◆◆人生相談板よろず相談スレッド62◆◆
1 ：マジレスさん：
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まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。
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2 ： ◆lzcj9Dm4y. ：04/10/15 04:25:47 ID:Za85ySn0
変な場所があったら追記お願いします。
3 ：マジレスさん：04/10/15 06:07:00 ID:3Qos14Xk
彼氏に結婚しようと言われました。うちは母がおらず、父だけなので
どういう切り出し方をすればいいのかわかりません！結婚はすぐではないですが、
一人暮らしもした事無いので、今のうちから話しておきたいのですが。
どなたかアドバイスお願いします。
どういう切り出し方をすればいいのかわかりません！結婚はすぐではないですが、
一人暮らしもした事無いので、今のうちから話しておきたいのですが。
どなたかアドバイスお願いします。
>>3
普通に話せよ、何が聞きたいのか分らない。
普通に話せよ、何が聞きたいのか分らない。
5 ：マジレスさん：04/10/15 10:38:21 ID:ublTMbZ7
6 ：マジレスさん：04/10/15 11:01:25 ID:j/9bcBuZ
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: 猟友会のおじさん
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ぼくたちを撃たないでクマ
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
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>>3さん
遅いレスかもしれませんが
お互い傷ずつかもしれないと結果を恐れているのなら
あくまでも一般論であることを強調して
「将来、私に好きな人が出来たら、お父さんはどうする？」
とか
「私がお嫁に行ったら、お父さん大変だよね？寂しくない？」
と聞いてみたらどうでしょうか？
勘ぐる人なら気付いてしまうかも知れませんが
いずれにしろ複線としてはソフトな方だと思いますし、
向こうも一般論として、実は本心を旨く聞き出せるかもしれません
遅いレスかもしれませんが
お互い傷ずつかもしれないと結果を恐れているのなら
あくまでも一般論であることを強調して
「将来、私に好きな人が出来たら、お父さんはどうする？」
とか
「私がお嫁に行ったら、お父さん大変だよね？寂しくない？」
と聞いてみたらどうでしょうか？
勘ぐる人なら気付いてしまうかも知れませんが
いずれにしろ複線としてはソフトな方だと思いますし、
向こうも一般論として、実は本心を旨く聞き出せるかもしれません
9 ：マジレスさん：04/10/15 14:03:09 ID:ublTMbZ7
前スレ終わったからage
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/
から誘導させてもらいました↓
携帯からなんでうまく改行できてなかったらスマン。
今正直参ってます。
２４歳、２社目（２ヵ月経つ）なんだけど、
上司が幼稚（考えを言い合うシーンがあると、自分を否定されてると感じたり等々）で、
付き合うのがムリです。
構わないようにしてますが、やはり目に入るし、顔見るとムカッとなって。。。
その繰り返しで疲れました。
で、今無断欠勤二日目。
なので、もう会社の人たちも呆れてると思うことで、
また欝（自分がタネ蒔いたことだけど）
前の会社も同僚（年上女性）と同じかんじで２年足らずで辞めました。
救いは嫌な対象は一人で、他の人間関係には恵まれてることです。
でも、正直疲れた、考えるの。
から誘導させてもらいました↓
携帯からなんでうまく改行できてなかったらスマン。
今正直参ってます。
２４歳、２社目（２ヵ月経つ）なんだけど、
上司が幼稚（考えを言い合うシーンがあると、自分を否定されてると感じたり等々）で、
付き合うのがムリです。
構わないようにしてますが、やはり目に入るし、顔見るとムカッとなって。。。
その繰り返しで疲れました。
で、今無断欠勤二日目。
なので、もう会社の人たちも呆れてると思うことで、
また欝（自分がタネ蒔いたことだけど）
前の会社も同僚（年上女性）と同じかんじで２年足らずで辞めました。
救いは嫌な対象は一人で、他の人間関係には恵まれてることです。
でも、正直疲れた、考えるの。
11 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/10/15 18:08:01 ID:7IW36aXg
>>10
＞付き合うのがムリです。
と言い切ってしまってるので、答えがもう出てしまっているかのようにも思うが・・・。
「考えを言い合う」というのを、仕事に関してと受け取ってレスするよ。
入社2ヶ月目ということなら、まだまだ新人だと思うので、
仕事上の注意を受けるのも仕方ないことだと思うよ。
「やり方」や「考え方」を否定されることは、「人格否定」とは違うんだよね。
「仕事のこと」を否定されたのに、まるで自分自身を否定されたように感じてしまうと、
怒りばかりに気をとられ、正しい判断に支障がでるんじゃないかと思うよ。
そのあたりを理性的に捉えようとしてみてはどうだろう。
何か言いたくなっても、ぐっと堪えて、怒りが収まるまで待ってはどうだろうか。
辛口の助言や注意でカチンと来ることがあっても、
それらの言葉から得られるものを探してやろうという姿勢でいようとしていれば、
今よりかは腹立たしくならないで済むんじゃないだろうか。
まだまだ自分は新人で分からないことや行き届かないことが多い
という謙虚な考えができた方が楽に生きられると思うよ。
プライドを捨てて、仕事がうまくいくことだけに専念するといいのではないかと思ったよ。
どうにも我慢がならないなら、また新しい職場を探せばよいと思うが、
また同じようなことになりそうな気も・・・。
他人を変えようとしても不毛な結果に終わることが多いと思うよ。
＞付き合うのがムリです。
と言い切ってしまってるので、答えがもう出てしまっているかのようにも思うが・・・。
「考えを言い合う」というのを、仕事に関してと受け取ってレスするよ。
入社2ヶ月目ということなら、まだまだ新人だと思うので、
仕事上の注意を受けるのも仕方ないことだと思うよ。
「やり方」や「考え方」を否定されることは、「人格否定」とは違うんだよね。
「仕事のこと」を否定されたのに、まるで自分自身を否定されたように感じてしまうと、
怒りばかりに気をとられ、正しい判断に支障がでるんじゃないかと思うよ。
そのあたりを理性的に捉えようとしてみてはどうだろう。
何か言いたくなっても、ぐっと堪えて、怒りが収まるまで待ってはどうだろうか。
辛口の助言や注意でカチンと来ることがあっても、
それらの言葉から得られるものを探してやろうという姿勢でいようとしていれば、
今よりかは腹立たしくならないで済むんじゃないだろうか。
まだまだ自分は新人で分からないことや行き届かないことが多い
という謙虚な考えができた方が楽に生きられると思うよ。
プライドを捨てて、仕事がうまくいくことだけに専念するといいのではないかと思ったよ。
どうにも我慢がならないなら、また新しい職場を探せばよいと思うが、
また同じようなことになりそうな気も・・・。
他人を変えようとしても不毛な結果に終わることが多いと思うよ。
12 ：マジレスさん：04/10/15 18:39:23 ID:9ioUQRRF
すいません。
書き方が悪いのか、伝わってないみたいなので、
再度書きます。
否定されてると感じてるのは上の人です。
今まで付き合った感じ、彼の今までのキャリアの中では、周りにイエスマンしかいないように見受けられます。
あまりに新人の僕の意見に関して、度か過ぎるほど反応されるし。
書き方が悪いのか、伝わってないみたいなので、
再度書きます。
否定されてると感じてるのは上の人です。
今まで付き合った感じ、彼の今までのキャリアの中では、周りにイエスマンしかいないように見受けられます。
あまりに新人の僕の意見に関して、度か過ぎるほど反応されるし。
13 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/10/15 18:56:17 ID:7IW36aXg
>>12
あ、ごめんごめん。書き方が悪いんじゃなくって、俺が読み間違えた。
彼の周りにはイエスマンしかいないように見えるということだけど、
彼が幼稚だからこそ、大人になって上手くあしらってるってことなんじゃないだろうか。
言ってもどうにもならない人もいることをみんな体感で分かってるもんだから、
「この人は適当に相槌を打っておく関係でいるのが、一番うまくいく」って判断してるんじゃないだろうか。
意見を言っても無駄というか、意見を言うことで余計に関係が悪くなるなら黙ってた方がマシってことかも。。
上司の方からすると、「二ヶ月のペーペーのくせに」っていう気持ちから余計に過剰反応してしまってるのかもしれないよ。
気持ちは分かるんだけど、職場ってあんまり人間性を求めてられないと思うんだが。
極力、事務的に、自分に有利になるように話を進めるよう、仮面を被った方がいいんじゃないかな。
不利になりそうな会話は慎むようにして。
他の社員さんにも話を聞いてもらったり、その上司がどんな人間に見えるかを聞いて見てもいいかも。
二日も休んでるし、もうアレルギーみたいになってたら、そんな余裕もないかもしれないが。
でも、もう限界だっていうのなら、まだ若いんだし、他の職場を探してもいいかもしれない。
あ、ごめんごめん。書き方が悪いんじゃなくって、俺が読み間違えた。
彼の周りにはイエスマンしかいないように見えるということだけど、
彼が幼稚だからこそ、大人になって上手くあしらってるってことなんじゃないだろうか。
言ってもどうにもならない人もいることをみんな体感で分かってるもんだから、
「この人は適当に相槌を打っておく関係でいるのが、一番うまくいく」って判断してるんじゃないだろうか。
意見を言っても無駄というか、意見を言うことで余計に関係が悪くなるなら黙ってた方がマシってことかも。。
上司の方からすると、「二ヶ月のペーペーのくせに」っていう気持ちから余計に過剰反応してしまってるのかもしれないよ。
気持ちは分かるんだけど、職場ってあんまり人間性を求めてられないと思うんだが。
極力、事務的に、自分に有利になるように話を進めるよう、仮面を被った方がいいんじゃないかな。
不利になりそうな会話は慎むようにして。
他の社員さんにも話を聞いてもらったり、その上司がどんな人間に見えるかを聞いて見てもいいかも。
二日も休んでるし、もうアレルギーみたいになってたら、そんな余裕もないかもしれないが。
でも、もう限界だっていうのなら、まだ若いんだし、他の職場を探してもいいかもしれない。
14 ：マジレスさん：04/10/15 19:32:55 ID:tE19bczo
小さい頃から、自分では自然にしているつもりなのに、
いつのまにかひとりぼっちになっています。
周りが楽しそうににぎわっていると寂しいですが、
そうじゃない時は一人が結構好きです。
社会に出てからは、浮かないように明るくふるまっているつもりですが、
上司や周りの人に「無理してるように見える」とか「作っている所がある」とか
言われます。そんなこと言われても、無理して作らなかったら、
雑談とか全然しない、周りの雰囲気を悪くする、暗くて扱いづらい女の子に
なっちゃいますよ。がんばっても文句言われるし、
がんばらなかったら居場所ないだろうし。どうすりゃいいの？
いつのまにかひとりぼっちになっています。
周りが楽しそうににぎわっていると寂しいですが、
そうじゃない時は一人が結構好きです。
社会に出てからは、浮かないように明るくふるまっているつもりですが、
上司や周りの人に「無理してるように見える」とか「作っている所がある」とか
言われます。そんなこと言われても、無理して作らなかったら、
雑談とか全然しない、周りの雰囲気を悪くする、暗くて扱いづらい女の子に
なっちゃいますよ。がんばっても文句言われるし、
がんばらなかったら居場所ないだろうし。どうすりゃいいの？
>>10
入社２カ月で、上司に不満があるから無断欠勤それも２日目って。
おまいは、基本的な社会のルールすら守れないのだから
会社勤めは、もうやめたほうがいいよ。
自分ひとりで商売でもするか、
未来を捨ててフリーターにでもなったほうがいい。
入社２カ月で、上司に不満があるから無断欠勤それも２日目って。
おまいは、基本的な社会のルールすら守れないのだから
会社勤めは、もうやめたほうがいいよ。
自分ひとりで商売でもするか、
未来を捨ててフリーターにでもなったほうがいい。
16 ：ユリマリ：04/10/15 19:39:28 ID:EjTSwwnV
一生懸命になれません。
人は一生懸命に働くと輝くように見えます。
一生懸命に毎日を生きていないので自分に自信が持てません。
昔の自分は勉強を一生懸命していたので、人にも誠実に接する事が出来ました。
しかし、大学に入り、一生懸命をしていないので、
自信もなく、何もかもがどうでも良くなってしまい、人を怒らせてしまう時も
あります。
一生懸命って必要ですよね？？
人は一生懸命に働くと輝くように見えます。
一生懸命に毎日を生きていないので自分に自信が持てません。
昔の自分は勉強を一生懸命していたので、人にも誠実に接する事が出来ました。
しかし、大学に入り、一生懸命をしていないので、
自信もなく、何もかもがどうでも良くなってしまい、人を怒らせてしまう時も
あります。
一生懸命って必要ですよね？？
17 ：マジレスさん ：04/10/15 19:41:09 ID:xuE4LOlx
男性の相談員の方に。
相談というか、質問みたいな感じなんですが、自分の自信になる要素って何ですか？
自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか？
男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、自信がない人は、人を蹴落とすやり方で
自尊心を保つんでしょうか？
相談というか、質問みたいな感じなんですが、自分の自信になる要素って何ですか？
自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか？
男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、自信がない人は、人を蹴落とすやり方で
自尊心を保つんでしょうか？
>>14
今のままでいい。
周りの人の言うことなんて、気にしなくていいよ。
たとえば、君があまり喋らなくなったら、
周りの人たちは「暗い」とか「明るくしろよ」とか言ってくるんだから。
「無理してるなあ」なんて言われたら、
「そうですよお」と答えて微笑むくらいの余裕を持ってね。
社会生活上は、ちょっと作ったくらいの自分で、ちょうどいいと思う。
ほんとの自分は、ほんとに心を許せる人にだけ特別公開してあげてください。
今のままでいい。
周りの人の言うことなんて、気にしなくていいよ。
たとえば、君があまり喋らなくなったら、
周りの人たちは「暗い」とか「明るくしろよ」とか言ってくるんだから。
「無理してるなあ」なんて言われたら、
「そうですよお」と答えて微笑むくらいの余裕を持ってね。
社会生活上は、ちょっと作ったくらいの自分で、ちょうどいいと思う。
ほんとの自分は、ほんとに心を許せる人にだけ特別公開してあげてください。
19 ：マジレスさん：04/10/15 21:13:00 ID:tE19bczo
＞＞１８
何と優しいお言葉でしょう。
こんな少し返事をしてもらえるだけで、
気持ちが軽くなるものなんですね。安心しました。
ありがとうございます！
…にしても、どうして明るくふるまっているのがバレちゃうんでしょう。
自分ではその辺が全くわかりません。
「家にいる時より、少しみんなとしゃべるモードにしよう！」って
心がけているだけなのに、バレるとは。
自分が自然にしてて、人と違うのにはもう慣れたので、
どうでもいいんですが、みんなに合わせようとして、
それでも不自然…というのには何かわだかまりが残ります。
何と優しいお言葉でしょう。
こんな少し返事をしてもらえるだけで、
気持ちが軽くなるものなんですね。安心しました。
ありがとうございます！
…にしても、どうして明るくふるまっているのがバレちゃうんでしょう。
自分ではその辺が全くわかりません。
「家にいる時より、少しみんなとしゃべるモードにしよう！」って
心がけているだけなのに、バレるとは。
自分が自然にしてて、人と違うのにはもう慣れたので、
どうでもいいんですが、みんなに合わせようとして、
それでも不自然…というのには何かわだかまりが残ります。
20 ：マジレスさん：04/10/15 21:49:42 ID:xlFpRuSm
友達を作るのが凄く苦手なんです。
こう、友達になりたいというのが前面に出てるのかもしれない。
相手が重く感じて引いてるように思います。
友達が欲しい、欲しいって感じの人って友達できなかったりしますよね。
あんなふうなんです。
あと友達になれそうな時、相手との距離の置き方が下手だと思います。
なれなれしくしてうっとうしがられるのが怖くて妙に気を使います。
だから相手にはむしろよそよそしくて嫌われてると思われてることもあるみたいです。
過去の友人から聞いた話です。。。
自然と友達になって距離を縮められる人っていいなぁと思います。
どうしたらそんな風になれるんでしょうか。
空回りのままずっと続いてます。
どなたか回答お願いします！真剣に悩んでます。。。
こう、友達になりたいというのが前面に出てるのかもしれない。
相手が重く感じて引いてるように思います。
友達が欲しい、欲しいって感じの人って友達できなかったりしますよね。
あんなふうなんです。
あと友達になれそうな時、相手との距離の置き方が下手だと思います。
なれなれしくしてうっとうしがられるのが怖くて妙に気を使います。
だから相手にはむしろよそよそしくて嫌われてると思われてることもあるみたいです。
過去の友人から聞いた話です。。。
自然と友達になって距離を縮められる人っていいなぁと思います。
どうしたらそんな風になれるんでしょうか。
空回りのままずっと続いてます。
どなたか回答お願いします！真剣に悩んでます。。。
>>16
一生懸命が必要なのではなく、
目標が必要なのです。
一生懸命だけでは、輝いて見えません。
目標に向かって一生懸命だから、輝いて見えるのです。
君は気がついてないかもしれないけど、
長い人生の中で、大学時代ほど自分だけの時間をいっぱい作れるときはありません。
時間を無駄にしないで、いろんなことにチャレンジして、
何か新たな目標を持てば、君の自信も回復すると思います。
一生懸命が必要なのではなく、
目標が必要なのです。
一生懸命だけでは、輝いて見えません。
目標に向かって一生懸命だから、輝いて見えるのです。
君は気がついてないかもしれないけど、
長い人生の中で、大学時代ほど自分だけの時間をいっぱい作れるときはありません。
時間を無駄にしないで、いろんなことにチャレンジして、
何か新たな目標を持てば、君の自信も回復すると思います。
>>17
＞自分の自信になる要素って何ですか？
自己の確立。自分が自分であること。
何があってもぶれないこと。
＞自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか？
自信のあるなしと性格は関係ないでしょ。
＞男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、
最近そんな男に会ったことないぞ。女性ならいっぱいいるけど。
＞自信がない人は、人を蹴落とすやり方で 自尊心を保つんでしょうか？
そういう人もいるが、自信のある人も、人を蹴落とすよ。
で、君のほんとの相談は？
＞自分の自信になる要素って何ですか？
自己の確立。自分が自分であること。
何があってもぶれないこと。
＞自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか？
自信のあるなしと性格は関係ないでしょ。
＞男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、
最近そんな男に会ったことないぞ。女性ならいっぱいいるけど。
＞自信がない人は、人を蹴落とすやり方で 自尊心を保つんでしょうか？
そういう人もいるが、自信のある人も、人を蹴落とすよ。
で、君のほんとの相談は？
>>22
＞簡単に言うなら、他人に気に入ってもらうのはそんなに楽じゃないってとこかな。
尽くしすぎてむしろ引かれたこともあります。
相手のして欲しそうなことを考えてしてみたんだけど。。。
人間としての魅力がないということなんでしょうか(泣）
教養積んだり本読んで話題作ったりテレビやネットで流行りもの押さえたり努力はしてるんだけどだめなんです。
＞簡単に言うなら、他人に気に入ってもらうのはそんなに楽じゃないってとこかな。
尽くしすぎてむしろ引かれたこともあります。
相手のして欲しそうなことを考えてしてみたんだけど。。。
人間としての魅力がないということなんでしょうか(泣）
教養積んだり本読んで話題作ったりテレビやネットで流行りもの押さえたり努力はしてるんだけどだめなんです。
26 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/15 22:12:45 ID:fsLumyvF
>>17
いつ何時たりとも自信に満ち溢れてる香具師はいないだろう。
いてもそれは、ただのあほ。
自信が持てるようになるには自分の中に成功しそうな裏付けがあるんやろね。
試合に勝つために寝る間を惜しんで練習した、道具を揃えた、相手を研究した。
まぁそれだけ揃ってても持てない人は確かにいるけど、
そこは体が疲れてるかとか別の要因も絡んでくるかな、余談だけど人は
疲れてるときほどマイナス思考、自信喪失しやすいらしい。
逆に何をやるにしても自信がない人は、そう言った裏付けがないとか。
何もやってない、やる前からしんどそうと決め付けて自分の中の
裏付けがないから「自信がない…」とこぼす。
でも、大切なのは自信の有無ではなく結局最後まで物事をやりとげるかなんだな、
自信があろうが失敗はするし、自信がなくても成功はする。
やる前から「自信がない」と言って諦めるのは自信以前に裏付けを
作る努力してないんだな、だから「自信がない」
じゃなくて「やりたくない」をいかに誤魔化して口にしてるか、と言うこと。
最後まで物事をやりとげるかどうか。
いつ何時たりとも自信に満ち溢れてる香具師はいないだろう。
いてもそれは、ただのあほ。
自信が持てるようになるには自分の中に成功しそうな裏付けがあるんやろね。
試合に勝つために寝る間を惜しんで練習した、道具を揃えた、相手を研究した。
まぁそれだけ揃ってても持てない人は確かにいるけど、
そこは体が疲れてるかとか別の要因も絡んでくるかな、余談だけど人は
疲れてるときほどマイナス思考、自信喪失しやすいらしい。
逆に何をやるにしても自信がない人は、そう言った裏付けがないとか。
何もやってない、やる前からしんどそうと決め付けて自分の中の
裏付けがないから「自信がない…」とこぼす。
でも、大切なのは自信の有無ではなく結局最後まで物事をやりとげるかなんだな、
自信があろうが失敗はするし、自信がなくても成功はする。
やる前から「自信がない」と言って諦めるのは自信以前に裏付けを
作る努力してないんだな、だから「自信がない」
じゃなくて「やりたくない」をいかに誤魔化して口にしてるか、と言うこと。
最後まで物事をやりとげるかどうか。
28 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/15 23:05:54 ID:u4uaglpI
>>20
わかってるみたいだけど、
友達に「なってもらう」、って気持ちが強いんじゃないの？
要するに態度が卑屈になっているのです。
お金払って仲良くしてもらう、、みたいな…
教養積んで本読んでってのはいいんだけど、他人を楽しませるために
やっていては、卑屈な感じがする。
自分をみがくためにやりましょう。逆に自分が欲しい情報を他人から
聞くようにしたらどう？そんな（対等な）感じで情報交換出来れば、
友達一歩手前。
わかってるみたいだけど、
友達に「なってもらう」、って気持ちが強いんじゃないの？
要するに態度が卑屈になっているのです。
お金払って仲良くしてもらう、、みたいな…
教養積んで本読んでってのはいいんだけど、他人を楽しませるために
やっていては、卑屈な感じがする。
自分をみがくためにやりましょう。逆に自分が欲しい情報を他人から
聞くようにしたらどう？そんな（対等な）感じで情報交換出来れば、
友達一歩手前。
29 ：あいうえ王：04/10/15 23:08:01 ID:MG3mXt6V
誰でもいいから相談にのってけれ！！
俺は２５で恋愛経験ゼロでブサイク男で友達も恋人もいない。
けど、職場では嫌われまいと無理して愛想良く冗談言って明るく振舞ってるけど、
やっぱ一人ぼっちには変わりない。それって、けっこうシンドイんだ。
何しても恋人できるわけないし、偽りの笑顔や笑いは捨てて、本来の自分の姿
（軽く微笑む以外はほぼ無口）で明日からいようと思うんだが・・・どうだろう？
俺は２５で恋愛経験ゼロでブサイク男で友達も恋人もいない。
けど、職場では嫌われまいと無理して愛想良く冗談言って明るく振舞ってるけど、
やっぱ一人ぼっちには変わりない。それって、けっこうシンドイんだ。
何しても恋人できるわけないし、偽りの笑顔や笑いは捨てて、本来の自分の姿
（軽く微笑む以外はほぼ無口）で明日からいようと思うんだが・・・どうだろう？
30 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/15 23:10:17 ID:B120fp6T
>>29
そうしたいならそうすれば
そうしたいならそうすれば
31 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/15 23:13:38 ID:u4uaglpI
32 ：あいうえ王：04/10/15 23:17:08 ID:MG3mXt6V
さっそくの返事ありがと。
では・・そうしよう。もうバカっぽく愛想振りまくのは疲れたし・・。
自分が惨めになってくるし・・
では・・そうしよう。もうバカっぽく愛想振りまくのは疲れたし・・。
自分が惨めになってくるし・・
33 ：多上 ◆4HUZywn4qU ：04/10/15 23:51:34 ID:aVlBdXrE
>>16
悪いが、以前はただ単に自分の得意なことをやって優等生を
持続して自信を保っていたということだったんじゃないかな。
学校の勉強は世の中でほんの一部分の能力だと思うよ。
以前のように多くの人にほめてもらわないでも自分自身や
自分のごく身近な人に認めてもらうだけでもいいと思うけどね。
やりたいこと見つけなよ
悪いが、以前はただ単に自分の得意なことをやって優等生を
持続して自信を保っていたということだったんじゃないかな。
学校の勉強は世の中でほんの一部分の能力だと思うよ。
以前のように多くの人にほめてもらわないでも自分自身や
自分のごく身近な人に認めてもらうだけでもいいと思うけどね。
やりたいこと見つけなよ
36 ：マジレスさん：04/10/16 02:47:29 ID:ChlAJJjJ
６歳の子供を育児中ですが、夫と話が合わず引きこもり状態です。主人は蛮カ
ラ（明治大学応援部卒のインテリ）で格闘技以外は興味がなく話していると絶
望的になってきます。
先日たまたま昔の男友達が結婚の報告に連絡をくれました、私の好きなこじゃ
れた話に花が咲き、育児のストレスがサーっと晴れていくのを感じました。独
身時代はいろんな男友達とお酒を飲みながらこじゃれた話を楽しんでいたので
すが、ふっと主人のような酒も飲まないタイプがめずらしく新鮮で結婚してし
まったのですが、私には以前のような会話が重要であると最近心底苦しんでい
ます。しかし家庭に入り育児をして、この先男友達などというものはありえな
いだろうし、昔の友達も結婚すれば疎遠だし、なんとかお酒を片手に会話を楽
しむという日々を送りたいのですが、こんな私の状況でなにかいい方法ありま
すか？お知恵を拝借してください。
ラ（明治大学応援部卒のインテリ）で格闘技以外は興味がなく話していると絶
望的になってきます。
先日たまたま昔の男友達が結婚の報告に連絡をくれました、私の好きなこじゃ
れた話に花が咲き、育児のストレスがサーっと晴れていくのを感じました。独
身時代はいろんな男友達とお酒を飲みながらこじゃれた話を楽しんでいたので
すが、ふっと主人のような酒も飲まないタイプがめずらしく新鮮で結婚してし
まったのですが、私には以前のような会話が重要であると最近心底苦しんでい
ます。しかし家庭に入り育児をして、この先男友達などというものはありえな
いだろうし、昔の友達も結婚すれば疎遠だし、なんとかお酒を片手に会話を楽
しむという日々を送りたいのですが、こんな私の状況でなにかいい方法ありま
すか？お知恵を拝借してください。
37 ：マジレスさん：04/10/16 02:52:56 ID:AqnGHFvF
わたしもいたいです
わたしはまいこちゃん
わたしはわるいこまいこちゃん
わたしはおしおきされてころされて
いすにすわったまいこちゃん
あけたのせなかにおににふす
くてくにくさってただれてる
いおなあとにうしろをふりむくと
ふかいいどのしにんがうつる
あ
さ
ん
わたしはまいこちゃん
わたしはわるいこまいこちゃん
わたしはおしおきされてころされて
いすにすわったまいこちゃん
あけたのせなかにおににふす
くてくにくさってただれてる
いおなあとにうしろをふりむくと
ふかいいどのしにんがうつる
あ
さ
ん
38 ：マジレスさん：04/10/16 04:18:03 ID:XOes0uqM
>36
子供さんも、そろそろ手の掛からない年齢になられるようですし、
外気を入れる為にも、お勤め等をなさってはいかがですか？
子供さんも、そろそろ手の掛からない年齢になられるようですし、
外気を入れる為にも、お勤め等をなさってはいかがですか？
39 ：マジレスさん：04/10/16 04:51:41 ID:Ob5DiA3K
私は、女性に関わるのにすごく気を使ってしまい、
女の子とある程度の距離を置いた付き合いしかできない感じです。
女友達が少なくて（全くいないということはないけど）、孤独、寂しい。
母子家庭育ち（父が単身赴任でほとんど一緒にくらしていない）
＆女子中高大（大学在学中）の影響も多少あるのかな？と思います。
あと、母親が癇癪もちで、よくヒステリーをおこしてあたられていました。
そのへん、みなさんの意見も聞きたいのだけど。。
中学高校時代は、学年中から「大人しいけど変わった子」
という人物像で見られていました。
幸い顔がよいほうなので、大人しくてもバカにされたり虐められたり
することはなかったけど
せっかく、冗談まじりに親しみを込めて近寄ってくれても、深く関わるのが怖くて
いつも尻込みしてました。自分が、仲よくなりたいって思う子ほど
向こうから親しくされると、逆に怖くなっちゃって。
結局、最後まで本当に仲のいい友達を作ることが出来なかった。
普段はかなり、人の顔色伺っています。でもこれは、相手が女性の場合だけ。
相手が男性だと、自分の意見とか言いたいこと何でも言えるし、
ワガママ、辛口がどんどん出てきます（大人しいけど気は強い）。
男の人と付き合うぶんには疲れないから、彼氏はできたけど、女友達ができない。
本当に、これがずっと悩みです。
いまも女子大に通っているので、友達が二人しかいなくて孤独です。
その二人も、比較的大人しい子たちで、何でもポンポン喋れる間柄じゃない。
いい子たちだし、そういう子のほうが安心するんです。でもなんか物足りない・・・
女の子とある程度の距離を置いた付き合いしかできない感じです。
女友達が少なくて（全くいないということはないけど）、孤独、寂しい。
母子家庭育ち（父が単身赴任でほとんど一緒にくらしていない）
＆女子中高大（大学在学中）の影響も多少あるのかな？と思います。
あと、母親が癇癪もちで、よくヒステリーをおこしてあたられていました。
そのへん、みなさんの意見も聞きたいのだけど。。
中学高校時代は、学年中から「大人しいけど変わった子」
という人物像で見られていました。
幸い顔がよいほうなので、大人しくてもバカにされたり虐められたり
することはなかったけど
せっかく、冗談まじりに親しみを込めて近寄ってくれても、深く関わるのが怖くて
いつも尻込みしてました。自分が、仲よくなりたいって思う子ほど
向こうから親しくされると、逆に怖くなっちゃって。
結局、最後まで本当に仲のいい友達を作ることが出来なかった。
普段はかなり、人の顔色伺っています。でもこれは、相手が女性の場合だけ。
相手が男性だと、自分の意見とか言いたいこと何でも言えるし、
ワガママ、辛口がどんどん出てきます（大人しいけど気は強い）。
男の人と付き合うぶんには疲れないから、彼氏はできたけど、女友達ができない。
本当に、これがずっと悩みです。
いまも女子大に通っているので、友達が二人しかいなくて孤独です。
その二人も、比較的大人しい子たちで、何でもポンポン喋れる間柄じゃない。
いい子たちだし、そういう子のほうが安心するんです。でもなんか物足りない・・・
40 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/16 04:57:49 ID:kJLwtKXL
41 ：マジレスさん：04/10/16 08:10:23 ID:fRVEyrv9
ほかの板からこちらを紹介されて来ました。
私は子供の時からﾏｲﾅｽ思考が強いです。そのせいか、友人も少なく対人関係もあまり良くありません。
自分の身に良いことがあっても悪い方向に考えるばかり…ﾌﾟﾗｽ思考にならないと悪くなるばかりだよと言われてしまいました。
今、ﾌﾟﾗｽ思考になるようにしていますがなかなか上手くいきません。良い方法からあるでしょうか？よろしくお願いします！
私は子供の時からﾏｲﾅｽ思考が強いです。そのせいか、友人も少なく対人関係もあまり良くありません。
自分の身に良いことがあっても悪い方向に考えるばかり…ﾌﾟﾗｽ思考にならないと悪くなるばかりだよと言われてしまいました。
今、ﾌﾟﾗｽ思考になるようにしていますがなかなか上手くいきません。良い方法からあるでしょうか？よろしくお願いします！
42 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/16 08:29:43 ID:CSBL+tWE
>>40
世の中はあるべくしてあることばかりです。
この世に良い事と悪い事なんて、実際はないです。
人間が決めてるから、良い悪いとい価値がつくだけです。
そして全てのモノやコトは必ず表と裏。陰と陽。と2つの見方があります。
とりあえずマイナスに考えてもＯＫです。
その直後に「では逆から考えたらどう見れるんだ？」って考えてください。
それがプラス思考だと思うんです。
人にそれぞれだけど。→自分で決めて良い。みたいな。
世の中はあるべくしてあることばかりです。
この世に良い事と悪い事なんて、実際はないです。
人間が決めてるから、良い悪いとい価値がつくだけです。
そして全てのモノやコトは必ず表と裏。陰と陽。と2つの見方があります。
とりあえずマイナスに考えてもＯＫです。
その直後に「では逆から考えたらどう見れるんだ？」って考えてください。
それがプラス思考だと思うんです。
人にそれぞれだけど。→自分で決めて良い。みたいな。
私は出かけると知らない人からあの子可愛いって言ってもらえたり、
スカウトもあったりで外見はそんなに悪くないはずなんです。
絶対絶対彼氏居そうとか言われます。
でも15歳で周りの子は彼氏とか男友達とか当たり前なのに私には
男友達すら居ません。一人も。
挙句一部のまったく知らない男子に嫌われ目をつけられ最悪です。
この年で彼氏も居ないとかヤバイですか？
お互いに大切な友達は居ます。けど少ない気もします。
内向的でマイナス思考だからなのでしょうか。他に理由があるからでしょうか。
それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。
スカウトもあったりで外見はそんなに悪くないはずなんです。
絶対絶対彼氏居そうとか言われます。
でも15歳で周りの子は彼氏とか男友達とか当たり前なのに私には
男友達すら居ません。一人も。
挙句一部のまったく知らない男子に嫌われ目をつけられ最悪です。
この年で彼氏も居ないとかヤバイですか？
お互いに大切な友達は居ます。けど少ない気もします。
内向的でマイナス思考だからなのでしょうか。他に理由があるからでしょうか。
それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。
46 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/16 17:27:12 ID:PzMT3Q+k
>>45
>それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。
↑この考えを止めないとな・・・なんともいえん。複雑なんだろうなー・・
人間って生き物は「自分さえよければ」って考えだもんなー・・・。
>それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。
↑この考えを止めないとな・・・なんともいえん。複雑なんだろうなー・・
人間って生き物は「自分さえよければ」って考えだもんなー・・・。
47 ：マジレスさん：04/10/16 17:37:37 ID:jqMVM89U
ものすごくつまらない質問です。でも大変悩んでおります。
今、なんとなくイライラしていて壁を思いっきり右手で殴りました。
すると殴ったところの手が黒く（？）なっていて・・なんか変な色に
なってきたんです。回りは赤くってそこだけ・・内出血でしょうか。
もしかすると骨が折れたのかな・・神経がつぶれたのかな・・
お願いです、たすけてください。
今、なんとなくイライラしていて壁を思いっきり右手で殴りました。
すると殴ったところの手が黒く（？）なっていて・・なんか変な色に
なってきたんです。回りは赤くってそこだけ・・内出血でしょうか。
もしかすると骨が折れたのかな・・神経がつぶれたのかな・・
お願いです、たすけてください。
50 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/16 18:12:33 ID:nktfA8lR
>>49
病院行くか、救急車呼べ。躊躇して何もしないのが一番よくない。
病院行くか、救急車呼べ。躊躇して何もしないのが一番よくない。
51 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/16 18:14:00 ID:nktfA8lR
52 ：ダメ人間：04/10/16 18:45:20 ID:4echUQ/q
相談したいです。しがらみを考えてしまってどこにも相談できないのです。
友達が信じられなくなりました。自分との約束を全く守ってもらえません。
相手に期待するのも自己愛なのでは？と思いますし、自分の責任だと思って
ネガテイブになってしまいます。その人は社会が自分を人間不信にさせると
言っていますが、私にとってはその人が自分を人間不信にさせています。
もしかしたら、自分も誰かを人間不信にさせているのかもしれません。
そんな堂々巡りな感じや自分では自覚できない自分の罪に絶望を感じています。
思いを共有したりすることはありえないと考えると寂しくて仕方がありません。
誰か人に接するときのアドバイスください！
友達が信じられなくなりました。自分との約束を全く守ってもらえません。
相手に期待するのも自己愛なのでは？と思いますし、自分の責任だと思って
ネガテイブになってしまいます。その人は社会が自分を人間不信にさせると
言っていますが、私にとってはその人が自分を人間不信にさせています。
もしかしたら、自分も誰かを人間不信にさせているのかもしれません。
そんな堂々巡りな感じや自分では自覚できない自分の罪に絶望を感じています。
思いを共有したりすることはありえないと考えると寂しくて仕方がありません。
誰か人に接するときのアドバイスください！
53 ：マジレスさん：04/10/16 18:54:32 ID:g3TvHm2q
最近心に余裕がありません。例をあげると、レジにならんでいる時に前の赤ちゃん連れの人が遅かったりすると凄くｲﾗｲﾗしたり、人の言葉を極端にﾏｲﾅｽに受け取ったりします。前はもっとﾏｯﾀﾘしていたはずなのに。現在21歳のﾌﾘｰﾀｰです。
54 ：ユリマリ：04/10/16 19:05:15 ID:hzRDznH0
55 ：マジレスさん：04/10/16 19:07:38 ID:s7MZeKrM
私は夫に愛されていなかったので離婚しました。
彼が私を愛していないように感じたので、愛を確かめる為に誘拐事件を演じて
みたのですが・・・。
筆跡がばれないようにワードで作った文章をプリントアウトして新聞受けに入
れておいたのです。
「警察には言うな」と書いてあるにもかかわらず、彼は速攻で警察に通報。
（オマエ、本気で解決する気ゼロだろ！人任せかよ！）
すぐに私の自作自演だとばれて警察で滅茶苦茶怒られました。
女性の警官なら話がわかるだろうと思ったのですが、分かってくれませんでし
た。高倍率の大学入試（明治大政経学部）に受かるため勉強ばかりやってきた
ので恋愛などした事が無いような感じの人でした。
彼も私の事など全く心配していない様子でただ怒るだけ。彼の言葉に全く愛を
感じられませんでした。
両親にも怒られました。心配などしないで怒るだけ。私は親にも愛されていな
いのでしょうか？
彼が私を愛していないように感じたので、愛を確かめる為に誘拐事件を演じて
みたのですが・・・。
筆跡がばれないようにワードで作った文章をプリントアウトして新聞受けに入
れておいたのです。
「警察には言うな」と書いてあるにもかかわらず、彼は速攻で警察に通報。
（オマエ、本気で解決する気ゼロだろ！人任せかよ！）
すぐに私の自作自演だとばれて警察で滅茶苦茶怒られました。
女性の警官なら話がわかるだろうと思ったのですが、分かってくれませんでし
た。高倍率の大学入試（明治大政経学部）に受かるため勉強ばかりやってきた
ので恋愛などした事が無いような感じの人でした。
彼も私の事など全く心配していない様子でただ怒るだけ。彼の言葉に全く愛を
感じられませんでした。
両親にも怒られました。心配などしないで怒るだけ。私は親にも愛されていな
いのでしょうか？
56 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/16 19:11:08 ID:AM6nHqIY
>>52
ある特定の人物が約束を守らなかったところで、それを人すべてに当てはめて「人間不信になった」と
いうのはインド人もビックリの発想だよな。
>>53
前と今とが違うのは前と今とで周囲の環境が変化したと考えるのが妥当。
何が変化したか、それによってどういう影響を受けたかがわからんと解決策も見えてこない。
ある特定の人物が約束を守らなかったところで、それを人すべてに当てはめて「人間不信になった」と
いうのはインド人もビックリの発想だよな。
>>53
前と今とが違うのは前と今とで周囲の環境が変化したと考えるのが妥当。
何が変化したか、それによってどういう影響を受けたかがわからんと解決策も見えてこない。
57 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/16 19:14:12 ID:AM6nHqIY
>>55
私は心配ですねぇ、貴方のノーミソが。
私は心配ですねぇ、貴方のノーミソが。
58 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 19:39:19 ID:dWXylkgQ
>>45
うーむ。。ｽﾏﾝが内容を読む限りじゃ、外見に自信があるけど、周りより劣っているよで最悪
って取れてしまうぞ。。
ｶｯｺよくもない男子が見下す要因って、あなたの雰囲気や態度がそんな風に見えてまうんじゃないかいね。
お互いが相手より勝れている部分で見下し合って慢ってちゃ、いいことないよ。
＞この年で彼氏も居ないとかﾔﾊﾞｲですか?
相手の必要性が外的要素な辺りでも、男友達がいないのはただ単に、あなたが周りに
好意や好感を感じていないからに過ぎないんじゃないだろか。
その状況から抜け出したいのなら、まず何故好意を持たないのかよく考えてみそ。
内向的でﾏｲﾅｽ思考でも感情的に男友達を必要と感じてないなら、そのままでもいんじゃないかね。
得なｺﾄじゃあないけど、好みの問題だったならやむなかろ。
うーむ。。ｽﾏﾝが内容を読む限りじゃ、外見に自信があるけど、周りより劣っているよで最悪
って取れてしまうぞ。。
ｶｯｺよくもない男子が見下す要因って、あなたの雰囲気や態度がそんな風に見えてまうんじゃないかいね。
お互いが相手より勝れている部分で見下し合って慢ってちゃ、いいことないよ。
＞この年で彼氏も居ないとかﾔﾊﾞｲですか?
相手の必要性が外的要素な辺りでも、男友達がいないのはただ単に、あなたが周りに
好意や好感を感じていないからに過ぎないんじゃないだろか。
その状況から抜け出したいのなら、まず何故好意を持たないのかよく考えてみそ。
内向的でﾏｲﾅｽ思考でも感情的に男友達を必要と感じてないなら、そのままでもいんじゃないかね。
得なｺﾄじゃあないけど、好みの問題だったならやむなかろ。
59 ：奈々：04/10/16 19:39:30 ID:nODoxlM9
すごい抽象的な表現で申し訳ないんですが、
よかったら聞いていただけますか？
私には夢？というかやりたいことがあります。
けれど現実は、日々に追われて毎日をこなすので精一杯。
人間関係やら悩みも多く、夢に向かって具体的な努力もしないで
ただ一人でどうすればいいか悩んでるだけ。
今自分の立っている場所を見据えて、
小さなことからでも今出来ることをやればいいとは思ってるですが
実際にはなにをしていいかもわからず、何もせず…の最悪な自分がいます。
同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて立派にやってる人も沢山います。
そういう人たちは私には想像つかないような苦しみを乗り越えて
今があるんだろうに、苦しむこともしようとしない自分が嫌でたまりません。
きっと出来ることはあるはずなのに、
こんなとこで小さくなってる自分が嫌でたまらない。
同じ夢を叶えた人や、叶えようと頑張ってる人をみるたびに
自分の愚かさを見せられるようでつらい。
なんだか身動きがとれないです…
よかったら聞いていただけますか？
私には夢？というかやりたいことがあります。
けれど現実は、日々に追われて毎日をこなすので精一杯。
人間関係やら悩みも多く、夢に向かって具体的な努力もしないで
ただ一人でどうすればいいか悩んでるだけ。
今自分の立っている場所を見据えて、
小さなことからでも今出来ることをやればいいとは思ってるですが
実際にはなにをしていいかもわからず、何もせず…の最悪な自分がいます。
同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて立派にやってる人も沢山います。
そういう人たちは私には想像つかないような苦しみを乗り越えて
今があるんだろうに、苦しむこともしようとしない自分が嫌でたまりません。
きっと出来ることはあるはずなのに、
こんなとこで小さくなってる自分が嫌でたまらない。
同じ夢を叶えた人や、叶えようと頑張ってる人をみるたびに
自分の愚かさを見せられるようでつらい。
なんだか身動きがとれないです…
60 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 19:48:48 ID:dWXylkgQ
>>59
夢は重荷にするもんじゃあないよね。楽しむもんだよね。
周りと比べて焦る必要あるだろか。やれるｺﾄやるべきｺﾄの切っ掛けがあったなら
自然に動きだせるんじゃないんかな。
今は、やらなきゃいけない状態じゃないだけなんじゃなかろうかいな。
まずは何かしなくちゃと焦るｺﾄから抜いていってみそ。
夢は重荷にするもんじゃあないよね。楽しむもんだよね。
周りと比べて焦る必要あるだろか。やれるｺﾄやるべきｺﾄの切っ掛けがあったなら
自然に動きだせるんじゃないんかな。
今は、やらなきゃいけない状態じゃないだけなんじゃなかろうかいな。
まずは何かしなくちゃと焦るｺﾄから抜いていってみそ。
61 ：マジレスさん：04/10/16 19:56:28 ID:9EXn9hxT
>>59
>同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて
>立派にやってる人も沢山います。
ほんまに好きなこととかやりたいことって、
自然と体が動くことやと思うよ。
ダンス一生懸命やってる人に、「頑張ってますね」って聞くと、
「頑張ってないよ。楽しいだけ。」って言う。
ほとんど分野で、そうだね。
それより、その「やりたいこと」が本当にやりたいことなのか
どうか？を見極める必要があるね。
それには「まずはやってみる」しかないと思うよ。
ダンサーならまず踊るとか、画家ならまず鉛筆を持つとか。。
>同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて
>立派にやってる人も沢山います。
ほんまに好きなこととかやりたいことって、
自然と体が動くことやと思うよ。
ダンス一生懸命やってる人に、「頑張ってますね」って聞くと、
「頑張ってないよ。楽しいだけ。」って言う。
ほとんど分野で、そうだね。
それより、その「やりたいこと」が本当にやりたいことなのか
どうか？を見極める必要があるね。
それには「まずはやってみる」しかないと思うよ。
ダンサーならまず踊るとか、画家ならまず鉛筆を持つとか。。
62 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 20:00:03 ID:dWXylkgQ
>>52
人に接するｱﾄﾞﾊﾞｲｽとゆうか、まず気持ちの整理が必要なんじゃないのかな。
罪悪感を持ちやすい人ってｷﾚｲでなくちゃいけない清く潔くなくちゃいけないって
思いがちだったりもあったりなかったり。
自他ともに、そのｷﾚｲな部分を否定するでなく拒絶するでなく、ある程度認めるｺﾄって必要だよ。
誰でも利己的で汚い面って持っている。物事にもよるけどそれは悪いｺﾄなﾜｹでなく、仕方のないｺﾄなんだよね。
それを認め時には妥協するｺﾄが今のあなたには必要そうな気がするなぁ。
人に接するｱﾄﾞﾊﾞｲｽとゆうか、まず気持ちの整理が必要なんじゃないのかな。
罪悪感を持ちやすい人ってｷﾚｲでなくちゃいけない清く潔くなくちゃいけないって
思いがちだったりもあったりなかったり。
自他ともに、そのｷﾚｲな部分を否定するでなく拒絶するでなく、ある程度認めるｺﾄって必要だよ。
誰でも利己的で汚い面って持っている。物事にもよるけどそれは悪いｺﾄなﾜｹでなく、仕方のないｺﾄなんだよね。
それを認め時には妥協するｺﾄが今のあなたには必要そうな気がするなぁ。
>>52さん
昔の中国哲学に「性善説」と「性悪説」というのがありますよね
意味ははしょりますが、私は人と接する時「性悪説」をとります
人間なんて大した代物では無い、相手も大した代物では無い
ましてや自分自身もたいした代物では無い
だから、人から受けた仕打ちはある程度「仕方が無い」と思えるし
（そりゃ、相当な事されたら起こりますよ、元来「性悪」な人間ですから）
当たり前な普通の親切も、とても感謝したりします
自分の失敗も（甘いかもしれませんが）自分自身に許します
ただ、こと自分に対しては同時に「向上心」を忘れないように
心得ているつもりです
元来「性悪」でも、そのままでは進歩が無いのはイヤです
失敗は二度しないようにしたいです
もっと肩の力を抜いて「人間なんてこんなもんだ」って
ハードルを下げてみてはいかがでしょうか？
昔の中国哲学に「性善説」と「性悪説」というのがありますよね
意味ははしょりますが、私は人と接する時「性悪説」をとります
人間なんて大した代物では無い、相手も大した代物では無い
ましてや自分自身もたいした代物では無い
だから、人から受けた仕打ちはある程度「仕方が無い」と思えるし
（そりゃ、相当な事されたら起こりますよ、元来「性悪」な人間ですから）
当たり前な普通の親切も、とても感謝したりします
自分の失敗も（甘いかもしれませんが）自分自身に許します
ただ、こと自分に対しては同時に「向上心」を忘れないように
心得ているつもりです
元来「性悪」でも、そのままでは進歩が無いのはイヤです
失敗は二度しないようにしたいです
もっと肩の力を抜いて「人間なんてこんなもんだ」って
ハードルを下げてみてはいかがでしょうか？
64 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 20:05:31 ID:dWXylkgQ
65 ：ダメ人間：04/10/16 20:07:59 ID:4echUQ/q
＞＞ゆ
ありがとうございます。確かに自分は神経質で人に求めすぎていたり
理想的なものを目指しすぎていたのかもしれませんね。
人の汚い部分、きれいな部分を認めつつ自分の理想的な人間関係を作れたらな
と思います。結構傷つくこともあるとは思うけど、求めないで認めて理解しようとすることが
大切なんでしょうね。
ありがとうございます。確かに自分は神経質で人に求めすぎていたり
理想的なものを目指しすぎていたのかもしれませんね。
人の汚い部分、きれいな部分を認めつつ自分の理想的な人間関係を作れたらな
と思います。結構傷つくこともあるとは思うけど、求めないで認めて理解しようとすることが
大切なんでしょうね。
66 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 20:09:11 ID:dWXylkgQ
>>53さん
カルシウムが足りない
なんて冗談は置いといて
イライラするエネルギーの損得考えてみてはどうでしょうか？
レジが一人分遅くなったことに一体どれだけの損があるのでしょうか？
人の言った事を間に受けて腹が立つこと自体、なんか損してませんか？
多少のことで腹を立てて、挙句に「俺はいつからこんなになちゃったんだろう」
って心悩ませること自体、大損ですよ
カルシウムが足りない
なんて冗談は置いといて
イライラするエネルギーの損得考えてみてはどうでしょうか？
レジが一人分遅くなったことに一体どれだけの損があるのでしょうか？
人の言った事を間に受けて腹が立つこと自体、なんか損してませんか？
多少のことで腹を立てて、挙句に「俺はいつからこんなになちゃったんだろう」
って心悩ませること自体、大損ですよ
>>55さん
事を起こしてからでは、何もアドバイスすることはありません
でも、一つ感じたことは
貴方は相当視野が狭くなっているようです
人の悪いところしか見えていない
挙句、自分の悪いところも見えていない
一度冷静になって、自分を客観的に見つめなおす時間が
必要でしょう
事を起こしてからでは、何もアドバイスすることはありません
でも、一つ感じたことは
貴方は相当視野が狭くなっているようです
人の悪いところしか見えていない
挙句、自分の悪いところも見えていない
一度冷静になって、自分を客観的に見つめなおす時間が
必要でしょう
69 ：マジレスさん：04/10/16 20:20:34 ID:kKmtXNhV
人の情報を周りでやりとりしています
そんな事をして何になるのか
よくわからなくなります
されているのは自分です
本人達はそれで一喜一憂
どうしたらいいのでしょうか
そんな事をして何になるのか
よくわからなくなります
されているのは自分です
本人達はそれで一喜一憂
どうしたらいいのでしょうか
70 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/16 20:20:38 ID:AM6nHqIY
71 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 20:24:56 ID:dWXylkgQ
>>65
うん。理想ってさ、ｿﾚに全てを預けるでなくｿﾚを見つめながら
自身の手で理想に近いﾓﾉを築く方のがいいとｵﾚは思うよ。
手懸けたそれが傷ついたり壊れたりしちゃってもだ。見据えるｿﾚがある限り
補強したり、また新たに築くｺﾄは可能なのだから。
時には手懸けるﾓﾉが理想とちょっくら違うﾓﾝになったとて、理想が一つじゃなきゃいけないｺﾄもなし。
まあ、あまり気はりすぎずﾏﾀｰﾘいこうさね。
うん。理想ってさ、ｿﾚに全てを預けるでなくｿﾚを見つめながら
自身の手で理想に近いﾓﾉを築く方のがいいとｵﾚは思うよ。
手懸けたそれが傷ついたり壊れたりしちゃってもだ。見据えるｿﾚがある限り
補強したり、また新たに築くｺﾄは可能なのだから。
時には手懸けるﾓﾉが理想とちょっくら違うﾓﾝになったとて、理想が一つじゃなきゃいけないｺﾄもなし。
まあ、あまり気はりすぎずﾏﾀｰﾘいこうさね。
>>59さん
貴方と貴方が尊敬のまなざしで見ている人々の
夢へのスタートラインはきっと同じです
そして貴方はスタートラインの方向ばかり振り向いて
ちっとも進んでないことに悩んでいるだけです
止まって静観している人から見ればちゃんと進んでいるのに・・・
貴方は自分に足りないモノを気付いているのだから
くよくよせず、ちょっとずつ走法を修正しながら
しっかりとゴール方向をむいて一歩一歩進むだけでいいと思いますよ
貴方と貴方が尊敬のまなざしで見ている人々の
夢へのスタートラインはきっと同じです
そして貴方はスタートラインの方向ばかり振り向いて
ちっとも進んでないことに悩んでいるだけです
止まって静観している人から見ればちゃんと進んでいるのに・・・
貴方は自分に足りないモノを気付いているのだから
くよくよせず、ちょっとずつ走法を修正しながら
しっかりとゴール方向をむいて一歩一歩進むだけでいいと思いますよ
みっふぇーさん、有難う
なーんにも気にしません
釣ろうとした人に笑われても
その空しさに気付いてくれればいいですけどね
（無理でしょうけど）
なーんにも気にしません
釣ろうとした人に笑われても
その空しさに気付いてくれればいいですけどね
（無理でしょうけど）
74 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/16 20:39:01 ID:dWXylkgQ
>>69
気にしないのが一番よかれ。道端に落ちてる石を四六時中危ないと気にしていても疲れるだけさね。
あなたが意識すればするほど、向こうが躍起になるだけだぁよ。。
ｱﾎらしいと興味を捨て、意志を強く持って放置ほうち。
気にしないのが一番よかれ。道端に落ちてる石を四六時中危ないと気にしていても疲れるだけさね。
あなたが意識すればするほど、向こうが躍起になるだけだぁよ。。
ｱﾎらしいと興味を捨て、意志を強く持って放置ほうち。
75 ：ん？：04/10/16 21:29:35 ID:UD8R6XdC
76 ：２８３：04/10/17 16:11:40 ID:yDc+mnhw
坊主にしたいんだけど
０ｍｍにしたいならどんなバリカンでもいい？
３ｍｍ専用とかあるらしいけど。
０ｍｍにしたいならどんなバリカンでもいい？
３ｍｍ専用とかあるらしいけど。
77 ：学生♀：04/10/17 22:30:07 ID:d1+6uJCk
今日のサークルの飲み会はつまらなかったです。
理系なんですが、どうもグループの中に入ってくのが苦手で、一人ぼっちになる事が多いです。
おかげで時間を無駄にしてしまいました。
酒の効果もあり時間を無駄にすると、気分が悪いです～。
これでまた遅くまで起きてる事になり、明日の授業に寝坊します。
悪循環はもう嫌ですー。
助けてー
理系なんですが、どうもグループの中に入ってくのが苦手で、一人ぼっちになる事が多いです。
おかげで時間を無駄にしてしまいました。
酒の効果もあり時間を無駄にすると、気分が悪いです～。
これでまた遅くまで起きてる事になり、明日の授業に寝坊します。
悪循環はもう嫌ですー。
助けてー
78 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/17 22:38:38 ID:gn6aJHyh
>>77
他人の話には興味なしか。Ｂ型か？
他人の話には興味なしか。Ｂ型か？
79 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/17 22:42:25 ID:3GFjOv2D
>>77
飲み会とか、大勢で集まるような催しそのもの、が嫌いなのか。
「その時のそのメンバー」が嫌いなのか・・・・。
飲み会とかって、断れないやつなんだったらもう馬鹿になっちゃって
開き直ったほうが楽だと思うよー。
飲み会とか、大勢で集まるような催しそのもの、が嫌いなのか。
「その時のそのメンバー」が嫌いなのか・・・・。
飲み会とかって、断れないやつなんだったらもう馬鹿になっちゃって
開き直ったほうが楽だと思うよー。
80 ：マジレスさん：04/10/17 23:05:28 ID:z88pRmTV
今から手に職を付け、就職するとしたら何がいいですか？
当方27歳フリーターです。職歴はありません。
今までのバイト暦は倉庫、警備員、コンビニ、カラオケ、ガソリンスタンドです。
当方27歳フリーターです。職歴はありません。
今までのバイト暦は倉庫、警備員、コンビニ、カラオケ、ガソリンスタンドです。
81 ：マジレスさん：04/10/17 23:13:25 ID:d1+6uJCk
今、音楽を聞いてます。癒されます。
>>78
いえ。o型です。
>>79
あまり、仲良かった人がいなかったからかなぁ・・
仲の良い人とだけ行けば楽しいので、飲み会自体は嫌いじゃないです。
雰囲気的にあまり好きじゃなかったのかもしれません。
仲間と仲良くするのは難しいですね。
表面的にしか仲良くなれないっすよ。
>>78
いえ。o型です。
>>79
あまり、仲良かった人がいなかったからかなぁ・・
仲の良い人とだけ行けば楽しいので、飲み会自体は嫌いじゃないです。
雰囲気的にあまり好きじゃなかったのかもしれません。
仲間と仲良くするのは難しいですね。
表面的にしか仲良くなれないっすよ。
82 ：山猫 ◆Grace/lmNw ：04/10/17 23:14:48 ID:FSgwsZ0X
>>77
サークルの飲み会って、話す人決まってますからね。
普段、サークルで普通に話すグループなんかにも入っていくのが苦手なんですか？
うちのサークルは、飲めない人は最初のいっぱいだけ飲んであとソフトドリンクとか
そういうの飲んでますけど。そういうのはダメなサークルなんでしょかﾈｪ。
サークルの飲み会って、話す人決まってますからね。
普段、サークルで普通に話すグループなんかにも入っていくのが苦手なんですか？
うちのサークルは、飲めない人は最初のいっぱいだけ飲んであとソフトドリンクとか
そういうの飲んでますけど。そういうのはダメなサークルなんでしょかﾈｪ。
83 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/17 23:17:27 ID:EouJ+Dfv
>>81
誰とでも本音で付き合い、とことん話しが合い、笑いのツボも会う・・・・
なんて奇跡なんだから、やっぱ表面的な付き合いも仕方ないと
思いますよう。
「飲み会で楽しめるように」じゃなくって「割り切ったほうが楽（な場合もある）」
っていうふうに考えたほうが良いのでは？
誰とでも本音で付き合い、とことん話しが合い、笑いのツボも会う・・・・
なんて奇跡なんだから、やっぱ表面的な付き合いも仕方ないと
思いますよう。
「飲み会で楽しめるように」じゃなくって「割り切ったほうが楽（な場合もある）」
っていうふうに考えたほうが良いのでは？
84 ：参考にスレ：04/10/17 23:32:11 ID:1JMvGow/
>>80
25才無職童貞ひきこもりです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097493066/
２３歳職歴なしが就ける職ありますか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097410931/
20歳中卒無職
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093532952/
職探しとか進路相談スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081536669/
25才無職童貞ひきこもりです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097493066/
２３歳職歴なしが就ける職ありますか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097410931/
20歳中卒無職
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093532952/
職探しとか進路相談スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081536669/
85 ：［´・ω・`］：04/10/17 23:35:14 ID:9MdZbKpZ
専門学校が激しくつまらないです。
なんか試験のないところ選んだら馬鹿ばっかで話も合わないし先生もオツムがオカシイ・・・
生理的に合わない。で５月の後半から休みがちになってとうとう９月で登校拒否になってしまいました・・・
正直今何がしたいのかがわからなくなってきました。専門の授業自体は面白いんですが、周りが幼稚過ぎてアホらしくなってきます。
それで今は無気力で何をしたら良いのかも解からなくなってきました・・・・自分の夢は専門行かないと普通は無理なのでもう行くしかないと思っていますが・・
正直自分の今の精神状態で行っても何も学べないと思います・・・・学校と言うシステムに飽き飽きしています。
こんな私はどうすれば良いのでしょうか?
なんか試験のないところ選んだら馬鹿ばっかで話も合わないし先生もオツムがオカシイ・・・
生理的に合わない。で５月の後半から休みがちになってとうとう９月で登校拒否になってしまいました・・・
正直今何がしたいのかがわからなくなってきました。専門の授業自体は面白いんですが、周りが幼稚過ぎてアホらしくなってきます。
それで今は無気力で何をしたら良いのかも解からなくなってきました・・・・自分の夢は専門行かないと普通は無理なのでもう行くしかないと思っていますが・・
正直自分の今の精神状態で行っても何も学べないと思います・・・・学校と言うシステムに飽き飽きしています。
こんな私はどうすれば良いのでしょうか?
86 ：77：04/10/17 23:41:42 ID:d1+6uJCk
>>82
普段話す人は、飲み会には来ないですね。
ってか話す人がそもそもあまりいないです。
>>83
人間関係って楽しいから築く物でもないんですよね。
無邪気に遊んだり、言いたい事を好きなだけ言えた子供の頃に戻りたいです。
高校生あたりから、自分の言いたい事を本音で言える人が現れなくなり微妙です。
普段話す人は、飲み会には来ないですね。
ってか話す人がそもそもあまりいないです。
>>83
人間関係って楽しいから築く物でもないんですよね。
無邪気に遊んだり、言いたい事を好きなだけ言えた子供の頃に戻りたいです。
高校生あたりから、自分の言いたい事を本音で言える人が現れなくなり微妙です。
87 ：マジレスさん：04/10/18 00:00:53 ID:gYHVDmu3
>>85
ちなみにナンの専門学校？
独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
勉強するというやり方もあると思うが。
学校行く以外ないなら、今までかかった費用
入学金･授業料･交通費･食費まで全部算出してみて
もったいないから行く気にさせるぐらいかな
ちなみにナンの専門学校？
独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
勉強するというやり方もあると思うが。
学校行く以外ないなら、今までかかった費用
入学金･授業料･交通費･食費まで全部算出してみて
もったいないから行く気にさせるぐらいかな
88 ：マジレスさん：04/10/18 00:01:32 ID:tkZNgpTN
個別指導の塾をやっているのですが先生と相性が合わないんですよ。
先生は口が達者で…
でも時期が時期｡
どーすればいいのでしょうか?
先生は口が達者で…
でも時期が時期｡
どーすればいいのでしょうか?
>>85
自分の夢のために専門学校を選んでおきながら登校拒否？
おまいは勉強したいのかしたくないのかどっちなんだ。もう子供じゃないのなら自分で決めろ。
周囲の学生がどうであってもそんなの関係無い、一流大学でも遊び呆けてリタイヤする奴はいるんだから。
自分の夢のために専門学校を選んでおきながら登校拒否？
おまいは勉強したいのかしたくないのかどっちなんだ。もう子供じゃないのなら自分で決めろ。
周囲の学生がどうであってもそんなの関係無い、一流大学でも遊び呆けてリタイヤする奴はいるんだから。
|/ / ,;;' ｉｉミ〃ヽ ヽ. ヽ ヽ ｀` ヽ ､ ヽ ヽ
| ,' !!! !! ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ､ ヽ
! ,' !! ! !! ヽ ヽ ヽ専門学校 ってさ ヽ
.! ,'i! l!ｌ ｉ !! __', ',ヽ ヽ メインは 資格取得
ｌ i i! .ｌ!.!:ｉ !! _,,.-"－ !! ! ヽ '､ 'なんじゃないの？
ｌ i !! ｌｌ | ! !! =ｒ=彳 !! ! ヽ '､ '、 !!! !!
| !.!! !! | ｉ !!ヽ ´￣ /l!! ! ｌｌ'､学校だし ほかにも やること
ｌ !.ｌｌ !! l ', !! ! , ｲｰ‐! ! !! ','、 .!'､やれること あるだろうけど
.! .ｌ ｌl !! ｌ＞',. !! ニ ‐''´|ｌ`l:::::::! ､! _!! ','､ .! ',. !ll ｌ ｌ!
', .ｌ! !!. !! l:::::::l､!! / /:::::::::::/;;;ｌl, ',',それ に 価値 を見出せない
'、ｌｌ ∧!! .l:::::::! ｌ! / /:::::::::::/;;;;;;;;;ヽ‐, !|.、!ｌ !lのなら さ
rヽｌl;;;;;;;!!ヾ、::::! l / /:::::::::::/;;;;;;;;;;;/ !||/､i! ｌ
ｌ '､;;;;;;;ヽ!iヽ::::! ｌ. / /:::::::::::/,';;;;;;;／もっと ビジネスライク に
∧ ヾ;;;;;;;;!:';:::::::! ∨./:::::::::::/:;';;;／ ／ / ヽ
/ '、 ヾ;;;;;!::';::::::'..／:::::::::::/::;'／ 資格取得だけ 目的に
／ '、 '､ヾ;l::::';::::/::::::::::::::/:／ ／ 学校に行っては
! '､ '､ ヽ￣ヾヽ-､:::／ ,,..-" ／ ,どうですか？
ヽ、 ヽヽ、 ヽ ヽヽ ヽ ''" ,,.;;";;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;ヽ、 ヽ ヽ、 ', ヽヽ ヽ、 ,,.;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;ヽ、 ヽ. ヽ. ', ヽヽ ヽ ,,. ;;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(>90)
| ,' !!! !! ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ､ ヽ
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ｌ i !! ｌｌ | ! !! =ｒ=彳 !! ! ヽ '､ '、 !!! !!
| !.!! !! | ｉ !!ヽ ´￣ /l!! ! ｌｌ'､学校だし ほかにも やること
ｌ !.ｌｌ !! l ', !! ! , ｲｰ‐! ! !! ','、 .!'､やれること あるだろうけど
.! .ｌ ｌl !! ｌ＞',. !! ニ ‐''´|ｌ`l:::::::! ､! _!! ','､ .! ',. !ll ｌ ｌ!
', .ｌ! !!. !! l:::::::l､!! / /:::::::::::/;;;ｌl, ',',それ に 価値 を見出せない
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／ '、 '､ヾ;l::::';::::/::::::::::::::/:／ ／ 学校に行っては
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91 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/18 00:10:12 ID:zyfsYA0m
>>88
他の先生（塾の中でも”上”の人だと思われる人）に相談・・・というのが
正規のやり方なんだろうけども、なんだか軋轢生みそうでできそうもないよね。。。
その先生にも、話しが行くのだろうし。そういしら塾に行きにくくなっちゃう。
多分、塾の先生って大学生かなんかのバイトだと思うんです。
その先生側の事情を踏まえて考えてみると、その合わない先生がシフトに入ってる日と、
あなたが塾に行く日が重なってるんじゃないかなーと思います。
何か理由を作ってあなたのほうが塾に行く日を変えてみたら？そうすれば
（つまり、その合わない先生がシフト入ってない日を狙って
塾に行くようにしたら）必然的に先生も変わるのではないでしょうか？
他の先生（塾の中でも”上”の人だと思われる人）に相談・・・というのが
正規のやり方なんだろうけども、なんだか軋轢生みそうでできそうもないよね。。。
その先生にも、話しが行くのだろうし。そういしら塾に行きにくくなっちゃう。
多分、塾の先生って大学生かなんかのバイトだと思うんです。
その先生側の事情を踏まえて考えてみると、その合わない先生がシフトに入ってる日と、
あなたが塾に行く日が重なってるんじゃないかなーと思います。
何か理由を作ってあなたのほうが塾に行く日を変えてみたら？そうすれば
（つまり、その合わない先生がシフト入ってない日を狙って
塾に行くようにしたら）必然的に先生も変わるのではないでしょうか？
92 ：［´・ω・`］：04/10/18 00:12:08 ID:ZqXkzQh0
>>87
アパレル関係です。
>独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
色々調べたら実際に↑こう言う人はいるそうです。
それよりも今の無気力な状態がヤバイ。
>学校行く以外ないなら、今までかかった費用
このことは母（母子家庭）は任せろと言いますが・・・時々２年分しかない（３年制）ともらします・・・
それは学校に行きたくない理由の１％に過ぎませんが、ついこの前までは学校を辞めて働きながら学ぶと言って
求人情報誌やハロワまで行って来ました。ですが高卒ではどこも雇ってくれなくてやはり専門をあと２年半通ったほうが
近道だと思いました。今でもそう思いますが・・・正直言うとこれがほんとに私のやりたかった事なのか？さえも解からなくなってきました。
鬱だ・・・
アパレル関係です。
>独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
色々調べたら実際に↑こう言う人はいるそうです。
それよりも今の無気力な状態がヤバイ。
>学校行く以外ないなら、今までかかった費用
このことは母（母子家庭）は任せろと言いますが・・・時々２年分しかない（３年制）ともらします・・・
それは学校に行きたくない理由の１％に過ぎませんが、ついこの前までは学校を辞めて働きながら学ぶと言って
求人情報誌やハロワまで行って来ました。ですが高卒ではどこも雇ってくれなくてやはり専門をあと２年半通ったほうが
近道だと思いました。今でもそう思いますが・・・正直言うとこれがほんとに私のやりたかった事なのか？さえも解からなくなってきました。
鬱だ・・・
>>90
. |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
i:::!:::::';:::::ﾄ､:::;;l,--､|i .';:::::;::::/::::;::::/／`ﾄ､::::::i::::::::!::::::!::i
i::::'､::::`ｰi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾﾊ/レ'ﾚ',,.-､､/!::`ソ:::::::ﾉ::::::;':;'
,,.､ ,'::::::i＼::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l r';;;;;;;Oヾﾚ'!::／::::::/:;'
i, ｀ヽ、 /ノ|:::'、 ＼､ ゝo;;;;;;;ﾉ |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;ｒ'::::i
. `ヽ、 ＼ .ﾚviヽ､,,! ｀`'''''" ,. ゝo:::::ノ ﾉ/:::::;:ｲ::::::;' お帰りはあちら♪
＼ ＼ |:::ﾉ|:'､ r---, ｀``" _,r'-''" /::::::!
.ゝ-=ーく￣`',r＼ | ./ /‐-‐'"::ﾄ､::|
/ -─-､ `7 '､`"ﾚ-､, `ｰ' _,,.r'"ﾊ::::／ﾚ' `ヽ
! -─-､`) '、 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-､
`、 ,r-､ノ ､ ﾄ--‐'"i`''ー-ii''" |￣￣ |: :', ｀ヽ、
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.ゝ-=ーく￣`',r＼ | ./ /‐-‐'"::ﾄ､::|
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`、 ,r-､ノ ､ ﾄ--‐'"i`''ー-ii''" |￣￣ |: :', ｀ヽ、
94 ：［´・ω・`］：04/10/18 00:25:40 ID:ZqXkzQh0
>>89
やめても何の道があるかどうかも解かりません。親からは一生食えるためならフリーターでも良い
だけど、満足な暮らしは出来ないぞと･･･私だって結婚したいし子供もほしい･･･そうしたら定職に付かないといけない。
でも定職は自分の好きなものをやりたい。ここまで来るとわがままですね、わかっていましたが・・・・
>>90
割り切っていると思うんですよ。自分の中では･･･別に３年間１人で飯食っててもかまわないし、友達なんか必要ないし・・・・
でも行きたくないって言うのは割り切れてないんでしょうね。ちなみにアパレルは資格よりも卒業が重視されます。
もう答えは出ているような気はしますが･･･意気地なしな私は学校に行く勇気がない。
人に笑われるのがコワイ。色物のように見られる皆の視線が好きじゃない。授業中の幼稚な会話目障りだ。
一人がいい、私は出来る。一人でも・・・と最近まで思っていましたが、今は無気力。その言葉につきます。
やめても何の道があるかどうかも解かりません。親からは一生食えるためならフリーターでも良い
だけど、満足な暮らしは出来ないぞと･･･私だって結婚したいし子供もほしい･･･そうしたら定職に付かないといけない。
でも定職は自分の好きなものをやりたい。ここまで来るとわがままですね、わかっていましたが・・・・
>>90
割り切っていると思うんですよ。自分の中では･･･別に３年間１人で飯食っててもかまわないし、友達なんか必要ないし・・・・
でも行きたくないって言うのは割り切れてないんでしょうね。ちなみにアパレルは資格よりも卒業が重視されます。
もう答えは出ているような気はしますが･･･意気地なしな私は学校に行く勇気がない。
人に笑われるのがコワイ。色物のように見られる皆の視線が好きじゃない。授業中の幼稚な会話目障りだ。
一人がいい、私は出来る。一人でも・・・と最近まで思っていましたが、今は無気力。その言葉につきます。
95 ：マジレスさん：04/10/18 00:38:47 ID:gYHVDmu3
＞専門学校で無気力
休学制度があったら、それを利用してみては？
1年くらいアルバイトでメチャクチャ働いてみるなり
逆にボーっと過ごしてても今よりはいいんじゃないかと思うけど。
まぁ一人暮らしでバイト生活してみたら現実社会ってものが身にしみるかもね
休学制度があったら、それを利用してみては？
1年くらいアルバイトでメチャクチャ働いてみるなり
逆にボーっと過ごしてても今よりはいいんじゃないかと思うけど。
まぁ一人暮らしでバイト生活してみたら現実社会ってものが身にしみるかもね
現在、大学(理学部）の学部4年生です。
一応大学院に行くことが内定しているのですが、本当に行くべきかどうか迷っています。
というのも研究室の先輩とは反りが合わず、また指導教官の信条(主に研究生活について)
にもついていけなくなっているからです。
それに、自分には研究というものが向いてないのではないかと最近思い始めています。
大学院入学試験を受けたのも、研究が大好きだからというわけではなく、なんとなく、という理由からでした。
しかし一方で大学卒業後はどうする、という悩みもあります。
今まで就職活動は一切しておらず、ここで院に行くのをやめたら少なくとも1年間就職活動することになります。
その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。
どちらかに決めようとすると、本当にそれで良いのか？と自問し、結局堂々巡りになるのです。
何かアドバイスをください。よろしくお願いします。
ちなみに大学院入学後の研究室は今と同じ所に、すでに決まっています。
一応大学院に行くことが内定しているのですが、本当に行くべきかどうか迷っています。
というのも研究室の先輩とは反りが合わず、また指導教官の信条(主に研究生活について)
にもついていけなくなっているからです。
それに、自分には研究というものが向いてないのではないかと最近思い始めています。
大学院入学試験を受けたのも、研究が大好きだからというわけではなく、なんとなく、という理由からでした。
しかし一方で大学卒業後はどうする、という悩みもあります。
今まで就職活動は一切しておらず、ここで院に行くのをやめたら少なくとも1年間就職活動することになります。
その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。
どちらかに決めようとすると、本当にそれで良いのか？と自問し、結局堂々巡りになるのです。
何かアドバイスをください。よろしくお願いします。
ちなみに大学院入学後の研究室は今と同じ所に、すでに決まっています。
97 ：［´・ω・`］ ：04/10/18 00:49:55 ID:ZqXkzQh0
>>95
そうですね。真面目に考えてみます。では・・・('A`)ﾉｼ
そうですね。真面目に考えてみます。では・・・('A`)ﾉｼ
看護師です。
昨日、面会時間を過ぎてまで病室に入りびたる面会者に
注意したら逆切れされました。
元々嫌な事があると、すぐにしゅんとしてしまう性格なのと合わせて
病棟がすごく忙しい時期だったり、大好きな患者さんが退院してしまったり
委員会の仕事で精神的な余裕がなかったりと、本当に今辛い状態です。
友達に連絡する気にもならず、今日も思い切って出かけてみたんですが
無理に頑張って話をするのに心底疲れて帰ってきてしまいました。
死にたいとまでは思わないのですが、なんだかなげやりな気持ちです。
こういう時は、もう仕方がないものなんでしょうか？
下らない相談ですみません。できたら、なにか助言をください。
昨日、面会時間を過ぎてまで病室に入りびたる面会者に
注意したら逆切れされました。
元々嫌な事があると、すぐにしゅんとしてしまう性格なのと合わせて
病棟がすごく忙しい時期だったり、大好きな患者さんが退院してしまったり
委員会の仕事で精神的な余裕がなかったりと、本当に今辛い状態です。
友達に連絡する気にもならず、今日も思い切って出かけてみたんですが
無理に頑張って話をするのに心底疲れて帰ってきてしまいました。
死にたいとまでは思わないのですが、なんだかなげやりな気持ちです。
こういう時は、もう仕方がないものなんでしょうか？
下らない相談ですみません。できたら、なにか助言をください。
が ん ば れ
100 ：マジレスさん：04/10/18 04:47:17 ID:Ya034bBA
>>98
彼氏に頭なでられながらチソポでもしゃぼっておけば？
彼氏に頭なでられながらチソポでもしゃぼっておけば？
101 ：マジレスさん：04/10/18 04:52:11 ID:Ya034bBA
>>96
＞その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
＞就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。
ここで聞く判断能力と行動力から考えてDQN企業で1日13時間立ちっ放しの仕事くらい
できる根性があれば可能だと思います。
＞その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
＞就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。
ここで聞く判断能力と行動力から考えてDQN企業で1日13時間立ちっ放しの仕事くらい
できる根性があれば可能だと思います。
102 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/18 06:20:52 ID:dzpbsJvW
103 ： ：04/10/18 06:55:40 ID:K7JK4N+i
いちおう聞きますけど「全国共通図書券」って紀伊国屋でも使えますか？
>>103
使えます
使えます
105 ：マジレスさん：04/10/18 08:08:30 ID:CPsDsLyI
いちおう聞きますけど「全国共通図書券」ってコンビニでも使えますか？
106 ： ：04/10/18 12:00:51 ID:K7JK4N+i
＞＞１０４
どうも
どうも
107 ：マジレスさん：04/10/18 12:10:41 ID:97EomeuO
みんなでこの人↓について考えようか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074361973/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074361973/
108 ：マジレスさん：04/10/18 12:41:34 ID:oM47k69C
相談乗って下さい。お願いします。
私はなんか、静かな雰囲気とかが凄いダメなんです。
息がつまって、緊張して、その事しか考えられなくなって
もぅ自分自身いっぱいいっぱいになってしまって
その場から立ち去る以外、治りません。
特に学校のテスト中が一番ダメで。もの凄いストレスで緊張した
状態がひたすら続いて、テストどころじゃないんです。
どうして嫌なのかというと、たぶんおなかの音です。
昔から消化する音？とかお腹すいてる音とか大きくて恥ずかしくて。
周りの人はあんまし鳴らない人が多くて。
本気で気持ち悪くなるんです・・・もう自分でもどうしたら良いか。。
アドバイスください
私はなんか、静かな雰囲気とかが凄いダメなんです。
息がつまって、緊張して、その事しか考えられなくなって
もぅ自分自身いっぱいいっぱいになってしまって
その場から立ち去る以外、治りません。
特に学校のテスト中が一番ダメで。もの凄いストレスで緊張した
状態がひたすら続いて、テストどころじゃないんです。
どうして嫌なのかというと、たぶんおなかの音です。
昔から消化する音？とかお腹すいてる音とか大きくて恥ずかしくて。
周りの人はあんまし鳴らない人が多くて。
本気で気持ち悪くなるんです・・・もう自分でもどうしたら良いか。。
アドバイスください
>>108
ああ、高校くらいまでおれもイヤだったなぁ、それ。
時間割見て４時間目が体育とか実習みたいな週なんかはウキウキ
だったのにね。
おれの場合は昼前の授業の手前で小さいおにぎりとかパン食ったり
してなんとかかんとか凌いでたな。
他はたいがい無理。朝飯食わないとかも考えたりもしたけどあんまり
効果がなかったなぁ。
けっこうね、周りも鳴ったりしてるみたいよ。
あんまり遠くまでは聞こえないのさ。
まぁつっても近くの人にだけでも聞かれたら恥ずかしいよね。
そこまで真剣に悩んじゃうくらいならやっぱり何か用意して
軽くメシ食っちゃうのが一番じゃないかな。
いや、でも中学生とかだったらムリ、か。
ああ、高校くらいまでおれもイヤだったなぁ、それ。
時間割見て４時間目が体育とか実習みたいな週なんかはウキウキ
だったのにね。
おれの場合は昼前の授業の手前で小さいおにぎりとかパン食ったり
してなんとかかんとか凌いでたな。
他はたいがい無理。朝飯食わないとかも考えたりもしたけどあんまり
効果がなかったなぁ。
けっこうね、周りも鳴ったりしてるみたいよ。
あんまり遠くまでは聞こえないのさ。
まぁつっても近くの人にだけでも聞かれたら恥ずかしいよね。
そこまで真剣に悩んじゃうくらいならやっぱり何か用意して
軽くメシ食っちゃうのが一番じゃないかな。
いや、でも中学生とかだったらムリ、か。
110 ：マジレスさん：04/10/18 13:01:39 ID:oM47k69C
>>109さん
レスありがとうございます。
お腹がグーって鳴るのは、食べる事でおさまるんですけど
今度消化する音みたいな・・なんか変な音がする時があるんです。
もう本当に嫌で、なんでこんな神経質なんだーって自分でも
嫌になるんですけど・・どうしようもなくて。
今は家で落ち着いてるから平気なんですけど、学校で静かな状態に
なると、それしか考えられなくて、お腹とか痛くなるし・・
せっかくアドバイスしてもらったのに、、すいません。
レスありがとうございます。
お腹がグーって鳴るのは、食べる事でおさまるんですけど
今度消化する音みたいな・・なんか変な音がする時があるんです。
もう本当に嫌で、なんでこんな神経質なんだーって自分でも
嫌になるんですけど・・どうしようもなくて。
今は家で落ち着いてるから平気なんですけど、学校で静かな状態に
なると、それしか考えられなくて、お腹とか痛くなるし・・
せっかくアドバイスしてもらったのに、、すいません。
ん？来たる時間帯の直前とかに食ってもダメなんかね。
食ったらすぐ鳴っちゃうのかな。
食ったらすぐ鳴っちゃうのかな。
>>108
同じ悩みの人は多いみたいですよ。
産経新聞のサイトに
お医者さんの回答がありましたので貼っときます。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/342.html
あと、おなかの音をおさえる健康食品とかあるみたい。
「おなかの音」とかで、ぐぐってみてください。
同じ悩みの人は多いみたいですよ。
産経新聞のサイトに
お医者さんの回答がありましたので貼っときます。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/342.html
あと、おなかの音をおさえる健康食品とかあるみたい。
「おなかの音」とかで、ぐぐってみてください。
114 ：マジレスさん：04/10/18 13:10:39 ID:oM47k69C
食べたらすぐ鳴るんです・・・
もうなんでもすぐ音がなる体質？みたいで
おなかじゃなくて、腸の音みたいのもたまに・・。
１１２見ました！腹式呼吸やってみます！
もうなんでもすぐ音がなる体質？みたいで
おなかじゃなくて、腸の音みたいのもたまに・・。
１１２見ました！腹式呼吸やってみます！
115 ：マジレスさん：04/10/18 13:37:06 ID:oM47k69C
「ぐぅぴた」だとか何だとかってモノがコンビニで売ってた記憶がある。
オレの高校は早弁の自由が認められてたから平気だったけど・・・。
そもそも男子校だから、「先生、うんこ行ってきます！」って言うのすら恥とは思わなかったけど。
オレの高校は早弁の自由が認められてたから平気だったけど・・・。
そもそも男子校だから、「先生、うんこ行ってきます！」って言うのすら恥とは思わなかったけど。
117 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/18 20:11:26 ID:Nea8Xi1E
>>98
酒飲んで寝ちゃいなさい、いや無理に飲まんでもいいけど
メンタルな凹みに一番いいのは寝ちゃうことだよ。
いやそんなの看護師さんには釈迦に説法だろうけども。
あと、仕事は仕事と割り切ってプライベートにまで引き摺らないことかね、
職場一歩出たら、次の出勤まで仕事のことなど一切思い浮かべなくたって
ホントは別にいいんだからさ、オンオフの切替にメリハリ付けて
休めるとき休まないと、そりゃあカラダ持たないさあ。
酒飲んで寝ちゃいなさい、いや無理に飲まんでもいいけど
メンタルな凹みに一番いいのは寝ちゃうことだよ。
いやそんなの看護師さんには釈迦に説法だろうけども。
あと、仕事は仕事と割り切ってプライベートにまで引き摺らないことかね、
職場一歩出たら、次の出勤まで仕事のことなど一切思い浮かべなくたって
ホントは別にいいんだからさ、オンオフの切替にメリハリ付けて
休めるとき休まないと、そりゃあカラダ持たないさあ。
118 ：無職に絡まれると厄介：04/10/18 20:37:16 ID:gDSuG7yB
私は今接客業をしているのですが、一日中私が行っている職場にいる無職の客に陰湿な嫌がらせを受けています。
無職に絡まれると、暇な時間だらけなので永遠からまれつづけられないか心配です。
そいつの立場は、私が入社する前から職場に入り浸っていたようで、スタッフとも仲がよく、手出しに躊躇しています。
なにか良い解決方法はありますか？特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、私の行く先々をつけてきたり、近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
ちなみに年齢は私の年齢20歳と大して変わらないが、体格差はかなりあり、あいては150～160程度のチビでぱっと見中学生と間違えられてもおかしくありません
私は180です。
無職に絡まれると、暇な時間だらけなので永遠からまれつづけられないか心配です。
そいつの立場は、私が入社する前から職場に入り浸っていたようで、スタッフとも仲がよく、手出しに躊躇しています。
なにか良い解決方法はありますか？特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、私の行く先々をつけてきたり、近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
ちなみに年齢は私の年齢20歳と大して変わらないが、体格差はかなりあり、あいては150～160程度のチビでぱっと見中学生と間違えられてもおかしくありません
私は180です。
119 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/18 20:52:20 ID:Nea8Xi1E
あなたが180あるってことは♂ですよね？
そのチビ男も♂でしょ？
＞特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、
＞私の行く先々をつけてきたり、
＞近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
うーん、２０歳にもなるいい大人がやることとも思えないし、
いくら無職で暇だからとはいえ、そんなことして何のメリットがあるかって疑問も残るし。
あなたのメンタル的な追跡妄想、被害妄想ってことはないの？
まず、なんのためにそんなことするのって論理的な説明があなたできる？
「暇だから」以外で。
そのチビ男も♂でしょ？
＞特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、
＞私の行く先々をつけてきたり、
＞近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
うーん、２０歳にもなるいい大人がやることとも思えないし、
いくら無職で暇だからとはいえ、そんなことして何のメリットがあるかって疑問も残るし。
あなたのメンタル的な追跡妄想、被害妄想ってことはないの？
まず、なんのためにそんなことするのって論理的な説明があなたできる？
「暇だから」以外で。
120 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/18 20:53:39 ID:LufEvCKa
野郎にもてるとか？
121 ：マジレスさん：04/10/18 21:04:31 ID:gDSuG7yB
>>119
私は男です。
妄想ではありません。
何が理由でこういう行為をしているのかわかりませんが、やり口が小学生のいじめ並ですよね。
奴の行為は周りのスタッフも気付いていて、名前を呼んで隠れる行為は他のスタッフに止められました。
>>120
ルックスは中性的ですが、行為からして、もててるわけではないようです。
私は男です。
妄想ではありません。
何が理由でこういう行為をしているのかわかりませんが、やり口が小学生のいじめ並ですよね。
奴の行為は周りのスタッフも気付いていて、名前を呼んで隠れる行為は他のスタッフに止められました。
>>120
ルックスは中性的ですが、行為からして、もててるわけではないようです。
122 ：マジレスさん：04/10/18 21:05:54 ID:gDSuG7yB
マゾ系のオーラを出してるのかな？
皆さんこんばんは。自分は高校に在学中の19歳の男です。
自分は昔から強調性というか常識がかなり欠けており、周りからは奇人変人扱いされていました。
でも幼少期だからなのか孤立したり、コミュニケーションに困るなどという事はありませんでした。
だけれども中学に入学し、環境が変わると同時に自分は周囲との違いをはっきりと自覚するようになりました。
その時点では友達がいないなどと困る事はありませんでしたが、周りの。人の目が異常に気になるようになったのです。
受験前になるとそれがエスカレートし、人が大勢いる場所では喋れなくなり、次第に性格も元々内向的だったものが更に酷くなって
しまいには友達も自分から離れていくという悪循環により自分の殻に閉じこもるようになってしまいました。
一時は立ち直り、本来の自分を取り戻したのですが、高校に入学してまたそれが再発したのです。
以来、前まではほぼ皆勤だったのに対し、今度は休むようになり人との接触をさけるようになりました。
そのせいで１年、留年し通信制に行くようになったのですが根本的な解決はされてなくまだ人との関りが怖くあります。
それでも何とか通い、単位が取れて今年卒業できそうなのですがこれから先が問題なのです。
親は働かせるといっていますが、もしこの状態で仕事についたら本格的に参って(自分がこんな言葉を使うのもおこがましいですが)
しまいそうなんです。どうすればいいのか皆さんからアドバイスを頂きたいです。
ちなみに症状は、人とすれ違った時に呼吸に乱れがでる(悟られまいと息を止める事がよくあります)、
汗をいつもより多くかくようになる、脈が速くなる…などです。
自分は昔から強調性というか常識がかなり欠けており、周りからは奇人変人扱いされていました。
でも幼少期だからなのか孤立したり、コミュニケーションに困るなどという事はありませんでした。
だけれども中学に入学し、環境が変わると同時に自分は周囲との違いをはっきりと自覚するようになりました。
その時点では友達がいないなどと困る事はありませんでしたが、周りの。人の目が異常に気になるようになったのです。
受験前になるとそれがエスカレートし、人が大勢いる場所では喋れなくなり、次第に性格も元々内向的だったものが更に酷くなって
しまいには友達も自分から離れていくという悪循環により自分の殻に閉じこもるようになってしまいました。
一時は立ち直り、本来の自分を取り戻したのですが、高校に入学してまたそれが再発したのです。
以来、前まではほぼ皆勤だったのに対し、今度は休むようになり人との接触をさけるようになりました。
そのせいで１年、留年し通信制に行くようになったのですが根本的な解決はされてなくまだ人との関りが怖くあります。
それでも何とか通い、単位が取れて今年卒業できそうなのですがこれから先が問題なのです。
親は働かせるといっていますが、もしこの状態で仕事についたら本格的に参って(自分がこんな言葉を使うのもおこがましいですが)
しまいそうなんです。どうすればいいのか皆さんからアドバイスを頂きたいです。
ちなみに症状は、人とすれ違った時に呼吸に乱れがでる(悟られまいと息を止める事がよくあります)、
汗をいつもより多くかくようになる、脈が速くなる…などです。
>117
ありがとうございます。
まだしばらくは忙しそうなので、鬱状態は続きそうですが
でも我慢してやっていこうと言う気持ちになってきました。
頑張らなきゃ。
ありがとうございます。
まだしばらくは忙しそうなので、鬱状態は続きそうですが
でも我慢してやっていこうと言う気持ちになってきました。
頑張らなきゃ。
126 ：マジレスさん：04/10/19 00:21:11 ID:n0P8Dx5W
恋人に別れを告げられて絶望しました
心から信じることができると思った人がやっと現れた矢先でした
街中を歩いていたら、風俗のアルバイト募集雑誌を配られて、
なんかそれを見ていたら、風俗でもやってやろうかという気にさえ
なりました。別に誰も悲しむ人もいないし、止めたり叱ったりする人も
いない。自分に価値が見出せない。
結婚しようと言われて嬉しかった。まじめにＯＬやってきたけど、
別に全然そんな必要なくなった。電車がこれば飛び込んでもいいやと
思うし、夜川を見ていると落ちてもいいやという気分になる。
実際に自殺未遂をはかったことはないけど、ふとしたはずみに
やってしまっても全然おかしくない。例えば酔っ払ったとか。
風俗も。ふと思い立って面接とか行ってもおかしくない。
自分で自分がどうしたらいいかわかりません
心から信じることができると思った人がやっと現れた矢先でした
街中を歩いていたら、風俗のアルバイト募集雑誌を配られて、
なんかそれを見ていたら、風俗でもやってやろうかという気にさえ
なりました。別に誰も悲しむ人もいないし、止めたり叱ったりする人も
いない。自分に価値が見出せない。
結婚しようと言われて嬉しかった。まじめにＯＬやってきたけど、
別に全然そんな必要なくなった。電車がこれば飛び込んでもいいやと
思うし、夜川を見ていると落ちてもいいやという気分になる。
実際に自殺未遂をはかったことはないけど、ふとしたはずみに
やってしまっても全然おかしくない。例えば酔っ払ったとか。
風俗も。ふと思い立って面接とか行ってもおかしくない。
自分で自分がどうしたらいいかわかりません
127 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/10/19 00:48:48 ID:qFGCtl9i
>>126
絶望して自暴自棄になっても恋人が振り向いてｸﾚﾙﾜｹもなく、、、
堕ちる思考のあなたなのね・フられても「キレイになって見返してやる」てー
タイプだたら恋の行方も変わってたかもね
馬鹿なｺﾄやめとけば？振り向いて欲しくて呵責を負わせたくて
自分を傷つけても効果ないのだよね 大体は。。。
あてつけに自殺でもされようﾓﾉﾅﾗ 相手に「刺されてタかも・別れといて良かった」て
時間が経ったら男の勲章の昔話ﾈﾀにされてちゃうのがオチですわよ
今はキツイかもだけど吹っ切れ。。。。
絶望して自暴自棄になっても恋人が振り向いてｸﾚﾙﾜｹもなく、、、
堕ちる思考のあなたなのね・フられても「キレイになって見返してやる」てー
タイプだたら恋の行方も変わってたかもね
馬鹿なｺﾄやめとけば？振り向いて欲しくて呵責を負わせたくて
自分を傷つけても効果ないのだよね 大体は。。。
あてつけに自殺でもされようﾓﾉﾅﾗ 相手に「刺されてタかも・別れといて良かった」て
時間が経ったら男の勲章の昔話ﾈﾀにされてちゃうのがオチですわよ
今はキツイかもだけど吹っ切れ。。。。
128 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/19 01:44:25 ID:E31V2RhM
>>124
腹に溜まってるドロドロしたものを吐き出すことから始めたほうがいいかな。
本当に吐いてもいいんだよ。ぬるま湯をたくさん飲んで吐き出すとか。
姿勢も変える。
もし猫背だったら矯正体操する。
心療内科か精神科にも行ったほうが良いだろう。
人と人が違うのは当たり前なんだが、それを否定された無意識的な過去があるのかもしれない。
腹に溜まってるドロドロしたものを吐き出すことから始めたほうがいいかな。
本当に吐いてもいいんだよ。ぬるま湯をたくさん飲んで吐き出すとか。
姿勢も変える。
もし猫背だったら矯正体操する。
心療内科か精神科にも行ったほうが良いだろう。
人と人が違うのは当たり前なんだが、それを否定された無意識的な過去があるのかもしれない。
129 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/19 01:49:33 ID:E31V2RhM
>>126
３カ月踏みとどまれ。
一つの思いにどっぷりはまってる自分に気付いたら、他の事に意識を向けること。
難しいかもしれないが、それが第一歩になる。
人間とは面白いもので、どんなに悲しい時でも空腹になると腹がグーグー鳴ったりして、別の自分が表面化する。
そんな自分に気付いて、笑えるようになれればいいね。
３カ月踏みとどまれ。
一つの思いにどっぷりはまってる自分に気付いたら、他の事に意識を向けること。
難しいかもしれないが、それが第一歩になる。
人間とは面白いもので、どんなに悲しい時でも空腹になると腹がグーグー鳴ったりして、別の自分が表面化する。
そんな自分に気付いて、笑えるようになれればいいね。
恋愛で相談です。
本当に相手を愛してるのか寂しいからすがってるだけなのかが自分でもよく分かりません。
自分から好きになった事はなく相手から言われてなんとなく付き合うこと多いです。
今の人はいないと寂しいんですけど相手のこと思いやれない事ばっかりしてしまうんです。
そういう事を前にどこかで相談したら依存してるだけで相手の事を本当に愛してはいないのではと言われました。
いないと困るという気持ちが強いのは依存が強いからで愛が深いからではないのでしょうか。
一緒にいれない時間が多いと心無いメールを送って困らせたり
自分でもだめだと思ってるんだけどやってしまうんです。
自分では凄く大切でいないと困る人だから、とても愛していると思ってるんだけど
本当は違うんでしょうか。
本当に相手を愛してるのか寂しいからすがってるだけなのかが自分でもよく分かりません。
自分から好きになった事はなく相手から言われてなんとなく付き合うこと多いです。
今の人はいないと寂しいんですけど相手のこと思いやれない事ばっかりしてしまうんです。
そういう事を前にどこかで相談したら依存してるだけで相手の事を本当に愛してはいないのではと言われました。
いないと困るという気持ちが強いのは依存が強いからで愛が深いからではないのでしょうか。
一緒にいれない時間が多いと心無いメールを送って困らせたり
自分でもだめだと思ってるんだけどやってしまうんです。
自分では凄く大切でいないと困る人だから、とても愛していると思ってるんだけど
本当は違うんでしょうか。
131 ：マジレスさん：04/10/19 10:41:18 ID:2btrJmyk
女は愛される方が幸せ
>>130
好きなのに、というかむしろ好きだからつい普通じゃない態度を
取ってしまうことだって人によってはよくあるだろうさ。
自分を好きになってくれた人をその好意を切欠に自分も好きに
なってしまうことだって有るよ。
今素直に「凄く大切だ」と思えるならそれだけでいいじゃない。
できるだけ素直になろうとすることも大事だし、反省したなら
｢ごめんね｣と言ってあげることも大切だと思う。
まぁ、でも案外、そういう「素直じゃないキミ」が好きだったりする
異性がもいるもんだから恋愛ってのは難しい。
好きなのに、というかむしろ好きだからつい普通じゃない態度を
取ってしまうことだって人によってはよくあるだろうさ。
自分を好きになってくれた人をその好意を切欠に自分も好きに
なってしまうことだって有るよ。
今素直に「凄く大切だ」と思えるならそれだけでいいじゃない。
できるだけ素直になろうとすることも大事だし、反省したなら
｢ごめんね｣と言ってあげることも大切だと思う。
まぁ、でも案外、そういう「素直じゃないキミ」が好きだったりする
異性がもいるもんだから恋愛ってのは難しい。
133 ：山猫 ◆Grace/lmNw ：04/10/19 14:00:26 ID:Zmwld8x3
>>130
好きとか、大切だと思う心、相手に気を使う心が愛だというわけではないと思ってますよ。
私は、本当に愛しているとかそういうことは、結局いつもわからないんですよね。
大切なものは、失ってからはじめて気づくという言葉もありますが、失っても気づかない時もあった
何年かして、別の大切見つけたとき以前失った大切が本当に大切だったと気づく時もあった。
逆に失った瞬間大切だったんだと気づいても、時間がたてばその大切も風化するときもあった。
ごめんなさい、変な文になってしまったけどあなたが今大切だと思っていて
あいても、今自分を必要としてくれくれているのなら、今はその気持ちを大切にと思いました。
好きとか、大切だと思う心、相手に気を使う心が愛だというわけではないと思ってますよ。
私は、本当に愛しているとかそういうことは、結局いつもわからないんですよね。
大切なものは、失ってからはじめて気づくという言葉もありますが、失っても気づかない時もあった
何年かして、別の大切見つけたとき以前失った大切が本当に大切だったと気づく時もあった。
逆に失った瞬間大切だったんだと気づいても、時間がたてばその大切も風化するときもあった。
ごめんなさい、変な文になってしまったけどあなたが今大切だと思っていて
あいても、今自分を必要としてくれくれているのなら、今はその気持ちを大切にと思いました。
>>131
男は愛を受け入れられるのが幸せ？
男は愛を受け入れられるのが幸せ？
進路についての相談です。29歳高卒既婚女で現在無職(専業主婦)です。
ここ単身で数ヶ月間ある国に行っていたのですが働いてなかったので
今度は自分で働いて生活してみたいと思ってます。
が、ハッキリ言って語学も全然なのでそこに充分な資金もなくポンと戻るか
日本で勉強し働いて資金を貯めてから行ったらいいのかで悩んでます。
正直日本ですらまともな仕事に就けない私が今のまま行っても
できる仕事がないのはわかっているのですが年齢的にこちらで学校を出てから行くと
30半ばになってしまうのでそのことも含めてすごく焦ってます。
それならいっそ向こうで語学も一緒に学んで・・・などと思っているのですが
やはりこの考えは甘すぎるでしょうか？
いい年して馬鹿げた相談ですみません。
ただ行きたい一心でいろいろな考えが出てこなくなってます。
どうかアドバイスお願いします。
ここ単身で数ヶ月間ある国に行っていたのですが働いてなかったので
今度は自分で働いて生活してみたいと思ってます。
が、ハッキリ言って語学も全然なのでそこに充分な資金もなくポンと戻るか
日本で勉強し働いて資金を貯めてから行ったらいいのかで悩んでます。
正直日本ですらまともな仕事に就けない私が今のまま行っても
できる仕事がないのはわかっているのですが年齢的にこちらで学校を出てから行くと
30半ばになってしまうのでそのことも含めてすごく焦ってます。
それならいっそ向こうで語学も一緒に学んで・・・などと思っているのですが
やはりこの考えは甘すぎるでしょうか？
いい年して馬鹿げた相談ですみません。
ただ行きたい一心でいろいろな考えが出てこなくなってます。
どうかアドバイスお願いします。
>>136
語学は現場飛び込みでなんとかなるとか、
むしろ生活からの方がマスターしやすいとかよくきくけど…。
迷いが躊躇につながるキャラの方が邪魔かもね。
どこの国なのか、英語はできるのか、ご主人は平気なのか等が
あった方が相談のりやすいんじゃないかな…。
語学は現場飛び込みでなんとかなるとか、
むしろ生活からの方がマスターしやすいとかよくきくけど…。
迷いが躊躇につながるキャラの方が邪魔かもね。
どこの国なのか、英語はできるのか、ご主人は平気なのか等が
あった方が相談のりやすいんじゃないかな…。
138 ：山猫 ◆Grace/lmNw ：04/10/19 16:52:19 ID:zxKYV57c
>>136
別に馬鹿げたことではないと思いますけどねｗ
137さんの言うようにご主人は応援してくれているのかというのは大切だと思いますよ
あと、「英語でしゃべらナイト」で誰かが言ってたんだけど
大人がただ単に、外国にいっただけで英語がしゃべれるようになるわけじゃない
って言ってたんで、それなりのこっちでもあっちでもの学習プランを立てたほうがいいとは
思うんですけどね。ﾜﾀｼﾊﾈ♪
別に馬鹿げたことではないと思いますけどねｗ
137さんの言うようにご主人は応援してくれているのかというのは大切だと思いますよ
あと、「英語でしゃべらナイト」で誰かが言ってたんだけど
大人がただ単に、外国にいっただけで英語がしゃべれるようになるわけじゃない
って言ってたんで、それなりのこっちでもあっちでもの学習プランを立てたほうがいいとは
思うんですけどね。ﾜﾀｼﾊﾈ♪
>>137
情報不足でしたね。すみません。国はブラジルで公用語はポルトガル語です。
覚えたポルトガル語も挨拶程度、私が話せる言語は英語スペイン語とも少しです。
一緒に住んでいたルームメイト(スペイン人)をはじめ、その地域の人たちが
英語を話すので滞在していた間で生活面で困ることはありませんでしたが
今度行くとなると自分で部屋探しからはじめないといけないので
まずは現地の公用語を覚えないとそれこそお話にならないかなと思ってます。
とりあえず主人は無問題の方向です。
情報不足でしたね。すみません。国はブラジルで公用語はポルトガル語です。
覚えたポルトガル語も挨拶程度、私が話せる言語は英語スペイン語とも少しです。
一緒に住んでいたルームメイト(スペイン人)をはじめ、その地域の人たちが
英語を話すので滞在していた間で生活面で困ることはありませんでしたが
今度行くとなると自分で部屋探しからはじめないといけないので
まずは現地の公用語を覚えないとそれこそお話にならないかなと思ってます。
とりあえず主人は無問題の方向です。
ｽﾚ違いだったらごめんなさい。（長文ｽﾏｿ）
最近私は福祉関係の仕事に興味があります。
今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。
真っ先に避けていた職業だし、思いやりのかけらもないので、適性も全くないと思います。仕事もすごく大変で、甘くないと思うし、他人の世話する前に自分の世話をしろって感じです。
もし、こんな私にでもできるのなら将来的な事も考えて、資格をとり、職業にと考えていますが、どうでしょうか？
仕事だと思えばできるものでしょうか？
最近私は福祉関係の仕事に興味があります。
今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。
真っ先に避けていた職業だし、思いやりのかけらもないので、適性も全くないと思います。仕事もすごく大変で、甘くないと思うし、他人の世話する前に自分の世話をしろって感じです。
もし、こんな私にでもできるのなら将来的な事も考えて、資格をとり、職業にと考えていますが、どうでしょうか？
仕事だと思えばできるものでしょうか？
>>139
参考まで。
ttp://www.alc.co.jp/crr/kaigai/cntr/US/Br_job.html
語学は向こうに住めばなんとかなるだろうけど、
就職先は簡単にはどうにもならんだろ。
日本で資金貯めて、向こうに行って喋れるようになって、
友達いっぱい作って、仕事を探す、というのが普通だろうね。
でも、玉砕覚悟で勢いで飛び込む、というのもアリですぜ。
参考まで。
ttp://www.alc.co.jp/crr/kaigai/cntr/US/Br_job.html
語学は向こうに住めばなんとかなるだろうけど、
就職先は簡単にはどうにもならんだろ。
日本で資金貯めて、向こうに行って喋れるようになって、
友達いっぱい作って、仕事を探す、というのが普通だろうね。
でも、玉砕覚悟で勢いで飛び込む、というのもアリですぜ。
>>140
人それぞれだから、出来るできないを断言はできません。
が、身内に老人介護職の者がいます。話を聞く限りでは…
＞今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。
だと、正直やめておいたほうが無難かもしれません。身内の話を聞く限りで
個人的には本当に好きでなければ、とても耐えられる職業とは思えません。
事実、介護対象に手を上げる事件も多発していますし。人の命を扱う仕事ですし。
慎重に慎重を重ねてもいいかと。ボランティア等で体験されてみた方がいいと思います。
人それぞれだから、出来るできないを断言はできません。
が、身内に老人介護職の者がいます。話を聞く限りでは…
＞今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。
だと、正直やめておいたほうが無難かもしれません。身内の話を聞く限りで
個人的には本当に好きでなければ、とても耐えられる職業とは思えません。
事実、介護対象に手を上げる事件も多発していますし。人の命を扱う仕事ですし。
慎重に慎重を重ねてもいいかと。ボランティア等で体験されてみた方がいいと思います。
人間関係についての相談です。
私は性格があまり良くなく、多分それが雰囲気や行動にも出てしまっています。
普段から人に接する時はちゃんと気をつけて失礼な言動を避けようと
考えてはいるのですが、人前だとテンパってしまいなかなか上手くいきません。
周りの人は精神的に大人なので、私が失礼なことを言ってしまっても
流して普通に接してくれています。
最近は、これ以上嫌な思いをさせてしまって嫌われたくはないので
必要なこと以外では他の人と距離をおいて過ごそうかとも思ってしまいます。
苦手な人の前でも焦らずに落ち着いて（頭の中で言葉を選びながら）
話をするコツのようなものがあれば教えてください。
私は性格があまり良くなく、多分それが雰囲気や行動にも出てしまっています。
普段から人に接する時はちゃんと気をつけて失礼な言動を避けようと
考えてはいるのですが、人前だとテンパってしまいなかなか上手くいきません。
周りの人は精神的に大人なので、私が失礼なことを言ってしまっても
流して普通に接してくれています。
最近は、これ以上嫌な思いをさせてしまって嫌われたくはないので
必要なこと以外では他の人と距離をおいて過ごそうかとも思ってしまいます。
苦手な人の前でも焦らずに落ち着いて（頭の中で言葉を選びながら）
話をするコツのようなものがあれば教えてください。
>>143
言う前に、いま思いついた言葉を「自分が言われたら？」と考える習慣をつける。
まず、早口等の言葉を吟味させにくくする要因を抑える。喋る前に必ず一呼吸置く。
なるべく少ない言葉数で確実に解りやすく伝わる「話の整理」を考える。
話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。それから発言する。
ゆっくり話す事と、相手の話をちゃんと理解するまでしっかり聞く。聞き上手を優先する。
おれも似たような経験があり、優しい友人から貰ったアドバイスの受け売りですが。
言う前に、いま思いついた言葉を「自分が言われたら？」と考える習慣をつける。
まず、早口等の言葉を吟味させにくくする要因を抑える。喋る前に必ず一呼吸置く。
なるべく少ない言葉数で確実に解りやすく伝わる「話の整理」を考える。
話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。それから発言する。
ゆっくり話す事と、相手の話をちゃんと理解するまでしっかり聞く。聞き上手を優先する。
おれも似たような経験があり、優しい友人から貰ったアドバイスの受け売りですが。
145 ：マジレスさん：04/10/19 21:26:56 ID:T/npf2Pj
今23歳高卒です。職歴はありません。バイトのみ
来年専門学校進もうと思うんですが
どの学科に進もうか大変迷っています。
機械工学と電気工学の場合どちらが将来性があり
就職の際安心でしょうか？
あとどちらが就職しやすいですか？
来年専門学校進もうと思うんですが
どの学科に進もうか大変迷っています。
機械工学と電気工学の場合どちらが将来性があり
就職の際安心でしょうか？
あとどちらが就職しやすいですか？
146 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/19 21:32:48 ID:qvlIami0
>>145
機械はいいぞ。潰しが利く。でも、電気もいいな。
機械はいいぞ。潰しが利く。でも、電気もいいな。
147 ：専門学校だと特に、だと思うな：04/10/19 21:39:29 ID:WVq2O6bm
ｨ
/（
,. '⌒´′ヽ､-─- ､ >>145
.ﾄ,‐- ､! ,. _ヽ─-ｧまず 自分が
| ! ＞ '´ ｀`ヾ ,ｲ どういう仕事に
,.| | ''´ ＼ ./ ﾄ､ 就きたい のか
/／-'´ ,r ヾノ !
ﾉ ! l r'l /! ､、 ヽ. ｀ヽ.そして その学校の
( f_l´ ｢,..L_ / ,>､ﾉ､ヽ l / 就職率 や 就職実績
(´く ハ´′o ヽ､ﾉ '′o '〈、 ', { 調べて
}ー） |::::l ゝ,__,. ` ゝ.,_,. ' ハ f､ l
ヽl⌒´!::::', ､__,＿,. /::::l-､ l ゝ学校なり 学科なりを
` （;r´ `__､ ,. ' ｀jr' ノ'´ )ﾉ 決めては どうかﾆｬ？
r:'::´::::::|＞r ' ´ |''ｰ-´、 '´
_,. -`::::::,､:/ ! ／:::::::::::::>
,. :'::::::::::::::r ' / /´!/::::::::::::::::´‐ ､ 何の為に 学校に行くか
/:::::::::::::::::::! ' ' ﾄ､::::::::::::::::::::::::::＼ も少し 具体的に考えないと
.,':::::::::::::::::::::l ' }:::::::::::::::::::::::::::::::}無駄 になるかもよ？
l:::::::::::::::::::::::ヽ、 /::::::::（＿）::::::::::::::l
!::::::::::::::::::::::::::::丶､r‐ ':::::::::::::::::::::::::::::::::: (>147)
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,. '⌒´′ヽ､-─- ､ >>145
.ﾄ,‐- ､! ,. _ヽ─-ｧまず 自分が
| ! ＞ '´ ｀`ヾ ,ｲ どういう仕事に
,.| | ''´ ＼ ./ ﾄ､ 就きたい のか
/／-'´ ,r ヾノ !
ﾉ ! l r'l /! ､、 ヽ. ｀ヽ.そして その学校の
( f_l´ ｢,..L_ / ,>､ﾉ､ヽ l / 就職率 や 就職実績
(´く ハ´′o ヽ､ﾉ '′o '〈、 ', { 調べて
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` （;r´ `__､ ,. ' ｀jr' ノ'´ )ﾉ 決めては どうかﾆｬ？
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,. :'::::::::::::::r ' / /´!/::::::::::::::::´‐ ､ 何の為に 学校に行くか
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.,':::::::::::::::::::::l ' }:::::::::::::::::::::::::::::::}無駄 になるかもよ？
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148 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/19 21:56:08 ID:LZzou5Mk
>>145
学校のパンフとか、ＨＰに卒業生の就職先が載ってると思うのだけど、
そういうのも参考になるかも知れない。
あと、就職する場所は地元かな？だったら地元はどっちの系の企業が
盛んな地域かしら？
そういうので、総合的に決めてみては。
あと、もし「勉強は高校卒業以来だ」っていうのならば、今からテスト勉強したり
覚えたりするのは難しいかも知れないから、少しでも興味あるほうを
選んだほうが、ちゃんと勉強が身に付くと思うよ。
ほら、勉強癖が抜けちゃってるでしょう。
学校のパンフとか、ＨＰに卒業生の就職先が載ってると思うのだけど、
そういうのも参考になるかも知れない。
あと、就職する場所は地元かな？だったら地元はどっちの系の企業が
盛んな地域かしら？
そういうので、総合的に決めてみては。
あと、もし「勉強は高校卒業以来だ」っていうのならば、今からテスト勉強したり
覚えたりするのは難しいかも知れないから、少しでも興味あるほうを
選んだほうが、ちゃんと勉強が身に付くと思うよ。
ほら、勉強癖が抜けちゃってるでしょう。
>>135
愛情はとても苦痛ですよ
愛情はとても苦痛ですよ
150 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/19 22:00:35 ID:qvlIami0
>>147
絵とセリフが全然あってない。。。
絵とセリフが全然あってない。。。
>>138
リロードせず書き込んでました。レスありがとうございます。
確かに行っただけでは喋れませんよね。(まして馴染みのない言語だし･･･)
学習プラン含め計画したいと思います。
>>141
参考資料ありがとうございます。
やはり一般企業で経験・スキルが問われるのは日本と同じかもですね。
それに連れてビザも難しいみたいですし、どちらにしても入国は学生からになりそう。
お時間割いていただいてありがとうございました。
リロードせず書き込んでました。レスありがとうございます。
確かに行っただけでは喋れませんよね。(まして馴染みのない言語だし･･･)
学習プラン含め計画したいと思います。
>>141
参考資料ありがとうございます。
やはり一般企業で経験・スキルが問われるのは日本と同じかもですね。
それに連れてビザも難しいみたいですし、どちらにしても入国は学生からになりそう。
お時間割いていただいてありがとうございました。
>>147
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／ ＼
./ .＼
{ }
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l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|// ふざけているのか？
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ !/
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人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
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>>149
うん。そう思う人もいるし、そう思わない人もいるよね。
そのどちらも、状況が変われば変わるかもしれない。
愛情と受け止めれない、理解できない人もいるし、
愛情だと思って自己中や我侭を勘違いして押し付ける人もいる。
でも、それは愛じゃない。愛を受け止めるにも愛がいるから。
うん。そう思う人もいるし、そう思わない人もいるよね。
そのどちらも、状況が変われば変わるかもしれない。
愛情と受け止めれない、理解できない人もいるし、
愛情だと思って自己中や我侭を勘違いして押し付ける人もいる。
でも、それは愛じゃない。愛を受け止めるにも愛がいるから。
154 ：kyonkyo：04/10/19 22:30:48 ID:PMxpq2B7
自分ってどの辺の人間なんだろうと、疑問に思っています。
今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。
きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか？
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。
今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。
きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか？
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。
155 ：daruma：04/10/19 22:31:11 ID:PMxpq2B7
自分ってどの辺の人間なんだろうと、疑問に思っています。
今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。
きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか？
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。
今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。
きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか？
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。
>>155
＞どの辺の人間
っていう定義付けがよく分からない・・・
どれが本当の自分かという問いなら、どれも本当の自分だという普通の答しか返せない
でも不安があるのだとしたらどの自分にも自信がないからでは？
変な例えだけど、こっちから見ればもの凄く嫌な人でも本人が自信に溢れていたら
たとえ陰口を言われても気にせず平気でズンズン前進していくモンです。
そういう人よく電車や街にいます。
そういう人になりたくはないけど、ある意味幸せな人だと思う。
まぁ自分も自信に溢れているわけでは無いので、
自分を好きになれるようにしているところ。
＞どの辺の人間
っていう定義付けがよく分からない・・・
どれが本当の自分かという問いなら、どれも本当の自分だという普通の答しか返せない
でも不安があるのだとしたらどの自分にも自信がないからでは？
変な例えだけど、こっちから見ればもの凄く嫌な人でも本人が自信に溢れていたら
たとえ陰口を言われても気にせず平気でズンズン前進していくモンです。
そういう人よく電車や街にいます。
そういう人になりたくはないけど、ある意味幸せな人だと思う。
まぁ自分も自信に溢れているわけでは無いので、
自分を好きになれるようにしているところ。
>>155
要するに他人の目を気にしている八方美人な人です。
評価基準が他人にあるんでしょう？
つまりあなたの評価基準は相対的なのです。
そんな人に「自分はどの辺の人間」とはナンセンス。
自分の絶対的な評価ですか？
それは自分でしか分からない。
要するに他人の目を気にしている八方美人な人です。
評価基準が他人にあるんでしょう？
つまりあなたの評価基準は相対的なのです。
そんな人に「自分はどの辺の人間」とはナンセンス。
自分の絶対的な評価ですか？
それは自分でしか分からない。
>>160
＞どの辺の人間
付き合う友達によって、自分が変わってしまうんです。
真面目な子と一緒にいると真面目だし、やんちゃな子と一緒にいると私も
やんちゃなんですね。
どれも本当の自分だし・・・。
でもやんちゃな子といると「彼氏の前で清純派ぶってるよー」とか言われて
なんか、彼氏を騙しているような気になってしまいます。
でもどっちも本当の自分だからいいのかねー。とも思っています。
＞どの辺の人間
付き合う友達によって、自分が変わってしまうんです。
真面目な子と一緒にいると真面目だし、やんちゃな子と一緒にいると私も
やんちゃなんですね。
どれも本当の自分だし・・・。
でもやんちゃな子といると「彼氏の前で清純派ぶってるよー」とか言われて
なんか、彼氏を騙しているような気になってしまいます。
でもどっちも本当の自分だからいいのかねー。とも思っています。
>>162
そうだと思います・・。八方美人なんです。
多くの人に好かれたいと思ってしまいます。
前は格好自分信じてたんですけれど、このままでは自分は普通じゃなくなって
しまうのではないか？？と思ってから、揺らいできました。
自分を信じると、「流されないぞ」と頑固になってしまうので・・。
やっぱり自信が無いから頑固になるんでしょうね。
でも無理、１９年間頑張って見たけれど、自信なんてすぐ壊れます。
そうだと思います・・。八方美人なんです。
多くの人に好かれたいと思ってしまいます。
前は格好自分信じてたんですけれど、このままでは自分は普通じゃなくなって
しまうのではないか？？と思ってから、揺らいできました。
自分を信じると、「流されないぞ」と頑固になってしまうので・・。
やっぱり自信が無いから頑固になるんでしょうね。
でも無理、１９年間頑張って見たけれど、自信なんてすぐ壊れます。
>>163-164
そういう「ノリに合わせて変わる自分」のことを「どの辺の人間」と言うのが
よく分からないということです。
八方美人というのもあるかもしれないけど、テンションなんて変わるものですよ。
無意識に変わってしまうテンションに後から自分で引いてしまうのなら
それは少し無理をしているということなのかも。
悪く言えば八方美人と言えるけど、他人の顔色を覗いすぎて他人に合わせた自分を
演じているからそういう不安がでてくるのでは？
それが無意識だからなおさら分からなくなる。
>>160では自信と書きましたが、自信と言っても色々あると思う。
自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では？
人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。
彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうｗ」って
そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。
友達にからかわれても「そんなの当たり前のこと」って言えると思う。
という私もあなたと同じような悩みを持ったことがあるのでよく分かりますよ。
そういう「ノリに合わせて変わる自分」のことを「どの辺の人間」と言うのが
よく分からないということです。
八方美人というのもあるかもしれないけど、テンションなんて変わるものですよ。
無意識に変わってしまうテンションに後から自分で引いてしまうのなら
それは少し無理をしているということなのかも。
悪く言えば八方美人と言えるけど、他人の顔色を覗いすぎて他人に合わせた自分を
演じているからそういう不安がでてくるのでは？
それが無意識だからなおさら分からなくなる。
>>160では自信と書きましたが、自信と言っても色々あると思う。
自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では？
人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。
彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうｗ」って
そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。
友達にからかわれても「そんなの当たり前のこと」って言えると思う。
という私もあなたと同じような悩みを持ったことがあるのでよく分かりますよ。
167 ：マジレスさん：04/10/19 23:57:41 ID:3mswjWhn
>>163
＞どれも本当の自分だし・・・
ぶっちゃけて悪いが
「いいかげんでカメレオン気質」というのが、「ほんとうの自分」なんじゃないの？
人にそう迷惑かけなければそれでもいいと思うんだけどね。
大事な人に信用されたいと思ったら自分で変わるしかないかな？
＞どれも本当の自分だし・・・
ぶっちゃけて悪いが
「いいかげんでカメレオン気質」というのが、「ほんとうの自分」なんじゃないの？
人にそう迷惑かけなければそれでもいいと思うんだけどね。
大事な人に信用されたいと思ったら自分で変わるしかないかな？
>>165
＞自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では？
＞人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。
そうですね、その通りですね・・・。自分を見つめ直す必要がありますね。
認めてみると、楽になれるかもしれませんね。
＞彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうｗ」って
＞そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。
そうですね。本当にその通りだと思います。何か後ろめたかったのは騙して
いる自分が、本当にいたのかもしれないと気付きました。サイテー・・。
友達にも「当たり前ジャン」って言ってみよう。多分コレは大丈夫です(笑)
＞自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では？
＞人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。
そうですね、その通りですね・・・。自分を見つめ直す必要がありますね。
認めてみると、楽になれるかもしれませんね。
＞彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうｗ」って
＞そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。
そうですね。本当にその通りだと思います。何か後ろめたかったのは騙して
いる自分が、本当にいたのかもしれないと気付きました。サイテー・・。
友達にも「当たり前ジャン」って言ってみよう。多分コレは大丈夫です(笑)
>>144
レス、ありがとうございます。
>話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。
というのは意識したことがありませんでした。確かにこれは大事ですよね。
なんだか話していてもだらだら垂れ流しているような状態になったり、
ぼかしておいた方が良いところまで話してしまって後で後悔することが多いので
気をつけたいと思います。
他のアドバイスもすごく参考になりました。
すてきなお友達がいて羨ましいです。
レス、ありがとうございます。
>話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。
というのは意識したことがありませんでした。確かにこれは大事ですよね。
なんだか話していてもだらだら垂れ流しているような状態になったり、
ぼかしておいた方が良いところまで話してしまって後で後悔することが多いので
気をつけたいと思います。
他のアドバイスもすごく参考になりました。
すてきなお友達がいて羨ましいです。
>>167
その通りです・・。カメレオン気質です。
そうですね、もしかしたらそのカメレオン気質も良いところがあるかも
しれない。
けれど、やっぱ信用はなかなか得ずいらですよね。
本当に大切にされたい。
カメレオン気質だと、やっぱりカメレオン気質の人とくっつきやすい
んですよね・・・。
大切にされるには、一貫した態度をとるしかないのでしょうか？？
その通りです・・。カメレオン気質です。
そうですね、もしかしたらそのカメレオン気質も良いところがあるかも
しれない。
けれど、やっぱ信用はなかなか得ずいらですよね。
本当に大切にされたい。
カメレオン気質だと、やっぱりカメレオン気質の人とくっつきやすい
んですよね・・・。
大切にされるには、一貫した態度をとるしかないのでしょうか？？
眠れない…来週が休講なので、明日約束取り付けようと思うんですよ、
大学内のカフェで軽く食事でも、と。
先週は軽く会話した程度でしたし、何とかならないんじゃないかって気持ちが正直強いです
その先週も、話し出すきっかけ作るときすっごい緊張しましたし…
授業の話を軽くした程度なんですよ、ホントに
こんなんで本当に大丈夫なのかなぁ…って思います。アドバイスにもあったように
リスク背負っての戦いというのは頭で理解してるんですが…
可能性はなきにしもあらず(恋人になる以前に仲良くなる可能性)ですよね…？
あー、何で試合の時あんな度胸あるのに、こんな時だけダメなんだ自分OTL
大学内のカフェで軽く食事でも、と。
先週は軽く会話した程度でしたし、何とかならないんじゃないかって気持ちが正直強いです
その先週も、話し出すきっかけ作るときすっごい緊張しましたし…
授業の話を軽くした程度なんですよ、ホントに
こんなんで本当に大丈夫なのかなぁ…って思います。アドバイスにもあったように
リスク背負っての戦いというのは頭で理解してるんですが…
可能性はなきにしもあらず(恋人になる以前に仲良くなる可能性)ですよね…？
あー、何で試合の時あんな度胸あるのに、こんな時だけダメなんだ自分OTL
>>171
＞大切にされたい
この一言・・・考えものですよ。
そら誰でも優しくされたいし誉められたいけど、ただじゃ誰も何もくれない。
自分を好きになってくれる人を好きになるんじゃなく
その人自身を好きにならないと、相手もあなた自身を好きになってくれない。
大切にされたいからという理由では誰も大切になどしてくれない。
あなたが大切にしたいものは何ですか？
自分自身だけ？
もっと相手に腹を割っていったほうがいい。
大切にされたいなら、その人を大切にしないと。
＞大切にされたい
この一言・・・考えものですよ。
そら誰でも優しくされたいし誉められたいけど、ただじゃ誰も何もくれない。
自分を好きになってくれる人を好きになるんじゃなく
その人自身を好きにならないと、相手もあなた自身を好きになってくれない。
大切にされたいからという理由では誰も大切になどしてくれない。
あなたが大切にしたいものは何ですか？
自分自身だけ？
もっと相手に腹を割っていったほうがいい。
大切にされたいなら、その人を大切にしないと。
174 ：山猫 ◆Grace/lmNw ：04/10/20 00:31:08 ID:VBMtxGZM
>>172
あらぁ、頑張ってくださいね。
緊張してるようですけれど、きっとそういうものなんだと思いますよ。
緊張していても、かんじゃっても、どもってしまっても
そこに気持ちがあるなら、気持ちは伝わるかもですしね。
あとは、相手の返事次第ですね。えぇ～っと、ｺﾝｼﾞｮだｺﾝｼﾞｮ♪
あらぁ、頑張ってくださいね。
緊張してるようですけれど、きっとそういうものなんだと思いますよ。
緊張していても、かんじゃっても、どもってしまっても
そこに気持ちがあるなら、気持ちは伝わるかもですしね。
あとは、相手の返事次第ですね。えぇ～っと、ｺﾝｼﾞｮだｺﾝｼﾞｮ♪
>>172
男友達を作る時もそんな緊張するなら別だが、明日は
単に友達になるだけなのに、なんでそんな思い詰めてるんだｗ
オロオロしてると下心あるんじゃないか？って思われちゃうぞ。
99％大丈夫だって1％で失敗する時もあるんだ。
確率は関係無いから気楽に行け。まずは友達なんだから。
重い奴は友達受けしないぞｗ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
男友達を作る時もそんな緊張するなら別だが、明日は
単に友達になるだけなのに、なんでそんな思い詰めてるんだｗ
オロオロしてると下心あるんじゃないか？って思われちゃうぞ。
99％大丈夫だって1％で失敗する時もあるんだ。
確率は関係無いから気楽に行け。まずは友達なんだから。
重い奴は友達受けしないぞｗ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
>>172
緊張してるのも相手にはバレバレなんですから（失礼ｗ）
そんなに気負わないで頑張ってｗ
「約束!!!!」というとカタいから「ちょっとした誘い」って感じに思っておいた方がいいかも。
あくまでもふいんき（ｒｙだけど。
緊張してるのも相手にはバレバレなんですから（失礼ｗ）
そんなに気負わないで頑張ってｗ
「約束!!!!」というとカタいから「ちょっとした誘い」って感じに思っておいた方がいいかも。
あくまでもふいんき（ｒｙだけど。
>>175
野郎の友達はきっかけがあれば後は楽。特別意識してない女友達の場合も同様です
>>オロオロしてると下心あるんじゃないか？って思われちゃうぞ。
正直、こう思われるのがマジに怖い。
>>177,174
ありがとうございます、がんがります
明日台風で臨時休講というオチは勘弁してくれ大学よ。２限以降休講は歓迎するけど
野郎の友達はきっかけがあれば後は楽。特別意識してない女友達の場合も同様です
>>オロオロしてると下心あるんじゃないか？って思われちゃうぞ。
正直、こう思われるのがマジに怖い。
>>177,174
ありがとうございます、がんがります
明日台風で臨時休講というオチは勘弁してくれ大学よ。２限以降休講は歓迎するけど
>>178
うん。いっそ男だと思い込んでしまおう。それくらいでちょうどいいよ。
何も考えずにとっとと寝ちゃおう。変な作戦とかいらんから。
普通の素のままの自分でＧＯ。ワクワクしてなよｗ
眠れなかったら本でも読むか、ゲームでもして今日はもう頭使うな。
断られたって、まずは「友達」なんだから、また誘えばいいだけだ。
失敗が次回のキッカケになることだってあるんだぜ。
むしろ相手が台風のせいで来なかったりして…orz
まぁ、そういう時は「今日はそういう日なんだ！」って思って次回に乞うご期待。
うん。いっそ男だと思い込んでしまおう。それくらいでちょうどいいよ。
何も考えずにとっとと寝ちゃおう。変な作戦とかいらんから。
普通の素のままの自分でＧＯ。ワクワクしてなよｗ
眠れなかったら本でも読むか、ゲームでもして今日はもう頭使うな。
断られたって、まずは「友達」なんだから、また誘えばいいだけだ。
失敗が次回のキッカケになることだってあるんだぜ。
むしろ相手が台風のせいで来なかったりして…orz
まぁ、そういう時は「今日はそういう日なんだ！」って思って次回に乞うご期待。
人生相談なのかどうかわかりませんが、一年以上働いていたｱﾙﾊﾞｲﾄ先でﾐｽを繰り返してしまい、解雇される事になったのですが、
ｸﾋﾞという理由で辞めたくはないんです。
これを上司に言うべきか言わないべきか悩んでいます。
というのも来年一月にどうしても連休が貰いたい日があるんですが、今現在連休がもらえない状況で、このまま貰えないようなら続けても今年一杯なんですが…
会社的には、どうせ辞めるなら何時ｸﾋﾞにしても変わらないと言われてしまいそうで…
ｸﾋﾞという理由で辞めたくはないんです。
これを上司に言うべきか言わないべきか悩んでいます。
というのも来年一月にどうしても連休が貰いたい日があるんですが、今現在連休がもらえない状況で、このまま貰えないようなら続けても今年一杯なんですが…
会社的には、どうせ辞めるなら何時ｸﾋﾞにしても変わらないと言われてしまいそうで…
>>179
そういうことか！
そういうことか！
>>181
そうですね、そう思うようにします。
そうですね、そう思うようにします。
185 ：マジレスさん：04/10/20 01:51:22 ID:vLLE85Zj
対人恐怖のための精神安定剤を
胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え
同僚に嘘をついて飲んだのですが、
先輩の一人がストレス性の胃炎か何かと勘違いして
やたら心配してきて困ってしまいました。
（それ自体はとてもありがたい事なのですが…）
その場で思いつきの嘘をいい、ストレス性の物では無いと言いましたが
こっちも声が震えてしまっていたりしたため、まったく信用していません。
正直に精神安定剤と言うべきか、このまま胃薬と言って飲み続けるか
どっちが先輩が不安にならないでしょうか。
自分ではメンヘル板等に出入りしているため客観的な判断ができてないと思います。
胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え
同僚に嘘をついて飲んだのですが、
先輩の一人がストレス性の胃炎か何かと勘違いして
やたら心配してきて困ってしまいました。
（それ自体はとてもありがたい事なのですが…）
その場で思いつきの嘘をいい、ストレス性の物では無いと言いましたが
こっちも声が震えてしまっていたりしたため、まったく信用していません。
正直に精神安定剤と言うべきか、このまま胃薬と言って飲み続けるか
どっちが先輩が不安にならないでしょうか。
自分ではメンヘル板等に出入りしているため客観的な判断ができてないと思います。
186 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 02:01:31 ID:G4hHagZk
>>185
＞胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え
貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは？
相手が心配するのは仕方が無いですよ。心配性の人は、ちょっとしたことでも反応しますから。
服用する場所と時間を工夫しましょう。
何も会社の人の前で飲む必要は無いです。
＞胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え
貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは？
相手が心配するのは仕方が無いですよ。心配性の人は、ちょっとしたことでも反応しますから。
服用する場所と時間を工夫しましょう。
何も会社の人の前で飲む必要は無いです。
>>186
＞貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは？
そうみたいです。
かなり反省してます。
以後、そうします。
このまま、先輩が忘れるまで薬の話題を出さないのがベストでしょうか。
やはり、精神安定剤だと言った方がますます不安になりますか。
主観でよいですので回答頂けると助かります。
＞貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは？
そうみたいです。
かなり反省してます。
以後、そうします。
このまま、先輩が忘れるまで薬の話題を出さないのがベストでしょうか。
やはり、精神安定剤だと言った方がますます不安になりますか。
主観でよいですので回答頂けると助かります。
188 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 03:01:38 ID:G4hHagZk
>>187
薬の話題そのものを封印すべきだと思います。
その為には相手の前で飲まないことです。
薬剤師からは服用時間について説明を受けてると思いますが、厳格に守る必要はないのです。
ただし完全な空腹時は避けるべきでしょう。
薬の種類にもよりますが・・・。
薬の話題そのものを封印すべきだと思います。
その為には相手の前で飲まないことです。
薬剤師からは服用時間について説明を受けてると思いますが、厳格に守る必要はないのです。
ただし完全な空腹時は避けるべきでしょう。
薬の種類にもよりますが・・・。
190 ：かるれ ◆g6inFbM64o ：04/10/20 03:26:22 ID:iDrtH+Re
ひきこもりを卒業しようと思うのですが、まず何をしたらいいでしょうか？アドバイスお願いします。
191 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 03:37:04 ID:G4hHagZk
>>190
私も高校時代に、軽いヒキになりかけたのですが、やはり色々な種類があるので回答が難しい。
外に出ることに心理的な苦痛が少ないなら、アルバイトするのもよし。
自宅で楽しんでいた趣味を、「活動の場を広げるつもり｣で、外に移し始めるのもよし。
抵抗や苦痛が大きいなら、心理カウンセラーや心療内科、精神科などの助けを借りるのも選択です。
いずれにしろ、ヒキを脱出しようという前向きなエネルギーが立ち上がった重要な時期なので、大切にしていただきたいですね。
「肩」の力を抜き、「腹」には力を込めましょう。
私も高校時代に、軽いヒキになりかけたのですが、やはり色々な種類があるので回答が難しい。
外に出ることに心理的な苦痛が少ないなら、アルバイトするのもよし。
自宅で楽しんでいた趣味を、「活動の場を広げるつもり｣で、外に移し始めるのもよし。
抵抗や苦痛が大きいなら、心理カウンセラーや心療内科、精神科などの助けを借りるのも選択です。
いずれにしろ、ヒキを脱出しようという前向きなエネルギーが立ち上がった重要な時期なので、大切にしていただきたいですね。
「肩」の力を抜き、「腹」には力を込めましょう。
192 ：マジレスさん：04/10/20 03:38:25 ID:mEWjJ3rl
劇団サークルの裏方を辞めたいのですが、責任のある仕事が残っているため
ここで辞めたらまずいのではないかと思い、切り出せずにいます。
11月に公演があり、それが終わってからにしようかと思ったのですが、
ほとんどサークルに顔を出さなかったのでそれまでに形成された複雑な人間関係の中で
やっていく自信もありません。他にやりたいことが出来たので、今のサークルなんて上の空です。
劇団の先輩からの電話にも出ていません。打ち合わせのメールが来たときは仕方なく行っていますが・・・。
「自分の生活が制限されるのでもうイヤになった」などと、正直に言ったら後味悪いですよね？
どのように切り出すのがベスト、もしくはベターでしょう・・・？
ここで辞めたらまずいのではないかと思い、切り出せずにいます。
11月に公演があり、それが終わってからにしようかと思ったのですが、
ほとんどサークルに顔を出さなかったのでそれまでに形成された複雑な人間関係の中で
やっていく自信もありません。他にやりたいことが出来たので、今のサークルなんて上の空です。
劇団の先輩からの電話にも出ていません。打ち合わせのメールが来たときは仕方なく行っていますが・・・。
「自分の生活が制限されるのでもうイヤになった」などと、正直に言ったら後味悪いですよね？
どのように切り出すのがベスト、もしくはベターでしょう・・・？
193 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 03:44:02 ID:G4hHagZk
>>182
遅レスになります。
ちょっと意味不明に感じた文章があったので、なかなか書けませんでした。
まあ、上司にきちんと言ったほうが良いと思います。
もし結果が悪かったとしたら、きっぱり諦めるしかありません。
難しいかもしれませんが、言わずに後悔するよりはマシでしょう。
遅レスになります。
ちょっと意味不明に感じた文章があったので、なかなか書けませんでした。
まあ、上司にきちんと言ったほうが良いと思います。
もし結果が悪かったとしたら、きっぱり諦めるしかありません。
難しいかもしれませんが、言わずに後悔するよりはマシでしょう。
194 ：かるれ ◆g6inFbM64o ：04/10/20 03:48:32 ID:h7kckJOO
とりあえず部屋の掃除やっています。アルバイトはかなりの田舎なので見つかるかどうか・・。
195 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/10/20 03:51:58 ID:Mr1FaIav
>>192
いや、自分自身に偽り無く本心をキチンと伝えた方が良いとは思いますよ。
それに他にやりたい事が出来たと言った方が
あなた自身も区切りをつけられて
その後もきっとそうした事で後悔はしないと思いますよ。
あれもしたい、これもしたいと願う分には構わないし
勿論、それに伴う努力をすれば全然問題ないですが
今のあなたはその一つに完全に気持ちが離れてしまっているんだから
そういう状況でいつまでもズルズル引っ張る方が
却って相手にも失礼にあたると思いますね。
いや、自分自身に偽り無く本心をキチンと伝えた方が良いとは思いますよ。
それに他にやりたい事が出来たと言った方が
あなた自身も区切りをつけられて
その後もきっとそうした事で後悔はしないと思いますよ。
あれもしたい、これもしたいと願う分には構わないし
勿論、それに伴う努力をすれば全然問題ないですが
今のあなたはその一つに完全に気持ちが離れてしまっているんだから
そういう状況でいつまでもズルズル引っ張る方が
却って相手にも失礼にあたると思いますね。
196 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/10/20 03:56:35 ID:Mr1FaIav
>>194
そうやって自分の都合の良い様に解釈しちゃうのも
決して悪い事では無いですが
今のあなたに必要なのは、例え田舎であまりアルバイトが出来る状況じゃ無くても
とにかく、何かやってみようという心構えだと思いますね。
そうやって自分の都合の良い様に解釈しちゃうのも
決して悪い事では無いですが
今のあなたに必要なのは、例え田舎であまりアルバイトが出来る状況じゃ無くても
とにかく、何かやってみようという心構えだと思いますね。
197 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 03:58:07 ID:G4hHagZk
何が最適かは分からないし、貴方の性格を含む人間模様に左右されるでしょう。
「自分が本当に進みたい道が見つかったので｣ ・・が良いと思います。
ただし馬鹿正直に、新しい道のことを具体的に述べる必要はありませんよ。
多少の嘘も良いでしょう。
ただし完全なる嘘は、ばれた時が問題ですね。
関連性のある分野を挙げれば良いのでは？
とにかく同じ事を言うにも、言い方を工夫するだけで、相手の印象が変わります。
私は無頓着なのでトラブルが多いw
新しい道を決めた以上、早めに動くことです。
時間が立てばたつほど、現在の裏方の仕事の重大性が増し、辞め難くなるでしょう。
「自分が本当に進みたい道が見つかったので｣ ・・が良いと思います。
ただし馬鹿正直に、新しい道のことを具体的に述べる必要はありませんよ。
多少の嘘も良いでしょう。
ただし完全なる嘘は、ばれた時が問題ですね。
関連性のある分野を挙げれば良いのでは？
とにかく同じ事を言うにも、言い方を工夫するだけで、相手の印象が変わります。
私は無頓着なのでトラブルが多いw
新しい道を決めた以上、早めに動くことです。
時間が立てばたつほど、現在の裏方の仕事の重大性が増し、辞め難くなるでしょう。
198 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 04:05:29 ID:G4hHagZk
>>194
見つかるかどうかは、やった後で初めて分かることですよ。現時点で結論は出さないでください。
辛抱強く探しましょう。
仮に見つからなくても良いのです。
大切なのは、「今までの自分から卒業するために、積極的に行動した」という事実そのものですから。
結果のことを気にし過ぎず、「動いた」という事実を積み重ねてほしいです。
見つかるかどうかは、やった後で初めて分かることですよ。現時点で結論は出さないでください。
辛抱強く探しましょう。
仮に見つからなくても良いのです。
大切なのは、「今までの自分から卒業するために、積極的に行動した」という事実そのものですから。
結果のことを気にし過ぎず、「動いた」という事実を積み重ねてほしいです。
199 ：マジレスさん：04/10/20 04:05:37 ID:NVakFbaM
>>194
恥ずかしくなければ友達と会うとか、ネットの
オフ会に出てみるとかしてみれば？
新しい服が欲しくなってバイトや親に金もらってでも
買い物に行く気になるかもしれないし。
一人暮らししてる人の話聞くのもいいし、運がよければ
ルームシェアする人も見つかるかも知れない。
でもルームシェアの相手はかなり用心して選んだほうがいいけどね
恥ずかしくなければ友達と会うとか、ネットの
オフ会に出てみるとかしてみれば？
新しい服が欲しくなってバイトや親に金もらってでも
買い物に行く気になるかもしれないし。
一人暮らししてる人の話聞くのもいいし、運がよければ
ルームシェアする人も見つかるかも知れない。
でもルームシェアの相手はかなり用心して選んだほうがいいけどね
200 ：マジレスさん：04/10/20 04:14:56 ID:5eV7sUS4
姉がうざくて仕方アリマセン。
隣の部屋にいるんですが、いきなり冬のソナタのテーマ曲やら
ロマンティックageるよ～～とか大声で歌いだすんでうるさいしうざいです。
夜中だろうが朝方だろうが関係なく歌いだします。
こっちは受験生なのにいい加減にしろボケ！って感じです。
「うるさい」と文句を言ったら「ごめーん」とは言いますが、10分もすれば
また部屋で一人で爆笑したり（何をしてるのやら・・・不明です）歌いだしたりします。
あの女に口喧嘩ではかないません。いつも上手い事言いくるめられてしまいます。
この姉をどうしたら宥められるんでしょうか。もう、受験のストレスとか、姉から受けるストレス
で頭がおかしくなりそうです。
隣の部屋にいるんですが、いきなり冬のソナタのテーマ曲やら
ロマンティックageるよ～～とか大声で歌いだすんでうるさいしうざいです。
夜中だろうが朝方だろうが関係なく歌いだします。
こっちは受験生なのにいい加減にしろボケ！って感じです。
「うるさい」と文句を言ったら「ごめーん」とは言いますが、10分もすれば
また部屋で一人で爆笑したり（何をしてるのやら・・・不明です）歌いだしたりします。
あの女に口喧嘩ではかないません。いつも上手い事言いくるめられてしまいます。
この姉をどうしたら宥められるんでしょうか。もう、受験のストレスとか、姉から受けるストレス
で頭がおかしくなりそうです。
>>200
あなた一人の家じゃないしねぇ・・・。受験生の為に世界も回ってないし・・・。
あなたの勉強をあからさまに故意に妨害してるんじゃないなら、仕方ないよ。
気にしないように、ストレス溜めないようにしたほうがいいと思う。
受験生に気を使わなくちゃいけないのは周囲のストレスになるんだから、お互い様お互い様。
暖かいココアでも飲むと良いよ。
あなた一人の家じゃないしねぇ・・・。受験生の為に世界も回ってないし・・・。
あなたの勉強をあからさまに故意に妨害してるんじゃないなら、仕方ないよ。
気にしないように、ストレス溜めないようにしたほうがいいと思う。
受験生に気を使わなくちゃいけないのは周囲のストレスになるんだから、お互い様お互い様。
暖かいココアでも飲むと良いよ。
202 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/10/20 10:16:44 ID:ONmcz2yW
>>200
隣の部屋の音声が気になる時は自分の部屋でも音楽をかけとけば
軽減できる場合もありましすよ
音楽なんて聴きたくなくても 嫌いな音のバリア で自分から音楽をかけるの
音は空気の漏れるﾄｺから入り込んでくるから隙間の「目張り」は有効かも
壁に毛布を貼ったりして層を厚くして空気の響きを防ぐとか・家具の後ろにピンで毛布を貼るの
いやいっそ 親に頼んで防音壁をパネル貼りしてもらﾂちゃえよ
不可能面倒なら地道確実な耳栓かしらねえ
他人をどうこうする前に自分から努力してみたらどうかしら
受験まででしょ 自己中はお互い様ですな
隣の部屋の音声が気になる時は自分の部屋でも音楽をかけとけば
軽減できる場合もありましすよ
音楽なんて聴きたくなくても 嫌いな音のバリア で自分から音楽をかけるの
音は空気の漏れるﾄｺから入り込んでくるから隙間の「目張り」は有効かも
壁に毛布を貼ったりして層を厚くして空気の響きを防ぐとか・家具の後ろにピンで毛布を貼るの
いやいっそ 親に頼んで防音壁をパネル貼りしてもらﾂちゃえよ
不可能面倒なら地道確実な耳栓かしらねえ
他人をどうこうする前に自分から努力してみたらどうかしら
受験まででしょ 自己中はお互い様ですな
204 ：マジレスさん：04/10/20 10:50:24 ID:3MLbQGAQ
自分を好きといった友達（男）と三ヶ月前に決別しましたが
つらくて仕方ありません
話したいです
あいたいです
最近は彼を手放さない手段として
彼女になろうかとも思います
でもまた振り出しの戻るだけでしょうか ？？
彼は自分を思い過ぎています
結婚したいと思っているそうですが
私にはそんな気はありません
キスもできません
友達ってどうやったら忘れられるんですか
つらくて仕方ありません
話したいです
あいたいです
最近は彼を手放さない手段として
彼女になろうかとも思います
でもまた振り出しの戻るだけでしょうか ？？
彼は自分を思い過ぎています
結婚したいと思っているそうですが
私にはそんな気はありません
キスもできません
友達ってどうやったら忘れられるんですか
206 ：些細な疑問マジレｽさん：04/10/20 10:59:47 ID:QlXLKw+q
人生に勝ち組負け組みなんてあっていいのか？
一体誰がそんな事を決めたんだ？
誠実に生きている人はいくらでも人生上手くいっているのでは？
一体誰がそんな事を決めたんだ？
誠実に生きている人はいくらでも人生上手くいっているのでは？
結果から
誘おうとしたら他者の妨害により誘えずじまいOTL
簡単に流れ説明
教科書実は未購入(俺)→今日も奇跡的に隣になった♀に教科書のこと聞こうとした
→「ごめん、今日持ってきてないんだ‥」
→明日食堂に誘ってその時に聞く作戦を突如閃く
→俺「あ、そっか‥どうしようかな‥」と誘おうとしたその瞬間
前列席の野郎(友達じゃない) 「 俺 の 見 せ よ う か ？ 」
すまなんだ、ちみには聞いてないんだ今回はOTL
動揺を隠しながら俺「あ、ありがとう‥」
パニくって結局誘えずじまい、となりますたOTL
2週間後まで会えないのは痛いなぁ‥(涙
誘おうとしたら他者の妨害により誘えずじまいOTL
簡単に流れ説明
教科書実は未購入(俺)→今日も奇跡的に隣になった♀に教科書のこと聞こうとした
→「ごめん、今日持ってきてないんだ‥」
→明日食堂に誘ってその時に聞く作戦を突如閃く
→俺「あ、そっか‥どうしようかな‥」と誘おうとしたその瞬間
前列席の野郎(友達じゃない) 「 俺 の 見 せ よ う か ？ 」
すまなんだ、ちみには聞いてないんだ今回はOTL
動揺を隠しながら俺「あ、ありがとう‥」
パニくって結局誘えずじまい、となりますたOTL
2週間後まで会えないのは痛いなぁ‥(涙
208 ：マジレスさん：04/10/20 11:05:13 ID:QlXLKw+q
210 ：マジレスさん：04/10/20 11:10:22 ID:QlXLKw+q
要領よく生きる…それもたまにはいいけれど自分は誠実に生きたいと思う。
212 ：マジレスさん：04/10/20 11:16:27 ID:4C8vOJef
とある定期OFFいつも集まってるメンバーががいるんですが、そのうちのメンバーAが、OFFの開催を持ちかけてきました。
しかし、その日は日曜だったので（Aは日曜ということを知らず）、集まらないだろうということを伝えておきました。
すると、Aが１２月にやると企画を持ちだしてきました。
そうすると、次回まで日があくので、自分がAがやる予定だった日の前日に企画してみました。
Aは浪人らしくその日曜に模試があるそうで、模試の終了後のOFFをやりたかったみたいです。
で、前日だと参加できないとのこと。(自分も受験生を遊ばすわけには行きませんから、来ない方がいいと伝えた)
そのあと、自分がスレに開催要項を張って参加者を募ったところ、
「勝手に仕切るなボケ」とレスが返ってきました。もちろん名無しで。
そのときは煽りと思い、気に留めませんでしたが、たまたま開いた別スレにAの名がありました。
そのIDと「勝手に仕切るなボケ」のIDが一緒でした。
自分は開いたのが悪かったかなと思い、煽りに対して「すまん」と謝っておきました。
すると、次のレスが名無しで「ほかのやつがいい」と書き込みが(別ID)
で、その次のレスが ｢なら俺が幹事使用か？｣とAが書き込んできました。(別ID)
この場合、どうすればいいでしょうか。
たかが２ch上の付き合い。詳しい名前も知りません。
ただ、ケータイやメッセで話したりするなど、友人のようになっています。
２chなので、煽りレスを照会しAを晒すことも出来ます。
しかし、OFFには他メンバーもいるのでなかなかそうは行きません。
しかし、その日は日曜だったので（Aは日曜ということを知らず）、集まらないだろうということを伝えておきました。
すると、Aが１２月にやると企画を持ちだしてきました。
そうすると、次回まで日があくので、自分がAがやる予定だった日の前日に企画してみました。
Aは浪人らしくその日曜に模試があるそうで、模試の終了後のOFFをやりたかったみたいです。
で、前日だと参加できないとのこと。(自分も受験生を遊ばすわけには行きませんから、来ない方がいいと伝えた)
そのあと、自分がスレに開催要項を張って参加者を募ったところ、
「勝手に仕切るなボケ」とレスが返ってきました。もちろん名無しで。
そのときは煽りと思い、気に留めませんでしたが、たまたま開いた別スレにAの名がありました。
そのIDと「勝手に仕切るなボケ」のIDが一緒でした。
自分は開いたのが悪かったかなと思い、煽りに対して「すまん」と謝っておきました。
すると、次のレスが名無しで「ほかのやつがいい」と書き込みが(別ID)
で、その次のレスが ｢なら俺が幹事使用か？｣とAが書き込んできました。(別ID)
この場合、どうすればいいでしょうか。
たかが２ch上の付き合い。詳しい名前も知りません。
ただ、ケータイやメッセで話したりするなど、友人のようになっています。
２chなので、煽りレスを照会しAを晒すことも出来ます。
しかし、OFFには他メンバーもいるのでなかなかそうは行きません。
213 ：マジレスさん：04/10/20 11:19:39 ID:3MLbQGAQ
ごめんなさい
向こうは
キスも体の関係もなくていいいから
付き合いたい、何も変わらない、と
ずっと言ってました
彼のことは限りなく好きなんですが異性としては見れません
自分は期待させぬように一徹した態度で2年間断り続けました
2年間同じ話の堂々巡りで
お互いだんだん参ってしまい、
このままじゃよくないと思っていました
何度か縁を切るべきかといったのですが
それだけはしたくないとのことで
自分もそれに甘えていました
向こうは
キスも体の関係もなくていいいから
付き合いたい、何も変わらない、と
ずっと言ってました
彼のことは限りなく好きなんですが異性としては見れません
自分は期待させぬように一徹した態度で2年間断り続けました
2年間同じ話の堂々巡りで
お互いだんだん参ってしまい、
このままじゃよくないと思っていました
何度か縁を切るべきかといったのですが
それだけはしたくないとのことで
自分もそれに甘えていました
214 ：マジレスさん：04/10/20 11:20:32 ID:3MLbQGAQ
三ヶ月前に
抱きたい、と抱きしめられました
勿論断りましたが
一生に一度だけ、という彼があまりにけなげで愛おしく思われて
もう会えなくなってもいい？？と聞いて
体を合わせました
それっきりです。
私はあの夜のことを全然後悔してません
でも彼は正義感が強く５年前に知り合ってから
ずっと私には紳士的でした
今 自責しながら
毎日過ごしていることが容易に想像出来るのです
あまりに彼がかわいそうで
気がかりでどうしようもありません
しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません
ジレンマです
どうしたらいいんだろう。。。
抱きたい、と抱きしめられました
勿論断りましたが
一生に一度だけ、という彼があまりにけなげで愛おしく思われて
もう会えなくなってもいい？？と聞いて
体を合わせました
それっきりです。
私はあの夜のことを全然後悔してません
でも彼は正義感が強く５年前に知り合ってから
ずっと私には紳士的でした
今 自責しながら
毎日過ごしていることが容易に想像出来るのです
あまりに彼がかわいそうで
気がかりでどうしようもありません
しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません
ジレンマです
どうしたらいいんだろう。。。
>>214
２１６さんに同意です。あなたが後悔していないのであれば
そっとしておいてあげてください。
あなた自身が
＞しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
＞彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません
と言っているのだからそれでいいと思いますよ。また彼氏に
つらい思いをさせることになるかもしれませんよ。
２１６さんに同意です。あなたが後悔していないのであれば
そっとしておいてあげてください。
あなた自身が
＞しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
＞彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません
と言っているのだからそれでいいと思いますよ。また彼氏に
つらい思いをさせることになるかもしれませんよ。
>>212
ん～、どうすればいい、っつうか今回は「どうしたいのか」とか
お互いの立場が｢どうなりたいと思うのか｣で考えて行動するのが
一番じゃないかな。
もう見切りをつけたからケンカしたいのか、仲良くオフを取りまとめ
ようと思うのか、そいつだけうまいことポアしようと考えているのか
でもずいぶん違うような気が。
ん～、どうすればいい、っつうか今回は「どうしたいのか」とか
お互いの立場が｢どうなりたいと思うのか｣で考えて行動するのが
一番じゃないかな。
もう見切りをつけたからケンカしたいのか、仲良くオフを取りまとめ
ようと思うのか、そいつだけうまいことポアしようと考えているのか
でもずいぶん違うような気が。
>>207
他者の妨害、でもないでしょ。
授業中も授業終わったときもチャンスはあっただろうに。
でもまあ、彼女には認識されてるみたいだから、
これからもがんばってください。
でもどうして翌日の食事を誘うんだろ？
午前中の授業で誘うんなら、その日の昼食とか、
その日の授業が終わったあとにお茶するとかがいいんでないかい？
他者の妨害、でもないでしょ。
授業中も授業終わったときもチャンスはあっただろうに。
でもまあ、彼女には認識されてるみたいだから、
これからもがんばってください。
でもどうして翌日の食事を誘うんだろ？
午前中の授業で誘うんなら、その日の昼食とか、
その日の授業が終わったあとにお茶するとかがいいんでないかい？
220 ：214：04/10/20 13:05:30 ID:3MLbQGAQ
ﾚｽありがとうございます
そうですよね
わかってるんです。。。
その夜にはあたしの好意でやったんだ
あなたは自分を責めないでねってちゃんと
いったんですが
時間がたつと不安になるものですよね
悩んでいるなら
もう一度、
一言でいいから
励まして？？
あげたいんです
あるいは元気な彼を確認したいです
自分勝手な思いでもあります
それに彼がセックスや女性に触れるたびに
罪悪感を感じる人生はかわいそうです。。。
心配しすぎでしょうか
そうですよね
わかってるんです。。。
その夜にはあたしの好意でやったんだ
あなたは自分を責めないでねってちゃんと
いったんですが
時間がたつと不安になるものですよね
悩んでいるなら
もう一度、
一言でいいから
励まして？？
あげたいんです
あるいは元気な彼を確認したいです
自分勝手な思いでもあります
それに彼がセックスや女性に触れるたびに
罪悪感を感じる人生はかわいそうです。。。
心配しすぎでしょうか
221 ：山猫 ◆Grace/lmNw ：04/10/20 13:17:37 ID:snHjLcf6
>>207
あぁら、残念でしたね。実は、今日台風でしたし暴風警報も出ていたので
ﾔｯﾀ！学校休講だって思っていて、そういえばあの方は休講なんかになってしまったら
困るんだったって思っていたんですが、別に日本全国暴風警報ってわけでもなかったですねw
一度、こうやってって頭で考えた流れが断たれた時に
急に臨機応変っていう心の状態ではなかったのですね。
219さんのおっしゃるように、その日の食事なりお茶なりに誘ったほうがいいと思いますよ。
私の場合だけかもしれませんが、学外の店に誘うのならまだしも
学食や学内ｶﾌｪに誘う時に翌日どうですか？ってって誘うなんて事はほとんど無いですし。
あぁら、残念でしたね。実は、今日台風でしたし暴風警報も出ていたので
ﾔｯﾀ！学校休講だって思っていて、そういえばあの方は休講なんかになってしまったら
困るんだったって思っていたんですが、別に日本全国暴風警報ってわけでもなかったですねw
一度、こうやってって頭で考えた流れが断たれた時に
急に臨機応変っていう心の状態ではなかったのですね。
219さんのおっしゃるように、その日の食事なりお茶なりに誘ったほうがいいと思いますよ。
私の場合だけかもしれませんが、学外の店に誘うのならまだしも
学食や学内ｶﾌｪに誘う時に翌日どうですか？ってって誘うなんて事はほとんど無いですし。
223 ：２１４：04/10/20 13:18:47 ID:3MLbQGAQ
彼が私との出会いや別れを汲んで良い思い出としてくれて
初めて私も二人を是と出来る気がします
彼を思うと苦しいです
心からの好意で体を許しましたが
かわいそうなことをしてしまったと思う
いっそ駄目もとで恋人同士になってみて
やはりだめだったら
ばっさり別れるほうが楽だったのではないかとも思います
初めて私も二人を是と出来る気がします
彼を思うと苦しいです
心からの好意で体を許しましたが
かわいそうなことをしてしまったと思う
いっそ駄目もとで恋人同士になってみて
やはりだめだったら
ばっさり別れるほうが楽だったのではないかとも思います
224 ：２１４：04/10/20 13:22:27 ID:3MLbQGAQ
>>ただもう一度、あと一回だけの繰り返しが彼にとっては
薬のようで毒でしかない
ですよね
やっと切れたのにっておもいもあります
もう一回連絡いれる＝もう一度別れる
ってことですしね。。。
もう少し慎重に考えてみます
薬のようで毒でしかない
ですよね
やっと切れたのにっておもいもあります
もう一回連絡いれる＝もう一度別れる
ってことですしね。。。
もう少し慎重に考えてみます
225 ：マジレスさん：04/10/20 13:29:42 ID:EUyvdBHR
ここ何年かメンヘルで無職でいたために社会復帰が出来ず悩んでいます。
求人雑誌からやってみてもいいかなと思うバイトを探すところまではできるのですが
そこに電話をすることができず、いつまで経っても仕事にありつけません。
電話がこわいというのが一番です。
第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるのでそれが怖く働く意思があまりない。
今まで2年以上仕事が続いた試しがありません。大体1年ちょっとで辞めてます。
あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。
どうしたらいいですか？
求人雑誌からやってみてもいいかなと思うバイトを探すところまではできるのですが
そこに電話をすることができず、いつまで経っても仕事にありつけません。
電話がこわいというのが一番です。
第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるのでそれが怖く働く意思があまりない。
今まで2年以上仕事が続いた試しがありません。大体1年ちょっとで辞めてます。
あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。
どうしたらいいですか？
226 ：マジレスさん：04/10/20 13:54:14 ID:DYmEnHtx
>>225
ようするに自分に自信がないのでしょう。
何か資格を取る事から始めてはどうですか？
電話をする勇気が持てない気持ちも分かります。でも１回、電話する事によって
慣れてくると思いますよ。
最初から何でも出来る人はいません。みんな、失敗しながら生きているんです。
あなたも普通の人、みんなと何ら変わりはないのですから、出来るはずです。
出来ないと思い込んでいるだけなんですよ。
ようするに自分に自信がないのでしょう。
何か資格を取る事から始めてはどうですか？
電話をする勇気が持てない気持ちも分かります。でも１回、電話する事によって
慣れてくると思いますよ。
最初から何でも出来る人はいません。みんな、失敗しながら生きているんです。
あなたも普通の人、みんなと何ら変わりはないのですから、出来るはずです。
出来ないと思い込んでいるだけなんですよ。
>>225
う～ん、まぁ電話が「しにくい」いうレベルだったらまぁ
頑張ってリハーサルしてかけたらいいやんかと、
若しくはどうせ声だけなんだから誰かにかけてもらったら
いいじゃないかと思うんだけど、｢怖い｣つうなら問題は別物だしね。
あと、仕事は頑張りすぎて体がぶっこわれるような職種ばかり
じゃないと思うし、今は給料面の比重はなるべく軽めに考えて
できるだけぬるそうな仕事を探そう。
安い給料じゃどうもこうも、と思うだろうけどけっきょく
何にもしないよりは遥かに大事な一歩だと思うし。
それから、寒いのが理由で出れないようなら日頃から無意味に
散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。
う～ん、まぁ電話が「しにくい」いうレベルだったらまぁ
頑張ってリハーサルしてかけたらいいやんかと、
若しくはどうせ声だけなんだから誰かにかけてもらったら
いいじゃないかと思うんだけど、｢怖い｣つうなら問題は別物だしね。
あと、仕事は頑張りすぎて体がぶっこわれるような職種ばかり
じゃないと思うし、今は給料面の比重はなるべく軽めに考えて
できるだけぬるそうな仕事を探そう。
安い給料じゃどうもこうも、と思うだろうけどけっきょく
何にもしないよりは遥かに大事な一歩だと思うし。
それから、寒いのが理由で出れないようなら日頃から無意味に
散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。
228 ：マジレスさん：04/10/20 14:04:03 ID:DTBBrNJa
>今まで2年以上仕事が続いた試しがありません。大体1年ちょっとで辞めてます。
>あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。
というような人が
>第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるので
なわけないので、怖がる必要なしです。
>あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。
というような人が
>第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるので
なわけないので、怖がる必要なしです。
229 ：マジレスさん：04/10/20 15:00:06 ID:EUyvdBHR
>>226
はい、自分でわかってることは「出来ない」と言って「やらない」言い訳をしてるのかなと。
全てに対する気持ち自体がやる気と怠惰を行ったり来たりしてます・・・
資格も取りたいし勉強もしたいし働きたい反面ご飯作るのも食べるのもメンドクサイ。
要は怠けてるだけなんですね。
>>227
人と会って話すのはできるのに電話だけできないんですよね。
今は携帯もメールがメインなので面接のアポもメールでできたらいいのに、と思ったり。
＞できるだけぬるそうな仕事を探そう。
＞散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。
すごくいいアドバイスです。ありがとうございます。
>>228
怖がる必要ないのはわかってるのですが恐怖心はなかなかコントロールできなくて。
働いてる時は休みが取れず、睡眠もうまく取れなかったのでこれまで3度潰れました。
信じてくれとは言いませんが辞めた理由がドクターストップ＆入院だったので
何度も入退院したりせっかくの給料を病院代にするももう勘弁というのもありますね。
世間で言えばこんなことは単なる甘ったれなのかもしれません・・・
はい、自分でわかってることは「出来ない」と言って「やらない」言い訳をしてるのかなと。
全てに対する気持ち自体がやる気と怠惰を行ったり来たりしてます・・・
資格も取りたいし勉強もしたいし働きたい反面ご飯作るのも食べるのもメンドクサイ。
要は怠けてるだけなんですね。
>>227
人と会って話すのはできるのに電話だけできないんですよね。
今は携帯もメールがメインなので面接のアポもメールでできたらいいのに、と思ったり。
＞できるだけぬるそうな仕事を探そう。
＞散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。
すごくいいアドバイスです。ありがとうございます。
>>228
怖がる必要ないのはわかってるのですが恐怖心はなかなかコントロールできなくて。
働いてる時は休みが取れず、睡眠もうまく取れなかったのでこれまで3度潰れました。
信じてくれとは言いませんが辞めた理由がドクターストップ＆入院だったので
何度も入退院したりせっかくの給料を病院代にするももう勘弁というのもありますね。
世間で言えばこんなことは単なる甘ったれなのかもしれません・・・
230 ：マジレスさん：04/10/20 15:18:09 ID:R4ySHLEt
躁うつ病患者を強制入院させる方法ってありませんか？
231 ：マジレスさん：04/10/20 15:19:15 ID:ajmSamMk
ありません
232 ：マジレスさん：04/10/20 15:22:15 ID:R4ySHLEt
>>231
それに一番近い方法って言うのはどんな方法があります？
それに一番近い方法って言うのはどんな方法があります？
>>211
㌧。がんがる
>>219
その後、誘うべきかどうか本気で悩みました、３０秒ほど
彼女は次の授業のある教室へ移動はじめてたんですよ
で、そうなった状況で誘うのって無問題か？ と悩んでしまいまして…OTL
>>221
この大雨で休んだのは彼女と仲のいい女友達(同じ授業で普段はこの人が席隣)が
今日欠席した事くらいですかねぇ…勝手に｢流れは俺に向いてる！｣とか
自分に自信つける為に考えてましたがOTL
その日のお茶かぁ…その線でいってみます。２週間後にOTL
あぁ…２週間後まで偶然がない限りあわないというのは、なんとも辛いですな
㌧。がんがる
>>219
その後、誘うべきかどうか本気で悩みました、３０秒ほど
彼女は次の授業のある教室へ移動はじめてたんですよ
で、そうなった状況で誘うのって無問題か？ と悩んでしまいまして…OTL
>>221
この大雨で休んだのは彼女と仲のいい女友達(同じ授業で普段はこの人が席隣)が
今日欠席した事くらいですかねぇ…勝手に｢流れは俺に向いてる！｣とか
自分に自信つける為に考えてましたがOTL
その日のお茶かぁ…その線でいってみます。２週間後にOTL
あぁ…２週間後まで偶然がない限りあわないというのは、なんとも辛いですな
>>218
対処法考えておきます。
対処法考えておきます。
235 ：マジレスさん：04/10/20 16:04:07 ID:cq0jW+Ts
>>229
電話に対する恐怖心と言うか苦手意識はなんでしょうかね？
社会的な常識的会話の苦手さでしょうか？
それとも、見えない心配事（先のことを考えすぎて）の恐怖感でしょうか？
電話は、基本的には面接の日時を約束をするだけですから
そんなに怖がらなくてもいいと思いますよ。
やりとりを見て思う所は・・・
少し完全主義者的な思考を持っているんじゃないでしょうかね。
自分の力以上の事をしようとして、体を壊してしてしまう人は
たまにいますよね。もう少し手を抜いた気持ちと行動で
スムーズに行くような気がします。
電話に対する恐怖心と言うか苦手意識はなんでしょうかね？
社会的な常識的会話の苦手さでしょうか？
それとも、見えない心配事（先のことを考えすぎて）の恐怖感でしょうか？
電話は、基本的には面接の日時を約束をするだけですから
そんなに怖がらなくてもいいと思いますよ。
やりとりを見て思う所は・・・
少し完全主義者的な思考を持っているんじゃないでしょうかね。
自分の力以上の事をしようとして、体を壊してしてしまう人は
たまにいますよね。もう少し手を抜いた気持ちと行動で
スムーズに行くような気がします。
236 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 17:08:14 ID:G4hHagZk
>>225
＞電話がこわいというのが一番です。
友人・知人・親戚の線から探す手もあります。紹介という形でね。
ただし、しっかり勤めないと紹介者の顔を潰してしまう・・という難点があります。
＞1年ちょっとで辞めてます。
一年も続くなら立派なものです。
私の知人には、20回以上職を変え、現在カウンセリングの仕事で独立した人がいます。
沢山の職種を経験したことが、その仕事に役立ってるそうです。
相談者サイドの職には色々なものがありますから、カウンセラーは経験の幅が広いほうが良い。
要は考え方次第です。
＞どうしたらいいですか？
「こうしたらいいですよ」と答えて、貴方はそれを完全に実行できるでしょうか？
実行できないから悩んでるんでしょう？
私がよくやる方法は、簡単なことと難しいことをdockingさせることです。
簡単かつ毎日の習慣になっている行為に、難しくて苦手意識のある要素を追加してゆくのです。少しずつ・・・・。
＞電話がこわいというのが一番です。
友人・知人・親戚の線から探す手もあります。紹介という形でね。
ただし、しっかり勤めないと紹介者の顔を潰してしまう・・という難点があります。
＞1年ちょっとで辞めてます。
一年も続くなら立派なものです。
私の知人には、20回以上職を変え、現在カウンセリングの仕事で独立した人がいます。
沢山の職種を経験したことが、その仕事に役立ってるそうです。
相談者サイドの職には色々なものがありますから、カウンセラーは経験の幅が広いほうが良い。
要は考え方次第です。
＞どうしたらいいですか？
「こうしたらいいですよ」と答えて、貴方はそれを完全に実行できるでしょうか？
実行できないから悩んでるんでしょう？
私がよくやる方法は、簡単なことと難しいことをdockingさせることです。
簡単かつ毎日の習慣になっている行為に、難しくて苦手意識のある要素を追加してゆくのです。少しずつ・・・・。
軽いいじめみたいなもんなんだけどどうしたらいいのか分かりません。助けて。
去年まで仲の良い友達と同じクラスでその集団とばっかりくっついていたのですが
クラス替えと同時に仲の良い友達がいなくなり１人になりました。
もともと友達作りがへたくそなのでこんなに孤独になって苦しんだのは初めてでした。
まぁなんとか友達ができたのですが、時たまに孤独になる事があります。
しかし、これはこれで今までの自分を反省して新たな気持ちで前向きに行こうと決心しました
仲の良い友達とではないと無口になる性格をかえできるだけ話をしたり、
とにかくよく笑うようにしてがんばってきました。
でもどうしても直らない事があります。それは体育の時間です。
この時間になるとどうしても孤独になってしまうのです。
もともと運動は大の苦手で、去年の１月頃からず～っとさぼってきました。
最近それではいけないと考えるようになったのですが一つ問題があるのです。
それはあるいじめ集団。といっても世間一般でいういじめなんかより全く軽いものですが。
何かというと去年ちょっと調子に乗り過ぎてたせいか悪口をいってくるのです。
無視しつづけて最近ではあまりいってきませんが結構こういうのに傷つきやすいので
体育に出るのが怖いです。体育の時間のみ合同になるのでいじめ集団に出逢うのです。
どうしたらいいでしょうか？
去年まで仲の良い友達と同じクラスでその集団とばっかりくっついていたのですが
クラス替えと同時に仲の良い友達がいなくなり１人になりました。
もともと友達作りがへたくそなのでこんなに孤独になって苦しんだのは初めてでした。
まぁなんとか友達ができたのですが、時たまに孤独になる事があります。
しかし、これはこれで今までの自分を反省して新たな気持ちで前向きに行こうと決心しました
仲の良い友達とではないと無口になる性格をかえできるだけ話をしたり、
とにかくよく笑うようにしてがんばってきました。
でもどうしても直らない事があります。それは体育の時間です。
この時間になるとどうしても孤独になってしまうのです。
もともと運動は大の苦手で、去年の１月頃からず～っとさぼってきました。
最近それではいけないと考えるようになったのですが一つ問題があるのです。
それはあるいじめ集団。といっても世間一般でいういじめなんかより全く軽いものですが。
何かというと去年ちょっと調子に乗り過ぎてたせいか悪口をいってくるのです。
無視しつづけて最近ではあまりいってきませんが結構こういうのに傷つきやすいので
体育に出るのが怖いです。体育の時間のみ合同になるのでいじめ集団に出逢うのです。
どうしたらいいでしょうか？
238 ：マジレスさん：04/10/20 17:26:10 ID:mYbV+rCG
母親が精神的にやばくって、意味のわからないことでキレて手に負えなくて困ってます。
両親は、４年前に父親の浮気で離婚したんですが、経済的な理由で今も半同居状態です。
母親は腎臓にちょっとした病気も患っていて、色々あって最近仕事（パートですが）やめました。
私は来年から進学のために家をでるし、将来的にもどうなるのかわからなく不安です。精神病かどうかはわからないんですが、尋常じゃないんです。
どうしたらいいでしょうか？
両親は、４年前に父親の浮気で離婚したんですが、経済的な理由で今も半同居状態です。
母親は腎臓にちょっとした病気も患っていて、色々あって最近仕事（パートですが）やめました。
私は来年から進学のために家をでるし、将来的にもどうなるのかわからなく不安です。精神病かどうかはわからないんですが、尋常じゃないんです。
どうしたらいいでしょうか？
>>237
「自分たちはちゃんと体育出てるのにあいつはいつもサボリ」って
意識があるのかもしれない
それに逃げれば逃げるほど面白がってちょっかい出したくなるもの
とりあえず体育ちゃんと出て、お前らなんか眼中にないよみたいな
態度とってれば何か変化出てこないかね
>>238
もし病気であれば一人にしたら余計ひどくなるかも
そうでなくてもそういうのって突然良くなることってまず無いからね
病院で診てもらうかカウンセリング受けさせるかが最善策じゃないの
何か解決のヒントでも見つかるかもしれない
「自分たちはちゃんと体育出てるのにあいつはいつもサボリ」って
意識があるのかもしれない
それに逃げれば逃げるほど面白がってちょっかい出したくなるもの
とりあえず体育ちゃんと出て、お前らなんか眼中にないよみたいな
態度とってれば何か変化出てこないかね
>>238
もし病気であれば一人にしたら余計ひどくなるかも
そうでなくてもそういうのって突然良くなることってまず無いからね
病院で診てもらうかカウンセリング受けさせるかが最善策じゃないの
何か解決のヒントでも見つかるかもしれない
>>239
うちの学校は荒れていて体育やすむ人は沢山いるんですよね。
その集団も１ヶ月ほど休んでたことありましたし。圧倒的にさぼってる私と比べてましたが。
今のクラスで一番仲のよい友人も同じさぼり組で私が真面目にやっても
さぼり続けるつもりみたいです。
多分、私が怖いのは体育だと本当にひとりぼっちになってしまう所なのかと思います。
そこに「あいつ誰と組むの？w」と追い討ちをくらうのがとても怖いです。
昔から体育の時間だけは本当に仲の良い友人でも私とグループを組もうとしませんでした。
それがトラウマになってしまっているみたいです。
うちの学校は荒れていて体育やすむ人は沢山いるんですよね。
その集団も１ヶ月ほど休んでたことありましたし。圧倒的にさぼってる私と比べてましたが。
今のクラスで一番仲のよい友人も同じさぼり組で私が真面目にやっても
さぼり続けるつもりみたいです。
多分、私が怖いのは体育だと本当にひとりぼっちになってしまう所なのかと思います。
そこに「あいつ誰と組むの？w」と追い討ちをくらうのがとても怖いです。
昔から体育の時間だけは本当に仲の良い友人でも私とグループを組もうとしませんでした。
それがトラウマになってしまっているみたいです。
241 ：マジレスさん：04/10/20 17:51:27 ID:zB1FbI2K
>>240
新しいクラスでも頑張って友達できたのに体育だけは一人になる、
ってあたりがミソだよね
だって普通体育ってそんな真面目にやらんし、誰かと組めといわれたら
運動できるできないは関係なく友達と組もうとするでしょ
新しいクラスになりたての頃から体育はわりと孤立してた？
それで周りの奴が「体育に限りあいつは仲間外れ」って共通認識が
できちゃってて、今は仲良くしてる奴もなんとなく組む気になれないんじゃなかろうか？
もしそうなら解決策は一つだと思う。自分から声かけて組もうとすること。
多少変な顔されても我慢して、こっちから馴染みやすい環境を作ること。
一旦変なわだかまりができちゃうと、何かアクション起こさない限り崩すのは
難しいと思うよ。
全部推測での話なので見当違いだったらｽﾏｿ。
新しいクラスでも頑張って友達できたのに体育だけは一人になる、
ってあたりがミソだよね
だって普通体育ってそんな真面目にやらんし、誰かと組めといわれたら
運動できるできないは関係なく友達と組もうとするでしょ
新しいクラスになりたての頃から体育はわりと孤立してた？
それで周りの奴が「体育に限りあいつは仲間外れ」って共通認識が
できちゃってて、今は仲良くしてる奴もなんとなく組む気になれないんじゃなかろうか？
もしそうなら解決策は一つだと思う。自分から声かけて組もうとすること。
多少変な顔されても我慢して、こっちから馴染みやすい環境を作ること。
一旦変なわだかまりができちゃうと、何かアクション起こさない限り崩すのは
難しいと思うよ。
全部推測での話なので見当違いだったらｽﾏｿ。
243 ：マジレスさん：04/10/20 18:21:20 ID:0p/dfZfy
244 ：かな：04/10/20 18:46:27 ID:Uc6BFDgB
あたしは2ヶ月前元彼と別れました。
サークルが同じひとなので、それだけでも結構辛いんですが
その直後から元彼の友達からデートに誘われています。
そういう時、みなさんだったらどうしますか？？
その人との恋愛ってアリだとおもいますか？？
サークルが同じひとなので、それだけでも結構辛いんですが
その直後から元彼の友達からデートに誘われています。
そういう時、みなさんだったらどうしますか？？
その人との恋愛ってアリだとおもいますか？？
245 ：自分の気持優先でいいんじゃない？：04/10/20 19:07:15 ID:X9d1+TjM
／´::::::::: ' ~ :::::｀ヽ､
／::::::::::::::::.. '::' ..::::::::::::::::ヽ >>244
／;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ そういうのが
〃':::::::::::r:::r7/'''''''''''ｌ::;ヽヽ:::::::::::ト, アリ か ナシ かって
ｲｉ/::::::;:;::ｉ!ｌ_レｌ;! !;ｌ,!!.ｌ:ｌ;:::::::::::ヾ',人に聞いて
/'ｆ:;:::::ｌｌｌ:ｌ''ｌ:lｌ ｌ ｌ', ﾉﾉ l!ﾒﾉｌ_ｉ:::::::ﾄ;!ﾊ 答えが 出るものじゃ
ｉﾊ;､ｉ;,ｌｷ‐ｌ_'=-､-‐-r-,=ﾒﾉ､ﾉｌｉ:::::! ｌ! ないと思うよ。
ｌｌ ｉ' 'ﾄ,ヾ´ ｀ﾞ ﾉ j ｌ ''"ﾞ'ヾ, 〉ﾘ':::ｌ ｌ!
ヽ '､'', :'::ｰ '´ ' ヽ､_::;;ノ/ｿ!/ﾉ' 結局は かなさんが
!ﾄゝﾞ .,__ __ ﾞ/,シｉ! その人が 気になるか
,'ｉ:;::::ヽ ヽ __ ノ ／:::ｌｌ:ｌｌ', 気にならないか
ﾉﾉ::ｉ::::ｉ;;ｉ＼ ,ィ;::::ｉ:ｉ:::ｌｌ:ｌｌ'
//:ﾉ:::::ｉ:::! ｀ 'ｰ ´ ｌ:ｉ:::ｉ:ｉ::i:lｌｌ,' 好きか どうかは もう少しあと
,.―--'､ノ-､-ｉ:::! ｌ:ｉ:;､:ｉ:;;ｉ:ｌｌ､＿__ としてね。
／ ＿ ヽヽ ＼ ／ /´/ ￣ ,--ヽ
/ '´ ヽ ヽヽ >, r,‐´ / / ／ 失恋の 痛手 や
ｉ ヽ ヽヽ ハ ハ / / そういう気分になれない とか
! ヽ. ヾ ' ｉ／ / / 基準も かなさんが 感じるまま
{ ヽ ヽ.／ ／ ./ ﾉ で いいんじゃない？
（>245）
／::::::::::::::::.. '::' ..::::::::::::::::ヽ >>244
／;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ そういうのが
〃':::::::::::r:::r7/'''''''''''ｌ::;ヽヽ:::::::::::ト, アリ か ナシ かって
ｲｉ/::::::;:;::ｉ!ｌ_レｌ;! !;ｌ,!!.ｌ:ｌ;:::::::::::ヾ',人に聞いて
/'ｆ:;:::::ｌｌｌ:ｌ''ｌ:lｌ ｌ ｌ', ﾉﾉ l!ﾒﾉｌ_ｉ:::::::ﾄ;!ﾊ 答えが 出るものじゃ
ｉﾊ;､ｉ;,ｌｷ‐ｌ_'=-､-‐-r-,=ﾒﾉ､ﾉｌｉ:::::! ｌ! ないと思うよ。
ｌｌ ｉ' 'ﾄ,ヾ´ ｀ﾞ ﾉ j ｌ ''"ﾞ'ヾ, 〉ﾘ':::ｌ ｌ!
ヽ '､'', :'::ｰ '´ ' ヽ､_::;;ノ/ｿ!/ﾉ' 結局は かなさんが
!ﾄゝﾞ .,__ __ ﾞ/,シｉ! その人が 気になるか
,'ｉ:;::::ヽ ヽ __ ノ ／:::ｌｌ:ｌｌ', 気にならないか
ﾉﾉ::ｉ::::ｉ;;ｉ＼ ,ィ;::::ｉ:ｉ:::ｌｌ:ｌｌ'
//:ﾉ:::::ｉ:::! ｀ 'ｰ ´ ｌ:ｉ:::ｉ:ｉ::i:lｌｌ,' 好きか どうかは もう少しあと
,.―--'､ノ-､-ｉ:::! ｌ:ｉ:;､:ｉ:;;ｉ:ｌｌ､＿__ としてね。
／ ＿ ヽヽ ＼ ／ /´/ ￣ ,--ヽ
/ '´ ヽ ヽヽ >, r,‐´ / / ／ 失恋の 痛手 や
ｉ ヽ ヽヽ ハ ハ / / そういう気分になれない とか
! ヽ. ヾ ' ｉ／ / / 基準も かなさんが 感じるまま
{ ヽ ヽ.／ ／ ./ ﾉ で いいんじゃない？
（>245）
248 ：まめこ：04/10/20 19:22:53 ID:liq/Sgp3
クラスのぁまりかかわりのないｸﾞﾙｰﾌﾟの人が私の悪口を言ってるっぽい‥何かした覚えなどないのに･･なんか嫌だ･･
249 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/20 19:25:44 ID:Xw7P/8OV
>>248
で？
で？
250 ：かな：04/10/20 19:56:29 ID:tehrfLAK
そうですね。
答えてくれた方、ありがとうございました。
答えてくれた方、ありがとうございました。
251 ：かな：04/10/20 19:58:25 ID:tehrfLAK
252 ：マジレスさん：04/10/20 20:22:59 ID:liq/Sgp3
>251ありがとう･･そうですね･･ただの勘違いかもしれませんしね･･でもなんか人に悪口言われるのって嫌ですね わたしの事知りもしないのになんなのって感じで･･
友達にメールおくったんですけど
質問したのに全然違うことかいてきた・・
たいしたことない質問だったけどさ・・
前イベントの準備物とかを聞いたときに緊急で早く答えが欲しかったのに
全然違うことかかれて、どうしても答えがほしかったんで
もう一回同じことかいたけどまた違うことかかれて
結局２，３回やりとりしても結局教えてくれずじまい・・
メールはかえしてくるのに・・なぜ？
質問したのに全然違うことかいてきた・・
たいしたことない質問だったけどさ・・
前イベントの準備物とかを聞いたときに緊急で早く答えが欲しかったのに
全然違うことかかれて、どうしても答えがほしかったんで
もう一回同じことかいたけどまた違うことかかれて
結局２，３回やりとりしても結局教えてくれずじまい・・
メールはかえしてくるのに・・なぜ？
>>253
・あなたの質問が解りにくい。文章が整理されていない。
・あなたをからかっている。嫌がらせ。
・誰かのメールと混同してて、同時進行で誤爆まみれ。
・ラリってる。酔っ払ってる。寝ぼけてる。
・縦読みだと思ってる。
どれにする？
・あなたの質問が解りにくい。文章が整理されていない。
・あなたをからかっている。嫌がらせ。
・誰かのメールと混同してて、同時進行で誤爆まみれ。
・ラリってる。酔っ払ってる。寝ぼけてる。
・縦読みだと思ってる。
どれにする？
255 ：２５３：04/10/20 20:45:03 ID:vOIF17ZT
縦読み希望。
わかりにくいはないはず明日のイベントの準備物ってなんだっけ？
みたいなかんじだから多分・・
嫌がらせかなーわざわざ送り返してまで・・はぁ、、
わかりにくいはないはず明日のイベントの準備物ってなんだっけ？
みたいなかんじだから多分・・
嫌がらせかなーわざわざ送り返してまで・・はぁ、、
２ちゃんで多分前知り合いだった人に叩かれています｡
きっと、リアルでもあること無いこと言ってると思います｡
理由は彼女の好きだった人と私が付き合っていることだと思います｡
でも彼女から奪ったとかそういう訳ではなく、後からそのことは知りました｡
つい最近彼氏とその彼女のことでトラブルになり
彼氏が「連絡しないで下さい」と彼女にメールしたばかりです｡
彼氏の仕事は一応芸能関係なのでそのｽﾚで私が名指しで叩かれています｡
ここにそのｽﾚを晒すのは怖くて出来ません｡
その人だという証拠はありませんが…ｽﾚ的に今更わざわざ
そんなことを書き出すのは時期的に見ても内容的にも黒っぽいです。
怖くて怖くて仕方ないです｡
きっと、リアルでもあること無いこと言ってると思います｡
理由は彼女の好きだった人と私が付き合っていることだと思います｡
でも彼女から奪ったとかそういう訳ではなく、後からそのことは知りました｡
つい最近彼氏とその彼女のことでトラブルになり
彼氏が「連絡しないで下さい」と彼女にメールしたばかりです｡
彼氏の仕事は一応芸能関係なのでそのｽﾚで私が名指しで叩かれています｡
ここにそのｽﾚを晒すのは怖くて出来ません｡
その人だという証拠はありませんが…ｽﾚ的に今更わざわざ
そんなことを書き出すのは時期的に見ても内容的にも黒っぽいです。
怖くて怖くて仕方ないです｡
258 ：会社員：04/10/20 21:15:05 ID:kHNp248U
お昼休み、戻ってきたら会社の同僚に
「キャビネ内のリスト何処へ置きました？」と質問される。
製本する為、パートさんが引き抜いて以来、見当たらないそうな。
私は現物を見ていない。
「さあ、私の記憶にないんですけど・・・・」と私
「記憶にないんじゃ困ります。探してください!」と立腹モード。
同僚がお昼の交代に出ている間、引き出しに製本・格納されているのを
発見。
オイオイ、あんたが前回の清掃日に自分で仕舞ったんだろう？
最初から人を犯人扱いして、しかもみんながいる前で恥までかかせて(怒)
同僚が戻ってから、「引き出しにありましたよ」と言えばその後、終始無言。
あやまりもしない…
いつもそう。
些細なミス、勘違いで吊るし上げられる。今後ミスをどう防ぐかではなく、
どう相手を吊るし上げるかしか眼中にない。
パートさんのミスを私のせいにして上司に報告されたこともある。
(その時はさすがに逆ギレ)
親からは「あんたが大人しいと思われ、舐められているからだよ」
と言われるがいい社会人がキレるのも馬鹿らしい。
同じ次元の人間だと思われたくない。
底意地の悪い人とどう付き合えば良いのだ？
「キャビネ内のリスト何処へ置きました？」と質問される。
製本する為、パートさんが引き抜いて以来、見当たらないそうな。
私は現物を見ていない。
「さあ、私の記憶にないんですけど・・・・」と私
「記憶にないんじゃ困ります。探してください!」と立腹モード。
同僚がお昼の交代に出ている間、引き出しに製本・格納されているのを
発見。
オイオイ、あんたが前回の清掃日に自分で仕舞ったんだろう？
最初から人を犯人扱いして、しかもみんながいる前で恥までかかせて(怒)
同僚が戻ってから、「引き出しにありましたよ」と言えばその後、終始無言。
あやまりもしない…
いつもそう。
些細なミス、勘違いで吊るし上げられる。今後ミスをどう防ぐかではなく、
どう相手を吊るし上げるかしか眼中にない。
パートさんのミスを私のせいにして上司に報告されたこともある。
(その時はさすがに逆ギレ)
親からは「あんたが大人しいと思われ、舐められているからだよ」
と言われるがいい社会人がキレるのも馬鹿らしい。
同じ次元の人間だと思われたくない。
底意地の悪い人とどう付き合えば良いのだ？
259 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/20 21:30:37 ID:Xw7P/8OV
できるかぎり距離置くしかねぇんぢゃねぇの？
260 ：マジレスさん：04/10/20 23:20:55 ID:CkUufO/w
>>258
例えいい大人でも戦わねばならない時もある。
例えいい大人でも戦わねばならない時もある。
家で寝ていたら病院に連絡されて看護婦が待ってますと言って行ったら
点滴を打たれて頭が変になったよしかも三日連続でねそれが入院した
理由にされてしまって。どうしたらいいのでしょう。答えてください。
点滴を打たれて頭が変になったよしかも三日連続でねそれが入院した
理由にされてしまって。どうしたらいいのでしょう。答えてください。
>>261
だめだめ釣られないよ。
だめだめ釣られないよ。
263 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/20 23:58:14 ID:2SHIFiru
>>258
キレるんじゃなくて、落ち着き払った態度で応対する。
腹に重心を置く。「腹が据わった状態｣ですよ。
理不尽な扱いを受けた時も同様です。
この時は声を低く、腹から響かせるような感じで・・・。
（冷静かつ気迫を込める）
キレるんじゃなくて、落ち着き払った態度で応対する。
腹に重心を置く。「腹が据わった状態｣ですよ。
理不尽な扱いを受けた時も同様です。
この時は声を低く、腹から響かせるような感じで・・・。
（冷静かつ気迫を込める）
264 ：マジレスさん：04/10/21 00:04:01 ID:iUUMsPRW
東京から地方へ都落ち（実家へ出戻り）して半年、
こっちに友達いなくて独りぼっちで淋しいです。
こっちに友達いなくて独りぼっちで淋しいです。
266 ：死のう？代理人：04/10/21 00:19:43 ID:99+Knet8
勘のいい方はお気づきかもしれませんが、
ここで報告しておきます。
死のう？ ◆kazuAhONh2 は、昨夜遅く肝臓を悪化させ入院しました。
荒らし、煽り、偽者が闊歩しているようですが
どんなに誘っても当分の間死のう？ ◆kazuAhONh2 はﾈｯﾄはできません。
このことは自分以外ではよしあきしか知りません。
しかし、余りにも死のう？ ◆kazuAhONh2 への粘着が続いているようなので
あえて、ここで報告します。
ここで報告しておきます。
死のう？ ◆kazuAhONh2 は、昨夜遅く肝臓を悪化させ入院しました。
荒らし、煽り、偽者が闊歩しているようですが
どんなに誘っても当分の間死のう？ ◆kazuAhONh2 はﾈｯﾄはできません。
このことは自分以外ではよしあきしか知りません。
しかし、余りにも死のう？ ◆kazuAhONh2 への粘着が続いているようなので
あえて、ここで報告します。
>>262 マジです本当に困っているんです。
268 ：マジレスさん：04/10/21 01:16:59 ID:Ka+hWIKA
結婚4年目の40歳の者です。旦那について相談させてください。
今日は2人でドライブに行ってきました。旦那が運転して私がナビをしていましたが、
私が指示を間違えてしまい、高速で9つ先の料金所まで行くことになってしまいまし
た・・・。「メンゴ」とすぐに何度か謝りました。
しかし、、、、
時すでに遅しという感じで、旦那は明らかに不機嫌になり、帰宅するまでの間「なん
だよ、ちっ」とか小声言っていて、私は恐怖すら感じます。
私は旦那が不機嫌になるといつもビクビクしてしまいます。2時間位のロスでここま
で不機嫌になって、せっかく楽しかった1日を無駄にすることはないのに何故？と疑
問を感じます。
狭い車内でかなりイライラしている旦那と一緒にいる時間が私には抜け道のない地
獄のように感じてしまうのです。大げさなと思われるかもしれませんが、本当にす
ごく恐怖に包まれてしまいます。
旦那は生真面目な性格で、怒ると非常に怖いタイプです。私は平和主義で、怒って
いる人が非常に苦手です。
私の気持ちの持ち方、旦那への対応の仕方など、アドバイスをいただければと思い
ます。
今日は2人でドライブに行ってきました。旦那が運転して私がナビをしていましたが、
私が指示を間違えてしまい、高速で9つ先の料金所まで行くことになってしまいまし
た・・・。「メンゴ」とすぐに何度か謝りました。
しかし、、、、
時すでに遅しという感じで、旦那は明らかに不機嫌になり、帰宅するまでの間「なん
だよ、ちっ」とか小声言っていて、私は恐怖すら感じます。
私は旦那が不機嫌になるといつもビクビクしてしまいます。2時間位のロスでここま
で不機嫌になって、せっかく楽しかった1日を無駄にすることはないのに何故？と疑
問を感じます。
狭い車内でかなりイライラしている旦那と一緒にいる時間が私には抜け道のない地
獄のように感じてしまうのです。大げさなと思われるかもしれませんが、本当にす
ごく恐怖に包まれてしまいます。
旦那は生真面目な性格で、怒ると非常に怖いタイプです。私は平和主義で、怒って
いる人が非常に苦手です。
私の気持ちの持ち方、旦那への対応の仕方など、アドバイスをいただければと思い
ます。
269 ：マジレスさん：04/10/21 01:21:18 ID:PKrIOEKP
銀座にクラブを開きたいんですけど、どうしたらいいですか？
>>268
旦那さんもそれなりの歳なのかな。。。
だとしたら、性格や考え方を変えさせるのは難しいだーから
あなたが内心は「いつもの事。。。おさまるまで待と。。。」
って思っておとなしく過ごすしか無いんでないかい？
年配の夫婦では「あ～。あんなのいつもの事。気にしない」なんて言うのは
たまに聞く話しですしね。
旦那さんもそれなりの歳なのかな。。。
だとしたら、性格や考え方を変えさせるのは難しいだーから
あなたが内心は「いつもの事。。。おさまるまで待と。。。」
って思っておとなしく過ごすしか無いんでないかい？
年配の夫婦では「あ～。あんなのいつもの事。気にしない」なんて言うのは
たまに聞く話しですしね。
271 ：マジレスさん：04/10/21 01:27:24 ID:Ka+hWIKA
蛸焼さんありがとう。
あなたも同じような年代でしょうか？
あなたも同じような年代でしょうか？
よく常識ないとか、変な人って言われるんです。
自分ではどこがおかしいのか分からないので困ってます。
知らないうちに、結構変な人と言ううわさになってるらしくてショックを受けました。
わからないので直しようがありません。
注意してくれる仲のいい人もいないです。
どういうところを注意すればいいんでしょうか。分からないのに訊かれても困りますよね。
ほんとうに困っています。
自分ではどこがおかしいのか分からないので困ってます。
知らないうちに、結構変な人と言ううわさになってるらしくてショックを受けました。
わからないので直しようがありません。
注意してくれる仲のいい人もいないです。
どういうところを注意すればいいんでしょうか。分からないのに訊かれても困りますよね。
ほんとうに困っています。
>>271
あはははは。。。。。。。。。。。僕は18歳ですヽ(´▽｀)/
>>272
何が常識かなんて考え方次第で変わるもんだろ。
人と違う事を気にする必要なんてない。むしろ違う事に胸を張れ。
まぁ、常識って言やぁ、
知識としての一般常識。モラル。etc
それが欠如してたら・・・ちょっと勉強と経験不足だろね
あはははは。。。。。。。。。。。僕は18歳ですヽ(´▽｀)/
>>272
何が常識かなんて考え方次第で変わるもんだろ。
人と違う事を気にする必要なんてない。むしろ違う事に胸を張れ。
まぁ、常識って言やぁ、
知識としての一般常識。モラル。etc
それが欠如してたら・・・ちょっと勉強と経験不足だろね
274 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/21 01:51:22 ID:ZMjps10Q
>>272
人間なんて誰でも変な部分を持ってますよ。
表に出さないだけ。仮面を被ってるだけ。
常識が無さ過ぎるのは困りますが、自分は個性的なんだと思えばいいんじゃないですか。前向きに。
意見としては蛸焼さんと同じです。
常識やマナーに関する本は沢山でてるし、ネットでも無料で情報収集できるので、勉強するのが良いかもしれませんね。
私はそういうことに無頓着なので、よくトラブルを起こしますw
会社勤めなら、やるべき仕事はきちんとやる。果たすべき義務は果たす。
それで充分だと思いますよ。
家庭を持ってるなら別ですけど・・・。
尚、自分のことを知るのは難しいです。他人のことはよく分かるのに・・。
仲の良い友達がいないなら、作れば良いんですよ。
世の中は広い。変なタイプを好む人もいるだろうし。
人間なんて誰でも変な部分を持ってますよ。
表に出さないだけ。仮面を被ってるだけ。
常識が無さ過ぎるのは困りますが、自分は個性的なんだと思えばいいんじゃないですか。前向きに。
意見としては蛸焼さんと同じです。
常識やマナーに関する本は沢山でてるし、ネットでも無料で情報収集できるので、勉強するのが良いかもしれませんね。
私はそういうことに無頓着なので、よくトラブルを起こしますw
会社勤めなら、やるべき仕事はきちんとやる。果たすべき義務は果たす。
それで充分だと思いますよ。
家庭を持ってるなら別ですけど・・・。
尚、自分のことを知るのは難しいです。他人のことはよく分かるのに・・。
仲の良い友達がいないなら、作れば良いんですよ。
世の中は広い。変なタイプを好む人もいるだろうし。
275 ：マジレスさん：04/10/21 02:17:01 ID:dRdyWWQu
助けてください。家族から疎外されています。
過去の過ちを一年以上経っても昨日の事のように言われて苦しめられています。お詫びになる事といえば国立の医大に入ることだそうです。しかも一年後。めちゃくちゃでしょ。そこまでのことしたんじゃないかって聞きたい？詫びる気持ちが無いのかって言いたい？
一年で国立のしかも医大に受かるなんて普通じゃ無理だと思う。やるだけやってみようとする事が今は詫びになのだろうか。家族はそれで満足するのか？私にはわからない。もう一生昔のような平和な家族関係には戻れないだろうということはわかる。
過去の過ちを一年以上経っても昨日の事のように言われて苦しめられています。お詫びになる事といえば国立の医大に入ることだそうです。しかも一年後。めちゃくちゃでしょ。そこまでのことしたんじゃないかって聞きたい？詫びる気持ちが無いのかって言いたい？
一年で国立のしかも医大に受かるなんて普通じゃ無理だと思う。やるだけやってみようとする事が今は詫びになのだろうか。家族はそれで満足するのか？私にはわからない。もう一生昔のような平和な家族関係には戻れないだろうということはわかる。
276 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/21 02:26:34 ID:6pHqu6m1
>>275 そうとう、困ってますね。
たぶんあなたは家族にとってはそれだけのことをしたんですよ。
家族が出来るとふんで、貴方に追い込みをかけているんでしょう。
受かれば受かったで、掌返して元に、いや少し関係はよくなるでしょう。
受からなければ、うーん、追い出されるのか？どうかなー。
まー、新手のリストラを体験していると思って受験にチャレンジしてみてはいかがでしょうか。
たぶんあなたは家族にとってはそれだけのことをしたんですよ。
家族が出来るとふんで、貴方に追い込みをかけているんでしょう。
受かれば受かったで、掌返して元に、いや少し関係はよくなるでしょう。
受からなければ、うーん、追い出されるのか？どうかなー。
まー、新手のリストラを体験していると思って受験にチャレンジしてみてはいかがでしょうか。
277 ：マジレスさん：04/10/21 02:28:49 ID:dRdyWWQu
戻らなくてもいいから今の自分をきちんと持ちたい。そして家族が持つ過ちの記憶を日々の生活の中で薄れさせたい。そして自分も安心したい。
278 ：マジレスさん：04/10/21 02:29:48 ID:KdhN1aXF
この場所でいいかよく分からないのですが、相談させてください。
昨日携帯で掲示板を見ていたのですが、そこの広告がアダルトサイトのもので、うっかり踏んでしまいました。
さらに機種変したばかりということもあって操作がうまくいかず、その次のページまでいってしまって…
「識別番号を登録しました。24日までに指定の口座に三万円を振り込んでください。」
そんなこと言われても女の裸なんぞ見たかないです。
やっぱりこれは払わなければいけないのでしょうか。
無視したらどうなるのかな…
昨日携帯で掲示板を見ていたのですが、そこの広告がアダルトサイトのもので、うっかり踏んでしまいました。
さらに機種変したばかりということもあって操作がうまくいかず、その次のページまでいってしまって…
「識別番号を登録しました。24日までに指定の口座に三万円を振り込んでください。」
そんなこと言われても女の裸なんぞ見たかないです。
やっぱりこれは払わなければいけないのでしょうか。
無視したらどうなるのかな…
280 ：マジレスさん：04/10/21 02:36:58 ID:dRdyWWQu
>>276
こんなに早くお返事を下さりありがとうございます。新手のリストラ気分でチャレンジしてみます。ここが人生の頑張りどころだと思います。小早川様、またお話に乗っていただけると嬉しいです。
こんなに早くお返事を下さりありがとうございます。新手のリストラ気分でチャレンジしてみます。ここが人生の頑張りどころだと思います。小早川様、またお話に乗っていただけると嬉しいです。
蛸焼さん、ﾏｯﾊなレスありがとうございます。
もうﾆﾔﾆﾔ笑いが止まらないほど安心しました!これからは気をつけます。
もうﾆﾔﾆﾔ笑いが止まらないほど安心しました!これからは気をつけます。
282 ：マジレスさん：04/10/21 05:05:54 ID:A2QXIJkD
マジで仕事やめたいです。でも三日しか働いてないです。三日でもつらければやめてもいいかなぁ？
283 ：櫂：04/10/21 05:49:52 ID:AiVwjvh3
なんで辛いんの？
284 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/10/21 08:32:20 ID:iv73jmqF
>>282
辛いならやる気は起きず踏ん張りも利かないでしょうね
それで中途半端に仕事の責を背負われても同僚は迷惑なんだよね
教えるほうも辞めたくて覚える気のないﾋﾄに時間を割くのも気を使うのもイヤだしね
３日でもいい つか早いほうがいいかも
辞めていいんじゃない 会社のためでもあるよね
辛いならやる気は起きず踏ん張りも利かないでしょうね
それで中途半端に仕事の責を背負われても同僚は迷惑なんだよね
教えるほうも辞めたくて覚える気のないﾋﾄに時間を割くのも気を使うのもイヤだしね
３日でもいい つか早いほうがいいかも
辞めていいんじゃない 会社のためでもあるよね
自分を懲らしめる方法を教えてください。
っていうのも、客観的に見れば、自分が間違ってる事は明白なのに
自分が折れれば負けると思う事が多々あるんです。
もうそんな糞みたいな事に縛られるのはうんざりです。
自分をいい意味で懲らしめる方法あったら教えてください。
っていうのも、客観的に見れば、自分が間違ってる事は明白なのに
自分が折れれば負けると思う事が多々あるんです。
もうそんな糞みたいな事に縛られるのはうんざりです。
自分をいい意味で懲らしめる方法あったら教えてください。
286 ：マジレスさん：04/10/21 09:18:49 ID:YmQ/CMQN
近所のCDショップでうろうろCDを選んでいたら、途中からずっと私の後を付
いてくる男がいる事に気が付きました。
その日、私は膝丈のワンピース姿でしたが、その男は遠慮もなく私の足をジ
ッと見続けていてました。
すごく気味が悪かったです。(別に足はキレイじゃないです。太いし)
どこのコーナーに行ってもついてくるので、頭にきてすかしっ屁をかまして
やりました。(あまりにも気張りすぎて実が出ちゃいましたがｗ）
自分で言うのも何ですが、ものすごく臭かったです。
その男も「何だこいつ」という顔で私を見ていましたが、屁のお陰で私への
興味が失せたのか、さっさとどこかへ行ってしまいました。
皆さんは、変な男に付きまとわれた時、どうやって撃退していますか?
今思うと、私があまりにもウロウロしているので、万引きGメンだったのかも
しれませんが・・・だとしたら、あの人には申し訳ない事をしてしまいましたね。
いてくる男がいる事に気が付きました。
その日、私は膝丈のワンピース姿でしたが、その男は遠慮もなく私の足をジ
ッと見続けていてました。
すごく気味が悪かったです。(別に足はキレイじゃないです。太いし)
どこのコーナーに行ってもついてくるので、頭にきてすかしっ屁をかまして
やりました。(あまりにも気張りすぎて実が出ちゃいましたがｗ）
自分で言うのも何ですが、ものすごく臭かったです。
その男も「何だこいつ」という顔で私を見ていましたが、屁のお陰で私への
興味が失せたのか、さっさとどこかへ行ってしまいました。
皆さんは、変な男に付きまとわれた時、どうやって撃退していますか?
今思うと、私があまりにもウロウロしているので、万引きGメンだったのかも
しれませんが・・・だとしたら、あの人には申し訳ない事をしてしまいましたね。
287 ：マジレスさん：04/10/21 09:21:14 ID:Bt9RgvLt
都合よく自分を懲らしめて免罪しようというわけかね
折れる以前に自分が間違えた時点で負けていてあがく程恥の上塗りだと気付いたの
なら、認め謝り修正しろ
自己満足な反省するくらいなら下げなきゃならん頭の一つや二つあるのではないかね？
折れる以前に自分が間違えた時点で負けていてあがく程恥の上塗りだと気付いたの
なら、認め謝り修正しろ
自己満足な反省するくらいなら下げなきゃならん頭の一つや二つあるのではないかね？
>>285
後で自分を懲らしめたってあんまり意味ないでしょうに
よく2ch内でもあちらこちらで議論（というか言い合い）みたいなのやってるけど
第三者の目でみると「よーやるわ、アホらし」と思うことないですか？
とにかく相手を言い負かしたい、相手の意見に乗せられたら負け、みたいな感じで
答えを探そうとも妥協点を見出そうともせずに罵り合うだけ
最後は「もうバカらしいから寝るわ」って言ったほうの負け
残ったほうは「論破した、逃げた」って喜んでる
どっちも最終的に何にも得ずにただ時間を無駄に過ごしただけ 生産性など皆無
アホらしいとは思いませんか？
相手の言葉に耳を傾け、自分の意見に活かし、短時間で何か答えを見出す
これ以上の勝利はないと思いますけどね
後で自分を懲らしめたってあんまり意味ないでしょうに
よく2ch内でもあちらこちらで議論（というか言い合い）みたいなのやってるけど
第三者の目でみると「よーやるわ、アホらし」と思うことないですか？
とにかく相手を言い負かしたい、相手の意見に乗せられたら負け、みたいな感じで
答えを探そうとも妥協点を見出そうともせずに罵り合うだけ
最後は「もうバカらしいから寝るわ」って言ったほうの負け
残ったほうは「論破した、逃げた」って喜んでる
どっちも最終的に何にも得ずにただ時間を無駄に過ごしただけ 生産性など皆無
アホらしいとは思いませんか？
相手の言葉に耳を傾け、自分の意見に活かし、短時間で何か答えを見出す
これ以上の勝利はないと思いますけどね
>>286
あ な た は 大 丈 夫
あ な た は 大 丈 夫
290 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/10/21 09:46:41 ID:iv73jmqF
>>285
その場じゃ絶対に謝れないんだろうね・
謝れないのは自分の非を認められないのよね ｱﾀﾏでわかっててもその場の感情が許さない
タイムラグのあと冷えてきて孤独感に襲われたときに初めて
「悪かったのだ」と自覚するのの繰り返し
酒を絶てずに溺れたり 躾け称して「やり過ぎ」って思っても止められないで女房子供を
殴るてのと出所は同じっぽいわよね。。酒をやめられない奴もオンナ子供を虐殴る奴も
「ウンザリ」って思ってても繰り返すのよね
「懲らしめる」至る出来事を逐一報告にきたまいよ・俺がチクチクと命に刻んでやるよ
それが「懲らしめ。。。。俺はオマイをさげずむｺﾄで喜んでやるよ
その場じゃ絶対に謝れないんだろうね・
謝れないのは自分の非を認められないのよね ｱﾀﾏでわかっててもその場の感情が許さない
タイムラグのあと冷えてきて孤独感に襲われたときに初めて
「悪かったのだ」と自覚するのの繰り返し
酒を絶てずに溺れたり 躾け称して「やり過ぎ」って思っても止められないで女房子供を
殴るてのと出所は同じっぽいわよね。。酒をやめられない奴もオンナ子供を虐殴る奴も
「ウンザリ」って思ってても繰り返すのよね
「懲らしめる」至る出来事を逐一報告にきたまいよ・俺がチクチクと命に刻んでやるよ
それが「懲らしめ。。。。俺はオマイをさげずむｺﾄで喜んでやるよ
いや、そんな事じゃないんです。僕は酒も飲みませんし、
学校や会社でトラブルになってこのような悩みを抱えているのでは
ないのです。僕は、自分の人生でがんばらなければならないのに、
きっと俺はこのまま何もせずにいれば、何かいい事が起きるとか、
俺は天才だとか、根拠もないのにそう思い込んでしまい、
何をするのにも心が拒絶し、俺はきっと勝ち組になれるなんて思ってる
しょうもない男なんです。だから、自分に厳しくというか、
自分を懲らしめて、もうこりごりだ。謙虚にがんばっていこうと
いう感じが今とても欲しいんです。小学生の頃は先生に悪いことは
悪いと言われ、間違った事をするとひっぱたいてくれました。
そんな時、なんかすっきりした自分がいたんです。俺悪かったとか、
がんばろうと思い変える。そんな事が成長していくにつれてなくなり
だんだん駄目にいってるんです。そんな事で自分を懲らしめる方法を
捜し求めてるんです。
学校や会社でトラブルになってこのような悩みを抱えているのでは
ないのです。僕は、自分の人生でがんばらなければならないのに、
きっと俺はこのまま何もせずにいれば、何かいい事が起きるとか、
俺は天才だとか、根拠もないのにそう思い込んでしまい、
何をするのにも心が拒絶し、俺はきっと勝ち組になれるなんて思ってる
しょうもない男なんです。だから、自分に厳しくというか、
自分を懲らしめて、もうこりごりだ。謙虚にがんばっていこうと
いう感じが今とても欲しいんです。小学生の頃は先生に悪いことは
悪いと言われ、間違った事をするとひっぱたいてくれました。
そんな時、なんかすっきりした自分がいたんです。俺悪かったとか、
がんばろうと思い変える。そんな事が成長していくにつれてなくなり
だんだん駄目にいってるんです。そんな事で自分を懲らしめる方法を
捜し求めてるんです。
>>291
解答を持ってきて「こういう風に答えが書けるようになりたいんです、
どうすればいいですか」って言われてる感じ
そりゃアンタ頑張って勉強するしかないでしょ、みたいな
答えはそのレスに全部書いてあると思う
実行力が伴わないんであれば寺か軍隊にでも入ればいいんじゃないかな
否が応でも実行させられると思うから
懲らしめるとか戒めるとかいう小細工ではどうにもならない根深い問題のように思えますけども
解答を持ってきて「こういう風に答えが書けるようになりたいんです、
どうすればいいですか」って言われてる感じ
そりゃアンタ頑張って勉強するしかないでしょ、みたいな
答えはそのレスに全部書いてあると思う
実行力が伴わないんであれば寺か軍隊にでも入ればいいんじゃないかな
否が応でも実行させられると思うから
懲らしめるとか戒めるとかいう小細工ではどうにもならない根深い問題のように思えますけども
293 ：マジレスさん：04/10/21 10:58:57 ID:COfFOqaF
友達に「なんで就職するのか？」って聞かれて、
僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働くって思ってるのでそう言ったら、
それはなんか虚しいことで就職する意味を見い出す方がいいって言われました。
僕はあんまりそんなこと考えなかったけど、そう言われるとなんのためとか無いなあって思い悩んでます。公務員になりたいけどそれもあやふやな動機で。
答えは見付かるもんなんでしょうか？これのせいで勉強する気力がでません。
僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働くって思ってるのでそう言ったら、
それはなんか虚しいことで就職する意味を見い出す方がいいって言われました。
僕はあんまりそんなこと考えなかったけど、そう言われるとなんのためとか無いなあって思い悩んでます。公務員になりたいけどそれもあやふやな動機で。
答えは見付かるもんなんでしょうか？これのせいで勉強する気力がでません。
294 ：マジレスさん：04/10/21 11:08:12 ID:Bt9RgvLt
生活するためは大前提
その上にやりがいだの夢だのが付属する
食っていくために働くで何の負い目があろうか
むしろかってな夢見すぎてギャップに泣くほうがアホ
その上にやりがいだの夢だのが付属する
食っていくために働くで何の負い目があろうか
むしろかってな夢見すぎてギャップに泣くほうがアホ
>>293
一般人にとって就職をするのはお金を得るため
お金を一銭もももらえない職場に就職する人はいない
それを虚しいことだと言う人は、お金を一切必要としない生活をすれば良いだけの話
そういう意見もあるんだなあ、ぐらいに留めておいていいですよ
公務員の利点
・今の世の中、これ以上ないほどに安定している職種
・ボーナス、退職金などの取りっぱぐれがない
・社会的信用が高い
充分魅力のある職種だと思いますがね あんま人に感化されないように
一般人にとって就職をするのはお金を得るため
お金を一銭もももらえない職場に就職する人はいない
それを虚しいことだと言う人は、お金を一切必要としない生活をすれば良いだけの話
そういう意見もあるんだなあ、ぐらいに留めておいていいですよ
公務員の利点
・今の世の中、これ以上ないほどに安定している職種
・ボーナス、退職金などの取りっぱぐれがない
・社会的信用が高い
充分魅力のある職種だと思いますがね あんま人に感化されないように
>>291
自分が悪い事が解ってて謝れないって…。謝るしかないと思う…。orz
謝るのに方法も理屈もないでしょ。
親も先生もいつまでも居てくれないんだから、まず甘えを無くす事が懲らしめる＆戒めるじゃないかな。
謝れない理由として「負けな気分」っていうのがあるよね。
謝るべき時にキチンと謝れる奴は
「お、こいつ全体が見えてて、自分が何が間違っていて、何をおれが言いたいか理解してるな」って思わない？
負けを認めて、相手に器の大きさを認めさせる。
逆に…。「負けた気がする」なんて小さいプライドに、固執してる奴と話したとき
「論旨では押されたけど、こいつ小さいなぁ。」って思わない？。
広い視野でみたらどっちが勝ちだと思う？
議論の最中に、自分の落ち度なんかにすぐに気がつけないなら
・相手の話を吟味してよく聞く。（言いたい事を履き違えて受け取ってないか確認）
・議論中にあえて「相手の立場で考えてみる」（相手の言葉はどんな気持ちで発せられたのか？）
努力を徐々にでいいから実践。
すぐに気がつけるなら、ここで謝らないと「自分がせこい奴に見られる！」とか
損得勘定みたいだけど、そんな始め方したっていいんじゃないかな。長文ゴメン。
自分が悪い事が解ってて謝れないって…。謝るしかないと思う…。orz
謝るのに方法も理屈もないでしょ。
親も先生もいつまでも居てくれないんだから、まず甘えを無くす事が懲らしめる＆戒めるじゃないかな。
謝れない理由として「負けな気分」っていうのがあるよね。
謝るべき時にキチンと謝れる奴は
「お、こいつ全体が見えてて、自分が何が間違っていて、何をおれが言いたいか理解してるな」って思わない？
負けを認めて、相手に器の大きさを認めさせる。
逆に…。「負けた気がする」なんて小さいプライドに、固執してる奴と話したとき
「論旨では押されたけど、こいつ小さいなぁ。」って思わない？。
広い視野でみたらどっちが勝ちだと思う？
議論の最中に、自分の落ち度なんかにすぐに気がつけないなら
・相手の話を吟味してよく聞く。（言いたい事を履き違えて受け取ってないか確認）
・議論中にあえて「相手の立場で考えてみる」（相手の言葉はどんな気持ちで発せられたのか？）
努力を徐々にでいいから実践。
すぐに気がつけるなら、ここで謝らないと「自分がせこい奴に見られる！」とか
損得勘定みたいだけど、そんな始め方したっていいんじゃないかな。長文ゴメン。
>>293
＞僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働く
一番、根本的でシンプルで誰もが納得できる理由だと思いますけど。
核心をついた仕事の意味ですよ。これ。
他人の自分探しや葛藤に引きづり困れたらﾔﾊﾞｲですよ。
「生きる為に働く。」これ以外になんか理由が必要だと「本当に」思いますか？
今までどおり、自信もって金を稼ぐ為に今勉強してる。って胸をはって頑張っていいと思うよ。
＞僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働く
一番、根本的でシンプルで誰もが納得できる理由だと思いますけど。
核心をついた仕事の意味ですよ。これ。
他人の自分探しや葛藤に引きづり困れたらﾔﾊﾞｲですよ。
「生きる為に働く。」これ以外になんか理由が必要だと「本当に」思いますか？
今までどおり、自信もって金を稼ぐ為に今勉強してる。って胸をはって頑張っていいと思うよ。
298 ：マジレスさん：04/10/21 11:50:47 ID:iUUMsPRW
最初は、生きるために仕方なく働き始めるんだけど、
そのうち、働かされるために生きる、って労働奴隷状態に
なっちゃうんだよね。
そのうち、働かされるために生きる、って労働奴隷状態に
なっちゃうんだよね。
300 ：宝治 ◆9GNZwSFCQA ：04/10/21 12:19:34 ID:jYanO8XH
こんにちは。私には真の理解者がいません。眷族は頭の悪い人
ばかりだし、身近な人にいきなり自分のことを話しても、不気味に
思われるだけです。理解してくれる人を作る方法を教えて下さい。
頓首
ばかりだし、身近な人にいきなり自分のことを話しても、不気味に
思われるだけです。理解してくれる人を作る方法を教えて下さい。
頓首
>>300
真の理解者なんていないよ ただの幻想
すごく考え方や価値観が近い人ならいると思うけどね
そういう人は数多くの人と知り合って語らいながら気長に見つけるしかない
ただし真の理解者探しをしてる間は見つけても気づかないとは思うけど
真の理解者なんていないよ ただの幻想
すごく考え方や価値観が近い人ならいると思うけどね
そういう人は数多くの人と知り合って語らいながら気長に見つけるしかない
ただし真の理解者探しをしてる間は見つけても気づかないとは思うけど
302 ：マジレスさん：04/10/21 12:43:59 ID:Bt9RgvLt
育め押しつけるな
幻想と結果のみ求めるならぬいぐるみにでも語っていろ
おまえは誰の真の理解者であるのだ？
真 だとか言っているうちは無理
幻想と結果のみ求めるならぬいぐるみにでも語っていろ
おまえは誰の真の理解者であるのだ？
真 だとか言っているうちは無理
>>300
まずは相手を理解する所から初めてみては？
まずは相手を理解する所から初めてみては？
304 ：マジレスさん：04/10/21 13:04:35 ID:krPLzAVp
>293
本来、労働は楽しいものだ。しょうがないから働くんだったら、１日の
長い間我慢し続けることになる。
勿論それも大切だけど、それだけじゃあないってこと。
本来、労働は楽しいものだ。しょうがないから働くんだったら、１日の
長い間我慢し続けることになる。
勿論それも大切だけど、それだけじゃあないってこと。
305 ：死のう？■kazuAhONh：04/10/21 13:05:09 ID:zSETDxDf
〆〆〆ストーカー祭り開催〆〆〆
本日10/21死のう？ ◆kazuAhONhがストーカー祭りを開催します。
場所 →人生相談板
出演者 →ストーカー→死のう？ ◆kazuAhONh
被害者→よしあき ◆7777qWvwV.＆ニチヨウ ◆G9MWvNHx3.
服装 →ふんどし
盛大な祭りを開催しますので、乞ご期待ください。
306 ：マジレスさん：04/10/21 13:36:21 ID:aq02uxnO
１０数年会社で仲良くしてきた同期が、我が家（在米です）に
滞在した時のことです。
（私は、２年ほど前、結婚を期に退社しております）
女性同士の集まりでは、確かに彼女はあまりお酒を飲みませんが、
「ワイン大好き、男友達と徹夜で５本空けてしまった」等々の話を
聞いていたので、滞在中（６日間滞在）、ビールやワインを
すすめましたが、一滴も飲みません。
（土地のワインとかもいろいろありますので、好きかなと思い、、）
不思議に思って
「どうして、お酒を飲まないの？好きなのよね？」
と聞くと、彼女が言ったのが
「気の置けない友達としか飲まないことにしているの」
主人も私も目がテンになってしまいました（笑）。
気の置けない友達って、なんなのでしょう？
なぜ、彼女は私の前ではお酒を飲まないのでしょうか？
未だに謎です。
滞在した時のことです。
（私は、２年ほど前、結婚を期に退社しております）
女性同士の集まりでは、確かに彼女はあまりお酒を飲みませんが、
「ワイン大好き、男友達と徹夜で５本空けてしまった」等々の話を
聞いていたので、滞在中（６日間滞在）、ビールやワインを
すすめましたが、一滴も飲みません。
（土地のワインとかもいろいろありますので、好きかなと思い、、）
不思議に思って
「どうして、お酒を飲まないの？好きなのよね？」
と聞くと、彼女が言ったのが
「気の置けない友達としか飲まないことにしているの」
主人も私も目がテンになってしまいました（笑）。
気の置けない友達って、なんなのでしょう？
なぜ、彼女は私の前ではお酒を飲まないのでしょうか？
未だに謎です。
>>306
普通に文章を読む限り、あなたが彼女にとって
「気の置ける友人」ではないって言う事じゃないんですか？
他に取りようが…。orz
一般的に、極めて無礼で非常識な発言だから「謎」と思うのも解りますが。
普通に文章を読む限り、あなたが彼女にとって
「気の置ける友人」ではないって言う事じゃないんですか？
他に取りようが…。orz
一般的に、極めて無礼で非常識な発言だから「謎」と思うのも解りますが。
>>306
もしかしたら、あなた以外の人が同席してたら、その人かもしれませんけどね。
（ご主人や他の友人知人）
まぁ、それでも本人を前にして言わないのが礼儀な事に変わらないですが。
おれなら追い出しますけど。
もしかしたら、あなた以外の人が同席してたら、その人かもしれませんけどね。
（ご主人や他の友人知人）
まぁ、それでも本人を前にして言わないのが礼儀な事に変わらないですが。
おれなら追い出しますけど。
こっそり飲んでて既に酔っていただけだったりして。
>>306
おそらく日本語の使い方がわかってないだけだから
気にしなくていいよ。
想像するに、その彼女、
酒癖悪くって、飲むと暴れたり吐いたりしちゃうんだと思うよ。
そんな姿をいくら友達とはいえ、
あなたやあなたの旦那の前で、彼女も見せたくないでしょ。
おそらく日本語の使い方がわかってないだけだから
気にしなくていいよ。
想像するに、その彼女、
酒癖悪くって、飲むと暴れたり吐いたりしちゃうんだと思うよ。
そんな姿をいくら友達とはいえ、
あなたやあなたの旦那の前で、彼女も見せたくないでしょ。
釣りだったりして
現在無職の者です。たかがバイトひとつパッと決められずに困ってます。
元々なんのスキルもないのが欠点なのですがやりたくない仕事はバイトでも嫌だし
例え求人にやってみたい仕事があってもちょっと遠かったりすると諦めてします。
お金には拘ってません。
割り切るって一体どうすればできるんでしょうか？
みなさんは今されてるバイトやお仕事を決めた決定打ってなんですか？
参考までに教えて下さいまし。
元々なんのスキルもないのが欠点なのですがやりたくない仕事はバイトでも嫌だし
例え求人にやってみたい仕事があってもちょっと遠かったりすると諦めてします。
お金には拘ってません。
割り切るって一体どうすればできるんでしょうか？
みなさんは今されてるバイトやお仕事を決めた決定打ってなんですか？
参考までに教えて下さいまし。
313 ：マジレスさん：04/10/21 16:10:45 ID:Bt9RgvLt
寄生しているうちは無理
金に困ってみろ
そうすりゃいやでも割り切れる
不便がないならそのままでいい
金に困ってみろ
そうすりゃいやでも割り切れる
不便がないならそのままでいい
俺んとこは田舎で求人自体がかなり少ないから
条件問わず一つの求人につき数人が応募してくる状態 選んでる余裕なんかない
「選ぶ悩み」ってだけで羨ましいよ
条件問わず一つの求人につき数人が応募してくる状態 選んでる余裕なんかない
「選ぶ悩み」ってだけで羨ましいよ
315 ：ねこ：04/10/21 16:37:22 ID:sSny5VtU
神になりたいんだけど、どんな資格が必要か教えて。
専門学校ってある？？
専門学校ってある？？
317 ：３１才女性：04/10/21 21:25:37 ID:JWC8wP+D
最近ＩＴ業界の人（40代前半）と付き合い始めたんですが、
色々と高級なお店に連れていってくれたりして嬉しいんですが、
心が通じてない気がします。お付き合いしてるのは私だけの様で、心配はない感じだけど、
他の男性と会っても構わないとか、ヤキモチもないみたいです。
心を開いてないのか、気がないのか、困ってしまってます。
誰がこの人の気持ちがわかる人がいたら、回答願います。
色々と高級なお店に連れていってくれたりして嬉しいんですが、
心が通じてない気がします。お付き合いしてるのは私だけの様で、心配はない感じだけど、
他の男性と会っても構わないとか、ヤキモチもないみたいです。
心を開いてないのか、気がないのか、困ってしまってます。
誰がこの人の気持ちがわかる人がいたら、回答願います。
318 ：マジレスさん：04/10/21 22:04:56 ID:IcwkJRRb
自分の子に、自分の浮気の話をする親ってどうなんですか？
父親ってそういう話を子供にはしないもんだと思うんですけど・・・。
あと、子供をいきなりスナックに連れて行って、
女の子に嫌がられているし、
娘にここで働けばいいとか言わないですよね？
母や私たちより、自分の母や妹
（私から見て祖母や叔母）の方が大事だそうです。
私が幼稚園児の頃、家を買って祖母と同居していましたが、
祖母や親戚の嫌がらせで、母は精神病院に入院したので、
家を出ました。（ローンはまだ父が払ってます）
家には祖母と叔母夫婦が住んでいて、家賃は貰っていないそうです。
一時、父と絶縁しましたが、母が乳ガンで入院したので会いました。
しかし、母の手術に立ち会わなかったり、
言動が変わってないので幻滅しています。
弟が父や親戚と付き合っていて、おかしくならないか心配です。
母は弟が生まれてからずっと精神科通いなので、
母が心配で実家に帰りますが、弟は家の問題には無関心です。
19歳で働いて自立しているのに、
父に言われて、親戚と頻繁に会っています。
心配して、こういうことがあったから、
付き合わないほうがいいと言うと、そんな話は母としてろと言います。
家族とどう付き合っていったらいいでしょうか？
父親ってそういう話を子供にはしないもんだと思うんですけど・・・。
あと、子供をいきなりスナックに連れて行って、
女の子に嫌がられているし、
娘にここで働けばいいとか言わないですよね？
母や私たちより、自分の母や妹
（私から見て祖母や叔母）の方が大事だそうです。
私が幼稚園児の頃、家を買って祖母と同居していましたが、
祖母や親戚の嫌がらせで、母は精神病院に入院したので、
家を出ました。（ローンはまだ父が払ってます）
家には祖母と叔母夫婦が住んでいて、家賃は貰っていないそうです。
一時、父と絶縁しましたが、母が乳ガンで入院したので会いました。
しかし、母の手術に立ち会わなかったり、
言動が変わってないので幻滅しています。
弟が父や親戚と付き合っていて、おかしくならないか心配です。
母は弟が生まれてからずっと精神科通いなので、
母が心配で実家に帰りますが、弟は家の問題には無関心です。
19歳で働いて自立しているのに、
父に言われて、親戚と頻繁に会っています。
心配して、こういうことがあったから、
付き合わないほうがいいと言うと、そんな話は母としてろと言います。
家族とどう付き合っていったらいいでしょうか？
319 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/21 22:17:10 ID:GDb/xDTj
320 ：荼毘：04/10/21 22:41:57 ID:vE/4L8WC
私は人間嫌いです。
それもおそらく、人間嫌い王選手権があれば間違いなく日本一になれるくらいの。
でも、働かないと生きていけません。
人間嫌いでも務まる仕事って何でしょうか？
前は研究者にでもなって独りで黙々と研究したいと思っていたけど、
頭が悪くて無理だとわかりました。
それもおそらく、人間嫌い王選手権があれば間違いなく日本一になれるくらいの。
でも、働かないと生きていけません。
人間嫌いでも務まる仕事って何でしょうか？
前は研究者にでもなって独りで黙々と研究したいと思っていたけど、
頭が悪くて無理だとわかりました。
321 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/21 22:44:34 ID:/8vXxz4l
322 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/21 22:46:56 ID:zOl/PhVm
>>320
日本一人間が嫌いな奴が他人に相談するのかね？
日本一人間が嫌いな奴が他人に相談するのかね？
323 ：荼毘：04/10/21 22:48:33 ID:vE/4L8WC
324 ：荼毘：04/10/21 22:51:05 ID:vE/4L8WC
>>322
人間嫌いがネットで書きこみしても何も矛盾しません。
人間嫌いがネットで書きこみしても何も矛盾しません。
326 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/21 22:56:59 ID:zOl/PhVm
>>324
相談することは、自分が最も嫌いな奴に教えを請うっつーことだよな？
相談することは、自分が最も嫌いな奴に教えを請うっつーことだよな？
>>320
＞人間嫌いの仕事
デイトレイダーなら自宅で働けるし
不祥事その他で値下がりする株予想して
｢空売り｣して、人の不幸で商売できるよ。
でも資金たまるまでは普通の仕事で我慢して働くしかないね。
あと不動産の仕事で競売物件で商売するというのもあるな。
＞人間嫌いの仕事
デイトレイダーなら自宅で働けるし
不祥事その他で値下がりする株予想して
｢空売り｣して、人の不幸で商売できるよ。
でも資金たまるまでは普通の仕事で我慢して働くしかないね。
あと不動産の仕事で競売物件で商売するというのもあるな。
329 ：マジレスさん：04/10/21 23:08:25 ID:AbD6AQsc
ちょっとお金の貸し借りの事で相談させてください。
今メールでお金の事についてメールしてたのですけど。
自分は貸した側で、大学生です。自分は一人暮らしで、相手は寮に入っています。
普通にメールしてて
相手「今度遊びに行っていい？」
自分「もしかしたら実家に帰ってるかもしれない」
・
・
自分「金返してくれない？」
相手「実家に帰るなら残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた」
自分「帰る帰らない関係ない。冷めるのはお互い仕方ない。そっちも金無いなら全額返せとは言わない」
相手「金無いから来月まで待ってください」
ってなってて、相手が腹が立つ態度だったのに加え自分も結構今金がないので
「実家に帰るなら残り返すって言ってるじゃん」と言おうと思ってるんですけど
もうこれ以上はやめた方がいいですか？
ちょっとドロドロしてますが、アドバイスお願いします。
今メールでお金の事についてメールしてたのですけど。
自分は貸した側で、大学生です。自分は一人暮らしで、相手は寮に入っています。
普通にメールしてて
相手「今度遊びに行っていい？」
自分「もしかしたら実家に帰ってるかもしれない」
・
・
自分「金返してくれない？」
相手「実家に帰るなら残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた」
自分「帰る帰らない関係ない。冷めるのはお互い仕方ない。そっちも金無いなら全額返せとは言わない」
相手「金無いから来月まで待ってください」
ってなってて、相手が腹が立つ態度だったのに加え自分も結構今金がないので
「実家に帰るなら残り返すって言ってるじゃん」と言おうと思ってるんですけど
もうこれ以上はやめた方がいいですか？
ちょっとドロドロしてますが、アドバイスお願いします。
>>329
>残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた
こういうセリフが出た時点で、返すにしろ返さないにしろ険悪なムードにならざるを得ない
「そいつと今後も友達でいたい度」と「貸したお金の額」を秤にかけた結果で
もういいやって放っとくか意地でも取り返すか決めれば？
俺だったらそんなやつと口も利きたくないけどね
>残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた
こういうセリフが出た時点で、返すにしろ返さないにしろ険悪なムードにならざるを得ない
「そいつと今後も友達でいたい度」と「貸したお金の額」を秤にかけた結果で
もういいやって放っとくか意地でも取り返すか決めれば？
俺だったらそんなやつと口も利きたくないけどね
333 ：318：04/10/21 23:32:50 ID:IcwkJRRb
>>319
そうですよね・・・。絶縁しかないですね。。
ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・。
でも、弟ももう大人だし、私としては警告はしておいたので、
もう本人の責任ですよね。
そうですよね・・・。絶縁しかないですね。。
ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・。
でも、弟ももう大人だし、私としては警告はしておいたので、
もう本人の責任ですよね。
>331
そうだよね…「冷めた」発言から明らかに相手の雰囲気が変わったし、こっちも腹が立つし。
額は１万で前々から言って４千→３千ときて残り３千なんで額としては軽いんだよ。
時間も経ったので、これ以上は言わないし、返信もしないことにしようと思っています。
>332
冷めた」はしらけた。とかそんな時に使ってますねー
うまく説明出来ないのですが…
ごめん、標準語かと思ってた
なんとなく自分にも否があったかもしれないので
・
・
のあたりも詳しく書きます。
自分「実家に帰ってるかも」
相手「理由は聞かないけど、帰ったらしっかり休んで。それと、とある番組を予約お願い」
自分「まぁー恐らく帰らないから、来るなら来てもいいよ。でも金ヤバイんだよね。何を言いたいか分かる？
……ここなんです。自分としては前にきつく言ったので今回は崩したのですが、これが良くなかったかな。。
そうだよね…「冷めた」発言から明らかに相手の雰囲気が変わったし、こっちも腹が立つし。
額は１万で前々から言って４千→３千ときて残り３千なんで額としては軽いんだよ。
時間も経ったので、これ以上は言わないし、返信もしないことにしようと思っています。
>332
冷めた」はしらけた。とかそんな時に使ってますねー
うまく説明出来ないのですが…
ごめん、標準語かと思ってた
なんとなく自分にも否があったかもしれないので
・
・
のあたりも詳しく書きます。
自分「実家に帰ってるかも」
相手「理由は聞かないけど、帰ったらしっかり休んで。それと、とある番組を予約お願い」
自分「まぁー恐らく帰らないから、来るなら来てもいいよ。でも金ヤバイんだよね。何を言いたいか分かる？
……ここなんです。自分としては前にきつく言ったので今回は崩したのですが、これが良くなかったかな。。
>>334
何回目かの催促なんでしょ
どう考えてもそれぐらいで「冷めた」っていうほうが悪い
返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
人から金を借りるってそれぐらい重い責任があることだよ
そういう前置きが悪かったかな、と思うんだったら今後から改めればいい
今の奴に悪かったなーとか思わんでいいんじゃないの 思ってもいいけど
何回目かの催促なんでしょ
どう考えてもそれぐらいで「冷めた」っていうほうが悪い
返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
人から金を借りるってそれぐらい重い責任があることだよ
そういう前置きが悪かったかな、と思うんだったら今後から改めればいい
今の奴に悪かったなーとか思わんでいいんじゃないの 思ってもいいけど
>>333
あんたの話（>>318）は句読点の打ち方がおかしいから文意がはっきりしない。
結局なぜそんなに父親が嫌いなわけ？
言っておくけど親子の縁は法律上切ることはできません。冠婚葬祭に親が出てないと恥かくし、財産もいらないわけじゃなかろう。
>>334
恩を仇で返す友達だな、金を貸すならしっかり審査しようね。
あんたの話（>>318）は句読点の打ち方がおかしいから文意がはっきりしない。
結局なぜそんなに父親が嫌いなわけ？
言っておくけど親子の縁は法律上切ることはできません。冠婚葬祭に親が出てないと恥かくし、財産もいらないわけじゃなかろう。
>>334
恩を仇で返す友達だな、金を貸すならしっかり審査しようね。
>335
＞返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
自分もそう思っていたので、良かったです。
そもそも、７月に借りてお盆過ぎには返すという約束なうえに
その後仕送りが来ても全額返さないのは、ここまで言われても仕方ないですよね。
これで「冷めた」とか言われても、ふざけるなって話で。
こっちが正しいんだという態度でいようと思います
アドバイス有り難う御座いました。
＞返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
自分もそう思っていたので、良かったです。
そもそも、７月に借りてお盆過ぎには返すという約束なうえに
その後仕送りが来ても全額返さないのは、ここまで言われても仕方ないですよね。
これで「冷めた」とか言われても、ふざけるなって話で。
こっちが正しいんだという態度でいようと思います
アドバイス有り難う御座いました。
338 ：マジレスさん：04/10/22 00:02:34 ID:8qn7yrQj
人はみな死ぬのに、なぜ生まれて、生きるんでしょうか？
はげしく無駄な気がしてしかたがありません。
死ぬんだったら最初から生まれなければいいのにと思うんです。
そして、生まれてしまったがために生きなくてはならず、
生きるためにそれなりの努力や我慢をしなければなりません。
生きさせられているのに苦労をしなくてはいけないなんて納得できません。
しかもどうせ死んで、消えていくのにです。
最近は生きる努力をしたくない気持ちが強くなってきました。限界です。
でも死ねません。家族に余計な苦しみを与えたくないんです。
生きることも死ぬこともできないように思えて苦しいです。
この先どうしたらいいのかわかりません。
どうしたら生きたいと思えるようになるんでしょうか？
はげしく無駄な気がしてしかたがありません。
死ぬんだったら最初から生まれなければいいのにと思うんです。
そして、生まれてしまったがために生きなくてはならず、
生きるためにそれなりの努力や我慢をしなければなりません。
生きさせられているのに苦労をしなくてはいけないなんて納得できません。
しかもどうせ死んで、消えていくのにです。
最近は生きる努力をしたくない気持ちが強くなってきました。限界です。
でも死ねません。家族に余計な苦しみを与えたくないんです。
生きることも死ぬこともできないように思えて苦しいです。
この先どうしたらいいのかわかりません。
どうしたら生きたいと思えるようになるんでしょうか？
>336
全くです、もう一人にも貸してたのですけど
こっちの方もいまいち良い気分ではありませんでした。
この一件を機に、お金の貸し借りは悪い結果しかないと思いました。
今度からはしっかり審査します。
…もう少し大人な奴だと思ってたんだけどなぁ、難しいものです。
全くです、もう一人にも貸してたのですけど
こっちの方もいまいち良い気分ではありませんでした。
この一件を機に、お金の貸し借りは悪い結果しかないと思いました。
今度からはしっかり審査します。
…もう少し大人な奴だと思ってたんだけどなぁ、難しいものです。
340 ：マジレスさん：04/10/22 00:11:59 ID:Ptm1o9+f
341 ：マジレスさん：04/10/22 00:12:56 ID:l1wIokLX
342 ：マジレスさん：04/10/22 00:15:33 ID:Ptm1o9+f
343 ：マジレスさん：04/10/22 00:31:31 ID:esM5lLw7
性格と言うか人格をガラッと変えるにはどうすればいいですか？
キャラをつくるとかどこかをなおすとか、もうそういう次元でなくて。
たまにいますよね、同じ人か？って思うくらいなんかのきっかけで変わっちゃう人。
どうすれば人間変われるんでしょうか
水商売でも始めたらかわれますか
キャラをつくるとかどこかをなおすとか、もうそういう次元でなくて。
たまにいますよね、同じ人か？って思うくらいなんかのきっかけで変わっちゃう人。
どうすれば人間変われるんでしょうか
水商売でも始めたらかわれますか
会話の仕方を忘れてしまいました。
どう話しかけたらいいかわかりません。
最近は受身しかしてません・・・
会話を聞くのは得意なんですけど。
どう話しかけたらいいかわかりません。
最近は受身しかしてません・・・
会話を聞くのは得意なんですけど。
347 ：333：04/10/22 00:43:24 ID:c9EQOZZl
>>336
一気に書き込んだので、読みずらかったらごめんなさい。
父の嫌いな点は、母や私たち兄弟よりも祖母や叔母が大事だと言う所や、
私たちに暴力を振るったり罵倒したりする所です。
冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。
一気に書き込んだので、読みずらかったらごめんなさい。
父の嫌いな点は、母や私たち兄弟よりも祖母や叔母が大事だと言う所や、
私たちに暴力を振るったり罵倒したりする所です。
冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。
>>338
人はなぜ子供を生むの？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/
生きてて楽しいですか？？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095810677/
【酒】生きていく意味ってさ?【中毒】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098038943/
生きていかなくてはならない辛さ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096875847/
何で生きなきゃいけないの
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094841539/
なんでクソつまんね～人生生きてるんだろうか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092555680/
生きるのが辛い人、寄っておいで
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093594671/
人はなぜ子供を生むの？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/
生きてて楽しいですか？？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095810677/
【酒】生きていく意味ってさ?【中毒】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098038943/
生きていかなくてはならない辛さ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096875847/
何で生きなきゃいけないの
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094841539/
なんでクソつまんね～人生生きてるんだろうか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092555680/
生きるのが辛い人、寄っておいで
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093594671/
>>343
元々、ある物が目覚めただけなんだと思うよ
元々、ある物が目覚めただけなんだと思うよ
>>344
ありがちだけど、｢聞き上手｣を目指したらええかも
ありがちだけど、｢聞き上手｣を目指したらええかも
351 ：マジレスさん：04/10/22 01:31:27 ID:QZ6LZy4e
義兄弟を探したいのですが、どのような方法がありますか？
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2～3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか？
よろしくお願いします。
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2～3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか？
よろしくお願いします。
352 ：マジレスさん：04/10/22 01:44:31 ID:Ptm1o9+f
353 ：マジレスさん：04/10/22 02:10:59 ID:QZ6LZy4e
義兄弟を探したいのですが、どのような方法がありますか？
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2～3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか？
よろしくお願いします。
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2～3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか？
よろしくお願いします。
354 ：351：04/10/22 02:13:42 ID:QZ6LZy4e
＞353すみません。
＞352さん、ありがとうございます。
＞352さん、ありがとうございます。
>>320
いまさらながら、人間嫌いなら自分も嫌いでは。
自分＝人間だから。
それに気づいてなかったとかだと、人間嫌いにはまだイマイチかと。
だから嫌いな自分を含めた人間をどれだけ受け入れて
頑張るか、頑張ってもやっぱり駄目だったら、人間には
自殺という選択肢もあるから、それでいいんじゃないかなぁ。
いまさらながら、人間嫌いなら自分も嫌いでは。
自分＝人間だから。
それに気づいてなかったとかだと、人間嫌いにはまだイマイチかと。
だから嫌いな自分を含めた人間をどれだけ受け入れて
頑張るか、頑張ってもやっぱり駄目だったら、人間には
自殺という選択肢もあるから、それでいいんじゃないかなぁ。
大学生やってますが、自分の暗い性格が嫌です。周りとの違いを感じます。友人も少なく、最近特に寂しいです。
357 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/22 06:20:51 ID:x9EcaoN4
>>333
>ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
>勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・
これが本当なら、詐欺罪、住居侵入罪、窃盗罪…ですので、警察に通報する
のが善良な市民の義務です。
>冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
それでいいと思います。
>財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。
それでも藻前が相続放棄をしない限り遺留分があります。更に、相互扶助義務
もなくなりません。336氏が言ってる法律上の縁はこれくらいかな。
>ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
>勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・
これが本当なら、詐欺罪、住居侵入罪、窃盗罪…ですので、警察に通報する
のが善良な市民の義務です。
>冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
それでいいと思います。
>財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。
それでも藻前が相続放棄をしない限り遺留分があります。更に、相互扶助義務
もなくなりません。336氏が言ってる法律上の縁はこれくらいかな。
358 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/22 06:38:11 ID:x9EcaoN4
>>329
「友達に金を貸すときはあげるつもりでor友達をやめるつもりで」
「他人の保証人には絶対になってはいけない」
多くの人はこれらを高い授業料を払って勉強してます。
安く済んで良かったんじゃ？
>今度からはしっかり審査します
つうかまだ分かってないかｗ
「友達に金を貸すときはあげるつもりでor友達をやめるつもりで」
「他人の保証人には絶対になってはいけない」
多くの人はこれらを高い授業料を払って勉強してます。
安く済んで良かったんじゃ？
>今度からはしっかり審査します
つうかまだ分かってないかｗ
359 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/22 06:42:17 ID:x9EcaoN4
>>338
ああ…なんかわかるなぁ。
生きる意味ってのは、広い意味で快楽を求めることです。
藻前の周りの人は「～しなくてはいけない」とか言う香具師が多いんでない？
なんつうか、人生は修行の場、みたいな考えしてる香具師。
そんなのはほっといて、藻前が快いと感じることをやればいい。
ああ…なんかわかるなぁ。
生きる意味ってのは、広い意味で快楽を求めることです。
藻前の周りの人は「～しなくてはいけない」とか言う香具師が多いんでない？
なんつうか、人生は修行の場、みたいな考えしてる香具師。
そんなのはほっといて、藻前が快いと感じることをやればいい。
361 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/22 08:26:41 ID:x9EcaoN4
>>360
よくわからないけど、何か考えがあるなら漏れじゃなくて338に回答したら？
よくわからないけど、何か考えがあるなら漏れじゃなくて338に回答したら？
うほ！
ジェネレーションギャップ！
ジェネレーションギャップ！
人生板で藻前とか香具師とか書く奴って香ばしいな。
Higher ＆ higher．．
365 ：マジレｽさん：04/10/23 00:12:28 ID:byYXWksc
素直じゃないです。
目が悪くて黒板が見えなくて困っているのに平気な顔したり。
酷い事言われて悲しいくせいに平然とした態度を取ったり。
悲しいとき涙も出なくなってしまった。
頑張る事と素直は違うのは分かっている。
でも何処か無理して取り繕うのが素直じゃないです。
素直じゃないと疲れてしまうのに何度もやっている。
死にたい気持ちで一杯です。
目が悪くて黒板が見えなくて困っているのに平気な顔したり。
酷い事言われて悲しいくせいに平然とした態度を取ったり。
悲しいとき涙も出なくなってしまった。
頑張る事と素直は違うのは分かっている。
でも何処か無理して取り繕うのが素直じゃないです。
素直じゃないと疲れてしまうのに何度もやっている。
死にたい気持ちで一杯です。
366 ：マジレスさん：04/10/23 00:15:20 ID:byYXWksc
それに回りも気付いているんですよ…。
この人変だなとか苛めやすいとでもおもっているのでしょうけれど。
声が聞こえているのです。後ちらちら見てくるし気持ちが悪いのです。
妄想なんかではなくてちゃんと証拠もあるんですよ。
「気付いているくせに無視した」とか言って来ましたし。
嫌がらせと任命しましたが。
私の人生なのだから私の好きなように生きたいです。
この人変だなとか苛めやすいとでもおもっているのでしょうけれど。
声が聞こえているのです。後ちらちら見てくるし気持ちが悪いのです。
妄想なんかではなくてちゃんと証拠もあるんですよ。
「気付いているくせに無視した」とか言って来ましたし。
嫌がらせと任命しましたが。
私の人生なのだから私の好きなように生きたいです。
>>365-366
好きなように生きるには、それなりの条件を揃えねばそうはいきません。
その上、100％好きなように・・・まさかそうできるとは思ってませんよねぇ。
では、どの程度まで「好きなように」生きるか。その範囲をできるだけ広げよう、と。
そしてそのためには、演技をやめることも、あるいは逆に演ずることも必要ではないかと。
演ずるのは今までの役柄とは違うかもしれませんせんねぇ。
それがどんな役柄かは、実はあなた自身分かってるんじゃありませんかぁ？
好きなように生きるには、それなりの条件を揃えねばそうはいきません。
その上、100％好きなように・・・まさかそうできるとは思ってませんよねぇ。
では、どの程度まで「好きなように」生きるか。その範囲をできるだけ広げよう、と。
そしてそのためには、演技をやめることも、あるいは逆に演ずることも必要ではないかと。
演ずるのは今までの役柄とは違うかもしれませんせんねぇ。
それがどんな役柄かは、実はあなた自身分かってるんじゃありませんかぁ？
368 ：マジレスさん：04/10/23 00:48:32 ID:byYXWksc
＞＞３６７
100%とはいいませんが無理する事が多いです。
いわゆる引っ込み思案でしょう。
意見は持ているのにそれを奮い立たせない状態です。
演技している人はいますね。
でもそれを見ていると苦しくてなりません。
100%とはいいませんが無理する事が多いです。
いわゆる引っ込み思案でしょう。
意見は持ているのにそれを奮い立たせない状態です。
演技している人はいますね。
でもそれを見ていると苦しくてなりません。
369 ：マジレスさん：04/10/23 00:51:26 ID:byYXWksc
そして傷付くのが怖いのです。
私は顔に表情が出やすいので。
馬鹿にされるのが嫌なので表情に出さないようにしていますがそれすら
辛い。クラスで苛めや競争や嫌がらせの多いクラスのようなので。
私は顔に表情が出やすいので。
馬鹿にされるのが嫌なので表情に出さないようにしていますがそれすら
辛い。クラスで苛めや競争や嫌がらせの多いクラスのようなので。
>>368
あなたは、常に演ずることなく人の群れの中にい続けられますか？
少なくとも、私にはできませんねぇ。
意見を持っている。結構なことです。
その全てを押し殺さなくてすむように、あるいはより表現できるようにするには、
あなたが今演じている役柄よりも適した役柄が他にあるのではないですかね。
イジメや嫌がらせ、競争なんてのはこれからもずっと身の回りにありますよ。なくなりはしません。
傷つく分以上に、得るものを多くするにはどんな役柄を演じましょうかねぇ。
損得勘定っていうやつですよ。
あなたは、常に演ずることなく人の群れの中にい続けられますか？
少なくとも、私にはできませんねぇ。
意見を持っている。結構なことです。
その全てを押し殺さなくてすむように、あるいはより表現できるようにするには、
あなたが今演じている役柄よりも適した役柄が他にあるのではないですかね。
イジメや嫌がらせ、競争なんてのはこれからもずっと身の回りにありますよ。なくなりはしません。
傷つく分以上に、得るものを多くするにはどんな役柄を演じましょうかねぇ。
損得勘定っていうやつですよ。
371 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/23 01:15:17 ID:5KeHzWUA
>>360-361
ＧＯ ＤＩＥ ＧＯ
ＧＯ ＤＩＥ ＧＯ
372 ：マジレスさん：04/10/23 01:17:21 ID:byYXWksc
演じるとはなんでしょうか…。普通にする事が演じるでしょうか？
いやなものは適当に嫌といえています。しかし要領よく生きるのは難しいのです。
それが悩みです…。
いやなものは適当に嫌といえています。しかし要領よく生きるのは難しいのです。
それが悩みです…。
373 ：ん？：04/10/23 01:19:25 ID:/KkklisK
ゴダイゴ
374 ：マジレスさん：04/10/23 01:22:29 ID:kAK5pTCw
いつもいつもやきもちばかり焼いている主婦です。
昨日、たまには夫にもやきもちを焼かせたい！と思い、
子供の運動会で前に座っていた旦那さんを
「かっこよかったよね～」と言ってみました。
普段私はこんな事絶対に言いません。
やきもちを焼かせたいために・・・・。
そうしたら夫の反応。
「そんなこと言ったら俺がやきもちでもやくと思ってるの？」
・・・正直むかつきました。
こんのやろ～～～！！と。（スミマセン、乱暴で）
そこで皆さん、夫にやきもちを焼かせる方法、教えて下さい！ギャフンと言わせたい！！
ちなみに浮気とかそういうことは全く考えておりません。
私はスタイル、顔まあまあで、夫はよく同僚に
「奥さんきれいですね」などと言われるそうですが。
また外を一緒に歩いていても「お前の事ばかり見てるぞ」
などと言うのですが、私はそんなことはどうでも良く・・・。
夫がやきもちを焼いてくれれば良いのに・・・。
昨日、たまには夫にもやきもちを焼かせたい！と思い、
子供の運動会で前に座っていた旦那さんを
「かっこよかったよね～」と言ってみました。
普段私はこんな事絶対に言いません。
やきもちを焼かせたいために・・・・。
そうしたら夫の反応。
「そんなこと言ったら俺がやきもちでもやくと思ってるの？」
・・・正直むかつきました。
こんのやろ～～～！！と。（スミマセン、乱暴で）
そこで皆さん、夫にやきもちを焼かせる方法、教えて下さい！ギャフンと言わせたい！！
ちなみに浮気とかそういうことは全く考えておりません。
私はスタイル、顔まあまあで、夫はよく同僚に
「奥さんきれいですね」などと言われるそうですが。
また外を一緒に歩いていても「お前の事ばかり見てるぞ」
などと言うのですが、私はそんなことはどうでも良く・・・。
夫がやきもちを焼いてくれれば良いのに・・・。
375 ：マジレスさん：04/10/23 01:41:42 ID:diu1D2lb
世の中他人を食い物にする奴ばっかり、他人を踏みつけにした上に自分の幸せが成り立ってるんだってことに気付け
おまえら！！
おまえら！！
376 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/23 01:49:00 ID:5KeHzWUA
>>372
一度、虐める側、狩る側に立ってるよう振舞ってみ？
メソッドが判ってりゃ出来る？出来りゃ苦労せんよね。
要領よく生きる、ってもさヒトの本質変えることなぞできないわけで。
後手にまわって如才なくっつうのも（アタマのいい生き方）＝スネ夫
喰われる前に喰うっていう蛮性も（力押しの生き方）＝ジャイアンも
なかなか実際は難しいもんだよねー。
草食獣のような右へ倣え的な勘と反射神経、
そこいらが普通人の処世としては王道なんであってさ。
素じゃないのよ、素を守るための殻というか生きる上での方便みたいなもの？
心理学用語でペルソナつうんか、
それがなく素でリアルに対峙してたらヒリヒリと辛いの当たり前でさあ、
まっ、やなこともやれるようになって一人前ですよ。そのための鎧を要領と言うんで。
精神の自由得るためには、自由の対価も払わにゃいけませんて。
そんなの誰でもしてることよ。ボブ・サップだってブッシュだって紀宮だって乙武だってさ。
一度、虐める側、狩る側に立ってるよう振舞ってみ？
メソッドが判ってりゃ出来る？出来りゃ苦労せんよね。
要領よく生きる、ってもさヒトの本質変えることなぞできないわけで。
後手にまわって如才なくっつうのも（アタマのいい生き方）＝スネ夫
喰われる前に喰うっていう蛮性も（力押しの生き方）＝ジャイアンも
なかなか実際は難しいもんだよねー。
草食獣のような右へ倣え的な勘と反射神経、
そこいらが普通人の処世としては王道なんであってさ。
素じゃないのよ、素を守るための殻というか生きる上での方便みたいなもの？
心理学用語でペルソナつうんか、
それがなく素でリアルに対峙してたらヒリヒリと辛いの当たり前でさあ、
まっ、やなこともやれるようになって一人前ですよ。そのための鎧を要領と言うんで。
精神の自由得るためには、自由の対価も払わにゃいけませんて。
そんなの誰でもしてることよ。ボブ・サップだってブッシュだって紀宮だって乙武だってさ。
377 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/23 01:50:19 ID:5KeHzWUA
378 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/23 01:58:49 ID:5KeHzWUA
>>375
http://www.db.fks.ed.jp/pic/10061.001/images/10061.001.00009.jpg
オマエのおかげてボクちんけっこうシアワセな人生だと気付いてますよ？
http://www.db.fks.ed.jp/pic/10061.001/images/10061.001.00009.jpg
オマエのおかげてボクちんけっこうシアワセな人生だと気付いてますよ？
379 ：マジレスさん：04/10/23 01:59:09 ID:byYXWksc
380 ：マジレスさん：04/10/23 02:05:58 ID:Ic9vz4zx
最近生活のペースが乱れています。
今日は9時30分起床→12時20分～学校→19時帰宅→21時30仮眠→1時40分起床というスケジュールです。
特徴として、
1、一日12時間しか活動してない
2、9時30分に起床するのが遅い
3、何故か昼間より深夜(2時台)の方が頭が冴えてる感じがする
(夜型の人間になっている)
4、勉強したり遊んだりしたいのに、睡眠のせいで確保できない
などがあります。
今から10時くらいまで再び睡眠に着くと思うので、考えたり勉強したり色々な人と話したりする機会を全て睡眠のせいで失うので嫌です。
この狂ったライフスタイルを是正するにはどうすれば良いですか？
今日は9時30分起床→12時20分～学校→19時帰宅→21時30仮眠→1時40分起床というスケジュールです。
特徴として、
1、一日12時間しか活動してない
2、9時30分に起床するのが遅い
3、何故か昼間より深夜(2時台)の方が頭が冴えてる感じがする
(夜型の人間になっている)
4、勉強したり遊んだりしたいのに、睡眠のせいで確保できない
などがあります。
今から10時くらいまで再び睡眠に着くと思うので、考えたり勉強したり色々な人と話したりする機会を全て睡眠のせいで失うので嫌です。
この狂ったライフスタイルを是正するにはどうすれば良いですか？
381 ：マジレスさん：04/10/23 03:01:06 ID:RiDoKxRZ
主観的な自己評価が大きすぎて、困っています。良い評価の時は調子に乗ってしまうのを意識的に抑えようとしたり、悪い時は殻に閉じこもるように一人で悩んだり。
たまに自信過剰になって回りを見下す自分がいて鬱になります。
よく心の中でうぬぼれるな。視野が狭いから満足するんだ。と自分に言い聞かせてるのですが。
性格的な問題なので変える事はできないと思っているのですが、、、
とりあえずは自意識過剰をどうにかしたいと思っています。どうしたらいいでしょうか？
たまに自信過剰になって回りを見下す自分がいて鬱になります。
よく心の中でうぬぼれるな。視野が狭いから満足するんだ。と自分に言い聞かせてるのですが。
性格的な問題なので変える事はできないと思っているのですが、、、
とりあえずは自意識過剰をどうにかしたいと思っています。どうしたらいいでしょうか？
382 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/23 05:01:58 ID:ePSQGbd6
>>381
性格は変えられるが、変えることが出来ないと思っているうちは変えられない。以上
性格は変えられるが、変えることが出来ないと思っているうちは変えられない。以上
383 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/23 05:13:55 ID:ePSQGbd6
384 ：クズ：04/10/23 10:03:51 ID:Ic9vz4zx
もう行動の全てを面倒くさいと思ってしまう。
家の中でひたすら寝て夢を見る事が唯一の楽しみ。
もっと本を読んだりしたいし、勉強したいのに、面倒臭さから休日の過ごし方が寝る時間ばかりになってしまう。
バイトも仮病を使って休んでは、寝る時間に費やすダメ人間です。睡眠時間をあまり取らないで勉強ばかりする人間になるにはどうすれば良いですか？
家の中でひたすら寝て夢を見る事が唯一の楽しみ。
もっと本を読んだりしたいし、勉強したいのに、面倒臭さから休日の過ごし方が寝る時間ばかりになってしまう。
バイトも仮病を使って休んでは、寝る時間に費やすダメ人間です。睡眠時間をあまり取らないで勉強ばかりする人間になるにはどうすれば良いですか？
386 ：マジレスさん：04/10/23 10:17:40 ID:MRi5f42I
適度の食事に適度な運動
規則正しい生活
一朝一夕ぬはならぬ
３ヵ月単位に考えよ
そして目的意識を具体的にもて
規則正しい生活
一朝一夕ぬはならぬ
３ヵ月単位に考えよ
そして目的意識を具体的にもて
387 ：マジレスさん：04/10/23 10:30:51 ID:y2R8CZaL
既婚男性です。
結婚後、妻の勧めで（半強制的に）タバコをやめたのですが、
最近ついつい妻に隠れて吸うようになりました。
それが妻にバレて、妻激怒。
「もう離婚する！」とまで言ってます。
自分の意志の弱さが招いたこととはいえ、タバコが原因で
離婚なんてしたくありません。
子供（１歳）と別れたくないですし、なにより妻を愛してるんです。
妻を説得するにはどうしたら良いでしょうか？
また、説得できずに裁判などになった場合、どう判断されるのでしょうか？
教えて下さい。
結婚後、妻の勧めで（半強制的に）タバコをやめたのですが、
最近ついつい妻に隠れて吸うようになりました。
それが妻にバレて、妻激怒。
「もう離婚する！」とまで言ってます。
自分の意志の弱さが招いたこととはいえ、タバコが原因で
離婚なんてしたくありません。
子供（１歳）と別れたくないですし、なにより妻を愛してるんです。
妻を説得するにはどうしたら良いでしょうか？
また、説得できずに裁判などになった場合、どう判断されるのでしょうか？
教えて下さい。
>>387
「煙草を止めてくれないから」では裁判で離婚理由にするのは難しいと思います。家庭を営めなくなるわけではないので。
しかしもし妻子が煙を嫌がるのなら間接喫煙させないようにすればそれで済むのでは？
因みに煙草は吸うたびに老化が進みますよ、特に内臓は目に見えないから怖いです。
どうしても吸いたければそのつもりで吸いましょう。
「煙草を止めてくれないから」では裁判で離婚理由にするのは難しいと思います。家庭を営めなくなるわけではないので。
しかしもし妻子が煙を嫌がるのなら間接喫煙させないようにすればそれで済むのでは？
因みに煙草は吸うたびに老化が進みますよ、特に内臓は目に見えないから怖いです。
どうしても吸いたければそのつもりで吸いましょう。
>>387
【法律総合掲示板】誰でも質問者＆誰でも解答者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096684653/
こういうとこで聞いてみたらいいかも
でも禁煙を誓ったけど結局挫折、なんて割とよくある話だと思うけどなぁ
そこまで目くじら立てんでも・・・まぁ人によるか
【法律総合掲示板】誰でも質問者＆誰でも解答者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096684653/
こういうとこで聞いてみたらいいかも
でも禁煙を誓ったけど結局挫折、なんて割とよくある話だと思うけどなぁ
そこまで目くじら立てんでも・・・まぁ人によるか
390 ：マジレスさん：04/10/23 11:05:18 ID:oJpmhnmV
９月２１日→生理開始
１０月 ６日→性交１日に８回（生理から１５日目）
１０月１１日→生理痛のようなお腹の鈍
１０月１９日→生理予定日（すごく腹が減る）
いつもの生理前よりも胸の張りが激しく（少し痛いくらい）、眠気や頭痛が
あります。
今日が生理予定日なのですが、軽い腰痛があり、生理痛なのかな？！
妊娠していたらいいのに・・・と思いながら、生理きませんように、と祈っ
ています。
１０月 ６日→性交１日に８回（生理から１５日目）
１０月１１日→生理痛のようなお腹の鈍
１０月１９日→生理予定日（すごく腹が減る）
いつもの生理前よりも胸の張りが激しく（少し痛いくらい）、眠気や頭痛が
あります。
今日が生理予定日なのですが、軽い腰痛があり、生理痛なのかな？！
妊娠していたらいいのに・・・と思いながら、生理きませんように、と祈っ
ています。
391 ：３８７：04/10/23 11:05:31 ID:EV4pVAn1
>>388
ありがとうございます。
ちなみに妻はタバコの煙だけでなく、匂いも嫌がるんです。
服などについた匂いに非常に敏感なんです。
「あなたの健康を考えて言ってるのよ。」とよく言ってますが・・・
妻が怒ってるのは“私に隠れて吸った”という事実。
やめたと嘘をついてたことを裏切り行為だと思ってるようです。
これからタバコをやめると言っても、妻は信じてくれません。
もうダメかもしれません。
>>389
ありがとうございます。
そちらも覗いてみます。
ありがとうございます。
ちなみに妻はタバコの煙だけでなく、匂いも嫌がるんです。
服などについた匂いに非常に敏感なんです。
「あなたの健康を考えて言ってるのよ。」とよく言ってますが・・・
妻が怒ってるのは“私に隠れて吸った”という事実。
やめたと嘘をついてたことを裏切り行為だと思ってるようです。
これからタバコをやめると言っても、妻は信じてくれません。
もうダメかもしれません。
>>389
ありがとうございます。
そちらも覗いてみます。
392 ：マジレスさん：04/10/23 11:05:43 ID:MRi5f42I
一本のタバコに捉われるな
本質を見よ
タバコは既に原因たりえなく要因でしかない
妻の忠告願いを 隠れて無視した 蔑ろにした
意識の問題だ
本質を見よ
タバコは既に原因たりえなく要因でしかない
妻の忠告願いを 隠れて無視した 蔑ろにした
意識の問題だ
リーマンですが、同僚で毎週うち（一人暮らし）にくる人たちがいて
来たら来たで夜通し、次の日の朝まで遊んで帰ります。
正直週末ぐらい一人でゆっくりしたい、せめて夜になったら帰って欲しいのですが、
コミュニケーションもある程度が必要とは思い、嫌な顔はしないようにはしています。
でも毎週って多くないですか？みなさんなら毎週付き合いますか？
ちなみにいつも自分の家なのでそれもちょっと憂鬱な原因でもあります。
来たら来たで夜通し、次の日の朝まで遊んで帰ります。
正直週末ぐらい一人でゆっくりしたい、せめて夜になったら帰って欲しいのですが、
コミュニケーションもある程度が必要とは思い、嫌な顔はしないようにはしています。
でも毎週って多くないですか？みなさんなら毎週付き合いますか？
ちなみにいつも自分の家なのでそれもちょっと憂鬱な原因でもあります。
>>393
学生の頃、俺の友達が同じような状況で悩んでたから
しんどいのが非常に良く分かる。
しかもその友達の場合は毎日。ほぼ居座られ状態。
「お前居すぎなんだよ、たまには帰れよ、って言えよ」って勧めたけど「悪いから言えない」って
悩んでたから、俺が替わりにその居座り君にやんわり言って帰らせた。
そしてしばらくの間は、居座り君が来るときは俺も行くようにして、
なるべく家に泊めさせないようにしたらそういうことは無くなったけどね。
その同僚にしたら、あなたも楽しんでるだろうから別にいいや、ぐらいの
気持ちでいるはず。何か言わないとずっと来続けると思うよ。
その同僚の中でそういう気持ち打ち明けられる人がいたら相談してみれば？
「遊ぶのは楽しいんだけど、正直毎週ってのはしんどい」って。
いい奴ならそれとなくみんなに伝えてくれるんじゃないかな。
ちなみに俺だったら３週目ぐらいで面と向かって言うと思う。
学生の頃、俺の友達が同じような状況で悩んでたから
しんどいのが非常に良く分かる。
しかもその友達の場合は毎日。ほぼ居座られ状態。
「お前居すぎなんだよ、たまには帰れよ、って言えよ」って勧めたけど「悪いから言えない」って
悩んでたから、俺が替わりにその居座り君にやんわり言って帰らせた。
そしてしばらくの間は、居座り君が来るときは俺も行くようにして、
なるべく家に泊めさせないようにしたらそういうことは無くなったけどね。
その同僚にしたら、あなたも楽しんでるだろうから別にいいや、ぐらいの
気持ちでいるはず。何か言わないとずっと来続けると思うよ。
その同僚の中でそういう気持ち打ち明けられる人がいたら相談してみれば？
「遊ぶのは楽しいんだけど、正直毎週ってのはしんどい」って。
いい奴ならそれとなくみんなに伝えてくれるんじゃないかな。
ちなみに俺だったら３週目ぐらいで面と向かって言うと思う。
395 ：('A`)：04/10/23 16:58:25 ID:pyJB4jGe
自分で考えろ！と言われそうな内容なのですが、自分で考えても
中々決断出来ないので相談させて下さい。
僕は就職が決まった学生です。なので今年の冬休みは学生最後の長期の休みになります。
実際、春休みは研修とか入社前であわただしいと思うので、冬休みが学生最後の休みだと
思っています。うちの学校は１１月後半～１月前半と冬休みが長いです。
その過ごし方について２パターンあるのですがどっちにしたら良いかと悩んでいます。
１：年末年始のゆうめいとをやる。
高校時代やっていて経験してますし、やりがいもあるので。外務希望です。
アルバイトを辞めてしまってから収入がないのでお金を稼ぎたいという目的もあります。
ただ大半が高校生だと思うので、２３の僕は浮いてしまうのではないかと心配です。
２：学生らしく学業を優先する
卒業論文もまだ完成してませんし、２月には簿記検定３級を受ける予定です。
そのためにも勉強しようと思います。社会人になったら勉強する時間もあまり取れなくなると
思いますし、簿記はどんな仕事でも必要ではないかと思ったので。
ただこちらのパターンだと、だらけてしまうのではないかという危険性もあります。
この２つのパターンを考えたのですが決めかねています・・・
４月からは社会人になるので、最後の長期休みを有意義に使いたいと思うんです。
どうかアドバイスをお願いします。
中々決断出来ないので相談させて下さい。
僕は就職が決まった学生です。なので今年の冬休みは学生最後の長期の休みになります。
実際、春休みは研修とか入社前であわただしいと思うので、冬休みが学生最後の休みだと
思っています。うちの学校は１１月後半～１月前半と冬休みが長いです。
その過ごし方について２パターンあるのですがどっちにしたら良いかと悩んでいます。
１：年末年始のゆうめいとをやる。
高校時代やっていて経験してますし、やりがいもあるので。外務希望です。
アルバイトを辞めてしまってから収入がないのでお金を稼ぎたいという目的もあります。
ただ大半が高校生だと思うので、２３の僕は浮いてしまうのではないかと心配です。
２：学生らしく学業を優先する
卒業論文もまだ完成してませんし、２月には簿記検定３級を受ける予定です。
そのためにも勉強しようと思います。社会人になったら勉強する時間もあまり取れなくなると
思いますし、簿記はどんな仕事でも必要ではないかと思ったので。
ただこちらのパターンだと、だらけてしまうのではないかという危険性もあります。
この２つのパターンを考えたのですが決めかねています・・・
４月からは社会人になるので、最後の長期休みを有意義に使いたいと思うんです。
どうかアドバイスをお願いします。
欲求不満です、どうすればよいでしょうか･･･
397 ：マジレスさん：04/10/23 17:03:19 ID:MRi5f42I
卒論かきあげてから遊べ
簿記の三級くらい一週間あれば合格する
十一月か六月かはしらんが十分間に合う
簿記の三級くらい一週間あれば合格する
十一月か六月かはしらんが十分間に合う
398 ：フリーター18号：04/10/23 17:04:46 ID:PgpF8pgt
親父にバイト代35万とられました。。。
いい加減家を出たいです
いい加減家を出たいです
>>395
俺だったら１かな
社会人になったら勉強時間があまり取れなくなるのも事実だけど
そんなバカ長い休みだって取れなくなるからな
でも卒論だって勿論大事だから（簿記はなんとでもなるだろ）、キチッと予定立ててから行動に出るね
っつか本音を言えば１も２も嫌だけどな
>>396
全て満ち足りた人などいやしない
俺だったら１かな
社会人になったら勉強時間があまり取れなくなるのも事実だけど
そんなバカ長い休みだって取れなくなるからな
でも卒論だって勿論大事だから（簿記はなんとでもなるだろ）、キチッと予定立ててから行動に出るね
っつか本音を言えば１も２も嫌だけどな
>>396
全て満ち足りた人などいやしない
400 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/23 17:08:42 ID:tee1NYfC
401 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/23 17:12:00 ID:tee1NYfC
402 ：マジレスさん：04/10/23 17:12:01 ID:C8R3Q+Jc
友だちの一人にかれこれ６年、ず～っと
和装の結婚写真を下駄箱の上に飾っている子
がいるんですが、新婚当初は別に遊びに行っても
何も違和感を感じなかったんですが、
この間行った時もあったので、さすがに
「こんな所に飾って恥ずかしくないのかな」と
思ってしまって。
私はとてもじゃないけれど、玄関には置けません。
寝室などのプライベートな場所には飾っていますが。
みなさんは玄関に自分の婚礼写真って
飾っていますか？
皆さんはどうなのかな、とふと思った
もので・・・
和装の結婚写真を下駄箱の上に飾っている子
がいるんですが、新婚当初は別に遊びに行っても
何も違和感を感じなかったんですが、
この間行った時もあったので、さすがに
「こんな所に飾って恥ずかしくないのかな」と
思ってしまって。
私はとてもじゃないけれど、玄関には置けません。
寝室などのプライベートな場所には飾っていますが。
みなさんは玄関に自分の婚礼写真って
飾っていますか？
皆さんはどうなのかな、とふと思った
もので・・・
403 ：396：04/10/23 17:13:57 ID:5rN1bUzo
>>399
ありがとう、立ち直れました、
ありがとう、立ち直れました、
405 ：396：04/10/23 17:17:06 ID:5rN1bUzo
立ち直れました。
でも、、、やぱっり不満なんです・・・全てがうまくいかないことに。
そんな時どうすればよいでしょうか？
でも、、、やぱっり不満なんです・・・全てがうまくいかないことに。
そんな時どうすればよいでしょうか？
407 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：04/10/23 17:23:31 ID:XnhyrEO0
408 ：('A`)：04/10/23 17:30:33 ID:pyJB4jGe
395ですが皆さんレスありがとうございました！
皆さんのアドバイスを参考にして、両方やろうと思います。
ゆうめいとも考えてみれば今年で最後になってしまうし、ゆうめいとやるまでも
時間があるのでそれまでに卒論・簿記の勉強は出来ますもんね。
今からゆうめいと応募の葉書をポストに出してきます。
アドバイスありがとうございました！
皆さんのアドバイスを参考にして、両方やろうと思います。
ゆうめいとも考えてみれば今年で最後になってしまうし、ゆうめいとやるまでも
時間があるのでそれまでに卒論・簿記の勉強は出来ますもんね。
今からゆうめいと応募の葉書をポストに出してきます。
アドバイスありがとうございました！
409 ：マジレスさん：04/10/23 18:02:40 ID:23VGx0S3
子供の頃に、勘違いしてて、大人になってからわかった、とかってありませんか？
今だから笑える～とか。
ちなみに私は小学校低学年の頃の、音楽の授業の話です。
「虫の声」っていう歌がありますよね。（あれ鈴虫がないている～♪）
その中の歌詞で
「あ～おもしろい、むしのこえ～♪」が
「青も白い、虫の声」と勘違いしてました・・・。
子供なりに「なんで青が白になるんだろう？」なんて思ってました（笑）
あとは「富士山」の歌。（頭を雲の上の出し～♪）
その歌詞の中で
「そびえ た～ち♪」っていうのが「ソビエトの人達」の略語だと思っていました。
「富士山からはソビエトまで見えるんだ～」なんて勝手に思ってました（笑）
はい、バカな子でした・・・。
皆さんもこんな勘違い（バカ話）ありませんか？
今だから笑える～とか。
ちなみに私は小学校低学年の頃の、音楽の授業の話です。
「虫の声」っていう歌がありますよね。（あれ鈴虫がないている～♪）
その中の歌詞で
「あ～おもしろい、むしのこえ～♪」が
「青も白い、虫の声」と勘違いしてました・・・。
子供なりに「なんで青が白になるんだろう？」なんて思ってました（笑）
あとは「富士山」の歌。（頭を雲の上の出し～♪）
その歌詞の中で
「そびえ た～ち♪」っていうのが「ソビエトの人達」の略語だと思っていました。
「富士山からはソビエトまで見えるんだ～」なんて勝手に思ってました（笑）
はい、バカな子でした・・・。
皆さんもこんな勘違い（バカ話）ありませんか？
昼下がりのラジオみたいになって参りました
411 ：マジレスさん：04/10/23 19:45:29 ID:DwOPIKGU
最近２ちゃんのある板で、高卒叩き＆在日叩きが活発なのですが・・・
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか？
この板は比較的健全であると思うので。
私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか？
どう思いますか？皆さん。
すいません、いろんなところで訊いてますが・・・。
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか？
この板は比較的健全であると思うので。
私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか？
どう思いますか？皆さん。
すいません、いろんなところで訊いてますが・・・。
412 ：マジレスさん：04/10/23 19:47:31 ID:eAKrx58N
みなさんこんにちは。
初めて書き込ませていただきます。
早速相談なんですが、公務員を首にさせる方法は何か御座いませんか？
私の婚約者が公務員（今春採用された市役所職員）と浮気しました。
婚約者にも腹が立ちますが、その公務員は私の婚約者をもて遊んだようなので
とても腹が立ちます。
話を詳しく聞くと、私の婚約者にもだいぶ問題はありますが、奇麗事をならべて彼女をもて遊んだその男が
許せません。
公務員にとってその職業を失うことが、一番のダメージだと思うので何か良い方法は
ないでしょうか？
皆さんのお力を貸してください。
よろしくお願い致します。
初めて書き込ませていただきます。
早速相談なんですが、公務員を首にさせる方法は何か御座いませんか？
私の婚約者が公務員（今春採用された市役所職員）と浮気しました。
婚約者にも腹が立ちますが、その公務員は私の婚約者をもて遊んだようなので
とても腹が立ちます。
話を詳しく聞くと、私の婚約者にもだいぶ問題はありますが、奇麗事をならべて彼女をもて遊んだその男が
許せません。
公務員にとってその職業を失うことが、一番のダメージだと思うので何か良い方法は
ないでしょうか？
皆さんのお力を貸してください。
よろしくお願い致します。
413 ：マジレスさん：04/10/23 19:50:45 ID:MRi5f42I
普通に訴えてやればいいだろ
他スレや他板からコピペご苦労さん
415 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/23 19:59:46 ID:2UOt7Ru3
416 ：ハム太郎：04/10/23 20:00:57 ID:pgvRUMi1
あの～、、、スレッドが立てられないのですが代行してくれるスレありましたよね？
是非おしえてください。
よろしくお願いします。
是非おしえてください。
よろしくお願いします。
スレ立て代行依頼所 -弐拾七-
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1097833018/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1097833018/
418 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/23 20:04:59 ID:hSb1TckP
初心者板http://school4.2ch.net/qa/へＧＯ
いま新ﾛｶｰﾙﾙｰﾙにより、相談趣旨が明確でないものや、自説を述べたいだけのもの、
雑談や愚痴吐き用のスレは削除対象だからスレタイとテンプレは充分吟味してね。
いま新ﾛｶｰﾙﾙｰﾙにより、相談趣旨が明確でないものや、自説を述べたいだけのもの、
雑談や愚痴吐き用のスレは削除対象だからスレタイとテンプレは充分吟味してね。
419 ：ハム太郎：04/10/23 20:05:22 ID:pgvRUMi1
ありがとうございます！
助かりました。
心より感謝！！
助かりました。
心より感謝！！
420 ：マジレスさん：04/10/23 20:27:42 ID:ojJD9ftH
彼がシャブやって現行犯でﾀｲ-ﾎされたって言ったけど…言ってる事が、ﾀｲ-ﾎ→検査→取調→釈放？…後日呼び出されて全て決まるって言ってけど、呼び出される気配なんて無いし、尾行人が大勢だったり逃亡した時ﾍﾘまで出て見つかったって。
421 ：マジレスさん：04/10/23 20:28:42 ID:ojJD9ftH
続き／本人も幻覚かもって言ってるけど警察の名刺があって混乱してるみたい。勾留中、物を買うのに金が必要だからって…あげたんだけど嘘っぽい。幻覚なのか週明けに呼び出されるのか…詳しい方教えて下さい
422 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/23 20:30:00 ID:xqNd6snX
シャブってこえぇな。。。
423 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/23 20:32:26 ID:2UOt7Ru3
>>421
麻薬とか覚せい剤所持なら、
いきなり釈放されて後日呼び出しなんて無いと思うけど・・・・・・
（詳しくないけどレスしてスマソ）
本当に麻薬をやってるなら、マジで幻覚を見たのかも。
警察の名詞は以前どこかでもらったとか。
麻薬とか覚せい剤所持なら、
いきなり釈放されて後日呼び出しなんて無いと思うけど・・・・・・
（詳しくないけどレスしてスマソ）
本当に麻薬をやってるなら、マジで幻覚を見たのかも。
警察の名詞は以前どこかでもらったとか。
424 ：マジレスさん：04/10/23 20:52:50 ID:ojJD9ftH
返事有難うございます。言ってる事も(?_?)なので、混乱してますが、たぶん幻覚だったと思うし少し様子をみてみようと思います。
425 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/23 20:56:25 ID:2UOt7Ru3
>>424
というかさ・・・・・・・・
思ったんだけど、
君、ネット上にある警察のHPに通報されたら彼氏が逮捕されますよ・・・・・・・。
書き込みのログから逮捕されるケースっていうのは、
最近２ちゃんねるでもちょくちょく起きてるから。
たとえばここね・・・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/index.htm
麻薬をやってる人ってのは、何を起こすかわからないから
世間的に見れば通報するのが妥当なのかもしれないが。。。。。
君は彼女なら、すぐに麻薬なんてやめさせなよ。
というかさ・・・・・・・・
思ったんだけど、
君、ネット上にある警察のHPに通報されたら彼氏が逮捕されますよ・・・・・・・。
書き込みのログから逮捕されるケースっていうのは、
最近２ちゃんねるでもちょくちょく起きてるから。
たとえばここね・・・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/index.htm
麻薬をやってる人ってのは、何を起こすかわからないから
世間的に見れば通報するのが妥当なのかもしれないが。。。。。
君は彼女なら、すぐに麻薬なんてやめさせなよ。
いや、麻薬をやってるなら病院に連れてくべきだ
病気は治療しないと治らない
病気は治療しないと治らない
427 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/23 21:19:33 ID:2UOt7Ru3
428 ：マジレスさん：04/10/23 21:19:48 ID:ojJD9ftH
警告等有難うございます。私と約束し、彼はもうやっていません。体型も元に戻り、言ってる事も正面になりつつあるから…。少し混乱しましたがレスして良かったです。有難うございました。
429 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/23 21:34:37 ID:2UOt7Ru3
>>428さん
マリファナは残らないと聞いた事あるけどシャブってのは化学品(?)でしょ？
そう簡単には抜けないんじゃないかなぁ？頭痛薬ですらしばらく体内に残るんだし。
それよりもそういうモノに手を出した彼の精神状態も心配だし
それが全て嘘だとしても無意味な嘘を大きく言うとこ見ると
どの道精神科かカウンセリングに行った方がいいのでは？と思うよ。
マリファナは残らないと聞いた事あるけどシャブってのは化学品(?)でしょ？
そう簡単には抜けないんじゃないかなぁ？頭痛薬ですらしばらく体内に残るんだし。
それよりもそういうモノに手を出した彼の精神状態も心配だし
それが全て嘘だとしても無意味な嘘を大きく言うとこ見ると
どの道精神科かカウンセリングに行った方がいいのでは？と思うよ。
432 ：マジレスさん：04/10/23 23:01:36 ID:ojJD9ftH
本当に色々とアドバイスして下さって有難うございます。来週いっぱい様子をみて何も無かったら一緒に病院にいきます。有難うございました。
434 ：マジレスさん：04/10/24 01:21:52 ID:QuNEuo0q
435 ：どうしよう：04/10/24 05:09:34 ID:1YHzp+2+
タイトル通り臆病です。自分に自信がありません。
私は今短大の２年です。
今一番不安に思っているのは、自分に彼氏が居ない事です。
高校時代は、真面目で可愛い子。というフリで（現実に違ったらごめんなさい）結構モテました。彼氏も居ました。
けれど、男女の関係にはなりませんでした。怖かったので・・・
友達には「もったいない、あんた遊びなよ！」
と言われますが、あんまり遊びで人と付き合うと相手に悪くて出来ません・・・。
でも周りの友達は結構遊び上手（？）で彼氏が出来たりするのに、こんなんだから私だけ置いてきぼりです。
臆病な自分を治したいです。
でも、こういう自分でもいいのかな。とも思います。
アドバイスお願いします。
私は今短大の２年です。
今一番不安に思っているのは、自分に彼氏が居ない事です。
高校時代は、真面目で可愛い子。というフリで（現実に違ったらごめんなさい）結構モテました。彼氏も居ました。
けれど、男女の関係にはなりませんでした。怖かったので・・・
友達には「もったいない、あんた遊びなよ！」
と言われますが、あんまり遊びで人と付き合うと相手に悪くて出来ません・・・。
でも周りの友達は結構遊び上手（？）で彼氏が出来たりするのに、こんなんだから私だけ置いてきぼりです。
臆病な自分を治したいです。
でも、こういう自分でもいいのかな。とも思います。
アドバイスお願いします。
436 ：マジレスさん：04/10/24 08:22:28 ID:QjtbwMMb
４０歳のとき、病気で突然しゃべれなくなりました。また、目も見えなくなりました。
それ以降、死にたい死にたいと思いながらも、死ぬ勇気すら持てず、１０年も経って
しまいました。
なんで私だけがこんな目に遭わなければならないんだろうという気持ちが未だに消え
ません。
みんなみたいに、お出かけしたりできません。
私だって、普通の人のように友達とショッピングしたり、カラオケしたり、ごはん食
べに行ったりしたかった。一生、恋愛もできないと思います。
世の中の幸せそうなみんなが、うらやましくて、憎くて…。みんな私みたいになれば
いいのにと思います。
こんな自分も嫌でどうしようもありません。
こんなんで、生きてる意味なんてあるんでしょうか。
いっそあの時、死んでいたほうがましだった。
それ以降、死にたい死にたいと思いながらも、死ぬ勇気すら持てず、１０年も経って
しまいました。
なんで私だけがこんな目に遭わなければならないんだろうという気持ちが未だに消え
ません。
みんなみたいに、お出かけしたりできません。
私だって、普通の人のように友達とショッピングしたり、カラオケしたり、ごはん食
べに行ったりしたかった。一生、恋愛もできないと思います。
世の中の幸せそうなみんなが、うらやましくて、憎くて…。みんな私みたいになれば
いいのにと思います。
こんな自分も嫌でどうしようもありません。
こんなんで、生きてる意味なんてあるんでしょうか。
いっそあの時、死んでいたほうがましだった。
437 ：マジレスさん：04/10/24 08:55:05 ID:kRpA877f
438 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/10/24 08:57:48 ID:uA23rSIX
>>435
結局どっちなの？って話なんですが…
まぁそこそこ容姿は自信がお有りなそうなので
別にそんながっつかんでも、大丈夫でしょうよ。
友達に対抗しなくたって構わないでしょ？
自分はどこまでいってもどうしたって自分なんだから。
自分がこのままでも構わないと思ってるっつうのが何よりの証拠だと思うんすけどね。
単純に友達との見栄張りな部分だけだと思うんすけどね。
ま、それが全く悪いとは思わないですけど、自分が嫌だなと思ってまで
無理する様な事では無いとは思いますぜ。
結局どっちなの？って話なんですが…
まぁそこそこ容姿は自信がお有りなそうなので
別にそんながっつかんでも、大丈夫でしょうよ。
友達に対抗しなくたって構わないでしょ？
自分はどこまでいってもどうしたって自分なんだから。
自分がこのままでも構わないと思ってるっつうのが何よりの証拠だと思うんすけどね。
単純に友達との見栄張りな部分だけだと思うんすけどね。
ま、それが全く悪いとは思わないですけど、自分が嫌だなと思ってまで
無理する様な事では無いとは思いますぜ。
439 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/10/24 09:10:49 ID:uA23rSIX
>>436
あなたみたいな年輩者な方に
今更オイラみたいなチンカス野郎が何を申した所で
どうにかなるもんでも無いんでしょうが…
死にたくなる気持ちは…まぁそんな状況じゃ確かにそう思っちゃいますよね。
尚且つ、五体満足で幸せそうな奴らを見ると怨念めいてくると…
けども、それはお互い様な部分も申し訳ないけどあるような気はするんですよ。
人の気持ちの奥な部分なんてのは正直その当人で無ければ分からないと思いますからね。
あなたの書かれた状況以外の状況が勿論分からないから何とも言えない部分も多いんですけど
もしかしたら、五体満足な奴らでもアナタに対して、何等かの嫉妬心などが働いているかも知れないですし。
あなたがそれを知ったらふざけんな！バカヤロー！って思うかも知れないっすけど
逆に考えりゃそれでお互いにイーブンになったと…そんな感じで行くしか無いと思うんすよ。
ちなみにちょっと質問なんですが…
視力が無い状態でのこういうネット関連ってのは
どうやって行うんですか？
あなたみたいな年輩者な方に
今更オイラみたいなチンカス野郎が何を申した所で
どうにかなるもんでも無いんでしょうが…
死にたくなる気持ちは…まぁそんな状況じゃ確かにそう思っちゃいますよね。
尚且つ、五体満足で幸せそうな奴らを見ると怨念めいてくると…
けども、それはお互い様な部分も申し訳ないけどあるような気はするんですよ。
人の気持ちの奥な部分なんてのは正直その当人で無ければ分からないと思いますからね。
あなたの書かれた状況以外の状況が勿論分からないから何とも言えない部分も多いんですけど
もしかしたら、五体満足な奴らでもアナタに対して、何等かの嫉妬心などが働いているかも知れないですし。
あなたがそれを知ったらふざけんな！バカヤロー！って思うかも知れないっすけど
逆に考えりゃそれでお互いにイーブンになったと…そんな感じで行くしか無いと思うんすよ。
ちなみにちょっと質問なんですが…
視力が無い状態でのこういうネット関連ってのは
どうやって行うんですか？
釣りじゃﾈｰﾉ?
盲目で2ch、あ り 得 ま せ ん。
盲目で2ch、あ り 得 ま せ ん。
本当に好きな、又は長く付き合った人等に別れを切り出された時
皆さんはどんな風になります(なりました)か？
何ヶ月かは引きずるものですか、それとも割と１ヶ月くらいであっさりと
立ち直る、またほかの人を探す･･･ですか？
一切忘れて他の事に打ち込む、とか。それとも相手の事を諦めないですか。
よろしければ教えて下さい。
皆さんはどんな風になります(なりました)か？
何ヶ月かは引きずるものですか、それとも割と１ヶ月くらいであっさりと
立ち直る、またほかの人を探す･･･ですか？
一切忘れて他の事に打ち込む、とか。それとも相手の事を諦めないですか。
よろしければ教えて下さい。
442 ：マジレスさん：04/10/24 11:20:04 ID:QuNEuo0q
>436
まぁ人に頼んで書き込んでもらったなり
｢目が見えなくなった｣と言っても完全に
目が見えないということもないかも知れないから
どうなんだろうね
つか、ほんとに40歳の時にその病気になってそれから
10年たっている人の悩みに答えられる人はここには居なそう。
まぁ人に頼んで書き込んでもらったなり
｢目が見えなくなった｣と言っても完全に
目が見えないということもないかも知れないから
どうなんだろうね
つか、ほんとに40歳の時にその病気になってそれから
10年たっている人の悩みに答えられる人はここには居なそう。
もし人に頼んで２ちゃんできるという事は
頼りになる人がいるっつーわけだわなぁ・・・・
難しいですね。
頼りになる人がいるっつーわけだわなぁ・・・・
難しいですね。
444 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/24 13:04:33 ID:B3J6Hzb6
何はともあれ、盲目って本当に大変そうだな。。。
人生半ばで目が見えなくなった人ってのは本当にかわいそうだ。
これはもう、音楽やラジオに興じるしかないだろうね。
人生半ばで目が見えなくなった人ってのは本当にかわいそうだ。
これはもう、音楽やラジオに興じるしかないだろうね。
445 ：マジレスさん：04/10/24 13:17:37 ID:X/+qpO6T
来年専門学校に行こうと思ってます。
機械工学か電気工学で迷っています。
機械だと幅が広いし就職の際有利かなと思うんですけど、
電気も自由化されるからこれから活発化なるのかなーと思っています。
どちらに進んどいたほうが将来的に安心だと思いますか？
2週間近く考えてもまだ答えを出せません。
機械工学か電気工学で迷っています。
機械だと幅が広いし就職の際有利かなと思うんですけど、
電気も自由化されるからこれから活発化なるのかなーと思っています。
どちらに進んどいたほうが将来的に安心だと思いますか？
2週間近く考えてもまだ答えを出せません。
446 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/24 13:20:58 ID:e0L8Lr9P
自由化って何ぞ？
447 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/24 13:22:49 ID:B3J6Hzb6
>>445
どっちもかなり重要な分野だね。
機械系なら、将来、CAD（キャド：設計ソフトウェア）を使って
機械の設計開発をすることになると思われ。
もちろん他にも色々あると思うけど。
実際、就職情報などを参照してみると、
機械系と電気・電子系ってのは切っても切り離せない分野みたいだから
電気工学でも問題ないとは思うんだけどね。
どっちもかなり重要な分野だね。
機械系なら、将来、CAD（キャド：設計ソフトウェア）を使って
機械の設計開発をすることになると思われ。
もちろん他にも色々あると思うけど。
実際、就職情報などを参照してみると、
機械系と電気・電子系ってのは切っても切り離せない分野みたいだから
電気工学でも問題ないとは思うんだけどね。
448 ：マジレスさん：04/10/24 13:45:47 ID:cKEYs7UF
漏れは、お人好しな性格に困ってます。人を疑わない面があるらしいです。
で、お人好しな性格につけ込まれてると感じたら最後にはぶち切れてしまいます。
つけ込まれてからキレても仕方ないことは分かってるんですが…。
自分の性格が災いしてるって事ですよね 泣き
漏れはどう改善したらいいのかアドバイスお願いします。切実です。
で、お人好しな性格につけ込まれてると感じたら最後にはぶち切れてしまいます。
つけ込まれてからキレても仕方ないことは分かってるんですが…。
自分の性格が災いしてるって事ですよね 泣き
漏れはどう改善したらいいのかアドバイスお願いします。切実です。
>>448
まずひとつ、信じる事自体はいい事だよ。
ただ人に嫌われたくないから疑わないというのは良くない。これは詐欺だ。
また人の意見に流されるのも良くない。自分自身がかわいそう。
この見極めが肝心。見極めが出来ないなら自分の行動を最期まで信じる。
そしたら「付けこまれたからキレる」ってこともなくなる。
何をしても全ては自分の意思で行動していると意識しよう。
年取ってなんとか商法に騙されないよう今のうちに訓練しようね。
まずひとつ、信じる事自体はいい事だよ。
ただ人に嫌われたくないから疑わないというのは良くない。これは詐欺だ。
また人の意見に流されるのも良くない。自分自身がかわいそう。
この見極めが肝心。見極めが出来ないなら自分の行動を最期まで信じる。
そしたら「付けこまれたからキレる」ってこともなくなる。
何をしても全ては自分の意思で行動していると意識しよう。
年取ってなんとか商法に騙されないよう今のうちに訓練しようね。
451 ：マジレスさん：04/10/24 15:58:03 ID:z7mVeR2f
>445
どっちが有利か、で決めたとして、将来見込みがはずれた場合
あきらめられる？
やっぱりどっちがやりたいか、でしょう？
どっちが有利か、で決めたとして、将来見込みがはずれた場合
あきらめられる？
やっぱりどっちがやりたいか、でしょう？
452 ：マジレスさん：04/10/24 16:55:30 ID:wfdALg4G
もう生きているのがしんどくて仕方ない。
原因は、主にもてない事。ほんと下らない事ですいません。
でも二十歳そこそこの男にとっては人生で一番大事な問題なんです。
何度恋しても、どれだけ頑張っても、向かないナンパに励んでみても、
全然幸せになれません。
きっと強迫観念に駆られまくってるこの性格のせいなんだろうな。
現代病だなあ。
それでよく悩むのは、俺は一応夢めいた物を持っているんだけど、
その根底には 成功→モテる という安直な願望も含まれているんです。
でも、夢を実現させ、成功するためにはたくさん努力をしないといけないわけだけど、
それに費やす時間と、今現在幸せになるために使物との時間配分によく悩みます。
みんな、そういう事ってないんでしょうか。
まあ夢を叶えるには色んな物を犠牲にしなくちゃならないのは当たり前なわけで……
それもわかっているんだけど、努力するためによく一人でいる今現在、
寂しくて寂しくて、とても孤独に耐えられなくなってきたんです。
もう一年以上悩み続けてて、カウンセリングとか受けようかとも思いましたが、
金まで払ってもし頭の悪い奴にどこかで聞いた風な毒にも薬にもならないような
アドバイス言われるだけだと更に死にたくなるので、なんかここに来てしまいました。
ほんとすいません。しかも長いし。
原因は、主にもてない事。ほんと下らない事ですいません。
でも二十歳そこそこの男にとっては人生で一番大事な問題なんです。
何度恋しても、どれだけ頑張っても、向かないナンパに励んでみても、
全然幸せになれません。
きっと強迫観念に駆られまくってるこの性格のせいなんだろうな。
現代病だなあ。
それでよく悩むのは、俺は一応夢めいた物を持っているんだけど、
その根底には 成功→モテる という安直な願望も含まれているんです。
でも、夢を実現させ、成功するためにはたくさん努力をしないといけないわけだけど、
それに費やす時間と、今現在幸せになるために使物との時間配分によく悩みます。
みんな、そういう事ってないんでしょうか。
まあ夢を叶えるには色んな物を犠牲にしなくちゃならないのは当たり前なわけで……
それもわかっているんだけど、努力するためによく一人でいる今現在、
寂しくて寂しくて、とても孤独に耐えられなくなってきたんです。
もう一年以上悩み続けてて、カウンセリングとか受けようかとも思いましたが、
金まで払ってもし頭の悪い奴にどこかで聞いた風な毒にも薬にもならないような
アドバイス言われるだけだと更に死にたくなるので、なんかここに来てしまいました。
ほんとすいません。しかも長いし。
453 ：マジレスさん：04/10/24 17:23:33 ID:DmGJPUba
すみません、きいてください。
働きだして数日で周囲の環境などがあわず、退職したいと職場に伝えました。
その時普段なら目にかかれない立場の上司が話をきいてくれました。
一度はやる気になったものの、やはり続ける自信がなく、待ってるからと言ってくれた上司との待ち合わせをバックレてしまいました。
退職願いと詫び状を送りましたが、人として最低ですよね。。長くてすみません
働きだして数日で周囲の環境などがあわず、退職したいと職場に伝えました。
その時普段なら目にかかれない立場の上司が話をきいてくれました。
一度はやる気になったものの、やはり続ける自信がなく、待ってるからと言ってくれた上司との待ち合わせをバックレてしまいました。
退職願いと詫び状を送りましたが、人として最低ですよね。。長くてすみません
454 ：かず ◆kazuAhONh2 ：04/10/24 17:36:36 ID:pAInT4IB
>>452
君が言いたい事は・・・モテないからって事なのか？
そんな奴、うじゃうじゃ居る
そんでまだ20歳だろ、人間って不思議な生き物でな
本気で恋をしたら変れるぞ、マダ本気ではなく
SEXしただけじゃないのかい？
>>453
そうやって反省してるならいいじゃないのけ？
次のステップにつなげなよ
今度こそ道を反れるないように。
君が言いたい事は・・・モテないからって事なのか？
そんな奴、うじゃうじゃ居る
そんでまだ20歳だろ、人間って不思議な生き物でな
本気で恋をしたら変れるぞ、マダ本気ではなく
SEXしただけじゃないのかい？
>>453
そうやって反省してるならいいじゃないのけ？
次のステップにつなげなよ
今度こそ道を反れるないように。
455 ：マジレスさん：04/10/24 17:43:43 ID:DmGJPUba
454さん
ありがとうございます。
仕事をﾊﾞｯｸﾚたこと、気をつかって励ましてくれた上司をなかば裏切った事、
悪いことをしたなぁ、私は最低だなぁともやもやした気持ちでいっぱいでした。
ありがとうございます。
仕事をﾊﾞｯｸﾚたこと、気をつかって励ましてくれた上司をなかば裏切った事、
悪いことをしたなぁ、私は最低だなぁともやもやした気持ちでいっぱいでした。
>>452
結果が全てと思ってて、且つ今すぐ結果を欲しがりすぎのように見える
人に好かれたい、人に認められたいのなら経緯だって大事だよ
それと一休みだって成長するための大事な要素
あまり一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃうよ
結果が全てと思ってて、且つ今すぐ結果を欲しがりすぎのように見える
人に好かれたい、人に認められたいのなら経緯だって大事だよ
それと一休みだって成長するための大事な要素
あまり一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃうよ
457 ：マジレスさん：04/10/24 17:49:12 ID:fBfYYsRa
くそおんなまじうぜーしねや
458 ：452：04/10/24 18:04:47 ID:wfdALg4G
>>454
セックスしただけ……そうかも知れません。
彼女ができても、好きだから付き合うのではなく、付き合うようになってから
好きになっていく感じが多かったですね、今までは。
生活範囲に女の子がいないので、紹介とか合コンとかナンパから入らざるを得ないので、
俺としては仕方ないという気もするのですが……
でも最近ちょっと恋をして、自分なりに頑張ってたんですが、
向こうに既に相手がいた事もあり、どうしようもなさを改めて感じてしまったのです。
>>456
＞結果が全てと思ってて、かつ今すぐ結果を欲しがり過ぎ
凄い。かなり核心を衝かれた感じです……
何であれだけの文章からそこまで看破できるんでしょう、感服しました。
高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。
＞一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃう
これもずばりです。最近頑張る事に疲れてきてます。
でも、テレビを見たりネットしたり、だらだらしていると
「俺は何をしているんだ、もっと努力しないと成功できないぞ」って考えちゃうんです。
友達と遊んでいる時も、盛り上がらない時は我に返ってしまうんです。
ほんと、自分でも病的だなあって思います。
それにしてもみんな凄い洞察力だなぁ。人生経験によるものだろうか。
ここに書き込んでよかったかも。
セックスしただけ……そうかも知れません。
彼女ができても、好きだから付き合うのではなく、付き合うようになってから
好きになっていく感じが多かったですね、今までは。
生活範囲に女の子がいないので、紹介とか合コンとかナンパから入らざるを得ないので、
俺としては仕方ないという気もするのですが……
でも最近ちょっと恋をして、自分なりに頑張ってたんですが、
向こうに既に相手がいた事もあり、どうしようもなさを改めて感じてしまったのです。
>>456
＞結果が全てと思ってて、かつ今すぐ結果を欲しがり過ぎ
凄い。かなり核心を衝かれた感じです……
何であれだけの文章からそこまで看破できるんでしょう、感服しました。
高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。
＞一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃう
これもずばりです。最近頑張る事に疲れてきてます。
でも、テレビを見たりネットしたり、だらだらしていると
「俺は何をしているんだ、もっと努力しないと成功できないぞ」って考えちゃうんです。
友達と遊んでいる時も、盛り上がらない時は我に返ってしまうんです。
ほんと、自分でも病的だなあって思います。
それにしてもみんな凄い洞察力だなぁ。人生経験によるものだろうか。
ここに書き込んでよかったかも。
459 ：445：04/10/24 18:09:25 ID:X/+qpO6T
>>458
>高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。
というより、自分が成長していく過程を楽しむような感じでいいんじゃ？
貯金箱がだんだん重くなっていく楽しみみたいな
私が看破したんじゃなくてあなたのレスからオーラが出てるんですよ
向上心と迷いと焦りのね
でもそういうのって正直すごく羨ましくもあります
頑張って下さい
>高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。
というより、自分が成長していく過程を楽しむような感じでいいんじゃ？
貯金箱がだんだん重くなっていく楽しみみたいな
私が看破したんじゃなくてあなたのレスからオーラが出てるんですよ
向上心と迷いと焦りのね
でもそういうのって正直すごく羨ましくもあります
頑張って下さい
461 ：マジレスさん：04/10/24 19:06:00 ID:oLIWcUaE
昨日、彼女とTDLに行ったんですが、帰りが遅くなってしまい、（１２時）
けっきょく帰りは駅から彼女の母親を呼ぶはめに。（ほとんどを彼女が計画してたので、そういうのも彼女主導でした）
そして今日、風邪をひいて寝てるそうで・・・
果物のひとつでも持って行って親に謝った方がいいんでしょうか・・アドバイスを。。
自分：１７高２ 彼女：１６高１ です
あ、ちなみに帰り遅くなったっていっても怪しいことはやってません。
けっきょく帰りは駅から彼女の母親を呼ぶはめに。（ほとんどを彼女が計画してたので、そういうのも彼女主導でした）
そして今日、風邪をひいて寝てるそうで・・・
果物のひとつでも持って行って親に謝った方がいいんでしょうか・・アドバイスを。。
自分：１７高２ 彼女：１６高１ です
あ、ちなみに帰り遅くなったっていっても怪しいことはやってません。
>>461
親に謝る理由が分かりませんが
（二人が納得して遊んで風邪を引いてるんだから
彼女の自己責任の範囲 君は風邪をひいてないんだし）
彼氏彼女と言うんだからお見舞いに行くくらいは全然普通でしょう
果物のおいしい時期ですので向こうの家族さんみんなで食べれる分持って行けば
印象アップでいいのではないでしょうかね
親に謝る理由が分かりませんが
（二人が納得して遊んで風邪を引いてるんだから
彼女の自己責任の範囲 君は風邪をひいてないんだし）
彼氏彼女と言うんだからお見舞いに行くくらいは全然普通でしょう
果物のおいしい時期ですので向こうの家族さんみんなで食べれる分持って行けば
印象アップでいいのではないでしょうかね
465 ：452：04/10/24 19:16:08 ID:wfdALg4G
>>462
見てますよ～ありがとう。
今は恋愛＝幸せかも知れません。普通の恋愛をしてみたいんです。
いつもそばにいてくれて、自分を認めてくれて、
必要としてくれる人が欲しくて仕方ありません。
ああ情けない……。
見てますよ～ありがとう。
今は恋愛＝幸せかも知れません。普通の恋愛をしてみたいんです。
いつもそばにいてくれて、自分を認めてくれて、
必要としてくれる人が欲しくて仕方ありません。
ああ情けない……。
466 ：461：04/10/24 19:18:14 ID:oLIWcUaE
>>463
ディズニーランドです、省略ｽﾏｿ。
こういうのは彼女が引っ張っていたとしても男が連れ回したことになるんじゃないかなぁ、と。。
>>464
確かに俺の責任になるようなことはしてないんですがね。。でも親の評価は下がると思うし・・・
ディズニーランドです、省略ｽﾏｿ。
こういうのは彼女が引っ張っていたとしても男が連れ回したことになるんじゃないかなぁ、と。。
>>464
確かに俺の責任になるようなことはしてないんですがね。。でも親の評価は下がると思うし・・・
果物と一緒に、マフラーと手袋でもプレゼントしてあげるとか
これから寒くなるし
これから寒くなるし
468 ：マジレスさん：04/10/24 19:43:45 ID:z7mVeR2f
>459
漏れはどちらかと言うと機械系なんで、電気系は賢く見えるよ。
やり直すなら電気系に行ってみたい。まあ、隣の芝ってこと
参考にならんなｽﾏｿ
漏れはどちらかと言うと機械系なんで、電気系は賢く見えるよ。
やり直すなら電気系に行ってみたい。まあ、隣の芝ってこと
参考にならんなｽﾏｿ
469 ：どうしよう：04/10/24 21:17:32 ID:1YHzp+2+
470 ：どうしよう：04/10/24 21:19:45 ID:1YHzp+2+
471 ：マジレスさん：04/10/24 23:03:44 ID:pvr3YLwW
>>466
全然関係なくてスマソなんだが、付き合って何ヵ月くらい？
全然関係なくてスマソなんだが、付き合って何ヵ月くらい？
472 ：マジレスさん：04/10/25 00:49:58 ID:5RK27Txn
【酒乱】父親がクズ過ぎて滅入ります【人格破綻】
目の毒。精神が汚染される。
道端を泥酔して歩いてて、（恐らくわざと）家の前で倒れて、血まみれの怪我して、
家の前で出くわした俺に、同情を欲して「起こしてくれと」、大声で泣き事わめいて、
母と姉が様子を見にきたけど、呆れた家族は当然相手せず。
俺は「頼むから一度、自問自答してくれ」「今の自分をどう思う？今までも含めて」と頼んだ。
同情買えない事が解った親父は、「生意気言うな！」「うるさい黙れ！」と怒鳴りちらして、
病院に行った。
人の話なんて聞きやしない。都合の悪い事には怒鳴るだけ、全て母のせいにする。父の中では、俺と姉が呆れてるのは母のせいらしい。
母の悪口わめきながら病院行った。
何んで、あんな人間がいるんだろ、世間を見たらマシな方かもなんだろけど、
何か、胸が詰まります。
流れ無視ですみませんｍ
目の毒。精神が汚染される。
道端を泥酔して歩いてて、（恐らくわざと）家の前で倒れて、血まみれの怪我して、
家の前で出くわした俺に、同情を欲して「起こしてくれと」、大声で泣き事わめいて、
母と姉が様子を見にきたけど、呆れた家族は当然相手せず。
俺は「頼むから一度、自問自答してくれ」「今の自分をどう思う？今までも含めて」と頼んだ。
同情買えない事が解った親父は、「生意気言うな！」「うるさい黙れ！」と怒鳴りちらして、
病院に行った。
人の話なんて聞きやしない。都合の悪い事には怒鳴るだけ、全て母のせいにする。父の中では、俺と姉が呆れてるのは母のせいらしい。
母の悪口わめきながら病院行った。
何んで、あんな人間がいるんだろ、世間を見たらマシな方かもなんだろけど、
何か、胸が詰まります。
流れ無視ですみませんｍ
私は中高とたくさんの異性にかなり好意をもたれていました。同時に同姓からの執拗な嫌がらせ、仲間はずれにより精神的な病気になってしまいました。今、同窓会のメールが来ました。私どうすればいいですか？
474 ：学生：04/10/25 02:19:57 ID:2IuBywgM
今大学2年生二十歳の♂です。
最近、漫画を面白いと思うようになりました。
(漫画の欠点)
受験期には全く読まなかったのですが、最近になって漫画の魅力に取り付かれました。
漫画はあまり考えないでも読めるし、せっかくの貴重な時間を読書等に充てないのは勿体ないと思います。
もう成人の歳なのに中学生の時と似た様な事をしてるのは情けなくもなります。
(利点？)しかし漫画は本当に面白いし、知識も少しは増えると思います。
学生だからと言って授業やバイトばかりでなく、空き時間もあり、どう過ごそうと勝手という意見も良く聞くので悪い事ではないと思います。
漫画を早く読んで沢山読めば読書に匹敵する立派な趣味として語れる気がします。
多分周りからの目(特に両親)が気になり、漫画を読むのが好きでも躊躇うんです。
私が上に記述したのを考慮して、漫画ってのは有害ですか？
最近、漫画を面白いと思うようになりました。
(漫画の欠点)
受験期には全く読まなかったのですが、最近になって漫画の魅力に取り付かれました。
漫画はあまり考えないでも読めるし、せっかくの貴重な時間を読書等に充てないのは勿体ないと思います。
もう成人の歳なのに中学生の時と似た様な事をしてるのは情けなくもなります。
(利点？)しかし漫画は本当に面白いし、知識も少しは増えると思います。
学生だからと言って授業やバイトばかりでなく、空き時間もあり、どう過ごそうと勝手という意見も良く聞くので悪い事ではないと思います。
漫画を早く読んで沢山読めば読書に匹敵する立派な趣味として語れる気がします。
多分周りからの目(特に両親)が気になり、漫画を読むのが好きでも躊躇うんです。
私が上に記述したのを考慮して、漫画ってのは有害ですか？
475 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/25 02:24:32 ID:JjopUbp5
>>474
屁理屈の積み重ねで、自分がやってることを卑下したり正当化したりしてますね。
思考が極端から極端に走ってる気がします。
好きなことに熱中するのに、理由なんか必要ないですよ。
ただし、他に必要な勉強とか課題を疎かにしなければ・・です。
屁理屈の積み重ねで、自分がやってることを卑下したり正当化したりしてますね。
思考が極端から極端に走ってる気がします。
好きなことに熱中するのに、理由なんか必要ないですよ。
ただし、他に必要な勉強とか課題を疎かにしなければ・・です。
476 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/25 02:31:50 ID:JjopUbp5
>>472
誰でも、マイナスの手段で人の気を引こうとしたり、責任転嫁に走る欲望を持っていると思います。
私もそうでしょう。
キレイな心と汚い心がある。
表に出すか・出さないかの違いです。
ただし、肉親のそういう姿を見せ付けられると、切ないでしょうね。
私が以前、事故で入院した時は、錯乱状態だったようです。
自分では覚えていないのですが、かなり醜い姿を、家族・親戚・友人・知人・病院関係者に晒してしまったようです・・・。
誰でも、マイナスの手段で人の気を引こうとしたり、責任転嫁に走る欲望を持っていると思います。
私もそうでしょう。
キレイな心と汚い心がある。
表に出すか・出さないかの違いです。
ただし、肉親のそういう姿を見せ付けられると、切ないでしょうね。
私が以前、事故で入院した時は、錯乱状態だったようです。
自分では覚えていないのですが、かなり醜い姿を、家族・親戚・友人・知人・病院関係者に晒してしまったようです・・・。
>474
金があるんだったらbookoffとかでまとめ買いしちぇばいいよ。
時間が勿体無いと思ったら読まないで棚に入れておく。
それで時間があったら読む。
時間かければ自分のやってることがどういうことか分かると思うし
中学生とかの時に読む感想と今読む感想とでは、ほんのちょっと
違うんじゃないかな。
親の目が気になるなら全部バイト代で買えばいいと思うよ
>473
病気になったくらいだから同窓会行かなきゃいいのにと
普通に思ってしまいますが。
金があるんだったらbookoffとかでまとめ買いしちぇばいいよ。
時間が勿体無いと思ったら読まないで棚に入れておく。
それで時間があったら読む。
時間かければ自分のやってることがどういうことか分かると思うし
中学生とかの時に読む感想と今読む感想とでは、ほんのちょっと
違うんじゃないかな。
親の目が気になるなら全部バイト代で買えばいいと思うよ
>473
病気になったくらいだから同窓会行かなきゃいいのにと
普通に思ってしまいますが。
478 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/25 02:35:02 ID:JjopUbp5
479 ：マジレスさん：04/10/25 05:02:14 ID:SCgCxKyQ
頭がすっきりする方法を教えてください。
休憩を入れても頭がすっきりしません。
勉強、仕事で曇った気分をさっぱりさせる
方法を教えてください。
できれば、短い時間（一時間未満）で、
可能なことを希望します。
休憩を入れても頭がすっきりしません。
勉強、仕事で曇った気分をさっぱりさせる
方法を教えてください。
できれば、短い時間（一時間未満）で、
可能なことを希望します。
480 ： jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/10/25 05:03:28 ID:fFsq5Tcp
>>479
適度な運動が良いと思われ。
適度な運動が良いと思われ。
481 ：マジレスさん：04/10/25 05:10:19 ID:SCgCxKyQ
482 ： jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/10/25 05:19:06 ID:fFsq5Tcp
483 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/25 05:20:36 ID:JjopUbp5
484 ：４８１：04/10/25 05:30:54 ID:SCgCxKyQ
485 ：４８１：04/10/25 05:58:07 ID:SCgCxKyQ
>>483
気功、ヨガは興味はあります。慣れてる人だと
魔法のようにすぐに頭をすっきりできるのかな？ だとしたらうらやましい。
背中そらし、ねじる運動・・・。
やっぱりカラダを適度に動かすとかが、頭脳労働
とは正反対なので、頭を休めたりするのには
向いているんですかね。
返事サンクスです。
気功、ヨガは興味はあります。慣れてる人だと
魔法のようにすぐに頭をすっきりできるのかな？ だとしたらうらやましい。
背中そらし、ねじる運動・・・。
やっぱりカラダを適度に動かすとかが、頭脳労働
とは正反対なので、頭を休めたりするのには
向いているんですかね。
返事サンクスです。
486 ：マジレスさん：04/10/25 06:54:19 ID:PbIFsg3z
教えて下さい。
検査薬の「陽性」って＝妊娠って事デスカ？
検査薬の「陽性」って＝妊娠って事デスカ？
488 ：マジレスさん：04/10/25 10:12:48 ID:haZ9a/yr
>478
ありがとうございました。
考えてみます。
ありがとうございました。
考えてみます。
489 ：マジレスさん：04/10/25 17:21:58 ID:qD8umkwf
つい先週、某高級クラブにお勤めの友人に
「もうそろそろ今の仕事やめて結婚したいと思ってる、
誰かいい人いない？」と相談させていただきました。
彼女は条件として、「容姿が並みで定職についてる人なら
構わない、学歴や収入は問わない。」と言っています。
彼女は周囲の人間から「和製ジェニファー・ロペス」と
呼ばれるほどの華やかな顔立ちで、グラマーな体型でい
らっしゃいます。
私は女優の内山理名にすごくよく似ていらっしゃると思
います。
私の友人で「結婚したいけどなかなか相手が見つからな
い。」といっている男性がいたことを思いだし、「同僚
に結婚したがってる人がいるから、その人に○○のこと
紹介いたしましょうか？」と申しあげ、快く承諾させて
いただきました。
しかし帰宅後、夫にそのことを話すと「なんでホステス
なんか紹介するんだ？友達なんだろ？
絶対怒られるから止めとけ！」と叱責されました。
・・続きます。
「もうそろそろ今の仕事やめて結婚したいと思ってる、
誰かいい人いない？」と相談させていただきました。
彼女は条件として、「容姿が並みで定職についてる人なら
構わない、学歴や収入は問わない。」と言っています。
彼女は周囲の人間から「和製ジェニファー・ロペス」と
呼ばれるほどの華やかな顔立ちで、グラマーな体型でい
らっしゃいます。
私は女優の内山理名にすごくよく似ていらっしゃると思
います。
私の友人で「結婚したいけどなかなか相手が見つからな
い。」といっている男性がいたことを思いだし、「同僚
に結婚したがってる人がいるから、その人に○○のこと
紹介いたしましょうか？」と申しあげ、快く承諾させて
いただきました。
しかし帰宅後、夫にそのことを話すと「なんでホステス
なんか紹介するんだ？友達なんだろ？
絶対怒られるから止めとけ！」と叱責されました。
・・続きます。
人生相談板の相談スレの回答コテに俺の存在を否定されて鬱です
何でも気軽に悩みを言えって書いてあったのに…
どうやら俺のレスが回答コテの一人の価値観に合わなかった様子で
煽られ、その他の仲間と思われるコテと一緒に寄ってたかって叩いて
生きてる価値がないとまで言われました。畜生、最後の砦だったのに…
何でも気軽に悩みを言えって書いてあったのに…
どうやら俺のレスが回答コテの一人の価値観に合わなかった様子で
煽られ、その他の仲間と思われるコテと一緒に寄ってたかって叩いて
生きてる価値がないとまで言われました。畜生、最後の砦だったのに…
初めまして。>>489さんの相談の途中に割り込んでしまって申し訳無いのですが相談させて下さい。
私はインターネットで日記を付けていて、ある番組（毎日放送しているもの）の感想などを載せています。
この番組の感想を語っている日記はあまり無いので、語られている殆どの日記をブックマークしており、
先日、新しくこの番組について語られている日記を見つけたので、すかさずお気に入り登録しました。
翌日、私が番組の感想をアップして、その日記を読むと、まだ感想はアップされておらず、
まだかなまだかなーっとワクワクしながら更新されるのを待っていました。
一時間ほど経ってからもう一度その方の日記を覗くと、感想が更新されていて、嬉しくなって食い入るように読みました。
しかし、何か違和感を覚えるのです。表現の仕方とか、どういうシーンに反応するのかとか、などが、
どうも私の日記に似ているのです・・・。最初は「偶然偶然」とか、「目の付け所が似てるから、良いお友達になれるかも」
なんて考えていたのですが、そんなことが何度も続き、今では「真似されている」としか思えなくなってしまったのです。
勿論、私も誰からも影響を受けたことなどないと言うと嘘になりますし、憧れているサイト様はありますが、
その方の日記は私の日記を引用してちょっといじった、と言ってもおかしくないくらい似ているんです。
心の狭い私は、どうしても「第三者の人が見たら私が真似しているように見えるかも」だとか、
「同じような意見が何個かある＝オリジナリティーの無い考え方 だと思われるかも」などという考えに走り、不安でたまらなくなってしまうのです。
皮肉にも両方の日記に時間表示は付いておらず、後から読んだ人にはどっちが先に更新したのか分からないのです。
しかも、レビューサイトが少ないせいか、私のように殆どのサイトをチェックされている方が多いようで・・。
どうにかして真似されたりするのを防ぎたいのですが、何か良い方法は無いでしょうか？
もしくは、その方の日記を気にしないで良い方法はないでしょうか。。。
（「見なければ良い」と言われそうですが、どうしても気になってしまいます。）
私はインターネットで日記を付けていて、ある番組（毎日放送しているもの）の感想などを載せています。
この番組の感想を語っている日記はあまり無いので、語られている殆どの日記をブックマークしており、
先日、新しくこの番組について語られている日記を見つけたので、すかさずお気に入り登録しました。
翌日、私が番組の感想をアップして、その日記を読むと、まだ感想はアップされておらず、
まだかなまだかなーっとワクワクしながら更新されるのを待っていました。
一時間ほど経ってからもう一度その方の日記を覗くと、感想が更新されていて、嬉しくなって食い入るように読みました。
しかし、何か違和感を覚えるのです。表現の仕方とか、どういうシーンに反応するのかとか、などが、
どうも私の日記に似ているのです・・・。最初は「偶然偶然」とか、「目の付け所が似てるから、良いお友達になれるかも」
なんて考えていたのですが、そんなことが何度も続き、今では「真似されている」としか思えなくなってしまったのです。
勿論、私も誰からも影響を受けたことなどないと言うと嘘になりますし、憧れているサイト様はありますが、
その方の日記は私の日記を引用してちょっといじった、と言ってもおかしくないくらい似ているんです。
心の狭い私は、どうしても「第三者の人が見たら私が真似しているように見えるかも」だとか、
「同じような意見が何個かある＝オリジナリティーの無い考え方 だと思われるかも」などという考えに走り、不安でたまらなくなってしまうのです。
皮肉にも両方の日記に時間表示は付いておらず、後から読んだ人にはどっちが先に更新したのか分からないのです。
しかも、レビューサイトが少ないせいか、私のように殆どのサイトをチェックされている方が多いようで・・。
どうにかして真似されたりするのを防ぎたいのですが、何か良い方法は無いでしょうか？
もしくは、その方の日記を気にしないで良い方法はないでしょうか。。。
（「見なければ良い」と言われそうですが、どうしても気になってしまいます。）
492 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/25 20:02:46 ID:A/7Lu8Y+
>>489
元お水ってのは、金使いやファッションセンス、
立ち振る舞いなんかにも顕著に出るからねえ、
夫婦単位付き合いなんかで、あぁやっぱり。。なんて陰口叩かれることほぼ確実。
覚悟なしじゃああんまり薦めるのはどうかと思うよ。
そんなン関係ないって愛で乗り越えちゃえるのなら無問題だけど。
元お水ってのは、金使いやファッションセンス、
立ち振る舞いなんかにも顕著に出るからねえ、
夫婦単位付き合いなんかで、あぁやっぱり。。なんて陰口叩かれることほぼ確実。
覚悟なしじゃああんまり薦めるのはどうかと思うよ。
そんなン関係ないって愛で乗り越えちゃえるのなら無問題だけど。
493 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/25 20:06:31 ID:A/7Lu8Y+
>>490
転んでも泣かない。
転んでも泣かない。
494 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/25 20:13:35 ID:A/7Lu8Y+
>>491
誰もが自由に書き込めるＷｅｂ上でパクられたりしたら、
自分って才能あんじゃんフフン♪くらいに自惚れられるくらいでなきゃ、
人前にテキスト晒さない方がいいっすよ。
所詮、素人芸の自己満足の世界なんだから気の持ちようだしねえ。
あなたに、もし本物の才能があってもっとメジャーになれたなら
本物とパクリの差異くらい、おのずと明白になるわけだし。
誰もが自由に書き込めるＷｅｂ上でパクられたりしたら、
自分って才能あんじゃんフフン♪くらいに自惚れられるくらいでなきゃ、
人前にテキスト晒さない方がいいっすよ。
所詮、素人芸の自己満足の世界なんだから気の持ちようだしねえ。
あなたに、もし本物の才能があってもっとメジャーになれたなら
本物とパクリの差異くらい、おのずと明白になるわけだし。
495 ：マジレスさん：04/10/25 20:19:15 ID:VSv3ndir
当方無職引き篭もり低学歴25歳の男です････
仕事したいのですが、自分の能力、容姿等が気になり仕事をする事が出来ません･･･
しかも、田舎なので職種が全くなく工場、客商売、土木作業、事務、営業ぐらいしかないです･･･
全て経験しました････
しかし、滑舌が悪くて客商売、営業、事務等は客に馬鹿にされた挙句首になりました･･･
要領が悪くテキパキとした動作が出来なくて土木作業も疎まれた挙句に結局首です･･･
工場もまた要領が要求されるので私には任せられないという事で首になりました････
そして、対人恐怖にも微妙になったみたいで外に出るのが怖いです･･･
怖いといっても家のスグ側のスーパーとかには買い物にいけます･･･
遠くだと人の目とかをどうしても気にしてしまい息苦しくなって駄目です･･･
今、両親と一緒に住んでおります･･･貯金は80万位あります･･･
毎日毎日働きたいなと思いつつも自堕落な生活を送っています・・・
私はどうやって生きていったら良いのでしょうか？
仕事したいのですが、自分の能力、容姿等が気になり仕事をする事が出来ません･･･
しかも、田舎なので職種が全くなく工場、客商売、土木作業、事務、営業ぐらいしかないです･･･
全て経験しました････
しかし、滑舌が悪くて客商売、営業、事務等は客に馬鹿にされた挙句首になりました･･･
要領が悪くテキパキとした動作が出来なくて土木作業も疎まれた挙句に結局首です･･･
工場もまた要領が要求されるので私には任せられないという事で首になりました････
そして、対人恐怖にも微妙になったみたいで外に出るのが怖いです･･･
怖いといっても家のスグ側のスーパーとかには買い物にいけます･･･
遠くだと人の目とかをどうしても気にしてしまい息苦しくなって駄目です･･･
今、両親と一緒に住んでおります･･･貯金は80万位あります･･･
毎日毎日働きたいなと思いつつも自堕落な生活を送っています・・・
私はどうやって生きていったら良いのでしょうか？
496 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/25 20:27:00 ID:A/7Lu8Y+
>>495
どかちんと工員が勤まらなきゃもうどうしようもないんじゃねえの。
料理できる？飲食店の厨房なんてどうだろ。。って要領悪きゃできそうないな。
あと、新聞配達とかも。
ヒトと喋れないならＮＨＫの集金人とかも無理そうだし、
滑舌が悪けりゃテレアポも無理そうだし、
うーんと、今から親だまくらかいて専門学校でも行けばあ、
ちったあモラトリアムになるし、なーンか資格取れば
自信や社会性もちったあ身に付くかもだし。
どかちんと工員が勤まらなきゃもうどうしようもないんじゃねえの。
料理できる？飲食店の厨房なんてどうだろ。。って要領悪きゃできそうないな。
あと、新聞配達とかも。
ヒトと喋れないならＮＨＫの集金人とかも無理そうだし、
滑舌が悪けりゃテレアポも無理そうだし、
うーんと、今から親だまくらかいて専門学校でも行けばあ、
ちったあモラトリアムになるし、なーンか資格取れば
自信や社会性もちったあ身に付くかもだし。
498 ：マジレスさん：04/10/25 21:35:02 ID:X03iRyiJ
夏、半年ぶりに高三のときのクラスのメンバーと合い飲みに行った。
俺は東京で大学と予備校を掛け持ちしている所謂、仮面浪人をしている。
高校は関西でお盆に大学に行ってる奴らも実家にみな帰ってきていた。
俺はすこぶる酒が弱くてチューハイ半缶でもうダウンしてしまう。いつものように飲まされ俺は泥酔。
その日は帰りの飛行機代と八月の生活費を財布にいれていて49000円入っていた。
俺は幹事に1500円を払ってくれと言われふらふらしながら財布を取出しとりあえず49000円全部だし幹事にここから必要なぶんを
取ってくれといった。
俺はその場に倒れて横になった。お釣り、と言って500円を47000円の札束の上に乗せられたのを覚えている。
それから数分後まさか堂々ととられているとは思わなかった。
俺は東京で大学と予備校を掛け持ちしている所謂、仮面浪人をしている。
高校は関西でお盆に大学に行ってる奴らも実家にみな帰ってきていた。
俺はすこぶる酒が弱くてチューハイ半缶でもうダウンしてしまう。いつものように飲まされ俺は泥酔。
その日は帰りの飛行機代と八月の生活費を財布にいれていて49000円入っていた。
俺は幹事に1500円を払ってくれと言われふらふらしながら財布を取出しとりあえず49000円全部だし幹事にここから必要なぶんを
取ってくれといった。
俺はその場に倒れて横になった。お釣り、と言って500円を47000円の札束の上に乗せられたのを覚えている。
それから数分後まさか堂々ととられているとは思わなかった。
499 ：つづき：04/10/25 21:35:56 ID:X03iRyiJ
幹事は先に店に払ってくると言って足早に退散した。俺の金を盗ったまま。
財布を出したときにあったはずの札束が幹事が退散した直後に減っていた。
帰りに俺の札束はその場に散乱していた。
女子一人が俺の財布のうえにおいてある札を手に取り、この壱万円誰の？と言った。
俺の、と答えようとしたそのとき、男一人が
あ！俺の一万とんなよー！
とか言いながら札を奪った。
俺は耳と目を疑った。こいつは嘘を吐いている。
俺は反抗した、その壱万円は俺のだ。
奴はへたな小芝居をいれてきやがった。
俺の財布から親が金取ってなかったら間違いなく俺のや、こう言って奴は携帯をだして親に電話をかけはじめた。ふりをした。
もしもし母さん？俺の財布から金取ってないよね？
あ、わかった、いやいやそれだけ。
奴は電話を切った。
親が金をとるかよ。こんな見え透いた工作をしてる時点で容疑は固まったも同然だ。
悲劇はそれだけでなかった。
財布を出したときにあったはずの札束が幹事が退散した直後に減っていた。
帰りに俺の札束はその場に散乱していた。
女子一人が俺の財布のうえにおいてある札を手に取り、この壱万円誰の？と言った。
俺の、と答えようとしたそのとき、男一人が
あ！俺の一万とんなよー！
とか言いながら札を奪った。
俺は耳と目を疑った。こいつは嘘を吐いている。
俺は反抗した、その壱万円は俺のだ。
奴はへたな小芝居をいれてきやがった。
俺の財布から親が金取ってなかったら間違いなく俺のや、こう言って奴は携帯をだして親に電話をかけはじめた。ふりをした。
もしもし母さん？俺の財布から金取ってないよね？
あ、わかった、いやいやそれだけ。
奴は電話を切った。
親が金をとるかよ。こんな見え透いた工作をしてる時点で容疑は固まったも同然だ。
悲劇はそれだけでなかった。
500 ：つづきのつづき：04/10/25 21:36:50 ID:X03iRyiJ
1000円札が残り一枚になっていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない？と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は３人。
それぞれ京大＝小芝居野郎、広大医＝幹事、もう一人＝九大と今のところｻｸｾｽﾛｰﾄﾞを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしｽﾎﾟｰﾂもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない？と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は３人。
それぞれ京大＝小芝居野郎、広大医＝幹事、もう一人＝九大と今のところｻｸｾｽﾛｰﾄﾞを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしｽﾎﾟｰﾂもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。
501 ：つづきのつづきのつづき：04/10/25 21:37:11 ID:X03iRyiJ
1000円札が残り一枚になっていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない？と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は３人。
それぞれ京大＝小芝居野郎、広大医＝幹事、もう一人＝九大と今のところｻｸｾｽﾛｰﾄﾞを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしｽﾎﾟｰﾂもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない？と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は３人。
それぞれ京大＝小芝居野郎、広大医＝幹事、もう一人＝九大と今のところｻｸｾｽﾛｰﾄﾞを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしｽﾎﾟｰﾂもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。
502 ：つづきのつづきのつづき‥：04/10/25 21:38:49 ID:X03iRyiJ
クラスの仲良しのうちの三人だった。
それだけにショックだったのは言うまでもなく、金額を別にしても落ち込んだ。信じたくなかった。
俺は多忙な毎日の中、土日を返上してバイトをしていた。唯一の休日をだ。
身分上、親には迷惑をかけているので出来るかぎりは自分で稼いでいた。
時給850円で土曜5時間、日曜6時間で28000円稼ぐので計33時間だ。
勉強に焦りながら必死に貯めた金だ。許せない。
奴らはどうゆうつもりでこんなことをしたのか知らないが俺は許さない、相手から言いだすまで。
警察にそれを言わないのは高校時代に友人だったという一種の恩があるからだ。
京大と広大医は犯人確定している。
京大は一万円、広大は？万？千5百円。九大は47000－10000－？万？千5百円
九大がとったかどうかは分からないが広大医が何札も一人で盗るとは思えない。
そんなわかりやすいことはしないはずだ。よって九大の容疑も濃い。
俺的に九大には白であってほしい。最初、こいつに相談しようと思ったくらいだし。
でもその状況からして三人以外に犯行は無理だった。
さて、こいつらに復讐、仕返しをしたいと思うんだがやっぱり、とも思う。
寝る前にもたまに思い出して頭が熱くなって眠れないことがしょっちゅうある。
どうすればいいですか？やっぱ問い詰めるべきですか？
それとも管理の甘さとあきらめるべきですか？
それだけにショックだったのは言うまでもなく、金額を別にしても落ち込んだ。信じたくなかった。
俺は多忙な毎日の中、土日を返上してバイトをしていた。唯一の休日をだ。
身分上、親には迷惑をかけているので出来るかぎりは自分で稼いでいた。
時給850円で土曜5時間、日曜6時間で28000円稼ぐので計33時間だ。
勉強に焦りながら必死に貯めた金だ。許せない。
奴らはどうゆうつもりでこんなことをしたのか知らないが俺は許さない、相手から言いだすまで。
警察にそれを言わないのは高校時代に友人だったという一種の恩があるからだ。
京大と広大医は犯人確定している。
京大は一万円、広大は？万？千5百円。九大は47000－10000－？万？千5百円
九大がとったかどうかは分からないが広大医が何札も一人で盗るとは思えない。
そんなわかりやすいことはしないはずだ。よって九大の容疑も濃い。
俺的に九大には白であってほしい。最初、こいつに相談しようと思ったくらいだし。
でもその状況からして三人以外に犯行は無理だった。
さて、こいつらに復讐、仕返しをしたいと思うんだがやっぱり、とも思う。
寝る前にもたまに思い出して頭が熱くなって眠れないことがしょっちゅうある。
どうすればいいですか？やっぱ問い詰めるべきですか？
それとも管理の甘さとあきらめるべきですか？
503 ：マジレスさん：04/10/25 21:42:18 ID:ymOqH1rG
＞495
おめーそんだけ馬鹿にされてきたのに今まで対人恐怖にならなかっただけ
すげーよ！しかもまだプチなんだろ？今はニートも流行ってるから
気持ちを明るく持って毎日生きていけ!
そうだ！トラックの運転手なんかどうだ？免許が取れないんなら
軽急便でもやってみろよ！
おめーそんだけ馬鹿にされてきたのに今まで対人恐怖にならなかっただけ
すげーよ！しかもまだプチなんだろ？今はニートも流行ってるから
気持ちを明るく持って毎日生きていけ!
そうだ！トラックの運転手なんかどうだ？免許が取れないんなら
軽急便でもやってみろよ！
504 ：かずちん：04/10/25 21:44:04 ID:UnONDml4
僕にもとうとう好きな人が出来ました、かずちん２６歳です！
肝心のお相手は同じバイト先の１９歳の女の子。
若くて、お肌スベスベたまんないのです！
あぁ、なんとかしてせめてお友達になりたいなぁなんて、
ゼイタクな悩みでしょうかぁ？
仮に、ゆみちゃんとしましょう！
ゆみちゃんは１９歳なのにとっても見た目よりも若くて、小さくて…
だからそんなかわいいゆみちゃんに悪い虫がつきはしないかと
超心配な毎日なのです。
何かいい方法はありませんか？
できたら、ゆみちゃんのメールアドレスなど聞き出したいのですが、
年の差もありますしぃ…
さりげなく近づいてお友達になりたい！
できたら、その後は…ムフフ
いけないいけない、こんな調子じゃ駄目ですね。
前途多難なかずちんの応援ヨロシコ！なのです。
申し訳ありません…↑のテンプレでどなたかスレ立てていただけませんかぁ？
かずちん、毎日苦しくて、真剣なのです。
僕のスレが必要なのです！
肝心のお相手は同じバイト先の１９歳の女の子。
若くて、お肌スベスベたまんないのです！
あぁ、なんとかしてせめてお友達になりたいなぁなんて、
ゼイタクな悩みでしょうかぁ？
仮に、ゆみちゃんとしましょう！
ゆみちゃんは１９歳なのにとっても見た目よりも若くて、小さくて…
だからそんなかわいいゆみちゃんに悪い虫がつきはしないかと
超心配な毎日なのです。
何かいい方法はありませんか？
できたら、ゆみちゃんのメールアドレスなど聞き出したいのですが、
年の差もありますしぃ…
さりげなく近づいてお友達になりたい！
できたら、その後は…ムフフ
いけないいけない、こんな調子じゃ駄目ですね。
前途多難なかずちんの応援ヨロシコ！なのです。
申し訳ありません…↑のテンプレでどなたかスレ立てていただけませんかぁ？
かずちん、毎日苦しくて、真剣なのです。
僕のスレが必要なのです！
505 ：かずちん：04/10/25 21:48:23 ID:UnONDml4
すみません！スレタイ「好きな人が出来ました」
コレでお願いします。
うっかりしちゃったぁｗ
スレタイかかなかったら立てられないですもんね！
コレでお願いします。
うっかりしちゃったぁｗ
スレタイかかなかったら立てられないですもんね！
506 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/25 21:49:22 ID:TRctMxDM
>>507
長すぎて全体はよく分からんが、ちゃんと｢仮面浪人｣って書いてあるじゃん
長すぎて全体はよく分からんが、ちゃんと｢仮面浪人｣って書いてあるじゃん
509 ：かずちん：04/10/25 21:55:39 ID:UnONDml4
510 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/25 21:58:31 ID:TRctMxDM
>>509
まず、ここのｽﾚか、
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ186 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098363075/
話して楽になるなら書き込んでみましょう３８
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096786108/
このふたつどっちかで相談してみてから、ｽﾚ立ててみたほうがいいと思うよ。
まず、ここのｽﾚか、
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ186 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098363075/
話して楽になるなら書き込んでみましょう３８
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096786108/
このふたつどっちかで相談してみてから、ｽﾚ立ててみたほうがいいと思うよ。
511 ：かずちん：04/10/25 22:00:43 ID:UnONDml4
ええと、相談に乗ってもらってもいいですか？
今日学校帰りに痴漢に会ったというか、露出狂にあったのですが・・・。
友達と2人で帰ってたんですが、路地にバイクに乗った人がいたんです。
信号もないのにどうして止まってるんだろうとそんなに深くは思わなかったんですが、
次の路地にもその人はいて、あれ？と思うと、露出して自分でしてました・・・・。
私はとてもショックで、その場を通り過ぎてから友達にそのことを伝えました。
友達はなぜか、痴漢に会った事ないからすごいおもしろい！と喜んでました。。
私は恐くて、道を反対側に渡って友達と駅までの道を急ぎました。
でも、また次の路地にも彼はいて、なんか私たちに話し掛けたみたいでした。
もう、とってもショックで泣き出しそうだったのに、友達は気づかなかったらしく、
またなぜか、おもしろいね。ネタにできる～とおもしろがっていて。。
3度も同じ人にわざわざ先回りしてそういうことをされてので、私はとても恐くて。
帰りに一人になってから、バイクの人を見るとどうしても反応してしまって・・・。
バイクの人がどうしても恐くなっちゃいました。
あと、友達の態度にもちょっとびっくりしてしまって。。
どうしたら、バイクの人を恐がらなくなるかなって思って相談させてもらいました。
わかりにくい文章ですみません。
今日学校帰りに痴漢に会ったというか、露出狂にあったのですが・・・。
友達と2人で帰ってたんですが、路地にバイクに乗った人がいたんです。
信号もないのにどうして止まってるんだろうとそんなに深くは思わなかったんですが、
次の路地にもその人はいて、あれ？と思うと、露出して自分でしてました・・・・。
私はとてもショックで、その場を通り過ぎてから友達にそのことを伝えました。
友達はなぜか、痴漢に会った事ないからすごいおもしろい！と喜んでました。。
私は恐くて、道を反対側に渡って友達と駅までの道を急ぎました。
でも、また次の路地にも彼はいて、なんか私たちに話し掛けたみたいでした。
もう、とってもショックで泣き出しそうだったのに、友達は気づかなかったらしく、
またなぜか、おもしろいね。ネタにできる～とおもしろがっていて。。
3度も同じ人にわざわざ先回りしてそういうことをされてので、私はとても恐くて。
帰りに一人になってから、バイクの人を見るとどうしても反応してしまって・・・。
バイクの人がどうしても恐くなっちゃいました。
あと、友達の態度にもちょっとびっくりしてしまって。。
どうしたら、バイクの人を恐がらなくなるかなって思って相談させてもらいました。
わかりにくい文章ですみません。
あ、あと、今までは大丈夫だったのですが
帰りに駅から家までは1人で帰るのがどうしても恐くなってしまって・・・。。
ちょっと、危ない人が多いというか、治安が悪いといわれてる場所なので。
帰りに駅から家までは1人で帰るのがどうしても恐くなってしまって・・・。。
ちょっと、危ない人が多いというか、治安が悪いといわれてる場所なので。
515 ：かずちん：04/10/25 22:09:21 ID:UnONDml4
あなたが薦めてくれたスレに一応相談しましたので、
もし誰も相手にしなかったら責任とってあなたがスレ立てしてくださいね。
当然ですよね？それって。
もし誰も相手にしなかったら責任とってあなたがスレ立てしてくださいね。
当然ですよね？それって。
516 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/25 22:11:05 ID:z9yT4Rlq
>>513
それはﾕｰｼﾞﾆｱｽという人ですんで生暖かく見守って（ｒｙ
>>502
１８過ぎたら大人、
酔席のことをアトから蒸し返してもキチガイ扱いされるだけだぞ。
酔っ払ってるドサクサでテーブル下とかに㌧だかも知れんし
誰も知らんっつうてんなら、もうあきらめろ。
そいつらに蟠りのこるなら、もう一緒に飲むな。
それはﾕｰｼﾞﾆｱｽという人ですんで生暖かく見守って（ｒｙ
>>502
１８過ぎたら大人、
酔席のことをアトから蒸し返してもキチガイ扱いされるだけだぞ。
酔っ払ってるドサクサでテーブル下とかに㌧だかも知れんし
誰も知らんっつうてんなら、もうあきらめろ。
そいつらに蟠りのこるなら、もう一緒に飲むな。
518 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/25 22:13:43 ID:TRctMxDM
>>515
まあ、気長にまってちょ。
まあ、気長にまってちょ。
519 ：マジレスさん：04/10/25 22:15:36 ID:FKAp7oIl
結婚13年目です。
子供ができないことにあせりを感じ
この夏から不妊治療をしていました。
そして今、妊娠して現在3ヶ月になります。
不妊治療は私だけが受けていました。
今から思えばその頃から夫との会話が
少なくなってきてたなぁと思います。
妊娠の報告を夫にしたら喜んではくれませんでした。
会話はもっとなくなり、
でも、子供が産まれたらきっと前のように
夫婦仲が戻るのでは、と期待もしてました。
・今、タイミングが悪い
・親になる自信がない
・今後私のことを愛していく自信がない
などと言われ、おろしてほしいと言われました。
悲しくてもうどうしようもないのですが
でも絶対産みたいっと言うことは言いました。
これから夫が変わってくれればいいことのなのですが…
皆さんご意見ください。私は今の生活に耐えてそして子供を産むつもりです。
子供ができないことにあせりを感じ
この夏から不妊治療をしていました。
そして今、妊娠して現在3ヶ月になります。
不妊治療は私だけが受けていました。
今から思えばその頃から夫との会話が
少なくなってきてたなぁと思います。
妊娠の報告を夫にしたら喜んではくれませんでした。
会話はもっとなくなり、
でも、子供が産まれたらきっと前のように
夫婦仲が戻るのでは、と期待もしてました。
・今、タイミングが悪い
・親になる自信がない
・今後私のことを愛していく自信がない
などと言われ、おろしてほしいと言われました。
悲しくてもうどうしようもないのですが
でも絶対産みたいっと言うことは言いました。
これから夫が変わってくれればいいことのなのですが…
皆さんご意見ください。私は今の生活に耐えてそして子供を産むつもりです。
>>516
確かに酔席の話は蒸し返したくないですが悔しいです。でもやっぱりｲｲ薬と受け取ったほうがよさげですね。
>>517
介抱とかではなく目の前でとりました。
仮面浪人のことばは別にしても大学行きながら予備校に通っていると書きましたよ。
確かに酔席の話は蒸し返したくないですが悔しいです。でもやっぱりｲｲ薬と受け取ったほうがよさげですね。
>>517
介抱とかではなく目の前でとりました。
仮面浪人のことばは別にしても大学行きながら予備校に通っていると書きましたよ。
', rヽ,ｉ/ ヽ 'ー---''_,ﾉ
ヽ | .rﾚヾ､ ､ヾ,ヽヽー<' | まずは妊娠 おめでとうございます
∨! ! _ゝ,ヽ､_ヽ,ﾄ､',ヽヽ, ! スタートラインに立てた 喜び
| | | ´,-､''=ヽ |,r=ｧ|)ﾉﾉ＼ そしてこれから 出産育児に向けて
ヽヽヽぇらﾘﾞ ,｀ﾞ .ﾚﾞ´ ヽ, がんばって ね。
/'ヽ| ﾄ｀¨ r‐┐ ﾉ ', ',
/ ! ! ｀iヽ､'ｰ ',イ', レ｀ヽ､|
/＿､_ヽｉ .|.人｀´ トレ<＼ <'_ヾ,ﾍ-､_,..､ 『産む』と決定しているのなら
´ ﾉﾄ_'ｰｉﾚ'| >-〈 | |-fヽ, ,=,彡ｲﾉﾚﾅ､〃､ 産む産まないではもう悩まない
r'ﾚ! !｀!|. ', //><ヽ.| |´｀ｉ | ／ ゞ_ﾄ-Z_ｲヾｿ,
/ ｀ﾚr''| .|ﾊ, Y /,__', ヾ, （-ｿ ヽ.／ ｀L,' ヾ<ﾐiﾑ 13年も待って 今更
| ヽ!rﾚ'ヽ,'_'ﾍ! ｉ ﾚヾ Y / ヽ三ｼFｽ), タイミングだの
| ﾚｿ┴ヽﾄ-‐ヽ--―┐', / 'ヽ,〃ｲX 親になる自信だの
| ', ニ,ｿ〉>>519 ! ﾚ ヽ,ｹｽ 聞かなくて いいと思いますよ
| ヽ ヾｲ＿＿＿＿,! / ／ ／ _,.. ― ''"´´ ｀´
|__＿＿__ﾉ ﾉ ___/_ヽｉ､ ／ ,ィYY'ｿ´ 徐々に 徐々にでいいので
| ／ / >_,.-'7ヽ>‐ⅴ''ヾ‐ﾅ' 旦那さんの意識改革に 取り組みましょ
| / ´ヽ / .ﾊﾄ, !､＿_/ あんまり急ぐと パンクするから
| 人二二二二ﾚ'､./ iハ 徐々に ね。
｀' イ´ ｀'ｰ´ ', 親御さんのサポートも しっかり要請 しましょ(>522)
ヽ | .rﾚヾ､ ､ヾ,ヽヽー<' | まずは妊娠 おめでとうございます
∨! ! _ゝ,ヽ､_ヽ,ﾄ､',ヽヽ, ! スタートラインに立てた 喜び
| | | ´,-､''=ヽ |,r=ｧ|)ﾉﾉ＼ そしてこれから 出産育児に向けて
ヽヽヽぇらﾘﾞ ,｀ﾞ .ﾚﾞ´ ヽ, がんばって ね。
/'ヽ| ﾄ｀¨ r‐┐ ﾉ ', ',
/ ! ! ｀iヽ､'ｰ ',イ', レ｀ヽ､|
/＿､_ヽｉ .|.人｀´ トレ<＼ <'_ヾ,ﾍ-､_,..､ 『産む』と決定しているのなら
´ ﾉﾄ_'ｰｉﾚ'| >-〈 | |-fヽ, ,=,彡ｲﾉﾚﾅ､〃､ 産む産まないではもう悩まない
r'ﾚ! !｀!|. ', //><ヽ.| |´｀ｉ | ／ ゞ_ﾄ-Z_ｲヾｿ,
/ ｀ﾚr''| .|ﾊ, Y /,__', ヾ, （-ｿ ヽ.／ ｀L,' ヾ<ﾐiﾑ 13年も待って 今更
| ヽ!rﾚ'ヽ,'_'ﾍ! ｉ ﾚヾ Y / ヽ三ｼFｽ), タイミングだの
| ﾚｿ┴ヽﾄ-‐ヽ--―┐', / 'ヽ,〃ｲX 親になる自信だの
| ', ニ,ｿ〉>>519 ! ﾚ ヽ,ｹｽ 聞かなくて いいと思いますよ
| ヽ ヾｲ＿＿＿＿,! / ／ ／ _,.. ― ''"´´ ｀´
|__＿＿__ﾉ ﾉ ___/_ヽｉ､ ／ ,ィYY'ｿ´ 徐々に 徐々にでいいので
| ／ / >_,.-'7ヽ>‐ⅴ''ヾ‐ﾅ' 旦那さんの意識改革に 取り組みましょ
| / ´ヽ / .ﾊﾄ, !､＿_/ あんまり急ぐと パンクするから
| 人二二二二ﾚ'､./ iハ 徐々に ね。
｀' イ´ ｀'ｰ´ ', 親御さんのサポートも しっかり要請 しましょ(>522)
524 ：マジレスさん：04/10/25 22:33:02 ID:5qwSB9IX
死にたい
525 ：マジレスさん：04/10/25 22:35:13 ID:TeR+qEIk
>>519
シングルマザーになる覚悟は必要だな。
産んだ後、ゴタゴタして忙しいから、別れるにしても、
養育費もらえる手はずだけはちゃんと考えときなよ。
不妊症がまた妊娠するのは大変だから、
堕胎したくないってのは分かる。
まあ、何だかんだ産む決意はあるみたいだし、
産んだら、彼の意識も変わるかもしれない。
変わらなければ別れるだけでしょ。
子供産むときなんて、みんな不安なもん。
シングルマザーになる覚悟は必要だな。
産んだ後、ゴタゴタして忙しいから、別れるにしても、
養育費もらえる手はずだけはちゃんと考えときなよ。
不妊症がまた妊娠するのは大変だから、
堕胎したくないってのは分かる。
まあ、何だかんだ産む決意はあるみたいだし、
産んだら、彼の意識も変わるかもしれない。
変わらなければ別れるだけでしょ。
子供産むときなんて、みんな不安なもん。
528 ：恥知らずのダメ男：04/10/25 22:39:00 ID:pUfkm4dM
27歳神奈川在住のフリーターです。
去年の３月まで商社で正社員として働いておりましたが、周りに
迷惑かけてる自分に嫌気が差して退職、その後はイベント設営や
ボスティング等のバイトで食いつないでます。
親は静岡在住なので、今は祖父母宅に居候の形で住んでます。
しかしここ最近祖母が重度の鬱病になり、夜が来るたびに｢寂しい｣
とか｢死にたい｣などの言葉を連呼するようになりました。もちろん
ほっておくわけにはいかないのでその度に祖父と一緒になってなだめる
ようにしてます。が正直精神的にきついし、自分の時間も持てない
苛立ちも重なっていっそのこと北海道に住み込みでもなんでもいいから
移住してしまおうかと考えることもしばしば。なぜ北海道かというと
私にとってあの地は｢憧れの大地｣だからです。
祖父母や一緒に住んでる（とはいっても共働きで家にはほとんどいない）
親戚にそれとなく話したこともありましたが、｢家族見捨てるのか｣
とか｢あんなとこ仕事ない｣とかボロカスに言われへこみました。
去年の３月まで商社で正社員として働いておりましたが、周りに
迷惑かけてる自分に嫌気が差して退職、その後はイベント設営や
ボスティング等のバイトで食いつないでます。
親は静岡在住なので、今は祖父母宅に居候の形で住んでます。
しかしここ最近祖母が重度の鬱病になり、夜が来るたびに｢寂しい｣
とか｢死にたい｣などの言葉を連呼するようになりました。もちろん
ほっておくわけにはいかないのでその度に祖父と一緒になってなだめる
ようにしてます。が正直精神的にきついし、自分の時間も持てない
苛立ちも重なっていっそのこと北海道に住み込みでもなんでもいいから
移住してしまおうかと考えることもしばしば。なぜ北海道かというと
私にとってあの地は｢憧れの大地｣だからです。
祖父母や一緒に住んでる（とはいっても共働きで家にはほとんどいない）
親戚にそれとなく話したこともありましたが、｢家族見捨てるのか｣
とか｢あんなとこ仕事ない｣とかボロカスに言われへこみました。
>>527
そんないんちきなこと言うんだったらレスしなきゃいいのに
そんないんちきなこと言うんだったらレスしなきゃいいのに
「とか」って書いてます。
＞大学行きながら予備校に通う行為自体が常識外れ｡
典型的な自分だけの常識を押しつける古い人間は嫌われますよ。
＞大学行きながら予備校に通う行為自体が常識外れ｡
典型的な自分だけの常識を押しつける古い人間は嫌われますよ。
532 ：恥知らずのダメ男：04/10/25 22:49:03 ID:pUfkm4dM
今まで親や親戚の言うとおりに生きてきた（それが良いことだと思ってきた）
自分なんて、傍から見れば情けない奴だと思われるのは至極当然であること
がわかっているだけに、たった一度の人生それでいいのかと毎日のように
悩む日々。がそれを言っても｢家族のことはどうでもいいのか｣と返される
のが目に浮かぶんです。とにかくべたべたな家族愛を持ち出してくる
（特に祖父が）ので最近はそれに対してもうんざりしてます。
確かに自分がいなくなれば祖父の負担が大きくなるのは明白ですが…
自分の考え方が自己中であるのは重々承知してはいても、そろそろ
自分勝手になってもいいんじゃないのかって考えもあります。
拙い長文で申し訳ありませんがもしよければ相談に乗って下さい。
自分なんて、傍から見れば情けない奴だと思われるのは至極当然であること
がわかっているだけに、たった一度の人生それでいいのかと毎日のように
悩む日々。がそれを言っても｢家族のことはどうでもいいのか｣と返される
のが目に浮かぶんです。とにかくべたべたな家族愛を持ち出してくる
（特に祖父が）ので最近はそれに対してもうんざりしてます。
確かに自分がいなくなれば祖父の負担が大きくなるのは明白ですが…
自分の考え方が自己中であるのは重々承知してはいても、そろそろ
自分勝手になってもいいんじゃないのかって考えもあります。
拙い長文で申し訳ありませんがもしよければ相談に乗って下さい。
533 ：マジレスさん：04/10/25 23:04:00 ID:9qP53hhp
またﾊﾞｲﾄ辞めちゃった。断るのは得意。
自分には、接客の方が向いてると思ったのでどうもすみませーん。
と、電話で断った。PC関係もﾃﾚｱﾎﾟもやめた。
今日、彼氏に3000円もらった。またその前の日ももらった。
同情してもらって(笑
あたし、何も取り得ないみたい。
彼が新しい事業やるのは応援したい。
友達とﾊﾟﾌﾞの面接受けに行ったら、一応ｷｰﾌﾟの形で認めてくれた。
最近、ささいなことで嬉しかったのはそれくらい。
もう、ほんと悲しい。雇われてお金もらってるはずなのに、
ちょっと怒られただけで、何でｱﾝﾀにそんなこと言われなきゃいけない
んだよ！って言いたくなる。今日のPC関連の人なんて、ほんとﾑｶついた。
でも、このままだと自分で稼げそうにﾅｲ…。
いわゆる能力がないんです。学校のことは頑張れるのに
ﾊﾞｲﾄって何でこんなに難しいんですかね。
今、それがかなりｼｮｯｸです。 当方19歳。学生。
自分には、接客の方が向いてると思ったのでどうもすみませーん。
と、電話で断った。PC関係もﾃﾚｱﾎﾟもやめた。
今日、彼氏に3000円もらった。またその前の日ももらった。
同情してもらって(笑
あたし、何も取り得ないみたい。
彼が新しい事業やるのは応援したい。
友達とﾊﾟﾌﾞの面接受けに行ったら、一応ｷｰﾌﾟの形で認めてくれた。
最近、ささいなことで嬉しかったのはそれくらい。
もう、ほんと悲しい。雇われてお金もらってるはずなのに、
ちょっと怒られただけで、何でｱﾝﾀにそんなこと言われなきゃいけない
んだよ！って言いたくなる。今日のPC関連の人なんて、ほんとﾑｶついた。
でも、このままだと自分で稼げそうにﾅｲ…。
いわゆる能力がないんです。学校のことは頑張れるのに
ﾊﾞｲﾄって何でこんなに難しいんですかね。
今、それがかなりｼｮｯｸです。 当方19歳。学生。
534 ：マジレスさん：04/10/25 23:04:14 ID:ovB8uBkb
２５歳男性です。
現在、親兄弟の精神的暴力に悩んでいます。
一人暮らしと生活費のために、寮完備のデリヘルに就職したいのですが、
イマイチ踏み出す勇気が出ません。
現在、親兄弟の精神的暴力に悩んでいます。
一人暮らしと生活費のために、寮完備のデリヘルに就職したいのですが、
イマイチ踏み出す勇気が出ません。
535 ：マジレスさん：04/10/25 23:12:36 ID:h61yjCLV
鼻が大きいことがすごいコンプレックスなんです。 ぺちゃで・・・
はぁー あとデブなんだけどそれは自分の責任だな。
彼女にもいわれるし でかっとか つらいです・・・
そういうのはどうやってのりきればいいんですか？
はぁー あとデブなんだけどそれは自分の責任だな。
彼女にもいわれるし でかっとか つらいです・・・
そういうのはどうやってのりきればいいんですか？
>>535
彼女がいるならいーじゃねーか・・・orz
彼女がいるならいーじゃねーか・・・orz
537 ：マジレスさん：04/10/25 23:16:17 ID:wKxYm9Nc
538 ：宙：04/10/25 23:29:28 ID:RgSy0UHS
真面目に生きててもまわりに友達なんていなくて
ちょっと遊び出したら友達が出来た。
でもその遊びが元で堕ちるところまで堕ちたら
また友達をなくした。
一体どうすれば良かったんだろう。
程ほどっていうのが出来なかったから
真面目すぎたし遊びすぎた。
そんな自分が厭でどうしようもなくて
唯一いてくれた友達も振り回して
迷惑をかけて疲れさせて
いまや一人ぼっちになってしまった。
ちょっと遊び出したら友達が出来た。
でもその遊びが元で堕ちるところまで堕ちたら
また友達をなくした。
一体どうすれば良かったんだろう。
程ほどっていうのが出来なかったから
真面目すぎたし遊びすぎた。
そんな自分が厭でどうしようもなくて
唯一いてくれた友達も振り回して
迷惑をかけて疲れさせて
いまや一人ぼっちになってしまった。
なんで普通に生きれなかったのかなあ。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。
そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。
みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。
そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。
みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。
なんで普通に生きれなかったのかなあ。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。
そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。
みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。
そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。
みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。
541 ：マジレスさん：04/10/25 23:35:55 ID:9qP53hhp
>>537
かなり底辺の仕事しました。
でも、それすらも自我が崩壊して、帰ってきてる。
その仕事を辞めますって電話する前に、思いとどまって、よく考えて
辛抱してやり続けることを決意したほうがいいのか、
こんな仕事合わないって思ったんだから、また他を探して切り替えた
ほうがいいのか...
自分は月に20～30稼ぎたいって思ってます。
自分がお金稼ぎたいって思っても
とにかく、人の収入なんてやっぱり能力に関係するって思った。
底辺のﾊﾞｲﾄしても、こりゃﾀﾞﾒﾀﾞって言って逃げ出してくるような奴だから
もう自分は行く先ないなって思ってる。
こんな自分の思考回路をどう変えればいいのか…。
今の自分はかなり暗いです。
例えば同じ年代でｷｬﾊﾞとかで10～20稼ぐ人でさえも羨ましい。
ｷｬﾊﾞは時間の関係等で望んでることではありませんが。
同じ19,20歳ぐらいの人と比較すればするほど、暗くなってくるんです。
かなり底辺の仕事しました。
でも、それすらも自我が崩壊して、帰ってきてる。
その仕事を辞めますって電話する前に、思いとどまって、よく考えて
辛抱してやり続けることを決意したほうがいいのか、
こんな仕事合わないって思ったんだから、また他を探して切り替えた
ほうがいいのか...
自分は月に20～30稼ぎたいって思ってます。
自分がお金稼ぎたいって思っても
とにかく、人の収入なんてやっぱり能力に関係するって思った。
底辺のﾊﾞｲﾄしても、こりゃﾀﾞﾒﾀﾞって言って逃げ出してくるような奴だから
もう自分は行く先ないなって思ってる。
こんな自分の思考回路をどう変えればいいのか…。
今の自分はかなり暗いです。
例えば同じ年代でｷｬﾊﾞとかで10～20稼ぐ人でさえも羨ましい。
ｷｬﾊﾞは時間の関係等で望んでることではありませんが。
同じ19,20歳ぐらいの人と比較すればするほど、暗くなってくるんです。
542 ：マジレスさん：04/10/25 23:39:43 ID:h61yjCLV
>>536
彼女も別にかわいくないですよ 俺かっこわるいからかな
中学の時に鼻がでかいことをすごいからかわれてて毎日欝だったんですが
高校とかになるとあんまみんな人のいやがることいわなくなるじゃないですか。
だからずっと知り合いとかには言われなくなってたんですけど
今度は女が言い出したから・・・ はぁ・・・
一生この鼻と付き合ってくと思うと・・・
対人関係にも自信もてないし。
彼女も別にかわいくないですよ 俺かっこわるいからかな
中学の時に鼻がでかいことをすごいからかわれてて毎日欝だったんですが
高校とかになるとあんまみんな人のいやがることいわなくなるじゃないですか。
だからずっと知り合いとかには言われなくなってたんですけど
今度は女が言い出したから・・・ はぁ・・・
一生この鼻と付き合ってくと思うと・・・
対人関係にも自信もてないし。
>534
別にデリヘルでなくても宿舎完備の仕事はあるだろう。
トヨタの期間従業員の仕事もタウンワークか何かに
毎号載ってるらしい。大げさに言うと使い捨てみたいな感じだけど
その傾向は風俗業界の方が酷いんじゃないかな
別にデリヘルでなくても宿舎完備の仕事はあるだろう。
トヨタの期間従業員の仕事もタウンワークか何かに
毎号載ってるらしい。大げさに言うと使い捨てみたいな感じだけど
その傾向は風俗業界の方が酷いんじゃないかな
544 ：マジレスさん：04/10/25 23:57:55 ID:dkWsVPbb
33歳バツイチ会社員です。
実家に帰った際に親戚のお姉さんが「早くまた結婚・
出産した方がいい」とお姉さん自身の結婚式のビデオ
・アルバムを延々と見せられてゲンナリしました。
更に出産時のビデオを再生されたのですが…
とてもグロテスクに感じて気分が悪くなり途中で
席を外しました。
その後、「せっかく大切なビデオを見せてあげたのに
席を立つなんてひどい、非常識！」と私が悪者のように
言われ悲しくなりました。
今月末に実家に帰る予定があるのですが、その時また
来るから「ビデオは最後まで見た方がいい」と言われて
います。
私はいつかまた結婚したいし、子供も欲しいと思って
います。
ですが親しい間柄でもそのようなプライベートなビデオ
は見たいと思えません。どうして見ないんだ、と言われ
ても生理的にダメでした。
悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
方がいいのか…
傷ついてしまうかもしれませんが「迷惑だ」って言って
しまいそうです。
失礼な事でしょうか？
実家に帰った際に親戚のお姉さんが「早くまた結婚・
出産した方がいい」とお姉さん自身の結婚式のビデオ
・アルバムを延々と見せられてゲンナリしました。
更に出産時のビデオを再生されたのですが…
とてもグロテスクに感じて気分が悪くなり途中で
席を外しました。
その後、「せっかく大切なビデオを見せてあげたのに
席を立つなんてひどい、非常識！」と私が悪者のように
言われ悲しくなりました。
今月末に実家に帰る予定があるのですが、その時また
来るから「ビデオは最後まで見た方がいい」と言われて
います。
私はいつかまた結婚したいし、子供も欲しいと思って
います。
ですが親しい間柄でもそのようなプライベートなビデオ
は見たいと思えません。どうして見ないんだ、と言われ
ても生理的にダメでした。
悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
方がいいのか…
傷ついてしまうかもしれませんが「迷惑だ」って言って
しまいそうです。
失礼な事でしょうか？
>>541
生きるのって大変なんだよね・・・。
社会経験はまだ少ないのかな？
そんな簡単に自分の限界を決めちゃうと勿体ないよ。ひよこさん♪
どんな事も最初は大変だ。体も心も慣れがないからね。
少し頑張り過ぎじゃないかな？
心には休憩も必要だよ。たまには全部忘れて
ノビノビしような。
生きるのって大変なんだよね・・・。
社会経験はまだ少ないのかな？
そんな簡単に自分の限界を決めちゃうと勿体ないよ。ひよこさん♪
どんな事も最初は大変だ。体も心も慣れがないからね。
少し頑張り過ぎじゃないかな？
心には休憩も必要だよ。たまには全部忘れて
ノビノビしような。
大学に友達がいません。友達ができないから専門学校に進学して友達をつくろうとしている
自分がいます。彼女もつくりたいです。この考え方は間違っているんでしょうか？
ちなみに最近、うつ病から抜け出しました。自分の考えではうつ病のせいで友達ができなかったと
解釈しています。専門学校に通ったほうがいいんでしょうか？どこでもいいから
就職したほうがいいんでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
あと、専門学校の進学理由は「友達がつくりたい（７０％）」、「手に職をつけたい（３０％）」です。
ＣＡＤの専門学校に通おうと思っています。ＣＡＤに興味があるから学んでみようかな？って感じです。
自分がいます。彼女もつくりたいです。この考え方は間違っているんでしょうか？
ちなみに最近、うつ病から抜け出しました。自分の考えではうつ病のせいで友達ができなかったと
解釈しています。専門学校に通ったほうがいいんでしょうか？どこでもいいから
就職したほうがいいんでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。
あと、専門学校の進学理由は「友達がつくりたい（７０％）」、「手に職をつけたい（３０％）」です。
ＣＡＤの専門学校に通おうと思っています。ＣＡＤに興味があるから学んでみようかな？って感じです。
547 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/26 03:03:12 ID:VuTrF7cB
>>538-540
もし気力が回復することがあったら、何らかの人生目標を打ち立ててほしい。
収入が良い・・とかではなく、真に好きになり、打ち込めるものを見つけてほしい。
遊びが全てになれば、当然堕ちる。
己の中にビジョンを持って進めば、どこかで自制心が働く。
以前はそういうビジョンがなかったのかもね。
もし気力が回復することがあったら、何らかの人生目標を打ち立ててほしい。
収入が良い・・とかではなく、真に好きになり、打ち込めるものを見つけてほしい。
遊びが全てになれば、当然堕ちる。
己の中にビジョンを持って進めば、どこかで自制心が働く。
以前はそういうビジョンがなかったのかもね。
548 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/26 03:13:37 ID:VuTrF7cB
>>546
友達ができなかった原因が鬱病なのか、私には分かりませんが、今は回復したわけでしょう？
ならば現在通ってる大学でも友達が作れると思うのですが？
欝時代の自分を知ってる人達ばかりだから、それは無理・・と考えてるのでしょうか？
そんなことは無いと思います。
ただし、他に興味ある分野があり、専門学校に行くのは賛成します。
就職を急ぐことはないと思います。
良い悪いではなく、行きたい道に進むのが一番ですよ。
友達ができなかった原因が鬱病なのか、私には分かりませんが、今は回復したわけでしょう？
ならば現在通ってる大学でも友達が作れると思うのですが？
欝時代の自分を知ってる人達ばかりだから、それは無理・・と考えてるのでしょうか？
そんなことは無いと思います。
ただし、他に興味ある分野があり、専門学校に行くのは賛成します。
就職を急ぐことはないと思います。
良い悪いではなく、行きたい道に進むのが一番ですよ。
進路のことで悩んでいる高３の者です。
私が興味を持っているゲーム製作を学ぶために専門学校に行くか
自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか
1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する
かで悩んでいます。
専門学校については、私が昔からゲームが好きで、自分も人を感動させる物を作りたいと思っているから
しかし、本当に自分がそこまでゲームが好きで、それを仕事にしていけるのか自信がありません。
だから、大学に行ってみて本当にやりたいことを見つたい という気持ちもあります。
そして、3つ目は1年間でバイトや色々なことをしたり資格を取ったりしたいという気持ちです。
一人で思い悩んでいても仕方がないので、何か助言お願いします。
私が興味を持っているゲーム製作を学ぶために専門学校に行くか
自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか
1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する
かで悩んでいます。
専門学校については、私が昔からゲームが好きで、自分も人を感動させる物を作りたいと思っているから
しかし、本当に自分がそこまでゲームが好きで、それを仕事にしていけるのか自信がありません。
だから、大学に行ってみて本当にやりたいことを見つたい という気持ちもあります。
そして、3つ目は1年間でバイトや色々なことをしたり資格を取ったりしたいという気持ちです。
一人で思い悩んでいても仕方がないので、何か助言お願いします。
550 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/26 03:55:51 ID:VuTrF7cB
>>549
私はこの世界に詳しくないのですが、人気プログラマーを除いては、ゲームプログラマーの地位は業界では低いようです。
プログラミングは、ゲームレベルを最終目標におくか、もっと高いレベルを目指すかで、選択の幅が異なると思います。
好きな道に進むのが一番ですが、その気持ちに確たるものが無い場合、考える時間を持つのも必要と思います。
その意味で大学に行くのもアルバイトするのも良いでしょう。
しかし動く時は、速やかに動く癖を身につけてください。
社会に出れば、直断直決力を要求される場面が沢山あります。
私はこの世界に詳しくないのですが、人気プログラマーを除いては、ゲームプログラマーの地位は業界では低いようです。
プログラミングは、ゲームレベルを最終目標におくか、もっと高いレベルを目指すかで、選択の幅が異なると思います。
好きな道に進むのが一番ですが、その気持ちに確たるものが無い場合、考える時間を持つのも必要と思います。
その意味で大学に行くのもアルバイトするのも良いでしょう。
しかし動く時は、速やかに動く癖を身につけてください。
社会に出れば、直断直決力を要求される場面が沢山あります。
551 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/26 05:31:14 ID:OP/fmFVv
>>549
>自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか
>1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する
この２つは両立できるよ。大学行きながらバイトとか色々なことをすればいい。
>自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか
>1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する
この２つは両立できるよ。大学行きながらバイトとか色々なことをすればいい。
552 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/10/26 05:46:34 ID:OP/fmFVv
>>544
>悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
>方がいいのか…
出来ればそうしたいところですが…嫌なものは嫌ですよね。
>「迷惑だ」って言ってしまいそうです。
ここまで言う必要もない罠。
独りで観たいからとか言って借りたら？
漏れなら、実家に帰らない（or帰ることを知らせない）かなｗ
>悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
>方がいいのか…
出来ればそうしたいところですが…嫌なものは嫌ですよね。
>「迷惑だ」って言ってしまいそうです。
ここまで言う必要もない罠。
独りで観たいからとか言って借りたら？
漏れなら、実家に帰らない（or帰ることを知らせない）かなｗ
553 ：マジレスさん：04/10/26 06:25:23 ID:0RHEw5WJ
結婚一年目の30歳（私）、夫38歳の共働き夫婦です。子供はまだいません。
皆さんのご主人や彼はどの程度友人付き合いをされていますか？
私は学生時代の友人や職場の友人とはたまに会って食事をしたり、メールしたり、家に遊びに行ったり、もちろん結婚してからは頻度こそ落ちましたが、やはり親しい友人というものは何人かいます。
夫は学生時代クラブ（文化系）にも所属してましたし、職場ではわりに社交的。でも友達っていえる人は一人もいないように思います。結婚前も後も彼の友人に紹介してもらった事もないし、なんとなく寂しく思う私はおかしいでしょうか。
友人のダンナさん達は夫婦同士で飲みに行ったり、奥さん同士仲良しになったり・・・少し羨ましく思ったりもします。
同じ気持ちの人いらっしゃいますか？
皆さんのご主人や彼はどの程度友人付き合いをされていますか？
私は学生時代の友人や職場の友人とはたまに会って食事をしたり、メールしたり、家に遊びに行ったり、もちろん結婚してからは頻度こそ落ちましたが、やはり親しい友人というものは何人かいます。
夫は学生時代クラブ（文化系）にも所属してましたし、職場ではわりに社交的。でも友達っていえる人は一人もいないように思います。結婚前も後も彼の友人に紹介してもらった事もないし、なんとなく寂しく思う私はおかしいでしょうか。
友人のダンナさん達は夫婦同士で飲みに行ったり、奥さん同士仲良しになったり・・・少し羨ましく思ったりもします。
同じ気持ちの人いらっしゃいますか？
>>553
自分はまさに旦那さんと同じ状態の人です
社交的で職場やスポーツジム等では仲の良い友人がたくさん居ますが
その人たちを嫁に紹介しようとかはしません
自分の世界を全て嫁と共有しようと思わないからです
自分の世界は自分の世界で確立してますので
逆に夫婦間が新鮮で楽しめるのです
言い方を変えると嫁の知らない世界では思いっきり楽しんでる可能性大！
ちなみに友人達にも逆に家庭の事は一切話しません
生活感があるとモテないのよ＜同性異性共にね
自分はまさに旦那さんと同じ状態の人です
社交的で職場やスポーツジム等では仲の良い友人がたくさん居ますが
その人たちを嫁に紹介しようとかはしません
自分の世界を全て嫁と共有しようと思わないからです
自分の世界は自分の世界で確立してますので
逆に夫婦間が新鮮で楽しめるのです
言い方を変えると嫁の知らない世界では思いっきり楽しんでる可能性大！
ちなみに友人達にも逆に家庭の事は一切話しません
生活感があるとモテないのよ＜同性異性共にね
相談、お願いします。
彼とは高校時代から付き合い始めて、２年目になります。
お互い本当に好きあっているし、これからもずっと一緒にいたいと思っています。
将来的には結婚して、彼と一緒になりたいと思っていて、半同棲みたいなこともしています。
今、中国地方に住んでいるのですが、彼は元々中部の出身で、「将来は生まれた所に帰りたい」と
言っていました。就職も、中部の方で決めています。
彼の思いをずっと知っている自分としては、彼と一緒に故郷へ行きたいと思っています。
ですが、私の家のほうに問題がありまして…。
私の家は自分で言うのもなんですが、田舎の旧家みたいなもので、規律には厳しい家なのです。
そこの跡取りとして生まれたものですから、祖父は彼との話を断固として認めてくれません。
祖母、母も祖父の言いなりで、「おじいちゃんの言うことを聞きなさい」ばかり。
また祖父は、未だに部落問題に煩く、彼の母方の実家（私の実家の隣町にあります）について
「あの家は駄目だ」とか「あの周辺はロクな人間が居ない」などと言い、取り合ってくれません。
最初は私を手放したくないから言うのだろうか、とも思っていましたが「お前は家を継ぐために生まれた」
「今まで２０年間、家を継がせるために育てた」と言われてしまい、もう何も言えませんでした。
確かに２０年間育ててもらった恩はありますが、こんなことを言われてはどうしたらいいのか…。
ですが、彼との仲を認めてもらいたいとも思うのです。
一体どうしたらよいのでしょうか？
彼の親御さん、ご兄弟とは顔をあわせて話をしています。結婚に対しても理解してもらっています。
彼とは高校時代から付き合い始めて、２年目になります。
お互い本当に好きあっているし、これからもずっと一緒にいたいと思っています。
将来的には結婚して、彼と一緒になりたいと思っていて、半同棲みたいなこともしています。
今、中国地方に住んでいるのですが、彼は元々中部の出身で、「将来は生まれた所に帰りたい」と
言っていました。就職も、中部の方で決めています。
彼の思いをずっと知っている自分としては、彼と一緒に故郷へ行きたいと思っています。
ですが、私の家のほうに問題がありまして…。
私の家は自分で言うのもなんですが、田舎の旧家みたいなもので、規律には厳しい家なのです。
そこの跡取りとして生まれたものですから、祖父は彼との話を断固として認めてくれません。
祖母、母も祖父の言いなりで、「おじいちゃんの言うことを聞きなさい」ばかり。
また祖父は、未だに部落問題に煩く、彼の母方の実家（私の実家の隣町にあります）について
「あの家は駄目だ」とか「あの周辺はロクな人間が居ない」などと言い、取り合ってくれません。
最初は私を手放したくないから言うのだろうか、とも思っていましたが「お前は家を継ぐために生まれた」
「今まで２０年間、家を継がせるために育てた」と言われてしまい、もう何も言えませんでした。
確かに２０年間育ててもらった恩はありますが、こんなことを言われてはどうしたらいいのか…。
ですが、彼との仲を認めてもらいたいとも思うのです。
一体どうしたらよいのでしょうか？
彼の親御さん、ご兄弟とは顔をあわせて話をしています。結婚に対しても理解してもらっています。
>>556
将来彼か家族かを選ばなければならないときもくるのかもしれない
けど、今は普通に付き合ってるのでしょ？同棲（みたいなこと）も
しているのでしょ？
とりあえず今はなんとなくでも彼を選んだとして後悔はなさそう
なもんか、じっくり彼を見極めながら付き合っていけばいいんじゃ
ないかなぁと思うんだけどね。
どちらともうまくやっていく方法はちょっと情報不足だし今のところ
思いつく材料もないから申し訳ないけどさ、最悪はどちらを選ぶのか、
そういった覚悟ができればけっこう心強いもんだからね。
今のところは口ぶりからだと「まず彼有りき」なのでしょ？
でもまだ１0代のようだし、今すぐどうしようってわけじゃない
んでしょ？（たぶんだけど）
ひっじょうに失礼ながら、ひょっとしたらいつかどちらかが気が変わる
こともあるかもしれないじゃない？ ほんでもってその間に家族と
うまく付き合っていこうとあれやこれやと行動してきた経緯があったり
するとうまく行かなかった際に｢ほら、やっぱり｣みたいな家族の声が
聞こえてくるようでね。
そういった「万が一」ばっかり考えるとどうしても、まずは
「彼と何が何でも結婚するのだ」という決意と家族に受け入れられ
なかった場合の最悪の覚悟、これらが固まってから行動した方が・・
なんて思ったりもします。
将来彼か家族かを選ばなければならないときもくるのかもしれない
けど、今は普通に付き合ってるのでしょ？同棲（みたいなこと）も
しているのでしょ？
とりあえず今はなんとなくでも彼を選んだとして後悔はなさそう
なもんか、じっくり彼を見極めながら付き合っていけばいいんじゃ
ないかなぁと思うんだけどね。
どちらともうまくやっていく方法はちょっと情報不足だし今のところ
思いつく材料もないから申し訳ないけどさ、最悪はどちらを選ぶのか、
そういった覚悟ができればけっこう心強いもんだからね。
今のところは口ぶりからだと「まず彼有りき」なのでしょ？
でもまだ１0代のようだし、今すぐどうしようってわけじゃない
んでしょ？（たぶんだけど）
ひっじょうに失礼ながら、ひょっとしたらいつかどちらかが気が変わる
こともあるかもしれないじゃない？ ほんでもってその間に家族と
うまく付き合っていこうとあれやこれやと行動してきた経緯があったり
するとうまく行かなかった際に｢ほら、やっぱり｣みたいな家族の声が
聞こえてくるようでね。
そういった「万が一」ばっかり考えるとどうしても、まずは
「彼と何が何でも結婚するのだ」という決意と家族に受け入れられ
なかった場合の最悪の覚悟、これらが固まってから行動した方が・・
なんて思ったりもします。
>>556
ああ二十歳くらいなのかな、見落としてた。
あとね、彼もキミを引っ張っていくことに（たぶん）ご家族に対して
の罪悪感は有ると思うんだな。
そんなときにキミが固い決心で｢家族のことより結婚が最優先｣だ
という姿勢を見せられたら彼もさぞかし心強いと思うよ。
じゃなくって逆に「どうしようどうしよう」みたいな感じだと
迷いも連鎖してしまうかもしれないしね。
まぁそりゃ余計な心配かもしれないけど。
じゃなくってもそうやって覚悟を決めることができたならご家族にも
思い切った交渉ができるだろうしね。
ていうか、そういった覚悟もなかったならご家族だって
「反対すればそのうち諦めるさ」的な気持ちになってしまったりも
しそうで怖いよね。
まぁもちろん無条件に彼の誠意を見て受け入れてくれることだって
有るだろうとは思うけどさ。
ああ二十歳くらいなのかな、見落としてた。
あとね、彼もキミを引っ張っていくことに（たぶん）ご家族に対して
の罪悪感は有ると思うんだな。
そんなときにキミが固い決心で｢家族のことより結婚が最優先｣だ
という姿勢を見せられたら彼もさぞかし心強いと思うよ。
じゃなくって逆に「どうしようどうしよう」みたいな感じだと
迷いも連鎖してしまうかもしれないしね。
まぁそりゃ余計な心配かもしれないけど。
じゃなくってもそうやって覚悟を決めることができたならご家族にも
思い切った交渉ができるだろうしね。
ていうか、そういった覚悟もなかったならご家族だって
「反対すればそのうち諦めるさ」的な気持ちになってしまったりも
しそうで怖いよね。
まぁもちろん無条件に彼の誠意を見て受け入れてくれることだって
有るだろうとは思うけどさ。
てかこの板の回答者って叩き系のレスしかしないのかな？
日ごろの鬱憤を晴らすのが目的？
ひでー奴等だｗ
ちっちゃなプライド守るため････か・・・
なんか、同情しちゃいそうだわ
日ごろの鬱憤を晴らすのが目的？
ひでー奴等だｗ
ちっちゃなプライド守るため････か・・・
なんか、同情しちゃいそうだわ
560 ：マジレスさん：04/10/26 18:14:51 ID:uv9iHCRY
>>559
具体的に、どのスレの、どこのことを言ってるのか分からない。
まぁ相手が悩んでいて弱ってる人だから叩きやすくもあるし
優しい言葉をかけて軽く感謝を得ることも出来る。
だから俺は優しすぎると思ったら叩きと取られていいから
厳しいことを書くし、叩きすぎだと思ったら優し目のことを言おうと思う。
少数意見になるから、それでまた叩かれたりして、なかなか
賛同は得られないけどね。
あなた(559)も叩きすぎだと思ったら擁護なり何なりしてやればいいのに。
このスレのことじゃないだろうし、そこで何も言えないから
関係なさそうな、ここでそんなこと書いてるんじゃないか？
具体的にどこに文句言ってるのか分からなかったら
自分への反発レスは来ないからな。
具体的に、どのスレの、どこのことを言ってるのか分からない。
まぁ相手が悩んでいて弱ってる人だから叩きやすくもあるし
優しい言葉をかけて軽く感謝を得ることも出来る。
だから俺は優しすぎると思ったら叩きと取られていいから
厳しいことを書くし、叩きすぎだと思ったら優し目のことを言おうと思う。
少数意見になるから、それでまた叩かれたりして、なかなか
賛同は得られないけどね。
あなた(559)も叩きすぎだと思ったら擁護なり何なりしてやればいいのに。
このスレのことじゃないだろうし、そこで何も言えないから
関係なさそうな、ここでそんなこと書いてるんじゃないか？
具体的にどこに文句言ってるのか分からなかったら
自分への反発レスは来ないからな。
561 ：マジレスさん：04/10/26 18:24:02 ID:1N735DvQ
563 ：マジレスさん：04/10/26 18:31:36 ID:SI57UOc5
>556
まだまだ若い。若すぎる。結論を急ぐことはないよ。
まだまだ若い。若すぎる。結論を急ぐことはないよ。
564 ：マジレスさん：04/10/26 21:11:36 ID:oqYScVnb
10年来の友達がいました。励ましあったり、あちこちでかけたりして自分では親友と思ってました。
私は中絶したことや水で働いたことなどを思い切って話しました。
その時は話を聞いてくれてましたが、その後一年無視されてます。
家が近いので一度ばったりあったけど、向こうは誰かと話してて、きずかれたけどちらってみてしかとです。悲しくなりました。
私は中絶したことや水で働いたことなどを思い切って話しました。
その時は話を聞いてくれてましたが、その後一年無視されてます。
家が近いので一度ばったりあったけど、向こうは誰かと話してて、きずかれたけどちらってみてしかとです。悲しくなりました。
565 ：カナリア：04/10/26 21:20:35 ID:TOFfKrYC
中絶したり水で働いてる奴ってあんまりイイ奴いないとおもうけど。
女の友情はもろいんだからそんなにビックリしなくても・・・。
女の友情はもろいんだからそんなにビックリしなくても・・・。
566 ：マジレスさん：04/10/26 21:21:25 ID:9lFY3Voj
>>564
友達か？？？それ
友達か？？？それ
567 ：引っ込み思案：04/10/26 21:30:00 ID:xAMXKcAC
人が私をどう見ているのか話する度に気になります。
無愛想なくせに笑わないといけないかなって無理してる。
たまに妥協し無いといけないかなって無理してる。
何故か「変な人」と悪口言われてとても辛い。
少し前までキャラ作ってた。
でも失敗してトラウマで人間不信で…体が動かなくなって。
私って馬鹿だよね。人の価値観や意見でしか自分を持てないなんて。
こんな私ってやっぱり変ですよね…？
私って人間として間違った人格を神様から授かった出来損ないなのかな…。
皆変な人って言っているし…もう…消えてしまった方がマシな気がします…。
無愛想なくせに笑わないといけないかなって無理してる。
たまに妥協し無いといけないかなって無理してる。
何故か「変な人」と悪口言われてとても辛い。
少し前までキャラ作ってた。
でも失敗してトラウマで人間不信で…体が動かなくなって。
私って馬鹿だよね。人の価値観や意見でしか自分を持てないなんて。
こんな私ってやっぱり変ですよね…？
私って人間として間違った人格を神様から授かった出来損ないなのかな…。
皆変な人って言っているし…もう…消えてしまった方がマシな気がします…。
568 ：マジレスさん：04/10/26 21:33:48 ID:xAMXKcAC
569 ：マジレスさん：04/10/26 21:35:03 ID:oqYScVnb
自分では親友と思ってました。腹を割って話したけど、ｼｮｯｸでした。軽蔑されたのかな。
その時は会社にも勤めてて、仕事を休むために信頼できると思って中絶したことを上司に話したのですが、おしゃべりだったようで部長にも伝わってました。
男にだまされて、お金をとられたので水やりました。
その時は会社にも勤めてて、仕事を休むために信頼できると思って中絶したことを上司に話したのですが、おしゃべりだったようで部長にも伝わってました。
男にだまされて、お金をとられたので水やりました。
570 ：かず ◆kazuAhONh2 ：04/10/26 21:58:28 ID:Y/tBKVPd
571 ：自称自己中：04/10/26 22:04:12 ID:xsSUpuPt
よろしくお願いします。
かなり長いんですがごめんなさい。
つい先日の事なんですが、
よく遊ぶ友達と俺の家で遊ぶ約束をしたんですよ。
で、その予定などを遊ぶ前日に決めていたんですが、
決まった事は、＜１１時にその友達の家に迎えに行く＞って言う事でした。
その内容を決める過程で、
＜好きな時間何時でもいいから決めて＞と言ったら相手は、
１２時にしようと言ったのですが、俺は、
＜昼の飯時に来るなんて非常識＞だから別の時間にしてよ、と言ったんです。
で、当日の約束１５分位前にメールを送ったのですが、
まだ準備ができてないから１５分延ばしてほしいと言われました。
まー、約束を破った訳です。
いつもなら愚痴の一言をいって終わるのですが、
その時は少ししつこく攻めた為喧嘩に発展してしまいました。
かなり長いんですがごめんなさい。
つい先日の事なんですが、
よく遊ぶ友達と俺の家で遊ぶ約束をしたんですよ。
で、その予定などを遊ぶ前日に決めていたんですが、
決まった事は、＜１１時にその友達の家に迎えに行く＞って言う事でした。
その内容を決める過程で、
＜好きな時間何時でもいいから決めて＞と言ったら相手は、
１２時にしようと言ったのですが、俺は、
＜昼の飯時に来るなんて非常識＞だから別の時間にしてよ、と言ったんです。
で、当日の約束１５分位前にメールを送ったのですが、
まだ準備ができてないから１５分延ばしてほしいと言われました。
まー、約束を破った訳です。
いつもなら愚痴の一言をいって終わるのですが、
その時は少ししつこく攻めた為喧嘩に発展してしまいました。
572 ：続き：04/10/26 22:05:10 ID:xsSUpuPt
攻めた理由はいくつかあるのですが、
壱・・・時間を守らなかったのが４回位連続していたため。
弐・・・最近の遅刻の多さから、
都合のいい時間を決めさせたのにも関わらず破ったため。
参・・・守れなかった事に対して言い訳ばかりしてくるため。
これらの要因から口論になってしまいました。
（口論と言ってもメールですが。）
次に、口論の内容です。
俺の「最近時間にルーズだよね」、から始まり、
相手の、「スンマセン（一応謝ってる）、でも睡眠時間が少ないからしかたない」に続いて、
俺の「言い訳は聞きたくない、昨日あれだけ言ったのに」と言ったら、
＜相手が「だから１２時にしようと言ったじゃん」と言われました。＞
そして口論に発展し、その日は中止となりました。
次に、俺と相手、双方の言い分・意見です。
俺・・・毎回毎回絶対に時間を守れとは言わないが、基本的には守ろうよ。
言い訳ばかりせず、まずはまともに謝れ。
自分の都合ばかり押し付けるな。
（向こうにしたら俺の都合を押し付けてる事になるのかなぁ・・・）
のんびり俺が家で待つならまだしも、迎えに行ってやってるのに。
壱・・・時間を守らなかったのが４回位連続していたため。
弐・・・最近の遅刻の多さから、
都合のいい時間を決めさせたのにも関わらず破ったため。
参・・・守れなかった事に対して言い訳ばかりしてくるため。
これらの要因から口論になってしまいました。
（口論と言ってもメールですが。）
次に、口論の内容です。
俺の「最近時間にルーズだよね」、から始まり、
相手の、「スンマセン（一応謝ってる）、でも睡眠時間が少ないからしかたない」に続いて、
俺の「言い訳は聞きたくない、昨日あれだけ言ったのに」と言ったら、
＜相手が「だから１２時にしようと言ったじゃん」と言われました。＞
そして口論に発展し、その日は中止となりました。
次に、俺と相手、双方の言い分・意見です。
俺・・・毎回毎回絶対に時間を守れとは言わないが、基本的には守ろうよ。
言い訳ばかりせず、まずはまともに謝れ。
自分の都合ばかり押し付けるな。
（向こうにしたら俺の都合を押し付けてる事になるのかなぁ・・・）
のんびり俺が家で待つならまだしも、迎えに行ってやってるのに。
573 ：続き：04/10/26 22:06:27 ID:xsSUpuPt
しかたなく１１時になったんじゃないか。
（俺の意見・でも、どんな理由があろうと最終的に決めたのはお前だろ。）
そもそも１２時がダメな理由がわからない。
（１２時に人の家に行くのは非常識ではないか？少なくとも俺はそう思っていた。）
どこの家庭でも１２時に飯が食えると思ったら大間違いだ。
（そりゃそうだ。だがしかし、今はどこか見知らぬ人の家庭の話しではなく、
俺の家にくるんだから俺の家の家庭を軸に考えるべきだろ。
この後の俺の返信で「もうめんどくさいからいい」と送って強制終了しようと思った。
でも次の返信が。）
何で遊ぶのにそんなに堅苦しくなる必要があるのか。
（意味がわからん。時間を守るのが堅苦しいのか。）
何かイベント等時ならともかく、
家で遊ぶだけなら多少時間が前後しても構わないだろ。
（根本的に賛成しかねる。約束した時間は守るべきだろ。
さらに迎えにいってやってるのに。）
（俺の意見・でも、どんな理由があろうと最終的に決めたのはお前だろ。）
そもそも１２時がダメな理由がわからない。
（１２時に人の家に行くのは非常識ではないか？少なくとも俺はそう思っていた。）
どこの家庭でも１２時に飯が食えると思ったら大間違いだ。
（そりゃそうだ。だがしかし、今はどこか見知らぬ人の家庭の話しではなく、
俺の家にくるんだから俺の家の家庭を軸に考えるべきだろ。
この後の俺の返信で「もうめんどくさいからいい」と送って強制終了しようと思った。
でも次の返信が。）
何で遊ぶのにそんなに堅苦しくなる必要があるのか。
（意味がわからん。時間を守るのが堅苦しいのか。）
何かイベント等時ならともかく、
家で遊ぶだけなら多少時間が前後しても構わないだろ。
（根本的に賛成しかねる。約束した時間は守るべきだろ。
さらに迎えにいってやってるのに。）
574 ：続き：04/10/26 22:06:59 ID:xsSUpuPt
で、特に皆さんに聞きたいのは、
壱・・・１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
弐・・・家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
あとはそれぞれ意見感想など聞けたら幸いです。
重ね重ねお願いします。
本当に長くてごめんなさい。
壱・・・１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
弐・・・家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
あとはそれぞれ意見感想など聞けたら幸いです。
重ね重ねお願いします。
本当に長くてごめんなさい。
575 ：マジレスさん：04/10/26 22:09:12 ID:LU2/LylY
私の周りには私を利用する人しかいません。
都合のいい時だけ甘えたりお願い事したりしてきて
そんな人いませんか？
それなのに八方美人とか言われて
いやになる時がよくあります。
どうしたらいいでしょうか？
都合のいい時だけ甘えたりお願い事したりしてきて
そんな人いませんか？
それなのに八方美人とか言われて
いやになる時がよくあります。
どうしたらいいでしょうか？
576 ：マジレスさん：04/10/26 22:12:20 ID:xAMXKcAC
私のクラスにもいるよ。
私のことシンショーとかいっていたのに
英語Ⅱの解答用紙貸してとか教科書貸してとか…。
そりゃ辛かったよ。
私のことシンショーとかいっていたのに
英語Ⅱの解答用紙貸してとか教科書貸してとか…。
そりゃ辛かったよ。
578 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/26 22:18:07 ID:AhbIj1tw
>>574
日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ～ってそんな印象が。。。
＞１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
友達だったら気にしないですね。仕事関係・あんまり交流のない人
だったら、避けますが。
ただの友達、いつも遊んでいる友達に対してまでそこまで言われると
ちょっと息苦しいです。
＞家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
少しくらいならいいけども、迎えに来てもらうときはやっぱり駄目だと
思う。相手も自分を迎えに来る時間に合わせて起きて準備して
家を出るわけだしね。
でも親しいならば、相手が家を出る前に連絡するのなら許容範囲かなあ。
日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ～ってそんな印象が。。。
＞１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
友達だったら気にしないですね。仕事関係・あんまり交流のない人
だったら、避けますが。
ただの友達、いつも遊んでいる友達に対してまでそこまで言われると
ちょっと息苦しいです。
＞家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
少しくらいならいいけども、迎えに来てもらうときはやっぱり駄目だと
思う。相手も自分を迎えに来る時間に合わせて起きて準備して
家を出るわけだしね。
でも親しいならば、相手が家を出る前に連絡するのなら許容範囲かなあ。
579 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 22:19:31 ID:QnyKMWAy
>>574
くだらないことを気にすんな。
＞１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
１２時に迎えに行く、っつてのは別に非常識でもなんでもないだろ。
迎えに行って、そのあとキミの家に行くのか街かどっか遊びに行くのか知らんが、
人ん家が飯くってる、あるいは準備してると予想されてる時間に「ふいに」訪問するのは
迷惑だから避けよう、って「常識」があるだけで。事前に約束してあったなら何の問題もないわな。
きみが、その家で飯を食わしてもらいたげな素振りでも見せたんならアレだけれど。
＞家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
１５分くらい待ってやらんかい。
べつに上がりこんで、無駄話してても、そこらの漫画読んでても、ファミコンしててもいいんだしさ。
あんまり時間に煩いと、デートの時おねえちゃんに嫌われるよ。
くだらないことを気にすんな。
＞１２時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
１２時に迎えに行く、っつてのは別に非常識でもなんでもないだろ。
迎えに行って、そのあとキミの家に行くのか街かどっか遊びに行くのか知らんが、
人ん家が飯くってる、あるいは準備してると予想されてる時間に「ふいに」訪問するのは
迷惑だから避けよう、って「常識」があるだけで。事前に約束してあったなら何の問題もないわな。
きみが、その家で飯を食わしてもらいたげな素振りでも見せたんならアレだけれど。
＞家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
１５分くらい待ってやらんかい。
べつに上がりこんで、無駄話してても、そこらの漫画読んでても、ファミコンしててもいいんだしさ。
あんまり時間に煩いと、デートの時おねえちゃんに嫌われるよ。
580 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 22:27:50 ID:QnyKMWAy
>>564
そのこと（話）だけが原因とも限らないんじゃない？
男ができると、付き合いが変わるってパターンも多いし。
水で働くくらいで引く、ってのも（まあ人それぞれだけど）
あんまりないと思うけどねえ。
そのこと（話）だけが原因とも限らないんじゃない？
男ができると、付き合いが変わるってパターンも多いし。
水で働くくらいで引く、ってのも（まあ人それぞれだけど）
あんまりないと思うけどねえ。
>>571-574
個人的な回答例です。（友人の主張に近いかな？）
1：おれには非常識ではない。（条件付）
理由・他に家族がいて昼食の時間が決まっていたりするなら失礼とは思う。
そうじゃない奴も沢山いて、おれもその１人で友人も殆どが同じだから。上記の場合は
避けるのが礼儀とは思うが、常に気を配る程ではない。
無論、仕事の関係とかなら全然別だが
友人だからという点で「言われたら避ければいい。」に甘える。
2：おれは15分程度なら構わない。
目的の為に約束するのか、守る為だけに約束するのかという価値観から。
設定条件では、特にﾏﾀｰﾘ家で過ごす事だけだから、時間厳守に大きく関係無いと思う。
15分程度が長いか短いかという主観は、長くは無いと感じるから。
回数を重ねる事によるストレスの蓄積は、条件に無いので考慮外ﾃﾞｽ。
>>575
馬鹿と依存屋は放って置いてもいいんじゃないだろうか。
嫌なのに断れないでいい顔しちゃったら、まさしく八方美人なっちゃうから。
個人的な回答例です。（友人の主張に近いかな？）
1：おれには非常識ではない。（条件付）
理由・他に家族がいて昼食の時間が決まっていたりするなら失礼とは思う。
そうじゃない奴も沢山いて、おれもその１人で友人も殆どが同じだから。上記の場合は
避けるのが礼儀とは思うが、常に気を配る程ではない。
無論、仕事の関係とかなら全然別だが
友人だからという点で「言われたら避ければいい。」に甘える。
2：おれは15分程度なら構わない。
目的の為に約束するのか、守る為だけに約束するのかという価値観から。
設定条件では、特にﾏﾀｰﾘ家で過ごす事だけだから、時間厳守に大きく関係無いと思う。
15分程度が長いか短いかという主観は、長くは無いと感じるから。
回数を重ねる事によるストレスの蓄積は、条件に無いので考慮外ﾃﾞｽ。
>>575
馬鹿と依存屋は放って置いてもいいんじゃないだろうか。
嫌なのに断れないでいい顔しちゃったら、まさしく八方美人なっちゃうから。
582 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 22:40:40 ID:QnyKMWAy
>>567
無理すんな居直れ、っつっても無理だろうからねー
薬で頭をチューニングしちまいましょう。
鶴見済の本なんか読んでみるといいよ。
いや、薬のことだけでなくさ、
この世との折り合いの付け方なんかにも参考になると思うから。
無理すんな居直れ、っつっても無理だろうからねー
薬で頭をチューニングしちまいましょう。
鶴見済の本なんか読んでみるといいよ。
いや、薬のことだけでなくさ、
この世との折り合いの付け方なんかにも参考になると思うから。
私も大変な時に相談とかされたり
お願い事とかされたりしても
そんなの知らないとか言えない私が悪いのですか？
お願い事とかされたりしても
そんなの知らないとか言えない私が悪いのですか？
584 ：マジレスさん：04/10/26 22:46:22 ID:UEBx3GZR
MTB乗ってて怪我をした。
今も後遺症が残っているけど、時間が経てば再開出来なくもない。
でも、また怪我するのが怖い。
女だし親もやめて欲しいと言う。
MTBを嫌いになりたい。
嫌いになってもうやる気なんてさらさらない、と思いたい。
どうしたら嫌いになれるのか。
そしてこの後遺症。
どうしたら受け入れられるのか。
仕方ないじゃないか、この体と一生生きていく、と思いたい。
今も後遺症が残っているけど、時間が経てば再開出来なくもない。
でも、また怪我するのが怖い。
女だし親もやめて欲しいと言う。
MTBを嫌いになりたい。
嫌いになってもうやる気なんてさらさらない、と思いたい。
どうしたら嫌いになれるのか。
そしてこの後遺症。
どうしたら受け入れられるのか。
仕方ないじゃないか、この体と一生生きていく、と思いたい。
585 ：５７４：04/10/26 22:47:49 ID:xsSUpuPt
意見くださった方々、ありがとうございました。
改めて、自分の心の狭さ細かさを思い知った感じです。
＞日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ～ってそんな印象が。。。
言われて考えてみればそんな節がある気がします。
取り敢えず、ありがとうございました。
また言いたい事等が思い付いたら書き込むかもしれないので
その時はよろしく！
あ、まだ少しは覗くので、引き続きご意見大歓迎です。
改めて、自分の心の狭さ細かさを思い知った感じです。
＞日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ～ってそんな印象が。。。
言われて考えてみればそんな節がある気がします。
取り敢えず、ありがとうございました。
また言いたい事等が思い付いたら書き込むかもしれないので
その時はよろしく！
あ、まだ少しは覗くので、引き続きご意見大歓迎です。
586 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 22:57:11 ID:QnyKMWAy
587 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 22:59:50 ID:QnyKMWAy
自分で調整できるようにします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>585
なんという下らない相談だ。スルーしやすいようにもっと簡潔に書け。
なんという下らない相談だ。スルーしやすいようにもっと簡潔に書け。
>>583
ちょっと厳しくいうけど、「大変なのに断れない」のは何故ですか？
礼儀ある断り方ってのもあるよ？
大変だって解ってて、嫌だって思ってて
相手に嫌な顔されたくないから、断れないのは「誰の為」かな？
>>586さんに同意ﾃﾞｽ。
ちょっと厳しくいうけど、「大変なのに断れない」のは何故ですか？
礼儀ある断り方ってのもあるよ？
大変だって解ってて、嫌だって思ってて
相手に嫌な顔されたくないから、断れないのは「誰の為」かな？
>>586さんに同意ﾃﾞｽ。
ｵｿ・・・orz
逝ｷﾏｽ。
逝ｷﾏｽ。
592 ：マジレスさん：04/10/26 23:17:46 ID:UEBx3GZR
>587
思いたいけど、思えない。
だから辛い。
思いたいけど、思えない。
だから辛い。
593 ：マジレスさん：04/10/26 23:26:47 ID:xAMXKcAC
594 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/26 23:31:58 ID:QnyKMWAy
>>592
何歳とか、あなたの立場とか全然知らないけどさ
家出るとかさ、親の呪縛から離れてみたら、
女であること、とか世間の目とか、
ポジション変われば気の持ち方も全然かわってくるわけで
辞めないんでしょＭＴＢ、レスからはその意志しか読みとれないけど
だったら迷うだけ損、迷わせる環境をイジることが最善。
何歳とか、あなたの立場とか全然知らないけどさ
家出るとかさ、親の呪縛から離れてみたら、
女であること、とか世間の目とか、
ポジション変われば気の持ち方も全然かわってくるわけで
辞めないんでしょＭＴＢ、レスからはその意志しか読みとれないけど
だったら迷うだけ損、迷わせる環境をイジることが最善。
595 ：マジレスさん：04/10/26 23:35:54 ID:xAMXKcAC
自分の笑顔が気になる人…普通はいるよね…。
でもクラスでいるのは私だけなんですよ。
絶望です。
でもクラスでいるのは私だけなんですよ。
絶望です。
596 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/27 00:00:04 ID:nyNRtLsH
597 ：受験生：04/10/27 00:17:33 ID:7K69ik8L
こんばんは。
来月大学の編入試験があるのに失恋しちゃって勉強が手につかないんです。
どうしても困ってて相手に何か連絡してみたら多少良くなるかと思ったら
やっぱり冷たい反応でした。（電話断られた）
「もう連絡するなっていうこと？」ってメールしたら返信ありませんでした。
相手のことは忘れる努力はします・・・
でも勉強が、手につかないんです。どうすればいいんでしょう。
来月大学の編入試験があるのに失恋しちゃって勉強が手につかないんです。
どうしても困ってて相手に何か連絡してみたら多少良くなるかと思ったら
やっぱり冷たい反応でした。（電話断られた）
「もう連絡するなっていうこと？」ってメールしたら返信ありませんでした。
相手のことは忘れる努力はします・・・
でも勉強が、手につかないんです。どうすればいいんでしょう。
598 ：マジレスさん：04/10/27 01:00:10 ID:B2Zk/Ook
>>596
そうですか…？私は笑顔が大事だと言われたり人見知りはいけないと言われてきて
そうなのかと神経質になりましたよ。笑顔がない人は暗いと言われたり。変と言われたり。
気にし無い人もいるんですよね。忘れていました。気付かせてくれて有り難うございました。
そうですか…？私は笑顔が大事だと言われたり人見知りはいけないと言われてきて
そうなのかと神経質になりましたよ。笑顔がない人は暗いと言われたり。変と言われたり。
気にし無い人もいるんですよね。忘れていました。気付かせてくれて有り難うございました。
もうどうしたらいいか、わかりません。
私は今、妊娠９ヶ月に入ったばかりの妊婦です。
お腹の子は、不倫関係でできた子供なのですが、
私の産みたいと言う意志に、彼は今の奥さんと離婚を進めて
子供が産まれる前までに、私と籍を入れられるように行動すると言ってくれていました。
彼は仕事が忙しく、前から自宅に帰るペースは週に半分くらいだったのですが
最近は前に比べて、帰宅できる日にちが増え
週４回は私の家に、２～３回は自宅へ帰るという生活をしています。
週末はほとんど私と一緒に過ごしていて、自宅に帰るのは着替えを取りに行く程度の回数でした。
私は今、妊娠９ヶ月に入ったばかりの妊婦です。
お腹の子は、不倫関係でできた子供なのですが、
私の産みたいと言う意志に、彼は今の奥さんと離婚を進めて
子供が産まれる前までに、私と籍を入れられるように行動すると言ってくれていました。
彼は仕事が忙しく、前から自宅に帰るペースは週に半分くらいだったのですが
最近は前に比べて、帰宅できる日にちが増え
週４回は私の家に、２～３回は自宅へ帰るという生活をしています。
週末はほとんど私と一緒に過ごしていて、自宅に帰るのは着替えを取りに行く程度の回数でした。
昨日もいつものように、私の家に彼は来ました。
いつもは気にしたりしないのですが、昨日は何故か彼の携帯が気になり
悪いと思いながらもメールを見ていました。
すると、奥さんからのメールが入っていました。
メールには信じられない内容が。
どうやら奥さんも妊娠しているようで、しかも予定日が私と一週違い。
メールを読んだとき、頭が真っ白になっちゃって
ただ涙が出て、何も考えられませんでした。
私の泣き声に彼は目を覚まし、私はメールを読んだことを伝えると
彼は「(知るのが)早いよ」と見たことのない苦痛の顔を見せました。
話を聞くと、奥さんには私との関係を話しており、
妊娠をしていることも伝えているらしい。昨日はそれくらいしか聞けなかったというか、頭が回らず何も言えませんでした。
明日、彼と会います。
私はどうしたらいいでしょう？
いつもは気にしたりしないのですが、昨日は何故か彼の携帯が気になり
悪いと思いながらもメールを見ていました。
すると、奥さんからのメールが入っていました。
メールには信じられない内容が。
どうやら奥さんも妊娠しているようで、しかも予定日が私と一週違い。
メールを読んだとき、頭が真っ白になっちゃって
ただ涙が出て、何も考えられませんでした。
私の泣き声に彼は目を覚まし、私はメールを読んだことを伝えると
彼は「(知るのが)早いよ」と見たことのない苦痛の顔を見せました。
話を聞くと、奥さんには私との関係を話しており、
妊娠をしていることも伝えているらしい。昨日はそれくらいしか聞けなかったというか、頭が回らず何も言えませんでした。
明日、彼と会います。
私はどうしたらいいでしょう？
601 ：マジレスさん：04/10/27 01:15:13 ID:B2Zk/Ook
まず奥さんには不倫をしていた事を素直に話した方が良いですよ。
いけない事をしているのなら素直に謝罪した方が良いです。
それで奥さんと彼とで相談した方が良いですよ。
誠実にしていてください。
いけない事をしているのなら素直に謝罪した方が良いです。
それで奥さんと彼とで相談した方が良いですよ。
誠実にしていてください。
602 ：マジレスさん：04/10/27 01:18:41 ID:B2Zk/Ook
にしても、変ですね。籍を入れられるように行動するといっていたのに
なんで奥さんも妊娠で一週間の予定違いなんでしょうね…。
なんで奥さんも妊娠で一週間の予定違いなんでしょうね…。
603 ： jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/10/27 01:30:28 ID:1cVAT7Z5
>>597
失恋の痛手というものは、人生において最も辛い出来事の一つだと思います。
私も過去にそういった経験がありますが、、、特効薬というものは無いのかもしれません。
有効な手段としては、受験勉強の最中難しい事とは思いますが、
1日2日、勉強しない日を設けて思いっきり気分転換するというのはどうでしょう。
拙い答えで申し訳ないですが、私にはそれ位しか思い付きませんでした。
1日2日と受験する身にとっては無駄な時間を過ごす事にはなりますが
できるだけのびのびとした時間を過ごす事で、気分は幾分すっきりとするかもしれません。
新たな旅立ちを成功させると共に、より良い方との出会いを見つける期待を胸に、、、。
失恋の痛手というものは、人生において最も辛い出来事の一つだと思います。
私も過去にそういった経験がありますが、、、特効薬というものは無いのかもしれません。
有効な手段としては、受験勉強の最中難しい事とは思いますが、
1日2日、勉強しない日を設けて思いっきり気分転換するというのはどうでしょう。
拙い答えで申し訳ないですが、私にはそれ位しか思い付きませんでした。
1日2日と受験する身にとっては無駄な時間を過ごす事にはなりますが
できるだけのびのびとした時間を過ごす事で、気分は幾分すっきりとするかもしれません。
新たな旅立ちを成功させると共に、より良い方との出会いを見つける期待を胸に、、、。
604 ：今日の出来事。：04/10/27 01:42:02 ID:oAb/RNKQ
新卒入社で憧れのショップに入って一年半。
売り上げ予算という名のノルマに追われ、人間関係に疲れ退社。
全く違う仕事を始め、三年でリストラ。
あんなに辛いと思っていた販売の仕事に、派遣社員という形で戻ってしまいました。
それ位しか出来る仕事なくて。。
長期の仕事の面接結果待ちの間、短期でセールの売り場に入りました。
偶然にも五年前に辞めたショップの入っている百貨店で同じフロアです。
私の後輩だった人がまだ頑張って仕事を続けていました。
店長になっていました。
懐かしく、彼女を尊敬した気持ちと同時に、
…私は自分が情けなくなりました。
途中で諦めてしまった自分。
同じショップで可愛い服を着て、一緒に働き指導した後輩の彼女、
今はセール品を扱う派遣社員の私。
もう27歳です。
自由気ままに生きてきました。
貯金もあっていいマンションに住んで、そこそこ若く見られて。
でも私が諦めた事を続け出世してる彼女のほうが、ずっと素敵に見えました。
長期の仕事が決まれば、もっと予算の高いアパレルメーカーで、また同じ様に、
それ以上に辛い思いをするでしょう。
私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう…
自分語りですいません。。
売り上げ予算という名のノルマに追われ、人間関係に疲れ退社。
全く違う仕事を始め、三年でリストラ。
あんなに辛いと思っていた販売の仕事に、派遣社員という形で戻ってしまいました。
それ位しか出来る仕事なくて。。
長期の仕事の面接結果待ちの間、短期でセールの売り場に入りました。
偶然にも五年前に辞めたショップの入っている百貨店で同じフロアです。
私の後輩だった人がまだ頑張って仕事を続けていました。
店長になっていました。
懐かしく、彼女を尊敬した気持ちと同時に、
…私は自分が情けなくなりました。
途中で諦めてしまった自分。
同じショップで可愛い服を着て、一緒に働き指導した後輩の彼女、
今はセール品を扱う派遣社員の私。
もう27歳です。
自由気ままに生きてきました。
貯金もあっていいマンションに住んで、そこそこ若く見られて。
でも私が諦めた事を続け出世してる彼女のほうが、ずっと素敵に見えました。
長期の仕事が決まれば、もっと予算の高いアパレルメーカーで、また同じ様に、
それ以上に辛い思いをするでしょう。
私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう…
自分語りですいません。。
605 ： jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/10/27 02:17:16 ID:1cVAT7Z5
>>604
こういう言い方は大変失礼かとは存じますが僭越ながら申させて頂きます。
他人はその人自身が思うよりも良く見えるものです。
店長までになっているその方にも、やはり外見からは伺えない苦労や心労が
伴っていての今の立場ではないかなと。
あなたは今まで好きなように生きてきた、それもやはり他者から見れば
うらやましく映る側面というものがあるはずです。
お互いに言える事は、その立場でなければ味わう事の出来ない時間、場所、出会い、
そういうものがあった事でしょう。
それを忘れなければ、これから先もきっとあなたにしか味わう事の出来なかった人生というものが
きっと見つけられるのではないかと、わたくしはそう思います、、、。
こういう言い方は大変失礼かとは存じますが僭越ながら申させて頂きます。
他人はその人自身が思うよりも良く見えるものです。
店長までになっているその方にも、やはり外見からは伺えない苦労や心労が
伴っていての今の立場ではないかなと。
あなたは今まで好きなように生きてきた、それもやはり他者から見れば
うらやましく映る側面というものがあるはずです。
お互いに言える事は、その立場でなければ味わう事の出来ない時間、場所、出会い、
そういうものがあった事でしょう。
それを忘れなければ、これから先もきっとあなたにしか味わう事の出来なかった人生というものが
きっと見つけられるのではないかと、わたくしはそう思います、、、。
606 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/27 02:18:21 ID:nyNRtLsH
>>598
なるほど。それは確かに真の意味での「笑顔」ではないね。
笑顔ってのは素直に笑いたい気持ちが作るもんよ、気にすること
ない。だから「嬉しい」とか「おもしろい」って感じたら童心帰って
笑ってみて。
>>604
人生かならずしも頑張った人が報われるわけではないけど、
たまにはそういうこともあると思って、その彼女見てみ。
もう彼女は「後輩」ではなく「人生の先輩」なんじゃないかな？
謙虚な気持ちでもっかい頑張ってみて。疲れ時は、あの人みたいに
なりたいって思ったことを思い出してみて。もう逃げは許されないって
一番痛感してるのは貴方自身のはず。
なるほど。それは確かに真の意味での「笑顔」ではないね。
笑顔ってのは素直に笑いたい気持ちが作るもんよ、気にすること
ない。だから「嬉しい」とか「おもしろい」って感じたら童心帰って
笑ってみて。
>>604
人生かならずしも頑張った人が報われるわけではないけど、
たまにはそういうこともあると思って、その彼女見てみ。
もう彼女は「後輩」ではなく「人生の先輩」なんじゃないかな？
謙虚な気持ちでもっかい頑張ってみて。疲れ時は、あの人みたいに
なりたいって思ったことを思い出してみて。もう逃げは許されないって
一番痛感してるのは貴方自身のはず。
607 ：マジレスさん：04/10/27 02:44:15 ID:FRWEc4z7
余りにも幸せで恐い。心身共に健康で将来の夢も複数あり趣味も体育会系も文化系も含め９つあり金もあり心から尊敬出来る友も何人か居るし愛してくれる人も何人か居て好きな子も居る。けど逆に言えば一つでも欠けるとどうなるのだろう。
608 ：マジレスさん：04/10/27 02:56:19 ID:BySbm3rX
>>607
あんたなら別のひとつがめっかるとおもうよ。
あんたなら別のひとつがめっかるとおもうよ。
609 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/27 03:01:45 ID:KHR4VPKf
>>604
仕事のことだけを例に挙げていますが、貴方の失望感・焦り・自責の念は、もっと広範囲のものだと思います。
ものの見方を変えろとは言いませんが、自由気ままに生きることは悪いことなのですか？
貯金もあり、いいマンションに住める程度には頑張ってきたんですよ。
また、嫌な仕事を辞めることも決して悪いこととは思いませんね。
ただし、その自由気ままが本当に心の自由からのものではなく、何らかの誤魔化しがあったのでしょう。
それ故に情けなさがこみ上げてくる。
その先輩と自分との対比が本当の原因とは思えません。ただのキッカケです。
＞私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう。
過去も今も未来も全て貴方の意志の選択です。
仕事のことだけを例に挙げていますが、貴方の失望感・焦り・自責の念は、もっと広範囲のものだと思います。
ものの見方を変えろとは言いませんが、自由気ままに生きることは悪いことなのですか？
貯金もあり、いいマンションに住める程度には頑張ってきたんですよ。
また、嫌な仕事を辞めることも決して悪いこととは思いませんね。
ただし、その自由気ままが本当に心の自由からのものではなく、何らかの誤魔化しがあったのでしょう。
それ故に情けなさがこみ上げてくる。
その先輩と自分との対比が本当の原因とは思えません。ただのキッカケです。
＞私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう。
過去も今も未来も全て貴方の意志の選択です。
610 ： ◆nswvqFUMEI ：04/10/27 03:26:08 ID:KHR4VPKf
611 ：マジレスさん：04/10/27 05:02:10 ID:+uiJXPOx
612 ：ワインレッドの心：04/10/27 07:28:38 ID:FchKMz7J
一ヵ月前に退職した人がいて、その人が使っていたパソコンが放置されていたので一週間前に光学式マウスを持って帰りました。
すると昨日社長が「○○君が使っていたマウスが盗まれている」と言ってキレだしました。
どうすればいいでしょうか？
すると昨日社長が「○○君が使っていたマウスが盗まれている」と言ってキレだしました。
どうすればいいでしょうか？
613 ：マジレスさん：04/10/27 07:32:19 ID:+uiJXPOx
614 ：６１２：04/10/27 07:42:27 ID:FchKMz7J
月曜に風邪で休んでいて、その時に会社内を探したけど見つからなかったそうです。
社員５人くらいの会社でオフィスも狭いのでどうやって誤魔化そうかと考えてます
社員５人くらいの会社でオフィスも狭いのでどうやって誤魔化そうかと考えてます
615 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/10/27 07:49:59 ID:qSp1t4UR
>>614
もう言い出せないのね
シラをきり通すしかないよね あなたがぁやしぃと疑われても
平常でいるしかないですね
５人しかいない会社の備品をパクったらﾀﾞｲﾀｲばれるよね・証拠がなくても
そりでもシラをきるしかないねえ
マウス１ッコで人間性を疑われちゃうの ｺﾚｶﾗ紛失物が出るたんびに
あのﾋﾄかしら？って。。。
おばかすんです
もう言い出せないのね
シラをきり通すしかないよね あなたがぁやしぃと疑われても
平常でいるしかないですね
５人しかいない会社の備品をパクったらﾀﾞｲﾀｲばれるよね・証拠がなくても
そりでもシラをきるしかないねえ
マウス１ッコで人間性を疑われちゃうの ｺﾚｶﾗ紛失物が出るたんびに
あのﾋﾄかしら？って。。。
おばかすんです
616 ：マジレスさん：04/10/27 07:54:36 ID:+uiJXPOx
たとえ同性でも、ダメモトで
｢あの人のことが好きで・・・あの人の使ってたマウスが・・・｣
と言うのはどうでっしゃろ
｢あの人のことが好きで・・・あの人の使ってたマウスが・・・｣
と言うのはどうでっしゃろ
617 ：マジレスさん：04/10/27 08:01:15 ID:OyrLVVZc
正直俺は小心者心の中ではいつもびくびくしている。
実家が長岡（今すんでいるところは隣の県）なので昨日、
今週末でも帰省して地震の後の始末を手伝おうと駅員さんに
「すいませんが、長岡行きの列車は現在のところありますか？」と
聞いたら「あ”！！ない！ないもんはない！」といきなりそんな口調で
いわれこの駅員は話にならないと思い、切符を買う窓口で聞いたら、
その人も冷たく「ない！ 」とだけいわれた。なんでそんな口調でいわれなければ
ならないのかと思った。もう俺の中では駅員はみんな嫌いです。
実家が長岡（今すんでいるところは隣の県）なので昨日、
今週末でも帰省して地震の後の始末を手伝おうと駅員さんに
「すいませんが、長岡行きの列車は現在のところありますか？」と
聞いたら「あ”！！ない！ないもんはない！」といきなりそんな口調で
いわれこの駅員は話にならないと思い、切符を買う窓口で聞いたら、
その人も冷たく「ない！ 」とだけいわれた。なんでそんな口調でいわれなければ
ならないのかと思った。もう俺の中では駅員はみんな嫌いです。
618 ：マジレスさん：04/10/27 08:08:33 ID:+uiJXPOx
>>617
JRでも私鉄でも、本社に苦情言え、苦情。
JRでも私鉄でも、本社に苦情言え、苦情。
>>612
簡単に考えているようですが
社内の備品を持ちえる事は窃盗罪です
小さな会社だから警察沙汰にはならないかもしれませんが
私の知っている大手の会社2社ではクビになります
1社はボールペンを持って帰りクビ
1社は会社で使っているある小さな部品(ネジみたいなもの)を
持って帰りクビ＆逮捕
双方100円～3000円程度のもので退職金までなくなりました
そういう考え方は止めた方がいいよ
既に>>612は泥棒ですけどね
簡単に考えているようですが
社内の備品を持ちえる事は窃盗罪です
小さな会社だから警察沙汰にはならないかもしれませんが
私の知っている大手の会社2社ではクビになります
1社はボールペンを持って帰りクビ
1社は会社で使っているある小さな部品(ネジみたいなもの)を
持って帰りクビ＆逮捕
双方100円～3000円程度のもので退職金までなくなりました
そういう考え方は止めた方がいいよ
既に>>612は泥棒ですけどね
620 ：６１２：04/10/27 08:46:09 ID:FchKMz7J
会社の物なら持ち帰らないです。
前辞めた人の所有物かと思っていたら備品だったわけです。
自分が前いた会社は辞めた後にマウス取りに行ったら後に入った人が持って帰ったって聞いたのでそんなもんかと思ってました。
誰も使ってないし辞めた人も引き取りに来ないしいらないのだろうと思って軽い気持ちで持ち帰ったのが浅はかでした
前辞めた人の所有物かと思っていたら備品だったわけです。
自分が前いた会社は辞めた後にマウス取りに行ったら後に入った人が持って帰ったって聞いたのでそんなもんかと思ってました。
誰も使ってないし辞めた人も引き取りに来ないしいらないのだろうと思って軽い気持ちで持ち帰ったのが浅はかでした
621 ：マジレスさん：04/10/27 09:37:19 ID:+uiJXPOx
622 ：マジレスさん：04/10/27 09:52:55 ID:lm3CXsgp
なぜか、１８歳年下の男の子から告白されました。
その子のことは、若くて清潔感があって笑顔もすごく可愛いし大好きなんだけ
ど、正直言って他の部下と一緒には見えず、困ったすえ振った形になってしま
い、ちょっと困ったことになっています。
飲みに誘われて他の職員の目もあるし、断ってもしばらくは、なんか妙に髪を
さかだててみたり、トイレでひとりワオーンと犬の鳴きまねをして胸の切なさ
をしみじみ味わってみたり、まわりをちょろちょろしたり目を合わせて来たり、
仕事上で書類を渡すときに指を触って来たりとか色っぽい目つきらしいものをしてきたりあったけど気がつかないふり
をしていたんだよね。
しばらくしてそれはおさまったんだけど・・・。
同じ課で仕事をしてるから、毎日会うわけだしにこやかに接していますがその子
は妙につっけんどんで、私が休んだ次の日は「あれー？○○課長（私のこと）が
昨日休んでいたなんて気がつかなかったよ俺！」とか、わけのわからないつっか
かりが多くって。
普通に振舞いたいけどどうすればいい？
本当にどうしたらいいかわかりません・・・。
若い男の子って何を考えて生きてるんでしょうか？
ＰＳ いつもその男の子のことを考えながら嫁とエッチしています。
その子のことは、若くて清潔感があって笑顔もすごく可愛いし大好きなんだけ
ど、正直言って他の部下と一緒には見えず、困ったすえ振った形になってしま
い、ちょっと困ったことになっています。
飲みに誘われて他の職員の目もあるし、断ってもしばらくは、なんか妙に髪を
さかだててみたり、トイレでひとりワオーンと犬の鳴きまねをして胸の切なさ
をしみじみ味わってみたり、まわりをちょろちょろしたり目を合わせて来たり、
仕事上で書類を渡すときに指を触って来たりとか色っぽい目つきらしいものをしてきたりあったけど気がつかないふり
をしていたんだよね。
しばらくしてそれはおさまったんだけど・・・。
同じ課で仕事をしてるから、毎日会うわけだしにこやかに接していますがその子
は妙につっけんどんで、私が休んだ次の日は「あれー？○○課長（私のこと）が
昨日休んでいたなんて気がつかなかったよ俺！」とか、わけのわからないつっか
かりが多くって。
普通に振舞いたいけどどうすればいい？
本当にどうしたらいいかわかりません・・・。
若い男の子って何を考えて生きてるんでしょうか？
ＰＳ いつもその男の子のことを考えながら嫁とエッチしています。
623 ：マジレスさん：04/10/27 10:07:31 ID:+uiJXPOx
>>622
同性愛板からのコピペ？
同性愛板からのコピペ？
624 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/27 14:31:33 ID:nyNRtLsH
>>617
あの新幹線さえ復旧に時間がかかると言われているのに在来線は
動いてないだろう。少し考えたらわかると思うけど。
ちなみにJR東日本？JR東海？どこの会社でも駅員、特に年配層は国鉄の生き残りが
まだ多いからそういう態度もあるんだろうな。それにこの事態だから
客の中にも「さっさと開通しろよ！！」みたいに罵声を飛ばす香具師がいるから
駅員も参ってるんでしょ。わかってあげなさい。
あの新幹線さえ復旧に時間がかかると言われているのに在来線は
動いてないだろう。少し考えたらわかると思うけど。
ちなみにJR東日本？JR東海？どこの会社でも駅員、特に年配層は国鉄の生き残りが
まだ多いからそういう態度もあるんだろうな。それにこの事態だから
客の中にも「さっさと開通しろよ！！」みたいに罵声を飛ばす香具師がいるから
駅員も参ってるんでしょ。わかってあげなさい。
唐突ですが
大学進学の為に奈良から東京の東の方へ引っ越すんですが､
凄く不安です｡人生経験を積むことは大事だと思うんですが
なかなか馴染めそうにありません｡言葉のイントネーション
もまるで違うし｡やっぱり馴染みの深い大阪方面の大学に
しようか､とも考えてるんですが､一生に一度くらい日本の首都
で暮らすのも悪くないかな､とか思ったりして悩んでいます｡
何か建設的なアドバイスお願いします｡
大学進学の為に奈良から東京の東の方へ引っ越すんですが､
凄く不安です｡人生経験を積むことは大事だと思うんですが
なかなか馴染めそうにありません｡言葉のイントネーション
もまるで違うし｡やっぱり馴染みの深い大阪方面の大学に
しようか､とも考えてるんですが､一生に一度くらい日本の首都
で暮らすのも悪くないかな､とか思ったりして悩んでいます｡
何か建設的なアドバイスお願いします｡
626 ：604：04/10/27 15:15:07 ID:oAb/RNKQ
>>605
>>609
レスありがとうございました。
友人にも言われましたが『隣の芝生は青い』
私の夢はショップに立つ事ではあったけど、店長になる事ではなかった。
その後リストラされたけど、その仕事をいつか自分でやりたいと思い、学校にもかよいました。
30歳までに会社を立ち上げたいと思ってます。
私にしか、そして後輩、全ての他人、それぞれにしか歩けない道。
羨んだりせず自分の人生を自分のペースで進んで行こうと思います。
本当にありがとうございました。
>>609
レスありがとうございました。
友人にも言われましたが『隣の芝生は青い』
私の夢はショップに立つ事ではあったけど、店長になる事ではなかった。
その後リストラされたけど、その仕事をいつか自分でやりたいと思い、学校にもかよいました。
30歳までに会社を立ち上げたいと思ってます。
私にしか、そして後輩、全ての他人、それぞれにしか歩けない道。
羨んだりせず自分の人生を自分のペースで進んで行こうと思います。
本当にありがとうございました。
>>625
東京っていうところはとにかくいろんな地方の出身者が集まる
ところだからこれといって言葉の違いで辛い思いをすることも
そうそうないようにも思うけど。少なくとも他のどの地方よりもね。
中でも関西弁はむしろウケがいいクチかも。
まぁそりゃ出会った人にもよるんだろうけどさ。
どっちにしろ親元離れて一人暮らしをするってのは慣れるまでは
不安でいっぱいだとは思うさ。
でもきっといい経験になると思うよ。
一人暮らしに嵌りすぎて親元に帰るのがいやんなっちゃう人も
けっこういるしねｗ
東京っていうところはとにかくいろんな地方の出身者が集まる
ところだからこれといって言葉の違いで辛い思いをすることも
そうそうないようにも思うけど。少なくとも他のどの地方よりもね。
中でも関西弁はむしろウケがいいクチかも。
まぁそりゃ出会った人にもよるんだろうけどさ。
どっちにしろ親元離れて一人暮らしをするってのは慣れるまでは
不安でいっぱいだとは思うさ。
でもきっといい経験になると思うよ。
一人暮らしに嵌りすぎて親元に帰るのがいやんなっちゃう人も
けっこういるしねｗ
628 ：立命館：04/10/27 16:01:49 ID:hOWhZVXg
大学３年生の者です。大学は文系なの卒業したら営業とか事務職、販売とかですよね。
ものをつくる仕事につきたいんです。企画とか開発あるいは製作職につきたいと思っています。
自分で会社を興して企画開発した商品を売るか、専門学校にかよって製作職（雑貨・ジュエリーとか）
として会社につくか迷っています。どちらも現実的じゃないのでこまっています。
もう２４歳だし、定職についている年下の人もいっぱいいるし・・・。
会社を興すって言っても経営の知識とか全然ないし、いっしょにやるような友達いないし・・。
専門学校に通うっていっても１８くらいの子と話があうか不安だし・・、製作の仕事なんて求人すくなそうだし。。。
美大出身とか才能のある人しか採用されないような気がするし・・・。
建築とかならちょっと現実的だとおもうんですけど、建築には興味がないし・・・。
だからといってこのまま興味のない仕事に就きたくもないし・・・。
趣味で雑貨やジュエリーとか製作してネットで販売するようなサイドビジネス的なやり方のほうが
現実的なんでしょうか？
わがままな世間知らずの大学生のわたしにアドバイスください。
ものをつくる仕事につきたいんです。企画とか開発あるいは製作職につきたいと思っています。
自分で会社を興して企画開発した商品を売るか、専門学校にかよって製作職（雑貨・ジュエリーとか）
として会社につくか迷っています。どちらも現実的じゃないのでこまっています。
もう２４歳だし、定職についている年下の人もいっぱいいるし・・・。
会社を興すって言っても経営の知識とか全然ないし、いっしょにやるような友達いないし・・。
専門学校に通うっていっても１８くらいの子と話があうか不安だし・・、製作の仕事なんて求人すくなそうだし。。。
美大出身とか才能のある人しか採用されないような気がするし・・・。
建築とかならちょっと現実的だとおもうんですけど、建築には興味がないし・・・。
だからといってこのまま興味のない仕事に就きたくもないし・・・。
趣味で雑貨やジュエリーとか製作してネットで販売するようなサイドビジネス的なやり方のほうが
現実的なんでしょうか？
わがままな世間知らずの大学生のわたしにアドバイスください。
629 ：マジレスさん：04/10/27 16:01:52 ID:mWq+8BcH
すみません、贅沢な悩みかもしれませんが聞いてください。
自分は今大学４年です。
誰でも聞いたことのある大学に苦労せずに入り
お金にも女にも困ったことはありません。
就職も誰が聞いても羨むであろうところに決まりました。
ただ最近何もしても楽しくないのです。
友達と飲んでも女と寝てもどこか冷めている自分がいます。
この状況を打開するにはどうすればよいのでしょうか？
舐めてると思われるかもしれませんが真剣に悩んでいます・・・
自分は今大学４年です。
誰でも聞いたことのある大学に苦労せずに入り
お金にも女にも困ったことはありません。
就職も誰が聞いても羨むであろうところに決まりました。
ただ最近何もしても楽しくないのです。
友達と飲んでも女と寝てもどこか冷めている自分がいます。
この状況を打開するにはどうすればよいのでしょうか？
舐めてると思われるかもしれませんが真剣に悩んでいます・・・
630 ：マジレスさん：04/10/27 16:15:38 ID:Lw7/6JGz
631 ：マジレスさん：04/10/27 16:21:20 ID:LXbw3cwt
>>628
まぁそのうち詳しい人のレスもつくかもしれないけどおれは
あんまり分野じゃないんで申し訳ないね。
でもまぁ就職に関しては三年生ならＯＢ訪問とかしてみるのが
一番情報源として頼りになるんじゃなかろうかと。
文系だけに厳しいかな。
>>629
それはたしかに「最近」に限ったことなんだろうかな。
だったらばなにか心境の変化の切欠になったことはなかったの
だろうかな。
ひょっとしたらもともとそういうノリが好きじゃないって
場合もあるし。
まぁそのうち詳しい人のレスもつくかもしれないけどおれは
あんまり分野じゃないんで申し訳ないね。
でもまぁ就職に関しては三年生ならＯＢ訪問とかしてみるのが
一番情報源として頼りになるんじゃなかろうかと。
文系だけに厳しいかな。
>>629
それはたしかに「最近」に限ったことなんだろうかな。
だったらばなにか心境の変化の切欠になったことはなかったの
だろうかな。
ひょっとしたらもともとそういうノリが好きじゃないって
場合もあるし。
633 ：マジレスさん：04/10/27 16:24:54 ID:CBuvaYaR
>629
真剣なら…
その就職先を蹴ってみたら？楽しい事が待ってるかもよ。
真剣なら…
その就職先を蹴ってみたら？楽しい事が待ってるかもよ。
634 ：629：04/10/27 16:30:17 ID:mWq+8BcH
レスありがとうございます。
昔は好きな人のことを考えると眠れないほどドキドキしたり
振られて死にたいと思うほど落ち込んだり
バンドを組んで歌を唄ったあと感動して男泣きしたり
ボランティアをして心から充実感を得たりできていました。
今は新潟で母子が救出されるのを見てもフーンとしか思いません。
心の病気にでもかかったのでしょうか・・・
それとも日常のあらゆることに慣れきってしまっているだけなのでしょうか。
昔は好きな人のことを考えると眠れないほどドキドキしたり
振られて死にたいと思うほど落ち込んだり
バンドを組んで歌を唄ったあと感動して男泣きしたり
ボランティアをして心から充実感を得たりできていました。
今は新潟で母子が救出されるのを見てもフーンとしか思いません。
心の病気にでもかかったのでしょうか・・・
それとも日常のあらゆることに慣れきってしまっているだけなのでしょうか。
635 ：629：04/10/27 16:31:46 ID:mWq+8BcH
内定を蹴るなどして自ら逆境に追い込むことに意味はあるのでしょうか・・
636 ：マジレスさん：04/10/27 16:38:20 ID:mSFTDswV
テトリス
７４６６６８点
５９８ライン
１５レベル
だったんだけど
７４６６６８点
５９８ライン
１５レベル
だったんだけど
>>634
まぁなんだろ、就職が決まってぼんやり人生が見えちゃった
ような気分になってるからだとか、他に何か心境の変化に
たいする切欠みたいなものがあったとか、そうじゃなくっても
知らず知らず不摂生で体調が悪い場合もあるだろうし、
自分でいうように心の病気っつうこともありうるわけで。
真剣に悩めるほど無気力（気味）で、ちょっとでも気がかりで
あるようならまず病院に行ってみるなどして思いつく原因の
消しこみをしていくのもひとつの方法だと思うんだな。
まぁなんだろ、就職が決まってぼんやり人生が見えちゃった
ような気分になってるからだとか、他に何か心境の変化に
たいする切欠みたいなものがあったとか、そうじゃなくっても
知らず知らず不摂生で体調が悪い場合もあるだろうし、
自分でいうように心の病気っつうこともありうるわけで。
真剣に悩めるほど無気力（気味）で、ちょっとでも気がかりで
あるようならまず病院に行ってみるなどして思いつく原因の
消しこみをしていくのもひとつの方法だと思うんだな。
638 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/27 16:58:07 ID:nyNRtLsH
>>629
きみ程の人間だからこそ蹴る意味はあると思う。
ビルゲイツみたいになってみなよ。内定先の一社員よりよっぽど儲かるぞ。
今まで追い込まれる状況を経験したことないなら、やっぱ一度は自分から経験してみるﾍﾞｷ。
今はいいかもしれないが、人生何処に落し穴があるかなんてわからない。
そんな時、過去に追い詰められた状況経験があるのとないのでは
雲泥の差やと思う。だから自分を磨く意味合いで蹴ってみなされ。
ただ、あくまで自己責任でな。
きみ程の人間だからこそ蹴る意味はあると思う。
ビルゲイツみたいになってみなよ。内定先の一社員よりよっぽど儲かるぞ。
今まで追い込まれる状況を経験したことないなら、やっぱ一度は自分から経験してみるﾍﾞｷ。
今はいいかもしれないが、人生何処に落し穴があるかなんてわからない。
そんな時、過去に追い詰められた状況経験があるのとないのでは
雲泥の差やと思う。だから自分を磨く意味合いで蹴ってみなされ。
ただ、あくまで自己責任でな。
639 ：立命館：04/10/27 17:05:41 ID:X1rwcSSq
６２９より３秒早くレスしたせいでほとんど回答がない６２８の立命館です。
なんかすごい嫌な気分です。本当についてない。俺の人生みたいだ。
なんかすごい嫌な気分です。本当についてない。俺の人生みたいだ。
640 ：629：04/10/27 17:12:57 ID:mWq+8BcH
>>637
そうですね、一度専門の方と相談してみようかと考えています。
>>638
幸か不幸か家が裕福なために金銭欲が全くないんです。
だからそうゆうことに興味が湧かないし
逆境にも弱いんだろうなって自覚しています。
>>639
文面を読む限り根っからネガティブなように見受けられますので
あまり人付き合いのない職種がいいのではないでしょうか？
そうですね、一度専門の方と相談してみようかと考えています。
>>638
幸か不幸か家が裕福なために金銭欲が全くないんです。
だからそうゆうことに興味が湧かないし
逆境にも弱いんだろうなって自覚しています。
>>639
文面を読む限り根っからネガティブなように見受けられますので
あまり人付き合いのない職種がいいのではないでしょうか？
641 ：マジレスさん：04/10/27 17:37:14 ID:+uiJXPOx
>>628
＞専門学校に通うっていっても１８くらいの子と話があうか不安だし・・
人生と仕事をナメてますねwまぁ漏れも20代前半はそうだったかも
知れないが。｢やりたい仕事｣で勉強したいことだったら、そんなことは
あまり問題にならない障害だと思うんですが。
そういう仕事でバイトして突っ込んだ話聞いてみるなり、今やってる
若い人に話聞いてみたらどうでしょう。立命館で京都なら
旧家に住み込んでクリエーター活動をしている人たちが居ると
聞いたような気がするんだけど。
(東京だと日本橋の問屋街でそういう人たちが居るみたい)
＞専門学校に通うっていっても１８くらいの子と話があうか不安だし・・
人生と仕事をナメてますねwまぁ漏れも20代前半はそうだったかも
知れないが。｢やりたい仕事｣で勉強したいことだったら、そんなことは
あまり問題にならない障害だと思うんですが。
そういう仕事でバイトして突っ込んだ話聞いてみるなり、今やってる
若い人に話聞いてみたらどうでしょう。立命館で京都なら
旧家に住み込んでクリエーター活動をしている人たちが居ると
聞いたような気がするんだけど。
(東京だと日本橋の問屋街でそういう人たちが居るみたい)
642 ：マジレスさん：04/10/27 18:49:46 ID:WJfkuDG8
相談いいでしょうか？
自分は大学一年なのですが、人間関係で困っています。
もともと容姿もそんなにパッとしないのですが
目つきが悪くて周りの人にはあまり良い印象を持たれていないようです。
友人も一桁ぐらいしかいなくて同じ講義もほとんど無いので
授業も一人で聞いているだけです。質問などがあっても一人じゃ聞きにくい…
英語の講義は特に酷く、話し相手はおろか周りには色々と陰口を言われたりします。
責めて今よりは勉強しやすい環境にしたいのですがどうすればいいでしょうか？
わが道を行けと言われてもそれじゃあタダの引きこもりになってしまうので…
自分は大学一年なのですが、人間関係で困っています。
もともと容姿もそんなにパッとしないのですが
目つきが悪くて周りの人にはあまり良い印象を持たれていないようです。
友人も一桁ぐらいしかいなくて同じ講義もほとんど無いので
授業も一人で聞いているだけです。質問などがあっても一人じゃ聞きにくい…
英語の講義は特に酷く、話し相手はおろか周りには色々と陰口を言われたりします。
責めて今よりは勉強しやすい環境にしたいのですがどうすればいいでしょうか？
わが道を行けと言われてもそれじゃあタダの引きこもりになってしまうので…
643 ：マジレスさん：04/10/27 19:04:25 ID:eN6cyhGr
私も大学で留年してしまいました。いままでこんな事なかったのに…
どうしていいかわかりません…友達はみんな卒業していきます、なんで私だけが…
どうしていいかわかりません…友達はみんな卒業していきます、なんで私だけが…
645 ：マジレスさん：04/10/27 21:10:57 ID:ywEzhKnC
どういう資格を持っている人材が会社に求められてるのか教えてください。
経営、経済系や司法、法律系など文系の資格でお願いします。
大学2年で法学部に通っています。
経営、経済系や司法、法律系など文系の資格でお願いします。
大学2年で法学部に通っています。
映画でもゲームでも、いわゆるホラー系のものに全く耐性がありません。
あと、スプラッター系列も駄目です。
友達が、それ系の話で盛り上がってるのに自分だけ付いていけないので
どうにかしたいのですが、恐くなくなる方法ってありませんか？
あと、スプラッター系列も駄目です。
友達が、それ系の話で盛り上がってるのに自分だけ付いていけないので
どうにかしたいのですが、恐くなくなる方法ってありませんか？
647 ：かず ◆kazuAhONh2 ：04/10/27 22:36:28 ID:dWRz4TGB
648 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：04/10/27 22:42:17 ID:Ft0R4AbL
>>646
無理して話合わせなくても、他の話題をあなたから振るように
してもいいと思いますが・・・・。
ホラーとかスプラッタ系の映画の、メイキングビデオとか見て見たら？
「こういう仕組みになってるんだ」ってわかれば怖く感じないかも。
しかし、友達の前でその種明かしはしちゃ駄目よ。
無理して話合わせなくても、他の話題をあなたから振るように
してもいいと思いますが・・・・。
ホラーとかスプラッタ系の映画の、メイキングビデオとか見て見たら？
「こういう仕組みになってるんだ」ってわかれば怖く感じないかも。
しかし、友達の前でその種明かしはしちゃ駄目よ。
650 ：弱い息子：04/10/27 22:56:17 ID:kkjbaVJa
結構昔から悩んでることがあるんですが、
はじめて他人に相談します。
実は、うちの両親が些細なことでけんかするのです。
そんなことはどこの家でもある、ということは分かっているのですが、
うちの両親は結構子供っぽいことで言い合いになり、
すぐ感情的になりやすいです。
はじめは、仲裁に入ってましたが、僕も精神的に弱く
両親の夫婦喧嘩を見ると気分が不安定になってしまい、胃が痛くなります。
それで今は、「おれには関係ない」と思って無視することにしているのですが
親父が酒好きなせいもあり、喧嘩になると酔った勢いで
母に手をあげたりしないか心配です。
最近は、なんでもない二人の話し声にも敏感になってしまいます。
口論が聞こえ、
父が怒声を上げると、ひょっとして母が殺されるのでは、とまで考えてしまうこともあります。
何か良いアドバイスがあればお教えください。
はじめて他人に相談します。
実は、うちの両親が些細なことでけんかするのです。
そんなことはどこの家でもある、ということは分かっているのですが、
うちの両親は結構子供っぽいことで言い合いになり、
すぐ感情的になりやすいです。
はじめは、仲裁に入ってましたが、僕も精神的に弱く
両親の夫婦喧嘩を見ると気分が不安定になってしまい、胃が痛くなります。
それで今は、「おれには関係ない」と思って無視することにしているのですが
親父が酒好きなせいもあり、喧嘩になると酔った勢いで
母に手をあげたりしないか心配です。
最近は、なんでもない二人の話し声にも敏感になってしまいます。
口論が聞こえ、
父が怒声を上げると、ひょっとして母が殺されるのでは、とまで考えてしまうこともあります。
何か良いアドバイスがあればお教えください。
最近よく破壊衝動にかられます。
周りのもの全部壊したくなる。
そのうち殺人まで犯してしまいそう。
きっと親の重圧に耐え切れなくなったんだと思います。
病院行った方がいいですよね？それとも死んだ方がいいですか？
周りのもの全部壊したくなる。
そのうち殺人まで犯してしまいそう。
きっと親の重圧に耐え切れなくなったんだと思います。
病院行った方がいいですよね？それとも死んだ方がいいですか？
652 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/27 23:05:30 ID:LayzjI8p
>>651
もはや書き込みから見ればどうしようもない状況に見える。
病院に行って治療するか、
そのまま耐えて生き続けるしかないだろうね。
結果を考えて今は耐えておきなよ。
そのうち、その衝動もおさまるかもしれない。
それに加えて、忍耐力を培う訓練にもなりうる。
もはや書き込みから見ればどうしようもない状況に見える。
病院に行って治療するか、
そのまま耐えて生き続けるしかないだろうね。
結果を考えて今は耐えておきなよ。
そのうち、その衝動もおさまるかもしれない。
それに加えて、忍耐力を培う訓練にもなりうる。
653 ：マジレスさん：04/10/27 23:07:44 ID:luozWonL
>>650
昔から「夫婦喧嘩は犬も喰わない」と言われる。
夫婦喧嘩は犬さえ気に留めない。夫婦の諍（いさか）いは一時的ですぐに和解するものが多いから、他人が仲裁などするものではないということ。または、仲裁するのは馬鹿らしいとされている。
家ではどちらが主人なのかは知らないが、立場は低いのに逆らう方が悪いんでしょ。
>>650
イライラはスポーツで発散しる！
昔から「夫婦喧嘩は犬も喰わない」と言われる。
夫婦喧嘩は犬さえ気に留めない。夫婦の諍（いさか）いは一時的ですぐに和解するものが多いから、他人が仲裁などするものではないということ。または、仲裁するのは馬鹿らしいとされている。
家ではどちらが主人なのかは知らないが、立場は低いのに逆らう方が悪いんでしょ。
>>650
イライラはスポーツで発散しる！
654 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/27 23:09:08 ID:nyNRtLsH
>>651
イライラはスポーツで発散しる！
イライラはスポーツで発散しる！
スポーツで発散か・・
657 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/27 23:14:12 ID:LayzjI8p
しかし、最近はスポーツをするための場所が無いこともしばしば（地域によるが）
659 ：マジレスさん：04/10/27 23:17:38 ID:ZZ2Lfvb6
彼女が欲しいです。さびしい。
会社の、自分をよく知るひと達からも、飲むと「いろんな女の子とつきあいなさい」と言われます。
でも、正直女の子は恐いです。
アプローチ？らしきものがあっても、やっぱり独りです。
こんな性格がいやだ。ｷﾓｲ
会社の、自分をよく知るひと達からも、飲むと「いろんな女の子とつきあいなさい」と言われます。
でも、正直女の子は恐いです。
アプローチ？らしきものがあっても、やっぱり独りです。
こんな性格がいやだ。ｷﾓｲ
660 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:18:14 ID:5QtnILou
661 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/10/27 23:18:15 ID:LayzjI8p
>>658
じゃあ、殺人でも犯して逮捕されてみる？
刑務所で、今以上に限界を感じることになると思うよ。
本当に耐えられないなら、病院で相談するのがまともな方法だと思われ。
親の重圧に耐えられないというのなら、
家を飛び出して一人暮らしをしてみるとか。
親と離れ離れになればいいのでは？
じゃあ、殺人でも犯して逮捕されてみる？
刑務所で、今以上に限界を感じることになると思うよ。
本当に耐えられないなら、病院で相談するのがまともな方法だと思われ。
親の重圧に耐えられないというのなら、
家を飛び出して一人暮らしをしてみるとか。
親と離れ離れになればいいのでは？
662 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:23:52 ID:5QtnILou
>>642
バイトしな、嫌でも
微妙な相手との口の訊き方、
気の乗らないときの雑談の仕方、
友達じゃないやつとの徒党の組み方なんてのを
覚えられるから。
今のさー、黙っていても過ごせるお気楽で学生時代って
一生で一番ラクな期間なんだから、そこから抜け出さなきゃ
後々、とんでもない苦労するよ。
バイトしな、嫌でも
微妙な相手との口の訊き方、
気の乗らないときの雑談の仕方、
友達じゃないやつとの徒党の組み方なんてのを
覚えられるから。
今のさー、黙っていても過ごせるお気楽で学生時代って
一生で一番ラクな期間なんだから、そこから抜け出さなきゃ
後々、とんでもない苦労するよ。
663 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:26:20 ID:5QtnILou
664 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:28:44 ID:5QtnILou
665 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:32:00 ID:5QtnILou
666 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:33:15 ID:5QtnILou
クソレス
落ち込んでる職場の女の相談うけて
欲情する漏れは異常ですか？
欲情する漏れは異常ですか？
669 ：相談者：04/10/27 23:42:46 ID:yrmtSwyl
ちょっと相談なんですが、人間はどうやったら変われるのでしょうか？
670 ：マスカキザﾉﾚ：04/10/27 23:43:03 ID:eVHz79jc
>>668
願わくば相手もそうだと良いのですが。
願わくば相手もそうだと良いのですが。
671 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:46:20 ID:5QtnILou
672 ：マジレスさん：04/10/27 23:46:35 ID:ZZ2Lfvb6
クソが。生まれで決まる。
673 ：マジレスさん：04/10/27 23:48:05 ID:cx5qWrhO
男の性欲が憎いです。男の性欲が元で起きる犯罪が憎いです。
もちろんそんな犯罪を犯したりするのはごく一部だとわかっています。
それでも最近その手のﾆｭｰｽを見たり聞いたりするたびに…
理性では押さえきれないドス黒い怒りが湧き男性全般に対する嫌悪感が込み上げます。
そんな人ばかりでは無いと思うし信じたいのに…激しい怒りの前には小さな理性が吹き飛びます。
誰か、男の存在・男の性欲が憎くなくなる方法を教えてください！
もちろんそんな犯罪を犯したりするのはごく一部だとわかっています。
それでも最近その手のﾆｭｰｽを見たり聞いたりするたびに…
理性では押さえきれないドス黒い怒りが湧き男性全般に対する嫌悪感が込み上げます。
そんな人ばかりでは無いと思うし信じたいのに…激しい怒りの前には小さな理性が吹き飛びます。
誰か、男の存在・男の性欲が憎くなくなる方法を教えてください！
674 ： ◆mooN.KttY. ：04/10/27 23:49:15 ID:5QtnILou
>>673
さあ、逝け尼寺に（マクベス
さあ、逝け尼寺に（マクベス
675 ：マスカキザﾉﾚ：04/10/27 23:50:08 ID:eVHz79jc
>>673
いっそ受け入れちゃうとか。イヤ、マジレスですよ。
いっそ受け入れちゃうとか。イヤ、マジレスですよ。
676 ：マジレスさん：04/10/27 23:51:23 ID:a5spCyWI
死んだら生まれ変わるかもしれないな
死んだこと無いから分らんが
レスくれた人 ありがと。
弱ってるところに行くのは主義でないのに
欲情してしまうのががっかりでした。
死んだこと無いから分らんが
レスくれた人 ありがと。
弱ってるところに行くのは主義でないのに
欲情してしまうのががっかりでした。
大学に友達がいないんです。フットサルが好きなので社会人のフットサルサークルとかに
入ったほうがいいんでしょうか？でも、Ｕターン就職して地元に帰ってサークルに参加できなくなったら
確実に疎遠になりますよねっ。どうしたらいいんでしょうか？一生つきあえるような友達がほしいです。
入ったほうがいいんでしょうか？でも、Ｕターン就職して地元に帰ってサークルに参加できなくなったら
確実に疎遠になりますよねっ。どうしたらいいんでしょうか？一生つきあえるような友達がほしいです。
俺最近ある彼氏持ちの女の子にアプローチかけてたんです。
そこまでもてなくも無いのでそこそこしたら２人で遊ぶようになりました。
またそこそこしたら相手が彼氏と別れたっていったんです。これはｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!と思いました。
しかしなんかその女の子の元彼が俺を探し回ってるみたいなんです。
「○○をとったやつぶっころす」みたいに。もしこいつがいきなり殴りかかってきたらどうすればいいんでしょう？
もう穏便に済ますような方法は無いのでしょうか？女の子は同じクラスなのでいきなり連絡とら無いみたいな事は無理です。
相手は空手ヤンキーで独占欲の強い奴みたいなんです。
ちょっとマジでやばいので格闘版にも書かせていただきます。マルチすみません。
そこまでもてなくも無いのでそこそこしたら２人で遊ぶようになりました。
またそこそこしたら相手が彼氏と別れたっていったんです。これはｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!と思いました。
しかしなんかその女の子の元彼が俺を探し回ってるみたいなんです。
「○○をとったやつぶっころす」みたいに。もしこいつがいきなり殴りかかってきたらどうすればいいんでしょう？
もう穏便に済ますような方法は無いのでしょうか？女の子は同じクラスなのでいきなり連絡とら無いみたいな事は無理です。
相手は空手ヤンキーで独占欲の強い奴みたいなんです。
ちょっとマジでやばいので格闘版にも書かせていただきます。マルチすみません。
680 ：大| ﾛﾄ 古ﾄ ◆o33qNJdais ：04/10/28 01:40:55 ID:2feFer0H
681 ：かたぶつ：04/10/28 02:17:06 ID:KyrJ20j1
大学卒業して時計かジュエリーの専門に通おうと思っているんだけど、技術職・製作職
として就職できるのか不安でしょうがない。夜間の社会人向けの講座とかに
仕事しながら通ったほうが賢明なんだろうか？起業っていうのも考えているんだけど、
大卒→起業ってのは就職というんだろうか？まともな選択といえるんだろうか？
として就職できるのか不安でしょうがない。夜間の社会人向けの講座とかに
仕事しながら通ったほうが賢明なんだろうか？起業っていうのも考えているんだけど、
大卒→起業ってのは就職というんだろうか？まともな選択といえるんだろうか？
682 ：みーな ◆MINA//HQfM ：04/10/28 02:22:11 ID:KZtq3CNz
>>679
殴られとけ。で、ﾀｲｰ(ry
殴られとけ。で、ﾀｲｰ(ry
683 ：マジレスさん：04/10/28 04:10:57 ID:LsZxWoL7
>679
｢一生の友達」とフットサルの仲間は一度には手に入らないでしょう。
それに「一生の友達」も初めから「一生の友達」じゃないでしょう。
はじめは単にフットサルの仲間探しでいいんじゃないの？
2chのサッカー板でもやってたみたいだけど、みんな軽い気持ちで
楽しくやってたみたいよ。
＞681
>>628と同じ人でしょう？
｢一生の友達」とフットサルの仲間は一度には手に入らないでしょう。
それに「一生の友達」も初めから「一生の友達」じゃないでしょう。
はじめは単にフットサルの仲間探しでいいんじゃないの？
2chのサッカー板でもやってたみたいだけど、みんな軽い気持ちで
楽しくやってたみたいよ。
＞681
>>628と同じ人でしょう？
684 ：683：04/10/28 06:52:43 ID:LsZxWoL7
アタタ。>683の上段は>>678向けねスマソ
685 ：日芸２年：04/10/28 13:32:17 ID:d8cFpnrQ
一生の友達って学生時代に出来るもんですか？学生時代にともだちできなかった
俺みたいな奴にはイイ友達はできないの？友達いないことに悩む→引きこもる→
友達できない→孤独な日々を送る→過去をふりかえって後悔する→悩む→引きこもる。
悩みスパイラルから抜け出すにはどうしたらいいですか？超ポジティブな人が
うらやましい。釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいなひと・・・。
俺みたいな奴にはイイ友達はできないの？友達いないことに悩む→引きこもる→
友達できない→孤独な日々を送る→過去をふりかえって後悔する→悩む→引きこもる。
悩みスパイラルから抜け出すにはどうしたらいいですか？超ポジティブな人が
うらやましい。釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいなひと・・・。
687 ：マジレスさん：04/10/28 13:54:19 ID:J48xcwR0
俺の場合
蒸発しちゃった親父...
親父ののおかげで色々あきらめて
俺が大黒柱になってる。
一つの仕事じゃ
給料足りないから掛け持ちしてる。
一日、３時間の睡眠
休みは月に２回でも
家族に愚痴も言わず頑張ってる。
まだ高校生の妹、病弱な母ちゃん
働けるのは俺だけ
妹の学費もキツイし、家のローンも残ってる
遊びたい盛りの俺は１９歳
正直しんどいけど
俺が投げ出したら家族が路頭に迷う
だから頑張らなきゃ！
って感じ。
蒸発しちゃった親父...
親父ののおかげで色々あきらめて
俺が大黒柱になってる。
一つの仕事じゃ
給料足りないから掛け持ちしてる。
一日、３時間の睡眠
休みは月に２回でも
家族に愚痴も言わず頑張ってる。
まだ高校生の妹、病弱な母ちゃん
働けるのは俺だけ
妹の学費もキツイし、家のローンも残ってる
遊びたい盛りの俺は１９歳
正直しんどいけど
俺が投げ出したら家族が路頭に迷う
だから頑張らなきゃ！
って感じ。
688 ：マジレスさん：04/10/28 14:11:18 ID:J48xcwR0
続き
自分の人生を悲観する暇すらない。
ときどき心が折れそうになるけどね。
でも、俺よりひどい人生をおってる奴は
たくさんいるし、過去を振り返っても仕方がない
お前さんがどんな生活をしてるのかは
知らないけど、きっと俺みたいな奴よりかは
まともな人生を歩めるだろ。
あと外へ出ろ
友達なんかは、ふとしたキッカケで出来るもんだ。
それが一生の友達かは分からないけど
家にいるだけじゃキッカケさえないだろ？
俺にも一生の友達はいるけど
そいつの第一印象は悪かった
何コイツ？うざそう...。
って思ってたけど、話をしてみれば以外にウマがあって
気が付けば親友になってた。
一生の友達なんて、いつ出来るものかは分からない
だから地にちゃんと足をつけて、前向いて歩いてくれ。
自分の人生を悲観する暇すらない。
ときどき心が折れそうになるけどね。
でも、俺よりひどい人生をおってる奴は
たくさんいるし、過去を振り返っても仕方がない
お前さんがどんな生活をしてるのかは
知らないけど、きっと俺みたいな奴よりかは
まともな人生を歩めるだろ。
あと外へ出ろ
友達なんかは、ふとしたキッカケで出来るもんだ。
それが一生の友達かは分からないけど
家にいるだけじゃキッカケさえないだろ？
俺にも一生の友達はいるけど
そいつの第一印象は悪かった
何コイツ？うざそう...。
って思ってたけど、話をしてみれば以外にウマがあって
気が付けば親友になってた。
一生の友達なんて、いつ出来るものかは分からない
だから地にちゃんと足をつけて、前向いて歩いてくれ。
>>687 涙が出るほど偉い。寒くなってきたから風邪引かんようにね。
690 ：683：04/10/28 14:19:53 ID:LsZxWoL7
>>685
俺も住居が江古田の近くで時々江古田の辺フラフラしてるけどさ
日芸なんて近所に確か武蔵野音大はあるし武蔵大学はあるしで
そこの女子大生は居るし日芸の女子大生は派手そうだし、
ナンパ的なサークル入れば男の友達もすぐ出来るんじゃないの？
爆笑問題太田も高校で友達作らなかったけど大学ですぐ友達作ったって言ってたし。
ところで、日芸って日大芸術学部だよな？
日本芸術学院とかじゃないよな？
俺も住居が江古田の近くで時々江古田の辺フラフラしてるけどさ
日芸なんて近所に確か武蔵野音大はあるし武蔵大学はあるしで
そこの女子大生は居るし日芸の女子大生は派手そうだし、
ナンパ的なサークル入れば男の友達もすぐ出来るんじゃないの？
爆笑問題太田も高校で友達作らなかったけど大学ですぐ友達作ったって言ってたし。
ところで、日芸って日大芸術学部だよな？
日本芸術学院とかじゃないよな？
>691
しかしネタにしても、そんな生活苦の話は
685の友達欲しい悩みの話にあまり関係ないのに
苦労して、そんな長い作り話書くというのもよく分からんぞw？
しかしネタにしても、そんな生活苦の話は
685の友達欲しい悩みの話にあまり関係ないのに
苦労して、そんな長い作り話書くというのもよく分からんぞw？
693 ：マジレスさん：04/10/28 14:40:16 ID:J48xcwR0
信じる信じないは自由だよ。
ちなみに家にいる事が少ないから
２ちゃんは携帯からアクセスしてるよ。
さっきのレスは休憩時間
普段なら僅かな時間でも
昼寝するんだけど
今日は妙に目が冴えて昼寝できなかったんよ
ちなみに休日は家で一日中寝てる事が多い。
話が長くなったのは書いてるうちに
熱が入っちゃったんです。
あと俺みたいな人生よりは
マシなんじゃないかなと思って。(続きにも書いたけど)
それで少しでも気が楽になったらいいなと思ってレスしました
ちなみに休憩が終わって
レスの途中だったから
今は仕事中にトイレに言ってレスしてます。
そろそろ戻らないとヤバイので失礼します
ちなみに家にいる事が少ないから
２ちゃんは携帯からアクセスしてるよ。
さっきのレスは休憩時間
普段なら僅かな時間でも
昼寝するんだけど
今日は妙に目が冴えて昼寝できなかったんよ
ちなみに休日は家で一日中寝てる事が多い。
話が長くなったのは書いてるうちに
熱が入っちゃったんです。
あと俺みたいな人生よりは
マシなんじゃないかなと思って。(続きにも書いたけど)
それで少しでも気が楽になったらいいなと思ってレスしました
ちなみに休憩が終わって
レスの途中だったから
今は仕事中にトイレに言ってレスしてます。
そろそろ戻らないとヤバイので失礼します
仕事中に寸暇を惜しんで2ch？そんな奴いるかな。
このスレにも釣り相談はよくある。
697 ：麗子：04/10/28 16:52:29 ID:UTOe6fBb
人生相談というか仕事の相談です。
既卒で入社して2ヶ月になります。
最初の1ヶ月はすごくしんどくて、やめたいやめたいと周りにもらしていました。
会社なんてどうでもいいやって気分で働いていたのですが、そしたら上司から
「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」っていいました。
今までこんな事言われたことなかったので、以降ビックリして仕事はきちんとこなすように
働いています。
まだ使用期間中だとも言われたんですけど、欠勤などは一回もありません。
今はきちんとした気持ちで働いているのですが、本当に仕事が首なんて事あるんでしょうか？
ちなみに会社の先輩に聞いてもらったら、「精神的に大人になって欲しいから注意しただけ」
と先輩に言ったそうです。先輩の話によると首にするとかそんな事いってないと言ったそうです。
この先仕事をきちんとこなしていたら首なんて無いわ
って思うんですけど、皆さんの意見聞かせていただけたら有り難いです。
既卒で入社して2ヶ月になります。
最初の1ヶ月はすごくしんどくて、やめたいやめたいと周りにもらしていました。
会社なんてどうでもいいやって気分で働いていたのですが、そしたら上司から
「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」っていいました。
今までこんな事言われたことなかったので、以降ビックリして仕事はきちんとこなすように
働いています。
まだ使用期間中だとも言われたんですけど、欠勤などは一回もありません。
今はきちんとした気持ちで働いているのですが、本当に仕事が首なんて事あるんでしょうか？
ちなみに会社の先輩に聞いてもらったら、「精神的に大人になって欲しいから注意しただけ」
と先輩に言ったそうです。先輩の話によると首にするとかそんな事いってないと言ったそうです。
この先仕事をきちんとこなしていたら首なんて無いわ
って思うんですけど、皆さんの意見聞かせていただけたら有り難いです。
>>697
＞「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
＞利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」
たしかに、「クビ」とは言われてないねぇｗ
普通に「はっぱ」かけるためのお言葉だと思っときゃよさそうな
感じだけどね、この場合に関しては。
でも、この場合はそうだとしても一般論としての「クビ」っつうのは
実際有りうる話しだからね。
ホントの意味で｢この先仕事をきちんとこなして｣たならだいたいは
大丈夫なんだろうけどさ。
だけれどもこの先会社の経営難などの事情があったりとか単なる
不運ってことだけで「クビ」とか｢リストラ｣の目に遭うことだって
絶対無いとは言えないし。
まぁだからって心配ばっかり下ってはじまらないんだけどさ。
＞「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
＞利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」
たしかに、「クビ」とは言われてないねぇｗ
普通に「はっぱ」かけるためのお言葉だと思っときゃよさそうな
感じだけどね、この場合に関しては。
でも、この場合はそうだとしても一般論としての「クビ」っつうのは
実際有りうる話しだからね。
ホントの意味で｢この先仕事をきちんとこなして｣たならだいたいは
大丈夫なんだろうけどさ。
だけれどもこの先会社の経営難などの事情があったりとか単なる
不運ってことだけで「クビ」とか｢リストラ｣の目に遭うことだって
絶対無いとは言えないし。
まぁだからって心配ばっかり下ってはじまらないんだけどさ。
699 ：マジレスさん：04/10/28 17:19:01 ID:RpND/xB6
いや、あからさまに不要なダメ社員なら必要な給料分
支払ってでもクビにした方が会社としても（略
支払ってでもクビにした方が会社としても（略
701 ：麗子：04/10/28 17:24:05 ID:UTOe6fBb
マジレスありがとう！
はっぱってどのような意味ですか？！
すいません。分かりません。
私は首にするぞって言われていないんですね？！
おどしをかけられただけなんでしょうか。
仕事はきちんとこなしているつもりです。
仕事してたら問題ないですよね？！
はっぱってどのような意味ですか？！
すいません。分かりません。
私は首にするぞって言われていないんですね？！
おどしをかけられただけなんでしょうか。
仕事はきちんとこなしているつもりです。
仕事してたら問題ないですよね？！
702 ：麗子：04/10/28 17:26:36 ID:UTOe6fBb
ちなみに半年間の研修のｽｹｼﾞｭｰﾙももらいました。
だからちょっと安心したんですけど。
私は首にするぞって言われていないんですよね？
遠まわしに言われているのだと思ってしまいました。
先輩も確認してくれたんだけど、あの上司の顔見ていると不安になります。
自分がしっかりしてたら問題は無いと思うようになりました。
だからちょっと安心したんですけど。
私は首にするぞって言われていないんですよね？
遠まわしに言われているのだと思ってしまいました。
先輩も確認してくれたんだけど、あの上司の顔見ていると不安になります。
自分がしっかりしてたら問題は無いと思うようになりました。
>>701
＞はっぱってどのような意味ですか？！
｢発破をかける｣って聞いたことない？
わざと厳しいこといってやる気を促すというかなんというか。
現にキミもそれがプレッシャーで頑張る気になったわけでしょ？
＞私は首にするぞって言われていないんですね？！
いや、この文面の限りはね。 他になに言われたか知らんしｗ
＞仕事してたら問題ないですよね？！
さっきも言ったように「会社の都合や不運」などの例外は有る
だろうけど、そりゃ頑張ってない社員より頑張ってる社員が
生き残りやすいのは間違いない。
＞はっぱってどのような意味ですか？！
｢発破をかける｣って聞いたことない？
わざと厳しいこといってやる気を促すというかなんというか。
現にキミもそれがプレッシャーで頑張る気になったわけでしょ？
＞私は首にするぞって言われていないんですね？！
いや、この文面の限りはね。 他になに言われたか知らんしｗ
＞仕事してたら問題ないですよね？！
さっきも言ったように「会社の都合や不運」などの例外は有る
だろうけど、そりゃ頑張ってない社員より頑張ってる社員が
生き残りやすいのは間違いない。
704 ：麗子：04/10/28 17:39:36 ID:UTOe6fBb
あと言われた事は
「とりあえず今は使用期間中だし」
と言われました。
その後仕事を頑張ってじょうしに聞いたら
「頑張っているのは伝わるよ」
「私は首になりたくありません」
手をふりながら
「あれは」
と言って笑っていました。
ちなみに今は仕事頑張っています。
言われた時は確かにやる気もなく、会社も嫌いでした。
今はそう思いながら働いてはいませんけどね。
「とりあえず今は使用期間中だし」
と言われました。
その後仕事を頑張ってじょうしに聞いたら
「頑張っているのは伝わるよ」
「私は首になりたくありません」
手をふりながら
「あれは」
と言って笑っていました。
ちなみに今は仕事頑張っています。
言われた時は確かにやる気もなく、会社も嫌いでした。
今はそう思いながら働いてはいませんけどね。
705 ：麗子：04/10/28 17:44:20 ID:UTOe6fBb
はっぱをかけるほどやる気の無さがばれていたんでしょうか？
>>704
うんうん、なら大丈夫だと思うよ。
ただしその上司でも会社の社員でもないｵﾚだから｢そう思う｣以上
のことは言えないけどさ。
まぁそこまで話を聞いた限りではまず大丈夫だと｢思います｣。
そんなこと気にしてばっかりだと仕事も手につかないでしょ。
今は渡された｢半年間の研修のｽｹｼﾞｭｰﾙ｣を無事にこなしていく
ことが一番だよ。
うんうん、なら大丈夫だと思うよ。
ただしその上司でも会社の社員でもないｵﾚだから｢そう思う｣以上
のことは言えないけどさ。
まぁそこまで話を聞いた限りではまず大丈夫だと｢思います｣。
そんなこと気にしてばっかりだと仕事も手につかないでしょ。
今は渡された｢半年間の研修のｽｹｼﾞｭｰﾙ｣を無事にこなしていく
ことが一番だよ。
707 ：マジレスさん：04/10/28 17:51:25 ID:UTOe6fBb
お返事有難う。
半年間のｽｹｼﾞｭｰﾙをもらってから調子こいてお稽古事に通うことにしたんです。
その方がやる気が出るかなって思って。
月謝代稼がないとダメだって思ったほうがやる気出ると思ったんです。
趣味があった方が仕事も楽しく出来ると思いました。
半年間のｽｹｼﾞｭｰﾙをもらってから調子こいてお稽古事に通うことにしたんです。
その方がやる気が出るかなって思って。
月謝代稼がないとダメだって思ったほうがやる気出ると思ったんです。
趣味があった方が仕事も楽しく出来ると思いました。
クラスで音ありの屁をしてしまいました。
隣の子は気づいてると思います。
もう学校へは行けない気がします。
言いふらされたりしたらもう駄目になります。
隣の子は気づいてると思います。
もう学校へは行けない気がします。
言いふらされたりしたらもう駄目になります。
>>708
何食わぬ顔をしているのが一番です。
もし言いふらされてもキミがよっぽどからかいがいのある
反応をするでもなければそのうち忘れ去られます。
「屁を聞かれたのが恥ずかしくて登校拒否」という新タイトルも
またけっこうこっぱずかしいものです。
まぁそれほど悩み苦しんだというポーズをとって周りの遠慮を
促す効果もひょっとしたらあるかもしれないけど。
何食わぬ顔をしているのが一番です。
もし言いふらされてもキミがよっぽどからかいがいのある
反応をするでもなければそのうち忘れ去られます。
「屁を聞かれたのが恥ずかしくて登校拒否」という新タイトルも
またけっこうこっぱずかしいものです。
まぁそれほど悩み苦しんだというポーズをとって周りの遠慮を
促す効果もひょっとしたらあるかもしれないけど。
>>709
何食わぬ顔・・・できません。
もうあのクラスにいるだけで冷や汗がダラダラ。
言いふらされたら友達はなくすし、ばい菌扱いの的になりますよね・・。
もう良いです・・どうでもよくなってきました・・。すいませんさようなら
何食わぬ顔・・・できません。
もうあのクラスにいるだけで冷や汗がダラダラ。
言いふらされたら友達はなくすし、ばい菌扱いの的になりますよね・・。
もう良いです・・どうでもよくなってきました・・。すいませんさようなら
小学校かね。
「このくらいのこと」と思うことができるように、大袈裟かも
しれんが「試練」とでも思ってとりあえず通ってみたら
どうなのかな。
２，３日冷や汗かいて生活してれば辛くなって休んでも案外
病気だと思ってくれるかも。
「このくらいのこと」と思うことができるように、大袈裟かも
しれんが「試練」とでも思ってとりあえず通ってみたら
どうなのかな。
２，３日冷や汗かいて生活してれば辛くなって休んでも案外
病気だと思ってくれるかも。
712 ：708：04/10/28 20:04:07 ID:tHNjj0Wr
713 ：708：04/10/28 20:06:07 ID:tHNjj0Wr
すいません、途中で切れました。
ちなみに中学3年の男です・・
クラスでは根暗呼ばわりでパソコンヲタクと思われています。
ちなみに中学3年の男です・・
クラスでは根暗呼ばわりでパソコンヲタクと思われています。
714 ：不安な新卒：04/10/28 20:13:28 ID:ymjdwTI4
相談させて下さい。先日内定が出た学生です。
内定先は子供の頃から働いてみたいなと思っていた業種で、会社もお世辞には大きいとは
いえませんが人間関係もよさそうで、いい会社だと思います。
勤務先は本社のほかに今後展開する店舗が２つあって、その３つのどれかのようです。
内定をもらった時はこんなに嬉しいことがあっていいのか、と思ってたのですが、
最近いきなり不安に感じるようになりました。自分が本当に仕事が出来るのか、とか
今までアルバイトでもしたことないような部署になっても大丈夫か、本社の場合は寮に入ります。
本社のある所は今住んでる所と比べると県内なんですがすごく田舎です。
なので寮に入ったら買い物等でもすごく不便になってしまうし、合宿免許の３週間の寮生活で
さえ友達がいたから何とかやってこれました。しかしホームシックになってしまって、もしも
本社に配属になって寮生活になったら、大好きな地元から離れて生活をする事になったら、
と思うともう不安な事ばかりでキリがありません・・・・
店舗の方もホールスタッフなので、仕事内容もまだあまりわかってませんし、現段階では勤務地や
担当する部署すら聞いていません。
親や親族は今は就職難だから内定出ただけでも有難いと思わないと、と言ってますし、今まで色んな会社から
落とされて、でもこの会社が採用してくれて、嬉しいのですけど不安ばかりです。
入社前からこんなに不安になるのって変でしょうか？僕は昔から心配性な面もあるのですが、
必要以上に不安に感じてしまいます。ほんとにこれでいいのか、とも思ってしまいます・・
今まで新しく入学する学校でも同じように不安はあったんですが、今回は社会人なので
今までの学生とも違ってきますし。どうしたら不安に思わなくなるのでしょうか？
内定先は子供の頃から働いてみたいなと思っていた業種で、会社もお世辞には大きいとは
いえませんが人間関係もよさそうで、いい会社だと思います。
勤務先は本社のほかに今後展開する店舗が２つあって、その３つのどれかのようです。
内定をもらった時はこんなに嬉しいことがあっていいのか、と思ってたのですが、
最近いきなり不安に感じるようになりました。自分が本当に仕事が出来るのか、とか
今までアルバイトでもしたことないような部署になっても大丈夫か、本社の場合は寮に入ります。
本社のある所は今住んでる所と比べると県内なんですがすごく田舎です。
なので寮に入ったら買い物等でもすごく不便になってしまうし、合宿免許の３週間の寮生活で
さえ友達がいたから何とかやってこれました。しかしホームシックになってしまって、もしも
本社に配属になって寮生活になったら、大好きな地元から離れて生活をする事になったら、
と思うともう不安な事ばかりでキリがありません・・・・
店舗の方もホールスタッフなので、仕事内容もまだあまりわかってませんし、現段階では勤務地や
担当する部署すら聞いていません。
親や親族は今は就職難だから内定出ただけでも有難いと思わないと、と言ってますし、今まで色んな会社から
落とされて、でもこの会社が採用してくれて、嬉しいのですけど不安ばかりです。
入社前からこんなに不安になるのって変でしょうか？僕は昔から心配性な面もあるのですが、
必要以上に不安に感じてしまいます。ほんとにこれでいいのか、とも思ってしまいます・・
今まで新しく入学する学校でも同じように不安はあったんですが、今回は社会人なので
今までの学生とも違ってきますし。どうしたら不安に思わなくなるのでしょうか？
>708
俺は中学で同じことあったとき
「ああー腹の調子わり～」とか言って誤魔化して行ったけどなぁ。
（腹の調子悪いなら、余計まずかったんだがw）
1日休んだだけで、そのあと大人までずっと引きこもりになる
可能性も有るから、ちゃんと考えろよ。
俺は中学で同じことあったとき
「ああー腹の調子わり～」とか言って誤魔化して行ったけどなぁ。
（腹の調子悪いなら、余計まずかったんだがw）
1日休んだだけで、そのあと大人までずっと引きこもりになる
可能性も有るから、ちゃんと考えろよ。
716 ：マジレスさん：04/10/28 20:40:31 ID:J48xcwR0
717 ：マジレスさん：04/10/28 20:44:17 ID:LsZxWoL7
>>714
大学生なら、大学のカウンセリングルームででも話してみたら？
大学生なら、大学のカウンセリングルームででも話してみたら？
718 ：マジレスさん：04/10/28 21:12:01 ID:J48xcwR0
>>714
誰だって不安になるって！不安にならない方が少ないよ
俺も就職した時はそうだった。
本当に自分でも出来んのかな？
ヘマしたらどうしようとか
考えるばかりしてたよ
でもね、考えるだけ時間の無駄だと思うんよ
自分を追い詰めるだけで
何にもなんないし
だから俺はあんまり考えないようにしてたよ。
やってみなきゃ何も分かんないとも思ってたし
誰だって不安になるって！不安にならない方が少ないよ
俺も就職した時はそうだった。
本当に自分でも出来んのかな？
ヘマしたらどうしようとか
考えるばかりしてたよ
でもね、考えるだけ時間の無駄だと思うんよ
自分を追い詰めるだけで
何にもなんないし
だから俺はあんまり考えないようにしてたよ。
やってみなきゃ何も分かんないとも思ってたし
>>718
またからかわれるぞ。
またからかわれるぞ。
720 ：マジレスさん：04/10/28 21:28:59 ID:J48xcwR0
>>689
遅くなりましたがレスありがとう。
なかなか信じてくれる人は少ないですね
>>719
何で俺、からかわれるんだろね。
こう言うサイトでも
信じてくれないってのは
寂しいもんです。
あ、ちなみに今は夜のバイト中だから
レスできますから！
ガソリンスタンドのバイトだから
客がいない時は携帯触れるし。
まぁ客もくるからレスに時間かかっちゃうけど
遅くなりましたがレスありがとう。
なかなか信じてくれる人は少ないですね
>>719
何で俺、からかわれるんだろね。
こう言うサイトでも
信じてくれないってのは
寂しいもんです。
あ、ちなみに今は夜のバイト中だから
レスできますから！
ガソリンスタンドのバイトだから
客がいない時は携帯触れるし。
まぁ客もくるからレスに時間かかっちゃうけど
>>720
携帯なのにID固定なのか？
携帯なのにID固定なのか？
723 ：マジレスさん：04/10/28 23:24:19 ID:J48xcwR0
724 ：かず ◆kazuAhONh2 ：04/10/28 23:32:51 ID:mGYbc9Oe
>>714
やっぱいるんだな＞不安
ここまで長文書けるんだしね
あのね・・・大丈夫だつーの会社側としたら
一旦受け入れたのなら、それなりの「責任」があるんだし
次の採用は、落としてばっかじゃ学校側も考えるだろ
そこら辺の意味分かってくれよ。
やっぱいるんだな＞不安
ここまで長文書けるんだしね
あのね・・・大丈夫だつーの会社側としたら
一旦受け入れたのなら、それなりの「責任」があるんだし
次の採用は、落としてばっかじゃ学校側も考えるだろ
そこら辺の意味分かってくれよ。
携帯でもIDは一日中同じだよねえ。
よそは知らないけど人生板は他の人も固定だよ。
よそは知らないけど人生板は他の人も固定だよ。
>>723
まぁ俺も思い込みだと携帯だとID変わるのでは？
という思い込みがあったな。
でも携帯も各社各種あるし、こんなことでイチャモン
つけられるようなところだから自分のことや考えをマジレスするのは損だって。
まぁ俺も思い込みだと携帯だとID変わるのでは？
という思い込みがあったな。
でも携帯も各社各種あるし、こんなことでイチャモン
つけられるようなところだから自分のことや考えをマジレスするのは損だって。
727 ：マジレスさん：04/10/28 23:43:22 ID:J48xcwR0
>>726
やっぱり２ちゃんって、そんなもんなんかな。
暇つぶしで読んだ何かの週刊誌の
白黒ページに｢電車男｣の特集があって
それを見て、２ちゃんに興味をもったもんだから..。
以外に普通な掲示板なのかと思ってたんよ
やっぱり２ちゃんって、そんなもんなんかな。
暇つぶしで読んだ何かの週刊誌の
白黒ページに｢電車男｣の特集があって
それを見て、２ちゃんに興味をもったもんだから..。
以外に普通な掲示板なのかと思ってたんよ
728 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/28 23:53:11 ID:7/IiIjpx
相談です。
最近、自分が馬鹿にされなくなりました。
理由は分からないけど、昔はよく馬鹿にされていました。
少なくとも大学卒業するまでは人から笑われからかわれ嘲笑の対象に
なるのは自分のふがいなさのあらわれだと感じて悲しいけれど
それを受け入れたくない自分、でもどうしても人と劣ってしまう自分を
慰めつつもどうにか24までたどりつきました。でも、不思議なんですが
今は誰も馬鹿にしない。じゃあこれって馬鹿にするっていうのは
もしかしたらあなたの悪いところを笑って治してあげるって意味で
馬鹿にされなくなった今は。。。なんて考えると恐ろしいです。続きます。
最近、自分が馬鹿にされなくなりました。
理由は分からないけど、昔はよく馬鹿にされていました。
少なくとも大学卒業するまでは人から笑われからかわれ嘲笑の対象に
なるのは自分のふがいなさのあらわれだと感じて悲しいけれど
それを受け入れたくない自分、でもどうしても人と劣ってしまう自分を
慰めつつもどうにか24までたどりつきました。でも、不思議なんですが
今は誰も馬鹿にしない。じゃあこれって馬鹿にするっていうのは
もしかしたらあなたの悪いところを笑って治してあげるって意味で
馬鹿にされなくなった今は。。。なんて考えると恐ろしいです。続きます。
729 ：マジレスさん：04/10/28 23:57:24 ID:Q1mtgNRF
児童館にいる人なのですが、いつも自分の学歴自慢に話を持っていき、自慢する人がいます。
みんな地方出身で地元の短大で、とか今のところに来る経緯を話したりして、
周りの状況はわかってるはずなのに、もう、はっきりいって驚きです。
自慢する人は二人いて、1人は明治の文学部、地方から推薦で楽勝で入ったそ
うです。もう1人は白百合女子大だそうです。明治の人が特にひどくて、何か
につけて話を出したがり、ちょっと困っています。
まあ、だんだん輪からは離れていっていますが・・・。
こういう人の心理って、いまいちわかりません。必要あるのかな？？私の学
歴（慶應義塾大学法学部）もすごく大勢の人の前で聞かれて（周りの皆に聞
いていますが）、驚きました。言いたくなかったので、適当に都内の無名三
流大（法政とか）で濁してしまいました。その後も事あるごとに聞かれます。
もう、どうでもいいじゃないと思っています。
このような困った人の心理って、どう思われますか？
みんな地方出身で地元の短大で、とか今のところに来る経緯を話したりして、
周りの状況はわかってるはずなのに、もう、はっきりいって驚きです。
自慢する人は二人いて、1人は明治の文学部、地方から推薦で楽勝で入ったそ
うです。もう1人は白百合女子大だそうです。明治の人が特にひどくて、何か
につけて話を出したがり、ちょっと困っています。
まあ、だんだん輪からは離れていっていますが・・・。
こういう人の心理って、いまいちわかりません。必要あるのかな？？私の学
歴（慶應義塾大学法学部）もすごく大勢の人の前で聞かれて（周りの皆に聞
いていますが）、驚きました。言いたくなかったので、適当に都内の無名三
流大（法政とか）で濁してしまいました。その後も事あるごとに聞かれます。
もう、どうでもいいじゃないと思っています。
このような困った人の心理って、どう思われますか？
730 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 00:02:12 ID:RCc1jdQ+
自分は怠け者です。今だって怠けてます。
でも今までは怠けた結果が直接ダイレクトに悪い結果
成績でも何でもまた努力しても悪い結果になって
それで人からプなんて常識だったのに
今は今も怠けちゃってるけどそれで失敗しても駄目になっても
誰も笑いません。だからこれって何なんだろうって思います。
前までは人から馬鹿にされたりいじめられたりとにかく人は人を
さげすむ生き物で自分は時々その立場に陥るけどこれはしょうがない
運命だってきっとこれは大人になっても続くもんだと思ってました。
けれども大人って意外となってみると本当に今まで馬鹿にしてたやつでも
信じられない馬鹿なこととかしてたりして、だから人は人を馬鹿にする。
これは当然だと思ってたし自分もその世界の中の馬鹿にされる対象として
これには納得いかないけれども人を馬鹿にするほどのスキルも何も自分には
なくしかたなく馬鹿にされる対象として生きてきたけど何故人は
大人になるごとに他人をあざ笑ったり馬鹿にしたりしなくなるんですか？
昔は私が失敗したりおしゃれじゃなかったりきょどってびびりなので
いろいろプってそんな対象だったけど今は自分だって馬鹿にされたままじゃ
悔しいから少しは改善もしてることもあるけど基本的に駄目駄目なのは
変わりません。なのに人は人を馬鹿にする生き物だったのに
今は全然しない。じゃあ昔馬鹿にしてたことは本当は嘘だったって
ことなんですか？？？そうしたら真に受けて傷ついてきた自分が
馬鹿みたいに思えちゃいます。どうなんでしょうか？？？
でも今までは怠けた結果が直接ダイレクトに悪い結果
成績でも何でもまた努力しても悪い結果になって
それで人からプなんて常識だったのに
今は今も怠けちゃってるけどそれで失敗しても駄目になっても
誰も笑いません。だからこれって何なんだろうって思います。
前までは人から馬鹿にされたりいじめられたりとにかく人は人を
さげすむ生き物で自分は時々その立場に陥るけどこれはしょうがない
運命だってきっとこれは大人になっても続くもんだと思ってました。
けれども大人って意外となってみると本当に今まで馬鹿にしてたやつでも
信じられない馬鹿なこととかしてたりして、だから人は人を馬鹿にする。
これは当然だと思ってたし自分もその世界の中の馬鹿にされる対象として
これには納得いかないけれども人を馬鹿にするほどのスキルも何も自分には
なくしかたなく馬鹿にされる対象として生きてきたけど何故人は
大人になるごとに他人をあざ笑ったり馬鹿にしたりしなくなるんですか？
昔は私が失敗したりおしゃれじゃなかったりきょどってびびりなので
いろいろプってそんな対象だったけど今は自分だって馬鹿にされたままじゃ
悔しいから少しは改善もしてることもあるけど基本的に駄目駄目なのは
変わりません。なのに人は人を馬鹿にする生き物だったのに
今は全然しない。じゃあ昔馬鹿にしてたことは本当は嘘だったって
ことなんですか？？？そうしたら真に受けて傷ついてきた自分が
馬鹿みたいに思えちゃいます。どうなんでしょうか？？？
731 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 00:10:41 ID:VPilnT6H
>>730 それは君に馬鹿にされる価値が無くなって来たのですよ。
それと、年を重ねれば自分の事に忙しくなって余計な事などしないで、
仕事仕事に追い立てられる環境に会社がなっているか、
じょじょにくまさんがまわりから必要とされる人間となって見られているんです。
ぽっと出の何でもわかる香具師が入社してきても、いきなり仲良くなれる訳ではないですから、
多少なりとも職場を共にした人が頑張っていれば、仲良く行きやすいです。
くまさんは、その必要な人間として見られているのでしょう。
これに安心して、胡坐をかくことなく頑張れば未来は明るいと思われますよ。
それと、年を重ねれば自分の事に忙しくなって余計な事などしないで、
仕事仕事に追い立てられる環境に会社がなっているか、
じょじょにくまさんがまわりから必要とされる人間となって見られているんです。
ぽっと出の何でもわかる香具師が入社してきても、いきなり仲良くなれる訳ではないですから、
多少なりとも職場を共にした人が頑張っていれば、仲良く行きやすいです。
くまさんは、その必要な人間として見られているのでしょう。
これに安心して、胡坐をかくことなく頑張れば未来は明るいと思われますよ。
732 ：マジレスさん：04/10/29 00:11:47 ID:UN5j0y3M
>>728
熊は森に帰って鮭でも食っててください・・・・ｗ。マーケットに鮭を買い
に来た熊出没・・・なんて、笑い話にならないんで・・・プ
っていうか、周りは今でも馬鹿にしてると思いますよ。だけど、熊さんが
余りに自信家になったんで馬鹿にされているとか感じなくなったんじゃな
いでしょうか。もちろん馬鹿に為されるいうのは、仲良くなろうや、みた
いな遠まわしな呼びかけだと思うけど。
漏れもそういった経験をつんでるんで、馬鹿にされてるいうより、仲良く
なろうやいうような遠まわしの表現として解釈します。
熊は森に帰って鮭でも食っててください・・・・ｗ。マーケットに鮭を買い
に来た熊出没・・・なんて、笑い話にならないんで・・・プ
っていうか、周りは今でも馬鹿にしてると思いますよ。だけど、熊さんが
余りに自信家になったんで馬鹿にされているとか感じなくなったんじゃな
いでしょうか。もちろん馬鹿に為されるいうのは、仲良くなろうや、みた
いな遠まわしな呼びかけだと思うけど。
漏れもそういった経験をつんでるんで、馬鹿にされてるいうより、仲良く
なろうやいうような遠まわしの表現として解釈します。
733 ：カナリア：04/10/29 00:15:08 ID:bLsHu7Su
恋愛の事なんですがいいですか？
彼氏と一年付き合ってるんですが、もっと一緒にいたい、離れたくないと思うのですが、これは、男性から見て気持ち悪い事なんでしょうか？
彼氏と一年付き合ってるんですが、もっと一緒にいたい、離れたくないと思うのですが、これは、男性から見て気持ち悪い事なんでしょうか？
734 ：マジレスさん：04/10/29 00:19:54 ID:UN5j0y3M
>>729
それは自慢するだけの学歴です。匿名なだけに、自分の学歴（慶應義
塾大学法学部）を簡単に言えちゃう訳ですね。むしろ、鼻にかけない
程度に自慢してください、十分世間から褒められるだけの学歴なので
すから、自信もって行こうじゃないですか。低脳な漏れの言う言葉じゃ
ないですが、さすがっすね。でも悲しいかな、漏れの学歴は酷いです・・・笑うしかないなプ
それは自慢するだけの学歴です。匿名なだけに、自分の学歴（慶應義
塾大学法学部）を簡単に言えちゃう訳ですね。むしろ、鼻にかけない
程度に自慢してください、十分世間から褒められるだけの学歴なので
すから、自信もって行こうじゃないですか。低脳な漏れの言う言葉じゃ
ないですが、さすがっすね。でも悲しいかな、漏れの学歴は酷いです・・・笑うしかないなプ
735 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 00:20:05 ID:VPilnT6H
>>733 そうとう、いい彼氏なんでしょうね、３１歳童貞の俺には夢のような話です。
で、童貞の俺が言うのもなんですが、時と場合ですね。
寂しい時には居て欲しいですがそうでない時はわずらわしいものですよ。
べつに好きな人の所に居たいというのは普通ですよ。
で、童貞の俺が言うのもなんですが、時と場合ですね。
寂しい時には居て欲しいですがそうでない時はわずらわしいものですよ。
べつに好きな人の所に居たいというのは普通ですよ。
736 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 00:23:31 ID:RCc1jdQ+
>>731
そうかな。
くまりんはここでロリってるほど現実じゃ明るくなくって
いじめられてるって訳じゃないけどどっちかっていうと
ことあるごとに馬鹿にされやすいつまり何かやろうって時に
お前は駄目だって感じにされちゃう。
くまりんにはまかせられないって感じで。だから就職してしばらくも
何とか認められようと頑張った。はたから見るとそれは全然まだまだ
下っ端の下っ端だしすごくも何ともない。でも、決められた仕事はまかされてる。
失敗も多いけど。それとくまりんはやりたいことがあって何とかそれに
少しだけ触れることが出来た。ここにたどり着くまではすごい今までに
ないくらいの馬鹿にされようだった。学生時代は一目見ただけで大人しそう暗そう
しゃべらなそうっていろんな大人からくまりんのやりたいこと聞いても
その大人しさでってプでその頃がいちばん辛かった。けど今はおしゃれしてる。
普通になっただけだけど。おしゃれしないと自分の場合おしゃれしてても
馬鹿にされやすいのにおしゃれしてないと人間扱いもしてもらえない。
だからおしゃれも少しは馬鹿にされなくなった原因にあると思う。
でも、24年間馬鹿にされてきた私としてはいきなり馬鹿にされないと
逆に寂しいというかじゃあ今まで私を馬鹿にしてきたのはおしゃれじゃないから？？？
ってもう不思議でしょうがない。だから何なんだ。服装は私は服に金かけるの
大嫌い。理由は金が減るから。でも馬鹿にされるのが嫌で今はおしゃれ。
でも、時代は変わったね。くまりんが馬鹿にされてた当時2000年ごろかな。
パーカーにジーパンにメガネにって楽で洗濯しても何度も使えてって
そのときちやほやされてたのは今で言うといわゆる風俗系の格好の女。
でも今はちょっとは違うけどみんなジーパンじゃん。
じゃあおしゃれって何って感じ。とにかく私は昔私を馬鹿にしてたやつの
ことを考えると悔しくて悔しくてしょうがないんだ。
くそーって思う。私がどれだけ傷ついてきたか。今さら言っても遅いけど。
悔しい。うーーー。私を馬鹿にしたやつなんかみんな不幸になればいいんだ。
そうかな。
くまりんはここでロリってるほど現実じゃ明るくなくって
いじめられてるって訳じゃないけどどっちかっていうと
ことあるごとに馬鹿にされやすいつまり何かやろうって時に
お前は駄目だって感じにされちゃう。
くまりんにはまかせられないって感じで。だから就職してしばらくも
何とか認められようと頑張った。はたから見るとそれは全然まだまだ
下っ端の下っ端だしすごくも何ともない。でも、決められた仕事はまかされてる。
失敗も多いけど。それとくまりんはやりたいことがあって何とかそれに
少しだけ触れることが出来た。ここにたどり着くまではすごい今までに
ないくらいの馬鹿にされようだった。学生時代は一目見ただけで大人しそう暗そう
しゃべらなそうっていろんな大人からくまりんのやりたいこと聞いても
その大人しさでってプでその頃がいちばん辛かった。けど今はおしゃれしてる。
普通になっただけだけど。おしゃれしないと自分の場合おしゃれしてても
馬鹿にされやすいのにおしゃれしてないと人間扱いもしてもらえない。
だからおしゃれも少しは馬鹿にされなくなった原因にあると思う。
でも、24年間馬鹿にされてきた私としてはいきなり馬鹿にされないと
逆に寂しいというかじゃあ今まで私を馬鹿にしてきたのはおしゃれじゃないから？？？
ってもう不思議でしょうがない。だから何なんだ。服装は私は服に金かけるの
大嫌い。理由は金が減るから。でも馬鹿にされるのが嫌で今はおしゃれ。
でも、時代は変わったね。くまりんが馬鹿にされてた当時2000年ごろかな。
パーカーにジーパンにメガネにって楽で洗濯しても何度も使えてって
そのときちやほやされてたのは今で言うといわゆる風俗系の格好の女。
でも今はちょっとは違うけどみんなジーパンじゃん。
じゃあおしゃれって何って感じ。とにかく私は昔私を馬鹿にしてたやつの
ことを考えると悔しくて悔しくてしょうがないんだ。
くそーって思う。私がどれだけ傷ついてきたか。今さら言っても遅いけど。
悔しい。うーーー。私を馬鹿にしたやつなんかみんな不幸になればいいんだ。
737 ：マジレスさん：04/10/29 00:26:31 ID:UN5j0y3M
738 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 00:28:34 ID:RCc1jdQ+
やっぱり仕事をある程度任せられてる自分っていうのが
自信になってるのかな。それまでは家はめちゃめちゃ過保護で
何かやるっていってもいいよってそんで私は何も出来ない人間だって
そして周りも私は何も出来ない人間だって思われがちで
じゃあもう何も出来ない馬鹿屑ごみで一生生きていくんだって思ってた。
だから就活の時も自分が社会に出て働くなんて半分冗談だなと
思ってたところもあった。けど社会に出るとみんな駄目だからって
甘やかしてはくれない全部自分でやらなくちゃいけないということは
お前は駄目これをやるなじゃなくってやれ無茶でもやれって
本当自分は認められたって感じでうれしくてうれしくて働き始めて
から自信がついた。ぐしゃー。
自信になってるのかな。それまでは家はめちゃめちゃ過保護で
何かやるっていってもいいよってそんで私は何も出来ない人間だって
そして周りも私は何も出来ない人間だって思われがちで
じゃあもう何も出来ない馬鹿屑ごみで一生生きていくんだって思ってた。
だから就活の時も自分が社会に出て働くなんて半分冗談だなと
思ってたところもあった。けど社会に出るとみんな駄目だからって
甘やかしてはくれない全部自分でやらなくちゃいけないということは
お前は駄目これをやるなじゃなくってやれ無茶でもやれって
本当自分は認められたって感じでうれしくてうれしくて働き始めて
から自信がついた。ぐしゃー。
739 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 00:34:00 ID:VPilnT6H
>>736 つーか、馬鹿にされていない無いんだから、
すでに必要とされているんだからいいの、これからいい未来が待ってるって事なの。
あとは気をつけて仕事していけば問題ないの、それでいいの。
馬鹿にされた経験はこれからの未来に役立てればいいの。
だから、風呂に入って寝ようよ。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 風呂は気持ちがいいぞ！
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , 入ろう！な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
つーわけでねるー。
すでに必要とされているんだからいいの、これからいい未来が待ってるって事なの。
あとは気をつけて仕事していけば問題ないの、それでいいの。
馬鹿にされた経験はこれからの未来に役立てればいいの。
だから、風呂に入って寝ようよ。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 風呂は気持ちがいいぞ！
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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つーわけでねるー。
740 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 00:37:56 ID:RCc1jdQ+
何かいまでも結構端からみると馬鹿にされてそうな人生送ってるけど
彼氏がいなかったり。
けど何故か本当周りというか自分の中にも馬鹿にされるんだきっとって
気持ちがなくなってきてる。今までは服買うのでも馬鹿にされるもんかって
気持ちで気合が入ってた。今はちょっとそういうのなくなった。
でも、電車の中の隣の女がちょっと凝ったおしゃれしてるとかなり嫉妬するけど。
とにかく何故自分は馬鹿にされなくなったのか？自分でも馬鹿にされない場面に
あったことだってあるけどそういう場合は馬鹿にされる前に人目のつかない場所へって
感じで隅に寄っちゃってたり、とにかく私は馬鹿にされてこそ自分だって
思ってたとこが少なからずあったから馬鹿にされなくなった今、
じゃあ私より馬鹿はいるの？？？って感じで。ふう。もう何かいいや。
私は成績でも何でもきょどってるのでもいつか見返すって仮想敵みたいなもの
作って頑張ってた。そしてそうやってるわりには私なんて人間扱いされないって
実際されなかったもん。けど今は違う。求めているものがあって何とかそれに
近づこうと自分なりに試行錯誤した結果かもしれない。2～3年前の
自分じゃ考えられないくらい自分は普通の人として接してもらえてる。
時々、自分を人目で駄目とか無理とか避けられちゃってそうか自分は
やっぱり駄目人間だって思わせた人に確めたくなる。自分は本当に
駄目なんですかって。自分は本当に駄目なのか。そう思って生きてきたのに
この本当この最近全然そういうのなくなった。どうしてだ何でだ。
昔のこと思い出すと涙が出るの。
彼氏がいなかったり。
けど何故か本当周りというか自分の中にも馬鹿にされるんだきっとって
気持ちがなくなってきてる。今までは服買うのでも馬鹿にされるもんかって
気持ちで気合が入ってた。今はちょっとそういうのなくなった。
でも、電車の中の隣の女がちょっと凝ったおしゃれしてるとかなり嫉妬するけど。
とにかく何故自分は馬鹿にされなくなったのか？自分でも馬鹿にされない場面に
あったことだってあるけどそういう場合は馬鹿にされる前に人目のつかない場所へって
感じで隅に寄っちゃってたり、とにかく私は馬鹿にされてこそ自分だって
思ってたとこが少なからずあったから馬鹿にされなくなった今、
じゃあ私より馬鹿はいるの？？？って感じで。ふう。もう何かいいや。
私は成績でも何でもきょどってるのでもいつか見返すって仮想敵みたいなもの
作って頑張ってた。そしてそうやってるわりには私なんて人間扱いされないって
実際されなかったもん。けど今は違う。求めているものがあって何とかそれに
近づこうと自分なりに試行錯誤した結果かもしれない。2～3年前の
自分じゃ考えられないくらい自分は普通の人として接してもらえてる。
時々、自分を人目で駄目とか無理とか避けられちゃってそうか自分は
やっぱり駄目人間だって思わせた人に確めたくなる。自分は本当に
駄目なんですかって。自分は本当に駄目なのか。そう思って生きてきたのに
この本当この最近全然そういうのなくなった。どうしてだ何でだ。
昔のこと思い出すと涙が出るの。
前によろずスレ荒らしてたくまちゃんか。
742 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 00:41:15 ID:VPilnT6H
743 ：マジレスさん：04/10/29 00:47:57 ID:UN5j0y3M
>>738
あんた、まっとうや。漏れもそうやって自信作ったよ。
実績が目の前にぶら下がってると、馬鹿にされようが、蹴飛ばされようが
さほど痛くないんだよ。この事実がどうやっても笑えるよな。まあ、漏れの
思い上がりかも知れんけどなプ。
あんた、まっとうや。漏れもそうやって自信作ったよ。
実績が目の前にぶら下がってると、馬鹿にされようが、蹴飛ばされようが
さほど痛くないんだよ。この事実がどうやっても笑えるよな。まあ、漏れの
思い上がりかも知れんけどなプ。
744 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 00:47:57 ID:RCc1jdQ+
>>729
そうなんです。問題はそこなんです。
私だって人間だし馬鹿にされて気持ちいいわけじゃなく
ちゃんとそれなりに傷ついて何とか馬鹿にされないよう頑張ってきた。駄目でも。
けど馬鹿にされるっていうのはある意味許しがあってされてるものだと思う。
馬鹿にされてる人間だから何か怠けて何かやれなくてもこいつは馬鹿だから
しょうがないっていらない人間にされてもそこには馬鹿にされ除外され
最初から何も期待されてないわけだから馬鹿にされた悔しさだけでそれ以上何もない。
けど馬鹿にされてない状態っていうのはある意味人間として認められてるって
ことだから私は本当は怠け者でやることも逃げてぎりぎりまでやらなくてだけど
それは許されない。仮にやってこなかったアンド出来なかったじゃ、
お前を普通の人間と認めていたのに何てことだって。
だから私はこういう何かやらなくちゃって時には途端に昔の自分に戻りたくなる。
人から何も期待されず必要とされずただ馬鹿にされるだけの存在に。
そうすれば傷つくことだけで他人の期待を裏切ることも無くなるから。
それを考えると服も昔のボロ服にメガネで出かけたくなる。
つまりこれは逃げだ。でも逃げてもそこにはもう馬鹿にされるって
ファクターがないせいで逃げても逃げてもお前は人間だろしっかりしろって
そういうのがまとわりついて本当は怠け者で毎日寝て暮らしたいけど
私の中の戦ってきたプライドとそういうもののせいで逃げる場所が
なくなってきてる。本当逃げたいんだよ。前まではこれは逃げだとか
いっても逃げた→馬鹿だなあって他人の評価で済んだのに
今の自分は馬鹿じゃない人間だ。だから苦しんでる。理由は何もかもめんどくさいから。
怠け者だ。。
そうなんです。問題はそこなんです。
私だって人間だし馬鹿にされて気持ちいいわけじゃなく
ちゃんとそれなりに傷ついて何とか馬鹿にされないよう頑張ってきた。駄目でも。
けど馬鹿にされるっていうのはある意味許しがあってされてるものだと思う。
馬鹿にされてる人間だから何か怠けて何かやれなくてもこいつは馬鹿だから
しょうがないっていらない人間にされてもそこには馬鹿にされ除外され
最初から何も期待されてないわけだから馬鹿にされた悔しさだけでそれ以上何もない。
けど馬鹿にされてない状態っていうのはある意味人間として認められてるって
ことだから私は本当は怠け者でやることも逃げてぎりぎりまでやらなくてだけど
それは許されない。仮にやってこなかったアンド出来なかったじゃ、
お前を普通の人間と認めていたのに何てことだって。
だから私はこういう何かやらなくちゃって時には途端に昔の自分に戻りたくなる。
人から何も期待されず必要とされずただ馬鹿にされるだけの存在に。
そうすれば傷つくことだけで他人の期待を裏切ることも無くなるから。
それを考えると服も昔のボロ服にメガネで出かけたくなる。
つまりこれは逃げだ。でも逃げてもそこにはもう馬鹿にされるって
ファクターがないせいで逃げても逃げてもお前は人間だろしっかりしろって
そういうのがまとわりついて本当は怠け者で毎日寝て暮らしたいけど
私の中の戦ってきたプライドとそういうもののせいで逃げる場所が
なくなってきてる。本当逃げたいんだよ。前まではこれは逃げだとか
いっても逃げた→馬鹿だなあって他人の評価で済んだのに
今の自分は馬鹿じゃない人間だ。だから苦しんでる。理由は何もかもめんどくさいから。
怠け者だ。。
745 ：どうなのよ？：04/10/29 00:57:23 ID:lkHRf0oK
二十歳です。
世の中は競争社会というけれど、競争することが良いことなのか
分かりません。
競争に勝った者が、勝てたものとして生きていく世の中ですが、
自分はそんなんで良いのかなぁ、なんかもう良くないか？？
とも思ってしまいます。
でもどうでも良いと言った者には、どうでも良いという人間しか
周りに居ないという状況。でも友達は好きです。
私は意味が無いと結論付けてしまった者なのですが、
コンプレックスの裏返しで強がってる人が多い・・・・。
強くありたいという気持ちも分かります。
自分は頑張っといた方がイイカナ、でも自分は変わんないな、とも思っています。
世の中は競争社会というけれど、競争することが良いことなのか
分かりません。
競争に勝った者が、勝てたものとして生きていく世の中ですが、
自分はそんなんで良いのかなぁ、なんかもう良くないか？？
とも思ってしまいます。
でもどうでも良いと言った者には、どうでも良いという人間しか
周りに居ないという状況。でも友達は好きです。
私は意味が無いと結論付けてしまった者なのですが、
コンプレックスの裏返しで強がってる人が多い・・・・。
強くありたいという気持ちも分かります。
自分は頑張っといた方がイイカナ、でも自分は変わんないな、とも思っています。
746 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 00:59:06 ID:VPilnT6H
>>744 いいじゃないか、怠けた分な働けばいいのさ。簡単だよ。
そのお陰で馬鹿にされなくなったじゃないか。
そのお陰で馬鹿にされなくなったじゃないか。
747 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 01:01:05 ID:RCc1jdQ+
>>743
そうだね。馬鹿にされる人生って自分の場合ずっと続くもんだと思ってた。
でも、社会は複雑で、たとえば若くして成功した企業家を前にして
同い年のフリーターがお前は学生時代きょどってて成績も悪くて体育も駄目
なんてそれはもはや理由になってなくって社会っていうものは
自分が思ってる以上に謎に満ちていて学生の頃信じられていた。
あいつが馬鹿にされる理由もこいつが駄目人間なわけも
社会に出るとそれはささいでささいでささいすぎてむしろ
そんな考えの人間の方が馬鹿にされるような気がする。
じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
何でだろう。馬鹿にされたい。昔のように。
本当私、昔は酷い馬鹿にされようだったのに。特に小中高と。
小中がいちばん酷かったかな。今のくまだから～とかそんなんじゃなくって
もう知障扱い。何でされないんだ。誰か
馬鹿にしてー。
そうだね。馬鹿にされる人生って自分の場合ずっと続くもんだと思ってた。
でも、社会は複雑で、たとえば若くして成功した企業家を前にして
同い年のフリーターがお前は学生時代きょどってて成績も悪くて体育も駄目
なんてそれはもはや理由になってなくって社会っていうものは
自分が思ってる以上に謎に満ちていて学生の頃信じられていた。
あいつが馬鹿にされる理由もこいつが駄目人間なわけも
社会に出るとそれはささいでささいでささいすぎてむしろ
そんな考えの人間の方が馬鹿にされるような気がする。
じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
何でだろう。馬鹿にされたい。昔のように。
本当私、昔は酷い馬鹿にされようだったのに。特に小中高と。
小中がいちばん酷かったかな。今のくまだから～とかそんなんじゃなくって
もう知障扱い。何でされないんだ。誰か
馬鹿にしてー。
748 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 01:04:26 ID:VPilnT6H
>>745 そうだなー、競争のお陰で今の世の中が発展してネットの接続料金も安くなってるし、競争はあったほうがいい。
がんばらなければネットの接続料金も高いままだったし、もしくはネットなんて無かったかもしれない。
まずはとりあえず頑張ってはどうか、お金は無いよりあったほうがいい。
お金のあるプライドと無いプライドでは前者の方が勝る、だから休日はだらりと休んでその休んだ分だけ頑張ればいいとおもう。
がんばらなければネットの接続料金も高いままだったし、もしくはネットなんて無かったかもしれない。
まずはとりあえず頑張ってはどうか、お金は無いよりあったほうがいい。
お金のあるプライドと無いプライドでは前者の方が勝る、だから休日はだらりと休んでその休んだ分だけ頑張ればいいとおもう。
>>747
(´ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ
(´ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ
750 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 01:06:47 ID:VPilnT6H
>>747 なんだー、馬鹿にされたいのかー？馬鹿だなーハハハ（上島竜兵
751 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 01:10:38 ID:RCc1jdQ+
>>745
そうかなあ？
学生時代の方がよっぽど競争社会な気がするよ。
社会なんてひとくくりにいうけど>>745さんは社会の中で
何をしたいわけ？？？それにも寄るし。
とにかく学生でしょ？まだ。学生時代って人から馬鹿にされ馬鹿にされの
連続だから。社会人になると人を馬鹿にするってなくなる。本当に。
何でだろう。学生のいやらしさって社会人には通用しないんだよ。
つまり何かをいつもその競争社会って単語ひとくくりにしてわかった振りを
するけど実際のとこ競争社会が何かなんて分かっちゃいないと思うんだ。
前に大学生がボランティアで子どもを自然に触れさせるお手伝いってことで
インタビューされたサークルの委員長みたいなのが「今の子ども達は
テレビゲーム世代だから自然にふれさせたい」ってすごいぎこちない
ああたぶん本見てしゃべってるんだ大人のいうこと聞いてしゃべってるんだって
言い方でインタビュアーにもあなたもテレビゲーム世代でしょ？ってつっこまれて
苦笑いではいそうです。って大学生にありがちだけど高校生でもか
やたら難しい言葉を使いたがって専門家が今の高校生は何々世代でとかいうと
平気で論文で僕達何々世代はっていいけど何か違ってるようなそういう感じ。
大人の言ってることを鵜呑みというか疑いもせずこれは正しいんだなって
得意げに使うというかそういしといて肝心のボキャブラリーは貧困だったりね。
何なんだろう。
そうかなあ？
学生時代の方がよっぽど競争社会な気がするよ。
社会なんてひとくくりにいうけど>>745さんは社会の中で
何をしたいわけ？？？それにも寄るし。
とにかく学生でしょ？まだ。学生時代って人から馬鹿にされ馬鹿にされの
連続だから。社会人になると人を馬鹿にするってなくなる。本当に。
何でだろう。学生のいやらしさって社会人には通用しないんだよ。
つまり何かをいつもその競争社会って単語ひとくくりにしてわかった振りを
するけど実際のとこ競争社会が何かなんて分かっちゃいないと思うんだ。
前に大学生がボランティアで子どもを自然に触れさせるお手伝いってことで
インタビューされたサークルの委員長みたいなのが「今の子ども達は
テレビゲーム世代だから自然にふれさせたい」ってすごいぎこちない
ああたぶん本見てしゃべってるんだ大人のいうこと聞いてしゃべってるんだって
言い方でインタビュアーにもあなたもテレビゲーム世代でしょ？ってつっこまれて
苦笑いではいそうです。って大学生にありがちだけど高校生でもか
やたら難しい言葉を使いたがって専門家が今の高校生は何々世代でとかいうと
平気で論文で僕達何々世代はっていいけど何か違ってるようなそういう感じ。
大人の言ってることを鵜呑みというか疑いもせずこれは正しいんだなって
得意げに使うというかそういしといて肝心のボキャブラリーは貧困だったりね。
何なんだろう。
752 ：マジレスさん：04/10/29 01:12:28 ID:A+TMP2Bw
>>745
NHK教育のしゃべり場で平田オリザっていう劇作家が
言ってたんだけど、競争社会で勝った者だけを評価するのは
工業化社会の考え方なんだってさ。日本はその考えで今まで
うまく成長してきたんだけど工業産業も行き詰ってるし、
個人の世界ではちょっと曲がり角まわたんじゃないかということを言ってたよ。
でも政府･政治家は、アメリカで勉強してるから
アメリカ式の負け組が多くて勝ち組が少しですごい得をする
社会の方がアメリカのように成功すると考えてるらしいからよく分からんね。
あとやっぱり弱い人間を助けられるような人間になるには
権力を持った強い人間にならないといけないと言う考え方もあるね。
NHK教育のしゃべり場で平田オリザっていう劇作家が
言ってたんだけど、競争社会で勝った者だけを評価するのは
工業化社会の考え方なんだってさ。日本はその考えで今まで
うまく成長してきたんだけど工業産業も行き詰ってるし、
個人の世界ではちょっと曲がり角まわたんじゃないかということを言ってたよ。
でも政府･政治家は、アメリカで勉強してるから
アメリカ式の負け組が多くて勝ち組が少しですごい得をする
社会の方がアメリカのように成功すると考えてるらしいからよく分からんね。
あとやっぱり弱い人間を助けられるような人間になるには
権力を持った強い人間にならないといけないと言う考え方もあるね。
753 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 01:14:10 ID:RCc1jdQ+
やばー。今日何もやってないよ。とりあえずお風呂入ろ。
小早川さん、お風呂、入ってくるね。
想像したいならどこまでもしてね☆落ち☆
小早川さん、お風呂、入ってくるね。
想像したいならどこまでもしてね☆落ち☆
754 ：マジレスさん：04/10/29 01:15:27 ID:UN5j0y3M
>>747
＞じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
自信もっていいよ、森のくまさんｗ、漏れが許可する保証するよｗ。
ま、個人個人どいうったレベルで自信持つかは勝ってだけれど、他人様の業績を
馬鹿に出来るのかって。
＞＞馬鹿にしてー。
とは、えげつないな。その言葉を言い放った者の愚かさを糧に生きるもの、一つ
の優越やな。漏れも実際、名刺交換のときに、うっかり忘れてしまい先方に笑わ
れましたが、実は漏れは気分良かった。もうこの世の中最高だな。
世の中これだけの馬鹿が蔓延っていると思うともう最高ですよね。
でもまだ、くまさんはそこまで理解できないかもしれないけど、
理解しろ。漏れに共感したまえ。・・・・プ
漏れもえらいでつね。
＞じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
自信もっていいよ、森のくまさんｗ、漏れが許可する保証するよｗ。
ま、個人個人どいうったレベルで自信持つかは勝ってだけれど、他人様の業績を
馬鹿に出来るのかって。
＞＞馬鹿にしてー。
とは、えげつないな。その言葉を言い放った者の愚かさを糧に生きるもの、一つ
の優越やな。漏れも実際、名刺交換のときに、うっかり忘れてしまい先方に笑わ
れましたが、実は漏れは気分良かった。もうこの世の中最高だな。
世の中これだけの馬鹿が蔓延っていると思うともう最高ですよね。
でもまだ、くまさんはそこまで理解できないかもしれないけど、
理解しろ。漏れに共感したまえ。・・・・プ
漏れもえらいでつね。
755 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/29 01:16:05 ID:VPilnT6H
>>753 くー、いろりろれししたのに今回は放置でございますか！！！
うおおー。俺はもてあそばれたんだあああああ！おやすみ。
うおおー。俺はもてあそばれたんだあああああ！おやすみ。
757 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 01:23:07 ID:RCc1jdQ+
>>754
何だかまだ100％は理解できてないけど元気になれた。
同じ気持ちでいてくれる人がいるだけでもうれしく思うよ。おやすみなさい。
くまりんは時々思うよ、他人のいうことなど気にせず生きていけたらって。。
他人の言うこと言うことに振りまわされてそのたびに勘違いして空回りしてって
何だかもう疲れちゃう。構うなって思ったら構われて構ってって思ったら無視されて。
世の中本当思い通りにはいかないね。。。だから寝て忘れてまた後悔して
死ぬまで足掻きつづけるのかなあ。どっかで落ち着いたとしてもふう。
何だか何が正しくてたぶん他人のいったことに嘘はないんだろうけど
時々嫌なことが多くて思い出すと鬱になる。でも昔よりは楽になったんだ。
世の中のこともだんだん知れてきたし知らないことが多いといつまでも
逃げるかきょどってるかって知らないことへの恐怖もこれからもいろいろ
あるかもしれない。けど世の中私より無知な馬鹿でも堂々と生きてる。
じゃあこんな自分でももうちょっと思い通りにわがままに生きてみても
ばちは当たらないかもしれない。とにかく馬鹿にされなくなった。
馬鹿にされても。。落ち込まないようにする。。おやすみなさい。落ち☆
何だかまだ100％は理解できてないけど元気になれた。
同じ気持ちでいてくれる人がいるだけでもうれしく思うよ。おやすみなさい。
くまりんは時々思うよ、他人のいうことなど気にせず生きていけたらって。。
他人の言うこと言うことに振りまわされてそのたびに勘違いして空回りしてって
何だかもう疲れちゃう。構うなって思ったら構われて構ってって思ったら無視されて。
世の中本当思い通りにはいかないね。。。だから寝て忘れてまた後悔して
死ぬまで足掻きつづけるのかなあ。どっかで落ち着いたとしてもふう。
何だか何が正しくてたぶん他人のいったことに嘘はないんだろうけど
時々嫌なことが多くて思い出すと鬱になる。でも昔よりは楽になったんだ。
世の中のこともだんだん知れてきたし知らないことが多いといつまでも
逃げるかきょどってるかって知らないことへの恐怖もこれからもいろいろ
あるかもしれない。けど世の中私より無知な馬鹿でも堂々と生きてる。
じゃあこんな自分でももうちょっと思い通りにわがままに生きてみても
ばちは当たらないかもしれない。とにかく馬鹿にされなくなった。
馬鹿にされても。。落ち込まないようにする。。おやすみなさい。落ち☆
758 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/29 01:28:08 ID:RCc1jdQ+
>>755
今日は遅く起きて怠けちゃってやらなきゃーって
焦ってるとこに昔の悔しさで動けなくなっててかなり鬱だったんだ。。
ごめんね。何かもう。怠け者な自分が嫌いなのも止めようかなあって
思う。怠け者を責めるのは自分じゃなくって誰か私を馬鹿にする他人だったりで
そういうので頑張ってきたけどそういうのがないと何をどうしようって
だから馬鹿にしてくれってもうどうしようも無かったけど
しばらくはおしゃれでもかなり気を張ってたんだ。少し今は落ち着いて
おしゃれでも人目を気にせず自分流で行くよ。今までは何するにも
気にしすぎてた。理由はかなり馬鹿にされたことが引きずってたから。
はあ。でも、こうやって書いてるだけで癒されるよ。
今度ぶしゃー3回目の擬似彼氏になってね。おや☆
今日は遅く起きて怠けちゃってやらなきゃーって
焦ってるとこに昔の悔しさで動けなくなっててかなり鬱だったんだ。。
ごめんね。何かもう。怠け者な自分が嫌いなのも止めようかなあって
思う。怠け者を責めるのは自分じゃなくって誰か私を馬鹿にする他人だったりで
そういうので頑張ってきたけどそういうのがないと何をどうしようって
だから馬鹿にしてくれってもうどうしようも無かったけど
しばらくはおしゃれでもかなり気を張ってたんだ。少し今は落ち着いて
おしゃれでも人目を気にせず自分流で行くよ。今までは何するにも
気にしすぎてた。理由はかなり馬鹿にされたことが引きずってたから。
はあ。でも、こうやって書いてるだけで癒されるよ。
今度ぶしゃー3回目の擬似彼氏になってね。おや☆
759 ：どうなのよ？：04/10/29 15:20:09 ID:lkHRf0oK
>>748
そうですねー。でもプライドあるからって幸せになれるとは限らないんですよ・・・。
むしろ辛いし。でもその中で生きていく人もいるんだろうけど。
でも確かに戦っている人間は生き生きしてますね。
でも必ず影で誰かを傷付けてるんですよ。そういう人って。
どっっちも辛いよね・・・・
そうですねー。でもプライドあるからって幸せになれるとは限らないんですよ・・・。
むしろ辛いし。でもその中で生きていく人もいるんだろうけど。
でも確かに戦っている人間は生き生きしてますね。
でも必ず影で誰かを傷付けてるんですよ。そういう人って。
どっっちも辛いよね・・・・
760 ：どうなのよ？：04/10/29 15:25:48 ID:lkHRf0oK
>>751
確かに、学生の世界と社会人の世界って違うと思います。
でも、色んな学校があったように、色んな会社もあると思うんです。
確かに学生根性で上手くいかないところもある。
でも、そういうのも必要なコトってあると思うんですよね。
もう私は分からない・・・・・。
確かに、学生の世界と社会人の世界って違うと思います。
でも、色んな学校があったように、色んな会社もあると思うんです。
確かに学生根性で上手くいかないところもある。
でも、そういうのも必要なコトってあると思うんですよね。
もう私は分からない・・・・・。
761 ：どうなのよ？？：04/10/29 15:31:19 ID:lkHRf0oK
>>752
そうですね、多分これからもっとアメリカっぽくなるのかも知れませんね。
もう私はわかりません。
でも放棄したものには、それなりの報酬しかないのかもしれませんね。
強いものが弱いものを助けられるけど、結局は自分で生きていくしか
ないと私は思います。
そうじゃないと成長しないんじゃないかなぁ。
そうですね、多分これからもっとアメリカっぽくなるのかも知れませんね。
もう私はわかりません。
でも放棄したものには、それなりの報酬しかないのかもしれませんね。
強いものが弱いものを助けられるけど、結局は自分で生きていくしか
ないと私は思います。
そうじゃないと成長しないんじゃないかなぁ。
762 ：マジレスさん：04/10/29 15:44:40 ID:/MWoGkFj
リッセト
小学→今思えば楽しかった
中学→いじめられてた高校になってリッセトできた
高校→最後の方にやなムカツクやついた大学になってリッセトした
大学→今年大学になっていじめられてる。リッセトしたい
中退。専門行こうと思う
こんなんでくじけたらダメかな？？？？？？？？
いじめてたやつに偶然あったりすんのやだ
俺がキレれることができたらどんなに楽だろうか？
ペコペコ普通に装ってはなしたりすんのがもう耐えられない
もう疲れたよ
小学→今思えば楽しかった
中学→いじめられてた高校になってリッセトできた
高校→最後の方にやなムカツクやついた大学になってリッセトした
大学→今年大学になっていじめられてる。リッセトしたい
中退。専門行こうと思う
こんなんでくじけたらダメかな？？？？？？？？
いじめてたやつに偶然あったりすんのやだ
俺がキレれることができたらどんなに楽だろうか？
ペコペコ普通に装ってはなしたりすんのがもう耐えられない
もう疲れたよ
>>762
ネタっぽい。「リセット」じゃん。
それに「俺｣って男？あんた女子短大生あたりならピンと来るんだけど。
それとも携帯で書いてると｢リッセト｣なんてなっちゃうのかな。
そうだったらゴメン。
実際｢リッセト」なんて書いてトロトロしてるとイジメられるだろうよ。
世の中なんて残念ながらそんなもんだ。
ネタっぽい。「リセット」じゃん。
それに「俺｣って男？あんた女子短大生あたりならピンと来るんだけど。
それとも携帯で書いてると｢リッセト｣なんてなっちゃうのかな。
そうだったらゴメン。
実際｢リッセト」なんて書いてトロトロしてるとイジメられるだろうよ。
世の中なんて残念ながらそんなもんだ。
父の酒乱で困っています。
私は現在大学通いのため東京に住んでいます。（大学1年生、去年留年しました。）
先ほど母から電話がありました。
父が酔って家のパソコンやテレビなどを外に放り投げて暴れていて、
母は車の中で寝泊りしていて、妹、弟は友達の家に泊まっているそうです。
離婚することになることも覚悟してくれと言ってました。
父は弟と自営業をしています。不況で以前ほど稼げなくなったことと、
何か気に入らないことがあるとすぐお酒を飲むことが酒乱の原因だそうです。
私が親と同居していた時もたびたび酒乱を起こしました。
4月にも酒乱で騒動になり、弟は「今度暴れるようなら俺がぶっ殺してやる」と言っているそうです。
お酒をやめさせる方向で頑張ってほしい、できれば夫婦の関係を続けてほしいと伝えました。
こんな時どう行動したらよろしいでしょうか。
私は現在大学通いのため東京に住んでいます。（大学1年生、去年留年しました。）
先ほど母から電話がありました。
父が酔って家のパソコンやテレビなどを外に放り投げて暴れていて、
母は車の中で寝泊りしていて、妹、弟は友達の家に泊まっているそうです。
離婚することになることも覚悟してくれと言ってました。
父は弟と自営業をしています。不況で以前ほど稼げなくなったことと、
何か気に入らないことがあるとすぐお酒を飲むことが酒乱の原因だそうです。
私が親と同居していた時もたびたび酒乱を起こしました。
4月にも酒乱で騒動になり、弟は「今度暴れるようなら俺がぶっ殺してやる」と言っているそうです。
お酒をやめさせる方向で頑張ってほしい、できれば夫婦の関係を続けてほしいと伝えました。
こんな時どう行動したらよろしいでしょうか。
>>764
あなたは女性？
弟さんは高校卒業してから家の仕事手伝うようになったのかな。
別にすぐ離婚しなくてもとりあえず別居と言うことで
お母さんが移れる所を探したらどうだろう。
暴力振るいそうなんだから家事をする必要もないでしょう。
あなたは女性？
弟さんは高校卒業してから家の仕事手伝うようになったのかな。
別にすぐ離婚しなくてもとりあえず別居と言うことで
お母さんが移れる所を探したらどうだろう。
暴力振るいそうなんだから家事をする必要もないでしょう。
>>765
いえ、男性です。弟は高1で中退し、父の仕事を手伝うようになりました。
母が親戚を呼んだ際に何日か一人にしておいたほうがいいと言われ、今は家には帰っていないそうです。
私は学生寮に住んでいるのと、実家に迷惑をかけたくないそうなのとで、母には行く当てがないと思います。
一応、離婚の前に別居という形をとってみるよう伝えてました。
>>766
自分の心が弱く心の拠り所を家族に求め過ぎなんだと思いますがその覚悟ができません。
私が高2のとき離婚騒動がありましたが、その時も死にたくなりました。
弟とは連絡が取れないので母にそれだけは止めてくれと頼んでおきました。
相談に乗ってくれてありがとうございます。
いえ、男性です。弟は高1で中退し、父の仕事を手伝うようになりました。
母が親戚を呼んだ際に何日か一人にしておいたほうがいいと言われ、今は家には帰っていないそうです。
私は学生寮に住んでいるのと、実家に迷惑をかけたくないそうなのとで、母には行く当てがないと思います。
一応、離婚の前に別居という形をとってみるよう伝えてました。
>>766
自分の心が弱く心の拠り所を家族に求め過ぎなんだと思いますがその覚悟ができません。
私が高2のとき離婚騒動がありましたが、その時も死にたくなりました。
弟とは連絡が取れないので母にそれだけは止めてくれと頼んでおきました。
相談に乗ってくれてありがとうございます。
768 ：マジレスさん：04/10/29 23:59:29 ID:FdXzoYhQ
彼氏が浮気していました。
私の友達とです。
もう人の事信じられません。
彼氏とは３年つきあってました。
友達は高校からだから５年です。
ホント信じらんない！！
私の友達とです。
もう人の事信じられません。
彼氏とは３年つきあってました。
友達は高校からだから５年です。
ホント信じらんない！！
>>767
もう終わり？ageていいのかな？
もう終わり？ageていいのかな？
770 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/10/30 00:03:17 ID:q03x9rY1
>>768 運が悪かったと思ってあきらめませんか。
がんばればいい男性が見つかると思いますよ。
がんばればいい男性が見つかると思いますよ。
>>769
終わったわけではないんですが、今は母からの連絡待ちなので今はどうとも言えません。
話の進展しだいでまた相談するかもしれません。そのときはまたお願いします。
心配してくれてありがとうございます。
終わったわけではないんですが、今は母からの連絡待ちなので今はどうとも言えません。
話の進展しだいでまた相談するかもしれません。そのときはまたお願いします。
心配してくれてありがとうございます。