自殺はそんなに悪いことなのかむ？３

色々と悩みがあって、もう死んでしまった方が楽なんじゃないかな？と思うんですが、
自殺に見えない様に死ぬにはどうしたらいいでしょう？

死ぬ準備（と言うか、不測の事態への備え）はできてます。
ただ自殺となると、残された遺族の心理的ダメージや、遺族の世間体が
問題となると思います。
そこで、上手いこと自殺に見えない様に死ぬ方法をご相談したいのですが。

・・・書きこんだスレが良くなかったかな？
でも別のスレに書き込むとマルチポストとか言われるし。
弱ったな。

>>915-916
そうやって他人まかせだから、自殺にまで追い込まれるんだよ。
考えて考えて、悩んで悔やんで、ため息ひとつついて努力するから人生は意味があるんじゃないか。

>>918
自殺に追い込まれてるわけではありません。
死んだ方が楽だなと思うのですが、自殺に見えない様に上手く死ぬ方法が
ないかご相談してるんです。

>>916
老衰でしょ。
胃のあたりがぐるぐる苦しい時はとにかく時間稼ぎをするしか無いよね。
お酒でも安定剤でも、気を紛らわすものなら何でもいい。

>>919
自分で考えれ。現実に追いかけられたから、それ以外の部分から逃げるんでしょ？　追い込まれてる。
ま、それはともかく。

方法あるよ。たくさんある。でも本当に自分で考えてね。
グッドアイデアを教えてもらうとして、その人に死の責任の一端を押しつける。おめでてー考えだ。
自分はチェックアウトするから、あとの人の事なんてどうでもいい訳なんだな？　覚悟決めてんだな？

>>920
別に胃の具合が悪いとかってわけじゃありません。
数年前に鬱病で自殺寸前まで行きましたが、今はその時の様な抑鬱感は
ありません。
ただ、現在自分が置かれている状況を客観的に考えた場合、死んでしまった
方が都合がいいのです。

>>919
＞自殺に見えない様に上手く死ぬ方法

そんなのいくらでも思いつきませんかね
というか、なぜ死ぬ人間が遺族の事など気に掛ける必要があります？
死んでしまえばこっちのものですよ
関係ないじゃないですか

漏れは真剣に人生の意味を探り哲学や宗教の書を読みまくったが結局何にもならなかった。人生はくだらない。友人もいない。

>>922
自分で考えた末の結論なんだろうけど、とりあえず苦しく無いのなら
もう少し時間をかけて死ぬほどの話なのかどうか考えてみては。
他に選択肢があるようならその方がいいじゃない。

急ぐ理由も無いし、良かったら一緒に考えるよ。

>>921
＞その人に死の責任の一端を押しつける。おめでてー考えだ。
そんなことは考えていません。
ただ、自殺に見えない様に上手く死ぬ方法があれば教えて欲しいとお願いしている
だけです。

＞自分はチェックアウトするから、あとの人の事なんてどうでもいい訳なんだな？　覚悟決めてんだな？
どうでもよくはありません。
むしろ、それが心配だから自殺に見えない様に死ぬにはどうしたらいいだろうと
悩んでいるのです。
極端な話、明日車に轢かれて死ぬとか、通り魔に刺されて死ねば、私はこれから先
悩まなくても済むし、生命保険、死亡退職金、遺族年金、私有財産など諸々合わせて
６千万くらいが遺族の手に渡るので、とても好都合なのです。

死んだ方がラクなのかな。死なないと分からないか。うむむ

>>926
残念だけどさ、死ぬ方法を教えてって聞く時点で、他人に責任を押しつける形になるってことを
分かって欲しかった。

にゃー、何を悩んでの自殺なんだ？

>>924
一生くだらない自分で満足なんだろ。

>>925
もうずいぶんと長いこと考えた上で、一つの方法として「自殺に見えない様に死ぬ」と言う
選択子があると考えているのです。
それから、死んでしまえば後のことは気にする必要はないと私は考えていません。
私が死ねば、それがどんな形にせよ遺族はショックを受けるでしょう。
しかし、それが「自殺」という形であった場合、そのショックは桁外れです。
それはなんとしても避けたい。
だから、自殺に見えない様に死ぬにはどうしたらいいだろう？と悩んでるわけです。

>>926
それは最後の手段でしょ。
あなたが立ち直るのが一番好都合だよ。

物事には順番があるらしいです。

やはり追い詰められた人間はどうあがいても無駄だと思う。この世は活き地獄だ。漏れはこれからこのスレにちょくちょく来るので質問があればﾄﾞｿﾞｰ。

>>930
残された遺族にずいぶん気を遣うな。
なぜだ？

>>930
だから貴方が自殺をしてショックを受けるような家族なら
貴方の役割は単に家庭の収入源ばかりじゃ無いでしょう？
もしそんな愛情の無い家族なら尚更そんな奴等の為に貴方が死ぬ必要も無い。
どういった状況なのかだけでも教えて貰えないのだろうか。

自殺に見せたく無いのなら海水浴中に沖でそのまま沈むなり
色々手はあると思うけど、そんなモン人に聞くまでも無くいくらでも
思いつくじゃない。

>>932
地獄でいいからそれを人に押し付けるな。

>>928
死ぬかどうかの決断は私自身が行うことだから、責任を押し付けていることには
ならないと思うのですが？
私の相談は、トイレが詰まって困ってるんですが、どうしたら良いでしょう？と
いう質問と本質的には変わらないと思います。
もし上手い方法があれば、それも解決案の一つとして検討したいと思ってるのです。

私の悩みと言うか、置かれている状況としては、
１．私自身はバツイチの一人身で、これまでの人生経験から鑑み、再婚して幸せになる
　　ことは非常に困難であることを自覚している。
２．私は生きていればそれなりに生産性の高い人間だから金を稼ぐことはできるが、
　　それを使うための目的があまりない。
３．わたしの親族で、今非常に金を必要としている者がいる。その親族には子供（私
　　の甥と姪）がおり、私の判断ではわたしより彼らの将来性の方が重要である。
４．私はそれと言った目的もなく、しかしながら色々と悩み苦しみながら生きて行くと
　　いう選択と、今ここであっさり死んで、自分もこれから先苦しむこともなく、また
　　今まで蓄えた財産及びその他見込み財産その親族に遺贈する選択ができる。
５．しかし自殺と言う形をとった場合、遺族の受けるショックが非常に大きいことが危惧
　　されるので、自殺と認定されない死に方がないか悩んでいる。

と言ったことです。

完璧に意味不明だろ。人に押し付けるってどんな意味だ？馬鹿じゃねーの？氏ね！

>>936
わかってくれー。いい方法を教える→失敗して結局自殺と断定→
実は2chを警察が見ていて偶然此のスレのやりとりをしっていた→
教えたヤツを突き止めて、自殺幇助に仕立てる。

まっっっっっっっっったく可能性がないワケじゃない。
それくらいを考えた上での悩み？ってこと。

>>938
想像力がたくましいですね。
そこまで考えが周りませんでした。
結局自殺と断定されるような方法は、教えてもらっても実行しないことにします。

>>936
気持ちは解からないでも無いけど、一体どんな事に悩み苦しんでいるのですか。
病気の事も関係あるのだろうか。

其処さえクリア出来たら死ぬ理由が無くなると思うのですが。

>>936
アナタ、アフォでしょ？

次スレいる？

>>942
いらないとおもいます。自然に立つスレですんで。いちいけんとして。

>>942
自殺スレは他にいくらでも在ります
建てる必要ないでしょう

>>940
生きていれば悩みや苦しみは必ず伴うのではありませんか？
わたしは積極的に死にたいと思っているわけではありません。
そして人はいずれにせよ、やがて死ぬ存在であり、わたしは鬱病の時に死んでいても
おかしくなかった存在です。
そして、私は今後の人生をそれといった目的もなく（また幸せになれるという見込みもなく）
行き続けることと、自分の死ぬ時期を自分で決め、将来がある者に私の今までの蓄えを
譲り渡すことの妥当性を比較検討しているのです。

>>944
なんかさ、ここは議論が白熱しているようなので必要かなっておもったのです。

>>945
もう生きて渡せるものはないのか？

自殺は、悪いというよりも、悲しいことだな。

>>947
私が生き続けて稼ぐことも出来ます。ただ、それには苦しみが伴います。
正直、今まで散々生きてきて、いい加減疲れてます。いろいろと。
じゃぁ、いっそのこと自分が苦しむのも、金を手に入れることも一気に解決
する方法を選ぶというのも一つの手ではないか？と考えているのです。
幸いなことに、私が不測の事態で死んだ場合、わたしが生きている場合に残す
できるであろう金額を手に入れられるような準備は整っていますので。

>>946
いい心掛けですね
>>948
悲しいというより、この人の場合は怒りさえ覚えますね
もう早く死んで欲しい

>>933
遺族に気を使う理由は、私が鬱病で自殺を考えた時、なんとか思い留まったのは
遺族、特に甥と姪に対してトラウマとなるようなショックを与える、それだけは
避け無ければならないと言う想いからでした。
今でもそれはやはり変わりません。

>>945
そうは思いませんが貴方がそうと決めたのならそうなのでしょう。
しかし蓄えを譲り渡す事に関しては私有財産のみで充分という事はありませんか？
生きていれば彼らを継続して養っていくことも出来る筈。
今すぐ大金が必要なので無ければ積極的に死ぬ理由にならないのでは。

それにこれまでの受け答えからしても決して人間的魅力の無い人だとも思えません。
自分の魅力を伸ばし、表現していけばもう一度新しい出会いもあるのではないでしょうか。
少なくとも自分には、貴方は孤独でいる必要の無い人だと感じました。
こうして議論していてもそれを感じます。

自殺は悪いことだよ。なんか文句ある人は言ってくれ

>>953
いまさら振られても、あとがないな。

まだ５０近くもある。
さぁ、なんでも言ってくれ

>>951
金は死んでから渡すんだろ？

気掛かりな甥と姪はいくつだ？

>>952
現実問題として、現在の私の私有財産では充分ではないのです。
私が死亡した場合の見込み財産（死亡保険金、死亡退職金など）を見込めば
まぁなんとかなるかな？と言う程度です。
また、私がもし再婚したとしたら、これまた現実問題として、自分の私有財産を
その親族に譲り渡すことができなくなります。（そんなに金持ちではないので）
これがジレンマなのです。

>>953
アンタがまず、自殺が悪い事であることを論理建てて説明すべき

>>953
だまれ市ね

>>956
年齢を応えるのは控えさせて頂きますが、まだ成人したおりません。
成人していたとしても、やはりトラウマになる程のショックを受けるでしょう。
これは、自殺者の遺族が受ける精神的ショックの統計からの判断です。

>>949
どのような職業をなさっているのでしょうか。
あまり神経をすり減らすような仕事は向いてないのでは。。
大きな責任を背負わされる仕事だと常に緊張から逃げられない。

よし！次スレは次世代「も」がたてろ！

>>961
某企業のサラリーマンです。
仕事は、開発設計関係で、正直色々と神経は摺り切れます。
しかし、もういい年なので今更職を変えるわけには行かないし、何より会社に
努めている間に死亡すれば、会社から相当額の手当てが出ます。

自殺が悪いっていうことが正しいかどうかは知らんさ。
ただ、そう考えると楽しいから。楽しいから信じてるんだよ。

悪いが俺はいま外にいる。携帯からかきこんでんだ。
誰かよろしく。

>>957
少なくともそれは他人の家庭の事情だ。
貴方はとにかく死によって解放される為の動機が欲しいだけなのでは。

彼らは彼らの力で乗り越えるべきですよ。
貴方と違ってぐっとしぶとい人間も居るんです。

あんたの家族は、どっちを喜ぶと思うか？

あんたが死んで多額の保険金をもらう
あんたが死なないで極貧の生活を続ける

わかるか？自殺かどうかなんて関係ねーんだよ。
家族とか友達ってのはな、
相手がどんなにどーしようもない奴だろうが、一緒に生きていたいんだよ。
いいか絶対死ぬなよ。自分の都合ばかり考えやがって。

>>964
フゥ…顔洗って出直してください

次スレは次世代「も」が、スレたて依頼をだしたので
まっていればスレが立つでしょう。

なんと言うか、ここの人たちはやはり「自殺は悪いこと」だと考えておられるようですね。
もし、自ら死ぬことが人の権利だと考えているならば、もうそろそろ上手く死ぬ方法が
出てきてもいいのではないのかと思うのですが。

人は自分のために死ねても自分のためだけにいきるのは苦しいんだな。
最近そう思う。

>>963
明日は幸い子供の日だ。
なんか考えとけよ。

>>970
うまく死ぬ方法はいくらでもある。

みんな、悩み人さんの考え方がすこぅしずれてることを心配してんだ。
ところで、逃げ道は生きてる中にも腐るほどあるぞ。

こんなこと、逃げたことのない人間には信じられないんだけどね。

>>966
他人と言っても親族です。
その親族は私に頼っているのです。

>>967
>>936でも書いた様に、私は一人身なので共に暮す家族は居ません。



ありゃ？

安楽死さえ認めてくれたら
年金制度に対してなんの不満ももたねーよ
小泉。

>>963
突然死なれたら会社だって困るでしょう。
同じ会社のもう少し楽な職場に移れませんか。
とにかく疲れ過ぎる程抱え込んでしまう性分が問題だと思うのですが。

責任感が極端に強い人は自分の領分を越えて自分を責めてしまう事があります。
そういう風だと会社にとっては素晴らしい人材でも、いつかその人は潰れてしまう。

>>968
落胆させてしまったみたいだね。
でも何も悩むことなんてないよ。

>>973
親族がいるだろうがよ
揚げ足とってねーで、さっさと寝ろ

>>970
＞ここの人たちはやはり「自殺は悪いこと」だと考えておられるようですね。

そうでもないですよ
自殺肯定主義の人なんていくらでも沸いてでてきますし

>>972
ズレてますか？
まぁ、確かに私がこれと言った人生の目的もなく、今後自分が幸せになる可能性を
自ら放棄し、再婚はしないことに決め、その親族のためにこれからも生き続けて
働くという選択子もあります。
確かにその方が、その親族に手を差し伸べることなく、これから先自分が生き続け
て行くよりは遙にマシですが。

次世代ってなんだ？
気になるな。

>>979
まぁ、異動させてもらうとか休職するとか、少し休憩してから考えてもいいんじゃないか？
人間あわてて考えたことはたいていロクでもないことだぞ。

>>973
死ねなんて言ってないよ！

新たな出会いの為にも財産は必要なのに、それを分け与えるのだから
充分尽くしているじゃないですか。頼っていると言っても彼らはどういう
状況に陥っているのですか。それ程の大金が必要な状況とは？

悪い。俺みたいに救急部で働いてみろ。
何人死にたくなくて死んだ方がいるか。

>>975
会社が困るから私は死んではいけないと？
それは会社の都合でしょう。
と言うか、その会社の都合のため、私は鬱病になったのですが。
当然、会社は社員に倒れられるのは困ります。それまで投資して育てた人材の
生産能力が失われるわけですから。
私は会社の都合により鬱病になり、会社の都合のために強制的に治療を受け、
そして回復した今、また会社の都合により再び繁忙な毎日を過ごしています。
適当に楽な仕事をしながら金を貰うなどという甘いことは通用しません。

>>983
関係ない
>>984
遺族は気に掛かるけど、自分がいる会社のことはまったく気に掛からない
ということですか？

>>980
君のﾅを方ってスレを立ててもらうだけだよ。
新スレが立ったらまた子のスレをもりあげてほしい。

>>984
少し本音をもらしたな。
もっともらしていけばいい。

>>984
ほんとに休職願いだせ。一息いれてから考えろ。
こんな頭まわってない状況で、なにやったってうまく行かないって。

>>982
詳しい事情を書くには差し控えさせて貰いますが、要点はその親族は私の助力を
必要としており、私も援助することにやぶさかではありません。



ってことは、私がそう思う以上は苦しみながらでも生きて稼げってことか？

>>984
もし自分なら、会社を替えます。
人間としての限界を超えて要求されても、それをすると精神が持たない。
自分を鍛える為に仕事をするのならともかく、生活の為に仕事をするのなら
自分が潰れてまで仕事をする意味が無い。馬鹿げてる。

同じ職種でもう少し条件の良い会社は無いのでしょうか。
そういった人脈の心当たりがあれば思い切って転職してみるのも手だと思います。
この時期ですから気楽に辞めるわけにもいかないでしょうけど。

>>988
たぶん、仕事してればこんなことで悩まなかったでしょう。
連休で４日ばかり休んだので、色々考えてしまっているのです。

>>991
じゃあさっさと仕事しろ

>>991
よかったな。そういう考えられない時に限って、
ふらっと後先考えず飛びこんじゃうんだ。

考える時間をつくるのは、いいことだって。

>>990
あなたなら会社を変えるかもしれませんが、私は変えることができません。
35歳以上の求人がどれほどあるかご存知ですか？

>>989
いかに苦しまないで稼ぐかという話だと思います。
そういう性分に生まれたのだからどの職業でもそれなりに
こなせると思いますけど。

正直、自分の実力に自信もあるのでは？
もしそうなら、会社を選べる立場なのかもしれない。

>>993
ふらっと後先考えずに飛び込んだりはしません。
後先考えてたから、自殺に見えないように死ぬにはどうしたらいいか？って
相談を書いたのです。

>>996
いや、はたらいているとき。もし休みにならずに働いていたらのはなし。
いきなりこんな考えは沸かない、以前から無意識に考えていたかも知れない。
だとしたら、休みになって考えられてよかったんだって。

話を読めないくらい、せっぱ詰まってますよ。休職したほうがイイと思うけどなぁ

スレ速すぎ誰か次スレたててよ

悩みは吐かなきゃたまる。
吐いてけ。

なんかこのスレ終わりそうですけど、結局「自殺してはいけない」ってことなんでしょうか？
自殺肯定者さんとやらの意見も出てきませんし。

建設的な意見を頂けなかったので、自分のモチベーションを向上する方法について
検討することにします。

どうも、失礼しました。