初体験がレイプの人　　　　　　

ﾉ

>>53
「真夜中に危険な場所へ１人で出向く」場合は被害者が責められても仕方ないぞ。

>>55
まさに俺だ。
だから責められるのが怖くて誰にも打ち明けられない…

>>55
それがまさにレイプ神話です。
だって例えば殺人だったら、｢危ないところを歩いているから悪い｣って言いますか？？
ひったくりにあったら｢金もって歩いてるから悪い｣っていいますか？？
万引きされたら｢監視カメラ付けてないから悪い｣っていいますか？？


レイプするほうが全面的に悪いはずなのに、なぜ擁護されるんだろう。

>>57
擁護されてるんじゃないと思うよ。
ただ、だ。
そっちがあげた三つだって、言う人は言うぜ？

少なくとも、殺されるかもしれないような場所を無防備に歩いていて殺されたら俺は言う。
少なくとも、大金を持ち歩いてる時に盗まれる危険性を考えてない奴に俺は言う。
少なくとも、万引きし放題な状況を作っておいて、それの対策をしようともしてない奴に俺は言う。


うざいんだよ。実際。
自己で回避する努力をして、それでされたなら不幸だと思う。
それをしないで、「回避する努力を怠った」奴が、不幸オーラ出しまくってるから嫌いなんだ。
テメェの危機管理不足なのに、周りにかわいそがって貰おうとするな、屑が。

>>58
屑はおまえだろ

>>57に同意

>>59
努力してる奴に対しては俺だって可愛そうだと思うし、犯人を許すまじって思うんだがね。
「まさか私が…」ってぇ考えで、危険なところを平気でいる奴はどんどん殺されるなりレイプされて
いいと思うさ…そういう仕事してるとマジでそう思えてくる。

鍵は開けっ放し、窓は開きっぱなし、一日中家に人がいない、四方10キロ隣家なし。
こんな家に大金を置いておいて、「まさかうちに泥棒が」っつってるような奴。
そんな奴の擁護なんぞしたくも無い。

イラクの件もそうだったが、ある程度の危険回避というか、自衛の努力は必要でしょ。
小学校の集団下校が分かりやすい例。
現実的に犯罪はなくならないわけだから、誰でも自意識が必要。
襲う方が勿論悪いが襲われやすいトコに無防備でいるのも悪い。
知りませんでした分かりませんでした、じゃ済まないでしょ。

>>1に憤りを感じるんだけど・・・「いますか？」って・・・
何がしたかったんだろう。

>>60-61
そんなのは事後だから言える事
事が起こった後なら「ああすれば良かった」と思うし
危険だと分かってれば誰だって注意するに決まっとる

自分の狭量さを人のせいにしてる様にしか見えません

61ですが
62さんは、できる努力を怠った人に少しは責任があるとは思いませんか？
人を無条件で受け入れるのは広量ではなく甘やかしですよ。
厳しいかもしれないですけど、その人を惨いとは思いますが、同情までできません。

>>57
言いますよ。
危険な状況の場所に出向く場合は可能な限りの防衛策をとるべき。
「用事があってどうしてもその場所を通らないといけない」場合と
「別にそんな場所に行かなくてもいい」のにもかかわらず立ち寄った場合じゃ
やはり周囲の見方は違う。

少々キツイ言い方になりましたが、取れるだけの防衛策はとらないとね。

生きていれば辛いことありますけど、くじけず頑張れ！

あのー レイプって
暗い夜に屋外で知らない人から被害にあう場合は意外と少ないのではないかと思うんです
ほとんどが 顔見知りの犯行ですよ
年頃の女性で普通の人は 夜一人で外出しているときは気をつけますよ そりゃ気をつけますよ
でも 知人の家にいる時や 自宅にいる時はまさかそんな場所で犯罪が起きるとは思いませんからね
危ない男と二人きりでいるからいけないんだとか言われそうですけど
危ないと思ってないから 気を許した人だから その隙につけこむバカがいるんです

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　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　>>55 お前、ココおかしいんじゃねぇのか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
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もちろん被害に会わないように自己防衛意識を高めることは必要だけど
すでに被害にあったひとにむかって「どうせ短いスカートはいてたんだろう」
とか「暗い道を歩いてたんだろう」とか言う人間の無神経さに腹が立つ。
どんなに被害者に落ち度がなくても被害者は自分を責めるのにそれに追い討ちかけて
どうするんだ。

まぁでも、次の被害を減らすために、失敗事例を明らかにして、啓蒙していくことは必要だと思いますよ。

みんなが対策して性犯罪自体が減ればいいけど、そうでなくて自分だけを守るという話なら、
個人的には、自分のリスクが相対的に高まってしまうので、あんまり啓蒙しないでほしいと思う。

>>65さんみたいに、
危機感が弱かったり、人を見る目がなかったり、そういうのを棚に上げていたら、いつまでたっても解決しないよ。

ちなみに、早大の某サークルなんか有名だけどさ、
泥酔するまで飲まされるほうが馬鹿だって。

いるんだよね、無防備に飲む子が。
大丈夫かなぁーと思って声かけても、本人に危機感がないから、まるでダメ。
ちゃんとしたサークルなら、トイレに連れていって説教して帰す怖い先輩がいるんだけどねぇ。

危機感のないやつをﾇｯｺﾛしても罪は軽くなるのか
なるほど

啓蒙は確かに必要。自己防衛も確かに必要。だけどそれは
被害に遭った事のない人に対して言うべき事であって、被害者に
言うべき事ではない。だってもう起こってしまった事なんだから。
そして被害者の落ち度をつつくような事をすれば加害者が増長するだけ。
悪いのは加害者のみ。

>>71
同意。
知り合いに被害を受けたら、人を見る目がない、なんて
それではどこまで行ってもレイプを受けた人の落ち度を掘り起こし続けるだけだと思う。
最終的には、女性であること、弱者であることが落ち度とでも、そういう人は言うんでしょうか。


悪いのは加害者で、弱者の弱い部分を攻めるのではなく、本当に悪いのは何かを見極められるようにみんななれば、
それらを糾弾し道徳的に最も憎むべきものだと子供たちに教えることができれば、レイプもなくなるはずなのに。
被害者の落ち度について考えている時点でその人は少なからずレイプを容認していると思います。

>>69
あれに関しては、アルコールに薬をまぜてあったとか、幹部とターゲットと
極端に度数を変えて酒を用意して、暗号でよびあって幹部がまちがって
ターゲット用の酒を飲まないようにしくんであった、といわれてます。
いくらなんでも1杯、2杯飲んだくらいで意識がなくなるわけがない。
薬を使っていたとＯＢが証言していたよ。ソースはないけど。

>>53
>打ち明けないのは親のせいにして言い訳にしている、と言われましたが
>実際被害を受けた人がさらに言いたくないこと思い出したくないことをしなければないのですか？
そーだよ。実際強盗や傷害、詐欺の被害者だってみんなそうしてるでしょ。
なんで強姦の被害者だけが特別扱いなの？おかしくない？

あと53に落ち度があったかどうかなんて落ち度があれば
強姦が許されるわけじゃないんだからどーでもいいよ。
要は通報して次の犠牲者が出ないようにすればいいってこと。

弱者弱者弱者。
ああもう、聞くのもいやになるね、その弱者って隠れ蓑。

俺は男だ。
でも、所謂逆レイプ被害者だよ。


お前等にわかるか？
女が男にレイプされるの以上に、男が女にレイプされた時のほうが、
周りが冷たいって事。
「気持ちよかったんだからいいだろ」みたいな男側の主張。
「女にやられるなんてウソでしょ、絶対そっちが誘った」みたいな女側の主張。

それでも戦ったぞ、俺は。
世間の冷たい目に負けそうになったけど、それでも加害者を糾弾したぞ。
相手を糾弾しようともせず、自らが弱い存在だから理解してください。

ふざけるな、だ。

自らが弱い存在だから理解して下さいなんてこと誰も言ってない

究極的な自衛なんて幻想です
そんなものは存在しません。
つまりは加害者援護のいい訳に過ぎないんです

>>74
＞次の犠牲者が出ないようにすればいいってこと
気安く言うなバカ　本当に短絡的思考バカ

私が悪いんだ…

>>79
なにがなんだろうとやった奴が悪い

>>78
バカですかぁ…まあバカだけどｗ
あんたの言い分は「世間体のために泣き寝入りした私はおりこうさんです。
こんなに悔しさに耐えてるんだから私を認めてください。」と。
そーいう女は痴漢や強姦の被害者の告白を無視するよね。勇気に嫉妬してる。
「こんなのは大した事じゃないから騒がないの」「私だって耐えてきた」
これほど犯罪者に都合の良い被害者はなかなかいないよ。

>>81
勝手に話を継ぎ足すなよ
仮定で考えるにしても他の発想はできない訳？
自分に都合がいいのだけでなく想像できるのは全部列挙しなよ。

>>75
男とか女とか関係なく。最大限の抵抗をして、記憶のある貴方が羨ましいです。

それと。
社会的風当たりは男性の方が冷たいにしても、色々な意味で肉体的には女性の方が劣っているのは紛れもない事実です。
言うまでもなく力はそうだし、無理に、しかも初めてをされて肉体的に受けるダメージは女性の方が多いのが事実です。

加害者擁護みっともないからﾔﾒﾚ
ｻﾑｲぞ

死刑か終身刑でいいじゃん
もう議論の余地無いじゃん

擁護派はｶｴﾚな

>>75
よく読み返したら弱者＝女性ともとれる文章で、誤解を受けたかも知れませんが
私が言いたかったのは｢男性より腕力の弱い女性｣を｢弱者の例｣として挙げたかったんです。
弱者とは別に性別とかそういう物理的なことだけじゃなく、
例えば上司が部下に、親が子供に、などといった立場的弱者の意味も含まれていると思います。
>>75さんは、男性が女性にレイプされる、という一見弱者→強者の状況からそんなふうに言われるのでしょう。
しかし逆を言えば、それを盾にされた>>75さんは弱者とは言えませんか？？
そして、｢女性より強い男性がレイプされた｣ということ、男性だということを落ち度とされているのではないのでしょうか。
どんな場合も加害者が悪く、被害者は責められる事があってはいけないと思います。

>>82
あんたは自分で考えた事は言わないけど他人には全て話せ、と。
強姦がきっかけで非行少女が立ち直ったケースもあるとか言ってほしいの？
強姦に限らず大きな秘密を抱えて生活するのはジワジワ苦しくなるから
余計に苦しんで周りにも迷惑かけるだろうなーとは思う。
>>84
そこまで重罰にしたら、和姦の後「実は強姦でしたぁ」と女が言うだけで
男が有罪になるかもしれない危険があるし。ていうか法律を作るおさーんの
頭の中じゃ強姦なんてよくあるやんちゃの一つな罠。

>>86
だから、気安く言うなと言ってるのだ
話を別の方向にもってかなくていいです
ただ単純にあなたは「気安い」って事ですよ

>>86
別の言葉に置き換えると「薄情」という事ですね

>>82
｢大きな秘密を抱えて生きる……｣の意味がわからないです。強姦される＝浮気、程度の認識なんでしょうか。
非行少女の話も私には関連を見つけることができません。
あなたの身の回りにレイプ経験者が居るかどうかわかりませんが、現実はあなたの想像とは大きく違っています。
一度経験したらわかるのではないでしょうか？
そして発言は何が言いたいのかわかりやすくまとめて頂きたいです。
無意味に噛み付いているだけに見えますよ。

ｱﾝｶｰ間違いました。
>>82でなく>>86です。

法律を作る人、事件の捜査や裁判に関わる人、強姦する人、被害者にたいして偏見の目をむける人、
そのような人すべての考えが変われば泣き寝入りしなければ　ならない　被害者もいなくなります。
>>86さんのような意見が泣き寝入りしなければならない被害者を増やしていないとは言い切れません。

糞が。

ハートパワー
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これを見た人は運がいいです。
三日以内に10個のスレにこれを貼ってください。
そうすればハートパワーが効きます。

被害者に落ち度があったという話をすると、ヒステリックな反応が出るね。

被害者に落ち度があった　= 加害者は悪くない 、なんて誰も言ってないだろ。
加害者が悪いのは当たり前。

すべてを加害者が悪いということで片付けてしまうような考え方では防犯対策はできない。
そういう考え方で行動しているところに不運が重なると、被害を受けるわけですよ。

自分が何も悪くないのに悲劇のヒロインになってしまった、なんて考えるからメンタルに悪い。
自分が悪かったから怪我をした、と考えれば前向きに生きられる。

まぁ初体験は早めに済ませておくのがいいと思うけど、相手選びが難しいね。
だいたい中学生くらいだと、好き同士でもレイプになっちゃうからな・・・。

ちょっと言葉遊びしてみる

被害者に落ち度はない、を前提として話を進められませんか？
防犯は無意味では？

>>93
と言うか、それは風が吹けば桶屋が儲かる論法では？
一見、全体として成り立ってる様に見えますが
細かい点が継ぎ接ぎだらけで実体のない理屈だと思います

クソどもいい加減にしろ、そんなにレイプが好きか(　´ー｀)つ━・oO
ガソリン被って火つけて死ねカスが

レイプ大好きですよ
死にませんよ
これからも続けますよ

その割には、落ち度がある話ばっかりですな・・・。

信用すべきではない人を部屋に上げたとか、
信用すべきではないサークルと飲み会やったとか・・・。

真っ昼間の商店街の道の真ん中で衆人環視の状況でレイプされた、っていうならわかるけどさ・・・。
いや、そういうのもあるけどさ・・・。

私は初体験はただイタズラされただけだったけど、傷になってる…友達に初体験で回された子がいるけど話し聞いたら涙でました。だけど私はなぜかレイプ願望がある…なんなんだろ。
よく犯されそうになった事あったけど
彼氏にはその都度罵倒された。私がいけないの？男がいけないんじゃないの？

100もらぃッ！

初体験がレイプ最高じゃん！滅多にないぜそんなこと
もっと誇りにしようぜ

>>101
藻前はパキシルＭＡＸでも飲んでおけ！

　（ 'A`）　
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