【千里の道も】GID相談室【一歩から】

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936優しい名無しさん:2005/03/21(月) 14:04:30 ID:edgxywjf
いちごみるく に一票。
じゃなくて 1が良いと思います。
937優しい名無しさん:2005/03/21(月) 15:35:05 ID:mjeS+jKT
【1人じゃ】GID相談室【ないよ】

【パンパナムソンムヤン】GID相談室【イリドゥングェリベン】

orz =3


私は
【千里の道も〜】が一番イイと思マ-ス。
938優しい名無しさん:2005/03/21(月) 18:06:19 ID:JQ2igFvI
GID研はどうでしたか?
カルーセルが来たらしいけど。
939まいり:2005/03/21(月) 19:03:32 ID:Q4uOj516
>>934
すすわたり、いいですね♪ かわいい
【千里の道も】GID相談室 二歩目【一歩から】
は個人的には好きだけど、前スレ
ッドを読んでいない人を排除しているような気がしないでもない
(2)(3)は2ちゃんねる用語が用いられていて、ちょっと他で言及するとき躊
躇するものがあるし、(4)(5)は順調になかなかいかないペシミスムと、結局
事情が好転すると前提されたオプティミズムが両方ともそれぞれ嫌な人がいるかも
知れない。
【千里の道も】GID相談室−2【一歩から】
くらいが無難じゃないかなぁ??

好み、チャーミングさよりは無難さをとったほうが、不特定多数の、しかも平均に
くらべてややこだわりや傷つきやすさを相対的に多く/大きくかかえている可能性
が平均値でみると大に思われる人々が、主たる対象であることを考えると、このま
しいんじゃないかな? という気がします。( と、考えます、といえるほどに、
確たる意見じゃないです。 )
940麦わら帽子 ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 20:32:32 ID:Bw+t2HFF
いろいろご意見ありがとうございます。
みんなの意見を総合して、990越えしたくらいの頃に次スレ立てますね。


>>932
千里の道も一歩からなんだけど、文字通り一歩ずつ数えてたら、
なんだか果てしなく遠い道のりに思えてくるんでw、残念だけど、
歩数カウント方式はなしにします。ドラマの実況スレとかだったら
面白いんだけどね。


現スレタイと新案(4)(5)は、「ゆっくりでいいから、着実に
前に進んで行こう!」ってニュアンスなわけだけど、こういう
「頑張ろう!」系の標語って、肩に力が入っててちょっと疲れる
かなーって思いました。

(1)なんかは、自由な感じがしていいかなーと思ってます。
なんかこう、大草原の真ん中で寝転がって、青い空を眺めながら
ぼーっとしているような、何にも縛られない自由さがある気がする。

男らしさとか、女らしさとか、パスとか、カムとか、フルタイムとか、
多様性がうんたらかんたらとか、そういうことをひとまず忘れて、
からっぽの心で、ありのままの自分を見つめるという感じです。
941ビスケット ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 20:45:43 ID:Bw+t2HFF
GID研究会、行ってきましたよ。
私には、高校生の当事者の方が、全校生徒の前でカムアウトをされた
お話が一番印象的でした。

そういう決断をされたご本人も立派だし、サポートされた先生や、
真剣に話を聞かれた生徒さんたちも、みんな本当に立派だなーと思いました。

もっとこういう講演が増えてくると、同じような状況で苦しんでおられる
若い当事者の方にとって、励みになると思います。

医療や法律の話も大事だし、各方面でご尽力されている方には頭が下がる
思いなのですが、今の私には、そういう技術・制度面のお話よりも、
こういった生の声の方が心に響きます。
942ZT086199.ppp.dion.ne.jp:2005/03/21(月) 21:03:16 ID:LGQkFTHy
>>◆CVyFfSEmWMさん
色々とハンドルに思案するのはわかりますが、
発言内容が真面目なだけに、ころころと名前が変わるのは酷く不誠実な印象を受けます
この流れの中で必要なテストですか?
率直に良いますと、今の行動がスレ立て人としての干渉では無いのでしょうか?
941にあるようなレポは参加出来ない私等には大変嬉しく思うだけに、
無駄に良からぬ方向に疑ってしまいます
削除依頼されても構いませんが、そう思う人間も居るって事です
943どんぐりころころ ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 21:14:48 ID:Bw+t2HFF
スレタイの語感の問題もありますけど、別の問題として、このスレって、
検索でヒットしにくいですよね。

あんまり簡単にヒットしすぎても、GIDに関係ない人がいっぱい来ちゃって
困ったことになるかもしれないけど、ヒットしなさすぎると、トランス
始めたばかりで、どこに相談していいかわからない人が検索して時に、
ここに辿り着けないっていう問題がありますよね。

いちおう、2chのスレタイ検索で「GID」で検索すると見つかりはする
んですけど、スレタイ検索とかって、みんな使うのかな?

ちなみに、ぐーぐるで「GID 相談」をキーワードに検索するとヒット
しませんでした。うむむ。
944931 ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 21:29:52 ID:Bw+t2HFF
>>942
そうですね。しばらく931で固定しておきます。

他に常駐しているところがあるので、そっちでいろいろ試して
次スレの時までに決めることにします。
ワードパットにいろいろと案を作ったんですけど、実際に名前の
欄に打ち込んで表示してみないと、視覚的なイメージがつかめないので…。

1のコテはスレが進んでも常に一番上に表示されちゃうんで、コテという
より、スレタイの一部っていう感じで考えようと思います。
945ZT084045.ppp.dion.ne.jp:2005/03/21(月) 21:41:04 ID:tVDacmYZ
>>931 ◆CVyFfSEmWMさん
スレの一部…たしかに>>1の文体やハンドルでスレの雰囲気が左右されると思います
この手の掲示板に不慣れな人や、トリップパスが公開されてたりって考えたりすると、
悩みが悩みだけに人間不信にさえなりかねないと思うので…
傲慢だと解ってましたが、そんな我侭にも対応して貰えて嬉しいです
本当にごめんなさい
946931 ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 21:48:22 ID:Bw+t2HFF
あ、いえ、スレタイとは関係ない>>941を名無しにしなかったのは
私のミスですから、気にしないで。

それと、関係ないことですけど、コテ欄にメルアドみたいなのが
表示されてますけど、いいんでしょうか?何かのエラーですか?
947ZT084045.ppp.dion.ne.jp:2005/03/21(月) 21:58:17 ID:tVDacmYZ
>>931 ◆CVyFfSEmWM さん
名前欄の表示ですが、結論から言いますと良くないです
名前欄に fusianasan と入力するとリモートホストが表示されます
それに伴って個人を特定し易くなるはずです
私の行為自体は荒らしと何ら変わるものではありませんので、
せめてもの代償を負ったつもりです

性自認に悩み過ぎてか鬱を伴って、頑張ってとか人に言われると過剰にプレッシャーを感じます
同じ人、もっと辛く感じる人が居るかも?って思うので、
(3)辺りのニュアンスが好ましいけど、ちょっと単語が特化し過ぎに感じるので(1)に一票を
948931 ◆CVyFfSEmWM :2005/03/21(月) 22:22:16 ID:Bw+t2HFF
>>947
うーん、そんなに責任感じなくていいですよ。
別に迷惑しているわけじゃないし。
あまり、「自分がしているのは悪いことだ」って
思いつめない方がいいんじゃないでしょうか。

「頑張って」とか「大丈夫だよ」とかって、私もよく人に言うし、
人からそう励まされることも多いけど、場合によっては、重たく
感じちゃう時もありますよね。

または、「自分の辛さを全然理解しないで適当に流された」って
感じちゃったり。

自分がそう感じることもあるのに、人に同じことを言ってしまう。
難しいですよね…。


「1」のコテは、なるべく中性的な方向で考えます。自然の風物とか。
あまり女の子っぽいものだと、女性ジェンダーを押し付けられてきた
FtMの人にとっては心理的負担かもしれないから。

私だって、「1」のコテがガンダムやマジンガーZだったらちょっと
ひいてしまいますからね。
949ZT084045.ppp.dion.ne.jp:2005/03/21(月) 22:29:20 ID:tVDacmYZ
>>931 ◆CVyFfSEmWMさん
まぁ私の後ろ向きで自己を卑下する姿勢は割愛するとして、
言われると嫌に思う事もあるけど、結局は他人に期待する時、
頑張ってとか、期待してるよって言葉しか出てこない…

とりあえず使いたく無いけど、スレ立て頑張って下さい
950優しい名無しさん:2005/03/21(月) 23:22:51 ID:Enx31DvY
【二歩下がっても】GID相談室2【三歩進め!】
951優しい名無しさん:2005/03/21(月) 23:26:21 ID:mjeS+jKT
ソレイイネ
952優しい名無しさん:2005/03/22(火) 00:14:09 ID:+eLa5IKi
埼玉社会保険病院の塚田せんしぇいを悪く言わないで欲しいです。

私、別件でGIDでなくかかってる者ですが、
塚田先生に出会っていなければ今頃どうなっていたか…。

塚田先生の専門外の疾患ですが、丁寧に対応していただき、
もう2年になります。

症状は良くなったり悪くなったりですが、
せんしぇいを信頼しているのです。
953優しい名無しさん:2005/03/22(火) 17:45:52 ID:aOIyzwsh
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1110200325/l50
男性のばやい、母親の体内で浴びた男性ホルモンの量と、指の長さに
相関関係があるそうです。ついでに人差し指が薬指より長い男性は(MTF含め)
鬱にかかりやすいとか。
これが本当なら、GIDの胎内ホルモン異常起因説の実証ができそうなものですが。
ちなみに私は薬指と人差し指の長さが同じで、ついでにポストオペのMTFですが。
954優しい名無しさん:2005/03/22(火) 18:36:16 ID:uBsUZMxy
微妙に人差し指が長いかな
あまり変わらない
955優しい名無しさん:2005/03/22(火) 19:06:04 ID:0YdB99T4
”血液型が性格に関係している”というのと同じ統計のレベルでは?
956269:2005/03/22(火) 20:27:36 ID:giPPBSBE
>>229
何故か、通名で女の身分証を持ってた事と何か関係あるのでしょうか…w
留置所では、すんごい余計な迷惑をかけたっぽいです。
相部屋はダメで個室とか、移動はついたてに隠れてとか。
身体検査でも、ずいぶん気を使わせたようで。
明らかに私の扱いに困っていましたw
957269:2005/03/22(火) 20:36:14 ID:giPPBSBE
前のレスは>>929でした。
度々すみません。
958優しい名無しさん:2005/03/22(火) 21:26:21 ID:aOIyzwsh
杏野HP再開したみたいです。
http://www.harikatsu.com/
959優しい名無しさん:2005/03/22(火) 21:53:26 ID:NqBGUlz7
>人差し指が薬指より長い男性

右手と左手が違うのですが。

>>956-957
留置所で肛門と膣の検査をされましたか?
カルーセルもそのこと言ってたけど。
960優しい名無しさん:2005/03/22(火) 22:12:47 ID:aOIyzwsh
>>959 利き手の方はよく使うので、必然的に人差し指が長くなると思うけど。
多分利き手じゃないほうの指だと思います。
961優しい名無しさん:2005/03/22(火) 22:50:36 ID:uBsUZMxy
おぉすげぇまじだ、大発見
右と左で薬指と人差し指の相対的な寸法が違う
962269:2005/03/23(水) 00:30:08 ID:S5p2QVig
>>959
そんな事はなかったですよー。
紐つきの衣類はNGなので、身体検査の時にブラまで外して着替えなきゃいけなかったけど、
婦警呼んでくれたり白衣貸してくれたりで、ショーツの中も見られる事は無く。
警察署や人によっても違うとは思うけど、私はかなり特別扱いでした。
963優しい名無しさん:2005/03/23(水) 08:00:30 ID:rXknU90x
カルーセルさんの場合は麻薬覚せい剤等取締法違反だったはずだから、その所持の
有無が問題だったのかな?

一応肛門と膣は,自殺用の道具も隠匿所持可能だからチェックするのがならわしで
したけど,まだ有罪確定どころか起訴もされていない段階としては人権蹂躙もはな
はだしい,との批判もありますからねーー

一番良いのは,エコーでもかけて検査することだろうけど・・・ 放射線だとこん
どは「意図的に被爆量を多くして政敵を葬ろうとした」なんて,野党の党首が選挙
戦にケロイドができた顔で与党の批判演説をしてまわる,みたいなことが起きるか
も・・・

964優しい名無しさん:2005/03/23(水) 20:04:39 ID:xRUxWBo5
>>962
何をしてつかまったの?
売春とか?
965269:2005/03/23(水) 20:27:40 ID:vtOqOLfH
>>964
恋人を持つ身。売春はもうしませんよぉーw
まあ、ちょっと。。。(恥
966優しい名無しさん:2005/03/23(水) 23:16:53 ID:IyVgM++J
道路で立ち小便とか
967優しい名無しさん:2005/03/24(木) 03:58:07 ID:LszC0Dpf
学校に申請してた通名使用の許可が下りました。
これで学生証から郵便物まで通名で通せます。
これだけでも随分と楽になるよ。
968優しい名無しさん:2005/03/25(金) 21:14:40 ID:wEeW0o+F
> 何をしてつかまったの?
> 売春とか?

これを読んでいてふとおもいました。
現行法では、戸籍上の性別変更するまでは、戸籍上の男性はけっして(幇助は別と
して)売春で刑事犯になることはない。せいぜい売春類似行為取締りの条例違反く
らい。

でも、現に膣状の形状・位置にある器官をつかって性交渉をもつことで金銭を得る
んだったら、売春にしたほうが法的に公平性が保てると思うなぁ。「 マタ,女性
器ト酷似シタル形状ノ性器ヲ具有スル男子ニヨル行為モ又コレヲ罰ス」とか一文入
れればいいだけなんだし。
もちろん、その場合、そういう男性が他の男性に男性器を当該部位に挿入された場
合は強姦罪も成立するようにさせなければ、これまた公平性がたもてないと思うけ
ど・・・
あ、売春とそれと同等の行為をそれぞれ罰するという発想なら、強姦罪の範囲拡大
は必須要件ではないのか・・・
969優しい名無しさん:2005/03/25(金) 23:05:05 ID:sICSXNoz
じゃぁ性転換しても戸籍の性別変更しない方がお得じゃん(^ー^;;
970優しい名無しさん:2005/03/26(土) 05:59:54 ID:6dbDjvdv
管理売春は男でもつかまるよ。

そもそも、警察が性転換手術を禁止しようとして、優生保護法の無理無茶苦茶な法解釈をやったのは売春防止法では男娼をとりしまれないからだ。

その無理が通って、それが、無理が通れば道理がへこむの例になってしまった。

非理法権天とはいう。

権力が都合により法の運用を捻じ曲げた悪例。

971269:2005/03/26(土) 06:45:24 ID:G6mxJMKV
えっと。
私の場合、売春した時は個人で少年(未成年)だったので、咎められても罪にはなりませんでした。
売春をした方に対する扱いに関しては、成人と未成年ではまったく違うようです。
でも、確かに自分の意思で売春をして、被害者扱いされるのも、おかしいですよね。

ついでに。
強姦の方は確かに、被害者が身分上男性であれば、加害者に強姦罪は成立しません。
が、代わりに強制猥褻や傷害が適用されて、結果的に強姦レベルの罰になったりして。
被害者が男性だったからといって、必ずしも罪が軽くなるとは限りません。。。

それで。
私が捕まった理由ですが、単なる公文書偽造です。
つまり、仕事のために身分証を改造したのがまずかったのだとか。
972269:2005/03/26(土) 06:53:19 ID:G6mxJMKV
>>969
戸籍を変更するMtFの人は多分、堂々と普通の仕事に就けるからその必要がないし、
きっと女であることを大切にしていて、それを貶めるような事あまりしたがらないと思います。
973優しい名無しさん:2005/03/26(土) 06:58:59 ID:BM6bwvD+
>>972
なるほど
974優しい名無しさん:2005/03/26(土) 06:59:12 ID:sNHBcnhl
戸籍と違う性別を書くのは公文書偽造になるんですかねぇ?
975優しい名無しさん:2005/03/26(土) 07:13:17 ID:6dbDjvdv
ちゃうちゃう。

公印のある住民票の性別変えてスキャナーで偽造したらなる。
戸籍抄本や免許証も同じ。
976269:2005/03/26(土) 10:45:11 ID:44BKpS1d
免許証やパスポートが公文書です。偽造したら捕まります。
社会保険証や学生証は身分証でも私文書です。

関係ないけど、先日、二十歳になりました。カノたんとダラダラ過ごしました。
977912:2005/03/27(日) 21:56:38 ID:R4brHEUn
トランス後大学に入って社会に出たいの912です。レス有難う御座います。
接続変で時間経ち杉ですが。

空白期間については大きな理由がひとつあるので、それで何とか乗り切ろうと思っています。
トランス後受験するとすれば、問題なのは出願の際、調査票には女性とあって
学内でも一部には確実に知られる事になり、また(ただでさえ年齢的に不利な上に)合否に
多少の影響があるかもと色々考えてしまいます。(面接試験有り)

親と話し合い、志望は大学と大学院は一貫で、院で別のところは難しいです。
休学に関しては大学での人間関係は、高校までと違い社会人になってからも影響するものも多いようなので
男性として生きるなら、女性での姿を知る人は最小限にとどめることを望みます。
そこで、入学してすぐ2年間休学してトランス後復学すればとも考えましたが
入試は普通に出来ても、入学時に女性と記録が残るのが痛いです。

これが気になるほどの物ではないとか、個別調査でもまず知られないのならいいのですが。
入学時に女性と残るとそうでないのと比べて格段にGIDと知られやすい気がしてしまいます。
学内でGIDと知っている人間がいくらかいる事になるし
特殊な例なので表面上はともかく実際にはその場で処理されて終わりという事は厳しく
進路に関わる人間がそれを知る可能性は高いかもしれないし、そうなったら何かしらの影響が出るのではとも。
心配しすぎでしょうかね・・orz



978912:2005/03/27(日) 21:58:20 ID:R4brHEUn
する場合は最短でどのぐらいでしょうか?男ホルでの変化は大まかには2年ほどで落ち着くみたいで
胸オペも入院期間は長くなく、改名は比較的容易、ただ戸籍の性の変更が改名ほど簡単ではないようで引っかかります。
戸籍の性の変更にはガイドラインに乗る必要がありますが、最初から乗るとカウンセリングの期間が長いらしく
ホルモン注射までの時間が勿体無いです。

将来の展望と絡めた話が聞くため、まずカウンセリングに一度行こうと思いますが、その後は
今年はフライングでホルモン注射しながら胸オペのためにアルバイト、(フライングでホルモンしてても
ガイドラインには乗れるのでカウンセリングの時間も短縮できるかと。)
来年一年(無理ならその次の年も含め)で手術と改名と戸籍の性の変更、再来年に入学できればと考えてます。
問題点があったら指摘してください。

>>919
変更は戸籍謄本を見せれば学内でもできてしまうものなのですね。参考になりました。
改名のみでしょうか?戸籍の性も変更されたのでしょうか?
(戸籍の性別が男でも問題にならなかったのか
戸籍の性別の変更も問題にならなかったのか読み取れなかったので;)
979Red cat ◆bVsNkTyoGA :2005/03/27(日) 22:31:16 ID:svp6nf7Z
>フライングでホルモン注射
ガイドラインに一度乗った患者に対して、フライングでホル注してくれるところは
無いと思いますが…。ガイドラインに乗ったのなら、そこから逸脱すべきでは
無いと思います。最悪、先生に見放される可能性もありそうですが…。
980優しい名無しさん:2005/03/27(日) 23:12:26 ID:yUwuu9+u
>>979
同感
ジェンクリ逝かずにホルし続けてるがせっかく乗せてくれた/乗ったのならそのままいった方が俺もいいと思う
981261:2005/03/27(日) 23:58:12 ID:i9kxJ+Ve
私の知る限り最短でホル投与が認められたのが3ヶ月。
因みにその人は25歳程で水系お店勤めでした。
982優しい名無しさん:2005/03/28(月) 02:43:45 ID:Pl2DmDoo
あと1年くらい続けてるんですが次第に飲まないとというか異性ホルモンを摂取しないと精神が不安定になるというかある種の中毒みたいな感じになるかもしれません
俺がその状態かもしれない
一度入れると体覚えちゃうのかな
やったらもうずっとやり続ける覚悟でやった方がいいみたいです
精神的に安定してるならこんな事をやらない方がよかったかも
ホルでやっと安定してるわけですが
983スナフキン ◆CVyFfSEmWM :2005/03/28(月) 04:20:17 ID:RBedabId
次スレ、立てました。このスレを使い切ったら、そちらを使って下さい。

【私らしさ】GID相談室2【ぼくらしさ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111948596/l50#tag15
984優しい名無しさん:2005/03/28(月) 15:45:47 ID:Mpq2A8Cc
>>983
スレ立て乙
985スナフキン ◆CVyFfSEmWM
MtF関係の情報が中心になってしまったので、
FtM関係の情報をお持ちの方がおられましたら、
よろしければご提供いただければ幸いです。