気楽にカキコ、とりあえず相談してみましょう２２

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
相談者・回答者さんは、出来るだけお名前入れてくださいますようお願いします。

時にﾏﾀｰﾘと時に殺伐と、みんなで熱く語合い、
頑張って解決の糸口を見つけましょう 。
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください 。
ちなみに人生経験豊富な三十代以上のオジン・オバンが回答者です。

相談者さんへ
できるだけ性別、年齢は書いて下さい。
いろんな回答があると思いますが、合う合わないはあります。
合わない回答も、悪意のある回答ではありません。ご容赦下さい。
前スレ
とりあえず悩みがあったら相談してみましょう2１
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1082491154/-100
過去スレ、回答者一覧等はココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/

一等先生、ｽﾚ立てお疲れ様です！

とうとう先生がｽﾚ主になられましたかー。

俺は先輩諸氏の代理だよ。

人の目を見て会話が出来ません。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
先生や友達とかと喋っていてもいつもオドオドしてたまに友達からも
不快な表情をされる時もあります。

それから挨拶が出来ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
朝、学校の先生や近所の人から「おはよう！」と挨拶されても恥ずかしいって言うか
何ていうか挨拶されたら焦ってしまって無愛想な態度を取ってしまう。

バスとかに乗って料金を払う時も周りの人は運転手さんに「ありがとう！」って
ちゃんと挨拶しているのに僕だけが出来ない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんな性格どうやったら変えられますかね??

>1ｽﾚ立てお疲れ様です

>>4
人の目はあまり見なくていいのよ。目のあたり。

挨拶できないのは困ったね。。やっぱり練習ｱﾙのみ！！
ガンバって！

>>4
思春期にハキハキと素直なガキなんてロクなもんに成長しないから気にすんな。
必要性を体感する時期になればやれるようになるさ。
モラれるときはモラっとけばいいのだ。

>>4
挨拶しだけでもしときゃ結構無難によい外面を保てるのに
不器用さんでつね。。

おｸﾁを動かして声が出ないのなら無言でペコっと会釈ですよ。。
障害でアリガトウって言葉で言えない人もいるのよね、、
声は出るけど発音が苦しくて笑顔で伝えようとするﾋﾄもいる。。

高倉健ｻﾝみたいに無言で会釈・自分不器用スから。。。
ケンさんカコイイ。。

今年で１７になる男子高校生です。
今年一月ごろから何をするにも無気力になってしまって、
以前のようにメリハリのある日々を過ごせません・・・・。
そもそもそのようになった理由というか原因は、死について考え始めてからなんです。
死んだら終わり・・・。死んだら今する事全て無意味になる・・・。
そう思い始めてからすべてに対してやる気がでなくて・・・。
今は学校にも行ってますが、その内ひきこもりになってしまいそうで・・・。
わらにもすがる気持ちです、どうかアドバイスを・・・。

>>8

>死んだら終わり・・・。死んだら今する事全て無意味になる・・・。

　よーくわかってるな！
　やりたい事もない・彼女もいない・友達もいないの「ないないづくし」でっか？
　だが、誰でもそんな時期はあるんじゃねーのか？
　お前だけじゃねーのは確かだ！＞心配無用。
　

　　
　

>>8 今年で１７　　さん
死生観というのはまあ大事です。。
古今東西の思想家、宗教家の永遠のテーマかもしれません。
死とは、誰にとっても平等に訪れる終焉です。逆に死という限りがあるからこそ
私たちは生を愛しく、奇跡的なものへの畏怖として感ずることができるとも
言えます。今ここにある自分は如何に貴重な瞬間の存在であるか？
生を一睡の夢と言い。あるいは、この世の地獄と模し、あるいは刹那の愛と説く。
いずれも、この一瞬の生を精一杯捉える表現であるやもしれません。

貴方は、貴方の貴重な時間を如何にこの世界に刻みたいですか？
人の想いは残ります。人の作品となり、行為となり、子孫となり、感情の残滓ですら
次の人の心へ、今あるこの世界のどこかへ残ります。決して無意味ではない。
人の世に人である自身の価値を希求することは、とても自然でまた
実りもある望みであろうと思います。

自分だけを見つめては閉塞します。外を見る、外へ行為する。生とは互いへの
行為によってのみ、その価値を生み出すものだと感じています。

>>8

あー、それとな。
　今の内に色々なバイトをやってた方がいいぞ
　将来、社会に出て一つの仕事しか出来ねー奴は
　リストラを喰らった時にうろたえてしまうからな。
　
　バイト禁止ならしょうがねーがな。

書き込みしてくれた方ありがとうございます。
モヤモヤした気持ちを書き込んで皆さんの意見を聞いたら。
少し気持ちが楽になりました。ホントにありがとうございます。

kpok

人とうまく会話する事ができません。
特に誰かと２人きりになると何を話ていいか分からず
黙り込んでしまったり、向こうから話しかけてくれても
緊張して言ってる事がめちゃくちゃになってしまうんです…。
以前はその事で「言う事が違いすぎ」などと言われた事もありました。
今は高１で新しい環境になったんですが、
早くも周りからは変な子扱いされはじめてます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この性格、どうしたら治せるんでしょうか？

＞１２
カコイイハンドルが泣くぞｗ

＞１４
十代中期って、そんなもんさ。俺も同じだったよ。俺は五十代だよ。
社会に出て女性社員が多い会社だったので、半年で１８０度変わったぞ。
変われるから大丈夫だよ。可愛いオネーチャンはウンコはしないという
幻想はすぐに消えるのと、　それと同じだぜ。

>>14
共通の趣味を持つ人と友達になれば？
どうでもいい会話が上手くなりたいのなら、色々見聞を広めるしかない。
ｵﾚは無駄なお喋りなんかは時間がもったいないから出来るだけしない主義だけどね。

親友と話して洒落にならなそうな、
大人達にメールで謝っておきました。

男子に告られたとかって、いちいちうざい
ヤツがいるのだけど、さっさと付き合えば
いいのに、あーだこーだどうにかならない
ですかね。大人みたいにずばっと言ってやりたいです。

中学の頃イジメられたのが、２５才の現在でもトラウマになっています

助けてください

＞17 名前：ガキ
新聞とかＴＶニュースと見ろよ。
本日のニュースは２ちゃんで中国大使館爆破予告で、警察が
ＩＰを取って捜査を始めた。米国大使館爆破予告して馬鹿
大学生が投稿三十分後に警察に出頭して書類送検になった････
オイタは高くつくんだな。
俺の場合は公人として名誉毀損と営業妨害で賠償請求できるんだよ。
一流のハッカーになれば名前が売れて仕事がビシバシだが
その前のことと、その後の事を考えろよな。

＞18 名前：うつだ・・・
馬鹿か！暇なのかよ。いつまでもグダグダ悩むんじゃーねーよ。

リストカットしたら、会社辞めさせられますか？

その前に人間やめる可能性があります

>>20さん それなら私なんかとっくにクビですが。。

謝りメール出したのやばかったですか？
一等様みたいな恐い人がいないことを
祈るだけです。

＞ゆなさん、リストカッターさんですか？

＞ガキ
お詫びは当然でしょう。
正直にお詫びをすれば君の誠意は伝わるよ。
そこでヤバイと言うのは懲りてないのかな？

宣伝カキコ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083060757/l50

某看護短大では看護実習生が不当な扱いを受け自殺未遂までする。
この他にも精神病にかかり学校へ行けないなどの被害が出ている。
学校側からの謝罪の言葉はなく自殺未遂をした子を留年させるかどうかの
話し合いがもたれなんとか留年はきりぬけたがその子は学校に行くことが出来ない。
実習中に、睡眠時間三時間でかいた記録物を忘れただけで患者さんのところに行かせてもらうことができなかった。
他の科でも12月には自殺者がでて、学校はそれをもみ消した・・・
こんな学校が看護科を運営してていいのだろうか？
精神病にかかった子供の親は所津凝視たら学校側を訴えようとしている。
なにかいい案はないだろうか？

>>130
会社員にもなれない
無職ですが何か？

>>28
誤爆しました。>>26のスレでのレスですｗ

謝りメール出したということで、
一等様がなにか怒っているように
思ってしまったので。
懲りて反省してるので謝るのが
礼儀だと思ったです。
恐かったりブスのことでいらついたり、
わけわかんなくなってます。
ごめんなさい。

>>27 大変でしたね。　
　　あなたが主体となって何かを行いたいのでしょうか
　　それとも、現状では自分はどのように振る舞えばいだろうか
　　というご相談でしょうか。

>>27　看護学生さん。
こんにちわ。
私は３０代以降のおじさんでもおばさんでもないですがカキコしています。
（何故１でそんな事が書かれているのか全くわかりませんが。
勝手な思い込みって怖いです）

あなたが書かれている内容は半分は仕方ない事ですよ。
実習が厳しいのは当たり前の話です。他人の命を預かる職業に就こうとしているのに
甘やかした実習は無意味です。それ以上に苦しんでいる患者さんがいるのですから。
睡眠時間だって３時間もとれたら充分ですよ。友人の中には数日徹夜で実習に
行っていた人もいますから。記録物を忘れた＝やっていないとなるのも当たり前。
言い換えればカルテがないという事ですよね？最低限の事ができていないのだから
患者さんの前に立てないのも当たり前。
自殺者というのは学校側としてはもみ消したい事実でしょうが、精神科（もしくはそれに近い科）
で軽い薬を貰いながら実習を受けている友人もいましたよ。
あなたが聞きたい「いい案」って何ですか？

＞ホトトギス
ウザイ！

＞鬱々
自殺は回りに迷惑をかけるな。両親・家族・友人・同級生・会社に
迷惑をかけるな。ウツはビューキじゃない。脳内の伝達物質の不足だ。
病院で抗ウツ剤を貰えば解消する。
覚せい剤の一種だ。余ったら俺にくれよ。

＞３０　一等さまは、聞き分けのない女の子に
　　　　ご立腹なのさww

34様
あいつに、一等様がですか？？

>>ガキ（前スレ：989）
断る。

>>金縛りさん（前スレ：994）
昼間寝ると夜熟睡出来ないだけだな。寝る前に軽く運動でもしてみろ。

>>クレイジー・タイガー
まず始めに親と話す時に目を見ながら話す訓練をしろ。それから友人。
一度に治そうとしないで、徐々に治す努力をしろ。

>>今年で１７
死について考える事は悪いとは言わないが全て無意味と短絡的に考えるな。
死んだら確かにその人の人生は終わりだが、それまで色々と足掻いてみれば良い。
どうせなら、その死を少しでも先延ばしする努力でもしてみる事だ。

>>（14）
話せない時に無理に話そうとするな。

>>（20）
人生を終わりにしたいのか？それとも社会人生活を終わりにしたいのか？

>>看護学生
確固たる意志も無く道を選べばその様になる。甘ったれるのもいい加減にしろ。
ついでに自殺は誰のせいでもない。自殺した人の責任だ。責任転嫁も甚だしい。
貫き通す意志が無ければ止めれば良い。自分が扱うものは何か。よく考えろ。
学校を訴える？将来そんなお前らが患者から訴えられる立場になると心せよ。

quo様
わかりました
ごめんなさい（泣

やー､なにげに新スレなのね。
一等自営業氏、スレ立てお疲れ様ですー。

ガキよ。立ち直りの早さというか、
そのあっけらかんとした態度が大人にとっては、
腹立たしい反面、羨ましくもあるのだ。
謝ったからはい終わり、次は女の相談宜しく。
これでは、大人はついて行けない。
本当に反省は、しているとは思うが。

そのブス女のことは放っておけ。
どうせちゃらちゃらしたバカ女だろ。
そのぐらい自分で考えろと突き放せ。
以上

看護学生よ。看護学校の現状を理解していないので、
感想だけ書く。
病人の世話をする立場のものが、不摂生な生活を強いられる
という事実に、憤慨を感じる。
人は睡眠を摂らないと生きていけないものだ。
睡眠不足では、ミスやノイローゼになるのも当然ではないか。
看護婦の医療ミスなど原因はこんなところにあるのでは
ないだろうか。
睡眠不足の看護婦がいるような病院に、入院したいとは思わない。

あいつは、バカじゃないです。あと本当はブスでもない。最近なんか結構告られたりするし。
知らないくせに適当なこと言わないで欲しい。以上

>>40
まあ、お騒がせなんだかなんなんだかな感じだが。。。

とりあえず落ち着け。
かまってくれる大人がお前さんに優しくしてくれてると
思わないこと。

ちと浮きすぎなんよ。

ガキよ。大人の狡猾な嫌らしい罠にはまったな（笑）
相談されてうざいと思うなら、放っておけばよいではないか。
おまえが苛つくのはなんでだ？自分の気持ちに気づけ。
これ以上は何も言わん。

普通さん。なんか勘違いしてますぜったいに
なんか胸がぎゅーってなってぐわい悪いので寝ます。
おやすみなさい

>>24 今はほとんど切ってない…リストカットしてる自分にサヨナラしたくて、自分なりに頑張ったつもりです。

皆さんこんばんはー。今夜もよろしくお願いいたします。
新ｽﾚ立て、一等さん乙っ！
気合入れなおして頑張りたいと思います。。

今、16才高2彼も同じ年です
でもわたしは一人の人とずっといたいタイプなので
彼、若いし浮気とかふられたらどうしようって気持ちがいっぱいです
喧嘩もするし。でもゆくゆくはなかよく人生歩んで生きたいんですけど
若いうちからでも続いて結婚まで行きますかね?

>>46 まなさん
こんばんは。


全然問題ありません。


そんなケースはザラにあります。

>>深夜特捜隊さん

やっぱりがんばって乗り越えた人はいっぱいいるんですねなんか安心しました
まぁ彼がテストの時のテンパリようがちょっと心配ですががんばります!

>>48 まなさん
ﾚｽありがとうございます。

まなさん・・・
ｽﾞﾊﾞﾘ、携帯からの書き込みでしょう？

なんだ！＞ゆな
リストカットってよ。
俺は娘二人いて結婚してるが、娘が自殺なんかしたら泣くぞ。
旦那に最終責任を取らせるぞ。
死ぬんだったら樹海の奥に行け。誰にも見つからないように奥に行け。
誰にも迷惑をかけないように消えろよ。･････ﾏｯﾀｸ

相談したいんですけど・・・いいですか？

誰か相談乗ってください

>>51　ありささん。
こんばんわ。
どうぞ。何でも書き込んでみてください。

>>44 ゆなさん
リストカット＝ヘタレ切りに改名しようって前あったけど、、、
ヘタレ切りだから、早くサヨナラしなよ。

なんのメリットもない、、有るとすれば自己満足なのだろう？悩む事は悪くない
だがそれで解決できそうに無い解決法を決して選択しない強い意志を持つ事だな。

意外と簡単に出来る、、いつも思う考え方を冷静、且つ客観的に自分を見る、、で、
色んな矛盾も発生しようが前向きに選択する事をすれば良い、、考え方次第だな。

他人はそこまで関与出来んしな。
だけど、自殺をしたいと言うなら許せない、、、なんせ「俺の中では逃げの行為」
それを見てきた俺には憎い者に映るので、決して「死」を選択するなヨ。
生死感は>>10のパセリさんが書いているから、、俺もそう変わらんだろうな。

>>1一等さん
スレ立て乙です。

>>52 ありささん
俺でよければどうぞ。

>>53
ありがとうございます。高校行かないでフリーターしてたらどうなりますか
？今１５です

>>55 ありささん
人によるな、、、フリーターから生活を作る人もいるしな、、。
だけど世間一般から言うと碌な奴にならん。

そこでの経験はどちらも必要な物。
社会経験は何時でも出来るしどうにでもなる遅いか早いかの違いかな？

でも通信制行く気しないんです・・・。どうしたらいいですか？

>>55ありささん。
今３年生が始まったばかりですよね？
学校で高校進学の話が始まって、普通の高校を受験する気無くしちゃったんですか？

>>58
今高１なんです

>>57ありささん
机上の勉強をしたくないって事か？なら、ろくな者にならん、、、
後で後悔をするだろう、、、その歳ならまず机上の勉強ありきのほうが良い。

>>60
もう通信しか入れなくて、でもなんか気が乗らないんです。

>>58ありささん。失礼。高１でしたか。。
で、行く気がしないというのは最初からそうだったのか、それとも最近？

>>61ありささん、私と時間差会話になってますねー(w
通信は始めていなくて、でも始める気がしないからフリーターでもしようかと思っているけど
どう思われるのか心配と・・・そういうことでしょうか？

>>61
一年浪人するって手もあるよ。

>>61 ありささん
高校一年か、中三だろう？
もし留年組みならあと一年有る、、、その学校がついて行けないなら
他の高校に受けなおす事だろな。
現役来年受験ならあと一年有る、、、今から中一からやり直しても大丈夫！。

>>62
行くんなら全日制に行きたかったし、通信にあんまり今行く気しないんです。
でも将来不安だし・・・悩んでます。
>>63
すいません。どう思われるか心配なんじゃなくて、高卒資格無いとやばい
んだろうけど通信に行く気がしないんです。
>>64
自信無いです・・・中学校の勉強一人でできないし・・・あと、受験の時、
受かりにくいって聞いて、無理なのかなって思って・・・、

>>61　ありささん。
私は中３の時に高校に行かずに専門に行こうと思ってたんだけど
親に反対されて仕方なく高校に行ったの。
理由は「中卒だとロクな職業につけないし、やりたいことも出来ない（親の経験談含む）」
うちの親中卒でね、親の年（５０ちょい前）で大変だったっていう事は
高校は出ていて当たり前な今の世の中、かなり障害が出てくる。
何か将来勉強をしたい・資格を取りたいと思っても、高卒資格が必要な仕事ってかなりある。
大学まで必要な資格もあるけど、それはまた専門的な範囲。

定時制高校を受験するというのはどうかな。
全日制（昼）の学校よりも簡単な試験で受かるし、色んな年齢の人が
通ってたりするから人生勉強にもいいと思う。
来年の受験になるけど３〜４年バイトしながら行ってみたら？

>>66 ありささん
高一か、、、なら、出身中学の先生を訪問して相談に乗ってもらい勉強を教わってみな。
それか今の担任に来年受けなおす事を言ってみたら、、、

俺の友達でも居たからそうしてたよ。

ありがとうございます。自信無い・・・・。今から３教科間に合いますか？
受験するときって何着て行けばいいんですか？

>>69 ありささん
大丈夫！、、、一度経験しとるだろう？
服ね、、何でも良いけど今の高校の制服が恥ずかしいなら、中学時の制服にしたら
どうだろうか？

>>69
あんたは、人生板のゴキブリの「ありさ ◆Q3Rf0rNBGY」 とは別人か？ややこしいな。

>>70
中学の時ののほうが恥ずかしいです。・・・・・

>>71さん
別人と読んだが？、、しかし、俺もこの前眺めるだけと言いながらレス付けとる
ゴキブリだが？、、、ほっとけへん俺の性格が憎い＾＾；

すみません、相談させていただきます。
私は２１歳の女で、社会人です。家族と同居です。
今私が住んでる家は、借家ですが、ほんとうに狭く、彼氏も呼べないです。
というか、家を知られたくなく、人に車で送ってもらっても、近くでおろして
もらいます。高校時代も、そんな理由で、自分に自信がなく、好きな人が出来ても
、告白すらできませんでした。仲良しの友達も私の家を知りません。
私はもう２１で、働いているので、一人暮らしすればいいことですが、トラウマの
ようなこの悩みは、消えません。
どう解決したらいいか本当に分かりません。みなさん、どうおもわれますか？

>>71さん
いや、私、それが心配でﾚｽつけなかったんですよ。


こちらのありささん、完全別人でしたら早急にｺﾃﾊﾝ変更を！

>>55ありささん。
今３年生が始まったばかりですよね？
学校で高校進学の話が始まって、受験する自信無くしちゃったんですか？

>>72 ありささん
そうか？まぁ、君が思うのなら、、、普段着でも良いよ、、身なりはしっかりとな。
出来れば中学当時の服の方が他校から来る現役にも示しつくしな。

ただ新校に入学しても負い目を感じず過ごす事だ。長い目でみてみ一つ二つの差は
関係ない事を後に体感しうるだろうな。

大学受験では結構有るしな、、、まぁ気にスンナ、、、俺の所の息子ならそう言っている
君と同じ歳だよ、、、だけど学校生活も大事だから。今出来る体験をしっかりしとけ！と
言うだろうな。

>>74
家がせまくて誰も呼べないってトラウマになるようなことでは
ないと思うけどなぁ〜
一人暮らしして、しばらくたてばなおると思う。

>>74 みそさん
こんばんは。

そういったｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽも受け止めてくれる友人がひとりでもできたら、そのﾄﾗｳﾏの症状は軽減されると思いますよ。
｢彼氏｣ならなおさら、ですかね。


仮に私にそういうｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされても、
｢・・・それがどうかしたの？｣
と言う自信はありますけどね。

私が昔両親と暮らしていた家は、もちろん借家で、狭くて、風呂もありませんで、毎日銭湯通いでしたよ。
そのころは｢朝風呂｣に入ることが憧れでした。

ありさって名前、誰かとかぶってましたか？すいません。
もうどうすればいいかわかりません

>>80
いやいやいや、
貴方が謝ることじゃないって。
貴方はなにも悪くないですよ。

>>74
彼氏や友達を家に招待しなければイケナイって理由は何も無いでしょう。
表でお付き合いしてれば別にそれでいいじゃないの。

＞ありさ
トリップ（◆grNxeJmeXU ）があればＯＫじゃん。
高校くらい卒業しとけよ。将来結婚するとき相手の親が、この子
おかしいのかと思って反対されるぞ。

＞みそ
俺なんかは高校時代の家は、アパートの二階の２Ｋだったぜ。
親子四人、あとで伯父が一人加わったよ。思えば狭かったなｗ
気にスンナよネーチャン。あとでいい思い出になるよ。

こんばんはです＞ＡＬＬ

そうですよね。ありがとうございます。高校くらい卒業しなきゃって思う
んですけど・・・・どぉしよ

＞ ◆grNxeJmeXU
多少時間がかかっても卒業しろよ。
怠け者は社会に出てから大変だぞ。俺の長女の婿が高一で
やめちゃったアホだよ。結婚するとき一生懸命働くって
言ってたが中卒扱いなので給料が安い。地味な積み重ねが
ヘタなアンチャンなので将来暗いね。
親に心配をかけるなよ。

>>84 ありささん
悩んでも始まらんよ、、、君がそのまま行くのが良いのか悪いのか、、、
最終決断は「君」だ、、、それをこなして行くのが大人になる事とおれは思うな。

で、今は迷っている、、、その判断は後に出てくる、、だから「後悔」なんだけど、、。
今も迷い後も苦しまないといけないなら、、苦しまない方を選びなよ。

踏ん切りをつけてその「責任は自分だ」と認識する判断をしな、、、ウジウジやっていても
先には進まんな。

>>86の追加
あっそうだ、、もしかして「親」の事をかなり意識してない？
なければ良いんだけどね、、、＾＾；

彼氏と遠距離になって１年半です。
以前と変わらずいてくれる彼に不満はないのに遠いことがストレスで
電話の時などついあたってしまします。
このままだといつかは彼も疲れてしまうでしょう。
どう気持ちを切り替えればいいかわかりません。

＞ ◆grNxeJmeXU
娘！連休だから出血大サービスだ。
十代の頃にダラダラ好きに生きる。この延長で二十代も
フリーターかな。三十になってみて社会人としてアウト
なのに気が付くわけだ。三十が人生の分岐点だよ。
三十から努力しても社会的な経験ないから何も出来ないよ。
二十代の延長を働けなくなるまで続ける事になるぞ。

＞88 名前：遠恋
彼氏の近所に越せよ。

>>88遠恋さん
はぁ〜、、だれもレスつけんから言うけど、、、自分で解決してないかい？
彼の気持ちも解っているのなら対処法もわかるだろう？

>>84さん はじめまして。私は高校の時に行きたい進路に行けないと決定してから何の為に通うのかわからなくなって、何度も中退を考えました。でも、周りに止められて騙し騙し卒業しました。今では周りが止めた意味が痛いほどわかります…本当に高校卒業はすべきですよ。

>>一等自営業さん>>酒乱さん リスカで死ねないってことは重々承知の上です。死にたくないし死ぬのは怖い。本当に死にたい人間はリスカなんてしない。本当に自己満足の世界です。 今はもう大丈夫です…自主規制できるようになりました。

ありささん
なにかやりたいこと、他にないの？そーなら高校行くしかねーよ。高校は勉強だけ、するとこじゃないからやりたいことがないなら行ったほうがいいよ。
あとは気合いだよ気合い(^-^)

普通さんが変なこというから寝れないや

>>93 ゆなさん
それは良かった、、、有難うな。＾＾/
俺と妹は親父の首吊りを真近でみたので、、、許せんのよ＾＾；

俺以上にショックを受けて立ち直る事が出来んかった妹にもね、、何も言ってやれん
二十歳の俺が居ったが、、、そこは兄弟の絆で弟が助けてくれたのでね、、、。

だから、自分の旨い事良く事を考えて生きてな、、、時には失敗するけどご愛嬌だな。

君達はガッコ行きたくないとか、死にたいとか言って我侭すぎるよ。
俺なんかは（酒乱さんも同じ）ビンボだったから、学費はバイトで
稼いでたよ。
第三世界には何度も行ったが、子供がゴミ集めして生活してたぜ。
生活苦で子供が捨てられたり、自分から出て道路で自活してるんだ。
自分の事がっかり考えて、いい身分だと思うよ。死ぬほど努力する
という意味を真剣に考えて欲しいよ。
スマンが本心はやめたきゃーやめろ。死にたきゃー死ねよ････だよ。
もっと大人になれよな。

>>一等自営業さん 本当にそうですよね…私は一人っ子で過保護なほど大事にしてもらいました。 それが有ったからムカついて家出だの何だのできたんだと思います…。幸せが当たり前になって麻痺してるんだと…。

>>97　ゆなさん
大丈夫だよ、、君は一人ッ子かもしれんが、、、いずれは母になるだろう？
その時解るな、、、ただ自分の思い通りに成らないとかで殺めるのはご法度だな。

世間一般、苦労は人それぞれだしね、、、だが、貧乏でも借金取りが来ても良い
生きようと思う事、、、さらに子供にはその行為がどれだけ凄い事なのか教えて上げれる
「お母ちゃん」になって欲しいな。苦労するのは当たり前だからと思うから、、
(大なり小なり)

うちの母についての相談です。
父は定期的に健康診断を受けているので心配ないのですが、
母が極度の病院嫌いで困っています。
母は幼い頃の高熱で片耳が全く聞こえず、テレビやラジオの音量を
かなり大きくしないと聞こえません。
それで最近さらに聞こえが悪くなったのか、聞き間違えや
こっちが何も言ってないのに「えー？何？」と大声で聞いてくるようになりました。
たぶん聞こえが悪い上に耳垢が奥にたまっているのではないかと思うんですが
この前近所の人と会った時に
「お宅、テレビの音凄く大きくしてるのねぇ？こないだ前通ったら聞こえたから」
と言われたり、母の言動に最近うちの家族もストレスがたまってきており、
先週から「耳鼻科行けば？」と言っていても「絶対やだ！」の一点張り。
昨日「明日は耳鼻科行ってきてよ」と言ったら「なんでそういうこと言うの？」
と言われたので「聞こえが悪そうだから耳掃除してもらってきなよ」
とはっきりと言ったら「じゃぁ私の耳が聞こえないことで職場（母の職場）でも迷惑かけてるのか！
私の耳のせいでみんなに迷惑かけてるのか！そうか、わかった私なんかいなきゃいいんだね」
と被害妄想でいなきゃいいということにまで発展。
「誰もそんなことは言っていない、心配だから言ってる」と言っても聞く耳持たず・・・
こんな時どうやって説得すればいいでしょうか？
いい方法あったらアドバイスおねがいします。

>>99給湯室さん
うーんカキコだけではニュアンスがわからんが、、、あえて言うと、、もう少し
やわらかく言えれんか？

何故、病院にいってほしいのかをもう少し「やんわり」言えれんか？

「私が心配してるんだから」みたいの態度ではダメだよね、、、俺もバァチャン子だから
晩年は大変だったけど、、、ゆっくりと諭しながら(決してキレず)にせっしてみたら。

>>100 の又もや続き、、、、＾＾；
俺の場合は、親が居ないので「婆さん」だったけど、、、婆さんには何時までたっても
ガキにしか見えてないので、、、ゆっくり、何故、俺が進めているのか？を話したよ。

その時婆さん９０超えてたけど、、、ゆっくりはっきり理由を諭すように言ってみな。
君には、多分元気な頃の姿しか見えてないだろう？改めろよ？

又もや追加、、もしボケが入っているのなら、、、一番身近の人が切れずに接すれば
良いけど、、、何時かは抜け出して戻ってくるかもしれんから、、、バァさん中心に
動かないとダメだな、、、、、。しんどいけど今はケアマネージャなどのプロが相談に
乗ってくれるから、、、、諦めるなよ。

>>102
子なのなら良いが、嫁なら立場が違ってくる、、、考えているかい？
決して稀ではないのよ、、、その辺も相談できる人を身近に置きなよ、、、。

お父さんではなく他人にしなさいよ(身内でもなしな。)

だけど、親なら特に苦労してでも最期まで見てあげなしんどいけどね、、、。
それが姑姑だろうが親には代わらん、、、最期までだな。ココが踏ん張りどころだろうな。
家族としてな。

>>まな
常に会話を持って相手を理解し、相手に理解して貰える様努力しろ。

>>ありさ
高等学園（学校法人等では無いが高校卒業の資格は得られる）に行け。
学園に因っては入試すら無い。ただし入園してから人一倍努力する必要はある。

>>みそ
家に呼べないと何か不都合でもあるのか？狭いとはいえ親がお前を育てるためだろう？
誇りに思うことはあっても何を恥じる事がある。嘲る友人、彼氏を選ぼうとでもいうのか？
家の面積で何をうだうだ言っている。

>>給湯室
耳掃除位してやれば良いではないか。お前も小さい頃母親にしてもらったであろう？
身体に関するトラウマは根が深い事が多い。他人から見てどうって事が無くてもな。
それを察してやる余裕も無いのか？何事も自分に置き換えて考えてみよ。

耳が聞こえない無いならチャンス

闇討ちでぼこぼこにして海に沈める→静かになってみんな平和

↑アホの発言でした。＾＾；

自分が成った時して下さい！の発言でした。

では、逝って来る、、、。
>>105期待している、、、、では二、三日後伺うよ＾＾/

ナニを根拠に示しての発言なのかお願いな、、、。

>>99 給湯室
耳が聞こえなくなりつつあるってのは、きっとｵｶｱｻﾝ本人が一番恐れてみえると
思います。病院へ行けば、それがはっきり解かってしまう。。。
どうなんでしょうか？もし直る可能性のある症状であるならば、病院へ行った
ほうが間違いなくいいのです。そのあたりの見込みはご存知ですか？
なんにせよ、一度勇気を出していただく方がいいと思いますので、
手紙という形で、優しく書いてみてはいかがでしょうか？
もし、手遅れであったなんということがあれば、後悔してもしきれないと
思いますよ。
殆ど聞こえないというのであれば、テレビにせよ、電話にせよ、それに対応した
手段がとれるというもんです（手話つきとか、文字字幕つきの映像に変える
機械が借りれます。電話もﾌｧｯｸｽやﾒｰﾙ主体にすればいいしね。）

みんな大変なんだ
俺程度の悩みなんか相手にされなくて当たり前だ。
それに自分が悪いんだし

平和な糞ガキのたわごとですけど
聞いて欲しいです。
大人の人達は生きるだけでやっとで、
仕事とか選んでる余裕もなくて目の前にある
ことを必死でやっているのだと思います。
だけども、俺らはそんなこと知らないで、今が当たり前で学校とか行かなくても
親が面倒みてくれて、それも当たり前で
うまく言えないけど、何をやったらいいかわかんなくて悩むけど、
そんなの贅沢だと大人に言われて、でも本当にわかんなくてなんかいつも不安で、
仲間と同じじゃないと不安で。
だめだうまく言えないや。

ファイアさん。キチク系の煽りはそのうち虚しくなるよ。
ここにいる大人達にさらけだすんだよ自分を

＞ガキ
幻冬社『１３歳からのハローワーク』村上龍
････････１４歳からの〜〜かもｗ　
値段は三千円くらいかな。高いがこれ推奨するよ。
日本の職業が４００以上丁寧に説明されている。
漫画家の項目で最後の三行は俺のようだ。村上さんとは
十年前に新宿のホテルに呼ばれて話した事があるんだ。
将来に不安があるなら、これを買って読んでごらんよ。
生きがいの有る一生の仕事が見つかるかもｗ
図書館にもあるかな。仲間と同じ道を進むなよ。
平凡になっちゃうぞ。
生まれたばかりの孫二名にこれを送ったよ。十年後には
役に立つからな。オメ〜〜〜も早く本屋か図書館に行け！
ボ〜〜〜〜っとしてたら今日は終わっちゃうぞ。

＞がき
それからだ。自分の十年後を想像しろ。
これが大事なんだ。十年後にはどうなるか。
十年後に頑張ればこうなる。十年遊ぶとこうなるとわかる。
十年頑張れば一人前だ。他人より頭一つ出ていける。
サラリーマンだけが人生じゃない。いろんな生き方がある。
三十が人生のターニングポイント、つまり分岐点だ。
残りの人生はこれで決定する。頑張れよガキ！
日本の将来を良くするか悪くするかは、アンタら若者の責任だ。

一等さんって漫画家なんだ。すごいっす。
その本読んでなにか俺でもできること探してみます。
でも400もあると選ぶのが大変そう。
これかもしれないです。なんでもできるけど、なにやったらいいか
わからなくなるのは。だって一人でできることは一つしかないから。

>>114　ガキさん
解かんない時はね、せめて自分の可能性を狭めない努力はしとかんとね。
たとえばさ、医者になりたいって思ったとする。
小学校５年生でそれを口に出しても、別におかしくないよね。おお頑張れてなもんだわ。
中学校でも、そこそこの成績だったらいいよね。
だけど高校の時点でそれに見合う成績がなかったら、馬鹿なこと言っちゃいかん
っていわれてしまうでしょ？
人生の選択の中には、年齢制限のあるものもあるので、やはりそれなりに注意は
必要になってしまうんよ。
結局さ、専門教育のいらない職業って少ない。でそれがいらなくても、通常は
お勉強のできる人が欲しがられる。つまり、環境に順応して、頑張れた人って
意味でもあるもんね。
ただ、それ以外の道もたくさんあるし、自分でそれが選べられるという事が一番
大事。自分で選ぶ、自分の責任を自覚して努力をする。どんな状況であっても
自分なりに最適な道を選ぶ。
実際さ、私の親は、”困ればごみ拾いやったって生きていけるから、人と違う事を
考えなさい。”っていつも言っていたよ。

parsley さん
人と違うことって難しくないですか。可能性も広すぎるかんじで。
俺もミュージシャンになりたいなんて考えてるけど、
うまいヤツらは一杯いて、自分が言いたいことはすでに誰かが言ってて、
かわりなんか一杯あふれるほどいて、成功するのは一握りで。
サラリーマンもネクタイとかしてバカじゃね？って思ってたけど、
あの人たちも大人で、必死で、ネクタイは気合いの象徴で。
圧倒されて、動けなくなるかんじで。

よくドラマとかでも、おまえのかわりはいくらでもいるんだ。
なんてやってるけど、かわりのきかない大人になるのってすごく
大変そう。すごい才能がないと、だめそうで。

＞ガキ
時間の無駄じゃん。
はやく行動しろ！
ヴォケ〜〜

ガキさんへ、通りすがりで立ち止まってみましたが・・・
でも才能っていうか、感性じゃないでしょうか、作る仕事って。
プロを目指してるんですか？

>>116
一生懸命に選んだ結果がね、人と一緒になるってのは実はよくあるのよ。
ちょっと見には陳腐に見えるかもしれないけれどね。
人と一緒でありたいって選ぶと、あるときに落とし穴に落ちるよな気がするよ。
ｻﾗﾘｰﾏﾝに圧倒されんのは、ありきたりであってもみんな必死に選んだ結果だからじゃないの？
人と違うことを考えるって親が言ったのは、自分だけの付加価値をつけろって意味。
違うことそのものを目的にするわけではないのよ。
学校社会みたいな、えらく閉鎖的で均一な場所で、異質なもんって見られるのは
別に気にしなかったよ。成績って免罪符は確保してあったしねｗ。
自分もその中にあったときは、妙な偏見いっぱいあった。
たとえばさ、１年や２年の年の差なんてぜんぜんないのに、先輩後輩って差を
えらく気にしてたりね。集団ってやつはそういうもんだよね。ﾙｰﾙがきつい。

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝになりたいなら、音楽の勉強がいるんでないの？
結局さ、基礎のないのは長持ちせんよ。聞いていても聞き苦しい。
あるﾚﾍﾞﾙを超えると、ああいう世界ってのは心の叫びの深いもんが求められる。
いっぱい悩みなさい。怒りや喜びや悲しみを大事にして、音にのせる。
そいうのが多分いるんだと思うよ。

悩みがないから悩んでるんだろｗ
一日遊ぶ、プロになるのが一日遅れる。
三日遊ぶ、プロにはなれない。
では音大へ、でもプロになれない。
じゃ美大へ、でも画家になれない。

朝から晩まで２ｃｈしてて、体も部屋も暑くなって
顔も赤くなってきたんだけど、どーすれば２ｃｈを
止められまつか？
２ｃｈ以外することがなくて困ってまつ（ﾟДﾟ)y─┛~~

アップルさん
俺の感性なんて誰かほかの人がもってて、すでにやってるよ。
だって、同じ感性を感じるミュージシャンって一杯いる
聞いて感動しちゃってるんだもん。だからかなわないやって。
parsleyさん
仲間と同じってのは今は異質じゃないとだめなんすよ。
異質があたりまえで、でないと仲間としてみてもらえない。
おまえ普通だよなーってなっちゃう。
基礎もあたりまえで、その先が問題。だってプロはその先が
すごいんだ。ごめんなさいケンカ売ってるわけじゃないんです。

一等さん
できるかもしれないことみつけてまっしぐら
失敗しても死にゃしねーよで行くきゃないっすかねやっぱ

勝手に遊べよ。
プロには成れないんだからさｗ

というか、音楽って誰かと比較して演るものなの？
プロになればビジネスだから、それは当たり前に持つものになるかもしれないけれど
貴方まだプロにもなってないのに・・・。
普通に楽しめないんですか？
貴方が当たり前として今学んでいく事は音感と人生経験ではないかと。

一等様
プロの漫画家はやっぱすごいや
ドキっとしました。漫画読んでみます。
うえっ。俺って汚ねーやつ。
アップル様
じこまんでおわらないように、比較も必要だよ。
でも自分が楽しくないと伝わらないし。
人生経験ないからなー
納得したふりすれば、大人は満足するかもですけど、
全然納得できないです。でも煽ってるつもりはないです。
答えは俺オリジナルでみつけるっきゃないっす。
でもいろいろ嬉しいです。大人と話すのってあまりないから。
糞ガキのたわごとにつきあってくれてありがとうございました。

時間の無駄じゃん。
はやく行動しろ！
ヴォケ〜〜
糞ガキはこの言葉を利用して逃げます。
礼儀しらずでごめんなさい。

>>128
なんか規制かかってまってかけなかった。
異質でないと仲間でないってのはおもしろいねえ。
どういう異質さが望まれてるの？
興味があるから、できたら教えてくれる？（わがままいってごめん）

parsley様
異質ってのとは違うかもだけど、
おまえ程度ならいるからほかいけばとかって言われる。
仲間には、すげー勉強できるやつとか、
まねできないようなへんな格好したやつとか、
ふだん何考えてるかわかんないけど、やるときゃやるやつ
とか、みんな自分に無いものもったやつが集まってる。
価値観もぜんぜん違うんだけど、それなりに認め合っててさ。
なんつーか便利じゃん。それならあいつに聞けみたいになるし。

俺はギターならまかせろっていまのとこ言えるんだ。
仲間内だけだけどさ。みんなそれ知ってんだけどね。
親友はそれとは別だよ。価値観ちがうと無理だし。
でも、普通のグループももちろんいるよ。俺はたまたまこんなとこいるけどさ。

>>130　ガキさんてどんなかっこうしてるの？
ジャンルがわかんないとなんともいえないなー。
どういう音楽を作り上げていきたいとか、さ。
音楽板があるからこういう質問はご法度かもしれませんが、
願わくば、教えていただきたいです。

基本コンセプトは僧侶の格好です。もちスキンだよ。
僧侶ってマジかっこよくね？なりたくはないけど
ジャンルはスラッシュメタルでメロディアス系かな。
ありがちって言わないで〜
あ、調子こいてっと一等さんにまたおこられる。そろそろ練習してきまーす

仲間にみとめられると。一目おかれるんだ。
んで仲間になりたいやつが自分の特技を披露する。
みんなでそいつらを囲ってさ。
最近一番おもしろかったのは、「動じないぜ俺はバトル」通称「動バト」
10人集まった。
一対一でお互い相手を煽るんだけど、動じないほうが勝ち。
黙ってるだけじゃだめで余裕で、言われたことに言い返す。
きょどってきた時点でそいつの負け。
仲間のロボって言われてるヤツが圧倒的でさ。やっぱロボすげーよさすがロボットだって。でも２位のやつもおもろいからって仲間になった。
スタジオ到着〜徹練入りまーす

皆様こんばんわ。
今日もえらく若いのが飛び跳ねてますな。

そのようですな、c2さん。
でも不快感は感じませんね。許容範囲、って感じで。若い若い、と思いながら見ております。


でも、私から見たら、彼にあてられた一等先生のﾚｽひとつひとつが｢宝石｣ですよね。
私宛てにこんなﾚｽきたら感動モノですわ。

>深夜特捜隊氏
こんばんわー。
まあ、元気な若者は．．．。

生暖かく見守っていこうかと。

>c2氏

はい。

















生暖かく。（￣▽￣；）

喧嘩するほど仲がいいってどうおもいます?

>>139

喧嘩する
→本気で仲が悪い、仲がいいけども互いに遠慮がないので
　すぐに対立する。

喧嘩しない
→喧嘩の必要がないほど仲が良い。
　仲は良くないが互いに無関心である。


ってとこだろ。
　　　　　　　

>>139
いつもいっしょに居るから、しばしば摩擦も生じるってこったよ。

ttp://www.love-mix.com/go-con/
しょうがないので↑のサイトを利用しようと思っています
どうですか？考え直したほうがいいですか？
それとも利用したほうがいいですか？

始めましてこんばんは。いつもロムってます。
たまにはこんなのもいいですね。
深刻な相談ばかりだと気が滅入りますしね。
ガキさんが深刻でないとは言いませんけど。
「読んでて面白かった。」というのが感想です。

このガキさん世間知らずだけどバカじゃないかもと感じました。
　＞勝手に遊べよ。
　＞プロには成れないんだからさｗ
に対するレスで、
　＞一等様
　＞プロの漫画家はやっぱすごいや
　＞ドキっとしました。漫画読んでみます。
　＞うえっ。俺って汚ねーやつ。
　↑このレスにはちと驚きました。
「そんなのやってみなけりゃわかんないじゃないっすかー」
とかレスするだろうと思ってたので。

吸収力が綿並み。若さですね。
昨日の普通の人さんの罠には笑いました。
「胸がぎゅー」それは、最も辛い病ですね。

願わくばparsleyさんとアップルシードさんのレスも
読みたかったです。規制かかっちゃいました？

感想ばかりですみませんでした。

>>142
相談に見せかけた宣伝ですか？それとも誤爆？
なにがしょうがないのでしょう。

＞＞142
いえ宣伝ではないです
合コンのサイトなんですが
ホンと異性と知り合う機械がないのでこれをりようしようかな？
とおもっているんですが
ちょっとこわいのできいてみましたまぎらわしくてすいません

>>144
ここにそれ利用してる人いないと思いますよ。
「えっちねた」あたりのほうがよいかと。

補足です。
「お水・出会い系」
というのもありますよ。

>>144
＞異性と知り合う機械
↑この機械欲し〜〜
すみませんちょっと壺にはいっちゃいました。

＞パム
それに関しては

思わず脱力しますた･･････ﾎﾞｿｯ

>>143
一等自営業さんこんにちは
漫画家さん→一応ファンは大事にする→それを逆手にとって汚いヤツ
ということだと思ったのですが、考えすぎですか？

冷たくあしらった(本当は逆療法かな)ところを、切り返してきたので「ほほぉ」って
思いました。

一等さんが必死なスレでしたｗ

全然･･････ﾎﾞｿｯ

>>151
必死じゃないですかｗ

って馴れ合うと怒られるので退散します。

ピリピリしたPTAみたいなスレです。

「必死」というレス嫌いです。
せっかくいい意見でもそれで終わっちゃうからです。
もっと色々読ませてよーって思うのに。
ロムの感想でした。

>>153 パムさん
こんばんは。
以前からROMされている方とは、少し恥ずかしい気持ちです。


私は、｢相談にたいして必死に回答してなにが悪いのか？おちゃらけたﾃｷﾄｰな回答ﾚｽよりはるかにマシ｣と思いました。


真剣な回答をしようとすると、その相談内容の核心を正確に把握しないと、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな回答になってしまうので、結構気を使うんですよ。

>>130-131
へえ、面白い場にいるんだね。貴方が特別なんか、それとも今の高校生が
みんなそんな感じなんかちょとわかんないけど。。

たださ、その異質さてのは、評価された異質さだね。何か一つ誰よりも優れて
いないといけないてことはさ、”だれよりも優れている”って部分で評価が入る。
そいつあｹｯｺｳ辛いもんがありそうだね。
ただ、その結果その集団全体で、一つのエリート意識が発生している。
そのへんがなんとなく、気にならないでもないね。
切磋琢磨してると思えばそれでいいが。。。
まあ、万が一しんどくなるような事態がきたら、きっぱりあっさり足抜けしなよ。
異質であることと、一番異質であることは似ているようで、全く違う概念が
入っているからね。一番に拘る必要は実はない。

でさ、ｷﾞﾀﾘｽﾄってんなら、ｽﾀｼﾞｵｷﾞﾀﾘｽﾄみたいなもんも目指せるよ。
ﾃｸが凄くて、なんでも弾けて、編曲もできて。。。。１時間いくらで雇われる。
こういうのもありね。食ってくってんならむしろ有効かも。

>>155パセリさん。でも、好きなことで食べていくって大変じゃないですか？
特に、音楽なんて一回下手なことしたら「次から来なくて良いから」って言われてお仕舞いのような・・・。
知人の受け売りなんですけど、一番の贅沢は趣味で音楽をすることだって言ってた。
あ・・・でも、（その人は）立派にプロの笛吹きをしているからこそ
通用する言葉なのかなぁ・・・。

>>154深夜特捜隊さん。
『必死』はこの板ではｲｲ！ですよねー。
私はここで2回相談していますが、両方ともみんなが時間を割いて考えてﾚｽしてくれてるのが
よくわかって嬉しかったです。
知らない人にしか相談できないこともありますから
やっぱ基本はマジレスでしょ（必死とは少しニュアンスが違うけど）。

自分でも嫌になるくらいのマイナス思考なんですが
どうすればいいんでしょう？

>>ガキ
初めから諦めるのなら何もしない事だ。普通のサラリーマンでもやってろ。
しかし、まだ諦めるには早くないか？

>>Ｋ
PC壊せ。携帯を持つな。

>>（139）
喧嘩の度合いに因る。それと本人達の問題だ。

>>タヌキ
自分で考えろ。


今日のレスは短いのだが．．．お前ら本当に考えてるか？もっともっと考えろ。
あまりにも人に頼りすぎている。もっと考えて、それでも選べない時に聞きに来い。
解決できるかどうかは本人の資質次第だがそれなりの意見なら言ってやる。

>>157クライフさん。
私は、どうにも行き詰ってしまった時には「裏」「逆」「斜め」から考える
ってことよくしますよ。
あと、このまま行ったらどうなるかなと少し先を考えたり。

クライフさんは具体的にはどんなマイナス思考を？

嫌なことがあると芋ずる式で、この先起こるであろう不幸をイメージ
してしまう。ささいなことで「人に嫌われてるんじゃないか」ちょっと
失敗したりすると「ああもうダメぽ」って考えてしまう・・・

>>158quoさんは相変わらずだなぁ(w
その高飛車で尊大な態度。。最後まで貫き通せたらすばらしい！

>>160区ライフさん。
環境が新しくなったとか、そういうこともなしにですか？

動機がするとか、立ってられなくなるとか、そこまで激しく不安にならないのであれば
大丈夫とは思いますが・・・。
そのあたりはどうでしょうか。

高校生になって、吹奏楽部に入ったんです。入学してから1ヶ月近くたちます。
初心者なので毎日必死に基礎練習をしてるんです。忙しいですが、それなりに
充実してます。それなのに将来のことを考えると一気に憂鬱に・・・

動機がするとか、立ってられなくなるとかは今のところありません。

精神的に強くなりたい。
馬鹿に馬鹿にされても笑って流せるように。

例えば、今日うちの店に閉店後に来て何で閉店が７時なんだ！って
怒鳴る客が来た。
まぁ住所氏名は割れてるんで、店中の店員全員が知ってる
さらし者なんで皆馬鹿にして今日はナニ言った、ナニしたって
店中のニュースどころか、他支店中にバイトが言いふらしてるような
藁われているような人なんだけど、
私はやっぱ怒鳴られると嫌で。イライラしてしまう。

皆みたいにワラって済ませられるようになるのはどうしたらいいんでしょう？
経験を積む？
慣れる？
不感症にはなりたくないんです。

>>くらいふさん。
これからどんどん上手くなってトップとってやるんだと
そういう風におもえないわけですね？

しかし。期時名人ですねー。音楽を音楽をはじめたのに不安とは・・・。
自分の能力に関してなのかな？
それだったら大丈夫なんですよー。
だって誰だっれ初心者は出来ないはずです。
みんなそこから始まっているんだから・・・。
初心者らしく、堂々と間違えたり、もたついたりすれば委員ですよ。
何を言われたって黙々とスケール。分散の練習する。
これが出来る人は上手くなっていくわよー。
私がいうんだから間違いない！

将来死でも後悔しないくらいの勢いでのめりこんでやったらどうですか？
ちょっときついかな？

>>くらいふさん。
これからどんどん上手くなってトップとってやるんだと
そういう風におもえないわけですね？

しかし。奇特な人ですねー。音楽を音楽をはじめたのに不安とは・・・。
自分の能力に関してなのかな？
それだったら大丈夫なんですよー。
だって誰だっれ初心者は出来ないはずです。
みんなそこから始まっているんだから・・・。
初心者らしく、堂々と間違えたり、もたついたりすれば良いのです。
何を言われたって黙々とスケール。分散の練習する。
これが出来る人は上手くなっていくわよー。
私がいうんだから間違いない！

今死でも後悔しないくらいの勢いでのめりこんでやったらどうですか？
ちょっときついかな？

>駒さん
今日は誤字、変換、入力ﾐｽないなーと思ってたのに・・・・。


本当に落ち着きましょうよ。

誤字・脱字ｽﾏｿ。。
もうねますです。

ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ

ヘイパム
ずっとそこで観客席にいろよ。お似合いだぜ。

ヘイパセリのおばちゃん！
ハッ！あえてそうよばしてもらうぜ。
エリート？俺らが？仲間うちで一番なんて糞の役にもたたないってのは内緒だぜ。
足抜けはいつでもＯＫさ。心配 Thank Fuck you!!
スタム(スタジオファッキンミュージシャン）のこと教えてくれてありがとさん。ってなめんなよ。スタムはそこらのプロよか
ある意味エリートだぜ。でも目指すヤツなんているのかね。
でも冷静に俺の糞文章分析してくれて、感謝するぜ。本当だぜ！

brother quo
あんた最高だぜ。でも普通のサラリーマンなめちゃいかんぜ。
OK諦めちゃいないぜ！いつかおまえの耳に俺の旋律響かせたる。

糞レスわるいな。今ちょっと、俺は神とコンタクト中
音楽の神様よ俺の頭に指先にハートに降りてきやがれ！
糞ここは普通英語だろ。明日英二に教わるぜ。な。便利だろ。
おまえの指は携帯を打つためにあるわけじゃね〜〜〜
OK Drummer その糞すてっくで俺をしびれさせてくれ

寝てしまった。もったいない。

>>154
深夜特捜隊さんこんばんは
あなたの人柄がなんか好きです。
深刻な相談ごとに一滴の清涼剤みたいにスーっと染みこみます。

>>169
ガキさん練習中ですね。雰囲気伝わってきます。
そうきたか。でも腹は立ちません。むしろすがすがしいです。
僧侶の格好のバンドですか。へんなの。でもありかも。
デビューすればすぐわかりますね。
頑張って下さい。

皆様雑談スレしてすみませんでした。
また観客席（ガキさんいただき）に戻ります。

なんと相談してよいか分からず、現状と思いを羅列してみました
結論を先にいえば心の弱さのせいです。それが分かっていてなにもできない男の相談です。

浪人して一流国立大を目指したが、結局四流大学に進学。
大学で知り合いに会い、恥ずかしくて大学に行きづらくなる。
一人暮らしをいいことに大学に行かず引きこもり。ネットゲームにハマり廃プレイ。
結果もちろん大学留年。そしてまた新年度の四月が過ぎていった。

自分でもどれだけ自分が愚かだかわかっている。眠られずに悩んだ夜もあった。
それでも自分の体の怠惰はまったく揺るがず。
進むしかないとわかっていても、前に進むことに恐怖を覚えてしまう。
これまでの自分の過ちを、振り返る勇気が、覚悟が、心に備わっていない。
何かをしようとしても欲張って結局なにも手につかない。
小賢しく自分で自分の心を無価値に守り続けている。
いつまでも続けられるわけがないのに。 わかっている。わかっているのに俺は何もしようとしない。

けど、そんな俺だってプライドはある。
変わりたい。親に土下座して再受験でもなんでもして生まれ変わりたい。
いつか社会の前線で活躍していきたい。

それなのに、俺のプライドはあまりに安く、脆く、小さい。
今年動かなければ人生が無価値になってしまうとわかっているのに。
朝起きればそんなことを忘れたかのように心は振る舞い怠惰に走る。

自分でいうのも痛いが、自分はスイッチさえ入れば昔から人並み以上の集中力がでるタイプだ。
盲目的で宗教的で狂信的で構わない。 そのスイッチを入れたい。
フィクションのように一つの出来事で考えが変わるなんて現実には起きないけど、
それでも、それでも俺は変わりたい。安く、脆く、小さなプライドが毎日叫んでいる。

それなのに……

練習終了〜電車がたごと夢ごごち〜

パムさん応援ありがとう。と言いたいとこですけど、
万が一デビューしたとして、（安心しろデビューなんてありえないとかは無しの方向で）
「私は2ちゃんで、あなたが発言してたの忘れないよプププ」ですか。
特定されちゃう。あぶねー。大人の話には必ず裏がある。
勉強になりましたっ！！
くそ〜アップルシードさんに乗せられたーーーせっかく
答えたのに、レスこないと思ったらそういうカラクリだったとは。
2ちゃんやばい。マジ怖い。
俺なんか手のひらころころされちゃうや

>>172
ジョンさんおはようございます。
観客がヤジ飛ばさせてもらいます。ガキさんへのレスのついでに

人生はネットゲームみたいにリセットできないですよ。
プライドはあなたにとっては、なにかのアイテムですか？
親に土下座して何をするかと思えば再受験ですか？どこまで甘えているのでしょうね。
それにあなたはスイッチを誰かに入れて貰わないとプレーできないのですか？
自分はスイッチさえ入れば人並み以上？
さぁスイッチ入ったわよ。やってごらんなさいよ。みててあげる。

>>173
ガキさん練習おつかれ〜
よく気づいたね。でもちょっと露骨すぎたかな。
デビュー楽しみにしているわ(￣ー￣)ニヤリ

観客が勢い余って舞台まで上がってしまいました。
役者の皆様下手な前説ごめんなさい。

>>171 パムさん
おはようございます。
わざわざﾚｽありがとうございます。

いやあー。恐縮かつ照れまくりですな。
本当にありがとうございます。m(__)m


どうか御遠慮なさらずにステージに上がって下さいなー。ヽ(´▽｀)/
昔からROMなさっていらっしゃるのでしたら空気もお分かりでしょうし、常駐も同然ですよー。
私達の戦友になっていただけると嬉しいです！

>>172
恋をしなさい。
どーにもならんよなリアルの枷をブッ壊す気力出すには
それが一番手っ取り早い方法だから。
っつうても半ヒキ状態じゃそう簡単にコトは運ばないのも当然だわね。
あのね、人と話すバイトしてみなさいよ営業とか。
それか、ドカチンみたいにコミュニケーションないと勤まらない現場。
工場とかレジはだめね。惰性でやれるから。
現場で働く人ってのにはね、悩みを溜めない術が身に付いてる。
どってことないことに笑える感性みたいな。人生のオプチミズムとでも言うかね。
今の君に必要なのはとりあえず笑うことだ。人と会って笑い方思い出してきな。
くれぐれも電波なセミナーなんかに引き込まれてしまいませんように。

>>172 ：ジョン
四流大学でも高卒よりマシ、ちゃんと卒業すれ。
それにそんな悪口言っては四流大学の教授がみんなバカみたいじゃないか。

176 ： ◆mooN.KttY
進路の話してるのに「恋をしなさい。」とはナンデスカ〜？遊んでても人間成長しないだろよ。
電波なセミナーがどうのこうのとかﾅﾝﾉｺｯﾁｬ。
(ﾟ�听)ｱﾀﾏｵｶｼｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>177
文脈たどれば相談が ＞そのスイッチを入れたい。〜それでも俺は変わりたい。
に懸かってる事明白なのに文意読めん奴だな。
進路云々は＞現状と思いを羅列　に掛かる前説であろ。

あと、
>四流大学でも高卒よりマシ、ちゃんと卒業すれ。
>それにそんな悪口言っては四流大学の教授がみんなバカみたいじゃないか。
その君の無責任な言い切りの根拠とソースきぼん。
基本的にこの就職氷河期に半ヒキ状態で留年こいてまで四流大出るメリットってないよねえ。
具体的かつ説得力ある説明を求めます。

恋はしようと思ってできるものなのか？
俺にはできんな。

>>クライフ
もっと真剣に生きてみろ。マイナス思考なんてものは自分の行動に対して
あらかじめ言い訳を考えようとする事だ。言い訳を考えながら生きてどうする。

>>（164）
お前は乳幼児のやることでもイライラするタイプか？

>>ガキ
サラリーマンを舐めている訳じゃない。しかし「夢」がサラリーマンの人はそうは多くない筈だ。
お前はもっともっと勉強しろ。別に学校の勉強だけが勉強では無い。知識を増やせ。
そうする事がお前の夢を叶える為の強力な武器となる。

>>ジョン
以前も居たが、お前みたいな状態なのを「英雄症候群」と言う。
後ろ盾の無いプライドが何の役に立つ。もっと自分を見ろ。動けない自分を嘆け。

>>179
私も
人生は常に勉強、自分というスキルに注ぎ込むことにしてる･････。

28歳男

自分の両親が共に体が悪く、特に父は末期の肝臓ガンで
寿命4〜5ヶ月くらい
最新の放射線治療を受けさせたいのですが
その治療費が約350万もかかってしまうんです（保険はきかない）
母は検査していないので解らない。
詳しい検査を受ける様に言うと「金が無い」とまともな検査を
受けようとしません

そこで貧乏人でも医療費を有利に借りられる所は無いでしょうか？
自分は安月給のサラリーマンで貯金はありません。

自分には33、34歳の兄がいるのですが俺も含めて全員、今まで
女と付き合ったことが無い。もちろん皆独身（俺は童貞）

孫・将来の嫁共にいないので両親はかなり寂しがってます
孫の顔を見せてやれないのならせめて、
俺が彼女を作るまでには生きて欲しい

28にもなって情け無いのですが
アドバイスをよろしく願いします

＞182 ：マメックソ
兄弟で相談して決まってるのかな？
妻帯者じゃないので、まだ楽に取り決めが出来るかな。
嫁って結構邪魔なときもあるよ。

肝臓ガンも末期なら時間の問題だろうな。俺は五十代だ。
君の親父は六十くらいか。どこまで出来るか微妙だが
出来る範囲内でって事しか言えないな。
兄弟、医者、あとは自治体かな･･････スマン！

>>182
マメックソさんこんにちは
たまたま最近聞きかじった程度で大変申しわけないのですが、
放射線治療って、今年の４月から保険適用になると聞きました。
違っていたらごめんなさい。

一応ソースみつけました。
http://www.radiol.med.tohoku.ac.jp/tiryo/sisetu.htm
↑オレンジの２番目の所
http://radi.med.hokudai.ac.jp/~radiotherapy/
↑赤い字の所

>>175
あ、深夜特捜隊さんが朝きてたヽ(=´▽`=)ノ
またステージ上がっちゃいました。

でも上のレス思い切ってカキコしたのですけど、ちょっと後悔です。
quoさんとかに「中途半端な知識で、人を期待させるのはやめろ。」
とか言われそう。。。

>>185 パムさん
こんにちはー。
お疲れ様です。



あまりそういうコトは気にシナーイ！ヽ(´ー`)ノ

quo氏だって誰かれ構わず起こり倒しているわけじゃありませんよー。

やっちゃったよ。
(T^T)ﾋﾄﾉｺﾄｲｴﾈｰ


>｢起こり倒して｣
訂正
↓
｢怒りたおして｣

>>186
はい。quoさんに失礼でした。
>>187
でも2ちゃんは、あて字ビシバシですから。(⌒▽⌒)ノ
深刻なレスにわざと使うのはまずいと思いますけど。

>>マメックソ
御両親の事については正直言える事が無い。大変申し訳ない。
ただお金だけに限って言えば一度銀行に相談してみては如何か？
下手な融資系の会社に相談するよりもトラブルが少ない筈だ。
結婚、子供については今から焦っても仕方あるまい。後に後悔はするが、
御両親に見せる為だけに伴侶を見つけても、そちらの方が御両親に失礼だ。

>>パムさん
私はそんなに怖いか？どう取られても構わないが無闇と怒ったりする訳ではない。
自分の言動が正しいと思うのなら自信を持て。例え私に何を言われても胸を張れ。
しかし自信が持てなかったり正しいと確信出来ない時は、もっと考えろ。更に調べろ。
何人の方々も言われているが、所詮私の意見も一意見でしかない。
相談に訪れる人がそれらの意見で何を得るか。訪れた人が考え、決める事だ。

＞パム
多少は適当でもいいのだよ。
俺たちは正規の訓練は受けてない、ナーンチャッテ回答者なんだ。
本人もココにカキコでなんとなく安心するのさ。それを手がかりに
何か新しい道を模索出来たら、それはそれでＯＫでしょう。

>>189
quoさんレスありがとうございます。実はちょっと待ってたりして。。。
恐くないです。でも厳しい方だと思います。
自分に対して厳しいので、他人にも厳しくできる。
自分に自信があるので、他人にも自信を持てと言える。
知識に裏打ちされた根拠があるので、説得力があります。
あなたの意見で実際、変わっていく人達を目の当たりにしています。
まいるさんは旅に出ちゃいますし、特にガキさんは、本人の資質も
あるのでしょうけど、変わったなぁと感じます。

>>190
一等自営業さん嬉しすぎです。視野が広がった気がします。
全体が見えているのでしょうね。
男性は、罵りあいながらも、お互い信頼しあっていけるのですね。
でも素直じゃないなぁ　　とか言ったりして。。。本当はなんか羨ましいです。
女性は罵られると本当の意味も考えずムキィーとかショボンとなりがちです。
ここの女性は冷静でしかも、母親のように包んでくれるような方々ばかりで
見習わなければと思います。

人生経験まだまだ浅い私(さりげに若さをアピールうぇ私って汚いヤツ）ですが、
これからもよろしくお願いいたします。m(_ _"m)ペコリ

>>183
親は子供の負担にならないために治療費は親本人だけで
払っています。兄弟とは色々都合がありあてに出来ない
>嫁って結構邪魔なときもあるよ。
そうなんでしょうけど、親としてはやっぱり将来は結婚
して子孫を残して欲しいようです

>>184
こんにちは！、自分が受けさせたい治療は重粒子線治療というもので
そのHPには残念ながらありません。でもありがとう

>>189
そうですね、銀行にも相談してみます
>御両親に見せる為だけに伴侶を見つけても、そちらの方が御両親に失礼だ。
いい加減な気持ちで彼女を作るつもりはありません
だから出来なかった時は「しょうがない」と割り切るつもりです

皆さんありがとうです

＞駒さん

アドバイスありがとうございます。精一杯頑張ってみます。
あと自分は明日が誕生日です！

>>192
マメックソさんこんにちは
そうですよね。当然調べていらっしゃいますもんね。
浅はかでした。でも、ご自分が大変なのに、ぶち切れても不思議じゃなにのに、
それなのに、お心遣いありがとうございます。

仕事忙しすぎですか？
彼女ぐらいいてもおかしくないような方だと感じました。

>>190
自分もその通りだと思います

私事ですが、今朝突然母が
「最近、体調が悪いからお父さんと一緒に死ぬしかない」などと
消極的な事を言いやがったのです
今日からGWだと言うのにかなり凹されました。
そこで2chでこの話を書き込んだのです
おかげで元気が出てきました。

あと>>185
ですが、私以外の人に役立つかも知れないし
その気持ちだけで嬉しいです

まぁ、出来るだけの事はやってみます。
悲しんでも仕方ないですしね

今日福祉関係の研修がありました。私は介護士として進みたいのですが
自分に強いコンプレックスがあります。ニキビ肌でオイリー肌で色は白いのですが
赤ら顔ですぐに真っ赤になってニキビ跡も濃く見えるしお風呂の介助
なんかはサウナ状態で３時間近く続くのは当たり前だし
赤ら顔の時は顔が痛いくらいです。
今まで難治性ニキビの為にオイリー肌の為に５０万以上はお金を使いました。
食生活などは当たり前に気をつけていますし
睡眠も清潔にも気をつけています。
洗顔もあわ立てで泡立ててるしビタミンＣローション。
ピーリングにフォトフェイシャル。
他にもいろいろ良いといわれることはやっています。

鏡を見るたび死にたくなります。本当は引き篭もりたいけど引き篭もる
ことは出来ません。明るくハキハキ元気でいれば人付き合いは下手では
ないほうですが、１人になると精神的に参ります。
これから就職して生きていくにしても自分のまま汚い肌で
居ることがどうしようもないくらい絶望に感じることもあります。
この悩みだけか全てではないのですが今はこのことで頭がいっぱいに
なっていました。

＞春
介護士だったら最近介護士認定になったのがいるよ。
呼んで見るけど、お肌の事は５３のオヤジ（俺）には
わかりません。

ある人と関わって約２年あまり。その人が言う事は、絶対だと信じていた私が愚か過ぎた。
多分、いろんな事で弱くなってる時だから誰かにすがりたかった自分の弱さがいけない。あるときから圧迫感を感じていました。
メールを見るたびにでんわがかかるたびにドキドキしてました。私は、あなたじゃないんです。
ご自分の生きてきたとおりにやったら間違いないと・・・・・・・・・・・。強く言ったが勝ちだと・・・・・・。
もう私が私でなくなってしまいました。
とてもきつかった、精神的に。私の言う通りにしたら間違いない。私の言う通りにしないからいけない。
まるで宗教のようだった。何でも根掘り葉掘り聞かれて混乱しました。
全てに・・・・疲れてしまった。
私は、幸せになりたいんです。
相談内容を他でベラベラしゃべっているのを知ってしまいました。
この瞬間から、あなたと完全に縁を切りたいです。
私の何が心配だったんでしょうか？幸せになるのをつぶしたいようにしか思えない。
友達とも身内とも縁を切れって・・・・
他人によくそんなことが言えますね。あなたが幸せな方なら、もっとおおらかなはず。
私が愚か過ぎました。
自分の足元きちんとしてないのに親の初盆も帰るな帰っては、いけないと・・・・強制されました。
こんなんで初盆に帰るつもりか？って、怒るのもおかしい。
あなたは、私の人生に責任を取れないのに何でかんでもご自分の思い通りに動かそううなんて・・・・信じ込んでいた私が一番悪いんです。
自分の頭を打ったけど気が付いてよかった。
自然消滅が一番理想だけど・・・・
一言言いたい・・・・・
言わないほうがよいかなぁ？

>>196
春さん、月並なアドバイスで悪いけど、貴方が思っているほど
他人は気にしてませんよ。自分の知り合いにもニキビ顔の30歳女性が
いるけどすごく社交的な人ですよ。
彼女と春さんを比較できないので釈然としないでしょうけど

あとフジの和田アキ子の番組で酷いニキビに悩んでいた
女性を美容整形の医師が見事に直してましたよ
レーザーを使ってたと思うけど・・・
美容整形板で調べてはいかが？


>>194
いやだなぁ、お世辞でもそんな事言われると照れちゃいますよ
自分は理系の職場なので出会の機会が少ないのと
放送大学で勉強しているので時間が無いんです
28にもなって金、時間無の男なんて相手にしてくれませんよ

>>196春さん
初めましてこんばんわ
お肌のことは男なのでよい案がでませんが
介護に進みたいというのなら

自分が進みたい道なのだからこのまま続けてください
それに、入浴介助等って施設によっては違いますが、
午前中だけとか決まりがありまして、そういう情報を
仕入れたほうがよいですよね。(自分も髭剃り後の
入浴介助実習は痛かったです)

それと、あまり深く考えないほうがよいと思いますよ
折角自分が進みたいのだから、頑張って続けて
介護士の資格をとりましょうね。
それと、そういう風に考えならら介助を行なっていると
ご老人は表情を読み取ってしまいますしね。

淋しい…ここからいなくなりたい

>>196
春さんこんばんは

http://polymer.main.jp/nikibi/
ここいかがでしょうか？すでに知っていらっしゃるかもしれませんが。。。
やっぱりニキビで悩んでる友達がいて連絡して教えて貰いました。
掲示板もあり、たしかによさそうですよ。そこの掲示板にある、毎日
２リットルの水を飲むっていうの実践してるようです。始めたばかりで、
効果のほどはまだわからないとのことでした。

私もアトピーちゃんで、コンプレックスありました。幸い顔には
あまり出なかったのですが、それでも夏が嫌いでした。
水泳の時間など思い出すだけでo(>_<)o
でもこのコンプレックスは必ず治せます。治せると信じましょう。

介護士ってハードらしいですね。でも、ご自身の言うようにいつも明るく
ハキハキ元気でいれば、お年寄りの方々にも伝わると思います。
お年寄りは、あなたの笑顔に救われると信じます。

>>202ちろさん
こんばんわ　初めまして

どうしましたか?何かお辛い事でも
あったのでしょうか?

自分の気持ちの整理がつきましたら
また書き込みして頂けませんでしょうか?
自分の幼稚な回答で宜しければ
書き込みしますね｡

どうか気を静めて下さいね｡

>>197
にきび肌にピーリングなんかしたら　お肌ぼろぼろだろね。
お金かけていろいろすれば治るってもんぢゃなかろう。
洗顔してビタミンC塗れば綺麗になるともかぎらないよ。

ようは正しいお手入れが出来ているかってことなんだけどねー。
自分では食事に当たり前に気をつけているつもりでも
誤った食事療法かもしれないしね。
　今までのことで無効なのだから、とりあえず今やっていることは全て中止したほうがよいだろね。

>>パムさん
私の書き込みを見て何らかの変化があるというのなら、それはその人自身の本来の資質だ。
ただ単に悩み過ぎて道を見失っているだけの事だ。
本来自身で解決出来るだけの力があるにも関わらず、悩みすぎて自身の行動に自信が
持てなくなってしまっただけの事だ。
私は本来アドバイスとはその人自身の自信を取り戻すきっかけとなるべきだと思っている。

>>マメックス（マメックソ）
貴方はしっかりと考えをお持ちの様だ。凹むこともあろうが、自身を信じると良い。

>>春
容姿に関してのコンプレックスは他人からどう言われ様と考え方に変わりは無いだろう。
御自身で解決する事だ。ただ一言言わせて頂くなら清潔感を保つ努力を続けていれば
周囲の人は嫌悪感を持つ事は絶対に無い。常時フェイスタオル等持ち歩いてみることだ。

>>なつ
自分の行動を他人に決めて貰おうとするからその様な事になる。
もっと自身で考える事だ。他人の言に任せた行動を取るのは逃げでしかない。
人のせいにするのも結局は自分で責任を取る事から逃げているに過ぎない。
他人の言に従ったのも己の責任と心得よ。

>>ちろ
寂しいままで済ませたいのか？それともこの先も寂しいままだと思いこんでいるのか？
少なくともここ（このスレ）ではお前の事を気にしている人がいる。

春さん>>205さんの意見に加えて病院行きました？私も昔頭皮にニキビ湧いて何してもダメでね。結局ニキビできたとこの髪切って(円脱状態)薬塗って治したよ。友人は顔全体に出来て抗生物質飲んで完治した。汗・油で気持ち悪い時は濡れタオルで拭くのが一番！

>>200
マメックスさん200ゲッツ！ヽ(´ー`)ノ
このハンドルのほうがイイ！

そうなんですよねー他人は本当はあまり気にしてないんですよね。
でも、朝寝坊とかして、普段より眉毛ちょっと太く書いちゃったりすると、
もうそれだけで、その日一日「私の顔みないで〜〜」って憂鬱になったりします。
誰も「おまえのツラなんか見るか！」なんですけど、女って見栄っ張りなのよ〜
私の友達なんか朝顔合わせた瞬間「おっとその眉毛の意味するとこはいったい。。。」
とか厳しいつっこみするんですよ。＾＾；

雑談はさておき。
仕事をしつつ、放送大学で勉強しているなんて凄いじゃないですか。
仕事に生きる男ってすてき。とか知識の豊富な男って頼りがいあるわ。
って女性に奇跡的に出会ってないだけですよ。
>>206のquoさんの言うとおりだと私も思います。

>>206
quoさんレス感謝です！的確なアドバイス勉強になります。

もうすぐ落ちま〜す。

>>169 がきくん
や、ありがと。　ｽﾀｼﾞｵ･ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝて、実は憧れでさ。ｗﾌﾟﾛだよね。
感性で勝負するよな職業ってさ、異様に難しいと思う。
だけど、しがみつく根性のある人には、必ず何某かの場所があるよな気がしてる。
無責任で悪いが、納得のいくまで突っ走っていきやし。
貴方の人生に幸運の女神が微笑むように！！

>>199 なつさん
もうその人に会わない状態であるなら、言わないでもいいでしょう。
貴方の中で了解があればいいだけです。
多分ね、いってもわかんないと思うから。
一人で立って歩く人生って、辛いかもしれないけど、とても気持ちがいいよね。
思う存分自由に、（自由の義務と重みも背負って）生きてみてください。

>>206
なつさんこんばんは

>>206quoさん厳しー
私がなつさんの立場だったらたぶん泣いちゃう。
本人は自分が悪いと自覚しているのですから、
追い打ちをかけるようなこと言わなくても。。。
生意気言ってすみません。でもこれ私の一意見です。

あなたは自分の人生は自分で責任とらなくてはと、気づいたんですよね。
独占欲の強い男性っています。どんな些細なことにでも、首をつっこんできて、
女友達と会うことさえも許さなくて、そのうち自分で考えることができなく
なってしまうんですよね。
でもあなたはそれに気づいた。「悔しい。一言言ってやりたい」とまで思っている。
もう同じ過ちは起こさないでしょう。
そういう男性は独特の雰囲気があって会ってしまうと、またその男性のペースに
乗せられてしまう可能性があります。
会うなとは言いません。
でも自分の言いたいことを一方的に伝える「手紙」という方法も検討してみては
いかかでしょうか？

訂正
>>206なつさん
　　　↓
>>199なつさん

ごめんなさい。

営業上げ(´ー｀)y─┛~~　　Kurz nicht gesehen.＾＾/

>>パムさん
泣いてしまう．．．か。泣くのなら泣くと良い。涙には浄化作用がある。
なつさんの書き込みからは、まだ他人のせいにする考え方が残っている様に思える。
どんな事であろうと選ぶのは（選んだのは）自分であると認識すべきと考える。
その上で悔しいのなら自分自身を磨くべきだ。どんな時も自分をしっかりと持つべきだ。
弱っている時もあるだろう。誰かにすがりたい時もあるだろう。そんな時は素直に
自分が信頼出来る人に愚痴を言うなり、泣き言を言うなりすればよい。
しかし思考を委ねる事をしてはいけない。それがどんなに楽であろうとも。
泣きたいときはしっかりと泣く。そうする事で自身の澱んだ物を流すと良い。

パムさんに改めて言う。謝る必要は無い。自身の考えが正しいと思うのなら胸を張れ。
生意気とかそんな事は関係無い。私に限らず完全無欠な人間なぞ誰一人として居ない。

相談…。 今ｹﾞｰｾﾝ仲間(趣味仲間)の中で１つ下の弟みたいに可愛い子がいて、私は多分その子が好きで。 彼も満更ではなさそうなんですが、お互いの容姿が邪魔してる感じがするんです…。

だれもつけんの？？

なら一応ね　>>215ゆなさん　
で、そのお互いの容姿が邪魔してどうしたんだ？

きみが好きならアタックするしな相手が気に入れば逆に来るだろう？明白な行動を
取れない子かも知れんが雰囲気で解るよな？、、、、、

、、、、、、なんか、「麗しさん」と会話し取るようだな＾＾；

今、一緒に居て好きなら、、、行動を起こしなよ、、、見てるだけじゃそのままだしな。

私ほんとに今までロクな恋愛してなくて、もう恋愛なんかしたくないって思ってて…それでもその子は優しくて一生懸命で。気付いたらどうしようもなく好きで。 怖いんです…コクってギクシャクするぐらいなら今のままが良いのかなとか…

>>217 ゆなさん
あのなぁ、、中にはナンパをして恋愛経験をしている子も居よう、、、大概、過去を
気にしない子なのだよ、、、もし引きずっていても直ぐに方向転換できる、、、。

これは男だからそう思えるのかもしれんがね＾＾；
しかし、君みたいに操を守る男の子もいるしな、、、もしその場が合コンとかならな、
勢いってのもあるんだけど？、、、君には無いよな？

なら、その場は出会いの場としてより相手を知ろうと、、、君からアタックしないと
そのままだよ。一生に何度でも自分の決意を決めるときは何度も来るよ。

その一つだと割り切る事も必要だな。

>ゆなさん
恋愛してきてるだけいいじゃんかー。



>酒乱さん
｢麗し｣さん、なっつかしー！
すっかり忘れてましたよ。

アクセス規制明けです。みなさん、こんばんはです。
>>215
215：多分その子が好きで
217：どうしようもなく好きで
どっち？

>>横槍さん
優しいお言葉ありがとうです。ふと自分が存在している意味が
わからなくなるんです…とゆうか、ほんとに存在してるのかもわからない…
リアルじゃないとゆうか…何もかもが無なんですよね。
で、突然消えたくなるんです。もうすでに居ないのかもしれないけど…

すみません、今日はこれで失礼いたします。

寝させて下さいまし。

ごめんなさい、言葉の文です…めっちゃ好きです。私今までの恋愛全部消したい過去なんです。ほんとに…恋愛してるだけ良いじゃんって言われても、あんな恋愛しなきゃよかった、なんであんな目に遭ったんだろうって…。 また繰り返すのがただ怖い…。

皆さん、こんばんはー。
先日の二重ｶｷｺ、済みませんでした。
何度注意されても直らないし、そろそろ潮時かなぁなどと考えてます。

オナニーがやめられません。
学校でも恥ずかしく友達に聞けません。
女子でやってるのってわたしだけなんでしょうか？

>>224
駒さんのスレを立てなさい。
「熟女・駒の人生クリニック」と題して。

>>225
大丈夫、みるくもやってるから。

>>223
それなら、告白せずに逢う回数や時間だけを増やしたらどうですか。

義理の父が、最近やたら体を触ってくるのですが、どうしたものやら、

１５０人中２人が自慰行為を経験していないらしいよ。女子は。

男は知らん。

>>230
ほんま！！よかったー

>>223 ゆなさん
少し極端だけどな、、、俺と嫁は恋愛経験は少ししかない、、、お互いが幼馴染でな
それで、大学の時はできちゃった結婚、、、今でいう所ね。だけど結婚をしてから
色々な責任がうちらに舞い込みな大変だったよ、、、だから、恋愛を積極的にしろ！

とは言わない、、、、。だけど、きみが今好きな人が居るなら君からいきな、、、
最近の男の子は情けない、、、その様な感じしかない。君から行かないとロクに
告白も出来ん子もいるしな。それで傷つく行為(精神的)は本当は男の子の物だったけど

いつから変わったんだい、、、。＾＾；

ただ、やりすぎは脳細胞が死滅するらしい。おまけに精神病にかかりやすくなったり、
早死にしることになるらしい。できるだけ節制したほうが良いよ。

>>233
今度からあんまやらへんよーにします。

>>234
君は何処の子や？最低限のカキコせんとアカンなぁ、、、せめて努力して標準語を
覚えなナ。

この場でもイチビットッタラ、パチキ喰らわすぞ。

>>193 クライフ さん。。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.　　　
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆λλ☆｡∂:o゜ 　 　 　　　　　
　　　　　　 ／。○。 ∂（σ.σ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| お誕生日おめでと｡|☆
　 ▼　　 　 　。○..ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

>>215　ゆなさん
恋愛は容姿でするんやない。中身や！
体なんて心を入れておく器なんや。好きなら好きでいいやん。
告って駄目でも自分から気さくに声かけ友達してれば大丈夫や

>>225　紗枝さん
そんなことないんやない？
ただやりすぎんと、本番のとき感じなくなるらしいから要注意や
オナニーでしかいけなくなるとかさ

>>229　ＳＡＮＡＥさん
やめてください！と丁重に申し上げる

まいいや。。
また気が向いたらコテはずして来ますです。
皆さんお世話になりました。ｻﾝｸｽ・・・

自分で言うのもなんですが、私は昔からまじめで、一応なんでもソツなくこなすタイプなんですが
ウマの合わない人からはよく「自分が一番正しいと思っているところが嫌」と
いう言葉で非難されます。今までに３人から言われたので、それは正しい評価なんだろうなと
納得しています。

旦那からは「自分が悪いとちっとも思っていないところがかわいくない」と言われます。
同じような言葉ですよね。

…なんだか、そうなんです。正直、自分が悪いと思ってないんです。
もちろんミスや勘違いはしますので、すぐ訂正したり対応したりします。
そういうときはすぐ「ごめんなさい」とも言います。

何をするにも結構真剣に努力しながらやるので、確かに自分が一番正しいと思っているところが
見えてしまうのでしょう。そんなにえらそうにしているつもりはないのですが
私なりの誠意でそうなってしまっているので、きっと今後もそうだと思います。
ウマの合う人からはとても信頼されているところもあります。こんな私はやはり
嫌われ者なのでしょうか？

寝れないんです！！寝方教えてください！！

>>239　駒さん
お疲れ様でした。

>>240　プリンさん
人の意見を聞いたほうがえぇという事やないの？
1つことをこなすに当たり、すべてプリンさんのプランで行われ、
旦那様やウマの合わない人の意見をまったく取り入れないという事なんやない？
ようわからへんけど。
何か1つ行動するとき、人の言葉にも耳傾けてみたら、どやろうか。

>>241　いつもくもりさん
１．目を閉じ心を静めます。
２．太陽・明るい光のイメージを作ります。
３．その光に願いを注ぎます。（プラスのイメージです）
４.イメージは妄想くらいストーリー性があるのがよいです

気づいたら寝てます。

>>242 東京わっしょいさんお久しぶりです。

年齢的に駒っちとそうかわらんだろうナ、、せいぜい５歳も無いだろう、、、。
俺も同世代だからかも知れんが色々悩むが帰ってくるよ、、、そう願うよ。

深夜さんとは二つ三つ上ってしかないな、、、俺は、、、ガキ？だよな。

>>243
ありがとうございました、がんばってみます！

>>239
だから駒さんスレ立てなって。
センスあるよ。ちょっと浮気っぽいけど。
でもそこがいいと言えばいいし。
怒りっぽいとこも好きですよ。

>>221ちろさん
遅くなりましたm(__)m

悲観的にならないで下さいね。
人間だれだって、好・不調がありますし、今は
正直言ってお辛いでしょう。けど、介護職へ
進むあなたなのだから、お優しい性格ですよ。

自分も一時的でしたが｢自分の存在価値ってなんだろう｣
と思った事がありました。けど、介護の道へ進むと決めた
頃から急にですが、変われましたし。

それに、今書き込みをしているのだから確かに
あなたは｢存在｣しています。

自分も同じ道に進むもの同士お互いに
｢頑張ろう｣です。
一人の頑張りだと辛いですが、誰かが一緒に頑張れば
おのずと負担が軽減すると自分は思っています。

変な勝負ですが、やりますか?
｢自分とちろさん｣どちらかが、｢上｣を目指すか。
自分の事を詳しく書きますが、GW明けの6日に
特別養護老人ホームへ非常勤ですが、勤務開始するんです。
開始当時は非常勤ですが、その施設では年に数回｢常勤試験｣制度が
あるんです。何度も落ちるかもしれませんが自分の当面の目標が
｢常勤｣になる事です。

それを足がかりとして｢社会福祉士｣と｢ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ｣の資格をも視野にいれています。
ちろさんもあまり悲観的にならないで、折角進む道なのだからなんらかの｢目標｣を
立ててみてはいかがでしょうか?
長文失礼しました。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ　　>>240
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ 加害者意識が　欠落しているのでは
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　　ないのだろうかね？
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　もちろんこれは　予想なので
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　違うかもしれないが　もし
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　そうだとしたら
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　大変　悲しい事　だと思うな。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　頭を下げたとしても　　上段で
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　していては　見下している
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__　　　ことに変わりはないの　だよ。
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　(>>247)

>all
だから、ココいろいろな人がスレを立てるが、、、皆で考えましょうのスタンスだしね。
（誰が立てたではないな、、、わからん奴は来るな←厳しい言い方だがな)

誰もがプロではないし中にはプロだが、、、中学生から還暦近くまでそろう悩み相談所
こんな所は２ｃｈでもそうはない、、、しかもコテだしね、、、。それを考えると、、
歴代の回答者は自信を持って自分の意見を言い、、相談者は訴えて行けるとこだろう

だから、、、時には殺伐にと唄っているのではないか、、、そのコンセンスは共感しうる
、、、だから私もそうだが途中で抜けて言っても帰れる所残して欲しいな、、、

２ｃｈでは本当に珍しい所だから、、回答者はほぼコテ、、、ありえねぇ、、、ではでは。
私も就寝ね。

>>243早速ありがとうです。…人の意見はききますし、取り入れたりもします。
（たとえウマの合わない人の意見であっても）
家庭のほかに、３つのサークルを成り行き上仕切っていますが、「公平・順番・割り勘・自由な
意見交換」を基本にしてます。

>>248伊万里さん

確かに、見下した書き込みにもとれますね。

>>221ちろさん
申し訳ありませんでした。

頭を冷やしますm(__)m

>>250　プリンさん
じゃぁ言葉遣いとかの問題やないか?
もし誰かが出した意見を却下するとき、同却下してますか？

ほんとだ、なすさんとquoさんのID一緒ですね。
quoさんはネナベでしたｗ

>>253
えーと。なす。さんとquoさんのIDが同じであるのには、理由があります。
でも、いちいちココで書くようなことではないので、書きませんが、
まったく別の人物です。オフに参加された方たちは、皆さん分かっております。

>>254
なるほど。
一緒に住んでて同じPC使ってるとか？

>>255
まぁ、同じ地域でしたら、IDも同じになる場合もありますし、
（IDについての詳しい解説は、ヤフーででも検索してみてください）
同じ会社で回線が同じならば、IDも同一になりますね。おやすみなさい。

>>253 ほとと坊
ちがうから、、、なるべく決め付けにはするなよ、、、
おれが言っているのは、、、そこら辺も甘味して発言の内容を見ているからな。

>>256
同じＩＰだから同一人物、、、、アホか？どうやって特定するんだ？
ＰＣ使っていた人物を特定できるのか？？

>>258
酒乱さん、違いますよー。逆の意味ですよー。
同じIDだからと言って、色んなことを特定できないという話ですよん。
>>256と>>254とコレを書いたのは同一人物です。

>>256
もうすこし１９８５年頃を詳しく勉強しな、、、。

でも数分でＩＰを変えることは可能だよ？
追跡を不可能には出来るけど逆手を取って追うことも出来る。
ＰＧを出しても良いよ、、、けど公安行きになりかねんよな。

これだせば捕まるのは必須だからな、、、もう少しネットを理解してみ見えてくる。

>>261
やぁ、申し訳ないです。
IPのこととかﾈｯﾄのこととか、よく知らないのですよ。
（自分は悪いこともしてないし、ﾈｯﾄは2chくらいしかしないから、
　いいかなぁ。。と。いつか、ﾈｯﾄ詐欺にでも遭っちゃいますかねぇ。。）
>>253>>255は余計なお世話だと思ったので、
IDに限った体験談を書いただけなんですよ。
お気に障ったようでしたら、ごめんなさいね。

さっき名前無しだった、、、スマン、、。

タダ誰にも解ることだから諦めて欲しくない、、、、絶対わかるから、、、
俺みたいな馬鹿でも解るんだぜ、、、解るからな。

>>252う〜ん、却下するときですか…とりあえず相手が何故そう言ってきたのか
考えますよね。で、それを飲めないときに理由を告げて却下するということになります。
言葉としては「それはちょっと無理かな、００だから」。
でも十中八九は少しでも意見を取り入れてますね。時間や方法をやり繰りすれば
いいだけなので…しかも皆や私自身に負担のかからないように。

言葉遣い…かなあ。そう言われてみれば…
普通に気をつけてはいるつもりなのですが。くだけすぎず丁寧すぎず。
なんか否定ばかりですみません。

落ち度があって非難されるならそこを直せばいいかなと思うのですが
なんせそれがわからないものですから。東京わっしょいさんに一週間ほど一緒にいて
もらって「あ！ここが駄目なんだよ」と指摘してもらいたいです。って無理ですね。

いっときは「自分が一番正しいと思ってナニが悪い」と開き直ろうかとも思ったんですが。
でもかわいくないのはいやですから。いろいろ考えてみます。

>>263
いえいえ。名無しは私もそうですから♪

「諦める」・・・？というのが、ちょっとよく分からなかったのですが、
ﾈｯﾄ被害に遭った時に、諦めちゃ駄目だよ！っていうことですか？？
えぇ。もう、その時こそ、身を持って体験して、やっきになって勉強していることでしょう！
おやすみなさい。。酒乱さん。ありがとうございました＾＾

>>265さん
被害の前の事を訴えていたのだけど、、、、、まぁいいや。お休みなさい。

えー････すいません、相談してよろしいですか？

よく自分の人生の意味と、死後の自分について悩むことがあります
いつか自分が死んだら････やっぱり考えることができない？その後世界はどうなる？
永遠はないから、万物は常に流転するから、死は避けることが出来ないことですよね
もし生まれ変われるのならいい。そこで誰かと語り合えるならいい････たぶん、無理だけど
ひたすら不安と無力さが押し寄せて、考えるごとに胸が痛くなります。仕方ないことなのに････

で、この悩みも解決しないうちに、また次の大きな悩みが浮かんだんです
そもそも宇宙と言うのはなんだろう？宇宙の外には何があるのか？
宇宙と言うのは、何に存在しているのか？
人間が想像できる最も大きな範囲、「宇宙」。これは一体「何に存在しているのか」？
人間が地球に存在しているのに、地球が宇宙に存在しているのに････宇宙が無限なはずがない、永遠なはずがない
もし生まれ変われるとしても、永遠ではない宇宙の中では、いつか何もなくなる
永遠はないから、宇宙も、その宇宙の外の「何か」も、いずれなくなる

もし本当に神様がいるとすれば、宗教のある人はこんな悩みはしないだろう････想像の範囲を司る神様がいるから
でも、その想像の範囲外が消えてしまったら････？

今の生活の方は、気のいい友達もいるし、毎日が楽しいです。趣味も充実していて、音楽やゲーム作りがやめられません
だから今は、つい夜毎に「想像の範囲外」を想像して、胸が苦しくなるだけで済んでいます（それでもかなり辛いですが）
でも、自分の人生が本当に嫌になったとき、それを自ら断ち切ることになるかもしれません････

みなさんに、「こう考えてみてはどうだろうか」という意見をほしいんです
「自分が死んでしまっても、○○じゃないか」などと、自分に言い聞かせて安心したいんです
何か良い考えはありませんでしょうか

>>1に書いた方がいいあるので、一応書いておきます。１６歳・男です

ごめん。ここに愚痴書くけどさ。

今年、某大学に受かった。
ここで見る限りは、一流企業へのスタートラインには立てたらしい。
それはいいんだ。だけど、、、なんだ、大学入ってからのこの様は。
友達が作れない。ふと思うと、高校でもそんな感じだったし。
人間関係がうまくいかないなんてのは、一生のネックになる。
いいとこに就職できたとしても、出世できる自分が想像できない。
よくは知らないけど、出世は実力と人脈が必要だと思っているから。
もちろん実力もない。なぜかというと細かいことを言えば、いろいろあるけど、
たとえ資格を取っても、その種の低位置でおさまるだろう。
上との人間関係がうまくいかないという点で。
文系の職、あるいは学問は基本的にヒトとの関わりがある。
みんな周りのやつは、寂しいな、お前、、、とﾊﾞｶにするけど、
孤独感よりもっと恐ろしく、自分を破壊したくまでなるほど辛いことが
この先に待ってるんじゃないかと思う。。。

>>267を書き込んでから、もっと相応しいスレがあるのを知りました
そして、そのスレで自分なりに安心できる考えもたどり着きました
なんかすいませんでした。とりあえず、今心が大変満たされていると言うことだけお伝えしたいと思います

と、それだけで帰るのも申し訳ないので････

>>240
皆が納得するようなことを主にして行動することが、意外と良いことじゃないかもしれません
『平等』を完璧に念頭に置いてしまって、他人の意見を聞けなくなる人も少なくないようです
でもこれを意識するしないの程度は、その人の個性と認められる範囲内でしょうから、
ウマが合わないやつらとはお互い無視しあうってのもいいんじゃないでしょうか
それが心に引っかかるのなら、彼らに何が気に食わないか聞くのが一番だと思います

>>268
合格おめでとうございます
簡単なことですが、明るい表情をしてる人には自然と人が寄って来ます
それに、そんな人に話し掛けられて悪い気を起こす人もそうそういません
何かきっかけがあれば、さりげない会話を交わすのが一番簡単じゃないでしょうか
もしなければ、姑息な手段ですが、わざと消しゴムを忘れてみるとか。そんなんでもいいと思います

極普通のことしか言えなくてすいません

>>横槍さん
見下されたなんて思ってませんよ！むしろありがたいくらいで！
しかし、何故わたしが介護職に進むと思うのですか？？？

>>270ちろさん

自分の早とちりでしたね。
すみませんでした｡
けど、見下していないと感じただけで感謝しています

自分の発言(>>247)での追記になってしまいますが
自分もこの介護職へ就く前には5年間ﾌﾘｰﾀｰでした。
別にやりたい事もなくて。｢自分の存在理由ってなんだろう｣と
自問自答して。


自分の幼稚な文失礼しました。

ええと、自分のことではないのですが私の彼氏のことなんですけど。
今年大学卒業して、4月から社会人で働いてるんですけど、最近大学の同級生だった女性から
妄想でおかしなメールが来るらしいのです。ちなみに2人はゼミが同じでそれであう程度の仲だったのですが、
勝手に付き合ってる？と勘違いして早くキスして、とかデートはどこ行く？とか、本当に
その人の世界に入っちゃってるんです。ただ好きだからアプローチしてるっていうだけのメールではないです。
彼氏もメールの内容が怖いらしく返したりはしてないんです。
まだ、ストーカーというほどではないのですがメールがあまりに飛んじゃっているため参ってます。
ちなみにゼミの先生に聞いたところ彼女は精神科に通院してたそうです。
どういう対応がわからないので正直困っています。アドレス変えたりするのもいけないですかね？

>>272 もちさん
そういうのは、逃げるが勝ちなので、あっさりｱﾄﾞﾚｽ変更がいいじゃないでしょうか？
誤解を解こうとするとかえって面倒な事態になっていく気がします。
少々かわいそうな女性ではありますが、同情もまた、苛立ちの種になって
しまうでしょうから、接触を断つのが一番いいです。

>>268
昔、見合いしてたころね、某大学卒の方が数名まいこんできたんだけど、
なんとなく断ってしまったんですよ。（いや自慢してるわけでなくって）
視野が狭いってのかな？常識がないってのか。独善的てのか。まあそういう
感じの頭の固さが気になってしまって、一緒に人生を歩むのは嫌だな。なんて
頭はいいんだけどね。（みんながそうってわけでなくて、たまたまね）
まあ、自分もかなりそういう部分はあったりして、嫌がる人も結構あります。
漠然とした不安感なんだけど、あなたの予感てのはこういう感じかな？
つまり、頭でっかちになってしまって、人として本来必要な何かを置き忘れて
しまうんじゃないか？って不安。
もし、そうならね、その不安に出せる回答はないんです、しいて言えば、
危機感を持ち続けることそのものが、防御策につながるかもしれない。って
いう程度でしょうか？

大学の学問って、教養部分があるでしょ？日本ではね非常に少ない時間しか
とっていないんだけど、ヨーロッパの大学では、ここすごく重視されてる。
ソクラテスを暗礁し、ラテン語を解する大卒者なんてざらね。哲学や文学に
触れて、心を豊かにして、如何に人間が生きるべきかを問う先人の思いに触れる。
実学だけでは得られない部分なんだと思います。
友人関係をうまく作る。という問題もさることですが、実学を離れた勉強で
認識を豊かにしてみるのも、ひとつの方向ではないかと思います。

わ、すごい変換ミス
暗礁ーー＞暗誦　　　　ども失礼。

>>268
あ、追加。本だけでなくてね、実体験が大事。いろいろ手を出してみると
いいと思うよ。バイトとか、恋とか。

ゆうべはいろいろとありがとうございました。
ちょっと疲れたのもあるので、サークル活動の方を少し誰かに任せてお休み
しちゃおうと思いました。また元気になったら復活します。

>>268友達ってできないときはできないものかも…と同時にできるときにはできるもんです！
大学生くらいのときは危険なお誘いもあると思うので、友達ほしさに変なサークルに入らないように、
くれぐれも気をつけてね。

>>ゆな
自分で納得のいく行動をしろ。

>>紗枝
知らん。他の板で聞くと良い。

>>SANAE
旦那に言え。それでも改善されなければ一端実家にでも戻れ。

>>プリン
自分での自身の評価と他人からの評価は違うと思え。
嫌われ者が結婚出来たのか？旦那に失礼だと思え。

>>いつもくもり
そのまま起きてろ。昼寝もうとうともするな。いつか眠れる。

>>影ｍ
悩むんじゃなくて考えろ。その事について考え続けろ。今までだれも答えを出した
人は居ないが、それを考えて突き詰めてみろ。

>>もち
メールアドレスを変えろ。それから実際に行動に移されたら警察等に相談しろ。

>>264　プリンさん
＞言葉としては「それはちょっと無理かな、００だから」

って言い方がすでに自分を正当化してると捕らえられるような言い回ししてると思う。
「自分は無理だと思うよ。○○だと思うんだけど、どうかな？」と自分の意見を相手に投げかけてみるような
言い回しをしてみてはどうでしょう？

>>267　影mさん
スケールのでかい悩みやなぁ・・・。
しかしその悩みには正解はない。自分の答えが正しいと思えたときに
道が開ける。その答えがわかったときに悟りが開ける自分で考えている事をノートに記してみ。
そのうちまとまるよ。

>>268　
じゃぁそうならないようにすればよいなりたくないプランがあるのであれば、そうならないように
考えられる貴方になら出来る。

>>272　もちさん
友達にそういう人居ました。今度○○さんと結婚することになったとか・・・
実際○○さんと話してみると、○○さんの家にいきなり電話かかってきて
「結婚式の日取りについて話そう」と言われたそうです。
意味の解らない○○さんは恐いので携帯は着信拒否にし、家電は家族の人が
出るようにして逃げたら、なくなったと言っていました。（メアドは幸い教えてなかったらしい）
だから、メアド変えて逃げた方がよいと思います。
その人は○○さんのメアド教えてとか、友達に聞いたりしたらしいけど、
友達ぐるみで絶対教えない様にしてました。
だから彼氏さんとその女性の共通の友達には絶対に新しいメアドを
教えないように、手を打っておいたほうが良いと思います。

あ

高校生らしい付き合いってどんな付き合いなんですかね?

>>281
失敗しても、自分と相手がやり直しができる範囲・程度の付き合い。

＞駒さん

ありがと（涙

昨夜のお話ですが…あの後思い切ってメールしてみました。気持ちを伝えて…そしたら彼も真剣に考えると言ってくれました。 ありがとうございました

>>parsleyさん
>>quoさん
>>東京わっしょいさん
皆さんご丁寧にどうもありがとうございました。
そうですね、メールアドレス変えるように言ってみます。
実際に行動に出てきたらどうしようとか考えると結構恐いものがありますけどね･･･。

また別の話になりますが、私の家に夜中変な男の人がきててドアにイタズラされたり
されたことがあって。警察に言ったんですが巡回するようにしますと言われただけだったので
恐くなり引っ越したことがありました。万が一のとき、警察は頼りになるのか心配です。

>>２５５ ほととぎすさん

貴方の昔参加していた「人生相談ずばり」の、い○さんと、２８歳○さんの件も
そうですよ、ＩＤは同じだけど全く別の人物です。

したがって貴方やお姉さんはネタだと言っていたけれど、
ネタではないのかもしれませんね？ネタだと言う、証拠がありませんので。

今年の１月、彼女は自殺しました。
強姦に遭ったそうですが、俺に一通も連絡もせずに、飛び込み自殺してしまいました。
バイトが終わったのが６時３０分、飛び込んだのは0時50分。
高校１年の時から付き合っているので、もう４年目。
綺麗で大人しくて、恥ずかしがりやな子でしたが、俺に一通も無く決断をしました。
俺って何だったんだろう？

去年の10月、誕生日を8月に迎えた42歳の大厄で、彼女と知り合うきっかけとなった
塾の先生が、事故でなくなりました。
唯一、親以外で信用出来て、自分の考えに迷いがあったら、必ず意見を聞きたいと思える人でした。

あまりに早く、自分の身の近くから人が亡くなって行くと、脱力意外に何もありません。
ネットで戦争の映像を見ると、罪の無い人がゆっくりと殺されています。
食べ物にまつ毛でも入っているとクレームとなり、廃棄される日本があれば、食べ物が無くて、
飢えで亡くなる人も居ます。

最近は非常に自分の命が軽く思え、罪を犯して平然と活きている人を抹殺したく思え、
失うものが多くて脱力でバイトも集中出来ず、希望も無くて胸に何か燻っている物を感じます。

なんだか意味不明です。

仕事辞めることを決意したのですが、
一番仲良かった美砂ちんが辞めないで辞めないで
ってゆってきます
すごく美砂ちんｲｲ子なんで、辞めないで
って何回も言われると辞めづらくなってしまって真剣に悩んでしまいます

はたからみたら些細でもあたしにはすごく重いです・・

>>255
身近な人が死んで喪失感が深まるばかりだね。
でも君自身の命が軽く思えるっていうのは
単なる勘違い。
君は失った命の重さに目を奪われてるだけだよ。
君自身の命の重みに何の変化もありはしない。
悲しんで､嘆いてそれが癒えていった後
君の中に残る死んだ人たちの記憶を持ちつづける。
それが君が成すべき事だと思うがね。

罪ある人間を抹殺したいと望むのは
単なる八つ当たり。
君にとって大事な人が失われたのに
大事でない人が元気なのが気に食わない。
その中でも罪有る人なら他者の理解も
得られそうっていうそんだけのことだよ。

悲しんで惜しんで、そしてに自分の命も
同じく大事なもんなんだと思えるようにな。

おっと､アンカーミス
>>255→>>287ね。

ほととぎ坊にレスしてどうするよ､俺。

>>287
ほんとうはここに相談を書き込むつもりで覗きました。
でも、あなたの言葉がとても辛そうで痛くてたまらなかったので、
とても自分の話など書けそうにありません。
何かの本で読んだ、全くの受け売りなのですが、
人は2度死ぬそうです。一つは肉体の死、もうひとつは忘れ去られる事の死。
あなたが二人を忘れない限り、彼らの2度目の死はないのです。
なんて言っていいのかわからないけれど、とても辛いと思うけど頑張って。
あなたが抹殺したいと思うその人にも、悲しむ人は必ずいるのだから。

彼女があなたに話さなかったのは、あなたの事を愛していたからだと
個人的には思います。

c2さんこんばんみ。

>>288ありささん
やめない方がいいです。
やめないでと言ってくれる友達のためにも。
すごいありがたいことですから。

>>287はネタ
きょう日の女が強姦されたくらいで自殺するかよ（藁
そんなの30年前の話だろ。

>>288　ありささん
誰に何言われても自分の決定は決定だよ。
人に言われたからって決心鈍らしてたら、困る事も出てくるかもよ？他にも。
もちろん、友人関係を一切考えるなっていう気はないけど、
辞める決意したからにはそれなりの理由があるはず。
その理由を我慢して美砂ちんとの今まで通りの関係を選ぶか、
友情は薄くなるかもしれないけども、辞める決意をするだけの理由から開放されるかは、
どっちにしろなんて言えないけれど、
俺の意見としては>>292のほととぎすさんとは逆で、辞めても良いと思う。
辞めないでって言ってくれる事、言ってくれる人がいることがとっても有難いってトコは同意。
ただ、人の為に自分を犠牲にする、その犠牲の大きさがわからんから何とも言えんけど、
会社辞める決意するほどのことなんだから、これから先ずっと我慢するのはしんどいと思う。

ま、嫌な事して金貰うのが仕事ですが。。

ゆなさん。もう泣き疲れて寝てしまったかな？
酒乱さんも仰られてるけど、何があったか具体的に吐き出せませんか？

「辛い悲しい」この気持ちを鬱積させて一人で藻掻くのは、ドツボにはまって本当よくない。私も昔経験したよ。少しずつでも具体的に解決していかなきゃお先真っ暗だよ！

どうでもいいけど、わたしゃほととぎす対策でコテ変えたヘタレだったりする（没

誤爆してしまったよｳｴｰﾝ！皆様大変失礼致しました！

先生は、心を閉じていても中を覗かれているので、心を開かざるを得ないような人だった。
彼女と居る時は「お前別人のようだよ」とかなりの人に言われた。
先生に「なんでそこまで素直じゃないんだ？」とよく言われた事を思うと、彼女には素直だったんだと思う。
親には何も話していないし、話したくもない。
他に話したいと思う人も居ないし、話したくもない。
見た目匿名である場につい書き込んでしまいました。

正直言えば、頼りたい人が欲しい。弱くて女みたいな男だね・・
自分がもし生きていくならば、亡くなった事を認識して折り合いを付ける必要もあるのかな。
忘れる事とは違うかな。

>293
こう、話を流せる人、ある程度神経質にならずに、悪く言えば無神経に生きる事って、
人生には必要ですね。
IDを見て、少し元気になりました。。。

シャープを付け忘れました。
以後偽者が発生するかもね。
色々考えて見ます。以後書き込みませんので。

今大学４年ですが、この先の人生が不安で仕方ありません。
単位がやばいので毎日講義に出てます。
色々思うことがあって就活してないです。
就活してないせいもあって大学の友達とも微妙な関係になってます。
就活してない理由は単位に余裕がない事と自分がメンヘルという事と
自分が本当に興味を持って行動起こす事が出来るものが音楽しかなくて
最近までやってたバンドも解散したので一人で東京に行き、
バンドでプロ目指してみようか悩んでるからです。
だから就活にやる気が起きないのです。
(ちなみにこの理由は単位の事以外友達には言ってません)
自分が甘ちゃんなのも重々承知ですがとにかく追い詰められてます。
友達にはダメ人間の烙印を押され、このままじゃ友達も失う勢いです。
やっぱり今からでも就活するしかないのでしょうか？
それにバンドでプロを目指すのを悩むくらいならやめたほうが
いいのでしょうか？

>>299 ☆さん
個人的にはバンドは趣味の範疇。
でも、ホントにやりたいなら誰にも止める権利はないよ。
まぁ、親友達辺りからは止められるかもしれんけど、最終的には自分の判断で、
プロを目指す事は可能だと思う。まぁ、そんなひょいひょいプロになれるなら、
誰も苦労しないので、かなり厳しい道になるとは思うけど。

就活するしかない　ってことはないけど、就活する人が多いとは思う。
開き直ってやってみるのもアリだと思うけどね。
後悔しないように、やれるうちにやってみるって考え方もある。
人生は一回しかないからねぇ。
というか就職してるしてない程度で友達やめられるのなら、大した友達じゃないような気が。

ただ、多くの人は、就活に向かうと思う。

みなさんこんばんはです。
>>299
客観的な実力・センスの分析のために、
オーディションを受けてみてはどうですか。
それと、就職するにしても、音楽を続けられる進路を
探してみてはどうでしょうか。
芸能プロダクションやゲームのソフトハウスとか。

>>301 ん？さん
こんばんわヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
あとヨロシクお願いします。寝る。おやしみ。

＞ksさん
プロになるつもりなら自分が思ってるよりも厳しい事は一応頭ではわかってます。
だけどやれるだけやってみたいと…。
自惚れと思って結構ですが前のバンドで掴んだものが自分では
あったと思うし、このままじゃ後悔しそうで嫌なんです。
迷ってる時点でダメかもしれませんが…。
(注：なんか怒ってるような文章に見えるかもしれませんが怒ってませんｗ)

就活についてはやっぱりやれる内に暇を見つけて手を付けてみようかと思います。
このGWにバイト以外に予定がないし。
万が一にでも内定が取れたらその後に選択してみようと思います。

友達については何年も付き合って親しい仲なんですが
自分は友達とは一歩引いた位置にいる人間なので
こういった本音は話さないんですよね…。
だから微妙に広くて微妙に深い友達付き合いばかりです。
元々自分が悪いせいもあって結局自分には本当の友達が
いないのかなと思う事もよくあります。

＞ksさん
すいません、書き込むの遅すぎでしたね。

>>301ん？さん
そうですね。その線を当たってみようかと思います。
今からじゃほとんど終わってると思うけど…。

>>305
CMソングの応募もありますね。

眠いので、もう寝ます。

遅くなりましたが、

>>292.294 さんありがとうございました

考えていたら夜を越えて朝になってしまい、いそいでここにお礼をいいにきました

生きてると悩みはつきない・・・

>>299
まず君の音楽を聴いてみないと評価できるはずもないが、
友達に反対されてるって事は、実力は大したことない、と俺は解釈している。
いかにも「肩を押してくれ」みたいに感じたが、俺は言わせてもらう。
就職活動をしたほうがいいだろう。
君のように「このままじゃ一生後悔する・・・」
と思う人間が年に何万人出現するのだろうか。
俺の友人の友人（直接面識は無い）が、浪人中に音楽をしに東京に行った。
たぶん、そういう人間がこの世には何万人もいるんだろう。
なんだか若者は辛くなると音楽に逃げるように思える。笑える。
そりゃ可能性は０ではない。なんて言う奴は腐る程いると思うが、
そんな事言ってたらキリがない。
非常に０に近ければ０と思って諦める事も大事。

バイト休みを入れた日に出勤したいです。
今回シフトを組む時、店長に無理を言って（休みにしたいといっていたら曇った顔をしていた。）
休みにしてもらったけど、でも体に余裕があるから出たい。

無理を行って休みにしてもらったものを出るって言うと、問題ありかな？

>>309 みかんさん
問題ありですね。
私の知り合いでそれに近いことをして、めったに怒らない上司に怒鳴り付けられたという話を聞いたことがあります。

素直に休まれた方が・・・・・・。

今、就職活動してるんだけど、いつも「就職できなかったらどうすればいいんだろう」
と考えてしまう。フリーターは不可だろうし。とすれば、就職できなかったら
居場所が無いような気がするんだけど、どうすればいい？

>>311
不安は不安でしょうがない。
それでも志望先に全力を尽くすのみ。
就職できなかったらフリーターは不可？？
意味がわからんが職なしでバイトもなしで
何やる気だ？
フリーターやりながら就職活動続行
という選択肢はないのか？

過去スレ１０あたりでストーカーについて相談したものです。
http://osaka.cool.ne.jp/toriaez/10.htmlの
>>584-597>>599-604>>857-859>>861-863です。
かなり前に書いたので
知らない方もいると思います。よって、かいつまんで経緯をお話します。

大体の内容は２年半前から１年間ほど彼氏のいる私にとてもしつこいストーカーがつき、
彼氏に相談してもその彼氏に危機感がなくて助けてもらえず、私の対応が悪かったのか
ストーカーに部屋に居座られ、大学サークルの知り合いということもあって追い返せず
精神的に追い詰められて彼氏と別れたという内容でした。

過去スレでは長々と連続投稿をさせていただきましたが、私には１年半のブランクを経て
めでたく新しい彼が出来ました。しかし、私に新しい彼が出来たと言うことを友達づたいに聞いた
ストーカーが逆上し再びストーカー行為が始まりました。行為の内容は脅迫まがいの手紙とアパート前に
一晩居座ったりです。ちなみに私は一人暮らしです。

とにかく困っています。

ちなみに郵便受けに入っていた手紙の内容はこんな感じでした。

『バカヤロー！ふざけん
な！！もう誰に遠慮することもねーガマンしねー
よ毎日毎日次会うのは結婚式かおめでとうと言おうとかキレイか
なとか気持ちは胸に生きていこうとか、毎日毎日君のこと考え
て○者ろしていたのにふざけんなばか○もう絶
対連絡とらないとかスゲーきめてたのにふざけん
な。テメーどうせ今彼は冬にできた背高い奴だ
ろ？人をなめくさってんのかこのやろう
もうがまんしねー毎晩10時から10分だけ電話する
出なくてもいい電源きっときゃいんだよ筋の通ったせつめい
しやがれおまえがオレから奪ったもの教えてやる
親友サークル学校信じる心オレの居場所うばって
のうのうとサークルでやがってその神経がオレの常識
で考えられねえっつーか理解不能たのむ脳ミソの中
みせてくれたぶんマジでいるリトル○○○（私の名）いやーかわい
―ねーんなわけねえだろ！！書きながら顔がに
やついた鏡みたら自殺する多分。いいか良くきけ
オレはこの世でお前が何よりも大嫌いなん
だよわかったかこの
おばか』

文章からなんとなく２ｃｈの香りがしますよね・・・。どんなものなのでしょうか。
私はあまり来ないので良く分からないので判定もしてもらいたいです。
ストーカーはどんな事を言いたいのでしょうか。
リトル○○とは？
とにかく怖いです。今の彼は付き合って日が浅いのでなかなか相談できません。
奪ってやるとか言っているので今はこのストーカーにどう対抗しようか考えています。
心配です。

>>314
彼、ギャグセンスはあるみたいですね
ここよりも国家権力に相談した方がいいと思うんですけど･･･

>>316さん
ありがとうございます。
やっぱり国家権力ですかね。本当はなまじ共通の友人が多いこともあって
国家権力を出してくるのは億劫だったのですが・・・。
（敷居が高い事もあるし、仕事も忙しくて平日空いてないし。）
あと、物証がどれくらいあれば充分なのかも不明ですし。どう解決するのかも分からないし。
不安だらけです。国家権力からは注意くらいですかね。
でも、そろそろお世話になろうかなとも考えています。刺されるのも怖いので。

さかのぼりますが、私に新たな彼が出来たとストーカーが知った日です。
１ヵ月半か２ヶ月ほど前です。

ストーカーからしつこく電話がかかってきたので一度だけ出ました。するとストーカーが
「話がしたいです。」とか冷静な感じに言いました。
だから私は「話したくないし、嫌いだからかけてこないで。」と答えました。
するとストーカーは「彼氏同伴でも良いから。」とか言います。
それに私は「あわせる意味ないから。というか、会わせたくないし。」と答えました。
そうしたら、なんだかいきなり「わかるように説明しろー！！！」とか逆上していました。
そんな電話のやり取りの後、私のアパートに手紙が入っていました。

「わかったんだ。考え方が違うんだ。
しょせん人は自分の事しか考えられないんだ。
君がオレの事を嫌いなことは良くわかった。だから奪うことにした。
毎晩電話するから悪口でも考えときな。」

とか。それから１ヶ月半か２ヶ月ほど毎日電話が来ています。でも、一日一回決まった時刻にだけ。
さすがに気持ち悪いものです。

>>317
いや、べつに普通に「警察」って言っていいですよ

そこまでするのもちょっと気がひけるというのなら、一度「警察呼ぶよ」と言ってみるのもいいかも
変化がなかったり悪化したりしたら、実際に呼んでみちゃったりしたりして

>>18
「おまえがオレから奪ったもの教えてやる」
↑
あんたそいつに一体何をした？
むごい仕打ちしておいてストーカー呼ばわりは無い。

おっと間違えた
>>18→>>318

悪い事したのなら謝ったらどうなのか。

私も過去一番ダメージがひどかった時からだいぶ回復してきましたが
（ひどい時は文字が読めなくなりましたので。目で追っても頭を通過していって理解できない感じです。）
これだけ精神に触る（というか、触ったと過去形？なのかな。まぁそんな）相手の電話に出るのは
やはり勇気がいるものです。
疲れるってのはようするに会話にならないからですね・・・。

この前、友人に出す携帯電話のメールを推敲している最中に
毎日お決まりの時間のストーカーからの着信があって、書いていたメールが一気に消えたのです。それに頭に来て
「気持ち悪いから電話やめてよね。」というメールをもう１年半ぶりくらいにストーカーに送りました。
すると、「どなたですか。」なんて帰ってきたくらいです。ようするに話が通じないというかずれていて
話しているとまいってくるのですね。なにがなにやら。

と言う訳で長く話していると頭痛がしてきます。そんな訳で「警察に言うから。」なんて会話を
電話でしようと思うだけで結構過去のトラウマなんて湧いてきて気合がいるのです。
今現在も気持ち悪いと思っているくらいですし。
まぁ、そろそろばしっとやりたいですが。

>>320
それが、私はストーカー（当時はサークルのメンバーとして認識）に好きだと言い寄られて、
私は「付き合っている彼がいるから付き合えません。」と断ったのです。
それに対してストーカーが一歩も引かなくて毎日「好きだ」「好きだ」のメールが私の携帯に３０通くらい来ました。
あとは、部屋に居座ったり（それは、友達だからと言って上がりこんできて入れない訳にも行かずそのまま
帰ってよといっても帰らないのです。）、
また、ドアを開けなかったらアパートの前に一晩居座ったりとそんな感じです。

私はシェラフ（アウトドア用の寝袋）をストーカーに頼まれるまま貸してあげたこともあるのですがそれをなぜだか
「捨ててやる！！」とか叫んで捨てようとしたようで、ストーカーの家に偶然遊びに行っていた私と共通の友人が
それを止めてくれた事もあります。（シェラフはその共通の友人によって私に返されました。）

また、私と連絡が少しでも取れないとストーカーは共通の友人複数にメールを送ったり電話をしたりして
騒ぎ立てて友人が迷惑していたようです。（どのようなメールかは知りませんが。）

そんな事もあってストーカーのもとからサークルの友人が一人去り、二人去り。まったくいなくなりました。
まだ、いろいろな事はあったように思いますがそんな事が続いて
ストーカーは私が彼の友人を奪ったと勝手に思ってしまったようです。

>>323
好きだと言い寄るのは個人が恋愛する自由だから規制はできない、断り方がヘタなんじゃない？
もう遠くへ逃げるしか無いね。

ちなみに、>>314のストーカーからの手紙の内容にある

　　　>テメーどうせ今彼は冬にできた背高い奴だ
　　　>ろ？人をなめくさってんのかこのやろう

というのはストーカーの妄想で、冬には私に彼がいませんでした。
（友人から聞くには一昨年の冬から誤解しているようです。
よって、なんとなくこの冬というのは一昨年の冬のような気もします。）

ついでにいうと私に彼が出来たのは今年の３月で春なので
それでいて私に最近彼が出来たと知って逆上しているのでもう訳が分かりません。
話を聞かないのですよね・・・。

>>324さん
断り方が下手・・・。
そう。一度目と二度目はかなり丁重に「お断り」したかも知れません。
「彼がいるので付き合えない」と言った訳で、それは「彼がいなければ見込みがあったけれど」を
匂わせていますよね。でも、さすがに何度も言い寄られると私としてもうるさくなって口調は強くなります。
たぶん私は一般的なほうだと思うので一般的にはちゃんと言ったと思うのです。

私が断るとストーカーは「何でですか。」とやけに丁寧口調で（無表情で）聞いてくるので
最初のうちは「彼がいるし」とか「同じサークル内で付き合うとかは嫌なの」とか言っていましたが
もう、ストーカーが駄々をこねて蹴っても部屋から出て行かなくなってくるとそのストーカーお決まりの
「何でですか」とか「何で駄目なのですか」の問いに「タイプじゃないから嫌なの！」とか「趣味じゃないから」とか
私も言いました。それでも相変わらず「何で駄目なのですか」と繰り返しリピートしてくるので仕舞いには私も
「気持ち悪いから嫌。」とか「生理的に嫌だから嫌！」とか「絶対彼に出来ない」とか言いました。

そんな断り方で決定的だと思っていますが・・・。これ以上の言葉は私は思いつかないです。
多分、このストーカーは話を聞かない、認めないタイプの相手なのかも知れないですね。
そう、遠くに逃げるにも引越しする資金が今はないです。とはいえ、じきにそうしようかとも思いますが・・・。
本当のところはストーカーごときに住み家とか仕事とか携帯電話の番号を替えるとかいった影響受けるのも
シャクなものです。
（もはや、以前の彼と別れましたからね・・・。それに伴い内定先も替わったし。
彼の内定の決まった彼の故郷に付いて行くつもりだったのです。それが別れたものだから内定を取りやめたのです。）
とはいえ、安全面を考えれば仕方がないですかね。

>>326
文章から判断するに、ｽﾄｰｶｰ氏は、前彼と貴方が結婚すると信じて、
身をひいたつもりだったみたいやね。
それなのに、二人は別れて、しかもその間に挟まっていて身を引いた自分は
まるで無視で他の男と付き合い始めたっと。本来なら２番手は自分じゃないか？
って思い込みがあるような気がしますねえ。実に実に身勝手な妄想だね。ｗ
ま、いっちゃった恋愛感情ってなそういうもんかもしれません。
都合のいい言葉しか理解できん。

でね、やっぱり警察がいいね。できたら、その定期的な電話を録音しなさい。
あるいは、便利やのような業者に頼む事もできます。

取り敢えず思うところがあって、聞いてくれるだけでも氏に対して先にレスをする。

>>聞いてくれるだけでも
警察に行け。書き込みを読んでいる限りでは真剣味が足りないと思うがな。
一応↓にストーカー規制法についてのURLを貼っておく。
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
億劫だとかシャクだとか。本当に迷惑だと思っているのか？と、勘ぐられても仕方ない。
そのストーカーとやらの矛先が自分以外に向いた時、お前はどう責任を取るつもりだ？
ちゃんと対処をしなければ自分にも責任が発生すると心得よ。
被害者だからと甘えきっていれば、加害者に転じる可能性を考えろ。

>>327さん
レスありがとうございます。
parsleyさんのレスを読むまでストーカーの「本来なら自分が二番手ではないか？」という
思い込みというのに全く気が付きませんでした。考えてもみなかったというかそういう観点もあるのですね。
まったく身勝手な妄想というのは困ったものですね・・・。
ちなみに私がそんな想像に行き着かなかったのは、私が前の彼と確実に結婚するとまで考えていなかったからと思います。
（学生の付き合うってのはまた微妙なものでした。そりゃあ、本気だったので最終的には結婚出来ればよかったのですが
なるようにしかならないというか、数年後も付き合っていればとかそんな風にもっと自由な発想でした。未定というか。
私の周囲ではまだ結婚が早いという雰囲気だったというか親も結婚がそう早くはなかったというようなそんな風潮で。）

あ、それからストーカーが泣く泣く身を引いたのに私と以前の彼が別れた、というのもう〜ん、違うような気もしたり・・・。
順番が違うのですよね、よく考えると。
ストーカーに、彼と別れろ〜、別れないと私が悪いヤツだ（？）、みたいに永遠と言われていて、半ば私がテンパって
身辺を一度整理したくて前の彼と別れ（別れさせられたと言うべきか？？よく分からなくなったのです）、そして同時にストーカーの電話やメールも
シャットアウトして私が一人大学の施設の山の中に卒業研究のため篭城して
（他県＆他学科進入不可＆携帯電話圏外のためストーカー行為が不可能となり）
終結したのでなんだか別のニュアンスがあるかも分からないです。
まぁ、過去のことなので今から思い返すと妙な感じですが。

つづき

あと、今かかってくる定期的な電話は着信拒否をしているので会話はしていません。
（お話にならないので会話したくないのです。そろそろ「警察に言うから。」とか言うべきと思い始めましたが
それすら怖いです。前のように言いくるめられそうで。）
だから、毎日決まった時間に一日一件の着信履歴が残っているのみ。しかし、その定期的な感じが
執念深く思えて怖いですね。とはいえ、今度会話する時は録音しようかとも思いました。
（しかし、どうやって携帯電話を録音するんだ・・・。検索します。）

あと、便利やってどうなのでしょうか。初めての案なのでこれもちょっと検索してみます。
（料金が気になりますよね。内容と。）とにかく、アドバイス、ありがとうございます。

>>◆YU.vf3DFSo
で、何を聞いて欲しいのだ？

>>ありさ
そうか。自分の人生と他人のお願いを天秤にかけた時、自分の人生の方が
軽かったのだな。なら、そう行動しろ。

>>take1
まずは事実を事実として認識しろ。その上で自分がどうしたいのか、どうすべきなのか
じっくり考えろ。１年でも２年でも考えれば良い。人の死は軽いものでは無い。
そんなに簡単に結論なりなんなりが出せるのなら、それだけの間柄だったと言う事だ。

>>☆
何に追いつめられるのだ？将来自分の諦めた夢、やりたい事への言い訳を他人の
せいにしたいという事に追いつめられていると気が付け。お前は本当は何がやりたいのだ？

>>みかん
好きにしろ。自分で決めた事への尻拭いを他人に求めるな。

>>聞いてくれるだけでも
改めてレス。取り敢えず自分が何をすべきか。紙にでも書いて整理しろ。

>>328さん

やっぱり警察ですよね。なまじ同じ大学の同じサークルの共通の知り合いの多い間柄なので
警察はやり過ぎなのかとか思って我慢していたのですが
（我慢しすぎて最悪な結果　「彼と別れた」「内定先を辞めたため今はフリーターで生活が危うい」にもなったのですが）
「　_　」さんにも（前から？）警察だと言われて行こうかなと思い始めたところです。

億劫とうのは言葉のあやかもしれません。とにかくストーカーと会話するのが嫌なのです。
声を聞くだけで（思い出すだけで）なぜか吐き気がします。（体調は良いし体も強い方だと思っていますが。）
それで、直接電話をしたくないのですね。

さて、quoさんは思うところがあるとおっしゃっていますが、quoさんはストーカー被害にあわれて
ストーカーの矛先が自分以外に向いたことがおありなのですか！
「ちゃんと対処をしなければ自分にも責任が発生する」「被害者が加害者になる」という状況の
具体的体験談などおありでしたら意味深な言葉にとどめずに詳しく参考程度にお教え願えませんか。

私の今後のいましめにしたいです！期待しています！

あと、もちろん、ストーカーとは直接電話口で話そうと思いました。（最近）
「警察に言うよ」って言おうと思います。また、quoさんのＵＲＬ先、じっくり拝見させて頂きます！
ありがとうございます。

URLさき、拝見しました。警察もいろいろと対策をとってくれるようですね。
警告とか告訴とかよく分からないですが。とくに、告訴ってすぐにできるものなのか検索しないと分からないですね。
しかし、友人達もときどきなにやらメールだか文句だかがいって迷惑しているようなので
とにかく早く対応しようと思いました。今までは立ち直れずに元気がなかっただけですから。
（何も出来ない鬱状態ですよ。今はかなり気合が復活しています。ストーカーをとことん許さないつもりにもなってます。）
とりあえずは、今夜電話がかかってきたら頑張って出てみようと思いました。
警察にはＧＷあけた土曜にでもできたら（時間が作れれば。警察は土曜の午後開いてますよね？）
行ってみようと思います。

>>聞いてくれるだけでも
少しは危機感を持って考えてみる事だ。
ストーカーなる輩がまともに戻れば問題は全然無い。しかし問題は更に悪化した場合だ。
逆ギレした輩がどういう行動を起こすのか。ここ４〜５ヶ月分の新聞でも読んでみろ。
最悪の事態になった時、その被害にあった方の親御さんなり身内の方がどう考えるか。
被害を受けた身内の方々の前に「私は被害者なんです」と顔を出せるのか。少しは考える事みろ。

>>335の一部訂正。読まれた方、日本語文になっていなくて申し訳ない。

６行目
誤　少しは考える事みろ。
正　少しは考えてみろ。

あたしは、今、ホテルの宴会ｽﾀｯﾌのバイトをしています！！それで、よくお客さんから…携帯番号とかﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを、紙に書いて電話してって手渡されたりするんですけど。それって、本気にしていいんですか？？それとも、酔ってるからしてやる事なんですか？？おしえてください☆

みなさん、こんばんはです。
>>337
酔っているからだと思います。本気にしない方が無難でしょう。
本気なら、また別の機会に合いに来ると思います。

　　　　　　　　 '､ .::::::::...　i　　　　　　 ／　　.:::'''::::''/
　 　 　 　 　　　 i　 '''':::.　|　　　　 ／　...::::'''　　　/
　　　　　　　　　 i, 　　::'　!　　　 / .:::::::::::::::::...　 / >>337
　　　　　　　　　　',　　::　|　　　 ! :: ''' ::::::::::::::.. / フツーに考えると
　　　　　　　　　　 ', :::.:::. !　　　i ::　　　　　　,/　酔った勢い　＆　とりあえずヤラセテ
　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ :::::.|'','＝'l ::　　　　,.-'"　　　　　　　　　　o　　って　感じだね。
　　　　　　　　　 /./_ゝ_,..',‐一! :::　　,.／　　　　　　　　 , ､
　 　 　　　　　　/ r,／,:　 ﾐr'=-､ ､:'"ﾆヽ;､　　　　　　　（　 )　　r''　本気に　すること　は
　　　　　　　　 / ,　 /,i / l'/l ､ヽヽヽ彡!l|i!　　　　　　r'' ,r''　　　>　　　ないと思うな。
　 　 　　　 　 ,' / ///{ ,ﾍiﾊ | i ､` ﾞi | ,l |i l　　　　　　ヽ ヽ､､　 ヽ
　　　　　　　 i//,i il.i .| i　　|,il l　! l|.| !l| |l |!　　　　　　,ﾉ <>　｀)ノ　そういうバイト　してるんだし
　　　　　　　/ l i {,ﾘﾐ | !　　|,_l | l　|| |ﾉ | | |　　　　 /''-､,._　 r-､､_　　　　　あしらい方
　　　　　　　|!|i l l',{ﾟ,i 'ﾘ　 _l,.,_i | | lr''i l | li. !　　　 /　　　　7'‐､_ r'　　　　　相手の仕方
　　　　　　r'''||'i |i､ 　 　 　'ﾞlﾟ }ゝl ,';'/ i| i ..,,l__　　/ .（茶） /　　　ﾞ7　覚えた方が　良いかもね。
　　　　　/ 　 | '､l'､　､'　　 　　/ /'"! l| | |ヽ,__｀`〈　　　　/（茶） /
　 　 　　l　　 l､　l.|ヽ },ン 　 ／//l | li| | i|l｀`ヽ､､,`‐､.__/、　　 /
　　　　　i　　　　,ﾘi‐`.-､‐ﾆ´,ﾝ　 / iﾘl l /||　　.y .}ﾞ,＞;､.,,`_‐- '`'‐､
　　　　　ヽ　　 ､,　l::''　,ﾉｺ,'::::　7,.. /' ﾚ'　ﾘ　 / ,.'=‐'''"''''"_,.ﾆ=ｭ､,,_ヽ
　 　 　 　 ヽ 　　!　'‐''" `　＼/　 ´　　　　　i '"　　 ,,,ｨ''''''''‐''"
　　　　　　 ヽ　　l､　　::::ヽ ,　　　　 　 丶　　}, ,..ノ,/(>>339)

>>337
今度デートしよ、Ｈしよ、ていう意味だよ。
付き合うかどうかは好きにしたらいい。

>>303 ☆さん
一日経ったので再び。

えーと、つかんだものが無いと言ってるわけじゃなくて、
それが悪いとも思いません。
後悔するのが嫌なら迷わずバンドに突っ走るのもアリだと思います。
長い人生の一年や二年、どうってことないって考えもあります。

周りにプロデューサーからお声のかかった香具師がいてますが
将来が心配で普通の学生を選びました。

それが正しいのかどうかはわかりませんが、
そいつは後悔してませんから、多分それで正解なんでしょう。
正解は人によってぜんぜん違うと思うし、いろんな考えがあるけど、
最後に選ぶのは自分自身です。後悔しないのが一番かもしれませんヽ(´ー｀)ノ
でも、道は広く考えておいた方がいい事もあるので、
一応就活も見捨てないほうが良いと、個人的には思ってます。

>>313 聞いてくれるだけでもさん
実害が出てる以上、警察。これが一番確実かつ迅速だと思います。

中学時代部活の後輩にいじめられてたことがトラウマになってます・・・
高校の部活でも、後輩が入ってきたらどうなるんだろうと考えてしまいます・・・

>聞いてくれるだけでもさん。警察に頼むのと同時に精神科にかかるのもお薦めします。あなたの受けた苦痛を解すのと相手がどういう精神状態であり…逆ギレさせないように対処すべきか多少指示を仰ぐことは可能なはずです。

>>342
まだ11ヶ月あるよ。

>>聞いてくれるだけでもさん。
何年もストーカーじみた行為に耐え、もうあなたが残された手段は
警察に連絡することのにだと思います。
名に良いっても話が通じない相手にもし、自分が一生懸命相手をして
それが結果として悪い方向へ行ってしまったとしても、
あなたに責任があるようには私には思えません。
部屋へあげてしまったことが「１」からば
しつこく付きまとうのは彼の責任で「９」ですよ。
あなたが過去に部屋へ通してしまったことが最初の始まりですね。
でも、それは過ぎたことですからどうにもならんよ。それはすべて忘れてやるにしても、
ストーカーの今の状態はかなりしつこく不快ですよね？
やっぱ警察ですよ。ストーカーさんには「警察に連絡したからね」と事後報告でいいのです。
相手が相手なんですから、ｽｯｷﾘｷｯﾊﾟﾘ言い放ってください。
誰もあなたが冷たいなんて思わないだろうし、一回警察の厄介になっておけば
少しは説教でもされてしおらしくなるかもよ。
私がす地ーカーされたときはしょっぱなに「もう来ないでーーーーーっ！」って
ものすごい大きい声で言い放ちました。
っでも、数回は量の前で待ち伏せされた。。
しぶといですね、ストーカーは・・・。
「もう新しい彼氏も出来てるし、セックスもした。たぶん結婚するから私の前に現れるなっ！」と
私は追い払いました。
そして彼はトボトボとフランスへ帰って行きました・・・ちょっとｶｯｺｲｲ？(w
聞いてくれるだけでもさんは、優しすぎます。
相手の話に乗りすぎ。
いっさい無視でいいです。
電話が来たって「警察呼ぶよー」なんて言わないでいいの。
「もう呼んだから」これでいい。

はっきり言って相手の人おかしいですよ。頭が。
まともに相手してたらまた引きずり込まれるから会話は止めとき。

読みつらいね。ｽﾏｿ。

とりあえず警察に行くこと。
ストーカーからの連絡には対応しないこと。
（警察に言うからね！というのもダメです。）
段取りがすべて出来てから「警察に通報しました」といえばｲｲのです。
あとは接触しないでやっていけると思いますよ。

>話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
ということで書き込みます。
僕の悩みはそもそも中2から始まった。そのころからワキガになってしまった。
偶然テレビのワキガチェックをしたら、当てはまり、事実そうだった。
そしてその頃から僕はだんだん暗くなる。自分の臭いが人に匂わないか。
僕の学校では、ワキガは格好のからかい所という風潮もあったので
毎日そんなことを考えていた。今まで付き合っていた友達とも付き合わなくなった。
（なんか、誘われなくなったし・・）
その後、親の仕事の都合で引っ越す。
そんで高校になった。僕は、世間で言う事なかれ主義的な人間になっていた。
人と話しても、そんな深入りはしない、決して誘われても遊ばない。
（そうすれば、ワキガはばれない。）
（それに人となんとないことを話すのも、苦手なほうだ。
やれといわれたら出来るが）
だから、ほとんどの人が持っている携帯も必要ない。
（そもそも親も買ってくれない。）
でも、ワキガ対策を考えた。
たびたび、脇の下をハンカチで拭けばよいのだ。（人に見られないように）
そして高１の頃、１人馬の合う友達ができた。
（親友といってもいいかもしれない。そう思うのは僕だけかもしれないが。）
でも、高１の冬、喧嘩して以来話していない。

で、高１の終わり１人の女の子が、僕に告白して来た。
（対策によってワキガがばれてないことが証明された。）
もちろん断った。ぼくは自分でいうのもなんだけれど、顔がなまじいい。
そんなんで付き合ったって僕のことが、ばれてすぐ別れてしまいそうだった。
一方で、それ以来決して悩みをばらしてはいけないことを
意識してしまうようになった。
（ばれたら、確立したイメージがくずれる。僕は意地っ張りだ）
で、現在高３になった。もう受験だ。でも、もうほとんど慣れたが、
ワキガも気にする。こいつさえなければ、もっともっと受験に打ち込める。
こいつのおかげで、ぼくはこの青春をどれだけ無駄にしたか。
修学旅行だって、ハワイという暑いところで、僕には大変苦痛だった。
（友達とは、遠からず近からずの関係をたもっていたせいで。）
クラスマッチだって、体育祭だってそうだ。
こいつのせいで、受験に注がれる精神力がほんの少しだが奪われる。
だが、こいつに負けずにがんばって目標の大学に行くつもりである。
実際、目標達成も難しくないところに来ている。
なぜなら僕には、いままでこいつと戦ってきたものすごい精神力がある。
しかし、孤独感には多少閉口する。
で、大学になったら、絶対にワキガを整形する。
本当は今にもやりたいのだが、親にばれる。
はっはっは、これが僕が中二から生きてきた人生か、、、、、、、
ほとんど何もしてないから、こんな短い文にも収まる。はっはっは・・・・
何たる虚無感、そして孤独感。今はただこういうしかない。
「くっそがーーーーーーーーーーーーーー」

>>347-348　意地っ張りさん
実に実に、青春だなあ。　可哀想だが、「みんな悩んで大きくなるのだ」

体臭ってもんを気にする国民性ってのは、日本人が一番高いらしいね。
清潔ってのに妙に拘る。実際、海外いくと、体臭むんむんのおっちゃんやら、
妙にエロい香りのするねえちゃんとか沢山いるよ。
そういうのをまた一つの魅力に数える時もある。（濃い趣味だよねえ）
気にすんなって言いたいわけだが、まあそれも中々開き直れるもんじゃないだろうなあ。

貴方随分頭もよさそうだし、近頃はね、若い日本人が海外で働くことがとても
多い。海外離散じゃないか？なんて考えてしまうぐらいだよ。
できるだけ上の大学を目指し、留学、海外就労って道も頭にいれてみるといいよ。
わきがの悩みなど、全く存在しない場所で生きていける。
あまりしんどいよなら、の話だけどね。

恋人をつくりなさい。案外気にしないと思うよ。

>>342 クライフくん
久しぶりですね。また、悩みを抱えているご様子で。。
ま、後輩も先輩も同級生も、ほんとはさほど変わるもんじゃないよね。
能力も、考えることも、個人差の方が余程大きいと思う。
その辺考えてさ、後輩っていってもできるだけ公平な目でみてみよか。
案外、教わるとこもあるかもしらん。
まあ、あまり気にせんと、問題が起きてから考えなさい。
「下手な考え休むに似たり」とも言うじゃないですか。起きてないことまで
空回りして考えるのは、頭と時間の無駄っつうもんよ。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！

>>348同じくらいの年齢の男の子がいる母親ですが、もし自分の息子が
そういうことで悩んでいるとしたら、私は絶対にすぐ整形外科行って
治してきなさいといいます。自分になんにの落ち度もない、しかも努力しても
あまり改善しないことで青春の一日一日をやり過ごして行くなんてもったいない！
自分の子供が楽しく生きてくれないと、親はやりきれないです。

>>349 >>351
ご意見ありがとうございます。
なんか人に話してすっきりしました。（人といっても2ちゃんだが（苦笑））

僕は「みんな悩んでる」ということをあまり考えたことがなかった。
事実そうなのだろうが、長い間人と表面的にしか付き合っていない副産物として、
人の気持ちをあまり考えない癖があるようです。
自分の中身ばかり見ているからでしょうか。
２ちゃんでいうところのオナニーですね。そしてさらに、ノリが悪いです。
このような社会性の欠如という部分が、今後の僕を大きく左右しそうです。
まあ、上の大学にいけば、多分友達や人付き合いが人生の全てであるというバカ
（僕はそういう価値観になってしまっているので）があまりいなさそうな感じ
もありますけど、、、（本当にそうなのかは分かりませんが）
大学にいったら、適当に人とは付き合って人の気持ちは一般常識レベルくらい
分かるような人間になっていたいです。あと僕は頭はよくないですよ。
全部根性でやってますし、天才はあまり好きません。
PS >>351さんのような人が僕の親であったらよかったなぁ、、

自分の中身をよくみていたら、人の気持ちだってわかるはず…
意地っ張り君は自分のこともあまり見てないのでは？
レスが早いところを見ると、ノリも悪くない。
携帯は私も買わせてないです。理由は「母ちゃんの若いときにはなかった」←横暴？
本当は経済的理由から…ｼｸｼｸ　だって若い男の子ってゲームとか曲のダウンロードで
湯水のように使ってしまいそうなんですもの。
親御さんにも不満ありなのかな？頭を下げてでも治療代はすぐもらった方がいいと
思うけど、そんなこと死んでも嫌とかなのかな（答えなくていいけど）
あなたの武器は顔がいいことと、根性があることなんだね。
私は顔が悪いのでうらやましいです。

>>350
ありがとうございます。それこそ中学は本当に最悪でした。
ＤＱＮな後輩たちに散々いじめられて・・・自分でも情けなくなります。
他にも野球部のＤＱＮや不良（どちらも同級生）にもいじめられたことが
あります。（あと剣道部のいじめられっこにもいじめられた）

いじめられてたときは、家にパソコンもなかったので家で泣いてたときも
あります。思い出すだけでつらい・・・

>>さち
好きにしろ。

>>クライフ
先輩は恐怖の対象では無く後輩が恐怖の対象なのか。
高校での友人に相談してみろ。もしくは先輩とかな。格闘系の部活を
やってみるのも一つの手ではあるな。

>>意地っ張り
意地っ張りというより見栄っ張りだな。常に清潔に保つ様にするだけで
人の見方というものは変わる。小学校時代ならともかく。
制汗スプレーを携帯するとかな。女性の方がよっぽど努力している。

自分の年齢は16歳、高校1年です。
ちなみに部活は吹奏楽部です。

>>356クライフさん。
いじめられると、その理由を探そうとしませんか？

まげ

>>357
駒さんですね。
そういう言い方は良くないですよ。
それを言っちゃ、いじめ問題は解決しません。

>>ほととぎすさん。
ｺﾏ言うなっ。
それに誤解してません？
｢理由を探そうとしませんか？｣と聞いただけだよ。他にはまだ何も言って無い。

>>360
コテ変えたって人間性変えなきゃﾀﾞﾒに決まってるでしょうに。ﾜﾗ

>>360
そうですね。

クライフさんはいじめを受ける何か
思い当たるふしがありますか？

こういうことですね？

いじめは中学時代のことで、高校では今のところ大丈夫です。
ただ、中学時代のことが自分の中でずっと影を落としてるんです・・・

>>362ほととぎすさん。
少し違う。
いじめている人にこそ原因があるとわたしは思っている。
自分の生活に満足していない人は、
自分がいい気分になるために他人を道具にして｢自分が偉くなった｣と錯覚していると私は思ってる。
だからクライフさんも｢自分がおかしいのではないか｣と思わなくてもいいと思う。

>>363
いじめられたからと言って警戒して
人をいじめないことです。
そうすれば大丈夫です。

>>364
おっしゃる通りです。

みなさんこんばんはです。
>>363
生徒会役員になる。風紀委員でも可。
�@学校側（先生達）に関心を持たれる。注目される。
�A仲間の人が守ってくれる。
�B自分自身の向上にもなる。
どう？

>>363クライフさん。
この前私が言った｢裏｣｢逆｣｢斜め｣を考えてみるってやってみましたか？
いじめられた経験があるってことは、人の気持ちも少しは分かるでしょう？
もうそれだけでいい男に一歩前進だよ。

｢なに悩んじゃってんのー？そんなの全然平気ジャン。ばっかみてー。｣とかいう男よりも
｢話聞こうか？｣って優しくしてくれる人の方が女性は好きだよ。

レスありがとうございます。人に対する思いやりを大切にしたいです。
優しい男＝いい男か。。。

それにしても中学のときのいじめは本当に理不尽だった。
あいつら（もちろん後輩も）のことは絶対に許せん・・・
あいつらは俺よりモテモテだと思うけど・・・

>>369クライフさん。
そうよ。絶対許さなくて良いんです。
それと、人をいじめるような姑息な男にはちゃんと釣り合う女が付くから
うらやましがることはないよ。

優しい男ははイイよねー。
日頃は全然取り得が無さそうでも、ここぞって時に頼りになるんだ。
そこに女子は｢はっ｣とするわけ。
そんなことは日頃から何かを真面目に考えて生きていかなきゃ出来ないことだよ。
クライフさん、真面目に生きていく気持ちあるんでしょ？
ないの？

落ちます。ｵﾔｽﾐ

>>371
頑張ってみます。真面目に生きます。あと歌の香さん＝駒さんですよねｗ
おやすみなさい。

気分変えたのよー。
私ももうすぐ誕生日だしねw
ではー。

衝動性が強くて困ってます。
つい言いたいことばーっと言ったりこれは言っちゃまずいだろって事を言ってしまって。
一度喋り出すと止まれなくて空気読まないでべらべら喋っちゃったり、キツい事言ったり
してしまうので、普段は必死に気を使って自分を極力抑えているのですが、ふとした瞬間に
気がゆるんで地が出てしまい周りを戸惑わせてしまったりしてます・・・。
社会人なのでいい加減恥ずかしいのですが（自己管理出来てないって事だし）中々直りません。
衝動性を押さえるいい方法って何かないでしょうか。

>>374
普段、我慢しているからだと思います。
本音で話せる場・相手があれば良いんですけどね。

現場で抑える方法としては、身に付けていて直ぐに気付く処に
注意を喚起する印をつけることですね。
携帯電話のストラップとか。

でも、完璧に抑える必要はないと思いますよ。
それも個性だし、正直な意見で発言に責任を持てるのなら
ある程度は良いと思いますよ。

共働き主婦（４０代）です。フルタイムで働いてます。
子供は３人いますが、真ん中の次男（中１）が思いっきりワガママで手を焼いてます。
主人は子供のいいなりなので、アテにならずいつも私が怒ってばかり。
次男も外では大人しい＝内弁慶なので反動が家の中で現れるのだろうけど、こっちは
たまったもんじゃありません。
家族で外へ出かけても、人が大勢いるところであろうがお構いナシにわがまま言い放題で
恥ずかしくなります。
親のしつけができていないからだと言われればそれまでですが、同じように子育てで
子供に手こずった経験をお持ちの方、アドバイス頂けたら嬉しいです。
妹のいやがることを言っていじめたり、言葉遣いも悪くわが子ながら最低のヤツです。

>>376

＞主人は子供のいいなりなので
　
　どちらかがフォローして上げないと子供は逃げ場を失ってしまう。

＞人が大勢いるところであろうがお構いナシにわがまま言い放題
　
　どのようなわがままを言うんだ？
　んで、どのようなアドバイスが欲しいんだ？
　子供に手こずらない親なんかいる訳ないと思うが
　むしろ素直過ぎるのも後々考えものだぁ〜。

＞妹のいやがることを言っていじめたり

　一種のコミュニケーションじゃないのかね・・・。

＞言葉遣いも悪くわが子ながら最低のヤツです。
　
　言葉使いも悪いってどの程度？
　敬語を使え！！とか？w

　いつも口うるさく怒ってるのはハッキリ言って効き目なし！！
　返って子供にナメラレルだ〜け。
　いざという時に「ゴリャー！！」っと怒らなきゃな。
　
　

>>377-378
主人はこどものワガママをガマンさせることなく、聞き入れてしまうんです。
あれがほしいとかコレを買えなどのワガママです。
次男も口をだす私が鬱陶しいらしく、「何でそんなことまでお母さんに決めつけ
られなアカンねん！」と言ってます。
人が大勢いるところで、しつけができていれば普通は大きい声でうるさいことは
言わないと思います。他の子供さんたちを見ててもごくごく普通ですもんね。
大人しいというか・・。

主人でさえ最後には「こいつ、病気ちゃうか」と言い出すほどです。
家族の中では敬語は使えなどとは言いませんが、親を親とも思ってないような
言葉遣いです。妹が泣き出すまでいじめたり。
友達の前では何一つ言い返せず、何をされてもニコニコと笑っているだけの次男
です。「家の中で言っている言葉や態度を学校内や友達の前でやってみたら！」
と怒鳴ると、黙りこくってます。

>>380

　アレが欲しいこれが欲しいと言われ
　買え与えつづけたのは旦那さんが最初でっか？
　祖父・祖母は手出しはしてないんだな。

　周りの子供と比較するのも可哀想と思わないのかね？
　自分の子は個性豊かと思えば簡単っしょ。
　反抗期も一つの成長の一歩と思うし、又、自分の意見が言えないのも
　困ってしまうしね。

　「親を親とも思ってない」ような言葉使い・・・
　だーかーらーもう、既にナメラレてる証拠なんだよ〜。
　旦那さんはいつもニコニコしているんだろ！？
　一発、旦那さんから「ガツン！！」っと言ってもらうしかないなぁ〜。

　問題は次男だな、多分この子いつ「プチ！」っと学校で切れるかわからんぞ
　我慢に我慢を重ねていると思われ。
　
　上記のストレスを家庭で発散してると違うかな？

>>380

　後アドバイスとしては。

　「子供が怖くて親がやっとられるかー！」っと気持ち
　一回マジ切れしてみろ、子供はきっと・・・
　「お母さん、本気で怒ると怖いんだ〜」っと絶対に思う
　「子供の事を愛しているのならば、鬼に変れる」はずだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>381-382
いろいろありがとうございます！そうですね。子供にビビってるようじゃダメですね。
いい加減怒り疲れてたので、腹は立ちますが、すぐ言い返さずにまとめて雷を落とそうと
思います。主人には何回も「注意してやって」と頼みましたが、ダメでした。

>>380
親父の無能を計算して胡坐かいてるのですねえ。。
子供は育ててませんが子供だったので
相手を選んで態度を変えるのは罪悪感などなく
いくらでも出来ましたね・欲しいものの最優先に貪欲でしたよ。。
相手選んで舐めてましたよ・ﾎﾞｸ。。

亭主さえ父親としての自覚を放棄で妻の切実な訴えを理解してくれないのに
ホルモンバランスが不安定・思春期真っ盛りの我侭がきんちょに
気概を入れ込んでもどこまで伝えられますかね。。

まとめた雷の反発にも　やっぱり手がつけられなきゃ
旦那をカウセに逝かせるほうが先ですかねえ。。

>>380
親が躾しないと誰もやりませんよ？
旦那のせいみたいに言うのも極めて無責任ですね。しかも我が子を最低のヤツよばわりするとはまるで他人行儀。
一度夫婦で「親の責任」について話合って下さい。
世の中にクソ野郎を送り出して良いものかどうか。

ニチヨウが母親ならどしよかしら。。

連日深夜に子供部屋まで聞こえるように問題児の名前を出して
深刻にかつ殺気立ちながら夫に詰め寄ろうかね。。
餓鬼が覗きに来たら小道具に包丁を使ってもいいかな、、
包丁を夫に向けて　そのあと自分の向けるの。。
「もういや」とか「死んで訴える」とかｸﾁばしって、、、
その気になってマジに切っちゃたらシルバーエキストラの
オーディションを受ける。。

一世一代の演技が通用しなかったらどしよかしら、、
母の苦悩を理解する幅のない子供の矯正は大金かけて
どっかに委託させますかね。。もー面倒だから全てを諦めて
自分の人生を楽しむことにしますかね。。
子供も夫もどうでもいいやー　て外にオトコを作って家庭のウサを
他で発散させながら生きていきましょうかね。。
それで離婚なら都合がいいかもって思うだろうなニチヨウなら。。

>>380
まず、ご主人と、お子さん全部で、物の買い方、小遣いの額などの相談を
してみて下さい。ねだったもの勝ちという状況を作れば、今おとなしい他の
お子さんも、いつにかは不満を訴えます。3人のお子さんで公平な扱いを気をつける。
で、ご主人にも釘をさしておくのを忘れず、原則を守る。

外でわがままを言う、迷惑な子であれば、ｵｶｱｻﾝと、次男さんは外へ出ないほうがいい。
（一人ではｼｮｳｼｮｳ可哀想なんで）我がままは世間の迷惑で、その監督者たる
親の責任は大きいです。

子供に対して、一言一句異なる要求を出さないように気をつけてみて下さい。
少しでも矛盾があると、そこをつかれます。こちらの頭に血が上っても、
最初の論旨を崩さず、限定した問題だけを叱る。
例えば。
「こうしなさい」「これはだめ」「だからいつも言っているじゃない」
「ほんとにお前はダメな子だね」「あんたのために言っているんだよ」
というような叱り言葉は、無意味です。論旨がくるくると変化してしまうため
子供はどこが重要であるかを把握しそこねて、最後は自分批判としか受け止めない。
「こうしなさい」「なぜならばこれはこういうﾒﾘｯﾄがあるから」
という論旨を追うようにすると、子供の頭でも理解ができます。
大人の方が冷静に決まっているわけですから、その有利さをフルに生かすよう
すすめます。

離婚のときに次男の親権は夫に渡すの。。
そんで別れ際に次男に言いましょう。。
「あんたのせいでアタシの人生めちゃくちゃよ」って、、
次男は救われるかもですね・自分のせいで一家離散と責めていても
こんな自己中な母親か　ケッと淫売　と母を恨むことで自分の咎を
ごまかすの。。我侭のまま歪んで人でなしが出来上がる。。
グレて悪いこともやって　でも人並みに結婚したりして、、
子供も授かり順調かと思いきや餓鬼が我侭勝手放題・子供は当然我侭な生き物よね、、
子供なんだから。。自分は堪えることを学習してこなかったし
他人のせいで自分は悪くないと思うように生きてきちゃったから
欲望を制御させて納得させるには幼い子供の教育と躾けなどﾃﾞｷﾅｲで
妻まかせ・思いつめた妻は（ｒｙ

＞all　なんか回答もまとまっとらん、、、

＞380さんが＞383の発言では「おとーちゃん、しっかりしてや」の愚痴ではないのか？
でも、悪い事、、人様の前でみっともないというなら、、怒れよな。子供なんだから。

なんも言わず放ったらかし、、もっとみっともない、それを親父にコウコウだからって
しつこく言わんと、、、俺(親父)もせんなぁ、、、＾＾；

追加、、親父と息子(いくつか知らんけど)ではいがみ合いになるので覚悟してね＾＾/

だけど親父の方が解っていたら演技でもいいよ。やらなぁな、、本気で言えるなら
持って行きいーやな見物もんやで、、、俺もそうやったけど大きく成ってからのいがみ合い
は「オカン」にとってオモロイらしい、、、＾＾；(限度に因るけどね)

「お前の事が心配やから言うてんねん」「解ってくれよ」等
を前面に出させる様、後の仕事は「おかーちゃん」の仕事やな。
少しばかり「おとーちゃんの」のフォローもなって所かな、、、子供側と大人側の経験談

p.s.ちょっと、言葉がむちゃくちゃになっているがスマン昨日実家に帰っていたので
　少し関西弁が入っています、、、＾＾；と、いつもの酒入りってな所で退散、、。

ほとと坊の言うとおりだったか？復帰したか、、、心弱ぇよな、、はぁ、、ではでは。

>>しゅわっちさん
「外ではおとなしい」っていう方にむしろ問題があるように感じますが。
そっちが解決すれば、家庭の方ももうちょっと収まるんじゃないかな。
取り越し苦労かもしれないけど、他の子にいじめられてはいませんか？

恋人募集、　先着一名、　面談即決、よろしく。

>>393
ﾊｲ!よろしく

>>393
男性？女性？

>>392 ねむさん
そうだよな、、、。内弁慶なら聞いた事も有るな、、、生きていたら普通。
でも、外に強いのだろう？、、、と言うことは、家でも外でもやりたい放題と捉えるけどな

＞取り越し苦労かもしれないけど、他の子にいじめられてはいませんか？
レスが有るかどうか解らんが取り越し苦労だろう？「外弁慶」？当たり前？
逆に虐めてないか？

＞しゅわっちさん
どうなの、、それで聞いているのだろう？なら家の中から帰るしかないだろなぁ
なにか変わった事は？

修正
なら家の中から帰るしかないだろなぁ ×
なら家の中でしかわからんだろう○

何でこうなったのか？？わからん、、、すまん。

＞レスくださったみなさま
たった今まで、家族で（次男抜きで）出かけてました。たくさんレスいただき
どうもありがとうございます。
主人は次男（中１・１３歳です）にも「一緒に行く？」と声かけてましたが案の定
「ハア？何でオレがお母さんと一緒に行かなあかんねん。いやじゃ」とのことで留守番してました。
何だか私を目の敵にしてますねｗ
主人へのグチになってたかもしれませんね。何だか私１人が悪役（憎まれ役）になってるので
それが悔しいです。「お父さんとお母さんがいなかったらアンタもここで、そんなふうに
偉そうな口は利けないんだよ！」と怒っても、「オレ、別に生んでほしかったわけちゃうし」と
お決まりのようなセリフが返ってきました。

家の中で言ったりしたりすることを、外でもやってみたら？と言うと少し黙ってますが
小学校低学年のときは、少しいじめられたこともあったようです。
体にあざがあったので、問い詰めたら（中々言おうとしなかった）やっと友達にされたと
白状しました。先生にも相談はしたけど「子供のときはちょっかいで、そんなことするもんですよ。
いじめの認識はないと思います」で終わりだったので、それ以降何も言ってません。
今でも友達の前ではニコニコと良い顔をしてます。家庭訪問のときも、先生は
「いつもニコニコ穏やかですね」と・・。家では全然違うんですよ〜と、ありのままを
報告はしましたが。小学校の高学年になってからはいじめもなくなったようです。
ただ自分からは何も言おうとしません。こちらが聞くとうるさがるだけだし。

家族のいやがることをする・・言葉遣いの悪さ「キショい（気持ち悪い）・失せろ・うるさい・
ダボ etc」親に対してもです。
「お父さん、こんなお母さんいらんわ。さっさと離婚してーな」今日、言ってましたｗ
離婚したら父親と２人で暮らすそうです。私のその方が気が楽だな〜。
人の大勢いるところでも構わず、殴ってやろうかと思うほど腹が立つときあります。

同じようなグチの連続になってしまい、申しわけありませんです・・。
産んだ自分の責任もあることだし、世の中にだしても恥ずかしくないよう
躾のしなおしを考えねば・・・。考えるだけでｼﾝﾄﾞｲﾅｰ。
学校にカウンセラーの先生がいらっしゃるので近々伺おうかと思ってましたが、
ここにカキコできてアドバイスもいただけたので、大分気が楽になりました。^^

>>398-399
とりあえず殴れ。

今日はイトコ一家と某レジャー施設にて身体を動かしてリフレッシュしてきました。疲れたけど、ちょっと気分が良いです｡｡

>>401 ゆなさん
こんばんは。



それはなによりでした。
こっちゃーまだ仕事中だったりします。

今晩はよく眠れそうですか？

>>401
おかえり。Have a good sleep, for you. おやすみなさい。

>>特捜隊サマ だと良いんですけどね(苦笑)。ちゃんと眠りたい＆良い夢見たいです(>_<) >>パセリサマ Thank you so much.You too..

>>398-339
子どもはめちゃくちゃやってSOS出すぐらいしか方法はないんじゃないですか？

>>399たびたびすみません。
「家庭と友達の前で態度がまったく違う子供さん」の話はたまに聞きます。
しゅわっちさんちと反対に学校ではいじわるで家では母親のいいなりの子も
いますよね。こういう場合、母親はよその母親に苦情を言われても
全く気がつかないようですね。

原因はともあれ、かなり嫌われてしまっているようですね。
究極の甘えではないかとも思いますが…
妹を泣かすのも、お母さんを嫌な気分にさせるため？
見てないところでは意外に優しかったり？

ほっておくのが一番余計な感情を使わなくて済むと思います。
あと何年も一緒に住まないでしょう。高校を卒業したら、さっさと
出て行ってもらいましょう。幸い友達には暴言吐いたりしないようですので
社会的にはうまくやって行けるんじゃないでしょうか。

書きながら思い出したのですが、実は私の実家時代がちょっと似てました。
兄が母をすごく嫌っていて、暴言吐きまくりで、私のこともすごくいじめました。
母が後妻だったというはっきりした理由があったから、しゅわっちさんちとは違うけど。
（私は両親の再婚後に生まれた子です）

兄は「母が嫌い」という以外はとくになんの問題もない人で、
社会人になってからも普通の人以上に出来がよかったです。
でもどうしても再婚が納得できなかったんでしょうね。
私は妹として普通に接してますが、母や私にした仕打ちは許せないだろうと
思います。（…が、忘れてました。カキコしていてなんだか思い出しただけです）

で、その兄ですが、やはり高校卒業してすぐ家を出ました。
そのあとは残った家族で平和に暮らしました。

やっぱり父親が甘いと駄目ですね。
厳しすぎるのも駄目だけど。

子は親を見て育ちますから。良くも悪くも。

三つ子の魂百まで、と言います。

最初は可愛いからと甘やかしていると
とんでもないDQNに育ってしまうから
人間は恐いですね。決してペットでは
ありません。

ていうか親が満ち足りた生活を
していると子供もすくすく育ちます。

結局すべての行為は教育なのです。

子は親のせいにし、親は子のせいにする
DQNスパイラルは避けたいですね。

>>398-339
中一の息子が・・・なんて言われると大きな子を思い浮かべちゃうけど
実際にはつい３ヶ月前までランドセルしょってた子なんですよね・・・。

もう少し考えてみた。。
>>398さんは
どのような育て方をしたか、どうようなﾀｲﾌﾟの母親であったか、は問われる必要があるな。
どのような家庭だったのかだったのか、どのような少年時代を過ごさせたか。

そもそも今の反抗は、「フルタイムの母親」で「父が無責任」ということだけが原因ではないだろうし。

>>404ゆなさん。
悩んでいる最中なのにいとこと出掛けるなんて偉いよ。
気分転換しようと思ってやったんでしょう？
ほんと、偉いお嬢さんだ！
ご飯食べて栄養取ったら、身体動かしてエネルギー回転させないとね。
純真な子どもの頃の自分には戻れないかも知れないけど
大変な目に合ってしまったからこそ分かることもあると思います。
だから、私は３８歳だけどゆなさんのほうが
意思も強い（リストカット自分の意思で止めたことも含めて）があると感じる。
悲しい時はダーっと悲しい気持ちを吐き出せば良いし、
楽しい時は｢今日は良かった｣と安らぐ・・・。
それが自然なことですよね。そう思うでしょ？

>>ゆなさん。しつこくもう一ﾚｽつけますよー。

気分転換は何してますが？
私は一人ライブをお勧めします。
もしくはシャドー指揮者。
部屋で一人っきりの時に誰かになりきってベッドの上でライブです。
｢きょうはーゆなのためにーこんなに沢山の方が見に来てくれてうれしいでーす！！｣
｢じゃあ、まず最初の曲は私が一番大事にしているこの曲を送ります。｣
で、延々と唄い続け、ステージが終わったら
｢今日は来てくれて、ホントありがとーーーーー！｣
とか言って舞台袖へ・・・。
そこでは｢お疲れー｣とかいいながらタオルを｢サンキュウ｣と受け取る。
外に行く気が出なかったら、一人ライブお勧めですよん。。

スタッフの人にも

スタッフの人も自分でやります。一人ライブは忙しい。

ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾃﾞｽ

無人と化しますか？深夜さんや酒乱さんが見ているかもね。。
ではではー。

>歌の香さん
こんばんは。
はい、きっちり見ております。



｢一人ライブ｣は寂しく、空しく、もの哀しくないかー？

今18の女です。
父は以前に結婚した相手と死別し、今の母親は再婚相手だということを聞かされました。
姉達も父の連れ子で、私だけが今の母の子供なのだそうです。
そのせいで、姉たちは親戚を転々としていた時期があったそうです。

突然のことで心の整理がつきません。
何も知らずにぬくぬくと育った自分にに対する自己嫌悪に陥っています。

何かいい心のケリのつけ方等ありましたら教えてください。

＞419 ：ﾓﾋﾞ
俺は五十代のオヤジでお父さんと似た状況だよ。
娘が二人いてもう結婚してるけどね、現在のカミサンとは
犬猿の仲だよ。君が後妻の子供って事だよね、お姉さん達は
それなりにキツイ事もあったと思うよ。何事もなく現在の
お母さんとお姉さんが付き合っているのなら、それは素晴らしい
事で俺は駄目オヤジとして羨ましいぜ。
血は繋がっていなくても姉妹で暮らせるなら最高でしょう。
うちは親子関係がキビシー状況ですｗ

人として基本的なところがだめなんです。
人と上手く付き合えないし、辛いことがあったら逃げてしまうし
精神的に弱くて何も続かないし。悲観的で愚痴っぽくて人(親しい人限定)に当たってしまうし。

学校出てから就職決まらなくてアルバイトばっかりだけどどれも続かない。
職場の人と打ち解けられないし仕事自体もうまくこなせないから･･･。
こんな調子で定職に就けそうにもないし
アルバイトを転々としてるけど友人すらできない。
将来自分がどうなっていくのか不安で友人にあたり続けてしまってどんどん友人もなくしました。
今は面倒見のいい幼なじみあがりの彼氏と昔から何でも話してきた姉くらいしか私の周りには残っていません。
でも彼等だってもう限界のような感じでいつ見放されるか。

別に特別なことができなくていい、
ただ毎日仕事をして(できればそれなりに職場にも馴染んで)やめないで続けられて
そして一緒にいてくれる人達にはせめて笑顔で明るく接したい。
(毎日死んでるみたいな顔してるって言われるから。）

明日こそはとか今日からはとか誓うのに、すぐにくじける自分が情けない。
どうしたらそのくらいの事できるようになるんでしょう。
くじけないようになりたい、ネガティブな考えで自分もまわりも暗くしていかないようになりたい。
アドバイスください。

うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'


　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）　

>>421

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ポジティブになるといいよ！ｳﾝｺｰ!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

＞421 ：ぽんきち
五十代のオヤジです。
友人はいなくても生きられるけど、バイト先で周りと打ち解けられない
のは痛いね〜〜。まだ二十歳くらいの女性なんですね。最近は君のような
（昔もいたろうけど）友達が出来ないっていう人が多いね。なんでかね？
周りを意識しすぎて、普段は笑顔をしないのかな？　そんなに日本って
怖い世界になっちゃったのかなね？　オジサンは凄く不思議だぜ。
気さくに周りと付き合うのには何が必要かな？　一緒に考えようや。
バイトで労働と人間関係を憶えて、次は定職へとステップアップしたい
よね。さて、どうしよう？

>>421ぼんきちさん。大丈夫だよ。こうやって、ここに自分のこと書き込んだ時点で
半分以上解決してる。あとは実行するだけです！
自分を一回生清算して、笑顔＆親切だけを実行するんです！演技でもいい。
とにかくやってみて。

>>419ﾓﾋﾞさん。私と同じですね＠自分だけは今の両親の子
私は兄と母親が違うので、付き合いの深い女同士の兄弟とはまた違うけど。
（男と女の兄弟ってどっちにしろ付き合いは薄い…）
心のケリは、「自分のせいじゃない」これしかないです。
お姉ちゃんたちは大変だったんだな、という気持ちを持ちつつね。
半分は血のつながりはあるんだから、今まで通りで接して。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082708299/l50

売春婦の子供（ID:NaMtEcnt）が発作を起こしています…。
この人を助けてあげて下さい。
お暇であれば、お声を掛けてやって下さい。
決して「母親は売春婦」「父親や客」などと言わないようお願いします。

230 名無しさん　〜君の性差〜 04/05/06 00:56 ID:NaMtEcnt
専業主婦だって専属売春婦なわけで。

243 名無しさん　〜君の性差〜 04/05/06 01:10 ID:NaMtEcnt
>>232
＞サラリーマンは「奴隷」と言うのと同じ。
はぁ？いや、全然違うだろ。

＞「だってそうじゃん」って言うかも知れんが、それは言葉の意味を相対化してるだけ。
＞主婦と売春婦は全然違う。
たいした変わらないだろ。売春婦的要素が強いんだよ。
家事してもらうだけなら男とでも結婚しろ。

結局使い捨てコンタクトレンズか、普通のコンタクトレンズかの違い程度だ。

相談聞いてください。

私には５つ下の、一緒に住んでる彼氏が居ます。
その人が就職できないのをストレスに、ココ一年くらい白髪が増えてきて・・・。
特にケンカはせず、私もおおらかな気持ちで見守っているのですが、悩みを打ち明けられたとき
どんな言葉で励ましてよいか解りません。

「決して貴方はプーじゃない、生活のために今バイトでも、働いているのだし今の世相を考えると無理もないよ」
と昨日言ってみたけど・・・男の人は割り切れないんでしょうかね、それを言っちゃうといつまでも気持ちが甘ったれたままになる、
と教えてくれたのですが・・・。

ここにいる皆さんはどうお考えでしょうか？
「リストラされてアルバイトしてる人もこの世にはいるわけで・・・」
という励ましは通用しないので・・・。皆さんは職をお持ちですが？
アルバイトに悩む彼を、どういう言葉で励ましたらよいのでしょう。

>>421　ぼんきちさん　
おはようございます。
えとね、全部、全部いっぺんにｸﾘｱしようと思うと、しんどくてできなくなってしまう。
朝起きたら、今日はこの一つだけやろう。って決める。
たとえば、部屋をきれいにするでもいい。バイトへ行くってだけどもいい。
彼氏にあたらない。ってでもいい。その一つだけに集中して、それができたら
自分褒めてあげてください。
最初はね、簡単なことでいいんです。きっかけが欲しいってときはそんなもんです。
ﾏｲﾍﾟｰｽを作るのは、いつもいつも、たった一つからはじめる。それを重ねていくだけね。
世の中は捨てたもんじゃないし、彼氏もお姉さんもいるし。夜安心して眠れる場所は
あるし。ご飯食べるのに困るわけじゃないし。いいことは沢山あるよ。。

>>419
今まで姉妹として育って、ぜんぜん違和感が無かったんだよね。
お姉さんたちは、妹のあなたを本当にかわいがってくれていたわけだし、
お母さんも腹をいためていないお姉さんたちを大事にしてきたって証拠だよ。
家族であるってのは、ただ血のつながりだけじゃないよ。互いに大事に思う。
互いに心配しあうっていう積み重ねが家族を作る。今まで知らずにこれた幸せに
感謝して、いままでと変わりなく、甘えたり、心配したり、けんかしたりすれば
いいんじゃないかな？
万が一にも、お姉さんたちがあなたに不満を抱えていたら、じっくり聞けばいいだけだし、
それに対して、ひけめを感じる必要もないっさ。だけど、話の雰囲気からして、
そんな感じではないよね。
いい家族に恵まれたね。

>>428 どんぶらこさん
５歳年下、１年フリーターってことは、まだ若いよね。時間はあるって。
実際、現状で正社員になれる新卒ってのは、（大卒）半分だって話があってね。
おそろしい事態だよね。アルバイトと正社員の差てのはまだまだ大きくて、
生涯正社員の人と生涯アルバイトの人の生涯賃金の差はおよそ４倍ぐらいになるらしい。
だから、男性たる彼氏がそれを焦るてのは実によくわかる。
だけど一面、一生正社員でいられる人がどれだけいるか？って話になると、さらに
状況は悲惨で、リストラ、倒産。合併による人員整理。。。３万人の自殺者は伊達じゃない。
今はさ、どんな状況になっても、自分の才覚で生き延びていくっていう能力が
必要なんだと思う。
生活の均一さを求めないなら、屋台をひこうと、ごみを集めようと、食べるのは困らない。
農家はじめるのだってできる。気力と才覚しだいで起業することもできる。
自分を生かして、いかにうまく生きていくか？って視点で人生を描けるように
応援してあげてください。

>>428 どんぶらこさん
おはようございます。
宜しくお願いします。


いくつか質問させて下さい。

彼氏は現在、職に就くための活動をしているんですか？
ﾊﾛﾜに行ったり、求人誌を毎週ﾁｪｯｸしたり、履歴書を書いていたり、電話問い合わせをしたり、面接に出向いたりしていますか？


どんぶらこさん自身は社員さんなんですか？

>>431　parsleyさん
>>432　深夜特捜隊さん
レスくださって有難うございます。

質問の答えは・・・
就職活動はしています、求人誌の発売日は立ち読みでチェックしたり、最近では某新聞社・出版社の面接に行きましたが結果は・・・・。
ハローワークは私の知る限りでは足を運んでいないと思います。

私自身は社員ではなく、今アルバイトの身です、やはり会社が倒産してしまって、マァ私のほうはもう８年前にさかのぼってしまいますので
アレですが・・・。

>>428
責任と将来のビジョンを考えるオトコの重圧ってオンナの想像を
超えるんだよね、、気を使われると自分の不甲斐なさがさらに情けなく
なるのだろうね。。一緒に暮してるならお互いに結婚も考えるだろうしその時、、
相手の親の手前バイトじゃあ廃るよね・そいうい真っ当な感覚を持ってれば
なおさらなんだと思います。。現状でいいと言えば憐憫で
＜ｱﾅﾀの能力はそこまで＞って聞こえちゃうのかもね。。


籍も入れてない式もあげてないそれでもおおらかに支える健気な年上のオンナ　がいる

オトコとして一人前を自覚するにはやっぱ仕事なんですね、、
彼が悩み苦しんでてもやっぱ職に就かなきゃどんな励ましもキツイんだと思うよ。。
ｱﾅﾀは言葉を捜してるんだと思うがｱﾅﾀの気遣う気持ちが彼には重い・ｱﾅﾀも辛いよね。。




ニチヨウならば　「だいじょうぶだよ」と一言いいます。。他に何も言わない。。

あ、みす　そういう真っ当な　だ。。

>>434　ニチヨウさん、有難うございます。

「大丈夫だよ」この一言は大事な言葉ですよね、それだけに
発するタイミングも大事だから、何べんもそう使えない・・・。

何べんも言うのかｗ

>>433 どんぶらこさん
ﾚｽありがとうございました。
活動は行っているようですね。

ただ、ﾊﾟｾﾘさんも言われておりますように、社員になったからといって安心できる世の中ではありませんし、実際勤め初めても長続きする保証もないでしょう。｢サビ残｣もいたる所で問題になっていますし。
会社内の空気が合わずに即退社、などもめずらしくありません。
彼氏にお話するなら、そういった｢負｣の部分を強調してみてはどうでしょう。
どんぶらこさんが言う、｢慰める｣という方向から見て、ですよ。

どんぶらこさんがすでに言われてますように、今の世情では、いたしかたないと思うんですよねー。
ちゃんと働いていて、定期的な収入がある限りは。ﾊﾞｲﾄでも。

もう読んでいない人も居るだろうが構わずレスをする。

>>クライフ
社会でのいじめはもっと陰湿だ。トラウマだ、理不尽だと逃げてばかり居ると
一生涯逃げる羽目になる。納得出来ないだろうが原因を考えろ。

>>（374）
抑制しようと常に考えるから突発的にたがが外れる。適度に吐き出せ。
後どうしようもなく悩んでいるのであれば2chではなくカウンセリングをお勧めする。

>>しゅわっち
子供は自分達の作品だと思え。お前が子を「最低」と思うから子も親を尊敬しない。
尊敬どころか馬鹿にする。もっとも助けてくれない親なんぞ親とも思わないか。

>>ズンベベ
出会い系サイトなりねるとんパーティ（まだあるのか？）にでも行け。

>>ﾓﾋﾞ
お前の姉達はその事でお前に何か冷たい態度でもとるのか？
知らされたと言う事はお前がその事実を受け入れられると思ったからであろう。
過去がどうであれお前の家族では無いのか？

>>ぽんきち
単にあれもこれもと治そうとするからだ。一つずつ適当にやれ。気負えば辛いだけだ。
性格を変えるのは一朝一夕では出来ない。開き直ることも時には必要だ。

>>キンケード
自らそのスレに参加した人にどんな声を掛けろと？

>>どんぶらこ
黙って見てろ。悩もうが白髪になろうが自分で考えて足掻いている。
素晴らしい事ではないか。頼られたら素直に自分の意見を言え。
どんな意見でも人と話す事で考えがまとまる事もある。

つわりって妊娠してからどれくらいできます?

>>438　深夜特捜隊さん
>>440　quoさん
レス有難うございます。

実は彼は就職した事がなく、専門学校卒業後フリーターとして働いていました。
なのでまともに就職どころか正社員すらなった事が無いのです。
彼はそういうこともあって、焦っているのです。
今はただ皆さんの言うように、私はひたすら見守っているしかないのですね？
(かける言葉はあまり必要ないかな、聞く役に徹するというか・・・)

色々なお答え、有難うございました。

>>441
http://www.pixy.cx/~kamosika/i/kiso.htm
相談したいことはツワリですかね。。他にあるんじゃないですかね。。

以前、この板の相談スレで
お姉さんという固定に煽られて精神的苦痛を受けました。
そのせいかそれがトラウマになって相談したりするのが怖いです
どうすれば治るのでしょうか？

>>444
煽りでトラウマならばｺｺに来るのはやめたほうがいいでつよ。。
相談が怖いと言いながらシッカリ相談してるしｗ
バーガーを注文してでぶった・訴えると言い出す香具師みたいですね、、
そんでまた喰いに来るのか。。オマイは消えろ。。

ｱ､ﾃﾞﾓｼｯﾃﾙﾊｽﾞ、ﾜｽﾚﾃﾙﾉﾖ、ｵﾓｲﾀﾞｼﾃ。

ニチヨウに煽られてトラウマです。。と
またどっかで相談が怖いと相談し（ｒｙ

と　チェーンプレイで遊んでるんでつよね。。

>>（441）
人それぞれ。以下に参考となるか分からないがURLを貼っておく。
http://www.pixy.cx/~kamosika/kisotisiki.htm
ところで自分で調べてみたのか？自分で調べる努力位しろ。

>>どんぶらこ
言葉遊びでしか無いが「職に就く」と言う意味であればアルバイトも立派に
「職に就いて」いる。「正社員」という肩書きが欲しいのであれば別だが。

焦っても良い結果は出ない。
就きたい職場があるのであれば一度や二度断られたとしても何度でも申し込めば良い。
就きたい職場関係者に何度でも話を聞き自分の言葉で話しをして来ると良い。
就職難というが会社の方も「うちより良いところが見つかったらそっちに行くだろう」と考えて
いるのだから、それを払拭するだけの熱意が足りない。ダメなら次へ。安易過ぎる。

>>（444）
別に2chで相談しなければ良いだけの話ではないのか？

>>448
2chでの煽り煽られは慣れてるんですが
親身になって相談するというスレなのに
私の相談よりそのスレの固定との馴れ合いを優先して私を叩いたんです
(簡単に言うと相談うざいで叩かれた)
人生相談板なのに相談しちゃいけないってなんなのでしょうか…

>>449
あんたアンチお姉さんか？おもろいな。
どうせ名前変えて潜伏してやがるよな。

>>？
普通はスルーするのだが、あまりにも気になったので聞いておく。
どなたに向けたメッセージなのか？また、何を思い出して欲しいのか？

>>（449）
こういう例えは非常に心苦しいのだが「最悪な総合病院に当たった」のと
ほとんど一緒だ。更に「所詮2chだし」というのが通説だから尚更。
何を相談されたのかは分からないが相談する側の人を見る目を養うことと、
全てを鵜呑みにするのでは無く、自分で考える事の判断材料程度にする事だ。
後はその手合い（この場合はスレか？）からはさっさと離れる事だな。

>>450
○○に嫌な事をされた、と愚痴るだけで
アンチになるんですか？私はお姉さんという固定自体を嫌いになる程
彼女の事を知ってはいませんし、お姉さんという固定がどれだけひどいかを広める為に
相談と称して釣りにきたのではありません。あなたのお友達なのだとしたら悪い事をしましたね。

>>451
ありがとうございます。
それ聞いて私自身がまだ未熟なんだと痛感させられました。出直してきます。

＞４４４
俺も含めてここは、２ちゃんナンチャッテ回答者なんだからよ。
最初から無視して気にするなよ。

皆様こんばんわｰ。
なんか引っ込み儀みな今日この頃。

>>444
なおさにゃならんほど深刻なものか？？
じゃアレなので
その辺のスレッドを流し見すりゃ
一人の回答者が来る人にマジレス
せっせと返してるスレなんてのは結構有る。
そういう中からこの人の考えかたええかも
なとこに相談してみりゃええやん。
ここなんかは常駐してる人が多いから
即レスが来るし複数の意見が聞けるという
長所もあるけど反面当たった人によっては
なんだかなーな時もあるだろう。

叩かれて疎遠になった人をネタにして
その人のいたスレッドでやれやれな空気
流しててもしゃーないでしょ？

　　　　　i! ', :', ', ',i　__＼｀'、｀'　｀' ´　　|　　 i　 ｉ　　i
　　　　　i!', ':, ', ;／! ｨ7^ヽ 　 　 　 　 　 i:i　　ト、i　　i ここってさ　不特定多数
　　　　　i! ヽ; ', ', ;!i〈ゝ._ノ　 ，　　　　　 i:i　　| 入i 　 |の人が　居る訳じゃない？
　　　　　　　ヾﾐヽ| {　!ﾍ　　　 -ｰ　　　, ' i　　|/ 　〉' ´,. ;' ￣ ヽ、
　　　　　　　　　 /ゝi、ｰ＝‐‐-、 　 ／　 i　　| 　/　 ,;'　　　　　ヽ　　いろんな　人が
　 　 　 　 　 　 / ; : ; ＼__　　　} ￣; 〉、/! 　 | /　　,;'　／　　　　|　　いろんな　意見を
　　　　　　　　/: ; : ; : ; : ;_]　　 l; ; ;く　く_|　　i/　　 ;:;　i　　　　ヽ |　　出してくるのね。
　 　 　 　 　 /; : ; : ; : ; :i´`ー‐Y}'´ f'勹 ｉ　　|　　　 ':;, i　　　　　 'i
　　　　　　 /: ; : ; : ; : ; L_　　　 |　i Lノ |　　i　　　　 v'それが　ここの
　 　 　 　 ,' : ; : ; : ; : ; |　 ー‐ ┤ !/;;;|　|　 /長所であり　短所であるのね。
　　　　　 i; : ; : ; : ; : ; ﾘ 　 　 　ｉ　/;;;;;|　i　/　　　　　! 　 　 　 　　|
　 　 　 　!: ; : ; : ; : ; i/　　　　 i　;|;;;;;;;i/ ﾚ´　　　　　 i 　 　 　色んな意見の
　　　　　i; : ; : ; : ; : iﾘ　　　　 i 　;|;;;;;/　　　　　　 　 / 　自分の役に立つ　部分
　　　　　!: ; : ; : ; : i/ 　　　　 i　　ヽ/　　　　　　r-‐‐-- .、　　　 ,ﾉ　　おいしいトコ取り　すれば
　 　 　　!; : ; : ; : ;り　　　　　l　　　　　　　　. : ./ / / , 　.ヽ =v_　}　　いいんじゃないかな？　　　　　　
. 　 　 　i: ; : ; : ; :i!　　　　　 |　　　: : : 　　 .:／ ｉ i　i　|　ﾄ　 k Yﾞ｀ヽ
　 　 　 i!; : ; : ; :ﾚ　　　　　 ,'　. : : . __===T!｀ー'ｰ`‐`‐`‐'｀――＝＝、　上澄みだけ
　　　　i: ; : ; : ; ﾘ　　　　　/ . : : 三三三三ii　>>444Φ ─ U Ζ Θ　|　見定められれば
　　　　|; : ; : ; :ｿ　　　　 ∧. : . : 三三三三iｉ　κ ηπχψνμμ　|　　いいと思うよ。
　　　　 i: ; : ;i i:　　　＿/....丶: : :.≡≡≡≡―――――――――‐┘(>>455)

オレ中学生のころ、服装なんかちっとも気にしてなくて、堂々と街を歩いてたんですよ。そんなある日に、街を歩いてたら周りから笑われたり、軽蔑的な目で見られてるような気がして、周りをきょろきょろすると、若造の兄さん姉さんに笑われてるのよ

それ以来、挙動不審に陥ってしまって、誰もいないとこでもきょどってしまいます。挙動不審を治したいです。誰か良いアドバイスをください！

>>456
開き直ってこれが自分であるぞと胸張って
ずんずん道を歩け。
嫌なら普通に周りの連中真似すりゃええ。

まあ。。。周りがおーる秋葉系だとか言うな、頼むから。

今はアキバ系じゃないが、今想えば、ものすごい格好してたな。ズボンをへそより上にあげてて、靴下が見えるくらいだった。しかもハイソックス

>>457
誰かに見られてるような気がして。。。
で効果的なのは見てるような気がする
相手をこっちが見るって奴だと思うんだけどな。
自分の気のせいだときっちり自分に
理解させりゃいいんだから。

休みで暇な時とかあったらにぎやかなとこ
に行ってぼーーーっと人ごみとか眺めてなよ。
通り過ぎる人の視線を見てりゃ
そんな中で君が特に悪目立ちしてないってのが
だんだんわかってくると思うんだがね。





注）あんまし怖そうな人の顔を凝視したりしないこと。

いきなり失礼します。
家族とのことで相談をさせてください。
私は20代後半で現在は主婦をしています。

私の父と母は、若くして「できちゃった婚」で私を生みました。
若い上に二人は貧しい生まれの地方出身者で、もちろん生活はいいとは言えませんでした。
それでも小さい私は父と母が大好きでしたし、２歳下の弟とも仲良くしていました。
ですが小学校高学年のときに、父が借金をたくさんしていることがわかり、
生活は泥沼な方向へと進んでいきました。
家賃を払えず度重なる引越し。借金取りからの催促の電話と来訪。
父は仕事をせずに借金を繰り返す。母は働きづめで荒んでいく。
ご飯が食べられない日もありましたし、家から一歩も出られない日もありました。
そのほかにもいろいろあり、辛い日が続きましたが、
私の中で家族は大切なものだと思っていました。

ここからが本題になりますが、
私は今、家族に憎しみを抱いています。そしてそれについて悩んでいます。
私は高校卒業後、しばらくして好きな人が出来て、自力で家を出て働き、
それから結婚し、幸せな今になって、親に受けた傷を思い出すのです。
小学生、習い事をやめたいと言った時、私はひどく怒られたのに弟はお咎めなしだった事。
頑張って貯めていた貯金箱やもらいたてのバイト代が、父によって抜き取られていた事。
押入れに息を潜めて見張っていて、それを目撃したときの事は忘れられません。
自分でバイトでいくらかまかなっていたけれど、母がお金が急に無くなったと言い、
泣く泣く専門学校をやめる事になった事。
なのに父は「（習い事みたいに）もういかないのか。続かないな」と言った事。
弟はちゃんとみるのに、熱を出して倒れてもみてくれなかったり、
なぜか私だけ夕食がないときなんかもありました。
私が家を出るときは何もしてくれなかったのに、弟が出るときはいろんなものを買い与えましたし、
逆に私に「なにかいらないものはないか」と催促してきました。
他にもありますが、書ききれない位いろんなことを思い出します。

肉体的に虐待を受けていたわけでもないし、ものすごい虐待を受けた人から見たらたいしたことは無いとは思います。
ですが私はこのことを日常的に思い出すようになり、とても憎くて仕方ありません。
幸せだと思い込んでいた過去が辛くて仕方ありません。
最近まで和やかに接してきたおかげで、家族は今は逆に私を頼ったり優しくしたりします。
それが更に私には嫌でたまりません。
私は今、家族とこれからどう接していいのかわからなくなり悩んでいます。
憎しみをぶつけるべきなのか、なにか違うかたちで接するべきなのか…。

長くなり、思考がまとまらず文面がごちゃごちゃですいません。
意見、叱咤などお聞きしたく思います。よろしくお願いいたします。

　o000Ｏ　　　フツーに父親が　ロクデナシ　だった
　(⌒⌒)　　　　　という事だね。
　 ヽ　 (　　　　　　　一番重要なのは　憎しみの連鎖　で
　　（＿）　　　自分の子に　そういう想い　は　させないようにね。

>>461　　　　　　　　　そして　家族には　今更なんなのさ。
　　　　　　　　　　　Ｏ000o　　って思えちゃう　のでしょうね。
　　　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　)　/　　　そういうのは　一度　本人に
　　　　　　　　　　　(＿/　　吐き出したら　どうかな。
　　　　　　　　ルールは　後腐れなく　恨み辛みを吐き出し
　　　　　　　　　　　　　　　スッキリする。
　　そんな話し合い　しても　いいんじゃない？
　　　子供には話せなかった　親の事情というのも
(>>463)　　　　　　判るかもしれないし　　ね。

>ねっくさん
こんばんは。
今は落ち着いていらっしゃいますか？


ちょっと質問。
憎しみを抱いているのは｢家族｣と書き込んでいますが、母親も弟も入っているんですか？
実際は父親だけにたいしてではありませんか。

そして、今現在も、(親が)｢うっとうしいなー、こいつ｣と思うような出来事などはありますか。

>>461
人間ってさ､ものすごくありとあらゆるものに
貪欲なんだよね。
あなたは家族の愛情が得られない､自分が不遇
であると感じられていた時には今抱いてるような
負の感情は本当に自分に無かったと思ってる？
そんなわきゃないんだよ。
その当時は、家族の愛情が欲しい､大切にされたい､
幸せになりたいと思う気持ちがすごく強いからさ、
自分は良い子でなきゃいけない､今あるもので
満足すべきだって自然と考えててそれが負の感情を
覆ってたんだと思うんだ。
じゃあ今は？
自分が欲しいと思っていた生活を手に入れて
幸せで。。。負の感情を覆っていた自己抑制が
すっと解けてしまったわけなんじゃないかな？
そして府の感情が表に出る。
要は今あなたが自分に見出してるものは
過去からずっとあなたの中にあったものでしかないんだよ。

愛情に貪欲な時には愛情だけを求めつづける。
それが満たされた今は過去から抑えつづけてきた
憎悪すら満たすことを求め始める。
すっごく人間らしいよね。

でも人間らしいからといってそれを満たすのには
ためらいを持つだろ？
自分にはそういう面が隠れてたんだ．．．と
受け入れた上で今の生活の幸せなとこだけ見るようにしなよ。
心の表面に出てきた負の感情のまま生きるのは辛いよ？

>>アキバ系
開き直れ。としか言いようが無い。それがお前の個性だ。挙動不審は別として。
自分の格好に自身が無いのと人の目を常に気にするようになったから挙動不審に
なったのだろう。自分は自分だ。と開き直る事だ。

>>ねっく
結婚したのだろう？何処の家に入ったのか。よく考えろ。
親兄弟と縁を切れとは言わないが、嫁に「行った」のだろう？親兄弟と距離を
置いた生活をしても誰も何も言わない。ましてや弟が居るのだったら尚更だ。
古くさい考えなのかも知れないが、家とはそういうものだ。
自身の親兄弟を気にしすぎて夫の家の人に嫌われない様にする事だ。

>>461-462
愛情を与えてもらわなかったのだから愛情を返せないと言いたいのも解る。喋りたくないのなら無理に喋らなくても構わない。
それでも一応大きくしてもらったのなら、それほど憎むべきでもないでしょう。

で、これからはあんたが悪い見本のようにならない努力をすればそれで良いのではないですか。
きょうびの若い母親共は子供の躾もロクしないカスが多いから、そんな親にはならないで欲しいな。

親戚付き合いがないっておかしいですか？自分の家はもう何年も親戚付き合い
がまったくないんですが・・・あと話せば長くなる話があるんですが・・・

>>461
安心しろ。うちの一族は付き合いはあるが
会えば必ず罵詈雑言の応酬だ。
無きゃ無くても良い。

>>461→>>468ね

まーたまたアンカーミスでした．．．

漏れの親戚に高校時代バレーで名を馳せた人がいるんです。その人は地元のバレー好き
な人の間では結構有名らしいんです。この前漏れがその人と親戚ってことが、同じ部活の子に
バレて、「親戚なんだよね？マジで！」とかいろいろ聞かれるんです・・・

その親戚の家と漏れの家はもう何年も仲が悪く交流がないんです。
そんな交流もないのにいろいろ聞かれるのも嫌なんです・・・今日は同じ部活の先輩にも
聞かれました・・・あと親戚だからって写メールまで撮られました・・・

その親戚と比べられてるんじゃないかと思います・・・
いつもいつもすいません悩みが多すぎて・・・

>>461-462
わざわざ思い出さなくても、自分の｢子どもの頃の思い｣が自然に沸いて来ちゃうんですよね。
特別可愛がって欲しいとか、無理なことを言っているわけじゃないのに
親って無神経な時ありますね。
子どもは親が思っているよりずっと親に気を使っているのにねぇ。

そんな悲しい思いは、いつかぶった切って生きていける時が来ることを祈ってます。

遅くなりました。たくさんのレスありがとうございます。
読ませていただいて、なんだかせき止めていたものがあふれでるように、思わずパソコンの前で泣いてしまいました。

＞いただいた質問について
母や弟への憎しみはもちろん父よりは弱いのですが、確かに私の中にあると思っています。
今から思えば母は、中学生高校生の時は私に対する面倒を放棄していた時期がありましたし、
お金がないと嘆きながらも、自分の化粧品は高価なものを使っていたりしています。
弟に関しては、憎しみというより、嫉妬の域かもしれません。
私はめったにお小遣いはもらえませんでしたが、弟はずっともらっていました。
親に甘えっきりで、4年制の大学も両親のお金で無事卒業できています。
母が荒んだのはもちろん父のせいですが、母も弟も私を見ないふりをしていたように思います。
小さい事なのですが、今の私にはそれすら許せなくなっています。

今現在も時々、鬱陶しいと思う事はあります。
父や母、弟から「なにかつかってないものはないか」と電話がきたりします。
だいたいは「ないし、家の物は私だけのものじゃないから」と断ります。
あと、何かしらの保証人になって欲しいというのがきます。
親戚には既にお世話になっていて、もう私しかいないというのです。「絶対ならない」とかえしています。
たまに帰省して買い物へ行っても、私がお金を出すのが当たり前のような振る舞いをしたりします。
その点が気になったりします。

＞距離について
憎しみの念が強くなってから、私からすすんで電話する事はなくなりました。
主人も、主人の家族も親戚も良い方々で、仲良くさせていただいています。
私としては自分の家族を放っておきたい気持ちがあるのですが、主人の方の家族は、そういうつながりを大切にするタイプなので
私が帰省したり電話をしたりする事が少ないと「そろそろ帰ってあげたら？」「たまには電話してあげたら？」と言ってくれます。
私の事情を知った上でそう言ってくれる主人に対して申し訳なく思い、私は自分の家族と決別しきれていない状態です。

今の私も昔の私も、自分が甘いのかな、と思ったりもします。

>>461-462ねっくさん
こんばんは　初めまして(^-^)

とてもお辛い経験をされたんですね・・・。
だけど、貴女は御自分の手で現在の幸せをつかんだのですね。
どうか、貴女のお子様に同じ経験をさせない様に配慮してさしあげてくださいね。

貴女のその心の傷を解消する方法を探してみました。
NPO（特定非営利活動法人）日本トラウマ・サバイバーズ・ユニオン/JUSTという自助グループがあります。
自助グループとは、貴女自身が受けた心の傷（一緒のトラウマ状態になっている感じを受けました）を
お医者様とは違う観点から解消する為の相談等を引き受けてくださるそうです。
こちらでは無料相談も受け付けてくださるそうですよ。

URLは↓ですので、一度ご相談なさってみては如何でしょうか？
ttp://www.just.or.jp/

>>461
親戚だからといって君がその人そのものな
わけじゃない。
それに価値を見出して喜ぶ程度の人間には
勘違いさせとけば？

いちいち相手の期待に応えようとすんな。

>>461 →>>476

本日二度目。
どうやら脳がうにになってるらしい。

うがーーーーっ
>>461 →>>476→>>471

でありますっ。
ごめんだよーーーーーーーーーっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ もちろん　なる事は　ないと思うけど
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　　それでも　あえて書かせて
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　>>474 　保証人だけは　なっちゃダメ。
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　　　　なるくらいなら　お金上げられるだけ
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　あげたほうが　マシ！
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　なにがあっても　ならないでね。
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色々な手前　家族と決別は
　　　　 　 　 .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出来ないようですね。
　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでも　いいと思います
　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも　一線を引いて
　　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特に金銭関係ね。
　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神的な　距離を
　 　 　 　 　 　 | |　　(>>479）　　　　　　　　　　　　取る事を　お勧めします。

c2さんでも調子が出ない時があるんですねー(w

>>474
ますます自分と似ている。
全然連絡取る気になれないですよね、あー物凄く書いてあることの意味が分かる・・・。
しかも、父親に対する気持ちが少しはマシなのも一緒です。。
母親は同じ女として許せんのですよね。

お話を聞いていただけて、お返事をいただけて、ちょっと心が楽になってきました。
たくさんのご意見、一つ一つのお言葉、心にかみしめたいと思います。
本当にありがとうございます。

今、おなかに初めての赤ちゃんがいます。実家には帰らず、主人の側で生み育てるつもりです。
この子にだけは、私と同じおもいをさせたくない！と思う反面、「私ももしかして」と不安になる事もあります。
それを拭いきるためにも、私はもっと家族に対してシャンとしないといけないのかもしれないですね。

ご提案いただいた内容やURLをじっくり見て、もう一度考えてみます。
きっぱり離れられないなら、思っていた、思っていることをぶつけてみて
こう返してきたらこうしよう…とか。

これ以上引っ張ってしまうと、私は過去の愚痴ばっかり出てしまいそうなので
このあたりで失礼させていただきます。
話の途中退室になりましたらすいません。
長々と失礼いたしました。こちらに書き込んでよかったです。
皆様、ありがとうございました。

ちょっと乗り遅れたけど…ねっくさんのために泣かせてもらう！
＞私だけ夕飯がなかったこともあった
＞私はお小遣いはたまにしかもらえず、弟はずっともらってた
＞一生懸命貯めたお金を父が抜き取っていたのを、押入れから息を潜めて見た
おおおお〜ん！！！かわいそうだよ〜よくグレずにがんばったね！
これからは、いっぱいいっぱい幸せになってね！（マジでＰＣの前で泣いてる）

>ねっくさん
私も乗り遅れてしまいました。

御丁寧なﾚｽ、ありがとうございました。
すでに他の回答者から回答が出ているようです。



私自身は、
そんな家族など疎遠になっていって構わない、と思っています。
マジ切れするのもアリかな。と。




歌の香さん、こんばんは。

だから最低な家族のことは忘れなさい＞ねっくさん

うちの姉は家族を憎んでるくせに自立も結婚もしないで
風俗で働いたりする馬鹿ですから。それに比べれば
全然マシです。

はげ♪

今日は連休明けのせいか
板の回転が遅いですね。

>>深夜さん、こんばんはー。そして皆さんもこんばんはです。

>>481
ねっくさんは妊娠中なんですねー。おめでとうございます。

そういえば自分が子どもを産んだ時、
｢女（含む自分の母親）って凄いんだな｣と素直に感じたのを思い出しました。
自分の身体を通して一人の人間が出てくるというのは
凄いことですね。。
ねっくさんに初心を思い出させてもらっちゃったよ。ありがとう。

>クライフさん
正直に「その親戚とは仲悪いんだ」と
言うべきです。「なんで？｣と訊かれたら
「俺の方がかっこいいから、ガッハハ」と
笑ってやりなさい。

すごい深刻な悩みではない、というか疑問なんですが…
男性が皆の前と2人だけの状態で態度がコロっと変わるんです。
皆の前では嫌われているのだろうと思うくらい冷たい調子なのですが
何かの拍子で2人になると優しく気さくな感じになるのです。
その時々に合わせているのですが調子が狂うのでどっちでもいいから
どちらかの態度に一貫して欲しいと正直思っています。
もしかして私が皆に嫌われていて皆の前では表立って話したり
したくないということなのでしょうか…それを考えると凹んでしまいます。
なんか色々考えて疑心暗鬼になって来て…訳の分からない質問ですみません。
自分結構疲れてるのかもしれないです。

ｵﾔｽﾐ

みなさん、こんばんはです。
>>489
人前では恥ずかしいのでしょう。
そんなカップル、有名人でもいるでしょう。

すみません書き忘れてました、20代前半、女です。

歌の香さん、おやすみなさい。

>>489
彼氏だったら却って頼り甲斐の
ある男ですけど。公にイチャイチャするのは
風前の灯火の恋ですから。

僕も落ちますね。
今日も2時間に満たない。

初めまして｡全くもてないです｡男友達多いけど恋愛対象にならない｡同性の友達､可愛い子多くてもてて､妬んじゃう｡声かけられても体だけの関係｡でも必要としてくれる､Hの時だけでも嬉しい｡けど結局体だけ｡本気になりそうだと逃げられる｡だから何とも思ってないふり｡苦しい｡

132 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/03 02:23 ID:qC1bEM+n
>>129
まあ、なんつーか、最後に蛍は本音が出たみたいだね。
「私なんかこんな酷いこと言われてるんだよ」と・・・。
そんなもん俺の知ったことじゃないよw
被害者意識をぶつけられても困る。

133 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/05/03 02:26 ID:BytFg7w+
>>132
不明さん、お疲れ様です。

135 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/03 02:28 ID:qC1bEM+n
>>133
お前はたった１回のレスだったけど、
けっこう辛かったでしょ？
壮絶な過去を何回も聞かされてたし、そう思った。

137 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/05/03 02:33 ID:BytFg7w+
質問していいですか？
辛味屋さんはおやじなの？

139 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/03 02:36 ID:qC1bEM+n
>>137
はあ？
いきなり何言い出すんだ？w

141 ：　：04/05/03 02:44 ID:mZusH+08
辛味屋は３６，７のサディストですよ。。
Ｍオンナにはたまらないでしょうね。。
セクス偏差値はまあまあかと・ふめいのが高いと思うよ、、セクス偏差値。。
ナマイキ言いましたｗ

ファンﾒﾙでも送ってみてはどうですかね。。。

142 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/05/03 02:49 ID:BytFg7w+
>>141さんへ
お答えありがとうございます。
不明さんにします。

143 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/03 02:50 ID:qC1bEM+n
>>141
なななな、なにーーーー！！
俺の方がセックス偏差値が高い？

今このスレに、どんな人が来てるか知ってるのでつか？
ありがとう。
でも怖いw

144 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/03 02:56 ID:qC1bEM+n
知ってるもなにも、質問者ﾎﾝﾆﾝなのでしたw

うちの家系は戦前まで親族結婚を繰り返してきたためか、
一族を見回してみると、奇形などの何らかの障害をもった人が
大変多いです。
わたしはもうすぐ結婚するんですが、子供ができてしまうのが
ものすごく怖いです。

906 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/04/30 03:21 ID:7afXaT0e
>>904
おおおおおお興奮

914 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/04/30 03:36 ID://kCSIrt
>>906
お前の胸が、ここまで大きく白く柔らかだったら
よかったのに。。。。。
よかったのに。。。。

916 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/04/30 03:41 ID:7afXaT0e
>>914
うえーん
ピンクになりたい・・・
うえーん
大きくなりたい・・・

親族結婚か、まれに天才が生まれるのでは、、、

>>499
結局のところさ、どんな結婚であっても、そういう問題は起こりうる。
だから、運を天に任せるしかないような気がします。
あまり、心配するとしんどいよ。

>>495　くじらさん
まずね、身体だけの関係であっても、望まれるというのは、外観として、ある程度の
ﾚﾍﾞﾙがあるんですよ。その辺は自覚した方がいい。
だけど、それだけで終わってしまうというのは、貴方自身が自分をそのような
ﾓﾉとして定義しているからって理由もないですか？
自分を男性の消耗品としてみるのは、とても辛いでしょ？
例えば、私の若いころ、誰にでも足を開く女の子ってのは、「公衆便所」って
言われていたの。（今の2chだと肉便器ね）　。そおいう女の子に対して、
男性は利用こそすれ、とても軽蔑してた。ｽﾞﾙｲよね、この態度！！
だけど、それは一方では、女の子自身が自分をそのように扱っているという
事実が根底にある。そんなﾓﾉに自分を模して、自分を粗末にしてはいけないんだよ。
ｾｯｸｽてのは、簡単なようで案外大事なﾓﾉでね。古い事を言うようだけど、
自分を大事にする、相手を大事にする、のであれば、ｾｯｸｽも大事にする必要が
あると思う。親密にも親密な行為であるから。
くじらさんは、かけがいのない、貴方であるのだから、まず自分を愛して
あげて下さい。安易な人肌恋しさに流されないように。。。

『22歳男性学生』
どうもはじめまして。
父親のことでちょっとばかし話に付き合ってください。
家の父はかなりのかんしゃくもちで、昔から事あるごとに家族や近所の人に
顔を真っ赤にして自分の言い分だけを言い、怒鳴りつけてきました。
イメージ的には小さい頃とかに「あそこの家のおっさんはすぐ怒り出すから気を付けろ」みたいな人がいたと思うんですけどそんな感じです。
　自分は3人兄弟なのですが、最初は次男が高校中退して家を出て行きました。
この頃自分はまだ6歳くらいなので、詳しい事情は覚えていないのですが、親父はまともに話し合ってはいないと思います。
ただ、この時長男が次男をぶん殴っていた記憶があるので次男も非があったんだと思います。
　次は長男が半年ほど前に一人暮らしを始めました。
家を出て行った理由は言いませんでしたが、父親のことも理由のひとつだと思います。
なにせ、洗濯を洗濯機の中に入れないとかお風呂の扉を静かに閉めないとか、部屋の掃除をあまりしてないとかだけで
顔まっかにして怒鳴りつけます。（いや、普通に話せば何の問題もないんですけどね）
という感じで、今は三男の私と両親の三人暮らしです。
　ところで、この２０数年父親が私にとってどうだったかというとやはりひどかったと思います。
父親は私が幼い頃から母や兄達にちょっとしたことで怒鳴りつけてきました。
私が、まだ小学校低学年くらいの時だったと思うのですが、両親が喧嘩をするたびに二階で一人すごくいやな気分なってたこともあります。
その頃は母も言い返していて、家を出て行ったこともあります。（今はどうやら諦めているようで、言うことを聞いてなるべく相手にしないようにしているようです）
そんな家庭環境で育ったせいか、幼い頃から父親が嫌いで私自身父親とはあまり関わらないようにしてきました。
ですが、例えば中学の頃、私が何か買ってきてそれが気に入らなければ勝手に押入れに隠したりしましたし。
高校の頃、私がバイクで出かけて遅くなれば「そんなことするために買ってやったんじゃないぞ！！」と言ってきました。
（しかしながら、こういわれることを予想していた私は自分で金を貯めてこのバイクを買っていたわけで、彼の言ってることは
支離滅裂でした。）

とにかく、自分の気に入らないことにはどうにも我慢できないようで、事あるごとにネチネチと嫌味をいってきます。
私は小さい頃からどちらかというと活発な方で、外では無駄に明るかったのですが、
中学の頃あたりから家ではほとんど口を利かなくなりました。はっきりいって今では家族の会話などした記憶がありません。
　　
　　　こっから本番です

そんなこんなで、２２年間父親をなるべく相手にしないように過ごしてきたのですが。
一週間ほど前の朝、父親が母に何か「許さないからな！！」みたいなことをどなりつけていました。
母に聞いたところ、母が先月同窓会をして、今月の中頃にまた会う約束したらしいのですがそれが気に入らなかったらしく、
一年に一回会えばいいだとかいって、行かせないとか、
その友達に自分が電話して言ってやるだとか横暴なことを言い出したらしいのです。
それを母から聞いたときは「また父親か( ´_ゝ｀)ﾌｰ」くらいな感じで聞き流していたのですが、
昨日の夜、ははがその友達に電話して謝っているのを聞いて我慢できなくなり、父親に、
「行かせてあげればいい。そんなことまで命令されたら自分だっていやだろう？」と言ったのですが、
家族のシステム上もっと早く言えだの、そんな何回もあってもしょうがないとか言い、
しまいにはその友達の悪口すら言い怒り出しました。私は彼を説得しようと二時間ほど話しました。
内容は、このことも含め、なんでも自分の言いたいことだけ言えば解決するわけじゃなく、
相手のことだって考えなければいけないということをかなり父親に譲歩しつつまるで中学生に教えるかのごとく
一つ一つ段階を追って説得したのですが、彼は酒を飲みつつ、一見聞いてはいるようなのですが何か言われれば
自分は父親だからうんたらだのと意味不明のことを話し始め（母も何言ってるのかわからいといっていました）、
とにかく自分の批判されるところには言い訳をむりやりこじ付けていました。

　　　まだもうちょっと続く↓

私は、父にそれでも少しは自分自身のことを客観的に考えてほしかったので、
「母さんも悪いとこがあった、それは母さんも認めて誤ればいい。だけど、自分だって悪いとこがあっただろう？
それは反省すべきだし、自分の一方的な考えを通そうとしても無理なことだってある。」
と言った具合に、今回以外のことも含めてこれから反省すればいい、今からだって変えられるはずだと私なりに
両親の今後のことも考えて話し、頼むから家族なら俺の話を解ろうとしてくれ、と言ったのですが、彼は最後に…

「自分は反省はしても、これから変えるつもりもない。好きなようにやるさ。」

と言い…そんなんじゃ一人っきりになるぞ、と言うと

「もう何年かで死ぬんだし、一人になったらそこら辺に車にでも飛び込んで死ぬ」

だそうです…（･∀･ ）……

　　もうちょっとだけ続かせてください↓

正直ストレス溜まって私が先に死にそうです。それと母が不憫で溜まりません。
私は父親を空気のような存在として生きていく自信はありますが、母はそういうわけにも行きません。
家の母は看護婦をしていて今でも現役で、給料下げられた父親よりもはるかに稼ぎますし、働きます。
正直、家の父親は病気だと思います。もしかしたらアル中の気があるかもしれませんし、精神疾患も疑ってますが。
ただ病院にいこうと言っても、１８番の

「また俺のこと馬鹿にして！！」

で終わりだと思います…
私はなんとか円満とは言わないまでも、もうちょっとストレスのない生活が送りたいです。
兄が結婚しないのもなんだか父親に原因がありそうですし、私自身も明るい家庭には憧れますが自分にほしいとは思いません。
もしかしたら、父親だけではなく私自身も結構きてるかもしれませんね。

と、長々と私事をカキコさせて頂きました。
ここまでお付き合いいただいた皆様本当にありがとうございます。
もし何かアドバイスなんかありましたらなんでも言って下さい。大歓迎です。
それでは。

>>507 禿げそう　さん
まずね、お疲れ様でした。
「親があっても子は育つ」ですね。父上を反面教師として、上手にご自分を
育ててこられた様子、実にいいです。お母様の力だったのかもしれません。
ただまあ、理解できない親であっても、愛情はあったりするんで、闇雲な愛
は愛として受けてあげて下さい。

で、ご両親の関係なんですが、これはもう二人の問題であるので、微妙ですね。
ｵｶｱｻﾝの方がﾍﾙﾌﾟﾒｯｾｰｼﾞを出すのであれば、100%味方になり、離婚したって
面倒みるよ。ぐらい言って差し上げればいいです。ですが、きっと長年連れ添って
らして、ある種の愛着もあり、責任も感じ、一言ではいい難い関係であろうと
推測します。そういう夫婦もありだと思いますよ。

冷静なお人柄なご様子ですね、どうぞご自分の家庭を作って下さい。
決して、同じものにはならないです。むしろかえって暖かい家庭が作れると
思います。大丈夫！！

私もさすが三番目の子はよくがんばるなあと思いました。
三匹の子豚ちゃんのようだ。末っ子が一番しっかりしてる。
こんなに長い文章なのにあきさせないしね。

parsleyさんの言うとおり、お母さんのことは心配しなくていいと思います。
お母さんは禿げそうさんが幸せな家庭を作るのを楽しみにしているでしょうよ。

こういうお父さんってそんなに珍しくないですよ。
太陽が西から昇ったって何したってそのままです。

>>507
怒鳴り散らす存在のイキモノなのね。。家長として生きてる証だな。。

暴力は言葉だけで殴られてはいないのね・相談内容から受ける印象よりは
悲惨そうでもないのかな。。でもｺとあるｺﾞﾄに諍い傷つく家庭環境だ。
オヤジが殴ってきたら殴り帰して決別のキッカケになるけどそこまで
劣悪じゃあないんだろうね。。シンドそうだけど
＞私は父親を空気のような存在として生きていく自信はありますが、と
許容の範囲みたいよね。。良い印象で見れば昔の小林アセイのホームドラマの
お父ちゃんみたいな感じかしら、、あのドラマじゃあむしゅこ達は派手に
殴られてたっけ。。

働いてるお母さんなら送別会やら遊びやらは仕事と誤魔化して要領よく
出かけるのは可能そうだけどオヤジに隠れてコソコソするのはｲﾔなんですね。。
悪いことをしてるわけじゃないけどオヤジにとっては非道の悪行なのね・洗濯物も
ドアの開け閉めも。。話しが通らん相手にお母さんもｱﾅﾀも真っ向サービスの
正直者なのですね、、よー歪まなかった・えらいや。。
狭隘偏屈オヤジにはもったいない出来た優しいむしゅこと女房だなあ・

怒鳴り散らしてる時が多々あるお父さんでも末っ子のｱﾅﾀの事を心のどっかで
頼りにしてるんだと思うよ・出てっちゃった兄貴達の事だって傷みに
なってるオヤジなんだと思う。。父と母の間に入って気遣うｱﾅﾀに怒なっちゃう性分を
抑えられなくて　でも素直になれなくてオヤジも苦しいんだろうね。。
最後に母と残されたｱﾅﾀは心労疲弊、、冷静そうだけどお疲れね・直ぐに離婚って
決断じゃなくて父親と別居してみるのはどうでしょうか。。
距離を置いて家族の存在を一人で考えさせてみる強行をヤっても
いいんじゃないのかな、、ｱﾅﾀも兄同様に家を出て逝きたい衝動に駆られたことは
あるでしょう。。別荘にバケーション的感覚でお母さんも一緒に自分を解放してみては
どうでしょうか。。お互いに見えてくるものがあると思います。。。

ﾁｮﾄ時間ができたのでまた来た。
今までに二人こういうオヂサンがいました。

一人は仲のいいいとこの父。つまり私にとっては親戚の伯父。
男男女の兄弟がいて、鬼のようなお兄ちゃんしかいなかった私にとっては
家が近かったのもあって、みないいお兄ちゃんお姉ちゃんでした。
で、皆この父親には泣かされてもいましたが、反面おちょくりのネタにもしてました。

私がいとこに電話して伯父が出て「００ちゃんいますか？」と言うと
「おお、おるぞー！」と言ってそれで電話をガチャンと切るのです。
伯父さんにとっては、いるときかれたからいると答えた、はいおしまい！
なのです。こういう人ってこういう面白いこともしますよね…
やはり皆早々に独立して家を出ては行きましたがね。
配偶者である伯母さんは、幸いなことにあまり深く物事を考えないような
ところがあったので、なんとか悲惨なことにはなってなかったです。

もう一人は親友のお父さん。妻、娘二人。あまり深くはわからないのですが、
友達は「うちのお父さん、めちゃめちゃ」としょっちゅう言ってました。
今でもすごく母親思いの優しい人です。

どちらのお父さんももうすでに故人です…ねむねむ…じゃない南無南無。。。

>>507 ：禿げそう
あんた文章長すぎ、もうちょっと簡潔に述べてくれ。俺っちはマジレスするけど2chには短時間しか居ないから今度からそうしてくんなよ。
で、親父は血圧高いみたいだね。愛煙家だとヤニで血管収縮するから誰でも怒りんぼになっちまうよ。
禁煙やらコレステロール低下で血圧正常になれば真人間に戻るかもよ。
あんたはそれまで腫れ物には触らない方がいいね。

>>ねっく
弟と一度じっくりと話せ。出来ればご主人も交えて。
「私は○○の家に入ったのだから。」と、弟に「あなたが家を支えるんだ」という事を。
核家族化が進んでいる昨今だが、家というものはそういうものなのだと理解させよ。
御両親は今更考えを変えて貰うのは無理だろうが、弟は考えを変えないとこの先
お前だけでは無く他人にまで依存する生活を送るようになってしまう気がする。

>>=
何か問題でもあるのか？調子が狂うというが人間そんなもんだ。
お前自身も自分で自覚していないだけで態度は違うと思うが。

>>くじら
本当にもてない奴は声も掛けられない。

>>この二人キモイです
それがお前にとって何か問題になるのか？

>>（499）
生まれてくる子供が健常者か障害を持つ子かなんて誰も分からない。
それでもお前の子だ。どんな子でも精一杯愛してやれ。
話は違うが、皇家をも恐れない発言だな。いや恐れろとは言わないが。

>>禿げそう
良かったではないか。身近に反面教師が居て。
書き込みを読む限りではお前は他人や兄弟を思い遣る考え方が出来ている。
何ら問題は無いと思うがな。疎ましいのなら多少距離を置いた生活をしてみろ。
母親が可哀想だというのならお前が壁になってやれ。

>>484 　
ほととぎすつて確か３０歳だったよな・・・
おまいの姉ちゃん、何歳で風俗やってんだ？
吉原じゃアウトだから熟専かｗ

まぁ働かずに親にメシ食わせてもらって、２chとオナニーばかりしている毒男よりマシかｗ

>>514
毒男を馬鹿にするなよ('A`)9m

>>514
毒男が毒男馬鹿にしてるよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

こんな時間にｶｷｺしているおｍ（ｒｙ
ヾ('A`)ゞｴｯｻｯｻ

>>514
毒男だっていいところあるんだぞ
ってか、お前のｗの使い方と無意味な改行が気にくわないヾ('A`)ゞｴｯｻｯｻ

>>514
ｗをつけて煽るやつは自分が痛い奴だということに気づいていない
と、私は思うがどうか。

■Ragnarok Online Ep3.0 Lv1563 泥棒猫■
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1083850426/573

ｗWw＜本ヌレー
('∀`)＜サイコー

ﾗｳﾝｺ以下の住人達か

>>515-520
一人でおつかれさま

>>522
ざんねん！

本ヌレの正義の仲間達が力を貸してくれたんだよ('A`)9m

ﾗｸﾞﾅﾛｸ本ｽﾚの馬鹿がご迷惑かけました

>>523
一人ではないと言う所は同意だが
お前はお前でｷﾓｲから調子にのるんじゃね
いいかげん他ｽﾚ荒らすの止めろ(`A')9m

お騒がせしてすみません
こいつは以前から延々とRO本スレッドに粘着してる荒らしです
他スレのURLを貼り、そのURLを辿って心ないスレ住人が荒らしに来たと
見せかける為に対象スレを一人で荒らすという手口を延々と続けています

我々のスレで引き籠もって置いてくれればいいのですが、なかなかそうはいかず…
ご迷惑おかけします。スレ汚し失礼しました

>>524-525
だったら通報でも削除依頼でもしてくれよ
俺？ﾒﾝﾄﾞk

>>525
おいおい、他スレのurlを本ヌレに張ったのは今日で始めただぞ
俺をunk荒らしとかと同類にするんじゃね('A`)9m

>>527
同類認定ｵﾒ

>>527
はいはい、お前は凄いね
正義の味方だからみんなのﾋｰﾛｰだもんな
同類じゃないのは分かったからお家に帰るぞ

本ｽﾚ|　　('A`#)つ('A`)9m<ｵﾚｼﾞｬﾅｲ

相談お願いします

最近、自分が入っている大学のサークルで相手にされなくなってきた気がします。
去年度までは仲良くやってきた男の友達が、ここ一ヶ月ほど新入生の女の子の
相手ばかりして仕事をしてくれないばかりか、溜まった仕事を放置して
全く手伝ってくれません。頼んでも二つ返事で返されてしまいます。
こんな状況ではどうしたらいいのかさっぱり判りません。
どうか助言をいただけないでしょうか

>>491様>>493様
レスありがとうございます、話を聞いていただいて楽になりました…
ただ、自分が周囲にうっとおしく思われておりそれをその男性が知っていて
表だって普通に接したくないのだろう→
そんなに周りからは不快に思われているのか…→鬱
という思考回路でした。ですのでレスが恋愛がらみのような話だったので
驚きました。どこにもそんな要素は無いような気がするのですが(´Д｀)
慣れない職場で緊張しすぎていたのかも知れません。今改めて見直すと
なんか考えが飛躍しすぎているようにも思えます。くだらない話につきあって
もらってありがとうございました。

>>530 男性20才 学生さん

まず最初に思ったのは、
そんな(状況になった)サークルに固執することはないではないか、やめりゃいいじゃん、という考えでした。
なにかやめられない事情でもあるのでしょうか。

>溜まった仕事
がその友人がやって(手伝って)くれないのなら、>530さんがすべてやるしかないですね。
いずれその友人が困った状況に陥ったとき、一切助けなければ良い話で。

でもそれが(サークル内で)｢相手にされていない｣こと、とは少し違う気がしますね。


>頼んでも二つ返事で返されてしまいます

この文章の意味がわかりません。
｢二つ返事｣というのは、｢快く引き受ける｣意味合いの言葉だと思いましたが。

レスありがとうございました。
気にしないつもりです。

極東板のhttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083645939/
のスレの１４です。いろいろからまれてくるんですがどうしたら
いいでしょうか？

>>530皆、新入生の女の子が入ってきた今がﾁｬｰﾝｽ!
今を逃したら、また一年彼女ナシで過ごさにゃならん！と必死なんでしょう。
別に嫌われたわけじゃないと思われ

>>534
さほどからまれてもおられないような気もいたします。
気にしないで、名なしに戻られてはいかがでしょうか？
あるいは、ｽﾚへの書き込みをやめてもいいと思いますが。

>>536
有難うございます。そうします。
すこし逆上していてわけのわからない文を書いた
自分が恥ずかしいです。

皆様こんばんわｰ。
きょうもまったりと。

>>530
こなかけてるおなごとくっつくか
ふられるかしたらきっと君のとこへ帰ってくる。
あほどもさっさと振られてきやがれと思いつつ
君も女の子誘いながらその時を待て。

>>530
追伸：
君が女の子なら男誘いながら．．．以下同文

でもなんでそういう事書かれてるんだろう？

>>540
君がむきになってレスするので
周りが面白がってんだろ。
おちつきや。

>>541
そうですか。。。僕、かなり恥ずかしいです。

すみません、御挨拶だけ。

>ﾊﾟｾﾘさん
こんばんは。お疲れ様です。
時期的に農業の方で多忙になり、当板の参戦時間が少なくなるとのこと。


どうか御無理なさらず、お体、大切に。

基礎体温が安定しない場合でも妊娠していれば必ず
高温期になるでしょうか?

バイト終了。>>544スレ違いだが、疑いがあるなら生理予定一週間過ぎても来なければ検査薬使って調べてみ。基礎体温だ高温期だ…アテにならんよ。

　

>>514
2chばかりはしてないですよ。
確かにオナニーばかりはしてますけど。

>>508>>509>>510>>512>>513
皆さんレスありがとうございます(つД｀)
2ｃｈでホッするってのはなんとも奇妙な体験ですが、
なんだかガス抜きできた気分です。
>> parsley さん　ねむさん　ニチョウさん
ありがとうございます。
お三方の言うとおり取り合えず自分は母と協力していこうと思います。
親父を一人にして考えさせるのも確かにいいかもしれませんね。
>>ねむさん
家の父も少し心臓が悪いのでもしかしたら……ねむねむ…じゃない南無南無。。。
>>◆wmxP/NHJxAさん
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ文章長くてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(´Д｀;)、、、、 　　　　　　血圧高いですよ間違いなく。やっぱり関係ありそうですよね。
ノノＺ乙
>>quoさん
反面教師にはなった思います。やっぱりもっと距離を置いてみたほうがいいんですかね。

皆さんいろいろなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。とりあえず皆さんのいうとおり現状では説得ってのは
難しいんですね。もうちょっと時間をおきつつ自分も気を張らないように何とかしていこうかと思います。
また長くなっちゃいましたけど、またこの２ｃｈのどこかでお会いしましょう。それでは失礼をば(=ﾟωﾟ)ﾉ

禿げそう さんの長文にはド肝を抜かれた。

まあ要するに親が悪いと子供はしっかりし、
親がしっかりしてると子供は駄目になるという
ことかもしれない。

ロリコンです。小学生の女の子を見ると勃起します。
レイプはしてませんし、痴漢もしてません。視姦はしています。
なにをどうあがこうと、その欲求は受け皿が無いです。

>>495くじらさん
体だけの関係だと思ったら
Hしないことですよ。でないと
どんどん男が嫌いになっていくでしょう。

>>550
ﾏｼﾞﾚｽしますがオナニーで
我慢しましょう。

禁断のビデオは手にしてしまいました。
羨ましいです。実行したくなります。
だから捨てました。っが襲いたいです。
っが我慢してます。っが襲いたいです。
でもプライドはありますから逮捕されたくないです。
でも最近絶望していて、自殺したいです。
死ぬなら何しても感じなくなるのだから、何でも出来そうです。
ロリコンは精神病とか言われます。
俺は女を物として、性的欲求のはけ口としてみているのだろうから、
その物としての対象が小学生だから、ロリコンなんだろう。
彼女は居ました。でもロリコンである事を言ったら即効消えました。

＞ホトトギス
早く就職して独立しろ！
君のねーさんはエライ！

＞５５０
チンポを切断するか病院に行け！
俺は二人娘のオヤジだ。

＞534 ：１４
回線を切りましょう。
読書推奨！

>>553
もし実行に移したら、子供は
一生深い傷を負いますよ。

>>554一等さん
なんで僕の姉が偉いんですか？
最低ですよ。

>>550
迷子や一人で暗くなった夕方、一人出歩いている女の子を見ると、心配になるよ。
俺のような男がいるんだから。

僕だって今日面接行ってきましたからね。
前職やめてからもう10社以上受けています。
前職だって40社近く受けてやっと採用された
ところだったのです。それだけ今は厳しいんですよ。

>>557
ネタじゃなくてﾏｼﾞですか？

ロリコンで無い人が羨ましいよ。
小学生を想像して精液飛ばしてると思うと、ぞっとするだろうな。
実際に実行に移して、且つ捕まった人達とは、世界が非常に近い気がする。
一人で歩いている女の子って、可愛い子が多い事。
そんな子を見るたびに、俺の頭の中では危険な妄想が浮かぶ。
もちろん実行したらその子は悲惨だ。だからこそ、一人で歩いている女の子を見ると心配になる。
そしてその裏で裸を想像している。

>>560
だからオナニーしまくって
自分と家族親戚と子供達の
未来を守ってください。

オナニーはしまくってる。幼稚園の時からオナニーはしていた。
小学１年の時に逝った記憶は残ってる。学校でもオナニーはしていた記憶はある。
夏は汗だくになってオナニーしまくってた。セックスを知ったのは小学５年の初めだが・・・
そんな性異常があるから、ロリコンなんだろう。
ネタとしか思われないかもしれないが、事実。
今でもしまくってる。朝２回、学校から帰って今までに４回、多分寝るまでにこれから１回するだろう。
タバコが止められない人の気持ちは解る。
俺もオナニーは止められない。

>>560
もう落ちますからね。他スレにも
相談するといいですよ。
こっぴどく叩かれるでしょうが。

あっははははっはははｈっはははｈっはっはっはっはっはっはｈ

>>560
成人女子と付き合えないコンプレックスが何かあるんじゃないですか？
抑鬱された性欲が無防備な少女に方向転換したとかねｗあっははははっはははｈっはははｈっはっはっはっはっはっはｈ

りもほぬかしてもらったよ

>>560
そもそもあなたはどうしてロリコンなんですか？

>>566 歌の香さん
こんばんは。
ｽﾐﾏｾﾝ、私、もう寝ますんで、夜間当直お願いしまーす。


(~O~)(-.-)(_ _)
(^_^)／~~~ ﾖﾛｼｸｰ

急に話題を暗くしてしまってすみません。
私は高校２年の女なんですけど、最近何もかもが嫌で仕方ありません。
勉強も部活も全然やる気がしなくて・・
どうしたらいいでしょうか？

２３歳男、深夜バイトです。
同居の父に一刻も早く死んでほしくてたまりません。
自分の手にかけるのは嫌なので死ねと祈るばかりです。
家を出て行こうにも資金が乏しく、たちゆきません。

詳細についてはかなり長くなってしまうので
ご相談に乗っていただける方がいらっしゃいましたら書かせて頂きます。
どうぞよろしくお願いします。

>>560
今手元にある本によると、
『相手に目がくらんでしまうこと』は脳内でエンドルフィンが出る事に関係しているみたいですよ。

<要約>麻薬中毒みたいなもの。
その時の自分の脳にとって（視覚や聴覚などの）刺激が入ると
脳内でエンドルフィンが出る。
（つまりあなたの場合は小学生を見るたびにエンドルフィンが出るということですね。）
エンドルフィンが出ると幸福感や快感が生まれる。
それが重なると欲求はよりいっそう深まる。

・・・と、こんな感じです。こんな分析したことありますか？

こんばんは。18歳（大学生）女です。

4月からバイトを始めましたがそれが急に親にやめさせられることになってしまいました。

理由は、少し前に無断外泊をしたんです。
親には友達の家にくといってあったんですが
本当は、バイトの先輩がバイトが終わった後飲みに行こうと誘ってくれたんです
そのまま一晩過ごしました。
Hをしたというわけじゃないです。まぁ少し色々ありましたが。
だいたいはお酒を飲んでそのまま一晩過ごしました。

その三日後あたりから、親が急に「夜が遅いからバイト辞めろ」といってきたんです。
急にそんなこと言われても困るので、無理だといっておきました。
しかし親は強行突破でバイト先に直接行って「この前限りで辞めます」と勝手に言っちゃったんです。

その次の日私がバイトに行って社員の人と話し合いました。
「じゃあ夜10時だったけど9時まででいいよ」と言ってくれたので
この条件で親に頼んでみよう。と思ったんですがやっぱりダメでした。

今日親にとどめを刺されました。
親は本社のほうに電話をして匿名で「○○店の10代後半の男がバイトが終わった後体を触っている」
と話したそうです。
それでさっき社員の人から電話があって、
「こんな事になってしまったから、本社の人にも君は雇うなって言われてしまったし辞めてもらうしかない」
てなわけで、親の策略で辞めさせられてしまいました。

無断外泊した私も悪いですが、ちょっと親の干渉がひどいと思いませんか？
相手の男の人にもかなり迷惑をかけてしまったし。
かなり怒りながら打ってます。相談よろしくお願いします。

>>568　ひなさん
どうしたらいいって・・・
貴方としてはどうしたいの？
貴方がしたいことのための意見は言えるが、こうした方がいいとは無責任に言えない


>>569　なかのひと見習補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6さん
家を出るんでしたら住み込みのバイトとかどう？

こんばんは。

>420>426>430>439
皆様レスを下さってありがとうございました。
やっと落ち着いてきました。

姉達からは特に冷たい態度を取られるわけでもなく今まで暮らしてきました。
と言うか本当にいい姉達だと思います。
二人結婚したんですが、ちょくちょく帰ってきて母と楽しく話をしてます。
「薄々気づいてたでしょ」と言われましたが正直全く気付いてなかったです。
それくらい違和感がない18年間でした。
自分は本当に幸せ者だと思います。

今までそのことを悟らせないように育ててくれた家族に感謝して、
これからも今まで通り暮らしていくことが大事だと思いました。

ただ、この話を聞いたのが叔父からなんです。
以前から機会があったら言うように母に頼まれていたらしく、ひょんなことから･･･って感じでして；

>>564
付き合えないというか、ウザイ。
夜中にメールとか電話とかしてくるし。
なんか可愛い子ぶってる感じも冷める。

>>566
可愛い。素直。素顔。
これから変化をして、花を咲かせる前のつぼみって、どんな花を咲かすのか期待するワクワク感がある。
そしてそれを毟り取ると快感がある。
大きなイチゴの実になりそうな、緑色のイチゴ。
それを楽しみにしている人がいるなら、その緑色のイチゴは毟り取る。

女の子から女性になる間の時間って、少女だと思う。
そしてその時間って不思議な時間だと思う。
表と裏、右と左を表現するなかで、非常に微妙などちらでもない中間が存在する。
砂糖を熱すると、やがて焦げるが、焦げる前にカラメルという素材が存在する。
人間も子供から大人へと移る間って、非常に魅力。

素っ裸で川遊びをしている幼女を見ても、興奮しない。
素っ裸で川遊びをしている女子高生を見ても、ほとんど興奮しない。
素っ裸で川遊びをしている生理前の少女を見ると、海綿体は爆発すると思う。

考えを持って、感じる神経を持って、それでいて素顔な女の子って、魅力だよ。

東京わっしょいさん
そうですよね。すみません。ムチャクチャなこと言って。
でも、こうして私の話を聞いてくれる方がいるだけでとても嬉しいです。

>>571　ふぃさん
何故、ご両親が男性と一緒にいたってわかってるの？

>>569さんの相談は他の方にお任せします。
私には重過ぎます。
私がここにいられる時間も少ないし、途中で切れるのはイヤですから。。

>>568ひなさん。
時間が無いから素トレー地に聞きますが、
勉強も部活も、他に出来る人が沢山いるからやり気がでないんでしょうか。
それとも他に原因があるのですか？
五月病であるとか、
気に入らない友達が多いとか、家族に問題があって集中する気になれないとか
そういうこと・・・。

>>575　ひなさん
むちゃくちゃではないけど、
自分が今何をしたいか、どうしたいか
自分ではこうしなければならないと思うけど、やる気が出ない
とかちょっと明確に相談欲しかった。

対したこと言えへんが話は聞くで

>>576
そこは未だにﾅｿﾞです。
私もわかりません。
可能性があるとすれば友達の家に電話して
「うちの子何月何日に泊まりました？」
って電話したんだと思います。

>>575 ひなさん
こんばんは。

たいしたことできないけど、私もお話、聞いておりますよー。

気がねなく、いつでもおいで下さいー。m(__)m

>>574
あなたが少女を見てどう思うかは聞いてません。
妄想を書くなら他でやってください。
そうじゃなくて、何か変わった体験をしたからロリコンになったとか
そういう自分できっかけとなった事象は思い浮かばないかと
そういうことを聞いているんです。

＞562
病院推奨だな。
俺も女は好きだが、幼女とかガキには普通の大人は興味ないぞ。
頼むから犯罪に走る前に病院に行け。病院行ったからって犯罪は
いかんよ。
うちで昔アシやってたのは現在四十だが、コイツも真性ロリコンで
現在も変わってないので気の毒と思うが、娘を持つ親としてはロリコンを
壁の前に並べて射殺したいと思うぞ。

＞564 ：沮授
だ！大丈夫か〜？
週に二日は肝臓を休ませるようにパパはお願いします。
アヒャヒャヒャヒャ〜♪

566 ：歌の香
ロリコンはロリコンになっのではなく、ロリコンとして生まれたんだ。
生まれながらのビョーニンで一生直らないよｗ

＞567 ：深夜特捜隊
お休みなさい。明日も頑張って下さい。

＞568 ：ひな
十代にして君疲れてるんだよ。誰かを好きになりなよ。
恋すれば元気になるぜ。俺は五十代だから勘弁なｗ

＞569 ：なかのひと見習補佐代理候補
ニーチャン俺も同じだった。昼夜働いて金貯めて独立せよ。

>>579　ふぃさん
世の中が世の中のだけに、ご両親はきっとふぃさんが
心配での行動なのでしょうね。
うちも両親が厳しい人であったので、二十歳過ぎても7時8時に帰っても
怒られてました。
学校の行事で徹夜ってのも家から出してもらえなかったこともあります。
男性とのことを心配してのことだって今は解るけど、当時は自分も怒り浸透でした。

東京わっしょいさん・歌の香さん
私、地元の進学校のような高校に通ってるんです。
なので、みんな大学進学を目指していて、私もその中の１人なんですけど、
それなのに成績は下がる一方だし、このままじゃいけないって思ってるんですけど、
それに加えて、部活のほうも全国を狙ってるような県内でも上位に
入るところなので、手は抜けないんです。両立って難しいです。

>>572
住み込みのバイトも考えていますが、
現在のバイト（週４のコンビニ深夜）をやめてしまうと
１人シフトなので店長がものすごく大変になっちゃうだろうなぁ・・・と思うと
なかなか決心できません。ヘタレですね、、

>>582
ありがとうございます。
自営業先生にレス頂けるとは幸いです。
ですが私も、向こうももうそろそろ我慢できない段階まできてしまっているような気がします。
かなり八方塞です。最近は自分が死ぬか、向こうを殺すかなんてことばかり考えてしまうようになっています。

みなさん、こんばんはです。
>>571
確かに少し強引だけど、あなたの行動がきっかけの結果。
このままだと、これからも同じようなことはあるでしょう。
どう折り合いをつけていくか、工夫して下さい。
昼間のバイトにするとか。

>>583
親はいつもバイトを辞めたくないと言うと
「お前のことが心配だからだ」と言います。
親の気持ち的にはそうなのかなと思いますが、
他人に迷惑かけたり、度が過ぎてるかなと思ったわけです。

50の爺や婆からみたら18なんてまだまだ子供かもしれないですが
高校も卒業したし、ちょっとは自由になりたいんです。わががまでしょうか

他の家庭とは比べることじゃないかもしれませんが
夜遅く遊んでいてもあんまり親に言われない友達が多いので羨ましくなります。

今日はもう遅いので寝ます。
また明日よろしくおねがいします。

>>586
次にやるバイトはそうしようと思います。
あと親にバイト先のことは話さないようにします。
ちょっと話しすぎました

もう興奮して眠れない（つ´д｀

>>584　ひなさん
やらなきゃ！やらなきゃ！って焦るとどんどん空回りするものです。
今日は勉強を頑張る！今日は部活を頑張ると、
分けてみてはどうでしょう。いっぺんに両方はきついと思います。
今日は部活を頑張った！だから明日は勉強を頑張ろうと・・・
1ずつこなした方が集中できて効率が良くなるとおもいますよ。

>>585　なかのひと見習い補佐代理候補さん
優しい人ですね。
深夜バイトでしたら、昼は？

>>587　ふぃさん
自分の家もそうだったので、気持ちはわかります。
みんなはいいのに、自分はどうして駄目なんだろうって。
でも18はまだ未成年で、親の責任に子供はあるわけだし・・・。
世の中が世の中だし・・・心配になる親の気持ちも解ります。
当面は昼間のバイトなどし、1度無断外泊をしているので親からの心配は
増されていると思います。時間がかかるかもしれませんが、
親に信用してもらえるよう説得してみてはどうでしょうか

>>589
うちの親も私に「お前は親離れができていないだからお前は無能なんだ・・」
などとよく説教するのに、
私が出かけていると携帯に電話をかけてきて出ないでほうって置くと
１０分に１０回ぐらい連続で鳴らされることも珍しくないぐらいです。
また、夜８時９時ぐらいにチャリでコンビニに行こうとすると（片道１０分ぐらい）
「危ないからやめろ」と言われます。この歳（２３歳）で。
お互い大変ですね。。。

>>582
＞俺も女は好きだが、幼女とかガキには普通の大人は興味ないぞ。
あなたが興味が無いように、俺は興味があるんです。

>>581
解らない。
幼稚園の時から女子便所を下から覗いていた。
女性の性器に興味はあった。
幼稚園の時に、朝のテレビドラマで、男の人が指パッチンしたら、
女の人のナプキンが落ちる意味不明なシーンを見た記憶がある。
それからナプキンにも興味を持った。
なにかしら、お色気番組とかの影響を受けて興味を持ったのだろうか？
どうしてそんなに興味を持ったのか解らない。
ず〜っと見たいと思ってきた。

では、わっしょいも落ちます。

ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

>>590
店長はとてもいい人なので、できるだけ迷惑はかけたくないです。
別の昼バイト＋深夜、ということでしょうか。
ただ、現在でさえそんなバイトなんかとっととやめて正社員探せ！と言われたり
バイトのない日は実家の農作業に使われるので
昼に別バイトを入れたら正社員を探す気がない＋農作業をやる気がないと思われて
実力に出られるのではないかと心配です。
今日もちょっとしたことで夕食時に台所のものを蹴り散らかしたり
母に物を投げつけたりして勝手に自分の部屋に引っ込んじゃいました。
私はとばっちりが怖くて結局夕飯が食べられませんでした。

>>591
私なんか30回（前の着信履歴が消えるくらい）かけてこられたことがありました。
親なのかストーカーなのかわかりません。

明日から親にはどういう態度で接したらよいのでしょうか。
友達に相談したら、
「それはかなりの干渉だから、普段どおり接したらつけあがるし反抗したほうがいい」
と言われました。

私も今そんな気持ちです。

＞585 名前：なかのひと見習補佐代理候補
俺がガキの頃は家庭が最悪だったな。高校生の頃はオヤジを
殺そうとナイフまで用意したがやめたよｗ
その後の二番目、その後の三番目のお袋のことを考えたら、少年法
適用のあの時にバラしとけば良かったと２５くらいまでは考えてた。
今思えば、やらんで良かったと思ってるよ。（その後にオヤジと
縁を切って、福祉から電話がくるが俺は知らん振りだ。）
やってたら、たぶん俺の人生は大きく変わっていて、現在の俺は
いなかったと思うな。何年か前に中学の頃に別れた実母と３６年
ぶりに再会したよ。
しばらくは我慢しろ、今の忍耐は将来は役に立つよ。
これしかアドバイス出来なくてスマン！他に必要だったら俺の
ホムペにおいで。メアドをつけておくから相談しなよ。

>>592答えが中途半端だなぁ。
じゃあどうして女子便所を下からのぞいたわけよ。
妹がいて、一緒に風呂に入らせてもらえなかったとか、
近所に好きな子がいてそれを引きずっているとか、それはないのか？
もっと自分の頭の中を分析したらきっと正常な性欲に戻るから
頑張ってもっと書け。
性欲とは何か、自分の興味がどこから出てきたか「解らない」じゃ話にならんぞ。

明日脳に関する書籍を読んで、必ずレポートを出せ。
冷静になって考えることが出来るようになるころ、あなたのロリコンは
ただ「可愛いものが好き」に変わっているはずだよ。
性欲と結びつくところがおかしいのは自覚しているんでしょう？
（してないなら今しとけ。）
少し頭を回転させてすっきりしたほうがいいよ、マジで。



>>582一等さん。私も射殺希望ですね。
ウチの子に手出して捕まったとしても、刑務所でカマ掘られるだけじゃ済まないよ。
出てきたら羽交い絞めにしてチンコをのこぎりで切ってやるよ。
「同じ罪で捕まった人たちと差を感じません」なんて生ぬるいこと言ってる場合じゃないよね。

>>一等さん。
私だって射殺ですよ。
それか羽交い絞めにしてﾃｨﾝﾎﾟ切りの計。
親をなめんなよて感じです。

>>595
対応をミスると、管理・干渉が強くなると思うよ。

コワイ〜〜〜
一瞬股間を握ってしまったｗ

最近はロリコンがなんて多いんだろうと思うな。ロリが親になって
娘をロリに誘拐されればいい･････その前にケコーン出来ないなｗ

>>597じゃあ、宿題出しといたから。期限は明日の午後１０時半。
長文にならない程度にまとめとけ。
それができたら一歩前進だよ。
妄想は勝手だけど、反抗に及ばないためのレポートですよ。
自分を分解して、冷静に見てください。
お題は『偏桃対に置ける好き嫌い』

書けそうか？
明日出せない場合は日曜まで延長して上げるよ。
だからじっくり読んで頭に叩き込め！

>>597部活かあったって補講があたって書けるはずだからね。
寝る時間がなくなりそうなら、それを削って書け。

返事がこないというのとは「まとめときます」の意思取ったぞ。
異議なしですね。

では、私は明日の日舞が早いからもう寝る。
おやすみ

ブロッコリーが嫌いで食べられません。
でも僕の好きな子はブロッコリーが大好きです。
何とかして食べられるようにしたいんですが、どうしたらいいでしょう？

その子がブロッコリーを食べている瞬間に、君もブロッコリーを食べて
『あ〜、おれはあの子と同じ事を今しているんだな〜』とひたれ。

＞一瞬股間を握ってしまったｗ
オナニーしたのか。面白いよね。
こんな親馬鹿の目の前で、娘さんを犯してみたいよね。
そしてその後、娘さんの目の前で親に対してここで書き込まれているような事をしたいね。
幸せな奴らを絶望に陥れるってのは、急降下して無重力を感じる位の快感になるだろうな。
オウム真理教の林先生は「一度人を殺すと、二度目からは簡単に殺せるようになった」
と証言していたな。
おそらく一度手を出したら、２．３．４・・・と続くのだろう。

>>603
細かく切って、マヨネーズたっぷりでどう？
ＯＫなら、徐々に、切るのは大きくして、マヨネーズは減らして下さい。

>>596
もう、何年も我慢してきました。
高校でも、大学でも、就職活動でも。
無能クズカス落伍者と言われ続けても我慢しました。
でも、いくら我慢しても先が見えないです。
そうかこの我慢は一生終わらないのかと思うと死にたくなってきます。
でも死ぬとなると、バイトの店長に迷惑かけるし。
いざ死のうってのにこんなこと気にしてるヘタレです。

期待(物事に対しても自分や人に対しても)しないようになりたいです。
最初からいいことなんて期待しなければ落ち込む事もないし
自分に期待しなければ人と上手くいかなくたって傷つかなくて済むから。
あと傷つかないようにって言うか、感情が揺れなくなるにはどうしたらいいんでしょう。
人間関係上手く行ってなくていちいち傷ついてたら全然前に進めなくて
おまけにメンタル面が不安定だからちょっとした傷つきに凄く弱いんです。

いろんな事がうまく行くと信じることや、嫌われるのを怖がることや
そういうのをなくせばもう少しうまくやっていけると思うんです。
変でしょうか。
何かアドバイスください。

相談にのってください。
今私が働いている会社の店舗は、従業員が１０人いるのですが
女は私だけで、一番最近入社したのも私です。

自分以外全員男の職場は初めてなので戸惑うことが多いです。
男と女じゃ根本的に違う部分や、気付くことも違うので、
疎外感を感じたり、理解できなくて引くこともあります。

例えば、具合が悪くて会社を休んだ人に対して、その人の体調を
心配するより、仕事の能率が悪くなると文句を言っていたり、
その他にも傍から見ていて、ちょっと思いやりが欠けるんじゃないかな
と感じるのですが、これって悪気はないんでしょうか。

私も、具合が悪い時に放って置かれたり、訳あって欠勤する時なども
とても肩身の狭い思いをする時があるので、
こんな時は「女の子がいてくれたらなぁ」と感じます。

男の人同士って、女の子みたいにベタベタした付き合いを
好まないみたいなので、これって別に普通なんでしょうか。
（もちろん思いやりのある男性もいますよ）

>>608
良い方と悪い方、両方考えてはどうでしょうか。
（相対的に）良い結果になる可能もあるのだから。
相対的って言っているのは、良くはないけど最悪よりは少しまし、
というケースも意味しています。
よく考えて行動・言動して、どうしたら良い方に向かうのか、
どうして悪い結果になったのかを意識するようにして下さい。

>>６１０
ありがとうございます。
感情が揺れるほうで何か対策ないでしょうか。
ぶっちゃけもう感情がなくなればいいと思うくらい毎日苦しいです。
何も感じないでただ普通に笑顔で毎日やるべきことだけやれるようになりたいです。

>>609
そんなに悪気はないと思いますよ。
業績を最優先にしているからでしょうね。
仮に、休みのために業績目標が達成できず、
その結果、その店舗でリストラがあるとなったらどう思いますか？
保険外交員等、個人ノルマの職種だったら、直接個人がリストラされますね。

業績達成には、本当はチームワークが大切なんですけどね。

＞607 ：なかのひと見習補佐代理候補
バイトに一区切りついたら、フリーの編集見習いでもどうかな？
重労働低賃金の３Ｋ業界だが、紹介は可能だよ。２ちゃんねる関連雑誌
なら人材は募集してるが、本作りが好きな人じゃないと勤まらないな。
残業無制限（手当てなし）でＯＫなら連絡をよこしなさい。
最近は慶応出が入って一年はイジメられ、最近は馴染んで良く働くってさｗ
俺のホムペに“中の人用”でメアドをつけたよ。

>>611
ヨガ、太極拳（ゆったりした方）はどうですか？
「ヨガ」・「太極拳」と「平常心」で検索してね。

>>613
私ごときにあまりにも勿体無いお気遣い大変恐縮に存じます。
私のバイト先は開店２ヶ月目のコンビニで、
売上の伸び悩みに毎日店長が嘆いております。
現在深夜シフトには私（週４）ともう１人（週３）がいるのですが、
どちらかが抜けてしまうともう片方だけでは補いきれず
店長が深夜に入ることになってしまうことが予想されるため、
最近オープンからほとんど休みも取れず朝から深夜まで店にいて
疲労がたたって体調を崩しながらも店にきている店長を見ているとそう簡単に自分が辞めてはいけないと思ってしまうのです。
覚えが悪く、機転が利かない、おまけに動作も遅い私に根気よく作業を教えてくださった店長に、
最低限、迷惑だけはかけたくないと思っております。

今回の大変有難いご提案に速やかにお返事ができないことを心より申し訳なく、お詫び申し上げる次第です。
編集の経験はおろか、いろはもABCもわからないこの私に例え見習いとはいえ務まるのか不安ではあるのですが
もし、こちらの整理がついたときにそのお話が残っていましたら
その際には詳しくお話頂ければ幸いです。有難う御座いました。

もう寝ます。

＞615 名前：なかのひと見習補佐代理候補
半年後でもいいよ。始めは誰でもあるんだよ。

単なる愚痴になってしまいますが、とりあえずカキコします。
私は地方在住の20代の会社員で三つ下の妹がいます。
妹は私より学業ができ、東京のなかなかの大学に一人暮らしで行かせて
今春卒業しました。就職も有名な会社に決まり安心していたら
急に結婚したいと言い出しました。
その相手と言うのが10以上年上で自称芸術家らしい・・・らしいのいうのは
相手が家にも挨拶にもこず妹がそういってるだけなのです。
親はショックでオロオロするだけなので私が妹に細かく聞き、
また相手にもなんとか連絡を取ってわかったことは
離婚暦があり、出版社でバイト、たまに小さな展覧会に出品・・・
30代にもなってこれでこちらに挨拶もこない、それだけで
人間のクズだということがわかりますが
妹は「芸術家で品位のある人」なんて言います。

妹がこんなバカだったとびっくりしましたが、
もうこんなバカはクズと結婚して苦労でもすればいい、
家からは勘当してやる！と思いますが、
問題は親が「こんな苦労して大学まで行かせたのに・・・死にたい・・・」
って鬱になってしまって、そちらが不憫でなりません。
いくら育て方が悪かったからと言って、晩年でこんな思いすることなんて
無いじゃないですか・・・
ドロドロした嫌な話を書いて申し訳ありません。
単にグチが言いたかったので誰かの返事が無くても
こういうところがあることに感謝してます。ありがとうございました。

>>618そうですねえ、挨拶に来ないっていうのが一番よくないですね。

>>618
女性の身内としては、
１、きちんとした対応をしない馬の骨には娘はやらん。
２、１は踏まえて、駆け落ちはまずいから、間に入って両者を取り持つ。
両方の立場の人間がいる方が望ましいですね。
1がきちんとしてないと、男性の心も定まらないです。
父親は当然１であらねばいけないので、２を母か兄かが受け持つ必要が
ありそうです。妹さんの真の幸福を考えてあげて下さい。
将来、離婚して泣いて戻ってくるよなら、それも可哀想です。
お兄さんも心配が耐えないですね。頑張って下さい。

>深夜捜査隊さん、ありがとうございます。
>ほととぎすさん。肩の力抜いて、頑張ってね。

>>618
相手が人間のクズ呼ばわりするのは、せめてお前の方から会いに行ってからにしろよ。
お前の妹が相手の断りも無しに結婚するとか電波飛ばしてる可能性もあるわけだからな。

訂正
相手が人間のクズ呼ばわりするのは→相手の人間をクズ呼ばわりするのは

>>621

　　↓これは「凡例」だったのけ！？

１、きちんとした対応をしない馬の骨には娘はやらん。
２、１は踏まえて、駆け落ちはまずいから、間に入って両者を取り持つ。


>>618

＞問題は親が「こんな苦労して大学まで行かせたのに・・・死にたい・・・」
　
　じゃ、妹さんに結婚しても一時は働くように仕向けたらどうかね？
　「少しは親の気持ちも考えてやってくれ」って感じで。

>>618

　身内がなにを言おうが、最終的には「妹さんの人生」って事を忘れずに。
　それと、あまり拒否ばかりしてると返って「火に油を注ぐ」結果にと・・・w

>>608期待・感情・メンタル・傷つく…などの言葉のほかに
「感謝」「実行」「ピカ一の笑顔」「正しい行い」などの言葉をＫさんの辞書に。

>>ふぃさん　私も親にバイト先に踏み込まれて恥ずかしい思いをさせられたり
夜は１１時過ぎたら駅まで迎えに来られたり…（車で家に送ってもらっていたりすると、今度は
私が駅に母を迎えに行かなきゃいけない羽目になり面倒、昔は携帯がなかったから）
ちょっとでも帰りが遅いと友達の家に電話かけまくりだし。
「またアンタんちの親捜索隊出してたよ」と友人に言われ、なんか恨みでもあるのかと
憤りました。文句を言うと「だって心配だから…」の一言です。

→学んだこと　心配は百害あって一利なし！
　　　　　　　自分は今親になっているけど、子供にそうしない！

>>路離婚の人　人類は新種のウイルスや宇宙からの予想もしない攻撃などから絶滅を避けるため
いろいろな人が存在するそうですが、その「いろいろな人」に殺人鬼と呂利は入っていません。

大人の女の中にも素顔で気取らない、童女のような笑顔の持ち主もいます。
それを見つけられないとしたら怠慢か心の病気です。他の人も言ってたように
病院に行ってきてください。

>>612さん
ありがとうございます。
やっぱり悪気はないんですね。
悪気なくしている言動が、私には思いやりに
欠けるように見えるんでしょうね。

こういうところに男女の分かり合えない
難しさを感じてしまいますね。

今の会社に入って3年余り。会社全体がＤＱＮということに気付いたんです。
今まで何社か渡り歩いたけど、こんな異常な会社は初めてです。今になって確信
したのは、他の職場に応援に行って、其の職場の人と話をしたからです。
このまま居続けると、自分がおかしくなりそうなので転職した方が良いでしょうか。

>>630　山陽大学さん。
こんにちわ。
自分自身が納得してないのに無理に働いたらどこかにゆがみが出てくると思う。
色んな会社を見た上での判断ならそんなに間違ってるものでもないと思うし。
ダメだと思ったらやめてもいいんじゃないの？

>>621 ﾊﾟｾﾘさん
衝撃です・・・
長い間、戦線を共にしてきた戦友が、我がｺﾃﾊﾝ名を間違われるとは・・・。(T^T)


>茶さん
こんにちは。

お久しぶり、かな？
お元気ですか？
今日も宜しくお願いしまーす。m(__)m

　

こんばんわー。。。

ふむ、誰もおらんのね。


あげちゃえ

げ､坊がいた（笑）

>>621parsleyさん

ありがとうございます。やっぱりparsleyさんは
優しいですね。　ほんとに深夜さんのハンドル
間違えてますねｗ　かわゆい。

>c2さん、こんばんは。

「げ」はないでしょう。

＞ほととぎ坊
一人寂しくあげ待機のつもりで
送信ボタン押したら先を越しやがったからな。

まさに　げ　だ。

ちゃんと職探ししとるか？
また叩かれるぞ。

>>609
会社はそのように非人間的なところです。
みんな人の顔色うかがって生きてる
日本企業の一断面です。

>>608
でもそういう生き方をつきつめると
ホームレスでもいいということになる。
人間の活力は期待から生じますから。

>>630

いやあのな。。。。。。
3年間気付かんかったお前さんも充分に．．．

まあ､気が乗らないならやめちまおう。

大義名分があるのにやめたほうがいいでしょうか
どうしましょうってとこあたりが
お前さんのお前さんに対する不信感が垣間見えるがな。

>>618-619
相手が挨拶に来ないのは
あなたがそういうキャパシティーが
小さい人間だからですよ。
見栄や財産のために結婚するのでは
ありませんから。ほんとに妹さんにしてみれば
余計な御世話です。

>>638 c2さん

してますよ、職探し。

なんか今日はログ読むのもかったるいし
ちょっともう落ちよう。

何しに来たんだ＞自分

＞ほととぎ坊
まったくだ。