初体験がレイプの人      

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1優しい名無しさん
いますか?
2優しい名無しさん:04/11/16 07:42:27 ID:fwb9na9d
2げっと
3優しい名無しさん:04/11/16 07:51:59 ID:okjjohGu
はい!
4優しい名無しさん:04/11/16 10:54:20 ID:FHM4PUwS
25年経っても立ち直れませんがなにか?
5優しい名無しさん:04/11/16 13:31:01 ID:DikwYJ0q
元彼。今思えば、あれはレイプだ。思い出すと、気持ち悪くなる。
6優しい名無しさん:04/11/16 13:36:43 ID:sXAYmiR1
初体験は10歳のとき…強引な感じだたな
相手は女子校生('A`)童貞返せ…ょぅι゛ょに捧げたかった…
7レモン ◆VTJgdtGruM :04/11/16 13:50:15 ID:hRlBEbS9
はい!ここにも居ます
8優しい名無しさん:04/11/16 13:51:10 ID:vpyYcgGR
>1
9優しい名無しさん:04/11/16 13:55:27 ID:XPfLnZU0
未遂ですがそれでもトラウマになり男と付き合うたびにセクースまでいけなくて別れるの繰り返しでもうすぐ28の毒女ですが何か?
まぁ >1 は釣りだろうしきっと長続きしないスレだろうけどあえてマジレスしとくよ。
10優しい名無しさん:04/11/16 14:01:48 ID:ANSSc2H8
初体験はいきずりで知り合った年齢不詳の熟所ですが何か?
はっきりいってSEX恐怖症になりました。
11優しい名無しさん:04/11/16 14:22:44 ID:QHOEyFX2
14歳の春休み、先輩三人にレイプされた。先輩の家に遊びに行って…。部屋中逃げ回って抵抗したけど敵わなかった。殺されるかと思って諦めて言われるままでした。痛くて痛くて泣きたかったけど恐くて我慢するしかなかった。月日が経っても消えることはない悲しい出来事です。
12優しい名無しさん:04/11/16 14:26:05 ID:BulXtxQT
辛い  思い出したくもない
13優しい名無しさん:04/11/16 14:29:49 ID:4Xqf9T1R
人の嫌がる事を掘り起こして楽しむスレか???

14優しい名無しさん:04/11/16 14:44:52 ID:z41Z4RbD
>>6
自分は逆に幼女時代にやられたな。
思い出すことへの抵抗は
今はあんまり無いけど、
中高大生男子に近づかれんのはいやだ。
25以下の男は人間じゃないと思ってるよ。
15優しい名無しさん:04/11/16 18:14:57 ID:Dv4L0KIu
29で大学生(男)ですケド何か?
16優しい名無しさん:04/11/16 18:17:41 ID:Jf2z4sdd
じゃあさ、モンゴル相撲しようよ
17優しい名無しさん:04/11/16 18:46:18 ID:fwb9na9d
レイプって気持ちいいよな
18優しい名無しさん:04/11/16 18:48:21 ID:TLew9rqc
>>14
氏ねば?ていうか氏ね。
19優しい名無しさん:04/11/16 19:30:07 ID:DikwYJ0q
25歳以下の男性??
20優しい名無しさん:04/11/16 19:44:02 ID:TfqlZgpZ
やりたい盛りの♂はケダモノにしか見えないということだろう
21優しい名無しさん:04/11/16 21:01:28 ID:mefcA+JI
貞操という概念があるから、強いトラウマになるのではないか?
今日は疲れたから早く寝たいという時に旦那に迫られて渋々致すのと、あんまり変らないじゃん。
22優しい名無しさん:04/11/16 21:07:17 ID:mefcA+JI
25歳以上の男は、どんどん歳をとるにつれて、
いまさら恥ずかしがる歳でもないだろ、たまにはヤラセロと職場で迫ってきます。

上司はいいんだけど、その上に執拗に迫られると断れないんだよね。
いやだけど、生活かかってるからなー。
23優しい名無しさん:04/11/16 22:40:58 ID:z41Z4RbD
>>18
なぜお前にそんなことを言われねばならん

24氏ね氏ね団:04/11/16 23:34:05 ID:TLew9rqc
>>23
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
25優しい名無しさん:04/11/16 23:41:10 ID:pK/vQ1ax
7 名前: レモン ◆VTJgdtGruM 投稿日: 04/11/16 13:50:15 ID:hRlBEbS9
はい!ここにも居ます

わざわざコテで
自慢したいわけ?
26トリ:04/11/17 14:05:46 ID:2e5qizeN
ここはレイプによって、傷ついた人達のスレだろ。
何年たったも心の傷は消えないんだよ。俺は男だから被害者の気持ちはわからんが
心の傷の痛みを荒らすようなやつは見なければいいだろ。

このスレの皆さん、体は立ち治れても、心の傷はなかなか癒えません。
でもどうかすべての男が、そんな奴等みたいに鬼畜ではないと思って男性不振に陥らないで下さい。
女性は性欲処理の道具なんかじゃありませんよ。子孫を残すための大事な使命を持ってるんです。
27優しい名無しさん:04/11/17 14:09:47 ID:A7rBHoJd
>>26
男でもレイプにあった人はいますよ
案外、多いです
28優しい名無しさん:04/11/17 14:23:07 ID:Yzyis5kW
>>9
あんたまるで俺の元?彼女みたいだな。
12月16日が誕生日で京都の人なら間違いない。
29優しい名無しさん:04/11/17 22:59:58 ID:fvVy5in6
>>26
偽善者気取り、カコワルイ
30優しい名無しさん:04/11/17 23:07:24 ID:NUHH67vU
ほんとレイプ許せん。
強姦罪は、親告罪じゃなくなったから、いつでも告訴できるが、
刑が軽すぎる。

ほとんど3年以下の懲役で、執行猶予付きだもんな。

全てのレイプ犯が告訴されれば、被害者少しでも減るのにな。
悔しいな。最悪の犯罪だ。人間のクズだ。
31優しい名無しさん:04/11/17 23:31:20 ID:PGiyOJxt
そうだ そうだ!
日本の法律は強姦の認識が甘過ぎるのだ!
32優しい名無しさん:04/11/17 23:54:33 ID:tD/zbhwo
感情的になって、レイプ犯は去勢しちまえと思うが、
一方で、
あんまり厳しくすると冤罪の被害者が出るし、
被害者が更に酷い目にあう(証言できないように失明させられるとか、殺されるとか)。

密室で行われることなので、女性の証言だけじゃ白黒付かないしねぇ。
合意の上でのことでも、後からレイプだと言われても困るし。
極刑だったら、相手を陥れるために体はって芝居する人だって出てくる。

やっぱり自衛しかない。
初体験がレイプにならないように、レイプされる前に処女を捨てることだ。
33優しい名無しさん:04/11/18 00:02:56 ID:pKu8NF9Q
>>32
最後の一行で吹いた w
34優しい名無しさん:04/11/18 03:07:36 ID:IM0w3EbX
チョット前九州で中高生ばっかり100人ぐらい襲ったやしいたけど
最初の一人が警察に行ってればあとの99人は助かったのにな。
道連れを増やしたい気持ちも輪かランでもないが…
35優しい名無しさん:04/11/18 03:30:38 ID:Z5h83bYA
皆そう言うんだわ
『警察』ってさ
あ〜あ…やだやだ
36優しい名無しさん:04/11/18 19:27:55 ID:CiOv5EhP
レイプされただけでも死ぬ程辛いのに
警察に逝くと、周りの家族や不特定多数の人間にも
「こいつはレイプされた」と広まるわけで、親は泣くだろうし
正義とかの前に、更に心の傷を広げたくない、という自衛本能が働いてしまうんだろ
道連れ増やしたいとかいう発想しか出来ん短絡的な男には分からないだろうな…
37優しい名無しさん:04/11/18 19:50:16 ID:EBHnbo4W
ジレンマになるな
被害者のケアも大事だけど
以降の被害者を出したくない気持ちも大事です。
個人的に天秤にかけたら本人の意思と回復を尊重します
でも、悪を許さない気持ちを無下にはしたくない


えっと、つまり・・・・どうすれば良いか分からなくて
困惑して苦しむんです
38優しい名無しさん:04/11/19 01:07:26 ID:YX8QdZ3+
レイプじゃないけど、幼稚園位の時にトイレに入ってる所を覗かれた。
それから中学校に入る位まで、成人男性が怖くて仕方なかった。

小さい頃、それもレイプじゃないのにこれだけ傷つくんだから、
レイプなんて想像以上なんだろうな…。
39優しい名無しさん:04/11/19 14:21:14 ID:PtqFpVcG
初体験はホテルに連れ込まれました。仕方無かったんです…殺されかけましたから。もう十年前の話です。その間、彼氏はいません。告白も断り続けてます。男性が恐い。
40優しい名無しさん:04/11/19 14:37:31 ID:SFW9eqMj
被害者さー
いやあーな事掘り起こしてたのしいかよ?
PTSDの椰子だっているんだからさあ

糞スレたてんな
おもてに出ろ>>1
日没までに下げろタコ

悩み相談の板でやれ
41優しい名無しさん:04/11/19 15:25:00 ID:QSpvyBSn
あらゆる言説は他人にとって危害になりうる。
42優しい名無しさん:04/11/19 18:49:09 ID:84mZuNG5
カウンセリングもいけないから
あってもいいかも
43優しい名無しさん:04/11/20 02:36:53 ID:mCA5A4XR
でもここは2chですぜ。
どんな酷いことを言われるかわからないぞ。
44優しい名無しさん:04/11/21 02:27:29 ID:/g6qlJp0
保守
45催眠療養:04/11/21 10:50:46 ID:cfDCE7RN
とりあえず生きて下さい。
46優しい名無しさん:04/11/21 15:55:21 ID:YFUNj7s/
いただきますっしょ!!
47優しい名無しさん:04/11/21 16:00:59 ID:2NbqMNmz
>1のオナニー協力スレ☆
48優しい名無しさん:04/11/21 16:21:43 ID:xrV/xWlS
【貴女は】レイプ被害駆け込み寺【独りじゃない】2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099860779/l50
はっとくか
もう落ちそうだけど
49レモン ◆VTJgdtGruM :04/11/23 23:26:24 ID:436iUguE
25
とりあえず藻前氏ね
50優しい名無しさん:04/11/24 18:20:39 ID:1PNmenqL
>>36
あんたさ、わかったような事言ってるけどよーするに泣き寝入りしたんでしょ?
男の短絡的思考とか言ってるけど、親を言い訳に使ったりするあんたよりは
マシだと思う。詐欺に騙された事を周りにバレないように隠す男もいるし
自分からレイプされたと周りにカミングアウトする女もいるっての。
51優しい名無しさん:04/11/28 12:34:41 ID:4lQqGLpr
初めてがレイプというのは残酷な現実ですね
52優しい名無しさん:04/11/29 21:21:28 ID:8ohJap3o
漏れはセックルが好きではない
53優しい名無しさん:04/11/29 21:40:52 ID:MvOUdNA1
>>50
周りにカミングアウトできる人もいればそうでない人もいます。
大体普通の人ならカミングアウト自体にとても勇気がいることで悩み抜いた結果なのに、簡単なことのように言わないでください。
打ち明けないのは親のせいにして言い訳にしている、と言われましたが
実際被害を受けた人がさらに言いたくないこと思い出したくないことをしなければないのですか?

レイプはするほうが全面的に悪いに決まっていると私は思うのですが親告罪じゃなくなっても尚
「被害者にも落ち度がある」と言ったような風潮を悲しく思います。
54優しい名無しさん:04/11/29 22:22:01 ID:X5U4BTGO
55優しい名無しさん:04/11/29 22:58:19 ID:8KJQDeKc
>>53
「真夜中に危険な場所へ1人で出向く」場合は被害者が責められても仕方ないぞ。
5654:04/11/29 23:12:29 ID:X5U4BTGO
>>55
まさに俺だ。
だから責められるのが怖くて誰にも打ち明けられない…
57優しい名無しさん:04/11/29 23:32:55 ID:MvOUdNA1
>>55
それがまさにレイプ神話です。
だって例えば殺人だったら、「危ないところを歩いているから悪い」って言いますか??
ひったくりにあったら「金もって歩いてるから悪い」っていいますか??
万引きされたら「監視カメラ付けてないから悪い」っていいますか??


レイプするほうが全面的に悪いはずなのに、なぜ擁護されるんだろう。
58優しい名無しさん:04/11/30 00:29:57 ID:griTaAGX
>>57
擁護されてるんじゃないと思うよ。
ただ、だ。
そっちがあげた三つだって、言う人は言うぜ?

少なくとも、殺されるかもしれないような場所を無防備に歩いていて殺されたら俺は言う。
少なくとも、大金を持ち歩いてる時に盗まれる危険性を考えてない奴に俺は言う。
少なくとも、万引きし放題な状況を作っておいて、それの対策をしようともしてない奴に俺は言う。


うざいんだよ。実際。
自己で回避する努力をして、それでされたなら不幸だと思う。
それをしないで、「回避する努力を怠った」奴が、不幸オーラ出しまくってるから嫌いなんだ。
テメェの危機管理不足なのに、周りにかわいそがって貰おうとするな、屑が。
59優しい名無しさん:04/11/30 00:37:12 ID:lgMqiJrk
>>58
屑はおまえだろ

>>57に同意
60優しい名無しさん:04/11/30 00:44:04 ID:griTaAGX
>>59
努力してる奴に対しては俺だって可愛そうだと思うし、犯人を許すまじって思うんだがね。
「まさか私が…」ってぇ考えで、危険なところを平気でいる奴はどんどん殺されるなりレイプされて
いいと思うさ…そういう仕事してるとマジでそう思えてくる。

鍵は開けっ放し、窓は開きっぱなし、一日中家に人がいない、四方10キロ隣家なし。
こんな家に大金を置いておいて、「まさかうちに泥棒が」っつってるような奴。
そんな奴の擁護なんぞしたくも無い。
61優しい無しさん:04/11/30 02:44:08 ID:a2/2z4hO
イラクの件もそうだったが、ある程度の危険回避というか、自衛の努力は必要でしょ。
小学校の集団下校が分かりやすい例。
現実的に犯罪はなくならないわけだから、誰でも自意識が必要。
襲う方が勿論悪いが襲われやすいトコに無防備でいるのも悪い。
知りませんでした分かりませんでした、じゃ済まないでしょ。

>>1に憤りを感じるんだけど・・・「いますか?」って・・・
何がしたかったんだろう。
62優しい名無しさん:04/11/30 04:17:04 ID:Ucl5pU6+
>>60-61
そんなのは事後だから言える事
事が起こった後なら「ああすれば良かった」と思うし
危険だと分かってれば誰だって注意するに決まっとる

自分の狭量さを人のせいにしてる様にしか見えません
63優しい名無しさん:04/11/30 06:01:04 ID:a2/2z4hO
61ですが
62さんは、できる努力を怠った人に少しは責任があるとは思いませんか?
人を無条件で受け入れるのは広量ではなく甘やかしですよ。
厳しいかもしれないですけど、その人を惨いとは思いますが、同情までできません。
6455:04/11/30 08:10:41 ID:sxXYQgze
>>57
言いますよ。
危険な状況の場所に出向く場合は可能な限りの防衛策をとるべき。
「用事があってどうしてもその場所を通らないといけない」場合と
「別にそんな場所に行かなくてもいい」のにもかかわらず立ち寄った場合じゃ
やはり周囲の見方は違う。

少々キツイ言い方になりましたが、取れるだけの防衛策はとらないとね。

生きていれば辛いことありますけど、くじけず頑張れ!
65優しい名無しさん:04/11/30 08:26:46 ID:3V5/HCxC
あのー レイプって
暗い夜に屋外で知らない人から被害にあう場合は意外と少ないのではないかと思うんです
ほとんどが 顔見知りの犯行ですよ
年頃の女性で普通の人は 夜一人で外出しているときは気をつけますよ そりゃ気をつけますよ
でも 知人の家にいる時や 自宅にいる時はまさかそんな場所で犯罪が起きるとは思いませんからね
危ない男と二人きりでいるからいけないんだとか言われそうですけど
危ないと思ってないから 気を許した人だから その隙につけこむバカがいるんです
66優しい名無しさん:04/11/30 09:04:54 ID:d+h0L4rk
          | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
         \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
          \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
        /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~   >>55 お前、ココおかしいんじゃねぇのか?
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
67優しい名無しさん:04/11/30 09:06:20 ID:pkVxdUYy
もちろん被害に会わないように自己防衛意識を高めることは必要だけど
すでに被害にあったひとにむかって「どうせ短いスカートはいてたんだろう」
とか「暗い道を歩いてたんだろう」とか言う人間の無神経さに腹が立つ。
どんなに被害者に落ち度がなくても被害者は自分を責めるのにそれに追い討ちかけて
どうするんだ。
68優しい名無しさん:04/11/30 09:34:27 ID:uQpCAgrU
まぁでも、次の被害を減らすために、失敗事例を明らかにして、啓蒙していくことは必要だと思いますよ。

みんなが対策して性犯罪自体が減ればいいけど、そうでなくて自分だけを守るという話なら、
個人的には、自分のリスクが相対的に高まってしまうので、あんまり啓蒙しないでほしいと思う。

>>65さんみたいに、
危機感が弱かったり、人を見る目がなかったり、そういうのを棚に上げていたら、いつまでたっても解決しないよ。
69優しい名無しさん:04/11/30 09:40:56 ID:uQpCAgrU
ちなみに、早大の某サークルなんか有名だけどさ、
泥酔するまで飲まされるほうが馬鹿だって。

いるんだよね、無防備に飲む子が。
大丈夫かなぁーと思って声かけても、本人に危機感がないから、まるでダメ。
ちゃんとしたサークルなら、トイレに連れていって説教して帰す怖い先輩がいるんだけどねぇ。
70優しい名無しさん:04/11/30 10:01:11 ID:LYv7zZvQ
危機感のないやつをヌッコロしても罪は軽くなるのか
なるほど
71優しい名無しさん:04/11/30 10:06:06 ID:vn1LNSy3
啓蒙は確かに必要。自己防衛も確かに必要。だけどそれは
被害に遭った事のない人に対して言うべき事であって、被害者に
言うべき事ではない。だってもう起こってしまった事なんだから。
そして被害者の落ち度をつつくような事をすれば加害者が増長するだけ。
悪いのは加害者のみ。
72優しい名無しさん:04/11/30 12:07:59 ID:vZ5K3pc7
>>71
同意。
知り合いに被害を受けたら、人を見る目がない、なんて
それではどこまで行ってもレイプを受けた人の落ち度を掘り起こし続けるだけだと思う。
最終的には、女性であること、弱者であることが落ち度とでも、そういう人は言うんでしょうか。


悪いのは加害者で、弱者の弱い部分を攻めるのではなく、本当に悪いのは何かを見極められるようにみんななれば、
それらを糾弾し道徳的に最も憎むべきものだと子供たちに教えることができれば、レイプもなくなるはずなのに。
被害者の落ち度について考えている時点でその人は少なからずレイプを容認していると思います。
73優しい名無しさん:04/11/30 12:18:34 ID:883vpXcL
>>69
あれに関しては、アルコールに薬をまぜてあったとか、幹部とターゲットと
極端に度数を変えて酒を用意して、暗号でよびあって幹部がまちがって
ターゲット用の酒を飲まないようにしくんであった、といわれてます。
いくらなんでも1杯、2杯飲んだくらいで意識がなくなるわけがない。
薬を使っていたとOBが証言していたよ。ソースはないけど。
74優しい名無しさん:04/11/30 15:54:41 ID:qW/Lk1Vb
>>53
>打ち明けないのは親のせいにして言い訳にしている、と言われましたが
>実際被害を受けた人がさらに言いたくないこと思い出したくないことをしなければないのですか?
そーだよ。実際強盗や傷害、詐欺の被害者だってみんなそうしてるでしょ。
なんで強姦の被害者だけが特別扱いなの?おかしくない?

あと53に落ち度があったかどうかなんて落ち度があれば
強姦が許されるわけじゃないんだからどーでもいいよ。
要は通報して次の犠牲者が出ないようにすればいいってこと。
75優しい名無しさん:04/11/30 19:12:33 ID:l3tw1Jld
弱者弱者弱者。
ああもう、聞くのもいやになるね、その弱者って隠れ蓑。

俺は男だ。
でも、所謂逆レイプ被害者だよ。


お前等にわかるか?
女が男にレイプされるの以上に、男が女にレイプされた時のほうが、
周りが冷たいって事。
「気持ちよかったんだからいいだろ」みたいな男側の主張。
「女にやられるなんてウソでしょ、絶対そっちが誘った」みたいな女側の主張。

それでも戦ったぞ、俺は。
世間の冷たい目に負けそうになったけど、それでも加害者を糾弾したぞ。
相手を糾弾しようともせず、自らが弱い存在だから理解してください。

ふざけるな、だ。
76優しい名無しさん:04/11/30 19:54:18 ID:Lp/ccP6h
自らが弱い存在だから理解して下さいなんてこと誰も言ってない
77優しい名無しさん:04/11/30 20:32:29 ID:5OOStO0p
究極的な自衛なんて幻想です
そんなものは存在しません。
つまりは加害者援護のいい訳に過ぎないんです
78優しい名無しさん:04/11/30 20:34:29 ID:5OOStO0p
>>74
>次の犠牲者が出ないようにすればいいってこと
気安く言うなバカ 本当に短絡的思考バカ
79優しい名無しさん:04/11/30 21:43:28 ID:eVU10clJ
私が悪いんだ…
80優しい名無しさん:04/11/30 21:49:14 ID:lgMqiJrk
>>79
なにがなんだろうとやった奴が悪い
81優しい名無しさん:04/11/30 23:22:00 ID:w45mvwdw
>>78
バカですかぁ…まあバカだけどw
あんたの言い分は「世間体のために泣き寝入りした私はおりこうさんです。
こんなに悔しさに耐えてるんだから私を認めてください。」と。
そーいう女は痴漢や強姦の被害者の告白を無視するよね。勇気に嫉妬してる。
「こんなのは大した事じゃないから騒がないの」「私だって耐えてきた」
これほど犯罪者に都合の良い被害者はなかなかいないよ。
82優しい名無しさん:04/11/30 23:57:29 ID:qESG7cEW
>>81
勝手に話を継ぎ足すなよ
仮定で考えるにしても他の発想はできない訳?
自分に都合がいいのだけでなく想像できるのは全部列挙しなよ。
83優しい名無しさん:04/12/01 01:29:21 ID:vwLb+u+Q
>>75
男とか女とか関係なく。最大限の抵抗をして、記憶のある貴方が羨ましいです。

それと。
社会的風当たりは男性の方が冷たいにしても、色々な意味で肉体的には女性の方が劣っているのは紛れもない事実です。
言うまでもなく力はそうだし、無理に、しかも初めてをされて肉体的に受けるダメージは女性の方が多いのが事実です。
84優しい名無しさん:04/12/01 09:14:11 ID:xOPkHelv
加害者擁護みっともないからヤメレ
サムイぞ

死刑か終身刑でいいじゃん
もう議論の余地無いじゃん

擁護派はカエレな
8572:04/12/01 14:12:59 ID:3093jUim
>>75
よく読み返したら弱者=女性ともとれる文章で、誤解を受けたかも知れませんが
私が言いたかったのは「男性より腕力の弱い女性」を「弱者の例」として挙げたかったんです。
弱者とは別に性別とかそういう物理的なことだけじゃなく、
例えば上司が部下に、親が子供に、などといった立場的弱者の意味も含まれていると思います。
>>75さんは、男性が女性にレイプされる、という一見弱者→強者の状況からそんなふうに言われるのでしょう。
しかし逆を言えば、それを盾にされた>>75さんは弱者とは言えませんか??
そして、「女性より強い男性がレイプされた」ということ、男性だということを落ち度とされているのではないのでしょうか。
どんな場合も加害者が悪く、被害者は責められる事があってはいけないと思います。
86優しい名無しさん:04/12/01 17:04:45 ID:c9/vej4O
>>82
あんたは自分で考えた事は言わないけど他人には全て話せ、と。
強姦がきっかけで非行少女が立ち直ったケースもあるとか言ってほしいの?
強姦に限らず大きな秘密を抱えて生活するのはジワジワ苦しくなるから
余計に苦しんで周りにも迷惑かけるだろうなーとは思う。
>>84
そこまで重罰にしたら、和姦の後「実は強姦でしたぁ」と女が言うだけで
男が有罪になるかもしれない危険があるし。ていうか法律を作るおさーんの
頭の中じゃ強姦なんてよくあるやんちゃの一つな罠。
87優しい名無しさん:04/12/01 17:08:59 ID:ewDD3/FE
>>86
だから、気安く言うなと言ってるのだ
話を別の方向にもってかなくていいです
ただ単純にあなたは「気安い」って事ですよ
88優しい名無しさん:04/12/01 17:09:55 ID:ewDD3/FE
>>86
別の言葉に置き換えると「薄情」という事ですね
89優しい名無しさん:04/12/01 17:19:38 ID:3093jUim
>>82
「大きな秘密を抱えて生きる……」の意味がわからないです。強姦される=浮気、程度の認識なんでしょうか。
非行少女の話も私には関連を見つけることができません。
あなたの身の回りにレイプ経験者が居るかどうかわかりませんが、現実はあなたの想像とは大きく違っています。
一度経験したらわかるのではないでしょうか?
そして発言は何が言いたいのかわかりやすくまとめて頂きたいです。
無意味に噛み付いているだけに見えますよ。
9089:04/12/01 17:33:03 ID:3093jUim
アンカー間違いました。
>>82でなく>>86です。

法律を作る人、事件の捜査や裁判に関わる人、強姦する人、被害者にたいして偏見の目をむける人、
そのような人すべての考えが変われば泣き寝入りしなければ ならない 被害者もいなくなります。
>>86さんのような意見が泣き寝入りしなければならない被害者を増やしていないとは言い切れません。
91優しい名無しさん:04/12/01 18:23:36 ID:RxPznmWg
糞が。
92優しい名無しさん:04/12/01 18:40:25 ID:QTACVzBl
ハートパワー
●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
●●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●○●○●●●○●●●●●●●●
●●●●●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●●●●●○●●●●●●●●●
●●●●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●○●●●○●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●○●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます。
93優しい名無しさん:04/12/05 16:18:27 ID:aSskApSO
被害者に落ち度があったという話をすると、ヒステリックな反応が出るね。

被害者に落ち度があった = 加害者は悪くない 、なんて誰も言ってないだろ。
加害者が悪いのは当たり前。

すべてを加害者が悪いということで片付けてしまうような考え方では防犯対策はできない。
そういう考え方で行動しているところに不運が重なると、被害を受けるわけですよ。

自分が何も悪くないのに悲劇のヒロインになってしまった、なんて考えるからメンタルに悪い。
自分が悪かったから怪我をした、と考えれば前向きに生きられる。

まぁ初体験は早めに済ませておくのがいいと思うけど、相手選びが難しいね。
だいたい中学生くらいだと、好き同士でもレイプになっちゃうからな・・・。
94優しい名無しさん:04/12/05 17:42:34 ID:eNRVRhMZ
ちょっと言葉遊びしてみる

被害者に落ち度はない、を前提として話を進められませんか?
防犯は無意味では?
95優しい名無しさん:04/12/05 17:46:02 ID:eNRVRhMZ
>>93
と言うか、それは風が吹けば桶屋が儲かる論法では?
一見、全体として成り立ってる様に見えますが
細かい点が継ぎ接ぎだらけで実体のない理屈だと思います
96優しい名無しさん:04/12/06 09:00:26 ID:onIpQqXR
クソどもいい加減にしろ、そんなにレイプが好きか( ´ー`)つ━・oO
ガソリン被って火つけて死ねカスが
97優しい名無しさん:04/12/06 19:59:59 ID:8IMOLZ98
レイプ大好きですよ
死にませんよ
これからも続けますよ
98優しい名無しさん:04/12/06 23:16:07 ID:7EI301E5
その割には、落ち度がある話ばっかりですな・・・。

信用すべきではない人を部屋に上げたとか、
信用すべきではないサークルと飲み会やったとか・・・。

真っ昼間の商店街の道の真ん中で衆人環視の状況でレイプされた、っていうならわかるけどさ・・・。
いや、そういうのもあるけどさ・・・。
99優しい名無しさん:04/12/08 18:20:36 ID:Bh8UjYMr
私は初体験はただイタズラされただけだったけど、傷になってる…友達に初体験で回された子がいるけど話し聞いたら涙でました。だけど私はなぜかレイプ願望がある…なんなんだろ。
よく犯されそうになった事あったけど
彼氏にはその都度罵倒された。私がいけないの?男がいけないんじゃないの?
100優しい名無しさん:04/12/08 18:32:27 ID:mHD2RmOG
100もらぃッ!
101優しい名無しさん:04/12/08 19:02:54 ID:6uCLUmF0
初体験がレイプ最高じゃん!滅多にないぜそんなこと
もっと誇りにしようぜ
102優しい名無しさん:04/12/08 19:10:05 ID:1tYkPQWN
>>101
藻前はパキシルMAXでも飲んでおけ!
103λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons :04/12/08 19:19:22 ID:e5YZ7wXH

 ( 'A`) 
  |  |
  ○○
104優しい名無しさん:04/12/08 20:22:51 ID:Y+U0IneA
初体験がレイプって深刻そうだよね・・・
105優しい名無しさん:04/12/08 20:39:51 ID:3NywXA9O
しかも集団だったら最悪だね。
涙さえ出ないよ
106優しい名無しさん:04/12/08 22:04:10 ID:lMDQRAZP
朝鮮進駐軍に強姦された日本女性のほとんどは処女だったと思うよ。
当時はまともな貞操観念があったからね。

韓国旅行要注意 
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/581.html
http://messages.livedoor.com/board/article?s=3908&m=1
http://web.archive.org/web/20030407222724/antiko.fc2web.com/index.html

仰天スクープ 韓流ブームの落とし穴
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/jituwa_02.html

韓国よ、私の姉を返せ!!!
http://web.archive.org/web/20030604134441/antiko.fc2web.com/kaese.html
107優しい名無しさん:04/12/08 22:07:09 ID:pT3adbAd
でもレイプから始まる出会いもあるんじゃない?
一概にレイプが悪いと決めつけるのはよくないと思うよ。
108優しい名無しさん:04/12/08 22:08:57 ID:RF535KGR
>>107
そんなものはエロ漫画と中学生向け少女漫画誌だけだ。
109優しい名無しさん:04/12/08 22:12:44 ID:vniVzqkE
107
レイプでどんな出会いがあるか言ってみろよ。
110優しい名無しさん:04/12/09 01:44:07 ID:csFPRp2t
俺、男だけど子供の時に女子に性器いじられて
手で最後までやられたよ。怖いなんてって笑うだろうけど、
その時はほんとに怖かった。
女子にそんなことされて(性差別するつもりはないですが)
泣いてる自分は異常だし、またやって欲しいと頼んだ自分は異常だし、
こんなことずっと覚えてる自分は異常だと思う。

子供の時からだいぶ異常だった。苛められたいと思っていた。
例の女子は苛めて終わった後「誰がやったの?」と聞いた。
その子の名前は言えないので、そこら辺にいる人の名前を言った。
そうすると「○○くん、苛めちゃ駄目でしょ」とか言ってた。
一緒に給食を食べると僕を連れてった。
その子はパンも分けてくれた。
111優しい名無しさん:04/12/09 02:06:00 ID:csFPRp2t
優しくしてくれるのに、その女子は僕をいじめた。
おもしろがっているように見えた。男なのに抵抗しないし、弱い。
だからだろうか。
何ヶ月か休日以外ほぼ毎日いじめられていたが、最後の日に
小部屋に呼び出され「いままで、ごめんね」っていって、
俺の血が出てるところに絆創膏を貼ってくれた。

そして俺は信じられないことばを聞いたんだ。
「ズボンぬいで」って。恐怖心で一杯のの俺は
従うしかなかった。それで上の様なことになったわけだ。

優しさをまとった悪魔。本当は個室につれこんでそれをするのが
目的だったのだろう。でも、俺はその女子の優しさが嘘でないと
信じなければ生きられないと思う。だからそんな状況にまた
おかれたいと望んでしまうのだろうか。

普通の恋愛ってどういう風にすれば良いかわからない。
デートって本当にたのしいか?愛って何なんだ。
参考にする自分の性体験が異常なモノだと、恋愛なんてできないんじゃないか。









112優しい名無しさん:04/12/11 05:04:01 ID:uPC6ogKj
>107
和姦と強姦をごっちゃにしていないか?

レイプされるというのはあまり気持ちのいいものではない。
暴行を受けたりで、肉体的にも精神的もダメージが大きいんだから。
自殺した人もいるというのに呑気な事を言える問題じゃないでしょ。
113優しい名無しさん:04/12/11 09:32:16 ID:dycoE4AZ
>>109
被害者と救助者 患者と援助する者
114優しい名無しさん:04/12/12 01:54:40 ID:hOP7CFAe
理想論言ったって、元には戻らない。

後生大事にしてたのがいけないんだよ。後悔してもはじまらん。
115マジレスさん:04/12/14 18:14:48 ID:ms8Z2G5c
女にレイプされる初体験なら願ったり敵ったりだ
116マジレスさん:04/12/14 18:25:28 ID:KlO8GYfv
レイプは初体験には入らんな。
117マジレスさん:04/12/14 19:22:25 ID:9ykCCNse
なに、このスレ?
名無しが全部メンタルヘルス板のになってる
何かのエラーなの?
↓しかも、このスレそっくりの写しみたいだけど?


      初体験がレイプの人      
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100558157/l50
118マジレスさん:04/12/14 19:26:23 ID:9ykCCNse
そっか、移転したのか・・・
119m:04/12/16 19:38:45 ID:DlDzQHNt
私も初体験がレイプでした。15の時です。キスもまだだったのに(泣
たしかに、車から道を聞かれたとき、ほっといて逃げてればあんなことにはならなかった。
その意味で私に落ち度はあるのかもしれませんが...。

もうだいぶ立直っていますが、未だに男の人は怖いです。
それに好きな人ができかけると、かならず思い出してしまうんです。
べつに恋なんかもうしなきゃいいんですけどね.....
120マジレスさん:04/12/16 22:09:03 ID:PA4LmLYy
>>119
ん? 好きな人がいるって事?
恋ができないのは・・・・なんか悲しいな
121マジレスさん:04/12/17 01:10:10 ID:jL17bAN7
age
122マジレスさん:04/12/18 03:43:00 ID:L2tDaXF9
ここにもあったのね。
123マジレスさん:04/12/24 10:56:52 ID:myktPV9H
>>1
だから何?
124マジレスさん:04/12/24 11:36:07 ID:doHOudM8
初体験レイプでしかもレイプしたのが実父、ってひといますか?
125マジレスさん:04/12/24 13:59:55 ID:/QcOhYFL
日本のどこかには居るだろうけど
このスレを見てる可能性は低い
126マジレスさん:04/12/24 14:43:19 ID:AlsPtm+f
質問スレかここは。
127マジレスさん:04/12/24 14:54:54 ID:8O1IKeGN
>>124
初体験が親戚の叔父さんにレイプされたってのならこのスレの近くにいるな。
128マジレスさん:04/12/27 19:57:03 ID:Mp6h6mjA
レイプされかけた人を助けたことがある。
田舎のど真ん中にぽつんとある寮の近くで、バイト帰りに原チャリで通りかかると
女の子の悲鳴。寮を離れた電話ボックスに電話をかけに来た女性が、3人の中年男に
車に担ぎ込まれようとして足をバタバタさせていた。

怖かったからヘルメットも取れず何も言えず、車の進路をふさいで警笛を鳴らすのが精一杯だった。
男の一人が女の子を放して「酔っ払ってたんだ」と言い訳して車は走り去った。

確かあの時俺は逃げろと言ったけど、女の子は逃げるどころかちょっと離れたところに立っていた。
足がすくんでいたようだ。男たちが去ったあと、自転車の鍵を必死に探していた。一緒に探したけど見つからなかった。
彼女はお礼を言って帰って行ったけどその後会っていない。こっちも動転していたので顔もすぐ忘れた。
車のナンバーも見ていない。そんな心の余裕はなかった。

当時付き合ってた別の女の子から聞いた話では、車は数時間前から構内をうろうろしていたらしい。
もう十数年前のことだ。部屋に電話は引けず、近場の電話ボックスはいつも行列だから
ちょっと離れたそのボックスへ行くのは普通のことだった。辺鄙な場所だからふだん部外者は
来ないし、敷地が広すぎてチェックも出来ない。だから彼女に隙があったなんて責められない。

顔見知りの犯行が多いというのは事実だと思うが、
ひと気のない夜道で見知らぬ男に、というケースも、仲間がいるとか、スタンガン持ってるとか、
男が何らかの「武器」を持っていたらありうると思う。女性は気をつけてほしい。

怖くて動けない状況というのが分かった。体格のいい成人男性が必死で暴力を振るう、という状況を
現実に見慣れていないととても反応できない。思い出すだけで怖くなる。日常と空気がぜんぜん違うんだよ。
自分が女性でもし襲われたら、と想像するとなおさらだ。男だってびびる。

さて、俺は立派な奴だろうか?偽善者だ。だってあとでそのことを思い出して時々想像オナニーしてる。
正直言って罪悪感はあまり実感として湧かない。興奮の方が強いから。オナニーはよくするがこの件を思い出す
ことはそんなにない。たまたま思い出せばネタにする程度。まあ実際にレイプしたことはない。
129マジレスさん:04/12/27 22:30:26 ID:KAeJy+GE
>>128さんのしたことは立派だったと思います。
128さんが偽善者だとはまったく思えない、実際助かった女の子から
してみれば自分を体張って助けてくれたヒーローだと思えます。
だって実際それで死ぬ人もいるわけだし。

車の男たちがもっとたちの悪いのだったら轢かれていたかも?
130マジレスさん:04/12/28 00:12:52 ID:AzhEqsCM
腕力の弱い弱者たる女性・・・って論調があるが、自力で身を守れない者が
誰にも助けを求められない環境に自分の意志で行くこと自体責められる事と
思う。
暗い夜道、知り合いとはいえ男の部屋、複数の男と飲みに行く事、これらは
自ら招いた一面もあるよな。未成年なら親の責任だ。娘も親に従えよ。
レイプ自体近年に始まったものじゃなく、先史時代よりあったことで、存在
を知っているだろうから自分に限ってなんて考えそのものが甘えだと思う。
レイプ犯が一番悪いというのはゆるぎない事実だが女性の権利云々言うのな
ら責任も果たすべきだ。
尚、わが子や生徒をレイプした場合は保護責任とレイプ犯両方の責を負うの
は言うまでもない。侵入犯や堂々しすぎた犯人や前記などの特殊なケースを
除き女性側に一片の責もないって言い切れるケースのほうが少数派だろうよ
131マジレスさん :04/12/28 00:36:36 ID:yPcrPKOD
中二の時にクラスメイトをレイプしました。
僕の初体験です。
(放課後の保健室で挿入、中田氏)
132マジレスさん:04/12/28 01:03:09 ID:wVOnUj41
野暮になるから哲学とか評価しなくていいよ。
体験談を語るに勝るものはない
133マジレスさん:04/12/28 03:22:01 ID:m3flVOq/
オレ男だけど強姦の体験談なんか辛くなるだけだからイラネ。
和姦とか言い訳なんかイラネ。
強姦申告された奴は厳罰でいい。虚勢できれば尚よし。
134マジレスさん:04/12/28 03:53:19 ID:WjTSI9An
強姦できるようなやつは妻・娘・母・姉妹といった想像力もない。
家庭を築く必要もない。人間でない。
人間でないから人として扱う必要もない。
危険なので本当は始末したほうがよい。
135マジレスさん:04/12/28 05:26:57 ID:Bm6iFGfN
レイプする奴=もてない奴だね!ある意味かわいそうだな!運だな!
136マジレスさん:04/12/28 06:00:11 ID:n+ITf2se
恋人でもない男の家に一人で行かない、夜道を一人で歩かない、
酒に飲まれない、危険な場所に立ち入らない

いずれのことも幼少の頃から再三に渡って親、親戚、教師、近所の人に
言われてきたことです。
こういったことを守るだけでも少しの予防にはなると思います。
自分も子供ができたら、やっぱりそのことを子供に言う。
137マジレスさん:04/12/28 07:24:46 ID:JkiF9bBR
>>135
いや、強姦魔がもてないとは限らない。
先日の集団強姦をしでかした国士舘大サッカー部員はみなイケメンだった。
今日のyahooニュースで流れてる、元ヒステリックブルーのリーダーも
立場的にも入れ食いだったはずだ。
もてる・もてない、見た目の美醜に関わらず、女性を精神をもった人間と
見ていない、見ることができないところに本質がある。
「もてる男だから強姦なんかしないだろう」というのは甘い。
人間か鬼畜か、ということだ。
138マジレスさん:04/12/28 12:19:10 ID:CvFZDxTz
彼女は初体験がレイプで、その後の男の付き合いも散々だったみたい。(聞いたのはレイプとそれぐらい)
驚いたが、彼女はそのことを今までずっと引きずっていて、これからも引きずっていくんだと思うと悲しくなった。
お互い好きだけど付き合ってません。彼女にはどうもまだ言えないことがあるようで。
139マジレスさん:04/12/28 12:31:41 ID:iszMwTnq
こういう興味本位の悪質なネタスレ立てたやつの神経を疑う
140マジレスさん:04/12/28 12:43:44 ID:iszMwTnq
ネタというか釣りか
141マジレスさん:04/12/28 12:47:31 ID:M63qRcA8
そうそう!
体験談なんか書かれたひにゃ、ハァハァしてるに決まってる。
体験談のマジレスなんかしないこった。
ここに書き込みしたって、解決するわけないんだし。
根ほり葉ほり聞かれたりしたら、二次・三次の強姦と同じだもんな!
142マジレスさん:04/12/28 13:48:08 ID:n/xh+Q+M
そうやって被害者は孤立していくんだな
143マジレスさん:04/12/28 14:06:00 ID:KA79sPNx
>>142は、被害者の声なのか?
被害者は自分の悲惨な出来事を事細かに他人に理解して欲しい
類の人達なのか?しかもこのような公開された場で?
もしそうなら、呼び掛けなくても自分が楽になりたいがために
膨大な体験談がすでに溢れかえっているはずだと思うのだが?
なぜならここは匿名の場であるからだ。
そうなっていないのはどうしてなのだろう。不思議だ…。
144マジレスさん:04/12/28 20:34:11 ID:LHaYbuoM
>>134
アンタは何も分かってない……。
レイプする香具師は女を人間と見ない、とでも考えてるんだろ。
まったく逆だ。対等の人間、ちゃんと人生をまっとうに生きてる人、その幸せを
自分が汚してやったって事に昂奮すんのよ。
たんにやるだけならソープでもナンパでもいいんだしね。
相手のバックボーンが見えれば見えるほど、汚すことに価値を見いだすのが
サディストの心理ってもんだ。
>>137もその意味で間違ってるけどな。レイプって単なるSEXじゃないのよね。
漏れはレイパーじゃないけどサディストだからその心理はよく分かる。

まあ金なくてナンパもできないもてないクンがSEXしたくてする、ってのも有るんだろうけど。
145マジレスさん:04/12/28 21:04:10 ID:iszMwTnq
だから早く始末したほうがいいのでは?
146マジレスさん:04/12/28 21:04:38 ID:4OWXyEMD
なるほど、よく分かりました。解説ありがとうございます(笑)。
宅間くんの発想にも同じものがありましたね。
いずれにしても、人間ではなく鬼畜であることには間違いないですね。
147 ◆nswvqFUMEI :04/12/28 21:23:38 ID:WkzQAMvs
被害者と加害者の意識は驚くほど共通している点が多い。
知り合いの女性は、男に遊ばれ、強制堕胎させられ、一生子供が産めない体になり、最後は捨てられてしまった。
可哀相は可哀相だが、彼女は復讐心に燃えた。
犯罪スレスレの復讐計画を立てている。

宅間守は、子供時代から周りに差別され、嫌がらせを受けてきたらしい。
いわば 「被害者」 だったわけである。
それだけで終わるなら、彼に同情の目を向ける者もいただろうし、「君は悪くないんだよ」と慰め、励ます人も出るだろう。
たとえ心がドス黒い復讐心の塊だったとしても、行動を起こさなければ、同情も買える。
だが彼の心は、ブレーキが効かなかった。
臨界点を越えてしまった。
鬼畜とさえ呼ばれるようになった。
だが、「被害者」の立場のままで、彼と同じような心理地図を持っている人は意外に多いと言えよう。
148 ◆nswvqFUMEI :04/12/28 21:36:02 ID:WkzQAMvs
>続き。
強弱の差はあれども、誰もが何らかの被害者意識を抱えているのではあるまいか。
心の奥をじっくり観察すれば、いろんなものが見えてくる。
それは容易に攻撃欲・復讐欲に転化される。
まして、2chのような 「匿名」 の掲示板で、激しい煽り合戦が起こるのも当然だろう。
ストレス解消レベルで済むなら良いが・・・。
人間は、確かな生き物じゃないし、殺意だって抱えている。
ていうか、そういう感情が無ければ、生きることさえできない。
149マジレスさん:04/12/28 22:04:38 ID:0Ebi1QH6
冬休みになって急にスレがガキ臭くなった
150マジレスさん:04/12/28 23:12:30 ID:A9hArg2f
いいことでつ(はぁと)。
151マジレスさん:04/12/28 23:27:06 ID:zw0HJh3C
>>58
少なくとも、殺されるかもしれないような場所を無防備に歩いていて殺されたら俺は言う。
殺されるかもしれないような場所?そんなのわかるかよカス男。氏ね!!
152マジレスさん:04/12/28 23:32:31 ID:zw0HJh3C
>>150
♥の出し方くらい覚えようね♥
153 ◆nswvqFUMEI :04/12/28 23:39:26 ID:WkzQAMvs
まあ日本全国、世界各国、どこに行っても
殺される可能性はあるわけで・・・。
無人島ぐらいかな。しかし野生動物がいる。
どっちにしろ、「治安が悪い場所」 というのは確かにある。
いざって時、誰も守ってくれないことを想定し、危機管理するのは必要だろう。
154マジレスさん:04/12/29 00:13:03 ID:QOaOcHEN
>>151
とりあえず、地元で通らない方がいいと言われている場所を避けたりすればどうでしょう。
都市部だけでなく、田舎でも危険だと言われている地区もあるでしょう。
そういう場所というのは、雰囲気だけで結構わかると思います。
少しでも自衛手段をしなければ落ち度は問われるでしょう。
155マジレスさん:04/12/29 04:35:59 ID:SLZLRKYZ
>被害者と加害者の意識は驚くほど共通している点が多い。
>犯罪スレスレの復讐計画を立てている。
>強弱の差はあれども、誰もが何らかの被害者意識を抱えているのではあるまいか。
>それは容易に攻撃欲・復讐欲に転化される。

なるほど。いいお話でしたね。
どんな人間もなんらかの被害者意識があり、それが殺意になる。
ちょっとしたひと気のない場所は、それを実行に移す危険地帯だ、という
ことですね。
確かに殺意の源になっているのは、被害者意識かもしれません。
宅間くんのような場合は、上流階級へ殺意が向かった。
よくある通り魔のような「誰でもよかった」式のも、実は「自分より
幸せそうな誰でも」かもしれませんね。
例にあった被害者女性の場合は、明確な加害者がいますね。
強姦魔の場合も、上に上げた通り魔と同じということなのですかね?
でも、144さんによれば「相手のバックボーンが見えれば見えるほど、
汚すことに価値を見いだす」とあり、そうであれば知り合いの方が
バックボーンが目に付き易いのではないかと思うのですが。
そうだとすると、「性欲のまま相手を選ばない鬼畜」というよりは、
「精神的に特定の相手を殺す怨恨者」であり、対象は限定されると
思います。

156マジレスさん:04/12/29 04:48:19 ID:gO9Akyz/
たとえそうであったとしても、実行に移せば何の弁護もありえません。
宅間くん同様。そして精神的に相手を殺す手段であるとすれば、それは
殺人に値するものであり、刑もそれに相当するものが用意されるべきだ
と思います。つまり複数人を強姦すれば、極刑に相当するでしょう。
157マジレスさん:04/12/29 04:50:38 ID:P+bQUAMD

犯罪者=畜生=屠殺場行きってことでよろしく
158 ◆nswvqFUMEI :04/12/29 05:48:33 ID:z5+gNXgb
>155
人を殺す人間が、その動機を述べた場合、必ずしも真実を示してるとは限らない気がします。
私だって、色々な場面で殺意を覚えることがありますが、本当はその対象に怒ってるのではなく、単に過去の苦々しい記憶と似ている場面・対象と重ね合わせてるわけです。
似ているだけのこと。
対象そのものは異なる。
だからこそ、誰もが凶悪犯罪に巻き込まれる可能性があるわけで、本当に恐ろしい。
159 ◆nswvqFUMEI :04/12/29 05:51:59 ID:z5+gNXgb
>>156
私のレス>>147-148は、加害者擁護ではないし、>>155さんのレスも同じだと思います。
心理的背景を考察してるだけです。
法的処罰はまた別の話です。

誰もが犯罪者になる可能性がある。
完全な自己コントロール能力を手に入れれば別ですが・・・。
他人事として論じるだけでは、しょせん他人事のレベルで終わってしまいます。
自分に照らし合わせれば、そこから様々な予防策の考察に進むことが出来ます。
160マジレスさん:04/12/29 05:54:43 ID:OPkSFlkI
要するに凶悪犯罪を抑止するのは難しい、ということですね。
それはそれでやむを得ない事実かもしれませんね。
それならなおさら起きたことに対しては厳罰を以って当たるしか
方法はありません。言い訳は無用でしょう。
161 ◆nswvqFUMEI :04/12/29 06:07:15 ID:z5+gNXgb
なんか強引に法的処罰の話に持っていきたがる人がいるようですが、
「私はそういう話をしているのではない」 とだけ言っておきましょう。
当然、法的処罰を否定していたわけでもない。

話の方向性が異なるので、他の人に話しかけてください。
162マジレスさん:04/12/29 06:08:36 ID:sKrW/qTC
◆nswvqFUMEIさん、
すみません、書き込みタイミングが重なってしまってますね。
もちろん加害者擁護でないのは分かっています。
しかし本当に「予防策」はありえるのでしょうか?
「考察」止まりの恐れはありませんか?
検討の最中にも事件は起きます。
抑止効果には疑問もありますが、せめて厳罰化しておかないと
被害者も報われません。
163マジレスさん:04/12/29 07:20:04 ID:6ckG1G+S
板違い、↓これ以上はこっちでやって

主義板 http://society3.2ch.net/shugi/
164マジレスさん:04/12/29 07:20:58 ID:6ckG1G+S
社会、世評 http://society3.2ch.net/soc/
165マジレスさん:04/12/29 08:49:07 ID:y1pI7z8T
板違いが現れるのはこのスレに問題があるからじゃない?
166 ◆nswvqFUMEI :04/12/29 12:49:12 ID:z5+gNXgb
そもそも>>1を読めば、相談スレッドとしてのテンプレになっておらず
ローカル・ルールに反する可能性もある。
「他板でやれ」 と主張するなら、このスレ自体が人生相談板に相応しいのか、も考える必要がある。

まあ、体験談が集まり、意見交換することにより、問題発生の予防や問題解決に役立つ可能性もあるから、
今まで削除されなかったのかもね。
167マジレスさん:04/12/29 13:29:48 ID:jYK2wsCV
議論をしろと言ってるんじゃないんだよ
話題が板違いだから、とりあえず撤収しろ
このスレに関しては放っておけ
168マジレスさん:04/12/29 18:08:01 ID:KVM9sjoy
このスレが必要な人がいないんじゃないの?
欲しい書き込みもないんじゃないの?
放置しろってことは、自然に落とせってことなのね?
書き込みされてる内容は、実に人生相談的な、建設的な内容ばかりで
いいと思うけどなあ。
がんがん議論してほしいね。
169マジレスさん:04/12/29 18:31:04 ID:9ilO9aso
ズルズル話題を引き延ばそうとしないで潔くやめなよ
スレ違いなんだからさ。議論をこの板で続ける正当性が見受けられません
↓他にも話題に適したスレがあるでしょ

急増するレイプから身を守る
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096902719/l50
■痴漢レイプ防止講座■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975014/l50
170マジレスさん:04/12/29 18:40:36 ID:cxMTV3T1
とにかく予防をしようよ。俺のバイト先、こないだ忘年会やって深夜3時。解散になったら、30にもなった社員
のオッサン共が女の子を送ろうともしない。女も普通にチャリや歩きで帰りだす始末。危ないと言っても『大丈
夫、大丈夫』。結局無理矢理タクシーに乗せたり俺が送ったりしたが、最後まで『チャリまたとりに行くのめん
どくさい』とかブーブー言ってやがった。意識が低すぎる。世の男性諸君は仲間の女ぐらいは守ってあげてくれ
よ。義務だよ。後からじゃ責任取れないよ。
171マジレスさん:04/12/29 19:06:35 ID:9ilO9aso
>165 >166 >168 >170
これらはレイプする人の心理に似てるね
悪いと分かってるのに続ける、自制する事ができない人達な訳だ
予防も何もあったもんじゃない
172マジレスさん:04/12/29 19:32:46 ID:la9qMFd0
このスレの趣旨は?
スレタイからして曖昧ではあるけれども、
わざわざ人生相談板にあるってことは、
「初体験がレイプの人」が相談に値することを前提にしているわけですよね?
なぜ値するかというと、初体験に限らないとは思うけれども
強姦されたらまずいだろうということだと思います。
そこでこのスレタイを見た、「初体験がレイプの人」が書き込みをして
悩みを打ち明けて相談してくれたらば、その悩みを何とか解決しよう、
ということが予想される訳です。
しかし現実には、当然といえば当然ながらそのような書き込みをする人
は現れず、宙に浮いてしまっている状況なわけです。
それでも相談者がいなくてもなお、強姦はよくないわけで、やはり対策
を講じることは当事者不在であっても重要な議論になるはずです。
それが必要ないというならばそもそもこのスレの存在意義自体がない。
話題に適したスレがあるというなら、このスレはローカルルールに
反しています。
議論が継続していることはよい傾向だと思いますが、いかがでしょう。
それともこのスレを立てた方は、何かもっと特別な意図を持っておられ
るのでしょうか?
がんがん議論しましょう。
173マジレスさん:04/12/29 19:34:55 ID:2SMhq4jb
漏れの知り合いの女の子そのタイプだよ。
彼氏いるけど、高校の頃にレイプされそうになったのか、レイプされたらしく
セックスできないっていってた。
トラウマって響くよね
174マジレスさん:04/12/29 19:37:16 ID:Ll46ER8s
削除依頼されないだけありがたいと思いなさい。
175マジレスさん:04/12/29 20:10:57 ID:tnb6XPDm
>>172
「議論、対策」と「スレが使用されてない事」の論理の結合点が強引すぎ
その理屈は「使用者が少ないから無いのと同じ」と言ってる様なもんです
ムチャクチャすぎる。大体、誘導してるじゃないですか
176マジレスさん:04/12/29 20:14:40 ID:tnb6XPDm
>>172
つまり再利用でしょ。それは埋め立てに準ずる荒らしだからダメなの
しかも「板違い」なら理解こそできるけど
「あまり使われてないから」だなんて理由にもならないよ
177マジレスさん:04/12/29 20:20:39 ID:tnb6XPDm
もう一つ、再利用法が悪いです
診療・治療・接し方等、被害にあった人に対するケアの議論なら
このスレを覗いた人に役立つかもしれないが
犯罪予防・対策を議論するのは性質上、無意味。
178マジレスさん:04/12/29 20:24:47 ID:tnb6XPDm
× 再利用法が悪い
○ 議題が悪い
179マジレスさん:04/12/29 20:27:59 ID:BYYI9zhw
結局、ここって誰のためにあんの?
180マジレスさん:04/12/29 20:36:02 ID:tnb6XPDm
初体験がレイプの人が相談したり、その後の経緯を書いたり
初体験がレイプが否かによるその後の性に対する認知の違いを
議論したりじゃないの

元々レイプ系は消費速度が遅いんだよ。
それを使われてないと勘違いしちゃ困る
181 ◆nswvqFUMEI :04/12/29 20:38:44 ID:z5+gNXgb
まあ、私自身は犯罪予防・対策のみにこだわってる訳じゃないけどね。
このスレに執着がある訳でもないので、いつでも立ち去れますよ。
元々>>147-148>>153で終わらせる予定だったが、私に対するレスがあったので、返答したわけです。
マジレスで話しかけてくる人は貴重・・という考えがあります。

ケアの議論をしたい人は、すれば良いと思います。
ただ、その為のスレッドは既に存在しますね。
完全な板違いと判断した人は、削除依頼を出すのも手でしょう。
私は現時点で 「可能性」 としてだけ指摘しておきます。
断定は出来ません。
182マジレスさん:04/12/29 20:42:17 ID:AxQ9tV9j
強姦話で盛り上がるのはやだなあ…。
どうしても相談したい被害者がいるなら、自分でスレ立てるよ。
他人が立ち上げる必要を感じない。
183マジレスさん:04/12/30 01:42:10 ID:EFcJZsUf
無理やりされた方が受精率が高くなるように人間の体って出来てるらしいよね。

確かに、無理やり出来るような強い固体の遺伝子を残した方が、種にとって良いかも知れんな。
勿論動物の話であって、人間はそれを引き摺ってるだけだろうけど。
184マジレスさん:04/12/30 01:50:18 ID:3hupGIYo
あのぅ・・・
全部読んだんですけど、ここってほんとに相談に乗ってもらえるんですか?
なんか、興味本位で嫌な思いさせられるみたいに書いてる人もいるし・・・
どうなのかな(>_<)
185マジレスさん:04/12/30 02:03:40 ID:UB++ra7J
痛いスレとはココですか(・∀・)ニヤニヤ
186 ◆nswvqFUMEI :04/12/30 02:05:46 ID:+Oueue88
>>184
相談スレは他にありますよ。
187マジレスさん:04/12/30 02:21:40 ID:U13s/ZG2
あー、他だったんだ・・・
仕返しの方法、知りたかったんですけど、違ったみたいですね。
ありがとう\(^_^)
188マジレスさん:04/12/30 11:27:46 ID:r0tTwgHg
>>186
× 相談スレは他にありますよ。
○ 相談スレは他にもありますよ。

>>184 >187
ここでも間違ってないですよ
ですが回答者が住着いてないと思います
189 ◆nswvqFUMEI :04/12/30 13:35:02 ID:+Oueue88
>>188
現時点では、○×方式の正解・ 不正解じゃないんですよ。
>>181で言明したように、私のレスは可能性のレベルであり、>>186もそれを基点としています。
つまり 「ここは相談スレではない」 と言ってるのではなく、「誰の目にも明らかな相談スレが、他に存在しますよ」 という意味です。

はっきり言って、このスレは微妙なんですよ。「レスを入れるな」 という意見も出る。
最初から相談スレではないわけです。
もちろん利用者次第で、スレの性質はいくらでも変わりますが、スレタイとテンプレが最も重要。
「初心者が最初にスレを発見し、選択する際の最も大きな基準」 という視点に立つならば、そう言えます。

もし、ここのスレを相談スレにするなら、自治スレで何度も問題になった 「重複スレの乱立問題」 に関係してきます。雑談スレもそうです。
自治スレには、削除人も何度か参加しています。
重複問題を避けるには、単発の相談スレを立てるのも選択の一つです。
>>187の 「仕返し相談」に関しては、よろず相談スレなどがあります。
レイプ関連のトラウマ解消なら、レイプにあって悩んでますスレがあります。

問題解決には、長期が見込まれるケースがあります。
故に私は、ローカル・ルールに抵触するかもしれないスレ=削除される可能性を否定できないスレに、相談者を誘導することは出来ません。
もちろん私自身のスタンスに過ぎず、他の人に強制することは出来ません。
190マジレスさん:04/12/30 14:00:50 ID:p40U58nr
>>189
今回はちょっと苦しかったな
191 ◆nswvqFUMEI :04/12/30 14:31:00 ID:+Oueue88
これってメンヘル板からの移動スレだったのか・・・。
重複のことを考慮せず、何故に移動したのか分からないが、ますます微妙だ。
192マジレスさん
一部の削除人には人生相談板は雑談板と思われてるんだな
この板ならやりたい放題やれと