どこへ行ってもいじめられるのはなぜ？

1 ：心が疲れてます：04/02/26 02:47 ID:1+ev0nQY

学校でも職場でも、転校しようが転職しようが
どこへ行ってもいじめの対象になる。
なぜかわからない。
見た目は普通、顔もネタにされるほど悪くない。
オタクみたいにコミュニケーションが全く取れないわけでもない。
頭もよくもないけど、悪くもない。
でも必ず、私物にいたずらされたり、シカトされたりといういじめを受ける。
よくいじめられるのには、その人に責任があるという意見があるけど、
どこへいってもいじめられてしまうのは、やっぱりそうなんでしょうか？
こんな同じ境遇の人いませんか？
また、なにを改善していけばいいかというアドバイスもあれば、よろしくお願いします。

2 ：２０さい@死しか見えない：04/02/26 02:49 ID:NkVIP8Ty

うーん
とりあえず２？

3 ：お疲れさん：04/02/26 02:50 ID:OAKzLwVc

２げっちゅー

4 ：：04/02/26 02:53 ID:L+Py70ji

わおっ

5 ：　：04/02/26 02:53 ID:Ie9xaGQm

＞１
最初っからイジメられるの？それとも始めは普通で、徐々に慣れるに従って？

6 ：1：04/02/26 02:54 ID:1+ev0nQY

自分なりに原因として考えてみたのは、

基本的に会話の内容が真面目で面白くない。
不器用なところがある。

くらいでしょうか。

7 ：　：04/02/26 02:54 ID:L+Py70ji

思い切ってドレッドヘアにしてみたら？

8 ：1：04/02/26 02:56 ID:1+ev0nQY

>>5
最初は相手もどんな奴が様子見みたいな感じで普通に接してくれます。
でも半年位過ぎると、見切られてしまうのかいじめの対象になってしまうんです。

9 ：MMR：04/02/26 02:59 ID:F6zf8Icm

生意気な奴はいじめられやすいｗ

10 ：ななし：04/02/26 03:01 ID:THcxOGSB

>>1
付き合う相手を選べ。
いじめをしない人は絶対しない。
シカトしてくるような軽い人間と
関係を切れ。
あやふやな関係をずるずると
続けているから、悪化しても
繋がってるんだ。
そして、被害に遭う。
誠実そうな人間を見抜く目を持て。

11 ：ななし：04/02/26 03:03 ID:THcxOGSB

>>1
関係をすっぱり切ったことがあるか？
関係を切れないなら、無視しろ。

主張があるか？
孤独になってもいいというだけの
心構えを持て。

いい人を友人に選べ。
見た目が悪くても、
その人間の価値に気づけ。

12 ：MMR：04/02/26 03:05 ID:F6zf8Icm

>>10
アラクレの板に逝って同じこと言ってあげて下さい

13 ：1：04/02/26 03:05 ID:1+ev0nQY

>>10
確かにいじめてくるような人とは付き合わないようにすればいいのですが・・・
学校時代はこっちが避けていても向こうからちょっかいを出されてましたし、
職場では仕事上避けて通れない人もいて、その人にシカトされたりするんです。
仕事上支障も出て、困ります。
そして仕事上の支障が出た責任を全部なすりつけてこられます。

どうして自分はいつも人間関係を上手く築けないんだろうと悩みます。

14 ：1：04/02/26 03:10 ID:1+ev0nQY

>>11
少ないけど友達になってくれる人はいます。
いじめの事実を知った途端、離れていった人もたくさんいますけど・・・

少ない友達とは楽しくやれているのが唯一の救いです。
それがなかったら、もうとっくに自殺していると思います。

その少ない友達はネットで知り合ったので、いじめの事実を知らない人たちです。
もしその人達もいじめられている事を知ったら離れていってしまうのかな？と思います。

15 ：ななし：04/02/26 03:10 ID:THcxOGSB

>>13
>職場では仕事上避けて通れない人もいて、
>その人にシカトされたりするんです。
その人が仕事人として失格。
その人がおかしい。あんたは悪くない。

人間関係を上手く築けないのが当たり前。
社会は、いろんな癖のある人がたくさんいる。
自分が正しくても、インネンつけられる。

うまい人は
すりよってゴマすってる。
それをして、やっと普通の関係になれる。
なんにもゴマすらない人は、人間関係が
悪化する場合が多い。

まず、その世間知らずから、治せ。
なんでも自分が悪いと思い込むな。
いろいろ見聞きして、分析して、学習しろ。

落ち込む暇があったら、学習しろ。
人間について学習しろ。

16 ：-：04/02/26 03:10 ID:ii09nhnh

環境を変えるのではなく、自分を変える努力をすればいい。
もし、努力していると思うのならそれは、錯覚。

17 ：ななし：04/02/26 03:13 ID:THcxOGSB

>いじめの事実を知った途端、離れていった
これをする人は
いじめっ子に協力する人と同じ人。

私は絶対そんなことしない。
あなたの人間の価値を見る。
過去なんてどうでもいい。

イヤなのは、あなたの卑屈な態度。
過去を分析して、恥ずかしげもなく話せ。
自分の中で消化しろ。腹を割って話せ。

18 ：ななし：04/02/26 03:15 ID:THcxOGSB

これだけは覚えとけ。

いじめをするヤツは最低な人間だ。
糞より下の価値だ。

それに協力するヤツも同じだ。

卑屈になるな。
正々堂々としとけ。

19 ：1：04/02/26 03:22 ID:1+ev0nQY

>>15
僕の話に付き合ってくれてありがとうございます。

確かに僕には世間知らずな所があるのは否定できません。
一人っ子だったので、同世代の人とのコミュニケーションが下手糞なのかもしれません。
でも、厳しく育てられたので、自分の事を甘やかされたわがままな人間とは思ってません。

何でも自分が悪いと思うところもあります。
人が怒ってると全部自分のせいに感じます。

卑屈な態度はとってないつもりなんですけど、そんな風に見えますか？

>>16
自分を変えたいとは思いますけど、何を変えればいいのか見当もつきません・・・

20 ：トパーズ：04/02/26 03:24 ID:oDnhvj1n

思うに、１の性格にそうさせる部分があるんじゃないかな。
たまにいるよ。この人だったら八つ当たりしてもいいか～。
って感じさせる人・・・ゴメン

21 ：-：04/02/26 03:26 ID:ii09nhnh

>>19
あなたは自分の事なのにそれすらも分からないのですか？

と、言われると、どう思いますか？
もう少し、自分の事も学んでみては。

22 ：1：04/02/26 03:28 ID:1+ev0nQY

>>20
まじですか？
それが真実だったらすごく悲しいです。
こちらには非が全くないわけですから・・・

でも、そういう隙を与えてしまっているのも原因なのかもしれません。

23 ：：04/02/26 03:32 ID:Ie9xaGQm

>1
人ってさ、自分の興味のない人間に対しては結構酷い扱いできたりするから。。。
１さんに興味が湧かないんじゃない？周りの人。だからきつくあたられるんだよ。
もうちょっと個性を光らせて！>>20さんのいうこと一理あるかも…

24 ：トパーズ：04/02/26 03:36 ID:oDnhvj1n

１さん他人に甘くて自分に厳しいんだね。
尊敬するよ。

何やっても相手が大人しかったら、調子に乗って
余計つらく当たってしまうってわけよ。
いつも後悔するんだけど。

25 ：1：04/02/26 03:41 ID:1+ev0nQY

>>21
きつい一言ですけど、その通りです。

でも自分の最大の欠点はわかってます。
不器用なんです。
動作がとろくて、周りがイライラするんだと思います。
そして、それをカバーするだけの楽しさを持ち合わせてない。
これは>>23さんの意見に通じる所もあります。

自分に魅力が少ないのかもしれないです。。

あと少し天然ボケが入ってるんですが、これもいじめの対象にされやすいのかもしれません。

26 ：ななし：04/02/26 03:43 ID:THcxOGSB

からかうってことは、
1に対して、
その人が安心してるってことがあるかも。
警戒してる人をいじらないからね。
ただし、安心させすぎ。
いじられすぎ。

いじられたら、きっぱり、言いなさいよ。
「今のは、不愉快だ。」とか
「そういう言い方はやめてくれ。」とか。

それを、そのとき、その場で言わないと
いけない。

それをしないから、相手はエスカレートして
1は被害を受ける。

27 ：1：04/02/26 03:45 ID:1+ev0nQY

>>24
他人に甘いというよりは、他人が怖くて怒れないってのが本音です。

これぐらいの事、我慢しなければっていつも思うんです。

28 ：1：04/02/26 03:50 ID:1+ev0nQY

>>26
もちろん自分の我慢の限界を超えた時は、いいます。

でも相手にとってはその怒ってる姿も計算済みらしくて、
面白がってるようなんです。

29 ：トパーズ：04/02/26 03:50 ID:oDnhvj1n

怖い？なんでだろう。不思議だ。
きっと１の優しい性格に気付いて
感心してる人もいると思う。

30 ：ななし：04/02/26 03:53 ID:THcxOGSB

>動作がとろくて、周りがイライラするんだと思います。
確かにイライラするね。
でも、周りの人はみんなそんなことは
分かってるんだから、
とっくに協力する体制になってるよ。
それを、変におどおどして恥ずかしがるから
よけいｲﾗｲﾗするよ。
一生懸命やってさえいれば、一応
合格としてやれよ。自分の心を緩めてやれ。

自分を責めている人を見たら、
人はいい気分にならないよ。
はったりでもいいから堂々として、自分を落ち着かせろ。
落ち着きの無い人の周りの人は、
その影響でハラハラするよ。
自分が落ち着くことが、周りの人のため。

>それをカバーするだけの楽しさを持ち合わせてない。
カバー？しなくていいじゃん。
あなたには、気付かない長所があるよ。
それは礼儀正しさだったり誠意だったり。
それで充分じゃない？
ｷﾞｬｸﾞ言う必要もない。
ｷﾞｬｸﾞ言いたいんなら、言えるときに言えばいい。
にこにこしてほんわかしてれば、周りの人はくつろぐ。

>自分に魅力が少ないのかもしれないです。。
魅力のある人間がどれだけいる？
ほとんどが凡人だろ。
あなたも凡人でいいんだよ。
余裕があったら魅力を磨いてみろよ。
そこまで、なんで要求されなきゃならないんだよ。

31 ：ななし：04/02/26 03:56 ID:THcxOGSB

>>28
いいじゃん。
おもしろがらせておけば。

人って、指摘されたときに、
笑ってごまかすんだよ。
で、心の中でまずかったかな…と
思ってる。

表面負けても、根本で勝ってるんだから、
堂々としとけ。

32 ：1：04/02/26 03:59 ID:1+ev0nQY

>>29
いじめられると、いじめられる人の気持ちがわかるから、
こういう事をすると人は嫌な思いをするんだというのが、よくわかるようになりますから。
だから、人が嫌な気持ちにならないように気を使います。

>>30
世の中のみんなが30さんのように、優しい人ばかりだったらいいんですが。
自分はダメなんだ、ってあえいで苦しんでるのが相手に伝わっているのかもしれません。

レスをくれたみなさんが優しい人ばかりで、ちょっと涙が出てきました。
世の中、このスレに来てくれたような人ばかりだったら、なんて思ってしまいました･･･

33 ：ななし：04/02/26 04:01 ID:THcxOGSB

>>27
怒るのも誠意だと思うがね。
礼儀だよ。
真剣にやってるんだという証拠だよ。

心が人に対して引いてるから、
何もいえない？

誠意があるんなら、言葉だけでも、
きっちりいえよ。
私はこういうことを言いたいんだと、
きっちり言え。

心が弱くて何もいえない？
それって、無責任だね。

34 ：ななし：04/02/26 04:08 ID:THcxOGSB

>人が嫌な気持ちにならないように気を使います。
人の気持ちを嫌にさせても、ゆずっちゃ
いけないものってあるよ。
気を使うとかいう問題より、深い次元で。
もっと大切な次元で。

35 ：1：04/02/26 04:08 ID:1+ev0nQY

>>33
怒るのも誠意だという考えは僕には出来ませんでした。
争いが嫌いで、そういう事をなるべくならしたくないので、
争いを避けるように避けるように生きてきました。

だから今までけんからしいけんかをした事がありません。
このへんも世間知らずになった原因かもと思います。

>心が弱くて何もいえない？
>それって、無責任だね。
心が弱いといって逃げるのは確かに無責任ですね。

36 ：ななし：04/02/26 04:13 ID:THcxOGSB

相手ときっちり真面目に向き合うなら、
主張する言葉をぶつけることもあるだろう。
相手を怒らせることもあるだろう。
それが誠意ある人間のすることだ。
へらへら付き合ってるわけじゃないんだから。

自分が平穏になりたいからといって、
相手に言うべきことを言わなかったら、
それは無責任ということだ。

あなたがちゃんと言うことが、
そのとき、相手の気にさわっても、
後で相手は、反省することもあるし、
学習することもある。
それで、思いなおしてあなたに感謝することも
あるだろう。

37 ：1：04/02/26 04:22 ID:1+ev0nQY

>>36

>自分が平穏になりたいからといって、
>相手に言うべきことを言わなかったら、
>それは無責任ということだ。

心の奥底を見透かされた気分です。
まさにその通りです。
自分が平穏になりたいから、自分が我慢さえすれば、
けんかにならないから、黙っていよう。
少々いじめられても、自分さえ我慢すれば円満なんだから。

そんな風に思ってました。

でも、今日少し考えが変わりました。
いじめをする人に、それはしてはいけない事だと教えるのが、
いじめられている人がしなければならない事なのかもしれません。

38 ：ななし：04/02/26 04:24 ID:THcxOGSB

私がもし、1を怒らせたくないと思って、
1の気持ちのいいことばかり言ったらどうする？

1が、私の言うことを
受け入れるかどうかは別として、
私なりの答え　を1にとりあえず
ぶつけてみる。

怒りながらぶつけることもある。
勝手みたいに見えるけど、
それが真剣な態度だろ。

1は、耳が痛い。嫌な気分にもなる。

もし、私の言うことが　間違っていた　としても、
私が　真剣に接してくれた　という
温かい気持ちが、1には残るだろう。

そういうもんだ。

だから、1も、誰かに対して怒ることもしなさい。
1の勝手な意見でもいいから。
…というか、人は勝手な意見しか言えない。

マイナスにはならないから。

39 ：ななし：04/02/26 04:29 ID:THcxOGSB

>>37
わかった。

40 ：1：04/02/26 04:34 ID:1+ev0nQY

>>38
どこの誰かもわからない2ｃｈの世界で
38さんの事は信用できると思った理由は
きつい事もいうけど、本音で話してくれてると思ったからだと思います。

こんな遅い時間に本当にありがとうございました。
すごく勉強になりました。
明日から少しずつ自分を変えられそうです。
現実の世界で38さんと出会ってみたいです。
そして、お礼がしたいです。

本当にありがとうございました。

41 ：、：04/02/26 04:39 ID:k6PD71Ml

俺も1さんと同じような感じになりやすい。
背が小さいせいで　なめられる　という感じ。
ただそれでも大半の人から好かれる。
そういう場合いじめるような奴は相手にしない。

学校だとそうもいかないかもしれない。
ある人がＡさんの頭を突然殴った。Ａさんはすかさず倍の力で殴った。
俺も殴られた。返さなかった。そして次もやられるようになったのだ。
Ａさんには２度といじめるようなことはしなかった。

弱そうにしてはいけない。普段から胸を張り、殴られたら倍にして返しても誰も文句は言わない。

42 ：　：04/02/26 04:42 ID:qAzk/cph

『完全自殺マニュアル』より抜粋↓

「山田花子の例もそうだが、いじめはもうしかたがない、としか言いようがない。
いじめられるヤツはなにをしてもいじめられる。空手も自殺未遂も何の効果もないどころか、
事態をより悪化させている。そもそもなんの共通目的もなく、ただ人間関係だけがあるクラスという
奇妙な集団の中ですることと言えば、恋愛ゴッコかいじめくらいしかない。
父親は中１の息子に「あと２年半だからがまんしろ」となぐさめたそうだが、
中学を卒業すれば幸せになれるなどとは誰も保証してくれないし、高校に進学しても事態が変わるとはかぎらない。
しかもこの先２年半もいじめに耐えなければならないことを考えれば、彼の取った選択は正しかったと言えよう。
むしろ、最初にマンションに登ったときに死んでいたほうがまだましだった。早めに自殺しておくこともまた大切なのだ。

・・だってさ（プ

43 ：ななし：04/02/26 05:13 ID:WhfK8EO6

独り言だと思って聞いてくれ
昔いじめられっ子だった俺の話

いじめる側がクソなのは良くわかるんだが
だからといっていじめってのは無くならないし
相手に変わってもらうのを期待するのは無理なのだね
自分自身を変えてその問題に望んでいかなくちゃあいけないと思った
自分の身は自分しか守れないのだ

例えば小さい子の例だと、親や学校の先生に頼って
いじめてる奴を叱ってもらえばいいとおもうけど
それをやるといじめる性質の人間からは
「あー、いじめられてたのね、情けない」とか「すぐ親とか先生とか出して影に隠れてるだけ」
と、思われがちで、それがまた次のいじめの種にならんこともない
いじめられることはなくても人間的に下とみられる

いじめる人間は他人を上下で見る
自分より下だと思う奴には冷たくなりがちだったり、適当でいいやって気持ちになる
これはいじめない人間にも多少当てはまるかな
その先に自分の不安材料や鬱憤なんかを下の人間にぶつけて発散するようになってしまう
いじめってのはある種いじめられてる側も自分が最下層ではないと自分に思わせて
精神の安定をはかる自己防衛本能なのかもしれないね

44 ：上の続き：04/02/26 05:14 ID:WhfK8EO6

前置きが長くなったが
いいかどうかは別として、奇麗事捨てて話すと
他人に舐められないのが一番の早道かな
怒ることはきちんと怒る、たまには切れるのも大事
多少悪ぶっても良いかもしれない
ここらへんは上でも書いてる人いるけど、相手のタイプを見抜いて接する...ゴマすりかねえ
人間を見抜ける目を持つのは大事だけど、自分の好きな相手とだけ付き合っていけたら世の中苦労しない
いじめで本気で悩んでるなら手段を選ばず多少はウソや虚勢を張り、汚い事しましょう

ただ口先だけや、顔色うかがって話して解決していっても
自分の本質が変わらなきゃ元も子も無いので自分を磨いて行くことも大事

余談だが俺の仲のいいだちに昔いじめられまくった奴が居た
学生のころの話だけど全裸で授業受けさせられたりとかされたらしい
親も教師も助けてくれない、そう思った彼はいじめる同級生をまちぶせして
一匹づつバットでめった殴りにしたそうな
次の日から彼はいじめられなくなったってさ

必死になって体も心もその後鍛えた彼は、街でカツアゲとか見ると
アゲてるやつもアゲられてる奴も両方殴る危ない奴になりました
彼いわく「いじめる奴も情けなくて嫌いだが、いじめられてる奴は死に物狂いで強くなろうとしないからもっと嫌い」
らしいです
カツアゲはなんか違う気もして俺としては首をかしげるけど
まあ、彼自信はそういう信念があるようですわ
関係無いけど北斗の拳のラオウがすきだっていってたかな

って、長文になったけど読みにくくてスマソ

45 ：名前：04/02/26 06:49 ID:qQqKcFDq

>>1は御世辞とかあんまし言わないんじゃない？
とりあえず相手を褒める。これ重要です。
おれは嘘みたいな御世辞とか言いたくないんだけど
無理にでもがんばってひと言おべんちゃらいったら相手はいい気分になります。
だれも悪い気はしません。相手の出方も変わってきます。相手も自分を褒めだします。
印象も良くなります。

嘘でもいいから相手を褒めることが最初の第一歩です。実績で認められようとしたり、
愛されたいと思うのはその次です。

46 ：ヘロ：04/02/26 07:13 ID:oDnhvj1n

自然に効果的にお世辞を言えるのにも経験が必要だと思う。
あからさまなお世辞は言われたら不快だ。
そんなに、お世辞言って欲しそうな顔してる？
って言いたくなる。
自然にさりげなく褒められると嬉しい。
お世辞言うのも場数が必要？

47 ：名前：04/02/26 07:31 ID:qQqKcFDq

御世辞から本当の感謝の気持ちに変わっていくのが理想でしょうか。
自我や傲慢な心、かたくなな心が強いうちは他人を褒めたくないし、お世辞といえますけど、
謙虚になったり、相手を大事に想うことによって自然と口をついてでてくるように
なんじゃないでしょうか。

まあ、それができないから困るってるんでしょうけど、、俗にいう世渡りのうまい人は、そうやって人間関係を円満にしてるんでしょうね。
嘘つきといわれれば、それまでなんですが。

48 ：ななし：04/02/26 10:52 ID:ghEFbdmn

どこ行ってもいじめられるのは、あなたがそういう人間なんだから仕方がない。
それより、馬鹿にされて不快な気持ちになるのは、中途半端に頭の位置が高いから。
いじめみたいな事をされても、馬鹿にするような態度をとられても、
「所詮、私はその程度の人間だから仕方がありません。」
と思っているのなら、痛くもかゆくもないどころか、何でも笑って済ませられる。
本当に頭を下げきっているのなら、批判や罵倒も頭の上をすり抜けていくという感じ。
自分の短所は素直に受け入れよう。

で、短所を克服しようと必死になってると、自分の長所は気づけないだろうが、
きっと、それなりに長所はあるはず。

好きなことやってみようよ。
何かやりたいこと無いの？

49 ：　：04/02/26 11:02 ID:WSFj9gLQ

被害妄想かもしれないぞ。
私物にいたずらは勘違い。
シカトも相手にその積もりもない。

”どこでも”いじめに遭うなんてよほど運がわるいか
本人に嫌われる原因があるかどっちかだ。

50 ：：04/02/26 21:21 ID:P/fQosA8

以前、職場に根暗で不器用な似たようなタイプの女性が二人居たが、一方は可愛がられ、も一人の方はゴミ扱いにコキ降ろされていた。（特にオバさん連中に）
ホント人間関係の難しさを感じたね。結局どちらも戦力外でリストラされたけど。
自分もイジメられっ子だったけど、もうこれはハッキリいってどうしようもないと思う。
自分の体臭が分からないのと同じで、自分の意識しない所で嫌われオーラ出しまくりなんだよ。
職場で観察してると分かるけど、そういう人って何かとっつきにくいと言うかスカしてると言うか、とにかくちょっとズレてるんだよ。
自分は相手の顔見りゃどういう性格の人かってのは大体分かるし。嫌われるか好かれるかって区別はすぐにつくよ。
人間の好き嫌いは食べ物の好き嫌いと同じで、一度そういうレッテル貼られりゃ剥がすのは容易ではない。存在自体がうっとうしいから。
冷たい言い方だけど、自分を受け入れてくれる相手を見つけるしかないね。

51 ：＿：04/02/26 23:20 ID:MTCLAXLi

一度いじめの標的にされると、クセがつくね。
この人いじめられてきたんだなってのがすぐわかる。
行動･言動・顔の表情とかね。
そういう人は一度自分を見つめなおすといいかも。

52 ：：04/02/27 00:00 ID:3rvVIerI

>>51
逆もわかるな
中身は嫌でも外に出る
>>50
そうなんだろうな
1回やられちまうと人間不信の部分がどうしても出てくる
ズレたくなくてもズレざるを得ないと言うか
普通になりたくても普通になれない人間がいることを知って欲しいもんだが

53 ：＿：04/02/27 00:05 ID:wM6TxRCX

俺もこういう人間のだが対策なんてないね。
何やっても無駄。
あえてできることを言えば相手を威嚇することだな。
しかし友達もいなくなるわけだ。

54 ：山口：04/02/27 00:53 ID:h6SSoFs3

自分も、小さい頃、いじめた経験も、いじめられた経験もありますが、
いじめなんてものは、何処の世界にも多かれ少なかれあるのではない
でしょうか？それを、いじめと捉えるかの問題もあると思います。
まあ、確かに、いじめられる人は、自ら光輝くタイプでないことは
確かだと思います。
やはり、絶対的に自分に自身が無いことは確かだと思います。
自分に自身をつけるためには何が出来るが。人に絶対に負けない
というものを一つ作ったらどうですか。ようは自己主張できるか
どうかです。これが出来ないと、社会では、決の毛までむしられて
バイバイでしょう。
一般論的ですいませんでした。

55 ：・：04/02/27 01:33 ID:V3LKekB4

ここまで読んで思ったのは、１はいい人過ぎるんじゃないか？
いい人ってのはえてしていじめの餌食になりやすいもんだ。

少し悪ぶってみたりしたらどう？

56 ：　：04/02/27 01:43 ID:su3RwERz

二人か3人以上の派閥を作れば、いじめられにくい。

派閥といっても主流派に反発するんじゃなくて
「私には仲間が居ますよ～」とアピールする程度でいい。

嫌だろうけど、来てすぐにそこのボスに媚売って
ボスの主流派に入ってしまえば、ほとんどいじめらられることは皆無。

57 ：りょう：04/02/27 01:43 ID:nwEZXBIe

1さん
　あなたにも権利がある。
あなたを苛めている人間達と同じくらい
自分勝手になる権利が。

58 ：　：04/02/27 01:49 ID:lq15WQ06

１には無理。
仮に権利があったとしても行使できない。
それは無いのと同じ。
世界情勢をみればわかる。
日本はイラクに行くのも右往左往。
どこにいってもいじめられる。
その日本に生まれ育った１は超えることができない。

59 ：　：04/02/27 02:39 ID:su3RwERz

1を議論の肴にしてるだけじゃカワイソウだな

60 ：ｄ：04/03/04 17:55 ID:z9TCsZcw

５１＞＞えー！そうなの？！私もバレてんのかな？
やっぱ過去は捨てられないってことか・・＝３

61 ：仙人 ◆yDufqSvGL6 ：04/03/04 18:03 ID:lXcnkuVL

>>1
何にでも頑張りすぎると、人が寄ってこなくなることがあります。
いい子でいようとすると、周りから浮くことってよくあります。
５１>>指摘は正しいと思います。

62 ：　：04/03/04 20:53 ID:g/R0Jnbl

加藤諦三の本を読みましょう。

63 ：1：04/03/04 23:35 ID:2z9cJN74

今日こんな事があったんで、体験談みたいなのを・・・
街中で前の会社の同僚とすれ違いました。
こっちは一応会釈したんですが、向こうはニヤニヤするばかりで会釈すらしませんでした。
やっぱりバカにされてるんだなぁ、と思った瞬間でした。
・・・と同時に前の会社にいた時、ほぼ全員にシカトされてた事思い出してブルーになりました。

前の会社のときは僕が休憩室にいると、誰も休憩室に入ってこないというイジメみたいなのにあってました。
僕のそばに行くと、不幸になるというイジメでした。
正直、つらかったです・・・

64 ：：04/03/04 23:44 ID:jfnlEENY

顔が悪くても、普段ふざけ半分でﾈﾀにされるくらいで
いじめの対象にはならない。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れないというのは問題外です。
いじめ云々より、まず相手にされない。
いじめられる一番の原因は、性格。
弱々しい性格だったり、周りのﾉﾘに合わせられないような性格だと
いじめられる可能性大。
そして、そういう奴の大半は親への依存があったりする。
いじめられない奴は一生いじめられない。
いじめられる奴は、何かを機にかなり変わらないと
一生いじめられる。

65 ：ななち ◆SOS//sXr7w ：04/03/04 23:48 ID:StLOmbCD

１は自分で心当たりがないってのが変だね。
どこへ行ってもいじめられるならなにか原因があるはずだけど
レスをみてもそんな変な感じしないし
他になにかあるんじゃないの

66 ：1：04/03/05 00:11 ID:Z7+0+pvh

>>65
以前にも書きましたが、僕の話は真面目でおふざけな部分がなくて、
面白くないらしいです。

一緒にいても楽しくない→無視するか→それでも面白くないからいじめるか

という感じかと思います。

前の会社の人なんか無視すりゃいいのに、思わず会釈してしまう自分・・・
このあたりの意志の弱さもいじめられる原因なのかもしれません。

もっと強くならんとね・・・

67 ：SEX：04/03/05 00:30 ID:mhfONXZ2

筋肉つけて、強い人を見方につけよう！

68 ：　　：04/03/05 00:32 ID:z1+FW2a6

居場所がないなら自分にあった居場所を探せばよい

69 ：＿：04/03/05 00:50 ID:xEqgo/CN

>>68
そんなものはない。
世界は広いようで狭い。
人間は一人一人違うように見えてみんな同じ。

70 ：　　：04/03/05 00:53 ID:z1+FW2a6

>>68
狭いのは君の視野

71 ：　　：04/03/05 00:53 ID:z1+FW2a6

↑間違った　>>69な

72 ：　：04/03/05 19:35 ID:I2RWeyDz

何でも自分が悪いと常に思う癖のある人はいじめられやすい

73 ：　：04/03/05 19:35 ID:rWZUEp5L

塾の講師をしているものです。
鬱病と解離性同一性障害を併発しています。
うう・・・う鬱だよぉぉぉ。。。
えーん。仕事したくないよう。
でも学生にはなりたくない。毎日学校なんて行く気力なんてないし。、。。
今は丁度学年が変わる時期だから家でこもってヒッキーできるし。
こ、こんな大人だっているんだよぉ。
もう２４にもなって今年中に結婚だよぉ。
全然めでたくねーんだよぉ。
辛いようぉ。うう。。。やっぱり鬱だ、パソコン立ち上げられただけでも
よしとしよう。。。

74 ：加藤諦三愛読者：04/03/08 20:16 ID:3fK+twjv

自分も同じ部類の人間です。
常に足元すくわれないかと不安な人間です。
心にいつも不安を抱えている人は、同じように不安を抱えていてなおかつプライドの高さゆえ不安を絶対人に悟られないようにしている人
を刺激してしまうらすぃ。
「あいつは理由は分からんが何となく気に入らない」というのは隠しておきたい不安を刺激されるからです。
自分が不安なくせに不安を刺激する人が悪いというように人間は都合よく考えてしまうのです。

75 ：前のﾚｽにはﾚｽは無いな（笑：04/03/08 20:34 ID:g5qFJLQx

>>63(1)
俺も首になった前の会社の上司と街であった時、頭下げたら
ただニヤニヤされただけってことあったよ。
まぁそれで多分ワザとミスさせて首にしたなと思ったよ。
連絡事項はよく忘れられてたし、人数少ない部署だったから、それなりに
慣れてる人間は貴重だと思ったんだけど。
まぁ嫌われるのは俺にも原因があったんだろうけどね。

馬鹿にされてると思ったら自分も目をそらして笑えばいいじゃないか。あと
＞前の会社のときは僕が休憩室にいると、誰も休憩室に
＞入ってこないというイジメみたいなのにあってました。

これはちょっと気にしすぎだし嫌われたら嫌われたでいいじゃないか。
俺だったら1人で休憩室占領できて得する気分だけどな。
誰にでも好かれようなんて思うな。人を馬鹿にするような奴に好かれてもしょうがない。

76 ：　：04/03/08 21:43 ID:+f+nDLs5

私の場合ですけど、ずっと苦しくて自分の何が悪いのか
考えつづけ他人に気を使って来ましたけど，最近アスペ
だったとわかりました。つらいけどすこしホッとしたかも。

77 ：a：04/03/08 21:57 ID:YxdnkXUG

俺もいじめられやすい性質だけどなんか相手が笑うのもむかつくんだよな

78 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/08 23:16 ID:HAAIYzpc

>>1
虐められやすい性質ってあるもの。。　　それを改善して逝かない限り
何処へ逝っても同じ事。。

79 ：ぺんた：04/03/08 23:52 ID:DWf2xy+7

1へ。オタクみたいになんてあんた何様のつもり？被害者ヅラしておいて偏見でオタク＝コミニュケーションができないなんて決めつけて最低！そういう人を見下したような奴いじめにあって当然だよ。

80 ：・・・：04/03/09 00:05 ID:e66GuiWT

Ｍ気質っていうんですかね。
いるんですよね，こういう人。
どことなくおどおどしてたり，スローテンポだったりする。
虐めてくれと言わんばかりの物腰。
どこかで，断ち切らないと一生ついて回るよ。
それと，真面目だって言ってる時点で多分虐められるキャラだね。
真面目なのは仕方ないけど（好いことだけど）真剣な顔して言われると，ちょっと引くかも・・・。

81 ：1：04/03/09 00:15 ID:JuqbLKMc

>>75
同じような経験してるんですね。
無視やバカにされると、自分が必要のない人間という感じがして、悲しい気持ちになります。

誰からも好かれようなんて思ったりしますが、それは実現不可能な事ですけど、
必ず権力のあるグループから嫌われて、結局全員から嫌われてしまう、バカにされる、無視されるってのは
なぜなんだろう？って思います。
目をつけられやすい人間なのか、潰しやすい人間だと思われてるのか・・・
これが運命なのか、と思ったりもします。

>>76
アスペってなんでしょうか？なにかの病気なんですか？

>>77
遠くから会社の同僚が僕の方を見て、ニヤニヤ笑いながら話をしてるのを経験してます。
陰口や僕の事をバカにして、楽しんでるんだろうなとブルーになります。

>>78
虐められやすい原因がわかれば、いいんですが・・・
自分なりにいろいろ原因を考えて努力はしてるんですけど、一度虐められると雰囲気が変わらない限り無理な気もします。

>>79
ごめんなさい。見下したつもりなんて全然なかったんですが・・・
気をつけます。

82 ：1：04/03/09 00:20 ID:JuqbLKMc

>>80
おどおどしてるというのは、当たってます。
いつも人から嫌われないか、怒られないかと、びくびくしてるのは事実です。

そういうのを見抜かれてしまうんでしょうか？

自分で自分の事をMとは思わないですけど・・・
Mだったらイジメを苦痛には思わないでしょうし・・・

でも許容範囲の軽いイジメならかまってもらっているって感じがして、
無視されるよりはマシだな、と思う事もあります。

イジメられたくなかったら、こういう軽いイジメも許してはいけないんでしょうか？
でもそれをすると嫌われたり無視されたりして、それが怖いんです。

83 ：a：04/03/09 00:35 ID:H/z6eNdA

なにがいじめられる性質だよー　なにが「キャラ」だよ。
この言葉大っ嫌い。　「ＯＯ系」ってのも嫌い。

１さんはさー
自分のこと正直バカだと思ってるんじゃないの?
解決法はひとつ。勉強の頭のよさでもそうじゃない頭のよさでも
なんでもいいから自分をバカだと思わないよにする。賢くなる。
そうすりゃ自分をバカにしてるやつなんてなんとも思わなくなるんじゃないの?

84 ：1：04/03/09 00:47 ID:JuqbLKMc

>>83
確かに自ら自分はダメな人間だと思ってます。
いってみれば劣等感の塊なんです。

とりあえず自分がだめな人間なんだという考え方は捨てようと最近思ってますが、
クセがついていてなかなか・・・
なにかトラブルが起こると、自分のせいじゃないかと疑います。
誰かが怒ってると、俺のせいじゃないかと思ってしまいます。
長年のクセって意外と根強いものです。

85 ：　：04/03/09 00:51 ID:8Z1AWJFS

漏れも死ぬしかないな・・・。

86 ：1：04/03/09 01:03 ID:JuqbLKMc

>>85
ネタかマジかはわかりませんが、
死ぬって事は敗北宣言です。
いじめた人達が正しかったということになります。

絶対してはいけない行為です。

87 ：劣等遺伝子：04/03/09 01:05 ID:F4MxK9Tl

>>84
＞とりあえず自分がだめな人間なんだという考え方は捨てようと最近思ってますが

それは現実から目をそらすことだ。
自分の駄目さを受け入れる態度は大切だぞ。
悲しいことだが人間の優劣は固定的なものなんだから、駄目なりにどう生きていくかを考えるべきだと思う。

88 ：劣等遺伝子：04/03/09 01:21 ID:F4MxK9Tl

>>1
死ぬことはどうにもならない人間に残された選択肢の一つだよ。

89 ：　：04/03/09 01:28 ID:2qQXjTUN

もうね、俺だけね、会話入れないのですよ。
すっごく怖いよね。他の人は自然に会話できてるのに、自分だけがうまく会話できないの。
そして誰とも話せなくなり孤立。
皆が笑ってる中、一人だけ黙々と作業。
もう心が不安で不安でたまらないのよ。
ドキドキして吐き気もしてくる。
怖い。とにかく他人が怖い。人が怖い。目が怖い。
苛められてるのではと心が緊張する。ドキドキしすぎて苦しい。胃に穴が開きそう。
自分がどう思われてるかもめちゃ気になるし。。自分を見失って何がなんだかわからなくなる。。
辛いよ・・・・社会で生きたくないよ・・・・就職するくらいなら死んだほうが・・・・。

自分も>1さんと同じ？なのかな・・・

90 ：1：04/03/09 02:26 ID:NXyR5nVR

>>87
自分のダメさを受け入れる事は大切だと思います。
でもダメな事があるからといって全否定する必要はないんだと
最近思うようになりました。
ダメな面ばかり考えて劣等感の塊になってますから。
なにか自分のいいところをみつけようと思ってます。

>>89
すごく自分と似てます。
他人が怖いですし、人といると緊張して人一倍疲れます。
いじめられても、その人から好かれようと努力したりします。
なんか無意味で悲しい事のような気がしますが・・・

91 ：89：04/03/09 02:48 ID:2qQXjTUN

>>90
俺も他人といると疲れちゃいます。
自分を見失って何を話ししたらいいかわからず、頭を巡るのは悪いことばかり。
とにかく離れたい。一人になりたいという気持ちが強く表に出ちゃいます。
そのせいでよく同期の人からいじられるのかなぁ・・・・頼むから俺のことを馬鹿にしないでくれ(つд∩)
まじ涙目になっちゃうから・・・

92 ：1：04/03/09 02:54 ID:NXyR5nVR

>>91
いじられるってのは、かわいがられてるんじゃないですか？
多分89さんは周りから気に入られていますよ。

93 ：89：04/03/09 03:02 ID:2qQXjTUN

>>92
いやいや、ただ馬鹿にして遊んでるだけでしょう。
それにたとえそうだとしても、自分はすごく不安でしょうがないのです。
辞めて欲しいけど、ガツンと言えない・・・・。

94 ：1：04/03/09 03:11 ID:NXyR5nVR

>>93
89さんがその事を心底つらいと思っているのなら別ですが、
周りの人は悪意がなさそうなので、89さんは大丈夫だと思いますよ。

心底嫌だと思ったら、それはやめてくれといったら、やめてくれると思います。

95 ：　：04/03/09 04:16 ID:xdzS+9eP

どこへ行ってもいじめの対象・・半年位過ぎると、見切られてしまうのかいじめの対象になってしまうんです
いじめの事実を知った途端、離れていった・・動作がとろい・・・・
う～ん、まるで自分のようだｗ
僕も１さんと同じような人間のようです。
小５の時、小学校を転校して苛められてから小６、中２、高１、２と色々ありました。
思えば幼稚園の時から、こいつには何か逆らえないなっていう人がいましたね。
ピラミッド状の人間関係とか言うんですかね。
それに今まで、自分に以外に苛められてる人も何人か見てきたし、
社会の中で、苛められる人が出てくるのは、どうしようのないことだと思えてきました。
でも、悲しいことだけじゃなくて、そんな中でも密かに助けてくれる人も、
少しですがいてくれて、なんとかやってきました。
もちろん自分を改善しようとすることも必要だと思いますが、
なかなか簡単なことじゃないし、気のあう人や好きな事が少しでもあれば、
（あくまで）最低限いいんじゃないかなって思ってます。
ずっと悩んでいても時間がもったいないし。
がんばりましょう。僕もがんばります＾＾

96 ：　：04/03/09 04:16 ID:xdzS+9eP

97 ：a：04/03/09 20:55 ID:TlvHqmN6

二度が期

98 ：76です：04/03/09 21:15 ID:UYa9EFPt

アスペ＝アスペルガー症候群
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072520066/667

99 ：Lv.3：04/03/09 21:20 ID:HiadcdhC

まぁきつい事言うけど、
>>1の性格が悪いって事と、
おもしろくない、と思われて
友達として見られないってことだろ。
そんな感じがする。

本人は性格が普通と言っているが
おそらく、周りから見るとつまらない、というイメージが出来ているんじゃないだろうか。

正直言うと、いじめとまではいかないが、
俺はからかったこともからかわれた事もある。

からかわれると、どう対応していいのか分からない。
こっちは一人だし、相手は多人数でつるんでる。
何を言っても馬鹿にして、どうしようもできない。
怒っても、逆にそれを楽しんでるしな。

逆にからかうのは、ほんのちょっとしたストレス発散というか、
何となくそうしたい人柄ってのがあるんだよな。
それをちょっと楽しむ。
でもな、からかうやつほど親友にはむいている。
それだけは確かだと思う。

長文スマソ。

100 ：２００３ ◆w2Hve.1D0E ：04/03/09 22:13 ID:+WfdY20u

１００だったら何でも相談にのります。

101 ：あ：04/03/10 20:50 ID:yTfn642Z

俺も＞＞１と同じタイプだがとりあえず筋トレやってるがな俺は。

102 ：お：04/03/10 23:05 ID:wld8Wzx1

人をおもいやるこころ。

103 ：　　：04/03/11 00:05 ID:XapljEo2

無理に面白いこととか言わなくても、
相手が面白い冗談のひとつでも言ったら笑うとか、決して暗い表情ばかりしないとか。
重要なのは、私はあなたよりも下にいる人間だ、っていうオーラを出さない。
上司や先輩ならともかく、同期とかタメなら対等な立場にいると自信持つ。
クセとか仕方ないけど、少しずつ積極的になってみたらいいかと。
状況を変えたいなら自分が変わろうと努力することが必要だと思う。

104 ：　　　：04/03/11 07:01 ID:lQbf0gPc

夕べはいじめられた事が頭から離れず、一睡もできず。
どうしたらいいだろう。

105 ：ostoandeel：04/03/11 08:13 ID:OZK+BkKT

何かストレスのある人はストレスを解消するために誰かをいじめたくなる。
そのいじめの相手として君が選ばれた。
いじめてもストレスが解消できないようにすればよい。かえってストレスが増すように。

106 ：人生敗北者：04/03/11 10:33 ID:q8HMiNJg

新しいとこに行けばこれまでの自分を変えて、
まるで人が変わったかのようにすれば何とかなるかもしれないっすよ。
あくまで無謀なことですが。

107 ：　　：04/03/11 10:34 ID:9jnRZBlx

本人が変わらなければどこへ行っても同じ。

108 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/03/11 10:45 ID:K/AOjcje

イジメってのもいろいろあって・・・・。
まず、本気でムカツク、生理的に嫌だ、つまんねー香具師だと思われて、
イジメられる。これが一つ。
あとは、なんかからかって反応を楽しむ。チョッカイ出すんだね。これもある。

109 ：避雷針：04/03/11 14:56 ID:gPMUPRHe

僕は高校の時クラスメートからニヤニヤ笑われたりとか
色々されて、辛くなってにげだして
そのあと予備校へいったんですけどそこでも女の集団に
服装がダサいとか、色々言われて一週間でいけなくなってしまって・・・
それでもう現実の中で生きられないって思って
ひきこもってしまったんです。４年くらいでしょうか。
最近僕はアルバイトを少しだけど始めたんですが
やっぱりそこでも嫌われてるんじゃないかって思ってしまって辛いです。
でも辞めずにがんばりたいって思っています。
皆さん話相手になってください、よろしくお願いします。

110 ：小沢健二 ◆m3KVx9b4AM ：04/03/11 15:17 ID:Y4vJ3i/6

近藤聖明　染谷豊　平田義之はレイプ魔です
気をつけましょう

111 ：５４歳中間”管理”職：04/03/11 15:21 ID:49aLzcHo

>>1よ、君のために一つ話をしよう。君の中で答えが出るかもしれない。
これはたとえ話しだ。ここからなにを読み取るか、それは君次第だ。
健闘を祈る。。。。。

母の乳首、昔は山吹色だったけど閉経後どんどん色が薄くなってきて、
今では綺麗な黄色に。ホルモンの関係だね。毛も薄くなって、
ハゲかけてきてる。

私も高校生のときは茶色くて悩んだけど、絹と綿の混合タオルで優しく丁寧に
洗い、顔用の美白美容液（ランコムのブランエクスペールなど）と乳液で保湿を
心がけたら、日本人標準茶色～函館、青森間くらいの色になってきました。
ここまで来るのに16年かかったわけだけど、毎日の努力は決して無駄ではない
と思います。スクラブもいいけど、あまり摩擦しすぎるとかえってピンクなるので注意。
特に、ナイロンタオル、試験管は厳禁です！

112 ：　　：04/03/11 18:13 ID:BlRmHPjD

>>109
わざわざ「話相手になってください」とか言わなくても
興味ある内容だったら、みんな普通に返すから。
バイト先で嫌われてるかもしれないけど、嫌われてないかもしれないんだろ？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

113 ：あ：04/03/12 21:32 ID:qimpqCwY

あげとく

114 ：まげ：04/03/13 03:43 ID:CuCAvh7i

漏れも職場じゃ孤立してるような。下らん会話にゃ付き合わんし、ちゃっちゃ
と仕事終わらせて帰る。たぶん面白み無い奴って言われてるだろうけど。
仲間は離れたとこに住んでるから電話で話すだけ。孤独だけど慣れちゃった。
ただ気づいた事がある。みんなお金が好きってことだ。ちょろっと株の話したら
意外と食いつく。株を通して政治経済の話題に持ち込めた。
あんまり参考にはならんかもしれんが・・・。
それと、漏れは逃げて逃げて逃げまくる人生送ってる。

115 ：仲間はずれ：04/03/13 04:36 ID:Mw8WwlNC

おれもそうだけど確かに自分が悪い。

116 ：?：04/03/13 05:16 ID:Mw8WwlNC

汚くていいかげんなやつらと
仲良くするのは難しいなあ。

117 ：あ：04/03/13 16:08 ID:7Xy5TNVj

俺なんか会話できないからエロトークで話しする。
とにかくＤＱＮタイプのやつらはこの話題が好きだな

118 ：劣：04/03/13 16:19 ID:NiMRWPFg

いじめってのは自然淘汰の一手段であって、仕方のないことだと思うよ。
劣っているやつは迫害される。
そうやって人間の種の劣化は防がれる。

虐めをなくす根本的な対策はひとつ、虐められるような人間が最初からいなければ良い。
つまり、出産許可制の実現。
不細工なやつ、弱いやつ、暗いやつが子供を持つことを制限すれば
数十年も経てば虐めは過去のものになるだろうね。

119 ：　：04/03/13 17:16 ID:bhBMp6Ja

じゃあ、どうして障害者は保護されてるの。

120 ：漏れも：04/03/13 17:44 ID:vsG15fuA

いじめられていますが、理由は暗い、不潔、だらしない、仕事ができない、ヒトのことをじろじろ見る
おどおどしている、ミスが多くて迷惑をかける、怒りっぽいというところでしょうか。
嫌われてもしかたないと思っています。しばらく引きこもります。

121 ：　：04/03/13 18:21 ID:6trvve1d

生理的な嫌悪感は日常の生活環境や育った環境などがモロに現れるしね。

122 ：Lv.3：04/03/13 18:26 ID:hR01U7YX

>>120
でもなぁ。意外とそういうもんも、後先考えずにやってみると、
結構上手く行くもんだぜ？
例えばあえて、相手の事を考えないでしゃべるとか。

暗い、不潔、だらしないあたりは直せるもんだ。

123 ：こ：04/03/13 19:20 ID:PyYGUZaS

いじめられフェロモンが出てるとか？

124 ：元いじめられッ子：04/03/13 19:32 ID:68CYG57E

元いじめられッ子、今は意識して人と離れてる俺の話を
聞いてくれよ、>>1よ、スレとちょっと関係あると思うからさ。

俺、小学校の頃、塾でいじめられてたんだよ。
小五の時に進学塾っつーか、まぁ塾は塾でも
日能研とかああいうトコじゃなくて、地元のオッサンが
個人で開いているようなトコさ。
んで普通に授業を受けてたんだけど、既に入ってる奴とか
塾長（！）とか先生とか、とにかく周りの奴（女子以外）全員に
殴る蹴るは当たり前、塩酸かけられるとか竹刀で理由もなく殴られるとか
しょっちゅうだったわけよ。
そりゃ授業受けるどころじゃないから成績は落ちるわな？
んで、酷かったのが、そこの生徒の一人が俺が他に通ってた塾にも通ってて、
クラス内の試験の成績が自分よりいい（俺の方が高かった時）時、
そこともう一個の方と両方で殴ってくるわけよ。
これって明らかに変だろ？成績悪いのはテメーが悪いだけなのにさ。
んで、そんなんが続けばガンガン成績悪くなるわけよ。
そしたら「成績悪い＝バカ」の公式が「モヒカン＝ザコ」の方程式より
アタマに叩き込まれてるのか、いじめがエスカレートしてきたのさ。

んで、今までずっと耐えてきてたんだけど、ある日、俺我慢しきれなくなっちゃってさ。
よく覚えてないけど、そいつの右腕へし折ってコンクリブロックで滅多打ちにしたのさ。
今思うとよく殺さなかったなと思うけど。
親には怒られたけど、それ以来いじめられる事は無くなったね。
だからさ、あんまり不愉快だったら、いっそ怒ったほうがいいよ。我を失うくらい。
新聞に載るかもしんないけど、んなの大した事ない。職場でいじめられてたっつったら、
まぁ半分くらいの人は同情してくれるだろうし。
勿論、いじめられる原因があるとしたら、チョットずつ治しながらね。
暗いとか不潔とかそういうのは治せるから。うん。

まぁ何が言いたいのかっつーと、アンタは結構いい奴みたいだから、
そんな不幸な人生とその元凶をパツイチ殴り飛ばしてやれってこと。

125 ：劣：04/03/13 21:31 ID:NiMRWPFg

>>124
＞いっそ怒ったほうがいいよ。我を失うくらい。
怒ってもたいしたことのない生まれつき弱っちいやつはどうすればいいんだ？
多少鍛えても何の効果もないような生まれつきの虚弱はどうすればいいんだ？

126 ：A：04/03/13 22:58 ID:eWQTYRiy

>>124の言う事も解るけど、素直に賛成できないなー。
「新聞に載っても大した事ない」って相手死んだら責任とれる？
虐められてたからって警察や賠償金からは逃げられないよ。あっけなく死ぬよ、人間は。
　じゃあどうすんだ？って言われたら答えにつまるけど。　とりあえず体は鍛えてる
>>125さんおれも虚弱だけど真面目に鍛えつずければかならず効果はでますよ！
あきらめないで３ヶ月でも死ぬ気でがんばってみてください。

127 ：ブタ：04/03/14 00:02 ID:EcwkSyOr

知り合いの兄弟が貴方と同じ悩みを抱えていてどんなに努力しても嫌われるばかりで原因が分からずｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けた結果多重人格と診断されました人格のせいで嫌わてたことが解ったようですその人はどうやら記憶があったりなかったりだったみたいです

128 ：1：04/03/14 03:20 ID:Cg1R9qRm

>>96
こいつにはなぜか逆らえない、心許せない、って人僕も必ずいます。
そして、必ずその人に目をつけられていじめられるという事を繰り返してきています。
お互いいい人達に巡り合えるといいですね。がんばりましょう。

>>98
僕はは鉄道マニアなので、当たっている部分があります。
人格障害なんですか・・・ちょっとショックです。

>>99
性格が悪い・・・確かに思い当たる部分があります。
いじめている人が不幸な目にあうと、ざまーみろって思ったり・・・
でもその分しっかりうさばらしで僕に返ってきますけどね。

こいつといるとつまらないというイメージが確かに出来上がってます。
大多数の人に・・・
でも一部の人は仲良くしてくれたりするので、よくわからないんですけど。
その人達も僕のいじめに対しては見て見ぬ振りをしてます。
いじめの事実を知ると離れていく人もいます。

129 ：1：04/03/14 03:20 ID:Cg1R9qRm

>>103
私はあなたよりも下にいる人間だ、っていうオーラを出しまくってます。
自分は運動音痴だったせいもあって、学生時代に下等な人間なんだと植えつけられました。
考え方を変えたいですが、今さら変えられるかという不安があります。

>>104
僕もいじめが顕著だった日は寝られなくなります・・・

>>105
確かにその理論もあると思います。ストレス発散の対象に選ばれた・・・

>>107
その通りだと思います。

>>108
つまんない香具師だといじめられるのはなぜなんでしょうか？

>>109
頑張ってください。いじめられているという自分から思ってしまうのが、
一番いけない事のようです。自分は嫌われてないと思い込んで見ましょう。

130 ：1：04/03/14 03:21 ID:Cg1R9qRm

>>114
僕はつまらない話でも付き合いたいんですが、ほとんどの人にシカトされてます。
会話が下手で話を膨らますことが出来ず、気まずい空気が流れたりします。
会話ベタなのもいじめの原因だとおもいます。

>>117
確かにエロトークだとある程度話をしてくれますよね。
でもそのエロトークの内容がつまらないと、やっぱり人は離れていきます。
基本的に生真面目でエロトークが苦手なのですが・・・

>>118
この世に産まれたからにはなにか意味があると思いたいです。
いじめられるのがこの世に産まれた意味なんて、ありえるんでしょうか？
ありえたら残酷ですね。
でも生き物は弱肉強食、それも一理あるのかもしれません。
結局いじめられないようにするのは、強くなること・・・これしかないのかもしれません。

>>120
仕事ができない、もいじめの原因ですね。
上司の前で同僚に「こいつ使えねー」て露骨に言われた事もありますし。
少し仕事のスピードが遅かったんですが・・・

131 ：1：04/03/14 03:21 ID:Cg1R9qRm

>>122
いつも相手の感情を逆なでないように気を使いながら話をします。
相手を怒らせないためなら、自分が嫌だと思ってることでも否定せず同意したりします。
これだけ気を使ってるのになぜいじめられてしまうのか？っていう悲しさがあります。

>>124
確かに怒るってのはいじめをやめさせるのにはいいかもしれませんが、
怒っても相手がビビらなければ、いじめを増幅させる要因にもなりますし・・・
やっぱり新聞沙汰になるくらいの事をしないと、いじめは止まらないのでしょうか？

>>126
体を鍛えた人でも、いじめられてる人を知ってます。
肉体的な暴力じゃなくて、精神的なもので・・・

>>127
いじめられる人は、嫌われるという面で人格障害なのかもしれないですが、
人のよい人ほどいじめられる傾向もあります。
人のよい人がなぜいじめられるんでしょうか？

いじめられるのには、自分の内面(考え方など)に問題があるのかもしれません。
他人が不幸な目にあえば、かわいそうと思いつつ、嫌いな人だったらざまぁみろって思ったり・・・
僕の場合、人によって態度を変えるってのがあるのに気付きました。
これはやめた方がいいと思うので、やめるよう努力してみます。
あとファーストインスピレーションが悪いようです。
感じの悪い人に取られるか、つまんねぇ奴と思われる事が多いようです。
これも変えていかなければならない事なんでしょうね。

132 ：1：04/03/14 03:23 ID:WfLJ2xwD

長文と連続投稿になってしまってすいません。
読みにくいですよね・・・

133 ：e：04/03/14 03:47 ID:g6aFDGW6

自分を嫌いにならないでね。自信をもって。
間違ってないことなら、わかってくれる人は
必ずいるよ。

134 ：Lv.3：04/03/14 13:31 ID:SkJ7Hb7l

>>1
後先考えずに、自分の気持ちを出してみたらどうだ？
キレてもいいかも。まぁ>>124まで逝ってもヤバいだろうが。
まぁ考えかた次第で結構人の性格なんて変わるもんだ。
その一歩がなかなか踏み出せないだけでな。

それで嫌われたってまぁいいじゃないか。
そのくらいの勇気が自分にあったってことが分かるだけでもなぁ。

135 ：あ：04/03/14 20:06 ID:p03s/KKL

あげとく

136 ：ﾘｶ：04/03/14 22:46 ID:haxlL4yk

>>1 さんは、とても気持ちの優しい、いい人に思えます。自分はそういう人が大好きです♪孤独で寂しいｱﾀﾏ悪い人が、優しい人を使ってｽﾄﾚｽ発散するみたいですね…。知能が高い人は、ｲｼﾞﾒる必要も無ければ、やろうとも思わないものです。

137 ：：04/03/14 22:59 ID:mLV3MwZ8

>>1
何でもかんでもうなずいていてはいけない。
自分と相手の考えることは違うと心の底まで言い聞かせ、
それが解った上で反対すれば、必要以上に気を使わないで済みます。
反対がいけないことだと思うのは自分と相手の違い解らないから
むりに同じ意見にしようとするからそうなるのです。

138 ：虐リー：04/03/14 23:19 ID:pY+JZdiB

>>136
きれいごとをのたまったところで>>1の状況はこの先も一切変わらない。
せいぜいお前が自分のきれいごとで気持ちよくなるだけだ。

お前が本当に>>1の役に立ちたいならお前の手で「孤独で寂しいｱﾀﾏ悪い人」とやらを粛清しろ。

139 ：　：04/03/14 23:26 ID:Mt4el6n7

もうひきこもるしかないね

140 ：ﾘｶ：04/03/15 00:30 ID:kbVJ/fV6

子供が夜泣きしてて、続きが遅れてスマソ♪続き→頭悪い人は毒しか吐かないから近づかないのが結局いいんだろうけど…やってくる隙が無くなれば更にいいんだろうね♪今そんな気持ちになれないかもしれないけど、行動的に動く習慣つけると

141 ：ﾘｶ：04/03/15 00:35 ID:kbVJ/fV6

↓テキパキしてきて、ﾃﾝｼｮﾝ高くなってくるはずで。いろんな事に挑戦する充実した自分って強くなれるはず!自分とか周りがそうだから。>>138 さん気に障ったみたいで。書き方変だったみたいだね。ごめんね！

142 ：Lv.3：04/03/15 14:09 ID:w9TuIOzo

やっぱりさ、どんな奴も汚い心ってのは持ってると思う。
だからそういう奴には近づかない、じゃあ解決にならないと思うわけよ。
そういうような心を出させないようにするというか・・・よく分からんけど。

143 ：あ：04/03/15 19:52 ID:+u4zuCLg

とりあえず言っとく

肩の力を抜け、リラックス！！

144 ：ﾘｶ：04/03/15 20:48 ID:kbVJ/fV6

そうだね、男社会は平和とはいかないのかもね…。今苦しいからそんな気持ちになれないかもしれないけど行動的な明るい自分になれたら、ｲｼﾞﾒようがなくなるというか。あと嫌がらせされても相手しないほうがいいよ、つまらなくなるとヤメるみたいだから。

145 ：あ：04/03/15 21:02 ID:rqmSA2eS

はなから愛想のいい奴には気をつけて接した方がいいよね。
腹に必ず一物もってる。

146 ：1：04/03/16 00:42 ID:nxZUEf+g

>133
自分は絶対に嫌われるんだと思って、自信が全くないです。
自分が間違った事をしてるとは思わないですが、
浮いてしまうような行動をしてるのかもしれません。
そして、いじめられる・・・

>>134
自分を出さないのにいじめられてるのに、自分を出したらもっと嫌われていじめられるかも
という恐怖があります。
自分を出せない生き方をしてきたので、自分がどんな人間だったのかわからなくなっています。
嫌な事は嫌だといってるつもりなんですが、親から我慢が大事だと育てられたので
どこまで嫌な事を我慢したらいいかわからないです。

>>136
ありがとうございます。
世の中優しいだけじゃだめなのかもしれない、と最近思います。

>>137
その通りです。
反対するのはいけないことなんだと思ってます。反対すると嫌われてしまうと思ってます。
そのあたりが理解できないです。
だからいじめられるのかもしれません。

>>142
こいつをいじめようと相手におもわせない行動をしなければいけないのだと思います。
僕にとっては難しい事ですが・・・

>>143
いつも緊張してます。それが相手に不快感を与えてしまってるのかもしれません。

147 ：1：04/03/16 00:43 ID:nxZUEf+g

>>144
そうかもしれません。明るくて楽しい人間になれたら、いじめられることなんてなくなるかもしれないです。
嫌がらせされたら、やっぱり悲しい気持ちになって泣きそうになります。
相手はそれが楽しいと思うのかもしれません・・・弱肉強食ってやつでしょうか

>>145
一度経験あります。
いい人だと思ってコミュニケーションしてたら、実はいじめの首謀者だったってことが・・・
その時は人間不信になりました。

今日も嫌がらせをされました。
僕の机の上にあからさまにわざとした思われるぐしゃぐしゃに潰されたお菓子を
食べろといわんばかりに置いてありました。
そして、俺達からのプレゼントですから食べてくださいよーとニヤニヤしながらいわれました。
一体こういう時はどういう対応をしたらいじめられなくなるのでしょうか？
精神的にとてもきつかったです。

148 ：ｄ：04/03/16 00:49 ID:MxeuXNOM

俺いじめて来た奴ぶん殴ったけど友達いなくなった。
どうすりゃいいってのよ。

149 ：燐：04/03/16 00:51 ID:XE+i2Ai6

いじめられる…そう思ってしまっているからだよ。
私も中学の時いじめにあってた。
でも高校はいって頑張って協調性っての考えながら生活してみた。
そしたら皆めっちゃ気に入ってくれてて今ではいっぱい友達できたよ。
前をしっかり向いてそれでうっすら笑ってみようよ。
皆話し掛けにきてくれるよ。
人の笑顔ってすごいよ。皆を幸せにしてくれるんだから。
あなたの笑顔を皆待っているんだよ。
でも皆照れちゃってすこしからかってるみたいだね。
逃げる…んじゃなくって戦うの。
決して戦闘…って感じじゃなくって耐えるの。
辛いかも知れない…死にたくなるかも知れない…。
でもね、いつか皆解ってくれるよ。
あなたは…笑顔の素敵ないい人だ…って

150 ：　　：04/03/16 01:21 ID:BsNMLMk5

人にはオーラがある

その人を決定的に判断できるオーラが

151 ：゛：04/03/16 10:30 ID:EkLFn/BL

俺も中学の時すごくいじめられていたが高校ではまったくいじめられなく
なった。そして無事卒業していま大学生。
大切なのは環境だと思う。環境が変われば人間変わる。
一生いじめられるやつなんていないよ。

152 ：ケニー：04/03/16 10:51 ID:40/9ksay

どこへ行ってもいじめられる人が自分以外にもいてなんか、ちょっとびっくり。
家族には人格破綻者扱いされて、帰省するたびにリストカットやってます。

小学校のいじめはすごく分かりやすかった（学年一かっこいい男子やその仲間と楽しそうにしゃべる）。
中学校のいじめは「東京弁を喋っている」っていうよく分からないものだった。
高校のいじめはもーわけわかんない。
喋ったことも無いようなクラスメートから、なんでいじめられなきゃならんのよ…。
ゴミ袋机の上に放置とか、人の机移動させるとか、もうやめてくれー。
僕のこと嫌いなら関わるなよー　と思いながら、お互いにいがみあってます。
怒ると疲れるし…。

153 ：ﾘｶ：04/03/16 12:34 ID:3XUc6dAG

>>147 ｻﾝそんな事ばっかされてたら誰でもｲﾔになるよね。悪環境の中に居たらますます滅入ってくるね。精神的参ってると努力も空回るというか‥>>151 ｻﾝ見て同感。いい環境の中でﾉﾋﾞﾉﾋﾞするほうが進歩も、役に立つ事も、多い。

154 ：ﾘｶ：04/03/16 12:49 ID:3XUc6dAG

若い人少なくて高齢の人が多い職場は平和。年の功で人間がﾏﾙｲせいかな？高齢の女性の職場なら完全に近く平和。もし機会があったら観察してみてﾁｮ。

155 ：科屋万理化：04/03/16 12:53 ID:QFcuywdi

高齢だから人間が丸いとは限らないです。
先入観は変に持たないで、その場所に実際行ってみてから
様子を見るのがベスト。
先入観って怖いですよー。
勉強が出来たって自慢している人がいたので、安心して相手していたら
若年性痴呆症みたいな人で、しばらくストーカーされたことがある。
嘘付かれることもあるから、人付き合いは慎重に。

156 ：Lv.3：04/03/16 13:55 ID:IlFbfs4P

>>146
我慢ねぇ・・・結構難しいとは思うが、
ともかく一回怒ってみろ。些細な事でいいから。
悪口言われたら「うるせーよ！ボケ！」
ぐらいで行った方がいいかも。

>>147
しょうがないから投げつけろ。
確かに我慢も大切だが、我慢の仕方が間違ってないだろうか。
そういう時は自分の気持ちを出した方が良いと思う。

>>148
それでいじめは無くなったのか？

>>150
同意。
そのオーラを変えることはなかなか難しいよな。
まぁ本気でやれば少しは変わると思うが。

157 ：a：04/03/16 20:47 ID:xbBb+ybS

スポーツクラブなんかに通ってみれば。
自分の趣味とはちょっと違う世界に触れるのも気分転換になるよ。

158 ：1：04/03/18 01:58 ID:rkc4UibX

>>148
一度僕も反撃した方がいいのでしょうか？
でも虐めている人が怖くて反撃できません・・・

>>149
協調性を考えてなるべく周りの人の意見に同意するようにはしてるんですが・・・
いじめられるかもと、ビクビクしてると標的にされやすくなるのでしょうね。
信頼できる友達がたくさん出来たというのはとても羨ましい事です。
僕も心の底から笑って過ごせるようになりたいです。

>>150
僕は負のオーラが強いんでしょうね

159 ：1：04/03/18 01:59 ID:rkc4UibX

>>151
僕の場合、環境が変わってもいじめられやすいので、
やっぱり僕のどこかに原因があるのだと思います。
>>150さんのいわれる、オーラを出してるのだと思います。
>>151さんの場合はオーラが高校で消えたのでしょうね。
中学と高校で、人への接し方とか変えましたか？

>>152
＞ゴミ袋机の上に放置とか、人の机移動させるとか
つらいですね。よく頑張っていますね。
リストカットなんてしないで、頑張って生きていきましょう。
生きていたらきっといいこといつかありますよ。
そう信じないと生きていけないですから・・・

>>153
いつもレスありがとうございます。
僕の事を受け入れてくれるような環境があるのなら、早くみつけたいです。
いい環境になったら、負のスパイラルがなくなって、どんどん好転していくのでしょうね。
不思議な事に僕は高齢の人には気に入られるんです。同年代の人には嫌われていじめられてしまうんですが・・・

>>155
付き合う人が選べればいいんですが、仕事をしているとそうもいかないですからね。
見極めてこの人にはいじめられそうと思った相手には、必ずいじめを受けます。
でも仕事上の付き合いで、その人との付き合いが切れないからつらいです。
学生の時はその人の事を避けていたら、事態が深刻になることは少なかったんですけど・・・

160 ：1：04/03/18 01:59 ID:rkc4UibX

>>156
いつもレスありがとうございます。
他人からのいじめに対して、どこまで我慢したらいいのかってのが、わからなくて・・・
いつまでも我慢してるから、いじめがどんどんエスカレートしてしまうんでしょうか。
でも反発して今度は無視攻撃を食らってしまった事もあって、それがトラウマになってしまって・・・
無視されるくらいならいじめられてる方がまだましかと思ったり
普通の楽しい人間関係が築けないのは、やはり僕にも問題があるのだと思いますが、
僕の何が悪いのかがわからなくて、困っています。

>>157
いつもいじめられて、精神的にまいっているので、スポーツなどでストレスを発散もいいと思います。

みなさんは他人をいじめた経験はありますか？
それは何がきっかけでしたか？
なぜいじめようと思ったのですか？
今後の行動の仕方の参考にしたいので、教えてください。

161 ：Lv.3：04/03/18 08:26 ID:C6VmRC8p

>>160
いじめまではいかないが、
からかった奴だったらいる。
やっぱり>>150の言っているオーラであったり
態度、言動だったりするよな。原因は。

無視されたとしても、
絶対に反発した方がいいと思う。
ある程度リスクがあるのは仕方が無い。
それでもやらなきゃ一生何も変わらないぞ。
案外、それで友達になれる奴もいるかもしれないしな。

162 ：人生七色：04/03/18 11:30 ID:xdTN7uTw

いじめる人の心理として「いじめなければ、いじめられる」
というのがあるようです。
つまり、いじめをする人は人間関係を勝ち負けや上下関係でとらえ
ていて、自分が負けたり下になるのをものすごく恐れています。
それで、グループの中で自分が「こいつは下だ」と思われるより
先に「おまえの方が、俺より下だ」と主張する行動に出る、
つまり、いじめを行うわけです。
要は、いじめる側も内心では「自分がいじめられるのでは」と
びくびくしているのです。
そして相手をいじめて、相手が「私はいじめられている（＝負け）」
と認めると、自分が優位に立ったと思い安心するようです。
そして、いじめる人は自分の優位な状態を維持しようとして
いじめを続けます。

いじめを成立させないためには、「お前は俺より下だ」という
メッセージを送られて（＝いじめられて）も、
そのメッセージを受け入れずに「私は下ではないよ」という態度を
取るのが良いと思います。

例えば、机の上にお菓子を汚くばらまかれて嫌な気分になったら、
素直に「こんなグチャグチャに置かれると食べる気しない」と
言えば良いと思います。
「自分だったら人に対してこんなひどいこと、絶対しない」と
思うようなことをされたら、素直に拒絶するのが対等な関係です。
大変かもしれないけど、対等な関係作りを試みれば、今より
もっと気持ちが楽になるかもしれませんよ。

163 ：-：04/03/18 12:15 ID:yBbrXSGL

>>163
いじめってどーもはっきりしないのはヨワッチィ奴を
ターゲットにするというより変わった奴をターゲットに
してなかった？なんかの才能が異常に突出していても
ターゲットとして捕捉されるから、当の本人はワケワカメだろうな。
原因がサパーリわからんのがいちばん困るだろーね。

164 ：163：04/03/18 12:17 ID:yBbrXSGL

>>163×
>>162○

165 ：M-Lord：04/03/18 13:00 ID:25bqp/og

昔は、職場で日常的に好戦的な態度の人に対して、
ぐうの音も出ないようにあらゆる手段で叩き潰すという様なやり方をしていましたが、
結果的に敵が増えるだけであり、状況は悪化するばかりなので、やめました。

「まあ、あなた方よりも下であることに不満は無いので、穏便にいきましょう。」
という考え方に変わったことで若干は良くなった感じがあるものの、
結局、止まるところを知らず、どうにも敵ばかり増えてしまう傾向で、
いったい、どうしろと言うのか分かりません。

そうかと言って、現状、生活に不自由しているという感じでもないですが、
職場で友人は皆無であり、今後出世もあり得ないというのは確かです。

166 ：　　：04/03/18 13:04 ID:AZIvKVkI

日常的に好戦的な人ってどういう人？
想像が付かない

167 ：人生七色：04/03/18 13:06 ID:xdTN7uTw

いじめる側の言い分は、
「面白くないヤツだから」
「ダサいから」
「関西で標準語をしゃべるから」
「勉強が出来るからって調子に乗ってるから」
と、いろいろ言いますが、それは大抵は言いがかりだと思います。
勉強が出来ないとか体が弱いとか、そういう負と思われる要素
だけでなく、変わってるとか平均より成績がいいとか、
いろんなことを理由に言いがかりをつけます。
それは単なる言いがかりなので、いじめの本当の原因とは限りません。
だから「面白くないヤツ」と言われて、それを真に受けて
面白いギャグを言うように努力しても、他の言いがかりをつけて
いじめ続ける可能性が高いと思います。

168 ：　　　：04/03/18 13:07 ID:AZIvKVkI

＞１６３
虐めたことも虐められたこともないけど、
出るくいは打たれるけど出すぎたくいは打たれないんですよ。
本当に才能があるなら普通は認められると思う。
本人が根拠のない自信を振り回しているといじめというか
周りは陰でひそひそするよね。あの人なに～？怖い・・・ってｗ

169 ：人生七色：04/03/18 13:12 ID:xdTN7uTw

（続き）だから、いじめる人の言葉を真に受けて、
「真面目過ぎて面白くない自分が悪いんだ」なんて
考えても仕方がないと思います。
考えても仕方がないどころか、そんなふうに考えるのは
自分で自分をいじめるのと同じですよね。

まず、自分で自分をいじめるのをやめた方がよいのでは
ないでしょうか。

170 ：　　　：04/03/18 13:16 ID:AZIvKVkI

まじめで面白くない人だから虐められるってことはないよ。
それを隠そう、たまには皆とふざけようと協調する意思がないのが
見え見えな行動を取るから「生意気、馬鹿にしてる」って相手が怒るんでしょ。
根っからまじめな人がぽろっと皆を笑わせようとしたりすると
可愛いって思うよ。
でもそれを「オレは面白いんだ」と鼻にかけて調子に乗ると嫌われる。
そういう人は根っからまじめなわけではないから、ちょっと受けると
地が出て、「今までまじめな振りしてたの」と余計嫌われる。

171 ：163：04/03/18 13:26 ID:yBbrXSGL

>>168
そんな場合もあるわな。逆に素直に評価できない奴とか鼻についたりうざったい
奴もいた。

172 ：ぽ：04/03/18 13:29 ID:eTY632oE

いいじゃねーかよ嫌われたってよ
いじめは話が別だが

173 ：　　　：04/03/18 13:34 ID:AZIvKVkI

今某板読んできた・・・
あなた妄想激しすぎ。
私が伝えたあの話は２社とも本当ですよ。
マジで身の振り方考えてよ・・・痛すぎ

174 ：ｄ：04/03/18 13:38 ID:HZskI6/7

開き直って職場や側にいる奴らに
「俺だってオメーラの事なんか嫌いだよ！！」
とでも言ってやれ　そういう運命に生まれたらそれに従うしかねぇべ
逆手にとって楽しく生きてけ

175 ：　　　：04/03/18 13:39 ID:AZIvKVkI

事実は事実だと受け止めたほうがいいよ。
こっちは見ていて辛すぎる・・・

176 ： ◆JR/ptpLvbc ：04/03/18 13:44 ID:SBPCq35Y

>>1
その同僚や同級生と本当は仲良くしたくないなら、ネット仲間と付き合えばいい。

それはそうときつい仕事の職場には性格がきつい人が多いらしい。
せこい職場にはせこい性格の人が多いらしい。
やる気のない職場にはやる気のない人が多いらしい。

177 ：163：04/03/18 13:44 ID:yBbrXSGL

雑談みたいになってすまんが。ひとつのケースとしておれが困ったのは
おれの同級の女子のアニキに目をつけられてうざかっったんだが
ぶん殴ることもどっかにうったえることもできたなんだ。やっぱ
どっかで遠慮するんだろうね。しがらみもあるから難しいんだわこれが・・。
アニキとちがって同級の女子はスゲーいい子だったからなおさらだったかもしれん。

178 ：ｋｋ：04/03/18 14:07 ID:/0vnZfxX

いじめる側は相手がされて嫌だと思うことをしてくるんだから
されたら嫌だななんて思ってる事に負けるな！
いじめはいじめる側が１００％悪いから君は悪くないぜ！

179 ：163：04/03/18 14:12 ID:yBbrXSGL

>>178
胴衣。その勢いがほしい。

180 ：ｋ：04/03/18 14:14 ID:/0vnZfxX

勢いのあまり逆に俺が人をいじめてしまった事もあるが
世の中図々しい奴がはびこるのじゃ。

181 ：　　　　：04/03/18 14:16 ID:AZIvKVkI

ずうずうしく利益があがればはびこれるけど、
ずうずうしく人に迷惑をかけていると滅びるんじゃないかな。
例（麻原　フセイン

182 ：ｋ：04/03/18 14:33 ID:/0vnZfxX

自滅か。そうだな。適度に図々しくなろう。

183 ：151：04/03/18 14:47 ID:hBx7yr12

>>159
>>151さんの場合はオーラが高校で消えたのでしょうね。
中学と高校で、人への接し方とか変えましたか？

変えたっていうかまわりが変わった。ただ俺は高校のとき身長がかなりのびて
顔つきが変わりまったくの別人みたいになったって言われたな。
あと意見をはっきりいうようになった。高校のときできた友達にはっきり
意見いわないといじめられるぞと忠告された。あと友達とつるむようになったこと
ぐらいかな。

184 ：　：04/03/18 15:39 ID:JkQNDJZz

俺は今クラスに仲よくしようって奴がいないんだ。
今は学生なんだが、学校に入学してから仲のいい友達ができたり、
楽しい学校生活をしごしてた。
でもいままでにどろどろした人間関係のもつれってやつかクラスに敵ができた。
変な噂流されたりして周りに敵視されて。
で俺はクラスを捨てたんだ。クラスの奴と仲良しごっこなんかできるかみたいな。
>>1は無視されたんが嫌だったみたいなこと言ってたけど、
クラスをこちらから捨ててやれよ。
いじめてきたやつの顔にツバかけるとか、
いきなり股間をつぶすとか。
無視上等だよ。

185 ：無視上等だよ。：04/03/18 16:50 ID:a1Z3IuAt

どこ行ってもいじめられる理由
いじめられるタイプだから
転校生ってチョーシが多いから
生きている価値がないから
以上

186 ：無視上等だよ。：04/03/18 16:53 ID:a1Z3IuAt

184.学校生活をしごしてたマジうけ。
しごしたんだーふーんどうやってしごした？

187 ：あ：04/03/18 16:54 ID:AyQ3AYHo

そうですがいじめていい理由はどこにもありません。

188 ：無視上等だよ。：04/03/18 16:56 ID:a1Z3IuAt

いじめてきたやつの顔にツバかけるとか、
いきなり股間をつぶすとか。
184.おまえはそれができるかーい

189 ：あ：04/03/18 16:58 ID:AyQ3AYHo

それじゃぁ自分がいじめてる奴になっちまうじゃないですか。

190 ：無視上等だよ：04/03/18 17:02 ID:a1Z3IuAt

あさん。ごめんなさい。はんせいします。

191 ：こ：04/03/18 17:03 ID:8Ma4y6DU

無視されるってよく書いてるの見るけど、それは話しかけても返事がない、メール返さないってことなのか、１日に一度も接することがない、とかどっちの意味なん？

192 ：あ：04/03/18 17:13 ID:AyQ3AYHo

俺の学校の無視されてる奴はどっちもだったな。
男のハブキっていやだ。

193 ：Lv.3：04/03/18 19:27 ID:C6VmRC8p

>>178
俺としてはいじめられてる奴も悪いと思う。
そいつにもなんらかの原因があるんだろうしさ。
もちろん、いじめる奴が悪いに決まってる。
でも、いじめる原因を作っている方も悪いと思う。

194 ：元kk：04/03/18 20:24 ID:wECCNFkE

>193
まぁ本当はそうなんだけどな。でもこうにでも言わないと無くならないだろ。
それにいくらムカツクからって、どんな理由があるにしたって、
いじめてはいけないと思うんだよ。そんな権利はきっとない！！

195 ：Lv.3：04/03/18 20:29 ID:C6VmRC8p

>>194
そうだな。もちろんそんな権利は無い。
皆仲良く出来ればそれがいいと思うけど、
結構難しいしなぁ。

あと>>1。
今のいじめの状況ってどんな感じ？
あるグループにいじめられているとか、
無視されているとか、そんな感じ。
あと、一人でも友達はいるか？

196 ：\\：04/03/18 20:56 ID:wECCNFkE

一人でも生きていける強い人間になりたい！
最低限、自分の出来ること全部出来たらいいと思う。
人に頼らなくてもある程度大丈夫なような人になれたらナァ・・。

197 ：Lv.3：04/03/18 20:57 ID:C6VmRC8p

>>196
俺としては絶対無理だと思う。
頼るってのは必要じゃねぇかなぁ。

198 ：￥：04/03/18 21:20 ID:wECCNFkE

ある程度でいいんだ。現段階じゃぁハブかれるのも恐いし、多分友達がいなくなったら
何をすればいいか先が真っ暗になっちゃうし・・。その弱さを克服したい。

199 ：ああ：04/03/19 19:40 ID:n4ywCo7G

いじめるやつなんか一人じゃなんもできない糞だよな

200 ：　：04/03/19 19:49 ID:1nYtSvHD

＞1

たぶんアンタは優しすぎるんだよ。
他人が不快な顔をすると自分が悪いと考えてしまう性格
嫌な事を、嫌と言えない性格。
俺もどこかそのケがあるから解る

人を殴った事あるか？
言われたら100倍に言い返したことあるか？
俺は昔にくらべるとかなり強くなった
おたがい強く生きていこうぜw
中学時代、イジメられた経験のある俺が言うのもナンだけど
イジメはイジメられるほうに原因があると思うから

201 ：　：04/03/19 19:55 ID:1nYtSvHD

イジメをする奴ってのは、どうやってイジメる相手を選んでいると思う？
それは、
●抵抗の出来ないやつ
●言う事を聞くやつ
だよ

徹底的に抵抗して、戦闘状態に持ち込むべし
イジメの規模が大きくなる前だったら、コレで簡単に回避できる
しかし、時間が経ってからだとコチラもかなりダメージを負うので、かなりの気合いが必要

202 ：平八 ◆k8xCz8/8h. ：04/03/19 20:12 ID:bjY1GRAa

イジメといっても、学校と職場では若干、内容は異なるのでは？
職場では仕事ができない人が標的になりやすいと思う。
逆にいえば仕事ができたらいいわけ。
要するにやることさえやってりゃいい、ということかな。

203 ：　：04/03/19 20:15 ID:jgf1Gjeo

>>202
それだと職場のいじめはいじめじゃないとも言えるな

204 ：うむ。：04/03/19 21:06 ID:M2cxfm7G

確かに、いじめるやつは、「攻撃は最大の防御である」みたいな
場合も多いだろね。だから、標的がいなくなると、また誰か見つけるよ。
自分の立場を誇示する手段だからね。
だから、逃げられる場合は、逃げること。その場からね。
職場なら、ある程度抵抗してもだめなら、次、次。
しかし、経営者とか、上のやつに限ってそうだよなー

205 ：　：04/03/20 00:39 ID:eheNlwxO

私も気づくといつもいじめられているタイプの人間です。保育園の頃から、　現在大学生なのですがその間いじめられないときはありませんでした。
保育園から小学校にかけては、同じ女の子が中心となって、無視されたり、靴に嫌がらせの手紙をいれられたりしました。
中学校は、男の子からブスだといって、ばい菌かなにかのように扱われ、クラス中からのけもののようにされる毎日でした。
高校では女の子に目をつけられ、ありもしない嫌な噂を流され、そこでも嫌な女のようにしていわれていました。
大学は、女子大に進学したのですが、そこでもわざと汚く印刷されたプリントを渡されたりと、自分でも何でこんなに悲しい思いばかりしなければいけないのかと、すごくすごく悔しいです。
それでも私は、負けずに頑張ってこれました。それはきっと、私を理解してくれる、かけがえのない人びとに出会えていたからだと思います。
私はいじめられることによって、当然深く傷つき、トラウマを抱えることとなりました。
中学のことが忘れられず、男性不信かのように、いまだに彼氏の一人もつくれていません。
それでも私がこうしていれるのは、この世に対する希望をすててないからだと思います。
酷いことをしてくるひともいれば、みかたになって助けてくれる人もいる。
そんな境遇を体験してこそ、人はひとの大切さを知り、命の尊厳を知るのではないかと思っています。
私は大きな悲しみを身に受けることにより、人の大切さを知りました。かけがえのない友人を得ました。
それは悲しみという代償を払う代わりの、私が大きく獲得するところとなりました。
これを思えたとき、私の人生も無駄なことばかりではないのかとも考えることができました。

キレイごとのようですが、人間それまでの経験、感性を生かして、希望を忘れずに生きていけれればなと、私は思います。

206 ：ああ：04/03/20 13:04 ID:OiTw38kk

なげーな

207 ：名無し：04/03/20 19:58 ID:MMiDvatl

真剣十代喋り場っていう番組しってるか？その番組に出てたある人は、自らテレビで
「わたしは友達が1人もいない」って言ったんだ。別に自分だけじゃないって事を忘れるなよ。
それと、会社の社長は従業員をしかったりするから従業員みんなに嫌われてる。
ガキのいじめは警察などに直接関わらないから、大人がするいじめよりひどいことすると思うが、
大人に成ったら警察がからんでくる。だからいじめみたいなものにあったら警察に言うべき。

208 ：　：04/03/20 20:02 ID:c8EN+TJv

警察以前に労働基準監督署なんじゃ・・・。

209 ：ななし：04/03/20 21:08 ID:tAj9sgVL

いじめられない方法は、目に意志の力をこめること。
ヘンなことしてくる、言ってくるヤツがいたら、
目に力を込めて見つめ返せ。にらむのではない。見つめ返すの。
そして、常にそういう目をするように心がける。
これをしてると、街中でヘンな押し売りに声もかけられなくなる。
ちなみに、ガン付けとは違うのでそこんとこ間違えないように。

210 ：ななしんぐ：04/03/20 21:17 ID:NERRESxx

>1さんはさ、小学校や保育園とかにに上がる以前どんな風に育てられてたんだ？
あと家族構成とかも教えてくれると助かるんだが

211 ：ああ：04/03/21 20:32 ID:Uv6f63hq

俺なんか緊張すると手が震えて物が普通にもてなくなる
会社で昼休み食堂で食うのだが女どもに馬鹿にされている
多分俺の食い方がおかしいのだろう

212 ：Lv.3：04/03/21 21:25 ID:gRjmhoMl

>>211
別に緊張して意識が無くなる訳じゃないし、いいんじゃないの？
後半はお前がおかしいかもしれん。

213 ：nanasi：04/03/23 07:58 ID:bdU8cSXc

私は小、中、高でちょっとの期間ずついじめにあったことがあるんだけど
やっぱ家庭環境って大きいと思うよ。親がすごい気性の激しい人だったから
いつも顔色ばっか伺ってたっぽい。そのときはそれが普通だと思ってたんだけど、
幸せな家庭の子は全然違うと友達みてあとから気づいた。虐待もあったし。
私もひとりっこで、人との距離の取り方が苦手だった（今もあるけど）部分はあると思う。
必要以上に人に合わせる人になってたと思う。おどおどして。

でも、今（２０歳、学生です）は少しましになったと思う。
何だろ？親の期待どおりのイイ子になろうとするのをやめたのが始まりかな？
それと、友達から、人との接し方を学べたことかな。
私が大事だと思ったことは、やっぱ、本音で話すこと。
学生と社会人ではちょっと違うかもしれないけど、
人間関係の基本的なとこは、これじゃないかな。と私は思ってます。

でも、思ってることを全部言うわけじゃなくて、それは相手もいるわけだから
相手との距離とかを測りつつ、相手をどんな人か見て、この人だったら
こういう話しても引かないかな。とか見つつ。
話が本当に分からなさそうな相手だったら、話さない。
これは、顔色を伺ってるんじゃなくて、自分が相手を選ぶ。という感じ。

でもこの前に、自分の「本音」を知らないと話せない。
自分はどんな人か。どんなことに腹がたって、どんなことがおもしろいのか。
今、何で泣いたのか。とか考えることが必要かも。
親の前でイイ子にしてきた人は自分の感情は無視して、親の期待に答えること
を優先させてきたから、だんだん自分が本当に思ってることが分からなくなる。
自分の気持ちをちゃんと言葉に表現できる人は、
それを親か、誰かから、認めてもらってきた人なんだと思う。

そういう違いなんて分からないから、自分は恵まれてきてることも知らずに
いじめたりするんだと、私は考えてるんだけど。
長文でスマソ。

214 ：1：04/03/24 00:43 ID:i0+c7tze

>>161
今までの行動を続けたところでどうせいじめられるんだったら、
自分を変えてみるのもありかもしれません。

>>162
僕は絶対といっていいほど、リーダー格の人間に目をつけられてしまうので
当たっているかもしれません。
向こうは僕が年上なので余計に気に食わないのかもしれません。

>>163
人と感覚がずれてるというか、みんなが面白いと思う事が僕一人面白いと思わなかったり・・・
気持ちを共有できないから、ハミゴにされやすいんでしょうね。

>>165
「まあ、あなた方よりも下であることに不満は無いので、穏便にいきましょう。」
僕もこのように考えているんですが
上下関係とかくだらない、みんな平等でいいじゃないと思ってるんですが
人間関係はそうはいかないようですね・・・

>>167
標的にされるのに特に理由はないって事でしょうか？
運が悪かっただけ・・・とは思いたくないですが。
何か理由があるほうが改善の余地がある分まだ救われます。

>>168
僕の場合は自信を振り回すどころか、自信がなさ過ぎてオドオドしてるところがあります。
そこをつけこまれてるような気がします。

215 ：1：04/03/24 00:43 ID:i0+c7tze

>>169
自分で自分をいじめる・・・
確かにしています。

>>170
周りとふざけあう事で他人が傷ついたら・・・
と思うと、周りの悪乗りについていけない事がよくあります。
自分がいじめられているだけに、他人の心の痛みが嫌というほどわかりますから・・・
ノリが悪い奴ですけど・・・

>>174
いじめられる運命なんてなかなか受け入れられないです。
楽しく生きられる時間って一人でいる時くらいです。
一人でいたら誰からもいじめられる心配がないですから・・・

>>175
見ていて辛すぎると思ってくれるだけありがたいです。いい人なんですね。
見ていて楽しそうだから俺も混ぜろって人も多いですから・・・

>>176
今の職場はストレスが溜まりやすい仕事なので、はけ口として僕が選ばれたような気もします。

>>177
上司にいじめられてます、なんていったら、いじめが起こっている原因である僕をクビにするような気がします。
一人やめさせれば問題は解決するわけですから・・・いじめをしている人間を全員やめさせたら仕事がまわらなくなりますから。

>>178
そうなんですけど、人間的に負けたというか屈辱感がすごいです。
いじめをしてる奴に完全に負けてしまっています。

216 ：1：04/03/24 00:44 ID:i0+c7tze

>>183
そうなんですか。
自分の意見をはっきりいう、自分の意思を相手にはっきり伝えるって事が大事なのかもしれませんね。
>>151さんの場合、身長も伸びて威圧感が出てきたってのもあるかもしれません。
僕は身長が低いので相手からしてみれば、威圧しやすいのかもしれません。
友達がいるといじめられにくいのもあると思います。友達のいる人間をいじめようとしたら、
グループを攻撃しなければいけないので、大変な作業になるのだと思います。
それならばもっといじめやすい人間を探そうとして、一人でいる人間を標的にするのだと思います。

>>184
いじめをする人は最低だと思いますが、最低限の人間としての付き合いはしないとだめだと思いますから、
捨てるなんて事はできないと思います。
特に僕の場合は職場なんで、職場を捨てるという事は仕事を放棄するって事ですから。
でも向こうが無視するので、現実問題仕事に支障は出ていますけど･･･
でも僕は仕事の付き合いで無視するというのは、職場放棄と一緒ですから、それはやりたくありません。

>>185
きれいごとかもしれないですし、こんな事をいうからいじめられてしまうのかもしれませんが、
生きている価値がない人間なんていないです。

>>191
話しかけたら、逃げていかれます。目をあわせてくれません。
遠くからこっちを見て笑っています。
・・・こんなところでしょうか。
バカにされているんだと思います。

>>193
いじめる前に、「あんたのここが嫌いだから直してくれ」って教えてくれると
わかりやすいし、直す努力をすると思うんですけど・・・
これは甘えなんでしょうか？

217 ：1：04/03/24 00:45 ID:xP6tTg36

>>194
いじめる前になにがムカツクのかを直接本人にいって欲しいです。
それでも本人が直さなかったら、いじめられても仕方がないと思いますが･･･
それくらい自分で感じて理解して、直せよってことでしょうか？
それが出来ない人間はやっぱり劣等な生き物でいじめられても仕方がないのでしょうか？

>>195
いじめの状況は、あるグループから徹底的にいじめられています。
周りの人も僕を助けると、そのグループに反感を買うのを恐れて、遠巻きにみている感じです。
周りの人は、そのグループがいないところでは、結構普通に接してくれます。
友達は、会社にはいません。趣味の友達と、ネットの友達が何人かいます。

>>196
一人で生きていくのはやっぱり無理だと思います。
なんでも出来る人間なんていない訳ですし。
ギブアンドテイクなんですが、僕はテイクできる事が少なくて・・・
それがいじめられても仕方ないと思ってしまうんですが・・・

>>198
数は少ないですが、友達がいてよかったと思ってます。
もし、いなかったら本当に自殺を考えたと思います。
その友達を悲しませたくないから、自殺はしないでおこうと思ってます。

>>200
＞他人が不快な顔をすると自分が悪いと考えてしまう性格
＞嫌な事を、嫌と言えない性格。
その通りです。なんでもかんでも自分のせいだと思ってしまいます。
強くなりたいです。>200さんのように、強く生きられるようになりたいです。

218 ：1：04/03/24 00:46 ID:xP6tTg36

>>201
なにか用事を頼まれると、普段無視されてる身としてはすごく嬉しいことなので、
どんな困難なことでもYesといってしまいます。
あとから後悔する事が多いのですが、かまってもらえたという喜びのほうが強くて・・・

>>202
確かに僕は不器用ですから、仕事のスピードが遅いですし、出来ない事も一杯あって
周りに迷惑をかけていると思います。
ただ与えられた仕事は一生懸命やっています。
いじめられるという事はお前はこの仕事むいてないからさっさとやめろと忠告しているんでしょうか？

>>204
やはり職場を変えた方がいいんでしょうか？
でも次の職場でもいじめられたらと思うと、どこへいっても一緒かなと思ってしまいます。

>>205
同じような体験をされていますね。
でもいじめられて、わかる事もありますね。
人の優しさがわかるようになりますし、生き物には優しくしなければという心が芽生えました。
友達の大切さが人一倍わかるようになりました。
お互い頑張りましょう。

>>207
いじめを自分で解決できないのも劣等感の一つなんです。
それに警察に言ったら逆恨みされて、倍返しされそうで余計に怖いです。

219 ：1：04/03/24 00:47 ID:xP6tTg36

>>209
いじめられる人には、目に生きる力がないという事を聞いたことがあります。
僕は生きようとする力が弱いのかもしれません。
意思を強く持って、強く生きようとしたら、いじめは自然となくなるのかもしれません。

>>210
僕は一人っ子です。過保護って程ではありませんが、やはり大切に育てられたようです。
ただ厳しい両親で、甘やかされてはいません。

>>211
僕も緊張しやすい体質です。
体質とはいえ、行動が妙になってしまうのはつらいですよね。

>>213
＞親がすごい気性の激しい人だったからいつも顔色ばっか伺ってたっぽい。
僕もそうです。父親が怒るとすぐ暴力をふるうので、すぐに他人の顔色を伺う人間になってしまいました。
すごく共感できます。僕も人との距離の取り方が苦手ですし・・・
他人の期待通りにいい子になろうとしています。自分の感情を押し殺してでも・・・
本音で話すのが怖くて、いつも建前の会話をしています。
というより、自分の本音がわからないです。相手が気分のよくなる答えしか出せない人間になってます。
それがいじめられる原因なのでしょうか？

レスに日にちがすごくあいてしまいました。仕事が年度末で忙しくて・・・
仕事が忙しいので、いじめている暇もないのか、最近いじめは小康状態です。
忙しい方が気分が楽ってのもなんかヘンな感じです。
今回レスしていて思ったのは、自分の意思を相手にはっきり伝えるのが大事だという事。
相手に気を使っているばかりでなく、自分の本音を伝えるのが大事だという事。
この２つです。強く生きようと思いました。
レスが長くなってスマソです。

220 ：nanasi：04/03/24 06:12 ID:uBhJeC+O

>>1
そうでしたか。＞怒るとすぐ暴力　一緒です。すごいですね…
家庭環境ってやっぱ似てたりするもんなんですね。

これが原因！とは私も分からないですが
ただ、人の顔色伺って合わせてばかりだと、
会話して相手にどんな人か知りたいと思われてても
こっちの思ってることを話さないから、一向に分からなくて、つまらなかったり
人によっては、何だこいつ。ちょっと傲慢に出てみたら、また自分に合わせるかもな…。
ってな感じで、いじめにつながるって可能性はあるかもしれないですね。

長すぎるみたいなので↓に続き。

221 ：nanasi：04/03/24 06:13 ID:uBhJeC+O

私の場合、最近友達になった子が、私のことをよく
「○○てこういう風に思ってるでしょ」とかよく指摘してくれたのが
自分の本音を知るという意味で、結構大きかった気がします。それがすごく的をついてて。
たぶんその子は私が人に合わせて（というより、人からの評判を気にしてかな？）言ってる発言と
その時のちょっとした表情とかの違いで、私の本音を見抜いてくれたんだと思うんですが。
（指摘されたときはそれまで、友達にも誰からも言われなかった分、
　何でそんなに分かるの？！ってすごい驚きました。）
それで言われて初めて、自分は「そういや私こういう風に感じてるなぁ」とか思うようになって。
それまで随分、人から「いい子」って言われるような受け答えをしていたことに気づきました。
（それと、周りに男の子がいない環境になったので
　本性出しやすくかった。ってのもあったかもしれないですｗ）

でも今もやはりまだ自分の感じたことを言葉にするのは苦手な方だと思います。
何か今嫌だったな…と感じても、
誰のどんな言葉に自分がどんな風に感じて嫌と思ったのかが分からない。とか
しょっちゅうあります。
なのでこれからも自分の、好きとか、嫌いという感じを
ちょっとわがままかな。と思うくらい、普段から大事にして
言葉にはっきり表現できるくらい
自分ってものをしっかり持っていければいいな。と思ってはいます。
やはり本音を話せると、向こうも適当な相づちじゃ失礼だと感じて、
本音を話してくれたりして、深い信頼関係も築ける気がするので。

でも、仕事の場合打ち解け過ぎも重くなったりするかもしれないし、
微妙なとこもあるかもしれないですが、
お互い、素敵な人間関係が築けるといいですね。

222 ：：04/03/24 11:56 ID:hIRYxoNw

1さんは優しすぎるんですね
子供の頃は人にやさしくしなさいって言われて育つけど
世の中は違う。人に厳しく、そして自分にも厳しくなきゃならないんですよ。
こんな事言うのもなんですが自分だけでなく人を憎んで生きてみてはどうですか？
あなたはあまりにも自分だけを責めすぎています。

223 ：1：04/03/25 02:01 ID:eSPVASye

>>220-221
人の顔色を伺いながら会話してると、こいつは俺より下だ、
何でもいう事聞きそうって思われてしまうのかもしれません。
それでたまに反発すると、余計に逆ギレされてしまうんでしょう。
普段いう事を聞くのが当たり前になってしまっているから。
これは自分の態度で招いてしまった事ですね。反省・・・

僕も自分の本音を気付かせてくれる人に出会いたいです。
未だに自分の本音がよくわからないですから・・・

＞これからも自分の、好きとか、嫌いという感じをちょっとわがままかな。と思うくらい、
＞普段から大事にして言葉にはっきり表現できるくらい自分ってものをしっかり
＞持っていければいいな。と思ってはいます。
全く同意です。自分に素直になれれば、生き方も少し楽になって、リラックスできて、
肩肘はらない人間関係が築けるかもしれません。

よく考えもせず、相手の意見に同意していたらいいやって思う事は失礼な事ですよね。
もっと真剣に考えて、それに対して自分はどう感じるのか、を言葉で上手に伝えられるように訓練していきます。

素敵な人間関係が築ければいいです。お互い頑張りましょう。

>>>222
優しくはないです。しいていうならば、偽善者って奴だと思います。
他人からよく思われたい、としか考えてなくて、yesマンになる。
例えそれが自分は反対であっても・・・
もっと厳しく生きていくようにします。他人に対して、そして自分に対して。
自分にとってはyesというのが楽な選択しですが、それが間違いだと思うのなら
苦しくてもnoといえるように。

224 ：うさこ：04/03/25 02:27 ID:E80J6gFK

>>1さんは、律儀すぎんじゃない？私は、ＬＤだけどそんなとこあるよ。
記憶が消えない障害・・いろんな物を覚えていて（逆に忘れないから）、
「あの時こう言ったでしょ？」とか１さんみたく、すべてのひとに、レス返しｗとかね。
してたけど・・・それは自分の脳の特性で、他の人は、大切なものを取捨選択して
会いたくない人とは会わないし、覚えたくないことは覚えないし、興味無い人とは
話そうともしない。。けど、記憶力が良かったり、律儀だったりすると、相手にも同じ事を
求めてしまう。。。向こうは、普通の脳だから、結構、３日も経つと忘れてたりして、
「あの時、○○っていったよね！？」とか矛盾を突くと、「くどい！うざい！」言われる。
それと、一人っ子じゃないけど、私もひいばあちゃんに預けられてて、１対１で
育てられたから、必ず返事が返ってくるって思ってたくちだけど、大人数で雑然としてたら、
もう、すべての人に答えられない、答えない環境がある。なのに、それを周囲に求めると
また、うざがられる。どんなに正当性があっても。
いじめたり、裏切られたりしないためには、先にうらぎるとか、先にいなくなること。
ターゲットを探してイラついてる人には近づかないこと。それでも近寄ってきて虐められたら、
辞めて、さっさと、独りでできる仕事見つけること。
そんくらいからな・・自分もそうだったから。見つけた方法はね。

225 ：ブロッコリー二等兵：04/03/25 02:52 ID:+9L3ApV8

>>1
いじめはどの生物もやっていることです。
諦めましょう。そして神を恨みましょう

226 ：1：04/03/26 00:01 ID:jI1UzB/Y

>>224
全員にレスしてしまうのは、無視されるのが嫌なのに、
他人を無視してはいけないと思ってるからです。
読みにくくなるし、くどいし、ウザイだけかもしれないですけど・・・
出来れば逃げなくてもいじめられなくてすむ方法を見つけたいんですけどね。
なかなか難しいです。

>>225
神のせいにしてしまえば楽なんですが・・・
自分にも原因があると思った方が、事態は好転すると思っています。

227 ：nanasi：04/03/26 01:52 ID:lLNB8Qw/

＞もっと厳しく生きていくようにします
＞苦しくてもnoといえるように。

というところで、そういう風に考えてくと
またnoと言えない自分を責めちゃって考えこんじゃう気がしました。
そうじゃなくて、何か
「自分にはnoって言えない癖みたいなんがついちゃってるな。」って感じで
「まぁ、人と本音でしゃべれる程度には、ちょっと頑張って直す努力してみようかな」
(noって言えなくてもいいときは、別にyesﾏﾝになっててもいいんですよ。
自分に余裕ないとき（忙しいときとか）、どうでもいい相手としゃべってるときとかｗ）
ちょっと相手のせいにしちゃったり、言い分けしちゃってもいい。
それに申しわけないな。って思ってる自分もいるんだし。
言い分けしてる一方で、申しわけないなって思ってる自分もいるってことを
忘れないでおこう。って思ってればいいと思います。

人間ですから。完璧に！！とかちょっと頑張り過ぎかもね。
いろんな気持ちがあっていいんですよ。

なんて、偉そうにいろいろ言ってますが、私もよく私って本当最悪な奴だわ…
とか考え込みますけどねｗ

228 ：1：04/03/26 23:30 ID:aihQJr3b

>>227
確かに自分は完璧主義なところあります。
人から嫌われる自分は完璧な人間じゃないから嫌い。
人から嫌われないようにしたいから、必要以上に人間関係に気を使う。

完璧主義といじめに因果関係はあるんですかねぇ？

229 ：ああ：04/03/27 15:25 ID:QSHL47s0

とにかく＞＞１はジムへ行け！
精神的にも肉体的にも鍛えろ！
といってる俺も実は行きたいんだけどどうも人がいっぱいいるからいきづらいんだよな
（見学する前は絶対夏まではがっしりなってやると思っていざ見学後→熱が一気に冷める）

230 ：＋思考で：04/03/27 18:22 ID:Vtq3nRwm

仕事ができるようになればいじめられない。
部活の場でもバイトの場でもできないでおどおどしているうちはばかにされた。
今はばかにされたら「ふざけんな！」って怒鳴ってやるつもりの気概で過ごしてる。
学校でも電車の中でも。ばかにするやつこそばかだって言い聞かせて。
ふしぎとばかにされなくなった。
そして、あんま意識しないと仕事もはかどるようになり、まだ一度も「ふざけんな！」なんて怒鳴ったことはないままでいられる。
肝心なことは気負いを捨てること。一人でも平気だって思えること。
自分を大切にしてくれる友達だけを大事にしてあげること。
いじめるやつなんて人外の生きものだと思って趣味のことで頭をいっぱいにするよう頑張りな！
とにかく完璧主義は損！　完璧を目指すと焦るからね。
こうやって書いている私も完璧主義で肩に力入りやすいから自分に言い聞かせるつもりでカキコしてみた。
所詮人は、自分が好きだと思える相手としか仲良くなれない生きものです。
それが自然です。それでいいのです。
そう思えるようになって、今はしあわせです。

231 ：ああ：04/03/27 21:31 ID:LEWPgSVV

俺の性格は音に敏感だよ
昔アパートに住んでたことがあるんだが隣の音に腹が立ってこっちも負けずに音を立てるの繰り返しだった。
しかし何でこんなに音に敏感になってしまったのだろうか？神経質だからか？

232 ：いい：04/03/29 16:28 ID:Xot/1qCx

知るかよ

233 ：ああ：04/03/29 21:02 ID:nD90Ph+E

しょうがねえなあげとくか

234 ：1：04/03/29 23:33 ID:RtSFXPxn

あまりいじめとは関係ないことかもしれませんが、
今日、家の電話に僕宛で電話がかかってきたそうです。
本人は今家にいませんというと、無言で即切りされたそうです。
なんか気持ちが悪いっていうか、脅しの電話だったらどうしようとか、
不安な気持ちで一杯になってしまいました。

やっぱりいじめている人達からの電話なんでしょうか？

235 ：koko：04/03/30 17:55 ID:25cINpvJ

僕はバイトで短い時間ですがバイトをしています。
１さんは努力されているとお見受けします。
僕もバイト先で上司の方や、パートの方に
好かれてないみたいですね、悪口とかいわれてるみたいです。
突然近くにいたら笑われたりもしました。。訳が分かりません。
ただ逃げるのだけはやめようと思っています。
そういうことが理由で辞めてしまうのはもったいないから。
でも何回もめげてもうだめだって思ってしまうことありました。
しっかり仕事だけはしていこうと思います。

236 ：ｄｄ：04/03/31 23:58 ID:bsXWdIiS

今日転勤する同僚が最後にとんでもない罠を仕掛けていった。

いきなり経理部のメンバーを呼んで打ち合わせに突入。
経理部の目の前で、同じく転勤する他の課の人物がやっていた
仕事を俺が引き継ぐことになったと宣言。
何も聞いていなかった俺は目を白黒。
唐突過ぎて何も言い返せなかったので既成事実化してしまいそう。

身内が一番信用できないっていうのは
もうやりきれなくなる

疲れた

237 ：nanasi：04/04/01 16:14 ID:H2Gyla9M

>>227
遅くなってすいません。
どうなんだろ？何か自分を必要以上に追い詰めちゃって
自信がなくなって、おどおどしてたり、人に合わせてばかりとかに
なってると、ターゲットに。とかはありそうかなぁ。

>>230さんが言うように、
所詮人は、自分が好きだと思える相手としか仲良くなれない生きもの
と私も思います。
でも、はじめからどんな人かなんて分からないから、
はじめは誰とでも一定の距離を置いて接して、この人と仲良くなりたいな。
と思えたら、少しずついろいろ話したりして、好きだと思える相手と
仲良くなればいいと思います。

はじめから何かしら因縁つけていじめてくる人もいるかもしれませんが
自分を嫌う人は嫌えば良いし、あんたに嫌われても私は別に構わないですよ～。
第一、そんな初対面で人のこと決めつけていじめてくるなんて、
大人のやることか？今時厨房でもしね～んじゃね～の？あきれる。
精神障害かなんかかもな…かわいそうにｗまぁ、俺はどうでもいいけどｗ
くらいに思っとけばいいんじゃないでしょうか？
（めちゃめちゃ私が自分に言い聞かせるときの心の声を書きましたがｗ）
向こうも、おっ、こいつ自分に自信あるんだ。って思ってそのうちなくなるかも。

>>234
不安になるのは分かるけど、もしそうだったとしても
今度かかってきたら、てめぇ何様のつもりだ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ってここぞとばかりに言い返そう。とか、警察つきだすぞ
くらい言おうかな～くらいの気持ちでいれば気は休まるかな～
とか思います。変に気にしないでおこうとしても、気になっちゃうしね。
怒ってもいいんですよ。別に>>1さんは悪いことは何もしてないし、
不当なことされてるんだから。とか思います、私は…。

238 ：ああ：04/04/02 19:03 ID:41eiG33u

俺は歩き方が笑われる
会社で歩いていて後ろ振り向くとニヤニヤしている他人の顔がある。
ま、明らかにオドオドしている俺の性格に問題ありなんだがな
直そうにも直せないんだよね。だから最近筋トレ開始したよ。
これで多少は解消してくれればいいが・・・・

239 ：ABC：04/04/02 23:32 ID:PWuSPlz6

>>231
自分もそうす。
昔っからそうで、例えば授業中誰かが筆箱を床に落とした時なんかも
ひとりだけびっくりして肩がぷるっとか動いてました。
今はいい歳こいた大人ですが、やっぱりそういう傾向はあるみたいです。
自動車教習所なんかで適正検査やりますよね。
質問のひとつに、「ちょっとした物音でひどく驚いたりする事がある」
という項目があったような気がするのですが、それはどれだけ「神経質」
かを判断する材料のひとつなんだと思います。
肝心の本人は、普段はまったりしているつもりなんですが、やっぱりピリピリ
張り詰めているんですね。
なんでこんな風になっちまったんだか・・・。
手のひらにもいつも汗かいていて、乾いてるのは夜寝床でヌクヌクしている
時だけのような。

240 ：1：04/04/03 02:11 ID:5HssY8kc

>>235
僕も前の職場で同じ体験をしています。
こっちの方を見て笑ったり（好意的じゃないバカにしたような笑い方）
そばに行くと、離れていかれたり・・・
きっと自分のせいじゃなくたまたま離れていったんだと自分に言い聞かしてましたが、
やっぱりどう考えてもわざとだと思います。
つらいかもしれませんが、頑張ってください。
ぼくは、つらさに負けて退職してしまいましたが・・・

>>236
それは236さんが信用されているという事で、身内の裏切り行為ではないのでは？
もっと自分は信用されているんだと自信を持っていいと思います。

>>237
全員と仲良くなれないにしても、苦手な人とのコミュニケーションのとり方がわからないっていうか、
苦手な人に、あなたは苦手ですよ、と悟られないために、必要以上に接触を避けたり、
どうしても接触しなければならない時は、不自然にテンションを上げたり・・・
相手はこれを敏感に察知して、コイツは俺に苦手意識持ってるな・・・じゃあイジメようか。
という考えに至るのかもしれません。

標的にされやすいってのはなんとも生きにくいです。毎日疲労困ぱいしてますし・・・
他人からなにかされやしないかとビクビク生きてるもんですから、疲れも倍増します・・・

nanasiさんのように強く生きれたらいいんですが・・・

最近自分の人格に問題があるんじゃないか。。なんて思ったりしてます・・・

>>238
僕も体格がナヨ系なので、筋トレでもしてみようかなって思います。
ただ、男のクセに暴力が大嫌いで筋トレ＝暴力、みたいでなんか嫌なんですけど・・・
僕の考え方、変ですよね(苦笑)

241 ：はい：04/04/03 12:01 ID:tuBtjZUM

いじめいじめられる云々って一発ヤクザがでてきたら終わりじゃないですか。
だから超人になりたい。

242 ：　：04/04/06 16:56 ID:ybhnljTn

優しい奴って苛められやすいって聞くけど、
優しくて友達から愛されていて苛められない人と、
優しいのに苛められる奴の差ってなに？

243 ：　：04/04/06 17:01 ID:D605MU+1

優しくていじめられる人は周りにいないけど
合わせてるだけでいろんなひとのまえでいい顔しようとする優しいようにしてる人はチョット嫌われてるよ。

244 ：　：04/04/06 17:25 ID:L2G2HNRj

陰気なオーラが漂っている。
苛めっ子は動物的な嗅覚・本能的な感覚で苛立っちゃうんだな。

245 ：　：04/04/06 18:56 ID:ybhnljTn

>>243
八方美人は嫌われるんですね？

246 ：kuri：04/04/06 22:17 ID:70NXjfEx

転職する度に、その会社で力のある人に異常に眼をつけられるます。いい意味で。
でも、私は相手に媚びたりせずに普通に接してるのですが、相手はそれが
嫌で腹がたつみたいである時から急に嫌がらせをされます。
また、虐められても私が忍耐強いため、さらに腹がたつみたいです。
よく「かわいさあまって憎さ百倍」といわれました。
まわりの人は私が全然悪くないのはわかってるので、かなり
反論して助けてくれます。でも３社ともこの調子なので疲れました。

247 ： ◆MOON.VSxPo ：04/04/06 22:57 ID:hVlclsCA

>>1
何処へ行っても虐められるのは貴方がいつまで経っても反省の色が無く
学習しないから。

248 ：名無し：04/04/06 23:20 ID:S6S4HR10

私も新しい環境（転校、クラス替え、進学、就職）になるたびに
その場での権力者に目を付けられました。
小中学校のころは、あえてそいつに忍耐強く立て付いて、
相手が根負けするまで絶え続けました。
すると、しばらくすると　相手が私の事を認めてくれて、
今度はすごく仲の良いトモダチに変わりました。
高校や就職先では、いじめられ慣れして自分に余裕が出てきて、
自分がいじられて「お前００だろ」とか笑われたりすると、
自分はそいつらよりも楽しそうに「だよ」って言いながら大笑いしたりすると、
そいつらは、「あ、この話題ではこいつはいじれないな」って気づいて
そのうちいじられなくなりましたね。
教科書あからさまにゴミ箱に捨てられてたこともありましたが、
捨てられた事に気づかないふりをして
「先生どこかにいきました」って言うと先生がゴミ箱に気づくので、
いじめっ子たちは焦るんですよ。

249 ：名無し２４８の続き：04/04/06 23:21 ID:S6S4HR10

つまり、自分が強くなるか、何年もいじめられているなら自分のいじられる事や
どういういじめを受けるか、大体把握してるはずなんで、
どう対処をするかを考えないと。

職場の人に無視されるのならば、上司に
「００さんに００して下さいって頼んだんですが、
してもらえず仕事が進みません。」って堂々と言えばいいんですよ。
すると、いじめるやつも焦って次からは無視できなくなり、
他の人に対する対処法もだんだんと見えてくるのでは？

一気にすべてのいじめを解決するのではなく、
一人づつ片付けていけばいいのではないでしょうか？

ちなみに私は、今でも新しい環境になるといじられますが、
自分に余裕があるので、そいつらに対処する事を楽しめてますよ。
いじめをいじめと思わなくなりましたね。
今はいじめられてる人をかばう余裕もありますね。

250 ：名無し：04/04/07 00:25 ID:dw9E+fKd

>>245
場合やその人の見た目などのもよると思いますが
一部からは確実に嫌われますね。

>>247
その言い方はあんまりではないでしょうか？
厳しい言い方をすればそうなるかも知れませんが・・・
今は反省してみんなから意見を聞いて努力を始めてるじゃないですか。

251 ：nanasi：04/04/07 02:26 ID:6GoOiEtZ

いや、全然強くなんてないです。
何か上の書きこみはちょっと偉そうになっちゃったな…とか思いました。すいません。
自分も上に書いたように「言い聞かせてる」って感じだし。
何か本当、自分も人にこんなこと言える立場じゃないな…とか思いながら書いてます。
人格に問題あるかも。って私も思ったりするときあります。
こう、家庭でもある意味いじめられてて、変な言い方だけど、
いじめられる技術みたいなのが身についちゃってる気がします。

あくまで上は、話しもほとんどしてないうちにいじめてくる人への対処
って感じで思うところを書いたんですが、
苦手な人とのコミニケーションのとり方…は私も分からないですね…
私自身、それが今までいじめを受けた原因になってるケースが多いです。
でも、苦手な人って周りの子に後になって聞いてみると、
周りもやっぱり苦手に思ってた。って子が多かったりするんですよね。
でも、じゃぁ、どんな風に接してた？って聞いても本人もわからないみたいで
普通に接してたとか言ってたような…。でも、普通に接することができたら
とっくにしてるわけで、いまいち参考にならなかった。
そこは自分も友達とか見て勉強してきたいですね。
こういうのカウンセリングとかで教えてもらえるんだったら受けてみたいな。とも思います。
ここでも、誰か知ってたら教えてほしいし（苦笑）

よくいじめられてると思わなければ…とかも聞くんですけど、
何か強がってる風に感じちゃって、自分はそうしたいとは思えないんですよね。
強がってると、自分の非を認めれない人になっちゃう気がして…。
（そういう風にしていじめから脱出されてきた方、すいませんm(__)m）
嫌なことを嫌って言うときははっきり言える人にはなりたいと思うんですが…
何かごちゃごちゃと、まとまってない書きこみですいません。

252 ：名無し：04/04/07 04:49 ID:dw9E+fKd

自分の非を認めて、それでもってそこをいじられたら
うんそうだねっていってみれば？
へたに謝ったり非を隠すよりはいいと思うよ。
自分の悪いところは認めて、
いじめてくるやつの目線で一度自分を見つめてみれば？
何でいじめられるんだろう？じゃ無くて、
自分みたいなやつが居たら自分はそいつをどう思うか？
って感じで。

253 ：阪神ファン：04/04/07 05:27 ID:1TRJGfek

>>1
おまえは堅苦しすぎる。
冗談でも言ってみろ。
真面目な奴はいじりたくなる。
もっとふざけた人間になれ。肩の力抜け。

つうか本当にいじめられてるのか？小学生ならわかるが、いい大人でいじめる奴がそんなにいるか？
いじってもらってるんじゃないの？
ま、とにかく真面目すぎるところ直せ。ギャグの一つでも言ってみろ。話はそれからだ。

あと、イエスマンはやめろ。自分の意見は言え。
そういうのって相手に伝わるんだよ。
「こいつ内心そんな風に思ってないくせに俺に合わせたな」って伝わるんだよ、自分ではそんな事伝わってないと
思うだろうが。だから思った事は言え。

254 ：kuri：04/04/07 11:40 ID:zysC7k/t

246です。
私の場合１人だけに常に嫌がらせされます。他はいじめられません。
例えば、前々職の上司には地方へいった時にでるはずの出張費がでないので
出してくれと頼んだら、キレておこられました。話にならないので、社長に直接いったら
もちろんだしてくれました。それを逆恨みされました。
次の会社では、部長達と冗談で「鍋たべにいきましょう」と盛り上がってるのを
影で聞いていた、課長に「なぜおれにいわないんだ！」と影で
逆切れされました。そこからの嫌がらせはすごかったです。
なんでこんなことで？？と思うことばかり。プライドをきずつけてるのでしょうか？

255 ：nanasi：04/04/08 13:40 ID:9a8IwtmZ

>>252
すいません、誤解を招くような書き方しちゃったんですが、
私はいじめてくる人には徹底的に反撃すべき。と思ってるんです。
ただ、苦手な人との付き合い方が難しい…。
いじめまではいかないけど、執拗にからかってきたり、
バカにするような発言を平気でする人と、どうやって関わっていけばいいか…。
それを、これはいじめじゃない！！って変に強がるのは嫌なんです。
かといって、いじめだ！と過剰に反応するのも嫌なんですが。

あと、いじめてくる人には、それをしても一緒だと思います。
いじめてくるやつは私の非がどうとかじゃなくて、
いじめがしたいからしてるだけで。
一度、どこが悪いか言って。直すから。って言ったことあるんです。
そしたら困った顔されて、だまりこまれました。でも、おさまらなかった。
なので、明かないじめにはちゃんと反撃するのが1番かな…と思ってます。

256 ：なな：04/04/08 13:43 ID:iWoNPAgA

気軽さ。明るく。自分を出す。

257 ：1：04/04/09 01:16 ID:YAO26UnG

>>247
うーん、そうなんでしょうね。
なぜ虐められているかちゃんと考えないから、いつまでも虐められちゃうんでしょうね。
ただなぜ虐めるかがどうしてもわからないので、理由がわかればいいんですけど・・・

>>249
僕も父親が暴力的なので、虐められるオーラが子供の頃についちゃったのかなって思います。

>>253
全くその通りだと思います。
真面目すぎで、天然でボケることはあっても狙ってギャグがいえないです。
自分自身の気持ちを素直に出すのが怖くて、八方美人になってるところはあります。
今までの意見でこれはどうもダメなようなので、これは直していこうと思います。

>>255
苦手な人との付き合い方・・・
からかいがひどかったり、陰口をいったり、バカにしたり・・・
僕自身そういう事をする人が嫌いで許せなくて、
でも面と向かって文句を言えなくて。。。
虐められ続けてしまいます。

もしかしてnanasiさんも虐めを受けているんですか？
なんか似たような境遇にいられるような気がして・・・違っていたらすいません。
もしそうなのなら、お互い虐められずに楽しく上手に生きていけるよう
勉強して、頑張っていきましょう。

どなたか苦手な人とどう接していけばいいのかアドバイスを
いただければありがたいです。

258 ：猫科のひろくん：04/04/09 04:58 ID:klQxyvKI

>>1
人間は、初対面の時に無意識に相手と自分の上下関係を決めようとします。
これは猿山などでの猿の行動を見るとわかるように、新しい個体が集団の中に入ってきた
場合に、誰がボスかを明確にして集団を守ろうとする習性があるからです。
初対面の時に相手の目を見て、相手が恐がるような表情を見せると、無意識に相手を自
分より格下と認識し、自分の下に位置してつかせるように行動します。
その行動パターンがいじめという形で現れたり、また、無視という形で現れ、肉体的、精神
的に相手を追い込んで、確実に自分に反抗できないように仕立て上げます。
これが集団化すると、集団心理によってボスの心理に追従し、あるひとつの意識に従って
全体が行動するようになり、そぐわない特定の個体を攻撃して集団に従属させることに
発展します。

要するに、上下関係を作るための集団行動なのです。

259 ：猫科のひろくん：04/04/09 04:58 ID:klQxyvKI

>>1の性格を見ていると、集団を形成して上下関係に拘る犬科の人間ではなく、全体の上
下関係を作らずに和を尊重する猫科の性格傾向のため、犬科の人間の中に入ると集団
形成の心理に従わない人間の種類であると認識されて、無意識に相手の上下関係を重視
する意識を刺激します。
この刺激はその人間のイライラに繋がり、イライラを解消するために攻撃対象にされます。

つまり、性格的に初回のつかみで弱い固体を演じてしまうために相手から格下と認識され、
また、周りに均等に気を使いすぎるために更に他の人からも自分の格を落とされてしまいます。
親切に気を使ってあげてるのに、いきなり相手の態度が大胆に変わったりするのはこのためです。
格下と認識されることにより、>>1にはどんな態度を取っても構わないという意識になるのです。

最近の人間は表面上は和やかに見えても自己中心的傾向が強いため、格下と認識される
ことによって、いきなりとんでも無い態度（内面）が出たりします。

これに対処するには、初体面の時に気負わずに自分の主張したいことはすることです。
その後に相手との関係を決めるようにしていきます。
相手に気を使って言いたいことも言えないと、どんどん格下と認識されて弱者攻撃の
対象になります。
周りの人間で対等に仲良く付き合っている人間を観察していると、相手に気を使わずに対等
の立場で交流していることに気付くでしょう。

260 ：猫科のひろくん：04/04/09 04:59 ID:klQxyvKI

人間は、元々野生の動物から進化した生物なので、その習性がまだ残っているのです。
集団での自分の立場を定めるには、自分から自分の居る位置を主張することも大事なのです。

また、バカな人間は無視し、気を使わないことも大事です。
そういう人間に好かれ様と迎合すると、確実に攻撃対象になります。
そして、やられたら報復することもたまにはやりましょう（ｗ

自分の居場所は自分の意識で作るという感じです。

261 ：猫科のひろくん：04/04/09 05:02 ID:klQxyvKI

いじめの原因のひとつは「こいつになら何をやっても構わない」という意識を
相手に与えてしまうのが要因です。
相手の意識をそういう方向に向かせない付き合い方というものを考えると良い
と思われます。

262 ：Ｄｒ．桜医師：04/04/09 16:19 ID:rnjwNMwl

野獣は
視覚・嗅覚・聴覚・直感で相手を見分けて、狂ったように唸って吠えて獲物を追い詰める。
獲物を追い詰めるためには手段を選ばない。牙を使って脅したり、仲間も呼んで来る。
仲間の野獣はとりあえずリーダーの野獣の言う事を聞けばおこぼれに与れる。
リーダーの野獣の後ろについて歩けば他の獣に襲われる心配もない。
牙を使う肉食の野獣は基本的に持久力がない。
ものすごいスピードと異常なまでの気迫で獲物を追いかけるけど、それができるのは500メートルほど。
500メートルを過ぎて獲物が捕まらなかったら、息切れをして諦めてしまう。
そして次の日になるとまた別の獲物を見つけて前やったと同じ事をする。
そして野獣はいつか子供をもうけ、その子供にも獲物狩りの仕方を教える。

人間と似てるよね。

263 ：ああ：04/04/09 21:25 ID:8YF81cgo

このスレ長文だらけだなw

264 ：も：04/04/09 21:40 ID:XWylPmLt

ちらちらっと読んだけど、いじめられてる奴ってホント中身いい奴だよな。

265 ：　：04/04/09 22:18 ID:kay2ZA3l

>>1
なめられなければいじめられないだろう。
だからって、DQNみたいに精神的におかしくなってるようなほどなめられることを
気にすることはないけど。

266 ：nanasi：04/04/09 23:13 ID:NWI29wOw

>>257
最初の方にも少し触れたんですが、今まで３回くらい
仲間はずれくらいのいじめにあったことがあります。
今はないです。でも、また新しい環境に入った時、
いじめられるかもって不安はあります。
苦手な人との付き合い方は本当しっかり考えていきたいですね。

267 ：1：04/04/10 04:44 ID:Su/GzKph

>>258-261・>>262
なかなか興味深い内容です。
やはり人間も野生の動物の血をひいているのですから、
集団行動の本能も残ってるでしょう。
足を引っ張るものがいたら排除しようとする・・・
それが、イジメなのかもしれません。
特に僕は運動音痴でしたから、野性の世界でははみ出しものになってしまうのでしょう。
そういうのが本能的にイジメに繋がっているのかな？という気がしました。
ただ、運動音痴でも虐められない人もいます。
このあたりは世渡り上手な人というか、
人間関係を築くのがうまい人なんだろうなと思います。
とりあえず、体を鍛えてみようと思います。

>>264
いい人っていうか前もいいましたけど、イジメを受けているだけに
人の心の痛みがすごくわかるようになって、
それでだんだんいい人になっていったのだと思います。
これだけは、虐められて唯一得られたかけがえのないモノです。

>>265
なめる・なめられないじゃなく、対等な人間関係を築きたいんですけど・・・
そんな人間関係は理想論なんでしょうか？

>>266
すいません。最初の方で触れられてましたよね・・・
つらい事を2度も思い出させてしまってすいません。
新しい環境でまた虐められやしないかという不安、よくわかります。
苦手な人との付き合い方がうまくなれば、イジメもよほどな事がない限り、
避けられると思っています。
なんとか頑張りたいです。

268 ：も：04/04/10 15:39 ID:7ydZ2W1L

>>1
親父が暴力的って言ってたけど今は親子関係解決してるのか？
オーラができたのが親父のせいなら、親父と気兼ねなくつきあえるようになれば
少しは人を見る目も変わってくるかもよ。

269 ：ああ：04/04/10 21:13 ID:2YP5Wyw9

母親がが過保護。

おかげで何もできなくなる性格になってしまった

270 ：nanasi：04/04/12 19:11 ID:qRlG0l/K

>>267
いえいえ、全然構わないです。
ここのスレにきて、書きこんでるのも
そのことをカミングアウトして、いろいろ考えたくて来てるんで。
苦手な人との付き合い方って、いじめにおいて、本当重要ですよね…。

271 ：ＴＴ：04/04/12 23:32 ID:pvfUtLW2

なんか思わず目に付いたスレなので書き込みます。
一通りスレみたけど、俺と１さんってなんか同じような境遇だなぁ。ｗ
俺も小さい頃がイジメられる人間で、新しい場所にいって友達が何人かできたなーて
思って4ヶ月くらい経つと「君はもういいや～」って感じで輪からはずされる。
中には近寄るだけで「こないでくれ」って露骨に言われたりも・・・・
これは精神的な弱さなんだと思い、空手習ったけど結局同じ。
やっぱり疎外される。
ちょっと恥ずかしかったが、思い切って自分の姿をビデオで撮影してみた。
でもそのビデオみてビックリ。
自分で自分の行動やしゃべり方をみて自分でも「これはダメだ・・」って思いました。

272 ：ＴＴ：04/04/12 23:46 ID:pvfUtLW2

色々考えてみたけど、弱いから強くなろうっていう行為や
そういう気概そのものが相手をイライラさせたり、面白がらせる原因だと
いうのも気付いた。
よくいい人とか八方美人は嫌われやすいと言われるけど、俺はいい人を
目指していた部分がかなり強かった。
いらない思考や目標もあった。
親や学校の先生に言われてたことが、無意識にうちに行動や雰囲気にでてたんだと思う。
人の嫌がることでも進んでしましょう。
悪口は言わないようにしましょう。
つらい時でも明るく元気に。
こんな考えを俺は当時気付かないうちに実践してたんだと思う。
結局たどり着いたのが、「楽をする」でした。
そんな結論になったので今の仕事は運転手です。
人と関わりあうとおかしい状況になって疲れるならかかわらないほうが
楽です。

273 ：ＴＴ：04/04/12 23:57 ID:pvfUtLW2

ちなみに俺の親なんだけど、アホみたいな事実も発覚。
俺の父親は完全なイジメられっ子だったのだ。
つまりイジメられっ子に育てられたのだ。
俺はこの事実を知ったときはかなりショックを受けてガッカリした。
父は俺がいじめで困ってると
「言いたい奴にはいわせてやれ」
「そんなのは相手にするな」
だいたいにこの二つのことを言ってました。
現在俺はこの言葉は完全な間違いだと思ってる。
でも昔の俺はこれが正しいと思って実践してしまったのだ。
ほんとに後悔してる。
でも父は未だにこれが正しいと思ってる。

長くなった。
さらば

274 ：が運船：04/04/13 00:13 ID:X30rH9Wd

>「言いたい奴にはいわせてやれ」
>「そんなのは相手にするな」
どいつも言われる方が折れるまで続けるからな。
漫画の坊さんみたいに超越した精神力を持っていなければ無視するなんて不可能。
お前等二度といじめられてる奴にこんなこと言うなよ。

275 ：1：04/04/15 21:13 ID:D6wNUfMl

>>270
苦手な人から逃げようとするという事がダメなのかもしれません。
相手からしたら感じの悪い事でしょうから。
その人の事を苦手と思う事自体がダメな行為なのだと、ふと思いました。
全員に同じように接しなければ、と思います。
相手から一方的に嫌われるとどうしようもないですが・・・

>>271-273
びっくりするくらい、僕と環境が似てます。
初めは普通に接してくれても、３～４ヶ月すると、見切られてしまうなんて、そっくりです。
ビデオで自分の普段の様子を客観的に見るというのはいいかもしれません。
自分で自分を見て、コイツいじめたいと思ってしまったら・・・

>>274
相手にしないですむのならここまで悩まないですからね。

最近思うのは、なぜなめられてしまうのだろう、という事です。
コイツには何をしても大丈夫だろうと思われてしまうのが、なぜ？って感じです。

276 ：ああ：04/04/15 21:27 ID:nKREVgCv

>>1
って社会人？何して働いてるの？

277 ：　：04/04/15 21:30 ID:nnImA65Q

イジメられオーラを出してますね･･。

278 ：1：04/04/15 21:40 ID:2+hPCz6p

>>276
中小企業のサラリーマンです。
仕事内容は、事務系です。

>>277
出てますｊか・・・
どこらへんで、オーラが出ていると感じられたのでしょうか？

279 ：ああ：04/04/15 21:46 ID:nKREVgCv

>>278
いま社会人でいじめられてるわけ？

280 ：DUABOLOS：04/04/15 22:02 ID:xjoGTwdY

周りから、からかわらるのは、ある意味人から好かれやすい一面があるとも取れますけど、
そんな自分を否定したいなら、変えるように外観的な所から分析して努力した方がいいです。
僕は、人に対して威圧感が強いから、からかわれるくらい相手にされたいくらいですがね。

281 ：　：04/04/15 22:06 ID:oCLsjBX3

いろんな意味で弱いからだな。
何の分野でもいいから誇れるものがあるならそれをよりどころに
芯を強く持って生きろ。自然といじめなど消える。

282 ：1：04/04/15 22:11 ID:2+hPCz6p

>>279
そうです。

>>280
男は威圧感がある方がいいと思ってますから、それがない自分に
劣等感があります。見た目で威圧感を与えても、中身がなかったら
速攻でバレると思います。
だから、まず中身を変えようとは思ってるんですが、なかなか変わらなくて・・・

283 ：1：04/04/15 22:13 ID:2+hPCz6p

>>281
確かに、これだけは自信がもてるというのがなくて、
劣等感のかたまりみたいな、生き方をしています。

284 ：他人との比較で劣等感抱くのは仕方ないけど、ﾓｳﾔﾒﾖ?：04/04/15 22:59 ID:guyuEr+i

１は、完璧を目指しすぎだ。

たいていのヤツに威圧感ってのはない。
これだけは自信があること。ってのも、他人と比べて優れているものを探しすぎ。
そんなものはない。そんなこと言いだしたら、各分野で一人しかいなくなるでしょ。

何が得意かと聞かれて、「何が一番他人より秀でてるかな？」じゃなくて、
「俺の持っているすべての中で、何がいちばん好きかなあ？」なんですよ。
それでも声に出すのは気が引けるなら、言い方を変えてみればいい。
「得意ってわけじゃないけど、テニスなんか好きだなー」とかね。

たとえば俺は、「映画」と答える。プロの評論家のようにはしゃべれないけど、
少なくとも、楽しんで映画館に行ける。それだけだけど、得意とも言える。その程度だｗ

285 ：DUABOLOS：04/04/15 23:10 ID:xjoGTwdY

>>1
長所はあるはずが、自分でもその一面に気付いていない所はあります。
機会があれば、誰でも構わないので人にそれを聞いて見るのもいいです。

286 ：りょーた ◆VhFeOeiffk ：04/04/16 04:52 ID:ow2QyCeL

中学の時サッカー部だった。
入部してから徐々にイジメられるようになった。
理由は、細かったのと勉強が出来たから。
しかし、俺は細い割に力が強く運動神経も良かった。

虎の威を借る狐タイプが１番嫌いだったので
そういう１人じゃ何も出来ないやつが
休み時間俺に絡んできたので、大勢の前で
渾身の右ストレートを食らわせてやった。

そいつをＫＯするまでには至らなかったが
暫くは大人しくなり、サッカー部のやつらも
俺に対する見方が変わった。

殴った日は非常に気分が良かった。
そいつとは３年間ケンカばかりしてたな。

287 ：親切な名無しさん：04/04/16 11:08 ID:JegxJIcW

>1ステ使用してみるとよい
きちんとウエトレをしての話だが上手くいけば短期間で筋肉が2倍になる
ただし長期間にわたる使用は危険
1回(1時期)きりの魔法みたいなものなのでよく使いどころを考えて、「ここぞ」という時に使用すること

288 ：不親切な名無しさん：04/04/16 13:08 ID:JegxJIcW

まぁ将来子供を作った時に奇形児が生まれても責任は持てんがな

289 ：スピカ：04/04/16 16:12 ID:92OmOrxS

＞1
なかなか現状打破って難しいと思う。
１度カウンセリングを受けたらどうでしょう…
受けたからって良くなるとは限らないけれど
自分を変えることは難しい…でもこのままだと、ず～～っと虐めは
変わらないと思います。転職しても繰り返すだけだと思います
オドオドした態度をとっていませんか？情けない顔をしていませんか？
「ひとりだって平気さ！」堂々とした顔をしてみませんか？
フリだって構わない。笑われても「勝手に笑っとけ！」
余裕のあるのを見せ付けましょうよ。無理かな…（＾＾；

290 ：1：04/04/16 20:31 ID:HflbYKjC

>>284
確かに少し完璧主義なところがあります。
深く考えすぎなのかもしれません。
自分のいいところってそんな風に考えればいいんですね。
少し劣等感が解けそうです。

>>285
他人に自分のいいところを聞く事ほど怖い事はないですよ。
なにもねぇよ。。。なんていわれそうで・・・

>>286
結局怖い奴になるしかないんですかねぇ・・・

>>287-288
それはなるたけ避けたいです。。。

>>289
オドオドしてます。情けないしてると思います。
自分に自信がないもので・・・
周りに一人でもいいから、自分の事を理解してくれて味方になってくれる人がいれば
少し心境も変わりそうですけど。
ただバカにされて笑われても「勝手に笑っとけ」とは思うようにしてます。

劣等感をなくして、自分に自信をつけて、堂々とするってのが、ポイントっぽいですね。
いじめられると劣等感のかたまりになってしまいますけど。。。

291 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/16 20:34 ID:PF69bSWT

職場で虐めてくる奴がいると分かったら、そいつをぶん殴って会社退職しましょう

292 ：ああ：04/04/16 20:58 ID:M1amMIax

>>１　社会人でもいじめあってるらしいけどどういうことされてるの？
暴力？詳しくｷﾎﾞﾝﾇ！

まあ、俺も工場系で働いてるのだが一人のヤツにいじめを受けている
暴力ではないが俺の動きで笑われる。（こういう場合もイジメに入るの？）
俺の動きを真似してそいつは他の友達といっしょに話のネタになる。

293 ：親切な名無しさん：04/04/16 20:58 ID:63DmXQPK

僕もいじめられてます。
バイトしてるんですけど
女性が多い職場で、よくなんか言われて笑われてます。
目の前でもニヤニヤされたり、します。悔しいです。
そんで嫌われてます、、はぁ。（ため息）
男にも好かれず、友達がいません。
毎日寂しい、哀しい日々を送っています。
やっぱり生命力がないんだろうな
人間としても魅力がないんだろうなって思います。

294 ：ダメ男：04/04/16 21:21 ID:8tPOr/kk

つかさ、俺もいじめられるけど、いじめられないようにするには結局嫌なやつになるしかないのかよ。
俺もそうだがみんな平等とか思ってるんだよね。
これがすごくいけないのはわかるけど、ゆずれないなー。

295 ：ダメ男：04/04/16 21:22 ID:8tPOr/kk

なんかいじめるやつをみると「バカじゃないの？」って思ってしまうんだが・・・

296 ：心障：04/04/16 21:34 ID:HfHSi7pm

＞＞１
創価学会だから。

297 ：ああ：04/04/16 21:39 ID:M1amMIax

>>293
ｵﾚｵﾚも。
女に馬鹿にされている（嫌われている）
まあ、別に好かれたくもないがね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

298 ：長くてすいません：04/04/16 22:02 ID:Qd8mGqNd

私も１さんに似ています。性格的なところが。

初めていじめられたのは小２の時。お母さんが先生に言って
なんとかおさまりました。
次は、小５。自分ひとりで光る力が自分にはないと思っていたのか、
目立つグループに入ったらバカにされない、と思い入ろうとしたけど
入れてもらえなくて。またお母さんが先生にいうと、先生がその生徒達を
あつめて、やめるように言ったらしい。そしたら、ホンマになくなって、
２学期からはすごく楽しくなった！でもまた、クラスが変わったら
「このまま目立つグループ系に入れるかな？」と思ったけどあえなく失敗。
その後、地味なグループに入ると、それまで付き合ってた５年のときの
目立つグループの友達は、もう仲良くなくなった。

容姿は元々悪くはなかったし、（自分で言ってすいません）磨けばバカにされないかな、と思い
容姿を磨いて、中１はなんとか目立つグループに入れた。
中２、中３も。クラス運がよかったのもある。
でも高１で、地味な子がほとんどのクラスになって、その中でも合いそうな子
とグループなったけど、私が地味な子と同じグループになったってみんなが
感ずいてきたら、中３まで仲良かった子は不思議なくらい仲良くなくなっちゃった。
それでも、３人変わらず仲いい子達がいて、その子達は親友だ、と思えてる。

今まで気づかないフリしてたけど、やっぱ、私が地味系になったとたん離れて
いった子達は、世渡りがうまいのかな、と。
何度も何度も、世渡りうまい人間になろうと思ったよ。
私が世渡りうまい人間ではないからわからないけど、元から生きるすべを
知ってる人はいいな、と思った。私には、人にこびたりするような勇気が
ないんです。（悪い言い方でごめんなさい）魂を、売れません。「だます位ならだまされる方がまし」式の
教育を真に受けて育った私には、出来ないんです。。

299 ：＿：04/04/16 23:04 ID:NpuUbzQA

からんだきた奴は全て殴ってきましたがそれでも聞こえるように悪口をいわれたりと虐められます。

300 ：nanasi：04/04/16 23:12 ID:8Hdu9YD2

>>275
うーん、でも思っちゃうものは思っちゃうでいいんじゃないかな…？
思わなくする→自分の感情を無視する。ってことじゃないかな。って思うんですが

よく宗教みたいなのとかで憎しみという感情はもたないように。だとか
何とかってありますけど、憎しみだって、嬉しいのだって
人が普通に持つ自然な感情で、それをなかったかのようにしてしまうのは、
むしろ無理をすることになってその反動がどっかで現れそう。とか思ったりする…
どっかで自分の感情をごまかしてるっていうか。
何かアダルトチルドレン系の本読んだりしてからこう考えるようになったんですけど。

なので、私が思うのは、「思う」こと自体は否定しないで、
むしろ「自分はこういう風に感じてるな」って感じで自覚することも
自分を知るって意味で大切なことかな。と思うんですが、
それを外に出すか出さないかってとこがポイントになるんじゃないかな。とか思います。

>>298
分かる分かる。女って目立つグループとか地味とかで差別あったりするよね。
趣味が合うとか気が合うっていうより、目立つグループにいたら権力ができるから、
男にもそれなりに見てもらえるからって感じでいる子が結構多い気がする。
そういう人は私に恋愛関係の噂がたったら今まで見向きもしなかったくせに
やけに仲良くなろうとしてきたりね。私そういう人って本当に嫌い。
目立つグループの中にもどんな子にも分け隔てなく平等に話してる子もいるけどね。
自分もそういう世渡りうまい人を要領良くてうらやましいって思ったりすることもあるけど
最終的には、自分はなりたくないな。ってとこに行きつく。
ある程度、要領良く生きることは大事なのかもしれないけど、
自分はやっぱもっと人らしく生きたい。とか思うね。
ちょっとガイシュツな話でスマソ。

301 ：DUABOLOS：04/04/16 23:19 ID:57RGGcQG

>>229舐められてるんですよ。さん付けで呼ばせるくらい
もっと酷い目見せたらいかがでしょうか

302 ：ダメ男：04/04/16 23:42 ID:8tPOr/kk

>>301
でもそういうのってさ、悪循環じゃない？
報復は報復を呼んで、お互い傷つくだけでしょ。

303 ：どうしたらいいんでしょうか：04/04/17 00:10 ID:i21KL/O0

はじめまして。どうしたらいいのかわからなくなってきたので、
誰かレスお願いします。。。
私は化粧品の販売をしています。私のメーカーのすぐ隣に違うメーカーさんが
入っていて、３ヶ月前ぐらいからすごい性格もよくて明るくてお洒落な
女の子とよく話すようになりました。ちなみに、私は30、彼女は20歳です。
でもその子のこと、大人ぽい感じだし、しっかりしているし、とても２０には
見えないなぁーなんて、日々思ってました。今日も彼女と私が早番になっていて、
久しぶりぃーなんていって、いつものようにお洒落の話題や、色々話しをして盛り上がって
いました。その子が帰るときに、私の先輩のMさんとその子は仲がいいので、M先輩に
手紙渡しておいてください♪と手紙を渡されました。
そして、その手紙がやけにがちがちに折られているのでなんとなーく
イヤな予感がして、中を見てしまったんです。
そしたら・・・私の悪口のオンパレードでした。悪口っていうか、
私の似顔絵とか書いてあって、からかっているみたいなバカにしている
みたいなそんな感じです。「今日は○○っちと、髪型の話をして盛り上がって
しまいました♪仕事はM先輩と一緒がいいですぅー♪」というような
内容で、私の似顔絵が書いてあって、こんな髪型で12000円だそうです♪
名前はいずみ（仮名）だそうです。」ということが書いていました。
今日は私の名前の話もしたし、私は美容院で12000円ぐらいのとこ行ってるかな。
という話をしました。そしたらその子は「いずみさんていい名前ですねぇ♪素敵ですぅー」
「12000円ぐらいは普通じゃないですか？私なんて２マンかけてるんですよぉ～」
とかいってたんで、２万なんてすごいなーとか普通に思っていた私が、バカでした。。
私は別に聞かれたから答えたので、自慢げに言った覚えはないんですけど。。
でもすごいいい子だと今日まで思っていたので本当にショックでした。
かなり本音で話していたし、本当に残念というか頭をがーんと
やられた感じです。私は３０で童顔でおっとりしているタイプなので

304 ：３０３の続きです：04/04/17 00:14 ID:i21KL/O0

彼女にしてみればむかつくところがあったのかな。と思うのですが・・
２０歳だと思ってまぁまぁー。って言われるのがオチかと思いますが、
本当に本当にむかつくんです。出来れば仕返ししてやりたいです！！！
手紙を見てしまった私も本当に悪い。。
あと気になることは・・私の先輩のM先輩も私の悪口を言っているのか
気になります。その先輩も人のよさそうな感じで、悪口を言うようなタイプには
全然見えないんですけど・・手紙を見るとなんだかM先輩も同調しているかのように
思えてきます。
私はその子たちとどういう風に接したらいいんでしょうか。
年上なんだから、黙っていればいいんでしょうか。
本当に本当に、もうくやしくって・・
誰かアドバイスお願いします。

305 ：nanasi：04/04/17 01:04 ID:ALWmXOut

>>303-304
うわ…最悪。女の多い職場はそういう人いるから大変そうだな…
自分も２０なんですけど、そういう人と知り合った日にゃぁ運悪いわ…と思いますね。
どうしたらいいんでしょうねぇ。
当人とは今までより少し距離をとって話すようにして、その先輩が本当に信頼できそうなら、
先輩と二人になった時とかに、さり気にその子のことどう思ってるか聞いたりして、
話題をふってみて、別の人を適当に出して、
あの子あの人のこと、本人の前ではすごく愛想良く話してるのに
私には、びっくりするくらいの悪口言ってくるんですよね…。
ちょっと私びっくりしちゃいましたよ。とか言っておいたら
先輩も分かってくれるかも…。なんて。
それか、やっぱ触らぬ神にたたりなしで、何もせずに
当人との距離を少しずつ離していって、あまり関係持たなくするのが
懸命なのかもしれませんが…。わからないですね…。

年下なのに偉そうに、しかもありきたりな感じですいません…。
でも、お気持ちはよく分かります。

306 ：おい：04/04/17 02:13 ID:OBaAldHI

そういうのつらいですね私もそうですつらかたーよ
だれもわかてくれないしー

307 ：やついぬ：04/04/17 03:16 ID:zAWfzm6+

>>303
陰口を叩かれていないか気になる、
悪口を見てしまって腹が立つ、という気持ちは
よく分かりますが、あなたはもう大人なのですし、
相手がそれを表に出さない場合は放っておいたほうがよいかと。

不満があるのに本人にいわず、
しかも他人との話のネタにするという
行為は子どもじみているし人として最低ですが、
他人宛の手紙を覗き見してその内容に怒るというのも
同じレベルのだと思います。

相手は見られていないという前提で書いているのですから、
それについて文句をいうべきではないですよね。
でも、その子・その先輩とどんな付き合い方をするかは
もちろんあなたの自由ですから、距離をおいてもいいのじゃないでしょうか。

あと、先輩に意見をきくのは私はオススメしないです。
いい大人なのに、その若い子の馬鹿げた行為を注意しない時点で、
Ｍ先輩もその若い子同じ人種である可能性があるからです。
Ｍ先輩とその子の仲の良さにもよりますが、
もしＭ先輩があなたのことを良く思っていて、あなたが
「若い子ちゃんて、なんかちょっと……ねえ。先輩はどう思います？」
というような悪口を誘発する聞き方をしたとしたら、
先輩も一緒になって若い子を悪く言うのではないかと予想します。
少なくとも私の周囲にいる悪口大好きな子はそうでした。

キツイことをいってごめんなさい。
でも正直に思ったことを書きました。

308 ：ダメ男：04/04/17 09:03 ID:ZGzLdRpM

でもそういう対処じゃダメなんだよ。
なんの解決にもならない。いずみがなめられてるんだから仕返ししてやりな。
そういう人種はまともな大人の考えなんて一生理解できないんだから。
話し合おうとか言っても無理ｗ

309 ：　：04/04/17 10:21 ID:RDy4RoqU

>303
いままで通りの接し方で良いと思いますよ。
相手とは表面上いい感じ。でも相手は私の悪口を陰でこそこそ言っている。
そして、私はそれをちゃんと知っている。
それで良いんじゃないでしょうか。
のめり込むようなつきあいでなく、一歩引いたような接し方をしていけば結構乗り切れます。

自分の場合は、ですけどね。

310 ：305～309さんへ：04/04/17 18:52 ID:cAOy06Mq

みなさんレスありがとうございます。。今日見てみたら色々書いてくれていたので
なんか気持ちが晴れました。厳しい意見もありましたが、手紙を内緒で見た私も
反省してます。私は今の会社に１年半ぐらいしかいなくて、転職したてなので
先輩からの苛めもひどくて、自信暗鬼になっていたんだと思います。
だから、他のメーカーの子なら誰か友達になれるかなと思って何でも本音で
話していたんですけどね。結局、その子も私のことを嫌っていました。
仕返ししてやろうかと思っていたけど、レスを見て落ち着いてきたので
今までとは一歩引いた感じでつきあおうと思ってます。
ああ・・でも昨日から今日まで頭の中小バカにされたことでいっぱいでした。
また何かあったらレスしてしまうかもしれません。。。でもなんか気が晴れた～♪

311 ：reality：04/04/17 18:59 ID:ZBhrwN3Q

中学・高校のときは子供だから
じゃれあうような接近した付き合いをするけど
大人になってからはちょっと距離を置いたりするじゃない？
友達になろうとかするんじゃなくて、
ちょっと距離を置いた大人の付き合いをすればいいんじゃない？
それに過去にいじめられたとか暗い話や不幸話をする人がいるけど
そんな話、最初聞くには興味津々だけど、
何度も何度も繰り返されるといやになる。
マイナス思考なのはしょうがないかもしれないけど、
ドライな女を目指すべきだと思う。
職場は友達を作りに行くところじゃなくて働きに行くところなんだから。
ネットで出会った友達がいるっていうけどリアルに会ったことあんの？

312 ：1：04/04/18 17:12 ID:YVh8Xv23

>>292
精神的ないじめですね。
仲間はずれとか陰口とか、ひどい時は私物にいたずらをされます。

>>293
確かに自分には魅力がないのかなと落ち込みますよね。
でも裏を返せば、自分の魅力を磨く努力を怠っているのを自分でわかっているってことにもなるような・・・

>>294
それも一理あると思います。いじめをさけるには、自分以上にいじめやすい奴をみつけて、
そいつを標的に変えるようしむけるといい・・・てことを聞いたことがあります。
それはあまりにもひどい手段で、汚すぎるので、絶対できないですけど・・・
そんなことをする奴は最低だと思いますし。

>>298
>私には、人にこびたりするような勇気がないんです。
>魂を、売れません。「だます位ならだまされる方がまし」式の教育を真に受けて育った私には、出来ないんです。
全く同じかんがえです。だまされた方がましなんて、不器用な生き方だと思いますが、
でもそれが自分の信念だったりしますし、頭が固いのかもしれません。
生き方が下手くそなんでしょうね・・・

>>299
いじめは暴力では解決しないって事でしょうね。そう思います。

>>300
自分の感情はあくまでも大切にして、それを外に出さない事が大事ですか。
でも、すいません。なんかそれって汚いような気がしてしまいます。
自分に正直に生きてない、っていうか・・・うーん、こんな事でいちいち悩む僕は大人になりきれてないんでしょうね。
考え方が子供じみてるんでしょうね。成長してないんだと思います。だからいじめられるのかなぁ・・・

313 ：1：04/04/18 17:12 ID:YVh8Xv23

>>303-304
人間の表裏ですよね。それを承知の上でつきあうのも大人なのかもしれません。
そこで感情むき出しで怒ったりすると、おもしろがってイジメがひどくなる。
正直自分の力でイジメを克服できたことがないので、僕ではアドバイスなどできないんですが・・・
そういう人間の表裏を考え出すと、キリがないです。
いつも仲良く喋ってる人も、本当にこの人は僕と喋っているのを楽しんでいるんだろうか・・・なんて考え出したら、
もう人間不信に陥ってしまいますし・・・

314 ：っい：04/04/19 01:16 ID:jCnepcSe

いじめって嫌ですね。
暴力とか・・・
何で暴力ふるうの
市ねって事かなあ・・・

315 ：あ：04/04/19 02:32 ID:OlfC6TJ9

私、いじめって程じゃないけど学生・社会人とシカトされたり
聞こえるように厭味を言われたりとかする。
それまで、よく話してくれてた子とかに。
今までのことを振り返ったら
全て父親がいなくてリーダー気質の人にばっかりだった。

大きい声で聞こえるように厭味を言われ続けてそれを無視しようと
我慢してたストレスで食道や胃に異常がでだして結局会社辞めました。
その後は毎日職安へ行っていたんですけど、
ある日から幻聴が聞こえだして現実と区別がつかないくらいになってしまい
病院に連れていかれたりしました。
今現在は何も聞こえないくらいになおってます。

いじめられたぶんだけやり返そうと思って
やり返すと逆にひどくなって返ってくる場合があるので
会社を辞めるか、耐えながらストレスのはけ口を見つけるしかないです。

いじめる人も心の問題を抱えてる人が多いのではないかなーと私は思います。
でも、だからといって他人に八つ当たりするのはどうかと思いますけど。

316 ：：04/04/19 05:14 ID:FiSJ/5H4

中には暗くて大人しいのにいじめに合わない人もいるけど、あれってなんでなんだろうね？
逆に中には一見、普通っぽいのに何故かどこでも嫌われるタイプっていうのもいる。
漏れは、生理的に嫌われるタイプだけどね。

317 ：　：04/04/19 05:17 ID:9JnDQbhd

＞暗くて大人しいのにいじめに合わない
まさにワシのことやな。ｗ
大体、霊的なことを信じてる人はイジメに合いにくいんじゃないかな。(偽善系は除く。)

318 ：(＠)：04/04/19 11:27 ID:vODP0g+f

言っちゃ悪いけど、ウジウジしてるからいじめに会うんじゃない？
胸張って堂々としてればいじめられることはないと思う。(生意気に見られないくらい)
俺はヤクザ顔って昔から言われてていじめってより誰も話しかけてくれない
けどね(泣)

319 ：スピカ ◆iGI3EDZMK6 ：04/04/19 23:46 ID:Du9bzdUW

＜中には暗くて大人しいのにいじめに合わない人もいるけど
　何て言って良いか分かりませんが、そんな人は
　うまく社会に溶けこんでいるんでないかな…
　合わせるトコは合わせて、避けるトコは避ける…世渡り上手とか…？

1さん…信念も大切だとは思います。
でも社会という世界は自分の世界観だけでは生きていけませんよ。
順応するのも必要だと思います。ジレンマとの戦いです。
「勝手に笑っとけ」精神はOKですが、オドオドしているのが
周りには挙動不審に写っているかもしれませんよ。
だから笑われたり…それが劣等感から来ているとすれば、払拭も難しいと思う。
オドオドしないようにすればするほど、それは空回りしていませんか？
やはり、あがり症セミナーみたいなのに参加して接し方の勉強するとか
した方が良いのでは？話し方講座もあるらしいし…
あんまり助けにならんでｺﾞﾒﾝ…

320 ：どこへ行っても名無し：04/04/20 21:59 ID:dCeTakWA

私はいじめっ子でもいじめられっ子でもありました。
ただ、いじめっ子の味方をしたことはありません。
社会性がないのです。いつも一人で、「それでもいいや」…
でも社会に出るとそうも言ってられなくなるんですよね。

考えたんですが…いじめっていうのは
自分たちのちいさな社会を平安に保つための防御策なんじゃないでしょうか。
そこで定義するちいさな社会っていうのが
「かっこいいことが至上」だったり
「ずる賢いことが至上」だったり…
そこに当てはまらない人が一人でもいると
平穏な状態を乱されてしまうから、排除する。
１さんが安住できる社会が今の世の中に少なくなっているような気がします。
１さんの望む社会は、私にとっても理想の社会です。
そうでなければ自分が許せない、という気持ちがわかります。
合わない小社会に身を投じるか、一人でも理想を貫くか…
苦しまないためにどっちかに割り切ってしまいませんか？

あと、「同じ趣味を持つことが至上」って社会もありますよ。
これははじかれた時しんどいけど。

321 ：age：04/04/20 22:34 ID:p8P1HfU9

age

322 ：　：04/04/21 01:02 ID:gbVtsPG7

「いじめられっこ」って素質なんだよ。よくさ、いじめられっこを見て、
なんで助けようと思わないの？と聞かれたやつらが「自分も標的にされるのが怖い」
っていうだろ？あれ、嘘だから。考えてもみなよ。思わずいじめたくなるような相手が
いじめられてて、助けたいと思うだろうか？自分好みのかわいい女の子（もしくは美男子でもいい）
がいじめられてたら、可哀相にも思うだろうし、助けたいとも思うだろう。でも、
助けたいとも思われないキャラっているんだよ。何された訳でもないが虫が好かんって奴が。

323 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/04/21 01:05 ID:zNH5LKQN

>>322
まさしくオマエの事だね。

324 ：　：04/04/21 01:14 ID:gbVtsPG7

俺は子供の頃担任教師に「通り魔の素質がある」といわれたいじめっ子だが？

325 ：マスカキザﾉﾚ：04/04/21 01:27 ID:Swhmj0J9

>>324
それは虐められてたんですよ。葬式ごっことかと一緒だろ。

326 ：：04/04/21 02:15 ID:7/zIFMLL

>>323
お前のことでもあるけどな（ﾌﾟ

327 ：おまいらコレを見てがんがって：04/04/21 17:31 ID:8KNWS6IQ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　←弟の彼女を見る僕の表情
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

328 ：＠：04/04/21 17:53 ID:OmrtIilQ

>>327
弟の彼女を見ると不細工になるの？普段からなんじゃないの？

329 ：コピペ：04/04/21 17:55 ID:8KNWS6IQ

ちゃう。おもろかったから。
一寸でも癒されてくれればなぁと。

330 ：名無し：04/04/21 18:14 ID:HwT9odQJ

本当疲れちゃいますよね・・。
私も、堂々としておいたらいいのかもしれないけど、そうしてるとすごく
気が張って、疲れる。
いつまでも信念貫く事は出来ないのかな。大人の社会の中で
（ってまだ高校だけど）
諦めたり、妥協したりなんかしたくないけれど、本当にもう
疲れちゃった・・。

331 ：俺はこう思う：04/04/21 18:47 ID:o45AXhiJ

妥協やあきらめで信念を守れないと言うのは、少し一面的なものの見方だ。
信念を貫く、ということはそれを拠り所にして、相手に譲ったり、一歩引いてみる勇気じゃないかな。

昔、踏み絵ってあったらしいじゃないか。キリスト教徒なら、その絵を踏めないだろう、と。
畏れおおい信者は踏めずに処刑された。
違うんじゃないかなー。本当の信仰心があれば、踏めるんだよね。
踏んだり、踏まれたり、バカにされたり、弾圧されたり。
「それでも、たとえ形を失っても、私は○○を信じています」
そういえるのが本当の信仰じゃないか。

信念というものも似たようなもので、それに固執することが信念を貫くって事じゃないわけ。

｡ｏＯ(最近の、信念信念言ってるヤツに限って、自分よがりな頑固さと勘違いしてるんだよな）

332 ：俺はこう思う：04/04/21 18:53 ID:o45AXhiJ

でね、あんまり精神論は好きじゃないけど。
いじめられないヤツってのは少なくとも、信念と呼ばれるものに近いものは持ってる気がするのよ。
柔軟なヤツを。暗くておとなしいやつでもね。
それは本当にやりたい事だったり、俺以外のヤツはクズ俺は神な価値観だったり。いろいろあるな。

何が言いたいかって言うと、何が言いたいのかな俺。
信念というよりは、近い言葉で言うなら「自分なりの哲学を持て！」　と。
ふにゃふにゃふわふわしてればイジメられるってさ。

333 ：_：04/04/21 22:29 ID:VRQ0QFNb

わたしの口癖は、すいません、もうしわけありません、この次は気をつけますｅｔｃ・・
仕事でよく失敗するので、謝罪癖がついてしまいました。
職場でのコミュニケーションがうまく行ってないから、ますます仕事もうまく行かない。
そしてまた謝罪。萎縮して、卑屈になってしまう。その態度が人を遠ざける。
どんどん悪循環。
こんなに気をつけているのに、どうして同じような失敗を繰り返すんだろう。

334 ：('w`*)：04/04/21 22:52 ID:buUT7iji

>333
そりゃラクだからだわさ。藻前にとって一番、考えなくても苦労しなくても出来る行為だから。
でもそれは同時に、他の動作の仕方を知らないんじゃないかなー。

この次は気を付けますって言ってさ。その次も同じ失敗するの。
いやーあれは辛かったです。いつから気を付けてくるのかな？なんてイヤミにも何も言えなかった。

俺は、気持ちを切り替えることにしていた。謝罪するときは>333でいいの。
でも自分のミスを謝罪して後始末したら終わり。いつまでもミスが頭の隅にあるけど、
それはあえて引き出さず。明るく元気に仕事を再開。

酒は器に　器は酒に。自然と同じミスはなくなるよのさ。

335 ：３３５：04/04/21 23:08 ID:IyxHiZ7X

このスレで女にいじめられたとか言ってる何人か。そいつらはもう、まともに
SEXできんだろ。そもそも男性の性の対象である女性がのうのうと社会進出し
男をいじめた気になる。たいしたご身分だ！女は家庭に帰れ！！！

336 ：３３６：04/04/21 23:17 ID:qi6WA8JH

帰る家庭がない。
社会進出しないと生活できない。
しょうがない。

337 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/04/21 23:19 ID:zNH5LKQN

>>336
世の中はもっと
男性に対して優しくあるべきだよね。

338 ：：：04/04/22 00:22 ID:BybNSd+z

男だったら自分をいじめた？女をレイ～プするつもり（あくまで気持ちの上で）ぐらいになってみろ！！！

339 ：('w`*)：04/04/22 00:31 ID:YmOO+1vh

ばっりばりに清々しくスマートにかつ惚れちゃうように仕事する女の人って、
すっぴんだね。仕事にもよるけどさ、化粧っけないね。
靴はスニーカーだね。あれ動きやすいようにだろうな。いざとなったら走れるように。
得意先のセクハラ社長蹴り飛ばしたってエピソードもってるくらいだもんな。
そういう人っていじめられてないし、いじめたりもしない。
見習いたいものだ。

340 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/04/22 00:56 ID:O8t5HoBr

>>339
漫画の中にしかいないけどね。

341 ：('w`*)：04/04/22 01:08 ID:YmOO+1vh

……同僚の人。漏れも蹴り飛ばされた事ある。
好きな食べ物はバナナ。

342 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/04/22 01:10 ID:O8t5HoBr

>>341
＞漏れも蹴り飛ばされた事ある。
暴力を振るう人間は
死んだ方がいいね。

343 ：('w`*)：04/04/22 01:19 ID:YmOO+1vh

>342
……いや、酔って絡んだのがいけんかった。……漏れも蹴り返したし、間接決められて結局負けた。

これだけではなんなので。
口先だけで、俺理論を展開する割に何もしないヤツ。
ペア組んでるのに、俺が俺がで進めて結局ミスって後始末できないヤツ。
能力が云々よりも、それ以前にかっちぃぃんとくるよ。>1はその点大丈夫なのかいね。

344 ：名無しさん：04/04/22 23:53 ID:2+kxeCiK

>1さん
仕事で同僚を見返すことはできないのでしょうか？

345 ：名無し＠：04/04/28 20:47 ID:qCR3d0tL

age

346 ：あ：04/04/29 04:53 ID:6fjbC0L7

俺は童顔でやせてるせいかイジメにあったり、
人になめられたりする事がよくあるが、そういうこと
をたくさん経験するうちに「やられたらやりかえせ」っていう
風に考え方が変わりました。これって悲しいことなんでしょうか？
それとも自分の身は自分で守るという意味ではよい事なんでしょうか？
ただ、そういう事をたくさん経験したせいか誰に対しても敵対心を
持って接してしまいます。
なめられるから、なめられる前に相手に威圧感を与えておこうって
自然に思ってしまいます。
本当はたくさんの人と仲良くやっていきたいんですが。

347 ：nanasi：04/04/29 17:42 ID:ZdrBOqP0

>>312
そうですか…。
子どもとか大人とかじゃないと思いますよ。考え方の違いというか。
人によっちゃそういう取り方する人もいるかもしれないけど。それはその人の基準ですよね。

苦手とか思うこと自体をやめたいんですよね…
私はやっぱそれは…と思うんですけど、例えば
苦手と思っても出さなければいいとか言っちゃいましたけど
逆に苦手な人にも平等に振舞うことが時には変になったりすることもあると思うんですよね。
例えば初対面で馴れ馴れしくしてくる人に、嫌と思っても、平等にと思って普通に愛想よく
接してたら、向こうも自分が初対面なのに馴れ馴れしく接してるってことは分かってて
こっちの反応を見てるとしたら、何だこいつ。もっとヒクのが普通だろって思ってたりして。
それで、こっちをなめてかかってくるって場合もあったりするというか。

だから、苦手意識がありますよって示すときがいい場合もあると思うから、
なんか、何でも苦手って思うこと自体をなくしちゃうっていうのはとか思ったりもするんですよね。
何だか遠回りな分かり難い文章で申しわけないですが…m(__)m

348 ：：04/04/29 18:02 ID:X96dpzkE

>>346
おんなじおんなじ。
でも他人を傷つけることを躊躇しないというのが人間社会のデフォルトなのなら、
ぼくらもそうする以外にないでしょうね

349 ：エリート敗残兵：04/04/29 23:43 ID:LBjJanMO

俺も人間関係で悩みすぎてぼろぼろ
１８歳からやり直したい

350 ：エリート敗残兵：04/04/29 23:44 ID:LBjJanMO

人の言葉を悪い方にとってしまう
あーあ人生いいことないのかな

351 ：あ：04/04/30 01:04 ID:pZ/CwYSc

年とった時に自分の人生に後悔したくないから、
早めにこういう自分を変えて楽しく過ごしたいんだけどね。
相手の目を見て話せないし、常に周りの目が気になる。
だからなるべく目立たないように着メロも鳴らないように
いつもマナーモードにしてる。自分の着メロを他人に聞かれて
ヒソヒソ悪口言われるんじゃないか怖い。そして、自分に自信ないし、
初対面の人間に対しても憎しみが湧いてくる。
一体、何からはじめたら変われるんだろ？こういう人生。

352 ：　：04/04/30 01:18 ID:pJ3ZwHcg

>351
朝の挨拶。

353 ：名無し：04/05/01 23:18 ID:Fs7unGKI

>351

笑う門には福来るって、まさにそうだと思う。
私は顔立ちがめちゃめちゃきついんで、普通にしてても「怒ってるの？」って
言われて避けられてた。
それがいやだったので、とりあえず口角があがるようにいつも口元を意識してた。
自分の好きなこととか、笑いのﾂﾎﾞにはまったことを思い出すと
ﾅﾂﾗﾙな口元になります。
そしたら、なんだか避けられてる感覚が少し和らいできた気がした。
そうなると少しだけなんだけど、人間関係なんとかなるんじゃないかって
自信みたいなのがわいてくるんだよね。
でもその少しが私にとっては大きかったな。
351もやってみて！

354 ：　：04/05/03 02:16 ID:HXgVuPtK

SプレイをしたいのになぜかMプレイしかさせてもらえないSMマニアのスレですか？

355 ：：04/05/03 02:19 ID:gxKSE4Q8

SSAで目撃！松田新平は生きていた！
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1083344761/

356 ：：04/05/03 02:19 ID:14VlK5Bq

>>1
簡単だよ。お前が雑魚だから。キャラが小者なんだよ。
誰でも分かる。強くなれ。

以上。
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

357 ：しゅん：04/05/03 17:52 ID:kS4kQrDF

結局、環境や場所を変える事によって改善、変化することにも限界があるわけだ。
1は根本的な問題を環境や場所だと思ってたらずっと何も変わらないだろう。

358 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/03 17:56 ID:4okCC5qr

>>357
で、根本的な問題ってなんですか？
アドバイスするならちゃんと書けな。

359 ：しゅん：04/05/03 18:00 ID:kS4kQrDF

根本的な問題ってのは1自身にあるんじゃないか？と。
環境や場所変えても、ことごとくそう感じるならそうだろ

360 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/03 18:04 ID:4okCC5qr

>>359
１自身に問題があったら
苛められてもしょうがないんですか？
それは「オマエは色っぽいからレイプされてもしょうがない」
って言ってるのと同じですが。

361 ：しゅん：04/05/03 18:11 ID:kS4kQrDF

＞360　しょうがないなんて書いてませんよね？自覚すれば
何かしら状況改善の糸口になるだろってこと。

362 ：しゅん：04/05/03 18:18 ID:kS4kQrDF

1自身では自己評価して自分に苛めを受ける程際立った所はない様な
事を書いてるが今の時代普通の奴だってきっかけさえあれば苛められるん
だよ。そもそも転校や転職なんてしてきた奴なんて誰かを苛めたい・いびり
たいやつからしたら、かっこうのきっかけだ。

363 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/03 18:20 ID:4okCC5qr

>>361
＞しょうがないなんて書いてませんよね？
でもそう言ってるようなモンですよね？
「おまえ自身に問題があるんじゃないの？」って。

＞自覚すれば何かしら状況改善の糸口になるだろってこと。
何の具体性もないよね、それって。
レイプされた人に
これからは自覚を持って生きなさい、って言ってるのと同じ。
これがどれだけ的外れかくらいは
理解出来るよね？

364 ：しゅん：04/05/03 18:33 ID:kS4kQrDF

＞363　あのさ苛めとレイプを掛け合いにして論議してる方が
的外れですよ。俺だってレイプとなりゃあレイプ犯が絶対悪なのは
確かだと思うが。苛めとなると。グレーゾーンだろ。そりゃあ
苛める方が絶対に悪いのは分かった上で発言してます。でも理不尽
な事は間違いなくある。

365 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/03 18:36 ID:4okCC5qr

>>364
＞苛めとレイプを掛け合いにして論議してる方が
＞的外れですよ
出た。早くも言い逃れ。
レイプもイジメも構造は全く同じですが？
反論できなくなった途端、イジメとレイプは違うと
言い逃れするバカ。

366 ：しゅん：04/05/03 18:50 ID:kS4kQrDF

＞365　おれは1の状況に対しての意見を言ってるわけで、転校や転職すれば
1の様に自信喪失してる人間にはかえって袋小路に追い込まれる場合もあるだろ
ってこと。

367 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/03 19:37 ID:Ikh079Rw

>1
譲れるところと譲れないところをちゃんと持てよ。
鬱憤が溜まってキレる奴と、自分の譲れない部分をいじられたときにキレる奴。
後者の方がいじめられなくなる。漫然とした生きている人間は、ストレスのはけ口にされやすい。

368 ：1：04/05/03 22:23 ID:jvr23Sg0

みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。

先日、上司にこんな事をいわれました。
「君は、人はとてもいいんだけど、能力的に問題があるな。
　そして、問題からする逃げようとする。要するに甘ちゃんなんだよ
　世の中人がいいだけでは通用しない。もっといろいろな経験をつんで
　強くなってくれ。正直困っている部分もある」

これってどういう意味でいわれたんでしょうか？

369 ：　　：04/05/03 22:36 ID:3YLpj1Cg

早く人並みに仕事が出来るようになってくれ、と上司はいってるんだよ
イイ上司じゃないか
大人の説教だと俺は思う
もしキミがこの上司の発言を悪く受け止めて２ｃｈにレスしているのなら
キミはキミの上司が言うように甘ちゃんだと俺は思う

370 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/03 23:21 ID:RitSd1oI

>368
人がいいってのは社会的には、ちょっと能力不足。
他人に攻撃的ってのとはちがうけど、果敢な攻め気ってのは必要。
上司は、>1にそれが足りてないから、もう少し切り替えて仕事すれば？
っていってるんじゃない？

生活の延長に「仕事」はない。

371 ：1：04/05/04 00:06 ID:TWuW/T0E

自分のもてる精一杯の力を出して仕事をしてるんですが、
仕事が遅いせいもあって時間の制約から手抜きになってしまう部分もあるんです。
そこを上司に指摘されたのだと思います。
仕事が遅いは出来はよくないでは、怒られて当然ですよね・・・
自分では精一杯頑張ってるんですが、求められる量の仕事が出来ないです。
やっぱり能力が低い人間はいじめられるんですね。
そう思いました。

372 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/04 00:08 ID:XEbf8nKt

>371
与えられた仕事はやり遂げなきゃとか、完全にやらなくちゃとか思うとうまくいかない。
すべての流れを１００％終える。ただし完成度は８０％。時間があれば１００％にしよう。
くらいの気持ちでいい。むしろその方がいい。終えたという結果は最低限みせないとね。

373 ：1：04/05/04 00:19 ID:BDFo5NC1

>>372
少し完璧主義なところがあって、自分のやった仕事は自分が納得するまで
確認しないと気がすまなくて・・・
要領が悪くて仕事が余計に遅くなっているようです・・・

374 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/04 00:24 ID:XEbf8nKt

>372
完璧主義者の欠点は、なにひとつ完璧にできないこと。

漏れは８０％の８０％主義者「まぁ、８割できりゃいい方だろ！」ってのを８割で済ましちゃいます。

でも、とりあえず、仕事は最後までやっちゃうことが肝心です。クォリティはそれからそらから♪

375 ：御案内人：04/05/04 02:15 ID:Nc4TCjlt

ちょっと、話の腰折るようですが、チャックスぺザーノさんの著作によれば、いじめは双方どちらにも同じ暴力性があるらしい。
それが、原因とか。一読しては?

376 ：　：04/05/04 02:30 ID:/rwdBOLy

>>373
君は充分自分を分析できていて客観的だから、仕事をおぼえた途端、驚異的に
伸びるタイプだ。自分の納得するまでやればいい。そして耐えて結果を出せ。
それが受け入れられないようならば他の上司に直訴するか転職すべし。
あとあんま深刻にならないですね。意外に人間なんて相手笑わせればOKみたいなとこあるから。

377 ：１さんへ：04/05/04 11:51 ID:bDv65KWY

何だかずっと読ませていただいて・・・１さんは、「アダルトチルドレン｣ではないかと思うんだ。
ずっと、いい子を演じ続けて生きてきたのではないだろうか。他の人への返事の仕方も、一本気で真面目。優等生的な答え方。
上司が言われたのも、応用がきかない、ということではないかな。

今の状態の表面だけを探していても、根本から治していかなければ、同じことを繰り返すだけだよ。
「アダルトチルドレン」を検索して、自分で探してみるといいよ。
ヒントが見つかると思う。

また、右脳開発の本にも使われている「ガルシアの手紙」を読んでみるといいよ。
一つの命令を受けたら、自分の全力を尽くして、その仕事を成し遂げる。
ただ言われただけのことをするのではなく、自分で考え、工夫して、本当に役立つ
仕事をする・・・って内容なんだけどね。

マニュアル人間、機械人間など、言われたことだけしかできない人間は、つまらない人と思われる。
仕事って、手を抜くところは手を抜く、ビシッて決めるところは決める。要領が悪いのは、創意工夫が足りないから。
何でもマニュアル通りに完璧にやることが仕事じゃないよ。(始めは大切だけどね。)
他の人のやり方から学ぶことも大切だよ。

１さんの文章から、他の人のことを考え、とても思慮深いように見えるけど、
実は、自己正当化が強くて、なかなか自分を変えようとしない、自分は正しい、周りが悪い
自分はいつでもいい子ちゃんでいたい・・・そんなんだと、同じことの繰り返しになるよ。

きついこと書いちゃったけど、これからの人生を楽しくするためにも、頑張ってみてね。

378 ：1：04/05/04 15:19 ID:BVeePArO

>>377
アダルトチルドレン、この言葉を聞いてはっとしました。
そして、いろいろググって見てみました。
よく当たっています。まさにその通りです。
僕はアダルトチルドレンなんだと思います。

アダルトチルドレンはどうして治していったらいいのでしょうか？
実は、今鬱で精神科に通っています。
精神科の先生に相談してみていいものなのでしょうか？

379 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/04 15:21 ID:NIpqHtBm

>>378
通ってるなら、先生はもう分かってると思う。
あんまり深刻にならなくていいよ。

380 ：小沢：04/05/04 16:24 ID:+cwBBTEF

【ホント？】小山田圭吾＝いじめっ子？【ウソ？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079419138/

381 ：377：04/05/04 21:07 ID:bDv65KWY

自分でアダルトチルドレンのどれにあたるか、じっくりと考えてみるといいよ。

病院の先生には、今までの親との関わり方とか、自分の過去をじっくりと話していくといいと思うよ。
認知療法とかいろいろとよい方法があるからね。

よくまとめられたHPも紹介しておくね。
http://kira-kira-.hp.infoseek.co.jp/genki/ac.html

隅から隅までよくよんでみると興味深いかも。
うつなら、こんなHPもいいよ。

http://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/index.html

とにかく、自分の心は自分しか守れないし、変えることはできないからね。
まずは、親からの呪縛から解き放たれて、自分の頭で考えられるようになるといいね。

382 ：1：04/05/04 23:16 ID:bY88u/9O

>379
自称鬱なのではないかという恐怖があって楽観できないです。
症状は確かに鬱の症状とよく似ていますが・・・

>381
いろいろな情報ありがとうございます。

仕事や勉強もやっても理解出来ないのではないかという恐怖感から
したくない、やれない、という悪循環になっています。
もともと頭が悪く、要領が悪いので、理解できないのだ、と思ってしまいます。
一日中体がだるく、眠くて、めまいがします。

鬱ではなくただ単に自分は怠けでおろかなのかと思ってしまうときが多いです。

383 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/04 23:21 ID:hxk0praV

>>382
＞鬱ではなくただ単に自分は怠けでおろかなのかと思ってしまうときが多いです。
何を言ってる。これこそ人間の本質じゃないか。
だから現地に行く手間を省いて情報を得るため、テレビがあり、
その操作すらなまけ、リモコンがある。

なまけでおろかな生き物だからこそ、考えて行動するんだろ。
幸いなことに自省する精神を有した生き物なんだ。まー何とかなるのがオチ。

384 ：1：04/05/05 01:14 ID:BCefckkP

>>383
スレの趣旨からは少し離れてしまいますが・・・

本当はいろいろ勉強してバリバリやりたいのになんとなくなまけてしまう・・・
これにすごく悩んでいます。
勉強したいのに行動に繋がらない・・・
なぜなんだ！！と自分のふがいなさで惨めな気持ちになります。

385 ：a：04/05/05 04:29 ID:2wDXJTSC

人間って人間性が一番大切なんでしょうか？
私は童顔でやせているせいなのか、高校時代にいじめにあって
自分に自信が持てなくなり友達も数人しかいません。
いじめられたり裏切られたりするうちに人間不信になり、
そして人間嫌いになりました。
普段から人をにらみつけるような目つきに自然となってしまいました。
性格も攻撃的になりました。
ですが、いじめを受ける前は、友達もたくさんいて、まさに今とは
まったく正反対の状況でした。
やはり、いじめを受けたせいで、自分に自信が持てなくなったりしたのが
顔に出てるからあまり友達ができないのでしょうか？
性格が攻撃的になり、あまり笑顔を見せないのが友達ができない原因
なのでしょうか？世間には、ガラの悪い人、マナーの悪い人はたくさん
いますが、そんな人たちにさえ友達はいますよね。
だけど、本来はガラも悪くなく特段にマナーが悪くもない（自分ではそう思ってる）
私には友達ができなかったり、人にバカにされたりするのでしょうか？
ガラが悪いとかマナーが悪いとかいういわゆる人間性は友達ができるとか
できないとかに関係するのでしょうか？
私は、本当はたくさん友達が欲しくて仲良くやっていきたいんです。
今までさんざん悩みに悩んできたのですがもう疲れてしまって・・・

386 ：あ：04/05/05 04:43 ID:2wDXJTSC

385の書き込みをした者ですが、
童顔っていうのはどうしてもなめられてしまうと
思うんですが、何か童顔のメリットってあるのでしょうか？

387 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/05 10:18 ID:L8jkd26B

>>384
世の中には、バリバリ勉強が出来るやつといないやつがいる。
こつこつできる人と、できない人がいる。
ぽちぽちとするお方もいれば、やっぱりできないお方もいる。

要は自分はどんなタイプなら勉強できるか、だ。
わっしは、５分～１０分くらいしか集中出来ないから、
バリバリではない。ガーッ……ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ……ガーッタイプ
集中できるその瞬間にバリバリすればいいだけのこと。焦るな。

388 ：377：04/05/05 12:19 ID:c4AY9z4c

こないだテレビでやっていたけど、本来勉強好きな子供は２０％で、勉強嫌いな子供は８０％なんだと。

日本じゃ、勉強嫌いな子供にも必死こえて勉強させて、勉強好きな子供と同じように
競争させるから、勉強嫌いな子どもにとっては、酷な話だよね。

仕事できるヤツだって同じこと。
仕事が好きでバリバリやれるヤツと同等にやろうとしたって、無理かもしれない。
だったら、自分のできる範囲を考えなくっちゃ。

うつ病・・・自分がやる気があるときどのくらいできてたの？
その時と比べて、やる気がない、やろうとしてもできない、などできなくなるのがうつ状態。
脳内物質のセロトニンが不足しているから、それを補う薬を飲むと元に戻ったりする。

そうではなくて、自分にずっと自信がなくて、やる気もなくて、・・・それって、それまでの
生育環境や性格の問題じゃない？自分の性格などを良く知ることが大切。

くよくよする前に、自分の今までの過去を書き出してみるといいよ。

かくいう自分だって、普通以下の体力だし、重いものを持てばぎっくり腰になるし、
頭悪いし、・・・だけど、それでもどうにかなる職業についているよ。
とにかく、食っていけるだけの給料もらって、面白楽しく生きていければいいんだから。

他の人と比較するのはやめなね。きりがないよ。自分は自分でいいじゃん。
人からアホと見られたって、馬鹿といわれたって、そいつが給料くれる訳じゃないし、
生活を保障してくれるわけでもない。

でも、１さんは、それができないんだよね。人の評価など気になって仕方ない。
それは、自分に自信をもてないから。自分を信用していないから。
ACを調べて、自分を育てなおして、自分に自信を持ち、自分を信頼することで、
道は開けてくると思うのだが・・・

389 ：救世主：04/05/05 12:22 ID:hY4ZWErU

>>388
おまえ凄く良いこと言うな

俺のハンドル使ってくれ！

390 ：377：04/05/05 12:25 ID:c4AY9z4c

＞386
童顔・・・可愛くって好きだなぁ～、何だか純粋さや素直さを感じる。
目つきを悪くするなんて、もったいない。

類は友を呼ぶ・・・自分が自分らしい生き方、自分の好きな生き方をしていれば、
それに応じた友ができると思う。

不思議なもので、友達を作ろうと思うときにはできずに、作らなくたっていい、
と自分の心に従って生きていると、よい友人ができたりする。
人生は楽しいし、面白い。

391 ：377：04/05/05 12:30 ID:c4AY9z4c

>389

誉めるなよ。照れるぜ。
なんてったって、誉められたことないからね。

392 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/05 12:31 ID:FmX9DE72

>>386
童顔って年上にモテること多いと思う。
年上って言っても、ホントに年上。熟女とかに。
ただそれがメリットかどうかは
人それぞれかもしれないけど。

393 ：1：04/05/06 22:03 ID:UMTHP7A5

>>388
中学に入っていじめられるまでは、凄く成績がよくて
でもいじめられてから、急に勉強が出来なくなって、やる気がなくなって・・・

だから今の自分はこんなはずではなかったという思いが強くて・・・

他人と自分を比べて、自分はなんて能力がないんだろうとブルーになって・・・

って感じです。
鬱じゃないのかもしれないですね・・・

394 ：377：04/05/07 08:25 ID:GJs1GVzd

１さんへ

うつについては、前出の掲示板にいってみるといいよ。
自分だってうつで苦しんでいるのに、他の人のために心を尽くしている。

１さんは、軽症のようなので、自分を変えたいと本気で思うんだったら、
認知療法なんていいよ。
http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental10.html

人と比較しても、自分は変わらない。自分が惨めになるだけだよ。
人と比較するって、自分より上の人には劣等感を感じて、自分より下の人には優越感を感じる。
そんなこと、馬鹿馬鹿しいと思わないかい？どっちに転んでも虚しいだけ。

1さんは、人を信じられないのではないかな。それは、自分自身を信頼していないから。愛していないから。
原因は、ACを調べれば分かるよね。

まずは、自分とは何かを見つめること。自分の心の奥底で、真っ暗な部屋で、縮こまっている自分自身を見つけ出すこと。
その自分を抱きしめてあげて、心の闇から解放してあげること。

それから、認知療法。今まで、どんなときに苛められたか、書き出して、その時の状況、心の動き、などを書き出すこと。

自分をブルーにするのも、ピンクにするのも、それは自分自身の心が決める。他の人が決めるんじゃないよ。

395 ：1：04/05/08 21:55 ID:2IDDvF7U

>>394
いろいろアドバイスありがとうございます。

はっきりいってこんな自分は大嫌いです。

人からいじめられて、何の能力もなく、努力をしない（しようとは思うけど行動にならない)

正直自分を殺したいです。

世の中の何の役にも立ってないんです。

酸素の無駄遣いだとさえ思います。

396 ：377：04/05/09 12:08 ID:Zt2GGqbz

>395
その考えがうつ状態の考え方なんだよ。うつの時の脳がそんな考えにさせる。

前出の掲示板いってみなよ。みんなうつ状態の時は、「死にたい」「消えたい」
「自分の存在なんていらない」なんて書いているから。
でも、うつ状態から回復すると、希望が見えてくる。やる気が出てくる。みんな同じだよ。

世の中のためになるって、そんな人間がどれほどいる？
自分の親・先祖・友人・・・世の中のために立っている人なんているかい？
ほとんどの人は、自分が生きるために必死になって生きているだけ。
人のためどころか、人を蹴落として生きている人のほうが多いんじゃないの。

自分のために生きて、１さんが明るく楽しく生きれば、周りの人も楽しくなって、
親も楽しくなって、連鎖していくのさ。
１さんが暗く、自分は駄目だっていじけて生きていたら、周りも暗くなって、つまらなくなって、
マイナスの連鎖さ。今までがそれだったんだろ。だから、変えればいいじゃん、って言っているんだよ。

その方法が、自分がアダルトチルドレンである認識と、自分の過去を見つめなおすことと、
認知療法。表面だけ追ってて、根本原因を見つめなきゃ、しょうがないだろうが。

だいたい、死にたいとか、酸素の無駄遣いだとか言うのは、自分を見つめることから逃げているんだよ。
逃げていたら、一生同じことの繰り返しだよ。今が、いいチャンスだと思うのだが・・・

「自分から逃げない、人やものなどに依存しない｣・・・１さんに贈る言葉。

397 ：1：04/05/09 17:36 ID:4Urz7fII

マイナスの連鎖ですか。
確かにそうかもしれません。
自分がいつも暗い顔して、楽しくなさそうにしているから、周りは
「なんだコイツ？」
って感じでイジメの原因になっているような気もします。

どこへ行ってもいじめられるのも、納得できます。

自ら「僕は鬱陶しい人間だから虐めてください」っていってるのと同じですね・・・

でもテンションが上がらないですし、周りの人間が怖い。常に人間に対して怯えています。

怯えているから虐められる。楽しくなさそうにしているから虐められる。
マイナスの連鎖ですね。

＞「自分から逃げない、人やものなどに依存しない｣
2ｃｈで助けを求めている時点でダメですよね・・・自分でなんとかしないと・・・

早くこのスパイラルから抜け出したいです。

398 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/09 20:53 ID:mnMFG1xK

>>397
「自分から逃げない、人やものなどに依存しない」
そんな人間居ねぇ～よ。
みんな逃げる。ときどき立ち向かう。
みんな依存する。ときどき自立する。
ときどき、でいいんだよ。

好きなことを見つけろ。得意じゃなくていい。
人でも物でもなんでもいい。そいつの事を考えたときだけ、
すこーしラクになれる、そーいう好きなことを見つけろ。
プラモでもいいし散歩でもいいし好きな人でもいいし、
２ｃｈでもいいし野球でもいいし合コンでもいい。
すこーし、しんどくても休めるようになる。……と思うんだが。

399 ：377：04/05/09 22:35 ID:Zt2GGqbz

１さん、いいことに気が付いたね。

＞周りの人間が怖い。常に人間に対して怯えています。

これが１さんの原因だよ。普通の人は、そんなに人間が怖くない。人間は共に生きていく仲間。

どうして人間を怖がるのか、自分の心の内奥をたどっていくことが大切だよ。
たぶん幼児期や子供の頃の家庭環境、父母がとても怖かったとか、過干渉だったとか、
いい子を演じざるを得なかったとか・・・その恐れの雰囲気で苛められたのかも。

その調子で自分を見つめなね。

俺が送った言葉は、俺の人生訓なんだ。弱くて甘えてしまう自分に言い聞かせているんだよ。
男なら、しっかり自立したいよな。

400 ：　：04/05/09 22:38 ID:OriHb8OI

通りすがりだけど、４００貰っときますよ。

401 ：ポロりん：04/05/09 22:41 ID:dpeyDHcC

俺も４０１もらった～。。。
ジーンズみたいでいいなぁ・・・

402 ：1：04/05/09 23:56 ID:YKVbzZym

>>398
僕の場合、逃げ過ぎなんだと思います。
いままで、そういう生き方をしてきたし・・・
何かあれば逃げる。決断を迫られると逃げる・・・
誰かが何とかしてくれる・・・
ずっとずっと逃げてきたんです。

>>399
父はアルコール依存症ではないですが、怒ると暴力を振るうので怖い存在です。
逆に母はすごく過保護でした。

他人はみんな僕を敵視してるようで怖いです。

403 ：1：04/05/10 01:26 ID:3qhBUScH

いろいろ不安な事があって夜寝られないです（泣）

実は30歳にして無職になってしまいました。

上司の勧めもあって仕事辞めたんです。

いじめから逃げたってのもあります。

もう本当に人生終わったのかなって思います・・・

しかも仕事はバイトで雇用保険に入っていなかったので、収入はこれから０です。
貯金は20万円ちょっと。

少し就職活動をしてみましたが、資格もない高卒（正確には3流大学中退）
しかも30歳までバイト・・・
履歴書を見て、鼻で笑われて終わりです。

もうどこも雇ってくれないです。

もう　人生　終わりです

377さんにはいろいろアドバイスをしてもらいましたが、もうダメかもしれません。

404 ：　：04/05/10 01:55 ID:P75u83e/

>>403
いじめは人類の文化。
人間と虐めは切っても切れない関係にある。
いじめられる奴が悪い。

405 ：ダンバイン：04/05/10 02:16 ID:ZiVuPaLJ

いじめは人類の本能。もう少し話をすすめましょう。いじめられたら
攻撃してみましょう。戦争です。
結論　戦争は人類の宿命。

406 ：悶々教：04/05/10 02:47 ID:k7WDF9Lq

>>385
正にいじめっこの思惑通りになってしまったわけですな。
いじめの根源には、相手の力を無力化して相手を無にするという目的があります。
貴方が意気消沈して自分を貶めてしまった状態になったということは、相手の意図
する状態に追い込まれてしまっということです。
その状態に負けて自分を貶めているままということは、この先もずっといじめっ子に
人生を管理されている状態になることになります。
つまり、いじめっこに負けているのです。
ここで一念勃起して自分を立て直し、新たな人生を切り開いて行かないと、一生
今の惨めな人生のままということになります。

407 ：殺してみる：04/05/10 03:15 ID:DW7YeWSa

いじめっ子に人生をオジャンにされるということは、
いじめっ子に殺されるということですよね。
それで、１がもしも仮にそのいじめっ子を殺したとしたら、
正当防衛なのでしょうか？それは。
ちょっと思いついたので、言ってみただけです。

408 ：山陽大学：04/05/10 14:26 ID:9eN5sE7L

俺の会社みたいに虐めが当り前に行われている所は、もうどうしようもないね。
転職しよう。

409 ：377：04/05/10 17:33 ID:xkZtPB0U

>403の考え方は、うつの考え方。

高卒の人は、多いよ。20万円も貯金持っているなんて、サラ金で借金で悩んでいる人もいるんだよ。

どうして人生が終わりなんだよ。甘ったれるなよ。

履歴書を見て鼻で笑う？そんなヤツのほうが最低だろ。それとも、１さんがおどおどして、
劣等感丸出しだから、そうなるんじゃないの。自分がそうさせているんだよ。

自分の思い通りに行かない、人と比較して自分を惨めに思う・・・挙句の果てに、「死にたい」「消えたい」

今までが、幼いときは父に苛められ、すると母が庇ってくれてそれに甘えて、
学校に入っても、苛められるようにびくびくしている、でも苛められると誰かが庇ってくれる・・・
その心の習慣が、同じ苛めの繰り返しになっているんだよ。

1さんの心の中で、苛められる自分が好きだったり、庇われたり慰められたりすることで、
何か安心したり・・・自分でその状況を好んでいるところはないかな。
だから、正社員や責任のある場面に出くわすと、自分からそれを壊してしまったりする。怖いんだよ。

その深い部分の心の葛藤を見つめていかないと・・・そして、今それをしようとしているから、
怖くて、心が悲鳴を上げている状態なんだよ。
それが、自分を見つめることから逃げて、「人生終わり」だと、そうすれば楽になるもんね。

「人生終わり」「生きる希望もない」「生きていても仕方ない」・・・うつ病まっしぐらさ。
それでもいいのかい？

そう思っているのは、自分から逃げたいからさ。自分の心に立ち向かっていきなよ。

410 ：377つづき：04/05/10 17:34 ID:xkZtPB0U

今の１さんは、自分を持っていないんだよ。比較した人生ばかりを追い求めている。

社会で成功して、バリバリやっている人は、表面だけを見ると楽そうだけど、
実は、他の人の何十倍も努力したりしている。水鳥が、水面下ではすごい足の動きをしているのと同じだよ。

１さんは、それだけの努力をしているかい？努力の量で比べているかい？

自分が何ができるかを知ることだよ。
自分の裁量にあった仕事を探す。無理をしない。背伸びをしない。

30年間、いじいじして、それを守ってもらって・・・そんなぬるま湯生活から、
いっぺんに自立しろったって、無理な話。
30年かかって作った性格なら、30年かかって治していくくらいの気持ちじゃないとね。

今は、自分の心を整理し、見つめていくことが一番じゃないかなぁ。
そして、自分に自信を持てるようになれたら、就職の面接をする。

今は、みんな就職難で、何十社って落ちているんだよ。
俺の友人もリストラで、コンビニ開いて、潰れて、再就職で面接しまくり、
未だに面接中。きつい世の中だぜ。

411 ：色白：04/05/10 19:17 ID:wwtEIrQT

１じゃないが俺も似すぎている
オドオドしている、ビクビクしている、とにかく人から逃げている、仕事終わったら真っ先に帰る、
俺って一体・・・

412 ：1：04/05/10 20:34 ID:4dpYVj7X

>>409-410を何回も何回も読み直しています。
なんか涙が出てきます・・・

今まで逃げつつなんとなく生きてきた・・・
少しでも問題にぶち当たると逃げて・・・逃げて・・・逃げて・・・
全てうやむやにして・・・

虐められても、笑ってごまかして・・・
気にしてないよみたいな・・・
本当は怒りたいのに・・・
怒るのが怖い・・・人間関係がこじれる事から逃げる。
笑ってごまかせば、まるく収まる。
逃げて・・・逃げて・・・逃げて・・・

自分の本心を隠して、仮面をかぶって、順応ないい子ちゃんを演じる。

でもつけが溜まりすぎた。

お金でいえば自己破産・・・

心の自己破産を起こした・・・

もうそろそろ、心の借金をするのはやめなければいけない。
逃げる事をやめなければいけない。

・・・でも逃げる事しか学習してこなかったから、どうすればいいのかわからない・・・

頭が混乱しています・・・

413 ：1：04/05/10 20:48 ID:4dpYVj7X

今日の夜10時から日テレ系で鬱のことをやるみたいです。
もし僕と同じ境遇の人がいたら、参考になるかもしれないので、
見てみてください。

連続投稿ですいません・・・

414 ：：04/05/10 20:54 ID:tzjctFRa

１０時からは百獣の女王観ます。

415 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/10 22:10 ID:vrHw/lOx

>>412
心の自己破産。おもしろい表現だな。言い得て妙というか。気に入ったぜ！！

人間関係がこじれる…だいじょうぶ。いじめられてる、
その時点で、こじれるなんてない。
そもそも関係が結べていないじゃないか。
ほどけてるじゃないか。
自己破産はゲームオーバーじゃない。どっちかつーと。
やり直すためにある。自分でもこっそりと気づいてるんだろ。

逃げることしか学習してない…上等上等！　すくなくとも、だ。
「今、自分が逃げているかどうか」は判断できるわけだ。
１が選んだ道が分かれているなら、見覚えのない方を選べばいい。
その道は恐い事と辛いことと楽しくないことが待ちかまえているだろうけど、
それは体験したことのない要素だからだ。知らないモノは誰でもこわい。

先の事を考えるとマイナス要素ばかりうかんでくるだろうけど、それと同じ数だけ
プラス要素もあることを理解しなくもいいから、頭には入れておけよ。

416 ：1：04/05/11 02:52 ID:mY/ZZr58

また、夜寝られないです。つらいです・・・

>>415
リセットボタンがあれば・・・
何度そう思ったかわかりません。
でも人生にリセットボタンはない。

今の状態が自分の人生の成績だと思います。
もうやり直しがきかない所まできてるんじゃないかという恐怖心で一杯です。
もうなにもかもが怖いです。

また自分が選んだ事がない選択肢を選ぶ勇気・・・
怖いです。

今はマイナス思考しかできないからなのかもしれないですが、
絶対ひどい結果になると思い込んでしまいます。

417 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/11 12:27 ID:Puhr8m6k

>>416
人生にリセットボタンはある。
メモリからデータは消えても、それまでのプレイ状況は覚えてるでしょ？
そーいうリセットはあるぞ。

ところで、体動かしてるか？

418 ：k2：04/05/11 13:04 ID:6DK5BOGw

377さん！貴方イイ事ゆーな。
見てていじめと無縁の俺まで元気になってきた。
ありがとよ！

419 ：377：04/05/11 22:27 ID:hYNWzjGY

１さんへ

今までの人生は、これからの人生を作るためにあるもの。
それをリセットしてしまうなんてもったいない。

言っている意味が分かるかい？
今までいろいろな嫌なことや苦しいことをたくさん経験してきたんだろ。
その経験は、他の人への思いやりやいたわりなどになっていくんだよ。
１さんが回復して、この２ちゃんで、他の誰かの助けになって、・・・
苦しんでいる人を助ける連鎖を作れるじゃないか。人のためになることって、素敵だぜ。

「もうやり直しがきかない｣って、やり直すことないじゃん。それまでの自分を認めてやんなよ。
今までの自分を受け入れて、本当に苦しかったね。もう、苦しい思いをさせないよって、
心を抱きしめてやんなよ。自分を否定するんじゃないよ！

420 ：377つづき：04/05/11 22:29 ID:hYNWzjGY

「絶対ひどい結果になる」ってつい思ってしまうのかい？
俺だったら、「なるようになるだろう｣だけどな。

結果なんかどうでもいいじゃん。
何でも結果を想像してから何かをするのかな？
今まで、想像通りの結果になったのかな。
悪い想像通りに、自分からしていただけではないかな。

悪い想像が、悪い結果をもたらす。よい想像がよい結果をもたらすんだよ。

とにかく、自己否定したり、今までを無かったことにしようとしたり
・・・回復とは逆のことをしているよ。

よく考えなよ。
今の１さんに必要なことは、自分を冷静に、客観的に見つめていくことだよ。

自分を否定することは、自分を封じ込めること。ストレス溜まるだけだよ。

今は、自分を静かに認めて、自分の過去、父との関係、母との関係、
そこから自分はどう対処していたのか。
さらには、父もそうせざるを得なかった家庭環境の中に育っていたこと・・・
見つめてみなよ。

「自分が選んだ事がない選択肢を選ぶ勇気｣
・・・そんなものは、自分に自信を持てれば、自然に選択できるようになっていくさ。

>418
どーも、どーもです！

421 ：1：04/05/11 23:34 ID:l2aF/Z7u

>>417
最近全然体動かしてないです・・・

>>419-420
何でも結果を想像して行動してます。
悪い結果を想像しながら・・・
そして必ずといっていいほど悪い結果になる・・・
この人に虐められそうと思ったら、本当にその通りになる。

よい想像をしたいけど、そんなに上手い事いくはずがないと否定する。

自分を認めること・・・できるんでしょうか？
完璧主義な部分があるだけに、ダメな所だらけの自分を認めるのがとても難しいです。

でも、少し頑張ってみます。

422 ：k2：04/05/12 01:41 ID:s0WWoF+j

人生は良くも悪くも、思い通りになるって事だな。

423 ：は：04/05/12 01:46 ID:EKnpeuEz

私も色々バイトしてきたけどどのバイトしても必ずいじめにあうよ… だって仕事できない(物覚えが非常に悪い)のに努力しない極度の人見知りの上にデブだし。いじめにあう条件は完璧にそろってるよな～

424 ：k2：04/05/12 04:17 ID:s0WWoF+j

とりあえずやせたら？そっからが勝負じゃね？

と人事だから言える。

425 ：1：04/05/12 09:38 ID:hJeXDug7

結局昨日の晩は寝られませんでした。
最近不眠症です・・・

何回か書いてるんですが、自分が唯一誇れる事・・・
人にやさしく出来る、人の痛みがわかるから人が嫌だと思う事は絶対しない、
という事なんですが、
この間、就職の面接で自分をアピールしてくれというので、その事を話したら、
そんなものは会社の役に立たない、どちらかというと、やさしさは仕事では有害だ。
といわれてしまいました。

結構傷つきました。

あんまりスレの内容と関係ないかもしれないですが、やさしさっていけないことなんでしょうか？

悩んでいます。

426 ：通りすがり：04/05/12 09:43 ID:io0Yeicg

>>425
　あなたはとてもステキな人・・という印象を受けます。
「優しさ」は人間に最も求められる要素だと私は考えます。
ご自分に備わったそのステキなものを大切になさることをお奨めしたいです。
優しさを持ち続けると、さらにご自分の内面が充実してきますので、そのうち
他人の言葉はなにも気にならなくなりますよ。
　さらにご自分を磨いて下さいね。

427 ：：04/05/12 09:47 ID:1ACMssLD

優しさを持っているという事は素晴らしいことです。
きっとその優しさに救われる方がいるでしょう。
現に私も人の優しさに一度心を救われた事があります。
ただ今の世の中は悲しくもそういう優しさを持った方が食い物にされてしまいます。
弱肉強食まさにそのものです。時には他人を押しのける強さ厳しさも持ち合わさなければならないでしょう。
そういう事をした経験がない1さんには厳しいかもしれませんが生きる為にはやらなければ仕方がないのです。
でも決して人としての優しさだけは失わないで下さいね。

428 ：377：04/05/12 12:13 ID:92q4uWOI

>>425
「就職の面接」って何だか知ってる？
あんたの会社に、どれだけ貢献できますってことアピールするんだよ。
１さんは、時と場所を間違えているの！

「人にやさしく出来る、人の痛みがわかるから人が嫌だと思う事は絶対しない」
は、お見合いの席で言ったら、好印象かも。彼女の心をGetできるぜ。

本当に社会のこと分かってないね。面接に行くときは、その会社のことを調べて、
どんな仕事をしているかを調べて、その仕事にこういう面で自分は役立てる、ってアピールしなきゃ。

立場を替えてみるとよく分かるよ。
もし、１さんが社長さんだとしたら、それも就職の面接で、会社の利益につながる人材を探している。
すぐに使えるヤツを探しているんだよ。老人介護のボランティア募集しているんじゃないんだよ。

女だったら、優しくて気が利くと、社員の心が和むとか利点はあるけど・・・男だろ、戦力だろ

「やさしさっていけないことなんでしょうか？」って、その答えはもう分かったよね。

その社長さんだって、娘の見合い相手にそのようなことを言われたら、
いい青年だ、なんて思うんじゃないかな。

自分中心に考える癖があるってことを自覚したほうがいいよ。
ひとつひとつ学んでいけばいいんだよ。

429 ：　：04/05/12 13:31 ID:AKHTj5Fm

425はネタだろ

430 ：どこへ行っても名無し：04/05/12 20:50 ID:GjHbFLBE

１さんみたいな人が介護士だったらいいなあ。

431 ：1：04/05/12 21:48 ID:3nh6b1b2

>>428
言葉足らずですいません。
もちろんその前に、その仕事がどの程度できるかアピールした上で、
付加価値として人間の優しさをいったのですが、
面接官にそれは仕事上必要ないといわれたんです。
確かに仕事でやさしさはいりませんよね。

学歴もなくバイトばかりで職歴もなく、資格もなく、
虐められてばかりで、人間関係もロクに築けず、
他に自分をアピールすることがないので、追い詰められて発した言葉だったんです・・・

♪なんに～もな～い、なんに～もな～い、まった～く、な～んに～もない

です。本当にどうしたらいいのか・・・・・・

このままでは30歳にして、パラサイトになってしまいそうです。
本当に最低です。

甘えるのはダメな事で、絶対してはいけないことだとわかっているのに、
気がつけば自ら甘える方向に持っていっている・・・

本当に自己嫌悪に陥ります。

なんとか自分の甘えを消していけるよう頑張ります。
そうしたら、しっかりと芯の通った人間になって、虐められる事も少なくなるかもしれないですしね・・・

432 ：我慢の子：04/05/13 00:16 ID:nkDYGc0g

いじめる側はちくり(内部告発)を目の敵にします。
「こそこそするのは卑怯」「裏切り者」だとかなんとか
もっともらしいことを言います。
が、集団になっている時にしかものを言えない人たちの方が
よっぽど卑怯だと思います。

漏れも何度かいじめに遭い、抵抗しても数の力でねじ伏せられて逆効果です。
それでも穏やかに「勘弁して下さい」とは言ってますが。
仕事で借りを作ってからいろいろつけこまれて散々です。
いっそのこと限界まで泳がせて我慢してから豚箱に放り込むつもりでいます。

433 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/05/13 00:18 ID:1Rt1av/4

>>431
あんまり自分を責めない方がいいよ。
無理せず、気楽にね。
あとイジメは
基本的に“イジメる奴らが100％悪い”から。
イジメられる方は何も悪くない。

434 ：我慢の子：04/05/13 01:21 ID:nkDYGc0g

中学高校大学は良かったな･････休み時間を本の虫に充てられたから。
今みたいな修羅場になる前に逃げられたし･････。
教室にいるのは授業中だけ。すんだらサッサと図書室なり職員室にダッシュしてた。
が、所詮先生方も人の子であることを知り、職員室通いもやめた。
なにより図書室には全国紙の朝刊があったし、雑学系などもマターリ読んでたよ。
昼休み並の時間が取れないせいか、わざわざ疎開する奴もいないので
司書のおばちゃんと2人きりで世間話を弾ませたことも多々ある。
この貴重な時間を少しでも長く楽しみたくて、
チャイム鳴って授業始まるの分かっても気付かない振りして読書に励んだものだ。
おばちゃんに指摘されてからわざと慌てた振りして担任と紙一重のタイミングで教室に入ったYO!

435 ：我慢の子：04/05/13 02:11 ID:nkDYGc0g

読んでて気持ちが痛いほど分かります。
やられる痛みが分かると、相手の嫌がることは言えなくなるし。
嫌われるのも慣れてるけど、争いは起こしたくない。
だから危険な雰囲気になると察知したらサッサと自分から折れて無理矢理幕を引く。
やるよりはやられる方がまだマシ。>>298さんじゃないけど、魂は売りたくないので。
そんな僕は、信頼のおける人間以外には腑抜けで通してます。
そして、10歩くらい引いたところから人間観察をして楽しんでいます。
何を言っても無駄な者にはそれなりの扱い方をして。
そして信頼のおける人間と秘密裏に付き合う。
同じやられるなら相手を最低3年は豚箱送りにしたいし。

436 ：我慢の子：04/05/13 02:38 ID:nkDYGc0g

>>368-370
そういえばビジネス関連の本には
「人間は『いい奴』と言われるようになったら終わり」みたいなこと書いてるのが結構ありますね。

本当にどこでも「ムカツク奴」「嫌な奴」>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>「いい奴」な傾向ってあるんでしょうか?

連続投稿スマソ

437 ：我慢の子：04/05/13 03:17 ID:nkDYGc0g

僕も板挟みにあって決断を迫られたときは
両方うまくいこうとして先送りにし続けてました。
結果として両方を失うことはザラでした。
特に大学時代にはバイト始めてから学校そっちのけで打ち込むようになり
満足に単位も取れず仕事に明け暮れていました。仕事済んだら寝るだけ。起きたらまた仕事。
そのうち肥大してきた物欲や金銭欲に歯止めがかけられなくなり
相当無理なスケジュールを組んで体を壊し、
また職場イジメ等もあってノイローゼになり結果として中退を余儀なくされました。(実際電話恐怖症になった)
自分のスタイルでは毎日全科目に出席しないと単位が取れないということは分かっていたはずなのにw
授業料ドブに捨てる前にバイト辞めるか学校辞めるか決断しておけば
悔いは残らなかっただろうし。

>>428-431
本によれば「いい人」というのは他に取り柄のない、
人間的な深みも魅力も持ち合わせていない人に対するお世辞なのだそうです。

とりあえず読み直しての感想です。
かなり長い体験談失礼しました。もう落ちまつ。

438 ：ｔ：04/05/13 04:41 ID:6LmiACj/

>>436＝>>1

だから>>368-370の368読めばわかるけど、
＞問題からする逃げようとする。
ここが問題。はっきり言って人間的にズルイ、卑怯だって
上司はわかっているんだよ。わかりる？
少なくとも仕事の重要な場面でそこんところをやられたら溜まった
もんじゃない。

>>368＝>>1はそのずるさをわかってて、
問題を上司や周りの価値観にしているだろ。
そこんところが卑怯だな。

439 ：ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ：04/05/13 09:42 ID:GdTN1wSp

>>1
とりあえず、一日２０分でいいから、強めに歩いたら？
精神的に眠れなくても、肉体が疲労すれば眠れるもんだ。

440 ：377：04/05/13 15:25 ID:K6c2BPC+

>>431
１さん、言い過ぎてたらごめんよ。しっかりアピールしたんだね。
後は、言い方かなぁ。同じ言葉でも、会社に役立ちそうな言い方ってあるじゃん。
「仕事仲間との協調性を大切にします」とかさ。

「やさしさ」って何だと思う？「人の痛みを知っている」って、どのくらい知っているの？
「完璧主義」って、何が完璧にできているの？

ちょっと意地悪のようだけど、１さんの心を開くために必要だと思うので書くよ。

１さんは、自分の世界で、自分の思い込みで、
・・・それが１さんの自己満足にもなっちゃっていることに気づいていないんじゃないかな？

>>431で、自分でも書いているように、１さんは、パラサイトできる場所を持っているんだよ。
パラサイトできる安全な場所も持たずに、特技も職歴も学歴も無くたって、必死に生きている人の
苦しみが理解できるかい？病気で苦しんでいる人の気持ちが分かるかい？
所詮、自分の小さな経験のことしか分からない。それも、同じパターンのね。

自分は何にも知らないし、自分は完璧主義と思っているだけで、何も完璧にできないし、
やさしいと思っているけど、それは、○○の裏返しだったりしている現実を見つめていくことだよ。

本当の自分、自己弁護や自己正当化しない自分をさらけ出すことが大切なこと。
それが、自分を見つめる、ということ。

ありのままの自分、何もできない自分、・・・心の奥底からそれが自覚できると、
開き直りのような、どうだっていいじゃん、のような、１から学んでいけば
いいんだ。という素直な透明な心になってくる。そこが大切なんだよ。

今の心って、逃げと甘えでしょ。その心と向き合おうとしているいいチャンスなんだから
諦めないで、挑戦してみなよ。ここで応援しているからさ。

441 ：ピーチガール：04/05/13 17:58 ID:js9O/eGd

こんばんは。わたしも、中１からずっといじめにあってて、中３になった今
でもいじめられています。学年が変わるごとに「今度は大丈夫」といいきか
せていただけに、ツライです。わたしをいじめるのは主に男子です。わたしが
アドバイスするとしたら、とにかくいじめる人を無視しましょう。わたしも
その方法をとってますが、みんなと修学旅行にも行けないし学校にも行けなく
なっちゃいました。

442 ：1：04/05/13 23:09 ID:HQkUleGw

>>438
逃げるのは卑怯ですよね。
でも自分では処理できないと思うと、選択肢が逃げるしかなくなってしまうんです。

>>439
精神科のお医者さんにも、運動する事を勧められました。
鬱にも軽い運動はいいそうです。

>>440
何も出来ない、卑怯でどうしようもない自分を認めるってことでしょうか？
やさしさも何も出来ない裏返しのような気もしますし、
いい子ぶって、自分を高望みするのをやめようと思います。
自分は、全然いい子じゃないし、頭もよくない、
バカでダメな奴でいいじゃん、ってことですよね。

それで、自分の本来の力で出来る事を探せばいいってことですよね。

背伸びするのはもうやめます。

377さん、もし、この考え方が違うのであればまた教えてください。

>>441
無視するのは、イジメを助長するだけで、何の解決にもならないような気もするんですが・・・
なんかつらそうですね。でもいじめられているのは、私だけじゃないんだ、と思って頑張ってみてください。
自分が体験していないんで説得力がないですが、そのうち心から親友だと思える人に出会えるかもしれませんから。

443 ：ｆさ：04/05/14 02:27 ID:MF40+RLN

>425,426,427
今の世の中「やさしさ」っていうすばらしいものを持ってる人間に
とってとても住みにくいですよね。
汚い人間が得をする世の中。

444 ：我慢の子：04/05/14 08:06 ID:O0174DgG

>>440
僕は自分を善人とも完璧主義者とも思ってません。
他人に好かれようとは思いませんが、争いたくはありません。
安全圏を確保して、波風を立てずに自分のノルマだけに全力疾走していれば余分なストレスも溜まらないし。
いかなる派閥にも属さないことが私の誇りです。

445 ：我慢の子：04/05/14 08:20 ID:O0174DgG

何でも逃げるのは良くないけど、
逃げないで我慢していると、相手に骨の髄までしゃぶられることもあります。
相手はよく見極めないと逆効果です。
やせ我慢していて知り合いによれば犯罪と言い切れるレベルまでやられました。
自分並に使えないという他の人が同じようにへまをしてもカツアゲなんてされないし。
逆らっても数の力でねじ伏せられるし、深追いしたら逆効果です。
それよりは泳がせて頃を見て警察に告発するのがベターでしょう。
自分の居場所がなくなるのが確実な状況なら
相手にも相応の目にあってもらわないと。

446 ：我慢の子：04/05/14 08:58 ID:O0174DgG

>>431
自分が全然パラサイトしてないなんて言うつもりはありいませんが、
いじめる人間はパラサイトしてないのですか?
どんなに腹が立っても一人では何一つ物も言えない。
一対一だったらやっぱり怖い。だから束になって気に入らない奴を攻撃する。
例えばですが、いじめられっ子が教師に取り入って自分の手を何一つ汚さずに解決を図ろうとするのと、
いじめっ子が団結していじめを働くのとどこが違うかということです。どちらも同じパラサイトだと思いますが。
当り障りなく学業(仕事)にいそしみたいだけなのに、
そうさせてくれないいじめっ子たちの勝手な理屈に付き合ってたら命がいくつあっても足りません。

しかし学生時代は良かった･･････授業の時以外は疎開できたから辛うじて自殺を思いとどまれたし。
君子危うきに近寄らず。からまれる前に逃げるが勝ち。
てなわけでひたすら学業だけにいそしめたし。その分家に帰って遊びまくってちょっと徹夜勉強。
必要以上に人に縛られることもなかったから今思えば天国でした。
ところが職場は仕事だけやってたらいいわけじゃない。
理不尽にからまれても逃げられない。心の休まるのは一人になった時だけ。
仕事そのものは割り切って我慢できるけど、人に気を遣うのは耐え難い苦痛ですね。

447 ：377：04/05/14 16:16 ID:Ef8SW6SJ

俺は、いじめに関して、中学生くらいまでは、「共依存」が多いのではないかと思っている。
家庭内で、虐げられたり、我慢したり、自分を押し殺したり、過保護で過干渉だったり
いい子を演じたり、甘やかされて自己中心だったり・・

１さんのようにびくびくしていると、苛められる側になり、ストレスを抱えたものをいじめで発散するヤツ
がいじめる側になる。どちらも家庭の被害者さ。

結構健全な愛情に恵まれた子供は、心が安定しているから、さしてストレス感じないから、
苛められる雰囲気も持っていないし、いじめる気もしない。
いじめをしてまで、自分のストレスをぶつける必要がないのさ。アホクサってもんだ。

ピーチガールさん、その苛めているヤツ、実は気が小さくて、
誰かとつるんでいないと不安だったりしてないかい？
そいつの分析してみなよ。弱点が見えてくるぜ。そこを突くんだよ。

ピーチガールさんの兄・父・親戚などに強面の男性がいたら、
その人に電話してもらったり、一対一で会って、話しつけたら、
もう苛めなくなるかも、なんて思ったりするぞ。びびらせろよ。

中３だと、高校受験もあるから、出席日数も必要だよ。
そんなヤツのために、自分を駄目にしたらもったいない。

１さん、その調子。なんだか男らしく、逞しく見えるぞ！
今までの自分は、偶像であり虚像なんだよ。その虚像を守ろうとして、四苦八苦していたのさ。
それに気が付くなんて、すごいぞ！もう、大丈夫だね。

448 ：377：04/05/14 16:36 ID:Ef8SW6SJ

我慢の子さん、社会のいじめは、複雑だからしんどいよね。
もう、エゴや欲やどろどろの汚いものが混じってくる。

会社では、俺もマイペースだぜ。
自分の周りは、突っつかれても、ぼろ出さないように固めているさ。
とにかく、感情に任せて余計なことを言わないように、状況を見ながらふよふよしている。
冷静に、客観的に、が俺のモットーさ。上司に苛められたって、その言動を心理分析してやる。

面白いことに、出る杭は打たれるし、馬鹿なことをやったヤツは、いろいろ言い訳しても自滅している。
悪いことやずるいことをやったヤツって、放っておくと自滅していくのが面白い。

俺は、心理的にじわりと追い詰めていくのが好きさ。相手を感情的にして、ぼろを出させるのさ。
でもやりすぎると自分に返ってくるからほどほどに。

俺が今までの人生で学んだことは、やっぱ「最善を尽くすのが一番よいこと」かなぁ。

ずるいことや人を貶めることなど、やると必ず自分に戻ってきたし、
とにかく悪いことすると、自分に何らかの形で戻ってくる。
うそをつけば、自分が苦しくなるし、いつかばれる。だから、なるべくうそはつかない。
始めから本当のこと言ってた方が、結局は楽だったりする。

だから、「善」をしていけば、きっと「善」が自分に戻ってくるのだと思っている。

449 ：1：04/05/14 18:57 ID:Pe+jmQTy

自分を無能でダメな奴で納得するってのは簡単なようで
難しいですね・・・

今まで、自分がちょっと本気になりゃなんでもできるはず、
とずっと思ってきただけに、プライドが・・・
つまんないプライドですがね。

本当にダメな自分を認めていいのか？って思っちゃいます。

虚像にあこがれている自分がいます。

450 ：377：04/05/14 21:43 ID:Ef8SW6SJ

>>449

プライドってどんなプライドかな。虚像だったら意味ないよね。

ありのままの自分を受け入れることだよ。何も無能で駄目なヤツばかりじゃないだろ。
善いところも悪いところも両方持っている。
それをありのままに見つめるってことさ。

書き出してみなよ。パソコンやっているんだから、Wordにでも打ち込みなよ。

俺なんて、何にもできない自分、何にも役に立てない自分、世の中の真ん中で一番馬鹿な自分、
そんな自分を自覚しているぜ。周りのヤツは、みんな自分より優れたヤツばかりだから、
学んでいくことばかりさ。いつでも、すげえなぁ～、えらいなぁ～、って感動あるぜ。

もちろん、1さんからもたくさん学ばせてもらっているんだぜ。有難いことだ。

虚像やプライドや自意識過剰を見つめてみなよ。
その延長線上に自己弁護や自己正当化、自己憐憫など、自分を庇い、甘えさせ、依存させる
原因が見つかるはずだよ。

まぁ、やる、やらないは、1さんが決めることだけどね。
ダメな自分を認めずに、虚像に憧れ、虚しいプライドを必死になって守っていくのも、
その人の行き方さ。俺は、マッピラごめんだけどね。

451 ：1：04/05/14 22:56 ID:E3sjKoik

>>450
そうです。虚像のプライドです。
なにもないです。

今から、パソコンに今までの人生と、自分の今まで受け入れていた所、
これまで受け入れられなかった所、いい所、直さなければならないところ、

いろいろ考えて見ます。

今思えば、このスレ立てて本当によかったです。

いろいろな人に励まされ、怒られ、そして、学びました。

このスレなかったら、本当に、、自殺しようと思ってたんです。。。

本当にみなさんと出会えてよかったです。
レスしていただいて本当にありがとうございます。

世の中こんなに一杯、いい人がいるんだから、、死ぬなんてもったいない。。
これから、どんな人生が待っているかわからないのに・・・

虐められ続けたって、親友が見つかるかもしれないし、自分にあった仕事が見つかるかもしれない。

まだまだ30歳、少し遅いですが、可能性がないわけじゃないと、思います。

頑張ってみようと思います。自分の出来る範囲で・・・

452 ：山陽大学：04/05/14 23:57 ID:5mceCyyd

職場でも、能力の低い奴は真っ先に虐められるね。そして、玩具扱い。
「コミュニケーション」と称して風呂場で水をぶっ掛けられる。
俺なんか開き直りさ。この事は駄目でも、これなら誰にも負けない、誇れるものが
あるから。心の中で思う。「俺はお前らより交通関係は詳しいんだぞ！漢字を
多く知ってるんだぞ！」て、駄目か、やっぱり。

453 ：ｑ：04/05/15 00:17 ID:smR0gTPT

>>1
スキルを身につけろ
一つか二つか三つか
人より秀でてるところをつくれ
もちろん、自分が見て「すげぇ」と思うことを
アニメとかに詳しくたってダメ

>>452
。「俺はお前らより交通関係は詳しいんだぞ！漢字を
多く知ってるんだぞ！」
羨ましくない

454 ：長野：04/05/15 00:28 ID:j2x2yN1i

自分がこれだけは人の追随を許さないというものを持たないとな。

455 ：：04/05/15 00:33 ID:s6b3EXGr

人に好かれると言うよりは嫌われないよう振る舞える
スキルを身に付けるしかない。

456 ：名無しさん：04/05/15 03:26 ID:zSkmCOp6

全部のレス読んでみたんだけどさ…。
俺も今はいじめられてはいないんだけど(からかわれている程度なんだが)、このスレを見て自分もアダルトチルドレンだと思った。
大学で研究室に配属している身で資格も持っているのだが、人(特に先輩)と話すときはかなり緊張する。
なんでだろーな、怒られるわけでもないのにな…。
話を聞くことがあまり出来ない俺はとても苦しいよ…。
話すこともけして上手くはない。(内容が食い違っていることも日常茶飯事)
バイトもやってきたが、短期バイトでほとんど食いつないできた感じ。(最長１０ヶ月)
コミュニケーションがあまりにもできないもんだからさぁ、つい先日先輩に『○○は社会にもまれたほうがいいな。そのまんまだったらやばいよ。』と。
正直ショックだったが、正しいと思うので受け入れた。

>>1
俺も中学生時代いじめに遭っていたんだけど、胸はって堂々としていたらいじめなくなったよ。
つい最近、またそのときのいじめっ子に会う機会が会ったんだがだいぶ普通に仲良く話せた。
なんかのきっかけ(自分が変わること)でいじめというのはなくなるんだねぇ。

これから、俺は先行きが不安で進路も未だに決められないでいる。
道に迷っているんだ。>>1も俺と一緒なんだ。
『余分な力を抜け、確実に進め。』という言葉を言い聞かせ道をゆっくり探していこう。
新しい道が見つけたら、戻ることなく前向きに進もう！

このスレは本当に今の自分にはとってもいい勉強になる。
これからも勉強させてほしいと思う。

>>1
もし何か身につけたいになら、簡単な資格の勉強(自分の興味のある分野でもOK)でもすることをお勧めするよ。
それじゃ、お互い道を探しに行こうな。

457 ：k　ｋ　ｋ：04/05/15 14:13 ID:7/gARGFh

このスレ読んで
ここにいる人達は
外で嫌な事があっても
負けないで頑張っている
頑張ろうとしてる人達なんだなと思いました

458 ：1：04/05/15 23:23 ID:a5nN68Ck

>>453
スキルを身につけることによって自信に繋がりそうですからね。
今、資格の勉強をはじめました。

>>456
そうですね。この先どうなるんだろうと、不安で一杯です。
でもお互い頑張っていきましょう。

459 ：：04/05/16 01:15 ID:GScRKoxr

いじめとちょっと関係ないんだけど、
真面目な奴　→　実は影で悪いことしてる
　不良　　　→　実は優しいイイ奴
みたいな価値観が浸透してる気がするんですけど。
コレどうにかできないかな？

460 ：ｓｄ：04/05/16 03:39 ID:XeWu4R90

>>459
発言そのものがそいつの価値を決定する
まあそういう価値観を持ってるヤツは馬鹿だと言う事で
いいんじゃないすか♪

461 ：：：04/05/16 14:33 ID:bKym3hHl

>>454
人より優れたスキルを身に付けなければイジメから逃れられんとすれば、この社会が糞。

462 ：：04/05/16 14:47 ID:GScRKoxr

>>464
人より優れれば、それはそれで嫉妬の対象になりますよ。。。
結局、異質なものは排除される。

463 ：　：04/05/16 14:48 ID:wO5kIVa4

イジメは社会の縮図だね。
傍観してるやつと幇助してる奴が勝ち組み。
イジメられてる奴とそれを助けようとする奴は負け組み。

464 ：　：04/05/16 21:44 ID:8uNgyY0x

>嫉妬の対象
そうか？普通尊敬されるだろ

465 ：　：04/05/16 23:11 ID:MqMbYemC

>464
学生さん？
うちの営業部内の足の引っ張り合いを見せてあげたい。

466 ：464：04/05/17 00:06 ID:pzIGBIt0

いえ社会人です。一応。
営業とかじゃ無いからそういうのはリアルで見た事ないけど、
そういう職場のふんいきで会社はのびるのか？

467 ：＠＠：04/05/17 23:27 ID:2cdIwgfT

まず自分を守れるのは自分しかいないという認識
これをしっかり持つこと
おれも社会人になった頃は女の子とまともに話せないくらい
しょぼかったからけっこうやられたよ
円形脱毛が５つできたな・・
でも今は仕事はそこそこいけて怒らせたらこわいヤツって感じ
人間関係でも仕事でも自分の形を見つければいい
調子のいいやつマイペースなやつ
みんなそれなりの自分で見いだした形で生き抜こうと
してるんだなとこの年になればわかる

いじめられる人ってだいたいそのへんが固まってない
ビクビク人の顔色うかがって自分ときちんと向き合ってない感じ
特に自分と向き合ってない人ってけっこうイライラさせるんだよね

まあおたがいがんばろうぜ

468 ：＿：04/05/17 23:35 ID:ASz2BJcA

>>460
社会に生きる上で愚者の集まりといえども多数の考えを無視するのは良くない。

469 ：我慢の子：04/05/21 16:58 ID:/1cI9ib2

>>467
人生に対しての苦労や努力はいじめる奴>いじめられる奴ということですか。

470 ：オーラ：04/05/21 22:25 ID:FXc59jUo

あのさ、いじめられオーラってあるんだよね。
いじめられっこには分かると思う。コレ。同類見ると分かるでしょ？
たいてい善人で融通が利かなくて冗談をそのまま受け取ってしまう人。
からかうと面白いんだろうね。で、相手のふがいなさに、だんだん立腹してくる。

このスレ読んで思うのは１は良い人なんだろうということだ。
で、今の社会は良い人なんて求めていないわけ。だから１は就職しにくい。
３０歳という年齢もきついものがあるよね。
でも、自分に本当に合ったところなら、きっと就職できるよ。
自分を落とした会社、もし運命が違って入れたとしてもそこで幸せになれるとは限らない。
縁が無かったと思ってあきらめよぅ。

１はもしかしたら法師や福祉的職業に向いてるんじゃないかな。
老人ホームとか介護サービスとか子ども臨時預かり所とかはどう？

471 ：　　：04/05/21 23:21 ID:E3my+Gng

>１
周りと自分をよく見て比べてみよう

472 ：1：04/05/22 07:57 ID:ggAi3E+w

【「さよなら、青い鳥。」】http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.swf

みなさんは、このフラッシュをご存知でしょうか？
まさに自分の心境でした。

今は虐められてるけど、将来はきっとイケテル奴になってすばらしい人生が待っているんだと・・・
周りにいるダサイおっさんなんかには絶対ならないんだと・・・

でも現実は・・・

でも最近、やっと自分の現実を受け止める事ができるようになりました。
なんか肩の荷が下りたような気がします。

自分の中の青い鳥もやっと死んでくれたようです。

これからは、自分に無理な期待はしないでおこうと思います。
両親にはすまないって気持ちでいっぱいですが・・・

あんまりイジメとは関係ない内容ですが、今の自分の心境を語りたくなったんで・・・すいません。

473 ：：04/05/23 23:57 ID:/FukvHcN

いじめをするようなクソガキは、

こうやって晒してやれ！
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yamagatamat.htm

こうやって晒してやれ！
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/ookawachi.htm

こうやって晒してやれ！
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/tsukuichou.htm
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/tsukuichou_sugawara.htm

こうやって晒してやれ！
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yokohamaijime.htm

こうやって晒してやれ！
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm

474 ：晒し君：04/05/24 01:25 ID:Y5m8w7eB

弱肉強食の世の中である以上、弱者は何をやっても弱者でしかない。
いくら性格変えようと努力しようが、長いこと居座れば、いつか必ずボロはでるよ。
ある些細なことが引き金になり、イジメに発展するの。
幼少時代に叩かれて生きてきた人間が、社会に完璧に復帰することは、限りなく無に等しい。

イジメられ人間が、出世できますか？どっかの社長になりましたか？恋人はできますか？
結婚してますか？大金持ちはいますか？裁判なんて起こせますか？

な～んにもできやしないでしょ？こんなもんなんだよ、弱者ってのは。
ここみてると、「自分を見つめろ」とか「努力しろ」だの、きれい事が目に付くが、
そういうのは、あくまで理想論であり、机上の空論でしかないの。

きっつい書き方するかもしれなくて申し訳ないが、「ダメな奴は何をやってもダメ」

もうね、思い切って起業とかするべきだと思うね。
雇われているうちは、まだ未熟なんだよ。
せめて、独立しちゃえば、成功の兆しはみえてくるはずだが。

475 ：：04/05/24 01:56 ID:tzq5RvIZ

つまり起業しろと？

476 ：晒し君：04/05/24 02:42 ID:Y5m8w7eB

＞475 sage New! 04/05/24 01:56 ID:tzq5RvIZ
＞つまり起業しろと？

そう。雇われているから、同じことの繰り返しだとおもう。。
雇う側になれば、少々強気でも大丈夫。
ばかな従業員にばかにされたら、左遷、クビにすりゃいい。
解雇理由だって、経営者のこじつけでいいんだよ。
ほとんどの経営者って、そうしてるじゃん。

477 ：1：04/05/24 11:16 ID:VkMyblo1

>>474
>幼少時代に叩かれて生きてきた人間が、社会に完璧に復帰することは、限りなく無に等しい。
そうなんでしょうか？
でも確かに自分の人生はそうでした。
新しい環境に変わっても、気がつけばいじめられている。

「ダメな奴は何をやってもダメ」なんですかね。
もう今さら這い上がろうとは思わないですけど、せめて平穏に生きていきたいなってのが、
最近思う事なんですが。

いじめられないというのも、いわば能力の一つですよね。
だけど、資格の勉強とは違って、参考書も問題集もなくて、どうすれば能力があがるんだろう、
というのがわからないです。

多分普通の人は、そんなことは生きていくうちに自然に身につけたのでしょうが、
僕はその能力がつかないうちにいじめられて、いじめられないスキルが身につかなかったのだと思います。

しぐさや喋り方、考え方、態度、相手との接し方、いじめられないための参考書、みたいなのがあればいいのですが・・・

478 ：377：04/05/26 19:11 ID:f2wl5HKs

１さんへのプレゼント

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

誰に頼るのでもなく、マニュアルを探すのでもなく、
自分自身を見つめて、自分自身を信頼しなよ！

479 ：　：04/05/26 21:50 ID:Jpv7crz8

>>1
そりゃあ自分に原因があるんじゃね
場所ばっか変えてたって自分が変わらなきゃ意味がないね
自分に原因がないことはないです

480 ：！：04/05/27 01:34 ID:xg6Isy6J

,俺は姉からいじめられやすいと言われた。
その時は俺は弱く、醜い精神薄弱者と一緒にされた
と思った。
まぁ、動物で言うなら、豚と同じされと思い、
プライドをとても傷つけられた。
俺は男は強くなければならないと持っている
からなおさらそう感じた。
あと俺は元気がいいとか面白いとか言われるのが嫌いだ。
元気がいいのは何のとりえがない、面白いのは馬鹿と同じ意味だと思っている。
ここの住人で不快になったら、無視するかギコナビ持っているなら、アボーンするか、
おれのＨＮをＮＧワードに入れるかしてもいいから。

481 ：1：04/05/28 19:58 ID:IU+mFoId

>>478
いつもいろいろなサイトを教えていただいてありがとうございます。
そのサイトは文章が長いので、まだ最後まで読みきっていないのですが、
今の自分に一番必要なことが書かれているサイトだと思います。

いつもすいません。
自己分析に役立てます。

482 ：2121：04/05/29 01:47 ID:q7Qscyy6

私も会社でいじめにあった胃が痛くなる思いで
解決策を見つめるべく探していたら
ここにであってしまいました。
そして気が楽になりました。僕と同じ境遇の人がいるのだな・・・と
僕にも親友がいません。
1　さんメル友からどうです？

483 ：fjfj：04/05/29 01:52 ID:BncIsbMv

村上春樹の短編、「沈黙」を読む事をオススメします(∵)/
いじめに耐えた男子高校生の話です。

484 ：マジレスさん：04/05/29 05:09 ID:YHu2UK2V

中２でクラス中からいじめにあって、そいつらの友達（自分とは何の面識もない）にも波及
教師と親が介入して直接的なものはなくなったけど陰口や嘲笑の雨霰
しかもうちの学校は中高一貫だったから、卒業までの５年間ほんと地獄だた。

485 ：マジレスさん：04/05/29 05:22 ID:Gn8YbbL/

いじめられる人は、他人が自分とは違うものだと
思っているんじゃないかな。。。
それは実際そうなんだけど、常にそう思ってるのはよくない。

他の人間も、いじめられ続けたらいじめられている人と同じように
傷つくし、悲しむし、怒りを覚えつつそれを押し殺したりもする。

いじめる人も「自分とは違う、下等な生物」
と感じるからいじめるんだと思う。
だからいじめても、なんにも感じないんだと思う。

大事なのは、相手を自分と同じ生物だとあえて思って接すること。
（自分が「他人とは違う」って思ってると知らずに態度に出てしまい
　相手にも「じぶんとは違う」と思わせてしまうから。）

自然に「同じ人間なんだ」って思えるようになれば、
解決はすぐそこだと思います。
いじめられる人から抜け出すことは可能です。人は変われます。
がんばって。長文ｽﾏｿ

486 ：マジレスさん：04/05/29 11:01 ID:p8esjZrd

ボクはやせていて背も低く、女顔だったので
幼少のころ（幼稚園・小学校低学年）は先生とかにかわいがってもらっていましたが
高学年になると女みたいだってバカにされていじめられるようになりました
中学になると性的いじめも受けるようになり
なんとか「男らしくなりたい」とおもって
ほぼスキンヘッドに近い坊主にしていました
高校はそこそこの進学校だったのでＤＱＮが一掃されて
そういうことはなくなりましたが
坊主頭で写っている卒業アルバムが心の傷になっています
今度実家に行ったら処分しようと思います

487 ：マジレスさん：04/05/29 11:26 ID:MPuQW5KX

ネタだろ。どこに行ってもいじめられるということはありえない。

一度もいじめたことがない人間の方が多いんだからな。

488 ：　：04/05/29 11:37 ID:PPNtrVGh

＞76　

俺もあすぺかもしれんからなんか教えてくれ。
メールでもいい。

489 ：名無しさん：04/05/29 13:36 ID:CF+zayBR

>>1（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

490 ：マジレスさん：04/05/29 15:00 ID:W3J9fmGJ

馬鹿にされたので生まれて初めて反論してみました。結果は逆ギレされましたがスカッとしてます。嫌われてもいいから今度から反論します。逆ギレされて非がないのに誤りたいのを堪えた自分に乾杯。

491 ：マジレスさん：04/05/29 16:08 ID:oEMvK87j

＞486
性的いじめの詳細キボン

492 ：マジレスさん：04/05/29 16:18 ID:Rj2LSKD0

人間は基本的に残酷な一面があると思う。
挫折続き・失敗続きの人にアドバイスや助言をしようにも
＜失敗を繰り返す人にアドバイスや助言しても無駄だろう＞などと
偏屈になる思考さえある。

493 ：マジレスさん：04/05/29 16:46 ID:HIQw6HDy

>>484さん
それだけ人数多いと学校の外であっても言われませんか？

494 ：2121：04/05/29 19:01 ID:q7Qscyy6

会社やめるっていってるのにいじめがさらに激化！！早く死ね！！の嵐！！
もう会社行きたくない！！

495 ：いい気分さん：04/05/29 20:14 ID:XegOgzDe

む、運が悪いね。
なんていうか。
攻撃的なのは本能だからな。
まあどうせ会社辞めるんなら「早く死ね！」なんて脅しを受けたとか理由を
こちらからつけて訴えちまえよ。
録音とかすりゃほぼ勝てるだろ。

496 ：マジレスさん：04/05/29 21:10 ID:RvyXaH0t

いじめられていた頃、今よりもっと酷い状況がずっと続くのかと思っていたし、
このスレでもよく変わらない限り一生いじめられるとか言っている人も多いけど、
環境が変わったら自分の場合はいじめられなくなったなぁ。
まぁ、人に好かれるような人間ではないから、裏では悪口言われているだろう
けど。
とりあえず、ビクビクしたり陰気な雰囲気をかもしださないようにした方がいいと
思う。あと、落ち込みが酷いとか特定の考え（妄想）が頭から消えないようなら、
病院にいって薬をもらうのもいい。
自分もいじめられなくなってから、自分の悪い面を冷静に認められるようにな
ったから、あまり自分を追い詰めないで、気持ちを楽にするようにした方がいい
と思う。極端に自己評価が低いと自分を守るのに精一杯で、欠点を認めて行動
を変えることができなくなるような気がする。

497 ：マジレスさん：04/05/29 21:13 ID:mp1w/+P8

↑
そう
自己評価が低い
ビクビクしてる
陰気な雰囲気
だといじめっ子が寄ってくるよなｗ

うっとうしい。

498 ：2121：04/05/29 22:01 ID:q7Qscyy6

アドバイスありがとうございます。
でも直接いわれてるんじゃなくて1階にいるときに２階建ての事務所の2階から言われる・・・
で、帰るときに1階に下りてきてシラコク話しかけてくる・・・

それでこの前こっちも腹が立っててそれが顔に出てたらしく何起こってんの？とか聞かれて
悪口言われて腹がったってるんですといったら、逆切れされた。
胸グラもつかまれてお前がやめる日に外ではなししよやって・・・
ぼこぼこにされるね。。。これ・・・・

499 ：2121：04/05/29 22:31 ID:q7Qscyy6

僕はただ普通に生きたいだけなのに・・・

500 ：大和高田：04/05/29 22:47 ID:5/GEHtUx

>>1氏に俺も似てるなあ。やっぱ、卑屈な態度が一番良くないね。
人より能力が低い、上司が「仕事ができる奴が偉い」何て考えを吹込むと、出来る
奴はますます図に乗るね。後から入った人間が、先輩を顎で使う。俺は経験者だから
分る。確かに能力が高い方が偉いのは、正論だが。

501 ：マジレスさん：04/05/29 23:17 ID:DCbeGFe/

＞500
オレは上司よりも仕事できるから
上司に向かっても平気で「バカ」とか言っているよ
上司から渡された書類見て「ここを直せ」ってつき返したりもしてね
給料査定すんの上司だけど、オレの評価露骨に下げたりしたら
そーゆーことでしか復讐できないってことになるから
別に心配していないよ

502 ：2121：04/05/30 17:57 ID:ObDRFL1w

僕もこの会社では仕事はできるほうだけど・・・
いじめられるんだなあ・・・これが・・・

503 ：マジレスさん：04/05/30 18:03 ID:7MmyJenQ

2121さんどんな仕事？
なんでやめるっていった後もまだ行くことになってんの？

504 ：2121：04/05/30 18:22 ID:ObDRFL1w

ごみ収集と汲み取りの会社です。
今日やめるといって明日からいかないわけにはいかないんです。
6月18日まで行くことになってます。

505 ：2121：04/05/30 18:37 ID:ObDRFL1w

ちなみにいじめてるリーダー格の人は麻薬うってるって悪いうわさが・・・

506 ：マジレスさん：04/05/30 19:00 ID:2ai6DgD1

なんだかなあー・・私の職場の後輩で、いつも気を遣ってばっかりのコがいるんだけど、
常に相手に合わせよう、不愉快にさせないようにしよう、って感じで。
それはそれで思いやりがあっていいんだけど、それ以前に仕事がトロくてミスも多いのよ。
で、注意したときの凹みようといったら・・
そのうち一部の人達がなんとなく意地悪になってきて、なんかおかしな空気が流れる時があって。
可哀想になる事もあるけど、人の顔色伺う前に、まず仕事をなんとかせいや！と思う。
本人もそれが判っててできないんだろうけど・・。
仕事はできるけど苛められる人は、今のところ見たことないなあ。僻みとかかな？
どっちにしろ、結局は会社の人間なんて仕事上の関係でしかないし。
１さん、ストレス解消してる？

507 ：2121：04/05/30 19:17 ID:ObDRFL1w

僕に問題があるんです・・・仕事できようができまいが関係なかった・・・

508 ：マジレスさん：04/05/31 02:20 ID:p/CkPkrC

仕事ができないってのは
いじめられるきっかけにしかすぎない。
仕事できないからいじめられるんじゃなくて
職場の人との人間関係をうまく築けないから
邪魔にされて掃き出されちゃう。

ところで１さんはどうしてるんだろう…
心配age

509 ：ﾙｲ ◆DevilxAxac ：04/05/31 04:59 ID:lXaRtl9B

　　　　　世界中の敵をぶっ殺してやるよ。

510 ：マジレスさん：04/05/31 06:58 ID:e94HcSZX

精神的に弱い奴は何やっても駄目

511 ：2121：04/05/31 21:28 ID:ax5cCfMq

ルイさん。僕をいじめてるあいつもぶっ殺してください。

512 ：マジレスさん：04/05/31 21:37 ID:xYyBYkOn

>>463
通りすがりですが、463さんの意見がもっともだと思います。
虐めを受ける人は、（例外を除き）大概は、素直に生きてるのに、人から好まれないオーラが出てるのです。
傍観者は、いじめに巻き込まれるのが嫌なだけではなく、その人と親しくなるのが嫌なのです。
だから、正義感から助けたくても、助けないのです。
世の中は不公平にできています。心は善人であっても、嫌われオーラが強い人間は、愛されないのですから。

513 ：マジレスさん：04/05/31 21:46 ID:xflO7roV

>>507
よかったら話してください

514 ：マジレスさん：04/05/31 21:50 ID:xYyBYkOn

>>508
言えてますね。仕事できなくても、人当たりがいいと、周囲がカバーしてくれます。
どこへ行っても人間関係ですね。性格なんぞ悪くても、表面的に人と円滑に付き合えたら、生きていけますよ。

515 ：マジレスさん：04/05/31 21:58 ID:ppbkexhj

＞514
会社に仕事はできるけれど普段の態度が横柄
（人を見下す、仕事ができない奴に酷くつらく当たる）
な奴がいたけれど
いざそいつが失敗したら、みんなボロクソに言って
誰もフォローしようとしなかった
全体の進捗のこともあるし
ボクが「まあまあ」って感じで何とかまとめたけれど
こいつも強情なのでなかなか譲らなくて
非常に困った
なんでも協調性があるに越したことはない

516 ：2121：04/05/31 22:24 ID:ax5cCfMq

どこにいっても調子乗りといわれます。そして早くやめろと影でささやかれます。
でも今の会社ではパソコンがあるが使える人がいなかったり、
粗大ごみのとき普通のひとよりトラックに多くつめる隠れた才能があったみたいで
僕の上司と社長には少しずつ認められてはきましたがなんにもできないへたれ先輩と
ほかの部署の先輩にいじめられ始めて、結局は僕がやめるはめになりました。

517 ：　：04/05/31 22:35 ID:9SudjsCg

>>31
意味不明だバカ

518 ：我慢の子：04/05/31 23:26 ID:k4YbTCMZ

漏れは給料カツアゲされましたね。毎月の手取りは20万中4,5万･･････
会社は見て見ぬフリw
上司は「悪ふざけ」だとか「あいつらも冗談半分なんだし」などと寝言ほざいてる。
相手の方が上司に対して信用あるし、看板大事だから認めたくないのもあるだろうが。
おかげで借金漬けだyo･･････

519 ：R氏 ◆R//Bv3JUC. ：04/05/31 23:28 ID:kTEZzc1R

Σ（ﾟдﾟlll）
20万中取られるのが４,５万でしょ？？
まさか残るのが４,５万？・・・

520 ：マジレスさん：04/05/31 23:30 ID:2EH6g3vv

>>518
それは明らかに犯罪だからネタで済ます問題じゃないだろ

521 ：マジレスさん：04/06/01 00:02 ID:UBfGq3YL

>>516
どこにいっても調子乗りって言われているって事は
あなたには調子に乗っているようなとこがあるのかな？って
みんな読んでて感じると思うよ。調子にのってるなっていう自覚はありますか？

たいがいの人はそう言われないように、仕事ができても
それを自慢にしないよう他人より余計に人に気を遣ったりしてると思う。
その文章だけじゃあなたがどう対応してるかわからないけど
ありのままの自分をそのまま受け入れてくれる場所はまずない。
みんな人に気をつかって生きてるんだよ。
その「気のつかい方」がうまい人は苦労しないんだと思うんだけど。

>>518
そんな会社はさっさと退職してしまえ

522 ：ヤクルト飲んでる人ね活き活きしていてわっかっる！：04/06/01 00:09 ID:vuroio9k

さーあ、怒る象！
　怒る、怒る、怒る。
　やるぞう、怒る、怒る、怒る。

　夜中だろうが、野だろうが山だろうが、私は怒るぞうっ！

523 ：　：04/06/01 00:09 ID:uMlU6obu

>520
そうそう
>>518は、そうやっていじけてるだけだから、つけ込まれて虐められるんだよ

524 ：ヤクルト飲んでる人ね活き活きしていてわっかっる！：04/06/01 00:10 ID:vuroio9k

自尊心を持とうぜ。

525 ：ヤクルト飲んでる人ね活き活きしていてわっかっる！：04/06/01 00:12 ID:vuroio9k

いじめられたって、いい。
　腕白なら。

526 ：1：04/06/01 00:39 ID:+trQBJ68

>>508
無事何とか生きています。
仕事の面接は全然ダメで、そろそろバイトでも探さないと・・・
・・・でも何とか生きていこうかなと思っています。
30歳でバイトなんかしたら、速攻でいじめられそうなんで、
それが怖いんですが・・・

>2121さん
仕事ができるのにいじめられるなんて、つらいですね。
僕みたいに仕事ができなくて、いじめられるのなら
まだ理由もわかりやすいのですが、仕事ができるのに
いじめられたら、なぜいじめられるのかわからなくて、悩んでしまいます。
仕事はやめられるみたいですが、2121さんみたいな優秀な人なら
次の職場ではきっと大丈夫ですよ。
頑張ってください。

>518さん
それは本当に警察にいったほうがいいんじゃないでしょうか？
立派な恐喝ですよ、犯罪です。
いじめの範囲を超えていると思います。
・・・とはいうものの
僕も私物を壊されたとき、よっぽど警察に行こうかと思ったんですが、
警察にチクッタことを逆恨みされて、反撃されるのが怖くて、結局行けなかったんですが・・・

最近自己分析して思ったんですが、どうも僕は落ち込みやすい人間のようです。
落ち込んでしまうのが、周りの人にとっては面白くみえるのかもしれないです。
それで、だんだんイジメが陰湿化するのかな・・・と思いました。

527 ：我慢の子：04/06/01 01:04 ID:Cl9C4MvS

>>519
当然。
少しでも反抗的な素振りを見せたり出し惜しんだりすると闇金並の利息取られる罠。
仕事でも相応な嫌がらせをされる。
相手の方が立場も上なので、文句言うと逆効果。
仕事でヘマしたりしたときなどの絶対に逆らえないような状況に付け込んでくるので気も抜けません。
我ながら面倒な人間に借りを作ったものです。表面的には用心棒代みたいな感じでw

528 ：マジレスさん：04/06/01 02:18 ID:UBfGq3YL

>>526
おかえりなさい>>1さん
30歳でバイトっていうのは確かに大変かもしれないですね。
でも環境が変わる時は、自分を変えるチャンスでもあると思います。
あなたがなりたい人間像を常に意識して、人付き合いすることをすすめます。

>最近自己分析して思ったんですが、どうも僕は落ち込みやすい人間のようです。
>落ち込んでしまうのが、周りの人にとっては面白くみえるのかもしれないです。
>それで、だんだんイジメが陰湿化するのかな・・・と思いました。

人がなにか失敗して落ち込むことは普通のことですが、
そこからなかなか立ち直れない人は、
時に周りをイライラさせてしまったりすることもある様です。

仕事のことで失敗してしまったりしたら、仕事をすることで謝りましょう。
人付き合いで失敗してしまったら「自分は人と接するのがニガテで
こういう風に失敗してしまったけれど次はこういう風に対応しよう」
と、前向きに考えましょう。

1さんは、私は人付き合いが上手くできなくて…という話を
友達なり同僚なりに話すことができますか？（普段でなく話せる場面でね）

人は、その人の素直な感情がわかれば接しやすくなるものだと私は思います。
「あ、この人はこういう場面でこう思う人なんだ」ということを
わかりやすく人に知らせる技術は大切です。人を安心させます。
自分の感情を（柔らかい害を与えないイメージ）を表情に出せる練習を
してみて下さい。
アドバイスになってなかったらすいません。頑張ってくださいね。

529 ：名無しさんの主張：04/06/01 02:30 ID:YvzKlLvV

>>527はネタとしか思えんが…

ネタでないならば、悪の肥やしにしかなりえない弱者など存在しないほうがまし。
さっさと回線切って（ｒｙ

>>1さんにﾏｼﾞﾚｽすると、>>527みたいな香具師の話を聞いて同情している時点でダメぽ
世の中最低限のルールがある。社会で我慢を強いられる場面は多々あるけれども、ある
一定のラインを超えているのに対策をとらず泣き寝入りしているのは、悪の拡大を助長し
ているという点において一種の共犯。
そんな奴は加害者と同レベルで批判されて当然。同情の必要なしと思われ。

530 ：１さんへ：04/06/01 02:53 ID:5OO28y2X

通りすがりの者ですが１さん＆みなさん初めまして。
　１さん、ここの人達ともしリアルで出会ったら、全員が１さんに
　イジワルしたりすると思います？私はそうは思えないのだけど。
　なのに何故、あなたは今迄辛い目に遭ってばかりいたのでしょう？
　顔（表情）が見えない、実際の話し方がわからないというのが大きいのかも
　しれませんが、レスを読んだ限りでは１さんは全然不快を与える人ではないし、
　ちょっとうじうじしてるけど（ごめん）優しい雰囲気が伝わってきますよ。
　もっと自分に自身をもって下さい。勿体ないよ。
　あと、私の周りには三十路こえたフリーターは結構いますが、みんなそこそこ
　気楽にやってますよ。
　私は割とキツい性格だと思うので、逆に１さんのレスを読んで他人への接し方
　とか気を付けなきゃいかんな～とか考えさせられたよ。ありがとう。　

531 ：我慢の子：04/06/01 04:20 ID:Cl9C4MvS

>>529
もちろん水面下で対策は考えています。
警察にも相談したし、民事で会社を訴えられるかどうかも検討中です。
事が成就するまで相手に手の内がばれないようにするのは大変ですが。
いかなる状況であれ人と争うのは基本的に嫌なのですが、流石にこれ以上は持たないので。

532 ：マジレスさん：04/06/01 12:44 ID:c+qFcjpu

結局はいじめやすい人はいるし、いじめはどこでもあるようです。本当に強い人はいじめないみたいです。
やられたらうまくやり返す人はいじめられないみたいです。ただ世の中やな奴は多いから、自分の目標を着実にこなしていけば数年後立場が変わってると思います。シビアな世界はいじめないみたいですよ。

533 ：マジレスさん：04/06/01 13:37 ID:dHODEqI7

いじめをするのは知能の低い証拠。普通の人間はそんなくだらないことをするほどヒマじゃない。

534 ：マジレスさん：04/06/01 13:44 ID:Iz9IadFC

>>533
そんなこと言ってもさ、される人はつらいよね
ただ、知能が低いというかさ、いじめしてる人の顔って、普通じゃないとは思ってた
自分の言葉や行動で、相手が落ち込んだり、沈んでるのを見て、笑ってるあの顔って（言葉悪いけど）異常だよ・・・

535 ：マジレスさん：04/06/01 13:46 ID:FUCw8aVG

ぬるぽ

536 ：マジレスさん：04/06/01 14:03 ID:B+WeqyDR

いじめてる人はいじめてる自覚あるのだろうか･･

537 ：ﾙｲ ◆DevilxAxac ：04/06/01 14:17 ID:nBdopNnJ

嫌な世界だね。群衆心理・群衆行動とか。。
群集心理は一般的に人々に『一体感』をもたらす。
だけど、集団の一体感とは違って、群衆心理のもたらす一体感には
個人の自我を忘れさせて、自分の行動には自分自身に責任があるっていう
意識を忘れさせちゃうんだよね。特に日本て、そういう面では凄く悪質。
学校にしても、会社にしても、そこら中にそれが溢れてる。
この一つの社会というヴィジョンに妥協させられてしまうのは嫌だね。
このままの国家なんて何の価値もない。
呪われてしまえ。政府よ。彼らの行う殺戮よ。彼らの虚偽よ。

538 ：マジレスさん：04/06/01 15:57 ID:bz+8Ne3J

http://homepage2.nifty.com/shiraboo/rimitto/10thstory.htm
↑
みんなコレ知ってる？

539 ：マジレスさん：04/06/01 16:40 ID:Roe1tX4J

周りの目て怖いよね…
俺も外ではなるたけ自分の存在目立たないようにって、いつもビクビクしてうつむいてるよ

540 ：マジレスさん：04/06/01 17:43 ID:jsJFCV/C

俺これが理由で学校行かなくなったんだけど‥。いじめっつーか、学校行ったら教科書ないのよ。もしかして‥なめられてんのか？だとしたら一発かまそうかな‥退学覚悟で‥

541 ：マジレスさん：04/06/01 18:04 ID:Roe1tX4J

そういや俺も政経の教科書パクられたことあった。
ああゆうことあると、周囲の人間に疑心暗鬼になってほんと神経が擦り減る。

542 ：マジレスさん：04/06/01 18:19 ID:jsJFCV/C

教科書ないと授業中神経使うよ‥教員にいろいろ言われるし。うざいな‥

543 ：2121：04/06/01 18:54 ID:6vJoVZWF

仕事してるとき笑ってるらしいんです。にやつきながら作業してて、
しかもそれに集中しすぎて周りが見えてないんです。

でもこの会社に入って少しでも認められたのは収穫です。
一生懸命やれば・・・

544 ：2121：04/06/01 18:54 ID:6vJoVZWF

僕も　1　さんがわるいひとにはおもえないんだけどなあ・・・

545 ：マジレスさん：04/06/01 19:02 ID:haf7KQje

>>1
おれも。よく勇気を持って現実見て、スレ立てたね。
おれはこういう話から目を逸らしてた・・・
今日から、見習うよ

546 ：３９まで：04/06/01 19:17 ID:haf7KQje

>>14　＞いじめの事実を知った途端、離れていった人もたくさんいますけど・・・
これは悲しいよね

良い事知りました・・・>15　>30-31
真実発見！・・・>>20
同意・・・>>22　>>27
正直、逝ってほしい・・・>>24
おれも経験ある・・・>>28

>>33 私はそうは思わないね。難癖付けてくる人にいちいち誠意なんて見せません。
　　　表面いじめられてて根本で馬鹿にします（でも結局社会ではそれが負け？）

>>36-37 反論できるような比較的爽やかなイジメだけだったらいいけど・・・

547 ：マジレスさん：04/06/01 19:20 ID:B+WeqyDR

>>543
それは恐い

548 ：マジレスさん：04/06/01 20:32 ID:1YjGjb6S

今日、学校でいじめはなぜなくならないのか考えろみたいなこと言われたんだけどさ。
ｲｹﾒﾝとか運動部の奴らはこう言ってたよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?いじめられる奴も悪いだろ。
とか
だって楽しいし、あいつら見てるとﾎﾞｺﾎﾞｺにしたくなるのやー
とか
見てると反応がおもしれーし、ストレス解消ー？みたいな感じ。むしろ俺も加わりてえし。
１対多数が楽しくて楽しくて。ｷﾞｬﾊﾊﾊ
つーかなくなるわけねえじゃん、あんな楽しいこと。
とか言ってた。
先生は苦笑いしてた。

なんでああいう人たちは他人のことを考えられないのだろうか。
最近はよく「やられてる側にも原因がある」ってよく言うけど、たしかにやられる側にも原因はあるだろうけど、
でも傷ついてるのは一方的にいじめられてる側なのにさ。
そうゆうのはわからないんだろうか。
ﾊｧ、世の中鬱だ。

549 ：マジレスさん：04/06/01 22:16 ID:5OO28y2X

私決めた！！周りにイジメやってる奴がいたら
私がかわりにやっつけてやる！！！！
もし私のいないとこでまた苛められたら
いつでもチクってきてよ。その度にまた文句
言ってやるから。
苛められてる本人が何もできないなら、イジメ反対の
人間が助けるしかないっしょ。

550 ：ヤマシロユリコ：04/06/01 22:18 ID:C8TzX+Cl

＞１
それは貴方がむかつくからっ！
氏んじゃえば？(^^)/

551 ：マジレスさん：04/06/01 22:22 ID:aw6mpHjW

来年俺は社会に出るんだけど…
会社ってそんなしょうもないことに使う時間ってあるんですか？
俺は高校、大学でやられた。
でも、そんなことは無視して、
自分の夢を追い求め大手メーカーに内定を貰いました。
低学歴です。会社でもやられるのかな～。
自動車業界ではそんな奴はいないと信じたい。
いい車造ろうよ

552 ：マジレスさん：04/06/01 22:41 ID:jsJFCV/C

俺の場合、奴らは喧嘩弱くて俺に勝てないからって陰でコソコソやりやがる。あれだな、目立ちすぎても浮くんだよ‥

553 ：マジレスさん：04/06/01 23:48 ID:WwuiuUbw

人間は生きてたらストレス溜まるから弱そうな感じするやつ苛めて心のバランスとってるの
だから苛められんの嫌なら気持ちだけでも強くなりな

554 ：1：04/06/02 03:18 ID:kZNGFklU

>>528
>自分の感情を（柔らかい害を与えないイメージ）を表情に出せる練習をしてみて下さい。
今まで自分の感情を殺す接し方しかしてないので、
自分の感情を出すとさらに嫌われるのではないかという恐怖感みたいなのがあります。

>>529
>世の中最低限のルールがある。社会で我慢を強いられる場面は多々あるけれども、ある
>一定のラインを超えているのに対策をとらず泣き寝入りしているのは、悪の拡大を助長し
>ているという点において一種の共犯。
少し耳の痛い話です。確かにその通りです。いじめを受けて、放置するというのは
悪い事をしている人間を容認しているのと同じですからね。
いじめをされる側にも問題があるというのはそういう部分もあるくあもしれません。

>>530
>ここの人達ともしリアルで出会ったら、全員が１さんにイジワルしたりすると思います？
思わないです。ここに来てくれる人は皆いい人ばかりです。
世の中こんな風にいい人ばかりだったらいいのに・・・なんて嘆いてしまいます。
>ちょっとうじうじしてるけど
そうなんですよね。これがいじめの原因の一つだと思います。気をつけようと思います。

>>544
悪い人じゃないですけど、いい人でもないです・・・
やはりいじめを受けるってのは、自分のどこかに悪があるんだと最近思ってますし・・・

555 ：1：04/06/02 03:20 ID:kZNGFklU

>>545-546
自分を見つめなおして、いろいろ改善すればいじめの回数も度合いも減ってくるような気がします。
いろいろ考えて、自己分析をしてお互い頑張りましょう。

>>548
なんか凄く現実感がある話ですね。実際いじめをする人ってゲーム感覚なんでしょうね。
いじめはなぜするのかってなんとなく楽しいから～ってそんなお気楽にいわないで欲しいです。
いじめをされた方は、一生苦しむんですから。忘れようと思っても忘れられないんですから・・・

>>549
ぜひ周りにいじめられてる人がいたら、助けてあげてください。
いじめられている人は、味方になってくれる人を常に求めています。
いじめられてる人って生きてはいけないんだ、生きていても意味がないって深刻に悩んでいますから・・・

556 ：マジレスさん：04/06/02 04:28 ID:8Ec1SVWw

いじめる気がなくてもトロい人にはイライラするよ
関係無いならどうでもいいけど、仕事で付き合わなきゃならない相手だとなおさら
むしろ、俺にこんな気を起こさせるなよ！と思う。被害者はこっちだ！

557 ：マジレスさん：04/06/02 05:41 ID:UIhJ63WH

既に人間は増えすぎている。なんらかの淘汰が必要である。通常の社会生活を円滑に行えない人間を排除することを目的にいじめが発生し、機能していると考える。
つまり、気にすることはないということ。いじめられる者は淘汰されるべき者ということである。

558 ：マジレスさん：04/06/02 07:58 ID:gRH/g/qC

>>556
その人も、好きでとろい人間に生まれたんじゃないのにね。
こういう何でもできちゃうタイプ（できない人にはイラつく）は、病気かなんかで「できない人間」に落ちると、目も当てられないんだよ・・・
知ってる人にいるからわかる
「あんたはもう昔と違うの！」と言いたいけど・・・
・・・人を人として見れない人間の方が、私はイライラするよ。

559 ：マジレスさん：04/06/02 08:15 ID:gRH/g/qC

558です。訂正しますね。一生懸命、努力しても、とろい人は仕方がないと思います。
んでも、怠けて、向上心なく、とろかったら、いらついて当然ですね。
読み方が甘くてごめんなさい。>>556

560 ：マジレスさん：04/06/02 08:16 ID:sdCQjFoW

>>553
弱そうな奴はどうすればいいの？
ストレスたまりまくるよ。＊＊されたいの？

561 ：５４５：04/06/02 08:26 ID:sdCQjFoW

おはようございます、思いつくままに対策を書いてみます。
番号が若い方が、より根本的な対策になるように並べました。

１、苛められない子に育てる自信がなければ子供は産まない（家族計画）
２、親が気を配る（教育）
３、適切な学習能力を身に付ける
４、引越しなどして不慣れな環境で生活しない
５、早期になんらかの特技を持つ（青年になったころには社会で必要とされる実力を持つ）
６、それでもだめなら・・・殺気を漂わせる

562 ：マジレスさん：04/06/02 18:49 ID:YVinyJ1Z

いじめっ子のほうが問題あるだろ

563 ：マジレスさん：04/06/03 02:52 ID:Rm+wT/Qx

>562　それはもちろんですよ。
でも多数決国家な日本では、クラスに一人な割合のいじめられっこは
かなり不利。

問題があってもいじめることに対して
大きなリスクがなければいじめはなくならないよね。
いじめられてこんなにも恨みをもってるひとが多いってのが
一般常識並に広がれば、いじめたら殺される可能性も上がるってんで
いじめも減るような気はしますが。
佐世保のニュース見てて思ったんだけどさ。

殺しは良くないけど
殺してでも…というところまで追いつめる方も悪いなぁとか思った。

564 ：男：04/06/03 03:36 ID:6RZoDcIf

田村涼子のような全てを受け入れる笑顔
恥部を隠せばあとはどうでもいい衣類
雨と虫を防ぎ、整理整頓すればあとはどうでもいい部屋
野菜と果物だけで生きていける体
コミュニケーション手段は以心伝心

生産性が低い、下衆、特殊な能力無し、現代社会に存在する価値無し

２１世紀に淘汰される種です。苛められまくってます。
こう思うといつの時代にも淘汰される種がいたのがよくわかる。
世を良くするために苛めは必須。

565 ：a：04/06/03 08:17 ID:tHUiS2bA

>>564
ごめんなさい　あなたが理屈っぽいのか
文章がヘタレなのか疑問だけど
言ってることが理解できないｗ

いじめは受けてきてたし、そして虐める気持ちも分かる
人を虐げて自分が優位にたちたいんだと思う
みっともないけど、こういう人はたくさんいると思う
コンプレックスがあるとか、過去にいじめを受けて
自信がないひとにも・・

ただ理解できないのは「被害者でもないのに虐め反対！」
なんていえる人・・すっばらしい人生な気がする・・

566 ：a：04/06/03 08:19 ID:tHUiS2bA

うわ　しまった「」いらね～・・

567 ：マジレスさん：04/06/03 09:56 ID:uf6fZ1oM

あたしも同じ。いじめられっこは一生いじめられっこなのだろか。
きっといじめっこにいじめられ臭を嗅ぎ分けられてるんだろうとしか思えない。

先週から仕事始めたのだけどそこでも微妙にシカトされたり。
もうメンドクサイので気にしないようにしてるけど、でも仕事の一時間程前になると腹痛と吐き気に襲われるのはやっぱり気にしてるんだろうな・・・。
そんな自分をどうにかしたい。

568 ：377：04/06/03 18:18 ID:GGm71iDm

いじめられて困っているなら、根本から考えなくっちゃ駄目だぜ。

そして、世の中うまく渡っていくには、心理学が一番さ。

心理分析、いいぜぇ。
自分の心を分析して、いじめるヤツの心を分析する。そして、相手の弱点を見つける。

何よりも、冷静に、客観的になれる。
恐れや不安って、分からないから巨大化していく。自分で勝手に悪く想像したり、思い込んだりしてさ。

結構、悪いことしてるヤツやいじめるヤツ、こちらが冷静になって、分析していると
勝手に「自滅」していくぜ。つまらなくって、こっちが不気味なのでターゲットを変えるのさ。
そう、恐怖心や不安を顔に出したり、びくびくしているヤツにさ。

楽しいぜ。心理分析。武器になるぜ！
インターネットは、心の武器を集める宝庫なんだから、みんな頑張れよ！

569 ：マジレスさん：04/06/03 18:21 ID:+CW+9Vt4

>>553はいじめられっ子がいじめっ子の心を読んだって感じだな。

570 ：マジレスさん：04/06/03 18:51 ID:/GBXCOUr

オドオドした態度がムカツクらしい
あと何か文句があるならハッキリと正面から言った方がいいみたい

571 ：匹：04/06/04 20:18 ID:ln4WC7Rv

小中となめられキャラで後輩でもよく舐められていた
被害妄想強いって思うけど
例えば俺が自転車に乗っていて反対側から自転車をこいでいる人が来ている
道は狭いのでどっちかがよけなくてはいけない。
相手が小中高生の場合は必ずと言っていいほど
向こうはよけずに俺の方がよけてしまう
まあゆずるというのは良い事だけどさ・・・
なんか、なめられ・ヤラレ・こけにされキャラが定着してんだろうな

572 ：匹：04/06/04 20:24 ID:ln4WC7Rv

（続き）
んで高校に入ってこれじゃいか～ん！と思って絶対に舐められないように
心がけた。
それまでは「笑顔がいいね」と言われる感じだったのを
無表情で、絶対に笑うものかと心がけた
結果はどうなったかというと、見事にビンゴ～～～

ってわけはなく、確かにみんなから変な意味で不気味がられ
近寄りがたくなっていて、いじめられることもないけど
周りに心を開かなくなって、どんどん殻にこもってしまった結果
孤立してます。自分らしくいられるのが一番良かったのかもしれません

573 ：マジレスさん：04/06/04 20:27 ID:kSzk1RqC

こんな自分なんかいつ死んでもいいやとか思っていませんか？

自分を大事に出来ない人は他人も大事に出来ません。
出来るつもりでも出来ません。
それが周りから見ると「自己中な人」というレッテルを貼られます。

574 ：マジレスさん：04/06/04 20:30 ID:zXtnVjdN

礼を用いるは、和を持って貴いと成す
（礼儀をなぜ用いるのかというと平和をとうといものとするからだ。）
礼あらざるは、聞くなかれ（礼儀知らずの話は聞かない）

礼儀を優先させること。

575 ：マジレスさん：04/06/05 02:11 ID:NjHN8YB1

いじめっ子もられっこも一重まぶたの奴がなぜか多い

576 ：マジレスさん：04/06/06 01:23 ID:o4OEbhxM

小学校のときいじめられていて
これじゃいかんと思って
先生には気の毒なんだが
授業中にパンやら菓子やらを食べるようにした
当然先生には注意されたが、
「すみません、朝食べてないもんで…」でお咎めなし
あとイジメもなくなった
いじめられなくなった後もこの癖が抜けなくて
中学校では授業中にカップめん食べたりもしていた

577 ：マジレスさん：04/06/06 06:24 ID:58Q6VBs/

っていうか自分がいじめをしない人間になればいいじゃない
そんなにつらいなら
何で誰もいわねえんだよ

578 ：マジレスさん：04/06/07 07:48 ID:1qlr0DEb

>>577
いじめられてるヤツはだいたい人をいじめないよ
例外もあるけど。
でもあなたみたいに言ってくれる人がいたら
つらいって言えたかもしれないね。

いじめられれば孤立する。その結果友達もいなくなる。
いじめられてる人は自分が悪いんだって思っちゃう。
いじめられてることが恥だとも思っちゃう。
それで人に言えなくなるんだよ。

あなたのまわりには一度もイジメはなかったのか？
言っちゃ悪いが見逃してる可能性高いよ。
見つけて助け出してやってくれ。頼むから。

579 ：マジレスさん：04/06/07 15:09 ID:bRNWjEfL

すごく自分とかぶってる。 >>1さん
なんていうか、人の話を聞き取るのが下手なんだ。昔から。
相手が何を言ったか一発で理解できない。無神経で機転が利かない。
頭の回転がえらく鈍くて、とんちんかんでずれたことを言っちゃったりする。
小中高、バイト先とずっといじめられてたから、
もうこれはどうしようもないことなんだと諦めてるよ。
最初に誰かと少し親しくなれても
どうせ化けの皮がはがれて嫌われるんだと考えてしまって
自分から離れていってしまう。

そういうコミュニケーション能力の欠如を補うには
何か人より抜きん出た技能しかないのかなと思って
難関資格の勉強をしてる。
今は資格の勉強だけが、自分を価値のある人間だと思える唯一のよりどころ・・・
自分に自信を持つことって、確かに大切だと思うよ。

580 ：マジレスさん：04/06/07 15:37 ID:H8AwAgne

自分らしくしててもいじめられる奴ってのはちょっと弱いんじゃないか？
相手に意見を伝えられなかったりしてないか？

もっと我をだせ
出しすぎてもダメだが人間関係うまくいかない奴は自分を抑えすぎてる奴多いぞ
ほどほどに出しとけ

それでもいじめられる奴は　性格わるいんだろ
強くなれ　これしかない

581 ：マジレスさん：04/06/07 20:21 ID:xJQYqBCp

582 ：マジレスさん：04/06/07 20:37 ID:QI4z/xHY

>>579
ｶﾞﾝｶﾞﾚ…

583 ：マジレスさん：04/06/07 21:10 ID:8Cvy/5FC

早い時期にイジメられるのは良いのかもねｗ

漏れも小学校低学年の時イジメられてらなぁ・・・
最初は殴られて、唾かけられて、蹴っ飛ばされて。
でもそのうち殴り返すようになって、何時の間にか対等になって。
結局そのイジメっ子とは親友になった。もう10年以上の付き合いだ。
打ち解けてみると滅茶苦茶良い奴なんだよ。
2人で良く無茶やったなぁ・・・・・あぁ昔に戻りたい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

そんな彼も今ではイジメっ子どころか有名私立高校に通う好青年になっちまった。
一方の漏れはDQN高校で詰まらない毎日を過ごしてる＿|￣|○

584 ：マジレスさん：04/06/07 23:37 ID:1wFF0H+q

何かで聞いたんですがO型の人間は「いじめる側」、「いじめられる側」に
ハッキリわかれるそうです・・・。

でもまあ血液型でそんなのが決まるなんてどう考えても胡散臭いですよね。

585 ：名無しさん＠４周年：04/06/08 03:00 ID:psXpVi2a

うちの職場で現在進行形の話なのだが。

チームに一人、仕事ができなくて要領が悪い香具師がいる。
当然周囲に負担をかけて、周りの仕事量が増えて困っているのだが、本人はそれに気づかないまま
（わざと気づかないふりをしているのか？）平然としている。仕事が出来ないなら出来ないで、少し
雑件を片づけてくれるとか、雑用をこなしてくれるとか、そうでなくてももう少し周囲に気を使えば
いいのだが、そんな気配は全く無い。
他のメンバーはストレスが溜まる一方で、聞こえるように嫌味を言ったり、わざと一人だけ食事に
誘わなかったり、発言をわざと無視したりといったことがある。

ま、「イジメ」だわな。本人にしたら面白くない…というか辛いだろう。
でも、同僚が大きな仕事とストレスを抱えてしまっているのも分かるんだよ。
そしてその原因を作り、絶えず刺激しているのは彼なんだしね。
俺は今のところ傍観している。昔かなりイジメられたことがあって、その頃はイジメっ子が絶対悪で、
自分の周りでイジメが起こったら必ずイジメられっ子の味方になると思っていたのだが…

勿論、ルールに則って対処する、というのがもっとも正しいのはいうまでもない。
でもそうなると、イジメている側は厳重注意、しかしイジメられている彼は閑職、左遷ならいい方で
最悪リストラ。彼にとって、結局何をやっても現状では解決策が無いのだろう。

何と言うか、このスレ的にイジメはかなり個人の倫理観の問題にされているようだが、もう少しシステム的な
解決を考えてもいいのではないだろうか。学校みたいな直接利害関係が無いところでは特にそういう解決策が
あってもいいと思われ。

586 ：マジレスさん：04/06/08 11:12 ID:icvHePlX

>>585
私の知人も入社当時同じ経験したそうだ
叔父さんのコネで大阪DQN高校から
某一流建設機械ﾒｰｶｰに入社出来たのはいいが
最初に配属された部署は数学的知識の必要な部署で
勉強がからっきし出来なかった元夫は
人柄は温和で問題なかったんだけど
いくら努力しても仕事が覚えられず
入社後１年も経つと職場で村八分になったんだよね
とうとう根を上げて会社を辞めようとしてた時に
当時の部長さんが配置転換してくれたお陰で
結局辞めずに今も続けてるけどね
こんな言い方はちょっと冷たいかもしれないけど
職場で一年過ぎても職務遂行能力がない場合は
他の同僚にも確実に迷惑かけて足引っ張ってるし
ある程度苛めっぽい扱いされるのは
仕方ない部分もあるかもなぁ・・・

スレ違いなのでスルーしてください

587 ：５８６：04/06/08 11:15 ID:icvHePlX

あ！「知人」でごまかした積りが
途中で「元夫」とポロっと暴露しちゃったｗ
無視してねー

588 ：マジレスさん：04/06/08 13:23 ID:shhl/QxY

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

589 ：マジレスさん：04/06/09 14:49 ID:yC8BrUhp

小５の息子が小２～現在まで２人のクソガキＡとＢに苛められています。
・成績は優秀です。　運動も良く出来ます。
　空手をやっているし長身でガッチリ体型です。
　顔立ちもわりと整っているというか「賢そうな顔をしている」と言われます。
　気が弱く口ベタ。
相手のＡ
　・息子より１０cm位小さくて細い。　　・成績も運動も並。
　・元苛められっ子　　・口が達者（機関銃のように喋る）
　・母親が悪口大好きおばさん
相手Ｂ
　・息子より５cm程小さく細い。　・勉強は全然ダメ・運動も苦手。
・教師に叱られると泣く。　・１人では何も出来ない根性無し。
　しかし自分より気が弱い奴には徹底的に口で攻撃する。
担任から指導は有りましたが、その場だけ反省して繰り返す。
転校させた方が良いでしょうか？

　

590 ：マジレスさん：04/06/09 15:23 ID:kIRWDpP5

なんつうかそれはお母さんのせいかも…
だってここに羅列された親馬鹿息子自慢見てるだけてすっげムカツイいてくるもん。
多分、なんか過保護で自分の考えとか無理やり子供に押しつけてそな感じがする。
子供のこと信じてあげて、彼が自分の判断で問題解決するのを手助けしするって感じにしないと、いつまでたっても気の弱いイジメられっ子のままなんじゃない？

色々ちと失礼な言い方してしまったと思うけどごめんなさい。つい自分のこと思い出して。

591 ：マジレスさん：04/06/09 18:05 ID:4Zvhnmtg

このスレみてたらしにたくなった。そんなに迷惑なら死んできえてさしあげます。

592 ：マジレスさん：04/06/09 18:07 ID:R/NgGgFh

いじめる香具師が100％悪い。
いじめられる側にも問題あるという思想は、
いじめという悪行を正当化しているに過ぎない。
悪さをされても自分はしない。私はこれを信念にしています。
固い信念が強い自分を創ると信じて止みません。
どうか、踏ん張ってください。

593 ：マジレスさん：04/06/09 20:23 ID:6e6xCmEJ

いじめは難しいよね。だけど確実に言えるのはいじめをすることは決して許されない事だということ。
人として許されない事。だけど、わからない奴もいるんだろうね。そういう奴は、
いじめで自殺をした人のことをどう思ってるんだろう？

自分さえ良ければどうでもいいのかな？

イジメに限らず戦争もそうだし、差別や偏見．．あげればきりがない。
人間だからこそこういう問題が起こるんだと思う。本当に難しい。
人は弱いからさ、長いものにまかれるんだよ。個人でこれはいけないことだと
正しい判断が出来ても、大きい力には逆らえないし、一人じゃないとなると、
態度もでかくなるものさ。

きっと、完全になくなる日なんて来ないんだろうね、人がいる限りは。
悲しい事だけどね。

594 ：マジレスさん：04/06/10 00:15 ID:zX1dt+0G

>>593　そうだね君わかり易くていい事言うね

＞そういう奴は、
いじめで自殺をした人のことをどう思ってるんだろう

多分30過ぎたあたりで自分に子供ができたときに
じわじわ胸を締め付けて来ると思うけどな

差別の怖さは、最終的には戦争やテロに行き着くこと
仕掛けるほうだってホントにやりたくてやってるわけじゃないのにな
個人レベルなら自殺は相手にとってテロみたいなもん

595 ：577：04/06/10 06:10 ID:MtlZz4go

俺だっていっぱいいじめられたけど
本当に月並みだけど強くなるしかない
絶望の中にいるとなかなか希望を見出せないものだけど
心の同志は必ずどこかにいる
せいいっぱい生き抜くんだ
絶対死んじゃだめだ
疲れたら休んだっていい
大人になった時に
いじめられっこを助けられるチャンスが来るかもしれない
５９３の言うとおり
罪の意識は人には絶対あるはず
ヤクザからクリスチャンになった人だっているんだから
俺は無宗教だけど
後俺なりのアドバイスだけど人間を一面だけで判断しない事
自分が相手に持っている感情は結構ばれる
こいつは俺の事はいじめてるけど
ここはいいところだとか
相手の一面だけを１００にしないこと
今はつらいかもしれないけれど
年を重ねるうちにできるようになってくる
俺ができたんだ
以上駄文、矛盾もあったと思うけど
みんな生き抜こうぜ
将来笑える日は絶対来る

596 ：マジレスさん：04/06/10 06:25 ID:MtlZz4go

長くなってごめん
もう一個
疑う事を疑え
悲観的になる事に悲観的になれ
否定を否定しろ
以上です

597 ：え？：04/06/10 06:29 ID:BPobChzU

職場でも？
なんかそれって異常だなあ。
あっ、>>1 じゃなくて、周りの連中がだよ。
落ち込まなくて良いです、狂ってるのはあなたに嫌がらせをする人だから。

自分が悪いって思うとドツボにはまるので、一度精神科に相談しては？

私も似たような事有ったけど、学校を変え、部活を変え、バイトも二回くらい変えて…ようやく普通の人間関係をゲットしました。

説教する気は無いけど参考までに。

598 ：え？：04/06/10 06:38 ID:BPobChzU

>>595
禿同！！

599 ：マジレスさん：04/06/10 07:33 ID:HiX8rN+Q

殴れ、殺せ、焼き尽くせ！
これでいじめられることはない！

600 ：マジレスさん：04/06/10 14:03 ID:KzU8GDRv

>>599
とはいっても俺らはケンシロウでもサイヤ人でもない。

601 ：1：04/06/11 21:31 ID:KJZ9KYCK

仕事（バイト）を辞めて1ヶ月ちょっとになります。
ヒッキーになってしまいましたが、そのおかげで精神的にだいぶ楽になりました。
うつ状態も少しマシになって、親とは少し喋るようになってきました。
結局ヒッキーになってたら、いじめられなくてすむという逃げ思考ですけど、
いろいろ考える時間が出来て考えてました。

他人の目を気にしすぎ、他人が僕の行動に怒らないかと常にオドオドしている。
そして、他人が喋っていると自分の悪口を言っているのだと思ってしまう。
（実際そうなのかもしれないですけど）
みんなが僕の事を敵視しているように思ってしまう。
悲観主義者である。
完璧に出来ないのならやらない方がましと思ってしまう。
自分の存在を認めていない。
いじめていた人と街で出くわすのではないかと思って外に出られない。

・・・などなどです。

あらためて見てみると、ほんとウジウジしていて悲観主義ですよね（苦笑）

602 ：マジレスさん：04/06/11 21:39 ID:GJonRYls

>>601
なんだかしらんが、おつかれさん。

あんまり思い詰めないでよ。
イヤな事は人生のスパイス。ときどき歯に詰まるけど
噛み砕いて飲み込んでしまえば、栄養満点。

603 ：マジレスさん：04/06/12 01:33 ID:qbnF9SAo

>>377さんの言う心理分析、非常に興味があります！
良かったら詳しく教えて頂けないでしょうか？
私も今いじめに合っていて非常に辛い状況です・・・。

604 ：マジレスさん：04/06/12 01:47 ID:FPEz8kmv

６０１＞あなたの今の精神状態は似たような体験がいくらでもあります
でもそういった人間は実は結構いるもんです
引きこもってるから目につかないだけで（笑）
だけど、前に進もうという意識がちょっとでも残ってれば意外に
なんとかなるもんですよ
私なりのアドバイスは運動です
汗をかいてネガティブになるでしょうか？
大変かもしれませんが、
一日３０分でもウオーキングしてみたらどうでしょうか
朝なんかいいかも
後、なんでもいいから小さな目標達成をこころがけること
自分の場合は免許でした
達成感を積み重ねると自信にもつながるし、
なんだか意欲が復活してきますよ
明日の事はノーベル賞学者にもわかりません

605 ：マジレスさん：04/06/12 01:47 ID:7VSjti9Z

職場では、嫌われたくないから手伝うみたいなのばっかだよ俺。

606 ：マジレスさん：04/06/12 19:20 ID:qbnF9SAo

age

607 ：マジレスさん：04/06/12 20:20 ID:njbea8Yq

>>605
嫌われたっていいだろう。開き直るとそんなこと気にならないよ。

608 ：マジレスさん：04/06/13 01:12 ID:h0QknnbL

嫌われるのといじめられるのってどう違うんですか？

609 ：609：04/06/13 01:32 ID:t4iwr0cg

>>585
うちの職場で素行悪いし、遅刻ドタキャンもよくするけど仕事はできるし付き合いのいい奴と
無遅刻無欠勤で人柄も大人しいけど、一向に仕事できない奴を比べたら
慕われるのは圧倒的に前者。

「アホはいいよな。休まなかったら給料もらえるんだし」
ある同僚は皆のストレスを代弁してこう言ったよ。

自分に火の粉がかからなかったらどうでもいいっていう
手前勝手なことなかれ主義の奴はいじめられても仕方ないかも。

610 ：マジレスさん：04/06/13 03:27 ID:nTep2Gw7

場違いな人ってのが時々居るもんだ。
職場でいつも苛められる人は場違いな場所を選びがちなんじゃないかなぁ。
例えば学歴重視な企業に学歴が微妙な人がいると、
アホの癖に･･･とか高卒がっ!!とか色々言われるだろうし
苦労して這い上がってきた若社長のような会社では逆に
学齢だけの奴は、使えねぇなあ！！と判断されるでしょう。
自分に会った場所を選ぶ事も大事だと思うのです。

611 ：マジレスさん：04/06/13 03:29 ID:nTep2Gw7

あと

612 ：マジレスさん：04/06/13 03:29 ID:nTep2Gw7

>>611
ｽﾝﾏｾﾝ、うっかり間違えて押してしまいました。。

613 ：マジレスさん：04/06/13 03:59 ID:WJ2llEZA

>>601　おつかれさま、１さん。
>>604さんが言ってるとおり、他にもいると思いますよ。
私も自分が見られてる、悪口を言われてるって思ってた時あったよ。
外に出てクラスメートに会うのも嫌だった。ほんと同じ。
でもはっきり言うと、
いじめる人達や他の人達は私やあなたをまったく気にしてない。
言い方悪いけど、どうでもいいんです。親しくない人は。
それがわかったから今はとても楽。
今では思う。私、自意識過剰だったなぁって。
>>604さんの言うように、自分に自信が持てる何かを見つけるのは
とてもいい方法だと思います。
自信がつきすぎて尊大になってしまうこともあるかもしれませんが
自信がまったくないのよりマシです。後から治せばいいんです。
■私の場合の努力■
他人と同じようになる様努力しました。
外見にもお金をかけて、友達の話し方を真似て、過去を消して。
今でも昔のことは彼、友達にも言いたくないです。
これとても格好が悪くて書いてて薄っぺらいなぁ最悪って気分ですが、
そのときの自分にできる精一杯の努力でした。
途中は不自然に見えてたと思う。でも格好つけてる場合じゃなかった。
この"なりすまし"をせずに今の自分はないです。
今ではこの"なりすましてた自分"がなじんでいます。
なんていうか、良いところがのびて、悪いところが収まった感じ。

この方法は時間かかるし、途中とか失敗多くて恥ずかしいけど、
失敗くり返して私はここまで落ち着きました。
恥ずかしい方法だからすすめたくないけど、参考にして下さい。
もし他の方法で自信のない自分から脱出できた人がいたら、
是非書き込んで欲しいです。私のは容量悪いやり方だから。

みなさん長文すみませんでした。m（__）m

614 ：マジレスさん：04/06/13 04:22 ID:nTep2Gw7

>>601
私もオドオド人の目が気になりますし、人が喋ってると全て自分の悪口を
言われてるかのように思います。ほぼ病気なのでなかなか治りませんｗ

>>604
私の場合は逆の方法でした。自分を回りにあわせようとしたのですが、
そうすればするほど浮くというか似合わないというか場違いで･･･。
結局自分改造は中途半端に終わり、その後、死ぬほど落ち込みました。
もう臨界点まで悩みまくって散々"自分とは？人生とは他人とは？"と
考え（考えて解る事ではないのにｗ）自分なりの解釈を見出しました。
上のほうでも言われてますけど、開き直りですね。開き直りは重要です。

それで変った事は、いじめられたヤなこと言われたｳﾜｱｱｱｱﾝじゃなくて、
いじめられましたが何か？だからなんじゃこりゃー！という感じに変化しましたｗ
それが良いのかどうか解らないけど、いじめられることはなくなりましたです。

615 ：マジレスさん：04/06/13 04:57 ID:M2dm/KJx

>>614　リンク違くね？

616 ：マジレスさん：04/06/13 16:42 ID:jJICv4pV

このスレに書かれている文章の論理構成は、だいたい「イジメは悪」から始まる。それから個々の体験等になるわけだが
じゃあまずその「イジメ」とは何だろう？と思う。

何と言うか、これが「イジメ」の定義だ！と言えるモノは無いのだけれど、少なくとも“被害者”の過失の度合いと“加害者”の
悪意の度合い、及び周囲の状況を比較して考えないとダメじゃないのか？
例えば>>586，>>609等々、個人が辛い目に会うことが必ずしもイジメとは言えない例も出ているし、そもそも集団の中では
軋轢や摩擦があるのが当たり前。
本人の能力や資質の問題で周囲との関係が上手くいかないという場合も、イジメと断罪することが本質ではない。
>>592みたいな抽象的な意見は、被イジメ（と思われる）側のカタルシスにはなっても、現状の把握にはむしろ有害。

つまり、自分が“イジメ”と思しき現象に遭遇してしまったとき、「これはイジメだ」って条件反射的に考えてしまい、思考停止
してしまうのが問題の解決から最も遠ざかる手段じゃないのだろうか、ということだ。
>>1さんは確かにいろいろと辛い目にあったようだけど、本当にその全てがイジメなのか？その内の何割かは違っていても
おかしくはない。そもそも世の中そこまでDQNだらけではない。
俺も昔体験したことだけど、この種の現象に巻き込まれて、全てをイジメ対策という視点でしか観られなくなった時期があった。

>>1さんも自分がある種の心理的罠に落ち込んで、自縄自縛になっている可能性を考えてみてほしい。
他の人が自分に自信を持って、とかアドバイスしているけど、それには大前提として正確な現状の認識が不可欠ではないかと。

617 ：マジレスさん：04/06/13 20:14 ID:t0J4kzNK

環境選びも重要だね。自分も今まで自分と会わない環境にしたせいでいじめられたり、
嫌がらせされたりしました。自分と波長が合う人たちなら少々のことは多めに見てくれる
のでは？

618 ：マジレスさん：04/06/13 23:43 ID:uvBOGQ5N

漏れも職場の環境が合わなくいじめられた。その所為もあってか
めまいや下痢、偏頭痛が酷くなり、終いには反社会性人格障害ギ
リギリ（街でちょっとでも馬鹿にしたような態度を取られたりし
たらそいつを突き飛ばたり、人気の無いところでは殴ることもあった）
のところまで自分を追い詰めてしまい、１年前の３月に自主退社。同
居している親が厳しいこともあり、引きこもるに引きこもれなく職を探
している振りをしている毎日。何とかしないと。

619 ：マジレスさん：04/06/14 01:34 ID:RPlug4jd

>>616　言ってることはすごいよくわかる。
繰り返さないためには重要なことだと思う。
ただ、マジでまいってる時ってそういうこと考えられないと
思うんだけど…。だから私はアドバイス書き込む時は
まず自信を持たせようとして書いてる。

>>609
仕事場での”いじめ”は難しい問題ですよね。　
そのひとが本当に手前勝手な事なかれ主義の人だったら
あんま同情できないけど、もし、できないなりに
頑張ってる人だったら…同情します。
>「アホはいいよな。休まなかったら給料もらえるんだし」
そんな言い方でストレスを代弁するその同僚、
気持ちはわかるけど普通にイタイ奴だと思う。
直接聞こえるように言ってたら最悪。
そうなったら完全にいじめだと思う。
つられて一緒になって馬鹿にしたりはしないようにしてね。

私の職場にも仕事できない人いて時々いらつくけど、
仕事終わったら普通に接してる。
それが普通の人間関係だと思うんだけど…
実際皮肉言ったり嫌み言ったりする人は
その人との関係を良くしようとする気さえない。
それって人間として狭すぎると私は思います。

620 ：マジレスさん：04/06/16 03:27 ID:t9eof4mk

俺もいじめに苦しみ続けたくちだけど
～したらいじめられない
っていうのはたいがいだめだった

621 ：マジレスさん：04/06/16 03:47 ID:1awnt3yu

１さん一人っ子なんだよね
自分も一人っ子、人とケンカするのすごい苦手…
ケンカした後、きまずい関係になるとそれがすごいストレス…
子供の時ケンカしなれていないせいだと自分で思ってる
がんばって

622 ：マジレスさん：04/06/16 08:15 ID:XsCZtVQ2

>>1
いじめられるのはその人の性格に原因があります。あなたがもし周りと仲良くしたければあなたが周りの人に関心を持つ必要があります。
人間は自分に関心を持ってくれる人に関心をもちます。相手の興味のある事を話題にすることが仲良くなれる一番の近道です。喋りたそうなことを質問してあげ自分は聞き手にまわり相手の目をしっかり見て関心を示してください。
自分以外の人間のことを考えれるようにし表情を明るく保つよう心がけて下さい。女性にとって表情ほど大事なものはありません。一度本屋でD･ｶｰﾈｷﾞｰ著『人を動かす』を読む事をお勧めｼﾏｽ

623 ：マジレスさん：04/06/16 08:27 ID:ZHDf77VM

あなたの宿命です！

624 ：マジレスさん：04/06/16 12:32 ID:pqX0Gvxu

なんかムカつく奴なんでしょう、きっと。

625 ：マジレスさん：04/06/16 12:51 ID:xSNR9+2x

いじめはよくないことだ。つまりよくないことをする側、いじめる側に問題がある。

逆にいえばいじめられる側には何も責任はない。このことをハッキリ自覚することが重要だ。

間違っても自分に何か悪いことがあるのではないかなどと考えてはならない。そういう卑屈な態度こそがいじめを呼ぶことになる。

626 ：　：04/06/16 12:52 ID:kICVpYAC

いじめられる側にも問題はあるじゃん

627 ：マジレスさん：04/06/17 00:10 ID:JNznl3ds

原因はあるが責任はない

628 ：マジレスさん：04/06/17 06:29 ID:oO993S3o

ｶｺｲｰ!なるほど、そうかも。

629 ：高１：04/06/18 17:08 ID:v9rQml4B

自分は高１の男なんですが、３人組苛められています。
実にお恥ずかしいのですが、３人組はすべて女です。
女といっても力が凄い子達で（柔道部です）とても勝てません。
殴る蹴るは当たり前で、全裸にされたこともありました。
いじめは教室ではあんまりないです。呼び出しくらって苛められるんです。

今日そいつらに同じクラスのＡ子を苛めろって言われました。
Ａ子を一緒に苛めたら許してやるって。
苛めなければ、Ｂ男（怖い不良です）呼んでボコにするって。

苛めるなんてひどいことしたくないんです。
でも自分は正直いじめから逃げたくて仕方ないです。今も震えています。

Ｂ男がきたら殴られるだけじゃすまないかも。
どうすべきでしょうか？あまり時間がないです。どうか助けてください。

630 ：マジレスさん：04/06/18 17:19 ID:dFkRsXUf

>>629
何が助けてくださいだ！ヘタレ野郎が！
いじめをしたくないなら断固したくない！と言って断れ！
どうせ殴られるなら堂々と殴られてみろ。
お前が正々堂々とした態度取らないなら何も変わらん。

つーかそこまでされて何故警察へ行かん？
釣りか？

ここでは「女子三人にいじめられたい（ﾊｧﾊｧ」とか書くべきなのか？

631 ：マジレスさん：04/06/18 20:27 ID:AvyQl8Bp

>>629
いっそ正義の味方になって、A子に真実を告げて
「一緒に警察へ行こう！先生に言おう！」といえば？
今のご時世、先生たちも自殺者や殺人者が出ないかピリピリしてるから
無視されることはないと思うよ。
全部ありのままを話したらいいじゃん。

一緒にA子をいじめるようなやつだったら、おまえ死ね。生きる価値なし。

632 ：マジレスさん：04/06/18 21:19 ID:iaY4TEMr

>629

589みたいに詳細おしえれ。

したら殺害方法おしえてっから。

633 ：マジレスさん：04/06/19 03:12 ID:mN3WMUVd

>>629
ネタにしか見えません。
もし事実なら訴えろ。
おっと気をつけろ！
学校にこのことを相談しても
もみ消されるぞ！

634 ：高１：04/06/19 03:33 ID:q8Umdhwi

警察に訴えることができたら苦労しません。ネタなんかだったらどんなにうれしい事か。
考えたんですが、やっぱり無理ですよ。
Ａ子苛めるしかないんだ。
Ａ子苛めたらこの世界から抜け出せるんです。もうチャンスはないのかもしれない。
俺はずっと苛められてきた。小４の時から。やっと逃げれるんです。
わかりますか？この気持ち？わからないでしょ？
Ａ子だって上手く切り抜けるよ。仕方ないじゃないか。
俺を責めることできますか？俺も被害者でしょ？

635 ：1：04/06/19 07:10 ID:fJ3kKIo9

>>634
いじめから逃れたいという気持ちは痛いほどわかりますが・・・
しかし残念ながら、A子さんをいじめたところで、
あなたへのいじめはなくならないと思います。
だっていじめている側のいいなりになっているんですから。
こいつは俺らのいう事はなんでも聞くってことになって、
余計にいじめがエスカレートすることだってありえると思います。

A子さんをいじめたら、自分はいじめから逃れられるって考えはやめてください。
いじめられているのなら、いじめる事によってA子さんがどれ程つらい思いをするか
よくわかると思います。

しかし僕自身、いじめを解決できなかった人間なので、アドバイスなんて全く出来ないのですが・・・

ただいじめられてつらい思いをしているのは、自分ひとりじゃない、いじめのつらさを理解している人も
いっぱいいるってことを知って下さい。

自暴自棄にならず、あせらず解決法を考えて行きましょう。

もし転校が可能であれば、転校していじめている人との接触を完全に絶つことも一つの解決法だと思います。
逃げるのは罪悪感があると思いますが、今それしか解決策がないと思うのであれば、一つの選択肢だと思います。

ロクなアドバイスもできず、すいません・・・

636 ：　：04/06/19 07:21 ID:AxmaUF9W

あたかも虐めが裁き・制裁・処罰を加えるような正義漢の行為のように
正当化されがちです。醜く弱っちいのは邪悪な存在なので裁くのは当然だ。
など間違った判断になりやすい。

637 ：マジレスさん：04/06/19 08:08 ID:0L8jth35

他人に強制されていじめる様な奴はその時点で見下される。
>>635の１さんが言ってる通りだよ。
逃げることは格好悪くない。
あなたと、A子さんの人格を守るためには必要な処置。

638 ：高１：04/06/19 15:04 ID:q8Umdhwi

転校なんて無理です。
中２の時に父に俺が苛められている現場を目撃された事があるんですが
父は「情けない。殴り返せばいい」と言うだけで何にもしてくれません。
殴れるわけがないじゃないか。
Ａ子をイジメても、俺に対するイジメがなくならない事くらいわかりきってます。
でも、確実に俺に対しての苛めは緩みます。
１さんならわかるでしょ？ほんの少しでも現在の痛み、苦しみから逃げたいんです。
断ったら半殺しにされます。
Ａ子には悪いけど、Ａ子の事を考える余裕なんてないです。
俺にも俺の事情があるんです。

639 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:39 ID:4L+RzWlc

いじめは卑怯な心が起こします。いじめは無理解な大人たちの写し鏡でもあります。

640 ：マジレスさん：04/06/19 15:44 ID:b8hMUYUj

いじめは一つの娯楽になってるからね・・・・
人をオモチャにして遊んでるキチガイがいる限り
なくならい・・・

641 ：マジレスさん：04/06/19 15:48 ID:fhvFppeD

>>1
通りすがりです
人間誰しも相性があり好き嫌いがある
喧嘩もすれば、口論にもなる
それを越えて、虐めをする人間は正常な神経の持ち主ではない
そんな奴らに人生を踏みにじられる筋合いはない
「苛められる人間にも問題がある」という言葉に惑わされてはいけないよ

642 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 15:51 ID:rO4uk1xC

「いじめはなくならない」という、いじめを助長するような言葉づかいは気をつけることが大切です。

643 ：マジレスさん：04/06/19 15:54 ID:aPZSmpKV

>>641
俺の会社にその誰とも相性の合わない人がいる。
人とコミュニケーションを取る事が下手なんだろうけど。
傍から見ればこれもイジメってのに含まれるんだろうか？
される側にも何かしら問題はあると思う。

644 ：マジレスさん：04/06/19 15:57 ID:fhvFppeD

>>643
「苛められる側にも問題がある」という言葉を独り歩きさせるのは危険です
苛める側は虐めを正当化し、苛められる側は自分を責め、ますますコミニケーションに難が生じます

645 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:00 ID:rO4uk1xC

>>643
641ではないですが、互いの顔が違うように、互いの個性の違いを認める必要があります。
あなたのような方が苛めの傍観者であったりするようですね。
直接の加害者ではありませんが、広い意味での苛めの加害者になりそうですね。

646 ：マジレスさん：04/06/19 16:01 ID:aPZSmpKV

>>644
「苛められる側にも問題がある」っていう自覚は必要なんじゃないの？
自分を改善しようとする意思は持った方がいい。
でないと苛められる側は相手を責めるだけで何も変わらない。

自分が変われば周りも変わる。

647 ：マジレスさん：04/06/19 16:03 ID:8h7of0sK

つまり、いじめられる側は対等になれずにいるからいじめられるということ
で、対等に慣れれば、今度は友達みたくなれたりするけど、実際のところ、
上下関係のない人間関係なんてあるのでしょうか。
このややこしい世の中で。

648 ：マジレスさん：04/06/19 16:04 ID:ajsAcKqh

>>638
俺もいじめられたことあるが
あとでやり返されるの怖がってたら相手の思う壷。
先生にちくるか警察行けって。
なんで警察に行けないのかが分からない。
高い税金払ってる（払うことになる）んだから。
傷害罪で訴えろよ。

649 ：マジレスさん：04/06/19 16:04 ID:fhvFppeD

>>643
この文章だけでは虐めとは思いませんが、その人に対し、虐めに該当するような行為をされてるんですか？

コミュニケーションを取る事が下手な人は存在しますね
そうなった理由があるのだと思います
例えば、虐待受けるなどの、人間関係に自信をもてない境遇があったとか？
もしそんな背景があれば尚のこと、虐めをされる側にも問題があるなどとは絶対に言ってはいけません

650 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:06 ID:rO4uk1xC

>>646
「心理学の問題」と「犯罪」とは異なります。あなたがおっしゃっていることは心理学の関係改善の問題ですね。
苛めは犯罪なのです。この区別をきっちりとされることです。

651 ：マジレスさん：04/06/19 16:15 ID:aPZSmpKV

>>645
自分は誰とでも平等に接しているよ、
その中で気の合う人とは仲良くなっていくだけであって。
これは自然な形でしょ？

>>649
それでその人とは日常会話はするけど仲良くなりたいとは思わない。
その人の今までの背景や境遇も知らないし。
これを皆から思われていたら結果そうなる。
問題はどっちにあるでしょうか？

>>650
犯罪における苛めの定義とは？
このスレにおける苛めの定義と一致するんですか？

652 ：名無し：04/06/19 16:18 ID:MU3cxif4

いじめられている人は、６４８さんの言われるようにされることをお勧めします。
自分のいじめ情報を公開することです。情報の公開が自分の身を守るでしょう。
いじめ問題を扱っているボランティアもありますから探されてはどうですか。

653 ：マジレスさん：04/06/19 16:19 ID:ajsAcKqh

いじめの内容が法に触れてたら犯罪だろ。

654 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 16:19 ID:MU3cxif4

655 ：マジレスさん：04/06/19 16:23 ID:fhvFppeD

>>651　これを皆から思われていたら結果そうなる。問題はどっちにあるでしょうか？

すみません、文章の意味が把握し辛いのですが・・・

656 ：マジレスさん：04/06/19 16:26 ID:fhvFppeD

>>643
相性が合わないだけでは、虐めではないと思いますよ

657 ：マジレスさん：04/06/19 16:34 ID:GSxSijeL

>>651
>私物にいたずらされたり
650だけど、これは器物損壊になると思うのですけど。
いじめの定義を求めておられますが、他者の痛みへの共感性が麻痺しておられるようにみうけられますね。
いじめとは、「その人の心と体に与える精神的痛みや肉体的痛みで、法律に抵触するものである」と定義しておきましょう。
難しいのは法律に抵触するかどうかの境界線上のいじめでしょう。

658 ：マジレスさん：04/06/19 16:46 ID:b8hMUYUj

いじめられる人って真面目だよね。
その真面目が気に入らなくていじめちゃうんだろうね。
いじめる人は遊び半分だけど、いじめられた人にとっては
辛いことだからいじめはやっぱよくないと思うよー。

659 ：マジレスさん：04/06/19 17:56 ID:60Vpydc6

オドオドしながら『いぢめる？ねえあたしの事いぢめるの？』…って雰囲気が漂う奴が小学中学高校にそれぞれいて、それぞれ漏れなくいじめられてました。

660 ：マジレスさん：04/06/19 18:06 ID:TREm8uwz

いじめられる者たちが問題なのではなく、いじめる奴が卑怯者なんだな。
いじめは、強い相手に立ち向かうことなく、自分よりも弱い者や無抵抗の者に対して、
また自分が優位に立つときだけ行う卑怯な行為なんだ。

661 ：マジレスさん：04/06/19 18:40 ID:0QhjNHxg

やっぱり怒ることも必要だ。
あきらかに相手が悪いなら。
私はある男子二人組が、なんかしんないけど後ろから椅子に画鋲おいたりとか
ばかにしてきたりいろいろ意地悪するんで、日々むかつきがたまっていった。
怒りが頂点に達し、「このやろおっっ！！てめーふざけんじゃねえよっっ！！。」
とおもいっきり低くドスの聞いた声でにらみつけてやった。ちなみに私は女です。おとなしめの。
びびったらしくその日からなにもしてこなくなった。
その後、片方の男子はクラスの不良のこわい男子にいじめられるようになってた。
髪の毛ひっぱりまわされたりしてたがかわいそうとは思えませんでした。

662 ：マジレスさん：04/06/19 19:03 ID:0QhjNHxg

あと人から好感もってもらうのは、その人のいいところをほめると円満にいく。
人って褒めてくれる人をきらいにはなれない。
もっとも効果的なのは第三者の耳から褒め言葉がはいるとおせじではないってことで
もっと好感度アップ。
おどおどしながらもとりあえず相手をほめるのもコミュニケーションになる。
ほめたくもないだろうけれど。

663 ：マジレスさん：04/06/19 20:25 ID:4If2glcY

＞６５９

そういうキャラクターいなかったけ？
なまえ度忘れした。なんだけ？
いぢめる？っていうかんじの。

664 ：マジレスさん：04/06/19 20:43 ID:np/YPD7D

のびた

665 ：マジレスさん：04/06/19 20:45 ID:np/YPD7D

女の子におちょくられる時は
ちょっと(;´Д`)ﾊｱﾊｱだった。

666 ：1：04/06/19 21:10 ID:JeS4Skk9

>>638
僕も似たような状況がありました。
「アイツにいたずらしてこい。アイツの悪口を目の前で言って来い」
そんな事出来るはずないじゃないですか。。。
根性ないね、ってバカにされて笑われて、根性なしやらチンカスやら面白くない奴なんて
散々からかわれました。その後いじめはエスカレート、人数も巨大化しました。
高1さんの今の立場は承諾しても断っても、イジメはエスカレートする状況だと思います。
大事になる前に、誰かに相談した方がいいと思います。
いじめで一番大変なのは、孤立してしまう事ですから。

何度も言いますが、自分が楽な状況になるからと言って、他人をいじめるなんて事は僕だったら絶対しないです。
こんな真面目で頑固な性格だからいじめられるのかもしれませんが・・・
いじめられているのなら、いじめられた苦しみがわかるじゃないですか。
その思いを他人にさせるなんて事は絶対しません。
高1さんには悪いですが、もしA子さんをいじめたら、いじめている人以上に最低な人だと思います。

>>657
私物にいたずらは、器物破損で訴えたいのですが、
いじめている側は頭がいいので、誰がしたのかわからないようにやります。
いじめている人達がやったのだろうというのも、状況証拠ですから、訴えようがありません。
いじめは、状況証拠ばかりですから、刑事事件に持っていきにくいんだと思います。

読みにくい文章ですいません。
高１さん、このスレにはいい人がたくさんいます。真剣にいじめの事を考えている人ばかりです。
いじめられている人の気持ちがわかる人ばかりです。
もうÅ子さんをいじめるしか選択肢がないなんていわず、いろいろアドバイスを聞いてください。
僕が足りない頭で考えたのは、味方を増やすって事です。
これも容易な事ではないというのは、十分承知の上で言っていますが・・・

どなたか、的確なアドバイスをしていただけないでしょうか？

667 ：マジレスさん：04/06/19 21:21 ID:faqYBqR1

いじめる奴＝藤木くんの気の強いバージョン

668 ：マジレスさん：04/06/19 21:30 ID:iL0bIJ8X

チョッとした問題です

ある若い男が
一本の長い大通りを歩いています
そこに若い女が声をかけてきました。
｢あなたはなにをしにここにきたの？」
男は「歩いてるんです、特に用はありません」
若い女は
｢明日は晴れるらしいですよ、でも私は雨になることを望みます」
男は女と別れた後
喫茶店に入りました、
果たして男は何を頼むでしょう？

669 ：マジレスさん：04/06/19 21:36 ID:79QoxhD+

>>668
サッパリした果物

女が気味悪かったから

670 ：マジレスさん：04/06/19 22:53 ID:np/YPD7D

俺はロイヤルミルクティーといつも決めている。

671 ：マジレスさん：04/06/19 23:31 ID:N7C2GAoQ

>>638高一さん
>中２の時に父に俺が苛められている現場を目撃された事があるんですが
>父は「情けない。殴り返せばいい」と言うだけで何にもしてくれません。
>殴れるわけがないじゃないか

こんな父親がいてはあなたもつらいですね。父親よりも母親の方が子どもを守る本能が強いのですが、母親の方はどうですか。
家族があなたが苛められていることに無関心ならば、家族の注意を引き付けるために、本気半分、冗談半分で言いますが、刃物なしで家庭内暴力を演じてみてはどうですか。
何で家庭内暴力をするのかを尋ねられたら、「お前ら家族は、おれが苛められているのに平気だから腹が立つのだ。おれを守らない家族なんて、家族ではないのだ。」といったらどうですか。
自分の身にふりかかってきたら、あなたの家族は少し考え始めるのではありませんか。
勧められる方法ではありませんが、家族が味方にならないのは悲しいことですね。

672 ：コレラ：04/06/20 05:58 ID:yP3a2xbO

はじめまして。　私は子を持つ母です。　母親の立場から、少し書かせてもらいます。

高１さんへ・・・・
　６７１さんが言うようにお母さんに相談するのが一番だとおもいます。
たぶん、高１さんは、どういう風に話し出していいのか判らなくて今まで相談しなかった
のだと思います。　今までの(小学校から苛められてた事)も全部話すべきです。
　『　今まで、自分で何とか解決してきたけど他人を傷つけろと言われて
　　　　　　　　　　どうにも出来なくなった。暫く方法を考えたいので学校を休みたい　』
こんな感じで、切り出して見てはどうかな。。。
それから、お母さんと二人でこれからの方法をじっくり考えると　いい方向に向かうとおもう。
お母さんは絶句して、何も言えなくなるかもしれないけど、ゆっくり二人で考えれば絶対悪くはならないと思う。
必ず、お母さんと一緒に方法を考えてください。　お母さんの一方的な方法で解決してはだめ。
高１さんもはっきりお母さんに自分の気持ちを言わないとだめだよ。

１さんへ・・・・
　最近このスレを知り、まとめて読ませてもらいました。ずっと大変でしたね。私も応援してます。
１さんのスレ見つけると、ホッとします。　元気なんだぁ～・・・って。　これからも、辛い事あるかもしれないけど
メゲないでね。　応援してます。　

わかりにくい　書き込みですいません。　とにかく、辛い時って意外とお母さんは頼りになる存在だと思います。
色んな事　話してみて・・・・お母さんに。

673 ：マジレスさん：04/06/20 07:05 ID:BdloZBha

>>1
＞１０、１１．１５以下、「ななし」という人間の言っていることはずばりそのとおりだと思う。
あとはまだ読んでいないが、ななしの言うと通りやればうまく行くだろう。判らないことがあったらななしに納得がいくまで、とことん聞け。
ななしが面倒臭がって自分で考えろというなら、俺が面倒臭くない範囲なら判ることを教えてやる。…というより、もう解決したか？

674 ：マジレスさん：04/06/20 07:10 ID:BdloZBha

集団暴行：
中３男子３人を逮捕　神奈川・横須賀
　神奈川県警横須賀署は１７日までに、下級生に集団で暴行したとして、横須賀市の市立中学３年生の男子生徒３人を傷害容疑で逮捕した。仲間の生徒数人からも事情を聴いている。
　同署の調べでは、３人を含む複数の生徒が５月、下級生を校外に呼び出して「態度が生意気だ」と集団で暴行し、負傷させた疑い。３人は中心的な役割を果たしていたとみられる。
　同市教委などによると、３人は昨年からグループ化し、最近は校内で授業妨害などの行動が目立っていた。行動がエスカレートしたため、学校側から相談を受けた同署は逮捕に踏み切ったという。【網谷利一郎】
毎日新聞　2004年6月17日　15時00分

675 ：マジレスさん：04/06/20 07:57 ID:10YpMEg9

被疑者不明で刑事告訴だな
担任にまず相談
担任で話が済まない時は学年主任に持っていく
話は生きる気力の問題。気力を削がれるということは生きながら殺されていると同じ。
命を賭けてこちらも真正面から立ち向かうしかない、生きたいなら、他人事でなく、自分で自分を助けて守ってあげたいなら。
学年主任でらちが開かなければ、教頭校長に話す
校長でだめならマスコミにお願いすると校長教頭に話す。実際にもそれしか手がないのだから。たとえ記事にならないからと報道されなくても、学校側の生徒管理不届きということで圧力（脅し）をかけて
話を進めていくしかない
相手の親に直接、穏やかに交渉する。お宅様のご子息、ご令嬢によるイジメが原因で精神的被害が著しく、医師、弁護士と相談の上、刑事、民事の両面から告訴して責任を取っていただく事を検討しています。
虐めた本人の刑事処分はもとより、保護者監督責任を果たさなかった親御さんにもそれ相当の責任を取ってもらうつもりです。また、今後、親御さんの会社とも連絡を密にして相談して行く考えです。
受けた被害の精神的な傷害の損害賠償をしていただくつもりです。また、親御さんの会社の方にも連絡し、会社の方からの親御さんを指導していただく考えです。さらには、この事件は内内で終わりにせず、マスコミ
に協力してもらい、広く世間に公表して、今後、同様の陰湿で卑劣極まりない冷酷残忍なイジメを起こさないよう働きかけていただく考えです。卑劣なイジメは断じて許しません。その事をご承知置き下さい。
こちらも本気で掛かります。大事な子供をフザケ半分の遊び感覚のイジメでみすみす殺させはしません。このような仕打ちをされたからにはそれ相当の責任を必ず取っていただきます。泣き寝入りはしません。
その旨、お伝えいたします。しっかりご承知置きください。

676 ：高１：04/06/20 17:16 ID:nVZ952zI

俺に母親はいません。写真でしかみたことがないです。

あと皆さんに謝らなければならない事があります。俺は嘘をついていました。
正直俺は、Ａ子の事なんてどうでもいいんです。
自分が苦痛を受けないのなら、Ａ子がどんな目に遭っても関係ありません。
いや、むしろ向こう世界はどんなだろうって、ワクワクしながら待ってます。
今まで受けた屈辱をＡ子にぶつけられる事を楽しみにしています。
登校拒否なんて冗談じゃないです。
自分が一番大切なので、学校もでておきたいですからね。

自分の心はドス黒いです。病んでます。死んでいるといった方が正確かもしれません。
こんなだから苛められるんでしょう。自分は苛められても仕方ない人間なのです。
明日地獄に行ってきます。これは罰、神が俺に罰を与えているんです。

677 ：マジレスさん：04/06/20 17:30 ID:vBchskMP

問題が解決したみたいだな

678 ：６７５：04/06/20 18:09 ID:0m3fS37B

>>676
おう、お前、わかってるじゃないか。
いい線逝ってるゾ！ジャイアント・スィングだなあ。
＞６７３からで６７５は俺だ。
はっきり言って、俺は全然、中を読んでいないから何もわからない。
お前が、真面目に学校へ逝き、地獄を味わう覚悟を決めた事は今読んだぞ俺も。偉いじゃないか、お前。見所があるな。
俺からのご褒美をお前に上げるから受け取りたかったら勝手に受け取れ。要らなきゃ、そのままでいい。
>1にも高１にも、他の学生や社会人で虐めを受けている人に俺からのプレゼントだ。お前ら運いいなあ。こんなレット、一途、Ｂe。あるがままに、という知恵の言葉（Wisdom word)を聞く
チャンスに巡り逢えるとは。これも偏に（ひとえ）、お前の日ごろの心掛けと真面目で地道な精進努力の賜物（結果）だ。自分自身を誉めてやれ。

679 ：悩める凡人：04/06/20 18:30 ID:ODtVOnqi

何処へ行っても苛められる・・・確かに子供でも大人でもどんな組織に属していても
それはある。それは何処へ行っても、どんな集団の中に入っても「自分自身に隙があるから！」
嫌な事は「嫌」と言い放つ、怒るときは「真剣に怒る」何はともあれ、まずはその勇気を持つことが先決。
でないと結局誰も助けてくれない・・・

680 ：　：04/06/20 18:52 ID:cmklKac1

環境を変えても虐められるってのは、もう自分のせいじゃないの？
あんたらは自分の中を見る以外にもう術はなくなってしまったのよ
人のせいにするのはいくない
全て自分に受け入れなさい

681 ：マジレスさん：04/06/20 20:44 ID:0m3fS37B

虐めを受けるってのは、自分の望む処じゃないよな。
だけども、周りは敵だらけ、自分には味方はいない。親には弱い自分を知らせて心配させたきない。
結局、孤独と不安と殺される（肉体的にも精神的にも）恐怖に襲われながら、言葉によるからかいと脅し、暴力による被害で身動きが取れなくなるんだよな、すくみ上げって
震えて。助けは来ないし。どうすりゃいいんだ、殺されるか自分から楽になるかって話になっちゃうよな。気の利いた奴は、家に閉じこもって嵐が過ぎるのを待ち、そのうち
待ちすぎてルバング島だのミンダナオ島だかどこだかの小野田さんや横井さんみたくとっくに戦争は終結したのに
何十年もたってもまだ、世間がどうなっているか知らない取り残されになっちゃうかも知れないが。

682 ：マジレスさん：04/06/20 20:56 ID:0m3fS37B

高１
おまえいじめられているのか？読んでないからわからないが。もし、いじめられているなら
これからいじめられない方法をおれが伝授してやるからよくノートにめもしておけ。
メモしたら毎日読め。読み終わったら神棚にあげておけ。それから、他のノートか紙にも書き写して
毎日かばんの中にお守りの様にして持ちあるけ。
いいか、これはお前が精神力が強くなって、イジメっ子でき損ない不良まぬけバカ達にたった一人で
も負けない秘伝中の秘伝だからな。もし、役立って恩を忘れなかったら、社会人になってから俺の処
にお礼として薄謝２万円を直接お世話になりましたと持って来い。で、丁重に頭を下げて涙を流して
みろ。わかったか。
これでお前も俺と同じ最強の男軍団の仲間入りしたな。軍団と言っても俺一人しかいないから今日か
ら二人で軍団だ。さしずめお前は俺の下で軍団長の役目を与えるしっかり励め。

683 ：マジレスさん：04/06/20 23:06 ID:1SEi+r1l

>>676
あんた狂ってるよ・・・。
絶対に犯罪者予備軍だね。

684 ：コレラ：04/06/20 23:27 ID:yP3a2xbO

高１さんへ・・・
お母さんがいないなら、児童相談所とか、信頼できる先生とか、警察とか、診療内科でも・・誰かに相談するべきです。

それから、登校拒否を進めてる訳じゃなくて　今後の対策を考える時間が必要だから休んでみるという事です。
学校で自分自身の身を守れるなら　問題ないのだけど、今の状態では自分を守れてないのでは
ないですか？　自分を守る為にＡ子を傷つけるんだ。という考えのようですが、それはもっとエスカレート
して行ってとんでもない要求をされてしまうことになります。

高１さん自身もＡ子を傷つける以外に自分を守る方法があると思ってるから〝自分の心はドス黒い〟と思ってるんだと
思います。地獄になんか行ったらだめだよ。。。

自分を守る方法を見つけてください。大人に相談してください。独りで結論ださないでください。。

685 ：マジレスさん：04/06/20 23:32 ID:3CSotE7R

馬鹿はほっとけよ。本当の意味で痛い目見なきゃ分からないんだろ。
やらせて見ろよ。そのA子がそいつみたいにｳﾞｧｶとは限らないんだからな。
返り討ちにあって泣きを見るかもしれないだろ。
そっちのが傑作じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

686 ：マジレスさん：04/06/20 23:46 ID:33Do2G8D

>>676
正直俺は、Ａ子の事なんてどうでもいいんです。
自分が苦痛を受けないのなら、Ａ子がどんな目に遭っても関係ありません。
いや、むしろ向こう世界はどんなだろうって、ワクワクしながら待ってます。
今まで受けた屈辱をＡ子にぶつけられる事を楽しみにしています。

高１
君、ふざけるのはやめなさい。私は６７８ですが、ほかの人のコメントを読んだらキミがフザケタ考えをしている事がわかりました。
ほかの人をいじめるのは卑劣な卑怯者がやる事ですよ。それでも君は心が痛くないのでしょうか。

687 ：マジレスさん：04/06/21 00:26 ID:w8DjPI7d

普通に傷害と脅迫でうったえられるような気がするが。>高1

688 ：マジレスさん：04/06/21 00:39 ID:bXYt55eP

これがほんとのDQNだな

689 ：マジレスさん：04/06/21 01:06 ID:pYIsmkNj

>>676
お前マジでそれで苦しくなくなると思ってんの？
自分が一番大切って、これが”自分を大切にする”方法か？
地獄に行くっていうのにワクワクねぇ……
同窓会でいぢめっこたちにクラスメイト達の前でお笑い種にされてるにもかかわらず
情けなくヘラヘラ笑ってるお前の姿が目に浮かぶようだよ。

向こうの世界なんか行けないよ、本人達じゃなく全然関係ない他人に恨みを
ぶつけようとしてる今のあんたじゃ。
もう一回、真剣に父親に相談してみたらどうよ？

690 ：高１：04/06/21 02:34 ID:xJTZYgHA

眠れません。
さっき眠っている父の枕元まで行きました。
ぶん殴ってやろうと思ったのです。この人が助けてくれないから悪いんだと思ったからです。
どれで殴ってやろうか考えました。枕か時計か本か・・・
でも、そうこうするうちに父が寝返りをうったのでやめました。

自分の精神は壊れそうです。ここに書き込んでなんとか、自分のやっていることを自覚し、
正気を保ってます。
相談する勇気なんてないです。また情けないと言われるからです。
Ａ子を苛めればなんとか切り抜けられます。
仕方ないでしょ？俺を責めるなら誰か代わってくれよ。代わってくれないだろ？
だからＡ子を殴って俺は逃げる。
俺はもう嫌なんだ。助けてくれ。

691 ：マジレスさん：04/06/21 02:46 ID:bXYt55eP

>>690　殴っちゃだめ。
プライドなんかなんにも役に立たない。
行動する前に児童相談所をタウンページとかで調べて
話をしてみて下さい。
できることをやらないうちに犯罪をおかしてはだめ！
お願い、がんばって勇気だして。

692 ：マジレスさん：04/06/21 03:27 ID:w8DjPI7d

だからK察行けっての。

693 ：マジレスさん：04/06/21 05:36 ID:4bgLZK+7

高１
おまえ、ほんとに情けない意気地なしヤローだな。
おまえのような、弱虫は死んだほうが世のためだ。
親父さんを助けてくれないからと逆恨みして殺そうとして。死ぬのは、おまえのほうだよバカ。
俺は可笑しくて笑ってしまったぜ。イジメられてる相手がオンナだって？バカかお前は。そりゃ、親父さんじゃなくたって、俺だって同じ事言って、助けたりしないわな。
お前は男だろ、金玉がついてるんだろ。それで女に３人だろうが７人だろうが虐められてヒィこら、泣いてるんじゃ、お前さんなんか男じゃないよ。死んだ方がいいわ。ほんと、
情けないガキだぜ。学校に棒だってバットだって持って行けるだろう。足が折れるまで、ビシッと決め手やれよ。３人まとめて骨折させてみろ、その瞬間から、クラスのボケ茄子どもは、
サーっと引くよ。どれだけ狂人か恐れられて。お前にはしょせん、死に物狂いで、何も考えず、ただ武器だけを手にして、体当たりで突っ込んで行く「斬突」ざんとつの精神はわからない
だろうなあ。
俺なんか虐められていた相手に、何気に近づいて行って先手必勝とばかり、いきなり予告なしで腹に一発入れて、連続で右頬に上段正拳突きを食らわし、留どめを再度腹に入れようとしたら
相手がその前に口の中を切って崩れる様にしゃがみ込んでしまったので、僅か２，３秒、単に２発で今までのびくびくしていたイジメられにけりがついた。相手は１ヶ月か２か月か口の中を何針か
縫ったようだが、治療費も払わなかったし、学校も普段おとなしい俺が怪我をさせるような凶暴な暴力を振るった事に驚いては板が何一つ怒られる事もなかったし、まして処分のしの字も聞かなか
った。俺はクラスの中のよい体格のいい奴に実験台になってもらい、腹にパンチを入れた時、果たして学年で一番ちびの俺の非力なパンチで相手に何らかのダメージ与えられるのか否かを調べた。
でも、不意打ちを食らわして決着を着けに行く時は一人で行ったし、野球部のそいつが部活を終えるまで、吹奏楽部を休んでその日は、待っていた。それだけの話だがな。親父に逆恨みするのがせ
いぜいの内弁慶で弱い物しか鬱憤を晴らせない卑怯者のお前には何も参考にはならないだろうけどな。さっさと人に迷惑かけない処で。
ほんと、腹の立つクソガキだぜ。目障りだよ。社会のクズってのは、お前のために有る様な言葉だな。
が

694 ：このヤローいい加減にしろよ、ぶっ殺すぞ！！！：04/06/21 05:41 ID:4bgLZK+7

age

695 ：マジレスさん：04/06/21 07:11 ID:8xFThfUJ

高1さん
あなたはもしかして他人が自分をどう思っているか凄く気になるんじゃないですか？
だとしたらそんなこと気にしない方がいいですよ。
他人の自分に対する評価なんて気にしてたら社会ではやっていけません。
もっと自分に自信を持ってください！

696 ：マジレスさん：04/06/21 07:53 ID:LQfaHUs9

ていうかおやなぐるとか馬鹿かよ。誰のめしくってんだよ。

＞693

文体とともに君のレスいいね。
とげの中に愛情を感じる。

697 ：マジレスさん：04/06/21 08:36 ID:T+mHuxI+

>>690
グーで殴れ。男だろうが女だろうが他人を傷つけてまで楽しむしか出来ないのなら
男女問わず人間のくずだ。顎を砕いてやれ。一人でいいから。
殴る権利をお前は持ってる。でも、同じ事したらお前にそんな権利はなくなる。

誰に助けてもらえないとかそんなのは八つ当たりでしかない。
実際にいじめられてるのはお前だからな。
親父殴って解決するか？　殴る相手が違うだろう。同じ殴るなら、解決に近い方を殴れ。
もし返り討ちにあったとしても、自分から事態を好転させる覚悟をもてよ。

ホントは殴らずに解決がいいんだけどねー。

698 ：高１：04/06/21 11:41 ID:xJTZYgHA

今日は学校が休みになりました。ホッとしています。
まだ俺にもツキが残っていたようです。
父親のせいで俺はこんなに弱虫なんです。父を殴って責められる覚えはありません。

夢の中であいつらがでてきました。
夢の中では俺は強いです。いつも相手をボコボコにします。
俺は夢の中でこれは夢だと自覚できるんです。自覚夢っていうんでしたってけ？
だから怖いものはありません。
あいつらが泣くまで殴ります。起きた時とても気持ちが良いです。
現実でも早く向こうの世界にいきたい。

明日は学校があるでしょう。今日も興奮して眠れないかも。

699 ：マジレスさん：04/06/21 12:13 ID:WdXh2eeo

>>698
そーやって責任転嫁してる間は気分良くていいよな。
父親のせい～～？　立場も精神も子供ってのは気楽な身分だな。
せいぜい悲劇の主人公気取ってるといいよ。

ぼこぼこにされてるのはお前。泣いてるのもお前。

打つ手はいくらでもあるのに、なんだかんだと理由を付けて何もしない。
何も起こさない。だから何も変わらない。

反撃しろとかそんなことは言わない。けどやることはたくさんあるだろ？
逃げるのは後回しにしろよ。

700 ：マジレスさん：04/06/21 12:43 ID:x79KjhPQ

いじめは許せない。
高一、復讐してやれ！
体力が無いなら頭を使え、仲間を集めろ！
あらゆる手段を考えて、復讐してやれ。
いじめは絶対に許せない！叩き潰せ！

間違えてもＡ子を犠牲にするじゃねーぞ！

701 ：高１：04/06/21 12:47 ID:xJTZYgHA

打つ手なんてありません。
あいつらに仕返しされたらあなたは代わりになってくれますか？
他人事なんです。あいつらの恐ろしさわかってないんです。
毎日のように泣かされる。もう辛すぎる。わかりますか？

それに前にも言ったように、向こうの世界にも興味があるんです。
自分だって力があることを見せ付けたい。自分が弱虫でないことを証明したい。
俺は強くなるんです。弱虫Ａ子を征服してやりたい。
Ａ子は今までの自分です。叩きなおさないといけないのです。

他人を自分の思うとおりに動かせたらどんな気持ちなんだろう・・・。
ずっと苛められてきた俺には向こうの世界に行く権利があるんだ。

702 ：マジレスさん：04/06/21 13:14 ID:Ai3AQvWw

>>698
>夢の中では俺は強いです。いつも相手をボコボコにします。

同じだ…。

703 ：高１：04/06/21 13:33 ID:xJTZYgHA

しかしなんでＡ子を苛めろなんてあいつらは言うんだろう。
Ａ子は俺と違って醜い顔じゃないのに。
むしろ綺麗といった方がいい。体も華奢だ・・・妬みからのイジメだろうか・・・
性格が悪いのかもしれない・・・
いずれにしても、弱虫には違いないだろう。
苛めの標的にされる奴は大抵ウジウジ弱虫してる。やはり叩きなおさないといけない。

704 ：マジレスさん：04/06/21 13:35 ID:x79KjhPQ

向こうの世界など無い！有るのは今の世界だけだ。
高一、復讐してやれ！
頭も使えないなら、その身一つで玉砕しろ！
闘え、根性を見せろ！
闘わなければ、いつまで経っても今のまま、
やるしかないんだよ、高一！

705 ：コレラ：04/06/21 16:06 ID:IzF0hOlw

高１さん
Ａ子をいじめても、父親を殴っても、向こうの世界には行けないよ…
向こうの世界にいくには、本当にちゃんとあなたを導いてくれる人に相談するしかないんだよ。。。
玉砕するのもいいけど、相談するところを探して、話して　
そのあとでも、玉砕できます。
今　精一杯の力で相談できるところを探してください。ネットにも、街にも沢山相談できるところがあるから。。。

がんばって、探してみて。

706 ：マジレスさん：04/06/21 16:31 ID:sfdOjpa+

「向こうの世界」
それは臭いブタ箱。
刑務所（少年院）と言う名の暗い世界。

707 ：マジレスさん：04/06/21 16:31 ID:d8pS6LeA

駄目なやつは何をしても駄目
一生２ちゃんが似合ってる・・・・・・

708 ：マジレスさん：04/06/21 16:33 ID:sfdOjpa+

高1
もうあんたには何言っても無駄だろう。
A子いじめて訴えられてブタ箱でひきもってな。

709 ：マジレスさん：04/06/21 16:47 ID:2Eklo9Qk

実話：漏れが中坊の時、ある噂があった。　
小学生時に何回か遊んだことあるお人だ。
この人は漏れを遊んでるときもよく同学年に呼び出し喰らっていた。
虐められていたらしい。
事件が起きた時、漏れ中二。事件起こした某は中三だった。
噂は虐めグループの命令により、某はある部活の二年生のマネージャーを
レイプしろ！と脅されたらしい。被害者はデブ女。
某は虐めグループの目の前でレイプして刑務所か少年院かどこかに送られたらしい。
被害者はどうなったか解らない。虐めグループの処罰もどうなったか知らない。

学校内でこの噂はまったく語られていないし問題沙汰になっていない。
学校側が封印したのだと思う。だから、噂とは言え、信憑性がある。

噂であるか事実であるかどっちを信じるかは好き勝手だがＡ子さんを虐めるのは
良くないと思う。漏れは君ほど酷い虐めを受けたことはないから
勝手な発言になるが、漏れは虐められたら意地を見せてやる！
と常に考えていた。結果がどうなろうと意地を見せてやれ！

710 ：マジレスさん：04/06/21 16:51 ID:sJ/239eS

オドオドしてるとターゲットにされるよ。
やっぱり堂々として自信持ってないとだめだよ。
大人しくて弱そうな人はなめられる。

711 ：マジレスさん：04/06/21 17:08 ID:2Eklo9Qk

漏れは大人しくて弱そうな人間で、喪前みたいなのが虐められるんだよ、
と社会人なりたての頃言われた。カッとなる漏れ。
こんな漏れでも酷い虐めには運良く会ったことがない。
頑固頭と意地っ張りだから助かったのかも

712 ：マジレスさん：04/06/21 17:40 ID:Ct/yj8Dl

結局大人しい人は嫌われやすいからなー。

713 ：マジレスさん：04/06/21 18:20 ID:QDadJ/pI

大人しい、じゃないな。見ててイライラしてくるヤツをいじめるんだ。
ソイツにいらいらするか、ソイツを見ていて自分にイライラするかの違いはあれどな。

高１、お前はどっちかな？　打つ手がない？　何もしないのは打つ手が無いとは言わない。
結局は変化を恐れてるのはお前自身だろ。わからない道に出るのが怖いだけだ。
こんな風にしたらどうだらろう、こうやったらどうなるだろう。いつも頭の中には用意されてるけど、
そこから先が思い浮かばない。だから結局なにもしない。しようともしない。

挙げ句の果てに親のせい。A子巻き込んで、自分を思考停止の快楽に浸っていたいだけだろ？

714 ：マジレスさん：04/06/21 18:33 ID:4bgLZK+7

高１
俺だ、お前も早く正義の男になれよ。
おまえの理想ってそんな情けない男の風上にもおけないような卑劣な人物なのか？

ところでおまえの住んでいるいる県は何県だ。今度、もし近ければここの板の勇志で
お前の学校に殴り込みを掛けることにした。もちろんそのぶたどもをやるのは勿論だが
一番初めに血祭りにあげるのはわかるよな。
お前さんだけが、安全な楽な所に身を隠して高見の見物ってわけには行かないものな、第一
何より、その弱そうな顔をして、その実、小ずるい舌を蛇のようにちろちろだして笑っている
お前が一番許しちゃおけないんだ。俺も男だ、半端な事はしたくない。どうせ、俺には心配を
懸ける家族もいないし天涯孤独な気ままな一人身だ、お前のために人肌脱ごう。それでお前が
改心し、世のたため人のために尽くす（たとえ道に投げ捨てた空き缶を一つゴミ箱まで持って行くだけの小さな善行でも）
する人間にさえならない方を選ぶばか者のまま進んで行ったとしても、それは俺の知ったことではない。
俺のやる仕事は、今、目の前にある、ごみの掃除をするだけだ。わかったな。どの県だ、県が近かったら、アドレス教えるから
そこに住所と学校名、お前の住所電話番号名前、親父さんの名前書いて遅れ。ただじゃ、おかねえ。

715 ：マジレスさん：04/06/21 19:56 ID:2Eklo9Qk

笑う処か？
オレは笑った。

716 ：マジレスさん：04/06/21 20:03 ID:4bgLZK+7

７１５正解

717 ：マジレスさん：04/06/21 20:20 ID:bJkaOqP5

私もこのスレの1さんと同じタイプで、努力しても努力しても嫌われて、
何処を直せば良いのか分からなくて、この板に来てこのスレを見つけた。

自分は人見知りで、他人が怖くて
知らない人の前では大人しくなってしまう。
後気心の知れた人以外ではフリートークが苦手でつい逃げてしまう。
何話せばいいのか分からないし…

今の職場に移ってからもよく嫌われたけど、
自分を嫌ってきたヤツには、無視し返したり、避け返したり
自分なりに報復に出た。負けたくなったから。
でも、そんな事してても関係は改善しないんですよね。
報復してると自分が情けなくなる事は少なくなるんだけど、
自分を嫌ってきた奴と仲良くなれる訳も無く
気付いたら回りに敵が凄く多い…。

今日は自分が本当に尊敬して、今まで仲良くやって来た人にも
嫌われた事が確実になって、本当にショックで…。
その人が私を嫌いでも私がその人を好きだから、喧嘩にしたくない。
でもどうすれば又好いて貰えるのか分からない。

今まで報復をして来た奴とも本当は仲良くなりたかったのに…。
（最初に喧嘩を売ってきた奴からしか喧嘩は買ってません。）
方法が分からない。

他人と仲良くなりたいよ…。

718 ：マジレスさん：04/06/21 20:57 ID:UoPQvQrZ

いじめられたり、まわりに溶け込めないでいると、
だんだん相手に対して敵対心の心がうまれてきたりしない？
最近のおれ、やばい。街歩いてる人でも敵に見えたりする・・・。

719 ：マジレスさん：04/06/21 21:07 ID:H1ZlwXT5

>>703　A子が高一いじめてる奴に
「なんでそんなことするの？バカ？」とか言ってたりしてな…

720 ：マジレスさん：04/06/21 21:09 ID:C55H7YXK

神様に対しての反逆じゃない？

よくもよくも自分ばかりこんな憂き目に合わせてくれるおのれって気持ち。

それが全世界を敵にしたような気持ちになる。

ようするに神様だけをうらんどけばいいと思う。赤の他人には罪はない。

すべての罪は神にある。あと自分。

721 ：マジレスさん：04/06/21 22:05 ID:x79KjhPQ

報復前進しながら少しずつ距離を詰めろ！
目的地に着いたら状況報告をして
医者の指令を待て、おそらく対人恐怖症だ。

722 ：マジレスさん：04/06/21 22:28 ID:n0y9TT2t

高一さんよ。あなたは関西ではないですか。
私は「いじめをなくすボランティア団体」に所属しています。
あなたが望むならばあなたの学校へ行きましょうか。
いじめをなくす運動のノボリもあります。ご希望ならばポスターもありますよ。
７１４さんが言うように、学校名と住所、お前の住所電話番号名前、親父さんの名前書いもらえますか。

723 ：マジレスさん：04/06/21 22:33 ID:n0y9TT2t

忘れていました、ビラもあります。ビラもまきましょうか。

724 ：マジレスさん：04/06/21 22:38 ID:n0y9TT2t

そうそう、A子さんを苛めたら、A子さん側の要請があれば、
A子さんを守るためにあなたに対して活動をおこないますよ。
私たちは問題を大きくして苛められているものたちを守ります。
もし、仕返しがあれば、何倍にもして返すように心がけています。

725 ：マジレスさん：04/06/21 22:44 ID:77tcoywG

>>717
自信のない人が自信をつける道場
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087742177/l50

726 ：マジレスさん：04/06/21 22:50 ID:bJkaOqP5

>722
レス有難う。…対人恐怖症…そうだったのか…。
本当にそうだったのかも
とりあえず明日嫌われたけど好きな人に何処が駄目だったのか話し掛けてみて
（私なりの報復前進）それで駄目だったら病院逝ってみる…。

＞718
その気持ち分かる。赤の他人に敵対心とかは昔の自分がそうだった。
でもそれは所詮八つ当たりなんだよね。
ちょっと頭を冷やすなり客観視すると
マズイ立ち振る舞いなのは分かるんだけど、
感情と客観視のバランスが難しいんだよね。
現在の自分に余裕が無い訳だしさ。

727 ：マジレスさん：04/06/21 22:52 ID:bJkaOqP5

717＝726

728 ：マジレスさん：04/06/21 23:15 ID:n0y9TT2t

>>高一さんよ。
なぜ、A子さんいじめを自分たちでせずに、君にさせるか分かるか。ばれる可能性が高いからだ。
いじめの罪を君にかぶせて、いじめを指示した者たちは知らんといって逃げるためなんだよ。

729 ：マジレスさん：04/06/21 23:26 ID:2Eklo9Qk

そういえばさ、虐めのニュースは腐るほど観るけど
虐めに対する報復というか逆襲ってゆうニュースは観ないんじゃないかな？
そういうニュースが頻繁に流れるだけでも随分と変わると思う。

勝手なこと言ってすんまそん

730 ：マジレスさん：04/06/21 23:53 ID:+ulvKaTD

高校生の女の子がいじめられていたことがある。
いじめがあるので、いじめをなくすポスターを学校内に数十枚はらしてもらうように要請した。
学校側は困っていた。いじめがあるのにポスターを貼ることを断ったらマスコミ問題になるから断ることもできず、
一部の先生の一存で決めることができないから職員会議にかけることになった。

職員会議では、ポスターを学校内に貼ることにとどまらず、誰がいじめたかの解明と、今後の学校としてのいじめ対策などが検討されて実行された。
その結果、いじめられていた女子高校生は苛められなくなった。そして、いじめた高校生は停学になった。
いじめをなくすボランティア団体って、学校にとってこわい存在のようだ。

731 ：マジレスさん：04/06/22 00:08 ID:YkqLViFB

>>730　すごいね!!そんなの知らなかったよ!!

732 ：マジレスさん：04/06/22 00:53 ID:OUD+6OuA

1さんよ
７３０さんのレスに書いてある通りのことすればいいじゃないか。
中学生時の思い出は灰にして、高校で又は大学で・・・。
兎角、意地を見せるべし。
人事？漏れだったらそうする。「是非に及ばず」これは呪文だ

733 ：マジレスさん：04/06/22 00:57 ID:N2buxmfq

いじめをする奴は病んでるんだろうな

734 ：マジレスさん：04/06/22 01:05 ID:OUD+6OuA

世の中が病んでるから、親も病んでると思う。
想像なんだけど子を持つ親は、子供が虐められるよりは虐める側である事を
望んでる親って潜在的にけっこういると思うんだよね。
その方が生きるのに前向きにやってけるだろうから大人になっても
北野猛の様に過去は過去で片付けられるもの。
ちゃうかな～

735 ：高１：04/06/22 01:20 ID:o5LBu5pv

ここに学校名や名前や住所を書くほど頭悪くないですから。

明日Ａ子に俺がどれだけ強いか見せ付けます。そしたら何かわかると直感してる。
俺を責めるあんたらだって、誰かを踏み台にして、幸せになったんじゃないのか？
俺を卑怯者だと言い切れるか？云う権利のアル奴なんて絶対いねぇ。

いじめをなくすボランティア団体？
そんなものはいらない。今までの復讐ができなくなるじゃないか。
Ａ子を精神から叩きのめして、白にしないと俺の気が済まない。
もうその段階まできてんだよ。ストレスで頭が千切れそうだ。
苛められる奴が悪いんだよ。力がすべて。
弱虫の俺を倒すチャンスがきたんだ。６年間の俺め、みてろよ、みてろよ。へへへへ

736 ：マジレスさん：04/06/22 01:34 ID:YkqLViFB

釣りだったのか…本気で心配して損ｼﾁｬﾀｰﾖ

737 ：マジレスさん：04/06/22 01:37 ID:tR3vasgC

まったく、頭の足りない奴だな。このくらい程度が低いと、もしかして
冗談でなしに少し知恵遅れか、精神障害とか未発達の幼弱性の抜けない
小学２年生レベルの段階で止まっているということも可能性はあるな。
　　低脳児や知恵遅れだって、パソコンくらい扱うだろうし。

ま、いいだろう、あとは、情報網を駆使して各学校に問い合わせて探し出せば
いいんだから。言ってわからない低脳児じゃしょうがない。

738 ：炎のスーパー：04/06/22 01:45 ID:OUD+6OuA

高１
過去レス読ませてもらったよ。
女に虐められてるのか。屈辱だよな。辛いよな。解るよ、何となく。
お前は貧弱なんだろうな、だから虐められるんだろうな。
オレは貧弱じゃないからそういう経験はない。只、女に虐められるのは
屈辱だ。女に虐められて言いなりになるのも屈辱だ。
評判が呼んで男子に虐められるのも最悪だ。
先生にしろボランティア団体に相談するにしろ屈辱だろう。
でも、相談に乗るここにいる人達はみんなお前に対して真摯だ。
だから、お前も真摯になれ。Ａ子に手を出すことは後悔に繋がる。
更なる屈辱が屈辱を呼び、無間地獄に堕ちるぞ。止めとけ・・・。

明日が踏ん張り処だな。

739 ：マジレスさん：04/06/22 01:53 ID:tR3vasgC

おまえは高校の数がどれだけか知らないだろう。たかが知れているんだと。
ＩＤ番号とパソコンの履歴でサーバー調べりゃすぐわかっちゃうんだよ。
も一度だけ、お前にチャンスをやろう。
Ａ子さんをいじめるのはやめておけ。
その代わり、俺がぶたを解決してやる。お前には手を出さない。
お前の県をここに書け。どこでも行く。

その代わり素直に、書かなきゃ、こちらも次の手を打つだけだ。
警察に被疑者不明でお前を刑事告訴する。プロバイダーにも連絡する。
お前が割り出されるのは時間の問題だ。
２週間くらい前、２ちゃんねるに実名で会社を非難した男が警察に割り
出されて損害賠償を命じられたと報道されたのはお前も知らないわけで
はないだろうい。
探偵社に依頼しお前の家を探し出すのも簡単だし。
舐めるなよ、どうなるかはお前の返事しだいだ

740 ：マジレスさん：04/06/22 10:40 ID:aAtoLuCt

>629 ：高１：04/06/18 17:08 ID:v9rQml4B
>自分は高１の男なんですが、３人組苛められています。
>実にお恥ずかしいのですが、３人組はすべて女です。
>女といっても力が凄い子達で（柔道部です）とても勝てません。
>殴る蹴るは当たり前で、全裸にされたこともありました。
>いじめは教室ではあんまりないです。呼び出しくらって苛められるんです。

本当としたら柔道部のある高校のようだ。

741 ：マジレスさん：04/06/22 12:46 ID:tR3vasgC

勝つ、負ける
強い、弱い
だと思っている人がいませんか。全国に。
全国の皆さんに伝えます。警察に行けば解決。それだけの単純な話。
いじめは、簡単に解決。なんだったら、人を雇えばいいし。
雇えなきゃ無料奉仕がいるし。

742 ：マジレスさん：04/06/22 13:22 ID:OUD+6OuA

本人にその気がないからしゃーないさっ
釣りか何だか知らないが、今高１は何やってるんだろうな

743 ：マジレスさん：04/06/22 14:12 ID:2lMn4C0n

高校一年生の女の子が殺されたが高1おまえだろ。自首しろよ。

744 ：マジレスさん：04/06/22 15:08 ID:Pif/AAjE

やはりエッチないじめになるんだろうか･･･

745 ：高1へ　ヴァイス：04/06/22 16:02 ID:CUlZ+ALb

切羽詰った状況のようだが、739さんは警察に連絡しただろうか。
釣りだったら悪ふざけが過ぎるが、それに越したことは無いな。
＞629　ボコにするというなら、されろ。君が唯々諾々と従うから、そんなことを言われ
るんだ。彼女らの目をしっかり見据え、「俺はA子をいじめない。ボコにするならすれば
いい。」そう言ってみろ。静かに、しかし毅然とだ。もちろん本当に死ぬ気でだ。人はそ
の人生の中で死を懸けて闘わねばならないときがある。君にとって今がそのときだ。もち
ろん闘うとは腕力を使えと言うことではない。君自身の心と闘うんだ。君自身の生命を懸
けて、君自身の人間としての尊厳を守るために闘うんだ。
＞634　＞考えたんですが、やっぱり無理ですよ。
どう考え、どうして無理なんだ？
＞A子を苛めたら子の世界から抜け出せるんです。…やっと逃げれるんです。
そう思い込みたい気持ちはわかるが、それは間違いだ。一時的に解放されたかのように感
じられるが、実はますます深みに嵌り君の苦しみは今の比ではなくなるぞ。

746 ：ヴァイス：04/06/22 16:04 ID:CUlZ+ALb

人は自分がどん底のときは、本当に醜い自分の姿を見つけ愕然とする。そして、君の言
うように「自分は苛められても仕方ない人間なのです。」と考えてしまうのは良くわかる。
　しかし、本当は逆なんだ。「自分は苛められても仕方ない人間なのです。」と、そう考え
るが故に、どん底の人生を自分の手で手繰り寄せるんだ。神のせいでもなければ父親のせ
いでもない。君自身の責任である。君は被害者であると同時に、まさしく加害者でもある
のだ。君が自分を罰するために、（同じ性質を持った）三人組やB男を引き寄せ利用して
いるにすぎない。そこがわからないと、何をしようと一生その重荷を背負って生き続ける
ことになるぞ。
＞701　＞あいつらに仕返しされたらあなたは代わりになってくれますか？
いいだろう。どうしても出来ないと言うのなら、俺が代わりに行って君の代わりに死んで
やろう。アドレスに連絡しろ。

747 ：ヴァイス：04/06/22 16:06 ID:CUlZ+ALb

＞それに前にも言ったように、向こうの世界にも興味があるんです。
＞俺は強くなるんです。弱虫Ａ子を征服してやりたい。
＞自分だって力があることを見せ付けたい。自分が弱虫でないことを証明したい。
＞Ａ子は今までの自分です。叩きなおさないといけないのです。

いいかい、良く聞けよ。君は無条件で愛された経験もないのだろうし、またそのままの君
のままで完全に愛される価値があることを理解していない。しかし、それは大なり小なり
誰でも同じだ。この世界は、生き延びること、快適であること、快楽を求めることを基準
として価値体系が築かれている。だから、腕力であれ軍事力であれ金力であれ権力であれ
知力であれ、強いこと、肉体的に若く健康で美しいことなどで人間の価値が測られる。だ
がそんなもので本当に人間の価値が測られるだろうか。傲慢ではないだろうか。その価値
体系ゆえに人は多くの殺戮と略奪を繰り返し、自らが生かされている土台である地球すら
破壊しようとしている。
　身体障害者で、社会的には全く貢献せず無価値であるとみなされる人達が、輝くばかり
の笑顔で笑い、幸せに希望に満ちて生きている姿を、テレビでもなんでもいいから見たこ
とはないだろうか。反論する人も多いだろうが、私はこう思っている。人は誰でも、今ど
んな状況であろうとも、過去に何をしてきた人であろうとも、最高に愛され、最高に幸せ
である価値と権利を有する、と。しかし、その権利を行使するのは他の誰でもない、自分
自身である。社会的な価値観をつっぱねる必要がある。君は、今のままの情けない自分を
、そのままでいいと、そのままで俺は充分愛されるんだよと、そう言って自分で自分を
目一杯愛してあげればいい。抱きしめてあげればいい。しかし、そうすれば逆に君はも
う情けない自分ではいられなくなる。

748 ：ヴァイス：04/06/22 16:07 ID:CUlZ+ALb

　だがもし、君が世間の価値観に従うのならば、君は自分の精神を安定させるために世間
に認められる能力なりを獲得しなければならない。しかし、感情の扱いがわからず、すぐ
に精神を安定させるため自己を肯定する必要に迫られると、人は自分より劣るものを何と
しても生み出そうとする。漫画やゲームで解消できるならまだいいが、実際に他人を攻撃
して優越感を得ようとしてるようだな。最も手っ取り早く優越性を示せるのは暴力腕力だ
からな。その心理は不良や暴走族と同じだし、苛める側と同じなんだよ。自分の無価値感
から逃れるため犠牲者を探し、しかし犠牲者をつくることで自分の無価値感を強化し、自
分より強いものに脅え引き寄せる。いじめられっ子が容易にいじめる側に替わったり、ま
たその逆があることが理解できるのではないかな。

749 ：ヴァイス：04/06/22 16:09 ID:CUlZ+ALb

つまり、君がA子をいじめても君は今の苦しみから逃れることは出来ないし、ますます苦
痛を大きくするだけだと言うことだ。安易な誘惑に負けないことだ。それこそが、君が弱
虫で無い証明になる。それこそが、君が強くなるということだ。今は勇気を振り絞る時だ。
だが、前にも言ったとおり君が自分自身を無条件に愛するという「責任」を取る時、君は
意図せずに「強くある」。
　君の周りに君を「手助け」してくれる人がいるはずだ。カウンセラーかもしれないし先
生かもしれない。クラスにあるいは学年に一人くらいはいるよ。頼めばいい。だが、飽く
までも「闘う」のは君だ。君自身でなくてはならない。
　誰もいなければ、ホントに俺が行こう。メールをくれ。

750 ：高１：04/06/22 17:51 ID:o5LBu5pv

今日はいろいろ信じられない事がありました。台詞が若干違ったり、省略してる部分はありますが正直に書きます。

俺は学校に向かった。いつも行っていた教室はなんだか別なものに感じる。
席につくと「昼休みな」と、いじめっ子の女（Ｃ、Ｄ、Ｅ）３人が云ってきた。
昼休みにいつもの場所にこい、という合図だ。
やはりあいつらは覚えていた。週があけたら忘れているかもしれないという安易な考えはもろくも崩れさったのだ。
昼休みまで俺は自分のレスを見直していた。自分は異常かもしれない。

751 ：高１：04/06/22 17:51 ID:o5LBu5pv

昼休み――「いつもの場所」に行った。
校舎の影の人通りがほとんどない場所だ。
見ると、そこにＢ男がすでに俺をまっていた。
Ｂ男は身長は１９０くらい、体重は８０はあるはずだ。
身長１６０、体重４５キロの俺はこの人に絶対逆らってはいけないと直感した。
「おい、おめぇなめてんのか！？」Ｂ男は俺を見つけるといきなり怒鳴った。
わけがわからない・・・俺は何もしてないのに・・・
Ｂ男を俺の頭を軽く叩いて胸倉を掴んだ。
「おい、おめぇが○○だな？みてんじゃねーよ！？」
またまたわけがわかりません。自分達が呼び出したんじゃないか！？
苛めっ子ってなんでこんな意味不明な事をいうんでしょか？
それはさておき、反論をすると殴られます。だから
「すいませんでした」と必死に謝っておいた。そうこうするうちに女Ｃ、Ｄ、Ｅと
Ａ子がきた・・・３人に押さえつけられながら。俺はどうなってしまうんだろう。

752 ：高１：04/06/22 17:52 ID:o5LBu5pv

Ａ子は今から行われる事をわかっていたようだ。歯を食いしばって、思いつめた表情だったからだ。
まもなく女３人のＡ子に対する「シメ」が始まった。
「生意気だ」「調子のるな」「わたしを睨んだだろう」「ブス」
たわいもないことです。こいつらなんてつまらない人間なんだろう。
俺はなんだか腹がたってきた。でもＢ男が俺の首根っこを掴んでいる。
何もできない。まぁ、Ｂ男がいなくても俺は何もできなかっただろうが。

一方的な裁判が終わって彼女は処刑されることになった。
女どもが一斉に殴りかかる。目を逸らしたがＢ男が俺の首を掴んでいるから無理だ。
そして暴行が一通り終わり、女Ｃが俺にいった。
「やれよ」
もうおしまいだ。

753 ：マジレスさん：04/06/22 17:53 ID:o5LBu5pv

Ａ子はＣ子によって俺の前に立たされた。
Ｂ男が俺を離して「殴れ」といった。
Ａ子が俺を見ている。いや、睨んでいる。恨みなんてない。なんでそんな目でみるんだ。
しょうがないじゃないか・・・
俺が躊躇してると、後ろからＣ子のささやき
「仲間にしてあげるから」
きっと「殴ったら」が前につくんだろう。
そこから女どもに色々云われたがよく覚えていない。でも俺に有利な約束をたくさんした。
どうしよう、どうしよう。
突然Ａ子が泣いた。この間に耐え切れなかったみたいだ。Ａ子は立っていられない。
その場に跪いた。俺にはやっぱりできない。

754 ：高１：04/06/22 17:55 ID:o5LBu5pv

俺は気が付くと走っていた。あいつらから逃げていたのだ。
Ｂ男が追いかけてきたが、人が多いところにくるともう追ってこなかった。
走りながら色んな思いが駆け巡った。
明日殺されるかもと思ったのと、Ａ子を置いてきて大丈夫か？ということだ。
あと、信じられないという思いもあった。――俺はあいつらから逃げた事がない。いつもあいつらが去ってから俺がそこを去るのだ。

鞄を教室に取りに行って、素早く校門をでた。教室をでるとき、クラスメートに不審がられたが関係ない。
俺は家に帰らず校門前で身を隠した。Ａ子を待つためだ。
Ａ子は大丈夫だろうか・・・。

755 ：高１：04/06/22 17:56 ID:o5LBu5pv

放課後――Ａ子は何事もなかったかのようにやってきた。

Ａ子の前に現れる俺。
Ａ子は俺に一瞥をくれただけで黙って歩いていく。
「大丈夫やった？」
「……うん、大丈夫」Ａ子は俯いたままだ。
「どうする？」自分でも意味不明な質問だ・・・
Ａ子は立ち止まり、俺を見つめていった。

「わかってるよ」笑顔だった。
そういうとＡ子は、すぐに泣いてしまった。

756 ：マジレスさん：04/06/22 17:58 ID:o5LBu5pv

今――

「わかってるよ」と言ってくれたＡ子の事を考えています。
彼女はわかっててくれていました。自分の置かれている状況を理解してくれました。
「情けない」とも「最低」とも言わずに俺を許してくれました。

ここからは信じてもらえるかわかりませんが・・・
たぶん俺はＡ子のことが好きになりました。
外見でいいなと思う子は何人かいましたが、心の底から好きだと思ったのはこの子が初めてです。

彼女を苛めても助かろうとしていた昨日まで自分が恥ずかしいです。
明日、勇気をだして担任に言ってみます、必死に訴えてみます。
こんな気持ちは初めてです。彼女を守らないといけない。

757 ：高１：04/06/22 18:03 ID:o5LBu5pv

名前がないレスがありますが、連続投稿規制があったからです。
>>750-756は自分です。

父親に話して、明日一緒に学校に行きたいと思います。
頑張ります。

758 ：マジレスさん：04/06/22 18:11 ID:CDu2GwEI

>>757
腹くくったみたいだな。頑張れ。

759 ：マジレスさん：04/06/22 18:12 ID:OI4yTUPt

虐められる奴は虐めてもなにも反抗してこないの
分かってるから虐めてくるんだよ、単に舐められてるだけ
俺など体も小さく弱かったがどんな奴でも虐めて来よう
もんなら刺すね間違いなく。

760 ：マジレスさん：04/06/22 18:19 ID:Ho7ay9FU

>>757 高一よくがんばったよ（泣）
ぜったいにA子を守ろうよ

761 ：1：04/06/22 18:41 ID:3Rsn1xoX

高1さん、A子さんをいじめずよく耐えましたね。
よかったです。自分の事のようにほっとしました。
これからもいろんな困難に出くわすでしょうが、A子さんを守ったんだと自信を持ってください。

高1さん、頼りになる人をみつけて相談しましょう。
教師は正直頼りになりません。僕は教師に裏切られたクチですから・・・
やはり警察か教育センターみたいなところに相談するのが一番ではないでしょうか？
もし大きい県にお住まいなら、カウンセラーのいるいじめ支援センターみたいな施設もあると思います。
いろいろ自分で調べて、相談相手を見つけてください。
とにかく今は耐えて頑張ってください。かげながら応援しています。

コレラさん、ありがとうございます。いろいろ僕もつらい立場ですが、僕なりに頑張っています。
母親もいろいろつらいと思います。僕の母親も何もいいませんが、僕のことで悩んでつらい思いをしているはずです。
本当に母親には申し訳ないなぁと思ってます。
少しでも母親に恩返しをしようと、就職活動を続けています。

高1さんの話の途中に割り込むようで申し訳ないんですが、
今日ハローワークで同じ年代（少し年下ですが）の人と話をして少し仲良くなりました。
同じ就職の悩みを持つもの同志で、話も弾みました。
僕の事をいじめずに受け入れてくれる人もいるんだなぁと、少し楽しい1日でした。
就職の方は今日も書類選考で落とされました・・・
・・・だけどめげずに頑張ります。

高1さん、頑張ってくださいね！！

762 ：マジレスさん：04/06/22 18:52 ID:2lMn4C0n

昨日までのへたれっぷりが嘘のようだ。

763 ：マジレスさん：04/06/22 19:43 ID:Lzkeghpa

>>高一
俺にもお前ほどの勇気があればなあ。
こうはならなかったと思うよ。
これからは自分の出来る事をやれるだけやってみろ！
女の子を守るのに見栄や体面なんか気にするなよ。

764 ：マジレスさん：04/06/22 19:44 ID:wvpw5Ydu

YO ちぇけら

765 ：　：04/06/22 20:12 ID:AVGuD/WC

まあ最下層の最下層だといじめられないわな。
そういうのがヤクザになってったりするんである。

766 ：炎のパース：04/06/22 20:51 ID:OUD+6OuA

＞高１
その様な体験をしておきながら、よくもまあ長々と長文を書きやがる。
不思議だ。不思議は不思議だ

767 ：マジレスさん：04/06/22 21:05 ID:O1y3qlQm

俺も何処に行ってもいじめられたり、村八分にされるよ。
性格が悪いって言うのも、一つの原因なんだけど…。

768 ：マジレスさん：04/06/22 21:20 ID:jtAFjZdV

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30762136
この本参照。
自信がなくて人の顔色ばかり伺う習慣がついている人は、人に支配される仕組みが書いてあります。

769 ：マジレスさん：04/06/22 21:37 ID:O1y3qlQm

>>768
有難う。図書館で探してみるよ。

770 ：高１：04/06/22 21:49 ID:o5LBu5pv

応援ありがとうございます。
なんだか今は気分が良いです。
A子のことを考えると心が穏やかになります。なんとか明日も頑張れそうです。

担任から電話がありません。無断で早退してるのに・・・なんでだろう？？
電話があればそこで明日の打ち合わせをするつもりだったのに。
動きがあればまた書き込みします。

771 ：マジレスさん：04/06/22 23:31 ID:IDLejqVn

>>757
その決断よかったですね。先生によってイジメにきっちりと対応してくれる先生と　そうでない先生がいます。

担任の先生がきっちりと対応してくれない場合には、私の方にメールしてください。あなたの秘密は厳守します。
メールをしていただければ、あなたに「いじめをなくすポスターをはる運動」のポスターを十枚ほどお送りさせていただきます。
ポスターを持って、必死で、お父さんと一緒に担任の先生に学校内にポスターを貼ってもらうように迫ってください。
ポスターをどうして手に入れたのか聞かれたら、いじめをなくすボランティア団体からもらったと言ってください。
担任の先生は、高一さんやお父さんのバックに、いじめをなくすボランティア団体がいることを理解されますから、
普通の先生ですと自分を守るためにきっちりと対応されるでしょう。

772 ：マジレスさん：04/06/22 23:33 ID:IDLejqVn

771のメールです。

773 ：炎のスーパ：04/06/23 01:06 ID:33FvQeee

高１
お前は先生に相談するよりは７７１さんに相談する方が確実だと思わないか。
普通に考えてだよ。

もし、先生に固執しているのならば俺は君がネタでやってるのではないかと
疑ってしまうのだよ。
もしネタなら今日の状態から次はＡ子といい関係になる算段ではないかとね。

もし、ネタじゃなく事実ならばご免となるが、

774 ：コレラ：04/06/23 01:30 ID:+LAFw5yu

高１さんへ
すごい！本当に！本当に殴らなくて良かったです。すばらしい決断だと思います。すごい勇気だと思います。
今の気持ちを忘れないでください。　あなたの努力の結果です。
これから、何度も、挫折しそうな時が来るとおもいます。でも、メゲないでください。

それから、大切な話をする前は、ちゃんと食事をして行ってください。

775 ：マジレスさん：04/06/23 01:31 ID:nmosbfQK

高１は人の意見聞かないからなぁ･･･
まあおれも７７１さんのほうがいいと思うが。

776 ：マジレスさん：04/06/23 04:07 ID:wv6LZwwZ

高一さん、がんばったね…マジで良かった。

777 ：ヴァイス：04/06/23 05:21 ID:jHdW2VDH

　高１へ　理解できないかもしれないが、もうひとつ言っとくよ。
3人組が君をいじめたのは、君のびくびくした言動に、自分達の中にある自分達の嫌っ
ている姿を見つけて、心の傷を刺激され許せなかったからだろう。
もうひとつ、彼女らの傷を刺激する方法は彼女らを見下し軽蔑することだ。
A子はもしかすると、彼女らに対する軽蔑の念を隠さなかったのかもしれないね。
君も彼女らを軽蔑し責めるかもしれないが、それはやめたほうがいい。
人は誰かを責めるとき、その条件を自分に対しても適用せずにはいられず、自分を愛せ
ず憎むようになる。
それに君は彼女らが何故いじめをし、それを楽しむのか共感できるはずだ。彼女らの心の
傷と暗く歪んだ喜びを理解できるはずだ。その喜びは自分の爪で自分の皮膚を掻きむしる
ほどの、のた打ち回るほどの苦しみと表裏なのだがね。君と彼女ら、そして私達との違い
はそれ程ないんだよ。
　A子が君を責めず、理解し許したように、今度は君が彼女らを責めず、理解し許して
ほしい。それはいじめを受け入れろと言うのでは勿論ない。いじめは毅然として拒絶し
、しかし彼女らを見下したり哀れんだりするのでなく、共感を持ってお互いを尊敬でき
る道を探してほしい。それこそが、自分を許し愛する方法だし、世界を癒す方法だと私
は信じている。今すぐには出来ないかもしれないけどね。

　君の勇気を心から尊敬し、応援します。がんばれ！

778 ：マジレスさん：04/06/23 14:09 ID:tedo1fJv

感動した　

779 ：ぼく：04/06/23 14:12 ID:3013mNdp

それは性質

780 ：マジレスさん：04/06/23 14:23 ID:LSqRdD9s

>>761=1さん
そうですよ！話が合う人は必ずいます。
就職活動は大変でしょうが、人とふれあう状況に慣れるのも
１さんにとって大事なことですよね。がんばってください！

781 ：マジレスさん：04/06/23 15:25 ID:Y+SDlAKb

高一さんが証明してくれたように、人は他のために生きる場合には強くなります。
人は自分のために生きる場合には弱くなるのです。高一さんは強く生きるコツを発見したようです。
次は、「継続は力である」と言うように、続けていくことが大切です。

782 ：マジレスさん：04/06/23 20:19 ID:nmosbfQK

痛みに耐えてよく頑張った！感動した！おめでとう！

783 ：マジレスさん：04/06/23 22:30 ID:y20QV9HG

>>754
俺だ。
高１、お前、逃げたんだってな。犯罪者軍団から。Ａ子を置き去りにして逃げたのは
卑怯者だが、ま、しょうがない。なんとかＡ子さんも生きて帰られたようだし。

784 ：マジレスさん：04/06/23 22:31 ID:y20QV9HG

俺は、お前が意気地なしの低脳児だと思っていた。おまけにずる賢い唾棄すべき見下げはてた
下郎だと思っていた。薄気味悪い悪魔だと思っていた。お前の報告を聞いて、俺は、頭の
中が混乱している。自分が恥ずかしい。お前を口汚くののしった事を。

785 ：マジレスさん：04/06/23 22:32 ID:y20QV9HG

お前が言っている話は
すべて作り話のような気もする。なぜなら、俺をさんざん怒り狂わせて置きながら、あれはうそだ
、と舌を出してあざけっているかのようにさえ見える手の平を返したような、昨日とは打って
変わっての、その口振りだからだ。

786 ：マジレスさん：04/06/23 22:33 ID:y20QV9HG

多分、どちらも本当のお前だろう。で、あれば、俺が
お前の卑怯で、人間として絶対に許しがたい小ずるい悪党になろうとした選択
に対して、愚かにも軽率に逆上し、口を極めてお前に呪いの言葉を吐き、罵り（ののしい）、
軽蔑した事も、大人げないとは言え、それもまた、絶対に間違いとも言えず許されるだろう。

787 ：マジレスさん：04/06/23 23:32 ID:jqUQI45U

>>1さん
あなたは自分のための仕事ではなく、他の人のためになる仕事をさがしてはどうでしょうか。
例として、介護のような仕事などはどうでしょうか。これから２０年くらいは仕事がありそうですよ。
あまり考えずにがむしゃらに仕事をしてはどうですか。そうすればお金も貯まるし、他の人のためにもなりますよ。
介護の仕事ということではありませんが、独立してできるような仕事が見つかれば、自分で有限会社をつくって厚生年金を確保してはどうですか。

それから、ボランティアをすることです。「和顔愛語」もボランティアであることを知っていますか。
和顔とは「柔和な笑顔を絶やさないこと」です。愛語とは「思いやりのこもったあたたかい言葉をかけること」です。
まだまだいろいろあります。お力になれることがあるかもしれませんから、よかったらメールをしてください。秘密は厳守します。

788 ：マジレスさん：04/06/24 08:12 ID:yUbsM84+

メールくださいとかとか書く人の気持ちがわからん
私だったら絶対送らないぞ…
1さんは復活してきてるっぽいからとりあえず静観。

789 ：virtue：04/06/24 11:03 ID:UMMOhom9

高１、お前、初めて１９０ｃｍ８０ｋｇの巨漢の山のような威圧感のある大男の命令に背き、自分の意思に従ったそうじゃナイカ。ははは、は。みごとだ。
くそ野郎の言いなりにならず、屈せず、初めて命令に背いて、隙を見て、その場から猛ダッシュでわき目も振らず、一心不乱に善良でその場を後にし、逃げたそうではないか。
それでいいんだ。

790 ：virtue：04/06/24 11:05 ID:UMMOhom9

自分の一番、奥底にある心の声に従って行動するのが一番だ。（二番と三番以下はちょっと聞き忘れたから分からないが……）
それを忘れるな。これからも、自ら体験し学び取った、その貴重な体験とその貴重な悟りの教訓を忘れるな。
それがお釈迦さまが私達、煩悩に身を焼き苦しむ衆生を済度するために残してくれた教え、「自灯明・他灯明」だ、と思う。
それがお釈迦さま仏陀の言われる「我がゆく道は他人（や宗教宗派に？）に教えを求めることなく、自ら考え、自らの信じた道を行きなさい」という事ではないかと思う。
我がゆく道を自ら照らして進んでいきなさい、という自灯明にほかならないのではないかと思う。
煩悩即菩提とはお前の事か。
自分の人生は自分の物だ。人の考えや他人の指示で生きるのでは何のための人生か解らない。

791 ：virtue：04/06/24 11:07 ID:UMMOhom9

根性の悪い女柔道３ばか娘と、自分より体格の小さい人を威圧し脅して威張る事に少しも疑問も恥じらいも
感じないで平気でいられる普通ではない神経。
自分のしている事の「カッコ悪さ」を自覚できない善悪の価値基準、幼稚園生か小学低学年程度の幼稚なままの世界観。
その人を人とも思わぬ冷血で残忍な態度言動には、深い怒りと義憤を感じずにはいられない。

792 ：virtue：04/06/24 11:26 ID:UMMOhom9

しかし、我も人なら、彼らもまた人。
たとえ、今は、人間の皮を被った狼か獣のたぐい（類）とは言え、やはり人の子。
彼らも切れば赤い血の出る、同じ血の通った常温動物、ホモ・サピエンス。霊長類サル目ヒト科。に属する
ツングース族かモンゴロイド、かはたまた白系ロシア人。かオリエンタルランドか舞浜シェラトン・グラン
デ東京ベイかヨーロピアンかアフリカーナか琉球人か鹿児島人か道産子か美濃の住人のいずれかの血が
混ざったマジャール人かゲルマン民族の大移動かガングロサクソン人か大英帝国の北アイルランドの
ブリテン人か北欧バイキングの末裔の流れ着いた先のなれの果てかも知れない。が詳しい事は知らない。
本当の事も知らない。

793 ：virtue：04/06/24 11:32 ID:UMMOhom9

ワルの旅がらす４人衆、揃い踏みも、しょせんは、同じ木石の一つに過ぎぬ。
神の前では大差ない。
地獄に直行する指定組織構成員（犯罪悪党４人軍団）か、あるいは地獄へは逆落としに転落せずに済み、他の場所に行けるしあわせの切符を手に入れる事の出来た人になるかの違いはあるにせよ。

794 ：マジレスさん：04/06/24 11:50 ID:p9R9wWWG

このスレ大丈夫？
まるで2,3人が自演でスレ作ってるようにすら見えるんだが。

795 ：virtue：04/06/24 12:18 ID:UMMOhom9

神の作った新鮮な空気を吸い（太古の昔、生物発生当時は地球上表面を覆う亜硫酸ガスの大気だか二酸化炭素空気だかを最初の頃の原生動物の呼吸だか植物の光合成だかの物質代謝に使用していたと、ＮＨＫスペシャルは放映してくれていたから、酸素だけが生物に取っての
生きるための燃焼の触媒ではないとうだが）、草や肉やイナゴを食べ神の作った同じ水源の水を飲む事でしか生きられない。神の手の平の上で活動している、水槽のなかの魚ような者だ。多少の差異はあれ、どんぐりの
背比べ。強い弱い俊才凡才愚鈍魯鈍といったところで局地戦の戦いに明け暮れ国人領主、地方豪族、悪党としての領土や地位を
奪われんとして隣りの村を襲い、我が領地を攻められ奪い取られ攻め滅ぼされてゲームオーバーとなり、その瞬間から待ったなしに
地上から消えて無くなる、冗談やだるいからと言って寝ているような怠けた態度の入る余地の無い、生きるか死ぬかの峻厳な
そんな攻防でしかない。その一地方の勝者として領地を奪い取り権力を誇示しても、次にさらに強大な勢力が侵攻してくれば束の間の
儚い（はかない）驕り（驕慢）の虚しい祝宴の夢幻（ゆめまぼろし）でしかない。

796 ：マジレスさん：04/06/24 12:21 ID:UMMOhom9

眼前の事象、行動を見る限りでは、人として見過ごす事の出来ない許しがたい悪行三昧、極悪非道、悪逆無道な行ないで冥府魔道に生きる
彼らとても、やはり、彼らには彼なりに生まれ育った環境や過程での、親や兄弟姉妹との関わりの中で生じた葛藤や、満たされぬ愛情の渇望、
理解して貰えない事への淋しさや悲しさ深い孤独感絶望感自暴自棄憤り、といった心の傷やしこりなどが、解決・解消出来ずに抱えたまま
持ち越して、スッキリしない苦しく不快な日々を生きているのかも知れない。

797 ：マジレスさん：04/06/24 12:54 ID:UMMOhom9

だとすると、本来、解決したり解消する方向に使うべき精力や関心を、
問題に対して真正面から向き合い、見据えて、解決に向けて用いるべきところを、
一番手っ取り早く、簡単な、いじめという卑劣で安易な短絡した憂さ晴らしで自分をごまかし、
心の逃げ場としているのかも知れない。自らを慰め癒すために。傷つきやすい弱い自分の自我を
守るために、彼らは彼らなりに必死で。壊れそうな、か細く弱い自我を守るために。
そんな逃げの（避難）姿なのかもしれない。

798 ：マジレスさん：04/06/24 19:10 ID:uMzD73Hq

お前が、初めて悪の軍団と戦って敗れず引き分けに持ち込んだ戦いだ。
サッカーだと引き分け試合でも、ちゃんと勝ち点１が加算されるらしいから、お前の逃走は勝ちの一種だ。
このやればできるという勝利に美酒の味をわすれるな。

799 ：マジレスさん：04/06/24 19:37 ID:uMzD73Hq

孫子の兵法（ひょうほう？へいほう？）にもある。
三十六計、逃げるが勝ち（とか、逃げるにしかず）と。
退却もまた、大切な兵法の一つだ。自軍の兵の損耗や壊滅を避け、次回に捲土重来
（巻き返し、再挑戦、再試合）をするために兵を温存する、れっきとした、りっぱな作戦だ。
お前は兵を動かす一軍の将（最高指揮官）として、情況を冷静に判断し、時機を窺い、
耐え忍び、ここぞという時に、狙い澄ました矢を射るように、兵に退却を命じる采配を
さっと振り出した。そして、味方に致命的な損傷を与える事なく見事、退却をはたした。
一軍を率いる将として見事な働き振りを示した。
この度（たび）の戦（いくさ）で得た物を忘れずさらに工夫し次のお前の人生の難題に
逃げる事無く立ち向かうのだ。

800 ：マジレスさん：04/06/24 20:51 ID:uMzD73Hq

このたびのお前の取った判断、行動の選択はりっぱだった。
悪の犯罪者集団の仲間入りして犯罪に手を染めなかったから。
お前が、父親を殴ろうとした気持ちもわかる。大切な我が子を見殺しにして、
救いの手を差し伸べてくれないのか、実のたったひとりの父だというのに。
子供が殺されるか生きるか死ぬかという緊急の時だというのに、なぜわかって
くれぬ。なぜ、自分の事として真剣に本気で聞いて本気で助けてくれぬのだ、自分が
作り育てた子供だろう。最後まで面倒見てくれるのが本当だろう、という心境だった
のかも知れないな。

801 ：マジレスさん：04/06/24 20:53 ID:uMzD73Hq

お前の気持ちはわかった。しかし、親父さんはそこまで切実には理解していなかった
のかも知れないし、あるいは、自分の事は自分で守れ、社会は誰も助けては呉れぬ、親もいつまでもお前が死ぬまでついていてやれるわけでもない、甘えずしっかりしろ、
自分の手で道を開け、という獅子は我が子を千尋（せんじん）の谷に落とすという例え
のように厳しく突き放して自分で苦境を打開する事を学ぶ機会を与えたのかも知れない。
お前の父親で無い身では測りようもない。

802 ：マジレスさん：04/06/24 20:55 ID:uMzD73Hq

いずれにせよ、お前は汚い薄汚れた卑劣な犯罪者の道に身を落とし、魂を悪魔に
売り、心に二度と落とせない汚れをつける道を結果として選ばなかった。最後の
最後にお前の良心の声に従った。偉い。
俺も他の人たちと同じようにお前を誉める。お前は逃げたが、行為は逃げたとしても、
お前の取った、逃げは勇者の逃走だ。俺は取り敢えず、お前を勇者アキレスと言って
おく。人に勝手に名前を着けるなと怒られるだろうが、勝手にはずせ。
最後に、相談があれば言え。ま、こんな俺などお前は相手にしていないだろうが
それもどうでもいい。

803 ：[email protected]：04/06/24 20:57 ID:uMzD73Hq

ただ、もし、お前が要請すれば、俺はすぐ、沖縄でも北海道でも対馬でも駆けつける。
これは、この板でお前の一挙手一投足を見守っている、お前とＡ子さんの無事を心から
心配し祈っている人たち全員の気持ちである。
俺はいつもヒマなんで、俺もまた、お前を助ける事にした。それは、お前がきのう
の（昔の）俺自身だからだ。助けの援軍が来る事無く強大な敵に攻められて
城を明開け渡して降伏し、敵の先陣（手先）になった豪族は例を待つまでもない。
お前がそれら歴史上の大名、豪族と同様に悪に屈し、犯罪者集団の手先になる道を
選ぼうとしたのも何らおかしくも無い。切羽詰まれば、人は盗みもするだろう。死ぬ
よりは。
お前の勇気と善を忘れなかった事に対する、俺からのささやかな褒美だ。犯罪者巨漢と
女柔道３ばか娘と話をする。校長以下の学校側教師と話をする。教育委員会と話をする、
すみやかに実効が行われない場合は校長以下各教職員の処分をしてもらうよう。警察と
マスコミに連絡を取り適切な処置を頼む。訴訟や賠償が必要なら弁護士と計る。相手側
全ての親と話し合う。話が理解できない親には、その勤務先の上司や会社と相談する、
親には恐怖の降格や左遷、転勤、最悪の場合職を失う事もあるだろう。学校、相手の家付近
でのビラ張りビラ配り、拡声器での該当訴え、右翼の街宣車ほめ殺し作戦活動もある。
メールは上だ。
尚、俺も４人相手、巨漢相手ではけんかでは当然勝てない。お前も当然勝てない。下手に
腕力など出す必要はない。無駄だ。使える物をフルに活用して最終的勝利を収めろ。それが
一軍を率いる将（最高指揮官）としてのお前のやらなくてはいけない戦の勝ち方、軍略だ。
いくさには真正直に正面から何の策もなしにぶつかる白兵戦ばかりではない。孫子の兵法を研究し、
伏兵を伏せ、相手の弱点を探り、仲たがいさせお互い攻め滅ぼし合うよう離間策を用い、偽情報
を撒き、夜討ち朝駆けの奇襲を行ない、相手の裏をかき、いかに自軍の兵を損失する事なく相手の
軍の兵を減らすか、知恵を振り絞り、策略を張り巡らすのだ。
ま、知恵比べのゲーム（試合）とも言える。そこに楽しみを見出し楽しみながらやれれば、なおよい。

804 ：マジレスさん：04/06/24 21:02 ID:uMzD73Hq

なお、メールアドレスは頻繁に使い捨てているので、あまり期間を置くと
該当者なしで届かなくなる事を申しあげておく。

805 ：マジレスさん：04/06/24 21:35 ID:dVAlMPH7

ちょっと怖い。正直。
あとちょっと長い。できればもうちょっとわかりやすく
まとめてね。

806 ：マジレスさん：04/06/24 21:35 ID:uMzD73Hq

１９０ｃｍ８０ｋｇの巨漢、女柔道３ばか娘も、いくら傷害罪の犯罪者悪人とは言え、
同情の余地はある。
生まれ育った環境、親や兄弟姉妹との関係において、心の抱える悩みがあるのかも知れない。
満たされない愛情の欲求。理解されない事への腹立たしさ、淋しさ、悲しさ、恨み、孤独感。
劣等感による自信のなさ、恥ずかしさ、悔しさ、うらやましさ、憎らしさ、腹立たしさ、恐怖。あるいは
漠然とした不安による心の不安定や焦燥感。
本来、自分の心の葛藤と正面から向き合い、解決に向け全力を尽くすべき処を、目をそらし、自分の心を
ごまかしている事にも気付かず、安易に手っ取り早く、楽な、自分より体格的に劣る（？）
仕返しのおそれの少ない、気の弱そうな、反撃されて自分が被害を受け傷つく事の少ない
人間を対象に選び、心の憂さを晴らしている、のかも知れない。
自分の心の葛藤や不安、恐怖、劣等感などの不快感から逃れるための逃げ道（避難場所）が
いじめだとしたら、彼らもまた臆病で、小心でいつもびくびく、はらはら、おどおど
している、可哀想な子羊という事ができるかも知れない。
同じ、心を病む、精神神経質症に罹った心の弱い気の毒な兄弟姉妹とも言えるかもしれない。
だからと言って、暴力や脅迫、犯罪教唆、同補助、拉致監禁、威力業務妨害、証拠隠滅その他
複数に挙がる罪状の犯行が、酌量され減刑される理由にはならないのは当然だが。
しかし、かれら悪党もやはり我々と同じ人の子。切れば赤い血が出、同じ血の通った人間だという
事は言える。彼らの葛藤が解決されれば、更生の余地はある。その意味では、かれらもまた、
気の弱い、憐れな同情すべき隣人であろう。

807 ：マジレスさん：04/06/24 23:19 ID:EzuBRPBj

>806
未だやっているのか？
おまいのレス文章は面白いな。
内容あるんだか解らないが長々と突く。

高１は来ないね。やはり、ネタか

808 ：マジレスさん：04/06/25 17:09 ID:Lf1xVpzE

便りがないのが良い便り。

809 ：マジレスさん：04/06/25 17:16 ID:lB8pxwl7

貴方には自尊心が欠乏してます。
自尊心の無い人間はイジメに遭いやすいです

810 ：：04/06/25 17:38 ID:R1RXZ/We

>
809

よくわかるＹＯ！チェけらッチョ。

811 ：マジレスさん：04/06/26 03:37 ID:99FpUQN/

ただ自信がないだけじゃないか？

812 ：高１：04/06/26 16:10 ID:ivVxY46m

どうも。
一応生きてます。レスは感謝してますけど、メールは絶対送りませんので勘弁してください＾＾；

特にこれといって何も起こってません。
女どもは大人しくなったというか、学校来てません。
それが逆に怖いんですが・・・。
A子とはイジメの話を先生としてから全然話してません。
ただA子の背中を見ているだけで幸せなんでいいんですけど。

813 ：マジレスさん：04/06/26 17:21 ID:0z+0soQj

>>812
元気でよかったですね。
誰が読んでいるかわかりませんので、何も無ければメールはしないほうが良いですね。
便りが無いのは無事の知らせと受け取っておきます。

814 ：マジレスさん：04/06/26 18:21 ID:xfcRrJoC

＞あと少し天然ボケが入ってるんですが、これもいじめの対象にされやすいのかもしれません

自分で天然ボケとわかるのがワロタ。いじめられるのもムリない。

815 ：マジレスさん：04/06/26 18:42 ID:99FpUQN/

確かに天然ボケはイジメの対象になるね（ｗ
馬鹿にされて笑いネタにされる。

816 ：名無し：04/06/26 21:56 ID:bbpAovQu

>>1
…環境を変える。これしかないな。
なにか特技はないのか？語学、経理、PCの知識等。
それか、独立とか。
自分は仕事がオフのときは
フランス語、英語、作曲、絵の勉強をしている。
私もいじめられっこだけど、勉強・実技はそれほど嫌いじゃなかった。
できる（話せる）ようになると毎日が、楽しいからね。
1さんもなにか、無理やりにでもいいから始めてみてはいかがでしょうか？
人に好かれようと思わず、自分が自分を好きになってください。

817 ：マジレスさん：04/06/26 23:09 ID:20rL0Rur

８１６さんの意見に賛成だな。
建設的に、積極的に生きようよ。

818 ：マジレスさん：04/06/28 07:09 ID:h1YiNNcg

いじめられて自尊心がなくなるんじゃないの？不条理なイジメは人格狂いますよ

819 ：1：04/06/28 11:59 ID:3hAO7GdA

>>780
他人と触れ合う事って楽しいんですよね。
最近このスレのおかげで、それを思い出してきました。
他人は怖いという考えが早く消えてくれればいいんですが・・・

>>787
自分自身で介護の仕事があってるのかな？と思ってます。
ただ現状では資格がないし、体力もないので就職するのは難しそうです。

>>816
今の自分は嫌いですから・・・
自分が好きになれるように、いろいろ努力をしてみようと思ってます。
自分に頑張ったね、と褒めてあげたいです。

今日、一匹突然変異かなにかで、色の違うスズメがいました。
かわいそうに、他のスズメからいじめられていました。
でもその色の違うスズメは何とか仲間に入れてもらおうと、
必死にコミュニケーションをとっていました。
でも他のスズメは、いじめるばかり・・・
みていて、涙が出ました。
そして、頑張って生きていけ！って心の中で応援しました。
助ける事ができるのなら、助けてあげたかったです。
イジメってどんな動物にもある事なんですね・・・

820 ：マジレスさん：04/06/28 21:08 ID:7D6E5wRv

やはり本能なのかな…

821 ：マジレスさん：04/06/30 20:13 ID:6RBTgMAb

高1、最近どうよ？

822 ：マジレスさん：04/06/30 20:30 ID:G5NwjVyG

俺16だけど（高校行って無い）
中学卒業したから、これでやっとイジメの呪縛から解き放たれると思ってた
だけど俺が甘かった、外に出歩いてるとDQNと遭遇して絡まれる
マジ勘弁してくれよ………これからやっといろいろ出来ると思ったのに

823 ：マジレスさん：04/07/01 03:36 ID:0KcEfJ0a

内申とか気にしない人間だったら、
カッター少女じゃなくて、
カッター少年が生まれてたかも。
殺しはしないだろうけど。

824 ：ももたぬき：04/07/02 09:57 ID:kji1htpA

一度も話したことない人からいじめられたり嫌われたりするなあ。
聞こえよがしに悪口言われる位だけど・・。友達も一杯いるし、
人ともすぐ仲良くなれるし、明るい方だと思うんだけど・・。
友達に相談しても原因が分からないと言います。
外見も問題ないと思います。悪口の内容に「顔はかわいいけどー」
とかたまに聞こえるし。
昔はすごい傷ついてたけど、外見は否定されてないし、話したこと
が少しでもある人や友達や親友に内面否定される事もないし、
気にしてません。芸能界に入りたくて今オーデション受けながら
芸能学校探してるんですけど、それだけ目に付くということだし
逆手に取ってやろうと思います。

825 ：マジレスさん：04/07/02 11:56 ID:31DFlPFh

>>824
自己顕示欲（じこけんじよく）が強いからではないかな。
簡単に言えば、謙虚（けんきょ）さがない目立ちたがり屋ではないかな。
これは、いじめられなくても、人から嫌がられる要素にはなるね。

826 ：マジレスさん：04/07/02 12:43 ID:THH4TlAW

>>824
知らず知らず人を傷付ける無神経なとこあんのかもね。
友達は本人に悪気がないこと知ってるから、敢えて指摘はしないんだろうけど、他人にとっては鼻につくことがあるんだろう。

827 ：マジレスさん：04/07/02 14:53 ID:PE2q7qXR

虐められる奴は弱いから虐められるんだよ
強くなりなさい虐めることが出来るように。

828 ：マジレスさん：04/07/02 16:09 ID:uQTurEKi

いじめは卑怯な心が起こします。

829 ：マジレスさん：04/07/03 02:53 ID:Pa+PSbpA

いじめは寂しい人間がすることだよ

830 ：マジレスさん：04/07/03 20:26 ID:T9O104lM

陰口、悪口等の陰湿な言葉の攻撃によるいじめをしてくる奴らを殴ったらダメ？

831 ：マジレスさん：04/07/03 20:28 ID:BAB+wQ4K

殴られたら殴っていいよ。

832 ：マジレスさん：04/07/03 20:46 ID:jIjBlrCc

いじめる側にまわらないから、いじめられるんだよ。
いじめられるのが嫌なら、表面上だけでも取り繕っとけ。

それが出来ないなら覚悟しろ！
強く生きろ！
強さは自分だけのものだ。いずれ役に立つときが来る。

833 ：マジレスさん：04/07/03 21:57 ID:dC+ggU3M

メンヘルのいじめスレでいじめ肯定意見だけど。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076566636/l50
881 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/03 20:28 ID:PgKstzA/
現役だとそれに気がつかないんだよな。
自分だって、いじめる奴らと対等だとか勘違いしてる。
他人に何も与えられないのに、扱いだけは人並みに要求する。
空気を読むことが出来ない。不平不満が態度に出るからさらにやられる。
反応がイタイから、面白がられる。
集団の中で、役に立たないどころか迷惑なんだからな。
無能で協調性が無いんだから、そういう立場になるのは当然。
なんかひとつでもメリットありゃ別だけどね。
劣等で無能でも、笑わせるの上手だったり、困ってるの助けたりすりゃ、なかなかいじめられない。
そんなんすら出来ないんだから、ないなりに媚びなきゃダメさ。
他人と一緒にいて、むかつく態度とれる身分じゃねえんだよ。
カッコイイ主人公なんて身分不相応。
パシリとか、ピエロとか、村人Aになれるように努力しろってこった。
このレスについての皆さんの意見を聞かせてください。

834 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/07/03 22:09 ID:0/dr9Z5j

>833
正しいと思うよ。
学生時代には社会とは違ったヒエラルキーってもんが存在するし、それは無視できない
集団の中で自分をどう位置づけるかというのは非常に重要。それを分かってないやつは
いじめられやすいというのはあるかもしれない。
「勘違いしてる」という学生時代にしか使わない言い回しがそれを象徴している気がするな

835 ：マジレスさん：04/07/03 22:46 ID:0O9siMwL

>>834,自分がいじめられる立場に
なってもそのことが言えますか。

836 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/07/03 22:56 ID:0/dr9Z5j

>835
いや、いじめを肯定しているんじゃなくて・・・

>なんかひとつでもメリットありゃ別だけどね。
>劣等で無能でも、笑わせるの上手だったり、困ってるの助けたりすりゃ、なかなかいじめられない。
>そんなんすら出来ないんだから、ないなりに媚びなきゃダメさ。
>他人と一緒にいて、むかつく態度とれる身分じゃねえんだよ。
>カッコイイ主人公なんて身分不相応。
>パシリとか、ピエロとか、村人Aになれるように努力しろってこった

ここに同意しただけ

837 ：マジレスさん：04/07/03 23:04 ID:0O9siMwL

>>836,すまなかった。
勘違いしていた。

838 ：マジレスさん：04/07/03 23:15 ID:jIjBlrCc

>>836
同意すんのかよ。
そのうち、足元すくわれるよ。

839 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/07/03 23:18 ID:0/dr9Z5j

>838
あのレスはいじめられずに済む方法を模索するべきだという建設的な意見に思えたんだが・・

違ってるのならまぁしょうがないかな

840 ：マジレスさん：04/07/03 23:24 ID:jIjBlrCc

建設的かも知れないが消極的だと思う。
>>833のレスじゃぁ、本人にとって、いじめられている感は
いつまでたっても消えない気がするよ。

841 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/07/03 23:28 ID:0/dr9Z5j

>840
まぁ確かに扱いが悪かったら虐げられていると思いそうだけどね
でも多分あのレスはひどいいじめを想定したレスだと思うよ
うんこクワされたり毎日ぼこられたりみんなの前でオナニーさせられたりとか
そういうのを避ける意味合いで言ってるんだと思う

842 ：マジレスさん：04/07/03 23:44 ID:8flCPADU

みんなの前でオナニて微妙に萌えるな
数人がかりで相手取り押さえて肉棒しごきあげたりしい

843 ：マジレスさん：04/07/03 23:49 ID:sDmryHl1

やっぱり目標とか信念とか持つと人間いじめなんて言葉から無縁になるよね。

844 ：マジレスさん：04/07/04 01:31 ID:yQzzff4K

僕がいじめられた原因は性格的な弱さと運動能力の低さからでした。
いじめた奴らにさからおうという気持ちはありませんでした。
さからえば余計にやられる、当時はそう考えていました。
いじめられることに慣れてしまっていたのかもしれません。
だから、校舎の陰で殴られたり、お尻に煙草の火をつけられるくらいは平気なっていました。
ただ、女子トイレに閉じ込められたり、人前で頭を踏まれたり、
女生徒を含む大勢のクラスメートの見ている前で辱められるのは辛かったです。

そして、中でも一番辛かったのが、白昼の教室で衣服を脱がされ、全裸にされて、自慰を強要された時でした。
この時はさすがにへらへらと笑って自分を誤魔化すことが出来ずに、涙がこぼれました。
泣きながらそれだけは許してくれと頼むと、急所をおもいっきり蹴られ、
股間を押さえて泣きながらもだえる姿を笑われました。

ちくしょう。あいつらにいつか復讐してやる。

845 ：マジレスさん：04/07/04 02:04 ID:XQumn/es

>>844
よくがんがった。体と精神を鍛えて復讐してやれ。
もまえはよくがんがったぞ。泣き寝入りはいくない。
体鍛えるのが嫌だったら、精神的な苦痛を与えるのが効果的だ。
そのDQN達の家庭に何か弱みはないか？とかいろいろ痛めつける方法を考えろ。

846 ：マジレスさん：04/07/04 02:31 ID:eZX+B2da

>>844
こちらへどうぞ

いじめる相手に復讐
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088842948/

847 ：マジレスさん：04/07/04 08:19 ID:57p4Ncjd

まずいじめる奴に自分から勝負を挑むようなバカはいない
あーようするにマジ喧嘩の事ね
仲間のいる前で万が一負けたらこれ以上の恥は無いからね
だから実際は石橋を叩くようないじめ方をするんだ
どこまでやったらこいつは切れるのか？
という感じでまずは値踏みのようないじめから入る

その値踏みしている段階で仲間の前で誰とでもいいから
一対一の喧嘩に持ち込む
相手に逃げ道を作らせず仲間の加勢もされないような
口上を徹夜で考えリハーサルし上手く決闘まで持ち込む

俺がそれを実行した、相手に2発食らわせこちらは一発食らったが
そこで喧嘩は終わり、相手にも元々いじめている後ろめたさがあるんだろう
自分に負い目のある喧嘩だからそれ以上発展する事もなく・・・

俺は相手を殺すくらいのつもりでいたそれが相手と周りの連中にも
伝わったんだろう、どこからとも無くストップの声が掛かった

事実これでいじめがやまなければ
相手の一人を計画的に殺すつもりだった
そういう何か恐ろしい気迫みたいなものを察知したのだろうか
それ以降いじめはピタリと無くなり不思議なくらい何もされなくなった
今思えばあれが俺の分岐点だったような気がする
あそこで何もしなかったら、俺は本当のクズになっていた

848 ：マジレスさん：04/07/07 03:07 ID:yaivpWGG

江戸川区立小松川第三中学校。不登校専用スレ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1018391892&rm=100

自殺者が出そうなイジメがあります。
何かアドバイス下さい。

849 ：ささのは：04/07/07 03:48 ID:aYfoURSI

職場でいじめ？
ちゃんと仕事しろ

850 ：マジレスさん：04/07/07 15:22 ID:K+IJRSoX

なんでだろうか・「あ、こいつにいじめられるかも」
と思った相手を直視出来ない。
見ようとしても目がしぱしぱして泣きそうな顔になってしまう・・。

多分そいつのオーラが強すぎるのか
漏れが繊細過ぎるのか・・後者だろうけど

851 ：マジレスさん：04/07/08 11:18 ID:KKLXQayx

参考までに・・・
他人にお勧めできるかどうかわからないけど、自分なり解決方法をいいます。
自分もいじめられっこだった。
でもいじめられていない人と自分との違いが何かよく観察した。
一つ一つそれを埋めていくことにより解決したと自分は思う。
ちなみに具体的に言わないのは1さんが自分の目や耳でそれを他人から感じとったほうが
いいと思ったからです。

852 ：マジレスさん：04/07/08 19:01 ID:E4PqPcPp

なにが解決したというのか。。

853 ：マジレスさん：04/07/08 19:03 ID:E4PqPcPp

従うということを覚えただけだろう。

854 ：マジレスさん：04/07/08 20:37 ID:+DKlEimS

今日、買い物に行った時、高校時代のクラスメイトに
思い切り知らんぷりをされました。
子供のイジメもすさまじいですが、大人になってからも
「保身」のためのイジメってある。
相手は多分、幸せな生活を過ごしてるだろうと思う。
実際、私は色々生活が大変です。
私は学生時代、イジメや仲間はずれにされてたから
大人になっても、「面倒臭い」とか嫌な気持ちは抜けないんだろう。
７年ぶりくらいですが、雰囲気でわかるから、
私がふいに視線をやった途端、すごい勢いで顔を背けられたのがわかった。
相手は、顔を見せないのを意識して、買い物をしてるフリをしてた。
すぐに、雰囲気で「アイツだ」とわかったよ。
実際、幸福・不幸のボーダーラインがあるので関わりたくないのは
わかるが、嫌な感じだったよ。
反対に、こっちに利用価値があると、ミーハー心や興味本位で
近づいてくる。
こういう人間は鼻が利くというか、嫌なものは避け、
自分に利益があって面白いと近づいてくる。
あーあー！すごく嫌な気分だよ。

855 ：マジレスさん：04/07/08 20:38 ID:i6YLlhfN

いじめっ子皆死ねよ！くそ喰って死ね

856 ：　　：04/07/08 20:40 ID:A64l/8cA

いじめられる人間も悪い

857 ：マジレスさん：04/07/08 20:48 ID:i6YLlhfN

悪くない！いじめる方が全部悪いんだ！

858 ：マジレスさん：04/07/08 20:51 ID:yLrwqoX3

おまえらは漫才をやってるのか

859 ：マジレスさん：04/07/08 21:01 ID:E4PqPcPp

無関係なフリをしている人間よりも
いじめたり、いじめられたりしている人に
好意を抱いてしまう私は、何者なのか。

860 ：　：04/07/08 21:03 ID:A64l/8cA

>>857そんなことは無いね、うざいやつはうざいだけで悪だ

861 ：マジレスさん：04/07/08 21:05 ID:E4PqPcPp

うざいやつ大好き。。

862 ：マジレスさん：04/07/08 21:11 ID:i6YLlhfN

いい加減いじめっ子は早く皆死ねよ！
人をいじめて人を殴って何が楽しいんだ？！
そんなに人を傷付けるのが好きなのか！？

863 ：マジレスさん：04/07/08 21:11 ID:p5Z3OU1M

結局いじめられる方が悪い

864 ：マジレスさん：04/07/08 21:12 ID:E4PqPcPp

必死にいじめてる姿がステキ。

865 ：マジレスさん：04/07/08 21:17 ID:i6YLlhfN

悪くないって言ってんだろ！
俺は殴られた時にやめてよ、痛いよとちゃんと言ったのに何故やめないんだ？！日本語が通じないのか？！人の嫌がる事はやめろ！

866 ：マジレスさん：04/07/08 21:25 ID:SdYfnpwb

そいつらにそう言ってやれよ、わかるまで

867 ：マジスレさん：04/07/08 21:27 ID:+DKlEimS

>>862

イジメが法で規制されるのはいつの事だろうね…
イジメは軽いのから犯罪級まであるから見極めが難しいだろうね
人が死なないと、ニュースにならない
人を差別して、自分が蔑む上の立場にいるのが心地よいんだろうね
神さまって、いないよな。
結局、人間の人生なんて、自分がどれほど楽しく生きるか
性格悪い、調子がいい、鼻の利く世渡り上手が得をするように出来てる
神社や教会って、何のためにあるのか。
役に立たない。崇めても願い事が叶う？
イジメられた人がイジメた人間を殺すのは人間の感情として当たり前だと思う。
いじめる人間は、犯罪にならないから道徳に外れた事をしても犯罪者にならない
人間の嗜虐心って、都合よく発揮されてるよな
イジメで人生を狂わされた人は、イジメた人間を
殺しても罪にならなければいいのに

868 ：マジレスさん：04/07/08 21:34 ID:i6YLlhfN

ああ言ってやりたいよ！でも奴らは陰湿で俺を殴るだけじゃなく、かつあげしてきたり、ゲーム持ってこいと言われて取られたり、俺の金とゲームを返せ！あと俺の教科書を勝手に捨てるな！

869 ：マジレスさん：04/07/08 21:38 ID:SdYfnpwb

言ってやりたいじゃなくて、
言ってやれよ実際

870 ：マジレスさん：04/07/08 21:43 ID:i6YLlhfN

やだ！そんな事を言ったら奴らは俺をボコボコにするんだ！
本当にムカつくし、許せないけどそんな事言えないよ。
やめてよとは言えるけど金とゲーム返せまでは言えない

871 ：マジスレさん：04/07/08 21:45 ID:+DKlEimS

イジメは現在進行形ですか？
児童相談所とか、親、学校に訴えるのがいいと思います
カツアゲは犯罪だし、教科書捨てたり、ケガさせたり、法に反してるでしょ？
何か、アクションを起こし方がいいです
そんなやつ等は大きな権力に弱いよ
勇気を出して、自分を守るために、正面からぶつかってみた方が
改善があると思う
ずっとイジメられているより、何かに庇護してもらう道を選ぼうよ
私の時は、そんな時代じゃなかったし、思いつかなかった
でも、今の時代だったら、知恵を使って改善した方がいい

872 ：マジレスさん：04/07/08 21:46 ID:SdYfnpwb

じゃあ諦めろ

873 ：マジレスさん：04/07/08 21:50 ID:i6YLlhfN

一回担任の先生に相談してみるよ

874 ：マジレスさん：04/07/08 21:56 ID:eh8g2VbM

いじめっこの心は激しく歪んでいる

875 ：マジスレさん：04/07/08 22:00 ID:+DKlEimS

頑張って下さいね
若いとすごく勇気のいる事だと思うけど
自分の信頼出来る味方を見つけて

担任がダメなら、親、親がダメなら児童相談所とか
恥ずかしがっていたら、ずっと今のまま、立ち上がる事が難しい
同級生などは、知らんぷりでしょ？
自分を守るのは、自分か身内しかいない
身内が頼れないなら、きちんとしたケアをする機関に
相談するのがベストだと思います。
私は、嫌な気持ちを背負ったまま、トラウマを持ち続けたまま
大人になりました。生きづらいですよ
大人になったら、苦しくても頼るところもなくなります
子供のうちに払拭した方がいい人生を過ごせます。
参考まで

876 ：マジレスさん：04/07/08 22:34 ID:eh8g2VbM

そうそう。トラウマになると一生苦しむことになるよ。

877 ：マジレスさん：04/07/09 00:44 ID:agpgbE7D

いじめられっこ同士で傷の舐め合いか

そんなだからいじめられんだよ　アホか

878 ：マジレスさん：04/07/09 00:48 ID:hPOqdxJE

いじめられっ子　いいじゃない！　殴られ屋とか開いたら大もうけ出来るよ

そういえば、渋谷のハチ公あたりに日系の外人の女の子いたんだけど
超かわいかった。。。　声かけたかったな～～～～

879 ：マジレスさん：04/07/09 03:10 ID:d6X9yfF9

877を苛めたくなるね

人の傷のわからんヤツは、同じ思いをさせなきゃ
わかんないよ
いじめを受けたフラストレーションを877で晴らすのもいいかもね
怒りのフラストレーションは怖いよ

８　７　７

880 ：マジレスさん：04/07/09 08:38 ID:xkSqKk+I

結局いじめられる方が悪い

881 ：マジレスさん：04/07/09 13:57 ID:z+pMBVgl

＞結局いじめられる方が悪い

いじめようと思わなければいじめは発生しません。

882 ：マジレスさん：04/07/09 15:39 ID:+UTSjAzZ

どこへいっても、俺を知ってるのは何故～～？？ｗ
でも、耳遠いもんで何言ってんのか分からないんだよな・・・
頭のいい犬程度な俺ｗ

883 ：マジレスさん：04/07/09 20:11 ID:agpgbE7D

>>879
イジメ糾弾しといて今度はイジメの正当化か。
リアルでは何も言えねーくせに吠えんな。
弱いやつは喰われるこれ社会の常識。

884 ：マジレスさん：04/07/09 22:46 ID:d6X9yfF9

>>883

つうか、アンタ何しにこのスレ来てんの？
誰もアンタなんか求めてねえよ
およびじゃないヤツが、わざわざ吠えに来んなよ（ｗ
こんなトコで吠えてるアンタも相当つまらん人生なんだろうね

885 ：マジレスさん：04/07/10 00:39 ID:V777JfyF

いじめられ体質の子は、学生時代さえ乗り切れば後はなんとかなるよ。
自分がそうでした。確かに、入社当初は、同期の中で浮いてしまったり、
さらに先輩からも嫌われたりて、学生時代同様、辛い時期もあったけど、
１、2年もすれば、仕事もそこそこできる様になってくるし、
仕事が普通に出来て人にも優しくしてれば、どんな性格なやつでも重宝がられるから。
自分は今、会社ではいい人です。いごこちいいです。

886 ：マジレスさん：04/07/10 02:59 ID:xaBjC3W3

私も会社ではいい人でした。
885さんと同じ感じ。
でも、いい人続けるのに疲れちゃった。
よりにもよって、性格の悪い人間が多くてね。
こんなにずるいのに、なんでコイツらは幸せなんだと思うと
おかしくなっちゃいました。
女ばかりの職場で悪口・陰口当たり前だったし
その割には、当人の前では片鱗さえ見せない
人の二面性とか、人を傷つけても悪いと思わない気質とか
そんな人間を目の当たりにしてたら
殺してやりたくなった。
そういう人間は、自分達がまともだと思ってる。
「変な人だね」ってよく言われましたよ。
「別に変じゃないけど」と言い返しても、
ニヤニヤしてて嫌な感じだった。
馬鹿にしててヤナ感じだったな
こういった人間は、ひとりだと何も出来ませんた。
結局、集団の中に納まってると、安心して悪口も言えるんだろう
すごいストレス溜まったよ

887 ：マジレスさん：04/07/10 03:15 ID:vAdtTB8z

>>884
ここはいじめられっこ専用のスレなのか？
いじめっ子が全部悪いだ？自分の腐った性根は仕方ありませんてか？
蛆蛆蛆蛆と卑屈なお前らが見ててムカツクんだよ。

888 ：マジレスさん：04/07/10 06:20 ID:GeXI4vK4

>>884
気持ちはわかる。でもちょっともちつけ。
>>887
理論立ててどこをどうしたらムカツク事がなくなるのか
ちゃんと話せばあなたの話聞きたい人もいると思う。
傷ついてきた人はトラウマかかえてたりするんで、できれば
話の仕方を和らげてくれると嬉しい。キズが過剰反応しちゃうんだよ。
その文章のままだと、単にここの人と自分を比べて
優越感に浸ってる人としか見てくれないと思う。

ここに書き込んだということはあなたにいじめに対して何か
思うことがあるんだと思う。それを書いてくれると嬉しい。

889 ：マジレスさん：04/07/10 08:39 ID:xaBjC3W3

>>887

わざわざムカつく為にここに来てる意味がわからん
そんな暇があるなら、外で友達のひとりでも見つけろ
いじめられた人間が、友達いないと思ったら大間違い
卑屈なのは887だと思うわ
冷静に読んで、アンタみたいなのにまともな友達がいるとは思えんが
腐った根性はお前だろ？
いじめられっこだけでなく、世の中の人間全般にムカついてるのを
ここぞとばかりに吠えに来てるだけに思えるが
寂しい人間だ

コイツの話は聞きたくないよ
どこか他所へ行って吠えて来い！

>>888

大人のアナタがここを和らげようとしてるのに
こんな事書いてゴメンね
いじれられっこ→いじめっこになるのは、虐待の連鎖に似ている

890 ：マジレスさん：04/07/10 09:30 ID:h+1oKhnp

>どこへ行ってもいじめられるのはなぜ？

考え方を変えて可愛がられてると思え！

891 ：マジレスさん：04/07/10 14:26 ID:TLK+x4FI

>1
自分の事なんて自分自身良く解らないしね。
本人が自分は問題無いのに何で？と思っていても、相手から見ればムカツク発言や行動が多かったり
「必ずイジメられる」そう自分自身で意識しているから
普通に接しているつもりでも、何かぎこちない雰囲気が相手に伝わっているのでは？

892 ：マジレスさん：04/07/10 22:03 ID:VzK2/TEi

私なんて大学でも嫌がらせとか受けてる。
それも、女からだけじゃなくて男からも。主に、陰口と気に入らないことがあると
無視とか。見た目がケバいとか頭悪いとか・・・もう、イヤだ
何か、小、中学生みたいで馬鹿らしい。いい加減にしてって思う。

893 ：マジレスさん：04/07/10 22:09 ID:gwDsNzbg

世界を終わらせよう。

894 ：マジレスさん：04/07/10 22:33 ID:VzK2/TEi

829ですが、理系の学部ってＤＱＮが多いのかなあ？

895 ：マジレスさん：04/07/10 22:35 ID:VzK2/TEi

違った。892ですた。829のひとごめんなさい・・・

896 ：マジレスさん：04/07/10 22:57 ID:FbuD5t3c

　　いじられっこ　→　　余計にいじられる　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　抵抗　　　　　　　　　　
　　
　　いじめられっこ　→　かずによってはいじめが減少　
　　　　　　

897 ：マジレスさん：04/07/10 23:06 ID:2nBOJglx

意味がわからん

898 ：マジレスさん：04/07/11 10:09 ID:HY0UhlgJ

松井秀喜は人よさそうだし野球できてなかたら
いじめられてそう。

899 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：04/07/11 10:38 ID:SURx+CnT

>>892
あんなー
苛められている人間がわるいということは一切ないから安心いや
そこで君が学校辞めるだの中退しただのとなると君は本との意味での負け犬になるからそういうことしなさんなよ

俺だったら学校もうワンランクの上の大学に移動するな
マジメな学生がおおいとこはいじめなんてしている暇がないから

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55 ID:y3TNHLd+

>>899
レスありがとう。
それが、うちの大学まじめな人多いんだよ。勉強も厳しいし。
それでのんびり屋の私は、標的になるわけ。
でも、学校を辞めるなんていうことは絶対ないよ。ホント、そんなこと
したら相手の思うツボだし。

901 ：井上満則：04/07/11 11:12 ID:Jh6vY6i5

いじめられるのは本人の責任！
性格が悪いからだよ

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:21 ID:D7hmsCNb

一概には言えないけど、いじめられる側に問題ある場合あり。
いじめる側は、友達と話すネタがないから自分より弱い人間いじめて楽しむんだよ。

903 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：04/07/11 11:30 ID:4UVq61cS

>>900
つらいけどのりこえていけよ
漏れも学生時代かなりイジメられてきたけど死ぬ思いで卒業したよ
喪前さんもいまはつらいだろうけど社会人になったら　ああ　そういうこともあったなぁとおもえる思い出できるから
今をガンガレ

>>901
性格ねー？
イジメのって本質的に目立つ奴攻撃だから
性格云々は関係ない

>>902
んこといったらさいじめる側にもいじめられる側に問題あり。つー学級委員長がいうような感じだわさ
夜道をあるいてたいたら、レイプに逢いましたって泣いている人間に君にも問題があるだよっていってるもんさ
理屈はいいから、傷ついている人がいたらいたわってやれよ

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:36 ID:iXpR54Ld

いじめに負けるな
がんばれ！！

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:47 ID:VtnNh+Sf

結局いじめられる方が悪い

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:51 ID:Q/EgPrVr

虐める側が悪いのは分かりますが
凶悪罪のレイプとイジメを同じ土俵で議論するのはちょっと

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:59 ID:iXpR54Ld

いじめに負けるな
がんばれ！！

908 ：マジレスさん：04/07/11 11:59 ID:G0dGJL25

いじめられる方も悪いけど
いじめる方も悪い

どっちも悪いけど
見ててかわいそうなのは、いじめられる方

ボランティアの域ですな　こりゃ

909 ：井上満則：04/07/11 11:59 ID:Jh6vY6i5

いじめられるヤツは
クズなんだよ
犯罪者になるやてが多い！

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08 ID:LNrVk48o

弱い事それ自体が罪。
これは不変の真理だよ
嫌なら噛みつけ
それすら出来なくて悩んでるなら
諦めろ・・・人生を

それでも氏に切れず生きてるのは
何故なんだろうな？
つーか食えればいいじゃん。
贅沢すぎなんだろうなぁ・・・・

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:11 ID:SHk8It67

人間は弱そうな奴のことが嫌いなんだよ。
嫌いだからいじめる。
いじめられたくなかったら強そうにしる。
見せ掛けだけでも効果はある。

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:14 ID:LNrVk48o

みんな平等じゃない。
まずこの言葉をよーく考えて
身の程を知りましょう。
さすれば救われるかも？よ

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:16 ID:iXpR54Ld

はあ？煽り？
おれがいじめられてる？
おまえらに？
おまえらみたいなつまんないやつらに
おれがいじめられてる？

914 ：マジレスさん：04/07/11 12:19 ID:InDgf4Da

は？　なに？　もしかしてこれイジメ？
なんで俺ばっかり馬鹿にするの？
みんないるじゃん　なんで俺だけ？
俺なにもしてないのに
馬鹿にされる言われもないし
やめてよ

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:22 ID:iXpR54Ld

はあ？おまえらみたいな公務員の分際で
おれをいじめ？リアルではいじめなんて
されたこともないおれが？
うそだろ？いじめ？

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:23 ID:SHk8It67

いじめは文化だよ。

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:24 ID:iXpR54Ld

はあ？心の底からつまらないやつらと
最近分かってあきれてるやつらにいじめ？
おれが？女の腐ったみたいなあいつらに？
うそだろ？いじめ？

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:28 ID:iXpR54Ld

はあ？どのスレ見ても９９％つまらない
この２ちゃんねるで公務員が「おれをいじめてる」
つもりになってるの？うそだろ？
まさかラジオとかテレビも「おれをいじめてる」の？
うそだろ？

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:29 ID:iXpR54Ld

うそだろ？ヨワッチイヨワッチイおまえらに？

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:33 ID:LNrVk48o

やっべ
すげー気持ちが分かる・・。
でもそれは間違った防衛意識なんだよな
プライドとかそういうのじゃなく
ようするに　なまけもの　なんだよ

921 ：高1：04/07/11 12:34 ID:YdCfS8YY

こんにちは。私は高1の女なのですが、1部の人から嫌われている
みたいなんです。友達もいて、孤立しているわけではないのですが、
睨んでくる人がいて、他にもその人とつるんでる人はみんな私のことを
嫌いなように思えます。顔もブスな方ではないし、人の悪口などを
言ったりしているわけでもないです。なのに机を運んでるだけで
聞こえるように私のことを言ったりするんです。まだ友達はそのことに
気づいてないのですが、これから感化されて友達が離れていってしまうことを
考えると怖いです。何が悪いのか全然分かりません。どうすればいいのでしょうか。
意見をください。

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37 ID:iXpR54Ld

いじめに負けるな！！
がんばれ！！

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:39 ID:iXpR54Ld

えーーーーーーーうそーーーーーーーー
「おまえら」が「おれ」を「いじめてる」？
まさか「おまえら」が？こんなにこんなに
つまんない「おまえら」が？
えーーーーーーーうそーーーーーーーー

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:39 ID:SHk8It67

いじめに屈してはならない

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:41 ID:iXpR54Ld

たったこのスレだけでもおれに言い返せなくなった
おまえらが？いじめって強い方が弱い方にやるんちゃうの？
それなのにおれの方が「いじめられてる」？
うそやろ＾＾？

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:43 ID:iXpR54Ld

テレビやラジオがおれを「いじめてる」？
９９％つまんないテレビやラジオが？
物心ついたときから馬鹿にしていたマスコミが
おれのことを「いじめてる」？
うそやろ＾＾？

927 ：マジレスさん：04/07/11 12:48 ID:InDgf4Da

>>921
友達と、なんか○○って私の事睨んでなくない？
↓
気のせいじゃない？
↓
私の悪口きこえたりするんだよね
↓
そう？
↓
気のせいかなぁ

で、その友達が○○になんで嫌いなのか聞くと思うから
↓
○○が理由を答える
↓
友達が９２１さんに伝えるようになると思う

928 ：９２７：04/07/11 12:48 ID:InDgf4Da

９２１じゃなくて９２６デシタ　（゜∀゜）ｱﾋｬ

929 ：９２７：04/07/11 12:50 ID:InDgf4Da

９２８シカトで・・・　

930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:51 ID:SHk8It67

ていうか悪口とかいちいち気にすんな。
そんな小さなこと気にしてるほうが馬鹿らしいじゃん？
もっと脳天気になろうよ！

931 ：高1：04/07/11 13:00 ID:ALo6RUAK

>>927
私の友達は「気のせいじゃない？」で終わりだと思います。。
>>930
私もそうなりたいです。でもいつの間にかそのことを考えてるんです、、

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:03 ID:7daOSDGg

>>930
そういう君は自分のこと能天気な奴だと思うわけ？

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:09 ID:SHk8It67

>>932
まあ、脳天気なほうだね（ｗ
普段からあまり考え込まないようにしてるんだ。
悪口言われたからって死ぬわけじゃないしさ
気にするほうが損だと思うよ！

934 ：９２７：04/07/11 13:09 ID:InDgf4Da

>>931
それじゃ当の本人に
私のこと睨んでない？って聞くしかないﾃﾞｽﾈ
多分十中八九、「睨んでないよ」ってシラきると思いますから
その睨んでるやつと自分の共通の友達をあげて
「あんたが私の悪口いってたって、○○（共通の友達）がいってたよ」
って言うのはどうｶｼﾗ

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:09 ID:w8bPVjvh

きゅあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:15 ID:7daOSDGg

>>933
アハハそうだね
それで落ち込む位なら気にしない方がいいかもね

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:15 ID:7daOSDGg

僕は悪口を言って相手を落ち込ませる方のタイプの人間だけどね

938 ：マジレスさん：04/07/11 20:58 ID:syHAS44p

私も数年前まで、すごく人の言う事が気になるタチで、
誰かがひそひそ話してるだけで「自分の悪口言われてるんじゃないか‥」
と思い、一日中そのことで頭が一杯になるほどでした。

しかし去年会社に入り、私の上司のおかげでというか、せいといいますか、
だんだんそういう事が気になら無くなりました。
というのも、私の上司は、自分の唯一の部下を朝から晩まで目の前でなじる、
嫌みを連呼する、陥れる…そいういう人だったからです。ついでに影でもね。
取りあえずこの人に精神の極限までストレスをためさせて頂いたおかげで
ある時全てがどうでも良くなりました。プッツンしたんです。

それからはだんだんその人の言う事が全てどうでも良くなり、
さらりと流せるようになってきました。
こういう感覚って大事なんだなぁと思いました。

939 ：マジレスさん：04/07/12 01:45 ID:JWQsrcRR

現在進行形でいじめられてる。
前は一部の人だけだったけど、最近は今まで私に
関心が無かったはずの奴までからかってきてどんどん
広がってる感じ。
このまま女子にも広がって友達まで向こう側にまわっちゃったら・・・、
て考えたら眠れなくなった。友達って言っても上辺だけのような仲だし・・。
私自身好かれる性格じゃないから本当になりそうで怖い

940 ：マジレスさん：04/07/12 02:13 ID:21lgGMAy

いじめられるには原因があるはずだ、
それと自信持て。

941 ：マジレスさん：04/07/12 20:36 ID:zzBrgeDI

中学、高校とイジめられました。
そして高校の途中で仲良しグループに入りました。
グループではイジられ、カラカワれきゃらでしたが、別にひどいイジメはなく
それで周りのムードも明るくなりました。そこにCという男がいてこいつはイジメられた経験なく自分が少しいじられると
すぐキレます。
そして大学でCと同じ学科、学部いったのですが、Cとは普通の中なのですがCはグループを作って仲良くしてるのですが

なぜかそこのグループの男一人と女一人に嫌われてしまっています。別に私は何もしてないから放置すればいいと思っていたら
Cも調子にのって俺と話さなくなったり　シカトしたりします。　かかわると不幸がうつるみたいな感じでそのグループの子がいるときは
俺と話さないで、俺しかいない授業のときはナレナレしくしています。私もあんま話せるダチがいないからCと話してるのですが、、、
なんかムカツイてきます。
Cみたいに人の付き合いを軽く考えてるやつはただ待ってるだけで周りに明るいダチばかりで　俺はちゃんと誰にでも親切にしてるのに
なんで話してもいない連中にきらわれるのかとおもうのかと、、、、

なんでこんな差ができるのでしょうか？
運命なんですかね？

942 ：マジレスさん：04/07/12 21:05 ID:zeG+5r6W

人との付き合いを大事に思うのはいいことだと思うけど…あまり重く考えてると、相手のためにしてるはずが、相手の負担になって疲れさせちゃうんじゃないかな。楽しく過ごそうよo(^-^)o運命なんかじゃないよ。

943 ：天空：04/07/12 21:26 ID:VB+8SFud

>>939 >>940
まず最初に言っておく。いじめに理由など無い。

人間は誰もが差別される要因を持っている。これは誰もが価値観が違うからであり、
差別されやすい傾向を持つ要因は、国や文化や時代によって変わってくる。
しかし本当に重要な事は、一人がある人間を差別する時、それに賛同者がいれば、
容易にそれがいじめとなってしまう事である。

理由など何でもいい。
例えば「大食漢は食糧危機の敵だ。排泄物が多いのも環境汚染に繋がる」
と誰かが言い出したとする。
この意見に賛同する者が２・３人集まれば、もう人をいじめるには十分だ。
そしてこの様にして出来た「多数意見」は、
容易に「正義」と混同される。
客観的に見れば何の根拠もなさそうなユダヤ人虐殺を、
完全に正義と信じ込み、応援していたドイツ人がよい例である。
つまり、いじめは一種のファシズムであると考えることができるのだ。

もう一度言う。
いじめの理由など、いじめる側に取っては本来何でもよいのだ。
本当に彼らにあるのは、嫌悪と言う名の感情論と、間違った正義感だけである。
そしてこの「いじめる理由は何でもよい」という理論は逆説的に言えば
「いじめる理由など特別にない」という事に繋がる。
よって、いじめに理由などない。

超長文ｽﾏｿ。

944 ：マジレスさん：04/07/12 21:34 ID:EKqfutu5

いじめは無神経な奴がすることだよ

945 ：マジレスさん：04/07/12 21:38 ID:m2auqiR1

>>939
ｳﾌﾌそんなだからいじめられちゃうんだよ
怖がってばっかじゃん

946 ：ひとみ：04/07/14 05:22 ID:meEwsBHz

私が思うのは
相手に、勝てないと思わせることが必要というか
近づいてこなくさせることが大切だと思う。

具体的対策としては、大きな声で話す。
それができなければ、できるだけ姿勢をよくして
相手に不快感を与えないこと。
今は、苦しいと思うけど自分だけは信じること！

947 ：マジレスさん：04/07/14 05:31 ID:6N23RAHC

自分もそう、なぜかいつもいじめられる。
まるで、いじめを誘う何かかがあるように自分でも
感じる。　人間関係が怖いから余計びくついてるし。
味方ができればいいんだろうが・・・それまでに挫折の繰り返し。鬱

948 ：マジレスさん：04/07/14 05:53 ID:0YTf5wnz

カラカイがいじめになることあるよね
キレれば?
いい人でいなくていいよ

949 ：マジレスさん：04/07/14 06:02 ID:6N23RAHC

きれると変人扱いされそうで怖い。陰口を言う方になるやつが
いつも勝ち。

950 ：マジレスさん：04/07/14 08:09 ID:ve2VtQuK

どこが虐められる原因かは自分でハッキリ分かったり、コントロールできたりするものじゃない。
だからこそ虐められる訳で、性格と絡み合ってるから完全に直すのは困難なので
自分を虐める人が少なそうな場所に行くのが次善の解決策だと思う。

更に、周りにいい人が多ければ、いじめられても彼等がいるのでダメージは深刻じゃなくなるはず。

個人的な経験としては、
（こういう表現は躊躇われるが）成績のいい奴は下らない虐めをしないと思った。
こいつバカだなと思っても付き合い方を知っているのが多いのだろう。
プライドも多少あるし交友関係のレベルを下げたくないから、いじめは基本的にしない。

２０歳までの経験しかないからこの程度しか言えないけど
高校生までなら、一般人が閉口する大学に行こう。アホないじめをするDQNはいないよ。
もし、虐める人とどうしても接しなければならない状況になっても
虐める人なんて大抵レベルの低い人だから、数カ月くらいは権威ごときに大人しくなるよ。
そして、数カ月経てば、他の知り合いもできるだろうし
その人への周りからの評価やそこでの人間関係もよく分かるだろうから対処しやすくなる。

で、典型的な例で恥ずかしいが
ファミレスでバイトしたらいい人もいたけど、やっぱり虐める奴はいた。
上にへつらい下に威張る高卒社員だった。
塾講師をしたら、変わった人（自分含む）が来ても、当たり前だけどちゃんとみんな対応する。
虐めなんてつまらない事して自分を下げる人はいない。　　長ﾚｽすまそ

951 ：マジレスさん：04/07/14 14:36 ID:IaslI650

>>948 >>949
苛めに発展するくらいなら
キレて変人扱いorアブナイ奴と思われる方が
総合的な被害は少なくて済むよ（実体験）

952 ：マジレスさん：04/07/14 15:52 ID:26XNAHOQ

>>951
そりゃそうだ
おまえは利口だ

953 ：マジレスさん：04/07/16 04:01 ID:y4M1q/9Q

男なのに女に殴られていじめられている人いますか？

自分が情けないです。

954 ：マジレスさん：04/07/16 04:34 ID:AIpA5wPK

どこでもキチガイがいるから困るよな。
ストレスを人にぶつけるなって感じ。

955 ：マジレスさん：04/07/16 13:06 ID:y4M1q/9Q

あ～～情けない。女に負けるなんて

956 ：マジレスさん：04/07/16 13:17 ID:vj9W0TqT

>>1
＞どこへ行ってもいじめられるのはなぜ？
お前に問題がある以外なにが考えられるんだカス

957 ：マジレスさん：04/07/16 21:44 ID:QXJ4Aj82

>>956
てかお前うざいから死ねよ

958 ：マジレスさん：04/07/16 22:38 ID:zos9aOkv

勝つか負けるかそれだけよ
頭つかってね

959 ：マジレスさん：04/07/16 22:39 ID:HSb+x7i7

女にいじめられたいﾖ！　いやSMは勘弁だけどさぁ

960 ：あり：04/07/16 22:52 ID:10mLd2Bx

わたしは今いじめられてます。
というか仲良しのグループの子の好きな子に告白されて、
断ったのに誤解されて嘘をいいふらされてみんなに無視されてます
私は初めはつらかったけど今はふっきれてます
無視してればいいんですよ。
こっちが弱みをみせたら喜ぶのはあっちです。
だから平然としていればいいんですよ。
お互いがんばりましょう＾＾

961 ：思いつき：04/07/17 00:45 ID:x5NFTC2O

いじめる人間は他の人に恐怖の匂いがあると､それをつぶそうとする｡
いじめられる人間も何とか恐怖を乗り越えようとして､恐怖を
毛嫌いする｡
共通項は恐怖をなくしたい｡ただいじめる側といじめられる側は
それへの処し方が違う｡
恐怖という言葉の意味ははかなり広義に解釈してくれ｡
ということで､怖いもの､嫌なもの､不気味なもの､
それらを排斥しようという心の動きが問題なのではないかと
言ってみるテスト

962 ：思いつき２：04/07/17 00:49 ID:x5NFTC2O

という心の動きのままに反射的に行動してしまうのが､
いじめっこや､いじめられっこだったりして…。

963 ：思いつき２：04/07/17 00:49 ID:x5NFTC2O

という心の動きのままに反射的に行動してしまうのが､
いじめっこや､いじめられっこだったりして…。

964 ：マジレスさん：04/07/17 03:03 ID:8tHjR3M9

いじめを楽しんでる人いませんか？マジで質問

965 ：マジレスさん：04/07/17 03:04 ID:8tHjR3M9

いじめられるのを楽しんでいる人いませんか？の間違いだった

966 ：井上満則：04/07/17 03:04 ID:pqepTAOa

いじめられる方に問題あるって言ってるだろ！
いじめられっこはだいたい犯罪者になるんだよ！

967 ：マジレスさん：04/07/17 03:09 ID:wkHRIM/y

犯罪者はいじめっこだろ
893になったりな

968 ：井上満則：04/07/17 03:10 ID:pqepTAOa

アホか
いじめっ子はだいたい社会に出たら
出世したり政治家になったりするんだよ

969 ：マジレスさん：04/07/17 03:24 ID:8tHjR3M9

俺をいじめてた奴は無職で遊びまわってますが？

970 ：優 ◆Bibia/BPrg ：04/07/17 03:25 ID:tZulGVTb

虐めってのはたいていの場合みたかんじ一番弱そうな子が犠牲になるから、堂々としてればいいんだよ。背筋ちゃんとのばしてね。あと、話する時目をそらさない、はきはき話す。弱そうな態度とらなければ大丈夫

971 ：マジレスさん：04/07/17 03:28 ID:eRW7x0bJ

苛める人は痛みを知らない人だと思うよ

972 ：マジレスさん：04/07/17 03:30 ID:kzMsCt5i

虐めがいのある奴は存在する。

973 ：優 ◆Bibia/BPrg ：04/07/17 03:30 ID:tZulGVTb

知ってるからこそする人もいそうだけどね

974 ：マジレスさん：04/07/17 03:33 ID:reVoxrZ+

親に「オマエ、ぶっ殺すぞ！」とマジで言われる子供の立場。
つらいぽ…

975 ：マジレスさん：04/07/17 03:41 ID:kzMsCt5i

嫌そうな表情をするのが楽しくて楽しくて仕方がない。
もっと、虐めてやろうと思う奴は存在する。

976 ：マジレスさん：04/07/17 03:42 ID:YgsL3tTC

いじめられてる人は空気を読む訓練をしろ
人に合わせられない奴は集団の中に身を置くな
ハッキリ言って迷惑だ

977 ：マジレスさん：04/07/17 13:43 ID:xIPfh0F4

てか俺は人に合わすの嫌いだけど仕事は人並み以上にこなせるからな。
仕事もまともにこなせないくせに人の陰口だけは一人前に言いやがる負け犬供！
テメェーらの存在の方が迷惑だ！
負け犬はとっと失せろ！

978 ：マジレスさん：04/07/17 15:35 ID:twcT0vSJ

いじめられっこがカースト最下位ですよ。

979 ：マジレスさん：04/07/17 15:53 ID:5kTL3DMP

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30612893
いじめに負けない心理学　という本
絶版かもしれないので図書館で探してみましょう。

980 ：マジレスさん：04/07/17 20:03 ID:WjzNYSB9

弱みは絶対に見せてはいけない。
例えそれが虚勢でも。自分の弱さを隠している間に強くなる努力をすればよい。

981 ：マジレスさん：04/07/17 21:27 ID:aL/YfnPi

>>956
おめーがカスなんだよ！

982 ：マジレスさん：04/07/17 21:33 ID:cHIdnOTG

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　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
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983 ：マジレスさん：04/07/17 22:28 ID:dwgVv/PG

あいさつする。なにかしてもらったら「ありがとう」悪かったら「ごめんな
さい」とかならず言う。
まず聞かれたこと、必要なこと以外話さない。（人の話してるのを首突っ込
んだりするのは嫌がれる）
相手の眼を見て話す。
後輩の男に君づけは失礼、とにかくさんづけにする。←人によって馴れ馴れ
しいと思われる。学校じゃないんだよ。
敬語を使う。
でしゃばらずに控えめにする。
言葉に気をつける。
冗談はいいけど、きつい冗談は控える。←長く付き合っている友達ならともかく
付き合いの浅い人は通用しない。人によるけど。
空気を読む。
あんまり馴れ馴れしくしない。
危険な人には近づかない。
おどおどしない。
てきぱき動く。
自分は遊びや友達を探しにきてもいない、仕事にしにきているんだと頭に入
れる。