生きる目的、価値とは？

無限っていえるほど広いこの宇宙
その中のちっちゃな地球
地球に数ある生命の種類の中で人間
たくさんの国々がある中で貧困、飢えの無い豊かな日本
無限の組み合わせの間で父と母
その中で卵巣、精子の数一体人生いくつだろう
五体満足、無限の可能性の中で生まれた自分
こんなに幸せなのになぜ悩むのだろう
貧しい国、生活に実際苦労している人たちに比べると
自分はちっぽけな人間ときづく
生きていて無意味な気がする
きっとそれは楽に生きられるからだろう。
努力、労力、必死にならなくても食べて、遊んで、笑えるし
悩みなんて世界の殆どの人にくらべるとあって無いようなものなのだろう
でも心は苦しいし、無意味さを感じる
苦しい状況の中いきる人たちは自分たちのような幸せを夢みて必死に生きているのだろう
幸せに生きているはずの私たちが必死に生きる理由、教えてほしい
頭ではわかっているこの社会のシステム
うまくルールに従えば生活も保障されている、だが自分とはどこだろう
生活、ルール、いずれ死ぬために従う
最終地点まで行き方はわかっていても、なぜそこまで行かないといけないのだろう
そこに行く事によって世界は何か変わるか
たぶん自分は何も影響しないだろう
幸せなはずなのに生きる意味がわからない

俺は幸せになるために生きてる。
俺と言う小宇宙のの目的はそれだけだ。

>1
人にやりなさいと言われないとやることないって思ってるから暇なんだよ

とりあえずこの髭を何とかしてくれれば少し幸せに知かづけると思うんだよ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1086529474/

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　世界地図を　片　　手に
　　　　　　 ,.. -‐''"~....::::::::::::::::::::`ヽ,　　　　町内の　道案内
　　　　　／..::::::::::::::::::::.....:::::::::::::::::....:ヽ,　している　　　みたいだね。
　　　　/;' '''''""' :,,;:::::::::::::.....::::::::::::::.......::i
　　　 /　　　　　　 ";::::::::::.......::::::::::::::.....::i　マクロな視点　に　立ち過ぎ
　　　i　　　　　　　　,:::::::::::::......:,:-､:::::::::::::i　　なんじゃないかな？
.　　 i-‐　 ,.　　　　　";::::::::...;‐;'Aヽ.i::::....:::i
　　 |　,.／二__　　　　 ';;::::::;ﾞ　i=; 〉;i::....:...:|ミクロな視点　と　バランスよく
.　　入` ﾍ;:}.／　　　　　" ;:,ﾞ　 L! /:::....:::::ヽ､　/'　　､.　 /|
　　　/　　''~　　　　　　　　'　 ［三］ヽ...:::::::ヾ|!i |,交えて　見直してみたら
　　 /　　　　　　　　　　　　　 （｡　） ）;:;::;::;iﾞ//.i.　 ||/どうだろうか　な？
　　 `‐=;　　　　　　　　　　　　 `'"　　ヽ,.､// iﾞ》';/!i' '/　~i// ,／i､／￣`
　　　　ヽ.─　　　　　　　　　　　 ,. -;;''~:::ﾍ//|/　　〆,,.. -‐'^, -‐''"'ニ=､
　　　　　ヽ,　　　　　　　　 ,.. ‐;'"‐::~::;:::::::/, |実は　意識的に　''~
　　　　　　 !,__ ,.�∀,,.. ‐',~‐'~:::::i|::::/(/／/　,.=問題　や　視点　のすり替え
　　　　　　　　　　 l~;‐''~:::::／::::/ﾚ' 彡　/／　しちゃってない？
　(>5)　　　　　　 ./| |:::::;;::/.i::;／/／ ノﾂ　　//／::::::::::::::::i

自分でも気がついています。
でも実際に世界たくさんじゃないけど、数箇所じっくり話したり相手を理解し、生活もみたり
そして自分はこの日本にいてミクロの世界を生きて幸せなはずです。
でもしたがってうまく生きてるだけで幸せなはずなのに感じれなくて。
他に必死に生きてる人は本当の悩みかかえてるのに、なんで自分やまわりの人はちっちゃなもので悩めるのかなって思うし。

ですが、みなさん客観的な意見ありがとうございます
自分でしか考えれないことを人がそれに対して言ってくれると
この考えは他人にはそうとらえれるんだなって理解できますので

>1
あのねぇ、「宇宙」から始めるから小さく見えるんだって。

「自分」から始めればどんな大きさだろうが等身大な問題なわけでしょう。
自分の問題に全力で取り組むのは自然な事よ。
自分の悩みと人の悩みの大きさを比べる事に意味はない。

自分の否定や問題点はあるけど、
よかったらみなさんの生きてる理由、道などおしえてください
参考にしたいんで

真剣にいっています

>>1
生きる目的を見つけるために生きる。
こんなんじゃダメ？

>>8
俺はかなり真剣に書きこんだつもりだが。
俺の目的は俺自身が幸せになること。
俺が幸せであるためには、俺にとって大事な人達が幸せであること。
俺はその自分の幸せの為に努力して生きている。
煎じ詰めれば、それが俺の生きている目的。

>>8 価値観なんてころころかわるさ、今日未来は孫に囲まれて大往生を夢見るときもあれば、
爆弾抱えて特攻してやるなんて人生も悪くなし、とも考えるんだよ。
理由？意味があるからじゃないか？自分が生きているという意味がその意味が良いか悪いかは別としてだ。
道？道とは信条や決まり事の事をきいているのかい？

１０番さんありがとう
自分の大事な人が幸せなのは自分の幸せになりますよね。
だたそこまで大切な人がいないからもしかしたら自分が幸せになれないのかも。
もしそこまで大事にしたい相手がいたら、自分が苦労してまで幸せにしてあげれば幸せなのかな
今は毎日一生懸命にがんばっているけど、目的が無いからなぜがんばってるのかがわからなくて

>>10
あなたいい人だな！

>>12
何も力む必要はないと思うが？
誰かが苦しんでるとき自分も苦しくなるならば、その人は自分にとって大事な人だ。
だから自分のためにその苦痛を少しでも取り除こうと努力する。自分自身のために。
しかし忘れてはいけないのは、自分の大事な人であっても、その人の替わりに自分が生きて
あげることはできない。
人は皆、自分自身の手で自分の幸せを掴むしかないのだから。
その為に、自分がどれほどの手出すけができるか。自分の限界は常に自覚する必要がある。
場合によっては、手を貸さない方がいい場合もある。
その相手の困難を肩代わりすることが、その人が自分自身で幸せになる力を削ぐ場合もあるから。
見極めは重要。

死ぬのが恐いから生きてます。
死ぬのは嫌だ笑っちゃおう♪

人を幸せにする事が実は自分の幸せなんだ
幸せでない他人を見ると自分も苦しいものなんだ

だから身近な人、家族友人隣人からでいいから
人を幸せにする事が自分の生きる価値なんだ
そこに伴なう自己犠牲を乗り越える「強さ」を身に着ける事が自己鍛錬なんだ

うーむ。
どっかの本に書いてあるようなのが多い気がする。
何年も経てそういう考えにたどり着いたのかな。。。。

そんな私もまだまだ模索中。そんな簡単に見つけられるもんでもないさ、きっと。
ちなみに＞＞１と同じような考え方は高校の時に通過しました。さらに悩むと新たな考えが生まれ、
もっと悩むことになるでしょう。

>1
んなものありませぬ。

自分も一度通過して、なんどか成長したと思いました。
成長するたびにもっと広く色々ものが見えてきます。
見える分悩みも増えるし、なんでうすっぺらくみな同じに生きる事に意味あるのかが
わからなく、毎日その日をがんばってるだけで
確かに悩みは答えでなく悩みをつくるばかりですね

１４番さｎの言うように肩代わりするつもりはないです。
相手は努力してるのわかってて、相手はそれで成長してるのわかってるし。
ただそれを知ってる自分は普通に過ごす事によってうまくやっていくだけで良いのかなって思えたりして。。
がんばって成長してる人と、うまくやることを頑張ってそのなかで進むだけって
なんか言ってること難しいけどわかります？

>>19
焦ることはないだろうとだけ言っておく。
自分の生きる意味とか理由とかは、徐々に変化してい行くものだと思うから。
俺の経験からの話だけど。

勝手に結論を決めて自己満足or自分を忙しくしてそーいうことを考える時間を与えない
という手もある。
大半の人はこのどちらかなのではないかと思う今日この頃。

なぜ生命体は種を維持したがるの？

意味ってのは結果論だからね
今までたどってきた足跡をおもむろに眺めて
あの時○○だったのは今日○○になるために大事なことだった
みたいなね

目的は自分が探し続けるしかないと思う
小さな目的や大きな目的、いろいろあるんだろうけどね
価値なんてもんは自分で自分を過小に評価する必要はないし
それでも足りないと感じるなら努力するしかない

結局、今こうして生きてるってことが
意味はわからないけど一番大切なことなんじゃないかな
自分に何が出来るんだろう？
自分に足りないものは何だろう？
できること、やらなきゃいけないことをきちんとやる

意味はあとからついてくる

>>23
お前が大嫌いなんだよね。
知ったかぶりで、自分の誤った知識を認めず。

>>24
嫌われたってなんだって
俺はこの面さげて生きていかなきゃならないんだよ

俺の意見が万人に正しいわけじゃないし
そういう意見は甘んじて受け入れるしかないんです

だから言いたいことがあるならはっきり言ってもらって結構ですよ

>>25
笑っちゃうけどね、どこだったかのスレで
スペースシャトルの着陸の際に、パラシュートはどのタイミングで開くかって
話題になったのさ。そこでキミはまだタイヤが地面に着く前と言った。
僕はついた後だと言った。
その後キミはその主張を曲げないで、僕は恥ずかしい思いをしたんだよ。

意味より快楽

>>26
ごめん、覚えてない
マジで

>>28
でも、ホントにそれで迷惑かけたんだったら
謝るよ

申し訳ない…

>>28
だろうね。他にもやってるだろうよ。覚えちゃいないだろうが。
コテハンで目立つんだから、発言に気をつけたほうがいい。

（俺、あんまり雑談しないんだけどなぁ）

若いうちは確かに誰でも一度は悩むことがあるな
生きる意味、頭がまだまだ柔らかいから幾らでも生の意味に
思いを馳せることが出来るが、コレが不思議と歳と共に
能が衰え、考えることを停止していくんだな殆どの人が
年取って来るし意味より金が無いと考える暇も無いってカンジか
とにかく答えは一生かけても出んので、早めに切り上げて、現実の
金稼いで貯めておくほうが無難だよ。

生きてる意味かー。
私もこないだまで考えてたな。
でも今は意味なんてないって思ってる。
いい意味で割り切れたかな。
今は楽しい瞬間を求めて生きてる。
楽しい事を、気分いい瞬間をいっぱい持ったら
それで幸せなんじゃないかなって

＞生きてる意味
悩まなくなったらヤバイよなー。
「そんな悩みは青春だけよ」とか言ってる大人に限ってバカばっか。
一生それについて考えてる人の方がよほど味があるよね

早死にこそ至高の幸せ
辛いだけの負け人生に
生きてる必要価値全く無い
自殺する勇気が持てるかどうかだけ

まぁ、人にとっての自分の生きている価値とか目的はそれぞれだし、何に対して
幸せを感じるか、その具体的内容の人それぞれ違っていると思う。
俺は自分が死ぬ時、悔いの無い人生だったと思えれば、概ね自分の人生にはそれまで
生きてきた価値があったと言えると俺は思ってる。
悔いを残さないためには、その日その日で自分のできることを精一杯やることが
必要だろうね。

生きてる意味をずーーーーーっと考えてるわけじゃないだろ？
生きてる意味を考えない時もあるはず。
生きてる意味を考えていない時が生きてる意味。

現実に生きていて、金も貯めています
現実に生きているからでこそ、意味がわからなくて
普通に生きる事がなぜ必要なのか、社会のルールに囚われて考えるのを止め、
みなと同じに従う事が幸せなのか。それが疑問です

自殺する勇気って言うけど、これだけみんな生きてるから　みんなただからっぽに生きてる人は多いだろうけど、
でも意味もって生きてる人は何を考えてるのかなって思います

３７さん
もちろんづっと考えてないですよ、
自分自身もこんなこと考えて憂鬱にいるのが嫌ですからね。
なるべく忙し仕事、趣味がんばっているけど、やっぱり少しでも開いた時間には考えさせられます。

中学、高校生くらいになると、こういうのは誰しも考える事よね。
頭で考えても仕方ないよ。体験して喜びを得る。生きてて良かったと思う瞬間があれば最高。

幸せになるためだろ

中学、高校、大学、終わって社会人ですが

>>42
大学で何をやってたんですか？こういうテーマを扱う授業を取らなかった？

>43
自分で稼いで生きるようになったかこそ
考えることに意義があるんだよ

生きる意味とは、その人の持つ信仰のことです。
(>>44の言う、自分で稼いで生きるようになれば偉い、
も>>44の信じる信仰です)
信仰が多く信じられているということは、
その信仰を信じさせようとする人が強いということなのです。
世間では、口当りの良い言葉を話せば、
そこそこの強さが手に入るようです。




つまり僕が言いたいのは、
「みんな違って、みんな良い」
これだね。
金子みすずは天才だね。

>>44
ああいうことを言っていたのかと、社会人になったからこそ納得できた授業内容もあったはず。
安定しきって毎日がつまらない、熱力学の第3法則。熱的死ですよ。死んでるんです。

>46
だから＞１は、稼いで貯金もしてるし、安定したからこそ
新たな価値を見出そうとして宇宙まで飛んで行ったんでしょ

>45
あっそ

>>47
暇で安定して平和ボケして平凡な生活だからそんな、宇宙における自分の位置など考えるんですよ。
僕のような俗物は欲にまみれて、今日は何を食うか今いくら残ってる、そんなことばかり考えてますよ。

>49
確かに暇だと宇宙っていうか望遠鏡とか欲しくなったりするもんだと思うよ

> 僕のような俗物は欲にまみれて、
楽しそうだね
明日は何食うの？

根本的に違うだろ、と言いたいところでしょう。
でも私としては、自分を忘れる事、無我夢中で何かに取り組んで、
そしてそれを克服したときは、最大の喜びを感じますので、
自分の幸せを疑い始めるのは、個人的になるべく避けたい。
鬱的精神になりますので。

>51
＞１も熱中して取り組むことに飢えてるんでしょ

生きるとは何かという人間としての重要でなにか崇高なイメージのする哲学的宗教的な命題から
最も遠いところに生きることこそ、精神が健やかに保てると個人的に思うきがしますので
そこから目を避ける、忘れる生き方が好ましい。

>>52
生きる目的、価値を見出す事に熱中しているなら、>>1にとって今が喜びで幸せなのではないですか。

宇宙の夢をかなえたいのならこのプロジェクトにでも参加しろ

http://www.uchumirai.com/

>53
宗教でもやってるの？
修行とか

>>56
宗教はやってないよ。
貧乏で満足にメシが食えないことによる強制的断食を修行と呼ぶなら、やってる。

生きる目的、価値とは？・・・・。
長いことあんまりそんなこと考えたことはないなぁ
ただ、生活に追われながらも
毎朝の日課のジョギングの後
シャワーを浴び、白いご飯と味噌汁いっぱいをとり
最後にお茶を飲む・・・・この時に一番、生きてる実感がわくよマジで。

>57
すごいね
仕事はなにやってるの？

>>59
それは言う必要無いね。言いたくない。

>60
そう

>58
さむっ

いや。>>58は重要な事をいってるよ。どんなに小さいと思える事でも、それから幸せを感じる事。大切。
これが感じられ無くなっていたら、一度頭をリフレッシュした方が良い。

>63
宗教でもやってるの？
修行とか

>64
宗教でもやってるの？
修行とか

>>64
宗教はやってない。
電気・ガス代・家賃を払わなくて、まれに大変な生活を送ることを修行と呼ぶなら、やってる。

>58みたく、「経験しないと分からない」
と言って議論から逃げるのは卑怯だと思うんだよね。
経験主義の人間にしてみれば、自分の気に食わない「経験」
には「それは私のした経験ではない」と言って逃げることが出来る。

>>66
ｶｺｲｲ

>67
でも、「経験しないと分からない」ことだらけだよ

>>68
どうも。悲惨な生活もいいもんだよ。

>>1
前にもどっかに書きこんだが、
少なくとも現時点では「人生に意味なんて無い」というのが正しいと思う。
「意味がある。意味がなければいけない」という現在まで正しかった価値観は
見直されるべき。

生きる意味が見つかったとしても幻想かもね。いずれにしろ全員が幸せになることはできないわけだし。

ある人の幸せは他の人の犠牲の上に成り立っている、というようなことはわりとよくある。

はたして自分だけが幸せになってそれで満足できるかどうか。

生きる意味なんかないんだろう
もしあると思っている人がいるならそれは妄想だと思う

養殖されている生き物ぐらいだろう、生きている意味があるのは

人間にはそれはあてはまらないが「〜ために生きている」と思える人は幸せだ
人生目的、目標、夢なんかが明確な人だろう
俺も自分の人生に目標はないので>1氏の思いがわかるような気がする

俺の意見なのだが
生きるのに意味なんていらないんじゃないか？
日々いっぱいいっぱいで生きていない人ほど生きる意味とか考えたがる傾向にある

生き物って結局生まれて死ぬだけ
生きていることに意味などないが、そのうち意味をみつけることができる、いや、見つけたような気がするようになる
それは要するに人生の目的、目標が見つかったってこと

体験からですが
生きる意味とか考えると死にたくなるぞ

>1氏は人生の目標とかあるかい？

>>73
一理あるかもな
だからJJ氏みたいに日課があるのはいいな

少なくとも生まれた瞬間に、生きる価値も生まれると俺は思う。
あとは死ぬ瞬間に涙を零してくれる奴がいれば万々歳だろうな。

過程に価値を見出すのではなく、終わるときに初めて価値があったかどうかが分かるのだろう。

>75
そうだな
ただ「価値と意味」じゃあ話がぜんぜん変わってくるがどうだい？

少なくとも私には生きてる意味は無い
なんでか分からないけど生まれてきて、死んでないから生きてるだけ。
母親が妊娠中毒症で病院の先生から「もう諦めますか」と言われたけど
夢枕に目のパッチリした赤ちゃんが立ったんだとさ。
それで生まれたのが私だけど、身体が弱くて何の役にも立ってない。
一体何の為に夢枕に立ってまで産んで貰おうと思ったのやら・・・

>>76
根本的な部分では価値も意味も一緒。

>>77
誰かの役に立たないと生きる資格がない、なんて誰がどんな権利を持って言えるんだ。
何でか分からないけど生まれてきて、死んでないから生きてるだけ。それで上等じゃないか。
死んでしまえばそんなことも言えないんだからな。生きてるだけでラッキーなんじゃないか？

生まれてきたばっかりに　面倒臭い嫌な思いして生きていかなくちゃいけない
はずれた宝くじをいつまで持ってても意味が無い　私の人生もそれと同じ

>>78
その考え方も分かるけど、いい歳して就職もｹｺｰﾝもできない
その上、病院に行かなくちゃいけない、食べなくちゃ生きていけないわけで
お金も相当掛かりますが。
何の生産も出来ずに消費ばっかりしてますよ。親兄弟に面倒、迷惑かけてばっかりですよ。

就職して結婚。食うのには困らぬ余裕。消費するより生産する方が多い。
親兄弟はおろか、周囲の誰一人にも一切の迷惑をかけることもなく淡々と生きていく。

字面で表すなら、所詮はこんなもん。これが、こんなもんが羨ましいと思う？
内面で葛藤してるのは誰だって同じ。（上に挙げたような例だって問題抱えてる奴は限りなくいる）

周囲に迷惑かけて上等。好き勝手にやって、好き勝手に死んで最終的に満足できるかどうかだ。

もし生きる意味を見つけるために生きるなら、そこまでただ生きると言うだけにはたして意味があるのか？
それまでに何かしなくてはならない生き方があるのではないか？
私はどちらかと言うと環境的には当りくじを引いてうまれた気がしますが、それを生きる意味もわかりません。
将来このまま生きていたら大体どうなるか見える、平凡な生活
普通に生きることが幸せなのか？
自分は毎日健康なためも、仕事のためも、汗を流したり、頭をはたらかせたり両方頭と体をつかっています。
普通に言うとかなり充実した生活なのかもしれませんが
これでどこにたどりつけるのかって、考えても
大して何も思えないんですよね

とりあえずテキトーに毎日過ごしてどうしてもダメだったら死ねばいい

それもかなり考えてますよ
毎日ぐらいね
でも幸せになれたら良いなって思うから
書きこんでいて、だれか幸せな人がなぜ幸せかなってきけたらいいなっておもってね

毎日毎日なんで生きてるのか
わからない
なんのためにいきてるのか
わからない

どんなに経済的に裕福であっても、精神的に満たされないなら、それは不幸というもの。

普通の人としては当たり前の行き方してる自分。
普通の人より、生活を充実させてる自分。
だけど毎日何か足りない、ここでとまって良いなかって思う
もしかしたら何か変化を望んでるのかもしれないけど
それが何かわからない
何かあるはずだからみんな生きるはずだと思い、答えを探し
だれかにヒントを求めてる自分です

人間の業なんぞプロセスに過ぎない。

↓文系にはお勧めできない。理系の方は見るといい。
http://www.tranztec.co.jp/Science/GodistheMachineJP.htm

新しい物の提供ありがとう！！
元理系で文系の自分には理解できましたよ。
かなり面白くて、こういったものを期待してたのかも
ありふれた意見とかでなくて、変化をまってたので

実際他の人の生きがいの中でなにかびっくりするようなもの期待してたけど、
これもかなり刺激になりました

「生きる目的」、「生きる理由」で考えるよりも
「生きようとする理由」で考えるほうが易しく感じられないか？

おなかが空くから食べる
眠いから眠る
だがなぜそれ以上の事もするのかが。。。
それだけしてたらどこにもならないけど
進むためにやってて、蟻みたいにおわるのかなっておもって

>>88
丁度マトリックス観てるところで開いて読んだ。
面白いっす。
生命や物質は何故存在してるのか、意味があるのか？
なんて思いつつ２ちゃんを開くしかすることがなかったところで
ここのスレに来て勉強になったよ、�dクス

マトリックス以外に
WAG THE DOG TAIL大体同じような映画ですよ
もっと何年も前にでていてこれ見たあとマトリックスみたんで
SFっぽくはないけどね。ぜひ見てください
実際人間、一般市民は国家に操られている
得に日本は日本だけでなく、最近アメリカの方式も利用してね

それをわかっていて、システムでうまくやっていけばいいんだけど、それがつまらないから
なんで何を楽しく生きるのかなって

生きる目的、それは生物の本能。
価値は、自分自身が決めるもの。

目的は本能って
生きる事が本能だと思うけど
目的は人間以外の生き物は生きることだろうけど、
裕福国の人間は生きててあたりまえだから、それからは何をしたら？
価値とはみなさんの価値はヒントとして教えてほしいです

自分にはそれが無いから聞いています、決めるものっていっても決まらない
人生が単純で、単調すぎに感じます

美味しい食事をとった。岡村みたく「おいすぃ〜」と叫んだ。
これぞ生きる醍醐味だと感じた。生きる価値はあると思った。
山へ登った。美しい風景に魅了された。全身に自然の有難味を感じた。
美味しい食事をとる、山へ登るといった行為の価値以上に
生きている事自体に価値のあることだと実感すること。

誰か生きる価値FAQでも作っておいとけ

>>34
生きる意味を考え続けるのって
中途半端に生きる気しちゃうな
意味って何？ってかんがえてるって事は意味がわからない、つまり進む方向がわからなくなってる状態。
少なくとも私はそう考えてばっかだった時は何しても虚しかったし集中できなかったな
毎日仕事に追われる社会人や守るべきものを背負ってる人たちは
そんな事考えるのにエネルギー使うほど馬鹿じゃないって事でしょ
今２０だけど、もう考えないな意味とか。
だってそんなのないって言ったらないじゃん。
いつまでもこんな質問にぶら下がってるようじゃやっぱまだ青いんじゃないかな

青いとか言うなよ。そういうときはいつでも来るんだから。

まあ、生きる意味は〜なんて考えてる時は、ようはツマンナイ時なわけで。
なんか面白いことがあればすぐ忘れるんで、何か面白いものを見つけられやすい
方向に持っていけばいいと思うんだよね。

誰か今すぐオレに面白いものを見つけてくれ〜。（ワラ

生きる意味

　「生きてることに意味がある」んだよ。

生きることに明確な意味があれば、それを達成できれば生きることは
終わりなのか？そういうことではないと思うのです。。
この世に生まれて、そして生きて行く。
苦難ありつつ　楽しさも味わいつつ　人生を生きて行く。
それ自体に　意味が問われているのだと考えてます。

戦うことと生きることは同義だと思います。
生存競争を生き抜き、自分の遺伝子を多く残すことがすべてだと思います。

　　　　　 競争嫌いですか？　それでは本当に欲しいものは手に入りません。

消極的でデリケートですか？　それでは誰かにコロサレてしまいますよ。

負けたっていいんです。
だけど、つまずいたら絶対自分で起き上がってください。
立ち上がったその時、あなたの運命が動き出します。

一応社会人なんですけど、普通のサラリーマンですね
多趣味にすごしてるから仕事以外も忙しいし。。。
充実してそうな生活でも何か抜けてる

価値って難しいね
どれくらい他人に必要とされてるか　かな
自分が死んだ時、泣いてくれる人の数だけ価値があるのかも
俺は他人の為に生きているわけじゃないから価値なんてなくてもいいと思うけど
結局、価値って他人から見たその人の必要度ってことじゃないの？

人格者だと心底思える人の弟子になる。
そして、師匠の目的を共有する。
ジェダイと弟子の関係はとてもいいもんだと思う。

鬱病じゃないが、意欲が人より低い
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1086703498/

戦う事は好きです、セックスも好き
だけど今までは何人でも敵をつくってもよかったけど、疲れました。
馬鹿な自分は演じて、軽く見せて、殆どはただのばかって思うけど
たまに気がつく人はいましたね
でも演じるのも戦うのも、がんばるのも疲れました

物事を理解するほど私たちはすべて囚われていますよね。
遊ぶにもすぶえてルールのもとであそばなくてはいけないし。
ストレス発散のスポーツもルールがあるし、それも人間がつくったルールだからかたよっていたり、偏見的なこともおおいし

仕事も遊びもそれでつまらないから、生きがいがないのかな

幸せというのは物事の現象にはないと思うがどうだろう？
私の幸せはそれとは矛盾してる場合がよくあるけど。
まったく関係ないとは断言できませんが・・・
経験からいうとそういうときは思考のベクトルを変えるのが
一番いいけど、なにかきっかけがないと難しいよね。

>>106
人に迷惑をかけずに一個人がルールから開放される場所はいくつかあるよ。
身体が頑丈なら、金もらって戦争にいけ。おまえが必要とされている。

>>107
所詮相対的なものだから。一度不幸に飛び込んでみればいいんでない？
貯金を寄付するとか、娯楽に使い切って、借金も作ってみるとか。

｢理解｣とか、｢ルール｣とか、ここの1もQみたいなこと言うな。

生きる意味なんてないと思う。
だから、自由に生きるのがいいと思う。

生きる意味なんてのを勝手に信じて
そこに縛られて人生送ったら、それこそ不自由な人生だよ。

まあ、生物学的には
交尾して、子孫を残す事がDNAにプログラムされてるので、
それが目的といえば目的かもね。

自分が１の発言者なんですけどQって何ですか？
Qみたいなことって？何のことかわからなかったのでごめんなさい
この１で書きこみしたのがはじめての書き込みだったんで

>>111
ああ、ちょっと同趣旨のスレッドで変な奴が居たから話題にしただけ。
そのスレがほんのさっき終わったから。
あんたに悪意は無いからすまんね（109書いたのも今度はこっちを盛り上げようと思ったからだし）

>>1
神経衰弱。

目的はあるけど 言葉では 無理！ 所詮我々の知識なんて 宇宙からみれば ちりみたいなもの｡ 常識だって所詮人間の観念だし 知識だって本当の意味では ただの便宜上のもの

目的なんかないし、理由なんてなんもないよ・・
その辺にいる虫とか、別に無意味に生きてるだろうし
地球や宇宙は、人間だとか生命なんぞ屁ともおもってない。
俺らが暇だから、そんな生きる意味とか考えちゃうだけだ
しかも答えなんか無いし。

瞑想すると 生きてる意味がわかるよ！ 意識で考えても答えは無し

おおまおかに結論を見ていくと、

・無い
・死ぬこと
・幸せになること

の三つなんだよね

それ以外に明確な答えないのかね

生きる意味なんかねー｡ﾎﾝﾄ生きるってくだらない｡ばっかみたい｡幸せになっても何歩か先にはもう不幸が待ってるし｡努力しなくてもせこくて世渡りのうまい奴が幸せになれる世界なんだよ｡

生きる理由とかさーｷﾚｲｺﾞﾄばっか｡誰にも迷惑かけないで誰も悲しませないで痛み感じないで楽に死ねるならさっさと消えたいね｡生きたいって思う人が死んでなんで私みたいな奴が生きてるんだろーね｡

答えは あなたの宇宙意識が持っている

>118>119
無い　か　死ぬこと

なんだね

僕はネギをコップで育てている。
ネギは窓側の、太陽のより当る方角へと伸びて行っている。

そう 答えは無。ただし有の中の無だ。

そうだ、ねぎになればいい

生きる意味
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084727657/

大宇宙に漂う水分子の存在理由は。
宇宙の気まぐれな芸術か。
それとも壮大なる理由があるのか。

>124
ttp://yj.shueisha.co.jp/manga/gantz/index2.html

ねぎ星人？

「生きる目的」は、昔々から偉大な哲人達が考え抜いても結論が出ていない問題です。

恐らく、いまの人間の寿命では人間の一生涯の時間では結論づけるには短い。
もしや、1人の人間の一生涯の時間で結論が出せた哲人が居たとしても、その生涯時間は、せっかく出た結論を人々に納得の行くように伝えるまでには足りなかったのだろう。
人間の寿命が200歳くらいになったら「生きる目的」の結論が聞けるかも。

で、「生きる目的」の結論は1人の人間の一生涯で出さねば出ないものだと思う。
代々語り継いでも、語り継がれた人間の成長を待つ過程が存在していては1人の一生涯で結論づけられない。
人間、世代は変れど思考の堂々巡りを繰り返すばかりだと思うが。
古代からの、この永遠のテーマは堂々巡りを繰り返してきたのだから。

死にたい奴は死になさい
誰にも迷惑かけずに死になさい

アホばっか

自分も宇宙の一部だから 細胞に聞くとわかる

>128
こぴぺ

そうだ 馬鹿になればいいのだ

僕らは宇宙を形成する細胞の一つ一つ。
宇宙は、宇宙自身の存在を探し始めた。

>>133
宇宙は、人間なんぞ存在すら意識してねぇ

生きる意味はわからないけど。
この人生楽しみまくってやるさ。
人から尊敬される人になる。
とりあえず、何事にも逃げない負けない。
って思ってる
この調子で頑張れれば、悔い無しで死ねるかな。

馬鹿にならないと 自分の太陽がへその中にあることにきずかないのだ！

人生とは何か？と考えるやつは
だいたいマイナス思考

>>134
我々人間は、体内の全てを知り尽くしてはいない。

>>137
純然たる知的好奇心である。

大切なのは 考えるよりも 一ポ踏み出す勇気 考えることは かってに考えるから ほっておく

もう人間独自の倫理的観測や宗教的観測でいくら語ってもループするだけ。
物理学とかいい線いってるよ、プランク長とかプランク時間とかヤバスギ。

>>138
そうか。まあ、でも宇宙は俺らに特に興味ないよ。

>>137
そうだな
それはある・・　人生充実してたら、そんな意味とか考える暇も無い

じつは 俺は宇宙だって この間わかった

>>143
素晴らしい。東洋哲学ぽくてイイ。

踵から呼吸ができた 時に からだに ビックﾊﾞﾝがおきて 宇宙だとわかった

ネギを観察する。
物理学的に観察する。
生物学的に観察する。
哲学的に観察する。
宗教的に観察する。

>>145
薬学的に感じたのですね。

宇宙は俺だ

宇宙なんてどうでもいい。
星がきれいでそれでいい。
とりあえず明日焼肉いこうよ。

呼吸がすべての 基本

ここの焼肉が安くてうまい。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/test32.htm

おごり？

焼肉になった牛は、何を目的にどんな価値を抱いて生きていたのだろう。

学問はだめだ すべては体験にあり

学問を体験してみるテスト

そうだ 体験から感じとる

>>156
感じないとき、どうすればいい？

人生とは何か
死んでから気づくのではなかろうか

>>140に同意
頭の中で考えても考えても答えなんか出ないんだよね。
実際に行動すれば、自分なりの答えは結果として出るはず。

感じないことは いきてればない 実感がないだけ

>>160
実感が無いということは、感じていないに等しくない？

参考（？）に、兄弟スレより…

562 マジレスさん 04/06/03 18:34 ID:WkrMwLyl
あとあまり実態のないパソコンばかり
部屋にこもりやってると鬱になるよ、俺も
パソ始めて一年程で鬱自殺など考えるようになった
それまでそんな事全くなかったのだ、パソはほどほどに。

563 マジレスさん 04/06/03 18:36 ID:2s5M0vat
俺もよく考えるけど、何か楽しいことしればそれだけでいいと思う

564 マジレスさん sage 04/06/04 00:28 ID:aQrH+Fe6
　　　　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　食べるために
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　生きているん
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　だよーん
　　　　　| 　 ,:=・=:､　　,:=・=:､ |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

何のために生きればいい？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065862078/

君達は 街にいる女にこえを かけられるかね 考えてるだけだと 結局何も起きないで きずいたら 棺桶じゃあないだろうね 明日こそって 子供ころから繰り返して いつのまに何十年てすぎてない？

日々、世の殿方を感じさせ自ら感じることに虚しさを感じ、生きる目的と価値を考える。

感じるというのは レベルがあって より深いほうがいい 普段食べるのも 味はかんじるけど より腹減った方が満たされた実感がつよい

幸福感は 考えてなすものでなく あくまでも感じることである 頭で考えても遠くなる 心を開けるように なればしめたものだ。

時に欲が無くなり去ることがあります。
友人に、小さい頃から食べる事になんらの欲を感じなかったと云う人がいます。
僕は女性を激しく欲する方ではない、一方日々女性の尻を追う人もいる。
本をあまり読むほうではないけど、村上龍のコインロッカーベイビーを読んだ時
僕の知らない、まったく分からない世界の捉え方が存在すると思った。

最初パソコン買ったとき うれしかったろー あたりまえになって その時の気持忘れてないかい？ オナニーも最初最高じゃなかったかい？ 最初の新鮮さがつづけば あなたは 幸福人生。

知らない世界があることに きずくということは 大事だよ 分かるではなく解ることがだいじなんだ

>>168
そんなん無理。
さらに上を望むのが人間。

>>170
僕は、>>1にそのような気持ちがあると思っている。
僕よりも随分満ち足りたような暮らしをしている。
しかしどこか何かが足りない。

欲は持つことはいい。 ただ 欲深くでなく 高くだ。

今まで僕は、自分の精神は自分でコントロールできると信じてた。
ずっとスポーツをしてきてたから、そこで養われていると思い込んでいた。
自分でも分からない何物かが脳を覆ったとき、混乱した。

意味は無いよ。
意味がないないって嘆いてても？しょうがないよ。
楽しい事って自分から求めてかなきゃなかなか見つからないから、
それを探すのに生きる時間を費やしてもいいんじゃないかな。

なにかが 足りないことにきずいている君はすばらしい。 みんな足りないことにキズキタクなく かわりのものでごまかし 幸せと思い込ませる また 他人と比較してあくせくする。君は大丈夫だ。門の前までよくきた。

>>174
意外と馬鹿にならない時間の浪費の仕方をしていたりする。
そうやってほとんどの人間は一生を終えるのかなと思ったりもする。

>>175
僕でなく、>>1だよ。>>1が何か足りないと感じているから、違和感を感じているんじゃないかと。

初めまして｡最近強姦されました｡ 私はこれから何を胸に生きていけばいいんですか 楽しい事何ひとつないです｡ どうしよう これからどうなるんだろう

じゃあ》1は大丈夫だ。きみは 誠実だ。

僕にはこれしかない！と確信できる物があればいいのだけれど。

>177
生きていればきっといいことある

強姦は 男だから経験ないからわからない おりが女だったら されてみたい のぞむところだ。

>>181
ｗ　知り合いでおっさんにレイプられかけた男がいるよ。

>>177
いきてればなんかある絶対。

>>181
えーでもチャラチャラした奴とか
筋肉系の奴にはされたくないな

ただひとつの事を やればいい。あれこれ迷うから 結局なにもだめになる 一つが出来ないで二つはない 足元を見よ！喝！

そう単純に人間できてないですよ

単純になるのだ。一つ一つ塵をはらえ

金にもならない研究に没頭できても、年齢が来れば奥さんも欲しい子供も欲しい
研究が金になれば良いなと思うし、何もしたく無くなる事だってある。

生命を維持する為には欠かせない、物を食う事さえも肉体が拒否する場合もある。
単純になれるかどうか。なろうと思ってもそう簡単ではない。

くだらない。みんなあたり前のような事書いてない？

1よ、生きてる意味を何のために考えるのだ？
答えがないと生きていけないのかい？
仮に答えが見つかったらどうなるんだい？
そこからは頑張って生きていけるのかい？

今何かものたりない奴はそれが君の人生！
夢も何も見つけられなかったのが君の人生。

何も考えずにのんびり生きればいいんじゃない。
生きてる意味が見つからないなら生きなきゃいい。

そうじゃない。君は単純になる方法を知らないだけだ。

生きてるってなんだろうと思ったらセックスしろ、と書いた古谷は天才だな。

結局頭で考えるよりも動いて動いてくたびれるほど動いた方がわかりやすい。
あれやりたいとか、これやりたいとかもっとしたいとか
もっともっとしたいのが出てきたらそれが人生。

俺はね、生きるって事は経験する事だと思うよ。
その人にとって必要な経験を常に重ねていくんだと思う。
どんな些細な事も無駄な事なんて一つも無く全て経験として必要だと思う。
その過程で人は成長していくと思う。

でもね、成長しない訳よ。いつまで経っても。
政治家とか見てもそうじゃん。いつまでガキみたく物に固執しててさ。
いい歳した奴がさ、豪邸とか建てて喜んでる訳よ。
そんなに物欲だけで生きてて今まで何を経験してきたんだか。

この人生の最大の罠は幸せになれると限らない。
結論的に単なる修行。
俺は修行とか自分を高める事に何の意味も感じない。

最近生まれて来なければ一番よかった、
もう消えてしまいたいと思ってから
食欲も無くなって小さな病が増えてきた。
今はまだ他人に無理強いされれば飯は食うけど
その内、死にそうな気がしてきた。

当たり前がのことが 難しいことが 君はまだわかってない。青い。

>>190
生きる目的を聞いてるのに
何も考えるなって答えるのは
問題をすり替えてることになるぞ

目的は宇宙を理解することた゛。

今この瞬間も 宇宙の仕業。

>>1
そんなんは誰もわからないので、考えるだけ無駄だと思いますが
どうしても考えたいのなら自分で納得するまで勝手に考えてて下さい。

みんな 友達だ。 愛してる。

>>199
無意味な問答をこねくり回してても
生きる意味にはつながってないんだ
新スレが立つだけ

>>198
「無い」系のレスは見飽きた
考える気もないなら書かなくても一緒

結論が出た。愛だ。学ぶための試練。今もそれを学ぶためにみんなもがいているこの現状。みんなかわいくて愛しい。

人生を真剣に考えるならこんなことやってないで早く寝ることにいまきすﾞいた！ 結局みんな 暇人なんだね かわいそうに｡ 早く幸せになってね。

>>202
貴方は生きる意味を考える必要が無い人だろ？

考える必要が無い人に考える必要は無いって言われてもな。
考える事に意味の無い人には無意味な事にしか見えないが
本気で考える人にはそれなりの意味があるんだよ。
答えを出す事だけに意味がある事でも無く
答えが出なかったとしてもその過程がそれなりの経験になる。

一連のレスはあなたが「いきる意味」を考える必要があると
思ってしまう、そもそもの状態に対して疑問を投げかけているんだよ

苦労人 なんかしたような自分に酔しれ時が無惨にすぎて 何も得ず頭が固まって頑固おやじになって 脳こうそくになるのがいみあるの？

生きるとは 座禅組めばわかるよ 公案をとけばいい。人生は 言葉で言うなら 比喩しか使えない。

頭ん中うだってるねぇウザー

１です
別に目的が無いと生きれないわけじゃないですよ
ただ意味があった生きかたをしたいだけ、パソコンは初めてから８年になりますね（インターネットは）
スポーツやってるし、仕事も、遊びも
見た目もま、その辺のやつらよりは良いほうですよ
でもこのままこの塗る湯につかってて、ここちよく生きるだけじゃって思います
何かがんばりたい理由がほしい、どこにがんばりたいかも見えません
生きがいがほしい
今一瞬を楽しむことは簡単だけど、一生楽しめる　目標、価値、道、意味
そのようなものがほしいわけです

http://webcity.jpn.org/web3/tvoter/rankmainA.html

ＮＥＮＡＤＡに投票しよう・あと３０票で１０位

>>208
自分と同じような悩んでる人･弱い人の為に
頑張ってみるのはどうよ？
漏れは低収入のビンボ人だけど、セコく貯金を貯めたので
ネット株やろうと思ってる。その為に今常時稼動できるPCを
自作で2〜3台作ろうとしているところ。
完成して株の方も軌道に乗ったら、主にこのネット株用の
自作パソコンのHPを作ろうかと思ってるよ。
もう既にあるかもしれないけどそういうHPがあれば、いざと
なれば引きこもりとか人付き合いがうまく行かない人も
なんとかなるかもと思えるかもと思ってサ。

「サラリーマンでも大家さんになれる46の秘訣」という本が
評判いいそうだけど、その著者の人も自分が成功したから
他の人も成功してほしいと思って本を書いたり指導しているみたいだよ

都内の大学の四年生です。
最近就職活動を終えました。でも内定もらったの保険で受けてた地元の
銀行だけでした。僕は東京にあこがれて大学に行き、東京で働きたいと
思ってたんですが、都内に本社がある会社は全滅しました。
大学の単位も科目登録がうまくいかなかったこともあり、難しい授業の
先生に当たってしまい、最悪卒業できないかもしれません。
毎日都落ちの悲哀と留年したときの恐怖を味わっています。
一流企業に内定し、最後の大学生活を謳歌している人達を見ると
死にたくなります。
これから何を楽しみにいきていけばいいんだろう。
朝起きるといつも気分が沈んでいます。

長文すいません

タイトルと１だけ見てレス
＞無限の組み合わせの間で父と母
この段階で、幸せになれる子が産まれてくるか
どうかがかなり決定される気がする。

毎日同じようなことの繰り返し
つまらない
生きていても辛いだけだ
うまれてこなければよかった

究極的に後ろ向きなこと言わせて貰うと、
せめて平均的な親の元に産まれたかったなぁ。
もう刹那的に生きていくしかない。

学生さん
東京に本社あるからって仕事の内容は？
外見だけで物を決めるの？
あなたがしたい仕事はないの？それとも会社の名前で就職活動してたの？
どんな会社であれあなたは成長できます。
成長できるところまでしたらそこを踏み台にするつもりでいるぐらいにね

>>213
タイムマシーンを開発する会社を興せばいい。

>>213
sexでもしなさい。変わったプレイで。

>>217
ｾｸｰｽだけでは食っていけんｗｗ
やはりタイムマシン開発製造販売株式会社。

かなりにているかんがえをもっているんですが、
自分の場合人とのかかわり方が下手なんですよね。
はなしてて疲れるんですよ。話の合う人はかなり少ないですし。
そんで２日前からいじめっぽいものをうけるようになってきました。
これから毎日そういうめにあうとおもうとやりきれない

タイムマシーンで自分のプレイを直に見て研究する。
濃密な時間が過ごせるのは請合うよ！

どうやッて タイムマシンを つくるの？

タイムマシンを つくることを生きる目的とする

>>221
それはタイムマシンの開発者しかわからんね

タイムマシンの開発を始めれば、企業として初めての試みといえるから
注目されること必至ですな

もし タイムマシンができたと仮説をたてると 未来の人間が 今ここに未来人がイル？

例えばなんで生きてるんだとか、生きた結果どうなるんだとか考えたってわかるわけがない。
その目的がわかれば宗教とか戦争とか無駄なことはなくなるか、目的が理不尽な理由なら荒れた世の中に豹変するか、二者択一だと思う。
今はまだ模索してる最中だと思えばいくら人間てなんなんだとか考えてもわからないんだから、
ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞな日常を送って人間自身の発展を楽しんでみたいと思う。
とりあえずﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな事から生まれることなんてないんだから、打ち消しあうだけなんだから
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに生きようと思って日常送ってるよ。
漏れはこんな信念のもと生きてます。

人間がなぜ動き、なぜ考えるのか―――。
人間だけに与えられた特権とも言うべき、この奇妙な振る舞いを水に例えて考えてみよう。
水は重力が有れば下流に流れ、ある温度に達すれば沸騰したり凍ったり様々に変化する。
しかし水自身がなぜ動き、沸騰や凝固するのかを考えてはいないだろう、ただ流れるがままに
世に存在するのだ。
水を詳しく見てみると、構成する要素は主に水分子が殆どであるが、人間は様々な分子や複
合要因によって形成されていて、主に肉や骨、細胞で構成され、それらもまたタンパク質、アミ
ノ酸、そしてDNAなどの設計図があり、これらは多くの分子が集まった「高分子」である、その
高分子も分解していくと、原子･･原子核、電子･･･中性子、陽子･･･クォーク･･光子、ニュートリ
ノ・・・などの「素粒子」まで分類でき、水の詳細で延べた水の構成分子もこれらに行き着く。
そして人間の意識や動作などは、その「素粒子」の変化によって決定され、それら膨大な量の
情報を元に複合された結果こそが、私たちが考えたり、見たり、動いたりする事実なのである。

「こいつアホだな･･･僕たちは自分で考えて行動しているじゃないか。」

と思う人もいるだろうが、流れで考えた場合、人間は今までの経験を元に最善行動しているだ
ろうし、不自然にならない様に落ち着いてゆく。
人間はその動きの仕組みを理解しなくても、自然に行っているため分かる必要はないだろう。
例えるなら車を運転する人は、車の挙動計算、それにまつわる数学的理解など要らないし、
知る必要も無い、限定的に与えられた環境の中で、物質が自然に物理的変化をしているだけ
なのである。
頬を叩けば痛いし赤くなる、走れば疲れるし汗がでる、ボールを落とせば落ちるし割れる。
もし物理法則などがいい加減な振る舞いを見せたなら、頬を叩けば痛い時もあれば感じない時
もあるだろうし、走れば疲れる時もあれば疲れない時もあるだろう、ボールを落とせば落ちる時
もあれば、落ちない時もあるし、天気予報などは全く当たらない･･といった具合になり、おそらく
生物の進化などはおろか、生物そのものですら存在しないだろう。

素粒子はなんであるのか？とか、果てには物質的に生きてるなら死んだほうがマシとか考える人も出そうな気がする。(実際いるか)
やっぱ素粒子がある原因とか宇宙とか…未知なり部分に思い馳せてｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞな日常を送ろうと思う今日この頃…。

僕は時々 光がみえる。僕は 地球の引力で 愛を感じた。今までは質量しか感じなかったけど 引力エネルギーを 感じた。 からだの中心を 貫いた。エクスタシｰをかんじ 今までなんにもわかってなかったことにきずいた。

伸びたなー
このスレ

>>228
色々考えちゃって止まらないよね、んで頭痛がするし。
んで素粒子より小さいものは目ぼしい物がなくて、んで素粒子の起動を計算する波動関数
にプランク定数っての入れるんだけど、それをあえて長さに変換すると、どうやらそれがこ
の世の最小単位くさい。式が成り立つって事になってるし。

生きてることには変わりない

>>231
漏れも毎日考えてる自分が嫌で、だけどなにかしら理由が欲しくて悩んでる。
まぁ立ち止まって悩むだけじゃそれ以上はないだろうし、高確立でネガティブシンキングになるから生産性のある日常を送ってるよ。
今は学生なので勉強してる。たまに友達と遊んで交流したり、音楽聞いて文化に触れたりもする。

>>233
俺は生きてる事に実感が無くて、バイクを進められて乗ってた。
バイクは総じて危ない乗り物で死と隣りあわせだから、上手い具合に恐怖を感じて
生きてる事を実感できる素晴らしい乗り物だった、これからも乗っていくつもり。オススメ

素粒子教の信者のみなさんが書いていることがね
どうも、変にマジで気味が悪いんだよね

素粒子がどうしたこうしたって
それが何なんだ
スレタイの答えにもなっていないし
書いてることがなんかあぶね〜ぞ・・・ﾏｼﾞ

みんな本気で受け取るなよ
なんか変な臭いがプンプンしているから
大体そんな事ばかり考えているとアしフからお誘いが来るぞ
もう何人か来ていたりしてﾅ（ｗ

さて
脳内マラソンばっかりやってないで
身体を動かそう
昔の人はいい事を言った
そう、文武両道！

素粒子がどうの言ってるヤシは宗教家ですよ。カルト信者。
大学の理学部辺りで鬱になってるとこへオウムや白装束の真性電波集団に
スカウトされて本領発揮というわけです。ヨーガやｸｽﾘで超越した宇宙を体験して
脳内麻薬が絶えず溢れるｼﾞｬﾝｷｰ。

>>235
身体は動かしてるさ、バイクとか登山とかするし。
健康的な生活を送ってて、その上で暇だから考えてるってくらいじゃないの？
＞脳内マラソンばっかりやってないで
＞身体を動かそう
脳もある程度動かさないと、せっかく動物と違って考える脳があるんだから！

>>236
文系の人がよく言う文句なんだよねその類は。

>>237
僕は理系。機械工学。辞めたけど。
ついていた懐中電灯が切れて、おろおろしてる状態。
ようやく手探りを始めたってとこかな。

あぶね〜！
そういやぁ、ああ言えば上ﾈ谷も宇宙屋だったな…

理系は哲学・文学・心理学もよくするように…ﾈ

大学辞めるような挫折した連中は自然と文学や哲学に走りがちのようです。
文学を読み進めると現実離れに拍車がかかりまして、僕自身大変な事になっている模様。

ああ言えばこう裕
困った人たちだね
まるで話しが E = mc^2

アレフｗ

自分は元理系型人間で大学文系の趣味は体育会系で今でも体鍛えてるし、仕事もしてますよ。
考えるだけでもないし、体も普通の人異常に鍛えてます。
自分で考えて動くって誰か言ってるけど、本当に自分で考えてるのかな？
みんな同じニュースで見て、そのニュースも傾いた報道しかしないしね
みんなにたりよったりした、微妙な差だけで、大して変わらないよね？
アメリカ人は個性的で日本人は集団で動くって言うよね？
自分は大体あってると思います、日本人はみな同じ格好で自分たちで意思ないような感じだけど、
アメリカ人の個性ないって言ってるアホどももみんなジーパンにTシャツで自分自身を一番って思ってるし、
アメリカのメディアにコントロールされてる頭の悪い国民と思いますが、
それが良いって言ってる日本人はもっと下になってしまうから悲しい。
自分が選択を与えられた中で選択を選んでるってのがつまらない。

みんな自分ひとりでなんでも出来たようないいかたするけど 過去の恩恵に甘えさせてもらっていることを 自覚せよ！ まだ わかっていない

で、生きる目的と価値は見つかったのか？
ジーパンだのメディアだのどうでもよくないか

上だの下だのくだらねえ。一生やってろ。

>>244
おまえさんは、 ID:Qsb57BG5だった人だろうと思うが
まあ随分と悟りきった口調で。感心しますよ。

そんな昨日の今日で見つからないですよ
でも仕事に集中して、体もおもいっきり動かして汗をだして
心をすこしすっきりさせてます

自分は今まで人にたすけてもらってきてますよ。
会社でも良い先輩社員たちにめぐまれてるし。
親にも良くそだててもらったけど。
ただこれからの自分のありかたとして、どのように生きればってのが疑問です

ただ普通に生きて、家族つくって、老いて、死ぬ
どこが楽しいのかなっておもってね
人生一生諂わないと生きれないのかな
何か血がさわぐような生きがいをもつ毎日にしたいですね

変化を求めてるのかな。産業スパイでもやるといい。

まぁ彼等みたいな 頭のイイ人物にオレタチは 消費させてもらっている。くやしかったら今使ってるパソコンや携帯を上回る物を発明してから物を言え。 ところでソ粒子ってなんだ？

>>1
あなたに足りないのは「楽しみ」の情報量。

生きる価値は行動の後についてくるもの。

今使っているパソコンだって、元は量子論が基本原理だよ（半導体など）

昔は 電気だって原子だって わからなかったんだ 凡人は今あるものがすべてだとおもいこんでるみたいだ。

素粒子なんてえ小難しい事考えとるから、そのちっぽけな脳味噌じゃ処理しきれなくて
フリーズしとるんだな。

>>253
気楽に行こうよ

もんぶりょうどうを 真に理解しているなら この時代に武をどのように 鍛練した？。口では簡単だが、たんなる知識ではないのか？ 腹を切る覚悟なんかおまえなんか 解るわけ無い。武士道は口ではない。腹で生きよ。

>>256
忠告。からかわれるよ。

もんぶ　

デへ！

餌に食いついてあげた僕の優しさに、感謝せよ！

>>248=>>1の木村君じゃなかった、きむさん とやら

失礼ながら、あなた、簡単に言うと「贅沢病」だと思うよ
人生、そもそもそんなに楽しい事なんか無いんです
嫌な事ばかり多くてね
だからこそ、時折感じる楽しさ嬉しさで「生きてて良かった」と思える
そんなもんですよ
そんな詰まらないものだと思って腹をくくっていれば
あとはその上にちょっと楽しい事を上乗せしていくばかり
五木寛之みたいなことを書いたけどｗ　……まぁ読み流して下せぇ

基本的に俺はさみしがりやみたいだ。 だからこんなくだらないこと今でもつきあってる。
でも 楽しい。 からかわれてもみんながスキだ。

ぶんぶりょうどうは、三島由紀夫が盛んに気にしていたので
あまり使いたくない言葉ではあったんだけどね

むしろ三島の名を出すのを（ｒｙ

スマソ

俺も解った口きいてるけど 俺はまだ悟っていない。 だけど解ってない事を認識してるから 生きててすべてが 新鮮だ。

「贅沢病」
自分が考えてたことと同じことを言う人がいると、なにやら神秘的であります

質素がなにより いいみたいだ。 荷物も軽いほうが 楽だろうに。

必要なものだけあればいい。 足し算でなく そろそろ 捨が必要かも女も金も食も･････。 執着を解く。

この事ずっと考えてる。何で生きてるんだろう。

来世を信じる考え方に興味を持ってちょっと本を読んでみたけど
いまいちだった。魂の世界が本来の世界でいま生きている世界で
魂を磨く。悪いことをすれば魂は汚れ、良いことをすれば魂は磨かれる。
これを100%信じて行動できる人はいいかもしれないけど
自分にはできそうにない。これ信じれる人は楽だろうね。

今現在生への希望とか皆無。
普通に友達もいるし大学生活も普通に過ごしているけど、
1人になった時とか無性にこの事を考えてしまう。

どんな回答でもいいから答えてほしいな。
あなたは何故生きていますか？

残酷な殺され方はいやだけど、銃を頭に突きつけたれたら
いさぎよく受け入れる自信はある。

ちょっと欝な気分・・・思うままに文字を打ち込んでたら少しスッキリした。
長文駄文すみません。

>>270

僕には守るべきものが何もない。家庭も名誉も。
いつ死んでも別に構わないくらいの気持ちしかない。
でも、友人とおしゃべりしたり音楽を聴いたり本を読んだり
ご飯を食べたり運動したりするのは楽しいので、そんな
つまらないものだが小さな楽しみの為に生きていると思う。

信じるな。疑え。

>>272
あなたを疑ってみる。

>270
やっぱりどっかで死を意識してるのかな
なんで？

僕は あることがきっかけで 心のからが割れて地球と一体になった体験があります。僕は 神秘世界に否定的だったのですが 体験してしまったので 価値観が逆さまになり 生きる意味がわかりました。

>>275
ヤクやってるのか？やめとけ

心配ありがとうございます。かつては僕もそうだったので お気持ちよくわかります。

>>271
レスありがとう。

俺(ネット上だと一人称に迷うよね)も能動的に死に触れ合うつもりはないんだよね。
それによって周りの人間に生じる不利益を考えたりもしちゃうし。
自分で自分の問いに答えるとしたら死ぬ機会がないから生きてるのかな。
>>271もそんな感じじゃないかな？

自分が楽しいと思う瞬間を考えてみた。
音楽を聴くこと、最近だとslipknotのCD。
攻殻機動隊限定だけど、このアニメを見るのも好きな事。
JDサリンジャーの本を読むのも好きな事だし、友達と笑い合ってるのも楽しい。

でもどれも、全てを足しても生きる意味にはならないな。

体験って なにも一番信じる源になるみたいですね だから信じないということは 裏返しに信じることに対しての恐怖を体験した結果なんですね。

攻殻機動隊が好きなら原作も読め。
生きる意味も見つかるやもしれん。

>>278
僕には死ぬ理由もないから。死ぬ意味も。
事故死や病気で死ぬにも、意味は無いと思うし。
死なないから生きてる。そんな感じ。偶然ですかね。

なんで生きてるんだろうな〜ってことを死ぬ日にわかるかもとか思いながら生きてる
まあｵﾅﾇｰできりゃどうでもいい

>>274
死を意識してると感じとれたなら多分してるんだと思います。
自分でもよく分からないけど。
生きる価値なし＝死っていう言葉が思い浮かんだから
自分の中でそういう考え方があるのかな。

>>280
ありがとう、読んでみます。
攻殻はｽｶﾊﾟｰのﾍﾟｲﾊﾟｰﾋﾞｭｰのCM見てなんとなく見てみたのが始まり。

世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで
孤独に暮らせ。それが嫌なら…

って台詞、一回聞いただけで覚えた位ｲﾝﾊﾟｸﾄを受けてそれから見てます。
JDｻﾘﾝｼﾞｬｰのライ麦〜をパクった台詞だってのがすぐ分かったせいもあるかも。
もともとｻﾘﾝｼﾞｬｰは好きだったので。

>>281
すごく良く分かる。
でもスレタイの生きる目的、価値も欲しくない？
この欲求は自分の生活を客観視するとすごく我侭なのかもしれないけど。

みなさんお付き合いありがとう、今日は寝ます。おやすみ。

>281
死んでないから生きている
きっと自分自身で生きてないからそう思うんだよ

>>284
だろうね。でも、事実でしょ？死んで無いから生きてる。

「生かされてる」的、生きることに消極的な姿勢の意味でとらえれば、
あなたのように嫌悪感を感じるかも知れない。

>>286
どういう意味？

>>286
「死んでないから生きている」を消極的ではなくどうとらえるの？

>>283
アニメの攻殻機動隊はエンターテイメントとしては楽しめるが・・・
原作は頭使うぞ。
それでも最後まで読み終えることができたなら生命の偉大さを知るだろう。

正直
「生きる」ということと「死」は無縁だと思っている
もちろん不死身なわけじゃないよ（ｗ
ただ、「生きる」を考えたときに「死」を意識する必要はないと思う

というか、俺自身は生きるを考えたときに死が見えない

>>288
文の通りの意味ですよ。
皆死んでないから動いてる。

>>291
それは思いっきり消極的では？

>>292
「電池切れのロボットが動かない」を消極的と解釈しますか？

「死んでいないから生きている」
「終わらせる覚悟はあるけど機会が無い」
てのは死ぬ勇気と現実を生きる力が無いだけだろ？と言われる事は無い？
本心でそう思っていても伝わらないし実際そうなのかも知れないし・・・。

死ぬ＝自殺ではないです。

>291
文字通り　死　を　０（ゼロ）だと考えたときに　０　という数字は存在するが
りんご１個　●（←りんご）　で　これが　生
りんご０個　　　（←ない）　　で　これが　死
だとすると、この存在しない状態が先にあるというかそれを追い求めてる
って感じがする

>>296
よくわからない。

「生」は時間を伴う状態で、「死」は時間を伴わない瞬間ですよね。
死の瞬間をいまだ迎えていない、生の状態にある　という意味です。

>297
だから存在するのは生だけなんだよ

>>298
僕は存在がどうのとか書きましたっけ？

「死んでないから生きている」を「自殺してないから生きている」と解釈した人は
常に頭に「自殺」と言う文字があるんじゃないですか？
それとも僕の書き方が悪かったんですかね。

>299
だから解釈の問題なんでしょ
死んでないから生きている　の　
ここに違和感を感じるのは、死が前提にあるのですよって
いう言い方からくるわけでしょ

>>293
やっぱりわからない。
動けばいいってんなら人間である必要はないのでは？

>>301
もちろん、人間は必ず産まれてきて死ぬものですから、
生を考えるなら、条件として「死ぬ前に」などがついても
なんら変なところは無いと思います。

>>302
別にかまいはしませんよ。その辺の野良犬でも。

生きる意味を考えることは最も無駄なことであるって言った哲学者は誰だったっけ

「生きる」を考えるときに死を意識しない事の何がいけないのか。
至極自然だと思いますが、違いますか。

哲学自体が大いなる無駄である

>>305
合理主義で何でもかでも片付けるのはどうかとおもいます。

電池で考えるなら
「電池が切れたから動かない」とは言っても
「電池が切れていないから動く」とは言わないよね

>>309
そうですね。日本語としては不自然な感じがします。日本語としては。

生きるって言葉は、個人個人の前向きな生き方のことでしょ
なら生きる目的、意味なんて一人一人違うでしょ。

>>309
問答
A　「なぜあのロボットは動くのか？」
B「電池が切れていないからですよ」

ユーモアのある答え方に思えます。

>>311
確かに。
まあ、みんなただ言葉遊びを楽しんでるだけですよ

>313
そうそう
もう、なんか屁理屈に付き合ってるかんじ

付き合ってるー付き合ってあげてる　ですか？
随分と嫌味な言い方ですね。おまけに屁理屈だなんて。

こんな議題じゃ、屁理屈の応酬ですよ。
答えなんか出るわけないし

どう生きるがが個人にとって望ましいか、議論してはいないでしょう。
>>311の、「前向きな」は、生きる目的とも価値とも直接関係しない。
もっとも、目的があるとすれば、それに前向きな態度が必要ですが。


>>316
いやいや。目的は、個人一人一人が立てるものと、多くの人が言っていますよ。
価値については曖昧のようですが、似たようなものだと思います。
答えを出したいなら、>>1をわからせればいいんです。

>>317
だから、目的なんか無いんだから。
神が人間を創って生かしてる意味か？
生まれてきたのは母親が産んだからだよ。
価値は自分が決めること。別に決まった答えなんかないさね

>>318
神なんか知りませんよ。信仰心を持っていません。
僕に、目的なんか無いんだから、と言われても。

生きる意味とちょっと勘違いしたけど。
まぁいいや　
>>319さんは、なんの目的で生きてるの？

>>320
わかりません。目的を持ってこの世に生まれて来たわけじゃありませんし。
しいて言えば、子孫を残す事でしょうか。

目的ないのになんで議論してんの
ログ見てないから知らないけど

>>322
誰に言ってんの？

>>322
暇つぶしと見た。
生きる目的って、自分に与えられた時間の消化だもんね

>>1が知りたいのは、

生きる意欲を持ち続ける為の目標、目的の設定じゃないかな。

>>324
ああ、それが生きる目的なのかも。
ようするに、死ぬのが目的。

生きる目的は
１．自分の生命を維持すること
２．子孫を残すこと
の２点だけです。
植物であれ人間含む動物であれね。
科学が発達した将来はどうなるか知らんがね。

１を読んだら、日本人は飢える心配もなくて暇もあるから
こんな暇つぶしで言葉遊びができるんだっていうのを　再確認

>>326
まぁ、目的って言うのは、目標というか結果があってのものだから
生きる、の最終的に行き着くところは死であるからして　生きる目的はまあ
死ぬことですかな。

死んでないから生きている
っていうフレーズに関しての話は屁理屈だな

死んでないから生きている　
＝　意味はないが生きてみてるだけ、自分の命につきあってあげてるだけ

っていう意味でいいのかな
だから、この言い方だと、

生きる意味も目的も価値も無い

っていう意見なんだよね

>>326
コロコロ意見の変わる人ですね。
>>322の確信を持った口調はどこへ消えたんです。

>>327
俺は子供を作る気は無いんだけど
俺の生きる意味ってないのかな？
各自が決めることじゃないかな　生きる意味って

＞330
いや
生きる目的はないんでしょ？
だったら答えはあなたの中で出てるのに
なんで議論してるのかな、と。
まあお互い暇潰しだろうけど

>>329
僕が言ったのは、そういう意味じゃありませんよ。
現に、死を迎えてないでしょう。だから生きているという、単純な生物学的なことです。
何度同じ事を言わせるんでしょう。

つまらない事もありますが、楽しい事もそれ以上にありますので
生きる価値が無いとは思いません。
生きる意味、生きる目的については、どのような意味で言っているのかで
解釈が変わるだろうと思います。

＞ＡＬＬ
ちなみに　何歳くらいまで生きていると思う？

俺は　９５歳は確実に迎えると思う

>>332
僕は「生きる目的は無い」と言った覚えはありませんが。
議論する理由は、お互いの事情ｗ

>>334
長生きに興味ないけど80は超すよね　わざと死ぬ気も無い
でも老人になってまで生きたくないなぁ・・・

>>331
私が書いた２点は目的です。
意味ではありません。
意味は意味という言葉の個人個人の価値観によっても異なるのでなんとも言えません。
私は「人生の意味は無い」派です。

>333
はい、わかりました

>337
そうか　俺は　幸せになること派

>>337
まあどっちにしろ、その目的は世界全体に当てはめるものじゃなくあなたの目的だよね
俺とか、ゲイの人たちはなにを目的に生きてるのかな。
俺はやっぱ、与えられた時間消化のために生きてる。

>>338
幸せになるというのはどっちかっていうと目的では？

>>339
時間を与える、の主語は？

>>339
違うよ。

>>341
知らんけど。神か母親か。
俺の意思で生まれたわけじゃないから

>>342
なにが？

>>342は間違い。

>>339
違うよ。
あなたは「子供を作る気がない」だけで
ゲイは「作りたくない。その行為をしたくない」という
多様性が生み出したかわいそうな結果にすぎないんだよ。

>340
いいよ意味でも目的でも
苦労しても成功してもその繰り返しでも
最後、頑張った分だけ辻褄が合って
幸せになれればそれでいい

>>344
ん？
なに言ってるの？　人類の目的は子供作って次の世代に後を継いでもらうことだけど
個人個人の生きる目的は人それぞれってことだよね？

>>346
>>327に書いたことが目的それに個人個人の価値観や生まれ持った特性があるってこと。

追加で
目的が根本にあるもので価値観とか特性はほんの上っ面ってこと

>>347
子供が欲しくて苦悩してるゲイの人いっぱいいるし
かわいそうな結果ってなんだかわかんない。

>>349
多様性ってあるよね。
遺伝子レベルでちょっとずつ違う。
これは「自分の生命を維持すること」にも関わるけど
多様性があることで生き残る確率が高くなっていると私は思っている。
その多様性が歪むとホモみたいなのがでてくるってこと。

「生きる目的」を他の言葉に言い換えたらどうなるかな。
「なぜ生きるのか」　「生きる為の目的」　「生きる上での目的」・・・・

>>350
なんの話してんの
遺伝子だとか、生命の維持は個人の生きる目的とは関係ないって
まあ、堂々巡りだし　あなた自身は、子孫を残すために生きてるんでしょ。
俺は違う。ゲイもそれぞれ別な目的を持って生きている　そんだけ。だよ

>>351
言っている意味がよくわかりません。

>>351
それこそ人それぞれで答えは違ってきますやん

>>352
だから個人の価値観とかは上っ面にあるものだってさっき言ったでしょ。
自分が何者かわからないでうわっつらだけ考えてもしょうがないでしょ。

>>354
うん。だから色々な意見が出てかみ合わないんだろうと。

>>353
あなたの意見の「自分の生命を維持すること」は、
「自分の生命を維持する為に生命を維持している」と言えるのかなと考えてたら
何か永久機関みたく、目的それ自身が目的のような気がして、わからなくなってきたもので。

>>355
なんの話をしてるの？
個人の価値観でしょ　生きる目的って

>>352
あ、わかった。
ごめん。俺の論点ずれてたわ。

>>356
「自分の生命を維持すること」は別に難しく考える必要はないと思いますが。
植物や動物見てればわかりますよね。

>>359
つまり死なないために生きてるってことですか？

生きてるじゃなく、生きるにしよう。

死なないために生きる。

>>360
ちょっと違うような。
うまく言えないのですが大昔、単細胞の時から標準装備されている方程式みたいなもんですかね。

>>362
生物に備わった運命みたいなもんですか？

素直に考えると、生きてる意味って
人と会ったり、音楽聴いたり、楽しむことだよねそういや
働くために生きてるわけじゃない　やっぱ日々楽しいのが生きる価値か・・

>>361
私は「生きてる」「生きる」ではなく根本的には「生かされている」と考えています。
心臓とかも自分意識しては動かしてないですよね。

>>363
そうだと思います。

>>364
意味、目的っていう言葉の捉え方だと思います。
私とあなたの議論がかみ合わなかったのは捉え方が違っていたからです。

ってさっきから「連続投稿ですか」にひっかかってばかりいる

例えば鬱病のように、意志と無関係に生命の維持を拒絶するような
肉体の反応、行動を起すときがありますよね。生物としての目的を
消失してるのかな。

>>365
実際何がいいたいのかが良く分からないんですよ・・
人間は、この人生をなにが目的で生きているんですか？
個人レベルでも同じといえる答えが出て無いと思うんですけど

>>366
鬱に関していえば環境に大きく左右されると思います。
特に小さいころ育った環境とかがね。
ホルモンのバランスがどっかで崩れただけだと私は考えています。

>>367
私とあなたの考え方が違うだけですよ。
私は目的、価値を探す前に「自分が何者なのか」ということを考えただけです。
それを土台にして自分の価値観を作ったんです。
多分あなたは目的をまず最初に考えているのでしょう。
要するに根本にあるものが違うんです。

あなたの考え方と私の考え方のどっちがいいとか悪いということを言っている
わけではありませんのでくれぐれも誤解しないで下さい。

>>369
スレ違いだと思ったり・・まぁ目的を考えるスレだと思うので

しかし、哲学板とか行ってみようかな　こういう話題が爆発してそうだ
無意味な話し合いって、暇つぶしにはいいねぇ

無意味と言うのも暇つぶしと言うのも相手を小馬鹿にしているようでどうにも好きになれない。

>>371
いや　ごめん
哲学は暇な時間のある人間がやるものだと思ってるし
そういう学問なんですよ。　本で読んだけどｗ
馬鹿にしたわけじゃないよ　

>>372
あなたが無意味に感じても中には真剣にやってる人もいますよ。
真剣な者に、それは無意味だ暇つぶしだと言えば誰だって怒りますよ。
意図して侮辱する以外使わない方がいい。

>>370
「自分が何者なのか」と認識するのは哲学っていうより科学に近いと思いますが

自分が何者かを哲学すればいいし科学すればいい

>>373
そうですな　最後の部分は余計だった
でも、本当に哲学は、恵まれてる国の物ですよ。
真剣に取り組んでるのはもちろんわかる　堂々巡りしてるとは思うけど
それが哲学だとおもうし　結局答えは人それぞれだから、みんな譲らないよね

>>374
それはスレタイとは違う気がする(´･ω･｀)
目的、価値でしょ？　自分が何者か分かってるのは前提でしょ。
人間でしょ？　俺らは・・・　じゃなきゃこんな議題が持ち上がるわけ無い

きのう1宛に結構マジに書いたのにレスが無くて寂しいのだが
まぁそれは1にはピンとこなかったのだろう
>>248(1)
そういうことなら昨日とは反対のことを書くんだが、
男が何故｢飲む･買う･打つ｣に惹かれるかと言うと、
それらは身を滅ぼす危険性が一杯だからということを聞いたことがある。

やっぱり既出だけど、一言なら｢贅沢病｣かな。
みんな一言じゃ済ませたくないのかもしれないけど。
彼女さん持ちか家庭持ちと書いてあったような気もするけど
｢危険な恋｣でもしてみれば？ってとこかもネ。
「ケバい女性に惹かれます」という名(迷？)スレもあったし。
まぁ昨日はボランティアチックなことを書いてみたんだがネ

今さっき、↑上の文章を書き込もうとしたら
「もうちょっと落ち着いて書き込んで下さい」と出て、また思ったんだが
あの早稲田の植草元教授もそういうスリルを味わいたくて
あんなバカなことやっちゃったのかも。まぁ彼はエリート中の
超エリートなんだろうけど、1もちょっと読んだ限り、ついてない
人生の人から見ると、かなりエリートかもよ？(俺はほんのちょっとツイてると思ってるんだけど)

>365
自分の中の臓器でも他人扱いなんだね
勝手に心臓動いてて、勝手に自分は生きている
ひとつの生命体なのに
あなたは脳みそも勝手に脳みそがあるだけで
自分自身は魂しかないぐらいな言われようだね

結局は神様しか知らないことだよね。。

生きることも死ぬことも目的ではなく しゅだんである。

生きることは死ぬことでもあり 生きたら死ぬのである。どっちかではない。 よって死も 考えなければ生はかたれない。

価値や目的は人間の迷いであり それを求める者はすなわち迷いをもとめている。

十円玉の裏か表の 議論をしても 最終的に結局は好きか嫌いかだけである。 学問、宗教、セックス好きにえらべばよい。 それは個人のかってである。 問題はそのような手段を通じて目的が出迎えてくれたかである。

死がなければ生が解らない 影がなければ 光がわからない 相対的比較からぬけだし 絶対的真理をみつけよ。

日本語は 気違い 気分 気取る 気が利く 気が済む 気が付く 気が大きい 気を引く等 気を使う言葉が多い事に 気付かれたろうか 言葉だけは 一人前に使うが 気の意味を真に理解してるのだろうか？ 意味が解らなければただの 空論に過ぎない。

>385
君も言葉遊びしたいんだね

気とは 便宜上の意味として 天地を満たし 宇宙を構成する基本となるものである。 よって宇宙とのつながりが解らないと 言葉はただの雑音に過ぎない。

私たちは 仏教の影響で頭を下げる習慣があるが 無宗教をめざすなら頭を下げないほうがいい。 葬式もやめて 山に埋めてもらい自然に戻してもらいなさい。い

>>378
他人と言うとちょっと違うかもしれませんが「勝手に生きてる」って
いうのは事実なのではないのでしょうか。
おなかがすけば「何かを食べたい」と思わされる。
眠ければ「目を閉じて寝たい」と思わされる。
これらは自分ではコントロールできないものではないのでしょうか。

それも 道です。結局中途半端だから 迷うのです。 あっちいったり こっちいったり･････ 宗教にたよるか それとも自分を通すかそろそろ決めなさい。

死ねないから生きてる。

私たちは 一番みじかな自然である。

私たちは 母から産まれその母はその前の母 さかのぼると 地球から産まれて 地球は宇宙から産まれた。ひとつ何かが ずれれば今私が存在してない。

地球は 一つの生命体である。その体から私たちは産まれ 今引力を受けたり エネルギーをいただいてる。ただ 地球が生きてることがわかっても ピンとこない そこが問題だ。

今私がいるのは 奇跡である 何億匹の精子に勝ったのだろうか ただティッシュに埋もれただけの精子仲間もいただろう 多くの精子から選ばれ 子宮からのテストにも認められ私が誕生した。

それがどーした　って思うよね

いってみれば 世界一よりすごいことだ。じゃあ君達も 同じ試練を 越えた同士だ。死んでいった 精子仲間達の死を 無駄にしないように次の試練をまた 越えてみせる。

なぜか生まれて、そして
人はいろんな状態で生きていくんだが、それは突然の死で終わる
人間社会で何が一番平等かといって、誰もがいつかは死ぬってことほど平等なことはないと思う
誰もが死ぬことを、誰もが知っているのも人間という生物だけだし（高齢の方のなかには、時折、死ぬのを忘れている人もいたりするがｗ）
だから人は、なぜいま生きているのだろうか？と考え込むわけで

昔の言葉だけど、こんなものもあるし
「座して死を待つくらいなら、こちらから撃って出よう！」

放っておいても電池が切れれば終わってくれるんだから、終わりのことは放って置けばいいと思ってしまう
それよりは、とりあえず終わるまで生きている自分が今いるから
どうやって「撃って出る」かを考えているわけです

精子から私に変化した。次は何に変化するのか。精子の時はどうも子宮に着く事が目的だったみたいだ。いろんな価値をもった仲間は 今どこでなにをしているのか？ 振り替えると私は正しかったみたいだ。

精子の時は目的を考えたかどうしても 思い出せない。ただまっしぐらに着き進んだのか？ 青虫はサナギになるときは死でないのか？ 青虫はチョウを認識してるのか？ 人間の死は何にかわるのか？

もういいよｗ

死は 脱皮なのか？ 体験がないから 死の概念は仮説しかたてられない。なのになんで死を恐れるのか？ 仮説なのに

小僧は何がいいたいん？

>389
なら
食べるのやめなよ
寝るのもやめなよ
呼吸するのもやめなよ

ひつこくてゴメン茶 今からごはんたべる！ ただ みんなはすごいんだよっ！ っていいたいだけ

>>404
なんでやめないといけないの？

>>400
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1085230728/1

>406
やめたらわかるよ

>>408
意味わかんない。
やめたら死ぬよね。

生きることが 食って寝ることが目的なら 今の時代その面では 満たされてると思うから 議題にはならないんじゃないの？ってことは何がたりない？ そうた゛愛だよ！

みんな さみしくて認められたいんだね。 だから 理由を作ってここに 遊びにくる。 これは紛れもない事実ナリ。

みんなの共通点は 幸せになること でもどうしたら幸せになるのか？ 幸せになることが 生きる目的。

>>412
http://www.din.or.jp/~honda/diary022.htm
http://www.din.or.jp/~honda/csls.htm

＞４１２
何となくだけど人に喜んでもらえると嬉しいよね。それが幸せとか
は考えないけど。

22世紀ころにはニーチェとかネタにしかならなくなるんだろうな。
もう哲学者→思想家って呼び名変わってるし、落ちたもんだな。

あ

幸せとは気付くこととみつけたり

ありがとう。 ただ考えすぎではないのか？ 人間だから悩みは消せない。 悩むことは人間の特権なのである。 プラス思考とは 無意識層でマイナスを感じている現れだから 解決にならない。単なる思い込みである。

確に幸せとは きづくことなりだなぁ。でも どうしたらきづけるの？

>>419
１）手を叩く
２）足鳴らす
３）肩叩く
４）ほっぺ叩く
５）ウィンクする
６）指ならす
７）泣く
８）笑う
９）手を繋ぐ
10）飛び上がる
11）相槌打つ

幸福感って 考えるものじゃなく あふれれ出てくるものなんだよ その時は理由なんてない。なんか なにかしてあげたくなる感じ

>>421
だから、態度で示そうよ、って。

幸福感は こうだからこう理屈じゃないんだ。 計算すると、遠くなるもの。 計算しても ファーッとかキｭｰン なんてこない せめても優越感くらいかなぁ

手を叩くとパンと音がする音がする
な〜む〜

食欲・性欲・睡眠欲・独占欲・物欲・虚栄欲・・・人間なんて動物とほとんど変わらない。
だけどそうじゃない美しい感情もあるにはあるんだよね、人間には。
まだ動物的な部分の方が大きいからこんな世の中になってるけど。
もっと人間が進化した時に生まれてきたかった。
今のままじゃその前に絶滅しそうだけどね。

気球と通信さんはわかてるんだね！ それに加えて 力を緩める練習すると 感度が倍増するよ！ はんしんはんぎだった友達からも うけアイダヨ！

小僧はとりあえず改行の練習をしてこい。

今日は こんなことがあった あんなこともあった その瞬間の集合体が人生。目的は必然的なものと個人的なものがあるから ごっちゃにするとさらに迷っちゃうよ！

ハハーッ 427様 あっしはまだ 修行の身でごやんす おゆるしをーっ！ ↑
これも また人生

読み難い独り言読まされる方は困っちゃうよ。読んでないけど（藁

ごめんなさい 自己中みたいだね 俺って
だって 暇なンだもｰン
これって ダメ？

>>431
本読んだ方が利巧。ダメじゃないけど読み手を意識しないと。荒らしと同じよ。

みなさん色々書いてくれて凄くありがたいちは思いますが、
言葉遊びだけで、実際今までにたどりつく理由によって自分んたちは凄い存在だって結論かもしれません。
ですがその凄いやつらはみなこの同じ社会で同じ様な単調な日々をくらして死をむかえるだけでどこに楽しみ、生きがいが？

･････ 反省。
ところで どんな本がおすすめのでしょうか？

あっしの 愛読書は 般若心径やキｭｰティーハ二ーですが これは人生に役立ちませんか?

>>433
神が人間に与えた試練、地球に存在する意味　といった、もっと壮大な視野のスレッドかと
思っていたが、案外小さな個人的なことを欲してるんですね。

>>435
キューティーハニーワラタ

傍らに人生も残り僅かとなった老人がいた。
私の祖父である。
「生きる目的、価値とは？」
私はふと、思い出したかのように話しかけてみる。
すると老人は少々の沈黙の後、静かに語った。
「うーん、あんまり意味は無いような気がするねぇ」
あまりに拍子抜けした答えに、私は少々の苛立ちを覚え、
「考えた事もなかったのですか？」
と、問いただすと、老人はムッとした表情で、
「もうボケてるから、わからんよ」
「なるほど･･･」
私より数十年も生きている先輩がこの様。

スキューバダイビング、パラグライダー、命を掛けた趣味を始めてみる

か

>294 ありがとう 恩にきるよ

最近良く考えるんだけど
お金がなくても幸せに暮らす方法なんていくらだってあるよ
もうれつな読書家になったっていいし
恋愛こそ全てだっていい
俺は別にこれといった特技もないし
世間的にいったらダメ人間だけど
結構幸せだよ

>>441
（あんたが）怒ってもしょうがないと思うけど、
あんたは前レス(特に1が途中で書いてるもの)全然読んでないと思う

人類が発祥して文明が築かれて以来、人は常に問い続けてきた。
果たして「生きる目的、価値は何なのか」と――。
数千年以上に及ぶ長い問いだが、未だに「コレだ」と正解を見出す者は数少なく、その答えは全員を
納得させられるものではなかった。人間の数だけ考え方に差異があるのだから当然だが。
少なくとも俺は全員を納得させられる答えなど出せるわけがなく、他の者も同様だろう。だからこそ、
数千年という気の遠くなるような歳月を人間は費やしてきたのだから。

少し前のレスの言葉を借りるなら、こうだ。

生きる意味とは。生きる価値とは。
机の上に置いた十円玉の表（生）が出ている間は「決して」分からない。
何故ならば裏、つまり死を見たことがないからだ。生が完結していないからだ。

死ぬ意味とは。死ぬ価値とは。
机の上に置いた十円玉の裏（死）が出てからでは生者には「決して」伝えられない。
何故ならば生者は裏を見ることが出来ないからだ。裏が表に戻ることは絶対にないからだ。

そして逆に考えるならば、こうなる。

俺達が十円玉を引っ繰り返すときに得られるもの。それが「生きていた目的。生きていた価値」だ。
生が完結して十円玉を裏返すとき。そのときに初めて「何故生きていたのか」が分かる仕組みなのだろう。

>>443
その根拠は？

>>445
何に対して「根拠を示せ」と質問しているのかを、まず明白にして頂きたい。

442>
オッシャルトオリデス
大変失礼しました

生きる目的も価値も「ない」だろ。
犬の一生に目的、価値はあるか。
ハエはどうか。
本能で行動するだけだ。
意味はないからやりたいようにやるだけだ。
何やったっていいさ、結果は自分持ちだ。

>>446
いやーすまん、おまえさんのような思想家さんに対して、根拠なんて愚問でしたわ

>443
「考えてもわからない」　って、言いたいんだね

生きる目的は、本当に好きになれる異性に出会うこと
好きになるとは、相手のすべてをほほえましく、許せること。
１０年以上愛がさめなければ本物だろう
そういう人に会ったらもう氏んでもいいんだよ

生きる事がなんでこんなにも怖いのか分かってきた。意味とかじゃないけど。自分を縛っていた重荷がなくなり始めてそうしたらこれまで自分を保つのに必要な見せかけがどれだけ人生を害していたのかが、

痛い程身に染みてきて主体は自分で感じそれに基づいて考え、それを土台にして生きる事だった。邪魔していたのは、皆表面的な価値ばっかり。それらは自分を痛め付けてしかしてなかったんだ。

一番簡単だけども一番難しい事。その人のままいる事。どんな事よりも尊くて慈しむもの。愛しいその人自身で素で生きて人生を追う毎に磨かれ育っていく。無機質な世の中では見失われがちなこと。

座禅で答えは出る。 空だ。

もうさぁ、めんどいから「人は幸せになるために生きている」ってことでいいんじゃない？

ここ一ヶ月程でわかりかけた生きる意味でした。人生に嫌気がさしていて、人生経験もないに等しい自分が語るのも変なのですが何となく目覚め懸かった今を書いてみました。長々しくて御免！m(._.)m

人は生きている限り常に幸福を求めていますよね。
幸福とか快適さ。お金、心の依り所となる家族、恋人など。
それから夢を追い、達成する事で得られるであろう自信。

でもさ、人間みんな各自の幸福を追求していれば、
他人の幸福を壊す事などたやすいことで。
それは避けられない事実で。
そんな他人に簡単に壊される幸福って本物の幸福だと思いますか？

みんながみんな他人の幸福のために生きていれば、
それは解消され結果的に自分が幸福になるかも？
本当の意味で。
クリスチャンじゃないですけど、
隣人愛みたいなもので。

>>459
では、本物の幸福って何ですか？
人は幸せになる考えを持っている限り、例え牢獄に入れられようと幸福を追求することができます。
一方、どんな聖職者でも慈善家でも、或いは怪しげな薬でも、不幸になる考え方を持っている人に
幸福を与えることができる保障はありません。
本物の幸福ってなんですか？

難しいんだけどさ、
幸せだけど生きる意味がわかんない
って
幸せならいいじゃん
ごめん本当に宋思うんだけど

４６０みたいな事考えた事あるけれど
幸福を求めてない人ってのもいるかもよ

>>463
まぁ、わたしの意見はわたしの個人的な考えに過ぎませんが。
幸福を求め無い人。
それはひたすら自分を不幸にすることを目的として生きている人でしょうか？
しかしそれとて、自分を不幸にすることで自己憐憫を得るという快楽を、その人にとっての
幸福を求めているとも言えるような気がしますが。

こじつけ過ぎですかね？

何者か分かんない人生なんて生きていても意味なんてない。お金持っていても国全体がと田舎でさらに辺境に住んでいても幸せだったりする。さりげなくその人らしくいられることって生きる喜びとか活力になる。幸せの源。

人は何のために生きてるか解らないから生きてる。ていうか生きてられる。人生が何かと悟った人はその人生に自ら終止符をうつんだ

自分の幸福より他人の幸福を優先するイコール
自分が不幸を求めるではないと思います。
結果、他人から見て不幸な人生であっても
自分に対して誠実にてゆーかもう自分でも解らないんです。

〉461 本物の幸福って 至福だよ。幸福が至って 幸福さえも越えた状態。 本来至福って 何もいらない状態。もらうとの対極の位置。 あふれでてくるもの

>>467
こーゆーのもいる。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1086530369/10

人が生きていれば幸福から不幸迄の幅広いきもちを知るのでその中で至福を感じる瞬間もきっとある。まちがいないよね。

優越感とかも一般的には幸福っていうけど また追い越される 不安も同席してる。それを 早く きずいて欲しい。

本来 本当の幸福は 求めれば 逃げていくもの寝なきゃとあせれば 寝れなくなるのと同じしくみ。心のトリック。
でも 求める意思がなければ 得られない。だから 簡単なようだけど 難しい。 知恵の輪と同じ。

感じる、ゆえに我あり
欲する、ゆえに我あり
苦しむ、ゆえに我あり

本来 本当の幸福は 求めれば 逃げていくもの寝なきゃとあせれば 寝れなくなるのと同じしくみ。心のトリック。
でも 求める意思がなければ 得られない。だから 簡単なようだけど 難しい。 知恵の輪と同じ。

結局さ、本当に心の底から幸せを感じる時や体験が今ないから
生きてても楽しくないとか生きてる意味がわからんとか
感じるんじゃない？そういう私も今そうなんだけど。
昔は夢も希望もあったから生きてることがすごく幸せに感じられた。
今の私の場合は
●心の底から好きな異性と恋人になる
●その人と自分の間の子供を産む
●のめり込むくらい大好きな仕事に就く
このどれかが手に入れば、生き甲斐にはなると思ってる。
でもどれも手に入らなかったら将来宗教に入るしかないかなと
思ってる。それでもだめならテレサ・テンくらいの歳で
自殺しようと思ってる。

種を存続させるためだろう
鳥や虫と同じ
人間は中途半端に知能が発達してるから『生きる価値』など求める
要は、人間が勝手に考えてるだけ
そんなものは一人一人が自分で具体的に考えるもんだ

だから、他人と相違点があるのは当たり前
幸福という概念は人によって違うのだから

>>1
現実が辛くなると、人は『生きる価値』などという抽象的なモノを求めがちになる
裏を返せば、現実逃避する理由が欲しいだけ
実は「生きる価値などないのだから、現実から逃げて良い」と言われたいだけなのだ
そんなモノは考えず、この現実をどう変えるか？何のために頑張っているか？などについて考える方が建設的だ
より現実路線で、的を絞って考えるべきなのだ

普遍的な生きる価値などを求めるのは、つまらない逃避だ
くだらない宗教に走っている人間を取り巻く現実を見ればよくわかる

>>1
あなたが今そこに存在して、パソコンの前に座っているのは、
この世界に、種の保存の法則というものがあるからなんですよ。
(ご存知かと思いますが。。。)

ウイルスから、微生物、小動物、大型の動物に至るまで
全ての生き物は、絶滅しないように生きています。
勿論、人間も含め。

全ての生物の生きる目的は、絶滅しないように生きる事。
まぁ要するに子供を産めって事っスね。

何故この法則が存在するかは、誰もわからない。
よって、生きる意味、の答えは無し！
生きてるから生きてるんスよ！

生きる意味や目的や価値は、考えるものでは無くて、
自分で決めるものじゃないっスか。
唯一無二の答えをだせるわけじゃなし。

大切なこの人の為に生きる、とか
自分の人生を楽しむ為に生きる、とか
それこそ、死ぬのが怖いから生きる、とかでも
立派な生きる意味ですよ。

生き物が生きる意味なんて、誰かが考え出せるもんじゃない。

種の保存の法則を、誰かが解明できるのなら話は別ですが…

恋愛、仕事等々は至福に至る ひとつの手段であり、学び。本来至福の状態を潜在意識が知ってるから 意識上で 矛盾に苦しむ。

おや…>476さんとなんとな〜く意見がかぶってる。
ちょっとウレシイ(ﾟ∀ﾟ)

意見というより思想か…

宗教にとどまっては いけない。 否定はしないが それも単なる手段のひとつに過ぎず｡

もしこの世がマトリックスのような仮想現実だったら？
今私たちが価値あるとみなすもの全てが嘘で
真実の世界では全く無意味なものだったら？
家族、恋人、住居、お金、地位、名誉、民主主義
全て役に立たない、幸福を感じさせてくれないものだったら？

みなさんは嘘だと解っていても仮想現実の中で
嘘の幸福を感じて生きていきますか？

それとも真実の世界で生きる事を選びますか？

〉482 真実。

>>482
マトリックスの様に、真実の世界に反乱軍が居るのなら、真実。

反乱軍は無く、機械に占領された世界なら仮想現実。

>>483
真実の世界で生きるのに
必要な物って何だと思いますか？

質問ばっかすいません。

>>479
(・ω・)ノ同思よ！

>>1
食べる・寝る・ｾｸｰｽが至福らしい
無意識も後天的情報に左右されるから、その部分を除くとね

また゛仮想現実の中だから解らない

>>486
てことは、人間は結局動物でそれ以上には成り得ない
という事なんですか？

>>487
すいません、突っ込んで質問したい所ですが
いいかげん止めますね。

みなさま今宵は貴重なご意見
どうもありがとうございました。

またお付き合いしていただければ光栄です。

人生には意味がありますよ。必ず。
http://park10.wakwak.com/~ikigai/z3004.html

>人生には意味がありますよ。必ず。
それはあなたがそう思ってるだけですよね・・・
本当はどうだかわかりません。

>>489
あったらあったで、また面倒なことだね

わたしも数年前から疑問でした。
なんで生きているのか。
別に辛い生活をしているわけじゃないし、いじめにあってるわけでもなく、
もてないわけでもない。
まわりの友達や出会った人は「幸せそう」「悩みとかなさそう」とか「人生の勝ち組だね」
なんて言われたことあるけど、心のうちは全く違う。

小さい頃は何も考えなかった。
小学校の時はただ、言われた通り習い事に通い、大して楽しくない
学校に通っていた。よく一人遊びをしていた。
近くの小さなお地蔵さんに行き小銭入れに１０円を入れて祈っていた。
「家族のみんながいつまでも健康でいれますように」とか。
中学生になったら、もっと忙しくなり、毎日自分の時間は夕食時のテレビ
の時間の３０分のみ。部活と塾と習い事に忙しく、勉強は好きじゃなかった
けど、いい成績を取るとパパやママが喜んでくれたから、頑張ってただけ。

中学生の時はとりあえず時間が欲しかった。
塾にも行かされてたわけじゃないから充実してた。

高校になって、自由な時間を得た。
好きなことをしていた。勉強はしなくなった。
他校生や知らない先輩にももてるようになった。
すてきな彼氏もできた。でも恋愛体質じゃないとわかりあんまり異性に
興味がなくなった。
その時の夢は一人暮らしをしたいと切に思っていた。
大学生になって、一人暮らしをした。
家が古かったから高級マンションに住み、素敵な家具に囲まれて生活したかった。
望みは全部叶った。
ほしぃものは手に入れ、時間も自由に使ってやりたいことをして
したいようにした。
エリートの彼氏もできた。（別れたけど）
今の望みは特にない。
高校の時からダメ人間になってきてるように思う。
好きなようにしてきたからかもしれない。
生きていてむなしくなる時もある。
全てに価値がわからない。
自分というものさえわからない。最近は自己嫌悪ばかり。

べっきーさん
この書き込みを始めた自分も環境に恵まれて、何不自由してないように思われてる者です。
最近自分の生きがいとは毎日いかに充実して生きるかです。
だからといって将来、これからなんてわかりません。
これからのためにベストコンディションにするのが今の自分だと。
だからといって、なぜそうするかもわかりません。
それでどこにたどりつくかもわかりません
前進しても、なぜしているのかもわからないけど、成長はしないといけないのはわかってます。

昔から他界を考えたことは何回もある。
小学生の時は兄弟の喧嘩で、いつもいじめられてたので死にたいと思った。
でも兄があとで生きにくいかもしれないと思ったりキッチンへ行くと恐くなって
自分を傷つけることができなかった。（誰も守ってくれる人（ママやパパなど）
がいなくて一人のような気がして死のうと思った）
高校の時は先生に怒られて死にたくなった。
何日も泣いて気分は晴れた。（怒られるに慣れてなくて
男の人が激しく怒ると耐えられなく自分が消えてしまいそうだった）
大学時代に電話でパパと喧嘩をしていつもすごく優しく温かい父だが
売り言葉に買い言葉でひどいことを言われた。
私が「もう関わりたくないわ」って言ってしまい「パパだってお前と関わりたくないわ」
って言われたの。
たぶん私の今まで生きてきた中で一番ショックだったと思う。
１．２週間は思い出しただけで涙がこぼれ落ちた。
本気で言ったわけじゃないかもしれないけど、本気かもしれない。
自分の子供だから仕方なくお金を出したり、兄より比べられないくらい
不出来だし迷惑ばかりかけて心配ばかりかけてるけど、
娘だからという理由で嫌を言わず育ててくれてるのかもしれない。
実はもう関わりたくないと思ってるかもしれないって思った。
何回も辛くて死のうかと思ったことがあるけど、優しい両親が悲しむから
ってとどまった。
でも、嫌われていたら、生きている意味がなくなったと思い、死のうと思った。
学校もいかず、身の回りの荷造りをしていた。
それから半月くらいショックで自分が自分でなくなり感性も忘れたように
悲しみたくないから寝るだけだった。するとうつ病になり、病院に通った。
薬と通院のため数ヶ月で治ったが。
今から思うと、死ななくてよかったと思う。

話はだいぶずれたけど、今もわたしはなんのために生きているか
特に理由も目的もなくただただやることに追われるように生きている
だけです。

長文マンドクセー

>>497
要約すると、…鬱病になり自殺願望症状が出たが、完治したら症状が消えた、死ななくてよかった…
というお話し。
回復オメ>>496

＞今もわたしはなんのために生きているか
＞特に理由も目的もなくただただやることに追われるように生きている
＞だけです。
そんなもんすよ。人生なんて。
と思っていて丁度いい。

日曜７：３０からの火の鳥をご鑑賞あれ
原作に忠実なら一種悟りが開ける　･･･はず

500getあげ

一定の目標がなければ生きる意味すら無いと思うなんて、いかにもガリ勉人生の意識だね。 by 辻マコト

「死ななくて良かった」っていうのは死んでないから言ってるんだよな

age

死後の世界では「死んで良かった」とみんないってるかもね

「死ななければ良かった」とみんないってるかもよ

生きる価値とか意味とかよく聞くけど
誰でもよくわからないまま生きてるんだしあんまり気にせず生きて行けばいいんじゃ

人生をお金のようなものと考えてしまうあたりがアホ

お金の目的や価値を考えるほうが余程有意義

ということでこれからここは

お金の目的と価値について考えるスレになりました

（人生はお金で成り立っているんだから）

お金なんて、欲しけりゃ働けばいいじゃん。

お金の価値は、目的がある時にのみ光るのでは。

>>510が素晴らしいことをいった。

普通に衣食住にお金は光ってます。

生きる目的なんてない。
目標もない。
自分が生きてることに価値があるなんて思えない。
奨学金返さなきゃならないから死ねないけど…。

他人になら言える。
「生きてるだけで価値がある」って。
目標がなくても、目的がなくても、
貴方が生きてることには価値があるんだよって、
他人になら言える。

でも、自分に関してはとてもそうは思えない。
自分が生きてることには価値がない。

生命の基本原理は種の保存です

素晴らしき出会いを大切に。

人間は総じてあまり賢くないから、人生の伴侶となる人と出会えれば
こうした目的を深く考えずに生きていけるのかもしれない。

教会について
http://www.mormon.org/learn/0,8672,794-5,00.html

漏れは人間の男女が子供を産むという事を拒絶してしまう

何故子供を産む？　何の為に？
世界中の親は何を考えて子供を産んだんだ？

>>518
あなたなどうしてそこにいるのだ？
生まれ出たからだろう。

>>518
上がってるけどこの別スレだナ
「人はなぜ子供を生むの？ 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/

死ぬ目的．死ぬ価値とは？
取って付けた理由以外は生きた最終的な結末なだけなのだから今生きる事はただの結末への課程です。
そこに何か意味や価値を付ければ結末への見方も変わる。
自分が死ぬ時にどうゆう意味を持たせたいかを追及すれば生きてる間にしなきゃならない事が分かる。
いろんな方法があるぞクズ。

偉そうな割には、よく分かりにくいな。

まぁそう言うなよクズ

クズ同志仲良くやれよ

生きる目的なんかあるわけない
動物だって植物だってただ生まれて死んでいくだけ
人間だってそれと同じただの生物
人間だけは高等だと思うこと自体思い上がりでしかない
ただ単に生きていればいいんだよ
楽しいと思うことをやって
バカみたいに一生懸命になっていればいいんじゃないの？

ひとまずバカになるといいね。
理屈っぽく意味とか考えてたら誰でも気狂うよ。
どういうふうでもいいんだよ。好きなことやっていいんだよ。
楽しむために人生があるんだろ。
使命感持つのもいいが、悩みながら生きたら苦しいだろ。

バカになって引きこもってます
今の生活に満足です
この幸せが一生続きますように

人生最大の暇潰しとは何だろう・？

ていうかね、マジで意味とか考えて悩むのって無駄だから。
何でもありのままでいいんだよ。
そりゃ疑問があって否定したくなることもあるだろう。
すべてが嫌になることもあるだろう。
でも、何か夢中になれること、楽しいことやってるうちに
悩んでるのが馬鹿らしくなるから。
まず、自信つけるとこから始めるといいよ。

確かに今の人間社会は淘汰を抑制しているようだ。

アホが息絶えるのは至極当然。

>>1
それは読者のみなさんで考えてください…

哲学としての生きる意味とか、そういったものにはほとんど興味ない。
自分がこの辛い中、どうして生きるのかが見つからない。
アンパンマンのアレ、なにが君の　しあわせ　なにをして　よろこぶ ♪

>>528
＞人生最大の暇潰しとは何だろう・？
恋愛とか？（ﾅﾝﾁｬﾃ
それかSEX。マニアの人にとってはプレイ。

誰かを○したいと思った事はありますか？
自分は
会社社長の愛人になって子育て放棄した母、
勤め先に圧力をかけて俺を首にしたその社長、
金に汚い祖母、に対して思った、今も憎い。

シャカさまは人に生きる意味はと聞かれて、ないと答えたそうな。思うにこれは一般論としてはということじゃないかな。（そこそこの生活）ってあるんだろうか？自分の考える普通のひとたちのマネになってないか？

そもそもオレは何の為に生きてるのかという問いそのものが，見えなくしているのでは？

生きる意味はない。すべては無価値
続くのは遺伝子の欲望のみ

こういう寒いことを書く奴はどういう神経してるのかな？

537さん　一般論として正しい。私はタコヤキが好きでいつも工夫しています。うまいタコヤキはみんながよろこぶのよ。

＞538
キミ、そのセリフ>>535-537のどれにもあてはまりそうで
おもろいがな！！

そうでしょ？これをわたしはムラの鍛冶屋方式とよんでます。

高尚な価値を見いだそうとしても無駄
おれたちはうんこ製造機 目的は生殖のみ

>>539
自分の独創性とかオリジナリティを出せて、それを他者に肯定してもらえるというのはポイントだよね。
逆にそれらを否定される状態というのは辛いよね。
自分が世界に受け入れられているという感覚。そういうのが重要な気がする。

>>543
他人に肯定されなきゃつらいなんて病的だよ
基準に振り回される

気にしない奴も困るけどね

>>544
俺が言ってるのは自己の行為に対してのだよ。
あなたの言ってるのは自己の存在に対して（の肯定）だろ？

自分を（誰かに）肯定して欲しくて必死の
どうしょもないヤリマン女とか
ママゴンにほめられたくてお受験に励むお子ちゃま
が頭に浮かんだのか？

まず目の前の事を片付ける、宇宙だの何だの言っても始まらん、
それから、先の事は考えない、忘れる。
はぁ〜、これが出来たら苦労しないんだけどなぁ。

全てはシリウスのお導きで決まってくるのです

わかってんだよねー。まず、人生に意味はない、これを頭に叩き込む。
それからだな。

539さん　否定されるというか歓迎されないことのほうが多いかも。いつかはわかってもらえる
確信こそが生きがいそのものじゃないか？

生きる意味＝苦労
本当の幸せ＝中庸

自分の人生なんだから結局自分で決めるしかない。
目的、意味を他人に与えられないと生きられない奴は宗教でもやれ。

遺伝子プールに弱者は不要。死にたい奴は死ね。

俺は死なんぞー
生き抜いてやる
生き抜いてみせる！

やるべき事をやるだけです

やるべきことをやるだけなのに
ずいぶん力入っちゃったりなんかしちゃったりしてるね。

究極的には人生に意味なんて存在しない。
あえていえば、そいつ自身がそれに意味を求めようとしているだけ。

まあ、なんだ、こんな事を考えてるってことは、
そいつ自身、人生に何らかの疑問や問題を抱えてるってことなんだが、
最終的に解決できるのは、そいつ自身だけだからな。
我々は、それに対するアドバイスをしたり、若干の修正を加えてやることしかできない。

生きる意味について考えることは哲学の場においては重要だが、
人生を考える上では必ずしも最上の策とは言い難い（答えの無い答えを探すようなもの）。
むしろ、自身を客観的に見つめなおして、きちんと自分と対話することの方が重要。

人生は短いんだから愉快に楽に生きればいい
これはタイ人の人生訓ね　マイペンラーイ

つーかこれが答えじゃない？
>>476
>>477

どこかに正しい生きる意味があって、わたしはそれを見つけたい。
それがそもそもの間違い。意味をみつけてもそれでやっていけるか？
ロボットじゃあるまいし

>>558
意外に簡単なモンかも知れないからマイペースで探せばいいんじゃないかな

生きる目的？ただ女とやって子供作って年食って干からびていくだけジャン。
その中に生きる価値を見つけていける奴はいいけど。見つけられなかった
やつにはもうそりゃぁたまらん糞人生だろうな。俺は糞人生マッシグラですよ
もちろんね

元々意味がないモノに意味を付加しようなどと言うその思想そのものに問題がある。

生きる目的を考える奴は目的を持たない。

誰がどんなことを言って聞かせても聞く耳を持たない。
理解しようとしない。

あー目的ねえ・・・
あるよ種の保存の法則。
脳がないバクテリアやミジンコなど構造が簡単な生命でさえ生きる目的というか・・・
ちゃんとした法則に則って行動してる。
もし法則がない場合、たちまちバクテリアなどは死滅してしまう。
人間の経済活動や倫理、秩序なども繁殖する上で必要なだけだ。
こう云った基本原理の上で成り立っている。
例えば、君たちが裕福になりたいと単純に考えたとしよう。
それは単に、性的欲望だったり、淘汰の危険を避けるためのものなんだよ。

そんなに生きる意味が欲しいなら、
おれが与えてあげるよッｸｽｸｽ

全ての存在はただ存在し関係しあうのみなり。

説明とは、関係の糸をさぐり別の存在に置き換えるにすぎない。
価値とは、関係の糸をさぐり別の存在とのかかわり述べるにすぎない。

宇宙の中でいくつかの存在をかき集め「生」はなる。
音楽を奏でる時、もともと宇宙に存在するものを集めてくるのだ。
人の肉体も意思もその作法のままである。
森羅万象その作法のままである。

「空」とは何ぞや。
集め奏でるなかに「空」はある。「空」は生まれる。
人一生これまさしく「空」なり。
目的と称し、万象に向かい関係という糸をのばすことこれよし。
「空」の生まれる理これに潜む。

ただ生きよ。これ菩薩なることを意味す。

獣と同じくする種の道を説くもよし。
だが、人の道は種の道のみにおさまらず。
獣にも獣の「空」あり。しかるに人にも人の「空」あり。

とりあえず
１千万程度　ただでもらえたら
ちょっとは世界が変わるかもよ？

ということ

戦争を止めるにはどうすればいいか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088016659/l50
どうか知恵を貸してください。一緒に考えましょう。おねがいします。

真理があると考えるほど純粋ではない
でも、自分が納得できるだけの理由が見つからない限り
全力で生きることができない
未だ自分を確認できない

ここ無くなってると思って久々に来たらまたあがってるし。
１本人です。
ここのレス読んでいて色々思いました。
マイペンライ　＝　カオチャイカー　ｗ
認めてもらう事？認めてもらうのはこの社会の基準にあてはまりつつ　認められる認められるほどなにかをするんだよね？
枠の中のゲームだよね、　もちろんそれに勝ちたいけどね

生きる理由。
自分がどこまで行けるのか？どこまでやれるのか？
それを知りたいから。
途中で諦めた俺にはもう生きる理由は無い。
生きていて楽しみはあるがそれが生きる理由にはならない。

１０００万くらいなら無駄遣いして終わりだろうなぁ俺
多分残るものには何も使わないかと

酒の知識と経験だけは残ると思うが

やはり生殖活動に伴う常軌を逸した快感のためだろうな。

生きるっていうのはもっと自然な感じがする
考えるものじゃないと思うよ

考えることが不自然なの

じゃあ考えない！

306 名無し物書き＠推敲中？ sage 04/06/23 14:37
ずっと昔見た新聞のコラムで、
かわいそうで本当に泣いてしまった話があった。
思い出して鬱なのでおすそわけする。
目の不自由なお祖父さん、お祖母さんと、
生活保護をもらいながら住んでいる女子中学生がいて、
二人の面倒を全部見てたんだが、生活保護のお金を引ったくりされた。
これが地方ニュースになって、カンパが集まったんだけど、
役所は、そのカンパが臨時収入だからと言って、生活保護を打ち切った。
カンパの何十万円かなんてすぐなくなって、
その子は役所に相談に来たんだけど、
役所は臨時収入があったから再開できないと伝えた。
何度か役所に姿を見せたのは確かだが、その度に追い返したようだ。
生活保護を再開してもらえなかったことは、祖父母に言えなかった。
心配をかけたくなかったのか、どんな心境かは今となってはわからない。
目の見えない祖父母にはちゃんとオカズを作って食べさせながら、
その子はずっと、自分は塩とご飯だけ食べていたらしい。
ある時、祖父母がそれに気が付いて、
どうして自分だけそんな食事をしてるのか問いただした。
その子は笑ってごまかしたが、その夜、首を吊った。

こないだ、友達が自殺した。
もしかしたらどこかでおれが傷つけたのかもしれないって。
おれが殺したんやと思った。
自暴自棄になって予備校もいかんようになって・・。
手紙には、「○○（おれの名前）ありがとう」って書いてくれててんけど。
ホンマに悔しかった。
助けられんかった自分を許せんかった。

それでも昨日やっと眠れた。
そしたらそいつが挨拶に来たんよ。
やから思いっきり罵倒したのに。
死ぬんなんて最低やってゆったのに。
阿呆扱いしたのに。
あいつは・・。
「ありがとう」
って笑顔でもう一度ゆってくれた。

本人の口から直接言ってくれて本気で嬉しかった。
手紙のありがとう見て、なんでやねんって涙もでんかった自分がめっちゃ恥ずかしくなって。
もう１９年近く生きてるんに初めて、ありがとうの意味が分かった。
目覚めて、溜まってた感情がボトボト溢れた。

夢やのに、何でここまで覚えてるんやろう。
おかげで今日も眠れんよ。
おまえに感謝されるような事なんてなんもやってへんから。
やから、おまえの言葉と気持ち、次は誰かに手渡すな。

おまえがうらやましい。
心からそう言える人、おれも見つけたい。

でもその前に、言わせてくれや。
ありがとうな。楽しかったで・・・。

母さんが死んだ
http://www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html

俺の半生でも書いてみるスレ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7842/i_believe.swf

>>576-579
どーつながるのか分からん。

失敗した。やっぱage。

死ぬ事で逃げてんじゃねーよと言いたい。
辛い事あるけど、がんばろうぜと。末期ガンやなんかでもう治らんって人には言えんけどね。
>>576はまだ甘いと思う

甘いっつーかなんつーか…
批判する物というより俺は感情移入して楽しむストーリーの様に思えた

344 マジレスさん sage 04/06/25 21:18 ID:2b52CUkF
こんなスレがあったんだ。

オレも３ヶ月ほど前にお袋を亡くした。
享年６２歳、３週間後には誕生日だった。
死因はくも膜下出血。
風呂から上がって布団の上に座ったら、そのままパタンと倒れてそれっきり。
親父もオレも人工呼吸や心臓マッサージをしたけど、お袋の体からどんどん血の気が引いていった。
搬送された病院で心臓だけは動いていたが、脳死状態だと宣告された。
親父もオレも嫁いでいった姉妹も甥、姪も泣いた。
次の日の午後、心臓も止まった。

死んだお袋の体は本当に冷たかった。

最近、親父は体の具合が悪くなった。
次は親父の番だろうか。
そうするとオレはこの家に独りぼっちになるんだな。
人間嫌いが災いして、結婚相手もいないから。

親父が死んだら、財産を姉妹に渡して死のうと思ってる。

最終的には、子孫残すことかも・・・
その為にみんな苦しいことに耐えて必死になるんじゃない？
でも、自分が嫌いだと遺伝子残すのに抵抗はあると思う。

>585
それじゃ単に結婚したくないとか、子ども作りたくないﾔｼはどうなるんだ？

それに全員が全員、子ども作って幸せに育てられるほどの経済力も持てないんじゃないか？

不潔な話で申し訳ないが、三角コーナーの生ゴミを放置しておいたらコバエが湧いた。
こやつらの寿命はどのくらいだろう、せいぜい長くて一週間？もっと短くて2、3日ってとこか。
あやつらは一体何の為に生きてるんだろうな。生き甲斐とか考えずブンブン飛び廻って
食料を探して子孫を残してこの世とオサラバ。やつらもがんばっとるよ。
手を合わせて南無阿弥陀仏南妙法蓮華教と唱えとるようだが、何を願うんだろうか。

>>585
子孫を残す事が生きる目的、価値ってのは違うと思うな。
それは人間以外の生物限定じゃないか？いや、動物でさえ子殺しはするし。

>>586
人間という種において非婚願望は別に不自然ではないよ。
種の保存の観点から云えば、全ての個体が繁殖に成功する必要はない。
繁殖に適さないDNAがわざわざ遺伝する方が不自然だ。

>>588
子孫を残すのではなく、種を残すと考えると分かりやすい。
なぜ人間と他の生物を別に考える？人間は脳が異様に発達している以外は
他の動物と生命原理は一緒なのだから、人間の主観的欲望が錯認しているだけかと。

「生きとし生ける者」という言葉を知っていますか？
漠然と知っている人は多いと思いますが、
この言葉の意味をよく知らない人は、
一度調べてみると参考になると思います

子孫って結局自分じゃない訳だしなぁ…
人生って辛い事の方の方が多いんだし、だったら何で子孫を残すのか…

>>591
辛いことばかりじゃないから

善良な人々がなぜ苦しみを受けるのでしょうか？

http://www.mormon.org/learn/0,8672,1138-5,00.html

>>591
生きる目的や価値を深く考えてない、
未熟なアホやバカが子孫を残すんだよ、
つまり、そういう奴の方が生命力があるってことだ。

深く考えて、生きる目的や価値など大したことが無いと気づき、
死を恐れることが無くなった者は、生きる事に執着しない、
つまり、そういう奴は生命力に欠ける。

この世界は生命力がある奴が蔓延るシステムなのさ。

（；・∀・）いわゆる「標準」から外れたような人間
オタクきもいーとか蔑まれる人達ね。
そういう人は子孫を残せないな。特殊な才能を持ってる人が多いのにどうして？

やっぱり外交的っていうの
気性が激しくて傲慢で自己主張をはっきりするタイプが異性も集まりやすいよ。
俺の考えでは人間性には最悪だと思うが確実に子孫は残してるね。

>>595
＞気性が激しくて傲慢で自己主張をはっきりするタイプが異性も集まりやすいよ。
境界例的ですね。

（；・∀・）協会例的ってお前、難しい言葉知ってるな

>>597
難しいですか？
最近、ずいぶんとリストカッターが増えてるから、かなり一般的になってると思ってましたが。
「ﾎﾞﾀﾞ」の方が一般的ですかね？

生きる目的は常に作っていくもの、生きる価値に答えなんか無い。これは私論だ。
これは人それぞれで漠然と理解すべきことなんじゃない？

だれだってさ、色々なことに答えを求めて生きてるんだから、
「これが答えです」とか言われても納得できるわけないじゃん。

>>599
日常的に生きる目的を作れない、生き甲斐を感じられない、モチベーションが低下している
人が、「人の生きる目的」という存在を求めるのです。

＞１
生きて死ぬ時が来たら死ぬ。
それまでは暇潰しに生きる意味を考える。随分と深刻ブル。
でも答えは得られない。人の数だけ答えはある。
これ自体が言葉の集まり。空虚。別の暇潰しの方法を考える。ライフ

>>595
オタクってのは
気性が激しくて傲慢なために、社交の輪の中で自分を抑えることを嫌い
人前では自分の保身のためだけに自己主張ができないタイプなので
いくら優秀でももてるわけがない。
自分のことしか考えてない。

真理の上では人間は所詮時の旅人。一瞬の幻と言ってもいい。
現在の段階ではな。
日々我々を拘束するルールというものはそれと相反する。
それは何故か？答えは簡単だ。人間は一人では生きてゆけない。
そうＤＮＡに組み込まれている。
だから、真理がわかったところで、そのルールを激しく
逸脱する行為を多くの人は出来ないのである。

>603
おまいに続くぞ。
人は陽の当たる場所を求めながら山の中を迷い歩き幾ばくかして
広い野に出る。しかし、そこで満足せずにまた新しい場所を求めて
歩きだし道を求めて迷い歩き山の中に入る。

自分の生きる目的は自分にしか決められない。
自分の生きる価値は自分にしかみつけられない。
目的や価値がわからなくても生きていける。

でも自分がワクワクすることを目的にすると生きるのが楽しくなる。
生きることが楽しくなると、生きる価値が見えてくる。

知らない街を散策しているときが、一番ワクワクする。 まだ食べたことの無いものを、他に誰も来ない静かな店でゆっくり。

>>606
わかる
しかも知り合いなんかいないから、気兼ねなく好きなことできるし
おれもそういう生き方をしたいんだけどなぁ・・・

>>606-607
なんかそーゆー全国旅する仕事あったな。何だっけ。
置き薬のセールスマンとかだったっけな？

>>608
車 寅二郎さんの稼業でないの？

で、何のために生きるのか？
http://www.din.or.jp/~honda/csls.htm

185 14の代理 sage 04/07/01 00:54 ID:W+6RsF3i
こういうのもいいなあって思います。
お葬式っていうとどうしても暗いイメージになってしまいますが､
今日は泣いてしまうこともありましたが、明るい感じで送り出せました。
彼も満足してくれたはず。

私は明日からまたいつもの日常に戻ります。
今までよりもちょっとボリュームが少なくなった日常ですが。
でも彼が残した分を自分が力強く生きていこうと思います。
いつまでもうじうじしてたらやつに馬鹿にされそうだから、最後にもう一回泣いたら
明日からは笑って過ごせるように毎日がんばって生きていくつもりです。
もうすぐ初めての子供も産まれてきます。
お父さんにはすごい友達がいたんだぞ、って自慢してやります。

未来の自分には、
妻や子供や両親、それと大切な友達に精一杯の愛情を注いでてほしい。
そして、いつの日か彼を超えたと思えるような人生を歩んでいてほしい。

多少の長さに違いはあっても誰でも残された時間は限られています。
みんなで、死ぬ瞬間にはいい人生だったなあと思えるような生き方をしていきましょう。
自殺したいと考えてる人には、一生懸命生きようと闘った彼の姿を見てもらいたい。

彼の代わりにみなさんにお礼を言わせてください。
ありがとうございました。


http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087142511/14-
「未来の自分に何か言うスレ」より

今始まったNHKスペシャルで仕事と生きがいについてやるようだ。〜21:50

NHK（Nihon Hikikomori　Kyoukai）

でも他に誰も来ない店って大抵マズイからな・・・

手が生暖かいなと思ったら、フンをしていた。
手を洗い、また様子を見る。
鳥眼だから暗くなると眼が見えなくなるなと思い、
少しでも夕日のあたる場所に移動した。

くちばしが閉じ始めている。
もしかしたら、治るかもしれない。
昔、友達が脳震盪を起こした時、
徐々に意識が戻っていったのを思い出した。

このまま夜になれば、野良猫か野犬に食べられる。
家に持って帰って、世話をしようと思った。

手を見ると、またフンをしていた。
こいつ…と思いながら箱の中に雀を置き、手を洗った。
雀の所に戻って手に乗せようとすると、
飛んでいった。

手にフンだけして帰りやがって…
治って良かったなコノヤローヽ(`Д´)ﾉ

頑張って生きろよ！！

テスト

投下ミスしたのに、続きが書き込めない(:_;)

掲示板の容量がいっぱいなんかな。。
なんか悲しいなー…

なぬ？書きこめないの？

クソスレだな

クソレスだなｗ

週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

でも１日は２４時間しかないからなぁ
人口増えたら住むところ無くなるし
これ以上上へ上へ志向で行っててもどんづまるンじゃ無いんですか
ぶっちゃけおんなじように生産レースしてたら資源や人口が多いほうが
最終的に勝っちゃうでしょう

>621
釣りの可能性もあるな

>>621
長いな。よくがんばった釣りだ。

会社って、兵隊（社員）を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた？「２７歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。

人間として生きる価値というものは
これは考えることだと思う。　人間はライオンのように
強くないし、鳥のように高くは飛べないけど
地球上で人間の何が１番優れてるかって聞かれたら
それは脳みそだと思う。　でも、目的というものは
これは個人個人で見つけるものなんだと思う
いってみれば、生きる目的を見つけることが
人間の生きる目的なんじゃないだろうか

>626
>>9で既出だ