【ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ？】 相談ドンと来い！ 【ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ？】
1 ： ：
春巻しゅーデス。哲学科に在籍して精神分析をここ1年勉強しています。
だから、カウンセラーでも精神科医でもありません。ですから、
あんまり期待をしないでください。ハ～ドな質問は有名固定さんに
聞いてください。でも、何の相談でも受けますよ。雑談も上等です。
悩みは解決しないかもしれないけど、人に話すと意外とその悩みの
色々な面が分かってくるものです。そして、いい面悪い面に気がつく
だけで結構楽になります。だから話しましょう。
利用上の注意①
ＡＧＥ・ＳＡＧＥはこのｽﾚは基本的に自由です。けれども、速攻で
ﾚｽを返すようなｽﾚﾇｼではないので、急ぎの方は他のｽﾚに。
利用上の注意②
このｽﾚは対話形式で人生相談をしています。そのために一見雑談に
見える場合がありますが、今の自分自身と世界と他人との関係を
相対化するためには徹底的な対話による相対化、つまり世界と自分との
関係の再構成が必要となります。そして対話を繰り返すことによって
心の奥に沈んでいた自分の願望が浮かび上がってくるのにはどうしても
対話が必要なのです。このｽﾚは対話を中心とします。そのときには
なるべく他のｽﾚｯﾄﾞの迷惑にならないようにsageでお願いします。
だから、カウンセラーでも精神科医でもありません。ですから、
あんまり期待をしないでください。ハ～ドな質問は有名固定さんに
聞いてください。でも、何の相談でも受けますよ。雑談も上等です。
悩みは解決しないかもしれないけど、人に話すと意外とその悩みの
色々な面が分かってくるものです。そして、いい面悪い面に気がつく
だけで結構楽になります。だから話しましょう。
利用上の注意①
ＡＧＥ・ＳＡＧＥはこのｽﾚは基本的に自由です。けれども、速攻で
ﾚｽを返すようなｽﾚﾇｼではないので、急ぎの方は他のｽﾚに。
利用上の注意②
このｽﾚは対話形式で人生相談をしています。そのために一見雑談に
見える場合がありますが、今の自分自身と世界と他人との関係を
相対化するためには徹底的な対話による相対化、つまり世界と自分との
関係の再構成が必要となります。そして対話を繰り返すことによって
心の奥に沈んでいた自分の願望が浮かび上がってくるのにはどうしても
対話が必要なのです。このｽﾚは対話を中心とします。そのときには
なるべく他のｽﾚｯﾄﾞの迷惑にならないようにsageでお願いします。
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2 ：かのえ ◆Pink.vEvS. ：04/04/27 20:09 ID:b3ZBRFO+
よっとｗ
3 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：04/04/27 20:11 ID:5UuLX6O/
書き込みできなくなり、実質すれすとと同じなので新しいのを作りました。
5 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：04/04/27 20:18 ID:5UuLX6O/
>>4
試してみたらほんとだ。失礼しました。
試してみたらほんとだ。失礼しました。
6 ：19歳フリーター：04/04/27 23:00 ID:9KKCcvyy
僕は生まれつき頭が悪いです。
真面目だと思うけど
高校も市内一アホな私立高校を卒業しました。
その高校は今まで創立以来進路で ２流私立まではいますが
一流私立大 国公立大に進んだ人はいません。
やっぱりアホは努力しても駄目なのですかね。
だから自分も何事にも自信が持てません。
そもそも、人間は生まれた時は 夢と希望で一杯で生まれてくると
思うんです。 それが、人間が作った学歴や偏差値と言う
代物のお陰で 僕のように学歴のお陰で夢も希望も粉砕され
暗い人生を送ってる人もいると思います。
本来の教育の目的とは違うと思います。
いくら馬鹿とは言え、感受性がある人間ですから
キツイです。
真面目だと思うけど
高校も市内一アホな私立高校を卒業しました。
その高校は今まで創立以来進路で ２流私立まではいますが
一流私立大 国公立大に進んだ人はいません。
やっぱりアホは努力しても駄目なのですかね。
だから自分も何事にも自信が持てません。
そもそも、人間は生まれた時は 夢と希望で一杯で生まれてくると
思うんです。 それが、人間が作った学歴や偏差値と言う
代物のお陰で 僕のように学歴のお陰で夢も希望も粉砕され
暗い人生を送ってる人もいると思います。
本来の教育の目的とは違うと思います。
いくら馬鹿とは言え、感受性がある人間ですから
キツイです。
7 ： ◆7777qWvwV. ：04/04/28 07:02 ID:mFwhflQf
＞6
なぜそう思うのですか？
自分で太っているとか、ぶさいくであるとか言ってる人にそんな人はほとんど居ません。
思い込みとか、自分を卑下したりする、のはいいと思えません。
レベルが低いと思うところであっても、人の評価は学歴だけではありません。
これから仕事する上で、協調性とかさまざまな学歴に関係ない事が重要になってきます。
だいたい学校の勉強はすぐに社会へ出て役に立つような実践的な教育などしてません。
社会に出るために、我慢するとか協調性を養うとかが実質役に立つのです。ですから
あなたの人生は学歴だけで決まるものではありません。これから作っていくものです。
仕事内容により資格を得るために専門知識を勉強するとかを、これからしていくんです。
結婚と同じで、したらそれが結果ではありません。してから二人で作っていくのが
本当にしんどい事であり重要なんであり、今はスタートラインに立ってるだけで
何も評価もなく、これから人の評価が出来ていくのです。
学歴なんてどうでもいいし関係ないと思いますよ。そらいいに越した事はありませんが
いきなりマイナスからスタートしてるなどと考える必要はありません。そんな事を
言ってたら社会に居るほとんどの人はあなたと同じか、それ以下なんですから。
実際私は高校は中退してますしそれ以下の人間ですが、家族もあり仕事にも普通について
います。
なぜそう思うのですか？
自分で太っているとか、ぶさいくであるとか言ってる人にそんな人はほとんど居ません。
思い込みとか、自分を卑下したりする、のはいいと思えません。
レベルが低いと思うところであっても、人の評価は学歴だけではありません。
これから仕事する上で、協調性とかさまざまな学歴に関係ない事が重要になってきます。
だいたい学校の勉強はすぐに社会へ出て役に立つような実践的な教育などしてません。
社会に出るために、我慢するとか協調性を養うとかが実質役に立つのです。ですから
あなたの人生は学歴だけで決まるものではありません。これから作っていくものです。
仕事内容により資格を得るために専門知識を勉強するとかを、これからしていくんです。
結婚と同じで、したらそれが結果ではありません。してから二人で作っていくのが
本当にしんどい事であり重要なんであり、今はスタートラインに立ってるだけで
何も評価もなく、これから人の評価が出来ていくのです。
学歴なんてどうでもいいし関係ないと思いますよ。そらいいに越した事はありませんが
いきなりマイナスからスタートしてるなどと考える必要はありません。そんな事を
言ってたら社会に居るほとんどの人はあなたと同じか、それ以下なんですから。
実際私は高校は中退してますしそれ以下の人間ですが、家族もあり仕事にも普通について
います。
8 ： ：04/04/29 21:50 ID:kcuVkliV
言い訳探して見つけた人って感じ。
>>９
間違え！>>6の！
間違え！>>6の！
11 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/01 19:04 ID:A5nS/Pm/
＞9-10
なんかひさしぶりだな。はるまきしゅー。
迷惑かけてすまない。なぜかこうなる。ごめんよ。
なんかひさしぶりだな。はるまきしゅー。
迷惑かけてすまない。なぜかこうなる。ごめんよ。
>>11
気にするなちょ～！スレスト食らったらまた立てればいいだけのことちょ～！
気にするなちょ～！スレスト食らったらまた立てればいいだけのことちょ～！
13 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/02 11:18 ID:a+prweJq
＞12
学校は、一息ついた？
仕事はGW前にバタバタしたけど、今日から連休でうれしい。
......けど、一日位どっか連れてけ、と家族が五月蝿い。
行きたくないけど、親に顔でも出すかな.....？
学校は、一息ついた？
仕事はGW前にバタバタしたけど、今日から連休でうれしい。
......けど、一日位どっか連れてけ、と家族が五月蝿い。
行きたくないけど、親に顔でも出すかな.....？
15 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/03 09:48 ID:u/QgbV41
＞はるまきしゅー
相談上げしておくわ。
今なら人も居ないしいいだろう。
相談上げしておくわ。
今なら人も居ないしいいだろう。
自分で整理できないようなくらいストレスが溜まったら死にたくなる。ただ死にたくなるだけで実際に本気で死のうとすることはないけど。自分の腕をカッターで切って、その切り口とか出血しているのを見るとイライラがしずまる。
自分で整理できないようなくらいストレスが溜まったら死にたくなる。ただ死にたくなるだけで実際に本気で死のうとすることはないけど。自分の腕をカッターで切って、その切り口とか出血しているのを見るとイライラがしずまる。
18 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/03 12:18 ID:u/QgbV41
＞16
きついことを今から言います。
あなたは甘えてます。理由はあなたの私のコメントに対して返答してくれたなら
ハッキリ言います。
きついことを今から言います。
あなたは甘えてます。理由はあなたの私のコメントに対して返答してくれたなら
ハッキリ言います。
19 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/03 12:25 ID:u/QgbV41
あきな？だったかな？マッチに入れ込んでいたのは。
それと同じ事をするんですから、人の事を見て勉強してない。学習出来てないと
思われますが、反対意見は？
それと同じ事をするんですから、人の事を見て勉強してない。学習出来てないと
思われますが、反対意見は？
20 ： ：04/05/03 13:04 ID:Lb7moKLF
私は市役所の雇った探偵に自宅に盗聴器をしかけられました。
自宅での会話は逐一一字一句もらさず市役所に報告されています
自宅での会話は逐一一字一句もらさず市役所に報告されています
21 ：ともちゃん：04/05/03 14:35 ID:tOoXTB81
＞18 理由教えて下さい！！！
>>17
自分の中に何か抑えきれない欲望のようなものがあるんですか？
それを上手に表現できなかったり、何だかわからない不安としか
認識できないとストレスってたまりますよね。腕を切ること自体は
別に悪いとは思いませんが、自分を傷つけたところで解決は来ません。
ストレスがたまるなら、そのストレスの元をじっと見ないと解決は
こないと思います。言葉にすると以外に自分の心って見えてきますよ。
ノートに自分の思いを書いてみたらどうですか？ここに書いてくれても
かまいませんよ。一緒に考えたほうが、話しかける対象があったほうが
自分の心ってよく見えますから。
>>20
う～ん、市役所がどうして探偵を雇うのでしょうか？かなり神経が衰弱
してるみたいですね。それとも何か特殊なご職業ですか？
自分の中に何か抑えきれない欲望のようなものがあるんですか？
それを上手に表現できなかったり、何だかわからない不安としか
認識できないとストレスってたまりますよね。腕を切ること自体は
別に悪いとは思いませんが、自分を傷つけたところで解決は来ません。
ストレスがたまるなら、そのストレスの元をじっと見ないと解決は
こないと思います。言葉にすると以外に自分の心って見えてきますよ。
ノートに自分の思いを書いてみたらどうですか？ここに書いてくれても
かまいませんよ。一緒に考えたほうが、話しかける対象があったほうが
自分の心ってよく見えますから。
>>20
う～ん、市役所がどうして探偵を雇うのでしょうか？かなり神経が衰弱
してるみたいですね。それとも何か特殊なご職業ですか？
なんか、よしあきさんは勘違いしてるような気がする。
そういうセリフを成立できるやつって実際居るのかなぁ？
居るとしても、なにかのフィクションでつくられたキャラを
演じてるに過ぎないわけで、段階を経てはっきり答えられる
ようになった人がその言葉をここで使うことは無いんじゃ
ないかな。
そういうセリフを成立できるやつって実際居るのかなぁ？
居るとしても、なにかのフィクションでつくられたキャラを
演じてるに過ぎないわけで、段階を経てはっきり答えられる
ようになった人がその言葉をここで使うことは無いんじゃ
ないかな。
>>18です。
25 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/05 12:54 ID:FFQeE8MM
＞23
そうかもしれません。が、あなたの言ってる事も意味不明です。
砕いてお話ください。
そうかもしれません。が、あなたの言ってる事も意味不明です。
砕いてお話ください。
>>25
つまり、21への返答のほうが先だろ？ってことじゃないかな。
つまり、21への返答のほうが先だろ？ってことじゃないかな。
27 ：ともちゃん：04/05/05 18:17 ID:1A98Vwii
確かに自分の気持ちが表現できない時に傷つけたくなる。一応傷つけないように自分を抑えようとするけど、どうしても抑えきれない時に傷つけてしまう。やっちゃいけないと思うけど、別に傷つけても罪悪感とかはない。自分でも矛盾してる！って思ってるんだけど…
>>27
>確かに自分の気持ちが表現できない時に傷つけたくなる。
具体的にどんなときですか？対人関係とか自分の将来とかに悩んだりする
ときなんでしょうか？
>一応傷つけないように自分を抑えようとするけど、
>どうしても抑えきれない時に傷つけてしまう。
依存を感じるんですか？今まで自殺をしたいとか思ったことはあっても
実際に自分の体をきったこととかはないので、ともちゃんさんのことを
まだよくわからないのです。抑えきれないって言うのは、怒りですか？
それとも、きること自体のことですか？誰かに対する怒りですか？
それとも許せないのは自分なんですか？
>やっちゃいけないと思うけど、別に傷つけても罪悪感とかはない。
>自分でも矛盾してる！って思ってるんだけど…
う～ん、健全だとは思わないけど、病院とかに担ぎ込まれちゃうぐらい
深く切るんですか？それとも表面を浅く切るんですか？他の人をきるのでは
ないので私は個人的には罪悪感を持つ必要はないと思うのですが、
やめたいと思ってやめられないとなると、依存症的な傾向があるのかなぁと。
>確かに自分の気持ちが表現できない時に傷つけたくなる。
具体的にどんなときですか？対人関係とか自分の将来とかに悩んだりする
ときなんでしょうか？
>一応傷つけないように自分を抑えようとするけど、
>どうしても抑えきれない時に傷つけてしまう。
依存を感じるんですか？今まで自殺をしたいとか思ったことはあっても
実際に自分の体をきったこととかはないので、ともちゃんさんのことを
まだよくわからないのです。抑えきれないって言うのは、怒りですか？
それとも、きること自体のことですか？誰かに対する怒りですか？
それとも許せないのは自分なんですか？
>やっちゃいけないと思うけど、別に傷つけても罪悪感とかはない。
>自分でも矛盾してる！って思ってるんだけど…
う～ん、健全だとは思わないけど、病院とかに担ぎ込まれちゃうぐらい
深く切るんですか？それとも表面を浅く切るんですか？他の人をきるのでは
ないので私は個人的には罪悪感を持つ必要はないと思うのですが、
やめたいと思ってやめられないとなると、依存症的な傾向があるのかなぁと。
29 ：りかちゃん：04/05/06 19:25 ID:T5fufMQC
外出するのが怖いです
人の目が気になって、下ばかり向いてしまいます
友達もいないし、外に出る必要も感じていません
このまま一生出ないでいられれば、いいですが
そうはいかないので困っています
人の目が気になって、下ばかり向いてしまいます
友達もいないし、外に出る必要も感じていません
このまま一生出ないでいられれば、いいですが
そうはいかないので困っています
30 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/06 19:50 ID:Vc7x2+AT
＞29
そうではいけないと、思っている気持ちがあるのですから、後もう一歩を。
言われるまでもなく、社会生活を進めるには人との接触は避けて通れるものでは
ありません。社会生活を進めるということは、自分の世界が広がる事に繋がります。
その事を考えて、勇気を出してがんばってみてください。
外との繋がりは自分の世界を理解してくれる人との接触、接点でもあるわけです。
それは大事にしないと....。
人との話によって自分の考えや意見を伝える事が出来、そして相手とも深まりが
出来て話が合うようになり、やがて親しくなり、自分の悩みも話せるようになり、
人間関係ができていき、信頼とか、信用とか、心を許すとか、そんな人と人との
繋がりは広がっていくのです。
自分で世間を狭めてはいけません。出来る事から、ゆっくりやっていきましょう。
まず、考えを変えてみてください。
そうではいけないと、思っている気持ちがあるのですから、後もう一歩を。
言われるまでもなく、社会生活を進めるには人との接触は避けて通れるものでは
ありません。社会生活を進めるということは、自分の世界が広がる事に繋がります。
その事を考えて、勇気を出してがんばってみてください。
外との繋がりは自分の世界を理解してくれる人との接触、接点でもあるわけです。
それは大事にしないと....。
人との話によって自分の考えや意見を伝える事が出来、そして相手とも深まりが
出来て話が合うようになり、やがて親しくなり、自分の悩みも話せるようになり、
人間関係ができていき、信頼とか、信用とか、心を許すとか、そんな人と人との
繋がりは広がっていくのです。
自分で世間を狭めてはいけません。出来る事から、ゆっくりやっていきましょう。
まず、考えを変えてみてください。
31 ：おま：04/05/06 20:58 ID:zev2UKO2
32 ：おま：04/05/06 21:01 ID:zev2UKO2
>>30
>自分で世間を狭めてはいけません。出来る事から、ゆっくりやっていきましょう。
>まず、考えを変えてみてください。
外出が怖いっていうのが一番の難事だろうが。つうかそれが変われば全て解決じゃねえか。
できる事からゆっくりとって言っておいて何で最大最後のハードルを最初に持ってくる？
なに考えてこんなレス入れてるんだあんたは？
>自分で世間を狭めてはいけません。出来る事から、ゆっくりやっていきましょう。
>まず、考えを変えてみてください。
外出が怖いっていうのが一番の難事だろうが。つうかそれが変われば全て解決じゃねえか。
できる事からゆっくりとって言っておいて何で最大最後のハードルを最初に持ってくる？
なに考えてこんなレス入れてるんだあんたは？
33 ：おま：04/05/06 21:05 ID:zev2UKO2
34 ：悩み人：04/05/06 21:28 ID:3jgkW6EP
35 ： ：04/05/06 21:31 ID:wbvpa0Mu
>>33
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083683870/６０
個人的に近づかない方がいいと思ってるコテは２名います。
・死のう？
・よしあき
この２人には、相談スキルなんてないと思う。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083683870/６０
個人的に近づかない方がいいと思ってるコテは２名います。
・死のう？
・よしあき
この２人には、相談スキルなんてないと思う。
36 ：りかちゃん：04/05/07 18:45 ID:GLIxEqzU
37 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/07 19:04 ID:Ecq0HKWx
＞36
気に為さらないでください。
私も、はるまきしゅーも、なんとも思ってませんからね。
がんばってね。
気に為さらないでください。
私も、はるまきしゅーも、なんとも思ってませんからね。
がんばってね。
>>all
ちょっといそがしちょ～！ごめんちょ～！
ちょっといそがしちょ～！ごめんちょ～！
39 ： ：04/05/14 11:24 ID:b1gzTD5e
hpossyo
あめがふってるちょ～！
41 ：おぱい：04/05/16 14:40 ID:YV08R+Gi
よしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあき
ニューよしあきスレ宣伝あげ！！
）））））） ちょっと一服 休憩室 （（（（（（
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/l50
よしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあき
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http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/l50
よしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあき
42 ：ほしゅ：04/05/18 00:10 ID:azksUZSB
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卒論はたいへんちょ～！
44 ： ：04/05/22 22:23 ID:S7VbqE5B
保守
45 ： ：04/05/24 19:58 ID:zF65yTsW
人間が信じられません
ノイローゼ気味です
ノイローゼ気味です
46 ： ：04/05/24 20:04 ID:zF65yTsW
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
47 ： ：04/05/24 20:45 ID:s0dfpfJQ
平均寿命が７７歳といわれてる時代ですが（♂）
毎日、退屈で面白くもない日々のため
あと５０数年生きるかと思うと、うんざりします
そう思うのは俺だけでないと思うんだが、これって異常ですかね？
毎日、退屈で面白くもない日々のため
あと５０数年生きるかと思うと、うんざりします
そう思うのは俺だけでないと思うんだが、これって異常ですかね？
48 ：リョー：04/05/25 11:41 ID:fmfvOEoZ
人には期待しないこと。
でも、自分からは裏切らないこと、傷つけないこと。
少し引いたところから自分の置かれた状況を眺めてみるのもいいかもね。
あと、今は退屈で面白くない生活かもしれないが、変化は唐突に
やって来るかもしれない。でなければ、自分から無理にでも変えるのもいいね。
まぁ、気長にやろう。
でも、自分からは裏切らないこと、傷つけないこと。
少し引いたところから自分の置かれた状況を眺めてみるのもいいかもね。
あと、今は退屈で面白くない生活かもしれないが、変化は唐突に
やって来るかもしれない。でなければ、自分から無理にでも変えるのもいいね。
まぁ、気長にやろう。
49 ：秋巻襲：04/05/25 13:16 ID:5KR09zDO
人の心なんて変わりやすい
どんなに信用してくているように見えても
そんなものは砂の城と同じ
明日には裏切られ、泣くこともある
誰も信じないほうがいい
誰も信じてはいけない
誰もが、自分が可愛い
だから、簡単に人を裏切り傷つける
どんなに信用してくているように見えても
そんなものは砂の城と同じ
明日には裏切られ、泣くこともある
誰も信じないほうがいい
誰も信じてはいけない
誰もが、自分が可愛い
だから、簡単に人を裏切り傷つける
50 ： ：04/05/25 13:42 ID:Ho7uQRxC
人間が信じられません
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
51 ：夏巻襲：04/05/25 16:21 ID:w/eu1pmd
人を信じてはいけません。人は裏切る生き物です。
信じて裏切られ絶望の淵に落とされるのであれば、初めから信じることはやめましょう。
所詮赤の他人、自分と血が繋がった親族だけを信じましょう。
血が繋がっていても、裏切る者もいます。しかし、他人を信じてはいけません。
あなたが、もし明日何処かで行き倒れても、手を差し伸べてくれる他人はいないはず。
それはあなただけでなく、誰もが同じです。
笑顔の裏にある鬼畜の顔、それが人間の本性です。
誰かを信用したら、傷つくのはあなたなのです。
信じて裏切られ絶望の淵に落とされるのであれば、初めから信じることはやめましょう。
所詮赤の他人、自分と血が繋がった親族だけを信じましょう。
血が繋がっていても、裏切る者もいます。しかし、他人を信じてはいけません。
あなたが、もし明日何処かで行き倒れても、手を差し伸べてくれる他人はいないはず。
それはあなただけでなく、誰もが同じです。
笑顔の裏にある鬼畜の顔、それが人間の本性です。
誰かを信用したら、傷つくのはあなたなのです。
52 ：死にたい：04/05/25 16:37 ID:HNClGnuK
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
53 ：夏巻襲：04/05/25 16:42 ID:w/eu1pmd
自分も死にたい気分です。
もう誰も信じられない。
傷つけられるのは、まっぴらごめんです。
もう誰も信じられない。
傷つけられるのは、まっぴらごめんです。
54 ：_：04/05/25 16:44 ID:RE3tfJnB
信じられる人間なんていない
これから現れるなんて思わない
このまま孤独に生きていくぐらいなら死にたい
これから現れるなんて思わない
このまま孤独に生きていくぐらいなら死にたい
55 ：sinitai：04/05/25 16:54 ID:HNClGnuK
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai tanasin sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai tanasin sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai sinitai
56 ：相談：04/05/25 17:58 ID:w/lkppog
死にたいとまでは、思わないけど
裏切られた
裏切ったヤツが憎くて憎くてたまらない
ヤツに踏みにじられたｺｺﾛは、元には戻らない
一生恨んでやる
馬鹿やろう
誰でも、自分と同じように憎いヤツはいるのかなぁ？
絶対に許せない
恨み続けてやるというヤツ
裏切られた
裏切ったヤツが憎くて憎くてたまらない
ヤツに踏みにじられたｺｺﾛは、元には戻らない
一生恨んでやる
馬鹿やろう
誰でも、自分と同じように憎いヤツはいるのかなぁ？
絶対に許せない
恨み続けてやるというヤツ
57 ：相談：04/05/25 18:03 ID:w/lkppog
人は何故、人を裏切るんだ？
裏切られるほうが馬鹿なのか？
ズタズタに切り刻まれたｺｺﾛは、修復できない
生きるために、嘘は必要である
それは当たり前だ
だが、人のｺｺﾛの奥までえぐるような裏切りをする必要があるのか？
もう誰も信じられない
俺のことも、信じてくれなくても構わない
所詮人間なんてそんなもんなのであろう
裏切られるほうが馬鹿なのか？
ズタズタに切り刻まれたｺｺﾛは、修復できない
生きるために、嘘は必要である
それは当たり前だ
だが、人のｺｺﾛの奥までえぐるような裏切りをする必要があるのか？
もう誰も信じられない
俺のことも、信じてくれなくても構わない
所詮人間なんてそんなもんなのであろう
58 ：＿：04/05/25 18:06 ID:RE3tfJnB
>>57
誰に裏切られたの？
誰に裏切られたの？
59 ：相談：04/05/25 18:07 ID:w/lkppog
一番信頼してたﾋﾄに。
60 ： ◆mooN.KttY. ：04/05/25 18:45 ID:0v3IEBzy
また、お前か。。
チャット荒らしのきちがいとこないだ、ありさにヘコヘコ頭下げてたきちがいは同じヤツなの？
チャット荒らしのきちがいとこないだ、ありさにヘコヘコ頭下げてたきちがいは同じヤツなの？
>>60
意味が分かりません
意味が分かりません
62 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/25 19:27 ID:oazNPuKF
＞60
俺もあんたが言ってる意味がわからん。
ちょっと詳しく話してくれ。
俺もあんたが言ってる意味がわからん。
ちょっと詳しく話してくれ。
63 ： ：04/05/25 19:56 ID:LpaaED0D
糞スレあげ
64 ： ：04/05/26 18:44 ID:8G67/M4U
人間が信じられません
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
65 ：64：04/05/26 18:46 ID:8G67/M4U
元祖です
ネタ扱い、コピペされましたが
マジ相談です
ネタ扱い、コピペされましたが
マジ相談です
66 ： ：04/05/26 19:10 ID:GtVCvcY5
67 ： ：04/05/26 19:15 ID:yCLNdeHs
人間が信じられません
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
特によしあきの
ノイローゼ気味です
裏切られ続け、傷つけられ
誰とも話しもしたくありません
毎日人の顔を見ることにうんざりしています
特によしあきの
68 ：64：04/05/26 19:16 ID:8G67/M4U
人間の尊厳までもズタズタにされ、苦しんでいます
呪い殺したいです
呪い殺したいです
69 ：64：04/05/26 19:18 ID:8G67/M4U
ここは回答者不在スレなんですか？
70 ：怒れる民衆の声：04/05/26 19:31 ID:Zw37/iW3
早く答えてあげてください！
71 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/26 20:48 ID:/Mu9sr2x
＞67
そうですか。では、私がそのようにしたならば、謝りますので、その話を具体的に
細かく話してください。
それと、＞67、＞68は同じ人ですね？
＞69-70
ここは即解答してくれるところではありません。そういうことは事前にはるまきしゅーが
お断りを入れていますので、よく読んでから書き込みしてください。
OK?
そうですか。では、私がそのようにしたならば、謝りますので、その話を具体的に
細かく話してください。
それと、＞67、＞68は同じ人ですね？
＞69-70
ここは即解答してくれるところではありません。そういうことは事前にはるまきしゅーが
お断りを入れていますので、よく読んでから書き込みしてください。
OK?
72 ： ：04/05/26 22:02 ID:f+BVDSU2
ここ春巻き襲の専用スレなんですか？
それなら仕方がないですけど。
そうでないなら誰か答えて下さい！！!
それなら仕方がないですけど。
そうでないなら誰か答えて下さい！！!
>>64さん
申し訳ありません。ちょっとこの頃、忙しくてスレをあけてしまいました。
ちょっと質問させてください。
>裏切られ続け、傷つけられ
どのような関係の誰に傷つけられたのですか？もしよかったら話せる
範囲で教えてください。
>誰とも話しもしたくありません
それは、
>人間が信じられないから
で
>毎日人の顔を見ることにうんざりしています
ここで言う人というのは、>>64さんを裏切った人ですか？それとも
電車や町の中で出会う不特定多数の人ですか？
>ノイローゼ気味です
で、上のように、人間不信から、神経が疲れてしまって、ノイローゼになって
しまったということでいいですか？
申し訳ありません。ちょっとこの頃、忙しくてスレをあけてしまいました。
ちょっと質問させてください。
>裏切られ続け、傷つけられ
どのような関係の誰に傷つけられたのですか？もしよかったら話せる
範囲で教えてください。
>誰とも話しもしたくありません
それは、
>人間が信じられないから
で
>毎日人の顔を見ることにうんざりしています
ここで言う人というのは、>>64さんを裏切った人ですか？それとも
電車や町の中で出会う不特定多数の人ですか？
>ノイローゼ気味です
で、上のように、人間不信から、神経が疲れてしまって、ノイローゼになって
しまったということでいいですか？
>>64
この人間不信というのは、結構奥が深い気がします。自分の場合も今も人間
不信で、リアルで人間関係を築くことに非常に神経を使ってしまい、
孤独な毎日を送っています。いつも他人が自分のことが嫌いなのではないか？
と言う考えが頭に浮かび、誰かと話したり、誰かと一緒に居たりすることが
非常に辛い状況です。>>64さんも同じような状況なのでしょうか？
もともと人が嫌いだったのか、それとも酷いことをされたから人間不信になった
のかって言う問題があると思います。私の場合は、どっちとも言い切れないのです。
酷いことをされて嫌いになったら、何かのきっかけで自分を大切にしてくれる
人にであったりすれば、人間不信が回復する可能性は十分にありえます。
>>64さんはどっちですか？
この人間不信というのは、結構奥が深い気がします。自分の場合も今も人間
不信で、リアルで人間関係を築くことに非常に神経を使ってしまい、
孤独な毎日を送っています。いつも他人が自分のことが嫌いなのではないか？
と言う考えが頭に浮かび、誰かと話したり、誰かと一緒に居たりすることが
非常に辛い状況です。>>64さんも同じような状況なのでしょうか？
もともと人が嫌いだったのか、それとも酷いことをされたから人間不信になった
のかって言う問題があると思います。私の場合は、どっちとも言い切れないのです。
酷いことをされて嫌いになったら、何かのきっかけで自分を大切にしてくれる
人にであったりすれば、人間不信が回復する可能性は十分にありえます。
>>64さんはどっちですか？
75 ：和世：04/05/26 23:57 ID:UlY9SSoe
毎日同じ事繰り返しで、キチガイになりそうです。
働いても、貯金ができるほどの給料は貰えず
毎月の生活費で全て消えてしまいます。
バイトを掛け持ちしているので、遊ぶ時間も０です。
仕事でアルコールを飲まなければならないので
肝臓も悪く、肌もボロボロです。
他のバイトでは、生活ができませんので続けています。
こんな糞生活を続けるのは、うんざりしています。
働いても、貯金ができるほどの給料は貰えず
毎月の生活費で全て消えてしまいます。
バイトを掛け持ちしているので、遊ぶ時間も０です。
仕事でアルコールを飲まなければならないので
肝臓も悪く、肌もボロボロです。
他のバイトでは、生活ができませんので続けています。
こんな糞生活を続けるのは、うんざりしています。
引きこもり暦４年半です
毎日朝までﾈｯﾄをして、親父が仕事へ出かける頃に
就寝、夕方目覚め夕飯を食べる
深夜には毎晩カップメンを２，３個か、マクドの８０円バーガーを３，４個
とコーラ、ポテトチップスを食べるという生活です
小遣いを親から、毎月もらいマンガやお菓子を買っています
当然友人など一人もいなく、出かける場所は近所のコンビにだけです
公共の乗り物、電車やバスも、引きこもってから１度も乗っていません
止めたいのですが、この生活を止められません
俺は生きている資格がない、人間の屑です
ちなみに病院は（精神科、神経内科）は行っていません
親も「はよシネや」と口にします
俺は自殺願望はないので、その気はありませんが
駄目人間、最低のカス人間であることは分かっています
何から始めたらいいのかが分かりません
毎日朝までﾈｯﾄをして、親父が仕事へ出かける頃に
就寝、夕方目覚め夕飯を食べる
深夜には毎晩カップメンを２，３個か、マクドの８０円バーガーを３，４個
とコーラ、ポテトチップスを食べるという生活です
小遣いを親から、毎月もらいマンガやお菓子を買っています
当然友人など一人もいなく、出かける場所は近所のコンビにだけです
公共の乗り物、電車やバスも、引きこもってから１度も乗っていません
止めたいのですが、この生活を止められません
俺は生きている資格がない、人間の屑です
ちなみに病院は（精神科、神経内科）は行っていません
親も「はよシネや」と口にします
俺は自殺願望はないので、その気はありませんが
駄目人間、最低のカス人間であることは分かっています
何から始めたらいいのかが分かりません
77 ：64：04/05/27 11:15 ID:R6KjMCzh
>>73
最も信用していた親友です
信用して話していたこと、信用して行動していたこと
全てを否定され、縁を切って決別され、自分の前から消えました
今は、誰とも会いたくないです
全ての人です
もともと人が嫌いか否かということですが、どちらかといえば内向的で
人との接触は好みませんでした
しかし、今回の裏切りにより、頭の中は真っ白で、全ての人が
信用できなくなりました
人間不信極まれリです
復活するには、相当な時間がかかると感じています
全ての人が、裏切った親友と同じように冷酷で非情な人間に見えます
狂いそうです
最も信用していた親友です
信用して話していたこと、信用して行動していたこと
全てを否定され、縁を切って決別され、自分の前から消えました
今は、誰とも会いたくないです
全ての人です
もともと人が嫌いか否かということですが、どちらかといえば内向的で
人との接触は好みませんでした
しかし、今回の裏切りにより、頭の中は真っ白で、全ての人が
信用できなくなりました
人間不信極まれリです
復活するには、相当な時間がかかると感じています
全ての人が、裏切った親友と同じように冷酷で非情な人間に見えます
狂いそうです
78 ：糞：04/05/27 23:24 ID:5HwxLzT1
先月、大学を中退しました
仕事もする気力もありません
もう一度学校へ入りなおす金もありません
もう２４歳です
何から始めたらいいのか分かりません
どうしたらいいでしょうか？
仕事もする気力もありません
もう一度学校へ入りなおす金もありません
もう２４歳です
何から始めたらいいのか分かりません
どうしたらいいでしょうか？
79 ： ：04/05/27 23:26 ID:URoSyTp7
80 ：ｑ：04/05/27 23:31 ID:tjw/+vbx
>>75
すごく大変そうですね。何か、やりたいこととか未来の設計図とか
あるんですか？自分のやりたいこと、自分の成りたいものを探すのが
一つの方法だと思います。生きるということに張りを与えるための。
想像することがいいと思います。自分の未来を想像して、自分の自己像を
探してみてください。こんなことしか言えずにごめんなさい。
お仕事がんばってください。
すごく大変そうですね。何か、やりたいこととか未来の設計図とか
あるんですか？自分のやりたいこと、自分の成りたいものを探すのが
一つの方法だと思います。生きるということに張りを与えるための。
想像することがいいと思います。自分の未来を想像して、自分の自己像を
探してみてください。こんなことしか言えずにごめんなさい。
お仕事がんばってください。
>>76
自分の中で屑だと思わない部分ってないですか？一つでもいいから自分のいいところ
を探してみてください。人は自分の未来図を作ることが出来て、しかもそれに
向かって生きていきやすいのです。ダメな自分をイメージしてしまうと、本当に
ダメに自分になってしまいます。だから、自分のいいところと、それを生かせるような
未来の予想図を考えてみてください。そして、何かを、すごく簡単な事でいいです。
例えば、小遣いをもらったら、毎日風呂掃除をするとか。そのときも完璧に綺麗に
しようとか思わないで、どうしてもやりたくない日は、特に初期の頃とかある、
軽く手を抜いてやってもいいです。親に後で文句を言われると困るのでそこは
こういう日もあるけどと一言言っておくといいですよ。何かを毎日続けていると
それがたとえ、風呂掃除や散歩といったちっちゃなモノであっても習慣になります。
で、何かを習慣にするというのは結構大切で、それを元に他のもの、例えば
資格を取るための勉強を始めるとき、習慣に出来たりします。そして、自己嫌悪の
日々は決して無駄ではありません。そういう辛い、人に分かってもらえない日々を
通してでしか、自分の生きる道を探せない人はいるし、いていいんです。
木の葉を想像してください。木の葉は枯れれば、地面に落ちて、落ち葉になります。
木についているときには、それは太陽からの光を吸収して、木に栄養を与える
役目をします。枯れてしまえばその役目を果たせなくなります。でも、それでも
木の葉は次に腐って、木に吸収されて新たなものとして役立ちます。世界はこのように
ネットワークされているんです。無駄なものは何一つとしてありません。貴方が
居ることも、あなたの今の状態があることも、世界の中の一つだし、それは
否定されないものなのです。もし、あなたがあなたの今の状態に納得できない
としても、それは木の葉で言えば地面に落ちて木に吸収されるまでのどうにも出来ない
期間なのかも知れません。だけど、そこで諦めずにじっくりと時が熟成する
まで待って、自分のなりたいものを想像して、変わって行けばどこかにある木が
あなたを吸収して新たな役目を与えてくれると思います。世界はネットワークされて
います。あなたは無駄ではありません。
自分の中で屑だと思わない部分ってないですか？一つでもいいから自分のいいところ
を探してみてください。人は自分の未来図を作ることが出来て、しかもそれに
向かって生きていきやすいのです。ダメな自分をイメージしてしまうと、本当に
ダメに自分になってしまいます。だから、自分のいいところと、それを生かせるような
未来の予想図を考えてみてください。そして、何かを、すごく簡単な事でいいです。
例えば、小遣いをもらったら、毎日風呂掃除をするとか。そのときも完璧に綺麗に
しようとか思わないで、どうしてもやりたくない日は、特に初期の頃とかある、
軽く手を抜いてやってもいいです。親に後で文句を言われると困るのでそこは
こういう日もあるけどと一言言っておくといいですよ。何かを毎日続けていると
それがたとえ、風呂掃除や散歩といったちっちゃなモノであっても習慣になります。
で、何かを習慣にするというのは結構大切で、それを元に他のもの、例えば
資格を取るための勉強を始めるとき、習慣に出来たりします。そして、自己嫌悪の
日々は決して無駄ではありません。そういう辛い、人に分かってもらえない日々を
通してでしか、自分の生きる道を探せない人はいるし、いていいんです。
木の葉を想像してください。木の葉は枯れれば、地面に落ちて、落ち葉になります。
木についているときには、それは太陽からの光を吸収して、木に栄養を与える
役目をします。枯れてしまえばその役目を果たせなくなります。でも、それでも
木の葉は次に腐って、木に吸収されて新たなものとして役立ちます。世界はこのように
ネットワークされているんです。無駄なものは何一つとしてありません。貴方が
居ることも、あなたの今の状態があることも、世界の中の一つだし、それは
否定されないものなのです。もし、あなたがあなたの今の状態に納得できない
としても、それは木の葉で言えば地面に落ちて木に吸収されるまでのどうにも出来ない
期間なのかも知れません。だけど、そこで諦めずにじっくりと時が熟成する
まで待って、自分のなりたいものを想像して、変わって行けばどこかにある木が
あなたを吸収して新たな役目を与えてくれると思います。世界はネットワークされて
います。あなたは無駄ではありません。
>>77
どのような関係でそうなったのか分かりませんが、>>64さんの言う
親友と言うのは、一体どんなものなのですか？自分は人間関係を
結ぶのが苦手で、未だに親友なるものを持ったことがありません。
信用していた人に裏切られてしまった、というのはでもすごく
辛いのは理解できます。それと、自分の思い描いていた人物では
その親友がなかったということに腹がたっているのか、それとも
自分がその人を信じてしまったということにはらがたっている
どっちなのでしょうか？
ごめんなさい。もう少し詳しいことを教えてもらえませんか。。。
どのような関係でそうなったのか分かりませんが、>>64さんの言う
親友と言うのは、一体どんなものなのですか？自分は人間関係を
結ぶのが苦手で、未だに親友なるものを持ったことがありません。
信用していた人に裏切られてしまった、というのはでもすごく
辛いのは理解できます。それと、自分の思い描いていた人物では
その親友がなかったということに腹がたっているのか、それとも
自分がその人を信じてしまったということにはらがたっている
どっちなのでしょうか？
ごめんなさい。もう少し詳しいことを教えてもらえませんか。。。
>>78
中退したことをプラスに出来るようなことをしたらいいと思いますよ。
時間があると思うので、ゆっくり休むのもいいと思います。で、
自分が何をしたいのかを考えてください。本を読むこともいいと思います。
図書館に行ったり、本屋に行ったりして、色々な人生を見てみると
その中に自分の真似したいと思えるようなシビレル人生を送っている
先人が居るかもしれません。そういう人を真似て生きてい見るのもいいかも
知れません。焦らずに、じっくりと、取り組んでください。そうやって
マネをしているうちに、自分の本当の生きる道とか生まれてくるかもしれま
せん。こんなことしてか言えずにｽﾏｿ。
中退したことをプラスに出来るようなことをしたらいいと思いますよ。
時間があると思うので、ゆっくり休むのもいいと思います。で、
自分が何をしたいのかを考えてください。本を読むこともいいと思います。
図書館に行ったり、本屋に行ったりして、色々な人生を見てみると
その中に自分の真似したいと思えるようなシビレル人生を送っている
先人が居るかもしれません。そういう人を真似て生きてい見るのもいいかも
知れません。焦らずに、じっくりと、取り組んでください。そうやって
マネをしているうちに、自分の本当の生きる道とか生まれてくるかもしれま
せん。こんなことしてか言えずにｽﾏｿ。
85 ： ：04/05/28 00:05 ID:5mocrwFX
>>83
親友を持ったことがないということですが、
春巻襲自身の悩みや相談などを話す相手がいると思います
その人は親友とは呼べないのですか？
親友と友人の間に何か線は引けるものでしょうか？
当然引くとは思います＞誰でも
しかし、何でも話せる（深い話しまで）人は親友なんではないですかね？
自分も親友と友人について考えていまして
もしかしたら、親友は一人もいないのではないかと自分でも思います
ですが、何でも話せば親友というわけでもないですし
何をもって親友と呼べるのかが分かりません
親友を持ったことがないということですが、
春巻襲自身の悩みや相談などを話す相手がいると思います
その人は親友とは呼べないのですか？
親友と友人の間に何か線は引けるものでしょうか？
当然引くとは思います＞誰でも
しかし、何でも話せる（深い話しまで）人は親友なんではないですかね？
自分も親友と友人について考えていまして
もしかしたら、親友は一人もいないのではないかと自分でも思います
ですが、何でも話せば親友というわけでもないですし
何をもって親友と呼べるのかが分かりません
86 ：あいうえ王：04/05/28 00:38 ID:p3JKkNHz
誰か・・是非とも意見を聞かせてくれ！
俺は２０代後半だが、未だにアニメや特撮のＤＶＤをレンタル店で借りたり、
買い集めてる。（手当りしだいの作品を集めてるわけではないが・・）
当然、特撮やアニメの雑誌や関連本を買ってる、、、が、さすがにフィギアや
ロリ的な美少女系アニメには興味ないのだが・・しかし、
これって普通の同世代から見れば、キモいオタクになるのだろうか？
誰か本当の意見を聞かせてくれ！！大人にもなってアニメや特撮の鑑賞はやっぱ
嫌われるのか？
俺は２０代後半だが、未だにアニメや特撮のＤＶＤをレンタル店で借りたり、
買い集めてる。（手当りしだいの作品を集めてるわけではないが・・）
当然、特撮やアニメの雑誌や関連本を買ってる、、、が、さすがにフィギアや
ロリ的な美少女系アニメには興味ないのだが・・しかし、
これって普通の同世代から見れば、キモいオタクになるのだろうか？
誰か本当の意見を聞かせてくれ！！大人にもなってアニメや特撮の鑑賞はやっぱ
嫌われるのか？
87 ： ：04/05/28 00:59 ID:ygeFwSQf
88 ： ：04/05/28 20:08 ID:O83m+yZZ
89 ： ：04/05/28 20:09 ID:O83m+yZZ
90 ：＋：04/05/28 21:28 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
91 ：＋：04/05/28 21:33 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
92 ：＋：04/05/28 21:37 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
93 ：＋：04/05/28 21:41 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
94 ：＋：04/05/28 21:44 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
95 ：＋：04/05/28 21:48 ID:f8Hw/0du
生きる意味を教えてください
生きていても苦難だけです
生きていても苦難だけです
96 ：＋：04/05/28 21:51 ID:f8Hw/0du
書き込み失敗と出たので
何度も書き込みにチャレンジしましたが、何なんだ？これは？
何度も書き込みにチャレンジしましたが、何なんだ？これは？
97 ：＋：04/05/28 21:52 ID:f8Hw/0du
書き込み失敗と出たので何回もチャレンジしましたが
何なんだ？これは？
何なんだ？これは？
98 ：徹：04/05/28 21:53 ID:pnd6WG26
すいません。徹といいます。ちょっと今悩んでいます。
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします。
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします。
99 ：徹：04/05/28 21:54 ID:pnd6WG26
すいません。徹といいます。ちょっと今悩んでいます。
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします。
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします。
100 ：マジレスさん：04/05/28 21:55 ID:pnd6WG26
すいません。徹といいます。ちょっと今悩んでいます。
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします
最近、仕事で失敗してしまい、そのことが後をひいて、
他の仕事もおろそかになりがちで、以来失敗ばかり。
気分転換が上手くいかず、安定剤を飲む始末。
以前からものごとを人よりも深く考え込むタイプで、友達からも
「お前は必要以上に考えすぎ」「悩みすぎ」「被害妄想が大きい」等々
言われていたのですが、今回はもう本当に切羽詰まっています・・・。
なかなか以前の状況？に戻れず、相変わらず仕事も失敗が続いています。
なにか打開方法はないものでしょうか？
自分のこの「何事も考え込む性格」をなおすにはどうしたらいいのでしょうか。
あと、ひとついいことがあると心が全部安心してしまい、今度は早とちりや、先入観が邪魔をして、
結果的に仕事を失敗してしまう・・・という、ヘンな奴です。
こういう性格ってなんていうんですかね・・。ご教授お願いします
>>97
見ての通りですw
見ての通りですw
みんなちょっと落ち着け！
103 ：＋：04/05/28 21:59 ID:f8Hw/0du
生きることは苦難の連続ですね
生まれるときも一人、死ぬときも一人
皆一人で苦しむのですね
家族はいても、家族以外は他人です
他人は冷たいです
生きる意味などあるのでしょうか？
生まれるときも一人、死ぬときも一人
皆一人で苦しむのですね
家族はいても、家族以外は他人です
他人は冷たいです
生きる意味などあるのでしょうか？
104 ：＋：04/05/28 22:06 ID:f8Hw/0du
生きる意味などありますか？
家族以外はみな他人
他人など、見殺しにしても構わない
それが生きるということ
家族以外はみな他人
他人など、見殺しにしても構わない
それが生きるということ
105 ：-：04/05/28 22:07 ID:rynhE13j
わたしも死にたいです
106 ：＋：04/05/28 22:08 ID:f8Hw/0du
生きる意味などありますか？
家族以外はみな他人
他人など、見殺しにしても構わない
それが生きるということ
家族以外はみな他人
他人など、見殺しにしても構わない
それが生きるということ
>>104
本当に他人を見殺しに出来ますか？
本当に他人を見殺しに出来ますか？
108 ：＋：04/05/28 22:10 ID:f8Hw/0du
何も楽しみなどない
苦難の日々しかない
呼吸して、食って寝て排便をするだけだ
苦難の日々しかない
呼吸して、食って寝て排便をするだけだ
109 ：＋：04/05/28 22:14 ID:f8Hw/0du
110 ：＋：04/05/28 22:42 ID:f8Hw/0du
苦難の道を歩むのが生きること
111 ：:：04/05/28 23:03 ID:l37TgnGc
家族だって冷たいよ。
自分がいい子になるためによってたかってつるし上げ・・・
そんな家で息をひそめて生きてきやしたぜ。
自分がいい子になるためによってたかってつるし上げ・・・
そんな家で息をひそめて生きてきやしたぜ。
112 ： ：04/05/29 00:43 ID:24dDp7ea
113 ：マジレスさん：04/05/29 08:17 ID:2QoDNwQo
春巻襲さんは、生きていて楽しいですか？
114 ：マジレスさん：04/05/29 17:49 ID:TuU6/YXW
食欲、性欲、物欲がなくて困っています
快楽が見つかりません
以上だと思いますか？
快楽が見つかりません
以上だと思いますか？
115 ：マジレスさん：04/05/29 18:28 ID:TuU6/YXW
26歳の男です。ある程度の歳になってから（中学生ぐらいから）泣いたことがありません。
映画とか見て感動することもありますし、つらいことがあって鬱状態のようになることも
ありませが、涙腺はちっとも緩みません。
男はそんな頻繁に泣かないのが普通なんでしょうが、気分がリセットされたような、あの
スッキリした感じを、久しく味わっていないのですが、どうしたら泣けるでしょう？
映画とか見て感動することもありますし、つらいことがあって鬱状態のようになることも
ありませが、涙腺はちっとも緩みません。
男はそんな頻繁に泣かないのが普通なんでしょうが、気分がリセットされたような、あの
スッキリした感じを、久しく味わっていないのですが、どうしたら泣けるでしょう？
116 ：ｼｯｸｽﾅｲﾝ（女が上）：04/05/30 00:14 ID:R0f1u2Aw
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1085307124/387
＞春巻襲もコイツの所為でスレが荒らされ、さぞかし心中では迷惑だと思っていることであろう。
春巻襲はどう思っているのか、意見を述べてください
＞春巻襲もコイツの所為でスレが荒らされ、さぞかし心中では迷惑だと思っていることであろう。
春巻襲はどう思っているのか、意見を述べてください
117 ：ｼｯｸｽﾅｲﾝ（女が上）：04/05/30 00:20 ID:R0f1u2Aw
相談が殺到していますが、回答が全くありませんねぇ
早く答えてあげてください
早く答えてあげてください
>>all
ちょっと今家に帰れないから、レス遅れます。ごめんなさい。
ちょっと今家に帰れないから、レス遅れます。ごめんなさい。
119 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/30 08:30 ID:bs7wIXPk
＞86
私は40台ですが、別にあなたの行為をおかしいとかの感情や偏見はありません。
人には好きな物、熱中するものがあり、それを見つけられている、あなたは幸せです。
それが分からず、というか、ない人も居ますのでね。
＞87
なぜ？やめる必要はないでしょう。
＞90-97
生きる意味は死ぬ時に分かるものです。と、言って今すぐ死ぬ事を言ってるのでは
ありません。模索しながら生きてゆき、最後に答えが出るもんです。今それを求めても
本当の答えではないと思いますよ。
＞98-102
失敗するのはこれからも何度もあります。それをそのたびに薬を飲み、それで逃避する
のですか？薬は逃避です。楽になるために飲むんです。それよりも根本的な問題を
掘り起こし、なんでこうなるのか？自分の自己分析することを勧めます。
冷静な状態で自分を見つめなおす事を。
＞103-104
他人はそんなに冷たくありません。家族の妻は他人ですよ。おかあさんはお父さん
という他人と結婚してあなたが生まれ、あなたは他人の妻と結婚し子供がうまれ..。
人を信用するということをもっと考えてください。
＞105
死ぬ事は逃げるという事になり、人に迷惑掛けずに出来るものではなく、家族が
悲しみ、友人が悲しむ事を平気で出来るという神経はおかしくないですか？
良く考えましょう。
私は40台ですが、別にあなたの行為をおかしいとかの感情や偏見はありません。
人には好きな物、熱中するものがあり、それを見つけられている、あなたは幸せです。
それが分からず、というか、ない人も居ますのでね。
＞87
なぜ？やめる必要はないでしょう。
＞90-97
生きる意味は死ぬ時に分かるものです。と、言って今すぐ死ぬ事を言ってるのでは
ありません。模索しながら生きてゆき、最後に答えが出るもんです。今それを求めても
本当の答えではないと思いますよ。
＞98-102
失敗するのはこれからも何度もあります。それをそのたびに薬を飲み、それで逃避する
のですか？薬は逃避です。楽になるために飲むんです。それよりも根本的な問題を
掘り起こし、なんでこうなるのか？自分の自己分析することを勧めます。
冷静な状態で自分を見つめなおす事を。
＞103-104
他人はそんなに冷たくありません。家族の妻は他人ですよ。おかあさんはお父さん
という他人と結婚してあなたが生まれ、あなたは他人の妻と結婚し子供がうまれ..。
人を信用するということをもっと考えてください。
＞105
死ぬ事は逃げるという事になり、人に迷惑掛けずに出来るものではなく、家族が
悲しみ、友人が悲しむ事を平気で出来るという神経はおかしくないですか？
良く考えましょう。
120 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/30 08:46 ID:bs7wIXPk
＞108-109
世間は冷たいと思うのはまだ判断するのは早くないですか？
今そうだから、今後もそうであり、社会全体もそうなんだと決めつける発想はおかしい。
これは予想ですが、自分から積極的に世間へ助けを求めた事ありますか？ないでしょ。
あると自信持って言えるなら、それは土地柄とかの環境のせいかもしれません。
東京など、人が倒れていても、関わりたくないから見て見ぬ振りをするような所です。
＞111
そうですね。それは分かります。でも悲しくないですか？それで...。
＞114-115
欲望がないのはいいんじゃないのでは？
たぶんこういうコメントを出すとあなたは怒りませんか？
怒るなら感情は正常ですね？
悲しい感情があるなら、別におかしくないですよ。私は反対で、泣き虫です。
世間は冷たいと思うのはまだ判断するのは早くないですか？
今そうだから、今後もそうであり、社会全体もそうなんだと決めつける発想はおかしい。
これは予想ですが、自分から積極的に世間へ助けを求めた事ありますか？ないでしょ。
あると自信持って言えるなら、それは土地柄とかの環境のせいかもしれません。
東京など、人が倒れていても、関わりたくないから見て見ぬ振りをするような所です。
＞111
そうですね。それは分かります。でも悲しくないですか？それで...。
＞114-115
欲望がないのはいいんじゃないのでは？
たぶんこういうコメントを出すとあなたは怒りませんか？
怒るなら感情は正常ですね？
悲しい感情があるなら、別におかしくないですよ。私は反対で、泣き虫です。
121 ：+：04/05/30 09:58 ID:0rniMz+B
妻なんて信じられません
恋人も信じられません
くだらない
奇麗事にはうんざりです
恋人も信じられません
くだらない
奇麗事にはうんざりです
122 ：11：04/05/30 10:02 ID:y1lT5GUj
この前、道を歩いてると木の妖精を見ました。
そのことを人に話したら、頭がおかしい人という感じで扱われました。
どうしてみんな信じてくれないのでしょうか？
そのことを人に話したら、頭がおかしい人という感じで扱われました。
どうしてみんな信じてくれないのでしょうか？
123 ：+：04/05/30 10:05 ID:0rniMz+B
親も信じられません
兄弟も信じられません
皆、自分のことなど気にも留めていないでしょう
兄弟も信じられません
皆、自分のことなど気にも留めていないでしょう
125 ： ◆7777qWvwV. ：04/05/30 10:13 ID:bs7wIXPk
きれいごとや、それらを信じない気持ちは理解出来ますが、もしそうなら、
私は何を言っても無駄です。あなたは信じないのですから。
ここに相談しに来ても信じる気持ちがないなら、意味はありません。
出来ないというなら、来ても進展はないと思いますよ。つまり人を信じるのが
基本で、それが出来ないならば、何を言っても....。
私は何を言っても無駄です。あなたは信じないのですから。
ここに相談しに来ても信じる気持ちがないなら、意味はありません。
出来ないというなら、来ても進展はないと思いますよ。つまり人を信じるのが
基本で、それが出来ないならば、何を言っても....。
126 ：マジレスさん：04/05/30 17:50 ID:XlLqh2PA
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1085307124/481
>めったに来ない春巻にかわり、よしあきがほぼ常駐で住み着いている。
もちろんその所為で荒らしも住み着き、たまに来るまともな相談者も
よっしーの頓珍漢なレスに混乱しまくりである。苦言を呈しようにも逆ギレが怖いので
春巻もなにも言い出せないようだ。荒らしも２chの花だちょ～という力ない春巻の嘆きが涙を誘う。
春巻襲の意見を聞かせてください
>めったに来ない春巻にかわり、よしあきがほぼ常駐で住み着いている。
もちろんその所為で荒らしも住み着き、たまに来るまともな相談者も
よっしーの頓珍漢なレスに混乱しまくりである。苦言を呈しようにも逆ギレが怖いので
春巻もなにも言い出せないようだ。荒らしも２chの花だちょ～という力ない春巻の嘆きが涙を誘う。
春巻襲の意見を聞かせてください
127 ：マジレスさん：04/06/01 13:52 ID:ABYMUGHK
>春巻襲・ｻﾝ江
当ｽﾚの名誉相談員>よしあき氏ですが、事情により当分の期間
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが出来なくなりました
数週間～数ヶ月と、復帰の予定は未定であります
春巻襲ｻﾝも多忙の様ではありますが、
よしあき氏のｽﾚに相談がありましたら、ご協力ｵﾈｶﾞｲ致します
↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080286716/
当ｽﾚの名誉相談員>よしあき氏ですが、事情により当分の期間
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが出来なくなりました
数週間～数ヶ月と、復帰の予定は未定であります
春巻襲ｻﾝも多忙の様ではありますが、
よしあき氏のｽﾚに相談がありましたら、ご協力ｵﾈｶﾞｲ致します
↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080286716/
>>90-97
生きる意味がないと、つまらないのかなぁ？意味なんかなくたって面白い
ものってあるし、たとえば人を好きになることって、何の意味もないよね。
男と女が出会って好きになる、これって無意味だけど、すごく面白いよ。
良い人生を送りたいと思って、意味を求めていたんだけど、
逆に、意味がないから、良い人生が送れないってなってしまったんでしょうか？
究極的な意味なんてあるのでしょうか・・・・
生きる意味がないと、つまらないのかなぁ？意味なんかなくたって面白い
ものってあるし、たとえば人を好きになることって、何の意味もないよね。
男と女が出会って好きになる、これって無意味だけど、すごく面白いよ。
良い人生を送りたいと思って、意味を求めていたんだけど、
逆に、意味がないから、良い人生が送れないってなってしまったんでしょうか？
究極的な意味なんてあるのでしょうか・・・・
131 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 03:42 ID:u0yx+STd
何にもない 何にもない
まったく 何にもない
生まれた 生まれた 何が生まれた
星がひとつ 暗い宇宙に 生まれた
星には夜があり そして朝が訪れた
なんにもない 大地に ただ風が吹いてた
>>お元気でしたか？
まったく 何にもない
生まれた 生まれた 何が生まれた
星がひとつ 暗い宇宙に 生まれた
星には夜があり そして朝が訪れた
なんにもない 大地に ただ風が吹いてた
>>お元気でしたか？
132 ：マジレスさん：04/06/05 03:48 ID:5J9189Ix
>>1
を襲いたくて夜も眠れないのですが…
を襲いたくて夜も眠れないのですが…
133 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 03:52 ID:u0yx+STd
>>トリップが合っているかどうか不安だったけど合っていたみたい☆
DON'T LEAVE ME だれもいない
僕を許してくれるのは 君以外に
IT'S TOO LATE 届くわけない
どんなに優しさあふれる 言葉も宙に消える
思い出はいつも 綺麗な花びらみたい
間抜けな心 もてあそびながら
悲しみに追い込むよ
DON'T LEAVE ME だれもいない
僕を許してくれるのは 君以外に
IT'S TOO LATE 信じられない
こんなに胸が痛いのに いつか忘れるなんて
DON'T LEAVE ME だれもいない
僕を許してくれるのは 君以外に
IT'S TOO LATE 届くわけない
どんなに優しさあふれる 言葉も宙に消える
思い出はいつも 綺麗な花びらみたい
間抜けな心 もてあそびながら
悲しみに追い込むよ
DON'T LEAVE ME だれもいない
僕を許してくれるのは 君以外に
IT'S TOO LATE 信じられない
こんなに胸が痛いのに いつか忘れるなんて
134 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 03:58 ID:u0yx+STd
濡れる体 溶けてしまうほど 昼も夜も離れずに
過ごした時はホントなの 君は今何おもう
腹の底から君の名前を 叫んでとびだした It's my soul
カラのカラダがとぼとぼと はしゃぐ街を歩く
過ごした時はホントなの 君は今何おもう
腹の底から君の名前を 叫んでとびだした It's my soul
カラのカラダがとぼとぼと はしゃぐ街を歩く
135 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 04:03 ID:u0yx+STd
時の流れは妙におかしなもので 血よりも濃いものを作ることがあるね
荒野を走れ どこまでも 冗談を飛ばしながらも
歌えるだけ歌おう 見るもの全部
なかなかないよ どの瞬間も
人間なんて誰だって とてもふつうで 出会いはどれだって特別だろう
だれかがまってる どこかでまっている
死ぬならひとりだ 生きるなら ひとりじゃない
荒野を走れ どこまでも 冗談を飛ばしながらも
歌えるだけ歌おう 見るもの全部
なかなかないよ どの瞬間も
荒野を走れ 傷ついても 心臓破りの丘を越えよう
飛べるだけ飛ぼう 地面蹴りつけて
心開ける人よ行こう
荒野を走れ どこまでも 冗談を飛ばしながらも
歌えるだけ歌おう 見るもの全部
なかなかないよ どの瞬間も
人間なんて誰だって とてもふつうで 出会いはどれだって特別だろう
だれかがまってる どこかでまっている
死ぬならひとりだ 生きるなら ひとりじゃない
荒野を走れ どこまでも 冗談を飛ばしながらも
歌えるだけ歌おう 見るもの全部
なかなかないよ どの瞬間も
荒野を走れ 傷ついても 心臓破りの丘を越えよう
飛べるだけ飛ぼう 地面蹴りつけて
心開ける人よ行こう
136 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 04:20 ID:u0yx+STd
願いよかなえ いつの日か
そうなるように生きてゆけ
僕は僕に 君は君に
拝みたおして 泣けばいい
どこでも行ける きっと行ける
赤から黄色 白から黒へ OH YEAH
願いよかなえ いつの日か
そうなるように生きてゆけ
僕は僕に 君は君に
拝みたおして 笑えりゃいい
そうなるように生きてゆけ
僕は僕に 君は君に
拝みたおして 泣けばいい
どこでも行ける きっと行ける
赤から黄色 白から黒へ OH YEAH
願いよかなえ いつの日か
そうなるように生きてゆけ
僕は僕に 君は君に
拝みたおして 笑えりゃいい
137 ：冬巻襲 ◆X.IHKaLduI ：04/06/05 04:23 ID:u0yx+STd
また相談書きますネ
ずっと機械みたいになりたいのに鏡みたいになってしまいました
どうしよう
どうしたらいいですか
どうしよう
どうしたらいいですか
ずっと欲しいものがあったんです
でも忘れました
思い出せません
どうしたらいいですか
かなしいです
でも忘れました
思い出せません
どうしたらいいですか
かなしいです
140 ：マジレスさん：04/06/05 07:45 ID:EXKpjjT7
隣の家の痴呆症の婆さん（80歳くらい）から愛の告白をされました。
俺は19歳の浪人生。
親は、あの婆さんはボケでるから構うな
といいますが、俺の部屋を双眼鏡で覗いたり、朝晩バス停まで
送り迎えまでしてきます。
キショイです。
婆さんに、はっきりあんたのことは好きではないといったほうがいいのでしょうか？
俺は19歳の浪人生。
親は、あの婆さんはボケでるから構うな
といいますが、俺の部屋を双眼鏡で覗いたり、朝晩バス停まで
送り迎えまでしてきます。
キショイです。
婆さんに、はっきりあんたのことは好きではないといったほうがいいのでしょうか？
人を好きになることには意味がないかもしれないが
意味なく溺れているわけにもいかない
打算的に計算し、将来を考える
これは空しい。意味がないものに思える
意味がくても良い人生が送れるのかもしれない
しかし、心は置いてけぼりになるのではないだろうか？
意味なく溺れているわけにもいかない
打算的に計算し、将来を考える
これは空しい。意味がないものに思える
意味がくても良い人生が送れるのかもしれない
しかし、心は置いてけぼりになるのではないだろうか？
例えば、人を好きになっても意味を見出そうとするから
付属の条件を考えてしまう
就職でもそうだ、意味を求めるから条件を考える
意味のない人生であれば、必然的に良い人生は送れないような気がする
生きる意味などあるのであろうか
付属の条件を考えてしまう
就職でもそうだ、意味を求めるから条件を考える
意味のない人生であれば、必然的に良い人生は送れないような気がする
生きる意味などあるのであろうか
143 ：マジレスさん：04/06/06 01:27 ID:X5W2oyad
余命半年と宣告されました。
俺は、幼い頃から病気持ちだったので
それほど、衝撃はありません。ある程度覚悟はできていました。
しかし、その半年間で何をしたらいいのかが分かりません。
したいことは山ほどあるのに、何から手をつけていいのか分からない。
遠方にいる親友に会いにいったり、どうしても行きたかったｵｰｽﾄﾗﾘｱ旅行をしたり
欲しかった物を買いあさったり、そんなことしか思い浮かびません。
一番したいことは親孝行です。既に他界している母についで
息子に先立たれる親父のことを思うと、その悲しみは計り知れません。
しかし、何をしてやったらいいのか思い浮かばないのです。
時間は刻々と過ぎていきます。
意見があったらください。
俺は、幼い頃から病気持ちだったので
それほど、衝撃はありません。ある程度覚悟はできていました。
しかし、その半年間で何をしたらいいのかが分かりません。
したいことは山ほどあるのに、何から手をつけていいのか分からない。
遠方にいる親友に会いにいったり、どうしても行きたかったｵｰｽﾄﾗﾘｱ旅行をしたり
欲しかった物を買いあさったり、そんなことしか思い浮かびません。
一番したいことは親孝行です。既に他界している母についで
息子に先立たれる親父のことを思うと、その悲しみは計り知れません。
しかし、何をしてやったらいいのか思い浮かばないのです。
時間は刻々と過ぎていきます。
意見があったらください。
>>132
あなたは男ですか？！それとも女性ですか？！
>>冬巻襲 ◆X.IHKaLduI
｢19」か誰かの歌？相談はうけつけるちょ～！いつレスできるかわからないけど。・・・
>>138-139
鏡に映った自分の姿を自分だと勘違いしてしまったのですか？機械になる
というのは良くわかりませんが、首尾一貫した存在になりたかったということ
ですか？機械のように矛盾なく組織化されていて、そして矛盾したら
壊れる＝死ぬようにですか？でも、人は機械にはなれないですよね、いくら
矛盾をきたそうが平気で生きている、でも心は苦しいですよね。しかも、
その矛盾の原因が鏡に映った自分＝偽者の自分を、自分だと勘違いしている
ことから矛盾の原因があるんですよね。そして、欲しい物、なくしたもの
を思い出せないのは、なくしたものが自分自身だからですよ。あなたは
自分自身を取り戻さないとなりません。鏡に映った偽者の自分に手を出さずに
つまり、他人に流されすぎないで、まず一番近くにいる存在をじっくり
感じてみてください。
あなたは男ですか？！それとも女性ですか？！
>>冬巻襲 ◆X.IHKaLduI
｢19」か誰かの歌？相談はうけつけるちょ～！いつレスできるかわからないけど。・・・
>>138-139
鏡に映った自分の姿を自分だと勘違いしてしまったのですか？機械になる
というのは良くわかりませんが、首尾一貫した存在になりたかったということ
ですか？機械のように矛盾なく組織化されていて、そして矛盾したら
壊れる＝死ぬようにですか？でも、人は機械にはなれないですよね、いくら
矛盾をきたそうが平気で生きている、でも心は苦しいですよね。しかも、
その矛盾の原因が鏡に映った自分＝偽者の自分を、自分だと勘違いしている
ことから矛盾の原因があるんですよね。そして、欲しい物、なくしたもの
を思い出せないのは、なくしたものが自分自身だからですよ。あなたは
自分自身を取り戻さないとなりません。鏡に映った偽者の自分に手を出さずに
つまり、他人に流されすぎないで、まず一番近くにいる存在をじっくり
感じてみてください。
>>140
そのおばあさんは、死ぬ前に少女に戻ったんだよ。痴呆が始まってしまうと
もうそれほど人生は長くはないようです。痴呆が脳の病気でなって体が元気
でない以外は。そのおばあさんの心はきっとあなたよりも若い１０代の女の子
です。おばあさんの生きていた時代は、日本は戦争もしていたし、貧しかったし
女性は今よりもきつい立場にあったから、満足に恋愛をしている暇もなかったの
かも、そして、その恋愛をしたい！っていうおばあさんの無意識の願望が
意識のしっかりしている部分が痴呆で弱ったときに出てきたのかもね。
よくわからないけど、医学のことは。。。。体は80歳でも、きっと心は10代の
女の子だから、あんまりきついことは言わないほうがいいよ。だからといって
恋人になってやりなよ、とはいわないけどね。普通に接してあげたらいいんだよ。
80歳でも女性には変わりないんだから、あんまりきついこといって傷つけるのは
よくないかなぁ。。。。
そのおばあさんは、死ぬ前に少女に戻ったんだよ。痴呆が始まってしまうと
もうそれほど人生は長くはないようです。痴呆が脳の病気でなって体が元気
でない以外は。そのおばあさんの心はきっとあなたよりも若い１０代の女の子
です。おばあさんの生きていた時代は、日本は戦争もしていたし、貧しかったし
女性は今よりもきつい立場にあったから、満足に恋愛をしている暇もなかったの
かも、そして、その恋愛をしたい！っていうおばあさんの無意識の願望が
意識のしっかりしている部分が痴呆で弱ったときに出てきたのかもね。
よくわからないけど、医学のことは。。。。体は80歳でも、きっと心は10代の
女の子だから、あんまりきついことは言わないほうがいいよ。だからといって
恋人になってやりなよ、とはいわないけどね。普通に接してあげたらいいんだよ。
80歳でも女性には変わりないんだから、あんまりきついこといって傷つけるのは
よくないかなぁ。。。。
>>141-142
打算的に生きる必要はないと思うよ。そして、条件なんか考える必要は
とりあえずはないと思うよ。好きだと思ったら、そしてこの人とわかりあえる
と思ったら、それに流されてみればいいと思うよ。とりあえずはね。条件や
打算的に行動するのはその後でもいいのでは？ってこと。怖かったら理由なんか
なくたって逃げるでしょ？自分の目の前に熊が出てきたら逃げるでしょ？
理由なんか考える前に、自分がこのくまから逃げたらどうなるか？逃げる意味は
あるのか？何か考える前に逃げるでしょ？それと同じように好きなものを見つけたら
理由なんかなくたってそれに飛びつけばいいと思うよ。意味なんか飛びついた
後に考えればいいんだから。人間が最初にあって、意味は人間が作り出せるよ。
それは一番最後でもいいんだよ。理念が無いとか言われるかもしれないけど、
理念だけで動けなくなっても面白くない。今飛びつかないと自分がやりたいことは
逃げちゃうかもしれないし、今逃げないと熊に食い殺されるかもしれない、
飛びついた後、逃げた後で考えればいいと思う。もちろん、リスクもあるよ。
やらないリスクとやるリスクを考えてどうするかはもちろん考える必要は
あると思うけどね。
打算的に生きる必要はないと思うよ。そして、条件なんか考える必要は
とりあえずはないと思うよ。好きだと思ったら、そしてこの人とわかりあえる
と思ったら、それに流されてみればいいと思うよ。とりあえずはね。条件や
打算的に行動するのはその後でもいいのでは？ってこと。怖かったら理由なんか
なくたって逃げるでしょ？自分の目の前に熊が出てきたら逃げるでしょ？
理由なんか考える前に、自分がこのくまから逃げたらどうなるか？逃げる意味は
あるのか？何か考える前に逃げるでしょ？それと同じように好きなものを見つけたら
理由なんかなくたってそれに飛びつけばいいと思うよ。意味なんか飛びついた
後に考えればいいんだから。人間が最初にあって、意味は人間が作り出せるよ。
それは一番最後でもいいんだよ。理念が無いとか言われるかもしれないけど、
理念だけで動けなくなっても面白くない。今飛びつかないと自分がやりたいことは
逃げちゃうかもしれないし、今逃げないと熊に食い殺されるかもしれない、
飛びついた後、逃げた後で考えればいいと思う。もちろん、リスクもあるよ。
やらないリスクとやるリスクを考えてどうするかはもちろん考える必要は
あると思うけどね。
>>143
私がどんな言葉を言っても、あなたの状況に比べれると薄っぺら物に思える
と思いますが、ちょっといわせてください。命を育ててみたらいかがですか？
具体的には野菜や果物を育ててみるのはいかがですか？そしてそれを大切な
人にあげてみてはいかがですか？こんなことしかいえずにごめんなさい。
自分の言葉はあまりにも重みが足りません。
私がどんな言葉を言っても、あなたの状況に比べれると薄っぺら物に思える
と思いますが、ちょっといわせてください。命を育ててみたらいかがですか？
具体的には野菜や果物を育ててみるのはいかがですか？そしてそれを大切な
人にあげてみてはいかがですか？こんなことしかいえずにごめんなさい。
自分の言葉はあまりにも重みが足りません。
>>徹さん（>>100）
そういう性格は徹さんのもしかしたら長所かもしれません。もしかしたら、
性格がおかしいのではなくて、徹さんが自分の性格の使い方を知らないだけ
なのかも知れないですよ。性格に振り回されるのではなくて、自分の性格を
上手に使ってやれぐらいに客観的に自分を見る視点もあるときには必要なの
かも知れませんね。上手に自分の性格を使うには、まず自分がどんな性格で
どんな人間なのかを知らないといけないと思います。じっくり自分を観察
してみてください。紙に自分のことを書いてみることもいいと思いますよ。
深く考えやすいとか失敗しやすいというのは、あなたの性質の一部であって、
あなた自身ではないのです。あなたはもっとそれよりも大きな存在だし、
今失敗しているのも何かあなたにとっては意味があるものなのかもしれませんよ。
何かほかにやりたいこととかあるのですか？
そういう性格は徹さんのもしかしたら長所かもしれません。もしかしたら、
性格がおかしいのではなくて、徹さんが自分の性格の使い方を知らないだけ
なのかも知れないですよ。性格に振り回されるのではなくて、自分の性格を
上手に使ってやれぐらいに客観的に自分を見る視点もあるときには必要なの
かも知れませんね。上手に自分の性格を使うには、まず自分がどんな性格で
どんな人間なのかを知らないといけないと思います。じっくり自分を観察
してみてください。紙に自分のことを書いてみることもいいと思いますよ。
深く考えやすいとか失敗しやすいというのは、あなたの性質の一部であって、
あなた自身ではないのです。あなたはもっとそれよりも大きな存在だし、
今失敗しているのも何かあなたにとっては意味があるものなのかもしれませんよ。
何かほかにやりたいこととかあるのですか？
>>all
レスありがとうございます。ちょっとこのごろ忙しくて、ようやく少し
落ちついてきたところです。レス遅れますが、許してください。
レスありがとうございます。ちょっとこのごろ忙しくて、ようやく少し
落ちついてきたところです。レス遅れますが、許してください。
150 ：マジレスさん：04/06/06 23:04 ID:g481kLHV
>>147
143です。一分一秒がかけがえのないものに思えています。
命を育てるですか、いい言葉ですね。
俺の周りにいる全ての人間に、何かを与えたい。
特に親父には。
それは思い出なのか、心なのか。
気持ちは通じると信じています。
143です。一分一秒がかけがえのないものに思えています。
命を育てるですか、いい言葉ですね。
俺の周りにいる全ての人間に、何かを与えたい。
特に親父には。
それは思い出なのか、心なのか。
気持ちは通じると信じています。
151 ：マジレスさん：04/06/07 18:57 ID:Z8rFYkyx
毎日疲れて無気力症候群に陥りました
152 ：マジレスさん：04/06/08 07:43 ID:uuIF45XT
なんでもすごく傷ついてしまいます。昔の両親からの愛情不足、イジメのどのトラウマ
だと思うけど。やっといろんなことから開放され北米生活を楽しんだのに
ビザが終わると(主婦ですから）、またもとの生活。それがショックでパニック障害や
躁鬱をわずらい、医者のおがげでよくなったが、痺れや頭痛の後遺症はなおらない。
これでも幸せなのかな---？・・・・・
だと思うけど。やっといろんなことから開放され北米生活を楽しんだのに
ビザが終わると(主婦ですから）、またもとの生活。それがショックでパニック障害や
躁鬱をわずらい、医者のおがげでよくなったが、痺れや頭痛の後遺症はなおらない。
これでも幸せなのかな---？・・・・・
153 ：マジレスさん：04/06/08 08:25 ID:jjc8idlW
地方国立大を中退してフーテンしてる社会の底辺です。
このままでは本当に駄目人間になりそうなのです。
何かに真剣にトライしたくて猛烈にやる気が湧いたり、
一変してｼｮﾎﾞｰﾝとなったりを繰り返しながらつまらぬ日々を
無駄に過ごしています。もう一度大学で勉強しなおそうかなどと
考えたりもしています。特にこれといった具体的な相談も無いのですが
書いてみました。テレホウダイなのでまた夜来ます。
このままでは本当に駄目人間になりそうなのです。
何かに真剣にトライしたくて猛烈にやる気が湧いたり、
一変してｼｮﾎﾞｰﾝとなったりを繰り返しながらつまらぬ日々を
無駄に過ごしています。もう一度大学で勉強しなおそうかなどと
考えたりもしています。特にこれといった具体的な相談も無いのですが
書いてみました。テレホウダイなのでまた夜来ます。
154 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/06/08 09:44 ID:dxqF8Y+r
>>150
遅レスだが、何の病気？
医者の診断なんて実際ﾃｷﾄｰなもんだよ、腕の差もかなりあるし。
医者を盲信せず、ネット使って自分で研究した方がマシって場合も往々にしてあるよ。
>>152
誰でも辛さに耐えて生きてるさ！あんただけじゃない。
普通に生活できるだけでも感謝しなくちゃ。
>>153
社会の底辺にいるなら、国立大へ行く人間とロクに勉強などした経験の無い人間とはどれだけ開きがあるか実感できるんじゃないかな。
自分は十分人の上に立つ資格がある人間だと思いねぇ。
そう言う俺も全然それを生かしてない仕事してたりするけど、ボロは着てても心は錦ってとこかな。
遅レスだが、何の病気？
医者の診断なんて実際ﾃｷﾄｰなもんだよ、腕の差もかなりあるし。
医者を盲信せず、ネット使って自分で研究した方がマシって場合も往々にしてあるよ。
>>152
誰でも辛さに耐えて生きてるさ！あんただけじゃない。
普通に生活できるだけでも感謝しなくちゃ。
>>153
社会の底辺にいるなら、国立大へ行く人間とロクに勉強などした経験の無い人間とはどれだけ開きがあるか実感できるんじゃないかな。
自分は十分人の上に立つ資格がある人間だと思いねぇ。
そう言う俺も全然それを生かしてない仕事してたりするけど、ボロは着てても心は錦ってとこかな。
前は良かったが最近数年間は時給500yen以下!
でも
その会社は
「ちゃんと監督署に報告してるから違反ではない!」
って言うたんよ!
デマばっかし言うし、
ムカツクーーー!
(TT#)
でも
仕事ない世間だし
今俺が住んでる街を俺が嫁もらうまで
絶っっっっっっっっっ対出たくないし、
だから
だれか
助けてくれーーーーーーーーーーーーー!
でも
その会社は
「ちゃんと監督署に報告してるから違反ではない!」
って言うたんよ!
デマばっかし言うし、
ムカツクーーー!
(TT#)
でも
仕事ない世間だし
今俺が住んでる街を俺が嫁もらうまで
絶っっっっっっっっっ対出たくないし、
だから
だれか
助けてくれーーーーーーーーーーーーー!
156 ：マジレスさん：04/06/08 15:06 ID:xLaSKLZO
夫婦生活8年39歳
長男6歳
２年前俺が会社をﾘｽﾄﾗになり、再就職をしたが給料は半減した
嫁はﾊﾟｰﾄ勤め38歳
６年前に買ったﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝが返せずに昨年売リ払った
4300万円で買ったﾏﾝｼｮﾝが2500万円でしか売れず
差し引き分1800万円が借金として残った
1800万円の借金と、持ち家を失ったためアパート代が増え
火の車である
夫婦の仲はｷﾞｸｼｬｸしており
修復する手がかりもつかめずいる
俺は別れたくないが嫁はこの生活にうんざりしているﾖｳﾀﾞ
嫁が離婚を言い出さないのは
小学校1年の息子と二人で生きていく自信が
ないからだと推測する
だがこんな環境で息子を育てると
悪影響が出るのではないかと懸念している
俺は離婚したほうがいいのだろうか？
長男6歳
２年前俺が会社をﾘｽﾄﾗになり、再就職をしたが給料は半減した
嫁はﾊﾟｰﾄ勤め38歳
６年前に買ったﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝが返せずに昨年売リ払った
4300万円で買ったﾏﾝｼｮﾝが2500万円でしか売れず
差し引き分1800万円が借金として残った
1800万円の借金と、持ち家を失ったためアパート代が増え
火の車である
夫婦の仲はｷﾞｸｼｬｸしており
修復する手がかりもつかめずいる
俺は別れたくないが嫁はこの生活にうんざりしているﾖｳﾀﾞ
嫁が離婚を言い出さないのは
小学校1年の息子と二人で生きていく自信が
ないからだと推測する
だがこんな環境で息子を育てると
悪影響が出るのではないかと懸念している
俺は離婚したほうがいいのだろうか？
157 ：マジレスさん：04/06/08 15:49 ID:17abTi/k
別に対人恐怖症というほどではないし、初対面でもそれなりに話せます。
でも、「愛想がない」、「冷めている」、「何考えているか分からない」と言われます
これは女としてかなり損な性格だと思い、
せめて職場等では愛想良くしたいんですがどうも笑顔が引きつります。
いつもニコニコしてる人って感じよくて凄く羨ましい、
でもそれを実行しようとすると疲れるし、変に思われないかなという
自意識が･･･
「あなたはそのままでいいよ」とか言われても慰めにしか聞こえません
どうしたら自然に感じよく振舞えますか？
でも、「愛想がない」、「冷めている」、「何考えているか分からない」と言われます
これは女としてかなり損な性格だと思い、
せめて職場等では愛想良くしたいんですがどうも笑顔が引きつります。
いつもニコニコしてる人って感じよくて凄く羨ましい、
でもそれを実行しようとすると疲れるし、変に思われないかなという
自意識が･･･
「あなたはそのままでいいよ」とか言われても慰めにしか聞こえません
どうしたら自然に感じよく振舞えますか？
>>150
でも、あんまり無理をしないでください。きっと伝わりますよ。
>>151
無気力だから、疲れるんだと思いますよ。自分もそうでした。何か自分が
ああなりたいとかってことを想像してみてください。
>>152
何か自分でやりたいこととかあるんじゃないんですか？今の生活に不満があるの
なら、変えていく事を一つの手かもしれません。傷つくのは、自分に自信が
ないからなんですか？・・・自分の経験なんですが。。。
でも、あんまり無理をしないでください。きっと伝わりますよ。
>>151
無気力だから、疲れるんだと思いますよ。自分もそうでした。何か自分が
ああなりたいとかってことを想像してみてください。
>>152
何か自分でやりたいこととかあるんじゃないんですか？今の生活に不満があるの
なら、変えていく事を一つの手かもしれません。傷つくのは、自分に自信が
ないからなんですか？・・・自分の経験なんですが。。。
>>153
「本当にやりたい！」ことを見つけることって難しいですよね。また来てください。
>>154
ﾚｽありがちょ～！
>>155
時給500円以下って一体どんなご職業ですか？
>>156
う～ん。。。返済の計画とかってあるのですか？仕事をリストラされたってあるの
ですが、何か事情があるのですか？もしかしたら、うつ病か何かかなぁとか
思っています。一度病院に行ってみたらいかがですか？子供さんもお父さんが
頑張っている姿を見て成長すると思うので、やったらやった分だけ見てくれると
思いますよ。あんまり、自分を責めないほうがいいと思います。
>>157
きっと性格が冷静な人なんだと思うよ。ニコニコしていてもびっくりするぐらい
意地悪な人や冷たい人っているし、いつも無口な人も意外に親切だったり、
優しかったりする。人って表面で人物を判断しがちだよね。ニコニコ≠親切って
ことに気がつかないんだよね。表面的なマイナーチェンジではその人の人物は
変えられないんだよね。もっと深い部分であなたは自分を成長させていけば
いいのでは？自分のことを嫌いになったり興味を持たない人はどんなことをしても
興味を持ってくれないんだよね、大抵は。でも、好きな人がいたら、がんばって
笑顔作ってみるのもいいかもよ。
「本当にやりたい！」ことを見つけることって難しいですよね。また来てください。
>>154
ﾚｽありがちょ～！
>>155
時給500円以下って一体どんなご職業ですか？
>>156
う～ん。。。返済の計画とかってあるのですか？仕事をリストラされたってあるの
ですが、何か事情があるのですか？もしかしたら、うつ病か何かかなぁとか
思っています。一度病院に行ってみたらいかがですか？子供さんもお父さんが
頑張っている姿を見て成長すると思うので、やったらやった分だけ見てくれると
思いますよ。あんまり、自分を責めないほうがいいと思います。
>>157
きっと性格が冷静な人なんだと思うよ。ニコニコしていてもびっくりするぐらい
意地悪な人や冷たい人っているし、いつも無口な人も意外に親切だったり、
優しかったりする。人って表面で人物を判断しがちだよね。ニコニコ≠親切って
ことに気がつかないんだよね。表面的なマイナーチェンジではその人の人物は
変えられないんだよね。もっと深い部分であなたは自分を成長させていけば
いいのでは？自分のことを嫌いになったり興味を持たない人はどんなことをしても
興味を持ってくれないんだよね、大抵は。でも、好きな人がいたら、がんばって
笑顔作ってみるのもいいかもよ。
160 ： ◆7777qWvwV. ：04/06/08 20:09 ID:tUDsOZ0a
＞155
都道府県により最低賃金は違います。あなたの街の労働基準局へ聞くか、
ハローワークへいき、調べる事です。そうすれば納得いくはずです。
業種により賃金は違いますし、全国統一ではありません。
＞156
失礼ながら、お金によって左右されるような連れ合いならば、それはあなたが
選んだ事ですので、御自分で決めるべきです。
＞157
おそらく、そう思うのは全部に対応しようと思う気持ちがあるのでそう考えると
思います。人はそれぞれであり、全部に対応出来るようなことは、相当難しい
事です。
それよりも、話が合うとか、繋がりを広げる努力をするほうが、あなたのためだと
思いますよ。
都道府県により最低賃金は違います。あなたの街の労働基準局へ聞くか、
ハローワークへいき、調べる事です。そうすれば納得いくはずです。
業種により賃金は違いますし、全国統一ではありません。
＞156
失礼ながら、お金によって左右されるような連れ合いならば、それはあなたが
選んだ事ですので、御自分で決めるべきです。
＞157
おそらく、そう思うのは全部に対応しようと思う気持ちがあるのでそう考えると
思います。人はそれぞれであり、全部に対応出来るようなことは、相当難しい
事です。
それよりも、話が合うとか、繋がりを広げる努力をするほうが、あなたのためだと
思いますよ。
161 ：156：04/06/08 22:08 ID:fE07Efdj
>>160
お金によって左右されるとありますが、
息子のためにもお金がなく
苦労させる環境にいるのはよくないと思い
嫁は、そう思っている次第です
金の切れ目が縁の切れ目ではないですが
生きていくには金がなければ
どうしようもないですからね
お金によって左右されるとありますが、
息子のためにもお金がなく
苦労させる環境にいるのはよくないと思い
嫁は、そう思っている次第です
金の切れ目が縁の切れ目ではないですが
生きていくには金がなければ
どうしようもないですからね
162 ：156：04/06/08 22:10 ID:fE07Efdj
>>156
嫁はパートで働いてるなら健康なんだね？
であれば、離婚することを薦める
離婚した母子家庭は、国から手厚い保護を受けることはご存知だろうか？
子供が18歳高校卒業までは児童扶養手当として毎月45000円弱が支払われる
進学の際も、無利子の教育貸付を利用できる
医療費も1月に１０００円を超えた額は全て控除となる
都道府県によっては、家賃もただ同然である
以上のことから鑑みても、嫁のパート代と合わせれば
長男と二人で暮らすのに十分な保護を金銭面で受けることができる
1800万円の借金の返済には30年はかかるであろう
嫁に全て話した結果別れたいというのなら
嫁のためにも別れて上げるのが最良であるだろう
この際は156さんの気持ちは、棚上げすべきだ
嫁はパートで働いてるなら健康なんだね？
であれば、離婚することを薦める
離婚した母子家庭は、国から手厚い保護を受けることはご存知だろうか？
子供が18歳高校卒業までは児童扶養手当として毎月45000円弱が支払われる
進学の際も、無利子の教育貸付を利用できる
医療費も1月に１０００円を超えた額は全て控除となる
都道府県によっては、家賃もただ同然である
以上のことから鑑みても、嫁のパート代と合わせれば
長男と二人で暮らすのに十分な保護を金銭面で受けることができる
1800万円の借金の返済には30年はかかるであろう
嫁に全て話した結果別れたいというのなら
嫁のためにも別れて上げるのが最良であるだろう
この際は156さんの気持ちは、棚上げすべきだ
補足
俺の知り合いにも、嫁に内緒で借金を抱え込んでいる奴がいるが
告白したら嫁に逃げられるのが怖いらしい
156さん夫婦も39歳と38歳ということで、もういい年なので
惚れた、腫れたで一緒にいるのではないであろう
「子供のために一緒にいる」という理由は止めておけ
子供にとって、それほど迷惑なことはない
「両親揃っていなければ、子供の為にならない」などという
片親に対する差別発言をするとは思わないが、、、、
子供の為を思うなら、嫁に全てを告白し
離婚してあげるべきだ
先を読めずに、１８００万円も借金を作った自分の責任においてもな
男なら、裸一貫一人でやり直せ
返済終えたら、嫁と息子を向かえにいけばいい
それくらいの覚悟がなければ、男失格だな
俺の知り合いにも、嫁に内緒で借金を抱え込んでいる奴がいるが
告白したら嫁に逃げられるのが怖いらしい
156さん夫婦も39歳と38歳ということで、もういい年なので
惚れた、腫れたで一緒にいるのではないであろう
「子供のために一緒にいる」という理由は止めておけ
子供にとって、それほど迷惑なことはない
「両親揃っていなければ、子供の為にならない」などという
片親に対する差別発言をするとは思わないが、、、、
子供の為を思うなら、嫁に全てを告白し
離婚してあげるべきだ
先を読めずに、１８００万円も借金を作った自分の責任においてもな
男なら、裸一貫一人でやり直せ
返済終えたら、嫁と息子を向かえにいけばいい
それくらいの覚悟がなければ、男失格だな
馬鹿晒しあげ
>>156
補足２
お金によって左右されるような連れ合い云々というﾚｽもあるが
金に苦しませる生活を嫁に強いることのほうが
よほど酷であろう
老後まで見据えた場合、嫁を子供二人での生活のほうが
明るい未来が待っている
補足２
お金によって左右されるような連れ合い云々というﾚｽもあるが
金に苦しませる生活を嫁に強いることのほうが
よほど酷であろう
老後まで見据えた場合、嫁を子供二人での生活のほうが
明るい未来が待っている
167 ：マジレスさん：04/06/09 04:12 ID:apXy0CfO
ゴキブリが出ました。タンスの裏辺りに隠れて出てきません。怖くて寝られません。
168 ：マジレスさん：04/06/09 07:55 ID:LyIVZmGP
>152です、唯一家族をすて海外逃亡なんて現実にかなり無理なので、自分が
できること、旅行をひたすらはしごして、気をまぎらわせています。体が弱いことも
自信をなくさせます。それでひたすら薬にたよるしかありません。しかし、＞１５６
のかたも大変なんだな-、と思います。うちは子供をALL私立なので、その分はいります。
最近土地と家を買いました。まだ住んでませんが、もちろん払えなくなったときの
ことも念頭に現在住んでる土地(手離していません）や親からの土地をイザというときに
処分するか、新居を売却するか、で購入しました。うまくいけば10年後にそれぞれ
売却して、子供の留学資金、子供の家取得のお金にしょうと考えています。
奥さん、実家にいてもらう方法は無理か？離婚だと子供可愛そうよね。
できること、旅行をひたすらはしごして、気をまぎらわせています。体が弱いことも
自信をなくさせます。それでひたすら薬にたよるしかありません。しかし、＞１５６
のかたも大変なんだな-、と思います。うちは子供をALL私立なので、その分はいります。
最近土地と家を買いました。まだ住んでませんが、もちろん払えなくなったときの
ことも念頭に現在住んでる土地(手離していません）や親からの土地をイザというときに
処分するか、新居を売却するか、で購入しました。うまくいけば10年後にそれぞれ
売却して、子供の留学資金、子供の家取得のお金にしょうと考えています。
奥さん、実家にいてもらう方法は無理か？離婚だと子供可愛そうよね。
レスありがとうございました。
好きな人の前だとよけいｱｶﾞｯﾃｼﾏｳｹﾄﾞ
笑顔の練習とかして少しづつでもがんばっていきます
好きな人の前だとよけいｱｶﾞｯﾃｼﾏｳｹﾄﾞ
笑顔の練習とかして少しづつでもがんばっていきます
自分の居場所ってどこですか？
私は今、居場所がないです。
頼らる人もいないし、頼られる事もありません。
居場所がほしいです。
私は今、居場所がないです。
頼らる人もいないし、頼られる事もありません。
居場所がほしいです。
171 ：マジレスさん：04/06/10 08:30 ID:Bdhqzh6w
居場所って実際の場所や人間関係じゃなくてアイデンティティでしょ。
人間関係が充実してなくても、何か打ち込める物が１つでもあればそれが居場所だと思うよ。
引き篭もりじゃない限り、職場か学校があるんだから、そこで一生懸命がんばってみたらいいんじゃない？
人間関係が充実してなくても、何か打ち込める物が１つでもあればそれが居場所だと思うよ。
引き篭もりじゃない限り、職場か学校があるんだから、そこで一生懸命がんばってみたらいいんじゃない？
172 ：マジレスさん：04/06/10 14:11 ID:zfRBapJN
異母兄妹も妹を愛してしまいました
毎日、妹の顔を見るたびにドキドキし
興奮を抑えるのに苦労しています
オナニーで我慢できずに、ｾｸｰｽをしたいです
いけないことだと分かっていますが
この気持ちは止まりません
毎日、妹の顔を見るたびにドキドキし
興奮を抑えるのに苦労しています
オナニーで我慢できずに、ｾｸｰｽをしたいです
いけないことだと分かっていますが
この気持ちは止まりません
173 ：マジレスさん：04/06/10 15:12 ID:LQeo9hgg
>>172
セックスだけ一人前の人間なんて屑だぜ。責任取れやせんだろ？
それに一線を越えてしまったら余計に色ｷﾁｶﾞｲになっちまうよ、お前の場合は特にね。
そのエネルギーをもうちょっとマシな事に使え。元気余りすぎだ。
セックスだけ一人前の人間なんて屑だぜ。責任取れやせんだろ？
それに一線を越えてしまったら余計に色ｷﾁｶﾞｲになっちまうよ、お前の場合は特にね。
そのエネルギーをもうちょっとマシな事に使え。元気余りすぎだ。
174 ：マジレスさん：04/06/10 15:36 ID:c6BlbVDo
おっぱい大好きです
毎日舐めたい、吸いたい
おっぱいを触りたい
おっぱいの中に顔をうずめて眠りたいです
毎日舐めたい、吸いたい
おっぱいを触りたい
おっぱいの中に顔をうずめて眠りたいです
175 ：マジレスさん：04/06/12 14:21 ID:qe1o1e1V
頭の回転が早い、要領にいい、そんなに努力しなくても勉強のできる人や子を
もつ親が羨ましいです。私自信頭がわるくろくな学校をでていません。
結婚の条件に頭のいい学歴の高い人、と思って結婚しましたが、子供は多少は
私に似て、要領が悪く、勉強をやってるわりにはテストも点がとれず、親は必死で
専門のトレ-ナまで雇ってそれこそ小さいころから、親も子も努力、努力、
大金をはたいてエスカレ-タ-の学校に押し込みました。
しかし、みなそこまでしなくてもうちよりいい学校パスしてるので、
落ち込んでしまいます。
希望通りの学校に入れたのはいいけど、
やってるわりにはいつもたいしたことないので、ガ--------ンとなります。
もつ親が羨ましいです。私自信頭がわるくろくな学校をでていません。
結婚の条件に頭のいい学歴の高い人、と思って結婚しましたが、子供は多少は
私に似て、要領が悪く、勉強をやってるわりにはテストも点がとれず、親は必死で
専門のトレ-ナまで雇ってそれこそ小さいころから、親も子も努力、努力、
大金をはたいてエスカレ-タ-の学校に押し込みました。
しかし、みなそこまでしなくてもうちよりいい学校パスしてるので、
落ち込んでしまいます。
希望通りの学校に入れたのはいいけど、
やってるわりにはいつもたいしたことないので、ガ--------ンとなります。
今日、はじめて来てみました。
>>156 まだ見てるかな？
別の視点から。
正直にお子さんに事情をはなして、お子さんは実家などに預け、
奥さんに働きに出てもらうことはできないでしょうか？
２人で協力しあってこそ夫婦ってもんでしょ？
派遣ならば、50歳くらいまで仕事があります。
それが無理ならば、なにか別の仕事をしてみては？
私の21歳の知り合いは、車好きが高じて解体屋でタダ同然でパーツを貰っては
ヤフオクで売りさばいています。
ひと月、数百万になることもあるようです。
なにかのヒントになればいいのですが。。。
>>156 まだ見てるかな？
別の視点から。
正直にお子さんに事情をはなして、お子さんは実家などに預け、
奥さんに働きに出てもらうことはできないでしょうか？
２人で協力しあってこそ夫婦ってもんでしょ？
派遣ならば、50歳くらいまで仕事があります。
それが無理ならば、なにか別の仕事をしてみては？
私の21歳の知り合いは、車好きが高じて解体屋でタダ同然でパーツを貰っては
ヤフオクで売りさばいています。
ひと月、数百万になることもあるようです。
なにかのヒントになればいいのですが。。。
>>169
ゆっくりね～！自分のできる範囲でやればイインダヨ。そうしないと自然じゃないから。
>>170
自分の居場所は自分のいたいところですよ。物理的な場所かもしれないし、そうじゃ
ないかもしれないけど、なかったら作るしかないと思います。想像してどんな場所を
自分が作りたいのか、自分がどんな人間になって他人からどのように認められるのか
を想像してみたらどうですか？そうして、少しずつ作っていけばいいと思います。
居場所がないというのは多分自分が無力だと言う感覚と通じていると思いますが、
無力な人なんかいません。大丈夫です。
>>172
ｵﾅﾆｰ三昧でいいのでは？従兄弟どうして結婚って結構あるようだけど、
兄弟ってどうなんでしょうか？別にダメだとは自分は思いませんが。。。
>>174
女って意外にというか、かなり怖いですよ。気をつけてください。
ゆっくりね～！自分のできる範囲でやればイインダヨ。そうしないと自然じゃないから。
>>170
自分の居場所は自分のいたいところですよ。物理的な場所かもしれないし、そうじゃ
ないかもしれないけど、なかったら作るしかないと思います。想像してどんな場所を
自分が作りたいのか、自分がどんな人間になって他人からどのように認められるのか
を想像してみたらどうですか？そうして、少しずつ作っていけばいいと思います。
居場所がないというのは多分自分が無力だと言う感覚と通じていると思いますが、
無力な人なんかいません。大丈夫です。
>>172
ｵﾅﾆｰ三昧でいいのでは？従兄弟どうして結婚って結構あるようだけど、
兄弟ってどうなんでしょうか？別にダメだとは自分は思いませんが。。。
>>174
女って意外にというか、かなり怖いですよ。気をつけてください。
>>175
う～んわかるちょ～！自分の場合は姉は父に似てものすごく頭がよくて、
自分は母に似て全然頭が悪い。何か父親に才能は娘に引き継がれるようですよ。
でも、母は確かに頭はよくないかもしれないけど、気持ちが優しい人なんです。
もしかしたら、自分がこうやってここで人生相談受けているのも母のそういう
ところが影響しているのかも？人にはいろいろな短所とか長所とかあって
それはすべて中立なものである気がします、そのいろいろな才能をどのように使うか
が大切で、本当に頭いいとは、50の才能を、どれだけ有効に利用できるか？と言う
所であると思います。それは自分を知るという作業かもしれませんが、頭が悪いとか
他人よりか劣るというだけで全てが台無しと考えるのは少し決め付けすぎだと思います。
もし、あなたに似てしまったのなら、あなたのいいところをしっかりと引き継いでもらえば
いいと思います。
>>178
俺は人生経験が少ないから、よしあきのようなそれが豊富な人がいると非常に
たすかるほ～い！
う～んわかるちょ～！自分の場合は姉は父に似てものすごく頭がよくて、
自分は母に似て全然頭が悪い。何か父親に才能は娘に引き継がれるようですよ。
でも、母は確かに頭はよくないかもしれないけど、気持ちが優しい人なんです。
もしかしたら、自分がこうやってここで人生相談受けているのも母のそういう
ところが影響しているのかも？人にはいろいろな短所とか長所とかあって
それはすべて中立なものである気がします、そのいろいろな才能をどのように使うか
が大切で、本当に頭いいとは、50の才能を、どれだけ有効に利用できるか？と言う
所であると思います。それは自分を知るという作業かもしれませんが、頭が悪いとか
他人よりか劣るというだけで全てが台無しと考えるのは少し決め付けすぎだと思います。
もし、あなたに似てしまったのなら、あなたのいいところをしっかりと引き継いでもらえば
いいと思います。
>>178
俺は人生経験が少ないから、よしあきのようなそれが豊富な人がいると非常に
たすかるほ～い！
946 名前： 結局こういう事だった 投稿日： 04/06/13 21:16 ID:fSwtuGK/
死のう・よしあき、ニチヨウの成りすましに騙される
↓
死のう・よしあき、ニチヨウを口汚くののしる
↓
ニチヨウ、いわれの無い中傷に反論、ついでにくたばれとか言う
↓
死のう・よしあき、ますますニチヨウがイタ電メールの犯人だと思い込む
↓
死のう・よしあき、いくら馬鹿でもニチヨウが犯人ではない事に気づく
↓
死のう・よしあき、黙ってそのままニチヨウが犯罪者だったという事にする
↓
死のう・よしあき、本日事実が明らかになっても謝罪しない
死のう・よしあき、ニチヨウの成りすましに騙される
↓
死のう・よしあき、ニチヨウを口汚くののしる
↓
ニチヨウ、いわれの無い中傷に反論、ついでにくたばれとか言う
↓
死のう・よしあき、ますますニチヨウがイタ電メールの犯人だと思い込む
↓
死のう・よしあき、いくら馬鹿でもニチヨウが犯人ではない事に気づく
↓
死のう・よしあき、黙ってそのままニチヨウが犯罪者だったという事にする
↓
死のう・よしあき、本日事実が明らかになっても謝罪しない
こんにちは。相談きいてくれます？
私、自分は電波なのかと不安なんです。自分で電波などと言っている時点で違うのかもしれませんが。
思い込みが激しいんです。
この書き込みも知ってる人が見てたらバレるかもしれなくて心配です。
例、他人に言うと、似てない、と言われるんですが、似てると思うものが結構あって。
一般の例でいうと、知らないと思いますけど、
スーパードルフィーの京天使の白鳥と、漫画『天使禁猟区』のロシエル
スーパードルフィーのミシェルとラルクのhyde
が、それぞれもうそっくりで、絶対モデルにした！！
と思ってしまって……
あと、不思議なエピソードがあって。
その日久しぶりに透明なリップを付けて電車に乗ったら、見られてるような気がしていて、
キモイみたいな感じで、『いつも付けてないのに今日はリップ付けてる』みたいなことを、近くの人がこそこそ言っているんです。
いつもと時間が違う電車だし、学校の人だとしてもそこまでわかるはずないのに。
以前はキモイとか、道あるいてると、人とすれ違うたび頻繁に聞こえてきました。
今は、学校で聞こえる紙ずれの音がキモイと聞こえても、紙ずれの音だと気付くことができるようになりました。
今日は妹に、『ブラが透けるのがダメなら、サラシなら透けない』と言うと、思ったことを言うと痛いと思われるから言うなと言われてしまって。(サラシが痛いらしい)
もちろん上の例のことは誰にも言ってません。まちがいなく痛いし。
で、誰にも言えなくて苦しいんです。
まだ例はあるけどここらへんで。かなり長文ですし。年は２０です。２０でこんな状態なのもまた痛いんですが。
長文読んでくださってありがとうございます。よろしくお願いします。
私、自分は電波なのかと不安なんです。自分で電波などと言っている時点で違うのかもしれませんが。
思い込みが激しいんです。
この書き込みも知ってる人が見てたらバレるかもしれなくて心配です。
例、他人に言うと、似てない、と言われるんですが、似てると思うものが結構あって。
一般の例でいうと、知らないと思いますけど、
スーパードルフィーの京天使の白鳥と、漫画『天使禁猟区』のロシエル
スーパードルフィーのミシェルとラルクのhyde
が、それぞれもうそっくりで、絶対モデルにした！！
と思ってしまって……
あと、不思議なエピソードがあって。
その日久しぶりに透明なリップを付けて電車に乗ったら、見られてるような気がしていて、
キモイみたいな感じで、『いつも付けてないのに今日はリップ付けてる』みたいなことを、近くの人がこそこそ言っているんです。
いつもと時間が違う電車だし、学校の人だとしてもそこまでわかるはずないのに。
以前はキモイとか、道あるいてると、人とすれ違うたび頻繁に聞こえてきました。
今は、学校で聞こえる紙ずれの音がキモイと聞こえても、紙ずれの音だと気付くことができるようになりました。
今日は妹に、『ブラが透けるのがダメなら、サラシなら透けない』と言うと、思ったことを言うと痛いと思われるから言うなと言われてしまって。(サラシが痛いらしい)
もちろん上の例のことは誰にも言ってません。まちがいなく痛いし。
で、誰にも言えなくて苦しいんです。
まだ例はあるけどここらへんで。かなり長文ですし。年は２０です。２０でこんな状態なのもまた痛いんですが。
長文読んでくださってありがとうございます。よろしくお願いします。
努力しても悪いなんて理不尽。勉強ってやったらやった分できるようになるんじゃないの？(やってないからわかりませんが)
子供さんは勉強嫌々やってない？私も無理矢理やらされてたときはホントムカついて、やってはいるけどうわの空。良い点なんかとるかってかんじだった。
子供さんは勉強嫌々やってない？私も無理矢理やらされてたときはホントムカついて、やってはいるけどうわの空。良い点なんかとるかってかんじだった。
>>182
一度カウンセリングに行くか、精神科あるいは神経科にいったほうがいいかも
知れません。自分の考えていることが外に漏れているとか、自分の悪口を
他人が言っているのではないかという迫害妄想は、神経症や分裂病で現れる
ことがあるようですよ。普通に生活ができる範囲でなら問題はないと思いますが、
辛いようならば行くのもひとつの手だと思いますよ。
自分の意見としては、>>182さんは自分をもっと見てもらいたいのかも知れ
ませんね。人とは感性を持っているなぁと思っても、変な人？だとか自分は
思いませんよ。自分の心の中に外に出して表現したいようなものがあるのかも
しれないけど、それがなんだかわからなくて、いろいろな変わった形で
外に現れているのかもしれないですよ。何か心の中に押し込んでいることとか
あるんですか？
一度カウンセリングに行くか、精神科あるいは神経科にいったほうがいいかも
知れません。自分の考えていることが外に漏れているとか、自分の悪口を
他人が言っているのではないかという迫害妄想は、神経症や分裂病で現れる
ことがあるようですよ。普通に生活ができる範囲でなら問題はないと思いますが、
辛いようならば行くのもひとつの手だと思いますよ。
自分の意見としては、>>182さんは自分をもっと見てもらいたいのかも知れ
ませんね。人とは感性を持っているなぁと思っても、変な人？だとか自分は
思いませんよ。自分の心の中に外に出して表現したいようなものがあるのかも
しれないけど、それがなんだかわからなくて、いろいろな変わった形で
外に現れているのかもしれないですよ。何か心の中に押し込んでいることとか
あるんですか？
丁寧なレスありがとうございます(ﾟ´Д｀ﾟ)
日常生活には支障はきたしてないし、神経科にはこんなこと思ってるのが知れるのが恥ずかしくて行けないなぁ。
相談きいてくれるだけでもなんかモヤモヤがすっきりしましたよ。
心の中に押し込んでいることは、
……妹が結構嫌いだし、意見も合わないけど、表面的には好きで、合わせてるとか。
実は怠くて学校行かなくなって留年したけど体調のせいでやむおえなく休んだことにしてるとか。
あと大学行きたかったけど言えなくて浪人してるとか。
結構あるんですけどどれだろう……。
日常生活には支障はきたしてないし、神経科にはこんなこと思ってるのが知れるのが恥ずかしくて行けないなぁ。
相談きいてくれるだけでもなんかモヤモヤがすっきりしましたよ。
心の中に押し込んでいることは、
……妹が結構嫌いだし、意見も合わないけど、表面的には好きで、合わせてるとか。
実は怠くて学校行かなくなって留年したけど体調のせいでやむおえなく休んだことにしてるとか。
あと大学行きたかったけど言えなくて浪人してるとか。
結構あるんですけどどれだろう……。
23歳で早期発見の癌が見つかりました
婦人科検診にて子宮癌が見つかり、子宮を摘出しました
それから3年が過ぎ、癌の転移や再発は見受けられません
しかし、子宮を摘出した心の傷は深く不眠症になり、仕事も続けられなく止めました
心療内科へ通ってはいるのですが、薬は飲んでいません
癌の再発を誘導する可能性があるからです
こんな私は生きていてもいいんですかね？
死にたくはないけど、男でもない女でもない
去勢した動物と変わらない生き物でしかないように思えます
婦人科検診にて子宮癌が見つかり、子宮を摘出しました
それから3年が過ぎ、癌の転移や再発は見受けられません
しかし、子宮を摘出した心の傷は深く不眠症になり、仕事も続けられなく止めました
心療内科へ通ってはいるのですが、薬は飲んでいません
癌の再発を誘導する可能性があるからです
こんな私は生きていてもいいんですかね？
死にたくはないけど、男でもない女でもない
去勢した動物と変わらない生き物でしかないように思えます
>>185
う～ん、妹さんに女として負けているっていうコンプレックスとかあるんです
か？>>185さんは女性と思ったんですけど、違いますか？怠けて学校行けない
ってことは無いですよ。何か心の中で、学校に行きたくないという気持ちが
あったから学校に行けなくなったんですよ。怠けなどのような道徳的な
判断をする前に、自分がどのような気持ちを持っているのかを考えたほうが
自分はいいと思います。今は短大か何かなんですか？大学はどんな大学に
行きたいのですか？話せそうだったら話しませんか？
>>186
すごく大変な経験をされたんですね。。。なんていったらいいのかわかりません。
私がこのようなことを言っても気休めにしかならないかもしれませんが、
子宮があるから、女性なのでしょうか？子供が生めるから女性なのでしょうか？
確かに生物学的に見たときには、男性と女性って明確にあると思います。
生殖としての性としてはの話ですが。けれども、性器があるから男、女、と
言っていいのでしょうか？私は男と女って言うのは文化としてみることが
できると思います。男になる、女になるとは自分の未来像として男として
女として自分が生きているということを想像できるということだと思います。
だから、いろいろと想像してみてください。女として生きる自分を想像して
どんな生き方があるのか、考えてみてください。それがわからないと
思うかもしれませんが、そういう先の見えないくらい未来からしか明るい
希望を探すことはできないと思います。何も無いってことはありません。
ちょっと想像してみてください。
う～ん、妹さんに女として負けているっていうコンプレックスとかあるんです
か？>>185さんは女性と思ったんですけど、違いますか？怠けて学校行けない
ってことは無いですよ。何か心の中で、学校に行きたくないという気持ちが
あったから学校に行けなくなったんですよ。怠けなどのような道徳的な
判断をする前に、自分がどのような気持ちを持っているのかを考えたほうが
自分はいいと思います。今は短大か何かなんですか？大学はどんな大学に
行きたいのですか？話せそうだったら話しませんか？
>>186
すごく大変な経験をされたんですね。。。なんていったらいいのかわかりません。
私がこのようなことを言っても気休めにしかならないかもしれませんが、
子宮があるから、女性なのでしょうか？子供が生めるから女性なのでしょうか？
確かに生物学的に見たときには、男性と女性って明確にあると思います。
生殖としての性としてはの話ですが。けれども、性器があるから男、女、と
言っていいのでしょうか？私は男と女って言うのは文化としてみることが
できると思います。男になる、女になるとは自分の未来像として男として
女として自分が生きているということを想像できるということだと思います。
だから、いろいろと想像してみてください。女として生きる自分を想像して
どんな生き方があるのか、考えてみてください。それがわからないと
思うかもしれませんが、そういう先の見えないくらい未来からしか明るい
希望を探すことはできないと思います。何も無いってことはありません。
ちょっと想像してみてください。
妹には、まあ全部負けてるかも……。ご指摘の通り女です。
今は浪人生です。大学は工学系に行きたいです。高校のときは、その大学私立だから高いから行けないと思って高校行きたくなくなったのかもしれないですね。高三のときでしたし。怠け以外に考えるとすると。
今は浪人生です。大学は工学系に行きたいです。高校のときは、その大学私立だから高いから行けないと思って高校行きたくなくなったのかもしれないですね。高三のときでしたし。怠け以外に考えるとすると。
>>188
>妹には、まあ全部負けてるかも……。ご指摘の通り女です。
う～ん、女性らしさってたくさんの要素があっていいと思うし、どういう
点を魅力と感じるかも人それぞれなんだと思うけど、やっぱり世間一般で
広く認められている「女らしさ」って強力だよね。でも、「～らしさ」って
全部「～らしい」ってことで、本物じゃないんだよね。「女らしさ」って
言うのも、ある世間一般が認める「女性像」って言うのがあって、それに
なるべくあわせていくことで作られる、一種の「仮面」なんだと思うよ。
上手に仮面を作れる人もいるだろうけど、それはあくまで仮面なんだよね。
だから「～らしい」ってことなんだろうけど。だから、君は「～らしい」
っていうのも、「女性」って言うのもとりあえず横においておいて、
「自分」として生きること、「自分らしく」とかいってかっこつけないで、
正直に「ありのままの自分で生きること」をしてみたらどうだろうか？
それも結構難しいと思うけどね。自分の劣った点を認め、自分の嫌なところを
人に見せる。迷惑をかけない程度にね。最初は自己嫌悪でいっぱいになるかも
しれないけど、それを認めない限りは「～らしさ」って言う仮面に引きずられて
しまうよ。勇気を持って正直に生きること、自分を直視すること、自分から
逃げないこと、そうすると自分をきっと今よりも愛せるようになると思うよ。
「～らしさ」って言う仮面を愛するよりも、自分を愛したほうがいい。きっと
そういうことができる人は、「人間」として魅力が出てくると思うよ。
そういうところで勝負することもありかもと自分は思っています。でも、
ここで言った「自分」として生きるってのも、実は春巻自身の課題でも
あるんだよね。
>妹には、まあ全部負けてるかも……。ご指摘の通り女です。
う～ん、女性らしさってたくさんの要素があっていいと思うし、どういう
点を魅力と感じるかも人それぞれなんだと思うけど、やっぱり世間一般で
広く認められている「女らしさ」って強力だよね。でも、「～らしさ」って
全部「～らしい」ってことで、本物じゃないんだよね。「女らしさ」って
言うのも、ある世間一般が認める「女性像」って言うのがあって、それに
なるべくあわせていくことで作られる、一種の「仮面」なんだと思うよ。
上手に仮面を作れる人もいるだろうけど、それはあくまで仮面なんだよね。
だから「～らしい」ってことなんだろうけど。だから、君は「～らしい」
っていうのも、「女性」って言うのもとりあえず横においておいて、
「自分」として生きること、「自分らしく」とかいってかっこつけないで、
正直に「ありのままの自分で生きること」をしてみたらどうだろうか？
それも結構難しいと思うけどね。自分の劣った点を認め、自分の嫌なところを
人に見せる。迷惑をかけない程度にね。最初は自己嫌悪でいっぱいになるかも
しれないけど、それを認めない限りは「～らしさ」って言う仮面に引きずられて
しまうよ。勇気を持って正直に生きること、自分を直視すること、自分から
逃げないこと、そうすると自分をきっと今よりも愛せるようになると思うよ。
「～らしさ」って言う仮面を愛するよりも、自分を愛したほうがいい。きっと
そういうことができる人は、「人間」として魅力が出てくると思うよ。
そういうところで勝負することもありかもと自分は思っています。でも、
ここで言った「自分」として生きるってのも、実は春巻自身の課題でも
あるんだよね。
>>188
なるべく早く勉強ははじめたほうがいいよ。国公立大学だから、教科が
多くて大変だね。自分のお勧めの予備校講師は代ゼミの富田一彦。
参考書とか出てるから英語をやるときには見てみてください。工学部に
行って将来は何を目指すんですか？
なるべく早く勉強ははじめたほうがいいよ。国公立大学だから、教科が
多くて大変だね。自分のお勧めの予備校講師は代ゼミの富田一彦。
参考書とか出てるから英語をやるときには見てみてください。工学部に
行って将来は何を目指すんですか？
461 名前： ◆mooN.KttY. [sage] 投稿日： 04/06/16 01:27 ID:85qjCW04
>>424
むかしむかし死のう・よしあき、ニチヨウ、不明、組曲らの居たチャットでは
馴れ合いが盛んで携帯番号やメアドはおろか地上電話の番号や本アドさへも
ばんばん晒されていました。それもこれもメインで常駐している死のう・よしあきのアタマが大変にユルく
アトサキのことなど考える知恵がなかったからです。
↓
そらみたことかと、きちがいが来襲しチャット荒らしはもとより、
晒されていたイタ電・イタメール、率先して晒していたバカおやじ二人を筆頭に散々な被害が出ました。
まあ、彼ら二人は板でも晒してましたのでそもそもの出ドコはどっちか判りかねますが。
↓
そこで弱ったバカ二人、犯人探しってんで足りない知恵絞って
見つけたコタエが犯人は組曲だ！と
まあ、その根拠ってのがメアドに使用している単語が一致した（もちろん同一メアドではない）
っつう、実にいい加減な理由なんですが、さんざっぱら板で喚き叫んで中傷したあげく。。
アイソ尽かした組曲は板を去り、バカ二人はまるでなかったことのように平然とこの板に居座りました。
↓
当然、組曲が消えても犯人は当然別なのですから荒らしは止まりはしません。。
っつうか、犯人を組曲におっかぶせるため稚拙な騙りまで始めたのです。
バカは相変わらずバカですから、簡単にソレにひっかかり組曲許すまじムキーーっ！と逆上します。
それに味しめたきちがい、今度はニチヨウを騙りはじめます。
要は組曲にせよニチヨウにせよ、チャット内でちやほやされる女（っぽい）コテ憎しの気持ちが
きちがいを騙りに向かわせたのかとも推測できますけどね。。まあ、それは置いといて。
以下は誰かの作ったチャート通り
↓
>>424
むかしむかし死のう・よしあき、ニチヨウ、不明、組曲らの居たチャットでは
馴れ合いが盛んで携帯番号やメアドはおろか地上電話の番号や本アドさへも
ばんばん晒されていました。それもこれもメインで常駐している死のう・よしあきのアタマが大変にユルく
アトサキのことなど考える知恵がなかったからです。
↓
そらみたことかと、きちがいが来襲しチャット荒らしはもとより、
晒されていたイタ電・イタメール、率先して晒していたバカおやじ二人を筆頭に散々な被害が出ました。
まあ、彼ら二人は板でも晒してましたのでそもそもの出ドコはどっちか判りかねますが。
↓
そこで弱ったバカ二人、犯人探しってんで足りない知恵絞って
見つけたコタエが犯人は組曲だ！と
まあ、その根拠ってのがメアドに使用している単語が一致した（もちろん同一メアドではない）
っつう、実にいい加減な理由なんですが、さんざっぱら板で喚き叫んで中傷したあげく。。
アイソ尽かした組曲は板を去り、バカ二人はまるでなかったことのように平然とこの板に居座りました。
↓
当然、組曲が消えても犯人は当然別なのですから荒らしは止まりはしません。。
っつうか、犯人を組曲におっかぶせるため稚拙な騙りまで始めたのです。
バカは相変わらずバカですから、簡単にソレにひっかかり組曲許すまじムキーーっ！と逆上します。
それに味しめたきちがい、今度はニチヨウを騙りはじめます。
要は組曲にせよニチヨウにせよ、チャット内でちやほやされる女（っぽい）コテ憎しの気持ちが
きちがいを騙りに向かわせたのかとも推測できますけどね。。まあ、それは置いといて。
以下は誰かの作ったチャート通り
↓
428 名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 04/06/16 00:52 ID:JtmTpMHh
>>424
死のう・よしあき、ニチヨウの成りすましに騙されてイタ電メールの犯人だと思い込む
↓
死のう・よしあき、ニチヨウを口汚くののしる →犯罪者よばわりして警察行くと言い出す
↓
ニチヨウ、いわれの無い中傷に反論、犯罪者扱いするなら早く警察へ行けと言い返す
↓
よしあき、警察へ行ったと言い出すがニチヨウは何故か逮捕されない →当然
↓
ニチヨウ、取り調べすら来ないので早く警察へ行けと繰り返す
↓
よしあき、ニチヨウが泣いて謝ったから警察へは行かなかったと言い出す
↓
ニチヨウ、警察沙汰になった方が有利なので、全然謝ってないから早く警察逝けと煽る
↓
よしあき、いくつも理由をこじつけて告発しないままにする →不自然
↓
死のう・よしあき、このまま黙っててニチヨウが犯罪者だったという事にしようとする →人間汚物
↓
死のう、チャットで真犯人？の告白を聞いてニチヨウへの疑いを晴らすが黙っている →最低
↓
死のう、雑談スレで口を滑らして謝罪に追い込まれる
↓
よしあき、完全に言い訳できなくなって開き直り何で俺があやまらんといかんのやとか言い出す →最悪
↓
よしあきの仲間、くやしまぎれにニチヨウのスレを荒らしまくる →糞
>>424
死のう・よしあき、ニチヨウの成りすましに騙されてイタ電メールの犯人だと思い込む
↓
死のう・よしあき、ニチヨウを口汚くののしる →犯罪者よばわりして警察行くと言い出す
↓
ニチヨウ、いわれの無い中傷に反論、犯罪者扱いするなら早く警察へ行けと言い返す
↓
よしあき、警察へ行ったと言い出すがニチヨウは何故か逮捕されない →当然
↓
ニチヨウ、取り調べすら来ないので早く警察へ行けと繰り返す
↓
よしあき、ニチヨウが泣いて謝ったから警察へは行かなかったと言い出す
↓
ニチヨウ、警察沙汰になった方が有利なので、全然謝ってないから早く警察逝けと煽る
↓
よしあき、いくつも理由をこじつけて告発しないままにする →不自然
↓
死のう・よしあき、このまま黙っててニチヨウが犯罪者だったという事にしようとする →人間汚物
↓
死のう、チャットで真犯人？の告白を聞いてニチヨウへの疑いを晴らすが黙っている →最低
↓
死のう、雑談スレで口を滑らして謝罪に追い込まれる
↓
よしあき、完全に言い訳できなくなって開き直り何で俺があやまらんといかんのやとか言い出す →最悪
↓
よしあきの仲間、くやしまぎれにニチヨウのスレを荒らしまくる →糞
193 ：マジレスさん：04/06/18 22:08 ID:+/nrgkCo
欠点がないのが悩みです
みんなから羨ましがられてプレッシャーになります
真剣です
どうしたらいいでしょうか？
みんなから羨ましがられてプレッシャーになります
真剣です
どうしたらいいでしょうか？
背中全体（特に肩周辺、腰のほうは何にもない）にニキビみたいな赤い吹き出物がいっぱい出て困ってます
もうはや３年くらい洗顔クリームなどで洗ってるのですが直りません。
いまのままでは海へ行くのもタンクトップを着るのも恥ずかしいです。
なにかアドバイスお願いします
もうはや３年くらい洗顔クリームなどで洗ってるのですが直りません。
いまのままでは海へ行くのもタンクトップを着るのも恥ずかしいです。
なにかアドバイスお願いします
非常に疲れました・・・・
無気力で何をする気も起きません。
身体も精神もぼろぼろです。
梅雨で雨が続き、それに拍車をかけます。
こんな時期は誰にでもあるのですか？
身体も精神もぼろぼろです。
梅雨で雨が続き、それに拍車をかけます。
こんな時期は誰にでもあるのですか？
私は、春巻襲さんの定義の｢ありのままの自分｣でいると思うんですけど……どこがいけなかったんでしょう(>_<)。
大学を卒業したら、ふつうの会社員になるつもりです。参考書、参考にしてみます。ありがとうです。
いろいろ考えてたのですが、こんな感じです。遅いわりにわかってない感じですみません。
大学を卒業したら、ふつうの会社員になるつもりです。参考書、参考にしてみます。ありがとうです。
いろいろ考えてたのですが、こんな感じです。遅いわりにわかってない感じですみません。
>>198
ありのままの自分像と、社会で求められているような【私】像とが食い違って
しまっているのでしょうか？しかも、ありのままの自分像にあまり自信が持て
ないと。。。つまり、枠に自分をはめて上手に人生生きるか、それとも自分で
自分を創っていくかの間の葛藤なんでしょうか？そして今正直いってしんどくて、
枠にはまった人生を送った方が楽なんじゃないかって思い始めているんですか？
きっと、女性で浪人をするのは社会的にどうかなぁと思っているのですか？
自分像っていうのが、「浪人して大学に行く」であり、社会が求めているもの
（と二十さんが思っている）ものが「女は多浪しない」って感じかなぁ。。。
違っていたらごめんなさい。納得できる人生ってどっちかって言うことに
最終的になるのかなぁ。自分との戦いだね。
ありのままの自分像と、社会で求められているような【私】像とが食い違って
しまっているのでしょうか？しかも、ありのままの自分像にあまり自信が持て
ないと。。。つまり、枠に自分をはめて上手に人生生きるか、それとも自分で
自分を創っていくかの間の葛藤なんでしょうか？そして今正直いってしんどくて、
枠にはまった人生を送った方が楽なんじゃないかって思い始めているんですか？
きっと、女性で浪人をするのは社会的にどうかなぁと思っているのですか？
自分像っていうのが、「浪人して大学に行く」であり、社会が求めているもの
（と二十さんが思っている）ものが「女は多浪しない」って感じかなぁ。。。
違っていたらごめんなさい。納得できる人生ってどっちかって言うことに
最終的になるのかなぁ。自分との戦いだね。
そうかもしれません。私は社会が求めている普通の自分像にあこがれていますけど、毎日毎日朝起きると登校したくない、だるいと思います。
服を着るときもこれからも服選びやめんどうくさい服装を毎朝しなければならないと思うと悲しくなります。
毎日コンタクトレンズや化粧をして身体を痛め付けるのも嫌だし、これをすると机で居眠りもできないし、深夜バスは無理だし、自転車の旅もできないから。
引かれるから誰にも言わないけど男嫌い(っていうか苦手)だし。普通の会社員になりたいけど、もし慣れても、このままだと遅刻や欠勤でクビでしょう。親は無職やフリーターなんてぜったい反対だけどなしくずし的にそうなってしまうんです。
反対って言っても、もう扶養義務はないし、私も離れて住んでいるだろうから何もないけど。
なんとかフリーターを続けて、年をとったら、少ない年金で暮らしていきます。ここで年金が無いまたは足りなかったら孤独死です。家賃が払えなくてもホームレスだけど、残飯なんて食べる気しないから駅のベンチで死んでしまいますね。迷惑なやつW
病気になっても入院費なんて払えないし。体が動かなくなったら終わりです。
こう考えると、年をとってから死んだら私だけ家のお墓に入れないんですね。身元不明だし。別に葬式なんていらないですが。私だけ家族じゃなくなるのは寂しいけど……。
無職になっても携帯が使えたら、2ちゃんの人にこうやって言えない悩みを言えるから良いですね。
服を着るときもこれからも服選びやめんどうくさい服装を毎朝しなければならないと思うと悲しくなります。
毎日コンタクトレンズや化粧をして身体を痛め付けるのも嫌だし、これをすると机で居眠りもできないし、深夜バスは無理だし、自転車の旅もできないから。
引かれるから誰にも言わないけど男嫌い(っていうか苦手)だし。普通の会社員になりたいけど、もし慣れても、このままだと遅刻や欠勤でクビでしょう。親は無職やフリーターなんてぜったい反対だけどなしくずし的にそうなってしまうんです。
反対って言っても、もう扶養義務はないし、私も離れて住んでいるだろうから何もないけど。
なんとかフリーターを続けて、年をとったら、少ない年金で暮らしていきます。ここで年金が無いまたは足りなかったら孤独死です。家賃が払えなくてもホームレスだけど、残飯なんて食べる気しないから駅のベンチで死んでしまいますね。迷惑なやつW
病気になっても入院費なんて払えないし。体が動かなくなったら終わりです。
こう考えると、年をとってから死んだら私だけ家のお墓に入れないんですね。身元不明だし。別に葬式なんていらないですが。私だけ家族じゃなくなるのは寂しいけど……。
無職になっても携帯が使えたら、2ちゃんの人にこうやって言えない悩みを言えるから良いですね。
↑あ、書いてるうちにワケワカメになりましたが、こんな人生はとてもがっかりです。でも今でさえ生理痛とかで月に必ず休んでしまうので、どうしてもこうなってしまいます。
父と妹には、社会にでたら仕事があるから生理痛でも休めないのだから、と言われるんですけど、社会的にダメだろうがいいだろうが、体調には影響がないのに～～ダメって言われたって治るわけじゃないのに～～知るか～～。愚痴ってすいません。
やっぱり大学には行きたいので自分らしく生きるほうに入るのでしょうね(大学入ったら)。
父と妹には、社会にでたら仕事があるから生理痛でも休めないのだから、と言われるんですけど、社会的にダメだろうがいいだろうが、体調には影響がないのに～～ダメって言われたって治るわけじゃないのに～～知るか～～。愚痴ってすいません。
やっぱり大学には行きたいので自分らしく生きるほうに入るのでしょうね(大学入ったら)。
>>200-201
何ていうのかなぁ・・・人生って、確かに厳しいし、自分の思い通りに
ならないし、何でこんななんだ？って思うこと多いよね。でもね、自分も
このごろ良く思ったり、感じたりするんだけど、確かに人生って理不尽な
こと多いけど、でも、自分たちが見ている世界だけじゃなくて、見えない
世界もあって、人生って意外に深いような気がするんだよね、自分が思って
いるよりも。深いっていうのは、必ず自分を理解してくれたりするような
人がいるってことだと思うし、自分が情熱を傾けてやりたいと思うような
ものごと、それは仕事かもしれないし、勉強かもしれない、そういう生きがいを
感じられる、これでいいんだっていうものがあるんだと思う。自分も引きこもり
とかやっていて大学とかも中途半端にしか行っていないから、あんまりえらそうな
ことは言えないけど、自分で自分の可能性を限定しないほうがいいと思うよ。
親がやめろって言うからやめるとか、世間の目があるからとか、そういうことで
自分の気持ちをあきらめてはいけないと思うんだよ。もしかしたら、君の
ご両親は君が冒険することは反対するかもしれないけど、本当にやりたいならば
一人でもやるしかないと思うんだよ。で、自分も仕事休まずにいけるかなぁと
思ったりすることはあるよ。でも、自分の本当にやりたい仕事が見つかったら、
そして、そこに自分がいないと困ったり、期待してくれている周囲の人や
クライアント？やお客さん？がいると思ったら、行かなきゃ！とか今までとは
違う感覚になって、そういう風に思ったりするかもよ。とにかく、自分の
人生は、世間や親や友達やそういった君の外部の人間が決定するようなもの
では無いんだよ。決定は君自身がやるしかない。誰も君に何をするかなんて
強制はできないんだよ。君が一人で決めて、自由に進んでいいんだよ。
でも、それはしんどいよ。でも、そのしんどさと戦わないと、納得するような
人生を送れないと思うんだよ。これは、君に対しての言葉じゃなくて、自分に
対しての言葉でもあるんだ。だから、ちょっとえらそうに書いてしまったけど
それは勘弁してください。
何ていうのかなぁ・・・人生って、確かに厳しいし、自分の思い通りに
ならないし、何でこんななんだ？って思うこと多いよね。でもね、自分も
このごろ良く思ったり、感じたりするんだけど、確かに人生って理不尽な
こと多いけど、でも、自分たちが見ている世界だけじゃなくて、見えない
世界もあって、人生って意外に深いような気がするんだよね、自分が思って
いるよりも。深いっていうのは、必ず自分を理解してくれたりするような
人がいるってことだと思うし、自分が情熱を傾けてやりたいと思うような
ものごと、それは仕事かもしれないし、勉強かもしれない、そういう生きがいを
感じられる、これでいいんだっていうものがあるんだと思う。自分も引きこもり
とかやっていて大学とかも中途半端にしか行っていないから、あんまりえらそうな
ことは言えないけど、自分で自分の可能性を限定しないほうがいいと思うよ。
親がやめろって言うからやめるとか、世間の目があるからとか、そういうことで
自分の気持ちをあきらめてはいけないと思うんだよ。もしかしたら、君の
ご両親は君が冒険することは反対するかもしれないけど、本当にやりたいならば
一人でもやるしかないと思うんだよ。で、自分も仕事休まずにいけるかなぁと
思ったりすることはあるよ。でも、自分の本当にやりたい仕事が見つかったら、
そして、そこに自分がいないと困ったり、期待してくれている周囲の人や
クライアント？やお客さん？がいると思ったら、行かなきゃ！とか今までとは
違う感覚になって、そういう風に思ったりするかもよ。とにかく、自分の
人生は、世間や親や友達やそういった君の外部の人間が決定するようなもの
では無いんだよ。決定は君自身がやるしかない。誰も君に何をするかなんて
強制はできないんだよ。君が一人で決めて、自由に進んでいいんだよ。
でも、それはしんどいよ。でも、そのしんどさと戦わないと、納得するような
人生を送れないと思うんだよ。これは、君に対しての言葉じゃなくて、自分に
対しての言葉でもあるんだ。だから、ちょっとえらそうに書いてしまったけど
それは勘弁してください。
春巻襲さん、どうもありがとうございます。こんなに親身になって聞いてくれてとてもうれしいです。
好きなことならつらくてもがんばれるってことですよね。
やりたい仕事に向かって今はとにかく勉強しようと思います。
好きなことならつらくてもがんばれるってことですよね。
やりたい仕事に向かって今はとにかく勉強しようと思います。
>>203
頑張ると決めたら最後までやった方がいいよ。後で絶対に後悔するから。
自分は行きたくない大学にいって留年しているから、自分の行きたい大学の
やりたい勉強をやった方が成功しやすいよ。でも、だからと言って今の大学が
嫌ってわけじゃない。どこに行っても自分を分かってくれる人はいるし、やりたい
と思う勉強も多少はある。だから、あんまり心配する事はないんだけど・・・
今は勉強した方がいいかもね。
頑張ると決めたら最後までやった方がいいよ。後で絶対に後悔するから。
自分は行きたくない大学にいって留年しているから、自分の行きたい大学の
やりたい勉強をやった方が成功しやすいよ。でも、だからと言って今の大学が
嫌ってわけじゃない。どこに行っても自分を分かってくれる人はいるし、やりたい
と思う勉強も多少はある。だから、あんまり心配する事はないんだけど・・・
今は勉強した方がいいかもね。
205 ：マジレスさん：04/06/29 19:31 ID:NOLGzhk/
>>春巻襲さん
よしあきはこんな事してたわけなんですけど、どう思って応援してますか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1087358089/103
●マジレッサー本物組曲からよしあき・死のうへの最後通告が発せられました。
内容はいわれのない中傷をした事に対する謝罪要求と、謝罪どころではない
態度に対する最大級の批難です。（自分で言った通り腹を切れとの言）
●よしあきの言葉が完全に信用を失いました。
本物に対して「ニセが現れて混乱させるような事を言っている」と堂々と言って
おきながら、実は自分がニセ組曲を演じるという卑劣な行為を行いました。
また、本物をニセ呼ばわりする過程でニチヨウに対する中傷を新たに行い
ましたがその嘘も本物の証言により暴かれました。
●よ死牛が著しいネットマナー違反を平気で侵せる事が明らかになりました。
使って下さいと渡したトリップを勝手に使ってその人に成りすますなど
ネット犯罪・詐欺行為と言っても良いのではないでしょうか。
多分こいつが自分にいやがらせしてるに違いないという理由でし返しを
行うのはネット上での戦争行為でしかなく他の利用者に迷惑がかかる事に
無頓着であることがうかがえます。いわゆる火元になる人です。
また相手を決め付ける理由に根拠が乏しく、言語道断と言うより他ありません。
●よ死牛の、ネットに対する認識の程度が判明しました。
信じる疑うの基準が普通の利用者からかけ離れている事がわかりました。
簡単に言って、インターネットを利用するには危険すぎるレベルです。
利用する資格が無いと言い換えても良いかも知れません。
●よ死牛の今後の危険性が更に明確になりました。
元々危険人物視されていて雑談スレでも無視されるのが普通になっていましたが
彼らが他人を攻撃する時の根拠があまりにも気狂いじみている事が
なおいっそう明らかになり、今後彼らに関わる人がどんな理不尽な理由で
どれほど無軌道な攻撃にさらされるかわからない事が非常に明確になりました。
よしあきはこんな事してたわけなんですけど、どう思って応援してますか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/wall/1087358089/103
●マジレッサー本物組曲からよしあき・死のうへの最後通告が発せられました。
内容はいわれのない中傷をした事に対する謝罪要求と、謝罪どころではない
態度に対する最大級の批難です。（自分で言った通り腹を切れとの言）
●よしあきの言葉が完全に信用を失いました。
本物に対して「ニセが現れて混乱させるような事を言っている」と堂々と言って
おきながら、実は自分がニセ組曲を演じるという卑劣な行為を行いました。
また、本物をニセ呼ばわりする過程でニチヨウに対する中傷を新たに行い
ましたがその嘘も本物の証言により暴かれました。
●よ死牛が著しいネットマナー違反を平気で侵せる事が明らかになりました。
使って下さいと渡したトリップを勝手に使ってその人に成りすますなど
ネット犯罪・詐欺行為と言っても良いのではないでしょうか。
多分こいつが自分にいやがらせしてるに違いないという理由でし返しを
行うのはネット上での戦争行為でしかなく他の利用者に迷惑がかかる事に
無頓着であることがうかがえます。いわゆる火元になる人です。
また相手を決め付ける理由に根拠が乏しく、言語道断と言うより他ありません。
●よ死牛の、ネットに対する認識の程度が判明しました。
信じる疑うの基準が普通の利用者からかけ離れている事がわかりました。
簡単に言って、インターネットを利用するには危険すぎるレベルです。
利用する資格が無いと言い換えても良いかも知れません。
●よ死牛の今後の危険性が更に明確になりました。
元々危険人物視されていて雑談スレでも無視されるのが普通になっていましたが
彼らが他人を攻撃する時の根拠があまりにも気狂いじみている事が
なおいっそう明らかになり、今後彼らに関わる人がどんな理不尽な理由で
どれほど無軌道な攻撃にさらされるかわからない事が非常に明確になりました。
トリップ忘れました。
以前相談した者ですが、いまでもまだグズグズしています。
他の事に目を向けることが難しいです。
以前相談した者ですが、いまでもまだグズグズしています。
他の事に目を向けることが難しいです。
207 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/05 19:16 ID:fzE+3zZE
一つの事に捉われて、次へ進めません。
何もする気が起きないのです。
相談してから４ヶ月は立ちますが、変化が出ず
同じ事の繰り返しです。
何もする気が起きないのです。
相談してから４ヶ月は立ちますが、変化が出ず
同じ事の繰り返しです。
208 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/05 19:25 ID:fzE+3zZE
春巻襲ｾﾝｾは２ちゃん卒業したのですか？
最近見かけませんが。
最近見かけませんが。
209 ：春巻襲 ◆Vnhflxkr9k ：04/07/05 21:20 ID:9pJFXxOz
>>13さん
いますよ。このスレだけですけど。。。次に進もうと思っているけど、次に
進めないんですよね。それが困ると。でも、あなたとしては、本当は次に何か
進みたくはないのではないですか？本当はまだ何か遣り残したことがあると
思っているのではないのでしょうか？何かまだ遣り残したと思うことってあるの
ですか？
いますよ。このスレだけですけど。。。次に進もうと思っているけど、次に
進めないんですよね。それが困ると。でも、あなたとしては、本当は次に何か
進みたくはないのではないですか？本当はまだ何か遣り残したことがあると
思っているのではないのでしょうか？何かまだ遣り残したと思うことってあるの
ですか？
このスレの名誉相談員ｻﾏの不始末なんですから。
きっちり返答を。
きっちり返答を。
212 ：212：04/07/06 13:32 ID:bTw8DJXl
相談です。
２ちゃんねるのある板の事なんですけど、私がトリップをなくして困っていたところ
これを使って下さいと言って来たコテハンさんがいたので
ありがたく使わせてもらっていたら、なんとその人が私に渡したトリップキーを
使って私になりすまして発言していました。
どう思われますか？
２ちゃんねるのある板の事なんですけど、私がトリップをなくして困っていたところ
これを使って下さいと言って来たコテハンさんがいたので
ありがたく使わせてもらっていたら、なんとその人が私に渡したトリップキーを
使って私になりすまして発言していました。
どう思われますか？
214 ：マジレスさん：04/07/06 14:01 ID:bTw8DJXl
>>213
ちがいます。
２ちゃんねるのある板の事なんですけど、私がトリップをなくして困っていたところ
これを使って下さいと言って来たコテハンさんがいたので
ありがたく使わせてもらっていたら、なんとその人が私に渡したトリップキーを
使って私になりすまして発言していました。
どう思われますか？
ちがいます。
２ちゃんねるのある板の事なんですけど、私がトリップをなくして困っていたところ
これを使って下さいと言って来たコテハンさんがいたので
ありがたく使わせてもらっていたら、なんとその人が私に渡したトリップキーを
使って私になりすまして発言していました。
どう思われますか？
>>205
よしあきはこのスレではすごくまじめに答えてくれていますよ。
実際言うと、自分だってこのスレの一歩外に出れば他人にいえないことも
やっているわけで、だから、特にこのスレで無いので気にしないって
ことなんですが。。。トリップ騙られるのはあんまり気持ちのいいものでは
無いかもしれないけど、自分なんかＩＰ２チャンでさらされているんで・・・
まぁ仲良くけんかするのがいいのかと。。。
よしあきはこのスレではすごくまじめに答えてくれていますよ。
実際言うと、自分だってこのスレの一歩外に出れば他人にいえないことも
やっているわけで、だから、特にこのスレで無いので気にしないって
ことなんですが。。。トリップ騙られるのはあんまり気持ちのいいものでは
無いかもしれないけど、自分なんかＩＰ２チャンでさらされているんで・・・
まぁ仲良くけんかするのがいいのかと。。。
216 ：212：04/07/06 18:41 ID:bTw8DJXl
>>215
>自分なんかＩＰ２チャンでさらされているんで・・・
それは関係ない事なんですけど。。
>まぁ仲良くけんか
トリップをなくして困っていたところこれを使って下さいと言って
弱みに付け込んでなりすましをやるようなのを楽しめという事ですね！
私もこれから２ちゃんねるでは人を騙したり、罠にかけておとしいれたり
そういうことをどんどんやっていきたいと思います！
今後もがんばって荒らしやネット犯罪を奨励して下さい。
ありがとうございました！
>自分なんかＩＰ２チャンでさらされているんで・・・
それは関係ない事なんですけど。。
>まぁ仲良くけんか
トリップをなくして困っていたところこれを使って下さいと言って
弱みに付け込んでなりすましをやるようなのを楽しめという事ですね！
私もこれから２ちゃんねるでは人を騙したり、罠にかけておとしいれたり
そういうことをどんどんやっていきたいと思います！
今後もがんばって荒らしやネット犯罪を奨励して下さい。
ありがとうございました！
>>216
でも、トリップをなくして困っているところに使ってくださいと言って
も、そのトリップを使ってくださいと言った「よしあき」も本当のよしあきか
どうかも分からんわけですよ。そういうところは自衛するしかないわけです。
ネットであった嫌な事は、実害、お金を取られたとか、そういうものがない限り
スパッと忘れてしまった方が自分は特だと思いますよ。相手の方が一歩上手
だったわけです。自分の場合も串をしてるのにも関わらずＩＰ抜かれるってのも
相手が一方上だったわけです。悪意に対して悪意で答えるのもまぁ悪いこととは
思いませんが、はっきり言ってあなたを騙しているのは違う人かもしれませんよ。
つまり、よしあきになりすました誰かがあなたを騙して、あなたがよしあきに
粘着してるのを見て《彼》は今頃大笑いしてるかもしれませんよ。だから、
ネットで復讐しようとしても無駄なんですよ。自分だってＩＰさらされて、
ケーブルＴＶにまで電話されて、「直ぐに注意します」みたいなメールを
2ちゃんで張られた時には流石に腹たって、やった相手の「顔写真」と大学名を
入手して、復讐しようと思ったデスよ。いきなりそいつんちに乗り込んでボコボコに
してやろうとか、引きこもっていた時だったんで色々「妄想」しましたよ。
でもね、そんなことやっても無駄って気がついたんですよ。自分に得になること
一つもない。だって、ネットで一応手に入れた相手の写真だって本物かどうかも
わからない、彼がやったのかどうか、回線を特定できても彼が本当にｶｷｺしたのかも
分からない。もし、彼が本当の真犯人で自分のＩＰさらして悪意のある言葉を投げつけた
人だとしても、彼をボコボコにしたら自分は必ず警察に捕まりますよ。
でも、トリップをなくして困っているところに使ってくださいと言って
も、そのトリップを使ってくださいと言った「よしあき」も本当のよしあきか
どうかも分からんわけですよ。そういうところは自衛するしかないわけです。
ネットであった嫌な事は、実害、お金を取られたとか、そういうものがない限り
スパッと忘れてしまった方が自分は特だと思いますよ。相手の方が一歩上手
だったわけです。自分の場合も串をしてるのにも関わらずＩＰ抜かれるってのも
相手が一方上だったわけです。悪意に対して悪意で答えるのもまぁ悪いこととは
思いませんが、はっきり言ってあなたを騙しているのは違う人かもしれませんよ。
つまり、よしあきになりすました誰かがあなたを騙して、あなたがよしあきに
粘着してるのを見て《彼》は今頃大笑いしてるかもしれませんよ。だから、
ネットで復讐しようとしても無駄なんですよ。自分だってＩＰさらされて、
ケーブルＴＶにまで電話されて、「直ぐに注意します」みたいなメールを
2ちゃんで張られた時には流石に腹たって、やった相手の「顔写真」と大学名を
入手して、復讐しようと思ったデスよ。いきなりそいつんちに乗り込んでボコボコに
してやろうとか、引きこもっていた時だったんで色々「妄想」しましたよ。
でもね、そんなことやっても無駄って気がついたんですよ。自分に得になること
一つもない。だって、ネットで一応手に入れた相手の写真だって本物かどうかも
わからない、彼がやったのかどうか、回線を特定できても彼が本当にｶｷｺしたのかも
分からない。もし、彼が本当の真犯人で自分のＩＰさらして悪意のある言葉を投げつけた
人だとしても、彼をボコボコにしたら自分は必ず警察に捕まりますよ。
>>217続き
ネットでどうでもいいことで喧嘩して大切な時間なくす上に、警察に捕まって前科とかついたら
とか考えたらとたんに悔しさとかなくなりましたよ。だって、相手の自分よりも
上手で、頭もよくて、強かったからですよ。強いやつが弱いやつに勝つのは当たり前。
自分が弱かったから、ＩＰさらされたんですよ。悔しい思いしたんです。でも、
ネットで弱くたっていいと思いましたよ。弱くたっていいんだよ。実害ないもん。
その後、俺を虐めたやつももっと強いやつにめちゃめちゃにやられてＨＰとか
めちゃくちゃにされて、ネットから追放されたって話も聞いたし、やっぱり上には
上はいるもんだなぁと思ったよ。でも、戦うのは必要だと思うけど、自分が
本当に戦いたい相手と戦った方がいいよ。自分がこれだと思う、もので。それは
勉強でもいいし、仕事でも言いし、女性をめぐる戦いでもいい。何でもいい。
でも自分が誇りを持って、一生をかけて貫きたい信念に裏打ちされたもので
あったほうがいい。そうじゃなかったら、直ぐに忘れて、次に向けて歩き出した
方がいい。煽りや嵐やネットにいるちょっと変わった人たちは、寂しいからやるんで、
それは自分も引きこもっていて、誰も話す人もいなくて、寂しくて、やるせなくて、
どうしょうもないときに他人を傷つけた経験から言えるだけど、相手をしたら
逆に喜ぶよ。もし本当にあなたを傷つけた相手に復讐したいなら、今すぐに
忘れた方がいいよ。そのほうが、あなたのためだから。君を傷つけた人になんか
一秒たりとも君の人生の大切な時間を使う必要はないんだよ。彼らは彼らで
立ち直らなければならないんだから、君がボランティアをする必要はない。
君は君の人生だけをまっすぐに見て、これからの人生を生きていけばいいと思うよ。
こんなことしかいえないけど、何かあったらまた書きこして。
ネットでどうでもいいことで喧嘩して大切な時間なくす上に、警察に捕まって前科とかついたら
とか考えたらとたんに悔しさとかなくなりましたよ。だって、相手の自分よりも
上手で、頭もよくて、強かったからですよ。強いやつが弱いやつに勝つのは当たり前。
自分が弱かったから、ＩＰさらされたんですよ。悔しい思いしたんです。でも、
ネットで弱くたっていいと思いましたよ。弱くたっていいんだよ。実害ないもん。
その後、俺を虐めたやつももっと強いやつにめちゃめちゃにやられてＨＰとか
めちゃくちゃにされて、ネットから追放されたって話も聞いたし、やっぱり上には
上はいるもんだなぁと思ったよ。でも、戦うのは必要だと思うけど、自分が
本当に戦いたい相手と戦った方がいいよ。自分がこれだと思う、もので。それは
勉強でもいいし、仕事でも言いし、女性をめぐる戦いでもいい。何でもいい。
でも自分が誇りを持って、一生をかけて貫きたい信念に裏打ちされたもので
あったほうがいい。そうじゃなかったら、直ぐに忘れて、次に向けて歩き出した
方がいい。煽りや嵐やネットにいるちょっと変わった人たちは、寂しいからやるんで、
それは自分も引きこもっていて、誰も話す人もいなくて、寂しくて、やるせなくて、
どうしょうもないときに他人を傷つけた経験から言えるだけど、相手をしたら
逆に喜ぶよ。もし本当にあなたを傷つけた相手に復讐したいなら、今すぐに
忘れた方がいいよ。そのほうが、あなたのためだから。君を傷つけた人になんか
一秒たりとも君の人生の大切な時間を使う必要はないんだよ。彼らは彼らで
立ち直らなければならないんだから、君がボランティアをする必要はない。
君は君の人生だけをまっすぐに見て、これからの人生を生きていけばいいと思うよ。
こんなことしかいえないけど、何かあったらまた書きこして。
さすが春巻襲さんですね。同感です。
ネットだけの付き合いの人では、その人物がどんな人物かなど決して分かりませんよね。
写真を送っても、それが果たしてその人の写真かどうかは分からないです。
ましてや掲示板、メール、チャット、メッセでは年齢も性別も何とでも言えますからね。
親しくなって電話する仲になったとしてもそれは同様だと思います。
声ではその人の事など、分からないはずです。
若い声の人もいれば、老けた声の人もいます。
実際にオフ会に出たりして、会ったことのある人であれば、その人の顔、目を見て
話すのですから、信用できるとは思います。
ネットの中で喧嘩や中傷をしたり、騙されたなどと主張しても解決などできません。
文字だけの世界なら何とでもなりますから。
またそれに惑わされることも如何なものかと思います。
ネットで騙されたとか被害にあったというのは、実害は詐欺にあってお金を取られたことぐらいでしょうか。
ネットとリアルは別物だということですね。
ネットだけの付き合いの人では、その人物がどんな人物かなど決して分かりませんよね。
写真を送っても、それが果たしてその人の写真かどうかは分からないです。
ましてや掲示板、メール、チャット、メッセでは年齢も性別も何とでも言えますからね。
親しくなって電話する仲になったとしてもそれは同様だと思います。
声ではその人の事など、分からないはずです。
若い声の人もいれば、老けた声の人もいます。
実際にオフ会に出たりして、会ったことのある人であれば、その人の顔、目を見て
話すのですから、信用できるとは思います。
ネットの中で喧嘩や中傷をしたり、騙されたなどと主張しても解決などできません。
文字だけの世界なら何とでもなりますから。
またそれに惑わされることも如何なものかと思います。
ネットで騙されたとか被害にあったというのは、実害は詐欺にあってお金を取られたことぐらいでしょうか。
ネットとリアルは別物だということですね。
一連のよしあきに粘着している人を見るととても哀れに思います。
哀れというより寂しいのだろうなと思います。
よしあき自身は、既に見切りをつけて関心はないのに
執拗なまでに、よしあきに纏わりつく粘着たち。
荒らしも煽りも楽しい面もあるでしょうが、ある段階までであって
それを超えると、とてもつまらないものになることは
粘着本人が気づいていることだと思います。
止めるに止められなくなってしまっているのかもしれませんね。
また、よしあき自身が無視しているにも関わらず
煽りに反論して、その場を荒らしてしまう固定（死のう）も見かけますけど
それは”友情”という名の元に行っているのでしょうか。
インターネットは楽しいものです。
ですから、やり過ぎによって楽しみが消えてしまうのはもったいないと思います。
哀れというより寂しいのだろうなと思います。
よしあき自身は、既に見切りをつけて関心はないのに
執拗なまでに、よしあきに纏わりつく粘着たち。
荒らしも煽りも楽しい面もあるでしょうが、ある段階までであって
それを超えると、とてもつまらないものになることは
粘着本人が気づいていることだと思います。
止めるに止められなくなってしまっているのかもしれませんね。
また、よしあき自身が無視しているにも関わらず
煽りに反論して、その場を荒らしてしまう固定（死のう）も見かけますけど
それは”友情”という名の元に行っているのでしょうか。
インターネットは楽しいものです。
ですから、やり過ぎによって楽しみが消えてしまうのはもったいないと思います。
>>220
賛成ですね。
死のう？は何故、よしあきの足を引っ張るようなことばかりしてるのでしょうかね？
電話し合う仲で友情からかもしれませんが
親友であるならば、あのように邪魔するような行為はしないと思うのですが。
よしあきが板へ登場した当初から、よしあきスレはＲＯＭしており
あるときは楽しく、あるときは相談に乗ってもらったこともあります。
でも、死のう？がよしあきスレに書き込みをしたり、他スレでもよしあきに死のうが
絡んでいるのを見ると萎えてしまいます。
絡むというと、言葉は悪いですが、煽りや荒らしに反応して
結局はよしあきの居場所を失くしてるような行為ばかりしていますね。
賛成ですね。
死のう？は何故、よしあきの足を引っ張るようなことばかりしてるのでしょうかね？
電話し合う仲で友情からかもしれませんが
親友であるならば、あのように邪魔するような行為はしないと思うのですが。
よしあきが板へ登場した当初から、よしあきスレはＲＯＭしており
あるときは楽しく、あるときは相談に乗ってもらったこともあります。
でも、死のう？がよしあきスレに書き込みをしたり、他スレでもよしあきに死のうが
絡んでいるのを見ると萎えてしまいます。
絡むというと、言葉は悪いですが、煽りや荒らしに反応して
結局はよしあきの居場所を失くしてるような行為ばかりしていますね。
222 ：マジレスさん：04/07/09 14:18 ID:76C5MLUC
223 ：マジレスさん：04/07/09 14:44 ID:V7euo+yF
だめだ・・・
ここ２年ばかしオナヌーしてねえ・・
ムラムラこねえ・・つうかしたくねー・・
オナミーしても息子が起たない・・
病院いったほうがいいですか？
なにか処方はあるでしょうか？
２年前までは一日一発がざらだったのに。
ある日すっごい嫌なことがあって2週間くらいオナノーしなくなってから
全然したくなくなってしまった・・
ここ２年ばかしオナヌーしてねえ・・
ムラムラこねえ・・つうかしたくねー・・
オナミーしても息子が起たない・・
病院いったほうがいいですか？
なにか処方はあるでしょうか？
２年前までは一日一発がざらだったのに。
ある日すっごい嫌なことがあって2週間くらいオナノーしなくなってから
全然したくなくなってしまった・・
224 ：マジレスさん：04/07/09 15:27 ID:5eUIxB1O
あせるなその内ムラムラすれば元気になる。
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:55 ID:I1eHNP83
他スレでも相談したのですが・・・高校時代の出来事がトラウマになっています。
３年間、Ａ子とＢ子と私の３人でグループを作っていました。
３年生になってから、Ａ子がＢ子の事を嫌い始め、「Ｂ子は自己中心的だ！」等と言い、無視するようになりました。
（私は中立の立場でした。）
そしてＡ子とＢ子が何とか仲直りしました。
仲直りした後も、Ａ子は私に「Ｂ子はあの性格だと、一生彼氏も出来ない！」等、陰でいろいろ言っていました。
その数日後、Ａ子は今度は私に「お前の全てがムカツク！」と言ってきて、無視するようになりました。
そして今度はＢ子にいろいろと私の悪口を吹き込んでいたのですが、Ａ子が私の事を
「１年生の時の事で、殺してやりたい位に許せない事がある！！」とＢ子に言ったらしく、
怖くなったＢ子が私の所に来て「Ａ子は怖い！！もう２人で無視しよう！！」と言ってきました。
そして一人になったＡ子は翌日、慌てて私に謝ってきました。
私は、Ａ子に「１年の時の事で許せない事って何？」と聞きましたが「もういいよ」とスマイルで言われてしまいました・・・。
その後、Ｂ子の想い人とＡ子が仲が良かったので、Ｂ子は私に「もう絶対にＡ子とは関わらないで
いようね！」と言っていたのに、数日後あっさりと裏切られました。
そして私は、そのままＡ子を避けていた為、ある日Ａ子からビンタされてしまいました。
その日のうちにＡ子から「やってはいけないことをした。ごめんね。」と謝られたのですが、
Ｂ子には「ビンタは計算してやった」と言っていたそうです。
当時の事を思い出すと、今でも足が震えます・・・。
今では、Ａ子ともＢ子とも縁を切っています。
こんな人間とは２度と関わりたくありません。
今でも、Ｂ子は私がビンタされたことを笑い話にして高校の同級生達に言い触らしています。
Ｂ子曰く「Ａ子は私と○○君を取り持ってくれた。一人にすると可愛そうだよ。
あんたには侮辱するためにビンタしたり、いろいろ厳しかったけどねー（笑）」って・・・。
Ａ子は同窓会で普通に話してきました。
私は困惑してしまいました。次回から、同窓会には行きません・・・。
３年間、Ａ子とＢ子と私の３人でグループを作っていました。
３年生になってから、Ａ子がＢ子の事を嫌い始め、「Ｂ子は自己中心的だ！」等と言い、無視するようになりました。
（私は中立の立場でした。）
そしてＡ子とＢ子が何とか仲直りしました。
仲直りした後も、Ａ子は私に「Ｂ子はあの性格だと、一生彼氏も出来ない！」等、陰でいろいろ言っていました。
その数日後、Ａ子は今度は私に「お前の全てがムカツク！」と言ってきて、無視するようになりました。
そして今度はＢ子にいろいろと私の悪口を吹き込んでいたのですが、Ａ子が私の事を
「１年生の時の事で、殺してやりたい位に許せない事がある！！」とＢ子に言ったらしく、
怖くなったＢ子が私の所に来て「Ａ子は怖い！！もう２人で無視しよう！！」と言ってきました。
そして一人になったＡ子は翌日、慌てて私に謝ってきました。
私は、Ａ子に「１年の時の事で許せない事って何？」と聞きましたが「もういいよ」とスマイルで言われてしまいました・・・。
その後、Ｂ子の想い人とＡ子が仲が良かったので、Ｂ子は私に「もう絶対にＡ子とは関わらないで
いようね！」と言っていたのに、数日後あっさりと裏切られました。
そして私は、そのままＡ子を避けていた為、ある日Ａ子からビンタされてしまいました。
その日のうちにＡ子から「やってはいけないことをした。ごめんね。」と謝られたのですが、
Ｂ子には「ビンタは計算してやった」と言っていたそうです。
当時の事を思い出すと、今でも足が震えます・・・。
今では、Ａ子ともＢ子とも縁を切っています。
こんな人間とは２度と関わりたくありません。
今でも、Ｂ子は私がビンタされたことを笑い話にして高校の同級生達に言い触らしています。
Ｂ子曰く「Ａ子は私と○○君を取り持ってくれた。一人にすると可愛そうだよ。
あんたには侮辱するためにビンタしたり、いろいろ厳しかったけどねー（笑）」って・・・。
Ａ子は同窓会で普通に話してきました。
私は困惑してしまいました。次回から、同窓会には行きません・・・。
226 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/11 09:21 ID:Hx/jUeIg
＞225
異性が絡むと親友や信頼関係はあっさり崩れたりするものです。
過ぎ去った青春の思い出であるとやがて思える日が必ず来ます。
今は無理でも徐々に忘れるか、こだわるのをやめていく方向へ
向かってください。
その事で人間不信になるのはやめるよう努力願います。
時が解決するということもありますし、自分が成長し円熟味を増すと
なぜあのような些細な事に悩むのか？と思える日がやがて来ますので
今だけを考えずこだわらず、将来の方へ目を向けいい事だけを考えて
いくという方を見つめてください。
異性が絡むと親友や信頼関係はあっさり崩れたりするものです。
過ぎ去った青春の思い出であるとやがて思える日が必ず来ます。
今は無理でも徐々に忘れるか、こだわるのをやめていく方向へ
向かってください。
その事で人間不信になるのはやめるよう努力願います。
時が解決するということもありますし、自分が成長し円熟味を増すと
なぜあのような些細な事に悩むのか？と思える日がやがて来ますので
今だけを考えずこだわらず、将来の方へ目を向けいい事だけを考えて
いくという方を見つめてください。
>>225
青春時代、特に高校時代のことは
いつまでも忘れられませんよね。
でも時間が経てば全て楽しい思い出になるはずです。
同窓会って懐かしい人と会える唯一の場所だから
楽しむことだけを考えたらどうかな？
>>226
（伝言板に書いたこと）で少しお話しがあります。
青春時代、特に高校時代のことは
いつまでも忘れられませんよね。
でも時間が経てば全て楽しい思い出になるはずです。
同窓会って懐かしい人と会える唯一の場所だから
楽しむことだけを考えたらどうかな？
>>226
（伝言板に書いたこと）で少しお話しがあります。
>>226
すぐ終わりますので、お願いします。
すぐ終わりますので、お願いします。
229 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/11 09:47 ID:Hx/jUeIg
朝刊に、人生の大先輩の女性からの投書で、
青春時代に友人と大げんかし罵声を浴びせ別れ、後悔し明日謝ろうと
思っていたのに、その人が喧嘩別れした後に事故で亡くなってしまい、
なぜあのような罵声を浴びせたのか？と、ずっと今も後悔していると
いう話がありました。
後悔して謝ろうと思った自分の気持ちを相手へ伝えられずになったという
事はものすごい重圧であったと感じます。
-----------------------------------
＞225
些細な事で喧嘩し、言い争いして心の内側を相手へぶつける行為は必要です。
自分の言いたい事を隠すとか言えないとかは、相手を信頼し切ってないから
言えないと思えますし喧嘩するというのも裏を返せば仲が言い証拠でもあります。
そこまであなたはしたでしょうか？
二人に翻弄されていたようにも見受けられます。自分が表現したかった時にしたか？
しなかったか？とかは重要です。
上記（投書）のようになる場合はごくまれであり、怖がる必要はありません。
ただ、言いたい事は言うべきで押さえるとかえってもし二度と会えないならば、
”間違った自分”の印象を相手へ与えたままにするということになります。
それは自分にとってストレスになるかもしれませんから早急に解決しておく
ほうがいいと思います。
青春時代に友人と大げんかし罵声を浴びせ別れ、後悔し明日謝ろうと
思っていたのに、その人が喧嘩別れした後に事故で亡くなってしまい、
なぜあのような罵声を浴びせたのか？と、ずっと今も後悔していると
いう話がありました。
後悔して謝ろうと思った自分の気持ちを相手へ伝えられずになったという
事はものすごい重圧であったと感じます。
-----------------------------------
＞225
些細な事で喧嘩し、言い争いして心の内側を相手へぶつける行為は必要です。
自分の言いたい事を隠すとか言えないとかは、相手を信頼し切ってないから
言えないと思えますし喧嘩するというのも裏を返せば仲が言い証拠でもあります。
そこまであなたはしたでしょうか？
二人に翻弄されていたようにも見受けられます。自分が表現したかった時にしたか？
しなかったか？とかは重要です。
上記（投書）のようになる場合はごくまれであり、怖がる必要はありません。
ただ、言いたい事は言うべきで押さえるとかえってもし二度と会えないならば、
”間違った自分”の印象を相手へ与えたままにするということになります。
それは自分にとってストレスになるかもしれませんから早急に解決しておく
ほうがいいと思います。
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:51 ID:wrmzzW8F
>>225
私は高校時代にいじめられていました。自分はいじめられていないと思って
いたのですが、今の年になって冷静に考えてみると、クラスの中で一番弱い
立場にいたのが自分でした。すごく弱かったと思います。体力とか知力とか
そういうものではなくて、生きる力とか勝ち抜く意志みたいなものが他人に
比べて劣っていました。で、何でこんな話を今しようとしているのかというと、
自分もあなたと同じように高校を卒業して、周りの自分と仲が良かった
数人の人たちのことをよく考えたり、学校で嫌いな人たちのことを考えて
いました。それはなぜかと言うと、自分自身では意識はしていなかったのですが、
彼らに対して自分は非常にコンプレックスを持っていました。彼らのほうが
自分よりも上手に生きているように見えたり、自分の持っていないものを
手に入れたりしているのを想像したりして、もだえていました。自分は
彼らをどっちかと言うと、馬鹿にしたり、自分の方ができるんだ、と自分に
言い聞かせていたところもあったのですが、やはり心の奥では、自分が
彼らよりも「劣る」と言うことを認めざるを得ませんでした。で、です、
どうして何度も何度もそのことを考えて、怒りさえも感じなければならない
かといったら、彼らに対して嫉妬を覚えているからです。僕はそうでした。
あなたはどうですか？自分の友達の彼女たちが自分よりも幸せそうに見えたり、
していませんか？私の場合はそうでした。周りの人間がみんな幸せで、
不幸なのは自分だけかと思いました。どうしてみんな幸せそうにしているのに
自分だけが不幸なのかとか、一体自分が他人とどこが違うのだろうか？とか
考えたりしました。背が低いから不幸なのだろうか？とか考えましたが、
一歩外に出れば、身長が低い人でも幸せそうにしている人もいます。とすると、
問題は自分の内面、つまりは心にあるのでは？と言う結論に至りました。
つまり、私は自分自身との戦いに負けていたわけです。自分自身と戦わずに
外部のものに幸せとなるようなものを求めていました。でも、それは違うんだ
って気がつきました。結局、自分自身と戦うことなしには、幸せは訪れない。
他人の幸せは、あくまで他人の幸せで、自分の幸せではないんだって思いました。
私は高校時代にいじめられていました。自分はいじめられていないと思って
いたのですが、今の年になって冷静に考えてみると、クラスの中で一番弱い
立場にいたのが自分でした。すごく弱かったと思います。体力とか知力とか
そういうものではなくて、生きる力とか勝ち抜く意志みたいなものが他人に
比べて劣っていました。で、何でこんな話を今しようとしているのかというと、
自分もあなたと同じように高校を卒業して、周りの自分と仲が良かった
数人の人たちのことをよく考えたり、学校で嫌いな人たちのことを考えて
いました。それはなぜかと言うと、自分自身では意識はしていなかったのですが、
彼らに対して自分は非常にコンプレックスを持っていました。彼らのほうが
自分よりも上手に生きているように見えたり、自分の持っていないものを
手に入れたりしているのを想像したりして、もだえていました。自分は
彼らをどっちかと言うと、馬鹿にしたり、自分の方ができるんだ、と自分に
言い聞かせていたところもあったのですが、やはり心の奥では、自分が
彼らよりも「劣る」と言うことを認めざるを得ませんでした。で、です、
どうして何度も何度もそのことを考えて、怒りさえも感じなければならない
かといったら、彼らに対して嫉妬を覚えているからです。僕はそうでした。
あなたはどうですか？自分の友達の彼女たちが自分よりも幸せそうに見えたり、
していませんか？私の場合はそうでした。周りの人間がみんな幸せで、
不幸なのは自分だけかと思いました。どうしてみんな幸せそうにしているのに
自分だけが不幸なのかとか、一体自分が他人とどこが違うのだろうか？とか
考えたりしました。背が低いから不幸なのだろうか？とか考えましたが、
一歩外に出れば、身長が低い人でも幸せそうにしている人もいます。とすると、
問題は自分の内面、つまりは心にあるのでは？と言う結論に至りました。
つまり、私は自分自身との戦いに負けていたわけです。自分自身と戦わずに
外部のものに幸せとなるようなものを求めていました。でも、それは違うんだ
って気がつきました。結局、自分自身と戦うことなしには、幸せは訪れない。
他人の幸せは、あくまで他人の幸せで、自分の幸せではないんだって思いました。
>>231の続き
で、いろいろと自分を見ることをお勧めします。もしかしたら、すごく
辛いことかもしれませんが、それが一番の近道です。自分の心をうそ偽り
無く見ることです。それで幸せになったり、他人に対してのコンプレックス
がなくなるかどうかは・・・多分なくなりませんが。でも、自分がコンプレックスを
持っていると気づいたりするだけで、実は楽になりますよ。自分と戦う
とは自分をよく見ると言うことです。
で、いろいろと自分を見ることをお勧めします。もしかしたら、すごく
辛いことかもしれませんが、それが一番の近道です。自分の心をうそ偽り
無く見ることです。それで幸せになったり、他人に対してのコンプレックス
がなくなるかどうかは・・・多分なくなりませんが。でも、自分がコンプレックスを
持っていると気づいたりするだけで、実は楽になりますよ。自分と戦う
とは自分をよく見ると言うことです。
233 ：おばけのQちゃん ◆O76.QQQQQQ ：04/07/21 18:08 ID:OJgBO9rZ
保守上げしまっせ。
234 ：マジレスさん：04/07/21 18:10 ID:TJNOD9CU
>>233
ハゲはヅラ板あげてこい
ハゲはヅラ板あげてこい
235 ：マジレスさん：04/07/21 18:11 ID:rbyWc1Ic
236 ：マジレスさん：04/07/22 14:08 ID:w5iK6L+Z
業務連絡、業務連絡
このスレが過疎化しています
春巻醜はそろそろネタの相談を書いてください
いくつ書いてもかまいません
イライラするとたくさん書けるの出いいかもしれません
そのあとで糞やたら長い長文で回答も自分で書いてください
よしあきもまってますからよしあき用の回答も作文してやってください
いそいでください
このスレが過疎化しています
春巻醜はそろそろネタの相談を書いてください
いくつ書いてもかまいません
イライラするとたくさん書けるの出いいかもしれません
そのあとで糞やたら長い長文で回答も自分で書いてください
よしあきもまってますからよしあき用の回答も作文してやってください
いそいでください
237 ：マジレスさん：04/07/22 14:19 ID:w5iK6L+Z
相談ではないですが、最近お勧めの本は何かありますか？
以前島田雅彦の本が好きだと書いてあった記憶があるのですが。
このところ本から離れた生活をしているので
何かお勧めの本があったら教えてください。
ちなみに島田雅彦は自分もお気に入りです。
以前島田雅彦の本が好きだと書いてあった記憶があるのですが。
このところ本から離れた生活をしているので
何かお勧めの本があったら教えてください。
ちなみに島田雅彦は自分もお気に入りです。
239 ：マジレスさん：04/07/22 18:31 ID:VCmK1bRe
ネタ相談キタ━━━━━━━━━ （・∀・）━━━━━━━━━━━━━━━!!
よしあき早く!!
得意の渡辺なんとかって返事返事!!!!
得意の渡辺なんとかって返事返事!!!!
241 ：マジレスさん：04/07/22 18:33 ID:VCmK1bRe
242 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/22 19:01 ID:I4UcBJvj
>238
これは以前より私が言っているものですが、おすすめは女性です。理解を深める
とか誤解を無くすためにね。
「夫というもの」は実はまだ読んでません。しかし「男というもの」の延長です
のでおそらくいけると思います。
男というもの
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=4122037654&flg=0
夫というもの
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=408774664X&flg=0
これは以前より私が言っているものですが、おすすめは女性です。理解を深める
とか誤解を無くすためにね。
「夫というもの」は実はまだ読んでません。しかし「男というもの」の延長です
のでおそらくいけると思います。
男というもの
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=4122037654&flg=0
夫というもの
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=408774664X&flg=0
春巻は本がどうたら言ってる前にこれにきちんとした見解を示さないといけないと思うぞ。
よしあきのトリップ詐称について
>>217
>でも、トリップをなくして困っているところに使ってくださいと言って
>も、そのトリップを使ってくださいと言った「よしあき」も本当のよしあきか
>どうかも分からんわけですよ。
死のうがよしあきからと口を滑らせ組曲がよしあきからと証言している。
したがってよしあき本人でない可能性は極めて低いがどうか。
ネットでＩＰを晒されくやしい思いをしたと主張するのに
なぜ詐称被害は大した事ではないと主張するのか。
普通は罪を憎むものではないのか。
かなり疑わしいよしあきを全く疑わないで名誉相談員などと
祭り上げて下へもおかない擁護ぶりを見せるのはなぜか。
かなり高い確率で加害者側と見られる人物に肩入れするのはなぜか。
逆に被害者側である人たちについて彼らが勝手に立ち直るんだから
手を貸す必要ないと、被害者側だけに過酷な措置が適当だとなぜ主張するのか。
よしあきのトリップ詐称について
>>217
>でも、トリップをなくして困っているところに使ってくださいと言って
>も、そのトリップを使ってくださいと言った「よしあき」も本当のよしあきか
>どうかも分からんわけですよ。
死のうがよしあきからと口を滑らせ組曲がよしあきからと証言している。
したがってよしあき本人でない可能性は極めて低いがどうか。
ネットでＩＰを晒されくやしい思いをしたと主張するのに
なぜ詐称被害は大した事ではないと主張するのか。
普通は罪を憎むものではないのか。
かなり疑わしいよしあきを全く疑わないで名誉相談員などと
祭り上げて下へもおかない擁護ぶりを見せるのはなぜか。
かなり高い確率で加害者側と見られる人物に肩入れするのはなぜか。
逆に被害者側である人たちについて彼らが勝手に立ち直るんだから
手を貸す必要ないと、被害者側だけに過酷な措置が適当だとなぜ主張するのか。
ここの名誉相談員とやらのよしあき◆7777qWvwV. についてだが
マジレッサー組曲からいわれのない中傷を行なった事について謝罪の要求があった。
しかも謝罪どころではないよしあき◆7777qWvwV. の態度に対する批判があった。
よしあき◆7777qWvwV. 自信が間違ってたら腹を切ると言ったんだから言葉どおり腹を切れと。
これらについてよしあき◆7777qWvwV. はただ黙ることで無かった事にしようとしている。
マジレッサー組曲からいわれのない中傷を行なった事について謝罪の要求があった。
しかも謝罪どころではないよしあき◆7777qWvwV. の態度に対する批判があった。
よしあき◆7777qWvwV. 自信が間違ってたら腹を切ると言ったんだから言葉どおり腹を切れと。
これらについてよしあき◆7777qWvwV. はただ黙ることで無かった事にしようとしている。
>>245
>>243について返事してください。
このスレはいわれのない中傷で何人ものマジレッサーをいたから追いやり
さらにその上その人の名誉を傷つけるためにトリップ詐称という卑怯きわまりない
方法でごまかそうとした名誉相談員がいるんですから説明責任があるはず。
>>243について返事してください。
このスレはいわれのない中傷で何人ものマジレッサーをいたから追いやり
さらにその上その人の名誉を傷つけるためにトリップ詐称という卑怯きわまりない
方法でごまかそうとした名誉相談員がいるんですから説明責任があるはず。
または>>219-221のように突然名無しの賛同者を引っ張り出してきてください。
249 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/22 19:23 ID:I4UcBJvj
組曲（本物）より、この件に関して
お話になりませんねぇ～話す必要も興味もないですな、と
来ているので、この件に関しては最初で最後、一切今後無視する。
以上。
お話になりませんねぇ～話す必要も興味もないですな、と
来ているので、この件に関しては最初で最後、一切今後無視する。
以上。
>>215>>217>>218
春巻襲はよしあきを擁護しているわけではなく
第三者な立場からものを言っているという姿勢で
話しているから>243に対しノーコメントかつ
問いかけを無視して雑談を無理やり行なうのは不自然。
>>238>>242>>245
誰が見てもあまりにも不自然な会話の流れ。無視しましょうよの
内通ができていなければこのような会話にはならない。
春巻はよしあき擁護のためのダミー固定で
やはりこのスレはよしあき用の予備スレだったか。
春巻襲はよしあきを擁護しているわけではなく
第三者な立場からものを言っているという姿勢で
話しているから>243に対しノーコメントかつ
問いかけを無視して雑談を無理やり行なうのは不自然。
>>238>>242>>245
誰が見てもあまりにも不自然な会話の流れ。無視しましょうよの
内通ができていなければこのような会話にはならない。
春巻はよしあき擁護のためのダミー固定で
やはりこのスレはよしあき用の予備スレだったか。
96 1 04/06/28 00:36
人生相談板 ６月中～下旬に起きた騒ぎのまとめ ☆1
＊これまでのあらすじ
長くなるので省略しますが、この騒ぎの直前に人生板上で
ｺﾃﾊﾝ死のう？ ◆kazuAhONh2 が自分の間違いを認めざるを得ない
状況に追い込まれ、ｺﾃﾊﾝニチヨウ ◆G9MWvNHx3. に謝罪した事に
端を発して、同様な中傷やら誹謗メールを送りつけられた
ｺﾃﾊﾝ組曲 ◆WRxStiuhko＝◆69KKKK3PJQ＝◆.HBVKKKKF.＝◆8x91211Lxg （糸偏）
が「それなら私にも謝罪してください」と詰め寄った、というのが
このスレ直前までの経緯です。☆2
§６月１９日
スレ立て直後に組曲他１名の謝罪要求レスがコピペされます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/17-18 ☆3
これに対して真っ向から異を唱えたのが謝罪を要求された
死のうではなく、よしあき◆7777qWvwV. （他トリップ多数）でした。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/20-22
トリップのない書き込みだったためにニセモノ呼ばわりです。
ここからスレはこの話題一色になります。
人生相談板 ６月中～下旬に起きた騒ぎのまとめ ☆1
＊これまでのあらすじ
長くなるので省略しますが、この騒ぎの直前に人生板上で
ｺﾃﾊﾝ死のう？ ◆kazuAhONh2 が自分の間違いを認めざるを得ない
状況に追い込まれ、ｺﾃﾊﾝニチヨウ ◆G9MWvNHx3. に謝罪した事に
端を発して、同様な中傷やら誹謗メールを送りつけられた
ｺﾃﾊﾝ組曲 ◆WRxStiuhko＝◆69KKKK3PJQ＝◆.HBVKKKKF.＝◆8x91211Lxg （糸偏）
が「それなら私にも謝罪してください」と詰め寄った、というのが
このスレ直前までの経緯です。☆2
§６月１９日
スレ立て直後に組曲他１名の謝罪要求レスがコピペされます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/17-18 ☆3
これに対して真っ向から異を唱えたのが謝罪を要求された
死のうではなく、よしあき◆7777qWvwV. （他トリップ多数）でした。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/20-22
トリップのない書き込みだったためにニセモノ呼ばわりです。
ここからスレはこの話題一色になります。
97 1 04/06/28 00:36
§６月１９日～
まずあまりに挑戦的な全否定・にせもの呼ばわりに対して組曲が反論しました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/42
（トリップ◆.HBVKKKKF. ⇒42の組曲とします）
本物がトリップ付きで登場した事によってよしあき・死のう、また彼らを
擁護する牛蒡の三人（以下よ死牛）に対する、名無し多数の叩きが一気に激化。
よ死牛からの反論は証拠らしい証拠は出ずにおおむね煽り合いに終始します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/43-401
この時点では死のうが組曲に謝罪しない理由は、「中傷した覚えがない」でした。
よしあきも再びやって来て、謝罪要求自体がにせもの発で事実無根であると主張。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/296
98 1 04/06/28 00:37
§６月２４日夜
膠着状態のスレにｺﾃﾊﾝこんぐぎどら ◆uQHcJhDIYMが登場します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/402
これに対して牛蒡が死のうにIP検索を依頼しました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/413-423
そしてこのIP検索ツールがまがいものである事がすぐ判明します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/420 ☆4
死のうが判定した結果と
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/437
同じツールを手に入れたと見られる牛蒡の結果が
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/453
ﾌｼｱﾅｻﾝによってここで否定されています。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/458
よ死牛はこんな道具を「たまに正しい時もある」として相手の判別に使っていたようです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/433-439
彼らが他人を犯人と決め付ける証拠の実態が一つ明らかになりました。そｐして
この夜は、IP抜いたと勝ち誇っていた所をひっくり返されスゴスゴ退場しました。
§６月１９日～
まずあまりに挑戦的な全否定・にせもの呼ばわりに対して組曲が反論しました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/42
（トリップ◆.HBVKKKKF. ⇒42の組曲とします）
本物がトリップ付きで登場した事によってよしあき・死のう、また彼らを
擁護する牛蒡の三人（以下よ死牛）に対する、名無し多数の叩きが一気に激化。
よ死牛からの反論は証拠らしい証拠は出ずにおおむね煽り合いに終始します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/43-401
この時点では死のうが組曲に謝罪しない理由は、「中傷した覚えがない」でした。
よしあきも再びやって来て、謝罪要求自体がにせもの発で事実無根であると主張。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/296
98 1 04/06/28 00:37
§６月２４日夜
膠着状態のスレにｺﾃﾊﾝこんぐぎどら ◆uQHcJhDIYMが登場します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/402
これに対して牛蒡が死のうにIP検索を依頼しました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/413-423
そしてこのIP検索ツールがまがいものである事がすぐ判明します。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/420 ☆4
死のうが判定した結果と
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/437
同じツールを手に入れたと見られる牛蒡の結果が
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/453
ﾌｼｱﾅｻﾝによってここで否定されています。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/458
よ死牛はこんな道具を「たまに正しい時もある」として相手の判別に使っていたようです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/433-439
彼らが他人を犯人と決め付ける証拠の実態が一つ明らかになりました。そｐして
この夜は、IP抜いたと勝ち誇っていた所をひっくり返されスゴスゴ退場しました。
99 1 04/06/28 00:37
§６月２５日夕方～
突如42の組曲と同じトリップで現れて42をにせもの扱いするｺﾃﾊﾝが現れます。☆4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/499
（トリップ◆.HBVKKKKF. ⇒499の組曲とします）
そして待ち構えていたようにさらに別の組曲が登場、一気に急展開になります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/503
（トリップ◆8x91211Lxg ⇒503の組曲とします）
ここから名無しによる503の組曲への本物確認インタビューが始まります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/504-527
過去の複数のトリップを出せる事、話しの内容に矛盾がない事により
この時点で42=503の組曲が本物である事を疑う名無しは皆無になりました。
その過程で組曲が使用したトリップの変遷が判明、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/517
499のニセ組曲はよしあきからトリップを受け取った可能性が示唆されました。
そして完璧なまでの本人証明が済んだ組曲から、今度はよしあきへの声明。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/522
>よしあきさん。
>呆れているのはあなたに対してですよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/526
>「不快感」ではなく「嫌悪感」です。通り越して「呆れ」も少々入っていますけどね。
これが決定打となりました。
§６月２５日夕方～
突如42の組曲と同じトリップで現れて42をにせもの扱いするｺﾃﾊﾝが現れます。☆4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/499
（トリップ◆.HBVKKKKF. ⇒499の組曲とします）
そして待ち構えていたようにさらに別の組曲が登場、一気に急展開になります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/503
（トリップ◆8x91211Lxg ⇒503の組曲とします）
ここから名無しによる503の組曲への本物確認インタビューが始まります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/504-527
過去の複数のトリップを出せる事、話しの内容に矛盾がない事により
この時点で42=503の組曲が本物である事を疑う名無しは皆無になりました。
その過程で組曲が使用したトリップの変遷が判明、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/517
499のニセ組曲はよしあきからトリップを受け取った可能性が示唆されました。
そして完璧なまでの本人証明が済んだ組曲から、今度はよしあきへの声明。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/522
>よしあきさん。
>呆れているのはあなたに対してですよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087595880/526
>「不快感」ではなく「嫌悪感」です。通り越して「呆れ」も少々入っていますけどね。
これが決定打となりました。
>>250
春巻襲ｻﾝ本人ではないので答えようがないだけです。
春巻襲ｻﾝ本人ではないので答えようがないだけです。
255 ：マジレスさん：04/07/22 19:32 ID:EJkyIQ1G
よしあきはまだ居直ってやがるのか
256 ：マジレスさん：04/07/22 19:35 ID:EJkyIQ1G
>>249
そりゃおまえ何も言えないだろうからな。
以前は呼んでもいないのに自治スレとかにまで現れて
自分の悪口言ったな取り消せとかって調子だったのに
今回だけはずいぶんと紳士的だなあｗｗ
ありえねえｗｗｗｗ
そりゃおまえ何も言えないだろうからな。
以前は呼んでもいないのに自治スレとかにまで現れて
自分の悪口言ったな取り消せとかって調子だったのに
今回だけはずいぶんと紳士的だなあｗｗ
ありえねえｗｗｗｗ
257 ：マジレスさん：04/07/22 19:37 ID:EJkyIQ1G
これら多数の証拠によって
よしあきを批判していた組曲◆8x91211Lxg が本物である事は明白。
証明された本物組曲は最後にこう言って板を去った。
>よしあきさん。
>呆れているのはあなたに対してですよ。
>ご立派な態度と信念を自分にも適用される事を希望しますよ。
>長々と垂れ流してしまって申し訳ありませんでした。
>これが私からの正式なコメントですよ。
よしあきを批判していた組曲◆8x91211Lxg が本物である事は明白。
証明された本物組曲は最後にこう言って板を去った。
>よしあきさん。
>呆れているのはあなたに対してですよ。
>ご立派な態度と信念を自分にも適用される事を希望しますよ。
>長々と垂れ流してしまって申し訳ありませんでした。
>これが私からの正式なコメントですよ。
261 ：マジレスさん：04/07/22 19:57 ID:j/IU8Nzr
自分が渡したトリップでその人になりすましてその人の名誉を傷つけ
自分に都合の良い発言をするなどという卑劣な人間が相談員でござい
という顔で板に居座っているのが我慢ならない。
この問題にほっかむりの知らん顔でいれば通り過ぎれると思ってるようなら
何度でも思い出すようにここにレスする。
荒らしあつかいされて無視されて不自然にネタの相談が書かれて
むりやりにそれに回答されてても忘れないようにレスしつづける。
自分に都合の良い発言をするなどという卑劣な人間が相談員でござい
という顔で板に居座っているのが我慢ならない。
この問題にほっかむりの知らん顔でいれば通り過ぎれると思ってるようなら
何度でも思い出すようにここにレスする。
荒らしあつかいされて無視されて不自然にネタの相談が書かれて
むりやりにそれに回答されてても忘れないようにレスしつづける。
>>225
なんでＡ子ではなくＢ子がそれを笑いながら話すのか。頭のいい人なら、気づく筈。
そーゆー話は叩かれた人間が話してこそ笑い話になるんだけどね。品がないわね。
つか、次、ビンタされたら蹴りかえせ。自分が悪くないなら。
なんでＡ子ではなくＢ子がそれを笑いながら話すのか。頭のいい人なら、気づく筈。
そーゆー話は叩かれた人間が話してこそ笑い話になるんだけどね。品がないわね。
つか、次、ビンタされたら蹴りかえせ。自分が悪くないなら。
263 ：マジレスさん：04/07/22 20:39 ID:xjG/pS83
すげえなあｗｗ
ひょっとしてマジ相談してれば味方が現れると思ってやってるのか知れんけどｗ
こないだのアレでこのスレもすっかりサクラ疑惑が持ちあがってて
しかもよしあきの非道が糾弾されてる中で無理にマジレスしても
ヤラセ相談者に自演で答える回答者が見え見えなのになあ。。
ひょっとしてマジ相談してれば味方が現れると思ってやってるのか知れんけどｗ
こないだのアレでこのスレもすっかりサクラ疑惑が持ちあがってて
しかもよしあきの非道が糾弾されてる中で無理にマジレスしても
ヤラセ相談者に自演で答える回答者が見え見えなのになあ。。
264 ：マジレスさん：04/07/22 20:41 ID:xjG/pS83
相談スレを装った偽装よしあきスレなんだから
むしろ有害スレだろ。
てかさあ、真夜中に自分で相談書いて自分で返事して自分でお礼いってりゃ
そりゃ良スレみたいにはなるわなあｗｗ
むしろ有害スレだろ。
てかさあ、真夜中に自分で相談書いて自分で返事して自分でお礼いってりゃ
そりゃ良スレみたいにはなるわなあｗｗ
どんなに荒れててもどれだけ地下にあっても妙に相談が入って
来るというのは既出だけども言いたいのはそれではなくてここ。
自分が渡したトリップでその人になりすましてその人の名誉を傷つけ
自分に都合の良い発言をするなどという卑劣な人間が相談員でござい
という顔で板に居座っているのが我慢ならない。
ましてや被害者側の立場の人が何人もいて謝罪要求、消えろ要求すらあるとゆうのに。
まだよき相談員みたいなふりをしているのが嫌らしいの。
よしあきの厚顔無恥さが我慢ならない。
来るというのは既出だけども言いたいのはそれではなくてここ。
自分が渡したトリップでその人になりすましてその人の名誉を傷つけ
自分に都合の良い発言をするなどという卑劣な人間が相談員でござい
という顔で板に居座っているのが我慢ならない。
ましてや被害者側の立場の人が何人もいて謝罪要求、消えろ要求すらあるとゆうのに。
まだよき相談員みたいなふりをしているのが嫌らしいの。
よしあきの厚顔無恥さが我慢ならない。
>>249
どこの組曲(本物)からのメールなんだかな。
死のう？の証拠として出されたメアドがあれでは信憑性もわかるわな。
組曲が｢ぇ｣を使ったことなんぞ見たことねえぞ？
お話にならないのはよしあきの態度だろ。
そんなふうに組曲の名前出してると、また本物が直接現れて全部潰されるぞ？
トリップ詐称したときみたいにな。
早くトリップ詐称についてコメントくれよ
どこの組曲(本物)からのメールなんだかな。
死のう？の証拠として出されたメアドがあれでは信憑性もわかるわな。
組曲が｢ぇ｣を使ったことなんぞ見たことねえぞ？
お話にならないのはよしあきの態度だろ。
そんなふうに組曲の名前出してると、また本物が直接現れて全部潰されるぞ？
トリップ詐称したときみたいにな。
早くトリップ詐称についてコメントくれよ
267 ：マジレスさん：04/07/22 21:05 ID:j/IU8Nzr
＞＞ＡＬＬ
>>249は証明された組曲とはいう事が180度違い過ぎる上によしあきにだけ好都合。
よしあきはまたしても組曲の言を勝手に創作してるという点で
反省どころか隙があれば何回でも同じ事を繰り返すという
犯行声明そのものだとはおもいませんか？
>>249は証明された組曲とはいう事が180度違い過ぎる上によしあきにだけ好都合。
よしあきはまたしても組曲の言を勝手に創作してるという点で
反省どころか隙があれば何回でも同じ事を繰り返すという
犯行声明そのものだとはおもいませんか？
まずよしあきが喋っている組曲が本物であることを証明しろよ。
簡単トリップを出して一言だけレスしてもらえばいい。
もちろんよしあきが流出させたトリップじゃねえぞ？
トリップ流出に続きコメントの創作か、ホント反省のできない奴だな
簡単トリップを出して一言だけレスしてもらえばいい。
もちろんよしあきが流出させたトリップじゃねえぞ？
トリップ流出に続きコメントの創作か、ホント反省のできない奴だな
>>ﾏｼﾞﾚｽさんへ
何か自分がきついこと言っちゃいましたね。自分の視点からしかものごと
みれなかったみたいですね。ごめんなさい。でね、イマイチでも分からないんだ。
名誉を傷つけられたとかあるけど、どういうところが傷ついたのかをもう少し
説明してくれないかなぁ。
何か自分がきついこと言っちゃいましたね。自分の視点からしかものごと
みれなかったみたいですね。ごめんなさい。でね、イマイチでも分からないんだ。
名誉を傷つけられたとかあるけど、どういうところが傷ついたのかをもう少し
説明してくれないかなぁ。
271 ：マジレスさん：04/07/23 10:02 ID:/C7h2G7X
かくたる証拠もなしに、という言葉ももったいないな。
妄想だけで組曲をあらしと決め付け板・チャット・メールでｷﾁｶﾞｲ扱いして中傷
組曲自身がトリップ付きで反論しても、俺に対してあんな口の聞き方はしないと
偽物扱い
板で本人証明手段としてトリップ無視して口のきき方で判断ってどうよ？
挙げ句の果て使ってくださいと組曲に渡したトリップを流用して組曲をかたって
自分に都合のいいレスを付ける
それがばれても、謝る必要がない、逆だ。とまだ開き直る
それらを問い詰められても興味ないからと逃げ回り、とうとう また 組曲のコ
メントを自分の都合のいいように創作しているという反省のなさ
その他書ききれないからあらすじだけならよしあきの一服スレの90くらいから30
レスくらいつづいて書いてあるから読んでこい
マジで書ききれねえって
ああ、それから死のう？に対して真犯人は組曲でないみたいなこといっていたが
自分の間違いに気付きながらそれに対する謝罪反省コメント一切ないな
それでいていまだ自称組曲とメールしているらしい
それが本人か確かめるためにも自称組曲にトリップださせてから話せという意見
はなぜか頑なに無視し続けている
自称組曲に本人証明させたくないように
妄想だけで組曲をあらしと決め付け板・チャット・メールでｷﾁｶﾞｲ扱いして中傷
組曲自身がトリップ付きで反論しても、俺に対してあんな口の聞き方はしないと
偽物扱い
板で本人証明手段としてトリップ無視して口のきき方で判断ってどうよ？
挙げ句の果て使ってくださいと組曲に渡したトリップを流用して組曲をかたって
自分に都合のいいレスを付ける
それがばれても、謝る必要がない、逆だ。とまだ開き直る
それらを問い詰められても興味ないからと逃げ回り、とうとう また 組曲のコ
メントを自分の都合のいいように創作しているという反省のなさ
その他書ききれないからあらすじだけならよしあきの一服スレの90くらいから30
レスくらいつづいて書いてあるから読んでこい
マジで書ききれねえって
ああ、それから死のう？に対して真犯人は組曲でないみたいなこといっていたが
自分の間違いに気付きながらそれに対する謝罪反省コメント一切ないな
それでいていまだ自称組曲とメールしているらしい
それが本人か確かめるためにも自称組曲にトリップださせてから話せという意見
はなぜか頑なに無視し続けている
自称組曲に本人証明させたくないように
273 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 20:27 ID:eEY3ZNTP
274 ：マジレスさん：04/07/23 20:38 ID:4hOJzzoF
>>272
>>217で春巻襲が言ったとおりでとあるレスが本人かどうかなど誰にもわかりません。
本人かどうか確認してからでないと話しもできませんか。
本人でないとこの件について話す事もできないというなら
加害者側の立場の人間は追い出してしまえば勝ちですね。
何人もの固定を排斥したよしあきには実に都合の良い理論。
殺人犯の擁護に似ていますね。死んだら何もいえないので殺したもの勝ち。
>>217で春巻襲が言ったとおりでとあるレスが本人かどうかなど誰にもわかりません。
本人かどうか確認してからでないと話しもできませんか。
本人でないとこの件について話す事もできないというなら
加害者側の立場の人間は追い出してしまえば勝ちですね。
何人もの固定を排斥したよしあきには実に都合の良い理論。
殺人犯の擁護に似ていますね。死んだら何もいえないので殺したもの勝ち。
275 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 20:43 ID:eEY3ZNTP
>>274
>>殺人犯の擁護に似ていますね。死んだら何もいえないので殺したもの勝ち。
とありますが、全然違うと思いますよ。
ネットでの掲示板でのことと、現実のそのようなことと比較するなんて
少し病的ですよ。
ネット依存症なのではないですか？
加害者とか被害者とか言いますが、掲示板のしかも、この人生板だけでのことなんでしょう？
固定同士のコミュニティーの取り合いというか、なんというか。
そこまで、執拗に春巻襲ｻﾝに問いかけることなんでしょうか？
>>殺人犯の擁護に似ていますね。死んだら何もいえないので殺したもの勝ち。
とありますが、全然違うと思いますよ。
ネットでの掲示板でのことと、現実のそのようなことと比較するなんて
少し病的ですよ。
ネット依存症なのではないですか？
加害者とか被害者とか言いますが、掲示板のしかも、この人生板だけでのことなんでしょう？
固定同士のコミュニティーの取り合いというか、なんというか。
そこまで、執拗に春巻襲ｻﾝに問いかけることなんでしょうか？
276 ：マジレスさん：04/07/23 20:48 ID:4hOJzzoF
>>275
>そこまで、執拗に春巻襲ｻﾝに問いかけることなんでしょうか？
春巻襲がよしあきを擁護しているからです。
>全然違うと思いますよ。
そうでしょうか。
中傷された側の人間は少なからず嫌な思いをします。
そしてやった側が無反省にそれを何度も繰り返しやられた人が嫌気をさして消えてしまい、今いないからやった事についてまでも
話してはならないとするならば、やった者勝ちそのものです。
それでは中傷行為を推奨するようなものです。しかも追い出す程のものを。もしかしてそうしたいのですか？
それはやったもの勝ちという意味合いで殺人犯擁護によく似ていますよ。
>そこまで、執拗に春巻襲ｻﾝに問いかけることなんでしょうか？
春巻襲がよしあきを擁護しているからです。
>全然違うと思いますよ。
そうでしょうか。
中傷された側の人間は少なからず嫌な思いをします。
そしてやった側が無反省にそれを何度も繰り返しやられた人が嫌気をさして消えてしまい、今いないからやった事についてまでも
話してはならないとするならば、やった者勝ちそのものです。
それでは中傷行為を推奨するようなものです。しかも追い出す程のものを。もしかしてそうしたいのですか？
それはやったもの勝ちという意味合いで殺人犯擁護によく似ていますよ。
277 ：マジレスさん：04/07/23 20:57 ID:4hOJzzoF
よしあきは証明された本物組曲からそ非常に強い批難をうけました。
これは組曲がよしあきから非常に嫌な目に合わされた事を意味します。
しかもよしあきは自分に都合の良いように本物をニセモノ呼ばわりするためにトリップ騙りをした。
その後それが白日の元に晒されてもまだ他人の言を勝手に創作している>249
それは掲示板の信用を崩壊させる行為でしょう。こんな行為が蔓延したらたまらない。
例えばここで春巻襲を騙って>275さんを騙すようなものです。
そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
ところがこのスレでは自分も荒らしだから他の住人がどう傷つけられようが
かまわないという理由でよしあきを名誉相談員などとおだて上げつつ
居場所を提供しています。その真意を質すことがなんでそんなにおかしいんでそうか。
これは組曲がよしあきから非常に嫌な目に合わされた事を意味します。
しかもよしあきは自分に都合の良いように本物をニセモノ呼ばわりするためにトリップ騙りをした。
その後それが白日の元に晒されてもまだ他人の言を勝手に創作している>249
それは掲示板の信用を崩壊させる行為でしょう。こんな行為が蔓延したらたまらない。
例えばここで春巻襲を騙って>275さんを騙すようなものです。
そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
ところがこのスレでは自分も荒らしだから他の住人がどう傷つけられようが
かまわないという理由でよしあきを名誉相談員などとおだて上げつつ
居場所を提供しています。その真意を質すことがなんでそんなにおかしいんでそうか。
278 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 20:58 ID:eEY3ZNTP
>>276
春巻襲ｻﾝでないので、答えていいものかどうか躊躇しますが。
それはさておき、あなたが組曲ｻﾝ本人でないと仮定して（本人だったらすみません）
貼ってあるレスを見る限り、組曲ｻﾝはもう消えたのですよね？
よしあきｻﾝに、対して言いたいことは言って消えたと見受けられます。
よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
ましてや、ここは誰でも自由に書き込みが出来る掲示板です。
人に言われて消えるところではないでしょう？
>>中傷された側の人間は少なからず嫌な思いをします。
ですから、ネット上の中傷と現実の殺人と比べることがどれだけ異常なものか
分からないあなたの考えが怖いと言っているのです。
たしかに、ネット上で本名や住所など個人のプライバシーを晒されて、
それによって、金銭的に被害を受けたり、詐欺にあったというのなら
まだ分かりますが。それでさえも、殺人と比べるとは恐ろしい発想だと思います。
春巻襲ｻﾝでないので、答えていいものかどうか躊躇しますが。
それはさておき、あなたが組曲ｻﾝ本人でないと仮定して（本人だったらすみません）
貼ってあるレスを見る限り、組曲ｻﾝはもう消えたのですよね？
よしあきｻﾝに、対して言いたいことは言って消えたと見受けられます。
よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
ましてや、ここは誰でも自由に書き込みが出来る掲示板です。
人に言われて消えるところではないでしょう？
>>中傷された側の人間は少なからず嫌な思いをします。
ですから、ネット上の中傷と現実の殺人と比べることがどれだけ異常なものか
分からないあなたの考えが怖いと言っているのです。
たしかに、ネット上で本名や住所など個人のプライバシーを晒されて、
それによって、金銭的に被害を受けたり、詐欺にあったというのなら
まだ分かりますが。それでさえも、殺人と比べるとは恐ろしい発想だと思います。
279 ：マジレスさん：04/07/23 21:04 ID:4hOJzzoF
>>278
>よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
>ましてや、ここは誰でも自由に書き込みが出来る掲示板です。
>人に言われて消えるところではないでしょう？
だからと言って話してはいけないという理由はありません。
むしろ居なくなって闇に葬られようとしている悪行だからこそ
語らねばならないんではないでしょうか。
>よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
>ましてや、ここは誰でも自由に書き込みが出来る掲示板です。
>人に言われて消えるところではないでしょう？
だからと言って話してはいけないという理由はありません。
むしろ居なくなって闇に葬られようとしている悪行だからこそ
語らねばならないんではないでしょうか。
280 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:05 ID:eEY3ZNTP
>>277
>そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
その意見には同意しますが。
>ところがこのスレでは自分も荒らしだから他の住人がどう傷つけられようが
かまわないという理由でよしあきを名誉相談員などとおだて上げつつ
居場所を提供しています。
春巻襲ｻﾝがよしあきｻﾝをおだてているようには、感じられませんね。
春巻襲ｻﾝが>>217>>218で言っているのは、一般論でしょう？
このスレに相談に来る人はリピーターが多いのです。
私も何言う、その一人です。
他の住人を傷つけると言っていますが、コピーを貼ったりする行為は
少なくとも、此処に相談に来る相談者にとっては、それを排除する行為にしか
感じられません。
>そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
その意見には同意しますが。
>ところがこのスレでは自分も荒らしだから他の住人がどう傷つけられようが
かまわないという理由でよしあきを名誉相談員などとおだて上げつつ
居場所を提供しています。
春巻襲ｻﾝがよしあきｻﾝをおだてているようには、感じられませんね。
春巻襲ｻﾝが>>217>>218で言っているのは、一般論でしょう？
このスレに相談に来る人はリピーターが多いのです。
私も何言う、その一人です。
他の住人を傷つけると言っていますが、コピーを貼ったりする行為は
少なくとも、此処に相談に来る相談者にとっては、それを排除する行為にしか
感じられません。
281 ：マジレスさん：04/07/23 21:07 ID:4hOJzzoF
>>278
>殺人と比べるとは恐ろしい発想
相手が消えたらその件について話してはいけないのなら相手を消したもの勝ちでしょう。
そのような非道が横行してはたまりません。
何がおそろしいんだか良くわかりませんが
消したもの勝ちという方法を勧めようとする人の発想の
方が余程恐ろしいと思います。
私はそういうことはするべきではない、だからしっかり語るべきだといってるの
になんで恐ろしいなどと言われるのかわかりません。
できれば恐ろしいという理由をもっと説明してください。
>殺人と比べるとは恐ろしい発想
相手が消えたらその件について話してはいけないのなら相手を消したもの勝ちでしょう。
そのような非道が横行してはたまりません。
何がおそろしいんだか良くわかりませんが
消したもの勝ちという方法を勧めようとする人の発想の
方が余程恐ろしいと思います。
私はそういうことはするべきではない、だからしっかり語るべきだといってるの
になんで恐ろしいなどと言われるのかわかりません。
できれば恐ろしいという理由をもっと説明してください。
282 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:11 ID:eEY3ZNTP
>>279
>むしろ居なくなって闇に葬られようとしている悪行だからこそ
語らねばならないんではないでしょうか。
私はこのスレ以外は、ほとんどロムもしてないのですが、
少なくとも、このスレではよしあきｻﾝに関するコピーや他スレへの誘導は
何度も見ました。
此処に来る相談者にとっては、実はそれは関係のないことと
私は理解しています。
求めているのは相談に対する回答なのだから。
以前、春巻襲ｻﾝやよしあきｻﾝからの回答をもらって、励ましてもらった
ことがある、だから再び此処で相談に乗ってもらいたい、そう思うのが相談者の気持ちだと思うのです。
>むしろ居なくなって闇に葬られようとしている悪行だからこそ
語らねばならないんではないでしょうか。
私はこのスレ以外は、ほとんどロムもしてないのですが、
少なくとも、このスレではよしあきｻﾝに関するコピーや他スレへの誘導は
何度も見ました。
此処に来る相談者にとっては、実はそれは関係のないことと
私は理解しています。
求めているのは相談に対する回答なのだから。
以前、春巻襲ｻﾝやよしあきｻﾝからの回答をもらって、励ましてもらった
ことがある、だから再び此処で相談に乗ってもらいたい、そう思うのが相談者の気持ちだと思うのです。
283 ：まんそん：04/07/23 21:13 ID:BpdycRgE
自分は１９歳の大学生なんだが、中学の時の友達で連絡とって
遊びに行ったりする奴が少ししかいなくて、だが、今の自分は
性格や趣味が変わったりして、なんとなくあまり仲良くなかった
クラスメイトや今なんか仲良くなって遊んだりしたいって
思ってるんだけど、こういう場合はどうしたらいい?
こんなこと考えている人いるか?
遊びに行ったりする奴が少ししかいなくて、だが、今の自分は
性格や趣味が変わったりして、なんとなくあまり仲良くなかった
クラスメイトや今なんか仲良くなって遊んだりしたいって
思ってるんだけど、こういう場合はどうしたらいい?
こんなこと考えている人いるか?
284 ：マジレスさん：04/07/23 21:16 ID:4hOJzzoF
>>282
相談は続けて下さい。排除などしていません。私はコピペもしてません。
>人に言われて消えるところではないでしょう？
まさにその通りで相談していれば良い事でわないでしょうか。
ですがこのスレはおおぜいの他人に嫌な思いをさせた固定が
隠れ蓑にしている感じがしるので問いたださずにおれません。
>>そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
>その意見には同意しますが。
同意ありがとうございます。がんばって非道の固定を擁護する
春巻襲の真意を尋ねたいと思います。
相談は続けて下さい。排除などしていません。私はコピペもしてません。
>人に言われて消えるところではないでしょう？
まさにその通りで相談していれば良い事でわないでしょうか。
ですがこのスレはおおぜいの他人に嫌な思いをさせた固定が
隠れ蓑にしている感じがしるので問いたださずにおれません。
>>そのような行為は責められこそすれ決して誉められる行為ではない。
>その意見には同意しますが。
同意ありがとうございます。がんばって非道の固定を擁護する
春巻襲の真意を尋ねたいと思います。
285 ：マジレスさん：04/07/23 21:17 ID:/C7h2G7X
あのよ、春巻がよしあきが何をして誰がどうなったかきいたんでしょ？
それで>>271なわけな
こうゆう事をしています、迷惑を受けた人がいて反論していますってな
流れとしてはそうゆう事しているよしあきを春巻はどう思うのか、ってﾄｺなのに
なんで、あなた組曲さん？になるのかね？
よしあきが何していようがかまわないし関係ない、当事者同士でどうぞってことなのかい？
だったら最初から口出ししないでくれ
それから、13、リアルで被害の出るような事でなければ何してもいいってことかね
ネットとはいえこみにてぃーである以上有害なものを排除する動きがあるのは必
然だわな
とはいえ、正直春巻まで責めるのは筋違いだと思う。
ただ、これだけ有害な人物だということを理解してほしい
それで>>271なわけな
こうゆう事をしています、迷惑を受けた人がいて反論していますってな
流れとしてはそうゆう事しているよしあきを春巻はどう思うのか、ってﾄｺなのに
なんで、あなた組曲さん？になるのかね？
よしあきが何していようがかまわないし関係ない、当事者同士でどうぞってことなのかい？
だったら最初から口出ししないでくれ
それから、13、リアルで被害の出るような事でなければ何してもいいってことかね
ネットとはいえこみにてぃーである以上有害なものを排除する動きがあるのは必
然だわな
とはいえ、正直春巻まで責めるのは筋違いだと思う。
ただ、これだけ有害な人物だということを理解してほしい
286 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:18 ID:eEY3ZNTP
>>281
ネットでの被害が現実に波及して、殺人につながるような事件もありますから、
ネットでの事を軽く見ているわけではありません。
ですが、相手を消したらと言いますが、ネット上で固定ｻﾝが姿を消すことと
現実での殺人で人の命が亡くなることと同じ線上に乗せて論じることは
その時点でネット依存症の症状だと思うのです。
非道といいますが、現実と掲示板をごちゃになっているのではないかと。
それが気づかないからこそ、論じているのでしょうけど。
そのことを恐ろしいと言っているだけです。
ネットでの被害が現実に波及して、殺人につながるような事件もありますから、
ネットでの事を軽く見ているわけではありません。
ですが、相手を消したらと言いますが、ネット上で固定ｻﾝが姿を消すことと
現実での殺人で人の命が亡くなることと同じ線上に乗せて論じることは
その時点でネット依存症の症状だと思うのです。
非道といいますが、現実と掲示板をごちゃになっているのではないかと。
それが気づかないからこそ、論じているのでしょうけど。
そのことを恐ろしいと言っているだけです。
はたから見ていて面白いなと思う部分はこの
スレの全員？春巻もこの自称リピーターも
肝心のよしあきに対しては申し合わせたように
一切何も聞こうとはしない点だよな。
これだけ反論しながらも当のよしあきには真偽の
確認すらしようとしないのがすごい不思議。
よしあきってそんなに重要人物なのかね?
スレの全員？春巻もこの自称リピーターも
肝心のよしあきに対しては申し合わせたように
一切何も聞こうとはしない点だよな。
これだけ反論しながらも当のよしあきには真偽の
確認すらしようとしないのがすごい不思議。
よしあきってそんなに重要人物なのかね?
288 ：マジレスさん：04/07/23 21:22 ID:4hOJzzoF
289 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:22 ID:eEY3ZNTP
>>285
>それから、13、リアルで被害の出るような事でなければ何してもいいってことかね
そのような事は一度も言っていませんよ。
ここは人生相談をする場なのだから、相談者が回答を求めて
来ている場ですよね。
ですから、それを妨げるように見えたので、書き込みしただけです。
>それから、13、リアルで被害の出るような事でなければ何してもいいってことかね
そのような事は一度も言っていませんよ。
ここは人生相談をする場なのだから、相談者が回答を求めて
来ている場ですよね。
ですから、それを妨げるように見えたので、書き込みしただけです。
290 ：マジレスさん：04/07/23 21:24 ID:4hOJzzoF
>>285
もちろんトリップ騙りの件で春巻襲を責めているわけではありませんが
コピペその他で知るところとなった非道の固定が擁護されているなら
真意を質したいと思ったまでです。ここを拠点に新たな迷惑をこうむる
人が出たらそれはかなしむべき事でわないでしょうか。
もちろんトリップ騙りの件で春巻襲を責めているわけではありませんが
コピペその他で知るところとなった非道の固定が擁護されているなら
真意を質したいと思ったまでです。ここを拠点に新たな迷惑をこうむる
人が出たらそれはかなしむべき事でわないでしょうか。
291 ：マジレスさん：04/07/23 21:27 ID:4hOJzzoF
>>289
人生相談するはずの場所で、なぜか板から消えろ腹を切れとまで
複数の人たちから言われるほどの出来事が起こってしまいました。
放置してまた起こったらそれは人生相談の邪魔が増えていくだけ
のことでしょう。できれば減らしたいものですね。
人生相談するはずの場所で、なぜか板から消えろ腹を切れとまで
複数の人たちから言われるほどの出来事が起こってしまいました。
放置してまた起こったらそれは人生相談の邪魔が増えていくだけ
のことでしょう。できれば減らしたいものですね。
292 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:30 ID:eEY3ZNTP
>>287
あの、すみませんが、私は組曲ｻﾝに対しても何があったのか
聞いていませんし、よしあきｻﾝに対しても何も聞くつもりもありません。
反論してるのは、その固定同士で起きた揉め事ではなく
全然違う次元の話しなのですが。
>>288
>相手が消えたらこちらのものという考え方が
殺人の場合とよく似ていると説明しただけですから
初めの書き込みではそのような意とは異なるように感じましたので。
それにしても、相手が消えたらこちらのもの＝殺人の場合と似ている
というのは全然違うと思いますが。
相手が消えたらこちらのもの＝現実社会で例えば会社に居辛くして退職に追い込むとか。
そのような発想ならまだ分かりますが、
それがいきなり＝殺人と結びつくことが恐ろしいと言ったまでです。
これは見解の相違でしょうね。
あの、すみませんが、私は組曲ｻﾝに対しても何があったのか
聞いていませんし、よしあきｻﾝに対しても何も聞くつもりもありません。
反論してるのは、その固定同士で起きた揉め事ではなく
全然違う次元の話しなのですが。
>>288
>相手が消えたらこちらのものという考え方が
殺人の場合とよく似ていると説明しただけですから
初めの書き込みではそのような意とは異なるように感じましたので。
それにしても、相手が消えたらこちらのもの＝殺人の場合と似ている
というのは全然違うと思いますが。
相手が消えたらこちらのもの＝現実社会で例えば会社に居辛くして退職に追い込むとか。
そのような発想ならまだ分かりますが、
それがいきなり＝殺人と結びつくことが恐ろしいと言ったまでです。
これは見解の相違でしょうね。
最近異常なほど空気を読まない相談者をよく見かけるなｗ
気のせいか？ｗ
気のせいか？ｗ
294 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/23 21:32 ID:eEY3ZNTP
295 ：マジレスさん：04/07/23 21:39 ID:4hOJzzoF
>>292
見解の相違と言いますかあなたにとって私が恐ろしい人物
であっても一向にかまいませんし、もとよりそんな事は主題
ではないです。人生相談という主題に対する人生相談どころでは
ない事をしている非道の固定を擁護するスレに真意を質すという副題の
さらにまたわき道であるのはあきらかでしょう。
見解の相違と言いますかあなたにとって私が恐ろしい人物
であっても一向にかまいませんし、もとよりそんな事は主題
ではないです。人生相談という主題に対する人生相談どころでは
ない事をしている非道の固定を擁護するスレに真意を質すという副題の
さらにまたわき道であるのはあきらかでしょう。
もともと春巻襲にたずねていた事のはずだったんですが
釈然としない展開です。新たに春巻襲にたずねたいと思います。
>よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
くどいようですがこれは殺事犯擁護者の「犯人を責めても被害者は生き返らない」に
よく似ていると思いますがどう思いますか。
>よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
無関係で揉め事と別次元の話をしている称する13さんが
よしあきの言い分を聞けという事を言うのは不思議ですがなぜでしょうか。
このスレはどうしてこれ程までよしあき対して好意的に偏向しているんですか。
釈然としない展開です。新たに春巻襲にたずねたいと思います。
>よしあきｻﾝが消えれば組曲ｻﾝは復活するのでしょうか？
くどいようですがこれは殺事犯擁護者の「犯人を責めても被害者は生き返らない」に
よく似ていると思いますがどう思いますか。
>よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
無関係で揉め事と別次元の話をしている称する13さんが
よしあきの言い分を聞けという事を言うのは不思議ですがなぜでしょうか。
このスレはどうしてこれ程までよしあき対して好意的に偏向しているんですか。
今日の部分だけ読んでみたけどやっぱし擁護なんじゃないの。
①組曲さん本人なのかと聞いてる部分がたしかに変な流れになってる
②スレの他の連中がいっち団結して当事者のよしあきをこの話しから
遠ざけてる（よしあき叩きには喰ってかかるのに）普通何なのかくらい聞かんか？
③ただのイチ相談員だったら自分のせいで荒れた事でスレのみんなから
叩かれないかと心配になるもんだけど、そういう心配してる様子がまるでない。
④たまに来るだけのイチ相談者までが弁護しに出てくるのもちょっと。
後半で相談を妨害しるから文句言ってるだけみたいに説明してるけど
>よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
しっかり助け舟出してるし。
⑤俺が居候してるスレで全然無関係で事情も判らない喧嘩があったとして
邪魔だからよそでやれって言うとは思うけどいきなり○○には言い分が
あるはずだって言うかなあって。これが一番引っかかった。
これって○○がそんな事したのには正当な理由があるはずだって弁護だろ？
全然無関係で事情も判らなかったらそれは言わない（言えない）気がする。
①組曲さん本人なのかと聞いてる部分がたしかに変な流れになってる
②スレの他の連中がいっち団結して当事者のよしあきをこの話しから
遠ざけてる（よしあき叩きには喰ってかかるのに）普通何なのかくらい聞かんか？
③ただのイチ相談員だったら自分のせいで荒れた事でスレのみんなから
叩かれないかと心配になるもんだけど、そういう心配してる様子がまるでない。
④たまに来るだけのイチ相談者までが弁護しに出てくるのもちょっと。
後半で相談を妨害しるから文句言ってるだけみたいに説明してるけど
>よしあきｻﾝにはよしあきｻﾝの言い分があるのではないのですか？
しっかり助け舟出してるし。
⑤俺が居候してるスレで全然無関係で事情も判らない喧嘩があったとして
邪魔だからよそでやれって言うとは思うけどいきなり○○には言い分が
あるはずだって言うかなあって。これが一番引っかかった。
これって○○がそんな事したのには正当な理由があるはずだって弁護だろ？
全然無関係で事情も判らなかったらそれは言わない（言えない）気がする。
⑥>>217-221がおそろしく自演臭い。
300 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/24 18:32 ID:dL6/rW/a
>>298
一つ一つ、読めばそう思われるかもしれませんね。
いえ、相談を書き込もうと思ったのですが、そんな雰囲気ではなかったので
一言書くつもりが、スレ荒らしのような形になってしまいました。
以前相談者として、ここへ何度も書き込みをし、その時に回答を
いただいたのが春巻襲ｻﾝとよしあきｻﾝでした。
ですから、少し思い入れが強すぎたのかもしれません。
固定の事はあまりよく知りませんので。
暫く書き込みは控えます。
一つ一つ、読めばそう思われるかもしれませんね。
いえ、相談を書き込もうと思ったのですが、そんな雰囲気ではなかったので
一言書くつもりが、スレ荒らしのような形になってしまいました。
以前相談者として、ここへ何度も書き込みをし、その時に回答を
いただいたのが春巻襲ｻﾝとよしあきｻﾝでした。
ですから、少し思い入れが強すぎたのかもしれません。
固定の事はあまりよく知りませんので。
暫く書き込みは控えます。
301 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/24 18:47 ID:fyRVqxEc
＞300
私とすれば、あなたの気持ちだけを優先し自分の正直な話に常に解答してる
姿勢をあなたへ（その他全て同様です）見せて来たと言うかそうして全力投球
してきたはずです。
それを今、騒動の渦中に居る人物だから要注意するべきだと思うのはね...。
個人対個人だけをみてほしいと今は言います。私はあなたに対して決して
いい加減な考えで解答したとか返事をしてきたつもりはありません。
これだけは自信を持って言います。真剣に答えを考えなんとかしてあげようと
気持ちで接して来ています。
私とすれば、あなたの気持ちだけを優先し自分の正直な話に常に解答してる
姿勢をあなたへ（その他全て同様です）見せて来たと言うかそうして全力投球
してきたはずです。
それを今、騒動の渦中に居る人物だから要注意するべきだと思うのはね...。
個人対個人だけをみてほしいと今は言います。私はあなたに対して決して
いい加減な考えで解答したとか返事をしてきたつもりはありません。
これだけは自信を持って言います。真剣に答えを考えなんとかしてあげようと
気持ちで接して来ています。
302 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/07/24 18:57 ID:dL6/rW/a
>>301
>それを今、騒動の渦中に居る人物だから要注意するべきだと思うのはね...。
いえ、そういうつもりで>>300を書いたのではありません。
昨日は出過ぎたことをして、春巻襲ｻﾝへ問いかけていたﾚｽに
口を挟んでしまったので、そのことについて反省しているのです。
私はあくまでも相談者であり、回答者ではないからです。
>個人対個人だけをみてほしいと今は言います。私はあなたに対して決して
いい加減な考えで解答したとか返事をしてきたつもりはありません。
もちろんそう思っています。
ですから、何度もこのｽﾚで相談を書いているのです。
春巻襲ｻﾝとよしあきｻﾝに回答をもらったことについて、その内容を深く考え
また迷った時に再びこのｽﾚを訪れる、それを何度か繰り返してきました。
今起きている騒動については、詳しく知りません。
ですが昨日ﾚｽしたことにより、ｽﾚが荒れてしまったため暫く控えようと
思ったまでです。
私の相談は、初めから繋がっているものであり、
人生板ではこのｽﾚにしか、書き込みはしていませんので、
引き続き相談はこのｽﾚに書くつもりです。
>それを今、騒動の渦中に居る人物だから要注意するべきだと思うのはね...。
いえ、そういうつもりで>>300を書いたのではありません。
昨日は出過ぎたことをして、春巻襲ｻﾝへ問いかけていたﾚｽに
口を挟んでしまったので、そのことについて反省しているのです。
私はあくまでも相談者であり、回答者ではないからです。
>個人対個人だけをみてほしいと今は言います。私はあなたに対して決して
いい加減な考えで解答したとか返事をしてきたつもりはありません。
もちろんそう思っています。
ですから、何度もこのｽﾚで相談を書いているのです。
春巻襲ｻﾝとよしあきｻﾝに回答をもらったことについて、その内容を深く考え
また迷った時に再びこのｽﾚを訪れる、それを何度か繰り返してきました。
今起きている騒動については、詳しく知りません。
ですが昨日ﾚｽしたことにより、ｽﾚが荒れてしまったため暫く控えようと
思ったまでです。
私の相談は、初めから繋がっているものであり、
人生板ではこのｽﾚにしか、書き込みはしていませんので、
引き続き相談はこのｽﾚに書くつもりです。
にほんご へたすぎ・・・・
304 ：バルデス：04/07/25 22:53 ID:bOVMMY69
サイコドクター言うたら楷恭介やろがあー
305 ：マジレスさん：04/07/26 07:55 ID:ohboeK/S
よしあきって結局質問されたことに何一つ答えずに、都合のいい保身言い訳に終
始するのな
始するのな
306 ：春巻襲 ◆Vnhflxkr9k ：04/07/27 23:31 ID:yV1GUGzE
>>ALL
レスありがとう＆ちょっと待ってください。どうしてもやらないといけない
ことが発生してしまいました。ごめんなさい。
>>13さん
レス遅れてごめんなさい。ちょっと待ってください。今ちょっとごたごたが
起こってしまっていて・・・近いうちに待たレスします。
レスありがとう＆ちょっと待ってください。どうしてもやらないといけない
ことが発生してしまいました。ごめんなさい。
>>13さん
レス遅れてごめんなさい。ちょっと待ってください。今ちょっとごたごたが
起こってしまっていて・・・近いうちに待たレスします。
307 ：春巻襲 ◆Vnhflxkr9k ：04/07/27 23:38 ID:yV1GUGzE
以前（1年ほど前）死について、語っていたことがあると思うのですが、
それについての相談というより意見があったら教えてください。
私事なんですが、とても親しい友人がある重い病にかかりました。
大学時代に親しくなった友人で、卒業と同時にそれぞれ故郷へ帰り
就職しました。
私は南の地方に住んでおり、友人は最北端ともいえる場所に住んでいます。
忙しさも余って、当然ながら会うことはままならず、卒業して6年過ぎましたが1度会っただけです。
ですが電話を時々、メールは毎日のように交換しているのでお互いの近況や思いは
手に取るように分かる状態です。
6年も会っていないとは、信じられないほど通じ合っていると思うのです。
心の友とでも言うべきでしょうか。
友人が患った病は、所謂癌であります。
私もそうですが、まだそのような病に自分がかかるとは想像もしていませんで
癌検診も受けたことはありません。
友人も腰痛だと思っていた痛みが実は、すい臓にできた腫瘍であって、
見つかった時は既に、他の臓器に転移している状態で、手の施しようがない状態でした。
若さ故に進行も早く、余命半年と宣言をされたのです。
それについての相談というより意見があったら教えてください。
私事なんですが、とても親しい友人がある重い病にかかりました。
大学時代に親しくなった友人で、卒業と同時にそれぞれ故郷へ帰り
就職しました。
私は南の地方に住んでおり、友人は最北端ともいえる場所に住んでいます。
忙しさも余って、当然ながら会うことはままならず、卒業して6年過ぎましたが1度会っただけです。
ですが電話を時々、メールは毎日のように交換しているのでお互いの近況や思いは
手に取るように分かる状態です。
6年も会っていないとは、信じられないほど通じ合っていると思うのです。
心の友とでも言うべきでしょうか。
友人が患った病は、所謂癌であります。
私もそうですが、まだそのような病に自分がかかるとは想像もしていませんで
癌検診も受けたことはありません。
友人も腰痛だと思っていた痛みが実は、すい臓にできた腫瘍であって、
見つかった時は既に、他の臓器に転移している状態で、手の施しようがない状態でした。
若さ故に進行も早く、余命半年と宣言をされたのです。
宣告をされたのは今年の4月でした。
命の期限を切られた友人の心中は想像を絶するものがあると思います。
私がそれを聞いたのは、5月くらいだったでしょうか。
友人の中で覚悟と、人生の終結をするまでの生き方を見定めた頃が
その時期だったようです。
現在は入退院を繰り返してはいるものの、精神的には落ち着きを取り戻し
”その日”が来るまで１秒１秒を大切に生きているようです。
私はすぐにでも駆けつけたい気持ちですが、仕事が忙しく、また友人の意向もあり
行けずにいます。
そんなときに、来月から半年間外国へ長期出張の命令が出ました。
突然の命令で、慌てふためいていて支度をしている毎日です。
夏休みには友人に必ず会いに行くと心に決めていたのですが、無理になりました。
出発の日までも、全く時間がなく友人に会うことはできません。
命の期限を切られた友人の心中は想像を絶するものがあると思います。
私がそれを聞いたのは、5月くらいだったでしょうか。
友人の中で覚悟と、人生の終結をするまでの生き方を見定めた頃が
その時期だったようです。
現在は入退院を繰り返してはいるものの、精神的には落ち着きを取り戻し
”その日”が来るまで１秒１秒を大切に生きているようです。
私はすぐにでも駆けつけたい気持ちですが、仕事が忙しく、また友人の意向もあり
行けずにいます。
そんなときに、来月から半年間外国へ長期出張の命令が出ました。
突然の命令で、慌てふためいていて支度をしている毎日です。
夏休みには友人に必ず会いに行くと心に決めていたのですが、無理になりました。
出発の日までも、全く時間がなく友人に会うことはできません。
親友なら、何をおいても会いにいってやれ！と会社の者に
言われましたが、友人に「仕事を放り出して会いに来てもらっても嬉しくない。
そんな状況で来るなら会わないよ。」「会わなくても気持ちは十分通じ合ってるんだから。」
と言われ、その言葉の通りの状況でいます。
考えたくもないのですが、半年後帰国した時に友人はこの世にいないかもしれません。
友人に会うべきかどうか、それを尋ねようと思ったのですが、それは自分で決めろ
という答えしかないので、止めておきます。
一生会えない人。亡くなったことにより会えない人はもちろんですが
生きていながら一生二度と会えない人との別れの最後は、どうしたらいいのか。
自分の気持ちの整理がつきません。
友人は今、生きています。ですが、二度と会えないと思うのです。
私が外国に行っている間に、友人からメールが来なくなり、他の友人から
”その知らせ”が来た時、私の中で悲しみの他に沸いてくる感情があると思うのです。
何をもって友人との最後の別れのケジメとしたらいいのか。心がモヤモヤしています。
意味がサッパリ分からないかもしれませんが、
何か意見、感想があったらお願いします。
言われましたが、友人に「仕事を放り出して会いに来てもらっても嬉しくない。
そんな状況で来るなら会わないよ。」「会わなくても気持ちは十分通じ合ってるんだから。」
と言われ、その言葉の通りの状況でいます。
考えたくもないのですが、半年後帰国した時に友人はこの世にいないかもしれません。
友人に会うべきかどうか、それを尋ねようと思ったのですが、それは自分で決めろ
という答えしかないので、止めておきます。
一生会えない人。亡くなったことにより会えない人はもちろんですが
生きていながら一生二度と会えない人との別れの最後は、どうしたらいいのか。
自分の気持ちの整理がつきません。
友人は今、生きています。ですが、二度と会えないと思うのです。
私が外国に行っている間に、友人からメールが来なくなり、他の友人から
”その知らせ”が来た時、私の中で悲しみの他に沸いてくる感情があると思うのです。
何をもって友人との最後の別れのケジメとしたらいいのか。心がモヤモヤしています。
意味がサッパリ分からないかもしれませんが、
何か意見、感想があったらお願いします。
会いに行け！後悔しないためにはできることすべてやるべし！
何をおいても寝ないでも
彼のぬくもりあるうちに“じかに”伝えておいで
出逢えて幸せだったとお礼を伝えておいで
彼のぬくもりあるうちに“じかに”伝えておいで
出逢えて幸せだったとお礼を伝えておいで
313 ：バルデス：04/07/28 22:47 ID:9i44hakh
自己中からタコちゅ－に変わるにはどうしたら良いですか?先生。
314 ：マジレスさん：04/07/28 23:05 ID:9lbguuMq
>>313
ゆでて冷やして皮むいて、通天閣から突き落とせ。
ゆでて冷やして皮むいて、通天閣から突き落とせ。
315 ：バルデス：04/07/29 00:28 ID:41+t0+ta
316 ：マジレスさん：04/07/29 00:44 ID:tmzAq9gj
あのー。
マンション買おうと思ってんだけど、買ってしまったら後は光熱費だけしかかからないんだよね？
６００万ぐらいの家族全員で貯めて買おうと思ってんだけど、損しないよね？
マンション買おうと思ってんだけど、買ってしまったら後は光熱費だけしかかからないんだよね？
６００万ぐらいの家族全員で貯めて買おうと思ってんだけど、損しないよね？
仮面夫婦は子供の性格がねじまがります＿|￣|○ｵﾚﾀﾞ
お子さんに、少しづつこれからの事を話してあげたらどうかな
お母さんとお父さんには変わり無いけど、今度から
別々に住むことになってね」みたいに
お母さんとお父さんには変わり無いけど、今度から
別々に住むことになってね」みたいに
>>317
最初は子供の事を考え我慢して努力したつもりなのですが
それが意味をなさずだったのでしょうな。
正直これ以上無駄な努力はしたくないのです。
離婚せずこれからやるとしたら、半ば半殺し状態で嫁と接するでしょう。
家政婦以下の扱いとして（口には出しませんがそれなりの態度で表れ
てしまうでしょうけど）子供が成人するまで続ける。
でも思うだけでｿﾞｯとしますよね。それこそ子供に与える影響，お互いの
人生にとって無意味な時間になってしまうし。
最初は子供の事を考え我慢して努力したつもりなのですが
それが意味をなさずだったのでしょうな。
正直これ以上無駄な努力はしたくないのです。
離婚せずこれからやるとしたら、半ば半殺し状態で嫁と接するでしょう。
家政婦以下の扱いとして（口には出しませんがそれなりの態度で表れ
てしまうでしょうけど）子供が成人するまで続ける。
でも思うだけでｿﾞｯとしますよね。それこそ子供に与える影響，お互いの
人生にとって無意味な時間になってしまうし。
子供からしてみればよ、「自分の為に」親が辛い思いしてると知ったらどう思うよ？
自分がいなければって思うかもしれないだろ。だから自分に正直でもいいんだぜ。
まあ、子供にもよるんだけどよ。
小さいなら判断つかねえけど、なんとなくわかるんだぜ。雰囲気とかよ。
自分がいなければって思うかもしれないだろ。だから自分に正直でもいいんだぜ。
まあ、子供にもよるんだけどよ。
小さいなら判断つかねえけど、なんとなくわかるんだぜ。雰囲気とかよ。
322 ： ◆7777qWvwV. ：04/07/31 17:57 ID:RP+pG4/c
＞308-310
あなたの行動を起こしたい気持ちは痛いほど分かりますが、それが彼には負担に
なる（これは少しおおげさな表現ですが）可能性があると思います。
あなたも友だちも心は通じていると確信あるわけなのですから、彼とすれば、仕事
を優先し自分は二の次でいいと、つまりあなたにそこまでする必要はなく、しても
それは気持ちだけで十二分だから犠牲を伴う事をあなたがすれば彼は悪いと感じ
そこまですることないよと言ってるんです。
あなたは会えなくなるかもしれない可能性があるからどうにかしたいというのは
分かりますがそれは彼の心ではあなたに悪いと思っているのです。
-------
その気持ちをどう捕らえあなたが行動するか？というのは他人が指図など出来ません。
御自身でお決めください。
私が言える事（感じる事）は、どちらを選択しようともお互いマイナスにはならないと
思います。
＞316
マンションには共益費とかもろもろが結構ありますよ。
損はしないかもしれませんが、御注意くださいね。
あなたの行動を起こしたい気持ちは痛いほど分かりますが、それが彼には負担に
なる（これは少しおおげさな表現ですが）可能性があると思います。
あなたも友だちも心は通じていると確信あるわけなのですから、彼とすれば、仕事
を優先し自分は二の次でいいと、つまりあなたにそこまでする必要はなく、しても
それは気持ちだけで十二分だから犠牲を伴う事をあなたがすれば彼は悪いと感じ
そこまですることないよと言ってるんです。
あなたは会えなくなるかもしれない可能性があるからどうにかしたいというのは
分かりますがそれは彼の心ではあなたに悪いと思っているのです。
-------
その気持ちをどう捕らえあなたが行動するか？というのは他人が指図など出来ません。
御自身でお決めください。
私が言える事（感じる事）は、どちらを選択しようともお互いマイナスにはならないと
思います。
＞316
マンションには共益費とかもろもろが結構ありますよ。
損はしないかもしれませんが、御注意くださいね。
自治スレ見てきました。
生きているのが苦しいです。
でも死ぬことはもっと苦しい。
八方塞で、追い詰められている気分です。
こんなことってだれにもあるのでしょうか？
生きているのが苦しいです。
でも死ぬことはもっと苦しい。
八方塞で、追い詰められている気分です。
こんなことってだれにもあるのでしょうか？
324 ：323：04/08/02 19:30 ID:gJeKmu63
誰か........
325 ：マジレスさん：04/08/02 19:39 ID:I7/HyxWQ
>>323
死にたくないって事は、まだ何かしら生きてる間にやりたいって
思ってる事あんだろ？ でも勇気がねーから思いとどまってるって感じじゃねーのか？
だったら、死ぬ前に、それをやりゃーいいと思うし、プライドなんて捨てりゃーよ色々見えてくんだろ？
それすらも見たくねーんだったら、ボクシングでもやってスッキリしてこい
死にたくないって事は、まだ何かしら生きてる間にやりたいって
思ってる事あんだろ？ でも勇気がねーから思いとどまってるって感じじゃねーのか？
だったら、死ぬ前に、それをやりゃーいいと思うし、プライドなんて捨てりゃーよ色々見えてくんだろ？
それすらも見たくねーんだったら、ボクシングでもやってスッキリしてこい
もし良かったら
カキコできる範囲で>>323さんの状況をもう少し教えてもらえるかな？
生きているのが苦しいと感じるのはどうしてなのだろう。
八方塞がりで追い詰められている気分なのはどうしてなのだろう？
何か現実で具体的にあるのか、こころ的に苦しいのか、
あるいは両方なのかな・・・・？
カキコできる範囲で>>323さんの状況をもう少し教えてもらえるかな？
生きているのが苦しいと感じるのはどうしてなのだろう。
八方塞がりで追い詰められている気分なのはどうしてなのだろう？
何か現実で具体的にあるのか、こころ的に苦しいのか、
あるいは両方なのかな・・・・？
>>323
まず、自分のできることからやることです。必ずできることをやる。
一番簡単なことをまずやってみる。こんなに簡単でいいの？って
感じでいいとおもいますよ。先ばかりみないで、今目の前にある
一番簡単な事をやってみる。まず足場を固めてみる。そうしないと、
次には進めない気がします。心配はありますし、八方塞と思うことも
あります。でも、完璧な人っていないし、完璧な世界って無いですよね。
何かかけているし、どんなものにも弱点がある。それは自分の状況に
もいえて、自分が完璧じゃないのと同じように、自分を取り巻く絶望的な
状況も完璧な絶望ではないと思います。それは必ずどこかに穴が開いていて
そこを通って人は次の世界に進むことができます。追い詰められても必ず
どこかに突破口はあるんです。あせらないことです。とにかく今日一番
簡単な事をやってみてください。何でもいいです。朝起きてきれいな花を
探しに行く、あるいは本屋に言って自分の興味のある本を探してみる、
ケーキ屋に行っておいしいケーキを食べてみるなどなど、なんでもいいです。
まず、自分のできることからやることです。必ずできることをやる。
一番簡単なことをまずやってみる。こんなに簡単でいいの？って
感じでいいとおもいますよ。先ばかりみないで、今目の前にある
一番簡単な事をやってみる。まず足場を固めてみる。そうしないと、
次には進めない気がします。心配はありますし、八方塞と思うことも
あります。でも、完璧な人っていないし、完璧な世界って無いですよね。
何かかけているし、どんなものにも弱点がある。それは自分の状況に
もいえて、自分が完璧じゃないのと同じように、自分を取り巻く絶望的な
状況も完璧な絶望ではないと思います。それは必ずどこかに穴が開いていて
そこを通って人は次の世界に進むことができます。追い詰められても必ず
どこかに突破口はあるんです。あせらないことです。とにかく今日一番
簡単な事をやってみてください。何でもいいです。朝起きてきれいな花を
探しに行く、あるいは本屋に言って自分の興味のある本を探してみる、
ケーキ屋に行っておいしいケーキを食べてみるなどなど、なんでもいいです。
328 ：バルデス：04/08/04 22:51 ID:avTypSnN
329 ：マジレスさん：04/08/04 22:51 ID:7ohqcAVH
タコチュー！なつかしいな。
330 ：バルデス：04/08/04 22:52 ID:avTypSnN
>>329
はやっ！
はやっ！
331 ：マジレスさん：04/08/04 22:53 ID:FxqfO9gl
http://hidebbs.net/bbs/botan999
殺されたらしいよ
殺されたらしいよ
>>328
みんなある程度自己中心的な行動をするよね。ジコチュ～って言う言葉は
あんまり好きじゃないんだけど、実質のない言葉だし、人格攻撃に使われる
からね・・・・気の弱い人が、人格改造なんかして、気を強くしようとして
今の気の弱い自分を否定するってこと事態が、気の弱い、自分を直視できない
ことを示しているように、自己中心的だったら、その自己中心的だって
ことを認めてそういう風にしか生きられないって覚悟を決めた方がいいですよ。
その場合、それはきっと>>328さんの個性ですよ、自己中心的ってやつが。
だから、それがいい方向に向かうように、人を傷つけたりしないようにするように、
自分が社会のどういうところにいたらいいのか、自分はどんな仕事をするのが
自分を一番役に立つものにできるのかとか、どんなことをすると生きがいを感じ
られるのかって考えて生きていけばいいと思うよ。自己中って事はそれ自体
悪いことじゃないと思うよ。それをどう使うのかって事だと思う。自分を
自分の人生にどのようにプロデュースしていくかは自分が決められることだよ。
みんなある程度自己中心的な行動をするよね。ジコチュ～って言う言葉は
あんまり好きじゃないんだけど、実質のない言葉だし、人格攻撃に使われる
からね・・・・気の弱い人が、人格改造なんかして、気を強くしようとして
今の気の弱い自分を否定するってこと事態が、気の弱い、自分を直視できない
ことを示しているように、自己中心的だったら、その自己中心的だって
ことを認めてそういう風にしか生きられないって覚悟を決めた方がいいですよ。
その場合、それはきっと>>328さんの個性ですよ、自己中心的ってやつが。
だから、それがいい方向に向かうように、人を傷つけたりしないようにするように、
自分が社会のどういうところにいたらいいのか、自分はどんな仕事をするのが
自分を一番役に立つものにできるのかとか、どんなことをすると生きがいを感じ
られるのかって考えて生きていけばいいと思うよ。自己中って事はそれ自体
悪いことじゃないと思うよ。それをどう使うのかって事だと思う。自分を
自分の人生にどのようにプロデュースしていくかは自分が決められることだよ。
333 ：バルデス：04/08/06 00:05 ID:SGoFBYvg
>>333
人をだましたり、出し抜いたりすることが好きだったら、株とかそういう
ものをやればいいし。でもちょっと極端だけどね。日常において自己中って
言われちゃうならそれって嫌だよね。自分自身が自己中って言うよりも、
他人に自己中って言われて嫌な思いをするのかなぁ？誰でも自己中心的な
面はあると思うし、そういう面があったからといってその人のすべてを
否定することはできないと思うよ。自分もよく言われたけど、自己中とか、
でも冷静になって考えると、自己中って言うやつ自身が自己中ってことが
多かった。そういう人って自分が自己中ってことをわかっているから、それを
外部に投影して他人を批判するんだよ。もし本当に君の事を自己中だと
思って心配してくれるような人ならば、きっと君に自己中なんていわないと
思うし、単に気に食わない相手だから、君にして「自己中」ってレッテル
を張りたいだけなんだと思うよ。でも、どういうところが自分で自己中
だと思うの？教えてください。
人をだましたり、出し抜いたりすることが好きだったら、株とかそういう
ものをやればいいし。でもちょっと極端だけどね。日常において自己中って
言われちゃうならそれって嫌だよね。自分自身が自己中って言うよりも、
他人に自己中って言われて嫌な思いをするのかなぁ？誰でも自己中心的な
面はあると思うし、そういう面があったからといってその人のすべてを
否定することはできないと思うよ。自分もよく言われたけど、自己中とか、
でも冷静になって考えると、自己中って言うやつ自身が自己中ってことが
多かった。そういう人って自分が自己中ってことをわかっているから、それを
外部に投影して他人を批判するんだよ。もし本当に君の事を自己中だと
思って心配してくれるような人ならば、きっと君に自己中なんていわないと
思うし、単に気に食わない相手だから、君にして「自己中」ってレッテル
を張りたいだけなんだと思うよ。でも、どういうところが自分で自己中
だと思うの？教えてください。
335 ：バルデス：04/08/06 21:12 ID:vJ1Q7n+U
336 ：主：04/08/06 21:40 ID:0nEOpLa0
俺には何の才能もありません
遊んでる時も虚しさを感じてしまうし
努力してでもみにつけたいと魅力をかんじるものもなくて
生きてて楽しくないです
でも死ぬのは恐いです
こんなどうしようもない俺はどうしたらいいですか
どうしたらいいですか、本気で悩んでます
遊んでる時も虚しさを感じてしまうし
努力してでもみにつけたいと魅力をかんじるものもなくて
生きてて楽しくないです
でも死ぬのは恐いです
こんなどうしようもない俺はどうしたらいいですか
どうしたらいいですか、本気で悩んでます
338 ：主：04/08/06 22:00 ID:0nEOpLa0
>>337
じゃあ少しでも荷物を軽くして坂道をゆるやかにするにはどうしたらいいですか？
じゃあ少しでも荷物を軽くして坂道をゆるやかにするにはどうしたらいいですか？
339 ：マジレスさん：04/08/06 22:00 ID:gW11MS15
荷物、犯して～
>>336
結局は、自分に自信が無いんだと思いますよ。自分のまったく同じですから
よくわかりますよ。やりたいものが無いって言うよりも、何をやっても
結局は自分にはできないだろうって考えしか浮かんでこないから、
やる気がうせてしまうのではないですか？それに、>>336さんはまだ自分が
本当にやりたいと思えるようなものを見つけていないんだと思いますよ。
それを見つけるには自分自身と対話をしないといけないんだと思いますよ。
自分自身を良く見て、自分が何をしたいのか考える。どんなことをしたいのか。
できるのかじゃくて、どんなことをしたいのかを考える。それで、少しでも
いいからそれをやってみる。一番簡単な事からやってみる。誰が見ても
必ずできるだろうってところをやってみる。面白かったら続ければいいし、
面白くなかったらやめればいい。やめたら、また自分と話し合って新しい
ものを見つければいい。何かを完璧にできるなんて考えないほうがいい、
また、何かが完璧にできないとも考えないほうがいい。完璧ってことは
いいことにつけても悪いことにつけてもない気がするよ。才能がなかったら
作り出せばいい。きっと才能が無いんじゃなくて、自分の中にある可能性を
見つけ出す勇気が無いんだと思うよ。自分の中の可能性を見つけるってことは
自分の中の不可能性を見つけることなんだと思うよ。
結局は、自分に自信が無いんだと思いますよ。自分のまったく同じですから
よくわかりますよ。やりたいものが無いって言うよりも、何をやっても
結局は自分にはできないだろうって考えしか浮かんでこないから、
やる気がうせてしまうのではないですか？それに、>>336さんはまだ自分が
本当にやりたいと思えるようなものを見つけていないんだと思いますよ。
それを見つけるには自分自身と対話をしないといけないんだと思いますよ。
自分自身を良く見て、自分が何をしたいのか考える。どんなことをしたいのか。
できるのかじゃくて、どんなことをしたいのかを考える。それで、少しでも
いいからそれをやってみる。一番簡単な事からやってみる。誰が見ても
必ずできるだろうってところをやってみる。面白かったら続ければいいし、
面白くなかったらやめればいい。やめたら、また自分と話し合って新しい
ものを見つければいい。何かを完璧にできるなんて考えないほうがいい、
また、何かが完璧にできないとも考えないほうがいい。完璧ってことは
いいことにつけても悪いことにつけてもない気がするよ。才能がなかったら
作り出せばいい。きっと才能が無いんじゃなくて、自分の中にある可能性を
見つけ出す勇気が無いんだと思うよ。自分の中の可能性を見つけるってことは
自分の中の不可能性を見つけることなんだと思うよ。
>>340の続き
つまり、自分の中の可能性を発見すれば、自分には無理かもしれないと思えるようなものとも
向かい合わなければならない。それって結構辛いよね。絶対に可能性よりも
不可能性の方が多いんだから。でも、自分の可能性が朝顔の種みたいに小さな
ものでも、自分の中にちゃんと植えて、しっかり水を毎日与えて、少しづつ
でも努力を続ければちゃんと花は咲くと思うよ。最初に咲かせた花は他人の
花に比べて汚らしかったり、小さかったりするかもしれないけど、それは
自分自身が咲かせた花だからきっと満足できると思うよ。可能性を見ることは
自分の中の可能性が無いところを直視することだけど、それは苦痛だけど、
無意味な苦痛じゃないんだよ。植えた花が途中で枯れちゃうかもしれないけど
また自分の中にある可能性の種を拾ってくればいいだけだよ。それをまた植える。
その繰り返しでいいと思うよ。運が良くてきれいな花をいれば人もいれば、
いつも途中でかれちゃったり、やっと咲いたと思ったら自分が思っていた
花じゃないかもしれない。それでもいいんだよ。花は咲かないかもしれない、
でも大切なのは花じゃない。花を一生懸命に咲かせようとしている姿が
他の人から見たら『きれいな花』に見えると思うよ。才能は無くても、
一生懸命に努力する姿が、そういう生き方が、他の人に勇気を与えるし、
他の人の才能を刺激するかもしれない。そういうのも才能っていえるんじゃないの。
まぁとにかくいろいろな見方ができるものですよ。あまり自分の生き方を
限定しないほうがいいですよ。
つまり、自分の中の可能性を発見すれば、自分には無理かもしれないと思えるようなものとも
向かい合わなければならない。それって結構辛いよね。絶対に可能性よりも
不可能性の方が多いんだから。でも、自分の可能性が朝顔の種みたいに小さな
ものでも、自分の中にちゃんと植えて、しっかり水を毎日与えて、少しづつ
でも努力を続ければちゃんと花は咲くと思うよ。最初に咲かせた花は他人の
花に比べて汚らしかったり、小さかったりするかもしれないけど、それは
自分自身が咲かせた花だからきっと満足できると思うよ。可能性を見ることは
自分の中の可能性が無いところを直視することだけど、それは苦痛だけど、
無意味な苦痛じゃないんだよ。植えた花が途中で枯れちゃうかもしれないけど
また自分の中にある可能性の種を拾ってくればいいだけだよ。それをまた植える。
その繰り返しでいいと思うよ。運が良くてきれいな花をいれば人もいれば、
いつも途中でかれちゃったり、やっと咲いたと思ったら自分が思っていた
花じゃないかもしれない。それでもいいんだよ。花は咲かないかもしれない、
でも大切なのは花じゃない。花を一生懸命に咲かせようとしている姿が
他の人から見たら『きれいな花』に見えると思うよ。才能は無くても、
一生懸命に努力する姿が、そういう生き方が、他の人に勇気を与えるし、
他の人の才能を刺激するかもしれない。そういうのも才能っていえるんじゃないの。
まぁとにかくいろいろな見方ができるものですよ。あまり自分の生き方を
限定しないほうがいいですよ。
>>336
どうやら春巻さんの解説を見ると僕と同じような人のようですね。
わかります。僕も、いや俺も自分に自信がないです。春巻さんの助言を聞いて、変わっていきましょう。
>>340
春巻さん、横レスすみませんが、俺も自分に自信持てず、
自分の中の可能性など到底分かりません。
あるのはパソコンタイピングの腕前ぐらいかな。
あとはパワプロとか野球の知識でしょうか。でも、それじゃ不十分ですよね･・。
どうやら春巻さんの解説を見ると僕と同じような人のようですね。
わかります。僕も、いや俺も自分に自信がないです。春巻さんの助言を聞いて、変わっていきましょう。
>>340
春巻さん、横レスすみませんが、俺も自分に自信持てず、
自分の中の可能性など到底分かりません。
あるのはパソコンタイピングの腕前ぐらいかな。
あとはパワプロとか野球の知識でしょうか。でも、それじゃ不十分ですよね･・。
>>342
不十分とか十分とかってことじゃないと思うよ。その知識や腕前を使って
どういう風に自分を変えていくかって事なんだと思う。今もっている知識や
腕前は、自分の持っている好奇心の方向を示しているから、それは自分の進む
方向を見つけるのに何らかの材料にはなるかも、もちろんならないかもしれない。
すべてはあなたが決めていいことだし、あなた以外には決められないことだから。
何か変わりたいとかこれをやりたいって事があるんですか？可能性がわからないなら
自分と対話をしなくちゃいけない。考えていて分かる場合もあれば、何か実際に
やってみて分かる場合もある。何か今やりたいと思っているものってあるんですか？
不十分とか十分とかってことじゃないと思うよ。その知識や腕前を使って
どういう風に自分を変えていくかって事なんだと思う。今もっている知識や
腕前は、自分の持っている好奇心の方向を示しているから、それは自分の進む
方向を見つけるのに何らかの材料にはなるかも、もちろんならないかもしれない。
すべてはあなたが決めていいことだし、あなた以外には決められないことだから。
何か変わりたいとかこれをやりたいって事があるんですか？可能性がわからないなら
自分と対話をしなくちゃいけない。考えていて分かる場合もあれば、何か実際に
やってみて分かる場合もある。何か今やりたいと思っているものってあるんですか？
344 ：主：04/08/08 14:07 ID:VI35MOcu
345 ：主：04/08/08 14:08 ID:VI35MOcu
ミス>>141でした
>>343
まずは、彼女を作ること。です、はい。バイトとかもそうですかね。
まずは、彼女を作ること。です、はい。バイトとかもそうですかね。
>>344
どうして生きていることが辛いかって行ったら、あなたが世界を否定する
からです。あなたを傷つけるものとして世界を認識していて、それがために
あなたは世界を周りのあらゆるものを自分から分離しようとします。意識的には
やっていないかもしれないけど。でも、世界の中には、あなたを傷つける
ようなものの中には必ずあなた自身も含まれているんです。傷つけるもの、
世界を消し去ろうとすると、結果として自分自身をも消し去ることを意味している
のです。自分自身を極限まで守ろうとした結果が、自己の否定になっている
わけです。でも、世界を肯定すると言っても世界はあなたが言うように絶望に
満ちているし、世界の中で何をしたいのかわからないと・・・自分が言えるのは
もっともっと絶望したほうがいい、もっともっと世界の嫌なところ、自分の
だめなところを見たほうがいい。それでもいつか世界を肯定できるし自分も
肯定できると思う。どうしてかって言ったら、きっとあなたが捜し求める
ものが必ずあるからです。
>>346
彼女がほしいことと、バイトをしたいと。何か具体的に好きな人がいたり、
やってみたいバイトとかあるんですか？
どうして生きていることが辛いかって行ったら、あなたが世界を否定する
からです。あなたを傷つけるものとして世界を認識していて、それがために
あなたは世界を周りのあらゆるものを自分から分離しようとします。意識的には
やっていないかもしれないけど。でも、世界の中には、あなたを傷つける
ようなものの中には必ずあなた自身も含まれているんです。傷つけるもの、
世界を消し去ろうとすると、結果として自分自身をも消し去ることを意味している
のです。自分自身を極限まで守ろうとした結果が、自己の否定になっている
わけです。でも、世界を肯定すると言っても世界はあなたが言うように絶望に
満ちているし、世界の中で何をしたいのかわからないと・・・自分が言えるのは
もっともっと絶望したほうがいい、もっともっと世界の嫌なところ、自分の
だめなところを見たほうがいい。それでもいつか世界を肯定できるし自分も
肯定できると思う。どうしてかって言ったら、きっとあなたが捜し求める
ものが必ずあるからです。
>>346
彼女がほしいことと、バイトをしたいと。何か具体的に好きな人がいたり、
やってみたいバイトとかあるんですか？
>>349
そうですか、心理学に精通している人でも難しいのですか・・?
そうですか、心理学に精通している人でも難しいのですか・・?
354 ：マジレスさん：04/08/20 18:12 ID:AQIk4RIR
どうしてもヤリタイ女がいます。
最近は、ほとんど四六時中、その女を犯すことばかり考えています。
だれかうまくいくレイプの方法おしえてください。
ハルシオンとかがベストですか？
最近は、ほとんど四六時中、その女を犯すことばかり考えています。
だれかうまくいくレイプの方法おしえてください。
ハルシオンとかがベストですか？
女のマンコが気持ち悪くて、触れません。
あんなグロいものを舐めたり、触ったりする神経が分かりません。
寒気がします。
あんなグロいものを舐めたり、触ったりする神経が分かりません。
寒気がします。
356 ：マジレスさん：04/08/21 22:39 ID:AsgKATrg
湯たんぽ
最近まるでやる気がおきません。
しないといけないこともあるのに寝てばかりです。
したら楽しいだろうと思うような事を思い浮かべてみるのですが
それをする気力もなく横になってしまいます。
しないといけないこと、を考えると更に気が重くいつの間にか眠ってしまいます。
寝てもいやな夢ばかり見て少し寝ては起き、少し寝ては起きの繰り返しです。
どうしたらいいでしょうか。
しないといけないこともあるのに寝てばかりです。
したら楽しいだろうと思うような事を思い浮かべてみるのですが
それをする気力もなく横になってしまいます。
しないといけないこと、を考えると更に気が重くいつの間にか眠ってしまいます。
寝てもいやな夢ばかり見て少し寝ては起き、少し寝ては起きの繰り返しです。
どうしたらいいでしょうか。
358 ： ◆7777qWvwV. ：04/08/22 09:10 ID:V7hewISW
＞357
あなたの場合と少し異なりますが参考意見として聞いてください。
どうしてもやらなければいけない、解決しなければ駄目な問題があります。
それをしようと思っても毎日やる気が起こらずだらだらしてしまい、結局
意味のない事しか考えず具体的な解決策は見つからない。
こんな場合、
カレンダーへその日までに絶対に解決しなければいけない日の前日に丸をします。
それは毎日横にあるので目に入ります。毎日が何日の何曜日か？だけは把握し
後はそれに関する事は一切忘れます。もしくは無視して極力忘れるよう他の事を
考えその事は考えないようにします。
酒を飲んで忘れるとかテレビのドラマを極力見るようにし、その事には触れずに
おきます。
それで、その日が来たならば、何が何でも解決する決断を下します。多少無茶な
事でもとにかく解決する事だけを考え後先も考えません。
つまり当日は自分に活を入れどうしようもない状況へ追いやり、そうしなければ
後悔するぞとまで差し迫るように追い込みます。そうすれば決断は出来ますし、
判断も出来ます。.......が、
これは荒治療なのであまりお勧め出来ません。参考にとどめておいてください。
あなたの場合と少し異なりますが参考意見として聞いてください。
どうしてもやらなければいけない、解決しなければ駄目な問題があります。
それをしようと思っても毎日やる気が起こらずだらだらしてしまい、結局
意味のない事しか考えず具体的な解決策は見つからない。
こんな場合、
カレンダーへその日までに絶対に解決しなければいけない日の前日に丸をします。
それは毎日横にあるので目に入ります。毎日が何日の何曜日か？だけは把握し
後はそれに関する事は一切忘れます。もしくは無視して極力忘れるよう他の事を
考えその事は考えないようにします。
酒を飲んで忘れるとかテレビのドラマを極力見るようにし、その事には触れずに
おきます。
それで、その日が来たならば、何が何でも解決する決断を下します。多少無茶な
事でもとにかく解決する事だけを考え後先も考えません。
つまり当日は自分に活を入れどうしようもない状況へ追いやり、そうしなければ
後悔するぞとまで差し迫るように追い込みます。そうすれば決断は出来ますし、
判断も出来ます。.......が、
これは荒治療なのであまりお勧め出来ません。参考にとどめておいてください。
359 ：マジレスさん：04/08/22 10:30 ID:nYYxLdtV
私は２０代男性ですが、
結婚したら主夫になりたいと思っています。
自分で仕事に人生をかけるよりは、
一生懸命働いて帰ってくるパートナーのために、
あったかいご飯を作り、お部屋をきれいにして待ち、
肩を揉んであげたりして尽くしてあげる暮らしのほうが、
自分に合っているように思うのです。
しかし、職場の女性同僚や、女友達などの話を聞く分には、
仕事は腰掛けで、いずれは高収入の男性を捕まえて
家庭におさまるのが一番楽だ、
などと安易に考えている人が少なくないようですし、
仕事人間だとばかり思っていた今の彼女すら、
結婚後は辞職する構えでいたことを知らされ、
ショックを受けました。
結婚情報誌などを眺めても、あくまで定職定収のある男性に、
“お嫁さん”を紹介してあげる、
という形しか取られていない印象を受けます。
私は、結婚しようが出産しようが、
誇りを持って仕事を続ける女性に魅力を感じますし、
そういう方の助けになり、支えになることにこそ、
人生の喜びを見出せそうに思うのです。 これをある友人に相談したところ、
「今の世の中、そういう男を求めてる女もいると思うよ、きっと」
と励まされましたが、実際どうなのでしょうか。
少なくとも私の周りにはいません。今かなりヘコんでいます。
結婚したら主夫になりたいと思っています。
自分で仕事に人生をかけるよりは、
一生懸命働いて帰ってくるパートナーのために、
あったかいご飯を作り、お部屋をきれいにして待ち、
肩を揉んであげたりして尽くしてあげる暮らしのほうが、
自分に合っているように思うのです。
しかし、職場の女性同僚や、女友達などの話を聞く分には、
仕事は腰掛けで、いずれは高収入の男性を捕まえて
家庭におさまるのが一番楽だ、
などと安易に考えている人が少なくないようですし、
仕事人間だとばかり思っていた今の彼女すら、
結婚後は辞職する構えでいたことを知らされ、
ショックを受けました。
結婚情報誌などを眺めても、あくまで定職定収のある男性に、
“お嫁さん”を紹介してあげる、
という形しか取られていない印象を受けます。
私は、結婚しようが出産しようが、
誇りを持って仕事を続ける女性に魅力を感じますし、
そういう方の助けになり、支えになることにこそ、
人生の喜びを見出せそうに思うのです。 これをある友人に相談したところ、
「今の世の中、そういう男を求めてる女もいると思うよ、きっと」
と励まされましたが、実際どうなのでしょうか。
少なくとも私の周りにはいません。今かなりヘコんでいます。
360 ：マジレスさん：04/08/22 10:33 ID:8C0pjqmb
私の周りには結構いるけどね。
今妊娠中の知り合い、産後ご主人と交代で育児休暇とるそうですよ。
田舎なんですか？＞３５９
田舎でも若い人は最近感覚変わってるよ。
今妊娠中の知り合い、産後ご主人と交代で育児休暇とるそうですよ。
田舎なんですか？＞３５９
田舎でも若い人は最近感覚変わってるよ。
361 ：マジレスさん：04/08/22 10:34 ID:nYYxLdtV
地方です。
362 ：マジレスさん：04/08/22 10:36 ID:8C0pjqmb
うちも関東ですが東京ではないです。
じいさんばあさんの世代ではまだそうなのかなあ？
じいさんばあさんの世代ではまだそうなのかなあ？
365 ：マジレスさん：04/08/23 19:39 ID:tWrgXcIR
友達がねずみこう？ってやつに完璧洗脳されかけてて
もうすぐ契約するそうなんですが・・
彼の話によると彼が契約する予定の業者がいてとあるサーバー管理会社？から
ドメインを買い取る業務をしてるんだそうです。
それで通常１０００万のところ５０万で買えるそうです（嘘くささ１０００％）
それで彼（友達）は何をするかと言うと、勧誘。
システムはこうです。
彼は地元の友達に紹介されたそうで、誰かを勧誘して会員を増やす業務だそうです。
さっきのドメインを買い取る云々と全く無縁みたいです。
（大体彼はパソコンを持ってませんし・・）
それで会員になるのに５０万いるらしく、月々９０００円のローンで
合計６０万ほど支払う予定らしいです（彼によると途中で退会できるとか言ってる←信用性０）
電話をかけてきてどうやら俺を勧誘するつもりだったらしいです。
話を聞いてる途中でそれは絶対騙されてる、止めとけと真っ向から否定したので
勧誘はされせんでしたが・・・信じ込んでいます。
で彼が「絶対後悔するで」
自分が思いつく限りの説得はしたんですがやるそうです。
ここでこれ以上説得しても無駄だとは思いますが何かアドバイスあったら教えて下さい。
一回痛い目にあう方が良いのかもしれませんが。
もうすぐ契約するそうなんですが・・
彼の話によると彼が契約する予定の業者がいてとあるサーバー管理会社？から
ドメインを買い取る業務をしてるんだそうです。
それで通常１０００万のところ５０万で買えるそうです（嘘くささ１０００％）
それで彼（友達）は何をするかと言うと、勧誘。
システムはこうです。
彼は地元の友達に紹介されたそうで、誰かを勧誘して会員を増やす業務だそうです。
さっきのドメインを買い取る云々と全く無縁みたいです。
（大体彼はパソコンを持ってませんし・・）
それで会員になるのに５０万いるらしく、月々９０００円のローンで
合計６０万ほど支払う予定らしいです（彼によると途中で退会できるとか言ってる←信用性０）
電話をかけてきてどうやら俺を勧誘するつもりだったらしいです。
話を聞いてる途中でそれは絶対騙されてる、止めとけと真っ向から否定したので
勧誘はされせんでしたが・・・信じ込んでいます。
で彼が「絶対後悔するで」
自分が思いつく限りの説得はしたんですがやるそうです。
ここでこれ以上説得しても無駄だとは思いますが何かアドバイスあったら教えて下さい。
一回痛い目にあう方が良いのかもしれませんが。
366 ：マジレスさん：04/08/23 19:42 ID:dNUQ0vOa
友達は勧誘の仕事をしてるだけだから、いいんじゃないの。
じゃああなたがそれと同じ条件の仕事を紹介できる？
友達の生活を面倒見れないのなら、口出ししないほうがいいよ。
自己責任なんだから。
じゃああなたがそれと同じ条件の仕事を紹介できる？
友達の生活を面倒見れないのなら、口出ししないほうがいいよ。
自己責任なんだから。
みんなごめんちょ～！ｶｷｺ遅くなりそうちょ～！なんていうか毎日睡眠不足ちょ～！
本当にすまないちょ～！
本当にすまないちょ～！
ネットストーカーに追い回されています。
電話攻撃、メール攻撃の被害を受けています。
警察へ言っても、ストーカーは止めない
一生追い回すと宣言しています。
恐怖でノイローゼになりそうです。
電話攻撃、メール攻撃の被害を受けています。
警察へ言っても、ストーカーは止めない
一生追い回すと宣言しています。
恐怖でノイローゼになりそうです。
369 ：亜里沙：04/08/25 12:58 ID:xAraExJF
死のう？ ◆kazuAhONh2と肉体関係を持ちたいのですが、どうしたらいいですか？
370 ：マジレスさん：04/08/26 00:02 ID:fPcjxiAf
私は自分がすごく嫌になります。
それはすごく嫉妬深いこと。
自分で言うのも何ですが、
私はすごく目立つタイプらしくてかわいい系です。
同性にも異性にも一目おかれる存在なのですが
嫉妬深く２ちゃんでもかわいい芸能人の悪口を書いてしまったり
ふと、自分がすごく嫌になります。
表では嫌がらせはしないのですが、自分は根が汚いのでしょうか？
それはすごく嫉妬深いこと。
自分で言うのも何ですが、
私はすごく目立つタイプらしくてかわいい系です。
同性にも異性にも一目おかれる存在なのですが
嫉妬深く２ちゃんでもかわいい芸能人の悪口を書いてしまったり
ふと、自分がすごく嫌になります。
表では嫌がらせはしないのですが、自分は根が汚いのでしょうか？
>>370
自分自身にあんまり自信がないんですか？
自分自身にあんまり自信がないんですか？
372 ：マジレスさん：04/08/27 10:33 ID:cMEQNDEw
>>371
その通りです。
生活環境も恵まれているし、外見だけならいいのですが
中身が空っぽだし、自分の年齢を見て
どうみても教養や知識が高校生並で（ちなみに２６歳）
人と長い間会話したり、深く付き合うのが嫌でさけています。。。（涙）
最悪です。。
その通りです。
生活環境も恵まれているし、外見だけならいいのですが
中身が空っぽだし、自分の年齢を見て
どうみても教養や知識が高校生並で（ちなみに２６歳）
人と長い間会話したり、深く付き合うのが嫌でさけています。。。（涙）
最悪です。。
373 ：森田 ◆2LEFd5iAoc ：04/08/27 12:03 ID:TmpdF2QL
おはようー。
ただいま北海道～
アイヌー。
ただいま北海道～
アイヌー。
>>372
自分自身と対話をした方がいいですよ。自分自身のいいところをまず探して
みてください。以外にいいところと思っていたところと悪いと思っていた
ところがつながりがあったりして、悪い自分を全く否定できるわけでもないって
ことが分かると思います。今自分はくだらないと思っているようですが、
全否定して新しい自分が生まれてくるとは思えません。今ある貴方が、本当の
あなたなんです。そこから出発してみてはいかがですか？他人と深い関係に
なれないのは、ある意味自分自身と深い関係にないからだと思います。
でも、あなたの言う深い関係とはどういうことですか？愛で結ばれている
関係とかでしょうか？
自分自身と対話をした方がいいですよ。自分自身のいいところをまず探して
みてください。以外にいいところと思っていたところと悪いと思っていた
ところがつながりがあったりして、悪い自分を全く否定できるわけでもないって
ことが分かると思います。今自分はくだらないと思っているようですが、
全否定して新しい自分が生まれてくるとは思えません。今ある貴方が、本当の
あなたなんです。そこから出発してみてはいかがですか？他人と深い関係に
なれないのは、ある意味自分自身と深い関係にないからだと思います。
でも、あなたの言う深い関係とはどういうことですか？愛で結ばれている
関係とかでしょうか？
愛する人に裏切られ傷つけられました。
死んでしまいたいです。
死んでしまいたいです。
376 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 12:04 ID:0RqXOCrp
大学3年です
ほとんど授業には行かず、バイトもせず
家でＰＣ、ゲーム三昧の毎日です。
自分では自覚がなかったのだが、これってヒキなんでしょうか？
甘えてるといわれるのは当然ですが
生活リズムもめちゃめちゃで、何をする気にもなりません
遊びにもほとんど行きませんしね
ヒキはひとごとだと思っていたが、実は自分もそうなのかもしれない
と思うようになりました
ほとんど授業には行かず、バイトもせず
家でＰＣ、ゲーム三昧の毎日です。
自分では自覚がなかったのだが、これってヒキなんでしょうか？
甘えてるといわれるのは当然ですが
生活リズムもめちゃめちゃで、何をする気にもなりません
遊びにもほとんど行きませんしね
ヒキはひとごとだと思っていたが、実は自分もそうなのかもしれない
と思うようになりました
377 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 12:24 ID:QLhp6N/S
数ヶ月前から仕事がらみで知り合ったノンケを好きになってしまい何度か一緒に
遊んだりしたけど悩んだ末に自分の気持ちを伝えてしまい、それから仕事がらみ
で会っても話してもらえなくなりました。やっぱりノンケを好きになるのは間違
えなんでしょうか？悩みすぎて今日、円形脱毛が見つかりました。皆さんは、こ
んな経験ありますか？どぅ乗り越えたらいいか教えてください。
遊んだりしたけど悩んだ末に自分の気持ちを伝えてしまい、それから仕事がらみ
で会っても話してもらえなくなりました。やっぱりノンケを好きになるのは間違
えなんでしょうか？悩みすぎて今日、円形脱毛が見つかりました。皆さんは、こ
んな経験ありますか？どぅ乗り越えたらいいか教えてください。
378 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 18:11 ID:1y5HBMwS
昨晩 眠れずに 失望と戦った
君が 悲しく見える 街が悲しいから
昨晩 一晩中 欲望と戦った
君を包むもの全てが 僕を壊すから
すり変ってゆく 現実との はざまに描いた夢が
愛を傷つける 暮しはただ 街明りに照らされ
何を信じるの どこへ向かうの
僕の手も握らずに 消えるのは何故
誰も手をさしのべず 何かにおびえるなら
自由 平和 そして 愛を何で示すのか
だから 一晩中 絶望と戦った
僕はただ 清らかな 愛を信じている
君が 悲しく見える 街が悲しいから
昨晩 一晩中 欲望と戦った
君を包むもの全てが 僕を壊すから
すり変ってゆく 現実との はざまに描いた夢が
愛を傷つける 暮しはただ 街明りに照らされ
何を信じるの どこへ向かうの
僕の手も握らずに 消えるのは何故
誰も手をさしのべず 何かにおびえるなら
自由 平和 そして 愛を何で示すのか
だから 一晩中 絶望と戦った
僕はただ 清らかな 愛を信じている
>>ﾚｽの200台の人たちへ。
よしあきと自分を同一人物だとしているようですが、自分とよしあきは同一人物では
ないですよ。よしあきはこのスレの最初からいて、回答してくれている人です。
何かもめているようですが、丸く収まるような方法はないのでしょうか・・・
出来るだけお手伝いはしたいと思うのですが・・・
>>13 ◆MJgxGHIqRE さん
返事が送れてごめんなさい。何かあったんですか？チャットで話したいと
あるのですが、日曜の深夜以外なら何とか都合は付けられるかもしれません。
でもあんまり期待しないでください。自分はただの人間ですから・・・
よしあきと自分を同一人物だとしているようですが、自分とよしあきは同一人物では
ないですよ。よしあきはこのスレの最初からいて、回答してくれている人です。
何かもめているようですが、丸く収まるような方法はないのでしょうか・・・
出来るだけお手伝いはしたいと思うのですが・・・
>>13 ◆MJgxGHIqRE さん
返事が送れてごめんなさい。何かあったんですか？チャットで話したいと
あるのですが、日曜の深夜以外なら何とか都合は付けられるかもしれません。
でもあんまり期待しないでください。自分はただの人間ですから・・・
380 ： ◆7777qWvwV. ：04/09/06 18:52 ID:xe9AJZmo
私は”かや”の外の人間なのになぜか中に入ると勝手に決めつけられ、それを信じて
また同じ事をくり返しているような理解がない人がいるようで...。
固定観念？かな？こうであると勝手に解釈し都合のいい様に物事を捕らえ納得する。
こっちは何もコメントしてないし釈明や説明とかなにもしないのに...。
しないからそうなるのかもしれないが、しても意味ないしね。
私を悪い人間だと決めつけたい人が居るような気配はあるがそれを煽る事にも
なりかねるから...。
どっちにせよ、どうでもいいわ。
それよりも大事な事が一杯ある。仕事は忙しいし問題も起こってる。家族も
子供が思春期なんで色々ともめ事がある。
現実的な事が優先で、ここはあくまでネットの社会なのだからネットばかりに
重きを置いてるような人達とは違うので、無視するほかないし関わりたくはない。
はるまきしゅーには迷惑かけて済まないと思うが、気にしないでほしい。
気を使わせてしまい、すまない。＜はるまきしゅー
また同じ事をくり返しているような理解がない人がいるようで...。
固定観念？かな？こうであると勝手に解釈し都合のいい様に物事を捕らえ納得する。
こっちは何もコメントしてないし釈明や説明とかなにもしないのに...。
しないからそうなるのかもしれないが、しても意味ないしね。
私を悪い人間だと決めつけたい人が居るような気配はあるがそれを煽る事にも
なりかねるから...。
どっちにせよ、どうでもいいわ。
それよりも大事な事が一杯ある。仕事は忙しいし問題も起こってる。家族も
子供が思春期なんで色々ともめ事がある。
現実的な事が優先で、ここはあくまでネットの社会なのだからネットばかりに
重きを置いてるような人達とは違うので、無視するほかないし関わりたくはない。
はるまきしゅーには迷惑かけて済まないと思うが、気にしないでほしい。
気を使わせてしまい、すまない。＜はるまきしゅー
381 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/06 22:59 ID:NW3TFi5d
382 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/08 20:27 ID:40XETcwN
惚れた俺が悪いのさ
こんなに謝っているじゃないか、だから許して。
惚れた女はお前だけ。
だからそろそろ許してくれ
こんなに謝っているじゃないか、だから許して。
惚れた女はお前だけ。
だからそろそろ許してくれ
384 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/09 12:06 ID:OD/6qlXI
>>383
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
変な質問というか相談ですが、回答いただけるでしょうか…
事の発端は私のミスで、友人に酷く不愉快な思いをさせてしまいました。
そしてそれについて彼女は「土下座したら忘れてあげてもいいわよ？」
と言い、なんつーかその態度にムカついたのでＯＫしました。
そしたら人が多い場所がいい、駅でやってよと言われ。
もちろんＯＫ、ついでだから立証人として他の友人も呼ぼうと提案すると、
「心配されるからやめてよ」と怒られました。
あーそりゃ突然友人が駅で土下座したら、なにやってんだこいつと
心配するよなと思いそう言ったところ、「あんたじゃなくアタシがよ」
と即答されました。
私には何故彼女が心配されるのか分からず、彼女に聞いたのですが
「あんたには分からないでしょうね（嘲笑っぽく）」と返され。
私は自他ともに認めるデリカシーない人間です。人の気持ちを推し量る
事なんかからっきしできないのは承知しています。
こういう捻くれた相談をここでしていいものか悩みましたが、他に
相談する場所も相手もいないので書かせていただきました。
どうかご回答、よろしくお願いします。
事の発端は私のミスで、友人に酷く不愉快な思いをさせてしまいました。
そしてそれについて彼女は「土下座したら忘れてあげてもいいわよ？」
と言い、なんつーかその態度にムカついたのでＯＫしました。
そしたら人が多い場所がいい、駅でやってよと言われ。
もちろんＯＫ、ついでだから立証人として他の友人も呼ぼうと提案すると、
「心配されるからやめてよ」と怒られました。
あーそりゃ突然友人が駅で土下座したら、なにやってんだこいつと
心配するよなと思いそう言ったところ、「あんたじゃなくアタシがよ」
と即答されました。
私には何故彼女が心配されるのか分からず、彼女に聞いたのですが
「あんたには分からないでしょうね（嘲笑っぽく）」と返され。
私は自他ともに認めるデリカシーない人間です。人の気持ちを推し量る
事なんかからっきしできないのは承知しています。
こういう捻くれた相談をここでしていいものか悩みましたが、他に
相談する場所も相手もいないので書かせていただきました。
どうかご回答、よろしくお願いします。
386 ： ◆7777qWvwV. ：04/09/09 17:49 ID:9w38EPCD
＞385
まず、「土下座すれば許してあげる」とか言うのは、同性か異性か分かりませんが
あなたに好意を持っているのではありませんか？
次に、「心配するのは私だ」と断言するところからみてもそういうふうに取れると
思います。
とりあえずは、今の情報からはこのように感じられます。
後、詳しい話をもう少しくだされば感想？を述べさせてもらいます。
まず、「土下座すれば許してあげる」とか言うのは、同性か異性か分かりませんが
あなたに好意を持っているのではありませんか？
次に、「心配するのは私だ」と断言するところからみてもそういうふうに取れると
思います。
とりあえずは、今の情報からはこのように感じられます。
後、詳しい話をもう少しくだされば感想？を述べさせてもらいます。
>>384
昼の1時ごろか夜の7時ごろ・・・どちらが都合がいいですか？
自分も前の日がどうなるのかわからないので・・・
>>385
う～ん、何かいまいちよくわからないのですが・・・
土下座をしたら許してくれるって一体どんなミスをしたのですか？
どっちともいえませんね・・・でも、いじめのような感じだったら
土下座はどうかなぁと思いますよ。好きな女の子が浮気をしたから、
土下座を要求してきているのなら、土下座でも何でもすればいいと・・・
もう少し細かい状況を教えてください。
昼の1時ごろか夜の7時ごろ・・・どちらが都合がいいですか？
自分も前の日がどうなるのかわからないので・・・
>>385
う～ん、何かいまいちよくわからないのですが・・・
土下座をしたら許してくれるって一体どんなミスをしたのですか？
どっちともいえませんね・・・でも、いじめのような感じだったら
土下座はどうかなぁと思いますよ。好きな女の子が浮気をしたから、
土下座を要求してきているのなら、土下座でも何でもすればいいと・・・
もう少し細かい状況を教えてください。
388 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/10 08:13 ID:lebabLFc
>>387
厨房ｻﾝは春巻襲ｻﾝですか？
日曜日ですが午後７時でお願いしたいです。
前日であるいは当日でも春巻襲ｻﾝの都合が悪くなってしまった
場合でもそれに合わせます。
なお、チャットですが個人的には持ち合わせていないため
人生板で公開しているチャットを利用したいのですが、それでもいいでしょうか？
春巻襲ｻﾝがどこかチャットを指定してくだされるのなら、場所は変えてもいいです。
ちなみに、人生板のチャットはここです。
入り口↓
http://lime.kakiko.com/mitunari/2ch/
厨房ｻﾝは春巻襲ｻﾝですか？
日曜日ですが午後７時でお願いしたいです。
前日であるいは当日でも春巻襲ｻﾝの都合が悪くなってしまった
場合でもそれに合わせます。
なお、チャットですが個人的には持ち合わせていないため
人生板で公開しているチャットを利用したいのですが、それでもいいでしょうか？
春巻襲ｻﾝがどこかチャットを指定してくだされるのなら、場所は変えてもいいです。
ちなみに、人生板のチャットはここです。
入り口↓
http://lime.kakiko.com/mitunari/2ch/
389 ： ◆7777qWvwV. ：04/09/10 18:51:21 ID:CtWOkYTP
＞388
おせっかいですがよければ利用してください。外からは見えない設定です。
出しませんが、メールをください。よければ今後ここ（はるまきしゅーすれ）の
リアル相談場所として提供します。アドは[email protected]です。
おせっかいですがよければ利用してください。外からは見えない設定です。
出しませんが、メールをください。よければ今後ここ（はるまきしゅーすれ）の
リアル相談場所として提供します。アドは[email protected]です。
390 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/10 21:13:18 ID:cFPzVy4A
>>389
ありがとうございます。
以前は相談に乗っていただきお世話になりました。
チャットですが、とりあえずは上記した所で一度
春巻襲さんに相談に乗っていただきたいと思います。
春巻襲さんのアドレス等は知りませんので、連絡できないと思いますので。
そこで相談に乗っていただいた中で、外からは見えたら困るなど
（つまり見てる人が大勢いるような環境でしたら）
提供してくださるチャットを利用させてもらいたいと思います。
その際はよろしくお願いします。
提供していただき、ありがとうございました。
ありがとうございます。
以前は相談に乗っていただきお世話になりました。
チャットですが、とりあえずは上記した所で一度
春巻襲さんに相談に乗っていただきたいと思います。
春巻襲さんのアドレス等は知りませんので、連絡できないと思いますので。
そこで相談に乗っていただいた中で、外からは見えたら困るなど
（つまり見てる人が大勢いるような環境でしたら）
提供してくださるチャットを利用させてもらいたいと思います。
その際はよろしくお願いします。
提供していただき、ありがとうございました。
391 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/10 21:14:40 ID:cFPzVy4A
>>よしあきへ
アリガト！
>>13さん
チャットって一度しかやったこと無いから場所とかわからないなぁ・・・・
特に指定したい場所は無いです。お任せします。と言うことで人生板の
チャットルームに行ってみます。それでは。
アリガト！
>>13さん
チャットって一度しかやったこと無いから場所とかわからないなぁ・・・・
特に指定したい場所は無いです。お任せします。と言うことで人生板の
チャットルームに行ってみます。それでは。
>>春巻襲>>１３
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094573459/790
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094573459/793
粘着にばれていますので、要注意。
ログ取られたりネタにされる恐れあり。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094573459/790
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094573459/793
粘着にばれていますので、要注意。
ログ取られたりネタにされる恐れあり。
396 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/12 18:36:19 ID:u+lEwb7Q
入れない・・・・昨日は入れたのに・・・
398 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/12 19:01:13 ID:u+lEwb7Q
>>397
あら？そうなんですか？もしかして今見ている人は春巻襲ｻﾝですか？
あら？そうなんですか？もしかして今見ている人は春巻襲ｻﾝですか？
>>398
ｲｴｲｴ！入れないし。入室できません。
ｲｴｲｴ！入れないし。入室できません。
もう一度入ってみます。
401 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/12 19:03:48 ID:u+lEwb7Q
そうですか。残念ですぅ。
時間帯の関係で混んでいるのかもしれませんね。
せっかく時間を作っていただいたのに、申し訳ないことをしました。
時間帯の関係で混んでいるのかもしれませんね。
せっかく時間を作っていただいたのに、申し訳ないことをしました。
403 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/12 19:04:50 ID:u+lEwb7Q
>>402
はい分かりました。お手数かけます。
はい分かりました。お手数かけます。
入れました。話しましょう。ちょっとパソコンの調子が悪くて迷惑を掛けるかも
知れませんが・・・
知れませんが・・・
チャットのほうも見ていますが、ｶｷｺできません。場所を変えましょう。こっちで
連絡を取ってもらえないでしょうか？>>13さん。ｽﾏｿ。
連絡を取ってもらえないでしょうか？>>13さん。ｽﾏｿ。
406 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/15 18:45:24 ID:u/2mG0hy
先日は長時間ありがとうございました。
まだ時間がかかりそうですが、一つ一つ時間を掛けて
進めていきたいと思っています。
また相談に乗ってください。
まだ時間がかかりそうですが、一つ一つ時間を掛けて
進めていきたいと思っています。
また相談に乗ってください。
408 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/20 19:34:26 ID:sfWmc4+n
そうですね。
そんな容易く変わるものでも忘れることができるものでもないですね。
でも逃げていたら、何も変わらない。
難しいですが、時間を掛けてするしかないのでしょうね。
ﾒｰﾙＢＯＸ確認してください。
そんな容易く変わるものでも忘れることができるものでもないですね。
でも逃げていたら、何も変わらない。
難しいですが、時間を掛けてするしかないのでしょうね。
ﾒｰﾙＢＯＸ確認してください。
409 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/20 19:37:29 ID:sfWmc4+n
お節介ながらageます
410 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/20 20:34:41 ID:sfWmc4+n
411 ：マジレスさん：04/09/21 00:03:55 ID:S5FJNSeE
人生相談板に、死のう？ ◆kazuAhONh2 という固定がいることを
春巻襲は知ってますか？
死のう？ ◆kazuAhONh2 から春巻襲へ伝言を預かりました。
「ちーす！春巻！ よしあきが大怪我をしたんだ。
２ちゃんには当分戻れないんで、その間よしあきスレの回答頼む！」
）））））） ちょっと一服 休憩室 （（（（（（
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/
↑
回答が相当飛ばされてますので、春巻襲よろしく頼みます。
春巻襲は知ってますか？
死のう？ ◆kazuAhONh2 から春巻襲へ伝言を預かりました。
「ちーす！春巻！ よしあきが大怪我をしたんだ。
２ちゃんには当分戻れないんで、その間よしあきスレの回答頼む！」
）））））） ちょっと一服 休憩室 （（（（（（
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/
↑
回答が相当飛ばされてますので、春巻襲よろしく頼みます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/346
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/384
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/461
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/526
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/551
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/567
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/596
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/598
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/605
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/607
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/608
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/620
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/650
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/670
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/673
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/384
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/461
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/526
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/551
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/567
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/596
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/620
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/670
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/678
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/681
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/689
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/691
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/718
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/721
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/725
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/786
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/810
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/681
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/689
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/691
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/718
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/721
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/725
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/786
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/810
415 ：マジレスさん：04/09/21 01:46:59 ID:GAy377Sz
>>13さん
みましたよ。上げありがとう。
>>411-414
ちょっとこれだけの量はムリポ。よしあきの相談はよしあきしか
答えられないよ。きっと。自分じゃ無理ですよ。相談された方も
よしあきの復活まで待った方がいいですよ。
みましたよ。上げありがとう。
>>411-414
ちょっとこれだけの量はムリポ。よしあきの相談はよしあきしか
答えられないよ。きっと。自分じゃ無理ですよ。相談された方も
よしあきの復活まで待った方がいいですよ。
417 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/09/26 18:24:40 ID:td6d1JWR
ご挨拶まで。
今しばらく、気持ちを落ち着けましたら
言葉を見つけてみます。
よろしくお願いします。
今しばらく、気持ちを落ち着けましたら
言葉を見つけてみます。
よろしくお願いします。
419 ：Ｒ：04/09/29 01:53:20 ID:3PPlNFuS
>>308>>309>>310
で相談しましたＲです。
８月に海外へ旅立ち、今一帰国中です。
一時帰国はないと思い半年の海外出張に出たわけですが
思いもかけない帰国に喜んでいる次第です。
出発前に親友には会えずじまいでした。
１秒でも会えたらと思い、全てを投げ出しても会う覚悟でしたが
できなかった。
友人は、仕事をほっぽり出して来てもらっても嬉しくないし
会うつもりもない、と言われその言葉に甘えてしまいました。
自己嫌悪の毎日で、彼と一生会えないであろうことを想像しては
泣く夜が続いていました。
今、私は日本にいます。そして彼は遠い地で病と闘っています。
いますぐ会いに行くべきなのでしょうが、
なぜかそれができないでいます。
何故できないのか、自分でも分かりません。会いたくないはずがないのですが。
彼に会わずに海外へ旅立った引け目なのか
彼と会うことが怖いのか。
どうすべきでるのか、迷っています。
で相談しましたＲです。
８月に海外へ旅立ち、今一帰国中です。
一時帰国はないと思い半年の海外出張に出たわけですが
思いもかけない帰国に喜んでいる次第です。
出発前に親友には会えずじまいでした。
１秒でも会えたらと思い、全てを投げ出しても会う覚悟でしたが
できなかった。
友人は、仕事をほっぽり出して来てもらっても嬉しくないし
会うつもりもない、と言われその言葉に甘えてしまいました。
自己嫌悪の毎日で、彼と一生会えないであろうことを想像しては
泣く夜が続いていました。
今、私は日本にいます。そして彼は遠い地で病と闘っています。
いますぐ会いに行くべきなのでしょうが、
なぜかそれができないでいます。
何故できないのか、自分でも分かりません。会いたくないはずがないのですが。
彼に会わずに海外へ旅立った引け目なのか
彼と会うことが怖いのか。
どうすべきでるのか、迷っています。
>>419
自分には、親友といえる友達が今までに一人もいなかったので、非常に
うらやましい友達を持っているなぁと思います。だから、自分の書く文章に
あんまり自信が無いと言うのが本音です。でも、何か自分が感じている
ことは>>Ｒさんは、その彼に「会いたくない」のかもしれないということが
自分の脳裏に浮かびました。何か彼に対して顔向けできない理由が、あるいは
心理的なわだかまりのようなものがあるのでしょうか？あくまで想像です。
違っていたらごめんなさい。会えとも会うなとも言えないですよ。あくまで
あなたとその彼との関係なのだから・・・でも、もし自分が今のＲさんの
立場だったらと考えると、後悔をしない方を選びたいですよね。
自分には、親友といえる友達が今までに一人もいなかったので、非常に
うらやましい友達を持っているなぁと思います。だから、自分の書く文章に
あんまり自信が無いと言うのが本音です。でも、何か自分が感じている
ことは>>Ｒさんは、その彼に「会いたくない」のかもしれないということが
自分の脳裏に浮かびました。何か彼に対して顔向けできない理由が、あるいは
心理的なわだかまりのようなものがあるのでしょうか？あくまで想像です。
違っていたらごめんなさい。会えとも会うなとも言えないですよ。あくまで
あなたとその彼との関係なのだから・・・でも、もし自分が今のＲさんの
立場だったらと考えると、後悔をしない方を選びたいですよね。
421 ：Ｒ：04/10/01 17:44:34 ID:dGsatC+f
422 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/01 18:22:19 ID:YRbQJnlz
＞421
先に私はあなたの相談に対して自分で決めるべきでありそれがどちらであろうとも
間違いではないというふうな返事をしたような記憶があります。
（自分で判断せよという意味かな？）
今回、会えないで行ったけれども今は帰って来ており会える状態なわけですから
悩む事はないと思いますし、後悔の念を抱く必要もありません。素直になり、
早急に会いに行ってあげてください。
友人もそれを望んでます。
先に私はあなたの相談に対して自分で決めるべきでありそれがどちらであろうとも
間違いではないというふうな返事をしたような記憶があります。
（自分で判断せよという意味かな？）
今回、会えないで行ったけれども今は帰って来ており会える状態なわけですから
悩む事はないと思いますし、後悔の念を抱く必要もありません。素直になり、
早急に会いに行ってあげてください。
友人もそれを望んでます。
423 ：Ｒ：04/10/01 18:45:34 ID:dGsatC+f
彼に拒絶されるのが怖いです。
それだけです。
それだけです。
424 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/01 20:23:59 ID:YRbQJnlz
＞423
それはないと思います。
行動に移し相手へ見せないとあなたの意志は伝わりません。
それがリアルです。
それはないと思います。
行動に移し相手へ見せないとあなたの意志は伝わりません。
それがリアルです。
>>423
もし、今会わなかったら、一生彼に拒絶されるチャンスはありませんよ。
どんな結果であれ、この世に生まれて、であったのは何かの縁だと思うんですよね。
拒絶されるのは辛いかもしれないけど、余命半年の日とってそんなに怒りとかって
言う感情をむき出しにするのかなぁと。もっと色々なこと考えていると思いますよ。
本当に会いたくなかったら会いに行こうなんて考えは浮かばないと思いますよ。
会いたいって言う気持ちがあるのなら、会って見てはどうですか？
もし、今会わなかったら、一生彼に拒絶されるチャンスはありませんよ。
どんな結果であれ、この世に生まれて、であったのは何かの縁だと思うんですよね。
拒絶されるのは辛いかもしれないけど、余命半年の日とってそんなに怒りとかって
言う感情をむき出しにするのかなぁと。もっと色々なこと考えていると思いますよ。
本当に会いたくなかったら会いに行こうなんて考えは浮かばないと思いますよ。
会いたいって言う気持ちがあるのなら、会って見てはどうですか？
426 ：マジレスさん：04/10/01 21:44:56 ID:daMn7tZs
進学しようか就職しようか悩んでます。
どちらか選ばなければならないのですがどうしても決められません。
きっとどちらの道に進んでも
「あの時違う選択をしていれば」と思うと思います。
でもどちらか選ばなければいけないわけで…
他人にどちらを進められても納得できません。
こういう時はどうやって決断したらいいでしょうか？
どちらか選ばなければならないのですがどうしても決められません。
きっとどちらの道に進んでも
「あの時違う選択をしていれば」と思うと思います。
でもどちらか選ばなければいけないわけで…
他人にどちらを進められても納得できません。
こういう時はどうやって決断したらいいでしょうか？
427 ：海星 ◆t0zzfy/JR2 ：04/10/01 21:47:48 ID:4eTLbC4h
>>426
自分では決められない、他人に進められても納得できない。
↓
無知で決断の決め手が無い、他人は無責任で適当な返事をする。
てとこか。
迷うのならとりあえず進学してバイトなどで世間勉強してからまた考えたらいい。
自分では決められない、他人に進められても納得できない。
↓
無知で決断の決め手が無い、他人は無責任で適当な返事をする。
てとこか。
迷うのならとりあえず進学してバイトなどで世間勉強してからまた考えたらいい。
429 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/01 21:55:09 ID:XlVdATnJ
430 ：マジレスさん：04/10/01 22:39:14 ID:Bu3ML4fZ
もう駄目です
自己愛が強すぎて、友達に嫌われるのも時間の問題です
自分でもおかしいと思います
ちょっと話の輪に入れなかっただけで、友達に嫌われたと考えてしまうんです
(皆それぞれの世界があるとは考えているので、何がなんでも同じでなきゃ嫌とは思ってませんが)
そしていじけた態度をとる
自分が友達なら鬱陶しいと思うような行動ばかりします
友達には悩みを聞いてもらったり、今まで負担をかけたりして
有難い限りなのに、『何でそんな態度取るんだ。私が嫌いか』と考える事もあります
友達の事はもちろん大好きだし、無くしたくないのにそんな態度をとる自分を腹立たしく思います
いい加減変わろうと思って、最近は無理ない程度に輪に自ら入るなどしてしていましたが
今日爆発してしまいました
友達に『もっと構ってよ、ひどい』みたいな事を言ってしまいました
なんだかもう無理です
自己愛が強すぎて、友達に嫌われるのも時間の問題です
自分でもおかしいと思います
ちょっと話の輪に入れなかっただけで、友達に嫌われたと考えてしまうんです
(皆それぞれの世界があるとは考えているので、何がなんでも同じでなきゃ嫌とは思ってませんが)
そしていじけた態度をとる
自分が友達なら鬱陶しいと思うような行動ばかりします
友達には悩みを聞いてもらったり、今まで負担をかけたりして
有難い限りなのに、『何でそんな態度取るんだ。私が嫌いか』と考える事もあります
友達の事はもちろん大好きだし、無くしたくないのにそんな態度をとる自分を腹立たしく思います
いい加減変わろうと思って、最近は無理ない程度に輪に自ら入るなどしてしていましたが
今日爆発してしまいました
友達に『もっと構ってよ、ひどい』みたいな事を言ってしまいました
なんだかもう無理です
431 ：マジレスさん：04/10/02 13:27:35 ID:pqFCa2Uh
>>430
物事全てに考えすぎ、気楽にいけよ。
物事全てに考えすぎ、気楽にいけよ。
432 ：マジレスさん：04/10/03 00:05:47 ID:mqigNGpm
職場の同僚に対する悩みです。
私が彼女に話したことなのに、
次の週には彼女が自分で体験したことになっているのです。
そんな彼女にはどう対応したらよいでしょうか？
私が彼女に話したことなのに、
次の週には彼女が自分で体験したことになっているのです。
そんな彼女にはどう対応したらよいでしょうか？
433 ：マジレスさん：04/10/03 00:32:36 ID:6TDbCAHv
あの、恋愛相談になってしまうんですが・・・。
２６歳の女です。いま、２３歳の彼が居ます。
彼は隣の職場で働いています。その職場で彼とかなり親しい女性の先輩が
いることは知ってはいたのですが、どうしてもお互いに特別な感情があると
思ってしまい、彼に問いただしたところ、その女性が好きなら私に告白するより、
先になにかその女性にアクションをおこしているよ、と否定されました。
しかし、職場でその女性も含めて一緒に飲み会に行くと帰りには、帰ったのかどうか毎回電話しているし、
普段もメールをしています。
飲み会でも考えすぎなのかもしれませんが、ふと彼を見るとその女性を
見ているんです。
過去に付き合っていた彼が、元カノを忘れられず、私より元カノを想っていて
本当はその元カノを好きななのに、戻れないから私と一緒に居るという愛情を
感じ、トラウマになっているだけに、その女性と付き合いたいけどその女性には
その気がなく私をえらんだのだろうか・・・などと疑ってしまいます。
今の彼は、そのトラウマを知っているからこそ、もしあたしが疑うことがあっても、
絶対否定してやるからっていってるんですが。どうしても、彼を疑ってしまうんでう。
感情の持ち方がわからなくなっています。
２６歳の女です。いま、２３歳の彼が居ます。
彼は隣の職場で働いています。その職場で彼とかなり親しい女性の先輩が
いることは知ってはいたのですが、どうしてもお互いに特別な感情があると
思ってしまい、彼に問いただしたところ、その女性が好きなら私に告白するより、
先になにかその女性にアクションをおこしているよ、と否定されました。
しかし、職場でその女性も含めて一緒に飲み会に行くと帰りには、帰ったのかどうか毎回電話しているし、
普段もメールをしています。
飲み会でも考えすぎなのかもしれませんが、ふと彼を見るとその女性を
見ているんです。
過去に付き合っていた彼が、元カノを忘れられず、私より元カノを想っていて
本当はその元カノを好きななのに、戻れないから私と一緒に居るという愛情を
感じ、トラウマになっているだけに、その女性と付き合いたいけどその女性には
その気がなく私をえらんだのだろうか・・・などと疑ってしまいます。
今の彼は、そのトラウマを知っているからこそ、もしあたしが疑うことがあっても、
絶対否定してやるからっていってるんですが。どうしても、彼を疑ってしまうんでう。
感情の持ち方がわからなくなっています。
435 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/03 11:34:08 ID:yimyfm1l
＞433
これは私が男性なので言ってもあまり意味ないかもしれませんがお聞きください。
男は元来あまえんぼうで一人では生きていけない情けない奴です。そして、
一度結婚や恋愛などの深い関係になった異性に対して特別な意識を持ちます。
それは親近感なのか？甘えの延長のただのわがままかもしれません。
特別な意識を越えると、家族と同じ扱いに頭の中ではなります。よくある話で
元の彼女の話や先妻の話をする男が居るでしょ？（私のように）それは
女性からすると比べられる対象ではないので、すごい違和感を抱くはずです。
情けない男はいい方を取ろうとするんです（これは女性も同じ）しかし違いは
どっちもいけるように伏線を張る事を考えてもいるわけです
（しかしこれも女性も同じですな...）
つまり過去を引きずるし、それを回想し現在の彼女へも平気で言って同意を
求めたりするような人種であるんです。
しかし...。
真剣に好きな人から（相手が自分を）真剣な”まなざし”や圧迫感があるなら
よほどのバカでない限り分かりますし、それを大事にし進展をみます。彼が
あなたに興味があることが前提ですが。
-----
意見をお待ちします＞433
これは私が男性なので言ってもあまり意味ないかもしれませんがお聞きください。
男は元来あまえんぼうで一人では生きていけない情けない奴です。そして、
一度結婚や恋愛などの深い関係になった異性に対して特別な意識を持ちます。
それは親近感なのか？甘えの延長のただのわがままかもしれません。
特別な意識を越えると、家族と同じ扱いに頭の中ではなります。よくある話で
元の彼女の話や先妻の話をする男が居るでしょ？（私のように）それは
女性からすると比べられる対象ではないので、すごい違和感を抱くはずです。
情けない男はいい方を取ろうとするんです（これは女性も同じ）しかし違いは
どっちもいけるように伏線を張る事を考えてもいるわけです
（しかしこれも女性も同じですな...）
つまり過去を引きずるし、それを回想し現在の彼女へも平気で言って同意を
求めたりするような人種であるんです。
しかし...。
真剣に好きな人から（相手が自分を）真剣な”まなざし”や圧迫感があるなら
よほどのバカでない限り分かりますし、それを大事にし進展をみます。彼が
あなたに興味があることが前提ですが。
-----
意見をお待ちします＞433
436 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/03 11:42:08 ID:yimyfm1l
＞433
＞435の話を参考に自分の置かれている位置や立場とかを考えてみてください
冷静に...。
＞435の話を参考に自分の置かれている位置や立場とかを考えてみてください
冷静に...。
>>426
誰もあなたに何かをしろと強制できない代わりに、あなたの人生はあなたが
決めなければならないと思いますよ。自分がした決定なら、後で後悔しても
納得はいくかもしれませんよ。それと後悔が無い選択なんてよっぽどのことが
無い限りありえないと思います。
>>430
日本は『察しの文化』という言葉があるぐらい、言葉を言わずともわかってくれる
よねって言う暗黙の了解をお互いに共有しあいます。自己愛が強いかでは
無いですよ。きっとあなたがそういう環境で育ってきたんですよ。別に
変なことではありません。でも、ひとつだけ言える事は、誰かに「期待」を
しないということです。これはなかなか難しいことですよ。自分も出来ません。
相手が自分の心を察してくれるとは思わないことです。もちろん察してくれ
る親切な人もいるかもしれないですが、大体の人は心を察してくれません。
それでもいいんですよ。そのことで腹を立てないこと。難しいですよ。
頭ではわかっていても、感情は勝手に動きますから・・・そして、察して
くれない相手に「復讐」しようと思わないこと。その感情と自分で戦うこと。
一人旅などして、一人でいることになれる訓練をしてはどうでしょうか？
自分の一番の友人であり、理解者は、やっぱり自分自身なんだと思います。
寂しさを少し我慢して、自分を見ることから始めるのをお勧めします。
そうすれば、いろいろな自分のことがわかってくると思いますよ。悲しい
こともうれしいことも。どんな友人と自分は付き合っていけるのかなどなど。
誰もあなたに何かをしろと強制できない代わりに、あなたの人生はあなたが
決めなければならないと思いますよ。自分がした決定なら、後で後悔しても
納得はいくかもしれませんよ。それと後悔が無い選択なんてよっぽどのことが
無い限りありえないと思います。
>>430
日本は『察しの文化』という言葉があるぐらい、言葉を言わずともわかってくれる
よねって言う暗黙の了解をお互いに共有しあいます。自己愛が強いかでは
無いですよ。きっとあなたがそういう環境で育ってきたんですよ。別に
変なことではありません。でも、ひとつだけ言える事は、誰かに「期待」を
しないということです。これはなかなか難しいことですよ。自分も出来ません。
相手が自分の心を察してくれるとは思わないことです。もちろん察してくれ
る親切な人もいるかもしれないですが、大体の人は心を察してくれません。
それでもいいんですよ。そのことで腹を立てないこと。難しいですよ。
頭ではわかっていても、感情は勝手に動きますから・・・そして、察して
くれない相手に「復讐」しようと思わないこと。その感情と自分で戦うこと。
一人旅などして、一人でいることになれる訓練をしてはどうでしょうか？
自分の一番の友人であり、理解者は、やっぱり自分自身なんだと思います。
寂しさを少し我慢して、自分を見ることから始めるのをお勧めします。
そうすれば、いろいろな自分のことがわかってくると思いますよ。悲しい
こともうれしいことも。どんな友人と自分は付き合っていけるのかなどなど。
>>432
面白い人ですね、その友人。う～ん、何かの精神的なプレッシャーが彼女を
そうさせているのかなぁ。それとも、あなたに彼女はすごくあこがれていて
自分とあなたを同一化させたくて、あなたの話を自分の話にしてしまっている
のではないですか？無意識的に。何か害とかあるんですか？付き合っていて
しんどいとか？・・・
>>433
嫉妬心がそうさせているのかもよ。嫉妬をするということは、彼の何かを
疑っているということでしょう。つまり、「信じていない」ってことだと
思いますよ。あなたが彼の何を信じていないのか、はっきり感じているの
では無いのでしょうか？あなたは彼を疑っているんですよ。かなり確信
的に。いくら年下の男だからといって、自分の思い通りにはならないと
思いますよ。自分だけをずっと見ていてくれるとは限りませんよ。
疑うのも自由だし、愛するのも自由だと思いますが、誰か自分以外の人間を
完全に自分のコントロール下に置こうとするのは、ちょっと無理かなぁ？
彼が自分の心を察して優しくしてくれなくとも、怒らないことです。
他人に期待してはいけません。さびしいですがそれが現実なんだと思います。
あなたが、誠実に彼のことを愛するのは自由です。だけど彼にそれと同じ
ことを求めてはいけません。見返りを求めないことです。
面白い人ですね、その友人。う～ん、何かの精神的なプレッシャーが彼女を
そうさせているのかなぁ。それとも、あなたに彼女はすごくあこがれていて
自分とあなたを同一化させたくて、あなたの話を自分の話にしてしまっている
のではないですか？無意識的に。何か害とかあるんですか？付き合っていて
しんどいとか？・・・
>>433
嫉妬心がそうさせているのかもよ。嫉妬をするということは、彼の何かを
疑っているということでしょう。つまり、「信じていない」ってことだと
思いますよ。あなたが彼の何を信じていないのか、はっきり感じているの
では無いのでしょうか？あなたは彼を疑っているんですよ。かなり確信
的に。いくら年下の男だからといって、自分の思い通りにはならないと
思いますよ。自分だけをずっと見ていてくれるとは限りませんよ。
疑うのも自由だし、愛するのも自由だと思いますが、誰か自分以外の人間を
完全に自分のコントロール下に置こうとするのは、ちょっと無理かなぁ？
彼が自分の心を察して優しくしてくれなくとも、怒らないことです。
他人に期待してはいけません。さびしいですがそれが現実なんだと思います。
あなたが、誠実に彼のことを愛するのは自由です。だけど彼にそれと同じ
ことを求めてはいけません。見返りを求めないことです。
>>438=春巻襲さん
レスありがとうございます。
害というか、単純に彼女と会話をするのが嫌になります。
私の話を聞いてくれるのは嬉しいのだけど、
脳内で彼女自身の体験談に変換されるんじゃ、不気味です。
職場なので話さないわけにもいかないし……。
面白い人、というところまで持ってけるようにがんばってみます。
が、駄目そうだったらまたご相談します。
レスありがとうございます。
害というか、単純に彼女と会話をするのが嫌になります。
私の話を聞いてくれるのは嬉しいのだけど、
脳内で彼女自身の体験談に変換されるんじゃ、不気味です。
職場なので話さないわけにもいかないし……。
面白い人、というところまで持ってけるようにがんばってみます。
が、駄目そうだったらまたご相談します。
440 ：マジレスさん：04/10/03 20:38:48 ID:wlGHzN1c
>>434 妙に、そういうものなのかと思いましたが、好きな女性以外にも
恋愛関係を持ちたいと行動し、最後に一番の彼女に戻ってくる的な事実
が受け入れがたくて・・・。
そこは、仕方ないなぁと受け止めていられたらいいのかとも思いますが、
やっぱり、周りに惑わないで一番に思っていてほしいものです。
>>435
情けない男はいい方を取ろうとするんです（これは女性も同じ）しかし違いは
どっちもいけるように伏線を張る事を考えてもいるわけです
（しかしこれも女性も同じですな...）
↑まさに、このような状況を察知した感じがします。元彼とは同じ思いをしたくないと
思って、この人なら大丈夫だろうと思っていただけに、彼が私も職場の女性もどっちも
自分の中に引き止めておきたいと思っていることを察知し、ショックだったんです。
彼は、私のことを想っていてくれていると信じていますが、他の女性も引き止めていたい
という感情の理解に苦しみます。
恋愛関係を持ちたいと行動し、最後に一番の彼女に戻ってくる的な事実
が受け入れがたくて・・・。
そこは、仕方ないなぁと受け止めていられたらいいのかとも思いますが、
やっぱり、周りに惑わないで一番に思っていてほしいものです。
>>435
情けない男はいい方を取ろうとするんです（これは女性も同じ）しかし違いは
どっちもいけるように伏線を張る事を考えてもいるわけです
（しかしこれも女性も同じですな...）
↑まさに、このような状況を察知した感じがします。元彼とは同じ思いをしたくないと
思って、この人なら大丈夫だろうと思っていただけに、彼が私も職場の女性もどっちも
自分の中に引き止めておきたいと思っていることを察知し、ショックだったんです。
彼は、私のことを想っていてくれていると信じていますが、他の女性も引き止めていたい
という感情の理解に苦しみます。
>>all
「人を愛する」ってどういうことなんでしょうかね。自分は愛するって
「誰かを幸せにしたいと思うこと」ぐらいに考えていて、好きな相手を
幸せに出来ないのは、「愛している」と呼べないぐらいに思っていました。
つまり、自分の中の愛は「誰かを幸せにする」のとセットだったんです。
愛とは誠実に誰かを想う事だし、誰かを傷つけないことだぐらいに思って
いました。（中学生のような妄想スマソ。でもこれが俺の脳内ちょ～！）
でも、それはもしかしたら違うのかもと考え始めているんです。愛って
単純に「肉欲」のことなんじゃないだろうか？つまり、単純にセックスが
誰でも気持ちよければいい、じゃなくて、ある特定の相手と深い精神関係を
結んで、肉体的にも深く結びつきたいって感情が愛なんじゃないかって
思うようになりました。今まで、周到に自分自身の意識の中では「愛」に
肉欲を入れないで生きてきたのですが、「愛」って肉体も心もあなたを求め
ますってことなのかなぁと。厨房な意見ですが・・・。それは今考えると、
自分に肉体的な魅力が掛けるから、愛というものに肉欲が、つまり打算的で
快楽至上主義的な、相手の肉体を求めることが進入している、自分自身に
不利だったからだと思うなぁ。つまり、性的な弱者な、この場合自分は
身長が低いことなんだけどね、自分は他の人たちと同様には愛されないと
思ったのかなぁ。今考えると、どんなものにもフェチというか、性倒錯者が
居て、その人たちに愛される可能性もあるんだけどね。人なんかある意味
みんな性倒錯者だと思うなぁ。高身長フェチ、金持ちフェチ、白人フェチ
高学歴フェチ、家柄フェチなどなど。人間の本能が壊れているから、性感帯が
精神的なものや社会的なものになる場合もあるのかなぁと。そう考えると
この世界っていうのは絶望的なまでに不条理だけど、本当に絶望するほどに
は不条理じゃないと・・・でも、大体が一番認めたくないところに真実が
潜んでいることを考えると、「愛」って肉欲である気がするなぁ。もちろん
セックス＝愛じゃないよ。相手を求める行為が愛だと思う。でも、その中の
一番大きな部分を性欲が占める気がする。長文＆戯言スマソ。ちょっと
精神的に不安定なのかもしれないですよ。
「人を愛する」ってどういうことなんでしょうかね。自分は愛するって
「誰かを幸せにしたいと思うこと」ぐらいに考えていて、好きな相手を
幸せに出来ないのは、「愛している」と呼べないぐらいに思っていました。
つまり、自分の中の愛は「誰かを幸せにする」のとセットだったんです。
愛とは誠実に誰かを想う事だし、誰かを傷つけないことだぐらいに思って
いました。（中学生のような妄想スマソ。でもこれが俺の脳内ちょ～！）
でも、それはもしかしたら違うのかもと考え始めているんです。愛って
単純に「肉欲」のことなんじゃないだろうか？つまり、単純にセックスが
誰でも気持ちよければいい、じゃなくて、ある特定の相手と深い精神関係を
結んで、肉体的にも深く結びつきたいって感情が愛なんじゃないかって
思うようになりました。今まで、周到に自分自身の意識の中では「愛」に
肉欲を入れないで生きてきたのですが、「愛」って肉体も心もあなたを求め
ますってことなのかなぁと。厨房な意見ですが・・・。それは今考えると、
自分に肉体的な魅力が掛けるから、愛というものに肉欲が、つまり打算的で
快楽至上主義的な、相手の肉体を求めることが進入している、自分自身に
不利だったからだと思うなぁ。つまり、性的な弱者な、この場合自分は
身長が低いことなんだけどね、自分は他の人たちと同様には愛されないと
思ったのかなぁ。今考えると、どんなものにもフェチというか、性倒錯者が
居て、その人たちに愛される可能性もあるんだけどね。人なんかある意味
みんな性倒錯者だと思うなぁ。高身長フェチ、金持ちフェチ、白人フェチ
高学歴フェチ、家柄フェチなどなど。人間の本能が壊れているから、性感帯が
精神的なものや社会的なものになる場合もあるのかなぁと。そう考えると
この世界っていうのは絶望的なまでに不条理だけど、本当に絶望するほどに
は不条理じゃないと・・・でも、大体が一番認めたくないところに真実が
潜んでいることを考えると、「愛」って肉欲である気がするなぁ。もちろん
セックス＝愛じゃないよ。相手を求める行為が愛だと思う。でも、その中の
一番大きな部分を性欲が占める気がする。長文＆戯言スマソ。ちょっと
精神的に不安定なのかもしれないですよ。
>>続き
またまた書きます。ごめんなさい。「誰かを幸せにすることが愛」って今
考えると何かなぁと・・・。また「誰かを傷つかないのが愛」ってのもなぁ。
誰かを幸せにするって、自分自身は神様やエスパーなんじゃないんだから、
誰かを幸せにすることなんか出来ないんだよね。それが出来るやつは生身の
人間じゃ、洗脳集団か薬の売人ぐらいだよね。人って誰かに幸せにしてもらう
ものじゃないんだよね。どんなことしても幸せになれないし・・・良い家を
プレゼントして、いい家庭を作って・・・それで幸せ感じる人も言えれば
全然感じない人もいる。感じない人に「お前はこれだけ愛されているのに
何で幸せにならないんだ！」って怒ったって、その人は幸せじゃないんだから
仕方ない・・・。幸せって誰かにしてもらうものじゃなくて、自分でなる
ものだと思いました。誰にもしてもらえない代わりに、自分が自分を幸せに
出来る。だから誠実さとか相手を守りたいと思う気持ちととかって、愛とは
全然別物なんだよね。女の人の中（もちろん男にも居ますよ！）には、
条件で結婚相手を選ぶ人も居るけど、その人たちは幸せになりたいんだよね。
だから、自分を幸せにしてくれるような、その人を使えば自分が幸せに
なれるような相手を探す。それもひとつの人生だと思うなぁ。否定はしないよ。
こういうと、愛とは誠実さだ！という人も居ると思うけど、やっぱり違うよ。
またまた書きます。ごめんなさい。「誰かを幸せにすることが愛」って今
考えると何かなぁと・・・。また「誰かを傷つかないのが愛」ってのもなぁ。
誰かを幸せにするって、自分自身は神様やエスパーなんじゃないんだから、
誰かを幸せにすることなんか出来ないんだよね。それが出来るやつは生身の
人間じゃ、洗脳集団か薬の売人ぐらいだよね。人って誰かに幸せにしてもらう
ものじゃないんだよね。どんなことしても幸せになれないし・・・良い家を
プレゼントして、いい家庭を作って・・・それで幸せ感じる人も言えれば
全然感じない人もいる。感じない人に「お前はこれだけ愛されているのに
何で幸せにならないんだ！」って怒ったって、その人は幸せじゃないんだから
仕方ない・・・。幸せって誰かにしてもらうものじゃなくて、自分でなる
ものだと思いました。誰にもしてもらえない代わりに、自分が自分を幸せに
出来る。だから誠実さとか相手を守りたいと思う気持ちととかって、愛とは
全然別物なんだよね。女の人の中（もちろん男にも居ますよ！）には、
条件で結婚相手を選ぶ人も居るけど、その人たちは幸せになりたいんだよね。
だから、自分を幸せにしてくれるような、その人を使えば自分が幸せに
なれるような相手を探す。それもひとつの人生だと思うなぁ。否定はしないよ。
こういうと、愛とは誠実さだ！という人も居ると思うけど、やっぱり違うよ。
例外的にそういう「愛」もあるかもしれないけど、それはやっぱり例外だよ。
少数の例外を出して、それを皆にまねさせるのはちょっと問題だよ。大体の
人が、相手を守りたいとか相手を幸せにしたいとか言う心の裏側には、
この女のセックスパートナーであり続けたいとか、この女に依存したいとか
この女に自分の母親代わりをしてもらいたいとか、って言う願望が潜んでいる
んだと思うなぁ。なんかこんなこと書くと悪意があるみたいに取られるけど
そんなものはちょっとしかないですよ、ハイ（ｗ。でです、何が言いたかった
かというと、「愛している」と「あなたを幸せにしたい」ってこれ違う言葉
だったのねって言う事をいいたかったわけです。愛って単純に相手を求める
ことだから、誠実さなんか要らないんだよね。気づかなかった・・・。でも、
後ろの言葉も不可能。これ言ったとしても自己満足でしょ。でもねぇ～～～
「愛している」とか「ラブ」とかって言葉を、自分の肉欲の満足のために
つかったりはしたくは無いんだよね。また、幸せにしたと思わないような
女性と性的な関係を持とうとも思わないんだよねぇ、これが。自分の場合。
自分の周りの状況を見ると、性器の争奪戦、の様相を呈していて・・・
で、秋の夜長にこんな中学生が考えるようなことで悩んでいるんであります。
恥ずかしながら・・・
まぁなんか恥ずかしい告白をしています。不愉快になったらごめんなさい。
少数の例外を出して、それを皆にまねさせるのはちょっと問題だよ。大体の
人が、相手を守りたいとか相手を幸せにしたいとか言う心の裏側には、
この女のセックスパートナーであり続けたいとか、この女に依存したいとか
この女に自分の母親代わりをしてもらいたいとか、って言う願望が潜んでいる
んだと思うなぁ。なんかこんなこと書くと悪意があるみたいに取られるけど
そんなものはちょっとしかないですよ、ハイ（ｗ。でです、何が言いたかった
かというと、「愛している」と「あなたを幸せにしたい」ってこれ違う言葉
だったのねって言う事をいいたかったわけです。愛って単純に相手を求める
ことだから、誠実さなんか要らないんだよね。気づかなかった・・・。でも、
後ろの言葉も不可能。これ言ったとしても自己満足でしょ。でもねぇ～～～
「愛している」とか「ラブ」とかって言葉を、自分の肉欲の満足のために
つかったりはしたくは無いんだよね。また、幸せにしたと思わないような
女性と性的な関係を持とうとも思わないんだよねぇ、これが。自分の場合。
自分の周りの状況を見ると、性器の争奪戦、の様相を呈していて・・・
で、秋の夜長にこんな中学生が考えるようなことで悩んでいるんであります。
恥ずかしながら・・・
まぁなんか恥ずかしい告白をしています。不愉快になったらごめんなさい。
444 ：マジレスさん：04/10/04 13:06:01 ID:fWiDG9W5
死にたくて、死にたくて仕方ありません。
練炭、飛び降り、首吊り、薬、農薬、
他にも考えました。
しかし、実行できていません。
「死」の文字ばかり頭に浮かびます。
このまま消えたい。
死んでしまいたい。
練炭、飛び降り、首吊り、薬、農薬、
他にも考えました。
しかし、実行できていません。
「死」の文字ばかり頭に浮かびます。
このまま消えたい。
死んでしまいたい。
このように書くと、ノイローゼやメンヘルかと思われるかもしれませんが
一般の社会人です。仕事もし友人もいます。
悩みは自分自身の存在が嫌なのです。
嫌な人間なのです。嘘をくことは物心ついたときから始まり
とは言っても小さい嘘ですがね。
人を信用することができないのです。親兄弟でさえもです。
友人とも、上っ面でしか付き合えず、異性にも同じです。
趣味も嘘、何もかも嘘だらけです。
自分にうんざりして、「死に方」ばかり考えています。
死にたい。それが一番自分の夢です。
一般の社会人です。仕事もし友人もいます。
悩みは自分自身の存在が嫌なのです。
嫌な人間なのです。嘘をくことは物心ついたときから始まり
とは言っても小さい嘘ですがね。
人を信用することができないのです。親兄弟でさえもです。
友人とも、上っ面でしか付き合えず、異性にも同じです。
趣味も嘘、何もかも嘘だらけです。
自分にうんざりして、「死に方」ばかり考えています。
死にたい。それが一番自分の夢です。
446 ：海星 ◆t0zzfy/JR2 ：04/10/04 15:28:48 ID:guxlFvTH
>>444
夢が叶うといいですね
夢が叶うといいですね
447 ：マジレスさん：04/10/04 17:28:39 ID:GAqrEHfp
>>444
心配するな人間必ず死ぬから、あせるな！
心配するな人間必ず死ぬから、あせるな！
448 ：マジレスさん：04/10/04 20:00:46 ID:ug+7xLln
>>444
こういうこと言うと怒るかも知れないけど、激しい拒絶ってのは、その裏に
逆の感情があることが結構あるんだよね。度を越えた愛情の裏に、憎しみ。
度を越えた拒絶の向うに、愛情。などなど。でね、結局自分が思うのは、
あなたは誰よりも人一倍、「生きたい」、と叫んでいるんだと思います。
屈折しているかもしれないけど、死にたいの裏側には、生きたいがあるんですよ。
年齢は何歳か分かりませんが、自分も同じ時期がありましたし、今も同じような
ものです。酷い自己嫌悪に陥りました。そんな自己嫌悪が激しい時には、
社会も、人間も、友人も、愛も恋も何もかもがうそ臭くて、くだらないものに
見えたものです。自分自身に価値がないと思うと、その周りにある何もかもが
くだらなくて価値のない物に見えました。でも、なぜ自己嫌悪に陥るのか、という
と、理想的な自分像があって、その理想像からあまりにもかけ離れてしまった
現実の自分をこの世界に存在しているものとして認めたくないという感情が
有りました。自分に必要なのは、自分を許す努力、他人を許す努力、そして
自分の理想像に一歩でも近づこうとする努力だと思いました。努力と書くと、
なんか額に汗して、のようなキツイイメージがありますが、ゆっくりでいいんですよ。
急には変わりませんし。。。
もしかしたら、うつ病も併発しているかもしれないので、病院に行ってみるのも
いいかもしれません。でも、薬のほかにも、転移って言う副作用もあるから、
気をつけて。諦めずに行きましょう。これは自分自身に向かって言っている
言葉でもあるんですよ。自分も実は死にたいです。近くに死ぬのにちょうどいい
建物があって、下はコンクリだし、高さも10階以上あるから問題ないと思う。
だけど、なんて言っていいのか・・・死ぬのは最後にしようと思いますよ。
最後の最後までやってみて、ダメだったらあそこから飛べばいいんだからと。
どうせ死ぬなら色々やってからと思いました。今はその試行錯誤しているところです。
自分もまだ未来は見えません。未来はまだ見えないけど、自分が生きてきた足跡は
残っています。結局未来はいつか途切れるんだから、足跡だけでも残しましょうよ。
こういうこと言うと怒るかも知れないけど、激しい拒絶ってのは、その裏に
逆の感情があることが結構あるんだよね。度を越えた愛情の裏に、憎しみ。
度を越えた拒絶の向うに、愛情。などなど。でね、結局自分が思うのは、
あなたは誰よりも人一倍、「生きたい」、と叫んでいるんだと思います。
屈折しているかもしれないけど、死にたいの裏側には、生きたいがあるんですよ。
年齢は何歳か分かりませんが、自分も同じ時期がありましたし、今も同じような
ものです。酷い自己嫌悪に陥りました。そんな自己嫌悪が激しい時には、
社会も、人間も、友人も、愛も恋も何もかもがうそ臭くて、くだらないものに
見えたものです。自分自身に価値がないと思うと、その周りにある何もかもが
くだらなくて価値のない物に見えました。でも、なぜ自己嫌悪に陥るのか、という
と、理想的な自分像があって、その理想像からあまりにもかけ離れてしまった
現実の自分をこの世界に存在しているものとして認めたくないという感情が
有りました。自分に必要なのは、自分を許す努力、他人を許す努力、そして
自分の理想像に一歩でも近づこうとする努力だと思いました。努力と書くと、
なんか額に汗して、のようなキツイイメージがありますが、ゆっくりでいいんですよ。
急には変わりませんし。。。
もしかしたら、うつ病も併発しているかもしれないので、病院に行ってみるのも
いいかもしれません。でも、薬のほかにも、転移って言う副作用もあるから、
気をつけて。諦めずに行きましょう。これは自分自身に向かって言っている
言葉でもあるんですよ。自分も実は死にたいです。近くに死ぬのにちょうどいい
建物があって、下はコンクリだし、高さも10階以上あるから問題ないと思う。
だけど、なんて言っていいのか・・・死ぬのは最後にしようと思いますよ。
最後の最後までやってみて、ダメだったらあそこから飛べばいいんだからと。
どうせ死ぬなら色々やってからと思いました。今はその試行錯誤しているところです。
自分もまだ未来は見えません。未来はまだ見えないけど、自分が生きてきた足跡は
残っています。結局未来はいつか途切れるんだから、足跡だけでも残しましょうよ。
451 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/07 22:09:20 ID:5pxhHhKO
＞441-443
愛する前に...、好きになる、恋をする..が、あるはずです。
なぜ？好きなのか？理由は具体的に分かりますか？分かるならば
恋はしてません。
恋をしてると自覚してるならば、なぜですか？理由は答えられますか？
愛していると言えるならば、理由を挙げれますか？
形や環境その他は理由になりません。
好きな人に対しての理由など分からないのです。（ないのだと思います）
それが発展し恋や愛であろうとも同じです。
肉体関係になれば親しみが増して親近感が生まれ一心同体になるような感じが
すると思いますが、”それは男だけ”の話です。
愛する前に...、好きになる、恋をする..が、あるはずです。
なぜ？好きなのか？理由は具体的に分かりますか？分かるならば
恋はしてません。
恋をしてると自覚してるならば、なぜですか？理由は答えられますか？
愛していると言えるならば、理由を挙げれますか？
形や環境その他は理由になりません。
好きな人に対しての理由など分からないのです。（ないのだと思います）
それが発展し恋や愛であろうとも同じです。
肉体関係になれば親しみが増して親近感が生まれ一心同体になるような感じが
すると思いますが、”それは男だけ”の話です。
>肉体関係になれば親しみが増して親近感が生まれ一心同体になるような感じが
>すると思いますが、”それは男だけ”の話です。
う～ん深いね。
>すると思いますが、”それは男だけ”の話です。
う～ん深いね。
453 ：ねじまきクロニクル：04/10/08 20:43:08 ID:HeacY+jV
肉体関係になれば・・・・男だけとは・・・どういう意味でしょうか？
454 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/08 21:33:22 ID:r8I59UQY
＞453
そう思うのは男だけ、すなわち女性はそんな感覚は持ち合わせていない場合が
ほとんどで、ひとりよがりの状態になってるのが本当ではないか？....と、
いう話です。
全部が全部ではないのでぜったいそうだとは、かたずけられませんが、私の経験
の上の話ですから...。
----------
自分が思っている（熱くなっている）のにも関わらず、女性がそのようなそぶりも
見せず、なんかおかしいなと思う時がその時でしょう。
”すれ違い”とも少し違います。
自分の興奮度合いと女性の興奮度合いは違うと、
...表現する方がいいかもしれません。
そう思うのは男だけ、すなわち女性はそんな感覚は持ち合わせていない場合が
ほとんどで、ひとりよがりの状態になってるのが本当ではないか？....と、
いう話です。
全部が全部ではないのでぜったいそうだとは、かたずけられませんが、私の経験
の上の話ですから...。
----------
自分が思っている（熱くなっている）のにも関わらず、女性がそのようなそぶりも
見せず、なんかおかしいなと思う時がその時でしょう。
”すれ違い”とも少し違います。
自分の興奮度合いと女性の興奮度合いは違うと、
...表現する方がいいかもしれません。
456 ：マジレスさん：04/10/11 11:49:22 ID:57RU4B9a
見返りを求めないように、相手を愛していく。
そうできるように、考えて行動できれば、心も落ち着きを取り戻せそうです。
彼がその女性と仲良くしていたとしても、許せるように頑張ろうと思います。
生きていく中では、色んなことがありますね。相手にしてみれば、大した事
ではないのに、自分の中では大した事になっていて。
素直にそういう感情を伝えたり、振舞えればな・・・と思います。
今、自分が居るのに、些細なことに動揺して、自信も喪失して。
でも、どうにか前に進んで往きたいと思っています。こういう状態を、
認めていけたら、強くなれそうな気がします。
自分に負けたくないしね。辛い辛いじゃ、だめだもんね。
そうできるように、考えて行動できれば、心も落ち着きを取り戻せそうです。
彼がその女性と仲良くしていたとしても、許せるように頑張ろうと思います。
生きていく中では、色んなことがありますね。相手にしてみれば、大した事
ではないのに、自分の中では大した事になっていて。
素直にそういう感情を伝えたり、振舞えればな・・・と思います。
今、自分が居るのに、些細なことに動揺して、自信も喪失して。
でも、どうにか前に進んで往きたいと思っています。こういう状態を、
認めていけたら、強くなれそうな気がします。
自分に負けたくないしね。辛い辛いじゃ、だめだもんね。
457 ：青：04/10/11 12:11:34 ID:FqJxGTpn
はじめまして。私は幼い頃から、悲劇のヒロイン的な美世界に魅了されています。平凡な自分が面白くなく、意図的に精神異常や悲しい恋を招いて酔いしれ、現実から逃れる生き方でしか個性を感じられない様になりました。芸術の世界だけなら良いのに、と思うのです・・・。
自演うぜえ。消えろ。
459 ：青：04/10/11 13:14:25 ID:FqJxGTpn
自演では有りません。
460 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/11 14:27:12 ID:pZj4R6tA
＞457
出来れば具体的に、このようなときはこうなるとか、こんな状態に追い込まれると
そうなってしまう...。などの話をしてくれませんか？
なにかあなたの考えに影響しているようなものを探りたいので..。
そして、それを解決できる物なのか？考えましょう。
出来れば具体的に、このようなときはこうなるとか、こんな状態に追い込まれると
そうなってしまう...。などの話をしてくれませんか？
なにかあなたの考えに影響しているようなものを探りたいので..。
そして、それを解決できる物なのか？考えましょう。
461 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/11 14:39:21 ID:pZj4R6tA
＞455
んんん。そうとも違いますね。
つまり世の中の女性が全部そうだと言っているのではなくて、
感情だけで走る人も、カンに頼り暴走する人もいますが、
これは相性とかの要素も加味して考える方がいいかもしれません。
すれ違うという感じ、それは永遠に続くかもしれないのですが、
例えば血液型の個性、特性を事前に分かっていれば克服出来るかもしれません。
相性に繋がる話ですが、それはある程度当たっているように思います。
--------------
文章がおかしくなり理解できないかもしれません（いつものことですけど）
ごめんなさいね。
んんん。そうとも違いますね。
つまり世の中の女性が全部そうだと言っているのではなくて、
感情だけで走る人も、カンに頼り暴走する人もいますが、
これは相性とかの要素も加味して考える方がいいかもしれません。
すれ違うという感じ、それは永遠に続くかもしれないのですが、
例えば血液型の個性、特性を事前に分かっていれば克服出来るかもしれません。
相性に繋がる話ですが、それはある程度当たっているように思います。
--------------
文章がおかしくなり理解できないかもしれません（いつものことですけど）
ごめんなさいね。
462 ：青：04/10/11 14:59:25 ID:FqJxGTpn
幼い頃に親から虐待を受けましたが、悲しい絵本を読んで空想にふけると楽でした。そこが発端です。それからは虐待された時、友達にいじめられた時、辛い時は悲しみながらも、その悲しさが落ち着きに変わり、心地良くさえなりました。
463 ：青：04/10/11 15:05:25 ID:FqJxGTpn
何か傷付く事が有ると、誰かに励まされた時、すぐに元気になるのが退屈にみえて、もっと悲しもうと仕向けて自分を責めてしまう。私は悲しいのが嫌なのに好きなのかもしれない。明るく希望に満ちたものは落ち着けないみたい。
464 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/11 15:08:00 ID:pZj4R6tA
>462
虐められると落ち着く感覚が分かりません。
幼い時の親の虐待を理由にしてませんか？
それはどこの家庭でもあることであたが特別なわけありません。
落ち着き、やがてそれが快感になるというのであれば、
”悩み”ではないでしょう？
あなたの行きたい方向へ向かってもいいのではありませんか？
虐められると落ち着く感覚が分かりません。
幼い時の親の虐待を理由にしてませんか？
それはどこの家庭でもあることであたが特別なわけありません。
落ち着き、やがてそれが快感になるというのであれば、
”悩み”ではないでしょう？
あなたの行きたい方向へ向かってもいいのではありませんか？
465 ：青：04/10/11 15:32:16 ID:FqJxGTpn
レスありがとうございます。
自分の感情の矛盾が嫌いです。悲しいと安心して、楽しいと不安になるなんて分からない。そうなってしまうのは何故なんだろう。
自分の感情の矛盾が嫌いです。悲しいと安心して、楽しいと不安になるなんて分からない。そうなってしまうのは何故なんだろう。
>なぜ？好きなのか？理由は具体的に分かりますか？分かるならば
>恋はしてません。
ここのところに、人のうそがあるような気がするんだよね。
でも、まったくこれを否定する気にもなれないんだよね。
なんか難しいよ。
>>456
本当に彼が他の女と仲良くして許せるの？嫌な気持ちは嫌な気持ちとして
持っていても全然いいと思いますよ。不愉快でもその気持ちを持ち続ける
ことが大切だと思います。許すのは彼ではなくて、自分自身の心の中に
ある怒りです。自分の気持ちをしっかりと誰かに伝えることは大切だと
思います。でも、そのときに怒ってはだめです。怒っても誰も聞いてくれ
ません。自分の中にある怒りを、怒らずに誰かに八つ当たりすることなく、
気持ちをわかってほしい人に伝えるのが大切だと思います。
>恋はしてません。
ここのところに、人のうそがあるような気がするんだよね。
でも、まったくこれを否定する気にもなれないんだよね。
なんか難しいよ。
>>456
本当に彼が他の女と仲良くして許せるの？嫌な気持ちは嫌な気持ちとして
持っていても全然いいと思いますよ。不愉快でもその気持ちを持ち続ける
ことが大切だと思います。許すのは彼ではなくて、自分自身の心の中に
ある怒りです。自分の気持ちをしっかりと誰かに伝えることは大切だと
思います。でも、そのときに怒ってはだめです。怒っても誰も聞いてくれ
ません。自分の中にある怒りを、怒らずに誰かに八つ当たりすることなく、
気持ちをわかってほしい人に伝えるのが大切だと思います。
>>青さん
自分も同じですよ。不幸じゃないと安心できないってことよくわかります。
なんか笑って楽しいときなんか一番不安になります。楽しい後は必ず
不幸なことが来ますから・・・幸せなときは不安なくせに、不幸はすごく
怖いんですよね。困ったものです。どうしましょうか・・・幸せになれて
居ないってことなんでしょうか・・・青さんはどうしたいですか？
自分も同じですよ。不幸じゃないと安心できないってことよくわかります。
なんか笑って楽しいときなんか一番不安になります。楽しい後は必ず
不幸なことが来ますから・・・幸せなときは不安なくせに、不幸はすごく
怖いんですよね。困ったものです。どうしましょうか・・・幸せになれて
居ないってことなんでしょうか・・・青さんはどうしたいですか？
468 ：青：04/10/11 22:55:39 ID:FqJxGTpn
春巻襲さん
そうですね。不安が嫌いなのに、不安で得る安心が有る事実。悪い事と比べて良さを確かめないと信じられないのかも。不安で有れば何か有ってもショックは少ない。だから不安に守られてるのかもしれない。
そうですね。不安が嫌いなのに、不安で得る安心が有る事実。悪い事と比べて良さを確かめないと信じられないのかも。不安で有れば何か有ってもショックは少ない。だから不安に守られてるのかもしれない。
469 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/11 22:58:47 ID:6t6BlhSO
>>441-443
>ある特定の相手と深い精神関係を結んで、肉体的にも深く結びつきたいって
感情が愛なんじゃないかって思うようになりました。
私も最近そう思います。
相手を幸せにしたい、自分を幸せにして欲しい。以前はそう思っていました。
極一般的な意見であれば、財産があり家柄も良く、高学歴、高身長、高収入、ルックスもよい。
これだけ揃えば「いい相手を見つけた」ことになるのでしょう。
まじめで温和で、家つきなんてことになれば、誰もが認める結婚相手なんでしょう。
そのような「いい相手」が仮に自分を好きになってくれて、私を幸せにするために
必死に働き尽くしてくれたとします。その結果、相手を愛する事もあるかもしれない。
でも、どれだけ相手から愛をもらっても、幸せとは限らない。
深い精神関係を結び、肉体的にも深く結びつきたい、そう思える相手に愛を感じるのではないかと思う。
>ある特定の相手と深い精神関係を結んで、肉体的にも深く結びつきたいって
感情が愛なんじゃないかって思うようになりました。
私も最近そう思います。
相手を幸せにしたい、自分を幸せにして欲しい。以前はそう思っていました。
極一般的な意見であれば、財産があり家柄も良く、高学歴、高身長、高収入、ルックスもよい。
これだけ揃えば「いい相手を見つけた」ことになるのでしょう。
まじめで温和で、家つきなんてことになれば、誰もが認める結婚相手なんでしょう。
そのような「いい相手」が仮に自分を好きになってくれて、私を幸せにするために
必死に働き尽くしてくれたとします。その結果、相手を愛する事もあるかもしれない。
でも、どれだけ相手から愛をもらっても、幸せとは限らない。
深い精神関係を結び、肉体的にも深く結びつきたい、そう思える相手に愛を感じるのではないかと思う。
470 ：青：04/10/11 23:01:29 ID:FqJxGTpn
私は、困難を悲しみで逃げる性格を治したい。悲しむ感情に、趣きを感じてしまうのを治したい。悲しい話や、うらびれた景色や、ものがなしい風情や、そういう芸術鑑賞で悲哀を好む自分と、きちんと別にしたい。
471 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/11 23:07:21 ID:6t6BlhSO
＞「誰かを傷つかないのが愛」
これを意識して人を愛する事をためらってしまう、これも私は違うと思う。
だからといって、本能むき出しで赴くまま人を愛するということではないけれども。
＞愛って単純に相手を求めることだから、誠実さなんか要らないんだよね。
人間である以上理性もなしに人を愛することはいけないことかもしれない。
しかし、自分を抑えて生きていくと、それは愛する人に出会っても
見過ごしてしまい、気がつかずに通り抜けてしまうかもしれない。
「愛」はギブ＆テイクではなくギブなんだ。
と、全くの個人的な意見を書いて見ました。
これを意識して人を愛する事をためらってしまう、これも私は違うと思う。
だからといって、本能むき出しで赴くまま人を愛するということではないけれども。
＞愛って単純に相手を求めることだから、誠実さなんか要らないんだよね。
人間である以上理性もなしに人を愛することはいけないことかもしれない。
しかし、自分を抑えて生きていくと、それは愛する人に出会っても
見過ごしてしまい、気がつかずに通り抜けてしまうかもしれない。
「愛」はギブ＆テイクではなくギブなんだ。
と、全くの個人的な意見を書いて見ました。
辛いって人によって違うでしょけど
今の俺にはそれがなんで辛いの？
位しか思えない・・
それは今自分が辛くて今でもたまに
涙が止まらないほどの辛い気持ちだ
からでしょうが・・・
今の俺にはそれがなんで辛いの？
位しか思えない・・
それは今自分が辛くて今でもたまに
涙が止まらないほどの辛い気持ちだ
からでしょうが・・・
473 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/11 23:20:22 ID:6t6BlhSO
愛に生きろと主張しているのではない。
人間は打算に生き物だから、当然私も打算的生きている。
その打算の影に隠れて見失いがちになるものに
愛が見え隠れするのではないかと、感じる。
求めても手に届かなかったり、すぐ近くにあったりと。
以上が>>441-443を読んでの感想です。
人間は打算に生き物だから、当然私も打算的生きている。
その打算の影に隠れて見失いがちになるものに
愛が見え隠れするのではないかと、感じる。
求めても手に届かなかったり、すぐ近くにあったりと。
以上が>>441-443を読んでの感想です。
474 ：青：04/10/11 23:25:05 ID:FqJxGTpn
↑これは春巻さん？
違う方？
私へのレス？
違う方？
私へのレス？
475 ：青：04/10/11 23:27:01 ID:FqJxGTpn
↑472さんに対してです。汗
476 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/11 23:27:02 ID:6t6BlhSO
477 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/11 23:27:35 ID:6t6BlhSO
>>475
失礼しました。間違えました。
失礼しました。間違えました。
478 ：ウェスカー：04/10/11 23:33:28 ID:WezC+Xq3
深夜のコンビニで弁当を買う。客は自分一人。弁当あっためてる間、店員さんに粋に話し掛けたりしますか？
479 ：tm：04/10/11 23:38:15 ID:sFqG7Nuu
僕は今受験生なんですけど、卒業まで後３ヶ月なのに高校生活で一番苦しんでいます。
友達付き合いもいいし、勉強もちゃんやっています。今の悩みは女性の陰口です。そんなこと
は気にしなきゃいいじゃんって言うかもしれませんが、僕の性格上小学校の時からその女子の
話し声や笑い声が気になってしまいます。正直かなり心の中ではキレています。しかし、僕は
推薦入試を申し込んでいて問題を起こしてはならない身です。周りの人に相談してもいいんで
すが、女相手に男らしくないって思われるのが嫌で相談できません。彼女らに何も悪いことを
したこともないし、話したこともないのに陰口を言われるのはものすごくムカつくんです。憎
しみは憎しみを生むので、憎しみを押さえ込んでいます。悪いことがあったらいいことがある。
彼女らは僕をバカにして楽しんでいるから、この後悪いことがある。そんなことを思い、勉強
に集中しようとするんですが、気になり集中できません。どうかこの相談にのってください。
よろしくお願いします。
友達付き合いもいいし、勉強もちゃんやっています。今の悩みは女性の陰口です。そんなこと
は気にしなきゃいいじゃんって言うかもしれませんが、僕の性格上小学校の時からその女子の
話し声や笑い声が気になってしまいます。正直かなり心の中ではキレています。しかし、僕は
推薦入試を申し込んでいて問題を起こしてはならない身です。周りの人に相談してもいいんで
すが、女相手に男らしくないって思われるのが嫌で相談できません。彼女らに何も悪いことを
したこともないし、話したこともないのに陰口を言われるのはものすごくムカつくんです。憎
しみは憎しみを生むので、憎しみを押さえ込んでいます。悪いことがあったらいいことがある。
彼女らは僕をバカにして楽しんでいるから、この後悪いことがある。そんなことを思い、勉強
に集中しようとするんですが、気になり集中できません。どうかこの相談にのってください。
よろしくお願いします。
480 ：青：04/10/11 23:49:51 ID:FqJxGTpn
13◆さん
いえ、こちらこそ間違っちゃってスミマセン。お続けください。
(^^)
いえ、こちらこそ間違っちゃってスミマセン。お続けください。
(^^)
481 ：マジレスさん：04/10/12 10:13:06 ID:F4pGoOQm
456です。
春さんありがと。
随分今は感情が落ち着いています。
今日は昨日へこんでいたぶん、プラスにいってきます！！
春さんありがと。
随分今は感情が落ち着いています。
今日は昨日へこんでいたぶん、プラスにいってきます！！
482 ：涙：04/10/12 11:20:56 ID:7NajDrUe
死のう？ ◆kazuAhONh2と肉体関係を持ちたいのですが、どうしたらいいですか？
>>青さん
う～ん、自分の持論展開しても仕方ないのかもしれないけど、一番やっては
いけないことは自分自身を自分で否定することなんだと思いますよ。急には
変わらないし、急には良くならないと思います。今の自分を変えたいと思ったら
まず今の自分を認めてあげることです。そして、客観的に自分自身を見る
目を持つことです。自分のいいところと悪いところを公平に見る目を養う
ことが大切だと思います。一番自分が大切だと思うのは、自分自身の味方
になってあげること。ありのままをとりあえず認めてあげること。批判は
いつでもできますから・・・自分を変えるのはそこが出発点だと思います。
あせらずにいきましょう。
う～ん、自分の持論展開しても仕方ないのかもしれないけど、一番やっては
いけないことは自分自身を自分で否定することなんだと思いますよ。急には
変わらないし、急には良くならないと思います。今の自分を変えたいと思ったら
まず今の自分を認めてあげることです。そして、客観的に自分自身を見る
目を持つことです。自分のいいところと悪いところを公平に見る目を養う
ことが大切だと思います。一番自分が大切だと思うのは、自分自身の味方
になってあげること。ありのままをとりあえず認めてあげること。批判は
いつでもできますから・・・自分を変えるのはそこが出発点だと思います。
あせらずにいきましょう。
484 ：マジレスさん：04/10/12 22:47:32 ID:lOHf0EQV
彼に以前、私が必要以上に疑って不安になることを伝えました。
それは・・・一緒に居たときに他の人に感情が向いていると思ったのです。
前にもレスしましたが、元彼と付き合っている時に、元カノによりを戻したいと
メールをしているのを、知ってしまってその事がひどくトラウマでもあり、
でも二股されても好きだから別れられず、それから、４年付き合って今年の春に別れました。
客観的に聞くとどこにでもある大したことのない出来事です。
でも、真剣に好きな人が、私以外の人に愛を求め、必要としている姿を感じると
とてつもなく悲しく許せない感情がわきあがります。
現在の彼を好きになった理由の一つは、私を裏切ることがないだろうと思ったので、
けじめのあるまじめな姿に信じてついてきたいと思ったのです。
しかし、職場の女性と頻繁にメールをしたり、職場仲間を超えているようなものを
感じてから、元彼のときと同じ感情がわきおこりました。
それは・・・一緒に居たときに他の人に感情が向いていると思ったのです。
前にもレスしましたが、元彼と付き合っている時に、元カノによりを戻したいと
メールをしているのを、知ってしまってその事がひどくトラウマでもあり、
でも二股されても好きだから別れられず、それから、４年付き合って今年の春に別れました。
客観的に聞くとどこにでもある大したことのない出来事です。
でも、真剣に好きな人が、私以外の人に愛を求め、必要としている姿を感じると
とてつもなく悲しく許せない感情がわきあがります。
現在の彼を好きになった理由の一つは、私を裏切ることがないだろうと思ったので、
けじめのあるまじめな姿に信じてついてきたいと思ったのです。
しかし、職場の女性と頻繁にメールをしたり、職場仲間を超えているようなものを
感じてから、元彼のときと同じ感情がわきおこりました。
>>13さん
レスありがとう。
>>愛って単純に相手を求めることだから、誠実さなんか要らないんだよね。
>人間である以上理性もなしに人を愛することはいけないことかもしれない。
なんていうかなぁ・・・>>13さんが言うことも確かにそうだと思うのですが、
勿論誠実さのある愛ってのが一番だと思うけど、愛＝誠実さじゃないと
思ったんですよ。愛って言うのにもたくさんの種類があるのはわかりますが
親子とかそういうのじゃないと場合もありますよね、若い恋愛関係のものとか。
愛→誠実な対応、に向かう関係もあるかもしれないけど、愛からどこへも
向かわないものもあるのかなぁと。つまりねぇ、誠実な「愛」もやさいい「愛」
もあるけど、誠実もやさしさも「愛」とは違うよねといいたかったわけです。
「愛」って全然理性的なものじゃなくて、すごく動物的なもの、心の奥底に
隠していた欲望が暴発するのが「愛」って言うものなんじゃないかなぁと、
モテナイ自分は思ったりするわけです（ｗ よしあきが言っていたけど
やっぱり男と女とではそこは違うのでしょうか？でも、人間だって動物
なわけだから、動物的に相手を求める感情がわいてきてもおかしくは
無いわけで・・・・でも、それじゃあ大人とは言わないのでしょうか？
>>472
どうかしたの？何か辛かったら書いてみたら良いよ。
人を理解するのは難しいよ。だから、そういうときもあって
良いんじゃないの？
レスありがとう。
>>愛って単純に相手を求めることだから、誠実さなんか要らないんだよね。
>人間である以上理性もなしに人を愛することはいけないことかもしれない。
なんていうかなぁ・・・>>13さんが言うことも確かにそうだと思うのですが、
勿論誠実さのある愛ってのが一番だと思うけど、愛＝誠実さじゃないと
思ったんですよ。愛って言うのにもたくさんの種類があるのはわかりますが
親子とかそういうのじゃないと場合もありますよね、若い恋愛関係のものとか。
愛→誠実な対応、に向かう関係もあるかもしれないけど、愛からどこへも
向かわないものもあるのかなぁと。つまりねぇ、誠実な「愛」もやさいい「愛」
もあるけど、誠実もやさしさも「愛」とは違うよねといいたかったわけです。
「愛」って全然理性的なものじゃなくて、すごく動物的なもの、心の奥底に
隠していた欲望が暴発するのが「愛」って言うものなんじゃないかなぁと、
モテナイ自分は思ったりするわけです（ｗ よしあきが言っていたけど
やっぱり男と女とではそこは違うのでしょうか？でも、人間だって動物
なわけだから、動物的に相手を求める感情がわいてきてもおかしくは
無いわけで・・・・でも、それじゃあ大人とは言わないのでしょうか？
>>472
どうかしたの？何か辛かったら書いてみたら良いよ。
人を理解するのは難しいよ。だから、そういうときもあって
良いんじゃないの？
486 ：教師：04/10/12 22:56:59 ID:vCQd8tDm
自分はどうしようもない人間だというのはわかっています。中学校のときの教え子がどうしようもなくすきになってしまいました。
中学２年生のときから始めは、向こうが一方的だったのですが、高校生になり、自分もわけあって、他校の高校教師になりました。毎朝のように通学途中に会い、一言二言話をして
それぞれ登校するのですが、今は自分の気持ち、理性を抑えるのが精一杯です。
もう彼女は高校２年生。私は４２歳の既婚で、娘２人いますが、女房とは離婚するかもしれません。
彼女のせいではありません。家庭不和は昔からのこと。でも彼女とこのあとどうのこうのということは
考えていません。でも自分がどんどん気持ちが鬱になっていきます。私はどうしたらいいのでしょうか。
誰かアドバイスをお願いします。
中学２年生のときから始めは、向こうが一方的だったのですが、高校生になり、自分もわけあって、他校の高校教師になりました。毎朝のように通学途中に会い、一言二言話をして
それぞれ登校するのですが、今は自分の気持ち、理性を抑えるのが精一杯です。
もう彼女は高校２年生。私は４２歳の既婚で、娘２人いますが、女房とは離婚するかもしれません。
彼女のせいではありません。家庭不和は昔からのこと。でも彼女とこのあとどうのこうのということは
考えていません。でも自分がどんどん気持ちが鬱になっていきます。私はどうしたらいいのでしょうか。
誰かアドバイスをお願いします。
487 ：マジレスさん：04/10/12 22:57:41 ID:lOHf0EQV
続き・・・
でも、必要以上に不安に思うことを話すと、絶対に私が不安に思うような
事はないと否定します。年下で、頼りないのかもしれないけど、安心して
もらえるようになりたいと。。。
信じたいと思う、でもその女性と一緒にいる時の雰囲気などを見ると
やはり、特別なものを抱いていると感じてしまうのです。それ以来、素直に
気持ちを持てず、心をみらないようにしていて、苦しくなってしまいます。
何を言いたいのかわからなくなりました。
自信がないのかな。不安定です。
でも、必要以上に不安に思うことを話すと、絶対に私が不安に思うような
事はないと否定します。年下で、頼りないのかもしれないけど、安心して
もらえるようになりたいと。。。
信じたいと思う、でもその女性と一緒にいる時の雰囲気などを見ると
やはり、特別なものを抱いていると感じてしまうのです。それ以来、素直に
気持ちを持てず、心をみらないようにしていて、苦しくなってしまいます。
何を言いたいのかわからなくなりました。
自信がないのかな。不安定です。
>>478
コンビニの店員に嫌われる方が自分は多いかなぁ・・・引きこもっていた
時なんかすごくプレッシャーかけられたからねぇ・・・あちこちコンビに
変えて行っていたのを思い出すよ。だから話しかけない。（ｗ
>>479
受験勉強中って孤独だからすごく人の言った事が気になるんだよね。
君ががんばっている証拠だと思うよ。どんな悪口を言ってくるの？
君に向かって言ってるんじゃないかもしれないよ。神経がとんがってくる
と自分に向かって言われたんじゃないものでも自分に向かって言われている
ような気がしてくるから気をつけないと・・・でも、もしそうじゃなくて
単なる嫌がらせなら最悪な嫌がらせだね。がんばっている人の足を
引っ張ることが一番見苦しいからね・・・でも人間って嫉妬しちゃうんだよ
ね。もう覚悟決めるしかないよ。槍が降ろうが何が降ろうが勉強して
そいつら見返してやるしかない。後もう少しの辛抱だよ。
コンビニの店員に嫌われる方が自分は多いかなぁ・・・引きこもっていた
時なんかすごくプレッシャーかけられたからねぇ・・・あちこちコンビに
変えて行っていたのを思い出すよ。だから話しかけない。（ｗ
>>479
受験勉強中って孤独だからすごく人の言った事が気になるんだよね。
君ががんばっている証拠だと思うよ。どんな悪口を言ってくるの？
君に向かって言ってるんじゃないかもしれないよ。神経がとんがってくる
と自分に向かって言われたんじゃないものでも自分に向かって言われている
ような気がしてくるから気をつけないと・・・でも、もしそうじゃなくて
単なる嫌がらせなら最悪な嫌がらせだね。がんばっている人の足を
引っ張ることが一番見苦しいからね・・・でも人間って嫉妬しちゃうんだよ
ね。もう覚悟決めるしかないよ。槍が降ろうが何が降ろうが勉強して
そいつら見返してやるしかない。後もう少しの辛抱だよ。
489 ：マジレスさん：04/10/12 23:12:20 ID:RdlH8qEj
質問ですが、接触障害とはどういったことを言うんですか？
ヤフーで調べたけど詳しいことは分からなかったんで・・。
ヤフーで調べたけど詳しいことは分からなかったんで・・。
>>482
ｾｯｸﾙ！する！よろし！それ！一番！の！快感！なり！口説き！なさい！
>>484
彼が話していた女性と自分自身を比べてるってことはありませんか？
彼が愛してくれるかどうか、が不安じゃなくて、自分自身が愛される
価値があるかどうかに自分で疑問を持っているのでは？彼に腹が立つ
というよりも、自分自身に腹が立っているのかも・・・魅力が無いと
思っているから、どうして自分は魅力が無いのかってことに腹が立つ
のかもしれないですね。彼が話していた女性があなたにとってある種の
理想像なのかもしれないですよ。何て言うんだろう・・・自分自身に
愛される価値が無いと思っているうちは、どんなに愛情注いでもらっても
全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
他人も愛せないし、他人からも愛されることができない。これって
結構地獄かもしれません。。。あなたは自分自身が愛される価値が無いと
思っているかもしれないけど、愛することはできますから、愛すれば
いいと思いますよ。どんなに追い詰められても人を愛することはできます。
まずはそこから突破口を探してみたらどうでしょうか？
ｾｯｸﾙ！する！よろし！それ！一番！の！快感！なり！口説き！なさい！
>>484
彼が話していた女性と自分自身を比べてるってことはありませんか？
彼が愛してくれるかどうか、が不安じゃなくて、自分自身が愛される
価値があるかどうかに自分で疑問を持っているのでは？彼に腹が立つ
というよりも、自分自身に腹が立っているのかも・・・魅力が無いと
思っているから、どうして自分は魅力が無いのかってことに腹が立つ
のかもしれないですね。彼が話していた女性があなたにとってある種の
理想像なのかもしれないですよ。何て言うんだろう・・・自分自身に
愛される価値が無いと思っているうちは、どんなに愛情注いでもらっても
全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
他人も愛せないし、他人からも愛されることができない。これって
結構地獄かもしれません。。。あなたは自分自身が愛される価値が無いと
思っているかもしれないけど、愛することはできますから、愛すれば
いいと思いますよ。どんなに追い詰められても人を愛することはできます。
まずはそこから突破口を探してみたらどうでしょうか？
>>486
その女の子が好きって言うよりかは、家庭から逃げたいってことが
大きそうですね・・・困りましたね・・・専門のカウンセラーの所に
一回行ってみるのがいいと思いますよ。自分結婚してもいないので
知ったかぶって何かを行っても仕方ないかもしれませんので・・・
よしあきが何か良いことを書いてくれるかもしれないので、それまで
少しの間待ってみるのも良いかもしれません。自分が言えるものは
人を好きになるのって人間にとって当たり前のことだと思います。
そして、人を嫌いになることも同じことだと思います。それぐらいしか
いえません。スマソ。
>>489
う～ん、小生、単なる哲学学生ですので、よくわかりません・・・
潔癖症みたいなやつじゃないの？汚いって思考が生まれて、何にも触れない
みたいな・・・メンヘル板に行けばわかるかもよ。
その女の子が好きって言うよりかは、家庭から逃げたいってことが
大きそうですね・・・困りましたね・・・専門のカウンセラーの所に
一回行ってみるのがいいと思いますよ。自分結婚してもいないので
知ったかぶって何かを行っても仕方ないかもしれませんので・・・
よしあきが何か良いことを書いてくれるかもしれないので、それまで
少しの間待ってみるのも良いかもしれません。自分が言えるものは
人を好きになるのって人間にとって当たり前のことだと思います。
そして、人を嫌いになることも同じことだと思います。それぐらいしか
いえません。スマソ。
>>489
う～ん、小生、単なる哲学学生ですので、よくわかりません・・・
潔癖症みたいなやつじゃないの？汚いって思考が生まれて、何にも触れない
みたいな・・・メンヘル板に行けばわかるかもよ。
492 ：マジレスさん：04/10/12 23:24:24 ID:RdlH8qEj
>>491
どもです！
どもです！
>>490
>全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
>他人も愛せないし、他人からも愛されることができない。これって
>結構地獄かもしれません。。。あなたは自分自身が愛される価値が無いと
>思っているかもしれないけど、愛することはできますから、愛すれば
>いいと思いますよ。どんなに追い詰められても人を愛することはできます。
>まずはそこから突破口を探してみたらどうでしょうか？
わかりにくい表現になってしまった・・・他人を上手に愛することはできない
かも知れないけど、他人を愛したいって気持ちだけは持っていた方がいい
って程度のことを言いたかったわけです。実際に上手にできるかどうか
わからないけど、気持ちだけはもっているってこと。そういう自分を
いつか許せるかもしれない。それを待ちましょうってことです。
>全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
>他人も愛せないし、他人からも愛されることができない。これって
>結構地獄かもしれません。。。あなたは自分自身が愛される価値が無いと
>思っているかもしれないけど、愛することはできますから、愛すれば
>いいと思いますよ。どんなに追い詰められても人を愛することはできます。
>まずはそこから突破口を探してみたらどうでしょうか？
わかりにくい表現になってしまった・・・他人を上手に愛することはできない
かも知れないけど、他人を愛したいって気持ちだけは持っていた方がいい
って程度のことを言いたかったわけです。実際に上手にできるかどうか
わからないけど、気持ちだけはもっているってこと。そういう自分を
いつか許せるかもしれない。それを待ちましょうってことです。
494 ：マジレスさん：04/10/12 23:27:52 ID:lOHf0EQV
正直言って、疑いの感情を持ってからその女性と自分を比べています。
なぜ、自分では駄目なんだろうと・・・
愛されるたいと強く思ってますが、春さんのアドバイスのもと
不満や不安をぶつける前に、相手に先手を取られる前に愛してみます。
また、レスします。
ありがとう。
なぜ、自分では駄目なんだろうと・・・
愛されるたいと強く思ってますが、春さんのアドバイスのもと
不満や不安をぶつける前に、相手に先手を取られる前に愛してみます。
また、レスします。
ありがとう。
495 ：マジレスさん：04/10/12 23:35:09 ID:lOHf0EQV
＞自分自身に
愛される価値が無いと思っているうちは、どんなに愛情注いでもらっても
全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
他人も愛せないし、他人からも愛されることができない
そうですよ・・いまの彼に愛しているよ、大好きだよ
といわれても、本当は違うんじゃないのかい？？って思ってしまう。
本当は求めたい人は私じゃないんじゃないのって。
都合いいようにしないでよって・・・
疑ってしまう。それは、自分に自信がないから・・・。
愛される価値が無いと思っているうちは、どんなに愛情注いでもらっても
全然愛されている気がしませんよね・・・自分自身愛せないと、
他人も愛せないし、他人からも愛されることができない
そうですよ・・いまの彼に愛しているよ、大好きだよ
といわれても、本当は違うんじゃないのかい？？って思ってしまう。
本当は求めたい人は私じゃないんじゃないのって。
都合いいようにしないでよって・・・
疑ってしまう。それは、自分に自信がないから・・・。
ささいな事で誤解されて悪口言いふらされ、
自分と仲良かった子にも電話やらﾒﾙやらで嘘流されてほとんどの人に縁切られてしまいました。
学校行くたびに自分の事嫌いな人が増えてて死にそうです。しかも元友達。
ちなみに高一なんだが小中高一貫女子校なんで小ん時の事まで悪口のﾈﾀにされるし…。
まじで居場所なくて辛いです…
１人信用してた子に相談したら、裏でその内容を悪口にして回されてました。
でも今ｸﾗｽではその子くらいしかしゃべってくれる人が居ないんです。
学校いくたびに自分さえ居なければ全部うまく行くのに…という気持ちになって死にたくなるんです…
自分と仲良かった子にも電話やらﾒﾙやらで嘘流されてほとんどの人に縁切られてしまいました。
学校行くたびに自分の事嫌いな人が増えてて死にそうです。しかも元友達。
ちなみに高一なんだが小中高一貫女子校なんで小ん時の事まで悪口のﾈﾀにされるし…。
まじで居場所なくて辛いです…
１人信用してた子に相談したら、裏でその内容を悪口にして回されてました。
でも今ｸﾗｽではその子くらいしかしゃべってくれる人が居ないんです。
学校いくたびに自分さえ居なければ全部うまく行くのに…という気持ちになって死にたくなるんです…
>>495
ゆっくり生きましょう。あせらずに。
>>496
大人に相談した方が良いですよ。きっとカウンセラーの人とか
学校に来てるでしょ？居なかったら外の人でも良いから、行って
一度相談してみると良いよ。それと、今の君には学校っていうのが
すごく大きな世界に思えるかもしれないけど、学校なんて本当に
ちっぽけな世界だからね。そんなちっぽけな世界で居場所見つける
ために、心捻じ曲げるんだったら、一度大きな世界に出てみたら
良いよ。学校じゃない世界を体感してみたら？予備校行くのもいいし
ボランティアやってみるのもいい。とにかく学校以外の価値観を
見つけること。それと、死ぬぐらいだったら学校やめた方が良いよ。
命犠牲にしてまで、やらなきゃいけないことってこの世の中で
そんなに多くない気がするから・・・・とにかく追い詰められてるん
なら、信頼できる大人に相談してみること。いじめと戦って強くなる
ってのもかっこいいけど、自分もいじめにあっていたからなんていうの
かなぁ、いじめなんかするようなくだらない連中に、君の貴重な
青春の時間を分けて、戦う必要も無いんだよ。すごい消耗をするよ、
実際に戦うよ・・・だから、耐えるよりも相談することをお勧めする。
信頼できる大人にね。それでも、向こうが何かやってきたら、徹底
的にやればいいよ。
ゆっくり生きましょう。あせらずに。
>>496
大人に相談した方が良いですよ。きっとカウンセラーの人とか
学校に来てるでしょ？居なかったら外の人でも良いから、行って
一度相談してみると良いよ。それと、今の君には学校っていうのが
すごく大きな世界に思えるかもしれないけど、学校なんて本当に
ちっぽけな世界だからね。そんなちっぽけな世界で居場所見つける
ために、心捻じ曲げるんだったら、一度大きな世界に出てみたら
良いよ。学校じゃない世界を体感してみたら？予備校行くのもいいし
ボランティアやってみるのもいい。とにかく学校以外の価値観を
見つけること。それと、死ぬぐらいだったら学校やめた方が良いよ。
命犠牲にしてまで、やらなきゃいけないことってこの世の中で
そんなに多くない気がするから・・・・とにかく追い詰められてるん
なら、信頼できる大人に相談してみること。いじめと戦って強くなる
ってのもかっこいいけど、自分もいじめにあっていたからなんていうの
かなぁ、いじめなんかするようなくだらない連中に、君の貴重な
青春の時間を分けて、戦う必要も無いんだよ。すごい消耗をするよ、
実際に戦うよ・・・だから、耐えるよりも相談することをお勧めする。
信頼できる大人にね。それでも、向こうが何かやってきたら、徹底
的にやればいいよ。
落ちます。
499 ：tm：04/10/13 18:19:42 ID:rLDp6Pjs
ありがとうございました。あと少しなので頑張ります。また、相談に乗ってください。
こんにちは、相談にのっていただきたいです。
中学のころいじめみたいなことにあっていたからかもしれないのですが
男性の方に良くみられようとしてしまいます、そう思うのも女性と話したりする分には気楽だからです
良くみられようとするのがストレスになり働いたりしていても日がたつにつれ
だんだんと心の重みのようなものが溜まっていきその職場に行きたくなくなってしまいます
このままでは就職などずっと同じ人間関係の場で働くとか無理です・・・
考え方をかえてみるようにしてみても結局はストレスが溜まってしまいます
最近は、詳しくは知らないですが催眠術とかで、もしなんとかなるなら受けてみたいなとか考えてます
中学のころいじめみたいなことにあっていたからかもしれないのですが
男性の方に良くみられようとしてしまいます、そう思うのも女性と話したりする分には気楽だからです
良くみられようとするのがストレスになり働いたりしていても日がたつにつれ
だんだんと心の重みのようなものが溜まっていきその職場に行きたくなくなってしまいます
このままでは就職などずっと同じ人間関係の場で働くとか無理です・・・
考え方をかえてみるようにしてみても結局はストレスが溜まってしまいます
最近は、詳しくは知らないですが催眠術とかで、もしなんとかなるなら受けてみたいなとか考えてます
>>499
また来て下さい。
>>500
催眠術をするよりも、カウンセリングの方がいいと思うよ。最初はね。
でも、カウンセラーもひどいの居るからあんまりお勧めはできないかなぁ・・・
あなたは女性ですか？それだったら男性に良くみられたいと思うのは
当たり前だと思うのですが・・・男を意識している自分が嫌なのですか？
催眠術でも受けて忘れたいカコを忘れたいって言うことなのですか？
未来を作るのは今のあなただけど、カコのあなたが居るから、今のあなたが
居るんだと思います。だから、カコを捨てて、生きていくことはできないと
思います。戦えとは言いませんが、過去の自分をもう少し見てみたらどうで
しょうか？一番お勧めできるのは自己分析です。自分を良く知ることから
はじめてみてはいかがですか？
また来て下さい。
>>500
催眠術をするよりも、カウンセリングの方がいいと思うよ。最初はね。
でも、カウンセラーもひどいの居るからあんまりお勧めはできないかなぁ・・・
あなたは女性ですか？それだったら男性に良くみられたいと思うのは
当たり前だと思うのですが・・・男を意識している自分が嫌なのですか？
催眠術でも受けて忘れたいカコを忘れたいって言うことなのですか？
未来を作るのは今のあなただけど、カコのあなたが居るから、今のあなたが
居るんだと思います。だから、カコを捨てて、生きていくことはできないと
思います。戦えとは言いませんが、過去の自分をもう少し見てみたらどうで
しょうか？一番お勧めできるのは自己分析です。自分を良く知ることから
はじめてみてはいかがですか？
503 ：青：04/10/14 09:01:13 ID:hPAerPb1
春巻襲さん》
お返事遅れて大変失礼。自分の性格の悪さを認め始めたら、いい所が逆に浮彫りに出来た。自分の味方になってみようって思った。いい対話でした。虐待の件での返し方、頭に来た。そして目が覚めた。あんな風に言ってくれる人はなかなか居ないと思う。春巻襲さんありがとう。
お返事遅れて大変失礼。自分の性格の悪さを認め始めたら、いい所が逆に浮彫りに出来た。自分の味方になってみようって思った。いい対話でした。虐待の件での返し方、頭に来た。そして目が覚めた。あんな風に言ってくれる人はなかなか居ないと思う。春巻襲さんありがとう。
>>501
いじめ相談以外の全部だと思います
>>春巻龍さん
過去はもう整理もつき受け入れてます、忘れたいというわけでもないです
イジメられる気持ちがわかるようになれたことにある意味感謝もしています
>未来を作るのは今のあなただけど、カコのあなたが居るから、今のあなたが
居るんだと思います。
激しく共感できました、ほんとにそのとおりだと思います。
たぶん自分の性格を変えたいんだと思います、もっと楽天的で面白い性格に
嫌なことがあるとその日のうちに何度か思い出し、それがストレスにもつながるのですが
考えないようにしようとしても結局考えてたりします。
ちなみに僕は男ですよ、男性を恋愛対象にしてるとかじゃないです
カウンセリングですか～、一回いくらぐらいなんでしょう？
いじめ相談以外の全部だと思います
>>春巻龍さん
過去はもう整理もつき受け入れてます、忘れたいというわけでもないです
イジメられる気持ちがわかるようになれたことにある意味感謝もしています
>未来を作るのは今のあなただけど、カコのあなたが居るから、今のあなたが
居るんだと思います。
激しく共感できました、ほんとにそのとおりだと思います。
たぶん自分の性格を変えたいんだと思います、もっと楽天的で面白い性格に
嫌なことがあるとその日のうちに何度か思い出し、それがストレスにもつながるのですが
考えないようにしようとしても結局考えてたりします。
ちなみに僕は男ですよ、男性を恋愛対象にしてるとかじゃないです
カウンセリングですか～、一回いくらぐらいなんでしょう？
>>503
自分自身が、自分の一番の友達になれると良いですね。ご自愛ください。
>>504
カウンセリングは6000～10000円が大体の相場です。一回50分でそれだから
結構高いです。それにお金出しても、元取れるほどのカウンセラーに出会え
無いこともあります。大学の心理学部の付属のカウンセリングルームは
大体2000～3000円ぐらいです。だけど、教授がやるんじゃなくて、大学院生
がカウンセリングやります。さすがにそこはちょっと怖いですよね・・・
お金に余裕があるのなら、ネットとかで調べて信頼の置けるところに行くのが
良いかもしれません。カウンセリングは転移って行ってすごいしんどい
副作用のようなものがあります。その転移を乗り越えないと、心理的に
成長は無いのですが・・・ひどくしんどいです。
>たぶん自分の性格を変えたいんだと思います、
>もっと楽天的で面白い性格に
楽天的っていろいろな視点があって、自分の性格変えようなんか考えない
ってことも楽天的な性格と言えませんか？まず自分のことを良く知ること、
それが最初です。『心はなぜ苦しむのか?』岸田秀著、って本とか
きっと面白いと思いますよ。
自分自身が、自分の一番の友達になれると良いですね。ご自愛ください。
>>504
カウンセリングは6000～10000円が大体の相場です。一回50分でそれだから
結構高いです。それにお金出しても、元取れるほどのカウンセラーに出会え
無いこともあります。大学の心理学部の付属のカウンセリングルームは
大体2000～3000円ぐらいです。だけど、教授がやるんじゃなくて、大学院生
がカウンセリングやります。さすがにそこはちょっと怖いですよね・・・
お金に余裕があるのなら、ネットとかで調べて信頼の置けるところに行くのが
良いかもしれません。カウンセリングは転移って行ってすごいしんどい
副作用のようなものがあります。その転移を乗り越えないと、心理的に
成長は無いのですが・・・ひどくしんどいです。
>たぶん自分の性格を変えたいんだと思います、
>もっと楽天的で面白い性格に
楽天的っていろいろな視点があって、自分の性格変えようなんか考えない
ってことも楽天的な性格と言えませんか？まず自分のことを良く知ること、
それが最初です。『心はなぜ苦しむのか?』岸田秀著、って本とか
きっと面白いと思いますよ。
506 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/21 21:26:25 ID:wbZrqjVA
>486
教師と生徒の関係で結婚するとか恋愛するするのは、いくらでもありますし普通です。
私の居た学校でもそのような事があったことが後日分かりました。
今は歳を重ねているので何とも思いませんが、実際、その事実を知った若い時は
ショックでした。
先生というのは、人の上を行く人、もしくは生きる道筋を与えてくれる人材だけに
与えられる名前だと思う訳です。議員、弁護士、医師など、そう呼ばれる人はもう
決まっています。
その資格があるのか、ないのか？もしくは、その意味をちゃんと理解してるのか？
今のあなたへ言いたいですね。
好きになるのも、家庭を捨て、子供に走るのも自由ですが、あなたの子供が生まれ、
親はどんな事をしてきたのか？説明出来ないような事はやめてください。
分かりますかね？？？
教師と生徒の関係で結婚するとか恋愛するするのは、いくらでもありますし普通です。
私の居た学校でもそのような事があったことが後日分かりました。
今は歳を重ねているので何とも思いませんが、実際、その事実を知った若い時は
ショックでした。
先生というのは、人の上を行く人、もしくは生きる道筋を与えてくれる人材だけに
与えられる名前だと思う訳です。議員、弁護士、医師など、そう呼ばれる人はもう
決まっています。
その資格があるのか、ないのか？もしくは、その意味をちゃんと理解してるのか？
今のあなたへ言いたいですね。
好きになるのも、家庭を捨て、子供に走るのも自由ですが、あなたの子供が生まれ、
親はどんな事をしてきたのか？説明出来ないような事はやめてください。
分かりますかね？？？
507 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/23 19:25:57 ID:MlXh5Wp5
保守点検、上げ。
508 ：マジレスさん：04/10/23 19:27:17 ID:DwOPIKGU
最近２ちゃんのある板で、高卒叩き＆在日叩きが活発なのですが・・・
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか？
この板は比較的健全であると思うので。
私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか？
どう思いますか？皆さん。
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか？
この板は比較的健全であると思うので。
私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか？
どう思いますか？皆さん。
509 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/23 19:31:13 ID:MlXh5Wp5
いえ、私は地元が大阪なんでそんな事を考えた事も、経験した事もありません。
友達に韓国の人はたくさんいました。
学歴？ですかね..。
高校中退の私に言う資格はありませんな...。
友達に韓国の人はたくさんいました。
学歴？ですかね..。
高校中退の私に言う資格はありませんな...。
>>508はコピペ＆マルチだよ。
最近は釣り相談が非情に多いから気をつけれ。
最近は釣り相談が非情に多いから気をつけれ。
512 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/24 07:47:40 ID:QcMiZBfF
＞511
昔は、電話関係の自営業者（ひとりで）。
つい最近まではトラックのドライバー、今は倉庫屋のリフトマン。
”学校に居た”という表現は中退するまで居た時の話です。
説明不足でした。
昔は、電話関係の自営業者（ひとりで）。
つい最近まではトラックのドライバー、今は倉庫屋のリフトマン。
”学校に居た”という表現は中退するまで居た時の話です。
説明不足でした。
>>512
トラックのドライバー！すごい！あんな大きな車乗っていたんだ・・・
自分なんか、軽でも怖いのに・・・
自分も学校に居たときに、唯一尊敬していた先生が、放課後生徒と
学校の裏庭で二人で猫をかわいがりながら何か怪しい話をしていたのを
みたことがあるよ。男と女ってわかんないね。女の子って、体は
小さくても女だって思ったよ。
トラックのドライバー！すごい！あんな大きな車乗っていたんだ・・・
自分なんか、軽でも怖いのに・・・
自分も学校に居たときに、唯一尊敬していた先生が、放課後生徒と
学校の裏庭で二人で猫をかわいがりながら何か怪しい話をしていたのを
みたことがあるよ。男と女ってわかんないね。女の子って、体は
小さくても女だって思ったよ。
514 ：マジレスさん：04/10/25 22:30:30 ID:5qwSB9IX
死にたい
>>514
なぜ？
なぜ？
516 ：マジレスさん：04/10/26 00:58:10 ID:CS7vM4Bn
>>514
好きな人が死んだから。
好きな人が死んだから。
517 ：マジレスさん：04/10/26 00:58:32 ID:CS7vM4Bn
>>515の間違い
祭りの終わった後の静けさのようだ。
好きな人が死んでしまった。
好きな人は、俺以外に好きな人がいて
片思いに近いものだった。
好きな人が死んでしまった。
好きな人は、俺以外に好きな人がいて
片思いに近いものだった。
519 ：むむむ：04/10/26 04:27:01 ID:5EzhQqEH
自分は今、ひとつ年上の部活の先輩に恋をしています。
出会ってから６、７ヶ月たつのですがまだ片思いです。
部活帰りにほんのたまに一緒に帰ることができるのですが、
そこで話す以外にコミュニケーションをとっていません。
友達に相談したところまずもっと仲良くなること、
メールしたりデートにさそってみたら？とアドバイスもらいました。
しかし、自分はメールをするのがあんまり好きではなく、
するにしてもいきなりどんな話題でメールしたらよいか
わかりません。
告白していっきにケリをつけるほうがよいのか、
やはりもう少し仲良くなるようにがんばったほうがよいのか、
迷ってます。
もし告白してフラれたらなんか部活で気まずい雰囲気を出しそうで・・・
第三者からみたらずいぶんあいまな書き方をしてしまいましたが、
自分はどうしたほうがよいのか
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
ちなみに最近は一緒に帰れることがないのでなんとなく
気分が落ち込んでます・・・
出会ってから６、７ヶ月たつのですがまだ片思いです。
部活帰りにほんのたまに一緒に帰ることができるのですが、
そこで話す以外にコミュニケーションをとっていません。
友達に相談したところまずもっと仲良くなること、
メールしたりデートにさそってみたら？とアドバイスもらいました。
しかし、自分はメールをするのがあんまり好きではなく、
するにしてもいきなりどんな話題でメールしたらよいか
わかりません。
告白していっきにケリをつけるほうがよいのか、
やはりもう少し仲良くなるようにがんばったほうがよいのか、
迷ってます。
もし告白してフラれたらなんか部活で気まずい雰囲気を出しそうで・・・
第三者からみたらずいぶんあいまな書き方をしてしまいましたが、
自分はどうしたほうがよいのか
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
ちなみに最近は一緒に帰れることがないのでなんとなく
気分が落ち込んでます・・・
520 ：マジレスさん：04/10/26 04:35:27 ID:iDnxGjhr
苦しい助けて
522 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/26 18:17:20 ID:tUYCKlQK
＞519
あなたが好意を抱いていて、自分で勝手に想像を含まらせているときに、
相手にもしそれを伝えたならば...。
好きは好きだけれど、まだどうとも今は自分自身がどっちとも言えず
相手へ（あなたへ）悪いと思い、断られるかもしれません。
相手が今現在好きで、それを心に秘めて居たならば、うまくいきますけど
そんな確率は低いと思います。
それよりも、戸惑いを受けどうしていいかわからず結局、関係がギクシャクし
悪い方にいくかもしれません。
それを避けるには、あなたがまず自制し様子を見て、関係がうまくいき、
楽しい毎日になったならば、その時は自然に相手から「帰りにどっかいく？」
とか言ってくると思いますし、そうでなくともこちらから誘ってもいいと
思います。
その時期を慎重に見計らってください。
落ち込まないで、がんばってね。
あなたが好意を抱いていて、自分で勝手に想像を含まらせているときに、
相手にもしそれを伝えたならば...。
好きは好きだけれど、まだどうとも今は自分自身がどっちとも言えず
相手へ（あなたへ）悪いと思い、断られるかもしれません。
相手が今現在好きで、それを心に秘めて居たならば、うまくいきますけど
そんな確率は低いと思います。
それよりも、戸惑いを受けどうしていいかわからず結局、関係がギクシャクし
悪い方にいくかもしれません。
それを避けるには、あなたがまず自制し様子を見て、関係がうまくいき、
楽しい毎日になったならば、その時は自然に相手から「帰りにどっかいく？」
とか言ってくると思いますし、そうでなくともこちらから誘ってもいいと
思います。
その時期を慎重に見計らってください。
落ち込まないで、がんばってね。
523 ：むむむ：04/10/26 22:10:36 ID:5EzhQqEH
＞５２０
おおっ！そうですね、いきなり勝負にでてもだめですね。
がんばります。
＞５２２
的確なアドバイスありがとうございます。
あせらずゆっくりとアプローチしていきたい思います。
おおっ！そうですね、いきなり勝負にでてもだめですね。
がんばります。
＞５２２
的確なアドバイスありがとうございます。
あせらずゆっくりとアプローチしていきたい思います。
525 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/27 18:22:38 ID:ViY+ZXs/
苦しい
またきちんと書き込みします。
またきちんと書き込みします。
526 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/27 20:20:58 ID:uHkLwb3G
＞525
今ならあそこに居ますので、よければどうぞ。
今ならあそこに居ますので、よければどうぞ。
>>516＆518
それはすごく辛い体験をしましたね・・・自分が何か言える立場にあるか
わかりませんが、彼女のあるいは彼のことをずっと覚えていてあげてくだ
さい。気持ちは色あせませんから。
>>519
自分はガッコ時代キショ系の人間だったので、いまでも彼女居ないし
そういう恋愛沙汰には何にも言う権利がない方の人間です、ハイ。
でも、何事も大切なのは勇気を持って行動すること、相手に明確に
恥ずかしがらずに自分の意志を言うことが良いのでは？もじもじして
男らしいところを見せられないと、見くびられる気がしますよ。
>>521
どうしたの？
それはすごく辛い体験をしましたね・・・自分が何か言える立場にあるか
わかりませんが、彼女のあるいは彼のことをずっと覚えていてあげてくだ
さい。気持ちは色あせませんから。
>>519
自分はガッコ時代キショ系の人間だったので、いまでも彼女居ないし
そういう恋愛沙汰には何にも言う権利がない方の人間です、ハイ。
でも、何事も大切なのは勇気を持って行動すること、相手に明確に
恥ずかしがらずに自分の意志を言うことが良いのでは？もじもじして
男らしいところを見せられないと、見くびられる気がしますよ。
>>521
どうしたの？
>>525
きっと今はあなたにとって苦しむときなんだと思います。それは
あなたである限り逃げることも、なくすこともできません。
苦しみから逃げること自体が、また新たな苦しみを生みます。
苦しみを乗り越えるのには、苦しむしかないと思います。こんなことしか
言えずにごめんなさい。でも、一人で苦しむのはつらいから、
何かあったら相談してください。
きっと今はあなたにとって苦しむときなんだと思います。それは
あなたである限り逃げることも、なくすこともできません。
苦しみから逃げること自体が、また新たな苦しみを生みます。
苦しみを乗り越えるのには、苦しむしかないと思います。こんなことしか
言えずにごめんなさい。でも、一人で苦しむのはつらいから、
何かあったら相談してください。
529 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/29 04:14:21 ID:hrcdJgQq
530 ：マジレスさん：04/10/29 11:36:36 ID:Z7PtTbGa
>>526
526 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/27 20:20:58 ID:uHkLwb3G
＞525
今ならあそこに居ますので、よければどうぞ。
いい歳ぶっこいたおっさんが
こう言った発言をするから死のう？まで巻きぞいなんですよ。
分かってますか？
526 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/27 20:20:58 ID:uHkLwb3G
＞525
今ならあそこに居ますので、よければどうぞ。
いい歳ぶっこいたおっさんが
こう言った発言をするから死のう？まで巻きぞいなんですよ。
分かってますか？
531 ：マジレスさん：04/10/29 11:58:04 ID:/MWoGkFj
リッセト
小学→今思えば楽しかった
中学→いじめられてた高校になってリッセトできた
高校→最後の方にやなムカツクやついた大学になってリッセトした
大学→今年大学になっていじめられてる。リッセトしたい
中退。専門行こうと思う
こんなんでくじけたらダメかな？？？？？？？？
いじめてたやつに偶然あったりすんのやだ
俺がキレれることができたらどんなに楽だろうか？
ペコペコ普通に装ってはなしたりすんのがもう耐えられない
もう疲れたよ
小学→今思えば楽しかった
中学→いじめられてた高校になってリッセトできた
高校→最後の方にやなムカツクやついた大学になってリッセトした
大学→今年大学になっていじめられてる。リッセトしたい
中退。専門行こうと思う
こんなんでくじけたらダメかな？？？？？？？？
いじめてたやつに偶然あったりすんのやだ
俺がキレれることができたらどんなに楽だろうか？
ペコペコ普通に装ってはなしたりすんのがもう耐えられない
もう疲れたよ
534 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/30 02:37:43 ID:GmzIhRwF
愛することが独りよがりでも、その愛のために苦しむってことがあるんですね。
相手はきっと今頃、私のことなど思い出すこともなく眠りの中。
好きになった人を忘れてしまうことがないならば、きっと相手は
私を好きでなかったということになります。
一瞬でも記憶の中に私が生きていることを望んでいます。
叶わぬ夢であっても。
相手はきっと今頃、私のことなど思い出すこともなく眠りの中。
好きになった人を忘れてしまうことがないならば、きっと相手は
私を好きでなかったということになります。
一瞬でも記憶の中に私が生きていることを望んでいます。
叶わぬ夢であっても。
535 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/30 02:39:13 ID:WoChU3d6
くまりん、10月31日で人生板辞めるって。
536 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/30 02:46:39 ID:GmzIhRwF
>>535
何で辞めるの？理由を教えて。
何で辞めるの？理由を教えて。
537 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/10/30 02:48:26 ID:WoChU3d6
>>536
深夜2時から6時スレに書いたよ。さよなら。
深夜2時から6時スレに書いたよ。さよなら。
538 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/30 02:49:07 ID:GmzIhRwF
>>537
見たけど辞めないで。
見たけど辞めないで。
会社からやめろと言われてる。
けどやめられるわけないよ、名無しででもまた来るさ。
けどやめられるわけないよ、名無しででもまた来るさ。
540 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/30 16:28:01 ID:1U+D7XNu
>>539
くまちゃん？また来てね。
孤独に押しつぶされそうな時、家族がいない時
愛する人が自分の前から消え去ってしまった時
でも死ぬ勇気も、そんな気持ちもない時。
孤独の中で、生きていくのは辛いですね。
くまちゃん？また来てね。
孤独に押しつぶされそうな時、家族がいない時
愛する人が自分の前から消え去ってしまった時
でも死ぬ勇気も、そんな気持ちもない時。
孤独の中で、生きていくのは辛いですね。
>>ALL
ちょっと待ってください。風邪引きました。
>>くまちゃん
何かあったら書いていってください。話すだけで結構楽になるよ。
>>13さん
辛そうですね。でも、あなたが誰かを愛する心を持っている限り、
いつか心が晴れ渡る日が来くると、自分は信じています。
くじけそうになったら、自分の心の中にある、その暖かい部分を
そっと見つめてください。
ちょっと待ってください。風邪引きました。
>>くまちゃん
何かあったら書いていってください。話すだけで結構楽になるよ。
>>13さん
辛そうですね。でも、あなたが誰かを愛する心を持っている限り、
いつか心が晴れ渡る日が来くると、自分は信じています。
くじけそうになったら、自分の心の中にある、その暖かい部分を
そっと見つめてください。
542 ： ◆7777qWvwV. ：04/10/31 08:25:42 ID:lp9Mrqgz
＞540-541
んん？風邪ひいた？？それは夜遊びしすぎだな...。
早寝、早起きして早く治してね。
孤独なわけないでしょう。こうしてみんながあなたを心配している。
それは忘れないでください。
んん？風邪ひいた？？それは夜遊びしすぎだな...。
早寝、早起きして早く治してね。
孤独なわけないでしょう。こうしてみんながあなたを心配している。
それは忘れないでください。
543 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/10/31 17:11:47 ID:9lXW+Z97
544 ：マジレスさん：04/11/01 18:38:04 ID:i68uUd87
お願いします。ただ今無職ひきこもり中で友達も一人しかいません。
ひきこもるくらいだから昔の友人ともどんどん疎遠になっていってしまい
ました。自分からきってしまったような状態なのですが。
携帯も必要ないので持ってません。数年ひきったので友人も経験も人より極端に少ないですが
ゆくゆくは友達もたくさん欲しいし充実した毎日を送りたいと思ってます。
今２２なのですがこれから２０代半ばや後半になっていくにつれて
友達との関わり方はみんな変わっていくものなんでしょうか。
仕事中心や家庭が忙しいとかで、学生世代のようにはみんないなくなって
いくものなんでしょうか。自分はまだその年齢になっていないので
分かりません。
それから、こういう孤独な時間も無駄ではないですよね。
これはこれで何かを学べる期間かなと思っているのですが、
時々不安になったり寂しくなってしまいます。
支離滅裂ですがどなたかお願いします。
ひきこもるくらいだから昔の友人ともどんどん疎遠になっていってしまい
ました。自分からきってしまったような状態なのですが。
携帯も必要ないので持ってません。数年ひきったので友人も経験も人より極端に少ないですが
ゆくゆくは友達もたくさん欲しいし充実した毎日を送りたいと思ってます。
今２２なのですがこれから２０代半ばや後半になっていくにつれて
友達との関わり方はみんな変わっていくものなんでしょうか。
仕事中心や家庭が忙しいとかで、学生世代のようにはみんないなくなって
いくものなんでしょうか。自分はまだその年齢になっていないので
分かりません。
それから、こういう孤独な時間も無駄ではないですよね。
これはこれで何かを学べる期間かなと思っているのですが、
時々不安になったり寂しくなってしまいます。
支離滅裂ですがどなたかお願いします。
545 ： ◆7777qWvwV. ：04/11/01 18:52:56 ID:nsBCuoq3
＞544
ひとりきりになるような恐怖感に教われているように見受けられますけど、
そのような時期もありますし、また一人で一生懸命何かをするべき時はあり、
打ち込まなければ生きていけないような状態も出てきます。
それは避けて通れません。打ち勝つしかありません。
孤独が怖いわけありません。気楽な時もありますし煩わしさから逃げれる
訳ですからある意味楽しい自分の世界へいけばいいのです。
それが”引きこもり”と人が言うなら言わせておいてほっておきましょう。
誰でもあなたのような”引きこもり”的な要素は持ってますし、自分で分からないだけで
人から見ればそう映る場合もあります。
それ自体を自分自身がどう思うか、対処するか？また、それに惑わされてはいないか？
よく考えてみてください。
周りの情報だけで混乱したり惑わされて自分を見失うような事はしないで、
冷静になりましょう。
ひとりきりになるような恐怖感に教われているように見受けられますけど、
そのような時期もありますし、また一人で一生懸命何かをするべき時はあり、
打ち込まなければ生きていけないような状態も出てきます。
それは避けて通れません。打ち勝つしかありません。
孤独が怖いわけありません。気楽な時もありますし煩わしさから逃げれる
訳ですからある意味楽しい自分の世界へいけばいいのです。
それが”引きこもり”と人が言うなら言わせておいてほっておきましょう。
誰でもあなたのような”引きこもり”的な要素は持ってますし、自分で分からないだけで
人から見ればそう映る場合もあります。
それ自体を自分自身がどう思うか、対処するか？また、それに惑わされてはいないか？
よく考えてみてください。
周りの情報だけで混乱したり惑わされて自分を見失うような事はしないで、
冷静になりましょう。
先日私の友達の奴に悪戯メールされた仕返しにおもしろ半分な気持ちでイタ電話を
しました。その後そのときの会話を録音されていたらしくしつこくメールが来ました。
相手に知られている情報（番号とメアド）は全て変えいろいろと対策を講じて、
自分ではメールなどが来るはずがないことがわかっているのに気分がとても悪いです。
元々相手が悪いのは分かっているのですが、嫌なイメージばかり浮かんできてしまいます。
誤るにしても相手の性格上つけあがるだけですので何も解決できません。この気持ちを
消すにはどうすればよいのでしょうか？よろしくお願いします。
しました。その後そのときの会話を録音されていたらしくしつこくメールが来ました。
相手に知られている情報（番号とメアド）は全て変えいろいろと対策を講じて、
自分ではメールなどが来るはずがないことがわかっているのに気分がとても悪いです。
元々相手が悪いのは分かっているのですが、嫌なイメージばかり浮かんできてしまいます。
誤るにしても相手の性格上つけあがるだけですので何も解決できません。この気持ちを
消すにはどうすればよいのでしょうか？よろしくお願いします。
>>547
五十歩百歩、目糞鼻糞、どっちもどっち。
五十歩百歩、目糞鼻糞、どっちもどっち。
っていうか、小麦じゃん。
>>549（死のう？）
何でもかんでも人のせいにするな。
人が黙ってりゃあ、いい気になりやがっていい加減にしろ。
おまえはストーカーかよ？
こっちは完全に無視してんだから、他人のスレまで来て
荒らすな。
何でもかんでも人のせいにするな。
人が黙ってりゃあ、いい気になりやがっていい加減にしろ。
おまえはストーカーかよ？
こっちは完全に無視してんだから、他人のスレまで来て
荒らすな。
552 ： ◆7777qWvwV. ：04/11/02 18:20:50 ID:rsi+DJv4
そのコメントは、墓穴を掘ってるように見えますけど...。
辞めた方が、無難ですよ。
辞めた方が、無難ですよ。
553 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/02 19:19:21 ID:Y7n67PnF
努力してるけど死にたくなる人の気持ちが分かります。
自分はそんなことはできませんが。
自分はそんなことはできませんが。
>>544
自分らしく、生きるための、修行期間ぐらいに考えたらいかがですか？
きっとそうだと思いますよ。あなたにしかできない、仕方で生きてください。
私自身が思うには、自分らしく生きるための第一歩は、誰でもできるような
ことからまずははじめてみるということです。小さな一歩ですが、
自分が歩いた一歩です。私はそういう一歩を大切にして生きて行きたいと
思っています。
>>547
その人とあなたは似たもの同士なんでしょうかね・・・だから、イタ電を
して相手に意地悪したけど、何か自分を傷つけたように感じているのかな？
でも、なんていったら良いんだろう・・・お互いに腹割って話すのが一番
いいと思いますよ。友達といえるならね。
>>553
どうかしたの？努力する人って自分を追い詰めちゃう人が多いからね。
あんまり追い詰めないための予防策としては、完璧を目指さないことと、
小さな目標を一つ一つクリアーしていくって言うことかなぁ。
でも、結局は自分らしく努力してみるって言うのが一番かなぁ。失敗
しても、成功してもそれが自分らしく努力して結果ならいいのかなぁと。
その自分らしくって言うのが、いまいちわからないって言ったらそうなんだ
けどね・・・
自分らしく、生きるための、修行期間ぐらいに考えたらいかがですか？
きっとそうだと思いますよ。あなたにしかできない、仕方で生きてください。
私自身が思うには、自分らしく生きるための第一歩は、誰でもできるような
ことからまずははじめてみるということです。小さな一歩ですが、
自分が歩いた一歩です。私はそういう一歩を大切にして生きて行きたいと
思っています。
>>547
その人とあなたは似たもの同士なんでしょうかね・・・だから、イタ電を
して相手に意地悪したけど、何か自分を傷つけたように感じているのかな？
でも、なんていったら良いんだろう・・・お互いに腹割って話すのが一番
いいと思いますよ。友達といえるならね。
>>553
どうかしたの？努力する人って自分を追い詰めちゃう人が多いからね。
あんまり追い詰めないための予防策としては、完璧を目指さないことと、
小さな目標を一つ一つクリアーしていくって言うことかなぁ。
でも、結局は自分らしく努力してみるって言うのが一番かなぁ。失敗
しても、成功してもそれが自分らしく努力して結果ならいいのかなぁと。
その自分らしくって言うのが、いまいちわからないって言ったらそうなんだ
けどね・・・
555 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/11/03 16:50:17 ID:onWu8eip
ニチヨウが消えれば丸く収まると思ってるよ
そりゃあそうよね ニチヨウが自宅に電話をかけてくるストーカーで証拠があると
公言して迷惑だとほざいたが証拠などなく 警察に通報すると言っても逝かないｲｹﾅｲ
馬鹿に踊らされつづけツジツマが合わない言い分と主張だけ
感情だけで凄んでも文字の世界じゃどーにもなりまんよ 馬鹿 は
ここの粘着が嫌なんですって 粘着やるじゃんｗ
雑魚の脳掻ﾈﾀがイチイチ気になるなら消えればいいと思うけど手前がさ
ニチヨウの消滅を一番願っているのは確かにお前 でもそれが「みんな」そう思ってるって
発想は何処から湧いたのでしょうか 「みんな」て何処のみんな？ｗ
ああ いつものアレですか ニチヨウがいなければ「みんな」が戻ってくると
和やかに雑談できると自分にかけた暗示に自分で踊らされるいつもの発作ですか
雑談板の次スレを勃てるとき雑談固定たちはあのスレタイの文章を
誰も消すことはしないですね ＜死のうよしあきその粘着は荒しです＞
あすこにニチヨウの名が入らないのは何故ですかね
ニチヨウは雑談スレッドを勃てたことはないですよ
さて 問題です
消えればいいと思われてるのは誰でしょうか
ああ答えなくていいですよ 辛くてｸﾁに出せないからニチヨウのせいなんですよね
そりゃあそうよね ニチヨウが自宅に電話をかけてくるストーカーで証拠があると
公言して迷惑だとほざいたが証拠などなく 警察に通報すると言っても逝かないｲｹﾅｲ
馬鹿に踊らされつづけツジツマが合わない言い分と主張だけ
感情だけで凄んでも文字の世界じゃどーにもなりまんよ 馬鹿 は
ここの粘着が嫌なんですって 粘着やるじゃんｗ
雑魚の脳掻ﾈﾀがイチイチ気になるなら消えればいいと思うけど手前がさ
ニチヨウの消滅を一番願っているのは確かにお前 でもそれが「みんな」そう思ってるって
発想は何処から湧いたのでしょうか 「みんな」て何処のみんな？ｗ
ああ いつものアレですか ニチヨウがいなければ「みんな」が戻ってくると
和やかに雑談できると自分にかけた暗示に自分で踊らされるいつもの発作ですか
雑談板の次スレを勃てるとき雑談固定たちはあのスレタイの文章を
誰も消すことはしないですね ＜死のうよしあきその粘着は荒しです＞
あすこにニチヨウの名が入らないのは何故ですかね
ニチヨウは雑談スレッドを勃てたことはないですよ
さて 問題です
消えればいいと思われてるのは誰でしょうか
ああ答えなくていいですよ 辛くてｸﾁに出せないからニチヨウのせいなんですよね
>>555
ニチヨウの名前を入れろと何度も何度も複数の固定や名無しから意見
が出たはずだけど。
その直後だけ消えて、何事もなかったように復帰するのが
あんたのいつもの”手”でしょう？ｗ
スレを立てるのは、あんたの取り巻き連中たメッセ仲間ばかりだから
スレタイに入らないのも納得できますね。
異常なまでに、よしあきに反応するあんたは気持ち悪いですよ。
ニチヨウの名前を入れろと何度も何度も複数の固定や名無しから意見
が出たはずだけど。
その直後だけ消えて、何事もなかったように復帰するのが
あんたのいつもの”手”でしょう？ｗ
スレを立てるのは、あんたの取り巻き連中たメッセ仲間ばかりだから
スレタイに入らないのも納得できますね。
異常なまでに、よしあきに反応するあんたは気持ち悪いですよ。
っていうか、春巻スレにまで追いかけてきて荒らすあんたって
やっぱりキチガイとしか思えませんね。
以後、放置します。
やっぱりキチガイとしか思えませんね。
以後、放置します。
>>552
そうなんですが......
死のう？の他板や、他スレでの誹謗中傷、犯人扱いが止まりませんでして。
無視してましたが、すっかり小麦新犯人説であちこちに死のう？がカキコしてるので。
遠まわしにカキコしても、話が通じない人だと分からないと思い、
わざと本人だと分かるように書きました。
嫌がらせを止めてほしいので。。。。。
今後は放置します。
>>558
お騒がせしました。すみません。
そうなんですが......
死のう？の他板や、他スレでの誹謗中傷、犯人扱いが止まりませんでして。
無視してましたが、すっかり小麦新犯人説であちこちに死のう？がカキコしてるので。
遠まわしにカキコしても、話が通じない人だと分からないと思い、
わざと本人だと分かるように書きました。
嫌がらせを止めてほしいので。。。。。
今後は放置します。
>>558
お騒がせしました。すみません。
560 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/11/03 23:10:41 ID:onWu8eip
雑談でニチヨウを叩いてたのはニチヨウ自身なんですよね
わはは♪ 俺が名無しでニチヨウを叩いてたんだ
＞その直後だけ消えて、何事もなかったように復帰するのが
「ニチヨウもいなくなれ」と名無しで自分でヤッテタからニチヨウがいないのよねｗ
なんでニチヨウがやってたかたは勝手に想像しろや
先導してニチヨウ叩きをしたがご覧の通りです
俺が自分を叩いてたんだよ 俺だよ
俺が優遇されてる？仲間内輪だから？ それでいいからもう
雑談の奴等にコナかけないでもらえますかね
改行だけ幅とって言ってることは小学生の負けセリフ
ズンだまってｼｭｰﾝとしてるのはだれでしょうかね
ねえねえ お前のいう「みんな」ってだれ？
不倫妄想ﾈﾀとよし牛の馬鹿晒しコピペ粘着が執拗によしあきをﾈﾀにするのは
何故ですかね？ ニチヨウのせいなですか それでいいから説明してみろよ
「呼んでない 来るな いいな？ 放置する」 しか言えないのなら
このたこ壺から出てｸﾝじゃねえでつよ
馬鹿はどんあに吼えても馬鹿セリフしか出てこない
手前の鼻息はショボイ鼻毛を揺らすだけなんですよね
俺はﾅﾆﾓ困ってない お前が苦しいならいいんだよ 消えてもｗ
もうこないで下さいね ヘボ
わはは♪ 俺が名無しでニチヨウを叩いてたんだ
＞その直後だけ消えて、何事もなかったように復帰するのが
「ニチヨウもいなくなれ」と名無しで自分でヤッテタからニチヨウがいないのよねｗ
なんでニチヨウがやってたかたは勝手に想像しろや
先導してニチヨウ叩きをしたがご覧の通りです
俺が自分を叩いてたんだよ 俺だよ
俺が優遇されてる？仲間内輪だから？ それでいいからもう
雑談の奴等にコナかけないでもらえますかね
改行だけ幅とって言ってることは小学生の負けセリフ
ズンだまってｼｭｰﾝとしてるのはだれでしょうかね
ねえねえ お前のいう「みんな」ってだれ？
不倫妄想ﾈﾀとよし牛の馬鹿晒しコピペ粘着が執拗によしあきをﾈﾀにするのは
何故ですかね？ ニチヨウのせいなですか それでいいから説明してみろよ
「呼んでない 来るな いいな？ 放置する」 しか言えないのなら
このたこ壺から出てｸﾝじゃねえでつよ
馬鹿はどんあに吼えても馬鹿セリフしか出てこない
手前の鼻息はショボイ鼻毛を揺らすだけなんですよね
俺はﾅﾆﾓ困ってない お前が苦しいならいいんだよ 消えてもｗ
もうこないで下さいね ヘボ
561 ：マジレスさん：04/11/04 03:35:14 ID:ihBJrNHC
533 名前：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/21 22:09 ID:MsiE97sr
>>524
＞・前戯の初期においてクリトリスで最低３回はイク
これはあくまで軽くイクと言う程度。
→１回イキます。。。
＞乳は乳首でなく乳輪全体を揉みほぐすようにするのが好み。
→いえ、、ﾋﾞｰﾁｸの責めのが
好きです。。特に右。。。。
＞・Ｇスポットへの手技、加えてクリトリスへの舌技。
基本的にポイント以外への刺激は好まない。
ポイントのみ優しく徐々に激しく刺激していけば
愛液を大腿の中ほどまでたらしながら嘶きよがる。
→すてき♪
＞・攻撃的、だが短めのフェラチオ
→いえ、、優しく嬲るよに
楽しみながら舐めるのが好き
です。激しいのがお好きな方は
ﾓﾉ足りないかとｗ
＞・騎乗位でスタート、あまり深く挿入せず、入り口付近で
緩急しながら出し入れ、テンションを高め、かつ長く楽しむのが
ニチヨウの狙い。
→そのとーりでｺﾞｻﾞｲﾏｽ♪
なんでわかるの？
>>524
＞・前戯の初期においてクリトリスで最低３回はイク
これはあくまで軽くイクと言う程度。
→１回イキます。。。
＞乳は乳首でなく乳輪全体を揉みほぐすようにするのが好み。
→いえ、、ﾋﾞｰﾁｸの責めのが
好きです。。特に右。。。。
＞・Ｇスポットへの手技、加えてクリトリスへの舌技。
基本的にポイント以外への刺激は好まない。
ポイントのみ優しく徐々に激しく刺激していけば
愛液を大腿の中ほどまでたらしながら嘶きよがる。
→すてき♪
＞・攻撃的、だが短めのフェラチオ
→いえ、、優しく嬲るよに
楽しみながら舐めるのが好き
です。激しいのがお好きな方は
ﾓﾉ足りないかとｗ
＞・騎乗位でスタート、あまり深く挿入せず、入り口付近で
緩急しながら出し入れ、テンションを高め、かつ長く楽しむのが
ニチヨウの狙い。
→そのとーりでｺﾞｻﾞｲﾏｽ♪
なんでわかるの？
562 ：マジレスさん：04/11/04 03:35:52 ID:ihBJrNHC
534 名前：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/02/21 22:10 ID:MsiE97sr
＞・正常位、挿入とともに両足をまっすぐ突き上げ、ここでまた軽く達する。
時折指でクリトリスをこすりながら深く速くがポイント。
＞・松葉くずしに移行、ここで最初のクライマックスを迎える。
＞・バックに移行、このとき高く突き上げた尻をツメを立ててつかんでやること。
＞・しぼり芙蓉→騎乗位に移行。ここから最大のクライマックス。
＞・もはや騎乗位と言うよりも「時雨茶臼」、グリグリと押し付け、
腰を振り、ペニスの脈動に応じて達し、また子宮への衝撃で達する。
→ｱﾏﾘせわしないのはイマイチ・
＞・精液の熱いしぶきを子宮に感じて一際大きくわななきながら達する。
＞・全体として30分～45分程度。
→いきっぱなしになったら
ﾅﾝﾄﾞも達しますね。。
子宮への刺激はﾎﾝﾄーーに
キますね。。。
υほぅ・・・・
素晴らしい！！これプリントｱｳﾄして何方かにオナガイしたいですねえ。。。
よしあきにﾍﾝﾅ体液を絡められながらオナガイしたいですね。。
天国逝きですなあ♪ﾏｼﾞすてき。。
＞・正常位、挿入とともに両足をまっすぐ突き上げ、ここでまた軽く達する。
時折指でクリトリスをこすりながら深く速くがポイント。
＞・松葉くずしに移行、ここで最初のクライマックスを迎える。
＞・バックに移行、このとき高く突き上げた尻をツメを立ててつかんでやること。
＞・しぼり芙蓉→騎乗位に移行。ここから最大のクライマックス。
＞・もはや騎乗位と言うよりも「時雨茶臼」、グリグリと押し付け、
腰を振り、ペニスの脈動に応じて達し、また子宮への衝撃で達する。
→ｱﾏﾘせわしないのはイマイチ・
＞・精液の熱いしぶきを子宮に感じて一際大きくわななきながら達する。
＞・全体として30分～45分程度。
→いきっぱなしになったら
ﾅﾝﾄﾞも達しますね。。
子宮への刺激はﾎﾝﾄーーに
キますね。。。
υほぅ・・・・
素晴らしい！！これプリントｱｳﾄして何方かにオナガイしたいですねえ。。。
よしあきにﾍﾝﾅ体液を絡められながらオナガイしたいですね。。
天国逝きですなあ♪ﾏｼﾞすてき。。
563 ：マジレスさん：04/11/04 03:37:56 ID:ihBJrNHC
108 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/09/25 23:13:52 ID:wg3nzgJ7
謎でいいですよ
関わってみりゃあ解ると思うが女に対する執あいつの拗さには程遠いかと
もう話題になってしまったのだから ここで徹底しとかないと
後が大変なんですよ アド変えて死のうからメールが着ちゃうんですよ
もういいかな？ってｶﾝｼﾞで着信が来るんです １年以上もやってるんで
過去の経験からそうしてるんですが不可解なのはｼｮｶﾞﾅｲですね
最近なんですよ 俺が嫌ってるって理解したのは・あの最悪板でやっとなんです
ソレまでに専用スレッドを３度も勃てても 裏じゃあ通じてる て言うんですよ
18 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/09/25 23:40:17 ID:wg3nzgJ7
以前あなたに ご協力頂いて死のうからの電話の着信は拒否ってるので防御できてますの
メールは来る度に拒否設定してますが アドを変えられると新着になるんですよ
まあ大したことじゃないですが 大したことじゃなくてもキモイです
MSNも別アカウントを作ったしニチヨウ自体はどにでもなるんですが
同じように被害に合っていてシガラミや交友があってどしよもデキナイ女子が
最悪板で数人いることが発覚したんです ニチヨウにメールし始めるってことは
彼女らにも被害が逝ってるのかと考えたり・人事なんですがね
謎でいいですよ
関わってみりゃあ解ると思うが女に対する執あいつの拗さには程遠いかと
もう話題になってしまったのだから ここで徹底しとかないと
後が大変なんですよ アド変えて死のうからメールが着ちゃうんですよ
もういいかな？ってｶﾝｼﾞで着信が来るんです １年以上もやってるんで
過去の経験からそうしてるんですが不可解なのはｼｮｶﾞﾅｲですね
最近なんですよ 俺が嫌ってるって理解したのは・あの最悪板でやっとなんです
ソレまでに専用スレッドを３度も勃てても 裏じゃあ通じてる て言うんですよ
18 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/09/25 23:40:17 ID:wg3nzgJ7
以前あなたに ご協力頂いて死のうからの電話の着信は拒否ってるので防御できてますの
メールは来る度に拒否設定してますが アドを変えられると新着になるんですよ
まあ大したことじゃないですが 大したことじゃなくてもキモイです
MSNも別アカウントを作ったしニチヨウ自体はどにでもなるんですが
同じように被害に合っていてシガラミや交友があってどしよもデキナイ女子が
最悪板で数人いることが発覚したんです ニチヨウにメールし始めるってことは
彼女らにも被害が逝ってるのかと考えたり・人事なんですがね
564 ：マジレスさん：04/11/04 05:03:53 ID:ihBJrNHC
死のうはホモです
よしあきにしつこく謝罪メールを送りつけ
スルーされているにも関わらず、何とか近づこうとし
よしあきスレにカキコをし、それもスルーされて
次は脅迫をしています
よしあきと肉体関係を持ちたいがために
執拗なまでに、欲情しホモストーカーと化しました
よしあきにしつこく謝罪メールを送りつけ
スルーされているにも関わらず、何とか近づこうとし
よしあきスレにカキコをし、それもスルーされて
次は脅迫をしています
よしあきと肉体関係を持ちたいがために
執拗なまでに、欲情しホモストーカーと化しました
565 ：マジレスさん：04/11/04 05:11:51 ID:fAukl5x0
ニチヨウってゴリラーマンのこと？
567 ：マジレスさん：04/11/04 13:32:18 ID:RTbYBhd4
相談ってほどでもないのですが聞いて下さい。
この度、会社を辞めることになりました。
理由は、私の顔中にある原因不明のニキビのせいで、同僚や先輩から嫌がらせをされたり、
無視されたりして、耐えられなくなって胃潰瘍＆うつ状態になってしまったからです。
今月末で退職させていただくのですが…
なんか上手く言えないんですけど、会社に対して何か仕返しをしてやりたいという
気持ちがふつふつと沸いてくるんです。
仕返しといっても、会社の財産を横領するとか、社内の情報を持ち出すとか大それたこと
ではなく、例えば上司に向かって「馬鹿野郎！」と言ってやるとか、私をいじめた先輩の
足を思いきり踏んづけるとか、同僚が処理した伝票をこっそり書き換えてやるとか、
そういうかわいい（？）仕返しなんですが。
そもそもニキビがあってキモイ顔をしている私も悪いので、仕返しという言葉は
おかしいのかもしれませんけど。
でもそういう思いが沸いてきてしまって困ってます。
私って心の狭い人間なんでしょうか。
さみしい人間なんでしょうか。
こんな気持ちになったことのある人います？
この度、会社を辞めることになりました。
理由は、私の顔中にある原因不明のニキビのせいで、同僚や先輩から嫌がらせをされたり、
無視されたりして、耐えられなくなって胃潰瘍＆うつ状態になってしまったからです。
今月末で退職させていただくのですが…
なんか上手く言えないんですけど、会社に対して何か仕返しをしてやりたいという
気持ちがふつふつと沸いてくるんです。
仕返しといっても、会社の財産を横領するとか、社内の情報を持ち出すとか大それたこと
ではなく、例えば上司に向かって「馬鹿野郎！」と言ってやるとか、私をいじめた先輩の
足を思いきり踏んづけるとか、同僚が処理した伝票をこっそり書き換えてやるとか、
そういうかわいい（？）仕返しなんですが。
そもそもニキビがあってキモイ顔をしている私も悪いので、仕返しという言葉は
おかしいのかもしれませんけど。
でもそういう思いが沸いてきてしまって困ってます。
私って心の狭い人間なんでしょうか。
さみしい人間なんでしょうか。
こんな気持ちになったことのある人います？
569 ：マジレスさん：04/11/04 17:04:39 ID:RTbYBhd4
>>568さん
567です、レスありがとうございます。
美容板で相談はもう何度もしました（^^;
「大人のニキビなんとかしたい！」「ニキビ･ニキビ跡で引きこもり」など常連ですよ。
私なりにいろいろ試したんです。
まず、ぽっちゃり気味なので糖分や脂分の摂り過ぎが原因だろうと思い、甘いものや
油ものを控えましたが、効果なしでした。
次に、化粧品が合わないのかと思って、無添加ものも含めいろいろ試しましたが、
これも効果なし。
じゃあ運動量が足りないのだろうかと思い、ひそかにジョギングとかやったのですが、
これもダメ。
あとはサプリメント、睡眠時間の改善、マッサージ、イオン導入美顔器なども
やったのですが、全て効果なし。
皮膚科でもらった薬も効果ありませんでした。
本当原因不明なんです。は～…辛い…。
人生って何なんだろう。
何のために生まれてきたんだろう。
でも、人生相談板にいる人たちは、みんなそれぞれ悩みをかかえてるんですよね…
私も頑張らなきゃ。。。
567です、レスありがとうございます。
美容板で相談はもう何度もしました（^^;
「大人のニキビなんとかしたい！」「ニキビ･ニキビ跡で引きこもり」など常連ですよ。
私なりにいろいろ試したんです。
まず、ぽっちゃり気味なので糖分や脂分の摂り過ぎが原因だろうと思い、甘いものや
油ものを控えましたが、効果なしでした。
次に、化粧品が合わないのかと思って、無添加ものも含めいろいろ試しましたが、
これも効果なし。
じゃあ運動量が足りないのだろうかと思い、ひそかにジョギングとかやったのですが、
これもダメ。
あとはサプリメント、睡眠時間の改善、マッサージ、イオン導入美顔器なども
やったのですが、全て効果なし。
皮膚科でもらった薬も効果ありませんでした。
本当原因不明なんです。は～…辛い…。
人生って何なんだろう。
何のために生まれてきたんだろう。
でも、人生相談板にいる人たちは、みんなそれぞれ悩みをかかえてるんですよね…
私も頑張らなきゃ。。。
570 ： ◆7777qWvwV. ：04/11/04 20:43:44 ID:5XJGf+Bq
＞567
辞めるのは自由ですが、理由があまりよくないですね。
個人的な事で辞めるのは、人のせいにしていると、思われます。
自分がそうでないと自信があるなら、今後はこのような事はしないでください。
また同じ事で繰り返すのは目に見えてますから...。
世間はそんなに甘くはありません。
厳しい世界です。それを乗り越えて成長しなければいけません。
同じ間違いは二度と繰り返してはいけません。
人により、その問題は違うとか言うでしょうが、
それは世間一般では通りません。
同意を求め、ナメサグアっても意味はありません。
自分にきつくなってください。
辞めるのは自由ですが、理由があまりよくないですね。
個人的な事で辞めるのは、人のせいにしていると、思われます。
自分がそうでないと自信があるなら、今後はこのような事はしないでください。
また同じ事で繰り返すのは目に見えてますから...。
世間はそんなに甘くはありません。
厳しい世界です。それを乗り越えて成長しなければいけません。
同じ間違いは二度と繰り返してはいけません。
人により、その問題は違うとか言うでしょうが、
それは世間一般では通りません。
同意を求め、ナメサグアっても意味はありません。
自分にきつくなってください。
>>559
誤ること無いチョ～！気持ちはありがたいちょ～！
誤ること無いチョ～！気持ちはありがたいちょ～！
>>567
一番の復讐は、とにかく時間をかけることなんです。仕返しは、相手に
直接やるようなことはよした方が良いですよ。あなたにはちゃんとした
復讐する理由があるかもしれないけど、周囲から見たら姑息な人間に
思われてしまいます。一番被害を受けるのは、自分かもしれません。
むなしいだけです。そうではなくて、あなたをいじめた、嫌がらせした
人間って言うのは、やっぱりどっかコンプレックスがある人たちだと
思うんですよ。自分も人をいじめたこともあるし、いじめられたことも
あるからそこのところはそういえると思います。自分が劣っていると
心の中で思っているから、自分よりも劣った人間を「作り上げて」鬱憤を
発散しているんだと思います。そして、そういう人間に本当に負けるとは、
会社を辞めることでも、そういう人間たちから逃げ出すことでもありません。
逃げることは負けではありません。本当に負けるとは、彼らと同じような
人間になってしまうことです。プライドを捨て去ってしまうことが本当の
負けなんです。あなたは、会社に残って戦う道ではなくて、会社を辞めて
戦う道を選んだんです。だから、一生懸命に努力をして、資格を取ったり、
きれいになったりして、彼らが後から見たら自分たちのやったことが
恥ずかしくなるような、「自分」を作り上げてください。私はそれが
一番の復讐だと思います。どう思いますか？
一番の復讐は、とにかく時間をかけることなんです。仕返しは、相手に
直接やるようなことはよした方が良いですよ。あなたにはちゃんとした
復讐する理由があるかもしれないけど、周囲から見たら姑息な人間に
思われてしまいます。一番被害を受けるのは、自分かもしれません。
むなしいだけです。そうではなくて、あなたをいじめた、嫌がらせした
人間って言うのは、やっぱりどっかコンプレックスがある人たちだと
思うんですよ。自分も人をいじめたこともあるし、いじめられたことも
あるからそこのところはそういえると思います。自分が劣っていると
心の中で思っているから、自分よりも劣った人間を「作り上げて」鬱憤を
発散しているんだと思います。そして、そういう人間に本当に負けるとは、
会社を辞めることでも、そういう人間たちから逃げ出すことでもありません。
逃げることは負けではありません。本当に負けるとは、彼らと同じような
人間になってしまうことです。プライドを捨て去ってしまうことが本当の
負けなんです。あなたは、会社に残って戦う道ではなくて、会社を辞めて
戦う道を選んだんです。だから、一生懸命に努力をして、資格を取ったり、
きれいになったりして、彼らが後から見たら自分たちのやったことが
恥ずかしくなるような、「自分」を作り上げてください。私はそれが
一番の復讐だと思います。どう思いますか？
574 ：567：04/11/05 11:00:44 ID:d4kOQWMj
>>570さん
喝を入れていただき、ありがとうございます。
えーと、退職することについては、ずいぶん悩みました。
精神科のお医者さんからは早く退職するように勧められていたのですが、
・顔面ニキビのせいでただでさえ面接にほとんど受かったことがないので、
次の就職先が見つかるのだろうか
・たった一年足らずで辞めるなんて、ますますマイナス思考で自信のない人間に
なってしまうのではないか
・今辞めたら、私に嫌がらせをした人たちの思う壺なのではないか
などいろいろな思いがあって、なかなか決心できませんでした。
でも、ただ嫌がらせをされているだけなら自分が我慢すればいいだけなんですけど、
「仕事に支障をきたす嫌がらせ」もあったんです。
例えば私への伝言（電話）を伝えずにわざと放置されたり、私宛ての郵便物が
ゴミ箱に捨ててあったりなど…
こういうのって私が嫌な思いをするだけじゃなく、お客様や取引先にも迷惑がかかって
しまいますよね。
大げさかもしれませんが、もう「仕事にならない」と思ったので辞めることにしました。
でもまだ次の就職先のあてもないうえ、復讐したいだなんて考えが浮かんでるので、
私も相当レベルの低い人間になってしまってるようですね。
少し頭を冷やしたほうがよさそうです。
喝を入れていただき、ありがとうございます。
えーと、退職することについては、ずいぶん悩みました。
精神科のお医者さんからは早く退職するように勧められていたのですが、
・顔面ニキビのせいでただでさえ面接にほとんど受かったことがないので、
次の就職先が見つかるのだろうか
・たった一年足らずで辞めるなんて、ますますマイナス思考で自信のない人間に
なってしまうのではないか
・今辞めたら、私に嫌がらせをした人たちの思う壺なのではないか
などいろいろな思いがあって、なかなか決心できませんでした。
でも、ただ嫌がらせをされているだけなら自分が我慢すればいいだけなんですけど、
「仕事に支障をきたす嫌がらせ」もあったんです。
例えば私への伝言（電話）を伝えずにわざと放置されたり、私宛ての郵便物が
ゴミ箱に捨ててあったりなど…
こういうのって私が嫌な思いをするだけじゃなく、お客様や取引先にも迷惑がかかって
しまいますよね。
大げさかもしれませんが、もう「仕事にならない」と思ったので辞めることにしました。
でもまだ次の就職先のあてもないうえ、復讐したいだなんて考えが浮かんでるので、
私も相当レベルの低い人間になってしまってるようですね。
少し頭を冷やしたほうがよさそうです。
575 ：567：04/11/05 11:05:18 ID:d4kOQWMj
>>572さん
とても丁寧なレスありがとうございます。
572さんの言ってることはもっともすぎて、返す言葉もありません…（^^;
復讐したい理由は、「私に嫌がらせをした人たちに仕返ししたいから」、そして
「もう二度とこの会社には来ないのだから、何をしてもいい。どう思われてもいい。
最後くらい思い切り暴れてやりたい」というような気持ちもあったのだと思います。
でもたしかに虚しいし、自分が惨めになるだけですよね…。
まだ次の就職のあてもない、やりたいことも特に思い浮かばない、相変わらずニキビは
治らないのでとてもじゃないけど前向きにはなれませんが、572さんが言うように
「自分は何をやりたいのか」「何ができるのか」を少しずつでも考えていきたいと
思います。
とても丁寧なレスありがとうございます。
572さんの言ってることはもっともすぎて、返す言葉もありません…（^^;
復讐したい理由は、「私に嫌がらせをした人たちに仕返ししたいから」、そして
「もう二度とこの会社には来ないのだから、何をしてもいい。どう思われてもいい。
最後くらい思い切り暴れてやりたい」というような気持ちもあったのだと思います。
でもたしかに虚しいし、自分が惨めになるだけですよね…。
まだ次の就職のあてもない、やりたいことも特に思い浮かばない、相変わらずニキビは
治らないのでとてもじゃないけど前向きにはなれませんが、572さんが言うように
「自分は何をやりたいのか」「何ができるのか」を少しずつでも考えていきたいと
思います。
576 ：567：04/11/05 11:17:05 ID:d4kOQWMj
>>573さん
コーヒー一杯でもニキビできるんですか？？？
はぁ~…昨日どうしても我慢できなくなって、スタバでランバプラペチーノ
買ってしまった…
いろいろなニキビ対策を試してきた私ですが、「甘いもの、油ものを一切摂らない」
ってのはまだやったことないので、試してみようかな。
挫折しそうですけど。。。
コーヒー一杯でもニキビできるんですか？？？
はぁ~…昨日どうしても我慢できなくなって、スタバでランバプラペチーノ
買ってしまった…
いろいろなニキビ対策を試してきた私ですが、「甘いもの、油ものを一切摂らない」
ってのはまだやったことないので、試してみようかな。
挫折しそうですけど。。。
どうしても許せない人がいます。
以前は好きだったのに、裏切られ利用され
好きな気持ちが恨みに変わりました。
好きだからこそ、恨みも強いのです。
許せない気持ちで頭が爆発しそうです。
他のことは考えられません。
切り替えもできません。
どうしたらいいと思いますか？
以前は好きだったのに、裏切られ利用され
好きな気持ちが恨みに変わりました。
好きだからこそ、恨みも強いのです。
許せない気持ちで頭が爆発しそうです。
他のことは考えられません。
切り替えもできません。
どうしたらいいと思いますか？
本気です。死にたくないけど死にたいほど悔しいです。
夜も一睡もできません。悔しくて悔しくて呪ってます。
でも奴はそれすら知りません。
何事もなかったように、毎日ﾍﾗﾍﾗと幸せに暮らしています。
悔しい。
夜も一睡もできません。悔しくて悔しくて呪ってます。
でも奴はそれすら知りません。
何事もなかったように、毎日ﾍﾗﾍﾗと幸せに暮らしています。
悔しい。
579 ： ◆7777qWvwV. ：04/11/05 19:54:23 ID:S0pODQPe
＞575
はるまきしゅーも、自分を鍛え磨きそれで復習するほうがいいと考えていると思う。
私の返事は厳しいように聞こえたかもしれないけれど、考えは同じです。
とりあえずは、
冷静になる事が先決で、それに対して、解決策を模索しましょう。
コーヒー一杯が原因にもなるとの指摘は当たってます。
缶コーヒーは糖分が多く含まれており、飲むと飲まないとでは全然違ってきます。
彼の言うのは事実です。
はるまきしゅーも、自分を鍛え磨きそれで復習するほうがいいと考えていると思う。
私の返事は厳しいように聞こえたかもしれないけれど、考えは同じです。
とりあえずは、
冷静になる事が先決で、それに対して、解決策を模索しましょう。
コーヒー一杯が原因にもなるとの指摘は当たってます。
缶コーヒーは糖分が多く含まれており、飲むと飲まないとでは全然違ってきます。
彼の言うのは事実です。
580 ：死のう？■kazuAhONh2 ：04/11/05 21:01:47 ID:acxugkYW
よしあきと肉体関係をもつまで２ちゃんはやめんぞー！？w
春巻襲、応援してくれw
春巻襲、応援してくれw
581 ：死のう？■kazuAhONh2 ：04/11/05 21:04:09 ID:acxugkYW
よしあきを追いかけ何処までも
LOVEよしあき♥♥♥
よしあきと肉体関係を結ぶんだー！？
春巻襲、応援ヨロシク！？
LOVEよしあき♥♥♥
よしあきと肉体関係を結ぶんだー！？
春巻襲、応援ヨロシク！？
582 ：マジレスさん：04/11/06 19:27:41 ID:DhV6lCt3
人の話を聞くことができず、話すこともできません。
会話が噛み合わず、例え相手に話されても頷いて一方通行気味です。
場の空気も上手く読めず、今までの人生色々と暴言等で傷つけられたから
自分以外の他人を傷つけて構わないと心の底では思っているような気がします。
自己愛も無いので他人も愛せません。
面白いと思える趣味も無く、金と時間を使い暇を潰す程度です。
人間らしくなりたいのです。
会話が噛み合わず、例え相手に話されても頷いて一方通行気味です。
場の空気も上手く読めず、今までの人生色々と暴言等で傷つけられたから
自分以外の他人を傷つけて構わないと心の底では思っているような気がします。
自己愛も無いので他人も愛せません。
面白いと思える趣味も無く、金と時間を使い暇を潰す程度です。
人間らしくなりたいのです。
583 ：マジレスさん：04/11/06 19:28:24 ID:DhV6lCt3
もうひとつ相談ですが、「明るく楽しい人」になるコツは何でしょうか？
「むこうの世界へ逝っている人」との境界線が微妙な気分です。
一歩間違えれば戻ってくるのが難しそなので、とりあえず人に会ったら
元気に挨拶くらいしか思い付きません。
「むこうの世界へ逝っている人」との境界線が微妙な気分です。
一歩間違えれば戻ってくるのが難しそなので、とりあえず人に会ったら
元気に挨拶くらいしか思い付きません。
584 ：マジレスさん：04/11/06 20:20:10 ID:DhV6lCt3
人間関係全般、主に職場の人間関係で、悩みがあります。
私は、協力会社の社員としてとある会社で働いて1年になるのですが、
そこの職場にいまいち馴染めません。
うちの会社の他の人間も同じプロジェクトで2人ほど働いているのですが、
どうも、私とは他の人とは違って、壁を作っているのですよ。
中でも、協力先の社員の中に酷い人がいて、
うまく人間関係を築けない私を排除しようとしているんですよ。
その人は、前筆のうちの１人の女の子と仲良くなりたいらしく、
自分の会社のグループ＋その女の子という状態を作ってしまって、
その女の子も、私と話す時は話づらそうだったり、
なんとなく、一線を引いてるんですよ。
たとえば、その女の子に会社関係の人からメールがきた時に、
私の目の前で、そのメールを見せながら協力先の社員と楽しく談笑しているんですよ。
いかにもその女のこの背中が「あなたはメールの話するほどの仲じゃないから見せられないな」
って語り掛けて来るんですよ。
自分にも原因があるのは分かってます。
主な原因として、
１．引きこもり体質で、あまり話しかけない。話のきっかけがつかめない、思い浮かばない。
２．たまに話し掛けても、相手のリアクションが他の人と話しているよりも悪い。
３．話の盛り上げ方、つなげ方が分からないので、会話が単発で終わる。
４．要するに、つまらない人間と思われてしまい、話かけられない。
先輩とかにも相談したんですけど、その反応は、打開策を知っているにも関わらず、
「そういう問題は自分で答えを見つけるものだ」
言ってる事は分かるんですけど、３ヶ月経っても、
答えを見つけられないまま、ドンドン状況が悪化するばかりで、
仕事にももろに影響を受け、
相談した先輩にも、三行半をつけられている様な雰囲気だし、
今、凄く悩んでいます。
打開策があったら、よろしくお願いします。
私は、協力会社の社員としてとある会社で働いて1年になるのですが、
そこの職場にいまいち馴染めません。
うちの会社の他の人間も同じプロジェクトで2人ほど働いているのですが、
どうも、私とは他の人とは違って、壁を作っているのですよ。
中でも、協力先の社員の中に酷い人がいて、
うまく人間関係を築けない私を排除しようとしているんですよ。
その人は、前筆のうちの１人の女の子と仲良くなりたいらしく、
自分の会社のグループ＋その女の子という状態を作ってしまって、
その女の子も、私と話す時は話づらそうだったり、
なんとなく、一線を引いてるんですよ。
たとえば、その女の子に会社関係の人からメールがきた時に、
私の目の前で、そのメールを見せながら協力先の社員と楽しく談笑しているんですよ。
いかにもその女のこの背中が「あなたはメールの話するほどの仲じゃないから見せられないな」
って語り掛けて来るんですよ。
自分にも原因があるのは分かってます。
主な原因として、
１．引きこもり体質で、あまり話しかけない。話のきっかけがつかめない、思い浮かばない。
２．たまに話し掛けても、相手のリアクションが他の人と話しているよりも悪い。
３．話の盛り上げ方、つなげ方が分からないので、会話が単発で終わる。
４．要するに、つまらない人間と思われてしまい、話かけられない。
先輩とかにも相談したんですけど、その反応は、打開策を知っているにも関わらず、
「そういう問題は自分で答えを見つけるものだ」
言ってる事は分かるんですけど、３ヶ月経っても、
答えを見つけられないまま、ドンドン状況が悪化するばかりで、
仕事にももろに影響を受け、
相談した先輩にも、三行半をつけられている様な雰囲気だし、
今、凄く悩んでいます。
打開策があったら、よろしくお願いします。
>>582-584
社会に出たらもう特別扱いとかは一切してもらえないよ、誰かがなんとかしてくれるなど有り得ない。
協調性も無いうえに、その厳しさについて行けないならさっさと専業主婦になる道をお勧めします。
社会に出たらもう特別扱いとかは一切してもらえないよ、誰かがなんとかしてくれるなど有り得ない。
協調性も無いうえに、その厳しさについて行けないならさっさと専業主婦になる道をお勧めします。
>>575
そうだよ。自分の出来ることをちょっとづつ探していこうよ。きっと
あなた優しい人だから、これから先にはいいことありますよ、きっと。
>>577
スレ汚しとは思いませんよ。気にしないで。許せない人が居るのは
当たり前ですよ。あなたはその裏切った彼だけではなくて、その彼を
信じていた自分も許せないのだと思いますよ。許せない人がいる。
その現実を受け止めましょう。あなたは許せないんです。にくいんですよ。
徹底的にその事実を受け止めて、憎みましょう。実際に行動はやめた方が
良いですよ。とにかく、これでもかってぐらい憎んでみてください。
それがあなたが求めるものなら。でも、誰かを憎むってことは自分も
傷つけるってことです。憎み続けるには自分も傷つけ続けなければ
なりません。いつか疲れ果てます。それまで憎み続けてください。あなたは
今人を憎むことが必要なのですよ。安易な形で相手に復讐し様とは
思わないことです。あなたが出来るのは、憎んで憎んで、苦しむことです。
その先にあなたの未来があると思います。
そうだよ。自分の出来ることをちょっとづつ探していこうよ。きっと
あなた優しい人だから、これから先にはいいことありますよ、きっと。
>>577
スレ汚しとは思いませんよ。気にしないで。許せない人が居るのは
当たり前ですよ。あなたはその裏切った彼だけではなくて、その彼を
信じていた自分も許せないのだと思いますよ。許せない人がいる。
その現実を受け止めましょう。あなたは許せないんです。にくいんですよ。
徹底的にその事実を受け止めて、憎みましょう。実際に行動はやめた方が
良いですよ。とにかく、これでもかってぐらい憎んでみてください。
それがあなたが求めるものなら。でも、誰かを憎むってことは自分も
傷つけるってことです。憎み続けるには自分も傷つけ続けなければ
なりません。いつか疲れ果てます。それまで憎み続けてください。あなたは
今人を憎むことが必要なのですよ。安易な形で相手に復讐し様とは
思わないことです。あなたが出来るのは、憎んで憎んで、苦しむことです。
その先にあなたの未来があると思います。
>>582
あなたは、誰かと馴れ合ったり、ニコニコ一日中していたり、明るく振
舞ったりすることが苦手なのかもしれません。それはきっとあなたが
そんなことやりたくは無いと思っているからなのかもしれません。
出来ないのではなくて、やりたく無いんだと思いますよ。それはそれで
いいと思います。それはあなたの個性なんですよ。はっきり言うとね。
自分もあなたと同じなんですよ。引きこもり体質で、誰と話しても話が
長く続かないし、向こうがひどくいらいらしてくるときもあります。きっと
会社なんかではやっていけないタイプの人間だと思います。人間関係が
とにかくひどいストレスになるんです。これを治せって言われてもそう簡単に
直らないと思います。また、性格も暗いです。学校に居たときに、クラスの
卒業の写真があったんですが、写真屋さんが「お前が居ると写真が暗くなる
から、出てってくれ」と言ってクラスの写真から出されたこともあります。
僕はいじめられていたので、先生も含めて、誰も自分を助けてはくれません
でした。でも、たとえそうであっても、何か馴れ合いの関係になったりする
ことは何よりも恐怖でした。あのクラスの中に入っていくことは自分が
居なくなることと同じように思えたんです。こういうことを書くと、
いじけている、と思われてしまうかもしれませんが、そうではありません。
集団の中で生きていくことがひどく苦痛なだけなんです
あなたは、誰かと馴れ合ったり、ニコニコ一日中していたり、明るく振
舞ったりすることが苦手なのかもしれません。それはきっとあなたが
そんなことやりたくは無いと思っているからなのかもしれません。
出来ないのではなくて、やりたく無いんだと思いますよ。それはそれで
いいと思います。それはあなたの個性なんですよ。はっきり言うとね。
自分もあなたと同じなんですよ。引きこもり体質で、誰と話しても話が
長く続かないし、向こうがひどくいらいらしてくるときもあります。きっと
会社なんかではやっていけないタイプの人間だと思います。人間関係が
とにかくひどいストレスになるんです。これを治せって言われてもそう簡単に
直らないと思います。また、性格も暗いです。学校に居たときに、クラスの
卒業の写真があったんですが、写真屋さんが「お前が居ると写真が暗くなる
から、出てってくれ」と言ってクラスの写真から出されたこともあります。
僕はいじめられていたので、先生も含めて、誰も自分を助けてはくれません
でした。でも、たとえそうであっても、何か馴れ合いの関係になったりする
ことは何よりも恐怖でした。あのクラスの中に入っていくことは自分が
居なくなることと同じように思えたんです。こういうことを書くと、
いじけている、と思われてしまうかもしれませんが、そうではありません。
集団の中で生きていくことがひどく苦痛なだけなんです
>>582さんへの続き
あなたも何か社会不適応な感じがするのですが、私が思うにはそれってそう簡単に
直るものだとは思えないのです。もし、その性格を直したとしても、
心全体のバランスが崩れて、どっかの今まで普通だった部分がおかしく
なったりするかもしれませんよ。今のあなたの性格も全部自分のものだから、
受け入れるしかないと言うのが自分の結論です。自分を愛してみてください。
自分を受け入れてみてください。そうすれば他人を受け入れられると思いま
すよ。自分を愛せない、自分を受け入れられない人間は、他人を受け入れ
愛することは出来ないと思います。根暗でも、醜くても、ダメでも今の
自分が愛すべき自分であるようにしてください。自分を変えると言うのは
そこがまずは出発点だと思います。友達が居なくとも、誰に信頼されて
居なくても、自分自身が自分の一番の友人であるし、自分が自分自身を
一番信頼してあげられるようになってください。そうすれば、自分をもっと
上手に他人に表現できるようになると思います。いくらやっても勿論
自分のことを嫌う人も居るでしょう。それでいいと思いますよ。きついけどね。
みんなには愛されませんよ。だから、自分自身は自分を愛してあげてください。
どうですか？
あなたも何か社会不適応な感じがするのですが、私が思うにはそれってそう簡単に
直るものだとは思えないのです。もし、その性格を直したとしても、
心全体のバランスが崩れて、どっかの今まで普通だった部分がおかしく
なったりするかもしれませんよ。今のあなたの性格も全部自分のものだから、
受け入れるしかないと言うのが自分の結論です。自分を愛してみてください。
自分を受け入れてみてください。そうすれば他人を受け入れられると思いま
すよ。自分を愛せない、自分を受け入れられない人間は、他人を受け入れ
愛することは出来ないと思います。根暗でも、醜くても、ダメでも今の
自分が愛すべき自分であるようにしてください。自分を変えると言うのは
そこがまずは出発点だと思います。友達が居なくとも、誰に信頼されて
居なくても、自分自身が自分の一番の友人であるし、自分が自分自身を
一番信頼してあげられるようになってください。そうすれば、自分をもっと
上手に他人に表現できるようになると思います。いくらやっても勿論
自分のことを嫌う人も居るでしょう。それでいいと思いますよ。きついけどね。
みんなには愛されませんよ。だから、自分自身は自分を愛してあげてください。
どうですか？
590 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/07 05:37:33 ID:HI/QI5Rn
>>587
>>でも、誰かを憎むってことは自分も
傷つけるってことです。憎み続けるには自分も傷つけ続けなければ
なりません。いつか疲れ果てます。
その通りだと思います。
自分で相手をどれほど憎んでも、相手はそれを受け止めえてはいない。
自分が恨まれているとは露にも思わず、幸せな日々を送っていることでしょう。
その憎しみが向かう先がないとしたら、それは自分の心を傷つけていることに
なるのですよね。
でも憎まずにはいられないほど、悔しかったとしたら・・・
やはり自己完結になってしまうかもしれないけど、憎むしかないのでしょう。
様々な感情はあるけれど、全ては自分の心の中にあるものであって
そこから何か新しい物、新しい自分が生まれる
そう考えるしかないのでしょう。
>>でも、誰かを憎むってことは自分も
傷つけるってことです。憎み続けるには自分も傷つけ続けなければ
なりません。いつか疲れ果てます。
その通りだと思います。
自分で相手をどれほど憎んでも、相手はそれを受け止めえてはいない。
自分が恨まれているとは露にも思わず、幸せな日々を送っていることでしょう。
その憎しみが向かう先がないとしたら、それは自分の心を傷つけていることに
なるのですよね。
でも憎まずにはいられないほど、悔しかったとしたら・・・
やはり自己完結になってしまうかもしれないけど、憎むしかないのでしょう。
様々な感情はあるけれど、全ては自分の心の中にあるものであって
そこから何か新しい物、新しい自分が生まれる
そう考えるしかないのでしょう。
591 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/07 05:45:10 ID:HI/QI5Rn
>>541
見返りを求めない愛というのは親子愛に似たものなのでしょうか。
所謂無償の愛です。
どんな愛の形でも無償の愛（親子愛）を示されると、返す言葉ってなくなるものですね。
でも、愛するって色々な形があるんですよね。
見返りがなくとも、相手は自分の存在すら気がつかなくても
それでも愛することはできるはず。
それがきっと、春巻襲さんのいう、心の中にある暖かい部分になるのでしょうか。
>>528
苦しみから逃げることは、新たな苦しみを生む
だからこそ、苦しくても逃げたら駄目ですね。
苦しみは永遠に続くものではないと思うから。
見返りを求めない愛というのは親子愛に似たものなのでしょうか。
所謂無償の愛です。
どんな愛の形でも無償の愛（親子愛）を示されると、返す言葉ってなくなるものですね。
でも、愛するって色々な形があるんですよね。
見返りがなくとも、相手は自分の存在すら気がつかなくても
それでも愛することはできるはず。
それがきっと、春巻襲さんのいう、心の中にある暖かい部分になるのでしょうか。
>>528
苦しみから逃げることは、新たな苦しみを生む
だからこそ、苦しくても逃げたら駄目ですね。
苦しみは永遠に続くものではないと思うから。
592 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/07 06:00:27 ID:HI/QI5Rn
余程嫌いな人でない限り、いえ嫌いな人であっても
愛を与えてもらうということは素晴らしいことだと思います。
気がつかないうちに、誰かが自分のことを好きであったとします。
迷惑に思うか、嬉しいと思うか、それはその人の環境や現状によって異なるのかもしれません。
しかし、本来であれば愛をもらえるということは、素晴らしいことだと思うのですが。
失った初めて気がつくものは多いですよね。
当たり前のようにあった、モノ、人がある日突然消え去る
その時になってからでは遅いのでしょうが、人は当たり前のことに
気がつかず日々を過ごす。
愛もまた然り・・・
愛を与えてもらうということは素晴らしいことだと思います。
気がつかないうちに、誰かが自分のことを好きであったとします。
迷惑に思うか、嬉しいと思うか、それはその人の環境や現状によって異なるのかもしれません。
しかし、本来であれば愛をもらえるということは、素晴らしいことだと思うのですが。
失った初めて気がつくものは多いですよね。
当たり前のようにあった、モノ、人がある日突然消え去る
その時になってからでは遅いのでしょうが、人は当たり前のことに
気がつかず日々を過ごす。
愛もまた然り・・・
>>ALL
すみません。ちょっと金曜まで忙しいので、それまでレスは待っていてください。
すみません。ちょっと金曜まで忙しいので、それまでレスは待っていてください。
594 ： ◆7777qWvwV. ：04/11/10 19:31:56 ID:qQmaTvD9
＞592
せっかくお会い出来たのですが、どうも私のPCの環境が不安定ですぐに落ちて
しまい、うまくいきません。
次回までにはなんとかします。
すみませんでした。
せっかくお会い出来たのですが、どうも私のPCの環境が不安定ですぐに落ちて
しまい、うまくいきません。
次回までにはなんとかします。
すみませんでした。
595 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/10 19:51:09 ID:V9Yl5GB+
596 ：マジレスさん：04/11/10 23:44:52 ID:YCJ10DWf
597 ：マジレスさん：04/11/11 15:28:53 ID:D9jhGweu
死にたい
もうどうでもいい
もうどうでもいい
598 ：マジレスさん：04/11/12 04:08:32 ID:5bxQQAiN
♥♥祝♥♥同棲♥♥
死のう？＆よしあき
死のう？＆よしあき
599 ：マジレスさん：04/11/12 04:32:21 ID:5bxQQAiN
>>春巻襲
死のう？とよしあきがこのたび同棲生活を始めることとなりました。
二人の門出をお祝いしてあげてください。
死のう？とよしあきがこのたび同棲生活を始めることとなりました。
二人の門出をお祝いしてあげてください。
>>590
>でも憎まずにはいられないほど、悔しかったとしたら・・・
>やはり自己完結になってしまうかもしれないけど、
>憎むしかないのでしょう。
悔しいとか憎しみの裏にはやっぱり愛があると思いますよ。
でも、憎むのが苦しいのなら、憎むのを辞めるしかないと思います。
って言ってもそんな簡単には辞められるわけがないのですが・・・
具体的に考えてみることです。彼に対して一体どんなことが悔しいのか？
ってことを。とにかくおかしな気分になって怒りが我慢できないぐらいに
高まってきた時に、そのときには必ずあるイメージが心の中にあると
思います。そのイメージを具体的に書き出してみることです、言葉に
してみると言うことです。そしてそれを読んでみる。そうすると
もしかしたら怒りが少しはよくなるかもしれません。怒りには原因があります。
それを探ってみることです。具体的に考えてみてはいかがですか？
それには人との対話とかもいいかもしれません。カウンセラーなんていうのは
そのために、対話をするためにいるのですか。。。
>でも憎まずにはいられないほど、悔しかったとしたら・・・
>やはり自己完結になってしまうかもしれないけど、
>憎むしかないのでしょう。
悔しいとか憎しみの裏にはやっぱり愛があると思いますよ。
でも、憎むのが苦しいのなら、憎むのを辞めるしかないと思います。
って言ってもそんな簡単には辞められるわけがないのですが・・・
具体的に考えてみることです。彼に対して一体どんなことが悔しいのか？
ってことを。とにかくおかしな気分になって怒りが我慢できないぐらいに
高まってきた時に、そのときには必ずあるイメージが心の中にあると
思います。そのイメージを具体的に書き出してみることです、言葉に
してみると言うことです。そしてそれを読んでみる。そうすると
もしかしたら怒りが少しはよくなるかもしれません。怒りには原因があります。
それを探ってみることです。具体的に考えてみてはいかがですか？
それには人との対話とかもいいかもしれません。カウンセラーなんていうのは
そのために、対話をするためにいるのですか。。。
>>591
>見返りを求めない愛というのは親子愛に似たものなのでしょうか。
いいえ、親子愛とは違うと思います。なんて言ったらいいんだろう・・・
愛されるよりも、愛す方がはるかに強いんですよ。でも、見返りを求めよう
とすると、「愛の押し売り」になってしまう。それだと、自分の愛を受け入れ
させて、何かを自分に返すように強要しようとしていることになりませんか？
そういう愛ではないってことなんです。見返りを求めると、他人を愛したり
すること、自分の心の素直な部分、相手を好きになる部分って言うのが
見えにくくなってしまう気がします。またどんな状態でも、他人を愛している、
誰かを自分は愛している、と言う感じを持つ事はすごく心の支えになってくれる
感情なんです。今誰かを愛していて、その愛が報われなくても、あなたは誰かを
確実に愛することが出来ますよね。それってすごく力強いことですよ。
人を愛せるというすごい能力を人間って言うものは持っているんです。
その能力を持っている限り、悲観する事はないですよ。多分、>>13さんが
悲しいのはその部分じゃないと思いますよ。あなたの苦しみは、ある部分に
おいてはあなた自身が作り出しているものです。全部ではないですよ。
また、それはあなた自身が作り出しているものであっても、あなたせいでは
全くありません。あなたの能力が劣っているとか、あなたの人生で致命的な
何かの欠点があったとかそういうことではないと思います。ただ、あなたが
自分自身のある部分に敏感すぎたということでしょう。
>見返りを求めない愛というのは親子愛に似たものなのでしょうか。
いいえ、親子愛とは違うと思います。なんて言ったらいいんだろう・・・
愛されるよりも、愛す方がはるかに強いんですよ。でも、見返りを求めよう
とすると、「愛の押し売り」になってしまう。それだと、自分の愛を受け入れ
させて、何かを自分に返すように強要しようとしていることになりませんか？
そういう愛ではないってことなんです。見返りを求めると、他人を愛したり
すること、自分の心の素直な部分、相手を好きになる部分って言うのが
見えにくくなってしまう気がします。またどんな状態でも、他人を愛している、
誰かを自分は愛している、と言う感じを持つ事はすごく心の支えになってくれる
感情なんです。今誰かを愛していて、その愛が報われなくても、あなたは誰かを
確実に愛することが出来ますよね。それってすごく力強いことですよ。
人を愛せるというすごい能力を人間って言うものは持っているんです。
その能力を持っている限り、悲観する事はないですよ。多分、>>13さんが
悲しいのはその部分じゃないと思いますよ。あなたの苦しみは、ある部分に
おいてはあなた自身が作り出しているものです。全部ではないですよ。
また、それはあなた自身が作り出しているものであっても、あなたせいでは
全くありません。あなたの能力が劣っているとか、あなたの人生で致命的な
何かの欠点があったとかそういうことではないと思います。ただ、あなたが
自分自身のある部分に敏感すぎたということでしょう。
>>592
どうして人間って、好きだって言ってくれる人を好きになることが出来ない
ことってあるんでしょうかね・・・好きだと言った時に、相手もこっちを
好きなってくれればこれほど平和な世界ってないですよね（ｗ でも、現実は
違う。多分、春巻に「愛している」なんていわれても、その辺に落ちている
捨てられたガム程にも、うれしいと思わない人もいるかもしれない（ｗ
でも、何かこっちとしては何気ないことを言っているだけなのに喜んでくれる、
こともある。それだから、人生面白いのかもしれないですよね。
どうして人間って、好きだって言ってくれる人を好きになることが出来ない
ことってあるんでしょうかね・・・好きだと言った時に、相手もこっちを
好きなってくれればこれほど平和な世界ってないですよね（ｗ でも、現実は
違う。多分、春巻に「愛している」なんていわれても、その辺に落ちている
捨てられたガム程にも、うれしいと思わない人もいるかもしれない（ｗ
でも、何かこっちとしては何気ないことを言っているだけなのに喜んでくれる、
こともある。それだから、人生面白いのかもしれないですよね。
春巻さんはカウンセラー目指してるのですか？
606 ：マジレスさん：04/11/13 16:41:08 ID:l8qvP61O
ネットストーカーに追われています。
恐怖です。
警察は簡単に動いてくれません。
探偵をやとるのにはお金がかかります。
どうすればいいですか？
恐怖です。
警察は簡単に動いてくれません。
探偵をやとるのにはお金がかかります。
どうすればいいですか？
自業自得。
608 ：マジレスさん：04/11/13 19:04:45 ID:YWldY+nS
ネットだけならいいじゃない
609 ：マジレスさん：04/11/13 19:56:04 ID:YVS+c+MP
今年の５月に、自分が抱えていた借金（総額約３００万）の毎月の支払いが
困難になり、債務整理（特定調停）にて残債が約１００万になりました。原
因は自分自身の浪費癖で借金ができ、３年ほど自転車操業をやった結果です。
ギャンブルはしません。
（調停成立後、５年間はクレジットやローンは組めません）
その結果、最近は少しづつですが貯金が出来るようになり、順調に借金は返
済しています。あと１年で完済予定ですが、悩み事があります。それは最近、
友人の紹介である女性（２３歳）と知り合い、何回か会って話をするうちに好きになっ
てしまいました。相手も今の所はこちらに気があるようです。
ただ自分は、借金を完済するまでは恋愛をするべきではないという気持ちが
あり告白するべきかどうか迷っています。
現在７９才の男性ですが、どうぞアドバイスをお願い致します。
困難になり、債務整理（特定調停）にて残債が約１００万になりました。原
因は自分自身の浪費癖で借金ができ、３年ほど自転車操業をやった結果です。
ギャンブルはしません。
（調停成立後、５年間はクレジットやローンは組めません）
その結果、最近は少しづつですが貯金が出来るようになり、順調に借金は返
済しています。あと１年で完済予定ですが、悩み事があります。それは最近、
友人の紹介である女性（２３歳）と知り合い、何回か会って話をするうちに好きになっ
てしまいました。相手も今の所はこちらに気があるようです。
ただ自分は、借金を完済するまでは恋愛をするべきではないという気持ちが
あり告白するべきかどうか迷っています。
現在７９才の男性ですが、どうぞアドバイスをお願い致します。
610 ：友人Ａ：04/11/13 20:01:23 ID:MWgYFnus
親友が、勉強についていけない、人付き合いが恐い、という症状に悩まされていて、半泣きになりながら相談されました。
ただ、私は口下手＆無神経のため、たいしたフォローましてあげられず、後悔しています。
というわけで、軽度の対人恐怖症関連の書籍を贈ろうと思うのですが、何かよい本はないでしょうか。
ありましたら教えてください、お願いします。
ただ、私は口下手＆無神経のため、たいしたフォローましてあげられず、後悔しています。
というわけで、軽度の対人恐怖症関連の書籍を贈ろうと思うのですが、何かよい本はないでしょうか。
ありましたら教えてください、お願いします。
611 ：友人Ａ：04/11/13 20:02:14 ID:MWgYFnus
親友が、勉強についていけない、人付き合いが恐い、という症状に悩まされていて、半泣きになりながら相談されました。
ただ、私は口下手＆無神経のため、たいしたフォローましてあげられず、後悔しています。
というわけで、軽度の対人恐怖症関連の書籍を贈ろうと思うのですが、何かよい本はないでしょうか。
ありましたら教えてください、お願いします。
ただ、私は口下手＆無神経のため、たいしたフォローましてあげられず、後悔しています。
というわけで、軽度の対人恐怖症関連の書籍を贈ろうと思うのですが、何かよい本はないでしょうか。
ありましたら教えてください、お願いします。
613 ：マジレスさん：04/11/13 20:21:12 ID:YVS+c+MP
>>609
まだまだいくつもりはありません
まだまだいくつもりはありません
615 ：マジレスさん：04/11/14 16:51:13 ID:NppSZCuH
死にたい、とにかく死にたい
死にたい、理由は俺が生きていて存在してることを
知ってる奴はほとんどいないから。
社会との接点がないから。
親と近所の奴らしか俺の存在を知らない。
死にたい。
死にたい、理由は俺が生きていて存在してることを
知ってる奴はほとんどいないから。
社会との接点がないから。
親と近所の奴らしか俺の存在を知らない。
死にたい。
616 ：マジレスさん：04/11/14 17:56:08 ID:hzmfYOMe
じゃあ死になさいよ
617 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/15 00:19:50 ID:7B4adBXN
少しだけお待ちになってください。
書きたいことが色々ありますので・・・
書きたいことが色々ありますので・・・
>>all
ごめん。ちょっとレスは待ってください。
>>615
どうして？自分なんか誰も自分のことを知らない、東京とかに
行くとかなり安心するんだけど・・・もっと詳しく教えてください。
>>13さん
秋だし、いろいろと気分が落ち込む時期ではあるし、あせらない方が
いいですよ。
ごめん。ちょっとレスは待ってください。
>>615
どうして？自分なんか誰も自分のことを知らない、東京とかに
行くとかなり安心するんだけど・・・もっと詳しく教えてください。
>>13さん
秋だし、いろいろと気分が落ち込む時期ではあるし、あせらない方が
いいですよ。
619 ：マジレスさん：04/11/15 09:23:07 ID:ST8bwh8s
彼女にお金を貸した。１８０万円。
そんな大金を貸すほうが馬鹿といわれるかもしれないがが
彼女の親の入院費と生活費のため貸した。
結果は想像の通り、１円も返済はされていない。
彼女は突然俺の前から消えた。借り逃げだ。親の入院も嘘だった。
いい人生勉強をしたと思って諦めなさい、という友人もいる。
俺も初めはそのつもりだった。
しかし、このたび法的に訴えることとした。
裁判をしても金が帰ってくるのはいつになるか分かりません。
でも黙って引き下がるのはやめました。
世の中そんなに甘くないと、懲らしめるためにも、やれるところまで徹底的にやることとした。
絶対に許さない。
貸すときはあげるものと思えという馬鹿もいるが、貸したものは貸したものだ。
返すのが当然であり、資本主義の基本。法の基本。
国の金融再生機構じゃあるまいし、どんな理由があるにしろ
個人間で信用と信頼で貸したのであれば、返すのは当たり前！
安易にお金を貸すなという意見もあるが、貸すときは余程の金持ちで
ない限りは悩みに悩んだ末貸すのだ。
その誠意を踏みにじり、借りたほうは全く返すつもりがないとしたら
それはどちらが悪いんだ？
借りたものは返す。
返すのが義務だ。
金額は関係ない。１００円でも１００万円でも同じことだ。
さ っ さ と 金 返 せ よ 。 屑 女！
春巻の彼女だったら、春巻はどう行動するか意見を聞きたい。
そんな大金を貸すほうが馬鹿といわれるかもしれないがが
彼女の親の入院費と生活費のため貸した。
結果は想像の通り、１円も返済はされていない。
彼女は突然俺の前から消えた。借り逃げだ。親の入院も嘘だった。
いい人生勉強をしたと思って諦めなさい、という友人もいる。
俺も初めはそのつもりだった。
しかし、このたび法的に訴えることとした。
裁判をしても金が帰ってくるのはいつになるか分かりません。
でも黙って引き下がるのはやめました。
世の中そんなに甘くないと、懲らしめるためにも、やれるところまで徹底的にやることとした。
絶対に許さない。
貸すときはあげるものと思えという馬鹿もいるが、貸したものは貸したものだ。
返すのが当然であり、資本主義の基本。法の基本。
国の金融再生機構じゃあるまいし、どんな理由があるにしろ
個人間で信用と信頼で貸したのであれば、返すのは当たり前！
安易にお金を貸すなという意見もあるが、貸すときは余程の金持ちで
ない限りは悩みに悩んだ末貸すのだ。
その誠意を踏みにじり、借りたほうは全く返すつもりがないとしたら
それはどちらが悪いんだ？
借りたものは返す。
返すのが義務だ。
金額は関係ない。１００円でも１００万円でも同じことだ。
さ っ さ と 金 返 せ よ 。 屑 女！
春巻の彼女だったら、春巻はどう行動するか意見を聞きたい。
彼女の居場所は彼女の実家や友人に聞き、検討はついた。
毎月の給料から強制的に差し押さえをしても
返済してもらうつもりだ。
一生彼女を許さない。
毎月の給料から強制的に差し押さえをしても
返済してもらうつもりだ。
一生彼女を許さない。
>>619
親切心で悩んだ末に、信用して金を貸し手あげているのに
平気で裏切る奴は人間の屑だな。
借りておいて、返さないなんて泥棒と同じだ。
銀行やサラ金、町金じゃなく、個人間で信用して貸したものを
踏み倒したり逃げたりするなんて、最低のカスのカスだ。
銀行やサラ金みたいな金貸しが貸し倒れ債権を作ったのなら
落ち度を指摘されても仕方ないと思うけど
個人が善意で、しかも無利子で貸してるんだから
それを返さないというのは、単に金銭的な問題にとどまらない。
そのような背信行為は徹底的に糾弾されてしかるべき。
徹底的にやるべきだ。ガンバレ！
親切心で悩んだ末に、信用して金を貸し手あげているのに
平気で裏切る奴は人間の屑だな。
借りておいて、返さないなんて泥棒と同じだ。
銀行やサラ金、町金じゃなく、個人間で信用して貸したものを
踏み倒したり逃げたりするなんて、最低のカスのカスだ。
銀行やサラ金みたいな金貸しが貸し倒れ債権を作ったのなら
落ち度を指摘されても仕方ないと思うけど
個人が善意で、しかも無利子で貸してるんだから
それを返さないというのは、単に金銭的な問題にとどまらない。
そのような背信行為は徹底的に糾弾されてしかるべき。
徹底的にやるべきだ。ガンバレ！
623 ：死に鯛：04/11/15 20:37:26 ID:SH1je5PP
死にたい。
引き篭もり暦１６年、現在３６歳
頭は禿げてきて、先週父さんが癌で死去した。
家は賃貸。市営住宅。
母とこれから２人で生きていく自信がない。
引き篭もり暦１６年、現在３６歳
頭は禿げてきて、先週父さんが癌で死去した。
家は賃貸。市営住宅。
母とこれから２人で生きていく自信がない。
バイトすればいい。
625 ：死に鯛：04/11/15 20:43:53 ID:SH1je5PP
バイトどころか外へもほとんど出れません。
近所のコンビニへ行くことで精一杯です。
近所のコンビニへ行くことで精一杯です。
それは重症だ。
心療内科へ行くことをおすすめする。
心療内科へ行くことをおすすめする。
627 ：マジレスさん：04/11/15 21:00:23 ID:fWVUQZsW
部活をするために学校へ行っている。しかし部活では激弱。
だが、部活の仲間が生きてきた中で一番信頼できるやつらばかり。
もうすぐテスト期間に入る。
部活が無くなる。テストが終わるまで部活ができない・・・
考えただけでも登校拒否になる。
どうしようもない・・・・勉強に力が入らない・・・
だが、部活の仲間が生きてきた中で一番信頼できるやつらばかり。
もうすぐテスト期間に入る。
部活が無くなる。テストが終わるまで部活ができない・・・
考えただけでも登校拒否になる。
どうしようもない・・・・勉強に力が入らない・・・
>>623
家事とか手伝ったら？母親の負担をちょっとでも軽くしてあげようよ。
それで、少しづつ前に進もう。急には良くはならない。お勧めはとりあえず
大き目の本屋さんに言ってみることを、あるいは図書館に行ってみることを
お勧めするよ。本にはいろいろと生きるヒントがあるから。悲観することは
とりあえず今はやめときましょうよ。いつでも出来ますから。不安になったら
自分の心の支えになってくれるような本を探すことがいいですよ。
家事とか手伝ったら？母親の負担をちょっとでも軽くしてあげようよ。
それで、少しづつ前に進もう。急には良くはならない。お勧めはとりあえず
大き目の本屋さんに言ってみることを、あるいは図書館に行ってみることを
お勧めするよ。本にはいろいろと生きるヒントがあるから。悲観することは
とりあえず今はやめときましょうよ。いつでも出来ますから。不安になったら
自分の心の支えになってくれるような本を探すことがいいですよ。
630 ：死に鯛：04/11/16 19:03:02 ID:yBSoIbuV
心療内科へも通院しています。
でもいい年を食って、父の後を追いたい。
でもいい年を食って、父の後を追いたい。
>>630
ここで話せることがあったら話しませんか？病名は何なんですか？
あわない薬を飲むと回復しないって言うことを聞きますが・・・
自分はあなたの話を聞きたいですよ。何か、伝えたいことがあったら
話してください。私はここで話を聞くことしか出来ませんが、
人に話すといろいろと楽になったりすることがありますから。
ここで話せることがあったら話しませんか？病名は何なんですか？
あわない薬を飲むと回復しないって言うことを聞きますが・・・
自分はあなたの話を聞きたいですよ。何か、伝えたいことがあったら
話してください。私はここで話を聞くことしか出来ませんが、
人に話すといろいろと楽になったりすることがありますから。
632 ：死に鯛：04/11/17 15:50:43 ID:mJLAFp9P
633 ：死に鯛：04/11/17 16:00:49 ID:mJLAFp9P
不眠症ではありません。ちゅうやは逆転してます。
今頃の時間に起きて、寝るのは朝６時頃。
父が死に、もう生きる術もなくなりました。
今頃の時間に起きて、寝るのは朝６時頃。
父が死に、もう生きる術もなくなりました。
634 ：マジレスさん：04/11/17 17:26:26 ID:2Tp8Yq40
私は大学四年生の男です。正直、もうやりたいこともないし、
楽しいこともない。もうほとんどの遊びはやりました。だからもう新たな
ものがないから好奇心もないです。こんな俺だからそんなに友達もいません。
現在は卒論の実験とアルバイトの繰り返しです。来年は院が確定しているものの
別に興味があったからというわけでもなく、就職したいものが見当たらないので
とりあえずといったところでしょうか・・・・。人生にハリがない。
もう無気力だし、別に永遠に眠れる薬あるならそれを飲んで一生寝ていたい。
楽しいこともない。もうほとんどの遊びはやりました。だからもう新たな
ものがないから好奇心もないです。こんな俺だからそんなに友達もいません。
現在は卒論の実験とアルバイトの繰り返しです。来年は院が確定しているものの
別に興味があったからというわけでもなく、就職したいものが見当たらないので
とりあえずといったところでしょうか・・・・。人生にハリがない。
もう無気力だし、別に永遠に眠れる薬あるならそれを飲んで一生寝ていたい。
>怠け者病だろうと云われました。
はっきり言いますと、こんな病気は存在しません。神経症や心の病は
いろいろな理由で、それこそ個人の歴史が関連して発生するものだから
「怠け」とは関係がありません。「怠け」と言いたいのは、カウンセラーや
精神科医が、「怠け」と言いたいだけなんです。それは、真実では
ありません。真実はあなたの心の中にしかありません。あなたの心の中
にあるものがあなたの真実になります。それを見つけるのが、カウンセリング
であり、精神療法なのです。神経症やうつが治るのは、目的ではなくて
結果に過ぎないのです。また、「怠けたくて」人生を棒に振る人はいません。
あなたの心には何かしら、まだあなたの知らないところがあるんです。
この世に、要らないものなどありません。それは自然を見れば一目瞭然です。
葉っぱは、秋になり光合成を出来なくなって枯れると、木からは余分なもの
になり地面に落ちます。でも、それは今度は地面で腐り、栄養分となって
他の木の役に立ちます。あなたは今一見自分自身でも何も出来ない、自分が
意味の無い存在なのではないかと思ってしまっているかもしれないですが、
そんなことはありません。自然と言うのは、葉っぱにさえその自然界に存在
する意味を与えているんです、まして人間であるあなたに存在する価値が無い
なんてことはありません。ただ、あなたはそれを見つけるのに今は成功してい
ないのかも知れません。人間万事塞翁が馬です。これから何があるかわかり
ませんよ。人間は葉っぱと違い、自分が意味あるものとして存在するのに
自分でその役割を決められるものなんだと思います。つまり、未来を作る
生き物です。動物は「今」にしか生きていません。人間は「未来」を生きる
存在です。未来は見つけようと思わなければ見つかりません。どうするか
と言うと、想像することです。いろいろ考えてみてはいかがですか。その
助けになるのが、本なんです。本を読み、いろいろ考えてみてはいかがで
しょうか。お勧めの本。岸田秀『心はなぜ苦しむのか』
はっきり言いますと、こんな病気は存在しません。神経症や心の病は
いろいろな理由で、それこそ個人の歴史が関連して発生するものだから
「怠け」とは関係がありません。「怠け」と言いたいのは、カウンセラーや
精神科医が、「怠け」と言いたいだけなんです。それは、真実では
ありません。真実はあなたの心の中にしかありません。あなたの心の中
にあるものがあなたの真実になります。それを見つけるのが、カウンセリング
であり、精神療法なのです。神経症やうつが治るのは、目的ではなくて
結果に過ぎないのです。また、「怠けたくて」人生を棒に振る人はいません。
あなたの心には何かしら、まだあなたの知らないところがあるんです。
この世に、要らないものなどありません。それは自然を見れば一目瞭然です。
葉っぱは、秋になり光合成を出来なくなって枯れると、木からは余分なもの
になり地面に落ちます。でも、それは今度は地面で腐り、栄養分となって
他の木の役に立ちます。あなたは今一見自分自身でも何も出来ない、自分が
意味の無い存在なのではないかと思ってしまっているかもしれないですが、
そんなことはありません。自然と言うのは、葉っぱにさえその自然界に存在
する意味を与えているんです、まして人間であるあなたに存在する価値が無い
なんてことはありません。ただ、あなたはそれを見つけるのに今は成功してい
ないのかも知れません。人間万事塞翁が馬です。これから何があるかわかり
ませんよ。人間は葉っぱと違い、自分が意味あるものとして存在するのに
自分でその役割を決められるものなんだと思います。つまり、未来を作る
生き物です。動物は「今」にしか生きていません。人間は「未来」を生きる
存在です。未来は見つけようと思わなければ見つかりません。どうするか
と言うと、想像することです。いろいろ考えてみてはいかがですか。その
助けになるのが、本なんです。本を読み、いろいろ考えてみてはいかがで
しょうか。お勧めの本。岸田秀『心はなぜ苦しむのか』
>>635は死に鯛さんへです。
>>619
許さない方がいいと思います。ここで許したら彼女のためにも
ならないかもしれません。私はあなたを応援します。プライドの
ためにがんばってください。他人の弱みに付け込んで人を傷つける
ような人は許してはいけません。
>>634
今やっている研究があっていないのでは？私も哲学をやっているときには
何でこんなものをやって喜んでいる人がいるんだろうと、まったく意味が
わからなかったのですが、精神分析をやるようになって楽しくなりました。
やっぱり自分の興味のあるものをやることが幸せにつながると思います。
どうなんでしょうか？
>>619
許さない方がいいと思います。ここで許したら彼女のためにも
ならないかもしれません。私はあなたを応援します。プライドの
ためにがんばってください。他人の弱みに付け込んで人を傷つける
ような人は許してはいけません。
>>634
今やっている研究があっていないのでは？私も哲学をやっているときには
何でこんなものをやって喜んでいる人がいるんだろうと、まったく意味が
わからなかったのですが、精神分析をやるようになって楽しくなりました。
やっぱり自分の興味のあるものをやることが幸せにつながると思います。
どうなんでしょうか？
637 ： 13 ◆jvmZ2TbMQw ：04/11/19 03:13:06 ID:p+FUkryR
638 ： 13 ◆jvmZ2TbMQw ：04/11/19 03:23:31 ID:p+FUkryR
>>637
トリップおよび送信ミスです。
>>630
悔しい、憎いは愛情の裏返しですね。
それを実感しています。感情というものは日々変化するもので
愛おしく想った、次の瞬間はその想いが伝わらない歯痒さを
相手のせいにしてみたり、或る時は、憎いのは相手でなく自分自身なのではないかと
思ってみたりと。
イメージを具体化する、そうするとその思いを託している時間
冷静に客観的になれるかもしれませんね。
>>631
人を愛することができることは、力強いものであるという言葉に
感動しました。
傷つき疲れ果てていても、誰かを愛したことは人間の能力なのですね。
トリップおよび送信ミスです。
>>630
悔しい、憎いは愛情の裏返しですね。
それを実感しています。感情というものは日々変化するもので
愛おしく想った、次の瞬間はその想いが伝わらない歯痒さを
相手のせいにしてみたり、或る時は、憎いのは相手でなく自分自身なのではないかと
思ってみたりと。
イメージを具体化する、そうするとその思いを託している時間
冷静に客観的になれるかもしれませんね。
>>631
人を愛することができることは、力強いものであるという言葉に
感動しました。
傷つき疲れ果てていても、誰かを愛したことは人間の能力なのですね。
639 ： 13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/19 03:31:48 ID:p+FUkryR
>>638
レス番号とトリップがめちゃめちゃでw
すみません。
>>630→>>600
>>631→>>601
>>602
好きだと思う相手が同じように好きでいてくれた、それは偶然なのか
奇跡なのか、しかし誰もが当然のように人は恋愛をし結婚をし....
何気ない出会いがあるからこそ、人生は面白い、春巻襲さんの
いわれる通りかもしれませんね。
面白いからこそ、人は人を好きになるのでしょう。
レス番号とトリップがめちゃめちゃでw
すみません。
>>630→>>600
>>631→>>601
>>602
好きだと思う相手が同じように好きでいてくれた、それは偶然なのか
奇跡なのか、しかし誰もが当然のように人は恋愛をし結婚をし....
何気ない出会いがあるからこそ、人生は面白い、春巻襲さんの
いわれる通りかもしれませんね。
面白いからこそ、人は人を好きになるのでしょう。
640 ： 13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/19 03:50:20 ID:p+FUkryR
「もう死んでしまいたい」こんなことを口にしてしまうことって
ありますよね。
でも私には、その勇気も度胸もありません。
痛いのは苦手というのは立て前で、死ぬこと以外にも逃げ道はあると
思うからです。
逃げるというと、聞こえは悪いですが、他の道、方法は意外に
たくさんあるということです。
野垂れ死にするような酷い環境であっても、残された道はあると
思うのです。
現状を維持することだけしか考えてない時、人は死というものを
見つめてしまうような気がします。
見渡せば、他に道はあるのに。
事情は人それぞれ違いますが、現状を変えてみませんか？
変化することは難しく思うかもしれないけど、やってみたら
そうでもなかったりするものです。
これは自分自身に言い聞かせている意味でレスしてみました。
ありますよね。
でも私には、その勇気も度胸もありません。
痛いのは苦手というのは立て前で、死ぬこと以外にも逃げ道はあると
思うからです。
逃げるというと、聞こえは悪いですが、他の道、方法は意外に
たくさんあるということです。
野垂れ死にするような酷い環境であっても、残された道はあると
思うのです。
現状を維持することだけしか考えてない時、人は死というものを
見つめてしまうような気がします。
見渡せば、他に道はあるのに。
事情は人それぞれ違いますが、現状を変えてみませんか？
変化することは難しく思うかもしれないけど、やってみたら
そうでもなかったりするものです。
これは自分自身に言い聞かせている意味でレスしてみました。
641 ：死に鯛：04/11/19 13:39:13 ID:GftajKsE
生命が誕生した瞬間、死は確約される。永遠などありません。
もし、永遠が存在したらどうでしょうか？考えただけで、発狂
しそうです。生＝死＝生
生命はどうしても、負の要因が勝る、世の中は悪が強い
「そんなことはない」という人がいるかもしれませんが
少なくとも、核兵器を持った国が強い人間社会では
何の説得力も有しない・・・・。
もし、永遠が存在したらどうでしょうか？考えただけで、発狂
しそうです。生＝死＝生
生命はどうしても、負の要因が勝る、世の中は悪が強い
「そんなことはない」という人がいるかもしれませんが
少なくとも、核兵器を持った国が強い人間社会では
何の説得力も有しない・・・・。
>>641
生の衝動と死の衝動というものをフロイトって人は考えていたようですよ。
人は生きることだけではなくて、死をも望む存在なのかもしれないですね。
永遠なんか無いことをわかっていて、死を望むことさえあるのに、永遠を
求めてとても苦しい思いをしたりする。これは愛にも言えることなのかも。
愛を望むと言うことは、その愛を破壊することも同時に願っていることなの
かも知れないですよね。正義を求めて、悪にいたったり・・・人間って
難しいですよね。矛盾していますよ。矛盾があるから人間何ですが、
それを持って生きていくことはすごく大変です。でも捨てられない、それ
を捨てたら人間やめることだから・・・
生の衝動と死の衝動というものをフロイトって人は考えていたようですよ。
人は生きることだけではなくて、死をも望む存在なのかもしれないですね。
永遠なんか無いことをわかっていて、死を望むことさえあるのに、永遠を
求めてとても苦しい思いをしたりする。これは愛にも言えることなのかも。
愛を望むと言うことは、その愛を破壊することも同時に願っていることなの
かも知れないですよね。正義を求めて、悪にいたったり・・・人間って
難しいですよね。矛盾していますよ。矛盾があるから人間何ですが、
それを持って生きていくことはすごく大変です。でも捨てられない、それ
を捨てたら人間やめることだから・・・
>>13さん
>イメージを具体化する、そうするとその思いを託している時間
>冷静に客観的になれるかもしれませんね。
イメージとして現れてくるくる思いを言葉にするって言うのはでも
すごく大変ですよね。書いてしまえば結構簡単でも、それを書くまでに
ひどく辛い思いをする。なんて言ったらいいんだろう・・・きっと
現実の世界ではもうとっくに終わったことでも、その思いを持っている
人の心の中ではその物事はまだ終わってはいないわけですよね。だから
何度も思い出したりする。だから、イメージを言葉にするって言うのは
心の中でまだ続いていて、心の中の物語になってしまったもの（嫌な体験
や辛いカコ）に「。」句読点を打って、物語を終了させてあげる効果が
あるのかもしれないですよね。
>傷つき疲れ果てていても、誰かを愛したことは人間の能力なのですね。
でもこれは結構自分の願望が入っているんですよ。（ｗ そうでも
思わなければやってられないですよね。（ｗ でも、いくら自分を
慰める意味のある言葉であっても、この愛することは能力なんだって
言うことには、必ず真理があると、自分は思います。やっぱり誰かを
愛するって強いんですよ。一番強いんですよ。
>イメージを具体化する、そうするとその思いを託している時間
>冷静に客観的になれるかもしれませんね。
イメージとして現れてくるくる思いを言葉にするって言うのはでも
すごく大変ですよね。書いてしまえば結構簡単でも、それを書くまでに
ひどく辛い思いをする。なんて言ったらいいんだろう・・・きっと
現実の世界ではもうとっくに終わったことでも、その思いを持っている
人の心の中ではその物事はまだ終わってはいないわけですよね。だから
何度も思い出したりする。だから、イメージを言葉にするって言うのは
心の中でまだ続いていて、心の中の物語になってしまったもの（嫌な体験
や辛いカコ）に「。」句読点を打って、物語を終了させてあげる効果が
あるのかもしれないですよね。
>傷つき疲れ果てていても、誰かを愛したことは人間の能力なのですね。
でもこれは結構自分の願望が入っているんですよ。（ｗ そうでも
思わなければやってられないですよね。（ｗ でも、いくら自分を
慰める意味のある言葉であっても、この愛することは能力なんだって
言うことには、必ず真理があると、自分は思います。やっぱり誰かを
愛するって強いんですよ。一番強いんですよ。
>>13さん
>>640
「死にたい」と思うことと、「死のう」と実際に考えて行動をすること
の間には、まったく違いものがありますよね。人間って「死にたい」って
思うことあると思いますよ。でもそれって、「生きたい」って言う
意味なんだと思いますよ。追い詰められちゃって、どうに出来なくて、
今よりもよりよい人生を送りたくて、でも今の現状から考えると死んだ方が
まだマシな人生を送れるんじゃないかって・・・すごく屈折して、ゆがんだ
形の「生への意志」なんだと思います、「死にたい」って言う言葉は。
つまり全然「死」自体は望んだことじゃなくて、結果の産物なですよね。
だから、>>13さんが言うように、周囲を見渡してみれば以外に生きる道が
あったりするんですよね。ある一点に集中して注がれていた視線を、
ちょっと広い世界に向けてみると、自分が生きる場所って意外と多い。
また、今まで鉄の壁だと思っていたものが、ぶつかってみたらダンボールの
壁だった、と言った比喩で表現できるようなものっていろいろありますよね。
でも、その逆もあったりすることがざらなのですが（ｗ 世界は広いし
必ず自分が生きていてもいいと思える場所はあるものですよね。
>>640
「死にたい」と思うことと、「死のう」と実際に考えて行動をすること
の間には、まったく違いものがありますよね。人間って「死にたい」って
思うことあると思いますよ。でもそれって、「生きたい」って言う
意味なんだと思いますよ。追い詰められちゃって、どうに出来なくて、
今よりもよりよい人生を送りたくて、でも今の現状から考えると死んだ方が
まだマシな人生を送れるんじゃないかって・・・すごく屈折して、ゆがんだ
形の「生への意志」なんだと思います、「死にたい」って言う言葉は。
つまり全然「死」自体は望んだことじゃなくて、結果の産物なですよね。
だから、>>13さんが言うように、周囲を見渡してみれば以外に生きる道が
あったりするんですよね。ある一点に集中して注がれていた視線を、
ちょっと広い世界に向けてみると、自分が生きる場所って意外と多い。
また、今まで鉄の壁だと思っていたものが、ぶつかってみたらダンボールの
壁だった、と言った比喩で表現できるようなものっていろいろありますよね。
でも、その逆もあったりすることがざらなのですが（ｗ 世界は広いし
必ず自分が生きていてもいいと思える場所はあるものですよね。
>>644の続き
でも、それと同時に、死について、思うのは人間にとって必ず必要な
ものだと思います。なぜなら、死がなくして、生と言うものも無いと思う
からです。上でも書きましたが、人間には生だけでなく、死の欲動も
あるみたいですし・・・また、ある意味においてですが、現状を変えて
変化するってことは、つまり今ある自分の破壊、それは今ある自分にとっては
死を意味しますよね。新たなものが出現するためには、今あるものの破壊
つまり死が必要ってことなのでしょうかね。そうするとやっぱり「死を思う」
ことって必要な気がします。つまり、>>13さんが「死にたい」と思っていた
のは、新しい自分を創りたい、そのためには今の自分を変えなければいけない、
今の自分を壊さなければいけない、って言うことととることが出来ますよね。
人は自分の生物的な死を迎えるまで、何回も「存在としての自分の死」を
経験して、生物的な誕生を経験してからも、何回も「存在としての誕生」
を経験するんですね。何かわけわからないこと書いて、ごめんなさい。
で、言いたいことは、「死も愛しちゃいましょうよ」って言うことです。
でも、それと同時に、死について、思うのは人間にとって必ず必要な
ものだと思います。なぜなら、死がなくして、生と言うものも無いと思う
からです。上でも書きましたが、人間には生だけでなく、死の欲動も
あるみたいですし・・・また、ある意味においてですが、現状を変えて
変化するってことは、つまり今ある自分の破壊、それは今ある自分にとっては
死を意味しますよね。新たなものが出現するためには、今あるものの破壊
つまり死が必要ってことなのでしょうかね。そうするとやっぱり「死を思う」
ことって必要な気がします。つまり、>>13さんが「死にたい」と思っていた
のは、新しい自分を創りたい、そのためには今の自分を変えなければいけない、
今の自分を壊さなければいけない、って言うことととることが出来ますよね。
人は自分の生物的な死を迎えるまで、何回も「存在としての自分の死」を
経験して、生物的な誕生を経験してからも、何回も「存在としての誕生」
を経験するんですね。何かわけわからないこと書いて、ごめんなさい。
で、言いたいことは、「死も愛しちゃいましょうよ」って言うことです。
646 ：中島：04/11/20 08:44:43 ID:Umr1GYtJ
ある人物を恨むとします。行動には移さず心の中で。
掻き毟りたいほどの衝動を抑え、何気なく毎日を過ごしていたとします。
相手に直接会うことはなくても以心伝心で伝わるものなのでしょうか？
その恨みつらみは相手が受け取らない以上
自分へ跳ね返ってきてしまうものなのでしょうか？
掻き毟りたいほどの衝動を抑え、何気なく毎日を過ごしていたとします。
相手に直接会うことはなくても以心伝心で伝わるものなのでしょうか？
その恨みつらみは相手が受け取らない以上
自分へ跳ね返ってきてしまうものなのでしょうか？
647 ：マジレスさん：04/11/20 09:44:52 ID:c4AEBGCZ
流す、と言う場合もあります。
恨まれている相手が、相手の恨みを受け止め、
自分は恨まれているので辛いと考えるところから
本当の不幸は始まります。
相手が気がつかず、または恨まれても流してしまえば
恨んでいるほうは無駄なエネルギーを使うだけの
恨み損ですね。
恨まれることでも最低自分の存在を認めてもらえて嬉しいと受け取る人もいます。
相手によりますね。
恨まれている相手が、相手の恨みを受け止め、
自分は恨まれているので辛いと考えるところから
本当の不幸は始まります。
相手が気がつかず、または恨まれても流してしまえば
恨んでいるほうは無駄なエネルギーを使うだけの
恨み損ですね。
恨まれることでも最低自分の存在を認めてもらえて嬉しいと受け取る人もいます。
相手によりますね。
648 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/21 02:58:00 ID:6VrnEVuA
人を恨むエネルギーとは心身ともに凄く疲れを伴いますよね。
相手が恨まれていることを全く知らなかったら、>>647さんのいうように
そのエネルギーは流れてしまいます。宙の彷徨い行き先のない、行き場のない
そのエネルギーは、また自分を疲れさせます。
心の中に掴んでいる恨みのエネルギーを離してしまえば、とても楽になれるのですが
そう簡単にいかないから人は苦しみ、悩みます。
仮に相手が貴方に恨まれ、憎まれていることを知っていたとします。
しかし、受け止める側が”何と思われようとへっちゃらさ”と感じていた場合
その恨みは受け止めてもらってないことになりますよね。
こう考えると、誰かを恨む、憎むエネルギーを相手が受け止めて
その結果自分がスッキリする、というようなことは少ないような気がします。
じゃあ、そういう心を捨てればいい、と言われてもそうはいかないのが
人間の心です。
「日にち薬」と言われるように時間が過ぎればどんな辛いこと、悲しいことも
薄らいでいくものです。人間の記憶はじょじょに忘れていくことができるという利点もあります。
でもその日にちが過ぎるのは、当人にとってみるととても長く辛い。
一日千秋の思いとよく言いますが、まさにそんな感じなのでしょう。
他の事へエネルギーを向けると言っても渦中にいる当人にとっては
考えることは恨みだったり憎しみだったり、それ以外のことは考えにくいものです。
相手が恨まれていることを全く知らなかったら、>>647さんのいうように
そのエネルギーは流れてしまいます。宙の彷徨い行き先のない、行き場のない
そのエネルギーは、また自分を疲れさせます。
心の中に掴んでいる恨みのエネルギーを離してしまえば、とても楽になれるのですが
そう簡単にいかないから人は苦しみ、悩みます。
仮に相手が貴方に恨まれ、憎まれていることを知っていたとします。
しかし、受け止める側が”何と思われようとへっちゃらさ”と感じていた場合
その恨みは受け止めてもらってないことになりますよね。
こう考えると、誰かを恨む、憎むエネルギーを相手が受け止めて
その結果自分がスッキリする、というようなことは少ないような気がします。
じゃあ、そういう心を捨てればいい、と言われてもそうはいかないのが
人間の心です。
「日にち薬」と言われるように時間が過ぎればどんな辛いこと、悲しいことも
薄らいでいくものです。人間の記憶はじょじょに忘れていくことができるという利点もあります。
でもその日にちが過ぎるのは、当人にとってみるととても長く辛い。
一日千秋の思いとよく言いますが、まさにそんな感じなのでしょう。
他の事へエネルギーを向けると言っても渦中にいる当人にとっては
考えることは恨みだったり憎しみだったり、それ以外のことは考えにくいものです。
649 ：13 ◆MJgxGHIqRE ：04/11/21 03:11:29 ID:6VrnEVuA
やはり、一時的に徹底的に恨んでみるのも一つの方法かもしれません。
もちろん、相手に何かするとか、それを無理に伝えるというのではありません。
人を恨み憎む自分を、ある瞬間客観的に見ると、とても醜く思い
嫌いになりそうな時もあります。
でも基本的には、人って自分が好きなんだと最近思うのです。
コンプレックスがあったり、自分が悪いんだと責めることもあります。
そんな自分も自分なんですよね。
考えたり、泣いたり、憎んだり、笑ったり・・・
人を恨む自分もその中の一つだなと。
先にも書きましたが時間って不思議なもので、１日１日マイナスの心（悲しみや苦しみ）
を一進一退をしながらも、少しずつですが薄めてくれます。
まとまりのない文になりましたが、色々なエネルギーを持っているからこそ
人間は生きていけるんではないのかなと思います。
もちろん、相手に何かするとか、それを無理に伝えるというのではありません。
人を恨み憎む自分を、ある瞬間客観的に見ると、とても醜く思い
嫌いになりそうな時もあります。
でも基本的には、人って自分が好きなんだと最近思うのです。
コンプレックスがあったり、自分が悪いんだと責めることもあります。
そんな自分も自分なんですよね。
考えたり、泣いたり、憎んだり、笑ったり・・・
人を恨む自分もその中の一つだなと。
先にも書きましたが時間って不思議なもので、１日１日マイナスの心（悲しみや苦しみ）
を一進一退をしながらも、少しずつですが薄めてくれます。
まとまりのない文になりましたが、色々なエネルギーを持っているからこそ
人間は生きていけるんではないのかなと思います。
650 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：04/11/21 03:14:21 ID:6VrnEVuA
１３という数字は初めて書き込みをした際のﾚｽ番号でして
そのままずっと使ってきましたがｗ
実はあまり好きな数字ではないのでｗ
ハンドルを使うほどの人間では私はありませんが、
少しだけ変更させれもらいます。
そのままずっと使ってきましたがｗ
実はあまり好きな数字ではないのでｗ
ハンドルを使うほどの人間では私はありませんが、
少しだけ変更させれもらいます。
>>All
ちょっと待ってください。昨日テストだったので・・・明日書きます。ｽﾏｿ。
ちょっと待ってください。昨日テストだったので・・・明日書きます。ｽﾏｿ。
>>646
>ある人物を恨むとします。行動には移さず心の中で。
何かあったんですか？
>相手に直接会うことはなくても以心伝心で伝わるものなのでしょうか？
>その恨みつらみは相手が受け取らない以上
>自分へ跳ね返ってきてしまうものなのでしょうか？
どうでしょうか？伝わるのかなぁ・・・もし、自分が誰かに恨まれているとしたら
あなたは気がつくでしょうか？う～ん、相手に道徳的に自分の行為を恥じてくれる
のを期待するのは、あんまり効果がないのかもしれません。もしかしたら、何年も
経った後にその人も気がつくかもしれませんが・・・
どんなことを言いたいのでしょうか？言葉に直してみると意外に自分の思って
いることが分かりやすくなったりするので、ここで書いてみたらいかがでしょ
うか？また、他人を恨む事は自分にそのことが帰ってきてしまうのか、
とありますが、多分帰ってくると思います。人恨めば穴二つなどの諺の
通りにやっぱり他人を深く切りつけるということは自分もそれと同じ
ぐらい深く切りつけることになります。そうであっても他人を恨むこと
を辞められないのが人間と言うもので、傷つくことも必要なの
かも知れません。最後は自分自身で納得の行く答えを見つけるしかないのだと
思います。
>ある人物を恨むとします。行動には移さず心の中で。
何かあったんですか？
>相手に直接会うことはなくても以心伝心で伝わるものなのでしょうか？
>その恨みつらみは相手が受け取らない以上
>自分へ跳ね返ってきてしまうものなのでしょうか？
どうでしょうか？伝わるのかなぁ・・・もし、自分が誰かに恨まれているとしたら
あなたは気がつくでしょうか？う～ん、相手に道徳的に自分の行為を恥じてくれる
のを期待するのは、あんまり効果がないのかもしれません。もしかしたら、何年も
経った後にその人も気がつくかもしれませんが・・・
どんなことを言いたいのでしょうか？言葉に直してみると意外に自分の思って
いることが分かりやすくなったりするので、ここで書いてみたらいかがでしょ
うか？また、他人を恨む事は自分にそのことが帰ってきてしまうのか、
とありますが、多分帰ってくると思います。人恨めば穴二つなどの諺の
通りにやっぱり他人を深く切りつけるということは自分もそれと同じ
ぐらい深く切りつけることになります。そうであっても他人を恨むこと
を辞められないのが人間と言うもので、傷つくことも必要なの
かも知れません。最後は自分自身で納得の行く答えを見つけるしかないのだと
思います。
>>646
>>647
どうでしょうね・・・誰かに恨まれて嫌だと思うような人は、最初から
他人を傷つけるような事はしないと思いますよ。なんていったらいいんでしょうね。
恨むにしても嫌いになるにしても、やっぱりその相手の影響力の下に入って
しまっているんだと思います。相手と自分を客観的に見比べられるまで冷静に
なって、距離を、もちろん心理的な距離ですが、とることが出来るようになって
初めて相手の影響力の下から逃げられるということかもしれません。相手に
よっては、自分と同じぐらい傷つけて自分の気持ちを分かってもらうよりも、
近くにいてはいけない人もいると思います。磨り減ってしまうような人たち
とはあまり近くにいないほうがいいかもしれません。人生短いですし・・・
戦うなと言っているのではなくて、単純に人によってはいつか終わりが来る人生の
自分の時間を使うのにはあまりにももったいない相手がいるという事です。
そういう相手から逃げる事は、恥でも何でもないと思います。でも、プライドが
傷つけられたと思ったら、人は戦わざるを得ないですよね・・・
>>647
どうでしょうね・・・誰かに恨まれて嫌だと思うような人は、最初から
他人を傷つけるような事はしないと思いますよ。なんていったらいいんでしょうね。
恨むにしても嫌いになるにしても、やっぱりその相手の影響力の下に入って
しまっているんだと思います。相手と自分を客観的に見比べられるまで冷静に
なって、距離を、もちろん心理的な距離ですが、とることが出来るようになって
初めて相手の影響力の下から逃げられるということかもしれません。相手に
よっては、自分と同じぐらい傷つけて自分の気持ちを分かってもらうよりも、
近くにいてはいけない人もいると思います。磨り減ってしまうような人たち
とはあまり近くにいないほうがいいかもしれません。人生短いですし・・・
戦うなと言っているのではなくて、単純に人によってはいつか終わりが来る人生の
自分の時間を使うのにはあまりにももったいない相手がいるという事です。
そういう相手から逃げる事は、恥でも何でもないと思います。でも、プライドが
傷つけられたと思ったら、人は戦わざるを得ないですよね・・・
>>MI ◆MJgxGHIqREさん
>人を恨み憎む自分を、ある瞬間客観的に見ると、とても醜く思い
>嫌いになりそうな時もあります。
>でも基本的には、人って自分が好きなんだと最近思うのです。
>コンプレックスがあったり、自分が悪いんだと責めることもあります。
>そんな自分も自分なんですよね。考えたり、泣いたり、憎んだり、笑ったり・・・
>人を恨む自分もその中の一つだなと。
自分の中には、自分自身で認めたくないような醜いところがあるけど、それを
認められる自分を結構好きかも知れない、というのははっと思いますよ。
なるほどと。でも、人間って厄介な存在ですよね。恨むって言う自分自身にも
帰ってきてしまうことをせざるを得ないときがある。矛盾した存在ですよね。
何かＭＩさんの心の中も変化が現れているのでしょうか？私にはそのように
見えますが・・・
>先にも書きましたが時間って不思議なもので、１日１日マイナスの心（悲しみや苦しみ）
>を一進一退をしながらも、少しずつですが薄めてくれます。
>まとまりのない文になりましたが、色々なエネルギーを持っているからこそ
>人間は生きていけるんではないのかなと思います。
辛いことも時間がある程度は解決してくれるってことですよね。人間は
忘れる生き物ですから・・・嫌なことばかりじゃなくて、いいこと愛したことも
忘れちゃいますよね。時間は平等ですね。忘れたくないことも忘れてしまう。
さっきの恨みの話ではないですけど、心の中でまだ忘れられたくない思い出が
一方的に忘れられてしまうと、その恨みを晴らすために、我々に「心の病」って
言う意地悪をするのかもしれませんね。
>人を恨み憎む自分を、ある瞬間客観的に見ると、とても醜く思い
>嫌いになりそうな時もあります。
>でも基本的には、人って自分が好きなんだと最近思うのです。
>コンプレックスがあったり、自分が悪いんだと責めることもあります。
>そんな自分も自分なんですよね。考えたり、泣いたり、憎んだり、笑ったり・・・
>人を恨む自分もその中の一つだなと。
自分の中には、自分自身で認めたくないような醜いところがあるけど、それを
認められる自分を結構好きかも知れない、というのははっと思いますよ。
なるほどと。でも、人間って厄介な存在ですよね。恨むって言う自分自身にも
帰ってきてしまうことをせざるを得ないときがある。矛盾した存在ですよね。
何かＭＩさんの心の中も変化が現れているのでしょうか？私にはそのように
見えますが・・・
>先にも書きましたが時間って不思議なもので、１日１日マイナスの心（悲しみや苦しみ）
>を一進一退をしながらも、少しずつですが薄めてくれます。
>まとまりのない文になりましたが、色々なエネルギーを持っているからこそ
>人間は生きていけるんではないのかなと思います。
辛いことも時間がある程度は解決してくれるってことですよね。人間は
忘れる生き物ですから・・・嫌なことばかりじゃなくて、いいこと愛したことも
忘れちゃいますよね。時間は平等ですね。忘れたくないことも忘れてしまう。
さっきの恨みの話ではないですけど、心の中でまだ忘れられたくない思い出が
一方的に忘れられてしまうと、その恨みを晴らすために、我々に「心の病」って
言う意地悪をするのかもしれませんね。
655 ：死のう？■kazuAhONh2 ：04/11/27 04:38:44 ID:iTarHzuf
>>春巻襲
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
656 ：死のう？■kazuAhONh2 ：04/11/27 05:12:18 ID:iTarHzuf
>>春巻襲
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
>>655
俺も君の太い腕と太くて固い「あれ」を一生忘れない・・・って誰？
>>656
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
ないよ。
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
違うよ。
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
俺はリアルでは臆病だけど、ネットではイケイケだから。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
＞今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
携帯持っていないから無理。友達もいないから携帯も必要ない。（ｗ
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
孤独に打ちひしがれているよ。やっぱ一人は寂しいね。
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
マジレッサー？？？昔は煽りを最悪板を中心にしてやっていました。
人生板に来たときにはくまちゃんとその取り巻きを煽っていたのを懐かしく
思い出します。うひゃ～！！！！
俺も君の太い腕と太くて固い「あれ」を一生忘れない・・・って誰？
>>656
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
ないよ。
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
違うよ。
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
俺はリアルでは臆病だけど、ネットではイケイケだから。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
＞今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
携帯持っていないから無理。友達もいないから携帯も必要ない。（ｗ
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
孤独に打ちひしがれているよ。やっぱ一人は寂しいね。
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
マジレッサー？？？昔は煽りを最悪板を中心にしてやっていました。
人生板に来たときにはくまちゃんとその取り巻きを煽っていたのを懐かしく
思い出します。うひゃ～！！！！
659 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/11/28 05:40:09 ID:59g67OHO
>>654
>でも、人間って厄介な存在ですよね。恨むって言う自分自身にも
帰ってきてしまうことをせざるを得ないときがある。矛盾した存在ですよね。
そうですね。恨むという気持ちを感じないで生きていければ楽なんでしょうが
生きていくということは辛く悲しいことも多く、人に傷つけられたり傷つけたり・・・
傷つけられて相手を恨んでも、何事もなかったかのように過ごしている相手を想像すると
悔しいですよね。
相手を思ってしたことが、相手を傷つけることもある。人間って本当に厄介な存在ですね。
>嫌なことばかりじゃなくて、いいこと愛したことも
忘れちゃいますよね。時間は平等ですね。忘れたくないことも忘れてしまう。
どんな状況でも時間は平等であるように、思い出でさえも平等に忘れてしまう・
辛く苦しい時間と共に、愛しあった至福の時間も薄らいでいってしまうもの。
毎日の現実に流されて、人は思い出と共にその思い出の中の人のことも忘れて
しまうのでしょうか。そうだとしたら、悲しく切ないですね。
時間はある意味残酷なのかもしれませんね。
>でも、人間って厄介な存在ですよね。恨むって言う自分自身にも
帰ってきてしまうことをせざるを得ないときがある。矛盾した存在ですよね。
そうですね。恨むという気持ちを感じないで生きていければ楽なんでしょうが
生きていくということは辛く悲しいことも多く、人に傷つけられたり傷つけたり・・・
傷つけられて相手を恨んでも、何事もなかったかのように過ごしている相手を想像すると
悔しいですよね。
相手を思ってしたことが、相手を傷つけることもある。人間って本当に厄介な存在ですね。
>嫌なことばかりじゃなくて、いいこと愛したことも
忘れちゃいますよね。時間は平等ですね。忘れたくないことも忘れてしまう。
どんな状況でも時間は平等であるように、思い出でさえも平等に忘れてしまう・
辛く苦しい時間と共に、愛しあった至福の時間も薄らいでいってしまうもの。
毎日の現実に流されて、人は思い出と共にその思い出の中の人のことも忘れて
しまうのでしょうか。そうだとしたら、悲しく切ないですね。
時間はある意味残酷なのかもしれませんね。
660 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/11/30 19:21:47 ID:/Q4nbR2K
嘘には何種類かありますが、自分につく嘘、他人につく嘘
どちらが罪だと思いますか？
どちらが罪だと思いますか？
>>ＭＩさん
嘘は罪じゃないですよ。誰だって嘘は付くと思います。自分も嘘を付きます。
罪だ何て考えない方がいいですよ。ただ、自分に嘘を付くと、自分がよくわから
なくなってきますよね。他人に付く嘘は、最終的には分かっちゃうし・・・
人を傷つけるのは、「嘘」のせいではないと思います。他人を傷つけ、自分を
傷つけるのは、「悪意」であると思います。問題は，ＭＩさんにあるのではない
です。少なくとも、あなたからは悪意を感じません。どっちかと言うと、自分の
方が悪意を貯めやすい人間で、しかもそれを意識できずに無意識的に他人を
傷つけているかもしれません。ただ、自分自身を一度疑って見るというものいいかも
しれません。>>659にもﾚｽを付けたいのですが、卒論の締め切りが迫って
いまして、週末になってしまいそうです。ｺﾞﾒﾝなさい。
嘘は罪じゃないですよ。誰だって嘘は付くと思います。自分も嘘を付きます。
罪だ何て考えない方がいいですよ。ただ、自分に嘘を付くと、自分がよくわから
なくなってきますよね。他人に付く嘘は、最終的には分かっちゃうし・・・
人を傷つけるのは、「嘘」のせいではないと思います。他人を傷つけ、自分を
傷つけるのは、「悪意」であると思います。問題は，ＭＩさんにあるのではない
です。少なくとも、あなたからは悪意を感じません。どっちかと言うと、自分の
方が悪意を貯めやすい人間で、しかもそれを意識できずに無意識的に他人を
傷つけているかもしれません。ただ、自分自身を一度疑って見るというものいいかも
しれません。>>659にもﾚｽを付けたいのですが、卒論の締め切りが迫って
いまして、週末になってしまいそうです。ｺﾞﾒﾝなさい。
662 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/12/02 19:02:15 ID:WO7ANI4/
>>661
卒論頑張ってくださいな。
嘘についての意見有難うございました。
「悪意」はないのに、結果的に人を傷つけてしまう
それは意識していないだけに怖いものですよね。
こうなるだろうと、予想はしつつも自分を優先にしてしまう。
春巻襲さんは、人を傷つけているとは思えません。
私は人を傷つけて、また傷つけられることに慣れてしまいそうで怖いです。
卒論頑張ってくださいな。
嘘についての意見有難うございました。
「悪意」はないのに、結果的に人を傷つけてしまう
それは意識していないだけに怖いものですよね。
こうなるだろうと、予想はしつつも自分を優先にしてしまう。
春巻襲さんは、人を傷つけているとは思えません。
私は人を傷つけて、また傷つけられることに慣れてしまいそうで怖いです。
663 ：死に鯛：04/12/03 00:21:01 ID:cOPV4y2E
本を買いにいくことも、図書館へいくことも億劫になっています
ねっと注文で探してみます
こんな俺でも生きていていいですかね？
孤独にどこかの小さなアパートで息絶えてしまうような
未来予想図があります
ねっと注文で探してみます
こんな俺でも生きていていいですかね？
孤独にどこかの小さなアパートで息絶えてしまうような
未来予想図があります
大学卒業してからプーで
就職しないといけないと思い、自己PRを考えて
いるのですが、自分の長所が全くみつけられません。
そのうち、考えるのも恐くなってしまって完全に思考停止で
求人票も恐くて見れないありさまです。
２ちゃんをみればニートに未来はないとばかり書いてあるし。
頭がおかしくなりそうです。
就職しないといけないと思い、自己PRを考えて
いるのですが、自分の長所が全くみつけられません。
そのうち、考えるのも恐くなってしまって完全に思考停止で
求人票も恐くて見れないありさまです。
２ちゃんをみればニートに未来はないとばかり書いてあるし。
頭がおかしくなりそうです。
665 ：マジレスさん：04/12/03 01:24:57 ID:Iv3FWUAr
コンプレックスがひどいです。
うちは昔から親戚関係からバカにされ、そんな環境で育ってきました。
そんな中でも育ててくれた親には感謝しているのですが、
他人にバカにされる、自分が無力だと感じるとき
（「あーやっぱあなたじゃ話にならないわ」「やっぱりあなたはダメね」のような反応or言葉）
にかなりストレスを感じます。結果寂しがりやで、些細なことでイライラする人間になり、体裁ばかり気にしています。
他人の目に良く映っているのかどうかを、いつも気にしてしまうのです。
この時は本当に「俺は何の為に生きてるんだろ・・・疲れた・・・」となってしまいます。
どうしたらいいのでしょうか・・・？人生は辛く厳しい事だけだ・・・と悟り始めてる23歳社会人、設計の仕事してます。
うちは昔から親戚関係からバカにされ、そんな環境で育ってきました。
そんな中でも育ててくれた親には感謝しているのですが、
他人にバカにされる、自分が無力だと感じるとき
（「あーやっぱあなたじゃ話にならないわ」「やっぱりあなたはダメね」のような反応or言葉）
にかなりストレスを感じます。結果寂しがりやで、些細なことでイライラする人間になり、体裁ばかり気にしています。
他人の目に良く映っているのかどうかを、いつも気にしてしまうのです。
この時は本当に「俺は何の為に生きてるんだろ・・・疲れた・・・」となってしまいます。
どうしたらいいのでしょうか・・・？人生は辛く厳しい事だけだ・・・と悟り始めてる23歳社会人、設計の仕事してます。
久しぶりです。
春巻襲、いい加減自己弁護は辞めて
純粋にキモくなれ！
春巻襲、いい加減自己弁護は辞めて
純粋にキモくなれ！
>>662
ありがとうございます。悪意がないのに人を確かに傷つける時が有りますが、
やっぱり自分が問題にしたいのは、「悪意」だと思います。嘘はあくまで中立
的な性質を持っているものです。それが本当に人を傷つけるのはその中に
悪意があるからだと思います。
>>663
どこかのアパートで一人で死ぬって言うのはあくまで、今の自分の何十年後かを
想像した時ですよね。でも、死に鯛さんの中には、変化した、あるいはそうありたい
自分の像も同時にあるはずですよ。それが意識的にならないって言うのは、
まだまだ未知数の可能性が死に鯛さんの中にあるからだと思います。ネットでも
いいですが、一度大きな書店、東京の近くだったら紀伊国屋書店や八重洲ブックセンター
なんていう大型の書店、なるべく色々な種類の本があるところに行くことをお勧め
しますよ。あるいは、神田の古本屋街のようなところ。誰も知らない人がいない
ところに行けばそれほど緊張はしないと思います。また、人にあうのになれないと
時には深夜の街を自転車で走ってみたりするといいですよ。運動にもなりますし。
星は綺麗ですし。ちょっと慣れたら、電車に乗って一日中人の流れをぼ～っと
みてみる。そうすると色々な人がいることに気がつく。自分がどんな人間なのか
も分かってくる。人を見る訓練をしてみるのもいいかもしれないですよね。
ありがとうございます。悪意がないのに人を確かに傷つける時が有りますが、
やっぱり自分が問題にしたいのは、「悪意」だと思います。嘘はあくまで中立
的な性質を持っているものです。それが本当に人を傷つけるのはその中に
悪意があるからだと思います。
>>663
どこかのアパートで一人で死ぬって言うのはあくまで、今の自分の何十年後かを
想像した時ですよね。でも、死に鯛さんの中には、変化した、あるいはそうありたい
自分の像も同時にあるはずですよ。それが意識的にならないって言うのは、
まだまだ未知数の可能性が死に鯛さんの中にあるからだと思います。ネットでも
いいですが、一度大きな書店、東京の近くだったら紀伊国屋書店や八重洲ブックセンター
なんていう大型の書店、なるべく色々な種類の本があるところに行くことをお勧め
しますよ。あるいは、神田の古本屋街のようなところ。誰も知らない人がいない
ところに行けばそれほど緊張はしないと思います。また、人にあうのになれないと
時には深夜の街を自転車で走ってみたりするといいですよ。運動にもなりますし。
星は綺麗ですし。ちょっと慣れたら、電車に乗って一日中人の流れをぼ～っと
みてみる。そうすると色々な人がいることに気がつく。自分がどんな人間なのか
も分かってくる。人を見る訓練をしてみるのもいいかもしれないですよね。
>>664
ニートに未来がないなんて事はありませんよ。そんな事はニートに関する
本を読みましたが、何かたいしたこと書いてありませんでした。ニートなんか
行ってお金も受けている人間に未来はないと思いますよ。引きこもりとか
ニートとか、一人一人の人間は違うのに、十派一絡げに考えようとするのは
無理があると思います。一人一人に人生の物語があって、一人一人が人生の
主役なんですよ。あなたが人生の主役であろうとする限り、未来がないなんて
事はありません。でも、本当に就職をしたいのですか？何かやりたいことが他に
あるのではないのですか？
>>665
う～ん・・・つらい事があったんですね・・・他人に馬鹿にされるのは
辛いですよね。もう少し具体的にどんな時にその気持ちが強く出るのか
教えてくれませんか？
>>666
オシサシぶりです。確か、前前々のスレぐらいに、ニーチェの話をした事を
覚えていますよ。でも自分は既にｷﾓｲですよ。ｷﾓｲ人間の自己弁護ぐらい許して
ください。
ニートに未来がないなんて事はありませんよ。そんな事はニートに関する
本を読みましたが、何かたいしたこと書いてありませんでした。ニートなんか
行ってお金も受けている人間に未来はないと思いますよ。引きこもりとか
ニートとか、一人一人の人間は違うのに、十派一絡げに考えようとするのは
無理があると思います。一人一人に人生の物語があって、一人一人が人生の
主役なんですよ。あなたが人生の主役であろうとする限り、未来がないなんて
事はありません。でも、本当に就職をしたいのですか？何かやりたいことが他に
あるのではないのですか？
>>665
う～ん・・・つらい事があったんですね・・・他人に馬鹿にされるのは
辛いですよね。もう少し具体的にどんな時にその気持ちが強く出るのか
教えてくれませんか？
>>666
オシサシぶりです。確か、前前々のスレぐらいに、ニーチェの話をした事を
覚えていますよ。でも自分は既にｷﾓｲですよ。ｷﾓｲ人間の自己弁護ぐらい許して
ください。
>>668
例えば、今は彼女がいるのですが（もうすぐ別れそう）
前に一度他の娘をかわいいと言って激怒させてしまったのです。
そしてつい最近また同じ事をやってしまい（今度は対象がいとこの奥さんだった）彼女から
「なんかもう信用ないよ。また同じ事繰り返してさ、全然成長してないね」と言われかなりカチンときました。
悪気はないし、そんな意味で言ったのではないのに・・・
最近では一番コレがショックでした。
他には完璧を求めてしまう傾向もあります。完璧にしないとまた見下されるって心理からだと自己分析してます。
だから普通の人よりも作業量は同じでも精神的に無理をしています。
他人から見て「しょうがないよ」って事も自分の中ではすごく責任に感じてしまいます。
どうしたらいいのでしょう・・・？
例えば、今は彼女がいるのですが（もうすぐ別れそう）
前に一度他の娘をかわいいと言って激怒させてしまったのです。
そしてつい最近また同じ事をやってしまい（今度は対象がいとこの奥さんだった）彼女から
「なんかもう信用ないよ。また同じ事繰り返してさ、全然成長してないね」と言われかなりカチンときました。
悪気はないし、そんな意味で言ったのではないのに・・・
最近では一番コレがショックでした。
他には完璧を求めてしまう傾向もあります。完璧にしないとまた見下されるって心理からだと自己分析してます。
だから普通の人よりも作業量は同じでも精神的に無理をしています。
他人から見て「しょうがないよ」って事も自分の中ではすごく責任に感じてしまいます。
どうしたらいいのでしょう・・・？
>>669
確信を持って言えるわけではないのですが、>>665さんは自分の彼女以外の人に
かわいいと言ってしまうと言うことは、自分の彼女のことを「かわいくないやつ」
と思っているのですか？自分の気付いていない部分を彼女が気づいていて、そこを
指摘されているのでしょうか？単純に、でも彼女は嫉妬しているのでしょうね。
彼女はきは強いかもしれないけど、全然自分に自信がない女の子かもしれません
よ。いつも他の女性を自分を比べて、劣っている、私って～さんよりも美人じゃない
とか思っているかもしれません。ちょっと敏感になっているかもしれないですよね
彼女の方が。あなたのほうは彼女にそんなこと言うつもりでなくても。
完璧にしないと気がすまないって言うのは、他人から批判されたくないってこと
なんでしょうか？昔、ご両親やあるいは学生時代にがみがみ言われたことがあるの
ですか？自分も完璧にしないと気がすまない傾向があります。自分は誰かに
いじめられたくないって言うことだと思っています、いじめられましたから・・・
どうですか？何かきっと心の中に自分でも知らない部分があるかもしれません。
どうしたらいいのでしょうか？少なくとも、それはもう自分の個性として認める
しかないと思います。無理に変えようとすると、今までよかった自分の部分まで
だめになるかもしれないですよ。今のその自分の完璧の傾向や、思わず本音が
出てしまうこととか、きっとあなたの心を守ってくれているんだと思います。
持っているもので勝負するしかないかもしれません。でも、やっぱり自分をよくみる
ということが解決の一番近道かもしれないです。
どう思っていますか？自分の傾向について。変えたいのですか？
確信を持って言えるわけではないのですが、>>665さんは自分の彼女以外の人に
かわいいと言ってしまうと言うことは、自分の彼女のことを「かわいくないやつ」
と思っているのですか？自分の気付いていない部分を彼女が気づいていて、そこを
指摘されているのでしょうか？単純に、でも彼女は嫉妬しているのでしょうね。
彼女はきは強いかもしれないけど、全然自分に自信がない女の子かもしれません
よ。いつも他の女性を自分を比べて、劣っている、私って～さんよりも美人じゃない
とか思っているかもしれません。ちょっと敏感になっているかもしれないですよね
彼女の方が。あなたのほうは彼女にそんなこと言うつもりでなくても。
完璧にしないと気がすまないって言うのは、他人から批判されたくないってこと
なんでしょうか？昔、ご両親やあるいは学生時代にがみがみ言われたことがあるの
ですか？自分も完璧にしないと気がすまない傾向があります。自分は誰かに
いじめられたくないって言うことだと思っています、いじめられましたから・・・
どうですか？何かきっと心の中に自分でも知らない部分があるかもしれません。
どうしたらいいのでしょうか？少なくとも、それはもう自分の個性として認める
しかないと思います。無理に変えようとすると、今までよかった自分の部分まで
だめになるかもしれないですよ。今のその自分の完璧の傾向や、思わず本音が
出てしまうこととか、きっとあなたの心を守ってくれているんだと思います。
持っているもので勝負するしかないかもしれません。でも、やっぱり自分をよくみる
ということが解決の一番近道かもしれないです。
どう思っていますか？自分の傾向について。変えたいのですか？
>>670
ひとつひとつ答えていきます。
まず彼女の事はかわいいと思っていますよ。ですが自分の気づいてない部分を彼女が指摘しているのも事実です。
確かに彼女は過敏であまり強くありません。ゆえに守り手として強気で強情なんです。
ですが今日別れたましたよ。どうやら愛想をつかされたようです。本当に大切に思ってました・・・涙が止まりませんでした・・・
全身全霊で大切にしてきた（傲慢にならない程度に）つもりですが、本当に残念です・・・
完璧にしないと気が済まないのは、人からの愛情が得られなくなる不安感からだと思います。
僕は昔からよく言われる「勉強（それに限らず）ができないと大変になる」という環境で育ってきました。（親も周りも言う）
春巻襲さんとはまた別の、「捨てられるのが怖い、愛情を与えられなくなるのが怖い」というのが自己分析です。
その証拠に彼女を胸に抱いてもらっている時は、本当に安らかで幸せでした。
自分の傾向としては「自分には価値がない」「このままでは苦しみしかない」といったマイナスが多いです。
真面目、頑張る、辛くても負けない自分は好きではありますが、このままじゃずっと一人だ、とも毎日感じています。
正直自分を変えたいです。僕の友達や尊敬する人たちは分類で言うとO型や文系や営業（住宅）や先生（国語が多い）が多いです。
彼らの自由で強くて、楽しく、優しく、厳しい、そして慕われている。こんな人生ならどれ程幸せだろうと思います。
こういう人達のようになりたいと思うのも事実です。
ひとつひとつ答えていきます。
まず彼女の事はかわいいと思っていますよ。ですが自分の気づいてない部分を彼女が指摘しているのも事実です。
確かに彼女は過敏であまり強くありません。ゆえに守り手として強気で強情なんです。
ですが今日別れたましたよ。どうやら愛想をつかされたようです。本当に大切に思ってました・・・涙が止まりませんでした・・・
全身全霊で大切にしてきた（傲慢にならない程度に）つもりですが、本当に残念です・・・
完璧にしないと気が済まないのは、人からの愛情が得られなくなる不安感からだと思います。
僕は昔からよく言われる「勉強（それに限らず）ができないと大変になる」という環境で育ってきました。（親も周りも言う）
春巻襲さんとはまた別の、「捨てられるのが怖い、愛情を与えられなくなるのが怖い」というのが自己分析です。
その証拠に彼女を胸に抱いてもらっている時は、本当に安らかで幸せでした。
自分の傾向としては「自分には価値がない」「このままでは苦しみしかない」といったマイナスが多いです。
真面目、頑張る、辛くても負けない自分は好きではありますが、このままじゃずっと一人だ、とも毎日感じています。
正直自分を変えたいです。僕の友達や尊敬する人たちは分類で言うとO型や文系や営業（住宅）や先生（国語が多い）が多いです。
彼らの自由で強くて、楽しく、優しく、厳しい、そして慕われている。こんな人生ならどれ程幸せだろうと思います。
こういう人達のようになりたいと思うのも事実です。
>>671
>完璧にしないと気が済まないのは、人からの愛情が得られなくなる
>不安感からだと思います。
彼女を愛する事は出来ても、自分が彼女に愛されているのかどうかの自信が
無かったということなのでしょうか？彼女を完璧に愛することが出来れば、
彼女からの愛が受け取れると思ったのでしょうか？相手と安定した信頼関係
を築くのがちょっと苦手と思っているのでしょうか？例えば、彼女の胸に抱かれて
自分に愛情表現を示してくれている時には、安心できたけど、そうでないと
明確な表現がないと安心できない。ただ二人でいるだけではダメだったということ
なのでしょうか？「二人でいるときに一人でいる」ことが出来なかった。
「二人でいるときに二人でいる」ことしか出来なかったのでしょうか？
つまり信頼しあえる絆をもてなかった。。。でもどうやったら信頼関係を
築くことが出来るんでしょうかね・・・
＞正直自分を変えたいです
変えるべきは、自分を変えたいと思う、その考え方だと思います。
今の自分にも必ずいいところもあります。それをよく見てみてください。
でも、どんな自分になりたいのですか？
>完璧にしないと気が済まないのは、人からの愛情が得られなくなる
>不安感からだと思います。
彼女を愛する事は出来ても、自分が彼女に愛されているのかどうかの自信が
無かったということなのでしょうか？彼女を完璧に愛することが出来れば、
彼女からの愛が受け取れると思ったのでしょうか？相手と安定した信頼関係
を築くのがちょっと苦手と思っているのでしょうか？例えば、彼女の胸に抱かれて
自分に愛情表現を示してくれている時には、安心できたけど、そうでないと
明確な表現がないと安心できない。ただ二人でいるだけではダメだったということ
なのでしょうか？「二人でいるときに一人でいる」ことが出来なかった。
「二人でいるときに二人でいる」ことしか出来なかったのでしょうか？
つまり信頼しあえる絆をもてなかった。。。でもどうやったら信頼関係を
築くことが出来るんでしょうかね・・・
＞正直自分を変えたいです
変えるべきは、自分を変えたいと思う、その考え方だと思います。
今の自分にも必ずいいところもあります。それをよく見てみてください。
でも、どんな自分になりたいのですか？
>>672
毎回貴重なレスを下さってありがとうございます。
>彼女を愛する事は出来ても、自分が彼女に愛されているのかどうかの自信が
無かったということなのでしょうか？
その通りです。さらに素直な娘じゃなかったから、逆効果なのに自分はアピールに必死だったと思います
>彼女を完璧に愛することが出来れば、 彼女からの愛が受け取れると思ったのでしょうか？
半信半疑でしたが行動はそうであったと思います。ゆえに重く感じてしまったようです
>相手と安定した信頼関係 を築くのがちょっと苦手と思っているのでしょうか？
これに関してはNoです。人間関係も比較的うまくできてると思います。ただ感情の起伏の激しい人は
僕がその言動を真に受けてしまうので、不得意でした。
別れた彼女がそうです。
結局彼女に甘えていたかっただけなのかもしれません。自分のコンプレックスをぶつけて気分が良くなる人なんて
もちろんいません・・・だから悩んでしまうのです。不安でいつも焦っているように見られて、余裕もありません。
どんな自分になりたいのかは>>671で答えた尊敬する人たちのようにです。
楽しく人生を生きられる、そのオーラで人を良い意味で引っ張っていけるような自分になりたいですね。
そのために本を読み漁っていますが、効果は今ひとつです・・・
相手を疲れさせてしまう、愛情に飢えて自分しか見ていない人生はまっぴらなんです・・・
毎回貴重なレスを下さってありがとうございます。
>彼女を愛する事は出来ても、自分が彼女に愛されているのかどうかの自信が
無かったということなのでしょうか？
その通りです。さらに素直な娘じゃなかったから、逆効果なのに自分はアピールに必死だったと思います
>彼女を完璧に愛することが出来れば、 彼女からの愛が受け取れると思ったのでしょうか？
半信半疑でしたが行動はそうであったと思います。ゆえに重く感じてしまったようです
>相手と安定した信頼関係 を築くのがちょっと苦手と思っているのでしょうか？
これに関してはNoです。人間関係も比較的うまくできてると思います。ただ感情の起伏の激しい人は
僕がその言動を真に受けてしまうので、不得意でした。
別れた彼女がそうです。
結局彼女に甘えていたかっただけなのかもしれません。自分のコンプレックスをぶつけて気分が良くなる人なんて
もちろんいません・・・だから悩んでしまうのです。不安でいつも焦っているように見られて、余裕もありません。
どんな自分になりたいのかは>>671で答えた尊敬する人たちのようにです。
楽しく人生を生きられる、そのオーラで人を良い意味で引っ張っていけるような自分になりたいですね。
そのために本を読み漁っていますが、効果は今ひとつです・・・
相手を疲れさせてしまう、愛情に飢えて自分しか見ていない人生はまっぴらなんです・・・
675 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/08 20:47:24 ID:430yMhYk
>674
ちょっと一服、休憩室。
ゆっく～り、あせらず、気持ちを落ち着かせ、静かな環境、状態で
自分の書きたい欲求と、満足感を味わうために努力し、最高の傑作品と
自分で評価出来るものを完成させてください。
ちょっと一服、休憩室。
ゆっく～り、あせらず、気持ちを落ち着かせ、静かな環境、状態で
自分の書きたい欲求と、満足感を味わうために努力し、最高の傑作品と
自分で評価出来るものを完成させてください。
>>673
すみません。ｶｷｺ遅れて・・・せっかく書いてくれたのに・・・
>>675
おひさちょ～！卒論頑張るよ。でも、いい加減に書きたくないのは
ﾚｽに関しても同じで・・・どっちかって言うとﾚｽをいい加減に書きたくない
っていう気持ちの方が強いかもしれない。
すみません。ｶｷｺ遅れて・・・せっかく書いてくれたのに・・・
>>675
おひさちょ～！卒論頑張るよ。でも、いい加減に書きたくないのは
ﾚｽに関しても同じで・・・どっちかって言うとﾚｽをいい加減に書きたくない
っていう気持ちの方が強いかもしれない。
678 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/18 11:33:49 ID:VpMaCF4o
あげときまっ
>>ALL
遅れてごめんなさい。
遅れてごめんなさい。
>>673
>その通りです。さらに素直な娘じゃなかったから、逆効果なのに自分はアピール
>に必死だったと思います・・・半信半疑でしたが行動はそうであったと思いま
>す。ゆえに重く感じてしまったようです
彼女としてはあなたに、「自分（彼女）の気持ちのことを信じて欲しかった」
のでしょうか？一応、付き合っているのにも関わらず、何度もアピールをするって
言う事は彼女としては、「私の気持ちを信じていないの？」ということになった
のかなぁ？でも>>665さんとしては、彼女のことを信じることが出来ないから
そういうことをしたんだとおもいます。信じていたら疑わないと思うし、きっと
彼女の方にも>>665さんを疑わせるものがあったのかもしれない。それは
よくは分かりませんけど・・・>>665さんは、彼女にもっと愛して欲しかった
のかもしれないですね。でも、彼女としてはそれが重かった・・・のかも。
>その通りです。さらに素直な娘じゃなかったから、逆効果なのに自分はアピール
>に必死だったと思います・・・半信半疑でしたが行動はそうであったと思いま
>す。ゆえに重く感じてしまったようです
彼女としてはあなたに、「自分（彼女）の気持ちのことを信じて欲しかった」
のでしょうか？一応、付き合っているのにも関わらず、何度もアピールをするって
言う事は彼女としては、「私の気持ちを信じていないの？」ということになった
のかなぁ？でも>>665さんとしては、彼女のことを信じることが出来ないから
そういうことをしたんだとおもいます。信じていたら疑わないと思うし、きっと
彼女の方にも>>665さんを疑わせるものがあったのかもしれない。それは
よくは分かりませんけど・・・>>665さんは、彼女にもっと愛して欲しかった
のかもしれないですね。でも、彼女としてはそれが重かった・・・のかも。
>>673さん
>・・甘えていたかっただけなのかもしれません。
>自分のコンプレックスをぶつけて気分が良くなる人・・・
どんなところが甘えていたと思うのですか？自分のコンプレックスとは？
う～ん、イマイチ分からないですね。愛して欲しいということが甘えで、
愛されないと思っているのが、自分のコンプレックスなのでしょうか？
>相手を疲れさせてしまう、愛情に飢えて自分しか見ていない人生はまっぴら
>なんです・・・
最後まで少なくとも自分は、自分自身の味方で上げてください。何の根拠なんか
無くたっていいと思います。自分を愛することからはじめたらどうでしょうか？
でも、何で「愛情」に飢えていると思うのでしょうか？その原因はどこにあると
思いますか？
ﾚｽが遅れてすみませんでした。
>・・甘えていたかっただけなのかもしれません。
>自分のコンプレックスをぶつけて気分が良くなる人・・・
どんなところが甘えていたと思うのですか？自分のコンプレックスとは？
う～ん、イマイチ分からないですね。愛して欲しいということが甘えで、
愛されないと思っているのが、自分のコンプレックスなのでしょうか？
>相手を疲れさせてしまう、愛情に飢えて自分しか見ていない人生はまっぴら
>なんです・・・
最後まで少なくとも自分は、自分自身の味方で上げてください。何の根拠なんか
無くたっていいと思います。自分を愛することからはじめたらどうでしょうか？
でも、何で「愛情」に飢えていると思うのでしょうか？その原因はどこにあると
思いますか？
ﾚｽが遅れてすみませんでした。
>>678
上げありがと～！
上げありがと～！
>>681
お久しぶりですね。レスありがとうございます。
>彼女としてはあなたに、「自分（彼女）の気持ちのことを信じて欲しかった」 のでしょうか？
彼女の気持ちに関わらず、どちらでも（好き or そうでなくても）受け止める余裕を見せてほしかったんだと思います。
信じることができなかったから、余裕もなくせっかちになり、徐々に追い詰めていったのだと思います。
端からみたらみっともない男の代名詞だったでしょう・・・
>愛して欲しいということが甘えで、 愛されないと思っているのが、自分のコンプレックスなのでしょうか？
これはかなり的を得ています。「愛してほしい」は僕の場合度を超えて過剰になっています（信じられないし、
満たされてもすぐ不安になる）
愛されないと思っているのはコンプレックスですね。全ての原因かも・・・
実はこのコンプレックスだけはハッキリと経緯がわかっています。
↑にも書きましたが僕の育った環境はいわゆる「勉強しないと、誉められるような事をしないと将来苦労するぞ」
という環境の中で育っています。それは僕にとっては「他人より優れていないと母親に愛されない」と同義でした。
+男の子が甘えるんじゃない、泣くんじゃない！といった昔のタイプの家庭で育ったから
「どんな自分でも受け入れてくれる（ダメな自分も愛してくれる）」といった事を知らないから、
いつも愛されているか不安になのです。優れた人間でなければ愛されないと思っているのです。
その結果見栄を張り、ストレスを溜め続け、せっかちで寂しい人間になっています・・・
こんな自分でも少し好きなところはあります。だけど今は苦しみの方が強いので・・・
最近は心に余裕が持てなくなり、老人に席を譲ることもできなくなりました。
余裕を持った本当の意味での大人になりたい・・・
このまま引き返せないところまで行ってしまうのではないかと毎日不安です・・・
お久しぶりですね。レスありがとうございます。
>彼女としてはあなたに、「自分（彼女）の気持ちのことを信じて欲しかった」 のでしょうか？
彼女の気持ちに関わらず、どちらでも（好き or そうでなくても）受け止める余裕を見せてほしかったんだと思います。
信じることができなかったから、余裕もなくせっかちになり、徐々に追い詰めていったのだと思います。
端からみたらみっともない男の代名詞だったでしょう・・・
>愛して欲しいということが甘えで、 愛されないと思っているのが、自分のコンプレックスなのでしょうか？
これはかなり的を得ています。「愛してほしい」は僕の場合度を超えて過剰になっています（信じられないし、
満たされてもすぐ不安になる）
愛されないと思っているのはコンプレックスですね。全ての原因かも・・・
実はこのコンプレックスだけはハッキリと経緯がわかっています。
↑にも書きましたが僕の育った環境はいわゆる「勉強しないと、誉められるような事をしないと将来苦労するぞ」
という環境の中で育っています。それは僕にとっては「他人より優れていないと母親に愛されない」と同義でした。
+男の子が甘えるんじゃない、泣くんじゃない！といった昔のタイプの家庭で育ったから
「どんな自分でも受け入れてくれる（ダメな自分も愛してくれる）」といった事を知らないから、
いつも愛されているか不安になのです。優れた人間でなければ愛されないと思っているのです。
その結果見栄を張り、ストレスを溜め続け、せっかちで寂しい人間になっています・・・
こんな自分でも少し好きなところはあります。だけど今は苦しみの方が強いので・・・
最近は心に余裕が持てなくなり、老人に席を譲ることもできなくなりました。
余裕を持った本当の意味での大人になりたい・・・
このまま引き返せないところまで行ってしまうのではないかと毎日不安です・・・
>>683
>彼女の気持ちに関わらず、どちらでも（好き or そうでなくても）受け止める
>余裕を見せてほしかった・・・
それって理想的だけどそんなことできるのかなぁ・・・自分だったら無理ぽ。
う～ん、お互いに本音を言い合える関係にはなかなかならないのでしょうかね。。。
愛し合うよりも、理解しあえる関係の方を彼女は求めていたのかもしれないです
よね。
>いつも愛されているか不安なのです。
>優れた人間でなければ愛されないと思っているのです。
う～ん、それは自分も同じですよ。自分が誰かに愛されるとは思えないですよね。
なんていうのかなぁ・・・優れた人間が必要とされるのはある意味当たり前です
よね。>>665さんにとっては、愛されるとはどんなものなんですか？ちょっとこの
あたりの話は自分も正直難しいですよ。イメージはあるのでしょうか？
>彼女の気持ちに関わらず、どちらでも（好き or そうでなくても）受け止める
>余裕を見せてほしかった・・・
それって理想的だけどそんなことできるのかなぁ・・・自分だったら無理ぽ。
う～ん、お互いに本音を言い合える関係にはなかなかならないのでしょうかね。。。
愛し合うよりも、理解しあえる関係の方を彼女は求めていたのかもしれないです
よね。
>いつも愛されているか不安なのです。
>優れた人間でなければ愛されないと思っているのです。
う～ん、それは自分も同じですよ。自分が誰かに愛されるとは思えないですよね。
なんていうのかなぁ・・・優れた人間が必要とされるのはある意味当たり前です
よね。>>665さんにとっては、愛されるとはどんなものなんですか？ちょっとこの
あたりの話は自分も正直難しいですよ。イメージはあるのでしょうか？
>>684
>お互いに本音を言い合える関係にはなかなかならないのでしょうかね。。。
>愛し合うよりも、理解しあえる関係の方を彼女は求めていたのかもしれないですよね。
これかなり的確なコメントだと思います。この言葉夢にまで出ました
最後も「恋愛対象」というより「一番理解してくれる人」で別れましたから・・・
基本的にはその受け止める余裕はできていたのですが、元（自分）がこれですからボロも出るわけです。
彼女も心の弱い人でした。普段素直になれないのは防衛本能からだってわかっていたけど、結局何もしてやれなかった・・・
> >>665さんにとっては、愛されるとはどんなものなんですか？
これはダメな自分（他人から見たらどうかわからないけど）でも「それでいいんだよ。あなたは頑張ってるよ」
というニュアンスで包んでくれるというイメージですね。具体的な行動で言えば「優しく抱きしめてくれる」事です。
毎回それを望んでる訳ではありませんが、9甘えていいから1甘えさせてとずっと思ってました。
最近別れて時間が経ってきたので少しだけ傷が癒えてきました。
でも仕事は忙しいのに毎日彼女の事考えちゃってます・・・今頃何してるのかなとか。
良い方向に向かってると信じたいですが、恋愛とか日常でまた同じ事繰り返すのかなと思うと気が重いですね・・・
>お互いに本音を言い合える関係にはなかなかならないのでしょうかね。。。
>愛し合うよりも、理解しあえる関係の方を彼女は求めていたのかもしれないですよね。
これかなり的確なコメントだと思います。この言葉夢にまで出ました
最後も「恋愛対象」というより「一番理解してくれる人」で別れましたから・・・
基本的にはその受け止める余裕はできていたのですが、元（自分）がこれですからボロも出るわけです。
彼女も心の弱い人でした。普段素直になれないのは防衛本能からだってわかっていたけど、結局何もしてやれなかった・・・
> >>665さんにとっては、愛されるとはどんなものなんですか？
これはダメな自分（他人から見たらどうかわからないけど）でも「それでいいんだよ。あなたは頑張ってるよ」
というニュアンスで包んでくれるというイメージですね。具体的な行動で言えば「優しく抱きしめてくれる」事です。
毎回それを望んでる訳ではありませんが、9甘えていいから1甘えさせてとずっと思ってました。
最近別れて時間が経ってきたので少しだけ傷が癒えてきました。
でも仕事は忙しいのに毎日彼女の事考えちゃってます・・・今頃何してるのかなとか。
良い方向に向かってると信じたいですが、恋愛とか日常でまた同じ事繰り返すのかなと思うと気が重いですね・・・
>>665さん
この頃思うんです。自分はまったくといっていいほどもてないのですが、
誰かを大切に思う気持ちに、恋人も友達も知り合いも無いのではないかって。
女の子にしたら、恋人とは思えないけど、知り合いとして一生付き合って
行きたいと思うような人がいて、その人を大切に思う気持ちもありなんじゃない
かって。何か書いていてよく分からないのですが・・・大切に思ってくれる
気持ちに変わりはないのかなぁと。男にとっては、すごく訳の分からないことな
のですが・・・>>665さんのことを恋人としては、見れないけど、どこかで大切に
思っている部分もあったのかもしれないですが、その彼女は。普段素直になれない
ということがどんなことか分からないのですが、自分の思っていることを正直に
言えないことは、もしかしたら>>665さんのことを傷つけたくないと思って黙って
いたのかもしれないですね。正直に色々と言って、関係性が破綻してしまうことが
嫌だったのかもしれないですね。理解してくれる人として、付き合っていきた
かったのかも知れないですよ。もちろん好意的に見ればの話ですが・・・・
>最近別れて時間が経ってきたので少しだけ傷が癒えてきました。
大丈夫ですか？冷静になれれば、もっと色々なものが見えてくると思います。
この頃思うんです。自分はまったくといっていいほどもてないのですが、
誰かを大切に思う気持ちに、恋人も友達も知り合いも無いのではないかって。
女の子にしたら、恋人とは思えないけど、知り合いとして一生付き合って
行きたいと思うような人がいて、その人を大切に思う気持ちもありなんじゃない
かって。何か書いていてよく分からないのですが・・・大切に思ってくれる
気持ちに変わりはないのかなぁと。男にとっては、すごく訳の分からないことな
のですが・・・>>665さんのことを恋人としては、見れないけど、どこかで大切に
思っている部分もあったのかもしれないですが、その彼女は。普段素直になれない
ということがどんなことか分からないのですが、自分の思っていることを正直に
言えないことは、もしかしたら>>665さんのことを傷つけたくないと思って黙って
いたのかもしれないですね。正直に色々と言って、関係性が破綻してしまうことが
嫌だったのかもしれないですね。理解してくれる人として、付き合っていきた
かったのかも知れないですよ。もちろん好意的に見ればの話ですが・・・・
>最近別れて時間が経ってきたので少しだけ傷が癒えてきました。
大丈夫ですか？冷静になれれば、もっと色々なものが見えてくると思います。
>>665
>これはダメな自分（他人から見たらどうかわからないけど）でも
>「それでいいんだよ。あなたは頑張ってるよ」
>というニュアンスで包んでくれるというイメージですね。具体的な行動で言えば
>「優しく抱きしめてくれる」事です。
>毎回それを望んでる訳ではありませんが、9甘えていいから1甘えさせてとずっと
>思ってました。
つまり、自分を受け入れてくれる人でいて欲しかったのでしょうか？でも、
誰かを全面的に受け入れるって言う事は結構重いことなのかもしれないですよ。
彼女には、誰かを受け入れるだけの、準備が出来ていなかったのかもしれないで
すよね。彼女には彼女の心の問題があったのかもしれないですよね。たとえ
１であっても甘えられることが嫌だったのかも、母性的な役割をさせられることに
すごく違和感を持っている人だったのかも。この辺のところは女性に聞いてみない
と分からないんだけど・・・でも、彼女がどんな人であれ、もしかしたら結構
めちゃくちゃな人なのかもしれないけど、>>665さんは、彼女に自分を受け入れて
優しく包み込んでくれるのを求めたけど、きっと彼女も同じようなことを求めて
いたのかも。お互いの要求が衝突して、「うけいれてよ！」と言っているのであ
るから、どっちかが引かないとそのまま衝突してしまう。恋愛が成り立つかどうかは
そういうときに、「自分の要求を取り敢えずは諦めても、相手を受け止めよう」って
ところに成立するのかもしれないですよね。また、相手の価値が、自分の要求を
満たしてくれなくともかまわないと思えるほどのものならって事なんでしょうけど。
ごめんなさい。こんなことしかいえなくて。
>これはダメな自分（他人から見たらどうかわからないけど）でも
>「それでいいんだよ。あなたは頑張ってるよ」
>というニュアンスで包んでくれるというイメージですね。具体的な行動で言えば
>「優しく抱きしめてくれる」事です。
>毎回それを望んでる訳ではありませんが、9甘えていいから1甘えさせてとずっと
>思ってました。
つまり、自分を受け入れてくれる人でいて欲しかったのでしょうか？でも、
誰かを全面的に受け入れるって言う事は結構重いことなのかもしれないですよ。
彼女には、誰かを受け入れるだけの、準備が出来ていなかったのかもしれないで
すよね。彼女には彼女の心の問題があったのかもしれないですよね。たとえ
１であっても甘えられることが嫌だったのかも、母性的な役割をさせられることに
すごく違和感を持っている人だったのかも。この辺のところは女性に聞いてみない
と分からないんだけど・・・でも、彼女がどんな人であれ、もしかしたら結構
めちゃくちゃな人なのかもしれないけど、>>665さんは、彼女に自分を受け入れて
優しく包み込んでくれるのを求めたけど、きっと彼女も同じようなことを求めて
いたのかも。お互いの要求が衝突して、「うけいれてよ！」と言っているのであ
るから、どっちかが引かないとそのまま衝突してしまう。恋愛が成り立つかどうかは
そういうときに、「自分の要求を取り敢えずは諦めても、相手を受け止めよう」って
ところに成立するのかもしれないですよね。また、相手の価値が、自分の要求を
満たしてくれなくともかまわないと思えるほどのものならって事なんでしょうけど。
ごめんなさい。こんなことしかいえなくて。
688 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：04/12/26 23:23:42 ID:Ckw1cucZ
人を許すことは難しいですね。
執着するから、許せないのか？憎んでるから許せないのか？
恐らく前者だと思います。
憎んでる対象は、彼へでなくて、自分自身の愚かさを憎んでいるのかもしれません。
執着するから、許せないのか？憎んでるから許せないのか？
恐らく前者だと思います。
憎んでる対象は、彼へでなくて、自分自身の愚かさを憎んでいるのかもしれません。
689 ：マジレスさん：04/12/27 00:08:35 ID:ZOzXKpLM
何を相談しようかな…悩みいっぱいあるんだけどな(^_^;)恋愛やら進路やら…
>>686
もうほとんど同じ事ですね。9割がたはそう捉えてもらってOKです。
ただ僕はその気持ちもよくわかっているだけに、辛くて中々納得できません・・・
恋人として彼女と一緒に色々な話をしたり、でかけたり、笑い合いたかったんです・・・
さすがにクリスマスをまたぐと鬱ですね・・・2日間仕事だから少し楽ですけど。
なんか女性不信になりそうな感じですよ。友達は男と話してる方が気持ちは楽だし、
とあるニュースを見て（老後の話。お互いがどう思っているか、相手が先立ってどうかという話）
旦那が他界してから、前より活発になり見違える程キレイになった女性がいるそうです。
女はたくましいなぁと思いつつ、女に未練なんてものはないんだね・・・って少し寂しくなりました。
僕は要求を受けて受けてこのザマですからね。主張はしてましたけどもう心身疲れましたよ・・・
すいません今夜は酔っ払ってるので内容が変かもしれません。
でも本当に意見参考になってます。客観的な意見を聞けるのは良い気分転換になります。
ここで気づいたこともいくつかありました・・・
もうほとんど同じ事ですね。9割がたはそう捉えてもらってOKです。
ただ僕はその気持ちもよくわかっているだけに、辛くて中々納得できません・・・
恋人として彼女と一緒に色々な話をしたり、でかけたり、笑い合いたかったんです・・・
さすがにクリスマスをまたぐと鬱ですね・・・2日間仕事だから少し楽ですけど。
なんか女性不信になりそうな感じですよ。友達は男と話してる方が気持ちは楽だし、
とあるニュースを見て（老後の話。お互いがどう思っているか、相手が先立ってどうかという話）
旦那が他界してから、前より活発になり見違える程キレイになった女性がいるそうです。
女はたくましいなぁと思いつつ、女に未練なんてものはないんだね・・・って少し寂しくなりました。
僕は要求を受けて受けてこのザマですからね。主張はしてましたけどもう心身疲れましたよ・・・
すいません今夜は酔っ払ってるので内容が変かもしれません。
でも本当に意見参考になってます。客観的な意見を聞けるのは良い気分転換になります。
ここで気づいたこともいくつかありました・・・
691 ：あぶさん：04/12/29 09:31:50 ID:WlLJlNWv
酒呑みなら、俺と勝負だ！！
どうして、人は人を平気で傷つけることができるのでしょうか。
通りすがりの赤の他人であるなら、何の感情も沸かない。
親しかった同士や、一度でも好きになった人を、汚い言葉で罵り
立ち上がれないほどの痛みを与えるのは何故でしょうか。
初めから嫌いであったなら、それは止むを得ないことでしょう。
傷つけられた心の痛みを拭うことができるのは、自分しかいないのでしょうか。
そうであるなら、二度と人を好きにはならない。
通りすがりの赤の他人であるなら、何の感情も沸かない。
親しかった同士や、一度でも好きになった人を、汚い言葉で罵り
立ち上がれないほどの痛みを与えるのは何故でしょうか。
初めから嫌いであったなら、それは止むを得ないことでしょう。
傷つけられた心の痛みを拭うことができるのは、自分しかいないのでしょうか。
そうであるなら、二度と人を好きにはならない。
もう届かない思い。
もう届かない声。
そこへ浴びせかけられる酷い仕打ち。
生きていく事で精一杯のわたしに、突然降りかかった嵐。
思考を停止し、変化も感情もない日常を過ごすことができたら
どんなに楽だろうか。
こんな苦しさに耐えられるほど、わたしの心は強くない。
微かに紡いだ糸は、蜘蛛の糸より細く、
切れていることに気がついた時、時既に遅しだった。
もう届かない声。
そこへ浴びせかけられる酷い仕打ち。
生きていく事で精一杯のわたしに、突然降りかかった嵐。
思考を停止し、変化も感情もない日常を過ごすことができたら
どんなに楽だろうか。
こんな苦しさに耐えられるほど、わたしの心は強くない。
微かに紡いだ糸は、蜘蛛の糸より細く、
切れていることに気がついた時、時既に遅しだった。
流れ出る涙さえ、乾いてしまった。
空虚感漂う毎日の中で、この傷は癒える日が来るだろうか。
言葉では言い表せない、この虚しさはわたしの愚かさ故に出てくるものなのだろうか。
いっそこのまま消えてしまいたい。
誰にも気づかれず、誰にも泣いてもらえず。
思い出すのは、愛に溢れた日々だけ。
空虚感漂う毎日の中で、この傷は癒える日が来るだろうか。
言葉では言い表せない、この虚しさはわたしの愚かさ故に出てくるものなのだろうか。
いっそこのまま消えてしまいたい。
誰にも気づかれず、誰にも泣いてもらえず。
思い出すのは、愛に溢れた日々だけ。
慌しい日常で誤魔化してきた、痛みに追い討ちを駆けられ
再び心の奥へとナイフは突き刺さった。
彼はわたしの心へ刺したナイフを天に放ち、すがすがしい思いでいるのだろうか。
刺したことすら、自覚できないのかもしれない。
掛け離れた想いが、彼をそうさせるのだろうか。
わたしは、再び復活できる日が来るのだろうか。
夜明け前は一番暗い、夜明けはわたしにも訪れるのだろうか。
数々の言葉を此処で頂きました。どうもありがとう。
また此処で、思いのたけを吐き出させてください。
再び心の奥へとナイフは突き刺さった。
彼はわたしの心へ刺したナイフを天に放ち、すがすがしい思いでいるのだろうか。
刺したことすら、自覚できないのかもしれない。
掛け離れた想いが、彼をそうさせるのだろうか。
わたしは、再び復活できる日が来るのだろうか。
夜明け前は一番暗い、夜明けはわたしにも訪れるのだろうか。
数々の言葉を此処で頂きました。どうもありがとう。
また此処で、思いのたけを吐き出させてください。
696 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/12/30 03:55:27 ID:y4islKkZ
来年は良い年になりますように・・・
697 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/30 10:28:43 ID:0SaLnpSP
相手がどうでもいい人であるなら、ひどい喧嘩などはしません。感情を剥き出しにし
激しくののしったりするのは愛情の裏返しです。それほどお互いは感情移入するほど
心が揺れ動くということでしょう。
他人や関係ない人ただの知ってるだけの人にはそんな激しい罵り合いなど普通はしません。
それほどまでに相手は自分の事を、またあなたは相手の事を思っていたということです。
しかしもうそれは過ぎ去った事のはずです。いつまでもその事柄を引きずるのは自分に
プラスになるとは思えません。
来年、今後の目標として、そのような事にいつまでも流されない負けない、上を向いて
歩く自分を形成していく努力をしてみてください。いつか必ず明かりが見えます。
それを目指して突き進んでください。
for MI
よいお年を...。
激しくののしったりするのは愛情の裏返しです。それほどお互いは感情移入するほど
心が揺れ動くということでしょう。
他人や関係ない人ただの知ってるだけの人にはそんな激しい罵り合いなど普通はしません。
それほどまでに相手は自分の事を、またあなたは相手の事を思っていたということです。
しかしもうそれは過ぎ去った事のはずです。いつまでもその事柄を引きずるのは自分に
プラスになるとは思えません。
来年、今後の目標として、そのような事にいつまでも流されない負けない、上を向いて
歩く自分を形成していく努力をしてみてください。いつか必ず明かりが見えます。
それを目指して突き進んでください。
for MI
よいお年を...。
>>688
多分その人にまだ期待をしているんだと思いますよ。求めれば何かを得られると。
何も期待しない関係などありえないと思いますが・・・でも、なんていったら
いいのかなぁ。何かを求めてるんだろうけど、それを知ることが大切だと思いますよ。
多分その人にまだ期待をしているんだと思いますよ。求めれば何かを得られると。
何も期待しない関係などありえないと思いますが・・・でも、なんていったら
いいのかなぁ。何かを求めてるんだろうけど、それを知ることが大切だと思いますよ。
>>689
どうぞ、何でも相談してください。
>>690
大人になるしかないと思います。相手に要求すること、自分の欲求を諦める
ことです、取り敢えずは。相手に何かを求めることを止めるしかないと思います。
もし、本当に好きならば、変わることです。変わって大人になることだと思います。
そして、彼女に誠意を見せるしかないと思います。こんなに変わりましたと。
書いたり、口で言ったりする事は簡単だけど、具体的に大人になるのは難しい
ですね。
どうぞ、何でも相談してください。
>>690
大人になるしかないと思います。相手に要求すること、自分の欲求を諦める
ことです、取り敢えずは。相手に何かを求めることを止めるしかないと思います。
もし、本当に好きならば、変わることです。変わって大人になることだと思います。
そして、彼女に誠意を見せるしかないと思います。こんなに変わりましたと。
書いたり、口で言ったりする事は簡単だけど、具体的に大人になるのは難しい
ですね。
>>ＭＩさん
平気ですか？すごくつらそうなことがあったんですね。踏まれた方が痛くても、
踏んだ方は大概気がつきもしないものです。でも、冷静になってください。
この状態は永遠に続く物ではないんです。永遠のものがないように、この辛さも
いつかはなくなってしまいます。辛さの次に来るのは、その逆のものです。
ＭＩさんは復活できるのだろうか、と書いてありますが、私の意見ではＭＩさんの
言葉が半年前と比べてすごく力強く、生命力にあふれているものになっていると
思います。大丈夫です、後はＭＩさんが自ら目を開けるだけです。世はもしかしたら
あけているかもしれないですから。
平気ですか？すごくつらそうなことがあったんですね。踏まれた方が痛くても、
踏んだ方は大概気がつきもしないものです。でも、冷静になってください。
この状態は永遠に続く物ではないんです。永遠のものがないように、この辛さも
いつかはなくなってしまいます。辛さの次に来るのは、その逆のものです。
ＭＩさんは復活できるのだろうか、と書いてありますが、私の意見ではＭＩさんの
言葉が半年前と比べてすごく力強く、生命力にあふれているものになっていると
思います。大丈夫です、後はＭＩさんが自ら目を開けるだけです。世はもしかしたら
あけているかもしれないですから。
>>よしあき
ひさしぶり。よいお年を。ちょ～！
ひさしぶり。よいお年を。ちょ～！
702 ：マジレスさん：04/12/30 12:49:37 ID:YKjE7SwF
（･∀･）このｽﾚ気に入った
703 ：マジレスさん：04/12/31 01:19:20 ID:9iVU7IDX
689デス
好きな人に気持ちを伝えたら友達からって言われました…正直私は早く好き合いたい関係になりたいです。何故早くそうなりたいと思うのかは自分でもわかりません。恋に焦らない良い方法ありませんか？
好きな人に気持ちを伝えたら友達からって言われました…正直私は早く好き合いたい関係になりたいです。何故早くそうなりたいと思うのかは自分でもわかりません。恋に焦らない良い方法ありませんか？
704 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/12/31 03:38:52 ID:GQzVSHrF
どうか、想いが届きますように・・・
705 ： ◆7777qWvwV. ：04/12/31 12:04:13 ID:L5EkrsLX
>>恋に焦らない良い方法ありませんか？
この返事にはならないけどお答えします。
焦ると、好きな人だと思って思い込みが激しくなりその人に集中しようとする自分が
後になって見えて来ます。恋愛しているんだと自分は思っているのだが実は仮想であり
本当に好きな人が現れると声も出なくなりその人へふっと吸い寄せられ、今の人を簡単に
清算してしまう可能性が出て来ます。その人をもの凄く傷つける結果になるかもしれません。
「急いては事を仕損じる」と言うしね。
ただ恋愛というものはおかしなもので、仮に先のような状態でスタートしたとしてもやがて
それが本気になっている場合もあるので一概に焦るなとも言えません。不思議なものです。
この返事にはならないけどお答えします。
焦ると、好きな人だと思って思い込みが激しくなりその人に集中しようとする自分が
後になって見えて来ます。恋愛しているんだと自分は思っているのだが実は仮想であり
本当に好きな人が現れると声も出なくなりその人へふっと吸い寄せられ、今の人を簡単に
清算してしまう可能性が出て来ます。その人をもの凄く傷つける結果になるかもしれません。
「急いては事を仕損じる」と言うしね。
ただ恋愛というものはおかしなもので、仮に先のような状態でスタートしたとしてもやがて
それが本気になっている場合もあるので一概に焦るなとも言えません。不思議なものです。
706 ：マジレスさん：04/12/31 16:18:01 ID:9iVU7IDX
そうですか…相手の事は大好きで大好きで仕方ないんですが…好きすぎてどうしていいのかわかんない。気持ちも伝えてしまったし。
707 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/12/31 17:42:44 ID:NLycuBQ/
>>706
気持ちを伝えていいと思いますよ。
相手がどう思うか恐れ遠慮していたら、後で後悔します。
「恋は焦らず」と私も以前はそう思っていました。
でも、焦ってもいいと思うのです。
だって我慢しているのは辛いでしょ？
相手が大好きなことを、伝えてそれを相手がどう思うかは分かりません。
変な駆け引きをしたり、相手の出方を待って、貴方が利用されてしまうような
ことがあったら傷つくのは貴方です。
好きになってしまったものは、後戻りは出来ません。
はっきり気持ちを伝えられる貴方の勇気を尊敬します。
気持ちを伝えていいと思いますよ。
相手がどう思うか恐れ遠慮していたら、後で後悔します。
「恋は焦らず」と私も以前はそう思っていました。
でも、焦ってもいいと思うのです。
だって我慢しているのは辛いでしょ？
相手が大好きなことを、伝えてそれを相手がどう思うかは分かりません。
変な駆け引きをしたり、相手の出方を待って、貴方が利用されてしまうような
ことがあったら傷つくのは貴方です。
好きになってしまったものは、後戻りは出来ません。
はっきり気持ちを伝えられる貴方の勇気を尊敬します。
708 ：ＭＩ ◆MJgxGHIqRE ：04/12/31 18:01:50 ID:NLycuBQ/
傷ついた心を、正常に取り戻す為にこの数ヶ月間
何度か書き込みをし、皆さんにお世話になりました。
よしあきさん、私はとても弱い人間です。
ですから、その事柄を引きづってしか生きていけないのかもしれません。
過ぎ去ったことなのかどうかさえ、判断できない状態です。
でも生きていくしかないと自覚はしています。
春巻襲さん、私は少しは変化してきていますか？
同じ事の繰り返しを書いてきませんでしたか？
まだ暫くは、行ったり来たりを続けてしまうかもしれませんが
少しづつでも変化していると感じてくれているなら、とても嬉しいです。
忙しい折に、何度も何度も本当にこの1年ありがとうございました。
何度か書き込みをし、皆さんにお世話になりました。
よしあきさん、私はとても弱い人間です。
ですから、その事柄を引きづってしか生きていけないのかもしれません。
過ぎ去ったことなのかどうかさえ、判断できない状態です。
でも生きていくしかないと自覚はしています。
春巻襲さん、私は少しは変化してきていますか？
同じ事の繰り返しを書いてきませんでしたか？
まだ暫くは、行ったり来たりを続けてしまうかもしれませんが
少しづつでも変化していると感じてくれているなら、とても嬉しいです。
忙しい折に、何度も何度も本当にこの1年ありがとうございました。
709 ：闇子 ◆mD8ajJKy5k ：04/12/31 23:27:52 ID:H0j1jrUh
はじめまして。
どこに行っても、その場に馴染めなくて話す人もできません。
どうすれば話題を続けて話すことが出来るのですか？
どこに行っても、その場に馴染めなくて話す人もできません。
どうすれば話題を続けて話すことが出来るのですか？
>>702
ありがちょ～！
>>703
>>706
恋人関係と言うよりも、お互いに信頼関係を深めるところからはじめたら
いいのではないでしょうか？簡単に手に入るようなものはすぐになくなって
しまいます。じっくり行く方がいいのではないでしょうか？それともライバル
らしき人もいるのですか？
>>ＭＩさん
ずいぶん変わってきていると思います。それもいい方向です。これは僕の
願望かもしれないですが、元気になってほしいみたいな。でも、言葉が
明確になってきている、言葉に力が出てきている気がします。言葉って
内面から搾り出すものだから、内面に力が出てくると、それがやっぱり
現れますよね。え～っと、こちらこそ昨年はありがとう。
>>709
はじめまして。え～っと花の女子高生の闇子さん？自分もそうだよ。いつも
どこにいても場違いな感じがする。相手が自分に興味が無いのか、自分が
相手に興味が無いのかわからないけど・・・基本的に趣味や考え方が
似た人じゃないと、あんまり話す気にはならないよね。それでも、話したい
と思うなら、まず相手の話をよく聞く事。みんな話したい、聞いてほしいと
思っているから、上手な聞き手になってあげること。こっちが一方的に
話して相手を自分の話の聞き手にしないこと。上手な聞き手になってあげる
とまた話そうと思う人もいるんじゃないかなぁ？
ありがちょ～！
>>703
>>706
恋人関係と言うよりも、お互いに信頼関係を深めるところからはじめたら
いいのではないでしょうか？簡単に手に入るようなものはすぐになくなって
しまいます。じっくり行く方がいいのではないでしょうか？それともライバル
らしき人もいるのですか？
>>ＭＩさん
ずいぶん変わってきていると思います。それもいい方向です。これは僕の
願望かもしれないですが、元気になってほしいみたいな。でも、言葉が
明確になってきている、言葉に力が出てきている気がします。言葉って
内面から搾り出すものだから、内面に力が出てくると、それがやっぱり
現れますよね。え～っと、こちらこそ昨年はありがとう。
>>709
はじめまして。え～っと花の女子高生の闇子さん？自分もそうだよ。いつも
どこにいても場違いな感じがする。相手が自分に興味が無いのか、自分が
相手に興味が無いのかわからないけど・・・基本的に趣味や考え方が
似た人じゃないと、あんまり話す気にはならないよね。それでも、話したい
と思うなら、まず相手の話をよく聞く事。みんな話したい、聞いてほしいと
思っているから、上手な聞き手になってあげること。こっちが一方的に
話して相手を自分の話の聞き手にしないこと。上手な聞き手になってあげる
とまた話そうと思う人もいるんじゃないかなぁ？
711 ：闇子 ◆mD8ajJKy5k ：05/01/03 12:46:02 ID:fBvcpmtn
>>710
あ、パソスレの一覧表見られたのですか？＜花の女子高生
実際リアルでは全然「花」ではないんですけどね；
相手の話を聞くのは大好きです。
だけど話題とか振られると何話せばいいか分からなくて…
もし数人で話していたのなら私に投げかけられたものは違う人に飛ぶんですけど
１対１だと、話がそれっきりで…
特に数人で話してるとこに私なんかがいると場違いなんじゃないかって強く思うのです。
私の言葉分かりにくかったらごめんなさい＞＜表現するの苦手なもんで。
あ、パソスレの一覧表見られたのですか？＜花の女子高生
実際リアルでは全然「花」ではないんですけどね；
相手の話を聞くのは大好きです。
だけど話題とか振られると何話せばいいか分からなくて…
もし数人で話していたのなら私に投げかけられたものは違う人に飛ぶんですけど
１対１だと、話がそれっきりで…
特に数人で話してるとこに私なんかがいると場違いなんじゃないかって強く思うのです。
私の言葉分かりにくかったらごめんなさい＞＜表現するの苦手なもんで。
712 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/03 16:11:56 ID:UzP7v45a
みなさん。あけましておめでとうございます。
＞私が来る事に抵抗ある方もない方へも。
私はここに限らず返答したい気持ちになったところへ自分の経験に基づいた話を
するだけの人間ですし言葉使いがへたくそなため誤解を招いたり悪い印象を与えて
しまっているおバカですが、今年も精一杯時間が許す限り話すつもりです。
ここのスレ主のはるまきしゅーへも迷惑かけるかもしれません。
みなさん（彼のファン）が来るなと言っても来ると思いますのでご了承ください。
ただ、邪魔するような事はしませんし出て来る頻度はしれてますので許してください。
＞私が来る事に抵抗ある方もない方へも。
私はここに限らず返答したい気持ちになったところへ自分の経験に基づいた話を
するだけの人間ですし言葉使いがへたくそなため誤解を招いたり悪い印象を与えて
しまっているおバカですが、今年も精一杯時間が許す限り話すつもりです。
ここのスレ主のはるまきしゅーへも迷惑かけるかもしれません。
みなさん（彼のファン）が来るなと言っても来ると思いますのでご了承ください。
ただ、邪魔するような事はしませんし出て来る頻度はしれてますので許してください。
>>711
自分も一対一だと何はなしていいか分からない人っていますよ。多分
相手も自分を見て同じような感じを持っているのかもしれませんが・・・
数人で話しているって、どんな感じの人たちなの？友達ですか？
それとも学校の同級生？自分は高校生の時など、周囲の人とはあんまり
話さなかったのを覚えています。話すことが無かったし、話しても面白い
と思わなかった。闇子さんは、本当にその相手と話したいと思っているの
ですか？
>だけど話題とか振られると何話せばいいか分からなくて…
具体的にどんな話題を振られて答えられなかったの？昨日のテレビ番組の
こととか？闇子さんにはあんまり興味が無いようなことですか？質問ばっかで
ごめんなさい。
自分も一対一だと何はなしていいか分からない人っていますよ。多分
相手も自分を見て同じような感じを持っているのかもしれませんが・・・
数人で話しているって、どんな感じの人たちなの？友達ですか？
それとも学校の同級生？自分は高校生の時など、周囲の人とはあんまり
話さなかったのを覚えています。話すことが無かったし、話しても面白い
と思わなかった。闇子さんは、本当にその相手と話したいと思っているの
ですか？
>だけど話題とか振られると何話せばいいか分からなくて…
具体的にどんな話題を振られて答えられなかったの？昨日のテレビ番組の
こととか？闇子さんにはあんまり興味が無いようなことですか？質問ばっかで
ごめんなさい。
715 ：闇子 ◆mD8ajJKy5k ：05/01/04 18:29:42 ID:ICSe8HQ2
>>713
友達、だと私は思ってます。相手がどう思ってるかは知らないけれど。
私は皆と話したいと思ってます。
恋の話が振られて一番分からなかった話題です。興味はあるんですけどね。
特に私と仲が良い子は私が話せるように話題ふってくれるんですけど毎回できてなくて沈黙になるんです。
結局相手の子の優しさを泡にしてしまって悪いって思うんですけど自分の意見とか頭の中でまとまってても
言いたいことあっても言葉に作れないんです。
友達、だと私は思ってます。相手がどう思ってるかは知らないけれど。
私は皆と話したいと思ってます。
恋の話が振られて一番分からなかった話題です。興味はあるんですけどね。
特に私と仲が良い子は私が話せるように話題ふってくれるんですけど毎回できてなくて沈黙になるんです。
結局相手の子の優しさを泡にしてしまって悪いって思うんですけど自分の意見とか頭の中でまとまってても
言いたいことあっても言葉に作れないんです。
706です。ＭＩさんレスどうもです！焦っちゃダメって思っても焦ってしまってたから、そう言われて気が楽になりました。私はすごく内気な方ですが告白までできるくらい好きになってしまって…そんな勇気を出させてくれる彼が余計好きになってしまって…私頑張ります！
>>春巻襲さん
とりあえずライバルはいないみたいです。信頼関係深めていきたい…どんどん話をしていくべきですよね。恥ずかしがってちゃダメですよね。私の事を知ってもらいたいっていうのもありますし…これからお互い会えなくなるので悲しいけど会えるうちに会話していきたい
とりあえずライバルはいないみたいです。信頼関係深めていきたい…どんどん話をしていくべきですよね。恥ずかしがってちゃダメですよね。私の事を知ってもらいたいっていうのもありますし…これからお互い会えなくなるので悲しいけど会えるうちに会話していきたい
718 ：マジレスさん：05/01/05 12:19:45 ID:RnrJ8o1C
死のう？はよしあきのストーカー
元旦からベロンベロンの酔っ払って、電話メールで追い回す
２人きりの秘密チャットで、死のう？はよしあきへ愛の告白
元旦からベロンベロンの酔っ払って、電話メールで追い回す
２人きりの秘密チャットで、死のう？はよしあきへ愛の告白
719 ：マジレスさん：05/01/05 12:20:26 ID:RnrJ8o1C
男同士でいやらしい
720 ：マジレスさん：05/01/06 00:04:32 ID:hjJQEAsF
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/53
53 ： ちーパパ：05/01/01 19:40 [ ZK250075.ppp.dion.ne.jp ]
>>50
電話してこい！なめやがって！！ 090-9722-6623
さっさと電話して来いいや！！
53 ： ちーパパ：05/01/01 19:40 [ ZK250075.ppp.dion.ne.jp ]
>>50
電話してこい！なめやがって！！ 090-9722-6623
さっさと電話して来いいや！！
>>715
う～ん、難しいね。でも、どうして言いたいことがあっても言葉に出来ないのです
か？恋に対してコンプレックスを持っているのですか？友達が話す恋の相手が
自分の好きな人であるとか・・・変な詮索をごめんなさい。言葉に出来ないって
いうことには何らかのコンプレックスが関わっていることが多いみたいですよ。
>>717
頑張れ！後悔のないようにね。
う～ん、難しいね。でも、どうして言いたいことがあっても言葉に出来ないのです
か？恋に対してコンプレックスを持っているのですか？友達が話す恋の相手が
自分の好きな人であるとか・・・変な詮索をごめんなさい。言葉に出来ないって
いうことには何らかのコンプレックスが関わっていることが多いみたいですよ。
>>717
頑張れ！後悔のないようにね。
>>春巻襲
死のう？とよしあきのような関係（ホモ的要素を含む）をどう思いますか？
>>720のように、ネットストーカーをする死のう？についての感想も聞かせてください。
ネットストーカーの対象になっている人物は、人生板ではニチヨウ、よしあき他数名。
死のう？とよしあきのような関係（ホモ的要素を含む）をどう思いますか？
>>720のように、ネットストーカーをする死のう？についての感想も聞かせてください。
ネットストーカーの対象になっている人物は、人生板ではニチヨウ、よしあき他数名。
>>春巻襲
死のう？からの深夜の電話、仕事中の電話に困り果てています
携帯番号を変更したと聞いたので、恐怖に思っていましたが
上記の番号を自ら晒してあるので、これで着信拒否設定にすることができます
春巻襲は死のう？のような、ネットストーカーに狙われた経験はありますか？
死のう？からの深夜の電話、仕事中の電話に困り果てています
携帯番号を変更したと聞いたので、恐怖に思っていましたが
上記の番号を自ら晒してあるので、これで着信拒否設定にすることができます
春巻襲は死のう？のような、ネットストーカーに狙われた経験はありますか？
724 ：マジレスさん：05/01/06 16:08:08 ID:qFXJHt+K
私３８歳、サラリーマンで今は妻と１歳になる子供を残して単身赴任して
ます。妻は２８歳で、３年前に見合い結婚しました。
昨日、予定より１日早く赴任先から家に戻りました。妻も子供も
いませんでした。シャワーを浴びたくて浴室へ行くと隣の家から子供の
泣き声が聞こえます。隣は８０過ぎの親父と７０くらいのおばさんが
二人で住んでいますので、孫でも来てるのかと思っていました。
寝室へ着替えを取りに行くと隣から女のSEXの最中の悩ましい声が聞こえて
きます。聞き覚えのある！そうです妻の声です。
私は隣へ行き、玄関を開けました。おばさんが私の子供を抱いて
出てきました。私が「妻は？」と聞くと、おばさんは「この子を預けて
どこかへ行った。」と言います。「妻のサンダルがあるじゃないですか？」
と言うと「いない。」と言い張ります。
ます。妻は２８歳で、３年前に見合い結婚しました。
昨日、予定より１日早く赴任先から家に戻りました。妻も子供も
いませんでした。シャワーを浴びたくて浴室へ行くと隣の家から子供の
泣き声が聞こえます。隣は８０過ぎの親父と７０くらいのおばさんが
二人で住んでいますので、孫でも来てるのかと思っていました。
寝室へ着替えを取りに行くと隣から女のSEXの最中の悩ましい声が聞こえて
きます。聞き覚えのある！そうです妻の声です。
私は隣へ行き、玄関を開けました。おばさんが私の子供を抱いて
出てきました。私が「妻は？」と聞くと、おばさんは「この子を預けて
どこかへ行った。」と言います。「妻のサンダルがあるじゃないですか？」
と言うと「いない。」と言い張ります。
725 ：マジレスさん：05/01/06 16:08:54 ID:qFXJHt+K
「中へ入れてくれ。」と言うと、「ごめんなさい。こらえてほしい。」と言います。強引に
中へ入り、奥の和室へ行くと布団の上で妻が四つん這いになり、
親父に腰を抱えられちんぽを入れられていました。「ばあさん
まだだ！」と振り向いた親父は私を見て「えっ！」と言って腰を
止めました。妻は唖然として布団にうずくまっています。
私は妻の頬を平手で叩き子供を連れて家へ帰りました。
しばらくすると、妻が隣のおばさんに付き添われて家へ戻ってきま
した。玄関で二人は土下座をして誤ります。
私も少し落ち着いてきたので茶の間に二人を通し、話を聞きました。
おばさんの話では、おばさんが４０位の時に子宮筋腫の手術をして
SEXが出来なくなったこと。親父の性欲が強くて、前に同居していた
息子の嫁と関係をもって息子から絶縁されたこと。妻も私が居ない
のでよく隣でご飯をご馳走になっていたこと。夏ごろ、露出の多い
服装で隣へご飯をよばれにいってたころから親父と関係ができたこと。
親父との関係は、おばさんが親父に勧めたとのこと。親父の欲望を
口で静めていたが、生身の女としてみたいとの親父の欲望を満たして
やりたいと思ったのと。妻も一人で体をもてあましていると思った。
おばさんさへ黙っていればすべてうまく行くと思った。それらが理由
だった。それで夏の日に、子供はおばさんが見てるからゆっくり
お酒でも飲んでったらと勧めて、親父と妻が酒を飲んで酔っ払った
ころ親父が妻を襲ったらしい。
それからは毎日夕飯を隣で食べて、酒を飲んで、置くの寝室で関係を
持ち続けたらしい。
中へ入り、奥の和室へ行くと布団の上で妻が四つん這いになり、
親父に腰を抱えられちんぽを入れられていました。「ばあさん
まだだ！」と振り向いた親父は私を見て「えっ！」と言って腰を
止めました。妻は唖然として布団にうずくまっています。
私は妻の頬を平手で叩き子供を連れて家へ帰りました。
しばらくすると、妻が隣のおばさんに付き添われて家へ戻ってきま
した。玄関で二人は土下座をして誤ります。
私も少し落ち着いてきたので茶の間に二人を通し、話を聞きました。
おばさんの話では、おばさんが４０位の時に子宮筋腫の手術をして
SEXが出来なくなったこと。親父の性欲が強くて、前に同居していた
息子の嫁と関係をもって息子から絶縁されたこと。妻も私が居ない
のでよく隣でご飯をご馳走になっていたこと。夏ごろ、露出の多い
服装で隣へご飯をよばれにいってたころから親父と関係ができたこと。
親父との関係は、おばさんが親父に勧めたとのこと。親父の欲望を
口で静めていたが、生身の女としてみたいとの親父の欲望を満たして
やりたいと思ったのと。妻も一人で体をもてあましていると思った。
おばさんさへ黙っていればすべてうまく行くと思った。それらが理由
だった。それで夏の日に、子供はおばさんが見てるからゆっくり
お酒でも飲んでったらと勧めて、親父と妻が酒を飲んで酔っ払った
ころ親父が妻を襲ったらしい。
それからは毎日夕飯を隣で食べて、酒を飲んで、置くの寝室で関係を
持ち続けたらしい。
726 ：マジレスさん：05/01/06 16:11:18 ID:qFXJHt+K
昨日は私が帰ってくるのでお昼にしてたらしい。
妻は泣き崩れますが、私はどうしたら良いのかまったく判らない。
妻は泣き崩れますが、私はどうしたら良いのかまったく判らない。
ばあさんのぱんつが。
古女房のばあさんのパンツの股の部分が黄色ではなく赤く染まっていた。
婆さんは子宮がないので生理はないはずだが、何故だ？
春巻襲アドバイスください。
婆さんは子宮がないので生理はないはずだが、何故だ？
春巻襲アドバイスください。
>>春巻襲
よしあきの知り合いの涙＝犬＝ねこというキチガイに
ストーキングされて困っています。
どうか助けてください。
春巻襲しか頼れる人がいません。
よしあきの知り合いの涙＝犬＝ねこというキチガイに
ストーキングされて困っています。
どうか助けてください。
春巻襲しか頼れる人がいません。
>>春巻襲
春巻襲さえ引き受けてくれれば、よしあきの知り合いのキチガイの
携帯番号を晒しますので、説得してください。
もう耐えられません。
毎晩無言電話に迷惑メールにウイルスメールを送りつけてくるのです。
犬＝涙＝ねこと複ハンで板を荒らし、私に対してリアルストーカーをはじめました。
助けてください。
春巻襲さえ引き受けてくれれば、よしあきの知り合いのキチガイの
携帯番号を晒しますので、説得してください。
もう耐えられません。
毎晩無言電話に迷惑メールにウイルスメールを送りつけてくるのです。
犬＝涙＝ねこと複ハンで板を荒らし、私に対してリアルストーカーをはじめました。
助けてください。
>>春巻襲
どうか助けてください。
新犯人は犬だったのです。
涙とねこは犬の複ハンです。
このままだと、私は犬にノイローゼにされてしまいます。
春巻襲から、電話かメールをしてこのキチガイが
ストーカーを止めるように説得してください。
一生のお願いです。助けてください。
どうか助けてください。
新犯人は犬だったのです。
涙とねこは犬の複ハンです。
このままだと、私は犬にノイローゼにされてしまいます。
春巻襲から、電話かメールをしてこのキチガイが
ストーカーを止めるように説得してください。
一生のお願いです。助けてください。
733 ：マジレスさん：05/01/07 12:39:16 ID:LR7cpf4W
人生板の馬鹿コテ２トップのよしあきと死のう？がリアルホモ関係にあることは
人生板の住人であれば、周知の事実ですが、春巻も当然知ってますよね？
よしあきと死のう？がリアルホモ関係であるために、それに嫉妬した女コテやオカマコテ。
よしあきとニチヨウの不倫関係に嫉妬しトチ狂った死のう？が自爆して
現在のような荒れきった人生板になってしまいました。
春巻はよしあきと死のう？のようなリアルホモ関係についてはどー思いますか？
リアルホモでありながら、よしあきは女にもちょっかいを出す両刀使いであるようです。
マジレスでお願いします。
春巻の答えを貰うまで、何回でもこの質問は続けます。
人生板の住人であれば、周知の事実ですが、春巻も当然知ってますよね？
よしあきと死のう？がリアルホモ関係であるために、それに嫉妬した女コテやオカマコテ。
よしあきとニチヨウの不倫関係に嫉妬しトチ狂った死のう？が自爆して
現在のような荒れきった人生板になってしまいました。
春巻はよしあきと死のう？のようなリアルホモ関係についてはどー思いますか？
リアルホモでありながら、よしあきは女にもちょっかいを出す両刀使いであるようです。
マジレスでお願いします。
春巻の答えを貰うまで、何回でもこの質問は続けます。
>>722-723＆>>730-732
ズリ子！に！でも！懇願！する！ヨロシ！煽って！もらう！ヨロシ！
例えば！こんな！言葉！ある！
735 ：おに☆ズリ子 ：01/10/25 13:03 ID:d/DkGgUi
この生物>>734はわずかですが言語を解します。迂闊なことを言うと襲われますよ。皆さん、気を付けて。
：おに☆ズリ子 ：01/10/24 15:59 ID:TTqk+h+1
しかし最近の電波>>17は根性がないよなぁ。ちょっと突っ込むとすぐに逃げ出す。
12 ：孤独にょ旅人☆ズリ子 ：01/10/10 16:13 ID:Al0RxoAA
うるさいわね、何であんたみたいなクズ人間>>11にそんな事言われなきゃいけないの？
ズリ子！に！でも！懇願！する！ヨロシ！煽って！もらう！ヨロシ！
例えば！こんな！言葉！ある！
735 ：おに☆ズリ子 ：01/10/25 13:03 ID:d/DkGgUi
この生物>>734はわずかですが言語を解します。迂闊なことを言うと襲われますよ。皆さん、気を付けて。
：おに☆ズリ子 ：01/10/24 15:59 ID:TTqk+h+1
しかし最近の電波>>17は根性がないよなぁ。ちょっと突っ込むとすぐに逃げ出す。
12 ：孤独にょ旅人☆ズリ子 ：01/10/10 16:13 ID:Al0RxoAA
うるさいわね、何であんたみたいなクズ人間>>11にそんな事言われなきゃいけないの？
マジレスお願いします。
>>733
痴情！の！縺れ！いいでは！無い！か！ 性欲望！は！此れ！須く！
全て！の！根源！で！あ～る！ 性行為！に！男！も！女！も！無い！
の！で！ある！ 快感！ゲット！で！それ！万事！解決！で！ある！
痴情！の！縺れ！いいでは！無い！か！ 性欲望！は！此れ！須く！
全て！の！根源！で！あ～る！ 性行為！に！男！も！女！も！無い！
の！で！ある！ 快感！ゲット！で！それ！万事！解決！で！ある！
>>735
マジ！レス！で！ある！ 頗る！マジ！レス！で！あ～～る！
マジ！レス！で！ある！ 頗る！マジ！レス！で！あ～～る！
死のう？とよしあきはリアルホモ関係でありながら、メンヘル女にちょっかいを出す
バイセクシャルなのです。
毎晩２人きりの専用ＣＨＡＴと直電で話し合い、愛を深め合ってきました。
死のう？がよしあきに惚れこんでしまい、ＬＯＶＥメールを送り続け
今秋ようやくアナルＳＥＸまで持ち込むことに成功したようです。
バイセクシャルなのです。
毎晩２人きりの専用ＣＨＡＴと直電で話し合い、愛を深め合ってきました。
死のう？がよしあきに惚れこんでしまい、ＬＯＶＥメールを送り続け
今秋ようやくアナルＳＥＸまで持ち込むことに成功したようです。
>>724-726
エロ！小説！は！意外！と！エロく！無い！と言う！事実！を！知っている！
の！か？！ 林真理子！の！小説！『ミルキー』！や！『死ぬほど好き』！を
読んでから！エロ小説！読む！ヨロシ！全然！エロ！の！レベル！が！違う！
の！で！あ～る！ 『ミルキー』！の！副題！は！「子供を生んだ女ほど
いやらしいものはない」！で！あ～る！林真理子！最強！伝説！で！あ～る！
エロ！小説！は！意外！と！エロく！無い！と言う！事実！を！知っている！
の！か？！ 林真理子！の！小説！『ミルキー』！や！『死ぬほど好き』！を
読んでから！エロ小説！読む！ヨロシ！全然！エロ！の！レベル！が！違う！
の！で！あ～る！ 『ミルキー』！の！副題！は！「子供を生んだ女ほど
いやらしいものはない」！で！あ～る！林真理子！最強！伝説！で！あ～る！
死のう？３８歳、よしあき４８歳
汚れきった中年男どうしのアナルＳＥＸを想像してみてくださいな。
２人の間には愛以上の深く温いつながりができているのです。
毎晩電話３時間。土日にはＬＯＶＥホテルに篭りっきり。
春巻も、よしあきと死のう？の愛を応援してあげてくださいな。
汚れきった中年男どうしのアナルＳＥＸを想像してみてくださいな。
２人の間には愛以上の深く温いつながりができているのです。
毎晩電話３時間。土日にはＬＯＶＥホテルに篭りっきり。
春巻も、よしあきと死のう？の愛を応援してあげてくださいな。
よしあきは否定するかもしれないが、私は証拠を持っています。
よしあきが寝ている間に、死のう？が写真を撮ったのです。
その二人のみだらな写真を死のう？はばら撒いています。
死のう？はよしあきのちんぽこもドアップで写真に収めています。
それも拝見しました。
以上で報告終わり。
よしあきが寝ている間に、死のう？が写真を撮ったのです。
その二人のみだらな写真を死のう？はばら撒いています。
死のう？はよしあきのちんぽこもドアップで写真に収めています。
それも拝見しました。
以上で報告終わり。
>>743
よしあきのちんぽこ写真見る？
よしあきのちんぽこ写真見る？
749 ：マジレスさん：05/01/07 13:33:18 ID:1V9G4UPT
>>748=>>733 ID:LR7cpf4W
くだらんコテ叩きをマイブームにするのはあなたの勝手ですが、その話題を
他のスレにまで持ちこまれると非常に迷惑です。
￣￣￣￣￣
巣（自治スレ）に帰ってください。
くだらんコテ叩きをマイブームにするのはあなたの勝手ですが、その話題を
他のスレにまで持ちこまれると非常に迷惑です。
￣￣￣￣￣
巣（自治スレ）に帰ってください。
我！世界中！の！チンｐＯ！を！見たり！落ちるので！Ｒ！
我も、ちんぽこ眺めながら落ち
>>751=>>748=>>733 ID:LR7cpf4W
くだらんコテ叩きをマイブームにするのはあなたの勝手ですが、その話題を
他のスレにまで持ちこまれると非常に迷惑です。
￣￣￣￣￣
巣（自治スレ）に帰ってください。
くだらんコテ叩きをマイブームにするのはあなたの勝手ですが、その話題を
他のスレにまで持ちこまれると非常に迷惑です。
￣￣￣￣￣
巣（自治スレ）に帰ってください。
755 ：マジレスさん：05/01/07 20:23:32 ID:ChSVulin
〆〆〆お前ら文句が有るんだな（なめん偏）〆〆〆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
皆様のご来訪をお待ちしております
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
皆様のご来訪をお待ちしております
756 ：マジレスさん：05/01/10 19:15:22 ID:9gRFzdjG
ニチヨウ+よしあき+死のう？
３Ｐ駆け落ち
３Ｐ駆け落ち
>>闇子さん
え～っと闇子さんは友達と二人きりになると上手にしゃべれないと言うけど、
ネットでは少なくとも話せているんですよね？なんていったらいいんだろう？
多分、二人になると上手に話せなくなるって言うのは、実は本当の問題なの
ではないのかもしれません。すごく上手に話せないって言うことが重要な問題に
なってしまうのは、他の心の問題があるのかもしれないですよ。他の心の問題を
隠すために、二人でいると上手に話せないって言うことを問題にしているのかも
知れません。よかったらもう少し話を聞かせてくれませんか？
え～っと闇子さんは友達と二人きりになると上手にしゃべれないと言うけど、
ネットでは少なくとも話せているんですよね？なんていったらいいんだろう？
多分、二人になると上手に話せなくなるって言うのは、実は本当の問題なの
ではないのかもしれません。すごく上手に話せないって言うことが重要な問題に
なってしまうのは、他の心の問題があるのかもしれないですよ。他の心の問題を
隠すために、二人でいると上手に話せないって言うことを問題にしているのかも
知れません。よかったらもう少し話を聞かせてくれませんか？
758 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/11 03:59:12 ID:2QPffQz1
人生、生きていると、色々ありますね。
信じていた人からの裏切り。突然の心変わり。
憎しみに満ちた言葉。耐え難い屈辱。
結局自分と身内だけが良ければ、他人の事などどうでもいいのでしょうね。
血は水よりも濃いとはよく言ったものです。
ヒビが入った器でも、そのまま使い続け、そこから落ちる雫は
他人を苦しめることに気がつかないのでしょう。
信じていた人からの裏切り。突然の心変わり。
憎しみに満ちた言葉。耐え難い屈辱。
結局自分と身内だけが良ければ、他人の事などどうでもいいのでしょうね。
血は水よりも濃いとはよく言ったものです。
ヒビが入った器でも、そのまま使い続け、そこから落ちる雫は
他人を苦しめることに気がつかないのでしょう。
759 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/11 11:27:07 ID:mP15Flv5
逃げたみたいだ
760 ：マジレスさん：05/01/12 04:12:07 ID:jz7kBB4h
〆〆〆新春ふんどし祭り延期のお知らせ〆〆〆
よしあき＆死のうの人生板ホモホモカップルによる新春ふんどし祭りは
死のう吐血、よしあき寝ずの付きっ切り看病につき延期します。
参加者も変更となりましたので、参加希望者は死のうの新携帯番号へ連絡願います。
対応はよしあきがします。
開催日→１月１５日（土曜日）より数ヶ月間ぶち抜きで行います
主催者→よしあき◆7777qWvwV. ＆死のう？ ◆kazuAhONh2
参加者→ニチヨウ◆ G9MWvNHx3＆.ありさ ◆White//T2A＆
服装→ふんどし一丁
特典→死のう？ ◆kazuAhONh2の新携帯番号から電話がかかってきます
>>春巻襲
死のうがよしあきの家に遊びに行って、飲みすぎて
ぶっ倒れたってマジらしいなｗ
馬鹿だな、死のう（ｗ
よしあきは死のうに添い寝をして看病している
よしあきスレの相談は春巻襲に頼む
死のうがよしあきの家に遊びに行って、飲みすぎて
ぶっ倒れたってマジらしいなｗ
馬鹿だな、死のう（ｗ
よしあきは死のうに添い寝をして看病している
よしあきスレの相談は春巻襲に頼む
762 ：マジレスさん：05/01/12 19:17:19 ID:z1EF2cN6
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
身体だけでなく心まで奪って、粉々にされた夜。
その欠片を拾い集めるだけの力は、私には残っていない。
拾い集めたパズルは、昔の思い出に過ぎない。
変わってしまった今を見つめても、もう戻らないあの人。
命を削って、時間が過ぎるのを待つことしかできない自分が虚しくなる。
虚しくて、このまま消えてしまいたくなる。
その欠片を拾い集めるだけの力は、私には残っていない。
拾い集めたパズルは、昔の思い出に過ぎない。
変わってしまった今を見つめても、もう戻らないあの人。
命を削って、時間が過ぎるのを待つことしかできない自分が虚しくなる。
虚しくて、このまま消えてしまいたくなる。
思い出に寄り添い、泣き疲れて目を腫らした朝が来ても
私の朝は明けない。
何事もなかったように、１日は始まり、私も張り裂けた心を隠し
毎日を過ごすことしかできない。
いつ絶えるかもしれない、命を抱えてそれでも
生きていくしかない。
私の朝は明けない。
何事もなかったように、１日は始まり、私も張り裂けた心を隠し
毎日を過ごすことしかできない。
いつ絶えるかもしれない、命を抱えてそれでも
生きていくしかない。
>>758-759
嫌な人もいるし、びっくりするぐらい悪意を持っている人もいますよね。他人から
見たら自分ももしかしたら悪人に見られているかもしれないけど・・・でも、
世の中にはいい人もいれば、悪い人もいるという真理がありますよね。いい人
ばかりではない。けど歪まないことです。歪めば、ＭＩさんが言ったように、ひびが
入ってそこからこぼれ出た悪意が他人を傷つけます。だから、歪んではダメです。
でも、人は必ず歪みますよね。自分はそれを自覚したいです、できれば。
嫌な人もいるし、びっくりするぐらい悪意を持っている人もいますよね。他人から
見たら自分ももしかしたら悪人に見られているかもしれないけど・・・でも、
世の中にはいい人もいれば、悪い人もいるという真理がありますよね。いい人
ばかりではない。けど歪まないことです。歪めば、ＭＩさんが言ったように、ひびが
入ってそこからこぼれ出た悪意が他人を傷つけます。だから、歪んではダメです。
でも、人は必ず歪みますよね。自分はそれを自覚したいです、できれば。
自分が悪かったんだと自己完結することもできるけど、
それは心を押さえつけているにすぎない。
死んでしまいたいよ自己嫌悪に陥る。
相手を責めたくても、相手は受け入れてくれない。
全て私が悪いことにすれば、終われるものかと思っていたが
そうではなかった。
心が悲鳴を上げて、苦しさは一層強くなる。
ではどうすればいいのだろうか？
相手は逃げるのみ。
それは心を押さえつけているにすぎない。
死んでしまいたいよ自己嫌悪に陥る。
相手を責めたくても、相手は受け入れてくれない。
全て私が悪いことにすれば、終われるものかと思っていたが
そうではなかった。
心が悲鳴を上げて、苦しさは一層強くなる。
ではどうすればいいのだろうか？
相手は逃げるのみ。
767 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/15 04:44:06 ID:LXfQRDGB
辛い事も、いつの日か思い出になるように。
一つ一つ、乗り越えていきませう。
一つ一つ、乗り越えていきませう。
>>761
無理だよ。よしあきスレはよしあきしか出来ないよ。煽りも嵐も粘着も
結局はよしあきのことがすきですきでしょうがないんだから。
頭の中はよしあきのことばっか、だと思うよ。
>>762
嫌なら嫌といって、脱ぐのをやめた方がいいですよ。戦うしかないかも。
それでも強制するなら、裁判でも何でも起こすといってみたらどうでしょうか？
それとも、あなたはやめたいのかもしれないですよ。ほかにやりたいと思う
仕事ってあるんですか？
無理だよ。よしあきスレはよしあきしか出来ないよ。煽りも嵐も粘着も
結局はよしあきのことがすきですきでしょうがないんだから。
頭の中はよしあきのことばっか、だと思うよ。
>>762
嫌なら嫌といって、脱ぐのをやめた方がいいですよ。戦うしかないかも。
それでも強制するなら、裁判でも何でも起こすといってみたらどうでしょうか？
それとも、あなたはやめたいのかもしれないですよ。ほかにやりたいと思う
仕事ってあるんですか？
>>763-764
大丈夫ですよ。あなたはまたあなたに戻れます。なぜなら、誰もあなたに
なれないように、あなたも誰になれないように、あなたはあなたをやめる
ことが出来ないからです。あなたの中には、必ず力があります。生きている
って言うことがその証です。進めますよ。あなたはあなたであることから
逃げられません。生き続けないとならないのです。どこに逃げても、夜明けが
あるように、あなたにもいつか夜明けが来ます。それまで、ゆっくり
次を待ちましょうよ。焦っても、泣いても、笑っても、時間は同じ長さだし、
命は同じように短くなるのですから。人はいつか死にます。でもあなたは
まだ生きています。生きているのなら、生きましょうよ。いつか必ず
死はやってきます。死ぬのはそれからでも十分です。まだあなたは進める
はずだし、まだあなたは生きれるはずです。生きましょう。
大丈夫ですよ。あなたはまたあなたに戻れます。なぜなら、誰もあなたに
なれないように、あなたも誰になれないように、あなたはあなたをやめる
ことが出来ないからです。あなたの中には、必ず力があります。生きている
って言うことがその証です。進めますよ。あなたはあなたであることから
逃げられません。生き続けないとならないのです。どこに逃げても、夜明けが
あるように、あなたにもいつか夜明けが来ます。それまで、ゆっくり
次を待ちましょうよ。焦っても、泣いても、笑っても、時間は同じ長さだし、
命は同じように短くなるのですから。人はいつか死にます。でもあなたは
まだ生きています。生きているのなら、生きましょうよ。いつか必ず
死はやってきます。死ぬのはそれからでも十分です。まだあなたは進める
はずだし、まだあなたは生きれるはずです。生きましょう。
ゆっこ ◆Ci3UmwhFqY
↑
こいつキチガイ 人の亭主（よしあき）に粘着する妄想ブス
↑
こいつキチガイ 人の亭主（よしあき）に粘着する妄想ブス
771 ： ◆UNNNNNDBWA ：05/01/22 18:11:18 ID:pFwayZTP
チューリップの”青春の影”の歌詞を聞いていたら涙が出そうになる。
772 ： ◆UNNNNNDBWA ：05/01/22 18:19:25 ID:pFwayZTP
?
下に居るから上げとくわ。
下に居るから上げとくわ。
773 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/23 09:19:48 ID:Pn28lzII
嫌な事避けたい事から逃げ出したくてどうして「死」へ結びつくのか理解出来ません。
自分が過去にしてきた事を否定しそれは無駄だとか、考えているのでしょうか？
相手に対して愛情を注いで来たのが否定されて悲観するのは分かりますがそれと
自分が居なくなれば解決すると発想するのはなぜでしょう？
誰が「死」が楽な事とか、そこへ逃げれば楽になると言っているのですか？
そんな情報は事実ですか？それは死んだ人へ聞かないと分かりませんしその方の状況
にもより色々なはずで必ず楽になり幸せもしくは自分が楽になると勝手に思い込み過ぎ
だと思います。
苦しい想いを抱いたまま死んで満足するとその瞬間だけ思うからそれに行くのは本人。
残され想いがあった対象の人物の事や、人は一人では生きられませんから今までの
人間関係の渦中の人達はどう思うのでしょう。
苦しいのでそれから解き放たれると思い死んでみて苦しみから逃れられなくて後悔
したまま現実の世界へ時々幽霊となり現れて人を恐怖に落としてみるのですか？
自分が過去にしてきた事を否定しそれは無駄だとか、考えているのでしょうか？
相手に対して愛情を注いで来たのが否定されて悲観するのは分かりますがそれと
自分が居なくなれば解決すると発想するのはなぜでしょう？
誰が「死」が楽な事とか、そこへ逃げれば楽になると言っているのですか？
そんな情報は事実ですか？それは死んだ人へ聞かないと分かりませんしその方の状況
にもより色々なはずで必ず楽になり幸せもしくは自分が楽になると勝手に思い込み過ぎ
だと思います。
苦しい想いを抱いたまま死んで満足するとその瞬間だけ思うからそれに行くのは本人。
残され想いがあった対象の人物の事や、人は一人では生きられませんから今までの
人間関係の渦中の人達はどう思うのでしょう。
苦しいのでそれから解き放たれると思い死んでみて苦しみから逃れられなくて後悔
したまま現実の世界へ時々幽霊となり現れて人を恐怖に落としてみるのですか？
774 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/23 18:06:27 ID:a9cETZfA
「死」は無の世界へ行くことであると思いますから
楽なのか、あるいは今以上の苦しみがあるのか
それは、死んだ者にしか分かりません。
しかし、死ぬ時の肉体的苦しみは必ずや存在します。
「無」である以上、肉体、心、感情、全て消えて無くなる
幸も不幸もない「無」の世界なのではないでしょうか。
楽なのか、あるいは今以上の苦しみがあるのか
それは、死んだ者にしか分かりません。
しかし、死ぬ時の肉体的苦しみは必ずや存在します。
「無」である以上、肉体、心、感情、全て消えて無くなる
幸も不幸もない「無」の世界なのではないでしょうか。
775 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/23 18:20:10 ID:a9cETZfA
人間は産まれた瞬間から、死へ向かって歩いています。
これは「負」の意味ではなく、必ず誰にも「死」は訪れるからです。
それはいつ訪れるかは、分からない。
「死」の時期が分かれば、それほど恐ろしいことはありません。
分からないからこそ、人間は「自分は健康で長生きをする」と
信じられるからです。
自ら「死」を選ぶことは、自分で自分の「生」の時間を断ち切ってしまうことであり、
自らを殺す（殺人）ことであります。
それでも、尚「死」を選ぶ人が増え続けるのは何故でしょうか？
絶えられない程の苦しみに苛まれ、「死」しか見えなくなるのでしょうか。
自らを「殺す」ことを止めることができるのは、誰でしょうか。
必然的に訪れる「死」を早めるだけでしかないことなのに。
これは「負」の意味ではなく、必ず誰にも「死」は訪れるからです。
それはいつ訪れるかは、分からない。
「死」の時期が分かれば、それほど恐ろしいことはありません。
分からないからこそ、人間は「自分は健康で長生きをする」と
信じられるからです。
自ら「死」を選ぶことは、自分で自分の「生」の時間を断ち切ってしまうことであり、
自らを殺す（殺人）ことであります。
それでも、尚「死」を選ぶ人が増え続けるのは何故でしょうか？
絶えられない程の苦しみに苛まれ、「死」しか見えなくなるのでしょうか。
自らを「殺す」ことを止めることができるのは、誰でしょうか。
必然的に訪れる「死」を早めるだけでしかないことなのに。
776 ：マジレスさん：05/01/25 12:55:30 ID:orxgPJi8
777 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:34:51 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
778 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:35:32 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解 禁」
してチャットでは話せない？」
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解 禁」
してチャットでは話せない？」
779 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:37:12 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
「何度も携帯アド変更してすまん。これで最後の変更だと思う...。」
「何度も携帯アド変更してすまん。これで最後の変更だと思う...。」
780 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:38:25 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
PCにメール送信したから見てくれ。
携帯の方にメール届いたか？ まさか同じ名前の他の奴に届いてたりしてw
PCにメール送信したから見てくれ。
携帯の方にメール届いたか？ まさか同じ名前の他の奴に届いてたりしてw
781 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:39:01 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
＞たーコ！は居るのか？取りあえず、文字でも心配してくれた
お前に・・・サンクス
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
＞たーコ！は居るのか？取りあえず、文字でも心配してくれた
お前に・・・サンクス
＞なーんか訳が判らなくなって来たんで、一つ質問に答えれくれ。
＞よしあきに電話をした事が一回でも有るか？
782 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:39:36 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
＞一昨日チャットで夜中に話したのは・・・お前け？
＞もちっと腹くくって来い！情けねーな。
＞つか俺はアク禁だ（藁 筋は誰にでも通す。
今の所・・・フォローができねーぞー。電話で話すか？
783 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:40:15 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
＞パイソチャット上げてくれ、んで入って来い！
＞下記にもスレに貼ってくれ。不思議だ・・・ライコスって言う
バイダーを書き込んだらメール攻撃が来なくなったぞ・・・
＞え！今何時何だ・・・団欒中か・・・？
＞俺はお前の汚名を晴らしたいが。前にマジレッサーやってたお前にだ。
＞パイソチャット上げてくれ、んで入って来い！
＞下記にもスレに貼ってくれ。不思議だ・・・ライコスって言う
バイダーを書き込んだらメール攻撃が来なくなったぞ・・・
784 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:41:13 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
＞悪魔でも憶測だが、一つ言っておく「伝統猫」とメッセしている
らしいが「伝統」は、まだ蛸チャットがある時、お前と揉めて
「春巻襲は嫌い」って言ってたぞ、メッセでな
＞疲れたとは言わせねーぞ。状況を把握しろ！
＞さーて留めを刺すかな（藁
色々な奴のＰＣには攻撃が有ったが俺の所には携帯だけの攻撃・・・
話がおかしくないかい？
俺だってメッセはしているんだが（藁藁藁
＞悪魔でも憶測だが、一つ言っておく「伝統猫」とメッセしている
らしいが「伝統」は、まだ蛸チャットがある時、お前と揉めて
「春巻襲は嫌い」って言ってたぞ、メッセでな
＞疲れたとは言わせねーぞ。状況を把握しろ！
＞さーて留めを刺すかな（藁
色々な奴のＰＣには攻撃が有ったが俺の所には携帯だけの攻撃・・・
話がおかしくないかい？
俺だってメッセはしているんだが（藁藁藁
785 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:41:57 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
＞後、簡単な方法は、よしあきにこの携帯メールを教えていいか？
どうだか。どうするけ？
＞後、簡単な方法は、よしあきにこの携帯メールを教えていいか？
どうだか。どうするけ？
786 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:42:40 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
なんだそりゃ？ 俺の男（よしあき）って言ったら、どうする？
なんだそりゃ？ 俺の男（よしあき）って言ったら、どうする？
787 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 14:59:41 ID:oQGsjbB/
ＨＮ、よしあき
お前、最高！！
しかし、俺はよしあきを愛してた。今もかもな
お前、最高！！
しかし、俺はよしあきを愛してた。今もかもな
788 ：死のう？ ▲kazuAhONh2：05/01/25 15:09:37 ID:oQGsjbB/
>>春巻襲
ここまでの俺の質問に答えてくれ！？
ここまでの俺の質問に答えてくれ！？
789 ： ：05/01/25 17:45:12 ID:UAiF0s8R
じゃれてるのじゃないのだよ。本当にお前がイヤなんだ。
何度も何度も言うが
二度と俺に個人的な電波を送るな。
拒否設定してリストに載ってるのになんで着信来るのか最悪の気分だ。
身の毛がよだつんだよ、お前から電話メールが来ると。
午前４時に電話をかける相手はよしあきにしたらどうだ。
俺にお前の与太恋愛などどうでも良い事だがその口で
俺と話そうとしたのか。何処の女だか知らんが不憫になるな。
見事なほどの酩酊痴人っぷりのお前と哀れな男とで共に此処から
消えてくれ。繰り返す痴態は愚考にも及ぶ事のない忘却なのか、
酒のせいだけじゃないよな。お前はまたも俺に縋ろうとした。
理由など何でもいいし誰でもいいのだろうが。 呆れたよ。
お前の番号は拒否ったよ。
何度も何度も言うが
二度と俺に個人的な電波を送るな。
拒否設定してリストに載ってるのになんで着信来るのか最悪の気分だ。
身の毛がよだつんだよ、お前から電話メールが来ると。
午前４時に電話をかける相手はよしあきにしたらどうだ。
俺にお前の与太恋愛などどうでも良い事だがその口で
俺と話そうとしたのか。何処の女だか知らんが不憫になるな。
見事なほどの酩酊痴人っぷりのお前と哀れな男とで共に此処から
消えてくれ。繰り返す痴態は愚考にも及ぶ事のない忘却なのか、
酒のせいだけじゃないよな。お前はまたも俺に縋ろうとした。
理由など何でもいいし誰でもいいのだろうが。 呆れたよ。
お前の番号は拒否ったよ。
790 ： ：05/01/25 17:46:16 ID:UAiF0s8R
＞春巻襲サン江
ニチヨウの番号をココに晒すもよしあきに売るもおスキなよおに。。
ただメンドウなのでやめてほすぃがね。。
ココに晒せばニチヨウが警察に逝くことにナリマスので・あーめんどーいｗ
死のうが嫁に二度も逃げられた犯罪者の子供の父親になるのは勝手ですが
ニチヨウはメンドウでも告訴しなくちゃナラナイので迷惑です。。
やるなら徹底的にヤるので覚悟してアクションを起こしてね♪チュ
コンナ基地害をのさばらすなよ・どーせナニモデキナイのだろうけどｗ
よしあきをフォローしてやれよお。。 消えろ ゴミ屑。。
ニチヨウの番号をココに晒すもよしあきに売るもおスキなよおに。。
ただメンドウなのでやめてほすぃがね。。
ココに晒せばニチヨウが警察に逝くことにナリマスので・あーめんどーいｗ
死のうが嫁に二度も逃げられた犯罪者の子供の父親になるのは勝手ですが
ニチヨウはメンドウでも告訴しなくちゃナラナイので迷惑です。。
やるなら徹底的にヤるので覚悟してアクションを起こしてね♪チュ
コンナ基地害をのさばらすなよ・どーせナニモデキナイのだろうけどｗ
よしあきをフォローしてやれよお。。 消えろ ゴミ屑。。
791 ： ：05/01/25 17:47:25 ID:UAiF0s8R
くたばれ 池沼。。。
オマイを理解し受け止める香具師などココにはいませんの。。
ココでは既にオマイの池沼っぷりは公然で寄り付くオンナはイナイです。。
雌豚のケツは他板で追っかけてね・アナタわトテモ気持ち悪いの。。。
悔しくてキヤシクテ酒を煽ってイヤらしく ココで漁った番号に電話しますか？
迷惑ですよーｗ。。。
オマイを理解し受け止める香具師などココにはいませんの。。
ココでは既にオマイの池沼っぷりは公然で寄り付くオンナはイナイです。。
雌豚のケツは他板で追っかけてね・アナタわトテモ気持ち悪いの。。。
悔しくてキヤシクテ酒を煽ってイヤらしく ココで漁った番号に電話しますか？
迷惑ですよーｗ。。。
792 ： ：05/01/25 17:51:02 ID:UAiF0s8R
春巻襲に電話番号を渡しちゃった方々もキモがってますね。。
酔っ払いが意味の通らない電話をしてキテ迷惑だが無碍にすれば逆恨みで
番号晒すと脅してくるのですからｗ
適当にあしらってジョジョに距離を置いて切るのが賢明ですね。。
わはは♪ ｷｬｧｰ気持ち悪い
酔っ払いが意味の通らない電話をしてキテ迷惑だが無碍にすれば逆恨みで
番号晒すと脅してくるのですからｗ
適当にあしらってジョジョに距離を置いて切るのが賢明ですね。。
わはは♪ ｷｬｧｰ気持ち悪い
793 ： ：05/01/25 17:51:51 ID:UAiF0s8R
ニチヨウの画像と電話番号を晒す って春巻襲に脅されたことだがありますけども ワタクシ。。。。
お薬が強いのね、、二度と他人と俺に触るなと 俺に話しかけるなと
何度も何度も何度も∞
そしてまた言いましょう、、 『春巻襲は 板から去れ 永久に』
それ以外の謝罪は受け入れない 筋を通せ
お薬が強いのね、、二度と他人と俺に触るなと 俺に話しかけるなと
何度も何度も何度も∞
そしてまた言いましょう、、 『春巻襲は 板から去れ 永久に』
それ以外の謝罪は受け入れない 筋を通せ
794 ：マジレスさん：05/01/26 11:10:53 ID:iFeCF52F
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ必死だな
ホモ軍団
ホモ軍団
795 ：ミラクルバード：05/01/27 01:14:41 ID:ZbZyn89I
死のうはただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。
|::| | |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~￣|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
|::| | |￣|￣| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::| ・・・よしあきｼｺｼｺ
|::| | |￣|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
|::|,__!_--i' 'i,-――|:::|
|::|―-- | 'i,二二|:::|
|::|. ! i'> } . iュ |:::|
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'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ//￣~""
ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
＝==｀ゝ＿,.i、_ _,;..-'"＿// |＼`、: i'、
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796 ：マジレスさん：05/01/27 05:06:00 ID:gZj7W2Oc
〆〆〆〆〆オナニー〆〆〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106769539/
1 ：死のう？ ■kazuAhONh2：05/01/27 04:58:59 ID:gZj7W2Oc
死のうはただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106769539/
1 ：死のう？ ■kazuAhONh2：05/01/27 04:58:59 ID:gZj7W2Oc
死のうはただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。
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797 ：マジレスさん：05/01/27 12:04:44 ID:D+zSHrxr
ホモ晒しage
798 ：■7777qWvwV：05/01/27 14:04:28 ID:OewDz3ry
死のう？と牛蒡と３人で毎晩チャットや！チャット！
女に用はないんや
女に用はないんや
591 ：マジレスさん：05/01/27 02:43:15 ID:ANU2Z8r6
義明
メールくれ。
592 ：マジレスさん：05/01/27 03:27:44 ID:byChwo4s
どこまで汚い男なんだオマイは？
全員参加スレにオマイの飼い犬のプこと牛蒡を使って
よしあき一派でも作りたいのか？あぁ？
陰でこそこそしやがって最低だな
リアルとネットの区別がつかないのはオマイだ＞よしあき
>>591
牛蒡だろ？（プ
よしあきと死のう？にスリより飼われてる気分はどうだ？
裏では繋がってるってか？（プ
義明
メールくれ。
592 ：マジレスさん：05/01/27 03:27:44 ID:byChwo4s
どこまで汚い男なんだオマイは？
全員参加スレにオマイの飼い犬のプこと牛蒡を使って
よしあき一派でも作りたいのか？あぁ？
陰でこそこそしやがって最低だな
リアルとネットの区別がつかないのはオマイだ＞よしあき
>>591
牛蒡だろ？（プ
よしあきと死のう？にスリより飼われてる気分はどうだ？
裏では繋がってるってか？（プ
593 ：マジレスさん：05/01/27 03:33:31 ID:byChwo4s
オマイらがホモと言われる理由を教えてやろうか？（プ
電話にしてもメールにしても、何でも男優先なんだろ？
スレで堂々と「電話してくれ」「メールしてくれ」だ
キモイんだよ（ワラ
男尊女卑の精神でっか？
弱い者を叩き、追いつめ犯人に仕立て上げ、利用し
最後は男同士で仲良く電話にチャットにメッセですか？
おめでてーなー
利用するだけしておいて、許されると思うなよ
あまり甘く見ないほうがいいぞ
必ず復讐してやるからな
覚えておけ
オマイらがホモと言われる理由を教えてやろうか？（プ
電話にしてもメールにしても、何でも男優先なんだろ？
スレで堂々と「電話してくれ」「メールしてくれ」だ
キモイんだよ（ワラ
男尊女卑の精神でっか？
弱い者を叩き、追いつめ犯人に仕立て上げ、利用し
最後は男同士で仲良く電話にチャットにメッセですか？
おめでてーなー
利用するだけしておいて、許されると思うなよ
あまり甘く見ないほうがいいぞ
必ず復讐してやるからな
覚えておけ
594 ：マジレスさん：05/01/27 03:48:02 ID:byChwo4s
オマイらに情報を流していたオレが馬鹿だったわ
そこまで、汚い人間だとは思ってなかったんでね
さんざん利用しておいて、てめーらだけで仲良くお手手つないで
２ちゃんねるかよ（プ
裏では繋がってると、アル中白痴死のう？が迷惑メールを
オレに何度も送りつけてきたが、それは本当だったようだな
よしあきと死のう？、牛蒡は結局元のさやに収まりオレを犯人に
仕立て上げてめでたしめでたしなのか？
オレがよしあきへ何度も流した情報を全て否定して
同性愛者同士仲良しこよしでっか？（ワラ
死のう？を相手にするなと言ったのは誰でもないよしあきだろ？
忘れたとは言わせないぞ
オレが誰だか分かるよなぁ？
よしあきさんよぉ。
オマイらに情報を流していたオレが馬鹿だったわ
そこまで、汚い人間だとは思ってなかったんでね
さんざん利用しておいて、てめーらだけで仲良くお手手つないで
２ちゃんねるかよ（プ
裏では繋がってると、アル中白痴死のう？が迷惑メールを
オレに何度も送りつけてきたが、それは本当だったようだな
よしあきと死のう？、牛蒡は結局元のさやに収まりオレを犯人に
仕立て上げてめでたしめでたしなのか？
オレがよしあきへ何度も流した情報を全て否定して
同性愛者同士仲良しこよしでっか？（ワラ
死のう？を相手にするなと言ったのは誰でもないよしあきだろ？
忘れたとは言わせないぞ
オレが誰だか分かるよなぁ？
よしあきさんよぉ。
595 ：マジレスさん：05/01/27 03:53:43 ID:byChwo4s
あんたから貰ったメール全部晒そうか？
よしあき、あんたは死のう？のオレへの中傷侮辱脅迫を無視しろと
何度も何度も言ったよなぁ？
無視する前に、死のう？を止めることもしなかった
本丸の死のう？が、掲示板でオレをあれだけ犯人扱い
粘着扱いしているのに、一度も死のう？を非難せずに
ただ無視しろ、その繰り返しだったよなぁ？
だからオレは無視したさ
その結果がこれかよ
オマイらから受けた屈辱は忘れないからな
女だと思って舐めてかかりやがって
あんたから貰ったメール全部晒そうか？
よしあき、あんたは死のう？のオレへの中傷侮辱脅迫を無視しろと
何度も何度も言ったよなぁ？
無視する前に、死のう？を止めることもしなかった
本丸の死のう？が、掲示板でオレをあれだけ犯人扱い
粘着扱いしているのに、一度も死のう？を非難せずに
ただ無視しろ、その繰り返しだったよなぁ？
だからオレは無視したさ
その結果がこれかよ
オマイらから受けた屈辱は忘れないからな
女だと思って舐めてかかりやがって
596 ：マジレスさん：05/01/27 04:01:53 ID:byChwo4s
死のう？と牛蒡とよしあきの友情ごっこにオレは利用されただけってことか（プ
よしあきさんよぉ、あんたに何十回情報を流してやったと思ってんだ？
それがこのざまかよ（w
呆れたね
結局、死のう？を無視できなかったのは、よしあきオマイだ
オレは最後までよしあきと死のう？と牛蒡のホモトリオの提灯持ち
だったということだな
ここまで書けばオレが誰だか分かるよなぁ？
組曲でもねこでも涙でも八朔でも歪曲でもない
っていうかこいつら全員同一人物だろ？（ww
オレが誰かはオマイの胸に聞いてみれば分かることだ
また涙か？とか言い出すなよ（ワラ
メールとは口調が違うが、オレが誰かは分かるはずだ
死のう？と牛蒡とよしあきの友情ごっこにオレは利用されただけってことか（プ
よしあきさんよぉ、あんたに何十回情報を流してやったと思ってんだ？
それがこのざまかよ（w
呆れたね
結局、死のう？を無視できなかったのは、よしあきオマイだ
オレは最後までよしあきと死のう？と牛蒡のホモトリオの提灯持ち
だったということだな
ここまで書けばオレが誰だか分かるよなぁ？
組曲でもねこでも涙でも八朔でも歪曲でもない
っていうかこいつら全員同一人物だろ？（ww
オレが誰かはオマイの胸に聞いてみれば分かることだ
また涙か？とか言い出すなよ（ワラ
メールとは口調が違うが、オレが誰かは分かるはずだ
597 ：マジレスさん：05/01/27 04:10:22 ID:byChwo4s
オマイらに騙され、利用された恨みは忘れないからな
繰り返し「死のう？は無視しろ、相手にするな」と言い続けて
きたことが全て大嘘だったとはな
女だと思って舐めてかかりやがって
詫びを入れるのはオマイのほうだ
下手に出てりゃー、いい気になりやがって
必ずこの借りは返してやるからな
このまま引き下がっておとなしくしてると思うなよ
オレだよオレ、よしあきさんよぉ
もう分かるだろ？（ワラ
死のう？の基地外のように、精神病患者の涙やねこと間違えるなよ（w
オレは正常なまともな人間なんでね
オマイらのような汚い人間を許せないだけだ
オマイらに騙され、利用された恨みは忘れないからな
繰り返し「死のう？は無視しろ、相手にするな」と言い続けて
きたことが全て大嘘だったとはな
女だと思って舐めてかかりやがって
詫びを入れるのはオマイのほうだ
下手に出てりゃー、いい気になりやがって
必ずこの借りは返してやるからな
このまま引き下がっておとなしくしてると思うなよ
オレだよオレ、よしあきさんよぉ
もう分かるだろ？（ワラ
死のう？の基地外のように、精神病患者の涙やねこと間違えるなよ（w
オレは正常なまともな人間なんでね
オマイらのような汚い人間を許せないだけだ
470 ：夢見る名無しさん：05/01/27 14:36:28 0
牛蒡は、よしあきに擦り寄ってチャットの仲間にして欲しいと頼み込んだそうじゃないか（ｗ
バレテんだよ（ｗ
牛蒡は「よしあきと春巻襲の仲間のチャットに入れて欲しい」と電話でよしあきに頼んだんだろ？
牛蒡の二枚舌には反吐が出るな（ｗｗ
電話でよしあきに頼み込んで、死のう？も仲間に入れてやるのか？（ｗ
せいぜい楽しめよ（ｗｗ
牛蒡は、よしあきに擦り寄ってチャットの仲間にして欲しいと頼み込んだそうじゃないか（ｗ
バレテんだよ（ｗ
牛蒡は「よしあきと春巻襲の仲間のチャットに入れて欲しい」と電話でよしあきに頼んだんだろ？
牛蒡の二枚舌には反吐が出るな（ｗｗ
電話でよしあきに頼み込んで、死のう？も仲間に入れてやるのか？（ｗ
せいぜい楽しめよ（ｗｗ
>>春巻襲、ＭＩ，
よしあき、牛蒡、死のう？の５人で仲良くホモチャット楽しんでください
「死のう？を無視しろ、相手にするな」と言い続けてきた張本人がこのザマですからね。
最後は、正常な人間までをもキチガイ扱いにして
例のホモグループ組曲の仲間と同列に人を見やがって。
ざけんじゃねーぞ。
キチガイに騙されたたとき、何度も情報を与えて騙されないようにと
言ってやったことを、すっかり忘れて、
また死のう？牛蒡と復活愛ですかね？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
春巻襲とＭＩも十分気をつけな
よしあきが最後に信用するのは死のう？と牛蒡らしいからな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よしあき、牛蒡、死のう？の５人で仲良くホモチャット楽しんでください
「死のう？を無視しろ、相手にするな」と言い続けてきた張本人がこのザマですからね。
最後は、正常な人間までをもキチガイ扱いにして
例のホモグループ組曲の仲間と同列に人を見やがって。
ざけんじゃねーぞ。
キチガイに騙されたたとき、何度も情報を与えて騙されないようにと
言ってやったことを、すっかり忘れて、
また死のう？牛蒡と復活愛ですかね？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
春巻襲とＭＩも十分気をつけな
よしあきが最後に信用するのは死のう？と牛蒡らしいからな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>春巻襲、ＭＩ
これがオレのケリのつけ方だ。
最後に裏切られたことで、文句を言ってやったら
いつのまにか、オレが犯人でキチガイってことになってたんで
驚いたよ（ｗ
よしあきが組曲や涙に騙されたのも、オレのせいらしい（ｗ
全て、オレせいにして、ついでにキチガイ扱いまでされたよ（ｗ
これじゃあ、オレは第２のニチヨウと同じ扱いだな（ｗ
よしあきは男に甘く、女には厳しく冷たいからな
酷い仕打ちだ
ニチヨウの次は、オレを警察へ突き出すらしい
死のう？と牛蒡と３人で被害届けでも出しにいけばいい（ｗ
早く警察逝ってこい
これがオレのケリのつけ方だ。
最後に裏切られたことで、文句を言ってやったら
いつのまにか、オレが犯人でキチガイってことになってたんで
驚いたよ（ｗ
よしあきが組曲や涙に騙されたのも、オレのせいらしい（ｗ
全て、オレせいにして、ついでにキチガイ扱いまでされたよ（ｗ
これじゃあ、オレは第２のニチヨウと同じ扱いだな（ｗ
よしあきは男に甘く、女には厳しく冷たいからな
酷い仕打ちだ
ニチヨウの次は、オレを警察へ突き出すらしい
死のう？と牛蒡と３人で被害届けでも出しにいけばいい（ｗ
早く警察逝ってこい
808 ：マジレスさん：05/01/27 18:42:59 ID:Hdgx6PdY
もまえらもちつけ
809 ：MI ◆MJgxGHIqRE ：05/01/27 20:23:52 ID:9gPY5Una
>>ALL
漸く卒論の口述試験も終わって、これで一段落ｗ
ﾚｽもだいぶ溜まってしまったので、少しずつ返していきます。
遅れてごめんなさい。
漸く卒論の口述試験も終わって、これで一段落ｗ
ﾚｽもだいぶ溜まってしまったので、少しずつ返していきます。
遅れてごめんなさい。
86 ：頭文字G：04/09/29 23:25:32
おお！荒れてる荒れてる。ｗ
毎回同じネタでゴクロウサマ。（ハート
つまらねいですよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よしあきのストーカー小麦た～ん
おお！荒れてる荒れてる。ｗ
毎回同じネタでゴクロウサマ。（ハート
つまらねいですよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よしあきのストーカー小麦た～ん
67 ： ◆777777rlhs ：04/07/17 20:15 ID:GWbaohDN
断っておくが、お互い最近はなした事はない。
今日仕事中にメールが久しぶりにあった。
内容は、牛蒡が、よしあきに電話してるのだが出ないと言ってるから
出てあげてくれというものだった。
134 ：夢見る名無しさん：04/09/30 00:30:34
電話出てもらえないでそ？ｗ
よしあきに何度も掛け捲ってるらしいじゃんｗ
断っておくが、お互い最近はなした事はない。
今日仕事中にメールが久しぶりにあった。
内容は、牛蒡が、よしあきに電話してるのだが出ないと言ってるから
出てあげてくれというものだった。
134 ：夢見る名無しさん：04/09/30 00:30:34
電話出てもらえないでそ？ｗ
よしあきに何度も掛け捲ってるらしいじゃんｗ
141 ：頭文字G：04/09/30 00:35:13
判ってないのはお前だよ。
掛ける必要なんか、無いんだよ。
ば～か～～～～～！！
148 ：頭文字G：04/09/30 00:43:35
もう一回「低脳」なお前に言ってやる。
「よしあきに電話か け る 必 要 は 全 く 無 い ！ ！」だ。
理解出来ましたかねぇ？飲み込めましたかねぇ？
出来なきゃ本当に「 低 脳 ！！」ですよぉ。ｗ
頼みましたよ。低脳君。ｗｗ
判ってないのはお前だよ。
掛ける必要なんか、無いんだよ。
ば～か～～～～～！！
148 ：頭文字G：04/09/30 00:43:35
もう一回「低脳」なお前に言ってやる。
「よしあきに電話か け る 必 要 は 全 く 無 い ！ ！」だ。
理解出来ましたかねぇ？飲み込めましたかねぇ？
出来なきゃ本当に「 低 脳 ！！」ですよぉ。ｗ
頼みましたよ。低脳君。ｗｗ
154 牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/09/30 00:53:18
おい！ネタをくれてやる。ｗｗ
そのときの電話の内容は、もうお互いに干渉し合わないという内容だ。
わかったか？低脳カスめが！
いつまでも、攣るんでいるわけじゃねーよ。ば～か！！
そんなコピペが何の役に立つんだい？
低 脳 が ！！ケッ。 小麦か？ｗｗ
おい！ネタをくれてやる。ｗｗ
そのときの電話の内容は、もうお互いに干渉し合わないという内容だ。
わかったか？低脳カスめが！
いつまでも、攣るんでいるわけじゃねーよ。ば～か！！
そんなコピペが何の役に立つんだい？
低 脳 が ！！ケッ。 小麦か？ｗｗ
625 ：夢見る名無しさん：04/10/04 19:56:17
>>619
牛蒡が言ってたよ、
よしあきからしごとの愚痴の電話がきてうざい。
しかも長いしなにいってるかわかんねえし
夜遅くかかってくるし、って。。。
あいつも口が軽いからな、
ありさが薬飲んでるのもバラしたのあいつだろ？
>>619
牛蒡が言ってたよ、
よしあきからしごとの愚痴の電話がきてうざい。
しかも長いしなにいってるかわかんねえし
夜遅くかかってくるし、って。。。
あいつも口が軽いからな、
ありさが薬飲んでるのもバラしたのあいつだろ？
709 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss：04/10/04 20:55:53
>>701
えー、誰よ。
あんな不人気のよしあきのおっさん話題にしたがるシュミ悪女ってｗｗｗ
ストーカーしている小麦か？ｗｗｗ
>>701
えー、誰よ。
あんな不人気のよしあきのおっさん話題にしたがるシュミ悪女ってｗｗｗ
ストーカーしている小麦か？ｗｗｗ
993 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/05 20:30:33
いい加減にしろ！！＞小麦
お前の事はバレてんだよ、その腐った根性どーにかしてこい！！
俺をなめんな。
998 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss：04/10/05 20:33:41
速攻でばれてやがんの（ぷ
いい加減にしろ！！＞小麦
お前の事はバレてんだよ、その腐った根性どーにかしてこい！！
俺をなめんな。
998 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss：04/10/05 20:33:41
速攻でばれてやがんの（ぷ
163 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 22:11:40
＞いつまで逃げてるんですか？
だったら電話してこいや！＞小麦
お前のしつこさには、うんざりだ！
＞いつまで逃げてるんですか？
だったら電話してこいや！＞小麦
お前のしつこさには、うんざりだ！
178 ：頭文字G：04/10/06 22:50:03
それと、娘さん・・・・
もうやめよう。あのとっつあん憎んだってもう、どうにもならんだろ？
出来れば、もう触らないでやってもらえませんかね。。おながいします。。（-人-）
それと、娘さん・・・・
もうやめよう。あのとっつあん憎んだってもう、どうにもならんだろ？
出来れば、もう触らないでやってもらえませんかね。。おながいします。。（-人-）
205 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 23:20:28
あー答えてやるよ、なんでもかんでも牛蒡ながれでこっちに話が流れてる
しかも偽りばっかw
んな事、いつまで続ける気なんだ？
せこい考えにはついていけねーな。
それにだ、小麦とお前がどこで知り合ったかしらんが
嘘情報を吹き込むのは止めてくれんかね？
たいがいにいい迷惑なんだよ。
それともなにかー？なに一つ変な情報は流してないっていいたいのか？あぁ？
あー答えてやるよ、なんでもかんでも牛蒡ながれでこっちに話が流れてる
しかも偽りばっかw
んな事、いつまで続ける気なんだ？
せこい考えにはついていけねーな。
それにだ、小麦とお前がどこで知り合ったかしらんが
嘘情報を吹き込むのは止めてくれんかね？
たいがいにいい迷惑なんだよ。
それともなにかー？なに一つ変な情報は流してないっていいたいのか？あぁ？
206 ：夢見る名無しさん：04/10/06 23:24:43
>それにだ、小麦とお前がどこで知り合ったかしらんが
何だそれ？
あのね、チャットで数回話したことがあるだけだよ。
嘘情報も何も、私がチャットにいたのはもう半年以上前の話だ。
メルアドすら知らないよ。
そういう妄想が真犯人を次々と作り上げてるんだな。
よ～く分かったわ（ｗ
>それにだ、小麦とお前がどこで知り合ったかしらんが
何だそれ？
あのね、チャットで数回話したことがあるだけだよ。
嘘情報も何も、私がチャットにいたのはもう半年以上前の話だ。
メルアドすら知らないよ。
そういう妄想が真犯人を次々と作り上げてるんだな。
よ～く分かったわ（ｗ
210 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 23:27:50
お前の二面性はわかってる・・・
だが、俺は俺で庇ってきたつもりだ
今日限りだな。
215 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 23:31:34
じゃー小麦が言ってることはなんなんだ？
なんかありゃ「牛蒡」って出てくるのは何故なんだ？
しっかり説明してくれ。
お前の二面性はわかってる・・・
だが、俺は俺で庇ってきたつもりだ
今日限りだな。
215 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 23:31:34
じゃー小麦が言ってることはなんなんだ？
なんかありゃ「牛蒡」って出てくるのは何故なんだ？
しっかり説明してくれ。
218 ：頭文字G：04/10/06 23:33:44
>お前の二面性はわかってる・・・
だが、俺は俺で庇ってきたつもりだ
今日限りだな。
二面性？
人を多重人格者扱いするんじゃねーよ。見て判らないのか？
前半は俺じゃない。それと、
小麦はただ、ひたすらお前を恨んでいるみたいだったから、落ち着くようお願いしたんだが。
もう信用しないと？それなら、それでいいけど。
>お前の二面性はわかってる・・・
だが、俺は俺で庇ってきたつもりだ
今日限りだな。
二面性？
人を多重人格者扱いするんじゃねーよ。見て判らないのか？
前半は俺じゃない。それと、
小麦はただ、ひたすらお前を恨んでいるみたいだったから、落ち着くようお願いしたんだが。
もう信用しないと？それなら、それでいいけど。
220 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/06 23:37:53
>>218
やはりなwww まーだ恨んでいるのかw
>>小麦
謝り足りならあやまる、内容を書いてくれ。
221 ：夢見る名無しさん：04/10/06 23:38:19
>>219
チャットで何回も荒らし扱いされたり、
スレでお前とありさが調子こいて、中傷カキコをし続けたとき
私は一度でもスレに書き込んだことがあるか？あぁ？
「ほっとけ」とよしあきや他の固定の止められたからだ。
その話はもうどうでもいい。
だけどな、チャットが閉鎖された後、お前は何てメールしてきたか
覚えてるのか？
「小麦＝涙だったんだな！」とメールしてきたんだよ。
ふざけるな。小麦はよしあきのストーカーだとな。
>>218
やはりなwww まーだ恨んでいるのかw
>>小麦
謝り足りならあやまる、内容を書いてくれ。
221 ：夢見る名無しさん：04/10/06 23:38:19
>>219
チャットで何回も荒らし扱いされたり、
スレでお前とありさが調子こいて、中傷カキコをし続けたとき
私は一度でもスレに書き込んだことがあるか？あぁ？
「ほっとけ」とよしあきや他の固定の止められたからだ。
その話はもうどうでもいい。
だけどな、チャットが閉鎖された後、お前は何てメールしてきたか
覚えてるのか？
「小麦＝涙だったんだな！」とメールしてきたんだよ。
ふざけるな。小麦はよしあきのストーカーだとな。
279 ：夢見るにゃにゃしさん ◆C87Luk.lDw ：04/10/08 13:34:33
人生板で余りお見かけしないと思ったら、こんなところにいらっしゃったんですねー。
死のう？さん・小麦さん・牛蒡さん・よしあきさん・ニチさん、懐かしいお名前が（笑）。
皆さん（こう書くと一緒にするな、とお叱りを頂きそうな感じもしますが）お元気そうですねー。
相変わらずというかなんというか・・。
わたしなんか死んだことにもなっちゃってますね（笑）さすが2ちゃんねる。
あ、そうそう。小麦さん、結局死のう？さんやよしあきさんらとつるんでいらっしゃったのですね（笑）
あっはっは。何があったのか詳しくは存じませんが、まあ人間こんなものだということなのでしょうね。
それでは皆さま、季節の変わり目ですのでどうぞご自愛を。
追伸
このメッセージは特に誰宛、ということではございません。わたし個人の勝手な書き込みです。
ウラもオモテも罠も引っかけもございません。このスレッドを荒らしたり、混乱させる意図も
全くございません。仮にこの先荒れたとしても、それはわたしの意図することではございません。
悪しからずご了承ください。
人生板で余りお見かけしないと思ったら、こんなところにいらっしゃったんですねー。
死のう？さん・小麦さん・牛蒡さん・よしあきさん・ニチさん、懐かしいお名前が（笑）。
皆さん（こう書くと一緒にするな、とお叱りを頂きそうな感じもしますが）お元気そうですねー。
相変わらずというかなんというか・・。
わたしなんか死んだことにもなっちゃってますね（笑）さすが2ちゃんねる。
あ、そうそう。小麦さん、結局死のう？さんやよしあきさんらとつるんでいらっしゃったのですね（笑）
あっはっは。何があったのか詳しくは存じませんが、まあ人間こんなものだということなのでしょうね。
それでは皆さま、季節の変わり目ですのでどうぞご自愛を。
追伸
このメッセージは特に誰宛、ということではございません。わたし個人の勝手な書き込みです。
ウラもオモテも罠も引っかけもございません。このスレッドを荒らしたり、混乱させる意図も
全くございません。仮にこの先荒れたとしても、それはわたしの意図することではございません。
悪しからずご了承ください。
280 ：小麦：04/10/08 17:30:42
>>279
どうも、お久しぶりですね。
私はあなたが誰か分かります。お元気でしたか？
あの時、毎晩お喋りしたことはとても楽しい思い出として残っています。
私も長きに渡って、あなたの偽者に騙されていました。
何ていうと、いい訳のようですが、昨年の６月からの真相を本当に分かっているのは
私とあと２人くらいだと思います。
私も途中から全て気づいていたけど、気がつかないふりをしていたということでしょうか。
死のう？やよしあきとつるんでたと言われると、あの頃からつるんでいたように
思うかもしれませんが、当時あなたとお喋りした頃はこの二人とも
全然接触はなかったのですよ。こう書くと、やはりいい訳のようですね。（ｗ
その後よしあきさんとは、交流はありますが、あなたの話題が出ることは
今はありません。
死のう？とは、、、、ここを見てもらえば分かると思いますが
私も黙っていて舐められているので、一度遊んであげただけです。
このスレ以外での接触は一切ありません。一時期トチ狂って私に何度もメール
してきましたが、アドレスは削除しましたからね。（ｗ
思いもかけない、あなたの書き込みを見て懐かしく思っています。
追伸
あそこは、３人だけで楽しくお喋りしてるべきでしたね。
死のう？を一度だけのつもりで呼んでしまったのが、過ちでしたね。
あの時危惧したことは、本当になってしまった。
なんて、それを楽しんでいたのも私自身なんですがね。（ｗ
あなたのいうように、所詮２ちゃんねるですから（ｗｗ
またネット上の何処かであったら、その時はよろしく。
>>279
どうも、お久しぶりですね。
私はあなたが誰か分かります。お元気でしたか？
あの時、毎晩お喋りしたことはとても楽しい思い出として残っています。
私も長きに渡って、あなたの偽者に騙されていました。
何ていうと、いい訳のようですが、昨年の６月からの真相を本当に分かっているのは
私とあと２人くらいだと思います。
私も途中から全て気づいていたけど、気がつかないふりをしていたということでしょうか。
死のう？やよしあきとつるんでたと言われると、あの頃からつるんでいたように
思うかもしれませんが、当時あなたとお喋りした頃はこの二人とも
全然接触はなかったのですよ。こう書くと、やはりいい訳のようですね。（ｗ
その後よしあきさんとは、交流はありますが、あなたの話題が出ることは
今はありません。
死のう？とは、、、、ここを見てもらえば分かると思いますが
私も黙っていて舐められているので、一度遊んであげただけです。
このスレ以外での接触は一切ありません。一時期トチ狂って私に何度もメール
してきましたが、アドレスは削除しましたからね。（ｗ
思いもかけない、あなたの書き込みを見て懐かしく思っています。
追伸
あそこは、３人だけで楽しくお喋りしてるべきでしたね。
死のう？を一度だけのつもりで呼んでしまったのが、過ちでしたね。
あの時危惧したことは、本当になってしまった。
なんて、それを楽しんでいたのも私自身なんですがね。（ｗ
あなたのいうように、所詮２ちゃんねるですから（ｗｗ
またネット上の何処かであったら、その時はよろしく。
281 ：小麦：04/10/08 18:01:34
>>死のう
あっ、そうそう、私もよしあきも、もう一人も死のうとは完全に縁を切ったんですから
今では「死のう？」のＨＮすら話題に出ることはありませんよ（ｗ
初めはキチガイっぷりをせせら笑って見てたけどね。（ｗ
いまは、３人とも「死のう」の存在すらあぼーんしてますから（ｗｗ
男と男の友情を信じて
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解 禁」
してチャットでは話せない？」
↑
未練タップリにこんなメール送っちゃってさ（ｗ
３人で大笑いしましたです（ｗｗ
>>死のう
あっ、そうそう、私もよしあきも、もう一人も死のうとは完全に縁を切ったんですから
今では「死のう？」のＨＮすら話題に出ることはありませんよ（ｗ
初めはキチガイっぷりをせせら笑って見てたけどね。（ｗ
いまは、３人とも「死のう」の存在すらあぼーんしてますから（ｗｗ
男と男の友情を信じて
「俺はメールだったが真剣に謝った、だが分かってもらえないみたいだな。今更、
チャットの言い訳は言いたくないが、俺は酔ってて真剣に覚えてないんだ…だが、
いくら酔ってても、やっいい事、悪い事くらいはわかってる。もう、取り返しがつか
ないだよな！？最後にもう一回謝っておく「ごめん」。意外にモロかったな…俺達。」
「レス見たぞー、サンクス！ つーか何があったんだ？？？よかったらチャット「解 禁」
してチャットでは話せない？」
↑
未練タップリにこんなメール送っちゃってさ（ｗ
３人で大笑いしましたです（ｗｗ
289 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/10/08 18:59:11
おっさん、今日はもう寝とけ。
金輪際、小麦なんかにかかわってるとろくなことにならんぞ。
おっさん、今日はもう寝とけ。
金輪際、小麦なんかにかかわってるとろくなことにならんぞ。
354 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/08 20:25:50
小麦はストーカー犯罪一直線だなw
357 ：夢見る名無しさん：04/10/08 20:27:41
>>354
名誉毀損にあたります
小麦はストーカー犯罪一直線だなw
357 ：夢見る名無しさん：04/10/08 20:27:41
>>354
名誉毀損にあたります
360 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/08 20:31:12
名誉毀損もクソもあるか！ あくまでも「己」を通してるだけの事だw
向かってくるなら叩きのめすのが俺のやり方だ
文句があるか？
358 ：夢見る名無しさん：04/10/08 20:30:11
>>279
ねこさ～んＨＥＬＰ！
名誉毀損もクソもあるか！ あくまでも「己」を通してるだけの事だw
向かってくるなら叩きのめすのが俺のやり方だ
文句があるか？
358 ：夢見る名無しさん：04/10/08 20:30:11
>>279
ねこさ～んＨＥＬＰ！
364 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/08 20:34:31
>>358
残念だがネコじゃない、犬だよ。
387 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/08 21:34:27
>>小麦
淋しさに打ち砕された事はないだろ？悔しさにに打ち砕すこともないだろ？
死にかけた事もないだろ？
なんで素直になれないんだ？不細工根性に磨きが掛かってしまうぞ。
>>358
残念だがネコじゃない、犬だよ。
387 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/10/08 21:34:27
>>小麦
淋しさに打ち砕された事はないだろ？悔しさにに打ち砕すこともないだろ？
死にかけた事もないだろ？
なんで素直になれないんだ？不細工根性に磨きが掛かってしまうぞ。
407 ：夢見る名無しさん：04/10/08 22:10:26
>>牛蒡
ごらんの有様だ。
牛蒡はここまで、よく我慢して死のう？をフォローしてきたよ。
顔文字から始まり、最後はよしあきにまで見捨てられた死のう？をね。
牛蒡が個人的に死のう？と交流を持ち過去には世話にもなったかもしれない。
でもネットではもう止めよう。
これが限界だ。
牛蒡お疲れさん。
>>牛蒡
ごらんの有様だ。
牛蒡はここまで、よく我慢して死のう？をフォローしてきたよ。
顔文字から始まり、最後はよしあきにまで見捨てられた死のう？をね。
牛蒡が個人的に死のう？と交流を持ち過去には世話にもなったかもしれない。
でもネットではもう止めよう。
これが限界だ。
牛蒡お疲れさん。
409 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/10/08 22:11:59
おまえらがおっさんをこんなにしたんじゃねえか
おっさんも悪いが、おまえらその１０倍腐っているぞ。
おまえらがおっさんをこんなにしたんじゃねえか
おっさんも悪いが、おまえらその１０倍腐っているぞ。
410 ：夢見る名無しさん：04/10/08 22:12:36
>>409
いっしょくたにしないでね。
牛蒡さん。
496 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss：04/10/09 15:22:59
小麦はよしあきの粘着ストーカー
>>409
いっしょくたにしないでね。
牛蒡さん。
496 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss：04/10/09 15:22:59
小麦はよしあきの粘着ストーカー
934 ：夢見る名無しさん：04/12/11 00:09:27
嘘を越えちゃってるね。
死のうの行状は立派な犯罪。
私的メールの無断転送は、法に触れる。
こんなに被害者増やしちゃって。
被害者が訴えりゃ警察沙汰になるよ。
935 ：夢見る名無しさん：04/12/11 00:10:45
私的メールを無断転送することは、立派な犯罪。
掲示板上で「携帯番号晒すぞ」と脅かすことは脅迫罪。
本人は、本気でないと訴えてもBBSに書き込みしたことは
裁判では証拠になる。
936 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/12/11 00:23:05
>>934・>>935
んじゃ早く訴えろよ。もう聞き飽きた。。
嘘を越えちゃってるね。
死のうの行状は立派な犯罪。
私的メールの無断転送は、法に触れる。
こんなに被害者増やしちゃって。
被害者が訴えりゃ警察沙汰になるよ。
935 ：夢見る名無しさん：04/12/11 00:10:45
私的メールを無断転送することは、立派な犯罪。
掲示板上で「携帯番号晒すぞ」と脅かすことは脅迫罪。
本人は、本気でないと訴えてもBBSに書き込みしたことは
裁判では証拠になる。
936 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/12/11 00:23:05
>>934・>>935
んじゃ早く訴えろよ。もう聞き飽きた。。
940 ：牛蒡 ◆Gm22O/Boss ：04/12/11 01:39:07
訂正
こっちは訴えてくるとしても、
「ニチヨウ、組曲、伊万里、涙、八朔、歪曲、
小麦、、顔文字兄、顔文字妹、ポッキー、和夢、
８８．８、 生茶、デッケネ・・・・」
この人らが果たしてやるかね？
「金融、よしあき、洋梨、人肉、ねこ、
りえ、こっこ、ゆっこ、犬、伝統猫
不明、生活、ひなぎく、ライダー、 聖王、桶屋、jinsei、春巻襲・・・・」
まぁ、俺の勝手な見解ですけど。。
訂正
こっちは訴えてくるとしても、
「ニチヨウ、組曲、伊万里、涙、八朔、歪曲、
小麦、、顔文字兄、顔文字妹、ポッキー、和夢、
８８．８、 生茶、デッケネ・・・・」
この人らが果たしてやるかね？
「金融、よしあき、洋梨、人肉、ねこ、
りえ、こっこ、ゆっこ、犬、伝統猫
不明、生活、ひなぎく、ライダー、 聖王、桶屋、jinsei、春巻襲・・・・」
まぁ、俺の勝手な見解ですけど。。
>>よしあき 春巻襲、ＭＩ
>>811->>836
の感想を聞かせて欲しいもんだね
ちょっと拾い上げただけでこれだけある。
実際はこの十倍以上だ。
粘着キチガイストーカー呼ばわりされてからもう１年半以上過ぎた。
死のう？牛蒡曰く
「小麦はよしあきの粘着キチガイストーカーでよしあきにイタ電したのも小麦だぞうだ」
牛蒡、死のう？と仲良くチャット仲間になるのは勝手だ
好きにしろ
裏切り者
>>811->>836
の感想を聞かせて欲しいもんだね
ちょっと拾い上げただけでこれだけある。
実際はこの十倍以上だ。
粘着キチガイストーカー呼ばわりされてからもう１年半以上過ぎた。
死のう？牛蒡曰く
「小麦はよしあきの粘着キチガイストーカーでよしあきにイタ電したのも小麦だぞうだ」
牛蒡、死のう？と仲良くチャット仲間になるのは勝手だ
好きにしろ
裏切り者
死のう、牛蒡は男だから、男には甘いんだよ。よしあきは。
女は利用するだけ利用して、一段低く見ている。
女が被害を受けていても、無視しろしか言わない
注意することで、死のう？や牛蒡との友情が壊れるのが怖いんだろうな
そういえば、涙も初めは男だと思っていたんだろ？だから甘く可愛がってたんだな。
女には冷酷な仕打ちをしても平気ってわけかよ？
女は利用するだけ利用して、一段低く見ている。
女が被害を受けていても、無視しろしか言わない
注意することで、死のう？や牛蒡との友情が壊れるのが怖いんだろうな
そういえば、涙も初めは男だと思っていたんだろ？だから甘く可愛がってたんだな。
女には冷酷な仕打ちをしても平気ってわけかよ？
電話で仲良く、友情ごっこか？(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてーなー(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてーなー(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信用を裏切ったのは誰でもない、よしあき、あんただよ。
信用して話してたことを、全て偽者組曲やストーカー扱いした牛蒡へ漏らしていたとはな
女だと思って甘く見てんだろ？
男には優しいよしあきさんですからね(ｗｗｗ
女は利用するだけ利用して、縁切りかよ？(ｗｗ
お得意の技だな(ｗｗｗ
男に異常なまでに執着し、女を軽くあしらうのは何故ですかああああ？
女だと思って甘く見てんだろ？
男には優しいよしあきさんですからね(ｗｗｗ
女は利用するだけ利用して、縁切りかよ？(ｗｗ
お得意の技だな(ｗｗｗ
男に異常なまでに執着し、女を軽くあしらうのは何故ですかああああ？
>>春巻襲、ＭＩ
どうせこのスレはチェックしてんだろ？
感想を聞かせて欲しいもんだね。
貼ったコピペとよしあきスレを見れば、事情は分かるだろ？
どー思ってるのか、レスしてくださいよー
どうせこのスレはチェックしてんだろ？
感想を聞かせて欲しいもんだね。
貼ったコピペとよしあきスレを見れば、事情は分かるだろ？
どー思ってるのか、レスしてくださいよー
67 ： ◆777777rlhs ：04/07/17 20:15 ID:GWbaohDN
＞63
断っておくが、お互い最近はなした事はない。
今日仕事中にメールが久しぶりにあった。
内容は、牛蒡が、よしあきに電話してるのだが出ないと言ってるから
出てあげてくれというものだった。
-----------------------------------------------------------
ケッ笑わせるな
＞63
断っておくが、お互い最近はなした事はない。
今日仕事中にメールが久しぶりにあった。
内容は、牛蒡が、よしあきに電話してるのだが出ないと言ってるから
出てあげてくれというものだった。
-----------------------------------------------------------
ケッ笑わせるな
>>842
別に特に感想はないちょ～！悩みがあるなら直接書くちょ～！
誠心誠意お答えするちょ～！荒らしたいなら荒らせばイイちょ～！
気が済むまでやったら、嫌なこと忘れるようにするちょ～！
それでもまだ忘れられなかったら、ﾏｼﾞﾚｽ書いて相談すればイイちょ～！
こっちもﾏｼﾞﾚｽで返すちょ～！
人生は意外に短いし、人と人とは決して完全には分かり合えないけど、
出会ったんなら、出来るだけお互いに理解しあえるほうがいいよね。
別れはいつも突然ですよ。何が起こるかわからない。だから、悔いを残さない
様に生きようよ。自分はこの頃特にそう思うよ。出会ったら必ず別れが来る。
生まれたら必ず死ぬ。でも、あなたも僕もまだ生きているよ、ちゃんと。
相手を理解しようとしたら、相手に理解して欲しいとしたら、必死でやらなきゃ。
率直に、正直に、誤魔化さないで、嘘を付かないで、真剣に語りあってみては
いかがですか？
別に特に感想はないちょ～！悩みがあるなら直接書くちょ～！
誠心誠意お答えするちょ～！荒らしたいなら荒らせばイイちょ～！
気が済むまでやったら、嫌なこと忘れるようにするちょ～！
それでもまだ忘れられなかったら、ﾏｼﾞﾚｽ書いて相談すればイイちょ～！
こっちもﾏｼﾞﾚｽで返すちょ～！
人生は意外に短いし、人と人とは決して完全には分かり合えないけど、
出会ったんなら、出来るだけお互いに理解しあえるほうがいいよね。
別れはいつも突然ですよ。何が起こるかわからない。だから、悔いを残さない
様に生きようよ。自分はこの頃特にそう思うよ。出会ったら必ず別れが来る。
生まれたら必ず死ぬ。でも、あなたも僕もまだ生きているよ、ちゃんと。
相手を理解しようとしたら、相手に理解して欲しいとしたら、必死でやらなきゃ。
率直に、正直に、誤魔化さないで、嘘を付かないで、真剣に語りあってみては
いかがですか？