◆◆人生相談板よろず相談スレッド５５◆◆

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はらへった

>>2
大変物悲しいレスでございますね…心中お察し申し上げます。
そうですね、解決方法としては、
“何か腹の足しになるようなものを口に入れる”など如何でしょうか？
僕なんかは大体それ系の悩みはこれで解決していますが…
きっと２を取ったあなたならやれますよ！！
がんばって！！！でも夜食はあまりお勧めしません！

>>１乙。

>>1
スレ立て、御苦労さまです。

妻子持ちの男に迫られています。
最初はふーんと思っていたけど、家庭があることを知って
から、死ぬほどキショイと思うようになりました。
ですが、仕事上付き合わざるをえない相手なので、困って
います。
あくまでにこやかに、相手の誘いを交わし続けるのが大人
の対応なのでしょうか？

結婚を控えた世間ではいい年と呼ばれる年齢の女です。
性に対する嫌悪感から自然とそれらに関する情報や場所から目を背けていました。
だから夜に対する心の準備が出来ないでいます。
この年でと呆れられるのは我慢できないので出来れば結婚相手に初めてだとﾊﾞﾚたくないです。
町中で恋人たちを見てはまさかﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏのように過激な睦みごとを本当にしてるんだろうか？と考えてしまいます。
なんなんだあれは。(-"-;)ﾊﾟﾆｯｸになりそうです。友達は初めは我慢できないくらい痛いかったといいます。（恐ろしい(#+_+)）
我慢するものなんでしょうか。あぁ、ｲﾔｼｲこと書いてるな、もう。前知識で免疫をつけようかと思ってます。
それにしても何でこんなﾊﾞｶなことで悩でるんだろぅ
世間の若い子から年輩者までがあたりまえのように夜の生活を営んでるのが
信じられない。戦々恐々としてる自分に、どうか良き助言を(￣□￣;)

結婚を控えた世間ではいい年と呼ばれる年齢の女です。
性に対する嫌悪感から自然とそれらに関する情報や場所から目を背けていました。
だから夜に対する心の準備が出来ないでいます。
この年でと呆れられるのは我慢できないので出来れば結婚相手に初めてだとﾊﾞﾚたくないです。
町中で恋人たちを見てはまさかﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏのように過激な睦みごとを本当にしてるんだろうか？と考えてしまいます。
なんなんだあれは。(-"-;)ﾊﾟﾆｯｸになりそうです。友達は初めは我慢できないくらい痛いかったといいます。（恐ろしい(#+_+)）
我慢するものなんでしょうか。あぁ、ｲﾔｼｲこと書いてるな、もう。前知識で免疫をつけようかと思ってます。
それにしても何でこんなﾊﾞｶなことで悩でるんだろぅ
世間の若い子から年輩者までがあたりまえのように夜の生活を営んでるのが
信じられない。戦々恐々としてる自分に、どうか良き助言を(￣□￣;)

お勧めは「濡れて打つ」
エースを狙えのパクリだけど、かなりはまる。
これ見るとセックスが馬鹿馬鹿しくなっちゃうよ。
「伊豆の踊り子」もお勧め。いきなり冒頭から
3カップルが獣のようなセックスしてるとこから始まる。
でも、ぜんぜんいやらしくない。何か好きなんだ。
エロ映画って退廃的とか興奮させようとかあるけど、
この2作品は単純に笑えてまた見ようって気にさせられる。
マジ布教しまくりだ。

>7
いきなりセックスしなくても、ゆっくりキスやペッティングから
慣らしていけばいいんじゃないかと思いますが、それには相手の
方の協力が必要です。
結婚相手さんに、正直に打ち明けてみては？
貴女が結婚しようと思われた相手なら、それで呆れてバカにする
ような人ではないと思う……のですが。

>>6
貴方は既に、NOのサインを出してるのですか？
「仕事上付き合わざるをえない」と言っても、同僚や上司なのか、それとも取引先の相手なのかで、対応は変わるでしょう。
ストーカー的要素の有無もそうです。
とりあえず、角が立たないよう、やんわりと断わる。
しかし自分の意志は明確に含めておく。
もし数回にわたっても聞き入れないなら、しかるべきところに相談するか、法的措置をチラつかせる。

>>8
処女が恥ずかしいという意識をまず捨てましょう。
まして貴方と真剣に結婚することを決意し、婚約した相手なら、馬鹿にすることは無いと思います。
正直に悩みを打ち明けましょう。
きっと真摯に受け止めてくれるはずです。

性交の痛みは、性器の濡れ具合で大きく左右されると思います。
性への嫌悪感や恐怖心が強い場合、なかなか濡れないかもしれませんが、ゼリーを使う手もあります。

NOのサインは出しています。
しかし、それが余計に相手を燃え上がらせているようで…。

相手は自分とは直接仕事上の関係はないのですが、お世話になっている
上司の顧客なんです。
「そういうのは困るんです」と上司に相談したところ、「あの人も寂し
いのよ」と返されました。寂しくても不倫はするな、と思うのですが。

もう少し強く言ったほうがいいみたいですね。
かなり夢見がちな人のようなので、ストーカー化しないよう気をつけて
言ってみます。
それとも、きつめに言うよりは、冗談に紛らわせて「○○さん、奥さん
おられるじゃないですかー」と笑い飛ばした方がいいでしょうか。

>>13
実は数ヶ月前、貴方と似たような悩みを持つ人から、相談を受けたんです。
やはり会社は頼りにならないですね。社員の幸福よりも、外的な面子や利益を優先するんですよ。
いざとなったら、親に出てもらうのも手です。
親が会社に訴えるわけです。
上司の対応が変わるかもしれません。

一言でストーカーと言っても、恋愛型、妄想型、復讐型など、いろんなタイプがあります。
行動推移も、潜伏期、激情期、慢性期などがあります。
貴方を怖がらせてしまうことは書きたくないですが、万が一のことも考え、ストーカーについて勉強し、対策を取っておく必要があるかも知れません。
ちょっと気が早いかもしれませんが・・・。
ネットで検索しても、いろんな情報があるようです。

>7>8です。>>10ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ…好きという気持ち自体がうやむやなまま事に挑む自分はﾔﾊﾞｲ？と少し焦りました(-.-;)
嫌なこと、忘れるために結婚考えちゃったんで うー相手の協力(>_<)

＞続き。
まあ、上司の顧客となると、会社に訴える方法は効果が薄いかもしれないですね。
冗談に紛らわせる方法や、キツめに言う方法の、どちらが良いかは分かりません。
最初は冗談っぽく、
それでも効果が無ければ、キツク言うしか無いでしょう。
いざとなったら、法的措置をちらつかせます。

「今に見ておれ！」この言葉を心の中で３回唱えろ！
男は悔しさをバネに生きていくのだ！と
こち亀の両さんが言ってた。ちょっと感動した

>>13
＞冗談に紛らわせて「○○さん、奥さん おられるじゃないですかー」と笑い飛ばす
これは、すぐにでもやっておくべきでしたね。今からでも遅くないとは思いますが・・・。
私も、大量にｾｸﾊﾗまがいのお誘いを受けました。
相手が熱くならないうちに、やんわりとした冗談で、相手に期待を持たせないように立ち回りましょう。
その気がないことは、キツイ言葉で言わないでも、大概は伝えられると思います。
それでも、尚、しつこくされる時は、毅然と断りましょう。
ただ、その人の面子は最大限に潰さないようにした方がいいと思います。

ネットワークビジネスに40万ぐらいのクレジット契約しちゃったんですけど
クーリングオフは何日までできますか？
契約した日から？
それとも商品が届いてからでしょうか？

皆様ありがとうございます。ストーカーについての勉強、して
おきます。役に立つ日が来ないことを祈りつつ。

母に心配はかけたくないので、出てもらうのは最後の手段に
したいです。
相手や上司の面子を潰さないよう、できるだけ冗談としてごま
かす方向性で頑張りたいと思います。
…でも、もうあの熱い目で見られるのは嫌…。

最近、他にも似たような事例があり、心底まいっています。
私は、父の不倫で両親が別れているせいもあって、こういう
「自分の結婚相手をないがしろにする人間」が大嫌いなんです。
子供じみた潔癖さかとも思うのですが、生理的にダメです。
一概に男なんて…とは言いたくないのですが、このままいくと
男性嫌いになってしまいそうで怖いです。

>>19
いま調べました。
契約の日から起算するのではなく、クーリングオフができることの書面の交付等の日から起算するということです。

＞続き
リンクも付けた方が、詳しい情報が得られると思ったので、貼りますね。
http://www.e-coolingoff.com/ja/ec_cokk.htm

>>22
19です。
リンク先へ行ったらクーリングオフの告知の日か
商品を受け取った日のどちらか遅い日と
書いてありましたが、商品が届いた日から20日以内で
いいんでしょうか？

>>20
そうですね。冗談ぽい方法から始める方が安全かも知れません。
相手の性格にもよるので、何が最適なのか断言できないですが・・・。

気になったのは、「生理的にダメ」の部分です。
嫌悪感や苦手意識を強く持つと、まるで自己処罰願望のように、拒絶したい現実をどんどん引き寄せてしまうケースがあります。
そういう雰囲気を醸し出してしまうと言うことです。
もし心の傷が深いなら、心理カウンセラーに相談するのも良いかもしれません。

>>23
クーリングオフ制度の 「告知」は有りましたか？
どちらにしろ、遅い方が優先される筈です。
受け取った日と、商品が届いた日は、同じと考えてよいでしょう。
尚、ネットワークビジネスということなら、貴方を誘った人がいるはずです。
その人に聞くか、会社に確認を取るのが大切でしょう。
契約に関わることなので、曖昧にしないことです。

>>12 具体的な意見ありがとうございます。ｾﾞﾘｰとは避妊ｾﾞﾘｰの事でしょうか？確か保健の授業で習った覚えがあります。
あれは避妊するためのものだと思っていました。(◎o◎)
恋愛結婚でない祖父母を見る限り、何も結婚前に愛がなくても
次第に気持ちが通じあうもののように思います。
>>12さんみたいに世の男性がみな夜も優しく接してくれる人ばかりだとこんなに悩まずにすむのに。
ああ、また初歩的なことを書きますね。濡れるという単語をよくみかけますが、あれは夜の生活（行為）とは
関係ないのでは？ホルモンバランスや月経、排卵の関係で生じる
生理現象をなぜ濡れると呼ぶのでしょう。不思議です。
ともかく信頼と愛情がない限りは心も身体も頑なままなので、痛みがある可能性が高いんですね。
体育の授業でどうしてもﾀﾝﾎﾟﾝを使用しなければならないことがあり
使用したことがあるけど違和感と痛みがあったので夜はどうなるんだろうてすごく不安でした。
みなアドバイスありがとうございました。ひと眠りした後、また考えます

私は過保護に育てられ、現在２９でまだ自立できていない。
性格自体も大人になりきれず語学力（一般的な会話）も他人と比べて明らかにレベルが低い。
社会に出ても人間関係が上手くいかず直ぐ辞めてしまう。
どうすれば良いでしょう・・・。どなたか助けてください。

>>27
「自殺願望」スレに誘導しないでください・・・

>>25
クーリングオフの告知って、クレジット契約に赤い文字で
書いてあるやつですよね？
その控えはもらいましたが、商品が届いたのはずっと後です。

>>26
避妊とは関係なく、膣内の滑りを良くする為のゼリーがあるはずです。
ただし俗に言う 「アダルトグッズ」に属するもののようで、貴方が購入するのは抵抗あるかもしれません。
やはり婚約者に相談し、用意してもらうのが良いでしょう。
前戯に時間をかけるのも必要です。
未知なる世界に恐怖心を覚えるのは当然だと思います。
>>10さんのアドバイス通り、徐々に慣れることです。焦らずに。

尚、生理で濡れるのと、性交で濡れるのは、医学的に異なる現象です。
後者は俗に 「愛液」と呼ばれますね。

>>27-28
表面上、人間関係が上手くいってる人でも、色々な悩みを抱えています。
語学力の件は、今すぐ勉強を始めてください。
辞書をこまめに引くことと、本をよく読むことです。
小説も良いですね。
記憶が曖昧な漢字は、紙に何度も書くことで覚えます。
私も仕事柄、たくさんの言葉が必要なのに、ボキャブラリー不足で悩んでますよw
結果を性急に求めず、一歩ずつ前進することです。
一気に全ての問題を解決しようとせず、何か一つに努力目標を定めてください。
力を分散させないことです。

最近昔あった、根拠の無い妙な自信がなくなりました・・昔は上ばかり見て生活してたのが、いつからか自分より不幸そうなヤツを無意識に探してほっとしてる自分がいます。全て守りに入ってる25です。どうやったら昔みたいな自信とりもどせますか？

>>29
書面を見ていないので、分かりません。
契約日とは別記ですか？
商品が届いた日が優先される筈ですが、念の為、消費者センターに問い合わせてください。

>>26さんへ。
レス番>>30の補足です。
例のゼリーは、薬局の衛生用品の所にあります。
確認しました。

>>32
いっぱい食っていっぱいウンコ
鏡を長い間見てナルシストになる
チンコを触る
神経を休める
寝る
宗教を信じる

どれもいいのないや・・・

つうかゼリーとかそういう問題じゃない。
>>15とか読むと。。

同棲して２年半の彼(２７)がいますが、ずっとヒモ状態です。
私は家事・仕事はもちろん家計も全てずっと支えていて、２００万貸しています。
月々少しづつ返済してもらっているのであと１１０万ってとこです。
彼は工場でちゃんと働いているのですがとにかくだらしなくワガママで自己中です。
別れる云々の話になると必ず「残りの金は返さない」と言います。
同棲して２年？３年？で夫婦同等として扱われると聞いたのですが、もし別れたあと、こちらから(貸した額以上の)何かしらの請求はできるんでしょうか？
暴力はないものの、セックスの強要・数回にわたる浮気・卑猥な言葉を浴びせたりの暴言(家庭内暴力に近いのでは？という範囲の内容を何度も)
そして自分勝手な振る舞いの連続でこちらが精神的苦痛を味わったことなどで慰謝料などをもらうことはできるんでしょうか？
また、借用書は書いてもらいましたが口論の際に破り捨ててしまいました。保証人ナシ、期限ナシ、利子ナシです。実際には２００万以上を彼に使っていますが付き合いが長いので細かい記憶はありません。

>>32
以前の自信が、根拠の無いものであったなら、消えた方が良かったのですよ。
幻想は幻想です。役に立ちません。
どうせなら 「昔の自信」ではなく、「全く新しい自信」を身に付けるべきです。
ま、自信よりも勇気の方が大切だと思いますね。
出来る・出来ないには囚われず、「ただやる」という静かな情熱を意識してください。

>>36
指摘してくれて、ありがとう。
>>15を見落としていました。情けない・・・。

うまく説明できなくて、読みづらいと思います。すみません。
もとは私が最初に甘やかしたのがいけないんですが嫌われたくなくて･･いつのまにか都合のいい女になってしまいました。
彼は一人暮らしをしたことがなく、人が生活するのにどれだけお金がかかるかを知りません。
借金も無職でギャンブル生活をしていたときにできた消費者金融での借り入れ分を私が立て替えました。
子供の頃のトラウマで、上記で書き込みされておられる方に似た感じで私自身は性的な行為に嫌悪感を持ってます。
セックスしたくないのに彼が無理を言うので私はいつも無反応で人形のように天井を眺めています。しかも毎回中田氏なので仕方なくピルを飲んでいます。

>>31
数年程前までは動物の世話をする機会があった為か、
他人を思いやる気持ちもあり、
よく友人や職場の仲間の相談にも乗っていました。

人間変わる時は変わるものですね・・・。
ありがとうございます。前向きに取り組みたいと思います。

＞35＞38
レスありがとう！順番が逆って事ですか。とにかく動いた先に自信が生まれると。自信と一歩踏み出す勇気って比例するものだと思うし、難しいですね。いっぱい飯食って糞して寝て勇気つけます

きれいごとぬかす奴にはこういう現実もあるということを教えてやろう
コピペで申し訳ないがね。
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴（絶叫）
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
（殺された）死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンＣ２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であったB被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。

コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕

　昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。

　逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者（三三）。
調べによると、神作容疑者は五月十九日午前二時ごろ、東京都足立区花畑の路上で、
知り合いの男性（二七）に因縁をつけ、顔や足に殴るけるなどの暴行を加えたうえ、
金属バットで脅迫。車のトランクに押し込み、約四十分車を走らせた後、
埼玉県三郷市内のスナックで「おれの女を知っているだろう。どこへやった」などとして
約四時間監禁し、殴るけるの暴行を加え、男性に全治十日のけがを負わせた疑い。
容疑を認めており、調べに対し「ちょっとやりすぎた」と話している。

　神作容疑者は先月四日、竹の塚署に逮捕され、
東京地検は同月二十五日、逮捕監禁致傷罪で起訴した。

　女子高生コンクリート詰め殺人事件では、平成三年の東京高裁控訴審判決で
主犯格の少年に懲役二十年などが言い渡され、四人の実刑が確定した。
神作容疑者はサブリーダー格として犯行に加わり、
懲役五−十年の不定期刑が確定、服役した後、出所していた。

Yahoo!ニュース - 産経新聞：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
産経新聞紙面：http://v.isp.2ch.net/up/b3439dc37373.jpg

NNN24.COM（動画あり）：http://www.nnn24.com/19757.html
Yahoo!ニュース - 時事通信：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000896-jij-soci
共同通信：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070301004200

>>40
まずなぜそんな男とくっついているのか、そこが根本的におかしい。
金を信用貸ししたのもあんたの失敗だしその他の贈与分、つまりおごってやった金などは返してもらえるはずもない。
嫌われたくないと言うからには好きで奉仕していたわけで、好きではなくなったから今までにあげた分を返してくれと言うのも無理がある。

なんにせよ関係は清算して出直したいとは思うけど、残りの借金を取り返せるかどうかはあんたの手腕にかかってるね。とことん取り立てるしかないよ。
精神的苦痛に対する慰謝料も取れないこともないが、裁判はあんた１人じゃロクな主張は出来ないだろうし、弁護士費用＋裁判費用で足が出るのは確実。しかもそのｵﾄｺには支払い能力も無いし非現実的な手段になりそう。

彼氏に幼い､と言われてしまったのですがどうすれば大人になれるんでしょうか？

>>46
まず、あなたの年齢と、どういったことに対して「幼い」と言われたのでしょうか？
個人的には、他人への依存度が高い場合に、そういわれるのではない
かなあ？と思うのですが。

>46
47に書いてあるとおり、問題に対する提示があまりにも少なすぎる。
相手の事を考えずに、自分の欲求を優先するところが「幼い」とも考察される。

・依存度が高い
・成人と比べて、口調が幼い
・現実的な考えをしにくい

こんな所もチェック項目。
全てをカバーできるわけではないが
「相手を思いやれば、ある程度は回避できる」と思うが、いかがか。

>47
レスありがとうございます。
私は１９歳です。付き合って１年を越えたんですが最近は彼氏が忙しくて
あんまり会えないんです。でも忙しいのに２ちゃんねるとかいろんなエッチなＨＰとか見て
時間つぶしているんです。
それならメール返してくれてもいいのに、とか遊んでくれたらいいのに、って思ってしまうんです。
そうですよね･･･。多分47さんのいうとおり依存度は高いと思います。
だから習い事をしたりサークル入ったりしているんですがそこまでずっと考えていられるような
ことに出会わないんです。絶対にすぐに暇になってしまうんです。
それゆえ彼氏にカマって欲しくなるんだと思います。
でもこのままじゃ愛想をつかされるのはわかるんでどうにか変わりたいんです。
どうすればさっぱり彼氏のことを考えられるんでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。

>48
すいません。
「口調が幼い｣そのとおりです。気を許した相手の前では甘えるようになってしまっています。
彼氏が女子高生を好きなのでこれでいいとおもってたんですが駄目だったんですね･･･

「現実的な考えをしにくい｣これも当てはまります。でもどうすれば現実的になれるのか
わかりません。

「相手を思いやる｣わかってるんです。思いやろうと思ってるんですが
最近は自分の考えを押さえられなくて。なんか板ばさみな気分です。

>50
まあ、口調が幼いで許されるのは年齢制限があるんで
嫌でも時期がくれば治せざるえないと思うが。
つか、女子高校生までだと思った方がいいよ。
合コンでも、その場は男ｳｹが良くっても
影だと何言われているか分からんぞ。
何より､自覚あっての甘え口調は、同性から引かれるんじゃないか？

現実的な考えってのも、社会に出れば矯正されるっしょ。
学生でも独り暮らしすれば、大分違うけれどね。

相手を思いやるってのも、実際のﾄｺ分からんが現状は
「彼氏がかまってくれないから、自分の欲求のみ」ってことなんじゃないの？

「メールは送信後すぐに返せ」ってのは、疲れている時にはｳｻﾞｲんで気をつけろや。
いっそ同棲しちゃえば？

>>49
19歳当時、恋人にべったりだった私には、何も言う資格が・・・・・。
しかし、意思表示方法を変える、というやり方もありますよ！
「ゲームばっかりしてないで、会ってよー」ではなく、
「今度、○○（地名）に、△△っていうのができたらしいんだけど、
調べとくから一緒に行かない？」とか。
欲しい、欲しい、ばかりでなく、あなたの方から「出す」という事をしなければ
人間関係の維持は難しいと思います。

あなたも、「変わりたい、でもどうすれば？」と動くことの難しさに今。
直面してるじゃないですか？人が動くっていうのは難しいです。
あなたは、彼を「動かそう」としているのですね。
「彼に動いてもらう」という視点を改め、「二人の関係を、二人で動かそう」
という方向へ行ってみては？と思います。

ネットにﾊﾏﾘ中なら、一緒に漫喫に行って少しは譲歩するとか。
外出ついでに、遊びにも行けるし。

つきあって一年だと、ある程度やる事やっていて遊びにも新鮮味が無くなるのかもな。
丁度夏なんだから、旅行計画も立てればいいじゃないか。
ついでに、自分はバイトすれば会わない時間に旅行代金稼げるし一石二鳥。

>51
レス有難うございます。
そうですね・・・甘え口調というよりは言うことが幼い､と思います。（自分が思うに･･･）
普段はどちらかというときつい口調です。

一人暮らしですか･･･金銭的にまだ無理です。
それに誰もいない部屋なんて考えただけでﾋｽ起こしそうです･･･
普段からうちには人がいないので親しい人に会ったときはいっぱい話したいし笑いたいし。
淋しい､という気持ちがもともと人より多いのかもしれません。
だから「彼氏｣にはずっとかまっていて欲しいのかも･･･
こうゆうところが幼いのかもしれませんね･･･

メールのことも忙しいときには仕方がない、と思います。けど２ちゃんねるとか
インターネットしてるときって忙しくないと思うのですが･･･

あぁ・・・同棲したいです。てかいっそのこと結婚したいです！！！

「ネットしているから忙しい」ってのもあるんじゃないか？w
笑い事じゃなくて、彼女と遊ぶのとは別物な一人の時間も大事だしな。

一人暮らしが無理なのに、結婚したいって短絡的なw
現実的に実行できそうなのは、バイトする（シフト増やす）。
で、自分も一人の時間を作って、二人の時間のための金を用意したら？

>52さん
そうですか･･･そういう言い方もありますね！
今度試してみます！！
二人のことなんですもんね！

>53さん
漫画喫茶はちょこちょこ行ってます。でも本当に漫画を読んでいるので･･･（汗）
･･･そうなんです！！！夏なので旅行に行きたかったんです！！！！
けど忙しいらしく行けなさそうです。バイトもしてるしできることをして時間をつぶしてるつもりなんですが
まだまだ時間があまります･･･
でも旅行には行きたいのでどこか探してみようと思います！
有難うございます！

>>56
気持ちそのもの、はゆっくり少しずつにしか変われないものね。
頭ではわかってはいても。
でも「それを、どうやって出すか」は、ちょっと工夫して変えられるから。
あなたとはちょっと違うけど「やりたい事がない時は金を稼げ！」
といいます。バイト増やして、お金稼いでおくのもいいと思うよ。
達成感もあるし。それが意欲に繋がるし。

彼から「忙しい」と聞いているのなら、マッサージに誘ってみたり
本やネットで覚えてしてあげたり。「忙しい人にしてあげられること」
を探すのもいいと思いますよ。

>55さん
本当にマジレス有難うございます！
「ネット」が本当に憎くなってます。ほとんどえっちいサイトばっか見ているようですし･･･
苦しくなるばかりです。

シフトを増やす･･･夏の間は毎日働く予定です！彼氏は忙しいらしいので･･･
「一人の時間」･･･いっぱいあります。女友達とも遊んでいるし習い事も始めたしサークルもしているし
映画もよく見るし･･･でもなんだか満たされないんです。
こういうところが彼氏に｢依存」なんですね。
彼氏といるときでないと遊んでいる気にならないし、何をしてても彼氏のことを考えているし・・・
周りにもとても迷惑な存在だと思います･･･

>ひなぎくさん
マッサージしてあげる時間も場所もない････
ときどき時間と場所があるときはよくやってあげています。
「忙しい人にしてあげられること｣ですか。私は「我慢すること｣しか思いつきませんでした。
｢仕方がない｣「私にはわかってあげられない（その忙しさが）」と思っているので
何も発展しないしマンネリ化していっちゃうんでしょうかね･･･？
本でも読んで情報を手に入れてみます！

>>59
何か、いっこつまずきがあると、ついついそこで足を止めてしまうよね。
でもさ。
＞｢仕方がない｣「私にはわかってあげられない（その忙しさが）」と思っているので
と、「閉じてる」印象がありましたよ。閉じていたら、進みませんよ〜。
「我慢」も、足が止っているよね。受け身になっちゃってる。

二人とも実家ならお金貯めてさ、何の用もなく地元のビジネスホテルとかとって
ゲームとか持ち込んで、まったり遊ぶっていうのもいいと思うよ？
ネットカフエのペアシートなんかも。今は個室っぽくなってるし。

がんばってください！


がんばって、彼と仲良くね！

ああ・・・・・。ちょっと消し忘れです。>>60のレス。
「がんばって」がふたつも。。。すみません。

>ひなぎくさん
もう涙が出てきそうです。本当に暖かいお言葉､有難うございます><
「閉じてる」･･･そのとおりだと思います。ずばっと違うことができたらいいんですがどこかで彼氏のことを
かんがえてしまっているんでほかのことができないし･･･
なんとかしていきたいです･･･

遊ぶ時間ができたら（いつかはわからないけど）ビジネスホテル（？）にいってみます！
楽しみたいんです。飽きられちゃったのかな･･･？新しいことに挑戦したいです！！！

仲良く暮らせたらいいです！！！
本当にありがとうございました！！！！

病気ではないらしいのに疲れやすいのに困っています。
大学生なんですけど、学校行って帰ったらもう何にもする気力がなくてすぐに寝てしまいます。
ほかの友達はサークルやらバイトやらしてるけどそういうのするだけの気力が残ってないんです。
前に学校帰りに一度バイトをやってみたんですが帰ってきた途端寝てしまい、次の日のお昼まで起きれませんでした。
(目覚ましもつけていたのに１６時間くらい目が覚めなかった･･･)
休みの日でも友達にずっとつき合うだけの体力というか気力というか、がなくて、すぐ切り上げて帰ってきてしまいます。
１人の日も、たとえば髪を切りにいくだけとか服を買いにいくだけとか１日にいくつもこなせないんです。
気疲れしやすいタイプだとは思います。昔から。
高校生の時も帰宅部で、受験の時も疲れて予備校などに通える元気がありませんでした。
おかげで一浪して今の大学に入ったんですが。

今は平日は学校だけ、土曜は１日バイトのみ(と言っても４時間ほど)、日曜は調子いい時は買い物、寝てる事も多い
といった感じの一週間をすごしています。
友人たちのようにパワフルに毎日過ごしたいのに体か気力か分かりませんが･･･ついていきません。
一度内科で疲れやすい･･･と相談に行ったこともありましたが、若いのにと笑われ血液検査して何もでなかったのでそのまま返されました。
気疲れしやすいタイプなんだとは思います。気を遣うことをした日は消耗が激しいです。
体力も自信はありませんが･･･。

少しでも気力を充実させたり、気疲れしない方法がありましたら教えて下さい。
疲れにくくなる方法があればお願いします。

メモ帳で書いてコピペしたので一部文章に重複ありますが、気にしないで下さい。。。

>>63
参考スレ
「すぐ疲れる人・眠くなる人Part3 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073364149/
食べすぎ(特に甘いもの)とか、原因は色々あるみたいよ

彼氏がおしっこ、おもらしフェチで困っています。
おしっこ飲ませてとか、おもらししてとか言われて、もううんざりです。
こういう性癖を直す方法はありませんか？
よろしくお願いします。

>>66
フェチは治らんと思うよ。

>>66
SM板かフェチ板で相談だな
http://pie.bbspink.com/sm/

38歳　子供3人採用後9ヶ月の女子事務員がおりますが
前職では受付しており計算も得意だとの事で採用しました。

入社直後、関連部署へ連れていったら走って逃げてしまい
（大勢の人が苦手だそうで）、計算も実は苦手だそうです。
何度か勤務中いねむりするので、その度に注意すると
お嫁さんは早く眠らしてもらえないんです、と返答。
上司から激怒されるも、また居眠りこいて洒落にならない
ミスを起こしています。
近頃は怒られることにも慣れたのか、上司の前だけ仕事
し、ずるがしこくなております。
こんな方はどーすれば改善するでしょうか？

>>69
リストラの理由になるのでは。。。

失業保険も3ヶ月くらいは貰えれば十分なんじゃないの？

69です
解雇をちらつかせると、労基に相談するそぶりを
見せてきます。
採用したのはそちらでしょう？私には責任がないよという態度です。
会社側は、自主退職でなければ困るようで。。。。
結構深刻で休まれて困る日に授業参観があるんだ、夫が入院したから
といっては休暇します。

>>71
そこまで職務怠慢でなぜクビにできないのか？いくらなんでも悪意ありすぎ。

>>71
経営者ですか？

>>63
もう読んでないと思うけど、全然運動しないもんだから体力無いだけじゃんか。

若いくせに既にヨボヨボな奴。

69です。経営者ではありません
私のほうがまいってしまいそうです。

今朝ロードワークの途中に自転車に乗ってた偽ヤンキー野郎ボコっちゃった。
俺が走ってるとき急に横に動いたら後ろにきてた自転車野郎が急ブレーキしたんだよ。
俺はその時悪いと思ったけどさ、すれ違い様にガン飛ばしてきてマジうざかった。
そのまま追いかけてボコボコにしてやった。
スカッとしたけど、俺このままでいいかなぁ？
親とかによく「世の中我慢しなきゃいけないことある」って言われるけど、
こういうことは我慢しなくていいよねぇ？
因縁は向こうからつけてきたし。
舐められっぱなしじゃムカつくじゃん？

同意もとめてる、その時点で終了

>>77
なんで？
俺が悪い？
どう考えても安易にガン飛ばしてくるバカのほうが悪いと思うんだけど。
弱い奴ほど粋がるし。
俺は朝制服姿だから年下と見られて舐めてガン飛ばした気持ちもわからなくはないけど。
でもやっぱりそいつバカだよ。

俺が悪いならどのへんが悪いの？

>>75
では、人事権の無い管理職の方ですか？

>>78
ムカつくならボコりゃいいじゃん

16歳の女子高校生です。

注意力散漫なところがあって、学校生活の中でも
ちょっとしたミスをしてしまいます。

すごく気を使うので繰り返し同じミスはしないのですが、また別のミ
スをしてしまう事もあります。
いつも人には迷惑をかけたくないと思っているのに、ミスをしてし
まうとすっごく落ち込みます。

そして人とトラブったり、友達に悩み相談をされても自分の言った
考えが矛盾していたらどうしよう、といつも考えてます。

自分の判断に自信が持てず、いつも「どうしよう」とか思っているので
すが、自信が無いままでは何も始まらないと思います。

どうすればいいのでしょうか？？

>>81
だよね！！

相談させて下さい。
中学時代、物凄くひいきをする先生が担任でした。
当時、私はどうしても行きたい高校（有名な進学校）があったので、一生懸命勉強していました。
その甲斐あって成績は、いつもトップクラスでした。
でも、担任の先生は、うちの中学のレベルが低いから、その高校は私には無理だと言い、
志望校を変えたほうがいいんじゃないの？等と言われていました。

当時、同じクラスに一人、その先生からとても好かれている子がいました。
彼女は私よりも席次がいつも２０〜３０番下で、私よりも良い席次は勿論一度も取った事が
無かったのですが、担任は彼女には同じ高校を一生懸命薦めていました。
彼女も
「先生から、『うちの中学から、今年はその高校を受ける人が沢山いる。
毎年うちの中学から落ちる人は殆どいないから、是非受けなさい』
と言われたので、受ける事にしたよ。入試が楽しみ♪」って・・・。
私には、そんな事は全く言わず、志望を変えないの？と言っていたのに、
何故私よりも成績の悪い彼女に一生懸命薦めるのですか・・・？
私は、受験の日まで家に帰って泣く日々が続きました。
それでも、勉強は何とか頑張っていました。

結局２人ともその高校に合格したのですが・・・。
私はその担任のやり方に納得できず、卒業後、先生宛てに手紙を書きました。
「ひいきは納得できない。一生恨む。殺せるものなら殺してやりたい」etc
当時は本当に毎日泣く程苦しんでおり、精神的にも幼かったのでしょうね、物凄い事を書いてしまいました・・・。
今となっては酷すぎたかな、と後悔しています。
中学の同窓会も卒業後何度かありましたが、その担任が来ているので私は行けません。
会うのが怖い・・・。（これは自分が悪いのですが）
この担任は、今ではもう定年退職しています。
もう１０年以上前の話ですが、こちらから謝罪した方が良いでしょうか？
それとも、もう担任の脳内では忘れられている事でしょうかね？

>>84

10年も前のことなんざ忘れちゃってんよ、気にスンナ
まあ、10年もあなたの心にしがみ付いて離れない悩みなら、謝罪した方が気持ちよく慣れるかもねー

>>84
先生も、あなたに対しての罪悪感があると思いますので、
あなたがそういう手紙を書いたことで少しは罪悪感も薄れるのではないでしょうか？
気にしなくてよいと思うよ。手紙以外、何もしていないのなら。
ほら悪いことしたとき、笑って許してもらえるより怒られたほうが
すっきりするでしょう？それと同じで。

>>84
参考スレ
(`Д´)教師にやられた暴力や暴言(`Д´)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074681990/
先生、嫌いな生徒はやっぱいじめてる？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023709026/
まぁ手紙まで出したのは真正直すぎてマズいなとは思うけど
世の中には、学校の先生をいじめたことを十年以上たって
生徒が謝りに行ったら先生はほとんど忘れててかなり出世もしてたと
いう話もあるから、気にしない方がいいと思うし今後はもっと気楽に生きた方がいいと思う

>>85-87
ありがとうございます。
あの時は本当に頭に来ていて、理性を働かせずに感情のまま手紙を書いてしまいましたが、
高校を卒業して、ひいきされていた彼女を見る事もなくなった今、先生への怒りはなくなりました。
逆に、世間で人の命に関わる悲しい事件が沢山起きている今の現状を見て、「殺す」等という言葉は
決して言ってはならない言葉だと思い、自分に重く責任を感じるようになりました。
先生も若くはないので、もし先生が気にされているようなら謝罪したいと思ったのですが。
１０年前なので、逆に急に謝りに来られると怖い気もしますよね・・・。

>>88
別に間違ったことしたわけでもないんで、
とりあえず堂々と参加して、なにか運良くサシで話す機会があったときに
「あの時は。。まあ、あたしも子供でやりすぎちゃって」くらいに言えれば
充分な話じゃないかと思うよ。
年長の方がそういう場合、慮るのが自然。そこでムッとしてるような先生なら
べつに謝る値打ちもないし。

>>89
ありがとうございます。
今後、もし先生にお会いする機会があれば、自然な形でご挨拶させて頂きたいと思います。

ネタ、と思われそうだけどそうではないです。
笑わないで下さい。
半年程前に、父が昔こっそり所有していたらしいＡＶを見てしまいました。
実際かなりの衝撃を受けたのですがその後、
実際あんな声出るのかな〜？と寝ながら真剣に考えてたら
事もあろうに、何故だか試してみたくなって外に声がもれないように、布団の中で興味本位の実験（声だし）をしたんです。
それを、兄に聞かれてたっぽくてそれ以来ちくちく遠まわしに何か行って来ます。
「ああん？は終った？」とか…
内心「聞かれた？」と思いながら冷や冷やしてたら
つい最近自慰行為してんじゃねえよとか言われました。
どしたらいいですか？
恥ずかしくて死にたい…

>>91
ふざけんな！って本気で一度ひっぱたけばそれで治まる話ではないかな。
兄たあいえ、そんなデリカシのないこと言っていいわけではないし。

会いたくて、死にそう

今日、散髪に行ったら耳を切られてしまった・・・
というか、耳の一部の肉が欠損した
それでも、絆創膏を貼って隠していた店員に腹が立ったので警察に通報して来てもらった

こんなことで警察を呼ぶ私はあほですか？

>>94
まぁ手っ取り早くやるなら、それでよかったんじゃない？

腹減った〜

>>94
業務上過失傷害てやつか、責任は取ってもらわないとね。

>>92
そんなアホな女にデリカシーなんか不要だって（藁

>>97
漏れはいい女だと思うけどな。
付き合ったり結婚しても、どんなプレイでもやってくれそうで。

悩んでます･･･自分も相手も悪かったのか、俺が全部悪かったのか
自分では判断つきません･･･。皆さんの意見をお聞きしたいです。

自分の職場は店長がちょくちょく変わるのですが
前店長の送別会が終わってから話は始まります。
店長の送別会が終わって、仕事仲間のＮさん（２４）が
「一人で帰るのは心細いから誰か付いてきて欲しい」と
言い出しました。彼女が帰る方向は自分の家の方向でしたが
少し遠回りだったこともあり、最初は渋ったのですが
彼女が結構しつこかったので途中まで送って行く事になりました。
二人ともいい感じで酔っていて、「私は結構甘えんぼなの」とか
「俺は甘えることもあれば甘えさせることもある」等のシモっぽい
会話をしつつ帰っていました。
途中何を思ったのか俺は彼女の頭をナデナデしはじめ、それが
段々エスカレートして最後には肩を抱いてました。
彼女も俺の肩に頭を寄せて甘えてました。
俺は酒の勢いもあってか、彼女にキスをしようと顔を近づけました。
彼女もそれを許容するかのように顔を上げてきたので、キスをしました。
舌も絡ませあいながらのディープキスだったと記憶してます。
調子付いて俺は彼女の胸まで揉みました。
次の日、酒が入っていたとは言えなんてことをしたんだろうと
自責にかられながらも仕事に行くと彼女もその日仕事だったので
翌日に鉢合わせることになりました。
彼女は別段気にする風でもなく、いつも通りに接してきました。
なので、自分もいつも通りに接しました。

･･･それから４ヶ月ほど経ち、つい先日、友人（Ｈとします）と
話しているときにその送別会後の話題になり「彼女からキスをしてきた」と変な
プライドで言ってしまい、それが後日彼女に伝わってしまいました。
彼女は「彼から（無理矢理？）キスしてきたのよ。胸だって揉まれた！」
と主張したようで、そのＨと先輩社員の人に相談したようでした。

先輩社員は「そんなのキスしてる時点でどっちもどっち」と
気にも止めなかったようですが、自分はちょっと腑に落ちません。
確かにあの日、キスに至るまでは自分から誘うような形でしたが
その後も何度かキスはしているのです。彼女と別れる時には
彼女が「Ｈ君とアナタと私で今度３Ｐしよ」等とも漏らしていました。
もちろん酔っていて頭がいいかんじにヌルかったから言ったことだとは
分かっていますが、彼女はそのことは完全に無視しているようです。

俺のことは全て責める感じで言われ、彼女には何の罪もないような
言い分で仕事場のみんなに相談し始めています。
俺はこのままでは居場所も無くなってしまいそうです。
以前から辞めようかと思っていた職場なのでその点は別に問題なんて
無いのですが、どうにも腑に落ちません。

公正な判断のできる第三者の皆様に意見をお聞きできればと思い
赤裸々に語らせて頂きました。
少々痴話げんかっぽいですがご勘弁下さいませ･･･。

忘れてました・・・。
自分は２３歳で友人Ｈも２３で同い年です。
彼女は一個上です。

年齢なんて関係無いかも知れないですが、念のため･･･。

だよね！！

>>100
酔った時のｺﾄなら、どっちもどっち。けど、ﾌﾟﾗｲﾄﾞから口を滑らしたのは君の落ち度。
それを聞いて更に口を滑らしたHも同じく失敗。
で、どっちもどっちなｺﾄを一方的に他人に話す彼女も、ﾌﾟﾗｲﾄﾞを保ちたいからなﾜｹなんだよな。
君は自分の落ち度で、彼女のﾌﾟﾗｲﾄﾞを突ついちまったから
突つき返されたのだから、やっぱりどっちもどっちとしか言えないな。
悪いけど。
あえて言えば、ｺｽいｵﾝﾅに釣られちゃったって話。運が悪かったと思って忘れなされ。。

今日はとんでもなくエネルギーがキツイ。
全身に痛みが走るほど強烈なマイナスエネルギーが、四方八方から押し寄せている。
普通は結界を強化したり、早九字を切るだけで防御できるのだが、今日は効き目が無い。
何が原因なのか？
しばし瞑想・・・。

どうやら強烈なサイキックパワーを持つ集団が関与しているようだ。
こりゃあ一筋縄ではいかないだろうな。
過去にも同じ経験が何度もあり、克服する度に防御力が強化され、カルマ解消のヒントにもなった。
今回もステップアップのチャンスかもしれない。
しかし・・辛い。

過食嘔吐＆アルコール依存症で正常な社会生活ができません。
醜い自分の行動を思い起こすだけで自暴自棄になり、症状は悪化
するばかり。誰かこの悪循環を克服した人はいますか？

>>105
【過食ヤケ食い】ストレス【肌荒れ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1062745329/
★★過食嘔吐を卒業します★★その８
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073897200/
【断酒】アルコール止めて、変わったこと【成功】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073999708/
一番上は美容板で新参者がイジメに合うらしいので注意。

>>105
ありますよ。僕もアルコール依存等で正常な生活をおくれてませんでした。
その様に至ったのも僕の心の悩みとかから自分を傷つけるようになったからでした。

精神科医などに相談したりもしてました。精神安定剤無しでは不安で生きてられないような状態で
酒は昼間から飲んでいて知らずにトイレで排泄したりしてる状況でした。

友達なども心配して家まで説教や励ましに来たりしてくれてたのですが当時は何とも思えませんでした。
僕の場合どうやってこの悪循環を克服できたかと言うと　その当時は飲んで酔っ払っては寂しさの念に駆られては

携帯のメモリー開いては誰かに適当に電話していたように思えます。一度顔を合わせたぐらい(話したことはない）
女性に電話をかけてしまったんですが僕のことなんか全然知らないのに面倒臭がる事無く凄く心配してくれたんですよね。

何でこの人は僕の事を心配できるんだろ？知りもしないのに･･･と。それから頑張ってやり直そうと思えました。単純なんだけどその人が好きになりました。
こんな優しい子も世の中いるんだなと思いました。この子のためにも頑張ろうと思いました。

今はその子と付き合って3年ちょいです結婚もしたいと思ってます。僕の場合ですが一番の薬は愛でした。

>>107
>>トイレで排泄したりしてる状況でした。
これじゃ普通ですね･･･。
訂正です布団の上で排泄してる状況でした。です。

>>108　ﾁｮﾄ ﾜﾗﾀ

>>107
いい話だけど、それだと偶然にすごくいい人と知り合わないと
脱出は出来ないということにもなりそうだな〜

こんな糞スレッドたてる奴の頭を疑う
相談にのったって自分の為にもならないし相談するほど馬鹿みたいに落ち込む奴は死ねばいいんだ
俺は悩む前にその元凶を半殺ししたり中田氏してやるから一回も悩んだことがない
楽しくてスッとするよ?

>111
誤爆か

>>99-100
人に話すべきでないことを話した以上、仕方ないことですね。
どうしても腑に落ちないなら、貴方もその言い分を堂々と主張すればいいよ。
但し もっと泥沼化するのは覚悟の上で。

>>105
まず病院に行くこと。また、心理的な面からもアプローチすべきだろう。
中毒性の癖・習慣は、改善するのに時間がかかると思っていい。
結果を性急に求めてはいけない。
自分ではこの状況を苦しいと思いつつ、どこかで楽をしたがってる。
断酒の方が苦しいからね。

醜い自分の行動・・・美醜の判断要素をどこに置いてるのだろう？
実体の無い観念で、自分を嫌い、傷つけるのは止めよう。

自分はチックです。挙動不審です。人目が気になり過ぎます。
人間不信です。自分と一緒にいるだけで不快な気持ちにさせます。
今日もまたため息吐かれました。もう生きる希望もちからも
沸いてきません。楽に死ねる方法ありませんか？
おねがいします

>>114
無い。

ダンナが最近行きつけになったスナックの女の子（中国人留学生のバイト）と
メールでやりとりしてるみたいなんです。
こっそり携帯見たときに分かったんだけど、過去の履歴は消してるみたいで
最近のだけでした。
そんな怪しい内容ではないのだけど、妻の立場としてはすごいショック！！
私がメールしたって、仕事が忙しいからとほとんど返信してこないのに、
その女の子からだと仕事中の午前中からでもメールしてるんです。
　
私にはあまり理解できないのだけど、
スナックの女の子からメールが来るなんて、男の人にとって当たり前のこと？
そういうことは男にとってうれしい事なのかな？
結婚11年目、真剣に悩んでいます。
今夜も飲み会。
きっとまたあのスナックに行くんだろうな・・・。

結婚して３年、子供が２人います。２年前、うつになり仕事を休職し、最近復職しました。
復職したとはいっても、薬は飲んでいます。毎朝、会社に行く元気がなく、時々休んでいます。
家族を扶養したり、会社で働いて社会の役に立ちたいのですが、会社を休むと激しい自己嫌悪に
陥ります。「なんで会社休んだんだろう？」って。夜になると「今日、会社に行けばよかった」
、「明日の朝、上司にどんなお詫びをしようか･･･」と憂鬱です。
毎朝、なんとか自分を鼓舞して会社に行けるような気持ちになるには、
どんなことを考えればいいのでしょうか。アドバイスをお願します。
今日も仕事を休みました。

116 ：マジレスさん ：04/07/05 17:21 ID:f04B/eZN
ダンナが最近行きつけになったスナックの女の子（中国人留学生のバイト）と
メールでやりとりしてるみたいなんです。
こっそり携帯見たときに分かったんだけど、過去の履歴は消してるみたいで
最近のだけでした。
そんな怪しい内容ではないのだけど、妻の立場としてはすごいショック！！
私がメールしたって、仕事が忙しいからとほとんど返信してこないのに、
その女の子からだと仕事中の午前中からでもメールしてるんです。
　
私にはあまり理解できないのだけど、
スナックの女の子からメールが来るなんて、男の人にとって当たり前のこと？
そういうことは男にとってうれしい事なのかな？
結婚11年目、真剣に悩んでいます。
今夜も飲み会。
きっとまたあのスナックに行くんだろうな・・・。

キッケは黙ってろ!

>>118
どうしてコピーするのですか？

>103さん
あれから仕事しつつずっとこのことを考えていましたが俺が友人に話さなければ
良かったんだと。やはり俺が発端である以上、俺が悪いんだと。
自分の中で結論付けました。
彼女は今月イッパイで仕事を辞めるそうです。
今日も仕事は一緒に入っていたのですが、彼女とは一言も
会話はありませんでした。そのことに対して少し寂しく、そして
彼女のことをかわいそうに感じてしまった俺は甘いのでしょうか･･･？
自分から素直に謝れればいいのですが、どうにも出来そうにありません。
口は災いの元ということを身を持って知りました。
今回の事を教訓としてこれからはもうこんなことが無いように
今後同じような事が起きたら隠ぺい工作に励みたいと思います。

>113さん
ありがとうございます。とりあえず、泥沼化してまで解決したいとは思って
ませんので俺が引く形で終わりにしようと思います･･･。発端は俺ですし･･･。

最後に。
お二方とも、丁寧にレスして頂きありがとうございました。
やはり直接関係者を知らない人だと的確な指摘をして頂けますね。
お二人の言葉は大変参考になり、また幾分気持ちも楽になりました。
下らないコトなのにこんなにも丁寧にお答え頂けるとは思っていません
でしたので感動しています。本当にありがとうございました。
また何か悩んだ時には再びこちらに書き込みさせていただこうと思います。
その時もどうかよろしくお願い致します。

私は学生なんですが、学校の中で私に行為を持ってくれる人がいて、
言い寄られています
『この人いい人だな〜』と思う人はいるのですが、お付き合いとまでは
踏み切れません
ホテルに行ったりとは平気でしてしまうのに付き合うのは嫌です
だらしがないですが、この人おもしろそうとか
少し相手に興味を持ったくらいで軽く関係をもってしまいます
でも、寝て後悔をしたことはありません
こんなことの繰り返しばかりなので恋人がなかなかできません
つくろうとしてない訳でもないし、積極的に恋愛には参加してるつもりです
自分に原因があるのはわかってます
どうしても男の道具としてしか自分を見ることができない
男は嫌い、汚いとか思っているくせにそういう行為をしてしまう
すごく矛盾しているんです
なんとか恋愛に本気になれるようにはならないでしょうか

>>122
ならない。ＡＶ女優感覚やね君は・・・

>>122
セックスだけって、恋人同士になるよりかはリスクあるけど、
ある種スムーズで、一回一回完結してるからわかりやすいよね。
きっと、「男」というより「人間関係」が苦手なのかな〜？と感じました。
同性の友達、あるいはセックスなしの異性の友達との付き合いでは、
何か問題あるのでしょうか？そこが、ポイントかなーと思います。

119 ：熊 ：04/07/05 17:56 ID:kNvbE+sb
キッケは黙ってろ!

ちんぽがでかすぎてまっすぐあるけん

>>124
返信ありがとうございます

友達との付き合いは真面目です
体の関係の無い男友達もいます
付き合いも１０年以上
女の親友もいます
なんでも話せるし、一緒にいて楽しいし、付き合いも１０年以上
友達は少ないですが大好きだし、大切にしてると思います

その他は適当に普通の友達もいます

なのに男となると・・・
友達には問題ないと思います
両親も適度に仲が悪かったり良かったりの繰り返しで
お金が無くて苦労したことはたくさんありましたが、
別に普通だと思います

<<125 オマエモナー 消防が

近々ちょっと懐かしの夏の歌特集をするのですが、

・　松任谷由実
・　小田和正
・　チャゲ＆飛鳥
・　杏里
・　今井美樹

この人たちの夏の歌といえばこれっていうの、教えてください。

>>127
もしかして、セックスをすることに罪悪感とかあるのかなあ？

ええと、これは個人的な倫理観なのですがね。
私は、ほかの人間関係も「まあ、それなりに悩みはあるけど
良好といえば、良好かな」ていう程度であって（つまり、人付き合いは特に
問題ない。あなたのように）、幼児期のトラウマなんかもなければ
ただのセックスが好きな人ってだけであって何の問題もないと思うのですね。
病気や妊娠に対する意識がきちんとしていれば。

しかし、世間ではそうではないですよね。「セックス＝特定の人とだけ
すべき」みたいな。そういうのが主流。
だから、異性の友達もいるし、親との関係も普通。なのにセックスする相手
にだけ
＞男の道具としてしか自分を見ることができない
＞男は嫌い、汚いとか思っている
という感情になるのであれば、そういった「世間の主流」みたいなのに
負けてしまってるのかな・・と感じたのですが・・・。

もしくは、「付き合う」ということに対して責任を感じてしまって
自分に対する自信のないために、それ（恋人を作ること）は気がひけて
しまう・・・ようにも感じたのですがね。「付き合う」ということを真面目に
考えているあまりに、自信なくって手が出せない。というような。

>>129
井上陽水「夏まつり」

>>129
ここあたりで聞いてみたらいいと思います・・・・。
懐メロ邦楽
http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/

音楽サロン
http://music4.2ch.net/msaloon/

今、音楽に詳しいｺﾃさんがいらっしゃるといいのですが。
急がないのならば、またちょっと時間置いてからこのスレを覗いてみて
ください・・・誰か知ってると思います。

>129
重い相談も入ってるスレッドでそういうこと聞くの
自分で非常識だと思わない？

他の雑談板行くか音楽の板行くか
検索で「歌手名+夏」等で調べろよ。携帯だったら
http://www.google.com/jsky (J-スカイ)
http://www.google.com/ezweb (EZWeb)
http://www.google.com/imode (iモード)

>>130
罪悪感は少なからずあると思います
もちろんセックスするときは避妊はします
ゴムが無ければ絶対やりません

>もしくは、「付き合う」ということに対して責任を感じてしまって
　自分に対する自信のないために、それ（恋人を作ること）は気がひけて
　しまう・・・ようにも感じたのですがね。「付き合う」ということを真面目に
　考えているあまりに、自信なくって手が出せない。というような。

これはまさしくそうかもしれないです
付き合うというのを軽く考えられない
お互いの感情を押し付け合い、その中で『幸せ』とか笑って過ごさなきゃいけない
男は信じられないし、必ず裏切ると思っている
始めはよくても必ず自分から離れていくのではないかと
思ってしまいます

>>131　>>132
ありがちゅ♪
>>133
いや、自分なりに困ってますんで。
軽い相談がだめってどこに書いてあります？むしろ小さな悩みもって
最初に書いてありますよねー。
あなたの勝手な解釈で人を非常識呼ばわりしないでくださいな。

>>134
「恋人」というものに価値を置きすぎているのかなあ。
友達関係でもさ、完璧な関係ってないよね？
Ａちゃんの前では仲良くしてるのに、Ａちゃんがいない場所では悪口を
言っていたり。
でも、そんな人ばかりでないからこそ、「よい友達」も作れるよね。
恋人だって「人間関係」のうちの一つでしょう。
人って、いろんな面があるし、表に出てるのがその人の全てじゃあ、ない。
恋人という「カタガキ」を、重く見すぎてしまってるように感じます。

ええと、
＞お互いの感情を押し付け合い、
＞その中で『幸せ』とか笑って過ごさなきゃいけない
＞男は信じられないし、必ず裏切ると思っている
これは、経験に基づくものなのかな？
もしそうなら、もったいない・・・・って思いますよ。その呪縛が
あなたを恋から遠ざけているのかも。
もし、経験からでないならば、「自分に恋ができるのか。相手の恋人として
ちゃんと責任がもてるのか」という不安からきてるものかな？
という感じがしますが。

知り合いには、みんな信頼出来る人(物)がある。 恋愛に一筋の奴も居るし、学校では話してなさそうなのに学外で悩みを相談しあったりしてる人もいる。 スポーツ一筋の奴もいるし、視野を広くしようと必死な奴もいる。 何故私には信頼出来る人がいないのか。 何故私

には、没頭出来る物がないのか。 何故恋愛できないのか。 みんな色々な事に没頭しつつも要領良く単位を取るのに、何故私は単位を落とすのか。 何故悩めるのか？ 何故資格試験を受けようとしないのか？ 何故みんな頭が良いのか？ 何故だらけで死にそうだ

何故若い人はセックスしようと思ったのか？ 何故愛想（笑）ができるのか？ 何故、友達と付き合い？ 異性と話したら行けないの？ 悩みがない思ったなならならからかりかは 東大受ける頭の良い奴って俺と某ちがうの？ 何故人間がサノウガタの人間が多いの？ うう？

ｾﾞﾝﾌﾞﾆｺﾀｴﾃクダサラナイトﾜﾀｼﾄﾞｳｶシチャイマスパゲッティ

ﾀｽｹﾃ・・

>>140-141を見て答える気なくした。
糸冬

>>128＝こども

ふざけんじゃねえ！ 要領よく何でも出来るテメーラは恵まれてるんだぜ。 まあライセイは、きっと要領の悪い人間にうまれるよ。 人は皆平等に生きる権利を持ってるはずだ

ひなぎくさんへ

こんなに丁寧に答えて下さってありがとうございます
２ちゃんって不思議なとこなんですね・・・

『男は信じられない』は経験からですね
自分が悪いのかもしれないですけど
二股をかけられたり、妻子がいたり、
すぐ人を信じてしまうのでそんなことばかりでした

若いときの私は騙されてばかりで、
友達に男運が悪いだ、騙され好きだなどど言われてました

今は嫌な思いをしたくない、傷つきたくないていうのが本音なのかも
恋愛して泣いたりしたくない、惨めになりたくない

体だけってあまり傷つかない関係なんです・・・
少し前までは１回のSEXよりたくさん食事してたくさん話したいって
思ってた自分もいたのに、結局は元の自分に戻ってしまってました
ＳＥＸだけする自分・・・
女として最悪ですかね

顔や体系、服装は人並みだし化粧も好きだから
綺麗にしてる普通の女だからこそ寄ってくる男も
今のところ尽きないです
でもどんどん歳はとるし、誰にも相手にされなくなるかもと
不安になります

>>144
ﾋｶﾞｲﾓｳｿｳｳｻﾞｲ

>>145
最悪なんてこと、ないと思いますよ！
だって例えば、10人に出会って騙され続けて、たまたま11人目に出会った人は
信じられる人だった・・・としても、なかなかそうは思えないのが人だと思ってます。
「どうせ、11人目に出会う人も騙すんだろう」と守りに入ってしまうのね。
自然な方向だと思うけど、あなたがもったいないとも思います。

でも、人って、人の性格ってその人の生活とか育った環境と切り離せないから。
それらが全く同じな人は二人といないでしょう？そのように、「これから」出会う
人だって、「今まで」の人とは全く違った環境で育って、全く違った恋愛を
経験してきた人なのですよ。。。

急に、「11人目も信じてみて！」とは言いません。
が、性的な関係を持ってない、信頼のおける異性の友達に相談してみては
どうでしょう？例えば浮気一つとっても、何十回も浮気する人もいれば
浮気するのも面倒という人から浮気どころか恋愛すらする気はない・・・・
って人まで。たくさんいますよ。

他スレで愚痴ったんですが・・・

今レジ接客のバイトをしているのですが
食品の人が冷たく馬鹿にした態度なので悩んでいます。
あまり気にしないのが一番なのでしょうか。
それともこっちもそれなりの強気な態度でいるべきなのでしょうか。

>>148
目には目を！では、エネルギー消耗しちゃうし、
嫌な人のためにあなたが変わる必要はないと思います。
あなたは、あなたのままでいて良いのではないかな。普段のあなたのままで。

物事は、自分で決めて自分で動いたほうが良い・・・・と思うのね。
動くとか決めるって、勇気いるけども。
だったらなおさら、嫌な人のために自分を曲げて動くのは嫌だなーと
個人的には思います。
友達とか、ほかにその人に嫌な思いをしてる同僚とかに思いっきり
愚痴ってすっきりしちゃいましょう。
ためてるのすら、もったいない！！
毎日、お疲れさまです。

>>148
そんな奴は相手にしなきゃええﾈﾝ。
相手して張り合うと思う壺やで
誰とでも仲良くやろーなんて幻想や

>>149＆>>150
うう・・・レスありがとうございます。
今の仕事はとても好きなんです。
社員さんやバイト、パートの人たちとも上手くいってる。お客さんも優しいですし。
だから余計に気になっちゃうんですよね・・・

でもやっぱり、気にしてたらキリがないですよね。
就職したら、もっと苦手な人が増えることもあるだろうし。

相談したらスッキリしました。本当に感謝です！

>>151
なんでも、完璧！言うことなし！なんて環境、ないもんね。
「ここは好き、そんなに悪くないとは思う。でもココがちょっとね・・・」
みたいな感じで、「ｶﾞｸ」っとくるポイントってのがある。

＞今の仕事はとても好きなんです。
＞社員さんやバイト、パートの人たちとも上手くいってる
＞お客さんも優しい
と、良いことのほうが、多いように見えますよ。
しっかり働いてね！！

ひなぎくさんへ

本当にありがとうございます

体の関係を持ってない男友達に相談したことはあります
友達は
『俺がどうこう言って治るもんじゃないだろうし
自分で気付くまでは駄目なんじゃん
今のままでもいんじゃん』みたいな感じでした
詳しくは相談したわけではないですが、軽く返してくれる
もちろん私も男友達に対してそれを望んでいる
一緒になって真剣に悩むのは女友達で
適度に話して楽しめるのは男友達だと思ってます

人の性格や育ってきた環境が違うから全く同じ人なんて
いないのはよくわかってるんですが、
どうも『男』とひとくくりしてしまいがちです

なんとか頑張ってみますね・・・
話を聞いて頂いてスッキリしました
ひなぎくさんはカウンセラーみたいですね

>>153
人を、イメージとかでついついひとくくりしてしまうのは
自分にとって良いことではないけど、それをせずにいられるほど、
人って強くないと思いますよ。
「運命の人は、”いつ”ということにこだわりさえしなければ、
必ず会う」といいます。（本で読んだ言葉ですが）

避妊とかきちんとしているようなので、そこは安心なので、セックスついでに
ちょっと話したりもしてみてはどうかな？急には変われないでしょう。
興味あることとか、疑問に思うこととか。
「男」ではなく「人」として、見えてくるかも知れません。
「この人が浮気をするのは、過去に相手に浮気をされ続けたからかな・・・・」とかね。
わりと、男の人でもそういう人、多いですよ。

話を聞くことくらいしかできませんが、何かあったらまたレスくださいね！

バイトでオナイの子に敬語使ってたんだが
同い年って言われていきなり敬語やめんのもどうかなって感じでどうすればいいの？

私>>116なのてすが
どなたか相談にのって頂けませんか？

>>155
ええと、事務的なことだけしか話さないのかしら。
もし、たまに雑談する機会があったら、その雑談のテンションが
あがった時に、ちょこっとタメ口使ってみて、だんだんならしていく・・・って
感じにしてみては？
私も、最初の一回、タメで話せたら次からは話の流れによって
タメが出てくるようになったよ。

それか、送別会とかのイベントを機会に親しくなるとかあれば
自然にできると思うんだけど。

>>156
あんた自身がどーしたいんか
書いてないで。

ひなぎくさんへ

セックスついでに、話をしたいのに大概の男性は
残念ながら寝てしまいますね・・・
私も頑張りますが、結局のところは男性のが疲れてしまうし・・・
なので２人っきりなのに体の関係なく朝までしゃべっていられるようだと
私の場合、男友達になってしまいますね

＞話を聞くことくらいしかできませんが、何かあったらまたレスくださいね！
お言葉に甘えてまた来させて頂きますね
こんな他愛もない私事に付き合って頂きまして
本当に本当にありがとうございます

>158
そりゃ｢浮気されたくない｣と思ってるんじゃねーの？

モシカシタラ、ここの1に相談すればいいかもなァ＞116
≪風俗依存症≫
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087548458/

>>158　ごめんなさい・・・愚痴ってるだけに読めますね。

とりあえずわからないのは
スナックの女の子とお客がメールのやりとりするのって、
よくある当たり前の事なんですか？
そこから浮気に発展していくのでは？という私の心配はバカみたいな事？

こんな事結婚以来初なので、どうしていいかわかりません。
ダンナにメール見てしまった事話してみようか・・・。

>>161
えっと、飲み屋業界も不景気なんで
店の女の子に開店前に営業メール（もちろん私信風）何本なんて
ノルマ課してるとこも多いんみたいですよ。浮気疑うほど気にしなくても。

二浪の大学一年生なのですが。今までずっと友達に一浪未成年だって年齢詐称してきました
でも明日、今度行く旅行の申し込みに身分証明書が居るらしいんですよ・・・
それで未成年か成年か調べるらしくて・・・・
いままでさんざん「一浪だ」「未成年だ」と言ってきたので今更二浪だなんて言えません・・・
どうしたらいいでしょうか

>>163
ピンチをチャンスに。
ずーーーーっと隠してるわけにもいかないでしょう？
何かの拍子で、あなた以外の人から聞いて、それ（二浪なこと）が
あなたの知らない人の間で噂になる・・・ことも考えられるじゃない。
と、思えば、自らカミングアウトする良い機会じゃない！
（年齢詐称ではないですが、私も隠してることについて
こういった、私の知らないところでまことしなやかに・・・・・って経験、あります）

まずは、一番仲が良い子に一人、相談してみて
カミングアウトするタイミングについて協力してもらってみては？

>>164
友達はみんな軽い感じの人ばかりなので一対一で相談ってのはちょっと無理っぽいです＾＾；；；
今までさんざん嘘ついてきたので今更「二浪でした」なんて言ったらみんな切れそうで・・・
明日勇気を出して言おうかと思うんですが、どう切り出したらいいのか分からなくて・・・

>>165
思ってるより、あんまり気にしてないと思いますよ？周りは。
今の不安はきっと、罪悪感からくるのでは？
罪悪感が大きいほど、悪い想像をしてしまいますから。
大事なのは、ばればれなのに言い出さない・・・・という事態だけは
避けることでしょうね・・・。ますます言いにくくなると思うので。

ずっと隠しておくのもストレスでしょうし。
「ああ、やっとカミングアウトできるんだ！」くらいに思っていて良いと思いますよ。

なるほど・・・・気楽に行ってみようかな・・・・
「あのさぁ俺実は二浪なんだよねｗ」って・・・・・・
どんな反応されるだろう・・・・・；；
今日はもう寝れそうもないです＾＾；

学生なんですけど、学生生活が消極的すぎます。 周りを見ると、自分の好きな事を一生懸命したり、勉強したり、恋愛したり、キリスト教を信仰したり、居場所探したりサークルに燃えたりしてます。 しかし私は勉強は主席になる程はしてないし、全て流されるがままです。

>>168
サークル入ったりバイト初めて、多少生活を忙しくするとちょっと充実感が出てくるかも

最近気持ちが落ち込んでばかりいます。
私は昔から、何かあっても周りに心配かけたくなくて相談とかできないでいました。
自分の気持ちを心の中に押し込めてしまうタイプだと思います。
更にいまは妊娠中でホルモンバランスのせいもあるのか、ますます気持ちの浮き沈みが激しくて…。
いきなり不安になったりイライラしたり、悲しくなったりして穏やかな気持ちでいられません。
自宅安静と言われているので体を動かせなかったり、散歩にも行けないこともイライラする原因かもしれません。
どうしたらもっと気持ちにゆとりができると思いますか？
もう何もかも辛くて…。前向きになりたいです。

受け身で論理的に考える力が付いていない為に、無駄な空き時間を適当に過ごしている事が多すぎます。 勉強も目的がはっきりしていない為に、適当にしてます。 寝てばかりです(一日6時間も寝てる) テスト終わったあとに、2ヶ月の長い夏休みな為に、自分から色々

>170
男なので妊娠できないですが

妊娠中ってそんなもんなんじゃないですか？
と、とりえあえずあっけらかんとしてみるとか

と挑戦して楽しく充実した人生を送りたいです。 コテハンの皆さんは、人生経験豊富で詳しい分野だと思うのでどうぞ真剣に人生を送れる方法を教えてください

>171
ニュース見るとか、社会のことに疑問を感じてみるとか
自分以外のことを考えてみたら

>>171
あんた十分人生を真剣に考えてると思うが。

チャンスを生かせる人間にはどうやってなれるんでしょうか?

サークルで好きな子がいてそしたら俺の友達が先に「好きだ」と俺に言ってきて結局「俺も好き」と言い出せず
二人を見守る日が続いていました。結局彼がコクったら振られて、彼はサークルをやめたんですが
サークル仲間の話によると彼女は俺のことが好きだったみたいです
結局俺は彼の後釜に入るようだし友達にも悪いし気兼ねして彼女に好きとも言えず、
１年後、元サークル仲間で集まることになり、その頃も彼氏いなくて焦ってたと思う彼女にまたその友達がコクり、
結局付き合うことになったみたいです。
最近その友達が「最近マンネリなんだよ」とか
「彼女が実家帰ってたから合コン行ってた」とかぬかして
なんでこんな奴に気兼ねなんかしたんだと無茶苦茶後悔してます。

どうすればいいんでしょう。。結局大学４年で付き合ったことなし・・あぁダメだ俺

>176
悩むことないじゃん
仲良くしようとしない程度にきになってただけで

友達からその子が君の事を好きかもって聞いちゃったのと
もう大学も終わりだからってのを頭の中で反復して一人で盛り上がってるだけだよ

仮に当時、本当に君のことをその子が気になってたことがあったとしても
もう昔の話、冷めてるだろうし、いまさらだよ

>>177
冷静な判断ありがとうございます。
焦ってたのは俺のほうかもしれませんね
それを友達を逆恨みして。
やっぱりたいしたことないな俺。

お前らさ、ひろゆきが雑談馴れ合い禁止って言ってるだろ？
馴れ合いたきゃ雑談許可されてる私のニュース板とか行けよ。
http://news17.2ch.net/news7/

大家に騙されました。
前の住んでたところよりも良いアパートがあると言って
他のアパートを紹介されました。
確かに交通の便はいいし、アパート代も前よりも安いし、
そのときの話ではこの夏以降も続けてここに住んでよい、との話でした。
僕は「それなら契約をしましょう」と持ちかけたのですが
前の契約書が見つからない、という理由で今度にしてくれとのことでした。
それで契約なしでここに移ってきました。
移ってからこっちのアパート代を払ったのですが
間違えて前のアパート代(約1万円高い)で小切手を払ってしまいました。
そのときに約1万円高いと説明したのですが
「電気代などの経費で1万2,000円かかったからこれで相殺する」と言われ、
返還されませんでした。
(この電気代というのはたった10日分で、他の経費は全部出る前に払ったのに)
そう言っているとき彼の目は泳いでいました。大家は間違いなく嘘をついています。
それでも関係がまずくなるといけないと思ったので追求はしませんでした。

そして先月、部屋を見たいって人がいるから部屋を見せてくれ、
とのことで何人かの人達に部屋を見せました。
(このときに怪しいと思っていたのですが)
今月になって急に「この秋以降は他の人が住むから前のアパートに戻ってほしい」
とのことでした。
僕は夏以降も住めると聞いて移ってきたのです。
契約のことも考えると間違いなく計画的な詐欺です。
後半年〜一年、この街に住む予定なのですが
この大家のことを信用すべき(または気にかけずに放っておくべき)かどうか真剣に迷っています。
もし、断るにしても「大家が騙したから」と言うべきか、
「他にいい物件があるから」と言うべきか…アドヴァイスをお願いします。

どうしたらいいかわからないです。

忙しくて忙しくて、本当に逃げ場のない状況です。
普段好きなことが嫌いになってるのが、自分でもハッキリわかります。
寝ようと思っても、忙しさのことばかり頭をよぎり、ここ一週間ほとんど寝てません。
言いたいことを言えた彼女にもストレスをぶつけてしまい、すっかり連絡を取ってません。
それでも俺の今の状況を知らない人に愛想を振りまいて、いい人を演じてます。
そんな中、仲の良い（と言っても腹を割って話せるほどではない）友人に旅行に誘われました。
もともとインドア派なので、今までも何度も誘われたんですが断り続けてきましたが、今回ばかりは断れるような雰囲気でもなく、あいまいな返事を返しておいたんですが、もう俺が参加するということで話が進められてました。
正面きって断ればいいんですが、今までに数度断ってきたこともあり、そうもいかないような気がします。
だからと言って友達の縁を切ってしまうと、本当に孤立してしまう気がします。

自分自身がすごく嫌いです。
最初から自分を表に出せれば、こうやって愛想振りまいて生きる必要もなかったのになと、思ってます。
どうしたらいいかとかじゃなく、誰かに聞いてもらいたかったんで書き込みさせていただきました。
目に止まって、見てくれた人ありがとう。

>>181
「優先順序」ってものを考えたことはありますか？
大切なものの順序。

まずは、自分を大切にできなくちゃいけないですよ。
「自分の精神が平穏を保てる環境作りをすることによって、他人の期待に応えられなくなる」
ということは、決して悪いことではありません。罪悪感を感じる必要はありません。

「他人の顔色を伺わない」ことへの「正当な理由」付けを自身の中に構築する必要があると思います。
そのためには、何を優先させるべきか、何を後回しにしてもよいと思えるか。
それらをなるべくはっきりとさせた後、それらに対する理由付けを、しっかりと行ってみてください。

きっと、いい人を演じる必要がそれほどないことや、友人の誘いを断ることに、
そう罪悪感を感じる必要がないことを気がつくでしょう。
そうやって、心に余裕をつくることができるようになれば、
大切にすべき人を気遣えるようになれるのではないでしょうか。

>>180
大家が電力会社から仕入れた
電気を店子に（住居人）いくらで売っても違法ではないんやで
何でも物事裏を見る癖をつけなあかんで
他人のあんたに親切にする義務なんか大家にはない
だいたい人間が優しいのは映画、テレビの中だけと
思っておれば間違いないんや。エエ勉強になったんとちゃうか。

>>180
契約や金銭関係はキッチリしような、そんな甘チャンだといくらでも騙されるぜ。すでに信頼関係は破綻してるんだから徹底交戦状態でもいいよ。

法律では住人に居住権が認められているから無理に退去は強制できない。そこんとこ勉強して大家としっかり交渉するんだね。
このごに及んで良い関係なんて望んでもしょうがない、アパートを出てしまえばもう一生関わり合いは無いんだし言いたい事言わないと損するだけ。
しかしその２つのアパートは共通の大家なのか？あんたの話はいまいちよく分らんな。

初対面の人によく、
自分の言ったことをオウム返しにされます
自分　はじめまして
相手　はじめまして
自分　いやー、あついっすね今日は
相手　いやー、あついっすね今日は
そんな具合に
これは舐められているのでしょうか？
フレンドリーなコミュニケーションの一種なのでしょうか？
それとも、単にその人のキャラなんでしょうか？
率直な意見ください。

>>185
その例にあるようなふたことみことのレベルならば、オウム返しと
いうよりも初対面なりの会話のパターンが限られているためにそう
なってしまっただけだったり、相手に合わせようとするいわゆる
「作法」みたいなもんだったりもするだろうけどね。　

初対面だとたいして話題も思いつかない、かといって｢そうですね｣
ばっかりだと失礼だと思い　

「暑いですねぇ」の返しとして｢いやぁ、ホントに暑いですねぇ｣　

みたいな感じになることはよくあると思うけど。　

まぁ以後の会話もそのまんまコピーされっぱなしだったならばさすがに
不自然だけれども、そんなのが毎度続くものなのかね？

私は｢数字(ランキング)｣というものがどうしても気になってしまいます。
好きな映画の興行収入、好きなドラマの視聴率、特に好きなアーティストのCD売上枚数など。
好きなアーティストを同一視して、それが上の位置にいることで優越感を得ているのだと思いますが、
毎回、他のものにそれが抜かされる、抜かされないなどで、気になって
他のことに集中できなくなってしまう時があります。
数字を気にしなくなるにはどうしたらいいと思いますか？
経験ある方ない方、いいと思うアドバイスがあれば是非、聞かせて下さい。

>>187
評論家の批評なんてまったく眼中には無いのかな？
あと数字もかなり多いには多いの原因があって、少ないには少ないの理由あるけど。

映画は配給会社とどういう映画館でやるかで観客数かなり変わるし
（「キャパシティ」という言葉に注目してみるといい）
CDは例えばジャニーズはジャケットを変えてファンに同じ曲の
CDを何枚も買わせたり、他もテレビのドラマ・ＣＭのタイアップで
かなり売れ行き違うでしょう。ラジオだって営業があって
初めて番組で曲がかかるということが、ほとんどだと思うし。

ドラマは時間帯や裏番組で視聴率かなり変わるし、テレビ局は
番組宣伝に必死だし。ドラマにジャニタレやモデル出身新人が
出たりするのは視聴率や事務所の力関係もあるけど、
そういうジャニタレ出演ドラマでも面白いものは面白いよね？

以上のモロモロ考えてると、数字追うなんて時間の無駄だと思えるけどね。
まぁ自分自身は天邪鬼で少数派応援してる時は
「分かる奴には分かる」、支持が増えたら「やっと世間も理解できたか」
なんて勝手に自己満足してるけどね。

あと自分の場合、地味なドキュメンタリー番組が好きで
テレビ番組板で立っているドキュメンタリー番組スレッドの一つは
漏れが立てたもの。そういう番組好きになると数字なんてほとんど関係無しだけど。

この世の中、いい会社など無い。

>>187
情報を集めればそれだけその事象に対して詳しくなっていくわけでさ、
当然だけど。　「好きこそものの上手」なんて良く言うけど、
逆に｢上手｣がものごとを｢好き｣にさせてしまうことだってよくあるのさ。　
つまり中途半端に、もしくはそれ以上にでも情報を集めているばっかり
に・・　ここではなまじっか数字に詳しくなってしまったばっかりに、
ものごとの本質よりも数字の方が「好き」になってしまっているんじゃ
ないかと。　

だとすれば｢アドバイス｣とか「コツ」なんてレベルの工夫ではなくって
本気で｢これはやばいぞ｣と感じているのなら一度スッパリ情報を絶って
みるっきゃないんじゃないかね。　情報源がネットなら｢お気に入り｣を
削除、雑誌なら買わない、ＴＶなら・・まぁ見ない努力をしばらくするのさ。　

変な例えだけど、ちょうどタバコの「禁煙」にも似たようなものを感じる
んだな。　タバコって減らすよりもやめる方がよっぽど楽なんだよ。　
これを心底感じないとやめられないんだって。（最近の実体験でもあるけどｗ)　　

情報もほどほどにしよう・・　なんて思ってるとなかなか抜け出せないん
じゃないかな。　

まぁ｢んな大袈裟な・・｣って思えるレベルだったらば当然そこまでしろ、
とは言わないけどさ。

まぁけっきょく言ってることは「意思」の問題であって文字通り
アドバイスでもなんでもないんだけどね。

返信ありがとうございます。
アーティストに関して言えば売上低迷期に好きになり、
最近、少し調子というか数字が上がってきたので辛いところというか。
映画に関しても分かってはいるのですが、
数字が上=良さが上、と思わせるようなマスコミの報道の仕方みたいなものに我慢できない状態です。

情報を断つのが一番かもしれませんね。

>>187
他力本願的性格を直す事やな
君の好きな映画や本が売れても
君自身とは何も関係ない事何やで

ありゃりゃ。

今年の春高校生になった俺。。。でも悪夢ばかりだ。まず
は春休み中にもう高校の部活は始まっていた。ラグビー部
の俺は練習試合中わりと活躍していたものの左（利き手）
の手首を骨折して、全治７ヶ月。。。愛するラグビーが
できなくなり挫ける俺。その三日後、当時付き合っていた

　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

ありゃりゃ。

彼女を家に誘ったが断られ、喧嘩となり別れてしまう
。。。新学期に入り新しい担任でハズレくじをひいて
しまった。俺は中高の付属の学校である。その担任は
中学の間に一人退学者を出していて、そいつがイヤで
登校拒否してる奴がいるほどだ。。。

担任に少しクラスでも変わっていたほうだった俺は
目をつけられた。。。怪我のこともあって話しがききたい
と言われ二人で話したら口臭がマジで臭い。。。まるで
糞。。。わかるひとにはわかると思うが俺の汚いギブスよ
り臭い。。。

ある日、体育の授業中に片手でもいいから
バスケに参加したほうがイイと言われたの
で参加したら、イラついたクラスの奴に蹴られた。
腹が立ち殴りかえし、投げ飛ばしたら呼び出し
をくらい。。。

本当の話ですか？

校長室行きとなった。。。喧嘩は４回目だった。。
そして今日試験中に眠くなり頭を伏せて試験を受けてたら
担任にカンニングと疑われ呼び出されて、隣の奴の用紙を
比べて審査するらしい。。。もしここで無実の罪を課せられたら
、確実に停学か留年もしくは退学になるだろう。。。

>>200本当です。。。もうこれ以上ヤヤコシイことに
はなりたくない。。。イヤだ！！！誰か幸運をください。。。

今二つ年下の妹がいます。俺は18歳高３です。
俺の両親は俺が５歳のころ離婚したあと１４歳の時また再婚しました。
離婚したとき俺は父親に妹は母親に預けられていました。
で、５の時離れた妹と14ね時また一緒に住むことなったんですよ。
妹を妹とみれずいつのまにか好きになっていました。
４年たった今でも気持ちは変わらず俺は妹が好きです。
妹もとっくに気づいています。
前友達に相談したけど笑われて終わりました。
俺はどうしたらいいんでしょうか？
教えてください

>>202
＞誰か幸運をください。。。　

今後に繋がる｢ヤヤコシイこと｣に関して言えば、４と５がポイントの
ような気がするけど、その２点は言うほど不運の産物でもないんじゃ
ないかね。　

まぁ過ぎたことで処分が下ってしまえばちょっとどうしようもないかも
知れないけれど、せめて今回は売られたとはいえハデなケンカをして
しまったこと、試験中に寝てたのかしらんけど答案作成の作業をせず
に下を向いて疑われた事実を自分で理解して、「次回」というものが
与えられたならそこに生かせるように反省することが一番なんじゃない
かと・・　

なぁんて説教は聞き飽きただろうけどね。

でもね、「運」にすがる前に自分で反省するところだけはしっかりして
おかないと、せっかく運が「事なきように」出来事を納めてくれても
またいずれ繰り返してしまうだけだよ。

>>203
１８で高３か・・　もうちょい耐えられないだろうかね。　

来年進学するのか就職するのか・・　はたまた進学でつまづいちゃう（失礼）
のかわからんけれど、父上にでもそっと打ち明けてさ新生活には一人暮らし
でもさせてもらえないもんだろうかとお願いしてみたらどうだろうかなぁっ
てね。　
そんな話ができて、また聞いてもらえるご両親かもわからないけど、
こういう環境を招いたのには親たちの責任もあるわけで、このくらいは
主張してみてもいいんじゃないかと。　
まぁ働いて自活できるならそれに越したこともないけどさ。

具体的な目標や期限ができれば漠然とした今よりは絶えられやしないだろう
かね。　

で、距離を置くことでイヤでも目に付く環境から開放されればあとは・・　
まぁ、普通の恋愛だって諦めが肝心なときだってあるし、それでも諦める
のに辛いものは辛いのさ。　「せめて」それと同じ土俵には立てるわけで、
そこから新しい恋を探すなり頑張ってみるとか。　

まぁ、簡単に言っちゃうようで申し訳ないけども。

あ、まぁ諦めにゃぁならない、という大前提はないんだけどね、一応。

俺妹を諦めることできません。
生涯ずっと一緒に暮していきたいです。
妹は兄弟だからと諦めていますけど俺は無理です。兄弟である前に男と女です。
なにかいい案はないでしょうか？

>>207
「いい案」っつうか、相手はどうなんだね。

気持ちを貫く前に相手が貫かれる意志があるかどうかが肝心だと
思うけど。

>>207
妹と離れた所に一人暮らししな。そこで妹の事が気にならなくなるまで過ごせば解決する。
妹と一緒にいるから意識しちゃうんだよ。

私は就職活動中の学生です。
今日第一志望のB社最終面接の結果を知り不採用となりました。
ですがどうでもいいA社の内々定は持っており、書類等を今月27日までに出せば
内定はもらえます。
しかし私自身A社では納得する事が出来ません。私はA社の内定を蹴って
他社を回り続けた方が良いでしょうか？
自分が思う様にやれと思われるかもしれませんが、
どうか”自分ならこうする”等意見をいただけますか？

>>207
＞妹は兄弟だからと諦めていますけど　

　↑ああ、ごめん、ここ見逃してた。　　

まぁ言ってしまえば子供だけは絶対に作らないことと、法律上の「結婚」
はあきらめることだけ理解できれば・・　ってことなんだけど、あとは
他の家族との問題もあろうしねぇ。　

でもまぁ、どっちにしろ一時距離を置いてみることは薦めたいけどね。　

なまじっか兄妹の関係で、ある種「禁断」的なシチュエーションから
焦りも生んでしまうこともあるかもしれない。　
それに、>>209の言うように、ずっと一緒にいるから意識してしまう
部分もあると思うんだな。　

そうじゃない、妹とじゃないとダメなんだ、と証明する意味でもしばらく
離れて暮らしてみるのもいいんじゃないかな。　
その間に新しい恋でもはじまっちゃえば、それはそれで・・　まぁそれも
いいんじゃないかね。

>>210
参考までにB社に入ったら、いつから勤め始めることになるのですか。

間違えた。
>>210
参考までにA社に入ったら、いつから勤め始めることになるのですか。

>>210
もー自分で答え出してるやんか
Ａ社で納得でけへんて。

この板は負のエネルギーに満ちてますね。

>>215
解説、乙。

お互いに好きかもしれない女の子とレジャーではなく
旅行することになりました。その際にセックルしたいんですが
どんな風にもってったら、うまくハメられるでしょうか？
切実な悩みです。宜しくお願いします。

>>217
糞して寝ろ

>>210
「Ａ社だから」納得できないのか。
「（第一志望の）Ｂ者以外は」納得できないのか。

で、違ってくると思います。私の場合。

確定申告めんどくさくて提出しなかったんですけど
どうなりますか？

>>220
健康保険金が高くなるかも。
生活板で遅れてでも申告できるって言ってたから問い合わせてみれば？

>>220
確定申告をしていない場合は
すぐに最寄の税務署にお問い合わせをされたほうがよいでしょう。

このまま放置すると確定申告漏れになりますぞ。

>>217
貴方はマニュアル本を読んで、それを信じ、実行し、見事にコケるタイプかもしれないw
まあ、欲望が先に立つと失敗することが多いです。
あるナンパ師は、出撃前に必ずオナニーするそうです。
欲望を沈静化することで、冷静な状況判断が可能になり、成功率が高くなると・・。

まあ、貴方の場合は、既にお互いが好きらしいので、あふれる情熱をわざわざ相殺する必要は無いけどね。
旅行を決め、承諾した以上、彼女だってエッチのことは考えてるでしょう。
ただ、もっと単純に、旅行自体を楽しむ気持ちが必要と思います。
エッチはその延長線上にあると考えたほうが良いですね。

確定申告漏れだとどうなりますか？

>>224
そうそう確定申告漏れしてる人でどうなったか
分かってる人も少ないんちゃう？漏れは健康保険金高くなると思うけどw

｢確定申告漏れ｣等で検索してみれば？携帯だったら
http://www.google.com/jsky (J-スカイ)
http://www.google.com/ezweb (EZWeb)
http://www.google.com/imode (iモード)

>>224
確定申告漏れがバレると税金を徴集されまする。

罰金てことですか？いくらぐらい？

>>227
んだ。源泉徴収（収入）によって支払う金額も違うぞ
それより税務署に早めに行くべし！

うちは四人家族なのですが
家に父はほぼおらず、というか家にいない。
でも金はいれてくれて尊敬しています。
姉がリスカや嘔吐したり。なんか不安定な人です。
母は仕事いったりしてるが酒タバコ、なんかセラピーみたいな宗教とか
抑鬱や癇癪、不満者で居間で厭世的にずっと寝ていたりなんか抑圧されてるかんじです。
はやく死にたいとか思ってる感じ。よくトイレで吐くし。みんな生きてる！だかなんだかいうＨＰみてるし。
なんかおまえなんかいらんような感じで接されてます。もう家にいたくないけど
日本にいるだけ幸せなんだなとか思って暮らしてます。

いま高校卒業して大学にいこうと思ってるのですが
自分の将来のビジョンがまったく見えずすごい不安です。
特に秀でたものがないですが普通の日常生活をおくれる人間になれるか怖い。
努力して認められるなら頑張るほうです。

いま成人のひとは１８で自分がみえてましたか。
どう人生転がるかわからなくて。
馬鹿はどういきてけばなよいのか。

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cdv83670pk2000?

↑コイツ、消費税納めてると思う？

>>183

ありがとうございます。
僕は物事の裏を見過ぎる癖があるのでなるべく大目に見るように努めてきました。
(実は先日も近所を家を徹底的に訴えて罰金を払わせたところですし)
この大家も前までは掛け値なしに親切だったんですけどね。

>>184

ありがとうございます。
２つのアパートは共通の大家です。
徹底交戦状態でも構わないですか。分かりました。

>>229
逆境をバネにイ�`。
あんたが男か女かは知らないが母と姉はダメだな、女は誰かに頼っていないと生きていけないサマがありありと見えるな。
でもあんた自身は別に馬鹿では無いし、今のハングリー精神を持ってすれば出世もできそうだよ。

>>229さん
１８で自分が見えてる人なんてあまりいないと思うよ。
見えてると思いこんでる人は意外と多いけどね。
大抵自分がしたい、なりたいと思ってることがあっても、
それに必要な努力をせず自分から道を変えます。
けど本当に努力する人は相手に認められるより
（本当に相手に認められるのは社会に出てからだと思います）、
自分自身を正しく認識して人並以上になってるよ。
あなたは家庭環境から精神的に同年代の人に比べ大人に
なっていると思います。
決して周りに流されず頑張ってほしいな。

へこむやすい性格をどうにかしたい。
人の言動や態度が気になって仕方がなくて辛い。
今いる環境であんまし人間関係うまくいってなくて
いちいち傷ついてたらやってけないと思うのに
分かってるのに神経で胃にきて吐いたりめまったりして
そんなんで迷惑かけてさらに立場悪くなって。
いっそ悲しいとか辛いとか思う心がなくなればいいのに。
どうしたら平気になれますか。

>>234
まぁ限度にも依りますがね。
それが当たり前っちゃ当たり前だと思うんですよ。
人間関係がうまくいってないっていう最大の原因があるんですから
もうそれがネックになっちゃってんだけだと思うんですよ。
でも、だからといってそのままも辛いっすよね。
だからどうするかって言ったら…
迷惑を掛けたりした以上謝るのは至極当然の行いなんだけど
ボソボソって言わないではっきりと
｢すいません。｣と言って
後はしつこく謝らない。気持ちを引きずらない。
こんなところからまずは意識を変えていってはどうすかね？

>>234
やっぱりね、いきなり平気になるのはムリだと思うし、あんまり
これっていう方法は思いつかないけど・・　

でも普段から　　

�@趣味であるとか遊びであるとか、休日にでも発散できるようなことを
みつけること　
�A�@と共通して｢今いる環境｣以外にも自分の居場所を作ってみること　　
�Bジョギングなど、時間外には体を動かしてみること　
�C�B同時に睡眠・食事をしっかりとって健康管理をきちんとすること　　
�D愚痴でも聞いてくれる友達がいればウンザリさせない程度に（略　　

などなど、けっきょくそういった負のイメージを吐き出せる環境を作る
ことが第一だと思うし、また普段から努めて健康的な生活を送るという
ことは、マイナスな感情になるにくくする上で大変効果的だと思うのね。　

まぁ言ってて「あったりまえだ」と思うし、なにもかもすでに実行中、
若しくは実行不可能であるようならごめんなさい。

あと、ライダーさんが言うように、日頃意識的に声をハキハキさせる、
加えて背筋を伸ばしてあんまり下を向かない、あとは髪型や服装など
の工夫・・・　などなど、見た目や印象を今まで以上にスッキリさせると
（いや、元からどうなのかは知らんけど）周りの人々の態度も
「ちっとくらい」は変わってくるものもあるかもしれないね。

＞229
俺は五十代でマンガを生業にしてるオヤジです。
高卒で就職しウチから出ました。まだ、この段階では何も
大きなビジョンはなかったですね。三十に近づいてやっと
世間が見えてきたかな。
俺も君の年代の頃は世間に出るのが怖かったな。でも家に
居たくなかったので、喜んで寮のある会社に入ったよ。
中学の頃からバイトしてたし、少しは労働を知ってるつもり
だったけど、毎日決まった時間を働くのは大変だったね。
でも現在の仕事の方が過酷かなｗ

人生相談板の行く末が心配です
ここってバカが多いから。。

＞２３８
健全なスレが２〜３あればいいんじゃないかね。
基本的に２ちゃんだし、匿名じゃないと言えない
小心者ネット弁慶の世界だからね。
俺は日本の将来の方が心配ですｗ

顔が汚いんですが
どうすればいいでしょうか
具体的には毛穴が多くて目立つ上に脂っこい…orz

>>234
一言で言えば、あんたは気が弱いンやろな。
人間なんてそんな大差ないんや
ﾋﾞｸﾋﾞｸしとったら他人につけこまれるだけやで
こまごました行動とか身なりとか意識せんでええ、そんなもんは
全く関係ないで。

インターホンで居留守されてるのに、人の家のドアをノックしてまで確かめる奴
ってマジうざくない？

>>234
人間関係つーのは難しいからね。俺もそれで悩んでるｗ
下で言われるように自分の居場所を作ってみるのもいい！と思うよ。
やっぱ自分の居場所みたいなのがあると今の場所でうまく行ってなくても
ちょっとは気が楽になるからね。

>>238
馬鹿も多いって言うけどまともな相談も少ないからねｗ
まぁ、雑談に持っていこうとする連中をどうにかせなアカンわな。

>>240
ここよりも適切な板があると思いますよ。
ここで聞いてもいい答えは得られないと思います。

>>242
居留守するなよっ！相手も君に会いたいんだよｗ
…まぁ、セールスとかなら許すけどｗ

>>220
あなたの職業は何ですか？
リーマンか自営かバイトか

>>234
昔のベネトンのポスターにね。
人の心臓の写真が三つ並んでいて、その下に
「ブラック・ホワイト・イエロー」って書いてあるだけ・・・・ってのがあったのよ。
白人・黒人・黄色人種・・って意味なんだけど。

まあ、一皮むいたらみな同じなのだから。
「人に迷惑を掛けずに生きていける人」とかいると思う？
もしくは、迷惑をかける人が少ないほうが偉いとか？
人は誰でも他人に対して「心掛け」くらいまでしかできないと思いますよ。
あんまり完璧ってやつを目指さないほうが良いかも知れません。

>>245
漏れの勘違いだったら悪いけど、
「リーマンだったら確定申告の必要ない」ということを仰りたいの？

220です。ﾊﾞｲﾄです。

>>248
バイトも源泉聴取で税金引かれてると思う。
バイト代給料振込みだったらほぼ100%税金引かれてるのではないか。
かなり前に日払いで税金引かれなかったバイトもあったけど。
既に税金引かれてたら確定申告の必要は無いはず。
だから、申告用紙も送られてこなかったんじゃないの？

逆に自分で確定申告したら、税金って大抵取られ過ぎだから
戻ってきた分が結構あったけど。
でも去年分、今から申告しても、とられすぎ分戻ってくるかどうか･･･。
まぁ戻ってくるといってもそんな沢山じゃないと思うけど。
(確か10月に仕事辞めて翌年春確定申告したら10万くらいもどってきたかな、漏れの場合。)

まぁ>>220は｢確定申告めんどくさくて提出しなかった｣ってことだから
申告用紙は送られてきたのかな、まぁどうでもよさげな？

220です。
用紙は取りに行ったんですが、
色々ﾊﾞｲﾄ先かわったりとか
病院にもたくさんかかっていて
医療費のこととか複雑すぎて
わけわからなくなってしまって
そのままにしていました・・
領収証とかもないし、今さらどうやって書いたらいいかわからないです

高くつく可能性もあるが、もう依頼したらどうだろう？
必要なものは向こうに聞けばいいし、分からないならまかせればいい。

>>220
バイトで源泉徴収されているなら税金が戻るから
税務署で聞く、確定申告しなければいろいろな面で大損

>>220
今年は仕方ないけど、来年からは給料明細など全てを残しておいて
税務署に持っていって相談する。市民税健保など安くなる
今年のは税務署で相談が良いのでは

朝、右肩が痛くて起きた
もう、痛くて痛くて
なんとかしてくれ！

>>255
医者へGo！総合病院なら何かと迷わないで済みそうだし
街の指圧･接骨医でも保険きく所ならそんな金もかからないぞ。

いわゆる「寝違え」なんじゃねーのかな。
素人判断で悪いが、とりあえず冷やせば楽になるのではないかと。
氷当てるか、パソコン用のエアダスターのスプレーあてればちょっと楽になると思う。
(冷やして)悪くなることは無いと思うけど・・・。

年の為、「寝違　冷」でぐぐってみたら、冷やすのはそう間違いでもなさそうだった。
自分でも調べてみれ。携帯だったら
http://www.google.com/jsky (J-スカイ)
http://www.google.com/ezweb (EZWeb)
http://www.google.com/imode (iモード)

まー「寝違え」と全然違う場合もあるだろうけど、医者行けば分かるはず。
専門家だから。指圧･接骨医でも、そこでよかったらマッサージして
湿布薬くれるし、他行った方が良かったらちゃんと教えてくれるはず。

本当に悩んでいて、誰に相談してよいか分からないので書かせて頂きます。
主人の仕事についてです。今、転職をしたいと言います。
それというのも、人間関係に悩み、もう限界がきたようです（勤続１０年目）。
職場には、偏屈で口が達者な中途採用の人がいて（主人より３歳年上）、
社歴は主人の方が倍近く長いのですが、その人はいつも都合よく、
何か問題があったときには主人のせいにし（いきなり後輩ぶる）、
他の時は、自分が年上だからといって、えらそうにするわけです。
主人はお人よしなので、いつも穏やかにしていますが、
今回、大きな仕事のミスが発覚し、「自分も職場に居辛い。みんなも
自分のことを軽蔑しているように思える。責任を取る
ためにも辞めようか」・・・と言います。
でも、そのミスというのも、本当はその中途採用の人のミスなのです。
その人が、「○○（主人）の教え方が悪かったせいだ！」みたいな感じで
主人を責め立て、主人の同期にも口達者にそう吹き込んだそうです。
主人を楽にしてあげたくて、「辞めていいよ」と言ってあげたいのですが、
転職もどうなるのか不安だし、もう３０歳過ぎてるし・・・
主人に何て言ってあげればいいのか、本当に分かりません。
私のお腹には子供もいます。

>>258
ダンナの話が100％真実だとして・・・（聞いた話だから実際その通りなのかはちょっと疑問）
どーせ辞めるんなら、会社とそいつに何か
大きなしっぺ返しをして辞めたいものだが・・・。

あと辞めるのも何とか会社都合にさせたいものだ。
自己都合の退職だと、失業保険金給付は、
職安に申請してから3ヵ月後だから。
(会社都合だと申請後すぐに給付される)

全部労働に関する法律に詳しい人なら何かいいアドバイス
してくれそうだけど。
会社に労働組合なんてのは無いのかな。
人事担当者にも少しは親身に話し聞いてくれる人も居そうではないかと思うけど。

あと、その人のミス・嫌がらせを全部記録したメモなんてのは無いのかな。

>>259
ありがとうございます。
主人は公務員なのですが、確かに人間関係は他に変え難いくらい大切なもの
だと思います。でも、条件（休日や給料待遇など）は他ではないくらい良いと
思っています。でも、やっぱり人間関係を理由に転職もアリでしょうか？
時間外労働の多い職場などに転職してしまうと、結局やは主人が疲れてしまうのではないかと
思うのです。でも、人間関係がやはり一番でしょうか？
私は社会経験が２年しかなく、すぐに結婚したので、そのへんの気持ちが
よく分かりません。
労働組合はあるようです。

>>258-260
まぁずっと同じ人と一緒に仕事するんじゃないだろうし・・・
それで勘違いだと悪いけど公務員って退職金とか失業保険が
ほとんど無いんじゃなかったっけ？

それで公務員板というのもあるのでその辺で同じような部署で
仕事してる人の話も見てみたらどうでしょうか。以下参考になるかもしれないスレ
「 人間関係が苦痛で辞めたい公務員→ 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073116958/
公務員、辞めたい人・辞める人　集まれ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083152107/
さあ　公務員を辞めよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075294436/
あと、他にも2chには色々な仕事の板がありますし

＞261
詳しく言うと、団体職員です。
県庁の職員と同じような待遇だったと思います。

>>260
しかし何処に行っても同じですよ、必ずいやな奴が居ます
暫らくの辛抱ですやがては何らかの容で離れていく事を期待して。
何時までもくっいて無いと思うし、仕事変わった方が大変だよ
新人になるし。

>>258=260
30過ぎて３つ年上なんて年齢差無いに等しいじゃない。反論できないあんたの旦那が情け無いだけ。「男は表に出ると７人の敵が・・・」とは昔の諺。
もし転職しても一般企業の方が生存競争はより厳しいから、マシになるとは限らないよ。
職場の人間関係が原因で辞める人はいつの時代でもゴマンと居るもんだから別に好きにすれば良いけどね。

>>258
人間関係で仕事を辞める奴は今時分一番アホや
公務員ならなお更やで
気の弱い奴はどこに行っても損する仕組みや
絶対に辞めるな。後悔するで

当方２０ですが一人で風俗店にいくのって恥ずかしいことですか？
やっぱり若者は団体で行くものですかね？？

そんなとこは一人で内緒で行く
行った後真面目そうなそ知らぬ顔で！

>>261>>264>>265
意見、色々ありがとうございました。
私が精神的にマイッてちゃダメですね。
何とか主人を支えられるように頑張ります。

女子高生レイプコンクリ殺害事件犯人の神作譲の顔写真（学生時代）
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040708061558.jpg

今週の週刊文春のトップ記事は、神作譲
http://up.nm78.com/data/up040265.jpg

http://rose.zero.ad.jp/~zaf63490/flash/sine.swf
下手な作りですが神作譲を糾弾するフラッシュです。

週刊新潮でも、週刊文春でもリンチ場面で、
膣を灰皿にしたとか、膣をハサミで切りきざんだとか
肛門の中に花火を発射したとか
いうようなことはさすがに書けないようだ。
これを書けば、
少年法改正にもっと賛同する人が増えると思うけど。

20歳大学三年です。
7/11に誕生日後初めての投票をするんですが、忙しくて投票できないから
市役所で期日前投票しようと思うんですが、
どういう手続きをすればいいかわかりません。
投票用紙の書き方すら初めてなのでわからないんですが、どうすればいいんでしょうか？

>>270
通知はがきに書いてあるから読め。

>>270
自分の投票券が自宅に来てるから、それもって市役所に行くと
投票会場なる看板がデカデカと置いてあるからすぐわかるはずだよ。
会場に入る前に机が並べてある場所で名前、住所、電話番号、選挙当日に
投票に行けない理由等を記載する
その用紙を持って入るとすぐに『こんにちわ』って出迎えがあるから、受付の人に
その用紙を渡して。後は、投票用紙を受付のヒトがくれるから
自分が支持するヒトを入れればいい。心配無用、終わったあとには
『なんだこんなもんか』って思うから。ｱﾃﾞｭ

独身彼氏なし三十路の女です。
一年前位にオナニーを覚えて、最近毎日しています。
でもやめたい。
どうすればやめられますか？

>>273
もっと濡れてください

最近、自分が昔から成長してない事を指摘されヘコんでいます。 まぁ確かに人とそんなに関わらず一人で散歩ばかりしてるし、意見も言わないし、悩んだら悩みを解決しようとせず、すぐに忘れる様にするからだと思います。 今日は暗い気分です。 成長ってどうすればでき

だれか教えてくれ！「つ」に点をつけて「ず」にするには
どうすればいいんだ？

>>275
それだけ自分のことが分かってれば大丈夫です、自然に成長します
人間ってそんなものです、心配ご無用です。

づDU>222

ますか？ 友達が集団で居て(普段はあまり一緒ではない。単独行動や二人行動が多いから)自分がその中に居る時、あまり良い心地がしません。あまり話せないので悲しくなります でも普通の学生は妥協して、集団でいるんだと思います。 何故私は悲しくなるのですか？

>>279
自分が悲しく思うからです、明るく行けよ。

>>279
「普通の学生は妥協して」
とかって、人のことを上っ面で判断して
蔑んでる自分の醜さを自分が一番よくわかってるからだよ

DUかー！ありがとう。

如何いたしまして。

板ちがいの質問ですかね？

>>284
釣りだと思われたんだと思うが。

性欲を起こすようなものを全て捨てたみたらどうだろう？
あと手持ちぶたさな時間を無くす。
スケジュールを守るタイプなら、家でのスケジュールを組んで
その通りに動いてみたらどうだろうか？
副作用で性欲減退する薬とかもあるが。

>>273
なぜ止めたいのかワカランが、気持ちいいし止める理由もないと思われ！

>285　>286　レスありがとう。
やめたいのは後ろめたさがあるからで、終わって後嫌な気分になるからです。
大抵は寝る時に布団の中で…とかなので、
寝付く前に一回！みたいな感じで気付くと触ってます。
たしかにすごく眠い時にはそんな気も起こさず寝入りますけどね。
経験は殆ど無いので、男性週刊誌のｸﾞﾗﾋﾞｱとか携帯のｴﾛｻｲﾄを見て妄想…。
この不健全さに自分で嫌気が差すわけです。

因みに男性が毎日するとか聞いても全然引きませんｗ

4時半に投票行ってきました。
受付の人がとても親切で、アンケート感覚であっけなく投票できました。

実は、選挙区は自民党候補で支持政党についてよく考えてないので、
とりあえず名前が面白いから女党にしました。
よく考えて投票ってしないといけないんでしょうか･･･

自分としては、面白いのでまた選挙に行きたいです。

別に不健全とは思わないし良い眠り薬の様な気が。
良い相手でも出来ればそれまでだし性欲があれば相手も喜ぶし。

>>287
彼氏いるけど、私もしますよ。
気にしなくて良いんじゃないかな。
彼もそんな事では引かないです。

>>290
彼氏がいるかいないかでやった後の気分が違うことくらい分かれよ。
お前の言っている事はすごく残酷な事なんだぞ。

>>291　＿|￣|....○
>>290　でもありがとう
>>289　そうだといいんですけどね。ありがとう。

284を想像してしまう。うふぉ

助けて下さい!
前スレでアパートの隣人（30代独身チンピラ）からのしつこい電話について相談した者です。
その後、電話で『今日は疲れている』と断り、電話回数は減りました。それに今は電話には出ていません。
しかし、103号室の住人が夜中、散歩中の私の後ろを付いてきているチンピラを目撃したそうです。いかにもストーカーみたいな態度で付いてきていたので怪しいヤツと思い見ていたら107のチンピラと発覚!!
３ヶ月の娘は夜、散歩に行かないと泣きやまないので散歩は必須です。それに泣いていると107のチンピラから電話が来るのです。
どうしましょう。パニックです。

>>279
＞集団の中にいるとき居心地がよくない
のは「あなただから」なのか、「その集団だから」なのか。
どっちか考えてみてはどうでしょうか。

今までに、一度も人と触れ合うことで「嬉しい」だとか「楽しい」だという感情を
味わったことはないのかな。人付き合いって、確かに妥協もあるよね。
妥協って言葉には悪いイメージあるかも知れないけども、
そんなに悪いことでもないと思います。もし、みんながみんな
「出したい」「欲しい」というよう種類の感情ばかりを発していたら人間関係は築けません。
持ちつ・持たれつ。出すことと・引くこと。受け入れることと・受け入れられること。
バランスが大事だと思います。
なんでも、発することとそれを受け止める受け皿がなければね。

人って「こうありたい」とか「こういう感じだといいな」っていうのと
「でも、こうなれない」「どうしたら、そうなれるか分からない」というののあいだで
揺れながら進んで行っているのではないか、と思うのだけどね・・・。
そして、その過程を「成長する」っていうのだと思うんだけど。

電話番号を変えて、電話帳に載せなければエエんや
それから夜中の散歩は別に
そのチンピラでなくても危ないから止めた方がええな
日本も治安が悪くなっとるからな
チンピラのストーカー行為がエスカレートするんなら
証拠を集めて警察に相談するのもええが、経済的に許されるなら
引越しを考えてもええんやないか。おかしな奴に理屈は通用せんからな

>>294
入れ忘れたすまん。

当方現在高２で
今更部活（文化部）に入ろうと思っているのですが
そこには知り合いがいません
なのでどうも言い出せません
なんとか自分を言い聞かせる方法はないでしょうか

>>298
最近の、知り合いが居ないと部に入れない
若者（？）気質というのはよく分からんな。
まぁそれほど別に無理して入らなくていいと思ってるんだろうから
入らなくていいんじゃない？

ごめんなさい、無理して入ろうと思っています
でもそう言われて何となくすっきりしたので
明日言ってみようかなと思います
もし駄目ならまた来させて頂きます

>>300
もうすぐ夏休みで、このタイミング逃したら
チャンスは（もう2学期まで）無い！と思ってたら
いわゆる｢火事場の馬鹿力｣出るんじゃないかと思うよ

あげます。。

できませんでしたorz
職員室の前までは行ったんですが…
月曜日にまた挑戦してみようと思います

>>300
そう思ってるときもあるんですが
いざ言おうと思うとつい自分に言い訳して逃げてしまうんです

>>303
部活ってたいていの場合はさ、部員が多いほうがいい！
って向きにあると思うよ。
今の時期なら、入りたい部員も少ないから、あなたにとっては
行きづらいかも知れないけど、向こうにとっては
「思いがけない時に、部員が増えた！！」って嬉しいんじゃないかなあ。

今日、職員室までいけたのならば、月曜はもっと進める！！ね。

すいません、ちょっとした質問なんですが、実は私明日、某宗教（ここからアレと示します）信者の友人（アレが絡まなきゃ凄くいい子）とバイトをやるんですけど、
「明日久しぶりに一緒に食事しない？色々と話しながら。」と誘われたんです。
しかも一緒にする他の子達、同じアレの子ばかり…（他の普通の友達は偶然？にもその日行けなくなったらしいのですが…）っしかも明後日って選挙じゃないですか。
…なーんか凄い嫌な予感がするんですよ、もの凄く。
久しぶりに会うし、色々と面白い話とかしたい！でも色々と嫌な方に考えちゃって…２ちゃんに影響されすぎでしょうか…
何かいい方法はないでしょうか。

>>305
私はアレな友人とは選挙終ってから会います。とりあえず今回は用事が出来てしまったなど適当な理由をつけてお断りして・・・。
気にし過ぎかもしれませんが、気にしている時点で楽しく会えないような気がしますし。
お互い気まずくなりたくないもないですし。

>>305
＞アレが絡まなきゃ凄くいい子
というのがひっかかっているのでしょうか。
「すごくいい子」に対して、「もしかして選挙の勧誘なんじゃ・・・・」とか
下心持ってしまう自分に対しての自己嫌悪・・・。自分だけに下心があるような
気持ちにいなされてしまうのかな。

しかし「ソレ」はそういう評価、多いです。実際。
今日、私の会社にも元社員の人がわざわざパンフ（みたいなもの）持って
「選挙のお願い」に来ましたよ。
無理やり、「すごくいい子」の「いい」の部分にあわせなくてもいいような
気がしますけどね。。
人って、「情報」にものすごく左右されるから。その「情報」に勝てるくらい
強い人って、そうそうないと思いますよ。
明日行ってみて、本当にその友達が「ただ食事をしたかっただけ」だった場合、
すごく恥ずかしくなりますよね。そういう経験ってつまり、
「人、それも友達を変に勘ぐってしまい、恥ずかしい思いをした」
「そういう自分を実感した」ということで、人はそういう実感をいくつか経て
成長していくのではないでしょうか。

例え選挙のお願い、だったとしても、その友達的には「いいこと」なんですよね。。
だって信者だから・・・。

気になる子が近くにいても話し掛けられません
目線もそらしちゃいます
もっと近づきたいです
このままだと夏休みにはいって２ヶ月近く会えなくなってしまいます
どうしたらいいでしょう？

少し相談させてください。
母の知人(男性)に、「息子は32にもなるのに彼女の影もない。部屋も車もゴミだらけ。
若い女性である君に何か言われたら変わるかもしれない。少し刺激を与えてほしい」
と頼まれました。
その息子さんとはとあることがきっかけで遊びに誘われ、２回ほど遊びに行ったことはあるのですが
最初は「父親の知人の娘だから妹的に可愛がってくれているのかな」と思っていましたが
やはり異性を二人で遊びに誘うということは向こうに好意があってのことということが何となくわかって、
私にその気はないので、それ以来遊びのお誘いなんかもはぐらかしてきました。
その状態が１ヶ月程続き、向こうも気付いてくれたのかお誘いはなくなっていたのですが、
今回彼の父親から前述のメールが届いて、どうすればいいのか困っています。
その方には母の病気のことで何かとお世話になったこともあり、お役に立ちたいのは山々なのですが、
私が今中途半端に手を出すと、自意識過剰な書き方とはわかっていますが
息子さんに好意を抱かせてしまうのではないかと思って心配です。

>>309
あなたが直接、息子さんに何か言ったり、会ったりするのではなく、
そのお父さんの方に、例えば
「今、若い人の中で○○がはやっているらしいですよ〜。
息子さんもそれを始めてみたら、出会いが増えるかも知れませんよ！」
という風に、間接的にアドバイスしてみてはどうでしょうか。

もしくは、「刺激」でいいのならあなたの恋人（元かれでもいいと思う）
の話をして「私の彼ねー○○でかっこいいんだ〜」みたいなね。
そうして、「あなた（その息子さん）も彼女くらい作りなよ！」
っていう。
あくまでも「恋愛感情は持ってないけども、まあ、人として気遣う」
という事にポイントを置いてみたらどうでしょうかね。

>>309
その32歳の男性個人は嫌な感じがする人ではない、ということですか？
好意を抱くほどではなかったけど人としては普通、みたいな。

もしそうならたとえばお友達をさそって集団で遊ぶとか、そういう方向はどうでしょう？
ちょっと年齢が離れているようにも思いますがなにか「輪」のなかに誘ってあげるような感じで。

高校3年の者です｡県立進学校に通ってますがこの前の実力テストで
最下位をとってしまい､ついこの間の定期考査でも教科の半分が欠点
というアホな点数をとってしまいました｡進学を諦めて以前から
憧れてた鉄道会社に就職するために求人を学校側から取り寄せて
もらったのですが､実績が無いため結局今月に入って求人票は来ません
でした｡しかも卒業の可否を決める定期考査はあと2回しかない。
絶対に留年はしたくないです。で、鉄道会社の現業で働くのは高卒
が基本なのでもうこの際夢は諦めないといけないのかと鬱な毎日を
送ってます･･･｡なにか夏休み･2学期に向けての適切なアドバイスを
お願いします｡

>>312
なにげに色んなスレに書き込んでらっしゃいますね。
それはさぞやお困りでしょう。
半分が欠点、ならばその半分を攻略しましょう。
とりあえず、ね。
見たところ、「将来の目標」と「当面の目標」と「夢」と「現実」
とが入り混じって混乱しているかのようにも見受けられます。

最優先事項は…欠点を取った科目の攻略、で。
その後のことは、それから考えましょう。

友達がいません。

表向きは、誰とでも気さくに話せるし、家族との会話もあり、ごく普通の社会人です。
でもお互いを必要とする友達がいないのです。
学生時代の友達との関係もほぼ消え、職場の同僚は職場のみの仲だし、
たまには親孝行をと親を外出に誘っても面倒くさそうな返事が返ってくるのみ。
恋人なんて予兆すらあったことありません。
休日はほとんど一人で出かけているか家でごろごろです。

単独行動も好きなのですが、誰からもお誘いがかからなかったり、
自分から誘って気のない返事が返ってきたりがあまりにも続くと、
そんなにつまらない人間なのだろうか…と不安に陥ります。

>>312
いっそのこと転校考えるとか、、マジで。

あと、出席日数がちゃんとあればほとんどの高校で
卒業できるんじゃないかな。私立の名門なんかだと厳しい所もあるみたいだけど。
基本的な所は分かってるんだろう？
それなら卒業だけは大丈夫なんじゃないかと思うけどね。

>>314
まぁそういう人多いだろうと思うけどね

人にあんまり興味ないんじゃない？と昔友人に言われたんですけど
私はおかしいんでしょうか。

今まで嫌いな人･･･というのがいたことがないんです。
でも別にみんな仲良しとかではなく、それは単に人に執着がないせいなんじゃないのみたいな事を
言われました。
真剣につき合ってないから、嫌いになることもないのだと。
好きな人･･･もそういえばそんなにいません。
確かに人付き合い悪いし一人の方が気楽なタチだけど。

あと女なんですけど、男の人にもあんまり興味がないんです。
カッコいい人とかそういうの見ても何も感じない･･･。
過去恋人がいたことはあります。向こうから言われて。
でも話していて楽しいとは感じたけれど結局その人を「男の人」としてはあんまり見れなかったんですよね。
数ヶ月で別れてしまいました。

友達もあんまりいませんね･･･。
人が嫌いな訳じゃないんです。話してたら楽しいとは思うし。
でもなんか･･･やっぱり興味があまりないのかもしれません。
そのせいか、あんまり会話も弾まないなあ。
人に関しての話題になるとえ？そうなの？みたいに全然観察（?）していないんですよね。

何を相談したいのか分からなくなってきたんですけど･･･。
人として問題･･･あるんでしょうか。

>>317
完璧に自分で自分を見失ってるなw

＞何を相談したいのか分からなくなってきたんですけど･･･。
＞人として問題･･･あるんでしょうか。

　おいおいおいおい！ゴルアー！！
　てめーみたいな奴は一回叩かれる事だなw

　全ての文末が他人のせいにしてるよね・・・w

　だーめだよーw　

　コンプレックスの固まりだしな、「一番の不満」はなんだ？

>>318
他人のせいというか･･･よく変だと言われるのが気になっています。
自分がこれでいいのか分からないんです。
マイペースで生きてきたけど急に人目が気になってきました･･･。

>>314
友達がいませんゆー前に
友達て何？て事を考えないかんな
あんたの文面から察するに、暇潰しの相手が欲しいんやろけど
学生でもあるまいし、そーそー時間も無いやろ
孤独に慣れていく事が人生でもあるんやないか
人間なんて所詮環境の動物や、環境が変われば付き合う
人間が変わるのもあたりまえや、残念ながら変わってしまうもんなんや
付き合いの多い奴は薄く広く付き合おうとするし
付き合いの少ない奴は濃い付き合いを求めがちや
無理に他人と付き合う必要もないんやないか。

>>317
>>319
>他人のせいというか･･･よく変だと言われるのが気になっています。
変だって言われるものを気にしないのが一番ですよ。
私の経験だけど、他人を評価するとき、「よくいる人」っていうのを考えて
その枠から外れたら「変｣とか思われます。
｛しかも「よくいる人」自体がこういう風に人を見ることが多いです）
それで、「よくいる人」っていうのは、みんなと仲良くして、みんなと一緒に行動したくて、
人付き合いのいい人なんですね。女の子だと、こういう人多いでしょうね。
それで、ここが大切なんですが、人間って個性とか個人差がありますよね。
「よくいる人」以外の人なんて沢山いるのに・・・
要するに「変」って言ってくる人は、自分以外の人とか、ちょっと個性的な人を認められないだけです。
他人に、具体的にここが変だよとか言われたときはちょっとは気にしたほうが良いですが、
それ以外の場合は気にしないのがいいと思います。

若くして両親ともこの世から居なくなる、って
どういう気持ちだろう。

いま好きな人がそうなってる。

なーんだって？

>>317
自分が世界の中心だと思ってるからでしょ。揺りかごから出てきてないね。
もっと世の中を見て勉強しなさいな、ボーツとしてる間にどんどん置いていかれるよ。

>>322
男ならその方がたくましく育つでしょう、ニートしたくても無理だし。

４月から某アパレルショップの契約社員になりました。
入社時には「移動はあまりない」と言われていたのですが
１６日からド田舎へ移動させられることになりました。
現在は若者が溢れる都会でターゲットも若者でしたが
移動先のターゲットは高齢者ばかりで二十歳の私は不安です。
若者の私に対しての考慮は必要無いのでしょうか？

また新店舗に挨拶に行き希望の休日を報告したところ
「このお休みの希望は何か理由があるの？」
と言われました。これはプライバシーの侵害になりませんか？
ただ遊ぶ約束をしていただけだったので答えられずにいると
「結婚式とか？」と言われ、そうじゃないです。と答えると
「あー、そう」と呆れた顔をされました。

希望の休日を言うことは甘いんでしょうか？
月ー金の仕事じゃないんだし、別にいいと思うのですが。
この上司が男なら、セクハラに値すると思うのですが
女性で、私と同性になるので、どうにもなりません。

こんなことなら、いっそ辞めてしまいたいですが
岩手から東京へせっかく来たので親の為にも帰れません。

でも、会社側に意見して解雇になるのも怖いです。
私は契約社員ですから。

どんなことでもしますし、ド田舎で働くことにも耐えるので
どうにかして、せめて好きな日に休みをもらいたいです。
どうすればいいでしょうか？

>>325
その方は女性です…。

>>326
嘘も方便てゆーからな
物事何でも正直に答える必要もないやろ
馬鹿正直は損やで
世の中、悪道徳に頭を洗脳されてる子が多いな。

327
なら、どう言えばいいんでしょうか？
実は演劇の追っかけのようなものをしていて
公演日が限られている＆選べないので
どうしても好きな日に休みたいんです。
毎月、好きな日が生まれるわけですから
毎月、毎月「結婚式」などと言えません。
【宗教活動です】とでも言うべきでしょうか？
会社ではどんな扱いをされても構わないです。
演劇に行ければ。

>>329
だいたいは把握した

>>323は俺なんだがそれでのいいか？

　焦ってると同時に「どーにでもなれ！」と見うけられるが。

　

>>329
会社の都合に合わせるんが
勤め人の定めや
自分の都合ばかり主張してたら
あんたは契約社員なんやから
簡単に切られてしまうで
収入なくなったら演劇観てる場合やなくなるやろ

理由は友達のお見舞いでも行くとかゆーたらエエねん。

休みの理由を申告しなければいけないのは
法律的にどうなんでしょうか？
プライバシーの侵害にはならないんでしょうか？
何の為に休んでいようが関係ないですよね。

331さん
ありがとうございます。
そうですよね。
お金が無ければ（働かなければ）
演劇どころではない…

>>329
別に休みをとる理由を尋ねるだけだったらプライバシーの侵害にならないと思いますけど、
絶対に外せない用事なのか、たんに何となくその日が良いのか（つまり休みの日を移動しても良いのか）
確かめているだけだと考えられます。
むしろ問題なのは、せっかく理由を尋ねてくれたのに、何も答えなかったことです。
たいした理由もなく休みがとりたいんだなって思われます。
あと単に、理由を尋ねただけでプライバシーの侵害だって決め付けるのも短絡的過ぎるのでは？

>希望の休日を言うことは甘いんでしょうか？
別に甘いことでも何でもないですが、理由を説明しないのに休みたいって言われても、
その日に休むことの重要性が伝わってこないので、あんまり配慮されないと思われます。
正直に演劇の追っかけをしているって言っても、いいと思いますけど（上司の器によるけど）
言うのが嫌だったら、宗教活動でも毎月結婚式でも良いと思いますよ。

>>332
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害を持ち出す前に
相手の機嫌を損ねないのも処世術やと思うで
相手の方が立場が上なんやから
適当にゆーといたらエエねん。うまくやりーや考え方１つやで

333さん
どうもありがとうございます。
こちらから既に斜に構えているのを自覚しました。
そういうことであれば「試写会があるので」とかでもいいですよね。
土足で休日まで踏み込まれている気がして凄く嫌だったんですが
そういう風に言われると少し楽になりました。


休日の使い道を詳しく言い過ぎると「毎回遊んでいる」
と思われて、仕事で失敗などをしてしまった時に
「遊んでるからだ」と思われてしまうのが嫌で
正直に言いたくないんです。あと友達になりたくないんです。
仕事は仕事で、仕事以外には付き合いたくないので。

>>329 ：販売員
あんた現代を代表するｳﾞｧｶ女、日本滅亡への元凶。
なんでそんなに自分が中心なわけ？雇用側はどっちよ？好き勝手に休みたいとかヤル気の無さが丸出しだ。あんたの代わりはいくらでも居るからすぐに辞めなさいな。会社側もその方が助かる。

「この上司が男なら、セクハラに値する」←もう究極的にｱﾌｫだね。一生自己中してなさい。

334さん

馬鹿正直というか不器用なので
「適当」ということが出来ないんです。

物事を簡単に考えられない性格なんですよ。
右に転ばなければいけないものは左じゃダメなんです。
「どっちでもいい」という考え方が許せないんです。

すみません…

336さん

厳しいですね…
そんなに自分中心でしょうか？
月-金の仕事ではないので、ある程度融通してくれてもいいと思うんです。

それに休日の過ごし方を聞くのはやはり失礼だと思います。

あーびっくりした。

>>322
もし、自分の両親が突然他界してしまったらどう感じるだろうって、
自分に置き換えて考えてみると良いと思います。

ちなみに両親が突然他界するなどの「危機」に遭遇した人の心理は4つの段階をたどるといわれてます。
１．衝撃：まだ状況把握すらできてない、ぼうせんとしている時期
２．否定：現実逃避の時期、事実を受け入れなれない時期
３．承認：現実を少しずつ受けれてくる時期、だが受け入れていく過程はつらいものである
４．適応：現実を受け入れて、前向きに成長していく時期

>>335
>休日の使い道を詳しく言い過ぎると「毎回遊んでいる」と思われて、仕事で失敗などをしてしまった時に
「遊んでるからだ」と思われてしまうのが嫌で正直に言いたくないんです。
こういうことを言うのも上司の人間性とか器しだいだと思います。
ちゃんとした上司なら、きちんと普段の仕事振りをみて評価してくれるはずです。

>あと友達になりたくないんです。仕事は仕事で、仕事以外には付き合いたくないので。
仕事の時間以外で飲みに行ったりする必要は無いと思いますけど、少なくとも仕事の時間中ぐらいは、
それなりに愛想良くしたり話したりする必要があると思いますよ。
（職場自体が、全員無口でただひたすら仕事をしてるようなところなら別ですけど）
仕事の上司って言っても人間だし、仕事場だけでも仲良くなることは大切だと思いますよ。

>>340
置き換えるの、難しいです。
両親とも健在ですし。

ただ母親が倒れたときのことは記憶にあります。
しかし結構前なので…。

>>342
全然、そういう気持ちが思いつかないんだったら、そういう体験をした人の本を読むとか、
ネットで検索すればそうゆう体験談とか気持ちを綴ったものがあるはずですよ。

母親が倒れたときの記憶があるんですね。そのとき不安に感じたとか、これから生活どうなるんだろうとか思ったりしませんでしたか？
こういう気持ちを思い出すといいと思います。

あと、その人には両親のことを思い出させるようなことを言うのではなくて、
（まだ事実を受け入れようとしている時期ではないと思われます）
現在、生活や勉強で困っていることをサポートしたり、ふつうに楽しい話をしたりしてあげるといいと思います。

>>342
ずっと一緒に暮らしていた人が亡くなる、というのは私の場合
「わたしは一人」感が抜けませんでした。
強い強い味方がないくなったわけですから。不安です。

同じ屋根の下で眠る・・・・って、よっぽど相手に対して気を許して
いなければ、できないことですよね。
起き抜けの寝癖の顔を見られても、恥ずかしくない人。
他人にはとてみいえないことでも、家族には話せたりも。
それでも、見捨てられない・・・のが、「家族」ですよね。
そういう存在のものを失った・・・と思ってみてください。

彼女の性格・親との付き合い方・あなたとの関係によって違いますが、
傍にいてあげるだけでも、いいのではないでしょうか。
亡くなったばかりなのなら、事務的なしなければならない事が多いと
思いますが、それの邪魔にならない程度に。
それの息抜きになるように。
「あなたの負担になりたくはないけども、それでも気に掛けているのよ」
っていう「あなたの姿勢」を見せるようにしたらいいと思います。

今までやってた事が全然楽しくなくなったり、なんにもやる気が出なくなりました｡。
浪人生だけにやばい‥。体もだるくて予備校も休みがちになっちゃうし、
病院ちゃんと行った方がよいですか？

>>345
体が悪いなら早く検査を、
悪くないのであれば唯のズボラ、自分を奮い立たせる事。

>>345
欝病かもしれないし、そうでないかも知れない。

鬱病の疑いあったら早く病院行かないと次の春の受験に間に合わないかも。
病気じゃなかったら、いっそのこと旅行でも行ってリフレッシュしてみたら？

その｢今までやってた楽しかったこと｣が何か関係あるかもしれないけど
無いかもしれない・・・。

社内結婚で退職した元同僚の女の話です。その女の旦那さんと私は未だに同じフロアで働いてます。
旦那さんとは仲良くさせていただいているので、結婚前から私と旦那さんとの仲を
あまり面白く思ってなかったと思います。
「○○ちゃん（私）と○○（旦那さん）って合わないよね！全然似合わない！」
て言われたこともありました。（普通に友達なんだけど・・・）

その後、結婚のためにその女は退職し、半年くらいは１ヶ月に１回メールするかしないかの
関係だったのですが、５月くらいから急に毎日大量のメールを送ってくるようになったんです。
その内容も「うちの旦那ちゃんは・・・」「○○家の妻で〜す。うちの旦那って・・・」
などと、のろけメールばかり。最初は相手をしていましたが、１日に１０通も
メールを打ってくるようになると正直うざかった。彼女も（他の会社で）、私も、正社員として
働いていますが、仕事中に送ってこられるのも困った・・・（仕事しろよ・・・）
何かあったんでしょうか・・・私と旦那さんとの関係が不安だったのでしょうか・・・
私だって自分の旦那にしか興味ないから、心配することないのに。

でも、それから最近に至るまで、毎日メール１０通攻撃は止まないので、
ひょっとして、友達あんまりいなくて寂しいのかな？とも思い始め、
できるかぎり相手をしていたのですが、６月末、その女の旦那さんの転勤が
決まったんです。そしたら、こっちが返信したメールも一切無視。
メールもピタッと送ってこなくなりました。
もう、引っ越すので心配もなくなったということでしょうか・・・
もう、私にメールでのろける必要もなくなったと・・・
個人的にメールを毎日してるうちに、私も友達だと思い始めていたので
ショックでした。

>>345
今まで、詰め込み過ぎたってこともないかな？
疲れているのか、夏ばてとか。。。「病気かも知れない」と思いすぎるのも
いけないよ。予備校で一日中クーラーにあたっていたら、クーラー病にも
なるでしょうし。「病気かも知れない」との思い込みが呪縛になることも・・・・。
全てを病気のせいにしちゃったりね。

まず、1週間くらい、勉強せずにのんびり過ごしてみては？
「ここで休んだら、勉強が遅れる！」って思うかも知れないけども
今のその状態では、同じことでしょう？
1週間も安めば、その後「休んだぶん、取り戻すぞ！」ってやる気が出たりね。

病院に行くのは、その後でもいいような気がします。

>>348
人間とはそんなものです、いい加減なものです。

>>343-344
感謝いたします。
お互い気にかけてはいたんですが
すごく気まずい状態でそういうことになったので…
もう、その方には恋人がいらっしゃるので、その恋人を励まし、
自分はとにかく許すというか、普通の態度に徹したいと思います。

偽善者め・・・

万引き犯のくせに許せない・・・

>>348
５月の段階で気付かなかったんだとしたらそれはアナタの方がよっぽどどうかしてますよ。
結婚したのに旦那を信じ切れない可哀想な嫁にせめてもの同情を。

スレが新スレがたてられない。

>>355
例えば、ここ
「スレッドを立てられない奴はここへ書け！Part153」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1089211758/

>>352
偽善呼ばわりは甘受します。むろん程度によりますが。
ただ自分のこころを守るための偽善ならば、あなたも少しは許してくれると。

結構遊びに行っておごって貰ったりしてた女とちょっと肉体的な関係になった
次の日に告白されて、それを断りました。当然向こうは激怒でしたが、本当に
傷つけたと思い誠意をもって謝ったらその時はそれですんだのですが、連れずて
にゴチャゴチャややこしいことになって、いままで奢った後に「お返しするから」
言った分の金払うか、払わないのなら弁護士とうして話する（裁判）からとか
いってきました。「弁護士の知り合いおるから」と高校生レベルの脅しをして
きてるんですけど、どうしたらいいと思いますか？いろんな人巻き込んでドロ
ドロになってるんでそれで金払って解決するなら払いたいと思ってるんですが。
向こうは今彼氏がいるらしく俺のことがトラウマみたいになってるから男が信用
できんと。それでケジメをつけたいらしく、目的は俺を苦しめて終わりにしたい
らしいです。

>>358
何か特別な約束をしていない限り、お金を払う必要はないと思います。
ただ煩わしいのなら、お金を払うのも手だけど、あなたが苦しんでないと思ったら、
更に何か欲求してくるかもしれませんね。
過剰に苦しんいる・悩んでいるふりをして金を払うか、
再度の謝罪のみですませるかですね。
前回の謝罪で充分とあなたが思うのなら、再度の謝罪は不要です。

>>358
金払ったらさらに、つけあがりそう・・・
私だったら、徹底的に無視します。それか内容証明郵便でも送ってみたらどうですか？
あと、自分も弁護士に相談してみるっていうのも良いと思います（相談なら５０００円ぐらいでできます）

>>358
＞いままで奢った後に「お返しするから」言った分の金払う
↑
ここんとこ意味が分らないんだけど。
結論を言えば法的に見てもあんたが金を払う理由は何一つ無いから安心しる。請求額より弁護士費用の方が遥かに高くなるから勝手にさせとけばいいよ。
ｳﾞｧｶ女と付き合わずに済んで良かったね。

>>361
それは、
食事等をして支払いで女性におごってもらう際に、
近い内に今回の金額分を「お返しするから」と相談者が女性に約束していた、
ということかな。

>>358
肉体関係になった経緯と、「いろんな人巻き込んでドロドロになってる」が具体的にどんなものかで、取るべき対応と結論が変わりそうです。
支払いの義務はないと思いますが、気になるのは、貴方を苦しめて終わりにしたいという情念ですね。
感情だけで動いてる人間は、何を仕出かすか分かりません。
また、その女性の新しい彼氏が何らかの動きを見せるか否かも気になるところです。

中途半端に罪の意識を持つと、そこに付け込まれます。
冷静に対処してください。
相手が法的におかしな主張をしているなら、毅然とした態度が必要です。

勤めていた会社が倒産、なかなか再就職できず、
結婚する予定だった彼とも破局したため、
4月末に東京を離れて実家へ戻りました。

家は片親（母）なんですが、母と気が合わないので毎日苦痛です。
東京に12年いたので、
今までと全く質の違う田舎の生活も肌に合わなくて、それも苦痛。
ここには友達も居ないし、
趣味としていた事も田舎ゆえにできなくなってしまって、
東京に戻りたいとそればかり考えてしまいます。

再就職できずにフリーター生活だった11ヶ月で
貯金を使い果たしたので、
今すぐに東京に戻ることもできず....

実家から出る道は、
東京の人と見合いして結婚するしかない！とか
突飛な妄想をしながら泣き暮らす毎日です。

もう死んじゃおうかななんて思ってしまう、

私はロータリーエンジンが好き・・・。

>>364
それは辛いですね・・・。
ご趣味はなんだったのですか？

業務内容である程度妥協すれば東京でもう一度職探し、は難しいでしょうか？
派遣でもバイトでもなんでも・・・。

お見合いも一つの人生、だと思いますよ。
ただ何かから逃げるためにお見合いをして上手くいけばよいですが、ちょっとでも、
ほんの少しでも不満なことがあると我慢できなくなってしまうような気がします。

たとえば地元でゴリゴリ働いて貯金を再開する、などはどうでしょう？
ご実家なら家賃などの面で一人暮らしより有利かな、と推測するのですが。

>>364
あなたが苦しんでいるのは、田舎でも母親との仲たがいでもなく、
（いや、それもあるのでしょうけども、一番ではなく）
「こんなはずじゃなかった」というような気持ちなのではないでしょうか。
これって、やっかいなんですよね。。
物事をあるがままに見れなくなっちゃうから。
「今のこの状況」から、地に足をつけて着々と順序だてて問題を解決する
気力がなくなってしまうもんね。

しかし、もし東京に戻るだけで解決するならば「今すぐ事項する」するのが
無理なだけで、物理的に不可能なことではないと思いますけども。

>>366
そうですよね.....
「逃げるため」じゃ、何をやってもダメですよね...

変わらなきゃいけないって解っているんですけど
もうここで毎日を過ごすのが辛すぎて
現実逃避ばっかり考えちゃうんです（泣

趣味は、バンドと映画と
料理（特にイタリアン）とエスプレッソを淹れることです（でした）。
こちらには輸入食材の店なんて皆無だし、器
リストランテもバールも無いし、
ライブハウスも無いし、単館上映の映画も見られないし、
良い焙煎をしてくれるショップもありません....

>>367

あぁ....そういうことなんですね、きっと。
言われてみると、確かにそうです。
「こんなはずじゃなかった」っていう気持ちが大きいんですね、

自分を冷静に見て、物事をしっかりと考えなきゃいけないです...

大学のサークル仲間で一番仲のよかったＡ子と、
急に連絡がとれなくなりました。
他の子から聞いた話によるとＡ子は顔、スタイルともに
人並み以下なので、まぁまぁ人並みの私にずっと嫉妬を
抱いていたみたいなんです。
縁を切って（切られて？）からは、自分の事を棚に上げて
あることないこと陰口を言われまくっています…
中にはその子の話を信じている子もいるようです。
誤解されている場合、弁明した方がいいのでしょうか。
それとも言わせておけばいいのでしょうか。
Ａ子は外面が凄く良いので、人見知りで少し影のある
自分の話なんて、信じてくれる人はいない気がします…
できればＡ子ともう一度仲良くなりたいけれど、
彼女が私に対してコンプレックスがある以上は無理ですよね…

でも

映画観たいよ、
美味しいエスプレッソ飲みたいよ、
常連だった店でくつろぎたいよ、
ライブやりたいよ、
美術館行きたい、
野球観戦したい、


友達に会いたいよ......
淋しいよ......

>>368
おお、奇遇ですね。私もバンドやってますよ。
ライブハウスってけっこう地方でもないですか？
地方といっても中心都市からさらに離れた場所になってしまっているでしょうか・・・？

映画はDVDじゃ・・・。だめ？
エスプレッソは通販じゃ材料そろわないっすか？
ライブは・・・、方向をかえてDTMで自作とかは？
田舎（失礼でごめんなさい！）だと音出し放題だったりしませんか？

がんばってバイトをいっぱいしてみるというのはダメでしょうか？
お金貯められれば一定の自由が確保できるとおもいますよ。

>>364
厳しいことを言わせてもらうとね、あなたが書いてる
自分が幸せを感じることは、みんなお金がかかることだよね。
それで東京で以前はそれをかなり満喫していたと。
結局貯金がすぐ無くなったのは、それだけ遣っていたということだね。

残念ながら今のまま、お金を使うことでしか幸せを感じることが
出来ないというのでは、なかなか生きるのは難しいと思うよ。
それでも今はネットその他の情報網が発達してるから
地方でもそうさびしくはないと思うけどねー

>>372
ライブハウスは１軒、隣接の市にありましたが、レベル低かったです。
でもライブハウスがあっても、バンドはもうできないし..

映画は、単館で独りで観るのが好きだったのです。
エスプレッソは焙煎後３日が限度なので、通販ではだめなんですよね..

本当は帰る直前に某コーヒー屋に就職が決ったんだけれど、
親に「苦労して大学まで行かせたのに、そんな所に就職なんて」と
さんざんに言われ、結局連れ戻されてしまったんです。

バイトでお金貯めるのと
自分を冷静に見つめてこれからの人生設計を立てるのが、
今の辛さから抜け出す近道ってことか、

がんばらなきゃ、、、

>>373
趣味にはそれなりにお金はかかってたけど、
そのぶん、
洋服etcはほとんど買わなかったし（自分で作ってた）、
化粧品にもお金かけなかったし、
会社勤めのときはずっとお昼もお弁当にしてたし、
（その分をハレの日の外食に回す）
エスプレッソだって家で淹れればカフェの1/4以下の価格。
バランスとってやってたんですよ。

お金を使うこと＝幸せ　って思ってないです。


ネットの発達でコミュニケーションは取りやすくなりましたが
やっぱりリアルで人と話がしたいです...

>>374
そうですか・・・。
では現状のまま東京にいたころの趣味を引っ張るのはむずかしいですね。

まずはバイド、ですよ！
お金貯めることで冷静になれることも実際あります。それに固執してしまうと逆にまずいですけど。
金銭は一定の自由を保障してくれますよ。

364さんのご趣味は>>373さんがおっしゃるとおり、ある程度お金のかかるものだとは思います。
でも度を越した贅沢とはおもえませんし、逆にいうとそれくらいの趣味が満たされないのもどうかと思います。

お金にこだわる！というと聞こえが悪いですが、一生懸命仕事をすれば対価として一定の金銭がもらえるわけですから。
仕事をする動機付けとして趣味にお金がかかるから！でもいいと思いますよ。

今バイトが出来る状況ならそれを精一杯やってみてはいかがでしょうか？
そういうなんらかの他人が関わっている場でがんばっていれば新たな道が出来ることもありますよ！

私、お金はあるんですが、使う勇気がありません・・・。

...自分でも解ってはいるんです、

こうなったのが自分の責任だってことも、
過去にしがみついてちゃダメで
新たな道を見つけ出さなきゃいけないってことも、

彼と別れて、友達と離れて、親とは毎日けんかで、
辛くて淋しくて、愚痴を言いたかっただけです、

ごめんなさい。

レスくれた皆さん、ありがとう。
がんばります。

>>377
貯金箱や銀行口座を使用目的別に分けてはどうでしょう。
貯金用と生活用とお小遣い用とにね。

知り合いの親が亡くなった…
司法解剖だの（家で死ねば必ずやるけど）
密葬だの、ちょっと様子がおかしい…。

まさか…自殺かもしれない、と思うんだけど
そういう死因って隠そうと思えば隠せるものなのだろうか。

>>370
学生時代、それもサークルで370さんとほぼ同じ状況におちいった人がいました。
その人は言わせておけばいい、自分が弁解しても状況がよくなるわけじゃないだろう、とほうっておいていました。
が、悪い噂は広まるばかりで結局サークルを半ば多い出されたような状況になってしまいました。
状況の違いがあるでしょうから、370さんの場合にもあてはまる、とはいえませんが・・・。

私は弁解しておいたほうがよいとおもいます。
そのときに男女の差にどうかお気をつけて。
男友達にたいして弁解するとそれを逆手にとってさらに悪い噂をまかれたり、ということもありえます。

弁解するときに相手の悪口にならないようにしたほうがよいです。
逆効果になっちゃいますから。

けど「私はあのコのこと、好きなのに・・・」みたいにいうのもわざとらしいですし、素直に困っている、というのが一番良いと思います。

>>375
ふーん、ごめんね。
>377
ドケチの金の使い方は、ドケチ板の
「ケチだがここは使う！ 」スレその他がちょっと参考になるかも
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086095899/
あと通信販売だと物買いやすい。究極的には
自分が欲しい物の商品名・型番をgoogle検索したページを
ブラウザのスタートページにしておけば、かなりの安値を見つけることが出来る。
まぁ金は使ってる内に使い方が分かる。使わないと使い方分からないね。

今深刻に悩んでいる事があります。
私は２２歳なのですが、アルバイトをしています。
そこのお店にはアルバイトと正社員がおり、その正社員の上司に
私だけ一人、目をつけられています。アルバイトは
数十人いるのですが、他の子がミスをしても
気をつけてねの一声で終わるのに、私が何か上司の
気に入らない事をすると上司は切れます。
そしてしばらく説教をしてため息をつきます。
これの繰り返しです。まだ本当にミスをして怒られるなら
仕方がないですが、�a間隔の置き位置であったり、
シールを貼る順番であったりと感覚的なものばかりで注意されます。
怒られると思考回路が半ば停止します。
その精神状態だと本当のミスもしてしまいそうで怖いです。
やはり辞めるしかないのでしょうか。しかし、辞める事が
逃げるように思えて仕方ありません。

レスありがとうございます…
ついでにもう少し相談させて下さい…
そのＡ子なのですが、境界性人格障害（いわゆるボーダー）で
一緒に出かけてる時に手首を切ったりと今まで散々振り回されてきました。
心配で、時間構わず家を尋ねることも何度かありました。
Ａ子はその事を逆手にとって、私の事を「しつこい、ストーカー」等と
言っています。その事を弁明するには、彼女の病気の事を皆に話さなくては
なりませんよね……　　話していいと思いますか？
明るくていつも元気な彼女が病気だなんて誰か信じるんでしょう。
こんなこと言ってる私が頭おかしいとは思われないでしょうか？
ちなみにサークル内でＡ子は人気者です。
病気の事を知っているのは私だけです。
客観的な意見をお願いします…

>>383
＞　辞める事が 逃げるように思えて仕方ありません。

真面目だね…
そういうタイプの上司とは多分わかりあえないだろうし
どうしようもなく辛かったら、逃げ出すのも私はありだと思う。

私はそういう状態で8ヶ月我慢して頑張ったら
髪の毛がたくさん抜けた。（外に出られないくらい

周りが何と言おうと、自分を守るために逃げ出す勇気も
時には必要だと思う。

>>384
こんばんは。私も同じような目に遭った事があります。（私の場合は会社でした
「みんなあの人の話を鵜呑みにする奴らだったのか」とがっくりして、
弁解するのも馬鹿らしく感じ辞めました。
でも、辞めて数年たった今でも思い出すと悔しくて涙が出ます。
あなたが私のような思いをしないためには弁明した方がいいと思うのですが
お話を聞く限りではあなたを信じてもらうのは難しそうです。
（悲しい事に、中身がどんなに悪くても、愛想・人望が一番ですからね
この人にだけはわかってほしい！と思える人だけに事情を話すのはどうでしょう。
それだけでもずいぶんすっきりするのではないでしょうか。
もしそれでもすっきりしないなら、またそこでどうすればいいか考えればいいと思います。
私はわりと仲の良かった人にも弁明せず辞めてしまったので、ずっと後悔しています。

とにかく、あなたが全員に信じてもらえるのは難しそうなので、
信頼できる1人から始めてはいかがでしょうか？

>>378
わかっているけど、なかなか・・・。とか愚痴ってしまうこと、ありますよね。
それで気が楽になる面があるならたまには愚痴るのもいいですよ！

がんばってください！

>>380
どうなんでしょう・・・。世間から隠す、という意味ならなくも無いと思いますが、
そういう話ってすぐに広まっちゃうことが多いですよね。

>>383
そのような状況であれば辞めることが逃げることとも限らないと思いますよ。
人間同士ですから、どうしても合う合わない、というのは出てきてしまうと思います。
そこで無理をすることになにか意味があればよいのですが、ただ「逃げたくない」ということならあまり意味が無いように思います。
今までもそういうことが繰り返されていたのですか？
もしそうなら383側にもなにか原因があるのかもしれませんが、今回が始めて、または特殊な例ならばたんに相性の問題だと思われますので。

>>384
なるほど、それも私が知っている例と大変よく似ています･･･｡
病気のことを話すのはおそらく「話した相手」に良く思われないです。
信じてもらえないことも多いでしょう。納得してもらうためには多大な労力が必要になってしまいます。

A子さんはサークル内で男女かまわず人気があるのですか？
もう一点、そのサークルの男女比はどうですか？女性のほうが少なかったりしませんか？

370さん自信はサークルのなかに話せる人はいますか？もしいるならとりあえずA子さんのことは横に置いておいて
A子さん以外のサークルメンバーと普通に友人関係をもつことを優先してみては？

あげとこか。

>>387
Ａ子は男女かまわず人気者です
優しくて明るくてサバサバしている、同姓にも好かれるタイプを
見事に演じきっています　全部計算なのに！
男女比は男が圧倒的に多いです
誰かに話したいけれど話せる人がいません
何せノリだけのサークルなので、暗い話は厳禁なのです
>>386
誰にも分かってもらえないまま辞めてしまったんですか…
悲しすぎです…　386さんに二度と同じような事が起こりませんように。
私、サークル内に信頼できる人が居ないんです
>>387さんのいう通り今誰かに話してもよく思われなさそうなので
限界までは我慢して、弁解をするのは最後の手段にします

マジレス下さった方々、ありがとうございました
また行き詰まったら来させて下さい

>>383
世の中には合わないって人が居ますから何時までたっても
平行線かも知れませんね、後は如何するかですねご自分が。

中二の弟をもつ２１歳の姉です。
弟が最近オンラインゲームにはまっていて、なかなかPCを辞めません。
学校から帰ってくるなりすぐPC、休日もほとんどPCです。
私は、弟にもっと外へ出て遊んだり、色んな経験をしてほしいと思っています。
今はPCよりももっと大切な事があると思うんです。
一日PC２時間までと決めても守ってくれません。PCをしないと、何をしていいのかわからず
イライラしてます。
せめて時間だけは守ってもらいたいのですが、PCの部屋が独立しており、やりたい放題
の状態です。２時間たったら電源が切れる機能があったらいいのですが。
なにか良い方法ないでしょうか？

明日にでも辞めたら？
アルバイトなんだし、そんな嫌味な上司がいる職場で我慢してても時間の無駄だよ
さっさと次の職場探して楽しく仕事出来る場所見付けたほうがいいですよ
無責任な意見でゴメンね

>>391
参考スレッドなるか分からんが
■■■重度のネット中毒■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030816151/
ネットとＴＶゲーム中毒を治したい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084458500/
でもなかなか直りそうにないな。高校入るまでネットは禁止でも
いいんじゃないの？2年たったらいい方法見つかるかもしれないし
本人が成長するかもしれない。

パソコンは電源よりもネット接続が切れる設定方法を探してみたらどうだろう。
(モデムの電源を切るかLANが切れる機器があったら入れてみる)
でも2時間というと長すぎそうな気もするな。

>>393
レスありがとうございます。
スレ読んで来ました。やはり、ネット禁止が一番よさそうですね。
母と相談してパソコンを撤去する事にしました。
初めのうちは、イライラしてあたられるかもしれませんが、
他に楽しい事を見つけられるように協力していきたいと思います。
大変参考になりました。ありがとうございました。

>>391
禁止するよりも
他に何か楽しいことがある
ということを勧めるのが
思いやりってもんじゃないかなぁ、と思ったりする。
ネットげーやりたいなら
やらせとけばいいじゃんと思うけどな
ぶっちゃけ、俺の場合
「家にひきこもってネットゲーしてるのは格好悪いから、これやってみろ」
ってやらせると思う。

>>マジレスさん
その通りだと思います。
いろいろ勧めてるのですが、面倒くさいで片付けられてしまいます。
弟は、運動も苦手で、勉強もあまりできないので、初めから色んな事を諦めてる気がします

「家にひきこもってネットゲーしてるのは格好悪いから、これやってみろ」
は、いいかもしれませんね。格好悪い事に敏感な年頃ですし。

口だけで勧めるのではなくて、私も動いてみようと思います。

最近、自分の思考力の無さに愕然としています。 今思うと、小学校高学年〜中学2年。そして高校1年2学期〜高校2年の3学期までは、テレビゲームとエロサイト巡回の事しか頭に無かったです。 同級生はスポーツ系で冷血な奴ばかりで、私はいつもからかわれていました。

しかも、勉強したくても自発的に勉強させる学校では無い公立に通っていた為に、何も考える事なく高校を卒業しました。 勿論、議論して論理的思考能力を鍛える様な環境でもなかった為に、思考なんてまるでダメです。 受験でも国語がダントツで出来が悪く、知名度の高い

大学には受かりませんでした。 そこで議論する授業や機会が多くなり、自分の頭の悪さ(受験とは別)に驚きました。 フィードバックでも、ほぼ何も意見が言えず、家では二十歳なのにお前は頭が悪いと毎日言われます。 常に思慮深い人から見ればゲーム脳でゼントウヨウが

>>397-399
・・・・で、相談内容は何なんや？

死んでる私は、生きる価値の無い人間でしょう。 真面目に勉強すれば、やれば出来る要領の良いヤリチンやろーからバカにされるし。 もう最悪です。 シネ！助けてください

貴重なご意見有難うございます（；＿；）
バイトは中学から結構やっているのですが、バイト先にここまで溜息と涙しか
でない相手がいたのが初めてだったので。。。その上司以外は本当に
皆いい人なのですが、相談できる人もいない状況です。
初めて半年とまだ間もないのでもう少し頑張ってみます。

今　まじヤバイ　行き詰まっちまった、、　ってか次に考えてることがさらにマズイ

伯父さん家を継ぐために合宿に来てるんだが
普段から何かと睨まれたり、いちゃもんつけられたりしてた人から
理不尽なことで責められて、むかついて、思わず5kgぐらいの机を投げつけちまった、
当然喧嘩になって、向こうは興奮気味だったが俺が落ち着いてから話を聞くと
どうも人付き合いが苦手な自分は、無神経に相手を怒らすような事を言ってたらしい
全然気づいてなかった事で、怒らしたのは俺なので謝ったんだが向こうの怒りは収まらない、、
で、次の仕事があったんだが俺だけサボって、今に至る、自分まじで鬱だ、

無神経な自分に腹が立つし、理不尽なことで責める相手にも腹が立つ
相手の話ではほかの人にも、気づかないうちに無神経なことをしてたらしくて、
ある意味接客業な伯父さんの仕事に向いてないんじゃないかとマジで思う、、

今、本気でこの合宿降りようかと思ってる、、
弟が同じ合宿で半年でやめてて、伯父さんの顔にさらに泥を塗る事になるので
4ヶ月我慢してたんだが、、
まじ限界、、、

マジ切れしてわざとここを追い出されて、流浪の旅に出ようと本気で考えてる、、

sageてましたね、、
もうすぐほかの人が帰ってくる、、

まじでやっちまいそうだ

なるほど…返信ありがとうございます。
この前会ってその話してたんですが、「会うのも連絡とる
のもこれが最後。一週間以内に金は郵便局に振り込んどいて。それで
終わりにするねんから安いぐらい思って。」と言ってました。
その女の彼氏が昔ちょっとゴチャゴチャあった（向こうが悪く
２回呼び出してキレました）知り合いなんで「もう会うな」と
言ってるらしく、その女もそのつもりらしいです。
釘を打つという意味で彼氏に「もうだいぶイタイ思いをした。
金も払う。けどその後まだゴチャゴチャ言ってくるようやったら、
こっちもしかるべき処置をとる（ちょっと弱みを握ってるんで）」
みたいなこと言うとこか思ってるんですけどどう思います？

大学３年生です
最近何をしていいのか分からなくなりました
テスト期間ちかいからレポートとかはやるんだけど、こんな勉強単位取ったら何の意味あるんだろうとか思ったりします
バイトも転々としてて、これだっていうものが見つかりません
このごろ気力もなくなってきて、学校には行くけどなんかボーッとして廃人みたくなってます
周りの同級生には先生になるために必死に勉強したりしてる人もいて、そういう人たちを見ると正直焦ります
やりたいこと見つけるにはどうしたらいいんでしょうか？
ひたすら行動あるのみなんでしょうか
そうだとしても、どう行動していいかこのごろ分からないです

>>406
やりたいこと、というのは仕事として、ということですか？
やりがいのある仕事というのももちろんかけがえの無いものですが、たとえば趣味とか、なにか別の方面へ楽しいことを見つけられませんか？
ぼーっとしていて廃人のよう、とおっしゃいますが学校へは行って単位をとっているということですよね？
そのような精神状態のなかそういうことがちゃんとできるというのは良いことだと思いますよ。
私はとにかく動いて見よう、というタイプです。そういうときはとにかく色々やってみます。
でもそういう風に能動的に動くのが辛いときは友人の誘いなどに身をまかせることもあります。
あまり乗り気じゃない誘いなどでも顔をだしてみるとか、です。

そのために普段していることといえばなるだけ友人の輪を広くもっておくこと、でしょうか。
なんだかんだで人の繋がりから始まる事が多いと思っているので。もちろん最後に決めるのは自分なんですが。

「どうしてもこれがしたい！」というものが無いのならば、どんどん新しいことをやっていくのが良いと思いますよ。
バイトを転々としている、とマイナスにかかれていますが、考えようによっては色々体験しているということじゃないですか。
学生を終えて就職したあとに職を転々とするとなると場合によっては良くないこともありますが学生のアルバイトでしたら色々体験するのは良いことだと思います！
もちろんドタキャンなど先方に迷惑のかかる転々、ではまずいですが・・・。

>>406
同じような相談多いねー。
何をしていいのか分からないって、そんなの本人にしか分らないよ。他人に聞いてどうするよ？
もっと世の中の自分の知らない世界に興味が無い方が不思議だけどな。
同級生は教師を目指しているらしいが、それはどちらかと言うと楽な職に就きたいだけだからあんまり感心はしないな。別にうらやむようなものでもないよ。

で、どう行動すべきかというと、同じバイトするにしても何も考えずに単純作業してるだけじゃ勉強になりはしない。
その機会を利用して大人の人と色々話しをするだけでも随分と為になるはずだが・・・。
書くのが面倒になってきたのでもう糸冬。

１、本当は作家になりたい。かなり本気。
２、現在２７歳。公務員試験を受験している。
３、家族のプレッシャーがすごい。公務員以外で僕は生きていけないと思い込んでる。半分は彼らのために公務員試験を毎年受けてる。
４、とは言うものの、いろんな掲示板見てると公務員はかなり楽そうなので、公務員いいなとか思ってる。公務員を見ると悔しい感情が沸き起こる。
５、本当は何も欲しくないのかもしれない。

よく分からないので、誰か僕を導いてください。

>>409
作家というのは小説などですか？

それでしたらとにかくまずは公務員試験一本に気持ちを絞るべきだと思いますよ。
そこに受かってからでも十分他の事はやれますから。公務員といっても色々ですから、常に楽とは限りませんが、
とりあえず食い扶持に困らないというのはとても良いことだと思いますし。

やりたいことの順番を整理。まず公務員試験、その次に作家活動、でよいのではないでしょうか？

>>407
仕事としてやりたいことってことはやっぱ大きいです
これから就活も始まるし
趣味として新しく夢中になれるものもなんかないかなと思ってるけどなかなかみつからなくて
おっしゃるとおり今は新しいことどんどんしたり、友人の誘いにのってみるのがいいのかもしれないですね
あ、ちなみにドタキャンだけはしないようにしてます
前に逆に自分がドタキャンされて時間ムダにされてすごいムカついた経験があるんで・・

>>408
他人に聞いてどうするいうのは自分でも思ってました
ただ、きっかけというかヒントみたいなものは見えるんじゃないかと思ったので
先輩の話聞いてると教員の倍率はすごい高いらしくて、楽でもないと聞いてます
なんで、俺はやっぱそのがんばってる子のこと尊敬します
バイトの機会を利用して大人の人と話をすることはちょっと少なかった気がします
忘れないようにしよう

たぶん、こういう質問をしているのは、公務員になれなかった時のことを恐れてなのだと思います。
でも、どうせ着手したのだから、今はめいっぱい頑張るべきかもしれませんね。
人生においてそういう時期があってもいいんだと思います。
頑張ります。

>>409
作家とは何の作家？そういう仕事は需要があって初めて成り立つんだけど、いけそうな感じ？
つまり他人が考えないものを表現しない限り誰も金出して買ってくれない。キミだってパクリに金払ってしまうと腹立つだろ。

>>409
ちゃんと考えてみれば、公務員をしながらでも作家にはなれます。
（小説家・・・という解釈でいいのでしょうか？）
現に、そういう人はいますよね。
他の職業をしながら、「文藝」とかに投稿して賞をもらってデビューした作家。

公務員になりたいけど、なれる自信がなくってそなんな風に思ってませんか？
自分自身に言い訳するために。
何かを真剣にやって、失敗するのが怖くいように見受けられました。
（家族を理由にしているし、公務員に悔しい思いを抱くのは
”自分だってなれるはず”という気持ちが大きいからでは？と思いました）

>>412
リロードしてなかった・・・・ごめんなさい。
作家になるのに遅いってことはないです。
公務員はあるけど。（年齢制限が）

もしこの世に法律がなければ自分はおそらく犯罪を犯して
しまうと思うんです。自分の倫理でなく、逮捕されたくないから犯罪を犯したくない
という自分は、犯罪者と変わらないんでしょうか？
最近すごく悩んでます。助言をください。

>>416
どんな犯罪ですか？
私も法律が無かったらスピード違反とか違法駐車とかはやってしまいそうです。
殺人とかは今のところ殺したいほど憎い人もいませんので逆にやりたくないです。夢に出てきそう。

>>417
盗撮とかのぞきです。

>>418
そういったことですか・・・。

そういう願望自体は多かれ少なかれ誰でも持っているのでは？
けどそれを理性で押さえられるから社会生活が出来る、と。

416さんも「法律があるから」という理由をつけることにより理性でその欲求を押さえることが出来ているわけですよね？
それなら問題ないと思いますよ。

たとえば逮捕される、というのを置いておいて、そういう行為をしたら周囲の人間から蔑まれる、ということに関してはどう思いますか？
周りからそう思われたくないからやらない、とはなりませんか？

もしなるのなら法律以外にもブレーキをもっていることになるのではないでしょうか？

>>416が言いたいことは
「悪いことをしてみたい」ということなんじゃないだろうか。
哲学的な所もあるから新スレ立てれば盛り上がると思うけど。

単純に言っちゃうと、大丈夫、同じように考えてる人は
たくさん居るよ、ってこと。
みんながみんな清廉潔白だったら、何故、犯罪小説・
犯罪映画･犯罪漫画が商品として世の中に流通するんだい？

>>418
それかぁw
フェチ板でも行ってみれば？
http://pie.bbspink.com/feti/
あと、出版物でもかなりあるし。

あと俺はそういう趣味じゃないけど別の通報されそうな嗜好があるよ。
そーゆーのはストレスたまると激しくなるみたい。

それに若い時、十代〜二十代前半の性欲は物凄いものがあるよ。
30近くまで何とか踏んばれば、後はラク。
あの植草元教授のことが、ホントだったらストレスものすごかったんだろうなと思うよ。

>>419-421
ありがとうございました。お察しの通り実はおれは高校生です。
そういう願望をもっている人は多いと言うのを聞いて少し安心しました。

>>422
高校生か。受験勉強してるんだったらストレスたまるだろうな。
ストレスがたまらない内に表現活動とか何かでなんつーか
｢ガス抜き｣が出来たらいいんだけどね。

参考までに高校生でン千万儲けたﾔｼのスレ↓
「高校生で株式投資やってる人語ろう」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1089512114/
↑コイツも単に好きなことやっただけなんじゃないかと思うけど

>>422
人間はそういう部分があるのが当然なんだと思うよ
昔は俺も同じようなことで少し悩んだけど
そういう願望を違う形、例えば詩とか絵とか音楽とかで自分の中から吐き出せたらスッキリできることも
あるんじゃないかな
俺はそういうもやもやがバンドやり始めてから少しずつなくなっていったんだけど

ところで・・・
女に自分の弱いところを見せてしまう男はダメですか？

>>425
きんたま？

ひなぎく ◆snow/PoHpQ さんは、ｶｳﾝｾﾗｰをされているんですか？
いつもとても良いアドバイスを書かれていますよね。

知人の知り合いで刑務所からでてきた人がいます。その人は２４歳です。
もう社会復帰は無理なのでしょうか？たしか置き引きでした。
なにか支援してくれる団体とかあるのでしょうか？

>>428
24歳ならまだまだ十分社会復帰できます。
支援してくれる団体などは「更生保護施設」というのがあるみたいです。
これをキーワードに探すと何かみつかると思います。

>>429さん

ありがとうございます

>>425
どういった相手にどのように見せてしまうか、にもよりますが・・・。

個人的には、「弱みを見せられる場所」というのはじぶんで作るものだと
思うので、良いことだと思うんです。
当然、そんなに親しくない人や、同じクラスだけど一回もしゃべったことがない
みたいな関係の中で、いきなり弱みを見せたりなんかできません。

それなりの関係でないと。
と、こう「それなりの関係」というと、簡単そうですが実際は違いますよね。
育った環境とか、これまでに出合った人とか、影響を受けた本やテレビ、それぞれ
が違う中で、「受け入れる」「受け入れられた」関係を築くのはとても難しい。
しかも、一人でそういう関係を築くのも、不可能。お互いがそうしあわないと。
「そうし合う」というのがポイントでね。

弱みって、劣等感や認めたくない部分であることが多いと思うのですが、
そこを「晒す」という行為はとても勇気が要りますもの・・・・。
そういう人と、（恋人でなくても）付き合えるというのは財産なのでは？

>>427
リアルでの職業で、ですか？
カウンセラーではありません・・・。しがない事務員です・・。

始めまして、ウソがふくらんで収拾がつかなくなりました。

先日親に市議員の試験を受けることを勧められ
断りきれずに受験票をだすふりをして、帰ってきました。
その後「受験票はどうした？」と言われ、「貰ってない」と答えました。
そして市役所に問い合わせるふりをして、
「問い合わせたが自分が申し込みが受理されていない」といいました。
親がキレて「市役所がそんなことで許せない」といって明日親が市役所に行くことになってしまいました。
なんとかウソを突き通したまま、親の市役所行きを阻止する方法はないでしょうか？

自分が社会人にあるまじき相当ヘタレな事をしているのは承知していますが、
もしよろしければ知恵をお貸しください・・・そして市役所のみなさんすいません。

平謝りして来年受けるとかなんとか言っておくとかさ。
それか、親と一緒にあなたもキレたフリして
「なんで俺の受験票ねーんだこら！！」と市役所に言ってくるとか・・・。
というか、なんで「貰ってない」なんて言ったのさー！！！
適当に「後日送られるんだって。」とか言っておけばよかったのに！！

>>433
あなたと親御さんの関係というのを見直すしかないし、
ｳｿを吐き通すというのは、状況の流れから考えるに、かなり困難かと思われます。

社会人という肩書きを自覚していらっしゃるなら、堂々と親御さんに、
「受験する気は無い」　と、宣言してみては如何ですか？
もしかすると、これを機に、親離れ子離れが進むのではないでしょうかね。

自分を守ろうとするが為に、他人様に迷惑かけちゃいけませんよ。
あくまでも、家庭内の問題にすぎないのだから、家庭内で処理するのが大人ですから。

　　　　　　　／⌒　　　　　 ー＜´ __　｀_`丶_／ , -―- 、　　　　　 　＼
>>433ってさ　 ,．' ´　　　　　　　＼＼　ヽ彡イ　,．' ´　　　,　　`ヽ､　　ヽ
　　 　 　 /　 ／　　 ,　　　　　 ｌ.　ヽ ヽ ＼ぐ//／,'　　/　ｊ!　!　 ､　　＼ 　｀、
.びっくりするくらいの､　　　 |ﾄ_　|　 ､　.ｌ Ｖ/ ./　 _/　/.|　|_ _ !　}　そうよね
　　ヘタレ　だよね。 ,|-＼　　|ｆﾊリ |　}　 | ﾊ　l| '´川ﾊ!　|　|.　 !ヽ!　　ハでも　ここが
　　　 　 |〃| |　 |.´|._V_　　＼ｨﾃTヽﾘ!.ﾊ　.ｊ八　| |,ｲさ　　ゞｒｧ-､|　|　　j>>433の人生の
.　　　　 | _ノ八　ﾄィｂ　}l｀　　　P」|从!.| | /　 .Ｖ从.|! j　　　〃 lD､ｊ　 ∧|.　 別れ目
虫歯と　同じで　ｊハYし'ｊ!　　　､｀¨人jﾉ〃　　 {||八｀~ ､　　 辷りﾞ　 ノ）なのかも　ね
　 　 　 |　　|　人_ド ￣　 　 ｔ７ ／.ｈヽ＼　　 ﾉリﾉへ、 {冫　　彡イァ1 .| i ｌ|
放っておけばハ｀＼ー--､‐く⌒'| | `､ ＼.　 j从／, ` ┬一'´∠ノﾊ| /同じしかられるでも
　放っておくほどﾊ 　 ＼　　＼ｆ.V＾`ｉトヽ　ﾄﾞヽ /　./.／､　　　　Vｊノ腹くくって　一歩踏み出すか
　　　 /　 /　/　／~`ヽ、_,＞　八 込ﾊ ＼Ｖ　　 i　.ﾊ〈　　 ‐-,．'´￣|
事態は　悪くしか　、ﾉ＼_,．ｲ 叺　 .ゞ､ .＼　 .ｌ / aへ、_／　 ／￣!　大事なものを
.　 .ならない　のにね　／　{ﾖ　B ', 　 ゞ、　`Ｖ .| §§　 ヽ／　　 ,'　失うまで　いっちゃうか
　 /　 /　/　/ |　　　|　ｊﾞ　　 .{ﾖ .B ﾄ、 　 .} ﾄミ! ﾉ §§ 　 /　　　./
. /　 /　/　/! .|　　　|ノ　　 　 {ﾖ B |‐＼_,ﾉ⌒1/　§.§　/　　　,ｲ　どっちにしろ　一度
/　 /　/　/ |　|　　　|　　 　 　 {ﾖ Bﾊ　　　　 ハ　§ 8. /　　.／ .l　　とことん追い込まれなきゃ
　 /　/　/　|」_|　　 .ﾊ、　　　　 {ﾖ,B八　　　 i　 .ト8ﾐﾆ/　　,/　,∠二ス_判らない　だろうね
__/／レ'　　　 |　　 |ノゞﾆ二　 ''ﾞ{ﾖノ .ﾊ 　　 |　 .|`ー/　　/彡个 ､ イ￣`ヽ　こういう人って
　　　　　　 r'´|　　 |　　　　　　　　　 ハ　　 |　 .|　./ 　 /　 ＼　　＼　　 ﾉ(>436)

>>434
レスありがとうございます。
その通りですね・・・ウソをつくのがヘタクソなもんで…

電話したことになってるので怒鳴り込みはヤバイです…
正直な平謝りが一番いいですか？

>>435
>>436
厳しくも適切なご意見ありがとうございます。
そうですね…しっかりと自分の意思を示そうと思います。
相談にのっていただき本当にありがとうございました。

>>437
そうだね・・。別に犯罪犯したわけじゃないし、まだ市役所には迷惑かかってないでしょ。
だったら、怒られるの覚悟で土下座でもして謝っておいた方が楽だと思う。
大体、なりたくもないんでしょ？市役所員に。
親に言われてしかたなくって感じでしょ？
大丈夫だって。
泣きながら（フリでもいい。）「俺は本当は違うものになりたいんだ！！！」
ぐらい言っておけばいいよ。多分わかってくれる。
実は自分がそうだったから・・・・・・。

大学生です。とあるサークルの代表をやっているのですが、
今年の新歓でかなりの問題児が入ってきました。
具体的な事例をあげることはできませんが、要は嫌われ者です。
仲間を誹謗中傷する言動を繰り返し、態度がやたらデカくて。

何度も注意を重ね、少しずつ改善も見られるようになってきたと
思っていたのですが、結局は効果もなく嫌われまくっています。
何が困るってそれで他の新入生がサークルに寄り付かなくなりそうで。
どうしましょう？　本気で悩んでるんですが。

>>440
再々勧告して
それでも変わらんのやったら
辞めさせたらエエんや
皆の意見やとゆーてな。

やっぱそう思いますか？それしかないのかね。。
気が重いけどここいらではっきりしとかないとね。
これ以上あの人の顔見るのも限界だし。誰かがやらねば。
ありがとうございます。

>>439
ありがとう。
自分の意志をしっかり出して、
親を説得します。本当にありがとうございます。

生活板でも書かせていただいたんですが困っているので
よろしければアドバイスお願いします。

バイト友達Aがバイトを辞めて実家に帰ってるBの事ばかり話します。
「Bは私を支えてくれた。Bは私をわかってくれた。
Bがいないと寂しい。Bがいないから仕事もつまらない」
どうにかしてあげたいんですが自分一人じゃ役不足です。
Aは日々、落ち込むばかりでどうしたらいいのかさっぱりです。

試験で一夜漬けで覚えてもなかなか成果が出ません。 なので1週間位から、少しづつ均等にすべての暗記科目を覚えようと思います。 自分は自分でいたいのですが、周りの人が一夜漬けと言う言葉を使っただけでやる気が失せます。 集中して勉強できるコツ教えてください

>>444
Bの代わりになれるなら、（それが嫌じゃないなら）なろうとすれば良い。
それが嫌なら、自分にできることしてりゃ良いと思う。
時間がある程度は解決してくれるさ。

>>445
覚えるんじゃない。理解するんだ。
覚えるのは定義と用語。
あと、書く。

>>444
AはBに依存していたのかもしれませんね。精神的に自立するためのいい機会ですから、
放っておけばいいと思います。あなたは愚痴を聞いてあげるとか、気分が変わるように
遊びに誘うぐらいで充分ではないでしょうか？

>>445
暗記にばかりこだわり、理解が充分でないから、成果が現われないんだと思います。
暗記のことは意識せず、理解することに時間をかけて、同じことを何度か反復する
ようにしてみてください。

勉強は自分のためにするのですから、他人の言葉など気にしないでください。人に
よって、理解や記憶に必要な時間は違います。自分のペースでがんばればいいの
です。

24の女です
なぜか年上の同性に嫌われるようです。
中学〜大学で部活の先輩に嫌われ、今では職場の上司にも嫌われています。
私だけにキツイ言葉で罵倒してきます。
私の性格は表向きは明るいですが、本当は根暗で繊細です。
気を遣って仕事も精一杯してるんですが、上司は私のやることすべてが気にいらないらしく
気遣いが足りないなどと私の人間性を否定します。
確かに頭が悪かったりオドオドしていたりと性格的に欠陥があると自覚しています。
性格を変えないといけないのはわかってます。いろんな本を読みあさり努力していますがなかなか変われません。
どうしたらよいでしょうか？一人で考えていても八方塞がりでどうにもなりません。

私は人が信用できなくて､友達から遊びに誘われると利用されてるんじゃないかと思ってしまいます｡人の目もきになってしまいます｡考えすぎてしまいます｡どう思っていれば気楽に生きていけますか?

>>449
悪いけど本を読んでも人には好かれないと思う。
どっちかいうと新聞を隅から隅まで読んで世間の人が
何を考えてるか知った方がいいと思われる。
あと、一生同じ上司であるとは限らない。

イジメの可能性があるんだったら、そう思った時に
メモを取ればいい(「メモとるふり｣でもいい)。
ひにち･時刻・どんな仕事してるときにどんな言葉で傷つけられたか。
あとでイジメの証拠になるし、ちょっとまともな人ならメモされてるの
見てイジメっぽいことは控えるようになると思うよ。

↑このメモとるという方法も日経新聞で「社内イジメに対抗するには」
みたいな記事に書かれていたもの。

大学卒業して3年目、職歴・バイト歴ともにありません。
もうやばいので働こうと思うのですが、たとえ面接にたどり着けたとしても
空白期間のことを聞かれたら、自分は何もいえません。
公務員試験も毎年受けてはいたのですが、身が入らず当然受かりもしません。
いきなり働くというのはどうでしょうか？バイトからやってみるべきでしょうか？
ただ、もう歳も歳だし早く親を安心させたいし、っつーか今まで女性と付き合ったことも
ないし・・・。

今、大学３年生で中堅私大で経済学を勉強しています。
自分が経済学部を選んだ理由は「就職に有利そうだから何となく」という薄っぺらい動機でした。
そのため大学で学ぶという事に意味を見出すことなく惰性で大学生活を送ってきました。
しかし、今になって自分の現状に疑問を持つようになりました。
もし、子供の頃から興味があった分野の学部に入学していたらどうだっただろうか、
自分の好きな事を学ぶ事ができていたらどうだっただろうかと考えてしまいます。
今から他大学他学部を受けなおして自分に正直になる事も考えていますが、
親に３年間も学費を出してもらっていたわけですから簡単には決断できません。
仮にこのまま大学を卒業すればそれなりの人生を送れると思います。
再入学をすれば今後の人生で余計な苦労が増えて後悔するかもしれません。
自分はどうすれば良いのか自分でもよく分かりません。
なにか意見が有りましたら聞かせてください。

とある人物に「考え方に偏りがある」といわれました
いままで言われたことが無いのでちょっとズキッときました
考え方に偏りのある人物ってどんな感じですか？
また、偏りの無い人物ってどんな感じですか？
わかりません教えてください

>>452
＞つーか今まで女性と付き合ったこともないし・・・。
自分では一番これを問題視してるんだろう。

【彼氏】バイトでの恋愛体験談【彼女】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1088956899/
友達or彼女ができやすいバイト
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1088335567/
↑ここらへん読んでまずはバイトしながら就職活動してみたらどうだろう。
>454
＞考え方に偏りのある人物
具体的には、NHK教育のしゃべり場で自己主張してる高校生（←全員では
ないが）とか、ちょっと前のクボツカとか、激しいのだと極右翼とか。
まー、一般的には、自分とかなり食い違いがあるからそういうこと
言われたんじゃないすか。＞「考え方に偏りがある」

過去にあった恥ずかしかった事を時々ふと思い出してしまって
１人で恥ずかしがってます。別に過去の事だから今更何を思っても
どうしようもないのですが。
こういった事って皆さんもあると思うんですが、治すといいますか
別にこういうのはほっといていいんですよね？
自分でも何書いてるのかわかんなくなってきましたが・・・

旦那が職場で>>449氏のような状況です。
毎日私も限界なので、旦那の会社の共通の友人に私から
話そうかと思っています。でも、女である私が口を挟まない方が
良いのでしょうか？

>>457
仕事上他の人より言っては悪いが劣るのでは
出来る男は気本的に一目置かれるのでは！

>>457
何が原因かは本人は理解してないんだから会社の人に聞かないと絶対に分りません。
原因を探るくらいならあなたにも出来ないことはないでしょう。

>>456
失敗は成功の元。反省できるうちはまだ救いがありますよ。

>>453
どちらへ進んでも結局は後悔が残る。もしも別の道を選択していたら・・・、の想像は誰でもするもんだしあんまりクヨクヨ考えない方が吉。

>>452
面接では、３年間アルバイトしながら公務員試験を目指してました、で何の問題も無いよ。
恋愛なんかは後回し、二の次でいい。女と付き合ったからって何も得られる物は無い。

レスありがとうございます。
私はなぜかいろんな人にキツく言われてしまいます。舐められているか見下されてるかだと思うのですが…何かアドバイスあればよろしくお願いいたします。

25の学生(女)です。
対人恐怖症に近いんですけどどうすれば普通に人とつき合えるようになりますか？
ヒキコモリではありません。
ただ人と会ったり話したりするのがとても不安で避けたくなります。
それも初めての人より少し知り合いだしたくらいの人がとても苦手です。
たとえばバイトでも初日より2日目、3日目となるにつれどんどんしんどくなります。
人の目を気にしやすいのと、精神的にへこみやすいのが欠点です。

メンヘル板を覗いてみましたが特に具体的な解決策はありませんでした。
薬も気休めでしかないようです。
人とのつき合いはある程度生きていくうえで必須だと思うのでどうにかしたいです。
アドバイスお願いします。

>>461
個人差が有るけど、人生経験を積んで自信が付いていくのを待つしか
年とともに自分が気づかないうちに打ち解けるようになってますよ
それまではまぁ辛抱ですね。

やる気を出すにはどうしたらいいですか？
朝起きて仕事して夜寝るというルーチンワーク化された日々をもう３ヶ月も送っています

>>449

いろいろな人に言われていることから考えて、>>449さんは言われたことを
理解していないからだと思います。自分が努力していても、
相手の要求するものと違うことを一生懸命にやっても意味はないのです。
いろいろ言われて、オドオドするのではなく、「これは〜ということですか？」等、
きちんと確認しましょう。分かっていないのに生返事は厳禁。

>>461
人間を好きになるしかないです。ところで親しい人、話せる友達はいないのですか？
親しい人の親密度を５、はじめての人の親密度を１とした場合、
１）はじめての人の親密度１→３
より
２）親しい人の親密度５→７
　　　　　↓
　　はじめての人の親密度１→３
の順でやった方が楽です。
あと他人の前に自分を好きになりましょう。
自分を好きになれるのは、自分が成長していると実感したときです。日記を書いてみてはどうですか？
１ヶ月前より自分が成長していると実感できれば、自分が好きになれるし、自信がもてます。

>>463
ルーチンワークがつまらないのは変化が無いからではなく、自分自身が成長していないからです。
何か目標をもちましょう。会社の行き帰りに、勉強などをしてみましょう。
仕事も何か工夫して早して正確にできるようになりましょう。

それと新入社員の方かと思いますが、つまらないと思って仕事をしていませんか？
見る人はキチンと見ていますよ。
見る人は「つらい」とき、「きつい」ときにどう行動するかを見ています。

>>463
私は50年やってます、まだまだ努力が足らん！

>>463
つまらないものは
何年やろーがつまらないもんやで
楽しんでやれとゆーのがどだい無理な話しや
仕事は仕事、趣味は趣味で楽しんだらエエんやないか
お金を貰えた上に楽しいなんて仕事はそんな
あるもんやないで

>>464
その勉強をする気が起きないのです。
仕事は銀行のシステム運用なので頑張ろうも何も
いつも決まった同じことしか出来ません。
仕事中に暇な時間がかなりあるので今は読書をしています。
仕事に関しては先輩(50代)とペアを組んでいるのですがすべて俺がやっています。

>>466
広告・雑誌・ゲームなどの企画が楽しそうに思えて仕方ないんですけど
つまらないものですかね？

>>467
趣味としてなにか作ってみては？
私はものを作る仕事をしているものです。
クリエイティブな仕事、は所詮仕事ですから自分の思った通りのもを作っていくというわけにはいきません。
それはそれで相当なストレスですよ。

どちらがいいか、といえるようなものでもないと思います。
好きなことは趣味でやるのが一番、のように思います・・・。

>>456
わかりますよ〜。「ああ！私ったら！？」って思うと、いても立っても
いられなくなって、部屋で一人で「すくっ！」っと立ち上がったりしてしまいます。
私の場合。
んで「何で立つのさ！？」って一人つっこみを入れちゃいます。

きっと、ﾈﾀにして話す・・・のはものすごく抵抗あるかもしれないけど
思い切って、話しまくってみたら、どうでしょう。
「一人で反芻すること」から、「放出してみんなのもの」にするの。
そしたら、ちょっとはラクになるかも知れませんよ。
だってー「恥ずかしい」の基準なんて人それぞれだもの。
しかも「自分のこと」だから、恥ずかしレベルもきっと上がってるはず。

＞別にこういうのはほっといていいんですよね？
ほおっておいて、何の問題もないです。

>>468
ものを作る仕事・・・羨ましい
最初システム開発の募集で入ったんですけどね
気が付けばいつの間にかシステム運用に。

たしかに趣味で作ってるflashはとても楽しいです。
それを利用した仕事に就きたいとは思ってはいませんけどね。

とにかくこの仕事をしていると自分が何か機械のように思えてきます。
別に俺じゃなくても誰にでも出来る仕事ですし、
毎日決まった時間に同じことをしてそれを毎日繰り返す。
最近では休日に遊びに行く気力もありませんし彼女とも疎遠です。
はぁ・・・

>>469ひなぎくさんに相談というか質問です。
ひなぎくさんは女性だと思いますが、次の中からどのタイプの女性が好きですか？
好きというか理想としていますか？

１　色黒ガリ
２　色黒ぽっちゃり
３　色白ガリ
４　色白ぽっちゃり

あくまでもひなぎくさん的に見ての順位をおしえてください。
客観的にではんく、ひなぎくさん自身が目指すものです。

その後それについて相談したいと思います。
１位〜４位の順位をつけてください。

>>461
「周りの人と、ワイワイがやがや仲良く、いつも笑顔で冗談言い合ったり
誰とでも（少なくともその場の３分の１くらいの人たちと）じゃれあえる」・・・・という
環境「こそ」が良いものであり、それ以外（もしくはそれに満たない）のは
駄目・・・・みたいな考えにとらわれてませんか？
もしかして、そういう人が回りにいて羨ましく思っていて、無意識にも比べて
しまっていたり。

＞精神的にへこみやすいのが欠点です。
とありますが、ちょっとしたミスをいつまでも気にしていて、「ああ。。私ったら
仕事のできない駄目人間・・・きっと同僚もうんざりしているんだろな・・・」
みたいに思ってしまうのでしょうか？
「あの人は、このくらいミスしてる」とか「あの人は、このくらいのミスしても
こういう風にしてる」とか、一つひとつ、周りを見てみては？
そういうのって、実はあまり意味がないのだけど、「目で確認する」ってだけでも
気持ちが変わってくるかもしれませんよ。100回も繰り返せば。
それで、そうやって比べるのを繰り返すうちに、いちいち気にするのも
自然に馬鹿馬鹿しくなってきちゃいますよ〜きっと。
だって、人って完璧じゃない・・ってのを目でみて、実感して、確認できるんだもの。

きっと、まだまだ「失敗のない人なんていない」「完璧な人なんていない」
というのを、実感としては理解していないのだと思います。

>>471
ごくごく私的に目指すもの、は「４の色白ぽっちゃり」で、
それ以外は、好みではありません・・・。すみません。
順位は
1位　色白ぽっちゃり
4位　色黒ガリ・色黒ぽっちゃり・色白ガリ（同じ）

ですかね・・・。

ちょっと、相談に乗ってくれませんか？
恋人を親友に寝取られた１が、奥さんの相談にのって困ってます。
昨日、向こうの奥さんに相談したら、旦那から電話があって、
「これは復讐で不倫を始めた。」
「妻とは別れるつもりだ」
と、喫茶店に呼び出されて言われ、奥さんが会社に電話したら、１週間ぐらい
出張にでかけると言い残したそうです。（親友は２代目の社長）
今日、奥さんと話し合ったら、奥さんは子供の為に別れたくないと。
旦那の実家の先代社長に電話したら、もう大人だから関知しないと。
この人も、昔あちこちで女を作った人だそうです。
このままだと奥さんは確実に不幸になります。
人生経験が豊富な皆様、どうか１の相談にのってあげてください。
今、１が来てますから。

寝取られまくりまクリスティ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089643114/

142 1 ◆9p34.2z9w. New! 04/07/13 19:12
とりあえずの今日のまとめ

カミサン
カミサンは今のところ離婚したくない、マサシと連絡とって話がしたい
親父はあてにならん、仕事の件は大丈夫そうな感じ

俺のこと
共通の友人に何人か連絡し、詳しい事情は言わないが、マサシを探してる事を告げた
俺も定期的に電話、メールはしてる

143 1 ◆9p34.2z9w. New! 04/07/13 19:15
マサシの母親は俺の知らんうちに離婚して出て行ってたらしい
連絡先わからんとのこと、
2年くらい会ってないとか言ってた

あと生活費に関しては、本格的に困る前にカミサンの親父に言うべきだって言っておいた
信頼できる人だし、悪いようにはしないだろうって

実は何万か置いてこようかと思ったんだが、さすがに俺がここまでしてあげちゃダメだと
思ってこらえた

146 1 ◆9p34.2z9w. New! 04/07/13 19:19
んでさすがに腹立ったから、明日マサシ親父の店に俺が殴りこむ
これはカミサンには言ってないけど、俺の独断で決めた、酷すぎる

色白ぽっちゃりって、ひなぎくさん的には何処が魅力ですか？
同性の目から見て。

>>488
「色白ぽっちゃり」って要は見た目ですよね。
見た目が好み・・・としか言い様がありませんが・・・。
強いて言えば、好みの系統の服が似合うのが、この体型なので。です。

担任に夏休み中、旅行の為4日間補修を休んでもいいかと聞いたところ
勉強優先だから行くなと言われた。
担任が納得行くような言い訳提供してください。

>>478
実は、自分は色白ぽっちゃりなのですが
（過去にひなぎくさんが色白ぽっちゃりが好きと書いているのを見たような気がしたので）
物凄いコンプレックスがあります。
ぽっちゃり程度で、デブではないとは思うのです。
標準体重ギリギリの線です。
私が好きになる男の人は、みんな揃いも揃って色黒のガリが好きなのです。
そのほうが健康的だというのです。
ガリはダイエットをがんばるか、脂肪吸引で何とかなるかもしれません。
でも色黒が問題なのです。
私は日に焼けない体質のようで、真っ赤になるだけで黒くはなりません。
また必要以上に焼くと、湿疹が出てきてしまいます。
彼好みになりたいのですが、どうしてもなれません。
それで悩んでいるのです。

>>479
担任の許可など要りません。
親が許可してるなら( ﾟДﾟ)行ｯﾃﾖｼ

>>463
仕事は仕事って割り切ればいいのではないですか？
金を稼ぐために仕事をやるって割り切るんです。

それか、今やっている仕事に関連する勉強をするんです。
たとえば、今銀行のシステム運行なら、「銀行の業界」自体の勉強をするとか

>>480
見た目なんかオマケだよ。半分以上。

一緒にいて楽しいか、話は合うか。価値観は？
察しは良いか、頭はキレるか。　こんなののがよっぽど大事。

>>479
俺も許可なんか要らんと思う。
「あとは、自己責任でやりますから。」と言えば
鼻で笑われるかもしれないが向こうはもう何も言えないのでは。
許可が無いと不安だというなら旅行はあきらめナ。

>>480
ああー・・・同じです、同じ！私も、日焼けなんて、もう一生できないですよ！
色白ぽっちゃりです、私も。157センチの45キロ。
初めて会う人には必ず！！「白いねー」と言われます。
私の周りでは色白のほうがモテますけどね・・・・。

でもね、ちょっと思ったのですが。
＞みんな揃いも揃って色黒のガリが好きなのです。
の理由が
＞健康的だというのです
でしょう？ということは、「健康的」というのがメインで、その一例（目だった理由）が
「色黒」なだけじゃないですか！
「色黒好き」という言葉に惑わされず、「健康的」に注目してみてはどうでしょうか。

だいたい「好み」なんて、曖昧なものだと思うんですけどもね・・・。
あなたは、「好み」にそれほどこだわりますか？
恋愛なんて、お互いを認め合わないとできないじゃないですか。
セックスなんて裸で格好悪い体勢を見せ合ったりするし、
喧嘩してののしりあったりもするし、
嫉妬っていう感情を見せてしまったりもする。
恋愛のためにもともと、生まれ持ったものや体質なんかを変えるのは
ちょっと違うような気がしますよ・・・。

色白って、一般的には羨ましがられることが多いです。
「あなた」が駄目、なのではなく、あくまでも「あなたが好きになった人の
タイとは違った」（それもタイプなんて曖昧）なんですよ？
「あなた自身」は何も悪いことないじゃないですかー。

>>481>>479
私もそうしたいのですが、厳しすぎてちゃんとした理由がないとだめなんです。
何かいい理由ないですかね？

>>470
どちらも一長一短だと思いますよ。
自分の精神状態ってつねに一定じゃないわけじゃないですか。
そんなときに制作の仕事はちょと辛いです。
ルーチンワーク的仕事をしていたときもありますが、そっちのほうがよかったと思うことも多々あります。
仕事をしていれば嫌なことを忘れられる、という面がありましたので。

今の463さんは仕事自体が嫌なこと、となってしまっていると思うので難しいとは思いますが・・・。
でも「隣の芝は青い」ですよ！どちらがよいと言えるものじゃないと思います。

苦労して作ったものを片っ端から無駄にされていくと気力も萎えます。
たまに精神的にかなりよろしくない状態まで追い詰められたりもします。

そんなときは「ああ、あのころはよかったな」と別の仕事をしていたときのことを思ってしまいます。

自分は高校の頃初携帯を持ち、現在まで
バイト代で料金を払ってきました。
（自分で払えと親に言われた。）
同じように高校で親に携帯を買って貰った妹は、そのころから
大学生になった今でも、親に料金を払ってもらっている。
激しく納得いきません。正直かなりムカつきます。
この気持ち、どう処理したらいいですか？

>>483
そうなんですが、やはり彼の好みは気になってしまうのですよね。
>>485
ひなぎくさんは色白でも細いんですね。
羨ましいですー。
色白って一般的に羨ましがられるのかなあ。。。
私の周りでは、男女問わず日に焼けた人のほうがモテたり人気があったりするんですよね。

＞恋愛のためにもともと、生まれ持ったものや体質なんかを変えるのは
　ちょっと違うような気がしますよ・・・。

そうですね。自分は自分と思うしかないですね。
色白ぽっちゃりだから、嫌いという男の人ならそれまでの人なのかもしれないですね。

最後にもう一つ質問なんですが
ひなぎくさんは身長が１５７ｾﾝﾁだということですが、その身長で理想とする（自分が目指す）
体重はちなみに何キロくらいですか？
よかったら教えてください。

>>486
もう旅行に行くということは言ってあるんだから黙って行けばいいんだよ。

でも成績不振で補習でそれ受けないと単位落とすとかということに
なるんなら、それも自業自得だな。
ここで言い訳考えてもらってどうにかなるもんじゃないと思う。

>>488
あなたも女性なの？

まぁ兄弟でも姉妹でも、ひいきがあることはよくあるよな

>>486
『お前はこれからの俺の人生全部に責任持つ覚悟あるんやな？』
これが言えれば最強。

言えないなら

仮に4日間勉強したとして、『旅行行きたかったな』という気持ちが
以後夏休みが終わっても続いて勉強に身が入らなかった場合、
あなたは自分で責任を取れますか？　とか。

>>488
親にぶつける。納得行くまで責める。

>>491
女ですよ。なぜか私の時は「自分で払って当然」という感じでした。
小さいけど、こういうのでずーっともやもやしてます

>>489
そうだよね・・・「彼の好み」は気になるよね・・・。
しかし「彼の好みになる」＝「彼に好かれる」でもないし。
「彼に好きになってもらう確率が高くなる」、も繋がらないよ・・・。
恋愛も、人付き合いの一つ、だもの。
「容姿」以外の部分が伴っていないと、「付き合っている事実」は
手に入れられたとしても「仲の良い恋人同士」にはなれないもの。
目的は「彼の好みになる」でもなく、「彼と付き合うと言う事実を作る」でもなく
「彼と良い恋人同士になる」でしょう？

理想とする体重か・・・。
うーん。。。今の体型は理想ではないんだけど（胸がちょっと・・・）
体重は今のままでよいと思います。
極端に太ったりしなければ、あともうちょっとくらい太ってもいいと思ってますし。
何より、体重は生活の現われですからね。
「極端に太る」（もしくは痩せる）ってのは、「極端に生活が変わる」ということ
なので、それは避けたいのです。

>>493
レスありがとうございます。
私はもう23なんで、大人げないと言われそうで怖いんですが
言えそうな空気になったら言ってみることにします。なぜ？と。
すっきりしたい。ぶつけたい。小１時間問いつめたい。

小さいなホント自分・・・

>>495
プライベートな質問までしてすみませんでした、、、

「彼と良い恋人同士」になるように頑張ります。
どうもありがとう。

>>488
きっと、親は「あなたはお姉ちゃんだから」と思っているのでしょうね。
こういうのって、頭くるんですよね！
親は、「上の子はなんでもちゃんと自分で払うし手がかからなくて良い子なんだけど
下の子は、何もできなくてねー・・・携帯も」なんて言ってるのでしょうね〜。

とは言っても、あなた的には納得いかないですよね！
損した気分になりますもの。
一回「払ってくれ、とは言わない。でも、せめて妹と同じように
扱って欲しい。私に対していたわりの気持ちくらいは持って欲しい」
と言ってみては？
きっと、ご両親もあなたには感謝していると思いますよ。

>>496
小一時間でも三時間でもお好きにヽ(´ー｀)ﾉ
小さくないよ。理不尽やもん。

>>488
あんたの親はエライと思うで
あんたには払う実力があったし
自分の事は自分でできる人間に教育
してくれたんやないか。金を払って
やる事は簡単な事なんやで
親に感謝しーや。

どこにぶつければいいのか悶々としていた気持ちを
みなさんに聞いてもらえて、意見を頂けて
気持ちが書く前よりすーっと楽になった感じです。
レスくれたみなさん本当にありがとうございます。

>>498
まさに、私自身が高校生の時も「お姉ちゃんだからうんぬん」
大学生になっても「お姉ちゃんだから」だったのに
いくつになっても妹は子供扱いっていうのが
なんでだよーーーって釈然としない気持ちになる原因なんですよね。
あの頃の私はこんな扱いしてもらえなかったのに、どうして妹は
っていう。親には、機会ができた時になるべくやんわり物申してみます。

>>499
優しいお言葉、ありがとう。。

>>500
そうですね・・・私の時はやっぱり長女だし
しっかりしろ、自分のことは自分でやれという
方針だったのかもしれません。
それで妹に対しては、私という前例がいるし
親も気持ちに余裕が出て寛容になったのかなとも。
ここまで育ててくれた親には本当に感謝しないといけないんですけどね・・・。

あ、、自己レスですが、
＞私という前例がいるし
というのは
私がよくできた人間になったからとかいうのではなく
（実際、姉という立場にいるだけで全然しっかりしてません・・・）
前に同性の前例があると、親は子供への対処の仕方に
余裕が出るのかなということです（念のため

連続カキコですいません。
ほんとにありがとうございました。

夫が、現在の会社から独立を計画していたのが
ダメになり、夫の実家の家業を継ぐことを
検討しています。しかし、夫の実家は北海道で、
妻の私は生まれてから関東以外に
住んだことがなく、非常に戸惑っております。
移住するならば、せめて子供（１歳半）が
幼稚園や学校に行くまでには…と思うのですが、
なかなか決心がつきません。
アドバイスを頂けたら幸いです。

北海道は良いところよ。

＞504
そうですね、北海道は良いところですね。
旅行や帰省の際にも、北海道の良さは
何度か体感しています。
…しかし、冷え性で寒がりな私にとっては、
良い面ばかりではないのも、推察できます。
関東と比べてしまうと、寂しい感じが
するのも否めませんし…。

移住すれば、夫の家族や夫自身も
喜ぶのだろうと考えると、
決心ができそうな気もしますが…
何かある度に、“夫のせい”にして、
夫を責めてしまいそうなのも嫌で…。

移住か否か、どちらが家族円満に
いくのか、自分でも分からないです。
ちなみに夫は、北海道への移住を
諸手を上げて賛成している訳では
ないようです。

>>503
北海道以外だったらどう？
北海道以外でも嫌ならよほど嫌で、今の会社に
残ってやれるんならそれでいいんじゃないの？

北海道に行ったらいいことあるかもと思うなら
北海道板で色々話聞いてみれば気が変わるかもしれない。
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou/

>>505
まあ、同居して上手く行く確率を考えるとちょっとね。。
義理立てして行ってやったなどと言い出さないよう
貴方が納得するまで結論延ばしたっていいでしょうよ。

>>503
夫婦でよく話し合って、お互いの気持ちをはっきりさせてから、北海道に移住するか、
今の場所での生活を続けるか決めてください。焦ることはありません。時間をかけて
よく考え、迷いを振り切ってから結論を出してください。

住めば都といいますから、移住したとしてもいずれ北海道の生活に慣れます。今の
あなたの気持ちがネガティヴだから、向こうの生活をネガティヴに捉えているだけです。

レスを下さった皆様、
ありがとうございました。
抽象的な書き方になって
しまったのですが…
皆様に話を聞いて頂き、また
親切なアドバイスを頂いて、
幾分落ち着きました。
（少し動揺していたようです）

子供の学校を考えると、
そんなに先延ばしにもできないのも
実状ですが、夫も私も納得するまで
よく考えて結論を出すことにします。

どうもありがとうございました。

>1200さん

>今のあなたの気持ちがネガティヴだから、
>向こうの生活をネガティヴに捉えているだけです。
その通りですね…今住んでいるところから
離れたくない一心で、悪いところ＝住みたくない理由を
半ば強引に探していたようにも思えます。

向こうの生活に慣れるまで、
時間はかかるだろうけれど…
“こっちもよい所だね”と思える日も
いつかは来るのでしょうか。

結論は今は出ませんが、
北海道に住むことに対しての
勝手な偏見に近い抵抗も、少し減った
気がします。ありがとうございました。

僕は生まれてこのかた深く感動したり、心を動かされたり、価値観が変わったりした
ことがありません。これは僕が以上なのでしょうか？それとも、この世の中が
その程度なのでしょうか？

異常の間違い

>>511
そりゃあ感動しやすい人と感動しにくい人の個人差は大きいと思うけど
別に異常とは思わないよ。

　　　　　　　　　　　　　　_,.. -‐- ..._ >>511
　　　　　　　　　　 ／⌒ﾞ　,　　　　　＼.__,,..ィ　 　○
　 　 　 　 ＿＿_ /　/ 　 / i　　i 　 ヽ. ＼ ､ﾞ　　 O
　　　　　"'' .,　　｀ﾞﾞ'i　　/　i l　 !i　i　}、　 iﾞ　　 o
　 　 　　　　 ﾞ .,　　 !　 ! ,! i l i l l i l　! ',　 !　 。°
　 　 　 　 　 　 "' ,._l 　! lil!li!|i!li |}ijli!i! l ﾞ、i
　 　 　 　　 　　i　i　i　ヾ!ー-　　-‐/　!　}.!　深く感動　したり
　 　 　 　 　 　 i　l 　i 　ｉ`　 　_'　,/ !ノi!lｉ|.|　心を動かされたり
　 　 　 　 　 　 !　l_xｰ＼ヽ. `t- 'ﾞ-'ﾞ 　 　|j　価値観が変わったり
　　　　　　　　 l　 }::::::::::::ヾ!-､ }:::::`'丶　 ′
　 　 　 　 　　 l　〈::::::::::::::::::::::::＼:::::::::i.､　するほど　深く
　　　　　　　　i　　r::::::::::::::::::::::::::::}::::::::l:::ヽ　　物事に　関わって
　 　 　 　 　　!　ｉ {:::::::::::::::::::::::::／|::::::::i:::::::}､　　いないだけ　なんじゃない？
　(>514)　　 !　l　!::::::::::＿,,,／ 　 l:::::::::i:::/　}世の中　の　せいにしていないで
　 　 　　　　l　 l　ﾞl´￣　　　` 、 人::i::l::/　,' i　自分で　うごいたら？

>>511
あなたが未熟で、経験不足なだけです。理解力や感性を磨き、視野を広げ、
知識を増やし、様々な経験をつめば、そういうことも起こると思います。

>>511
「感動」って聞いて、どんなことを想像する？
涙を流すとか？おおげさに顔をゆがませて紅潮させてバンザイ！！とか？
・・・そういうのかな〜？

「成されているときは　気づかない」
って言うし。もしかして持ってるものが多すぎて気づかないだけかも知れないよ〜。
麻痺しちゃってるんだと思う。

私は友達が信用できなくて、ただ遊んでるだけなんですがそれでいいと思いますか?人のことを色々考えたくないんですがどうすればいいでしょうか

>「成されているときは　気づかない」
>って言うし。もしかして持ってるものが多すぎて気づかないだけかも知れないよ〜。
>麻痺しちゃってるんだと思う。
意味がよくわかりませんが.

>>517
俺はいいと思うけど、
｢信用できる友達を持っている｣ことの方が上と
思ってる人が世の中には多いから
そういう人には下に見られるだろうね。

>>518
ごめんね。
ええと、今あなたが持っているものでも、他人から見たら
感動に値するくらい、でかいものかも知れないよ、と
いう事が言いたかったのでした。

だから、持ってるものが多すぎて、「これをもってない人もいるんだ」
ってことに気づかなくって、「持ってるのが当たり前」みたいに
麻痺しちゃってるのでは〜？と思って。

すっごい極端な例だと、1日3食食べられるだけで感動！
って人もいる。。。。みたいな感じ。

＞520
そういうことですか。

>>521
あたりまえのことに感動する人はいない。これも当たり前。
興味の無いことに感動することはあまりない。これも当たり前。
>>511にとって、今の日常は興味の無いことか、あたりまえのことしか起きていないorそうとしか見ていない
のかもしれないな。
たとえば、子供が初めて自分で立って歩き始めたとしようか。これに対するあなたの反応はどうだろうか。
恐らくこれは、あなたが子供を持つ身かどうかで反応が大きく変わる。自分の子供ならなおさら。
我が子のことなら、涙ぐんで喜ぶかもしれない。そうでなく、更にあなたがまだ学生なら「ふ〜ん」
くらいかもしれない。

何か問題があるとか異常だとか、そういうことじゃない。
あなたのいままでの人生を踏まえて見たときに、今起きていることはあなたにとって意味・興味が
無いか、あるいは当たり前だってことなんだろうな。

それに焦りを感じるのなら、今まで興味を持たなかった色々なことに対して目を向けて見るのがいいと思う。
あれは何？なぜこうなるのか？どうしてそうするのか？
おそらくそうすぐにはあなたは変わるまい。でも少なくとも、あなたが理解し尽くせるほど世界は狭かないはず。
俺を感動させてみろ、くらいの勢いでいろんなことに頭をつっこんでみたらどうかな？

実際的なレスありがとうございます。そうですね。よくわかりました。
頑張ってみます。

最近、死にたいとかそればっかり思ってしまいます。
理由は就職活動で色んな企業から落とされまくって
精神的に参ってるからだと思うんです。
第一希望の所からの不採用通知には泣き崩れてしまいました。
私を必要としてくれる会社はないのではないのか、とも思い始めてしまいました。

後、私は今まで真面目に生きてきました。学校でも先生達や友達からも真面目だと
言われてきました。真面目に生きてきて、それほど悪いこともやってません。
なのに就職活動で現実の厳しさというものを知り、とても辛いです。
同じ時期から就活をはじめた友達は追試やテスト時にカンニングをしたりする子なんですが
彼でさえ、大手の企業から内定を頂きました。これを知ったとき、私の中で何かが崩れた気が
しました。なんでカンニングしてる人に内定が出て真面目に生きてきた自分が内定がないのだろう、と。

今もネットで行きたいと思うようなところを調べましたがほとんどは募集が終わっていて悲しいです。
今日も就活で夏休みや下手したら９月以降も就活をするかも知れません・・・
就活はじめた時期に戻って後悔しない就活をしたかったです・・・
最近はマイナス思考ばかりで精神的にも不安定です。
長くなってしまいましたが、書いていてだいぶ楽になりました。読んで下さった方ありがとうございました。

>>524
企業では、いざという時には悪いことも出来るという人間の方が
評価されるということもある。内部告発なんかされたら、たまったものではないだろうし。

>>524
あー…真面目で一直線な人はこんな時すごく落ち込むものです。
泣いたって会社に受かるわけでもなく。。。

でも一生懸命やった人が馬鹿を見るなんて絶対に無いです。
貴方が今まで一生懸命やった分、それを認めてくれる会社があります。
ひとつ、息抜きに就活を休んでそれから意気込んで面接をうけてみては？

なんて、社会人でもない自分に言う資格はないですね^^；

>>517
もしかして、自分のことも考えたくなかったりしない？
友達ってのは信用するものだ、とかの強迫観念があったり。
いや憶測で言ってるので違ってたらごめんなさい。

>>524
テストの時にカンニングするのは悪い事だと思うんだけども、
そう言う要領の良い、と言うか自分の持つ能力以上の成果出せるヒトの方が
真面目で堅物、よりも仕事は出来ちゃったりするからね。
だからってカンニングしてた奴を好んで採用する会社はそんなに無いだろうけども。
焦って余裕内規持ちで面接受けても、そう言うキモチが漏れてれば採用されにくいと思いますよ。
もう寧ろどうせつぎもうかんねえダロ、ﾊﾊｰ位の気持ちで挑んだ方がヨクネ？
一生懸命でも駄目なんだったら方法を変えて見れってんだ（´ー｀）

んだね。団長が以前お世話になった
先生も言ってたよ。
「団長君、就職活動で落とされるってのは
　まるで『自身の全人格』を否定された気になるんだよ。
　試験で落ちる時の比ではない」
って。
あらかじめこういうヤバ話を知ってたら
実際当事者になった時にショックが小さくなるからアラ不思議。
たまには地の底を這いずった経験のある著者の書いた
自伝なんかを読むといいかもね。
最近流行のジャンルだし。
「著者：○○大学教授」とかの肩書きだけで
本が売れるわけではなくなったのは
不況においての貴重な良傾向ではないかな。

今短大の二年生です。
フリーターになろうと思っていますが、とくに人生の目標がある訳では
ありません。
ただ普通の女の子として暮らしたいだけです。
今まで友達と遊んだり、おしゃべりをしたり、お洒落したりするのを
我慢してきました。
フリーターになって自分なりに生きるというのは甘い考えなのでしょうか？

>>530
>ただ普通の女の子として暮らしたいだけです。
>今まで友達と遊んだり、おしゃべりをしたり、お洒落したりするのを
>我慢してきました。

これらはカタギの社会人でも可能だよ。

>>531そうですよね。
でも私の中で仕事を始めたら仕事の事ばかり考えてしまう性格なので
（なので今まで遊ばなかった）もうどうだろ・・・という感じです。
あと、自分と合う友達ともっと仲良くしたいなと思っています。
合わない友達とも色々付き合ったりして発見があったりするのでしょうが、
まず仲のいい子とかとたくさん遊びたいというのが今のやりたい事という
感じです。

>>532
うーん。でもその性格からすると、
裏を返せば「遊び始めたらキリがない」ってな事にも
なっちゃいそうだな。困ったな。
最優先事項が揺ぎ無いものならそれをまず達成しとくのも手かな…と。

でもね、「遊び」ってのはこの地上で最も「才能」を要するものの
1つだからね。あんまり欲張りなさらずにホドホドにね。

いつも喋るのは得意なのですけど、
面接などは1対大勢が苦手な人がいますが、
特に自分は足にかなりきたり、頭が回らなくなったりしますが、
全然喋れなくなるので、何か克服するための方法、
栄養ドリンクやジュースできくのありますか？

>>534
場数だよ場数。
飲料品に頼っちゃダメダメ。

>>533
そうですね、そうかも知れないです。ホドホド…とても胸にキますね…。
でも他にやりたい事はないので、これで良いかなと思い始めています。
でもなぁ、中のいい子達すぐ結婚しそうだしなぁ…。でももう頑張るの限界だしなぁ…。
もうよく分からないです。
ホドホドに幸せになりたいですね。

>>536
んではこうしよう。
大抵の人間は　青春期→踏ん張り時　を経て大人になるわけだけど
貴方の場合は　踏ん張り時→青春期　を経ると。

ゴールを「成熟した大人」に見据えるならば
コレでいいんじゃないかな。

サンディエゴ→ニューヨーク　のように…。
人生旅団団長法務官はそう思うな。

経験つんでもうまくいかなくて、
なにかにすがりたくなっただけかもしれないです。

>>537
うぅ…涙。
自分なりには頑張ったけど、自信はあってないような物だし。
そうかぁ、何かそう思ったらますますフリーターになる決意が固まる…。
そうですね、頭でっかちな私には思春期が必要なのかも知れません。
ありがとうございます、何か本当にホッとします。

>>538
おまじないのような効果を期待するなら
なにか「思い出のある飲み物」に託すと良いかもしれませんね。
なんか1つぐらいあるでしょう。思い出の飲み物ってのが。

…酒、っつー手もありますけど…

人生旅団団長さんありがとうございました。
自分の中で思い出のあるものに託して、
それにすがってやっていくという自分なりの結論が見出せました。

ちょいと相談にのってください。
ここ一年間ぐらい下の住人DQNがうるさくてたまらないんですがどうしたら良いですか？
今もベースをたぶんアンプにつなげてひいてます。
ちなみに公団なんですが管理人さんみたいのに何か言ったら何らかの処置はしてくれるんでしょうか？
直に言っても良いんですが相手がかなり低脳DQNなので最悪刺される可能性もあるので、できるだけ直には言うのは避けたいです。

>>542
こっちもアンプつなげて派手にあばれてやろーや

>>543
レスありがとうございます
目には目を、ですか。良いとは思うんですが
効果が下の住人にだけでなく
広範囲に及んでしまいそうで少し考えてしまいますね。

とりあえず今日はおさまったので寝ます。
とりあえず公団の人に言ってみます。
あぁ明日も寝不足なんだろうなー。

派手に暴れる
↓
住民が激しく問題視
↓
派手に騒ぐ住民に注意をうながす
↓
自分も注意されるけどウマー

現在高３の低学歴DQNです。。。
検定はない、特技はない、偏差値は40↓・・・・
英語は中１よりできない。。
このままでは、就職なんて不可能クサイです。。。
これからの進路どうしたらいいのでしょうか？
どなたか相談に乗っていただけませんか？

>>546
たしか高卒者の最初の職からの離職率って５割以上だと思ったけど。
リスタートしちゃえば、学校の成績なんてほとんど関係なし
みんな高卒者っつうだけの横一線だから。
とりあえず入れるとこ入って（バイトでもいいから）
金稼ぐことと社会性っつうのを覚えていけばいいんじゃないの、
進路とかライフプランとか一生の仕事とか、そんなのはまだゆっくり考えていけばいいよ。
そうしながら資格が欲しいと思うようになったら、
そっからまたそれに合った専門学校行けばいいんだしね。

人間関係に疲れた職場に、毎日辛いけど通っています。
転職したいけど、実際は年齢も年齢だし・・・。
このまま仕事してたら鬱になるんじゃないかと心配になったりもします。
でも、まだ鬱になってないし・・・と思って、とりあえず通勤しています。

辞めない方がいいですよね・・・？

>>546
13歳のハローワークって本があるんだけど、ざっと読んでみると世の中
およそ職業が星の数ほどあるんがわかるよ。
英語やなんかが必要ない職も沢山あるから、自分に合いそうなもんにターゲットを
絞るように考えてごらん。
自転車屋とかでも、中々捨てがたいよ。あとね、ガソリンが手にはいりにくく
なってきたときどうなるかって話もあって、一時は石炭燃料に頼るっつう
ラインも出てたりする。ｶﾞｿﾘﾝ燃焼系のエンジンじゃない乗り物に携わる職業も
ねらいめかもんしんない。

やめちゃえー。なんの為にいきてんの？
仕事の為？　なんだって出来るよ。派遣とかさー。
病気になってやばくなるなら、やめちゃぇー。
そこまで我慢する事ないぞ。

>>548
人間関係でって理由がなんとも虚しい。無視できないかな？ある程度。
食ってくのがとりあえず前提条件として必要だもんだから、大概のことは
我慢して働く（てか働くってのがそもそも我慢が必要だよねなんらかの）
わけだけど、仕事の内容じゃなくて、周辺問題の人間関係で悩むってのは、
どうも切ないですね。慎重に対応しないと、大事件が起こってしまいそうな
ﾃﾝｼｮﾝのある職場なんでしょうか？

548さん　通りすがりの同じ境遇のものです・・・　体に無理がかかったら
辞めても良いと思います。

前もどこかに書いたんですけど時間がなく、どこに書いたか忘れちゃったので
もう一度聞いてください。
あたしには７年ぐらい付き合ってる人がいます。
別れたりより戻ったりしてきたんですが、最近好きかどうかわかりません。
長すぎてわからないんです。
ある程度お互いにいろんな事を乗り越えてきたとは思うんですが・・
先月生まれて初めて友達の結婚式に出ました。
このままこの人でいいのかなー？と思う様になったのです。
情で一緒にいるのか、好きで一緒にいるのか全くわからない。
お互いの将来について話してみれば？というアドバイスもらったんですが、
話すにも今更どうきりだしていいのか、わからない。
同じように付き合いの長い人は相手の事どう思って付き合ってるんだろ？
アドバイスください！

ちょっとだけマジレス。
>>553
いっぺん同棲してみな。結婚のキッカケになると思うぜ。
あとは旅行とかな。違った環境で過ごしてみるんだ。
７年付き合ってても知らないことあると思うぜ。
それから考えてもいいんじゃないか。

>>553
まるで、結婚数年目の悩みを目にしているかと思いました。
そこに情があるんだったら、多分大丈夫じゃないでしょかね？
長年連れ添っておりますとね、やはりある程度空気のような感じになりますね。
いつもいつもさかってる訳にはいかないですし、愛とか恋とかまあ濃い感情ってなあ
いつまでも最初の濃さを保つのが辛いですね。日常はいかにも陳腐ですから。。。
とは言っても、生活を築いていく一種の責任分担みたいなのは毎日積み重なって
いきまして、この生活に私がいなくては困るだろうな、この生活にあの人が
いなくては、どうにもならないなあ。というような感情は深まっていったりします。
人生を重ねるてな、同じものを見て、同じように喜び、同じように苦労をわけ、
同じように悲しむということなんじゃないかなんて若輩ながら思う次第です。
ドラマチックなもんは、あんましないんだけれど、小さな喜びはあちこちに
散らばってるみたいですよ。

>>553
はたから見ると、マンネリで飽きがきてるように見えます。
『結婚』という話は出なかったのでしょうか？
初めて友達の結婚式に出たってくらいですから、２人とも若いのかな？
２人の将来について話すのがいまさらですか？
すごい真剣な問題だと思うのですが。
「まじめな話がある」ときりだせばいいと思います。
７年もたって、将来のことを考えずにだらだらと付き合うのが
いいこととは思いませんので。

なるほどー。
どこかで期待してたのかもです。ずっとラブラブみたいな。
今年24歳で、まわり見ててもまだラブラブざかり・・
まじでうらやましくて。隣の芝生は何とかです。。

アドバイス参考にして、環境変えてみて、ちっさな喜び探してみます。
相手の存在に何か気づく事があるかもですょね。
がんばってみます！！　ありがとうです☆☆☆

>>553
＞話すにも今更どうきりだしていいのか、わからない。　　

例えばいつもと違う場所に誘ってみたりして雰囲気を多少工夫するとかさ。　
それもぜんぜんダメなら手紙を書いてみるのもいいかもしれないし。　

肝心なのは｢どう切り出すのか｣ではなく、｢なにを切り出すのか｣である
わけだから、自分なりの将来のイメージだけは自分で一度じっくり考えて
みないとね。　
このまま付き合った先に考えられる出来事や逆に別れた後のことなど、
なるべくリアルに想像してみるといいよ。　すると、いろんなパターンに
対してなにかしら感想は起こるものでしょう。　

想像もぜんぜんダメなら、２ｃｈの恋愛関連の板もそうだし他のサイトでも、
ネットでなくって本とかでもいいし、「他人の恋愛」ってヤツをいろいろ
見て聞いて観察するといい判断材料にもなったりとかね。

>>546
職業図鑑
http://www.aaaaaa.co.jp/job/

556＞＞
なるほどー。大事ですよね。話し合う事。
付き合った当初はラブラブにいつか〜とか将来の話はしてたけど。
まだ結婚に関して、あたし自身心の準備が出来ていないのが問題なのかも？

今更とは思わずに、話してみます。ただ、長く一緒にいるだけじゃ、意味
ないですもんね・・
もっと大人のお付き合いしなくちゃだ・・・

交際できなくて悩んでいる人もいるというのに・・・。
そんな悩みみてると死にたくなるよ・・・。

>>558
なるほどー。なにをきりだすかか・・
今まで一番大事な事は後回しにしてきたのかもしれないです。
お互いの生活のパターンが決まって慣れきっちゃってるから。
社会出て楽しみも学生より増えて見ない様にしてきたのかも。
様子みて、お手紙書いてみようかな。　
イメージしてみます！！

>>459
返事が遅れました。
自分の中では再受験したいと考えているのですが、
３年間で数百万円もの大金を出してもらっていた両親に申し訳無いんですよね。
当然、再入学するなら学費を自分で作るように努力しますが、
やはり多少の負担はかけてしまうだろうし。

今かなり鬱です。
どうにか此の状況を抜け出したいんですが良い方法ありませんか？

>>564
セックス

>>564
ぐぐっと入り込めてしまう本を読む。
自分の事をできるだけ考えない。身体を動かす。

目の前の一つの事だけ考えて、それを済ますようにしてくと、なんとなく
リズムが戻ってきたりしますよ。たった一つでいいから、やり終えたら
今日は誉めてあげてください。

>>564
ただ｢欝です｣と言ってることから鬱病ではないんだろうなぁ。

鬱病でない欝だとすると何か原因があるんだろうから
それを何とかしないと決定的な問題解決には至らんだろうなぁ。

一時的に気分何とかするならシャワー浴びていいもん飲み食いしてフテ寝だな。

レスありがとうございます
>>565
今彼女帰省中につき相手がいないので無理です。
>>567
正直生理的な事以外する気になれません。
でもお父さんは心配性でも読んでみようかな。
>>568
鬱病ではないと思いたいです。
原因はだいたい見当はついてますが
すぐに解決出来るものないので今は解決出来ません

とりあえず何かおいしいものでも食べて本でも読んでみようと思います。
それでも直らなかったらまた来ますのでよろしくお願いします。

目先の幸せに流されないようになるにはどうしたらよいでしょう。
恋愛にしても、食べる事(ダイエット中なんです)にしても。他にもあるけど
自分を厳しく保てば良いと云いますが、それができるなら人は悩まないのではというのが本音です。
もちろん努力はしていきたいけど･･･

何か心がけてらっしゃる事などありますか？
まだまだ未熟な人間ですがアドバイスお願いしたいです。

ちょっと相談してもよいでしょうか？
私33歳・彼30歳　結婚を前提として付き合いをしています。
問題は彼のことなのですが、結婚をする前に同棲をしたいと言うのです。
彼は×1で結婚に対して不安があるようで、二度と失敗をしたくないので
一緒に生活をしてもっとお互いを理解したいと言うのが理由なのですが・・
私や私の両親からすれば、「お試し期間」みたいに思うのです。
同棲ってそんなに必要なことでしょうか？
私の両親は「けんかして上手くいかなくなって捨てられるのが落ちだ」と言うのですが・・
どうか、よいアドバイスを下さい。お願いします。

>569
「できるなら人は悩まない」「目先の幸せ」「未熟だから」
いつも言い訳用意してるだろう。
全部自己責任だと思ってればそう悩まんよ。

>>570
同棲っては責任ある男のすることではありません、まして３０にもなって！
ご両親のおっしゃると通りです、卑怯な男のすることです。

>>570
追伸
あなたが年上だから逃げることが前提と考えてますよ、確実に！

>>570
既に利用されるだけの女に成っているような気がしますが、
そんな男でしたら。

>>570
同棲でお互いを試すことは、悪いことじゃないと思うんだけど、
失敗して、婚期を逃してしまうことが恐いんだね。

彼とは意思疎通等、うまくいってるのかな。
結婚するために、自分を抑えたりしてないかな。
まだ本当に何でも話し合える関係でないのではないかな。
同棲しないでも、結婚するかどうかを決めれるだけ、お互いを知ることは可能だと思う。

今持っている不安も彼に話すことができないようなら、
急いで結婚する必要はないと思うよ。
正直なところを話し合える関係になってからでも遅くないと思う。
あなたが同棲することが不安なら、その不安が解消さえない限り、しない方がいいと思うよ。

>>570
結婚→離婚
同棲→別れ
どっちがいい？

＞＞569
ちょっと具体的じゃないから、わからないんだけど、
あたしは続ける事を心がけてるょ。
なんでも自分で決めたら続けてる。
絶対誰かしら見てくれて認めてくれたから続いてるンだと思うけど。
頑張ってる人は恋愛でもダイエットでもちゃんと頑張るしね。

＞＞570
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ同棲して、婚期逃したって会社の先輩が言ってました。
するなら、期間もうけた方がいいかもですね。

>>550−>>552
ありがとうございます。
一人、本当に性根の悪い人がいて・・・
自分の文句を他の人に言い回っています。
そのうち、自分の居場所がなくなるんじゃないかと思って、
そう考えると辞めて見切りをつけた方が良いのでは、と考えてしまいます。

>>578
551の言うことが正しい罠。
自分の仕事を一生懸命やることが大切。
会社は仲良しグループじゃないから。

>>569
自分一人では弱いなら厳しい他の人の力を借りるのが一番いいです。
自分一人でやる場合は、キチンと文章にして書くことです。
　目標を書く。毎日読む。失敗したことを書く、そして反省。
で同じ失敗を２度しない。
多分ダイエットだったら、「今日だけならいいや」「ちょっとだけ」などと
考えるのでしょう、それで毎回同じ失敗を繰り返すと思います。
失敗パターン(弱いところ)は自分でご存知でしょうから、
どうやったら失敗パターンに陥らないかは考えられると思います。
失敗パターンをチェック→対策を考案→実行
のサイクルを日々行います。

>>570
同棲は必要ありません。
結婚前提とのことですが、同棲してダメだったら別れるということでしょうか？
前の失敗で傷ついているのは理解できますが、
そういうことは自分一人で整理すべきことだと思います。

>>570
男にとって結婚しないで同棲してくれる女が居ればこんな都合のいい事は無い
一生同棲の繰り返しで行くよ、独身で通るし！

570です。
みなさん、いろいろなアドバイス　ありがとうございます。
一応、年内には籍をいれる約束はしています。
彼には同棲に対する不安とか伝えていますが、決まって彼は「俺を信じてついてこい」と
言ってくれるのですが・・
彼の性格ですが、昔堅気の男というか　頑固で一度決めたことは最後までやり通す性格なのです。
たしかに　年下ですが、頼りがいもあるし守ってくれそうな気がするんですけど。
私が「失敗したらどうするの？」と聞いたら「最初から失敗するなんて思うなら
どんなこと（今回のことに限らず）だって上手くはいかないんだ」「上手くいくようにお互いが努力を
しなければだめなんだ」と・・・
彼を信じたい　けど不安も・・複雑です。　

>>570
同棲＝別れの場合を考える

>>582
＞「俺を信じてついてこい」　

彼女を「まだ」信じてないから同棲しようとしているのでは、と
ちょっと突っ込みたい彼の言動ですね。　

同棲の結果は火を見るよりアキラか！
状況から見て。>>570

>>582
彼の、「俺を信じろ」は「結婚は必ずする」という意味で使ってるのかな。
けれど、彼が結婚を躊躇する理由は、
「一緒に暮らしてみないと、結婚するかどうかは決められない」
ということだから、これらは相反しているんだよね。

つまり、自分が不安になるか、あなたが不安になるかの選択で、
彼は、あなたが不安になることを選択しているんだよね。
この辺は、男らしい言葉とは裏腹の、彼の弱さなんだろう。

少し気になるんだけど、彼が離婚に至った理由は聞いていて、
その理由には納得できてるかい？

>>570
卑怯な男である事は動かせない事実
又離婚は大変だからなぁ、同棲で行こう〜か！

>>570
同棲すると傷物になる。とか思ってる？
同棲して、結婚までいかなかったら損。とか思ってる？

>>570
同棲は女は１００％の損、男は利用するだけ１００％の得！

>>570
589のいうように思ってる部分があるなら、同棲どうこういうより
そもそもまだ結婚するような状態にないよね。
570が悪いとかじゃなく、まだお互いの距離が遠すぎるんだよ。

この前ダメもとでナンパした女子高生にどうせ仲良くなれないだろうと思って
年齢詐称と名前嘘ついてしまった。
そしたらだんだん仲良くなってきて今はもう付き合えそうなんです。
どうすればいいでしょうか？このまま嘘突き通すべきですか？
それかほんとのこと言うんだったらどのタイミングで言えばいいのか
名前呼ばれる時すごい違和感があるのですが・・・
ちなみに２４歳なのに２０歳と言ってます。

>>591
嘘は必ずばれる、謝るのは一刻も早く！

>>591
本当の名前で呼んで欲しいのだったら実名を告げたらいいのでは、と思う。
付き合う程親密になった相手に嘘をつきたくないのならば年齢も。
結果どうなるかは分からんが。

もし私ならば、他からばれる＋うっかり真実を言ってしまう
危険を冒すくらいなら早々に嘘を告白する。
その危険性がまったく無いのならば相手次第だろうけれど。

もし嘘を告白するならば付き合う前がいいのでは、と思う。
彼女が真実を知った上で考える時間を持てるわけだし。
それで付き合えなくなるのが嫌ならば言うとしても付き合ってから、だろうか。

>>591
やっぱり素直に謝るしかないでしょうね。
その事でどんなに酷い罵倒されても、居直らないで
じっと我慢して、ひたすら無言のままが良いでしょうね。
とにかく早く謝ってしまいましょう。
で、居直らない事。
これが大事だと思いますよ。

なんかハチャメチャが押し寄せてくるんですが・・・どうしよう(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>595
ハチャメチャって何だ・・・。波に乗ってしまうか、
ハチャメチャに負けないよう冷水でも浴びて
シーンとした精神に持っていくか。

ハチャメチャって何だ。

>>595
ん？ハチャメチャ？
ちょっとそれだけだと分かりづらいね。
もう少し具体的に書いて頂けると助かりますね。

>>595
なんだか、忙色々、大変そうなことが・・・・！？
一個ずつでいいから、書いてみてー。

>>592
>>593
>>594
ありがとうございます。
言うタイミングはどうゆう時がいいかな？
自分的には告白する時にそのことを謝って
それでも彼女がOKだったら付き合います。
好きになった人にやっぱり嘘はつけないなぁ。
それで嫌われても自業自得だししょうがないです。

>>599
それで良いと思うよ。
先ずは告白する前に謝った方が良いと思うよ。
それから告白した方が、ちょっとこ狡いやり方に見えちゃうけど
嘘ついてでも君と付き合いたかったって感じが出て
相手にも伝わりやすいと思いますね。
でも、それはあくまでも許してくれたってのが前提だから
何はともあれ謝るのを優先させましょう。

>>595
言うタイミングはもう決まっているのでは？
今日は好きだという事も嘘も告白するぞ！と決めた日に
最後の決心がついたら言うという感じだろうか。
二人でいる時で、一緒にいる残り時間がそこそこある時に
言った方がいいかもしれない。

こんばんわ｡
私は一ヶ月前に強姦に遭ってしまい､バイトも辞め､家に引きこもってました｡
母親も前は｢ゆっくり休みなさい｣と言っていたのですが､私は最近このままでは駄目だと思い､今バイトをしようと考えています｡
でもすぐには見つからなかったり､まだ勇気が出ない状態でグダグダと過ごしています｡
そんな時母親が｢もういつまでもダラダラしてないてアルバイト探したらどうなの?!｣とか｢毎日暇でしょ｡どうにかならないの｣と言うようになってきました｡
私はその通りだと思ったんですが､家にはお金がないから｡と言われた時は､やっぱりお金が一番大切なんだなぁと思いました｡
実際私の強姦の件で､相手の男が支払い能力が無いという事で慰謝料も治療費も払われないと聞いた時､すごく最悪だと思ったし､母親もそれに対してすごく腹が立った様子でした｡
私は世の中愛でも男でも無く､お金だと思うんですが､皆さんは世の中なんだと思いますか?

>>602
私の世の中で一番重要なものは寝る場所。
人目を気にする必要が無く、布団もあればなおよろしい。
それを得る為に金が必要だって事は無いし男も愛も必要無い。
それだけじゃその内死ぬだろうが。

次に重要なのは楽しむ事だろうか。
その時に必要なのは金かもしれないし男かもしれないし愛かもしれないが、
どれか一つとは言えないや。

>>602
まあ、とりあえずその事件に関してあ、運悪く泥水で転んでしまったぐらいに
思って、忘れる努力しましょう。。難儀でしたね。
で、世の中が何って話しですね？　人間じゃないでしょかね。
一人しかない世界に住んでいたら、きっと味気ないと思います。

まあ、健康で働く意欲さえあれば、お金はなんとなくついて回ってきますね。
幸せを感じるかどうかてのは、その人の期待するところによってくるかもしれません。

>>602
やっぱり運なんじゃないの。
大金持ちか貧乏かというのも運だし。
まぁまた運気も上がってくるから、そのいい運気をものにできるか
どうかと言うのは主に本人次第だろうね。

>>602
本当に強姦？犯人は簡単に逮捕されたわけ？普通逃げられたらもう捕まらないと思うけど。
行きずりの犯行とかではなくて知り合いにヤられただけなら、あんたが無防備すぎるんでしょうよ。
またヤられるyo!

>>602です｡
ありがとうございます｡
>>603さん やっぱり寝る所は大事ですね｡人の目なんて気にしたくないです｡眠りにつく時が一番幸せです｡幸せってこういう事でいいんですかね☆
>>604さん その事件の事は大体忘れてます｡私バカなんで｡急に思い出してしまう事はあるけど､私だけが辛いんじゃないんで｡
人間が大事というのも分かります｡
私が嫌ったのも男の人だけど結局その事件の後優しくしてくれたのも男の子だったし｡
頭では分かってるんですけど体が受け付けない時はやっぱりあります｡
でもこれからは受け入れながら生きていかなきゃいけないんですよね｡
とりあえず楽しいことや小さな幸せを見つけたいです｡

>>602
やっぱりおでんでしょ。

>>602
まあ、レイプ犯は拘置所や刑務所で最下層に置かれて虐めぬかれるそうなんで
それでちょっとは溜飲下げてください。

会社の同僚
元大学のサークルの友人。
会社辞めてﾋｷ化してたところを、
欠員の面接受けないかと声をかけて、合格。
こいつは仕事は超まじめなのだが、
昔からドタキャン野郎。
合コン、食事、旅行いつも当日になると具合が悪くなり不参加。
いつも来ないので電話すると「具合が悪くていけない、ごめんね」
といって泣く。なんで最初から連絡しないのと思っても
なんせ具合が悪いといわれればそれまで。
職場に入ってしばらくしてから、歓迎会とか、飲み会とか
ドタするようになった。
何年か辛抱した後、今年はじめぶちきれ。
すると、弱麺へらだったらしく、仕事、授業以外の
もろもろの行事の前になると小さいころから具合が悪くなっていたという。
続く

そういわれればまたしても
こちらは責める拳を失ってしまう。
しかし、根本的に考えれば、具合が悪くなって
約束にいけなくても、自分からは連絡を取らず、
キャンセル料の心配もしないし、最悪なのは乾杯直後に
宴席から暗い顔して去ったときなども、幹事に挨拶ひとつしない。
ドタキャンそのものではなく、それに付随する諸々が本当に許せない。
まあ、サークルは全員脳内お花畑だったので、
「具合が悪いならしょうがない、誘わないとかわいそう」
という方針の下に、何時も声をかけ、何時もドタで、
何かとサークルの遊び関係の幹事役だった私は、
いつも煮え湯を飲んでいた。
続く

そして今、職場も皆花畑なので、
みんなそんな女を温かく見守っている。
しかし、今まで10数年ドタ女を通してきて、
2.3ヶ月メンヘルクリニックに行っただけで
なんだかちょっと躁状態になって、
普通の人の面をしている彼女が本当に嫌で仕方が無い。
とにかく自分も最悪だったのだ。
そんな女を10数年も甘やかし、あげく職場に招き入れ、
それでこっちの胃が痛くなっても自業自得かもしれない。
でも、職場やサークルの花畑に訴えても仕方ないので
こんな長文を書いてしまって、本当にすみませんでした。
何とか私が楽になれる方法はありませんでしょうか、、、。

　　　　　　　_,､-'´.: . ., ::, . . . `' ､
　　　 　 　 /, . :､, .,ｨ,ﾞ;,:.::ｌ ﾄ, . .、. .'､>>610
　　　　 　 ! i .;::;/!:!　　　 ｿ ', . .!.　, i 責任感の　強い　方ですね
　　　　　 l. l'､':l　 l　　　　　 ',. :l ..i ! !　判って　いる　だろうけど
　　　　　 ! :l :ﾄ,l‐;''_''　. 　',.ﾆﾞl'ﾅ .:l/その友人を　治そうとしても
　　　　　 l. :i::;l`'ﾞ(:'':!` ﾞ 　 !ﾞ:ｿｿ.:::ｿ. !　　　無理
　　　　 　 i . { l､ﾞ'ﾞ 　　.i 　　ﾞ'ｿ.::/: だから　そういう存在として
　　　　　　 ｌ. :`.ﾞi､　　､,,,,，　ｨｼﾞ.::/!'　認めちゃって　放置気味　な
　　　　　 　 '､ﾄ､l､':r、 ｀´　,ｨ:ﾞ,:/ｿ　　　　対応で　いいんじゃない？
　　　 　 　　　' ,､ゝl ｀'. -_;ﾞ;l/ﾚ=;
気にすれば　 '､｀｀`'''ﾞﾞ´ . . . : ;l,,
　　疲れる　だけ:.､, . : : :　'"´. ﾉ'‐ ､_
だし　ね。'ﾞ´　 ヽ　 `-:､; 　　.: /　　　 l`''‐- ､
　　/´　 ｌ　　　　ヽ　　　　 　 /　　　　 l　 　 :ﾞi
.　 i　　 ,l　　　　　ヽ　 ,_--=::ｯ_　ラッキーなのは　周り　が
　 l　　　ｌ,'　　　　_,,ｨ'´,-7ﾞ;ﾆ´-'　　　お花畑　だから　まだ
.　l　　　 }　 　　 {､'r-､: :/,､-;ｫﾞl　　あなたに　責任　を　持ってこない上
.　l　　　l 　. . : /ヽ'ﾐ' ､`'-､r'　! '､: : . .　 l　相手してくれる　ってこと
　l　　　. l . . . /ヾ,＼`､｀'.　｀｀ﾞ　 '､: : . いつか　周り　が　ぶちきれた時!
.(>613) 　 . . :l.,､‐' ._ノ`'-､. : : .　　　　 i : . .,ｌ　巻き添え　食わないように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　離れておきましょ。

気楽にカキコ　相談のスレってもうないのですか？

相談することと　報告があったのですが。。。

>>614
気軽にカキコ　とりあえず相談してみましょう29
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087862156/

ここでしょうか・・・？

誰かいませんか？

いますよ。

おはようございます♪

こんな早朝じゃ、誰もいないか・・(ノ_・、)シクシク

相談していいですか？

いないか＿l￣l○

おはようございます。
>>613
周りがお花畑でラッキーというのは目からうろこでした。
なんんでみんなこんなに花畑なんだと苦々しく思っていたんで、、、。
その考えは、気がつかなかったです。
そうですね。周りが相手してるだけまだましなんですね。
そう思って今日も我慢します。

最近生きる意味が見出せません。
世間体っていうものだけが、この世界との
つながりを保ってる。
それを感じなくなったとき、この世界との
つながりがなくなるときだと思う。
甘いって言われるだろうけど、本人には、
もう精一杯。表面張力の微妙な感覚で今は
踏みとどまっているような感覚。
やりがい、楽しみをみつけようといろいろ
やってみましたが、満たされない・・・。

>>614　名前が変わったんだよ。「話して楽になるなら書き込んでみましょう」に。

>>614
若干スレ名が変わっています

話して楽になるなら､書き込んでみましょう３２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089726123/

おはようございます。570です
みなさんからのたくさんのレス　本当に嬉しいです。
彼の離婚の理由ですが、いわゆるデキ婚で責任をとって結婚したそうです。
しかし、彼も元奥さんも若かったせいか　喧嘩も絶えず双方の両親とも折り合いが悪く
上手くいかなかったと・・彼は持ち家があるのですが、元奥さんとは籍を入れただけで
離婚するまで一度も同じ屋根の下で生活することはなかったそうです。
離婚後、元奥さんはすぐに別の男性と再婚されました。
離婚の理由にはもっと　奥深いことがあると思いますが、私なりに理解をしているつもりです。

>>626
同棲だけはやめろよ、ろくなことはないよ。

>>623
「死にたい」「満たされない」のですか？
今はやりがいや、生きがいがないのですね。
では今まで生きてきて、楽しいこと、充実していた時はなかったのですか？

>>628
＞では今まで生きてきて、楽しいこと、充実していた時はなかったのですか？

そういう時が一度でもあった人間は「死にたい」と思ったり言ったりする
自由は無いのかな？
実際そんなこと言われたらレスしにくくて沈黙しがちだ。

｢死にたい｣というだけの人間にも嫌悪感を感じるが、そういう
弱い人間の揚げ足取りをして優越感を感じているあんたの方に
より強い嫌悪感を感じるけどね。

>>629
別に揚げ足取りをするような意図はなかったのですがそう思われたのなら
言葉足らずで申し訳ない。

普通の人間なら過去に辛いこともあるし、楽しいこと充実したこともあるはず。
辛いことにばかり目がいっているようなので、
過去に楽しいことや充実したことはなかったのか聞いてみたのです。

自分が何に充実していたのかが分かれば、そこから別の面が見える場合がありますから。

>>628
この板に書いているとね、生きるって何かなってよく考えたりするんです。
およそ答えが出るようなもんじゃないんですが、「この私」という存在を
とりかえのきく何かじゃなくて、「唯一の私」として自分にも、また世の中にも
感じたい、感じて欲しいと希求し続けることなのかもしれないなっとも思います。
一面、贅沢で我侭な望みなのかもしれないし、およそ無我の境地とかからは
遠さかっている自己中な想いなんだけれどもね。。。。
世間体に縋る自分というのは、もしかして世の中での「この私」の認知という
意味じゃなかろうかと感じました。それもまた正しいんだと思います。
生きている時間というのは、多分一瞬でしかないのだけれど、
かすかかもしれないですが、「この私」の想いというのは確実にどこかに
残っていくと確信しています。できたら、こうありたいと願う自分を残し
てみたいと、ちょっと傲慢ですが思ったりするわけです。

どんどん最低な人間に堕ちていく自分を止められない。
元は生真面目というくらいだったのに堕落するのはあっという間だった。
どうせ最低なんだから･･･とさらに最低になっていく自分がいる。
何も止められない。今日からやり直そうの今日が昨日と同じように過ぎていく。
死のうとも思った。こんなんで生きていても仕方がないからと
飛び降りようと柵に足をかけたら震えて動けなかった。
死ぬ勇気もない。
そのくせ、生きてる価値もないから･･･がいいわけになる。
本当はまじめに生きてた頃の自分に戻りたい。
人と話して笑ったり喜んだり、将来の夢があってがんばってたような
普通の人らしく生きてた自分に戻りたい。
今は全部が負だから。

>>630-631
そのレスを見ると悪意でも自己満足でもなかったようですね。
どうもすいません。

でも相談者からすると
｢今まで、いいこともあったでしょ？｣と言われるといわゆる
｢二の句が告げられない｣と言う状態になることも想定していただきたかったので。

>>632
「善は急げ！」って言われていますが、
善いことはタイミングを逃すとやりずらくなるのです。
あいさつにしてもちょっと遅れるとしずらくなります。

変わりたいならすぐに実行してください。
落ちていくという実感があって自分の周りにそういうモノがあるなら
即座に処分してください。(ex：たばこ、酒)気分が変わる前に実行。
今日から変えるんじゃなくて、今すぐ変える。今すぐ実行。

ここで、「○○します」と書き込みをして、
即実行、そして結果をここに書き込んでください。

あと、変えようと思って、何もしないと
「やっぱり変わらないんだ」→「おれはだめだ」→さらに落ち込む
という循環に陥ります。

>>629
勉強になりました。

>>632
そのように思う限り、遅くないと思います。
一個づつ、自分で変えていくしかないんでしょうね。
およそこの世はままならないもんですが、唯一自分の今日する事だけは、
多少は自分で決めれるものかと思います。

紙に書くのは実際にやらない人多いと思うけど
効果あるんじゃないかな。

>632
同じような人がいるもんだなぁ。
僕はパチスロにはまってから…。
だから今ここに宣言します!もうパチスロしません!もちろんパチンコも。
あとパチスロにはまってから学校にまともに行けなかったので学校に行くことも宣言します。
今日はもうとってる講義が終わってるから学校は明日からになるけどね。
632さんも宣言しませんか？

>>595　泣いている　ばあい　じゃ　ない♪　でいいの？

　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　ドラゴンボールＺだかＤＸだか忘れたけど

>>637
やってくださいね。
続けていくうちに、「ちょっとだけ」とか思うでしょうけど、
本当の自分は「まじめに学校にいきたいし、パチスロにも行きたくない」
のですよ。
人間の防衛本能は「このままでいい」し、変化することを怖がるけど、
そういう思いが自分の本当の思いだと思わないでね。

◇参考◇
↓パチンコで身を滅ぼした人のサイト
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/

>>623
人ってみんな気持ち（心）だけでは生きてないですよね。
体と心、両方が同じくらい大事。ふたつで、ひとつ。
「世間体やってる」と、「意味がないと感じてるあなた」とを唯一つなぐ
ものが、「その肉体」。
同じ足・同じ手・同じ脳みそ

レスの感じから、もしかして「肉体」とか「心」とか切り離して考えているのかなー
との印象がありました。
無理して「つらいけど、こんな時こそがんばろうという期間」にしなくたって
「ついら期間」にして、「抜け出せる期間」を待ったっていいと思います。
どっちの（辛い期間も、透けだせる期間も）両方あるんだから。

>>640
おまえはこっち。小便臭いコテはこっち。
↓
話して楽になるなら､書き込んでみましょう３２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089726123/l50

レスありがとうございます。
充実してるときがあったのかどうかも疑わしいです。
生に対する執着心が薄れてきてる。
いてもいなくてもいいのなら、いないほうがいい。
正直そんな感じです。
自己の存在がちっぽけなことはわかってる。
ならば余計いなくてもいいよね。
ほんと世間体のためだけに生きてる。
働いていないと世間体が悪いから働いてる。
近所付き合いに差し支えるから愛想よく振舞わなければならない。
残された人の将来があるから仕方なしに生きてる。

ageっか。

>>641
おまえはこっち。周波数の低いデムパはこっち。
nara.cool.ne.jp/mituto

>>622
本来なら　そんな最悪ドタ女　連れてきた人も
　　　周囲から　にらまれるはず　なのよ　ね。
でもそれに　気づかない　どころか
　最悪ドタ女の　　　相手　　　までしてくれる　のよ？

あなたが相手すること　ない　よ。
　相手してくれる　　人に　相手　させとこ

我慢すると　体に悪いから
　　放置の方向　で　軌道修正　しましょ

>>644-645
おまえら気楽にカキコスレの住人だろ。肝！

板どころかスレ毎に住民票があるのかとﾁｮｲｳｹ
こんなところで縄張り意識 肝

地名とか保険とか一般常識が全然わからない。みんな努力して覚えたりしてるんですか。

>>632
あなたが最低なﾜｹでなく全部が負なﾜｹでもなく、ただ今に
正を感じる感性が弱っているだけじゃないのかな。
負はあなたにどんな誘惑をみせるのだろう。それまでしらなかった誘惑だろうか。
それまで目を背け無理をしていた誘惑だろうか。
今、それらに心の目が奪われてしまったのなら
過去の有様を惜しむより、初心に戻ってみて欲しい。
＞今は全部が負だから
　あなたの瞳に負が映っているだけ。ちょっと目線を反らしてごらん。
今身近にあり見落としている、小さな正の存在から探してみようよ。
子供の頃、心踊らせた世界はなんだったかな。真夏のｸｿ暑い感覚より
輝く緑や眩しい日差しに誘われた気持ち。
ｸﾞﾗｽに入ったｷﾚｲな氷を眺めなかった？飲み干した後のｶﾗｶﾗとした音色をどう思ったっけ？
真面目で笑顔のあったあなたを育てた感性を、そうして思い出しながら探してみようよ。
負が映る隙がないぐらいにさ。

>>648
仕事や学業等で必要なら、努力して覚えると思うのですが、
常識・教養のためだけに努力して覚えるという人は少ないと思います。
地名なんかは新聞やＴＶ等メディアを通して自然に覚えているのだと思います。

>>632
人間は生きようと思うから、死を考えてみたりするわけで
おれの経験で言えば不幸は連鎖性みたいなものを持ってる
１つの不幸が他の不幸を連れてくる
人生は嵐が過ぎるのを待つ、耐えるみたいな忍耐力が必要だと思う
答えを急ぐとつまらない結果しか待っていないような気がする
状況は急転しない事を肝に銘じて生きるしかないのでは・・・・
自分を捨てなければまたいい日もあるような気がする

>>648
おとといのNHK「物知り一夜づけ」でやってたけど、日常会話が少ないと
若年性健忘症になりやすいんだって。

物忘れじゃなくて興味がないんだったら興味沸かせる以外ない。
地名は旅行に行こうと思ってみる。知人の出身地を聞いて
性格･方言と関連付けてみる。

保険等のお金のことは損得に目を向けてみる。
貯金して利子の税金がどう使われるか調べたり
働いてたら年度末の確定申告を自分でやって
どうすれば税金の額が変わるかやってみる。
保険もやり方でかなり損得変わると思う

>>614ですが
ありがとうございました。

>>642
結構深刻な状況ですね。元気が出ないときは
１）元気のある人の近くで元気を分けてもらう。
２）自然を見る。
３）世のため、人のため生きる。
元気がないととかく、自分にだけ目を向けがちですが、
自分の今ばかりみていても、絶対に解決しません。
他のことに意識を向けて、意識を大きくしないとはまりますよ。

あと、つまらないとか、いやだとか思わないことです。
つまらないと思って仕事をすると、本当につまらなくなります。

それでもどうしようもなかったら、仕事を休むのもいいでしょう。

>>648
トイレに地図を張る。
あとは新聞を読んで、分からない単語がでてきたら辞書を引く。
一般常識がわからないと新聞読んでても面白くないでしょう？
でも分かるようになれば面白さが分かる。
すこしずつでもやってみたら？

>>642
生に対する執着心が薄れているのは、今に無理があるのだろうね。
その無理ってﾎﾝﾄに生きる意味が見出だせないからかな？
世間体を捨てたらﾎﾝﾄに何もなくなるのかな？世間体を気にし、縛られているからこそ
生きる意味がなくなると思ってしまうんじゃなかろうか。
世間体を意識すると自分の価値を考えてしまいがちだけど
世間体が気にならなくなると、ちっぽけとか存在とかあんまり気にならなくもあったりするよ。
今までどんなやりがいや楽しみをみつけようとしていたのかは判らないけれど
公に人目を意識しないですむような、あなただけが作り上げれるような
そんなｺﾄに楽しみを探してみてはどうだろう。

>>632
私もそんなときがありましたよ

一生懸命働いてたのに会社が倒産して、
その倒産した日に私の誕生日で
自分にご褒美で買ったブランドの鞄が、車上荒らしに遭い盗まれ
あげくの果てにその時付き合ってた彼氏には
次の日に振られるし・・・
あぁ・・・今は人生の中で負のときだ〜って

人生山あり谷ありですよ
なんでもそうですけど波がありますからね
いいときもあればわるいときもある
今は全然立ち直って笑い話にできるくらい
時間が解決してくれると私は思っているけど
＞普通の人らしく生きてた自分に戻りたい。
って思えるだけまだマシなのでは？

>>642
思うに、「（周りの）人から引き出されている自分」っていうのは
結構あって、その引き出されている自分、を無意識にも演じてしまう事も
多いと思うのね。
そして「演じて」というと、”ほんとの自分”と”演じている自分”ってのが
ふたつあって、それは違うものであり、”ほんとの自分”こそが良いもので
演じてるのは嘘なのだ・・・と思ってしまいがちですが、”演じてる自分”てのも
まぎれもなくあなたなのですね。

＞働いていないと世間体が悪いから働いてる。
＞近所付き合いに差し支えるから愛想よく振舞わなければならない。
＞残された人の将来があるから仕方なしに生きてる。
こういう理由で、「仕方なくしてる」ではなく、「ちょっと無理してるけど
これだけこなすことができる」のが、あなたの特技なのではないでしょうか？
でも、無理しちゃってるから、辛くなるっていう・・・。

そんな風に感じました。

論理的思考力がまるっきりありません。
地名に興味がなく日常会話をしてない方もいらっしゃる様ですが、私は地理＋鉄道＋音ゲーにはかなり自信があります。
興味のある事なら論理的に考え、普通に会話出来ます。
しかし、要領の良い人とか頭の良い人、勉強が極端

に出来る人、口が達者な人、冷静な人は私の事をからかうか、無視するか、相手にしません。
あまりの論理的思考力の無さで、なめられてるのかもしれません。
悔しいし、頭良くなりたい(勉強は国語数学以外は得意だし、勉強の頭の良さは除外)です。

教えてください

レスありがとうごさいます。世の中の仕組みがわからないのですごく狭い世界で生きてるんです。ネットがあるのだし？と思ったら調べる癖つけます。トイレに地図いいですね！

芸術関係の仕事なのでいいかと思ってたけど（世間に疎い人多い）確かに新聞が面白くない。頭の体操のつもりで視野広げてみます！

学校で、知り合いの女性に会った時、挨拶の後に胸ばかり見てしまいます。
大学生にもなれば皆大人だし、結構目立つので無意識のうちに目が胸に行ってしまいます。
例え無意識のうちに目が行っても、女性は不快な気持ちになりますか？

>>662
１秒以上続けて見られたら「・・・」って感じになる。
５秒以上続けて見られたら体勢を変える。
ちらちら見られたら気にしない振りして早めに立ち去る。
自然な感じで視線が胸へいっていたら「こちらの自意識過剰か」と思う。
　↑
＊見る回数・その継続時間が短い・視線を巡らすついでという感じ

ついでに相手が無意識かどうかなど、こちらには分からない。
相手の反応が全てです。

訂正、
視線固定で２秒以上、胸を続けて見られたら「・・・」ってなる。
５秒以上も同じく視線固定で。
ちらちらも「ある程度規則正しく」胸に視線をやるなら、見ている？と思う。

自然な視線の動きなら「気のせい」「こっちが気にしすぎ」となる。
とりあえず私は。

他人をからかう人は何が楽しくて、からかうのですか？
からかわれる方が頭悪くて、からかう方が頭の回転が早いのですか？
人をからかってストレスを発散させる位なら、勉強とか資格の勉強をしてストレスを発散させようと思ってるのですが、皆さんは何故勉強しないの？

学校の授業をあまり真剣に受けてなくて、生き甲斐がないって自分で言ってる人が私をからかってくるのです。授業聞いても意味ないって考えれる位頭が良い人のタイプが相手を冷やかすのですか？ だとしたら、くだらないって考えて冷やかしを無視しても良いですか？

>>665
＞人をからかってストレスを発散させる位なら、
＞勉強とか資格の勉強をしてストレスを発散させようと
＞思ってるのですが、皆さんは何故勉強しないの？

まぁ一つは、あんたのように決め付けて自分の考え方だけに
固執していたら、それを指摘すること＝からかうこと、となる場合があるかもしれない。

続きがあったのか。違う人かと思った。

>666
一般的には、からかわれることに対抗するのは無視が
一番と言うね。それで別に「授業を真剣に受けない＝頭がいい」
ということでもないだろう。
あと>>665の「皆さんは何故勉強しない」と言ったのは訂正した方がいいと思うよ。

語彙の量と学力は対応しています。
(◇参考◇ ttp://www.yosinuma.ed.jp/rinen3.html )

語彙が少ないと、うまく表現できない、本を読んでも理解できない。
となるのでしょう。

>>658
からかわれているってどんなこと何をいわれますか？
からかわれる原因が見えません。
自分にも多少の原因があるのか、相手の非なのか見えないです。
なので相談はもう少し具体的に書きましょう。

僕は現在高校生なのですが今日学校祭があり、友達に「○○って何も考えてないよね」とマジ顔で言われ、
更にはいい友達だと思っていた人と今日体育館で隣に座っていたのですが、話下手な俺に嫌気がさしたのか
「ステージが見にくいから」と後ろに移動されました。後ろで楽しく他の人とダベってるのを聞いて妙に悲しくなりました・・・
そしてみんなが俺を世界の邪魔者、存在しない者みたいに見られている感じになって途中で何も言わず逃げ出してきてしまい後悔してます。
一度学校は辞めているのでもう辞めるわけには行かず、でも非常に行きにくいです・・・
とりあえず後二日行けば夏休みなのでその期間に口下手を克服したい！のですが、努力して改善できるものなのでしょうか？

なんか文章がめちゃくちゃになってごめんなさい。

>>671
夏休みにバイトして仕事や学校以外の人間関係を経験すれば
いいと思うけど。校則でバイト禁止で校則破りたく無いならちょっと知らない。

>>666
見えてる部分がその人の全てではないよね。
自分にしかわからないことってたくさんある。
でも、人は見えてる部分で判断する。それで、その判断に基づいて接する。

「からかう」という行為はたいていの場合、簡単で見えやすい部分を
見つけて、そこを強調するようなやり方で行われると思います。
「めがねかけてて、太っている人がいる」→「容姿をからかう」
「出っ歯な人がいる」→「明石家さんまに似ているとからかう」
みたいなね。だから、「からかう＝頭がいい」とも限らないでしょう。

あなたをからかう人にとっては、あなたはその人の頭の中で
「からかうネタがある」とカテゴライズされていて、あなたの中にもまた
「授業は聞く価値があるものだ」「よって、それ（そんなに価値があるもの）を
聞く意味のないという人たちは頭がいいのだ」ってカテゴライズしているのでは？
見えている部分と、自分んだけわかる部分で判断して。（お互いが）

そして、そこを気にしているということは、あなたにもそのからかわれる理由に
ついて思い当たる節があるんじゃないかな？自分のカテゴライズに疑問を持っている
とか・・・。（悪いことじゃないよ〜きっと、それが世界が広がるということかも
知れない。新しい価値観を覚えるきっかけかもしれない））
・・・と感じましたけども・・・。どうでしょうか？

　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::|:: : .: : : : : : : : /　　　　　　|:: : : : : : : :|ｌ: |: : : : : :
　>>671 　 　 　 　 　 |:::::::::|:: .:: : : : : : : : ｌ＿　　 　 　 !:: : : : : : : :l ! ｌ::. : : : :
努力　っていうか　慣れ？|:.:::: : : : : : : : |￣ ｀`丶　　ｌ:: : : : : : : :l__|: !::::. : : :
　　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::!::::: : : : : : : : |＿　　 　 　 !:: .: : : : : :厂ヽ:ヽ::: : :
　こみにけーしょん能力　ってさ: : : : : : |⌒ヾ､、　　 ｌ::.:::: : : : : !__　 ヽヽ: ィ>:
数学　みたいに　明確な::::!:::::: : : : : : : :|うり　　　　/:::::: : : .: :/ヾ‐､　｀Ｙ´ィ>
　　方程式　　　 　 　 l:::::::::/!:::::: : : : : : : :L々_　　　/イ::: : :〃ｲ_ムり ヾ. Ｙ´:
　があるわけでも　ないし! |::::::: : : : : : : |｀¨´　　　／:::_／/'　込ﾂﾉ　〃,､:::::
ゲームみたいに　攻略本ヽ|::::::: .: : : : |: | 　 　 　 ´￣| 　 　 　 ｀¨´ 　 //ｌ::::
　 　あるわけじゃ　ないのね。::.::: : : : |: |　 　 　 　 　 !　　　　　　　　〃　}:::
　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::::ｌ:::::::: : : : |: l　　 　 　 　 / 　 　 　 わざわざ　忠告
生き恥を　晒しながら::::::::::::::!:::::l:. : : :.!:.|　　 　 　 , -､　　　　してもらえたんだし
　人にまみれ　ぶつかりながら::!:::. : :.|:.|　　　　 　 ニ　　　　　　 /‐'::::生かさないと　ね
傷をつけ　傷を付けられ:::::::::ｌ:::|ヽ:.. : !:.!＼　　　　　　　　　　, イ::::::::::::::::::::::
　　　身に付けていく　もの　なのよ.. !ヽ　 ＼　　　 　 ,　 ' |:::::::::::::::::::::::〃:;
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀|ハ::::ヽ::::＼ヽ＼　 ｀ ｰ- ' ´　　 ｌｨ:::ﾊ:::::::::／/'´
　最初から　上手く　スマートに ＼:::｢｀　　　　　　　　　 ｌ ﾚ'　レ'ｲ
　　なんていう　安っぽいプライド　 ｀|　　　　 　 　 　 　 ﾄ､
さっさと捨てて　　　バイトなり 　 ,.　'´ｊ　　 　 　 　 　 /　 !　＼
　　遊ぶなり　するといいと思う　よ。 　 　 ! 　 　 　 /　　　　　＼(>674)

>>672
>>674
マジレスありがとうございます。
校則は一切無い高校なのでまずは頑張ってバイト面接に受かりたいと思います！

ちなみに
「最初はよく話しかけてきたが途中からしなくなり、よく笑っていて（愛想笑い多）いつも穏やかな顔をしていて頼み事は何でも聞いてくれるタイプ」
こういう八方美人はやっぱ嫌われますか？