女の子が好きなんですけど・・・。性同?

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1麦 ◆dCcbNaO2lA
女なんですけど、女子の方が好きです。
だけど多分レズビアンでなく性同の方だと思います。
女物の服はどうしても着たくないし、男子は友達としてしか見れません。
男と付き合う女の子の気持ちがわかりません。
女の子の方が絶対可愛いし優しいし綺麗なのに。
どうせ高校行っても彼女なんてできないし男の友達もできないだろうな・・・と思うと
毎日毎日鬱でもう何もする気が起きません・・・・・・
何も上手くいかん・・・_| ̄|○
2.:04/04/28 17:36 ID:ipAp6yAj
病院行って医師の適切な診断を受けることを勧める
3 :04/04/28 17:41 ID:3M8yywC3
まだ十代で、多感な中学生なんでしょ?
高校いったって、彼女も彼氏も異性の友人も
そんなにできない人ごろごろいるよ。
社会人なったり、環境や世界が広がれば変わるかもだし
心配することなし。
4:04/04/28 17:45 ID:9Yn79vqP
わたしも高校から短大にかけて
同級生の女の子が好きで、付き合ったりもしたよ。
どっちかって言うと私が男役で、
スカートとか制服以外ではくのは死んでも嫌だった。
でも今は大好きな彼氏がいて幸せ。

若いうちは同性に憧れたりすることはよくあるんだって。
麦さんが真性の性同一性障害か、私みたいな一過性のものかは
わからないけど、そんなに鬱になることはないんじゃない?

高校も、女子高行けばレズの子とか少なからずいるし、
頑張れば彼女もできるんじゃない?
5 :04/04/28 17:51 ID:A75tLbLn
性同一障害ってのは、信じられないんだよな。
ホモ・レズのレッテルを貼られるのが嫌な人の、いいわけとしか思えない。
心因性のものとしか思えないのに、肉体の病気みたいに言われてるのも納得いかん。
6.:04/04/28 17:54 ID:ipAp6yAj
>>5
性同一障害は肉体の病気で心因性のものではないよ。
いわゆるホルモンの分泌異常で、治療で治るものと先天性のものがある。
心の病気って見方はただの偏見。
7:04/04/28 17:55 ID:9Yn79vqP
性同一性障害は体の病気だよ。
脳の病気だから体の病気でしょ。
レズは女として女が好きな人。
ホモは男として男が好きな人。
性同一性障害の人は自分の今の性別が
どうしても認められない人のことだよ。

 って、違ったっけ?
 自信ないや…。
8麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/28 17:56 ID:7R0FXJvk
>2
親にそれとなく言ってみたんですがヌッ殺されそうになりました。
しかもそれ家庭訪問で担任に言ってた・・・。もう駄目だ・・・鬱だ・・・

>3
女の子同士(?)だからふざけて胸触ったり抱きついたりできるんですが
やっぱりそういう対象に見てくれないのがすごい辛いです。
できない人も居ますけど、自分は友達も欲しいし彼女も欲しいです
・・・やっぱり無理か・・・

>4
小学校の頃から男子は友達としてしか見れないんですよ・・・
レズというか・・・男として見てほしいんですよ・・・男子にも女子にも。
やっぱり相談したって無駄なんですかね・・・女に生まれちゃったんだから・・・

>5
レズビアンは「女性として女性の事が好きな女性」だったと思います・・・。
自分は男として女の子が好きだし、普通に男友達が欲しいんです・・・
だけど信じてくれなくてもしょうがないですよね。
自分でも自分の書いた文章客観的に見ると嘘っぽいな・・・と思います。

夜眠る前にいっつも「明日の朝目が覚めたら男になってないかなー」とか
「明日もまた学校か・・・もうこのまま目覚めないといいのに」とか思ってしまう・・・
9上戸:04/04/28 18:01 ID:x6VFOXzH
俺は見てないけど金八先生みなさい
2ちゃんねらーより金八先生がいいアドバイスしてくれるよ
10:04/04/28 18:03 ID:9Yn79vqP
大人から言わせてもらえば
小学生の頃から中学生の間なんてたいして長い時間じゃないし、
これから二十歳くらいまでの間にきっといろいろ変わって行くよ。

…なんて言っても、今の麦さんの辛さは解消されないか。
一度病院行って診てもらえば性同一性障害かどうかの判断くらいは
つけてもらえると思うけど、
中学生じゃ金銭面でもキツイよね…。
11.:04/04/28 18:09 ID:ipAp6yAj
どっちにしろ精神論では何も解決しない
まずは性同一性障害について勉強することを勧めます

性同一性障害に関する診断とガイドライン
ttp://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html
12麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/28 18:16 ID:7R0FXJvk
まあ・・・あれですよね・・・
自分を性同の 女の子 とは思いたくないんですよね・・・

>10
多分変わらないと思いますが・・・
ゲイが嫌という訳じゃないですが男と付き合うなんて絶対無理です・・・

>11
一応勉強したつもりなんですが病院行けないんでどうしようもないです・・・

彼女どころか友達もできないしどうしたらいいのかわからない・・・
っていうか女だと思われてるのが嫌だ・・・このままじゃ友達作れない・・・
13 :04/04/28 18:21 ID:LFABiyEW
性同一性障害ねぇ、、、
脳の仕組みは一部が「何となく解明」されてる
だけなので、現在は変態の隠れ蓑に
使われてるんだろうな。
「男だけど男に欲情するぜ!」って
主張する人に「異常者」って言えない世の中なんだから、
新しい呼称程度に考えても差し支え無いだろ。

>>1は「絶対女が好き」ってのを自分の全て
だと思わない事が大事だよ。
若いんだから、この先の人生で変わる可能性は有るし、
今までの自分の信念が変わるってのは
自我の崩壊にはつながらない、
ましてや死ぬ訳でも無い。
俺なんか友達も少ないし、彼女も居ないけど、
普通に暮らせてる、時間が必要な事も有るって。

と、駄目人間がカコワルイマジレス。
14:04/04/28 18:23 ID:A75tLbLn
>>6
それは聞いたことあるけど、ホルモンの分泌によって、
どのように男女の人格への影響があるのかということをを、
ちゃんと納得いく説明聞いたことないよ。
そもそも、それが科学的に説明できるのなら、まず、「男の人格」「女の人格」とは何か、
科学的視点で、具体的に明確に、説明されなければならないでしょ。
しかし、人格が、なんとなく男性的、女性的というのはわかるけど、
明らかにこれが、男だ、女だ、といえるような人格って、
ホントにあるのか、考えてみるとよくわからなくなる。
オレ自身でさえ、男であることが好きだけど、もし、女の肉体になったら、
自然に女になれるように思える、ということもあるからね。

また、ホルモンによって精神状態が変化することがあれば、
精神のあり方によって、ホルモンの分泌が増えることもあるよ。
たとえば、成長ホルモンなんかは、「筋肉が付く」などのイメージによって、
意識的に分泌量を増やせるよ。心と体が密接に影響し合ってる。
卵が先か、ニワトリが先かみたいな話で、性同一障害の人のホルモン分泌を調べて、
普通の性の場合との、違いが見られたからって、どうして、それが心因性でないと断定できるのか。
そこんとこを、科学的に説明されないと、納得できないんだな。

いつか、「笑っていいとも」のニューハーフのコーナーで、
小さい頃、母親が女の子を欲しがったために、女の子の服装を着せられたために、
ニューハーフになってしまったという男が出てた。
彼は、完全に女の人格をしているワケだけど、これは明らかに心因性のもの。
でも、ホルモンを調べてみたら性同一障害って診断されるのかもね。

飯だからオチる。
15:04/04/28 18:55 ID:A75tLbLn
1の悩みと、ちょっとズレたところで騒いでしまった。ゴメンネ。
16     :04/04/28 19:17 ID:bdTtckYS
親が理解のない人ってのが辛いとこですな。
自身で経済力つけてなんでもやれるようになるまで待つしかないかもしれないね。
17ナナ=シーサン:04/04/29 11:31 ID:XB7AqfiP
>>5さんの考え方はちょっと間違ってるような気がする
自分の友達は性同一性障害なのかは知らないけど、男の人しか好きになれなくて、
とにかく自分が男なのが嫌って子なんだけど、本当に男扱いされるとすごい勢いで怒って否定して、
自分は男なんかじゃない、身体は確かに男だけど自分は女なんだって言うし、
男として生きていかなきゃいけないくらいなら死にたいとまで言ってたよ
>>5さんは自分がもし女の身体になっても生きていけるんでしょ?その子は男に生まれたってことで本当に悩んでる。
自分が男の身体なのが死ぬ程嫌みたいだし、同性愛とはちょっと違うんじゃないのかな。
実際その子の気持ちになってみないとわからないだろうけど。大体普通の子って言うのは
今度生まれてくる時は逆の性別がいいって思うもんだからね。
身体が男、身体が女だからって、それだけで男だ女だって決め付けるのももしかしたら間違ってるのかも。
18麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/29 13:42 ID:KcuymJcj
>13
やっぱりそうですよね・・・(´・ω;`)
ちゃんと男の体に生まれてたら変態とか言われなくて済んだのに・・・
友達つくって普通にズボンで学校に行けてるのに・・・
今は普通に暮らせてる、というか・・・わりと引き篭もってます。
学校はちゃんと行ってるんですけど・・・。
女子にしか見られてない状態のまま友達をつくりたくないというか・・・
他の男子はみんなちゃんと男の体に生まれて今まさに青春を楽しんでるのに
どうして自分はこんな体に生まれて女として生活しなきゃならないんだyo
と最近よく思います・・・。

>16
もうすごいキレるんですよ。親が。馬鹿な事言うなって。
しかもそれ担任に言うのって無神経すぎると思いません?
学校で「あんた男になりたいって?」って言われたんですよ!?
19   :04/04/29 13:53 ID:wtFCtzBe
>>1
おみゃーほんまに女好きだがや?
それも運命だがや
オナベになればいいがや!!
20ほととぎす大魔王 ◆5SrXDO4q8w :04/04/29 13:57 ID:wktDgmKg
おなべキモイ
21   :04/04/29 17:22 ID:wtFCtzBe
おなべ最強
22 :04/04/29 17:30 ID:tXjHh38o
俺男だけど、ハンサムな男見ると「友達になりたいな」と思うことが多い。

>>1
憧れと恋愛をごっちゃにしてませんか?
23麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/30 15:44 ID:mdCqrYkE
>19
オナベって女じゃないですか・・・

>22
いや、全然憧れてません・・・。
好きな女の子見て可愛いとは思ってもあんな風になりたいとは思わないし。
カッコイイ男見てあんな風になりたいとかカッコいい奴はいいよなとは思うけど・・・
友達じゃなくってあの子の彼氏になりたい。・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン
24名無し:04/04/30 16:03 ID:MQi7fs8Q
>>1さんが一番近いのはオナベじゃないの?
だって男として女が好きなんでしょ?
男性ホルモンとか打ってヒゲとか生えてるオナベいるじゃん。
それになる以外は方法ないんじゃないの?なんかこんがらがってわかんないけどw
25   :04/04/30 16:25 ID:97XIofR/
>>22
それお前あれだろw
そいつを利用してナンパでもしようって奴だろw
おこぼれもらおうって奴だろw

26   :04/04/30 16:28 ID:97XIofR/
>>23
ぶっちゃけた話、女を見てセックスしたいとか、マンコ弄くりたいとか性的欲望に
駆られるの?

もしファックしたいとか思うなら、君は完全に男だよ
整同一性障害って奴だな
2724:04/04/30 16:38 ID:MQi7fs8Q
性同一性障害とオナベの違いを教えてください
28.:04/04/30 16:58 ID:R3IcyGXu
現象的には、性同一性障害=オナベ、オカマだけど
性同一性障害の人は外性器、内性器の異常、染色体異常、ホルモン異常
など、身体的な異常が見られる人がいる。
オカマ、オナベっていうのは外見のみでそう呼ぶことが多い。
2924:04/04/30 17:23 ID:MQi7fs8Q
>>28
へぇ〜〜なんかちょっと難しいね。
でもオカマもオナベもさぁ、男が「女になりたい!」、女が「男になりたい!」
って思ってなるわけでしょ?
その原因は外性器、内性器の異常、染色体異常、ホルモン異常にあるんじゃないのかなぁ?
ホモとレズは見た目は男性、女性のままなんだよね。
見た目も男になりたい、女になりたいって思うってことは=オカマ、オナベだよね。
30麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/30 17:24 ID:mdCqrYkE
>24
そうなんですかね・・・。
でもカミングアウトしてないのにヒゲ生えてると引かれますね普通・・・

>26
結構・・・思ったりしますけど・・・・・・・・・できないんですよね・・・この体じゃ・・・
現実的に考えると・・・_| ̄|○
みんなには普通の女子と思われてるのでふざけて胸触ったり抱きついたり
し放題ですけどね・・・学校では。

もうすぐ水泳の季節だ・・・見学も無料です(;´Д`)ハァハァ
この時期だけは体育楽しみ・・・っていうかあの子の水着姿が楽しみ
31 :04/04/30 17:52 ID:97XIofR/
>>30
君、100%男だよ
大変だろうけど、100%性同一障害ですね。
将来、仕事して稼がないといけないだろうし英語勉強して外国で働くのがいいんじゅないの?
オネベバーとかもあるよ
32みるく:04/04/30 17:55 ID:Hop3FjsJ
みるく、今からパンツ脱ぐよ。想像してね☆
33    :04/04/30 17:55 ID:97XIofR/
>>30
レズビアンとは違うの?
君は男になりたいの?
34    :04/04/30 18:00 ID:97XIofR/
>>1
気にするな
それも個性だ
むしろ、うらやましいぜ
35みるく:04/04/30 18:01 ID:Hop3FjsJ
今下半身何もつけてないよ。スースーするよ。
キュウウウウウウ。誰かに想像されてるって知るだけでキュウウウウウウ☆プウ☆
36 :04/04/30 18:07 ID:97XIofR/
>>35
キュウウウウウウ プウってなんじゃそれwww
37みるく:04/04/30 18:08 ID:Hop3FjsJ
今、○○○○の付録の○○-○○○見てんだけど、
結構どっちがぱくったか知らんけどたぶんそっちの方が
元ネタって感じの多いね。国内だからいいものの。
くそー。でも、○○る環境にいるだけでもうらやましいよ。
みるくなんて低学歴の馬鹿まんこでしかも怠け者らもんね。。。
GWに何やってんだろう自分。ごしゃあああああああああああ。
38みるく:04/04/30 18:09 ID:Hop3FjsJ
>>36
いやん。察してよ。そういう音だから。
39       :04/04/30 18:10 ID:97XIofR/
>>37
意味わからねーーーーー
学歴はがんばれば何とかなるだろw
40みるく:04/04/30 18:17 ID:Hop3FjsJ
ちくしょーーーーーーー。面白い!!!
41 :04/04/30 18:43 ID:97XIofR/
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
42toto:04/04/30 19:35 ID:NBljz103
俺の女友達でスゴイ男っぽい奴がいる
スッピンでショートカットでスカートは絶対はかないし
話をしても男と話してるみたいだし
でも彼氏がほしいって言ってる
わからんもんだな


43麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/30 22:05 ID:mdCqrYkE
>31
やっぱそうなんでしょうかね・・・
だけどナベバーに行ける程整った顔じゃないんですよね・・・。

>33
「男になりたい」というより「何で女の体に生まれたんだろう・・・」って感じです・・・

>34
ちゃんと男の体に生まれたあなたがうらやましいです

>42
性同一性障害のゲイじゃないんですかね・・・?
44P:04/04/30 22:08 ID:cPnQmFoj
麦さんはどうして病院にいけないの?

行きたくても行けない? どうして?
45ななし:04/04/30 22:14 ID:ZrXMb7MS
女に本気でくどかれたら落ちる女って多いと思う
ってかわたし多分そうだし
今まで女とつきあったことないけど
それはそういう人があらわれなかったからってだけのような気がする
レズ気ある人ってホモ気ある人より多いと思う
だから好きな人ができたらがんばれ 1
よくわからんけど応援レス
46toto:04/04/30 22:21 ID:NBljz103
>>43
性同一性障害のゲイ?
そんな人いんのかな?

ところで麦さんの好きな女性タレントは?
男になるとしたらどんな男になりたい?
47toto:04/04/30 22:28 ID:NBljz103
>>45
俺も、女って少しはレズ気はあると思う
ただ女って切り替えができるんだよなぁ


48麦 ◆dCcbNaO2lA :04/04/30 22:51 ID:mdCqrYkE
>44
親が・・・。「アンタ頭おかしいよ」とまで言われますから・・・
もういいんです・・・やっぱ自分の人生なんてこんな物なのかな・・・

>45
大体の女子はレズの話になると「そんな人本当に居るのかな〜?」とか
「ありえなーい」とか「キモイ」とか言いますよ・・・?
たまに「まあ許せる」って人も居ますけど・・・
好きな人居ます。美人ってわけじゃないんだけどいっつも笑顔ですごい可愛いです。
しょっちゅう「○○先輩(男)格好いい〜v」とか「○○(男)好き〜」とか言ってて
絶対女と女が付き合うなんて認めないだろうな・・・って子で
しかもそういう恋愛話ばっかの女子って苦手だった筈なんだけどどうしても
気になっちゃうんですよね・・・。どうしてだろう・・・。やっぱ理屈じゃないんですね・・・

>46
いるみたいです。女だけど男の体になりたい、だけど男が好き、とかその逆とか。
女性タレント・・・浜崎あゆみとかあややとか超可愛いと思います。
男はSOUL'd OUTのHiさんとかそんな感じの・・・。よく分らないですけど・・・
49toto:04/04/30 23:03 ID:NBljz103
麦さん
質問ばかりしてスマン。
でも君が真面目でいい人だってことはわかったよ
レスもすごく丁寧だしw

頑張って素敵な彼女見つけてくれよ
世間体なんか気にするな!頑張れ!
50 :04/05/01 01:00 ID:7CUo9Pud
>>25
ちょっと違うかな。
「こいつを知りたい」という気持ちと説明したほうがいいかもしれない。


51 :04/05/01 12:49 ID:gzQUQNzL
俺の友だちのアメリカ人はホモなんだけど女も好きなんだよな。
俺の家に泊めてやるとなんだかんだと理由をつけて体をペタペタ触って
くるんで、俺にはその気はないから止めろと言ったらショボンとしてしまった。
可哀想なんで箱根の温泉に連れてってやったら狂喜してた。
男の裸が見放題だというのだ。ホモのほうが幸せなのかも。
52 :04/05/01 13:50 ID:v8mQq3GM
>>45

そりゃ、レズの子の傲慢だよ。
歴史的にみても統計的にみても、男のほうが同性愛志向が高い。
映画俳優とかに、男が惚れる男がいるってよく言うでしょ。
女同士は所詮はなれあい。
53もも:04/05/01 14:54 ID:jMqXmfLp
>>52
言われてみればそうかも
ホモのタレントってたくさんいるけど
レズのタレントってあまりいないような

ただ女は友達同士で手をつないだりしてベタベタしてるから
わかりにくい

54 :04/05/01 14:58 ID:BKYSKojk
>1
「性同一性障害 40%はオナベ 」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083058592/
55 :04/05/01 15:41 ID:cMB6QLsb
女同士は本当に仲良くて手をつないだりベタベタしてるわけじゃないからね。
>>52の言うように、ただの馴れ合い。

女同士は男同士よりも一線を超える可能性がないから、そういうふうに
見かけだけならいくらでもベタベタできるらしい。
56 :04/05/01 16:00 ID:5uVGFbmE
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1060514355/
【おなべ】男装女性が好き・総合スレッド【FTM】

1 :なまえを挿れて。 :03/08/10 20:19 ID:T67QPbgr
綺麗な女性、可愛い娘を見ると、無性に男にしたくなる。
好みのタイプであるほど、ヒゲを生やしたり声変わりした姿に
そのギャップが衝撃的であり感動的でもある。
自分の愛する彼女に、男性ホルモン注射したい衝動にかられ、
暴力的に相手を男装させるのも「女を犯す」こと。
でも自ら好んで男装する人たちもいる。
ああとにかく男装女性が欲しい、という人たちと
男装女性自身、そしてその理解者のためのスレッドです。
57たね:04/05/01 16:45 ID:FNVLoZv5
あなたは未だ処女?
一度、SEXの快楽を経験してみたら変わるかも知れんよ。
58 :04/05/01 17:00 ID:CWZTaOIr
私は世界的にも同性愛者が多くて有名な街に住んでるんだけどさ、
クラスメートでも同姓で付き合ってる人ちらほらいるし、
女なのに男のかっこうしたり、男でも化粧してる人もけっこういるよ。
日本だとそんなことがあまりないから珍しいんだけれど、
こっちじゃそんな人いっぱいいて当たり前。みんないちいち驚いてないよ。
麦さんは日本にいるからそんな風に感じれないだろうけれど、
でもそれってたいしたことないよ。って根本的に助けることはできないけれど
ちょっと心を軽くできるといいな。

59 :04/05/01 17:03 ID:jXb20JnM
男同士が「あいつ(同性の友人や有名人)ってかっこいいよな〜」って
熱く語ることはあるけど、女にはそれがない。
女には異性愛と同性愛の中間点みたいなものがないんやね。
ノンケとレズは全く別の生き物。
60:04/05/01 18:36 ID:Svx8y+Az
女だけど見てるとなんかドキドキしてくる同性の友達がいる。もちろん本人にはそんなこと言ってないし言えない。
61もも:04/05/01 19:51 ID:apBj5c1J
>>60
それはただの憧れでないかい?
俺もカッコイイ奴見たら友達になりたいって思うけど
男の場合はホモと思われるからなぁ
まあ、そいつとは友達になったけど、もちろん恋愛感情はない
それと同じでは?



62麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/01 21:08 ID:ZMoGcYEs
>49
いや、全然いいです。むしろ自分からベラベラ話すより
質問してくれた方が話しやすいんで・・・。

>51
いやいや・・・幸せじゃないと思いますよ・・・。
自分も修学旅行の時女子の裸チラ見し放題で嬉しかったけど・・・
ある程度(友達とか)までは簡単に近づけて仲良くなれるのに
所詮恋愛対象には入ってないっていうのが・・・余計辛いですよ

>57
いやいやいやいやちょっと待ってください!男とですか!?やめて下さい!
いくら格好良い人でも想像だけで気持ち悪すぎて涙でますよ!?

>58
うちけっこう田舎だからね・・・。周りにはそんな人ひとりたりとも見ないんですよ・・・
いつか外国旅行してそういう人達も見てみたいです・・・

>59
たしかに・・・。前はひとつ上の先輩が好きだったんですけど、
「○○先輩超可愛い・・・」とか語ってたら「レズ?」とか返されるんですよね・・・
63 :04/05/01 21:17 ID:c+n3RxpW
俺も性同でーす。
でも障害だって思う時は恋する時しかありません。
64人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/01 21:20 ID:YNwkZAsa
>>62
男とは付き合わなくてもいいから
俺と付き合おうよ!
65 :04/05/01 21:26 ID:c+n3RxpW
男とか女とか気にしすぎ。
同じ障害の俺の友人には彼女いるし、
俺も近いうち好きな娘にカミングアウトしようと思ってる。
友達なんて話して面白かった人だけでいーから。
人として生きてください。その方が楽ですよ。
66 :04/05/01 21:55 ID:FyPWAYv6
初恋はいつ?
相手は女の子だったの?
67麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/01 22:20 ID:ZMoGcYEs
>63
友達とか・・・気になりません?

>64
人として・・・って結構難しいんですよね・・・
男と接しても女と接しても「あーあ・・・どうせ女に見られてるんだろうな・・・」
ってストレスかかっちゃうんですよね・・・なんか毎日鬱なんですけど・・・

>66
そうですね・・・?
小学生の頃は部活で他校のチームが来た時に
「あっ・・・あの子可愛い」とか言ってた記憶はありますけど・・・
多分ハッキリ好きだって思ったのは中学生です。
68麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/01 22:21 ID:ZMoGcYEs
↑レス番間違い・・・>64は>65です;
69 :04/05/01 23:36 ID:c+n3RxpW
>>68  分かるだろけど63と65です。
気になるよ。だけど完全に好きになった訳じゃない。
可愛い子とかと普通に親しくなれたりできるじゃん?
それが君の特権だよ。多分「自分は性同だ」って
過剰に気にしすぎてんだよ。だから男女差別とか生まれるんだよ。
女に見られるなんて当たり前じゃん。体は女で心は男なんて
相手は知らないんだから。
70ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/05/01 23:44 ID:CAtoPrTa
同性に対して性欲を感じなければただの思い込み。。。

71 :04/05/01 23:51 ID:c+n3RxpW
>>70
最近好きな子に対しての妄想が激しい。。。
72麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/02 01:03 ID:qMV60J6u
>69
そうですね・・・相手は何も知らないんですから当たり前ですね・・・。

>70
あんまり書きたくないですけど・・・
・・・
すいません、夜妄想のネタにしまくってました・・・
先輩(♀)も後輩(♀)も同学年(♀)も・・・
可愛い子はほぼ全員ネタになってしまう・・・何か嫌だなぁ自分・・・

>71
止められないですよね・・・。
クラスも離れたし望みなんてないんですけどね・・・
73 :04/05/02 01:09 ID:y7aHq1IW
お前、語尾に「・・・」つけるな!!情けなさ倍増。
お前だけ苦しんでいる訳じゃないからさ、
妄想だってその歳じゃあ正常ですから。
俺が前向きなのがオカシイみたいじゃん。
74ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/05/02 01:11 ID:BeKHXYMw
いい加減、性転換してください。
ティムポつけてください。
板違いです。
75むせきにんZ:04/05/02 01:16 ID:nT2uSFVJ
>>1は俺が責任をもってレイプしておこう。
76 :04/05/02 01:17 ID:y7aHq1IW
>>74
ていうか他の板だと話せない傾向がある。
性転換する金ねえし。
77 :04/05/02 01:31 ID:Rl752U78
どこに住んでるか知らんが、
性同一性障害のカウンセリングしてくれるとこは今じゃ全国にあるよ。
まあ中学生ならちょっときついかもしれないけど、
高校になったら親に秘密でそういうとこにも行けるだろう。
親がどうしようもない非理解者なのがちょっとつらいとこだな。
とりあえず今のうちに虎井まさ衛の本でも読んで
「やろうと思えばできるんだ」って思っておくと少しは気楽。
あの人はすごい。

名前も嫌だろうから、早いうちに自分の男名を決めて
いろんなとこで使っておく方がいいよ。
将来的には裁判所で改名することになると思うんだけど、
そのときに「この名前を長年使ってた」っていう証拠が必要になる。

3年前まではネクタイしめてたリーマンで、今じゃ名前も変えて彼氏もできて
OLやってる私が言うんだからまちがいない。
78 :04/05/02 01:46 ID:y7aHq1IW
すげー。すげー参考になったけど。
もしかしたら俺はFTXって奴かもしれん。
男でも女でもないっていう。
そんな奴はどの板にいけば?
79むせきにんZ:04/05/02 01:48 ID:nT2uSFVJ
>>77
おまえは俺が責任をもって叩き殺す。
80 :04/05/02 01:51 ID:2GdR0xed
>>77
手術したの?
81 :04/05/02 02:00 ID:YenmCwjM
同性愛板は教条主義的なオネエやオニイも少なくないから。
8277:04/05/02 02:37 ID:Rl752U78
手術はまだだけど、オトコ→オンナの手術の方法
(どこに行けばいいか、とか)なら少しは知ってるよ。
オンナ→オトコのことはあんまり知らないんだよね。ごめん。
83 :04/05/02 02:46 ID:abFTggTT
女→男への手術は、埼玉医大がなんかが
まだしてはいないとは思いますが、そういう話は出てるようですよ。

男性性器については、腕の肉を使うようです。
肋軟骨を芯にして。
細かい血管なんかも通して、尿道も持ってくるらしいです。
ただ、それで射精できるように持って行くまでが、大変とか・・・
(精子はどうしたって作られないですから)
8477:04/05/02 02:48 ID:Rl752U78
あ、埼玉医大はもう実施してますよ。何例か。
男性性器は作れるし、サイズも指定できるらしいですw
でも立つことはできないらしい。
ロコツな話でごめんなさい。
85 :04/05/02 02:58 ID:abFTggTT
あ・・・そうでしたか。
私が聞いたのは、ちょっと昔だったので。。。
たつというか、半勃起状態だそうですよ。。
だから、快楽もある、という話・・・と、ここまで聞いたことあります。
86-:04/05/02 03:04 ID:4yIshdTU
性転換しても、性別は変わりませんからねぇ。
いつ頃になったら、染色体治療で本当の意味での性転換できるようになるんだろうか?
87:04/05/02 04:57 ID:Wm5KjJUJ
>>1
女の子ほうがカワイイし綺麗だから好きって言うけど

たとえば君にカワイイ彼女ができたとしよう
でも彼女だっていつかは年をとってオバサンになる
それでも今の気持ちのまま彼女の事好きだったら、俺は君を応援するよ。

ただレズはホモと違って長続きしないんだぜ
だってレズは綺麗なものしか認めないから


君はどうなの?
88小川直也:04/05/02 05:37 ID:0hMQrW9T
性同だ??んぁ?
気にするな
それもお前の個性だ ハッスルしろ




ハッスル ハッスル!!
89名無し:04/05/02 09:33 ID:TesuZYSc
マジで素朴な疑問なんだけど、麦さんは>>72で夜の妄想のネタって言ってるけど、
オナニーはするの?する場合は、普通の女の人がするオナニーと一緒なの?
レズならそうなんだろうけど、自分が男になりたい場合(自分が女なのが嫌って場合)は、
女のするオナニーも嫌なんじゃないのか?つってもそれ以外方法はなさそうだけど。
90 :04/05/02 11:33 ID:GhGNcZbl
>>89
クリトリスをペニスに見立ててしごくんですよ。w
91 :04/05/02 12:57 ID:y7aHq1IW
オナニーしたことない
92 :04/05/02 14:42 ID:uYM9T7Hm
前から思ってるんだがオカマはみんな性同一性障害なのか?
それとも性同一性障害でも無いのにそっちの道に目覚めたのか?
93 :04/05/02 20:13 ID:Npw3rurk
ど、どうなんだろ・・・・・・・・・・・
性同一性障害の人は女として自分の事を見て欲しいと思っているとして
オカマの人は・・・・?
94:04/05/03 11:38 ID:Xf7jp/4t
いいんじゃない。
そうやって生きる方が
自分の性に合ってるなら。

ただ、それを受け入れてくれる彼女が見つかるかどうかだね。
95-:04/05/03 18:51 ID:+ZIv7CIl
女の人って、美しくてかわいくて素敵ですよね。
男の人ってなんかいや。
男の人なんか、この世からいなくなっちゃえ。
96:04/05/03 20:56 ID:pQ7u2JWb
>>95
うん、そうだね

で、美しいって何人のこと言ってるんだいw
9795:04/05/03 22:14 ID:9XOVDwOa
>>96
あたし
98:04/05/04 00:17 ID:bR3J3h9z
かわいくて
あほで
甘えてくる
みーちゃん
かわいくてすきだよ!
まもってやりたい!

ってゆうオレは
短髪の女です。
99麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/04 23:54 ID:EKjXvtl/
>73
いや、もうクセで・・・。もうリアルでも体ダルくてダルくて・・・
10代前半でもうすでに体が言う事聞いてくれないっていうか・・・

>77
そうですね・・・わかってはいるんですけど・・・
将来の事いろいろ考えようとすると
他の男子は普通に暮らせるのにどうして自分は女に生まれちゃったんだろ・・・
どうしてわざわざこんな事しなきゃいけないんだろ・・・
どうして普通に暮らせないんだろ・・・とかいろいろ考えて
途中から考えられなくなっちゃうんですよね・・・

>78
男でも女でもない、っていいですね・・・。誰好きになってもいいし・・・
みんなそうなれば性同も同性愛者も避難されないのに・・・

>83
射精できないんですよね_| ̄|○
そこがわりと辛いです・・・

>87
どうでしょう・・・?あの子のオバサン姿なんて想像できないんで
よく分らないですね・・・まだ・・・
でも中身があの子のままなら多分愛せます。

>88
ハッスルハッスル!!!!
100++:04/05/05 00:33 ID:P1cq6Lxe
>>1
こんばんは。
板違いでしたらすみません。

今私には彼女がいます。同級生です。女子校に通ってます。
付き合い始めてから大分たって、親に言いました。
>>1さんと同じように否定されました。
今でも思い出すと吐き気がします。馬鹿じゃないの?というような顔をされました。
でも解ってくれる人もいました。
凄く仲良くなった友達はあんまり理解のない子でした。
でも頑張って理解してくれました。
今の彼女もノンケでした。
でも彼女を必要としている私を受け入れてくれました。

私は性同ではなくビアンだとおもっています。
だから>>1さんの気持ちが凄く解るってわけではないけれど、
>>1さんには頑張って欲しいです。
無責任な言葉ですが。。
理解してくれる人は必ずいます。
自分を必要としてくれる彼女もいます。
まだ少ししか生きていない餓鬼ですが、それだけは自信を持っていえます。
だから・・あんまり世間体とかは気にしないで欲しいです。
そして死のうとかは思わないで下さい。
私は>>1さんを応援します。

長文レスすみません。
101:04/05/05 01:13 ID:8CNL85Qr
>>100

お前いい奴だなぁ。゜.(ノд`゜)。゜。
ビアンじゃあなかったらつきあいたいよ


100ゲトオメデトウ♪

102:04/05/05 01:23 ID:8CNL85Qr
>>99
>どうでしょう・・・?あの子のオバサン姿なんて想像できないんで
>よく分らないですね・・・まだ・・・
>でも中身があの子のままなら多分愛せます


お前もイイ奴だなぁ感動したよ
つか、あんまり俺を泣かすなよな゜.(ノд`゜)。゜。エ〜ン

応援するよ頑張れよ
今夜はイイ夢が見れそうだよ。グスン
103ズンベベ:04/05/05 15:24 ID:dJYLlLvK
私は、男ですが女が好き、これって変。  
恋人募集
先着一名 面談即決  よろしく。 
104 :04/05/05 17:33 ID:hY4ZWErU
>>1
かばちゃんに弟子入りすれば??
105マスカキザノレ:04/05/05 17:48 ID:TF9mgurJ
>男と付き合う女の子の気持ちがわかりません。

少なくとも性同一性障害ではないと思うんだが。
106:04/05/05 18:34 ID:c9ORuzzb
>>105
言われてみればそうだな
性同一性障害というよりレズが使う言葉だよな
1さんはいったいどうなりたいのか
いまいち伝わってこないんだよなぁ

多分1さんは本当は男になりたくないんだよ
ボーイッシュな女になって女とつきあいたいんじゃあない?

だから1さんはレズなんだよ。ただそのコに嫌われるのが怖いし
世間体を気にしすぎてるから悩んでる
1さん、そうだよね
107麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/05 20:34 ID:aZqRXaUr
>100
長文レスしてくれたのに短いレスですいません、
どうもありがとうございます。
最近本当にどうしていいのかわかんなくなってます…
いつか自殺するかもしれませんが、とりあえず今は生きてます。

>102
でも正直言って愛って何なのかまだよくわからないんですよね…:
愛ってなんなんでしょうか…。恋って何だろう………何で恋するんだろう?
結構「運命」とか「大好き」とか「一生一緒に居る」みたいな事言って
数ヵ月後にはもう別れてるじゃないですか、よく分らなくなってきません?

>105
そうですか?男子とか、言ってません?

>106
いや、レズビアンは女として女が好きな人ですよね…それは違うんですが…
ボーイッシュな女には見られたくないです…ちゃんとした男になりたいんです…
だけどこのままじゃヒゲとかも生えてこないし無理ですよねやっぱり…
まあとにかくレズビアンではないです。
あと、ちゃんと男になりたいです。生このままの体だったら本当に死んだ方がマシだ…
もういっそ何かの事件か事故に巻き込まれないかな…………
108マスカキザノレ:04/05/05 20:42 ID:TF9mgurJ
>>107
性同一性障害でアナタが外見と反して男子だった場合、
女子が男子と付き合うのはごく普通と映る筈。
何しろアナタは外見は女子であっても内面は男子なのだから。

同一性障害を騙って自分の変態を病気のせいにするのはやめてくれたまへ(´ー`)
別にレズビアンだろうがナンだろうが差別はしませんが
病気や奇形を盾に自己の性癖を正当化しようとする行為に対しては馬鹿にしますよ。
109みっち:04/05/05 20:50 ID:qk5oIv0k
>>108
それは違う
貴方が♂だったら
「なんであんな男が女の子にモテるんだ?」という感情を持ったことないですか?

つまりへテロが当たり前の社会でも
キムタクが何故あれだけ持てるのかを
同性である♂が100%自身で認識できますか?
貴方が♀の感覚でキムタクを見ないと
キムタクが異性にモテる理由が分かるはずないでしょ?
110:04/05/05 20:51 ID:oqNH8Woq
すっきりさせましょう!
http://love2.2ch.net/test/r.i/gay/1081353274/i
111マスカキザノレ:04/05/05 20:58 ID:TF9mgurJ
108への反論としてはカナリずれた事言ってるような気がしますけど。
マスカキが男子として、木村や他のイケメン男子がモテルのは充分理解出来ますが。
勿論その理由などは木村好きの女子によって万別だろうからその全てに対して100%の理解など出来ようもないですし、それが必要とも思いません。

只しかし、私の認識では性同一性障害というのは自分の肉体と脳の生理的機能で性別が異なる一種の奇形と認識しているので、
それであれば「自分は男の筈なのに何故女子の身体を有しているのか」と
悩む者を性同一性障害と言うと思うのですがこの認識が間違っているのであれば前述の私の主張も自動的に間違っていると言う事になると思うのですが。
112麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/05 21:01 ID:aZqRXaUr
>109
あ、フォローどうもありがとうございます…。
そうですよね…何コイツ?って男がモテてるの見て「え?」って思う事あります…;
っていうか何て表現すればいいのか分らないけど…
よく「あー彼氏欲しー、ねえ、○○(自分の名前)?」って言われて
いや、欲しくないよ彼氏なんか…それより可愛い彼女欲しい、って思うんですよ、そんな感じです
113  :04/05/05 21:13 ID:WLtPAABV
マスカキさんは理解者なんですか?
114わん:04/05/05 21:14 ID:ppv1J8AW
わし女だけど男とも女も付き合ったぜー。ち〇こよりおっぱいの方が魅力的だね〜!やっぱ女がいいわ!
115マスカキザノレ:04/05/05 21:29 ID:TF9mgurJ
同性愛の気は無いですが、別にアンタがそうであっても気にしないよ。
116:04/05/05 22:13 ID:Lu5mlWdo
>>107
麦さん、関係ないですけどスレタイ

「女の子が好きなんですけど」じゃあなくて
「男の子になりたいんですけど」にしたほうが良かったかもね

そっちのほうが話しがスムースに進みそう
117 :04/05/06 02:42 ID:4qhsauiZ
よし分かったtibiaをやりなさい。
http://shizuoka.cool.ne.jp/divinate/
118陰毛煮得る夫人:04/05/06 02:50 ID:P18Yzxwl
彼女の膣に舌を入れたいですか? Yesならレズ、Noなら正常です
119陰毛煮得る夫人:04/05/06 11:41 ID:Ng4vwi+N
age
120;:04/05/06 16:15 ID:sJ8f/v90
>>1
君みたいな女性はこれからどんどん増えていくと思うよ
そしたら肩身狭い思いしなくてすむから安心しる

テレビ、雑誌の影響も少なからずあると思う
汚くて、スケベで、バカ丸出しの男性タレントがたくさん出ているのに対し
可愛くて美しい女性タレントがたくさん出てる
そりゃ男嫌いが増えるわな(笑


121 :04/05/06 23:13 ID:tLFYcIFk
>>120
ずいぶんと浅いご意見で。
122;:04/05/06 23:23 ID:V+5Pw5JB
>>121
スッスマン・・・

     _| ̄|○
 
でも要因の1つとしてあげたたけだから
123   :04/05/07 01:22 ID:Gko+xhQ6
でも好きになるのに理由はいらないと思う。好きだから好きなんだから。 と痛いマジスレをしてみるテスト。
124 :04/05/07 02:16 ID:FYuE5/nC
125 :04/05/07 02:20 ID:FYuE5/nC
↑ごめんまちがえた
>>122
男が嫌いだから女に走るんじゃないんだよ、>>1は。
というか大半のレズビアンも性同もそう。
だって、>>122(←男だよね?)も別に男が嫌いだから女と恋愛したいわけじゃないだろう?
男と女とだったらやっぱ女かなー、って悩む間もなく、本能的に女が好きだろう?
>>1も同じなのさ。
126122:04/05/07 04:03 ID:55g/kcgr
>>125
なるほど
言われてみればそうかもね
男が汚いからといってレズにはしるのは確かに考えにくいわな
冷静になってまわりを見ればカッコイイ男も確かにいる。
これと同じようにまわりにブサイクな女ばかりでも
男がホモにはしるのは考えにくい

好きになった人がたまたま同性だっただけ
好きになるのに理由はいらない・・・

なるほど真理だよ(アッパレ♪
127127:04/05/07 19:02 ID:ml0nKfjN
初めまして。私は高2で、一応♀です。 自分もたぶん性同 (病院に行った事は無い)だと思います。 1さんに聞きたい事があるんですけど、 男から告られた事ありますか?
128127:04/05/07 19:09 ID:ml0nKfjN
ケータイから慣れてなくて…読みにくかったら すいません(T_T) 続きです→ また 告られた場合、相手が友達として 信用出来る良い奴だったら、 性同っぽいとか男は恋愛対象じゃないとか ちゃんと説明しますか?
129麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/07 21:42 ID:Xcao77S2
>114
自分は誰とも付き合った事ないです;
告れないし見てるだけ…(´・ω;`)

>116
それも考えたんですが…「なりたい」だと何かアレだなぁ…と思って…
意味が微妙に…

>118
普通舌なんて入れたくないと思います…
クンニしたくない男もフェラしたくない女も居ますよね………

>120
いや、もういいです…なんか微妙に違うので…

>123
そうですよね…

>125
多分そんな感じだと思います

>127
小6の時、友達(だと思ってた)の男子に「放課後、体育館裏に来て」
と言われたんですが…嫌だったので
「はぁ?何?ここで言えねえの?行かないよ」と言いました…。
その位しかないですね…。基本的に行動とか言葉遣い男と変わらないんで…
告られた場合は…「何言ってんの?友達じゃん」って返すと思います。
っていうか友達だと思ってたのに…ってショックでちょっと立ち直れないですね
130***:04/05/07 23:41 ID:dt0Zub7B
>>1
こんな事言って悪いが、君はやっぱ女の子だわ
だって、男になりたいって言っておきながら君のカキコはどう見ても
女の子そのものじゃん(笑
すげぇー矛盾を感じる点もあるし。自分の事を性同と思い込んでるだけだよ
君はレズ

あっ別に煽ってないからね

131   :04/05/08 01:28 ID:om+DM6qz
>>130 もうちょっと言葉を選んだ方がいいと思う。ソフトないいかたもあるはず。
132Nero:04/05/08 01:46 ID:AgepRIVh
性同一性障害はここでも個人的に相談にのってくれるよ
http://health.nifty.com/i-idai/dept.jsp?deptCD=51

2002年の記事だけど性同一性障害とかいつか治すことができるかも
http://www.milkjapan.com/2002an01.html
133 :04/05/08 02:55 ID:ZhKiF/uQ
>>129
性転換手術をするつもりなのか。
134 :04/05/08 04:11 ID:MPQiVyOC
>>130
見るほうにバイアスかかってんだそれは。
>>1は女に違いないと思って見るからそういう風に見える。
男に違いないと思って見れば男に見える。
>「はぁ?何?ここで言えねえの?行かないよ」
これで十分男だ
>>132
治すって言うのも微妙だよな
本人は今つらいけど心を一般的な女にしてほしいとは微塵も思っていないだろうからな
135***:04/05/08 08:09 ID:QTFPNqL2
>>131
いや俺はそんなにキツイ言い方とは思わないけど・・・


>>134
そうかなぁ
気の強い女の子にしか見えないけど

>1さん
自分の男っぽい部分ってどこよ?
たとえばボクシングが好きとかサッカーが好きとかバイクが好きとか
釣りとかマージャンとかいろいろあるじゃん
彼女の事が好きでつらい気持ちは痛いほどわかるよ
でも伝わってくるのは、女の子が好きで好きでたまらないってことだけだよ


別に煽ってないよ
でもめんどうだったらスルーしてくれ
136 :04/05/08 10:39 ID:rlobL9fU
>>135
>自分の男っぽい部分ってどこよ?
>たとえばボクシングが好きとかサッカーが好きとかバイクが好きとか
>釣りとかマージャンとかいろいろあるじゃん

それで判断はどうかと。私の母さんとか女友達もそういうの好きだし。
137 :04/05/08 10:56 ID:MPQiVyOC
>>135
漏れも趣味で男っぽさ女っぽさを判断するのはどうかと思うがな
そんなところよりも集団での性向に出ると思う

男は性格的に叩かれ慣れているからふだんの会話でも
バカだのアホだの言いながらボケと突っ込みで馴れ合う。
それが仲のよい証拠。
女どうしの会話はものすごいやわらかい。
オチがなくても会話は成り立つし、必ず思いやりがある。
(元気のないときに)「大丈夫?」(帰るときに)「気をつけてね」というのは
男同士の友だちではあまりないことだ。

違和感を感じるコミュニティの取り方がどっちかで
内面的な性格が決まるんじゃないか。絶対とはいえないが。
138麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/08 13:18 ID:KMWLgtNc
>130
結構そう言う人居ますけど裁縫や料理が好きな男子も
サッカーや工作が好きな女子も居ますよね…
だから男っぽいとか女っぽいとかあんまり言いたくないですが
一応言ってみると…何でしょうかね
女物は絶対着たくないです。女物で街に出ると何か恥ずかしい…っていうか嫌だ
服買いに行っても女物見てておもしろくないんですよね…「着たくねぇ…」みたいな…
小学校の頃は女物の所に連れて行かされてて、全然興味湧かなかったので
すごい地味なの適当に選んで着てました。ある日男物の所行って
「何だこれ格好いい、こんなの着たい」と思ってそれからは全部男物です。
あとロボットアニメとか好きなんです。みんな「え?」って言うんですけど
未だに玩具買っちゃってるし…。まあ男女関係ないですね、これは。

>132
どうもありがとうございます。行ってみます。

>137
女子に向かって男子のノリで話すと嫌がられるんで
女子と話すときはなるべく抑えて、男子と話す時は普通に喋ってます。
前、女子と話してる時に地が出て「はぁ?訳わかんねーしなー」って言っちゃって
相手の女子泣きそうになってた…_| ̄|○スマソ
139Nero :04/05/08 13:36 ID:AgepRIVh
自分は麦さんと逆の性同だけど、
人間の脳の性差がなぜ起こるのか研究したいから大学に行こうと思ってます。
自殺を考えたこともあったけど、もし次に生まれた時もまた性同だったら…と、
考えるとやっぱり今世でなんとか治す方法を考えたいです。
とはいっても、やっぱり完全性転換する方法も考えたいですけどね。
性同はその人間に与えられた試練のようなものかも
140麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/08 13:48 ID:KMWLgtNc
こんな試練いらん…
普通に生まれたかった…
141***:04/05/08 19:32 ID:FyYM5yJo
>>136−137
性同の女の人って男よりも男らしい人が多いよね
でも1さんにはその男らしさがあまり感じられなかった
それで聞いたんだけど
確かに趣味で男らしさを判断するのは無理があったね

>麦サン
なるほど、138を読んだけど確かに君は男だよwスマン

で、これからどう生きていくんだい
世の中には君とは比べものにならないハンデをせおって
それでも一生懸命生きてる人がたくさんいる。

結局、性転換して男になるか、それが出来ないのであれば
女の子の体のまま彼女をつくるか、選択肢はこの2つしかない
君みたいにボーイッシュなコが好きな女の子もたくさんいるよ
彼女をつくるのは案外簡単だと思う

悲観的に生きるのは(・A・)イクナイ




142 :04/05/08 21:09 ID:mxDJmdX0
男になりたい
143 :04/05/09 00:33 ID:X9zI3FMJ
なればいいよ
神様に頼めば大丈夫!!!!!!!
144Nero:04/05/10 01:15 ID:e060rMf/
こんなニュースも最近あったよ〜 
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040422/K0021201107010.html
145Nero:04/05/10 01:24 ID:e060rMf/
146Nero:04/05/10 01:36 ID:e060rMf/
あと、女性として生を受け、男性として生きたいと望む人(FTM)の為の相互自助サイト

http://www.gidftm-rooms.com/
147のむ:04/05/10 02:20 ID:/hc3xvGB
彼女と付き合ってもう7年。 彼女は知らない、私が女として彼女を愛してる事を… 男を演じるのも辛いよ…
148 :04/05/10 09:17 ID:Lh1z9jWf
10歳の時自らの「女」を受け入れれない何かがあった?
149:04/05/10 22:35 ID:WnHaxWLe
>麦氏
あんた俺より男らしいよ。。。
でも自分の体のことでそこまで悩まないでもいいと思うよ、>>1>>1なんだから
もしそのことで変態とか言われるなら向こうが悪いだけだし、俺はなんとも思わないよ。
人を見るときって性別以外にもいろんな見方があるでしょ、男だから女だから
自分の中であんまりそういう壁を作って欲しくないな、決してコンプレックスじゃないと思う。
傷つくことはあるだろうけど麦サンには自分を貫いて欲しい!!!
150_:04/05/10 22:52 ID:GNsIu84W
自分もたぶん性同だ。1さんの気持ちが痛いほどよく解る。
151PAZ:04/05/13 01:35 ID:erAFeNpg

>>107

>最近本当にどうしていいのかわかんなくなってます…
>いつか自殺するかもしれませんが、とりあえず今は生きてます。

ちと苦しいかもしれないけど死ぬなよ(>_<)
結論を出すのも今の年齢じゃ速すぎると思う。
152麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/14 19:13 ID:iDBovFNG
しばらくPCしてなくてレスできてないですね…すいません。
後でゆっくり返していきます。
とりあえず昨日テストステロン(?)とかいう薬頼んだので
来たら飲んでみようと思います
153PAZ:04/05/14 23:27 ID:GTAlNMTM
>>152

無事だったか(^^;)

テストステロンか、ここ見ると良いよ。

テストステロンについて
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone.htm

今の年齢からすると声変わりするだろううな、
リスクなども周りからよくアドナイス得るように!

麦さんの親の対応が気になるんでね、
その意味でプライバシーを親に掻き回されないように注意されたし。
これで下手すると神経症で偉い目にあいますから・・・(>_<)

今は受験生なんだから将来を考えるとあまり無茶な事は進んでほしくないな、
中卒じゃあ仕事も限られるからね、
そのあたりをよく考えて行動してほしいな♪
154麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/15 00:48 ID:FiqSF0jT
>141
そうですよね。自分も思います。
男でもピンクとか着てる人なんていっぱいいるのに
ピンクあんまり着たくなかったり…。
外見がパスできるかどうかかなり微妙な所なんで
ピンク着ると女の子だなって判断されそうなんですよね…
どう生きていけばいいんでしょうかね………
彼女より先に友達が欲しいんですが…

>144-146
どうもありがとうございます。
この板、親切な人が多くて嬉しいです。

>147
体交換しましょう…
155麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/15 00:49 ID:FiqSF0jT
>148
十歳の時はあんまり覚えてないですけどね…
そういえば小4の頃の日記見たんですが、
『今日は公園に行ったら○○君達が山に登ってました
あの男子ができてるのに自分にできないはずないじゃん!と思って私も登りました。』
とか書いてましたw本当に何でも男子と同じ事やりたがる子だった。
周りから見れば変な子だったんだろうな…。

>149
どうもありがとうございます。
レス読んで、ちょっと元気出ました…。
これからきつい事なんかいっぱいあるだろうけど、
できる限り耐えてみます…

>150
がんばってる仲間もいっぱいいるみたいですね…お互いがんばりましょう。

>151
最近もう本当にぐだぐだなんですよ…
うち田舎ですごい真面目学校なんですけど……
黒髪だらけで学年で茶髪二人しかいないのにその内の一人は自分…_| ̄|○
余裕で三時間目からとか登校しちゃうし…
なんか先生達からマークされてるらしいです…

>153
どうもありがとうございます。読んでみます。
誰にも言わずに勝手にOMSで頼んじゃったんですけど…大丈夫ですよね
リスクについて…なんかすごいの見ちゃったんですけど…
とりすぎて攻撃的になって人殺しちゃった(?)人居るみたいですね…
あと長い間とってると体に悪いとか…骨溶けてきちゃうとか……
男性が飲んだ場合でしょうけど…。
156PAZ:04/05/15 01:36 ID:TbenyL4c
>>155

>誰にも言わずに勝手にOMSで頼んじゃったんですけど…大丈夫ですよね

自分で勝手に決めてやっちゃったのか?
不味いなあ、女性の場合は確か後戻りできないとほど変化が激しいと思いましたよ。
だからこの辺のリスクをよく周りから得ておかないと不味いと思うのです。
目立つだろうからその意味で周りの視線が気になるだろうと思う。
それにホルモン剤のはずだから、確かごくわずかな量で効いてくるんじゃなかったかな?

それに学生の間は社会人の女性と言う扱いの立場までいかないと思うので、
その意味でまだ精神的に余裕がもてると思うんだけどね?
だから高校卒業をして十分に足がかりを整えて、準備をすればいいと思うよ。
苦しいだろうが焦るなって♪

学校をドロップアウトして家族からも弾き出されることは避けるように!!
生活ができなくなるぞ!マジで(>_<)

>外見がパスできるかどうかかなり微妙な所なんで

想像するしかないので、答えも曖昧だが・・・
これだけは言っておくけど『自己責任』だからね、
良いよと乗せられて後悔しないように、マジ。
結局、選ぶのは麦さん自身だからね。

自慢じゃないが、ハルシオンその他諸、々漬けなんだが・・・
神経症で体質まで変わってしまって苦痛だよマジで(>_<)
その意味で麦さん同様、苦しいわけなんだけどね。
お互いがんばろう(*^_^*)
157 :04/05/15 19:52 ID:idBRHNCe
可愛い声になる方法ってないの?
158イギリス留学生のツツム君:04/05/15 23:16 ID:ahCJ4nrq
>女の子の方が絶対可愛いし優しいし綺麗なのに。
女が優しいだとか、親切だとか、まともだとかと意識するのはもう止めなさい。
今はもう昔の様な時代ではないのだから。
今の日本の若い女の子は、意味もなく基地外な奴が多く危惧だ。
159イギリス留学生のツツム君:04/05/15 23:17 ID:ahCJ4nrq
男が女の犠牲となる世の中。
160ななし:04/05/16 00:15 ID:bdKMXUOW
人生なあ、どんな境遇でも幸せやら満足やら努力やらはあるものだ。
自分が人より損をしてるとかとでも思わなければ何が起こってもやっていけるさ。

あ、ただ薬は慎重になるに越したことはない
161性同芸:04/05/16 04:30 ID:a6Jg5cFC
>>1
多分俺、昔は君のようだったように思う…
まぁ、別性になりたくて色々考えたわけなんだが、何でこの性なんだと深く考えもした。
それでそんな長く生きてるわけでもないんだが一つだけ実感してる事がある。
>>156の発言通り、どんなに嫌でも自活できるようになるまでは我慢した方が良いと思うぞ?
ついでに言うと年齢的に成人するまでかな。
違うという意見も多そうだが日本は割と

20歳以上>大人>自己責任

っていう風潮があるから。まだ。
最近犯罪で厳しいけどな。
とりあえず俺に言えるのは

自分の足で立って歩け、そしたら誰にも文句を言わせるな

ってくらいなんだが、どうだろうか?
あくまで他人の考えだから>>1が同じように思えるかは判らんが
思えたんなら自立するまで頑張ってみてくれ。
考えようによってはバネになる。

無駄に長くてスマソ
162麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/16 10:15 ID:U23p+JQ1
>156
はい、勝手に決めちゃいました・・・
このまま何もせずにはいられなかったので・・・
まわりの男子は背も高くなってるし声も低くなってるし髭も生えてるのに
自分はまだ160もいってないし男声じゃないし髭は微妙だし・・・
学校はなんかもう・・・駄目です・・・
保健の先生に だ け ちょっと話してみたんですが、何故かそれが
 担 任 ま で 伝 わ っ て る んですよ・・・信じられません・・・
守秘義務とかいうのないんですかね・・・
もう本当に信じられません・・・もう誰にも話すかって思いましたよ・・・
PAZさんもいろいろと大変なんですね、がんばりましょう。

>158
そうですか?ツツムさんの周りでは男子の方が優しいんですね・・・
自分の周りでは男子より女子の方が優しいですけど・・・
もちろん男子でも優しい人は少し居ますけど
だけどやっぱり平均的に見ると女子の方が大人っぽい人多いし・・・
特に>159とかは絶対2ちゃんねるの見すぎですよ・・・;

>160
良い事いう人多いですね・・・どうもありがとうございます
だけど今日親が死んじゃう夢見ました・・・
最近喧嘩ばっかりで「お母さんもう死にたいわ」とか言われてて
シャレになんなかった・・・_| ̄|○
薬はやっぱり自己判断じゃ危ないんでしょうけど・・・誰にも相談できないんで・・・

>161
自活できる頃にはもう完全に女性の体じゃないですか・・・
それがすごく嫌なんです・・・。
薬で死んでもいいから、ちょっとでも男らしくなりたいんです・・・
だけど高校でも女子の制服だし・・・青春って何だろうって考えると鬱・・・
163性同芸:04/05/16 15:41 ID:a6Jg5cFC
>>1
ん〜…
後5、6年だろ?目標持ってりゃあっという間だ。
高校入ったらバイト始めて下準備すりゃ良いし
それにだな、酷な事を言うようだが…
完全も何も女の体で生まれた以上、どんなに気持ち悪くても既に君の体は女だ。
嫌悪するなとは言わんが開き直ってみたりする気ないか?
「体 が 女 だ か ら 何 だ」 ってのは不可能だろうか?
何でこんな体なんだろうってのとは別に、女の体である事を受け入れられないか?
うまく言えないが…
ようするにだ、胸が出ようが月一で体液垂れ流そうが
君が 精 神 的 に男だと思ってる事が大事なんじゃなかろうかと思うわけだ。
それに見た目男に近づこうとも 「 所 詮 は 女 」 ってのはついて回るぞ?
コレ見る限り間違いなく↓
 >薬で死んでもいいから、ちょっとでも男らしくなりたいんです・・・
とりあえず精神面鍛えるべきだな、
定義は微妙なもんだがもっと強くなれと。
まぁ他人の傲慢だろうけどな、この意見。
こういうのもアリだと頭の端に入れてもらえりゃ良い。

制服は…どう頑張っても女装気分だよな(苦笑)
ジャージで過ごすとか制服の下にハーフパンツ装備とか誤魔化しとけ。
嫌々ながらでも矛盾感じながらでも10年弱女のふり(?)してきたんだろ?
女装ぐらいなんて事ねぇと思ってぶつかってけ。
それと青春ってのは謳歌しなくたって大丈夫だ
馬鹿やって笑ってるだけでも青春なら一人で何かに打ち込んでも青春で、
引き篭もってたってそれも青春なんだぞ?
自分なりに生きた結果が青春だ。
鬱〜って浸ってるくらいなら考えぬいて探してみたらどうだ?
自分らしさとか自分なりにとか、自分の道とかな
そんで後でこれが自分の青春だって言えりゃ良いんじゃね?
青春は男女関係ないと思う。
164クロ:04/05/16 15:50 ID:8u2fMxYx
>162
マシュマロ1日に7〜8個食べてけば、2ヶ月後位には
身長が5cm位伸びるそうだよ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075996322/l100

あと、ミクロゲン・パスタ(薬局に売ってる)には
メチルテストステロンが入っているので眉毛や髭が生えてくるよ
165名無し:04/05/16 16:03 ID:8u2fMxYx
性同などに有名な精神科医
     ↓
http://www.harikatsu.com/
166イギリス留学生のツツム君:04/05/16 23:43 ID:WyWhhaXk
>そうですか?ツツムさんの周りでは男子の方が優しいんですね・・・
>自分の周りでは男子より女子の方が優しいですけど・・・

この度は留学生の俺ごときに対してレスを誠に有難うございます。
只今、国際的なビジネスコンサルタントを目指してロンドンに留学中です。
何処からも規制されることなく快適に生活している若い女の子の原理を
別に男が優しいわけではありません。
俺は何も見たくないから、日本女性の風潮はわかりませんよ。
唯、TVや留学前の日本で若い女の子のこの上なく幸せそうな姿が視界に入ると、
「女の楽園」を意識したいのですよ。

167PAZ:04/05/17 01:15 ID:3vC4Ivr6
>>162
>はい、勝手に決めちゃいました・・・

知識もあまりない状態でこれさえ飲めば解決するんじゃないかって思ったのかな?
カウセリングも受けず、勝手にホルモン剤で変化を起こして問題を起こすと、
他のGIDの人が迷惑するんだよ。
(gender identity disorder / GID)
こうなると誰も味方にならんよ。
ちと体型を聞くけど胸とかおしりとか目立つ方かな?
それに姉弟いますか?

>もう本当に信じられません・・・もう誰にも話すかって思いましたよ・・・

その対人不信感の結果が薬漬けなんだけどな(>_<)
症状が表面に出るのだよ、凄まじいのだが・・・

幼稚園から低学年時代は性自認 どう感じてたの?男ですか?
今は、周りの男子の二次性徴を見て焦りまくってるんだと思うんだな、
これ以上、問題を大きくしない方が身のためだな。
目の前の物しか見えていないって所か・・・
そこで騒ぎ続けているととんでもない最悪の事態招くよ!!
今のままでは問題を大きくして学校だけじゃなくて近所どころか、
高校まで行けない事になるよ。
将来、どんな仕事をしたいのかな?
ここに『性同一性障害の悩み』ってあるよ
●悩み事相談掲示板集●
http://bbs.chat-w.com/nayamin/
168イギリス留学生のツツム君:04/05/17 01:42 ID:cLu74UxX

I'd studied hard that I might become international bussiness consultant
for Information Technology in Britain.

【About Information Technology】
http://searchnetworking.techtarget.com/sDefinition/0,,sid7_gci213212,00.html
169 :04/05/17 10:23 ID:u7OTj3Fj
私は男だけど女になりたい。でも女の子が好き。
こういうのってトランスゲイっていうらしいけど。
女の子が好きだから正常だと思ってたけど最近、実際のとこどうなのかわからなくなってきた。
170& ◆tItUs.FVM. :04/05/17 10:26 ID:79ztjzXy
人生どう転ぶかわかんねーよ。
俺もずっと同性が好きだったけど、
今は異性ガ好きだし
171 :04/05/17 21:32 ID:Et4e1AN8
私は女になりたいなぁ
男として見られるのって本当に苦痛。
体は男なんだから仕方ないんだろうけどねぇ
172み ◆.dxRN5P6gI :04/05/18 04:47 ID:aIWc9jQg
おじゃまします。
自分性同の現男なんですけど
>>137
>男は性格的に叩かれ慣れているからふだんの会話でも
>バカだのアホだの言いながらボケと突っ込みで馴れ合う。
>それが仲のよい証拠。
>女どうしの会話はものすごいやわらかい。
>オチがなくても会話は成り立つし、必ず思いやりがある。
>(元気のないときに)「大丈夫?」(帰るときに)「気をつけてね」というのは
>男同士の友だちではあまりないことだ。

これ全部当てはまる
男と会話する時は基本的にバカだのアホだの言うわさ
小さい頃から自分には合わないと感じつつ言わないといけない感じだったんだけどね
女とは仲良くできたかな
男と会話すると「お前の話オチねーwつまんねーんだよw」とか言われるんだけど
女とだと普通に会話なりたつんだよなあ。不思議。
ちょうど昨日かな。
学校帰りに「気をつけて」って言うと見事に「キモイw」とか言われたねw

まあ無理して男と遊んでるうちに両方身についてたっていうのかな

あー胸ほっしいいいいいいいいいいいいい
チンコいらねえええええええええええええ
立ちションしたくねええええええええええ
173& ◆tItUs.FVM. :04/05/18 12:06 ID:UYzOE7Ov
生理はいらんのか。
174ななし:04/05/18 13:41 ID:xkl7Oo+P
>>172
つまり女の子の会話ってオチがいらんのか!!
これは発見だ。
175no name:04/05/18 18:00 ID:thC5cv9y
制服としてスカートをはいているとき
"自分は女だ"って思っちゃうんだよね・・・。

(;´Д`)
176EXCEED−Business:04/05/18 18:34 ID:CWGV79Y+
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177PAZ:04/05/19 01:26 ID:KrF4lTM9
>>162

>PAZさんもいろいろと大変なんですね、がんばりましょう。

麦さん、礼を言うの忘れてたm(_ _)m

姉弟を聞いたのは親の対応がそれでやばい場合があるからだね。

178 :04/05/19 01:30 ID:adW/AlGh
<注意>
「イギリス留学生の〜」という変なコテの人は、
性同関係のスレに現れては、一見共感するようなことを言いながら
内実まるで訳の分からないことをいって荒らして行くだけの人なので、スルー推奨です。
(彼はコテを変えて何度も登場しますが、文体で判断しましょう。)
179oh?:04/05/19 23:07 ID:OTltNY/x
>>178
今、イギリスに留学してんの?
180PAZ:04/05/20 00:53 ID:ABwINZwL
麦さんが出てこないので気になる・・・

181未来を予想する者:風水士:04/05/21 02:06 ID:0Q4WHb2t
後10〜20年経てばGIDに対する世間体の反応は大きく変化する。

【例えば、ビル内のトイレや公共浴場や若者向けの職場・お店等で起こる光景を推定する】

一般人「ちょっとお客さん!貴方の性別を確認させて頂きます。」

GID「黙々。。。と埼玉医大の診断書を見せる」

一般人「あ〜なるほど...君は性同ですか。納得しました。」

「では貴方に花柄のスカートとロングブーツとDHC化粧品を支給しますので宜しく」

こんな具合になるかも。⇒性同全般!

「では貴方に花柄のスカートとロングブーツとDHC化粧品を支給しますので
どうぞ、気持ちよく行動して下さい。」

とこんな世の中になったら無茶苦茶だ。
182麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/21 21:25 ID:HnggW1Fu
長文多くてすいません・・・_| ̄|○

>163
普通に高校でも友達つくって町行ったり遊んだり
バカやったりちょっと大人に反抗してみたりしたいんですよ・・・・
もう無理ですけどね・・・叶わないですけどね・・・・・
 >馬鹿やって笑ってるだけでも青春なら一人で何かに打ち込んでも青春で、
 >引き篭もってたってそれも青春なんだぞ?
そんな青春嫌です・・・もう無理だけど・・・
最近なんか本当にダラダラしてて学校毎日大遅刻だし・・・
行きたくないって言っても無理矢理行かされるんですよ・・・
最近親と喧嘩多くて母なんか頬にに傷作っちゃって・・・駄目だな自分・・・
学校の先生ももう自分の事見放してますよ・・・絶対・・・
友達(?)もあんまり仲いい人居ないし・・・なんか嫌われてそうだし・・・
どうせ厄介者なんですよね・・・学校なんか行ったって・・・
フリースクールでも行けばいいって思われてるのかもしれない・・・

>164
マシュマロ太りませんかね・・・;
今度買ってきて食べてみます。
髭とかは・・・皆には何も言ってないので生やせません・・・
183麦 ◆dCcbNaO2lA :04/05/21 21:26 ID:HnggW1Fu
>166
まあ、自分もモー娘とかの仲良さそうなプロモ見てると
「女の子の世界っていいなぁ・・・」と思いますけどね・・・。
だけど自分絶対女じゃないからなー・・・。

>167
そうですね・・・その通りです。他に何からすればいいか解からなくて・・・
とりあえず成長しないうちに薬飲んどこう・・・みたいな・・・
兄弟はいます。妹と弟です。
幼稚園から低学年は全然記憶にないんですけど・・・;
 >今は、周りの男子の二次性徴を見て焦りまくってるんだと思うんだな、
そうです・・・これもその通りだと思います・・・。男子と並ぶたびに
「もうこんな身長も差ついてる」とか「自分の声・・・高いよなぁ・・・」とか
なんか情けなくなってくるんです・・・;
なんかもう生きてていいのかわかんない・・・だけど死ぬの怖い・・・

>169
いろいろ複雑で難しいですね・・・人間って・・・

>170
そうなんですかねぇ・・・やっぱり・・・
今の自分は男と付き合うとかはできませんけどね・・・

>171
本当に体交換できたらいいですね・・・。

>172
そこまで観察したことないんでよくわかりませんが・・・
女子ってすごいですよね・・・グループ意識が・・・
一度入ったら簡単に抜けられない・・・簡単に抜けると影口が・・・。
だけどやっぱり女の子が可愛いです・・・;
184ガンガレ!!(゚□゚)P:04/05/22 02:24 ID:+9kmDQQF
初めまして、ちょっと思ったので書き込みをさせて頂きます。
的外れだったらごめんなさい(=.=;

安心して付き合える友達がほしいんなら
カミングアウトしちゃうのが一番じゃないかな。
「自分はこうなんだ、こういう考えでこんな風に生きてるんだ」って
友達がほしいって言いながら距離置いてるのは麦さん自身に思えるな。
嫌われたらどうしようとか思うのは当然だと思うし、カミングアウトして
苛めとかに発展する可能性とかもあるからそうそうできない事だとは思うけどね。
でも麦さんがほしい友達って何でも話せちゃう親友みたいな相手でしょ?
ただ遊んだり騒いだりするだけの相手なら嫌われないようにナァナァで
付き合ってれば良いし、それで満足できちゃうものじゃないかな?
ナァナァで満足できないんだったら、麦さんがナァナァにしてちゃ進展しないよ。
親友がほしいんだったら麦さんの考えとか少しずつでも自分の事知ってもらわなくちゃ。
何も言わなくても判ってくれる人なんてそうそういないよ〜
判ってくれる人っていうのは付き合いが長い人か、考えが同調してるか
正反対の人くらいだよ。
自分らしく振舞って、それで気付いたらいつも一緒にいる、一緒に遊んでる
そんなのが親友って呼べる相手だったりするんじゃないかな?

やっぱりちょっと的外れな意見かも…(・д・;
だったら書くなって感じですけど
違ってたらごめんなさい(>人<)
色々大変だと思うけど、めげずに頑張ってね!
応援してます。
185PAZ:04/05/22 03:25 ID:CoD4p/Jv
>>183
麦さん、しばらく見ないから心配したぞ(>_<)
一人っ子かと思ってやばいかなって感じてた!!
この場合だとね、親が絶望感を感じて何するか分からん!!
最悪、殺される場合もあるよ(>_<)
胸とか聞いたのはそれも悩んでいるのかと質問だよ。
変な意味で聞いたのではない。

>最近親と喧嘩多くて母なんか頬にに傷作っちゃって・・・駄目だな自分・・・
これ親に一応、謝っておいた方が良いぞ!
学校はさぼると余計に目立つ、それが後に響くよ!
将来どんな仕事がしたいの?
OLなんてやりたくないでしょ?

>そうです・・・これもその通りだと思います・・・。男子と並ぶたびに
個人差だと思えば良いよ!
気にしたらキリがないと思うよだって、自分のコンプレックスを気にするあまりに、
脅迫神経症みたいに気にし出てやめられなくなるから。
男とか女というよりも少年って思えば良いと思うけど、どう?
FTMの子供時代は少年時代みたいなものだからね。
ちんちんの無い奴でもいいじゃないか今は!
>髭とかは・・・皆には何も言ってないので生やせません・・・
だろうな、なら男性用下着でもジーンズの下に着て安心感求めたらどうかな?
見せるわけでもないので自己満足とまでいかないかもしれないけどね。
不安なら何かしら工夫すればいいよ。
うちが、書き込まない事聞きたいのなら麦さんのみ。
[email protected]
186み ◆.dxRN5P6gI :04/05/22 06:45 ID:u00mEECg
>>183辺り
えとね、マシュマロとか食べると太るとかは男は気にしないの!
自分は食べすぎ>(゜д゜)ハッ<ダイエットのループですが
まあ自分も同じでそういうの気にしない辺りが男として育ってきちゃったってことなんだろうな・・・
あ、っていうか私はゲイじゃないけど男に萌える(笑)

体格のことはそんなに気にしないほうがいいんじゃないかな。
自分は中学の時にタバコをすって身長止めようとしてたから分かるよ。
やっぱり悩みすぎはよくないよ。
慰めにならないかもしれないけど女友達でも身長180cmあるけど細くて綺麗な子いるし、155cmだけど筋肉質で男らしい男友達もいるし。
こんな話があります。
FtMの人が男性としてフルタイムで生活し始めたら体毛が生え、筋肉がついてくることがあるみたいです。
MtFの人も体毛が薄くなったり、皮下脂肪がついたりっていうのもあるみたいです。
気の持ちようが大事。
「は女だから当然男に見えない・・・」じゃなくて
「自分は女っぽい体格だけど男なんだ!」って思うだけでも大分楽になると思うよ
自分は単純だからそうでした(笑)
前向きに前向きに。

何か聞きたいことありましたら何でも言ってください。
それでは長文駄文失礼しました。
187性同芸:04/05/24 23:40 ID:DbaFWNj/
>>182
あ、いや…すまん、言葉が足らなかった。
別に一人で何かに打ち込めとか引き篭もってろとか言ったつもりでは決してない。それは判ってほしい。
俺が言いたかったのは自分なりの青春探してみたらどうだって事だから。
自分の理想通りには行かないのは間々ある事だ。
自分の理想通りに行くのが当たり前だと思ってるんならそれは傲慢だし、何の働きもなしに理想通りになると思ってるんならそれは甘えだ。
頑張ったと思うんだったら自信持て。
理想を追求するんなら努力と勇気が必要だ。後貫く根性な。
俺だって理想とかけ離れた青春送ってたぞ。麦さんみたいにジレンマだって抱えたさ、
でも自分の理想像とかあったからな、それ追っかけてた。麦さんも何かせめて捌け口があったら良いんだろうけどな…
でももし理想を追求したいってんだったら頑張ってみなよ。一度文章で書き出すと良いな、手書きで。
相談相手はいっぱいいるわけだし、どうしたら良いか判らない時は相談したら良い。
迷って悩んでるだろう今は最悪だろうけど、世の中どうにかなるようにできてっから。
時々生き抜き忘れんなよ?

親には俺も謝っとくべきだと思う。感謝と尊敬とかとは別だが…
学校もサボるくらいなら行っとけ〜。授業は役に立たない事ばっかだが情報収集は大事だ。
男子見て焦燥感とか、好きな子見て今の自分の性別に嫌悪感とかあるとは思うが、
どっかにキッカケ転がってないとも限らないからな。
後は内申書だな。
教師は俺も信用できなかったし、見放されてた。
だが教師に見放されたからってどうって事はない。奴らの大半は受験合格者のが大事だ。
だから出席日数確保と並の成績確保にとりあえず授業参加だ。
友達なんてのは高校行ってからのが親友っぽいのできると思うぞ?
俺なんかは近所に住んでるくせに高校行ったら付き合い切れるのが殆どだった。
元々大した付き合いしてなかったけどな(笑)

「嫌われてそう」「厄介者」「学校なんか行ったって」
俺、全部当てはまってたけど高校行ったぞ(笑)学歴欲しかったしな。自由になりたかったし。

所で聞きたい。
麦さんの理想の友達像、それから学校に何を求めてる?
188マジレスさん:04/06/01 17:31 ID:YoJ6QNGh
女子高なんだけど2人にこくられた。もちろん断ったけどいまだに仲の良い友達です。
でも、髪の臭いかいだり、着替えのとき直視されんのは嫌だなー。
189マジレスさん:04/06/04 23:08 ID:AagpusuN
保守
190麦 ◆xMF/hs1h42 :04/06/06 17:08 ID:4IqD74ix
しばらく書き込めなかったんで落ちちゃってるのかな、と思ってましたが
まだ大丈夫だったんですね。保守ありがとうございます。
アンドリオール届いたんで適当に自己判断で飲んでます。危ないかな…
40mgを一日3〜4錠。飲みすぎかなーと思って一週間位で一旦やめました。
気のせいかと思ったんですがなんかもう明らかに声低くなってきました。
それから某FtMサイトのホルモン剤体験日記?みたいな奴では
二週間に120mg取って、一ヶ月目くらいから不正出血(生理というか、ただの血)
が始まった、みたいな事を書いてたんですが、
やっぱり取りすぎでしょうか、なんかもう不正出血ありました。ただの血;
それからハゲないか心配…。あとこれも気のせいかと思ったんですが
明らかに体毛濃くなってきてるんですけど…今まで生えてなかった所まで毛が…。

>184
どうしても駄目なんですよ・・・。カミングアウトするともう・・・
多分一緒に居ても「やっぱ女って思われてるよなぁ・・・」とか
「変な奴とかキモイって思われてそうだな・・・」とか考えてしまって・・・・
だけどしなければしないで騙してるような気がして・・・
もう何しても駄目ですね、すいません愚痴ばっかりで・・・
励ましてくれてどうもありがとうございます。
嬉しいです。自分もなんとかやってくのでお互いいろいろとがんばりましょう。

>PAZさん
わざわざ書いてもらって申し訳ないんですが、メールは遠慮しときます;
どうもすいません_| ̄|○
妹と弟が居るんですよね・・・。
喧嘩はますますヒートアップしてます・・・。この前は母のメガネ壊した・・・
っていうか腹に本気で蹴り入れた・・・。キレると何するか自分でも分りません・・・
191麦 ◆xMF/hs1h42 :04/06/06 17:10 ID:4IqD74ix
>186
いや、自分ちょっと…いや…結構…太目…いや…デブです!!
どうせ痩せても彼女なんてできねーYOーとか
もう俺の人生終わりなんだYOーとか言ってヤケ食いしてたら
大変な事に…。痩せなきゃなぁ…
最近ずっとヤケ食いしては吐きそうになったりちょっと吐いたり…

>187
自分なりの青春ですか…何なんだろう…。
理想はですね…できればいっぺん死んでやり直せるといいんですが。…
怖くて死ねません。電車が目の前通る時に轢かれる自分を想像すると
すごい怖いですよね。
親とは今だにケンカばっかなんですよね…ネットとかから離れて
フッと現実を見てみると本当に周りに誰も相談できる人いない自分…_| ̄|○
誰からも必要とされてないような(実際されてないけど)
内申書もうボロボロだと思いますよ…w いや、笑い事じゃないんですけど…
前回のテストで250点満点で割と余裕で200越したんですが
今回は150しか取れませんでした…。授業中ずっと寝てるし…。
理想の友達像ですか?
自分(麦)の体が女だという事を知らない人ですかね…やっぱり。
不真面目で皆で学校サボったりいつも集団で群れてるのに憧れます…。
大人から見れば何だそんな事、って言われるかもしれませんが。
学校には別に何も求めてないですかね…?もうどうでもいいです。
とりあえず行って、授業中寝て、って感じになってます……。

>188
めちゃくちゃ羨ましいです…。
192麦 ◆xMF/hs1h42 :04/06/06 17:14 ID:4IqD74ix
あ、あれ?
すいませんトリップ変わっちゃってます!?;;
193麦 ◆dCcbNaO2lA :04/06/06 17:14 ID:4IqD74ix
すいませんコレだと思います
194マジレスさん:04/06/06 21:42 ID:4wVDb/nU
みなさん初めまして。私は今まで2回くらい世間に合わせて男性と付き合ってみましたが男性より女性の方が一緒にいるとワクワクするのです。小さい頃上に乗っかってキスした経験がありますが悪い気分ではありませんでした。
195マジレスさん:04/06/06 21:58 ID:hkR6NHhH
そうですよ
196PAZ:04/06/07 00:38 ID:8x3BznVx
>わざわざ書いてもらって申し訳ないんですが、メールは遠慮しときます;

フリーメール使えばいいだろけど。
ま、いいけどね、しばらくはアドレスとっとくけどね。
飲んだのか、それは、当然だと思うぞ。
確か骨折した女性が飲んだ薬で声が男声になったとかいうのを新聞か雑誌でみたけどね、
それと同じ事になっているな。
今まで生えてなかった所まで毛がってのも当然。
今の年齢ではストレスが影響しない限り禿げないと思う。
ただねえ、女性機能の方に悪影響があったんじゃないかな?
このあたり詳しくみてないととんでもないものになるはず。
>喧嘩はますますヒートアップしてます・・・。

あのさあ、卒業後の事考えてる?
高校に進学してもドロップアウトしてしまう可能性もあるよね、
この場合、妹と弟に悪影響を与えるって意味でどうなるか、
味方がいなくなるぞ!!
それにさ、パスできなければ読まれるって事で、
仕事はどうするの?水にいくかい?
競争激しいと思うが?
今の不景気じゃ現実はきついと思うけどね。
今のことしか頭にないだろう?
MTFで家族から頭がおかしくなったのでは?
これで精神病院に入れられた話があるぞ!

しかしだな、犯罪行為でパクられると女性扱いされるから、
暴力行為はやめた方がいいがな。
親がどこかの施設送りも考えている場合もあるのだよ。
それがなければ、いっそ暴力事件で少年院いってもと考えるかもしれない。
注意されたし。
197 :04/06/07 00:51 ID:9aquE7o1
厳しいこといっちゃいけないんだろうけど
厳しいこと言いたくなるな。
このままじゃぜっったいに後悔するね。君は。

だって、薬飲む以外何も行動してないもん。
むしろマイナスになることばっかりしてる。
親とけんかして何になるんだか。
うっかり親を殺しでもしたら新聞に載るよ。
「女子高生母親を殺す」って。
お前今犯罪おかしたら女子高生だよ。いいのかよそれで。
198 :04/06/07 00:53 ID:9aquE7o1
今の感じじゃ高卒もままならない訳だろ。
そしたら就職口もない、となるとお金もない、
そのうち薬も手に入れられなくなる。
お水ならどうにか、とか思ってんじゃねえぞ。
女と違って体売れないんだからそう簡単にもうけられねえよ。
男でお水って、いるか? ホストぐらいだろ?
高校の友だちのことなんかどうでもいいんだよ。
なんとしても大学に行け。頭はそこそこいいみたいだし。
大検とってでも大学に行け。で、パソコンに詳しくなっとけ。
そしたら金がどうにかなる。

あとダイエットなんかするな。
食いまくって太れ。胸なんかちっとも目立たなくなる。
デブなら男でも女でも胸あるからな。
おちょくって言ってるんじゃないから。
実際FTMは太ってるの多いからな。
デブ女はもてないがデブ男はそれだけでもてないってことはない。
デブになって短髪にしろ。で薬飲んでりゃ女に見えなくなってくる。
199 :04/06/07 00:57 ID:9aquE7o1
つーか、見てるとさ、
なよなよなよなよ愚痴ばっかり言って、
ほんと女の腐ったみたいじゃねえかよ。
ヒス起こして親にあたったりしてさ。
ほんとに男かよ。
男らしくしっかり人生設計しろよ。
今のことばっかり考えてんじゃねえよ。

と、しっかりMTFとして生きてる私は思うんだ。
FTMより私の方が男らしいじゃねえかよ。
あ、ちなみにOLやってます。ふつうに同僚とコイバナしてます♥
200マジレスさん:04/06/07 03:03 ID:AZqZL5y0
性同一性障害とレズってどう違うのですか。
201:04/06/07 03:40 ID:/Je/KGBn
なんとなく気持ち分かるなー1と同じで女の子といる方が好き。
「なんで彼氏作らないの?」とか言われるけど付き合うとか考えれん
202PAZ:04/06/07 23:16 ID:k7D2/z89
先のこと見て行動しろといっているのだけどな!
極端な例えなんだが、まるでミッドウェー海戦だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6
ここでの敗因をよく読んでみるが良い!
今の麦さんの状況とにてるがな!

>作戦構想の甘さ、
>貴重な時間が無駄にされたのである。
>失った戦力を回復することはできなかった。
これがそっくり同じなんだよ。
あえてこういうもん例えで出したのはね、
無意味な行動するんじゃないっていう歴史の皮肉だよ。
しかもこの海戦、敗戦へのターニングポイントとされる、
同じ事したいのか?

これも検索しながらよく読むと良いがな。
児童擁護施設
http://www.pref.nara.jp/jido/fukushi/fukushi/2-shisetu/shi_ri.html

男として生きるか、女として生きるか?それが見物だな。
そうするにTGかTSって事だがね。
頭が良いなら落ち着いて考えろと言いたい。
ちなみに刑務所行きの場合、下着が共用だよ、耐えられるかな?
203優しい名無しさん:04/06/08 00:53 ID:Gr5lQ8Dw
麦さんへ。
とりあえずこちらも見てみるといいかもしれません。
Gid(性同一性障害)のスレッドです。(ftm mtf両方)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081040664/l50

とりあえず薬(ホルモン)のことですが基本的に飲んで明らかに凶暴性がますのは稀のケースです。
大抵はしてない時より時期が着たら落ち着いてきますよ。
男性ホルモンを取るのだから骨格も多少太くなりますし毛も生えます。
頭髪は多少少なくなる場合が多いはずです。
肌はかさかさになって脂性になりやすいので気をつけてください。

とりあえずは落ち着くことが大切に思えます。リラックスしましょうか(私にも言えることですが)
薬の変化は不可逆なモノが多いので躊躇ってるのであればやめた方がいいかもです。
躊躇うことがなければ早めの方が効果がいいので量を減らしての摂取がいいかもです。(徐々に慣らすため)

まぁ、そんなこと言う私は勝手に輸入代行でプレマリン飲んでるんでますが*´・ω・ ・・・お体大切に。
204麦 ◆dCcbNaO2lA :04/06/09 21:53 ID:haHXdIq+
>196
どうもすいません・・・卒業したらどうするんでしょうね・・・わかりません・・・。
親に言わないと手術もできないし・・・したとしても友達できないだろうし・・・
もう愚痴しか出て来ないんでいいです。本当にすいません。
なんかもうどうしたって悪い方向にしか転ばないような気がします・・・。

>197
そうですよね・・・本当駄目ですよね・・・
愚痴ばっか言ってすいません・・・。
だけどもう生きる気力無くしかけてるんで・・・。どうすればいいのかわからん・・・

>203
どうもありがとうございます。この年でハゲになったらショックですね・・・;
声は少しだけ低くなりましたがそれからなかなか変化がありません
自分も勝手に輸入代行でアンドリオール飲んでます;
203も体を壊さないようにお気をつけて。

レス短くてすいません・・・。
だけどなんかもういろいろリアルで駄目な気がするんで
ピースな愛のヴァイブスでポジディブな感じでこのスレと1の人生は終了の方向で
ああ、自分で書いてて訳分らない・・・
205性同芸:04/06/10 13:13 ID:tkofJNws
■リセット効かないから悩むんであってリセット効いたら誰も悩まん。
 死ぬのが怖いなんてのは世間一般とやらでは当たり前の事だから、
 それを恥じる必要はない。
 むしろ怖いと思える事を誇りに思うくらいで良いんじゃないかと思うがな。
 本当に死にたい時ってのは怖いとすら思わないから悩んだりしないもんだ。
 生きようとしてるから悩んでんじゃねぇかな、麦さんは。
 俺はまだ死ねないと思ってるから死ぬのは怖い。
 つっても、俺は疾患持ちだから明日逝っても不思議じゃねぇんだけどな。
 悪いがネタでなくマジだ。正直30まで生きるかも判らん。
 それでも生きるわけだ。生きてるのは今であって明日じゃないからだ。
■親とのケンカも限度はあるが麦さんの年代なら当たり前の事だ。
 特別な事じゃない。
 親は親で麦さんを心配しての事と思う。それがウザったいのは自立心の表れだ。
 ただ、人を傷つける事を怖いと思った方が良い、暴力は所詮暴力だからな。
 理性を磨け。キレたらじゃない。キレるな。
 親が本当に心配してくれてるんなら、その内それを感謝できるようになる。
 今は無理かもしれないけどな。
■相談相手がいないんじゃなくて相談する気が出ないんだろ?
 誰も信じられない、信じてもらえない、どうせ誰も判ってくれない。
 そう思えて相談しても意味がないと思ってるんじゃないか?
 相談相手のいるいないってのは、何分の1かは自分の問題でもあるんだ。
 実際いない場合もあるが、自分で道を塞いでる可能性もあるってのを忘れるな。
 相談するのに必要とされてなくちゃいけないなんて事はない。
 もしそうならここで麦さんに対して誰もレスしないだろ?
 でも君は少し 「誰にも依存しない生き方」 ってのを模索してみるべきかと思う。
 人は一人で生きる事はできないが独りで生きていく事は可能なんだ。
 誰かに頼りたくても頼れないってんなら、独りでどうにかするしかないだろ?
 もし相談相手が本当にいないと思うんだったら甘えは捨てろ。
 必要とされる必要はない。必要とされてなくったって問題ない。安心しろ。
 世の中必要とされてないのに生きてる奴なんて腐る程いる。
206性同芸:04/06/10 13:15 ID:tkofJNws
長くてスマソ…

■成績が一時的に落ちたくらいならそんなに響かん。思春期だしな、それで片付く。
 まだ年度始めなんだ、次から平均点キープできる程度やっときゃ良い。
■「友達ってそれ違うだろ…」と正直思った。
 ハッキリ言ってそんな奴は存在しえないだろう。
 自分の現性別を知られずに友達になりたいってんならそれこそネットで探せ、ネット上のみで付き合え。
 だが麦さんはそれが嫌なんだろ?
 もっと内面見るようにしろよ。君こそ外面しか見てないだろうが。
 人間ってのは鈍いけどそういう所は敏感なんだ。
 君自身が外面しか見てないのに他人が君の心理状態なんか汲み取ってくれるわけがないだろう。
 前の書き込みにも書いたが、何もせずに理想通りになるなんて思うな。
 憧れてるだけでどうにかなるんだったら人生薔薇色だ。
 妥協と甘んじる事を覚えるんだな。君は甘えてるだけだ。
 ちなみにコレは誰とでもできるし誰でもできる。↓
>不真面目で皆で学校サボったりいつも集団で群れてるのに憧れます…。
 できないとすれば君がやろうとしてないだけだ。もしくはできないと思い込んでるだけだろう。
■学校に何も求めてないってんなら話は早い。
 何も求めるなよ。求めるから失望するんだ。
 どうでもいいならどうでもいいで色々とやり方ってもんもあるしな。
 ただ、どうでもいいからって学校に行かないとか、勉強しないってのは見当違いだ。
 今の君だからこそ勉強は必須だし、最終的に意味がなくてもやっとくべきだ。
 自分を証明できるようになるには何のかんのと勉強が必要になってくる。
 君は性別以前に自分を磨くべきだ。
 大局を見ろ。
 今の君は男に憧れてるだけの女の子だ。
207性同芸:04/06/10 13:28 ID:tkofJNws
まぁ何だ、頑張れ、そして頑張りすぎるな。
キツい事もいうが割と他人事じゃないぶんウダウダされるとイラつくわけだ。
ましてや君より人生経験ある分だけ余計にな(苦笑)
ここで書き込みしてる奴らの中には君よりキツい人生送ってる奴だっているだろう。
当事者にしてみれば自分が一番酷くてキツい人生を送ってる感じがするのは仕方ないし、
誰も本当は判ってくれてないと思ったとしてもそれも仕方ない。
でも自分は何つうことない、そう考えてみろ。
自分はちっぽけだってのに気づけたらおめでとう。
麦さんは恵まれてる。
208マジレスさん:04/06/11 22:46 ID:tv8gmVxe
友人に彼氏が出来るとその男に取られた感じがして別れさせたくなる。自分のタイプの同性しか友達になりたくないって思っちゃう。
209マジレスさん:04/06/14 12:56 ID:sHx5fhek
オナベ(FTM)大集合〜チンポを求めて〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1085254256/
210マジレスさん:04/06/14 13:12 ID:PGwuyLXZ
あたしも女の子が好き。男の子には全く興味が湧かない。友達がかっこいいと騒ぐ男もかっこいいと思わないし、どうでも良い。
むしろ可愛い女の子には興味津津。顔だけじゃなく、雰囲気が可愛い子とかも大好き。一緒にいて幸せな気分になる。でも胸はときめかない。
恋愛の対象としてではなく、憧れから来るものだったりするのかもしれない…。
211マジレスさん:04/06/14 17:37 ID:A3jOUpcs
女の子のからだはオナニーすると気持ちいいから
それを楽しんじゃえばいいんだよ。
その気持ち良さは妊娠の辛さの為に神様がくれた
ご褒美だよ。
212マジレスさん:04/06/15 04:40 ID:HkxvM5OO
結婚はしたくないケド最近親にせかされてて苦痛。男に興味はないなんて絶対に言えない。みんながカッコイイと言ってる人は自分もタイプではなかった。あと同性との趣味(男以外)も合わない。
213マジレスさん:04/06/15 08:14 ID:+op1EIRU
20代後半〜30代の淫乱女性へ
24才のトランスです。

金曜の夜…淫乱な貴女と、セックスがしたい!
熱〜く、忘れられない夜を過ごしませんか?

■相手に希望すること
・髪の長い女性らしい方
・胸がCカップ以上の方
・セックスする場所を用意できる方(自宅/ラブホetc...)
・20代後半〜30代の方
・できれば即会える方


■僕のこと
・164/63ガッチリ体型(デブじゃないよ)
・ノンホル/ノンオペ
・声は男性並
・セックスの時は、女性の声で興奮する
・おっぱいが大好き
・言葉攻めが好き

ちょっとでも《してみたい!》と思った方、マズはプロフ付きメール下さい!

僕が貴女を、天国までエスコートします。
214f ◆MtF.YCvxos :04/06/17 03:21 ID:JQODVyt3
↑自分で削除依頼出しとけよ。
215:04/06/20 20:45 ID:jhH9Ee5l
厨房時代はよく見られる同性好きの男装好き。
結構そういう人多くて、性同一性障害と勘違いしがち。
それが(・∀・)コケティッシュ!!とか思うヤツは駄目ぽ。
病気なんだしちっとも(・へ・)ヨクナイ!

そんな自分は、高校三年になった今でも好みのタイプなら男でも女でも好きになってたりする・・・。
216PAZ:04/06/21 21:13 ID:oz1VOA3f
麦君さ、う〜ん、君の本心が見えないんだよね?
普通、それならFTMならどう生きたいとかあるはずだが、
それが何一つ書かれてない気がするんだ。
ハンナ・ライチェというパイロットの生き方ってどう思う?
検索して調べてみるがよい(^^;)

まあ、命知らずなとか思うだろうが、
麦君がどう思うのもかってだけどね。
なにかこうやりたいっていう気持ちが欠ける気がするんだな。

今の挫折感で何も想像も気持ちもわかないなんていうなよ?
もし、ならと言う言い方でもやりたいことがあるだろう?
217麦 ◆dCcbNaO2lA :04/06/26 00:59 ID:pdGELHV+
どの職業就いてもどうせ女扱いだし

まともに友達できない、どうせ女扱いだし

彼女できない、どうせ女扱いだし

高校行きたくない、どうせ女扱いだし

生きてても、どうせ女扱いだし

でも怖くて死ねない、どうせ女扱いだし

こんな感じでもう勉強してない、新研究100ページ以上溜まってるし、どうせ女扱いだし

学校真面目に行ってない、どうせ↑こんな感じだし

ごめん、お母さん体中アザだらけ。マジでごめん。

これからどうしようかな・・・・・・・orz
218 :04/06/26 22:10 ID:cF2CnR37
麦さんと正反対だ。
このまま高校卒業して就職しても男扱いだし、学校行ってもどうせ男扱いされるから行きたくない
自分のこと男扱いする人を皆殺しにしてやりたくなるけど殺して殺人犯になっちゃったらもっと自分のことを男と認識する人が増えるだけだろうし。
別に同性愛反対派じゃないんだけど同性として男を好きになりたくない。あくまでも異性(女)として男性を好きになりたいのに。
自分が<女>として振る舞えるのはネット上だけ。。別に2ショットチャットで男を騙してエロトーク繰り広げたりなんかはしてないけど、
誰かを騙してる事には変わりないか・・。悪いとは思ってるけどやめちゃったらどうにかなっちゃいそうだから・・
自分、ネットが使えなくなったらどうなるんだろう・・・ていうかネット出来る環境に居なかったら多分少なくとも一人は殺してたかも
今のままじゃいけないってわかってるんだけど一体どうすれば。。日常生活で溜まったストレスはネットで解消できるけど、
騙し続けていることの罪悪感から来るストレスはどうやって解消すればいいのかな。。。所詮自分はネカマと変わらないんだよね・・
自分を男扱いした人をすぐに殺したいと思ってしまう自分の存在も嫌だよ・・けど自殺しても何にもならないし、男として扱われるだけ。
朝起きたら女になってたらいいなぁと思って寝ても、起きたら結局男のまま。それを何回繰り返しただろう。そんな事あるわけないって分かってるはずなのに
これからも繰り返すんだろーなぁ・・・はあ。
219性同芸:04/06/26 23:00 ID:B0gowDr8
君は結局どうしたいんだ?現状を打破したいんじゃないのか?
どうせ〜だからで全部片付くんだったら誰も悩んだりしないんだよ。

就職の前に進学しろよ、自分の現状くらい考えろ。
中学じゃ独り立ちする資産もどうせないんだろ?
高校も出てない戸籍上女にできる仕事なんて君が嫌悪する水くらいだ。
男女雇用均等法なんてのもあるが中卒でもオープンな土木作業でも雇っちゃもらえない。
彼女とか友達とかは君が女だからじゃなくて君の人間性の問題もあると思うが?
まぁ、これは実際の君を知らないから推測でしかないけどな。
でもそう思わせる要素はこのスレに十分つまってる。

申し訳ないが君の発言が全て言い訳に思える。
将来への不安をすべて 「どうせ女だから」 で片付けないでくれ。
君の発言は君の相談に乗ってくれたFTM、MTFの人達に対する侮辱だぞ?

君は何がしたいんだ?
220マジレスさん:04/06/27 23:05 ID:lboe7Uq1
麦君ね・・・この中で熱心に書き込みしてくれるのは、
『性同芸』さんだよ!
>申し訳ないが君の発言が全て言い訳に思える。
性同芸さん、同意です。

麦君は、ハンナ・ライチェがどんなパイロットか見てないね?
有人V1に乗るし、爆発の危険のあるコメットに自分から売り込んで乗ってるんだが、
これ『どうせ女扱いだし』って理由か?オイ
ちなみに巨人機を無事にとばしているの彼女だけなんだがな。
他の奴は落としてるんだがな・・・
自分の才能が何かあるだろう?
もし仮に希望どうり男なら、
何て理由を付けるんだい?もちろん自分の能力と才能の事だよ?

一番気になる言葉が155にあるんだけどね、
>『今日は公園に行ったら○○君達が山に登ってましたあの男子ができてるのに
>自分にできないはずないじゃん!と思って私も登りました。』
これ、今じゃ矛盾していないか?
何でも男子と同じ事やりたがる子だったんなら、
やりたいこともあるはずだろ?

メールを断ったのもこのスレを自分の居場所にしたいだけなんじゃないかって思える。
学校にも家にも居場所がないので距離をとれるのがここだからな。
伝えたかった事の書き込みのヒントだけ書くか、
直リンも書き込みも禁止のある女性音楽家の発言だけどな、
自分で探すがよい。
>悩み?何それ?
>生きたって思って死にたい。
ちなみにガキ大将だけどな。
逃げている麦君にはこういう男らしい生き様は無理だろう?

221 :04/06/27 23:52 ID:KxMpPvF3
いいんじゃねーの、ずっとそうやって逃げてれば。
永遠に何者にもなれねーよ。

しかし母親がかわいそうだな。殴られたり蹴られたり。
若さがありあまって殺しちゃうんじゃないのか。
そしたら新聞に出るんだよ。「女子中学生母親を刺殺」とか。
女子中学生、な。

なんで自分を女女って狭める方向に持ってってるんだか。
自分を女だって決めつけてるのは何よりも自分なんじゃねえの?
外見とか、少しでも男っぽくなろうとしてる様子が全然見えねーし。
言い訳ばっか。

あ、麦ばっかじゃなくて、>>218もそうな。
MTFでもFTMでもしっかり生きてる奴はいるんだよ。
お前らはそういう奴をバカにしてんだよ。心底むかつく。

これは励ましの書き込みじゃねーから。
もう同情もできねーよ、っていうこと。
222PAZ:04/06/27 23:55 ID:lboe7Uq1
ありゃ・・・
名前が『マジレスさん』になってしまった、
マジレスさん、(>_<)m(_ _)m
223麦 ◆dCcbNaO2lA :04/06/28 00:12 ID:s6Crufm6
そうですねすいません
もう二度とお母さん殴りません・・・。物に当たるけど人には当たらないようにします
キレると何も解からなくなっちゃうんですよね・・・手加減しなきゃいけないの解かってるのに・・・

  >外見とか、少しでも男っぽくなろうとしてる様子が全然見えねーし。
それはやってますよ。今日髪の毛短くしてきたし・・・
制服着てない時知らない人に会うと男に見られるし・・・

  >何でも男子と同じ事やりたがる子だったんなら、
  >やりたいこともあるはずだろ?
いっぱいあります。
だけど何したって「・・・だけど女だしな・・・」でやる気が無くなっていきます・・・

でも最近ちょっと趣味(夢?)ができました。
それに向かって少しづつがんばってます・・・それなりに・・・無理だろうけど

では本格的にスレ終了の方向で・・・
ちゃんとレスしてもらってもまともなレス返せなくて申し訳無くなってきたので・・・
本当にすいませんでした
224PAZ:04/06/29 00:14 ID:1E4yMLxJ
>それに向かって少しづつがんばってます・・・それなりに・・・無理だろうけど

無理だろうとは、何だ?
勝手に結果を決めるな!

>では本格的にスレ終了の方向で・・・

まともなレス返せないのは、麦君が結果を諦めているからだよ!
『無理だろうけど』これね、『〜だろう思考』なんだよね、
『どうせ思考』と同じだな、自分で決めつけてしまうのだよ!
逃げることしかしてないじゃないか?

やりたいことがあるのなら、それにぶっかっていけばよい、
駄目な理由を自分で作るな!
他の女とは違うと言う事を見せつけるぐらいの事をしてから、
言うのが筋だろう?

今の麦君はFTMの人から見て嫌われると思うよ。
この世界、一枚岩では無い、それだけに敵も多いい、
だからパスができない人などは、適当にトランスがいいよと言う人もいる。
それだけによく考えろと言いたいのだな。
>本当にすいませんでした
そう思うのなら、今までの麦君は一体なんなんだ?
今のままだと、自分を追いつめるだけにしかならんぞ。
225マジレスさん:04/06/29 00:33 ID:tmtX3sk1
麦さんの問題は、自分を上手に愛せないところかな。
現実の難問を
男だったら上手く行くのに〜
とファンタジックな思考回路で逃避しているようにしかみえないな。
226びあん:04/06/29 13:29 ID:IFsKLIO6
彼女の膣に 舌を入れられるなら 麦はレズ
227 :04/06/29 16:55 ID:Sl/AQTNN
???
228マジレスさん:04/06/29 21:18 ID:LpBoJgL5
カウンセリング受けれ、それが一番手っ取り早い
229マジレスさん:04/06/30 04:41 ID:ctggeAFF
麦さん、夢を持って生きてくれ。
男・女である前に一人の人間なんだから。
学生時代は男女分けられて、色々と思い悩むこともあるだろうけど、
社会に出て一人で生きて行けるようになれば自分の居場所はきっとある。
自分も思い悩んだ時期があったけど、悩んだって仕方ないから、好きなこと見つけて打ち込んだ。
現在はその好きなことして、理解のある仲間も出来て、毎日楽しく生きてるよ。
だから、頑張れ!


230 :04/06/30 06:01 ID:3kUypZ7D
>>221なんかに叩きのめされたままでどうするのよ
231マジレスさん:04/06/30 13:11 ID:T16LIEyY
>>230
叩きじゃないよ、怒ってるけど正しい。
正直彼は落ち着くべきだとオイラは思います。

>>225
そういう事、オイラもありましたよ。
とりあえず新宿へ・・・と一歩前進したらズンズンズンズン!と
今の状態にまでオカマ進化を遂げちゃいましたけど♥

とりあえず麦さんを含め皆さんに幸せが訪れますように・・・。
人生は一度、頑張って悔いの無いように幸せを見つけ生きてください。
人生は自分自身が主役でつ。おいらもがむばる。
逆転カップルの夢を、ヌフフフフフ

そういえば幸せは歩いてこない・・・とか意味不明な歌ありましたよね_| ̄|○
232性同芸:04/06/30 17:36 ID:n1zJL2kz
>>PAZ氏
熱心という程のつもりはないんだが、一応感謝。

>>麦氏
あんまり病院を薦めたくはないんだが…
親との折り合いつける為にもやはり一度カウンセリングに行かせてもらうと良い。
それで君自身も親も納得できるだろう。
本来は親に一緒に行ってもらって一緒に説明を受けてもらうのが理想的なんだが、
親が否定的だと思うんだったら具合が悪いからって言って一人で行け。
とりあえず保険証だけ持って行けば良いだろう。
後は病院で診察受けて親呼び出してもらって説明してもらえ。
説明は医師にまかせた方が良い、精神科医ってのは説明するのも旨いもんだから。
精神科に行くってのは勇気がいるかもしれんが、進展はあるはずだ。
趣味を見つけたってのを見て少し安心したが、精神的に安定している内にこそ診察に向かうべきだ。
病院を薦めるのは君がFTMの可能性があるからじゃない。
FTMであろう事を気にしすぎて神経症っぽいからだ。
一つの不安が大きくなりすぎてんだろう。ってわけで一つずつ解決するんだ。
だからまずは本当にFTMかどうかって所からが良いだろう。
一つ、診察を受ける時は心配事全部ぶちまける事。

全部まとめてできる奴なんていやしないから、安心してジタバタ自分のペースで解決してくと良い。

俺が昔言われた事なんだが 「人間は常に精神を病んでいる。そして病名の無い病気はない」 というわけだ。
君の現在の症状に名前をつけて解決の方法を提示してくれるだろう。
まぁ、無理と言わずに行動してみるんだな。と同時に、どうして無理だと思ったのか考えてみろ。
念のため言っておくが 「女だから」 ってのは理由にならないからな。

あぁ、それから
趣味、頑張ってみろよ。
趣味が道になるか、趣味のままかは君しだいだが
趣味がある事で息抜きになるからな、色んな事に興味を持つと良い。
233なな:04/06/30 20:37 ID:Dp1u7a6g
>1君
初めてレスします。

今の君がきれて無気力になってしまうの、なんとなくわかる気がします。
推測でしかないけれど、親やまわりの大人から
男になりたいなんておかしいんじゃないの、みたいな態度とられたら
人生を否定されたような気持ちになって、
絶望するとしても無理ないんじゃないかと思います。

君が死にたいと考えるようになったのは、親に反対されたのがきっかけでしたか?
もし差し支えなかったら教えて下さい。

でも生まれてきて幸せになる前に死ぬなんて
なんで君がそんな目に遭わなきゃならないの?
幸せつかむまでは、とりあえず死のうなんて考えるのよそうよ。

あと、ここにレスくれてる人達は君を受け入れ、君のことを心配しているのだし、
長文になったりレスがちょっとぐらい遅れたりしても誰も迷惑なんて感じないよ。
だからまだスレ終了しないで、時々でいいから書き込んでください。
お願いします。
234マジレスさん:04/06/30 20:55 ID:9I1TwZAE


【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―多治見市【大好き】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

235麦 ◇dCcbNaO2lA :04/07/01 05:21 ID:EISsbZDw
>>2>>234
おまえら豪快に釣られてるな(w
236マジレスさん:04/07/01 06:30 ID:sxOvw3Q7
どうしても女の子が好きなら、
フランスに好きな子連れてランナウェイなさいな。
そうした人が何人か居る。
237麦 ◇dCcbNaO2lA:04/07/01 06:57 ID:sxOvw3Q7
名前を借りてみるというテスト
238マジレスさん:04/07/01 06:58 ID:sxOvw3Q7
なんだ偽れるのな。
どうせ釣りだろうが
239マジレスさん:04/07/02 08:45 ID:qRBlyzT+

 本物:麦 ◆dCcbNaO2lA
 偽者:麦 ◇dCcbNaO2lA
      ~~~~
240マジレスさん:04/07/04 20:00 ID:pu99Ndwo
>>239なるほど。
241マジレスさん:04/07/05 01:05 ID:bkfGM0Yg
保守がてら貼り付け

【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085762237/l50

正確には精神科と違う病気ですが精神科行かないと診断してもらえないというのは
なんとも複雑ですよね(苦笑)
242マジレスさん:04/07/07 22:46 ID:Wnz43lgL
周囲にいる同年代の人達は結婚して子供までいたりするのに、自分は付き合った事さえない。
みんな色んな経験してきてるのに、自分は何の経験もない。
恋愛以前に日常生活でも鬱になり、他愛のない会話にまで支障がでてしまう。
幸せそうな他人を勝手に妬んで、嫌な言葉で傷つける最低な自分。
自分の人生って何だろ?何の為に生まれたんだ?
数年前、病気して意識不明になった時に何故死ねなかったんだ?
今はひどく無気力でこれからの人生だって絶望しか見えないのに。
243麦 ◆dCcbNaO2lA :04/07/09 01:04 ID:PXKI6NQ2
自分は無気力以前に体が思うように動きません
キーボードを打つ手もきついので簡潔に

ずっと学校休んでたら先生が家庭訪問に来た。
福岡の青松?とかいう高校がいいらしいのでそこに行ってみたら?みたいに言われた
土日含め一週間連続で休むと教育委員会に理由を添えて提出されるらしいので
ギリギリ一週間目(昨日)に行った。でも今日は休んだ

ちなみにケンカしてお母さんの足折ってしまった・・・
ごめん・・・手当たりしだいに物投げてたら足にヒットしちゃったみたいで・・・
ごめんなさいごめんなさい_| ̄|○
244麦 ◆dCcbNaO2lA :04/07/09 01:05 ID:PXKI6NQ2
多分亀裂骨折?かな・・・
245 :04/07/09 16:18 ID:elMJM6F9
あら…
けど、親には当たっちゃダメだよー。
あまりにも理解力のない親はアレだけどね
辛いだろうな…誰もあなたのことを女としてしか見てくれないんだから
何かしなきゃってわかってても、行動なんて起こす気にもならないよね…
ただただ絶望して、もう何もかも嫌になって…。そして…。
自己嫌悪になったりする?
246性同芸:04/07/13 21:34 ID:ptnHvlZQ
母は大丈夫か?
ここで謝るんだったらできるだけサポートしてやれよ。
足じゃ動くに動けないだろうしな。
学校行かないんだったら暇だろ?
まぁやる気出ないんだったら無理にやる事はないだろうが…
やる気が出ない時は何かしたくなるまで何もしないのもアリだしな。
ただ、これは完全に俺個人の考えなんだが
怪我させたのが親じゃなく他人だったとしても、怪我をさせたのが自分である以上
その責任は取るべきだと思う。
まぁできる範囲で考えてみると良いかもな。
247麦 ◆dCcbNaO2lA :04/07/13 23:24 ID:xHgoMZvN
うーん・・・
学校行ってない時はずっと寝てたりCD聞いたりゲームしたり・・・・・・

お母さん、手術するかもしれないって
248MTF:04/07/13 23:45 ID:X6tNOZiG
君は自称FTMだかなんだか知らないけど
大多数のアフォな家庭内暴力野郎とかわんないや
全部自分以外のもの(君の場合はFTMだということ)に責任をなすりつけて
ストレスたまったら親にあたって
「親にすまないと思ってる」と思うことだけで自分を許してて…

応援するだけムダだな

きっと解決しないだろうし、
どっかで金がうまく出てうまく男になれたとしても
それで解決するんだかどうだか。

何回か応援レスしたけど、
見るたびむかつくからもう来ない。
これから専用ブラウザのログを削除するよ。じゃね。
249麦 ◆dCcbNaO2lA :04/07/14 10:35 ID:WcAbuZZr
そうですね・・・
自分でも自分が嫌です

ついでに自分も削除します
気分良くなってる時にスレタイ見るといろいろ思い出して嫌な気分になるので...
250マジレスさん:04/07/15 01:08 ID:ID+Zoty0
結局何だったんだ?
251もっす:04/07/15 18:58 ID:VcgfwZ0T
当方FTMゲイでつ。
なんかミクロゲンでググったらヒットしたので覗いてみますた。
なんか凄いことになってますな(´Д`;)
なんか色んなレスみて頭が微妙に整理できてないんだけども
麦タソ、気持ちは分かるが他人を傷付けるのは絶対にイクナイ!
男なら暴力で人を傷つけたりせずに自制しる!
漏れも「どうせ女扱い・・・」と思って鬱だ詩嚢状態になる事はあるが
現実逃避しながらでも生きてるぞ!
[email protected]
漏れで宜しければご相談に乗りますぞ。
強く正しくイ`
252 :04/07/15 19:55 ID:gkYvHK5I
ふぅん、自分の性に疑問を持つ事ねぇ…
人間とは興味深い生き物だわ
全ては定められた事だと言うのに。
あと別にどうでもいい事書いてる輩は何がしたいのかしら
253マジレスさん:04/07/15 19:59 ID:WETtNCL+
>252
オマエモナー
254PAZ:04/07/16 00:11 ID:WNV3RtLt
>>232
>熱心という程のつもりはないんだが、一応感謝。
性同芸さん、了解(^^;)(*^_^*)
熱心だと思いますよ。

麦君は>>223でここでこう言っているんだが・・・
>もう二度とお母さん殴りません・・・。物に当たるけど人には当たらないようにします
>キレると何も解からなくなっちゃうんですよね・・・手加減しなきゃいけないの解かってるのに・・・
多分、骨折したのは、ストレスでカルシュムが溶けて弱くなってるんでない?
しかし、頭良いんだから暴力は辞めとけ。

>>249
>自分でも自分が嫌です
自覚しているのか、でもこの苛立ちは自分が嫌だけど、
方法と方向が見つけられないので苛立っていると思う、
自分が嫌なら何故今になってそう思った?
疑問なら今まであったはずだが?
何で暴力になる所に行き着く?
このままだと本当に殺されるぞ!マジで!
失望されたらそうなるんだよ、気付!!
>ついでに自分も削除します
あのさ、勝手すぎるんだけど・・・
うちの場合、親に腹立ってるが完全無視してるんだけどな、
何故それが出来ない?
>気分良くなってる時にスレタイ見るといろいろ思い出して嫌な気分になるので...
嫌な気分になるのは行いが悪いからだろう?
性格が問題ありだね、(>_<)
君の行きたい学校はここかな?
http://www.h-seisho.ed.jp/index.htm
255マジレスさん:04/07/16 19:22 ID:vU7K5ioR
いいかげん見離したら?
ここの1、良いアドバイス全部スル-じゃん
てか学校の成績が良いんだか知らねぇけど只の馬鹿だって気付かないのか?
汲み取るべき意見の判別も自分の立場の区別もつかないような奴に手を差し伸べる価値なんかねぇって
1じゃなくて相談者のが哀れに思えてきたよ┐(´ー`)
256 :04/07/16 20:17 ID:D9iui5vc
んーでも、こーゆー時どうしていいかわからなくなるのは普通なのかも
257マジレスさん:04/07/17 09:05 ID:8GGvnFfy
私たちには厳密には男も女もない
男←----------------中-----------------→女
の中のどこかにはまっているだけだよ
完全な男もいないし女もない
女ぽい男 男ぽい女 辛い物好き 甘い物好き 少しだけ甘い物好きとか
そんな感じ、病気でもなんでもないよ各個体の個性だよ。

そして、1さんまだ思春期なら深く悩まないほうがいい。
思春期はホルモンなどのせいで、とても混乱しやすいもの
20をこえてからゆっくりと考えたほうがいい。

それまでは、自分の思うようにふるまえば良いと思うよ
しかし余り人には言わないほうが良いと思う。
その年代だとよほど哲学やら心理学やらに興味がある人でないと
理解してくれる人はとても少ない。

また話が変わるけれど、幼児のときに幼稚園などで
女の子が好きだったか男の子が好きだったかで
先天性なのか後天性なのかなど大体のことが分かるみたい。
とてもつらいと思うけれど気を楽にもって、がんばってね
258PAZ:04/07/19 00:20 ID:kl89XnXT
麦君はホルモンの事をもっと知るべきだねと思う。
このままの性格だとまずいな。
男性ホルモンの影響で攻撃的になるだろうからね。
259 :04/07/20 20:14 ID:HXqpjzND
辛いだろうけど分かって貰おうとする事自体無理があるので
わかってくれないからと言って暴力を振るうのは間違ってる
260PAZ:04/07/20 23:05 ID:iWrCLZ8X
まあ、今の状態を把握も解決に向けてどうすればいいのかを、
こんな形で迷うって事は、トランスしない方が賢明だね!
理由は、自分で問題を解決しよううとする意志が無いからだね。
『どうせ・・・』ですむんならなんでもありだよ。
仮に麦君がのぞみどうり男であってもこういう基本的な物は変わらないから、
同じだろうな(>_<)
前に進めよ、道が開けないだろう!!
261マジレスさん:04/07/21 17:49 ID:V5S7xOOQ
>>257
まあ考えてみれば、人間なんてそんな単純な生き物じゃないからな。
262性同芸:04/07/26 22:00 ID:VikTeyoJ
暫く見にこれなかったんだが…
本当に消しちまったんかな?
生きてるか?と、とりあえず訊ねておこう。
俺としては麦氏が自分の方向性だけでも見つけてくれれば、
ココに乱入して良かったと自己満足できるんだが…
↑氏の言う通り人間はそんなに単純じゃない。
十人十色。
世の中自分だけで動いてるわけじゃない。
前にも書いたかもしれんが判ってもらえると思うのは甘えだ。
だが、事実受け入れてくれない人間の方が多いとしても、
今は麦氏の近くにいないだけで受け入れてくれる人間は必ずいる。
15、6で諦められたんじゃ成人してる俺なんて往生際悪過ぎだよな(苦笑
頑張れとは言わないがせめて諦めないでくれ。
263ロリコン連合 ◆rsHGu1rF5o :04/07/27 14:44 ID:Xq2icsEl
>>1
釣れますか?

よし、俺も釣られてみるかな。
264マジレスさん:04/07/31 11:33 ID:Bn1PNkGI
保守
265マジレスさん:04/08/07 00:44 ID:fLa1gutF
しかし、あれだね・・・
麦君は実生活で上手く行かないからイエスマンを求めてたんだろうな、
それにGIDのHPに書き込んでも反発されるからためらってるんだろな!

薬の事も飲んだ結果を『どうだった?』と聞いてくるのを期待したんだろうな、
反対されるとは思ってもないんだろう・・・

要するにここでも実生活同様に反対されてる。
だから面白くないからアドバイスを聞かない。
それにワガママだなと思うけど・・・

『どうせ』って言っているのは受け入れられないからだろうけど、
戦いもせずに結果を言うのは最初から戦う意志もなければ、
楽して認めてもらいたいだけの存在だね。
266マジレスさん:04/08/12 00:14 ID:CXK7wBwG
ttp://www.asahi.com/national/update/0811/020.html

ttp://www.asahi.com/national/update/0811/020.html

母親殺害容疑、長女再逮捕 名古屋・床下から遺体事件

 名古屋市中村区のアパートで経営者の三木美津留さん(46)が床下から遺体で見つかった事件で、愛知県警は11日、
三木さんの長女で無職のさやか容疑者(24)=有印私文書偽造・同行使、詐欺容疑で逮捕=を殺人と死体遺棄容疑で、
さやか容疑者と同居する無職の女(34)=同=を死体遺棄容疑で再逮捕した。
さやか容疑者は「親子間で確執があった」と容疑を認めているという。
捜査1課と中村署の調べでは、さやか容疑者は3月29日午前7時ごろ、
和室で寝ていた三木さんの首を電気コードで絞めて殺害し、遺体を床下に埋めた疑い。
女は床下のコンクリートを掘削する電気ドリルや土を掘るスコップ、壊したコンクリート部分を
修復するためのセメントなどを購入し、さやか容疑者が遺棄するのを手伝った疑い。
さやか容疑者は、三木さんから性同一性障害について非難されるなどしたことから、
「幼い頃からのトラウマがあった」といい、県警は動機について詳しく調べる。
267マジレスさん:04/08/27 20:14 ID:2Qlzr9//
保守ってみたり
268f ◆MtF.YCvxos :04/08/28 01:31 ID:GwaWhCNq
|Д゜)
269性同芸:04/09/04 11:18 ID:Ax7gTqEV
麦氏は元気でやってるだろうか?
270PAZ:04/09/08 23:38 ID:9AXFb5UK
無理だと思うよ、現実逃避の為にここに来ているんだから、
それに『どうせ』と言うのは、
恐らくコンプレックスとして感じていると思う、
だから、人を見下してみたい気持ちもあると思うよ。
271性同芸:04/09/10 23:08:09 ID:d/3VCsLM
どうせって言葉は便利ですからね。
とりあえず俺は同情してやる方向でもう暫らく覗いてますわ(´ー`)
女に生まれて災難だったな、と
そんな風な考えしかできない環境で災難だな、と
いや、皮肉でなく…
変わってやれるわけでもないし妥協案もダメらしいからな、
残るは同情のみだ麦氏。
272PAZ:04/09/12 11:35:21 ID:mhhgIXBY
妥協案もダメと言うのは自分の気に入る物を完全な形で求めたいって、
言う気持ちが強いからだとお思う。

同情もいいんだけど、
かえって分かってくれる相手に反発したいって言う感情を持つかもしれない
そのへんは注意されたし。

多分、女性から好きだと言われない限り駄目じゃないかなと思う、
今の麦氏は自己中心だから自分と関係する相手ができれば、
同性愛なのか?それとも?と、
相手の事も考えなきゃいけないから、
その時にならないと駄目じゃないかと思う。
273マジレスさん:04/09/12 11:38:41 ID:hcuVeHTN
ちんちん付ければいいじゃない
274マジレスさん:04/09/13 18:11:24 ID:NUCHaV6V
同情されたい使徒だと思ってたYo--(σ゚д゚)σ
哀れんでもらって自分は不幸で孤独な人間です。
でも廃人サン(失礼)達はこんな私でも相手にしてくれて真剣に相談にのってくれます〜みたいな?
素敵な物語のできあがり。
ていうか演出?
そんな演出家気取りの1に私も同情の眼差しを捧げ(´∀`)つ目
275性同芸:04/09/20 23:23:04 ID:hpU3OXSU
274氏の意見とは違うとだけ…

反発したければしてくれて構わないんですよ俺は。
反発する事で昇華できる事だってありますから。
って本人読んでるかも知れん場所で言うことじゃないですけどね(笑)
まぁこの会話に対しての反応如何でまた対応変わりますし。同情のままかそうじゃないかって。
反応のない今は同情ってだけです。
理解されない事への苛立ちも、儘ならない自分への苛立ちも判らなくはないんで。
同情の本意は哀れむ事じゃなく一緒に情けなくなってやる事っすよ(>д@)b
俺は既に情けない奴だけど。
ああ、でも麦氏が自分を情けないと思ってなきゃ成り立たんわな。
どうよ麦氏?
と問うて今回は失敬。
276マジレスさん:04/09/27 09:21:47 ID:w9OFtRQi
FtMのゲイってノ-マルと何が違うんだ?
掘りたいって事か?
277マジレスさん:04/09/27 09:23:00 ID:w9OFtRQi
FtMのゲイってノ-マルと何が違うんだ?
掘りたいって事か?
278マジレスさん:04/10/05 08:45:45 ID:m4J6tdpk
>277
なんていったら良いんだろうか・・・皆、何でそんなに分類したがるのさ。
ねぇ?

男なの?女なの?
性同なの?それともホモ?レズ?
入れられたいの?入れたいの?

そんなの・・・相手によって変わるって・・・っつう自分の方が変なのか?
うだうだ考えてて引きこもるのだけは避けたいのですが・・・。
279マジレスさん:04/10/10 11:05:19 ID:pXC+yXiN
遅くなったがカルーセルマンセ-(ノ゚∀゚)ノ
280マジレスさん:04/10/10 12:05:05 ID:NyU5z6bd
多重人格障害のこと正式名称でなんていうか知ってる?
解離性性同一性障害だ。
性同一性障害なんざ精神病の一種ですよ。
281マジレスさん:04/10/10 15:17:36 ID:Vou2p8wO
麦さんの思考が後ろ向きになっちゃうのも分かるけどな
σ(´∀`●)も好きな人がたまたま女で、
彼女を好きだと気付いたときはほんと死にたいだけだったよ
なんで男に生まれてこなかったんだろう?ってそればっか
考えてたから今の事、これからの事が考えられなかった
でも今はもっと素敵な人が現れるって信じられる
麦たん、もう一回自分のこと、考えてみようよ
σ(´∀`●)の時みたいに時間が変えてくれることもあるし
お願いだから 死 な な い で
282マジレスさん:04/10/11 08:15:46 ID:w0s/JdrU
280>
性が一つ多い
283マジレスさん:04/10/11 14:22:10 ID:lGdOruFL
>>1
ネット上で同世代のFTMの友達を作るといいと思う。
悩んでるのは君だけじゃない。ほかにもたくさんいる。サイト持ってる人だってたくさんいる。
せっかくネットできる環境にいるんだから、そういうサイトを探して友達つくってみたら?
男として高校に通っている人も少なくないよ。
「どうせ女だから」って周りに見られるか見られないかは君の努力次第だよ。
284性同芸:04/10/14 16:23:34 ID:H0lA9D3K
277って俺の事言ってんのかな(笑)
人間好きになんのに性別ってそんなに大事なもんとは俺は思わないけどね。
そもそも一般だと宣う大多数の連中が人数が多いのを良い事に性同だ何だと勝手に命名しただけで、
自分にとってそれが自然だって言うなら恥じたり引け目を感じたりする必要もないんだよ。
それが自然なんだからな。
と、俺は思います。
285マジレスさん:04/10/25 08:50:48 ID:HVduzTYa
男女問わずハァハァ(*´Д`)ですが何か?
286マジレスさん:04/10/29 07:00:09 ID:MFZyPOeV
>>218タンなんかカワイイ
287マジレスさん:04/10/29 15:13:15 ID:y7BUrk+U
僕はSMにかなり興味がある18歳です 真性Sです
僕はSMもSEXもしたことがありません。
SMだとかなりちんこは立ちますがふつうのHシーンだとあまり立ちません
ふつうのSEXのビデオでなんとかオナニーすることはできます レイプビデオだともっとちんこは立ちます
SMのほうがやはりもっともっとちんこはかなり立ちます

こんな僕ですがふつうのSEXはできますか? またふつうのSEXできるためにはどんな努力をすれば良いですか?

やはりふつうのSEXビデオを見たりしてふつうのSEXに興味を出すとかオナ禁するとかですかね?
288ゆうな:04/10/30 13:47:02 ID:yZiL0xj5
>>287
努力も何も…普通のセックスじゃなくちゃならないワケがあるの?
今、恋人がいるとか?
そうじゃなきゃ、M女とやったらいいじゃん♪

289マジレスさん:04/11/01 10:52:17 ID:wmdEs/hL
私も女の子が好きです。普通に男に恋と言うか、カッコいいとか思うこともありますが…
この前親友が私の目の前で男と2人でプリクラ撮っててかなりショックでした;
それを見て男の方に嫉妬していました。
男とくっつくななんて言えないし、あれから気まずいです;
他にも男の話をされると(´_>`)フーンで終わらしたり…
お互いに彼氏がいたら問題ないんでしょうね(´Д`)
290マジレスさん:04/11/14 20:35:36 ID:hL6C1Kzk
友達と、男の話になったとき一応合わせるけど、
『こういう人が好み』じゃなくて本当は『こういう男になりたい』
なんだよな〜。
291マジレスさん:04/11/14 20:48:29 ID:hL6C1Kzk
あげ
292みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/14 20:50:21 ID:esGhwik6
みううは女の子というより小さい女の子が好き☆
293マジレスさん:04/11/14 22:20:09 ID:hL6C1Kzk
今更ながらこのスレ前半読んで、
麦さんとやらに腹が立ったよ。
お母さんに暴力(・A・)イクナイ!!
294マジレスさん:04/11/15 06:31:36 ID:CoAm9K0X
30代後半のFTMです。自分がそうだと確信してから20年くらいかな。
胸も無いし声も低いけど、チビだし色も白いので男に見られることはほとんど無い。
何人かノンケの女性と付き合ったけど、やっぱり最終的に体が女なのがひっか
かって続かなかった。
ちょっと前までこれがすんごくストレスになってたけど、最近どうみられようが
気になることはだいぶ無くなった。自分で男だと認識してればいいと。
でもやっぱり死ぬまでに性転換はしようと思ってる。今は金無いから無理だけど。
女に男だと見られたいから、というより自分自身のために。
295マジレスさん:04/11/16 13:42:16 ID:A93QNLNX
俺も自己満足派(゚∀゚)ノ
296マジレスさん:04/11/16 16:49:21 ID:BxZB5iQp
ホモよりマシだ。レズは極めて健康だ。女のこ同士でやってるひとは腐るほどいるだろう。
俺はレズビデオで萌えるからな。グヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ!
297:04/11/16 18:26:00 ID:I/bgCVwa
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゛i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゜r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
298マジレスさん:04/11/16 22:13:24 ID:SRUFVryE
まぁ、世間の認識はこんなもんなんだな相変わらず。
レズ・ホモ(レズビアン・ゲイと言ったほうが無難だよ)とGID(性同一性障
害)は別。これ常識なんだがね。
299マジレスさん:04/11/16 22:17:57 ID:SRUFVryE
あーマジレスしちまった。
ついでに書くと、何もかも話して理解してもらってるつもりの友人でも、
未だに自分のことをレズビアンだと思ってる(自分はFTM)。
レズビアンはあくまで「女が好きな女」であり、自分は「女が好きな男」(つ
まり一般の男と同じ)なのにそこの所が理解出来ないようです。
これも結構辛いところですが、無理に解ってもらおうとするのも酷なので最近
は諦めてます。
300マジレスさん:04/11/17 02:33:08 ID:lDwfPb/C
GIDもFTMもいまいち効かなさそう。STFのほうが痛いと思う。
301マジレスさん:04/11/17 02:33:36 ID:lDwfPb/C
もっと効果的なのはSTO
302:04/11/22 03:41:10 ID:gpjBfhan
麦さんみてるか?
自分も麦さん見たいに思う所が沢山ある、けど自暴自棄になって薬に頼るのはどうかと思うぞ
それなら腹筋するなり体鍛えるなりして筋肉つけて男ぽくしろよ
ちょっとでも筋肉ついたらこの上なく嬉しいぞ?
あと親に当たるとかすんな、それは最低な事だ
親に当っても解決しない、それ位分かってるだろ?まず自分の感情コントロール出来るようになれ
厳しい事言うようだが、女男いう前に人としちゃんとしろ

親に理解されなくても、自分でやっていけるし
以外となんとかなるもんだぞこの世の中
303マジレスさん:04/12/19 01:03:45 ID:CX6jFJu4
>>280

あたま悪すぎw
304郭嘉:04/12/19 01:46:26 ID:4HQ1DDny
私は医学の手ほどきを受けた一環で知識・理解を得たため一般論ではどうなのか分からないが…少なくとも私は分かっているつもりだ。その叫びを。頑張れとは言わない。ただ、ここに認知している存在が、たった一人ではあるがいるぞと、言いたい
305マジレスさん:04/12/19 02:06:52 ID:CX6jFJu4
っていうか
自分の性に対して一度も疑問を持ったことがないって言う奴
が不思議で仕方ないのだが…
306マジレスさん:05/01/09 21:01:55 ID:FPgDnuMp
スレタイだけ見ると
なんで女の子が女の子を好きなのが性同になるのかって思ったよ☆
まぁ頑張ってね☆
307マジレスさん:05/01/09 22:16:10 ID:GE8LV3K6
1うぜぇよ。てめぇ本当のGIDの人のことわかってねぇだろ。どうせ上戸彩気取りか何かだろてめぇ。
308マジレスさん:05/01/10 01:01:18 ID:nUYrCdjk
>>307
取り合えず落ち着いてsageろ
309マジレスさん:05/01/10 12:30:22 ID:Qr+QugoM
自分の性別に疑問を持つことが出来る人はすごいと思う
持てない人は与えられた運命を受け入れるだけのつまらない人間だわ
310マジレスさん:05/01/10 17:17:00 ID:gFcovTXP
今まで心と体の性が一致してないのが当たり前で
生きてきたから、一致している人々の方が不思議だ…
311マジレスさん:05/01/11 01:13:11 ID:k5+8j7o0
俺男だけど男にも欲情したことあるぞ
1回だけだけど
普通なんじゃないか?
312マジレスさん:05/01/11 11:49:46 ID:o2KRxbPc
私は、性同じゃなくて、完全な女性ですけど、
でも、子供の頃から、女性のアソコに興味があって、
一緒にお風呂とか入るたびにドキドキしてました。
高校は女子高に進んだんだけど、
合宿などでみんな一緒にお風呂入る時などは、
頭の中は、アソコのことでいっぱいでした。
足広げないとアソコは見えないんだけど、なんとか
見ようと、目を凝らしたりして、かなり興奮してました。
とくにうちのクラスは、可愛い子が多かったので
私にとってはまさに天国でしたから。
でもなかなか足広げないとアソコって見えるもんじゃないから
そんなに数は見れなかったけど、たまに足広げて体洗っている子とか
いたから、そんな子の隣に座って、何気なく体を洗うフリして
アソコ見たりしてた。一度それで鼻血が出ちゃったことがありました。
もう高校も卒業して、その後みんなどうしてるかわからないけど
1人ぐらい、私の素行がおかしかったことに気づいてる人いるかもしれない。
かわいい子を見ると、どうしても頭の中でアソコを想像してしまうんですね。
レズだと人に知られるのがすごく嫌だから、お金出してそういう場所行くのも嫌だし・・。
でも、一度、高校卒業後、フリーターして数ヶ月経った頃、どうしてもその可愛い子
のことが忘れられず、温泉に誘ったことがあって(お金は全額私持ち)、夜中温泉入りに
行って、お願いしてみたんだ。「私アソコにシコリができてるから心配だから見てくれる?」って。
嘘を言ってアソコを見てもらい、「あなたもどうなってるか見せて」とお願いして
見せてもらった。勘づかれないようにうまくね。でもアソコ触ってるうちになめたくなって
なめたら、「ちょっと・・何してんの?」と怒られて、それから、態度がぎこちなくなり冷たくされた。
でも間近でよく見せてもらってなめさせてもらったのは、私にとって本当によかった。
あれ以来、アソコにそこまで執着はしなくなったから。
313マジレスさん:05/01/19 21:36:08 ID:K/hnxW26
>>312
すごい内容ですね。
読んでいて、興奮してきちゃいましたw
314マジレスさん:05/01/21 12:24:56 ID:24Chjvm5
>>312
凄い!胸はダメなの?
あくまでアソコなんだね
315マジレスさん:05/01/26 15:50:17 ID:8T4V7mdw
316マジレスさん:05/01/30 02:15:14 ID:rHYwYGU4
はじめまして、麦さん今どんな状況なのでしょうか?
以前、読んだ漫画でIS(インターセクシャル)半陰陽者で
2000人に1人生まれる男でも女でもない性のお話を思い出しました。
体の中に卵巣と精巣を一つずつ持ち生まれた時から男でも女でもない
性の方がいるそうです。
人は白と黒の二つに別れるものではなく、白から黒へのグラデーション
のようなもの...と書かれてました。
同性が好きな人、男性的な女性と女性的な男性...白でも黒でもないグレー
な人がいて当たり前かな..と。

身近な人、特にご両親が理解してくれると麦さんの心の負担がかなり楽に
なると思うのだけれど...
317マジレスさん:05/02/28 20:50:06 ID:XGRWXUVN
漏れら極悪非道のsageブラザーズ!
今日もネタもないのにsageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    sage
 (・∀・∩)(∩・∀・)    sage
 (つ  丿 (   ⊂) sage
  ( ヽノ   ヽ/  )   sage
  し(_)   (_)J
318マジレスさん:2005/03/29(火) 08:45:46 ID:D7R7wdxk
319でんでん:2005/04/20(水) 13:01:26 ID:JxY3fquR
だれかいますか?
320でんでん:2005/04/20(水) 13:05:03 ID:JxY3fquR
だれもいないみたいだけどとりあえずはじめてカキコします
うちは女だけど女がすきです変かな・・・
321マジレスさん:2005/04/20(水) 15:32:57 ID:HJeNZvXx
ヘイ!!
おれは女が好きなちんぽこだけど、おもしろそうだったので覗いてみたぜ!
みんな人間の本能の子孫繁栄能力がやられてるな!!
でも麦ってヤシが一番やられてるな!お前!母親にケガさせたんだって?「キレたらなにやってるかわからない…」だって?
そんな君は…。
暴れん棒将軍だ!!
322マジレスさん:2005/04/20(水) 15:42:55 ID:jG7u2BRU
百合マンセー
323でんでん:2005/04/20(水) 22:36:16 ID:ZA826deY
麦さんいませんか?なんかへんな文章の人しかいなくて・・・
麦さんとたぶん同じようにうちも女の子しか好きになれないんですよ
324マジレスさん:2005/04/20(水) 22:51:07 ID:f5Jsbg3p
最後の書き込みが2004/07/14
325マジレスさん:2005/04/25(月) 18:50:33 ID:lLwNBh/z
エステミ飲んでニヤニヤしている
どうしよう
女の子になりたいけど女の子が好き
3260@
なんで同性愛って拒絶される傾向があるんだろうか?同性愛を嫌う人達は同性愛の何がイヤなんですか?
>>320
初書き込み乙。
変かどうか以前に変だとどうなんですか?やっぱり人と違うっていうのは嫌なものなんでしょうか?