なぜ自殺はいけないのか
はじめまして。僕は大学一年１９歳の男です。
といってもここ２ヶ月ぐらいいってません。
自殺するつもりだったからです。
そうなった経緯は後々話しますが、自殺は結局できずに今は家の中でぼーっと暮らしています。
引きこもってるわけじゃないけど。
親は大学に行くべきだといいますが、もちろんそう思うのですが、今あらゆることに対してやる気がないのです。
このままの生活じゃだめだなんていうのは自分でもわかっています。それでも生きる意味を見出せない。
よく「生きる意味なんかない」というけど、僕は生きる意味がなかったらがんばれない。
生きる意味というか、目標や計画といったほうが正しいかもしれません。
そういうのが支えになってないとがんばれないのです。でも目標なんてない。生きていたいと思わない。
でも現実に僕は今生きています。というよりただ死んでいないという感じです。自殺願望もあります。
自殺願望はあるがなぜしないのか、今のところ３つの理由があります。
ひとつは親が悲しむから。二つ目は単純に怖いから。３つ目は自殺は無ではなく地獄に行くといった考え方が多少あるから。
それでも絶対自殺はいけないとは思わないのです。
親が悲しむからといったって、僕は性格には親が悲しむのがいやなんじゃなくて、親が悲しんでる姿を僕が見たくないからという感じだし、
自殺が無ではなく地獄にいくという考えだって、それなら今まで自殺してきた人はみんなそうなのかとかそういう理屈にもなります。
そこで皆さんに相談というか質問なのです。なぜ自殺はいけないのでしょうか。
自殺がいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
下手な文章ですいません。
といってもここ２ヶ月ぐらいいってません。
自殺するつもりだったからです。
そうなった経緯は後々話しますが、自殺は結局できずに今は家の中でぼーっと暮らしています。
引きこもってるわけじゃないけど。
親は大学に行くべきだといいますが、もちろんそう思うのですが、今あらゆることに対してやる気がないのです。
このままの生活じゃだめだなんていうのは自分でもわかっています。それでも生きる意味を見出せない。
よく「生きる意味なんかない」というけど、僕は生きる意味がなかったらがんばれない。
生きる意味というか、目標や計画といったほうが正しいかもしれません。
そういうのが支えになってないとがんばれないのです。でも目標なんてない。生きていたいと思わない。
でも現実に僕は今生きています。というよりただ死んでいないという感じです。自殺願望もあります。
自殺願望はあるがなぜしないのか、今のところ３つの理由があります。
ひとつは親が悲しむから。二つ目は単純に怖いから。３つ目は自殺は無ではなく地獄に行くといった考え方が多少あるから。
それでも絶対自殺はいけないとは思わないのです。
親が悲しむからといったって、僕は性格には親が悲しむのがいやなんじゃなくて、親が悲しんでる姿を僕が見たくないからという感じだし、
自殺が無ではなく地獄にいくという考えだって、それなら今まで自殺してきた人はみんなそうなのかとかそういう理屈にもなります。
そこで皆さんに相談というか質問なのです。なぜ自殺はいけないのでしょうか。
自殺がいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
下手な文章ですいません。
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2 ：マジレスさん：04/11/30 10:04:49 ID:XoTIyWXW
3沢
3 ：マジレスさん：04/11/30 10:07:02 ID:tFTWdbgi
すみませんが、自殺はいけない事は思いません。
4 ：マジレスさん：04/11/30 10:17:05 ID:TOrhLK12
自殺は駄目じゃないと思う。
けど
なんで死ぬな！というのかというと
将来大人になって
ささやかな幸せを手に入れたとき
馬鹿な事で若いころは悩んでたな。
と思うからさ。
そんな思い違いから死ぬのはあまりにも
はかない。
だから自殺は地獄行くだの
言われる。
俺も５年前は死にたくてしかたなかったけど
今は収入も多く
死にたいと思わない。
けど
なんで死ぬな！というのかというと
将来大人になって
ささやかな幸せを手に入れたとき
馬鹿な事で若いころは悩んでたな。
と思うからさ。
そんな思い違いから死ぬのはあまりにも
はかない。
だから自殺は地獄行くだの
言われる。
俺も５年前は死にたくてしかたなかったけど
今は収入も多く
死にたいと思わない。
5 ：マジレスさん：04/11/30 10:46:56 ID:BtTHSN9z
死にたきゃ死ねよ
俺はその残骸を見て情けない奴だと笑うから
俺はその残骸を見て情けない奴だと笑うから
6 ：マジレスさん：04/11/30 11:17:16 ID:vyGt3LrX
自殺はなぜいけないか。
殺人だから。自分を殺す、即ち人間を殺すこと同じ。
法的にはそうなってるが俺はいけないとは思わない。
このようなスレはほかにもあるが、この一言で片づけられる。
『山あり谷あり』
辛いことがあれば自分は今山を上ってると。
谷ばかり歩かず山を上れと。
殺人だから。自分を殺す、即ち人間を殺すこと同じ。
法的にはそうなってるが俺はいけないとは思わない。
このようなスレはほかにもあるが、この一言で片づけられる。
『山あり谷あり』
辛いことがあれば自分は今山を上ってると。
谷ばかり歩かず山を上れと。
7 ：マジレスさん：04/11/30 11:23:24 ID:IMfOag2I
貧しい国の人たちは明日死ぬかもしれないと今を一生懸命生きてるって考えたら
一生懸命生きなきゃと思った。北朝鮮のドキュメント見て、あとイラクとか...。
別に自殺願望があったわけではなかったけど。
一生懸命生きなきゃと思った。北朝鮮のドキュメント見て、あとイラクとか...。
別に自殺願望があったわけではなかったけど。
>>1
秋田の大学生じゃないよな？
秋田の大学生じゃないよな？
9 ：マジレスさん：04/11/30 12:37:04 ID:9hdzWgEw
＞1
頭は悪かなさそうだけどハッキリ言って単純な奴だな。
生きる目標的な相談だと最近だとこれかな
「才能無い奴に生きる価値ありますか？ 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101629055/
他にも似たようなスレはあるが、なんとなく1の悩みだとね。
自殺は悪かないと思うよ、俺は。逆に｢最後は
死んでしまえばいい｣というのは、いい考えだと思う。
そう考えれば心が安らいで癒されることも多い。
｢完全自殺マニュアル｣にも同じことが書いてあったけど。
頭は悪かなさそうだけどハッキリ言って単純な奴だな。
生きる目標的な相談だと最近だとこれかな
「才能無い奴に生きる価値ありますか？ 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101629055/
他にも似たようなスレはあるが、なんとなく1の悩みだとね。
自殺は悪かないと思うよ、俺は。逆に｢最後は
死んでしまえばいい｣というのは、いい考えだと思う。
そう考えれば心が安らいで癒されることも多い。
｢完全自殺マニュアル｣にも同じことが書いてあったけど。
10 ：マジレスさん：04/11/30 12:44:03 ID:9hdzWgEw
＞1
今さらながら、大学休学して旅行でも行ってみたら？
外国は危なそうだけど。沖縄とか・・・w
何なら富士の樹海に死ぬつもりなくても見に行くだけ
見に行くとか。
まぁ例に挙げて悪いが>>4みたいな軽い感じの自殺だったら
気分転換が一番だろう。
>>4には悪いが俺は金あって年もいってるけど
｢生きてて良かった｣とは思わないんでね。
今さらながら、大学休学して旅行でも行ってみたら？
外国は危なそうだけど。沖縄とか・・・w
何なら富士の樹海に死ぬつもりなくても見に行くだけ
見に行くとか。
まぁ例に挙げて悪いが>>4みたいな軽い感じの自殺だったら
気分転換が一番だろう。
>>4には悪いが俺は金あって年もいってるけど
｢生きてて良かった｣とは思わないんでね。
＞1
どうせ相談するなら他の方がいいと思う。
理由は二つあって、一つはここは年齢も低くて専門知識が
無い人間が集まってるから。高めの年齢も居るが
せいぜい30代後半とかで、それ以上はかなり少ない。
特に平日の昼間は学校行ってない中高大生のヒキコモリとか
失業中とかフリーターの若いのがほとんど。
もう一つの理由は、あなたは伝わってくるものは
あるんだけど、ハッキリ言って文章がヘタ。
以上のようなことから、ここで相談しても軽い返答が
返ってくるだけであんた自身が傷ついて欝が悪化するだけ。
他行った方がいい。
どうせ相談するなら他の方がいいと思う。
理由は二つあって、一つはここは年齢も低くて専門知識が
無い人間が集まってるから。高めの年齢も居るが
せいぜい30代後半とかで、それ以上はかなり少ない。
特に平日の昼間は学校行ってない中高大生のヒキコモリとか
失業中とかフリーターの若いのがほとんど。
もう一つの理由は、あなたは伝わってくるものは
あるんだけど、ハッキリ言って文章がヘタ。
以上のようなことから、ここで相談しても軽い返答が
返ってくるだけであんた自身が傷ついて欝が悪化するだけ。
他行った方がいい。
13 ：マジレスさん：04/11/30 12:59:30 ID:9hdzWgEw
>>13
11のレスに反応するって事は（ｒｙ
11のレスに反応するって事は（ｒｙ
16 ：まじれすさん：04/11/30 13:12:53 ID:BtTHSN9z
何故いけないかっていわれてもなぁ
「数多くある選択肢の中で限りなく程度の低いも選択であるから」としかいえない
もっとアイデアを出せ。比較検討しなけりゃいいﾜﾙｲはいえない。
「数多くある選択肢の中で限りなく程度の低いも選択であるから」としかいえない
もっとアイデアを出せ。比較検討しなけりゃいいﾜﾙｲはいえない。
17 ：マジレスさん：04/11/30 13:15:03 ID:YkCwaXOR
いいや、違うよ
俺もID:9hdzWgEwの文>>11に共感できたから
さらにはこのスレの>>1にそのことを伝えたかったから
決して悪意ではない
驚いた。>>11のような立派なことを書く人間ID:9hdzWgEwが
>>13や>>14のようなレスを安易につけてしまうのには驚いてしまった
やはりID:9hdzWgEwの言うとおりこの板は
「年齢も低くて専門知識が無い人間が集まってる～失業中とかフリーターの若いのがほとんど。＝この板の住民はレベルが低い」
ということをID:9hdzWgEw自身が証明してしまっている
俺もID:9hdzWgEwの文>>11に共感できたから
さらにはこのスレの>>1にそのことを伝えたかったから
決して悪意ではない
驚いた。>>11のような立派なことを書く人間ID:9hdzWgEwが
>>13や>>14のようなレスを安易につけてしまうのには驚いてしまった
やはりID:9hdzWgEwの言うとおりこの板は
「年齢も低くて専門知識が無い人間が集まってる～失業中とかフリーターの若いのがほとんど。＝この板の住民はレベルが低い」
ということをID:9hdzWgEw自身が証明してしまっている
18 ：マジレスさん：04/11/30 13:17:00 ID:YkCwaXOR
すべてにレスはできないので、気になったものだけにレスします。あつかましくてすいません。
また見当違いなことや矛盾、あつかましいことを書くかもしれませんが、
思ったことを素直に書くのでご了承ください。また文章力のなさもご了承ください。
>>4>>6
いいたいことはわかるんですけど、それでも実感できない。
生きる気力がない。別に幸せになりたいと思わない。ただ苦痛は味わいたくない。
>>7
それ親にもいわれました。もしかしたら今度ボランティアにいくかもしれません。
>>8
関西です。
>>9
少し違うような気がします。すこしスレタイとは違うのかもしれませんが
僕は正確には死にたいというよりも生きる気力がないんです。
>>11
具体的にどこかありますか？僕はここでもいろんな人の意見が聞けるからいいと思うんですけど・・・
２チャンだけじゃなく親にもカウンセラーの先生にも相談してるし。
また見当違いなことや矛盾、あつかましいことを書くかもしれませんが、
思ったことを素直に書くのでご了承ください。また文章力のなさもご了承ください。
>>4>>6
いいたいことはわかるんですけど、それでも実感できない。
生きる気力がない。別に幸せになりたいと思わない。ただ苦痛は味わいたくない。
>>7
それ親にもいわれました。もしかしたら今度ボランティアにいくかもしれません。
>>8
関西です。
>>9
少し違うような気がします。すこしスレタイとは違うのかもしれませんが
僕は正確には死にたいというよりも生きる気力がないんです。
>>11
具体的にどこかありますか？僕はここでもいろんな人の意見が聞けるからいいと思うんですけど・・・
２チャンだけじゃなく親にもカウンセラーの先生にも相談してるし。
20 ：9･13・・・：04/11/30 14:03:51 ID:9hdzWgEw
>>17-18
ふーん、俺の誤解だったかも知れないけど
他人の文章をそのままコピペしたり、文章をちょっとだけ
変えて他の人へのマジレスに使ってしまうのは俺は
不誠実な行為だと思う（｢コピペだが｣と注意書き入れるならまだしもね）
あと、人間は複雑なﾔｼと単純なﾔｼが居て
自分の予想外の言動とられるのはそう驚くべきことでもないと思うんだよな
>19(1)
俺がリンクしたスレは「絵などで自分の才能が発揮できないのなら
生きる気力がない」という悩みだったと思ったからね。
ま、一言で言うと｢自殺がいけない｣と説明してもらわないと
生きられないあんたは生きる力が無いと思うから
自殺は肯定してもいいのではないの？
生きたいんだったら自分で理由でもやりたいことでも探すんだな。
みんな自分で探してるんだから。
俺なんかは図書館通って本を読めるだけ読んだけど。
今はネットもあるし忙しくてそんなことできないのかな。
あとあんたろくに働いたことないんじゃないか？バイトでも
苦労は多いし給料少ないけど生きる実感働く実感というのは
味わえるし、バイト代で酒や好きなもの買えるのもそれなりにいいぜ。
まぁその喜びが死ぬまで続くとは言わんが。。。
ふーん、俺の誤解だったかも知れないけど
他人の文章をそのままコピペしたり、文章をちょっとだけ
変えて他の人へのマジレスに使ってしまうのは俺は
不誠実な行為だと思う（｢コピペだが｣と注意書き入れるならまだしもね）
あと、人間は複雑なﾔｼと単純なﾔｼが居て
自分の予想外の言動とられるのはそう驚くべきことでもないと思うんだよな
>19(1)
俺がリンクしたスレは「絵などで自分の才能が発揮できないのなら
生きる気力がない」という悩みだったと思ったからね。
ま、一言で言うと｢自殺がいけない｣と説明してもらわないと
生きられないあんたは生きる力が無いと思うから
自殺は肯定してもいいのではないの？
生きたいんだったら自分で理由でもやりたいことでも探すんだな。
みんな自分で探してるんだから。
俺なんかは図書館通って本を読めるだけ読んだけど。
今はネットもあるし忙しくてそんなことできないのかな。
あとあんたろくに働いたことないんじゃないか？バイトでも
苦労は多いし給料少ないけど生きる実感働く実感というのは
味わえるし、バイト代で酒や好きなもの買えるのもそれなりにいいぜ。
まぁその喜びが死ぬまで続くとは言わんが。。。
21 ：9･13・・・：04/11/30 14:07:03 ID:9hdzWgEw
>>19
つか、あんたsageで書いてることもあってかなり気力なさそうだな。
もう金あったら肉食え、肉。ニンニク入ったラーメンでもいいぞ。
あと1日1時間以上日光などの強い光を浴びると
深い睡眠が得られて目覚めが良くなって元気も出る。
つか、あんたsageで書いてることもあってかなり気力なさそうだな。
もう金あったら肉食え、肉。ニンニク入ったラーメンでもいいぞ。
あと1日1時間以上日光などの強い光を浴びると
深い睡眠が得られて目覚めが良くなって元気も出る。
22 ：マジレスさん：04/11/30 15:49:29 ID:+uW4Bisg
人は何のために生きるか
それは自分にとっての幸せを見つけるためだと思う
幸せの定義は人それぞれだが、僕はやりたいことをやることだと考える
やりたいこと＝幸せの価値観は人それぞれ違う
じゃあ、自分なりの幸せはどうすれば見つかるか
やはり、外に出て、多くの人と出会い多くの価値観を知ることが大事だと思う
それでやりたいことが見つかるかもしれない
別に幸せになりたいと思わないなら
悲しいが僕の価値観の世界では君は生きていてもしゃあないってことになる
それでも自殺がいけないってのは、それは僕たちの命は一人のものじゃないから
君が死んで、たった一人の人間でも悲しむなら、君は死んではいけない
僕たちは何かに支えられないと生きていけないように
君を支えに生きている人もいるってことを忘れないで
それは自分にとっての幸せを見つけるためだと思う
幸せの定義は人それぞれだが、僕はやりたいことをやることだと考える
やりたいこと＝幸せの価値観は人それぞれ違う
じゃあ、自分なりの幸せはどうすれば見つかるか
やはり、外に出て、多くの人と出会い多くの価値観を知ることが大事だと思う
それでやりたいことが見つかるかもしれない
別に幸せになりたいと思わないなら
悲しいが僕の価値観の世界では君は生きていてもしゃあないってことになる
それでも自殺がいけないってのは、それは僕たちの命は一人のものじゃないから
君が死んで、たった一人の人間でも悲しむなら、君は死んではいけない
僕たちは何かに支えられないと生きていけないように
君を支えに生きている人もいるってことを忘れないで
俺は人生は幸せを見つけるためのものではないと思う
人生はただ生きる
それだけだ。
人生はただ生きる
それだけだ。
>>20
僕も今本を読んでいます。参考になればいいと思って。
確かに働いたことはありません。
>>22
僕も仮に生きるとしたら幸せになりたいと思っています。
ただ生きる気力がないのです。
やっぱり自殺願望は消えない。というより生きる気力がないから死ぬしかないと思ってしまう。
今やってることは本を読むこと自動車教習所にいくことインターネットをすることぐらいです。
後はぼーっとテレビを見たりして過ごしています。
親が子供にこんな生活を求めていないっていうのはわかります。迷惑かけていると思う。
だから消えてなくなりたい。死にたいというより消えてなくなりたい。
死ぬほうが親に迷惑かかるというのは、理屈ではわかるけど心底納得はできない。
なぜかというと僕は親が悲しむのがいやなんじゃなくて、親が悲しむ姿を僕自身が見たくない
という感じなんです。つくづく自分本位だと思います。
自殺したら無ではなく地獄に行くような考え方も持っていると書きましたが、無になるという考えもあります。
というより後者のほうが強いかもしれない。だからこそ親が悲しむ姿を見ることなんてないと考えてしまう。
僕も今本を読んでいます。参考になればいいと思って。
確かに働いたことはありません。
>>22
僕も仮に生きるとしたら幸せになりたいと思っています。
ただ生きる気力がないのです。
やっぱり自殺願望は消えない。というより生きる気力がないから死ぬしかないと思ってしまう。
今やってることは本を読むこと自動車教習所にいくことインターネットをすることぐらいです。
後はぼーっとテレビを見たりして過ごしています。
親が子供にこんな生活を求めていないっていうのはわかります。迷惑かけていると思う。
だから消えてなくなりたい。死にたいというより消えてなくなりたい。
死ぬほうが親に迷惑かかるというのは、理屈ではわかるけど心底納得はできない。
なぜかというと僕は親が悲しむのがいやなんじゃなくて、親が悲しむ姿を僕自身が見たくない
という感じなんです。つくづく自分本位だと思います。
自殺したら無ではなく地獄に行くような考え方も持っていると書きましたが、無になるという考えもあります。
というより後者のほうが強いかもしれない。だからこそ親が悲しむ姿を見ることなんてないと考えてしまう。
縁なき衆生は度し難し、とはよく言ったもので、俺の意見はスルーされるのね。
本当の助言が聞こえぬとは本当に救われない奴だ。
本当の助言が聞こえぬとは本当に救われない奴だ。
26 ：マジレスさん：04/11/30 21:13:43 ID:9hdzWgEw
>>23
＞俺は人生は幸せを見つけるためのものではないと思う
俺もそう思う方なんだよね。でも人それぞれだし
幸せ志向の方が生き易い人の方が多いんじゃないかな。
1がレスしなかったのは理解できなかったか
反論したらあんたが気を悪くすると思ったんじゃないかな。
＞俺は人生は幸せを見つけるためのものではないと思う
俺もそう思う方なんだよね。でも人それぞれだし
幸せ志向の方が生き易い人の方が多いんじゃないかな。
1がレスしなかったのは理解できなかったか
反論したらあんたが気を悪くすると思ったんじゃないかな。
28 ：マジレスさん：04/11/30 21:31:46 ID:gMV5GlvY
>>1
>自殺がいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
自殺をしてはいけないと100%の確信を持って断言できる人は殆どいないと思います。
それよりも一度は死ぬ事を決意したのだから、「俺はその気になればいつでも死ねるんだ」
くらいに考えていきてみたらどうでしょうか。
>自殺がいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
自殺をしてはいけないと100%の確信を持って断言できる人は殆どいないと思います。
それよりも一度は死ぬ事を決意したのだから、「俺はその気になればいつでも死ねるんだ」
くらいに考えていきてみたらどうでしょうか。
29 ：匿名さん：04/11/30 22:17:51 ID:/kU260xg
自殺は、いけないというより、何のために死ぬの?人は，意味あって生をうけるとおもいます。
生命の神秘さ、生をさずかることのありがたさは、何回も流産を経験したことがあるからいえますが、
人生は、試練の連続、試練にかちぬいてこそ、成長していく。それでないと、自分や家族をまもれないしね、
まずは、日本から世界をみてください。もし学校へ行きたくないんだったら、休学でもして、
旅へでてください。いろんなことを経験し、見てください。旅は、人間を大きくします。
自分のことは、自分でコントロールし、自分の身を守ることさえも。おすすめは、インドなどです。
多民族、多宗教、物価がやすく、時間の流れか゛おそくゆったりとおくれるから、
生命の神秘さ、生をさずかることのありがたさは、何回も流産を経験したことがあるからいえますが、
人生は、試練の連続、試練にかちぬいてこそ、成長していく。それでないと、自分や家族をまもれないしね、
まずは、日本から世界をみてください。もし学校へ行きたくないんだったら、休学でもして、
旅へでてください。いろんなことを経験し、見てください。旅は、人間を大きくします。
自分のことは、自分でコントロールし、自分の身を守ることさえも。おすすめは、インドなどです。
多民族、多宗教、物価がやすく、時間の流れか゛おそくゆったりとおくれるから、
30 ：人生散々だしの名無しさん：04/11/30 22:20:31 ID:VqmZUua/
くだらねぇ。こんなんで死にたいのかよ。もったいな～い。借金地獄に陥って取り立てやに日夜追われているわけじゃあるまいし、暴力うけてるわけじゃあるまいし、何で自殺考えるかな？
>>1
あんたの死体を後始末する奴の身にもなってくれよ…
あんたの死体を後始末する奴の身にもなってくれよ…
32 ：人生散々だしの名無しさん：04/11/30 22:23:46 ID:VqmZUua/
大学なんて行きたくなきゃ行かなくていい。行きたい奴が行くとこだ。辞めたからって恥でもない。生きる目標がない？そんなずっとあるやつはいない。あっても全くうまくいかない、そんなの当たり前。
33 ：マジレスさん：04/11/30 22:25:59 ID:xrLC1G6T
>なぜ自殺はいけないのか
もうね、最初からおかしい
死にたかったら死ねばいい
生きたかったら生きればいい
自分で決めろバカ
もうね、最初からおかしい
死にたかったら死ねばいい
生きたかったら生きればいい
自分で決めろバカ
34 ：人生散々だしの名無しさん：04/11/30 22:27:34 ID:VqmZUua/
今のうちにいろんなもの見てこいって。ただし自己責任でな。海外の危険地帯になんか行くなよ。あ～でもない、こうでもない思ったり、感じたりするうちに人生の目標が見つかるからよ。
俺も以前あった目標が崩れて自殺したくなった。
未遂も何度もしてる。１に共感できる。
大学休学してるし仕事はまともにできないし足折れてるし最悪
幸せ・・・そんなもん、一瞬だけさ。。。
俺はもう幸せになれないだろうな。
未遂も何度もしてる。１に共感できる。
大学休学してるし仕事はまともにできないし足折れてるし最悪
幸せ・・・そんなもん、一瞬だけさ。。。
俺はもう幸せになれないだろうな。
とりあえず経緯を話します。簡潔に書くので少し具体性にかけるかもしれません。
皆さんが間違った解釈をしていたら随時付け加えます。
僕は太っていてそれがコンプレックスとなっていた。
ダイエットは何度もしていたんだけどいつも失敗していた。
サークルにも入っていたのだがコンプレックスもアリなかなか人間関係がうまくいかなかった。
そこで夏休み前にやめた。今度こそダイエット成功させようと思って。
でも結局できなかった。これは怠惰なだけなのか？仮にそうだとしても怠惰な性格は一生変わらないのではないか。
と思い込み人生に希望がもてなくなり自殺を考えた。
飛び降りを考えたが恐怖で死ねなかった。
なんだかんだしてるうちに２学期が始まり、僕は親に内緒で大学をサボっていた。
１ヶ月ぐらいたって親にばれかけた。そこで僕は家出をした。死ぬつもりだった。
でもやっぱり死ねず、一週間ぐらい漫画喫茶等ですごした。
しかし親に見つかり話し合った。親はとても心配してくれていた。みな泣き出した。
そのあとは２週間ぐらい家でぼーっと過ごしています。
親は大学に行くべきだといいます。もちろんわかります。でも行く気力がない。
自殺願望があるというより生きる気力がないのです。ただこのまま家でぼーっと生きるのもいやだし無理。
だから自殺願望も少しある。
皆さんが間違った解釈をしていたら随時付け加えます。
僕は太っていてそれがコンプレックスとなっていた。
ダイエットは何度もしていたんだけどいつも失敗していた。
サークルにも入っていたのだがコンプレックスもアリなかなか人間関係がうまくいかなかった。
そこで夏休み前にやめた。今度こそダイエット成功させようと思って。
でも結局できなかった。これは怠惰なだけなのか？仮にそうだとしても怠惰な性格は一生変わらないのではないか。
と思い込み人生に希望がもてなくなり自殺を考えた。
飛び降りを考えたが恐怖で死ねなかった。
なんだかんだしてるうちに２学期が始まり、僕は親に内緒で大学をサボっていた。
１ヶ月ぐらいたって親にばれかけた。そこで僕は家出をした。死ぬつもりだった。
でもやっぱり死ねず、一週間ぐらい漫画喫茶等ですごした。
しかし親に見つかり話し合った。親はとても心配してくれていた。みな泣き出した。
そのあとは２週間ぐらい家でぼーっと過ごしています。
親は大学に行くべきだといいます。もちろんわかります。でも行く気力がない。
自殺願望があるというより生きる気力がないのです。ただこのまま家でぼーっと生きるのもいやだし無理。
だから自殺願望も少しある。
>>28
わかるんですけど・・・やっぱり生きる気力がない。
>>29>>34
親にも旅なりボランティアなりは進められます。旅は少しきついかもしれないけど
ボランティアはしてみようかなとは少しだけ思っています。
わかるんですけど・・・やっぱり生きる気力がない。
>>29>>34
親にも旅なりボランティアなりは進められます。旅は少しきついかもしれないけど
ボランティアはしてみようかなとは少しだけ思っています。
何度もすいません。要するに僕がいいたいのは
人生に疲れたから死にたい、とかじゃなくて生きる気力がない、かといってこのまま生活もできない、
だから死ぬしかない、という消去法で自殺願望があるってことです。
人生に疲れたから死にたい、とかじゃなくて生きる気力がない、かといってこのまま生活もできない、
だから死ぬしかない、という消去法で自殺願望があるってことです。
39 ：人生散々の名無しさん：04/11/30 23:48:37 ID:VqmZUua/
＞生きる気力がない、かと言ってこのままの生活もできない… ・ならば死ぬのかと親父に言われたが「死にません、適当に生きます」と自分は言った。
40 ：マジレスさん：04/11/30 23:56:08 ID:o/teVTNT
＞それでも絶対自殺はいけないとは思わないのです
それでいて「なぜ自殺はいけないのか？」などと尋ねること自体おかしい。
いけないと思ってないんならいけなくはないだろうよ。
それとも誰かに「いけない」とでも言われたのか？
だったらそう言った奴に聞きゃあいいことだしな。
それでいて「なぜ自殺はいけないのか？」などと尋ねること自体おかしい。
いけないと思ってないんならいけなくはないだろうよ。
それとも誰かに「いけない」とでも言われたのか？
だったらそう言った奴に聞きゃあいいことだしな。
41 ：人生散々だしの名無しさん：04/12/01 00:02:43 ID:zuVZt3Vf
＞36 のいう経緯みてワロタW そんな言ったら自分も同じだよ。ま、いっか何とかなると思って生きている。太っていても自分は明るいデブなんで。
42 ：マジレスさん：04/12/01 00:11:32 ID:Jez2rkCf
吉田さん居ますか？
43 ：マジレスさん：04/12/01 00:27:52 ID:l/Er0dk4
生きる意味があるかないか。これは最後まで生きてみないとわからない。
途中では中途半端な結論しか出せない。だから自殺してはいけない。
途中では中途半端な結論しか出せない。だから自殺してはいけない。
45 ：床に包丁：04/12/01 00:41:41 ID:0jLdX9By
太ってる男がタイプの女もいるぞ。がんがれ、俺なんか自分でも生きてるのが辛い世の中に犠牲者を増やしたくないばかりに性欲もなくなった。 サラ金から借りてまでも生きようとは思わないし
46 ：g：04/12/01 00:56:43 ID:bQBeAHCp
何でさ、「鬱病」って言葉が全然でてこないのか不思議なのだが。
>>11 で「鬱」と一文字でてるが、自殺願望ってうつ病じゃないの？
脳内のセロトニンが不足してんじゃないの？
ちなみにお俺は元うつ病で散々自殺願望に悩まされたが。。
>>11 で「鬱」と一文字でてるが、自殺願望ってうつ病じゃないの？
脳内のセロトニンが不足してんじゃないの？
ちなみにお俺は元うつ病で散々自殺願望に悩まされたが。。
47 ：マジレスさん：04/12/01 00:57:51 ID:zuVZt3Vf
いるいる。しかもかわいいし。太ってるって結局問題にはならないよ。
48 ：g：04/12/01 01:01:27 ID:bQBeAHCp
うつ病じゃないの？メンタル逝って気休めでいいから薬もらって
気休め程度に話きいてもらえば現状より遥にいい。
気休め程度に話きいてもらえば現状より遥にいい。
49 ：床に包丁：04/12/01 01:06:57 ID:0jLdX9By
金さえあれば…
50 ：マジレスさん：04/12/01 01:18:59 ID:MIeviCQB
生きる目的というか
なにゆえ生まれたか、というと
地球を救うため。なんだよ。いろんなタイプの人間を生み出さないと
誰が生き残って地球のタメに働くかが前もって判らないからな。
期待されて生まれてきてんだぞ、１だけじゃなく、モマイラ全員。
地球の願いを聞いてやっとkれ。
なにゆえ生まれたか、というと
地球を救うため。なんだよ。いろんなタイプの人間を生み出さないと
誰が生き残って地球のタメに働くかが前もって判らないからな。
期待されて生まれてきてんだぞ、１だけじゃなく、モマイラ全員。
地球の願いを聞いてやっとkれ。
51 ：g：04/12/01 01:23:08 ID:bQBeAHCp
だからー、単なるうつ病だよ。誰でもなる可能性のある「こころの風邪」
52 ：マジレスさん ：04/12/01 01:31:36 ID:7wX05RgW
人間というのは一人ひとり全く個別の物体に見えるけど、
実は意識レベルではつながっているんだよ。
例えば空気読めとかいうのもその中のひとつで。
それで誰かがもし「死にたい」と考えてそれがたくさんの
人が思うとその意識が集まってそのエネルギーを現実化
する人が必ず現れるから、死にたいなんてほんとは考えてもいけないのです。
実は意識レベルではつながっているんだよ。
例えば空気読めとかいうのもその中のひとつで。
それで誰かがもし「死にたい」と考えてそれがたくさんの
人が思うとその意識が集まってそのエネルギーを現実化
する人が必ず現れるから、死にたいなんてほんとは考えてもいけないのです。
53 ：g：04/12/01 01:33:31 ID:bQBeAHCp
おーーーーい、哲学の問題じゃない、脳内物質の低下。
どうせ生きるのなら、自分だけにできる何かをしたい
そう思って、高校時代に作家を目指した。
でも、一年に本が7万冊をも売り出されているという事実を知って、ささやかな絶望を感じた。そして筆を置いた。
以来、適当に仕事してゲームをして寝る、という日々の繰り返し。
目標や夢がないと、所詮生きることなんて死ぬまでの暇つぶしなんだ、ということを痛いほど痛感した。
自殺は悪くないよ。少なくとも自分にとっては。
したいのならすれば？ 私はあえてこう言おう。
だって死んでしまえば自分に何も関係ないのだから。
所詮、死の先に待ってるのは「無」のみ。
まぁ私は、その「無」が何よりも怖いから、この世に留まっているわけですが。
そう思って、高校時代に作家を目指した。
でも、一年に本が7万冊をも売り出されているという事実を知って、ささやかな絶望を感じた。そして筆を置いた。
以来、適当に仕事してゲームをして寝る、という日々の繰り返し。
目標や夢がないと、所詮生きることなんて死ぬまでの暇つぶしなんだ、ということを痛いほど痛感した。
自殺は悪くないよ。少なくとも自分にとっては。
したいのならすれば？ 私はあえてこう言おう。
だって死んでしまえば自分に何も関係ないのだから。
所詮、死の先に待ってるのは「無」のみ。
まぁ私は、その「無」が何よりも怖いから、この世に留まっているわけですが。
55 ：マジレスさん：04/12/01 01:40:21 ID:8eVa3J0U
鬱病鬱病言ってるﾔｼが多いと思ったら名前見たら一人か。
うるさいっての。分かったから1が出てきて
医者行かないとか言ったらまた言えばいいの。
俺も鬱病の可能性はあると思うから。
それに｢自殺がなぜいけないか｣の話や｢なぜ生きるか」
の話ももっと聞いていいじゃないか。
俺はダイエット関係の話とかももっと聞いてみたいな。
うるさいっての。分かったから1が出てきて
医者行かないとか言ったらまた言えばいいの。
俺も鬱病の可能性はあると思うから。
それに｢自殺がなぜいけないか｣の話や｢なぜ生きるか」
の話ももっと聞いていいじゃないか。
俺はダイエット関係の話とかももっと聞いてみたいな。
56 ：g：04/12/01 01:41:09 ID:bQBeAHCp
なんかみんなレベル低い。この板だめだ。。
57 ：マジレスさん：04/12/01 01:48:27 ID:8eVa3J0U
>>56
おい、いいスレがあるぞ、こっちの方が
鬱病患者が多そうだw
「僕はどうすればいいのでしょうか？」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101306999/
おい、いいスレがあるぞ、こっちの方が
鬱病患者が多そうだw
「僕はどうすればいいのでしょうか？」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101306999/
>>1
てかさ、マジレスしとくけど、新でもいいんだよ。でもな悲しむ人いっぱいいる。
だから、社会通念上および生物理論上は、新じゃいけない言うんだよ。
単細胞でないおまいらがアポトーシスしてどうするよ、おまいらは単細胞か・・・あぽ。
うんじゅう億個（？あやしい）の脳細胞持ってるなら、脳細胞もっと使え、あぽぉ。
で、いいたいことは、ここにレスしたら死ぬな言うことだ。ここの住人と漏れが悲しむから。
音楽でも聴いてラリろうぜ。ぷふふふ。
語るのも良いが、今日はねゆ。じゃね。また、あちたね。 ・・・え、カッコエガッタか？照れ←ばかでつ。
てかさ、マジレスしとくけど、新でもいいんだよ。でもな悲しむ人いっぱいいる。
だから、社会通念上および生物理論上は、新じゃいけない言うんだよ。
単細胞でないおまいらがアポトーシスしてどうするよ、おまいらは単細胞か・・・あぽ。
うんじゅう億個（？あやしい）の脳細胞持ってるなら、脳細胞もっと使え、あぽぉ。
で、いいたいことは、ここにレスしたら死ぬな言うことだ。ここの住人と漏れが悲しむから。
音楽でも聴いてラリろうぜ。ぷふふふ。
語るのも良いが、今日はねゆ。じゃね。また、あちたね。 ・・・え、カッコエガッタか？照れ←ばかでつ。
59 ：マジレスさん：04/12/01 01:50:24 ID:BlDuPD0u
人間は頭よすぎて、しんどい人はやっぱしんどいもん。
だから自分でＯＦＦできる機能、思考回路があるんだと思う。
だからマジで実行する人は何かにマジで苦しんでたっうこと。
でも実行する直前は、絶対苦しんでいないと思う。
その人にとって唯一解放される期間であるから。
だから自分でＯＦＦできる機能、思考回路があるんだと思う。
だからマジで実行する人は何かにマジで苦しんでたっうこと。
でも実行する直前は、絶対苦しんでいないと思う。
その人にとって唯一解放される期間であるから。
まぁ自殺は究極のエゴ活動ではある。
意味って言うのは周りの他人が過去に対してつける主観的なものだとも思う。
絶対的・自己的・永続的なものではないとも思う。
あと生きるということに価値はあるとは思う。
意味は後から他人によって付けれられるもんだ・・・
まぁ、あまりに生に無頓着になるほど、この国はいろんなものから隔離されすぎたな。
死はいつだって隣り合わせ。
こういう時代に生死について言及し出すと、必ず神の間引きに会うので注意されたし。
人一人の頭で考えれること・できる事なんて、たかが知れてるのよ。
そこだけは忘れてはいけないと思う。
あと地球がどうたら言ってる人もいるが、それもエゴ。
愛は地球を救うとか言ってるけど、愛で救えるのは人だけ。
意味って言うのは周りの他人が過去に対してつける主観的なものだとも思う。
絶対的・自己的・永続的なものではないとも思う。
あと生きるということに価値はあるとは思う。
意味は後から他人によって付けれられるもんだ・・・
まぁ、あまりに生に無頓着になるほど、この国はいろんなものから隔離されすぎたな。
死はいつだって隣り合わせ。
こういう時代に生死について言及し出すと、必ず神の間引きに会うので注意されたし。
人一人の頭で考えれること・できる事なんて、たかが知れてるのよ。
そこだけは忘れてはいけないと思う。
あと地球がどうたら言ってる人もいるが、それもエゴ。
愛は地球を救うとか言ってるけど、愛で救えるのは人だけ。
このスレ最初から読んで一番面白かったのは
>>20の屁垂れっぷりかなorz
>>20の屁垂れっぷりかなorz
もっと自分に自信持って、書き込んでくれよｴｺﾞｗ
>>1
別にいけないことじゃないから
別にいけないことじゃないから
あぁ自分は根性無しだ。めんどくさいことは大嫌いだし、ボォーっとしてたい派。だけどこのままじゃヒッキーだよ。やる気起きてもそれが続かないぽorz ズボラはどうしたらいいぽ。
倫理は抜きにして。
失敗した場合は大抵、自殺を試みる時点よりもさらに精神的にも肉体的にも追い詰められるから。
そのくせ失敗する可能性はとても高いから。
もうひとつには、希死観念は矯正できる可能性があるから。
俺の爺さんは風邪を引いたときこのくらい医者にかからずに治せるといって、
結局こじらせて肺炎になって死んだ。
死にたいけど精神科は行かないっていうのは同じことだろう。
失敗した場合は大抵、自殺を試みる時点よりもさらに精神的にも肉体的にも追い詰められるから。
そのくせ失敗する可能性はとても高いから。
もうひとつには、希死観念は矯正できる可能性があるから。
俺の爺さんは風邪を引いたときこのくらい医者にかからずに治せるといって、
結局こじらせて肺炎になって死んだ。
死にたいけど精神科は行かないっていうのは同じことだろう。
66 ：マジレスさん：04/12/02 14:49:16 ID:y4fzb/4x
別に自殺してもいいんじゃね。
でも、絶対周りにだけは迷惑かけるな。
普通の社会生活でも周りに迷惑かけないように行動するだろ。
樹海に行く方法でも失踪届けとか出されて捜索するし、
首つっても死体処理する人にはいい迷惑。
ちなみに俺もやばげだったから精神科いった。
鬱病だってさ。
今はとりあえず薬でテンションあげて大学行ってる。
でも、絶対周りにだけは迷惑かけるな。
普通の社会生活でも周りに迷惑かけないように行動するだろ。
樹海に行く方法でも失踪届けとか出されて捜索するし、
首つっても死体処理する人にはいい迷惑。
ちなみに俺もやばげだったから精神科いった。
鬱病だってさ。
今はとりあえず薬でテンションあげて大学行ってる。
68 ：マジレスさん：04/12/02 15:07:29 ID:Ygi7fp7y
hivではげで無職で、喘息モチで、花粉症です。もう死にたい。
69 ：マジレスさん：04/12/02 15:15:35 ID:QyqmZFrA
でもどうせいつか死ぬのにな。何で皆生きてんだろうな。
>>69
死ぬのは何時でも出来るんですっ
死ぬのは何時でも出来るんですっ
71 ：マジレスさん：04/12/29 14:48:53 ID:E48w9pfs
精神病の真実 （政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50
世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50
世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
72 ：マジレスさん ：04/12/29 16:57:35 ID:0gH6bOgX
自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。
自殺したくない人は自殺しなくていい。
73 ：マジレスさん：05/01/04 16:20:00 ID:0Z2u4M0A
自殺の一番いい方法は、街中を走り回ってる珍走団の前にうまく飛び出して轢かれる
これほど遺族や無関係な善人に迷惑をかけず、世の為人の為になる自殺はあるまい
自分を引いた珍走がその後どうなろうと知ったこっちゃないし、
万が一失敗しても、珍走の過失として処理されるから、
駅で投身自殺して電車を止めるのと違って何の非難も受けない
まあ、警察や救急には多少の迷惑をかけてしまうが、
どんな死に方をしても大抵は彼らに迷惑かけるんだからそれは気にするな
これほど遺族や無関係な善人に迷惑をかけず、世の為人の為になる自殺はあるまい
自分を引いた珍走がその後どうなろうと知ったこっちゃないし、
万が一失敗しても、珍走の過失として処理されるから、
駅で投身自殺して電車を止めるのと違って何の非難も受けない
まあ、警察や救急には多少の迷惑をかけてしまうが、
どんな死に方をしても大抵は彼らに迷惑かけるんだからそれは気にするな
74 ：マジレスさん：05/01/04 16:24:00 ID:96C1hS9y
そんなせこい事しないで自殺志願者を募って珍走団と闘ってくれ
75 ：マジレスさん：05/01/04 17:17:19 ID:oKzaD511
二次会のカラオケボックスで隣の部屋の奴らとかとゴッチャになって飲みまくってバカ騒ぎしてたけどさ、
気が付いたら口下手な俺一人だけ部屋で酔い潰れてた。
やっとの思いで店の外へ行き、虚しさと酔いでこのまま死んでもいいやってな感じでそのまま氷点下の中、外で寝てた。
気が付いたら朝、仲間の車に乗せられ帰宅する途中だった(もともと車中泊で酔い醒まして帰る段取りだったから)
車内では他の仲間が女の電番ゲットしたとかﾁｭｰしたとかではしゃいでた。
また死にたくなった。
今日は二日酔いで布団に潜って携帯でにちゃんねる。
明日から仕事かー 仲間とも会えない孤独な日々がまたはじまる。はー
気が付いたら口下手な俺一人だけ部屋で酔い潰れてた。
やっとの思いで店の外へ行き、虚しさと酔いでこのまま死んでもいいやってな感じでそのまま氷点下の中、外で寝てた。
気が付いたら朝、仲間の車に乗せられ帰宅する途中だった(もともと車中泊で酔い醒まして帰る段取りだったから)
車内では他の仲間が女の電番ゲットしたとかﾁｭｰしたとかではしゃいでた。
また死にたくなった。
今日は二日酔いで布団に潜って携帯でにちゃんねる。
明日から仕事かー 仲間とも会えない孤独な日々がまたはじまる。はー
76 ：マジレスさん：05/01/04 17:18:05 ID:DCVsu0OK
>>74
死を覚悟した連中の方が珍走の100倍強いはず。
警察のマル走に 「いつ死んでもかまわない課」
または「あぶないで課」をつくり
対 珍走
対 暴力団 などに功績を残せそう。 給料は無しね、
収入多いと死ぬ気なくなるヤツ出てくるから。
死を覚悟した連中の方が珍走の100倍強いはず。
警察のマル走に 「いつ死んでもかまわない課」
または「あぶないで課」をつくり
対 珍走
対 暴力団 などに功績を残せそう。 給料は無しね、
収入多いと死ぬ気なくなるヤツ出てくるから。
77 ：マジレスさん：05/01/04 18:14:17 ID:hZcffJ/2
●悩みの皆様へ①●
千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称 被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98)
千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称 被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98)
>73
音がでかいだけでチンタラ走ってるから轢かれようがないって
音がでかいだけでチンタラ走ってるから轢かれようがないって
漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ sage
（・∀・∩）（∩・∀・） sage
（つ 丿 （ ⊂） sage
（ ヽノ ヽ/ ） sage
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ sage
（・∀・∩）（∩・∀・） sage
（つ 丿 （ ⊂） sage
（ ヽノ ヽ/ ） sage
し（＿） （＿）Ｊ
80 ：マジレスさん：05/03/19 14:52:25 ID:Pb1meeWi
地獄におちるから
81 ：天国切符：05/03/19 15:33:35 ID:00kDfcaF
自殺したければすればいい。そうしたいというのがあなたの意思だから。
あなたの意思を邪魔する権利はないですし。
では、なぜ私が自殺しないかというと、ただボーっとしてる一日でも
今日と同じ明日はないからです。違う明日を私は見たい！
明日がすごく凹む一日かもしれないけど、その次は違うと信じたいからです。
すごくイイ天気で洗濯物がよく乾く・・・それも幸せと感じれれば
おのずと生きようと思うのでは？生きる気力の源はどこにでも転がっているのです。
あなたの意思を邪魔する権利はないですし。
では、なぜ私が自殺しないかというと、ただボーっとしてる一日でも
今日と同じ明日はないからです。違う明日を私は見たい！
明日がすごく凹む一日かもしれないけど、その次は違うと信じたいからです。
すごくイイ天気で洗濯物がよく乾く・・・それも幸せと感じれれば
おのずと生きようと思うのでは？生きる気力の源はどこにでも転がっているのです。
綺麗事しか叩けない口は
開かなくて良い
開かなくて良い
むしろ糞スレ立てようとする頭と手を切り落とせ自分で
>>82
批判だけで自分の論を持たない奴もなｗ
批判だけで自分の論を持たない奴もなｗ
85 ：マジレスさん：05/03/19 21:25:38 ID:mz3sw3N6
30代40代の自殺が増えている。実は俺の知り合いも先月自殺した。借金が原因だった。ノートに何ページにも渡って「死にたくない死にたくない「おやじ、母ちゃんごめんなさい」と繰り返し書いてあった。
86 ：（。ρ°） ◆D.Q.N.r4/s ：05/03/19 22:01:54 ID:o/PZpbFX
私が昔，自分の死について考えたときは．．．
まず，死後の世界とかそういうのは考えない．
死は脳の停止であり，それ以降は意志をもたないと考えた．
すると，死んだ事について死後は評価も何も出来ない．
生きていた場合は良かれ悪かれ評価が変わっていく可能性がある．
だから死にたくなっても死は選ばずに
とりあえず生きていく事にした．
まず，死後の世界とかそういうのは考えない．
死は脳の停止であり，それ以降は意志をもたないと考えた．
すると，死んだ事について死後は評価も何も出来ない．
生きていた場合は良かれ悪かれ評価が変わっていく可能性がある．
だから死にたくなっても死は選ばずに
とりあえず生きていく事にした．
>>86
中華思想乙
中華思想乙
>>1
自殺がいけない事ではありません。
でも、いい事でもありませんよ。
人間は自分で死ぬと同時に
自分だけ、時がそこで止まってしまうんです。
要するに、死んだ時の痛みがずっと続く、という事です。
なのでなるべく痛くない死に方をした方がいいと思います。
自殺がいけない事ではありません。
でも、いい事でもありませんよ。
人間は自分で死ぬと同時に
自分だけ、時がそこで止まってしまうんです。
要するに、死んだ時の痛みがずっと続く、という事です。
なのでなるべく痛くない死に方をした方がいいと思います。
最近知人の奥さんが出産直後に急性骨髄性白血病にかかって亡くなりました。32歳で。
生きたいって願う人が病気で死んでいくのに､１の様に健康な人間(精神は別として)がわざわざ死のうと考える事自体間違ってる。真剣にそういう人(死にたくないのに死んでいく人)の事を考えると自殺できますか？命を軽く見過ぎです。
生きたいって願う人が病気で死んでいくのに､１の様に健康な人間(精神は別として)がわざわざ死のうと考える事自体間違ってる。真剣にそういう人(死にたくないのに死んでいく人)の事を考えると自殺できますか？命を軽く見過ぎです。
90 ：マジレスさん：2005/05/04(水) 19:20:26 ID:GtVPqtt2
俺は頭も悪いし顔も悪いので、生きてる意味がない
やはり死ぬしかないのだろうな
しかしどうして生まれてきたのだろう
生まれてくる物すべてに平等を与えて欲しかった
生きてる意味がわからん
どうして嫌なことのが多いのだろうか
むしろこの地球自体が糞だと思う
いらないよ
この存在が
やはり死ぬしかないのだろうな
しかしどうして生まれてきたのだろう
生まれてくる物すべてに平等を与えて欲しかった
生きてる意味がわからん
どうして嫌なことのが多いのだろうか
むしろこの地球自体が糞だと思う
いらないよ
この存在が
92 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 14:49:49 ID:6YysGirH
人間は自殺の愚かしさ、罪深さを必死に説く。
しかしそれは実際に自殺が愚かしく、罪深いわけではなく、自殺を止める側の
自殺を実行しようとしている人間に死んで欲しくないがために言った一種の方便にすぎない。
俺は死にたい奴は勝手に死ね、と考えているが。
もし自分の親しい人間が自殺を考えていれば、なんでもいいからもっともらしい理屈を
ならべて自殺を思いとどまらせようとするだろう。
俺の導き出した結論は「死」は自由意志であり、自殺は個人の自由で悪ではない。
しかし、もし自分の死を思いとどまらせようとする人がいるなら、その人の気持ちと自分の意思
を天秤にかけてからその決定をするぐらいはしてもいいと思う。
しかしそれは実際に自殺が愚かしく、罪深いわけではなく、自殺を止める側の
自殺を実行しようとしている人間に死んで欲しくないがために言った一種の方便にすぎない。
俺は死にたい奴は勝手に死ね、と考えているが。
もし自分の親しい人間が自殺を考えていれば、なんでもいいからもっともらしい理屈を
ならべて自殺を思いとどまらせようとするだろう。
俺の導き出した結論は「死」は自由意志であり、自殺は個人の自由で悪ではない。
しかし、もし自分の死を思いとどまらせようとする人がいるなら、その人の気持ちと自分の意思
を天秤にかけてからその決定をするぐらいはしてもいいと思う。
93 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 16:29:20 ID:ZYQxmVkz
地獄に落ちるとかなんとかはようわからんけど、
精一杯生きて思い出たくさん作ったほうが楽しいよ。
精一杯生きて思い出たくさん作ったほうが楽しいよ。
94 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 16:32:00 ID:BmjUEPao
人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。
自殺肯定論者です。
自殺は本人がする物です。今が絶えられないほど辛くて、将来にも改善される
希望がまったく無いと判断できたなら積極的に自殺するべきです。死ねばなに
も無くなりますから、残された人のこともカンケー無しです。辛いのに耐えて
耐えて涙をこぼしながら生きることに何か意義はありますか？ そのまま70年
も生きて最後みじめに病死でもしたら… と考えるとぞっとします。
自殺は本人がする物です。今が絶えられないほど辛くて、将来にも改善される
希望がまったく無いと判断できたなら積極的に自殺するべきです。死ねばなに
も無くなりますから、残された人のこともカンケー無しです。辛いのに耐えて
耐えて涙をこぼしながら生きることに何か意義はありますか？ そのまま70年
も生きて最後みじめに病死でもしたら… と考えるとぞっとします。
96 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 21:31:10 ID:Ge82YXUD
↑自分勝手な御都合主義！
自殺が及ぼす他者への迷惑も関係ないと言ってのける幼稚な人間性にゾッとします。
自殺が及ぼす他者への迷惑も関係ないと言ってのける幼稚な人間性にゾッとします。
97 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 21:45:19 ID:oomzN72w
私は個人の自由だと思う
98 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 21:50:12 ID:secabsGl
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104058187/
ここの４３４からの理由が自殺はなぜ一般的にいけない行為とされてきたか
が詳しく書かれている。これ以上の理路整然としていてこれ以上の説明は
現実的にないと考えられるよ。
これを読んでくれた上で>>1が自分がなぜ、自殺したくなるのかを知りたくなったら
僕なりに教えてあげるよ。それは生きる目的がないとか、そういう感情的な答え
ではなくてもっと現実的な答えとしてね。
ここの４３４からの理由が自殺はなぜ一般的にいけない行為とされてきたか
が詳しく書かれている。これ以上の理路整然としていてこれ以上の説明は
現実的にないと考えられるよ。
これを読んでくれた上で>>1が自分がなぜ、自殺したくなるのかを知りたくなったら
僕なりに教えてあげるよ。それは生きる目的がないとか、そういう感情的な答え
ではなくてもっと現実的な答えとしてね。
99 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 21:52:32 ID:GcCpezsP
自殺は自由と思いますよ。
国は税収の低下による国力低下と士気減衰を恐れて反対してるだけです。
実際は税金納めない不要者は始末したくてウズウズしてます。
生命も効率よく、不要な細胞は指令をだして自殺するよう進めています。
それはアポトーシスが系に良い影響をあたえるからそうしているだけです。
国は税収の低下による国力低下と士気減衰を恐れて反対してるだけです。
実際は税金納めない不要者は始末したくてウズウズしてます。
生命も効率よく、不要な細胞は指令をだして自殺するよう進めています。
それはアポトーシスが系に良い影響をあたえるからそうしているだけです。
100 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 22:27:07 ID:bKP78c/7
自殺はなぜいけないか・・・。
世間の道徳的観念とか他人に迷惑かけるとかそんな所かね。
後者は死体発見されない様にする＆身内が居ないor絶縁なら問題無いけど。
でも自殺って事自体は悪い事じゃ無いんだよね。
俺も人生に見切りつけたクチで、後は死ぬまでだらだらしてるだけだから
自然と資源を無駄にしない為に早く死んだほうがいいんだろうけど・・・。
世間の道徳的観念とか他人に迷惑かけるとかそんな所かね。
後者は死体発見されない様にする＆身内が居ないor絶縁なら問題無いけど。
でも自殺って事自体は悪い事じゃ無いんだよね。
俺も人生に見切りつけたクチで、後は死ぬまでだらだらしてるだけだから
自然と資源を無駄にしない為に早く死んだほうがいいんだろうけど・・・。
101 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 22:35:35 ID:secabsGl
>>101
俺の文章をよく読め。下から二行目。
俺の文章をよく読め。下から二行目。
103 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 23:06:53 ID:secabsGl
だらだらって言葉が漠然としすぎ。それにね、死のうかって考えている人は
もっと神妙にな口の聞き方すれば？あんたの勝手だけどさ。
もっと神妙にな口の聞き方すれば？あんたの勝手だけどさ。
104 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 23:19:59 ID:Gf599+et
>>96
お前だって人に迷惑かけて生きているんだろうが。
自分だけは誰にも迷惑をかけていないというならお前こそ幼稚だ。
死ぬ理由のあるものに向かって死ぬ理由もなくのうのうと生きている奴が
一方的に自殺は悪だと決め付けるなんて、勝手なもんだ。
お前だって人に迷惑かけて生きているんだろうが。
自分だけは誰にも迷惑をかけていないというならお前こそ幼稚だ。
死ぬ理由のあるものに向かって死ぬ理由もなくのうのうと生きている奴が
一方的に自殺は悪だと決め付けるなんて、勝手なもんだ。
105 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 23:24:21 ID:X1HxySDa
106 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 23:28:03 ID:secabsGl
死ぬ理由がないからといってのうのうと生きているとは決まってないし、
のうのうと生きていてもいいじゃないか。と言われそうだよね。、
ただ自殺を考えている人と自殺を考えてもいない人の苦しみは次元が違うと思うよ。
のうのうと生きていてもいいじゃないか。と言われそうだよね。、
ただ自殺を考えている人と自殺を考えてもいない人の苦しみは次元が違うと思うよ。
107 ：マジレスさん：2005/05/11(水) 23:41:17 ID:HFwI72C8
死にたいのはわたしも同じだな・・。
>なぜ自殺はいけないのか
失敗したら後が大変だからだな。
やるなら絶対しくじらない方法でやってくれ。
失敗したら後が大変だからだな。
やるなら絶対しくじらない方法でやってくれ。
痛み、苦しみなんてその本人じゃなきゃわからないからね。
耐性だって高低様々だろうし。
転んで膝擦り剥いた程度の奴が手足もげちゃったような奴に向かって
「俺だって苦しんでんだ」とか言ってるのかもしれんし。
言うだけなら何とでも言えるわな。所詮他人事だし。
耐性だって高低様々だろうし。
転んで膝擦り剥いた程度の奴が手足もげちゃったような奴に向かって
「俺だって苦しんでんだ」とか言ってるのかもしれんし。
言うだけなら何とでも言えるわな。所詮他人事だし。
自殺がいけないといわれる理由。
世間的には「困難を乗り越える生き方」がよいこととされているから。
自殺は困難を避ける生き方という考え方があるため。
自殺を悪いことと位置づけるのではなく、奨励することにそぐわない行為としたほうが妥当。
そのへんが、自殺をいい、いくないをあいまいにしているだけ。ただそんだけ。
世間的には「困難を乗り越える生き方」がよいこととされているから。
自殺は困難を避ける生き方という考え方があるため。
自殺を悪いことと位置づけるのではなく、奨励することにそぐわない行為としたほうが妥当。
そのへんが、自殺をいい、いくないをあいまいにしているだけ。ただそんだけ。
111 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 05:23:19 ID:rO3k1cJ7
死にたい奴は勝手に自殺すりゃいい。他人が関係ない奴の人生にゴチャゴチャ口を出すな。
いろんな理由で追い詰められた自殺する奴が、いちいち他人に迷惑かかるとか考えるかボケッ！
この自殺やめろと言う偽善者のお前が一生自殺希望者の生活を面倒を見るのか？借金ありゃ全額返済を肩代わりするんだろな？
何もしないなら口を出すな。
自殺する奴には、他人には理解できない理由があるからこそ自殺を選ぶんだろが。
いろんな理由で追い詰められた自殺する奴が、いちいち他人に迷惑かかるとか考えるかボケッ！
この自殺やめろと言う偽善者のお前が一生自殺希望者の生活を面倒を見るのか？借金ありゃ全額返済を肩代わりするんだろな？
何もしないなら口を出すな。
自殺する奴には、他人には理解できない理由があるからこそ自殺を選ぶんだろが。
112 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 06:22:01 ID:GrpWD0mE
自分の命と他の人の命は同じ価値があるから
自殺という行為はまさに自分の命に価値がないように
他人の命にも価値がことになる。
自殺と言う行為を肯定することはまさに命というものを否定することと同じ
命とはかかわりだから自分だけで生きてる人がいないように
自分だけの命だからといって自死することはまさに世界の否定に他ならない
自殺がよいという社会では多分全てを滅ぼしかねない
だからこそ自殺は禁忌だとされてきたと思う。
自殺という行為はまさに自分の命に価値がないように
他人の命にも価値がことになる。
自殺と言う行為を肯定することはまさに命というものを否定することと同じ
命とはかかわりだから自分だけで生きてる人がいないように
自分だけの命だからといって自死することはまさに世界の否定に他ならない
自殺がよいという社会では多分全てを滅ぼしかねない
だからこそ自殺は禁忌だとされてきたと思う。
そしてお金やその他で死んじゃう人も生命本来の宿命からは逃げているのだと思う
借金をする人は大体がそれ自体が自分の癖であり、自分が悪いのだと自覚できない
方法論はたくさんあるけれど言い訳をする。何としてでも脱け出そうということより
その状況に溺れるというか酔いしれるというかそういう面がある。
多分人間を信じていないだろうし世の中は甘くないと思っていると思う
だから全てを他人のせいや社会のせいににて自殺するのだと逃げてるだけだと思う
逃げてもいいけど生きて逃げてほしい
自殺とは復讐にしかならないと思う。
借金をする人は大体がそれ自体が自分の癖であり、自分が悪いのだと自覚できない
方法論はたくさんあるけれど言い訳をする。何としてでも脱け出そうということより
その状況に溺れるというか酔いしれるというかそういう面がある。
多分人間を信じていないだろうし世の中は甘くないと思っていると思う
だから全てを他人のせいや社会のせいににて自殺するのだと逃げてるだけだと思う
逃げてもいいけど生きて逃げてほしい
自殺とは復讐にしかならないと思う。
114 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 06:39:27 ID:LPyrm3Kd
逃げじゃないよ
前進だよ
前進だよ
115 ：95：2005/05/12(木) 13:57:09 ID:IKS/3CWj
>>96
マジ本気で腹立ったぞ。
うちは酒乱で中卒の職人崩れの父に父違いの兄に妹、
祖母は首吊り自殺（母がまだ子供のころ）、母も精神病、
俺にはその遺伝がある。もう実家とは絶縁した。
今は重度のアダルトチルドレンだ。
小学生のときから自殺することばかりずーっとかんがえてきた。
それがいつしか「自殺ってなんだろう？」に変わってきた。
自殺肯定論。これは俺が38年間、本とかも読みながら自分で
作り上げてきた完璧なものだ。あらゆるシミュレーションも
頭の中でできている。
残されたものに迷惑をかけたくないから死ぬよりつらいして
生きてろって言うのか、お前は？
浅はかでしょんべん臭い正義感は漫画の中ででもやってくれ。
お前が今目の前にいたら唾吐きかけてぶん殴ってるよ。
マジ本気で腹立ったぞ。
うちは酒乱で中卒の職人崩れの父に父違いの兄に妹、
祖母は首吊り自殺（母がまだ子供のころ）、母も精神病、
俺にはその遺伝がある。もう実家とは絶縁した。
今は重度のアダルトチルドレンだ。
小学生のときから自殺することばかりずーっとかんがえてきた。
それがいつしか「自殺ってなんだろう？」に変わってきた。
自殺肯定論。これは俺が38年間、本とかも読みながら自分で
作り上げてきた完璧なものだ。あらゆるシミュレーションも
頭の中でできている。
残されたものに迷惑をかけたくないから死ぬよりつらいして
生きてろって言うのか、お前は？
浅はかでしょんべん臭い正義感は漫画の中ででもやってくれ。
お前が今目の前にいたら唾吐きかけてぶん殴ってるよ。
116 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 14:01:51 ID:eeVUyYTE
漏れも自殺しようと思ったことはあるが
これからある、いいことをすべて無駄
にしているようなかんじがする
これからある、いいことをすべて無駄
にしているようなかんじがする
117 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 16:52:13 ID:25FKgr3U
118 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 17:20:30 ID:pqg4hF8V
＞なぜ自殺がいけないか？
簡単に言うと成仏できないからです。貴方は自殺して満足かもしれないけどその因縁が７代たたりますよ。
あと貴方自身 死んだら肉体が無くなっても魂は生きているからずっと何百年も暗闇をさまよい歩くことになるわけです。
自殺した人の殆どは 死んだ後もっと苦しむ事になるわけです。
成仏できない人は 苦しいし供養があまりなされていない場合はお腹もすくし喉も渇く。
助けて欲しくてこの世に浮遊霊としてさまよう事になるのです。
この世の人には貴方の姿は見えないし意思も通じない。（霊感の強い人は別だけど）
ちなみに先祖にこの世に未練を残し成仏出来ていない人が居たら それ以降に死んだ人達は成仏できません。
分りやすく言うと交通渋滞してる感じ。
だから先祖供養は大切だし自分が年老いて死んだときに供養する為にも子孫は大事なんだよ。
今の若い人達は 手を合わせるって事をあまり知らないからすぐ ちょっと辛かったり嫌な事があると簡単に死にたいって言う。
私は霊感強いし 今ここに書いた話は嘘じゃないよ。
自分の為にもお墓でも仏壇でも良いからお線香を上げてご先祖様を供養してごらん。
今 貴方がこの世に居るのはご先祖様のお陰なんだから。
あとご両親に対して親なんだから当たり前だなんて思わないで「いつもありがとう」って感謝してごらん。
何かが変わってくるかもよ。
簡単に言うと成仏できないからです。貴方は自殺して満足かもしれないけどその因縁が７代たたりますよ。
あと貴方自身 死んだら肉体が無くなっても魂は生きているからずっと何百年も暗闇をさまよい歩くことになるわけです。
自殺した人の殆どは 死んだ後もっと苦しむ事になるわけです。
成仏できない人は 苦しいし供養があまりなされていない場合はお腹もすくし喉も渇く。
助けて欲しくてこの世に浮遊霊としてさまよう事になるのです。
この世の人には貴方の姿は見えないし意思も通じない。（霊感の強い人は別だけど）
ちなみに先祖にこの世に未練を残し成仏出来ていない人が居たら それ以降に死んだ人達は成仏できません。
分りやすく言うと交通渋滞してる感じ。
だから先祖供養は大切だし自分が年老いて死んだときに供養する為にも子孫は大事なんだよ。
今の若い人達は 手を合わせるって事をあまり知らないからすぐ ちょっと辛かったり嫌な事があると簡単に死にたいって言う。
私は霊感強いし 今ここに書いた話は嘘じゃないよ。
自分の為にもお墓でも仏壇でも良いからお線香を上げてご先祖様を供養してごらん。
今 貴方がこの世に居るのはご先祖様のお陰なんだから。
あとご両親に対して親なんだから当たり前だなんて思わないで「いつもありがとう」って感謝してごらん。
何かが変わってくるかもよ。
119 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 17:39:40 ID:/mVbn9zy
120 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 17:50:16 ID:BKKG2oLg
>自殺はなぜいけないか
君をいじめていたやつ、侮辱したやつ、そいつらが君が死んだら大喜びする。
君を好いてくれる人、尊敬してくれる人、親身になってくれる人、その人たちが君が死んだら悲しむ。
ということで、君を嫌っていたやつにはがっかりさせ、君を好んでいた人には喜んでもらう。
そのためには生きなきゃ。
君をいじめていたやつ、侮辱したやつ、そいつらが君が死んだら大喜びする。
君を好いてくれる人、尊敬してくれる人、親身になってくれる人、その人たちが君が死んだら悲しむ。
ということで、君を嫌っていたやつにはがっかりさせ、君を好んでいた人には喜んでもらう。
そのためには生きなきゃ。
＞119
自殺する人はとっくにしちゃってるよ。
人の意見なんて聞く必要ないし、止められるのは目に見えてるし。
要は今が嫌だからぼやいてるだけだよね。
楽しくていろいろうまくいってる時、生きる意味とか考えなくても生きてるもん。
でもさ、みんないろいろ辛いと思うよ。
自殺したいなんて誰でも1度や2度は思うし。
自分だけが辛いみたいに思うけど、実際１は恵まれてるよね。
自殺したいけど怖いとか言ってる人、甘えてると思うよ。
知り合いに自殺した人いるけど、もうそりゃあ吸い込まれるように死んでった。
きっともうそれしか出来なかったんだろうね。
未練あるなら生きてたほうがいいと思うよ。先なんて誰もわからないんだしさあ。
自殺する人はとっくにしちゃってるよ。
人の意見なんて聞く必要ないし、止められるのは目に見えてるし。
要は今が嫌だからぼやいてるだけだよね。
楽しくていろいろうまくいってる時、生きる意味とか考えなくても生きてるもん。
でもさ、みんないろいろ辛いと思うよ。
自殺したいなんて誰でも1度や2度は思うし。
自分だけが辛いみたいに思うけど、実際１は恵まれてるよね。
自殺したいけど怖いとか言ってる人、甘えてると思うよ。
知り合いに自殺した人いるけど、もうそりゃあ吸い込まれるように死んでった。
きっともうそれしか出来なかったんだろうね。
未練あるなら生きてたほうがいいと思うよ。先なんて誰もわからないんだしさあ。
122 ：なぜ：2005/05/12(木) 18:44:51 ID:UKhiQZRx
>>1
なぜ自殺はいけないか？
①悲しむ人がいるから（恩返しして下さい。）
１９年分親に恩返ししなきゃ
②もったいないから。
死んでしまったら、生き返れない。どれだけの人にどれだけのことをしてもらったの。
いろんなこと教えてもらわなかったの。
「うーんこの子はなかなかお腹から出てこないぞ。おっ出た出た。看護婦、汚物吸ってあげて」
③生物は生きられる限りがんばるのが、義務だから。
義務。
④この世から逃げることだから。逃げるのは卑怯
卑怯者。目、手足まだ動くんだろう、自分の力で生きれるんだろう。
⑤不自然だから。老衰でなく死ぬのは不自然。
自然の摂理に反する。
話はかわりますが、私は、白いつえの人をよく見ます。
きのう見た人は、黄色い（視聴障害者誘導用の）タイルを使わずに、
すぐ右側を歩いていました。「ああ、左側にあるのに」と思いました。
声をかけるには、遠すぎる距離だったので見ていると、別の目的地
へ向かいました。（いらない声をかけずに良かったと思った。）
いつも、白いつえの人を見ると、「すごいなぁ。」と思います。
なぜ自殺はいけないか？
①悲しむ人がいるから（恩返しして下さい。）
１９年分親に恩返ししなきゃ
②もったいないから。
死んでしまったら、生き返れない。どれだけの人にどれだけのことをしてもらったの。
いろんなこと教えてもらわなかったの。
「うーんこの子はなかなかお腹から出てこないぞ。おっ出た出た。看護婦、汚物吸ってあげて」
③生物は生きられる限りがんばるのが、義務だから。
義務。
④この世から逃げることだから。逃げるのは卑怯
卑怯者。目、手足まだ動くんだろう、自分の力で生きれるんだろう。
⑤不自然だから。老衰でなく死ぬのは不自然。
自然の摂理に反する。
話はかわりますが、私は、白いつえの人をよく見ます。
きのう見た人は、黄色い（視聴障害者誘導用の）タイルを使わずに、
すぐ右側を歩いていました。「ああ、左側にあるのに」と思いました。
声をかけるには、遠すぎる距離だったので見ていると、別の目的地
へ向かいました。（いらない声をかけずに良かったと思った。）
いつも、白いつえの人を見ると、「すごいなぁ。」と思います。
124 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 19:25:40 ID:LPyrm3Kd
生きる義務なんかないよ
125 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 20:14:50 ID:Fz1F2A3T
相変わらず、説得力ない人ばかりだねｗ特に幽霊とか言っちゃっている人。
あと、自然の摂理とか言っている人。
なんの説明にもなっていませんよ。
あと、自然の摂理とか言っている人。
なんの説明にもなっていませんよ。
126 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 21:35:57 ID:sfBdHY+I
借金の肩代わりも出来ないくせに口出すなとか言ってる人が居たね…
借金したまま自殺するって事が誰かに迷惑がかかる事だってのに気付かないのかねぇ…
他人に迷惑をかける事は良い事ですか？と聞かれて「は～い良い事で～しゅ」と答えるような馬鹿ならこれ以上相手にしてもしょ～がねぇけど…
自分のケツも拭けねぇまんま自殺なんて格好悪いと思わん？
自分のケツも拭けない奴は思わないんだろうなぁ…
それと 「…目の前に居たら唾吐きかけて殴ってる」なんてエキサイト馬鹿も居たね…
匿名なのをいいことに出来もしない事を吠える奴…これまた格好悪い。
自殺肯定論を完成させたなんて 痛い発言をする奴が返り打ちにあう確率９８％
借金したまま自殺するって事が誰かに迷惑がかかる事だってのに気付かないのかねぇ…
他人に迷惑をかける事は良い事ですか？と聞かれて「は～い良い事で～しゅ」と答えるような馬鹿ならこれ以上相手にしてもしょ～がねぇけど…
自分のケツも拭けねぇまんま自殺なんて格好悪いと思わん？
自分のケツも拭けない奴は思わないんだろうなぁ…
それと 「…目の前に居たら唾吐きかけて殴ってる」なんてエキサイト馬鹿も居たね…
匿名なのをいいことに出来もしない事を吠える奴…これまた格好悪い。
自殺肯定論を完成させたなんて 痛い発言をする奴が返り打ちにあう確率９８％
127 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:15:21 ID:Fz1F2A3T
借金苦の自殺で保険金をかけての自殺で借金を返す人は
実際いるよね。完済かどうかわからないけど。それでも自己破産する人より
よほど真面目かもしれない。元々、自殺する人は真面目に考え、悩む人が
多いような気がする。
実際いるよね。完済かどうかわからないけど。それでも自己破産する人より
よほど真面目かもしれない。元々、自殺する人は真面目に考え、悩む人が
多いような気がする。
128 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:16:14 ID:2iPHnPNn
自殺を止められると迷惑だから止めるな
129 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:34:20 ID:SWee6hii
自殺できないからじゃん。自殺するなら、すれば？止めないけど、悲しむ人はいるよ。
泣ける２ちゃんみて思った。自殺はするな。死ぬなら、誰かを助けて死になさい。俺は毎日助けられる人を探してる。
泣ける２ちゃんみて思った。自殺はするな。死ぬなら、誰かを助けて死になさい。俺は毎日助けられる人を探してる。
130 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:36:26 ID:Fz1F2A3T
131 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:36:53 ID:+osQPV6/
>>129
感覚的にとらえるだけなら感覚器次第だな。自己の中にそれを発見するのは難しいだろう。
人間ですら、自分がただの遺伝子の乗り物の上の一部のプログラムであることに気づいていない事が多い。
厳密に言えば「俺たち」はプログラムだ。
脳の情報をそのままコピーすれば体を交換しても存在が保たれる。
人間の体でなくても、回路を維持できるものさえあれば存在できる。
また、「我々」はrunしている体全てを制御できない。
一部の筋肉しか動かす権限はない。また、本能から
抜け出せないよう予めプログラムされている。
生存に関する自動制御は強制的に行われ、
「我々」は本能という制御プログラムの鎖につながれて、
それ以外の動作を任されているにすぎない。
感覚的にとらえるだけなら感覚器次第だな。自己の中にそれを発見するのは難しいだろう。
人間ですら、自分がただの遺伝子の乗り物の上の一部のプログラムであることに気づいていない事が多い。
厳密に言えば「俺たち」はプログラムだ。
脳の情報をそのままコピーすれば体を交換しても存在が保たれる。
人間の体でなくても、回路を維持できるものさえあれば存在できる。
また、「我々」はrunしている体全てを制御できない。
一部の筋肉しか動かす権限はない。また、本能から
抜け出せないよう予めプログラムされている。
生存に関する自動制御は強制的に行われ、
「我々」は本能という制御プログラムの鎖につながれて、
それ以外の動作を任されているにすぎない。
132 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 22:41:51 ID:Lx8HNQxF
そもそも自殺は良し悪しで判断するものじゃない
今日本気で死にたいと思った
けど死ねない
なぜか
それは俺が一人じゃないからだ
親、友人、知人、恋人（んなやついねえ）
これらがいなかったら俺はあっさり死ねたかもしれない
死ぬんだから関係ねえだろって事もない
迷惑かかるし
親孝行もまだだ
はあー
はあー
溜息がよくでた
今もでる
はあー
俺の性格上死ねないんだろうけど
これから先、生きるのはほんとに地獄だ
はあー
人間てのは生まれながらに平等じゃないのに
なんで社会は平等みたいな教育ってか洗脳を
するんだろね マジうぜえええええええええええええええ死ねかす
神なんかいねえ！！いても邪神だ 神を信じるやつはしね
神頼みして助かった事なんか一度もねえヴぉけが
はあー
くだらねーよ人生って
人間の生きる目的ってなんなんだ←こんなこと誰もわかんねえよな
はあー
欲求を満たす為だけに生きてるやつらが羨ましいよ
けど死ねない
なぜか
それは俺が一人じゃないからだ
親、友人、知人、恋人（んなやついねえ）
これらがいなかったら俺はあっさり死ねたかもしれない
死ぬんだから関係ねえだろって事もない
迷惑かかるし
親孝行もまだだ
はあー
はあー
溜息がよくでた
今もでる
はあー
俺の性格上死ねないんだろうけど
これから先、生きるのはほんとに地獄だ
はあー
人間てのは生まれながらに平等じゃないのに
なんで社会は平等みたいな教育ってか洗脳を
するんだろね マジうぜえええええええええええええええ死ねかす
神なんかいねえ！！いても邪神だ 神を信じるやつはしね
神頼みして助かった事なんか一度もねえヴぉけが
はあー
くだらねーよ人生って
人間の生きる目的ってなんなんだ←こんなこと誰もわかんねえよな
はあー
欲求を満たす為だけに生きてるやつらが羨ましいよ
134 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 23:00:33 ID:Fz1F2A3T
>>133
人間の生きる目的って、そもそも存在しないんだよ。
人間が生きているのは、連続的な何かの為なんだけど
生きるとか人生とかの目的はないんだよ。人間が言葉の連結を
間違えた結果、ありもしない人生の意味とか生きる意味とかという文章を
作ってあたかも、意味があるような錯覚に陥っているだけなんだよ。
お金を貯める意味は、遊びに行くため、電車に乗るため。こういうことが
連続して人生を作っているのに、生きていること自体の長時間的な事柄
に対しての為や意味の答えは存在しないんだよ。人生の意味とかは人間が
間違って作った文章なんだよね
人間の生きる目的って、そもそも存在しないんだよ。
人間が生きているのは、連続的な何かの為なんだけど
生きるとか人生とかの目的はないんだよ。人間が言葉の連結を
間違えた結果、ありもしない人生の意味とか生きる意味とかという文章を
作ってあたかも、意味があるような錯覚に陥っているだけなんだよ。
お金を貯める意味は、遊びに行くため、電車に乗るため。こういうことが
連続して人生を作っているのに、生きていること自体の長時間的な事柄
に対しての為や意味の答えは存在しないんだよ。人生の意味とかは人間が
間違って作った文章なんだよね
悲しむ人なんていないよ
いないいない
自殺したくないけど、つーかどーでもいい
自分の心配するので精一杯だし。
他人のことなんか心配できるほど俺は心が広くない
つーかこの世って正しいの？
この世自体が悪だと思うけど。
人間なんてちんけなものさ
いないいない
自殺したくないけど、つーかどーでもいい
自分の心配するので精一杯だし。
他人のことなんか心配できるほど俺は心が広くない
つーかこの世って正しいの？
この世自体が悪だと思うけど。
人間なんてちんけなものさ
136 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 23:06:30 ID:Fz1F2A3T
付け加えると、人生を通して、社会に貢献して生きているから
私の生きる意味は、社会のためです。
上記のような文章なら使えると思うよ。
でも人生の意味というのは人生が終わってから死んでしまっているのに
何かがその人にとっての結果があると言うことになっちゃうから間違いなの。
私の生きる意味は、社会のためです。
上記のような文章なら使えると思うよ。
でも人生の意味というのは人生が終わってから死んでしまっているのに
何かがその人にとっての結果があると言うことになっちゃうから間違いなの。
神頼みなんざしてるからお前には神が信じられないんだよ
自分の為に生きる事が出来ないなら死んだ方がいいぞ
信じる事しかないんだよ俺等は。
お前の生きる目的はお前が探せ
それが生きるって事だ
自分の為に生きる事が出来ないなら死んだ方がいいぞ
信じる事しかないんだよ俺等は。
お前の生きる目的はお前が探せ
それが生きるって事だ
人類は滅亡するよ。自分で
自殺する人も同様生きたくても生きられない人なんだと思う
>all
ちょっと聞きたいのだが、
一般的な自殺についての見解を述べればよいのか？
１を立ち直らせるための自殺がいけない説明をすればよいのか？
ちょっと聞きたいのだが、
一般的な自殺についての見解を述べればよいのか？
１を立ち直らせるための自殺がいけない説明をすればよいのか？
141 ：133：2005/05/13(金) 00:30:42 ID:kx+lEJVc
>>134
人間が言葉の連結を
間違えた結果、ありもしない人生の意味とか生きる意味とかという文章を
作ってあたかも、意味があるような錯覚に陥っているだけなんだよ
↑こういうふうに考えた事ないし聞いたこともないから
ちょっと新鮮な感じがした。たしかに生きる意味なんてのは
ないのかもね じゃあ死ねばってことにもなりそうだけど
大半の人間は人生を楽しみたい、生きたいから生きる理由、目的、目標
なんて探すのかな まあ俺も生きたいから人間の生きる目的なんて
考えたのか
>>137
物心ついてから神頼みしたことない人間なんているのか？
どんな些細な事でも一度はあるだろ
神頼みなんざしてるからお前には神が信じられないんだよ
って事はお前は神の存在を信じてるのか？
神の存在を信じるって事は結局神頼みしてるようなもんだと思うが
だって神を信じるだけで救われるわけじゃないだろ
人間が言葉の連結を
間違えた結果、ありもしない人生の意味とか生きる意味とかという文章を
作ってあたかも、意味があるような錯覚に陥っているだけなんだよ
↑こういうふうに考えた事ないし聞いたこともないから
ちょっと新鮮な感じがした。たしかに生きる意味なんてのは
ないのかもね じゃあ死ねばってことにもなりそうだけど
大半の人間は人生を楽しみたい、生きたいから生きる理由、目的、目標
なんて探すのかな まあ俺も生きたいから人間の生きる目的なんて
考えたのか
>>137
物心ついてから神頼みしたことない人間なんているのか？
どんな些細な事でも一度はあるだろ
神頼みなんざしてるからお前には神が信じられないんだよ
って事はお前は神の存在を信じてるのか？
神の存在を信じるって事は結局神頼みしてるようなもんだと思うが
だって神を信じるだけで救われるわけじゃないだろ
漠然と思ってるだけじゃなく、
一度、本気で自殺を計画してみるといい。
場所、方法、段取り・・・等々。
思いついたらいつでも実行できるくらいまでしっかりと準備をする。
で、キッチリと準備が出来たら
「これでいつでも死ねる。最悪ヤバくなったら死んじゃえばいいや」
と開き直ってしばらく過ごしてみる。
そのまま日々結構楽しく過ごしてる奴を知っている。
一度、本気で自殺を計画してみるといい。
場所、方法、段取り・・・等々。
思いついたらいつでも実行できるくらいまでしっかりと準備をする。
で、キッチリと準備が出来たら
「これでいつでも死ねる。最悪ヤバくなったら死んじゃえばいいや」
と開き直ってしばらく過ごしてみる。
そのまま日々結構楽しく過ごしてる奴を知っている。
お前は信じると頼るの区別もつかないのか。
神が何とかしてくれるから信じるとでも思ってるのか？
信じる事で自分が変われるから救われるんだよ
まぁ神を信じろとは言わないよ。
只、何かを信じなければ人が生きていくのは難しいんだ。
そうでなければ死んでないだけなんだから
神が何とかしてくれるから信じるとでも思ってるのか？
信じる事で自分が変われるから救われるんだよ
まぁ神を信じろとは言わないよ。
只、何かを信じなければ人が生きていくのは難しいんだ。
そうでなければ死んでないだけなんだから
144 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 02:39:33 ID:V6FvzCIQ
自殺する前に、やることがあるだろうが。何かを死ぬ気でやってみ！
自殺しようと思っている人は
そんな気力さえないと思うよ。
そんな気力さえないと思うよ。
146 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 02:46:56 ID:9Gy4NRi0
クラスメートに首絞められて気絶したことがあった。
そのまま気を失っていたら死んでいたことだろう。
毎日いじめられていたから、その頃は殺された方が楽だったと思った
案の定、三年間そうだった。
正に生き地獄。
そんな中学時代を経験したので、今が極楽以外の何ものでもない。
ただ、首しめられて死ぬのは楽そうだ、練炭の方が楽だろうけど。
そのまま気を失っていたら死んでいたことだろう。
毎日いじめられていたから、その頃は殺された方が楽だったと思った
案の定、三年間そうだった。
正に生き地獄。
そんな中学時代を経験したので、今が極楽以外の何ものでもない。
ただ、首しめられて死ぬのは楽そうだ、練炭の方が楽だろうけど。
147 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 03:47:07 ID:jiJt9iB5
死にたい奴は死ねばいいとおもう。
他人の迷惑を考えろとか言うけど、死んだら他人の迷惑も何も無いと思う。
「他人の迷惑を考えろ」とか言っている奴は、その人が死ぬことで自分に被害が及んで欲しくないだけじゃないだろうか？
結局みんな自分のことしか考えていないんだ。
そういう「命は大切だ」とか言っている奴は、せいぜい自分の命を必死こいて守って卑屈に生きているのがお似合いさ。
他人の迷惑を考えろとか言うけど、死んだら他人の迷惑も何も無いと思う。
「他人の迷惑を考えろ」とか言っている奴は、その人が死ぬことで自分に被害が及んで欲しくないだけじゃないだろうか？
結局みんな自分のことしか考えていないんだ。
そういう「命は大切だ」とか言っている奴は、せいぜい自分の命を必死こいて守って卑屈に生きているのがお似合いさ。
148 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 05:23:46 ID:prABIozh
アホな能書き垂れなくていいからさ、自殺をしようとしてる奴らは落ち込んで鬱状態の奴が殆んど。周りが支えてフォローして道しるべを示してあげる。「勝手に死ね」とか言ってる奴、俺も昔はそう思ってた、もう少し優しい心持て。
自殺がなぜいけないかというと、全くスレ主の言うとおりじゃないか。
・周りが悲しむから
・地獄に行くから
・怖いから
それ以外の何者でもないし、それ以上深く考えるから訳わからなくなって
余計死のうと思うんじゃないのか？
あまり深く考えても結局人生には答えが出ないんだよ。
今はつらいかもしれない。
でも、生きてるだけでもいいんだよ。
人は生かされてるんだよ。
そんないいことだらけじゃない。
死んでからはもう戻れないんだよ。
いくらやり残したことを思い出しても、忘れ物をとりにくることはできないんだよ。
なんでもいい。生きてればなんとかなる。
・周りが悲しむから
・地獄に行くから
・怖いから
それ以外の何者でもないし、それ以上深く考えるから訳わからなくなって
余計死のうと思うんじゃないのか？
あまり深く考えても結局人生には答えが出ないんだよ。
今はつらいかもしれない。
でも、生きてるだけでもいいんだよ。
人は生かされてるんだよ。
そんないいことだらけじゃない。
死んでからはもう戻れないんだよ。
いくらやり残したことを思い出しても、忘れ物をとりにくることはできないんだよ。
なんでもいい。生きてればなんとかなる。
死んだ後は忘れ物を忘れたことさえ忘れてます。
151 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 20:00:18 ID:A2JBqyKI
借金を保険金でチャラにする人のほうが 自己破産するより真面目と思うの？
自分の借金を他者に負担させて逃げるという意味に於いては全く同等だよ。
自分の借金を他者に負担させて逃げるという意味に於いては全く同等だよ。
152 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 20:03:19 ID:uFqNa37e
>>151
自己破産って言葉の意味を調べた方がいいよ
自己破産って言葉の意味を調べた方がいいよ
153 ：冷凍肉団子：2005/05/13(金) 20:19:18 ID:FYcLA39O
>>1
今から一ヶ月間なんにもするな、
今から一ヶ月間いつもいる場所から大きく離れて一人になれ
脳みそを再セットアップしろ
バックアップディスクは君の脳内に有る
脳にカスが溜まって再セットアップの時期が来ているだけだ。
今から一ヶ月間なんにもするな、
今から一ヶ月間いつもいる場所から大きく離れて一人になれ
脳みそを再セットアップしろ
バックアップディスクは君の脳内に有る
脳にカスが溜まって再セットアップの時期が来ているだけだ。
154 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 20:41:32 ID:Ck9rcs9k
電車とかは家族が迷惑
借家で死ぬと自殺物件になって家族に迷惑
やっぱり車で練炭が一番
借家で死ぬと自殺物件になって家族に迷惑
やっぱり車で練炭が一番
155 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 21:12:28 ID:0/35dBru
156 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 21:18:48 ID:XcTKODam
157 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 21:23:11 ID:0/35dBru
忘れ物したことも忘れているは間違いだろ？死んでいるのに忘れるとか
おかしいよ、。死んだら無なんだよ。わからないも間違い。
わからないということもおかしい。無からは何も生まれない
おかしいよ、。死んだら無なんだよ。わからないも間違い。
わからないということもおかしい。無からは何も生まれない
確かにそうだけれど、忘れという言葉に置き換えて解り易い文章にした結果だ。
159 ：マジレスさん：2005/05/13(金) 21:48:00 ID:XcTKODam
もう１つ
死んだあとは楽しいことは一切ありませんが、辛いことも同じくありません。
もっとも、楽しいことなど初めから終わりまでまったく無いのです。
死んだあとは楽しいことは一切ありませんが、辛いことも同じくありません。
もっとも、楽しいことなど初めから終わりまでまったく無いのです。
160 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 03:19:33 ID:SdAaZVaP
１へ→「なぜいけないの？」的な質問はよくない。突き詰めれば、「別にいい」になりうるし、所詮人間が勝手に決めたルールと常識。漠然とていいと思う
死んでも全てがなくなるということはない
なら今そこに存在し、息をして考えてここにカキコミをしているあなたはなんなのでしょうか？
苦しいから楽になりたいからといって死にたいと考えるのはおかしい
こちらからみれば彼らは苦しんだままで楽にならないままだ
そこで途切れてしまったら永遠の苦痛がつづいてるようにも見える、何もなくなってしまうのだから
無がやすらぎと言うのは間違いだ
無は確かになにもなくしてしまうがなくなる前の苦しみを消してはくれないのだから
あなたという存在にとって苦しみが永久になる
それと自殺していいという人は自殺と言う字を見てみなさいな
誰かを殺して本当に楽になれると本気で思っているのか？
犯罪者と考えてることは一緒なんだから
なら今そこに存在し、息をして考えてここにカキコミをしているあなたはなんなのでしょうか？
苦しいから楽になりたいからといって死にたいと考えるのはおかしい
こちらからみれば彼らは苦しんだままで楽にならないままだ
そこで途切れてしまったら永遠の苦痛がつづいてるようにも見える、何もなくなってしまうのだから
無がやすらぎと言うのは間違いだ
無は確かになにもなくしてしまうがなくなる前の苦しみを消してはくれないのだから
あなたという存在にとって苦しみが永久になる
それと自殺していいという人は自殺と言う字を見てみなさいな
誰かを殺して本当に楽になれると本気で思っているのか？
犯罪者と考えてることは一緒なんだから
162 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 12:55:04 ID:MvnEYJjB
じさつしたい
163 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 12:58:20 ID:CDi7ET3O
>>162
したいと思ってるのにしない理由は？
したいと思ってるのにしない理由は？
164 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 14:01:52 ID:hm13OPwD
>>161
0点だ
0点だ
165 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 14:23:32 ID:MvnEYJjB
166 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 14:36:44 ID:vdlVTwy1
私も１さんと同じような感じだった
本当にどうしようもなく辛いんだと思います でも
ぼーっとしててもいいから とりあえず生きてる
それだけでも本当はすごいことだよ
あなたならきっと乗り越えられるよ
本当にどうしようもなく辛いんだと思います でも
ぼーっとしててもいいから とりあえず生きてる
それだけでも本当はすごいことだよ
あなたならきっと乗り越えられるよ
やせれないから自殺しようと思ってるならそれは間違いだ。
自殺まで考える奴は本当に飯食えなくてやせるものだぞ。
自分は無理して食ってるが正直吐き出しそうになる。
自殺まで考える奴は本当に飯食えなくてやせるものだぞ。
自分は無理して食ってるが正直吐き出しそうになる。
168 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 21:27:18 ID:XvZ2Oh0f
死ぬ前にすごく綺麗な場所へ行ってみたい
169 ：凡夫：2005/05/14(土) 21:57:29 ID:HXl0tbSV
人生の問題を凡夫に尋ねてどうするつもり？
お釈迦さまは人生この事に悩んで悩んで王国を捨て妻子を捨てて出家されたのです。
簡単にこれこれだと言える問題ではありません。
内山興正老師の『人生科読本』を熟読してください。
きっと、答えがあるでしょう。
お釈迦さまは人生この事に悩んで悩んで王国を捨て妻子を捨てて出家されたのです。
簡単にこれこれだと言える問題ではありません。
内山興正老師の『人生科読本』を熟読してください。
きっと、答えがあるでしょう。
170 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 22:18:48 ID:XvZ2Oh0f
だからあああああああああああああああああああ！！！！！！！
宗教の話はよそでやってくれ！！！！！！！！！！！！！！
説明できないようなイカサマ宗教の話なんかイランわい！！！！！！！！！！！
宗教の話はよそでやってくれ！！！！！！！！！！！！！！
説明できないようなイカサマ宗教の話なんかイランわい！！！！！！！！！！！
171 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 22:43:52 ID:qrGbNUiI
死にたいのはわかるよ…。俺も生きる意味わからないし、道を見失っている…。苦しい、死にたいよ…。欝病らしい…。
死にたい時に死んだらいいと思う
あくまで自分が死ねるのなら
死んでいいよ
だから死にたくなるまで
生きててもいいよ
もっと楽に考えたらどうよ
死のうと思えばいつだって死ねるんだし
してみたいことしたあとでよくない？
したいこと無くてやる気も起きないなら
もう死んでもいいよ
死にたくなかったら生きててもいいよ
あくまで自分が死ねるのなら
死んでいいよ
だから死にたくなるまで
生きててもいいよ
もっと楽に考えたらどうよ
死のうと思えばいつだって死ねるんだし
してみたいことしたあとでよくない？
したいこと無くてやる気も起きないなら
もう死んでもいいよ
死にたくなかったら生きててもいいよ
とりあえず、むやみやたらに自殺するのはどうかと思う。
175 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 00:06:28 ID:/chg+hOC
自殺は本人の自由なのではないでしょうか。
周りに迷惑かけると言っても大した迷惑でもないでしょう。
周りに迷惑かけると言っても大した迷惑でもないでしょう。
176 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 00:20:25 ID:T8DC3bhi
生きるのが地獄だよ…。自殺願望の人いますか？
177 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 00:49:46 ID:jyZ+KNc3
何のために生きるのかが時にわからなくなります。毎日平凡だけどそれなりに、努力したり、考えたりしてます。いきることは力がいりますよね。
だれが疲れた体を癒してくれるんでしょうか。
私はそれが時々よくわからなくなります。
それでも、死ぬことが怖いから生きているように思います。
誰にも思いを理解してもらえない、今私はどこへいけばよいのでしょう。
答えはあるのでしょうか。それともいつか見つかるのでしょうか。
だれが疲れた体を癒してくれるんでしょうか。
私はそれが時々よくわからなくなります。
それでも、死ぬことが怖いから生きているように思います。
誰にも思いを理解してもらえない、今私はどこへいけばよいのでしょう。
答えはあるのでしょうか。それともいつか見つかるのでしょうか。
178 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 00:49:50 ID:/chg+hOC
死にたいと願うまではいかないけど、３０過ぎたら何もかもが
めんどくさくなったよ。
めんどくさくなったよ。
179 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 00:52:04 ID:jyZ+KNc3
そうですね。何もかもが面倒になることありますね。
自分が思っているほど、他人や肉親でさえ、
思っていませんもんね。
自分が思っているほど、他人や肉親でさえ、
思っていませんもんね。
180 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:04:38 ID:/chg+hOC
たまにはいい女と温泉でも行きたい。さっさと盆休みこねぇかなーーーー
181 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:09:33 ID:k6XhcMNF
毎日が平凡で変わりない生活がどれほど幸せなことか
突然不幸な出来事に直面したときに初めて分かるんでしょう。
生きる意味とか将来の目標とかを見つけろとか言われるけど、
世の中どれだけの人間が目標持って働いていることやら…。
結局なるようにしかならないし、思いがけず好転・暗転する事もある。
死ぬとか目標が見つけられず鬱など考えるのなら
いっそ引っ越しするなりちょっとした旅に出るなり
非日常的な経験ができる、もしくは
目先を変えられるような経験をしてみるのも一つの手立て。
＞他人や肉親でさえ、 思っていませんもんね。
その通り。他人に依存したところでどうにもならん。
結局生きるも死ぬも最終的には自分一人。
他人はそれまでのパーティキャラだと思え。
突然不幸な出来事に直面したときに初めて分かるんでしょう。
生きる意味とか将来の目標とかを見つけろとか言われるけど、
世の中どれだけの人間が目標持って働いていることやら…。
結局なるようにしかならないし、思いがけず好転・暗転する事もある。
死ぬとか目標が見つけられず鬱など考えるのなら
いっそ引っ越しするなりちょっとした旅に出るなり
非日常的な経験ができる、もしくは
目先を変えられるような経験をしてみるのも一つの手立て。
＞他人や肉親でさえ、 思っていませんもんね。
その通り。他人に依存したところでどうにもならん。
結局生きるも死ぬも最終的には自分一人。
他人はそれまでのパーティキャラだと思え。
182 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:15:08 ID:yoWoqMuh
生きる価値のない命は
自分から死ぬように
プログラミングされてるんだよ。
だから気にすることないよ。。。
世間体だけだよ。
自分から死ぬように
プログラミングされてるんだよ。
だから気にすることないよ。。。
世間体だけだよ。
183 ：ＹＯＫＯ：2005/05/15(日) 01:23:26 ID:59klGsqo
私の結論
死にたければ死ねばいい。
親が悲しむ
悲しむ親がいない人もいる。悲しむ親もたいてい先に死ぬ。その後は？
生まれてきた役割
ひとそれぞれに役割はあると思う。誰にでも。
会社に行って 怒られて 同僚にグチって ビール飲んで 疲れて 寝て
たまにデートして。
こんな人生は平凡だけど幸せだと思う。
でも、かんじんな（私）がその生活に価値を見出せなければ 無になっても
かまわないのではないかと思う。
自然の法則に反する
私が一人いなくなっても、地球は回る。何一つ変わる事はないと思う。
それは 私が 平凡な人間だからではなく、たとえどんな才能の持ち主であっても
自然のような大きな力のまえでは なおさら意味を持たないと思う。
私はでも死にませんけどね。
図々しいからだと思います。
死にたければ死ねばいい。
親が悲しむ
悲しむ親がいない人もいる。悲しむ親もたいてい先に死ぬ。その後は？
生まれてきた役割
ひとそれぞれに役割はあると思う。誰にでも。
会社に行って 怒られて 同僚にグチって ビール飲んで 疲れて 寝て
たまにデートして。
こんな人生は平凡だけど幸せだと思う。
でも、かんじんな（私）がその生活に価値を見出せなければ 無になっても
かまわないのではないかと思う。
自然の法則に反する
私が一人いなくなっても、地球は回る。何一つ変わる事はないと思う。
それは 私が 平凡な人間だからではなく、たとえどんな才能の持ち主であっても
自然のような大きな力のまえでは なおさら意味を持たないと思う。
私はでも死にませんけどね。
図々しいからだと思います。
184 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:27:38 ID:yoWoqMuh
＞１８３ まだまだだな。。。
185 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:42:50 ID:T8DC3bhi
自殺したい人は本当は救われたいのではないかな？
186 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:45:01 ID:wjAezm1p
>>185
なんで？
なんで？
188 ：おっさん：2005/05/15(日) 01:52:01 ID:PZnf0guv
ﾆｰﾄｽﾚが落ちたので
『人生とはつまるところ、働くことと愛することだ。ゆえに愛することを仕事にできたものは、人生を完成させるだろう』
精神分析学の祖 ﾌﾛｲﾄが、弟子ｴﾘｸｿﾝ（「ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ」という言葉を一般化し、「ﾓﾗﾄﾘﾏﾑ」「ｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄ ｱﾊﾟｼｰ」という概念を創った）に語った言葉
私はそれを信じ、転職移住した。給料も社会的地位も低下した。旧知ともあまり会えなくなった。『負け組』を認める。
充実し、幸福の日々ではある。
『人生とはつまるところ、働くことと愛することだ。ゆえに愛することを仕事にできたものは、人生を完成させるだろう』
精神分析学の祖 ﾌﾛｲﾄが、弟子ｴﾘｸｿﾝ（「ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ」という言葉を一般化し、「ﾓﾗﾄﾘﾏﾑ」「ｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄ ｱﾊﾟｼｰ」という概念を創った）に語った言葉
私はそれを信じ、転職移住した。給料も社会的地位も低下した。旧知ともあまり会えなくなった。『負け組』を認める。
充実し、幸福の日々ではある。
189 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 01:55:18 ID:yoWoqMuh
１８８＞ まだまだだな。。。
190 ：おっさん：2005/05/15(日) 01:58:58 ID:PZnf0guv
>189
まだまだ だから
19歳大学生のとき
死ぬのを止めた
まだまだ だから
19歳大学生のとき
死ぬのを止めた
191 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 02:08:04 ID:T8DC3bhi
自殺したい人は孤独で苦しい、少なくとも心のどこかで救われたい可能性があると思うよ。ほのめかす人は間違いないよ。絶望したから死にたい。俺はそうだよ…。
192 ：おっさん：2005/05/15(日) 02:10:53 ID:PZnf0guv
>191
絶望している期間は？
絶望している期間は？
193 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 02:15:09 ID:T8DC3bhi
数年
194 ：おっさん：2005/05/15(日) 02:19:55 ID:PZnf0guv
人生の何分の１？
>>1生きるのが地獄なのは当たり前なんだよ。
みんな将来に不安を抱えてすごしてるよ？
将来の事が安心な人なんて凄い額の宝クジ当たった人位だよ？
甘えてるとは言わないけど、周りの人にもっと話聞いた方がいいよ、自分ばっかり悩んでいるとおもわないほうがいいよ。
みんな将来に不安を抱えてすごしてるよ？
将来の事が安心な人なんて凄い額の宝クジ当たった人位だよ？
甘えてるとは言わないけど、周りの人にもっと話聞いた方がいいよ、自分ばっかり悩んでいるとおもわないほうがいいよ。
197 ：おっさん：2005/05/15(日) 02:28:04 ID:PZnf0guv
まだ完成しているわけない
死ぬまでに、完成するかどうか、見届けたい
死ぬまでに、完成するかどうか、見届けたい
198 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 02:29:52 ID:T8DC3bhi
解るわけないよ！夢も何もないなら自決して不思議はないよ。人に避けられ、くだらない組織で働いて何の意味がある？バカは戯言で片付ける！
つーかさ、期間とか時間的な量じゃなく質の問題だと思うんだがね。
絶望だけじゃなく人生そのものも。
絶望だけじゃなく人生そのものも。
200 ：おっさん：2005/05/15(日) 02:36:18 ID:PZnf0guv
なぜ
人生に意味をもとめる？
人生に意味をもとめる？
202 ：おっさん：2005/05/15(日) 02:51:55 ID:PZnf0guv
>199
「量的変化は、質的変化を生む」
本人も初めはそれほどのものでもなかったものすら、期間が長いと脳機能にﾀﾞﾒｰｼﾞを与え、脳組織の変形すら起こす。長期ｽﾄﾚｽは身体のあらゆる部分に炎症を起こす可能性がある。
脳組織に異常をきたすﾚﾍﾞﾙまでゆくと、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞどころか、薬物―つまり内科治療―も効果がなく、外科的手術以外、手のほどこしようがなくなる場合がある。
「量的変化は、質的変化を生む」
本人も初めはそれほどのものでもなかったものすら、期間が長いと脳機能にﾀﾞﾒｰｼﾞを与え、脳組織の変形すら起こす。長期ｽﾄﾚｽは身体のあらゆる部分に炎症を起こす可能性がある。
脳組織に異常をきたすﾚﾍﾞﾙまでゆくと、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞどころか、薬物―つまり内科治療―も効果がなく、外科的手術以外、手のほどこしようがなくなる場合がある。
それは
＞初めはそれほどのものでもなかった って前提での話だね。
一撃必倒の強烈なストレスだったらもう時間は問題じゃないでしょ。
どっちにしろ、そういう医学的な話だったら
人生の何分の一かなんて尺度の問題じゃないと思うが。
＞初めはそれほどのものでもなかった って前提での話だね。
一撃必倒の強烈なストレスだったらもう時間は問題じゃないでしょ。
どっちにしろ、そういう医学的な話だったら
人生の何分の一かなんて尺度の問題じゃないと思うが。
204 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 03:14:04 ID:Mocu7HKr
やめろバカ、自殺とかもう聞き飽きた。
死ぬまで生きろ、意味も無意味も知るか。そんな事考える前に生きろ、意味があるか無意味なのかと考える事が出来るんだから生きろ。
生きなきゃしょうがねぇ、全ての理屈をひっくるめて生きろ。言い訳言いたいのは分かる。俺の体は、全ての人間の体は求めている。
生きろと。
死んでいい人間なんていねぇ、一人もいねぇ。
いいか、一人もいねぇんだ。
思いつきで適当に言ってんじゃねぇ。
一人も死んでいい人間なんていねぇんだよ。
死ぬまで生きろ、意味も無意味も知るか。そんな事考える前に生きろ、意味があるか無意味なのかと考える事が出来るんだから生きろ。
生きなきゃしょうがねぇ、全ての理屈をひっくるめて生きろ。言い訳言いたいのは分かる。俺の体は、全ての人間の体は求めている。
生きろと。
死んでいい人間なんていねぇ、一人もいねぇ。
いいか、一人もいねぇんだ。
思いつきで適当に言ってんじゃねぇ。
一人も死んでいい人間なんていねぇんだよ。
205 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 05:47:57 ID:5aUMF/N6
生きる意味なんてどうでもいい
つらいし絶望しかないから死にたい
これだけ情報が氾濫してると将来もある程度読めちゃうしね
つらいし絶望しかないから死にたい
これだけ情報が氾濫してると将来もある程度読めちゃうしね
206 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 06:31:20 ID:eZor+xgj
簡単に死にたいとか言うんじゃないよ。無責任な奴だ、逃げんな、頑張れよ。
死にたいの思うのはある意味正常なのかもしれないな。
今の日本は腐ってるしな。
でも、死ぬな。
死ぬなら、その命 俺にくれ。
この腐った日本を一緒に変えようじゃないか。
俺が迎えに行くまで待っててくれ。
今の日本は腐ってるしな。
でも、死ぬな。
死ぬなら、その命 俺にくれ。
この腐った日本を一緒に変えようじゃないか。
俺が迎えに行くまで待っててくれ。
208 ：ゆぅ：2005/05/15(日) 08:20:59 ID:CZIEPNMU
ほんとのところ多分、自殺自体が悪いんじゃなくて、残された人が後味悪くなるからでしょ？
209 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 08:51:29 ID:7Axh9GhB
自殺は死体を片付けるのが面倒だから駄目だよ。
どうしてもしたいなら何年経っても死体が見つからないような場所で一人で死ね。
どうしてもしたいなら何年経っても死体が見つからないような場所で一人で死ね。
210 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 08:54:05 ID:s2BCk8MC
211 ：おっさん：2005/05/15(日) 09:57:02 ID:PZnf0guv
>203
一撃必殺のものでも、脳に生理的機能障害が起きるかどうかは別。
自殺念慮は、自分を客観視出来ている時間が増加すれば、その分だけ弱まってゆく。いかに強烈なものでも、『時が癒す』。抗うつ薬・ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどは、どんなものでも結局、本人が自分で回復するための状態を作り出しているに過ぎない。
自殺する前に、まず専門家のところに行け。一つの方法で効果がなければ、いくつも試せばいい。
『自殺念慮』も、ただの一般的な『病気』の一つ。罹患率からすると、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞよりも至死率は低いだろうし、異潰瘍以上に、自然回復率も高い。
どんなものでも、自分や周りの人間の手に負えないﾚﾍﾞﾙに達したならば、できるだけ早く、専門家に頼らなければ、どんどん悪化する。家電製品や車と同じ
ほんとうに自分を捨てているのなら、故障し自分では修理できないPCを、修理に出すのと同じ感覚で、自分を修理に出せばよい。
一撃必殺のものでも、脳に生理的機能障害が起きるかどうかは別。
自殺念慮は、自分を客観視出来ている時間が増加すれば、その分だけ弱まってゆく。いかに強烈なものでも、『時が癒す』。抗うつ薬・ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどは、どんなものでも結局、本人が自分で回復するための状態を作り出しているに過ぎない。
自殺する前に、まず専門家のところに行け。一つの方法で効果がなければ、いくつも試せばいい。
『自殺念慮』も、ただの一般的な『病気』の一つ。罹患率からすると、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞよりも至死率は低いだろうし、異潰瘍以上に、自然回復率も高い。
どんなものでも、自分や周りの人間の手に負えないﾚﾍﾞﾙに達したならば、できるだけ早く、専門家に頼らなければ、どんどん悪化する。家電製品や車と同じ
ほんとうに自分を捨てているのなら、故障し自分では修理できないPCを、修理に出すのと同じ感覚で、自分を修理に出せばよい。
で、それが「人生の何分の1か」なんていう情緒的な観念とどう関係が？
それと「絶望してる期間」がいつの間に「自分を客観視できる時間」に摩り替わったんだ？
それと「絶望してる期間」がいつの間に「自分を客観視できる時間」に摩り替わったんだ？
213 ：おっさん：2005/05/15(日) 10:08:43 ID:PZnf0guv
脳の生理的機能障害まで至ると、ｶｳﾝｾﾗｰや精神科医など、専門家でも困難になる。内科医の手に負えない疾患は、外科的治療しかなくなる。
PCの故障も、ｿﾌﾄでなくﾊｰﾄﾞﾚﾍﾞﾙになると、困難になる。まあPCはﾃﾞﾊﾞｲｽ交換できるが、交換不能な場合はかなり高度な知識と技術がいる。
人間の体も交換できない。「脳」というﾊｰﾄﾞﾚﾍﾞﾙの故障になる前にできるだけ早く修理に出す方がよい。
PCの故障も、ｿﾌﾄでなくﾊｰﾄﾞﾚﾍﾞﾙになると、困難になる。まあPCはﾃﾞﾊﾞｲｽ交換できるが、交換不能な場合はかなり高度な知識と技術がいる。
人間の体も交換できない。「脳」というﾊｰﾄﾞﾚﾍﾞﾙの故障になる前にできるだけ早く修理に出す方がよい。
214 ：おっさん：2005/05/15(日) 10:13:47 ID:PZnf0guv
>212
読解力が低いですな。
読解力が低いですな。
215 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 10:15:06 ID:Hrz41mDy
っ旦~
216 ：おっさん：2005/05/15(日) 10:39:46 ID:PZnf0guv
「絶望」
というのは、どんなものでも完全な主観である。「絶望している期間」とは、自己をほぼ主観でしか判断できない状態の時間的長さ。繰り返し長時間おこなわれるものは、加速的に強化する。
期間が短ければ、強度のものであろうと、適切な治療行為をおこなえば、あとは自己回復する可能性が高い。自己治癒する場合も多い。ゆえに、放置して様子見でもよい。
長期のものは、慢性化している。慢性的疾患は、放置しておくと（自殺念慮の場合は、自分で悩み続けるのみ）悪化の一途→死に至る
『期間』は、専門的な治療行為をうけるべきか否かのﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ
人間の時間感覚は、相対的なもの。子供の一年は長く、老人の一年は短い。それゆえ「人生の何分の一」と質問した。年数だけでは、長短は言えない。情緒的な問いではない。
というのは、どんなものでも完全な主観である。「絶望している期間」とは、自己をほぼ主観でしか判断できない状態の時間的長さ。繰り返し長時間おこなわれるものは、加速的に強化する。
期間が短ければ、強度のものであろうと、適切な治療行為をおこなえば、あとは自己回復する可能性が高い。自己治癒する場合も多い。ゆえに、放置して様子見でもよい。
長期のものは、慢性化している。慢性的疾患は、放置しておくと（自殺念慮の場合は、自分で悩み続けるのみ）悪化の一途→死に至る
『期間』は、専門的な治療行為をうけるべきか否かのﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ
人間の時間感覚は、相対的なもの。子供の一年は長く、老人の一年は短い。それゆえ「人生の何分の一」と質問した。年数だけでは、長短は言えない。情緒的な問いではない。
217 ：おっさん：2005/05/15(日) 10:57:57 ID:PZnf0guv
>215
ありがとう
私は、「自殺の是非」を判断できるほど、頭は良くない…ただ言えることは
『自殺念慮』は、その他身体の病気となんらかわりのないものであり、特別な何かではない、ということ。また、ただの風邪でも放置から死に至る場合もあれば、末期癌でも適切な治療で回復する場合もある。
病気はなおす、もしくは症状を緩和したほうが、より“快楽”である。
ゆえに『自殺念慮』もそうしたほうがよい。
長話に付き合ってくれた人
ありがとう
さようなら
ありがとう
私は、「自殺の是非」を判断できるほど、頭は良くない…ただ言えることは
『自殺念慮』は、その他身体の病気となんらかわりのないものであり、特別な何かではない、ということ。また、ただの風邪でも放置から死に至る場合もあれば、末期癌でも適切な治療で回復する場合もある。
病気はなおす、もしくは症状を緩和したほうが、より“快楽”である。
ゆえに『自殺念慮』もそうしたほうがよい。
長話に付き合ってくれた人
ありがとう
さようなら
自分の限界が車で頑張ってみるのがいいと思うよ。
だったら具体的な年齢、年代を問うべきなんじゃないのかね？
「数年」という分子だけでどうやって「何分の1」を割り出せる？
この先何年生きるかなんてのは予想とか想定といった範疇でしかないが。
それとこの場合の「絶望」は現在進行形なわけで、
仮に現状で「短期」なものであっても今後「長期」になる可能性だってあるんですが、
早期治療とかってのはあり得ない話なんですか？
「人生の何分の1を越えたら医者に行け」とかって話？
ああ、もういないのね。
「数年」という分子だけでどうやって「何分の1」を割り出せる？
この先何年生きるかなんてのは予想とか想定といった範疇でしかないが。
それとこの場合の「絶望」は現在進行形なわけで、
仮に現状で「短期」なものであっても今後「長期」になる可能性だってあるんですが、
早期治療とかってのはあり得ない話なんですか？
「人生の何分の1を越えたら医者に行け」とかって話？
ああ、もういないのね。
自殺は幸福とは無縁の人間に残された最後の救いだぞ。
「自殺はいけない」なんていうのは自殺する理由のない人間が
自分の心が痛むから言ってるだけであって、自殺をしようと
している人間のことを救おうとしているわけではない。
「自殺はいけない」なんていうのは自殺する理由のない人間が
自分の心が痛むから言ってるだけであって、自殺をしようと
している人間のことを救おうとしているわけではない。
221 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 19:59:04 ID:7Axh9GhB
222 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 22:08:29 ID:T8DC3bhi
欝病は自殺に導くのは、本当らしい…。
223 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 23:12:59 ID:EnOKIqbN
自殺をすることは悪いことではない。でも、世の中のくだらなさが原因なら
やめるべきだね。今の世の中がこれからどんなものになるのかをしっかりと
見ていくのも結構楽しいと思うけどね。血を吐くくらいいろいろやったのなら
ともかく悩んでるくらいじゃまだまだ速い。それに今は、鬱になるのが正常で
元気満々って奴がいかれてる。俺はそう思うけどね。
やめるべきだね。今の世の中がこれからどんなものになるのかをしっかりと
見ていくのも結構楽しいと思うけどね。血を吐くくらいいろいろやったのなら
ともかく悩んでるくらいじゃまだまだ速い。それに今は、鬱になるのが正常で
元気満々って奴がいかれてる。俺はそう思うけどね。
224 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 23:29:23 ID:xlVBZucv
死ぬ自由
があってもいいじゃないか？
があってもいいじゃないか？
225 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 00:18:01 ID:Z6JML3z3
俺も自殺したい時期があったな・・・
ほんと、友達が皆 敵に見えた
理由を聞いても答えがはっきりしない
相談したけど相談にのるふりしてさらに悪い立場へ追い込もうとする人もいたし
知ったかぶりでアドバイスする人もいたし
本当に人間が信用できなくなって
世界で自分ひとりが孤立したような感じだった
でもその中でも支えてくれる人「友人」はいた
だから自分の生きる意味を探して
この先どうなるかわからないけど生きることにした・・・
この決断が正しいと僕は本気で思ってる
ほんと、友達が皆 敵に見えた
理由を聞いても答えがはっきりしない
相談したけど相談にのるふりしてさらに悪い立場へ追い込もうとする人もいたし
知ったかぶりでアドバイスする人もいたし
本当に人間が信用できなくなって
世界で自分ひとりが孤立したような感じだった
でもその中でも支えてくれる人「友人」はいた
だから自分の生きる意味を探して
この先どうなるかわからないけど生きることにした・・・
この決断が正しいと僕は本気で思ってる
226 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 07:42:10 ID:aR25pIZA
支えてくれる友人がいなかったら死んでもいいのかな？
227 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 08:44:18 ID:f/iUDOpv
211さんもおっしゃるように、絶望、無気力といった、気分による自殺念慮は
病気の一種だよ。
病気なので、しかるべき処置を行えば必ず改善する。なるべく早めに信頼のある
専門家のもとで相談を受けてください。
回復をお祈りします☆☆
良い・わるいは主観の範疇です。今まではある特定の人間の主観を絶対的
正義として認め、盲信する時代がありました。しかし今は違います。
誰しもが、自由に考えを述べることが出来、なおかつ、それを相対化、客観視
出来うるのです。
自殺を良しとする判断もあれば、悪しとする判断も存在し、どちらか一方が
必ず正しいということはありません。
これほど自由で、かつ、人間の全体性にそくしたものの見方で、
誰しもが、物事を観られる、高度に発達した環境に住んでいるのだな、
などと私はよくおもいます（ ＾ ＾ ）。
2chをみていたりするととくに。
病気の一種だよ。
病気なので、しかるべき処置を行えば必ず改善する。なるべく早めに信頼のある
専門家のもとで相談を受けてください。
回復をお祈りします☆☆
良い・わるいは主観の範疇です。今まではある特定の人間の主観を絶対的
正義として認め、盲信する時代がありました。しかし今は違います。
誰しもが、自由に考えを述べることが出来、なおかつ、それを相対化、客観視
出来うるのです。
自殺を良しとする判断もあれば、悪しとする判断も存在し、どちらか一方が
必ず正しいということはありません。
これほど自由で、かつ、人間の全体性にそくしたものの見方で、
誰しもが、物事を観られる、高度に発達した環境に住んでいるのだな、
などと私はよくおもいます（ ＾ ＾ ）。
2chをみていたりするととくに。
人が生きていくのに「意味」なんてないと俺は思う。
本来、動物である「人」は、ただ「生きる」ためにだけに「生きている」
「生きる意味」という考えなんて、「死」そのものが遠くなってしまった社会が作り出した埋め合わせの理屈。
たとえば「友」たとえば「夢」がもしあるならそれはすばらしい事だとは思う。
でもそれが「無かった」からといって「生きていてはいけない理由」ではないのだと俺は思う。
だって「人は生きるために生きているのだから」
本来、動物である「人」は、ただ「生きる」ためにだけに「生きている」
「生きる意味」という考えなんて、「死」そのものが遠くなってしまった社会が作り出した埋め合わせの理屈。
たとえば「友」たとえば「夢」がもしあるならそれはすばらしい事だとは思う。
でもそれが「無かった」からといって「生きていてはいけない理由」ではないのだと俺は思う。
だって「人は生きるために生きているのだから」
229 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 09:26:03 ID:vJFZFlCJ
命が自分自身のものでないというなら別だが
自分の命については自分自身で決めるべきだ。
他人が善い悪い言う問題でないよ。
まあ、救われない不幸を背負った人間に
たいした不幸を背負ってもいないくせに生きていれば
いいことがあるなんて無責任なことを言うやつは
人間としてどうかと思うがね。
自分の命については自分自身で決めるべきだ。
他人が善い悪い言う問題でないよ。
まあ、救われない不幸を背負った人間に
たいした不幸を背負ってもいないくせに生きていれば
いいことがあるなんて無責任なことを言うやつは
人間としてどうかと思うがね。
230 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 09:30:50 ID:vJFZFlCJ
>>228
え？誰が生きていてはいけないなんて言ったの？
×でもそれが「無かった」からといって「生きていてはいけない理由」ではないのだと俺は思う。
○でもそれが「無かった」のなら「別に無理して生きる必要はない」ではないのだと俺は思う。
だろ？
え？誰が生きていてはいけないなんて言ったの？
×でもそれが「無かった」からといって「生きていてはいけない理由」ではないのだと俺は思う。
○でもそれが「無かった」のなら「別に無理して生きる必要はない」ではないのだと俺は思う。
だろ？
231 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 09:46:19 ID:5pTZTy27
俺も俺なりに悩んだ時があった。死にたいって…。でもその中で得た言葉だった。
「人は生きるためだけに生きている」
冷たい言葉だとはじめは思った。でもなぜか肩の荷がすっきりと落ちた気がした。
俺にはこう読めた「生きていてもいいんだって」
俺には…才能、友人、夢、恋人、学歴、色々な意味での力、ことごとく無かった。
大好きな人を守れなかった。今でも辛い。努力をしてもだめだった。どうしようもなくだめだった。
それでも、何も無くても、でも「生きていていいんだ」ってその言葉に救われた。
「人は生きる為だけに生きている。だから生きていればそれだけでいいんだ。だってそのために生きているんだから」
夢も才能も理由も、それはすばらしいことだけし手に入れたい。でもなくてもいいんだよ。「人は生きる為だけに生きているんだから」
俺そう思う。長文すみません。ただ、僕は今、そう思って今でも生きています。
きっとこれからも。
「人は生きるためだけに生きている」
冷たい言葉だとはじめは思った。でもなぜか肩の荷がすっきりと落ちた気がした。
俺にはこう読めた「生きていてもいいんだって」
俺には…才能、友人、夢、恋人、学歴、色々な意味での力、ことごとく無かった。
大好きな人を守れなかった。今でも辛い。努力をしてもだめだった。どうしようもなくだめだった。
それでも、何も無くても、でも「生きていていいんだ」ってその言葉に救われた。
「人は生きる為だけに生きている。だから生きていればそれだけでいいんだ。だってそのために生きているんだから」
夢も才能も理由も、それはすばらしいことだけし手に入れたい。でもなくてもいいんだよ。「人は生きる為だけに生きているんだから」
俺そう思う。長文すみません。ただ、僕は今、そう思って今でも生きています。
きっとこれからも。
232 ：２２８：2005/05/16(月) 10:08:52 ID:x5Rgsq1h
ごめん文章力すくないかも。
死ぬ自由はあると思う。悲しむ人もいると思うけど自分の命だから。
本当に理不尽に不幸な人って本当にいるから。
ただ、「死にたい」と「死んだほうがいい」だと違うと思う。
俺はできれば「死にたくない」と思った。だから努力してでもだめで
辛くて「こんな俺は死んだほうがいい」っておもった。
どちらかといえば「自殺擁護派」完璧に命は自分のものだから。
でもそれしか選択肢の無い人って実際にはもっと少ないのではないのだろうか。
流れでいってしまう人がいたら悲しいと思う。
自殺願望のある人は確実に数人死んでしまうらしい。
でも中には「僕くらいの甘い気持ち」の人が自殺しようとして、でもためらって
でも繰り返すうち結果として「事故」に似た形で死んでしまう事も多いらしい。
それは悲しいと思う。
死ぬ自由はあると思う。悲しむ人もいると思うけど自分の命だから。
本当に理不尽に不幸な人って本当にいるから。
ただ、「死にたい」と「死んだほうがいい」だと違うと思う。
俺はできれば「死にたくない」と思った。だから努力してでもだめで
辛くて「こんな俺は死んだほうがいい」っておもった。
どちらかといえば「自殺擁護派」完璧に命は自分のものだから。
でもそれしか選択肢の無い人って実際にはもっと少ないのではないのだろうか。
流れでいってしまう人がいたら悲しいと思う。
自殺願望のある人は確実に数人死んでしまうらしい。
でも中には「僕くらいの甘い気持ち」の人が自殺しようとして、でもためらって
でも繰り返すうち結果として「事故」に似た形で死んでしまう事も多いらしい。
それは悲しいと思う。
233 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 11:16:19 ID:PbnD4YDL
自殺する勇気もない
低学歴なニートな俺はどうすれば21歳
低学歴なニートな俺はどうすれば21歳
234 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 12:28:00 ID:4CF78+0b
235 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 13:55:11 ID:f/iUDOpv
自分の命と書き込みしてあるが、自分の命だという証明はどこにあるんだろう。
そもそも自分とはなにかと考えると、どこまでが自分で、どこまでが自分
ではないのか、線引きしにくくなる。
自殺したい自分がいるとして、いずれそれを客観視できたときには、自殺したいとは
思わないよ。自分が生きていたいという環境をつくるほうが、自殺するよりも
らくですよ。
もし死んでしまったとしたら、あの世に行ったあと、
自分はなんと若かったのか、とおもうだろうね。
そもそも自分とはなにかと考えると、どこまでが自分で、どこまでが自分
ではないのか、線引きしにくくなる。
自殺したい自分がいるとして、いずれそれを客観視できたときには、自殺したいとは
思わないよ。自分が生きていたいという環境をつくるほうが、自殺するよりも
らくですよ。
もし死んでしまったとしたら、あの世に行ったあと、
自分はなんと若かったのか、とおもうだろうね。
236 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 14:04:29 ID:3KudsfUZ
自殺すると来世でますます辛くなるよ～
まぁ血を流さないなら自殺批判しない
後始末面倒だから
密室で二酸化酸素充満させてください
後始末面倒だから
密室で二酸化酸素充満させてください
238 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 16:05:17 ID:e4oQGaxe
239 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 16:43:27 ID:vJFZFlCJ
240 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 18:00:41 ID:TwBUj32K
自殺しても保険降りないから余計ひどいよ。だからと言って生きるのは辛いでしょ？精神科に入院したほうがいいよ。
241 ：おっさん：2005/05/16(月) 19:58:43 ID:Q7rHOjHU
>239は
思考する能力が、幼すぎて足りないらしいな。
思考する能力が、幼すぎて足りないらしいな。
242 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 20:09:17 ID:CrQx57Wm
法的に処罰されないからいいじゃん
243 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 20:15:33 ID:019HOqyF
さあ、最後のゲートウェイ！
ttp://www.sokagakkai.or.jp/index.html
ttp://www.sokagakkai.or.jp/index.html
244 ：おっさん：2005/05/16(月) 20:36:23 ID:Q7rHOjHU
ここに来るひとたちは
まだ若いだろうから、まだ
「死ぬ」ということが、肉体的にのみ不可能である、と考えることしかできないようだ。
もしくは
肉体はそのまま―つまり、生物学的には生きている状態―での「自殺の可能性」について、検討したことがないらしい。
肉体の解体が、そのまま「死」を意味すると、幼児の頃の単純な脳で観察したまま、あるいは大人にそう教わったまま、それを疑いもなく今まで信じきっていることができる…
脳老化の、なんと早くめでたいことよ…
まだ若いだろうから、まだ
「死ぬ」ということが、肉体的にのみ不可能である、と考えることしかできないようだ。
もしくは
肉体はそのまま―つまり、生物学的には生きている状態―での「自殺の可能性」について、検討したことがないらしい。
肉体の解体が、そのまま「死」を意味すると、幼児の頃の単純な脳で観察したまま、あるいは大人にそう教わったまま、それを疑いもなく今まで信じきっていることができる…
脳老化の、なんと早くめでたいことよ…
245 ：おっさん：2005/05/16(月) 20:38:11 ID:Q7rHOjHU
む…文章がおかしいな
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
246 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 20:45:00 ID:c1qRmO3j
1
別に自殺はいけなくねーだろ。
したきゃすればいいし、したくないならしなくていい。
俺も死にたいと思ったことあるが、だらだらと毎日過ごしてたら自然と、そこまで死にたいとは思わなくなった。
毎日些細な目標みたいなの掲げてたよ。
今日は好きな食い物食べよう、だから頑張れ、てな感じの。
まぁ、1に頑張れとは言わないけどな。
別に自殺はいけなくねーだろ。
したきゃすればいいし、したくないならしなくていい。
俺も死にたいと思ったことあるが、だらだらと毎日過ごしてたら自然と、そこまで死にたいとは思わなくなった。
毎日些細な目標みたいなの掲げてたよ。
今日は好きな食い物食べよう、だから頑張れ、てな感じの。
まぁ、1に頑張れとは言わないけどな。
247 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 20:56:28 ID:vJFZFlCJ
ていうかさー、自殺はなぜ悪いのかを
まともに説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
どいつもこいつも感情論かオカルトばかり。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
まともに説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
どいつもこいつも感情論かオカルトばかり。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
248 ：110：2005/05/16(月) 21:07:38 ID:HRDd7M6S
自殺がいけないといわれる理由。
世間的には「困難を乗り越える生き方」がよいこととされているから。
自殺は困難を避ける生き方という考え方があるため。
自殺を悪いことと位置づけるのではなく、奨励することにそぐわない行為としたほうが妥当。
そのへんが、自殺をいい、いくないをあいまいにしているだけ。ただそんだけ。
世間的には「困難を乗り越える生き方」がよいこととされているから。
自殺は困難を避ける生き方という考え方があるため。
自殺を悪いことと位置づけるのではなく、奨励することにそぐわない行為としたほうが妥当。
そのへんが、自殺をいい、いくないをあいまいにしているだけ。ただそんだけ。
249 ：おっさん：2005/05/16(月) 21:10:18 ID:Q7rHOjHU
>247
悪いことではない＝してもよい ではない
逆に
悪いこと＝してはならない でもない
そもそも、今「生きている」とも断定できない。自殺念慮にのみ日々捕われている者が、「自分は生きている」と“主観的に”言い得るのが
不思議だ。
悪いことではない＝してもよい ではない
逆に
悪いこと＝してはならない でもない
そもそも、今「生きている」とも断定できない。自殺念慮にのみ日々捕われている者が、「自分は生きている」と“主観的に”言い得るのが
不思議だ。
>>240
契約してから一年以上すれば自殺でも保険はおります。
契約してから一年以上すれば自殺でも保険はおります。
251 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 21:11:55 ID:O/+PhwWi
困難なんて、生きている限りずーーーーーーーと、つずくよ、
樹海なんて、行かずに、大阪の苅田治療院にいきなよ。
簡単に殺してくれるよ、
一度、問い合わせしてみなよ、大阪、住吉区、苅田整骨院。
きっと、みんなのヤクに立つと思うよ、
樹海なんて、行かずに、大阪の苅田治療院にいきなよ。
簡単に殺してくれるよ、
一度、問い合わせしてみなよ、大阪、住吉区、苅田整骨院。
きっと、みんなのヤクに立つと思うよ、
252 ：マジレスさん：2005/05/16(月) 21:12:40 ID:fLmK9WDU
で？
248は何か人に誇れる成功体験でもあるの？
目障りだからしねよ
橋から飛び降りて、そのまま血まみれになりな
248は何か人に誇れる成功体験でもあるの？
目障りだからしねよ
橋から飛び降りて、そのまま血まみれになりな
>1
自殺が悪いかどうかは人それぞれの考え方ですが、あなたが自殺することで悲しみ苦しむ人がいたとしたら。
それはあなたの罪です
自殺が悪いかどうかは人それぞれの考え方ですが、あなたが自殺することで悲しみ苦しむ人がいたとしたら。
それはあなたの罪です
253に同意。
何故悪いかなんてそんなん知るかだよ。価値観としか言いようがない。
何故悪いかなんてそんなん知るかだよ。価値観としか言いようがない。
255 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 00:25:47 ID:t6O6dgFl
ということで、自殺は本人の自由と言うことで・・・・
誰か俺の人生と取り替えてほしいよ。全部ではないが、俺ならそのくらいのハンデなら乗り越えられる。
自分のせいじゃないのに、死にたいくらいの絶望ってのはほんとにある…
みんな贅沢だ…
自分のせいじゃないのに、死にたいくらいの絶望ってのはほんとにある…
みんな贅沢だ…
257 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 00:53:41 ID:lSTNagrz
本人の自由？
そんなこと言っているから永遠に判らないんだよ。
そんなこと言っているから永遠に判らないんだよ。
ほんとに自殺を考えてる方、一度話しませんか？解決するとかの話しじゃありませんが。俺も考えてるもので。なにかの気休めになればと思ってます。
自殺は全然悪くないと思う
結構究極のポジティブのような気もするけどな
だってさ 誰からも必要とされてない、自分も生きている意味が無いって感じたら
不必要な物じゃん
そんなの消したほうがいいでしょ ＰＣのデータと一緒でさ
俺も自分の借金を片付け終わったら 消える予定
誰からも愛されないし 必要とされてない
親の保険みたいなもんだよ てめぇらの老後のお世話係 そんなのにはなりたくねぇよ そんなので軽々しく生むなっての
俺は存在自体が他人に対して失礼だし 迷惑
顔もキモイし性格も最悪な俺 今まで俺をフッってくれた女 それで大正解！
それぞれ頑張ってくれよな
死ぬってことに抵抗があるとすれば その瞬間だけかな
まぁ 今は練炭っていう強力な助っ人がいるから 簡単かもな 俺も練炭のお世話になる予定だ
人間ってのはズルイから その時になると躊躇しちまうが そんなもんは勢いでやっちまえ
俺も早く金返し終わって 楽になりてぇよ 今は死ぬために頑張ってる感じだ
今すぐ死ねる環境にあるやつはホント幸せだよ 俺も早く消え去りたいよ 他人に不快な気分をこれ以上させたくないや
ただ 死のうかなって簡単は気分の奴はマジムカつく そう思ったら もう一度真剣に考えろや
それでホントに自分の存在が不必要だと思ったら 即決行 手首切るなんて ハンパな事してる奴はマジウザイからな
結構究極のポジティブのような気もするけどな
だってさ 誰からも必要とされてない、自分も生きている意味が無いって感じたら
不必要な物じゃん
そんなの消したほうがいいでしょ ＰＣのデータと一緒でさ
俺も自分の借金を片付け終わったら 消える予定
誰からも愛されないし 必要とされてない
親の保険みたいなもんだよ てめぇらの老後のお世話係 そんなのにはなりたくねぇよ そんなので軽々しく生むなっての
俺は存在自体が他人に対して失礼だし 迷惑
顔もキモイし性格も最悪な俺 今まで俺をフッってくれた女 それで大正解！
それぞれ頑張ってくれよな
死ぬってことに抵抗があるとすれば その瞬間だけかな
まぁ 今は練炭っていう強力な助っ人がいるから 簡単かもな 俺も練炭のお世話になる予定だ
人間ってのはズルイから その時になると躊躇しちまうが そんなもんは勢いでやっちまえ
俺も早く金返し終わって 楽になりてぇよ 今は死ぬために頑張ってる感じだ
今すぐ死ねる環境にあるやつはホント幸せだよ 俺も早く消え去りたいよ 他人に不快な気分をこれ以上させたくないや
ただ 死のうかなって簡単は気分の奴はマジムカつく そう思ったら もう一度真剣に考えろや
それでホントに自分の存在が不必要だと思ったら 即決行 手首切るなんて ハンパな事してる奴はマジウザイからな
260 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 07:54:59 ID:t6O6dgFl
自殺は本人の意思ではなく、
自殺遺伝子というものがあるという。
そのほかは先祖の因縁とか。
供養されてないご先祖様はいませんか？
自殺遺伝子というものがあるという。
そのほかは先祖の因縁とか。
供養されてないご先祖様はいませんか？
宗教とかオカルトは板違いな。
２ちゃんに来てまで布教活動か・・・
264 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 14:11:47 ID:FXqwPdE2
自殺をほのめかすのは助けてほしいのサインと考える。気持ちはわかる。俺もこの世にも自分にも絶望している…。疲れてる…。
死にたいと思う人はできれば休みを取ってリフレッシュした方がいい
が、それで逃げ癖が付いたら終わりだが・・・
が、それで逃げ癖が付いたら終わりだが・・・
266 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 14:20:52 ID:Cfg14Yo2
逃げてもよいと思われ･･･
267 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 14:21:42 ID:FXqwPdE2
気力を取り戻すしかないよ。
268 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 16:13:19 ID:bafqp4Fc
260>元気だな～みんな君みたいに元気なら自殺なんて考えないだろに…
269 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 18:47:18 ID:FXqwPdE2
自殺は保険降りないよね？
270 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 18:57:08 ID:bCKHT+ni
>>218
なぜロープを使わないかって？
僕は８０００メートル峰でも酸素ボンベを使わないから、
ロープを使う手間を省いた方が安全だからです。
長時間薄い酸素にいると脳細胞がやられちゃうからですぅ。
ヒマラヤの氷は非常に硬いんですよ。
ピッケルは同じポイントに２発ガシガシやって刺さるのは約５ミリだし、
アイゼンはもう少し入って１センチくらい。
長いと２千メートルの壁をビタミン剤を口に含んだりしながら５０～６０時間かけて登り続けますから。
なぜロープを使わないかって？
僕は８０００メートル峰でも酸素ボンベを使わないから、
ロープを使う手間を省いた方が安全だからです。
長時間薄い酸素にいると脳細胞がやられちゃうからですぅ。
ヒマラヤの氷は非常に硬いんですよ。
ピッケルは同じポイントに２発ガシガシやって刺さるのは約５ミリだし、
アイゼンはもう少し入って１センチくらい。
長いと２千メートルの壁をビタミン剤を口に含んだりしながら５０～６０時間かけて登り続けますから。
271 ：おっさん：2005/05/17(火) 19:28:48 ID:lzGu0KVL
自殺するまえに
『心の危機と民族文化療法』（中公新書）
を読んでほしい。
著者 布施豊正
ｶﾅﾀﾞのﾖｰｸ大学社会学部教授 専攻 自殺学 国際自殺学会会員 ﾄﾛﾝﾄ市「危機の電話」相談員
自殺念慮に至り、それが癒された様々な実例、自殺念慮に関する学説と分析、日本人の文化に即した多様な療法などが、ｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめられている。
よくある「死んじゃだめ！人間はみんなそれぞれ素晴らしいの！」
みたいな腐れ情緒的アホ本でも、哲学・宗教的な本でもない。
強度ｽﾄﾚｽと自殺念慮について、淡々と記述されている、ある意味『冷たい』本。
まあ、どうせ死ぬつもりなら、自分を実験台にして、この本にある各種の『療法』を試してみるのも、悪くはないかと。
『心の危機と民族文化療法』（中公新書）
を読んでほしい。
著者 布施豊正
ｶﾅﾀﾞのﾖｰｸ大学社会学部教授 専攻 自殺学 国際自殺学会会員 ﾄﾛﾝﾄ市「危機の電話」相談員
自殺念慮に至り、それが癒された様々な実例、自殺念慮に関する学説と分析、日本人の文化に即した多様な療法などが、ｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめられている。
よくある「死んじゃだめ！人間はみんなそれぞれ素晴らしいの！」
みたいな腐れ情緒的アホ本でも、哲学・宗教的な本でもない。
強度ｽﾄﾚｽと自殺念慮について、淡々と記述されている、ある意味『冷たい』本。
まあ、どうせ死ぬつもりなら、自分を実験台にして、この本にある各種の『療法』を試してみるのも、悪くはないかと。
272 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 20:25:42 ID:t6O6dgFl
自殺って保険降りるはずだよ。
273 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 21:15:37 ID:fhtywCdL
諸々の条件をクリアしてれば保険金は満額じゃないが支払われる。
だけど そもそも保険に加入する目的を考えようよ。
みんな万一の時に備えて 生活費を削って保険に加入するんだからさ…
他の加入者側から見れば 自殺で保険金が支払われて その分まで月々の保険料設定に反映されてるなんて迷惑な話だよね。
個人的な意見だけど、病死や事故死の生命保険と自殺の生命保険をきちんと区別して 別々の料金設定にしてほしいね…もしくは特約扱いにするとか…
だけど そもそも保険に加入する目的を考えようよ。
みんな万一の時に備えて 生活費を削って保険に加入するんだからさ…
他の加入者側から見れば 自殺で保険金が支払われて その分まで月々の保険料設定に反映されてるなんて迷惑な話だよね。
個人的な意見だけど、病死や事故死の生命保険と自殺の生命保険をきちんと区別して 別々の料金設定にしてほしいね…もしくは特約扱いにするとか…
世間的には、暗い人・内向的な人はよくないという風潮がある。
人によっては、無理に明るくするよりは、暗くてもいいという人はいる。
でも、世間的には暗い人・内向的な人はよくないという風潮がある。
自殺も、世間的にはよくないという風潮がある。
とりあえず言えるのは、
自殺をする人生より、自殺をしないですむ人生のほうがイイ。
人によっては、無理に明るくするよりは、暗くてもいいという人はいる。
でも、世間的には暗い人・内向的な人はよくないという風潮がある。
自殺も、世間的にはよくないという風潮がある。
とりあえず言えるのは、
自殺をする人生より、自殺をしないですむ人生のほうがイイ。
一年後の自殺のために態々加入する奴はすくないし
一年間も待ち続けて自殺するってそういないだろう。
人生って”する”とかじゃなくて受動的な物。
いくら方針立てて人生設計してもなってしまったらどうしようもない。
一年間も待ち続けて自殺するってそういないだろう。
人生って”する”とかじゃなくて受動的な物。
いくら方針立てて人生設計してもなってしまったらどうしようもない。
276 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 00:57:01 ID:lWptUUJM
自殺者＝欝病のケースが多いからね、症状によるらしい。国も何とかすべきだよ…。
日本は鬱とか精神病に関して理解が乏しいからね
いまだにﾊﾞﾊﾞｱ達は「鬱なんて自分に甘えてるだけだ！」とかいう
ばっかちげえよ鬱ってのは自分責めすぎてなるんだよって思う
いまだにﾊﾞﾊﾞｱ達は「鬱なんて自分に甘えてるだけだ！」とかいう
ばっかちげえよ鬱ってのは自分責めすぎてなるんだよって思う
278 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 02:32:51 ID:JugMWbRW
こういうスレ来ると落ち着くよ
なんか死ななくてもいいやって気持ちになれる
人間最後の一線はなかなか踏み切れないものだね
なんか死ななくてもいいやって気持ちになれる
人間最後の一線はなかなか踏み切れないものだね
279 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 09:48:02 ID:lWptUUJM
日本の在り方に問題があると思うよ。大学出ないと人間じゃないとか、流行に乗らないのはバカとか欝病等の患者に変な目で見るとか自殺者への偏見が多いよ。童貞、処女はおかしいも間違ってる…。時代も人も病んでるよ。
280 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 09:56:10 ID:4RTBG8+R
２７９さん良いこと言うね、人間の人生は人それそれで良いのにね、
これが世の中の平均だから、自分も世の中に合わせて
ああでなくちゃいけない、こうでなくちゃいけないと思わされて
多くの人が生きているよう思う。
他人の生き方は他人の生き方で認めて、自分は自分なんだと思って、
でも他人には迷惑を掛けないように
人それぞれ自分なりの幸せを見つけて生きていれば良い事なんだけどね。
これが世の中の平均だから、自分も世の中に合わせて
ああでなくちゃいけない、こうでなくちゃいけないと思わされて
多くの人が生きているよう思う。
他人の生き方は他人の生き方で認めて、自分は自分なんだと思って、
でも他人には迷惑を掛けないように
人それぞれ自分なりの幸せを見つけて生きていれば良い事なんだけどね。
281 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 10:24:28 ID:lWptUUJM
280さん、ありがとう。この世は悪だよ。日本の団体組織（学校、会社、自衛隊等）も人をダメにしていると思うよ。全部の組織とは言わない…。
282 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 10:33:25 ID:H198KX7H
>>274
暗い人・内向的な人間はつまりコミュニケーション不全なんだよ。
だから本人も不幸だし、周囲の人間にとっても迷惑。
風潮というか、社会性を持つ人間の性質だから当たり前のこと。
無理に明るくするよりは、暗くてもいいというのは
典型的なネクラの自己欺瞞。
そして、明さや社交性は育った環境や遺伝的なもので決まるもので、
本人の努力ではどうにもならない。
暗い人・内向的な人間はつまりコミュニケーション不全なんだよ。
だから本人も不幸だし、周囲の人間にとっても迷惑。
風潮というか、社会性を持つ人間の性質だから当たり前のこと。
無理に明るくするよりは、暗くてもいいというのは
典型的なネクラの自己欺瞞。
そして、明さや社交性は育った環境や遺伝的なもので決まるもので、
本人の努力ではどうにもならない。
283 ：ｐ：2005/05/18(水) 10:36:28 ID:CueeJmXv
既出だと思うんだけど、自殺を道徳的に容認してはコミュニュティが崩壊する。
崩壊したコミュニティでは人間は生きられない。
共同体崩壊を阻止するための恣意的規範だろう。
崩壊したコミュニティでは人間は生きられない。
共同体崩壊を阻止するための恣意的規範だろう。
284 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 10:39:20 ID:H198KX7H
285 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 10:47:15 ID:H198KX7H
286 ：ｐ：2005/05/18(水) 10:53:27 ID:CueeJmXv
287 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 10:57:46 ID:hYgYNihO
命が一番大切なものと教えるのがおかしい
世の中にはもっと大切なものがあるハズなのに
世の中にはもっと大切なものがあるハズなのに
288 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 11:01:05 ID:lWptUUJM
284、君にどうこう言われる筋合いはないよ。人間、現実から目をそらすのはできない、自分を騙す？誰にもできるわけない。気に入らないなら気に入らないとはっきり言えばいいだろう。
289 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 11:11:43 ID:jjK3JYZR
自殺は悪くない。
自殺する際に下に通行人がいるかいないか確かめずに飛んで、死にたくない人まで死なせるのは悪い。自分が死にたいからと、電車に飛び込んでダイヤを乱すのは悪い。
マンションの室内で死んで、マンションの価値を下げてマンションの持ち主に損害を出すのは悪い。
後に残った死体を処理する人の事を考えないのは悪い。
自分一人死ぬのが恐くて他人を故意に巻き込むのは最悪。
北朝鮮に行って金ブタに神風特攻を仕掛ける、これは神。まさに英雄。
290 ：A：2005/05/18(水) 12:55:31 ID:OBgIXi9F
はじめまして。僕は自殺願望無いって言ったら嘘だけど、周りの人のほうが深刻に思えてしまいます。
友達で精神病を患ってる人がいて、しょっちゅうODやってるとか・・・
親が闇金に騙されたりだとか・・・ 皆それぞれ家庭に事情持ってたりとか。
自分も泣く思いしたのに、それが小さなことに思えて・・・・
何処かで事故ったりすれば、間違いなくこの世に残ろうとは思わないし。
いまいち自殺まで踏み込めません。
友達で精神病を患ってる人がいて、しょっちゅうODやってるとか・・・
親が闇金に騙されたりだとか・・・ 皆それぞれ家庭に事情持ってたりとか。
自分も泣く思いしたのに、それが小さなことに思えて・・・・
何処かで事故ったりすれば、間違いなくこの世に残ろうとは思わないし。
いまいち自殺まで踏み込めません。
291 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 13:53:01 ID:As55mg7K
命ってなんなの？
生命活動っていうけど摂取してエネルギーを取り出して余剰物を排泄して…
この行為自体が尊いの？
それ自体に価値があるの？
１つの命を維持するためにそれ以上の膨大な命を刈り取ることが尊いの？
人を襲って、犯して、獣と何が違うの？
悪意がないだけ獣のほうがましじゃないの？
自分が満足すればそれでいいの？
動物は種を残すために子を持って育てるけど人間はどうなの？
自分で産んだ子を虐待して挙句には殺して何がしたいの？
動物は生きるために他を殺すのに人間は生きるのに不必要でなぜ同種を殺すの？
人が生まれてきたこと自体が罪じゃないとだれが言い切れる？
自然を壊して都合のいいように作り変えて星自体を蝕んで
人間なんて生まれてこなかったほうがよかったんじゃないの？
人間って何のために存在してるの？orz
生命活動っていうけど摂取してエネルギーを取り出して余剰物を排泄して…
この行為自体が尊いの？
それ自体に価値があるの？
１つの命を維持するためにそれ以上の膨大な命を刈り取ることが尊いの？
人を襲って、犯して、獣と何が違うの？
悪意がないだけ獣のほうがましじゃないの？
自分が満足すればそれでいいの？
動物は種を残すために子を持って育てるけど人間はどうなの？
自分で産んだ子を虐待して挙句には殺して何がしたいの？
動物は生きるために他を殺すのに人間は生きるのに不必要でなぜ同種を殺すの？
人が生まれてきたこと自体が罪じゃないとだれが言い切れる？
自然を壊して都合のいいように作り変えて星自体を蝕んで
人間なんて生まれてこなかったほうがよかったんじゃないの？
人間って何のために存在してるの？orz
292 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 14:08:57 ID:vSD0O5Av
ある生命がある生命の命を利用して自分の命を生きながらえる、
これは全ての生命に言えることで、これは神が作った自然の摂理だから
この事に疑問をもっても仕方ない。
自殺が良いとか悪いとか考えたって結論なんて出ない、
人間は自分で自分なりの生きる意味や楽しみを見つけて
生きるか、生きる意味を見つけられないなら、
最終的には死を選ぶのも仕方ない事なのかも知れない、
でも死ぬときはくれぐれも他人に迷惑を掛けないで欲しい。
貧乏でも、顔が悪くても、なぜか
私は生きてることが楽しいから、これからもずーと生き続けるよ。
これは全ての生命に言えることで、これは神が作った自然の摂理だから
この事に疑問をもっても仕方ない。
自殺が良いとか悪いとか考えたって結論なんて出ない、
人間は自分で自分なりの生きる意味や楽しみを見つけて
生きるか、生きる意味を見つけられないなら、
最終的には死を選ぶのも仕方ない事なのかも知れない、
でも死ぬときはくれぐれも他人に迷惑を掛けないで欲しい。
貧乏でも、顔が悪くても、なぜか
私は生きてることが楽しいから、これからもずーと生き続けるよ。
まあなんせ、自分のことを決めるのは自分ですからね
他人の意見なんてどうでもいいんですよ
他人のことは自分のことでは決してないですから
いい悪いなんて結局は自分が判断するものなんですよ
他人の意見なんてどうでもいいんですよ
他人のことは自分のことでは決してないですから
いい悪いなんて結局は自分が判断するものなんですよ
295 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 16:21:08 ID:TIBPFrtg
チンコでもさすって落ち着いてください
296 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 16:44:24 ID:413A/vSQ
尊厳死
297 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 17:01:31 ID:JuyU2y1s
政府が困るから
298 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 17:10:39 ID:jjK3JYZR
>>297 そうだね。若者にはたくさん税金を払って欲しい、ジジイになったらいらないからさっさと死んでね、だからね。
299 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 20:22:58 ID:kjKDRGHw
あーやっとこのスレの答えが一致してきたな。
自殺は悪いことではないという答えで
自殺は悪いことではないという答えで
でもさもし自分が癌とか不死の病にかかったら
今度は逆のこというのは目に見えてんだからさ
どっちが正論なのかは明白
今度は逆のこというのは目に見えてんだからさ
どっちが正論なのかは明白
自殺せざるを得なかった人たちは、天国にいてほしい。
自殺すると地獄におちるというのは、生きている人間が
踏みとどまってもう一踏ん張りするためにあると思う。
自殺すると地獄におちるというのは、生きている人間が
踏みとどまってもう一踏ん張りするためにあると思う。
302 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 20:46:12 ID:kjKDRGHw
303 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 23:48:40 ID:lWptUUJM
宗教は世を惑わす…。必ず、神がいるというが、実体はない！
304 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 23:50:40 ID:/g9ljg+V
自殺は逝けないことはない！ちゃんと逝ける！
すまん、以下マジレスだ
自殺はいいか悪いかは、色々あるが、例として場所を上げようと思う
・自然に囲まれた所
己の命を絶って自然に貢献するので良いこと。
ただし、服とかはちゃんと自然分解されるやつね。
・ビルに囲まれたところ（町）
自分をアピールするには打って付け！
社会にメッセージを残す最後の手段！
ただ、首吊りの場合は、脱糞と射精はしとけよ。
結局最後に人間は死ぬんだから生きてみろよ！
お金・名誉・地位への欲望を捨てることが人間の最大の幸せだと、俺は思う。
あ、しかしお金は生きていける程度には持っとくことね。
すまん、以下マジレスだ
自殺はいいか悪いかは、色々あるが、例として場所を上げようと思う
・自然に囲まれた所
己の命を絶って自然に貢献するので良いこと。
ただし、服とかはちゃんと自然分解されるやつね。
・ビルに囲まれたところ（町）
自分をアピールするには打って付け！
社会にメッセージを残す最後の手段！
ただ、首吊りの場合は、脱糞と射精はしとけよ。
結局最後に人間は死ぬんだから生きてみろよ！
お金・名誉・地位への欲望を捨てることが人間の最大の幸せだと、俺は思う。
あ、しかしお金は生きていける程度には持っとくことね。
自分で何が言いたいのか分からないorz
307 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 00:04:11 ID:9/25yRA9
自殺は感染力、影響力が大きいからダメだと思う。
308 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 06:55:48 ID:sprirPwD
欲望を捨てたらそれこそ今生に用がなくなるわけだが。。
309 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 14:57:46 ID:3T9dafU0
310 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 16:05:47 ID:EYcwEPJo
核心ついたこと言わせてもらうと、
死ぬのはその人の勝手。でも、その人が周りの人に気を使うかどうかの問題。
俺の本心は、不幸な人でも自殺してほしくない、だけれでも、
俺に自殺を止める権利はない。 してはいけないんじゃなくて、してほしくない。
当たり前だが、自殺した人の家族は悲しむだろう。
無責任とか言う人も多いだろうが、それはエゴの一つ。
でも言う人の気持ちもわかる。
でも一つだけいわせてくれ。 これはお願いです。
死ぬ前に、身内と相談してからにしてくれ。
必死になって救う道かんがえてくれて、もしかしたら上手くいくかもしれないからな。
それでも上手くないかなかったら自分の好きなようにしたらいい。
死ぬのはその人の勝手。でも、その人が周りの人に気を使うかどうかの問題。
俺の本心は、不幸な人でも自殺してほしくない、だけれでも、
俺に自殺を止める権利はない。 してはいけないんじゃなくて、してほしくない。
当たり前だが、自殺した人の家族は悲しむだろう。
無責任とか言う人も多いだろうが、それはエゴの一つ。
でも言う人の気持ちもわかる。
でも一つだけいわせてくれ。 これはお願いです。
死ぬ前に、身内と相談してからにしてくれ。
必死になって救う道かんがえてくれて、もしかしたら上手くいくかもしれないからな。
それでも上手くないかなかったら自分の好きなようにしたらいい。
311 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 17:26:02 ID:YeUprtWK
自殺は脳内のバランスが崩れているからしたくなるということもあると思う。
まずは健康的な暮らしをしたほうがいいと思う。
朝という時間に起きて、日光を浴び、夜という時間に寝る。
一般的に決められた時間に3度の食事を取る。
そんなバランスが崩れているから心も不健康になると思う。
あまり、いろんなことにやる気がもてないのなら、
心療内科や精神科に行ってみて、
薬を処方してもらって飲んだ方がいいという場合もある。
（かぜを直すのと同じように）
まずは健康的な暮らしをしたほうがいいと思う。
朝という時間に起きて、日光を浴び、夜という時間に寝る。
一般的に決められた時間に3度の食事を取る。
そんなバランスが崩れているから心も不健康になると思う。
あまり、いろんなことにやる気がもてないのなら、
心療内科や精神科に行ってみて、
薬を処方してもらって飲んだ方がいいという場合もある。
（かぜを直すのと同じように）
312 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 17:28:34 ID:SNY56mKj
生きる意味を探すために生きたら?
313 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 17:38:49 ID:HXgz9auK
自殺自殺っていうけど
その意味はすごく重たいよ。
誰にも心を開けなかった
誰もわかってくれなかった 救ってくれなかった
それこそ嫌で苦痛な毎日を暮らしていた
そういうことを唐突に、いっきに
主張することになるからな。
しかもぶつけられたままで
家族がどんなに悔やんでももう永遠に解決できないんだもんな
俺は家族がいる人は何があってもしんじゃだめだと思う。
一人のひとはかまわないと思う
自分のことでいっぱいになると
周りは見えなくなるけど
自殺の代償は大きすぎる
冷静になればわかるはず
その意味はすごく重たいよ。
誰にも心を開けなかった
誰もわかってくれなかった 救ってくれなかった
それこそ嫌で苦痛な毎日を暮らしていた
そういうことを唐突に、いっきに
主張することになるからな。
しかもぶつけられたままで
家族がどんなに悔やんでももう永遠に解決できないんだもんな
俺は家族がいる人は何があってもしんじゃだめだと思う。
一人のひとはかまわないと思う
自分のことでいっぱいになると
周りは見えなくなるけど
自殺の代償は大きすぎる
冷静になればわかるはず
314 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 17:43:15 ID:HXgz9auK
>>一人のひとはかまわないと思う
すまん
もちろんしていいって意味じゃなくて
本当に戻れないならそれも選択だと思うってことだ
でもひとりぽっちでも
今ひとりぽっちってだけで、へこたれないで欲しいと思うよ
漠然と生きてると出会えないけど
世の中いいやつ多いから
是非探して欲しいと思うよ
すまん
もちろんしていいって意味じゃなくて
本当に戻れないならそれも選択だと思うってことだ
でもひとりぽっちでも
今ひとりぽっちってだけで、へこたれないで欲しいと思うよ
漠然と生きてると出会えないけど
世の中いいやつ多いから
是非探して欲しいと思うよ
人間は、母親の腹の中に居る時から 既に自由権が有るのだから
好きな様にすれば良いと思う。
自殺は良くないと言える人は
自分が自殺したくないからという理由だけであって、
本人になってみないと解らないのが心だから。
死ねば体の全てが止まる。
親が如何とか、死んでしまえばこの際関係無い。
生きるの意味は人それぞれが違うだろうけど、
生きる為に死ぬのも悪くないんじゃないかな？
──そんな事を思う俺は自殺願望者。
好きな様にすれば良いと思う。
自殺は良くないと言える人は
自分が自殺したくないからという理由だけであって、
本人になってみないと解らないのが心だから。
死ねば体の全てが止まる。
親が如何とか、死んでしまえばこの際関係無い。
生きるの意味は人それぞれが違うだろうけど、
生きる為に死ぬのも悪くないんじゃないかな？
──そんな事を思う俺は自殺願望者。
316 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 18:37:08 ID:EYcwEPJo
>生きる為に死ぬのも悪くないんじゃないかな？
どういう意味なんだ？ 宗教的な意味なのかなこれは。
お前の言っている事はよくわかるが、俺はぜってー人生楽しくなる方法あると思うんだよ。
たしかに人生虚しくなる事多いし、いやな事ばっかりだが、それでも楽しめる気がするんだよ。
自分でも馬鹿な事いってると思うが、
笑わない人っていないだろ？この世の中。
まだ生きれる可能性があるうちは可能な限り頭をフル回転させてみなよ。
生きれる可能性まったくなしと思うなら他の人に相談してみろ。
どういう意味なんだ？ 宗教的な意味なのかなこれは。
お前の言っている事はよくわかるが、俺はぜってー人生楽しくなる方法あると思うんだよ。
たしかに人生虚しくなる事多いし、いやな事ばっかりだが、それでも楽しめる気がするんだよ。
自分でも馬鹿な事いってると思うが、
笑わない人っていないだろ？この世の中。
まだ生きれる可能性があるうちは可能な限り頭をフル回転させてみなよ。
生きれる可能性まったくなしと思うなら他の人に相談してみろ。
317 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 00:01:09 ID:yeZTQRga
世の中、落ちこぼれたらはい上がらねぇ仕組みになってんのかな？
318 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 00:13:34 ID:VdP5Rrw8
そんな事はねぇ。みんな生きる方法を知らないだけ。
仕事にするための勉強だって、数え切れないほど数があるだろう。
それか、方法がわかってても、
めんどくさい or 失望 っていう事で諦めてる人多いはず。
仕事にするための勉強だって、数え切れないほど数があるだろう。
それか、方法がわかってても、
めんどくさい or 失望 っていう事で諦めてる人多いはず。
319 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 00:52:26 ID:ddUxhJWk
あんたは色んなこと知ってるのか？
320 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 11:06:31 ID:97oV/yPR
もまえらチンコしごいて寝ろ！ きんもち～ぞ！
321 ：名無し：2005/05/20(金) 11:14:04 ID:ydh/CLLs
自殺は正しい行為です。なぜなら、人間は男女の一方的な性的欲望行為により、この世に出現したからです。
その対価として、自らの命を絶つことは当然の権利です。
その対価として、自らの命を絶つことは当然の権利です。
322 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 11:24:11 ID:RSqDeu36
義務を果たさない人たちが権利権利というのはどうかと思う。
323 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 20:41:46 ID:B/tVoCgF
自分の命に伴う義務とは？
324 ：マジレスさん：2005/05/20(金) 22:27:31 ID:eMo3dV0W
男女の一方的な性的欲望行為ってなんじゃ？
その対価として‥‥
お前はいったい何が言いたいんだぁぁぁ～！
大丈夫かぁ～、ただ書きゃあいいってもんじゃねぇだろ。
その対価として‥‥
お前はいったい何が言いたいんだぁぁぁ～！
大丈夫かぁ～、ただ書きゃあいいってもんじゃねぇだろ。
325 ：名無し：2005/05/21(土) 03:12:41 ID:73xXyEij
自殺は人間が存在する上で無条件に保証される権利です。
326 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:26:40 ID:S0XKpzOI
>>320
やりすぎて管破裂した事あるｗ
やりすぎて管破裂した事あるｗ
327 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:36:28 ID:X2MasfhH
自殺されると人口が減って税金が高くなって
社会保障が削減されて住みにくくなるからです。
あなたの命はみんなのためにもあるんですよ。
社会保障が削減されて住みにくくなるからです。
あなたの命はみんなのためにもあるんですよ。
>>317
そこで諦めたら試合終了ですよ
まあ、自殺を考えられるほど余裕があるんぶん幸せだと思うぞ
本当に苦しい人は自殺なんて考えてる暇がない。
死ぬのは自由だがよそでやって欲しい
俺の経験談だけど、
正直目の前でビルから人が落ちてくると 困るし、へこむ
警察に事情聴取されるし、気分も悪い
でも、ここに書き込んでいるぐらいだから死ぬ気ないだろ？
死ぬ気あるならとっくに死んでるぞ
そこで諦めたら試合終了ですよ
まあ、自殺を考えられるほど余裕があるんぶん幸せだと思うぞ
本当に苦しい人は自殺なんて考えてる暇がない。
死ぬのは自由だがよそでやって欲しい
俺の経験談だけど、
正直目の前でビルから人が落ちてくると 困るし、へこむ
警察に事情聴取されるし、気分も悪い
でも、ここに書き込んでいるぐらいだから死ぬ気ないだろ？
死ぬ気あるならとっくに死んでるぞ
329 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:41:38 ID:S0XKpzOI
>>327
国はヒトが住むとこだろ？
ヒトが国のために働く分けちゃう。
自分の住むとこをよくするためにならわかるけど、
自殺するヒトがこんなに出る国じゃ、
それだけで住み心地悪いだろ。
国を変えるべき。
国はヒトが住むとこだろ？
ヒトが国のために働く分けちゃう。
自分の住むとこをよくするためにならわかるけど、
自殺するヒトがこんなに出る国じゃ、
それだけで住み心地悪いだろ。
国を変えるべき。
330 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:47:36 ID:X2MasfhH BE:50727863-#
331 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:49:46 ID:X2MasfhH BE:25364333-#
だからここだけでも自殺はよくないといいたいんだ。
自殺したい人が本当にいるとは私は思わない。
苦しみから逃れる方法が自殺以外ないと思いたい
だから逃れるほう方法を考えたい。
そういうことだよ
自殺したい人が本当にいるとは私は思わない。
苦しみから逃れる方法が自殺以外ないと思いたい
だから逃れるほう方法を考えたい。
そういうことだよ
332 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:12:54 ID:S0XKpzOI
>>331
自殺者は、交通事故死の4倍らしい。
国が変わるのは俺も賛成
変えてくのが自分たち賛成
自殺するヒトが少ない国になりたいなら、
いろんなモン捨てなきゃ行かんぞ。
先進国でいようとするから国民が辛いんだ。
自殺者は、交通事故死の4倍らしい。
国が変わるのは俺も賛成
変えてくのが自分たち賛成
自殺するヒトが少ない国になりたいなら、
いろんなモン捨てなきゃ行かんぞ。
先進国でいようとするから国民が辛いんだ。
333 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:28:24 ID:S0XKpzOI
>>331
論争しようぜ。連続ごめ。
論争しようぜ。連続ごめ。
334 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:32:48 ID:X2MasfhH BE:152183669-#
相談スレなので微妙ですが
まあすこし説明しないと分からないかもしれないから
社会的なことも話したほうがいいかな？
まあすこし説明しないと分からないかもしれないから
社会的なことも話したほうがいいかな？
335 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:36:48 ID:X2MasfhH BE:76092539-#
社会的な心理というのが個人の心理の深く作用するのが現代社会だと
社会学の人もいうようにまさに個人の中の価値観が社会にも影響している
これは相互的なものですから
社会的に つまり政府や企業変わってゆく
個人的に つまり一人一人の価値観が変わってゆく
それが大切なのだとおもうのですよ。
社会学の人もいうようにまさに個人の中の価値観が社会にも影響している
これは相互的なものですから
社会的に つまり政府や企業変わってゆく
個人的に つまり一人一人の価値観が変わってゆく
それが大切なのだとおもうのですよ。
336 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:44:20 ID:S0XKpzOI
>>1は自殺もしたいけど頑張りたくもあるんだろ？
そんで自殺がよくないことだって納得できる答えがほしいんだろ？
それなら「こうだから悪い」「こうだから良い」だけじゃなくて、
色々議論するのが大事だと思われ。
そもそも答えなんてないんだからね。こういうことには。
そんで自殺がよくないことだって納得できる答えがほしいんだろ？
それなら「こうだから悪い」「こうだから良い」だけじゃなくて、
色々議論するのが大事だと思われ。
そもそも答えなんてないんだからね。こういうことには。
337 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:45:02 ID:X2MasfhH BE:152183669-#
個人の価値観を変えることはとても難しいです
社会的な価値観も同じ
人は競争というものを勘違いしているのですよ
負ける人がいなければ勝者もいないんですよ
生物の生存競争は勝ったものだけが生き残る世界ではないんですよ。
それは人にも同じように作用するんですよ
それが世界の約束、理だから
負けたものが死ぬのはナンセンスです。
社会的な価値観も同じ
人は競争というものを勘違いしているのですよ
負ける人がいなければ勝者もいないんですよ
生物の生存競争は勝ったものだけが生き残る世界ではないんですよ。
それは人にも同じように作用するんですよ
それが世界の約束、理だから
負けたものが死ぬのはナンセンスです。
338 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:45:49 ID:X2MasfhH BE:25364333-#
>>336
了解しました
了解しました
339 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:03:28 ID:S0XKpzOI
>>338
よし、いくぞ。
>>337
良いこと言うね。競争というものはすなわち、
他人と競うものではない。自分と競うものだ。
子供の頃、テストで前の点よりいいとうれしかったものだが、
いつしか他人と比べられ、自分も比べるようになっていった。
結果前の点よりよくても、クラスで
下から2番目とかだと落ち込んでしまうしな。
世界の常識はだんだんずれた方に歩を進めてる。
正さねばな。、、、これじゃ論争にならんか（笑
よし、いくぞ。
>>337
良いこと言うね。競争というものはすなわち、
他人と競うものではない。自分と競うものだ。
子供の頃、テストで前の点よりいいとうれしかったものだが、
いつしか他人と比べられ、自分も比べるようになっていった。
結果前の点よりよくても、クラスで
下から2番目とかだと落ち込んでしまうしな。
世界の常識はだんだんずれた方に歩を進めてる。
正さねばな。、、、これじゃ論争にならんか（笑
340 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:06:53 ID:X2MasfhH BE:101455766-#
341 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:09:21 ID:X2MasfhH BE:202910898-#
その点では国と言うのは企業には甘いんですよ
倒産ていうか死ぬことを回避させる技があるんですよ。
個人では自己破産くらいですが・・
立ち上がれる人はあんまりいないかも企業とはちがうので
倒産ていうか死ぬことを回避させる技があるんですよ。
個人では自己破産くらいですが・・
立ち上がれる人はあんまりいないかも企業とはちがうので
342 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:14:13 ID:X2MasfhH BE:33819034-#
企業が何故個人より優遇されるかわかるでしょうか？
それは社会性があるからです社会の為になることをしているからです。
雇用を生んだり物を生産したり流通させたり
社会の為にならない企業は社会性がない企業なので
本来は企業としてはまずいのです。
それは社会性があるからです社会の為になることをしているからです。
雇用を生んだり物を生産したり流通させたり
社会の為にならない企業は社会性がない企業なので
本来は企業としてはまずいのです。
343 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:17:43 ID:X2MasfhH BE:177546997-#
公害を出す企業や健康を害するようなものを生産する企業や
不正をする企業は本来はありえないのです。
まあ今の社会が悪い理由はかなり企業の競争に人が巻き込まれてる
そんな感じがします
不正をする企業は本来はありえないのです。
まあ今の社会が悪い理由はかなり企業の競争に人が巻き込まれてる
そんな感じがします
345 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:28:49 ID:S0XKpzOI
ずいぶん書くね（汗
>>340
他の能力探してあげんのは、本来がっこのセンセの役目やね。
みっかんなかったら自分で探すしかないが。
>>341
俺若いから、会社とか企業とかよくわかんね。ごめーんね。
>>342
あー、なるほろ。そう言われれば少し分かるな。
>>343
公害を出す、、、つか、ホントは車とかもいらないんだけどな。
こんなに発達した街じゃなければ。
自分の住処自分で壊して何が楽しんだかな。
>>340
他の能力探してあげんのは、本来がっこのセンセの役目やね。
みっかんなかったら自分で探すしかないが。
>>341
俺若いから、会社とか企業とかよくわかんね。ごめーんね。
>>342
あー、なるほろ。そう言われれば少し分かるな。
>>343
公害を出す、、、つか、ホントは車とかもいらないんだけどな。
こんなに発達した街じゃなければ。
自分の住処自分で壊して何が楽しんだかな。
346 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:34:57 ID:S0XKpzOI
>>344
今の子供は「転ばぬ先の杖」を持たされてるらしい。
転ぶ事になれてないから、転んだとき一気にだめになるらしい。
引きこもり、オタク、自殺もそうか？
転んだ経験が少ないヒトが転ぶとこうなるらしいな。
>>345については、的外れてたらごーめん。
今の子供は「転ばぬ先の杖」を持たされてるらしい。
転ぶ事になれてないから、転んだとき一気にだめになるらしい。
引きこもり、オタク、自殺もそうか？
転んだ経験が少ないヒトが転ぶとこうなるらしいな。
>>345については、的外れてたらごーめん。
347 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:35:42 ID:X2MasfhH BE:76091393-#
企業が人を物のように使い捨てる時代が終わればいいなと思います。
それは個人にもいえるんですけどね
企業会社というのは作るのは簡単ですが
真の意味で企業理念とか倫理とか責任とか役割とか
本当はあるんですよね
脱税するためにあるんじゃないんですけどね
それは個人にもいえるんですけどね
企業会社というのは作るのは簡単ですが
真の意味で企業理念とか倫理とか責任とか役割とか
本当はあるんですよね
脱税するためにあるんじゃないんですけどね
348 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:40:36 ID:X2MasfhH BE:118365067-#
>>346
挫折はどんな人にもありますよね
ある意味それは必要だからあるともいえるんですけど
大人になるっていうのは挫折をどうとらえられるか？だと思いますね
ヒットラーになるかベートーベンになるか？
挫折から何を得るかで人に与える影響が違くなる。
挫折はどんな人にもありますよね
ある意味それは必要だからあるともいえるんですけど
大人になるっていうのは挫折をどうとらえられるか？だと思いますね
ヒットラーになるかベートーベンになるか？
挫折から何を得るかで人に与える影響が違くなる。
349 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 05:57:08 ID:X2MasfhH BE:157819687-#
寺山修司の本に自殺について書いてあるのがある
自殺していいのは幸せの絶頂の人だけだそうだ思い残すことが無いひとだけだそう
自殺していけないリストには処女、童貞、幸せになったことが無い人とからしい
幸せを感じてもいないのに死ぬのはいけないらしい
そして借金とか病気とかそういうのの自殺は社会に殺されたとかそういう形に
なるので他殺だそうだ
自殺していいのは幸せの絶頂の人だけだそうだ思い残すことが無いひとだけだそう
自殺していけないリストには処女、童貞、幸せになったことが無い人とからしい
幸せを感じてもいないのに死ぬのはいけないらしい
そして借金とか病気とかそういうのの自殺は社会に殺されたとかそういう形に
なるので他殺だそうだ
350 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:12:46 ID:S0XKpzOI
>>347
使い捨て、最悪な響きだ。
人は物じゃない。機械じゃない。
終わらせるのはあなただ。貴方たち皆だ。
貴方は熱い人間らしい。気に入った、頑張ってくれ。
>>349
なるほど、それは分かったが
貴方が何を言いたいかは具体的に明記した方がいいな。
読み取る事は出来るが、読者に失礼だ。
使い捨て、最悪な響きだ。
人は物じゃない。機械じゃない。
終わらせるのはあなただ。貴方たち皆だ。
貴方は熱い人間らしい。気に入った、頑張ってくれ。
>>349
なるほど、それは分かったが
貴方が何を言いたいかは具体的に明記した方がいいな。
読み取る事は出来るが、読者に失礼だ。
351 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:25:21 ID:X2MasfhH BE:25364333-#
352 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:32:54 ID:S0XKpzOI
>>351
自殺するヒトというのは、自分の半径十キロ以内を見てる。
そして、世界はみなそうなってると思っている。
視野が狭いのは臆病だからだろうね。
さっきから思ってたが、敬語などいらん。
絶対俺のほう若いから。もとい幼いから。
そろそろ消えるわ、んじゃまた。。
自殺するヒトというのは、自分の半径十キロ以内を見てる。
そして、世界はみなそうなってると思っている。
視野が狭いのは臆病だからだろうね。
さっきから思ってたが、敬語などいらん。
絶対俺のほう若いから。もとい幼いから。
そろそろ消えるわ、んじゃまた。。
353 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:42:38 ID:iLQ1cz29
>>343
ん。企業もまた競争に巻き込まれているんだよな。
今の競争社会は、ＰＣの発達→生産性の向上→供給過剰という問題だと
思います。
生産が増えすぎて、需要以上に供給が増えると、モノがだぶついて売れなく
なるから、安くしたり、高度な商品を作って、無理に売らなければならない。
それで企業間のコストダウン競争が激化する。
労働者には無理な仕事を強いなければならないから、いきおい、使い捨て
になってしまう。
経済構造からすでに問題があると思いますよ。
ん。企業もまた競争に巻き込まれているんだよな。
今の競争社会は、ＰＣの発達→生産性の向上→供給過剰という問題だと
思います。
生産が増えすぎて、需要以上に供給が増えると、モノがだぶついて売れなく
なるから、安くしたり、高度な商品を作って、無理に売らなければならない。
それで企業間のコストダウン競争が激化する。
労働者には無理な仕事を強いなければならないから、いきおい、使い捨て
になってしまう。
経済構造からすでに問題があると思いますよ。
354 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:46:07 ID:X2MasfhH BE:112728285-#
>>352
お疲れさ
まこれからもよろぴく
>>353
そうなんですよね
人の価値観がおかしいのだと思うのですよ
幸せって何？という感じです。
企業は一番の目指しますが一番が幸せなのか？
利益より売り上げ優先ではだめだと思います。
お疲れさ
まこれからもよろぴく
>>353
そうなんですよね
人の価値観がおかしいのだと思うのですよ
幸せって何？という感じです。
企業は一番の目指しますが一番が幸せなのか？
利益より売り上げ優先ではだめだと思います。
355 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:49:41 ID:X2MasfhH BE:45091744-#
これからの時代は電池が要らなくなると思うし
ビデオテープもいらないし
カメラのフイルムも要らなくなるだろうし
無くならないけどたくさんはいらない時代だ
まさにリサイクル社会物をたくさんつくる時代は終焉を迎えてると思う
コンピューターとはすごいのだ
ビデオテープもいらないし
カメラのフイルムも要らなくなるだろうし
無くならないけどたくさんはいらない時代だ
まさにリサイクル社会物をたくさんつくる時代は終焉を迎えてると思う
コンピューターとはすごいのだ
356 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:51:32 ID:X2MasfhH BE:118365067-#
価値観がものすごいスピードで変換してる時代に
過去の価値観にとらわれるのは無意味なのだ
未来は明るいのだ
明日はきっといい日なのだ
過去の価値観にとらわれるのは無意味なのだ
未来は明るいのだ
明日はきっといい日なのだ
357 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 06:55:53 ID:X2MasfhH BE:202911089-#
コンピュターを作った人類はすごいのだ
人類は生きてる価値があるのだ
どんな困難も乗り越えるのだ
だから自殺はしなくていいのだ
これでいいのだ
人類は生きてる価値があるのだ
どんな困難も乗り越えるのだ
だから自殺はしなくていいのだ
これでいいのだ
358 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 07:30:34 ID:Ks4DtlYF
個人的な意見ですが、俺も若い頃は悩みまくった。で、色んな本を読みまくって人生や自分、生き方について考えた。
結論はキリスト教だった。人生に対するやる気も出て前向きになれた。悩みすぎて苦しいことも減った。
神様ありがとうございます
結論はキリスト教だった。人生に対するやる気も出て前向きになれた。悩みすぎて苦しいことも減った。
神様ありがとうございます
359 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 18:34:00 ID:F0OGm1mb
>>353
話が元に戻ってしまうよ？
日本は先進国家だろ？
上にとどまるためには努力をしなきゃいけない。
苦しくて当たり前。経済構造というよりも、
国がだめにならないと、厳しいままなのさ。
まあ、国がだめになったら、合衆国から見離され、
北朝鮮にでも占領されるけどね。
>>354
はい、よろぴく、、、て、ん？
「おつかれさま、これからもよろぴく」？
「おつかれさ。ま、これからもよろぴく」？
一番目指さなきゃやばい国なんだってば。
>>358
宗教系てありだっけ？
まいいけど、、、。
俺はヤンキーの書いた本に元気付けられた。
「君は一人じゃない」というなんともばかげたタイトルだが、
読んでみるとなかなかだったよ。長文すまん。
話が元に戻ってしまうよ？
日本は先進国家だろ？
上にとどまるためには努力をしなきゃいけない。
苦しくて当たり前。経済構造というよりも、
国がだめにならないと、厳しいままなのさ。
まあ、国がだめになったら、合衆国から見離され、
北朝鮮にでも占領されるけどね。
>>354
はい、よろぴく、、、て、ん？
「おつかれさま、これからもよろぴく」？
「おつかれさ。ま、これからもよろぴく」？
一番目指さなきゃやばい国なんだってば。
>>358
宗教系てありだっけ？
まいいけど、、、。
俺はヤンキーの書いた本に元気付けられた。
「君は一人じゃない」というなんともばかげたタイトルだが、
読んでみるとなかなかだったよ。長文すまん。
360 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 18:40:32 ID:V5s1Rb+n
またあがってるのかよ。
自殺はいけないことはないって。自殺は本人の自由。
結論出たじゃんかよ。自殺を駄目と非難するのは
その周りにいる人の自分勝手な都合の為。
そんやつのこと気にしないでもいい。そんなくだらない迷惑の
可能性なんか、そこまで本人を自殺に追いやった周りの罪にくらべたら
糞みたいなもんだ。自殺まで追い込んでおいてまだ迷惑とか周りの
奴らが言うなら、そいつらこそ死んでしまえって感じ。
というのがこのスレの結論だったはずだぜ。
自殺はいけないことはないって。自殺は本人の自由。
結論出たじゃんかよ。自殺を駄目と非難するのは
その周りにいる人の自分勝手な都合の為。
そんやつのこと気にしないでもいい。そんなくだらない迷惑の
可能性なんか、そこまで本人を自殺に追いやった周りの罪にくらべたら
糞みたいなもんだ。自殺まで追い込んでおいてまだ迷惑とか周りの
奴らが言うなら、そいつらこそ死んでしまえって感じ。
というのがこのスレの結論だったはずだぜ。
361 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 00:41:35 ID:pOVuAlp+ BE:126819959-#
自殺がいい、よくないなんてことに結論があるとは思いませんが？
人生に答えが無いように答えはないんじゃないかと
人生に答えが無いように答えはないんじゃないかと
>なぜ自殺はいけないのか
死体の処理に金と手間がかかるからですね。死体片づけるの気持ち悪いし。
あと方法によっては関係のない他人に迷惑をかけるから。飛び込みとか。
まあ、死んじまうヤツには関係のないことですけど。
どうせ死ぬならドナーカードでも書いてから死ねば？
どんな死に方でも角膜ぐらいは転用きくでしょ。
死体の処理に金と手間がかかるからですね。死体片づけるの気持ち悪いし。
あと方法によっては関係のない他人に迷惑をかけるから。飛び込みとか。
まあ、死んじまうヤツには関係のないことですけど。
どうせ死ぬならドナーカードでも書いてから死ねば？
どんな死に方でも角膜ぐらいは転用きくでしょ。
363 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 01:30:27 ID:fXDcc09o
自殺願望を持つようになる原因って知ってる？
自分に精神力が無いから、周りの環境がそうさせた…etc色々思っているのかもしれない。が、それは違う。
脳の病気です。薬を服用しないと治らない、立派な病気。それにより自殺願望が生まれる。そういう思考に陥ってしまうのですよ
自殺したい人は、まず病院に行くべき。
自分に精神力が無いから、周りの環境がそうさせた…etc色々思っているのかもしれない。が、それは違う。
脳の病気です。薬を服用しないと治らない、立派な病気。それにより自殺願望が生まれる。そういう思考に陥ってしまうのですよ
自殺したい人は、まず病院に行くべき。
364 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 01:33:05 ID:pOVuAlp+ BE:45092328-#
365 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 01:38:10 ID:f7CbJ5tw
そんなこと教えたら自殺者が
減っちゃうよ～。。。
減っちゃうよ～。。。
366 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 01:39:17 ID:fXDcc09o
人間が一生の中で分泌するホルモンの量は、バケツ１杯でもコップ１杯でもなく、たったスプーン１杯。しかも、精神状態にかなり影響され分泌量も変化します。
精神状態を改善させるのも悪化させるのも身体です。まずは健康な身体に戻すことが大切なのです。
健康な状態に戻った時、自殺したいと考えていた自分が恐ろしく感じることでしょう。
精神状態を改善させるのも悪化させるのも身体です。まずは健康な身体に戻すことが大切なのです。
健康な状態に戻った時、自殺したいと考えていた自分が恐ろしく感じることでしょう。
367 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 01:50:28 ID:cHScguZ4
恐ろしいことに人の嘘の噂で潰れることもある。あの人ああだよって見ず知らずの奴に言われて見ろよ。気が動転する。
368 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 02:11:47 ID:fXDcc09o
その時は動転するかもしれない。しかし嘘の噂はウソでしかなく、それをどうにかすることは可能ではないでしょうか？
噂を聞いた人もその時は信じるかもしれません。が、半信半疑でしょう。今後挽回できる可能性はいくらでもある。私ならこう考えますが‥
噂を聞いた人もその時は信じるかもしれません。が、半信半疑でしょう。今後挽回できる可能性はいくらでもある。私ならこう考えますが‥
369 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 02:15:09 ID:uoBWjpck
人の噂も七十五日。
なあ、自殺するくらいなら
死ぬ前に、あんなことや、こんなこと、もうそれこそ
めちゃくちゃにやりまくってからしんでやろうって思う人は
自殺なんかしないのかな？
死ぬ前に、あんなことや、こんなこと、もうそれこそ
めちゃくちゃにやりまくってからしんでやろうって思う人は
自殺なんかしないのかな？
371 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 02:17:53 ID:S6IxecFp
噂なんていいたい奴にいくらでも言わせればいい
他人の口を簡単に信じるのは馬鹿
他人の口を簡単に信じるのは馬鹿
372 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 02:18:17 ID:cHScguZ4
俺、何年も。気のせいじゃなくﾏｼﾞﾃﾞ。一つが終わるとまた違う人が…
言いふらしで感染してる。
言いふらしで感染してる。
373 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 02:42:38 ID:fXDcc09o
>>370
難しいですね‥果たせたら自殺してしまうかもしれない。
負の目標に向かってではなくなった時(生きることのが目標になった時)には良いのですが。
>>372
噂が嘘であると判定する要素が少ないのか、定番化しているのか…周りとのコミュニケーションが少ないと挽回したくても出来ないしなぁ‥。
もし対人関係が薄いと感じるなら、周りともっと接触する機会を増やした方がいいのではないでしょうか。本当の自分を知ってもらうのが一番早いでしょう。
噂が嘘ならば怯む必要はありません。噂を気にしている方がよほど怪しげですから。
難しいですね‥果たせたら自殺してしまうかもしれない。
負の目標に向かってではなくなった時(生きることのが目標になった時)には良いのですが。
>>372
噂が嘘であると判定する要素が少ないのか、定番化しているのか…周りとのコミュニケーションが少ないと挽回したくても出来ないしなぁ‥。
もし対人関係が薄いと感じるなら、周りともっと接触する機会を増やした方がいいのではないでしょうか。本当の自分を知ってもらうのが一番早いでしょう。
噂が嘘ならば怯む必要はありません。噂を気にしている方がよほど怪しげですから。
374 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 03:26:40 ID:gsEYxA7W
>>360
モラル、常識度の問題。
「あなたの前にかわいい子がいます、レイプしてもいい？」
ダメ。これと同じ。
それでも、自殺しようとしてるやつに
モラルを押し付けてもしょうがないから、
皆あ～だこ～だ言ってんだろがい。
モラル、常識度の問題。
「あなたの前にかわいい子がいます、レイプしてもいい？」
ダメ。これと同じ。
それでも、自殺しようとしてるやつに
モラルを押し付けてもしょうがないから、
皆あ～だこ～だ言ってんだろがい。
375 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 03:45:32 ID:uoBWjpck
>>1
自殺は「しないほうがイイ」とは言えますけど「いけない」とは言えません。
モラルに関しても、社会的にはこれを規定するものは存在しません。当たり前ですけど。
あくまで宗教的なものと、生存権にまつわる道徳があるだけです。
さらに、もうホントにどうしようもなく絶望してしまって、そこから逃れたくて自殺を選択する人もいるでしょうから、
モラルで縛ること自体が難しい問題でもあるでしょう。
なので「周りの人が悲しむからor迷惑だから」という単純なハナシしか出来ないと思いますよ。
自殺は「しないほうがイイ」とは言えますけど「いけない」とは言えません。
モラルに関しても、社会的にはこれを規定するものは存在しません。当たり前ですけど。
あくまで宗教的なものと、生存権にまつわる道徳があるだけです。
さらに、もうホントにどうしようもなく絶望してしまって、そこから逃れたくて自殺を選択する人もいるでしょうから、
モラルで縛ること自体が難しい問題でもあるでしょう。
なので「周りの人が悲しむからor迷惑だから」という単純なハナシしか出来ないと思いますよ。
376 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 04:45:36 ID:gsEYxA7W
>>375
モラル＝多数決。これいや。
>>374はなに言いたかったのか自分でも分からんｗ
だが、自殺に「周り」関係ないとは思う。
自殺は賛否両論あるから、>>1が納得できるまで
俺たち皆であ～だこ～だ言った方がいいと思うなー、
程度の考えしかもっとらんよ俺は。それで>>1はどこじゃ？？
モラル＝多数決。これいや。
>>374はなに言いたかったのか自分でも分からんｗ
だが、自殺に「周り」関係ないとは思う。
自殺は賛否両論あるから、>>1が納得できるまで
俺たち皆であ～だこ～だ言った方がいいと思うなー、
程度の考えしかもっとらんよ俺は。それで>>1はどこじゃ？？
377 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 04:59:46 ID:uoBWjpck
378 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 09:31:36 ID:oZ7aDyoq
379 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 09:32:27 ID:RO3jONs3
自殺する奴は
苦痛や苦悩から逃げ出したいんだろ？
逃げ場無くなってしまうから自殺する。
自殺する前に自分の環境を変えてみろと
（他の町に引っ越すとか、転職してみるとか）
別の世界が見えて、自殺するのが馬鹿げて
いることがわかるかも知れないぞ。
苦痛や苦悩から逃げ出したいんだろ？
逃げ場無くなってしまうから自殺する。
自殺する前に自分の環境を変えてみろと
（他の町に引っ越すとか、転職してみるとか）
別の世界が見えて、自殺するのが馬鹿げて
いることがわかるかも知れないぞ。
380 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 13:19:15 ID:ljHT6pjm
自殺を考えるほど追いこまれている奴は環境を変える気力も無い
逃げじゃなくて先が見えたから死ぬこともある
逃げじゃなくて先が見えたから死ぬこともある
381 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 13:26:59 ID:7si2GgXw
もう疲れたよ。でも自殺したらいけないの？
382 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 13:28:49 ID:oZ7aDyoq
>>379
>>380
んー、両方一理あるね。
環境変えられる程度の自殺願望なら379
環境を変える気力ないなら380
個人的に言わせてもらうと379かな
自殺なぞせずに環境を変えてほしいとは思うの～。
>>380
んー、両方一理あるね。
環境変えられる程度の自殺願望なら379
環境を変える気力ないなら380
個人的に言わせてもらうと379かな
自殺なぞせずに環境を変えてほしいとは思うの～。
383 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 13:30:34 ID:oZ7aDyoq
>>382
まず理由は何ぞや？連続じゃが。
まず理由は何ぞや？連続じゃが。
384 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 14:39:00 ID:NFVIViaG
じゃ生死の段階でしんどけや
お前の遺伝子が生きたいと願ったからうまれたんじゃﾎﾞｹアホか死ね。あ
シネはちゃうかｗ
お前の遺伝子が生きたいと願ったからうまれたんじゃﾎﾞｹアホか死ね。あ
シネはちゃうかｗ
自殺はしてもいいと思う。
生きていたほうがよっぽど迷惑をかけるんだから、一度の迷惑で済むのならこっちのほうが断然良い。
生きる意味が進化だったとして、それに何の意味があるんだろう。
進化を続けて生物は何をしようとしている？
最後に地球は消えてなくなる、そうしたら積み上げてきたもの全てが無駄になるのに。
そこまで考えると、この世に生まれてから死ぬまでの過程に何の意味も見出せなくなる。
死ねば全てが"無駄"になる。
俺は死ぬ時の苦痛が怖い、死ぬ事に恐れは無い。自殺をするなら人を巻き添えにしない。
だから生きたい人は生きればいいし、死にたい人は死ねばいい(場所は人の居ない場所で)
それから、自殺＝自己中という人が居るが、一概にそうとは言えない
病気でそうなってしまっている人も居るから。
電波とか言われそうだが、死後の世界が存在して、そこに意味があるのなら生きられるかもしれない。
生きていたほうがよっぽど迷惑をかけるんだから、一度の迷惑で済むのならこっちのほうが断然良い。
生きる意味が進化だったとして、それに何の意味があるんだろう。
進化を続けて生物は何をしようとしている？
最後に地球は消えてなくなる、そうしたら積み上げてきたもの全てが無駄になるのに。
そこまで考えると、この世に生まれてから死ぬまでの過程に何の意味も見出せなくなる。
死ねば全てが"無駄"になる。
俺は死ぬ時の苦痛が怖い、死ぬ事に恐れは無い。自殺をするなら人を巻き添えにしない。
だから生きたい人は生きればいいし、死にたい人は死ねばいい(場所は人の居ない場所で)
それから、自殺＝自己中という人が居るが、一概にそうとは言えない
病気でそうなってしまっている人も居るから。
電波とか言われそうだが、死後の世界が存在して、そこに意味があるのなら生きられるかもしれない。
386 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 16:08:58 ID:TAohlRXW
正直、自殺して欲しい奴はいるよ
（重犯罪者とか性犯罪常習者とか）
で、問題は自殺したい奴が
本当に世間から「死んでくれ」と思われるほどの
存在なのかということだが・・・
それぞれが自問自答して欲しいと思う。
「どうせ、自分なんて・・」なんて考えなんて捨ててさ
個人的な考えだけど、
人は死ぬまでに何か役に立つことをして、人生を終えるのが
正しい生き方なんじゃないのか・・と思ってる。
人間１人で出来ることって些細なことなんだけど
社会全体が、その些細なことの積み重ねなんだから
社会にとって不要な人間って、そんなに居ないと思う。
（重犯罪者とか性犯罪常習者とか）
で、問題は自殺したい奴が
本当に世間から「死んでくれ」と思われるほどの
存在なのかということだが・・・
それぞれが自問自答して欲しいと思う。
「どうせ、自分なんて・・」なんて考えなんて捨ててさ
個人的な考えだけど、
人は死ぬまでに何か役に立つことをして、人生を終えるのが
正しい生き方なんじゃないのか・・と思ってる。
人間１人で出来ることって些細なことなんだけど
社会全体が、その些細なことの積み重ねなんだから
社会にとって不要な人間って、そんなに居ないと思う。
387 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 16:13:27 ID:oZ7aDyoq
388 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 16:50:32 ID:UXH6cMri
自殺の是非は願望者一人一人のそれまでの人生、それからの人生を
いっしょに考えないとなんとも判断はできない。
ただ、「死にたい」と口にする人に対して（理由はわからなくても）
「死にたいくらいに辛く、苦しい不安や不満、絶望感をかかえている
んだね」と気持ちを理解できる世の中であったほうがいいと思う。
またそのような人を（励ましたり、説得したりせずに）「あなたは今、
そう思っているんだね」と真剣に受け止められる人間でいたい。
何をしてあげられるかも大切だけど、その人の内なる変化がより大切
だしその変化の時期は、周囲が決めるものではない。
自然治癒力、自然回復力、価値観の変化は、体内時計によって人それ
ぞれ作動時期が異なるそうだけど、それが作動するまで待てる人と、
待てない人の違いは、本人の性格、気質、精神思考というよりも
生い立ちによる影響、社会に出てからの周囲の影響が強いらしい。
体内時計が作動し自分らしく楽になると（こだわらなくなると）天が
ストップさせるまで、今日の命をただ無心に使うようになる。
楽になってからの人生は時間の長さではなく、充実度みたいだね。
いっしょに考えないとなんとも判断はできない。
ただ、「死にたい」と口にする人に対して（理由はわからなくても）
「死にたいくらいに辛く、苦しい不安や不満、絶望感をかかえている
んだね」と気持ちを理解できる世の中であったほうがいいと思う。
またそのような人を（励ましたり、説得したりせずに）「あなたは今、
そう思っているんだね」と真剣に受け止められる人間でいたい。
何をしてあげられるかも大切だけど、その人の内なる変化がより大切
だしその変化の時期は、周囲が決めるものではない。
自然治癒力、自然回復力、価値観の変化は、体内時計によって人それ
ぞれ作動時期が異なるそうだけど、それが作動するまで待てる人と、
待てない人の違いは、本人の性格、気質、精神思考というよりも
生い立ちによる影響、社会に出てからの周囲の影響が強いらしい。
体内時計が作動し自分らしく楽になると（こだわらなくなると）天が
ストップさせるまで、今日の命をただ無心に使うようになる。
楽になってからの人生は時間の長さではなく、充実度みたいだね。
本当に死にたいなら今すぐにでも死んでいるはず。
でも今まだ生きているなら、
まだ「生きる」ことに執念を抱いている事になる。
な ら 生 き ろ 。
でも今まだ生きているなら、
まだ「生きる」ことに執念を抱いている事になる。
な ら 生 き ろ 。
390 ：マジレスさん：2005/05/22(日) 19:40:51 ID:pJMdH4S0
391 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 12:47:07 ID:fpMoMbZS
自殺なんてするな。生きてたらいいこといっぱいあるぞ
392 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 14:18:28 ID:0KeoTnoQ
なんで皆そんなに冷めてるんだ?
死ぬ前にもっと転んでみろよ。
そうやって人間は太くなるんだよ。
死ぬ前にもっと転んでみろよ。
そうやって人間は太くなるんだよ。
死 に た き ゃ 死 ね ば え え じ ゃ な い 。
394 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 17:26:48 ID:IlAdgG9B
死ぬなら ビックに死のう！ 東京タワーからとびおりたり 国会議事堂に爆弾抱えてつっこんだり ギネス級の自殺をしましょう！ そうすれば過激なエンターテイナ～ としてみんなを楽しませつつ絶望させまくりで ちょ～ハッピー鬱だよ！
正直な話、自殺はいけないことでも何でもないと思います。
自殺が嫌いな人も居れば、好きな人も居る。そういうことです。
自分の好きなようにすればいいと思うし、死にたいなら死ねばいいと思います。
ついでに、私は、自殺が好きです。
自殺が嫌いな人も居れば、好きな人も居る。そういうことです。
自分の好きなようにすればいいと思うし、死にたいなら死ねばいいと思います。
ついでに、私は、自殺が好きです。
396 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 18:49:40 ID:8ojd1p2D
生きている内に色々経験して、それでも自殺が好きと言えるなら
自殺も反対しないが、大した人生経験もしていないで、
自殺が好きだとか言って欲しくない、
自分の知らない事を経験する事で考えが変わるかも知れない。
世界の色々な場所に言ってみる、色々な仕事を経験してみるなど、
自分の知らないことはいっぱいあるはずだ、
とにかく自殺が好きだと言い切る前に世界に目を向けて
大金持ちや食べるのにも苦労している人達
文明からかけ離れた人達と触れ合って欲しい、
それか自殺が好きか嫌いか再度自問自答して欲しい。
自殺も反対しないが、大した人生経験もしていないで、
自殺が好きだとか言って欲しくない、
自分の知らない事を経験する事で考えが変わるかも知れない。
世界の色々な場所に言ってみる、色々な仕事を経験してみるなど、
自分の知らないことはいっぱいあるはずだ、
とにかく自殺が好きだと言い切る前に世界に目を向けて
大金持ちや食べるのにも苦労している人達
文明からかけ離れた人達と触れ合って欲しい、
それか自殺が好きか嫌いか再度自問自答して欲しい。
397 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:33:25 ID:vDu/Ed9u
大した人生経験も無いくせに自殺志望者を諭そうとするなよ
398 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:39:47 ID:IlAdgG9B
自殺すれば全て解決 もっと肩の力をぬいて 気軽に飛び降りましょう もっと自殺をポジティブに考えたほうがいいと思いますよ
自殺はよいことです もっとリラックスして羽ばたきましょう
自殺はよいことです もっとリラックスして羽ばたきましょう
1,脳の支配から逃れるには死ぬしかない。
自分の弱さに負けるなって言うけど、生きる事自体が弱さだったりしないか？
欲に負けた人たちが生きている人たち。食欲/性欲/睡眠欲/その他色々な欲。
普通じゃない考えだと感じるけど、そう(脳に)思わされていると考えれば違ってくる。
人間は脳に生かされているんだよ(1,に戻る)
自分の弱さに負けるなって言うけど、生きる事自体が弱さだったりしないか？
欲に負けた人たちが生きている人たち。食欲/性欲/睡眠欲/その他色々な欲。
普通じゃない考えだと感じるけど、そう(脳に)思わされていると考えれば違ってくる。
人間は脳に生かされているんだよ(1,に戻る)
400 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:49:34 ID:8ojd1p2D
面白いな人間って、
正論を言われると、向きになって反対の事を書きたがる。
想定内のレスだな。
正論を言われると、向きになって反対の事を書きたがる。
想定内のレスだな。
401 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:50:46 ID:8ojd1p2D
４００は３９８に対してです。
402 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 19:52:12 ID:hxyy3Z3y
自殺いけなくない(´･ω･`)命はその人のもの。その人の自由だし、その人の勝手。
403 ：兎：2005/05/24(火) 20:12:13 ID:JlLYwJOZ
死ぬ前にこれまでの生活費と学費、そして死んだ後の葬式代を親に全額返したら自殺なり…筋を通さなきゃダメだよ！とりあえずは死ぬ気で金貯めて下さい！話はまた後で…
404 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 21:30:52 ID:PLv+vmSP
自殺の詳しい原因とか自殺願望になった経緯わからないから偉そうなこと言えないけど命の電話にかけたら？俺も死にたいのはわかるけし、今も死にたいがまだ死ねない。
406 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 22:38:18 ID:PLv+vmSP
人間、所詮は人間の性行為という快楽で生まれた… そして今日まで生きた… 今日、無数の命が生まれ、それと同じだけ死んでゆく…。
407 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 22:52:41 ID:y67WTCev
ほんと馬鹿とブスは子供作んないでほしいよな～
子供の身にもなってみろよ
あ～ やってられね～
子供の身にもなってみろよ
あ～ やってられね～
408 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 22:55:18 ID:hxyy3Z3y
409 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 22:57:14 ID:+s8a4ZP6
人間顔じゃねぇよ
410 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:15:37 ID:y67WTCev
411 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:20:06 ID:tA7IW3Ie
どこからが馬鹿で、どこからがブスなのか、
馬鹿とブスの基準を作れるもんなら作ってくれ、
それに基準が出来たとして、
ブスでないのとブスが結婚したら、子供作っちゃいけないのか？
頭の良いブスと頭が悪くて顔の良いカップルも子供作っちゃいけないのか？
例えば
藤井隆と乙葉や名倉潤と渡辺満里奈は子供作っちゃいけないのか？
馬鹿とブスの基準を作れるもんなら作ってくれ、
それに基準が出来たとして、
ブスでないのとブスが結婚したら、子供作っちゃいけないのか？
頭の良いブスと頭が悪くて顔の良いカップルも子供作っちゃいけないのか？
例えば
藤井隆と乙葉や名倉潤と渡辺満里奈は子供作っちゃいけないのか？
412 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:20:56 ID:ODl5iBiH
私も大学生だけど、学校へ行ってないです。
あの、あんまり考え過ぎないで、頑張んなきゃって思わないほうがいいですよ。
偉そうなこといえないけど。
あの、あんまり考え過ぎないで、頑張んなきゃって思わないほうがいいですよ。
偉そうなこといえないけど。
413 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:32:40 ID:OXHKMATt
411
名倉はかっこいいよ
名倉はかっこいいよ
414 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:34:38 ID:PLv+vmSP
醜いのは人間の中身だよ！外見美人はクズばっかりだよ！自然と憎くなるよ。
415 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:36:25 ID:tA7IW3Ie
416 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:39:38 ID:y67WTCev
>>411
頭の良いブスと頭が悪くて顔の良いカップルも子供作っちゃいけないのか？
については ＯＫだと思うぞ
馬鹿ブサ男と馬鹿ブス女が結婚すると ろくなことはない
ほんとその子供はつらいぞ
顔が悪いから 頭で勝負しようとするがIQが低すぎて
話にならんし
スポーツをやっても基本的に頭が悪いからトレーニングの能率も悪いし
頭の回転が遅いし判断力もないから試合でもかてない・・
はっきり言って自分で言うのもなんだが救いようがないぞ
馬鹿とブスの基準についてだがこれはもう心に聞いてみればわかるはずだ
分からない程度の馬鹿とブスならまだ子作りOKだな
だが漏れの親はほんとひどい・・・
馬鹿とブスの基準とかそういうものを超越してるよ・・・
頭の良いブスと頭が悪くて顔の良いカップルも子供作っちゃいけないのか？
については ＯＫだと思うぞ
馬鹿ブサ男と馬鹿ブス女が結婚すると ろくなことはない
ほんとその子供はつらいぞ
顔が悪いから 頭で勝負しようとするがIQが低すぎて
話にならんし
スポーツをやっても基本的に頭が悪いからトレーニングの能率も悪いし
頭の回転が遅いし判断力もないから試合でもかてない・・
はっきり言って自分で言うのもなんだが救いようがないぞ
馬鹿とブスの基準についてだがこれはもう心に聞いてみればわかるはずだ
分からない程度の馬鹿とブスならまだ子作りOKだな
だが漏れの親はほんとひどい・・・
馬鹿とブスの基準とかそういうものを超越してるよ・・・
417 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:46:18 ID:tA7IW3Ie
４１６さんはどう考えても頭が良いレスをしている、
謙遜はしなくていいですよ。
とても頭の悪い夫婦から生まれた子供とは思えません、
顔は解らないが、頭は絶対悪くない、
馬鹿夫婦からでも頭のよい人間が生まれる証拠だと私は思う。
謙遜はしなくていいですよ。
とても頭の悪い夫婦から生まれた子供とは思えません、
顔は解らないが、頭は絶対悪くない、
馬鹿夫婦からでも頭のよい人間が生まれる証拠だと私は思う。
418 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:50:43 ID:PLv+vmSP
人間皆、糞袋だよ！美人が何だ！妙な自身があるだけタチが悪い！
419 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/24(火) 23:55:15 ID:0v0JC3+B
私は自殺はいけない事なのか良くわかんないけど、自殺願望はあるよ。というのは現実逃避したいだけ。夢とか希望とかかじゃなく自分の死にたい理由を解決する事に専念したら死にたくなくなるよ
420 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:56:35 ID:bKwIEeL8
美人はブスをバカにするしね
421 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 23:58:17 ID:y67WTCev
422 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/24(火) 23:59:24 ID:0v0JC3+B
ブスは苦労するけどそんなブスでも好きになってくれる奇特な人もいる。
423 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:01:20 ID:PLv+vmSP
自殺はよくないは死体処理が面倒で汚くて嫌だからそう言うんじゃない？人間なんて醜い生き物に過ぎないよ…。俺もね！醜い生き物に生まれたのが無念だよ！
424 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:02:10 ID:0v0JC3+B
思うんだけどマジで不細工な男ほど不細工な女に厳しくないですか？私の経験上ですが
お初です。
絶対に、自殺はやめてほしい。
私も、一時期 自殺をしたいと思った事がありました。
あと ３年 生きてみ！！
生きてて良かった って思える事がいっぱいあります。
親、友人、子供、信頼できる上司、親戚･･･
横・縦のつながりは たくさん出来てきます。
もう少し待て！＞１
現在、２８歳の既婚者です。
絶対に、自殺はやめてほしい。
私も、一時期 自殺をしたいと思った事がありました。
あと ３年 生きてみ！！
生きてて良かった って思える事がいっぱいあります。
親、友人、子供、信頼できる上司、親戚･･･
横・縦のつながりは たくさん出来てきます。
もう少し待て！＞１
現在、２８歳の既婚者です。
426 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:06:31 ID:W3gnO06L
>>1
自殺をすると地獄へ堕ちると昔から言われてますが なにか？
自殺をすると地獄へ堕ちると昔から言われてますが なにか？
427 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:13:15 ID:jzJsKJv9
生きてて良かったか否かは人によるだろう！人間は醜い生き物だ！地獄はこの世だ！天国も地獄の証拠などどこにもない！
428 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:20:04 ID:+EXZtqas
427に同感矛盾してるけど。自殺は現実逃避。だから現実逃避しても地獄ではもっとつらいめにあうぞっていう脅し。しかしながら親の立場からすればかなりつらいな子供が自殺したらそれこそ生き地獄。生きた死体
429 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:28:56 ID:UJxGYgEI
430 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:31:04 ID:jzJsKJv9
好きで生まれたわけではない！親の手前勝手な性行為で人が生まれる！迷惑だよ！自殺は追い詰められた人間の手段である。
431 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:34:29 ID:+EXZtqas
それもそうですね。１の方の場合親には問題なさそうだったので。私は子供産んだばっかりなので余計そう思うだけかもです
432 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:38:48 ID:+EXZtqas
４３０さんは子供作ることに全否定ですか？言い切ってますが親にはならないんですね？
433 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:39:15 ID:UJxGYgEI
>>431
なんで生んだの？
なんで生んだの？
434 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:39:16 ID:ptVV+rfk
実は俺も本気で死にたいと思ったことがあって、どうやって死のうかと
考えたあげく、一番楽に死ねる方法は睡眠薬を瓶の中に入ってるやつ
全部飲み干すと眠気に誘われて永眠できると思って、薬局に買いに
行ったんだが店頭に置いてなくて、店員に尋ねるわけにもいかず、
あちこちの店を探し回ったんだがどこにも置いてなくて、そうこうしてる
うちに死ぬのが「何で俺が死ななきゃいけないんだ！」と、
勝手に思い始めて、今に至っているわけだが・・・
自分があの時思ったのは中学校、高校時代の友人やクラスメイトのことかな。
卒業してから一度も会っていないけど、あの日、あの時ともに授業を受け
ともに修学旅行に行ったり、文化祭で力を合わせた彼らは今どうしているのか
きっと新たな出会いがあり、人生という長い一本道を歩き続けているのだろう
と想像してみると、俺はどうなのか、もしここで死ぬと、もう俺の人生はここ
でストップしてしまう、かつての仲間はこれから先、さらに結婚したり、子供
ができたりして、新たな人生を切り開いていってるのに、自分はここで
終わってしまうのか！それじゃクラスメイトの笑いものじゃないかと思い
生きてみることにしたのだが・・・
長くなってしまったが、俺が言いたいのは「とりあえず今日生きてこれたんだ
から、明日も生きてみようか」と考えて生きてみると多少時間はかかるかも
しれないが事態が好転し、生きてみようと思えるはずさ！
考えたあげく、一番楽に死ねる方法は睡眠薬を瓶の中に入ってるやつ
全部飲み干すと眠気に誘われて永眠できると思って、薬局に買いに
行ったんだが店頭に置いてなくて、店員に尋ねるわけにもいかず、
あちこちの店を探し回ったんだがどこにも置いてなくて、そうこうしてる
うちに死ぬのが「何で俺が死ななきゃいけないんだ！」と、
勝手に思い始めて、今に至っているわけだが・・・
自分があの時思ったのは中学校、高校時代の友人やクラスメイトのことかな。
卒業してから一度も会っていないけど、あの日、あの時ともに授業を受け
ともに修学旅行に行ったり、文化祭で力を合わせた彼らは今どうしているのか
きっと新たな出会いがあり、人生という長い一本道を歩き続けているのだろう
と想像してみると、俺はどうなのか、もしここで死ぬと、もう俺の人生はここ
でストップしてしまう、かつての仲間はこれから先、さらに結婚したり、子供
ができたりして、新たな人生を切り開いていってるのに、自分はここで
終わってしまうのか！それじゃクラスメイトの笑いものじゃないかと思い
生きてみることにしたのだが・・・
長くなってしまったが、俺が言いたいのは「とりあえず今日生きてこれたんだ
から、明日も生きてみようか」と考えて生きてみると多少時間はかかるかも
しれないが事態が好転し、生きてみようと思えるはずさ！
＞あと ３年 生きてみ！！
＞生きてて良かった って思える事がいっぱいあります。
こういうのって、単なる個人的な体験談でしかないんだけどな。
＞生きてて良かった って思える事がいっぱいあります。
こういうのって、単なる個人的な体験談でしかないんだけどな。
436 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:42:16 ID:UOpIqgfx
人生とは無駄なモノだ。
だからいかに無駄を楽しむ事が出来るかがポイントなんだよ。
だからいかに無駄を楽しむ事が出来るかがポイントなんだよ。
437 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:47:09 ID:+EXZtqas
433
殺したくなかったからです。生まれて良かったという人生をおくれかもしれない（反対もありますが）のを親の勝手で殺すことはできなかったから。まあ突き詰めれば自分の存在理由が欲しかっただけかもしれませんが
殺したくなかったからです。生まれて良かったという人生をおくれかもしれない（反対もありますが）のを親の勝手で殺すことはできなかったから。まあ突き詰めれば自分の存在理由が欲しかっただけかもしれませんが
438 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/25(水) 00:48:49 ID:SYZFqYQW
このテーマは「社会的規範と幸福追求権の相克」に集約できる、
と思っているのは私だけでしょうか？
と思っているのは私だけでしょうか？
439 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 00:49:59 ID:UJxGYgEI
変な文章だけど気にせず。
自殺は悪いことじゃないと思う。それは自分も逃げ腰だからなんだろうけど。
引きこもってるわけでもないし、親のことまで考えられてるんだから大丈夫だよ。(根拠無し
目標が無いのは自分もです。だからまず目標を作ることを目標にしてはどうでしょうか。
それと、地獄に落ちるっていうのはよく宗教で言われますよね。
僕の親類は創価学会なのですが。
２年前に自殺未遂して病室のベッドで目覚めて、少し話して、「どうしてこんなことしたの？
死んだら何も見えないし掴めないし苦しいだけなのに。自殺した人はずっと暗闇に落ちるのよ」
みたいなこと言われたんだけどね。
その考えはまず間違ってると今も思ってるし、それは大して気にしてない。
だからそれについては気にしなくて良いと思います。
文面からするとまだ初期の鬱っぽいので、早めに病院に行ってみましょう。
日本ではまだあまり精神科や心療内科についての認識は浸透してないけど。
普通の病院に行くのと同じような感覚です。慣れたら。
あと、「大学に行かなきゃ」っていう強迫観念みたいなのは一度捨てた方がいいですよ。
親御さんは貴方が大学に行って辛くて自殺するよりは、大学なんかやめて生きていて欲しいと思うはず。
自殺は悪いことじゃないと思う。それは自分も逃げ腰だからなんだろうけど。
引きこもってるわけでもないし、親のことまで考えられてるんだから大丈夫だよ。(根拠無し
目標が無いのは自分もです。だからまず目標を作ることを目標にしてはどうでしょうか。
それと、地獄に落ちるっていうのはよく宗教で言われますよね。
僕の親類は創価学会なのですが。
２年前に自殺未遂して病室のベッドで目覚めて、少し話して、「どうしてこんなことしたの？
死んだら何も見えないし掴めないし苦しいだけなのに。自殺した人はずっと暗闇に落ちるのよ」
みたいなこと言われたんだけどね。
その考えはまず間違ってると今も思ってるし、それは大して気にしてない。
だからそれについては気にしなくて良いと思います。
文面からするとまだ初期の鬱っぽいので、早めに病院に行ってみましょう。
日本ではまだあまり精神科や心療内科についての認識は浸透してないけど。
普通の病院に行くのと同じような感覚です。慣れたら。
あと、「大学に行かなきゃ」っていう強迫観念みたいなのは一度捨てた方がいいですよ。
親御さんは貴方が大学に行って辛くて自殺するよりは、大学なんかやめて生きていて欲しいと思うはず。
441 ： ◆CmqJMn2Cv. ：2005/05/25(水) 00:52:05 ID:+EXZtqas
人間は子供を産んではいけないのかな。何だか悲しくってきた。
442 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/25(水) 01:00:10 ID:SYZFqYQW
443 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:05:02 ID:UJxGYgEI
>>442
社会的規範と幸福追求権の相克ってなに？
社会的規範と幸福追求権の相克ってなに？
444 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:13:03 ID:CqkqPRlh
失礼なこと聞いてすみません。創価学会とは何ですか？よくわからなくて。もしよろしければ教えてください。
445 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:21:21 ID:irw4lcOc
俺も一年前までは自殺したいと思っていた。
でもふとしたきっかけで周りが見えてきた時
自殺願望は消えた。
そして、自分はなんて視野が狭かったんだろうと恥じた。
今の自分をゼロと考えてみ。
ゼロから出発するのも結構楽しいもんだよ。
ゼロから努力するのも結構面白いもんだよ。
でもふとしたきっかけで周りが見えてきた時
自殺願望は消えた。
そして、自分はなんて視野が狭かったんだろうと恥じた。
今の自分をゼロと考えてみ。
ゼロから出発するのも結構楽しいもんだよ。
ゼロから努力するのも結構面白いもんだよ。
446 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/25(水) 01:24:00 ID:SYZFqYQW
>>443
つまり、一般に「自殺とは好まれざる行為である」という道徳観がある一方で、
「自殺とは幸福追求権によって保障されるべき行為である」とも解釈できるので、
こんなにみんながあーだこーだ言えるという訳です。
これだけじゃ分かりにくいので、若干補足します。
つまり、一般に「自殺とは好まれざる行為である」という道徳観がある一方で、
「自殺とは幸福追求権によって保障されるべき行為である」とも解釈できるので、
こんなにみんながあーだこーだ言えるという訳です。
これだけじゃ分かりにくいので、若干補足します。
447 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/25(水) 01:24:39 ID:SYZFqYQW
>>443
「自殺」は、犯罪と違って他人に直接的な実害をもたらすものではないので、法的な罰則規定はありません。
しかし、少なくとも社会的に歓迎されるものではないので、不文律としての社会的規範、すなわち道徳による規制を受けます。
一方で、もう絶望しきってしまった人にとっては「自殺」は「苦しみから逃れる手段」という幸福追求の行為であるとも考えられるのです。
これは憲法が保障していますので、「自殺」を法規制することは「基本的人権の侵害」とも言えるのです。
どっちも筋が通っているので話が堂々巡りになるんですよ。後は個々人の解釈次第ということになります。
個人的には「絶望しないで済む社会の建設」こそが重要だと思います。
長文すみませんm(_ _)m
「自殺」は、犯罪と違って他人に直接的な実害をもたらすものではないので、法的な罰則規定はありません。
しかし、少なくとも社会的に歓迎されるものではないので、不文律としての社会的規範、すなわち道徳による規制を受けます。
一方で、もう絶望しきってしまった人にとっては「自殺」は「苦しみから逃れる手段」という幸福追求の行為であるとも考えられるのです。
これは憲法が保障していますので、「自殺」を法規制することは「基本的人権の侵害」とも言えるのです。
どっちも筋が通っているので話が堂々巡りになるんですよ。後は個々人の解釈次第ということになります。
個人的には「絶望しないで済む社会の建設」こそが重要だと思います。
長文すみませんm(_ _)m
448 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:24:52 ID:MWylKWt7
自殺願望ってのは
死神を信仰してるんだろう
死神という神様を作ってるんだ
死神を信仰してるんだろう
死神という神様を作ってるんだ
449 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:45:41 ID:UJxGYgEI
450 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 01:48:05 ID:+Xoo7xrC
あなたが、生きる意味を感じなかったり、自殺したいと感じているのは。
人とのつながりが少ないからだ。つまり、自分の存在に責任を感じていない。
感じようとしない。感じることから逃げている。
あなたの場合、好きな人ができたり、自分よりおろかな人間に馬鹿にされたりしたら、死ぬに死ねないでしょ。
自殺がいけないことなんて、無責任なこといえない。
451 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/25(水) 02:03:57 ID:SYZFqYQW
>>449
いえいえ。こういうの文章書く練習になりますからw
「自殺が憲法で保障され」ているというと語弊があります。あくまで「自殺」の一解釈については、という話です。
なんにしたって、自殺する人がいるなんて悲しいことですね。
いえいえ。こういうの文章書く練習になりますからw
「自殺が憲法で保障され」ているというと語弊があります。あくまで「自殺」の一解釈については、という話です。
なんにしたって、自殺する人がいるなんて悲しいことですね。
拾った１万円をドブに捨てると変な目で見られるのといっしょな理由じゃないの？
453 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 04:14:18 ID:oiVYyCGK BE:28182252-#
生きてるだけで丸儲け
454 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 04:26:32 ID:LmBqOwnL
生を全うせずに死ぬのは罪です。だってそうでしょ？俺たちは一生懸命働いて、がっぽり税金ふんだくられて、日本の生計たててるのにそれを放棄するんだぜ。その分誰が払うねん！
455 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 08:10:47 ID:+HRXgQ3O
456 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 08:56:57 ID:jzJsKJv9
430よ当たり前だよ。生きてる者、全て、幸福ではない！人間は醜い生き物！
457 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 08:58:51 ID:jzJsKJv9
135は根拠もなく、無責任なことを言う！手前勝手な幼稚な詭弁は辞めてもらいたい！
458 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 09:13:32 ID:PYXtxFzx
自殺が理屈の上で悪い事とは言えないにしろ、
積極的に自殺を奨励するべき物でもないでしょう。
人間の心には波があるもの、その日に死にたいと思っていても
次の日にはその気持ちは消えるかも知れないからね。
自殺願望者に自殺を勧めて自殺したとして、
その自殺した人が何処からか自分を観察出来たとして自分を見る事が出来たら
自殺した事を後悔するかも知れない、死んだら生き返れないのだから、
自殺が良い悪いは別にして
とりあえず自殺を思いとどまらせるのが最初に取るべき態度かなと思います。
積極的に自殺を奨励するべき物でもないでしょう。
人間の心には波があるもの、その日に死にたいと思っていても
次の日にはその気持ちは消えるかも知れないからね。
自殺願望者に自殺を勧めて自殺したとして、
その自殺した人が何処からか自分を観察出来たとして自分を見る事が出来たら
自殺した事を後悔するかも知れない、死んだら生き返れないのだから、
自殺が良い悪いは別にして
とりあえず自殺を思いとどまらせるのが最初に取るべき態度かなと思います。
459 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 10:07:04 ID:jzJsKJv9
自殺は追い詰められた人間にしかわからない…。所詮、この世は弱肉強食、弱い人間は死ぬ。
460 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 10:27:29 ID:AbS4ZkJ9
遺伝子に逆らう行動ばかりとれば死ぬしか無い
先祖は己の不甲斐なさに耐えきれないんじゃよ
先祖は己の不甲斐なさに耐えきれないんじゃよ
462 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 10:56:53 ID:jzJsKJv9
460、偉そうに命令するな！調子に乗るな！
でも弱い奴は死ぬ
これは正しいよな
これは正しいよな
464 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 10:59:02 ID:AbS4ZkJ9
>>462
釣れたｗ
釣れたｗ
465 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 11:02:11 ID:AbS4ZkJ9
まぁどうでもいいけど
死にたくなきゃ強くなればいい
なれなったら死ぬだけ
それに弱くても
周りに守ってくれる人も
いたりするわけだし
いないなら作ろうと
努力しないとな
死にたくなきゃ強くなればいい
なれなったら死ぬだけ
それに弱くても
周りに守ってくれる人も
いたりするわけだし
いないなら作ろうと
努力しないとな
467 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 11:13:23 ID:AbS4ZkJ9
ええこと言うわーｗ
周りのせいにしすぎだよな?
周りのせいにしすぎだよな?
468 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 12:29:01 ID:3Qj8ScfM
死ね死ねワッショイ！ 樹海でワッショイ！ 自殺最高～！！ ぐひゃひゃ～ ！ うそだよ・・だけど モマエら死の瞬間を考えると勃起してこないか？ そこらのエロ本よりよっぽど抜けるんだが・・ こういうのって俺だけかな？
469 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 12:30:59 ID:jzJsKJv9
わかんねー野郎だな、てめーみてーな奴が迷惑な存在なんだよ！
470 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 12:33:20 ID:jzJsKJv9
467はすっこんでろ！
471 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 17:39:07 ID:+HRXgQ3O
強くなっても厭世感は無くならない
厭世感って
強くなる以前の問題
劣等感からくるものだから
自業自得な感がある
一概には言えないけどね
強くなる以前の問題
劣等感からくるものだから
自業自得な感がある
一概には言えないけどね
473 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 20:32:56 ID:zyzW+r7Z
生きるのがダルイ。とにかくダルイ。努力とかダルイ。けど死ぬのは怖い。だれかラクーに、かつ怖くないように殺してくれる自殺マシーンちょうだいよ。
474 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 21:01:12 ID:+EXZtqas
468は変態だこういうやつが快楽殺人するんだ。
475 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 21:44:08 ID:UJxGYgEI
快楽自殺だからＯＫじゃん
476 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 22:14:44 ID:3Qj8ScfM
＞＞474
そーだよ ＼(^O^)／
そーだよ ＼(^O^)／
477 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 22:16:10 ID:UJxGYgEI
↑だいぶ明るい殺人犯だ・・・
死んでも恥を残すだけだ。
生きていても存在自体が恥かもしれないが。
生きていても存在自体が恥かもしれないが。
479 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 23:03:37 ID:EcRerX+y
自殺自体は自由じゃねぇか？？
死ぬことは誰にも束縛できないし、人間は生きてることが最大の苦しみなんだから。
生きることは素晴らしいなんて綺麗事語る奴が、死んではいけないとかホザくだけで、何をして良いか分からないと言う自由が人間を苦しめてるんだから。
死ぬことは誰にも束縛できないし、人間は生きてることが最大の苦しみなんだから。
生きることは素晴らしいなんて綺麗事語る奴が、死んではいけないとかホザくだけで、何をして良いか分からないと言う自由が人間を苦しめてるんだから。
480 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 23:09:53 ID:Z2purjU5
自殺なんてするな。誰かが絶対悲しむぞ
481 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 00:28:48 ID:K2NQlgth
一番悲しくてつらいやつは自殺するやつだ
だから周りの人間は悲しいのはわかるが
少しぐらい我慢してやれ
だから周りの人間は悲しいのはわかるが
少しぐらい我慢してやれ
482 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 00:49:32 ID:0fFeveHO
自殺しようとする奴は甘えてんだ。みんな必死に生きてんだ。おまえらも生きてみろよ。逃げてきたんだろ？言い訳作ってきたんだろ？誰も助けてくれないからいじけてんだろ？自分の事しか考えなくていいのは幼稚園児までだぜ。助けてくれる奴を探せ、死ぬまで探せ。
483 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:03:52 ID:jQ6yRhAV
482はかなりの短絡思考野郎だな
484 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:04:45 ID:0fFeveHO
説明してくれ。
485 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:10:40 ID:0fFeveHO
早く俺の短絡している部分を教えてくれ
486 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:16:05 ID:jQ6yRhAV
短絡思考と言われて まだ 気付かないあたりが まさに短絡思考だね
487 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:16:26 ID:Ieu+0agN
自分の意志でこの世に生まれてきたのだとしたら、最期まで生きる義務があるだろう
だが、そんなヤツはいねーだろ
無責任にこの世に存在させられるのって、すげー迷惑だよな
だが、そんなヤツはいねーだろ
無責任にこの世に存在させられるのって、すげー迷惑だよな
488 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:19:13 ID:0fFeveHO
そーいう返事はいらないんだよ。
普通に答えてくれたらいい。
普通に答えてくれたらいい。
489 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:20:59 ID:aNJg//kd
＞自殺しようとする奴は甘えてんだ
いいじゃん甘えたって。
＞みんな必死に生きてんだ
別に他の人のことなんてどうだっていい。たりぃ。
＞逃げてきたんだろ？言い訳作ってきたんだろ？誰も助けてくれないからいじけてんだろ？
逃げるとかいじけるとかどうでもいい。ただダルイ。
＞助けてくれる奴を探せ、死ぬまで探せ。
だるい
いいじゃん甘えたって。
＞みんな必死に生きてんだ
別に他の人のことなんてどうだっていい。たりぃ。
＞逃げてきたんだろ？言い訳作ってきたんだろ？誰も助けてくれないからいじけてんだろ？
逃げるとかいじけるとかどうでもいい。ただダルイ。
＞助けてくれる奴を探せ、死ぬまで探せ。
だるい
助けて下さい。誰かの声が聞きたい、死にきれず今を生きています。ほんの少しでいいんです。話しを聞いて下さい。
それで頑張れる気がするから。
それで頑張れる気がするから。
491 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:22:32 ID:jQ6yRhAV
救いようのない馬鹿だな こいつは・・ お前が死んだほうがいいかもな 残念だけど
492 ：助けて：2005/05/26(木) 01:25:20 ID:ClhsM1DZ
ごめんなさい。
493 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:25:57 ID:0fFeveHO
おまえに死んだ方がいいと言われる筋合いはない。あんたの答えで少し成長できるかなと思った俺がバカだった。
494 ：助けて：2005/05/26(木) 01:27:30 ID:ClhsM1DZ
見ず知らずの人なんか助けてくれませんよね？
それが世の中。誰もが他人。ですよね…
それが世の中。誰もが他人。ですよね…
495 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:28:28 ID:0fFeveHO
メールでいいなら話きくよ。
>>490
なあに？聞くよ
なあに？聞くよ
できれば、メール下さい。ここじゃ迷惑がかかりそうだし、あんまり人に見られたくないもので。
499 ：ｐ：2005/05/26(木) 01:33:32 ID:e/c0vGkX
自殺を容認したら共同体が崩壊する。
そうすれば
自殺したくない、共同体の構成員まで迷惑する。
そうすれば
自殺したくない、共同体の構成員まで迷惑する。
500 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:34:25 ID:0fFeveHO
497
そーいうことなんですか？僕も昔いじめられてました、毎日ボコボコにされた。でも、どうしようもない場合は無かった気がする。僕は逃げたから
そーいうことなんですか？僕も昔いじめられてました、毎日ボコボコにされた。でも、どうしようもない場合は無かった気がする。僕は逃げたから
501 ：助けて：2005/05/26(木) 01:36:02 ID:ClhsM1DZ
人生、つらいことばかり…
502 ：ｐ：2005/05/26(木) 01:36:51 ID:e/c0vGkX
何があったのかね？＞５０１
503 ：助けて：2005/05/26(木) 01:38:25 ID:ClhsM1DZ
ありすぎて…
誰かに聞いてほしいんです。
誰かに聞いてほしいんです。
504 ：助けて：2005/05/26(木) 01:39:53 ID:ClhsM1DZ
少しだけ、少しだけ、誰かにすがりつきたい。
505 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:42:10 ID:O1ctWonb
どしたの？
506 ：助けて：2005/05/26(木) 01:46:24 ID:ClhsM1DZ
生きる力がほしくて。誰かに話しを聞いてもらいたくて…
507 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:48:02 ID:mmuVtFiP
501 ほんとだよね…私もう限界だよ。何もかもが疲れた
>>500
あなたは自分で何とかできたけど、それが単なるイジメじゃなくてヤクザの事務所で数人に囲まれてたら？
極端な例だけどw、そのくらい状況が違う人もいるかもしれないってことを、他の人は言いたいんだと思う。
煽りばっかりでちゃんと説明してないからほんとのところはわからないけど。
あなたは自分で何とかできたけど、それが単なるイジメじゃなくてヤクザの事務所で数人に囲まれてたら？
極端な例だけどw、そのくらい状況が違う人もいるかもしれないってことを、他の人は言いたいんだと思う。
煽りばっかりでちゃんと説明してないからほんとのところはわからないけど。
509 ：助けて：2005/05/26(木) 01:51:07 ID:ClhsM1DZ
俺が消えてしまいそう。
510 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:53:11 ID:ClhsM1DZ
507の人、疲れる気持ちわかります。
511 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:54:03 ID:0fFeveHO
確かにそれは極端ですね、苛めじゃないですよ。
でも、あなたの言おうとしてることはわかります。
ただ、どうしようも無いと思ったら、どうにもならないと思ったら、そこで終わっちゃうんですよ。
でも、あなたの言おうとしてることはわかります。
ただ、どうしようも無いと思ったら、どうにもならないと思ったら、そこで終わっちゃうんですよ。
512 ：(・、・ ) ◆sOeqMOCCHU ：2005/05/26(木) 01:54:14 ID:i6vBQnHc
消えれるなら消え方おしえといてください。
のちほど参考にしますんで。
のちほど参考にしますんで。
513 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 01:54:29 ID:O1ctWonb
ゆっくり寝ましょうか。うん（^^）/
>>511
＞ただ、どうしようも無いと思ったら、どうにもならないと思ったら、そこで終わっちゃうんですよ。
そう、俺も同意見。
今回あなたがまずかったのは、>>492ではこういうメッセージとして重要なポイントを書かずに
いきなりあなたの言葉で感情をそのままぶつけてしまったから、感情的に返されてしまった形
になったことだと思うんだ。
＞ただ、どうしようも無いと思ったら、どうにもならないと思ったら、そこで終わっちゃうんですよ。
そう、俺も同意見。
今回あなたがまずかったのは、>>492ではこういうメッセージとして重要なポイントを書かずに
いきなりあなたの言葉で感情をそのままぶつけてしまったから、感情的に返されてしまった形
になったことだと思うんだ。
517 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:05:07 ID:ClhsM1DZ
他人に迷惑をかけないように生きてきました。俺は、幸せになりたかった。俺は、ただ平凡な暮らしが欲しかった。高い服も、金もいらなかった。俺にはその資格があると思ってた。けど…夢を果たせそうにない。これを書きながら涙が溢れてきました…
518 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:05:09 ID:0fFeveHO
そういうことですか。確かにそうかもしれません。少し勉強になりました、僕に非があったと。
519 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:05:52 ID:mmuVtFiP
510 人生ってツライことばかり…いろいろ悩みすぎて精神的にもおかしくなりそう…
519
よかったら少し話しませんか？
疲れてるならいいです。
よかったら少し話しませんか？
疲れてるならいいです。
521 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:15:52 ID:mmuVtFiP
520 気を使ってくれてありがとう。なんか涙出てきちゃった。
短絡的とはまた少し違うけど、俺はバイトで電話対応でクレーム処理してるんだけど、
たまにすごい人いるんだよ。
客「（名乗りもせずに）おい、ちょっと、動かねーよ！」
俺「申し訳ございません、どういった状態でしょうか？」
客「動かねーの！ 発注ができねーんだよォ！！ どうしてくれんだ、おい！」
俺「状態を伺えれば解決方法があ」
客「（さえぎって）すぐサービスマンよこせ！ すぐ！本部にクレーム上げるからな！」
ガチャ。
俺「どうしましょうか？」
先輩「ほっといていいよ。またかけてくんだろ」
毎 日 楽 し い で す よ ♪
ではおやすみなさい。
たまにすごい人いるんだよ。
客「（名乗りもせずに）おい、ちょっと、動かねーよ！」
俺「申し訳ございません、どういった状態でしょうか？」
客「動かねーの！ 発注ができねーんだよォ！！ どうしてくれんだ、おい！」
俺「状態を伺えれば解決方法があ」
客「（さえぎって）すぐサービスマンよこせ！ すぐ！本部にクレーム上げるからな！」
ガチャ。
俺「どうしましょうか？」
先輩「ほっといていいよ。またかけてくんだろ」
毎 日 楽 し い で す よ ♪
ではおやすみなさい。
523 ：魄鸚：2005/05/26(木) 02:17:58 ID:K+kZnd9e
生物は生まれながらにして、役割を持っているはずなのに
高度な文明ではその役割も霞んで見えなくなってしまうね
例えば、身体障害、ダウン症の子らは、もし、自然界の中で生まれて来たならば
肉食獣に食べられ、その命は、すぐに尽きてしまうだろう
けれど、その肉は、肉食獣にとっては貴重で、命を繋ぐ大切な糧として
なくてはならない存在であり、其処に、命の無駄という物はない
又、産み落とした親の方も、その事によって諦めが付き、すぐに新しい
子供を誕生させることが出来、子孫も残る
ところが、人間社会はどうだろう
表面上は、こうした人達を援助しているように見せているが
裏では疎んじ、その親でさえも、体に障害を背負った子供の先行きの
心配、不安という呪いから何十年も開放される事はなく
経済的、精神的に、新たな生命を産み落とす事が困難になってしまう
人間社会は、なんと無駄の多い事だろう
弱気ものは淘汰され、強きものは残る
一見、残虐に見える自然界の法則だが、本当にそうだろうか？
残虐な行いをしているのは、私たち、人間ではなかろうか
高度な文明ではその役割も霞んで見えなくなってしまうね
例えば、身体障害、ダウン症の子らは、もし、自然界の中で生まれて来たならば
肉食獣に食べられ、その命は、すぐに尽きてしまうだろう
けれど、その肉は、肉食獣にとっては貴重で、命を繋ぐ大切な糧として
なくてはならない存在であり、其処に、命の無駄という物はない
又、産み落とした親の方も、その事によって諦めが付き、すぐに新しい
子供を誕生させることが出来、子孫も残る
ところが、人間社会はどうだろう
表面上は、こうした人達を援助しているように見せているが
裏では疎んじ、その親でさえも、体に障害を背負った子供の先行きの
心配、不安という呪いから何十年も開放される事はなく
経済的、精神的に、新たな生命を産み落とす事が困難になってしまう
人間社会は、なんと無駄の多い事だろう
弱気ものは淘汰され、強きものは残る
一見、残虐に見える自然界の法則だが、本当にそうだろうか？
残虐な行いをしているのは、私たち、人間ではなかろうか
524 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:19:00 ID:ClhsM1DZ
あなたを少しでも救いたかったし、俺も救われたかったから。
俺はそんないい人じゃありません。
俺はそんないい人じゃありません。
525 ：魄鸚：2005/05/26(木) 02:19:06 ID:K+kZnd9e
あなたが生きている理由それは何？
526 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:22:21 ID:ClhsM1DZ
わからない。楽しくもない。ただつらい人生を送ってる。
527 ：ｐ：2005/05/26(木) 02:23:42 ID:e/c0vGkX
＞＞＞生物は生まれながらにして、役割を持っているはずなのに
まさかぁ。
まさかぁ。
528 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:29:22 ID:0fFeveHO
人間は生きているのではなく、万物によって生かされてる。って、聞いたことがある。
529 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:30:10 ID:ClhsM1DZ
じゃあ俺は、苦しむために生まれたんですね。
生まれてきていいことなんてなかった。
毎日毎日、地獄だった。
くる日もくる日もいつか明るい未来がくると…
努力して…
いつか幸せになれるんだと思ってた。
…そうか俺はそのために生まれたんだ。人から苦しみをもらい傷つき、誰かの踏み台になるために。ははっ。なんて悲しい人生。
生まれてきていいことなんてなかった。
毎日毎日、地獄だった。
くる日もくる日もいつか明るい未来がくると…
努力して…
いつか幸せになれるんだと思ってた。
…そうか俺はそのために生まれたんだ。人から苦しみをもらい傷つき、誰かの踏み台になるために。ははっ。なんて悲しい人生。
530 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:33:44 ID:0NiN7qqh
>>523
＞その親でさえも、体に障害を背負った子供の先行きの
＞心配、不安という呪いから何十年も開放される事はなく
奇形な子を持つ親ほど子を愛し守ろうとする本能はある
健康な他人なのに負担を感じると食わせる事に無駄を感じるだろう
主旨については俺も健康な他人なので理解は出来る
しかし同意は出来ない 弱者を切る社会が豊かだとは思えないから
＞その親でさえも、体に障害を背負った子供の先行きの
＞心配、不安という呪いから何十年も開放される事はなく
奇形な子を持つ親ほど子を愛し守ろうとする本能はある
健康な他人なのに負担を感じると食わせる事に無駄を感じるだろう
主旨については俺も健康な他人なので理解は出来る
しかし同意は出来ない 弱者を切る社会が豊かだとは思えないから
531 ：魄鸚：2005/05/26(木) 02:46:04 ID:K+kZnd9e
例えば、プロの歌手になりたいとする人がいるとする
売れる人間と売れない人間の差はどこから来るのだろうね
音程の狂った歌を歌っても儲けている人間がいる
そんな、アイドル男性歌手より数段歌が上手で努力していても売れない人がいる
大学出ていても、努力していても、何をしても、駄目な人はやっぱり
自分の思うようには成らない
この、理不尽と思える状況は何処にでもあり
それを、見ていると生まれながらにして、
運命付けられた何かが存在しているように感じてしまうもんです
でも、それを運命といわず、役割としないと本当に生きてきた意味が
解らなくなるでしょう
上がいたら下がいる、下がいるから上が成り立っていける
そうした関係を提示しないと、本当に、
「あなたは何の為に生きているの？」
という問いに答えが出せなくなるでしょう
売れる人間と売れない人間の差はどこから来るのだろうね
音程の狂った歌を歌っても儲けている人間がいる
そんな、アイドル男性歌手より数段歌が上手で努力していても売れない人がいる
大学出ていても、努力していても、何をしても、駄目な人はやっぱり
自分の思うようには成らない
この、理不尽と思える状況は何処にでもあり
それを、見ていると生まれながらにして、
運命付けられた何かが存在しているように感じてしまうもんです
でも、それを運命といわず、役割としないと本当に生きてきた意味が
解らなくなるでしょう
上がいたら下がいる、下がいるから上が成り立っていける
そうした関係を提示しないと、本当に、
「あなたは何の為に生きているの？」
という問いに答えが出せなくなるでしょう
532 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:55:07 ID:ClhsM1DZ
わかんないもうなにもかもわかんない。俺はダメ人間なんだね。そうか…無駄な努力してきたなぁ。
真面目に生きちてもだめ、希望を持ってもだめ。やっぱ悲しい人生か…
真面目に生きちてもだめ、希望を持ってもだめ。やっぱ悲しい人生か…
533 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 02:58:13 ID:ClhsM1DZ
理不尽なんて大嫌いだ！くそったれ！悔しさに握る拳は、無駄だった。
はあ…
はあ…
534 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 03:01:31 ID:ClhsM1DZ
世間に八つ当たりもできない俺…
自分を傷つけて、心が傷だらけになった。
なにかあると俺が悪いから…
俺が…
ほんとにそうだったのかなあ…
悔しいよ。
自分を傷つけて、心が傷だらけになった。
なにかあると俺が悪いから…
俺が…
ほんとにそうだったのかなあ…
悔しいよ。
535 ：職人：2005/05/26(木) 03:30:46 ID:mutSSIS2
はじめまして、今日から２ちゃんに入りました。完全初心者なので宜しくっす。
536 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 03:36:40 ID:ClhsM1DZ
俺を殺してくれ！金もなにもないが…
首でもつろうかな…
どうせ無駄な人生…
俺の人生なんてそこら辺のカスと同じか…
幸せになりたかったよ。ただ心の中だけでも。
人より努力してきたよ。頑張ったよ！汗流したよ！涙流したよ！もうなにもでないよ…
首でもつろうかな…
どうせ無駄な人生…
俺の人生なんてそこら辺のカスと同じか…
幸せになりたかったよ。ただ心の中だけでも。
人より努力してきたよ。頑張ったよ！汗流したよ！涙流したよ！もうなにもでないよ…
＞５３６
心療内科にでも行くといい。
何かがあるかも知れんぞ。
心療内科にでも行くといい。
何かがあるかも知れんぞ。
538 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 03:47:06 ID:vUEA/jLX BE:50728829-#
こーゆーネガティブなのはルサンチマンとは言わないんじゃ。
なんつーか。他者破壊衝動とかに向かわないと要件を満たしてないイメージがあるが……。
なんつーか。他者破壊衝動とかに向かわないと要件を満たしてないイメージがあるが……。
駄目な心療内科だと薬出されてハイお終いって所もあるから気をつけてくれよ。
金を稼ぐ事しか頭に無い医師も居るからね。
金を稼ぐ事しか頭に無い医師も居るからね。
543 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 13:21:00 ID:ClhsM1DZ
俺は常に我慢してます。この間も…
急いでる時、新人さんに助けを求められ、新人さんの手助けをしてしまいました。
けど…ほんとは緊急の仕事がありましたが。
案の定怒られ、言い訳もせず罵られました。
上手く回るならと…無口。損な性格です。過去にも似たようなことが。それを繰り返していつかわかってくれると勝手な期待をしてました。
急いでる時、新人さんに助けを求められ、新人さんの手助けをしてしまいました。
けど…ほんとは緊急の仕事がありましたが。
案の定怒られ、言い訳もせず罵られました。
上手く回るならと…無口。損な性格です。過去にも似たようなことが。それを繰り返していつかわかってくれると勝手な期待をしてました。
努力の方向が間違っている気がする。
我慢忍耐ずっとそうやって生きてきたけど
さすがにもうダメ
さすがにもうダメ
自分貫くのは大変だよね
でも貫く奴はかっこいいよ
わがままはかっこ悪いけどね
誇れるような生き方してるじゃん
辛くて苦しいけどさ
止める止めないは君の自由
ただもうちょっと器用になるべきと思うよｗ
これはスキルだからね
スキルは多いほうがいいですん
でも貫く奴はかっこいいよ
わがままはかっこ悪いけどね
誇れるような生き方してるじゃん
辛くて苦しいけどさ
止める止めないは君の自由
ただもうちょっと器用になるべきと思うよｗ
これはスキルだからね
スキルは多いほうがいいですん
547 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 19:45:41 ID:3v5g3ss/
人間は考える葦である パスカル
自問自答の葛藤から逃れるには意識を絶つ以外に道はない
眠るか死ぬかだ
つまり眠りを放棄することは死を意味する
自問自答の葛藤から逃れるには意識を絶つ以外に道はない
眠るか死ぬかだ
つまり眠りを放棄することは死を意味する
548 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 20:57:57 ID:/r18kDks
いい日もあれば悪い日もあるさ
549 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 22:19:59 ID:P6RbgveF
死にたいけど勇気が無い人はどうすれば良いですか。
550 ：華子 ◆fO3J5lwh3Q ：2005/05/26(木) 22:32:41 ID:MFRYMct6
>>549
頑張って、生きましょうよ！
自分の出来ること、やりたいことから一つずつやって、一日一日を楽しみましょうよ！
平和な世界に生きるのなら、「死ぬ勇気」なんて無いほうが幸せですよ。。。(:_:)
頑張って、生きましょうよ！
自分の出来ること、やりたいことから一つずつやって、一日一日を楽しみましょうよ！
平和な世界に生きるのなら、「死ぬ勇気」なんて無いほうが幸せですよ。。。(:_:)
551 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 23:32:32 ID:mmuVtFiP
天涯孤独の私は生きる希望がありません。
552 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 00:22:14 ID:3dr8yqC1
一人遊びでもしてなさい 楽しいよ！
つまんなかったら死んじゃおう！
つまんなかったら死んじゃおう！
553 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 00:29:04 ID:+6Fre7fs
金があるならオリエント工業のダッチワイフでも買えかなり 癒されるぞ
554 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 01:37:52 ID:KCLK4Isc BE:25364333-#
555 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 02:15:28 ID:vdA1IJZ3
頑張ろうと思うの、辞めよう。
適当でも生きて行けるからさ。
適当でも生きて行けるからさ。
556 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 08:27:46 ID:QUqJHYf6
昨日、心が死ぬほど罵倒されました。俺的には、なんで？偏見は前からありました。間が悪いことに、細かい仕事を失敗しました。
以前から俺は嫌われて、職場の人達には言うことなすこと、初めから理解してもらえず…
追い討ち…
はあ俺はいなくてもいいんだ。
死にてえ。
以前から俺は嫌われて、職場の人達には言うことなすこと、初めから理解してもらえず…
追い討ち…
はあ俺はいなくてもいいんだ。
死にてえ。
557 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 08:39:56 ID:ODWEOFis
556偏見がいけないことだとわかってるならそいつらよりよっぽど偉いと思うよ俺は。だから自殺するなよ
558 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 09:26:30 ID:QUqJHYf6
昨日酒を飲みました、今日が休みと言うのもあって。けど全然楽しくなかった。
起きたら、口のまわり荒れてました。少し切れてます。食欲もない。
あの人いらないよね？が耳に残っています。
起きたら、口のまわり荒れてました。少し切れてます。食欲もない。
あの人いらないよね？が耳に残っています。
559 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 09:37:00 ID:m3o8OENS
釈迦は言った、人生が苦しいのは自分がいつか死ぬと言うことを明確に認識していないからだと、
いつか死ぬと明確に認識出来れば、生きている苦しみから解放されると。
自殺するしかないと苦しんでいるのは、自殺しなくてもいつか自分は死ぬんだと言うことを忘れているからだ。
自殺などする必要はない、いずれ死ぬのだから。
全ての欲望を諦めれば人生苦しむことはない、流れに身を任せれば、人生はは楽になる。
神に逆らって自殺などしなくても欲望を捨て流れに身を任せれば楽に生きられる。
いつか死ぬと明確に認識出来れば、生きている苦しみから解放されると。
自殺するしかないと苦しんでいるのは、自殺しなくてもいつか自分は死ぬんだと言うことを忘れているからだ。
自殺などする必要はない、いずれ死ぬのだから。
全ての欲望を諦めれば人生苦しむことはない、流れに身を任せれば、人生はは楽になる。
神に逆らって自殺などしなくても欲望を捨て流れに身を任せれば楽に生きられる。
560 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 09:45:07 ID:QUqJHYf6
神様、俺、欲もなにもないよ。
普通に食べれて寝れて、穏やかな生活がおくれればそれでいい。
けど、今それができないから。苦しんでる。
普通に食べれて寝れて、穏やかな生活がおくれればそれでいい。
けど、今それができないから。苦しんでる。
561 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 09:47:14 ID:QUqJHYf6
追いつめられてる。苦しいことから逃げたいんだよ。舌があれない、罵声のない、悔しさに眠れない日々から。
562 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 10:02:31 ID:m3o8OENS
563 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 10:06:07 ID:m3o8OENS
失礼、理由書いてありましたね。
舌が荒れてて食べられないなら、病院に行きなさい。
人に罵声を浴びせられる原因が有るはずです、
人に罵声を浴びせられる原因を探ってそれを取り除きましょう。
舌が荒れてて食べられないなら、病院に行きなさい。
人に罵声を浴びせられる原因が有るはずです、
人に罵声を浴びせられる原因を探ってそれを取り除きましょう。
564 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 10:24:39 ID:+6Fre7fs
とりあえず意味もなくチンポしごいてみれ！ たたなかったら死んじゃえ
565 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 11:59:19 ID:Diyxu8fk
自殺するのも自由、悪いわけないじゃない。
ただ死にかただよね。
他人に迷惑のかかる死にかたする人は地獄に堕ちるよ。
誰もあなたに死ねと言う権利はないし死ねと言う人がいても無視すりゃ済む話。
無視できないで死にたいと思うならそれは、生きるか死ぬかの選択肢のうち、自分が死のほうを選んだということ。
ただ死にかただよね。
他人に迷惑のかかる死にかたする人は地獄に堕ちるよ。
誰もあなたに死ねと言う権利はないし死ねと言う人がいても無視すりゃ済む話。
無視できないで死にたいと思うならそれは、生きるか死ぬかの選択肢のうち、自分が死のほうを選んだということ。
566 ：マジレスさん ：2005/05/27(金) 12:36:19 ID:ziIssIGN
>>1
>>自殺はいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
あなたの文章からは、ご本人が気づかないだけで「答え」が見えているのでは？
特別に順位を付けたつもりはないのかもしれませんが
あなたのように①番目に「家族が悲しむから」と言える人は少ないでしょう
私なら①番目に「死ぬのが怖い」と即答です
確かに人生に目標や計画や大きな夢があったら楽しいでしょうね
でも実際には私も含め、何もできず生きている人のほうがずっとずっと多いですよ
「家族が悲しむから自殺はいけない」
今はそれだけの理由でよいのではないでしょうか
またがんばりましょうよ
>>自殺はいけないと心の中で確信できたらまたがんばれるような気がします。
あなたの文章からは、ご本人が気づかないだけで「答え」が見えているのでは？
特別に順位を付けたつもりはないのかもしれませんが
あなたのように①番目に「家族が悲しむから」と言える人は少ないでしょう
私なら①番目に「死ぬのが怖い」と即答です
確かに人生に目標や計画や大きな夢があったら楽しいでしょうね
でも実際には私も含め、何もできず生きている人のほうがずっとずっと多いですよ
「家族が悲しむから自殺はいけない」
今はそれだけの理由でよいのではないでしょうか
またがんばりましょうよ
567 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 13:07:37 ID:Z17CTg2L
天涯孤独は社会から何かと信用されない。身寄りがいないというだけで偏見もたれ、ツライ。好きでこうなったのとは違うのに…ｺﾞﾒﾝ。誰かに愚痴を聞いてほしかった
自分で自分を追い詰めるな
569 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 17:48:41 ID:+6Fre7fs
だからダッチワイフ買えって！
570 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 23:15:16 ID:Z17CTg2L
568→そうですね…すぐ自分を追い込んでしまって…。569→私♀です。
571 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 00:10:12 ID:qNue21jt
572 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 00:13:04 ID:0Z7ILwhQ
↑ワロスｗ
>>1
１９の「西暦前進２０００年→新」いい曲だから聴いてみて
１９の「西暦前進２０００年→新」いい曲だから聴いてみて
>>1
「自殺サイト 何故死んではいけないのですか？」
ttp://inochi.jpn.org/jisatsu/
このサイトには>>1さんが共感できる意見が多く有ると思います。
一度見てみては如何でしょうか？
「自殺サイト 何故死んではいけないのですか？」
ttp://inochi.jpn.org/jisatsu/
このサイトには>>1さんが共感できる意見が多く有ると思います。
一度見てみては如何でしょうか？
575 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 03:26:10 ID:Yh1HSGeO
>>534
世の中には相手を傷つけた上、それの原因をなすり付ける
屁理屈野郎もいるぞ。
悔しいが、こいつらうまいんだよな…。
だけど自分の中にも問題が無かったか、ゆっくり考えてみろ。
相手がそこにつけ込んだのかもしれないしな。
どのみち「お前が悪い」と断言する奴にはロクなのがいない。
そんな奴らの言葉を100パーセント真に受けて、
自分を傷つけるのだけはやめて欲しい。
おまいさんが優しい人間ってのが伝わってくる。
そこは変わらない方が良いと思う。優しさは心の財産だ。
だけど、自分の思ったこと（本当に自分が悪いのか？）とか
（相手の発言によって、自分は傷ついた）とか言う強さは
持ってた方が良い。
おまいにも主張する権利と力はあるぞ。
自分の中に眠っている、意地見せてやれ！
長くてｽﾏｿ。
世の中には相手を傷つけた上、それの原因をなすり付ける
屁理屈野郎もいるぞ。
悔しいが、こいつらうまいんだよな…。
だけど自分の中にも問題が無かったか、ゆっくり考えてみろ。
相手がそこにつけ込んだのかもしれないしな。
どのみち「お前が悪い」と断言する奴にはロクなのがいない。
そんな奴らの言葉を100パーセント真に受けて、
自分を傷つけるのだけはやめて欲しい。
おまいさんが優しい人間ってのが伝わってくる。
そこは変わらない方が良いと思う。優しさは心の財産だ。
だけど、自分の思ったこと（本当に自分が悪いのか？）とか
（相手の発言によって、自分は傷ついた）とか言う強さは
持ってた方が良い。
おまいにも主張する権利と力はあるぞ。
自分の中に眠っている、意地見せてやれ！
長くてｽﾏｿ。
576 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 09:15:00 ID:BZe0Y0/h
>>1
ぶっちゃけ、感がる必要ないんじゃねーの？
自殺が行けないという人も居れば、自殺がいいと思う人も居るわけで。
答えは人の数ほどありますよ。
それのどれかに頼れば、自分にとっての真実を見つけられるのですか？
＞ひとつは親が悲しむから。二つ目は単純に怖いから。３つ目は自殺は
＞無ではなく地獄に行くといった考え方が多少あるから。
＞親が悲しむからといったって、僕は性格には親が悲しむのがいやなん
＞じゃなくて、親が悲しんでる姿を僕が見たくないからという感じだし、
こんなもんでいいじゃあないですか。
「親が悲しむ姿を見たくないから生きてます、死ぬのが怖いから生きてます」
で。自分のために生きてる、ってことになってるでしょ？
っていうか、死にたいなら死ねばいい。何を迷ってるの？
死ぬか生きるかは個人の勝手。誰かが決めることじゃない。
ぶっちゃけ、感がる必要ないんじゃねーの？
自殺が行けないという人も居れば、自殺がいいと思う人も居るわけで。
答えは人の数ほどありますよ。
それのどれかに頼れば、自分にとっての真実を見つけられるのですか？
＞ひとつは親が悲しむから。二つ目は単純に怖いから。３つ目は自殺は
＞無ではなく地獄に行くといった考え方が多少あるから。
＞親が悲しむからといったって、僕は性格には親が悲しむのがいやなん
＞じゃなくて、親が悲しんでる姿を僕が見たくないからという感じだし、
こんなもんでいいじゃあないですか。
「親が悲しむ姿を見たくないから生きてます、死ぬのが怖いから生きてます」
で。自分のために生きてる、ってことになってるでしょ？
っていうか、死にたいなら死ねばいい。何を迷ってるの？
死ぬか生きるかは個人の勝手。誰かが決めることじゃない。
×感がる
○頑張る
○頑張る
578 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 12:12:04 ID:6T2PzqLs
じゃあ死ぬわ
579 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 14:07:25 ID:AGiYTpXN
がんばってね！応援してるよ！
人(生物)として自ら死ぬ事は間違いだから応援しなくていいよ。
581 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 20:47:10 ID:AGiYTpXN
>>580
なぜ間違いなの？
なぜ間違いなの？
>>1-10あたりしか読んでないけど、>>1さん、「今は何もする気が起きない」
この気持ちは凄くわかる。いいさ。今は親のスネでもなんでもカジっても。
生んだのがすべての元凶なんだから少しくらいなら大目にみてくれるさ。
でも自殺だけはオススメしたくないな。衝動性が強いから些細な事でも死にたくなるんだよね。
それはわかる。そんなに死にたいなら、一回部屋に自殺できるような環境を準備しておいてみてくれ。
そうすると「俺はいつでも死ねるんだな」って思って返って気が楽になるよ。
この気持ちは凄くわかる。いいさ。今は親のスネでもなんでもカジっても。
生んだのがすべての元凶なんだから少しくらいなら大目にみてくれるさ。
でも自殺だけはオススメしたくないな。衝動性が強いから些細な事でも死にたくなるんだよね。
それはわかる。そんなに死にたいなら、一回部屋に自殺できるような環境を準備しておいてみてくれ。
そうすると「俺はいつでも死ねるんだな」って思って返って気が楽になるよ。
>>581
人間や生物は生きる為に作られていて死ぬ為には作られていない。
本人が自殺をしたいと思っていても、体は生きたがっているからね。
進化をするために生物は存在しているはずだから
途中で死んでしまってはその意味が無くなる。
だから自ら死ぬ事は間違いだと思っている。
人間や生物は生きる為に作られていて死ぬ為には作られていない。
本人が自殺をしたいと思っていても、体は生きたがっているからね。
進化をするために生物は存在しているはずだから
途中で死んでしまってはその意味が無くなる。
だから自ら死ぬ事は間違いだと思っている。
584 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 00:26:16 ID:3X08axfF
この世は地獄、この世に生きてる人間は、自分の事しか考えていません。こんな世のなかには、早くさようならして天国に行きます。
585 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 00:41:29 ID:aiOOcfqS
>>583
>途中で死んでしまってはその意味が無くなる。
大気を汚したり、自然を壊したり、どんどん増えたり。
これじゃ人間途中で死んじゃうよ？
自殺も人間っていう種を守る淘汰と考えたらいい。
一人分の食料やゴミが減るわけだから。減ることはいいことじゃん。
だから間違ってるわけではないんじゃないか？
>途中で死んでしまってはその意味が無くなる。
大気を汚したり、自然を壊したり、どんどん増えたり。
これじゃ人間途中で死んじゃうよ？
自殺も人間っていう種を守る淘汰と考えたらいい。
一人分の食料やゴミが減るわけだから。減ることはいいことじゃん。
だから間違ってるわけではないんじゃないか？
586 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 01:24:48 ID:GkYH+4LG
587 ： ◆wr.jWrrrtg ：2005/05/30(月) 01:30:27 ID:wNEVpy/Q
>>586
そりゃ大局的に見ればそうかもしれんが個体としての生存本能というものがあるだろう。
それが正しく機能していなければ進化の最適化も精度が落ちるから。
でも人間の自殺はそういう群体としての進化とは切り離して考えるべきだよ。
そりゃ大局的に見ればそうかもしれんが個体としての生存本能というものがあるだろう。
それが正しく機能していなければ進化の最適化も精度が落ちるから。
でも人間の自殺はそういう群体としての進化とは切り離して考えるべきだよ。
588 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 02:01:01 ID:GkYH+4LG
>>587
生存本能が進化の最適化の精度をあげているなら
自殺も進化の最適化の精度をあげている可能性だってあるんじゃないか？
それと
人間の自殺はそういう群体としての進化とは切り離して考えるべき
という根拠はなんだ？
生存本能が進化の最適化の精度をあげているなら
自殺も進化の最適化の精度をあげている可能性だってあるんじゃないか？
それと
人間の自殺はそういう群体としての進化とは切り離して考えるべき
という根拠はなんだ？
589 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 02:02:29 ID:2dXG4Xaz
生きたくても生きられなかった人の気持ちが分かる？？？
590 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 02:08:06 ID:cXTRM5Ki
589は解るのか？ お前がその本人じゃないのに
591 ： ◆wr.jWrrrtg ：2005/05/30(月) 02:13:57 ID:wNEVpy/Q
>>588
進化は本能によってハード的にプログラムされるものであるのに対して、
人間の自殺は本能からの統制を乗り越えたところにあるからだと思う。
つまり個人の意志によってソフト的に決定される。
個人の意志は群体として観察したとき無視される範囲のイレギュラーでしかない。
進化は本能によってハード的にプログラムされるものであるのに対して、
人間の自殺は本能からの統制を乗り越えたところにあるからだと思う。
つまり個人の意志によってソフト的に決定される。
個人の意志は群体として観察したとき無視される範囲のイレギュラーでしかない。
592 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 02:22:35 ID:GkYH+4LG
>>591
進化の結果獲得した個人の意思自体が無視される範囲のイレギュラーって
ことをいってんのか？
だったら唯一意思を持つ生物である人間自体が無視される範囲のイレギュラー
ってことになるぞ・・・・？
サルとかも多少意思を持ってるだろうが
進化の結果獲得した個人の意思自体が無視される範囲のイレギュラーって
ことをいってんのか？
だったら唯一意思を持つ生物である人間自体が無視される範囲のイレギュラー
ってことになるぞ・・・・？
サルとかも多少意思を持ってるだろうが
>>592
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
594 ： ◆wr.jWrrrtg ：2005/05/30(月) 02:55:08 ID:wNEVpy/Q
>>592
＞進化の結果獲得した個人の意思自体が無視される範囲のイレギュラーって
ことをいってんのか？
というか個人の意志が生物学的な進化に与える影響はほとんどない、と言ってるだけ。
個人の意志による自殺は環境変化による淘汰とは意味が違う。
その意味で>>586の指摘はおかしいってことを言いたかった。
＞進化の結果獲得した個人の意思自体が無視される範囲のイレギュラーって
ことをいってんのか？
というか個人の意志が生物学的な進化に与える影響はほとんどない、と言ってるだけ。
個人の意志による自殺は環境変化による淘汰とは意味が違う。
その意味で>>586の指摘はおかしいってことを言いたかった。
595 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 04:49:28 ID:QTqG60lz
ｽﾏｿ。難しい事書かれても理解出来ん…
でもこれはわかる。
自殺は悲しいこと。
感情を説明する事なんか出来ないよ。
どうかこのｽﾚを、十年後の1さんが笑い飛ばせてる事を祈る。
でもこれはわかる。
自殺は悲しいこと。
感情を説明する事なんか出来ないよ。
どうかこのｽﾚを、十年後の1さんが笑い飛ばせてる事を祈る。
596 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 05:02:46 ID:1QyO8tOA
＿＿＿＿＿
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│ ι │
│＿ ω ｜
￣ ￣
郡相と個々の意志の統一を図ってみてはいかがだろうか
│´・ ・`]
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￣ ￣
郡相と個々の意志の統一を図ってみてはいかがだろうか
597 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 06:14:44 ID:K1iXs3zF
俺も死にたいとか考えてる時がある。だけどお前には死んで欲しくない。お前の辛さ痛いほどわかるよ。俺お前と会ったことないけど絶対に自殺なんかしてほしくない。
確かにちょっと汚い世の中だけどお前の思ってるほど悪くはないよ。
頑張れ！お互い笑って生きてそして死んで行こう。
確かにちょっと汚い世の中だけどお前の思ってるほど悪くはないよ。
頑張れ！お互い笑って生きてそして死んで行こう。
598 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 06:55:09 ID:h91BACdU
偽善もいいところだな
599 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 11:16:32 ID:19FGDjx8
将来どうなるかわからないってよくいうけど
自分のことは自分がよく知っている
行く末がどうなるかぐらい予想はできている
今までの人生がそうだが大概予想的中、図星だった
だから自殺することが賢い選択だとも思える
自分のことは自分がよく知っている
行く末がどうなるかぐらい予想はできている
今までの人生がそうだが大概予想的中、図星だった
だから自殺することが賢い選択だとも思える
600 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 11:28:14 ID:XqB8BYKZ
601 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 12:18:39 ID:IxF2zY9U
602 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 12:43:46 ID:cXTRM5Ki
594はアホが難しめな用語をやたら使って 頭良さそうに見せる 典型的な厨房だな
>>585
自分はあくまで人間を生物として話しているから、
人間が起こす問題云々は視野に入れて話していない。
だから、生きるために作られている体を自ら殺すのは間違いだと考えている。
たとえ人間が大気を汚したり、自然を壊したり、どんどん増えたりしてもね。
もし生物自身が自らを死に追いやる為に鬱病だの、自殺願望だのを引き起こしている
のだとしたら585さんの意見は正しいのかもしれない。
>>586
死ぬ為に作られているのならもともと生物が存在する必要が無いと思う。
怪我をしたら人間の体は怪我を治そうとする(生きようとしている)
それは生きる為にしている事で死ぬ為なら治癒能力は必要ない。
>しかも駄目な品種が死んで有能な品種が残るから進化が進むんだろうが
>進化に死は重要なファクターだ
それは分かるんだけど、それだけじゃ自殺が正しい事にはならないはず。
自分自身自殺は正しくないと思っているけど、自殺をするなとは言っていない
生きる理由が見つからないなら死ぬのもひとつの道だしね。
ただ自殺は間違っている、それだけは間違いないと思う。
自分はあくまで人間を生物として話しているから、
人間が起こす問題云々は視野に入れて話していない。
だから、生きるために作られている体を自ら殺すのは間違いだと考えている。
たとえ人間が大気を汚したり、自然を壊したり、どんどん増えたりしてもね。
もし生物自身が自らを死に追いやる為に鬱病だの、自殺願望だのを引き起こしている
のだとしたら585さんの意見は正しいのかもしれない。
>>586
死ぬ為に作られているのならもともと生物が存在する必要が無いと思う。
怪我をしたら人間の体は怪我を治そうとする(生きようとしている)
それは生きる為にしている事で死ぬ為なら治癒能力は必要ない。
>しかも駄目な品種が死んで有能な品種が残るから進化が進むんだろうが
>進化に死は重要なファクターだ
それは分かるんだけど、それだけじゃ自殺が正しい事にはならないはず。
自分自身自殺は正しくないと思っているけど、自殺をするなとは言っていない
生きる理由が見つからないなら死ぬのもひとつの道だしね。
ただ自殺は間違っている、それだけは間違いないと思う。
604 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 22:24:51 ID:oZp8M/pw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1116694997/l50
ここでは徹底して原因を理論、論理で考えています。
分かりやすく答えていますので、こちらでも相談してみてはいかがでしょうか？
ここでは徹底して原因を理論、論理で考えています。
分かりやすく答えていますので、こちらでも相談してみてはいかがでしょうか？
605 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 22:27:58 ID:KSgC7NW4
自殺はいけなくないと思う。
昔、自殺に失敗したけど今も変わらない。
幸せになることなんてないよ。
昔、自殺に失敗したけど今も変わらない。
幸せになることなんてないよ。
606 ：新風：2005/05/30(月) 22:46:10 ID:uT9pSKVv
自殺は悪いことでは無いと思いますが。
もったいないと思いませんか？
今まで、生きてきたんですよ。
昔から、死にたいと思っていましたか？
多分、そんな人はいないと思います。
今の状況のあなただからこそ、そう思われてるのだと思います。
軽率かもしれませんが、辛いのは、分かります。
死のうと思ったこともあります。
実際、今も幸せかどうか聞かれても、分かりません。
でも、私はそれでいいと思います。そう思えることが、幸せかな？
とにかく、嫌なことばかり考えないで、おいしいもの食べたり、好きな漫画に没頭するとか。
何かに夢中になってみるのもいいかもしれませんよ？
もったいないと思いませんか？
今まで、生きてきたんですよ。
昔から、死にたいと思っていましたか？
多分、そんな人はいないと思います。
今の状況のあなただからこそ、そう思われてるのだと思います。
軽率かもしれませんが、辛いのは、分かります。
死のうと思ったこともあります。
実際、今も幸せかどうか聞かれても、分かりません。
でも、私はそれでいいと思います。そう思えることが、幸せかな？
とにかく、嫌なことばかり考えないで、おいしいもの食べたり、好きな漫画に没頭するとか。
何かに夢中になってみるのもいいかもしれませんよ？
だめだろ自殺は。自分といえども殺人だぞ
自分の将来を勝手に悲観して自分を殺して良いの？
っていうか悔しくないのかな？自殺なんかして
自分の将来を勝手に悲観して自分を殺して良いの？
っていうか悔しくないのかな？自殺なんかして
608 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 23:11:02 ID:cXTRM5Ki
＞603
べつに586は自殺が正しいなど一言もいってないですが？ 自殺を一方的に間違っているというお前の意見が間違ってんじゃぬ～の
べつに586は自殺が正しいなど一言もいってないですが？ 自殺を一方的に間違っているというお前の意見が間違ってんじゃぬ～の
609 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 23:21:36 ID:GkYH+4LG
↑俺も禿げしく同意だぬーの！！ ｗｗ
とりあえず、人生って、辛いから。幸せって気の持ちようなの、あなたハードル高すぎんのよ。
幸せのハードルがさ。
人生は、辛いの。楽しい事のほうが少ないの。たまにあるから、幸せなのよ。
そうやって過ごしてると、ちっちゃな事に幸せを感じられるよ。
貧乏臭いと思うかもしれないけど、その方が、よっぽど楽に生きられるよ。
幸せのハードルがさ。
人生は、辛いの。楽しい事のほうが少ないの。たまにあるから、幸せなのよ。
そうやって過ごしてると、ちっちゃな事に幸せを感じられるよ。
貧乏臭いと思うかもしれないけど、その方が、よっぽど楽に生きられるよ。
611 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 23:42:31 ID:XsGLvPL4 BE:101456249-#
生きるということは辛いこと半分
楽しいこと半分なのですよ
いい言葉だ
楽しいこと半分なのですよ
いい言葉だ
612 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 23:49:25 ID:FtTHGK2R
死を考えるのは死ぬためじゃない
生きるためだ
生きるためだ
613 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:01:02 ID:S+tl4aTh
できない やれない理由を色々と長々と語ってくれるけど
本当はそれほどやる気がないかただ面倒くさいだけなんだろう
614 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:01:46 ID:kQaL3/RX
自分のしたいことが見つかると良いね
どうでもいいことばっかりじゃ
何で生きてんだ、になるのは当たり前でしょう
まず、頭の中で自分の面白いことを空想したら
良いんじゃないかなー
夢がなけりゃ、現実になるわけない、じゃないの
死ぬまでに実現不可能でも、生まれ変わってから
続きをやれば良いんじゃないのかな
輪廻転生があるという前提だがね
そうでなかったら、生まれつきの天才なんて
いるわけないと思う
死ぬのは自由だろう、でも死んだら
実行できないことは、たくさんあるだろうねぇ
どうでもいいことばっかりじゃ
何で生きてんだ、になるのは当たり前でしょう
まず、頭の中で自分の面白いことを空想したら
良いんじゃないかなー
夢がなけりゃ、現実になるわけない、じゃないの
死ぬまでに実現不可能でも、生まれ変わってから
続きをやれば良いんじゃないのかな
輪廻転生があるという前提だがね
そうでなかったら、生まれつきの天才なんて
いるわけないと思う
死ぬのは自由だろう、でも死んだら
実行できないことは、たくさんあるだろうねぇ
615 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:12:36 ID:gg/fKA6F
本当に自殺する奴はこんな事、誰にも聞かず死ぬ。
616 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:27:27 ID:Oo/WILWp
私は秒読み状態です。もうこの世に未練はないです。
ただ、自殺したら親、兄弟、知人その他に迷惑が
掛かってしまうのが忍びないです。その一点がクリア
出来れば今すぐにでも首吊って楽になりたいです。
自殺についての議論は色々有りますがそれそれの死は
各個人の判断に任せて頂きたいと思います。
人によってこれほど価値観の違う物はないと思います。
皆様の幸せを心より祈っております。さようなら。
ただ、自殺したら親、兄弟、知人その他に迷惑が
掛かってしまうのが忍びないです。その一点がクリア
出来れば今すぐにでも首吊って楽になりたいです。
自殺についての議論は色々有りますがそれそれの死は
各個人の判断に任せて頂きたいと思います。
人によってこれほど価値観の違う物はないと思います。
皆様の幸せを心より祈っております。さようなら。
617 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:37:13 ID:ir9CTTsa
618 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 03:41:29 ID:o8Sd1cEZ
考え方だと思うよ。いつかは死んじゃうんだから、どうせなら痛い思いして死ぬより、老衰して眠るように死んだ方が楽な気がする。
その前に死ぬ事考えてるより、明日の事考えてる方が楽。もしくは、ぼーっとして何も考えて無い方が楽。
ナルトの続き気になるから、死にたく無い。
明日、電車とかでかわいい人見れるかもだから死にたくない。
じゃダメ？
ってか、必要とされたがってる、愛されたがってる、死という議論で勝ちたがってるだけじゃん。
その前に死ぬ事考えてるより、明日の事考えてる方が楽。もしくは、ぼーっとして何も考えて無い方が楽。
ナルトの続き気になるから、死にたく無い。
明日、電車とかでかわいい人見れるかもだから死にたくない。
じゃダメ？
ってか、必要とされたがってる、愛されたがってる、死という議論で勝ちたがってるだけじゃん。
620 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 16:40:30 ID:nelUqkXE
↑激しく同意だぬーの！ 論点からズレてる奴はほか行けよ
621 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 16:47:21 ID:nelUqkXE
ぎゃははは ついでに619もイラネ！ ぎゃはは
最近自殺予告のスレが立たないなあ
話の流れからして>>586の言っている死は自殺を指しているんじゃないかって事だ。
624 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 21:24:54 ID:lP4Q4AGk
↑単細胞
↑何が単細胞なのか説明してくれ。
何の反論も出来ないから、煽りに出てるだけだろ。
そうやって人の粗探しでもして楽しんでろ。
そうやって人の粗探しでもして楽しんでろ。
627 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 21:57:06 ID:lP4Q4AGk
↑釣れた！
628 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 22:09:33 ID:lP4Q4AGk
ゆえに単細胞。。。ｗｗ
629 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 22:11:33 ID:5T66hRXL
なぜ自殺はいけないのかって？悲しむ人がいるから。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1089044921/397-
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jinsei/1089044921/397-
630 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 23:00:19 ID:MApNrmTj
ははは、たかだか2ヶ月大学行ってないからって、引きこもりに移行するのは下らんぞ(^く_^)
自殺も餅だが。そちらの大学はどうだか知らんが、おれんとこは前、後期で別れてて、4回休むとアウトだから、
俺だったらおもいっきしバイトして、遊んでマターリしてるね。で、後期から、とりあえず頑張ってみる。
何も考えんでもヨシだと思うがな。というか考えすぎは無・駄！考える前に動くべきさ。
町内のイベントでも何でもな！きっと少し変われると思うぜ。俺もそうだったしな。
かなり脱線したが、自殺は後回しでＯ.Ｋだと思うぜ。勇気を出して、新たな一歩を踏み出せ！
・
・
・
ふっ・・・つられてやったぜ・・・
自殺も餅だが。そちらの大学はどうだか知らんが、おれんとこは前、後期で別れてて、4回休むとアウトだから、
俺だったらおもいっきしバイトして、遊んでマターリしてるね。で、後期から、とりあえず頑張ってみる。
何も考えんでもヨシだと思うがな。というか考えすぎは無・駄！考える前に動くべきさ。
町内のイベントでも何でもな！きっと少し変われると思うぜ。俺もそうだったしな。
かなり脱線したが、自殺は後回しでＯ.Ｋだと思うぜ。勇気を出して、新たな一歩を踏み出せ！
・
・
・
ふっ・・・つられてやったぜ・・・
631 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 23:18:52 ID:lP4Q4AGk
↑単細胞だけどいいやつ お前が総理大臣になれ！
632 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 04:30:28 ID:Rbk4sk6g BE:56364645-#
君が自殺すると
私が悲しいから
ただそれだけ
私が悲しいから
ただそれだけ
情は虫、死体を土へ還すも虫
虫は人を食べるが、人は虫を食べない
悪い虫が付く、虫の知らせ、虫が好かない、虫食まれる
一寸の虫にも五分の魂、虫を大切に ナウシカ
虫は人を食べるが、人は虫を食べない
悪い虫が付く、虫の知らせ、虫が好かない、虫食まれる
一寸の虫にも五分の魂、虫を大切に ナウシカ
前頭葉，頭頂葉，側頭葉，後頭葉
それぞれ「葉」の文字が付く
それぞれ「葉」の文字が付く
635 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 15:34:14 ID:jrfkQ7Gi
ミリオンダラー・ベイピー
見てごらん。
やることやっていないうちから、
まだまだ絶望的な状況になっていないうちから
自殺の選択しちゃだめだって感じるから。
自殺はこの主人公程度になってから初めて許される選択肢。
見てごらん。
やることやっていないうちから、
まだまだ絶望的な状況になっていないうちから
自殺の選択しちゃだめだって感じるから。
自殺はこの主人公程度になってから初めて許される選択肢。
636 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 20:34:06 ID:LkFP5Pxr
ひとりでも多く死にましょう！
637 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 20:40:42 ID:/KQFISyC
でもさ、死んだら悲しむとか、死ぬ前に何かしないと行けないとかって、自殺を望む奴に言っても無駄だぞ。
なぜ、自殺を望むのかを考えれば、そいつの人生が崖っぷちで人生の種を出し尽して路頭に迷ってるわけだから
生きることがおもりを背負ってるくらいに辛いんだよ。
生きることに意味があるとか、生きることが素晴らしいなんて思う奴は、まだ生きていくための手段が余ってるからだと思う。
なぜ、自殺を望むのかを考えれば、そいつの人生が崖っぷちで人生の種を出し尽して路頭に迷ってるわけだから
生きることがおもりを背負ってるくらいに辛いんだよ。
生きることに意味があるとか、生きることが素晴らしいなんて思う奴は、まだ生きていくための手段が余ってるからだと思う。
638 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 20:45:39 ID:Yjjhnhr+
自殺したいという思いを絶つヒントは>>630
639 ：20：2005/06/01(水) 20:54:20 ID:VjFW8M+Y
そもそも死ねば楽になれるって保証はないし。。それだったら生きてひたすらもがいてたほうが楽かもね。
640 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 21:02:17 ID:kYtejYnE
自殺はさぁ…死ぬんだよ。自分を殺すんだよ。
自殺したらさ、絶命するまで｢死ぬ程の苦しみ｣に耐えなきゃならんだろ。
死ぬんだから。
きっと、生きてる奴らは全員感じた事のない苦しみを感じなきゃならない。
死ぬんだから。
死ぬ=消えるって事じゃないんだから。
自殺したらさ、絶命するまで｢死ぬ程の苦しみ｣に耐えなきゃならんだろ。
死ぬんだから。
きっと、生きてる奴らは全員感じた事のない苦しみを感じなきゃならない。
死ぬんだから。
死ぬ=消えるって事じゃないんだから。
641 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 21:09:53 ID:LkFP5Pxr
自殺する人はついでに創価学会のヘッド池田大作を殺してっちゃ！
642 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 21:11:42 ID:Yjjhnhr+
大丈夫、死んでも生きられます！ちょっと死ぬほど苦しいけど
byおキヌちゃん 『ＧＳ美神』
byおキヌちゃん 『ＧＳ美神』
643 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 22:13:51 ID:LkFP5Pxr
自殺するより人殺ししようよっちゃ！
644 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 22:16:57 ID:E5ePR9do
>>1
いけなくないよ
いけなくないよ
645 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 22:18:48 ID:ZixLSNwZ
自殺いけないってのは一論であって、
死んでしまえば、何もかもチャラ。
自殺も死んだらチャラだから・・・ね。
多少、卑怯と思われやすいですが、
悪いことではないと思いますが？
死んでしまえば、何もかもチャラ。
自殺も死んだらチャラだから・・・ね。
多少、卑怯と思われやすいですが、
悪いことではないと思いますが？
究極的には答えの出ない問題。
でも19歳ならなんとでもなるし
もったいないと思う。
残された家族に絶大な苦しみを残すことも忘れずに
でも19歳ならなんとでもなるし
もったいないと思う。
残された家族に絶大な苦しみを残すことも忘れずに
647 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 22:43:10 ID:LkFP5Pxr
自殺なんて絶対やめなさい！！！
かわりに人殺しで鬱憤を晴らしましょう！！！！
かわりに人殺しで鬱憤を晴らしましょう！！！！
648 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 23:02:30 ID:x8yRSR2f
人 類 補 完 計 画 で 全 て が 解 決 す る
649 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 23:20:14 ID:LkFP5Pxr
もういいのね・・・・
650 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 00:18:11 ID:/M704p9q
1
エヴァに乗るとかわると思うよ
エヴァに乗るとかわると思うよ
651 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 00:26:49 ID:VLSMBiV3
なぜ人身売買は禁止されるのか。
本人が承諾していた場合にその人の奴隷化が許されるのか。
これをできないとするためには「人間の意思の不完全」および／または
「人間の尊厳」を言う必要がある。「人間の尊厳」論の効果は
「他者の所有を許さない」ということになる。
自殺はこの２方向，つまり「死にたいといったって真意は本人にもわからないし
死んじゃってから思い直すこともできないからダメ」か
「自分の命であっても，それを自分が所有するという考えを認めると人身売買
の禁止や殺人の禁止の根拠が危うい」かどちらかの方向性で否定される。
（もう一つ隣接問題として売春がなぜ悪いかというのも似た問題だろう。）
自分の名前は誰のものか。実は自分のものであってかつ社会の共有物だというのは
少し考えたらわかる。自分の命というのもたぶん似た性質がある。
本人が承諾していた場合にその人の奴隷化が許されるのか。
これをできないとするためには「人間の意思の不完全」および／または
「人間の尊厳」を言う必要がある。「人間の尊厳」論の効果は
「他者の所有を許さない」ということになる。
自殺はこの２方向，つまり「死にたいといったって真意は本人にもわからないし
死んじゃってから思い直すこともできないからダメ」か
「自分の命であっても，それを自分が所有するという考えを認めると人身売買
の禁止や殺人の禁止の根拠が危うい」かどちらかの方向性で否定される。
（もう一つ隣接問題として売春がなぜ悪いかというのも似た問題だろう。）
自分の名前は誰のものか。実は自分のものであってかつ社会の共有物だというのは
少し考えたらわかる。自分の命というのもたぶん似た性質がある。
やはり人間は不完全なのか・・・
653 ：七誌：2005/06/02(木) 00:41:47 ID:j01kmLCB
自殺はいけなくないと思います。
自分が本当に死にたいと思うのならしても良いんじゃなかろうか、
そのことによって他人が悲しむのが嫌なら、その『嫌』とゆう思いと
自殺したい（死にたい）とゆう思い、どちらが強いか天秤にかけるしかないかと。。。
私だったら、そんな状況になってみないとわからんが、たぶん自殺するな。
自殺したいと思う程の精神状態でわざわざ他人のことなんて考えないし。
まぁ普段から自分がよければ他人はどうだっていい、とゆう考えなので、
ただ他人のそんな姿をみるのが嫌だとか、他人がそんな状況になることで
自分にデメリットが生じる、とゆう方が重要だと感じる場合は
自分を犠牲にしますがね。。。
本当に大切なことは心で決めるのが良いと思います。
自分が本当に死にたいと思うのならしても良いんじゃなかろうか、
そのことによって他人が悲しむのが嫌なら、その『嫌』とゆう思いと
自殺したい（死にたい）とゆう思い、どちらが強いか天秤にかけるしかないかと。。。
私だったら、そんな状況になってみないとわからんが、たぶん自殺するな。
自殺したいと思う程の精神状態でわざわざ他人のことなんて考えないし。
まぁ普段から自分がよければ他人はどうだっていい、とゆう考えなので、
ただ他人のそんな姿をみるのが嫌だとか、他人がそんな状況になることで
自分にデメリットが生じる、とゆう方が重要だと感じる場合は
自分を犠牲にしますがね。。。
本当に大切なことは心で決めるのが良いと思います。
654 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 00:49:34 ID:/M704p9q
ふんふんふんふんふーんふふん♪歌はいいねー歌は心をうるおしてくれる
655 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 01:16:53 ID:vCpOyQ87
親が悲しむよ。自殺したいって思ってる時点で。
本当に自殺したら、一生親が死ぬまで悲しむんだよ。
生き地獄な目に合わせるんだよ。
もっと思いやり、やさしさ。親の悲しみというものを
少しでいいから思ってあげられないのかな？
１９年育てるのに、簡単じゃなかったと思うよ。しかも
大学まで行かして貰ってて。
自分は死のうが生きようが勝手でしょうが、
周りの人間を苦しめるだけだ。
自分を殺せる人は人殺しも容易に出来る人だ
人が人の命を奪うことは許されないこと
理解できるか？死ぬほど痛い思いしないとわからないか？
本当に自殺したら、一生親が死ぬまで悲しむんだよ。
生き地獄な目に合わせるんだよ。
もっと思いやり、やさしさ。親の悲しみというものを
少しでいいから思ってあげられないのかな？
１９年育てるのに、簡単じゃなかったと思うよ。しかも
大学まで行かして貰ってて。
自分は死のうが生きようが勝手でしょうが、
周りの人間を苦しめるだけだ。
自分を殺せる人は人殺しも容易に出来る人だ
人が人の命を奪うことは許されないこと
理解できるか？死ぬほど痛い思いしないとわからないか？
656 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 01:27:12 ID:oBSPwaj0
まあ、別に、いいんじゃない? 1の命は1のものだしな。
俺がどうこう言ったところで何も変わらないだろう。
俺がどうこう言ったところで何も変わらないだろう。
>>655
親が死ぬまで>>1は生き地獄を味あう
結局どっちかが生き地獄。
てか自殺スレッドで必ずと言って良いほど親が悲しむって言う奴
いるけどその為にお前は無理してでも生きろって残酷な事言うんだよな
それに親も生むからにはそれくらいの覚悟は必要なんだよ
それぐらい人を育てるのは大変なわけで・・・
>自分を殺せる人は人殺しも容易に出来る人だ
これは大間違い。人を傷つける事が出来ないから自分を傷つける
人を傷つける事が出来る奴はしぶとく生き残るよ
親が死ぬまで>>1は生き地獄を味あう
結局どっちかが生き地獄。
てか自殺スレッドで必ずと言って良いほど親が悲しむって言う奴
いるけどその為にお前は無理してでも生きろって残酷な事言うんだよな
それに親も生むからにはそれくらいの覚悟は必要なんだよ
それぐらい人を育てるのは大変なわけで・・・
>自分を殺せる人は人殺しも容易に出来る人だ
これは大間違い。人を傷つける事が出来ないから自分を傷つける
人を傷つける事が出来る奴はしぶとく生き残るよ
まぁ、死のうと思ったらいつでも死ねるんだし、もう少し生きてみたら？
その親が自殺の原因だったなんてオチもありますからね。
他人に迷惑なんてのも、
自殺する奴と、他人を踏み台にしてでも生きようとする奴と
どっちがどうなんだか。
他人に迷惑なんてのも、
自殺する奴と、他人を踏み台にしてでも生きようとする奴と
どっちがどうなんだか。
親の為親の為親の為・・・ウゼー
親の為に生きてるわけじゃねぇぞ
親の為に生きてるわけじゃねぇぞ
661 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 11:55:16 ID:anHWyL8i
だよな↑ 馬鹿の一つ覚えみてーに 親親うるせ～よ！べつに親なんて関係ね～だろ おまえら親のペットかよ てめ～の人生ぐらいてめ～できめろ 死にたきゃ死ね 生きたきゃ生きろ
親の事より、まずは自分の事
それで生きるか死ぬか考えるべき。親と言っても所詮他人。
他人の事だけを考えて自分は地獄の苦しみ味わいながら生きるのは辛すぎだろ
それで生きるか死ぬか考えるべき。親と言っても所詮他人。
他人の事だけを考えて自分は地獄の苦しみ味わいながら生きるのは辛すぎだろ
663 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 14:23:10 ID:Ia74tYBr
失敗すると悲惨だ。 あと、冷静になると、抜け道が結構ある。とりあえず、半身浴して体調上げてみそ。
664 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 16:15:18 ID:vC+XNxKv
すべての人は親のペットです 死にたいなら親に殺してもらいなさい 馬鹿な発想をする子供を産んだのは親の責任です 早めに処分してもらいなさい 生ごみの日に処分してもらいなさい
666 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 19:24:48 ID:anHWyL8i
悲しむ親もついでに殺そう
667 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 19:26:52 ID:ZhBRYteO
それはいかん、他殺は犯罪になるから。
668 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 19:48:21 ID:anHWyL8i
犯罪おっけ～！どうせ処罰される前に死ぬんだし
669 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 19:54:42 ID:ITMCOWsX
お前にやる度胸はない。。。
670 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 20:04:40 ID:Qmw4mwmZ
俺も>>1と似た状況なんだが、やっぱり自殺まで踏み切れない…これは神様（いないと思ってるが）が生きろと命令しているのかただ俺に度胸がないだけなのか…
671 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 20:17:16 ID:ZhBRYteO
>>670
度胸がないと言うより、この世への未練が心の何処かに有るんだと思います。
生きていれば良い事が有るかも知れないという気持ちが心の片隅に隠れているんだと思う。
自殺は悪いことではないと言う事を理屈の上で否定でき無くても、
心の病気でない限りこの世への未練は断ち切れない物、
自殺出来る人は心の病気の人です。
６７０さんはまだ心の病気に迄は至っていないと言うことでしょう。
度胸がないと言うより、この世への未練が心の何処かに有るんだと思います。
生きていれば良い事が有るかも知れないという気持ちが心の片隅に隠れているんだと思う。
自殺は悪いことではないと言う事を理屈の上で否定でき無くても、
心の病気でない限りこの世への未練は断ち切れない物、
自殺出来る人は心の病気の人です。
６７０さんはまだ心の病気に迄は至っていないと言うことでしょう。
672 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 20:36:52 ID:anHWyL8i
病気おっけ～
自殺するんだし
自殺するんだし
673 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 20:54:54 ID:STvYMoCf
自殺するならその命俺にくれないか？
>>671そうか…確かに未練みたいなのはあるような希ｶﾞｽ…ちょっと話が変わるが、俺は最近自分の事がいかれてる変な奴でこの世のクズの様に思えてくるんだが、そんな奴が生きていていいのか…？
675 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:04:06 ID:JehjmmSR
お前には自分の命を断つ権利がある
しかし、他人を悲しませる権利は無い
しかし、他人を悲しませる権利は無い
676 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:07:02 ID:ITMCOWsX
いいんじゃねえか。。。
だめな奴がいないと困る連中が多いからな
だめな奴がいないと困る連中が多いからな
677 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:23:10 ID:ZhBRYteO
>>674
自分で自分が変な奴と自覚出来ているなら、そのうち自分を変える努力をする様になるだろう、
自分で自分を変えられる可能性が有ると言うことだから、生きてて良いのです。
自分は変な人間ではない、クズでない自分のしていることはマトモだと感じている
人間が人に危害を加える様な生きていてはいけない人間に成るのです。
自分で自分が変な奴と自覚出来ているなら、そのうち自分を変える努力をする様になるだろう、
自分で自分を変えられる可能性が有ると言うことだから、生きてて良いのです。
自分は変な人間ではない、クズでない自分のしていることはマトモだと感じている
人間が人に危害を加える様な生きていてはいけない人間に成るのです。
678 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:28:42 ID:vCpOyQ87
こうへいは言います。何故自殺はいけないのか。
せっかく自分が生まれたのに、どうせ死ぬなら他の命が生まれた方が
よかった。
命はゴミのように簡単に捨てていいものではない。命はリサイクルできない。
だから、たった一回だけの命。
死んだらおしまい。
その命が欲しいって、生死と闘ってる病気の人間だっている。
親の気持ちなんか関係ないって、言ってるヤツラ。
その親に命貰ったんじゃないの？親がいなけりゃ、今のアンタは居ないのよ。
存在してないの。
せっかく自分が生まれたのに、どうせ死ぬなら他の命が生まれた方が
よかった。
命はゴミのように簡単に捨てていいものではない。命はリサイクルできない。
だから、たった一回だけの命。
死んだらおしまい。
その命が欲しいって、生死と闘ってる病気の人間だっている。
親の気持ちなんか関係ないって、言ってるヤツラ。
その親に命貰ったんじゃないの？親がいなけりゃ、今のアンタは居ないのよ。
存在してないの。
>>676-677なるほど…なら俺は生きてていいのかな…でも、俺はもう自分を変えられずに他人に迷惑ばかりかけてるかもしれない…OTZ
680 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:41:25 ID:ZhBRYteO
>>678
一度しか与えられない命、
リサイクルのきかない命、
だから命は非常に貴重な物だ、
だから、命を失うことには慎重の上にも慎重に考えなければならない、
まして、命が欲しいと生死と戦ってる病気の人の気持ちを考えたら、
命を無駄にすることは罪だと言えるだろう、
だから自殺はいけないことだと言わざるを得ないと言う事ですね。
納得です。
一度しか与えられない命、
リサイクルのきかない命、
だから命は非常に貴重な物だ、
だから、命を失うことには慎重の上にも慎重に考えなければならない、
まして、命が欲しいと生死と戦ってる病気の人の気持ちを考えたら、
命を無駄にすることは罪だと言えるだろう、
だから自殺はいけないことだと言わざるを得ないと言う事ですね。
納得です。
681 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:47:51 ID:PSbMHM2w
>>675だが生きるように束縛する権利は誰にも無い
万人に与えられた権利は死ぬ権利だけだよ
他に何がある？
生きる権利なんて言うなよ？
生きる権利は社会によって他者によって当然のように剥奪されるのだからな
万人に与えられた権利は死ぬ権利だけだよ
他に何がある？
生きる権利なんて言うなよ？
生きる権利は社会によって他者によって当然のように剥奪されるのだからな
そうか・・・親さえいなければ・・・
親さえいなければこんな思いはせずに済むのか・・・
親さえいなければこんな思いはせずに済むのか・・・
ふと思ったんだが自殺って必死で生きようとする奴がいるのにそんな奴らをよそに自ら命を断つ事がいけないのか？それとも他人が悲しむからいけないのか？
684 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:01:19 ID:GCNO8Dlm
自分はネット依存で生きる希望が少し見えてるカモ。
主にオンラインRPGにハマって抜け出せない。
そのために稼いでるしその為に時間を費やしてるってことで！紹介します。
みんなもハマって自殺とか考えない方向で。
日本公式
http://jp.91.com/
がんばって征服してください。β期間が終わっても基本無料です。
米公式
http://www.conqueronline.com/
中公式
http://www.tqzf.com/
主にオンラインRPGにハマって抜け出せない。
そのために稼いでるしその為に時間を費やしてるってことで！紹介します。
みんなもハマって自殺とか考えない方向で。
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米公式
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中公式
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685 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:02:11 ID:ZhBRYteO
686 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:08:00 ID:Qmw4mwmZ
>>685やっぱ両方か…そりゃそうだよな…突発的に出た質問でスレ消費して申し訳ない
自分の命は自分のものだ。
誰からもらったとか､誰かのためだとか関係ないだろ。
人生なんてのは悪いことが１０あって､良いことが１つあれば儲けもんだ。
まともに生きるのなんてアホらしい。リタイヤするほうがよっぽど賢いぜ。
命の価値とかなんとか言ってる奴は､どこぞの狂信者と同じで
在りもしないものをご大層に崇めてるだけだろう。
誰からもらったとか､誰かのためだとか関係ないだろ。
人生なんてのは悪いことが１０あって､良いことが１つあれば儲けもんだ。
まともに生きるのなんてアホらしい。リタイヤするほうがよっぽど賢いぜ。
命の価値とかなんとか言ってる奴は､どこぞの狂信者と同じで
在りもしないものをご大層に崇めてるだけだろう。
688 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:23:43 ID:KW2jJ7NN
>>683 一人の子供を育てるためにどれだけの税金が使われてるのだろう。
自殺ってのは、投資された税金をドブに捨てることだから、国としても大損だよね。
僕は大学行くためにもらった奨学金も返済してる。僕が今死んだら、奨学金もらい逃げしたのと同じ。次の世代のための奨学金資金が減ってしまう。
自殺ってのは、投資された税金をドブに捨てることだから、国としても大損だよね。
僕は大学行くためにもらった奨学金も返済してる。僕が今死んだら、奨学金もらい逃げしたのと同じ。次の世代のための奨学金資金が減ってしまう。
689 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:23:50 ID:anHWyL8i
↑激しく同意！
690 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:25:26 ID:anHWyL8i
あっ687にね！
691 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:30:59 ID:KW2jJ7NN
>>687 １０のうち９は思いどおりにならないのが「あたりまえ」。
オトナになればなるほど「あたりまえ」を受け入れられるようになります。子供はたかがお菓子１個のために泣き叫ぶほど苦悩を感じるけど、オトナになると「たかがお菓子」とスルーできる。
生きてれば、今は苦しいと思うことも、苦しく感じなくなる。自分の成長を待ってあげましょう。自殺する人は、自分に厳しすぎるんじゃないかな。
子供の成長を待つように、自分の成長を気長に待ってあげましょう。
オトナになればなるほど「あたりまえ」を受け入れられるようになります。子供はたかがお菓子１個のために泣き叫ぶほど苦悩を感じるけど、オトナになると「たかがお菓子」とスルーできる。
生きてれば、今は苦しいと思うことも、苦しく感じなくなる。自分の成長を待ってあげましょう。自殺する人は、自分に厳しすぎるんじゃないかな。
子供の成長を待つように、自分の成長を気長に待ってあげましょう。
692 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:31:58 ID:Qmw4mwmZ
周りに迷惑がかかるから死ねないなんてのは愚の骨頂だ。
親しい人間のことしか頭に無いのかね､まったく。
先進国の人間ひとりが使う資源エネルギーの量は半端じゃない。
オマエが一人消えるだけで､地球や周りの人間は長生きできるようになるんだよ。
親しい人間のことしか頭に無いのかね､まったく。
先進国の人間ひとりが使う資源エネルギーの量は半端じゃない。
オマエが一人消えるだけで､地球や周りの人間は長生きできるようになるんだよ。
694 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:41:39 ID:Qmw4mwmZ
今決心した。>>693みたいな奴が長生きしないように俺は生きよう…かな
695 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:42:23 ID:KW2jJ7NN
>>693 死んだって、見ず知らずの外人は感謝してくれないだろ。生きてれば周囲の人に感謝してもらうこともできる。
>692
死にたくなるくらい嫌なことがあれば､すぐにでもリタイヤするさ。
今までは運良くこうやって死なずにいるがね､時間の問題だ。
かつて世界の常識である天動説に対して地動説を唱えた学者は､
その社会においては間違いなく狂っていた。
世界に牙を向く中東のテロ組織を､人々は狂信者と呼んでいる。
だが人々は彼らがなぜそうなったのか､その原因の一端が
自分たちにあることを何も知ろうとしない。
さて､狂っているのはいったい誰なんだろうなあ？
死にたくなるくらい嫌なことがあれば､すぐにでもリタイヤするさ。
今までは運良くこうやって死なずにいるがね､時間の問題だ。
かつて世界の常識である天動説に対して地動説を唱えた学者は､
その社会においては間違いなく狂っていた。
世界に牙を向く中東のテロ組織を､人々は狂信者と呼んでいる。
だが人々は彼らがなぜそうなったのか､その原因の一端が
自分たちにあることを何も知ろうとしない。
さて､狂っているのはいったい誰なんだろうなあ？
697 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:49:01 ID:KW2jJ7NN
人にやさしくする、ぬくもりを与える方法は、相手のために時間を使うことらしいです。
最近町中で、若い母親が幼児に向かって「早くしなさい！」と怒鳴るのが目につく気がします。子供を待ってあげる（時間を使う）のが、ぬくもりとなって伝わるのに、逆です。
自分に対しても、時間を与えることは、自分に優しくエネルギーを与えることになるのではないかな。
自分の成長を待ってあげましょう。悲しみを忘れるのを、怒りを冷ますのを、新しい夢をみつけるのを、ひたすら優しく待ってあげましょう。
最近町中で、若い母親が幼児に向かって「早くしなさい！」と怒鳴るのが目につく気がします。子供を待ってあげる（時間を使う）のが、ぬくもりとなって伝わるのに、逆です。
自分に対しても、時間を与えることは、自分に優しくエネルギーを与えることになるのではないかな。
自分の成長を待ってあげましょう。悲しみを忘れるのを、怒りを冷ますのを、新しい夢をみつけるのを、ひたすら優しく待ってあげましょう。
698 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:54:26 ID:1NfiZbA7
>695
人生の苦しみから逃げ出すために自殺するのに､
なぜ周りの感謝が必要になるんだ？
周りが得するってのはただの副作用だよ。
それは自殺する理由じゃない。
人生の苦しみから逃げ出すために自殺するのに､
なぜ周りの感謝が必要になるんだ？
周りが得するってのはただの副作用だよ。
それは自殺する理由じゃない。
699 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:55:35 ID:/p3MyxnT
結局、自殺は戦争で被爆して死んだのと同じだな。
現在は日本に太平洋戦争レベルの争いごとが無い分、失業や人間関係での精神世界での戦争をやってる。
仕事がやりたいけど見つからないし、将来が不安になるとか、人前で自分を出すことはタブーであり、自己主張や自己表現が出来ない、周りと歩調を合わせないと仲間外れにされるから薄っぺらい付き合いでウジウジ、
モラルの低下のせいもあるけど、人より違った考え持つような奴や自分を大切にする奴をつっついて楽しいのかって言いたくなる。
みんな尾崎の歌を聴け。
手塚作品を読め。
石原慎太郎を見習って言いたい事吠えてみろ。
現在は日本に太平洋戦争レベルの争いごとが無い分、失業や人間関係での精神世界での戦争をやってる。
仕事がやりたいけど見つからないし、将来が不安になるとか、人前で自分を出すことはタブーであり、自己主張や自己表現が出来ない、周りと歩調を合わせないと仲間外れにされるから薄っぺらい付き合いでウジウジ、
モラルの低下のせいもあるけど、人より違った考え持つような奴や自分を大切にする奴をつっついて楽しいのかって言いたくなる。
みんな尾崎の歌を聴け。
手塚作品を読め。
石原慎太郎を見習って言いたい事吠えてみろ。
700 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:56:27 ID:Q1pSnYgG
そうか 結論を言うと死んでもいいってことだね
あ～ ほっとした
あ～ ほっとした
701 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:04:26 ID:1NfiZbA7
誰にでもチャンスはある､誰もが一度は輝ける､誰にだって才能はある。
必要じゃない人間などいない――心地良い響きだ。
だが､それに騙された人間がどれだけ多いか知っているか？
それらが真実だとしたら､この世には幸せな人間が溢れているはずだ。
だが現実は違う。いったい､この世に生まれて幸せだった人間などどれくらいいると思う？
人間がおしなべて幸福だとすれば､今のこの世界はどうだ？
こんなにも不平等で苦痛に満ち､苦悩と苦痛がはびこるこの世界は？
これが人間の幸福なのか？
必要じゃない人間などいない――心地良い響きだ。
だが､それに騙された人間がどれだけ多いか知っているか？
それらが真実だとしたら､この世には幸せな人間が溢れているはずだ。
だが現実は違う。いったい､この世に生まれて幸せだった人間などどれくらいいると思う？
人間がおしなべて幸福だとすれば､今のこの世界はどうだ？
こんなにも不平等で苦痛に満ち､苦悩と苦痛がはびこるこの世界は？
これが人間の幸福なのか？
702 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:06:54 ID:ZhBRYteO
703 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:09:55 ID:1NfiZbA7
死だけは唯一､公平で誠実で平等だ。
それをいつでも選択できるのは､人間に唯一残された救いだろう。
自殺への欲求を乗り越える人間は素晴らしいが､
自殺した人間は決して間違った選択をしたのではない。
それをいつでも選択できるのは､人間に唯一残された救いだろう。
自殺への欲求を乗り越える人間は素晴らしいが､
自殺した人間は決して間違った選択をしたのではない。
704 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:12:02 ID:Qmw4mwmZ
簡単に自殺したけりゃすればいい、と言う奴は一度も死と向き合ったことがなくて何も分かってない。
今肝心な事を思い出した。命を軽視してはいけない。死んだら他人が長生きすることができるとしても授かった命を無駄にしてはいけない。
まだはっきりとはしないが何となく掴めた希ｶﾞｽとにかく俺は命を軽視することは許せない。
今肝心な事を思い出した。命を軽視してはいけない。死んだら他人が長生きすることができるとしても授かった命を無駄にしてはいけない。
まだはっきりとはしないが何となく掴めた希ｶﾞｽとにかく俺は命を軽視することは許せない。
死こそ最高の快楽
706 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:14:21 ID:ZhBRYteO
>>701
幸せだけの世界はない、苦しみがあるから幸せが有るのです、
誰かが何処かで言っていた様な気がするけど、１０の内２，３個
楽しいことが有れば幸せなのさ。生きていくことは戦いだから、
辛いのが当たり前、その中に少しでも幸せを感じさせる物が有れば、
幸せな人間なのさ。
幸せだけの世界はない、苦しみがあるから幸せが有るのです、
誰かが何処かで言っていた様な気がするけど、１０の内２，３個
楽しいことが有れば幸せなのさ。生きていくことは戦いだから、
辛いのが当たり前、その中に少しでも幸せを感じさせる物が有れば、
幸せな人間なのさ。
708 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:19:29 ID:KW2jJ7NN
>>701 それが幸福なんだろうね。生きてるだけで幸福。動物なんか、食い物採るために命がけて危険を冒す。んで、その日その日を生き延びる。
生き延びるということだけでも、幸せなんでしょう。それ以上にあれこれ求める煩悩が多い人ほど、ストレスが多くなってしまう。
「生きたい」じゃなく「生きる」。「死にたい」じゃなく「死ぬ」。
「死にたい」とか「生きたい」もやはり煩悩なんだよね。死ぬまで生きればいいだけさ。簡単なこと。
生き延びるということだけでも、幸せなんでしょう。それ以上にあれこれ求める煩悩が多い人ほど、ストレスが多くなってしまう。
「生きたい」じゃなく「生きる」。「死にたい」じゃなく「死ぬ」。
「死にたい」とか「生きたい」もやはり煩悩なんだよね。死ぬまで生きればいいだけさ。簡単なこと。
>706
少しの幸せだけで生きていける､ボケた人間ばかりじゃないんだよ。
少しの幸せだけで生きていける､ボケた人間ばかりじゃないんだよ。
710 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:28:05 ID:Qmw4mwmZ
人間は幸せだから生きるのか？命があるから生きる、生きられるのじゃないのか？命の次に幸福がある、そう俺は思うぜ。
711 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:32:32 ID:ZhBRYteO
>>709
少しの幸せが大きな幸せなんだ。
少しの幸せで満足出来ない人が不幸せなんだ。
求めても現実には手に入らない程いっぱいの幸せを願うから、
不幸を感じるんだ。
私から言わせれば、手に入らない幸せを求める人間の方が
ボケた人間に思えるのだが。
少しの幸せが大きな幸せなんだ。
少しの幸せで満足出来ない人が不幸せなんだ。
求めても現実には手に入らない程いっぱいの幸せを願うから、
不幸を感じるんだ。
私から言わせれば、手に入らない幸せを求める人間の方が
ボケた人間に思えるのだが。
712 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:34:20 ID:KW2jJ7NN
>>710 普段死にたいと思ってる人でも、道で急に車が突っ込んで来たりしたら、とっさに身をかわそうとして命を守ろうとするでしょうね。
肉体の反応・反射も、命の一部というか要因です。
生き延びるのことに必死な時は、死にたいとは思わないのに、生きるのが楽な環境だとかえって死を考える。なぜだろうね。
肉体の反応・反射も、命の一部というか要因です。
生き延びるのことに必死な時は、死にたいとは思わないのに、生きるのが楽な環境だとかえって死を考える。なぜだろうね。
713 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:35:42 ID:Qmw4mwmZ
714 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:42:38 ID:KW2jJ7NN
>>671 自殺した人の心理を分析すると、自殺者の９割は自殺寸前には「うつ」状態らしい。
通常なら前向きに考えられることも、「うつ」になると前向きになれないらしいね。できることでもできないと決め付けてしまう。
じゃあ、残り１割の、冷静なまま自殺する奴って、どんな奴なのかな。
通常なら前向きに考えられることも、「うつ」になると前向きになれないらしいね。できることでもできないと決め付けてしまう。
じゃあ、残り１割の、冷静なまま自殺する奴って、どんな奴なのかな。
715 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:44:40 ID:JehjmmSR
675です
>>681だから死ぬ権利はあるって
そんなの個人の自由だ
でもその結果に責任は無いのか？
なんでお前の身勝手な死で他人が悲しんだり
迷惑を被らないといけないんだ？
生きる権利っていうか保証なんてどこにもないけどさ。
>>681だから死ぬ権利はあるって
そんなの個人の自由だ
でもその結果に責任は無いのか？
なんでお前の身勝手な死で他人が悲しんだり
迷惑を被らないといけないんだ？
生きる権利っていうか保証なんてどこにもないけどさ。
>715
責任をとる必要が無いから良いんじゃないか。
死んだ後の事まで何かを追求されるのだとしたら､自殺者は激減するだろうな。
責任をとる必要が無いから良いんじゃないか。
死んだ後の事まで何かを追求されるのだとしたら､自殺者は激減するだろうな。
717 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:54:02 ID:Qmw4mwmZ
>>670です。この一晩でかなり変わった気がします。何だか自殺しようと思ってたのが自殺はしてはいけない、どういう道を辿っても自分で命だけは断たないと誓おうと思いました。みなさん有難うございました。
718 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:55:24 ID:ZhBRYteO
>>714
難しい質問ですね、
もしかしたら、自分に自己暗示を知らず知らずのうちに掛けているのかもしれない、
自殺するしかない、自殺は正しい、て言う様に自分に言い聞かせている内に
自殺に対するためらいが無くなって、冷静に自殺出来てしまうのかも知れませんね。
難しい質問ですね、
もしかしたら、自分に自己暗示を知らず知らずのうちに掛けているのかもしれない、
自殺するしかない、自殺は正しい、て言う様に自分に言い聞かせている内に
自殺に対するためらいが無くなって、冷静に自殺出来てしまうのかも知れませんね。
720 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:00:15 ID:JehjmmSR
>>716
極端な事言うと死んだ後の世界にはもう自分はいないんだから
それがどうなろうと関係ないよね。
実際関係ないんだけど。
でも例えば、路上でアニメ絵見ながら「萌え～！」って叫びながら
オナニーして射精、その直後ピストル自殺できるか？
死んじゃうんだから、自分にとってはそれも無かった事
でも死んだ後世界にその話は語り継がれる。
死ぬにしても、恥ずかしくは死にたくないよ自分は。
その恥ずかしさの延長に、親に悲しみを与えたりっていうのが
あるだけ。
極端な事言うと死んだ後の世界にはもう自分はいないんだから
それがどうなろうと関係ないよね。
実際関係ないんだけど。
でも例えば、路上でアニメ絵見ながら「萌え～！」って叫びながら
オナニーして射精、その直後ピストル自殺できるか？
死んじゃうんだから、自分にとってはそれも無かった事
でも死んだ後世界にその話は語り継がれる。
死ぬにしても、恥ずかしくは死にたくないよ自分は。
その恥ずかしさの延長に、親に悲しみを与えたりっていうのが
あるだけ。
721 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:01:24 ID:Qmw4mwmZ
生まれたときから全く死を恐れない人間っていないと思うのですが、そういう普通の人間（死を恐れる人間）から死の恐怖を取り去ってしまう心、それが心の闇でしょうか？
722 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/03(金) 00:01:48 ID:ykuhoxPU
とりあえず死ぬ言うんだったら
まずそれまでの親がかけたお金全部返しナヨ
それだけのお金稼いだらどれほど一つの命をはぐくむのが大変か少しはわかるから。
頼んで育ててもらった覚えないとか、産んで欲しいと言ったわけじゃない
と言う人もいるだろうけど、
親だって将来そんな甘えた事ばかりぬかす存在を望んで産んだわけじゃない
親だって選べるものならマトモな子供選んで産みたいだろう。
でも愛着なりただの義務なりとどちらにせよ育ててもらってるんだ
そこらのスジはキチっと通すのが当たり前じゃないんかねぇ。
それが出来ない、する必要ないって言う人間はそれこそ
ただの甘えでしかモノ言ってないな、出直してきな。
まずそれまでの親がかけたお金全部返しナヨ
それだけのお金稼いだらどれほど一つの命をはぐくむのが大変か少しはわかるから。
頼んで育ててもらった覚えないとか、産んで欲しいと言ったわけじゃない
と言う人もいるだろうけど、
親だって将来そんな甘えた事ばかりぬかす存在を望んで産んだわけじゃない
親だって選べるものならマトモな子供選んで産みたいだろう。
でも愛着なりただの義務なりとどちらにせよ育ててもらってるんだ
そこらのスジはキチっと通すのが当たり前じゃないんかねぇ。
それが出来ない、する必要ないって言う人間はそれこそ
ただの甘えでしかモノ言ってないな、出直してきな。
723 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:03:46 ID:erHKm7Zs
うひゃあ、名前よそのもってきちゃった、最高に恥ずかしい
724 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:03:54 ID:zTO/Zkvk
725 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:08:20 ID:HEhWTdY9
>722
返済する必要がどこにある？
義理を果たして､それで何か良い事があるのか？
返済する必要がどこにある？
義理を果たして､それで何か良い事があるのか？
726 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:10:08 ID:ve6BUciL
自分も死にたいと思った事がある。
どうせ死ぬなら、他にいままでやりたかった事をやれ。とか言う人いるけど
死にたい気持ちになると、そんな余裕なくなるんだよね。
死ぬ事意外考えられなくなって、わずかに残っている自分の理性が
それを止めている。
それに親も悲しむ。
だから、自分が始めからいない事にできたら、どれだけ楽なんだろうと思った。
今は克服して、這いつくばりながら生きてます。
どうせ死ぬなら、他にいままでやりたかった事をやれ。とか言う人いるけど
死にたい気持ちになると、そんな余裕なくなるんだよね。
死ぬ事意外考えられなくなって、わずかに残っている自分の理性が
それを止めている。
それに親も悲しむ。
だから、自分が始めからいない事にできたら、どれだけ楽なんだろうと思った。
今は克服して、這いつくばりながら生きてます。
>>724
自分で言うなｗ
自分で言うなｗ
あ
他人かも
他人かも
729 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:14:06 ID:bTkfABTD
かわいそうなかわいそうな私の死
730 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:19:01 ID:/kcfpoNT
俺は親が汗水垂らして稼いだ金を仇で返そうとは思わない。それを返済はできなくても一人で暮らしていけるようになった時、感謝の気持ちくらいは示そうと思っている。そうしないと恩を仇で返すことになるから。そんなことをされるために親は俺を生んだんじゃないから。
731 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:20:34 ID:erHKm7Zs
>>725
必要があるか、良い事があるかなんて
他人がどう言っても理解できないんだろうし実践してごらん
そうすりゃわかる
やりもしないで必要がなんだ良いことがなんだ言うのは
ただの頭デッカチ、感性から磨きなおしナ
>>727
いや本人ｗ
必要があるか、良い事があるかなんて
他人がどう言っても理解できないんだろうし実践してごらん
そうすりゃわかる
やりもしないで必要がなんだ良いことがなんだ言うのは
ただの頭デッカチ、感性から磨きなおしナ
>>727
いや本人ｗ
732 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:23:17 ID:mo9sKkK4
死んでも肉体（物質）は輪廻転生する。もし精神も何らかの形で断片的にでも残って苦しまねばならないとしたら、自殺は何の意味もない。
宗教信じる人が減ったのも、自殺者増加の要因かもね。
宗教信じる人が減ったのも、自殺者増加の要因かもね。
733 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:28:34 ID:mo9sKkK4
昔の人は、死んでも成仏できなければ、輪廻転生を繰り返して、業の報いを受けると信じていた。
死んで虫ケラや動物になるくらいなら、今の人間生活のうちに修行して、成仏するほうがよい。
…と、思ってれば、自殺はしないし、死は滅びじゃないからさほど死も恐れずに、ありのままに生きて死ねる。
死んで虫ケラや動物になるくらいなら、今の人間生活のうちに修行して、成仏するほうがよい。
…と、思ってれば、自殺はしないし、死は滅びじゃないからさほど死も恐れずに、ありのままに生きて死ねる。
734 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:29:32 ID:/kcfpoNT
>>732それもあるかも知れませんね。信じる者は救われるってやつですね。
自殺否定の結論としては、お前は生まれたからには地獄の苦しみ味わってでも生きろって事か？
正直もう信じるものが何もなくなってしまった。
とっとと死んでしまいたい。
とっとと死んでしまいたい。
737 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:54:04 ID:erHKm7Zs
>>735
そうだね＜生きろ
それになんの意味が？とか良い事が？なんて無粋な事聞かないでね、
少なくとも自分は上に書いてるし。
>>736
信じるものなんて最初からはない。
信じれる関係を築いていくのが人生ってもんじゃないん？
そして人生は平均寿命でいえばだいたい８０くらい
そういうセリフは４０こえてからにしてみれば？
そうだね＜生きろ
それになんの意味が？とか良い事が？なんて無粋な事聞かないでね、
少なくとも自分は上に書いてるし。
>>736
信じるものなんて最初からはない。
信じれる関係を築いていくのが人生ってもんじゃないん？
そして人生は平均寿命でいえばだいたい８０くらい
そういうセリフは４０こえてからにしてみれば？
738 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:56:43 ID:s1UMovAu
>731
あんたの言ってることは、ただの偽善者の正論だ。
世界に絶望して自殺しようとしてる人間の悩みをまったく無視している。
その言葉で自殺志願者を止められると思っているのか？
あんたの言ってることは、ただの偽善者の正論だ。
世界に絶望して自殺しようとしてる人間の悩みをまったく無視している。
その言葉で自殺志願者を止められると思っているのか？
輪廻転生の話は持出さない方が良い。宗教が絡むとややこしくなる。
輪廻転生を唱えてる宗教もあれば、完全に無に帰すっと唱えてる宗教もあるから
輪廻転生を唱えてる宗教もあれば、完全に無に帰すっと唱えてる宗教もあるから
740 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:01:32 ID:erHKm7Zs
>>738
何もできない正義より正論いえるだけ偽善者の方がましじゃない？
世界に絶望？違うんじゃない？そんな世界で何もできない自分に絶望してるんじゃないの？
死のうとしてる全員を止められるか？無理に決まってるじゃん。
そんなのどんな事したって無理だろ？？
所詮自分自身だって非力な１人間なんだしね。
せいぜい１００人いたら一人でも考え変えてくれたらそれだけでいいとは思う。
何もできない正義より正論いえるだけ偽善者の方がましじゃない？
世界に絶望？違うんじゃない？そんな世界で何もできない自分に絶望してるんじゃないの？
死のうとしてる全員を止められるか？無理に決まってるじゃん。
そんなのどんな事したって無理だろ？？
所詮自分自身だって非力な１人間なんだしね。
せいぜい１００人いたら一人でも考え変えてくれたらそれだけでいいとは思う。
741 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:05:16 ID:s1UMovAu
>737
誰もがあなたのように強いわけじゃない。
苦しみながら生きることを拒否するのも、仕方ないと思わないか。
わざわざ義務を果たすのはバカバカしい。
結局死んだもん勝ちだ。
誰もがあなたのように強いわけじゃない。
苦しみながら生きることを拒否するのも、仕方ないと思わないか。
わざわざ義務を果たすのはバカバカしい。
結局死んだもん勝ちだ。
742 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:10:39 ID:erHKm7Zs
>>741
それこそくだらない
僕が強い？？一体どこが？？？
弱さを免罪符にしないでくれる？
いや、確かに苦しみながら生きる事を拒否したくなるのはわかるし
本当に最後の瞬間を決めるのも自分自身で他人じゃないとも思うよ。
ただ死んだ人はその瞬間は勝ったとしても、生きていればそれ以上の
勝利をえられるかもしれない生きる者には絶対に勝てない。
そう思うだけ。
それこそくだらない
僕が強い？？一体どこが？？？
弱さを免罪符にしないでくれる？
いや、確かに苦しみながら生きる事を拒否したくなるのはわかるし
本当に最後の瞬間を決めるのも自分自身で他人じゃないとも思うよ。
ただ死んだ人はその瞬間は勝ったとしても、生きていればそれ以上の
勝利をえられるかもしれない生きる者には絶対に勝てない。
そう思うだけ。
744 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:24:37 ID:s1UMovAu
>742
そういう心地良い言葉に騙されて、結局何も掴めないまま
死んでいった人間を俺はたくさん知っている。
そんな生き様を他人に勧めたいとは思わんね。
これ以上は平行線だな。
まあいろんな考え方や意見があって良いことだ。
そういう心地良い言葉に騙されて、結局何も掴めないまま
死んでいった人間を俺はたくさん知っている。
そんな生き様を他人に勧めたいとは思わんね。
これ以上は平行線だな。
まあいろんな考え方や意見があって良いことだ。
745 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:31:14 ID:erHKm7Zs
>>743
それは上の発言で死んだもん勝ちってあるからそういう表現として
思う事を書いたまでの話。
それにわからなくていいっしょ、743さんは僕じゃないんだから
わかる必要もわかろうとしなくても。
>>744
そんな生き様といってもそういう生き方の方がいいと思う人もいるしね。
確かに＜平行線
結局他人である以上は譲れないって言い方だとちょっと良くないかもだけど
そういう考えの部分あって当然だしね。
皆さんへ
ダラダラ色々書いてすみませんでした。
それは上の発言で死んだもん勝ちってあるからそういう表現として
思う事を書いたまでの話。
それにわからなくていいっしょ、743さんは僕じゃないんだから
わかる必要もわかろうとしなくても。
>>744
そんな生き様といってもそういう生き方の方がいいと思う人もいるしね。
確かに＜平行線
結局他人である以上は譲れないって言い方だとちょっと良くないかもだけど
そういう考えの部分あって当然だしね。
皆さんへ
ダラダラ色々書いてすみませんでした。
客観的に見れば負け
主観的に見れば勝ち
自殺においてありがちな自他の評価の違いだね。
自殺した人ってのは周りから見たら逃げちゃった人だけど、
俗世を抜けた後には客観なんて意味無いからなぁ。
自他ともに共通の認識があるとしたら、一度死んだら元に戻らない
ってことくらいかな？
主観的に見れば勝ち
自殺においてありがちな自他の評価の違いだね。
自殺した人ってのは周りから見たら逃げちゃった人だけど、
俗世を抜けた後には客観なんて意味無いからなぁ。
自他ともに共通の認識があるとしたら、一度死んだら元に戻らない
ってことくらいかな？
747 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 01:36:55 ID:xiS46VNq
自殺に良いも悪いも無い
自分の人生なんだから、どう生きようが終わらせようが自由
親を泣かせたくないから生きるというのも有り
親なんかどうでもよい自分の為に死ぬというのも有り
自分の人生なんだから、どう生きようが終わらせようが自由
親を泣かせたくないから生きるというのも有り
親なんかどうでもよい自分の為に死ぬというのも有り
748 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 03:04:41 ID:mFKsdIt9
同意
749 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 04:46:47 ID:bfmlEk7B
自殺が何故いけない行為なのか
それは近くにいる人が後味悪いから
まずね、親は自分の育て方が悪かったんだろうか？っておもうだろう
知り合いとかは、とりあえず悲しい振りしなきゃいけない
親友ともなると大切なもの失ったみたいでなんとも言えない思いをする事に
恋人であろうものなら度合いによるが、後追いなんて事も脳裏をよぎるだろうに
それに自殺した人間に近ければ近い人間ほど夢に出て魘されるだろう
自殺して周りが良い思いすることなんてこれっぽちも無いと思うよ
でもね、死んでいった人間自体は何一つ悔いる事は無いだろう
なんせ死んでるんだから、今死のうが１０年後死のうが２０年後死のうが
どうせいつかは死ぬし、楽しい思いでも幸せもつらい事も苦しい事も
何もかもが灰になり消えるんじゃない？所詮はそんなもん
命なんて考え方一つで軽くも重くもなるしね。
まぁめんどくさいだろうが生きてもどうせ死ぬし適当にしろ
俺は出切る事なら早めに死にたいけどね、自殺が面倒だし怖いからしない
それは近くにいる人が後味悪いから
まずね、親は自分の育て方が悪かったんだろうか？っておもうだろう
知り合いとかは、とりあえず悲しい振りしなきゃいけない
親友ともなると大切なもの失ったみたいでなんとも言えない思いをする事に
恋人であろうものなら度合いによるが、後追いなんて事も脳裏をよぎるだろうに
それに自殺した人間に近ければ近い人間ほど夢に出て魘されるだろう
自殺して周りが良い思いすることなんてこれっぽちも無いと思うよ
でもね、死んでいった人間自体は何一つ悔いる事は無いだろう
なんせ死んでるんだから、今死のうが１０年後死のうが２０年後死のうが
どうせいつかは死ぬし、楽しい思いでも幸せもつらい事も苦しい事も
何もかもが灰になり消えるんじゃない？所詮はそんなもん
命なんて考え方一つで軽くも重くもなるしね。
まぁめんどくさいだろうが生きてもどうせ死ぬし適当にしろ
俺は出切る事なら早めに死にたいけどね、自殺が面倒だし怖いからしない
生は始まりであり、終わりである
死は終わりであり、始まりである
つまり生と死は同価値
片方を否定するという事はもう一方も否定することになる
つまり自分自身を否定している事になる
死を受け入れ生を選んだなら、それは意味があり価値がある
生を受け入れ死を選んだなら、それは意味があり価値がある
死は終わりであり、始まりである
つまり生と死は同価値
片方を否定するという事はもう一方も否定することになる
つまり自分自身を否定している事になる
死を受け入れ生を選んだなら、それは意味があり価値がある
生を受け入れ死を選んだなら、それは意味があり価値がある
なぜ自殺してはいけないのか、か。
やはり、親など残された者たちが、悲しむからっていうのが一般的な理由だろうな。
もし、親や友人、恋人など自分にとってかなり大切な人が自殺してしまったら、君はどう思う？
とても悲しいだろ？ 何十年も立ち直れないかもしれない。いや、一生かもしれない。
そんな思いを親や友人にしてもらいたくはないだろう。君が自殺したことにより、親や友人の人生を狂わせたくはないだろう。
つまり、俺が言いたいことは、「自殺」というものは周りにかなりの影響を及ぼすものであるということだ。
そこのところを頭に入れておいてほしい。
だが、それすらもどうでもいいと思えるほど現状が苦しいのであれば、「自殺」というのも一つの手段だと思う。
結局「自殺」なんてものは自分で決めるものだ。
自殺をすれば嫌なことから逃れられるし、これからもずっと苦しまなくてもいいだろう。
しかし、死ぬということはそれだけじゃなく、同時に多くのものを失ってしまう行為だ。
生きる喜びと人との触れ合い。今自分が持っている能力や色々な可能性を持った未来。
自殺するとそれら全てが失われてしまうことになる。
もし、ここで自殺せず苦しみを乗り越えることができたなら、明るい未来が待っているという可能性もあるわけだ。
もしろん、このまま一生何も変わらないという可能性もあるがね。
だが、それは全て自分次第。
どうせ自殺を考えているのなら、死ぬ気で何かに挑んでみたらどうだろうか。
やはり、親など残された者たちが、悲しむからっていうのが一般的な理由だろうな。
もし、親や友人、恋人など自分にとってかなり大切な人が自殺してしまったら、君はどう思う？
とても悲しいだろ？ 何十年も立ち直れないかもしれない。いや、一生かもしれない。
そんな思いを親や友人にしてもらいたくはないだろう。君が自殺したことにより、親や友人の人生を狂わせたくはないだろう。
つまり、俺が言いたいことは、「自殺」というものは周りにかなりの影響を及ぼすものであるということだ。
そこのところを頭に入れておいてほしい。
だが、それすらもどうでもいいと思えるほど現状が苦しいのであれば、「自殺」というのも一つの手段だと思う。
結局「自殺」なんてものは自分で決めるものだ。
自殺をすれば嫌なことから逃れられるし、これからもずっと苦しまなくてもいいだろう。
しかし、死ぬということはそれだけじゃなく、同時に多くのものを失ってしまう行為だ。
生きる喜びと人との触れ合い。今自分が持っている能力や色々な可能性を持った未来。
自殺するとそれら全てが失われてしまうことになる。
もし、ここで自殺せず苦しみを乗り越えることができたなら、明るい未来が待っているという可能性もあるわけだ。
もしろん、このまま一生何も変わらないという可能性もあるがね。
だが、それは全て自分次第。
どうせ自殺を考えているのなら、死ぬ気で何かに挑んでみたらどうだろうか。
>>751
>どうせ自殺を考えているのなら、死ぬ気で何かに挑んでみたらどうだろうか
これ良く出るけど間違いね。
死ぬ事を本気で考えるている人にとって死ぬ事なんて何の勇気も努力も必要ない。
頭の中は死の事しかないから、それしか行動出来なくなるからね。
つまり貴方は「努力もしないで何かに挑んでみたらどうだろうか」っと言ってるのと同じで
説得力ないよ。これは自殺してる人に絶対に言っては行けない事なので気をつけて
>どうせ自殺を考えているのなら、死ぬ気で何かに挑んでみたらどうだろうか
これ良く出るけど間違いね。
死ぬ事を本気で考えるている人にとって死ぬ事なんて何の勇気も努力も必要ない。
頭の中は死の事しかないから、それしか行動出来なくなるからね。
つまり貴方は「努力もしないで何かに挑んでみたらどうだろうか」っと言ってるのと同じで
説得力ないよ。これは自殺してる人に絶対に言っては行けない事なので気をつけて
753 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 08:22:07 ID:mo9sKkK4
>>741 あなたの場合、生きることの何が苦しいのでしょうか？なぜ死にたいの？
755 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 09:20:26 ID:7HhDYUmC
死にたいヤツは勝手に死ねばいー
別に自殺は悪くナイと思う
でも、自分の勝手な理由で死ぬのだから人に迷惑をかけるのは・・・
電車とかはやめれ
別に自殺は悪くナイと思う
でも、自分の勝手な理由で死ぬのだから人に迷惑をかけるのは・・・
電車とかはやめれ
756 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 09:23:02 ID:OaPfAYbr
死ねば全て解決ゾロリ
757 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 09:31:44 ID:OaPfAYbr
自殺したら悲しむ人間を殺せ そしてその殺された人間が死んで悲しむ人間をまた殺せ そうやって芋づる式にどんどん殺せばいいんだゾロリ これで解決だ～
758 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 09:32:09 ID:OaPfAYbr
自殺したら悲しむ人間を殺せ そしてその殺された人間が死んで悲しむ人間をまた殺せ そうやって芋づる式にどんどん殺せばいいんだゾロリ これで解決だ～
759 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 10:23:38 ID:zTO/Zkvk
自殺を肯定する人、自殺したいと思っている人は
視野の狭い人あるいは病気の人さ。
生きている事が無駄と思いこんでいて、
見えているのは前方の死という手段だけだからだ。
周りを見渡せば色々な道があり、その道を進めば
幸せが転がっているかも知れないのに、
その道を見ようともしないし、認めようともしない。
自殺というのは生きる意味と表裏一体の問題です、
人間は自分で生きる意味を見つけながら、作りながら生きる物だと思う、
生きる意味を自分で見つけようとしない人には生きる意味など
存在しないのだと思う、だから生きることに消極的な人には自殺しか見えないのだろう。
誰にとっても人生はイバラの道であり苦しみの道なのだ、
でも、もがきながら苦しみながらもその道の中に
綺麗な花や壮大な景色に感動する事が幸せと言うことなのだ。
視野の狭いちっぽけな人間に成って一度しかない人生を無駄にすることほど
愚かな行為はない、自分で生きる意味を作り見つけて、充実した人生にするべく
努力をして生き続ける事が大切だ、それこそが賢い人が選択する人生の道だと思う。
視野の狭い人あるいは病気の人さ。
生きている事が無駄と思いこんでいて、
見えているのは前方の死という手段だけだからだ。
周りを見渡せば色々な道があり、その道を進めば
幸せが転がっているかも知れないのに、
その道を見ようともしないし、認めようともしない。
自殺というのは生きる意味と表裏一体の問題です、
人間は自分で生きる意味を見つけながら、作りながら生きる物だと思う、
生きる意味を自分で見つけようとしない人には生きる意味など
存在しないのだと思う、だから生きることに消極的な人には自殺しか見えないのだろう。
誰にとっても人生はイバラの道であり苦しみの道なのだ、
でも、もがきながら苦しみながらもその道の中に
綺麗な花や壮大な景色に感動する事が幸せと言うことなのだ。
視野の狭いちっぽけな人間に成って一度しかない人生を無駄にすることほど
愚かな行為はない、自分で生きる意味を作り見つけて、充実した人生にするべく
努力をして生き続ける事が大切だ、それこそが賢い人が選択する人生の道だと思う。
760 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 10:37:16 ID:RM4H5qpS
なにが大切
なにが大事
それは一人一人が決めるものだからさ
他人が決めるもんじゃない
「これが大切なんだ」って言い方は押し付けだよ
なにが大事
それは一人一人が決めるものだからさ
他人が決めるもんじゃない
「これが大切なんだ」って言い方は押し付けだよ
761 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 10:44:36 ID:zTO/Zkvk
７６０さんの言われる通りですね。
大切と言い切ってしまった私が間違いでした、ゴメンナサイ。
「大切」を「大切だと私は思っている」に置き換えて読んで頂ければ幸いです。
大切と言い切ってしまった私が間違いでした、ゴメンナサイ。
「大切」を「大切だと私は思っている」に置き換えて読んで頂ければ幸いです。
762 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 10:51:12 ID:OaPfAYbr
まちがったら
おしまいゾロリ
死んでくだちゃい
おしまいゾロリ
死んでくだちゃい
763 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 11:04:44 ID:auk/9ZvC
死ぬ気でがんばるのは死にたくない人だけ。自殺考えてる人は何だかんだ理由をつけて逃げ出しだけ楽になりたいだけ周りのことなんか関係ない。自分のためだけ。結局自己中のやること。自殺教唆で捕まりたくないから自殺は進めない
>>763
＞自殺考えてる人は何だかんだ理由をつけて逃げ出しだけ楽になりたいだけ周りのことなんか関係ない。自分のためだけ。結局自己中のやること
こう考えるのは、おまえさん自分自身が自殺を考えないようにするための
予防線ではないのか？
＞自殺考えてる人は何だかんだ理由をつけて逃げ出しだけ楽になりたいだけ周りのことなんか関係ない。自分のためだけ。結局自己中のやること
こう考えるのは、おまえさん自分自身が自殺を考えないようにするための
予防線ではないのか？
765 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 11:30:29 ID:1VKmbcdi
1の考え方は自分と似ていて驚きました。
スレ違いかもしれませんが、少し書かせて下さい。
いつも自分に自信を持てず、好きになれず、「いつ死んでもいい」と思いながら生きてます。
でも1と同様、親が悲しむから死ぬのが怖いから、自殺は考えないけれど
生きる気力も強く持てない。
学生の頃から、自分を好きになる方法というのをずっと考えながら生きてきました。
でも未だに自分に自信は持てていません。
他人を羨むことばかり。
暗いと言われそうなので、こんな重い話、友達にも話せません。
どうしたら、生きる気力を強く持つことができるんでしょうか
スレ違いかもしれませんが、少し書かせて下さい。
いつも自分に自信を持てず、好きになれず、「いつ死んでもいい」と思いながら生きてます。
でも1と同様、親が悲しむから死ぬのが怖いから、自殺は考えないけれど
生きる気力も強く持てない。
学生の頃から、自分を好きになる方法というのをずっと考えながら生きてきました。
でも未だに自分に自信は持てていません。
他人を羨むことばかり。
暗いと言われそうなので、こんな重い話、友達にも話せません。
どうしたら、生きる気力を強く持つことができるんでしょうか
766 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 11:54:12 ID:zTO/Zkvk
>>765
全ての事、あるいは多くの事に秀でている人間なんていないのですよ、
人間は、何か一つ普通の人より少しでもより良く出来る物を持っていれば
それで良いのです、７６５さんはあれもこれも出来る人間でないと
ダメ人間だと思い込こんでいませんか？
何か一つ自分の好きな物で得意になれそうな物を見つけて、
それに打ち込んでみてはいかがでしょうか。
一つのことで周りの人に誇れること出来ると思わせる物を持てれば
自分に自信が持て自分を好きになれるのではないでしょうか。
全ての事、あるいは多くの事に秀でている人間なんていないのですよ、
人間は、何か一つ普通の人より少しでもより良く出来る物を持っていれば
それで良いのです、７６５さんはあれもこれも出来る人間でないと
ダメ人間だと思い込こんでいませんか？
何か一つ自分の好きな物で得意になれそうな物を見つけて、
それに打ち込んでみてはいかがでしょうか。
一つのことで周りの人に誇れること出来ると思わせる物を持てれば
自分に自信が持て自分を好きになれるのではないでしょうか。
767 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:12:30 ID:1VKmbcdi
>>766
「これが好き」と思える仕事に着きました。
好きと向き不向きは別だなということが分かって。
向いてないことを痛感しながら、その中でも得意といえることを探してはいるんですが・・。
好きだけど向いてない、自信が持てるほどうまく出来ない、
細かい失敗をするたびに、死んでしまいたいと考えてしまいます・・・
「これが好き」と思える仕事に着きました。
好きと向き不向きは別だなということが分かって。
向いてないことを痛感しながら、その中でも得意といえることを探してはいるんですが・・。
好きだけど向いてない、自信が持てるほどうまく出来ない、
細かい失敗をするたびに、死んでしまいたいと考えてしまいます・・・
768 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:16:11 ID:mo9sKkK4
毎日細胞は生まれ変わっていて、毎日新しい自分。
だから何回失敗してもいいんじゃないでしょうか。ゲーム感覚で、失敗も含めて人生を遊べばいい。
だから何回失敗してもいいんじゃないでしょうか。ゲーム感覚で、失敗も含めて人生を遊べばいい。
769 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:23:18 ID:mo9sKkK4
苦しいのは、苦しみのせいじゃないんですよね。
実は、欲望があるから苦しい。
自殺したいほど苦しい人は、それだけ欲が強いのでしょうね。
失敗したことを苦しいと感じる裏にも、欲が潜んでいます。他人に優秀だと思われたい…とか。
まずは自分の欲に気付き、苦しみの皮をかぶっている欲を、自分の欲なんだと認めてあげることが大事ではないでしょうか。
欲とは、執着のことです。
実は、欲望があるから苦しい。
自殺したいほど苦しい人は、それだけ欲が強いのでしょうね。
失敗したことを苦しいと感じる裏にも、欲が潜んでいます。他人に優秀だと思われたい…とか。
まずは自分の欲に気付き、苦しみの皮をかぶっている欲を、自分の欲なんだと認めてあげることが大事ではないでしょうか。
欲とは、執着のことです。
770 ：767：2005/06/03(金) 12:25:06 ID:1VKmbcdi
失敗しても平気＝「すみません」といえば許される
とは違いますよね？
昔から、人に嫌われるのが怖かった。失敗を恐れているのかなぁ・・・
とは違いますよね？
昔から、人に嫌われるのが怖かった。失敗を恐れているのかなぁ・・・
771 ：767：2005/06/03(金) 12:31:40 ID:1VKmbcdi
772 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:34:58 ID:mo9sKkK4
770 謝って許すことができる人は、そこでストレスを消すことができます。いつまでも怒っていると、その人はずっと怒りのストレスに苦しまねばなりません。
許してスッキリできるか、いつまでもイライラしているかは、もう相手の問題です。放っておけばいい。
こちらのやるべきことは、まず謝って、次から汚名挽回のために前進することのみです。
相手が怒っていようと許してくれていようと、こちらがやるべきことは実は変わらないのです。謝った後は新しい自分に生まれ変わったと思って、またやるべきことをやり始めればいいだけだと思います。
他人が何と言おうと、できることしかできないんだからね。
許してスッキリできるか、いつまでもイライラしているかは、もう相手の問題です。放っておけばいい。
こちらのやるべきことは、まず謝って、次から汚名挽回のために前進することのみです。
相手が怒っていようと許してくれていようと、こちらがやるべきことは実は変わらないのです。謝った後は新しい自分に生まれ変わったと思って、またやるべきことをやり始めればいいだけだと思います。
他人が何と言おうと、できることしかできないんだからね。
773 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:35:44 ID:zTO/Zkvk
失敗しら、失敗の原因を追及して次に生かす事が大切、
失敗して落ち込んでいるだけなら、成功はない。
失敗を繰り返して初めて成功がある
（まれに失敗もなく成功することも有るだろうが、
普通は失敗が成功の元なのです）
失敗は恐れる物でなく成功する為の薬や栄養剤みたいなものでしょう。
むやみに失敗を恐れることはない、失敗を生きていく為の糧にしよう。
失敗して落ち込んでいるだけなら、成功はない。
失敗を繰り返して初めて成功がある
（まれに失敗もなく成功することも有るだろうが、
普通は失敗が成功の元なのです）
失敗は恐れる物でなく成功する為の薬や栄養剤みたいなものでしょう。
むやみに失敗を恐れることはない、失敗を生きていく為の糧にしよう。
774 ：767：2005/06/03(金) 12:42:49 ID:1VKmbcdi
775 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:47:15 ID:mo9sKkK4
他人の失敗を見た時も、怒ったりけなしたりせずに、「もし自分だったら同じ失敗してたかも」とゾッとする人は、優秀な人らしい。
そういう人は、自分が失敗する前に失敗を仮体験できるからね。
そういう人は、自分が失敗する前に失敗を仮体験できるからね。
776 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:50:35 ID:mo9sKkK4
>>774 あなたのような人は、失敗する人の心の痛みや失敗しやすいポイントがわかる人だから、たぶん他人を指導したり教えるのは、上手いと思うよ。
>>750が一番正しいと思う
死を受け入れる。人はいつか死ぬって事を自覚する事が大切。
そうすると残された時間（平均寿命日数－現在まで生きた日数）を計算し始める。
明確な数値を出す事で考えは変わる。確実に死に向かってカウントダウンが始まっている事を知るから。
>>1のように、今あらゆることに対してやる気がない人はいつ終わるか分からない人生が苦痛なんだよ。
でも死ぬ事が出来ない。どうしたらよいか分からない。
そこで実際の数値を見ることで、どうせ後ちょっとの人生なんだしアレやってみようかなと
どうせ後ちょっとの人生なんだし、昔行った場所に行ってみようかな等
自分に自信が無い人が良く使う「どうせ」がいつのまにか前向きな発言になっている。
いきなり何かをやれとか好きなものを見つけろと言うのは無理があるので少しずつで良いんだよ
失敗したって良い。どうせ人はいつか死ぬんだから
死を受け入れる。人はいつか死ぬって事を自覚する事が大切。
そうすると残された時間（平均寿命日数－現在まで生きた日数）を計算し始める。
明確な数値を出す事で考えは変わる。確実に死に向かってカウントダウンが始まっている事を知るから。
>>1のように、今あらゆることに対してやる気がない人はいつ終わるか分からない人生が苦痛なんだよ。
でも死ぬ事が出来ない。どうしたらよいか分からない。
そこで実際の数値を見ることで、どうせ後ちょっとの人生なんだしアレやってみようかなと
どうせ後ちょっとの人生なんだし、昔行った場所に行ってみようかな等
自分に自信が無い人が良く使う「どうせ」がいつのまにか前向きな発言になっている。
いきなり何かをやれとか好きなものを見つけろと言うのは無理があるので少しずつで良いんだよ
失敗したって良い。どうせ人はいつか死ぬんだから
778 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 15:03:29 ID:FUTCPjET
なぜ？と考える余裕さえないものは、本当に
死んでしまう。
780 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 16:51:44 ID:6PBYcQ89
誰が死ぬかってーの
そう簡単に死ねるわけねーだろヴォケ
そう簡単に死ねるわけねーだろヴォケ
>>780
別にお前の事言ってるわけじゃないだろ
別にお前の事言ってるわけじゃないだろ
782 ：763だか：2005/06/04(土) 00:49:09 ID:wmVuhjtg
予防線かもしれんが本当のこと。周りが悲しんでも知らん。自分が辛いのがいや。根本的にそうではないのか？自殺した奴の周りの人々を何人もみてきた。皆悲しんでた。自分を責めてた。傷ついてた。悲しいね
783 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:07:08 ID:Ko+VMwvd
>>782 実際そうやって周りの苦しみを想像する力がある人達が、自殺をあと一歩のとこで思い留まりながら、でも自殺のことが頭から完全には消えなくて、苦しんでるんでしょうね。
ダイエット中に食欲が頭から離れないのとか、男がエロビデオ見たい時とかと、根本的には同じだろうね。
暇な時はそういうことを余計考えてしまう。忙しいとそれどころじゃない。
ダイエット中に食欲が頭から離れないのとか、男がエロビデオ見たい時とかと、根本的には同じだろうね。
暇な時はそういうことを余計考えてしまう。忙しいとそれどころじゃない。
784 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 03:00:46 ID:nrniS4sm
もう終わりだね。なんもかんもやだ…
死ぬよ。
死ぬよ。
785 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 03:08:43 ID:SFp4e2IP
なぜなら同じことを繰り返すから。しんで逃げたい、やり直したいけど自作するとまた同じ失敗、同じ人生を繰り返す、利子つきで。せいぜいなんか重い病気になるかぽっくりいけるよう願うしかないでしょう。
786 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 03:19:01 ID:SFp4e2IP
あーあと私もだけどだいたい９割ぐらいの人は失敗しあきらめるためにうまれている。みんな努力してなりたい自分になれるなんて事はないので。陰で努力しつつ現実をうけいれる。
787 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 03:20:26 ID:Ko+VMwvd
>>784 あと１週間で死ななきゃならないとしたら、最後の７日間で何をしましょうか？…って、宝くじ当たった妄想に近い質問だけど。
死ぬなら有り金使い果たしてもいいし、もってるもの全部オークションかけて売り払えば、そこそこの金になる。
でも７日では売りはらえないか。
じゃあ、売り払った時点であと７日あったら、何しようかな
死ぬなら有り金使い果たしてもいいし、もってるもの全部オークションかけて売り払えば、そこそこの金になる。
でも７日では売りはらえないか。
じゃあ、売り払った時点であと７日あったら、何しようかな
同じこと繰り返すのは長いこと癖になってるからなんやろうね
癖を治すのは大変なんだが治るんだよ
治せた人もいるんやからね
成功する人も色々失敗してるんでわ
癖を治すのは大変なんだが治るんだよ
治せた人もいるんやからね
成功する人も色々失敗してるんでわ
俺は自殺は良くないと思う。
というのは、俺の家族、知り合いの自殺は気分が悪くなるから。
あと、自分がなくなるのは怖いから。
俺は自殺は良いと思う。
というのは、俺の知らないところで知らないヤツが自殺するのはどうでもいいから。関係ないし。
もし明日から目が見えなくなったりしたら俺自殺すると思うから。できるかは知らんけど。
というのは、俺の家族、知り合いの自殺は気分が悪くなるから。
あと、自分がなくなるのは怖いから。
俺は自殺は良いと思う。
というのは、俺の知らないところで知らないヤツが自殺するのはどうでもいいから。関係ないし。
もし明日から目が見えなくなったりしたら俺自殺すると思うから。できるかは知らんけど。
価値がないから死ぬではなく
生きていること自体に価値がある
死を軽々しく考えているのは問題じゃないのかな？
世の中には生きたくても生きられない人もいることを考えると
自殺は許されない行為と言われても仕方がない
私事だが、半年前に急に親父が死んだ時
親父も、もっと生きたかっただよな考えてしまった。
自分の命だからどうしてもいいだろうという前に
命そのものついて考えて欲しい・・・
どこにでもある説教ですまん
生きていること自体に価値がある
死を軽々しく考えているのは問題じゃないのかな？
世の中には生きたくても生きられない人もいることを考えると
自殺は許されない行為と言われても仕方がない
私事だが、半年前に急に親父が死んだ時
親父も、もっと生きたかっただよな考えてしまった。
自分の命だからどうしてもいいだろうという前に
命そのものついて考えて欲しい・・・
どこにでもある説教ですまん
791 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 21:36:56 ID:Ko+VMwvd
逆に、生きるということを重大に考えすぎるから、生きるのが辛くなる場合もあるのでは？
もっと軽い感覚、ゲーム感覚で生きれば楽なのに。
ゲームの中でどんな強い敵に邪魔されても、悔しいけれど悔しさも含めてゲームを楽しみますよね。
柔道の試合で敵に投げ飛ばされても、イジメだとは思いませんやね。
でも日常生活で悪口ひとつ言われただけでも、イジメだと思って重大に受けとめてしまう。
ゲーム感覚で、人生の敵キャラとの戦いを楽しめばいいのに。
もっと軽い感覚、ゲーム感覚で生きれば楽なのに。
ゲームの中でどんな強い敵に邪魔されても、悔しいけれど悔しさも含めてゲームを楽しみますよね。
柔道の試合で敵に投げ飛ばされても、イジメだとは思いませんやね。
でも日常生活で悪口ひとつ言われただけでも、イジメだと思って重大に受けとめてしまう。
ゲーム感覚で、人生の敵キャラとの戦いを楽しめばいいのに。
792 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 22:37:39 ID:RVbZRo6f
人生は負けてもそこで画面がタイトル画面にもどるわけじゃない、、。
つまり、負けてもコンセントを抜かない限りゲームを終了できない、、。
其処が辛い
つまり、負けてもコンセントを抜かない限りゲームを終了できない、、。
其処が辛い
793 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 22:52:37 ID:Ko+VMwvd
>>792 人生の負けって、どんな時だろう
あなたが今日無駄にした一日は、 昨日亡くなった人が一生懸命生きたかった一日である
795 ：小野寺 達：2005/06/04(土) 22:57:30 ID:ON5tW6rX
私は、「自殺をする人は、人生の敗北者。卑怯者」だと思っている。
それって間違った考え方なのでしょうか？
それと昔反町隆史が教師役のドラマで、生徒が学校の屋上から飛び降りようと
して反町が阻止したのだけど、その中で反町が「自殺をすることなんて
勇気でも何でもない」という言葉がすごい印象に残っている。
いい言葉だと思いました。
それって間違った考え方なのでしょうか？
それと昔反町隆史が教師役のドラマで、生徒が学校の屋上から飛び降りようと
して反町が阻止したのだけど、その中で反町が「自殺をすることなんて
勇気でも何でもない」という言葉がすごい印象に残っている。
いい言葉だと思いました。
797 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 23:32:49 ID:9YmLPtUU
生まれてくることは選べないんだから死ぬことくらい選んでもいいんじゃないか
落ちるとこまで落ちたら死ねばいい、と思い生きてられる奴もいるくらいだし。
落ちるとこまで落ちたら死ねばいい、と思い生きてられる奴もいるくらいだし。
798 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 23:50:08 ID:rcJBYylb
自殺がいけないのはまだ世の中いろいろあるのにそれを見ることもせずに、悪く言えば
自分で勝手に、こんなものか…と思い込み、無気力に考えてしまうのを解決する努力が出来るはずなのに、結果としてその事から逃げる事になるからです
まだまだいろんな事が待ち受けているのに捨てるのはもったいなく思わないですか？？
俺は自殺していい人は自ら命を絶つ事に意義を見いだした人、あるいはすべてに満足して人生に悔いがない人とかなら自殺するのは良いと思います。
よほど居ないと思いますが
文章下手でゴメン
自分で勝手に、こんなものか…と思い込み、無気力に考えてしまうのを解決する努力が出来るはずなのに、結果としてその事から逃げる事になるからです
まだまだいろんな事が待ち受けているのに捨てるのはもったいなく思わないですか？？
俺は自殺していい人は自ら命を絶つ事に意義を見いだした人、あるいはすべてに満足して人生に悔いがない人とかなら自殺するのは良いと思います。
よほど居ないと思いますが
文章下手でゴメン
自殺は悪いという固定観念のようなものがあるけれど、
それが本当に悪いかなんて、誰も言い切れないと思います。
その人にとって生きて、こうして生活する中で「生き地獄」
のように思えるなら、自殺しかないんじゃない？て思うこともあるし。
だって、生きているのが地獄なのに、生きろと言うのはとても酷な話ですしね。
ただ、>>1さんの書き込みを見る限り、あなたは大学行き、何不自由なく
暮らしていますよね。
当たり前のようなことですが、行きたくても生きることが出来ない人のことを
考えてください。
あなたは「目標」がないからというけれど、生きられない人たちにとっては
そんなものとてもつまらない考えでしかない。
それだけは覚えておいてくださいね。
それが本当に悪いかなんて、誰も言い切れないと思います。
その人にとって生きて、こうして生活する中で「生き地獄」
のように思えるなら、自殺しかないんじゃない？て思うこともあるし。
だって、生きているのが地獄なのに、生きろと言うのはとても酷な話ですしね。
ただ、>>1さんの書き込みを見る限り、あなたは大学行き、何不自由なく
暮らしていますよね。
当たり前のようなことですが、行きたくても生きることが出来ない人のことを
考えてください。
あなたは「目標」がないからというけれど、生きられない人たちにとっては
そんなものとてもつまらない考えでしかない。
それだけは覚えておいてくださいね。
800 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 00:04:52 ID:gw3gvs5/
高齢化が進んでいるので、
働ける年齢の人が自殺するのは迷惑だと思います。
働ける人を自殺に追い込むのも罪だと思います。
働ける年齢の人が自殺するのは迷惑だと思います。
働ける人を自殺に追い込むのも罪だと思います。
800が良い事言った。
802 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/06/05(日) 00:51:32 ID:NjoJRbQ7
>>all
この音声は、昔ラジオでやっていた
叫ぶ詩人の会のドリアン助川が、若者の悩みなどを生電話で受け付け
悩みを解決するという、若年層からカルト的人気を獲得した
「ドリアン助川の正義のラジオ!ジャンベルジャン!」の一部です。
内容は
「カヨちゃん（白血病の女の子）リクエスト」の回です。
自殺が悪い事とは思いませんが、自殺する前にこの音声を聞いてください。
”メール欄＋dorian.mp3”
URLがアク禁になってるので、お手数おかけしますがコピペしてください。
※ジャンベルジャンについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8A%A9%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA!%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3!
※この音源を多くの自殺しようとしている人に聞いてもらうためどんどんコピペしてください。
この音声は、昔ラジオでやっていた
叫ぶ詩人の会のドリアン助川が、若者の悩みなどを生電話で受け付け
悩みを解決するという、若年層からカルト的人気を獲得した
「ドリアン助川の正義のラジオ!ジャンベルジャン!」の一部です。
内容は
「カヨちゃん（白血病の女の子）リクエスト」の回です。
自殺が悪い事とは思いませんが、自殺する前にこの音声を聞いてください。
”メール欄＋dorian.mp3”
URLがアク禁になってるので、お手数おかけしますがコピペしてください。
※ジャンベルジャンについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8A%A9%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA!%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3!
※この音源を多くの自殺しようとしている人に聞いてもらうためどんどんコピペしてください。
自殺者は敗北者っていうか
敗北したくないから逃避するって感じ。
敗北したくないから逃避するって感じ。
804 ：ｐ：2005/06/05(日) 01:01:22 ID:NjnrWBi7
自殺を容認したら社会が崩壊するだろう？
それだけ。
モラルなんてそんなもん。
それだけ。
モラルなんてそんなもん。
805 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 01:03:39 ID:H28UA2Fq
>>804
容認してるじゃん
容認してるじゃん
806 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/06/05(日) 01:08:55 ID:NjoJRbQ7
瞬く間に書き込めなくなりました。
皆さん、コピペを手伝ってください。
※単なるAAの貼り付けではないのですよ西村さん・・・
皆さん、コピペを手伝ってください。
※単なるAAの貼り付けではないのですよ西村さん・・・
807 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 01:24:35 ID:TaYT9Mwz
自殺を逃げとか負けとか言ってる人間は、他人の痛みがわからない種類に属する。
もちろんその方が健全だがね。
もちろんその方が健全だがね。
808 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 01:39:53 ID:4woZToxf
>>793 もう立ち上がれない、自分の翼はもがれ足の腱まで断たれてしまった
そう、深く思い、実際立ち直れなくなってしまったときだ、、、。
そう、深く思い、実際立ち直れなくなってしまったときだ、、、。
809 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/06/05(日) 01:41:42 ID:NjoJRbQ7
これをコピペしてくださると助かる。
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
自殺を考えている人へ・・・
悩まないで・・とは言いません。
自殺しないで・・・とは言いません。
でも、死ぬ前にこれを聞いて！
カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・
白血病のカヨちゃんは、死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802
※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため
ぜひともコピペをお願いいたします。
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
自殺を考えている人へ・・・
悩まないで・・とは言いません。
自殺しないで・・・とは言いません。
でも、死ぬ前にこれを聞いて！
カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・
白血病のカヨちゃんは、死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802
※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため
ぜひともコピペをお願いいたします。
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
810 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 07:13:05 ID:ZAGAhNbC
>>808 世間には、その状態から立ち直った人もたくさんいます。
自殺しかけたけど思いとどまった人がいたら、意見聞きたいなぁ。
自殺しかけたけど思いとどまった人がいたら、意見聞きたいなぁ。
811 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 07:22:05 ID:ZAGAhNbC
>>808 「うつ」（うつ病にまではなっていない場合も含む）の症状の典型が、その状態だそうです。
２週間以上そのような考えが消えず、死にたいとまで思ってる人は、プロの心療内科やカウンセラーに、相談してください。
「うつ」の症状であるマイナス思考を、自分自身の本当の考えだとは思わないほうがよいでしょう。
「うつ」の症状は、「うつ」が治れば消える、過ぎ去ってしまう現象なのです。台風のように、かならず過ぎ去るのです。
生きていれば死にたくなくなる時が来るのに、今のうつ症状にだまされて自殺することは、台風が直撃してるのに窓を開けっ放しにしてて被害を受けるのと同じです。
どんな思考も、時間がたてばきっと変化します。死にたいという思いも、治療すれば消えるのです。
２週間以上そのような考えが消えず、死にたいとまで思ってる人は、プロの心療内科やカウンセラーに、相談してください。
「うつ」の症状であるマイナス思考を、自分自身の本当の考えだとは思わないほうがよいでしょう。
「うつ」の症状は、「うつ」が治れば消える、過ぎ去ってしまう現象なのです。台風のように、かならず過ぎ去るのです。
生きていれば死にたくなくなる時が来るのに、今のうつ症状にだまされて自殺することは、台風が直撃してるのに窓を開けっ放しにしてて被害を受けるのと同じです。
どんな思考も、時間がたてばきっと変化します。死にたいという思いも、治療すれば消えるのです。
812 ：ぽ：2005/06/05(日) 08:57:50 ID:B+Yzlgql
はい(^0^)/多分おれ鬱だったよ。病院行ったワケじゃないけど。今は大分落ち着いたかな、たまに不安になるけど！今は仕事もしてるしo(^-^)oやりたいコト見つけてからあんま死ぬとか考えなくなったよp(^^)q
813 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 12:32:07 ID:7kwBz1Ws
素っ裸で 町を歩くとすっきりするよ！
みんなも やったほうがいいよ！ かなりオススメ！ たまに警察に追い掛けられるけど 逃げてるときってホント生きてるってきがするよ 体全体で風を感じて かなり青春さ だまされたと思ってやってみ！ 死にたい 人も 死ぬ前に一度経験したほうがいいよ！
みんなも やったほうがいいよ！ かなりオススメ！ たまに警察に追い掛けられるけど 逃げてるときってホント生きてるってきがするよ 体全体で風を感じて かなり青春さ だまされたと思ってやってみ！ 死にたい 人も 死ぬ前に一度経験したほうがいいよ！
>>813
やめろ
やめろ
815 ：のぺり：2005/06/05(日) 12:52:31 ID:G1mKvTQb
自殺霊はちんこだから、自殺はやめたほうが良いよ
816 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 13:26:01 ID:7kwBz1Ws
今日も天気いいから素っ裸でレッツゴ～！！ あっ 恥ずかしいから スネゲ剃らんと
817 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 13:55:38 ID:11D0Ikvp
いけないとか悪いとかじゃなくて、ただ悲しい行為だと思うな。生きていた方がいい、どんだけ世界がくそったれでも
生きているだけで丸儲け。
死ぬほど苦しんだけど
安定剤のんでなんとか耐え、自分は生きた。
もし死んでたらネットなんかやってなかったし
DVD作ったりCD聞いたりも、なーんも無かったと思う。
今は働いて休日は音楽聞いたりネットしたりゴロゴロしたり。
生きていて良かったと思っている。
どうせあと100年も生きられないのだ。死ぬまで生きてやる。
もし自殺するのなら、死ぬ直前でいいじゃないか。
そう思います。
死ぬほど苦しんだけど
安定剤のんでなんとか耐え、自分は生きた。
もし死んでたらネットなんかやってなかったし
DVD作ったりCD聞いたりも、なーんも無かったと思う。
今は働いて休日は音楽聞いたりネットしたりゴロゴロしたり。
生きていて良かったと思っている。
どうせあと100年も生きられないのだ。死ぬまで生きてやる。
もし自殺するのなら、死ぬ直前でいいじゃないか。
そう思います。
世の中には自殺すら許されない人が何十億人もいる。
俺たちは裕福だから自殺する余裕が持てるんだ。
家族や部族を守るために生きるのを強制される人々の存在を知れ。
そして、我々がいかに幸福であるかを知れ。
俺たちは裕福だから自殺する余裕が持てるんだ。
家族や部族を守るために生きるのを強制される人々の存在を知れ。
そして、我々がいかに幸福であるかを知れ。
820 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 15:37:55 ID:rGb3IsIj
自殺すら許されない人間なんかいないよ
自殺する奴は勝手にどっかで死んでるから
自殺する奴は勝手にどっかで死んでるから
自殺は不幸の星の下に生まれてしまった人間に残された最後の救いだぞ。
「自殺はいけない」なんていうのは自殺する理由もない人間が
単に自分の心が痛むから言ってるだけ。
「自殺はいけない」なんていうのは自殺する理由もない人間が
単に自分の心が痛むから言ってるだけ。
自殺する理由もない人間が一方的に自殺する理由のある
人間に向かって「自殺はいけない」なんて言うなんて
勝手なもんだよ。
人間に向かって「自殺はいけない」なんて言うなんて
勝手なもんだよ。
823 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 15:55:43 ID:6ENI5ytf
自殺は理屈の上で悪い事と理由付けするのは難しいが、
だからといって自殺することが正しい行為ではないのだ。
無害ですが食べられませんの乾燥剤みたいな物、
無害だけど食べ物ではないから、食べてはいけない乾燥剤だ。
あなたが死んだからと言って多くの人には何の影響もない
（家族や友人は悲しむと言う意味で自殺は良くないが）
ないと言う意味で、自殺する事が悪いと否定は出来ないが
好きこのんで死ぬ物ではない、
自殺する為に生まれてきたのではないのだから。
だからといって自殺することが正しい行為ではないのだ。
無害ですが食べられませんの乾燥剤みたいな物、
無害だけど食べ物ではないから、食べてはいけない乾燥剤だ。
あなたが死んだからと言って多くの人には何の影響もない
（家族や友人は悲しむと言う意味で自殺は良くないが）
ないと言う意味で、自殺する事が悪いと否定は出来ないが
好きこのんで死ぬ物ではない、
自殺する為に生まれてきたのではないのだから。
ていうかさー、自殺はなぜ悪いのかを
理論だてて説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
命の大切さばかりを強調した教育で洗脳されてるから
うわごとのように自殺＝悪、を繰り返すだけ。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
理論だてて説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
命の大切さばかりを強調した教育で洗脳されてるから
うわごとのように自殺＝悪、を繰り返すだけ。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
825 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:10:42 ID:hamMXRvw
でもさ、神様って存在してたら罪だよな。
生きることが大変なことなのにどんな状況でもこの世に生かすんだから。
生きることが楽しい？？って聞かれて「yes」と答える奴は、今が充実してて精神的に苦痛が無い奴だけだと思う。
俺は、聞かれたら「no」って答える。
理由は「なんでこんな何も見つけられない時代に俺を生かしてるんだ」って言う。
生きることが大変なことなのにどんな状況でもこの世に生かすんだから。
生きることが楽しい？？って聞かれて「yes」と答える奴は、今が充実してて精神的に苦痛が無い奴だけだと思う。
俺は、聞かれたら「no」って答える。
理由は「なんでこんな何も見つけられない時代に俺を生かしてるんだ」って言う。
826 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:21:30 ID:6ENI5ytf
悪と言う意味なのだが、
他の人に迷惑かけるのが悪なら、
死体を処理する人に手間を掛けるし
家族が悲しむからが成立すると思うのだが。
苦しさから逃げるのが悪なら
自殺は苦しさから逃げるのだから悪だ。
人間は生きる為に生まれてきたとすれば、
勝手に生を放棄するのは悪だ。
他の人に迷惑かけるのが悪なら、
死体を処理する人に手間を掛けるし
家族が悲しむからが成立すると思うのだが。
苦しさから逃げるのが悪なら
自殺は苦しさから逃げるのだから悪だ。
人間は生きる為に生まれてきたとすれば、
勝手に生を放棄するのは悪だ。
827 ：てろてろ ◆d.fVhCkM8M ：2005/06/05(日) 16:22:58 ID:FTrHQI9A
死ぬのを止めようとするのはいけないからじゃなくてなんとなく嫌だからだよね
その嫌だという感覚を周りに迷惑がかかるということにして止めようとするんだ
でも迷惑ってそんなにかかるかな？身近な人なら支障をきたすかもしれないね
ただそれは止める側の都合でしかなくて、死ぬ人間には関係ないし興味もない
やっぱりコレは本人の自由だね。誰かを直接傷つけるわけではないんだから
ただ、まだ死ぬのは早いんじゃない？とは言いたい
その嫌だという感覚を周りに迷惑がかかるということにして止めようとするんだ
でも迷惑ってそんなにかかるかな？身近な人なら支障をきたすかもしれないね
ただそれは止める側の都合でしかなくて、死ぬ人間には関係ないし興味もない
やっぱりコレは本人の自由だね。誰かを直接傷つけるわけではないんだから
ただ、まだ死ぬのは早いんじゃない？とは言いたい
828 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:25:11 ID:ZAGAhNbC
死んだらさぁ、オマエらのために使われた教育費やらの税金がムダになる。
メシ食べてるだけでも経済効果になるし、モノ買えば消費税、働いて納税すればさらに国の利益になる。
昔から子宝っていうでしょ。生きた人間ほど金の成る木はないんだよ。生きて金を回せよ。
メシ食べてるだけでも経済効果になるし、モノ買えば消費税、働いて納税すればさらに国の利益になる。
昔から子宝っていうでしょ。生きた人間ほど金の成る木はないんだよ。生きて金を回せよ。
829 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:26:57 ID:4woZToxf
昨日こう思った。
人間、望まぬ労働とかで苦しめられるのは、それは罰なんじゃないか？と
生きる価値を失くした者はっさっさとしなくちゃいけない、でもなかなか死なない
そんな奴に下された天罰なんじゃないか、っと思った。
人間、望まぬ労働とかで苦しめられるのは、それは罰なんじゃないか？と
生きる価値を失くした者はっさっさとしなくちゃいけない、でもなかなか死なない
そんな奴に下された天罰なんじゃないか、っと思った。
830 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:27:21 ID:ZAGAhNbC
自殺が悪かどうかは価値観によって判断基準が変わってくるかもしれんが、死んだらオレも含めて国民が損する。オレに損をさせないでくれ。たのむから。
831 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:27:54 ID:XQ+VK2BT
自殺願望ある人は、自殺率の低い国に1度行ってみたらいい。
貧しくても、「自殺」なんて考えた事なく陽気に暮らしている人がたくさんいるはずだ。
南米の国なんかそうみたいよ。
貧しくても、「自殺」なんて考えた事なく陽気に暮らしている人がたくさんいるはずだ。
南米の国なんかそうみたいよ。
832 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:28:25 ID:iQxJzA+X
宗教的には死ぬって悪くないことだよな
833 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:36:37 ID:ZAGAhNbC
>>832 煩悩がある奴が死んでも、また迷いの輪廻をくりかえして、苦しみはおわりません。
悟ってニルヴァーナ（煩悩の火が吹き消された平安の境地）になれば、２度と生まれない。
悟ってニルヴァーナ（煩悩の火が吹き消された平安の境地）になれば、２度と生まれない。
>>826
変なことばかり言ってるね。
釣りか？
＞ 他の人に迷惑かけるのが悪なら、
社会で生活する限り人は誰かに迷惑をかけてます。
自分だけは誰にも迷惑かけてないとか思ってる？
＞ 苦しさから逃げるのが悪なら
誰が逃げることは悪って決めたの？
＞ 人間は生きる為に生まれてきたとすれば、
生まれて来た理由など人それぞれ。
本当の生まれて来た理由など誰にもわかりません。
自殺否定人間ってどうしてこう主観でしかものを考えられないんだろ？
変なことばかり言ってるね。
釣りか？
＞ 他の人に迷惑かけるのが悪なら、
社会で生活する限り人は誰かに迷惑をかけてます。
自分だけは誰にも迷惑かけてないとか思ってる？
＞ 苦しさから逃げるのが悪なら
誰が逃げることは悪って決めたの？
＞ 人間は生きる為に生まれてきたとすれば、
生まれて来た理由など人それぞれ。
本当の生まれて来た理由など誰にもわかりません。
自殺否定人間ってどうしてこう主観でしかものを考えられないんだろ？
835 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 16:54:28 ID:XQ+VK2BT
経済力があり、戦争が無い国なのに、こんな自殺を考える人いるってのは
国として異常なんだろう。
国として異常なんだろう。
836 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 17:08:48 ID:TFam3h7b
うーん こんな時代だからこそ自分達の価値がわかんなくなるんだろうな。便利になるにつれていろんなことの価値観も薄れちゃうのかな。それはものだけじゃなくて人の命や自分の命も例外じゃないのかもね
837 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 17:20:22 ID:IsSjLhJg
生きたくても病気などで長く生きられない人たちもいる。 私はﾌﾞｽだし太ってるし正直中学の頃から学校の人にはﾓﾁﾛﾝ道行く見ず知らずの人たちからも指差されて笑われてた。でも絶対にしんだりしたくない。今ゎまだﾌﾞｽだけど少し痩せた
838 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 17:28:01 ID:H28UA2Fq
どんな女のおなかから生えてくるかなんて自分では選べないんだよね。
どんな人生おくるかもどんな仕事するかも、
子供が勝手に選べるように見えて実は親と、周囲の環境で決まるんだよな。
これから世の中で起こりうることなんてもう全部決まっちゃってるんだろう。
自分がいつ死ぬか、どう死ぬかくらいは自由に選びたい気もするけど、
でも自殺する人間は必然的に自殺するのだろうな。
歌手が「私はステージ上で死にたい」ってのも昔 侍が死に場所を探したのも
自分の死に方を自由に選びたいって事は自殺と同じだよね。
ほんとは一人ひとりの人間なんてたいした意味はないのにさ、
「人間一人ひとりにそれぞれ意味があるぜ」って思いたい人たちは
自殺を否定したがるんじゃないかな。
俺は尊厳ある死に方をしたい、それだけだね。
みじめなままで人生終わるのは嫌だね。
人生諦めるより妥協して年取る方が楽だし、なんかあるかもしれないし。
じゃなかったら逃げちゃうか、奪うか、ズルしちゃった方がいいかな。
誰かのために死んだほうがカッコイイとは思うけどね。
どんな人生おくるかもどんな仕事するかも、
子供が勝手に選べるように見えて実は親と、周囲の環境で決まるんだよな。
これから世の中で起こりうることなんてもう全部決まっちゃってるんだろう。
自分がいつ死ぬか、どう死ぬかくらいは自由に選びたい気もするけど、
でも自殺する人間は必然的に自殺するのだろうな。
歌手が「私はステージ上で死にたい」ってのも昔 侍が死に場所を探したのも
自分の死に方を自由に選びたいって事は自殺と同じだよね。
ほんとは一人ひとりの人間なんてたいした意味はないのにさ、
「人間一人ひとりにそれぞれ意味があるぜ」って思いたい人たちは
自殺を否定したがるんじゃないかな。
俺は尊厳ある死に方をしたい、それだけだね。
みじめなままで人生終わるのは嫌だね。
人生諦めるより妥協して年取る方が楽だし、なんかあるかもしれないし。
じゃなかったら逃げちゃうか、奪うか、ズルしちゃった方がいいかな。
誰かのために死んだほうがカッコイイとは思うけどね。
839 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 17:30:55 ID:b3CuzlGP
８３７さんはすごい
私は１９の大学生で
女子校育ちだったから最近やっと共学の大学にきて
周りの人たちからぶすだと言われて気づきました。
１９年勘違いしまくりで恥ずかしい。。
私は１９の大学生で
女子校育ちだったから最近やっと共学の大学にきて
周りの人たちからぶすだと言われて気づきました。
１９年勘違いしまくりで恥ずかしい。。
840 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 17:36:25 ID:6ENI5ytf
>>834
自殺という迷惑の程度が悪になるのか仕方ない事なのかを話し合ってるんじゃないの？
苦しさから逃げるのが悪って誰が決めた？
「すれば」と最後に書いてあるでしょ、
このスレは
苦しさから自殺という方法で逃げるのか悪かどうかを話し合ってるんじゃないの？
苦しさから逃げるのが悪だとすれば、自殺は悪だと言っているのであって、
決めつけているのではない。
生まれてきたてきた理由が分からないから、
もし人間は生きる為に生まれてきたとすれば
自殺は悪になると言ったまで。
死ぬ以外に苦しさからヌケル方法がないと言うことで、
自殺が許されるなら、働く所が見つけられなくてお金が無くて
盗む以外に食料を確保する方法がない人が盗むことは許されるのか？
善なのか？
自殺という迷惑の程度が悪になるのか仕方ない事なのかを話し合ってるんじゃないの？
苦しさから逃げるのが悪って誰が決めた？
「すれば」と最後に書いてあるでしょ、
このスレは
苦しさから自殺という方法で逃げるのか悪かどうかを話し合ってるんじゃないの？
苦しさから逃げるのが悪だとすれば、自殺は悪だと言っているのであって、
決めつけているのではない。
生まれてきたてきた理由が分からないから、
もし人間は生きる為に生まれてきたとすれば
自殺は悪になると言ったまで。
死ぬ以外に苦しさからヌケル方法がないと言うことで、
自殺が許されるなら、働く所が見つけられなくてお金が無くて
盗む以外に食料を確保する方法がない人が盗むことは許されるのか？
善なのか？
生きたくても生きれない人のタメに生きるって意味じゃないよ
命ゎ大切なんだから生きれるのに自ら命を断つ事ゎしないでほしいと言う意味でｽﾚたてた人に言ったの。。。
伝わらずごめなさい
命ゎ大切なんだから生きれるのに自ら命を断つ事ゎしないでほしいと言う意味でｽﾚたてた人に言ったの。。。
伝わらずごめなさい
843 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:10:28 ID:7kwBz1Ws
あの～ 素っ裸はどうでしょうか・・・
844 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:12:20 ID:7Gkrm7mT
他人の命が大切だってなぜ簡単に言えるんだろう。
どんな悪人の命でも大事なんだろうか。
どんな悪人の命でも大事なんだろうか。
845 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:26:21 ID:IsSjLhJg
命はどんな命も大切だと思うよ どんな命も簡単には生まれてこないよ。犯罪おかすほうが間違ってるでしょ 真の極悪も根は悪じゃなかったんだと思う なにかしら理由がないと犯罪だって犯さないでしょう。あくまで私の考え。
846 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:34:47 ID:7Gkrm7mT
人殺しも戦争も恋愛もするから人間なんだよ
人間は特別じゃない
人間は特別じゃない
847 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/06/05(日) 18:35:33 ID:NjoJRbQ7
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
自殺を考えている人へ・・・
悩まないで・・とは言いません。
自殺しないで・・・とは言いません。
でも、死ぬ前にこれを聞いて！
カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・
白血病のカヨちゃんは、死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802
※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため
ぜひともコピペをお願いいたします。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
自殺を考えている人へ・・・
悩まないで・・とは言いません。
自殺しないで・・・とは言いません。
でも、死ぬ前にこれを聞いて！
カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・
白血病のカヨちゃんは、死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802
※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため
ぜひともコピペをお願いいたします。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
848 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:38:13 ID:ZAGAhNbC
そもそも、自殺したい人は、なぜ自殺したいのでしょうか？
自殺しなければ解決しない苦しみって、具体的にどんなことなのでしょうか。
よかったら、教えてください。
自殺しなければ解決しない苦しみって、具体的にどんなことなのでしょうか。
よかったら、教えてください。
>>840
＞ 苦しさから自殺という方法で逃げるのか悪かどうかを話し合ってるんじゃないの？
はぁ？ちがうだろ。
自殺がなぜ悪いのかと>>1は聞いてるんだ。
＞ もし人間は生きる為に生まれてきたとすれば
＞ 自殺は悪になると言ったまで。
その仮定の根拠はどこにあるんだ？
＞ 盗む以外に食料を確保する方法がない人が盗むことは許されるのか？
盗みが悪なのは人の物を取ることが悪いことだからだ。
自殺の良し悪しの判断には関係ない。
＞ 善なのか？
悪じゃなければ善になるのか？
何なんだ、その単純な思考回路は。
なんか子供の屁理屈に付き合ってる気分だ。
＞ 苦しさから自殺という方法で逃げるのか悪かどうかを話し合ってるんじゃないの？
はぁ？ちがうだろ。
自殺がなぜ悪いのかと>>1は聞いてるんだ。
＞ もし人間は生きる為に生まれてきたとすれば
＞ 自殺は悪になると言ったまで。
その仮定の根拠はどこにあるんだ？
＞ 盗む以外に食料を確保する方法がない人が盗むことは許されるのか？
盗みが悪なのは人の物を取ることが悪いことだからだ。
自殺の良し悪しの判断には関係ない。
＞ 善なのか？
悪じゃなければ善になるのか？
何なんだ、その単純な思考回路は。
なんか子供の屁理屈に付き合ってる気分だ。
850 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:51:28 ID:ZAGAhNbC
盗みが悪なら、自殺は税金泥棒だよ。
851 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 18:56:07 ID:7Gkrm7mT
そもそも悪なんて、無い。
852 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 19:01:22 ID:ZAGAhNbC
>>851 半分賛成。しかし、自分や他人を苦しめる結果になる確率が高い行為を、仮に「悪」と呼ぶならば、悪は有ります。
誰も苦しまない自殺って、可能だろうか？
誰も苦しまない自殺って、可能だろうか？
853 ：マジレスさん ：2005/06/05(日) 19:09:49 ID:R17fjs7k
854 ：小野寺 達：2005/06/05(日) 20:33:06 ID:3b6L7a02
ちょっと質問があります。自分の目の前で自殺しようとしている人が
居ます。どうやって阻止しますか？（方法 飛び降り）
私の考えを書きます。自殺しようとしているＡに対し私は、まず言葉を
かけます。「自殺なんかするな」「早まるな」と言います。
それでもＡは、聞く耳を持ってくれません。
なので私は、もうちょっときつい言葉を言います。
それでもＡは聞いてくれません。
なので強行手段に出ることにしました。
Ａは、もう飛び降り寸前です。そこで私は走ってぎりぎりのところで
Ａの飛び降りを防ぎＡをぶん殴りました。
でもそれだけではいけないと思います。
Ａはもう１回自殺を図るかもしれません。
問題は、Ａが死ではなく生きるという方向に持っていくことで
ないかと思います。
いきなり聞くのはまずいかもしれないが、Ａに対し「何で自殺しようと
したの？」と問いただしてみます。
それでＡはたぶん何も言わないと思います。
そういう時は、無理に問いたださず、ある程度時間を置いて
聞いてみることが大事だと思います。
Ａは、相当落ち込んでいて食事とかものどに通らないと思います。
そういう時は、Ａに対し慰め．励ましの言葉をかけつづけたいと
思います。
こういう私の考えどう思いますか？
ご意見お待ちしております。
居ます。どうやって阻止しますか？（方法 飛び降り）
私の考えを書きます。自殺しようとしているＡに対し私は、まず言葉を
かけます。「自殺なんかするな」「早まるな」と言います。
それでもＡは、聞く耳を持ってくれません。
なので私は、もうちょっときつい言葉を言います。
それでもＡは聞いてくれません。
なので強行手段に出ることにしました。
Ａは、もう飛び降り寸前です。そこで私は走ってぎりぎりのところで
Ａの飛び降りを防ぎＡをぶん殴りました。
でもそれだけではいけないと思います。
Ａはもう１回自殺を図るかもしれません。
問題は、Ａが死ではなく生きるという方向に持っていくことで
ないかと思います。
いきなり聞くのはまずいかもしれないが、Ａに対し「何で自殺しようと
したの？」と問いただしてみます。
それでＡはたぶん何も言わないと思います。
そういう時は、無理に問いたださず、ある程度時間を置いて
聞いてみることが大事だと思います。
Ａは、相当落ち込んでいて食事とかものどに通らないと思います。
そういう時は、Ａに対し慰め．励ましの言葉をかけつづけたいと
思います。
こういう私の考えどう思いますか？
ご意見お待ちしております。
856 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 20:51:46 ID:6ENI5ytf
私も８５４さんと同じような行動を取ると思います。
自殺が良いとか悪いとかは考えて行動はしないでしょう。
とにかく自殺を止める、辞めさせるそれだけしか考えないでしょうね。
死んでしまったら生き返らないのですから。
自殺したことを後悔して欲しくないですからね、
失敗してもやり直せる事なら、止めはしないけど、
死んでしまったら、後で後悔しても
生き返ってやり直す事は出来ないのですから。
自殺したいとその時思っている人でも人間の気持ちには波があり、
必ず自殺したい気持ちは間違ってたと
思う日が来ることが有ると信じているから。
自殺が良いとか悪いとかは考えて行動はしないでしょう。
とにかく自殺を止める、辞めさせるそれだけしか考えないでしょうね。
死んでしまったら生き返らないのですから。
自殺したことを後悔して欲しくないですからね、
失敗してもやり直せる事なら、止めはしないけど、
死んでしまったら、後で後悔しても
生き返ってやり直す事は出来ないのですから。
自殺したいとその時思っている人でも人間の気持ちには波があり、
必ず自殺したい気持ちは間違ってたと
思う日が来ることが有ると信じているから。
857 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 20:57:45 ID:DN2L7CoR
極論は社会では役に立たない
役に立つのは哲学と力だ
役に立つのは哲学と力だ
858 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:04:11 ID:R17fjs7k
実践と愛だ
859 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/06/05(日) 21:06:09 ID:NjoJRbQ7
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥
♥ 自殺を考えている人へ・・・ ♥
♥ 悩まないで・・とは言いません。 ♥
♥ 自殺しないで・・・とは言いません。 ♥
♥ でも、死ぬ前にこれを聞いて！ ♥
♥ カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・ ♥
♥ 白血病のカヨちゃんは、 ♥
♥ 死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・ ♥
♥ ♥
♥ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802 ♥
♥ ♥
♥ ※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため ♥
♥ ぜひともコピペをお願いいたします。 ♥
♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥
♥ 自殺を考えている人へ・・・ ♥
♥ 悩まないで・・とは言いません。 ♥
♥ 自殺しないで・・・とは言いません。 ♥
♥ でも、死ぬ前にこれを聞いて！ ♥
♥ カヨちゃんの気持ちを聞いてください・・・ ♥
♥ 白血病のカヨちゃんは、 ♥
♥ 死ぬ数日前にこの言葉を残して天国へ旅立ちました・・・ ♥
♥ ♥
♥ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101776538/802 ♥
♥ ♥
♥ ※自殺しようとしてる人に聞いてもらうため ♥
♥ ぜひともコピペをお願いいたします。 ♥
♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
860 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:17:48 ID:ZFiyx8eO
>854
>858が書いている通り『実践と愛』は正しい、がその具体的方法は様々であり選択が難しい。
私は日本人多数派の精神に合うが故、日本で最も受け入れられているｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ手法
米国ﾛｼﾞｬｰｽの『来談者中心療法』が良いと思う。
この手法は、日本では昔から、自然に―とくに村長・御隠居・禅僧など―行われてきた手法ゆえです。
>858が書いている通り『実践と愛』は正しい、がその具体的方法は様々であり選択が難しい。
私は日本人多数派の精神に合うが故、日本で最も受け入れられているｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ手法
米国ﾛｼﾞｬｰｽの『来談者中心療法』が良いと思う。
この手法は、日本では昔から、自然に―とくに村長・御隠居・禅僧など―行われてきた手法ゆえです。
861 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:36:48 ID:ZFiyx8eO
>860続き
方法は簡単。ただ実践は難しい。
《方法》
自殺を力づくでとりあえず止める。何度繰り返しても力づくで止める。しかし、何も自殺者に問わない。ただ静かに、しばらく近くにいる。それを延々繰り返す。
やがて、自殺者の方から問いを発してくる。悩み苦しみを話してくる。それをひたすら忍耐強く聞く。
向こうが、『なぜお前はオレを止める！』『オレにどうしろというのか！』と問いを発してくる。
その時に、相手に自分の考えを伝える、伝えない、あるいは『わからない』と、正直に答え、相手と共にひたすら一緒に『なぜ？』を考える。
そうしているうちに、やがて相手は自ら何かに『気づく』 そして自ら癒されてゆく。それをひたすら待ち続ける。
愛情から発する忍耐力と沈着性がﾄﾝでもなく必要な、簡単で困難な方法です。
方法は簡単。ただ実践は難しい。
《方法》
自殺を力づくでとりあえず止める。何度繰り返しても力づくで止める。しかし、何も自殺者に問わない。ただ静かに、しばらく近くにいる。それを延々繰り返す。
やがて、自殺者の方から問いを発してくる。悩み苦しみを話してくる。それをひたすら忍耐強く聞く。
向こうが、『なぜお前はオレを止める！』『オレにどうしろというのか！』と問いを発してくる。
その時に、相手に自分の考えを伝える、伝えない、あるいは『わからない』と、正直に答え、相手と共にひたすら一緒に『なぜ？』を考える。
そうしているうちに、やがて相手は自ら何かに『気づく』 そして自ら癒されてゆく。それをひたすら待ち続ける。
愛情から発する忍耐力と沈着性がﾄﾝでもなく必要な、簡単で困難な方法です。
862 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:38:43 ID:floxa/hh
俺は子供の頃から死ぬことばかり考えていた。
自殺したいなぁ。死んだらうちの親は手ぇたたいて喜ぶだろうなぁって。
けど、度胸がなくて自殺できなかった。
いま、うちの親だった人たちのいないところ(東京)に住んでいる。
ここ10年ほど、死ぬことなんて考えたこともなかった。このスレだって、
たまたま別スレ（最近、ネット自殺が増えているというスレ）でリンクされてたからたどりついた。
いま俺は東京のボロアパートにひとり暮らしだ。友達も恋人もおらず、収入も
少なく（300万円以下）、趣味もない。けど、不思議と死のうとは思わない。
（それどころか、1年がんばって、住宅ローンを組めるようになれば、
安い中古公団住宅を買えるから、死にものぐるいでがんばってお金を貯めている。）
実家(大阪)では親と一緒に暮らし、友達もいたし、多少の収入もあったが、
当時は死ぬことばかり考えていた。
自殺を考えている人へ。
自殺する前に、一度逃げ出してみてください。たったひとりで、いままでの自分と関わりのある人のいないところへ。
親がいる人は、どうせ死ぬつもりなんだから、親を捨ててください。
けっこう、自殺願望のある人は、親が原因であることが多い。
それで半年すごして、それでも死にたければ、もう一度居所を変えてください。
それでさらに半年すごして、どうしても死にたければ、あなたの自殺願望は
本物です。遠慮なく富士の樹海でもどこでも行って、自殺してください。
俺の考えでは、純粋な自殺願望なんてない。現状に縛り付けられて育てられた
仮性の自殺願望でしかない。現状を捨てれば緩和されるはずだ。どうせ死ねば
現状を捨てるわけだから、結果は変わらない。
いきなり自殺なんて極端な行動に出る前に、現状放棄（逃亡）という緩やかな
行動を試して欲しい。
かつての自殺志願者（いまは生きる意欲が多少戻っている）からの、ささやかなアドバイスです。
自殺したいなぁ。死んだらうちの親は手ぇたたいて喜ぶだろうなぁって。
けど、度胸がなくて自殺できなかった。
いま、うちの親だった人たちのいないところ(東京)に住んでいる。
ここ10年ほど、死ぬことなんて考えたこともなかった。このスレだって、
たまたま別スレ（最近、ネット自殺が増えているというスレ）でリンクされてたからたどりついた。
いま俺は東京のボロアパートにひとり暮らしだ。友達も恋人もおらず、収入も
少なく（300万円以下）、趣味もない。けど、不思議と死のうとは思わない。
（それどころか、1年がんばって、住宅ローンを組めるようになれば、
安い中古公団住宅を買えるから、死にものぐるいでがんばってお金を貯めている。）
実家(大阪)では親と一緒に暮らし、友達もいたし、多少の収入もあったが、
当時は死ぬことばかり考えていた。
自殺を考えている人へ。
自殺する前に、一度逃げ出してみてください。たったひとりで、いままでの自分と関わりのある人のいないところへ。
親がいる人は、どうせ死ぬつもりなんだから、親を捨ててください。
けっこう、自殺願望のある人は、親が原因であることが多い。
それで半年すごして、それでも死にたければ、もう一度居所を変えてください。
それでさらに半年すごして、どうしても死にたければ、あなたの自殺願望は
本物です。遠慮なく富士の樹海でもどこでも行って、自殺してください。
俺の考えでは、純粋な自殺願望なんてない。現状に縛り付けられて育てられた
仮性の自殺願望でしかない。現状を捨てれば緩和されるはずだ。どうせ死ねば
現状を捨てるわけだから、結果は変わらない。
いきなり自殺なんて極端な行動に出る前に、現状放棄（逃亡）という緩やかな
行動を試して欲しい。
かつての自殺志願者（いまは生きる意欲が多少戻っている）からの、ささやかなアドバイスです。
863 ：メェ：2005/06/05(日) 21:39:26 ID:3TmLaBq1
私は愛人が自殺未遂しようと
してた時思いっきり
顔面殴りましたけど｡
してた時思いっきり
顔面殴りましたけど｡
864 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:49:15 ID:yUZ0MO5S
なんで自論に確信めいたものを持っている自殺肯定派までが、自殺を思い止まらせる論理を待ってるんだろ。
なにが聞きたくて聞いてどうしたいんだろ。
こういう連中は一度否定派に回って自殺志願者を説得してみるといい。
人に教えることによって対象への理解が早まるし、いかに不毛で難儀なことかがわかる。
能書きを垂れる前に実践してみてもバチは当たらない。
なにが聞きたくて聞いてどうしたいんだろ。
こういう連中は一度否定派に回って自殺志願者を説得してみるといい。
人に教えることによって対象への理解が早まるし、いかに不毛で難儀なことかがわかる。
能書きを垂れる前に実践してみてもバチは当たらない。
865 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:51:41 ID:R17fjs7k
866 ：メェ：2005/06/05(日) 21:51:53 ID:3TmLaBq1
なんか過去に自分がそうだった人から
見たら相手の気持ち分かるとか
言うけどさ…
そういぅ相手って
ただ共感してあげるだけで
持ち直すものだょ｡
見たら相手の気持ち分かるとか
言うけどさ…
そういぅ相手って
ただ共感してあげるだけで
持ち直すものだょ｡
ここにいる自殺否定派の奴らってさぁ、自殺したいと思ったことがのってどんくらいいる？
もしも自殺したいって思ったことがないのに否定してるんなら、全然説得力ないな。
つまり自殺したいっていう人の心境がどんなものかわからないくせに、グチャグチャ文句垂れてるんだよ。
さぞ恵まれた人生だろうね。自殺したくならないなんて。そんな人にはわからないだろうね。
俺はさ、自殺したいけどやっば駄目だねって人の声だけが聞きたいよ。
川の向こう岸から何叫ばれたって、ふーん、て感じにしかなんないから。
もしも自殺したいって思ったことがないのに否定してるんなら、全然説得力ないな。
つまり自殺したいっていう人の心境がどんなものかわからないくせに、グチャグチャ文句垂れてるんだよ。
さぞ恵まれた人生だろうね。自殺したくならないなんて。そんな人にはわからないだろうね。
俺はさ、自殺したいけどやっば駄目だねって人の声だけが聞きたいよ。
川の向こう岸から何叫ばれたって、ふーん、て感じにしかなんないから。
とか書いてるうちに682が・・・
タイミングわるいよ・・・
タイミングわるいよ・・・
869 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:58:08 ID:zoehwF0d
862だった・・・もうだめだ・・・死にてえ・・・
870 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:59:07 ID:ZFiyx8eO
>862氏は賢明だと思う。
「心―憶い」によって行動が生まれ、それが習慣化する、と我々は考えがち。（ﾎﾞｸﾊﾀﾞﾒ→ﾀﾞﾒﾀﾞｶﾗｺｳﾅﾙ→ｲﾂﾓｺｳﾀﾞ…）
だが、実際―心理学・脳生理学の成果、あるいは伝統的な心身訓練（修行）は
『それは逆！』
である、と言う。知らずに身についた習慣が行動を生み、それが「心―憶い」をつくる、と。
>862氏は周辺環境を変えることにより、それまでの習慣的行為を変えざるを得ないように、自らをもっていった。
氏の言うように、自殺する前に、今までとまったく異なる環境に、長期間自分を放り込んでからでもよい、と思う。
「心―憶い」によって行動が生まれ、それが習慣化する、と我々は考えがち。（ﾎﾞｸﾊﾀﾞﾒ→ﾀﾞﾒﾀﾞｶﾗｺｳﾅﾙ→ｲﾂﾓｺｳﾀﾞ…）
だが、実際―心理学・脳生理学の成果、あるいは伝統的な心身訓練（修行）は
『それは逆！』
である、と言う。知らずに身についた習慣が行動を生み、それが「心―憶い」をつくる、と。
>862氏は周辺環境を変えることにより、それまでの習慣的行為を変えざるを得ないように、自らをもっていった。
氏の言うように、自殺する前に、今までとまったく異なる環境に、長期間自分を放り込んでからでもよい、と思う。
871 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 21:59:09 ID:R17fjs7k
死ねばいいと思うよ
872 ：メェ：2005/06/05(日) 22:00:15 ID:3TmLaBq1
勘違いされないよぅに書いておきますｹﾄﾞ､ｱﾀｼは自殺肯定否定両方ｱﾘです｡
まーそうですよねー｡
自分がそういう境地に落ちた
事のない人は大抵やめなよとか
煩いです｡
それってそのときの
自殺志願者に対する接し方知らないって
事じゃないですか｡
鬱みたいに叱咤激励厳禁｡
まーそうですよねー｡
自分がそういう境地に落ちた
事のない人は大抵やめなよとか
煩いです｡
それってそのときの
自殺志願者に対する接し方知らないって
事じゃないですか｡
鬱みたいに叱咤激励厳禁｡
874 ：メェ：2005/06/05(日) 22:07:52 ID:3TmLaBq1
ｱﾀｼも自分で全部しょいこむﾀｲﾌﾟです｡
でもｱﾀｼはそうぃうﾀｲﾌﾟの人には
なんで本気で人に頼ろうと
しないかなーって思います｡
でもｱﾀｼはそうぃうﾀｲﾌﾟの人には
なんで本気で人に頼ろうと
しないかなーって思います｡
875 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 22:18:38 ID:ZFiyx8eO
自殺の是非なんぞ、論理的にわかるわけがないし、仮に『非』だとわかったとしても、全く意味がない。
ただ、100％純粋に自殺したがっている人間は、苦しみ怒りのの書き込みなどせず、すぐ実行するだろう。
私は、一度しか出来ない、いわば「切札」を他の可能性を試さず、すぐに出してしまおうという単純さが理解できない。
それだけだ。
自殺の具体的方法を考えているとき
「なぜ俺が死ななきゃならんのだ？」
という疑問に捕われ、考えているうちに年月が過ぎ、どうでもよくなってきた者より
ただ、100％純粋に自殺したがっている人間は、苦しみ怒りのの書き込みなどせず、すぐ実行するだろう。
私は、一度しか出来ない、いわば「切札」を他の可能性を試さず、すぐに出してしまおうという単純さが理解できない。
それだけだ。
自殺の具体的方法を考えているとき
「なぜ俺が死ななきゃならんのだ？」
という疑問に捕われ、考えているうちに年月が過ぎ、どうでもよくなってきた者より
876 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 23:18:29 ID:TFam3h7b
ニーチェのニヒリズムみたいに、この世は意味ないかもしれないけどその中での力への意志(生きたいという気持ち)が今自殺を踏み止めてるんじゃないかな？あんまりにも世界が自分のとおりに罷り通らないから卑屈になってるんかなぁ
877 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 00:07:44 ID:2D+1uRON
ニヒリズムに救われたと思ったら
気づいたときにはどこにも踏み出せない自分だけが残った
気づいたときにはどこにも踏み出せない自分だけが残った
俺は別に自殺は悪なんて言ってない。
自殺を止めようとも、止められるとも思ってない。
細胞だって自殺してるんだぜ。異常になった細胞は自ら死ぬ。
アポトーシスっていうんだけどさ。
どうしようもなくなった人間は死ぬしかないのかもね。細胞と一緒。
自殺を止めようとも、止められるとも思ってない。
細胞だって自殺してるんだぜ。異常になった細胞は自ら死ぬ。
アポトーシスっていうんだけどさ。
どうしようもなくなった人間は死ぬしかないのかもね。細胞と一緒。
879 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 00:39:46 ID:2D+1uRON
周りの辛そうな人間に死なれたら悲しい
同情できなくなるし生命のルサンチマンになれない
死なないで俺のために！
同情できなくなるし生命のルサンチマンになれない
死なないで俺のために！
自ら死ななきゃいけない人間ってのはいるんだよ。
それを知っているかいないか、
それの存在を想像できるかどうかの差だろう。
人生観変わるぞ。
それを知っているかいないか、
それの存在を想像できるかどうかの差だろう。
人生観変わるぞ。
881 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 00:54:40 ID:2D+1uRON
そういう人間は限りなく「他者」だからいいんだよ
分かり合えないからおいらの語る欲求を喚起してくれる
そういうやつには生きてもらわなきゃ困る
おいらはそういうやつらに生を充実させられてる
分かり合えないからおいらの語る欲求を喚起してくれる
そういうやつには生きてもらわなきゃ困る
おいらはそういうやつらに生を充実させられてる
882 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 01:14:23 ID:2D+1uRON
同情最高ハァハァ
883 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 01:14:44 ID:gg0moSGp
まぁ法的には自殺は悪やね。自分的には中間。人によるし理由によっては。てか結局死ぬんだから生きればよくね？
884 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 01:22:40 ID:2D+1uRON
確かキルケゴールが「絶望することは罪」
とか言ってたなあ。おいらはそんな世界やだな。
近くに不幸なやつがいないと希望が持てん！
とか言ってたなあ。おいらはそんな世界やだな。
近くに不幸なやつがいないと希望が持てん！
885 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 01:28:53 ID:gg0moSGp
キルケゴールは自分は自分であって自分で考えろと言いたかったんじゃん？
欲望や希望の全部の実現は無理だから他人のこととかいろんなこと考えて選んでけみたいな？自殺がその選択肢の中で最優先の実現になるなんてむなしいなぁ
新作のドラクエやりたいとかジャンプ読みてぇとかアイス食いてぇとか何でもいいからありゃいいのにな
欲望や希望の全部の実現は無理だから他人のこととかいろんなこと考えて選んでけみたいな？自殺がその選択肢の中で最優先の実現になるなんてむなしいなぁ
新作のドラクエやりたいとかジャンプ読みてぇとかアイス食いてぇとか何でもいいからありゃいいのにな
俺は自殺した事あるのであえて発言する。
自殺したのは中３の時、勉強が出来ないのとイジメに有ってて生きるのが辛かった。
誰にも相談出来る人間がいなくて、どんどん追い詰められて、自殺しか逃げ道は無いと判断した。
自分の部屋に遺書を置いて朝早く学校に行って３階から飛び降りた。
即死出来なくて体が全然動かなくてずっと空を見上げていた。その時思ったのが「これで楽になれる」ただそれだけ。
でも発見が早かったので一命を取りとめ今も生きてる。親が泣いてるのを見て本当に馬鹿な事をしたなって思った。
他の自殺者はどう思ってるかは分からないけど、自分の場合自殺は「最後の逃げ道」だと思っていた。
そしてその最後の道を選ぶ前にメッセージを知らないうちに出していると思う。
遺書を出したのだって、学校が飛び降りたのも気づいてほしいというメッセージだったと思う。
結局自分の苦しみを誰かに分かってほしいだけなんだ。甘えてると言われると思うけどたしかにそのとおりだと思う。
人間は１人で生きていけない。人はそんなに強い生き物じゃないから。
でもこれは生まれてからの積み重ねが重要でいきなり自分が信頼できる人が出来るわけでもない。
なので自殺は肯定も否定も出来ないと思う。自分の環境がよければ自殺なんて考えないだろうし
自分の環境が悪ければ自殺を考えるのは仕方ないと思ってるので。
自殺したのは中３の時、勉強が出来ないのとイジメに有ってて生きるのが辛かった。
誰にも相談出来る人間がいなくて、どんどん追い詰められて、自殺しか逃げ道は無いと判断した。
自分の部屋に遺書を置いて朝早く学校に行って３階から飛び降りた。
即死出来なくて体が全然動かなくてずっと空を見上げていた。その時思ったのが「これで楽になれる」ただそれだけ。
でも発見が早かったので一命を取りとめ今も生きてる。親が泣いてるのを見て本当に馬鹿な事をしたなって思った。
他の自殺者はどう思ってるかは分からないけど、自分の場合自殺は「最後の逃げ道」だと思っていた。
そしてその最後の道を選ぶ前にメッセージを知らないうちに出していると思う。
遺書を出したのだって、学校が飛び降りたのも気づいてほしいというメッセージだったと思う。
結局自分の苦しみを誰かに分かってほしいだけなんだ。甘えてると言われると思うけどたしかにそのとおりだと思う。
人間は１人で生きていけない。人はそんなに強い生き物じゃないから。
でもこれは生まれてからの積み重ねが重要でいきなり自分が信頼できる人が出来るわけでもない。
なので自殺は肯定も否定も出来ないと思う。自分の環境がよければ自殺なんて考えないだろうし
自分の環境が悪ければ自殺を考えるのは仕方ないと思ってるので。
亀レスだが>>842
ああ、悪い。
ただそれも同じように綺麗事でしかない。
命は大事なら、842は肉食ったことがないと？
生きるためなら仕方がない？
人間とじゃ大事さが違う？
とりあえずゎとか使うな。
つかこのスレ住人って哲学好き多いみたいだが、キルケゴールとキュルケゴールどっちなんだろ。
ﾁﾗ裏でｺﾞﾒ。
ああ、悪い。
ただそれも同じように綺麗事でしかない。
命は大事なら、842は肉食ったことがないと？
生きるためなら仕方がない？
人間とじゃ大事さが違う？
とりあえずゎとか使うな。
つかこのスレ住人って哲学好き多いみたいだが、キルケゴールとキュルケゴールどっちなんだろ。
ﾁﾗ裏でｺﾞﾒ。
890 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 11:12:22 ID:3vHx0Pyn
知ったかぶりサイコー
今日はスピノザ明日はライプニッツ明後日はレヴィナス
今日はスピノザ明日はライプニッツ明後日はレヴィナス
891 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 12:39:55 ID:8hPUPHPo
他人の言葉、平気で引用出切る奴は痛い奴らばかりだ
892 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 13:08:18 ID:YUc/QR6V
自殺は駄目とか命は大切とか目的があって生きてるとかほざく奴良く居るけど、それってＴＶや漫画、雑誌などが思いとどませるために訴えてる言葉を
洗脳的に聞かされてるだけで他人のモノマネにしか過ぎない。
生きることが辛いって思う奴はそういう正義のヒーローが臭い言葉コイたような台詞を極端に嫌うし、逆に無理矢理生かされてるような脅迫感覚に囚われて息が詰まるだけだ。
毎日嫌な思いして身体中に重り付けて生きてるような感じなのに止めに１００トンハンマでも食らわされた気持ちになるだけだ。
洗脳的に聞かされてるだけで他人のモノマネにしか過ぎない。
生きることが辛いって思う奴はそういう正義のヒーローが臭い言葉コイたような台詞を極端に嫌うし、逆に無理矢理生かされてるような脅迫感覚に囚われて息が詰まるだけだ。
毎日嫌な思いして身体中に重り付けて生きてるような感じなのに止めに１００トンハンマでも食らわされた気持ちになるだけだ。
自殺を否定するやつらって単に
学校やマスコミが連呼する「命は大切、尊い」的なことを
信じちゃってるだけなんだよね。
その上、人間平等幻想にも毒されちゃってるから、
誰でも生きていればいいことあるさ、とか現実とかけ離れたことを
恥ずかしげもなく平気で口にする。
学校やマスコミが連呼する「命は大切、尊い」的なことを
信じちゃってるだけなんだよね。
その上、人間平等幻想にも毒されちゃってるから、
誰でも生きていればいいことあるさ、とか現実とかけ離れたことを
恥ずかしげもなく平気で口にする。
借金苦に苦しんで自殺しようとしている人がいたら
とりあえず無理やりにでも自殺をやめさせる、命は尊いから。
そのくせ、そいつの借金を肩代わりすることはしない。
一緒に対策は考えてあげるけど、最後は自分で何とかしてね、という。
結局ただの無責任。
とりあえず無理やりにでも自殺をやめさせる、命は尊いから。
そのくせ、そいつの借金を肩代わりすることはしない。
一緒に対策は考えてあげるけど、最後は自分で何とかしてね、という。
結局ただの無責任。
895 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 13:23:08 ID:dej3KJ2K
誰だって死にたかねぇよ。俺もそうだ。でもマジで死のうとか思ったらキリねぇだろ。
「生きろ」だのなんだの死にたがってるやつにいうとたしかに嫌がるさ。
そりゃキツイからだろぉ？多分、俺はモノマネしてそういうこと言ってるやつ
って、適当に同伴者探してて、そんでもって安全な場所にいるようなもんだろ。
マジで痛がってるヤツの気持ちがわかんねぇんだと思う。痛みが分かるやつはそういうやつに何も言わない。
「生きろ」だのなんだの死にたがってるやつにいうとたしかに嫌がるさ。
そりゃキツイからだろぉ？多分、俺はモノマネしてそういうこと言ってるやつ
って、適当に同伴者探してて、そんでもって安全な場所にいるようなもんだろ。
マジで痛がってるヤツの気持ちがわかんねぇんだと思う。痛みが分かるやつはそういうやつに何も言わない。
896 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 13:40:54 ID:xIdKd+gG
痛いの 気持ち～！！
897 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 14:16:46 ID:Q38Du/1g
凄いなここは、自殺肯定派が必死だね、
命は大切、自殺否定は洗脳だと言うなら、
自殺肯定派は、世間の常識とされる考えを否定することが正しい事と
自己暗示をしらず知らずに自分に掛けているんだろうな。
命は生きたいと思っている人にとってはこの世で最も大切な物、
ただ全てを諦めた人にとっては大切に見えないと言うことだ、
命は一度失ったら取り戻す事が出来ないと言う意味で大切な物で
有ることは間違いない。
自殺が良い悪いでなくとりあえず止めるの正解と言うことだろう。
自殺願望を持った人が、止められたり、自殺に失敗した後、
自殺を思いとどまって（止められて）良かったと思う人もいるだろうし、
自殺を一旦は思いとどまったが、やっぱり自殺しかないと思う人もいるだろう。
それに、普通は自殺を考える人は鬱病だ、病気が治れば自殺願望はなくなる、
極々一部の人を除いて、結局多くの人にとって自殺は後悔する行為であるということです、
それを考えたら多くの場合自殺を止めるのが正解だと思う。
命を失ったら二度と取り戻すことは出来ない事を考えれば、
安易に自殺を肯定することは賛成出来ない、自殺は最後の最後の手段であり
慎重にも慎重を期した上での最後の選択しだ。
私は自殺を１００％否定するわけではないが、
９９．９％は否定したいと言う意味で自殺否定派だ。
命は大切、自殺否定は洗脳だと言うなら、
自殺肯定派は、世間の常識とされる考えを否定することが正しい事と
自己暗示をしらず知らずに自分に掛けているんだろうな。
命は生きたいと思っている人にとってはこの世で最も大切な物、
ただ全てを諦めた人にとっては大切に見えないと言うことだ、
命は一度失ったら取り戻す事が出来ないと言う意味で大切な物で
有ることは間違いない。
自殺が良い悪いでなくとりあえず止めるの正解と言うことだろう。
自殺願望を持った人が、止められたり、自殺に失敗した後、
自殺を思いとどまって（止められて）良かったと思う人もいるだろうし、
自殺を一旦は思いとどまったが、やっぱり自殺しかないと思う人もいるだろう。
それに、普通は自殺を考える人は鬱病だ、病気が治れば自殺願望はなくなる、
極々一部の人を除いて、結局多くの人にとって自殺は後悔する行為であるということです、
それを考えたら多くの場合自殺を止めるのが正解だと思う。
命を失ったら二度と取り戻すことは出来ない事を考えれば、
安易に自殺を肯定することは賛成出来ない、自殺は最後の最後の手段であり
慎重にも慎重を期した上での最後の選択しだ。
私は自殺を１００％否定するわけではないが、
９９．９％は否定したいと言う意味で自殺否定派だ。
898 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 15:55:48 ID:3vHx0Pyn
よっしゃスピノザ読んだ
明日はライプニッツと‥‥
明日はライプニッツと‥‥
自殺を止めるのはその人を救う事が出来る人じゃないと意味がない
自殺止めておいて後は自分で考えてねじゃ、結局自己満足で
その人はさらに辛い状況に陥るからね
自殺止めておいて後は自分で考えてねじゃ、結局自己満足で
その人はさらに辛い状況に陥るからね
900 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 16:33:58 ID:gg0moSGp
身近な人ががんばんべ
901 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 17:24:58 ID:Q38Du/1g
自殺願望者を本当の意味で救えるかどうかは自殺を止めた後の話だ、
社会や自殺願望者の周りの人達が協力して助けるべき物、
助けた人に全面的に自殺願望者を救えというのは乱暴な意見だ。
社会や自殺願望者の周りの人達が協力して助けるべき物、
助けた人に全面的に自殺願望者を救えというのは乱暴な意見だ。
>>901
それは自己中って言うじゃないのか？
助けてそれでおしまい。後は社会やその人の周りが助けてやれって酷すぎ。
社会？今の日本は弱者を救えるシステムはありません
周りの人？そんな人がいたらその人は自殺なんて考えないと思うけどな
あのな誰だって死にたくはないんだよ。でも死ぬほど追い詰められているんだよ
結局お前は自分の目の前で死なれるのが嫌なだけだろ？
死ぬなら違う所で死ねって事だろ？
それは自己中って言うじゃないのか？
助けてそれでおしまい。後は社会やその人の周りが助けてやれって酷すぎ。
社会？今の日本は弱者を救えるシステムはありません
周りの人？そんな人がいたらその人は自殺なんて考えないと思うけどな
あのな誰だって死にたくはないんだよ。でも死ぬほど追い詰められているんだよ
結局お前は自分の目の前で死なれるのが嫌なだけだろ？
死ぬなら違う所で死ねって事だろ？
903 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 18:24:22 ID:sMxLuV7t
>>902
助けたら、社会や周りの人に任せて、自分は知らんぷりするって意味じゃないよ、
人を救うのに個人の力には限界が有るからね、
自分で出来ること出来ないことが有るのが当然だからね、
一人の力で一人の人間を救える事なんてまずあり得ないでしょ、
みんなで助ける必要があるし、そうすべきだと言う事ですよ。
助けたら、社会や周りの人に任せて、自分は知らんぷりするって意味じゃないよ、
人を救うのに個人の力には限界が有るからね、
自分で出来ること出来ないことが有るのが当然だからね、
一人の力で一人の人間を救える事なんてまずあり得ないでしょ、
みんなで助ける必要があるし、そうすべきだと言う事ですよ。
>>897
>それに、普通は自殺を考える人は鬱病だ、病気が治れば自殺願望はなくなる
>極々一部の人を除いて、結局多くの人にとって自殺は後悔する行為であるということです
何これ？統計とかあるの？自分の妄想を勝手に何かの調査の結果みたいにいうなよ
>それを考えたら多くの場合自殺を止めるのが正解だと思う。
何も考えずに止めるなんて自己満足じゃん。自分は正しい事したって思ってるの？
逆に苦しめる事になる事もあるのを覚えておけ
極々一部の人とか言ってるけど全然極々じゃないよ。死しか逃げ道がない人なんていくらでもいる
たとえば心中事件多くなたよな？これってリストラとか収入が無くなって生きていけなくなったから
実施するのが多い。でも今の社会はこのような弱者を助けるシステムがまだ全然たりないんだよ
生活保護だって直ぐに出るわけじゃない。時間がかかる。頼れる人もいない。だから死を選ぶ。
この場合は仕方ないって思うよ。お前は今普通の生活して下手したら自殺したいと思った事ないのに
書込みしてるんじゃないの？今の世の中きれいごとで事が進むなら誰も自殺しないと思うよ
>それに、普通は自殺を考える人は鬱病だ、病気が治れば自殺願望はなくなる
>極々一部の人を除いて、結局多くの人にとって自殺は後悔する行為であるということです
何これ？統計とかあるの？自分の妄想を勝手に何かの調査の結果みたいにいうなよ
>それを考えたら多くの場合自殺を止めるのが正解だと思う。
何も考えずに止めるなんて自己満足じゃん。自分は正しい事したって思ってるの？
逆に苦しめる事になる事もあるのを覚えておけ
極々一部の人とか言ってるけど全然極々じゃないよ。死しか逃げ道がない人なんていくらでもいる
たとえば心中事件多くなたよな？これってリストラとか収入が無くなって生きていけなくなったから
実施するのが多い。でも今の社会はこのような弱者を助けるシステムがまだ全然たりないんだよ
生活保護だって直ぐに出るわけじゃない。時間がかかる。頼れる人もいない。だから死を選ぶ。
この場合は仕方ないって思うよ。お前は今普通の生活して下手したら自殺したいと思った事ないのに
書込みしてるんじゃないの？今の世の中きれいごとで事が進むなら誰も自殺しないと思うよ
>>903
みんなって誰よ？
その人に友達も家族も無かったら誰が助けるの？貴方？
上にも書いたけど社会は弱者を助けてはくれないよ
貴方は周りが恵まれてるかも知れないけど、誰も頼れる人がいなく
自分ひとりで抱え込む人は多くいるのを忘れずに
みんなって誰よ？
その人に友達も家族も無かったら誰が助けるの？貴方？
上にも書いたけど社会は弱者を助けてはくれないよ
貴方は周りが恵まれてるかも知れないけど、誰も頼れる人がいなく
自分ひとりで抱え込む人は多くいるのを忘れずに
906 ：もう一回貼っておこうｗ：2005/06/06(月) 18:34:00 ID:DYQxUv2E
借金苦に苦しんで自殺しようとしている人がいたら
とりあえず無理やりにでも自殺をやめさせる、命は尊いから。
そのくせ、そいつの借金を肩代わりすることはしない。
一緒に対策は考えてあげるけど、最後は自分で何とかしてね、という。
結局ただの無責任。
とりあえず無理やりにでも自殺をやめさせる、命は尊いから。
そのくせ、そいつの借金を肩代わりすることはしない。
一緒に対策は考えてあげるけど、最後は自分で何とかしてね、という。
結局ただの無責任。
907 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 18:41:51 ID:3vHx0Pyn
一日何人死んでるの？
こうして書き込みしてる間にも誰かしら首吊ってんのかな‥‥
なんか馬鹿らし
こうして書き込みしてる間にも誰かしら首吊ってんのかな‥‥
なんか馬鹿らし
>>907
1日約80人ぐらい
1日約80人ぐらい
909 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 21:49:05 ID:yzlKkn49
貸した金返さず死ぬほうがよほど無責任。
貸した金を返してもらえなくて、会社つぶれちゃったりする人もいるのに。じゃあ、その貸した人もまた自殺すればいいというの？
…と思うけれども…、「うつ」で自殺しようとする人を、理屈で論破しようとしてはいけないらしいね。理屈で負ければ負けるほど、どんどん自分を責めて、余計追い詰められるらしいから。
貸した金を返してもらえなくて、会社つぶれちゃったりする人もいるのに。じゃあ、その貸した人もまた自殺すればいいというの？
…と思うけれども…、「うつ」で自殺しようとする人を、理屈で論破しようとしてはいけないらしいね。理屈で負ければ負けるほど、どんどん自分を責めて、余計追い詰められるらしいから。
910 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 21:54:22 ID:yzlKkn49
自殺する人って、「できれば自殺しなくてすむような人生を生きてみたい」んでしょうか？
それとも、どんなに幸せでも生きるのがウザいの？
それとも、どんなに幸せでも生きるのがウザいの？
>>909
金返さないのは無責任だよそりゃ
でも大抵の人間は借金踏み倒すつもりで金借りることはしないよ
最初は生きていく為に仕方なく借りたけど、返せなくなるだけ。
ここのスレッドで自殺は良いとか悪とか言われてるけど、この場合どうなるのかな？
・返す当ても無いのに借りるな。生活費が無いわけだから死しか道がない。
・借金してでも生きろ。生活費が出来たけど返す当てのない借金が出来る。
ここのスレッドの内容を見ると、どっちも無責任になるよね？でもどっちかしか選べない。
上にも書いてあるけど社会は助けてはくれない。身内や友人がいなかったらどっちかを選ぶしか無いのが現実。
今の社会に弱者の逃げ道がないのが問題で、それを解決しないで肯定否定するのは間違いなんじゃないかな？
ちなみに貴方は無責任と発言したけどこの場合どのような解決方法がありますか？私は思いつきませんでした。
金返さないのは無責任だよそりゃ
でも大抵の人間は借金踏み倒すつもりで金借りることはしないよ
最初は生きていく為に仕方なく借りたけど、返せなくなるだけ。
ここのスレッドで自殺は良いとか悪とか言われてるけど、この場合どうなるのかな？
・返す当ても無いのに借りるな。生活費が無いわけだから死しか道がない。
・借金してでも生きろ。生活費が出来たけど返す当てのない借金が出来る。
ここのスレッドの内容を見ると、どっちも無責任になるよね？でもどっちかしか選べない。
上にも書いてあるけど社会は助けてはくれない。身内や友人がいなかったらどっちかを選ぶしか無いのが現実。
今の社会に弱者の逃げ道がないのが問題で、それを解決しないで肯定否定するのは間違いなんじゃないかな？
ちなみに貴方は無責任と発言したけどこの場合どのような解決方法がありますか？私は思いつきませんでした。
913 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 22:36:46 ID:yzlKkn49
>>912 僕は宗教で救われた（たまたま仏教系の学校だったから）んですが、別に宗教やれってことじゃなくて、お金とか人との出会いとか音楽とか、何か新しい刺激によって考えが変わる可能性はありますよね。
遺された人からすると、「もし生きていたら何か変わってたかもしれないのに…」と思ってしまうのは、仕方ないと思います。
遺された人からすると、「もし生きていたら何か変わってたかもしれないのに…」と思ってしまうのは、仕方ないと思います。
914 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 22:42:56 ID:yzlKkn49
>>911 自己破産できる場合もあるし、借金だらけでも生活保護受けられるわけで、借金返せないなら死ぬしかない…ってのは極論では？
漫才師のかつみさゆりなんか、何億も借金してるかつみのところに、かわいい嫁が来てくれてるし。
生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
漫才師のかつみさゆりなんか、何億も借金してるかつみのところに、かわいい嫁が来てくれてるし。
生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
俺ってなんで生きてるんだろうな。
毎日会社と家の往復。上司の顔色うかがって、夜遅くまで残業させられて。
当然家族とのコミュニケイションも疎かになってるし。日曜は疲れてるしダルイから寝てて、すぐ月曜。はぁ。
あと30年たって退職したとしてもその時はジジイ。若く健康な体はどこへやら。老後の楽しみっていうけど、本当に楽しいのか疑問だね。
年金だってそん時貰えるかなんてわからないし。長く生きて80くらいであぼーん。
あー、見えた。俺の残りの人生。
こんなつまらん結末迎えるために今生きてるのか？
くだらね、まじくだらね。
こんなタルイ世の中生きてられっか。自殺したい。
毎日会社と家の往復。上司の顔色うかがって、夜遅くまで残業させられて。
当然家族とのコミュニケイションも疎かになってるし。日曜は疲れてるしダルイから寝てて、すぐ月曜。はぁ。
あと30年たって退職したとしてもその時はジジイ。若く健康な体はどこへやら。老後の楽しみっていうけど、本当に楽しいのか疑問だね。
年金だってそん時貰えるかなんてわからないし。長く生きて80くらいであぼーん。
あー、見えた。俺の残りの人生。
こんなつまらん結末迎えるために今生きてるのか？
くだらね、まじくだらね。
こんなタルイ世の中生きてられっか。自殺したい。
>>914
いやだからね、自己破産してもその後どするの？生活保護は直ぐに受けられるわけじゃないのですよ
別に極論でもなんでもない。実際に借金苦で自殺する人はいる。その中にも自己破産している人はいます。
でも借金が0になっても仕事がなくてまた借金。生活保護も審査をクリアしないともらえないのですから
その漫才師の人は周りに恵まれていたから死ぬ気力より生きる気力が上回っただけなのでは？
自殺する人は孤独な人が多いのですから目の前の借金に絶望して生きる気力を失っただけ
>生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
これこそ極論だと思われますけど？
いやだからね、自己破産してもその後どするの？生活保護は直ぐに受けられるわけじゃないのですよ
別に極論でもなんでもない。実際に借金苦で自殺する人はいる。その中にも自己破産している人はいます。
でも借金が0になっても仕事がなくてまた借金。生活保護も審査をクリアしないともらえないのですから
その漫才師の人は周りに恵まれていたから死ぬ気力より生きる気力が上回っただけなのでは？
自殺する人は孤独な人が多いのですから目の前の借金に絶望して生きる気力を失っただけ
>生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
これこそ極論だと思われますけど？
>
>914
>生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
今思ったのですが、これも無責任にならないのですか？
国民の義務果たしてないのに生活保護で結婚、子供、そして普通の生活。
こんな事が出来るならわざと働かない人増えると思いますけど？
>生活保護もらいながらも結婚して子供できて、その子供が金持ちになる可能性もありますよね。
今思ったのですが、これも無責任にならないのですか？
国民の義務果たしてないのに生活保護で結婚、子供、そして普通の生活。
こんな事が出来るならわざと働かない人増えると思いますけど？
919 ：914：2005/06/06(月) 23:05:12 ID:yzlKkn49
オレ自身、子供の時から親が借金に追われた上に両親同時入院したこともあったよ。んで、父親は酔うと子供みたいに泣きながら「死にたい死にたい」って。つらかったよ。
でもオレは奨学金もらいながら大学出て、なんとか公務員になって、奨学金の返済はあるものの、生まれて初めて人並みの生活水準になれたよ。
子供の時父親が死んでたら、それもムリだっただろうね。今も父は少し借金あるみたいだけど、生きててくれてよかったよ。
でもオレは奨学金もらいながら大学出て、なんとか公務員になって、奨学金の返済はあるものの、生まれて初めて人並みの生活水準になれたよ。
子供の時父親が死んでたら、それもムリだっただろうね。今も父は少し借金あるみたいだけど、生きててくれてよかったよ。
920 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 23:07:50 ID:sMxLuV7t
９１５さんみたいに人生がつまらないとか
生きる意味が分からないと思い悩む人は多いだろうが、
正常な人間は心に歯止めが掛かっている（怖いとか、周りの人に迷惑が掛かる等の思いがある）
から自殺は出来ないよ、そう言う人は人生に不満たらたら言い続けて寿命を全うするのさ。
借金苦での自殺願望は別にして、人生つまらないみたいな人で自殺を実行できる様な人は鬱病だ、
だから、自殺を勧めるより鬱を直す方向で考えたい物です。
生きる意味が分からないと思い悩む人は多いだろうが、
正常な人間は心に歯止めが掛かっている（怖いとか、周りの人に迷惑が掛かる等の思いがある）
から自殺は出来ないよ、そう言う人は人生に不満たらたら言い続けて寿命を全うするのさ。
借金苦での自殺願望は別にして、人生つまらないみたいな人で自殺を実行できる様な人は鬱病だ、
だから、自殺を勧めるより鬱を直す方向で考えたい物です。
921 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 23:09:23 ID:ZeDi7lrA
なんでよくないか、よく考えてみよう。自殺って漢字からわかるように自ら殺す。自分で自分を殺す。よく考えてみよう。半端なく間抜けな負け犬だと思わないかい？
922 ：マジレスさん：2005/06/06(月) 23:12:15 ID:yzlKkn49
>>918 生活保護も自己破産も、法律で認められてること。ご利用を計画的にできる相手かどうか見抜けずにお金を貸した方にも、やはり落ち度があるしね。
でも生きてれば刑務所の犯罪者でさえ経済効果があるし、少子化が問題の時代に子供を産んだなら、社会への貢献ははかりしれないよ。
でも生きてれば刑務所の犯罪者でさえ経済効果があるし、少子化が問題の時代に子供を産んだなら、社会への貢献ははかりしれないよ。
>>922
社会への貢献する場がないのでは？少子化と言っても中高年を採用してくれる場所は未だに少ない
せっかく生まれた子供を育てるお金がなくて犯罪、心中の事件が増えているわけで
自己破産・生活保護も法律で認められているのは分かっています。
でも自己破産した後に仕事がなければまたお金を借りなきゃいけないだろうし、生活保護も今は昔より審査が
厳しくなってしまったので身内が居るってだけで審査が通らない場合もあります。
でも身内に頼れない人はいますよね。迷惑をかけたくないとか。他の理由でもあるだろうし。
身内ならいいのでは？っと言うかもしれませんけど、全ての家庭が円満って訳じゃないですから無理な人は無理です
社会への貢献する場がないのでは？少子化と言っても中高年を採用してくれる場所は未だに少ない
せっかく生まれた子供を育てるお金がなくて犯罪、心中の事件が増えているわけで
自己破産・生活保護も法律で認められているのは分かっています。
でも自己破産した後に仕事がなければまたお金を借りなきゃいけないだろうし、生活保護も今は昔より審査が
厳しくなってしまったので身内が居るってだけで審査が通らない場合もあります。
でも身内に頼れない人はいますよね。迷惑をかけたくないとか。他の理由でもあるだろうし。
身内ならいいのでは？っと言うかもしれませんけど、全ての家庭が円満って訳じゃないですから無理な人は無理です
自殺を否定することは良い事だと思うよ。人は死ぬときは自然死がよいなんて誰もが思ってることだから
でもそれをゆるさない現実がある訳だ。綺麗ごと言っても弱者は必ず存在して、その弱者の逃げ道がないんだから。
ここのスレッドタイトルにある「なぜ自殺はいけないのか」って誰にいけないと言われたかは知らないが
俺としては自殺は仕方ないと思ってる。だって弱者の逃げ場所が現時点では死しかないから。
これは日本だけじゃなく世界各国にもある問題。皆が平等な国なんてどこにもない。
強者いるから弱者が居る。強者になればいいじゃんと言い出す奴がいると思うが、強者が増えれば弱者も増える
結局問題は解決しない。全員が強者になれる訳がないのだから。
>>922
生活保護の事少し勉強した方が良いぞ。場所によっては身内を徹底的に調べられてから審査する所あるから
でもそれをゆるさない現実がある訳だ。綺麗ごと言っても弱者は必ず存在して、その弱者の逃げ道がないんだから。
ここのスレッドタイトルにある「なぜ自殺はいけないのか」って誰にいけないと言われたかは知らないが
俺としては自殺は仕方ないと思ってる。だって弱者の逃げ場所が現時点では死しかないから。
これは日本だけじゃなく世界各国にもある問題。皆が平等な国なんてどこにもない。
強者いるから弱者が居る。強者になればいいじゃんと言い出す奴がいると思うが、強者が増えれば弱者も増える
結局問題は解決しない。全員が強者になれる訳がないのだから。
>>922
生活保護の事少し勉強した方が良いぞ。場所によっては身内を徹底的に調べられてから審査する所あるから
>>921
心身に欠陥のある人間が下手に生き延びて
社会のどん底で奴隷のように働いて
幸福な人間の養分になり続けるほうが
負け犬だと思うが。
ていうか自殺って言い方がよくないよな。
昔風に自決にしろよ。
もしくは自己安楽死。
心身に欠陥のある人間が下手に生き延びて
社会のどん底で奴隷のように働いて
幸福な人間の養分になり続けるほうが
負け犬だと思うが。
ていうか自殺って言い方がよくないよな。
昔風に自決にしろよ。
もしくは自己安楽死。
ていうかおまえらすぐに議論の根本から話がずれるよな。
生活保護だの自己破産だのそういう話をしてるんじゃないだろうが。
>>906は自腹を切って救う覚悟もないくせに、ただ自殺者を無理やり生かして
自分は善人になったつもりになるのは虫が良すぎるって言ってるんだろ。
生活保護だの自己破産だのそういう話をしてるんじゃないだろうが。
>>906は自腹を切って救う覚悟もないくせに、ただ自殺者を無理やり生かして
自分は善人になったつもりになるのは虫が良すぎるって言ってるんだろ。
>>927は誤爆なんて気にしないでください
929 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 08:49:58 ID:iyjW8h7x
結論は自殺してよい ということで
930 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 09:19:42 ID:5sGtKb5t
自殺願望者を無理矢理生かして善人ぶりたいとか自己満足したいのなら、
こんな所での議論なんてどうでも良い事だよ、
実際に自分の目の前に自殺しようとする人がいたら、その人を助ければ良いことだから、
此処で自殺を否定しても意味ないでしょ、そんな邪推は議論の本質と関係ないし、意味がない。
自殺を否定するのは純粋に、一つしかない自分の命、一度しかない人生を
粗末に扱って欲しくないからだけですよ。
例えば仕事を世話して、
後は自分の力で働いて返せる道を造るだけでは無責任な行為なのか？
助けた人が借金を全額肩代わりしてしまうのは、本人を甘えさせる事でしかない
（場合によっては少しは肩代わりも仕方ない場合も有るだろうが）、
自力で生きていく手助けをするのが本当の手助けでしょ、
助けた本人が全て肩代わりしなければ無責任というのは、詭弁だよ。
こんな所での議論なんてどうでも良い事だよ、
実際に自分の目の前に自殺しようとする人がいたら、その人を助ければ良いことだから、
此処で自殺を否定しても意味ないでしょ、そんな邪推は議論の本質と関係ないし、意味がない。
自殺を否定するのは純粋に、一つしかない自分の命、一度しかない人生を
粗末に扱って欲しくないからだけですよ。
例えば仕事を世話して、
後は自分の力で働いて返せる道を造るだけでは無責任な行為なのか？
助けた人が借金を全額肩代わりしてしまうのは、本人を甘えさせる事でしかない
（場合によっては少しは肩代わりも仕方ない場合も有るだろうが）、
自力で生きていく手助けをするのが本当の手助けでしょ、
助けた本人が全て肩代わりしなければ無責任というのは、詭弁だよ。
>>930
＞ 自殺を否定するのは純粋に、一つしかない自分の命、一度しかない人生を
＞ 粗末に扱って欲しくないからだけですよ。
ただのわがまま。
命の価値なんて人それぞれ違うってことを理解しろ。
お前が自分の命が大切だからといって他人がそうだとは限らないんだぞ。
＞ 後は自分の力で働いて返せる道を造るだけでは無責任な行為なのか？
自分の力で働いてどうにかなるくらいなら最初から自殺なんてしないよ。
＞ 助けた人が借金を全額肩代わりしてしまうのは、本人を甘えさせる事でしかない
「甘えてる」っていうのは本当、便利な言葉だよな。
「甘えるな」とさえいえば他人に対する自分の責任や義務を放棄できるもんな。
＞ 自殺を否定するのは純粋に、一つしかない自分の命、一度しかない人生を
＞ 粗末に扱って欲しくないからだけですよ。
ただのわがまま。
命の価値なんて人それぞれ違うってことを理解しろ。
お前が自分の命が大切だからといって他人がそうだとは限らないんだぞ。
＞ 後は自分の力で働いて返せる道を造るだけでは無責任な行為なのか？
自分の力で働いてどうにかなるくらいなら最初から自殺なんてしないよ。
＞ 助けた人が借金を全額肩代わりしてしまうのは、本人を甘えさせる事でしかない
「甘えてる」っていうのは本当、便利な言葉だよな。
「甘えるな」とさえいえば他人に対する自分の責任や義務を放棄できるもんな。
932 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 11:15:40 ID:5sGtKb5t
>>931
人の命の大切さが人それぞれであったとして、
自殺を選択する人の命が大切でないと言えるのか？
借金で自殺を選択する人は、借金がなければ死なないはず、
ならば本人にとっては大切な命を仕方なく落とす行為だ。
大切でない命があるとすれば、思いつくのは殺人者の命だけだ。
＞＞自分の力で働いてどうにかなるくらいなら最初から自殺なんてしないよ。
自分の努力だけで何とかしようと働くのと、周りに助けられて働くのでは
結果は違ってくるよ、よりお金の取れる仕事を世話出来るかも知れないし、
とりあえず返さなければならない一部の借金は肩代わり出来るかも知れないから。
便利な言葉だなと言う反論は反論の為の反論でしかないよ。
人の命の大切さが人それぞれであったとして、
自殺を選択する人の命が大切でないと言えるのか？
借金で自殺を選択する人は、借金がなければ死なないはず、
ならば本人にとっては大切な命を仕方なく落とす行為だ。
大切でない命があるとすれば、思いつくのは殺人者の命だけだ。
＞＞自分の力で働いてどうにかなるくらいなら最初から自殺なんてしないよ。
自分の努力だけで何とかしようと働くのと、周りに助けられて働くのでは
結果は違ってくるよ、よりお金の取れる仕事を世話出来るかも知れないし、
とりあえず返さなければならない一部の借金は肩代わり出来るかも知れないから。
便利な言葉だなと言う反論は反論の為の反論でしかないよ。
>>932
＞ 便利な言葉だなと言う反論は反論の為の反論でしかないよ。
ではちゃんと反論してやろう。
「甘えるな」って言うのはね、過剰に自分に頼ってきたものに対して、
あるいは自分自身に言うものだよ。
一方的に自殺を止めさせた相手に言うものではない。
＞ 自分の努力だけで何とかしようと働くのと、周りに助けられて働くのでは
＞ 結果は違ってくるよ、よりお金の取れる仕事を世話出来るかも知れないし、
＞ とりあえず返さなければならない一部の借金は肩代わり出来るかも知れないから。
お前が助けるって言うのか？
たとえ自殺者にその気がなくても、ちゃんと最後まで助け続ける覚悟はあるんだろうな？
途中で「甘えるな」とか言って逃げださないならそれもいいだろう。
＞ 便利な言葉だなと言う反論は反論の為の反論でしかないよ。
ではちゃんと反論してやろう。
「甘えるな」って言うのはね、過剰に自分に頼ってきたものに対して、
あるいは自分自身に言うものだよ。
一方的に自殺を止めさせた相手に言うものではない。
＞ 自分の努力だけで何とかしようと働くのと、周りに助けられて働くのでは
＞ 結果は違ってくるよ、よりお金の取れる仕事を世話出来るかも知れないし、
＞ とりあえず返さなければならない一部の借金は肩代わり出来るかも知れないから。
お前が助けるって言うのか？
たとえ自殺者にその気がなくても、ちゃんと最後まで助け続ける覚悟はあるんだろうな？
途中で「甘えるな」とか言って逃げださないならそれもいいだろう。
934 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 12:34:36 ID:ONeCAT0L
お坊さんやってます。
個人的意見ですが、すでに自殺してしまった人を悪く言ったりしてはいけないと思います。遺族も、苦しい人生から解放されて、やっと楽になったんだと思うほうが気が楽でしょう。
しかし、これから自殺しようとする人は、止めるべきだと思います。人を悲しませるし、未来の可能性を断つのももったいないから。
矛盾してるようですが、このように思います。
個人的意見ですが、すでに自殺してしまった人を悪く言ったりしてはいけないと思います。遺族も、苦しい人生から解放されて、やっと楽になったんだと思うほうが気が楽でしょう。
しかし、これから自殺しようとする人は、止めるべきだと思います。人を悲しませるし、未来の可能性を断つのももったいないから。
矛盾してるようですが、このように思います。
936 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 12:40:03 ID:ONeCAT0L
自殺を考えてる人は、自分が自殺する前に身近な家族が自殺しちゃった時、「オレも誘ってくれたらよかったのに」とか思うの？
>>934
仏教において自殺はどういう考え方がされてるんですか？
仏教において自殺はどういう考え方がされてるんですか？
938 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 12:59:32 ID:ONeCAT0L
>>937 仏教では、悟りを開いて仏（真理にめざめた者）にならないかぎり、苦しみの輪廻をくりかえすとされます。ちなみに仏に成るのが成仏です。
この輪廻を、インドで昔から言われるいわゆる生まれ変わりと考える人もいれば、悲しみや苦しみの連鎖だと考える人もいます。
もし生まれ変わりがあるなら、煩悩があるまま死んでも、業という苦しみの要因を背負ったまま、生死の世界に戻ってきます。
輪廻を苦しみの連鎖だとすると、生きてるいちは苦しみが連鎖するし、その人が死んで亡くなったとしても、その痛みや悲しみはこの世の誰かが引き継がねばなりません。
平安な気持ちになって、苦しみや悲しみを誰にも連鎖させないで死ぬのが、仏教の理想でしょうね。
この輪廻を、インドで昔から言われるいわゆる生まれ変わりと考える人もいれば、悲しみや苦しみの連鎖だと考える人もいます。
もし生まれ変わりがあるなら、煩悩があるまま死んでも、業という苦しみの要因を背負ったまま、生死の世界に戻ってきます。
輪廻を苦しみの連鎖だとすると、生きてるいちは苦しみが連鎖するし、その人が死んで亡くなったとしても、その痛みや悲しみはこの世の誰かが引き継がねばなりません。
平安な気持ちになって、苦しみや悲しみを誰にも連鎖させないで死ぬのが、仏教の理想でしょうね。
>>938
なるほど、スレ違いすいませんでした。
なるほど、スレ違いすいませんでした。
940 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 14:10:31 ID:uMoAY9P0
自殺したいと思っているうえに、自殺を悪ととらえてないなら、なぜすぐ死なない？
941 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 14:46:43 ID:zTiIeqGx
なにも生み出せないななんか‥‥
不毛な議論だ
不毛な議論だ
結局、自殺は悪いこといいこと、じゃなくて好きなこと嫌いなこと、なんだよ。
良いも悪いも、全部その人の主観によって決まるんだし、議論しても無駄。
>>940
だって痛い死に方は嫌だし、こんな私だけど守るべきものとかがあってね。
守るべきものが死なないかぎり私は死ねない。
でも、守るべきものは生きる希望にはなってくれない。そーいうことです。
我ながら我侭な意見だと思うけど、我侭にならなきゃやっていけない。
良いも悪いも、全部その人の主観によって決まるんだし、議論しても無駄。
>>940
だって痛い死に方は嫌だし、こんな私だけど守るべきものとかがあってね。
守るべきものが死なないかぎり私は死ねない。
でも、守るべきものは生きる希望にはなってくれない。そーいうことです。
我ながら我侭な意見だと思うけど、我侭にならなきゃやっていけない。
943 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 20:32:25 ID:uMoAY9P0
942 かなり、矛盾してますねw 自殺を考えているが、生きる希望にならない程度のモノを守る為に生きると？言い訳がましい。第一このスレのタイトル見てますか？この人は自殺は悪か、と相談してますよ。もう少し頭使おうねw
>>943
>>940が質問してるから答えただけだよ。>>940の質問と>>1の質問は少し違うよね。
そりゃあスレタイには沿ってなかった答えだったけれど、私は>>942の理由で死んでない。
それに、例え生きる希望にはならなくても、守るべきものが私にはあるんだよ。
『責任』によく似ている。あっ、でも「この責任を放棄することで逃れたい」とは思ってないよ。
私はあの子のこと、好きだし。
あの子がいるから生きていけるわけではない。あの子は私を救ったりはしない。
でも、あの子がいるから死なない。そういうこと。
まー、分かんないかもしれない。他人なんだし。
大体、死ぬときの痛さが怖くて死ねないでいる、というのが一番の理由なワケよ。
ただ、他の人は違うと思う。死にたい人の数だけ死にたい理由、死んでない理由があるし。
>>940が質問してるから答えただけだよ。>>940の質問と>>1の質問は少し違うよね。
そりゃあスレタイには沿ってなかった答えだったけれど、私は>>942の理由で死んでない。
それに、例え生きる希望にはならなくても、守るべきものが私にはあるんだよ。
『責任』によく似ている。あっ、でも「この責任を放棄することで逃れたい」とは思ってないよ。
私はあの子のこと、好きだし。
あの子がいるから生きていけるわけではない。あの子は私を救ったりはしない。
でも、あの子がいるから死なない。そういうこと。
まー、分かんないかもしれない。他人なんだし。
大体、死ぬときの痛さが怖くて死ねないでいる、というのが一番の理由なワケよ。
ただ、他の人は違うと思う。死にたい人の数だけ死にたい理由、死んでない理由があるし。
自殺は「最後の逃げ道」
これぐらいは認めてやれよ。それすら否定したら年間3万人の自殺者が浮かばれない
>大体、死ぬときの痛さが怖くて死ねないでいる、というのが一番の理由なワケよ。
それは本当に心のそこから死にたいと思っていないから出る感情。
ただ誰かに気づいてほしいという感情、誰かにメッセージを送ってるだけ
本当に死にたいと思ってる奴はそんな感情出てこない、死ねば楽になれるって思ってるから
怖さどころか逆に安心感が出る。守るものがあってもそれを簡単に放棄する、全てを放棄する
それが本当に死にたいと思う感情だよ
これぐらいは認めてやれよ。それすら否定したら年間3万人の自殺者が浮かばれない
>大体、死ぬときの痛さが怖くて死ねないでいる、というのが一番の理由なワケよ。
それは本当に心のそこから死にたいと思っていないから出る感情。
ただ誰かに気づいてほしいという感情、誰かにメッセージを送ってるだけ
本当に死にたいと思ってる奴はそんな感情出てこない、死ねば楽になれるって思ってるから
怖さどころか逆に安心感が出る。守るものがあってもそれを簡単に放棄する、全てを放棄する
それが本当に死にたいと思う感情だよ
946 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 11:56:21 ID:epAX2r9t
944 943だが944の思い、理解に苦しむ。好きなあの子がいるから死ねない←なぜ『好きなあの子がいるから生きる』と言えない、死ねない理由にあげるほど好きな子がいてなぜハッピーになれない。詳しく。
947 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 16:54:57 ID:/qBYpkH8
自殺志願者は迷惑をかけるような死に方はしないでほしい、それより臓器提供なりなんなり、役に立つ死に方をしてほしい、まあ今のところ無理だが。
948 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 17:19:11 ID:QuEMhiLI
自殺するくらいなら
いい 女 犯せ
いい 女 犯せ
>>945
えー、私が思っている感情を貴方に否定されるのは困る。
それに人間は一筋縄じゃいかないんだから、「こういう奴は必ずこう思ってる」
なんて無いんだよ？
それに私、本当は死ねば楽になれるとも思ってない。死んだあとの世界に頼り
たくは無い。でも、今が変わればそれで充分。
今日も死ぬ夢を見て、それが痛くて痛くてたまらなくて、怖かった。
飛び降りたら、木につっこんだかなんだかして、枝が目に刺さっちゃった。
なんで人間には痛覚なんてものがあるんだろ。邪魔。
>>946
まぁ、理解できなかったらしなくても良いんだよ。
だって他人だもの、分からないことなんて山ほどあるよ。
ただ、否定はしないで欲しいな。
言っておくけど、『好きなあの子』は人間じゃないよ？ かわいいペット。
えー、私が思っている感情を貴方に否定されるのは困る。
それに人間は一筋縄じゃいかないんだから、「こういう奴は必ずこう思ってる」
なんて無いんだよ？
それに私、本当は死ねば楽になれるとも思ってない。死んだあとの世界に頼り
たくは無い。でも、今が変わればそれで充分。
今日も死ぬ夢を見て、それが痛くて痛くてたまらなくて、怖かった。
飛び降りたら、木につっこんだかなんだかして、枝が目に刺さっちゃった。
なんで人間には痛覚なんてものがあるんだろ。邪魔。
>>946
まぁ、理解できなかったらしなくても良いんだよ。
だって他人だもの、分からないことなんて山ほどあるよ。
ただ、否定はしないで欲しいな。
言っておくけど、『好きなあの子』は人間じゃないよ？ かわいいペット。
あ、今日私頭が悪くなってら。文がへん。まぁ、気にしないで。
952 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 19:15:41 ID:H697kvQT
古代のヨーロッパ、とりわけローマ帝国の時代には、
自殺は是認され、ときとしては称賛される行為であった。
ストア学派の影響をうけたローマ人は自殺を正当視する多くの
理由をみとめており、哲学者セネカは自殺を自由人の最後の行為として称賛した。
だそうです。
自殺は是認され、ときとしては称賛される行為であった。
ストア学派の影響をうけたローマ人は自殺を正当視する多くの
理由をみとめており、哲学者セネカは自殺を自由人の最後の行為として称賛した。
だそうです。
953 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 19:18:24 ID:5KzWyx2Z
武士の切腹の歴史がある日本で
「自殺は責任を果たすのではなく放棄する行為だ」
というのはそれなりに大変だと思う。
「自殺は責任を果たすのではなく放棄する行為だ」
というのはそれなりに大変だと思う。
>>950
お前は生きたいんだろ？自分の文書読んでて気づかないか？
お前は生きたいんだろ？自分の文書読んでて気づかないか？
>>954
いや、死にたいね。
他人から見れば、私は生きたいくせに死にたい死にたい言ってるしょーもない
奴かも知れんけど。
自分にしか分からないことがあるじゃない。
っていうかホント、何で人の感情を捻じ曲げて受け取るのかねぇ。
素直になってくれよ。
そんなに「お前の文は生きたいって言っている」って言われると、自分の感情を
自分なりに表現することは間違いだ、って言われてるみたい。
いや、死にたいね。
他人から見れば、私は生きたいくせに死にたい死にたい言ってるしょーもない
奴かも知れんけど。
自分にしか分からないことがあるじゃない。
っていうかホント、何で人の感情を捻じ曲げて受け取るのかねぇ。
素直になってくれよ。
そんなに「お前の文は生きたいって言っている」って言われると、自分の感情を
自分なりに表現することは間違いだ、って言われてるみたい。
>>955
お前は誰かにかまって欲しいだけだよ
>>945にも書いてあるけど本当に死にたい奴は全てを放棄するんだよ
「「こういう奴は必ずこう思ってる」なんて無いんだよ？」とか書いてあるけど
自殺に関しては共通の部分が多い。何かの為に生きるしかないと状況判断
できる時点で、まだ死にたいとは心から思っていない。
結局お前は死にたい死にたいっと言って周りにかまってほしいだけ
ここに書き込むのもその表れ。実際ここに書き込むとレスが付くからな
本人はその事に気づかないで、本当に死にたいんだ！！って言う奴も多いのも事実
「自分にしか分からないことがあるじゃない」とか言ってるけど自分自身を分かってないんだよ
そうゆう人って軽鬱の人がほとんどで病院行って治療受ければ大抵直るよ
お前は誰かにかまって欲しいだけだよ
>>945にも書いてあるけど本当に死にたい奴は全てを放棄するんだよ
「「こういう奴は必ずこう思ってる」なんて無いんだよ？」とか書いてあるけど
自殺に関しては共通の部分が多い。何かの為に生きるしかないと状況判断
できる時点で、まだ死にたいとは心から思っていない。
結局お前は死にたい死にたいっと言って周りにかまってほしいだけ
ここに書き込むのもその表れ。実際ここに書き込むとレスが付くからな
本人はその事に気づかないで、本当に死にたいんだ！！って言う奴も多いのも事実
「自分にしか分からないことがあるじゃない」とか言ってるけど自分自身を分かってないんだよ
そうゆう人って軽鬱の人がほとんどで病院行って治療受ければ大抵直るよ
958 ：952：2005/06/09(木) 20:48:25 ID:H697kvQT
>>953
すまんが、いまいち言っていることがわからないよ。
すまんが、いまいち言っていることがわからないよ。
死にたいです
961 ：953：2005/06/09(木) 21:14:50 ID:5KzWyx2Z
962 ：952：2005/06/09(木) 22:05:02 ID:H697kvQT
>>961
”敷衍”の使い方が変だよ。
>>952に少し足しておこう。
>>952にあるように、必ずしも自殺は悪と考えられているわけではなかったらしいけど、
自殺を悪いものだと決めつけてしまったのは特に中世以降のキリスト教だったみたい。
なるほど、キリスト教の傲慢さと自殺否定論者のそれは通じるものがあるね。
”敷衍”の使い方が変だよ。
>>952に少し足しておこう。
>>952にあるように、必ずしも自殺は悪と考えられているわけではなかったらしいけど、
自殺を悪いものだと決めつけてしまったのは特に中世以降のキリスト教だったみたい。
なるほど、キリスト教の傲慢さと自殺否定論者のそれは通じるものがあるね。
963 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 22:16:18 ID:YYfI4dhv
その辺の答えは他のスレでとっくにでているよ。そのレスに対しても
まともな反論はなかったように感じる。
なんで自殺がいけないのかうまく説明なんとかってスレだった。
結局、自殺自体は悪くはないよ。あのレスにまともに反論できる人が
いれば、見てみたい。あそこまで分かりやすく説明したレスは他に
ないような気がするよ。
まともな反論はなかったように感じる。
なんで自殺がいけないのかうまく説明なんとかってスレだった。
結局、自殺自体は悪くはないよ。あのレスにまともに反論できる人が
いれば、見てみたい。あそこまで分かりやすく説明したレスは他に
ないような気がするよ。
このスレの直接的な回答ではないが、ひとつの答えを教えてやろう。
本気で自殺したくなるような困難に直面しながらも、
もし、それを乗り越えられたらそれは素晴らしいこと。
死ね。
本気で自殺したくなるような困難に直面しながらも、
もし、それを乗り越えられたらそれは素晴らしいこと。
死ね。
965 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 00:12:22 ID:cNIHMVON
955 あー言えば、こー言う っておもいっきりオマエの事だな。自分にしかわからないとか、しっかり思ってんなら鏡とお話ししてろよw スレしてないでさぁ。素直じゃないのはオマエだよw
966 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 00:29:59 ID:T76K+6r1
みなさん、おそらく不幸から逃げたいから死にたいのであって、無条件に死にたいわけじゃないでしょう。
幸せだったら天寿を全うするまで生きてみたい。
幸せだったら天寿を全うするまで生きてみたい。
幸せな人生送って天寿を全うする人間なんていませんよ
死に顔は安らかではありますがね
死に顔は安らかではありますがね
968 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 02:26:58 ID:vy325lbB
なぜ自殺がいけない事なのか。私が考える答えは『他人様に迷惑がかかるから』です。自殺した後、誰かが遺体を見付け衝撃を受けますし、片付ける手間もかかる。
969 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 02:33:06 ID:lEm0E8N/
「他人様に迷惑がかかるから」
って、普通に生きてたって
自分では迷惑はかけてないつもりでも
迷惑かかってることはいっぱいあるんだから
「他人様に迷惑がかかるから」ってのは答えではない
自殺じゃなくても、老衰で死んでも病気で死んでも
死体は処理しないといけないし
「他人様に迷惑がかかるから」はまさにきれい事だな
って、普通に生きてたって
自分では迷惑はかけてないつもりでも
迷惑かかってることはいっぱいあるんだから
「他人様に迷惑がかかるから」ってのは答えではない
自殺じゃなくても、老衰で死んでも病気で死んでも
死体は処理しないといけないし
「他人様に迷惑がかかるから」はまさにきれい事だな
970 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 03:02:22 ID:vy325lbB
きれい事…か。
や～れやれヽ(´▽｀)ﾉ
や～れやれヽ(´▽｀)ﾉ
971 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 03:06:11 ID:BJRldvYb
自殺して死ねたとしても、本当は死ねてないかもしれないよ。
苦しいと感じるのは心、死滅するのは肉体、本当の死は一生懸命生きた人にか、実感できない幸せであると思う。
苦しいと感じるのは心、死滅するのは肉体、本当の死は一生懸命生きた人にか、実感できない幸せであると思う。
一生懸命生きる必要はないよ。
一生懸命すぎて壊れて鬱で死にたい、って人だって
多い世の中だ。
死ぬ前に休養だ。
とにかく休む、これが一番だと思うんだ。
一生懸命すぎて壊れて鬱で死にたい、って人だって
多い世の中だ。
死ぬ前に休養だ。
とにかく休む、これが一番だと思うんだ。
休みすぎてニートになった漏れが来ましたよ
974 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 07:16:05 ID:oae1DLpA
自殺の是非を他人様に迷惑がかかるからだって
そんな安っぽい論なんかしたくもないね
そんな安っぽい論なんかしたくもないね
975 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 07:20:07 ID:oae1DLpA
大体なんだ>>964、乗り越えられたら素晴らしいことって、
答えにもなんにもなってないじゃないかよ。自殺の行為の是非を
論じているのに乗り越えられたら素晴らしい？
わけわかんないこといってんじゃないよ。もっとまともな答えないのか？
感情論だけでは意味なし
答えにもなんにもなってないじゃないかよ。自殺の行為の是非を
論じているのに乗り越えられたら素晴らしい？
わけわかんないこといってんじゃないよ。もっとまともな答えないのか？
感情論だけでは意味なし
いけないくない、したい人は積極的にするべき
977 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 08:02:07 ID:xW+CEFWn
ていうかさー、自殺はなぜ悪いのかを
まともに説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
どいつもこいつも感情論かオカルトばかり。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
まともに説明できた奴が未だ一人もいないんだよな。
どいつもこいつも感情論かオカルトばかり。
もういい加減認めたら？
別に自殺は悪いことではありませんって。
死ぬことが救いの人間だっているんだから。
978 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 08:12:42 ID:7ApewZbZ
自殺はいけなくはないよ。ただ、人様に迷惑かけない死に方を選べばいい。それは出来ないでしょ？人は死んだら必ず誰かに迷惑かける訳だし。本当に死にたいなら、すべての人類を殺してから死ねばいいよ。そしたら誰にも迷惑かからない。
979 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 08:21:59 ID:viTO6woz
生きてても迷惑かかるじゃない
980 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 08:42:16 ID:crAp1zyc
安易に自殺という道に逃げ込むのは禁止。
むしろ生きるという地獄をﾏｿﾞﾃｨｯｸに味わって生き続けてｸﾀﾞｻｲ。
むしろ生きるという地獄をﾏｿﾞﾃｨｯｸに味わって生き続けてｸﾀﾞｻｲ。
981 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:34:49 ID:yEmZZ/6h
自殺がいい悪いでなく
死の後にはなんもないってことです
死の後にはなんもないってことです
982 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:42:59 ID:XUlIsgZ8
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
983 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:44:24 ID:xW+CEFWn
984 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:51:38 ID:crAp1zyc
>>983
では、今までムダに生きてきて消費した分のお金、食料を全て
周りの人（親、兄弟、配偶者）に返済（葬式代も含む）しなさいな。
それでいて、自分しかできなかったことあれば誰かに引継ぎすること。
そうすりゃ誰も自殺を否定しないだろね。
それすらできないようじゃやっぱり迷惑だよ
では、今までムダに生きてきて消費した分のお金、食料を全て
周りの人（親、兄弟、配偶者）に返済（葬式代も含む）しなさいな。
それでいて、自分しかできなかったことあれば誰かに引継ぎすること。
そうすりゃ誰も自殺を否定しないだろね。
それすらできないようじゃやっぱり迷惑だよ
985 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 10:37:44 ID:xW+CEFWn
986 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 10:41:09 ID:crAp1zyc
はぁ？
自殺する場合の話だぜ？
日本語わかりますか～？？
自殺する場合の話だぜ？
日本語わかりますか～？？
987 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 10:44:56 ID:crAp1zyc
>>985
よく読んでからレスしろよ。このクズ（げらげら
よく読んでからレスしろよ。このクズ（げらげら
人に迷惑を掛けるから自殺してはいけないという発想って
ものスゴク能天気な発想ですな。
説得力がないだけではなく、他人の痛みがわからない人なのだろうと
さえ思わせる。
全人類を殺してからなら誰にも迷惑を掛けないというあたりは消防でも
低学年の発想だ。
ものスゴク能天気な発想ですな。
説得力がないだけではなく、他人の痛みがわからない人なのだろうと
さえ思わせる。
全人類を殺してからなら誰にも迷惑を掛けないというあたりは消防でも
低学年の発想だ。
989 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:00:37 ID:crAp1zyc
病気で死ぬほど苦痛が付きまとってるなら分かる。
親が身体障害者だからな。
安楽死センターでも開設できりゃいいと思うくらいだ。
それ以外はなんだ？逃げてるだけじゃねぇか。
どこを理解しろと？
立鳥跡を濁さずって言葉分かりますか？
自分だけ良ければって考えじゃそこらの子供と一緒じゃん
親が身体障害者だからな。
安楽死センターでも開設できりゃいいと思うくらいだ。
それ以外はなんだ？逃げてるだけじゃねぇか。
どこを理解しろと？
立鳥跡を濁さずって言葉分かりますか？
自分だけ良ければって考えじゃそこらの子供と一緒じゃん
990 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:01:03 ID:8p+hFGlK
あなたは、神によって生かされているのです
自分のことだからといって勝手に終わらせてはいけません
ひとはいつか必ず死ぬときが来ます
たとえそれが人生の絶頂期の真っ只中であっても
自分のことだからといって勝手に終わらせてはいけません
ひとはいつか必ず死ぬときが来ます
たとえそれが人生の絶頂期の真っ只中であっても
991 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:17:20 ID:xW+CEFWn
死ぬと周りが迷惑だからいけないとか言ってるけど、
こういう人たちって自分は誰にも迷惑かけずに生きているつもりなのだろうか。
迷惑をかけないために永遠に死なないつもりなのだろうか。
最低限、理屈の検証をしてからものを言ってほしいよ。
こういう人たちって自分は誰にも迷惑かけずに生きているつもりなのだろうか。
迷惑をかけないために永遠に死なないつもりなのだろうか。
最低限、理屈の検証をしてからものを言ってほしいよ。
992 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:22:15 ID:crAp1zyc
迷惑かけてるからこそ精一杯生きてるんですが何か？
それについてはあなただって同じでしょう？
＞＞迷惑をかけないために永遠に死なないつもりなのだろうか。
あと、できもしない事を書くあなたはおかしいですよ？
そんな「屁理屈」で今まで生きてきたんですか？
すごく回りの人を困らせてる人っぽいですね
それについてはあなただって同じでしょう？
＞＞迷惑をかけないために永遠に死なないつもりなのだろうか。
あと、できもしない事を書くあなたはおかしいですよ？
そんな「屁理屈」で今まで生きてきたんですか？
すごく回りの人を困らせてる人っぽいですね
993 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:31:07 ID:hY+xr6Q7
>そんな「屁理屈」で今まで生きてきたんですか？
屁理屈で生きていけるわけないでしょう。
出来もしない事を聞くきなさんな。
屁理屈で生きていけるわけないでしょう。
出来もしない事を聞くきなさんな。
994 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:32:48 ID:crAp1zyc
995 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:39:35 ID:xW+CEFWn
>>992
自尊心丸出しの言い争いに付き合うつもりはないよ。
>>952にあるように、古代から自殺は悪と考えられているわけではなかったらしいね。
日本でも切腹による自殺はむしろ潔い行為と考えられていたし、
イスラム教でも自殺はアッラーの意思であれば許されると考えられているらしい。
それがなぜ現在の日本ではこれほど自殺に対して拒否反応があるのか、
やっぱり、学校やマスコミが戦後の生命至上主義に支配されて
「命の大切さ」を強調しすぎたからだと思うよ。
その上、人間平等幻想にも毒されちゃってるから、
誰でも生きていればいいことあるなんて、現実とかけ離れたことも
疑いもせずに信じてしまっている。
自尊心丸出しの言い争いに付き合うつもりはないよ。
>>952にあるように、古代から自殺は悪と考えられているわけではなかったらしいね。
日本でも切腹による自殺はむしろ潔い行為と考えられていたし、
イスラム教でも自殺はアッラーの意思であれば許されると考えられているらしい。
それがなぜ現在の日本ではこれほど自殺に対して拒否反応があるのか、
やっぱり、学校やマスコミが戦後の生命至上主義に支配されて
「命の大切さ」を強調しすぎたからだと思うよ。
その上、人間平等幻想にも毒されちゃってるから、
誰でも生きていればいいことあるなんて、現実とかけ離れたことも
疑いもせずに信じてしまっている。
996 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:44:46 ID:hY+xr6Q7
あ、解った。
アタマが悪いんだオマイ。
何かっちゃ-「何か？」「何か？」つうてるとこみると
どうもアッタマが悪いんだ。
アタマが悪いんだオマイ。
何かっちゃ-「何か？」「何か？」つうてるとこみると
どうもアッタマが悪いんだ。
997 ：995：2005/06/10(金) 11:49:06 ID:xW+CEFWn
つまり自殺を悪とするキリスト教信者のアメリカ人に
戦後日本がどっぷり浸かってしまったというのが
今日の自殺拒否思想につながったんだろう。
なのにキリスト教信者でもない日本人が
キリスト教の考え方である自殺悪を説明できるはずもない。
だから自殺否定派の論理はそろって変だったりこじ付けだったりするんだろうね。
998 ：てろてろ ◆d.fVhCkM8M ：2005/06/10(金) 11:55:01 ID:Blfm9G7B
自殺は良いとか悪いとかじゃないんじゃ？
身近な人からすればいなくなって欲しくないからやめてと言うだけのことかと
身近な人からすればいなくなって欲しくないからやめてと言うだけのことかと
999 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:56:50 ID:8p+hFGlK
死のうとしている人をなんとかはげまして思いとどまらせよう
としているのに
このわからずや！！
としているのに
このわからずや！！
1000 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 11:59:32 ID:viTO6woz
結局誰もなぜ自殺がいけないのかを説明できなかったな
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