラは良いがかなり性格が悪く
母が脳に血が貯まって歩けなくなったとき母に向かって
さっさと歩け！　と言った時にはほんとに氏ねと思った
父は父で養子という立場ゆえか祖母には逆らえずいいなりだ
父は子供に無関心で遊びに連れてってくれた事もないし
おまけに経済力もなく何の為の親なのかと思う
家庭に愛も金もないと家族である必要なんてない…
ただ母だけには育ててくれて感謝してる
兄はパニック障害弟は自立神経失調症になったけど
今はだいぶ落ち着いてます
祖母と父は相変わらだし
自分が変わるしかないと思った
今は家を出る為に金を貯めてます
長文スマソ

308 ：(･ω･`)：05/01/12 22:58:08 ID:Qwd0siVN

漏れとしては辛くても高卒だけはしてほしいな。仕事に学歴が付き物だからね…
一人っ子って羨ましく思える。自由に伸び伸びとできそうなんだが…

309 ：マジレスさん：05/01/13 00:00:32 ID:W/OBdT+J

『家族ってなんだろう』ってすごい考える。血が繋がってるのが家族？
信頼し合うのが家族？助け合うのが家族？家族ってなに…？？

親から教わった家族は「同じ家に住んでる他人」という
ものだと自分では解釈している。
朝から晩まで挨拶もなければ、話し合いもない。

親が離婚しようとした時にお母さんを庇ったりしたし
お父さんが悪いわけであるから、彼には私にもお母さんにも謝って欲しかったのに
彼の口からそんな言葉は一切なく（むしろ彼はお金で解決しようとしてた）
両親の大喧嘩が二人の間だけで解決しても、
案の定、お父さんは前となんら変わらない性格・態度・生活をしている。

絶対そうなると思ったから、お母さんに「お父さんは絶対変わらないから」と
言ったのにお母さんはバカなのかなぁ。。自分があの男から苦痛を
与えられているにも関わらず「お父さん、優しくなったのよ。許してあげようよ。」
と言われた。そしてその後は、まるで私が悪いかのように色々言われた。
（もしかしたらお母さんは依存しちゃってるのかなぁ。。）

「私がお母さんを庇ったりして、たくさん悩んでたのがバカみたい」と
言ったら、「家族は助け合うものでしょ」だって。
「はぁ！？何を言ってるの？」と思った。
この家族で助け合ったことある？
こんなの家族って言えるの…？

…私の考えてることは幼い事かもしれないし、性格が捻じ曲がってるから
他の人からしたら、変な考えだと思われるかも知れない。。
だけど、こんな私でも（こんな私だからこそ？）将来は明るい家庭を作りたい。
でもどんなのが家族と呼べるかわからないから怖い。

310 ：マジレスさん：05/01/13 10:23:09 ID:34uW+QCq

みんなどうして、そこまで家族の絆というものにこだわっているのかな。
自分の人生において、家族の接点なんてほんのわずかだよ。
世で成功してる人の中には、天涯孤独の環境から這い上がった人間がわんさかいる。
また逆に、親から大事に宝物のように育てられると、親子の関係がナーナーになり
甘えが強くなり、世間に対して依存してく生き方をするようになる。
家族だからとか、関係ないよ。それよりも、自分が生きていく上で関わりあう人間の方が
よっぽど大事だと思う。いくら両親が揃っていてもロクでもない親ならいても意味ないし。
生まれた時点で両親兄弟がいなかったとしても、育ててくれた寮母さんがいい人なら、
それは、それで最高の環境で育った事になるし。
小学校に入れば、親との関わりより、学校の担任との関わりの方が多くなる。
親はただ単に自分を産む為にお腹を貸してくれた存在。そう捉えたほうがいいよ。
もし親の存在が偉大というなら、試験管ベイビーは、存在価値がないってことになるぞ。
本人が人との関わり合いの中で成長していくんだが、それは親というよりもむしろ他人の場合が多い。
家族は、職場の上司、部下、ご近所さん、習い事先の師匠、友人etc・・などと
同じように捉えるべき。
一人間に過ぎないってこと。

311 ：マジレスさん：05/01/13 12:00:36 ID:qEo0CKJc

>>310
ごめん、無知で申し訳ないが成功している人で天涯孤独の身から這い上がったってたとえば誰かな？
前、興味があったから歴史上の偉人５００人ぐらいざっと調べてみたんだけど
家が普通以上の人間が大半だったんだよね。（家族仲までは知らないが、経済状況は中流以上が多い）
貧乏人、孤児から這い上がった人ってその能力ゆえに上に立っても
死に方が悲惨だったり（自殺等）、家族運がなかったり（離婚、愛人）、
人を犠牲にしまくったり、とかく極端な印象が強かった。

312 ：(･ω･`)：05/01/13 17:30:08 ID:0HXTH7x2

成功する人はチャンスを掴めたからであって、家庭はあまり関係ない希ガス。
『家族の絆ってなんだ？』には禿同

313 ：白うさぎ：05/01/13 23:20:56 ID:gmS98XgK

家族の絆なんて、形だけですよ。

314 ：(･ω･`)：05/01/14 12:55:08 ID:uYfQYQ5D

形だけか。ならいらないと思うのは俺だけか？

315 ：マジレスさん：05/01/14 14:10:33 ID:kBJQbGZZ

私も形だけだったらいらないと思う。
形だけって淋しくない？そんなものなのかな。。

316 ：マジレスさん：05/01/14 16:47:39 ID:w7P/yB7A

母と父は10年以上前から冷戦状態
祖母も母から嫌われ、会うのは自分と父だけ
当然母は食事にも参加しないので、偏食になっている
父と祖母は、いつも遠まわしに母への愚痴をこぼす
昔は自分がいる手前か、遠慮していたみたいだが、最近ではお構い無しに…
親戚知人が来た時だけ、偽りの仮面を被り、普通に接する
昔は、その偽りの状況が嫌いだったが、今ではその偽りすらも、幸せに思えてくる

元々母は厳しい親の元で育ったため、ほとんどの事に親の制限があり、自由に生活できなかったらしい
学校も決められ、進学先も決められ、そして夫も…
その為人生に絶望している節があり、多少自暴自棄になっている
二重人格ではないのかと思えるほど、日によって人格に差が出る時もある
父は基本的にだらしない性格だが、負けず嫌いらしく、母と口論になるといつまでも口論が続く（最後は母が泣き崩れて自室に閉篭る
（父の親も厳しく生真面目な人だったので、もしかしたら父と母の両親が勝手に決めた結婚だったのだろう

そして今日も家族はバラバラ
自分は多少慣れたが、やはりまだ辛い
学校に行っても、無口で人見知りの激しい自分には友達がほとんど居なく、常に独り
学校が終われば、殺伐とした家に帰る
でも家族は、自分には良く接してくれる
恐らく、自分が消えれば、家族は無くなるだろう
そんな自分の唯一の支えは、ネットとラジオだけ…

317 ：マジレスさん：05/01/14 18:01:56 ID:HBpJDd/s

別に仲が悪いわけじゃないが、禁煙中のオレに全く褒める言葉がないな・・・。
甘えに繋がるようないらん事は褒めるクセに。

ちなみにオレは４ヶ月無職の職歴無し２３才。もうだめぽ(´・ω・｀)

318 ：マジレスさん：05/01/14 20:03:37 ID:oHMS7hHd

隣に住む叔父が死んでから、曾祖母の飯づくりをうちの祖母に作らせる叔父の子供達。。(←遠いからって……)自分ｽｯｹﾞｪ神経質。毎日②祖母はｷﾓﾁﾜﾙｲ料理を作る。今日自分の嫌いな納豆を刻んでてﾑｶついた。ﾜｶﾞﾏﾏ多い、曾祖母よ早く死んで…

319 ：マジレスさん：05/01/14 20:08:44 ID:oHMS7hHd

姉貴と滅茶苦茶仲悪い。性格全然違うし。。私の好きなものにケチつけるしさぁ。月一度は殴り合いιフツーに話しててもすぐﾓﾒる。現在では居るだけでﾑｶつくんだよね。「早く死ねばいいのに」と、ﾎﾞﾔく毎日。顔合わせないようにしてるよ。

320 ：マジレスさん：05/01/14 21:01:15 ID:fL9UXDtE

>>305
状況が家と似ています。
両親が亡くなったら、あなたが弟の面倒をみることになるのかもしれませんね。
鬱だ…！

321 ：マジレスさん：05/01/14 22:06:32 ID:gIFAoTXo

私も、家族のことで、なやんでます。
コノスレを読んで、他にも苦労してる方、いっぱいいるんだな・・・
と思いすこし気持ちが楽になりました。
私の場合は、父のことで悩んでます。
私はひとりっこで、物心つかない時に両親は離婚。父にひきとられ、祖母
祖父と父、私の四人家族。
父は働かず、祖父の収入で生活。
毎日、酒びたりで、アルコール中毒になり、精神病院に一時入院。
その後も、働かず、生活保護を受けて暮らしていたため、大学にはいけず
「手に職をつけて、働いてくれ」と父に言われ、かなりショックでした。
今、私も結婚して家をでて暮らしているのですが、旦那に内緒で実家に仕送り
をしているので、家計は苦しいです。
それでも、ちょくちょく父から金の無心の電話があり、困っています。
どうやら、若い女に金を貸すために、必要なみたいです。
父は子供ままで育ってしまった大人の様な感じです。
もう、一生なおらないと、諦めてはいますが、少し将来が不安です。

322 ：マジレスさん：05/01/15 01:34:19 ID:o4rrTvSl

俺は弟二人いるがもう10年まともに話してないし姿もほとんどみないWずっと同じ狭い家に暮らしてるのに…

323 ：マジレスさん：05/01/15 01:35:39 ID:bQwWAJP6

17の女です。
私は母と兄(22)の三人で暮らしてます。父は四年前に病死しました。
私はどちらかというと、ﾊﾟﾊﾟｯ子でしたが、四年前は私は中学生でちょうど反抗期。
病気でやつれていく父に素直になれないまま、
別れてしまい、私がストレスになって、父の病状が悪化したのではないかと、
母も私を白い目で見てるように思えて、この四年間
母が寂しくないようにと助けてきたつもりです
大学生の兄とは、昔から仲が悪く、私が小5の時から
まともに口を聞いてませんし、目を合わせることもないです。
実は兄はキレやすく、小さい頃は取っ組み合いの喧嘩でしたが、
大人になった今は、口論になるたび一方的な暴力を振るってきます。
唾をかけられたり、蹴られたり、物を投げつけられたり
一度キレると気が済むまで暴れないと収まらず、正直怖いです。
いつまたキレるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしている自分がいて、
｢自分の家なのになんで気つかわなきゃいけないんだろ｣と寂しくなります。
母は問題が起こるたび、兄に｢出ていけ｣といいますが、
三日もたてば高学歴の兄を可愛がります。
私は高校を中退しています。
なので、恥ずかしいからと隠され、祖父母ともう２年連絡を取っていません。
お正月も、祖母から電話がかかってきたのに話せず、
事情を知らない祖母は年賀状もくれません。

母に気をつかって、兄は怖いし、親戚にも会えない
それでいて、家事やら話し相手に使われる。
私はなんなんでしょうか
できれば消えたいです、どこか遠くに逃げたいです

324 ：305：05/01/15 02:38:39 ID:6rpUBiBe

>>320さん
マジッスカ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾄﾓﾀﾞﾁﾆﾅｯﾃｸﾀﾞｻ(r

私は現在、親の負担を少しでも軽くするために弟と関わってます。
なので親がいなくなれば心置きなくトンズラです。
弟は一人で苦しめばいいと思ってます。面倒なんて見る気無しです。
自分の人生の方が大事ですから。

ただ、それまで何年かかるんだろうとか思うと････_|￣|○

325 ：マジレスさん：05/01/15 03:45:21 ID:E9ou1GIe

なんだかんだ言っても
うちは兄弟仲がすごく悪いだけだからマシなのかな
というか私が一方的に嫌ってるだけだからなー…
私の努力だけで前みたいに戻れるんだろうけど
やっぱ昔を思い出したら許せないや

326 ：マジレスさん：05/01/15 04:03:38 ID:eH64kHBo

俺も家族が嫌いってか、親父が嫌い
俺の親父１０年ぐらい前に会社の金使い込みしてパチンコやっりまくり家には金を入れなかった
俺が１０歳の頃(今は１９)熱が４１.６℃あり母が病院まで送ってと頼んだらシカトシカトシカト
俺が手術した時も自分はパチンコ
会社はすぐ辞めパチンコは辞めない
５年ぐらい前から持病の糖尿が悪くなり目の手術をした。右目がほぼ見えなくなり２年後に左目の手術もすると言い出す。手術する金が無いと言ってもシカトシカトシカト。結局今は両方見えず仕事もしてない。
唯一の救いの母は一週間前に入院。
できればもう少し早く母には父と別れてほしかった

327 ：マジレスさん：05/01/15 07:30:45 ID:p+1/45KG

家族なんて所詮ただの共同生活でしかない。考えてもみろ。
気の合う人と出会う確率は何億分の一なのに家族なんか生まれてきたらすでに勝手に集まってやがって。
気が合う訳が無いだろ。
早く家出て縁切りたいよ。

328 ：マジレスさん：05/01/15 16:56:57 ID:ssE2qGSc

私も家族運は、ことごとく悪い一人です。皆さんなんかまだ全然いい方です。
子供の頃、父が家庭内暴力を振るう人で、母と兄と妹と３人で家を出ました。
その後、母は再婚をしたんだけど、その相手が最悪で、妹が性的暴力を受け、
妹は何度も手首切って自殺未遂をおこし、ある日首を吊って、命は助かったものの
重度の障害を受けてしまい今も病院に入院しています。
その後、母は離婚しましたけど、その後母もガンで亡くなり、
そんな時も兄はあまり助けにならず、妹の入院費や生活費などもろもろのお金は
全部私が１人で払ってます。兄は家にひきこもるか外に出ればパチンコ三昧で最悪です。
私の名義で借金されて、４００万にもなってしまい、風俗で働き今も返済中です。
この間、私の実父が私の家を見つけ家に来られ、泣きつかれお金を貸して欲しいといってきました。
風俗とはいえ、そんなに収入がいいわけでもないんです。
一度家を変えましたが、また見つけられ、今は、店長の家に居候させてもらってます。
これもすべて、あの父親のせいなんです。家族がメチャクチャになったのもすべてあいつのせい！
こんな最悪な父親を持った娘の気持ち、皆さんにわかりますか？
本当に辛いです。

329 ：マジレスさん：05/01/15 17:18:04 ID:mA9/3sTJ

↑ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。あたしは日本のどこかであなたのこと応援してるよ。

330 ：マジレスさん：05/01/15 17:36:49 ID:YhWX3s/b

>>328
最凶ですね。
いつか、いい事あるよ。がんばれ！

331 ：(･ω･`)：05/01/15 22:35:26 ID:VK6s+jr4

328ｻﾝ→家庭を支えて居ながら仕事はさぞ辛いことでしょうけど、諦めないでほしいです。人生悪いことばかりでは無いと思います。応援してますぞ！
17歳女性の方→早いんですがもう自立しては？居候しながら働いて金貯めて自立しかない。自分の事を責めても死んだ人は戻らないよ…死んだ人はどうしてほしかったか考えてイ㌔

332 ：マジレスさん：05/01/16 22:35:38 ID:PMHik7Ut

>327
>>家族なんて所詮ただの共同生活でしかない。

何だか妙に納得。

333 ：マジレスさん：05/01/17 02:28:46 ID:rk6gDXn8

事情があって父の車で共に買物に行った帰り、些細なことで喧嘩になり、途中で下ろされ
首根っこをつかまれ、軽いみぞれの降る中、（横には普通に車が走っている）普通の通りで
押し倒されて、怒鳴りつけられ、強引に力でねじ伏せ半ば恐怖心もあって
何度も「ごめんなさい」と謝ることになりました。私だけが悪いわけではないお互い様なのに。
私は女だし、力も体格も父には叶わないのでこんなことになってしまいました。
こういう風に暴力的にねじ伏せて、自分だけが謝ることになったのは不本意極まりないです。
もし、自分が男だったら絶対に殴り合ってでも立ち向かっていけたと思うと
悔しくてなりませんでした。

334 ：マジレスさん：05/01/17 03:40:01 ID:d0sPQBuL

俺は姉と仲悪いっつーかこっちがずっとシカトしてる。
なんか鬱病だかなんだか知らんがひきこもってるくせに
言うことだけは一丁前で腹立つから関わらない。
そんな姉を許してんだか甘やかしてんだか、
何年もそんな状態を続けさせてる母親にも次第に不信感が積もって嫌いになった。
つか母親は以前自分の恋愛ざたに興味本位かやじうま根性か知らねーが
口だしてきた以来信用置けなくなった。
人を話のネタにするとこがむかついた。中学生のときで幼かったからかすごく傷ついた。
今でも根に持ってる。

335 ：マジレスさん：05/01/17 23:34:25 ID:6X57zawr

はじめて親父を殴ったのは二十歳のときだっかな。
いじめられっ子で喧嘩なんかしたことなかった漏れは手加減というのがわからず、真横から力の限り奴の左顔面を殴打した。

・・・それからしばらくして、漏れは予備校の寮に移った。

もう10年近く前のことだけど、もしあのまま自分の感情を押さえ付けて家族と我慢しながらくらしていたら、鬱病にかかってなにもできなくなっていただろう。
ここにレスしている皆へ、理想論はおそらく百害あって一利なしだと思う。家族は皆仲良く、みたいなね。
しかしすくなくとも、おなじような境遇にいた人、いる人どうし、互いの立場を思いめぐらし、共感しあうことはできると思う。

話が大きくなっちまった・・・。

336 ：３３３：05/01/18 00:06:49 ID:GYFlgnlw

虐待され続けたというわけではないですが、私の場合父親を怒らせると
小学生の頃～いつごろまでかは忘れましたが、カッとなって
何発も殴られるというか叩かれたというか、そういうのがありました。
襖に投げつけられ襖に穴が開いたりもしました。

怒らせる原因を作った自分にも落ち度があるのでしょうが、こちらは小学生の
頃から標準より体格も小さく、女なので、、、どうしても父の尋常でない怒り方と
怒鳴り声と暴力はとてつもなく恐ろしく感じました。

昨日の>>333のときのせいで、今日右のふくらはぎに大きな青アザができていました。
高かったダウンジャケットも押し倒された為に背中が汚れ、クリーニングに出さねば
ならなくなりました。携帯電話もその時落ちて、傷がついてしまいました。

335さんのように私も息子だったなら絶対に殴り返したりしたと思うんですが、体格も力も
どうしても叶わない為、生まれて１度も父に手を出せたことがありません。いつも必ず一方的にやられるだけです。
納得がいきません。それで今日、父の湯呑、茶碗、灰皿全部割ってやりました。（父は単身赴任で週末に
しか帰りません）私が以前買っていたゲーム機（のちに父が囲碁や麻雀のゲームソフトを買って
きて今じゃ父しかそのゲームを使っていませんでした）そのゲーム機の本体も今日、リサイクルショップに
売り払ってきました。

これで少しは気が済みました。でも不眠やイライラ、精神不安定になりそうなので後日、
安定剤を処方してもらいに行こうと思います。勿論、診療費・薬代は自分で負担するつもりはありません。

337 ：マジレスさん：05/01/18 02:38:04 ID:o6JXIb/v

お父さん外で溜めたストレスを
家でぶつけてんだろうね。
私も5歳くらいから小学6年生まで
9歳上の兄から暴力受けてたから気持ちわかるなぁ…
兄は学校でいじめられてたらしい…
悪循環だから本当にやめてほしい…
今、兄は必死に私としゃべろうとしてる
何度謝られたって許さないと思うな
友達にも危害加えて友達1人いなくなっちゃったし

338 ：マジレスさん：05/01/18 02:42:10 ID:t2pBKYDI

俺はクソジジイにだけは、さっさと氏んで欲しい。マジで。

小学校の頃、飯食いに行くから部屋の掃除機かけてくれって言われて
俺は飯食いに行ける喜びで、さっさとやって終わらせたのよ。
そしたら、風呂掃除を命じられた弟が、「やらない」とか言い出した。
んで、ジジイが俺に「お前がやれ」とか言い出して俺は反論した。
「何でだよ、掃除機かけただろ。こいつだって飯食いに行くんだから、やらせろよ」とな。
したら「調子に乗るなよ、お前。兄なんだから弟の分もやるのは当然だろ」とか言い出した。
んで「それはおかしい、こいつにもやらせろ」つったら、クソジジイが殴ってきやがった。
あまりにも、ウザイんで俺は大人しく風呂掃除をやった。
風呂掃除を終えて部屋に戻ると、既に俺以外いなかった。
俺は落胆したね。
帰ってきてジジイの発した一言は「お前は飯なんて食わなくていいんだ」
こんなこと言われたら、いくら消防であった俺でも、これには殺意を覚えた。
そして現在、奴は家族から嫌われている。
ていうか、嫌われてる事実に気付けよハゲ。お前なんか必要とされてないんだよ。
何が「おーい○○(←俺)肩揉んでくれー」だ。馬鹿じゃねーのか？いっぺん氏んでこいよ。
誰も揉みにいかねぇだろ？そりゃ当然だよな。家族にした事を考えたら当然だよな？
弟を雪の降る中、家から出して一時間以上放置したり、母に意味も無く切れてリモコン投げたり
しまいには、俺が6時に起こせって言われて、6時に起こしたら「何でこんなに早く起こすんだよ糞野郎」だと？
でも安心しな、てめぇがくたばったら葬式にだけは出てやるからよ。
そういや忘れてたけど、てめぇは未来永劫「父の日」ってのは口にするな。
お前も２ちゃんしてるけれど、このスレ自体に目を通すことは無いと思うんだが、一応。

さ　っ　さ　と　く　た　ば　れ　こ　の　糞　野　郎　が　。

皆さんも頑張りましょう・・・・。(´・ω・｀) そして長文ｽﾏｿ・・・。
正直家族皆が仲良しの家庭が羨ましい・・・・。

339 ：マジレスさん：05/01/18 03:02:58 ID:utFJesKd

父と父方の祖父母と暮らしているのですが、
最近祖母に何かと目の敵にされています。
私がちょっと口を開くたびに「うるさい、死ね」「消えろ」
祖母の視界に入るだけで「あんたの家はここじゃない」「家から出て行って帰ってくるな」
他にも「あんたなんかが孫だと思うと気分が悪い」「視界に入るな」「電車にでも飛び込んで死んでくれ」
等、毎日暴言雑言をわめき散らしています。
祖母の言い分によると「息子（私から見て父）は自分の子だから家にいてもいい、
けどあんたは全く関係ない他人。家にいることがおかしい。面倒みてやる筋合いはない。」
だそうです。
私が触れた物を触るときはまるで汚い物を触るように扱います。

ここ一年ほどで急にこのような態度を取られて戸惑っています。
私は就職が決まった学生で、学校を卒業したら家を出て行きたかったのですが
最初の一年は家にいて最低限は資金を貯めろと父に頼まれて…
家を出て行かないと分かると物理的な嫌がらせも始まりました。
（食事の用意の頭数に入ってなかったり、まだ入っていないお風呂のお湯を抜かれたり）
バイトをしているので金銭面で困ることがないのでそれだけはよかったと思います。

家に帰るのが辛くて、遅く帰れば「母親ににて不良のあばずれ」と言われ
早く帰れば帰ったで「穀潰し、帰ってこんかったら良かったのに」

本当に辛いです…

340 ：マジレスさん：05/01/18 10:04:23 ID:QuOjQt5B

>>339
通報しようや

341 ：マジレスさん：05/01/18 11:15:28 ID:JW5jaBqB

>>339
あなたはお母さんの連れ子とかではないわけ？
お祖母さんにボケの兆候は？ネタとはいいたくないけれどー、
でも普通は家族間で具体的な話し合いがあってしかりでしょ。
もし短気な孫息子とかだったら、お祖母さんの身の方に危険がある事例だよ。

似たような話はテレビ番組のコタチョで観た。
その女性投稿者の場合、夫(祖父)が亡くなった原因が孫娘のせいだと
ババーが思い込み、最後は本気でババーに殺されそうにもなったとか。
まーこんなババーに限ってまた長生きなんだｗ
うちの祖母はもう死んだけれど、生前はボケが入っていて
私の兄にやたらしつこく質問していた。
【あのー、うちの孫息子知らない？今年小学校にあがったの】
兄が、それはオレ！もう３５才だというと
祖母は気が狂ったように怒って物を投げたりしていた。死んで一件落着

342 ：マジレスさん：05/01/18 14:03:12 ID:f3CdGwC5

339
あたしは逆の立場で実母いじめてるが。ご飯さえあれば醤油かけて食ってるみたいだから食事なんて作らん。目当ては障害者年金だし、使いたい放題でいい思いさせてもらってるよ。
うるさいなら睡眠薬を酒に入れて騙して飲ませれば次の日までぐっすり。
まぁ死なれたら年金貰えないから死なない程度に程よく虐待しまくり。
いいストレス発散だよ。

343 ：(･ω･`)：05/01/18 16:18:01 ID:kCUwNrpU

虐めるのは反対だ。ココに来る人はやられて痛みを知ってる。だから虐めるとか暴力とかしてほしくない。痛みが分かってするなら、人格を疑うな。最低だ。

344 ：マジレスさん：05/01/18 17:09:27 ID:f3CdGwC5

あたしは小さい頃から実母に暴力奮われてんだよ。痛みを分かる？分かってるから復讐してるんじゃない。実母の老後なんて見る気なし。年金があるから一緒に住んでるだけ。なければ施設に入れて放置。死んだって葬式なんて挙げる気無し。

345 ：(･ω･`)：05/01/18 17:18:05 ID:kCUwNrpU

なら同じことするなよ。暴力を振るう奴と同等だぞ。成り下がってどうする？頭使えるなら自分が裕福になって、蹴落としてやる事で復讐しろよ。それに反社会的じゃん。警察沙汰になったら負けるぞ。堕落だな

346 ：マジレスさん：05/01/18 19:02:21 ID:f3CdGwC5

警察結構！成り下がり結構！所詮精神障害者が何を訴えても妄想の一言で終わるんだよ。
このまま精神的に追い詰めて自殺したくなるくらい苦しめてやるんだ。
そうすればあたしは本当に解放されるんだよ。
物心ついた頃からどれだけ苦しんだか。どれだけ傷付いたか。
人の痛みはよくわかってるが母親は別！
母親なんて言うのも悍ましい。

347 ：マジレスさん：05/01/18 19:15:19 ID:3N6RBQ5p

最近親父がずっと家にいる長期休暇とか言っているが会社辞めたことを俺は知っている早く職に就いてくれ邪魔で居心地が悪い(でもちょっと同情…

348 ：マジレスさん：05/01/18 19:59:28 ID:Otj3QoAE

自分はひきこもりで、親に暴力振るわれるとか、モラルハラスメントを受けてます。
保健所とかは宛に出来ないみたいなんで、どこに相談すればいいでしょうか？

349 ：(･ω･`)：05/01/18 20:05:48 ID:kCUwNrpU

346ｻﾝ→嫌いな奴でも死ぬと涙が出たりするんだぞ。自分の人生棒に振っちゃあダメだぞ。
348ｻﾝ→公共機関はまともに取り合ってくれんよ。事件になってからじゃないとな。自力でガンガレ。

350 ：マジレスさん：05/01/18 21:39:25 ID:ZHiswykE

346の気持ち分かるなぁ｡
「どんなに最低でも自分の親なんだから」みたいなｺﾄ言われてもね｡
ﾎﾝﾄに後々まで尾を引くようなﾄﾗｳﾏ植え付けられるような言動されたら
まじ憎くなるって｡
ﾎﾝﾄそうだって

351 ：マジレスさん：05/01/18 22:06:17 ID:RLqt6wyV

おお、俺の為のスレのようだ！俺は兄との母親
から迫害を受けていたのだが、ここにいる人たち
はもっと凄そう…倍くらいに
俺の母親は三年前に癌で死んだんだけどスッキリ
した感じがする。俺は予期しない勝ち組みたいだな。
あと二浪で専門就職内定無しの兄をどうするかだな。
ぶち殺したい…ほんと

352 ：？：05/01/18 22:21:47 ID:cj0Yjwph

家族で一番末っ子で、家族三人から苛めの的にされていました。
家庭を築くなら苛めやケンカや格付けの無い家庭じゃないと辛いです。

353 ：マジレスさん：05/01/18 22:28:45 ID:RLqt6wyV

このスレにいる人に少し心配がある。
親にされたことを自分の子供するのではないか
ということなんだけど大丈夫かなぁ？
俺は子供ができたら小さな頃からも一人の人間として育てたい。
子供だからと見下すことなく。意見もすべて聞く。
そして提案する。こんな子育てがしたい。

354 ：マジレスさん：05/01/18 22:34:19 ID:ZHiswykE

てか結婚しないし､子供もつくらない｡
家庭に幻想抱いてないし､むしろ地獄絵図のｲﾒｰｼﾞしかないから｡
まぁこんな考えだから世間からｽﾞﾚてるのは重々承知してる｡

355 ：マジレスさん：05/01/18 22:39:51 ID:RLqt6wyV

>>345
ちょっと分かる。もし世間が6割が結婚しないとしたら
俺自信は100％結婚しない。

356 ：マジレスさん：05/01/18 23:25:13 ID:utFJesKd

339です。
まさか２ちゃんねるにこんな場所があるとは夢にも思わず昨日はここを見つけて
夢中で自分の状況を書き込みしました。
自分の親は出来ちゃった婚で父も母も結婚前は遊びが激しい人で
元々祖母は私が本当に父の子ではないのでは、と疑っていたようです。
昔はそこそこ普通に接してくれていたのでびっくりしたしショックでした。

でもよく見直せばこのスレッドと私の事情は違うようです。
今の状況や環境が辛くて部屋でこっそり泣くのはしょちゅうです。
暴言を言われるたびにかっとなってどうにかしてやろうと思います。
けれど、一呼吸置いて冷静になると本当に祖母に復習したいとか、もっと年を取ったら同じ事をしてやりたいとは思えません。
逆に342さんの書き込みを見て嫌悪感を覚えたくらいです。
昨日も泣きながらここを読んで書き込みをしたのですが
このスレッドに書き込みされている方は私の想像もつかないくらいに
憎しみや悲しみの気持ちを植え込まれてしまっているんだと思います。
私はただの臆病者なのかもしれませんが…

長文になってしまってすみません
文章の引き合いにだしてしまった342さんも気分を害されたと思いますが
やられたからやり返す、では結局一番辛いのは自分になるような気がします。

357 ：346：05/01/18 23:45:51 ID:f3CdGwC5

子供を虐待なんてする訳ないじゃない。
あんなにまっすぐな目で笑顔なんて見せられて虐待なんて出来ないよ。むしろ愛しい。
あたしは無差別に怒りをぶつけてる訳じゃないし、いじめっこでもない。
母親に対する憎しみが止められないだけ。

358 ：マジレスさん：05/01/19 05:35:18 ID:SD3T49dw

>>357　
具体的にはどういうことをされてきたのですか？
幼少期から長年に渡って、想像を絶することが
積もり積もっているのではないですか？
ここで簡単に説明できないほどかもしれないけど、
少しでも具体的に受けてきた精神的苦痛を教えてはくれないですか？

359 ：マジレスさん：05/01/19 07:19:04 ID:/HQNuwXL

積もり積もったものを簡単に説明は確かに難しいね。簡単に言うなら毎晩首を締められ、時には包丁で切り付けられ、揚句には小学校の頃、学校に来ては娘に対して暴言を吐き、友達からも変人の娘と言われいじめを受ける。
精神障害者の親から誰も救ってはくれなかったよ。
警察も、病院も、学校も！身体に切り傷、刺し傷があっても、首に痣があっても。

360 ：マジレスさん：05/01/19 08:18:19 ID:P7qby2Ii

霊的因縁を感じてる場合はここに相談するとに解決できるかもしれない。
http://m-space.jp/?musoujyuku

361 ：マジレスさん：05/01/19 09:13:01 ID:d2p5VaCs

取りあえず兄から身を守るためにバット用意します

362 ：マジレスさん：05/01/19 12:48:11 ID:K/hnxW26

みんなはいいね。なんだかんだ言っても親や兄弟がいて。
自分は、生まれたときにはすでに１人だった。
親がどこの誰かも知らないし、兄弟もいるんだかいないんだか知らない。
でもなんとか２４年間生きてこれた。結婚して子供もできた。
子供はかわいかったけど、可愛がり方がわからず、子供は俺になついてくれず
妻は子供つれて出てった。
なんか、俺には家族という縁が生まれつきないらしい。
今後もそうなんだろうな。
だから１人で生きていくことに決めたよ。
今後再婚することもないし、子供を持つこともないだろうね。
運命ってあるよ。どうすることもできない運命が。

363 ：マジレスさん：05/01/19 14:36:16 ID:UcyURGOZ

>>362
毎日虐待を続けるような親でもいいと思えるの?
いないなりの苦しみもあると思うけど､毎日虐待を受けるのもかなり苦痛だよ

364 ：(･ω･`)：05/01/19 15:52:28 ID:2NyohgSz

353禿同。虐待するなら復讐は覚悟しなきゃな。漏れはしたくないな…老後は平穏がほしいよ。
363ｻﾝ→毎日虐待受けても親は親とは思えないとオモタ。でも考え方は十人十色だからねぇ…

365 ：マジレスさん：05/01/19 19:35:54 ID:YXTzL4VX

〔第一話　最悪の誕生日〕
俺は昔から家族と仲が悪い、家族構成は両親と2つ年上の兄の三人
俺は今27歳今は同居しているが十五年くらいまともに口を聞いてない．．．
いつからこうなったのか．．．そうそれはあの日12歳の誕生日からだった．．．
その日俺は誕生日でうかれてた当然誕生日で欲しいものが買って貰えると思ってた（Zガンダムのオモチャ）、俺がルンルン気分で学校から帰ると母が言った「今日はあなたの誕生日だからズボンを買ってあげる」といいました．．．
俺は言われるがまま近くのデパートにつれていかれて洋服売り場へ．．．

366 ：マジレスさん：05/01/19 19:46:09 ID:YXTzL4VX

本当はズボンなんかほしくなかった、でもその時俺は言えなかった．．．
でも母に無理矢理ズボンをはかされている時に俺の怒りが爆発した
デカイ声で「ズボンなんかいらねーよ！」と何回も店の中で叫んだ、そしてダダをこねてた俺に母が無理矢理ズボンをはかせられた時にズボンのチャックが肉が挟まり俺が超でかい声で「ズボンなんかいらねぇよ！！」って言ったとたん．．．
とうとう母がキレて本気でおおふくビンタ．．．
お店の中で俺はズボンがひざまで下りた半下ろしの状態で大泣き．．．
母は「もう勝手にしなさい！」と言って俺を放置して帰っていった．．．
とんでもなくミジメだったよ．．．
それから一人で家に帰ったら家族は俺をシカト、ケーキもなし．．．
俺の家族との歯車が狂い始めたのはその時からだった．．．

367 ：マジレスさん：05/01/19 19:47:47 ID:cFUJWZG7

>>349　公共機関はまともに取り合ってくれんよ。

なしてですか？一軒ぐらいあってもいいんじゃないですか？

368 ：マジレスさん：05/01/20 00:13:25 ID:9P0x7YJL

２年前、親が破産した。ほぼ母親のパチンコの借金で。
一応、有名な会社からの借り入れだったから借金はなくなった。
持ち家のマンションもなくなり、そのうち引越しをするらしい。
折れは大学院入学直前で、大学で残しておいた奨学金（院の入学金）を
パチンコで使われ、振込み前日に叔父から借りてどうにかなった。

大学院でも奨学金を借りていたが、気づいたら通帳がない。
気づいたときには３０万ほど減っていた。問いただしたら逆ギレ。
「あとで返そうと思っていたんだから！」
それまでにも折れの金を勝手に使ってたことが何度もあったし、
何度も嘘をつかれ、裏切られていたので、耐えられなくなって家を出た。
とりあえず、そのときは学費は全部払った、と言ったので信用していた。

一週間前、学校の教務課で「学費払ってないから来週、除籍になるかも」
と言われる。母親に電話をすると「また電話する」とすぐ切られる。
何度かかけ直すと、ようやく不機嫌そうに出て、払っていなかったことが発覚。

父親が金を管理していて、出してもらえたからよかったものの、
気づかなかったら、学校中退・内定の取り消し・学費の借金だけが
残ったと思う。

その後、何の連絡もなし。

全てを人のせいにして、常に自分は被害者面。
母親のせいで人生が狂うところでした。ぎりぎりでどうにかなったわけだけど。
今は、憎しみしかなく、許せるかどうかわかりません。

369 ：(･ω･`)：05/01/21 00:48:12 ID:wiiyMppb

『無理矢理ズボンを履かせようとした…』ってあるってことはそれ以前に何かあったのでは？何も無いのに誕生日に無理矢理ズボンは履かせないだろ。心当たりナイか？

370 ：マジレスさん：05/01/21 01:07:33 ID:/+kyPnYJ

何もないのに狂ったｺﾄをする､それが毒親｡
だから世間も「何か親なりの考えがあるんだよ」と勘違いする｡

371 ：マジレスさん：05/01/21 02:49:15 ID:SHf3/9ff

みんな頑張っているのを聞いて、私は勇気付けられました。私は幼稚だけど、話聞いて下さい。
小さい頃から兄に殴られて、母には怒鳴られて育った。祖母には首絞められたことも。
高校時代マトモにバイトしてたけど店長にヤられて辞めた。親は金くれないし、グレて売春してた。
そんな状況と惨めな自分に嫌気がさして鬱になり自殺しかけたができなかった。
何とか友人のおかげで立ち直り、一浪して大学へ入った。今は薬剤師目指して勉強してる。私は頑張る。
…こんなの誰にも言えない。

372 ：マジレスさん：05/01/21 03:11:51 ID:MwYC6dEs

>>371
がんばって。

373 ：マジレスさん：05/01/21 04:35:55 ID:BWWa/Ozx

皆は原因が凄いんだな。俺は原因こそは皆と比べればたいした事無いが、状況が最悪。

俺は現在２３歳、両親の他に９歳上の兄と６歳上の姉がいる。小５の時、俺のわがままが原因で兄がキレて殴ってきた。
その時に始まった事では無いが、それ以来１０数年も口聞いてない。
中１の時、姉に英語の勉強を教わってたが、その「出来て当たり前！」みたいなやり方が悪くて喧嘩になってそれ以来仲が悪い。
そして現在、親父とも仲が悪い。理由は２０歳過ぎてもガキ扱いしてくるから。

374 ：373：05/01/21 04:43:51 ID:BWWa/Ozx

↑の続き

他、兄と姉も俺が産まれる前からよく喧嘩して、二人が小学生の頃には完全に仲が悪くなってるし、姉と親父とも仲が悪い。

こんな複雑な家は日本中どこを探してもうちだけだろう。

多分俺は親が死んでも葬式には出席しない。姉はもう結婚してるが、兄が結婚しても式には出席しない。奴らにはもう興味無いから。

375 ：371：05/01/21 09:38:59 ID:SHf3/9ff

>>372
ありがとう。

私も高校の頃は一番自分が不幸だと思った。けど、差はあるにせよ、誰もが何かしら抱えてて、それに耐えながら生きてることが分かった。
みんなも頑張ってるから、誰かは自分のこと応援しているはずだから、373さんはガンガレ。大変だけど超ガンガレ。
偉そうでごめんなさい。

376 ：マジレスさん：05/01/23 18:11:23 ID:c0VhSt5n

折れはもういい年なんだけど、結婚ってどう考えてる！？相手や相手の家族に
とても紹介なんてできない！ごくふつうの家族から見れば、不仲でバラバラ
家族なんて、異常に見えるのではと思うんだけど・・・>>373　お姉さんが結婚
されるときは、どんな感じだった？ココのスレで結婚してる人いたら、経験談
を教えてほしいです。

377 ：マジレスさん：05/01/23 18:54:33 ID:CoXj+07p

私もそれ聞きたいです＜結婚
私は２年前にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを受けましたが、
とても彼に会わせられるような家族ではないので、駆け落ちも考えましたが
どっちにしろ彼まで巻き込むことになるし、それが嫌で、彼と別れました
早く家庭をもって、家族から離れたいのですが
この先結婚できるか不安です

378 ：マジレスさん：05/01/24 13:56:20 ID:wBexm/AO

結婚したくてもできないよ　家族を紹介なんて考えただけでも恐ろしい
両親は年金生活　母親は片付けられない症候群　
兄はパチスロ狂いの無職　姉はバツイチ子供３人を置いて出て行き
今はどこにいるかわからず　弟は引きこもりで適応障害で高校をでてから
社会経験なしの２３歳　
どうすればいいのかわからないよ。。正月に実家に帰ったら兄がいるのに
父が私に買ってほしいものをおねだりしてきた　
情けなかった
結婚して小さいころにのぞんだ明るくて文化的な家庭を作りたいと思うが
結婚が怖い　相手に嫌われそうで

379 ：マジレスさん：05/01/24 14:04:07 ID:gjod0fRy

糞ジジィーーーー！！！
死ねやボケが！！！

380 ：マジレスさん：05/01/24 16:35:09 ID:ZoVMX93m

>>378
そんなのまだいいじゃんか。
うちなんかよ、父親は数年前に犯罪おこして、いまだムショの中だよ。
母親は、万引き常習犯で、俺が何度も警察から呼び出しくらっている。
ちょっと多少の精神障害があるから、しょうがないのかもしれんが
優しくしてやってもさ、俺の顔をみるたびに、「てめーぶっ殺してやる」
だもんな～。まいっちゃうよ。
ちなみに俺は、結婚して子供もいるよ。
こんな最悪な両親を持っても、ちゃんと結婚できたよ。
そりゃ、派手婚というわけにはいかないが、籍入れて、
友人達がささやかな結婚パーティー開いてくれた。それなら親が同席する必要もないし。
当時カミさんには、親は離婚して、母も病気で亡くしたことにしてた。
相手の親は、親がいないことに対しては、そんなに気にしてなかったね。
もし、そん時、父がムショで、母が精神異常と言ってれば
間違いなく破談になってたんだろうけど。
最悪な親を持ったら、とりあえず、死んだか離婚したかにしておけばいいんだよ。
親が死んでこの世にいないことが結婚の妨げ理由になることは、ほとんどないだろ。
杉田かおるの結婚相手の御曹司だって、両親は、とっくに他界してるらしいぞ。
とりあえず、いないってことで、解決する。
その後、子供でも儲けたらさ、おいおい、相手の様子を見ながら話せばいいんだよ。

381 ：(･ω･`)：05/01/24 19:46:13 ID:mm0fcHtY

久しぶりに来た…皆さん乙。結婚について→恐いかな…自分の子供や妻(彼女)にもしかしたら今までされて来た事をしてしまうかもしれないって思う。虐待がイイ例かも。どう思います？

382 ：マジレスさん：05/01/24 20:38:03 ID:4LfAj1lv

>>380　ずっといい家族でいてほしいです。自分の場合、家族や兄弟の話
が出てくると、自然と話をそらしてしまう。それで、何か隠し事が多い奴に
見られてしまう。結果は、相手を自然と避けてしまい>>377とおなじです。
相手が受け入れてくれればいいけど、拒絶されたら本当に惨めというか、
立ち直れそうにないです。

383 ：マジレスさん：05/01/25 12:35:03 ID:2kFMQzdo

メンサロから誘導？されてきました。

家族構成は自分（女、２０歳）と母親、そして弟（１７歳、典型的田舎のDQN）の３人です。
父親は自分が中３のとき死にました。

現在弟の暴力に悩まされています。
発端は私が消防時代に弟の物やお金を持ち出していたことだそうです。
ほかにもいるだけでうざいからという理由で殴られたりしています。
したがって弟が自宅にいるときはずっと自室にこもっていなければなりません。
今は寝ているので大丈夫です。

殴られたとき抵抗は試みるのですが力が出なくてやはり無理があるみたいです。
去年まで派遣社員として寮で一人暮らしだったのですがうつ病で退職してからは自宅にいます。
バイトはするにはするのですが弟の嫌がらせで精神的につらくなって長続きしません。
現在うつ病と不眠症になっています。

やはり無理にでも家を出て派遣で食べていくしか方法は無いのでしょうか・・・。

384 ：マジレスさん：05/01/25 12:46:25 ID:graxSI3Z

>>383
弟さんの物を無断で持ち出していたのは事実なのですか？

385 ：マジレスさん：05/01/25 12:55:42 ID:2kFMQzdo

>>383
持ち出したのは事実です。
誤りたいのは山々なのですが典型的DQNの態度を取って返さないと追い込みかけるとか
DQNと８９３足して2で割ったような態度を取るので返す気が起きません。
それに、物はともかくお金の件はいくら持ち出したのか自分でも分かりません。
お金を返すという話になると慰謝料もよこせといってきます。万単位のお金を要求されるのは目に見えています。
そう言われるので余計に返す気が起こりません。
むしろ、返したくなくなってきます。
それで悪循環が発生するのは分かっているのですが・・・。

386 ：マジレスさん：05/01/25 13:25:21 ID:graxSI3Z

>>385
厳しい言い方になるけど、過去にそういう事をされた側ってのはずっと忘れないものですよ。
だから、その事をまず謝って、少しずつ関係を改善していくのがベストだとは思いますが…
今のような状態では、話し合いすら難しいようですね。
弟さんの機嫌が良い時すらない？会うたびに暴力？

387 ：マジレスさん：05/01/25 13:35:41 ID:2kFMQzdo

やられたら一生忘れない、というのは分かります。
こっちだって誤りたいのにあんな態度取られるので嫌になってきます。

機嫌がいいときはありません。
私の存在そのものが迷惑で会うたびに殴るか暴言を吐いてくるので誤る機会はありません。
それと、謝るにしても謝るだけでは駄目で慰謝料がどうこうと言っていたので万単位の現金も必要になると想います。

388 ：マジレスさん：05/01/25 14:01:17 ID:graxSI3Z

>>387
現状では、離れて暮らすようにするしかないかもしれませんね…
弟さんが憎んでいると同様に、あなたも弟さんを憎んでいるように感じられます。
だから、冷却期間を置いて、いつか話し合う方向で。これしかないかなあ。関係改善するならどちらかが歩み寄らないと。
あと、弟さんの素行を引き合いに出してますが、そうなったのにはあなたにも少し責任があるのではないですか？

389 ：マジレスさん：05/01/25 14:30:36 ID:2kFMQzdo

>>388
＞あと、弟さんの素行を引き合いに出してますが、そうなったのにはあなたにも少し責任があるのではないですか？
もともと相手もDQNに憧れ？のようなものを抱いていたからこうなったのかもしれません。
DQNが読むような雑誌を部屋でも良く見かけます。

確かに自分も相手を憎んでいます。
和解はたぶん無理だと思います。私はせめて干渉しないで生活したいのですが
嫌でも相手が絡んでくるのでそうもできないみたいです。
最終的には自力で逃げるしかないようなのですが、1週間だけ働いた工場の給料が振り込まれる31日まで待つか
数百円の所持金の状態で今週中に面接受けて逃げるかどちらにするべきか悩んでいます・・・。
ただ、1週間だけ働いたとはいえ日払い制度を利用していたり寮を利用していたりで大した額は期待できそうもありません。

390 ：マジレスさん：05/01/25 16:16:14 ID:N9UBMIni

わたしは兄が原因で引きこもりになりかけたことがあります。
兄は誰にでも優しくて、頭も良い。しかし甘えることが苦手な人です。
わたしはというと出来が悪く、とんでもなくあまちゃんです。
そんなわたしを兄は気にくわないらしくよくつらくあたられます。
「ばか」「デブ」「ブス」「ニート」などとわたしを呼び。
名前を呼ばれたことはココ数年ありません。
わたしが何かをすればそれについてだらだらひどい言葉を並べます。
そのうち、わたしは何も出来なくなりました。大好きだったピアノも歌うことも料理をすることも絵をかくことも・・・
外見もめちゃくちゃにいわれ続けて、外を歩くことも恐くなり・・・学校へ行くのも苦痛になりました。
外に出ようとすれば、兄の言った言葉が次々に頭の中によみがえり過呼吸になり倒れてしまいます。

391 ：マジレスさん：05/01/25 16:46:28 ID:9iDgNdnY

>>389
IDが変わりましたが、>>384 >>386 >>388です。
お互い憎しみ合っているのでしたら、今すぐの和解は難しいかもしれませんね。
ところで、工場の給料は、今すぐ家を出たら手元に残らないのですか？
自分の口座に振り込まれるのでは？

>>390
あなたのお兄さんが誰にでも優しいとはとても思えないですが…

392 ：マジレスさん：05/01/25 20:12:16 ID:N9UBMIni

３９０です。

３９１＞わたし以外には本当に優しいんです。
家族、親戚、友達、男女問わず好かれています。わたしもそんな兄が好きで小さいころから彼の後ろをよくついてまわりました。
人を惹きつける兄が羨ましく思うほど・・・

今日、ピアノのレッスンでした。なので、その前に家で少し弾いてると「イライラするんだよ。」と兄が怒鳴りにきました・・・
きっと反発して引き続ければ殴られてた・・・手加減なしに・・・
もう嫌だ・・・・・

393 ：(･ω･`)：05/01/25 22:43:13 ID:rtT7u/JV

↑あーわかる。差別されてるって感じるな。嫉妬するし、憎いって思うようになる。こち亀パクるみたいだけど『今に見ておれ』の精神でガンガレ。俺はいつか時が来るまで頑張ってる。

394 ：マジレスさん：05/01/25 23:17:01 ID:EwHhreP1

子供の頃からなにかと手をあげたし、暴言ばっかり言ってたｸｿ親
今はうちはいい家庭みたいな言いぐさがムカつく!! ｸｿ姉貴は実家にいきなり帰ってきて子供の面倒親に見て貰ってるくせに
私は子供を育ててる、お前には苦労は分からないだと?
お前より苦労して子育てしてるやつなんか沢山いるわ
あと少し金貯めてクソ家族からｵｻﾗﾊﾞだね

395 ：マジレスさん：05/01/26 14:39:58 ID:zzndcdWB

383です。
前の職場の給料は31日にならないと振り込まれません。
今現在は千円と数百円しか全財産ありません。

とりあえずこれからコンビニ行って求人誌入手していいところあったら即電話する予定です。
親も仕事があるとかで話にならないので自分の力で何とかしないといけないみたいです・・・。

396 ：マジレスさん：05/01/26 18:09:34 ID:Tbzq4UrD

まあ、あと５日ぐらいだったら、家に居続けてもいいんじゃね。

397 ：愚痴１：05/01/26 19:45:29 ID:4nzrYyTA

長文でごめんなさい、よかったら聞いてください。
私の４つ上の兄は自己中で、キレると暴力暴言が止まらなく
口も聞かない目も合わさない状態が約７年ほど続いています。
昨夏に一度些細なことで兄がキレ、そのときも｢暴力はやめてよ｣
と言ったのですが、それでも蹴られました。
今までの一方的な暴力の繰り返しに加え、その一件がﾄﾄﾞﾒになりました
今では兄が視界に入ってきたり、兄の声が聞こえるだけで、
吐き気がしたりや目が涙ぐむんでしまいます。
でも家は防音があまりされないので、二階の自分の部屋にいても、
一階や隣の兄の部屋の音が聞こえ、夜もふとんに潜って耳栓しなきゃ寝られないですし
私受験生なんですけど、さっきも一階で母と兄が談笑してて･･･

398 ：マジレスさん：05/01/26 19:49:37 ID:eCmL3z4a

>>397
いまいくつ？

399 ：愚痴２：05/01/26 20:01:53 ID:4nzrYyTA

その時の話の内容がショックで。
実は母はあまり好きではなく、普段は普通に話しますが、
色々あっていわゆる｢いいこ｣を演じて、無理してる状態です。
そんな母と唯一共通の話題があって、あるスポーツ選手の話題です。
昨年はその競技を一緒に観戦にいくくらい、お互い好きで、
毎日その競技や選手のことを話してます。
私にとっては兄にはない唯一の母との共通点、秘密みたいな感じだったんです。
でも、母は関係ない兄に話してしまいました。
一番話してほしくない人に。この人だけには話してほしくなかった。
もう母とだけではない、母と兄と･･･
すごくショックです、母の無神経さに腹がたちます
今までの嫌な思い出がバァーってよみがえってきて
なんか、もうばかみたい疲れた

400 ：マジレスさん：05/01/26 20:02:48 ID:4nzrYyTA

>>398
17です。

401 ：マジレスさん：05/01/26 20:03:55 ID:4nzrYyTA

↑ごめんなさい、ageてしまいました

402 ：マジレスさん：05/01/26 21:24:11 ID:72a5axQo

↑何とか受験を乗り越えれば、一人暮らしすることも可能では！
それより、兄の就職はまだ！？就職活動して、社会が見えてくれば、
暴力は減ると思いますが・・・仲直りしたいのですか。それとも
そのまま別れたいのですか

403 ：マジレスさん：05/01/26 21:30:02 ID:4nzrYyTA

>>402
父が四年前に死んで、一人暮らしするわけにもいきません
兄は大学４年なのですが、就職はしないと思います、
兄のことは話さないのでわかりませんが、進学するみたいです
家は出ていきそうな出ていかなそうな･･･
仲直りはする気もないし、私ができないと思います
いっそ殺したいくらいですから

404 ：マジレスさん：05/01/26 21:30:13 ID:eCmL3z4a

離れて暮らしてみると、
別な角度から見えてくるものもあるよ

参考まで。道や手段はいくらでもあるからね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
【新聞奨学生】
http://bzl.s58.xrea.com/

405 ：マジレスさん：05/01/27 13:44:53 ID:e9Tp814s

>>404さん、ありがとうございます

なんか今日母と目合わせないようにしてたら、受験で緊張して具合悪いと
勝手に勘違いされ｢ﾏﾏの時は胃がｷﾘｷﾘ痛くなったわよ｣と急に言われて
びっくりしました
むなしいです、こんな時期にバカバカしくてやってられない

406 ：マジレスさん：05/01/28 03:02:53 ID:XOPdFuu9

ほんと、ここを読むと、勇気が得られるね。
実は、ずっと自殺しようかどうか迷ってたんだけど
ここ読んで、自殺する気が失せた。
家族と縁を切るのもありなのかなって思えてきたし
くだらない家族のために自分だけが死ぬのもアホらしくなってきたし
けっこうつらい境遇の人達がたくさんいるんだとわかったから
少し元気でれた。
ありがとう。

407 ：(･ω･`)：05/01/28 05:10:00 ID:+CjPV3qn

いつからsage進行になったの？まぁいいか…
↑自殺はヤメれ。負けを認めたことになる。嫌でも辛くてもｷﾞｬﾌﾝと言わせるまでは逝くな。あと17歳の方、自立をオススメします。いい子を演じるのは結構ですが、自分を壊さない程度にしたほうがイイ希ガス。ガンガレ

408 ：マジレスさん：05/01/28 22:13:01 ID:C0oC1dUM

どんな些細なことでも逆らうと縁切るぞと脅されたりｸﾞﾁｸﾞﾁと独り言を聞かされる。
あっちも自分も忘れやすい性格だから決定的な事にはなってないのが救いだけど
いつ本格的に崩壊するかわからない。

409 ：マジレスさん：05/01/30 13:12:39 ID:9K2GKUMT

>>305
なんだか状況が似ています｡

両親､祖父母､自分(兄 17歳)､弟(15歳)の6人家族｡
いつからだか始まった両親への暴言､特に母への暴力や暴言が多いです｡
その上､弟は家の中では優位にいるつもりらしく､母へあれこれ持って来い､
これをこうしろなど､命令して振舞っています｡家族全員へ反抗しています｡
自分の思い通りに行かなければ､暴言暴力が当たり前です｡
兎に角自分が中心にいないと気が済まないようで､態度がでかいです｡

今は実家で弟と自分はそれぞれ一人部屋で壁越しに暮らしていますが､
自分のこともかなり嫌いなようで､夜に物を蹴ったり壁を叩いたり､
TVやCDの音量を大音量で流したり､扉を勢いよく何回も開け閉めしたり…
正直頭がおかしくなりそうです｡

何で嫌われるのかが分からず､メールや直接話したりして
歩み寄ってみたのですが無視の一点張りです｡

自分は弟以外の家族とはすごく仲が良いため､何とか我慢して
頑張っている状態です｡
弟は家の中でほぼ孤立しているようですがね＾＾；
いずれ自分が先に大学のために家の出ると思いますが､
弟に先に出て行けと言いたい!!
大学の受験勉強が落ち着いて出来るか心配です｡

410 ：マジレスさん：05/02/01 01:37:23 ID:YSzy0EYf

（ﾟ∀ﾟ）age

411 ：マジレスさん：05/02/01 04:20:33 ID:wYPbEJyw

親？
私の親は死んだって昔から思ってるよ？
お母様は人の体に消えない傷付けるしお父様は無視｡
私はよく二重人格になんなかったね？って自分でも感心｡
親に誉められた事ないな～
まぁ一生蔑んでやるよ。
哀れだね。

412 ：マジレスさん：05/02/01 11:16:00 ID:eNlo7sp9

親が基地外､これだけで一般の家庭に育ったﾔｼより余計な悩みと苦労がつきまとう｡
親は信頼できない→→世間との価値観に軋轢→人間不信…

413 ：マジレスさん：05/02/02 19:34:49 ID:iFJa//oi

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

414 ：マジレスさん：05/02/02 21:20:22 ID:rV3H425y

良スレ発見。
僕も愚痴らせてもらおうかなぁー。
家には二人の弟がいるんだけど、二人目がとんでもないDQNなんだよね・・・。
まぁ、このスレの人たちに比べたらまだましなのかな？
で、まぁその弟って、典型的な認めてくれくれ君なんだよね。
だって24にもなって母親と添い寝してるんだよ！？はずいよ・・・。
って、本題はそこじゃー無いわ。
ほんと兄弟仲は最悪。僕と三男は結構いいんだけど、次男だけ孤立してるって感じかな？
全く話さないし、家族も腫物に触るような対応。
これには原因があって、次男がちょっと悪いことして、警察の厄介になったんだよね。
それまでの兄弟仲は、そこまで仲良くもないけど悪くもなかった。
そこから一気に悪くなったというか・・・。
悪いことするまでは独り立ちして、就職もして順調だったんだよね。本人も辛いながらやってるみたいだし、偉いなぁーと思ってたんだよね。
けど、ひょんなことから、勤め先辞めちゃって、悪いことしちゃった。
で、実家に帰ってきてからはわがまま放題。
父親から、「許したれよ」って言われたんだけど、犯罪者なんかにやさしくなれるかっちゅーの。
そうやすやすと許せないよ。まぁもともとそんなに次男とはそこまで、仲いいわけじゃなかったからなおさらね。
家族に犯罪者がいるだけで、これからどんだけ苦労するか・・・。
それから、父親はぜんぜーん家に帰ってこないし、本人は荒れる一方。
まぁ、比較されて育ってきたわけじゃないけど、やっぱり今考えるとそうだったのかなぁーと。ちょっと責任感じたり。
けど、親は、兄弟で不公平がないよう、みんな大学にいかせてくれようとしたし。
まぁ、次男だけは突っ張って専門行ったんだけどね。
結局、次男ってただの甘ちゃんなんだよね。
ほんと、どっかいってほしいし。縁きりたいわ・・・。
あーあ、一人暮らししよーかなぁー？もー限界。あんな馬鹿と一緒に暮らせないわ・・・。
友達にもいえなかったけど、ここでよーやく吐き出せた。
あーあ、おかん、かわいそう。次男が馬鹿なぶん、できるかぎりの、親孝行するからねー！

415 ：是非これを読んでほしい：05/02/02 22:46:14 ID:b//ciYU1

親なんて、自分がこの世に誕生するために、種の提供と腹を貸してくれた存在。ただそれだけ。
なんでそこまで、親にこだわるのかわからないなぁ。
親なんてどうでもいいじゃん。大事なのは自分と自分が愛する人間。それだけ。
日本では３０歳４０歳になってもいつまでも親元にいる人もたくさんいるが
それはおかしいね。１５歳になって義務教育終えたら、親元を離れるべきだよ。
１５歳まで食わしてくれた存在、形、ただそれだけ。
そこから先は、いい親なら、血の繋がった友人としていい関係を保っていけばいいけど
最悪な親なら縁を切っちゃっていいんだよ。
みんなも少しは浜崎あゆみを見習おうよ。
浜崎は、父親が大酒飲みの暴力男で警察沙汰にもなってたらしく（ヤクザ関係）
母子二人で家を飛び出し、んで母親も夜の商売に勤めてたから、食う物もなく
担任の先生が同情して何回か食わせやってたこともあったらしい。
で母親も男狂いに走り、中学でグレた浜崎は、恐喝した金を貯めて、東京へ上京。
住み込みのパブでバイトしながら、渋谷の丸井前で、毎日スカウトされるまで立ってたそうな。
で、ある日、エイベックスの松浦に拾われて今の浜崎あゆみがあるんだよ。
こいつの偉いところは、１５歳で親を捨て、自立したこと。
自立したから、今の成功があるんだな。
みんなも１５歳過ぎてるなら、いらない親なら、いさぎよく縁切って、一人立ちするべきだ。
義務教育を過ぎたら、親は、単なる友人と思った方がいい。
最悪な友人なら普通縁を切るだろう。それと同じだよ。いい友人なら仲良くしててもいいが。

416 ：マジレスさん：05/02/02 23:48:05 ID:/SlE6eFJ

恐喝した金が元手なのか浜崎って

417 ：マジレスさん：05/02/03 02:42:39 ID:81JYNuhA

俺の親は常識人で思いやりもあるが、頭が悪すぎる。
親の頭の悪さにむかついてる奴っている？

418 ：マジレスさん：05/02/03 02:48:14 ID:KoKN66O/

男はこうじゃなきゃあかんとかおまえはいきてるいみがないとかゆわれんのがいや。

419 ：マジレスさん：05/02/03 02:50:34 ID:Jgut6p32

うちは父親が虐待男でした
なんどか父親を刺そうと考えましたが
母親がとても出来た人間だったのが唯一の救いで
結局犯罪者にならずに済みました
そんなこんなで私も社会人になり、改めて当時のことを振り返ると
父も一人の人間だったんだと思うようになり、また、それでも
ここまで育ててくれたことに感謝しています。

ちなみに親がバカにみえる方がいるようですが年をとると子供のときのように
すばやい判断が出来なくなるものです、多めに見てやってはどうですか？

しかも親があんまり出来すぎると子はだめな子になったりしますよ～。
親がだめなら子はサポートするために立派に育つんじゃないでしょうか？

420 ：409：05/02/03 14:28:18 ID:Ry6XgWbb

んﾞぁﾞーーーｯ!!
弟消えろ!!! 屑が

421 ：マジレスさん：05/02/03 21:21:44 ID:pA9yTKhW

浜崎も親が親なら子も子だな。親がDQNだったからそうならないように考えると思うが。コンサートで障害者虐めしたり、衣装を他の歌手とかからパクったりしてますからね。結局は大差ないと。まして他人だからな。身内で許されても他人は許されない事はある。
逝け浜崎

422 ：マジレスさん：05/02/04 04:44:32 ID:2rSDaSVR

>419
というか理屈が通じない。
明らかに正しいことを言って論破しても論点ずらしたりして
わけのわからない理屈を述べる。
また、知恵がない。というか何も考えてない。
たとえば加湿器を作動させてる部屋の中に洗濯物を干して
「なかなか乾かないね」と言ったり。
俺が「湿度が上がってるからあたりまえ」と言ってもいまだに
行動に変化無し。
べつに頭よくなってほしいとは思わないが、せめて平均レベルの
思考能力は持ってほしい。
見ててイライラしてくる。

423 ：305：05/02/04 05:10:55 ID:C5tQAdz6

>405
＞今は実家で弟と自分はそれぞれ一人部屋で壁越しに暮らしていますが､
＞自分のこともかなり嫌いなようで､夜に物を蹴ったり壁を叩いたり､
＞TVやCDの音量を大音量で流したり､扉を勢いよく何回も開け閉めしたり…

↑全く同じすぎ。というか全体的に状況同じすぎorz
私も高校受験、就職試験の両方で隣の部屋の弟に悩まされた。
でも弟なんかのために自分の将来棒に振りたくないと思って
泣きながら頑張った。
負けるな。

424 ：マジレスさん：05/02/04 05:22:03 ID:bRYr3dYr

知能の問題かな？遺伝だからしかたないけど、
息子は母親の知能を１００％受け継ぐらしいよ（ＴＶの科学番組で聞いたん
だけど、わたしも驚いたｗ…）
娘は両親のどちらも受け継ぐ可能性あるってさ、
息子の父親が馬鹿に見えるのなら、それは直らないから、暖かく見守るしかない。
でも息子の母親だったら
息子が普通なら、普通のはずだから、なんとかなるよ！
血の巡りとか良くするといいよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

425 ：４２４：05/02/04 05:26:42 ID:bRYr3dYr

訂正＾＾；
娘は両親のどちらかの知能を受け継ぐデス…

426 ：マジレスさん：05/02/04 05:43:04 ID:2rSDaSVR

>424
ということは俺は母の知能を受け継いでるわけですね。
ちなみに、あてにはならないと思いますが去年の秋頃
日本国民総IQテストみたいな番組があったんですが、それでは
IQが１２３でした。
まあ、みなさんに比べたら大した問題じゃないと思いますが
あまり親とは関わりたくないです。
ちなみに父親も弟もバカ。

427 ：424：05/02/04 06:04:03 ID:bRYr3dYr

>424
じゃあなたのお母さんは知能高いです。
脳が活発になる食事を勧めましょう('ー'*)

428 ：マジレスさん：05/02/04 06:16:45 ID:Ys1jfL0O

これだけは言える、私も昔は父親の白黒しない言動や効率悪そうな行動にイライラしたものですが
人間長く生きると色々見過ぎてて若い頃のように絶対これが正しいとかこうあるべきたどと安易に答えがだせなくなります。
行動に関しては細かい事は気にしなくなります、おおざっぱ？
だってそれでなくても普段から会社や家事で考える事が多いしストレスもたまる（学生時代からは想像を絶するね）
おうちの家族くらい優しくしてあげてください。

家事の大変さ母の有り難みは一人暮らししないとわからないかもね

429 ：マジレスさん：05/02/04 06:22:26 ID:2rSDaSVR

＞４２８
ちなみに学生時代は一人暮らししました。
おっしゃるとおり、一人暮らしして初めて家事の
大変さとかわかりました。
あなたの意見には妙に納得させられてしまいました。
私はまだ２０代だから５０代の親の考えは理解できない
部分もあるのでしょうね。
「若い頃のように絶対これが正しいとかこうあるべきたどと安易に
答えがだせなくなります」と書いてますが、まさに現在の自分に
当てはまります。なんか見透かされてるみたい。

430 ：マジレスさん：05/02/04 06:41:02 ID:Ys1jfL0O

429>
私も社会に出るまでは父親の事をこばかにする所があり
冷たくあたっていました
（父はちょっと虐待男だったし）
それでも今はむしろ自分もかなり思い上がっていたかな？とすら感じています。
年を重ねるごとに分かる事ってあるんですよね…

たまに帰る時は孝行に徹します
笑顔でいられるのは三日が限界ですが…

つかずはなれずがいい感じです

431 ：マジレスさん：05/02/04 06:44:15 ID:Ys1jfL0O

あ…半カク逆に打っちゃった年だな(ToT)

432 ：409：05/02/04 11:43:46 ID:qgb6e8cf

>>423
そうですね､弟なんかに人生駄目にされてたまるかっ!!
頑張ります!!

433 ：423：05/02/04 18:00:30 ID:GTaeDJRb

>>409　
だった間違えました
素で気付かなかったごめんorz

434 ：マジレスさん：05/02/05 03:53:58 ID:sXIN/Rq9

>>305 >>405
正直言って、いくら自分では頑張ろうとしても、その状況じゃいつかは間違い無く人生設計が狂うな。

435 ：マジレスさん：05/02/05 06:30:10 ID:fyFi4ilc

相談をかねますがきいてください。

今実際親とあまりしゃべりたくなくて、
ほとんどしゃべっていません。

そんななか母は「（私や、父がしゃべらないから）私まで無口になった」
といいます。あといつも「あんた（私のこと）のせいで・・・」
とよく言われます。
私としてはそんなに私が悪いのかって思ってしまうし・・・。
他人だと悪い態度をとらなくてもやってけたりするのですが・・・。
そんな簡単に自分を変えれないし、
果たして返る必要があるのかどうかも疑問です。
ちょっとスッキリしないので、書き込みました。

というか私はもう少し私が一人前になったら
親と接触する気持ちがないです。
考え方とか価値観とか相違もでてきました。
今は実家で暮らして飯も風呂も電気も使わしてもらっているという
後ろめたさがあるのかもしれない。
こずかいももらった。

また、母の言い方がきつい言い方とイッテイイと思います。
はき捨てるような。
人に言うのは簡単だと思って、
気にしないようにしています。

あと姉がいますが
姉に対する態度と私に対する態度が全く違います。
子供のころはそうでもなかったですが、
だんだん顕著になりました。
私が悪いっていうのも確かにありますが・・・。

436 ：(･ω･`)：05/02/05 20:49:15 ID:bQw6s2tb

金八の名言『家族って、１番身近な他人だよね。』
まさにその通りだと思う。価値観が違って当たり前。だって人間だもん。十人十色って言うだろ？気にせずとっとと自立した方がいい

437 ：マジレスさん：05/02/05 23:16:56 ID:WcDae+1p

>>397 >>399です
大学受験終わりました、第一志望落ちましたｗ

受験前、家族のことで本当に疲れきってたんだと思います、
めったに壊さないおなかを壊すほどでした。
落ちたのは自分の努力が足りなかったせいだとわかってるし、
浪人自体は非常に前向きにとらえてるんですが、
それとは別に今回の、母と兄の無神経さには参りました。
家出たいのですが、予備校に行きたいので、その費用稼ぐだけで精一杯
家賃まではとても･･･水商売はやだし。
はぁ･･･なんで私がこんなこと考えなきゃならないんだろ
確かに学歴はないけど、なんで家族に傷つけられなきゃなんないんだろ
気遣わなきゃいけないんだろ
家族なのに、なんでこんなバカらしいこと考えなきゃならんのだろ
あと一年、また祖父母に会えないし、連絡さえとれないし
もう、私自身は前向きなのに母の見栄にブレーキかけられます

438 ：マジレスさん：05/02/06 12:44:50 ID:jVChHnd+

弟がヤバイカレてます。今朝も11:30頃起こそうとしたら
キレて家の階段がボロボロになりました。俺が近づくだけで
唾吐きかけてきます。そのくせ内弁慶なもんで、外では
おとなしい少年らしいです。俺が通ってる私立学校に弟も
受かっちまって、4月から後輩になりますが先輩として
扱ってくれそうな雰囲気が1%もありません。てかむしろ友達に
弟から変なこと吹き込まれそうです。父は単身赴任で、
母は「あの子は気違いやから…」でどうにもしてくれません…。
弟を叱りにいくとたまに母が逆に泣いていて、何故か俺を
叱ってます。「弟に勝てへんからって俺に当たらんとってや！」
といつも言ってしまいますが、なんか母が不憫です。
でも「あんたは最初の子やから一生懸命育てたけど弟はあんまし
かまってやれんかって…」と言ってる母を見ると弟がかわいそうにも思えて
あまりキツいこと言えません…。どないすりゃいいですか？

439 ：マジレスさん：05/02/06 13:57:31 ID:vEdb7rGT

＞４３８　弟が暴れている現場を他人に見せて注意させる
もしくは撮影・録音して本人に見せてやれば？
証拠握っておけば後々役に立つこともあるよ。

440 ：マジレスさん：05/02/06 14:37:32 ID:5txJCse/

>>438
「あんたは最初の子だから…、弟はかまって…」
これって男の兄弟が二人いる母親であれば大概言う台詞だな
母にはそうじゃないと言ってやりな
普通の親なら自分の子育てが本当に良かったかを悩み続けてるもんだよ
ましてイカレた子供がいれば、なお更母親は自分を責める
ここまでは感情論
論理的に言えば、あまりかまえなかったことが原因でこうなったのだから
叱らなければ、相変わらず弟はほっとかれたまま

441 ：マジレスさん：05/02/06 14:52:53 ID:0cju5NM+

父親が憎い。
漏れ今年受験生だけど、全然勉強しなかったからセンターの結果が散々ですた。
ちなみに高校は途中で辞め、予備校通い。その予備校の先生には、今からでも頑張れば
本試験に間に合うと慰めてくれる。それでも病的なぐらいに勉強嫌いで、サボリ癖もついてるので、
そんなに勉強はしてないんだけど。
で、そんな俺を見て父親はこう言う。
「バイトしろ」
この時期にバイトする受験生がいるか？　確かに勉強はしてないし、時間を無駄に使ってる
部分もあるから「受験生だ」と堂々といえるわけじゃないけどさ……。

実は一時期予備校すらサボってたときがあって、それでも何とか再度行きだしたんだけど、
俺が予備校にいるときに父親から電話があったらしい。「今そっちに○○（漏れ）いますか？」
みたいな確認の電話ね。
んであとから電話を取った先生に話を聞いてみると、あのｸｿｵﾔｼﾞは「漏れを追い詰めるようなことはしたくない」と
言っていたらしいのですた。
でもこっちはお前のバイトしろバイトしろ発言にうんざりなんだよなぁ。
ヤツは「自分は他の家の親とは違う！」みたいに妙に誇ってる。確かに違うね。他の親より最悪だ。
なんだか俺のことを対人恐怖症予備軍だと思ってるらしく、バイトして人と喋る訓練をしろとか
言い出す基地外。普通この時期だったら「バイトしろ」じゃなく「勉強しろ」だと思うんだけど('A`)

っと、長文乱文ｽﾏﾝ。ついさっきまたバイトしろって怒鳴られて気が昂ぶってるから、言いたいことが
よくわからんくなってる……スレ汚してすいませんごめんなさいもうしませんorz

442 ：マジレスさん：05/02/06 19:10:29 ID:m6i9E3fT

437ｻﾝ→諦めんな。次に切り替えて反省をしてガンガレ。環境が悪いなら先公に相談したら？
441ｻﾝ→対人恐怖症予備軍と勘違いしてんなら、そうじゃねぇ事を証明したれ。そうすればバイトしろ→勉強せんか！に変わりと思われ

443 ：マジレスさん：05/02/07 02:24:23 ID:NIV7KIG0

僕の父親は、とても他人行儀な人です。
たとえば、僕が小学校低学年の時に習い事のピアノ教室で
、難しさのあまり、いじけてしまい先生に悪態を吐くと、帰宅後、父は｢◯◯君、ピアノ教室の先生に『死ね、くそババァ』という風に言ったと報告を
受けているのだけれども、何故に、その様な汚い言葉を言おうと思ったのか、という父さんの疑問に答えてくれるかな｣と僕に言ったりすんです。
そして、僕が中学生の時に、ついに｢僕は小さい頃から想っていたのだけれども、何故、家族なのに他人行儀な話し方なの｣と聴いてみたのだけれども、
答えはかえって来る事はありませんでした。
正直、悲しいです。

444 ：マジレスさん：05/02/07 17:37:37 ID:zOwBNgF3

俺、父親は別段憎くないけどかなり壊れっぷりが激しいから
困ってる。突然人前でも「イェーイ！」とか「○○(俺の名前)くーん♪」
とか言って抱きついてくる。頭はいいらしいけど怖い。
日本語の発音アクセントもかなりおかしい。あと何でもかんでも
音読みしたがる。まぁそれはいいとして俺もとっくにいい歳なんだから
抱きつかないでほしい。友達に見られたらイケナイ人みたいに思われる。
学生時代からこうだったから懇談会とかには出来るだけ来ないように
頼んでたけどあんまり露骨に言うと本人がショック受けそうだから
どうしたものか困ってる。もう50代後半だしそんなに一緒に出歩く
こともないだろうからこのままでいようとは思うけど、それでも
どうしてもあまり関わってほしくない。それと実の親にそんなこと
思ってる自分に嫌気がさしている。これが実はかなり大きい問題。

445 ：マジレスさん：05/02/07 17:43:38 ID:BveCJB4/

誰かアドバイス下さい。私は姉と相性悪いです。姉が具合悪い時とか優しく
してるし、姉が母に怒られてる時も、母が『ねぇ？』みたいに同意求めて来ても
姉も可哀想だし『う～ん・・・？』って感じにして関わんないようにしてんのに、
私が具合悪くても、配慮してくれないし、私が怒られてたら一緒になって
イジメて来ます。前も、もう絶対助けない、と思って、見捨てようとしたけど
怒られてる時とか具合の悪い時とか可哀想で、優しくしてしまいます。
バチ当たれ、って思うこともいっぱいあるけど、実際に姉にバチらしきもの
が当たると、可哀想だと思って優しくしてしまうんです。いつも裏切られる
んですけど・・。今後どうやって付き合っていったらよいのでしょうか

446 ：マジレスさん：05/02/08 07:52:03 ID:PM4e22P4

>>441
バイトしても大した金にならないことを説明

447 ：マジレスさん：05/02/08 08:23:15 ID:NaLrfZ1B

>>441
既にお前が勉強できない子だって思われてんだろ
事実である以上親父さんの言うことに理がある

448 ：マジレスさん：05/02/08 09:27:16 ID:QVuDqG5S

親は成長しないが、子は成長してる。
いつまでも親の言いなりにはなれない。
それを親には理解してほしい。

449 ：マジレスさん：05/02/08 10:20:35 ID:x0jo5daP

＞＞４４８
うちのバーさんに聞かせたい。
おいらに自我が芽生えてきた頃（小２～３？）から突然辛く当たりだすようになった。
それまでペットだと思っていた存在が逆らうようになったからだろう。
「昔は素直だったのに！」とほとんど逆ギレされた時は子供心にも執着心を
きもいと思った。

450 ：マジレスさん：05/02/08 12:52:55 ID:QVuDqG5S

＞＞449
親に育ててもらったのはありがたいと少しは思ってるが、
親はいつまでも子に執着しないで、どうか自立して生きて欲しい。
最近、旦那とその母親を見ててそう思う。
つまり姑ですね。
ホントの親子でさえ、うまくいかないのに
なんで旦那の親を面倒みてるんだろう・・・？
ふと、そんな事を思う主婦でした。

451 ：マジレスさん：05/02/11 01:56:43 ID:IE0sDVIm

age

452 ：マジレスさん：05/02/11 18:53:56 ID:p+aGD9iK

子供側として自立推薦賛成！

453 ：マジレスさん：05/02/11 19:05:31 ID:Jkyr6Gyy

賛成！！！！

454 ：マジレスさん：05/02/13 09:38:24 ID:6oNFZPzj

俺は子供のころから親にさんざん甘やかされて育てられて
欲しいものは何でも与えられて、必要以上に気にかけられて育てられてきた。
結局、俺は礼儀や常識は持つがだらしのない弱い人間に育ってしまい、大学に入学した頃から自分の
だらしなさのせいで苦しい思いすることが多くなった。
さきほど、なんで俺を厳しく育ててくれなかったのかと親と議論した。
親は「特別甘やかせて育ててない」という。
誕生日でもないのにやたら小遣いくれたり、欲しいものは何でも買い与えたり
我慢することをぜんぜん教育しなかったくせに。
俺の親の教育方針だと思いやりや礼儀は身につくと思う。
だが強さや忍耐力は身につかない。
俺は、「赤ちゃんの時は真っ白な状態で、親の教育によってどういう人間に
育つか決まる」と思う。
だから、今までさんざん甘やかせて育てておいて20歳になった時にいきなり
がまんしろと言われてもできないと思う。
それって俺自身のせいなの？
小さい頃から甘やかせて育てた親のせいじゃないの？
俺だって厳しく育てて欲しかったって思ってるよ、今になって。
なぜなら、だらしなさのせいでさんざん苦しい思いしてきたから。
だらしないまま社会に出てしまったから。
よく、こういう事に関しては「本人が我慢できないのが悪い」という
意見をする人がいるが、そもそも甘やかされて育てられた人間に
今さら我慢しろっていうのは無理じゃないか？
今まで我慢しないで済むような教育しか受けてなかったんだから。
明らかに俺の親は甘すぎる、教育方針がおかしいと思うけど
本人は絶対にそれを認めない。
俺だけじゃなく第三者にも甘いって言われてるのに。
もうこんな理屈の通じない親が嫌。

455 ：マジレスさん：05/02/13 09:50:19 ID:CHdI+wAh

>>454
そのとおりで、正しいと思う。
で、問題は今日、今からあなたがどうするか？だと思うよ。
もう成人なんでしょ？

456 ：454：05/02/13 10:17:46 ID:6oNFZPzj

＞４５５
レスありがとうございます。さんざん親には理解されない
俺の考えを理解してくれる方がいて本当にうれしかったです。
私自身、大学時代に考え方が変わったと思います。
今では積極的に自分を厳しい立場に置こうと努力してます。
大学時代に悟ったんですよ、甘やかされて育てられると
結局苦しい思いするのは子供自身だって事に。
だけどこういうことを親に言うと、「育ててもらってるくせに
偉そうな事言うな」みたいな発言しかしない。
そういうレベルの話じゃないのにね。
うちの親はとにかく感情論ばかりで、筋の通ったことやあたりまえの
ことを子供に対して行わない。
俺が論理的な意見を言っても、いつも感情論ばかり話して
論点をずらす。だめだよ俺の親。
とにかく私は、自分の子供は甘やかせて育てないつもりです。

俺の親の教育方針ってやっぱりおかしいですよね？

457 ：マジレスさん：05/02/13 13:57:26 ID:+9GA/3ls

教育方針というか、人を育てる哲学が無いんじゃないか？

458 ：マジレスさん：05/02/13 14:31:41 ID:CHdI+wAh

過ぎたことはもうやりなおせないんだから
もう、しょうがないじゃん。
親だって神様じゃないんだし。
できることは、親を反面教師にして、
自分がいい親になるよう努力することだけでしょ。
前むけよ前。成人してて何いってんだ。
むしろ成人するまで食べさせて育ててもらったことに
感謝すべきじゃないのか？？？

459 ：マジレスさん：05/02/13 17:21:37 ID:6oNFZPzj

>458
感謝はしてますよ、ただその過剰な甘やかし
を疑問に感じるだけ。
別に極端に厳しく育ててほしかったなんて思わないが
せめて人並みの厳しさを持って教育して欲しかったと思うだけ。
ごく一般的な家庭のようにね。
ただそれだけだよ。
自分がこういう経験してるから自分の子供にはこんな思いさせたくないん
ですよね。

460 ：マジレスさん：05/02/13 17:41:59 ID:U3VjsJwf

あなたの気持ち、とてもわかります。
私は若いころ悩みも無くとても幸せでした。
今は結婚していろいろな困難がある中、
我慢が出来ないわがままな自分をどうしたらいいのかわかりません。
世の中たくさんの納得のいかない事がおこり、生きていくのが困難です。
でも、やはり自分でどうにかしなくてはならないのだから、お互い頑張りましょうよ！
多分幸せな環境に育ったからこうなったんだと思います。
小さいころにしなかった苦労を今　しているんだと思います。
頑張って自分を好きになって下さい。

461 ：マジレスさん：05/02/14 02:12:55 ID:260dNRRp

母親は子供より、父の人。
普段はふつうだけど、単身赴任で父が週末帰ってくると、子供の私は人間の扱いをしてもらえない。
夫婦で月2くらいで温泉旅行に行くし、今年夏は北海道に行くらしい。子供は誘わない。
2人して、「ウチは、親はいいけど子供が悪いよね」みたいなこと言いまくり。

もう、父は週末帰ってこないでって思う今日この頃。。

462 ：マジレスさん：05/02/14 04:45:46 ID:G9XBs7Hg

>460
私も昔しなかった苦労を今してるんだなって感じてるんです。
今になって一気にまわってきたって感じです。
根本的にうちの親は、超甘いというだけで決して悪い人間じゃないんで
その変は見習ってるんです。
これからも自分で自分を鍛えていかないといけませんね。

463 ：４６０：05/02/14 08:03:43 ID:AWE7TRtB

>461
うちの親と正反対。
うちの親は自分の時間とか犠牲にして苦労は全部自分で
背負ってまで子供に尽くそうと
するタイプ。時間だけじゃなく金とかも。
そんなの俺的には嫌なんで、家事とか手伝って親に時間を
作ってやろうとしてるんだが、それをうちの親は拒否する。
君の親みたいなのも嫌だが、うちの親みたいにあまりに尽くす
親も正直気持ち悪い部分がある。
少しは自分をいたわったら？って思う。

464 ：マジレスさん：05/02/16 07:40:35 ID:x6vS4MBl

朝方地震あったな～ｶﾞｸｶﾞｸしててｳﾄｳﾄしてたら寝坊した…

そーいえば最近(･ω･`)←コイツ来てねぇな…

465 ：461：05/02/16 10:11:32 ID:p3ylMXc1

>>463
いい親じゃん。羨ましいくらい。
それだけ尽くしてもらってるんだったら、普段から家事手伝ったり、
お金ためて将来旅行連れてってあげたりしたらいいんじゃない？

甘いくらい優しい親。。ウチは放任だったから（両親共に仕事が超多忙）
子供の頃から、しっかりせざるを得なかったけど、ちょっと寂しい気持ちはあったな。

466 ：463：05/02/17 05:51:25 ID:WohNs3w8

>465
いい親なのかな？
甘すぎるだけな気がするが。
甘やかしすぎると結局将来苦労するのは子供自身だと思うし。
そういう意味では人並みの厳しさは持って欲しかった。
ただ親に感謝はしてるよん。

467 ：マジレスさん：05/02/17 10:41:56 ID:Z49yxA4s

今病院から電話があった。
長年入院してる痴呆の婆さんの容体が急変したとの事。
痴呆で家族や周囲に散々迷惑をかけ早くいなくなって欲しいとさえ思った婆さん…

死なないでほしい
今心の底からそう思っている。

468 ：マジレスさん：05/02/20 20:02:01 ID:DPBbIPeY

age

469 ：マジレスさん：05/02/20 20:37:51 ID:DRXVc9Fg

自分の親、猫に箸でえさをあげたあと、蟹を自分に切って半分こしようとしていたから、「手あらってくれた？」と聞くと、「洗ったよ。ご飯食べる前に」と言った。
「ご飯食べてるときに猫にえさあげてたしょ！」と言ったら、「箸であげたしょ」と言った。たとえ間接的にでも、衛生的にいやなので、（別にうちの猫が嫌いとかってわけじゃない）ちょっとむくれてみたら、「いやなら、自分で切りなさい」と皮肉笑いをして言った。
私も、腹たったけど、「うん」と返事。すると、「○○こそ手洗ったの？」と聞いてきたから、「洗ってないけど、別にいいじゃん。自分の食べる物だけ触るもん」と言うと、「ほらね、自分もそう言われたら怒るしょ」だって！
「おばあちゃんが蟹を分けるって事は、私の分も触るって事でしょ！？」と、言ったがわかってもらえず、「そういう言い方をしたら嫌われるよ。ご馳走してもらってそういう言い方はないんじゃないの」と言われた。
それはおまえだよ！怒
ねちねち腹立つわ

470 ：マジレスさん：05/02/20 22:15:07 ID:prIjPbZe

>469
そんなああ言えばこう言う、みたいな
小競り合いのようなやりとりは、よその家でも普通にたくさんあるから。
ただちょっとあなたも神経質かな…

471 ：マジレスさん：05/02/20 22:28:34 ID:F2EYo2ve

>>469
なんだそりゃ？磯野家じゃん！
幸せなときって自分じゃ幸せに気付かない。っていう昔話？

472 ：マジレスさん：05/02/21 05:49:27 ID:myUFDgMj

>469
確かにお前の親には論理性が欠けるな。

473 ：マジレスさん：05/02/21 07:34:13 ID:6d0DPGoQ

うわ～・・・。ミンナ悲惨すぎる。オレの家族は最高だから生まれて来てよかったよ。
兄や妹がいるんだけど、かなりやさしいよ。
兄は勉強が出来るから勉強をやさしく教えてくれるし頭いいから何かと頼りになる。
妹は悪口を言った事ないしカワイイ性格してるからすごく好きだね。
もしかしたら喧嘩するほど仲が悪いのかな？
オレの家族は喧嘩したことないからね。毎日、毎日バカみたいに笑ってるよミンナｗ

皆さんの体験を聞いてオレ生まれて初めて恵まれてると思うたよ。本当に。
つらいだろうけど何とか解決できるさ！みんな家族なんだからキット分かり合えるよ！
がんばれ～～～～！！

474 ：マジレスさん：05/02/21 07:51:40 ID:NXTMPifk

なんかむかつくんですけど…

475 ：マジレスさん：05/02/21 08:25:38 ID:jQiUYIQo

>>474
同感です(´д｀)

476 ：マジレスさん：05/02/21 12:24:44 ID:fql+8pPk

おれは兄貴と仲悪い。
よくおれに「いいトシこいてパソコンばっかやってんなよバカ」とかほざきやがる。
(゜Д゜) ハア??３８にもなって仕事もしねぇで１年以上引きこもってるアフォが言うなや。
引きこもり始めた当時、３００万もの借金を持ってたのが発覚。働けない（正確に言うと働かない）のを理由に全部おれに押しつけやがった。
借金返済するために必死こいて働いてる。そして家に帰れば相変わらず居間でゴロゴロしながらタバコふかしてる糞が居る。
親も「兄ちゃんは働けないんだから仕方ないでしょ！」と常に兄貴の味方。
そして勝手に人の給料で贅沢をしてる。
ちなみに今日の食事は　おれ：ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ　兄貴：宅配ピザとココイチのカツカレー。。。

477 ：467：05/02/21 13:38:33 ID:5vqGdEYy

家族って他人には見せない本性・本音をお互いに曝け出すわけだから
どうしても他人以上に許せない・我慢出来ない事が出てくると思う。
お互いが健康で元気なら尚更そういう事が真っ先に出てしまうと思う。

前にも書いたけど俺は婆さんの為に嫌な思いをした事も数多くあるよ。
でも点滴も打てなくなり酸素吸入器をして苦しみもがいている
今の婆さんを見ていると素直に良くなって欲しいとしか思わなくなる。
ただ手を握って泣く事しか出来ない自分の無力さが虚しい。

15年前には兄貴も事故で逝き、婆さんも、そしてやがて
両親も年老いて逝ってしまったら自分は本当に一人ぼっちに
なるかと思うと悲しくなる。

喧嘩したり憎しみあったりしても最後は家族が大事だと思う…

478 ：マジレスさん：05/02/21 18:32:27 ID:y93omOt2

うちの親は母親はまだましだか父親がサイヤク！このまえ学校を風邪で休んでいたとき突然部屋に入ってきてお前は俺の道具なんだから大人しく学校にいってればいいんだ！といわれた時は本当にこの親の元に生まれてきたことを後悔した

479 ：マジレスさん：05/02/21 18:47:33 ID:cvDWZEdG

確かに災厄だな。

480 ：マジレスさん：05/02/21 19:19:37 ID:G/NGibKc

母親が一般常識がなくて困る。
さっき間違い電話がかかってきたときの対応
「はあ、誰？　知らんわ」

５０歳過ぎてるんだから、それ相応の対応をして欲しい。
それを指摘したら、「縁を切る」とか「あんたは、そんなに偉いんか！！」って喚きだしたし・・・

481 ：桃：05/02/21 19:27:29 ID:/eob33Rw

姉が私のこと、暴力してた。
私が2年生から3年生くらいまで、かな・・・。
そのことが辛くて辛くて・・・。
それから反抗したらまた暴力が・・・って
思ってしまって密かに大人になったら絶対復讐してやるって
思っている日々が今まで続いています。
絶対許さない・・・・。
姉が大嫌いです。絶縁したい。殺したい。。。

482 ：マジレスさん：05/02/21 19:31:44 ID:fd30Cpcy

>>470 そんなものなんですか。。私も、神経質になりすぎかもしれませんね。仕事の人間関係がうまくいってないので、ピリピリしていたからかも
>>471 頭がひえました。たとえ主義が違おうとも、家族ですし、やっぱりありがたい存在なのだと感謝しなくてはなりませんね。家族がいるだけでもう、すばらしいことですから

483 ：マジレスさん：05/02/21 19:46:14 ID:fd30Cpcy

>>477 ｡（つд｀）ﾟ･

484 ：マジレスさん：05/02/21 19:49:55 ID:xSpbCQRy

妹と仲が悪い
私が一方的に嫌っている感じだが、行動一つ一つが妙に気に触る。
しかも今反抗期なのか知らないが親に「お前」とか使ったりして、そのときは今夜本気で寝込み襲って殺してやろうかと思った
勿論やらなかったがw

反抗期が終っても仲良くなれる気はしない。

485 ：マジレスさん：05/02/22 05:53:36 ID:AKFvBhbs

>484
行動一つ一つが気になるかぁ。
俺の親はいちいち反応するのがうざいかな。
たとえば消防車が止まってたら「あら、消防車が止まってる、何かあったんかね？
講習があってるのかね？あちゃ～」とか。
他には、天気予報で明日は朝から雨ですとか言ってると「あらっ！」とか言う。
他にもいろいろあるがどうでもいい事にいちいち反応しすぎる。

486 ：黒十字† ◆o.ZIo5MQgs ：05/02/22 05:57:25 ID:uf602dpw

>>485
ﾜﾛｽ
耳栓汁。

487 ：マジレスさん：05/02/22 07:31:27 ID:WdStkF6B

>>485
分かる! 他人が聞けば全然普通の少し口数の多い可愛いｵﾊﾞｻﾝなんだけど
家族でこっちの気持ち汲み取らないで連発される毎日って神経に触るよね！

488 ：マジレスさん：05/02/22 22:24:38 ID:aghPXAqe

兄が最強にムカつく。浪人してるくせにテレビオタクでテレビばっか見ててデカイ体で寝っ転がってて邪魔。笑い声がｷﾓｲ。ドスドス偉そうに歩きやがって、うざいって言ってきたお前がうざいんじゃ。だから大学の申し込み日まちがえて大学いき損ねるんだよW

489 ：マジレスさん：05/02/22 22:53:14 ID:QOEmvT3T

俺は、ママにべったりの甘えた弟がむかつく。
バカで他力本願。
どんな簡単な事でも自分で調べようとせず、すぐ聞いてくる。
その点を俺が指摘すると、感情論で反論してくるがまったく
論理性のない意見ばかり。
いくら筋の通ったことを俺が言っても今までママに甘やかされてきてる
からそれが普通って思ってる。

490 ：フレンドハムスタースギヤマ：05/02/22 22:56:05 ID:9JV4hBuR

＞４８８
お前はきちんと大学行って見下してやんな。
＞４８９
親にしたらバカな子でも可愛く見えるんだよ。
おまいさんは早く自立してバカ弟には近寄らん事だよ。

491 ：マジレスさん：05/02/22 23:09:32 ID:QOEmvT3T

>490
自立しとるわ。

492 ：フレンドハムスタースギヤマ：05/02/22 23:15:31 ID:9JV4hBuR

レス読むと、同居してると思われるが。

493 ：マジレスさん：05/02/22 23:47:16 ID:o6Vu2qDL

ママてW

494 ：フレンドハムスタースギヤマ：05/02/22 23:49:24 ID:9JV4hBuR

まぁそういうな。

俺より年上の奴でもママって言う奴いるから。

俺はかぁちゃんで育ったけどな。

495 ：マジレスさん：05/02/23 06:58:50 ID:HlpLlrzj

初めてこのスレに来るが、みんな苦労してるな…

漏れも実家には死ぬまで帰るつもりのない人間。
次に地元に帰るのは実父（行方・生死不明）の母が亡くなったときだろうな。
理由は義父（これは5年前に知った。漏れは今29）との絶縁。

自分は金の無心せがむくせしていざ漏れが仕事がなくなって
住んでるところ出されるほど金に困った時すら助けを出さなかった。
その時の言葉は…『家には入れないから友人のところにでも世話になれ』

飯くらいは食わせてやるとか言ってたがそこまでして世話になる気はなくなった。
言葉どおり友人の家で3ヶ月くらい世話になった。
今は実父の義姉に世話してもらって地元を出てパチンコ屋で住み込みで働いている。
義父のせいでろくに貯金も出来ず未だ独身で結婚できるかどうかすら分からないが
これから頑張って貯金して将来に備えようと思う。

家族と仲悪い場合自分が出て行くしかないのかもと思うな…

496 ：マジレスさん：05/02/25 08:14:04 ID:SnJMwdNw

>>495
最後の1文、ﾊｹﾞﾄﾞｳ

497 ：マジレスさん：05/02/27 18:16:08 ID:VFG2Q3E4

両親と妹(中3)が嫌い。

両親は私が父方の祖母に小学5年位まで虐待を受けてるの見て見ぬ振りしてた。
(毎年夏休みは埼玉の祖母宅連れて行かれ､窓とカーテンを閉めきった部屋に軟禁･1日2回の食事は犬の餌の様な残飯etc.)
祖母に頭を掴まれガラス戸にぶつけられガラス全壊・脳内出血、意識不明で入院した。
それでも両親は何も言わなかった。

妹はバブル全盛期に生まれた。
家の金回りが良い時代、顔立ちも可愛かった為にそれはそれは甘やかされ放題に育った。
今では我儘お姫様を地で行く厨になった。
家族に対する口癖は『おい』『テメェ』『糞が』『はぁ～？氏ね』『さっさとそれ寄越せよ』等。

こいつに何言っても聞かない。両親も何も言わない。寧ろ『仕方ないわね～厨ちゃんは～』で終了。
もう本当にこの腐れ厨の一挙手一投足全てが嫌い。

自立したくて3年間毎月3万ずつ貯めてた貯金もいつのまにか両親に使われてた。
それどころか私名義で消費者金融から借金されてた。

……もうこいつら殺っちゃっていいですか(つд`)

498 ：マジレスさん：05/02/27 19:01:29 ID:RT3bZc2m

殺っちゃって、そのために一生を棒に振るのはもったいないな
家族なんて捨ててしまっていいんだから、
自分のためだけにエネルギーを使うがヨロシ

499 ：マジレスさん：05/03/11 12:19:20 ID:Nb4HgHu9

age

500 ：マジレスさん：05/03/11 14:00:16 ID:rZJHnIoQ

>>497 (つд`) ････

501 ：マジレスさん：05/03/13 00:40:39 ID:NuQkZN6O

>>497　の貯めてたお金って両親を訴えたら戻って来るかも？
消費者金融で借りた金も497が返す必要ないと思うんだけど…

教えてエロイ人！！

502 ：497：05/03/13 05:38:09 ID:GYY4lLJe

暫らくネット落ちしてる間にレスが…！有難うございます･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
借金返済の為にバイト1日に3つ掛け持ちしてたんですが流石に無理がたたって職場で倒れましたorz

貯金は定期預金で通帳等は唯一信頼してた母方の祖母に預けてたのですが、祖母が入院した際に両親が発見して祖母宅から持ち出したみたいです。
定期預金でしかも別の口座だったから全くノータッチだった…。

借金の事も職場に消費者金融から電話がかかってきて初めて知りました。
私が居ない日に何回か職場に電話があったらしく、皆に何となく感づかれ職場にも居づらくなってきました。

職場で倒れてから重度の貧血と胃潰瘍と診断され何日か入院したのですが、その時『稼げないお前はただの役たたずだ』と言われました。

レス読んで本当に泣けてきました。
一刻も早く縁を切って自立出来る様に頑張ります…!

503 ：マジレスさん：05/03/13 10:47:57 ID:uz4CVyRS

>>497
支援

504 ：マジレスさん：05/03/13 22:34:07 ID:kSURJhUG

>>497にパソコンがある環境で良かった！
十分頑張ってきた497にはうざいかもしれないけど、
ガンガレ！！　497ﾀﾝ超ガンガレ！！
私の元気を送るよ。

505 ：497：05/03/15 04:19:09 ID:n4vRusY2

>>504
先日携帯から書き込んでみたんですがID何かパソからになってるみたいです…何でしょう？？
うざいなんてとんでもないです！
今まで家族に散々『頑張って当然』な事しか言われた事しかないので、皆様のレスの一言一言が本当に嬉しいです･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

506 ：マジレスさん：05/03/16 23:19:59 ID:VK5RFcXK

age

507 ：マジレスさん：05/03/16 23:23:59 ID:7CEJYrPj

>>497
まだ若いよね。
あと”勉強、知識”は　金になるため必要
今何とか頑張って!！

とかく縁を切る、自立するしかないと思う！！

508 ：マジレスさん：05/03/16 23:36:43 ID:fCej2Mrn

スレ違いかもしれないが聞いてくれ。
ホリエモンの本を今日買ってきて５時間で読み終えて
すごく面白かったので親に「この本すごく面白かった」と言ったら
一言「プッ、アホくさ」と。

本の無いように共感できる部分が多くすごく満足感に浸っていたのに
一気に怒りがわいてきました。
別に何の感想もないなら「ふ～ん」とでも言っとけばいいのにさあ、
なんでこんな人の気持ちを考えられないような事しか言えないんだろ。
自分が面白かった本を人に紹介してそんな事言われたら不愉快になりませんか？
内心どう思うかは勝手だけど実際にそんなこと口に出すのってどうよ。

509 ：マジレスさん：05/03/17 14:30:31 ID:KF0t9XpX

>>508
ﾓﾁﾂｹ!　もしかしたら親が連日のTV放送を見て、ﾎﾘｴﾓﾝにうんざりしてた
だけかもしれないよ。拒否反応が出たのかも。
そうじゃなくても、その反応はｶﾁﾝとくるけどね。

>>なんでこんな人の気持ちを考えられないような事しか言えないんだろ。
普段からそういう事ばっか言われてるのかな？　もしそうなら、親の性格は
一生治らないものだとあきらめて、508はプラス思考で楽しく生きようよ！
過ぎた事はもういいや！とさっさと忘れて、その堀江門の本を友達に読ませて
感想を聞けば良いとｵﾓ。

510 ：マジレスさん：05/03/17 17:56:01 ID:/p/13DdC

なんか最近恋愛がばかばかしくなってきたわ(｀ε´)女は駆け引きばっかりやわがままでむかつく…だいっきらいだ！そこまでして結婚したいかなぁ～つかれるだけや

511 ：マジレスさん：05/03/17 17:56:30 ID:/p/13DdC

512 ：508：05/03/17 19:00:23 ID:45yCWM/b

>509
レスありがとうございます。
うちの親は普段からそんな風に人をバカにした発言を
することが多いです。
もう慣れたというかこんな親どうでもいいやって感じになってます。

513 ：マジレスさん：05/03/17 19:54:41 ID:/p/13DdC

女はあほだ！能無しだよ(`ヘ´)死ね¨男をもてあそぶなあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーわがまますぎるんだよお

514 ：マジレスさん：05/03/17 20:02:37 ID:xUGD3lMx

女の全てが結婚を望んでいると思ってたら大間違いだよ。実際私は結婚はしたくない。一生家事をやり、男にこきつかわれるのだけはまじ勘弁!!男に養ってもらいたくなんかない。

515 ：マジレスさん：05/03/17 20:29:38 ID:/p/13DdC

だれがおまえをこき使うなんて言った！だから能無しなんだよ

516 ：マジレスさん：05/03/17 20:31:13 ID:X4bSlkv5

母親と二人暮らしだけど、全然口きかない。友達は親と買い物とか食事行ったりするらしい。私には絶対無理。

517 ：マジレスさん：05/03/17 20:38:09 ID:N7uaaPBW

>>514
薬剤師ですか？

518 ：マジレスさん：05/03/18 14:55:54 ID:d1AQHpwZ

>>514
人類の義務を放棄するとは、最低だな（ｗ
ニート以下。

519 ：マジレスさん：05/03/18 17:34:51 ID:EDPfyOQd

昔酒乱だった父親。
好きとか嫌いとかじゃなくて、顔を見ると固まってしまう。
側にいたくない。作り笑いしか出来ない。
今はだいぶ真面目になった父はだけど私が父との接触を避けているのが気に入らないらしい。
けどそんなこと言われたって、私だって好きで怯えてるわけじゃない。
いわば条件反射。
いまさらもうどうしようもない。
母には「言いたいことは言いなさい」と言われるだけ。
言えないんだよ、怖いんだよ、怖いんだよ。

真面目になった父を怖がる自分に罪悪感。
だけど「昔のことは反省してるのに」ということを全面に出してくる父にまたイライラ。
怖いんだよ、足がすくむんだよ、頭が真っ白になるんだよ、息が詰まるんだよ。
受験の時期が近づいた。
父は「いい父親」の顔で私と将来について話し合おうとするが私は彼と同じ空間にいるのが耐えられない。
まともに話をしようとしない私に父はイライラ。
私は罪悪感と不快感でいっぱい。
「お前なんか嫌い」と言えたらどんなにかいいだろう。
けど言えない、悲しむのは分かってるから。
ジレンマで潰れそう。

520 ：マジレスさん：05/03/18 21:03:32 ID:hbub6Iv8

hage

521 ：ピーターパンシンドローム：05/03/18 21:18:29 ID:4zASdirh

「健全な家族が社会の基盤」という幻想こそが現代人を傷つけている。

522 ：マジレスさん：05/03/19 01:08:47 ID:UYlu9lHy

>>519
親父さんが過去の所業を反省し、例え今は真面目になっていたとしても、
あなたの心のわだかまりが解けるまで、根気良く待ち続けるのが当然。
なのにイライラする様をあなたに見せるなんてもってのほか。

父子関係が修復出来なくても、する気がなくても、
それはあなたには非は全くないと私は思います。

523 ：マジレスさん：05/03/19 04:23:29 ID:hYakS9dy

ちょっと間借りさせてください。

私には姉が居る。母にとっては何でも言う事を良く聞いてイイコな姉。
私は自分の意見を直接言い、母にとっては思い通りに動かないダメな存在。

昨日、些細な事で母と喧嘩をした。
それがキッカケで今まで母に対して耐えてきた心的ストレスが一辺に来た。
一気にヤル気が起きなくなった。向こうもそんな私の姿を見てヤバイと思ったのだろう。
向こうから「お互いどういう気持ちなのかを本気で話し合おう」と言って来たので話し合った。
最後の最後に「解った解った。････フフン。」と鼻で笑われた。
母のイツモの小さい子供が他の子供を小馬鹿にして虐める様なイツモの言動。
さっき言った「解ったは何？」　やっぱり適当にその場を繕う言葉だったのかと。流石に泣いた。
私が何で泣いているのか解らない母は、母の理解出来ない事に関してイツモ起こすマジ切れをして
「ママが悪いんでしょ！　ママが居なきゃイイんでしょ！　アンタなんか人の気持ちも理解しないで！」
と怒鳴っていた。（昔はこれに「ママなんか死んじゃえばイイんでしょ！」があった）
そうじゃ無いんだ。ほんの少しでイイから私を理解して少しの心の自由を与えて欲しかったのだと。
いつもなら私も「そうじゃない。」だけを返してマジ切れする母をなだめてその場抑えていた。
だが、その日は「そうじゃない。全然人の話を聞いていないのはソッチじゃないか。
何で話の最後に鼻で笑うの？　人の話をホントに聞いてないから鼻で笑うんでしょ？」
と言ってしまった。
その後、冷静になり、母も所詮は他人だったんだと心の中で決着を付けた。
だが、そう思うと何故か悲しくなり涙が止まらない。
今まで母親だからと彼女の言葉による虐めに対して我慢していたのは何だったのだろうかと。
それ以来、家族に対して言葉を出せなくなってしまった。
精一杯声を出して返事をしても蚊の鳴く様な声しか出せない。
おはよう・頂きます等の挨拶は会釈や手を合わせるといった行動で示している。
家族が寝静まる夜中以外は、さっぱりやる気が起きないのは相変わらずだ。
家族であるって何だ？　親子の信頼って何だ？

やっぱりまだ心が整理しきれてなくて文がゴチャゴチャでゴメンなさい。

524 ：マジレスさん：2005/03/23(水) 19:42:07 ID:kcxcnrSf

うちは弟二人がキモオタでまともに働かないで毎日池沼仲間家に連れ込んで騒いでる。親は何も言わないし、マジで殺してしまうかも…

525 ：マジレスさん：2005/03/23(水) 19:51:36 ID:NLyM0z6G

なんでそんな糞親、糞兄弟と一緒に暮らしてるの？
殺して刑務所行くのもいいけどそれじゃ自分が
可哀想じゃん。早く絶縁しな。最後に殴ってボコボコにして
自分事だけ考えていきなよ。

526 ：マジレスさん：2005/03/23(水) 22:39:27 ID:kcxcnrSf

>>525
そうですね…今更修復は無理だからお金貯めて出ていきます!レスサンクス!

527 ：マジレスさん：2005/03/26(土) 15:40:49 ID:fEVNmDgc

私は去年大学を卒業し就職しましたが、あまりにもに職場がＤＱＮだったので
３ヶ月で辞め、今は資格取得のための学校に通ってます。
事情があって父親が居ない家庭なので経済的にはあまりよくありません。
なので私は卒業した大学の学費を自分で返しながら
新しく通っている学校の学費も払っている状態です。
普段学校もあるのでアルバイトの給料でなんとか払っているので、
家にあまりお金を入れることができません。全く入れてないわけではないです。

そのことを兄がやたらと非難してくるので毎日がつらいです。
兄は一流大卒で誰でも知ってる一流企業に勤めていて収入も多いので
反論できません。こっちが反論できないことをわかっているので余計に言ってきます。
母もまだ５０代前半ですが仕事を辞めて面倒見てもらいたいと公言するほどですので
一緒になって言ってきます。

二人とも外ヅラがよく、性格がすごく悪いので仕事で溜めたストレスを
こっちにぶつけているとすごく感じています。
飯時が一番苦痛で、二人とも冗談の一つも言えない人間なので
ほとんど私がしゃべって、ふたりは私の揚げ足を取るだけ。
自分達から口を開くのは前述した私への文句ばかり。

こんな感じで家族と居るのが苦痛でしょうがない。
ときどきこの人たちは何が楽しくて生きているんだろうとも思う。
長文失礼しました。

528 ：マジレスさん：2005/03/26(土) 18:00:48 ID:G82aVEMp

どんな職だったの？

529 ：マジレスさん：2005/03/26(土) 18:46:24 ID:fEVNmDgc

>>528
業種は伏せますが親族経営の会社で考え方が二十年前のとこでした。
上が無茶なことしか言わないけど、誰も逆らえなくて
どんなに上の役職でもイエスマンしか居ない。

毎日残業当たり前で残業手当は一銭も出ない。月の休日５，６日。
自分で時給換算してみたら時給６００円台だった。
大卒はみんな辞めちゃうから高卒の上司しか居ないのだが
大卒の初任給（手取り１７万）が職歴５年以上の上司の月給を上回るため
ただでさえ殺伐としてる職場で非常に恨まれる。まともに仕事教えてくれない。

530 ：マジレスさん：2005/03/29(火) 02:08:51 ID:YwAyLSFm

長文ですが、吐かせてください
私は18歳で、母と兄との三人暮らし
父は四年前に病死、以来母に気を遣って生きてます。
もう限界が近いです。
具体的にいうと、私は父が闘病中の時、不登校でした。
母には父のこと私のことで迷惑かけたし、
父にも余計なストレスを与えてしまい、そのため病気が治らなかったと
私はずっと母に負い目を感じています。
せっかく行った高校も、私が学校に行ってる間、母が一人で家にいると
思うと可哀想で、友達とも遊ばすに真っ先に帰宅してました。
現在も母に気を遣い、ほとんど家で一緒に過ごしています。
でももう限界です。
あの負い目さえがなければ、私はとっくに家を出てると思います。
毎日毎日母のために生きてるようで本当に重いんです。
私は高校を中退してるのですが、それが恥ずかしいと祖父母には
連絡をとらせてくれません、隠されてるんです。
こんなに母のためにがんばってるのに、世間体ばっか気にする母です。
兄は自己中でキレると暴力をふるうのですが、高学歴のため、
なんでもありです。
都合のいいように使われて、もう馬鹿らしいです
高校では満足に友達を作れず、こんなこと話せる相手もいません。
祖父母にも会えないので逃げ場所がありません。
もううんざりです。
ほんと馬鹿です
なにやってんだろ私
おなかいたい

531 ：マジレスさん：2005/03/29(火) 02:18:47 ID:YwAyLSFm

家出しようにも、母の人生むちゃくちゃにしちゃうわけで
自己中だし人を見た目で判断するし世間体ばっか気にして見栄っ張りで
人間として大嫌いなんだけど、最後はやっぱ母親に対する無性の愛
ってか私の根性のなさに家出できない･･･
もうばかばかばかくそ

532 ：マジレスさん：2005/03/29(火) 04:28:27 ID:0AdA9FFW

兄が高学歴でﾎﾞﾛｸｿ言ってくるってケース多いなー。俺もそう。
ほんとうざくてﾏｼﾞでこのままだといつかﾎﾞｺﾎﾞｺにぶん殴りそうだ。
いままで駄目な生活してたから言い返せなかったが最近、持ち直してきたので
次、そういう発言されたらたぶん｢調子こいてんな｣って言ってﾏｼﾞで殴ると思う。

533 ：マジレスさん：2005/03/29(火) 04:29:14 ID:VylbkkvX

>531
あえてきついことを言うが容赦していただきたい。
まず自分の将来（望む生き方）と母の人生を比較してみるといい。
自分の将来＞母の人生なら、可能なら迷わず出たほうがいい。
自分が年取れば取るほど行動の選択肢が狭まっていく。
もし親戚に頼れるところがあるのならそこを足掛かりにするといいと思う。
無い場合は…本当に住み込みの仕事を探しての家出になってしまいそう（苦笑）
まだ若いようだし、人生あきらめはいけないよ。

かく言う私は29になってようやく本当の自由を手にした人間ですが（苦笑）
私のように手遅れにならないうちに決断した方がいいとだけ勧めておきます

534 ：マジレスさん：2005/03/29(火) 15:07:39 ID:YwAyLSFm

>>533
私は新浪人生なのですが、保育士を目指してます
その夢があるから今堪え忍んでられたのですが
夢を叶えるために、母の下で我慢して、それが馬鹿らしいし
母にも悪いし
もうどうしたらいいか･･･
家出てもいつも母のことが気にかかってしまうと思うし
家に居たら居たで気を遣ってしまって、本当の自分でいられない

どっちをとっても後悔しそう
いっそのこと私のこと捨ててほしい

535 ：マジレスさん：2005/03/30(水) 17:07:21 ID:dK6GSqTW

>>532
うちもそんな感じです。
うちの高学歴兄は自己顕示欲が強くて周りに「ほめてほめて」って感じが見え見え。
でも本人の人間性のためか誰もほめてくれない。
するとどうするかっていうと延々と自分の自慢話をしてから
弟の俺がいかに駄目な奴かってことを周りに触れ回る。
要は他の人間よりも優れてるっていう優越感に浸りたいだけ。

536 ：マジレスさん：2005/03/31(木) 14:04:30 ID:l41qsxR4

高校入学を控えた妹に、父親から預かった準備金１００００円を渡した。
これで靴やらバッグ買いなさい。と。
父親とは絶交状態なんで、漏れが橋渡しをしたわけね。
しかし、その一万円を無くしてやんの！！そいで問いただしたら
「うるせー！このあほめ！お前があんなタイミングで渡すのが悪いんだろ」
あきれて物も言えません。その後、ゴミの分別をしてたら中から見つかった。
妹はもう俺と口もききたくないらしい。この一万はポケマネにするか。
なんか、せいせいした気分です。

537 ：マジレスさん：2005/03/31(木) 15:33:46 ID:pC0kPgja

俺は兄貴と仲悪くてここ数年会話がない。性格も正反対だし一緒にいて苦痛で
絶縁したいけどどうすればいいのかな？ちなみに今は一人暮らししてる。兄貴と
顔合わせたくないから実家にも帰ってないし。似たような人いる？

538 ：マジレスさん：2005/03/31(木) 15:59:47 ID:BUBTRygM

俺は弟ともう数ヶ月口利いてないよ。
なんでかというと、弟は自分が悪くても絶対にそれを認めないから。
いくら俺が筋が通ったことを言っても弟は感情論ばかり、感情まかせに
言い返してくるがぜんぜん論理性の無いこと、筋の通ってないことを
平気で言ってきて自分の非を絶対に認めようとしない。
んで、あきれて口きてません。

539 ：マジレスさん：2005/04/01(金) 00:06:01 ID:56g5tGIG

私もここ5､6年姉と兄と喋ってませんね。たいして喋る事もないですし

540 ：マジレスさん：皇紀2665/04/01(金) 00:09:31 ID:dNzCFE/I

>>538
そうなの！！なんで弟＆妹ってああ感情論で物を語るのか！！
いっつも誰かに迷惑かけても他人が面倒見てくれるのを知ってるからだろうね。
何か起こしても責任なんて取ろうなんてこれっぽっちも考えてはいないよ！！
親には悪いけれど、産んでほしくなんか無かった！！
だから私は絶対に将来は一人っ子育てるって決めてる。

541 ：高一男：皇紀2665/04/01(金) 02:12:47 ID:z3hZ1Rui

ここ数年、二個上の姉と話していません。

おそらくの原因はわかってるんです。
実は小学校のころ、私は姉とえっちなことをしていたんです。

キスしたり一緒に風呂入ってさわりっこしたり…
中学校くらいになっていろんな性の事知って、
姉との過去が恥ずかしくなり、なんとなく話しにくくなって…
そしたら全く話さなくなってしまいました。
それから数年
友達んち行って兄弟が仲良くしてるとこを見ると鬱になります。
一緒の家で住んでるわけだしやっぱり気まずいし嫌です…
解消したい…

542 ：マジレスさん：皇紀2665/04/02(土) 02:24:48 ID:f58BndHc

大変なのはうちだけじゃないんだね。家族がかみあってないんだよね。
真剣に考えるとつらい。
でもどうでもいいっていうかすべてから逃げることが
一番楽だと思う最近の自分。
家にはあまりいないようにする。外では自分は幸せなふりをする。
改善しようと向き合ったって無駄だって、長年苦しんでわかったから。

人生幸せだと思い込んだヤツの勝ちだよ。世の中なんて思い込みで成り立ってる。
思いつめた先に幸せがくるとは限らない。
いやなことからいかに逃げるか考えて、ちょっとした幸せを100倍位拡大するしかないよ。
もー泣く気にもならん…

543 ：マジレスさん：2005/04/04(月) 01:49:56 ID:nRrH8b2c

なんか自分ちは意味不明というか、実に微妙な環境なんだけど、
俺が物心着く前に実父が離婚していて、俺が6歳のときに母が再婚した。
再婚したその人が、もの凄いバカで、他人と協調性が無く、50を過ぎても
職を転々としている。実の父親は、一応大学にも入って（中退したらしいけど）
それなりにインテリだったようで、まだ面白い家庭になったんじゃないかなあ
などとおもうのだが、母親が、やっぱりバカで、何で今の人と結婚したのか、
何で離婚したのか、大して深く考えてないようだし、今の父親について、
いいところも、悪いところもあるとしかいわねえ。50で無職じゃやばいと
思うんだが。けど、このスレにいるみなさんの、想像を絶する状況を考えると、
自分はまだまだ幸せ者だな、と思える反面、でも、もうちょっと楽しい家庭
のほうがよかったなあ、等と、反省と、失望が、交錯してしまう。

544 ：マジレスさん：2005/04/04(月) 14:29:48 ID:8rlFSUGO

子供があるていど頭よいのに親がバカだとすごくむかつくと思います。
実際、俺がそうですから。
なんでそんな簡単な事もわからないのか？なんでもっと知恵を絞って
効率的に行動しないのか？とか親に対する不満はいろいろあります。
とにかく俺の親もあまり物事をよく考えてない。

545 ：マジレスさん：2005/04/04(月) 15:22:33 ID:9/29ZoO2

私の妻わ私のことおいつもブタブタといいブタわ死ねと言います妻に何か言いたいがいえません皆さん費地ことわたしにかわってつまにいつってください

546 ：マジレスさん：2005/04/04(月) 15:28:04 ID:9/29ZoO2

風呂お洗えと毎日言います奥さんお堂思いますか

547 ：マジレスさん：2005/04/04(月) 22:08:15 ID:49MT7SUA

うちの父親は40にもなってキセルとかしてる・・・
この間も、高校に上がった俺といっしょにレストラン行ったとき、
ごまかして子供料金にしやがった。そんなことして何の意味があんだよ・・・
マジで馬鹿すぎる。昔はヤンキーだったらしい。ほんと馬鹿。

548 ：18歳：2005/04/04(月) 23:57:52 ID:1N02XCPp

始めまして。私の家は普通の家に比べて収入が少なくて、私の通ってた高校は進学校なので周りのみんなは私立の四大に
進学したのですが、私は行きたい気持ちを抑えて推薦で専門に進むことに決めました。友達からは受験を恐れて逃げ出した
と思われましたが家が貧乏だからと言うのは恥ずかしくて、親は「国立四大に言ってくれれば・・」とため息つかれます。
普通の家なら私立四大を選べたのに！と親を責めたくなるのはわがままでしょうか？うちは共働きなので、家事は妹と私が
負担しています。私はバイトしていて妹は遊びまくっているのに手伝いの量は同じで、妹は小遣いをもらってるのに私は
授業料も定期代もそのほかの自分の買い物もぜんぶ自分でやりくりしなければならないんです。周りの子と比べて自分が
かわいそうだと思うのは、まわりも自分も恵まれてるせいなんでしょうか？私は求めすぎてますか？スレ違いかもしれませんが
意見聞かせてください。

549 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 00:39:51 ID:rzfLcjep

漏れの兄弟ﾉｼ
ｵﾀｸ…漏れ
ｷﾞｬﾙ…妹
ｶﾞﾘﾍﾞﾝ…弟
見事に会話が盛り上がらなくて、もう喋らなくなりますた。黙ってる方が楽だなﾉｼ

550 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 02:43:33 ID:l7F6nwCR

2つ上の姉とここ何ヵ月か会話してません。
原因は私が夜のお仕事を内緒でしていた事を知られてしまった事。前から姉とはソリが合わなくて、いつも怯えていました。弱みを握られ、何かにつけて脅され、従ってきました。
ある日姉と口論になった際、もうお互い話したくないと思い、それ以来。。毎日家を出たいと考えてしまう。さっきも過呼吸になってしまいました。ツライ。

551 ：ｐ：2005/04/05(火) 02:46:56 ID:7nSL5Nf7

私は実家の母と音信不通、兄とはあわや殴りあい沙汰で２年ほど話していない。
義父には一度も会ったことがない。どうなの？これって。身近に居ないからｲｲけど・・。

552 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 22:41:05 ID:ofL5evtQ

子供が吉本興業にはいるんだとききませんお金が４０万かかりますなにかいいあどばいすおおねがいいたしますどうしたらいいかわかりません

553 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 22:44:36 ID:ofL5evtQ

吉本ｎｓｃの評判はどうなんでしょうか

554 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 22:50:58 ID:yavcGUXv

なぜ、家でゆっくりとアダルトビデオが楽しめないんだろう、
娘とヨメは、穢れの無い聖女か、フーゾクが好きな親父は
なぜ、芋虫みたいに嫌われるのか、
　金が無くなったら、一家で無理心中かな？？

555 ：マジレスさん：2005/04/05(火) 23:02:37 ID:5wWzL265

さいきん家族全員がﾑｶﾂｷます。
父は顔をあわせるたび怒るし、母とはささいな事ですぐ喧嘩になります。よく兄２と比べられ、私の覚えてるかぎり誉められた事がありません。
祖母はもお年なのか、同じ事を何回も聞いてきます。兄１は自己中で、兄２はボソボソ話すので何言ってるか解りません。
特に兄１とは仲が悪く、小さい頃から喧嘩三昧です。一時は殺してやろうとして包丁まで持ち出しましたが、いつも逃げられ結局私が怒られて終わります。

あと私も自分の身の周りの物は、自分のお金で買っています。淋しいです。悲しいです。１ヵ月５０００円でやってけるか糞。バイトしない自分も糞だけど。

556 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 00:00:13 ID:ItXxDF7e

私が見ていないところで父親が母親に辛く当たります。
理由は茶碗のお茶をちょっとこぼしかけたとか、
４時に帰ると言ったのに１０分遅れたとか、くだらないことばかり。
今日、母親と「お父さんが死んでもすぐ立ち直るだろうね」
「お母さんがうつ病とかになっても自分のせいだとわからないだろうね」
と話してました。
最低です、この家族。

557 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 11:15:45 ID:RAzurnfH

　私には2歳年上の兄（24歳・無職）がいます。
兄は、就職もせずに資格取得の勉強などといって家に一日中引きこもっています。
　ただそれだけなら別に害も無いのですが、24歳にもなって物事の考え方が幼すぎるのです。
世の中の常識をわかっていないというか、あまりにも自己中心的というか・・・・。
自分の思い通りにならないと気がすまない性格なのです。
そのことで私達家族はいつも苦しまされてきました。

　我が家の電話は常に受話器が外されています。
兄が眠っているときに電話がかかってくるとうるさいという理由で。
　我が家では、家族全員が忍び足で歩きます。
兄が眠っているときに足音がうるさいという理由で。
　兄が未成年のときに窃盗などを犯し、両親が謝罪に行くと言うのも何度もありました。
そのたびに見せていた両親の悲しい顔が未だに忘れられません。

・・・・・・我が家では、兄が絶対なんです。
気に入らないことがあれば大きな音を立てたり怒鳴ったり。家のものを壊したり。
兄がいるために家族全員が苦痛を味わっています。

　私はもう少しで仕事のために家を出ます。残された両親がとても心配ですが。
私は将来、両親を呼び、一緒に生活したいと思います。

　今、ひきこもっている兄が、両親もいなくなり身寄りの無くなった時に受ける絶望というものが
どういうものか・・・・・・とても楽しみです。

558 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 19:01:41 ID:6mEgchOD

ほんとに？

559 ：学院長：2005/04/08(金) 22:39:49 ID:Rl3hJnRE

18歳の女です。
私の悩みはもうすぐ義父になるある男性のことです。

私の母は私達、姉弟を育てるために昼夜問わず働いてくれました。
そんな母に感謝しているし、私は母が大好きです。
ですから母にはずっと幸せになってほしいと思ってました。
ですが母がもうすぐ再婚する相手がどうしても
好きになれないのです。
というより向こうが私達姉弟には冷たいのです。
今日も、仕事での（私は進学せずに就職しました）
不安や悩みを、その男性の前で母に相談していたところ、
「俺、そんなくだらない話ききたくないんだけど」
と言われました。
その一言で私も母も気まずくなっと会話を
止めざるをえなくなりました。
いつもこんな感じです。
それに何を話しかけても無視されますし、
ときおり母のいない前でひどいことを言われます。
正直、母と再婚してほしくないです。
でもその男性に対する不満を母には言えません。
その人は母には優しいし、経済的にも家庭を助けてもらってるからです。
私が我慢すればいいかもしれませんが、
正直つらいんです……
私が家を出ていくという選択肢もありますが、
母と別居したくありませんので
どうしたらいいのかわかりません。

すいません乱文失礼します。

560 ：マジレスさん：2005/04/09(土) 00:08:19 ID:CBzIml45

ウチは親からの暴力はなかったけど兄貴（３つ上）がね。
オヤジは高卒コンプレックスで子供には絶対大学いかせたかった。
高卒をもの凄い勢いでバカにしてる。
オヤジの頃の学歴の価値観は俺らとは違うんだろうけど、
自分が高卒なのを完全に忘れてバカにしてる。
ま、自分がそれだけ苦労しったってことなんだろうけどね。
兄貴は勉強しなかった。専門卒。多分、親父への反抗だったのだろう。
んで、俺には兄貴のストレスが全て降りかかってきた。
反抗すれば殴られる。親に言っても「兄貴にさからうな」。
いいかげんバカらしくなって黙る選択をした。以来、兄貴とは口きいてない。
今さらながらに話し掛けてきやがるが、体が拒否反応起こしてる。

いくら俺が親に告げ口しても兄貴の横暴がやまなかったのは
もしかしたら原因が親にあったからかもしれない。
「お前らのせいでイライラしてんだよ！」とね。

561 ：マジレスさん：2005/04/10(日) 01:03:45 ID:C1TDNwe4

559へ。我慢せずに母に言って欲しいな。我が子を無意味に悲しませる男より娘の方が大切だから我慢されると辛いょ。と、×1娘ありの私は思う。

562 ：マジレスさん：2005/04/12(火) 04:16:36 ID:x4FaZqbW

母に、｢もうお前いらない、大嫌いだから殺す｣と言われて殺されそうになる夢を見た
弟も妹も助けてくれず……むしろ応援。まったく嫌な夢だ('A`)
結局今すぐ出ていくかわりに助けて貰えることになったが……夢って自分の勝手な妄想だけど、急に弟と妹に絶望的に嫌われてる……ってことが改めて凄く悲しくなった(´;ω;`)
親はやっぱり子供のことを最低限好いてくれてると思えるけど……弟妹はなぁ……
兄に不満を持っている人よ、兄はあなた達のことは心の底では好きだから……
学歴って自慢したくなるんだよ……それはさ、もちろん自分を認めて欲しいから。尊敬して欲しいし……
でも、弟妹には俺なんかよりも良い高校、ひいては良い大学に行って欲しいと思うからでもある。やっぱり将来的には高学歴は持ってて絶対損はないと思うし。口うるさいけど……自分以上につい言いたくなってしまう。
って、もう弟も妹もこんな話をしても信じてくれないからここに逃げてきた訳なんだが……
頼む、兄を嫌いと言ってる人よ……兄はあなた達のことを考えている。好きだ。だから少しは認めて、ほんの少しで良いから尊敬してやってくれ(;Д;)
俺はもう間に合わないが、弟妹が嫌いな兄よ、仲が修復不能に

563 ：マジレスさん：2005/04/12(火) 17:12:08 ID:lSLcL5G5

↑こういうのには何故か同情できない、共感もしえない。

564 ：マジレスさん：2005/04/12(火) 20:20:29 ID:8zE4d30H

一緒に住んでいる祖父が大嫌い。
視界に入ったり、声が聞こえるだけでも不愉快。
自分が一番偉いと思ってるから家ではやりたい放題。
尻拭いはぜんぶ祖母にやらせっぱなし。
自分は何してもいいって思ってる。
思い通りにならないとすぐ機嫌が悪くなる。
すぐ怒鳴り散らして暴力を振るおうとする。
いつも祖母が止めてくれるけど。
私のことが気に入らないから目の敵にしてる。
そのくせ外面はよくて、紳士的みたいに振舞ってる。
ばからしい。
道からへんなの拾ってきてとっておいてるし。
じゃまだから処分してやりたい。

565 ：マジレスさん：2005/04/12(火) 23:44:09 ID:x4FaZqbW

>>563
すまん。こういう所で言う以上やっぱり励まして欲しかったんだ(;ﾉд`)
しかも感情にまかせた上に途中で切れてるし……本当に申し訳ない。
家族と仲が悪いのが急に凄く寂しくなってさ……勝手な言葉だけど、共感できないとかだけわざわざ言うのは勘弁してやってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

566 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 01:11:20 ID:wugs18WN

私には姉がいる。幼い頃から仲が悪い。
理由は、まぁいろいろ。で、今の所は冷戦状態。そんな姉がここ数年で、更に嫌いに。
所謂走り屋で、両親に内緒で入れ墨を入れ、昼はOL夜は風俗でﾊﾞｲﾄ｡
いくら血縁者とはいえ、耐えられない。文句を言えば『私は誰にも迷惑はかけてない』と言う。ﾎﾝﾄ馬鹿。
迷惑をかけてなければ何をしてもいいのかよ。倫理とか、ﾏﾅｰとか、常識とか、丸っきり無視。
人間生活において、最低限のﾙｰﾙしか守る能力のないDQN。
でも両親には感謝してるし、老後は私に面倒を診る気だから、ｱｲﾂには
縁を切ってもらうつもり。

567 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 10:06:10 ID:shQiZz21

>>566
こう言っちゃあ申し訳ないし、あなたを攻撃するつもりも無いけど
「迷惑をかけてなければ何をしてもいいのかよ。」とあるので
迷惑をかけてないのが事実なのであれば、あなたの考え方が狭すぎるのでは？

元走り屋、両親に内緒で入れ墨、風俗がだめで
まだ若そうなあなたが、両親に感謝、老後は私が面倒を見ると書くあたり
家の中ではお姉さんは息が詰まりそうだと思う。本当にかわいそう。

あなたはまじめで周りに表面的によく見せようとしてストレスを溜めて
お姉さんを唯一のストレスのはけ口にしてしまってはいませんか？
冷静になって考えてみてください。

568 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 11:37:39 ID:wugs18WN

>567
なんだろう…。ﾎﾝﾄに誰にも迷惑かけなければ、何をしてもいいのかな。

それは『法律で規制してないからやってもいいだろ』と、いってるのと同じだと思う。
法律で記してある事は、日本で生活する上でこれだけは守れという最低限のﾙｰﾙなわけで、人と共に生活するなら
ある程度のﾏﾅｰとか常識とか、弁えて欲しい。
暴走行為がしたければ、どうぞ。ただ、私の家では昼夜問わず爆音で帰ってこられるとご近所にも迷惑なので
帰ってくるなと思う。

下へ続く。

569 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 11:51:51 ID:wugs18WN

>568続き
現実問題、入れ墨は、なかなか消せない物。消す気もないし。
彼女が嫁にいくとき、その事を受け入れる家と、縁組する事になる。
元来日本は入れ墨=日の下を歩けない。という風習なわけで。今更古臭い価値観なのかもしれないけど。
そんな嫁を許容できる家は、そういう事に無頓着か、寧ろ容認派か、どちらかの
可能性が高い。どちらにしても、縁組をして義理の家族になる事は無理。というか、私の価値観では
受け入れがたい。縁を切って嫁にいくか、私が縁を切る。
ま、ｽﾄﾚｽ発散とかではなく『それが私のやりたい事』らしいし。

570 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 15:39:27 ID:Jc1qC5rc

>>569
なんでもかんでも常識の枠の中で行動すれば立派な人間、とは言えないと思いますが…。
私は、自由奔放でもきちんと働いて自分の力で生きてるお姉さんのほうがすごいと思う。
妹さんを攻撃するようで申し訳ないけど、あなた、ちょっと性格悪いよ？

571 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 16:31:53 ID:FtKexCW3

固定観念に縛られすぎじゃないのかね

572 ：572：2005/04/13(水) 17:01:57 ID:yCPbquyG

妹との中が悪いです。

妹に家追い出されて自立しました。
一緒にいたら殺されるのは時間の問題と思って
でてきました。

母妹自分の三人家族です。
荷物とりに帰りたいんですが、
見つかったら殺されそうです。
まともな会話はもう七年以上してません。
小学校の時に悪口を言いまくっていじめてたことでかなり恨んでいるらしくて…

なんども謝ったけどまったく無理っぽい。
正直つかれた(T_T)

もうすぐ婚約する彼女を親に紹介もできず、
このまま逃げるしかないのかなぁ
と考えると憂欝です。

妹はひきこもり13年のベテランです。

なんとかならないでしょうか？

573 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 17:03:24 ID:GYNb/bSd

〉570
常識の枠の中で行動するのはとても大切。
けして自分の力だけで生きてるわけではないから。
私は、すごく保守的な考えだしトラディショナルなタイプの
人間だから、所詮解り得ないかもとも思うけど。

家族とはいえ、集団生活。規律とかそういう大袈裟なものでは
ないけど、ある程度のﾙｰﾙはある。
それが守れないようなら、出で行ってほしい。
すくなくとも、ウチでは、刺青を容認していないし、爆音を立てる車での
深夜の帰宅、風俗での仕事はやめてほしい。
それでも、「私のやりたい事」とやらをやり通すのなら、
出ていってもらうしかない。そして、晴れて、自分だけで
生活をし、「やりたい事」を満喫してほしいと思う。

とにかく、ウチは、姉のせいで、ってか姉との喧嘩が
しょっちゅう勃発するようになってから家族の仲が最悪です。

574 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 17:27:41 ID:ESSigLN7

親父の口が臭い。それだけでもうヤダ･･･。

575 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 18:21:25 ID:ZqFquABS

traditional伝統的

576 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 21:16:21 ID:m51YeOoj

歳の近い姉と大変仲が悪いです。
私も姉も大学生で、実家をでて一人暮らしをしています。
メール・電話一切しませんし、実家に帰省しても会うことはほとんどなく、
もうかれこれ二年近く会っていません。

小さい頃からあまり仲がよくなくて、私が原因でケンカが多かったです。
その頃の関係のまま、何も変わらずにきてしまったような気がします。
私がずぼらで姉の物を勝手に借りたり、相部屋を散らかしっぱなしにしてたせいで
姉はしょっちゅう不機嫌にしてましたし時々猛烈に怒る時がありました。
今考えると些細なことなんですよね。
私がその時きちんと謝らなかったのが悪かったのかなと今更ながら思っています。

どうやって元にもどしたらいいのか、良くわかりません。
姉は「私が何をやってもムカつく」状態のようだし、姉の心境がわかりません。
放っておいた方がいいのか、こちらからアポイントをとって近づくか
迷っている状態です。何でもいいのでアドバイスください。

577 ：マジレスさん：2005/04/13(水) 22:52:01 ID:shQiZz21

あなたのお姉さんは物を勝手に借りられたり、相部屋を散らかしっぱなしにされるのが
すごく嫌だったんだと思う。俺もそうだけど、自分の空間を大事にしたかったんだと思う。
そのことを些細なことだと思って欲しくなかったんじゃないかな。

お姉さんは謝って欲しかったのではなく、
自分に対してのズボラな行動を改善して欲しかったんだと思う。
それでもあなたが同じことを繰り返すので
「妹は自分に対してなにも尊重してくれないし、何を何回言っても無駄なんだな。」
というふうに見限ってしまったんじゃないかな。

何を言っても許さない、何も聞きたくないと言われてしまってはどうしようもないけれど
お姉さんに謝る価値はあると思う。
物を勝手に借りたり、相部屋を散らかしっぱなしにしたことに対して謝るのはもちろんだけど
それ以上に、
勝手なことをしてお姉さんの立場を考えずにいて鈍感だったことを強く謝ったらどうだろう。

顔を合わせづらかったら手紙で伝えるのもいいと思う。考えもまとめやすいし。
親に頼んで渡してもらうとか。

578 ：マジレスさん：2005/04/14(木) 00:26:31 ID:p7AWm3Xk

>>565
自分の言行を反省してなさげな書き込みだから、同情できないって言われんだよ。
尊敬など、根拠がなければできるものではない。人に言われてできるもんでもない。
自分を認めてほしい以前に、相手のことを認めねばそりゃ認めてもらえんだろうて。
実際どうだか知らないが、その書き方だけで見れば、相手に対する欲求ばっか。
そりゃ溝もできるって。きついこと書いて悪いけどね。

579 ：マジレスさん：2005/04/15(金) 00:14:14 ID:hy9m9AyF

俺も嫁の母とは今最悪な状態だな
まああのババァ頭おかしいからな

580 ：マジレスさん：2005/04/15(金) 01:21:38 ID:WW8pYADv

>579
くわしく。

581 ：マジレスさん：2005/04/15(金) 01:31:06 ID:WW8pYADv

>565

尊敬される人間は、学歴とかじゃなくて、なにかしら人間として
立派？というか、徳がある人が尊敬の対象になる場合が多いと思う。

もまいさんは高学歴らしいが、人間性に問題があるから嫌われるんじゃないのかい？
すこし反省汁

582 ：373：2005/04/16(土) 03:02:57 ID:/5rILqYc

>>373の者だけど、
今日、今まで仕事の都合で五年以上転勤で家を離れていた兄が、元の職場に異動した為家に帰ってきた。
俺が仕事から帰るなり、
オヤジ→「おにいちゃん帰ってきたよ」
俺→「ふ～ん」兄がいる方は観ずに
オフクロ→「お帰りでしょ。」
俺→「・・・」無視しながら水を飲む
オヤジ→「お土産あるから食べな」
俺→「要らん！」直ぐに自分の部屋へ行ったきり奴らの前に姿を現さない

どうよ、この殺伐とした雰囲気。見事に「貴様の居場所はもう此処には無い」って事を兄に教えてやりました。

583 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 03:17:31 ID:3rNB/b8s

ノイローゼの兄弟に生きてる価値なし　死ね
と言われました。アドバイスを！

584 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 04:18:07 ID:WnM+XOOK

>>582
心狭・・。
相手が何故怒ったか考えればそんな態度とれないと思うんですけど。

というか、相手が～したからこっちも～するって考え方はやめた方が良い
と思いますよ。くだらない意地張り合って気まずくして楽しいんですか？
こっちが紳士に接すれば相手もその内心を開いてくれると思いますよ。
普通の人間ならば。

585 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 07:27:15 ID:izLuXi2P

古代ローマ人だな

586 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 11:33:20 ID:/g0NOVW1

このスレッドでは、家族の誰かがイカレているか、本人がアレか、両極端だな。

587 ：565：2005/04/16(土) 15:37:21 ID:IRA2rgFW

まだ相手して貰えてるみたいなんで……本人がアレな極の方で悪いですがまた来ました。
>>578 >>581
はい、仰る通りでございます。自己中なのは自分で、心が狭いというか気にし過ぎというかな性格でして…
ただ一つ違うのは、情けない話ですが、自分は高学歴どころか今は社会の底辺の一人ということです…
以前は自分でも気にし過ぎと言われる所を気にしないようにしようとしていたのですが……部屋を荒らされたり、携帯を勝手に見られたり、挨拶を無視されたりでさすがに我慢出来なくて怒り(部屋は三回発覚…三回目は殴りたくなりました。臆病なんで殴れませんが)

588 ：565：2005/04/16(土) 15:39:59 ID:IRA2rgFW

続きです。すみません。
まぁ、こちらも帰る時間が遅すぎるとか受験生なんだから勉強しろとか…
自分では正しいと思っていることを言っていたものの口うるさかったと思います。
自分の高校は一応進学校だったのですが…そこでも自分程度の馬鹿がいるので、最低自分以上の高校に行って欲しいという変なわがままを持っていたから余計に鬱陶しかったかな…
結局部屋を荒らされたのが三回目が発覚した時にキレてしまって……無視することにしたんですけど、結局家族に依存している自分が弟を無視するのが無理で…
ですがどうしても信用出来ない…だけど仲良くはなりたい。勝手な奴です。

589 ：565：2005/04/16(土) 15:41:51 ID:IRA2rgFW

最後です。すみません。
自分が駄目なのは言われなくても分かります。無論、全部は無理だと思いますが分かろうとしているつもりです。
しかし、では性格を簡単に変えられるのか？となると、正直厳しいと思います。
弟とは相部屋なのですが、弟が休みで自分は長時間家を開けた日には、つい物の位置を確かめてしまいます。携帯を家なのに風呂の時などはロックしてしまいます。
しかし、弟からすれば疑われている訳ですからいい気分ではないでしょう。
自分の汚点なんで弁解に聞こえましたらすみません。
…正直弟や妹が馬鹿だなと思ってしまうことがあります。
最悪我慢できずに態度に出てしまいます。
年下だから当然なのに……自分を認めて欲しいという勝手な欲望からでしょうが……何かと押しつけがましい奴です
かと言ってこれを是正するのは凄く大変だと感じます(我慢すればするほど耐え辛くくなるため、根本的に変わらないといけないと思ったからです)
ご指摘下さった方、よろしければ改善方法まで教えて下されば助かります。何卒、馬鹿な自己中をお助け下さい。
長文失礼致しました。

590 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 17:16:29 ID:Bc7ySHVY

ミートザペアレンツ

591 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 23:37:25 ID:wmcrx/dm

test

592 ：マジレスさん：2005/04/16(土) 23:53:36 ID:v1uRUlvQ

>>588の人は世間でいういわゆるニート？

593 ：マジレスさん：2005/04/17(日) 00:16:02 ID:LQ4DZmYh

何かを死ぬ気で頑張ってみたら？
家族のことが気にならなくなるくらいに集中して頑張る。

594 ：マジレスさん：2005/04/17(日) 01:06:08 ID:xJfyyJXJ

あーあブチギレて大喧嘩しちゃったよ
ますます家に居づらい…

595 ：マジレスさん：2005/04/17(日) 12:53:28 ID:EhrrIcjb

＞565
> ご指摘下さった方、よろしければ改善方法まで教えて下されば助かります
「そこまで言うなら、お前が改善方法提示しろよ！」と丁寧な言葉に代えて
逆切れしてるようにしか見えないっすね。

> 我慢すればするほど耐え辛くくなるため、根本的に変わらないといけないと思ったからです
自分でここまでわかってても、変わる気がないことが改善できない一番の理由じゃないの。
しかし、口うるさいだけで、部屋を荒らしたりするもんかなあ。挨拶無視ぐらいはありそうだが。
兄が嫌い→携帯を勝手に見るってのも脈絡がわからんし。なんかもっと他の根の深い理由が
あんじゃないの。思い込み強そうな感じだし。

596 ：565：2005/04/18(月) 03:53:02 ID:3ShamSq/

>>592
わゆる……浪人です(´･ω･`)親にお金出して貰って予備校通わして貰ってるお荷物です。
しかし、機会を与えて貰えた…絶対その分胸を張れる結果を出してお礼をしたいと思っています(`･ω･´)
当然なんですが(-.-;)

597 ：565：2005/04/18(月) 04:03:06 ID:3ShamSq/

>>595
どうもです。
逆切れというか……そう言われると悲しいのですが事実そうでしょう。
例えば、貴方サッカー下手ですね。って言うのだけなら馬鹿でも出来ます。そして本人も分かってます。
馬鹿にして勝手に優越感に浸るだけでなく教えてくれと!!それが出来ないくせに上から馬鹿にするだけは鬱陶しい(すみません)
と、思ってしまうのです。まさしく逆恨みと言われるのでしょうが…自分は馬鹿に馬鹿と言っても良いとは思っていませんので。
変わる気がない、とのことですが……サッカー下手だなと言われたから、上手くなりたくて練習しても、練習から下手だねー自己満足wと言われては…結局馬鹿にしたいだけなのでは…と。
思い付く改善方法(我慢するだけという幼稚なものかもしれません)では苦痛だったということしか分からないから……つい(´･ω･`)

598 ：565：2005/04/18(月) 04:07:45 ID:3ShamSq/

度重なる長文すみません。
続きです。
部屋荒らしたり携帯見たりは単純に弟の興味でしょう。
弟が信用出来ないということへの単なる理由付けと自己弁護です。相手を信用出来ない奴には……と仰られた方がおられたので(無論正しいと思います)…まぁ、自分ばかり責められてさすがに相手にも非があると主張したかったので。
思い込みは確かに強いですね。被害妄想もあるんじゃないでしょうか。器が小さいのも自覚出来ています……おまけに金銭的にケチです。
じゃあなんで治せないかと問われると……すみません。治せないんです(´;ω;`)
とりあえず、タチの悪い奴と自覚して自己嫌悪と反省と後悔と後からの謝罪が限界なんです。
…長文なのに読んで下さっていてありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そしてまた長文すみません。

599 ：マジレスさん：2005/04/18(月) 04:49:23 ID:KAKopkrs

>>598
そのままわが道を突き進んでいけばいいんじゃないかなと思います。
で、どこまでも自分を正当化してゆくことをお奨めします。頑張れ！！

600 ：マジレスさん：2005/04/18(月) 06:50:44 ID:ZjCWZkW4

565は家出て自立すればいいんじゃねーの。

601 ：マジレスさん：2005/04/18(月) 08:09:59 ID:d5HDh2wB

どこに書けばいいかわからなかったのでここで。
両親は父親の不倫で離婚しました。母親についていきましたが小学生の時に死亡。祖父母と暮らしていますがうまくいきません。
怒ったときはお母が死んだのは前のせいだの父親の所へ帰れだのもっと敬えだのまるで基地外です。二人とも口やかましく、人の悪口ばかり言って朝から腹が痛くなってきます。
お前がいなければ楽に暮らせると言われたり時には殴られたこともあります。
でもやはり周りは年寄り＝善良と思っていて、文句を言うと私が悪者みたいで何も言えません。長文すいません

602 ：マジレスさん：2005/04/18(月) 18:49:22 ID:BL8Tghe4

>>596
自分も浪人した。だから色々と考えてしまうのはよくわかる。
親に負担かけたくないなら予備校の特待生制度を利用したら？
最低でも二割引くらいにはなると思う。
それと、自分が家族を好きだと思うならその気持ちを態度には出している？
レスだけから察するに、弟さんの立場からは、普段は仲良くないのに自分の進路や行動に文句垂れてくるウザい兄貴にしか感じられない。
あと、前のレスで自分は社会の底辺～とかあったけど、人生経験20年程度のあなたがその発言をするのはいただけない。
悩む前に行動しろ！まぁ、それができないから書き込んでいるんだろうけど。

603 ：マジレスさん：2005/04/18(月) 22:03:15 ID:Vhe+MYBk

>>565
> 学歴って自慢したくなるんだよ
> 自分を認めて欲しいから。尊敬して欲しいし……
> 口うるさいけど……自分以上につい言いたくなってしまう。
なんだ、学歴って言うからとっくに卒業した人かと思ったら・・・。
口うるさくするなら、受かってからにしろって思われるわな。
>>602の下から二行目に同意。社会の何たるかを見もしないうちから何いってんの？って感じ。
こういうと、見下して悦に入ってるという受け取り方しかできないようだが。
最終的には>>599に同意。それでいいと思う。

それにしても>>602は親切でいい人だね。

604 ：565：2005/04/19(火) 01:28:41 ID:8eJ+VfzG

すみません。
皆さんの仰られる一言一言に、自分がほざいた言葉、態度が恥ずかしく情けなくなります。
そして、申し訳ありませんが、引き続きご教授下さればと思います。
まず、底辺と申しましたのは、社会にすら出ていない、学生にもなれていない…>>600 >>602さんの仰られるように自立も出来ない自分が駄目な奴ということから申しました。
思い至らなくて申し訳ありませんでした。
>>599さん、自分は我が道を貫くには少々周りの目を気にしてしまう小さい人間で……ただ、少なくとも自分が我が道を突き進むのは良くないと思って悩んでいます。
>>600さん、その通りかもしれません。しかし、自分には覚悟が足りず……そして、懲りもせずに出ていかずに仲良くなれたらなぁ…と思って先延ばしに…
>>602さん、はい、特待生目指して勉強中です。目下の目標です。態度なのですが……もう話しかけても残念ながら持続出来ません。で、結局話し掛けなく……
>>601さん、こんな奴の勝手な言葉ですが……お疲れ様です。自分なんかより大変なのに凄いと思います。どなた様かに良いアドバイスを頂けたり、状況が改善されることを祈っております。

605 ：565：2005/04/19(火) 01:29:32 ID:8eJ+VfzG

また続きます。
すみません。
ここからは……皆様がお答え下さったことを無駄にしてしまう内容かもしれません。
弟についてです。>>603さんの仰られたように浪人の自分は言える立場ではないかもしれませんが、弟は自分よりも2ランクも3ランクも下の学校に行きました。
受験期間中、相部屋でお互い集中出来ないのは嫌なので、自分が塾の自習室なり図書館なりに通ってました。
帰宅時に弟は部屋でゲームをしているか携帯をいじっているか寝ているか…誇張無しに勉強していた形跡すら無いことが七割ほどでした。
その時に一度部屋を荒らされました。
勉強に関してはまだ高校受験なので、自分とは違ってそれでも結果さえ出せれば良いかなと思っていました。
その結果は、月三万の携帯代、注意したのですが(と言っても自分が頭にきてしまって強く責めてしまいましたが)
その反抗からか自分の言うことを全て無視し、次の月も三万近く……模試の結果も芳しくない。内申も自分以下に……
さすがにヤバいと怒ったのですが…ウザいと言われ変わらず。

606 ：565：2005/04/19(火) 01:30:30 ID:8eJ+VfzG

すみません。
続きです。
確かに急にしゃしゃり出てきて、たかが兄の俺が言える立場じゃないかもしれません。しかし、さすがに黙っていられないと思ったから怒ってしまい…
しかも弟が携帯代に使ったのはアダルトサイト(弟の携帯に請求の電話が掛かってきて判明)
全部消したと言って２ヶ月には携帯代は再び二万を超え…盗み見てしまったのですが(きっかけは意趣返しですが…情けないです)お気に入りはアダルトサイトだらけ。
それが一月です。
自分の受験のストレスからもイライラしてしまって……塾の度に部屋を荒らされないように細工、帰って来てはその確認。
相変わらず携帯をする弟……
自分は嫌われているためせめてもの冗談めかした忠告も聞かず……
なのに小馬鹿にされ、ついキレてしまって……
今も弟が携帯でサイトに繋いだまま寝てます。
そういうサイトです。
せめて、親に迷惑を掛けないで欲しい(親は共働きな為、お詫びと少し携帯代が掛かっても黙っていたり)
今では弟はパケホーダイで、金銭的には落ち着きました。

607 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 01:33:41 ID:8HBhMYYm

予備校かぁ・・・。
俺は落ちた時の事考えて行ってないｗｗｗ

608 ：565：2005/04/19(火) 01:35:55 ID:8eJ+VfzG

すみません。
最後です。
なんだか納得出来ないのです。
すみません。話が変な方向に逸れましたが……そんな弟を、認めるということがどうしても出来ないのです。
しかし、仲良くなりたいとも確かに思ってます。
黙って口出ししないのが一番なんでしょうか？でもそれでは……
>>603さん、自分はそのようにしか受け取れないように思われたかもしれません。しかし、自分では少なくとも先輩方の仰ることが正しいと思えると思います。
だからこそ、自分が馬鹿にされた、と言ったのは……僻みだと思います。間違ってると分かってるつもりなのに指摘されると悔しいというか……幼くてすみません。
もう自分でも何をお尋ねしたいのか…すみません。
程度の低い悩みかもしれませんが…自分程度では吐き出さないと潰れそうなんです。
どなた様か、器の小さな人間に器を大きくする為の努力方法をお教え下さい。
そんなこと言ってる時点で負けている気もしますが……
乱雑文失礼致しました。叱咤宜しくお願い致します。自分の馬鹿さには気付けるうちに気付いておきたいです。
せっかく教えて下さったのに…まだ正当化と励ましてくれオーラ出してますが……おいおい直していきます。すみませんでした

609 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 01:41:29 ID:8HBhMYYm

>>608
俺も変な姉貴持ってるからうざったい気持ちは分かるよ。
でもいちいち気にしてたら自分が損でしょう。

つーか、自分の発言にいちいち理由なんかつけなくていいと思う。
人間同士誤解は付き物だから諦めろｗ

610 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 01:52:03 ID:8eJ+VfzG

>>609
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すぐに返事貰えて凄く嬉しい。
それに…そんなお言葉を掛けて下さって大変嬉しいです。
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

611 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 01:55:45 ID:p0KCbgv+

>>608
いや、だから無理だって。
我が道を突き進むのはよくないって言いながら、
自分の行いより、なんとかして弟の至らなさをわかってもらおうとうだうだ書いてる時点で
もう自分の思うようにしかできてないって。だからもうそのまま行くところまで行って
諦めがつくか悟れるとこまでいかないと無理なんだって。
人が何と言っても、結局君は多分自分の思うようにしかやらないっしょ？
意見されるとむかつき、突き放されたら寂しい、じゃあどうしろっつの。って話だよ。
って、リロードしたら励ましのレスがついてたんだね。よかったね。
この人はそういう言葉だけがほしいのかもね。

612 ：373=582：2005/04/19(火) 01:57:59 ID:WvY0QmNG

>>584
いくらこちらに落ち度があったとしても、それに対して暴力に訴え出た兄の
した事は、まず法律的に見ても許されざる事。

俺は兄に謝るようにオヤジに言われ、嫌々でも謝された。兄に暴力に訴え出
てないこの俺が何で謝らなければならないのかと。しかも、俺が謝ってるの
に兄は偉そうな態度でテレビ見てたし。

その後オヤジは、俺を殴った兄に説教したが、俺に謝るようには言ってない
し、兄からは謝罪を受けていない。

こんなんじゃ意地張るのも無理ないです。

向こうがそんな無礼な態度を取ったならば、こちらもそれ相当の厳しい態度
しか取ってやらない。それが社会的なやり方であって、心が狭いとかの問題
ではない。
会社だって、朝出勤して上司に挨拶し忘れたとしても、無礼な奴だと人間
性が問われ、上司からも自分に挨拶されずに一日が終わってしまう、それ
と同じ事。気不味くして楽しいとか楽しくないとかの問題ではない。あく
まで兄やオヤジから謝罪を受けるまで、何年・何十年経とうと常に厳しい
態度でしか接しないし、これからもそうするつもりでいる。

＞＞こっちが紳士に接すれば相手もその内心を開いてくれると思いますよ。

その考えは甘い、あまりにも考えが軽すぎると思う。それは無神経な者が
考えるような事。
向こうに対してそういう事をしてやる余地はどこにも無い。もっと事態を
重く捉えなきゃ。

613 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 02:12:01 ID:8eJ+VfzG

>>611
そうなんですよ…
でも、励まして貰って浮かれるのはもうしませんからごめんなさい。
だから今回だけは許して下さい。
否定ばかりされたら悲しくなってしまうのも勘弁して下さい。
諦めがつかないから……諦めたいです。
でも確かに諦めれないということは我が道を突き進むということなんですね。
ちょっと頭冷やしてきます。
すみませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

614 ：584：2005/04/19(火) 02:38:44 ID:8HBhMYYm

>>612
法律的とか社会的とか、本当に教育に忠実な方なんですね。

俺は相手が反省していると判断すれば許しますし普通に接します。
もちろん気を許す訳じゃないですよ。ずっと険悪なムードっつーのが
嫌いだからそうしてるだけです。
もちろん自分に非がある時はきちんと謝罪しますよｗ

"俺にとって"あなたは心が狭く思えるから意見を書いただけです。
あなたがそう思えないならばそれで良いです。
俺は今までこの考え方で生きてきて仕事でも困った事はありません。
というか精神的に楽。

615 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 18:10:40 ID:OxQ9ibFt

>>613
結局誰が何を言っても、適当な理屈をこねて聞く耳持たずか。
ただ慰めてほしいなら、友人や彼女に相談しろよ。本当にあきれる。
20歳くらいじゃ仕方無いのかもな。受験で挫折して、不満の矛先を関係ない弟さんに向けたってとこか。

616 ：マジレスさん：2005/04/19(火) 23:56:14 ID:wbAwMDTP

>>613
あなたは何も悪くないよ。自分を責めないようにね。
ごきょうだいに問題があると思います。

617 ：565：2005/04/20(水) 00:18:51 ID:9CSwmxtt

>>613さん…ありがとうございます。
すみませんがこの下は最低なんで……でもどうしても言わせて下さい。615さんへのレスです。
>>615
せっかく頭冷やしてきたのに…自分は短気なのを確信致しました。
>結局誰が何を言っても、適当な理屈をこねて聞く耳持たずか。
不思議な方ですね。他の方が下さった言葉を勝手に無意味にしないで下さい。あなたみたいな人の言うことは聞かないであろうことには否定しませんが、自分の言うことを聞かないからと言ってそれを絶対とするなんて…短絡的というか視野の狭い方ですね。まるで俺ですよ？
大人というならガキがわめくことくらい笑って過ごせると思いますよ？
>ただ慰めてほしいなら、友人や彼女に相談しろよ。本当にあきれる。
呆れるのはお互い様です。慰めて貰ってますよ？ご本人には戯れ程度のことかもしれませんが、自分程度にもご意見を下さる方がおられるから書き込ませて頂いているのです。大丈夫ですか？
呆れられておられる方は多数おられるでしょうが……あなたは呆れる場所がおかしいと思いますよ？

618 ：565：2005/04/20(水) 00:26:06 ID:9CSwmxtt

最初のｱﾝｶｰﾐｽです…本当にすみません。>>616さんです！
そして、勝手ながら続けさせて頂きます
>20歳くらいじゃ仕方無いのかもな。受験で挫折して、不満の矛先を関係ない弟さんに向けたってとこか。
大人とは言っても、俺個人ではなく年齢でその程度と決めつけられるとは……御自分が人生に挫折したから、不満の矛先をネット上でなんとか勝てそうな子供に向けたってとこですかね。
そんな大人になるくらいなら耐えれなくて死にますね。あ、気付けませんか。良かったですね？でも、弟に八つ当たりは当たってます。ただの責任逃れですもんね……弟には謝っては八つ当たりしての繰り返しで申し訳ない。
…あ！もしかして反面教師ですか!?自分が大人になってもそこまではと思える程最低な人間です。素晴らしい効果です!!ありがとうございます！
とか…言いたくなっちゃいますよ(´・ω・`)
はぁ……やってしまいました。ガキっぷり発揮ですね。
(;゜△゜)スレの皆様すみません。
しかし…>>616さんの一言で自分はこんなことを言って本当にガキだなと…ありがとうございます。現金な奴ですみません。
本当に失礼致しました。

619 ：565：2005/04/20(水) 00:33:30 ID:9CSwmxtt

なんていうか……これは言葉足らずですね。
>>616さんのお言葉は嬉しいです。
しかし……自分が9:1の割合で悪いであろうことは……分かっています。
それでも励まして欲しいわがままだと仰られたことはズバリ言い当てられています。
そんな中でも優しいお言葉に感謝しているということをお伝えしたかったのです。
ありがとうございました！

620 ：マジレスさん：2005/04/20(水) 00:57:07 ID:z0va9iRV

自分の稼いだ金で予備校行って大学の費用も全部自分で出した身としては、腹立たしくてしょうがない。
615の言うことにも今までの565のレスを読むと、頷ける。

と、言うか。565関連は私の感情抜きにしてもこのスレでこれ以上議論すべきではないと思う。
結局は一個人の考え方は、本人が本当に心から納得して実行できるようになってからじゃないと本質的には変えられない訳だし。
携帯から何で読みにくかったらｽﾏｿ

621 ：615長文失礼：2005/04/20(水) 00:57:27 ID:Vk+dOb6/

>>619
慰めるレスには飛び付いてお礼を言って、忠告するレスには、お礼をいいつつ、でも無理なんですとか言うところが頭にきただけだよ。
結局、慰めの言葉が欲しいだけなのか、と。厳しいこと書いた自分も悪かったが、途端に食い付かれると、なおさらそう思う。
誰のレスに対しても、大体同じ様な反応してるよな？じゃあそうしてみます、とか一回もないし。
でも、ただ慰めて欲しいだけの人に、厳しい事言ったのは悪かったよ。ごめんなさい。
ただ、弟さんが2､3下のレベルの学校に進学したくらいで見下すような人は本当に許せない。
自分にも弟がいて、自分は公立で学区最上位校、弟は最下位校にも入れず偏差値40程度の私立校だが、普通に仲良くやっている。
学力が低くても、アダルトサイトが好きでもな、家族なんだから長所を見つけて誉めてやれよ。
兄弟はたとえ弟でも、自分と兄貴は平等だと思っているフシがあるから、明らかに格下という態度をとられるとどんなに正論でもムカつくものなんだよ。

622 ：マジレスさん：2005/04/20(水) 00:57:57 ID:+p8Whj5O

しかしまあ、学歴なんてほんと意味ないって。
高学歴の俺が言うんだから間違いない。
どの高校やどの大学を出たかは問題じゃないんだ。
自分が本当にやりたいことをやっているか、人生それがすべてだよ。

623 ：613：2005/04/20(水) 02:05:51 ID:cAxBkZ/o

>>619
私のレスは皮肉に取ってくれないかなあ。

何615にキレてんだか。図星だったってことなんだろうかね。
> 他の方が下さった言葉を勝手に無意味にしないで下さい。
よくこんなこと言えたもんだよ。わかってる風なこと書いてるけども
結局何もわかってないのは、レス見てたらわかるよ。
>自分が9:1の割合で悪い
これをわかってるなら、なんで弟のことをあれこれ書いて
自分は間違ってないことを、読みづらい長文で表現する必要があるのか。
”あなたは悪くない”と言われれば、極端に自分が悪いと言い、
厳しい言葉をかける人には逆ギレ。
相手の出方で態度変えてるだけじゃん。
自分を全肯定してもらいたいんなら、馴れ合い板とかでやっといでっつの。
もういちいちレスしなくていい。ここでこれ以上人に話しても、

ひたすら反感かうだけで、なんの得にもならないよ。
弟と妹と仲直りする糸口なんて見つからないよ。

あんたに対して同情的なレスが殆どつかないのは、
根本的に自分は間違っていないと思っているのが見えるから。
全肯定してもらいたいだけのかまってちゃんだから。
あんたにレスするのは、親身になってるわけじゃなくて、イライラするから。
私だけかも知れないがｗ（でもレスを見た感じ、皆苛立ちを感じてる印象を受ける）
これで>>620の言葉が心に響かないようなら打つ手なしだと思う。

624 ：マジレスさん：2005/04/20(水) 02:56:12 ID:njwD88rI

弟とどうしても性が会わない
僕が深夜に冷蔵庫を開ける音がうるさいって怒るくせに
自分は深夜2時半に歌を歌ったり
ドタバタ移動したり・・・自分のこと棚に上げて
いつも人の文句ばかり言うし。

625 ：マジレスさん：2005/04/20(水) 03:51:13 ID:9CSwmxtt

すみません。
>>615さん、>>620さん、すみません。
すみません。
その一言に尽きます。
本当にごめんなさい。
はい……なんだかんだ言う自分になんだかんだで返事を下さるここの方に…これはこんな風に駄目なのかー、などと自分が納得出来る考えを纏めるためにいる節もありました。申し訳ございません。
予備校、大学費用を御自分で支払いきる……凄いです。それだけかよ、とは言わないでやって下さい。それ以外に言葉が無いほど凄いと思っております。
>>622さん、自分は可能性のある取り柄が高学歴を取る以外になせなさそうなんで……いえ、ありがとうございます！

626 ：565：2005/04/20(水) 03:52:42 ID:9CSwmxtt

すみません。
すみません。
>>623さん、皮肉に取って、皮肉ですか？では態度悪いと思いまして……それに、わざわざ最後に皮肉だと付け足されない方もいるんだなー嬉しいなーと(この流れですし、最高でも仲裁、まさか誉めて下さる方はいないですから)
…それに皮肉には皮肉で返すのが一番ムカつかれるかなと。
あんだけ喜ぶなと言われて喜ぶなんてわざとでしょう？後から追加させて頂いたのはそのアピールのつもりです。

それとも馬鹿だコイツと思われましたか？
だったら馬鹿な奴が表面上でも喜んだというので良いじゃないですか。言うこと聞かない馬鹿が粘着してて…かまってちゃんだということも分かってるなら何故無視されないのですか？イライラされるのならスルーされては？あなたは結局皮肉だとわざわざ言いにまできて(´,_ゝ`)
……と、言うようにですねー天の邪鬼というか反論したがりーというか…だから馴れ合いがしたいわけでは無いです。←もですね。
ですから、最後の一文に打つ手があると捉えさせて頂きます。
それも皮肉だwどうせお前無理だぜwwとかは言わないでやって下さいませ～かまって欲しがり～なんで。
……本当にありがとうございました。

627 ：565：2005/04/20(水) 03:53:18 ID:9CSwmxtt

すみません。
本当に最後ですので。
レスを下さった方…自分の言葉で不快にさせてしまった方…不快にさせるのを分かってレスをしていたこともあります。
無視されるのが怖かったからです。
大変申し訳ございませんでした。
自分なんかでは感情論でも勝てない指摘、とても面白かったです。無論、良い意味でです。
家族よりも自分が嫌いで、でも屁理屈をこねる自分がいて…目的が粉砕されることに変わっていました。
皆様に頂いたお言葉…その一つ一つを見返して考えさせて頂きます。
正直思ってたより辛くて泣いてしまいますが……変わるためには必要不可欠な要素を頂けたと思います。
すみません。
同情を引こうとする節々の文があってすみません。
自分の今の限界です。
ありがとうございました。
もう……ご迷惑はお掛け致しません。
ですが、後数日は見てると思いますので…もう謝ることも出来ませんが、自分への文句は自分へのお土産だと思って最後のご迷惑をお掛けさせて下さい。
ちゃんと受け取らせて頂きますので…
最後まで、ご迷惑をお掛け致します。
俺、変われるよう努力致します。
勉強致します。
それでは……自己満足自己完結すみません。
ありがとうございました。

628 ：マジレスさん：2005/04/21(木) 21:02:06 ID:XvtfZ3Cb

なんで改行してないの？携帯から？携帯のお金は親が出してんの？
親のスネをかじっているという意味では、なんら立場に違いのない
浪人で「高学歴と称する段階までいってもしない」兄貴に見下されて、
そりゃ弟はうざいと思う罠。携帯盗み見されたら、盗み見返してやろうと思う罠。

629 ：マジレスさん：2005/04/21(木) 21:37:07 ID:po56HvlL

まあ、メンタルクリニックに行ったほうがいいな。
きっと少しは楽になると思う。

630 ：マジレスさん：2005/04/22(金) 01:22:46 ID:PFEd0MUc

医者は冷たい言葉で意見したりしないしねｗ

631 ：マジレスさん：2005/05/04(水) 16:56:10 ID:C2mTiZq+

age

632 ：マジレスさん：2005/05/10(火) 01:15:11 ID:r3hr7qIe

age

633 ：マジレスさん：2005/05/10(火) 06:02:32 ID:4zIu24FI

前にもどこかに書いたのですが。
私は♀32で未だに両親が嫌いです。
たまに連絡があると血管がぶち切れそうになります。
小さいころ＝力のないころには自分の思い通りに行くように無理矢理力づくで言うこと聞かせてきたくせに、今の私には図々しく頼ってきます。
ウザイです。

心の底から嫌で仕方がありません。

将来親の面倒は勿論見る気はありません。

親を殺す事件を見ると妙に同情します。

私は親と同居なんてしません。

吐気がする。

もし自分が死んだとしても知られたくない。
憎い。

殺したいほど憎い。
ただそんなくだらないことして捕まるのは馬鹿らしすぎるので殺しはしないけど。

目標はｷｬｯｼｭでマンション買うことです。
保証人が親しかいないので分割は出来ません。

親に全く関係なく生きて行きたい。

634 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 17:22:24 ID:MCwHhxlF

昨日のこと。「生徒手帳の証明写真がかなり最悪なんだけど…まじブスだよ…」って落ち込んでたら、母親に「今頃気付いたの？ｗ」って言われました。たしかにブスだけど、まさか母親に言われると思ってませんでした。マジで落ち込んでます…

635 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 19:15:43 ID:Hh3sOdwu

厨房ののりだな

636 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 04:37:42 ID:UnAH9Ygw

>>634
受け取りようによってはきついけどｗ、親だからこそと思えばそれほど凹むこともないのでわ。
客観性を無くした親に、実際ブスなのに可愛い可愛いって言われて育ち、
自分を可愛いと信じ込んでいる人を知っているが、皆に「(　´,_ゝ`)ﾌﾟ」って言われてて可哀想だよ？
そういう人もいることを考えたら、あなたのお母さんは、自分の娘だからといって変に持ち上げない
いいお母さんじゃないかと思ってしまうんだけどどうでしょう。冗談で言ったのかもしれないしー。

637 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:17:51 ID:koM3kQaN

今家族vs私で大喧嘩したよ

父は殴ってくるし弟は死ねと言ってきたw

私が自己中すぎるからと母は言ってたけど、私だってちょっとそう思う。
家族のことすごく嫌いだからもう自然に常に嫌な態度とっちゃう。
けどなんで家族が嫌いなのかというと、陰湿な弟とそんな弟ばかりひいきする両親のせいなんだけどね。

こんな家大嫌いだ。早く１人暮らししたい。
喧嘩してる間ずっとお腹痛かった・・・。

638 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 02:37:36 ID:5AFVjyyq

やたら自分の理想を家族に押し付ける人、優れた自分であるという
自己イメージ（幻想）が捨てられない人は幸せになれないと思う。
こういう日は、家族に秘密を押し付けるから。
母なんか、タバコを吸う自分｣という事実が、教育熱心な母親というイメージに
合わないと思ってるらしく親戚・知人には喫煙癖がばれないように、強固に口止めしてた。
そして子供には、タバコを吸うのは最低だという。（まあ、私はタバコ嫌いなんでかまわんが。）
吸うことが悪いんじゃない。やめたいけどやめられません、とはっきり回りにいえば良いこと。
立派な家族、という自己イメージを押し付けて自分に甘い、ダブルスタンダードな親。
対等な関係とか、合理性とかを無視した親の俺様ワールドだったよ。
タバコは些細なことだけど、こういうのってすべてに通じてるんだよな。
自分は田舎の短大出の癖に、｢官僚か弁護士か医者にならなければ、人生おしまい。｣
｢成績の悪いおまえを殺して死んでやる。｣が口癖で、
テストの成績が悪いときは｢病気の私を殺す気か｣と言っては、
背中の皮がただれるまで叩かれた。
これも、子供が一人前になることを望んでるからじゃなくて、
ある種現代の｢孟母｣として尊敬されたいという欲なんだよね。
姉達は医者になれた。でも、私が地味な中堅大文系に入学したとき、
｢○○、おまえは姉達のように賢くもないから、幸せになれない。
お金もない、自分自身の稼ぎという安定がないから、この先不幸だけど、
頼むから家族をねたむな｣と口をすっぱくして言ってた。
私は確かに落ちこぼれだけど、自己責任で選んだ人生だから、誰を妬めばいいの？
って思ってたけど。そんな母も死んだが、今なら頭を使う職業と言えば、
医者と弁護士と官僚しか知らないなんてずいぶん寂しい人生だよな、と思う。
今はシンクタンク勤務だが、人生楽しい。頭というより体力勝負な業界だが。
怒りはそれほどでもないが、しこりが心にあるのは確か。復讐するほどじゃないけど、
私がハッピーになることが両親への仕返しだったんだと思う。

639 ：638：2005/05/15(日) 02:41:32 ID:5AFVjyyq

> こういう日は、家族に秘密を押し付けるから。
日じゃなくて人です。

感情に任せて書いてしまったが、主語ぬけまくり、句読点ばらばら、改行変。
すみません。逝ってきます。

640 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 03:39:19 ID:+VrhqEPu

>>639
誤字くらいどんまい。文脈でわかるし。
人様の親御さんを悪く言うのは気がひけるが
そんな親御さんに洗脳されることのなかった貴方はつよかった。
親って影響大きいから、そんな中で自我を保ち続けるのって
結構難しいもんなあ・・・・・・。

641 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 17:48:07 ID:/7bmGn3z

俺の親、勝手に俺の部屋に入って勝手に掃除をする。
俺としては、自分の部屋なので自分で掃除したり、窓を開けたりするのが
本当だと思うけど、いくら親に言っても、とにかく人の部屋に勝手に入って
掃除したり窓を開けたりする。
自分の部屋は自分で管理するってのが当たり前じゃない？
俺はそう思ってるからちゃんと全部自分でやってるのに、勝手に親は
入ってくる。何度、言っても同じ事を繰り返す。
そのことでさっき、ケンカした。
自分の部屋の管理を自分でするっていうのは、むしろ自立的な事なのに
それを許そうとしない。親の考えてることが理解できない。

642 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 20:43:35 ID:QNM4Ao7/

こんな家、さっさと出ていきたい。
母親と祖母（母親の実母）の仲の悪さは幼い頃から知っていた。隣に住んでるから、喧嘩してたら聞こえてくる。母親が祖母虐めてるの何回も目撃した。父親はそれを知ってても何も言わない。

祖母の家で中学生の頃は寝ていたが、夜中に独り言で母親の愚痴をよく言っていた。
母親も私に祖母の愚痴を散々言っていた。私は両方の愚痴を聞かされていたために、両方が嫌いになった。
最近になっては、昔は祖母が可哀想だと思っていたが、さっさと死んで欲しいと思うようになったし、母親に対してもそれと同等の考えになっている。
私が高校に入って鬱、摂食障害になったのも今考えれば家庭環境がかなり原因になっていた。学校でのストレスは家庭で発散されるどころか、溜まるばかり。最悪だ。
今は通信制の学校に通ってるのだが、授業の無い平日は私にとっては地獄だ。明日も母親と二人。考えるだけで鬱になる。
私を鬱にさせている原因が家庭環境の悪さにある事を、母親は全く解って無い。家に居ることでストレス溜まる、こんな家に居るくらいなら、家出するか、いっそのこと自殺した方がましだ。

643 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 20:18:02 ID:7LKl9BNp

今高三。
兄が凄い嫌がらせをしてくる。
毎日帰ると自分だということをアピールするように煩く歩く。
そしてお風呂の時もドア全開で、私が部屋から出ていかないか
見張ってる。馬鹿みたい。
前は悪口を聞こえるように言う程度だったのが、最近では
どうでもいい事に怒って、私の部屋まで来て殴ってくる。
暴行に近いです。
前は、風呂に髪の毛が浮いているとかいう理由で頭とか体を蹴られた。
でも歳が10歳以上離れているので何も言えない。
そもそも本当の兄弟じゃないから、反抗できない。
電話線はいつも引っこ抜いてて、電話も出来ないし、部屋のブレーカー
も落としてきたりする。
私がお風呂に入るとスイッチを消してくるので、水で頭洗ったりする。

そんな兄は三十路で、恋人もいなくて風俗の女に貢いで借金数百万。
こんな嫌ってる妹に洗濯物と風呂の用意をしてもらってる。
働いてる癖に生活費は一円もだしてなくて、母親を頼ってる。
癌ヲタでハゲ。早く事故死か自殺しろよゴミ。
親がいる前だと嫌がらせしないのに、いなくなると偉そうにするし
意味がわからない。媚びてんなよ。
早く死んでください

644 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 08:15:53 ID:WUOh9Epi

大学受験が迫った高校三年生です。
進路のことで色々と話していたら、何が気に食わないのかわからないのですが
突然包丁を持ち出して「もういいから部屋におればええやろ」と叫びだしました。
今も少し興奮しているようです。
どこかにキチンと相談するなりした方がよいのでしょうか？

645 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 07:54:36 ID:Ch7Y8j4f

>>644
おいおい
危ないから相談するべき

646 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 07:54:45 ID:K8FeNa09

親がキチガイです。
とりあえず自分が絶対と信じて疑わず、一緒に行動するとDQN行動して困ります
中学の頃に親に内緒でゲームソフトを買ったのがバレたときに精神科に無理矢理連れて行かれました
結果は私は初診だけ
親が再三診察を受けるように言われたようです
しかし無視
あそこは藪医者だと公言してました
保証人などの関係上、縁を切れば生きていけないかもと考えるとどうすればいいかわかりません
縁を切っても生活は可能でしょうか?

647 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 08:04:47 ID:ZHGHmWrz

家族ってどうしてこう苦しいんだろう

648 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 11:31:48 ID:7Xb1FuUY

↑ほんとだね｡この家に生まれてきたくて生まれたわけじゃないのに｡暴力を受けたことのない人が憎い｡

649 ：マジレスさん：2005/05/23(月) 01:28:05 ID:lcCkGRaQ

> 暴力を受けたことのない人が憎い｡
関係ないじゃん。

650 ：マジレスさん：2005/05/23(月) 18:15:03 ID:SBAiY4pk

このスレから卒業できたと思っていた漏れ様が
帰ってきましたよ。

もうダメだ・・・・母親と妹が何考えてるのか理解できん・・・・
先月とか遊びに行ったついでに手土産にケーキとか買ってきた
自分がむかついてきた。

651 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 06:22:23 ID:V2aHGhcr

家族って究極の支配関係にしか思えない。

652 ：だいすけ：2005/05/24(火) 18:54:25 ID:stZCdFte

家族が嫌い。
祖父が痴呆の状態で介護が毎日必要だった。僕は学校帰ると祖父のそばにいることが不思議と多くなった。
父は休みの日、パチンコ通いで僕は腹が立った。父にそれはおかしいと言うと姉二人も加わりみんなで父を攻めたら父は泣いた。泣いた父を攻めたら母は僕をとめた。その日から父と口は聞きたくなかった。
その後いろいろあり父を立てる母も嫌いになり僕なりの抵抗をした。もう四ヶ月ご飯を口にしていない。父はそんな僕をほったらかし。普通なら心配して話かけるのではなかろうか？ありえない父、無関心過ぎ。こんな家でてゆこう…。

653 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:03:42 ID:WwYtG9Zv

思ったんだけどさ、
一度しかない人生、誰のためのものなんだろうかって。

654 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:15:15 ID:HpbCjzJ8

兄貴に殺意が芽生える。
私は現実問題大学生で夢もあって友達もいて親にも頼られてるっぽい状況。
だけどニートとかで
目標もない鬱人間だったら兄貴殺してた。
なんで鑑別一回、少年院二回も入って背中に
入れ墨してる中卒20歳に生意気とかガキとか言われなきゃならんのだ。
くだらない人生歩んできたおまえに比べたら私の方が格別人間としてひいでてるのに。
どうかいなくなって。
消えてください糞兄貴。
あたしの理性がいつかなくなるまえに。

655 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 21:45:00 ID:DWMITxxs

満足か

656 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 21:53:07 ID:qsIPLi1x

うちは母・姉・兄の四人家族だけど、
三人ともかなりおかしい。

母は兄を怖がってびくびくしてるし、
姉は、唯一まともかなと思ってたけど、自分が遊ぶ為に借金しまくって
挙句の果てに大病して、私や彼氏に返済してもらっている。
兄に至っては、昔から暴れて家の中をめちゃくちゃにしたり、
警察の世話になったりで、本当に死んでほしい。

友達とかみんな幸せそうな家族でうらやましい・・・。

657 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 23:33:53 ID:Gzlz9+QX

>>654
がんばれ!激しく応援するよ

うちのヘタレ父いらない。人生って厳しい。
涙出るよ…

658 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 00:06:07 ID:t5nm9PqF

>>654
私と状況くりそつ

659 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 15:12:34 ID:CU1KtjcA

今年１月末～２月始めにちょっとしたことがあって、妹(バツイチ)と不仲に。
って言うか、こちらが避けてるのだが。
その妹がしばらく入院するにあたり(命に関わるものではない)、
娘(俺から見て姪)を実家(俺は両親と同居)で預かることになった。
姪(小３)には関係ないと思いつつ、どうしても今までみたく優しく接してあげられなくて、
さっきもせがまれて駅の方まで渋々遊びに連れて行ってあげたけど、
ろくに口も利かず露骨に冷たい態度。
でも、そんな自分が嫌で、帰宅してから泣いて姪に謝った。

なんか、もういろいろ疲れた。

660 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 11:26:17 ID:kA1INR4t

弟と仲が悪い。
仲直りしたいけど、過去の事をどうしても思い出してしまって
ｱﾋｬ(ﾟ∀。)になってしまう

661 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 18:10:19 ID:yZNUkGHt

age

662 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 23:09:07 ID:pHXTteSr

弟と仲が悪いっていうか弟が気持ち悪い。自分の男嫌いは、うちの弟から始まったので。たまに一生恋愛できないんじゃないかと思って悔しくて泣きたくなる。

663 ：660：2005/06/08(水) 23:57:59 ID:YWQxlLmy

>>662
がんがれ。こっちも辛いが頑張ってるぞ

664 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 01:00:26 ID:VpJBExbO

うちは今日も両親がけんかをしていた。

父親はまだ40代後半。昔は普通の会社で働き、収入も十分。

ところが、ある霊媒師に「お前はすごい神様が居る、お前ならできる」みたいな事をいわれ、修行みたいな事を何度もしてた。

とうとう会社も辞め、自宅で霊媒師の活動をし始めた。

家へ依頼が来るたび、母がお茶を出したりしなければならない。
依頼客が来ても父はなぜか、玄関へ出ようとしない。
奥の依頼客と相談する部屋で、偉そうに座って待っている。
母がトイレなどで玄関へでれない時はキレる。

もちろん、他の家族からは嫌われてる。親戚からも。

すごい神様がいると霊媒師から言われてから、父親の態度は急変。かなり偉そう。

「自分は偉大だ」みたいな事言ってたしもう最悪。

長文ｽﾏｿ

665 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 01:04:51 ID:VpJBExbO

>>664の続き

やっぱり偉そうだから、もちろん、小さなことで母にキレる。

さっきはスーパーへ行った時の事で喧嘩していた。

でも母は弱いから言い返せなくて、後から私に八つ当たり。

本当に氏にたい

666 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 07:44:27 ID:ohPqfUle

>>663

ありがとう。早く家出るよ…。

667 ：プーマくん：2005/06/09(木) 09:29:06 ID:hPUN078M

横からごめんなさい。私も母親のこと考え方など全然理解出来ません。例えばたまに
家で着る軽い物実家に送りますがなんやかんやと文句ばかりでせっかくあげたのにじゃま
になるので送り返す結果になる。そのことにすごく頭に着ているので電話もしていない
そして母親の都合だけで妹と口論したと言うては私に泣きながら電話掛けて来る。
虫のいい話し電話無言で切りました。こんな母親を介護しないといけないかと思うと
わたしは泣きたくなる絶対合わないと思うし年とると我がままきつくなると思うし
それを考えるとキッイかな？

668 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 01:41:36 ID:CIfalaaK

物心ついた時から母親が嫌いだった。
自分のストレスを私で発散しているような女だった。
父親は団塊の世代で仕事一筋。
兄がいるけど母親が私をいじめるのを日々見ているせいか、
妹をかばうという心がないようで一緒になっていじめられた。
私は二度とあの家には帰らないと心に誓った。
葬式にも出ない。
どんなに孤独になろうとも、私は帰らない。

669 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 05:15:14 ID:r9KziX/m

スカの家族をひいたばっかりにとばっちりくらった奴って結構いるんだな。身の回りでは家より酷い家族持った奴に会った事なかったけど‥
そんな自分は親父が大ハズレ。精神的DV男。すぐキレる。物にあたる。自分が全て正しい。自分と違う人の方がおかしい。
藻前は暴君ネロかと。こんなんだから、自分も母も兄弟もいつも顔色伺わされて（「俺の機嫌を損なわせる奴がおかしい」って人だからね）、疲れるったらなかった。
ちなみに祖父は暴力型DV男だったそうな。納得。まさにこの親にしてこの子あり。
自分も結婚しない方がいいかもだな。こいつらの血を引いてるんだから、無意識に子供を不幸にする親になっちまうかもしれないし‥
ただ、上記も充分嫌だったけど、自分が本当に許せない事はまた別に2つ程あるんだけどな。
こいつさえいなかったら、人生楽しかったかもしれないのに‥
お陰様で生きがいもなく生きてるよ。返せよ、人の人生！！

670 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 16:31:11 ID:FnuXrRxd

>>669
うちの親もこんな感じ。
将来の希望を全部つぶされていく感覚、よくわかるよ。

671 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 19:24:06 ID:9tRYNoPJ

小さい頃から父親とは壁があった。馴染めないし人の言う事には耳をかさない父親が嫌い！早く居なくなればと思ったり。母親も嫌い、

672 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 19:48:46 ID:cKgLDEWU

今日、仕事帰りに姉(既婚)からTellあり。「遊びにきてー」と。美容院に行くからと断ったら「待ってたのに」と。
一回家帰ってから行くかと思い帰ったら祖母が御飯食べてから行けと言う。
「姉が待ってるから」と断ったらもの凄い形相で怒られた。
祖母とはこういうことがあると後をひく。
飯待ち中に姉からTell。遅い！と怒られた。
私の都合はどうでもいいのか(´д｀)
祖母は小さい頃から私を押さえ付けて来た。
〇〇とは遊ぶな
とかそういう感じ。
母が出てった時も「連れ戻してこい」って…私がか？家にもいやがらせの手紙きてｳｻﾞｲ

673 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 21:33:00 ID:NF8Q60XX

>>672
祖母の飯くってけがかなりうざいようだが、
そして最終的に祖母だけに矛先が向けられていて
はよ氏ね的な感情も見え隠れする
別に祖母の肩もつきはないし
お年寄りを大切になどときれい事を言うつもりはない
老兵は去るのみだ

しかし姉にも急遽予定を入れられ
予定を変更されて
しかも急かされ、
イライラしているわけだよ

おつかれさん
どうどう
なでなで
よしよし

674 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 00:13:44 ID:4BmRValq

今日、相談したいことがあって実家に電話した
親はいつも口うるさくてうざい
でもなんだかんだ言って親はいつも子供のこと心配して
いろいろ考えてくれてるんだよね
なんか涙が止まらなかった

675 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 00:14:48 ID:n/ZCL97L

今日オカンと一言も話してない。

676 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 01:10:11 ID:lBGcBAik

二十代の女ですが、
中学の頃弟に嫌悪感を覚えて以来今まで目も合わせてないし一言も会話していません。

677 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 01:28:41 ID:dP1Nm//G

こんなにたくさんの方が自分の家族の事で悩んでいると初めて知りました。

私は母が嫌いです。
結婚して１０数年たちますが、生活・子育て、ありとあらゆる生活全般に口を出してくるので
私も旦那も子供も、ちょっと遊びに・顔を見せになんて全く足の向かない状態です。
父は文句があるのか無いのか、口も出さず傍観で、どう考えているのかも全くわかりません。
ちなみに、妹（既婚）もちょっと離れた土地に居ますが幼少時から完全に［母派］で、
顔も性格もそっくりです。
なので妹とも、ほとんど付き合いがありません。

［子供は親の言う事を聞いて当たり前］
［自分の考え方・生き方・家庭のあり方はこうであるべき］
反論しようものなら、
「いつからそんな口の利き方をする子になったの」
「昔はそんな子じゃなかったのに」「結婚してから変わってしまった」
「○○（私です）は、もう●●家を捨てたも同然だね」
などと、小さな子供を叱るかのような毒台詞を吐いて来ます。

家を出て結婚してから、いかに自分が、母の機嫌をいつも気にして
生きていたかがわかりました。
いつも「こうしたら怒られるんじゃないか、嫌われるんじゃないか」
と、びくびくしていた事に気付きました。

母は、「多くの人を救済するため」に　宗教活動をしていますが、
私には全くその意味がわかりません。
宗教活動に行くために、「家族にもしもの事があっても駆けつけなければ
ならない時がある」と言うのです。
身近な人の気持ちさえ汲めない人間が、心底、他人様の力になってあげたり出来るものなのでしょうか。
外面は良いようなので、出来ているのかもしれませんが全く興味はありません。

気持ちを吐き出す場所が無く長文になってしまいましたが大変申し訳ありませんでしたm(__)m

678 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 03:22:26 ID:cPY7nz4+

>>668みたいな人の例を見ていつも思うんだが、
親が子供の誰かにのみつらくあたっていたら、そのきょうだいは何故
「庇ってあげなくては」「なんでこの親は子によって態度を変えるのか」っていう方向に
考えが行かないのが多いんだろうか。不思議でしょうがない。
親と一緒になっていじめてみたり（子供のうちはそれもしょうがないかもしれないが）、
成人すればそのへん( ﾟдﾟ)ﾊｯと気づいてもよさそうなもんだが
そのまま疑問に思わずのままって有り得ない、考えられない。頭が悪いんだろうか。
すんごい腹が立つ。

679 ：マジレスさん：2005/06/12(日) 10:02:00 ID:27dIgd1l

大人が、皆が皆、「精神的に大人」なわけではない
と気付いた今日このごろ

680 ：マジレスさん：2005/06/13(月) 17:12:11 ID:eKtGfi1X

もう弟とは３年以上口きいてないな。
もともとガキの頃から俺が話しかけないと絶対に話してこなかった。
俺が一度話しかければその日一日は仲良かった。
中学生になっても弟から話しかけてきたことはおそらく一度もなかった。
高校生になってから俺のほうもバイトやらでほとんど弟と顔合わせなくなってから
だんだん弟がウザくなってきた。
今はこいつがリビングにいるだけでイライラしてくる。なんでだろう。
弟が死んでも悲しくないだろうな。

681 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 19:43:02 ID:H5pOcE91

>>680
なんか凄い状況が似てるよ｡

>もともとガキの頃から俺が話しかけないと絶対に話してこなかった。
>俺が一度話しかければその日一日は仲良かった。
そうそう､いつもそうだった｡何でなんだろうなぁ｡

でもまだ弟から攻撃のようなものはないのかな?
こっちは執拗な騒音暴言嫌がらせ｡正直参ってるｗ
まだ良いほうかもね｡

682 ：マジレスさん：2005/06/15(水) 03:58:03 ID:elk2ZL6c

おはよう

傍観に徹してたけど、やっぱ言ってみる。
小学校２年時に、親が離婚して、母にひきとられる。
３年になると、新しい父がきて、父との相性が悪くて
毎日、毎日、口論してた。小３で口論なんてレベルじゃなかったけど。

中学にもなると、お互い実力行使にでるようになって、毎晩、喧嘩してた。
一度、夜中に、父に灰皿で、頭を殴られて、そのまんま病院とかあった。
母にも、父と別れないか？ときいたが、別れるならあんたがでていけと言われたり。

んで、結局、中学３年までは、家にいたけど、そっから１人で暮らし始めた。
幸い、元父方の、祖父母の助けもあって、ある程度の暮らしはできた。
それでも、月の家賃とか、食費とかすごいギリギリだった。
ここで、言うと、めんどいから言わんけど、いろいろやった。
今では、友人と車屋やってます。

結局、自分も相手もガキだったのかなぁって思う。
血の繋がりのない、父もそうだし。
母よりも、女をとった母。
現実を見ない自分。
でも、なんか、それはそれで、人生みたいな感じが今ではあって、幸せじゃないけど
充実してるなぁ。あと、名刺に灰皿いれてみたりｗ精一杯の、今の自分の抵抗かな。

683 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 23:59:13 ID:GSpQvZaP

母がお節介すぎて話す気も失せる。私がなんもはなさなくても母が勝手に話を勧めてくれる。

684 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:52:44 ID:H7V9/Rvq

>>683
結婚するときだけは母親にそれを絶対許さないように。

685 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:02:28 ID:5g4mBstC

人の性格っていうのは、成人してから変えるのは
至難のわざだってきいた。
子供のころの育てられ方でほぼ固まってしまって、
大人になってからそれを直すのは難しいって。

確かにそうなのかもしれないと思う。
だとしたら、無理に相手をかえようと思うのではなく、
ただ離れていって距離をおくしかないのかも、とも思う。

686 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:27:02 ID:iA0urxUe

家は自分、妹、母の三人暮らしです
他にも兄や姉がいますが、既に家を出て家庭を持っています
父は私が小学に入ったころに暴力が原因で別れました

自分は母親が心底嫌いです
毎日毎日賭け事に走り、母の兄弟や、兄や姉に返しきれないほどの借金をしています
それでも賭け事をやめようとはしません
一応働いてはいるのですが、賭け事が長引くと無断欠勤をし、いつも最後は辞めてしまいます

自分は現在専門学校2年ですが、高校のときの学費や必要経費は全て自分のバイト代で出し
今の学校も、奨学金(国から借りている)という形で通っています
確かに大して勉強をしていたわけではないのですが、母は「お前は楽をしているだけ」と罵ります
賭け事をやめろというと、ヒステリックに叫び「お前達なんかうまなければよかった」「私の苦労がわかるのか」と言います
それでも食い下がれば知り合いの土木関係の仕事をしていたおっさんを呼び出す始末

正直、妹がいなければとっくにこの家を出ているか、逆に母を虐待しているかもしれません

長レスすみませんでした、愚痴りたかっただけです・・・

687 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:27:48 ID:H7V9/Rvq

>>686
人様の親御さんつかまえてこういうこと言うのは気がひけるが、
> 「お前達なんかうまなければよかった」「私の苦労がわかるのか」
賭け事に入れあげてる親にこういう言葉を言う資格なしじゃボケ！
と思わずにはおれませんでした、はい。
でも貴方は、そんな親でも具合が悪くなったら面倒みてあげそうな人柄っぽい・・・。

てか「生まなければよかった」って言葉は罪深いよね。
口が裂けても言っちゃいけない言葉だと思う。まして子供に向かって。
子供は自分の誕生を自分の意志でどうにもできないが、生む生まないの決心は親次第。

688 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 23:51:16 ID:ZFWF9wpG

もういやだ。弟のせいで男が気持ち悪い。女だったら誰でもいいのかよ。自分がおかずにされてると思うと、あの男本当に早く死んじまえばいいと思う。自分はきっと一生ひとりで生きていくんだ。男なんか生涯信用できない。目玉くり貫いてやりたい。

689 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 01:22:48 ID:OtXOZGrZ

姉とだけうまく行かない。自己中で衝動的な姉。深くえぐられた私の心の傷は治らない。姉がいると緊張していたたまれない気持ちになる。もう反射的に、同じ空間にいることを拒否している。

顔を見るのも嫌なのに、散々いじめられた過去を忘れて、これからは仲良くしようと言われても無理なはなし。
無理という言葉も恐怖心で返せない私に、返答を半ばおどして強要する。わかってくれないと怒り狂う。緊張から手が震える。

絶対服従で、私の気持ちはないものとされてきた今まで。お互いの為にも、自分を守る為にも、今後一切口をききたくない、関わりを持ちたくないと言ったら家を出て行った。
姉が家族の誰かともめて家出するのは何度目だろう。今だけは穏やかだけどいつかはまた戻ってくるのかな‥

姉は私を殺したいと言い、私は姉に殺されると本気で思う。
いくら嫌がらせされても私は自殺なんかしない。フリーターの姉よりも大学でやりたいことがある私には目標が沢山ある。だから死ぬ時は殺される時。

690 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 02:39:04 ID:VcOwWaf0

漏れの糞親は俺の気持ち全然分かってない。
しかも糞ばばあがよぉ、漏れの部屋のドアのとこに手紙置いてよ、
読んでみたらプギャーッ！な気分だった。

「私はあなたの召使いではありません」

だってｗカッコで強調してさｗ
はｗぁ？テレビの見すぎ？
だいたいいつもいつも勝手に話作ってんのはお前だろぉが！！
こっちはてめぇが考えてる以上に何も考えてねぇんだよ！
いい加減にしろ！きもいんだよ！

691 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 03:00:21 ID:gIP0QeaJ

>>690
じゃあお前さんは親の気持ちが分かっているのかな？なんてなｗ
俺もまったく同じような手紙を受けた事があるよ。
なんか変に使命感にとらわれてて、『私が助けてあげなきゃ』感が
ぷんぷん臭ってた。何も分かってねぇくせになｗ

でも聞くが、お前さんは親の気持ちってものを考えた事があるかい？
『親の気持ちなんて知るかよ。親は子供を理解するのが義務だろ』
なんて思ってないか？思ってたとしたらそれは甘えでしかない。
親がなんもしねぇから、あるいはなんか余計なことしたからって
親のせいにしても何も始まんねぇことぐらい理解してるよな？
誰かのせいにして何かが変わるんだったらおおいにそうしろよ。
そんだけの大口叩いたからには、
周りが変われば自分も変われるなんて甘ったれんじゃねぇぞ。
自分ひとりで変わってみせろ。

692 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 08:08:42 ID:r+1uL7qW

よくよく考えたらさー、
「自分」の親だもの、たかが知れてるよなー。
期待するほうが酷なのかも。

693 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/23(木) 03:36:41 ID:14l5MG4Z

こんなスレあったのか。オレにも書かせてもらうよ。

オレ（２５）、弟（２３）、妹（１５）、妹2（５）の兄弟なんだけど、
弟は、４年前に結婚（流行り？の出来婚）して夫婦で別居。
弟は、その頃は就職していたんだけど、別居する際の引っ越し費用だとかは、親に出してもらっていた。
弟は結婚する前、弟の部屋があったんだけど、オレの部屋は、部屋ではない。
キッチンになるはずの、広いフローリングに、ベニア板を立てかけただけの仕切りに住まされてた。
もちろん、扉なんてない、廊下からみると、なんかガラクタをゴチャゴチャと寄せ集めた物置みたいなとこ。
親は大工だけど、オレだけいつも手抜きってかんじ。

↓

694 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/23(木) 03:49:43 ID:14l5MG4Z

続き

それがあまりにイヤで仕方なかったので、去年の５月に一度引っ越したことがある。
でも、貧乏なオレは１年足らずでアパートを出る羽目になり、再び実家へ戻る。

戻ってきて、びっくり＆悲しかった。ガラッとリフォームされていた。
オレがいた小部屋なんてすっかりきれいになくなっていて、フロア全体が親の仕事部屋になっていて、きれいになっていた。
当然、今オレの部屋なんてない。今夜も自分の車で寝泊まりだ。風呂は、早朝にシャワー浴びて。たまに銭湯かな。
朝飯くったら、また速攻で家を出て仕事にいく。で、毎月親に「３万くれ」とせがまれる。
借金してるから、あげられないんだけどね。

多分、こんな生活続けていると、半年で逝っちゃいそうだね。

695 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 04:00:15 ID:VaGhDDUP

なんで親って一番上の子をないがしろにすんだろうね。>>693

親の立場の人に聞いてみたいわ。
私自身は妹と2人きょうだいで、運良く？とても仲良しだけど、
母が5人きょうだいの一番上で、親にないがしろにされている。
そのくせ一番あてにされるんだよ、下に男3人いるのに。
あてにするくせに、ないがしろにする。わけわかめ。
母はそんな親でも認められたいらしく、何かと世話をやく。
でも親にはそんなこと全然通じてない、当たり前と思っている。
縁きりゃいいのにと思う。私らはとっくにあんなじじばばいらないと思ってるよ。
実の娘をおさんどん扱い。あんなの親じゃねえ。
あんなのに認めてもらったって、大した事じゃないじゃないの。
意地になって、親の呪縛から逃れられない母を自由にしてあげたいと思い、
なんかヒントがないかと思っていつもこのスレ見ています。

696 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 06:20:08 ID:HxjJU0o/

なんだかな～、、俺の親は元中学の校長だったって自慢してきやがる！
んなこと俺にはどうでもいいんだよ！いっつも規則だ、髪染めるなだとか言いやがる！
なにが携帯はまだ早いだ！もう１６だぞ！
いまどき持ってない奴なんかいね～よ！
自分でバイトして払うって言っても拒否しやがった！
マジで死んだほうがいいよ？

697 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/23(木) 13:48:07 ID:14l5MG4Z

>>696
ひょっとして、一人っ子？

698 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 15:00:00 ID:nOIfwz3Z

697
兄がいる。
やつら俺と違って出来のいい兄にひいきしやがる。
だから兄とは仲が悪い。

699 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 16:29:37 ID:xS7VxcIt

ほぼ絶縁状態(同じ家に住んでるが)の妹(以下ガキ)が変だ。
一つ例を挙げると…俺が家にあった缶ジュースを一本飲むと、ガキは無理して２本飲む。
俺がヨーグルトを一つ食べると、２つ食べる。俺がアイスを一個食べると～～……
何か、俺が食べたら無理してでも自分もその倍以上食べないと損をすると思ってるようだ。
それで、俺が食べた物が残ってなかった場合は必ず母親に２倍以上買って来させる。しかも自分では一切金は出さない。
その為、母親の料理を食べずに一人競って食べようとする。
一言で言うと「食い意地が異常に張ってる」ということなんだが、ウザ過ぎ。目障り。あのガキ死ねば良いのにな。

700 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 19:10:18 ID:DiQJCHgs

親父が病気で死ぬと期待してたのに（一回心臓が止まった）医者が頑張った
せいで生き残りやがった　ちくしょう

701 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/23(木) 20:12:13 ID:14l5MG4Z

それがきっかけで、親さんも更正したらいいけどね。

702 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 21:14:34 ID:nOIfwz3Z

本当に親に復讐したいと思うなら親の目の前で自殺したほうがいいと思うよ。
さすがに目の前で自分の子供が氏んだらショックうけるし、、
それに親を頃して刑務所に入るより氏んですっきりしたほうが楽だと思うよ。

703 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 21:38:25 ID:OpPMKDss

どうかな、中にはショックを受けない親もいるかも知れんぞ。

704 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 21:43:15 ID:WOwWW1en

目の前で死んだら人間が死んだって事で
ショックだろうし、悲劇のヒロインになって
その場は泣いたりするだろう

保険金でもおりれば笑ってるよ

705 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 23:06:36 ID:UnkfYXfj

父親と母親の頭の悪さには愕然としたよ
お前ら必死に俺をレールの上に乗せようとしてるのか知らんが
死んでも乗らねー
せいぜい俺の踏み台にされてな、ってこったｗ

706 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 23:38:08 ID:ZwuShZrc

みんな大変だねぇ。
うちは母親が宗教に狂ってる。世の中が滅びないのは、その宗教団体がある
おかげ、みたいな。完全に論理体系が普通の人と違うので関わらず。
父親は、一応普通の人なのだが、時々突然キレる。うまく言えないのだが、
相性が全くあわない。

で、こんな二人に育てられた私が真っ当な人間になるはずもなく。
就職して一人暮らしをしたが、DQN会社でボロボロになって3年で辞めて、
転職活動もうまくいかず、もうすぐ貯金もつきる。
だが、あの家に戻るくらいならホームレスの方がまだまし。
というか、さっさと死にたい。あの二人から生まれた血を消したい。

707 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/24(金) 03:31:10 ID:JiBhO19Q

やりたいことを、やればいい。
命を削ることなんてしちゃいけない。自他共にね。

就職なんて、無理にすることない。オレみたいに工場バイトしながら、
好きなことに時間を費やせばいい。

708 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 03:34:06 ID:B5is+Ha8

う～んそうかもしれん。
今考えたら別に学校やめなきゃよかったかも

709 ： ◆Porn/xjmqg ：2005/06/24(金) 22:43:13 ID:c6HfHi9v

お試し

710 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 05:22:04 ID:EaPhXW7k

好きなこと？う～ん、、、クルマかな！よし今度クルマ買おう！

711 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 12:29:57 ID:UuqBLUbd

本当にダメな私を心配してくれてるのはわかる。
でも言葉をきくたびに反発したくなる。もうすこしでいいから
言葉を選んでくれ。
でも人のせいにしてる私がやっぱり悪いんだろう。
家族と仲良くしたい

712 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 23:19:28 ID:mpZ/MmdH

もうやだ。
うちの家族ってどこまで性格悪いんだろう。
なんで黙っていることができないんだろう。
なんで孫に向かって『低脳児』なんて簡単に言えるんだろう。

なんで受験に失敗した場合の話しかしてくれないんだろう。

なんで『頑張れ』の一言もかけてくれないんだろう。

もう本当に嫌だ。大学落ちることしか考えられない。受かる気しない。やる気もしない。しても無駄だよね

誰か本当に助けて

713 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:26:47 ID:yCkIFVLf

母、私、弟2匹。
現在孤立中。もう10年くらい前からデフォ。
上の弟が最悪。氏ね。
この男、消防のころからひきこもり。
しかもニートで嘘つきの泥棒。ついでにデブ。
私が仕事行ってる間に、部屋が漁られてる。
しかも色々なくなってる。
取り返したくてもこのクズは自分の部屋に居座り、誰も中に入れない。
入ろうものならデブ大暴れ。こっちがけがしたら仕事に支障が出る。
つか私のCDとか普通に置いてあるの見えてんだよ。馬鹿。
しかも親の金盗んでる。
金がなくなって大騒ぎの親は、真っ先に私を責める。
どう考えたってブタ小屋に毎月エロゲやAVが増えてる方がおかしいだろ。
このブタが色々盗ってることを親に報告しても「そんなことはない」。終了。
会話にならない。
子供の頃からこの男を何とかするよう親にずっと言ってきた。
ﾋｷなんてあんまりつか、全然いない時代だったからけっこういじめられたし。
けど、何も変わらないで、どっちかってと悪くなってる。
この母親には何を言っても無駄、そう思ったら、自然と家で孤立。
何年も会話なし。ほんとに一言も。
話すのは金出せとか、夜逃げするとか、出てけとか。わざわざ言いに来る。それ以外ないのか。
私には、家を出て、絶縁する準備は整ってる。なのに親はそれを許さない。どうしろと。
下の弟もそんなクズを見て育ったせいで、学校に行かなくなってきた。
親も弟2匹を可愛がってる。毎月何十万も香具師らの携帯代を払ってる。本気で馬鹿だ。
家に金を入れると、この馬鹿男の餌代に消えると思うと入れたくない。これ以上肉を蓄えて何をする気なのか。
今もあのゴミはTV見てゲヘゲヘ笑ってる。きもい。まじで頃したい。
というか、早く死にたい。もううんざりだ。

714 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:27:30 ID:gWvnsDUq

>>712
早く働いて家を出て行くしかない

715 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:31:04 ID:bD59uOiX

＞＞７０１　
更正するどころか現在病室で我侭放題　病院をホテルか何かと勘違いしてる

716 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:35:16 ID:gWvnsDUq

>>713
何も言わず思い切って失踪しちゃうとか

717 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:41:41 ID:WjhsTbXU

>>713
出るべきだね。

718 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:55:23 ID:mV5SGglu

>>713
>>716に一票。そうすべきだよ。
自分はそれをできなかったから、後悔する人生を送っています。

719 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:16:40 ID:1f9W4B8l

>>713
働いてんならマジで家出なさい
そりゃ法律的に縁を切る手立てってのは無いんだけど
音信不通で事実上他人になることはできるだろうし
辛いだろうけどそれが貴方のためかもね

720 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 07:28:10 ID:PQ6Wjxjx

父、母、妹、弟の五人家族の長女です。
母が私が幼いときから暴力をふるう人で、かなりヒステリーです。
叩く蹴る以外にも言葉の暴力がひどい…。
平気で「気持ち悪い、目障りだ、死ね、自殺しろ、高校を出たら出ていくのが当然だ！」など言います。
家には毎月生活費二万を入れさせられています。（それでも少ないといいます。）
私は今年高校を卒業して、本当なら四月から専門学校にいく予定だったんですけど、
学費が払えず１０月まで休学し、それまでに自分でためることにしました。
でも毎日毎日母に罵声を浴びせられて、もうこんな家はやく出たくてたまらないです。
一人暮らしを始めるくらいのお金はあります。
でも父が家を出るのは最低二十歳までだめだと言います。
寮のあるバイトもダメみたいです。
その上門限は夜１０時。出ていけと言われながらも出ていけません。
最近は、勝手に出ていこうかとも考えていますが、
万が一捜索願いをだされたら…とも思うし、悩んでます。
回りの友達は、親子仲が良くて、学費や携帯代も出してもらったりお小遣いをもらったりで多分私の気持ちはよくわからないんだろーなーと思いｶｷｺしました(´･ω･｀)
あと一年我慢すれば堂々出ていけるんですけどそれまで毎月二万いれるのがもったいないです。
母にめちゃくちゃ言われるたびに、
悔しくて、涙がでます。
殺意がわくこともあります。
でも言い返したりできないんです。

721 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 08:06:44 ID:OibHs/jk

免許取ってからでてったほうがいいよ。
免許あるとべんりだよ～
身分証明証が必要になるときって意外とあるんだよね～

722 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 08:11:52 ID:OibHs/jk

書き足し>>721
君の気持ちわかるわ
俺なんか自分で携帯の金払うっていってんのにだめって言うからね～
ほんと意味不明！
あ～～～！！
はやく１８になりたい！あと１年のがまん、、、
そしたら免許取って速攻で部屋借りてクルマ買って、、、

723 ：720：2005/06/26(日) 09:04:16 ID:PQ6Wjxjx

>>722
私も高校の時携帯買ってもらえなかったんで
親の同意のいらないプリケーでした。
でもやっぱら不便なんで友達に親のふりして電話で店員と話してもらって
普通のに変えました！
もちろん月々の料金は払ってます。

免許は便利だと思うけど運転恐いし…(´д｀;)

724 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/26(日) 09:32:40 ID:WDlyQDWO

>>722
とっとと表へ出よう!!

そして、「どこにいるんだ」と捜されても、親に
「ｵﾏｲの躾が悪いから、息子はグレて放浪の旅に出ますた」と言い、躾の悪さを悟らせる。
まずは、オレらが悪役を装わないとなー。
親に付ける薬は、自分の子供の動向じゃないのかなあ、と自分なりに考えてみた(･∀･)

725 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 13:46:31 ID:ZorkLCGx

家族が嫌で、大学からずっと一人暮らし。
機能不全家庭で育ったせいで、対人関係を上手くこなせない。
学生時代もそれで苦労したけど、社会人になってからは更に大変だ。
職場で人間関係上手くこなせないと、仕事続かなくて転々としてしまうんだ。
今度、一人暮らしやめて実家に帰るつもり。
家族との関係をまともなものにしないと、これから先の人生全てがうまくいかないような気がするんだ。
まあ、結局また家を飛び出すことになるかもしれないけど･･･家族と折り合いつけられるようにがんばってみる。

726 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 18:33:04 ID:kBM276Ge

時々家族に殺意を抱く俺は最低ですか？

727 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 18:40:41 ID:1cCdMJn9

>>726
私もある！最近毎日
祖母がウザ過ぎ

728 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 18:40:45 ID:chd6YGU7

殺意をいだくまではないけど、家族に興味が沸かない。
なーんか、ただの同居人で、自分を養ってくれる人ってだけ。
家族が死んでもどうでもいいや。
養ってくれる人がいなくなるのは少し困るけど、なんとかなる。

仲が悪いというか、擦れ違いだよね。

729 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/06/27(月) 13:51:16 ID:+8o84mm1

今日も自宅にて

親「おい、いーすと」
オレ「何？」
親「給料日だろ？金」
オレ「…」

本当にこれだけの会話で終了。貴様は取立屋か。
都合の良いことばかり覚えやがってぇ。借金あるって先月も先々月も伝えただろうが＿|￣|○

（さっさとボケてくれ）

730 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 10:41:13 ID:lxbqvF+k

毎日、近所に聞こえるくらいの大きさの怒号や罵声が絶えず、
喧嘩の際に包丁を持ち出すことも数度、
喧嘩の余波をくらって、部屋の壁は穴だらけ、
みんなものすごいストレスをため込んでいるけど、
雰囲気は暗くないし、仲良く会話もする。
そんな我が家は異常ですか？
両親は頭が悪くて固くてヒステリックで、
祖母はわがままなくせに超過干渉、
俺も含めて兄弟三人いるけど、
誰も家族を愛してないし、親に感謝の念を抱くこともない。
でも仲はいい。
なんか仮面かぶって家庭を作ってる気分。
俺たち狂ってるなぁ、って思ったり。
あー全員殺してぇ。

731 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:30:14 ID:VrLGzG9o

義理の祖母に嫌味を言われたからいい加減しつこいしうるさいから大きな声で怒鳴ったら「きちがいだね。そんなだから人に嫌われるんだわ。わかるわ」だって。
腹たつ。そういうこと平気で言える人って、信じられない。

732 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:36:58 ID:VrLGzG9o

自分は若い頃、一度もきれたり怒鳴ったことがないというのか

733 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:51:31 ID:5ExaMeO9

>>731
そんなん俺の身近にいたら間違いなく殴ってる
気短いの気にしてるんだけどね・・・

734 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 00:37:03 ID:qkqlp6TK

もうね、実家に帰りたくないよ。
このまま、一生、ネカフェで２ちゃんしていたい

あああああ、おれ、病気だなあ

735 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 02:51:34 ID:T6E2hqL0

家族ってな、物凄く大切なんだ

736 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 03:07:13 ID:13pyoTgB

母親が、好きじゃない。
子供だと思う。
世間体ばっかり気にする。
ワガママ。
世間で良いと言われる理想像を、押しつけてくる。
ありのままの私を見もしないで。
｢もっと積極的になりなさい｣
｢そんな大きい図体して泣いてたらみんなに笑われるよ｣
｢恥ずかしい子だね｣

出来るなら最初からやってるよ。
｢あなたの可愛い子供｣じゃない、｢私｣を見て欲しかった・・・。

今、絶縁状態。
あなたが私を｢自分の子供｣として愛するように私もあなたを｢自分の母親｣として愛しているよ。
生きていてさえくれればいい。でも、
一緒にいなくて良い。

737 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 11:12:30 ID:la6g/Elr

>>735
その大切なはずの家族に嫌なことをされてるから、問題が起こるわけで。
オレは、土曜日から家に帰ってない。今朝、不動産屋に物件探しに行ったよ。

もう、いっそのことミニ戸建てでも建てて、彼女作って、ひっそりと暮らしたいな。

738 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 16:46:59 ID:lpwaL1uC

>>727
うちも祖母がウザイ

いわゆるお姑さんてヤツで
私の父の母親にあたるんだけど、
父が1人っ子だから他にいくところもなく、
家を新築するときも「はじかれてるみたいで嫌」という
祖母の自分勝手な理由で二世帯住宅にしなかったことを今でも恨む

祖母は私の父や兄には甘いけど母や私にはキツくあたる
特に私の母に対してはかなりひどい
他の家族に対する不満どころか世の中に対する不満も
すべて母親にぶつけてるみたい

父や兄は男だし、性格的に女同士のこういう争いが理解できないから
基本的に頼りにならないから、私が母の負担を軽く出来るようにしてるけど
祖母はホントになんとかなってほしいと思う

739 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 00:22:43 ID:0/pRPhQa

>>725
もういないかもだけど、まさしく私と同じ状況
一回どうにかリセットしないと絶対このままじゃだめだと思い、
実家戻って親（特に父親）と対決→今のところ関係は過去最高に悪化
私は病院通い始めてなんとか保ってる
それを認めたらオワリだと思って決して口にはしなかったけど、
「帰って来なければ良かった」と何度も思った

でも、まだ始まったばかりだから。
最後には絶対に笑いたい。
笑って再びこの家から飛び立って行きたい。
親や自分が劇的に変わるとか自分の期待してる通りになるとか、
自分が夢見てたような理想的な家族になるとか、
何もかもがすっきりと片付くとか人生が薔薇色に変わるとか。
そういったことが私が最終的に求めるものではない気がしてる

私も絶対くじけないから　
お互い、がんばろう

740 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 01:03:57 ID:dUEAHO3E

たぶん、相手を変えることはむずかしいんだろうね。
うちもそうだけど。
いい年令になるまでそう過ごしてしまった人って、
その状態から変化させることはとても難しいように感じます。

自分も、だれかに「変われ」と言われても変わらないだろうし、
それと同じように、相手も、自分が「変われ」と言っても
変わらないだろう。

とすると、自分の気持ちの中でどう整理をつけるかってことなのかな。。。
受け入れるにせよ見極めつけるにせよ。

ひとりごとスマン

741 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 01:04:49 ID:ZiidH9yM

私は母親の再婚相手とソリが合わない。母親の再婚を否定するつもりはないけど、兎に角性格が嫌い。母親の事は大好きだけど、家出したい｡｡｡

742 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 01:12:59 ID:dUEAHO3E

>>741
つらいよねぇー。。。
なんで自分の家でこんな嫌な思いしなきゃいかんかって思う。
でもここ見てると自分だけつらいんじゃないってわかって
ちょっと楽になる。ガンバロー！

743 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 02:09:16 ID:rfxa0L3c

ｳﾁは母親と弟の三人家族だけど、二人とも大嫌い。
部屋が離れてるんです私だけ。廊下挟んで向かいのﾄﾞｱを空けるとあっちの世界があって‥まるで侵入者みたいな目で見られるんですよね。
ご飯も弟のより断然粗末な物かｶｯﾌﾟ麺しかないし、飲み物の容器??も別にされてます。

744 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/05(火) 14:11:43 ID:hXA3rVc4

オレは、洗濯物も別だよん（単に自分でしたいからだけど）
生活時間も、就業時間もほぼ逆。（半夜勤だからね）

オレは心が荒んでいるので、全然寂しくないや(ﾟ∀ﾟ)

('A`)……

745 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 16:09:33 ID:vHQkuWiB

うちの兄の話
すぐキレるがキレ方が尋常じゃなくて命の危険を感じるキレっぷりで何度も死ぬかと思った…
顔面ヒザ蹴りされたり…さ。
鼻血ブーで鼻骨骨折。一応私女なのにさあ…。
万引き常習犯で警察行ってもこりない。
家族をいつも罵る。お陰で自分に自信がなくいつもビクビクしている。
殴る。家族の金を盗む。
本当に最低なパラサイト。
こんなキチガイ早く消えてほしいな。

746 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 16:41:20 ID:7bGxgyjH

父親と最高に仲悪い…

747 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 13:03:40 ID:3tnVWK/M

中2から不登校、中卒の妹がいます。
勉強(頭悪かったらしい)と友達関係がいやになって、らしいです。
で、昨日こんな会話（簡素化）を。

妹「私、イジメやってる人との会話にも、いじめられてる人との会話にも同意しないの。信じられないから。
　　だから私、いじめられてる人と仲良くしても、誰からも何も言われないし仲間はずれにされることもなかった。
　　これって私の能力だと思うんだよね」
（↑という内容の話を延々と）
私「あのさ、そういうのっていじめられてた側の人間からしてみれば、嫌味でしかないのよ」
妹「またそれ…　そういうのいやだから学校いかなくなったのに」
私「本当に嫌なら、そういう話はしないはずよ」

大人気ないと分かっていつつも、つい言ってしまいました。
険悪になったので私は奥へ引っ込み。妹はなんか泣いてたみたいだし。
でも、いじめられてても最後まで学校行って高校出て、無事就職して働いてる私からしてみれば
単なる自己満足と被害妄想誇大にしか聞こえない。
家族はやっぱり不登校中卒ニートの妹に味方気味。

一体私にどうしろと？

今は一人暮らし資金懸命に貯金中。
長文ｽﾏｿ

748 ：いーすと ◆yIHGMpRYY2 ：2005/07/06(水) 13:48:33 ID:K+MKtY0B

長男長女がそんなに嫌いなら、産ま(略

でも、生きてるだけでもいいんだけどな(´･ω･｀)

749 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 22:20:18 ID:QJUz+Rzw

>>747
＞私、イジメやってる人との会話にも、いじめられてる人との会話にも同意しないの。信じられないから。
＞だから私、いじめられてる人と仲良くしても、誰からも何も言われないし仲間はずれにされることもなかった。
ああ、これ俺もやってた。
この程度のスキル、「能力」なんて大層なもんじゃないよ。
っていうか、人間関係が嫌になるって…やっぱ他人を意識しまくってんじゃん。

うちの妹も似たような感じなんで困る。
自分じゃ何も考えられないから他人の意見にばかり流されて、
流行とかに乗れないと嫌がるし、他人と同じようになりたいと思ってるみたいだけど、
それなのに「人間関係に疲れた」とか言って、時々学校をサボったりしてる。
疲れるんだったら他人を無視してりゃいいのにそれが出来ないんだから、救いようがない。
なんであんなに馬鹿なんだろうな…

とりあえず一人暮らし目指して頑張れ。
家族なんて捨てちまえ。

750 ：マジレスさん：2005/07/08(金) 01:31:31 ID:3xTxqP82

兄が私を「母に贔屓にされてる。うざい。むかつく。ぶりっこ」と言います。
しかし贔屓、贔屓、と目くじらたてますが、兄は何かと母を欝陶しがり、切れ、暴言、暴力をふるいます。
母はそのような兄に怯え、多少萎縮しているため、兄に対する態度がぎこちないのも頷けます。
自分の態度も顧みず、妹ばかり可愛がられるなんてほざいて、何だこいつはと思います。
私も母とよく口論になりますが、兄ほど一方的に怒鳴り散らしたりしないだけで、はた目に穏やかに映るのでしょうか。
大体、引きこもりのニートの為に口煩くとも甲斐甲斐しく、毎回食事を用意してくれる母が、自分と妹を差別していると考えるなんて被害妄想もいい所。
しかも、母しか話相手のいない兄の所為で、私と母の会話が中断されてしまう事が多々ある始末。（いきなり明日の天気は～とか聞いてくる。外なんて出ないのにｗ）

兄はどうにか母に構って貰おうと必死で、昨日は突然母に「郵／政／民／営／化の意義を教えて」と聞いてました。
そんなもん、引きこもってネット満喫してんだから自分で調べろ低能、と思いましたが、母とおしゃべりしたいのかなと思い黙っていました。

何が贔屓だ、ふざけんな
氏ね
母に謝れ

751 ：マジレスさん：2005/07/08(金) 12:54:48 ID:5PcmQm9B

>>749
ありがとうです…

まったくもって妹もそんな感じ
悪意があるわけじゃないってのが一番つらいところですけど…
ま、深く関わんないのが一番の方法ですね

土日、レオパレス探しに行く予定ですぜ(｀･ω･´)

752 ：マジレスさん：2005/07/10(日) 14:23:56 ID:cCbFMdBA

親（基地外）と外食すると疲れるね。
まともじゃない人にまともなこと言っても意味が無いことを実感した。
「文句があるなら帰れ、ここの代金誰が払うと思ってんだ」
とか言ってるけど俺の分２千円チョイだぜ。馬鹿じゃねえの？

753 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 09:45:23 ID:mUVwD0SH

2千円ちょいなら、「じゃーどーぞ！」って2千円ちょい払って店出ればいいよ。

754 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 13:51:15 ID:M158ahc9

>>753
本当にそうしようかその場ですごく悩んだよ。
でも実際やっちゃうとあとでもっと厄介なことになると悟って黙ってた。

755 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 14:32:38 ID:cknvXxd+

複雑だよね

756 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 00:20:04 ID:Vnq6UnyL

うちは姉、オレ、親父、親父の両親の5人家族だ。オレは今テスト中で親父に
何回も「勉強しろ」って言われてた。昨日姉と親父がケンカした。親父は姉の
部屋の物を蹴ったりした。オレはこのままだったら姉がヤバイと思い姉の部屋
へ行った。そこでオレは親父に向かって「勉強しろって言うんだったら静かに
しろ!!」と言った。だけど親父はオレの方を一瞬睨んでまた姉に怒った。する
とオレは親父がテーブルの上に乗っていたのでそのテーブルを蹴って「無視す
んな!!」って言った。なら、ついに親父もオレに対して怒りだししばらくオレ
と言い合いになった。言い合いの最中親父がオレの言葉使いにキレ、オレを殴
ろうとしてきた。だからオレは親父の拳を避けて親父にとびかかった。親父は
テーブルから落ちそのままベッドの上へ。オレは倒れた親父の上に乗って親父
を殴ろうとしたら、そこにそうぞうしさにびっくりした祖母が現れた。祖母が
必死でオレを止めようとしたからオレは殴るのを辞めた。その後オレと親父は
睨み合っていたが親父が途中で自分の部屋へ帰った。昨日はとりあえずそれで
一見落着。しかし今日朝起きたら祖母が「どんな事があっても親には手を出し
てはいけない」と言ったのでオレは「そんなことバアちゃんが口出すな」と言
ってしまった。これでオレと祖母も気まずくなった
。そしてつい1時間前、オレは親父ももう気にしてないだろうと思い親父の部
屋へ行き「テレビ見せて」と言った。オレこの事を言った瞬間に親父は無言で
部屋を立ち去った。この時オレは親父にはオレからは絶対謝らないでおこうと
決意した。
ここで皆さんに相談です。どうすれば親父から謝ってくると思いますか？

757 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 00:41:23 ID:WEOFJDL1

無くなるもんじゃないから先にお前が謝るとか

758 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 00:52:53 ID:lz8BUYS1

姉→氏ねばいいとおもう

759 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 01:00:58 ID:25Q2BkzO

私は妹と仲が悪い。
今日もケンカしてお互いに殴りあった。
殺してやりたいが家を出たきり妹は未だに帰らない。
だからタンスの洋服にハサミで穴を空けて殺した気分になってみた。
一人っ子が良かったよ。今の高校生って何であんなに口達者なのだろう。
二度と声が出せないように喉を潰してあげたい

760 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 04:11:46 ID:z4DQzMEh

なんかもう嫌だ‥。
妹と自分が今年ジュケンセイで、ただでさえちょっとどんより気味なところに
父親が体調不良→入院→癌かも？→つーか脳梗塞だた→母親一気にメンヘラ（昔から何かあるたびに母親はこうなる）。
もう一人で勝手に落ち込んでてくれよ‥
いや耐えきれないなら愚痴くらい聞いたってもいいんだが昔のことまで持ち出してこっちを責めるのは止めてけれ‥

今は色々忙しい時期なのもありつつ家を出る程の資金＆体力が作れないから、母親のウダウダも受け入れるしかないんだが
自分にも余裕が無いし何かの拍子に母親殴ったりしそうなのがほんと嫌だ凹

761 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 08:23:48 ID:0m39QT2P

>>760
殴ってしまうようなことになる前に、小噴火ぐらいはしといたら？
キレて言い返すとかじゃなくて、柔らかい嫌味をさらっと言うとかの。難しいけどね・・・。
我慢してると大噴火しちゃうよ。

762 ：760：2005/07/12(火) 09:18:50 ID:z4DQzMEh

>>761
有難う。レスもらえると嬉しいもんだね（ノд｀）ﾎﾛﾘ。
でもやっぱり難しいかも‥。自分がちっさかった頃から母親はああで、まあ昔は言い返したりもしてたんだけど‥
母親も自分で抑えきれないもんを吐き散らかしてる訳だから、理詰めで説得やら反抗やらはできないんだorz。
もう半世紀以上生きてるんだから少しは落ち着いてほしいなぁ。でも半世紀以上ああやって生きてきたんならもう改善できないのかなぁ。

完全にチラシの裏＆グチでスマソｍ（_ _）ｍ

763 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 13:00:51 ID:0bKK+hhd

現代にひどく不釣り合いな男尊女卑ｼﾞｼﾞｨどもをどうにかしてください(涙
もう父方の田舎には行きたくない　父方親戚にも会いたくない

764 ：マジレスさん：2005/07/12(火) 13:08:19 ID:E+vf9b9S

それがいかに時代遅れか、論理的に説明してやれば？
うちの婆はそれで知能障害を起こしたが。

765 ：マジレスさん ◆hbNE36cUeE ：2005/07/14(木) 19:23:30 ID:SvjK1BWl

ちょっとﾃｽﾂしますよ…

766 ：マジレスさん：2005/07/14(木) 19:24:48 ID:SvjK1BWl

うわ誤爆
ゴメン

767 ：マジレスさん：2005/07/18(月) 20:33:30 ID:eTL2LbXH

あーーーーもうウザッ！

768 ：マジレスさん：2005/07/18(月) 20:47:50 ID:Zib/iw2s

私（２９歳既婚）なんて弟と妹がいるけど妹が小学生以来口利いてないよ。
お互い目を見てはなさないんだけど、、。これってどうよ？

769 ：マジレスさん：2005/07/19(火) 01:00:56 ID:S/vmswZd

>>768
それはきっと、あなたには弟しかいないってことだ。

770 ：マジレスさん：2005/07/20(水) 14:02:01 ID:uS8xDqMs

仲の良い家族を演じてきたけどそろそろ限界だと思う。

771 ：マジレスさん：2005/07/20(水) 16:45:59 ID:SO5Dvf8l

数年前の運動会の昼食タイム
妹の友達が「あったかい家族ですね」って
言った瞬間、場の空気が凍った

そんな思い出が漏れにもあるよ

772 ：マジレスさん：2005/07/20(水) 22:51:51 ID:6Oh1XFWB

おれは無駄（な人）のない家族を作りたい。

773 ：マジレスさん：2005/07/24(日) 23:52:37 ID:60hvId46

…ちょっと失礼しますね('A`)

ババァ詩ね！
今すぐ詩ねよ

アホのくせに何か言い返したら反論してきやがる
お前の視界に入るのも不快
部屋の戸開けとくんじゃねーよボケが
いちいち靴・車等見て“誰々が帰ってない”チェックすんなボケが
デカイ声で叫ぶんじゃねーよボケが
近所に丸聞こえなんだよ　充分2階まで聞こえてんだよ

てめぇの葬式なんか絶対でねー
世間体がどうのとか親戚がどうとか　どうでもいい　もう決めた

ﾊﾞﾊﾞｧとは祖母のことでし。
ﾊﾞﾊﾞｧは1階で生活（分離されていない二世帯住宅状態）
早く消えてほしいがああいう奴に限って長生きしやがる

774 ：マジレスさん：2005/07/24(日) 23:54:46 ID:W+Q6oZJH

ﾄﾞﾗﾏみたいにぐちゃぐちゃなうち、ここまでくるとみてておもしろい

775 ：マジレスさん：2005/07/25(月) 09:02:37 ID:nxbnbTQ5

>>773
ババアが一階で生活してるってだけでまだおまえは幸せだ。

776 ：マジレスさん：2005/07/27(水) 03:14:37 ID:YkPHp3Ir

家族と仲が悪い人って結構いるんですね。
家も仲悪い。母一人、子一人だけどほんとお金にだらしがなくて困る。
ろくにご飯も作ってくれた事がないし、なんか一人で暮らしてるみたい。
早く家をでたい。
私がいるからお金が足りない、みたいな事も言われるし、こんな母親いるんだな、と毎日呆れる。
暖かい仲の良い家庭に憧れる。私は将来暖かい家庭を作りたい。ほんとに。

777 ：マジレスさん：2005/07/28(木) 01:04:34 ID:7Lj7wTE5

>>776に幸多かれと祈る。

778 ：マジレスさん：2005/08/02(火) 20:14:43 ID:zZiavS4E

姉ウざい！！
昨日まで母親のこと滅茶苦茶に言っていたのに
今日となっては180°転換で俺を目の敵にしてる。
お前みたいな自己中なやつが金目当てで医者と付き合うんだよな
化けの皮はがれて逝けよ！！！
「お前は人の言う事に全て口出しする」っていうけど
おまえのいってる滅茶苦茶で自分勝手な理論聞いてると
口出したくもなるわボケェェェェェ！！
マジで逝け

779 ：マジレスさん：2005/08/03(水) 22:19:51 ID:oYBe9AuH

776さん、あたしと同じ環境かもしれません。
社会面での性格や仕事の頑張りはぴか一なのに、家ではうちの母なにもやってくれません。ち
なみに母とわたしで二人暮らしなのですが…。
ご飯はあまり作らないし、作っても一品料理な上に食器なしでなべ抱えて食べてる状態だし、
部屋も汚くて足の踏み場がありません。
「この連休中に片付けるから」
そえを何度言っていても片付いたためしがありません。
「今回はちゃんとやってよ。せめて●●はおねがいね」
と頼んでもやらないことがしばしば。

なのに今日、叱られました。
私は明後日旅行へ行くのに、明日荷物を送らなければいけないので朝のうちに洗濯して、
届け先に何時ごろ送ればいいかを聞かなければならなかったのに、やらなかったんです。
そしたら「言われたこともちゃんとできない人になんでそんなに文句言われなきゃい
けないんだ!!!!!」とマジギレされました。…なんで。ムカつく。
いっつもいっつもやらないのはそっちだっておたがいさまでしょっていうと、
「だったらいいのかい！それとこれは話が別でしょ!!!!」そう怒鳴られた。

自分のこと棚に上げて怒鳴られて。

それで私が折れて謝って、でも「おかあさんだって悪いところはあると思わないの？」っていうと
「全く」っていうわけ。自分だって人のことが言えない人に、なんでマジで怒られなきゃいけないの
でしょうか。せめて母も改善して、2人でちゃんと
やって行こうねと言うならまだしも、自分はまったく反省もしないで同じ事繰り返しているんです。
それがムカついてたまらない。どうやってもやり直そうとしてくれない。どうやったら母はちゃんと
やってくれるのだろう。かんがえてもきりがなくて
頭が痛いです。誰にも相談できないし、もうせめてちゃんとした母が欲しい、ただそれだけです。

今日はおかげで新しく買ってもらっていた服を取り上げられた。●●にだしてたお金も返せ。そんな
ことばかりで、涙ばかり出てきます。

どうすれば普通の親子として、普通の生活ができるのか、もう考えただけでも頭がパンクしそうです。

780 ：マジレスさん：2005/08/03(水) 23:32:15 ID:9ea13ZS0

>>779
筋肉つけろ

781 ：マジレスさん：2005/08/04(木) 00:33:09 ID:yzGT7VpY

うちは母親と姉二人の四人家族だったんだけど、姉二人だけかわいがられてた。
そして姉二人は私をいじめる事を生きがいとしてた。

洗濯物をベランダで干してたら、部屋の中から鍵を閉められ私は締め出された。
開けてと叫んでも、窓の向こうで姉達が大笑いしているだけで開けてくれなくて
二時間くらいして、ベランダで泣いてる私を見た知らないおばさんが
家に上がって窓を開けてくれた。

学校のイジメより家庭内のイジメのほうが助けてくれる人がいない分、つらいと思う。
この事は母には言ってない。どうせ「おまえが何かしたんだろ」と言われるから。

高校卒業してすぐに家を出た。地獄のような家をやっと出ることが出来た。
家族からは連絡ないし、私からもしない。今とても幸せです。

782 ：マジレスさん：2005/08/04(木) 01:12:01 ID:nMi5E3ml

>>781
これからの人生、思う存分楽しみなよ。

783 ：マジレスさん：2005/08/05(金) 18:03:38 ID:JdPO7tVd

母親がうっとおしくてしょうがない。
家事も何もほとんどしないくせに人がそれについてちょっとでも何か言うとすぐに逆切れ。
そのくせ私にはなんでもない事でもすぐに注意をしてくる。
私がする事なすことすべてに文句、皮肉を言ってくる。絶対に私の事を褒めない
せめて部屋を片付けてくれ。俺の部屋以外ゴミ屋敷じゃねーか。
もういや、こんな家出て行きたい。
でも、地元の大学に通ってるから最低でもあと２年半は家から出られない…。
嫌すぎる…。

784 ：事実：2005/08/06(土) 00:41:51 ID:Ctnc8+ou

うちは父親が無職。それなのに母を殴る。
うちは昔から偽りの家族。みんな父を嫌う。一番上の姉も出て行き、次は、母が
不倫していて今日１２時に帰ってきてまた父に殴られ、うちら残っている姉と私で止めました。
もうこんな家庭、家が嫌です

785 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 03:23:24 ID:CjmPLqGd

>>783
あなたは私かw
私の家も自分の部屋以外はごみ屋敷。
もう家ごと臭いって感じで・・・
母親は生花してるんだけど切った花がそのまま玄関に散らかってて
それを指摘したら「私は別に気にならない。気になるなら自分が片付ければ?」って。
ソファーも障子も猫がひっかいて汚い。母親の母親もまた片付ける事ができない。
母親の家では「掃除するより仕事をしろ」と言われてたらしい。掃除も家庭の仕事だぞ!

786 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 03:58:58 ID:B6tTd2od

母親と姉にあんたもう死ねば？うっとうしいから。と言われました。
でも死ぬ勇気が無くて。笑えちゃうんですけど、どうしたらいいか分からなくて。ｱﾎですよね？ははは。

787 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 04:24:04 ID:DXg04wFl

>>786
何があったかは分からないが、氏ねば？って言われて簡単に氏ぬ事考えちゃだめだよ。

あなたはあなたでしょ？

そんな母親と姉ちゃんこっちから捨ててやれよ。

大丈夫。

あなたは氏んでいい人間じゃないよ。

788 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 04:30:40 ID:B6tTd2od

そうでしょうか。
私はいなくなった方がいいのかもしれない。本当に。
ｱﾎですよね。親兄弟にうざかられてるんだから。子供の頃から親兄弟に好かれたくて無理にいい子やったりしてさｰ疲れちゃった。
だから妙にませた可愛くないｶﾞｷだったし。家族旅行とか私だって一緒に行きたかったよ。
私何で生まれてきたのかなｰ。
淋しいやｰ。本当涙も出ないよ。

789 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 04:45:16 ID:SCf+fPh3

物事や状況ってのはいつか必ず変わる。これホント。
だから、その時まで、生きることを投げてはイカン。

もし、今、家族の愛情に恵まれてなかったとしても、
のちのち、自分の家庭を持った時にいい家庭を作ればいい。

人生は「つくるもの」だぜ

790 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 05:56:04 ID:YRceDvc3

この世に自分とＡさんの二人がいたとする。
さて、自分がこの世に存在している事を証明するにはどうする？
ま、答えは簡単で、Ａさんに「存在してる」と認知してもらうしか手はない。
そしてこの事は逆も言え、Ａさんの存在証明には自分が必要不可欠である。

ま、世の中はもっと複雑に絡み合っているが、自分が居るのと居ないのとでは
やはり違い、自他のアイデンティティを語る上では非常に大きな問題となる。

791 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 12:05:44 ID:pc25HQiP

俺の親は出来ちゃった結婚→離婚で、俺は今母と暮らしてる。
親が離婚してわかったことは、母は父を全く愛していなかったし子供も同様。
要するに誰も愛せない人間で、そのくせ尻の軽いアバズレだった。

俺の食事を作ることも、皿を洗うことも、洗濯をすることも苦痛らしく文句ばかり言ってくる。
親になる心構えがない人のもとに生まれてくる子供は不幸だなと思った。

「出来ちゃった結婚→離婚」ていうのは最悪なパターンだなと思う。他にもこういう人居る？

792 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 13:07:26 ID:YRceDvc3

今や結婚する４組に１組ができちゃった結婚と聞くし、そのコンボに当てはまる
人も結構いるかもしれんね

793 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 18:52:49 ID:OA4m44zM

弟がまじいらない。
死ねば？と毎日言いたい。
>>786にも原因があるんじゃない？

ほんとうにうっとうしいかもしれないしね。
私が弟をそう思うように。

家庭の事情なんかそれぞれなんだから
ここに書き込みしたやつが必ずしも正しいわけじゃない。

でも味方になってあげることはできる。

794 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 19:17:32 ID:L1v5v57M

母親まじうざい漏れのPCしてる姿見てむかつくからとか言ってPC売られた
漏れは毎日やることやってるのにあの婆の機嫌のせいでもう漏れは毎日が鬱だ・・・・・

795 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 19:20:42 ID:PN9vg52E

皆仲悪いんだね。。
うち姉と妹いるけど馬鹿みたいに仲いいよ。

796 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 19:22:07 ID:pc25HQiP

>>794
>>漏れのPCしてる姿見てむかつくからとか言ってPC売られた
笑っちゃ悪いけど、もうおかしすぎるｗ
すげえ理屈だな。完全にキ○ガイのレベルだな。

797 ：マジレスさん：2005/08/06(土) 19:25:59 ID:L1v5v57M

漏れ毎日姉に死ねって言ってる

798 ：マジレスさん：2005/08/07(日) 04:24:33 ID:Ig14wxqW

>>793漏前…
漏前がうざいからと言って弟に口に出して市ねとか言うなよ？人格疑われるぞ。

そんな漏前だってうざい市ねって誰かに思われてるんだからさ。

てかそんなの誰だってそうじゃね？
みんなに愛されるなんて無理だしな。

うざいって思うって事はつまり漏前が弟に執着してんだよ。

799 ：マジレスさん：2005/08/07(日) 04:28:18 ID:Ig14wxqW

連ｶｷスマソ。
なんか意味不になっちまったが、
つまり漏前が弟いらないってどこまで自己中かって事だよ。

おまいがいらないって弟はおまいのために存在してるんじゃねーんだよ。

弟もおまいの事市ねって思ってんじゃね？

800 ：マジレスさん：2005/08/07(日) 20:02:30 ID:ITLcj/3V

っていうか、詳しい事情書かずに
垂れ流ししてる人は、思いをここに書けば気がすんでるのでは？
ほっとけばいいじゃん。
どんなに詳しく書いたって、事実はどっちが悪いかとかわかりづらいのも
ないわけじゃないし。
はるか上の過去ログには、相談してきてる側に問題があるような事例もあるしさ。

801 ：マジレスさん：2005/08/07(日) 23:04:09 ID:MikhW7ux

母親がこわい。見るだけでふるえる私。二番目に父親がこわい。三番目が兄弟と周りにいる子ども。ぶたたかれはしないが、言葉で心きずつけられた、ひ弱な私。

802 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 00:22:24 ID:H3CGE0Uo

あー･･すまん。愚痴らせてくれ。
ｽﾚのﾙｰﾙとかはわからないので変な書き込みになってしまうかもしれないが、
このままじゃ健やかに眠れん。

一戸建てに家族４人（弟は学生で一人暮らし）で暮らしているんだが、
２０代後半の兄貴が軽く厨で頑固者の親父とよくもめている。
しかし、その内容は部屋を片付けろとか空き缶・空き瓶をどうにかしろなど、
全てが兄貴がだらしないことが原因。
それを親父が叱っているだけなので、誰が見ても怒られて当然な状況。
うちは５ＬＤＫなんだか兄貴の部屋だけ酒瓶とビールの缶が山積みになっていて、
床も食べかすで汚染されていてフローリングが一部腐って剥がれている始末。
母親が部屋を片付けるように言っても話を聞かず、物を投げつける。

実は最近、母親が思い病気にかかって家事の一切を出来なくなったので、
残りの３人で協力して掃除洗濯食事の用意をすることになった。
しかし兄貴には任せられる仕事も少なく、職業柄朝早くて夜遅いので、
家事は良いから自分の作業着の洗濯と部屋の掃除だけやってくれって事になった。
最初の１、２週間はそれでもなんとか自分の事だけはやっていたのだが、
１ヶ月もするとほとんど前と同じ状態になった。
部屋は片付けないし空き缶空き瓶も散乱した状態。
フローリングにはポテトチップスのカス。
作業着の洗濯（食品関係の仕事なので洗濯は必須）でさえも、
洗濯機に突っ込んで脱水までして取り出すまではしても、
そのまま部屋に放り投げてハンガーにも干さない。
湿ってぐしゃぐしゃのままの作業着を持って出かける。
そんでついにそれが親父にばれて今日の夕食後叱られて口論になってた。

803 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 00:23:35 ID:H3CGE0Uo

そしてさっき。
廊下で歯を磨いてたら兄貴の部屋から声が聞えくんの。
兄貴は前からよく部屋ででかい声で独り言を言っていたので、
そうやってでしか発散できない可哀想なﾔｼと思って放っておいたんです。
でも、今日は聞えてくる台詞に嫌な言葉が混じってんです。
「殺してやる」とか「なめてんじゃねーぞ」とか。
一対一で人と退治した時には絶対言えない言葉です。
そのまま聞いてると「殺してやる」「殺してやる」って何回も言ってんです。
今まではそこまでは言ってなかったのでちょっと怖くなって息を殺していたら
「俺は人生棒に振ったってかまわねーんだぞ」とか言い出しました。

たかが「部屋を片付けろ」「洗濯物はちゃんと干せ」と言われただけです。
何回も何回も「自分のことは自分でしろ」と言ってもやらないから叱られたんです。
叱られるレベルもお話にならないくらい低いものです。中学生か？

それで「殺す」だと？馬鹿じゃねーの？？
母さんが余命がどうとかまで言われる病気になって大変な時に何言ってんだ？？
お前がそんなんだから母さんは病気になっても
「母さんが居なくなったらあの子どうなるんだろう」とか言ってんだぞ？？？
お前が人生棒に振ったって一向に構わないがな、
お前が今何かしたら家族全員の人生も棒に振るんだよ！！！

早く家を出て行ってゴミタメになった部屋で一人で暮らしてください。
夜中に一人で「殺してやる」と大きな声で呟いている人となんか
怖くて一緒に住みたくありません。不愉快です。
母さんが病気になった時、「自分だったら余命も病状も何もかも全部話してもらって
残りの人生好きに生きる」とか言ってましたが、
こっちだってそうなってもあんたの看病なんてする気はありません。
好きに生きて好きに死んでください。

804 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 00:30:51 ID:5UD3BwhC

>>802
こんなことしか言えなくてごめん
兄貴はビョーキです
早く専門の病院に連れて行かないと

あとあなたも精神的に参っているようだから
一刻も早くカウンセリングを受けた方がいいよ

心が壊れてしまうよ

805 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 00:42:27 ID:H3CGE0Uo

･･････(´Д｀;)

薄々思ってたけどやっぱりそうなのか･･･。
病院、検討します。

しかし兄弟が怖いと思ったのは初めてなので動揺が隠せん。
実は母さんにも相談したんだが、
「家族会議しても起こって暴れたら怖いね･･･」って。
今は母さんの事だけを思いやって暮らしたいのに頭が痛い。
父親にもしばらくはあまり兄貴を攻め立てないように明日言おう。
実は親父も典型的な頑固者で叱り方が高圧的なんです。
「部屋を片付けないなら父さんが全部捨てる」って本気で言うくらい。

常にこうなんじゃないんだけどなぁ。
普通はﾎﾝﾄに普通に仲が良い家族なんです。
よく居酒屋に呑みに行ったりしてるし。
兄貴はなんか溜め込んでたんだろうか。

明日は弟が帰ってきて兄貴も親父も休み取っていて
久しぶりに家族水入らずでゆっくりする予定だったのに鬱だ･･･。
きっと兄貴は普通にしてると思うけど自分の見る目がかわりそうだ。

806 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 00:54:21 ID:5UD3BwhC

片付けられない人全てがそうだとは思わないが、
そこまで整理整頓出来ないのならＡＤＤを疑うべきかと。。。

あとはお母様の病気で家族全員がピリピリしているのかもしれないね

お父様にも冷静になってもらって
「このままではお互い良くない方向に行くだけだから
　少し１人暮らしをしてみてはどうだろうか？」と
兄貴に言ってもらっては？

この場合、結構深刻な問題なので第３者に間に立ってもらうのが
いいのでは？

807 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 01:07:27 ID:H3CGE0Uo

病気でピリピリってのはあります。
それまではたまにしか親父は兄貴を叱らなかったんですが、
病気が発覚してからは回数が多くなりました。
普通は叱った後にとりあえずは様子をじっと伺って、
いつまでたっても改善する様子が無ければ一喝･･･という感じだったんですが、
最近は「やれ」「やれ」とせかす様に頻繁に注意します。
多分母さんが生きている間になんとかしようと思って焦っているんだと思います。
今でも見かねた母が定期的に兄貴の部屋を掃除するんで、
そういうのも見ていられないのだと思います。
兄貴はそういう家の状況はわかっていて、
家族の気持ちもわからないでもないんですが、
叱られると「叱られた」ってことだけしか頭に無くなってしまうようです。

自分勝手な暴走っぷりに流石にハラワタが煮えくり返る思いでしたが、
文章にしてだいぶ気持ちが落ち着きました。
カウンセリングを視野に入れて親父と兄貴の仲をさり気なく修正していこうかと思います。
なぜか兄貴は自分には心を許しているようで割と話を聞いてくれるんで、
折りを見て二人で話もしてみます。

808 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 01:14:45 ID:5UD3BwhC

良い方向に向かうといいですね

それからお母様の病気の事ですが。。。
私の姉も重い病気で余命宣告までされましたが
様々な治療（代替療法含む）に取り組み、４年経った現在も元気にしています

どうか最後まであきらめないで下さい

そして家族全員で、また楽しい時間が過ごせるよう陰ながら応援しています

809 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 12:43:10 ID:ifyza341

弟が結婚します。私は３３歳。弟とは仲が悪くもう１０年以上も口をきいていません。
私は母とも仲が悪く、母のことを憎んでいます。酒乱で私を侮辱して、否定して
ずっと育てられてきました。母のことを考えるだけで怒りがこみ上げてきます。
弟の結婚式には母が来るし、顔を見たくないので行きたくありません。顔を合わせたら
また喧嘩になるでしょう。。行かなくても迷惑かからないですよね？
相手の親族はどう思うでしょう?私が行かない事が原因で変な家族と思われるでしょうか？
義理でも我慢して行った方がいいのですか？でも本当にこれは行きたくないです。
どう思いますか？

810 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 13:02:35 ID:1Ox6XVqC

>>801私も母や父こわい。おんなじ部屋にいるのも怖い
精神科行きたい

811 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 14:14:08 ID:GnwGwX6K

うちは妹が2人いて年齢は違うんだがどちらも精神病に
かかっていて基地外みたいで頭がおかしくなりそうだ・・・

812 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 14:37:51 ID:q2RcmriO

今も母親と大喧嘩をしました。精神的ないじめを受けています。お前はゴミだとか家族に迷惑とか生きる価値がないとか言われます。
父親も母親の一方的な言い分しかきかず、責められ、弟も親が私を嫌って自分の味方をすると分かってるのでやりたい放題です。
母親には一方的な暴力も受けてます。手に無数の傷跡が出来たり、髪の毛をすごい数引き抜かれます。
腹に蹴りもくらいました。家族で食事中も私は会話から外されてます。外食には誘ってももらえません。一人で食事をしていると、父親に机を蹴られた事もあります。
ビールを頭からかけられた事もあります。全て私のせいにされます。これ書いてる最中に父親が来てまた責められました。もう死にます遺書も書きました。読んでくれてありがとう。

813 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 14:48:45 ID:GnwGwX6K

>>812
わざわざ2ｃｈに死ぬとか書くなって
それに死ぬにしてもまだやることあるでしょ？
とりあえず児童相談所に行け。

814 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 15:03:06 ID:sxU+AmDl

>>809
なんで、そんな仲の悪い弟の結婚式に行かなくちゃならないの？そんなの行く必要はないよ。
かりに行って、体裁つくろっても周りの人たちは異様な雰囲気を察知するもんだよ。そしてあなたはいやな思いをする。
変な家族とおもわれたって、迷惑するのは敵＝弟サイドなんだから、あなたにとってはけっこうなことでしょう。
後で文句言われたら、笑いながらザマミロと言ってやりましょう。
これを機に仲直りでもしたいのなら話は別ですが。

815 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 16:54:33 ID:MqUFs5eV

俺のはちょっと違うな。別に仲が悪くなった原因はないし、憎んでるわけでもない。でも何故かわからんが、親とは9年くらい、兄弟とは記憶にないくらい話したことない。(多分最後にまともに話したのは幼稚園)だから家族なんかよりも友達とかの方が家族っぽい。

816 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 16:56:27 ID:MqUFs5eV

正直、家族なんか他人と代わんないから死んでも何も感じないと思う。もう俺も社会人だから戸籍分けても何の抵抗もない。むしろ他人と戸籍一緒みたいな感じだから分けたい気分。

817 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 16:59:30 ID:MqUFs5eV

ただ、いわゆる俺も家族や兄弟の愛情ってものを全く知らずに育ったからやっぱどこかおかしいと思う。なんかニュースとかで大量殺人とかした人とかって幼少時代の家族からの虐待が原因とか聞くと俺って大丈夫かなーとか思う。

818 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 17:01:50 ID:MqUFs5eV

自分でいうのもなんだけどキレたら自分でも止められないくらい無茶苦茶やるからなぁ。精神的な面ではやっぱり普通じゃないな。結婚して子供ができたらどうなって行くか不安だな

819 ：マジレスさん：2005/08/09(火) 23:21:29 ID:KqpRjG2B

私の母親も糞です・・・明らかにきちがいだ・・・
言い合いになって、母親が人として間違ったことを言った
ので、私が口を出しても「あ～あ～はいはい。あたしがすべて悪いのね」
っていじけて、大人気ないとは思わないのかと聞くと、
「あ～あ～うっさいな～！！あっちいけ！！私なんか死んじゃえば
いいのよね！！」
って・・・
いつもこんなかんじ・・・
もういい加減疲れた・・・
あれを母親と呼びたくない。
どうやって親を尊重しろとゆうんだ・・・

820 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:07:19 ID:ghzO03Nh

漏れ、今日学校腹痛で休んだんだ。学校と言っても、夏休みで半日だったんだけど。
夜になり、親父が帰ってきた。漏れの親父は仕事帰りに近所の居酒屋にほぼ毎日よるんだが、今日もいつもと同じだった。
だいぶ体もよくなってきて、２階にあがろうとしたら親父が呼び止めた。２人っきりだった。

821 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:09:02 ID:ghzO03Nh

親父は特に酔ってはいなかった。親父は漏れに「がんばれ、がんばれ」みたいなことをよく言う。漏れは正直、成績があんまりよくない。親父は時々そんな漏れにキレる時がある。まぁ、殴られたり、蹴られたりするけど。

822 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:10:03 ID:ghzO03Nh

漏れは中３だが、身長１７５ｃｍ、体重５６ｋｇと並以上の体格だと思う。しかし親父は身長１８６ｃｍ、体重９５ｋｇと、漏れでも恐いぐらいだ。親父はよく働く人だが、漏れは楽して儲けたいと考えているから、花田兄弟ほどではないが、思想的に正反対だ。

823 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:12:23 ID:ghzO03Nh

話が戻るけど、最初はいつもどおり愚痴に近いかんじだったけど、だんだん何かが変わってきたんだ。そしたら普段よりキツい口調、言葉で「このクズ！バカ！」「ぶっ殺すぞ！なんでお前オレの息子なのに……！」みたいなことを言ってきた。漏れの中でヤバいと悟った瞬間

824 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:24:04 ID:ghzO03Nh

親父がさっき果物を食べている時に使っていたフォークを握って、「刺すぞ！」って言ってきた。

825 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:24:50 ID:ghzO03Nh

それは脅しの動作をして終わったが、次の瞬間、「この野郎！」ってフォークを漏れにむかって投げてきた。幸い、反射的にかわしたのか、たまたまかわからないが漏れのこめかみをかすって、少しだが血がでてきた。

826 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:26:27 ID:ghzO03Nh

ヘタしたら目が失明しかねなかった。親父は血にビビったのか、「早く寝ろ！」と言った。
漏れは２階にあがり、今に至る。
漏れは、どうすればいい？
真剣に誰か教えてくれ。

長々とスマソ。

827 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:34:30 ID:G/s1Qcm1

今すぐ親父と話してどうこうしてもしょうがないよ。なぜなら君の親父は完全に酔ってるから。
今日はもう寝ろ。きっと明日になったら酒も抜けて謝ってくるさ。

828 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 00:56:21 ID:ghzO03Nh

>>827

レスサンクス。

なんか板内に父親を殺したいほど憎いとかいうスレあるけど、漏れはそこまで思わない。

自分の親を殺したいとか絶対あってはいけないよな。

829 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 01:00:56 ID:3OEu1YL/

あっていけないとは思わないけれど、できればないほうがいいですね。
親父さんと正面向いてぶつかった経験はありますか？
親父さんが一体どんなことを考えているのかとかを考えたことは
ありますか？

…俺はありませんので未だに仲が悪いです。

830 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 01:04:40 ID:ghzO03Nh

正面むいて話すことはよくあるんだけど、すぐ親父は暴力にもってく。
そこについていけない…

831 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 01:14:23 ID:XRDwPNpJ

私もほんとにやばかったなあ
父親、母親、兄、姉、みんなからよってたかって暴力暴言受けてた
自分で言うのもなんだけど、めちゃくちゃ悲惨だったよ
ほんと物心ついたときからそんな感じだったから
顔面麻痺の神経症で全く笑わない子供になっちゃって
さすがに小学校のころ先生がおかしいと感づいて、それから家族とは別に生活してる

832 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 01:20:26 ID:MjuPBohz

私は八年前から父と口をきいていない。小さい頃から母は居ません。
口をきかなくなったのは、なぜ母が出て行ったのか理解できたから。こんな男なら私も結婚したくないと思った。
それでも『同居』しているのは、顔合わせる機会がほとんど無いからです。
私に迷惑かけずに、早く死んでいただきたいです。

833 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 09:56:43 ID:6bhTBzZe

働かない父親からは性的虐待を受け（もう5年くらい話してないけど）
母親は不倫女弟はネトゲマニア
私より不幸な人っているのかな・・・

このままだと病んでいきそうです。誰か・・・

834 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 10:28:34 ID:KEsmTG1t

家を出るべきだ

835 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 14:39:38 ID:ghzO03Nh

いるだろ。
オレの友達に父親が母親を殺したって奴がいるぞ。

まぁ、親父は刑務所行き、そいつとその妹が親戚の間でたらい回しにされ、結局そういう子達の寮にはいった。

836 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 18:12:27 ID:FLoNSVHM

親離れ、子離れの時期ってことなんじゃないの？

837 ：833：2005/08/10(水) 19:27:22 ID:6bhTBzZe

家出たいです。でもバイトやめるんで資金源がなくなるんですよね・・・
一応40万貯めてるんですけど、そんなんじゃ足りないし。
久々に２ちゃんやってて、こういうスレもあるんだ、私よりも不幸な家族関係の人いるんだって思って見たら
案外ウチって不幸じゃん・・・少なくともこのスレの人達でのTOP10入りしてんじゃん・・・orz
と確認してしまった。
将来は「幸せな家庭を築く」のがだけど、こういう家庭環境にいる私には無理な気がしてきた・・・

すみません病んでます。自分観点の文章で・・・

838 ：833：2005/08/10(水) 19:28:36 ID:6bhTBzZe

↑またまたすみません、「「幸せな家庭を築く」のが夢だけど」です。

839 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 20:02:25 ID:+3OOr3gw

俺はもう５年くらい母親と妹と会話してない。父親に話しかけられた時に返事するくらい
中学の時いじめられたけど、親は何一つ助けてくれず、俺を見放した。昔は仲良かったのに、中学の時から全く話さなくなった。
妹は俺を嫌うようになり、本当にこの夏休み家では一言もしゃべってない。
飯の時が１番つらい。こんな家は出て行きたい。

きのうＴＶで、細木何とかが親に感謝しろとか言ってたけど、充分に愛情を持って育てなかった親になんで感謝しなければいけないのか？って思った

840 ：マジレスさん：2005/08/10(水) 20:27:33 ID:XB9LI+oi

その前に細野何とかとやらなんか見るな

841 ：マジレスさん：2005/08/11(木) 00:11:47 ID:9phx1Wjy

父親が嫌い・・・
口うるさくて、すぐ怒鳴るし、細かいし・・・
もう家出たいよ

842 ：マジレスさん：2005/08/11(木) 21:01:43 ID:fTljV7qc

私も、家族の仲が悪いです。

私は22歳の公務員、一人娘です。
家族で買い物に出かけた際、いつもは母とフロアを見て回るのですが、
先日出かけた時、私が「付いてこないで」と言ってしまいました。
そのことがかなりショックだったようで、

「いつも一人でいたかったことが良くわかりました！
もう親なんて必要ないんでしょう。
まだ私はひとりで生きられる。お前に迷惑はかけない」云々とキレたメールが入ってきて、
即座に謝ったのですが、それ以来、私に話しかけなくなり、
いつも私に頼んでいたようなことでも何でも自分でしようとしたりして、物凄くギクシャクしています。
私は話しかけるのですが、敬語で返してきたりして腹が立ちます…
5日くらいそんな状態です。この関係を打破するにはどうしたらいいでしょうか…

ちなみにこの歳になって、帰宅は10時、外泊・旅行禁止・休日も自由に出かけられません
(←家族を優先させる為。時々ならいいのですが、2、3回つづけてしまうと「出かけてばっかり」
「遊んでばっかり」等、嫌味を言われます。)
金銭的には問題ありません。

祖母も厳しく、母は私のことを、これでも自分よりも大分、自由に育てていると言います。
大学や習い事や塾などは十分行かせてくれました。

家族には感謝しているのですが…

843 ：マジレスさん：2005/08/11(木) 23:04:50 ID:/Pt2kPMl

あげていいですけ

844 ：マジレスさん：2005/08/11(木) 23:39:25 ID:ufWBfzmj

>>842
家を出るとか

845 ：マジレスさん：2005/08/12(金) 00:21:14 ID:j1qDetAN

>>842
すまんがかなり笑える

846 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 10:56:46 ID:7dgPdF51

？

847 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 10:57:16 ID:7dgPdF51

？

848 ：マジレスさん：2005/08/14(日) 16:00:24 ID:hbi82Swi

>>839
最後の2行、かなりわかる。
この前「父親には感謝しろ」っていう企画で、細木が説教してたけど、
見ててすごく気分悪かった。
尊敬するに値しない親がこの世にはたくさんいるんだから、
あんなに軽々とテレビで発言しないでほしい

849 ：マジレスさん：2005/08/14(日) 16:11:54 ID:+DjC8/yy

だからその前に細野なんたらとかいうのがでてる番組なんかにアンテナあわすなと

850 ：マジレスさん：2005/08/14(日) 22:20:09 ID:29knHCw6

>>849
そうだね。なんか妙に共感して書いてしまったｗｗ

851 ：マジレスさん：2005/08/16(火) 12:57:10 ID:n+dcj5mm

>>842
ああ・・・親離れも子離れも出来てないんだね・・・。

＞母は私のことを、これでも自分よりも大分、自由に育てていると言います。
大学や習い事や塾などは十分行かせてくれました。

自由に育てている（なぜ進行形？）＝子供がやりたい事をさせるが、それを親がコントロールしてきた。
と、いうように感じますが違いますか？「母親の自由」に育てた、が本当かも。。。
あなたもいい大人なんだし、暫くはお母様の態度を客観視してみれば？
実際２２歳にもなれば、親なんてあまり必要ないし。
むしろお母様があなたに甘えてるんでしょう。でも母親としてのプライドがあって
あなたに冷たく言われた（？）事に傷ついて、「ひとりで出来るもん！！」と
強情張ってる子供のようにしてしまった、と。
いつまでも「子供」のはずなのに、大人な発言されて驚いたか。。。あなた、反抗期あった？
例え親が相手でも、適当にあしらうって業を身に付けた方がいいよ。

852 ：マジレスさん：2005/08/16(火) 18:02:40 ID:+W+ZnToX

父親が大嫌い。
デリカシーないし、怒鳴ってばっかり。貰い物の大切なワイン勝手に飲むし。
早くいなくなればいいのに。
50代の人って、家族なら何してもいいし、何言ってもいいと思ってる人多いんだろうね。
たぶんお葬式でも泣かないと思う。
可哀相な父

853 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 06:22:35 ID:md86xEpa

母も父も妹も犬もみんな死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

854 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 22:33:02 ID:ykP006yO

先日早朝、いきなり警察が数人押しかけて来て父が逮捕された。
最近深夜に出掛けてると思ったら、夜な夜な窓が開いてる家を探しては強盗を繰り返してたらしい。
確かに家は兄弟多いし、父は借金まみれで無職、私と弟と母の稼ぎと生活保護を受けて暮らしてるから裕福では無い。
だからって何で盗みなんかやっちゃうのさ。
母さん凄く泣いてたよ。
妹には可哀相で『お父さんは出張だよ』ってしか言えないよ。
馬鹿だと思ってたけどここまで馬鹿だと思わなかった。
もう家に帰ってくるな。あんたは人間として最低だ。

855 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 22:36:19 ID:OxQHD/Lo

私は二十歳のｷｬﾊﾞ嬢です。母親から言葉の暴力で家に居ると頭がおかしくなりそうです‥
家を早く出たくてｷｬﾊﾞ始めたんですけど仕事の事も干渉してきて、夜の仕事するなら家出てけと言われ一度家を出たんです。
そしたら無理矢理連れ戻され今は実家に居るんですが‥機嫌が悪いと八つ当りしてくるし、しまいにはまた出てけと言われます。
もぉどうしたらいいかわかりません。
自分が甘いのかもしれませんが皆様のご意見が聞きたいです！
お願いします！
長文失礼しましたm(__)m

856 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 22:52:12 ID:ZBaHp0ug

今中学の弟がいるんだけど
最近普通に話し掛けても「あぁ？」って生意気な反応するか
眉間にしわ寄せてみたり、反応なかったりで
何か言うと聞こえるか聞こえないかの声でゴチャゴチャ文句言ってるんだよね
いい加減殴りたいくらい腹が立ってきたんだが、
どう対応していけばいいですか？

857 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 23:04:11 ID:SQ1BplKd

>>855
貯金に余裕があるなら、実家を出るべきだと思う。
>>856
たぶん弟さんは、反抗期みたいな感じになってんじゃないか。
中途半端に殴っても、たぶん効果は無いだろうから。
一度本音で話し合ってみればいいんでないかな。

858 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 23:13:57 ID:ZBaHp0ug

>>857
あぁ～反抗期かぁ…
もう話し合うってのが無理っぽいですねぇ
２ターンぐらいしか会話が続かないんで…

859 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 23:19:09 ID:lIcAxrj4

なんか最近顔もあわせず、話もせず、と冷戦状態だった兄がやたら構ってくるようになった。
今までの言動、行動、性格を鑑みても到底好意のもてる相手とは思えない。
正直、気持ち悪い。

仲がいい方がいいだろうし、無理にこじれさす真似はしないよう、話をきいてはいるけど、欝陶しい。
居間でテレビを観ていると話し掛けてくるし…
多分向こうは兄妹の仲を修復させたいのだろうけど、私は関わりを断ちたかった。
話を聞いてやるのも社交辞令のようなもの。好意はかけらもない。

大体兄と母は不仲で、口論が絶えない。そして兄は母への暴力を「我慢できない」「口で言っても聞かないから」為だと言う。
私からすればそんなもの兄の勝手な正当化に過ぎないし、我慢しろと思う。つーか出てけ
しかも口論で事あるごとに「俺、間違ってる？」と周り（姉、私）に尋ねてくる。
兄が私に構うのも、自分の意見の賛同を得るためかと疑ってしまう。

とにかく嫌いだから近づくな。気持ち悪い。
家族じゃなきゃ良かった。

860 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 23:22:16 ID:paJhD3n/

間違ってるよ行動が

861 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 23:48:35 ID:s4nB+mrf

ああああああああああああああむかつく
家出たい
けどでる勇気も無い
ちなみにひきこもり

862 ：マジレスさん：2005/08/18(木) 19:05:50 ID:yhL7/kL6

855
お水・風俗界ってほとんど寮付きじゃん？

863 ：マジレスさん：2005/08/18(木) 19:31:15 ID:gncpYWYj

ここの人たちに比べれば、うちはかなり甘いね。

俺は長兄。なんつうか働きすぎで鬱病になった。
俺自身障害者だから、周りの健常者に負けたくなくて必死で働いた。
上司や同僚からも心配されて何度もたまには有給休暇くらいとれとも言われた。
だけど、それでも休日出勤や残業も欠かさずにとにかく働いた。
稼いだお金は家におさめた。たまった残りのお金は家族に大きなテレビとかマッサージチェアとか買ってあげるのに使った。
もちろん、本とか好きな映画ＤＶＤとか自分の趣味にも使っていたんだけど。
とにかく、働くどころじゃなくなってそれでも無理やり出勤して、酷くなって退社した。
でも、話に聞く他の人たちよりかずっと軽いんだけどね。
頭が重くて胸に凄い圧迫感があって夜寝床で寝るのが怖くて毎日どんどん記憶がなくなるだけだから。
今では、単なるごくつぶしさね。

弟も、一生懸命に働いて働いて働いてたけど理不尽な理由でクビになった。
今では、せっかく稼いだお金をオンラインゲームに注ぎ込んで完全にネトゲ廃人。
弟は、頑張ったよ。色々他にもたくさん仕事とか探したんだけどダメだったんだよ。
仲のよかった子供の頃からの親友との交流も絶ってしまった。
家族の誰とも口を聞かない。ここ数年、弟の声を聞いたことがない。

母は、すっかり疲れきってしまった。
俺や弟のために本当に一生懸命だったけどもう何もかも全て諦めてしまったよ。
見栄えだけ美しい韓国ドラマにばかり夢中で、会話も極端に少なくなった。

父は、なにしてるんだろう。全然顔を見ない。どこにいったんだろう。

こんな甘い環境だけど、俺死にたい。
障害者でも保険金たくさん残して自殺できれば、最期に家族に貢献できるかな。

お母さんに、孫とお嫁さんの顔を見せてあげたかった。

864 ：マジレスさん：2005/08/19(金) 22:38:31 ID:r1VYWHMe

>>863
なんだろ？何て言えばいいのか分からないんだけど・・・
そんなに働いてきた理由は？
あなたは健常者に負けたくないから？弟さんは？
お父さんがいなくなった理由、お母さんは知らないの？
どうも大事な所が見えなくて、声の掛けようが無い。
死にたいと思うのも、自殺するのも個人の自由だからなー。
自殺すると遺された家族に精神的な負担をかけるよ。
自殺の場合は保険金が下りない事多いし。いいこと無いよ。

世の中、死にたくないと思ってるのに死んじゃう人っていっぱいいるんだよね。
公的機関を上手く利用して、どうにか解決の糸口見つからないかな？
目の前にある、何でも分かる箱に聞いてみな。
誰かが蜘蛛の糸でも垂らしてるかもしれない。

865 ：マジレスさん：2005/08/20(土) 13:02:24 ID:+4+HOTwD

大学生で禿げてる俺は一度だけ合コンに誘われた。
イケメングループからメンバーが足りないから頼む！と言われたので仕方なしにだった。
けれど、だんだんわくわくしてきて服を買いに行ったりモテ術の本を読んだりした。
親に「俺今日合コンだから遅くなるよ！」というと親は「あんまり飲んじゃだめだよ」とうれしそうだった。
当日、予定の場所に行くと誰もいない。イケメンに電話すると「もうみんな店にいるから早く来い」という
遅れて登場も悪くない、と思いながら店に入ると地獄が待っていた。
「うっそ～！！ほんとに禿げてる！！」
「な？な？俺が言ったとおりだろ？」
「うわ～キモイｗｗｗ」
俺は何が起こったのかわからなかったが、どうやら最初からネタにするつもりで呼んだようだった。そのうちイケメンの一人が俺にヘッドロックをかけ、
「ほらこの頭見ろよ！すげー！！」
とやってきたので俺は手でそれを振り払った。すると今度は
「何本気できれてんだよ」「ハゲって最低」「空気嫁よ」
俺はもう参加する気力も切れる気力もなく店を出た。誰も引き止めなかった。

家に向かって歩いていると雨が降ってきてびしょぬれになった
もう情けなくて情けなくて声もあげず泣いてた。
家に入ると母親に向かって怒鳴った「お前のせいで禿げたんだぞ！！」
母親も泣いた。俺も泣いた。

866 ：マジレスさん：2005/08/20(土) 20:29:05 ID:gjYB0WLQ

全米も泣いた

867 ：マジレスさん：2005/08/20(土) 21:07:19 ID:cCLpPFcU

太陽系が泣いた。

868 ：マジレスさん：2005/08/20(土) 22:39:30 ID:Ojy3awbT

>>865
大丈夫だよ。マツダセイコの元ダンナだって剥げて（ｒｙ

869 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:13:24 ID:XVNRond5

姉が神経質過ぎてウザイ。夜寝るときはとなりの部屋の電気をつけることさえ嫌がる。ちなみにそのとなりの部屋には家族兼用のパソコンがあるから夜になるとパソコンもやらせてくれない。
そして私の部屋が散らかっていることに怒る。私が自分の部屋でアイスやヨーグルト…というか食べ物を食べることにも「虫が来る！」といってやめさせようとしてくる。自分だって自室でお菓子食ってるくせに…。
そして人の愚痴を嫌がるくせに自分の愚痴は言いまくる。姉より頭のいい大学を出ていい就職先に就いた親戚の愚痴なんかヒステリックになりながら言いまくり。
時々ついてけないし最低だなーって思う。

870 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:17:53 ID:7v9tJAqu

兄貴がアスペルガー症候群で、
ずっと暴力を振われ、
「いつか必ずお前のことを殺す」といわれ続けてきた。
殺されたくないので、大学入学のときに家を出て
今は一人暮らし
それでもたまには帰省しなければならないので、
実家に帰るときは憂鬱だ。

家を出る前の数年間は、家庭内で寝床を離し、
食事の時間をずらし、

たいしたことじゃないか。
そんなのよくいるよな。
でも怖かったなぁ…。

871 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:24:27 ID:7v9tJAqu

足音がするとアイツじゃないかって、
ガチャと扉が開くと、
「お…前…俺のこと、バカにしてるだろ…」
ドン！扉が閉まり、兄貴は去っていった。

ある日、居間でコーヒーを飲んでいると、
学校から帰ってきた兄貴が物凄い勢いで風呂場へ行き、
タオルを持って何も言わず僕の首を絞めてきた。

トイレに入っていると、トントン
こっちからも叩き返すと
ドガンドガン！！！振動で部屋全体が揺れる
「おい！！ぶっ殺すぞ！オイ！！！」
ガンガン！！！ドアを蹴る音
親が、今押さえるからそこを出るなと叫んでいる

872 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:27:45 ID:7v9tJAqu

兄貴は自分の中の意味不明な理屈で
僕の存在が自分の人生を不当に邪魔している、というような事を
親に訴えた。
「お前の存在が俺にとって邪魔なんだ。お前が死ぬことが俺には必要だ」

873 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:30:53 ID:80QlmsHm

>>871

おいおい・・・
それ実話？
だったらご愁傷様

874 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:34:25 ID:7v9tJAqu

兄貴の行動が過激になると、
兄貴は決定的に家庭内で孤立するようになった。
家族全員が、兄貴とは目も合わせず口も利かなくなり、
兄貴が何かを言っても誰も答えなくなった。
母親だけが申し訳なさそうに相手をしたが、
兄貴のいないところで僕に兄貴の悪口を言った。

兄貴は暴れることはなくなり、逆に部屋に閉じこもったまま
全く生きているのか死んでいるのかもわからない、
謎の存在になった。
どうやらその頃から２ちゃんねるにも入り浸っているらしかった。
ますます目つきは不気味になり、
グモグモとどもった口調で、誰の返事も無いのに無駄に家族にしゃべりかけ続けた。
毎日兄貴はトイレで吐くようになった。
そのことにも家族の誰一人反応せず、
母親も「汚いからちゃんと掃除しといてね」とだけ言った。

875 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:37:11 ID:7v9tJAqu

>>873
実話だよ；；
僕が怖がりすぎだって親は言ってたけど、
自分の部屋に鍵かけてくれって真面目に相談したしさ

台所にいるなと思ったらいきなり包丁ガタって取り出して
こっちにドンドンドンって走りよってきたり
お陰で兄貴が台所付近にいるだけで未だに背筋がゾっとする。

大したことじゃないや
虐待とかよりマシだ！！

876 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:40:39 ID:7v9tJAqu

家族って単に、人生の初期に所属する人間のグループってだけで
それ以上の思い入れない。
仲良くやれるケースもあれば、上手くいかないケースあるだろうしな、

親は金払ってくれるから便利だけど、
自分ひとりで生活できるようになったら、
さっさと家族や親戚と縁切って、
自分のコミュニティーを切り開いていきたいなぁ…。

877 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:42:27 ID:80QlmsHm

俺も小学まではよく兄にいじめられてたなぁ
力では絶対勝てなかったから我慢するしかなかったよ
何回か本気で殺してやろうと思って
包丁持って追いかけた事もあった
だから最近ニュースでやってた
兄を弟が殺したってのを見ると
他人事じゃないなって思える

878 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:46:25 ID:7v9tJAqu

>>877
あのニュースは確かに「よくあることだ」って思ったな。
殺しあうくらいのこと、兄弟の間で起こるしなぁ…。
勉強してたら
障子越しに乾電池が飛んできて爪怪我して
「こめかみに当たってれば死んでたのに」といわれたときは
ぞっとした。
小学校５、６年くらいに僕が、過呼吸とか夜泣きとかしだして、
親がそれをキャッチして兄貴を糾弾した。
体で勝てないから作戦勝ちだったかもしれない。

879 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:46:36 ID:80QlmsHm

読みにくい文章ｽﾏｿ
>>875
俺も早く独り暮らししたいね

880 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:50:07 ID:NxoKU7gJ

暴力的なのも嫌だね…
けど家みたいな冷戦って感じのも嫌だお…
今日なんか焼肉屋で両親が喧嘩し始めて大変だったお
母親は出て行くとか言い出すし
家の母親感情的だからそういうのに付き合うのもう面倒くさくて
でも母親の世話になってることは確かだからいなきゃいないでやっぱ困るし
しまいには母親が「私離婚しても別に親権とかいらないから。あんたたち捨てていくから」とか言い出すし
父親はギャンブルやってるしでもうどうしようもないお…orz

881 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 01:52:06 ID:7v9tJAqu

なんか色々あった末に、
今は理由はわからないけど、とにかく嫌っていうか、
生理的嫌悪感みたいな感じなんだよなぁ…。
もう昔のことがこう許せない、とかそんなんじゃなくて、
家族を見ると、もうあいつらだってだけで嫌で
親の顔も、兄弟の顔も、とにかく見たくない、
キモチワルイってね…。

ちょっと前にそういうこと書いたら、
そのうち親や家族のありがたみがわかるとか、いうレスもらったけど、
やっぱ真っ先に思い出すのは弟に金を盗まれたこととか、
兄貴に殺されかけたことだなぁ…。
それ自体はもう死ぬまで変わらないんじゃないかという気がする。
別にそれでいいと思ってるしさ…

自分ひとりで垂れ流しすいません。どんどん思い出してしまう…。

882 ：実家ほしい：2005/08/21(日) 02:11:01 ID:YjgkYsDx

あたしも家族の顔見るだけで嫌な時あった。母親は特に見るだけでイラついて
かなり暴力振るったりしてた。振るわれてもいたけど…。
その頃から、もう１０年くらいたつんだけど、父親は病気で亡くなったし、兄弟とは
仲悪くなるし、母親は再婚してメールのやり取りくらい。自分は家庭を持ちました。
家族は見事バラバラ。今なぜあんなに家族があんなに嫌いだったかわからない。ただただ
みんなで暮らしたいと思う。誰も悪くはなかった。ただ腹を割って話せなかったせいだと
思う。

883 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 02:15:40 ID:7v9tJAqu

家族と腹割って話す気ないな…
気づかないうちに勝手に死んでてくれれば
それでいい。

884 ：実家：2005/08/21(日) 02:44:40 ID:YjgkYsDx

聞いてもいいかな。
何が一番辛かったの？
あたしもここまで思えるようになるまでに、かなりの時間が
かかりました。

885 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 03:52:13 ID:7v9tJAqu

何が一番辛かった？
なんだろ…
母親から電話かかってきて、気持ち悪くて電話先で泣いたら、
母親が心配して実家から下宿に迎えにきてしまったときかなぁ…。
家族が気持ち悪くて泣いてるのに、
「お前を救いたい」ってますます家族が迫ってくる、みたいのが
一番辛かった。

886 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 03:55:16 ID:7v9tJAqu

>>865
そいつら最低だな…。
他人事なのに許せない。
なんなんだそいつら…。
くそ、なんだそいつら！！

887 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 04:34:02 ID:eB0ogLhK

母がうざい。母の存在が重い。私の人生、母のために生きているようなもん。

888 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 04:53:33 ID:7v9tJAqu

みんな親を捨てよう。
その代わり親に甘えるのをやめよう。
経済的にも、精神的にも。
それが自分のためでも、親のためでもある、はず…。

889 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 16:02:31 ID:YjgkYsDx

私色々あって、親が死んだものと思っていきていた。
だけど、自分が親になってみていろいろわかってきた。
親を死んだものと思っていたり、早く死ねなんて思っていた自分が
恐くなった。親が自分を受け止めてくれているうちに、面倒でも
言いたいこと言ってみれば？
親もきっと悩んでると思う。自分がいるのはやっぱり親が育てて
くれたから。それに子供を悪いようにしようなんて思って育てる親はいないよ。

890 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 23:29:05 ID:7v9tJAqu

>>889
嫌です、気持ち悪い。
言いたいこと何もないです。
「何も言いたくない。かかわりたくない。
存在が気持ち悪い。」
かかわりたくないです。
親とはかかわりたくない。

891 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 23:33:06 ID:7v9tJAqu

かかわりたくないんだよ！
気持ち悪いんだよ！！
気持ち悪い！！気持ち悪い！！！
気持ち悪いんだよ！！！！
家族って凄い気持ち悪いよ。
気持ち悪い！！！

892 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 00:11:28 ID:0luT8VLh

何度かまともに向き合おうみたいなモードになった
ことが無いではないんだけど、
そのときのおぞましき気持ち悪さを思うと
もうアレだけは嫌だ、嫌だ
気持ち悪いって、
もう家族って気持ち悪い
血の匂いがそこらじゅうにする

893 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 02:53:27 ID:0luT8VLh

みんな家族を捨てよう！
家族なんか捨てよう！
気持ち悪い
くだらない家族なんか捨てよう！！
家族は捨てよう！！
親に甘えるのはやめよう！

894 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 03:10:51 ID:A4lZ/7J/

かといって、若いうちは経済力がないからしょうがないわな。
不本意ながらも親の金で生活するか、意地張って家を出て路上で死ぬか。
最悪のジレンマ。

895 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 03:21:15 ID:0luT8VLh

親が愛だの義務だのくだらない観念に縛られて
わが子に金を出せる心境にあるうちに、
搾れるだけ搾り取っておいて、
親がいなくても当面なんとかなるようになったら、
あっさりとさようなら、
ククク楽しみ
葬式にも行かない
親戚が着たりするのも無くなるのか
クック
大人になれば理想の人生が待ってるなぁ

896 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 05:03:54 ID:Mn49tT3E

俺も親キモいと思う者だけど
皆、独立心が高いんだよ。優れている。
だから親が子供あつかいしようとして（無能者あつかい）
しかも親子の情までだして、無能者あつかい。
こちらは完全自立してるのに。
だから気持ち悪いんだな

897 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 05:15:50 ID:vCQ5XY41

まぁ、>>865は空気嫁ってことで。
貴方は普段からそういった扱いを受けていなかったのですか？
もし、その場で初めてそのような扱いを受けたのだったらそりゃ
ショックでしょうけど、普段からいじられキャラだったのなら
予想もついたんじゃない？

898 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 06:42:30 ID:A4lZ/7J/

「メンバーが足りないから頼む」と言ってきたんだから、
向こうは最初から騙す気満々なわけで。
だったら、そりゃショックでしょ。
「今度合コンするんだけど、おまえも来てくれない？」と言われたんだったら、
まだ予想は出来るかもしれないけど。
っていうか、騙し討ちのような形で合コンの場に引きずり出す方がどう考えたって悪い。
それを「空気嫁」ってのは、「イジメは虐められてるほうにも原因がある」ってのと同じ論理だよ。
犯罪者側の論理。

899 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 08:08:01 ID:vCQ5XY41

>>898
イジメは虐められてるほうにも原因あるでしょ(-_-;)？

原因その１
臭い、不細工、禿げ、などの身体的特徴。
原因その２
精神的に未熟、幼い、陰鬱、しょぼい、等などの特徴。
原因その３
家が貧乏などの社会的特徴。
ってか弱いってのもいじめられる原因ですよね？

900 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 08:20:17 ID:mvxoNtnU

社会不適格者は排除されるだけでしょ？
キャハ

901 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 08:49:13 ID:A4lZ/7J/

>>899
殺人事件の加害者が、
「被害者が弱いのにも問題があった」
と言ったところで、そんなものは認められない。
加害者は加害者、被害者は被害者。
刑罰を与えられるのは加害者のみ。

902 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 09:43:37 ID:vCQ5XY41

>>901
まぁ、そこらへんのさじ加減をいじめている側は経験で
慣れている人が多いから、殺人事件とかやっちゃう人は
少ないでしょう。ある程度までの人間関係の絡みならば
やはり被害者というか、弱者が弱いこと自体も罪だと思いますよ？
例えば刑事事件にして訴えるという行動がとれるか取れないか
とかも含めての弱さですよね？…結局そんないじめとかなんてのは
滅多に刑事事件にならないけれど。

どっちかというと普段いじめられている人の方が、キレ
ちゃったりしたときに殺しちゃうことの方が多いのでは？
スキンシップというか、コミュニケーションが足りない
結果だと思うのでしょうがない気もしますけれど…。

903 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 10:11:09 ID:1vJjfrHL

>>902
大丈夫か？お前

904 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 10:15:09 ID:vCQ5XY41

>>903
さて、どうなんでしょうね(^_^;？

905 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 11:03:59 ID:cGepdHty

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906 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 23:44:05 ID:BiVET6x0

>>902
少なくとも、頭は狂っているだろう。
よく、そんな考えが浮かんでくるな。
元いじめられた側の私には全くもって理解ができない。

907 ：マジレスさん：2005/08/22(月) 23:46:55 ID:0luT8VLh

いじめているつもりは全くないんだけど、
凄くイヤなヤツがいて、
なんていうか、人間的に凄く拒絶したい相手で、
自然と拒絶してしまうんだけど、
みんながそうするから、
集団無視としてのイジメを受けていると
本人が訴え始めて
キミタチ全員が加害者だ！と担任が怒る、というパターンが
結構あった。

908 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 03:53:48 ID:b08GVBAh

>>906
狂ってますかねやっぱり…・ω・；。
ちなみに私もどっちかというといじめられた側ですよ？

いじめといえるかどうかはわかりませんけれど…。
で、しょっちゅう溜め込んでいたのである程度いくと
キレてました。まぁ、切れても笑われたんですけどね。
そうなったらこっち側が相手を無視。そうすると相手も
飽きて私に興味を失います。反応がつまらないと遊んで
もらえないみたいです。世知辛い世の中ですね。

…私も家族と仲悪いなぁorz。

909 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 00:27:09 ID:IwAh6+bq

父親に嫌われている
ちいさい頃から私を見る目が忌々しそうだったので解かりきっていた事なんだけど
父が大動脈瘤を患い１週間後に手術。どこかで違う反応を期待していたのかもしれない。
今日、思い切って入院先の具合を父に聞いてみたら
「こっちは体が弱ってるのにお前の顔を見せるな」
と言われた。ちょっとでも良い反応を期待した自分がみじめだった。
どうしても父の死を願っている自分を止められない。
せめて母よりは先に死んで欲しい。

910 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 00:38:57 ID:2e0qfl2+

>>909
それでいいと思うよ。
親なんか早く死んじまえよ。
こっちは金が無くなって地獄を味わう覚悟はできてんだ。

父の死を願っている自分を責める必要なんか全く無い。
父親なんか死ねばいい。

911 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 01:30:35 ID:d/enezCt

俺も、親父が嫌いで、母親に
病院に乗せてってくれ、と言われた時
「親に買ってもらった車じゃない、俺が買ったんだ、
自分の働いた金で買ったんだ、タクシーで行けばいいじゃん」
って言ったな
それから半年くらいで死んだが
葬式にもいかなった、埋葬にも出なかった
墓参りに行ったら、墓を回し蹴りして、
メッチャメチャにしそうな自分を予想して
墓には、行かない

今でも、あの人とは親子にならなきゃ良かった
という気持ちだ
お互いにムカついちゃって
良いことは何にも無かったな、
でも、遺産は慰謝料だと思ってもらった
時々、何で親子だったんだろうと思うとねぇ
２、３０年過ぎたら解決できるのかなぁ

912 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 01:43:07 ID:2e0qfl2+

>>911
それは僕とはちょっと違う。
僕なら、
車には乗せる。
遺産は貰わない。
葬式には行く。墓参りで、墓をメチャメチャにもしない。
その上で、親は嫌い。死んで欲しいって、死ぬまで思い続け。
死んだら、ようやく死んでくれたか、と思う。
嫌いな親だからこそ、親に甘えたくない。

913 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 15:32:23 ID:xq9ZOF9d

親が嫌い、うざいというひとたち
自分が親になったとき今の自分を後悔し、そしてわが子に
嫌い、ウザイと思われるだろう。
俺は痛いほど実感した一人・・・

914 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 15:41:49 ID:EguA57W0

>>913
何でそうなったと思う？

915 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 01:46:37 ID:0+FPHq9Z

死にたくなるね、家族の対応が一番のｳﾂ。殺してやりたいと思ってる俺はもっと情けないしショボい…

916 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 07:51:16 ID:cV+CpeyJ

>>889とか>>913
親になって親の気持ちがわかった≠過去の自分が間違いで今の自分が正しい

自分が今ある立場が一番大事って考え方そのものじゃん。
そりゃそんな人間、嫌われるし誰ともうまくいかんわな。
大体、家族と仲が悪い人の原因や、悪いと感じるレベルなんかも
皆違うのに、ひとからげにすんのやめれば？気持ちの悪い。

917 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 14:32:46 ID:yHDZnAXb

さっき祖母に、おまえがまともな子だったら良かったのに！親が両方バカだからかね！おまえは病院から頭がたりないって言われてたんだよ！って言われた
19歳にもなって涙が止まらない

918 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 15:15:32 ID:GZu4PwRK

971そのばばあに「てめぇの孫なんだからしょうがねえだろ！さっさとぽっくりいけや！」とでも言ってやれ。

919 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 15:44:14 ID:gPuaM5N9

姉が嫌い。昔からきらい。
きづいてないのかよ？汚ギャルめ。
その性格ありえないよ。
早くでていきたい。
親がしんで実家そのまま住んでるけど、引っ越したいなら早く金ためろよ
所詮風俗しかできないくせに(´，ゝ｀）

本当にうざったい。
ちかよらないでほしい。私の部屋にきてよごすな。
私に男友達がいることひがむな。
普通だろ仲いい男友達がいたって。

920 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 15:46:45 ID:TuCtYTiM

http://blogs.dion.ne.jp/donpa/

921 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 16:46:45 ID:fnh5PolJ

散々うちらに嫌味・嫌がらせをしてきた義祖母（こんな呼び方さえもむかつく）が
やっと新でくれました。きっとあの世でいい待遇はされないと思うけど
うちらを苛め抜いた罰だ。反省しろよ。

922 ：マジレスさん：2005/08/26(金) 17:49:03 ID:yHDZnAXb

>>918
ありがとう(´;ω;`)少し癒されました。残念ながら祖母は血、繋がってないんです。小さい時から頭がおかしい、バカ、足りないんだって言われ続けてきて本当に自分は少しおかしいのかもしれないと思ってしまいます死にたい

923 ：921：2005/08/26(金) 21:39:50 ID:fnh5PolJ

>>922
うちと似てる。
そういう人権虫の暴言とはちょっと違うけど、、、
嫁（うちの母）と折り合いが悪く、その娘の私も邪魔者・・・
ｳｿばかり近所の人に言いふらし、いい迷惑でした。
人として、許せないヤツだった。

人の事を「バカ」だの何だのっていう人の頭こそが「オカシイ」だけだから
す→（・ω・）る→　してればいいよ。
まともに聞いてたら、前途あるこっちの人生を壊される。

924 ：マジレスさん：2005/08/27(土) 11:46:55 ID:PC8cucvw

妹、まじでうざい。
自分が体調悪いからって人に当たってんじゃねーよ。
おまえの暴言とかで家族がどれだけ傷ついてるのかわかってるのかよ。

もう漏れの中では妹なんていない事にしてる。今では兄弟聞かれても１人っ子だと
答えてる。あんなの家族とも思いたくない。

925 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 00:21:58 ID:LaM4K2p5

父親にお前は人間じゃないっていわれました
人以下だっていわれました
お母さんにあたるなっていわれました
お母さんノイローゼになるといわれました
あたしばかり攻められました
全部あたしがいけないようです
この家の不幸の種はあたしのようです
いろんな人からお前はだめだお前はダメだお前はいけないお前はいけないといわれます
もう嫌です
でも死にたくありません
助けてください
16才高校1年
パニック障害・起立性障害・軽鬱です

926 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 02:28:38 ID:/SoBLU91

家に居場所がない(>_<)みんな弟のことばっかりﾘﾋﾞﾝｸﾞにいて何か話し掛けても話をかえられて小学生みたいなｲｼﾞﾒ方される
言い争いになった時には本当にひどい事ばかり言われる

927 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 03:21:01 ID:2tNh8Wmq

自分の家の雰囲気や家族が気に入らない人は、
とにかく家を出ましょう。
そのためにどうしたらいいか、
具体的に段取りを踏みましょう。
そう思っていてもそれができないのが現実なのかもしれませんが…
住む場所を離れて、
いつかは完全に縁を切ってやると思うと
気が楽になりました。

928 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 04:05:08 ID:mgUY74k+

>>927
学生さんや未成年で
お金が無い人にはそれは
無理では...？

929 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 14:29:42 ID:UpM0EPlU

悔しいけど18になるまで我慢するしかないね

930 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 15:57:27 ID:kffprr1w

『完全失踪マニュアル』を読もう。小学生でも成功した例が出てる。

931 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 17:31:26 ID:qbPc+Dyk

１０年ほど前から祖母が自分の家族と一緒に暮らしています。
自分と父親は祖母とあまりうまくいっておらず、特に自分は祖母が
日に日に嫌いになり、しょっちゅうケンカをしていました。一緒に暮らす前は
普通のよくある祖母と孫の関係だったと思います。

自分がトイレに行くと祖母がトイレをノックしてきたり、その他細かな
嫌がらせを受けていたからです。しかもわがままでした。
母が言うには痴呆なのでしょうがないとか。
でも自分は我慢ができず祖母を口汚く罵ったりしていました。

１週間ほど前もけんかをしたのですが、それから祖母が母の兄のところに
行き、向こうで暮らすことになったようです。昔は祖母が出て行くのを
望んでいたのですがいざ出て行くことになると、もう少し自分も我慢すれば
良かったかなとか色々反省してしまいます。

このまま祖母が家からいなくなってくれたほうが楽なのですが、
祖母もまた家を替わるとなると辛いだろうなと思い、なんともいえない心境です。
どうしたらいいでしょうか。

932 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 23:43:25 ID:kffprr1w

ここのレスの中に自分の身内が書いたと思われるレスがある

933 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 23:52:29 ID:HXE27mkE

何番？

934 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 23:58:05 ID:w1d2mzOP

>>931
まめにハガキ書いてあげるとかすれば

935 ：マジレスさん：2005/08/30(火) 01:02:15 ID:bdS69PbF

私もうまくいてなぃ。
母親と。
罵られる毎日。。
ﾊﾞｶ、でぶ、嫌い・・・etc。
「顔見るだけで具合悪くなる」
って言われる。
家にいても、居場所がなぃ。
気を使うから、ｽﾄﾚｽがたまる。
もう、こんな家嫌なの。。。

936 ：932です：2005/08/30(火) 09:16:27 ID:9fn5OOOB

≫933
919と924…。

937 ：マジレスさん：2005/08/30(火) 16:33:38 ID:qaekusOr

>>936
３人姉妹？

938 ：乙：2005/08/30(火) 22:30:45 ID:Mt4FrXct

親なんか死んでしまえ
兄の死ねばいい

939 ：932です：2005/08/31(水) 02:12:37 ID:awOSYPtD

919も924も妹だとは思っていた…。けどこの二人が同一人物とは思わない。私は姉の立場でいながら、このふたつの番号と会ってしまった‥ ‥。

940 ：マジレスさん：2005/08/31(水) 12:58:09 ID:RGcTeSSg

自分の場合、自立してから母親のことが段々苦手になってゆきました。
一緒に生活していたときも学校＆塾でほとんど家にいなかったんだけど
母親とは仲がよかったはず。
よく、「何で休みにかえってこないの？」とか
帰省すると「やっぱり実家が一番でしょ？」とかいわれても
辛くて予定切り上げて1日で帰ったりする。
親の前では無意識にいい子になろうとしてる自分がいて、それにめっさ疲れる。

941 ：マジレスさん：2005/08/31(水) 15:50:10 ID:CN01QEOZ

>>939
919と924をまとめて、貴女の人物像を文章にすると

「男友達がいない、汚ギャル風俗嬢で
体の具合が悪いと家族に当り散らすｱｲﾀﾀちゃん」

になるんだが・・・。

942 ：932です：2005/08/31(水) 19:06:07 ID:awOSYPtD

一番上だけ間違ってる(^_^;)

943 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 08:07:40 ID:OeB3vwkT

母親が頭がおかしい。
むしろ母親と書くのすら気が退ける。
暴力は当たり前だし帰ってくるな、生まなきゃよかったやら散々言われる。
今日も朝から頭打ち付けられて痛いわ。
早く家出たいけど家は貧乏だし。私もバイトしてるけど家賃やら払えるほどの経済力はない。
男の家にでも上がり込もうかと考えたけど周りの男も頼りにならない。自立できない。
周りは苦労も知らない親に金渡してもらってるお嬢だらけで腹が立つ。なんで私だけこんなみじめな思いしなきゃいけないのかしら。全てがうまくいかない

944 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 02:05:31 ID:OZFdVu+L

父親が嫌い。
大人になって、何故母が出ていったのかよく解る。
あんな男なら私だって一緒に居たくない。
奴の存在、気配すらｳｻﾞｲ。早く家を出たい…。
今、金を貯めている。

945 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 02:09:02 ID:Ziz92A+o

≫943さん
周りの♂と同棲するのが怖いってのは私にもあるけど『頼りない』とはすごいね。♀なら今は金なくても何とかなるよ！

946 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 02:58:45 ID:j/mhexy5

いろんな人がいて勇気付けられるよ…。全部読めてないけど。ｽﾏｿ
私はこの夏に再び家を出た。うちの場合は諸悪の根源は父親。

母親はおとなしい人で静かで仕事しか（自営）しなくて
嫁いだ家のために30年がんばって、父親のあまりの
だらしなさに（自営結局倒産で）うつ病になり自殺した。これﾎﾝﾄ。
んで、お祖母ちゃんいるから自分が実家帰ったんだけど、
私の引越し待たずに、お祖母ちゃんを老人ホームへ…泣
結局帰省したものの、父親と2人暮らしに。最悪
母がなくなって一年後、彼女ができたと知らされる（最悪な女ですた）
（この時点で父親無職!!!）祖母が老後に貯めていた、金300の通帳元手に
自分の城を築く（この夏に父の妹からの情報）。
私が仕事終わって、深夜熟睡中に女を連れ込んだり、正月一週間帰宅せず。
ﾃﾞｶｲ家だから親戚一同には、私が嘘つく羽目に。ｽﾄﾚｽで8キロ増（これで痩せないのが悲しい）
めでたく？＿？仕事を退職しこの夏上京。
母はあんな男と結婚しないで、ほかのやさしい普通の人と一緒なら
絶対幸せになってた!!　お茶もお花も着付けも料理も、なんでもできるし
他人の悪口言わない人だった。でも亡くなる前はおかしくなって大変
だった。　　＿＿＿＿＿父親殺す前に家を出ました。
私は姉と仲良くて、みんなサポートしてくれるけど、結局未婚なのが
私だけで、本家のプレッシャーは親戚からすごいです。父親は彼女と
結婚したい(相手がかなり強引＆親父もバカ)＆私が継ぐのが希望。

家の親父は周りの言ってること、意味分かってないもの。ﾆﾎﾝｺﾞ通じﾏｾｰﾝ。。
そうそう、やっぱり家の親父も暴力夫＆暴力親父でしたよ。
友達に言うとネタにしか聞こえないらしいので、吐き出せないよ。

生まれてきてしまった以上、笑って生きたいもんです。あっぱれ
お母さんなくなって思ったけど、生きてる価値ある人が亡くなって
価値ない人間（自分も含め）って図太く生きるよね。。。
だからって、自ら死を選んではいけないと思う。
だって、自殺のニュース見ると侘しくなるから。自分本位ですが。

947 ：946：2005/09/02(金) 03:11:30 ID:j/mhexy5

お金は借金しないで引っ越せる人は、することをお勧めします。
なんやかんや傍にいると責任とか、（滅多にないが情とか）あるから。
自分はあんな奴らよりマトモ、と思えばどんな仕事でもできるよ。
私は、仕事に恵まれたので耐えてる間貯めたけど。
耐えられない人は、早く家を出るべき。
「幸せ」とまでいかなくても「普通」になるチャンスはある!!!

948 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 22:01:06 ID:RoCZfVdn

家族と仲わるいとかって周りに言うと冷たいやつとか思われない？
どんな家族かもしらないくせに。

949 ：さお：2005/09/03(土) 22:54:21 ID:hlLItI64

親同士は仲いいとおもうけど、うちは嫌い。

950 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 08:29:23 ID:jO1dyNAG

951 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 10:07:49 ID:SiwbYihy

私は家族にうざがられてるんだろう。祖母とそっくりの性格だから。
家族が嫌いじゃないのに、仲良く出来ないのは私が原因なのはわかってる。
なんかもう家族が好きなのか嫌いなのかもよくわからなくなってきた。
あー無力どころかお荷物の自分が嫌だ。

952 ：マジレスさん：2005/09/12(月) 01:06:21 ID:ejA3ksX+

兄殺したいほど憎い。
血が繋がってなくて、原因はよくわからないけど嫌がらせされる。
お風呂に入れば給湯器のスイッチが消される。
だから水で頭洗ったりする。
あと顔を合わせるとか死ねとか小声で言われる。
前には殴る蹴るの暴行をされたりもした。
兄がいるときは料理も作れないし、風呂にも入れない。
下手するとトイレにもいけない。
私がいない時に、部屋に勝手に入って色々盗んだり壊したりしていく。
呪いで人が殺せればいいのに、と本気で思ってる。

953 ：マジレスさん：2005/09/12(月) 16:50:46 ID:sLos2VzP

うちも家族と仲悪いから
仲良い人みてるとと
なんか腹立つ…

嫉妬だね(´･ω･｀)

954 ：マジレスさん：2005/09/15(木) 11:08:50 ID:Zv58MDgJ

age

955 ：マジレスさん：2005/09/16(金) 15:10:59 ID:i0exIJyo

私も親大嫌い。
自分達で勝手に子供作ったくせに自分のエゴを
押し付けてくる。子供にだって意思はあるのに…
私が親になったら絶対に自分の親みたいにはなりたくない。

956 ：マジレスさん：2005/09/17(土) 19:41:46 ID:94m6sa+F

>>952
私も似たようなものです。血はつながってるけど
あんなのと同じ腹の中から生まれたと思うだけで吐き気がします。

957 ：マジレスさん：2005/09/18(日) 14:34:54 ID:U1G+qMBx

幸せになりたい

958 ：マジレスさん：2005/09/18(日) 22:49:25 ID:fVwlTaLC

すごく共感…私もすがる思いで黒魔術のサイト巡ったりした。。死ね言われたり、親のいるとこでわざとため息、舌打ちをやられてんのにまっっったく気付かない親にも腹立つ。気付いたとしても奴の肩もつだろな…
受験生なのに勉強妨害されてツラい

959 ：マジレスさん：2005/09/18(日) 22:51:14 ID:fVwlTaLC

>>952さんに対してですごめんなさい

960 ：マジレスさん：2005/09/19(月) 01:59:33 ID:u1UfAs5/

うちは兄がうんこ
２５にもなってニートしてんじゃねーよ
何一つまともにこなしたことねーのに私に指図すんな
親が離婚して、母親のパートと私（大学生）のバイトだけで生活してんのに
よくもてめーは真昼間まで寝て、ゲームばっかりしてられるな
とっとと家を出ろ！！母親の面倒は私が見るから、縁を切ってくれ。

961 ：マジレスさん：2005/09/19(月) 02:02:49 ID:GQLYFIso

>>960
79％くらい二年前のうちと一緒です…
路上生活して正解だった。(いや、皮肉とかじゃなくて）

962 ：マジレスさん：2005/09/19(月) 09:28:35 ID:8/GMDL5l

早く家でたい！！

963 ：マジレスさん：2005/09/19(月) 10:08:48 ID:DQfclQIw

俺の場合は母親｡

俺は家族で一番けなされてるし､叱られ役｡
弟はもう中３なのに､過保護すぎて可哀相だと思う程だよ｡

小学生の時､勉強机に母親の名前カッターで彫って｢死ね｣とか書いてた｡
今日も､俺は留守番で親と弟は遠出してます｡

964 ：マジレスさん：2005/09/20(火) 06:25:42 ID:cDFAOQiV

死ぬほどむかついても、絶対殺そうとかしちゃだめだよ。
刑務所行くの嫌だよね。自分が損するだけなんだから。

965 ：マジレスさん：2005/09/20(火) 10:51:18 ID:wR5fLyWd

964
秀同
成人したら関わらないで生きていくのが一番

966 ：マジレスさん：2005/09/20(火) 19:10:17 ID:ijeVQ7uw

母親って妙に長男を甘やかすよな?

967 ：マジレスさん：2005/09/20(火) 21:45:16 ID:Ol3FAjK1

うちの母親はそんなことありませんが。

968 ：マジレスさん：2005/09/21(水) 03:18:28 ID:qILDWqzL

>>966
長子を重んじる親と、軽んじる親と両方いるよ。
どっちにしろ、ろくな親じゃねー。

969 ：マジレスさん：2005/09/24(土) 23:00:44 ID:JnmSbx8o

なんつーか、このスレ見てると
まともな親ってあんましいないんじゃないかと
疑ってしまうよ。
まあ、そんな俺も親と対立しているが。

970 ：マジレスさん：2005/09/24(土) 23:06:57 ID:nR5HPO5O

まともな親ってのは幻想だね。
だって、自分と同じDNAだもの。たかが知れてる。

971 ：マジレスさん：2005/09/25(日) 00:51:30 ID:WrgW+BkM

まともではない人間だからこそ、子供をつくるのかもしれない。

972 ：マジコさん：2005/09/25(日) 21:19:11 ID:HqyvTRCr

わたしの兄はサラ金から５００借金して親が返したのに、
またすぐに借金をしてたことがわかった。
返せば終わりと思ってたわたしたちを裏切ってくれた。
またいま５００あるらしい。
もうみんなでほっといてるけど、
いつこっちに取立てが来るかとおびえています。

973 ：マジレスさん：2005/09/25(日) 21:23:18 ID:2ooezfgp

>>972
来ないし、無視。
あとその兄貴が野垂れ死にしても良いと覚悟して
家からさっさと追い出す事も片隅に入れておけばいい。
もしなんかあったらこっちで相談。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/

974 ：マジコさん：2005/09/25(日) 22:34:36 ID:HqyvTRCr

ありがとうございます（；；）
誰にも言えなくて悩んでたので
本当にありがとう。
親にはわたししかいないし頑張ってみます。

975 ：マジレスさん：2005/09/26(月) 01:36:59 ID:KPkFARTz

頑張れー！

976 ：マジレスさん：2005/10/01(土) 09:55:44 ID:p4b0PEhe

huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

977 ：マジレスさん：2005/10/02(日) 01:31:10 ID:8ZkpAdVF

私も家族が仲悪いです。
母は父の祖母と仲悪いし兄は父と仲悪いです。
まともにしゃべれてるのは私だけです。
それだけでなく金銭面でも借金まみれで本当壊れてます(>_<)
兄は早く父と母が離婚してほしいと言うし母は祖母に嫌がらせするし毎日本当に嫌です。
私としては実の父と母やし離婚なんてことはしてほしくないです。でも本当に他の家族のやり取りを見てると本当私の家族は情けないです。
何で私はこんな親に生まれたんだろうと思います。
これからがすっごい恐いです。

978 ：マジレスさん：2005/10/02(日) 01:43:10 ID:tbo1ZuX2

家が狭くて（貧乏っす）部屋が妹二人と同じ。しかも仲悪い。彼女も呼べない。プライバシーない。俺の財布からいつのまにか金なくなる。最悪っす。親父とはうまくいってるが母とうまくいかない。なにかと妹たちの味方をする。むかつくよ

979 ：マジレスさん：2005/10/02(日) 10:36:15 ID:Xzvl78cC

orz

980 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 04:22:41 ID:mbRAv4ik

4人家族なのに
母-父
母-妹
俺-妹
の仲が悪い。主な原因は女どものヒステリーだと思う。
大学院など行かずに、就職して自立して家を出るんだった。
この険悪な家に一秒たりともいたくない。

981 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 04:43:11 ID:mbRAv4ik

こんな朝か夜かもわからない時間に母と妹が大げんか始めて起こされたから
どうしても愚痴を言いたくて普段こない板のこのスレを見つけて書き込んでみたけど・・・

書き込んだあと>>1から適当に読んでたら俺は全然マシだな
仲は悪いけど父は家出してて平和だし、金は生活に困らない程度にあるし
妹も受験期を終えてからは爆発するのは1ヶ月に1度程度になった

普段は部屋にこもってさえ居れば被害は受けないし
あと1年半の辛抱だ

982 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 11:30:53 ID:H3aDHF4q

あ

983 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 11:33:14 ID:H3aDHF4q

い

984 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 11:34:39 ID:H3aDHF4q

う

985 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 11:50:01 ID:YUVkqcJH

晒しage

986 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 11:52:12 ID:5bLtVSi7

なかなか良いスレじゃないか
次スレも建てて俺の相談聞いてくれ

987 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 14:18:02 ID:7us3OpjT

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125934958/l50
ここでよくない？

988 ：マジレスさん：2005/10/03(月) 17:24:56 ID:p4lhbZrn

早く一人暮らししたい…
でも金ない…