▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　4▲

ｽﾚﾀｲの通り。
役に立つｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかをしたりされたりするスレ。
会話ベタの改善にはＩＣレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。

前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　2▲
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067162191/
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　3▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080142580/

【問題１】会話が一言で終わってしまう
【対策】連想ゲーム
　　　　身の周りの出来事、TV等を見て話題を膨らませる練習として、
　　　　頭の中で話を連想させていく。
　　　　単語で連想させるより、自分の経験を連想させるとよい。

【問題２】しゃべり経験が一般の人より少ない
【対策】シャドウイング
　　　　テレビやラジオを聞きながら、同じ内容を口に出して練習する。
　　　　そのテレビの中で、二人で会話してる時は、どちらか一人を自分の役としてやる。
　　　　イヤホンをつけたほうがやりやすい。

【問題３】自分の何がいけないかわからない
【対策】ボイスレコーダー
　　　　自分が話してる様子をボイスレコーダーで記録し、それを聞いてみる。
　　　　その原因を洗い出して、対策を自分なりに考える。

【問題４】相手への”返し”がうまくいかない
【対策】トーク番組を観る
　　　　トーク番組を観て、自分に話しかけられていることをイメージして、
　　　　”返し”を考える。そのとき、番組内の”返し”も参考にする。

【問題５】話題がない
【対策】身の回りのことに興味を持つ
　　　　話の中で話題となりやすいのが、その人たちの周りの出来事である。
　　　　社会人なら、その仕事をした人が経験できる出来事。
　　　　学生なら、遊びの中で経験した出来事。
　　　　自分なら、こうがいいという主観を常に持っておくこと。

【問題６】よく人に言ってることがわからないと言われる
【対策】新聞、小説、雑誌等を読む
　　　　語彙力や文章力の不足が原因である。
　　　　とにかく文章を読んで能力を高めていくこと。声を出すとさらにいい。

前スレが消えたようなので立てました。

あと、関連スレ
■■巧みな会話研究スレ■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087274362/
っていれようと思ったんですがどうなんでしょうか？

ありゃ、ホントだね。消えてるね。
乙です。

関連スレも良いと思う。

すみません、４は唐突過ぎました

って、かぶりました。
ksさんありがとうございます。

１さん、おつ
いつか会合が開けるといいですね
ああこんな無責任な発起人は開けたとしても出入り禁止ですか、そうですか(藁

プロ野球に愛想が尽きたのでバスケファンになります
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1089197023/

バスケット板という過疎板があるんですけど、
バスケファンを増やしたいんでよろしくおねがいします
なんでもいいから書き込んでください

自分は話しのネタがなくて会話できません。
テンプレや前レスを参照すると、
・周りのことに興味をもつようにする。
・具体的には映画、ファッション、テレビ、芸能、などの知識を幅広くおさえておくようにする。
・常に自分の主観をもっておくこと。
これをこれから実践しようと思っているんですが、具体的に何を読んだりすればいいのかわからないんです。

自分どんくさくて流行にうとく、テレビとかを見て面白と思ったこととか他人に意気揚揚と話すと、
何をいまさらそんなことを？常識だろ？みたいに返され、
自分にとって新鮮な発見は周りの人間にとっては周知の事実だったていうパターンが今まで非常に多いんですよ。
それが続いてきたせいで歳とともに高度化していく話題についていけなくなり
今では友達ゼロ＆会社→帰ってメシ→寝る→会社＆何もしない休日という半ヒッキー状態に陥っています。

常識として普通の人なら絶対知っている必須事項みたいなものがあると思うんです。
それが、映画、ファッション、テレビ、芸能、時事問題などの知識だと思うんですが
自分にはそれが全く無い。芸能人の名前とかの話題がでるだけでピンチです。
映画とかサッカーとか格闘とか全然興味ありません。
しかしこれらの話題がわからないままでいたら会社辞めるしかなくなる…
これらのネタを鮮度の高いうちに確保していくためには、具体的にどんなものを見たらいいのでしょうか？

>>10
うちの会社にも、今までどうやって生きてきたの？ってくらい世間知らずな子がいます。
でも面白いですよ。その世間知らずっぷりが。
「そんなん常識だろ？」って言われると
「うっそ〜知らないの俺だけ？(´･ω･｀)」「そんなん知らなくても生きていけるよヽ(`Д´)ﾉ」
このように開き直ってみるのも手です。

あと、別にあなたが新鮮な話題を提供する必要などないのですよ。
ひたすら聞き手に回ってみるというのもアリです。
それで大げさに反応してあげるといいかも。
「その話知ってるわ」より「うそ！それってマジ！？」って言われると嬉しいと思う。
こういう反応されると相手はもっと話したくなる。そんで仲良くなる。こっちの話もあきれずに聞いてくれるようになる。かもです。

あと没頭できるような趣味とかあるといいかもね。
会社辞めたいくらい辛くなっても、好きなことやってれば忘れていられる。さらに話題もできるから。

>11 レスありがとうございます。

うーん、開き直ってしまうですか。
確かに11さんの言うように明るくふるまえたらいいなあ、とは思いますが
めちゃめちゃテンション低いんですよ、自分。
そんなキャラできねぇよぉ（；´Д｀）

それに他社に出向している身分なので、
＞「そんなん常識だろ？」って言われると
＞「うっそ〜知らないの俺だけ？(´･ω･｀)」「そんなん知らなくても生きていけるよヽ(`Д´)ﾉ」
みたいなフレンドリーな会話自体発生しない・できないんですよね。

主に↑に書いたような映画、ファッション、テレビ、芸能、時事問題などのデータ交換的な話しがほとんどなんですよ。
「ハリーポッターみました？」「窪塚ってやばいですよねぇ」「株とかって意外におもしろいんですよ」「○○島っていいところですよ」等々・・
なので、そういう知識をもってないと話に参加すらできないんです。
他の人たちが楽しく談笑するなかで1人黙々と仕事をこなす寂しい日常…

あと、自分テンプレの問題１〜６まですべて当てはまってしまうような駄目人間で、たまに知っている話題がでてきて
参加しようとしても支離滅裂なトークをかましてしまい相手に意図が伝わらず（・Д・）ﾊｧ!?→会話成立不能状態です。
人生経験がないので友達とか、自分の地元の知識とか、話を振られた時に何も知らないのでまともなレスを返せません。
「うーん、うぁううん？どうなんすかねぇ。。。？」←こればっかりです。
なので、11さんの後半の展開はちょっとレベルが高すぎる、、、

で現状打破するにはまずは人並みの知識・常識を身につけなければいかんと思いまして、
常識人である皆様方の情報源が知りたくてご相談した次第です。
TVの押さえどころとか、見ておくべき映画とか、何を見ればいいんでしょうか？
常識が欲しいぃ。。

>>10,12
あれだ。２ｃｈでいいから、いろんな板見てみる。
ニュー速＋　芸スポ＋　痛いニュース＋　とか。話の種はなんぼでも転がってる。
興味あるもんないのかな？興味あるもんをとりあえず知る。
自分の得意分野があると良いかも。

自分が人と違うところ　ってのはウケる対象になるし、
ちょっと自虐キャラやってみるといいかもしれん。

>>13　ありがとうございます。
何も興味ないんですよね、、無気力無感動無関心といいますか。

＞ニュー速＋　芸スポ＋　痛いニュース＋　とか。話の種はなんぼでも転がってる
これはいいかもしれないですね。日常会話に頻出しますかね？使えそうでしたら見る気力ふりしぼって継続的に見るようにしてみます。

漫画、アニメとか結構すきなんですが、なぜか知識が頭に入ってこないですぐ忘れてしまい、
その手のグループの中にも入れません｡
データ的な話しがものすごい苦手・・・自分はそのつもりはないのですが、
よく見たことを勘違いして覚えてしまい嘘をいってしまって人から馬鹿にされることが多々あります。
人に説明するのが破滅的に下手です。

＞ちょっと自虐キャラやってみるといいかもしれん
自虐キャラってなんですか？会社では普通に怒られてしまうような、、、

人が話しかけても、違います、違いますっていう女ってどう思う？ｗ

＞１５　どういうことですか？

レベル高かったか･･･ｺﾞﾒｿ

じゃオウム返しはどうだろ。
「ハリーポッターみました？」→「ハリーポッター？」
「窪塚ってやばいですよねぇ」→「窪塚って誰？やばい人なんですか？」
「株とかって意外におもしろいんですよ」→「株？おもしろいんですか？」
「○○島っていいところですよ」→｢○○島？いいところなんですか？」
連発するとしつこいが、会話をつなげることはできる。

テンプレの対策はやってみた？
このスレに来て何とかしたいと思っているなら、あなたは無気力無感動無関心ではないよ。

>17
そうですね、それくらいならいけるかもしれません。
テンプレとか見ても自分の頭で考えてなかったような気がします。
そういう簡単なことからはじめていくないですよね、やっぱり。

会話下手には蓄膿症が多い

会話に詰まった時に流れる沈黙で、はらはら焦ってしまうなあ。
そういう時笑顔にしてれば雰囲気は良くなるんだろうな。でも無表情になってる。

＞２〜３
すごーく参考になりました。
私も会話が下手で、何か対応策がないものかと考えていたトコだったんですが
明日からこの方法を実践してみます！

しゃべりのうまい友達も
「会話はいかに連想ゲームができるか、と
あとは場馴れ。」
と言っていたので
やっていけばちょっとづつ進歩できそうな感じです。

それと
「あんたの喋りはゆっくりすぎてテンポが悪い。
テンポが遅いと違和感を感じるから直せば？」
との指摘をよく受けます。
今まで人と話す量が少なくて
自分の喋り方や速さにとーんと無自覚でした。
その点についてもシャドウイングやボイスレコーダーで
改善していければ・・と思います。

まだまだ道のりは遠そうですが
ここのスレで、同じような悩みをかかえてる方々と一緒に、
クリアできそうな問題から解決していけたらいいなーと思います。
がんばるぞーーっ！

http://www.skype.com/home.ja.html

リンリンしよーよ

ドモリ＆大きな声がでない、ってのが自分の問題点かもしれないと思って
とりあえず、英語の発音練習をするがごとくテレビの音声をシャドウイングしてます。
口の筋肉が鍛えられ、多少ハッキリと発音できるようになったような気がします。

だけど、いまだに自然な会話ができないです。どうしても文章を読んでるみたいに
なってしまいます。

人と話すときは、文語体で考えて会話調に翻訳するようなプロセスなんですが、
これがうまくいってないみたいです。それに、第一これだとテンポよく会話ができないので
このプロセス自体が根本的に違うような気もします。

自然に会話のできる人たちの頭の中はどうなってるんでしょう。
今はこの辺で壁に突き当たってる感じです。

何時かは、できれば３年程度で楽しく口頭でコミュニケーションできるようにようになりたいです。
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか？

亀レス〜。

>>14
あんね、日常会話に頻出しようがしまいが、
頻出させる、もしくは小ネタとして頭の隅に残して使えるときに使う。
例えば、軌道エレベーターなんてのはめさネタにしやすいと思う。

インパクトあった物事を頭の隅に残しとくと、
人と話してる時に、ふとしたきっかけで出てくることがあります。
で、話を広げることに役立つことに。

嘘だったときに困らないように、
『こんな感じだったと思う』みたいなニュアンスを含めつつ含めつつ。。
ま、そこでうわー、俺いつもこうなんだよなぁ。この前も。。って話せると良いけどな。

自虐キャラは　どうせ俺なんて　というスタンスで考えてもらえれば。

>>15
あんまり良い印象はないだろうね。

>>20
ずっと笑顔でもそれはそれで不気味ｗ

>>21
あい、ガンガって〜。

>>23
発音は可能な限りは努力で改善するとして、

感情を込める　とか、　焦らなくてもいいから、ゆっくり喋る　とか

うまく喋れないなら、表情でカバーするのが一番良いと思うな。
笑いどこで笑う。つまんなさそうな顔しない。こんなのの方が大事かも。

というかもう、はっきり言って面白くない話でも勢いで喋ってしまって
自分で言って自分で笑ってりゃよっぽど寒くない限りある程度笑ってくれるもんだから、
深く考えずに勢いで喋っちゃうのも良いと思うよ。たぶん。
慣れれば文語体の会話もその人の特徴になるかもしれない。

【俺発見】
今日一日の最後に、自分を振り返り話のネタになりそうな事柄を思い起こしておくと、
話のレパートリーが増え、記憶にも定着する。

本当は、日記を付けるのがいいのかもしれませんが、忙しかったり性に合わなかったりすると何もならないので、
思い起こすだけでいいと思います。寝る前のちょっとした時間を利用して、一日を振り返るといいかもしれません。

今、おしゃべり好きな話のうまい女の人と隣り合わせで仕事してます。
で、その人の話を聞いててよく思うんですが、「昨日さ〜」「さっきさ〜」という話の切り出しが目立ちます。
昨日の感想、さっきの感想をしっかり持ってるということです。
そのときある事柄を目撃して、自分がどう思ったか、何に興味を持ったか、自分ならどうしたいか、
という主観を常に持っておく必要があると感じました。
自分から進んで情報を取り入れようという貪欲さがあると、
ネタになりそうな事柄に遭遇しやすいです。
主観を養うためには、いろいろ経験することだと思います。
例えば、どこかに出掛けて、ウィンドウショッピングしながら、
いろんなお店を見て歩くだけでも、話のネタになります。
ネタを集めていけば、必ず自分の意見が出てきます。
他に、テレビもあります。私事ですが、たぶん明日トリビアの話が出てくると思います。
そのときは、トリビアの種の話をするつもりですが。
トリビアの種→日本刀とウォータカッター→以前は日本刀と拳銃→日本刀のちょっとした知識
刀つながりで、次の話題？？

>>1さんおつかれ様です。

　　　@@@@
　　　（゜д゜@　　　ageるわよ
　　　┳⊂　）
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

あげ

小学校〜専門までずっと極度の人見知りだった。
クラス替えとかで新しいクラスになった時なんか、
始業式の日に教室入ったらもう周りがみんな友達作って
グループに分かれちゃって私の入る余地なくて萎縮しちゃった。
気さくに話しかけてくれる子はいたけど、私が人見知りだから
なれなれしくできなくて友達までいかなかった・・・
でもネット仲間とオフやった時はすでにチャットとかで楽しくやってるから
すぐに打ち解けて初対面でも少し緊張しただけで平気で話せた。
今まで「○○さんって暗いよね・・・怪しい感じがする」しか言われなかったのに
生まれて初めて「想像通りの明るい人だったんだね〜」と言われて嬉しかったし、
自分もやればできるんだと自信がついた。
ネットって本当にありがたいと思った。

良スレ　age
>>1さんおつかれ

会話・対人関係について 私の考えを書きます。

ボケと突っ込みは会話ではない。
会話で「盛り上がる」とは一つの話題を膨らませることであり
笑いを取ることではない。
笑いは会話の潤滑油、しかし潤滑油で車は走らない。

【話のきっかけ】
相手がいるということは同じ場所にいるということ。
その場についての自分の感想を言う。
同意してもしなくても きっかけになる。

【会話の手順】
相手の発言に対し、質問や感想、関連する話を返す。
相手から何らかの反応が帰ってくれば、その発言に対し
さらに 質問、感想、関連話を返す。
会話のキャッチボールが成立。

【会話が途切れたときは】
仕事のことや休日の過ごし方など当たり障りのない質問をしながら
話を広げる。
（話題がないからといって無神経な質問をしてはいけない）

【一般的な話題】
学校、仕事、映画、音楽、ファッション、車、旅行、野球、サッカー、
食べ物、恋愛、流行、地域情報

興味がなければ詳しく知る必要はない。基本的なことだけ押さえて置く。
分からないことを質問すれば喜んで答えてくれる（知識や経験を活かせる為）
そのとき感想を必ず言う。
「ふーん・・・」や「へーそうなんだ・・・」ではダメ。

話題がないと言いながら勉強しない人が多い。
今の時代、ネットやマスコミを利用すれば情報を簡単に手に入れることが
出来る。

【意見が対立した場合】
相手の言い分を理解した上で
「なるほどね」といっておけば当たり障りがない。
何かを強制されたときは　「はっきりと断る」
言いなりになれば相手になめられ、おかしな関係になる。

【嫌われるタイプ】
質問攻めにする人
・親しくもないのにプライベートなことまで無神経に質問。
・質問した後、感想もなく気まずい雰囲気になる。
過度のオウム返し
・話の内容を理解していないと思われる（会話する気をなくす）

人を感動させる意見を言ったり、笑いを取るのは「次の段階」
面白いかどうかではなく、まず会話を成立させること。

よければ、意見を聞かせてください。

>>23
＞＞どうしても文章を読んでるみたいになってしまいます。
↑これ、漏れも同じでつよｗｗｗ

大きな声が出せない。　
喋り始めの言葉（声）が詰まって、すんなりと話せない。

歌を歌えば、めっちゃ音痴（メロディーとリズムがない）
ダンスがどうしても踊れない。

これらは、先祖からの遺伝です。気にすることなぞ、ありません。

>>26
ネタを増やすため日記をつけるというアイデアに私も賛成です。
最近はブログも流行っていますし、一行日記でかまわないので とにかく
毎日更新する。
書き続けていれば日常の中からネタを探すようになります。

また人の日記に意見や感想を残しておけば、あなたのコメントに対して何らかの
反応が返ってくるはず（返ってこない場合もあるが）
会話の練習にはならないが、何を言えばどう反応が返ってくるか分かるようになる。

踊るさんま御殿のテーマって結構会話の勉強になりますね。
過去のテーマを見て、そこから自分の体験談を考えると、
会話の訓練になるんじゃないでしょうか？
ttp://homepage3.nifty.com/odorugoten/odorugoten/odoru01.html

ネタはあるに越したことはないが、やはり一つの話題を広げる練習をしないと
会話として成立しないような気がする。
面白いネタをいう→感想を言われて終わり→気まずい雰囲気。

そうそう。話しかけるのは簡単なんだけど会話を続けるのは難しい。

最近、斉藤孝とくらたまの「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな」
という本を読みました。このタイトル、会話下手の人間には胸に突き刺さります・・。

内容は２人の恋愛・会話に関する考えが書いてあって、会話の技術を上げるもの
ではないのでこのスレに来てる人は特に読まなくてもいいと思います。僕はタイトル
の強烈さに惹かれて思わず買ってしまいましたが・・。

「喫茶店で２時間もつ」というのは僕の目標になりました。今一番欲しいのはこの種の
コミュニケーションの技術なんです。「喫茶店で２時間」という真剣勝負の会話の中
にこそコミュニケーションすることの楽しさ、難しさが凝縮されてると思います。

>>39
男は自分の用件を伝えるために喋り、女は会話そのものを楽しむという類の
本だろうか。

２時間というのは分かる気がします。
会社の飲み会も２時間だしね。

せっかく こういうスレが立っているのに利用する人が少ないのが
残念でなりません。
それぞれに会話での悩みを出し合って、一緒に考えて行きませんか。

会話の多いラジオ番組を録音して、それを何度も繰り返し聞くというのは
どうでしょう？どうしても話せない、何を言っていいかわからないという場合は、
こういう会話を丸ごと暗記してみるのもいいかもしれない。

>>41
賛成です。みんな、いろいろ意見を出し合おう！

漏れも苦手だから色々アイデア出し合って考えてみたい。

AさんとBさんと会話してて、Aさんがなんかまずい発言したとき
いきなり罪のないBさんのせいにする、ってパターンありますよね。

会話のパターンというか、そういうのをいくつか覚えると
いいかもと思う。。

僕は外国人と話すようになってから「会話下手」を克服できました。

>>44
えっ、どうして。

>>45
僕が話さなくても、向こうからマシンガンのように話しかけてくれるから
自然に会話量も増えて容量がわかったとゆうか。お互い日本語と英語
を教え合ううちに会話の楽しさに気づきました。何か不思議な感じです。

>>46
へぇ〜〜(　･∀･)つ〃∩
黙ってても次々話しかけてくる友達はいたけど、漏れはそうはならなかったな･･･

>>46
俺もマシンガンな友達いるけど、
自分は会話上手にならず、むしろ圧倒されて、
話せなくなります。
逆に、相手の話す力量が少ないと、
調子にのって話せます。
下を見て育つタイプのようです。

マシンガンな香具師相手にはとりあえず笑っときゃOK。
話す必要がないから話がうまくなる可能性は低いような気がするな。

外国人とは比較的ゆっくり話すだろうから、楽しく話せたんだと分析してみる。
で、それが続いた結果、いつの間にか自然に話せるようになってた　と勝手に推測。

>>31-33は私の意見だが、参考にならないだろうか？
何が出来ないでいるのか教えてくれ。

>>50
すごく参考になりました。
私は会話を続けることができなくていつも２，３回のやりとりで会話が途切れてしまうんですが、
人の話しについて、「へえ〜」とか「そうなんだ〜」で返すことが多かったことに今更気づきました。
あんまり人の話し聞いてなかったのかな、と反省。
今度はなんか無理しても感想言ってみようとか、一般的な話題について広く調べておこうとか、
ちょっと努力の方向性が見えてきた気がします。
ありがとう！

>39
2時間かぁ。ながいなぁ。
おれ、性別関係なく話し続かない・・・。
話題を振られても一言、たとえば「そうですか」「へー。」「なるほど」
でおわっちゃう。

おいらの性格・人生履歴をあげると悲惨かも
●人見知り
●人嫌い
●口下手
●世間知らず
●頑固
●二重人格の疑い有AB型
●超おとなしい
●あきっぽい
●妄想好き
●リアル世界よりバーチャル世界
●付き合ったことない
●学生時代は一日誰とも会話をしないまますごすこともあった
●超が付くほどの出不精
●やらず嫌い

なんですけど・・・。

ちなみに誰かと仲良く慣れたとしてもしばらくすると離れていってしまう傾向がある。

グラフでいくと　縦軸が仲良し度　横軸が時間　　グラフ→　　　　／￣＼　　な感じですねぇ。

さぁ、どうしましょう？

>>52
＞さぁ、どうしましょう？
じゃなくて、どうしたいんだよ。
人生履歴のように やりたい事をリストアップ
してみてはどうか。

>>52
漏れが書いたかと思った…orz

こないだダウンタウンの松本と島田しんすけが
やってる松紳という番組で、視聴者からの悩み相談
と題して、二人がアドバイスをするというコーナーが
あるんだけど、「友達と話してて会話が続かない」
っていうお題がありました。
そこでしんすけが言ってた言葉が印象に残りました。
・話をする時に、その状況なり景色なりを、視覚的に
イメージして映像を頭の中で覗きながらしゃべる。
みたいなアドバイスでした。
そうすると、相手にとっても伝わりやすく、なおかつ
滑らかに話すことが出来るということです。

その映像をうまく言葉にできれば会話が続くのかもしれんが。
何か考えながら喋るより頭からっぽのほうが楽しく会話してる気がする。

>>55
自分の頭の中の世界と、人と話をしている外の世界があるとすれば
その外の世界を正しく認識して会話をしろ言うことか。

友達いるだけすごい。

友達なんて進学して学校かわるたび
前の学校の友達とは疎遠になり、
新しい学校の仲間とは中々うちとけずで
どんどん減っていく。
そもそも幼稚園や小学校の頃からの古い友達も
自分からでなく向こうから誘われて友達になったものだし

友達なんてものはいたことがないです

>>60
まじですか。

友達が居なくとも生活していけるものですか？

へーは良くないよ全然知らなくても興味を持っている振りをすれば、相手は話しやすい。
へーだとそれで終わってしまう
例えば
「ハリーポッターみました？」と聞かれたら、「みてないけどそれ面白いの？」と聞くと相手は喜んで話し始める。
話し終えた後、その話の感想を述べるとベター「なんかすごそうだね今度見に行くよ」とか
「窪塚ってやばいですよねぇ」と聞かれたら「どうやばいの？」と興味ある振りをする
これだけでも大分違うと思います。

>>61
全く問題ないけど
なにか？

同年代の人とはふつうに話せるんだけど、
年上とだとどうもダメになってしまう・・・
私は２１歳♀
３０歳の♂の人と用事で一緒にいたとき、「無口だねぇ。寡黙なの？」
と言われてしまった・・・。
年の離れた人とうまく話す方法、なにかアドバイスありませんか？

>>64
その３０歳は会話力のなさを人のせいに しているだけなので気にすること
はありません。
年上には基本的に敬語を使うと良いのでは。
特に親しい間柄でないかぎりタメ口は嫌われる可能性が高いと思います。
私自身、プライドの高い人や友達口調で話しかけてくる年下に会うと殺意
が湧きます。

＞年上とだとどうもダメになってしまう・・・
年上だと、何がダメになるのか詳しく教えてください。

普段の何気ない会話を録音してみたい方へ

気づかれずに録音する
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092661536/

>>66
日常会話の盗聴。
そんな事をすれば、会話が上達する前に人としての信用をなくす。
そんなヤツとは喋りたくもない。
録音したいなら許可をとれ！変態野郎。

>>66
いい案だと思うよ。実は俺もむかし考えてた。
もしばれたら・・とか、そんなことより実戦あるのみ！なんて考えてやめたけど。

でも一向に会話スキルが上がる兆しはなしい、人と話す機会する少ないから、
その方法を使おうかと思う。

まずはICレコーダでも買ってこよう。。

自分の声を録音して、それを再生しながら「ここ声が篭ってんなっ（笑）」って聞く感じか




変態だな

この前、普通に喋ってたら、「ＦＭラジオのＤＪみたいな声で話すなキモイよ！」
とか言われてマジ凹み。

非常に興味深いスレだ。と思いました。

>>23
会話（話し言葉）に音程とリズムが無いってことでしょ？
歌で表現したら、真っ平らの、ずんべらぼん状態でしょ？
これ、直らないです。
舌の不具合だと思います。
漏れもそうです。
あと、話が先に進まないのは、あまり詮索したら相手に悪いなーあってゆう気持ちがあるからです。
負けないでお互い、頑張りましょう。

>>65さん、レスどうもありがとうございます。
年上でも、１つや２つ上ならふつうに（もちろん敬語ですが）話せます。
なんか、年が離れちゃうとどうもダメなんですよねぇ・・・
何を話せばいいのか分からないというか、話題が合わないというか。
私が話していても、相手がつまらなそうだったり。
これは年齢（世代？）の壁なのかな・・・。

あの、僕はいつもなんと言うか、聞き手に徹しているんですが
それだとたとえば初対面の人なんかには、つまんない奴、と思われてしまうでしょうか？
やっぱり積極的に話題を作っていくほうがいいのでしょうか？

>67
気を悪くしてしまったようで申し訳ございません。
私はもともとこのスレを見ていたのですが、このままではいけないと思って、
MDレコーダーで会話のうまい人の何気ない会話を録音する決意を決めて半月、
今ではクラスの人気ものになれるくらい話法が上達しました。

ですのでこのスレの方々にも参考になれば幸いと思いレスしました。

>>74
話題を作り話す側の人も難しいと思うけど、聞く側の人って、もっと難しいと思います。
聞く側って、ついつい顔に出ますからね。

どもるやつはちゃんと腹から声出せよ

>>74
話題をつくらなきゃ馬鹿にされる。
テレビ見たりラジオ聞いたりして増やしていけ。
もし、話題が尽きたら自分をネタにしろ。
足の皮がむけたとか、
なんでもいいから話題を作れ。

>>77 >>78
それが出来ないから悩んでるのだ罠！！
答えになってない罠！！

勇気を出して人の輪に入ると、その輪が盛り下がる。
皆で会話中、俺が話し出すと会話がしらける。
皆に申し訳ないのでなるべく人の輪には入らない様にしている。
話題はそこそこ持ってると思うのだが。。
「つまんねぇヤツ」キャラが定着してる。
キャラってどうやって変えられる？

>>76
じゃあやっぱり話題を積極的に作り出してゆくほうがいいんでしょうか？
どうも友達にも「つまらん奴」と思われているみたいなので……

キャラ定着したら変えるのは大変だろ・・・。
仮に面白い人と同じこと言ったとしても「つまんないキャラ」だったらつまらなく聞こえるんだよな。
固定観念でつまらないことが面白くなったり面白いことがつまらなくなったりするから。

最低条件で“会話が続く”、その次に“会話が面白い”がないとこのスレ脱出ではないから道は長い。

つーかまじＭＳＮメッセでいいからチャットしない？
>>2>>3とかで力がついてもそれを活かす力をつけないと意味ないだろ。
俺たちにとっちゃ会話は試合みたいなもんだから練習のときは平常心だから出来ても実際できるとは限らない。（練習のときみたいに時間は無限にないし）
だから軽い練習試合みたいな感じでチャットする必要があると思う。

まぁチャットできても実際に喋れるとは限らないんだがな。

>>80
その状況、すごくよくわかります！
自分ではしゃべらないながらも、人の話に入っていようと思ってへらへらしてます。
だけどそれだけでも場の空気をおかしくしちゃうんですよね〜。
いつもいるメンバーの中で、しゃべらないヤツっていうのは
自分でも認識してるから、たまに発言しようと思っても勇気がいる。
キャラを変えるのはやっぱり難しいですね。

キャラを変えるというか、話せることに自信が持てれば周りの見方が変わるはず。
82さんの言うように、そのための“練習”が必要ですね。

チャットいいかもなー
やったこと無いけど

チャットやってみたいなぁ

ggさん、出番ですよ！ｗ

チャットをやったことがないとは驚きですね
もしかしてブログなどの日記を書いたこともないのでは
「やってみたい」ではなく、やればいいのではないだろうか
わずかな時間でたのしめ、しかも無料だというのに
チャットや日記は実際の会話とはちがうけれどネタ作りや
話を広げる訓練になるはず

相手の反応を怖がって何もしないでいるようでは、いつまで
たっても上達しない。できることからやるんだ。

せやね。
とりあえずやってみたら良いと思う。
>>87も言ってるように、タダやし、場は腐るほどあるし。

緊張するのは最初だけ。俺だって最初はめさ緊張した。
暖かく迎えてくれたから、楽しく遊べたよ。

まぁ、日記は毎日更新するとすぐ嫌になるから気が向いたら　くらいで。

――やる時間がないというのはやる気がないのと同じである――　by忘れた

いや、このスレの人たちとチャットしてみたいなぁ、、、と。
あれ？そういう話じゃなかったんですか(恥

>>84の流れを汲んでの発言だと勘違いしてました。
前に一回開催したよ。このスレでチャット。
前スレの最後の方で第二回の企画でたけどタイミングが悪かったのか
参加希望ゼロだったからお流れになっちゃったんだよねー。

またそのうちあるかと。

自ら企画すれば自分の都合のいい時に開催できるという特権がありますヽ（´ー｀）ノ

呼んだ？



なんてしゃしゃりできてみた。

チャット、やりますか？

ちょっと前のはksさんの言う通りお流れになっちゃいましたが
今回は人集まりそうだしね。

前回と同じく土日の夜なんてどうでしょう。
改めて参加者募集です。

ちなみに前回はyahooMessengerを使いましたが
今回はこれでやりたい、っていうのありますか？
チャットするには代表的には以下のツールがあるかと思います。

1.やっぱりyahooMessenger
2.意見が多いMSNMessenger
3.レンタルチャット部屋
4.その他ツール

3.はレスポンスが遅いからあんまり好きじゃないな。個人的に。
1.2.のデメリットはわざわざＩＤとらなきゃいけないこと。
でもできれば1.か2.でやりたいな。ってところ。

さてどうでしょう。詳細は別途お知らせしまーす。

口頭の会話の方じゃないと練習にならないよ。
電話とかＩＰ電話（っていうんだっけ？）で話すサイトを使うのはどうかな。
２ch内にもケータイを晒して電話するスレを見たことあるよ。

age

>>91
メッセでチャット会の場合どうやるんですか？
誰かがＩＤ晒してそのＩＤをみんなで登録？
レンタルチャットもjava製ならメッセ並に速いですよ。

>>92
俺のＰＣマイクついてないOTZ

う〜ん。このスレすっごいためになりますね。私は女ですが。
日頃思うのは、自分って感嘆詞以外で会話をもたせられないってこと…
「ふーん」「へぇ〜」「そっかぁ」「すごいね〜」
とか、咄嗟に返す言葉が思いつかない時はほとんどこれ。
よくないですよね…なんていうか、内容が無い感じ。
でも実際に「すごいな」と思ってるわけですよ。
やっぱ多少本音に近くなっても自分の感想を「できるだけ詳しく、具体的に」
伝えるべきなんでしょうかね。
会話のキャッチボールってほんとむつかしい、送ったけど返って来なかったり、
逆にうまく受け取れなかったり、返せなかったり、変な方向に飛んでいったり。
相手も自分も楽しんでお喋りできるようになりたいよう。

>>87
やー、今まであんまし興味なかったもので。日記は書いてるよ。日にち飛び飛びだけどw

>>91
こんちは、ggさん(@�u@ .:;)ﾉｼ
msnはインストールしてあるけど、有料サービスうけてないと
チャットルーム作成できないのでは？いや、よく知らないけど…。

チャット興味ありageます

厨房の3年生なんですがこんな漏れの悩みでも聞いてくれますか？
というか強制的に喋らせていただきます
漏れすごく劣等感感じるほうなんです
ですから漏れの友達は必ずしも漏れ以下なんですよ
・漏れより頭が悪い
・漏れより精神年齢が低い
・漏れよりパワーがない
・漏れより気が小さい
自分でも酷い性格だと思いますが
自分より優れてる人には話し掛けられてもどうしても「ああ」又はシカトしてしまうんです
だからよくからかわれて自分がとてもみっともなく女の子にもモテません
女の子もかなり苦手で自分から話し掛けた事はありません
女の子も漏れがシカトするもんですから話し掛けてくれません

いいスレ発見したー！興味深く読ませてもらいました。
自分は２０代♀、フツーのOLなのですが
会社の上司、先輩、同僚、後輩と話が続かなくて困っています。
同じ年代くらいの女性ってホントどれだけしゃべったら気が済むのってくらいおしゃべりなひとが
たくさんいるけど（社食や給湯室とかで）ほんとうらやましい。

自分は流行りの話題（芸能界、オリンピック、おいしいお店、ファッション等）は
人並みかそれ以上だと（自分では）思っていますが
それを自分の口から発し、発展させて相手とコミュニケーションする力が欠如してるタイプだと
思います。
しゃべってても表面的なコミュニケーションしかできてない気がする。
それは、会話の内容が情報のやりとりでしかないからなのかも。
話題について自分が感じたことや意見を話さないから。
もともと感じにくい性格、意見をもたない性格（２社択一だったらどっちでもいいや〜、なタイプ）。
だから相手も話してておもしろくないやつと感じていると思います。

あと、他人に興味がもてない。
要するにモロ無気力無関心人間です。

自分の意見を持つ練習をするために日記つけるっていいかも。
ネットでやるんだったら長く続きそう。
ブログってなんですか？パソコン素人でも簡単にできるものなんですか？
おしえてください。

>>98
そんなこと言ってる時点であんたは友(ry
世の中でﾎﾝﾄに自分より劣ってる人間、何人挙げれる？
おまいより頭が悪い友達は全員おまいよりパワーないのかい？
おまいより気が小さい友達は全員おまいより足が遅いのかい？

その前に、
女の子にモテないのは『ああ』という返事に原因があるのだろうか。

話しかけてシカトされた香具師に2回目話しかけるお人よしな人間は
世間の何％くらいを占めているのだろうか。
そのへんから考えてみたほうが良いような気がする。

>>99
せっかく関心を持ったブログ、まず自分で調べてみたらどうだろう？
調べてわからんかった時に、聞くとよいかと。
自分で調べると頭に残るから、聞くよりはおススメです。

普通にしゃべるほう方だし、周りにも人懐っこくてあんまし人見知りしないタイプだ。ってよく言われるけど…
実際は人と話すのがめちゃめちゃ恐い。話とか盛り上がってしまったあとなんて一人でうだうだと‘さっき、はめをはずしすぎてなかっただろうか？’などと悩む。
顔が見えないインターネット上でも恐い…たたかれたりしたら…もう見にこない。

>>101
氏ね

冗談です。ごめんなさい。

>>98
私の考えてる汚い部分が明るみに出ればそんな感じかもしれない。
私は下（＝暗い子）になりたくない、上（＝明るい子）になりたい、って思ってる。
でも下の子の方が安心して喋れる。
上の子はなんとなく恐くて声も小さくなるしきょどる。
自分が一番劣ってると思う反面、人を見下すことが多い。
そもそも劣等感ってのは線引きから生まれるものだと思うしどこかで人を差別してるんだろうな。
中学の時はある子がすごく優しくしてくれてそれなりにやってた。
なのに私はその子のことを自分より頭が悪いって見下してた。

で、今高３で友達はいなーい。


関係ないけど漏れってどこの住人？

102と103って同一人物でしょ？101の記事みてからかってんでしょ。
謝るなら書くな。
あんたも恐いんでしょ。人と話して、どう思われるか？

社交的な人間ってのはある程度（いい意味で？）、あつかましい奴が多い気がするんだがどうやろ？
自分の話なんかしても興味無いやろとか、嘘ばっか言う奴と思われたくないとか考えてしまって黙ってしまう。。。

>>106
ある意味当たっているが
「どうせ俺の話なんか受けても滑っても世の中にたいした影響は与えない
だから好きな事を話したいだけ話そう」
って感じで開き直って人と接している部分があるなおれは

なんで嘘だと思われると思うの？
本当なら証明できるじゃん。
あつかましい人も使いようで、
「あの人結婚してるのかな？」とか
本人に聞きにくいことをその人に聞くと
頼られて嬉しいのか、あつかましさパワー
（なぜか人徳でそういう人は許されてしまう）
で聞いてくれたりして重宝してるｗ

でもね、知ってた？
誰にでも友達のように振舞える人は
実は本当の友達がいないんだって・・・

あつかましい人は自分を頼りにしてくれる人が欲しい
寂しい人なんだってことを忘れずにご利用くださいね・・・

＞108
何でだろ？って考えてみると、やっぱ親の育て方なのかな？
大学生になるまでオレのすること全てに口出ししてきたし、怒られてしか育ってきてないという思い出しかない。
全ての自信を無くさせるように否定、否定だった気がする。それで人の目ばっかりが気になってしまう。。。
口出し・否定されて育ってきたからか、証明できる事でも証明したからといって本当に信じてもらえるだろうか？
って考えがあるからか、必死になって証明してる自分が更にうそ臭い奴のように思えるし、みっともない奴に思える。。。

はっきり言って重症でしょうな〜。ｗ

うちの親もそうでしたよ。
自分の子供に超えられたら立場がない、威張れないって思ってたのでしょうね。
でも現実に数字で成績や仕事などの成果を得られたので、親ワールドではいつまでも
子供でいてあげるつもり。

なんとなーくでも、
「ああ、わりと世の中っていい加減に出来てるんだなー」
と思うようにすればよろしいかと
海でションベンしたって誰にもばれないだろ
それと同じで些細な事は誰もいちいち注目せんし気にも止めんよ
だからってなにやッてもいいというわけではないけど

１８年間の縛りが簡単には解けるとは思いませんが、ここで話して同じような境遇にあった人と話せた事で少しは楽になった気がします。
これを機に人に気遣いをできながらも社交的な人間になれたらと思います。

2ちゃんも捨てたもんじゃないですね。ｗ

１８年間の縛りが簡単には解けるとは思いませんが、ここで話して同じような境遇にあった人と話せた事で少しは楽になった気がします。
これを機に人に気遣いをできながらも社交的な人間になれたらと思います。

2ちゃんも捨てたもんじゃないですね。ｗ

2重カキコすんません。ｗ

どこの親も自分の子供にはいつまでも子供でいて欲しいものですよ。
昼食オチすみません〜
オリンピックで２世選手が活躍してるけど
「オレの親は金メダリスト・・・超えられない」
と初めから諦めなかった人たちが頑張ってるでしょ。
うちの親も最近は私を認めてくれるようになって嬉しい反面
寂しい気もしますよ。親離れ、子離れしたかんじ。

親には怒られてたけど、祖母に話したらいつでも優しく慰めてくれた。
親が居ないときは私の言うこと何でも聞いてくれた。
だから親に怒られても祖母の所に行って慰めてもらうのが当たり前。
「おまえは悪くないよ、可哀想にね。」って言われながら育った。
だから祖母は命の恩人のように大好きだけど、
親は地獄の閻魔様のように大嫌いになっていった。

で、学校には祖母のような存在がいなくて誰も信用できなくて。
学校で落ちこんだ話を祖母にしても解決にならないし
どうすればいいのか･･･。

おばあちゃんが死んだらどうするの？
孫には責任がないから、そういう育て方できるんだよね・・・
おばあちゃん、無責任だなー。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E5%AD%AB%E3%81%AB%E3%81%AF%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
孫には責任がないから甘やかした祖父祖母に対する怒りの声。
もっと多いかと思ったけど・・・検索ワード変えてみるか。

孫を甘やかして駄目な大人になってもその頃は死んでるからね。
こっちで検索かけたら同意見多数でした。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E5%AD%AB%E3%80%80%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%80%80%E7%94%98%E3%82%84%E3%81%8B%E3%81%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>118-120
何がしたいのか意味がワカラン

今日バイトの研修で会議室の座席についた時、
おれと隣に座ってた女の子との中間の机の上のスペースに
いんもうが落ちてたのが気まずかった…

>>122
パンチパーマの人の毛

>>122
何か平和でﾜﾛﾀ

>92
携帯番号晒すのはちょっと・・。

>94
>誰かがＩＤ晒してそのＩＤをみんなで登録？
そうです。私のほうでIDを晒します。

>レンタルチャットもjava製ならメッセ並に速いですよ。
そうなんですね。

>俺のＰＣマイクついてないOTZ
俺もついてない罠。でもあれヘッドホンつなげると
話せる裏技があったり。

>96
MSNで集団チャットできないんだね。。
１対１でしかやったこと無いから知らなかった＿｜￣｜○


94ｻﾝが提案してくださったチャットページですが
今からでは申請が間に合わないそうに無いため、
（おととい昨日と家帰ったの２時近くだったため
ここ見る時間が無かったので。。すいません）
また、MSNも有料ツールじゃなくてはだめということで、
結局今回もyahooメッセでチャットしようかと思います。

続く

メッセの使用法です。

チャットに参加する方は
以下の準備をお願いします。

１．yahooIDの取得
２．yahooメッセンジャーのインストール（※任意）
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/new.html

上記準備が済んだら
yahooメッセを立ち上げて
メニューバーから、
ツール > yahooチャット > 友達のいるチャットルームに移動
を選択し、[ggkynrihlu]（[]内のみ）を入力して、OKボタンを押します。

上記の手順でチャットルームに入れるはずです。

上記チャットルームは、ここで公開したIDを入力する
以外では入れないものとなっています。

※２．で任意と書きましたが、下記のやり方以外でも
webページからIDを入力して入れればそれでも良いです。

21時ごろからチャット部屋開こうと思ってます。
それではよろしくお願いします。

さっそく入室された方が。
あげてなかったのでage

おらも、人見知りがち初めて会うひとだと特に。
みんなの輪に解けこめんのも確か　だが
無理にひとに合わせようとはしてないので
よく、コイツつまらん奴と思われとる。

>99さん、私もそうです。OLですが、普通の人みたいに、感情でを入れて話しができません。
会話が薄いというか。同じタイプの人なら、話しができます。
普通の人みたいに、人の感情を読み取って、会話ができません。どんなにがんばっても。
ここにいる皆さん、気がついてないかもしれませんが、軽度発育障害がある方も
いらっしゃるのではないでしょうか？（ADHD,アスペルガー（自閉症）、LDなど）。
どうしても、昔から、集団から浮いてしまいます。

みんなまだ素晴らしい方だよ・・・

>>15 全否定されてるんだよ

チャット終わって風呂入ってこの時間・・。
今日チャット参加した人乙でした〜。

あと、何人かチャット部屋に入ろうとしたけど入れなかったって言う人いましたか？
いたとしたら、>126の方法で再度はいりなおしてくださいー。

あ、あと、前回は書いてたのですが今回は書き忘れ。
私は会話苦手なほうの人です・・。
アドバイザー的な人じゃないですよ。
んではﾖﾛｼｸです。

私は友人には「本当に面白いよ、お前」とよく言われるのお調子者なのですが、
初めて会った人や、合いそうに無い人と話そうとするとなかなか声が出ずに、
口をパクパクさせるだけになってしまいます。人見知りが激しく、学校のクラスに馴染むには
1年近くかかります。やっとクラスの雰囲気に慣れた頃にはクラスがかわってしまいます。
友人には、仲の良い友達以外の間では猫を被っていると思われる始末。
本当にギャップが激しいんです。小学校の頃のクラスでのあだ名は無口。
中学では話しかけてもあまり反応しないウジウジした奴だと思われ、3年間虐められました。
卒業アルバムにまで、「暗い」「死ね」と書きまくられました。最後なんだからほっとけよ！
今はとりあえず、返事が出来ないなら、と高校で話しかけられると笑ってその場をやり逃げています。
でもまた虐めの日々が始まるかもしれません。女の虐めは陰険なんです。特に私は虐めにへこたれず、
虐められても、結構平気な顔していましたし、ただ喋れないだけで「あーあ、雌豚がまた吠えてるよ」
くらいにしか思っておらず、ケロっとしていたので余計相手の行為をエスカレートさせる結果となってしまいました。
人見知りが原因で、虐めにあった事がある方っていらっしゃいますか？

>>133
カウンセリング受けたら？
人見知りレベルじゃなくて病的っぽいので

>>133
虐められてはないけど男にも女にも嫌われてたな
へこたれないあなたは本当にエライ。よくがんばった。

>>134
病的ですか！？でも本当に仲の良い友達の間ではやりすぎなくらい、
はしゃぎまわって元気な奴なんですけどね。友人にも幼稚園児かよ！？とつっこまれるくらい。
親も、人見知りだと言っていますし・・・。
病気とかでは無いと思います。ただ、話かけられた時に、自分が言った事で相手が不快になるかもしれない、
嫌われるかもしれない、と瞬時に思ってしまい、話すのが怖くなるんです。
これって人見知りじゃないんですか？
>>135
ありがとうございます。今は全然平気です。>>135さんも大変でしたね。
やはり、話が上手な人って周りから好かれますよね。
でもここにいる人達のレスを見る限り、皆さん話が苦手なだけで、根は優しい人が多い
みたいですから、理解される人には本当に心から好かれると思います。

すぐ顔が赤くなる人いる？

私は中高生の時、赤面症に悩んでました。
同性異性問わずいつでも赤くなるから、人と喋る状況が
怖くてしかたなくて。
それで無理に人を避けて、悪い誤解をされて鬱状態になった
時もあったり…。
一度気になりだすと辛いですよね。

私の場合、途中で「別に赤くなってもいいや」と思うように
したら徐々に気にならなくなりましたよ。
顔が赤くなっても他人は余り気にしてないよな…って。
実際に逆の立場の時、つまり自分と喋ってる人が赤くなってたとしても
繊細で優しい人なのかな？と思うことはあっても
悪い印象持ったことは無かったので。

それでもどうしても気になる時には
「ごめん、今赤いよな？私すぐ赤くなっちゃうねん…」と
自分から言うようにしています。

すぐ顔が赤くなる人ってカワイイな〜と思うよ
確かに悪い印象はないな
私は酒を一滴でも飲むとすぐ赤くなるので
それを利用して酔ったふりして男を(ry

あう。入室気付かんかった(ﾉД｀)

何人か入室されてたんですね。
一声かけてくれるとうれしいっす。

チャットは今日で終了でっす。前回に比べて参加者が少ないかった。。
２時くらいまではたぶん開いてます・・。

>>138
そうですか
なるべく気にしないようにしてみます

>>137
私も缶ビール1本くらいで赤くなります
男なんですけど大丈夫ですか？

私、会話下手・対人苦手です。
相手のいってることが分からないとか、自分がいいたいことを、
うまく言葉で表現できなくて、胸が苦しい思いばかりです。
テレビのトーク番組を見て笑ってる人がいると、どうして笑ってるの？
って内容が理解できないことが多いです。
現在２６歳。世間から見たら立派な大人。
将来がとても不安です。

1人でバイトできる？

1人で病院行ける？

1人で飛行機乗れる？

1対1で女の子と話せる？






俺は出来んな　　　（17歳です。もうアホかと・・・・）

>>136
私も、自分の言った言葉で相手を傷つけるかも、と心配になって
言葉を抑えてしまいます。

なので、私は女ですが、男の人と話すほうがそうとう気が楽です。

と友人に言ったら「過去に何か、男を見下すきっかけになるような
出来事があったのか？」とガクガクブルブルされました。

>>140
乙でした〜
行ったんだけど誰もいなかったようで出てきちゃった。ごめんよ

>145
乙〜。

夜中は開いてることあるんで
もしよければまたチャットしませう。

>>144
あ！自分も女ですが、男の人と話す方が比較的楽です。
でもこっちから話しかけることは出来ませんが。
女の人は嫌いな奴の目標を定めたら徹底的に嫌う人がいますんでね。
男の人は異性だと思ってか、嫌な事はしてこないんで、男の人の方が楽です。

会話のとき頬の辺りがひきつるのを何とかしたい。。
もう、最近どんな表情をして会話したらいいかわかんなくなってきた。。

人と話すときの緊張はなくなってきたんだけど、何を話せばいいのかわからない。
話題がないし、何も言葉が出てこない。言語能力が欠けているんじゃないかと思う。
自分の想い描いてることを瞬時に言葉に変換することができないから。
強迫性障害（強迫神経症）という精神障害を知っている人はいますか？
僕は少しその病気に近いところがあるんだけど、これが自分の頭の使い方のクセを知る
ヒントなのではないかと思います。つまり、ものの考え方が固く狭くて、杓子定規なんです。
ずっとひとつのことが気になって、そこから思考を離すことができない。
これって、会話のときの頭の使い方と正反対です。
これが会話な苦手なことな原因なのではないかと思います。

漏れは、会話してるときに頭の中が真っ白になったような感覚を覚えることがしょっちゅうある。
必死に話題を探すんだけど、まったく何もうかんでこないあの感覚。
お互いに「場をつながなきゃいけない」と一瞬でも思うようになったらもうだめなんだな。

>>143
バイトとかむりぽ・・・。病院は総合病院じゃなきゃなんとか・・・。同じく17歳男子でした。

>>150
俺もそうなるよ。人と話してると、用件のあるうちはいいんだけど、それが終わると
もうダメ。まったく話題が浮かばない。

なんで、こうなってしまうんだろう？単に知識がないから？それとも経験不足だから？
それなら努力次第でなんとかなるのかもしれない。

でも、もし>>149に書いたような修正できない頭の使い方のクセみたいなものなら、潔く
諦めてしまった方がいいのかもしれない。もしそうなら人と話さないし、今後も話せる
ようにはならないという前提で（大袈裟な言い方だけど）人生観やライフスタイルを
作り上げていけばいいと思う。

でも努力次第で改善できるなら、僕は頑張りたいと思う。今はまだ何をすれば
いいのかわからないけど‥。

17歳とかならまだ修正できるよ。
漏れなんてもう26歳。世間話の一つも出来ないとだめなのに・・・。
>>149さんと同じ感じ。
現在、無職。

話題が浮かばないって人は、話題が浮かばないという悩み以外にも何か別の悩みがあるんじゃないの？

>>154
するどい指摘だ

まあ悩みはいっぱいあるな
というか話題以前に人との会話が苦痛だ…
いや、話題がないから苦痛なのか？よくわからない

>>156
多分後者だとオモ

>>154
確にそうなのかもしれない。
推測でかまわないけど、具体的にどんな悩みがあるからだと思う？

会話下手ではない。
苦手というか大嫌い！
何で年上にあわせて会話しなけりゃならんの？
なんで相手の馬鹿話や陰口に参加しなけりゃならんの？
平静を保つ為に孤立してる。

会話上手は聞き上手。
下手な人はまず知識をつけなされ

>>159
確かに陰口や馬鹿話につきあうのは疲れるよねぇ。

亀レスですが
>>55さんの見た回私も見ました。
話が上手な人は道を教えるのが上手い。筋道立てて要点だけを伝えるには
道を説明する練習をするといい。説明する時はそこの映像を頭に思い描いて
喋るようにしろと紳助さんは言ってました。

松本さんは落語を聞くといいとラジオで言っていました。

私は会話以前に人見知りが激しくてシャレになりません。
人の目を見て話せないしレベル的には対人恐怖症クラスです。

>>159
まだ若いのかな？
あなた以外の人もみんなストレスを抱えて生きてるんだよ
だから馬鹿話とかで発散してるわけ。あなたが>>159で愚痴ってるのと同じ。
年上じゃなくても会話って一人じゃできないでしょ。
多少なり相手に合わせる必要があると思うんだ。
会話下手でないならわかると思うけど。
今の状況に満足してるならいいけど、そうでないならまず人を見下すのをやめてみたら？

私も会話苦手すぎ。グループの中でもおとなしいです。
あと面白い話題でも私が話すと面白くない話に変化しますｗ

今日ﾒｰﾙ打ってて思ったんだがﾒｰﾙの返事って「〜よなぁ」って来たときに「うん。」
だけで返すことも可能なわけだけども、そこで頑張って話をふくらませたり
違う話題を提供したりし続けてると会話時の発想に繋がるかもしれない。

そんなチャットみたいなﾒｰﾙはしませんか、そうですか。

>>159
まぁ、自分が相手して欲しいとき相手してもらう為でしょうね。

>>162
目を見られると話しにくいので眉間とかおでことか鼻とか見てるほうが良いかと。
さすがにそっぽ向かれるとイヤですがｗ

>>164
そりゃ話し方が下手なだけだから、どういう話し方が良いのか考えてみると良いと思う。
それこそ、落語とか良いのかも。俺は落語の知識ゼロですが。。

個人的な意見になりますが会話っつーのは知識と経験の組み合わせからなるもので
いろんなことに興味を持ち、いろんなことをやってみるのが一番良いかと。
よく会話で耳（or口）にする『そういえば俺もこの前』ってやつは
妙に親近感沸いたりして良い返しかと思うのですが、
自分も体験してるから話せるので、体験してないとできませんよね。
話題の切り出しにも思い出話ってやつは頻繁に出てきますし、
外に遊びに行く、旅行に行く　なんてのはやっぱ重要なんだなと思います。
ｲﾛｲﾛ観察してると一日一個くらいはｵﾓﾛｲもんを目にするので、観察も大切かな。
というか、おもろいもんを「おもろい」と認識できるかどうか　かもしれません。

>>会話っつーのは知識と経験の組み合わせからなるもの
うん、最近痛感してる。
いろんな事に興味持ってないと、自分の中に会話に答えるだけのストックがないんだよね。
小さい頃から”あんたは自分以外興味ないよね”って何度も言われてたし…。
このまま一匹狼もそれはそれで一つの人生だと思うけど、世間話位は…
と思ってロムってるのであります(`Д´)ゞ

>>165
それはもう昔からずっと実感していることだわ。
相手がものすごい知識と経験に裏打ちされたある一つのことがらを
長々と話しかけてきて、さぁいざ自分の番てなっても、それに対して
まったく何とも答えようがなく短文でその会話を終わらせてしまう自分に
ものすごい自己嫌悪。相手に対して申し訳ないことをしてしまったという
自責の念。次からはその相手は話しかけてきてくれなくなる。こうして
自分の周りからどんどん人がいなくなっていく。会話というものをする機会が
どんどんなくなっていく。人間使わない機能はどんどん退化していくもので、
こうして一人前の会話下手人間の出来上がりですよ。
無趣味な自分が恨めしい。釣りでも競馬でも車でも何か一つでも趣味が
あればそれをとっかかりとして道は開けるもんなんだろうけど、しかしながら
自分の中で金と時間を費やしてやりたいもの、得たい知識なんて何一つない。
手を付けてみるも、すぐほっぽり出してしまう。根気がないというか飽きっぽいというか・・
どうしようもないダメ人間だなこりゃ。長々とｸﾞﾁｽﾏｿ。

経験っていっても、「会話の経験」があればいいと思う。なにも会話下手を直すために
海外旅行に行ったりなにか特別なことをしてみる必要はないと思うのだけど。それより、
会話をたくさん経験して、こういうときはこう答える、という知識を試行錯誤しながら
身に付けていくのが大事じゃないかと思う。いくらすごい経験を持っていたって、
話し方が下手ならぜんぜん面白くならない。テレビ・ラジオの会話を聞きながら実感するのは、
みんな日常の細々したことをネタに会話を繰り広げてるなー、ってこと。
知識だけでは話せなくて、会話の技術が大事なんだと思う。

会話下手、話下手とこのスレでいろいろ書かれているけど、その前に
会話の相手を尊重するという重要な要点が抜けていないか？相手を
思いやる会話なら、多少口下手や、会話下手でも何の問題も無い。
会話下手、話下手と言っているのは単なる独りよがり、自分本位の
考えの様な気がして仕方が無いね。

好きな人と話したことを家に帰って思い出すと後悔することが
多い。ああ言えばもしかしたら一緒に遊びに行けてたかも・・とか

自分も、好きな人に限らないけどあのときこう言えば丸く収まった…
とか、もっと上手く行った、なんて思う事があるよ。
でも。もう終わってしまった事だし。次があるさ。
会話なんて自分が思ってる程相手は気にとめないもの。

会話なんて、人はそんなに覚えていないもの。気にする位なら、もう一度
会う約束でもして、また逢えば良い。

Brakkurin大学におけるDr.Sapaeroの最近での研究成果によると、比較的性交経験の
多い男性には一定の傾向が間違いなく存在する事が裏付けられた。

（中略）

同じ大学の学生1000人の人（18-24years old)に事情聴取を行った結果、性交の経験が10人
以上だと答えた学生は、自転車、運転する事(drive)、踊り、釣ること、など、比較的社交的で
外交的な趣味の人が多いと言う結果が出た。
一方で、性交経験が全く無い人（chastity）には、インターネット、（BBS）、(e-)手紙、などが趣味で あると答えた人が多く、特筆するべきは、一日3時間を越えてインターネットを利用すると答えた学生の真に95%が、未だに女性の経験が無いと言う調査結果になった。

Dr.は、『仮想の現実空間に一日3時間を越えて存在すると、3Dの女性を説得する力が脆弱になり、 性交に及んでもpenisが起立しなくなり、2Dの女性に深く（interesthing）』と結論付けている。

http://www.health-news.co.jp/040823/sex/latestnews/

>>167
それはもう、話し手の自己満じゃないのかなぁ。。
相手が、聞いて欲しいだけのような気がするけどな。
話題って今ならオリンピックとかさ。そんなとこだと思うよ。

>>168
会話の経験のための第一歩ですよ。

>>172
会話の内容じゃなくて解散した後漠然と「あぁ、楽しかったな」
と思える（思わせる）ような会話を目指すのかと。また逢うために。

人の陰口、悪口の話が出てたので質問していいでしょうか？

陰口・悪口などは、話を聞いてうなずくだけで、
悪口を言った人と同罪だと何かで読んだんです。
一番いいのは、話に加わらない事だと思うんですけど、
それだとやっぱり、対人関係に支障が出ますよね？
上手なかわし方などあったら教えください。

>>165
やっぱりそっぽを向くのは良くないですよね。
私は立って話す場合は相手のお腹の辺りを見て話してました。
おでこを見て話せるように努力します。

>>175
陰口･悪口は肯定する気にはなれないけど
「そんなことないよ」って否定するのは難しいよね・・・
そういうこと言わない人とだけ付き合っていければいいんだけど。

別に会話下手でも良いじゃん。
中には口下手が好きって言う子もいるんだからさ。
そういう子には口下手が逆に武器になるんだからさ。
だから口下手でも自信を持てばいいんジャン？

釣られてやるが、口下手と寡黙は違うぞ。
口下手は必死になってるのに下手＋欠点ボロボロ晒しまくり→自己嫌悪だからどうしようもない。

えっそうなの？俺はあまりしゃべろうとしないし。
聞かれたらしゃべるだけなんだけどこれって寡黙？
ボロはぜんぜん出さないよ。
もし俺が寡黙だとしたら寡黙って良い事？

>>178
>>中には口下手が好きって言う子もいるんだからさ。
そんな奴いないって。
全然会話が続かない奴を好きになるわけないだろう。
特別顔が良いとかでなければ。

いや、いるよ俺はいままでそう子と付き合ってきたしね。
おそらく自分を否定的にとらえてるからいけないんじゃない？

というか会話下手がイヤで直したいって奴らが見てるスレだろう。

明日、近くのコンビニのバイトに応募したいんだが、どうしたらいい？
今から不安で不安でたまらない。採用されるだろうか？もし採用されても上手くやって
いけるかどうか。同じ世代の人達とどう関わればいいのか、何を話せばいいのか‥。
まったくわからない。世間がどう動いてるのか、他人とどう関わればいいのか、
まったくわからない。でもこうやって経験を重ねるしか方法はないんだろうか？

Pd3dqvyEに釣られすぎ。

>>184
私もうまく人と話せないから、役に立つ事言ってあげられないけど、
184さんがうまくやっていけるように応援してます。

>>184
やってみなきゃわかんないよ
どういう人がいるかまだわかんないんだから、人間関係今から心配しててもしょうがないような。
他人とうまく行かなくて孤立しても仕事してればお金もらえるし接客術学べるし。

傷を最小限にしたければ、短期バイトである程度慣らしてからにすればいい

自分の話をしているときはいいけど、相手の話がからんでくると、それがすごく嫌で、
すぐにその話を切って自分の話に戻してしまう。
俺は自分の話をとめられたと感じてストレスになるし、相手は自分の話は無視されたと思ってしまう。
ネタ話はそれなりに面白くできて、いい反応があるけど、会話にはならない。

どうすれば、相手の話が割り込んできても嫌に感じないようにできるのか

理不尽な奴だな

そういうのはぬいぐるみに向かって話しとけ。

自分からしゃべれるんだったら。
適当に話振って聞き上手になれ。

明石屋さんまって相手を立てるトークは下手糞だなあと五輪の番組見てて思った

余計なこと言って人を傷つけたり不快にさせたりするなら
喋らない方がいいやと思っちゃう。
それでだんだん暗くなる。
引きこもる。
反動が来て何でもかんでもしゃべりまくる。
相手は困った顔をしている
以下ループorz

>>194
>反動が来て何でもかんでもしゃべりまくる。
という反動が来るのがうらやましい。

>>175
罪とかよくわからないけど相手が悪口言い始めて同意を求めてきても
うなずいたりはせずに「う〜ん…そうかなあ？」とか言っておけばいいんじゃない？
相手がそう思ってるって事認めれてあげれば一緒に悪口言わなくても雰囲気悪くならないし。

悪口は軽々しく言うものじゃないですよね、対人苦手な人は尚更。

私、結構面白いとか言われるほうです。アドバイスにならないかもですが少しでも参考にしていただけたら嬉しいです。
私の場合、常に歌を歌ってます。歌って結構重要かも。例えば、｢テストどうだった？｣とか聞かれたら、歌ってごまかすとか。よく知りもしない歌をうろ覚えな感じで歌うとか。あと、会話の内容を歌に乗せるとか。

アドバイスにならねーよ

続き
あと…テストどうだった？と聞かれたとしたら、｢いいい言えないよ｣とわざとらしく言って、｢見せて〜｣と言われたら、｢ぼぼぼくはみみ見せられないんだな｣(裸の大将の真似)って言ったり…｢そっ…空がきれいだね〜｣と言ってごまかしたり。

…なんか長い上にわかりにくいかも…スレ違いだったらすいません;;とりあえずテンション高く歌ってりゃあ明るい人に見られるんじゃないかなぁ？

>>198さん
そっそうですか…ごめんなさい;

キャラを確立できてる人ならいいかも知れないけど

口下手な人がやっても引かれるだけなんだよ　ますますしらけた空気が・・・

電波？

会話を続けなきゃ続けなきゃと思って
とにかく見たこと思いついたことをそのまま言おうとすると、わけのわからない内容になる。
サークルの部室で先輩に「このゴミ箱、誰が作ったの？」と聞かれた時に
「こないだ○○先輩が、部室に女の人と来ていて、それで作ったみたいです」と、
自分が見たことをそのまま答えた。先輩は「？…ああ、そう」という反応だった。
そんな支離滅裂な会話をしているうちに、先輩達に避けられるようになり、
部室には自分以外誰も来なくなった…。

話したくなければ話さなければいいのに。
無理に面白いこと言おうとすると、いつかいじめの対象になるぞ、
人のいい人間はそれほど多くないのに、好かれようとして。
きっと影でお前の悪口で盛り上がって、グループの友情の確認をし合ってるから。

>>205
くだらん

面白い話をする場じゃないんだが。

明るくなる方法教えてくれよ。
いろんな事に興味もてるようになるにはどうすればいいか教えてくれよ

>204
こういう時ってどう答えたらいいのかな？
私わからないなー

僕は他人と深い話が全くできません。

知識に関することではできますが、人間性についてなど、全くダメなんです。
僕は、「あなたは、人間的に○○というところがおかしい」とか、小中学生時代から言われていたことはあるんですが
言われても全然理解できなかったり、または「その通りにして、何かメリットがあるのかなあ」とか
（たとえば、「あなたは他人の言葉の受け取り方が悪い」と言われる→
　　言葉の受け取り方って何？受け取り方なんて、言葉には一つの意味しかないでしょ、など。２０歳の時に理解できましたが）
思ったりさえしてしまうくらいでした。
小学の頃は悪口言われてたけど羞恥心がなかったので話をしてましたが、
馬鹿だということで中学では相手にされなくなり、高校以降は深い付き合いをしていません。
学力はこれでも上位でした。ですから文章力は普通にあると思いますが
人間性に関わるコミュニケーションになると、一言も発せません。自分に重大な欠陥があるように思えます。
精神科に行ってみたところ「自分の症状を相手に伝える会話能力があるのに、何が問題なのかね？」と相手にされませんでした。
脱出しようと思っても、同世代の人で友達を作ろうと思っても、喋りに圧倒されてしまい、怖くてできません。
どうしたらいいでしょうか・・・

もうつらいです。
楽しいことも何もありません・・・

>>210
人間性に関わるコミュニケーションって具体的には・・・？

>>210
> 僕は、「あなたは、人間的に○○というところがおかしい」とか、小中学生時代から言われていたことはあるんですが
それは、先輩が後輩をつぶすときに使う常套句だよ。

>>204
それは先輩と合わなかっただけと思う。
友達なら「ちゃんと聞いてやるから落ち着いて話せw」って言ってくれるんじゃないかな
思いついたことをそのまま言うのは悪くない
言いながら支離滅裂だなと思ったら「ごめん、ちょっと待って。頭ン中整理する。」って言って
考えながら順序だてて言い直すとか。

>>208
自分は幸せだって思う。思ってると人生楽しくなる。

>>210
あなたに欠陥があるようには思えない
他人と深く関わるのが怖いって事なのかな

>>211
今つらい分だけ未来に楽しいことがあるよ。
100円賭けてもいい。

みなさん、同じような事で悩んでいらっしゃるのですね・・・。
実は、私も凄く会話が下手で人見知りがとても激しいです。
学校の友人はそれでもなんとか付き合っていく内に心もうち解け
今では普通に話すことが出来ますし、一緒にいて楽しいです。
しかし、ふと自分に戻ると言葉がなんだか喉の方に詰まって
上手く話すことが出来ません。
親しくなりたい人の前にいても、なかなか話せなくて
いっぱい話をしたいのに・・・黙りで無愛想な自分が大嫌いです。

去年の十月から今のバイトを始めまして、
自分なりになんとかみんなと親しくなりたいんだけれど
頑張れば頑張るほど空回りしてしまい
自分でも何を言っているか分からなくなりました。
しまいには話しかけられると、凄く胸がドキドキして
目がグルグル回る始末で・・・。

母親にその事を相談しまして、そんな自分を変える為に
自分なりにみんなの輪の中に積極的に入っていきました。
それでなんとか一員になれたと思っていたのですが・・・。

今まで見えてこなかった暗い部分ばかり見え始めてきて
正直、嫌になってきました。
親しい学校の友人でもあるのに、影で回ったら、そこのオーナーの人達一丸となって
悪口を言い合う。
そんなのを見てたら、段々人と付き合うのが怖くなってきて
自分もまた影で言われているのかと思うと凄く嫌になって・・・。
人と話をしたいという気持ちと、人間はどんなに親しくしていても影に回ったら
どんなことをしているか分からないという気持ちがごちゃ混ぜになって・・・。
本当、どう人と付き合って話をすればいいのか分かりません・・・。

滑舌が悪いのも原因のひとつではないかと思います。
言葉を出しにくいというのは、話題がないことに加えて自分の声への
不安もあるんじゃないかと。
同じような人いないでしょうか？

参考スレ

「発音、滑舌が悪い、声に関する悩み相談スレ」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072869908/

電話はできるんだけど、直にあってしゃべるのが苦手です。間が持ちません
ほんと泣きそうです。人と会うのが苦痛。。
電話なら１時間くらいしゃべれるんですが。(ρ_;)
もっと人の話を聞けって言われたことがあるのですが、
人と対面してしゃべってるとてんぱってそんなレベルに行けません
まず、どこから手を付けたらいいでしょうか

学校などの身近な集団生活で会話ができません。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとか私生活では全く知らない人でも男女構わず話せるんですけど。だから友達に相談しても皆そんなもんだよって軽く流されます(>_<)
はぁ、どうしたらいいんだろう。

ゼミのプレゼンテーションで10分近くも沈黙状態に…。
こんな人、他に一人もいなかった。

3ページを見てくださ…
えっと、4ページを見てくださ…

…
…
…

6ページを見てくださ…

…

えっと、5ページを開いてほしいんですけ…

…
…
…

バイトで「お待ちのお客様〜」と言うべきところを
「お客のお待ち様〜、おまっ、おちっ、おまおまおまおまっ」と言ってしまった…。

ちょっと前に深夜番組でふだんあんまりしゃべらない人は痴呆症（？）になりやすい
とか聞いたんですけどだれか聞いた人います？
なんか普段おりる駅や仕事先のおとくいさまの名前がでなくなったり。

まあそれほどじゃないんだけど、こう名詞がこれでもかってほどでてこないんです。
私が「遊行？幼稚園？なんだっけ？あれ」と言ったら
友達が「遊園地？」「あーそれそれ」みたいな。
天然ボケだねーとか軽く言われるんだけど実は結構悩んでるんですよね。
自然と指示語が多い会話になって途中からなんの話してるのかわからなくなったり。

>>217
俺も声の悩みが一番大きい。
ネットのチャットみたいな文字だけのコミュニケーションならいくらでも会話できるが、
俺の声、低くて篭もった声なので相手が聞き取れないし、自分で喋ってて自分の声が嫌になって
会話を終わらす事が多い。

>>216
そういう人たちとはつきあわなくていい、って言いたいとこだけどそうもいかないよね。
悪口言う人って本気で言ってるんじゃないと思うんだ。
イライラしてるとか、ちょっとむかついたとか、それを発散させてるだけで。
悪口言っても、言ったことをすぐ忘れちゃう。
だから悪口はそんなに気にすることない。
なんか嫌なことあったのかな、ぐらいに思っとけ。
あなたは時間をかければちゃんと人と仲良くなれるし、話せるんだから自信持っていいよ。バイトがんがれ

>>218
電話してるときどこ見てる？
会うときも相手の顔じゃなくてそこ見て話す。
間が持たなくたっていい。
会話が途切れたら、ぼーっとして次の会話が自然に始まるのを待ってればいい。
話すより聞く方に集中してみたらどうだろう。

>>219
知らない人のほうが話せるって人は多いね
学校などって、友達と会話ができないのかな
友達だと「変なこと言って嫌われたくない」って思うことがある。そういう感じなのかな
そういう場合は「こいつは何言ってもわかってくれる」って友達を作るといいよ。

>>220
経験あるから、リアルに想像できる･･･
プレゼンなら大体の流れが想像できるから練習してけば何とかなるような気がするけど。
10分間も誰も助けてくれなかったってのもひどい話だね。

>>221
おまい面白いじゃないかw

意識の問題なんだけど

話す時、頭のどこ使ってる？
つまり、俺の場合考えてみるとレスポンスをする時は、ストリーミング放送みたく数コンマ先の発言をイメージしながら喋ってしまってるんだが、途中で「これは適した発言？」みたいな考えが邪魔すると、ぷつりと途切れてしまうんだな。
もしくは、処理能力を超えて脳内が暗くなってイメージが一緒に消えるんだよね。

相手のことを気にしすぎる、って対人恐怖症入ってるから余計に意識が入りこんでる気がする。
かといって頭を半からっぽにして委ねるのも経験が少ないから無理っぽいし・・。
適度な意識レベルを言語化して解説してくれる方、たのみます。

>>228
僕は喋ろうと思った言葉を
｢これを言ったらみんなどんな反応するやろうか・・・｣
とか考えてから喋ってるんやけど、その時には喋ろうと思った言葉
が死んでしまってて、みんなにスルーされてしまうんやなぁ・・・。
こんな感じのことを言ってるん？まぁ何のアドバイスにもなって無いけど・・・

>>224
ありがとう(T_T)
頑張ります！

俺も人見知りが結構あったけど、ある落語家の話を聞いて大分ましになった
「別に人に好かれようと努力することはないんですよ、
自分が言いたいようにいって嫌われてもかまわない、
こんな俺でも俺が好き勝手に言うのを面白がって付き合っている友達がいる
そんな変わり者の連中とつきあえばいい」

話題がない。探そうと思っても見つからない。
どもる。てか私が話すと話が続かない。何でだ。

>>223
ﾅｶｰﾏ

・どもる　声が篭っている
・話題に乏しい
・相手の話を理解する能力が著しく低い
・状況説明がど下手
・赤面症

これら全て備わってます。五重苦です。

うわぁ・・・ここ覗くと仲間がたくさんいるんだけど、
実生活では自分みたいのめったに見かけないよ・・・。
見た目、おとなしそうな人でも、話してみると饒舌だったりして、
どこ行っても居場所ないよ。

>>227

220

みんな大人だから、気まずい雰囲気を察して
「ふ〜ん」とか「なるほど〜」とかムリヤリ相槌を打ってくれたけど、余計気まずかった…。

221
面白くないよ。飲食店のバイトだったんだけど、
うまく喋れないうえに声も低くてか細くて（おまけに絶壁頭で）
客に不快がられてた。自分が席を案内した若い女性の団体客が
ニヤニヤしながらすぐ帰っちゃったこともあったし、
「あの人にありがとうございますとか言われても全然嬉しくない」とかクレームがどんどんついた。
店長には「私はあんたの親じゃないんだよ！」って怒られて、
「もう一度適性を考えてから来てください」と言われ、シフトを入れてもらえなくなった。

会話下手で沈黙の間がものすごく恐いのですが
どうやらそういった沈黙タイムに私はにこにこしているみたいなんです。
最近まで自覚してなかったんですが、
友達と話しながら鏡のある場所を通った瞬間、
「うわっなにｷﾓｲ笑顔振りまいてるんだおのれは」と思いました・・・
微笑みなら良い空気にもなるかもしれませんが
私のそれは過剰なにこにこなようで
沈黙の気配→私がにこにこしだす→相手が「？」な反応
という流れになることが多いです・・・
たまに、何がおもしろいんだよ！ってつっこまれてそこから笑いになることもありますが
自分の笑顔＝気持ち悪い　ってイメージがあるため、
実際気持ち悪いんですが過剰に鏡に写った笑顔がトラウマみたいに脳裏をよぎって
そんな笑いに繋がっても全然嬉しくないし、そしてまたそうなる事が恐いです。

笑顔だけでなく、自分の顔が写る場所（電車のドアとか）は全部駄目で、
自分のニヤけた顔をリアルタイムに見ながら話すと思うと
会話以上にそっちのほうが気になって、口下手に拍車がかかります・・・

同じような悩みを抱えてる人が多くて
ちょっと嬉しいです。

「かってに改蔵」っていう漫画によく出てくるネタなんだけど、
学校では一人ぼっちだけど塾では明るい奴とか、
学校ではパシリだけど、家では親にいばりくさってる（要するにうち弁慶）奴。
自分がまさにそれ。環境によってキャラが変わっちゃう。
家の中では、ばかでかい声でゲラゲラ話せるのに
外では何も喋れなくなり、声も低くか細くなってしまう。
これが自分の声かよって思うくらい、上っついた情けない声になる。
自分の父親も同じタイプみたいだ。よその人が来たり、
電話に出ると上っついたか細い声になる。会社では一言も喋らないくせに
（って会社の人が言ってた）、家では会社の人たちのことをネタにしまくってる。

>>239
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093328473/l50

「周りに合わせてる」のとはまた違うのではないかと。
まだ、そのレベルにすら達していない。

225さんありがとう。
今度試してみる

ゼミで自分が発表のとき90分時間があって15分くらいしか話せませんでしたが何か？

このスレマジで参考になります。
今回読んでみて自分に足りないなと思ったのが、
感想を言うという事でした。僕は返事をするときは自分の知っていることを
なんとか引き出そうと頑張るか、へーかフーンとしか言ってなかったです。
それでなんかお互いに親密な感じにならんかったのかなと思いました。
とりあえず頑張らなきゃならんのはそっけない返事をやめるということですね。
頑張ります。

他に最近考えていたことは、何か話すときに話（ストーリー）を省略してしまうこと
が多いなと思いました。何か聞かれたことに対して順番に落ち着いて話せばいいんですが
なぜか勝手に裏を読んだり、勝手に自分の頭の中で話を補ったり、とにかく検討はずれなことを
言ってしまった場合は、何かを省略してしまってることがあるなと感じました。

今、書いてて思ったんだけど、俺の文章読みにくいな（笑）日記でもつけるか。。

上の文章の「省略」の部分がわかりにくいな。
強調したいのは、「勝手に自分の中で補ってしまっている」ということね。

>>224
がんがれ。

●お知らせです●


★本日12:00より下記自治スレにてローカルルール改訂案選考投票を行います。

【LR変更】人生相談板自治スレ【9/7締切】

★受け付け時間は12:00〜00:00。
投票説明、投票開始は
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093697617/379-
以降より行ないます。


板環境をよりよく使う為の選考です。利用者の方は自治スレまで一票のご参加よ
ろしくお願いします。

まずテーマをひとつ決めて９０秒以内に早口で
間違えないように注意しながら説明する。
早口で説明するというのと、間違えないように注意することで
集中力と想起力が鍛えられる。

会話とは関係ないスレからのコピペなんだけど、
言葉が上手く出てこないという人はやってみるといいかも。

このスレが実際役に立ったて人いるのかな

話下手な人は周りにたくさんいる。あまり気にしてほしくないな。
それもその人の魅力に見えたりするときもあるし。
でも、努力することは良いことだね。
やっぱり、映像を頭にできるだけ具体的に浮かべながら、
順を追って、ゆっくり話してみる。ってことから始めてみたら
いいんじゃない。
落ち着いて、話す内容に集中するのも大事かな。

>>248
そこまで出来たらこのスレに居ない。

>>251
少しづつ出来るようにしていくんだYO!
制限時間内にたくさん連想できるように。

テーマはどうやって決めんの？
できればいくつか挙げてみて欲しい。ためしにやってみるから。

読んだ本とか、見た映画とかでいいとｵﾓ
他人に内容を説明する感じで。
制限時間もうけなくていいから、わかりやすく。

人間不信に近い。
話そのものは、本当に信頼できる
昔からのわずかな友人と楽しむのは好きだ。
しかし、ここ数年、昔いじめられたトラウマからか、
世の中にはこんな自分を受け入れてくれる人間
ばかりでないのだと怖くなり、
相手が自分の話に乗ってくれなかったりすると、
「この人は自分と合わない人だ」と諦めてしまうように
なった。だから友達ができない。
そんな自分にむかつくし、かといって自分を押し殺してまで
無理に回りの人間と合わせるのもどうかと思う。
会話能力なんて人によってそこまでの差があるとは思えない。
自分の思いついたことや言いたいことをありのままに話せるかどうか。
それを今まで色んなタイプの相手と対等にやりあってきたかどうかの
経験によるものだと思う。あまりに性格が合わない人ってのは
いるのは誰でもあるのかな。

>>248
その練習いいね。ちょっとやり始めてるよ。
俺の問題は、言葉が出てこない時に間をつなごうとして
「なぜなら」「つまり」
など論文調で間を埋めとしてしまう挙句泥沼に嵌っていく傾向みたいだ。やな癖だ。

なんだろ、喋れるには喋れるんだけど、時間がたっても
相手と仲良くなれない。
どころか、だんだん悪くなる。そのうち喋りづらい雰囲気が出来てアウト。
定型的な喋りしかできないからかな。
最初は質問で間がもつし、相手も定型的なことしか言わないけど
仲良くなってくると出てくる、くだけたカンジがどうしても自分には出来ない。
会話ロボットと喋ってるようなカンジなんだろうな、聞けば答えるし
話しかけてくることもあるけど進展しない。
相手がそっけない態度だったりすると自分のせいじゃないかもしれないけど
反応して言葉数が減ってしまう。

時間がたつほどダメになる人いますか？
あと一旦ダメになった状態からの復活ってどうすればいいんだろ。

■マルチ犯罪者鈴木公一(ついに破綻・逃亡■
■鈴木公一マルチの金持ち逃げ韓国逃亡潜伏予定(　´,_ゝ｀)プッ■
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-、 .:::|　わ 　うらぎったなぁぁぁ〜〜
　　|　 、_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ 　鈴木、金かえせ〜〜〜 （怒）
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
■鈴木公一の詐欺で、怒り狂うアホの代名詞「２ｃｈ運営人」ケン魚茶・マーフィー
オタのイジケ虫くん、その他多数
■(　´,_ゝ｀)詐欺師鈴木公一マルチ一派逃亡予定情報
鈴木公一騙しマルチ大将軍とシアター3大名、Ｎ田（Ｈーロー）・Ｋ川（Ｂーズ）・
Ｔ木（Ａクター）
10月11日九州騙しマルチ説明会終了後韓国逃亡予定。

■このIP情報は、Zetaの能力開発板にあったものですが、鈴木公一という
「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」住所、北海道札幌市手稲区前田9条
12丁目4−15で活動するマルチ商法グループのIPです。
ググル検索したところ強迫、HPの荒氏、美人局容疑、性別詐称、
２ちゃんねる運営人としてのの削除業務、コメント詐欺などありとあらゆる
犯罪行為が発覚しましたので、警察のほうへ届け出しています。
書き込み時刻：2004.5.20　23:54
IPアドレス： 2　19　.3.1　62.167　
ホスト名：Yah　ooB　B21900　31　6216　7.b　bte　c.net
IPアドレス割当国 日本 (JP) 　都道府県 東京都 接続回線 xDSL

>>257
俺もそうだよ。
感情を交えた会話ができないんだ。いつも情報の交換か、はい、いいえ、ありがとう
みたいな挨拶しか話せない。どうしてほかの人は一瞬にして仲良くなれるのか不思議
でたまらない。
いま美容院にいってきたけど、俺だけ美容師の人とうまく話せないよ。
「これでいいですか？」「はい」「熱くないですか？」「はい、大丈夫です」
こんな会話しかできない。周りには会って数分の人たちがもう楽しそうに談笑
しているというのに・・・。

美容室だめだな。俺も話つづかねぇ。いい年こいて。
まともに同じ所に続けて切ってもらったことも無い。長くて３回だな。
黙って切ってもらうのがいちばにい。少し無愛想なお姉さんに。

>>259
それすごいわかる。
なんで皆あんなに一瞬にして仲良くなるんだろう。

私もそんな変なこといってるつもりもないんだけどな。
その代わり対したことも言えないけど。

しかも、みんなタメ口で話してるし・・・。
慣れてない美容師さん相手だと、固い敬語になっちゃうよ。
何回か通ってもくだけて話すの無理。

美容師は友達じゃないんだ
こっちは客だから、えらそうにしてりゃいいんだ
おしゃべりしてると作業がおろそかになるだろ？
だから私は黙って切れ！ってオーラを出してる

痒いところありますか？と聞かれて
まじめに返した人いる？

>>264
まじめって？具体的にってこと？
（「つむじの辺りが痒いです」とか・・・？）

いつも真面目に「大丈夫です」とか「ないです」とか答えてるけど。

>>265
そうそう^^ 分かりにくくてゴメン。
つい、「無いです。」と用意してたかのように即答してしまうんだ・・・

このスレとても参考になります。
実践してみようと思いました。

私は人と話す時に緊張してしまって、頭の中が若干混乱気味になるんです。
どうしようどうしよう。と思って、自分のことばっかり喋ってしまう。
でも、後から考えると、結局は相手の話を聞いてなくて、
相手に話を振られてたのに、検討違いのこと言ってしまった。など反省します。

こんな失敗が多いんです。

それに、緊張してるせいか、ごもごも喋ってしまう。
もともと声が小さいので相手も聞き取りにくいと思うんです。

緊張って治りますか？

>>267
なにを実践するの？
スレの最初に書いてあることは誰もやってないみたいだけど。
みんな意味ないと思ってるんじゃない？

最近読んだデール・カーネギーの話し方の本に、即興のスピーチをする
訓練について書いてあった。会話ではなくて人前に立って一人で話す練習
なんだけど、会話にも役に立つと思う。

アメリカの俳優が何人か集まって実際にやっていたことなんだけど、
まずなんでもいいからスピーチのテーマを適当に紙に書いて、箱か何かに
いれておく。テーマはできるだけ以外なものの方がいい。
本には確か、テーマのひとつとして「傘立て」が書いてあった。
その紙をを一人ずつ取り出して、書いてあるテーマについて
その場で１分間のスピーチをするんだ。当然、どんな話題を話すかその場で
決まるわけだから準備はできない。一瞬にして自分の考えをまとめて、それを
表現豊かに話さないといけない。

これってすごく練習になると思うんだよね。もちろん実地訓練も大事だけど、
これも頭の回転や表現力を鍛えるにはちょうどいいと思う。
ただ、一人でやる場合はテーマの決め方が難しそうだけど。

俺は芸スポ板から上から適当にトピックを拾って、一人で語ってるよ。
寒い漫談みたいになってるけど。

>>269
それＯＦＦでやったらおもしろそうだね。
１分間スピーチした後、みんなで考察。

off会あったら傘下希望age

>270
マジですか? あなたはえらい

美容師さん『熱くないですか?』
俺17才『ちょうどいいくらいの湯加減ですよ』
うわぁぁぁああああん
今思えばｵｯｻﾝ臭い返事をしてしまったことに気がついた
美容師さん『夏休み海とか行った?』
俺『海には行ってませんよ、日焼けすると背中が痛くなるんで･･･｡』 会話を思い出すと後悔することが多いです
あの時こう言えば話がもっと進んだかもしれないのにとか、『痛くなるんで･･･』のあとに美容師さんに『〇〇さんは海に行きましたか?』と聞き返せばよかったとか
もう後悔の嵐です

オフ…ｗ
10月に関西で　ならまた企画も立てますが･･･ｗ

何人かで話すとその場の空気を読むのが苦手で、会話にうまくはいれない。
一対一なら人見知りしないで自分らしく話せるのに。
複数いると気の利いた返答や発言ができずに、いつも聞いてるだけになってる・・・

>>274
関東なら。。。

複数いると、聞き役つーかつなぎ役になっちまうな。
落としどころにも・・・嗚呼orz

>>274
静岡なら。。。

緊張しすぎると思考が出来なくなるーしゃべれなくなるー会話が頓珍漢に
友人に会話がかみ合わないヤシがいまつ。
そいつは、人見知りで出不精で内気、会話が億劫だそうです。
しかーし、
漏れに言わせると漏れを馬鹿にしてるように見えたり、思える事が多々あり。
何か相談してるのに「あっそう」とか「何々だった」しごく事務的な感じで淋しい会話となりまつ。
「そうだったんだー、ごめんね。」とか「ありがとう」とか労わりの言葉がないいんだよね。
相手の労力にもうちっと感謝しませうね。口下手でもイイと思います。
口下手でも、誠実で一生懸命な人は大好きでつ！目を見れば解るよ。
おしゃべりでずーずーＣ人よりイイよ！
自分でしゃべるより他人は親身になって聞いてくれる人の方が好きだと思われまつ。
吃音の人で立派になった人もイアパーイいるよ。井上ひさしとか、平野レミ。
おちついてしゃべれば大丈夫だよ。たいていね。
漏れは人と話す仕事やボランテイアやってるうちに、知らない人とも話せるようになったよ。

でつまつ漏れ厨

オフやりたいです。
東京、横浜あたりなら確実に行けます。
希望者いませんか？

>>281
横浜ニアピン！

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　大阪の梅田じゃないと、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

俺も人見知り。というか暗いのかな〜。
親友はいるんだけどね。互いに喋ってておもしろいし、変に気を使わないやつ。

けどサークルとか合コンでの飲み会だと話の輪には入れなくて、一人で飲んでる。
なんか他の人が、ボケたり突っ込んだり一気したりして盛り上がってても俺は笑えないんだよね。作り笑いばっか。
飲んで無くても喋るのは苦手で苦しくなる。

何度か暗く思われないように最初から無理に喋ってみた事あるけど、ボロが出るからもう恐くてできない。

ついこの間、君は内向的だからダメ的なこと言われて泣いたよ・・。
なんか俺の人格を全否定されたみたいで悔しいし情けないし・・。

おしゃ、関西人ﾊｹｰﾝ。
あと何人か居たら大阪開催…かもしれない。

神戸はﾀﾞﾒですか?

世の中には騒ぐのが好きな奴とそうでない奴がいる。
言い方は悪いが、人に好かれるのは前者が圧倒的に多いかと。

自分は東京キボンで〜す＞オフ

>>286
いや、別にﾀﾞﾒじゃねーけどやるなら大阪でしょ。
京都人、奈良人とか考えると大阪に辿り着く。
まぁ、電車で30分くらいだし動こうぜ。

厨3の者です。
一応友達はいるのですが、会話が本当に苦手です。ネタがないので相槌しかできないし芸能やスポーツに全く興味がなく、しかも鉄ヲタです。そして会話をしてない時の静寂が本当に嫌でこんな自分なんて限界です。おまけに滑舌悪いしどもるし最悪です。

そして去年DQN共に受けたいじめで人が怖くなり、憎くなり、人が沢山いるところでは冷汗ダラダラ。体に変に力がはいってしまい歩き方も変な気がします。
こんな俺にも助かる道はあるのでしょうか？

>>284
大人数が苦手なんじゃないかな。
ゆっくり仲良くなるタイプなのかもしれない。
まぁ、他人に　〜だからダメ　って言われても気にしない方がいいよ。
そんな事言うヤツのがダメだ。世の中お前が中心じゃねぇっつーの。

>>290
愚痴っててもしゃーないでしょ。
ネタがないなら探す。興味がなくても必要ならば知る。
新たに興味を持てる分野を探す。
鉄ヲタは関係ないかな。まぁあんまり嬉しそうに話されるとアレだが。。
自己嫌悪してても仕方ない。どうすればより良くなるか、まず努力してみなよ。

>>291
あるかないかと問われればあると答えるしかないのだが。。
というか 救いようのない状況なんてそうそうないかと。
まぁ、ほぼ断言してもいいんじゃないかな。道はある　と。

>>290
もう卒業だからいいじゃん。環境変えれるんだから。
同じ中学の奴とは案外仲良くなるもんだ。ついでに鉄道研究会でも入っとけ。
中高一貫だったら…受験しる。

>>284
私も全く一緒。
でも、サークルの飲み会程度なら、まだまし。
会社に入ってからだと、人脈は増えず、皆から孤立し、居場所もなくなり、
日々一人で仕事をしているような状態。
私のようにならない為にも、努力してすこしはしゃべれるように
なる事を、強くお勧めする。

友達と二人で本屋をウロウロしてたとき、友達が
｢俺、〇〇と一緒におったらメッチャ喋ってしまうわ｣
って言われた。一瞬｢僕と一緒にいると喋りやすいんかなぁ｣
って心の中で密かに喜んだけど、その後すぐに友達が
｢〇〇は全然喋らへんからなぁ｣


・・・動揺を隠しきれなかったよ・・・orz
積極的な性格になりたいヽ(`Д´)ﾉ!!

私一人っ子なんだけど
友達に「●●ってひとりっ子って感じだよね」とかいわれた。
それは別にわがままとかそーゆうんじゃないとは思う。というか私が
逆にわがまま聞いてあげてるし・・。

で話もどるけど、「え？そう・・？どうして？」ってきいたら「え・・なんとなく」
といわれ「えーなんで？？」と聞いたら「▲▲（よくしゃべる子）さんと
話してると、あ〜兄弟いるんだなって感じない？」といわれた。
「・・・それって私があんましゃべらないってこと？」といったら
「・・・」という感じに。。ひとりっ子って環境も会話に影響するかもね・・
1人好きだし、あんまはなさなくても大丈夫なタイプだし。

でもショック。

自分も一人っ子。
小さい時から一人遊びが得意だったなあ…。

クラスで自分以外に2人一人っ子の女の子がいるけど
性格は全然違うね。

一人はおっとりしてるタイプで、
口数は決して多くない子なんだけど、
口下手とか、人見知りするってわけではないみたい。
実際、口下手な私でもその子とはすごく話しやすい。

もう一人はクラスの中でもかなり目立つタイプ。
休み時間も授業中も皆を笑わせてる。
他のクラスはもちろん、他学年にも友達が多い。

私はというと…激しくコミュニケーション下手orz
同じ一人っ子でこうも違うのか…。

>>296
ｵﾁﾜﾛﾀ。君、ｵﾓﾛｲ。

>>297
うー、▲▲と比較するので正解なのかなぁ。。
別に友達、そんなこと言う気はなかったかもしれん。
兄弟いてるからいっぱい喋るとはあんまり思えんし。。

>>298
やっぱ一人っ子とかあんまり関係ないんだよ。多分。
兄弟とか関係なく、結局人それぞれってことでしょ。

　　　↓↓ひっそり宣伝。オフ話はこちらで。↓↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/

会話そのもの以外にも表情、しぐさ、服装、髪型なんかも大切かも
気がついたら寒色系の服ばかり持っているし、表情のパターンがすくないと言われた
全体的に暗い雰囲気を出しているみたい

>>292
確かに大人数は苦手ですね〜。縮こまってしまうって感じですか・・・。
２〜３人とかならマシになるかな。でもやっぱり時と場合によります。
ゆっくり仲良くなるって言うのはその通りでして、初対面から数ヶ月以上付き合っていかないとうまく喋れないんですよね；

>>295
やはり社会人には社交性が必要ですよね・・・。
組織ってものが苦手だと苦労しそう・・。
バイトで鍛えてみようかと思います。

>>289
そうですね
電車で大阪まで行くことにします

自分は会話下手なのでせめて聞き上手になろうとおもってますが。
自分が相手の話を聞こうという姿勢は相手に伝わるものですか？
そして相手の方から話かけていただけるものなんですか？

ネタで質問していたり、導きたい答えが決まっていて質問している人には
わざとはぐらかして遊びます。
相手がこういうだろうなーと固定観念で無駄な質問をしてくる人は特に。

あと、質問でも「こんな馬鹿と同じレベルの場所にいたくない」
というレベルの質問をされるとつい答えてしまいます。
暇がないときは無視しますが。

会話では言葉で表さないと何も伝わらない。

ストレートに言うと相手を傷つけるし、常識がないと思われるから
表面上はみんな優しいよね。
信じて舞い上がってる馬鹿はある意味幸せです。

俺にははっきり言ってくれ。

いえ、聞き上手なるための心掛けを調べた結果。どこかのＨＰで見たものでして。
もしかしたら多くの人にも通じる事かと思いまして書き込みしました。

ちなみに少しでもしゃべろうとしてシャドウィンドは行っています。

>>300
私も雰囲気って大事だなーと思います。

いつも地味な恰好で、姿勢が悪く、下を向いて歩いてて、
つまんなそうな顔をしてる人がいるのですが、
見るからに暗いんです。

喋って明るければいいんだろうけど、
その人は喋ってもネガティブなことばかりで。
孤立してて、人を避けていましたが、その割には誰も誘ってくれないなど言っていました。

>>301
うーん、そういうタイプの人って結構普通にいてると思うよ。
まぁ、気さくに話せた方が便利かもしれませんが。。

>>302
ふふ、参加待ってますよヽ(´ー｀)ﾉ
多分梅田。

>>303,309-310
前話したときに気分よく話せたら、また話したいなって思うかと。
まぁ、とりあえず笑って欲しいポイントで笑うのが大切なんじゃないかな。

>>311
かなり似た人が俺の知り合いに約一名。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/
↑↑オフ予定立てようぜ。みんなщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ↑↑

自分はたしかに服装が地味かも・・・紺やベージュが好き。
でも、自分が好きで着てるからこれはなかなか変えられないんだよなあ。

姿勢や表情は、最近気を付けるようになった。
あまり下を向かないように。歩く時も前を見る。
表情は、口角をｷｭｯと上げるよう意識してる。
（あんまり上げ過ぎるとﾆﾔﾆﾔしちゃって逆に怪しいけど）

こうやって普段から意識すると、少し明るい気分になって、
人と話しやすくなるような気がしない事も無い。

服装が地味でも笑顔ひとつで明るい印象になるもんだよ。
女の子ならヒールがある靴を履いてみるといい。
背筋が伸びて気が引き締まるし、身長が伸びる分自信もつく気がする。

会話中に「あ〜」とか「え〜」とか言うのなくしたいんですが
どうすればいいんでしょうか？え〜って言ってるときは考えてるんですけど

べつに考えてるならいいんじゃない？考え終わっときに話せば良いし。
ただ集中力の欠如からくるものならＮＧかも。

慣れしかない。他人は頑張れと言うしかない。
今に慣れるな、悩んで乗り越えろ。乗り越えろ。
男の女に対する後悔ほど引きずるものはない。

私もスレタイ通りの人間です・・・。

別に居ても居なくてもいいってみんな思ってるくせに遊びに誘うんです。
多分、他の子達だけでもいい時でも誘わないとその場に私が居るからいつも誘われるんですけど
私としてはそんなのに一々気を使わないでほしい・・・。
みんなは私だけ誘わなかったら気まずいから取り合えず誘っておくかーって感覚だし。
でも断ったらしつこく理由聞かれるしなんなの？
なんとか上手く断れる言い訳とかって無いですかね？

その場にいなければいいんでは？

自分は会話がどうも苦手
友達と2人でいると何話せばいいか分からなくて（´Д⊂
だから2人でいるのは嫌いだ　3人とか4人ならいい

似たもの同士集まればｲﾝﾃﾞﾅｲ?
漏れはずっと沈黙でも平気ﾀﾞｰﾖ

２人でも３人以上でも、話を聞くのはできない？
頷いたり、話を振ったりしてればいいんだから。
でもリードしたい相手に対して話しがうまくできない

これが僕の課題・・・

>>319
すみません、言い方おかしかったですよね。
一応(･･･)友達なんで常に皆と居るしかないという感じなんです。
だから当然私も誘われるのは当たり前な訳で･･･

会話下手、対人苦手、人見知りの三重苦の癖に販売系のバイトしてます。
正直しんどい。社員はいい人が結構いるのでその辺りはいいけど、
客が苦手。なんか色々知ったかして聞いてきたり、少しでも怒ってる表情見せられるよ
もう怖くて怖くて喋れなくなる。（´・ω・｀）
そして店長に怒られる。もう嫌だ（ノ｀Д´）ノ

>>318>>323
誘われたくないなら友達やめれば？
友達はあんたのために気を使ってるんでしょうが。

>>318>>323
あんた友達をなんだと思ってるんだ
一応友達ってどういう事よ


・・・なんて、自分も友達といるのが嫌だった時期があったんだけどね・・・。
「カラオケ行こうよ」とか「ゲーセン寄ってかない？」とか
色々誘ってくれるんだけど、なんか憂鬱で面倒だった。
でもそれは自分が相手に心を開いてないからだったんだよね。
一緒の時を過ごしていくうちに段々打ち解けられて、
最近は一緒にいて素直に楽しいと思えるようになったよ。

相手（友達）が歩み寄ってくれてるんだから
自分も心を開いてみようよ。少しずつでいいから。
いつか「もっと一緒に遊びたい！」って思える時がくるよきっと。
避けてばっかりじゃいつまでたっても本当の友達なんてできないよ。

本当の友達どころかそのうち今いる友人たちも離れていってしまうかもね

多人数だと話せない。
と言うか、二人の場合はそれなりにまだ話せるんだが（多分、お互いに沈黙が怖い）
三人以上になると、まず俺以外の会話になって会話に入れない。
とりあえず頷いてたりすれば、浮いてるようには見えないっすかね。
飲み会とかで浮いてるんじゃないかと不安で・・・

ほとんどの場合、気があうか気が合わないかの問題じゃないの？
気があう友達を見つけて、そこからテンプレに書いてあること
をちょっと練習しながらやってけばいいんじゃない？　。
無理やり合わす必要ないね。人と会話続かせるために生きているわけじゃないだろ。

ここを見てると、ケッコウ自分に似てる人が多いなぁ。と、なんだか安心します(*'ー'*)
ただ、自分の場合は自分に自信がなくて人に話しかけに行くコトがなかなかできないです…(特に見た目とか)。
自分ではあまり悪くないと思ってたりするので、その周りとの温度差が溝になっちゃいます…。
なんか支離滅裂なんですが、どうしたらいいと思います？？

支離滅裂と解っているなら内容を整理してから相談した方がいいんじゃないか？

ラジオを聴いて思ったんだけど、
抑揚のない声で話されると面白い話でもなんかつまらなくなっちゃう。
下手すると不快感まで感じてしまった。
これが自分にも当てはまるのかなぁと思うと凹んだ･･･

おもしろい返事が考えつかないなら
おもしろいしゃべり方で乗り切るといいよ
物まねでも変な裏声でもいい。

>>324
三重苦で販売系のバイトしようと思ったおまいはエライ。
克服しようという気持ちがなかったらできない。
怒られるってことは、直すべきところを教えてくれてるってことさ。
つまり期待されてるってこと。
客は怖くない、客は宇宙人なんだ、わからん話は社員に回せ。

>>328
君が思ってるほど他人は君のことを気にしてない。
浮いてるんじゃないか？なんて気にするだけムダ。
1対多の会話って難しいもんだよ
会話に無理やり入っていってぶちこわすよりは
頷きながら聞いてる方がいい。

このスレに書いてあったトレーニングは効果あった人いますか？
シャドウィング・一人演劇・一分間説明とか効果あった人はどのトレーニングをやればいいのか教えてください。
自分は今日からなにかはじめようと思っているのでトレーニングが実際効果あるのか教えていただけませんか？
全部効果ないとか、もっと違う努力をしろとかいうのはなしで。

あっちなみになぜ具体的な方法を求めるかと言いますと。
他人やいろんな事に興味を持つなどは試したんだすが駄目でしたからです。

>>336
レポよろ

色んな事に興味もてたりしても頭真っ白でその場では言葉は出てきませんでした。
それに相手に興味を持とうとしてもなにをしゃべって良いかわかりませんし。
たまに言葉が出てきても不自然になってしまい話も続きませんでした。
こんな調子なんでいつまで立っても口下手です。

好きな小説を音読するとかもいいのでは？

何か，高校に入ってから気持ちを切り替えてやっていこうと思っていたのですが，
同じ中学校の出身の奴が，私の中学校時代のことを話し，しかもそいつが同じ部活動に入っているというのがなんとも。
改善どころか，中学生のときの全体的にダメなところ＋高校に入ってからの性格
があいまって，かえって悪化しているのですが。

あと，友人が訳の分からない質問をしてきて，それに当然答えられないので答えられない理由を説明したら引かれたと言うのが何とも。
どこが悪いのでしょうか？

>>341
あなたの文章はちと分かり難いというのがなんとも

音読して会話下手は治りましたか？
図々しいの承知で書かせていただきますと。
僕が求めてるのは成功例なんです。

>>343
成功してるかどうかなんて明確に判別できるのだろうか。
なんとなくマシになった気がする、とかふわふわした実感しかないでしょ。
とりあえず藁にもすがる思いで音読してみます。

>>336
>>343
自分で試せよ。
まずはその消極的な性格も直さんと駄目だと思うよ。

小学校や中学校の時の性格は活発で人見知りもしない人間だったのに
高校やら環境の変化、何かの拍子で性格が急変してしまった人いませんか？
私がそうなんですが、性格の変化で喋りも下手になってしまい
今まで付き合ってた人ともどうやって接していいか判らなくなりました。
なんとか克服しようも自分の語彙の少なさや表現力のなさを痛感し
自己嫌悪スパイラルに陥ったりして泥沼…なんでこんな事になったんだろう…

このスレの人達で集まってみませんか？
人数さえ集まれば全国各地でオフの可能性が…！

『オフしてみたい。』『でもまだ参加できるかどうかわかんない。』
そんな感じのそこのアナタ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!
是非ともカキコしてください。アナタのレスで開催が決まるかも。

迷ったらとりあえずカキコしにいっとけ。
興味ある香具師はとりあえず書いとけ。

　　　　　↓↓そんなオフスレは↓↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/

宣伝だけじゃなんなので。
>>343
んー、まぁ効果があるかどうかは人それぞれだよね。
この人には効果あるけどこの人には効果ないなんてことザラだと思うし。
自分で試してみて、合ってればラッキー。違うかったら残念。こんなもんかと。
成功例がゼロだろうが、結局やるのは自分のためなので、
たまたま運良く当たった。くらいのもんじゃぁないでしょうか。

基本的に自己改善なんつーのは3日3晩で終わるもんじゃなし、
2ヶ月やってちょっと効果が出始めたかな？程度のもんだと思うよ。

自分も高校出るまで人見知りが激しくて友達も少なかった。
大学入っても友達少なくてすることなかったからバイトしまくった。
やっぱりお客さんとうまく話せなくて、怒られて、言い訳もうまくできなくて。
でもバイト変わるたびに度胸がついたっていうか、他人と会話ができるようになった。
とにかく何でもやろうと思ったことをやってみる、といいと思う

>>344
レスありがとうございます。
音読も頑張ってみます。僕も藁にもすがる気持ちですんで。

>>345
いえ自分でもシャドウィンドとかやってますよ。
でもまだはじめたばかりなのか効果ないです。
それに成功した人は出し惜しみしないで教えてくださってもいいんじゃないでしょうか？

>>19
ほんと？ちょい気になる。

>>346
漏れ漏れも。
自分も厨房までは「クラス皆友達〜( ﾟ∀ﾟ)!!」みたいな感じで
楽しくやってたんだけど、高校以降は妙に他人の目を気にするようになって、
引っ込み思案になってしまった。

>>351
う〜ん、
俺は高校からの方が人付き合いができるようになった。
でも中学以前からの友人と話しにくくなった。なんでだろ？
彼らに前からうすうすあった劣等感が表に出てきたのかな〜？

漏れは大学入ってから、飲み会とか大勢になると無口になることに気が付いた…あと先輩ともうまく喋れない
まぁ、これを乗り切れば会社とかに就職した時に役立つと思うから、なんとか経験と練習せねば！

俺は小学校低学年ぐらいから人に気を使うようになった
今の原型は既にそのときから形成されてた気がする。
人生を振り返っておもた

自分も大人になるにつれ人見知りが激しくなり
一時期は引き篭もってしまった時もあったけど
幸い、俺には理解のある友人がいたので
協力してもらって対人関係のリハビリ（？）をしてる。
友達の友達〜って形で新しい輪を広げながら。

迷いながら間違いながらも、経験することが大事に思うよ。

>>349
おまえも出し惜しみしないでレポでも書け

だからしゃべれないんですってw

>>357
どう喋れなかったの？
先の言葉をどうイメージしてたの？
何を意識して喋ってたの？

人が凄く怖い。
もうだめっぽい。

いえもう頭の中真っ白でしたw

人見知りで（知り合いとはよく話す）本当に会話レベル低かったけど、
接客系バイトで頑張って会話力つけたよ。
マジで一時期（2、3週間）は鬱でやばかった。
リスカとかする人の気持ちがわからんでもなかった。
俺はそれを克服するため、ただバイトして、客と接して、
トーク方式のテレビ番組みて、使えると思ったらメモとったりして。
しゃべれない人は、コンビニで会計の後に「ありがとう」ぐらいからはじめようよ。
あとはバイトしたり働いたり。
いろいろ経験はしたほうがいいとおもいます。
玉砕したとしても次がありますから。

人に会うと圧迫感があるよ。
何されるのかと嫌な事を想像するもんで、
素直にもなれない。
そのせいか顔色ばかり伺ってしまう。
そのうち、自分が何者かわからなくなるよ。
きっと自分を持たないとダメなんだな。
人に振り回されない為にね。

俺、かなりの会話下手というか
口数少ない人間なんだが、塾の個別指導
してるよ。相手が中学生ぐらいだと
結構向こうがしゃべってくるから
やりやすい。
高校生だと落ち着いた子もいるので
沈黙になる事がある。でも2年もやってると
ある程度慣れる。
だけど、明日から久しぶりに新しい生徒を
見る事になった。これは緊張する。やっぱ
俺って人見知りだなと感じた。

>>347で紹介されているスレで東京のオフをキボン表明している者ですが、
他に参加できるという方のカキコが全然ないので開催できません。

東京近郊の方、似た者同士会ってみて会話の練習でもしませんか。
お待ちしております。。。

>>364
渋谷あたりなら行けますよ。

はじめてきました
かこﾚｽあったらすみません
研究されてる方もいるようなのでききたいです
目上の人や先輩に会話で、ｱﾘｶﾞﾄｳなどの
軽いお礼をいわれた際のﾅｲｽな返し教えてください
友達ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもよければ、、、
私は21女です

すいません他のｽﾚあったの今きづきました
でもうまいｾﾘﾌあったらきかせてください

私はしょっちゅう声が小さいと言われる。
でも自分の中では結構大きい気がする。
昔それは外に出ずに自分の頭の中だけで響いてる。
というのを聞いた事あるが自分の中で響いてたらどれ位小さいのかがわからない。
頭の中がゥワンゥワン鳴り響く位大きい声を出したらいいのだろうか？

>>365
おお、本当ですか。ぜひオフスレにカキコに来てください。

>>368
自分と人との会話を録音して聞けば、人の声のボリュームと比べて自分がどうなのか
わかるでそ。文明の利器を使っていこう。

無理に人としゃべらなくてもいいじゃないか。。。

会話できなくてもいいいじゃねーか。。。。

無理する必要はない　マイペースで行こうよ。

自信持ってればいいんだよ。
人の顔色伺って話さなくていいんだ。
相手もそんな真面目に会話しようと
してないよ。

昔あったスレで根暗無口で友達が一人もいないっていう人がいて。
鏡見て笑ったりナンパして玉砕しろ！ってアドバイスがあったけど。
それだけで無口が治るのか？

>>368
（´∀｀）人（´∀｀）ﾅｶｰﾏ　　・・・ああ近くでも貴方みたいな人がいれば・・・orz
私も声小さいからＢＧＭがガンガン鳴り響いたところとか集団の中とかが苦手。
周りの人の声が自分の声を消しちゃうし、喉元に力を入れすぎるせいか
時間が経つと酸素不足になって頭が朦朧としてくる。元々あがり症で口下手だから
余計に会話は支離滅裂と化していくし・・・
とにかくそれがトラウマでよっぽど気のおける場でないと宴会などには出席できない。

いいたいことがすぐに言葉にならない。
何かいい対処法があったら教えてください。orz

基本的に普段からおとなしいほうなんだけど、
女の子とだとさらに緊張したりして全然上手く話せない…。
やっぱ内気で積極的に話さないヤシは女から嫌われるよね？

そうだね。一緒にいても面白くないからね。
でも、積極的で言いたい放題言ってる人見ると
内気な人のほうが落ち着いてていいと思う。

>375
えっ、別に嫌われるってことはないと思うけど。
ベラベラしゃべる女性より、内気でおとなしい女性のほうが話しやすくはない？
私はあんまりしゃべらない人と過ごすほうが、気が楽なのでよいです。

必要なことは言ってほしいけどね。
今日も会社で「ちょっと質問してよろしいでしょうか」と話しかけたら、その相手がちょっと困ってて、
ちょっと間があってから、まわりの人が「彼は今いそがしいので…」とフォローしてくれるという。
以前も同じような事があったんです。
「今ちょっと急ぎの仕事があって…」とか言ってくれれば、それがキャッチボールというものだと
思うのですが。
口下手の私が言うのもなんですが、このやりとりの時はいつもびっくりする。
普段の雑談は問題なく、楽しく会話できる相手なのになぁ。

オフスレに東京オフの告知が出ましたよ。
オフに興味ある東京の人は是非見てみましょう。

関西は人が集まれば10月にやる予定です。
神戸人が多ければ神戸まで行きますよ。えぇ。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/

>>366
ふっつーに『いえいえー、気にしないでください』
的なもんじゃダメなのかな？ﾆｺﾆｺしてりゃ良いような。。

>>377
レスが男女逆だろ。

>379
ごめん、説明足りんかった。
逆の立場で考えてみて、と言いたかったの。

中途で入社した３０歳の男性です。
明日会社の上司と二人きりで仕事をする機会があります。
その際に今までの気持ちを話そうか迷っています。
けんか腰で話してくるため質問がしづらく、そのため仕事が滞ってしまうこと。
怒られてばかりで萎縮してまい、周りとも溶け込むことができないこと。
ただ「あっそ。」と言われますます立場が悪くなりそうな気もして話さないほうがいいのか、
とも思います。どうか皆さんアドバイスをください。

って誤爆でした。スマソです。

試験の面接とかどーしょ
困った。

面接の質問なんてたいてい決まってる
緊張はどうしてもしちゃうから練習あるのみ
動機と自己PRを完璧にしとけばいいと思うよ

どんな仕事がむいてるのかワカンネ

>>384
それが一番難しいんだろーが。　だいたい明確な動機なんて普通ねーよ。
近くて金が良くて自分に合ってそうだから なんて言えるか？
それに自己PRきるならこんな板(ry

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095230356/
マーフィーの法則運営スレ立て人の「乙」は
鈴木・公一殺人マルチ犯罪の共犯者だった！！

私もそれはそれは人見知りで無愛想な人間でした。
でもどうしても克服したくてわざと接客業に就いたんです。
多少の年月は掛かったものの、随分克服できましたよ！
初対面の人と２人きりになっても自然と会話が出来るようになったし
飲み会などに行ってもすっごく楽しい！
今では人の目を見て話せない人見知りのお客さんを見ると
昔の自分を見ているようで懐かしく思います。

努力すれば人って変われるもんだね。
素敵だわ！

>>388
どんな努力をしたんです？

>>390
接客業だと言ってるデショ

>>388
差し支えなければ私も具体的な例をお聞きしたいです。
接客業により得られたテクニックや心得とは何でしたか？
また、多少の年月がかかったとのことですが、
接客のお仕事を初めて何年くらいで克服できたと感じられるようになりました？
よろしかったら教えて下さい。

>>378
ksさん、お礼が遅くなりましたが
オフ告知のフォローありがとうございます。

東京オフやそれ以外の地域のオフをご希望の方は
ぜひオフスレに意思表示を残していってくださいませ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/

その暗さで接客やるの？確かに変われるかもしれないが
面接でその暗い雰囲気なのはは厳しいけどガンバれ
それ以前に暗いヤシはどんな会社も採用しないけど
まず調査書に暗いって事が書いてあるから
｢普段は寡黙だが芯は強く〜｣とかカナリ苦しい
だから無理に明るく見せても意味ない

声を大きくするがいいよ
そのうちおしゃべりさんになってるよ
接客業につくつかないはたいして関係ない

>>393
調査書って何？面接って履歴書だけじゃだめなの？

> 普段は寡黙だが
何が問題なの？明るい人を求めてる会社ばっかりじゃないよ
暗くても真面目に仕事する人のほうがいい

388ｻﾝじゃないけど、接客業って笑顔だよ
最初から自然な笑顔はできなかったけど
無理やり笑顔作ってるうちに心に余裕ができてきて
自然と笑顔で接することができるようになった
パニックにならずに落ち着いてお客さんと話ができるようになった
フェイシャルフィードバックってあるじゃない、
笑顔を作ってるとほんとに楽しくなってくるってやつ
あれホントだと思ったよ

落ち着いているのがポイントだな。
焦ったり、パニくるのは宜しくない。

こうゆうやつらはとにかく人と話すしかないな。慣れだろ。
オレも前は人見知りで挙動不審だったけど治ったよ。
とにかく人と話してなんでもいいから思ったことをどんどん言えばいいんだよ。

そうそう。ハキハキ自己主張する事だな。
自信ありげに話せばいい。

そうだね。こういうタイプの人は「やりすぎ？」て思うくらい自信ありげに振る舞って調度いいかも。

400

>>392
>>393
私の場合、人見知りのクセに接客業に憧れを抱いていたんです。
最初、携帯電話の販売の面接を受けたんですけど
「はっきり言って申し訳ないけど、あなたは接客業に向いてない」
と言われてしまいました･･･。思わずその場でくやし泣き！
あとから笑顔が無かったせいだと気付き、同じ業種に再度面接。
とにかく最初から最後までニコニコ＆はきはきと。ヘラヘラではなくね。
そしたら見事合格しました！

接客のポイントは笑顔、声を張る、目を見て話すだと思います。
初めは何か冷静な自分がいて、自分のしてる事がバカらしく思える事もあったけど
思い切ってスイッチを入れるｗ仕事だと割り切っちゃう。
慣れてくるとプライベートでも出来るようになるし、
こっちが本当の自分かもしれないと思うようになりました！
因みに私は１年位でだいぶ克服したかな？と感じるようになりました。

今は車の鈑金屋で働いていますが、アットホームな場所を選ぶのも
重要かもしれませんね！（うちがそうだから）
雰囲気でついつい笑顔になっちゃいます。

目をみて話すのはほどほどにな。
基本的に眉間と鼻の中間というかその変をみる。

目を合わせるのは、話をしていて重要な点や、良く聞いておいて欲しい
ときに意識してあわせるようにする。


タモリのやりかたです。

目を見て話せないヤシに良い練習方法を教えてやろう
毎日TVにでてるヤシの目をずっと見る
すると自然にできてくる

接客業は…お客さんとは話せるんだけどさ。それなりに元気よく「いらっしゃいませ〜」とか言いっちゃってるし。
ただ、普通の世間話的なことが出来ない。

ああスレ違いですかそうですか

ああ、俺もそう挨拶は元気に出来る割には雑談が出来ない。
なんなんだろうね。この現象は？挨拶にネタがいらないからだろうか？

雑談は応用力が必要だからね
相手の言葉によって自分の言葉を変えなくてはいけない

上にも書きましたが、私の職場は割りとアットホームなので
お客さんと世間話しし易い環境だと思います。
昔は挨拶しか出来なかった私が、今ではお客さんとついつい喋りすぎてしまう事も･･･
最初は明るく挨拶する練習、挨拶をクリアしたら挨拶＋α。
「今日は暑いですね〜」とかその程度の言葉でもいいと思うよ。
それだけでも意外と話しが広がっていくもんです。

俺営業やってたけど既婚者が多かったから
子供の話とかが主だったから楽だっ

始めて来たけど私のような方がここにはたくさんいてホッとしたよ・・・
自分は集団だと多くは喋らないけどそれなりに会話が成り立つんだが
（だけど自分からは話はふらない）、いざとなって
２人きりになるとホントに話ができない。「今日暑いね〜」「そうだね〜」「・・・」とか
そういう感じで自然と会話が止まっちゃう。趣味が共通してる友人とかは全然
話せるんだけどある程度の友達の時はいつも止まっちゃう・・・。
集団でも２人でも勇気をだして自分から話をふったらみんなが引く感じがするし。
ああぁ・・・・

わかる。このスレ、もしかしたら全部無意識に自分が書き込んでるのか！？って感じ WW
あいさつなら余裕でできるけど、そのあとの雑談がねぇ‥‥。
普通に雑談したいと思っても、絶対会話続かせる自身がないから人に話かけられない。どうすればいいんだよ
友達がほしい

私はほんとはすごく会話好きみたいなんだけど会話下手。
初対面の人とちゃんと喋れない。接客業なのに。
でも何故か美容師さんとか化粧品のお姉さんとかとなら喋れるのに…。
なんでだろうか？

>>411
相手が積極的に話し振ってくれるから

たいしておもしろくもないのに
笑いかけられてきたらどうすればいいですか？

>>409
ﾉｼ
俺もかなり悩んでる。

>>412
いや自分からも振れるんですよね。それは話してくれる。
っていう安心からがあるからなんですかね？

酒飲んだら少しはましになるんですけどね。本当は話好きってこと？
でも酔うと人格変わりすぎていつも引かれる

俺は飲み会行く前に一杯ひっかけてから行くけどね

>>415
うーん、どだろうね？雰囲気的なものもあるのかも。
経験上、喋れることがわかってるってのが一番大きいような気がする。

相手が絶対に受け止めてくれるっていう安心感があれば、
話を振ったり色んな意見も言えるんだろうね。

俺はまず振る話題が出てこないんだけどね…ｏｒｚ

振る話題がないってホントつらいよね・・　俺は特に対女なんだが。
ちょっと恋愛恐怖症になってる気がする。克服せんとなぁ・・・

思考が変われば行動が変わる。行動が変われば人生が変わる。

積極的にプラス思考であれば人付き合い
上手にできるんじゃない？

心について話せばいいんじゃないか
ここで話されているように
人生相談自体が話題になる
誰も心に興味のない奴なんていないんだろう

ポジティブをかっこよく思えないって
なんでだろうな・・
笑えないんだ

いつも必死に会話続けようとしてる自分が居る。
でもすぐ人は離れていってｼｮﾎﾞﾝﾇ。
俺って話題が乏しいのかな･･･とか思ってたらさっき自分と話してた奴が
他の友達とうんこの話で盛り上がってたり。うんこの話。
会話って心が通えばなんでも良いんだなって痛感した。
でも俺にはそれが一番難しい。

無理に会話しなくてもいいんだよ。
会話は自然に楽にするものだと思ってる。
相手の話は自分なりに理解すればいい。
会話は楽しむものだと思うよ。
私としては笑えるような話が好きだな。

無口とクールの差はなんですか？
決して顔じゃないと思うんですけど。
だって一昔前のロックミュージシャン顔がそれほどかっこよくないのに、クールな感じして良かったもん。

>>427
雰囲気

ビーズの稲葉さんとか、無口でクールな感じですね
男前は得だっていう結論を言いたいわけじゃないんですけど

無口とクールの差。。。
かっこよさ？

無口っていうのは単純に言葉が少ないっていうだけで、
クールってのは冷静だったり落ち着いているっていう感じじゃないかな
無口ってのはいい意味でも悪い意味でも使える、何の属性もないニュートラルな言葉のはずだけど
クールってのは、魅力であったり特性であったりを表現する事が多いですね
無口っていうだけの理由で否定的に見るのは思い込みっつうか偏見っつうか
よくねえ事です

無口は頭の良い、現実的な人に多いと思う。
しっかりしてる大人なんじゃないかな？

喋らないとボケるらしいよ。ア￥会話はやはり頭を凄く使うから刺激が凄いみたい

きっかけは作れないこともないんですが、持続しないんですよ。
なぜかって、話した相手の顔を忘れてしまうから・・・
常に不特定多数の場所にいるから、毎日顔を合わせる機械もないんで、
忘れてしまいます。
初対面からカメラ撮らせてとも言えないし困った・・・

会話しようとすると脳みそがフリーズするから意味不明になる
普段通り頭が回転すれば何とかなりそうなのに

一対一は楽なんだけど
３人以上になるとテンポに着いていけず黙り込んでしまいます。
同じ悩みを持っている人いませんか？

二人になると最強に気まづいよ。
私は沈黙が嫌だから自分から必死に喋るよ（ｗ
相手がついてきてくれないと辛いわ〜。

初対面の人とは何話せばいいですか？
無難な会話のすすめ方とか、世間一般にこうゆう話をすると絶対盛り上がる
とかないですか？

俺｢つい最近まで暑かったのに今日は朝寒かったてですね｣ 相手｢そう?｣ 〜終了〜

>>438
そんなものはない。
初対面なら相手のことを聞けばいい

>>436
俺の場合は３人以上いた方が気が楽になっていろいろ話せる。
１対１だと相手に気を使いすぎて何も会話が切り出せなくなってしまう。
話振ってもリアクションなかったらどうしようかとかもあるし、
複数いたら誰かが拾ってくれる安心感があるからね。

>>440
どうゆうこと聴けばいいでしょうか？それすらも出てこないんです

>>442
相手にもよるけど
「どこに住んでるんですか？」「趣味とかありますか？」「いくつなんですか？（２０代に見える女には聞くな）」
「芸能人で誰が好き？」「どんな仕事してるんですか？」
これはあくまでも最初の質問。
ここから話を広げてくようにがんがれ

>>443
異性の場合は、初対面で最初から家はどこかと聞かれるのいやな人が多そう。
なんか初対面て気をつかうね。
どこの学校出身？とかも同じ大学内で出会ったもんどおしで話すなら、お互いの
学校の話でもりあがれそうだが、違う場合、差がありすぎるときまずくなるし。
大人どおしなら、天気の話からが無難。
ばばくさいかもしれないが。
食べ物の好みとか、芸能人の話も無難でいい。
同性なら身につけてるものとか、趣味のことをほめるとかは喜ばれそう。
異性の場合は、親しくないのに服とか髪型とかほめると反対に嫌悪感もたれる
場合もあるので要注意ですよね。

>>444
初対面でも相手が友達になりたい人、恋人になりたい人、ただの知り合いで終わりそうな人
で話の内容が変わってくるよね。
異性から住んでるところ聞かれるのって嫌なのかな
知られたくないなら「日本だよw」って言っとけばいいんではw
「○○に住んでるんだよ」って言ったら「あのへん便利そうですよね、近くにおいしい店とかあります？」
「私、昔その近くに住んでましたよ〜」「行ったことないなぁ。なんか都会なイメージあるけどw」とか広げやすいんだけどな。
天気の話だと広げるのが難しい
「台風すごかったですね」「ほんとですね〜」で終わりそう。
出身大学はオススメしないな
>>444の言うとおり気まずくなる可能性大
こいつ学歴気にするやつなのか？って思われそう

まず俺、口下手なんでって言えば一気に気が楽になるな

「会話が一言で終わってしまう」系の人間です。

会話が２・３回で終わって→ちょっとシ〜ン…→新しい話題を振る(ここらへん必死)
→以下無限ループ＿|￣|○

会話中に連想ゲームしてるけど、必死すぎて思い浮かばないよう。
会話コンプレックスが無くなれば、
人に接する時の恐怖感が無くなると思うんだけどなぁ…。

まず落ち着くことですよ、平常心ですよ。
他人は怖くないですよ。
あなたが思うほどあなたに興味ないから。

興味ないのになんで話せるんだよ

会話がすぐに終わってしまうのは。頭がいっぱいいっぱいになってるからでしょうね。
湧き出る自信からくる余裕を持たないと難しいでしょうね。

落ち着きが大事だね。
人と関わる時、動揺したり、敏感になるのは
良くないと思う。
リラックスを心がけよう。
でも、実際は頭でわかってても難しいよね。
やはり相手がよくわからん人ほど怖いものだと思う。
相手がどんな人でも平気なほうが不思議だね。

人はそれをローテンションと言う
人前でhighテンションな状態を維持できない人間はnoumisoがスロー再生
今にも切れそうな細い糸をそぉっと手繰り寄せるかのような会話を誰が好むかと
会話の信条は1に暇つぶし2に気分転換3にget informationだ
まずは鏡の前にカセットテープを置いてonoreを見ながら喋って録音
何も感じなかったらyouは死人　周りの連中もお前を死人と思っている

美容院とかで、顔を覚えられるともう行きたくなくなるんですが・・・。
面識が出来たのに会話が続かないのが１番キツイと思うのですが、
みなさんはどう思いますか？

＞＞453
私もそうだよ

>美容院の会話は、ちょっとキツイ時あるよね。
美容師さんのタイプにもよるけど。
帰るとき、会話だけでぐったり疲れてる。

>>453
俺もそう。二回ほど通って別の美容室を転々と…
さて次はどこの美容室行こうかなー

見た映画をおもしろ可笑しく喋れる奴が羨ましいな。
一緒に見てる映画なのに、時が経つと全く思い出せない俺。
でも、そいつは凄い細かいところまで覚えてるんだよな。
記憶力悪いのかな。。。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092653569/l50

史上最強の鬼畜　関光彦の所業　Part2
1 名前：少年法により名無し 04/08/16 19:52
関光彦は、2月に交通事故を起こして負傷させ、介抱するふりをして
暴行し、現金を奪った女子高生（15）のマンションに忍び込んだ。
住所は生徒手帳に書かれてあったものを控えていた。忍び込んだ男は、
女子高生の祖母（83）を電気コードで縊り殺し、母（36）の背中を包丁
でメッタ 突きにした。帰宅した父（42）も同様に刺し殺し、最後に妹
（4）にも包丁を刺して殺した。残った女子高生を血に染まった部屋の中
で強姦した。現金を奪った後、室内から逃げられないように閉じこめた。
このとき、少年は長女に知人の家に電話をかけさせ、金を工面するように
要求した。この電話を不審に思った知人が ６日朝、派出所に届け、警官が
部屋に駆けつけたため少年は逃亡しようとしたところを捕まえた。同日夜、
犯行を自供、逮捕された。少年ということで死刑判決はないと思っていた
Ｓだったが、一、二審死刑判決。現在、最高裁で審理中。

女子高生は自分の母親を目の前で殺され、その血だまりを拭かされながら
犯されたという。４歳の妹に至っては祖母の死体の横で泣き喚き疲れて
眠った後、目を覚まして泣いたところ、後ろから顎をつかんで包丁で背中
から深々と刺し貫いた。その刃は胸から突き抜けたという。

>>457
たぶん、その人は感受性が強いんだと思いますよ。
強烈に頭に残ってるから、色々な感想が出てくるのかと。

接客のアルバイトをしています。
お客さんと喋る時なんか言ってもしょっちゅう「え？え？え？なんですか？」
て聞かれる。え？を３回も言われるなんて・・・。
別にどうでもいい事だし聞き流してくれorz

ほかの人がなんていってるのかわからない事が多くて、会話が
大変です。だから聞き取れなかったことがあると
、はいとかふーんとかいってごまかしてそのまんま。
集中力がないんですかね？

>>457
俺も感受性がないし興味もないから映画とか見ても漠然と楽しかったつまらなかったくらいの感想しか持てない。
昔の読書感想文とかも読んでも全く感想がないからあらすじみたいなんばっか書いてた。
人との会話でも感想とか興味が全く沸いてこないからコミュニケーションが取れない。

受け答えができないとマズイよな。
会話能力がないと生きてくのも大変だと思う。

>>461
ﾅｶｰﾏ
たぶん、小説や新聞みたいな文を読んでるうちに、
違うことを考え出して、ただ文字を見てるだけってことよくあるでしょ？
俺だけかい？

自分も感想文ニガテ〜。
どんな物語もふ〜ん、なるほどくらいしか思わない
映画もおもしろい/つまらないさえよくわからない…
どっか欠けてるのかなぁ
恋愛の「好き」だってぜんぜんわからないや

>>464
461じゃないけど、俺もそれあるな。

>>457
映画とかテレビとかを見てない人に、
「昨日のはこういう話だった」というのを説明できない。
確かに楽しんで見てたはずなんだけど、
ほんと記憶力悪いのかと思う。

>>467
自分もだ。
自分的には内容をちゃんと言ったつもりだったんだがいまいち伝わってない･･･orz

自分は人見知りが激しくなれてない人だとかなり喋れない。
話を聞くのは得意なんだけどな。話し振るのが無理。
がんばって話題を出すんだが相手は「うん」くらいしか言わず会話終了･･･
その沈黙が怖い。「あー俺って詰まんないんだな･･･」とか考えてしまう。
この性格をどうにかしたい

会話とは直接関係ないけど、
自分の芯を持つことは大事だと思う。

抽象的すぎ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094217521/
こういうスレで受け答えの練習してみるってのはどうだろ

聞き手になるのは得意なんだが、自分から喋るのが苦手なんだよな。
だから、面接とか大嫌い(´･ω･`)

そうそう。
自己アピールなんて最悪。

俺は面接だとしゃべれる。自己アピールも出来る。
でも普段砕けた会話ができない。

2chではなんどか討論して相手を負かせてるけど、
現実世界ではほとんど喋れない俺は
死んだ方がいいですか？

俺ハケーン(゜∀゜)

うちしゃべるのほんと下手！話題が思いつかないってのもあるけど、会話の受け答えが下手！
人の話聞いてて、うんうん、とか、へえー、とかで終わっちゃうことが多い。
これじゃあ超つまんない子だあ、、、　感じ悪い。どうすればいいですか？

口下手でしゃべる度に自己嫌悪に陥るよ

>>472　面接は質問されるだけで自分から喋るわけじゃないじゃん(　´∀｀)
>>473　自己アピールなんて原稿作って練習してけばいいじゃん(　´∀｀)
>>474　面接のつもりで喋ればいいじゃん。砕けてない硬い会話も楽しめばいいじゃん(　´∀｀)
>>475　2chで生きていけばいいじゃん(　´∀｀)
>>476　ヤッホー(　´∀｀)
>>477　話を聞いて相槌打ってるんだから感じ悪くないじゃん(　´∀｀)
>>478　いちいち(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

ポジチブ(・∀・)シンキンですよ皆さん

2ちゃんでさえ話の流れに乗れないんだから
リアルでできるわけないよね＿|￣|○

↑いまあなたは話の流れに乗ってるよ

俺も反応がないって言われる。何を考えているのかわからないとも。
何か話題がないか必死に考えてるんだけどね。
「これつまんないだろうから話さないほうがいいな。これもつまんないな」
って感じで沈黙が続く…。俺自身は沈黙は全然気にならないんだが。

>>482
私も同じく。考えてばかりいて疲れてしまう。

>>479ｻﾝｷｭｰ(　´∀｀)

なんか、人と話す時、楽しく話したいと思ってる自分と、
ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A｀)って思ってる自分がいる。

>>485
(`・ω・´)ﾃｲﾔｰ　∽∽∽∽∽● )；'A｀) ｷﾞｬｳ

ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A｀)な君は氏にますた。さあ楽しく話してください

>>482
私もそうです。
頭の中色々考えちゃって結局話さないか、話してもイマイチだったり…；

本に書いてたんですけど、どうしようどうしようと自分のことだけを考えてても、
相手から見たら、話さないし、聞いてない人に見えるみたいです。

相槌やうなずきをして、自分の話も挟んでみるといいらしいです。

私も結構、人の話聞いてなくて、後から「こうゆうことを言いたかったんだ」などと
気づいたりします。ちゃんと話を聞くの大事ですね。

雰囲気もあるからね。
相手の話を聞くのは大事だよ。
自分の事ばかり話したら嫌われて当たり前。
会話は落ち着いてするもんだよ。

漏れも>>482の気持ちは分かる。
たぶん、心に思ったことを口に出せないのは
それによって自分が嫌な印象をもたれるんじゃないか、
自分のイメージが悪くなるんじゃないか、ということを
恐れているからなんだろうな・・・。

黙ってたら気まずくなる
話したら寒い空気になる
かもしれないが楽しく盛り上がるかもしれない

つまらん内容ほど盛り上がったりするもんだよ
思い悩んでる間に話してみた方が(・∀・)ｲｲ!!

支配的気分のおばはんにうんざりしてるんですが、もう十分
無視してるつもり、め、合わせてないつもり、返事だけして全く
会話にのらないつもり、なのに、距離を取ってくれなくて困ってる者です。
こんな支配的な勘違いばばーからどうゆふうに自分自身の特に魂を守ればいいか
おしえてください！

＞＞４９１です
否定的な言葉の数々で、気分が辛気臭い状態で、今
瀕死一歩手前です、おばはんはどうやら荷物を他人に平気で
お互い様精神、助け合おう精神で背負わせて、自分は楽に
なろうと、セコイたくらみを働かせてるのが、丸わかりで
もう、恐いぐらいです、自分のことで精一杯なのに
赤の他人のおばはんの荷物まで持つ余裕はあらへません
余裕は自分のためにたくわえておるのに、へにゃ

自分の事を棚に上げて人の批判ばかりする奴を
相手にするのは凄いしんどい。

>>491-492
スレ違い？
具体的にどういう支配を受けてるんでしょう
人間年をとるとこうなっちゃうんだ〜と哀れみの目で
じゃなくて、生暖かく見てあげるといいと思います
無視するより軽くあしらう感じで

スレ違ってましたか、錯乱ですよもう、こうなったら取り乱します、
支配とは、親と子のような、きしょい関係を赤の他人の４９１と結びたそうなんです
どうやら、見ておると、しかし全く頼りになるどころかお荷物になりそうな
おばはんとそんな擬似親子する余裕はないんです。４９１は慢性患者です
あ、内臓系です、軽くあしらう感じとは、軽くあしらってるんですけど
あの、なんともいえん、隙間に入り込もうとする長年のテクニックか知りませんけど
もう、勘弁してくれって、思っております、普通の挨拶、普通の会話、
普通の距離感をもってほしいのですけど、こっちが変わっていくしかないので
もう関心ないのよオーラ出してるんですけど、ｇｇｇｇｇ

そうですね！生暖かく見てみます
お天気の話程度が丁度いいのに噂話好きなようで、色んなネタを
探してるような、あわわわわ、じろじろ見てるし、神経に障りまくり
生暖かく見るぞ、ふむ。哀れみ哀れみ。

お大事に

>>493
それは確かにしんどいですね
そういう話は左耳から右耳へスルーですよ
縁が切れてもかまわない人なら
「そういうアンタはどうなのよ？」って言ってみてもいいかと思います
その場合逆ギレされるのは覚悟しとくように

良スレ

会社の連中の話って、〜〜って頭悪い、気持ち悪いなど
たいてい嫌われ者の話題ばかり。。
それって俺のことなんだけど。。
テンポのいい会話が出来ない、人と接するのが怖い、
弱腰になってしまう、気持ち悪がられてしまう
そして、さらに会話のネタとして話され、どんどん
知らない人間にも嫌われてしまう。。
もうこんな世界に生きるのは嫌だ。。

他人の会話が異常に気になってしまう。。
あいつら俺の悪口言ってないだろうか?などと。。
そしてどんどん気弱になっていき、ろくな会話も出来ない。
俺は社会不適合者。。

>>500-501
本人を前に頭悪いとか気持ち悪いとか言うのですか？
だとしたら言う方が気持ち悪いですよ。
そんな他人を気にする必要は無いです

他人をネタにすることでグループの結束を固めてるんだろうな。

サークルが雨で中止になったので時間が余ったため、
そのサークルの先輩・同級含め5人で近くの喫茶店で雨宿りした。
やっぱり話の輪に入っていけなかったよ…

話題の中心になってる人に感想や質問が浮かんでも、
理性がそれを押し込むんだよね。そんなこと言ったら話の流れが途切れるかもよ？って。
何も言わないことの方が空気悪くしてるのは分かってるんだけど
やっぱり怖いよ＿|￣|○

当方、高3の男なんだけど、だいたい人っていつもどんなこと話してるの？
いや、結構話せる友人はいるんだが正直ネタが尽きて、話すことといったら
前に話したことを、言い方を変えて初めて言ったみたいな感じで持ちこたえてるし。
それによく話してる集団っているじゃん？そういう人たちはどんな話題なのかなと思って。

|　∧∧
|(´･ω･`)　　　　　　　　　>>504
|ｏ　　 ヾ　　　　　　　　　　勇気が出るお茶置いときますね
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ　　　　　　　一度殻を破れば後は楽ですよ

>>505
ネタが尽きたら別に話さんでもよかろう
高３なら勉強、学校、友達、彼女、趣味、受験、芸能、政治、、、
その気になればいくらでもネタはあると思うんだが。

>>507
俺の興味あることが、ほかの人も興味を持ってるってことがないんだが。
民間TVみてないから芸能関係とかも詳しくないし。
やっぱ話題がないと、相手は付き合いにくいんだよな？

>>508
> やっぱ話題がないと、相手は付き合いにくいんだよな？
付き合いにくかったら友達なんてやってませんよ
そんなに気を使う必要ないです
話したいことができたときに話せばいいんです

会社で知り合う人（特に女）って、自分の話しばっかり。
こっちの方が全然すごい経験とかしてても、うまく話せないでいるから
ほとんど相手の話しを聞いてるだけで終わっちゃう。
世の中、自分の話しばっかりで他人の話しに興味をもつ人って
少ないよね。
こっち、自分の自慢話しみたいに受け取られるといやだから、
わざといいことは話ししないし。
ひがみやの経験貧弱な庶民ばっか！

>>506
ｽﾞｽﾞｯ 旦(ー￣ )ｳﾏｲｯ!!
あんがとお！　また明日からも頑張れそうです

>>510
俺みたいに話すよりも聞きたいって人にはありがたい人ですね。
でもたまには自分の話をしたい気持ちも分かります。
なかなか話せないとストレス溜まりますからね。

家族と全然話せない。もう8年くらいまともに話してないよ。
というか、一言もくちきいてない。
どうしたらいいのかわからないよ。
別にすごく嫌いだとかいうわけじゃない。
会社とかだと、話し掛けられれば話す程度。
もう20代になったのでどうしよう。
みんな親と仲良くてうらやましい。

｢会話下手｣・｢対人苦手｣・｢人見知り｣
僕が思うに積極的に人と接していかない限り解決されない事だと思う！
怖がらずに、恥かいても良いからどんどん異性問わず会話してみるべき！

>>510
いいことは話さないのにひがまれるんですか？大変ですね
あなたは他人の話に興味を持って聞いてますか？

今日もサークルの飲み会で全く喋れなかったよ･･･
この先うまく生きていけるのか不安だ･･･でも

相手がどう思うとか、空気変になるとか気にせずに
頭に浮かんだことを口にださないと始まらんね。
ビビるな俺。自分を信じろ。やればできる。

そんな真面目にならず、お気楽に人と会話
してみればいいんだよ。
自分が思ってるほど会話する事とか人間関係は
難しくないよ。
コツみたいなのが解れば楽なもんだよ。

友達とホストいかされた時、ノリ悪い、元気ない、おとなしい 言われまくり｢おちこんでるけど明日には忘れてるよ｣とホストの前でいったら友達が｢いつも元気ないよ〜?いつもこんな感じぢゃん｣といわれて知り合ってから四年｡一気に信頼がさめた｡

>>517
>ホストの前でいったら友達が｢いつも元気ないよ〜?いつもこんな感じぢゃん｣といわれて

でもそれって事実なんじゃないの？

もし取り繕うようなことを言ってくれたとしても、
その友達が｢いつも>>517って元気ないよ〜?いつもこんな感じ｣と思っている
ということには変わりないんじゃないの？

>>517
友達は「この子はいつもこんな感じだからそんなに言わないでやって」と
ホストに言いたいんだよ。
自分では元気なつもりでも周りからそうは見られないってこともよくあるよ
友達でも意外と知らないことって多いさ
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

昔、初対面の人や、一度も話してない人からのファ−ストコンタクトが
攻撃的だったりきつめだったんですけど、このスレの内容で考えられる原因
を教えてくれませんか？今までずーと自分で考えてきたがわかりません。
自分に原因があるのかただ相手が馬鹿な奴かさえもわかりません。

>>520
攻撃的・きつめって具体的にどんな感じなのか興味がある。

それは置いといて、あなたがどんな人なのか分からないし、
相手もどんな人か分からないから、原因は無限に考えられちゃうよ〜。
まず、あなたがどんな人（容姿、性格、態度（表情））なんかを
晒してくれるとレスがつきやすいと思う。
どんな人のコンタクトもきつく感じるってことは、
相手より自分の方に問題があることが多いからね。

>>520
う〜ん、何かおどおどしていたり、
普通はうつ向き気味なのにチラッチラッて相手を見たり、
何かを言いかけでやめたりしてたんじゃないかなぁ。
そうでないならわかりません。

てゆーかろれつもまわってないくせにべらべら喋るやつはやっぱ鬱陶しいかな？

どんな人のコンタクトもきつく感じることはないです。
特定の人ですかね。というか1年間だけの出来事だったんですけど
喧嘩腰に受け答えされたり、例えば、趣味の話などで
俺、○○が好きなんだけど・・・/はっ？○○なんかが好きなの？
馬鹿じゃね？というような感じです。今は高3で1年のことなんですけど
喧嘩腰に話してくる奴とは、今同じクラスなんですけど
今は普通に話しかけてくれてますが正直自分は、
なぜ今頃普通に話すんだ！最初からそういう風に話してくれればいいだろ！
いまさら都合よくあんたなんかと普通に話すもんか！
であまりいい気分はしません。

続き
こいつだけじゃなく他にもいるんですが、自分といるときは険悪な雰囲気なのに
なぜ俺の友人とかと一緒にいるとあんなに楽しそうにしてるんだ？
というような感想をそういう人には持ってます。
自分は当時は結構人見知りで初めての人の前ではおとなしめで、
話しかけられると身構えるというかそんな感じです。
けど喧嘩腰の件は部活のことで1年のクラスではまぁまぁ楽しい感じでした。
相手は第一印象がそんなかんじだったので、なるべく話したくなかったし、
話しかけられても、早く終われ！みたいな感じでした。
けどそんなことされたら、こういう対応が当たり前と思うんですが。
長くなりました。すみません。

人と会話するときに話すことがないのが悩み
ほんと何話していいかわかんないよ
これじゃ女なんかできっこねえよなあ・・・

なんか人といるとアップアップになるんだよね。頭ん中真っ白。
思いついても口に出して話すのが面倒つぅか説明が面倒つぅか。
長時間、人といるとほんとしんどい。すごい疲れる。
ほんと一人が染み付いちゃってる感じ。
結婚はおろか恋人すら無理。友達でギリギリだよ。でも微妙だけど。

>>526
話題がないのは、相手に興味がないからだよ・・・

>>502
俺の前では言わないですけど、陰口を叩かれていますね。。
なぜ俺がこうまで叩かれるのか、自分でも分かっていません。
無口でテンション低いことがそんなに悪いのか。。
他人と関わりたくないっていうオーラが滲み出てるのか。。

人見知りを克服しようと接客のバイトをしてるんですが、
中々喋れなくて困ってます。
その事を店長にも注意されたのでなんとか自分なりに考えて
つかみの言葉を考えてそれを言う様にしたら
ある日店長に「そんな言葉言ったって客と会話なんて出来る訳ない。」
と言われかなり凹んでしまいました。
それからまた喋れなくなってしまいました。
そしてまた会話が出来てない事を注意されてしまいました。
店長は私が会話を上手く出来ない事知ってるのに…orz

なんか友達によって私のみる目ちがうんかな?私のこと信頼してて出会えて良かった 。明るい 楽しい といってくれる子とおとなしいという子。

>>524-525
彼はあなたと仲良くなろうとしてた気がします
馬鹿じゃね？（笑）と冗談で言ったつもりが通じなくて
普通に話すようにしたんだと思います
でもあなたのほうに壁が作られちゃってたんで
険悪な雰囲気になっちゃう、と。
話しかけてくるってことは嫌われてるわけじゃないと思うんで
ちょっと話を聞いてみるのもいいかもです。

>>526
いろんなことに興味持ってみるとか。
好きなこと、楽しいこと、面白いと思えることができたら
話したいこともできると思います

>>527
人といるのがしんどいなら一人でいればいいんです
結婚とかしたいなら、そのめんどくさいことをちょっと我慢して
誰かと仲良くなって、喋らなくても間が持つような関係を作ればいいと思います

>>529
直接言われたわけじゃないなら、それはあなたのことじゃないと思います
あなたの耳に入るようなところであなたの陰口を言ったら
仕事に支障をきたすかもしれませんから。
無口なのもテンション低いのもそんなに問題じゃないと思います
他人を気にせず真面目に仕事してればいいんです
そういうのは誰かが認めてくれますから。

>>534
自分ではまじめに仕事してるつもりなんですが、
周りからはそうではないと思われています。。
俺はなぜか一人でする作業が多くて、周りの人はそうじゃないんですよ。。
で、まだ２年目の癖に偉そうとか、さぼろうとしてんじゃねえのかとか
勝手なことを言われています。確かに俺は仕事あがるのが早いんです。
それはプロジェクトごとに与えられる仕事量が違うので。。
俺の作業量はおそらく少なめなんです。

>>530
克服しようといろいろ努力してるのがエライですね
店長もあなたのこともどかしく思ってる気がします
つかみの言葉がどんなものかよくわからないんですが
店長からしたら「なんか違う」と思ったのかもしれません
へこむだけへこんだら、あとは立ち直るだけです
前向きなあなたなら、近いうち喋れるようになりますよ

>>531
それは当然違うと思います
あなたも明るい自分を見せる人と見せない人といるのでは？

>>535
そういう風に言われる心当たりはありませんか？
先輩にタメ口きいたり、口ごたえしたりしてませんか？
なにか原因はあるはずです
対策として、仕事が早く上がったら他の人の仕事を手伝ってあげるといいかもです

挨拶はいいというが損得を考えてするのはよくないよな？
好かれるためとか、挨拶すればさわやかな印象を持たれるからとか。
何気なくとか、自然に出るとか、感謝の気持ちを伝えるためとかはいいんだよな？

>>539
考えすぎでは？
顔をあわせたら、とりあえず挨拶しておくのがよいよ。
そのうち、習慣になってくるから。

自分の知り合い同士が話してるときに「何の話してるの？俺も入れて」みたいに
入ってきたらずうずうしいことなのか？

俺の場合、
仲いい知り合いなら、
「うっそ！マジで？」「何が？」
って入っていくよ。

話に入ったあとに会話できる自信がないから入れないよ

俺、前に知り合い同士が話してる時に「（その話）どうしたの？」って感じで
入ろうとしたらなんか俺らだけの秘密みたいに言われたんだ。
だから自分と話してるときは、それに集中する。他人が話してるときは
自分が共感する所があっても、介入したらいかんのかな？と思ってるんだけど
どうなんかな？それと
>>543の入れないよは「はいれないよ？」「いれないよ？」
どっち？

文脈から判断しておそらく「はいれないよ」だと思われ

ちなみに俺も会話には入っていけない。流れを止めるだけだからなぁ。

なんか人から言わせると。口下手は気にするものじゃないらしんです。
それより口下手を気にしすぎて暗くなったり。おどおどしてしまうのが、問題らしいです。

自分の考えでは口下手を気にせずに自信を持てれば友達も彼女も出来ると思うんですがどうでしょうか？
えらそうな事を言ってますが。まだ自分に自信を持てない俺ですがｗ

自信満々より口下手を気にして自信を持てずおどおどしている方が
憎めないていうか愛嬌があるように思う　
自信満々の人て話していても養殖ぽくて面白くない
コンプレックスのかたまりみたいな人て絵とか文章書いたら深いものが書けるんじゃない？

急にすみません。
私はウザいと思われないかが心配で挨拶もできません。
皆さんはしゃべったことない人に急に挨拶されたらどんな風に思いますか？

>>548
私の場合、挨拶ぐらいでは仲良くはなれないので、
知らない人から挨拶されてもすぐ忘れてしまいます。
決してうざいとは思いません。
いい印象は持つと思いますがそれだけですね。

>>548
挨拶されて、不愉快に思う人はそういないと思うけどね。
ｵﾚの場合はむしろ興味を持つよ。
人ってまず第一印象でこいつはこういう人間なんだろうなって
判断するじゃない？それが話してみたら結構違ってたりなんか
して。
うち解ける第一歩として挨拶はいいことだと思うよ。
というｵﾚも人見知りする悪い癖があるんだけどね。

挨拶すると好印象になる可能性は高いが
挨拶しないと確実に印象悪い

レスありがとうございました。
挨拶しても、うざいとまでは思われないんですね、よかった〜＾＾
>>549
確かに、すぐ忘れてしまいますよね。
挨拶だけでは仲良くはなれないってことですね。
>>550
挨拶して興味を持ってもらえるなら、明日からがんばってみようかな
と思えます。自信になりました、ありがとう！

挨拶しない人にはお高くとまってんじゃねぇ的印象を受けるね

目が合うとつい怖くて挨拶してしまう人がいるんですけど、
一度も向こうから挨拶された事がありません。
最近では何様のつもりかと腹が立ち始めました。
もう挨拶やめてもいいですか？

>>554
自分より偉い人なら挨拶した方がいい

偉いって何？
別に会社の上司でも得意先でもなくただの近所の人です。
年上だしその人が会社では偉いとしても私には関係ないよね。

相手が偉かろうがお互いが挨拶しなければお互い様じゃないの？

遠くの親戚より近くの他人
近所の人で顔見知りなら挨拶しとけ

全ての始まりは挨拶から

>>554
なぜ目が合うと怖いと感じるのでしょうか。

その人があなたの挨拶を無視するのですか、
それとも挨拶を返してくれますか。

★★会話下手・対人（ry スレ 関西オフ★★

日時：2004年10月9日（or10日 希望の多いほう）　午後12:00頃〜（いつでもいい）

開催場所：希望にもよりますが、とりあえず梅田。（京都、神戸辺りも可。
開催人数：3人以上
募集〆切：とりあえず10月4日くらい

内容：
自己紹介はしてもらいますが、基本的にあんまり小難しいことやる気はありません。
喫茶店で2時間持つ香具師を目指して、とりあえず茶店へGo！
人数にもよるが、自己紹介を兼ねて集団でとりあえずペチャクチャ。
気が向いたら少人数に分かれてペチャクチャ。メンバーChangeとかもあるかも。

喋るだけじゃツマらんかもしれんので、気が向いたらｹﾞｰｾﾝ行くなり
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ行くなりその場で考えましょう。やることは極力考えずに行くつもりです。
その場で考えたいから。よくあるでしょ？『これからどーする？』って状況。

とりあえず、集まって喋ろうとしてみるオフ　って感じですかね。
何事も経験ですよ。とりあえず俺と喋ろうぜ。な。

ってことで参加希望は　[email protected]　までﾒﾙplz。HNと参加希望の趣旨書いて。
基本的に名前は呼ぶことになるので恥ずかしくないHN推奨。
行けるかどうかわかんないって人もバンバン送ってくださいなヽ(´ー｀)ﾉ

今回オフできなきゃ次は冬休みだ！バンバン参加表明待ってます。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/

オフ興味ない人にはゴメンナサイ。オフの話いい加減ウザいですね。
東京のオフはなんじょーさんが鋭意企画中です。乞うご期待！

東京のオフ会、楽しみです。つぅか都合つけば良いのですが。。。

すみません、くだらないことですが。
人見知りが酷すぎて、普通に買い物が出来ないんです。
レジの側に行くと足が竦み、体がガクガクぶるぶると震えてきます。
この間も買いたい本があり、買おうと試みてはみたのですが
結局買えず終い。
あまりの情けなさに、本屋さんで泣きそうになってしまいました。
一体どうすれば普通に買い物が出来るようになるんでしょう。

>>561
あんまりカキコしてないのに東京オフの宣伝、恐縮です。
オフスレのカキコがもう少し盛況になるといいですね。

>>562
オフスレでお待ちしてます。ご都合などは言った者勝ちなのがオフ会です。
このスレの皆さんはおおむね（私も含め）シャイな方が多いと思いますので、
ちと抵抗があるかと思いますが…よろしくお願いします。

>>563
落ち着いてください。本が必要な時はネットでも注文できますので
とりあえずそれを利用しませんか。
で、普通に買い物ができるようになることがお望みなんですよね。
何か原因になったことに心当たりはありますか？
いくつの頃からそのような状態なのですか？

自分が思ってるほど人は自分の事見てないから
安心しなよ。
被害妄想でも強くなってんじゃない？
全部気のせいだって。
べつにどう思われてもいいじゃん。
きっとプライド高いだけだよ。

nanjohさんへ
抵抗所か、同じような悩みを抱えてる方達となら
…むしろ安心しております。
変な話、会話続かなくても全然OKみたいな安心感がありまして。

で、自分の都合と言いますとバイトなので休みが不定なのです。
あまり細かく指定するワケにもいかないので暫く様子見してます。

私も人見知りで人が苦手なのですが、そのくせ彼氏がいて、
訳があり今度その家族と１日出かけることになりました。
その時の最初と最後の挨拶ってなんて言ったらいいでしょうか？
特に別れる時はなんて言えばいいでしょうか？へんな質問ですが真剣ですm(_ _)m

話がつまらない。盛り上げ方を忘れてしまった。ムカつく、自分自身にムカつく。もう嫌だこんな自分最低だ。大嫌いだ。

>>567
朝あったらとりあえず
『おはようございます　と　今日はお世話になります』
くらいは言っておいた方がいいいかな。帰りは
『ありがとうございましたと失礼します（さようならでも可？）と今日は楽しかったです』

ぐらいでいいんじゃねぇ？

>>563
コンビニで買い物もできないのかな？
だとしたらキツいねぇ。服やとか行ったらやたらからんでくる店員いてるしなぁ。

例えば、800円の本買うときには、本と一緒に1000円札出しちゃえばどうだろう。
そうしたらお釣り受け取るだけだよ。
本屋じゃ店員はからんでこないから、大丈夫。

自分で言い聞かせるしかないかなぁ。店員は何もしてこないって。
実際、何もしてこないしね。喋る必要もないしさ。金払ってお釣りもらうだけ。
店員が喋ってるのは全部独り言。勝手に喋ってるだけ。気にしない。

>>568
自己嫌悪しても始まらへんよ。改善に向けて努力するのが良いと思う。
忘れたなら、また思い出せる。きっとね。

関西オフですよ。

参加者募集してみたところ、参加希望が約2通来まして、開催！
かと思ったんですが、内一人は運が良ければ参加可能、多分ムリ
って感じですので、まだ微妙な感じです。

あと一人で、とりあえず開催ぽい雰囲気。
ほら、そこでみている関西人。一緒に喋ろうぜヽ(´ー｀)ﾉ
詳細は
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090762393/561
オフスレは
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/129-
遠慮せず気軽にメール送ってくださいねヽ(´ー｀)ﾉ

＞569
どうもありがとうございます。569さんの参考にして、人苦手ながらその日がんばります。

>>564
ありがとうございます。
ネットで本を注文すると宅配の方が来ますよね。
その方に会うのも怖くてなかなか注文できないのが現状です。
甘えすぎているというのは良く分かっているんですが。

小さい頃はそれ程人見知りや、恐怖といったものは無かったと思います。
小学校に入ってからでしょうか、いじめを受けるようになりまして。
自分にも原因があったためと思います、ですが人が怖くなってしまって。

>>565
ありがとうございます。
そうですね自分でもそう思います、考え過ぎだとも良くいわれます。

>>570
ありがとうございます。
店や場所は問わず駄目です。
服屋の店員さんは凄いですね、何故あんな風に話せるんでしょう。

そうですね、取って食われるわけじゃないと、いつも考えてはいるんですが
お釣りやレシートを貰う前に買ったものを掻っ攫ってその場から
逃げたくなります。本当に。

すみません、長くなりました。

小学校の頃（とくに低学年）にいじめを受けるか受けないかは
その後の対人関係に大きく影響するような気がする。

>>573
それはもう対人苦手とかの域じゃない気が･･･
メンヘル板をお勧めする

小学生の頃、いじめを受けた香具師です。

その後遺症がいろいろ残ってます。
人見知り、ネガティブ思考、人に対してビクビク……など。

無駄にプライドが高いせいかな、なかなか治せないよ(;つД｀)

いじめを受けたことの無い友達に話しても
「どうにかなるよ♪」的な返事が返ってきて。
藻前にはわからんだろうよ。

俺は友達の苛めでなくて、預けられてた親類の怖いおじの影響で対人恐怖になりました。
本来はひょうきん者だったんだけど、その反動のせいか、逆にひどい状況に陥りました。
大分改善された気がするけど、まだ初対面の人に自分から積極的に話しかけられません。
人それぞれだけど、みんなここに居る人達は一緒に頑張りましょう。

昔いじめられてたんだ、って言われてもどう言っていいかわかんないんですよ
励ましたくて　どうにかなるよ、大変だったね、がんばれ　って言っても
> 藻前にはわからんだろうよ
こういう返事が返ってきそうだし。
べつに>>576さんを責めてるわけじゃないんです
確かに他人には痛みを理解することはできないんです
同じようにいじめられてたとしても、痛みは同じじゃないでしょう？
だから逆に、なんて言ってほしいのか教えてほしいです

>>573
掻っ攫って出て行っても店員は文句言えんよ。
何アイツ　って思われるくらいで、顔までは覚えてないでしょう。
キッチリ払える時はあらかじめ計算しといて用意しとくのもいいかもね。

>>576
個人的には
＞藻前にはわからんだろうよ
という考え方がなかなか治せないところに関わってる気がする


つーことで、オフは無事開催できそうなんですが、
女性の方、後一人どなたか参加してくれませんかね。
今のままだと、一人だけになっちゃいそうで。。
一人だと参加したくないでしょうし、参加させて良いのかも考えちゃいます。
つーことで、オフ、まだまだ募集中です。男も女も、こぞってメールミー。
メアドは
[email protected]
オフスレは
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/129- ﾖﾛｼｸ。

>>576
>藻前にはわからんだろうよ。
わかりませんよ。
でも、わからないからこそ、気休めを言ってあげられます。
みんながみんながその傷みを知ってしまったら、
誰が慰めてくれるんですか？
人ってそんなに強くないですよね。
↑
漫画「いいひと」から抜粋。

男は女より強い男に惹かれる･･･

>>574
そう思います。
いまでも、人の多い所に行くと息苦しくて仕方ありません。

>>575
すみません、メンヘル板にも行ってみます。
ありがとうございます。

>>578
私の場合は優しくされると涙が出て来てきてしまいます。
情けない事に自分でも良く分かりません。
私の場合はこんな状態なので逆にきつい事を言われた方が
前向きになれる気もしています。おかしいですね。

>>579
そうですね、レシートだけならお釣りと一緒よりも少し気分が楽かもしれません。
ありがとうございます。

自分は悩み相談されたら「え〜ひどい！」「でもそれはアンタのせいじゃなくない？」
できるだけ一緒に怒ったり同調してあげます。
「ありがとう」と感謝されるんですが、人に聞いてもらっといて自分が相談されると
「え〜・・・わかんない・・・あはは〜」な奴が多すぎる気がする。
別にしつこく言ってるわけでもないのに。

なんというか…女特有の心理かもしれないのですが、同調してほしいんですね。
（>>583さんのカキコ見てそう思った）
一言でもいいから。「大変だったねー」の一言で結構救われた気になるもんです。
それを期待して言う自分も自分ですが。

自分が思い切って悩みを相談してるのに、
気休めなんて言われたらブチ切れですよ、心の中で。

最近人と付き合うのがめんどうになりました。
もともとおとなしい性格だったけど高校に入って明るくなったと思ったら
大学入ってからだれかといると疲れるんです。
でも周りからは親しみやすそうにみえるらしく
ちょこちょこ人きます。相手には悪いけど、作り笑いと演技してる自分がいます。。
どうしたらいいんでしょうか？
将来は接客業に就きたいけどこんな性格じゃ無理ですよね。

>>581
それってもしやさぶや薔薇ぞ（ｒｙ

>>586
いや、南国少年パプワくんに出てくるセリフでしょう

コアだな…

>>584
「どうにかなるよ」はダメで
「大変だったね」はいいの？
これは気休めじゃないの？

>>585
人がよってくるのはうらやましいです。
だれかといると疲れるとのことですが、そのまま接客業したらつらいだけなんじゃないかな。

>>589
理論でこういうことを語るのはいやですけど、人間疲れてるときは将来への励ましより
慰めや同情、褒めてもらうことがありがたいんです

>>585
親しみやすそうに見えて作り笑いと演技ができる
接客業はぴったりでしょう
人付き合いってのは誰でも疲れるもんだ
みんな無理やり笑ってるんだ

私は人と距離を詰めるのがうまくないみたいで、まあまあのとこまでなかよくなってもそれから先が難しい。
こういうこと言ったらまずいかなぁとかいろいろ考えちゃうんですよね。
だから私には逆に接客業は向いてました。初対面の人に愛想ふりまいていい子ぶってる方が楽みたいです。

>>593
「それから先」ってなんですか？
人と距離詰めたっていいことないような気がする

>>573
レス遅くなってすみません。
ネット注文だと配達人さんと接触しなきゃいけないですよね。
考えなしに書いてしまって、すみませんでした。
小学校1年からいじめなんて、そんな小さい時から辛かったですね。
私も小1の時にいつも同級生にからかわれて泣いてて、担任が
「そんなことで泣くなんて、おかしいよ」って同級生と一緒になって笑ってたから
人が怖くなるっていう気持ちも何となく分かる気がします。
自分のほうにも原因があった、とは考えない方がいいのではないかと思います。
少しでもよい方向にいくことをお祈りしています。

>>583
やさしいですね。悩みがある時はあなたのような方に相談にのってほしいです。
私も、そういうふうに言ってもらえたらうれしいので、
相談を受ける時はそのような対応をします。でもやっぱり周りにはそういう人いないなぁ。
残念ですが、お友達はきっと相談にのることに慣れていないというか経験不足なのでしょう…。

>>584
>自分が思い切って悩みを相談してるのに、
>気休めなんて言われたらブチ切れですよ、心の中で。
うーん、同意します。

>>585
疲れるのは作り笑いと演技のせいではありませんか。
笑いたくない時は笑わなくていいんです。
接客業と違って、友人相手に疲れを感じるほど愛想をふりまく必要はないと思います。
ありのままのあなたと親しくしてくれる人と友人づきあいをするほうが
無理なくつきあっていけるのでは。

>>593
私もちょっと近いかも。初対面の人としゃべる環境のほうが楽です。
なんか腹をわって話すってのに抵抗があって、なかなか自分をさらけ出せないですね。

昨日テレビでおしゃれ関係を見ていて気付いた。
ゲストは女芸人6人。だいたひかるがまともに喋ると、例え一言でも、
周りが引いてあの古館ですら言葉のかえしに躊躇してた。
この反応は彼女の時だけ。やっぱ原因は彼女が他の5人と比べて明らかに、
言葉に覇気がなった事だろう。それで、声の大きさが他と比べて小さいと、
周りからは一人言を言ってるみたいに聞こえて、返事が返しずらいという結論に達した。
根本的には自信の問題なんだろうけど、気配りが出来るけど声が小さいって人は
1メートル向こうに相手がいると思って話す事で解決できるんでないかと主田。

>>596
あなたも辛い経験をなさっているんですね。
これからも良くなるように少しづつですが頑張っていこうと思います。

みなさんどうもありがとうございました。

>>597
>1メートル向こうに相手がいると思って話す
そうですね。
せっかく話しても覇気がないと、相手も反応しずらいですよね。
私も声が小さい方なので、話す時は相手の耳に向かって声を出すようにしてます。
そうすると無理に大きな声を出さなくて済みます。

俺、このスレすべてに当てはまるよ。

私、あごの骨格の造りのせいか、舌が長いのかしりませんが、
発音がうまくいかないのです。
とくに「た」行、「さ」行などが。
話すのももたついたりします。
よく、聞き返されます。だんだん声も小さく自信なげになったりして。
もう、あきらめましたけど。諦めたというか、慣れたというか。
ある部分はあきらめなきゃいけないんだろうな、と思いました。

自分のぽこちん（名前はくらら）に何を話しかけたらいいか分かりません。
ちんこ見知りしてしまいます。

>>602　くららはお返事してくれますか？

誤解されないようにこれからは必要以上に誰とも喋らないことに決めました。

>604
同感です｡

>>587
正解。知ってる人がいるとは。

>>597
あー、それ分かる。
ふつうに会話しているつもりだったのに
「ひとりごと多いよね」って言われてびっくりしたことある…

自信なさげにもごもご喋ってると、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝする気がなく
自己完結しているように見えるのかな？

ここのスレの人はみんな俺だぁ！俺の胸に飛び込んでこい！

このスレに当てはまるのかわからないのですが、誰か相談に乗ってくれたら嬉しいです。

初対面の人とか、知ってる人とかあまり関係ないのですが、、
会話のなかで思ってもいないような攻撃的なことを言ってしまいます。
言った後でしまったと思って、本当に反省するのですが、、何度でも同じことを繰り返してしまいます。
と、いうか。。生活の中全てににじみ出てるのかもしれないですが。。
例えば服とか、ちゃんとした格好をするのがとても不愉快なんです。
いまさっきも買い物に行くのに、破れたトレーナーとﾎﾞﾛﾎﾞﾛのズボンで出かけてしまいました。
店の前で、あーしまった、、と思っても、引き返せなくて、見るなら見てみろよ、というような気持ちで
店内にはいってしまいます。
そのくせ財布とかカバンとかにはめちゃめちゃ神経質で、乞食みたいな格好してるのに、
アンバランスなものを持ち歩いています。
他人を威嚇したり挑発したり、そういうことはわれにかえると本当に嫌で苦しいんですが、
身内相手にもとんでもないことをしたり言ってしまったり、本当に人格破綻者です。
病院にいったら治るんでしょうか・・？
このままだともう死ぬしかないです・・・。

>>609
なんで死ぬと言う結論になるのか私にはわからんが
似たような人を知ってる。多分君はﾒﾝﾍﾗだ
病院にいけば治るよ

>>610
お返事ありがとうございます。
おかしなことを言って相手を不愉快にして、ものすごい落ち込んで、の繰り返しなんです。
買い物とか出てもしんどくてたまりません・・。もう嫌なんです・・。
メンヘラで自分みたいな人、いるんですか・・・・。
病院、精神科でいいんでしょうか？

なんでこんなゆがんじゃったんだろおれ

他人を威嚇したり挑発したり、そういうことはわれにかえると本当に嫌で苦しいんですが、

わかるなぁ。すべては自分の自信の無さから のものなのにね。
俺もよく相手を威嚇したり挑発したりする。ただのDQNだよな・・
視線恐怖気味だから、見るなら見ろやコラ! って感じになる。

リアクションがナイト聞こえてないのか寒すぎるのか意味不明なのか聞き取れないのか
わからなくて不安になる

>>611
専門家じゃないのでてきとーな事を言うが
自分でも知らないうちにストレスをためちゃったりしてるのでは。
そんで他人を攻撃したりっていうのは
無意識に自分が壊れないようにストレス発散してるのではないかな
精神科に行ってみるのもいいし、メンヘル板に行ってみるのもいいと思う
相手に何かしそうになったら深呼吸。または水を飲む。少し落ち着くから。

こんにちわ。
私の話は聞いていただければうれしいです。
私は今高二なんですが中学の頃から人見知りが激しくなって困ってます。
私は運がいいのか新学期等は黙ってもいろいろな人が話しかけてくれるんで
す。
けれど初対面の人と話すと声も裏返るし顔も引きつってしまうんです・・。
クラスの子に自分から話しかけようとしても「話しかけて冷たくされたらど
うしよう」とか「声が裏返ったらどうしよう」と思ってしまってうまくいか
ないんです（泣）
それでクラスの子達につまんない子と思われて必要最低限のことしか話しか
けられなくなりました・・・。
高校からは！と意気込んでましたが結局同じです・・・。
この性格は辛いです。やっぱ直すのは無理なんでしょうか・・・。
ｋ

途中で送信してしまいました。
Ｋは意味ないです・・・。
共用ＰＣなので名前が・・・
スミマセン！

会社に苦手な人がいる。
言い方がややキツく気が短い。
苦手なんだよなぁ。悪い人じゃないけど、
なんとかならないかなぁ。年同じだけど
俺後輩だし、いつも気を使って疲れる。

会話する事の楽しさが分らない。必要性は分るけど。
人の話を聞いてるとちゃんと返さなきゃとあせってばかりで疲れる。

>>616　無理だと思ってたら無理だわ。ここからどうするかだよね
>>618　その人のいいところを探してみれ。
>>619　返すことを考えずに人の話を聞いてみれ。

昨年社会人になって今に至るまで仕事のやり取りで必要な会話のみな日々、気が狂いそうになる。笑いあったりするような楽しい会話はどうすれば出来るんだろう。未だにわからない…。

>>599
そうか、耳に向かってしゃべればいいのか！
当たり前のことなのに今まで気付きませんでした。やってみます。ありがとう！

>>609
すでにレスがありますが、以前テレビで
ストレスにより精神が疲れ、服装やみだしなみに気を遣うことが
全然できなくなってしまう、という症例が紹介されていた記憶があります。

で、それとは別に、私の子供の頃の体験ですが、
自分はほめられたり、いいことをして注目されたりなんて似合わない、と
極端に恐れていました。自分は不幸にならなきゃいけないんだ、と
思い込んでいたのです。服装も地味なものとか、多少汚れていても気にしない、
むしろそれぐらいのほうが自分には似合いだとばかりに着ていました。
かわいいね、おしゃれだね、と言われそうな服は絶対に学校に着ていきませんでした。
もしかして、嫌われてもいいとか、自分をおとしめる傾向に心当たりありませんか？

>>616
現在、仲のよいクラスメートはいますか？
最初から全員と打ち解ける必要なんてないですよ。
話しやすい雰囲気の人、そうでない人といろいろいますからね。
周りの会話を聞いて、「あの子、感じがいいな。会話に入りたいな」と思ったら
その時だけは勇気を出してしゃべってみたらどうでしょう。
それ以外の時には、別に無理しなくてもいいと思います。
「何人かには嫌われても、ほかの何人かと仲良くなるからいいもん」ぐらいに考えて、
開き直っていれば、声が裏返ることも減るんじゃないでしょうか。

>>621
職場ってのは仕事をするところだからね。
笑いあったりってのがなかなか難しい場所なんだよ。
無理にそういうふうにしようとしないで
外で思いっきり笑っとけ

>>623
ﾚｽどうもです

たまにまわりから聞こえる笑いのある会話にも入り込めず、ましてや会話を切り出すわけでもなく、淡々と仕事を進める奴になっている自分が情けないと感じてしまうわけで。やはり難しいんですね…職場だからと割り切るかな…。

外で笑うか…最近笑った記憶がないなぁ…

開き直ったほうがいいという場合もある。
俺は変に社交的になろうと努力していた
頃は、空回りして全然だったが、今は
誰と話してても沈黙したりとか口数が
少ないと思われてもいいやと思ってる。
自分が知りたい事とか思った事を素直に
言えるようになるには、嫌われても別に
かまわないという気持ちが大事な気がする。
誰からも好かれる人なんていないんだから
全然大丈夫。

>>624
> 淡々と仕事を進める奴
カッコイイと思うけど。おしゃべりばっかりしてる奴よりよっぽどいい。
職場には同僚とか年の近い人はいない？そのへんから攻めてみたらどうよ

笑わないと顔の筋肉固まるよ
無理やり笑顔を作るんだ。そんで無理やり声出して笑ってみる
そしたらけっこう楽しくなってくるものさ。そのうち自然に笑えるようになる

実際、そう考えることで最近自然体で
誰とでもある程度しゃべれるようになった。
そりゃ、根がおとなしいからそこまで
盛り上げるとか無理だけど、気持ちに余裕持って
話ができるから、言葉も自然に出てくるのが
あら不思議。思ってる事言えばいいし
面白くないのに無理して笑おうとしなくても
いいし、話題を必死で探そうとするよりも
その場その場でふと頭に浮かんだことを
口に出してそれをきっかけに話題を広げていく
スタイルが一番だと思う。

>>626
同期はいないため周りは年上ばかりでして入社以来どうしても畏まってしまいます。一年以上その調子なので尚更会話出来ず。
顔の筋肉が、ですか…結構強張っているかも。なるべく笑顔を作るよう努力してみたいと思います、苦笑いしているようにみられそうですが

ふと頭に浮かんだことを口に出して微妙な空気になって困ってます

引きこもりやってると顔がキモくなる　これ事実

人と話す数少ない機会があって、そこで思ったこと。
まぁ全部自分のことだけどここに書くわ。

�@数人で話してるときに、話をしている人に対して合いの手や質問をするだけで会話に参加できる。
「へぇー」とか「なるほど」でもいいけど、小さい声で独り言のように言うと変に思われる。

�A自分が話すときははっきり話す。おどおどしない。

>>625>>627
開き直れたらあとは楽だよね。
そうなるまでが難しいんだけど(´Д｀)
>>629
それは話の流れをぶったぎっているのでは(・∀・;)
>>630
(ﾟдﾟ)ﾍｪｰ
>>631
自分を見つめるのはいいことだ(　´∀｀)

自分は21歳理系大学生です。
音楽、生物、歴史、科学に興味のある香具師なんですが、どうも人付き合いが
長続きしなくて憂鬱です。
人と付き合い始めは話題を作ろうと頑張って話しているんですが２週間もすればそれに疲れてくる始末。
話題も時事ネタを中心にしているのですがどうも上手く盛り上げれないのです。
中途半端に明るいので相手は初めは面白い奴だなと思ってるのかもしれないけど
途中から相手の話を上手く返せない場合なんかが出てきちゃって気まずくなってきます。
気の使いすぎなんでしょうか・・・。

あと、まじめ過ぎて融通が利かないのか推薦できた茶髪の香具師やなんかと
価値観が違いすぎて堂々とはなせない→不器用なのも手伝って次第になめられる、の
繰り返しなんです。

633=634です。

おれは誰とでも付き合えるタイプじゃない
むしろ心を開いて付き合える友達は中学からの友達だけ。
新しい出会いがあっても毎回欝になる…来年から社会人なのに

>>633
昔の俺と似てるかも。
人付き合いの苦手なまじめな大学生なら
悩んでる暇があったら勉強しまくるか
それか何か自信の持てるものをひとつ作るか、だ。

悩んでる暇があったときにもっと勉強してればよかったと思う今日この頃。
性格なんてそう簡単に変えられないから
なんでもいいから自信の持てるものをひとつ作れ。
そうすれば人付き合いも変わってくると思う。

自分に自信が持てず、ﾔﾝｷｰとかとｽﾚ違うだけでﾋﾞｸﾋﾞｸしてた・・・。
でも、これじゃいかんと始めた極真ｶﾗﾃ・・・。
まだ始めて３ヶ月だけど、ﾔﾝｷｰに対する恐怖感はかなり減ったし、
道場の人達とは、ｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞとかでﾎﾞｺﾎﾞｺ殴り合ったり、
厳しい練習に一緒に汗を流す連帯感や達成感で、
ｳﾏｸ言えないけど何だかとてもいい感じの人間関係が築けました。
最初はｳﾏｸ動けないし、殴られたり蹴られたりすると痛いけど、
段々動けるようになってくると、ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑなんかじゃ味わえない上達感、
それに最初はただ周りの人達の会話を聞いてるしかないけど、
練習を一生懸命やっていれば、周りの人達から、あの蹴りはこう出すんだとか、
みんなで試合見に行くんだけど、一緒にどう？みたいに、
自然と話しかけてきてくれるハズですよ。
あ〜ぁ、でももっと早くやっておくんだったなぁ・・・。
でも、人生まだまだ長いから、未来に向かって皆さん一緒に突き進みましょうw

>>638
俺は高校のとき空手やってて初段持ってるけど、
ヤンキーとすれ違うとき、「普通に普通に」と思うけど、
やっぱりどっかでビクビクしてる自分がいるんだよなあ。
殴り合いの喧嘩はしたことがないから、
未知な経験で、たぶん怖がってるんだろうな。

>>630
俺も前に一年ニートやってたんだけど
顔が死んでいくのがわかった。

>>637マジレスありがとう。今ピアノを必死に練習してるからよりいっそう頑張ります。
>>638俺も空手を週一ぐらいやってみようかと検討します。腕っぷしより精神的に強くなりそうですね。
自分は話力がないのか飲み会で盛り上がれないのですが、皆さんはどうでしょうか？
それに一発芸やってみろっていわれても出てこないからサークルの先輩に不評この上ないです。

>>633
＞途中から相手の話を上手く返せない場合なんかが出てきちゃって気まずくなってきます。

わかるよ、これ･･･(；Д；)

まぁ漏れの場合もっと酷くて、ほとんど返せないからあっという間に
友達の輪の中にいるのに疎遠な感じになるんけど。

なんでオモロイ人はすぐ返しが出来るんやろか。
後からよく考えると、あ、こういう返し方もあったか　とか
思いついて鬱になる('Д`)

つまり。口下手を吹っ飛ばすには自信だと言う事ですか？

>>642
おっ気が合いますねえ。何か話を盛り上げていかないといけないと言う義務感なんか
が出てくるのですよね。
何となく思ったんだけどこのスレにいる奴らを一堂に集めて懇親会みたいなのを
開いたらどうなるんだろう？やっぱり話が盛り上がらないんだろうか・・・？

642でつ

>>644コーヒーまいうーさん

それでも、ある程度盛り上げていけるならいいんじゃないかなあ。

漏れの場合半分諦めてるので、そういう義務感がないかも･･･

ただネタ振られたときは「はっ！返さないと！でもなんも思いつかん('Д`；)あうあうあう･･･」
と追い詰められる感じがあります･･･

まあ、面白い人はちゃんと返せる人返せない人を嗅ぎ分けてくれるんで、
段々相手にされなくなるから大丈夫っちゃ大丈夫なんですが。。

かえって、変に最初返しが上手くいったりすると後が辛い･･

>>645
あきらめちゃだめだよ〜、悩み抱えてても前向きに生きよう。HNもポジチブ
に。
まあ懇親会は初めから悩みあるの知ってるから上手くいくかもな。

って愚痴スレじゃないね。ｺﾞﾒｿ。

>>646
そうですな。挑戦する心は持ち続けておくよ。

＞懇親会

アメリカで、シャイな人を集めて似たようなことやってるって
聞いたことあるよ。同じ悩み持ってるって前提で集まるから
それだけでなんとなく親近感持てるだろね。

面白くないこと言っても許されそうでいいねｗ
「面白くないよ俺は〜！」つってポジティブにいけそう。。

やばいもう1時間ぐらいここにいる。今自信喪失中だから結構快適なのかも・・。
勉強しなきゃ。

チャットやメール等の非コミュニケーションだけがテンション高くて、
声を使う状況になると、テンションが急激に低くなる俺って
どっちが本当の「俺」なのだろうか
一人でいるときはわりとウキウキ気分なのだが・・・
やっぱり吃音のせいかねぇ

どっちも君なんじゃないの？人間そんなに単純じゃないと思うよ。

漏れも勉強しなきゃ･･･

>>649
漏れも吃りあるよ〜。特に「これ言おう！」と意気込むと、最初の音が出なくなる
（無理に出すと吃りが酷いから言えない）
何気な会話では出ないんだけど、不思議だ･･

それで会話のタイミング逸したこともあるなぁ･･･('_`)

漏れもネットのほうが饒舌だけど、リアルの会話が
うまくいくと、やっぱりネットでは味わえない充実感が
あるもんで、じかに話すのは大事だなぁと思う。

今の言い方は失礼じゃなかったかとか
変な敬語・丁寧語じゃなかったかということばかりが
気になって話しの内容に集中できないことが多い。
何か俺の話し方ってシャイな中学生みたい。
社会人らしい話し方ができない。
あと地声が低いので少し高めに話すんだけど、
細い声になっちゃうんだよね。
地声で話すと不機嫌そうな偉そうな感じになる気がするし。声がこもるし。
せめてよくとおる声になりたい

君達は愚痴ってばかりだが努力をしているのかい？
ここに悩みを吐き出すことで楽になるならいいけど
それだけじゃ何も変わらないよ？

自分の顔にあんま自信ないから人に話しかけられないし話しができない
顔が整ったやつに話しかけられたら頭が真っ白になる
今高校だから整形もできない。やろうと思えばできるが
親泣くし確実にｲｼﾞﾒられる…
そのうち金貯めまくってﾏｲｹﾙ並の整形したいな

>>654
次は整形がばれるのが嫌で話しができんようになると思われ

ﾜｶｯﾀ！人と話すときメールと同じように頭に文字を描けばいいのでは？

>>655
いや、漏れの場合ばれても一向に構わない
それで嫌われてもしょうがないと割り切るだけの覚悟はできている
それより顔が良くなれば自信がついてもう少し自然に
話せるようになるんじゃないかと希望を抱いているのだが
そんな簡単に変われないだろうか
ｽﾚ違いだったらｺﾞﾒｿ

心ここにあらずでは真剣な会話など出来ぬ
逆を言えば砕けた会話は心ここにあらずでないと出来ぬのである

失敗するリスクや、やっても満足できなかった時のリスクを覚悟の上で、
後悔しない自信があるならいいんじゃないの？

あと、ここで聞いたほうが経験者も多いし参考になると思うよ
美容整形板
http://life5.2ch.net/seikei/

×逆に言えば
○逆に
訂正

>>659
スレ違いｽﾏｿ
ただ聞いて欲しかっただけ
このスレあまりにいいﾔｼばっかだったから・・・

>>657
個人的な意見
顔変えても話せるようにはならないような気がするよ。
人間完璧な人はいない。みんな何らかのコンプレックスを持っている。
俺も本当に自分がいやだった。（特に人と話せないことが）
でも結局変われないんだなぁ。
自分を変えたいと思うよりも、これが自分なんだと思うこと。
そうすることで人と自然に接することができるようになった。

そのうちわかるよ。

はじめまして。
私は、冗談を言っても、相手を誉めても、嫌味だ、と言われます。どうすれば楽しく話せるのか分かりません。

はじめまして。
私は、冗談を言っても、相手を誉めても、嫌味だ、と言われます。黙っていると、怖い、笑っていると、見下してる、と言われます。どうすれば良いのでしょうか。

時間が経つことで分かってくることってあるよね。

上からずっと読んでみて、アドバイスが書いてあるレス抽出

>>1-3
>>10-14
>>26
>>31-33
>>55
>>165-168
>>248
>>250

上の続き


>>269-270
>>361
>>363
>>388 → >>390 >>392 → >>401 → >>402-403 →>>407

>>653にレスする奴はおらんのか
愚痴に同意と慰めばっかじゃ前に進まんよ

>>438→>>440→>>442-445
>>471
>>526 → >>528 >>533
>>597 → >>599 >>607

＞＞の数で規制があるんですね

>>633-634 → >>637 → >>641
>>638-639

めちゃくちゃ多くなってしもた･･･

頑張るへたれさんおつかれ。心の中で拍手。
>>662
これが自分だと思うことか。
そういう道もあったんだ。
今日からはなるべくそう思うように努力したいです
>>664
いかにもあなたを妬んでるような発言だね
妬まれる要因がわかれば少しは対処できそうなんだが

心ならずも連投になってしまって申し訳ない。

>>670
(^o^)どもです。

>>667
俺は、努力とはいえないかもしれないけど、暇な時に会話のコツについて
悶々と考えてます。

ということで、日ごろの会話で気づいた、少し具体的な
会話のテクニックを書いてみる。
ちなみに>>43も俺です。。

・会話をしていて、少し前に出たキーワードを再度用いる
（例えば、ちょっと前にプロレスの話が出たなら、そのあとの
会話にもプロレスネタを絡ませてみるとか。面白い人と話す
と、結構このテクを使ってるような気がする）

・お笑い芸人のネタをそのままパクってみる
（多少お笑い芸人のこと知ってる人でないと効果ない？
くりぃむしちゅーの有田がよくやってるけど、K-1とかプロレスの
人のモノマネも面白いかも）

・友達にうまいあだ名をつける
（いいタイミングで呼べば、あだ名を呼ぶだけで笑いが取れることも？）

あと個人的には、身なりに気を遣うだけでも、多少
まともな人扱いしてくれると思います。

眠い。

>>672
コンバンワー　俺も眠い。。

面白い会話って、ある程度テンプレがあると思うんですが
他にありますかね〜？

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　　　　　　　　知らないぞー！！！！！他の板見てみれば？　　
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

どっかにそんなスレがたってんのを見た事あるぞ。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
　　　　　　　　───―――
　　　　　

>>674-675

なぜそのAA？ｗ

お笑い小話板にあるかもね〜。

話題が少ない
語尾が聞き取れない
これ最悪

>>662
そう言うけどさ、昔からこんな性格じゃないんだよね。それがツラいのよ。
消防〜大学まではそれこそギャグマシーンというか、人を笑わせるのが
楽しくて仕方なかった。人見知りももちろんなかった。　それが・・
今は無職でほとんど人と話していない。話しても話題がなくて気まづい。
外に出るのが怖い。閉鎖的になった理由は、俺は夜勤のせいだと思っている。
深夜の工場って寂しいよ・・。もちろん昼は外に出なかったし・・

670さん》

妬み？妬みかぁ。考えた事も無かったです。有るかもしれません。少し探ってみます。ヒントありがとうございました！(^^)

今日もサークルで話の輪に入れなくて、
ひとり黙ってたら女の子が気を遣って話しかけてくれた。
大学生にもなってこれじゃダメだよね。ホント自分が情けない。

やっぱり愚痴ってしまうよね･･･

悶々と理屈だけ考えてても、実際話すとなると頭真っ白。

ある程度相手にステレオタイプもたれてしまうともうダメ。
打開する話術なんかないから、あとは落ちていくのみ。
あぁ･･･明日も行くのが辛い･･

>>680
サークルに女の子がいるのはいいこった。
・・・・と、むさくるしい地下室に男だらけのサークルに所属している
K.E.さんは言っていた。

あぼーん

さんざんこのスレに迷惑を掛けたオフですが、
一応無事に開催致しまして、オフレポなんぞも挙がっておりますので、
もしよければお目通しください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088480216/171-173

今度は俺がやるとしたら冬休み辺りにやると思いますので、
よろしければまたみなさんにも参加して頂きたいと思います。

それでは、とりあえず第一回研究室オフin関西は終わりです。
お疲れ様でした。

>>665-669
禿乙！
改めて見るとなるほど、と思うこともあるね
>>→>にすると規制はなくなるよ(・∀・)

客とは普通に会話できるんですが、ほかのバイトの人との会話はにがてです。
バイトしてる人、具体的にどんな雑談してるのか教えてください。

男女問わず嫌われるタイプみたい。。
話し掛けにくいのが悪いんだと思う。
話すのは苦手だから笑顔を心がけてる
でも目を見て話すの苦手だし会話が続かない。。。
特に初対面の人はダメ
悩みです。

興味深く最初から読んでたらこんな時間になっちゃいました。
私も人見知り、会話下手、対人苦手です。
慣れない人なんかと話すと、自分が何を喋ったらいいのか、どう返したらいいのか考えて頭真っ白で焦って、相手の話を聞いてるﾌﾘして実は頭に入ってないなんて事が多い。

このスレ見て、自分が話す事よりも相手の話に集中して聞いてみなきゃなって思いました。


人にどう思われるかが不安でよく頭が真っ白になって、気を使い過ぎて気を使えない。
これをしたら逆に迷惑なんじゃないかとか、変な奴だと思われるんじゃないかとか、失敗してしまいそうで怖い。

とにかく深く考えずに思った事は言動にしてしまっていいのでしょうか？

｢あんたは考え過ぎ｣ってよく言われます…

無理に話そうとしないほうがいいね
話題作りの為に本や雑誌をよく読むように頑張ります

なんか、笑える話とか人に話してる時に涙目になってくるんだけど、心が病んでるのだろうか・・・。

こういうのって専門に診てもらえる病院とか無いのかな？
精神科だと幅が広すぎかなと思うし

>690
自分は笑える話を聞いて笑っていると無性に淋しくなってきます。
心が病んでるんだろうな・・・。

気休め程度でも、人見知り等々克服するトレーニングとかってないですかね？
場数を踏むってのがいいんだろうけど、一人でもできるようなトレーニング

僕は昔からめっちゃくっちゃ人見知りする性格だけど、最近積極的に人と話してたら、
最初は結構精神的に無理してる感があって妙に疲れちゃったりしてたけど、
今はだんだん慣れてきて、普通並にどんな人とでも会話できるようになった。
後は、異性と話す事さえできれば完璧なんだが・・・

>>693
テンプレくらい嫁

>>694
俺もそれやってみたけど、全然ダメだ。
どうしても慣れん。

694さんは、元々話術が多少なりともあったんじゃないかなぁ。

会話スキル貧困なA君が、話してると何か面白いこと言ってくれる
からということで面白い人にいつも話しかけてたことがあった。

まあ、A君はそのうち嫌われたね。
話しかければいいってもんでもないなぁ、とはたから見てて思った。
ハードルを見極めないとね。

よぅ、おまいら。
今日は何の話だ？
まっだおまいらだらスケベだがら下の話してたんだべ？
そういやよ、なんだがこのごろ子供の虐待に対する世間の目がきびしぐなったべや？
あれはいいごどだなゃぁ？４歳の子供さ飯も食わせねーでおめ、
りんごの皮とぶどうの皮くってたとよ。
せづねぇなー、かわいそうになぁ。
そうえばよ、なにおめぇら話するのがこえーってが？
話なんてのはなぁ、自然とするものであで意識的にするもんでねぇ。
A君はおどごのくせにしゃべりすぎだなゃ。
おんなどしゃべるって考えるからしゃべれねぐなっちまうんだぞ？
わがるが？た〜だマッタがでっぱってるが引っ込んでるがのちがいだべ。
きにせずしゃべれ。空気読め。ほどほどだ。

それができないから悩んでるんだよ

わろたｗ

私は思ったとうりにうまく言葉でみんなに表現できなくて悩んでいます。いい言葉が思い浮かばずいつもあの時こう言えばよかったなとか、後悔してしまいます。

何か話しかけられたら「うっせ、ばか」って言うクセつけてみ。

話す人がいなくなって、「話すのヘタだ、どうしよう」とか悩まなくなるから。

話したいのに上手く話せないから悩んでるいるのですよ。

そういうキャラってので通せば良いんじゃまいか。

キョドリ、どもり、意味不明発言、小声、話題なし
な僕は救いようありませんか？

私、>>705さんの女ヴァージョンだよ。
まさに同じ。つけくわえるならプラス”よく声がひっくりかえってヘタレちっく”だよ。

>>705
「俺は話すのが苦手」って意識があると、
「話そう」としたその瞬間に緊張してしまってるん違う？
無意識に。

プロ野球選手でも「俺のフォームおかしい」と意識した瞬間から、
どんどんおかしくなって、思えば思うほど、ドつぼにはまっていくらしい。

一回、家のペットとかに話してるの、カメラとかに納めてみたら？
結構スラスラ喋ってるん違う？リラックスして無意識だと。
（「カメラがまわってる」って意識があると、また緊張だと思うが。）

>>706
僕もそんな感じです。つらいですよね('A`)
>>707
ペットですか。飼ってないんですよね…
なんか人に質問されると、答えを言うまでに変な間があくんです
で、やっと答えれたかと思うと「え…あ、はい」
たったこれだけの事を言うだけなのに、
すんなりセリフがでないし、言葉に中身がないし…。

僕の場合は結構よく喋るんだけどなんか馬鹿っぽい喋り方なんだよなぁ
例えば

俺「ねぇ〜、昨日あれみた？」
A「あれって？」
俺「○○の○○の奴」
A「ああ、あれね。みたよおもしろかったね」
俺「ってかあれさ司会のコメントがうけるし」
A「ああ、おもしろいよね」
俺「俺昨日爆笑したし」
A「あそう」

>>709
途中までは結構普通だと思ったけど、最後の709さんの発言がちょっと・・・って感じ。
なにが面白かったかとかを、具体的な例を出したりした方がいいと思う。
なんとなくこの受け答えを見てると、自分の話になりがちかも
・・・自分もあんまり偉い事言えないけど orz

私は挨拶とかができない。
友達とも目があってもそらしちゃったり、
友達といえるか微妙な人とかだったら、絶対朝や帰りの挨拶なんかできずに
気づかない振りして、さっさと下向いて帰っちゃう。こんな自分に鬱
みんなはどんな感じか教えて欲しいでつ(´・ω・｀)

>>709
最後の「あそう」って、けっこうダメ反応なのかな？？
よほど面白いネタだったら、その場で身振り手振り再現してみせると
笑い取れるかもね。

>>710
友達といえるかどうか微妙な人か〜。俺もそれはスルーしたい派かも。
気づかないフリしちゃう。

友達とかだったら、通りすがりに変な顔するとか、する。

面白いトークができる人なら、あっちから話しかけてくるんだろうけどね〜

おれ、日によって友達のグループとわいわいできたり、変に意識してドキドキできたりと
なんだか違う。今日は友達と喋りまくってたけど。日によって普通にフレンドリーに
喋れたり、急に喋りずらい日になったりするひとっている？
おれ、ホントこの差が激しいのよ。

精一杯話しても、「日本語話せよｗ」と言われた。
死にたい。

>>712
毎日話しづらいです･･。

>>713
生きろ〜。

日記つけてる人いる?
喋りの練習になるかもよ。

>>713
漏れも言われた事あるわあ

ビデオで自分の会話姿を見ていたら凄いかもしれない発見しました。

普段の俺は目線をそらす時は下を向いていたのだけど、一向によくならないので、
今度はナナメ上の方（水平から30度くらいかな）向いてみたら結構良い印象を与えられるみたい。
目が自然とにやけ顔になり相手に好印象を与えられるんだと思う。
逆に、下向きだとマイナスの感情を相手に抱かせてしまうような気がする。

>>715
3年くらい続けてたけどやめますた、
だんだん話し下手が悪化して、毎日つまらなくて書く事がなくなってしまった...。しにたい
昔の読み返したら、それはそれでおもしろいけど；；

なんか昔は、喋りべただけどまだ楽しかった気がする。
やっぱだめだだめだって思ってると状況が悪くなるばかりなんだなぁと自分で再確認。

この前コンビニで｢お箸お付けしますか？｣みたいな事聞かれて
急にパニックになってしまい｢えっ？え〜〜と、い、いらないです｣みたいな詰まりまくった返し方しちゃって恥ずかしかったよ…

普段は店員とか、たいして深く関わらないような人にならハキハキ返事出来るんだけど。ちょっと落ち込んだ

>>719
あるある！とっさの一言っていうか、
思いがけず向こうから話しかけられたらキョドる癖。。

先日も美容師さんに「結構短くなるけど、いいかな？」って聞かれて、
私「あ・・は、はい、もう切っちゃってください。バッサリ。」

ほんとは伸ばしかけだったのに、バッサリとまで言ってしまった・・orz

一対一だけでの会話なら人並みにはできるんだけど周りに人がいたら無理

>>721
わかる！
まわりに人がいると、なぜか人の目を気にするんだよね。
仲良い友達といて、周りに顔見知り程度の人がいると何故かテンション下がっちゃう

>>705>>706
あなたのような人は他の人にはない、いいところを
沢山持ってると私は思う。
人を思いやる優しさが人より強かったりすると、
つい何も言えなくなったりするもんです・・・。

直接の解決策は提供できませんが、
そのことであまりにも落ち込んでしまうときは、
上記のことを少し思い出してみるといいかもしれません。
短所より長所を生かしていきましょう。

会話が止まったとき、下手に焦って適当なつまらんネタ振ってさらに場が冷めるときない？
他にも、おれ、話が詰まるといつも「あぁーネミぃ。あぁーさみぃ」とか言う。
これも言うと限りなくさらに沈黙する。
まぁ、要するに俺の経験上からいえることは、会話が詰まっても下手に適当なことを
言わないことだ。状況悪化とかになるからよ。

会話の止まった無言状態が別に苦じゃない人と話せば良いじゃない。

で、その間の間何してる？
俺は携帯開いたり時計見た李、まわり見たり…
あぁ…もたねえw

いや、ぼーっと。

次何話そうかなーと考えてる

それわかる。やっぱみんなそうだよね。
もう間ができるのはしょうがないことなのかな？
間が出来ないほど話したいことなんてそんなにないしな…
それがいやだからって最近は
休み時間中ウノやってる人が多い。
みんな時間つぶしに必死なんだな

ここの住人の経験生かして人生論議に花咲かすってのはどうだ？
人生を生きている人間に、人生に興味のないやつはいないだろ

まあでも学生だったらただのオヤジくさいやつって思われるか・・

阪急鉄道　明日午後１時　爆破予告

阪急鉄道　明日午後１時　爆破予告

阪急鉄道　明日午後１時　爆破予告

犯罪がしたい

取り返しがつかないことになる。やめとけ。

駅前の銅像に登るくらいの小さな事にしとけ。

>>731-733
あぼ〜ん

だいたい人と話すのがメンドくさくてたまらない…
無理に話しする練習しようとしても嫌々なので長続きしない。

自分もイジメられっこやって今まで（今もそうだけど）趣味に没頭していきてました（ﾌｧｯｼｮﾝ、音楽、映画等）

自分で言うのもあれなんだけど顔もﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽもそこそこ良くて趣味がら常に人がよってくるし結構ﾓﾃる方だと思います

でもその見た目から想像できないくらいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手でして…

だからみんなすぐはなれてっちゃうし女の子もそのｷﾞｬｯﾌﾟについてこれないのか付き合うまで行かないで終わっちゃうﾊﾟﾀｰﾝが多いです…
切ない…


一回対人関係に臆病になるとﾄﾞﾂﾎﾞにはまってなかなか抜け出せないのが辛すぎるよね

>>739
禿同
痛いほど俺と同じ。
つーか君と仲良くなりたいくらいだよ。
なんて２ちゃんでは無理か？

もともとしゃべれるタイプなのに頭がもやもやしてしゃべれません。
この頭のもやもやを消すにはどうしたらいいんでしょうか？

>>740

同じって人に出会えて嬉しいです！
ほんと辛いよねぇ

女の子が距離を狭めるために頑張ってるのにｺﾐﾆｹｰｼｮﾝﾍﾞﾀのせいで興味がないって思われたり変な人に思われてすべてがﾀﾞﾒになるんだよな…

僕の前から引き潮のように消えて行くのを見る度に憂欝になるよ…

それを望んでるのも自分自身ということだ

わかる！
そんで自分の趣味に走って、深く掘りすぎて、話合う人がいなくなる悪循環orz

俺も、高1んときにいじめられて、急に対人恐怖症になったけど
高2んとき、とりあえず一人は嫌だから友達作ろうとがんばったよ。
話しかけるとき、心臓が飛び出そうなほど緊張したけど。活発な子と一人仲良くなって、
そいつと話をしている間に、会話下手っつうか恐怖がなくなって、いろんな子とも仲良くなった。
つかもともと会話下手じゃないけどね。で、いろんなやつと仲良くなると、いじめてたやつも
いじめなくなって今普通に会うと話したりするよ。
とりあえず、もじもじした人じゃなくて、会話のうまい、普通の子と一人仲良くなるのが
良いと思う。そうすると、その友達の友達と仲良くなったりって幅が広がるよ＾＾
もじもじ君と友達になってもなかなかそっから輪が広まらんから・・・

あと、うまく喋れないっていうのは、たいてい意識しちゃったり心を開いてなかったり
恥ずかしさとかを持ってるからだと思う。俺も意識しちゃって話しにくい友達とか
クラスに何人かいるからさ。意識しなきゃ、自然と会話がポンポン出てくるとおもうよ＾＾

>>744
そうそう
それで自分が別格みたいな感じになって次は嫌味なやつに思われて嫌われちゃうんだよね
最悪だ…


てかみんな占い板で自分の星座×血液型のｽﾚ見てみたらどうだろう？

当てはまらない人もいるかもしれないけど自分をの性格を分析できるから役に立つと思うよ！

俺はこのｽﾚﾀｲとは真逆にいる人間です。
客観的には、この前先生と面接の練習したら、
「君は人当たりがいいし、話している顔がとてもいい感じ」
と言われました。そこで何でか考えたんですが、俺ほんといろんな奴と
しゃべります。>>745さんのように、よくしゃべる普通の子と話すのが
いいと思う。ﾎﾝﾄ、輪が広がるしね＾＾
ってかみんな話せるんだよね。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝって漫才じゃないけど、
会話ってある程度おもしろい事言ったり、突っ込んだりするのが会話だと思う。
そりゃTPOに合わせて(空気を読んで)話題は色々だけど。だから、よくしゃべる子と
一緒にいたら、突っ込めるし、ボケれるし、突っ込んでくるしいいと思う。
いつもクールにしてる友達同士の環境だと困るかもね。
ってか女の前なんだよね。それはね、自意識過剰！！友達だと思って話せ。
でも女の子への気遣いは忘れずに。そこが大事。さりげなく。自信を持って

そう。私も高校の頃はクラス全員と結構話してた。
今は、毎日決まった子としか話してない・・・。

今思うと、高校の時皆と話せてたのは
いつも一緒にいる友達のお陰だったんだなー、と。
その子はかなり社交的な子で、校内で顔も広かった。
だから私もその子を通じていろんな子と知り合ってたんだよね。

けど、今の友達は自分と同じようなタイプの子だから・・・。
決してその友達に不満があるわけじゃないんだけどね。いい友達だし。
これからは自分が積極的にならないとな。

私もﾄﾗｳﾏで対人恐怖症になった。
そして今は殆ど対人と接する機会が無いからひどくなりそう・・
私は見た目ツンツンしてそうって言われるので話し掛けにくいみたい。
人がいっぱいいそうな習いごとでもしようかな〜
でも自分から話し掛けるのは苦手・・・難しいよぉ

みなさん。シャドウィングの効果はありましたか？
自分はまだ始めたばかりなのですが。まだ効果がありません。
みなさんはどれだけ続けてますか？

今日の出来事について会話文で答えよ。

突っ込みの言葉が思い付かないのですが・・・

ちょと聞いてくれ>>752
今日サークルあったんだけどさ、
帰り際に「ｶﾞﾝｶﾞﾚ」って言っちゃった。
あわてて「がんばれ」って言い直したんだけど、ねらーだってばれちゃったかなぁ？
どう思う？

意味不明なことばっかり言っちゃう。



死にたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

言い直さない方が良かったかもね。ちょっと噛んだ程度でスルーされてたかもしれないし。
でも確かに２ちゃん語つい使いそうになるよね。
俺はまだ大丈夫だけど、DQNなんてつい言ってしまいそうになるよ。


俺今日さぁ、チャリが壊れちゃったんだよorz
ペダルの根元のネジが外れてガコガコいいながら走ってたよ。
直そうとしてたら手切っちゃうし。最悪だよ。
気に入ってるチャリなんだけど、新しいの買った方がいいかなぁ？

>>756
俺も言いなおしたのは逆にやばかったかなとあとで気付いたよ…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、グッジョブ、DQN、このあたりはついつい言いそうになっちゃうんだよね
これもリアルで喋る時間の方が短いからかなー

チャリの話だけど、気に入ってるなら直した方がいいと思うよ。
ネジくらいならサイクルショップとかに持ってけばすぐ直してくれるでしょ。
そっちの方が安くすみそうだしね。

ってこれじゃあ雑談スレと同じやんけー('A`)

「ガンガレ」って２チャン用語使う人をみたら、少し用語を知ってる俺は
結構ひく。
が。
普通の人は、２チャン自体知らんし、２チャンの存在知ってても用語までは知らんから、
大丈夫やろ

>>745
俺は友達の友達ですら、話せないんだが。
むしろ自分がおもんないから、
シラけさせそうで、怖くて輪に入れない・・
>>748
ボケ方も突っ込み方もわからない

>>757
俺も思った。単なる雑談だわ WW
では、会話の練習の雑談スレなんか立てたらどうだろう？
２ちゃん語禁止で

>>758
ﾊﾟｿに詳しい人だから2ちゃんも利用してるっぽいんだよね。
引かれたか、それとも、ひょっとして仲間？と思ってもらえたか…

>>760
いいかも。2ちゃん用語禁止はもうちょっと考えてもいいかもしれないけど、
雑談するのはいい練習になると思う。
実際さっきも書き込む内容をあれこれ考えて頭使ってたし。

まぁ他の人たちはどうか分からないけど、
俺は普通の雑談スレでも恐くて書き込めないってことあるから、
会話が苦手な人が集まるスレって分かってれば書き込みやすいかも。
で、返しが浮かばなくても頑張ってなるべくレスすることにしたらいいと思う。
（俺は上手い言葉が出てこないとそのまま放置してしまう^^;）。

何か俺突っ走っちゃってる？
的外れなこと言ってないか不安で怖いんだけど　怖いんだけど

ほうら、君のその自身なさげな性格がだめなんだよ。
自分の吐いた言葉は責任もって堂々と構えてればいいんだよ！
って俺が言える立場じゃないな WW

あうあうあー　分かっちゃいるが不安なんだべさ。

会話の練習スレは一晩様子を見ますか。
賛成、反対、興味ねぇよ、何でもござれ。
そんじゃあ"ｿﾛｿﾛﾈﾖｳｶ(,,-Д-)人(´ー｀*)はら〜"

ただの雑談スレじゃネタがなくなって止まったり
愚痴だらけになったりするのが心配。
上で思いっきりスルーされてたけど
前の人に対するレスと次の人に対する質問を書く
「次の人が答えれ」スレみたいにするか
10踏んだ人が11で話題提供とか
ルール作った方がいいと思うな

なるほどね。
それと、会話のリアリティ(緊張感)を出す為に、前の人のレスを読んだ時点で、思ったことを即書き込むとか。一言でもいいから。
何十分も考えてレスしてたら、あまり練習にならないでしょ？
いろんな意味で難しいかもしれないけど。

俺は大学の授業で、
日本語で書いた自分のレジメ発表→赤面、どもる
英語の時間、英語で発表→全然きにならず、ふつうにできる

俺の場合は、心の問題かと思う

練習するならチャットじゃないのか？

相手に気を使うつもりがただ遠慮しちゃってるだけになってないかい？
自分を考えを引っ込めるのは良くないですぞ
せめて自分の意見を言えるようにすれば魅力的にみえますよ

何かのスレで根暗無口の人に対して。
性格を治す為に鏡見て笑ったりナンパして玉砕しろと言った人が要るけど。
本当に明るくなれるのかな？

たしかに鏡見るの苦手かも。
街歩いててガラスなんかに自分の顔が映るとなんか凹む。不細工ではないが

>>768
チャットだとみんな同じ時間に集まらないといけない

ﾒｯｾ晒して適当にお喋りが一番簡単かもね。

>>771
床屋とか最悪じゃない？　俺もまともに鏡見られない。
というか、その顔を美容師に見られるのが嫌だから いつも寝てるorz

メッセって何となくは知ってるけどけっこう手軽にいつでも出来るって感じなの？
それで事足りるんであればスレ立てる必要もなさそうですが。

>>774
771じゃないけど、俺も以前は床屋はずっと目をつぶってた。
でもそれは理容師さんに対してちょっと失礼かなと思って、
目を開けてるようにしてたら話しかけられたけど、やっぱ会話は途切れ途切れだわ。
そんで鏡に映った自分も直視できない。もともと容姿に自信がないし。天パがコンプレックス…

顔はそこそこ自身あるのに俺。なんでだろ？
やっぱ内側の問題なんだろうね。

メッセってなんですか？

人の顔色伺うのは何でだと思う？

俺は家の鏡ならずっと見れるが、外で周りに人がいる時は鏡が絶対見れない

このｽﾚは勉強になります

私はよく人にイライラされるんです
ドジが多いこととか、動きが変にギクシャクしているとか
受け答えにオロオロしてしまうとか、声がどもりがち、
要領悪い等など…目つきの悪さも手伝ってさらにｕｐ
そういう自分が嫌でたまらないんです
今度こそしっかりしようと思ってもなぜか空回り
昔からよくあってドジがなかなか抜けないんです

話し方や発声はこのｽﾚを参考にして訓練しているのですが、
動作のギクシャク、ドジが抜けない…仕事に支障きたすし、舐められるから
直したいんですが…どうすればいいのでしょうか？

>>777
うーん、1対１でチャットできるツールって感じかな。
無料。

>>780
自分も全く同じですorz
生まれつきドジで、バイトとかでも失敗ばっかり。。
来年から社会人になるってゆーのに、今の自分でやっていけるのか
ほんと不安です。
で、ある本を読み出したんですが、結構オススメですよ！
斎藤茂太(著)「グズをなおせば人生はうまくいく」

お互い前向きに、頑張っていきましょう(´∀｀)

ぐずってないでスレ立ててまうか。まぁとりあえずやってみよう。
と思ったけどそれは明日。寝ます。ホントは10時には寝たいのになぁ。

中日も負けてもたし…

じゃあ明日ねー。
おやすみ

ヤフーメッセンジャーなどでは声も相手に送れるよな。
俺もマイクを接続して友人に声で話しかけたことがある。

見事にウケたｗ

ボイスチャットの次はビデオチャットってか。

チャットするならメッセもいいけど多人数でできるのかな？
とりあえず明日だな
>>783ｻﾝ、よろしくです

俺は携帯からなのでスレ立ててくれた方が助かります。

メッセの話は定期的にでてくるね。
その割には人が集まらない気がする。

初回だけだな。たくさん集まったの。

メッセ部屋立てる要望があれば立てますよ。
毎度のことですが、集団でメッセとなるとyahooメッセになりますが。
メッセでなく、単なるチャット部屋があればそれでもいいとおもうけど。

ちなみに今回は私は参加しません。というかできない。
仕事忙しくて・・・。今帰宅です。。

馴れ合い＋荒らし防止でコテハンは必須でね。

メッセがどうとか言うより。具体的にどうような方法で改善できるか話そうよ。
メッセやってもしゃべれない人はしゃべれないだろうし。
実際に顔を合わせているわけじゃないからメッセでしゃべれたとしても、現実にしゃべれるかどうかはわからないでしょ？

勢いで立てたけどちょっとセンス悪かったかも・・・＿|￣|○
改善点などあると思いますが、やってくなかでより良くしていって下さい。

【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/l50

>>791
乙！さっそく進んでますね。

私は会話下手で文章作成能力も劣っています。
個人的な友人も居らず、会社でも話し相手と言えば同期の奴だけ。
上司からも「訳が分からん」なんていわれています。
何かを聞かれても直ぐに答えることができない、
また説明しても説明の仕方が下手なためか
なかなか理解してもらえずかなり苦労しています。
質問に直ぐに答えないと理解していないと思われ、
完全に馬鹿扱いになっています。

何か解決方法はありませんか？

ボイスチャットはいいかもよ。これだったら、普通に日常会話とかできるから、
普通に会話の練習ができる。やっぱり実際に人が隣にいるときとは、やっぱり緊張とかあって
違うけど、でも会話能力は十分鍛えられると思う。つか、一番の会話下手をなくす方法じゃない？
人見知りとか、対人下手は自分の会話能力の自信のなさからダイブくるから、
会話の能力さえ身に付けば、グッっと良くなるよ。

会話力にはユーモアも含まれますか?

>>782
遅レスですが、さっそく本読みました
遅刻、要領悪いグズに関する項目が自分にピタリきて
参考になります

時間かけても直していくぞぉ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あげん

小学生だったらチンコチンコ言ってれば友達は出来る！
中学生はティンポ言えばオッケー！！

友達がいないので会話の内容を広げようにもどうする事も出来ません。
新しい人間関係を築こうとしても、きっかけがなく
また激しい人見知りのため、出来ません。
自分の喋る声が嫌いなのと、たまに頭がおかしいのかなと思って
自分から他人を遠ざけているのが原因かと思いますが。

私は緊張すると声が小さくなって相手に言いたいことが伝わらないのです。性格も問題があってコミュニケーションもうまくいかず仕事もクビになった。ガクリ…
小学生の時は性格は明るくてそういう悩みもなかったのに…

考えなくてもいいこと考え過ぎちゃって慎重になっちゃうよね。
単純に振る舞えない自分に憂鬱だよ…。
実際は思う程難しくないはずなのに。
だめだなぁ。もう少し自分、ぶっちゃけたい。

>>801
いい年してぶちゃけてるのも友達なくすぜ。
バランスよくな。

EQを身に付けた方がいいよ。

イコライザー？

はじめまして。
私は１８の女です。対人関係がダメでバイトもできずに困っています。
金稼いで自分の好きな物買いたいのに...！会話も超ヘタです。
だって雑談とかで何話していいかわからない。。
というより、素の自分がおかしいから雑談なんて領域に踏み込めない。
「普通の会話」ができん。。
ああ、どうしたら。。。
今度品出しのバイトしようか迷ってるけど、人付き合いダメで鬱になってる自分がリアルに想像出来てコワイ；；
くっそーーー。対人恐怖の人間って生まれつきなのか！！！？？？

人間は生まれた時からなんでもできるわけではないので、
「はじめてやる事や苦手な事はできない事、これからできる様になる事」
と半ば開き直った方がイイですね
勿論開き直るだけでは成長なんて望めませんが、
ここがマズかったとかここをもうちょっとこうやってみようとか
手の届く範囲で一つずつ潰していくのが
時間は掛かるけどやっぱり最良の方法ではないかと思います
あと、バイトや仕事ってのはやっぱり結果の世界ですので
人付き合いよりもマズ「周りの人の迷惑にならぬ様にしっかり働こう」
って事に重点を置いてはじめるのがいいと思います
人付き合いあれこれで悩むのは仕事が出来た後でもいいんじゃないでしょうかね

生まれつきかな？自分は原因わかってる。
小４のときの担任と、中学の環境。
友達がまったくいなかったわけじゃないけど
知らない人に死ねと言われるまで嫌われてた。違うクラスのの人とか。＞中学
だからなんか自分は人に嫌われる何かがあるのかな、と思って
うまく会話できないし、人見知りになっちゃったよ。

俺は口下手過ぎて自分からは一切しゃべれません。
せめて聞き上手になろうとしたんですが。聞き上手も自分から話を振らなきゃ駄目ですよね。
せめて一言でもいいからしゃべれるようになりたいです。
自分からしゃべれるようになるための心の準備とか聞き上手のコツ等があったら教えてください。

>>807
やせたり、二重まぶたにしてみたら？
人に好かれるのにはルックスもだいじだよ。

807がやせてなくて二重でもないと決め付ける根拠はなんだろう

自分もビックリ。

>>806
ううーん...そうですね...。
でも私の場合は、会話が苦手＆対人恐怖症なので
作業を教えてもらう過程で、もう変な顔されます。ちゃんと「はい」と言っているのに
変な顔されるんで、「何故？今の私変？？どこが？？？」とか考えめぐらせちゃって悪循環、です；
私が無表情だからかな？？
　こういう言い方嫌いなんですが...女性はいつもニコニコしてなきゃいけないんですか？
教えてもらう時も「はい(^_^)、はい(^_^)」としなきゃいけないんですか？
男性を見てみると事務的に無表情で対応しているので、羨ましいです。
なんかすごく不条理だなって思うんですけど...どうでしょう？

私も対人恐怖です。とにかく人と話すのが怖くて仕方が無い。。。人の前で作った笑い顔するにもう疲れた

>>808
確かに聞いている、という意味で、適当に相槌を打つのは重要かと
＞聞き上手
あー、とか、ですよねー、とか、あははーｗ、とかでいいから
何かしらの反応さえあれば相手は安心するもんじゃね？
あと、相手の心理とシンクロする、楽しげなら楽しそうに、心配事なら不安そうにしてみ
相手の心を映す鏡となれ


むしろ心の準備とか構えると、向こうも構えるぞ
頭ふわふわーんで、ほにゃほにゃーで、おいーっす、元気？みたくさ

ま逆のことを言うが、とにかく気合をいれて
この一線を越えなきゃ進展がないと、これは仕事である位の気負いで
朝会う人にだれかれ構わず元気に笑顔で「おはようございますっ」というのも度胸をつける役に立つかもな
どうせ通りすがりだ、もう会わねぇよ

私は特別面接の時も、しょっぱなの仕事の時も笑顔だった記憶がない。
無愛想だったかどうかは知らないが、声でかなりごまかしてたと思う。それも現在に至ってる。自分の笑顔が嫌いなんで。
女の子なら高いｱﾆﾒ声でもだしておけばなんとかならん？もしくは、私は女優よっていいきかせる。

>>815
無表情で声も低い私はどうしたらいいんでしょうかo(;△;)o
アニメ声も出ません。

声が高いorアニメ声が対人に有利って、男性は女性はと言うより心理的作用があるんですかね？（意味不明）
そういう意味で私は社会不適合なのか？？
(w＿−; ウゥ・・ツライ

朝、出かける前に鏡の前で挨拶の練習するとかどう？
表情豊かに言えるように練習する。

会話が下手で対人恐怖症だと行動も変になりませんか？
そんな私も挙動不振です…ガクリ

>>818
私そうなんです！
昨日のTVで「過剰適応」の人の番組やってたんだけど、自分の事言われてるようでビックリした...

状況や人に過剰に適応しようとして（しなくてもいいのに）家に帰って一人になると
過剰に適応していた自分が別人みたいで凹む...らしい！
マジで当たってる。
対人恐怖症の人ってみんな過剰適応なのかも！！？

つうか品出しのアルバイトに応募しちゃったよ。。
今度面接だし。。
またすぐ辞めちゃわないように、定期的に書き込みさせてください！
他の対人恐怖症の人も一緒に頑張ろう...(>_<)
テンパって挙動不振になっちまうよーーたぶん。。

「感情は思考でコントロールすることができる」

人から嫌なことを言われても、それに　どう反応するかは自分が決めること。
何日も落ち込むことも出来れば、指摘されたことを前向きに受け止め改善の
努力をすることもできる。無視するという選択肢もある。

どうでもいい他人の意見や考え方に支配されてはいないか？