とりあえず悩みがあったら相談してみましょう８

1 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 16:22 ID:huAg90rh

話して楽になるなら書き込んでみましょうよ。女性大歓迎！男性の問題
とかも、答えられる人が答えるらしいですよ。お姉さまのチームが出来る
かぎり答える努力をします。返事がこなかった人は、ゴメンね☆相談者
の飛び入り参加可能！しかし、荒らしだけは勘弁ね。さあ、始まりですわよ。
　
↓は、前スレの｛とりあえず悩みがあったら相談して見ましょう７
　
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/150

2 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：04/02/01 16:25 ID:VDeVJ/39

報告がある

俺死のう？は今日限りで２ちゃんを引退する

もう二度と戻ることはない

みんな元気でな！

3 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 16:28 ID:huAg90rh

>>2
貴方の人生の、幸福・無事・健康をお祈りいたします。

4 ：深夜特捜隊：04/02/01 16:28 ID:V7ikyenl

ｽﾚ立て乙でーす

5 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：04/02/01 16:28 ID:VDeVJ/39

>>3
あんがと！

6 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 17:01 ID:huAg90rh

>>4
どういたしまして。よろしくお願いたしますね。とりあえず、他の方々は前スレッド
を埋めてからこちらに参られるようですね。どちらにしても、新スレッドが有ると
焦らずにすみますね。ちょっと、前スレッドの様子を見て来ます。

7 ：お姉さん：04/02/01 17:03 ID:3QAA5siS

>>1
スレ立て　ご苦労様でした。

8 ：parsley：04/02/01 17:42 ID:/F0OseUg

>>1
スレ立てお疲れさまでした。
あらためて、よろしくお願いいたします。

>>7
お姉さんこんにちは。この頃あまり常駐できなくてすみません。

9 ：とんぼ：04/02/01 17:51 ID:1mszxUC6

>>1
乙
とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう６
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074410095/

10 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 18:41 ID:DU4ds5+Q

>>8
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
>>9
お疲れ様です。よろしくお願いいたします。

11 ：匿名まり：04/02/01 19:46 ID:aqhYAO9/

はじめまして。最近友人(同性・女)に好きだと告白され悩んでいます。好きだと思う人にはかなり入れ込むと言われた日には、ちょっと引きました。サイトも立てて交流もありますが、今後付き合って行くべきか悩んでいます。

12 ：匿名まり：04/02/01 19:55 ID:aqhYAO9/

連投すいません。ちなみに彼女は既婚者でしたが事情により家をでるのだと言ってました。自分は未婚なので相談持ち込まれても答えられません…

13 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 19:59 ID:DU4ds5+Q

>>11
はじめまして。｛性｝の問題は、難しいのですぐに答えを出さず時間をかけて、
話を進めましょう。それにしても、その同性の友人は積極的な方ですね。｛驚くけどな｝

14 ：深夜特捜隊：04/02/01 20:07 ID:V7ikyenl

>>11/12さん
今晩はｯｽ。

(その人が)｢家を出る｣という流れで、まりさんの自宅に転がり込まれる危険性が感じとれます。その点は大丈夫でしょうか。

しっかり距離を置き、｢ダメなものはダメ｣ときっぱり言い切る強さを持つべきと思います。

まりさん御自身はノーマルなんでしょう？

15 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 20:16 ID:DU4ds5+Q

>>12
彼女は、事情により家をでるのですね。それらの彼女の｛環境の激しい変化｝
の裏返しが貴女への「好きだ」と、言う告白につながったかもしれません。
とりあえず彼女には、ご飯をたらふく食べさせて心身の疲れを回復させる
必要が有ると、思います。

16 ：匿名まり：04/02/01 21:37 ID:aqhYAO9/

>13 はじめまして。彼女は積極的な上に一方的でもあるんですが^^; あれから彼女は一方的に連絡を切ってます。

17 ：匿名まり：04/02/01 21:41 ID:aqhYAO9/

>14 はじめまして。彼女が家に上がり込む等があったとしても家には高齢の祖母がいます。受け入れる余裕ないです。因みに私はノーマルです^^;

18 ：深夜特捜隊：04/02/01 21:55 ID:V7ikyenl

>匿名まりさん
先方から連絡を絶っているのですか？
ならば一安心なのでは？

19 ：酒乱：04/02/01 22:16 ID:zgVxSgM7

>>1 ↑↑さん　
スレ立て乙ヽ(´ー`)ﾉ

>all 皆さんこんばんは。
短い時間ですが待機します、、、とりあえず前スレで。

20 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 22:25 ID:DU4ds5+Q

>>19
どういたしまして、これからもなにとぞ、よろしくお願いいたします。

21 ：お姉さん：04/02/01 22:37 ID:3QAA5siS

(´▽｀*)みなさん　これからもパート８　よろしくお願いしますね～
　　　　今日は　これで失礼します。

22 ：酒乱：04/02/01 22:38 ID:zgVxSgM7

>all 改めて皆さんこんばんは
本当に、このスレの伸び具合は異常に感じる時も有りますが
そんだけ皆病んでると言うことかな？

>お姉さん
お久しぶりです。リアルタイムでは久しぶりですけどレスけど確認してますので、
しかし、貧乏暇無しとは良い事を言うなぁ～と改めて実感している今日この頃です。

>パセリさん
お疲れ様でした、まだまだ寒いですので暖かくしてお休み下さい。

23 ：９９９：04/02/01 22:44 ID:090+84Ev

>>1
乙カレー

24 ：酒乱：04/02/01 22:44 ID:zgVxSgM7

>>21 お姉さん
ありゃりゃ、お疲れ様でした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
お仕事の方も頑張って下さい。

25 ：深夜特捜隊：04/02/01 22:48 ID:V7ikyenl

>>22 酒乱さん
ﾅｶｰﾏ
お疲れ様です。
私はこのｽﾚしかいませんので実感が湧かないんですけど、やはり進行が早いですかね。

今日はちょっと睡魔を感じるのであまり長い時間はいられないかもです。
すみません。

でもなにか今宵は夜間班相談ｽﾀｯﾌが増強されている気がします。
皆さん宜しくお願いします。

26 ：k：04/02/01 22:48 ID:BajiT3wh

＞酒乱さん
人事の方は「笑顔がよかったので採用した」って冗談で言ってたんですけど
確かに私は面接で立派なこともいえず、とにかく愛想よくしてようと思ってにこやかにはしてたんです。
試験も難しくて全然できなかったのでほんと私が採用されたのは･･･って感じです。。

＞深夜特捜隊さん
全然謙虚なんかじゃないですよー。。
ただほんと採用された理由がわからず、不安なだけです。
私お酒が弱いんですけど入社したらそういうのも付き合わなければいけないんですよね？

＞お姉さん
そうですね。暗示かけて頑張ってみます。

27 ：酒乱：04/02/01 22:57 ID:zgVxSgM7

>>25 深夜さん
ども、私はそう感じています、それと増強は心強いです。
ではいつも短い時間ですが宜しくお願いします。

>>26 kさん
お姉さんも言って居られたが、まだ始まっていないのですよ＾＾/
どの様な意図が有ったか私には判りかねますが、自身を持ちましょう。
それと、過度の期待を自分自身に掛けない事ですかね。

あくまで、その人事の人が思い描いた君で有れば良いのです。
新入社員は今年も勤めに来ますが、皆同じスタートラインに立っただけなので
勤め始めてからが重要に成ります、、スキルアップを目指すにしてもね。

28 ：深夜特捜隊：04/02/01 22:58 ID:V7ikyenl

>>26 kさん
その会社がkさんを採用したのは、ちゃんとそれなりの理由があります。
採用する側は、その場の気まぐれで合格させるわけではありません。
実際のお仕事を頑張って採用してくれた御礼をすればいいじゃないですか。

それから、やはりある程度は仕事以外のお酒が入った席にも付き合わなければならなくなると思います。
(まず最初は｢新入社員歓迎会｣でしょうね)
それも社会のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ手段のひとつですので、お考えの中に入れておくべきでしょう。
おそらくそんな頻繁ではないですよ。

29 ：k：04/02/01 23:05 ID:BajiT3wh

>>27
そうですね。自分に期待せずにがんばってみます。
まだ始まってないのにこんなに不安がってる私って･･･

>>28
新入社員歓迎会か･･･参加するのはいいんですけどね。。
昨日もサワーとカクテル２杯で真っ赤な顔してフラフラしてたんで
歓迎会でそんな姿見られたくないよぅ。。

30 ：深夜特捜隊：04/02/01 23:12 ID:V7ikyenl

>>29 kさん
カクテル2杯飲めばフラフラもしますよ。
まあ、最初は控え目控え目に。
そこで新しい仲間の酒癖ﾁｪｯｸも忘れずに。
あとあとの付き合いのしかたにいい判断材料になります。

31 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/01 23:13 ID:DU4ds5+Q

>>29
Ｋ様。初めまして、よろしくお願いいたします。

32 ：酒乱：04/02/01 23:15 ID:zgVxSgM7

>>29 kさん
不安に思われるのは仕方が無いです、これは人間一人では生きていけないのでね。
まだ始まっていないから、余計に不安になるのでしょう。
会社は仕事に関しては学歴は関係ないです。学歴云々は、ただスタートをする
ラインが前にあるかないかですのでね。
ただ、どんな人でも就業を怠れば落ちていく(置いていかれる)と言う事です。
ですので、ここはゆったりと今から来る試練を待ち構えましょう。

まぁ、学生の頃とそんなに遜色は無いでしょうから、所詮人のつながりは一緒という事です。

33 ：986：04/02/01 23:16 ID:G/EvkmPF

前スレの986です
parsleyさん、とんぼさんありがとうございました。だいぶ楽になり落ち着きました。
これからは慎重に生きていきたいと思います。
酒乱さんありがとうございます。
どうしても不安が拭いきれなかったためまた書き込んでしまいました。
どうもすいませんでした。m(__)m

34 ：酒乱：04/02/01 23:20 ID:zgVxSgM7

>>33 986さん
謝る必要は無いですよ、只、美人局に見える行為を黙って指を咥えていたら、
ダメだと言いたかったのです。勿論、貴方も大人ですし対処の仕方はご存知でしょうから
いざ！って時には、こうしなさいと言うまでも無いと感じたからです。

私のほうこそ、言葉足らずで申し訳ないです。

35 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:24 ID:HOxwpm9J

はい！お久しぶりです。姫です。
早速前スレ分のレス返し・・・ご無沙汰してしまッたなぁ

>>120　まうちんさん
自分で自分を好きになってあげないと♪

>>125　ハムさん
うーん♪意味が良くわからないんだけど、その男子、あなたに構ってもらいたいんじゃない？
ちなみに修士2年・博士3年です。

>>139　おさん
義務はありません。その旨を彼女に伝えて見ましょう。
彼女も言い過ぎたと反省してくださるかもしれません。

>>145　みはるさん
1日にいくらまで使ってよい。1ヶ月にいくらまで使ってよい、と
細かい限度を決めてみたらどうかしら?

>>165　えんださん
不屈の根性でのし上がっていく芸能人は強いよ！優しい子だヽ(´ー｀)ノﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
但し100人のうち2人しか売れっ子となれる人は居ない世界だ。大変だぞ

>>176　まじめな相談ですさん
私は女性なのでよく解りませんが・・・。エッチするときはどっちを・・・( θ_Jθ)

>>178
うちの親戚のおじさんも40過ぎて独身ですが、そんな疑いはまったく持って持ってません。
ヒトククリ(・A ・) ｲｸﾅｲ!

36 ：k：04/02/01 23:25 ID:BajiT3wh

>>30
私の周りの子は酒強い子多くて、昨日はもう立てないし大変でしたｗ
一杯でも真っ赤になってほんと強くなりたい･･･
酒癖ﾁｪｯｸですね。よく観察しときます。

>>31
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。

>>32
そうです。まだ始まってないからこそ不安なのかも。。
今月もしかしたら入社する会社でバイトをするかもしれないんですけど
（予定表を郵送したんですけどまだ連絡がこないのでわからないのですが）
それもかなり緊張します。。

37 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:26 ID:HOxwpm9J

>>223　ｎｉｋｕさん
上司に相談して、幹事を別の人に代わってもらうか変えてもらう。
しかし、仕事なので聞き流してその場を何とかする。
そしてここで相談する。

>>235　＠１０さん
御社の奈々氏さんにまれてるの？？刺されそうで怖いなぁ・・・気をつけてね。

>>245　鱸さん
御社の奈々氏さんに好意を持たれてるの？それで＠１０さんが恨まれてるの？
それなら＠１０さん飛んだとばっちりだね。何とかしてあげてください。

>>257　帰省したくないさん
よくわからないけど、何か解決したみたいで、良かったね。

>>262　迂闊さん
良かれと思って逆になる事なんて人間よくあるさ。今度良かれと思ってやる前に、
○○しようと思うけどドウ？と確認してみては？

>>279　○子さん
その子にとってはそれが当たり前で、逆はいまさら恥ずかしくてできないのかなぁ　
まぁ卒業しちゃうと、進路先の友達と必然的に仲良くなって段々疎遠になっていくよ。

>>280　みよさん
そこのバイト先のしきたりなのかもしれない・・・。しかし怖い先輩だね。

38 ：33：04/02/01 23:26 ID:G/EvkmPF

酒乱さんかさねがさねアドバイスありがとうございます。
もしなんか言ってきたら今度は私もそれなりの対処はすることにします。
私にとっては大変な出来事でしたがいろいろとかんがえらせられたしまた一つ成長できるいい機会だったと思って前向きに生きることにします。
これからもみなさんの良きアドバイザーでいてください。
あと人の相談にのりすぎて無理なさらぬように
それでは失礼致します

39 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:26 ID:HOxwpm9J

>>306　ううさん
責任のもてないエッチはするな！年中無休で危険日です。
ちなみにもっとも危険なのは生理終わってから1週間後からの1週間だよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>344　なす。さん
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
いやー！慕ってたのにぃぃｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
いつでも戻ってきてねぇ(´･ω･`)/~~
今までお疲れ様でした。ありがとう

>>357　＠１０さん
そういえばこっちの奈々氏さんこなくなったね。

>>358　ひかりさん
いや！大丈夫！！だって友達もかなり厳しい条件だったけど、クリアできたから。
奨学金今一生懸命返してるよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>361　１０１９さん
いじめる子達はあなたの反応が面白いからいじめるんじゃないかな?
乗り突っ込み・ボケてかえす。シカト・スルーして詰らないという感情を相手に与えると良いと思う

>>375　鱸さん
やっぱり恋愛感情もたれてるんじゃないの？

>>380　Qさん
え？仕事ってどんな仕事？窓拭きとか？？催眠術で治せるって看板で見たことあるけど・・・。

>>398　けいさん
そのうち自然に時が来て、また寝たいと思うようになるよ (^-^*)
気持ちがそうなるまで彼には理解してもらえるようにがんばれ！ヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸

40 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:29 ID:HOxwpm9J

>>401　４００さん
兄弟の関係に何があったかわかりませんので・・・何も言ってあげられません、ごめんね

>>408　408さん
情けは人のためならず。で、人のためにやっている事は自分に返って来るんだよ。大丈夫大丈夫。

>>420　
やった事ないのでわかんないヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

>>423　nanashiさん
どうしたいんでしょう？？明るいあなたと物静かなあなた。どっちになりたい？

>>428　２２　女さん
なかなか難しい・・・私にはわからない。

>>438　あはぁさん
悩んでる事を紙に書き出してひとつづつ考えてみてはどう？

>>441　ミトさん
なんで絶望しかないの？楽しかったときの事とか思い出してみて。こころでそう思っていると、本当にそういうことしかおきなくなるよ

>>457　蒼子さん
まずは労災が降ります。但し、医師が会社の責任と認めたとき。
その診断書があれば治療費は労災から降りるし、損害賠償も求める事ができるんじゃなかな？

>>470　
まだまだこれから！若いなぁ・・・ヽ(´ー｀)ノ

41 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:30 ID:HOxwpm9J

>>476　奏さん
姑ってそんな感じなのかな・・・私まだ未婚なので結婚については解らないや。カウンセラーでもないし・・・。
医師免許も持ってないし・・・＿|￣|○
でもそんな姑さんから旦那が守ってくれるべきなんじゃないのかなぁ？あなたを守れるのは旦那だけだし。

>>493　姉さん
姉妹間でも窃盗は窃盗だ。部屋に鍵つけちゃえ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>519　ｓｓｓｓｓｓさん
顔のマッサージしてみてはドウだろう。そして授業に集中。

>>552　ＹＡさん
不機嫌である事を隠すようにハイテンションになってみる

>>555　２３女さん
脳は嫌な事忘れるように出来ています。楽しい事見つけて打ち込んで思い出す機会を減らしていってみてはどうかしら

>>559　留年予備軍さん
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ー

>>560　ぽさん
それは男の子に対する憧れじゃないかな？あぁなりたいっていう・・・。

>>561　飼い犬さん
10年間良く我慢してたね。
でももう自分で管理できる。ありがとうと、ちょっとづつ任せてもらっては？

>>579　はぁ・・・さん
女同士の修復って難しいよね。とりあえず腹割って話し合ってみてはどう？

42 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:31 ID:HOxwpm9J

>>581　
某通信教育からなにか気になるやつをピックアップしてみたらどうかしら？

>>585　＠１０さん
御社の奈々氏さんに、先輩としてもう認識されていないのではない？奈々氏ｏｆｆ私も参加してみたい！

>>597
確かそういう病気あったなぁ・・・なんだったけ？？ごめん思い出せない

>>598　ありさんさん
ｴｲ( ´Д`)σ)Д`)

43 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:32 ID:HOxwpm9J

>>601　ＤＦＰさん
ひとつづつ列挙してみて。そしてひとつづつ解決していって。意外とひとつ解決したら全部いっぺんに解決するかもしれないよ

>>610　uuさん
天中殺にでも入ったのかなぁ・・・今まで頑張ったから、ちょっと休めってお導きなのかも

>>626　コンタクトさん
それって恋愛感情のすきなの？？

>>627　＆さん
ブルーベリー　＜　カシス　らしいよ

>>634　電気さん
そんな気持ちだと食事がおいしくないよね。でもバカ話も聞いてると結構楽しいよ。

>>644　
そんなスレみたなぁ・・・「あんたもキモイ」と言い返してやれ

>>647　yeｌｌsさん
パニクリそうになったら、1回深呼吸して心落ち着かせてみてはドウ？

44 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:32 ID:HOxwpm9J

>>654　
なんで！？どうしてオカマになるの？？？

>>664　房IQ105さん
そんな重大な事決められない！！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>670
TさんとAさんに相談してみては？
Ｓさんは、あなたに何しても、あなたが離れないと思っていてどんどん
あなたに対する態度が傲慢化していくかもしれない。
嫌な事は嫌というべきだと思う。

>>697　＠１０さん
それはあなたに対する嫌がらせ？
これからのレポまつ。姫はレス返す。

>>699
え！そうだったの？？

45 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:34 ID:HOxwpm9J

>>706　
学生は勉強する事が仕事です。飲み会サークルってあるの？？

>>721　鱸さん
前述したように、やっぱり恋愛感情もたれているか、鱸さんが御社の奈々氏の虜になるようにして、
＠１０さんに対するあてつけじゃない？二人で食事に行ったって・・・鱸さん奈々氏にはまってきた？？
あと、>>742「６」も当てはまってるじゃない。＠１０さんを不当な扱いしてませんか？

>>732
自己愛・・・過剰じゃなければ良いが・・・。

>>748　死にかけさん
別にいいんじゃない?あなたさえ良ければ

>>751　floatさん
生きていれば、つらい事も笑って話せるようになるんだよ。

>>753　００００さん
同性に対して憧れを抱く歳頃だと思います。異常ではないと思うよ

>>761　ﾊﾞﾊﾞﾛｱさん
捜索願出されないようにするとか・・・。

46 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:35 ID:HOxwpm9J

>>772
もうお父様の下から逃げるしか・・・。お母様の実家とか

>>773　
よかったねヽ(´ー｀)ノ

>>779
うーん・・・その女性とその仲間の間でなにかヒソヒソあるのかなぁ

>>788
初老は４０歳だったけ？

>>806＊＊＊さん
それはつらいね。でも解決策わからない・・・

>>807　留年予備軍さん
お疲れ様。

>>815　ナナシさん
否。そんなことはないと思う。友達が１６０ｃｍで３８キロだった。その子にあこがれてる後輩が居た

>>850
妹さんはお母様と再婚相手のお父様の間に出来た子じゃないの？
義理の妹ではないと思う・・・。義理って本当に血のつながりのない子をいうのでは？？
お母様とは仲良しじゃないのかな？

47 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:35 ID:HOxwpm9J

>>854　
とりあえず生活保護もらえるように手続きはした方が良いと思うよ

>>871
否な職場で嫌々働く事はないと思うけど
辞めるのも勇気だと思うよ

>>887　とんぼさん
詳しい理由はわからないけど、あなたの幸せはそれだけじゃないと思うよ
まだまだ一杯これから待っていると思うよ。

>>890
1週間だとまだ誤差の範囲・・・
でも妊娠すると乳房が張ってきてトイレに行く回数が増えるって聞いたよ

48 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:36 ID:HOxwpm9J

>>904　次女さん
あなたがその気持ち持っていれば大丈夫だよ。

>>910　やーさん
一体いくつ？

>>912　アークさん
一生懸命練習して自信をつける

>>914　
なんか最近このネタ多いなぁ・・・。避妊はちゃんとしようよぉ
あと女性に与えるダメージは相当大きいと思います。
二股かけられているわ、結婚はしてもらえないわ、堕胎させられるわ・・・。精神的にも子宮も傷つくでしょう

>>918　スクールウォーズさん
それは喧嘩の鉄則・・・

>>933　ＳＺＭさん
ごめんなさい・・・私はさっぱり解らないので役立たず・・・。

>>936
そこまで解っているのなら・・・・。一言添えて断るのもいいと思うよ

>>954　英子さん
共感・・・というか私はもし自分がその人の立場だったら・・・と考えます。

>>971　カイルさん
ある出来事の以外の事を考えるようにする。

>>988　ｋさん
会社に入れば、そんなの関係ないさ！案外そんなもん（だった。私は）

49 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:38 ID:HOxwpm9J

連続レスすみません。
重複してたらごめんなさい。

新スレお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

↑↑さんお疲れ様でした。

50 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:42 ID:HOxwpm9J

本スレ分

>>2　死のう？さん
死のう？さんも元気でね。(･∀･)/~~

>>11　匿名まりさん
えーっとまりさんが告白されたの？相談されたの？

全員に返したつもりだったけど・・・。もし抜けてた方いましたらごめんなさい。

51 ：酒乱：04/02/01 23:45 ID:zgVxSgM7

>>49 姫さん

お疲れ様でした、、う～ん私の回答を指針して貰えるのって「お昼：柴犬、お夜？：姫」
なんで何時も感心して拝見します。

ではでは、宜しく～。

>>36 kさん
そのプレッシャーも楽しめる人に成って下さい、、老婆心ですが、、、。

>>38 33さん
まぁ、犯罪に成らないよう祈ってます、「来るなら来い」で行きましょう。

52 ：お姉さん：04/02/01 23:47 ID:3QAA5siS

>>49
姫ちゃん　こんばんわ～久しぶりです
寝る前に　ちょと開きました。姫ちゃんの事ふっと思ったのｗ
なすちゃんも居なくなって　女性回答者が少なくて姫ちゃんが居てくれて頼もしいですよ。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
す　すごい回答連続　お疲れさま～　

またね(´▽｀*)　おやすみなさい～

53 ：♀：04/02/01 23:53 ID:9G1gBK1j

なんだか無気力すぎてしかたないです。友達と話しして笑うのもダルい。息吸ってご飯食べるのがやっとです。
それ以外をこなすのがもうしんどいです。
打開策を教えてください。

54 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/01 23:56 ID:HOxwpm9J

>>51 酒乱さん
指針だなんて・・・(*ﾉ∀ﾉ)ｲﾔﾝ　酒乱さんの一人一人に対する真剣な回答があるからこそですよ。
私なんてまだまだひよっこです。ハイﾉ(´д｀*)

>>52　お姉さん
お久しぶりです。ふと思い出してもらえるなんて(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
自分でも凄い回答したなぁ・・・と思いました。重複・抜けあるかもしれないけど

55 ：酒乱：04/02/02 00:03 ID:DPm1D2JQ

>>53 ♀さん
無気力にも病的な事も有るので、医者でない私には難しいですが、、、

あくまで、健康な心の場合ね

とりあえず、毎日、目標を持ちましょう。
今日はココまでヤル！とか決めた方が宜しいでしょう、、しかし、そこで苦しいとか
ダリィ～とか言うのは貴方の心の弱さかと思います。その弱い心を持たないと
色々と有ると思いますので試してください。

最初にも書きましたが、病の場合も有るので切羽詰まっているならお医者に行かれて
相談する事をお奨めします。

56 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 00:03 ID:7hD1BF0u

>>53
何か精神的に疲れているのかしら・・・？
心に何か負担になるような事あるのかな？
もしあるのであれば、それを取り除けばいいと思う。ないのであれば、何処か遠いところに
行ってみるのもいい。気分転換になるよ。

57 ：月子：04/02/02 00:23 ID:GZ2K1sYi

深刻な悩みが現在進行中。この先どうしようかな？

58 ：とんぼ：04/02/02 00:24 ID:bYfN3GN1

>>56姫さん
はじめまして。個人的な気持ちなのですが、
姫さんの方も疲れているのでは。

59 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/02 00:34 ID:DPm1D2JQ

>>57 月子さん
何故その様な深刻な事に苛まれているか判りませんが、
この先を考えるんは君次第やぞ、、、。
君自身はどうしたいんや？他の人にも判る程度でエエから話して見れ、、。

60 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 00:34 ID:7hD1BF0u

>>57　月子さん
一体どうしたの？？

>>58　とんぼさん
初めまして。よろしくお願いします。(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ
私も疲れているのかしら・・・？
何か失礼な事書いたかなぁ・・・(　-人-)

61 ：とんぼ：04/02/02 00:36 ID:bYfN3GN1

>>57
お、いや、いっぱい聞く人もいるので離してくれれば
聞くだけなら聞くよ

>>60
いえ、その大量にかいとうされていたので疲れたのかなぁと。

62 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 00:41 ID:7hD1BF0u

>>61　とんぼさん
おぉ！なるほど( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ
そうですね。疲れてないといえば嘘になります。
お気遣いありがとう♪でも今しがたお風呂に入ってきたので、すっきりよ！

63 ：とんぼ：04/02/02 00:44 ID:bYfN3GN1

>>62
そうですか。僕も入ろうかな。
あの、相談あるんですけど、最近凄く寂しいの。
構って欲しいんです。ごめんなさい。キモくて。

64 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 00:47 ID:7hD1BF0u

>>63　とんぼさん
とんぼさんは一人暮らし？
私も寂しがりやだから２ｃｈに来てるよーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

お風呂は心の洗濯するところだよ。入ると気持ちいいよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;) ←構ってみました。

65 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/02 00:47 ID:DPm1D2JQ

>all 皆さん
私もそろそろ一週間のため、早いですが寝ることにしますね。

とんぼさん、姫さん、深夜さんお休みなさい。

66 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 00:48 ID:7hD1BF0u

>>65　酒乱さん
お疲れ様でしたぁ♪
おやすみなさーい ( ´∀`)/~~

67 ：深夜特捜隊：04/02/02 01:00 ID:QRsbu0j1

おおー。(^O^)v
姫さぁーん、お久しぶりです！お元気でしたか。
またお会いできて嬉しいです。数少ない夜勤の戦友ですから。
凄まじい連ﾁｬﾝ回答お疲れ様でした。
あまり御無理なさらないで下さいね。
今宵は私、早めに落ちてしまいますが、これからも宜しくお願いしますね。

>とんぼさん
夜通しこの板のあらゆるｽﾚに出入りして活躍なさっているじゃないですか。
名前はたまに変わっていますがIDで追っかけていますよ。
これでまだ｢寂しい｣のですか？

68 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 01:10 ID:7hD1BF0u

>>67 深夜さん
お久しぶりでした。仕事に取り付かれてました。
すでに相談終了していたのにもレスしてしまったので、
すさまじくなってしまいました。
今夜もお勤め、お疲れ様でしたぁ。(＞Д＜)ゝ

69 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 01:23 ID:7hD1BF0u

そろそろ私も落ちます・・・

>>とんぼさん
おやすみなさーい (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

70 ：とんぼ：04/02/02 03:43 ID:bYfN3GN1

風呂に入って寝かかりました。
どうもありがとう＞姫様
大好き。
おやすみなさ～い

71 ：係り結び：04/02/02 04:53 ID:pZoMC02s

予備校にいって、仲良くなった友達がいます。
そいつヤンキーはいってて、一緒にいると自慢ばかり。
正直ウザいんだけど話を合わせて仲良くしてます。
もうすぐ受験終わるんで、関係切れる、やった！
って思ってたんだけど、無理そうです。
なんかアドバイスください。お願いします。

72 ：parsley：04/02/02 09:00 ID:HwTZ/A0G

>>71
距離を置くしかないんじゃない？
他に友人を作って、そちらとの時間を増やせばどうかな？
末永いお付き合いなら、
自慢話がウザイってそれとなく言ってもいいし。

73 ：係り結び：04/02/02 09:36 ID:4WnlNHlq

>>72
レスありがとうございます。
他の友達との時間を増やすのはむりそうなんです。
というのも多分俺も相手も浪人しそうだからなんです。
浪人する→時間ないのを分かってる→連絡くる
みたいになりそうなんです。
相手はやけにパンピーの俺のことを気に入ってるみたいで、
「浪人したら毎日一緒に勉強する。大学受かっても一緒に浪人して
さらに上を目指す。お前が受かっても浪人させる。」
とまでいってます。まぁ「浪人させる。」は冗談も入ってるんだろうけど・・・
自慢話がウザイと相手に言うのはむりです。怖いし何されるか分かりません。
ヤーさん方面とつながりがあるんで(マジです)
できるだけ相手を逆なでする言動は控えたいです。

74 ：parsley：04/02/02 09:57 ID:HwTZ/A0G

>>73
もし、浪人しそうならば、クラス編成があるはずでしょう？
ちょい上のクラスを目指して、彼と離れる手立てを図るというのはどうでしょうか？

75 ：parsley：04/02/02 10:14 ID:HwTZ/A0G

>>73
あとね、彼個人に拘らないぐらい、勉強に没頭する。ってのはどうですか？
今の年齢なら、読みたい本も、覚えないといけない事も沢山あるでしょ？
うざいから、遠ざけるっていう図式ではなくて、真剣に時間が無いので
一緒にいられないという情況をイメージしてみてはどうでしょうか？
それならば、さほど怒らないのじゃないかな？

76 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/02 10:19 ID:BhPIuOiM

>>69　姫様。
初めまして、よろしくお願いいたしますね。
>>72
ＰAｒSｌeｙ様とは、ケムマキさんの｛第１０地下室研究所｝で、お会いしましたね。
>>73
うーむ、君と似ている質問を２ちゃんねるの、アウトロー版でかなり前に見かけたよ。
今、ちょっと捜しに行って来たが見つけきれなかったよ。あそこはＩＤが出ない
ようだし、名無しでもＯＫのようですよ。行って見るだけでも、何か参考になるかもな？

77 ：まゆみ：04/02/02 10:29 ID:MPcT4/Im

結婚式費用でﾛｰﾝ組むのは変ですか?親が彼氏に"ﾛｰﾝなんか組むなら金貯まるまで待て"と｡現金じゃなくても変じゃないと思うんだけど…｡ﾓﾒてばっかで実家にいるのがｽﾄﾚｽです(つД`)

78 ：parsley：04/02/02 10:44 ID:HwTZ/A0G

>>77
まず、その結婚式を誰のために挙げるかによって違うかな？
結婚そのものは、引越しとかしないで、「手鍋提げて嫁にいく」ていう感じで、
あれば、お金はさほどかからん。
式あげて、新居決めて、結納なんかもして・・・とかやってくと、上を見ると
きりがないほどかかる。
もし、その式がご親戚あるいは、世間体のためであったら、お金かけるの
空しいかな？自分たちの幸せに直結するんであれば、必要と思う金額を掛ければ
よいと思います。
例えば、すぐに第1子が懐妊したとかいうと、はっきり其の時点で、かなりの
出費を覚悟してかないといけない。今まではなかった、出費も多いと思う。
そんな、こんなで、結婚してからの方がお金出てくと思うので、そこでローンを
抱えてるのは、ちと厳しいよ。って話がご両親の話かな？

結論として、二人がそういう結婚式を真に望むのなら、今後の生活設計に無理ない
程度でローンを組むのは別にかまわないと思います。
あくまで、二人ね。一人でなくて、また、親戚も含めてでなくて。

79 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/02 10:49 ID:BhPIuOiM

>>77
私は、前に自営業でしてローンを借りた経験が有るのだが、ローンはかなりのストレス
なのです。親はそこの所を心配しているのかもしれませんよ。しかし、経済力が付くまで
待つ、ってのを選ぶのは面白くないしなぁ。今は、今しか無いのだからね。とりあえず、
結婚式関係の雑誌などを定期的に読んで、時々値段が安いときのセール・キャンペーン
などを調べましょうよ。

80 ：係り結び：04/02/02 11:20 ID:4WnlNHlq

>>74=75
予備校に行く気はないので(相手も)、クラス編成は無理です。自宅浪人です。
お金ないし、親に悪いし。志望校に今年受かればすべてＯＫなんですが・・・。
時間がないって雰囲気を出すのはいい案だと思います。ありがとうがざいます。
けど、時間がない→ﾊｧ？勉強で時間がないんだろ？俺と一緒にしようぜ。
みたいな流れにならないか不安だ･･･。
>>76
アウトロー板ですか。盲点だったｗ　見てきます。
同じような悩みを持ってる人っているんですね。

81 ：まゆみ：04/02/02 11:22 ID:MPcT4/Im

ﾚｽありがとです!私達は式に費用かけずにその後に回したいと話したのですが"そんなのは認めない､お前らは自分たちが良ければ周りはどうでもいいのか"と｡ﾛｰﾝについては､私の親が借金嫌いなのでそれで反対してるんです｡相手は結婚資金もないくせに結婚したいと言ってるのか､と｡

82 ：parsley：04/02/02 11:41 ID:5Avy4T5b

そういう事であれば、お金をかけずに、気持が伝わる方法を考えましょう。
例ですが
1 御祝儀なしの会食のみ、引き出物なし。
2 二次会会費制
3 呼べなかった方へも、凝った手製の御披露通知を送る。
4 神社、仏閣、学生会館、その他安い場所を選び、簡素な式を必要最低限の客で執り行う。
こうした工夫次第で、30万程度で抑えられないかな？

83 ：ハネ：04/02/02 12:02 ID:3oCF1NyH

こんにちは、相談させてください。
今私には彼氏がいます。
彼氏はちゃんとした人なのですが、彼氏の弟が闇金で刑務所に入ってしまい、
そのことを知った私の家族に、私達は
「身内に前科者のいる相手との結婚は絶対に認めない」
と断言されてしまいました。

私の両親は、彼の弟がいつ結婚して身内となった私の家族に災難を振りまくか分からないから。
そう言われました。
今は先の見えない恋愛をこのまま続けていって、どうなるのか全く分かりません。
好きだから別れたくない。
でも、彼自身ならともかく、彼の身内のことまではどうすることも出来ないのが現実です。

どなたかアドバイスなど頂けたらと思います。

84 ：まゆみ：04/02/02 12:16 ID:MPcT4/Im

82ｻﾝそれが､きちんと親族友人などを呼び､普通の式場で､結納･仲人ありのものでなければﾀﾞﾒと言うんです｡私たちが幸せになるための式だから､というと"親の顔つぶす気か!それならもう知らん､勝手に出て行け"と…｡

85 ：まゆみ：04/02/02 12:19 ID:MPcT4/Im

そんな感じで結婚自体も気に入らないみたいな感じになってしまって…毎日言い合いばかりです｡もう逃げたいです｡

86 ：ﾕｳ：04/02/02 12:25 ID:0H9O2jMv

>>ALL
皆さん、泊りがけの社員旅行や、友達数人の旅行はどうしてます？
今週、旅行あるんです。真剣に悩んでます。
マジレスお願いします。
僕の考えは、みんなより早く起きて、朝風呂行くふりして、その浴場の着替え室で
カツラ装着しちゃう予定です。でも、夜中に気づかれてもなー？
あー皆さん、まじで助けて下さい

87 ：ﾕｳ：04/02/02 12:26 ID:0H9O2jMv

あっ言い忘れました。
僕はハゲです。

88 ：深夜特捜隊：04/02/02 12:28 ID:QRsbu0j1

>>83 ハネさん
こんにちは。宜しくお願いします。

｢好きだから別れたくない｣｢どうすることも出来ないのが現実｣
ならば選択肢は二つしかないのでは。
反対を押し切って駆け落ち同然で結婚、または
結婚せずに現在の交際を続ける。
別れる、というのは候補に入れません。
ハネさんが事を現実的に捉らえておられるようなので、結論だけをﾚｽいたします。
他に選択肢があるのでしたら教えて下さい。
現状では御両親の説得は無理っぽいでしょう。

89 ：深夜特捜隊：04/02/02 12:31 ID:QRsbu0j1

>>86/87さん
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄは考えに入れてはダメですか？

90 ：ﾕｳ：04/02/02 12:39 ID:0H9O2jMv

>>89
僕は入社式から、髪型フサフサでみんなには認識されていて、
一応、結婚したい男性社員ＮＯ５に入っているんです。
そんな、俺がハゲだなんて今さら絶対出来ないよー。
カミングアウトする位なら会社辞めます。
でも、難関の入社試験や面接をくぐり抜け、今更辞めたくないです。
今回の旅行は幹事なんで、絶対休めないし・・・
助けて下さい。夜も眠れないんです。
夜中、夢見るんです。
かつらを捕られる夢を・・・
うなされるんです。
まじで、このまま交通事故にでも遭って死にたいです。
自殺は親や周りの友達が悲しむから出来ないし・・・

91 ：深夜特捜隊：04/02/02 12:42 ID:QRsbu0j1

>>90
了解しました。
他の答えを考えます。

他の回答者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを少し待ってみて下さい。

92 ：parsley：04/02/02 12:52 ID:HwTZ/A0G

>>77 まゆみさん
この頃のトレンドは地味婚です！！
（これが、お金の余裕のある人が言うと信憑性がますんだけど、ないと
説得力に欠けるのが問題なんだよねえ）
でね、気持ちを伝えるのは、絶対にお金ではないので、手間を掛けて、
いい結婚式をしたいっていう思いを、ご両親に伝えましょう。
「こういう風な結婚式がいいんだけど？」という相談形式で訴えると
なんごでよいです。
貴方たち二人のスタートの問題なので、できるだけ大勢の人が納得のいく線を
出してみたいですね。
娘の親として、結婚式というのは一つの夢です。その辺も加味して、どこかに
夢の演出を考えてあげてください。
私の友人は、結婚衣裳をおかあさんと二人で縫い上げていました。
出来はそこそこですが、花一つ一つをみなで縫い付けて、とても感慨深かった。
ちょい、今はしんどいと思いますが、良く考えて、お金はかけんと、手間と
頭をかけましょう。

93 ：parsley：04/02/02 12:58 ID:HwTZ/A0G

>>83
はねさん、
結婚てのは、残念ながら二人だけの問題とは言えない。貴方自身がその弟さんと
一生なんらかの関係があることを覚悟する必要があります。
で、その覚悟ができたと仮定して。
今の世の中、何もデメリットのない家庭というのは殆ど無いと思って間違いありません。
リストラ、自殺、引き篭もり、犯罪、交通事故、詐欺、天災、精神疾患・・・。
そうした弟さんもそうしたデメリットの一つでしかない。
逆に、あらかじめ解かってるだけ、覚悟があってよろしいかもしれません。
貴方自身の、覚悟をきちんとご両親に伝える。
で、最悪の事態であっても、ご実家には決して迷惑をかけない。
という前提で、説得をなさったらよろしいと思います。
最終的には、深夜特捜隊さんの言われるように、貴方自身がご実家と決別
という事態も、視野にいれておいて下さい。
人生には、様々な事が転がり込んできます。どうか、最初の石でつまづきませんように。

94 ：まゆみ：04/02/02 12:58 ID:MPcT4/Im

>parsleyｻﾝそうですね…一生に一度の事だから良い式にしたいと思ってくれてるんですよね｡｡諦めずに話し合ってみますね｡道は険しい…

95 ：parsley：04/02/02 13:01 ID:HwTZ/A0G

>>ﾕｳさん
一泊ぐらい、諦めて徹夜しなさい。
だれかと一緒に、長い碁をうつとか、ゆっくりと飲み明かす。（つぶれないようにね）
あるいは、ロビーで何かを読む。
適当に、カッコつけて、場所を確保し、座ったままで、仮眠をとる程度に
すればよろしいと思いますよ。

96 ：うらら：04/02/02 13:28 ID:zggqiPAB

>コウさん
眠る時って必ずカツラをとらなくてはいけないの？（ムレちゃうとか？）
コンタクトレンズとかだと連続装着できるものもあるけど（ごめん、カツラ
と同じにしちゃいけないかな）。一泊ぐらい連続でつけてちゃだめ？
ちなみに、こんなに真剣に悩んでるコウさんって、毛があろうがなかろうが
感じいい人だと思うんだけどなあ。ガンガレ！（ちなみに私の彼氏は
ザビエルはげになりかかっております。河童みたいで可愛いよ。）

97 ：5：04/02/02 13:32 ID:uovuq46o

ttp://diary4.cgiboy.com/0/orihenn/

98 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/02 13:37 ID:AvbiewqN

>>86-87
http://life.2ch.net/hage
ハゲヅラ板。。。

99 ：　：04/02/02 13:43 ID:urz5qUkh

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1074061428/l50
オフ板のコテがテクノ板でイベント開きます。
真の目的は貴方の目で確かめてください
被害者降臨中

100 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 14:17 ID:GQb1+Otf

春季キャンプｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
鳥谷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>前スレ681　ひかり
お金の問題は難しいにゃー

>>前スレ688　れ
二週間……絶妙のタイミングだ
早すぎればがっついてるように見え、
遅すぎれば機を逸する

>>前スレ697　＠１０ ◆R4JNZYnW9M
>>前スレ721　鱸 ◆nAsDSAkAnA
うーん……
2chである以上、ここはやはり、あの手でいくしかないか
さあ、うｐを！

>>前スレ698
君はイジメられているのか？

>>前スレ705　終わってる受験生
(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
浪人おめでとう

101 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 14:25 ID:GQb1+Otf

>>前スレ706　ななし
　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　＜　私の領域に踏み込まないで！
　|:　　 |:￣￣ U￣:| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>前スレ726　EE
感情を押し殺す訓練をする
一流のアサシンは人を殺すのに眉一つ動かさない

>>前スレ727　yells ◆eIOYzyMes.
パニック症候群がすべて理由がわからないわけではないぞ

>>前スレ732
自分ラブ……
自分が好き、誰よりも

>>前スレ738　とんぼ
　　＿＿∧＿∧＿＿　／￣￣￣￣￣￣￣
　○）　（´∀｀　）　　）＜よーし、ちょっとそこ動くな
　　￣⊂二二　）￣　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ　人
　　　((　（＿」　Ｊ　))

102 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 14:33 ID:GQb1+Otf

>>前スレ748　死にかけ
>>前スレ751　float
別にいいじゃないか
人は一人で生まれてきて、
一人で死んでいくのさ

>>前スレ753　0000
ＴＤＮさん、いらっしゃいました！

>>前スレ761　ババロア
逃げるときには自分の痕跡を残すな
あとは、他人の戸籍を手に入れるのが一番なんじゃが

>>前スレ772　解決策が分かりません
正当防衛と過剰防衛の境目が厳しいのー
うっかり殺っちまうと、過剰防衛になっちまうかもしれんしのー

>>前スレ779
ねぇねぇ、僕とご飯食べに逝かない？　(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

こんな感じで君の欲望が透けて見えているのだ

103 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/02 14:40 ID:LAp5MBlp

>>102　柴犬様。
初めまして、よろしくお願いいたしますね。お疲れ様です。

104 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 14:41 ID:GQb1+Otf

>>前スレ802
俺と付き合う

>>前スレ806　＊＊＊
携帯止めてたおまえが悪い

>>前スレ807　留年予備軍
年下のクラスメートができるってどういう気持ちよ？

>>前スレ815　ﾅﾅｼ
やっぱりさ、女の子は触り心地、揉み心地が大事だと思うのよ
(σ*´Д｀)σ＜ちょっとお兄さんに触らせてごらん？

>>前スレ850
親の再婚で突然できた義妹
なかなかエロゲーのような都合のいい展開にはならんのじゃよね

>>前スレ853
もう落ちてんじゃねーか

>>前スレ854　名無し
　　_, ,_ 　∩　　　＜この根性無しが！
（　‘д‘）彡☆ﾊﾟﾝ
　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　☆ﾊﾟﾝ

105 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 14:51 ID:GQb1+Otf

>>前スレ872　８７２
ダメ
おまえみたいなのがいるから、俺にいい女が回ってこないんだYO！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>前スレ887　とんぼ
どうやったって、無理なもんは無理

>>前スレ888　名無し
あたらしい女を緊急捕獲

>>前スレ890　20歳男
クズはクズらしく逃げ出せば（・∀・）ｲｲ!!
バカの逃走本能に火をつけろ！

>>前スレ902　次女
なにが言いたいのやらさっぱりわからんが、
とにかくガンガレ

>>前スレ910　やー
小遣い小遣いって、甘ったれてんじゃねー！
まったく、この俗物君はとことん甘えんボーイじゃよね

106 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 15:01 ID:GQb1+Otf

>>前スレ912　アーク
ボケー！
おまえ、生徒会長の立候補演説ごときでパニくってるやつが、
立派な会長になれるかー！

>>前スレ918　スクールウォーズ
コミュニケーションのなにを履き違えてるのか知らんが、
君は社会不適合者ですか？

>>前スレ933　SZM
もう、あなたとの生活に疲れたの……
私は私の人生を生きるわ

こういうこと

>>前スレ936
人の好意は素直に受け取ればいい

>>前スレ950　英子
そうだねー、大変だねー
って言ってるだけじゃ、なんの解決にもならんのじゃけど、
時に他人に迎合して生きるのも大切じゃよね

107 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 15:05 ID:GQb1+Otf

>>前スレ971　カイル
まんまと騙されたのじゃよ
君はそのうちオレオレ詐欺に引っかかる

>>前スレ979　おお
おまえみたいなのが相手にされるとでも？

>>前スレ988　ｋ
そりゃ新しい職場に入る前はみんな不安になるさー
そんなあなたに暗示をかけてあげよう
　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　おまえはやれる！　ドォーｰｰン！！！
.r ┤　　　ト､　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

ここまで前スレ

108 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 15:13 ID:GQb1+Otf

こっから新スレ

>>2　死のう？ ◆GRWdHYG.r6
ずいぶん殊勝な態度だな
もう戻ってくるなよ

>>11　匿名まり
秘密の花園ですか
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・Д・）＜　私は男が好きなんだよー！！
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>53　♀
なんかもうどうでもいい気がしないか？
死ぬも生きるも一緒じゃないか
……いや、助けるつもりですよ？

>>57　月子
その深刻な悩みをどうにかする
簡単なことだ

109 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 15:21 ID:GQb1+Otf

>>71　係り結び
そのヤンキーの言い分は、
「おまえのものは俺のもの、俺のものも俺のもの」
みたいじゃよね
イッツ　剛田ニズム宣言

>>77　まゆみ
よーく考えよー　お金は大事だよー

>>83　ハネ
その弟がいったいなにをやったのか……
それが問題だ

>>86　ﾕｳ
ﾊｹﾞのことなどわからん

↑↑ ◆mysiZSiZNgさん、こんにちは、はじめまして、スレ立て乙etc……
さーて、今日はぐずついたお天気模様で非常にモヤモヤしています
おねいさん、皆さん、コンチハ

110 ：お姉さん：04/02/02 15:47 ID:VIj6iGGs

>>109
皆さん
柴ちゃん　こんにちは～
今休憩中で　開きました。休み明けは回答も大変ですね。
1時間かかってますよ。ご苦労様～
こちらも　すっきりしない天気で　早く春が来ると良いですね。

>>86
ハネさん　こんにちは
私は　犯罪を犯した人や　刑事さんの知り合いが居ますが
犯罪者の罪の重さにもよりますが　ほとんどは反省し　家族に迷惑をかけている事に深く悩んでいます。
家族も傷ついています。

貴方の場合も　自分がきっと半分別れを考えているように見えます。
貴方の彼が罪を犯した訳ではありません。
しかし　結婚となると色んな問題が出てくると思います。
貴方達が　どんな事にも負けず2人で生活できるならがんばってほしい気もします。

好きで別れた場合は　いつまでも心に残りますから憎しみなどに変わらないように
納得行くまで彼と話をしたほうが良いと思います。
後悔しないように　それだけです。

111 ：ハネ：04/02/02 15:56 ID:3oCF1NyH

みなさん有り難うございます。
彼氏の弟は闇金業者でつかまったのです。
私の両親は、いつかそういうお金目当ての連絡が私の方に来ないのかを懸念しているのです。

今は好きだから少しでも良い方向に。
それしか答えが出せていませんが、頑張りたいと思います。

112 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/02 15:57 ID:xel7DeWc

>>83
>はね
災難ってな何時何処で遭遇するか分からないのが現状かな。
彼の弟が闇金関係で捕まったってのは、悪徳闇金業者で働いていたのか、
闇金に手ぇ出してにっちもさっちもいかなくなっての逮捕なのか、
まぁどっちにしたって身内になるの拒否する両親の気持ちも分からないでは
ないが、最終的判断は君達でしなきゃいけないよね。
現状の愛情が恒久的なもんだと錯覚してようと、どんな未来が待ってようと
最初っから前途多難は目に見えてる。
と感じる。
少しでも違和感があるなら、踏み切るのは止めた方がいいと思うよ。
参考までにね。

>>90
>ﾕｳ
最初っから偽りの自分を演じて会社に入ったんなら、バレないような努力は
どんなことでもするといい。
早起きして装着すんのも、泥酔しないように気持ち奮い立たせるのも、ハゲ
対策としてやってれば苦にならなくなってくるんじゃない。
どんな精巧なカツラか知らんけど、一言ゆうと多分バレてる。
わかる香具師にはわかるもんだ。
けどバレてないふりして自分通すってんなら、旅先での油断は禁物。
まぁどんなケアが必要か分からんから、気合入れて挑んでねってこと
ぐらいしか言えませんわ。

何気に新スレになってたか、みなさんお疲れさんです。

113 ：みほ：04/02/02 16:24 ID:mKa9OmjK

彼の元カノがうざい。
会社では彼の上司にあたるわけだが、
自分はよその旦那寝取って金貰ってる愛人稼業も
してるくせして、何かにつけて『私は血の繋がない姉だから』とか
綺麗事言ってチャチャいれてくる。
私と彼とは結婚の話も出てるが、このおばはんを仕留めてからでないと
落ち着かない。正直死んでくんないかなぁと思うくらい
今まで何度も煮え湯呑まされてます。
どうしたらいいでしょうか？

114 ：お姉さん：04/02/02 16:24 ID:VIj6iGGs

>>ユウさん　こんにちは

どうしたのですか？
貴方は　ハゲただけで自殺まで考えるのですか？
考え違いですよ。

＞一応、結婚したい男性社員ＮＯ５に入っているんです。
それは　顔　容姿だけで無いと思います。
中身のよさが分かるからそのような結果が出たと思います。
もっと自信を持ってください。
好きな人が出来て　ハゲているから嫌われるのだったら　振ってやりなさい。

俺は　ハゲてしまって　良い方法はないかな～って
言えるようになったら　貴方はもっと人気者になりますよ。

そんな事で　自殺などいけませんよ。
もっと苦労して今の職場で花咲かせてください。

115 ：お姉さん：04/02/02 16:34 ID:VIj6iGGs

>>113
みほさん　こんにちは

そんな人構わないでおきなさいね
きっと幸せな貴方達に　不満で嫉妬しているのでしょう。
何か　言ってきたら　はいはいと聞いて後で忘れればいいのです。

死にはしませんから　そんな事言ったらだめよー

自分達の付き合いを大事にするには　彼にもその事は言わない事です。
結婚しても　変わらずの態度だったら　その時は強く言っても良いと思います。
今は　じっと我慢して言わせておきなさいね。
そのうち貴方の反応が悪くなれば　諦めます。

がんばって！！

116 ：茶。：04/02/02 16:40 ID:KhnnAsiI

>>113
そのおばさんって結婚しても彼氏さんにちょっかいかけてきそうですね。
寂しいんじゃないのかな、そのおばさん。
手は出しまくるんだろうけど所詮愛人であったりで一番に愛されてるわけじゃないし
人の幸せが羨ましいんだろうね。
という感じの同情の目で見るってのはダメですか？
みほさんは彼氏に近寄られるのも嫌なんだろうし・・・。
結婚という話を出して「手出すなよ」オーラを出してもそれがまた
魅力に見えてきそうだもんねぇ・・・
あ、相談に乗ってない。

117 ：みずな：04/02/02 16:43 ID:wdIcMh7X

友達に好かれる性格ってどんなん？

118 ：お姉さん：04/02/02 16:43 ID:VIj6iGGs

>>116
茶。さん　こんいちは～　初めましてよろしくお願いします。♪～

では　すみませんが仕事に戻ります。

119 ：お姉さん：04/02/02 16:46 ID:VIj6iGGs

ごめんなさい　誤字が多くて　読み返さないので　はずかしいーペコ
失礼しました。

120 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 16:58 ID:GQb1+Otf

>>111　ハネ
彼の弟が業者なのか？
だったら、追い込みかけて捕まることはあっても、
借金してタカリに来ることはないと思うが

>>113　みほ
彼はそのおばさんのことはなんとも思ってないんでしょ
だったらほっときゃいいじゃない
負け犬の遠吠えってやつじゃないか？

>>117　みずな
万物は根本へと帰し、その流れを以って常道となす
友達との楽しい会話に咲いた花も、やがて舞い散る運命にある

おねいさん、Ｄ，sさん、お久しぶり、コンチハ
茶。さん、はじめまして

121 ：parsley：04/02/02 17:04 ID:HwTZ/A0G

>>117　みずなさん
いろいろあるけど。私が好きな人は、裏表が割りと無い人。
好意には好意がかえる場合が多いから、他人を好意的に見る人。

>お姉さん、柴犬さん、D,sさん、矢印さん。「茶」さん。こんにちは。
例によって不連続に参加しております。お疲れさまです。

>奏さん、　まだ中途半端ではないかと思うのだけど？良ければ書いてみて
下さい。前回は携帯アクセスだったので、ども意図が伝わりにくくて申し訳ない。
時間差があると、このスレ物凄く流れが速いので、あれだけど・・・。
もし、気持ちが落ち着いていなければ、ちょい煽りが入るかもしらんけど、
単独のスレでっていう手もあります。考えてみてください。

122 ：茶。：04/02/02 17:06 ID:KhnnAsiI

>>117
人による。男女の違いもあるし、趣味や家族構成なんかでも変わってくる。
個人的には異性に媚を売らないさっぱりした人が好きだ。

お姉さん、柴犬さんこんにちわ～っと。

123 ：茶。：04/02/02 17:09 ID:KhnnAsiI

ｐａｒｓｌｅｙさんこんにちわ～

まえすれでご飯食べれないって言ってた人が気になってしょうがない。
（こういうの書いちゃいけないのかな・・・）
頼むから病院に行ってください。卒業式よりも身体を心配してくださいよ・・・

124 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/02 17:17 ID:xel7DeWc

>>113
>みほ
彼の上司ってのが問題だわな、そんでもって以前付き合っていたと。
彼かその彼女が会社辞めない限り、会社って枠組みの関係は続いて
いくわけだし、その彼女が彼にちょっかい出そうと思えば何時でも
出来る立場ってのが苛立つんだろうけど、彼が煮え切らない態度を
相手に示すんだったら、君が牽制しつつ彼との愛情深めていけば
いいんじゃないの。
あんまやり過ぎても彼の上司なんだから、今度は彼が苦労するだろう
けどさ。

>>117
>みずな
相手を深い気持ちで受け止められる人なんじゃないかな。
裏切ったり嘘ついたり、自分がされて嫌なことを友達には
絶対しない人っつうか、やっぱ気持ちのいい人が人気ある
んじゃん、実際さ。

お姉さん、柴犬君、お久しぶりです。

125 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/02 17:23 ID:xel7DeWc

>>123
茶さん、こんばんはぁ。
別にいいと思うよ、遡ってレスしたってね。
まぁ私見ですけど。

ﾊﾟｾﾘさんもお疲れ様＆お久しぶりです。

126 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 17:39 ID:mj96fUL2

こんばんわ～。今日からｋｓ復活です。
ここ4日くらいほとんど参加できませんでした。
またﾖﾛｼｸお願いします。

127 ：みほ：04/02/02 17:47 ID:mKa9OmjK

お姉さん、D'Sさん、ありがとうございます。
相手したら駄目なのはわかってるんですが、悔しくて(T_T)
私が妊娠、流産した時も、心配するふりしながらも
彼に『一生の事なんだから、彼女を大事にして』とか
親切めかして助言するふりしつつ私の事あれこれ聞き出し、嫌がらせ。
子供の事を理由に彼が結婚迫られて可哀相とか言いながら。
…今こいつを私が殺しても、情状酌量つくんじゃないか…とか本気で
考えた事もありました。
彼が今私を愛してくれてるのはわかるのですが、
これが続くのかと思うと辛いんです…

128 ：深夜特捜隊：04/02/02 17:48 ID:QRsbu0j1

>>126 ksさん
おー。(^ｰ^)ﾉｼﾅｶｰﾏ
今晩は。お疲れ様です。
>皆さん
今日も宜しくお願いしますね。

129 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/02 18:05 ID:xel7DeWc

>>127
>みほ
>私が妊娠、流産した時も、心配するふりしながらも
>彼に『一生の事なんだから、彼女を大事にして』とか
>親切めかして助言するふりしつつ私の事あれこれ聞き出し、嫌がらせ。
>子供の事を理由に彼が結婚迫られて可哀相とか言いながら。
ひっでぇー女だなそいつ、話聞いてるだけで何かムカツク。
心情的には殺したい気持ち分かるわ。
けど実質的に縁切れる間柄じゃないんだよねー･･･
難儀やなぁ、が兎に角だ、気持ちしっかりもってね。
相手の挑発に乗れば乗る程付け上がるだろうし、君が｢何言ってんだか｣
ってな態度してりゃ結果その女の根性悪さだけが際立ってくるって、
負けんな、ねっ。

ks ◆Ksj5lG....君、深特さん、こんばんわ。

130 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/02 18:19 ID:GQb1+Otf

ksさん、深夜さん、こんばんは

と、言いながら今日はこのへんで
それではおねいさん、皆さん、サヨナラ

131 ：_：04/02/02 18:32 ID:j+HGK4it

なすさんはもう戻ってこないんですか？

132 ：深夜特捜隊：04/02/02 18:38 ID:QRsbu0j1

>D'sさん
お疲れ様です。
今日もまた宜しくお願いします。

>柴犬さん
どうもお疲れ様でした。
また明日の日勤、宜しくお願いします。

ではksさん、↑↑さん、パセリさん、茶。さん、そのた相談員の方々、宜しくお願いいたします。
夜間シフト、稼働です。

133 ：深夜特捜隊：04/02/02 18:40 ID:QRsbu0j1

>>131さん
いつか戻ってきてくれると思っています。

私自身、またここでお会いしたいと願っています。

134 ：おいと：04/02/02 18:55 ID:j0BA/fXm

最近自分にはファッションセンスがないように思われてきました。
雑誌とかみても「へぇ」程度だし、買いにいけば失敗してしまうしで
日曜はいつも同じ格好です。食わず嫌いな性格がいけないのでしょうか。
お金もないし。７０００円ぐらいしかありません。
どうすればいいんでしょう！なにかこう、そういう渦にはまっているだけなんでしょうか？
服自体は好きなんですけどね。だれか助けて！！
男、古着キレイめ系がすき（多分）少しエスニックスタイルに興味ありです。
板違いかもしれませんがお願いします。

135 ：深夜特捜隊：04/02/02 19:00 ID:QRsbu0j1

>>134さん
私もﾌｧｯｼｮﾝ系はダメなんです、すみません。

どなたかお願いします！

136 ：お姉さん：04/02/02 19:20 ID:VIj6iGGs

>>131
きっと　いつか戻ってきてくれると思います。
忙しくてもROMしていると思います。待っていてくださいね。

>>134
お友達で　センスの良い人はいませんか？
一緒に買い物に行って見てもらうとか
ファッションは、自分に似合う物を見つける事だと思います。
流行が先立ちになると　服に着られてしまうので
まず似合う色なども　考えてください。
私の弟はファッション関係の　商売していますがこんな派手なのと思うようなのを着ていますが
彼は　学生の時にモデルのバイトをしていましたので　着こなしてしまうのでだと思います
これは彼に似合っているので　誰もが似合う訳ではありませんから

まず　身だしなみ　髪型とかにも影響しますから　
7000円の予算でしたら　安い商品でも　組み合わせなどでいくらでもおしゃれは出来ます。
お店の人に相談したり　お友達の意見を参考にしてくださいね。

137 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 19:23 ID:mj96fUL2

>>134
俺もファッションセンスなんて全然ないけど、
店で見て何となく気に入ったヤツを買ってるよー。

今持ってる服との兼ね合いも考えて、自分の好きなの買ったらいいんじゃない？
形とか、色とか。まぁ、ブランドはお好みで。俺はあんまり気にしない。
この色とこの色だとこんな感じだから…どーかな～。。みたいにやってる。
とりあえず店に行って、いろいろ見てみることから始めるのがいいんじゃないかな？
自分の新たな好みもあるかもしれないしねぇ。

138 ：お姉さん：04/02/02 19:40 ID:VIj6iGGs

Ksさん　お久しぶりです～
深夜特捜隊さん　Ｄ，sさんこんばんは～
そろそろ帰宅しますので　後よろしくお願いします♪～

139 ：お姉さん：04/02/02 19:56 ID:VIj6iGGs

他板で教えてもらったのですが
終わってしまうのですか？
本当なら残念ですね。。。。

758 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

では　本当に落ちます。

140 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 19:57 ID:mj96fUL2

>>お姉さん
あい、おひさしぶりです。
お仕事ガンガって下さいねヽ(´ー｀)ノ
んじゃ、さようならヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

141 ：鱸 ◆nAsDSAkAnA ：04/02/02 19:59 ID:CO5v/snz

>>45　姫さん
狙われているんですかねぇ、今日も奈々氏が帰る前に会社を出たんですが、
駅のホームで捕まってしまいました。

>>100　柴犬さん
ＵＰはまだ早いのでは・・・。

142 ：parsley：04/02/02 20:15 ID:HwTZ/A0G

>>139
あれあれ、お姉さん、本当ですか？折角面白いところを見つけたと思ったのに。
借金を重ねてるとか、うわさも漂ってましたもんね。
おいおい事情も解かるでしょうか。もし事実ならちょい残念ですね。
まだ、書いてない文もあったんですが・・・。急がないといけないですね。

>鱸さん、あんまり奈々氏嬢いじめないで下さいね。
面白いじゃないですか？

143 ：オレ：04/02/02 20:17 ID:PFC0ospC

２００４年も昨日から2月だ。恋人、友人達と年明けのカウントダウンをし、神社に今年の抱負や願い事を報告してから一ヶ月。
今年の12分の１が過ぎたわけだが、この一ヶ月、何をしていただろうか。賽銭箱の前で自分に課せた宿題を少しでも進めているだろうか。
答えは間違いなくＮＯである。毎日なんとなく過ごし、時間を無駄にしている。こんなことでは駄目だ、今月は絶対に充実させようと考えまた自分に宿題を課す。
しかし来月になると、また同じように1ヶ月を悔やむことになる。その繰り返しで1年、１０年が過ぎる。　何年経っても全く成長しない。
オレはまったく駄目人間だ。
しかしいつのまにか腹の周りに肉がついているし、本棚にはたくさんの雑誌や小説、ビデオテープが並んでいる。携帯のメモリーも若干増えたような気がする。

144 ：わたし：04/02/02 20:25 ID:JbDU/FEI

私はウツ病を抱えています。
彼氏はそのことを知っていて病院にカウンセリングに行く時に一緒についていってあげるといってくれます。
その言葉だけでもうれしいのですが私は今行っている病院を信頼していません。
私は対人関係が苦手でカウンセラーさんに自分のことをうまく話せません。
全部さらけ出せればいいのですが恥ずかしいです。
カウンセラーさんは心理テストをして出た答えでひとつひとつ質問してきて苦痛でした。
薬をもらうためにカウンセリングを受けますがもう限界です。

145 ：＠１０ ◆R4JNZYnW9M ：04/02/02 20:33 ID:ufzbzfCA

>>100
柴犬さんへ

今日の奈々氏報告

今日後輩から「今日スキップして帰っていった」という
報告を受けました。
しかも満面の笑みで、化粧もばっちりでした。

スキップして鱸さんを追いかけたのでしょうか・・・。
やはり姫さんのお指摘どおりなのでしょうか・・・。

146 ：parsley：04/02/02 20:34 ID:HwTZ/A0G

>>144
どうぞ、自分にあったカウンセラーさんを探してみてください。
難しいですね？メンヘル板でききに行かれてもよろしいかと思いますよ。
この板は、比較的鬱の方がおみえになるのですが、そういう話題を扱ってる
専門のスレはどうもなさそうなんです。具体的にお役に立てなくて
ごめんなさいね。
もし、その気があれば、素人ですがお話をお聞きします。
愚痴を少しこぼすのもいいかもしれません。良い彼氏がいて羨ましいです。

>>143
これは日記でしょうか？多少とも成長されておられるのが良く解かります。

147 ：：04/02/02 21:07 ID:k537XQmj

>>144
身体の病気とは違うのだから、人を選ばなきゃ治るものも治らない。

148 ：みほ：04/02/02 21:42 ID:mKa9OmjK

D,Sさんありがとうございます。
先程はお名前間違えてしまい申し訳ありませんでした。
今でもわざと彼を誘い出したり、私達二人でいるのがわかってる時に
わざと電話寄越したり…
あらぬ罪を着せられそうになったり。
（これはさすがに彼が庇ってくれましたが）
やられっぱなしなのが悔しくてたまりません。
なんとか一矢むくいたいと思うのは駄目なんでしょうか？
彼の事を本当に好きですが、彼と結婚するという事には
もれなくこの女の存在がおしゃれ小鉢のようについてくるのかと思うと辛いです(T_T)

149 ：ユカ：04/02/02 21:48 ID:ec6T2SO0

父親が自営業（測量）なんですけどここ１年くらいまったく仕事をしてません。
私は４月から正社員として働きます。今高校生です。
母親は朝６時には家を出て働きにでています（養護学校の先生）
兄は大学生で一人暮らしをしています。

私が今年からは家に少しでもお金を入れることができるので
よかったのですが、父親が仕事しないのはほんと見てて苦しいです。
不況なのでなかなか仕事がないのはわかるのですが･･･
まだ４５歳なのでどうにか転職でもして働いて欲しいです。。

150 ：parsley：04/02/02 21:56 ID:HwTZ/A0G

>>148
おしゃれ小鉢ってのはいいね。笑いました。
こういう笑いで、笑い飛ばしたらいいんじゃないですか？
大体、貴方の方がいいスタンスにいるんだから。全然負けてないですよ。

>>149 ユカさん
お父様も、きっと苦慮してみえると思います。どうぞ長い目で見てあげて
下さい。

151 ：１３４：04/02/02 22:20 ID:j0BA/fXm

>>136お姉さん、>>137Ksさんありがとうございました。
最近自分のスタイルが分からなくなっていた、というのもありました。
自分のしたい格好をまた見つけたいと思います。
ありがとうございました。

152 ：茶。：04/02/02 22:37 ID:KhnnAsiI

>>144
精神科であっても内科であっても歯科であっても合う合わないが
あるので少しお金はかかりますが合う病院が見つかるまで
転院することをお勧めします。
メンヘルスレかどこかで（うろ覚えスマソ）実際に通院されている人が
「ここの病院がいい・悪い」っていうのを県別に話しているスレがありました。
そういう所に行って聞いてみては？
合わないところだとますます鬱が進みそう。

153 ：1：04/02/02 22:46 ID:/BMntlGD

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

154 ：結婚できないオサーン：04/02/02 22:51 ID:RhSsGX+Y

http://www.npo-an.net/tomonokai/txt/frame.html
を利用してみようと思ってるんだけど誰か登録してみた人いる？
よくこの手のモノって後からカネを踏んだくられたりするから
慎重になってるんだよ(´･ω･`)

155 ：酒乱：04/02/02 23:10 ID:DPm1D2JQ

>all 皆さんこんばんは
短い時間ですが待機します。

>>139 お姉さん
本当なら残念ですな、、。

>>154 結婚できないオサーン
う～ん、判らないなぁ～どうなんだろ？
利用した事ないし、はっきり答えられんですな｡ｽﾏﾝ
独男板にでも行って聞いてみたらどうかね？

156 ：２００３ ◆w2Hve.1D0E ：04/02/02 23:12 ID:+VqLFTKu

最近何もかもがいやになった。
理由は特にないが人生に憤りを感じる。

157 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 23:13 ID:7hD1BF0u

こんばんわ。今日も待機はいります。
まずは連続レス返し

>>71　　係り結びさん
別々の進路に進んでしまえば必然的に切れると思いますよ

>>77　まゆみさん
結婚おめでとう。
カード分割払いって事かしら？私はまだ未婚だから良くわからないけど、
家庭それぞれの考えがあるから・・・。親が小さいころから貯めて置いてくれたお金で
結婚するところも、自分のお金だけで結婚する人たちも・・・。
ローンもありだと思いますよ。

>>83　ハネさん
ハネさんのご家族の気持ちも解るし、ハネさんの気持ちも解る。
でもこればかりはハネさん一人じゃどうにも出来ない。
ハネさんと、彼、そして彼のご両親とも協力してハネさんのご両親に納得してもらえるように
するしかないんじゃないかなぁ・・・。

>>86　ユウさん
私もヅラじゃないので、解らないけど風呂とかはみんなとちょっとずれてはいる。
寝るときは寝ないで起きてる。他の皆さんが寝静まったコロ、こっそりと部屋抜けて
ロビーとかでゆっくりする。そしてこっそりヅラを装着。

158 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 23:14 ID:7hD1BF0u

>>113　みほさん
その元カノさん、まだ彼にかまいたんだろうなぁ
そしてそんな人はスルーだ。

>>117　みずなさん
うーん。自分の意見をちゃんと持ってる人好きだな。あと「鬱なの・・・かまって！と、アピール」しない子かな。
私のまねっこばかりする友達居たけどちょっと引いた。

>>134　おいとさん
私も雑誌見て「へぇ」程度です。お店に飾ってあるディスプレイで気に入ったのあったら真似してみてはドウ？

>>141　鱸さん
明らかに狙われているのでは・・・。ご自身ではドウ感じてますか？
もしかしたら、鱸さんが御社の奈々氏さんを好きでいると御社の奈々氏さんが思っている可能性もありえます。
もしそのような気持ちがなければ、御社の奈々氏さんに対して失礼なので、過度な優しさ・親切さは捨てた方が
あなたのためだと思います。
麗しの奈々氏さんは彼氏いるみたいですが、御社の奈々氏さんはどうなんでしょう？

>>143　オレさん
そうか・・・今年も後11ヶ月ある。この反省を活かして残りの11ヶ月で
賽銭箱前で自分に課した宿題を忘れずにやってください。未提出は許しません。

>>144　わたしさん
病院は変える事が出来ないの？

>>145　＠１０さん
スキップをするとは珍しいですね。＠１０さんから見て御社の奈々氏さんは鱸さんを狙っているように見えますか？

>>149　ユカさん
あなたが仕事し始めたら少しは意識変わるかもしれませんね。お父様も苦しんでると思いますよ。
でもこんなご時世、職があるだけでもありがたい。

159 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 23:15 ID:7hD1BF0u

>>154
その手のものはお勧めできません。

>>156　２００３さん
原因は不明ですか？

160 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 23:15 ID:+TYYf43+

>>156
それには実は理由があるはずです。
この際、ゆっくり考えてみてはどうでしょう？
なんでこう思ってるのか、また、何が原因なのか。
自分ではないと思ってても、きっと何か原因があるはずです。
まぁ、いろんなことの積み重ねの結果なのだとは思いますが。。

161 ：２００３ ◆/Kexvx.LWc ：04/02/02 23:20 ID:+VqLFTKu

自分と向き合ってもなかなか答えは導き出してもそこまでは至らないと言うか、
時間が導き出してくれるのかな。ところで誰でも待機できるの？

162 ：酒乱：04/02/02 23:20 ID:DPm1D2JQ

>>156 ２００３さん
理由も無しにそんな風には成らないと思いますが。
もう一度考えてください。
そうすれば、自ずと先が見えてくると思います。

163 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 23:23 ID:+TYYf43+

>>161
待機？回答者として待機するってことですかね？
でしたら、どなたでもOKです。

164 ：悩める子豚：04/02/02 23:24 ID:W9QFbmXD

あまり知人には言えない悩みなので書き込みます。
ぶっちゃけた話男性不信です。男友達と話すのは楽しくて
大好きだし抵抗はないんですが、私が含まれた恋愛とかの話題は
吐き気がするし、私に対して好意のある男性などと2人きりになったり
またそれを思い出したりするだけで気持ちが悪いです。
離婚した叔父が最低な人で、結婚に対していいイメージがないし
以前痴漢に遭い今も引きずっているみたいなんです。
とどめに友達が知り合いの男性から襲われかけて、でも周りの男友達は
それを認めようとしないんです。あまりにも不条理で女性でいること自体
憤りを感じるし、かと言って男なんかになりたくない。

好きな人はいるんですが彼もそうなのかと思うと汚らわしいと思う自分もいます。
私って病んでるんでしょうか？

165 ：酒乱：04/02/02 23:26 ID:DPm1D2JQ

>>161 ２００３さん
なるほど時間が解決してくれる物をお持ちなのですね。
それと答えなど生きているうちには中々見えない物だと思いますが、、、。
まぁ皆、ベターな選択をしているとしか言えません。正解や答え等は
自分が死んだ後に誰かが判定してくれる物と思います。

＞ところで誰でも待機できるの？
ここの事？、なら皆勝手に待機しているだけですから、、OKかと思いますけど。

166 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/02 23:28 ID:6BBfZ+0i

>>153
？左上の名前に（１）と、書かれるとこのスレッドの１番に書き込んだ私と
１５３番さんが、同じと誤解されちゃいますよぅ。ＩＤが違うから、別人と判ると思いますが一応ね。

167 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 23:31 ID:+TYYf43+

>>164
病んでる病んでないを俺の基準で量らせてもらうと、病んでる。
が、好きな人がいるのに、自分を含めた恋話に吐き気がするってのがわかんない。。
ってゆーか世の中の男全てがイヤなヤツってわけじゃないですよ。
イイ男を知らないだけだと思う。それか、男の嫌なとこばかり見てて、
いい所を見てないor見たけど覚えてない（悪い所のインパクトが強すぎて）
のような気がする。。痴漢や、暴力、強姦（未遂）などは、極少数の男だけですよ？

ちょっと質問。
例えば、あなたが好きな人と両思いだったとしたら、どう感じるのかな？？
2人きりだと気持ち悪い？嬉しい？汚らわしい？

168 ：２００３ ◆w2Hve.1D0E ：04/02/02 23:31 ID:+VqLFTKu

>>164
自分と向き合ってほんとに無理なら無理に信じる必要はないと思うよ。
少しづつ男を観察していき、勉強していったらいいとおもう。

169 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 23:35 ID:7hD1BF0u

>>161　２００３さん
時が解決してくれるときもありますよ。

>>164　悩める子豚さん
思春期で過剰に心が潔癖になるときがあるらしいです。
今はその状態なんじゃないかな？いまからにこもってしまっている状態。
それを割るのはあなただけど、割るきっかけをくれるのは男性らしいです。
今居る好きな人があなたのからを割ってくれる人かもしれませんよね。
だからその男性のこともっと知ってみてもいいんじゃないのかな？
私も自分の子と好きだという男性は嫌いだったな。気持ち悪いと思ってた。

170 ：酒乱：04/02/02 23:36 ID:DPm1D2JQ

>>164 悩める子豚さん
茶かす訳では無いが、そんな事を言っていたら今の世界では住めないと
思うがな、、、。それとも外界とかシャットアウトして出家します？

あっちゃこっちゃ、周りに男がいるでしょう、、。ちなみに私も男なのでね。
不快に思われても、しゃくだからこれくらいで勘弁ね。

私の解釈は病んでいるとしか言えません。
実際に、貴方への実害がないカキコみたいなのでね。

女性陣にSOS！！

171 ：悩める子豚：04/02/02 23:38 ID:W9QFbmXD

>>167
自分を含めた、と言うのは好意があるのを打ち明けられたりとか
以前そうだったとか言われる時です。自分が対象ってだけで
気持ちが悪いんです。

両思いだったら嬉しいと思うでしょうね。
というか彼はすっごく久しぶりに好きになれた人なんです。
素晴らしい人です、が実は彼の友達が私の友達を襲ったんですよ。
そういう事をする人だってのが友達なのにわからない、とか裏では彼自体が
何考えてるのかわからない。
そう思うと好きなんだけど嫌な感情が生まれてしまいます。

172 ：悩める子豚：04/02/02 23:47 ID:W9QFbmXD

>>168
苦痛にならなくなる日が来るといいんですけど。
でもそう考えるしかないですよね！

>>169
私も今頃思春期？と思うんですが、たぶんずっと好きな人がいなくて
ようやく出来たから自分の中で混乱してるんだと思います。
以前好きだったとか友達に言われたら友情が急に冷めて連絡取らなくなりました。
普段話すなら男性の方が全然楽しいのに…

>>170
治らないのならきついので出家しかないのかな、と考えてます。
好きな人にちらっと相談してみたんですけどやっぱり笑われました。

総合的に見ると病んでるんですね…はぁ…
こんなに自分を潔癖だと思ったのは初めてです。
とりあえず気持ち悪くない程度に歩み寄ってみようと思います。
胸に溜めてたのでちょっとすっきりしました、暗い相談を聞いていただき感謝です。

173 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/02 23:51 ID:7hD1BF0u

>>172　悩める子豚さん
私もそうだったなぁ・・・。友達だと思って話していたのに
自分の事好きだと言われたり、他の人から聞かされたりしたら、その人のこと避けるようにしてた。
でも今はそんなこと思わなくなったよ（　＾▽＾）。

174 ：茶。：04/02/02 23:52 ID:KhnnAsiI

>>171
思い切って好きな人にアタックするしかないと思うよ。
せっかく人を好きになれたんだから。
男性を信用できないっぽいのも経験上分かる部分もあるけど
（襲われたとかそういう理由からじゃないけどね）
そればっかり気にしてたら人生損するよ。
男女関係なくいい人もいればわるい人もいる。
無条件で愛してくれる人って一人はいると思うんだ。
それが今好きな人かまだ出会ってないか分からないけど
その人を逃さない為にも思い切って嫌な世界に飛び込んでみて。

175 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/02 23:53 ID:+TYYf43+

>>171
女性というか、性が絡んでくると嫌悪感あるのかな？？
姫さんもいってるように、潔癖な時期なのかもしれない。
俺も電車の吊り革がムリだったりするからねぇ、同じようなもんだと思う。。
時間が解決してくれるのかな？

ってゆーか、人を襲ったことを友達に伝える人なんていないと思うし、
その人はホントに知らないんじゃないかな？わかんないけどさ。

176 ：茶。：04/02/02 23:54 ID:KhnnAsiI

>>172
何言いたいのかよく分からんカキコしてごめんね。
私はそんなに病的だとは思わない。
自分が傷付かない様に防衛するのって誰でもするから。
機会があったらカウンセラーさんとかに話を聞いてもらうだけでも
ココロに溜まってるものが少しは出て行くかも。

177 ：酒乱：04/02/03 00:00 ID:LSAaFSxO

>172 悩める子豚さん
性を考えずにとも、人と人には壁が有りますからね。
あまり深く考えていると同性同士でも嫌悪感を覚えていくと思うのでね。

もっと、嫌悪感を払拭する方向に考えてみませんか？

178 ：酒乱：04/02/03 00:21 ID:LSAaFSxO

>>175 Ksさん
＞俺も電車の吊り革がムリ
その吊革私が触った物かも、、(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！

と冗談はさておき、電車は辛いですよ何時痴漢に間違われるか、、、
悩める子豚さんみたいな方も居られるので、慎重に車両に乗り込む様にするのは
苦痛だ、乗っても両手を上に上げてまるで通勤前の拷問ね(ﾉД`)ｼｸｼｸ

私としてはバイク通勤(通学)をお奨めですな、、、。今は10年来の愛車と共に
毎日「通勤快適」ですな。、、おぉ麗しの「ニンジャ」ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

179 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/03 00:26 ID:5tKVHV8v

それでは今日はここで落ちさせていただきます。

皆々様後お願いいたします。(´･ω･`)/~~

180 ：酒乱：04/02/03 00:31 ID:LSAaFSxO

>>179 姫さん
お疲れ様でした。お休みなさい。
「いい夢見ろよ！」(*^-')/~☆Bye-Bye♪

181 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 00:32 ID:M9iPqg19

>>姫さま
乙でし。またねんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

182 ：お金：04/02/03 01:00 ID:egPznaj5

お金って恐いね。どうしたらいいの？もう無理。これ以上働けない。でも風俗にだけは行きたくない。でもそんなこと言ってる場合じゃない。でも嫌だよ。自分も当然悪いんだけど。もう何も考えたくない…

183 ：とんぼ：04/02/03 01:01 ID:tm2LK8Mh

>>179
おやすみ～♪

>>182しばらく落ち着いてみては。。

184 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 01:03 ID:M9iPqg19

>>182
借金なら自己破産って手があるけど。

俺は今日は寝ますねー。中途半端ですいません。
あと、ﾖﾛｼｸお願いします。おやすみなさいヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

185 ：お金：04/02/03 01:05 ID:egPznaj5

とんぼさんﾚｽありがと。でも落ち着けないの。もう躰壊して半月仕事出来なくて次の支払い日には到底間に合わない。明日にでも風俗行く位でないと無理だ…こんなのもうﾔだﾟ｡ﾟ(ノД`)ﾟ｡

186 ：わや：04/02/03 01:08 ID:49X3x33Y

１８５さんは借金してるの？

187 ：とんぼ：04/02/03 01:13 ID:tm2LK8Mh

>>185
借金してるのか。
なら法律相談板や司法板に行って聞いてみれば
良い方法見つかるかもしれないよ。

188 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/03 01:15 ID:LSAaFSxO

>>182 お金さん
よ～く考えよ～、お金は大事だよ～　ウ～ウ

＞でも風俗にだけは行きたくない。でもそんなこと言ってる場合じゃない。
オ～イ、おもくそ矛盾しているぞ、、、。
で、生まれた以上生きていく義務が発生してる。なら、なりふり構わず生きるしかない
と思うがな、、。それに、自分が悪いと思っている以上やら無くちゃいけないわな。

何も考えなくて良い、お金を稼ぐ事を今は考えるだけです。
(借金なら私もある程度答えられるが専門家に聞くのが早いな)

その様になったのも貴方なのだから自分の尻は自分で拭かないとな。
決して人に尻を拭いて貰おうと思わない事だな、それだけで考え方、生き方が
すべて変わってくると思いますので、、、。

189 ：お金：04/02/03 01:19 ID:egPznaj5

はい。多重債務です。きっかけはどうあれ自分が自分の名前でカードを作った以上自分が返さなくてはいけないと思う。分かってるけどやっぱり恐いの。勝手だけど。でも、やらなくちゃね。

190 ：わや：04/02/03 01:22 ID:49X3x33Y

とりあえず身の回りの物でも売ればいいのでは？
いらなくなったもんはオークションとかに・・・・

191 ：深夜特捜隊：04/02/03 01:25 ID:hurUwWfB

>>182/185
今晩は。
精神的にかなり追い詰められているようですが、なにも風俗だけに絞らなくても他に、日払いの交通誘導とか売り子さんのﾊﾞｲﾄとか。
あとテレクラのｻｸﾗとか。なにせ動かなくて済むし。夜中のPCのﾃﾞｰﾀ入力とかもあるし。
女性専用の求人雑誌とかちゃんと見てますか？

あ、すみません、女性の方でいらっしゃいますよね？

192 ：酒乱：04/02/03 01:25 ID:LSAaFSxO

>>189 お金さん
普通の街金なら多少融通利くと思うがな(利息分は取られるが)、闇金なら警察に相談すれば良い、
一番厄介なのは、銀行系だな、それに最近自己破産者が繰り返し申請しているので
中々認定を受けににくいらしいが担当窓口に相談して見れ。

193 ：お金：04/02/03 01:26 ID:egPznaj5

売る物ももう何もありません。元々実家も自営で幼少時から火の車でしたし。今時無い昼ドラみたいだと我ながら思いますが。貧乏人が夢を見てはいけないのだと、つくづく思います。もう何もないです。

194 ：　：04/02/03 01:31 ID:8dEosmjd

>>お金さん
身体壊して働けないって、大丈夫ですか？気をしっかり持ってくださいね。
多重債務のこと、よく分からないので、とりあえず、自己破産について拾ってきました。

【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ13【再起】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074746444/

自己破産-免責おりなかった人の話を聞きたいスレ-
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066760666/

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・３【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070246737/

自己破産せずに借金を踏み倒す方法
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068925997/

自分で働いて返せれば、それが一番いいに決まってるけど・・・でも・・・・・。

195 ：お金：04/02/03 01:31 ID:egPznaj5

はい、まず住んでいる所が田舎なので、日雇い等も近くにはありません。ｻｸﾗも実は試したのですが、仕事なんかほとんど無いです。時間の無駄です。家族には…これ以上お金の面倒かけられない。無理心中になるでしょう…

196 ：酒乱：04/02/03 01:33 ID:LSAaFSxO

>>193 お金さん
もしかして、ケンカ売ってます？

＞貧乏人が夢を見てはいけないのだと、つくづく思います。
過去レスを参照してみれ色々な人が思い悩んで、ここに書き子してるのでね。
よく見てみ。ちなみに私の生い立ちもちょろっとカミングアウトしているので、、、

とりあえず、今、体を壊しているならその旨を債権者に言う。多少は待ってくれる。
闇金は知らんがね。

197 ：：04/02/03 01:33 ID:9tU+QMnt

>>193
せめて今夜くらい、いい夢が見られるといいね。

198 ：深夜特捜隊：04/02/03 01:37 ID:hurUwWfB

>>195
待て待て、焦るでない。
気持ちはわかるが落ち着いてくれーい。

実家からは出ちゃうけど、パチンコ店の住み込み店員はどうですか。
たいてい寮設備はあるでしょう。

199 ：酒乱：04/02/03 01:37 ID:LSAaFSxO

>>196 お金さん
本当にお金に困っているのか？
実際に私も困っていたが、こんな所で油を売ってる場合じゃないだろ。
本当に死ぬ気にならんと真っ当には生きられんし。

働くところが無いとぼやいている場合でも無かろう？

200 ：お金：04/02/03 01:38 ID:egPznaj5

酒乱さんごめんなさい。今自分しか見えてなかったです。本当にごめんね。皆さんﾚｽありがと。涙出てきた。誰かに言いたいけど言えなくて。ちゃんと自分でお金返すからね。まだ闇にだけは借りてないのが救いなのかな。

201 ：：04/02/03 01:41 ID:9tU+QMnt

>>200
まだ借りられる所があるならどんどん借りたらいいんじゃないの？

202 ：酒乱：04/02/03 01:43 ID:LSAaFSxO

>>201

煽るなよ。マジなら周りが本当に見えてないからな、、。
経験者は語るｗってとこか？

203 ：お金：04/02/03 01:44 ID:egPznaj5

もう普通のローン会社は断られます。力仕事等で椎間板を痛めてしまって、パチンコ店も無理だろうと。今温泉旅館の住み込みなのです。

204 ：酒乱：04/02/03 01:49 ID:LSAaFSxO

>>200 お金さん
闇には借りてないのだな？それなら良い、上レスに借金問題のサイトを
開いて貰っているが、行くと良いだろう。

ちゃんと返すと言う事を、債権者に言う事がまず最初だな。それが受けいられん場合は
自己破産申請を無理にでもする事、、、。

決して他から借りようと思うな、それと親戚が貸してくれるなら貸してもらいなさい。
勿論、返す時は色をつけてなｗ。

205 ：深夜特捜隊：04/02/03 01:49 ID:hurUwWfB

>>203
温泉旅館の住み込みってことは、少なくとも定期の収入(額はわかりませんけれと)はあるということで宜しいのですか？
今おいくつでいらっしゃるんです？

206 ：　：04/02/03 01:52 ID:8dEosmjd

>>200
お金さん、気をしっかり持ってくださいね。あんまりご自分のこと追い込まないでくださいね。
いやいや身を売ってまで返すなんて、考えないで欲しいです。
計画的に借金を返せるように、詳細な計画を市の法律相談窓口などで立てられないでしょうか・・。
お身体も壊してるのですよね。どのくらい働けるのか分かりませんが、
そのへんのことも考慮に入れて、これからのことを考えないといけませんよね。
落ち着いて、一番良い対処を選んでいかないといけませんけど、、、やっぱり法律板に行かれた方がいいような気がします。
いくら借金があるのかも分かりませんし・・・。返すことが可能なのかどうかも・・・。
今、すごく落ち込まれてるのが伝わってきて、とても心配・・・。少しでも気力が出るといいのですが。。

207 ：酒乱：04/02/03 01:57 ID:LSAaFSxO

>>206さん

だな、いくら有るのかで変わってくるな～、、。

＞お金さん
いくらぐらい有るの？

208 ：とんぼ：04/02/03 01:58 ID:tm2LK8Mh

>>200
なら良かたい。

>>206
なんかどっかで見たことある書き方だな～。

209 ：お金：04/02/03 02:02 ID:egPznaj5

酒乱さん深夜特捜隊さんありがと。今26です。もう3年何とか乗りきってきましたが半月働けなかったので行き詰まってしまいました。風俗に行くにも年齢的に限界ですよね。もう覚悟決めるべきかと…

210 ：お金：04/02/03 02:06 ID:egPznaj5

今カード5枚で250万です。月10万返済です。そして実家に月5万、その他生活費。もちろん家族には秘密にしてます。隠しながらはもう限界です

211 ：とんぼ：04/02/03 02:08 ID:tm2LK8Mh

＞そして実家に月5万

・・・仕送っているのか。
こりゃ難しいな。今まで実家に払った分から返せばいいんだけどね。

212 ：深夜特捜隊：04/02/03 02:11 ID:hurUwWfB

>>209さん
私自身は風俗は需要があって必要悪だと思っているので、覚悟が出来ているのならそれはそれでいいと思います。
いずれにしても働かなければ生きていけませんし、
実際イヤな客ばかりじゃなくて、気を使ってくれる優しい客もいるし。

それから、26才なら全然大丈夫ですよ。

借りている先には、最低限返す気はあることを伝えておいて下さい。

213 ：お金：04/02/03 02:12 ID:egPznaj5

はい、せめて仕送が無ければ少しは楽なのですが、でもお金の苦しみは本当に辛いから。親も苦しんでるから…。

214 ：とんぼ：04/02/03 02:14 ID:tm2LK8Mh

お金さんの結論は
>>212深夜特捜隊さんという事になりそうだなぁ。
親に事情を言って仕送りを控えさせてもらう事もできない。
という事は、きっちり支払い計画を立てたり、法律的に相談する事も
出来ないだろうから。残念ながらそういう事になりますね。
心中するよりはマシかな。

215 ：酒乱：04/02/03 02:14 ID:LSAaFSxO

>>210 お金さん
２５０万程度ならいくらでも再生が出来る、兎に角、債権業者には待ってもらうこと！
相手も債権を回収しないと商売にならないからな。

で、家族ってのは自分の家族か？それとも親の家族か？
まぁ、どちらにしても家族に正直に相談する事、自分の返す意思などね。

もし、返す意思が有っても債権業者とかが待ってくれない場合は、
自治体に無料相談があるので、まずそこで指南を受けなさい、悪いようにはしないですから。

だから、諦めるな。こんな惨めな終わりは嫌だろう？
考えられる事を全て行動する！、もし行動が判らないならネットには
ググればいくらでも同じ様な人が居るので調べる事。

216 ：お金：04/02/03 02:19 ID:egPznaj5

はい。実際風俗で働いてる女の人達もそういう方多いみたいです。でもﾎｽﾃｽやｺﾝﾊﾟﾆｵﾝもしましたが、風俗だけは勇気が無かった。私ずっと彼氏作る余裕も無くて…経験も数える程なので…

217 ：お金：04/02/03 02:24 ID:egPznaj5

家族とは私の親です。私の親も駆け落ちで結婚したのでまるで頼る人がいないのです。ここに来てみて良かった。全部書いてみて少しスッキリした。やっと覚悟も出来た。本当にお礼を言います。ありがとうございます。

218 ：とんぼ：04/02/03 02:26 ID:tm2LK8Mh

>>215そうだ。そうだ。
俺はそれが言いたかった。なんか皮肉っぽくなってスマソ。

219 ：：04/02/03 02:29 ID:9tU+QMnt

こいつくらい図々しく且つふてぶてしくなれよ。
　　　　　　　　　　↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073728875/l50

220 ：お金：04/02/03 02:31 ID:egPznaj5

とんぼさん、皮肉っぽくなんて無いですよ(*^-^*)ありがと。ここいいですね、皆優しくて。実は初めて来たのでした。失礼しまくりですみませんでした☆

221 ：　　：04/02/03 02:31 ID:9ECL1rrO

>>217 そうねえ、金持ちと付き合うという方法もあるんじゃない？
そしたら、借金が一気に消える。

222 ：深夜特捜隊：04/02/03 02:31 ID:hurUwWfB

>>216 お金さん
風俗は経験なんか関係ないです。
来たお客さんに喜んでもらえばOK。
極端な話、マグロでもいい。｢よくわからないし、経験も豊富ではないので、好きにして下さい｣と言えば相手はイヤな気はしない。
それから店によっては下着や服もあてがってくれて、事情を話せば前借りさえさせてくれる所もあります。

なんか風俗に勤める前提で書いているけど構わなかったですか？

風俗はたしかに稼げるんですよね・・・・

それから書き込むときにはｱﾝｶｰ(半角で入力→>>酒乱さん、とか>>深夜特捜隊さん、とか)をつけていただいた方が、誰の問いに対してのﾚｽなのかがわかりやすくなりますよ。

223 ：酒乱：04/02/03 02:35 ID:LSAaFSxO

>>217 お金さん
参考になるかどうか判らないが、異性だったら無理かも知れないからな。
私の返し方は風俗とかでは無いです。勿論、非人道的な行動です。

朝は、新聞配達、、これは部数によって変わる。
昼は、自分の仕事(昔は３交代制でしたから)
土日は朝は新聞配達と昼から夜は警備員をしていました。

現在は、
月～金は通常勤務(昼)＋早めに上がって清掃員を夜に、
土は警備員
日は清掃員

見たいな事をしています、馬鹿親の所為でこんなんになったが、意外と楽しい。

224 ：お金：04/02/03 02:37 ID:egPznaj5

あはは(^-^;ほんと、図々しくというか…その位明るく考える事にします。借金無くなったら優しい彼氏も欲しいな(*^-^*)その為にも早く返さなきゃおばさんになっちゃう…

225 ：酒乱：04/02/03 02:40 ID:LSAaFSxO

>>224 お金さん
あまり卑屈になるな。私も借金まみれだったけど結婚もしたし相手の親にも
認めてもらったし大丈夫！！
ちょうど、１０個違うけどな年が(今年、年男、、厄年でもないから安心汁)

226 ：酒乱：04/02/03 02:46 ID:LSAaFSxO

＞all 皆さん、お金さん
私もそろそろ寝ます、何時も中途で終わってますがすみません。

ではでは、お休みなさい。(｡･ω･｡)ﾉ~

227 ：お金：04/02/03 02:47 ID:egPznaj5

>>222特捜隊さんありがと。何だか風俗って恐いｲﾒｰｼﾞがあったの。でも頑張るです！
>>223酒乱さん凄く頑張ってるんですね！凄いなぁ…私も頑張らなくちゃ！見習います！

228 ：お金：04/02/03 02:49 ID:egPznaj5

>>226酒乱さん本当にありがとうございます!!おやすみなさい、いい夢を見てくださいね!!

229 ：ＭＢ：04/02/03 02:52 ID:N5NADnAS

>>お金さん
とりあえず、絶対その辺のチラシなんかに手をだすな！（電話するな）
先ず重要なのはこれ以上の悪化を防ぐこと。
どんなにつらくても安易な逃げ道はないと思うことだ。

230 ：とんぼ：04/02/03 02:52 ID:tm2LK8Mh

俺のような若輩者には何もいえないけど、
出来る手は全て打って、その上で、風俗なり心中なりすれば
良いと思う。＞お金さん

僕も寝ます。おやすみなさい

231 ：お金：04/02/03 02:54 ID:egPznaj5

本当に皆様ありがとです。とても気が楽になりました。同じ過ちをしないよう、頑張ります。みんなみんな幸せになれますように。みんな素敵な夢を見れますように。おやすみなさい！

232 ：ＭＢ：04/02/03 02:57 ID:N5NADnAS

事情も知らずに勝手なことはいえないけど、
体使うだけじゃなく頭を使うことでも金は増えるぞ。
いや正確には借金を減らせるぞ。
例えば、利率の安いものへの借り換えとかね。
とりあえず、２ｃｈのような多くの人の知恵が得られる所に
来ただけでも何らかの得があるはずだ。
上にも出ていたが、法律板など適当なところで更に知恵を
もらうのがよいと思う。

233 ：深夜特捜隊：04/02/03 03:01 ID:hurUwWfB

>>227 お金さん
これから少し環境の変化などでたいへんになるでしょうけど、懸命に働いて、今の苦境から脱することができたら、今度はお金さんがこちらで相談に乗って上げて下さいよ。
やっぱり同じような悩みの相談があるんですよ。
そのときに、｢自分(お金さん)でも切り抜けられたんだから｣と、現実的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげて下さい。
実際にそうしてきた方の意見ですから説得力ありますよ。
ﾚｽも少し元気が出て来たみたいに感じます。

234 ：お金：04/02/03 03:07 ID:egPznaj5

>>232MBさんありがとです。借り換えも断られちゃって(>_<)
>>233特捜隊さんありがとです！かなり元気になりました！私も誰かの助けになりたい。なれる様に頑張る！本当にありがとうございます！

235 ：深夜特捜隊：04/02/03 03:14 ID:hurUwWfB

じゃあ私も落ちますかぁ。
まだ継続待機できる方、お願いします。
処理しきれない問題は日勤班にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁして下さい。

お金さん、また来て下さいね。

それでは失礼します。

(^ｰ^)ﾉｼ
ｶｾﾞﾋｸﾅﾖｰ

236 ：みほ：04/02/03 11:45 ID:RLIbEUoB

彼と旅行の約束をいれてる今週末。
それを知ってから無理矢理接待ゴルフの予約いれてきた彼女…
彼が行く必要はないのに『私、あなたとまわりたいわ』と言ったそうで…
彼は断ったそうだけど、その時に彼女は
『仕事に理解ない女を妻になんかしたら苦労するわよ』と言ったそうな。
（彼の同僚が教えてくれました）
こんなのがいつまで続くのかと思うと涙が出ます。
やられっぱなしだから相手か調子こいてるんでしょうか？
彼の事抜きで反撃する材料は手元にあります。
今までは彼の為もあり耐えてたけど…
限界です。

237 ：parsley：04/02/03 12:27 ID:MUTdbOhD

>>236
みほさん、多分それは、彼女の愛人関係の暴露ではないかと思うけど、
やめたほうがいいわ。逆手に取られるのが落ちではあるし、
同僚は、貴方よりの立場にいるんだから、そんなに悪い情況じゃないよ。
彼と結婚するのは貴方だし、彼の恋人も貴方です。実際、この件でも
彼は、ゴルフを断ったわけだから、貴方の勝ち。勝ち取った旅行を楽しみなさいな。
折角の時間に水を指すような気持ちを抱いていてはいけないと思う。

238 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 12:29 ID:bxc2YLxu

　　　〃∩ ∧＿∧　!
　　　⊂⌒（・ω・`）　　＜ﾝ?　ｱｻﾃﾞﾂｶ?
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>131　_
さあ？　わからんぞ？

>>134　おいと
ないように思われる、じゃなくてないんだろ、そりゃ
でも、それがどうかしたかい？

>>141　鱸 ◆nAsDSAkAnA
>>145＠１０ ◆R4JNZYnW9M

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|....強力な電波を受信しますた|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）
スキップで帰宅……
ふむう、リアルでそんな人間見たことないにゃー

会社だけではなく、プライベートの麗しさんにも興味ある
誰か麗しさんの私生活に踏み込む勇者はおらんものか

239 ：みほ：04/02/03 12:40 ID:FCzGRF+7

ありがとうございます。
お察しの通り彼女の愛人ネタを押さえてます。
相手の家も全部。
偶然知ってしまった日から心の奥にしまってましたが…
彼は、少なくとも仕事においては彼女を尊敬してます。
彼を社会人として育てたのは彼女です。
終わった事としてそっとしておいてくれる度量が彼女にありさえすれば、
私もこんなに泣く事はなかったのですが…
愛人関係続けながら片手間にかまった彼が惜しくなったとしか
思えない大人気なさに耐えるしかないんでしょうか？
向き合って付き合った過去さえあるなら耐えれたのですが…

240 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 12:40 ID:bxc2YLxu

>>143　オレ
ダメなやつはなにをやってもダメ
という言葉がある
なんの変わり映えのない人生というのもおつなものじゃよー

>>144　わたし
一つ目がダメなら次
二つ目がダメならまた次
君が死ぬまで終わりなんてこないのさー

>>149　ユカ

　　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　＼|=================|
＼　　　 /　　　　　∧＿∧　　　＼　　＜働くのダリーヨー
　＼　ノ　＿＿_/(´･ω･`)ヽ＿＿_＼　　　
　　　￣￣　　　　〇旦〇　　　
とか言ってるのか？　君の親父さんは
じゃなきゃ別にいいじゃないか
それとも生活苦しいのか？

241 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 12:50 ID:bxc2YLxu

>>153　1
復讐なんてしたって得るものなんかない

>>154　結婚できないオサーン
止めとけ止めとけ
どうせ無駄だって

>>156　２００３ ◆w2Hve.1D0E
憤っているうちはまだいいが、
絶望を感じる前に人生リフォーム
劇的ビフォーアフター

>>164　悩める子豚
男はみんな狼なんだよ

>>182　お金
風俗でいいじゃん
すぐ返せるよ
それと、君みたいなのは一回、宮部みゆきの「火車」を読んでみるといい

>>236　みほ
あなた、相手の女とは知り合いなんだっけ？

おねいさん、皆さん、コンチハ

242 ：parsley：04/02/03 13:05 ID:MUTdbOhD

>>239
なんだね、人間逃がした魚は大きいってやつじゃないかな？
きっと、決定的な付き合いではなくて、なあなあのまま離れたんだろうね。
それなのに、愛人さんまでやってるんだから、愛情乞食ってやつかな。
かあいそうな女性だよね。
そういういい加減な感情生活を送っている女性に、真面目な男性が惹かれる事は
ありえない。貴方自身が、彼だけを見つめて、真摯であれば、
間違いなく問題じゃない。逆にそれにふらふらする彼であれば、要らないかも
しらん。（今までの話ではないと思う。）
もし、その彼女が、妊娠したから結婚して、とか彼氏に言ってくるような
姑息な手段までろうするようになったら、切り札を使いなさい。
そのくらいのリスクでないと、そういう切り札てのはあわんよ。

243 ：parsley：04/02/03 13:07 ID:MUTdbOhD

>柴犬さん、こんにちは。今日も絶好調ですね。
もうしわけないけど、あと宜しくお願いいたします。

244 ：みほ：04/02/03 13:29 ID:FCzGRF+7

そうですね…。
彼自身はもう、彼女に恋愛感情をもってはいないのはわかります。
それだけは信じてはいます。
私と付き合ってから、『本当にオレだけを見てくれて付き合ってるんだなって感じるよ』と
彼が意味深な事を言ってたのを思い出しました。
正直、彼は被害者で終わった部分もあります。
このネタで反撃を起こせば、彼が奪い取れなかった愛人との話も表面化する…
それが私のストッパーになってました。彼を傷つけたいわけではないからです。
…本音話して少しすっきりしました。
切らないカードはまたしまいます。

245 ：とんぼ：04/02/03 13:33 ID:tm2LK8Mh

>>244
嫌われるの承知で書きますと
外から見ると

みほさんもその彼氏にちょっかいかける女性も50歩100歩
だと思ﾀﾖ。

246 ：みほ：04/02/03 13:46 ID:FCzGRF+7

同じ土俵にあがったら同類だと自分に言い聞かせてきたんですけどね…
流産した事まで言われた時から、私の中で何かが切れてしまいました。
一番触れられたくない話をネタにされたのは堪えました。
笑って聞き流せなかった時点で私も同類なんですね…

247 ：parsley：04/02/03 13:58 ID:sX/YnN35

まあ、あんまりめげちゃだめだよ。
人間誰しも闇の部分は持ってる。違うのはそいつを自覚して、制御するかどうかぐらい
のもんかもしれない。
大した違いじゃないが、決定的な差にもなるやろね。
もっとゆったり考えたら良いんじゃないかな？

248 ：とんぼ：04/02/03 14:07 ID:VGVLhHhq

PCのキーボードに飲物こぼしたので携帯から。

みほさんへ
旦那さんは、流産したのを悪意をもってﾈﾀにされた
っとことは知っているの？

249 ：みほ：04/02/03 14:28 ID:FCzGRF+7

知ってます。彼が本人に直接問いただしもしたんですが
そういうつもりで言ったのではないとかなんとか
言葉を濁されて終わったみたいです。
彼が私に謝ってきましたが…
やり場のない怒りが消えませんでした

250 ：とんぼ：04/02/03 14:32 ID:VGVLhHhq

みほさんへ
そこらへんの所がわからないのですが、
なんで彼氏があなたに謝ったんですか？

251 ：え：04/02/03 14:38 ID:gBm6dHcQ

私は女ですが、女友達に「むっつりスケベっぽい」って言われました！
まわりの友達も下ネタ話したりしてないのに、なんで私だけ言われて
しまったのでしょうか！？

252 ：みほ：04/02/03 14:44 ID:FCzGRF+7

彼女からのきちんとした謝罪をとってこれなかったことと、
自分が昔付き合った女の事で私がいやな思いをしてること。
そして、自分が彼女に私の流産の話をしたことにたいしてだと思います。
彼女は彼に対してだけは『いい姉貴』でいたいのです

253 ：とんぼ：04/02/03 14:58 ID:VGVLhHhq

彼女は彼にとって良い姉貴でいたいって言うけど
彼が彼女に謝らせなかったってどう言う事だと思う？
彼は恐らくその彼女の機嫌を損ねたく
はないのですよ。
だから、彼の方がその女性が良い姉貴か愛人で
いて欲しいって願っているのが正確ですね。

だけど、あなたは彼の機嫌を損ねるのは怖い。
だから、結果として彼女に恨みを向けてしまう。
最悪ですね。一見その女性がいなくなれば
安泰ですが、そううまく行かせるのは難しい。
過去にも他の女性と付き合っているようですから。
無駄に逆恨みしても意味がないと思います。

254 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 14:59 ID:2UZKWo/C

>>251
偶然、運が悪かった、何となく
のうちのどれかだから、気にしなくてﾖｼ。
気にするだけ損だよヽ(´ー｀)ノ

ってことで、ｋｓ待機はいります。

255 ：蜜柑：04/02/03 15:29 ID:i18cSrvc

スレの趣向違いだったらすいません。
幼い頃からの夢を理不尽な形で断たれてしまいました…。
もう自分でもどうしたらいいのかわからないんです。
愚痴にしかならないかもしれませんが、聴いて貰って良いですか？

256 ：茶。：04/02/03 15:29 ID:F4DjnBdk

>>251
Ｈくさい話をしなさそうな顔だからじゃない？

257 ：茶。：04/02/03 15:30 ID:F4DjnBdk

>>255
どぞ～話して。
その夢って自分ひとりではどうしようもできないの？

258 ：とんぼ：04/02/03 15:32 ID:VGVLhHhq

携帯なので苦しい。
ks茶。さん、頼みます

259 ：蜜柑：04/02/03 15:41 ID:i18cSrvc

夢っていうのは、役者になることなんです。
幼い頃に声優に憧れて芝居を勉強し始めて、かれこれ１０年はやってました。
勉強するうちに声優に限らず、芝居というもの自体に惹かれるようになって
芝居に関わる何かを仕事にしたいと考えていたんです。
そんな最中に体調を崩してしまい、医者から難病だと宣告されてしまいまして。
一人で何とか出来るのかと訊かれると…う～ん

260 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 15:43 ID:bxc2YLxu

>>251　え
む、なんかムッツリスケベっぽいレスだぞ
これからあなたはムッツリさんです

>>255　蜜柑
人の夢とかいて儚いと読む
前にも書いたけど、夢を夢と思っている時点でダメ
夢を断たれた、それに代わる希望が見つからないなど、
夢を見る人ほどこの傾向が強い

261 ：蜜柑：04/02/03 15:53 ID:i18cSrvc

代わりの希望を探しているんですが
芝居と同じくらい惹かれるものが見つからないんです。
厨房の頃から芝居バカだったな、と自分でも呆れてます。
自分の身体を壊してでも芝居を続けていきたいと思うのは
やはり親不孝でしょうか？

262 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 16:01 ID:bxc2YLxu

>>261
親不孝って……
あなたなんのために芝居をやるの？
親のため？　違うでしょ？
あなた自身が納得する人生送るためにやるんでしょ？

あなたが身体壊したことを理由に芝居を続けることを諦めて、
それであなたが納得できるなら、それでいいでしょ

そして役者には今ならないとダメなの？
バイト続けながら四十、五十になってやっと芽が出てきた人とかいるよ
それともあなたの病気は、もう絶対治らないものなの？

263 ：蜜柑：04/02/03 16:22 ID:i18cSrvc

もちろん自分のためです。
ただ、病気というのが故父親からの遺伝で
父が病床で苦しむ様に母が苦しんでいるのを知っていたので
母の心境を思うとどうしても…。説明不足でした、すいません。

病気はもう治らないものです。
現代医学ではどうにもならない腎臓の病気で、年を重ねるごとに
病状は悪化していくそうです。
身体に不可のかかる激しい運動と腹部への衝撃を避ければ
普通の人と変わらない生活が可能だと言われました。
でもそれだと、芝居なんて続けていけないんです。
芝居は体力が基本ですし、腹筋を使うので腹部への衝撃を避けるなんて出来ません。
医者も母も良かったと口を揃えますが、私は全然良かったなんて思えない。

病を宣告されてから２年近くになりますが、
やっぱり芝居は諦めきれない。
往生際悪いなぁと自分でも思います。

264 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 16:38 ID:bxc2YLxu

>>263
だーかーらー
親のことはこの際忘れてみ
そして、夢のために死んでもいいじゃないか
君の人生なんだから

それが納得できないなら、
君にとって芝居とはその程度だったんだよ
諦めて次の道を探しなさい

265 ：茶。：04/02/03 16:53 ID:F4DjnBdk

>>263
う～ん・・・
芝居をするという事から芝居を観るという事で
その夢を追っていくというのは無理かな？
それか脚本とかのあまり動かなくてよい（実際に演じるより、という意味で）分野で
関わっていくとか。
柴犬さんの言う様に突っ走って悔いのない人生を送るのもいいけど。
お母様の事も自分のこととして考えていかれるのだったら
最初に書いた考えを参考にして欲しいかな。

266 ：蜜柑：04/02/03 16:59 ID:i18cSrvc

夢のために死んでもいい、ですか。
人それぞれの価値観の違いってやつなんでしょうか
かっこいいとは思いますが…うーん
母には言ったことありませんが、ヘタレなので死ぬのも怖いんです。
芝居も生きていることも同じくらい大事なんです。
これって芝居に対する思いが軽かったということなんでしょうか。

自分でも何が言いたいのかわからなくなってきました。すいませ。

267 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 17:19 ID:bxc2YLxu

>>266
別に夢のために死ぬことはかっこよくも何ともない
夢のためとは自分のため
自分のエゴのための行為だからだ
でも、なによりも大切だと思えるからこそ
自分の命でもないがしろに出来る

君にとって本当に大切なことはなんなのか？
夢を叶えること？
母親のために生きること？

それと、なにかの形で芝居に関わりながら生きるという道では、
君の心は満足できないの？

268 ：蜜柑：04/02/03 17:40 ID:i18cSrvc

「何よりも一番だ」と貫き通せるところが格好いいなと
そう思うのです。自分は優柔不断な所があるので。

多分演じる以外は満足出来ない、とは思ってます。
けれど、やってみれば芝居に関われるなら
心は満たされるかもしれない、とも思ってます。
視野が広いわけではないので何とも。想像つかないです。

夢を叶えることも、生きることも大事。
想いのどちらかを捨てることなんて出来ない。
でもどちらかを諦めないと生きていけない。
単に優柔不断なのかな。

269 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/03 17:46 ID:bxc2YLxu

>>268
あれも欲しい、これも欲しい
だから人間なのである

どんな道でも後悔はついてくるし、
時が過ぎればただの思い出
その瞬間瞬間で自分が大切だと思えることに、
全力で向かっていけるか
それが自分の中で納得して先に進めるか

あなたには未来がある
その先に大切なものもあるでしょう

らしくないこと書いてたら時間がなくなってきたにゃー
じゃ、帰ります
おねいさん、皆さん、サヨナラ

270 ：あ：04/02/03 17:50 ID:CqILCLrW

最近、すごくむかついて、むかついて。
仕事しててもイライラしてんの。
ここまでくると、・・・・
ここでは、言えん事しそうや。
ばか、あほ、糞、死ねや

271 ：蜜柑：04/02/03 17:56 ID:i18cSrvc

柴犬さん、茶。さん
相談に乗って下さってありがとうございました。
自分なりに答えを見つけて頑張ろうと思います。
長々と本当に愚痴にしかなりませんでしたが（汗
本当にありがとうございました！では。

272 ：ぐあ：04/02/03 18:05 ID:qk2mpUAE

１０歳近い下の職場の後輩　　
挨拶もろくにしません　職場の鑑賞魚を他人のしわざに見せかけて
ころしました　気に入らないと物を叩きつけるように扱う
上司の注意も１ヶ月くらいの効果　もう限度、、、、　　

273 ：26歳：04/02/03 18:08 ID:sqIWuSWg

14年間会ってなかった親父が死んだ。癌だった。俺は死に目を見れなかった。
親父は死ぬとき、ゴメン、と泣きながら呟いてたらしい。誰に言ってたんだろ。
キャッチボールしたり、将来の夢を語ったり、一緒に釣りに行ったりすることがどんなに大切なことだったか・・・。
俺は親父が家を出て行く所を見送ってた。帰ってこないことはわかってた。家の中で母さんが泣いてるのが何でかもわかってた。
俺、何であの時止めなかったんだろう。しがみついて、行かないでって言わなかったんだろう？
居酒屋で酒を一緒に飲みたかった。恨んでなんかいないよって言ってやりたかった・・・。
親父、俺、結婚したぞ。子供も2人いるぞ。夢の中でも何でもいいから、1回顔見せろよ。
頼むよ・・・。

274 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 18:53 ID:myA1Ipyv

>>270
人のせいで自分が捕まったらアホくさいから、
犯罪は犯さないように、適度にストレス解消してください。

>>272
殴ったら負け。めげずに上司へ。
てゆーか、そいつに振り回されるコト自体悔しいから、適度に流しましょう。
熱帯魚？を殺したのは、犯罪だと思いますので、
おもっきり怒ってあげてください。本気で。

>>273
ご愁傷様です。。
アナタが子供に同じ思いさせないように、一生懸命生きてください。
俺にはそれくらいのコトしか言えませんが…。お父さんのご冥福をお祈りします。

275 ：26歳：04/02/03 19:08 ID:sqIWuSWg

>>274
はい、子供にはあんなに寂しい思いはさせないようにします。
良き夫、良き父であります。
ただ、親父にもう会えないんだと思うと視界が滲んできます・・・。

276 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 19:24 ID:myA1Ipyv

>>275
泣けばいいじゃん。泣けるうちに泣いておいた方がいいと思う。
泣き疲れるまで、泣いたらいいと思う。
で、泣き疲れたら、新しい人生が始まるんじゃないかな。。

277 ：ぐあ　：04/02/03 19:26 ID:qk2mpUAE

２７２に対する　２７４のご回答感謝します
まじで１０回以上　上司に相談して（金魚事件含めて）相変わらずなので
仰る通り実害がないのは流します　が　実害があれば警察等に相談します
　
　　
　　　　
　　　　

278 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 19:35 ID:myA1Ipyv

>>277
うん、バカのせいで不愉快な思いすると、自分が情けなくなってくるからねぇ。。
バカは放置に限る。もちろん、アナタもおっしゃってるように、実害がない事が前提。
実害が発生したら、我慢してると悔しくなってくるので、
上司なり警察なりに、ダッシュですｗ
俺は、あなたが相手におもっきり怒るのも、効果あると思ってます。

279 ：２０さい@死しか見えない：04/02/03 19:36 ID:1UvgNGWZ

おととい夢に親父が出てきた。
なんか妙に携帯代が高くてそれをいちいち突っ込む親父におれは何か言い訳してんの。
んでぶん殴られて起きた。
ありゃ『携帯使うの自重しろ』ってことだったのかな。
下らんことで何してんだよｗ

おっと、別に相談でもなんでもないや。
失礼。

280 ：欝：04/02/03 19:52 ID:EmGuP3AY

今日、内定もらった会社に初出勤だったのですが、何をすればいいかもわからずめちゃくちゃ暇でした。
｢何かすることないですか？｣と聞いても｢ないなぁ～｣
と返答され困りました…三時間くらい誰ともしゃべらず、ぼけーっと座ってるだけの仕事でした…おれの評価、印象はかなり悪いはずだ…
何か打開する方法はないでしょうか？
職場に溶け込める方法が知りたいです。

281 ：ナヤミン：04/02/03 20:09 ID:DTIC6NFg

付き合う前のデートってみんなどんなところに行ってたの？

282 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 20:23 ID:myA1Ipyv

>>280
上司に仕事貰えヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
俺は仕事関係わからんので、他の人の意見待ってください。

>>281
買い物とか。映画とか。

283 ：ぐあ：04/02/03 20:24 ID:qk2mpUAE

>>278　おもきし起こるとか　サラッと注意するとかしてみようと
思います　で　その　気合はどこから出せば、、、なにしろ
陰険な相手なので　またあまり考えてもなんですが注意後の対応が
難しくなりませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　

284 ：ぐあ：04/02/03 20:26 ID:qk2mpUAE

しつれい　２８３は　怒る　です

285 ：深夜特捜隊：04/02/03 20:27 ID:hurUwWfB

>>281さん
｢付き合う前｣は｢デート｣とは言わないのでは？

ナヤミンさんはおいくつの方でいらっしゃいますか？

286 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 20:28 ID:myA1Ipyv

>>283
逆恨みはされるかもしれないねぇ。。
同僚に相談ってのもアリだとは思うよ。
相談しきったら、怒る。誰に告げ口されても、OKなように根回ししとくの。

注意後の対応、、険悪なムードは避けられないような気がする、、
けどまぁ、仕方ないかと。。

287 ：＠１０ ◆R4JNZYnW9M ：04/02/03 20:30 ID:6DDBU6ys

>>238 柴犬さんへ

今日のウルワシ報告（プライベート版）

昨日駅で鱸さんにあった
「デートじゃないの？」と聞かれたので
「じゃぁ奢ってん（ﾊｰﾄ）」と言ったら拒否された。
「何此奴、すっげーむかつく」と言った。
凄いむかついたので家に帰って一人で
自分で作ったケーキを１ホール食べた。

だそうだ。

しかし、鱸談
「やっぱいえに帰るから良い」と奈々氏自ら断ったとのことです。
前の車両に彼氏（と思われる人）が乗っているのを鱸さんが見たそうです。

288 ：四痕 ◆Past.9EBLg ：04/02/03 20:31 ID:DnCQ9YZZ

付き合う前のデートも、付き合った後のデートも私はたいしてかわんないですよ。
あぁっと、まぁホテルとかはさすがにつきあう前にはいかにゃいけどｳｼｼｼ

289 ：ぐあ：04/02/03 20:43 ID:qk2mpUAE

>>286　その後輩とは今でも充分関係は悪いです
　それを周りは知っています　相談も充分なくらいはしてます
かえってキチッと怒る（しかる？）ほうがいい結果が出るかも、、、
今よりはいいかもしれません　そういう手段があると思えば
気が楽ですよ　　　　　　　　　

290 ：もん：04/02/03 20:44 ID:NhyRJ1GB

女の人に質問なんだけど、
女友達に好きー
って言われるの嬉しい？？？

291 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 20:45 ID:myA1Ipyv

>>289
自分からﾋﾟｼｯと怒ると効果あるのは保証しますよ。
確実に他人に注意されるより効きます。

292 ：ぐあ：04/02/03 20:47 ID:qk2mpUAE

いろいろ体験して我慢しすぎはよくないという感じです　あとあと残ります
　　
安全弁として　そういう感じでいきます　ありがとう　　

293 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 20:50 ID:myA1Ipyv

>>292
うん、我慢しすぎは良くないですよね。
適度に適当にやってくださいなヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

294 ：ぐあ：04/02/03 20:54 ID:qk2mpUAE

>>293 いろいろアドバイスありがとうございました

次に後輩にあうのが楽しみです　改善を第一に念頭に置きつつ

仕事します　　　　　

295 ：２９０：04/02/03 20:56 ID:NhyRJ1GB

答えてちょー＞＜

296 ：亜衣：04/02/03 20:59 ID:edgwS/dz

>>290
好きだけど。。そりゃあ、嫌われるより断然いい。

297 ：parsley：04/02/03 20:59 ID:MUTdbOhD

>>290
とても、嬉しいです。

298 ：欝：04/02/03 21:00 ID:EmGuP3AY

>>280ですが、所長は寝てるし、｢何かすることないですか？｣と何度も聞いたのですが…
暇が苦痛でした…

299 ：もん：04/02/03 21:01 ID:NhyRJ1GB

>>296
それって
嬉しい？？

300 ：亜衣：04/02/03 21:02 ID:edgwS/dz

>>299
ええ、嬉しいですね、とっても。

301 ：もん：04/02/03 21:04 ID:NhyRJ1GB

だよね！
ありがとー。

302 ：瀕死：04/02/03 21:07 ID:FFkjK5o8

レポートで論文を書かなきゃならないのですが、
そもそも論ずるとはどういうことを指すのでしょうか？

303 ：深夜特捜隊：04/02/03 21:17 ID:hurUwWfB

>>302 瀕死さん
すみません、一応お聞きしておきたいのですが、その論文の締切はいつですか？

304 ：瀕死：04/02/03 21:24 ID:FFkjK5o8

・・・こ、今週末です

305 ：parsley：04/02/03 21:29 ID:MUTdbOhD

えと、論文ですが、まあ、固有の論旨でもって、ある題材を扱う。
「世間一般では○○は××だ、と言われているが、実際は違う。」と「問題意識」や「結論」に書けば、教官の受けはよくなる。
ここみたいなスタンスで。
↓
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html#mokuji

世間一般（つーかマスコミ）と同じコトを主張するなら、んなこと今更テメーがやる必要あんのか？と突っ込まれやすいが、
「世間の誤りをただす！」つーなら一応その論文を書く意義を主張しやすい。
それにこのスタンスでやったほう労力は減る。
例えば「今の少年犯罪は凶悪化している」という主張（このままでは曖昧すぎるが）
を真面目に実証するならば、集めなければいけないデータが一杯出てくるだろうが
「『今の少年犯罪は凶悪化している』という言説は誤りだ・不備がある」という主張なら
割と簡単に立証できる。ここで重要なのは、だからといって
「今の少年犯罪は沈静化している」とは主張しないこと。
こういう主張をしたほうが、社会に貢献できるかもしれないが、真面目に立証するのは難しい。

306 ：深夜特捜隊：04/02/03 21:33 ID:hurUwWfB

>>304
今週末の提出で、今日｢論ずるとは｣と人に聞いているとはなにごとですか？
テーマくらいは決まってるんでしょうね。

307 ：parsley：04/02/03 21:35 ID:MUTdbOhD

>>304
あのう、ジャンル聞いていいかな？　ネットで探せる文献サイト提示できると
思うからさ。。

308 ：瀕死：04/02/03 21:37 ID:FFkjK5o8

問題意識→データ考察→結論

こんな感じでいいんでしょうか。
因みにアフリカの歴史論文なんですが、どうも疑問に思う点が無く・・・
いや、でも参考になりました。ありがとうございます

309 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/03 21:48 ID:65mtluWD

>>308
みなさん、こんばんわ。ところで、瀕死様。アフリカのどこの国のいつの時代の所
で悩んでいるのかな？この２つを絞るだけでも、何かの答えが返せると思うが．．．？。

310 ：瀕死：04/02/03 21:52 ID:FFkjK5o8

アフリカの奴隷貿易についてです・・・

本当に、今更こんなこと聞いてる自分が情けなくて仕方ありません。

311 ：parsley：04/02/03 22:06 ID:MUTdbOhD

>>310
歴史板へ行ったほうが詳しい話に入れるかもしらん。
ちと、ずれるけど、いいスレッドがあったから、紹介
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042088706/
北アフリカなんであれだけど。このスレいいスレみたいだから、応えて
くれるかもしれないね。

ttp://www.koma.econ.meisei-u.ac.jp/koji/syllabus/_t_7JsTv.html
こちらは、奴隷貿易の終焉という論文。

312 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/03 22:42 ID:65mtluWD

>>310
ここでの問題意識とは、テーマの｛アフリカの奴隷貿易｝について貴方が、「これは
おかしいのではないか？。」とか、ケチを付けて行けば良いですよぅ。ほいで、
当時の中世はイスパニア「現在のスペイン」と、ポルトガルの両国が世界を２つで山分け
しようとして、大型の船「ガレオン船」「キャラック船」に傭兵を乗せて世界を侵略して、
行ったわけです。「コロンブスの新大陸発見による、大航海時代の始まりが原因」
この両国の軍事力の前に、アフリカ諸国は次々に降伏して両国の植民地となり、両国の悪徳商人
がアフリカに入って行きました。商人というのは、物を安く買いそれを別の地域で高く売れば
その間の差額が儲けになる訳ですが、ヨーロッパからアフリカへの輸出品は主に「武器」
で、アフリカからヨーロッパへの輸出品は、主に金・象牙・宝石などでした。ほいで、武器を
買ったアフリカの王様は次に何をしたかというと、気に入らない周辺諸部族への侵略でした。
ヨーロッパの武器で武装しているアフリカの王様軍は、各地で連戦連勝でその時に大量の「捕虜」
がアフリカの王様の国の首都のアビジャンに連行されて来ました。その時に、新大陸「今のアメリカ大陸」
での綿花や香辛料やタバコの栽培や銀山開発のために労働力が必要だったので、｛捕虜を交易品｝として
商人が捕虜を安く買い、新大陸で高く売る。と、いう交易関係が出来たのです。←重要。今、おおまかな
粗筋を書いてみたんだが、これに貴方がケチを見つけてレポートを詰めて行きましょうよ。

313 ：相談１：04/02/03 22:44 ID:gWUZtU1O

お時間がある時にでも助言を戴ければと思います。

先日、交差点で信号待ちをしていたら後ろから車に追突されました。
ぶつけた人は考え事をしていたとかで、現場検証の時に「100％こちらの
責任です」と言っていました。それは当然なのですが、問題はその人が
任意保険に入っていないので、こちらの車の修理代を払う事を渋ったり
値切ったりしてくる事です。ちなみに当方２３歳男、向こうは２８歳の
女性です。

こちらの車は約７０万円で買った軽自動車です。事故の後にそのまま
修理工場に運ばれましたが、その工場の人の話では随分と乗っている
から７０万円の一割の価値しかないとの事です。その話しを聞いた
加害者が「だったら７万円の車を壊した事と同じだから７万しか
払わない」と言い出しました。それはその場で言い返しましたが
向こうは何だか納得行かないようでした。ちなみに事故車をそのまま
修理すれば３５万円かかるとの見積もりでした。

こちらに一切の過失がないとは言え、任意保険無しの完全自腹という
向こうの状況を考慮して７０万円の車をよこせなどというつもりは
ありません。最も安く済む方法で今まで乗ってきた車と同程度の車を
頂ければと思っているだけです。

314 ：相談２：04/02/03 22:44 ID:gWUZtU1O

今思いつく方法は

１）３５万円で事故車を修理
２）３５万円程度の中古軽自動車を買ってもらう
３）ふざけた事を言うお馬鹿さんから７０万円をせしめる

金額の問題ではなくて地方都市に住む者にとって足である車を
壊されたわけだから、車という形で返せ。７万円では車は買えない。
買えたとしても元の車よりもはるかにグレードの低い車になる。
それでは過失がないにも関わらず車を壊されたこちらの一方的な損に
なる。

この旨を伝えて１か２の方法を取りたいわけですが、向こうはよく理解
できないようです。向こうは恐らく壊した車の価値に基づいてこちらに
払う金額を考えていると思います。この理屈をもっと上手く説明する
方法はありませんか？またはもっと他にいい方法は無いものでしょうか

315 ：parsley：04/02/03 22:53 ID:MUTdbOhD

>>314
交通事故相談スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/l50
こちらの方がよろしいかと思われます。
（貴方は任意保険あるでしょうから、そちらの外交員に交渉して頂くと
速いかもしれませんよ）

316 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/03 22:56 ID:myA1Ipyv

>>313-314
売るなら7万にしかならないかもしれないけど、
たとえ売れない車であろうが俺は使えなくなるまで使う予定だったんだから、
売却時の値段など関係ない。
足として使う車を壊されたのだから、足を用意してもらうのは当然。
そして、その足の便利さが、以前使っていたものより悪くなることは有り得ない。
従って、以前使用していた物を修理するか、それと同レベルのものを用意汁。

で説明できませんか？これでもわからなきゃアホだ。
っつーか>>313-314の説明でわからないなら、何言ってもムダかもしれない。

317 ：とんぼ：04/02/03 22:59 ID:VGVLhHhq

理解させたとしても、また屁理屈をこねくり
回すでしょう。金をなるべく払わないように
するための方法に過ぎませんから。
一番良いのは、修理代金を全額払わせる事ですかね
あとは、専門家に言って一時間3000円位払う覚悟て
相談に乗ってください。

318 ：受験も失敗寸前：04/02/03 22:59 ID:xqEkitQQ

はじめまして。聞いてください・・・
今２０歳なんですけど２年前からよくないことばっかりなんです
一昨年弟が留年になるから嫌だと私立高校やめて定時制の高校へ通ってたんですが
そこの不良グループにお金を請求されて
家のお金を勝手に７０万ほど持ち出していったんです。
中学の友達にもお金を借りてたらしく
弟は家でも散々怒られ友達にも返せなくなってしまったあげく家出しました。
弟は家出中年ごまかしてホストクラブで働いていたことが分かって
ほんと呆れました
結局定時制高校は1ッ月も経たずにまた辞めました
それから家出中に弟が借金していた友達が家に来て
「お宅の息子さんが借りたお金返してください！」っと言ったので
仕方なく約２５万払うことになりました。
結局今弟はフリーターですが親に返すどころか稼いだお金を貯金もせず、
全て自分勝手に使ってます。
あたしも通ってた学校をやめ、今大学受験中なんですが、
今両親は離婚寸前です。
母はあたしの合格が決まったら、家を出るとか言い出してます。
原因は父が給料を全く入れてくれないからだそうです。
でも父は背広を着て毎朝仕事に出ていってるんです・・・
だから母が毎日朝８時から夜の１２時まで働いてなんとか
やっている状態です。
もうあんな弟と縁切りたい・・・
こんな時代じゃなかったら確実に殺してる

319 ：相談者：04/02/03 23:01 ID:gWUZtU1O

>>315さん
ありがとうございます。ぴったりのスレがあったのに見落としていました。
早速相談してみます。

>>316さん
説明の内容云々よりもこちらが年下の男である為に舐められているような
気がします。「かわいい顔してるね」だの「抱きしめたくなる」だの。
316さんの最初の三行を参考にさせていただきます。自分の前にいた車も
かなりのダメージを受けたのでもしかしたらその方と連盟抗議になる
かもしれないです。

320 ：ゆう：04/02/03 23:12 ID:CqILCLrW

>>ALL
はじめまして、僕は、
横山ノック似の大学生なんですが、
ちょっと、ﾊｹﾞ・ﾂﾞﾗの板で、小耳に挟んだんですが
うんちって、頭皮にいいんんですか？
あそこの住民は、みんな、良いﾏﾙ秘情報は教えてくれないんです。
自分達がﾊｹﾞだから、ﾊｹﾞ仲間を増やそうと、いい情報を何も教えてくれないんです。
一応、何回か試したんですが、
でも、自分のうんちはなんか汚いんで。
出来るなら、女の人のうんちがいいですけど・・・
誰も提供してくれそうもないし。
質問なんですが、うんこに含まれるどんな成分がいいんですか？
僕は、今ほんとにすごく髪の毛の事で悩んでいます。
ｽﾞﾗはﾊﾞﾚたくないし。結婚も出来るのか不安だし。
彼女出来ても、カミングアウトする自信ないし。
亜鉛も毎日飲んでるし、イワシの缶詰も食べてるし、納豆も食べてるし、
お酒は禁酒してるし、すごくがんばってます。
この情報も確かなら、がんばってみます。
ただ、風呂入る前しかやりたくないですが。
たまに、うんこ汁が目に沁みますが・・
詳しい事知っている方教えて下さい。
長々とすみませんでした。
宜しくお願いします。

321 ：とんぼ：04/02/03 23:16 ID:VGVLhHhq

318さんへ
離婚と弟は別の話だね。
あと、気になったのは、弟が友達から借金を
している事を知った時は友人の親から請求が
来る前でしょ。知らなくても友人からも借りて
いることは親から金を黙って持ち出しただけで
想像出来るよね。だから、再び怒っても意味がない
あなたも(恐らく家族も)全て身の周りに
起こる不幸やストレスを弟のせいにしてうさを
晴らそうとしているとしか思えないね。
離婚には弟は全く関係無いですし

弟に当たるよりも父親にｷﾁﾝﾄ生活費の事を追求
して出させなさいよ

　としか言えないです。

322 ：でつ：04/02/03 23:20 ID:8GQvvWLx

高一の女です。相談に乗ってください。
私には中学の時からの特に仲の良い友達がいます。
高校は別なのですが、時々メールしたり遊んだりしています。
思い込みかもしれませんが、彼女から特に連絡がなくても私はお互いが一番の友達だと思ってます。そのくらい仲が良かったのです。
でも共通の男友達から、
「彼女（私の友達）男慣れしてきて、ありゃ彼氏がいつ出来てもおかしくないね」
というのを聞いて、何だかムカッときました。
中学のときは、友達は異性がどちらかというと苦手というか嫌いだったのに･･･。
友達が共学で私は女子校で、そりゃ男慣れはするよなぁと思ってもどうしてもイライラしてしまいます。
彼氏が出来そうな友達が羨ましいのか、その彼氏に友達を取られそうで嫌なのかわかりません。
ただ、私は今はどちらかというと彼氏は出来なくてもいいから、恋がしたい、って感じです。
どうすればこの嫌な感情は消えるのか･･･本当に悩んでます。

323 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/03 23:22 ID:wNn9byem

>>318
>受験も失敗寸前
そんな状況じゃ受験勉強にも集中出来ないでしょ。
母親と君とで家出て暮らした方がいい。
幾ら家族とはいえ、余計な負担背負うことないって。
母親と二人で助け合って生きていくこと勧めます。

>>320
>ゆう
そんなこと知ってるヤシいると本気で思ってんのか！？
知るかヴォケ！
己の身を持って実験しやがれ！！

324 ：とんぼ：04/02/03 23:22 ID:VGVLhHhq

320へ付け加えると、借金を友人からしている
とわかった時点で苦情が来る前に友人やその親に
事情を話すのが、普通の対応では無いかと思う。
親が一般的なマナーを見に付けていないから
子供もおかしくなると思ったよ。
気付かなかった場合はしょうがないが。でも、
学校の先生や友人と話せばその程度の事は
すぐわかるだろうに。そりゃぁグレますよ。
弟の気持ちわかる

325 ：　：04/02/03 23:25 ID:rxg4Y+3W

>>319
交通裁判してやれ。
全然悪いと思ってやがらないし、誠意も無い。
交通事故で男女差年齢差言う奴に車を運転する資格は無いから。

＞「かわいい顔してるね」だの「抱きしめたくなる」だの。
こういうのはセクハラだろ。訴えろ。

326 ：ゆう：04/02/03 23:27 ID:CqILCLrW

>>323
やっぱり、ﾊﾞｶにされましたか。
ごめんなさい。
自分で何回か試したんですが、すぐには、効果はわからないんです。

327 ：とんぼ：04/02/03 23:31 ID:VGVLhHhq

僕も325さんと同意見ですが、その覚悟は319さん
には無いようです。
だから、舐めた口を聞かれたのでしょう。
連盟抗議って所に一人では出来ませんって
感情が出てしまっている。訴訟にしなくては。。

328 ：　：04/02/03 23:31 ID:rxg4Y+3W

>>326
ネタをネタと見抜け。

329 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/03 23:32 ID:wNn9byem

>>322
>でつ
そりゃ嫉妬と焦りがないまぜになってるんじゃないの。
親友を男にとられるかもってゆう感情と、おいてきぼりくらう女としての
感情両方にね。
友達関係はお互い信頼して気持ちの深さを共有してけば恒久的な関係築ける
とは思うけど、焦りからくる｢恋愛したい｣って気持ちは多分素直な感情なんじゃ
ないの！？
好きな男性ができて、恋愛関係になってくれば自然と親友と共感出来る日が
くると思うよ。
恋愛の愚痴やのろけ言いあったりしてね。

330 ：ゆう：04/02/03 23:39 ID:CqILCLrW

僕はこれから、どうやって生きていけばいいのでしょうか？
死にたいです

331 ：_：04/02/03 23:42 ID:hWkLowWs

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

332 ：受験も失敗寸前：04/02/03 23:46 ID:xqEkitQQ

いや弟は幼い頃から色々問題児やったよ・・・
弟に腹が立ってるのは多分あたしだけだと思う
弟は一応バイトしてるから立ち直った方だろうと言って
母は自分で慰めてる感じやけど・・・
親が請求にきたのでなく、親には話してないらしくて
子供だけで家に請求しにきた・・・
というか必死に泣きながら頼まれた
親には言ってないらしくて・・・
正確にいうと弟のつながりで不良グループと
知り合いになったその友達がこれまたお金を請求されて
こうなったのは弟のせいなんだからと
請求されて自分が失ったお金をウチに請求してきた
その友達はマンションも同じで弟と生まれたときから知り合いみたいな感じ
でもその子にも責任あるんじゃないのかと思う
あと本当に親の離婚は弟とまったく関係ないよ
父に原因ありです
ムリですね・・・あの人は・・・

>>323
もちろん、そうして生きます！
母は糖尿病がますますひどくなっていく一方だし
入院寸前らしいです

333 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/03 23:46 ID:wNn9byem

>>313 >>314
まだ見てるかどうか分からんけど、車の価値がいくらであろうと
任意保険加入者だったとしても、価値以上の金額、または修理費用
はださないよ、保険屋の理屈はね。
７万しか価値ない車に35万かけて修理するってことになると差額分は
相手負担になる。
その相手が任意保険に入ってない現状だと、全額相手負担だからそら
善意での支払いしか期待出来ないね。
車事故で虚しいのは、車の価値が判断基準だってこと。

334 ：質問：04/02/03 23:48 ID:QOzU+yKM

あなたがたにとって
友人とは
どう言った存在ですか？

335 ：detu：04/02/03 23:48 ID:8GQvvWLx

返事ありがとうございます。
D,sさんのレスを見て、あぁそうかなるほどと納得してしまいましたｗ
納得するとともに嫉妬とか少し薄らいだ気がします。
中学のときは逆に友達は異性に興味が無さすぎて、特に恋愛の話とかしなかったのを思い出しました。
今は友達と共感出来合える関係になれたらいいな、と思います。
ありがとうございました！

336 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/03 23:49 ID:65mtluWD

>>326　ゆう様へ、
うーむぅ、実は今まで私はハゲの特効薬が何かとは知っているのだが．．．．。
だが、それは｛入手が困難｝だからハゲ版のとこにも書き込んでいない。だって、
手に入りにくいからみんなが、がっかりするからなぁ．．．。だが、貴方がうんこ？
の事を言って悩むなら、私も答えよう。特効薬は、「ライオンのオシッコ」であります。
しかし、こんなモノ動物園の協力でもないと手に入らないのではないかな？

337 ：でつ：04/02/03 23:49 ID:8GQvvWLx

すみません335は私です。
そして329宛です、ごめんなさい；

338 ：とんぼ：04/02/03 23:54 ID:VGVLhHhq

322さんへ
やはりそうでしたか。弟は問題児って言うけど
関わらなくなっているんだから、気にしないで
受験と生活に必要な体制を整える事だけ考えて
ください。別居したら、離婚してお父さんや
弟と関わるのを減らすしか無いと思うよ
少しきつくなってごめん。がんばって

339 ：314-315：04/02/03 23:54 ID:gWUZtU1O

>>325さん >>327さん
別に同じような車を返してくれるなら事を荒立てたくないと思って
いましたが交通裁判（よく分からないので今から調べます）も視野に
入れて考えてみます。

>>333さん
保険板でも中古車は一割。どんな理由があろうと一割との事でした。
他の車云々だとまた話しがややこしくなりそうなので「修理代」のみを
請求する事にします。

340 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/03 23:55 ID:wNn9byem

>>332
いろんな煩わしい事象から解き放れる意味でも、母親の為自分の為に君が
しっかりしなきゃね。
母親のとってみりゃ息子はイクツになっても我が子だし、多分助けると
思うよ。
己が母親が病気もってるなら尚更弟が再起するべきだし、それが期待出来ない
ようじゃ母親の負担軽減の為にも君が頑張るしかない。
父親はほっとけ、そう判断したんならね。
家族ん中で今現状じゃ君しか母親助け出せる人間いないんだから、気合入れて
これからの展望模索しようね。

341 ：留年確定：04/02/03 23:56 ID:tCj70nrH

鍋会のことで悩んでます。
もともと僕は人付き合いが苦手で、飲み会とか、寒い思いしてきたんだけど、
この前、大学の友人からナベ会に誘われました。
そのメンバーのほとんどしゃべったことのない人。
しかも、なぜか僕が面白い奴だという事になっていて、わざわざ僕を
指名してきてくれた。
気の利いたトークなどできるわけないので断りたかったのだが､
友人のメンツもあり、参加することになりました。しかも明日！！
どうしたらいい？って聞くのも変だけど､どうしたらいいですかね。

342 ：とんぼ：04/02/03 23:57 ID:VGVLhHhq

333DZさんへ
そこらへん良くわからないのだけれど慰謝料とか
全く支払われる可能性は無いのー？

343 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/03 23:58 ID:5tKVHV8v

こんばんわ。待機はいります。
今回も連続レス返しから失礼させていただきます。
ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!ﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ !!!!!

>>182 お金さん
節約してつめられるところトコトンつめて・・・あとはもうひとつ自宅でできるバイトするとか・・・。

>>236　みほさん
なんでその彼女、あなたと彼のプライベート知ってるの？
同じ職場なのはつらいだろうけど、彼もその人とキッパリはなれない限り、
元彼女が復縁迫ってくるんじゃない？その彼女は、幸せそうなあなた方をみて
うらやましくて、悔しいんだと思うよ。

>>251　えさん
なんでだろう・・・

>>255　蜜柑さん
やってみるだけでもいいかも。それと役者以外でも芝居に携われる仕事はあるんでは？

344 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/03 23:59 ID:5tKVHV8v

>>270　あさん
えーと・・・えーと・・・ｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ

>>273　２６歳さん
お父様夢枕に出てくるといいですね。

>>279　２０さい＠死しか見えないさん
死しか見えないって・・・生きてください・・・

>>280　欝さん
3時間？他の時間はどうしてたの？

>>281　ナヤミンさん
帰り道の途中にあるお店で食事程度してた

>>287　＠１０さん
激しくﾜﾗﾀｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

>>290　もんさん
嫌い～といわれるより断然嬉しい

>>302　瀕死さん
なにを論じたいのか・・・何について語りたいのかという事だと思います。

>>313　相談１＆２さん
そっちの方面は全然わからないんだ・・・役立たずごめんね。

>>318　受験も失敗寸前さん
それでは落ち着いて勉強できないですよね。
お金は自分の責任です。なんとか弟さんにこっそり持ち出した70万
お友達にお借りした金額全部を自分で働いて返すように説得は出来ませんか？

345 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/04 00:00 ID:sR28L+fN

>>320　ゆうさん
釣りか？マジネタなのか？

>>322　でつさん
たぶん友達が変わっていくことに戸惑っているんじゃないかな？
あなたも追いつきたい!と思っているが、どうにもできずイライラしてると思います。
その友達を通じて男の子の友達できたりしないのかな？

>>334　質問さん
大事な人です。

>>341　留年確定さん
闇鍋大会ですか？(*ﾟ∀ﾟ)=3

346 ：:：04/02/04 00:02 ID:aVXfLFDu

すっごいパクっててムカつくパクリサイトを潰したいのですが
URL晒してもいいですかね
どこで晒したら目立ちます？

347 ：ゆう：04/02/04 00:05 ID:366c/Twy

>>336
ライオンのしっこですか？
ありがとうございます。
今週末、早速東山動物園に行って交渉してきます。
ほんとありがとうございます。
ﾊｹﾞ・ﾂﾞﾗ板のハゲ住民には内緒にしておいて下さいね。
>>345
ﾏｼﾞﾈﾀですけど、何か？
よく、傷口にシッコかけるとよく効くっていいますよね。
なんでも試してみなきゃって思います。
僕は今、ある方から、すごくいい情報頂いたんで、
心がウキウキしてるんです。
がんばるぞ～！

348 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/04 00:08 ID:sR28L+fN

>>347
じゃぁもっとまともな毛生え薬のネタ教えてあげようか？
植物性の・・・。

349 ：　：04/02/04 00:10 ID:NpqrHCc8

相談乗ってください
　
私には年子の兄がいるんですが私と全くの正反対で
【学力】兄・六大学在学中　私・短大中退フリーター
【ルックス】兄・世間的にかっこいい　私・普通
【性格】兄・優しい　私・明るい
【他】兄・親孝行者　私・親不孝者
といった具合です。
そんな私たちに祖母は「お兄ちゃんは～なのにお前は・・」みたいな
発言をよくします。もっと細かく言えば食事などでハンバーグが出た時
成功したのはお兄ちゃん・失敗したのは私（もちろん作った本人も失敗を食べますが）。
お風呂など私が入ろうと思っても同時期にお兄ちゃんが入ろうとすると
妹なんだから譲ってあげないさいなどと言われます。
なんてゆーか男尊女卑みたいな・・。
昔（兄は布団派の為）お兄ちゃんの部屋に布団引いといてあげてと言われ
疲れてるから嫌と言うとお兄ちゃんの方が疲れてるのよと言われました。
中学時代兄は公立で私は私立（同じ学校じゃ兄と比べられて可愛そうとの事）だったんですが
私は学校まで１時間かけて電車で通学してた分私の方が疲れてると主張すると
「あんたはたとえ１時間でも電車に立ってるだけで学校まで行けるけど
お兄ちゃんは１５分も歩いて学校まで通ってるんだからお兄ちゃんの方が疲れてる」
と言われました。意味が分かりません・・。
こんな理不尽な事が結構あるのですが私は祖母に愛されてないんでしょうか？
ちなみに父・母・祖父は平等に接してくれます。

350 ：ゆう：04/02/04 00:11 ID:366c/Twy

>>348
教えて下さい。
お願いします
m(__)m　m(__)m　m(__)m

351 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/04 00:13 ID:NM2sSHPr

>>342
>とんぼ
慰謝料って名目じゃないが、事故で怪我した場合人身事故になって
治療費の請求が出来る。
勿論相手が保険入っていた場合。
保険未加入の場合全額相手負担。
OK？

つか寝ます。
姫ちゃん、とんぼ、後宜しくぅ。
深特さん今日はいないのかな！？

352 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/04 00:17 ID:NM2sSHPr

あっそれから>>335 >>337
>でつ
いえいえ、良い恋愛してください。
それと親友とも仲良くね。
じゃね。

353 ：ゆう：04/02/04 00:18 ID:366c/Twy

誰だよ、うんこで髪が生えるって言い始めた奴。
ここ数日間の俺は一体なんだったんだよ？
だから、昔から俺は貧乏くじひくんだよ
いつものことだから、別に騙されたもいいけど。
でも、チクショウ、チクショウ、チクショウ
なんか画面が曇って見えねーよ
なんかいつも、俺こんなんだよ。
さみしいよ、ほんとさみしいよ
昔から、ﾊｹﾞでチビで、メガネかけて、みんなから
いじめられ、金とられ、ズラを捕られ、
そんな俺は生きていてもしょうがないのかい？
まさか、ここでも騙されるなんて・・
しばらく、ここにも来ないよ・・
部屋で何も食わず、横になっていれば
死ねるのかな？
みんな気づかないんだろな
一人暮らしってさみしいよ
彼女欲しいよ。
でも、絶対無理だろうな
さみしいよさみしいよさみしいよさみしいよ
、くやしいよくやしいよくやしいよくやしいよ
死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ死にたいよ

354 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/04 00:22 ID:sR28L+fN

>>349
たぶんおばあ様は、あなたが女性であるということだけで、そのような
態度なんじゃないかな?古風なお考えをお持ちの方は
女性は男性の1歩いや5歩くらい引いて男性を建てるものだと考えている方もいます。
また、家庭によりけりですが、長男を1番大事にし、次男・三男・・・末っ子までには長男より
良いものを与えない。という考えの家もあるみたいです。
旧家にこういう傾向が多いです。（旧家全部といいませんよ）

>>350　ゆうさん
アロエの葉（15ｃｍ）くらいを焼酎につけます。
2週間くらいつけたら、その焼酎を霧吹きで頭に噴きつけます。
そすると毛が生え来るそうだ。

>>351　Ｄ，ｓさん
おつかれさまでしたぁ

355 ：１１０：04/02/04 00:23 ID:bGeSiSd/

はじめまして。

以前から飲み会などであまり話さない（話せない）ほうで
いつも皆が笑うと一緒に笑っているだけ。
私がいると話が続かなかったりだんだんしらけていったりしてるのはわかってましたが
今日ついにお前もっとしゃべれ！と言われぐさっときました。

自分の話すことで相手を笑わせたりするのは苦手です。
もっとしゃべろうと思っても、
しゃべりだすとつい失礼なことを言い出しちゃったりするので
なかなか会話に加わる勇気がもてません。
話し掛けられてもすぐに返答できなかったり、
普段も当り障りの無いことばっかりしゃべってて、
友達と面白おかしく話せない自分が嫌いです。
どうしてみんなぽんぽん会話が弾むのかがとっても不思議です。
どうしたらもっと会話の輪に溶け込めることができるのかな・・・。

356 ：　：04/02/04 00:24 ID:vgzBnE1U

>>349
素人意見で申し訳ないが､アニキと風呂に入り、一緒に寝たらいいのでは？

357 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 00:33 ID:4GXF1AIi

>>353　ゆう様へ。
大丈夫ですよ。このスレッド｛８｝と、前の｛７｝の時の↑↑の過去の書き込みを見な
おせば↑↑は、全てにマジレスと解かるですよ。とりあえず、他の相談や質問でも良いので戻って来てね。
>>354
おつかれさまです。
>>351 Ｄ,s様
私の挨拶が今まで、遅れました。よろしくお願いいたしますね。

358 ：姫 ◆himeKd8Fm6 ：04/02/04 00:38 ID:sR28L+fN

そろそろ私も寝ます・・・

とんぼさん、↑↑さん、後よろしくお願いします。
深夜さんは・・・最近会わないなぁ・・・。いらっしゃるのかしら？

359 ：　：04/02/04 00:39 ID:nyURy5uS

自分自身についつい「お前はアホか」とつぶやいてしまうのですが、
一人で周りに誰もいなかったら声に出して「お前はアホか」
と言ってしまいます。何回も何回も言います。
もう嫌です。どうしたらいいでしょうか

360 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 00:47 ID:4GXF1AIi

>>355
お酒が入ると余計に、危機になりますよね。無理に話して、返答の努力をする路線を変更
　
して、｛うまくごまかす。｝路線はどうかな？ヤバくなったら、突然「ぐっぱ、ぐっぱ！がぽぽん☆」
　
などの、意味不明な言動を発する事で話題を、隣の人とかに｛振る｝のです。頑張ってくださいね。

361 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 01:03 ID:4GXF1AIi

>>355
私の、３６０番の書き込みが参考になるかもしれません。
>>356
おばあちゃんビックリ！で、入れ歯が飛び出て「フガフガ・・・」で、終わりですな。
>>359
↑↑の方がアホだな．．．と、つぶやくように努力をすれば、貴方はもう「お前はアホか」とか、
言わなくなりますよぅ。
　
さあ．．．、次の人生相談や質問や悩みの方はいるかな？

362 ：茶。：04/02/04 01:05 ID:h4j/9Scv

>>349
読んでて腹立ってきた。
救いなのはそういう態度を取るのがおばあちゃんだけってこと。
おばあちゃんもそういう環境で育ってきて、そういう子育てをしてきたのかも。
嫌なら反発すれば？布団なんて自分で引けるでしょ、ガキじゃないんだしとか言うとか。
疲れてればどんな場所でも寝れるしね～。
愛されてる愛されてないっていうよりも「男を大事にする」人なんでしょう。
おばあちゃんの言動を回りに人（お兄様は元よりご両親やおじいちゃん）は何も言わないの？
そっちの方が気になるわ。あとなぜ３４９さんが親不孝者なのかも。

363 ：さとこ：04/02/04 01:14 ID:TFAswci1

２２歳です。誕生日って、恋人いない人は友達に祝ってもらえますよね？
私、そういうのないんですけど。学生時代は、プレゼントもらったりしていたけど、
働いてからはそういうのなしです。去年はかろうじて友達に会ってプレゼント
もらえました。恋人いたこともないし、孤独な誕生日をむかえそうです。
家族と暮らしているので、家族には祝ってもらえるけど、普通の２２歳じゃないよな、
と思います。友達少なすぎ、私。

364 ：：04/02/04 01:23 ID:LLafjOJb

>>363
大した悩みじゃないな。

365 ：とんぼ：04/02/04 01:25 ID:qD3W5HSS

351DZ様へ
だーから、人身事故の話でも治療費の話を
聞きたい訳でも無い。だいたい車壊してなんで
人身の話になるわけ？わからねーなら素直に
そう書けよ。

例えば、愛車壊されたのでその精神的な苦痛分、
その間仕事にいけなかった分調子を崩した
(営業ならその間レンタカー使うよね)事に
よる損害とか。そこから70万とは行かなくても車
を買うか修理代の足しに出来ないかって
言っている訳よ。

オーケー？

366 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 01:27 ID:4GXF1AIi

>>363
私が、２２歳の時の誕生日は家族からは祝ってもらえたが、当時の私には友人が
近くに居なかったので、孤独ではあったよ。人生は長いので、今回はたまたまそんな
感じの誕生日だったのでしょうね。とりあえず、来年に期待しましょうよ。

367 ：とんぼ：04/02/04 01:27 ID:qD3W5HSS

インターネットは孤独な奴多いから今まで友達に
祝ってもらっただけでもうらやましがられる
からなぁ。俺は、ぶっちゃけ今まで祝って
もらったのはうらやましいなぁ。

368 ：とんぼ：04/02/04 01:29 ID:qD3W5HSS

そろそろ落ちます。みんな～よろしくお願いします

369 ：受験も失敗寸前：04/02/04 01:35 ID:uTzORZ8p

皆さん、相談に乗ってくださいありがとうございます☆
それととても良いアドバイスをいただき少し元気がでました
こんなこと友達にも相談できひんかったし・・・
ちょっとスッキリしました
明日は同志社の試験があるので
それだけに集中して頑張ります！！

>>344
多分あてにならないと思います
ときどき「早くお金親に返したら！？」って聞くと
機嫌悪そうな態度で「来月返す」とか「ちゃんと就職したら返すって言ってるやろ！」
とか半年以上言い続けてるだけなんです・・・
親も初めはそう言い続けてたのですが
もうあきらめてます

370 ：：04/02/04 01:36 ID:NqwRpr7b

入ってまだまもない新入社員です。
会社の新年会で開始した直後から社長に集中攻撃を受け、飲まされて潰されました。
タクシーで帰され、家に帰ったら顔も含め、全身落書きだらけ。

普段フォローしてくれる優しい人や、
飲み会の次の日「社長って自分が飲まないのにひどいよね」と
言っていた、いやし系で売っている女の子も落書きに参加していたことが判明。
いきなり人間不審です。

単に飲み会の席とはいえ、ただでさえ、今年に入って何日休んだか分からない、
徹夜ばかりさせられる酷な会社なのに、エゲツない人が多過ぎでもう我慢できません。
割と、社会が分からないところがある自分ですが、こんなレベルよくある話？

371 ：とんぼ：04/02/04 01:41 ID:qD3W5HSS

dsへ
解決したっぽいので返答無用です。気にさわった
事を言ったなら済まなかった

372 ：：04/02/04 01:42 ID:LLafjOJb

>>370
そうです、よくある話です。
いつか貴方もする側になる事でしょう。

373 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 01:46 ID:4GXF1AIi

>>370
残念ながら、日本の会社はどこも｛こんなレベルはよくある｝のです。
私が、以前勤めていた会社でも｛徹夜ばかりで休み無し｝でしたね。
とりあえず、顔を優先的に洗ってから会社に何事も無かったかの表情で、出勤してみましょう。

374 ：370：04/02/04 01:48 ID:NqwRpr7b

>>372-373
そうですか、、、。
これが当たり前なら、それに耐えれる人間にならないといけないですよね、、、。
ありがとうございました。

375 ：とんぼ：04/02/04 01:48 ID:qD3W5HSS

あなたが入社した時に他に入れた会社と比較した
上で普通かどうか決めるのが良いと思う。

でも、出社拒否もだりーよなぁ。

376 ：とんぼ：04/02/04 01:51 ID:qD3W5HSS

でもまぁ、学生でもなんか勘違いしたサークルで
やっているところ結構あるなぁ。
他に遊ぶ方法を知らない中途半端なサークルに
多い気がするなぁ。

377 ：_：04/02/04 01:55 ID:gM+5234g

とんぼUzeeeeeeee
ｵﾏｲのは相談の回答になってねーよ
もうちっと社会勉強してから回答者になれ

378 ：とんぼ：04/02/04 01:59 ID:qD3W5HSS

あらら、ｺﾃ叩きですね。がんがってください

379 ：とっちゃん：04/02/04 01:59 ID:+cWteq6X

職場の女性があまりに朝河蘭にそっくりで耐えられないです。（いや、もうすこし清楚な感じかな）
二日酔いで会社に行った日なんか、すごくつらいです。

380 ：：04/02/04 02:00 ID:LLafjOJb

>>374
耐えるより慣れろです。
慣れればそんな飲み会でも結構楽しくなります。

381 ：マジでやってしまいますた・・・：04/02/04 02:03 ID:8YWKs+eV

_＿＿＿＿＿＿_
｜○○○中学校｜
死ね(小さく)

ってかいてしまいました自分はこの学校不登校です
やっぱけしたほうがいいでしょうか？

382 ：370：04/02/04 02:03 ID:NqwRpr7b

>>380
いや、もともと突っ込まれやすいタイプなので、悔しいんです。
なんか、自分を卑下してるみたいで。

383 ：：04/02/04 02:05 ID:LLafjOJb

>>381
そのくらい自分で判断しろよ。
出来るよな？

384 ：_：04/02/04 02:05 ID:gM+5234g

>>378
だってｵﾏｲの回答って変だもん

385 ：381：04/02/04 02:08 ID:8YWKs+eV

ばれたら金ってとられますか？

386 ：_：04/02/04 02:15 ID:gM+5234g

とんぼ＝かまってちゃん
そんなのが回答者？藁わせんなYO

387 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 02:22 ID:4GXF1AIi

>>386
私の書き込みの方が、見方によっては変ですよ。では、私からの質問ですが↑↑
　
の事ってどう思われますかね？私は、眠くなりましたのでもう、眠りますがまたお会いしましょう。

388 ：母：04/02/04 02:30 ID:4fdMfF2D

相談です。
私の息子は自閉症です。何とか１１年間育ててきました。自閉症の
特徴として人との関わりが苦手で悩むことも多く、周りからの理解も
少なく、それでも何とか学校や地域の中で育ててきました。
最近思うんですが、そんなに人との関わりが苦手なのであれば、
落ち着いて過ごせるのなら山奥にでも入ってひっそりと誰の気兼ねもなく
暮らしていけばいいのではないかと考えるようになりました。でもなんか
それも間違っているような気もします。どうすればいいんでしょうか？
人との関わり合いってそんなに大切ですか？
乱文すみませんが相談に乗ってください。

389 ：--;：04/02/04 02:32 ID:BvQ9TC7R

最近、ふと思ってしまいました・・・
俺の19年間っていったいなんだったんだろって・・・
なんか急にむなしさがこみあげてきて、その度合いが日に日におおきくなってきています
このまま目がさめずに、死んでしまってもいいんでないかとか、へんなこと考えてしまいます
生きたい人へ体を提供して、自殺したほうがいいかもとか・・・
なんか、自分でも自分のことがわからなくなりました
なんでこんなこと思ってるのかわかりません、たまに意味もなく極度の不安にかられることもシバシバ・・・
毎日がなんかむなしいです

390 ：四痕 ◆Past.9EBLg ：04/02/04 02:45 ID:hvNuhH0M

>>388　
私は専門家ではないので、当然最善の策がどうすればいい事なのかわからないですけど
専門医にかかってらっしゃるならその方の意見が一番言いと思います。また自閉症のお子さんを持つ
親などの会などがもしあるならば出席し意見を聞くのもいいかもしれませんですよね。
個人的には、山奥で生活することで親御さんのほうが人との関わりが希薄になり
精神のバランスを崩してしまうことなんかが心配なんですよ。ﾜﾀｼﾊﾈ

391 ：：04/02/04 02:49 ID:RHfQF6zB

>>388
>人との関わり合いってそんなに大切ですか？

大切かどうかは人それぞれだと思うが、
どんな人間にも多少は必要だろう。

392 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 02:59 ID:4GXF1AIi

>>388
自閉症治療ではふだんの食事に加えて、お米のご飯を多めに食べさせる「食事療法」
が今の所、最有力な方法ですね。この際、太っても良いので白米や玄米をとにかく
多めに食べさせましょう。実は、私は山奥の山寺に居た事が有るので断言出来るが、
田舎に行けば行くほど、山奥ならなおさら自閉症の人とかに風あたりがヒドイのです。
障害を持ってしまった人と、その家族が「田舎に行くと良いのでは？」と、勘違いして
田舎に行ったが、トラブルの連続で精神的・神経的に全員がまいるケースがほとんどです。
都会の方が公的な施設も有り、専門的なスタッフも居るのですが田舎はその逆です。
とにかく、田舎はそういった事が不便です。仕事もほとんど無いです。とりあえず、
お昼ごろは私よりも良い答えが出せる人の返事が有ると思いますので、その時にまた
書き込んでみてください。大丈夫ですよ。

393 ：：04/02/04 03:02 ID:RHfQF6zB

>>388
要は自分が田舎暮らししたいだけなんでしょ。
田舎をナメンナ

394 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 03:04 ID:4GXF1AIi

>>389
朝、起きたらコーヒーをがぶ飲みしてみましょう。きっと、気に入る。

395 ：茶。：04/02/04 03:07 ID:h4j/9Scv

>>388
人との関わり・・・難しい問題だと思います。
ぱっと見で障害があると思われない事や周りの理解の不十分さなどで
母さんも戸惑いながらも頑張って息子さんを育ててこられたのだと思います。
確かに自閉症の人の特徴として人との関わり方が苦手な部分もあるし
自閉というだけあって山奥でひっそり・・・という暮らしの方が息子さんは安心できるかもしれないですね。
ただ、問題なのはひっそりと一生を暮らしていけるかという事だと思うんです。
受け入れられるかは別として、人との関わりの中で母さんも息子さんも成長できた部分が
あると思うんです。それに母さんが息子さんが亡くなるまで面倒をみれるかということも
大事だと思います。おそらく母さんの方が先になくなるでしょうし。
そうなった時の為にも人との関わりを持って慣れていくという事も必要だと思います。

・・・偉そうな事を言ってすみません。言葉の言い回しも失礼にあたる部分もあると思います。

396 ：母：04/02/04 03:10 ID:4fdMfF2D

ありがとうございます。
専門家という意味では養護学校の先生といつもお話しています。
先生は友達との関わりや大人との関わりの中で息子が学んでいく
ものがたくさんある。というのですが、そんなことは落ち着いた
生活を犠牲にしてまでも必要なのかなぁ・・と最近鬱になってしまってます。

397 ：四痕 ◆Past.9EBLg ：04/02/04 03:14 ID:hvNuhH0M

>>389
私は滅入った時によくドロドロランプをぼ～っと見てますよ。まぁ、何にも考えなくて
よくなるって言う理由だから逃げかもしれませんが。私の場合、滅入る時は人恋しさが原因ですから
それなりの対処法はありますが、いつも根本的な理由からは逃げているんですけどね(藁
とりあえず、私はやばくなったらその場しのぎを続けていますよｴﾍﾍ

398 ：母：04/02/04 03:16 ID:4fdMfF2D

＞393
田舎をなめている訳じゃないのですが…
今現在も長野県ですし。都会に比べたら十分ここでも
田舎だと思います。人との関わりを持たなくてもいい場所
って意味で「田舎」という言葉を使いました。田舎に
住んでる人に不愉快でしたらすいません。

＞395
そうですよね。私のほうが先に死ぬと思います。だけど
それだったら一緒に道連れにしたい気持ちです。

399 ：389：04/02/04 03:17 ID:BvQ9TC7R

>>394
コーヒーですか・・・
いったいどうしちゃったんだろ俺・・・
ちゃんと睡眠とってるのに、異常なまでに眠気がひどかったり
体がだるかったり、極度の不安の時が一番しんどい・・・
コーヒーがぶのみしたらなおるかな・・・
すいません、グチっぽくなって・・・

400 ：：04/02/04 03:17 ID:RHfQF6zB

>>396
そう思うんならやってみろよ、落ち着いた生活とやらをよ。
誰にも干渉されずに平穏無事に生きてく事がどれだけ難しいか分かって言ってんの？

401 ：s：04/02/04 03:17 ID:+cWteq6X

>自閉症の
特徴として人との関わりが苦手で悩むことも多く

本当の自閉症はそんなレベルじゃないのでは？。僕が障害者施設で見た限りでは。
違う名前の精神障害じゃないですか？精神科医に相談したことありますか？

402 ：母：04/02/04 03:29 ID:4fdMfF2D

>401
自閉症だと思います。自閉症にもいろいろなレベルがありますし
医療機関の診断もあり、障害者手帳もA2でもらってます。

403 ：s：04/02/04 03:55 ID:+cWteq6X

僕の家の近所に自閉症などの障害を持つ子供の母親が集まって作ったデイケア施設があります。北陸だけど。
田舎にいって、孤独に暮らすより、そういう所へ行って、同じ立場の人と仲良くなった方がいいと思いますよ。
そこの主催者の人が、「一日中、子供のことばっかり考えているより、ほんの少しだけ、３０分でもいいから、子供を預けて、喫茶店でコーヒーを飲める余裕がほしくて、施設を作った」と言ってたのが印象的でした。

404 ：389：04/02/04 05:30 ID:BvQ9TC7R

>>397
ドロドロランプですか、今度買ってみようかな

405 ：こどもばんど：04/02/04 09:21 ID:a/kAmYaa

このスレを誰か消してください、回答者でよい人もいるけど
駄目人間もいる、よい人は別のスレで活躍して！

406 ：parsley：04/02/04 09:25 ID:y6IChXn3

>>402
先日、養護学校の先生とお話をする機会があったのですが、
養護学校の最終目的は、生徒さんが卒業時点で就労できる状態に持っていくことだそうです。
生徒さんたちはしばしば、本当に基本的な事ができません。
服を着替える、たたむ、挨拶をする。皿を片付ける。
そうした日常レベルの習慣をとにかく教え込む。その上で、人とのコミュニケーションを
とれるように指導を重ねていきます。
卒業時で、就労できるということは、彼の人生にとってとても重要で、
ここでこけると、やはり最後はなんらかの施設で誰かのケアの中で終わる場合が多い。
もっとも、就労できたとしても、数ヶ月のうちにドロップアウトする人もあるそうです。
ですが、中には、その就労をばねに、どんどんと自分を確立していく子もいる。
そうした子を見るのが励みなのだそうです。
人は、人とつながって初めて人として存在できるのではないかと思います。
自閉症のお子さんであっても、きっと自分だけの世界で存在を続けるのは
つらいものがあるやもしれません。
認識のレベルこそ違い、また彼の見ている世界は私たちとは少し異質であるかも
しれませんが、やはり、彼にも人とのかかわりが必要ではないかとも思います。
年長である、われわれは、間違いなく彼よりも先に逝ってしまうと予想します。
後は、後のことと、徒らに思い惑うことなく今を十分に頬張りましょう。
今までのご苦労、ご心労をお察し致します。まあ、中途半端な同情はごめんこうむりたい
でしょうから、あれですが・・・。

407 ：parsley：04/02/04 10:35 ID:y6IChXn3

>>389
もう、回答はいらないかもしれないけど。
世の中に要らん人はいないので、そんな事考えたらだめよ。
大体さ、生きる価値のある人間ってのを、いったいどうやって決めたらいいの？
それこそヒトラー総統になってまうって。
ここで、沢山の相談を聞いてると、いつもいつも「さっさと動け！うだうだしとるな！」
て尻を叩きたくなってしまうんだけどさ。ｗｗ
結局ね、何かをして、何かがほかの人から返ってくる。そうした日常的な
一つ一つの行為とお返しが存在を固定してくんじゃないかな？
一人で考えて完結できるほど、人間は強くできちゃおらんと思う。
真に一人では、生きていくことも多分できないしね。（電気やご飯も手に入らん）
ま、あんまりそっちは考えん方がいいよ。

408 ：parsley：04/02/04 10:49 ID:y6IChXn3

40分ほどおります。相談どうぞ。

409 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 12:20 ID:SItch346

>>408
ｐａｒｓｌｅｙさん、お疲れ様でした。それでは、私の方は３時間ほどおります。
　
人生相談・質問・それとも．．．．．．。とりあえず書いてみましょうよ。

410 ：酒乱：04/02/04 12:23 ID:OZaCLp/7

>>402 母さん

人と関わる事が苦手な子だから人と関わらない生活を望むというのは、
不可能でしょう。専門家の方が言われている通り、人と交わる事によって
自立心も生まれるのかも知れないし、学ぶべき事があるかも知れない。
それを親のエゴで摘み取る事は避けた方が宜しいですね、、と思います。
専門家ではないのでね。

＞そうですよね。私のほうが先に死ぬと思います。だけど
＞それだったら一緒に道連れにしたい気持ちです。

今、貴女が心身ともに疲弊しているのは解りますが、
けれど息子の為を思うなら、困らない程度のお金と人脈を残す方が宜しいな。
親の立場から言わせて貰うとそうなります。特に貴女の息子は自立が出来るのか？
が一番に来ると思うのでね。

411 ：酒乱：04/02/04 12:43 ID:OZaCLp/7

>>409 ↑↑さん
こんにちは
飯も食ったので、そろそろお昼ねするから落ちます。
後宜しく。ではでは。

412 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 12:46 ID:kx3/S1gv

最近朝がつらくなってきた

>>270　あ
ここで言えることだけにしろ
犯行予告だ

>>272　ぐあ
そいつがなにかやるたびに、ドッカンドッカン雷を落とす
相手が嫌になって辞めるまで続ける
継続は力なり

>>273　26歳
失って初めてわかる大切なもの
どうしてあの時わからなかったのか……

>>279　２０さい@死しか見えない
あなたは能力者ですか？
それはきっと、近い将来あなたが出会い系に嵌まることを示唆している

>>280　欝
所長からして居眠りしてる会社
そのうち潰れるな

413 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 12:55 ID:kx3/S1gv

>>281　ナヤミン
付き合う前はデートじゃねーべ？
妄想してるんじゃない

>>287　＠１０ ◆R4JNZYnW9M
夢見がちな人なんじゃね、麗しさんは
しかし、ケーキが作れて、１ホール食える
ますます、麗しさんに興味が出てきましたよ

麗しさん、彼氏いるのかのー
意外な事実

最近麗しさんのことを考えてる自分に気付く
俺は麗しさんが気になるお年頃なんじゃろかー？
と、妙なことに思い至ってみる

>>290　もん
俺は男だからものすごく嬉しい

>>302　瀕死
君は論文のひとつも読んだことないのか？
まず、論文を読むところから始めてみるといい
〆切には間に合わんがな

414 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 13:02 ID:kx3/S1gv

>>313-314　相談
　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧　＜ババァ、グダグダ言ってねぇで出すもん出せや……　
　　　　　/　　｀､＿＿＿/／ヽ､｀⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　　／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　　　　　　u.: （....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::: :／`ヽ　
　　 .|::::::::::::::::: 　＼_(＿＿_..ノ　　u :::::::::::::::::::: (....ノノ　　
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u :::::::::::::::::::::::::::: ノ

これぐらいやってもｵｹ

>>318　受験も失敗寸前
あなたが大学受かって、両親が離婚して、
あなたと母親と、父親と弟との縁をすっぱり切ってしまえば（・∀・）ｲｲ!!

ところで、親父さんリストラされたんじゃないよね？

>>320　ゆう
ヒロユキのＡＡ貼ってやろうか？
マジレスすると、北極熊の糞を乾燥させたものを食するのがいいらしい

>>322　でつ
多分君が彼氏のひとつでもつくれば変わるんじゃないかな？

415 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 13:09 ID:kx3/S1gv

>>331　_
絶対だな!?　なにも起こらなかったら、おまえ殴りに行くぞ!?

>>334　質問
友達以上恋人未満

>>341　留年確定
まず飲め
前後不覚になるまで飲め
あとは無礼講だ

>>346　:
ラウンジに行ってやってこい
糞ラウンジャーどもが大挙してそのサイトに押し寄せるぞ

>>349
>>356の意見をぜひ！！

>>355　１１０
別にヘラヘラしてたらいいじゃないか

>>363　さとこ
世の中の誰にも祝ってもらえないＭＮＯたちに謝罪しる！

416 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 13:14 ID:kx3/S1gv

>>370
そんなこといちいち気にするなよ
君が人よりちょっとバカにされやすいだけだよ

>>379　とっちゃん
誰かと思えばＡＶ嬢じゃねーか
おまえも好きなんだろ？

>>381　マジでやってしまいますた・・・
通報しますた

>>388　母
大切です
だって、そうじゃないとあなたたちすぐ死んじゃうじゃないですか

>>389　--;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 | ←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　おまえの１９年なんて　　∩∪∩
　　　　　無駄だったんだよ　　　（´∀｀| |　ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

417 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 13:17 ID:kx3/S1gv

>>405　こどもばんど
グダグダ言ってねーで、削除以来出せや、クズが

ひとつ余ってしまった
おねいさん、皆さん、コンチハ

418 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 13:38 ID:OQN8RmPT

>>411 酒乱さんへ
お休みなさい。また、お会いいたしましょう。
>>417　柴犬さんへ
こんにちは、お疲れ様です。
>>397　四痕さんへ
ドロドロらんぷ．。効果が有るのですね？私も、買って見ようかな。

419 ：-：04/02/04 14:55 ID:a/kAmYaa

お願いします。
依頼先アドレス：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027601679/l100
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/150
誘導14

出てますけど・・・

420 ：：04/02/04 15:10 ID:0I2kxWxx

あの～、ここで悩みを相談してる人にとって、一行レスなんて糞の役にも
立たないことくらいわからない？

421 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 15:11 ID:kx3/S1gv

>>419　-
おまえ、それ前スレじゃねーか
で、前スレは無事1000まで完走しました
この意味わかるか？

422 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 15:26 ID:OQN8RmPT

>>420
こんにちは。たとえば、私の３９４番のレスは一行だけですね。まず｛話の入り方の流れ｝
として、大雑把な返事のレスを一行にまとめている場合は、返事をする人が｛相手の様子を見る｝
場合があります。それを見た相手が何かの反応をしめし、さらに返事のレス｛ちょっと長い内容｝
になると思います。他の回答者が、答えてくれるかもしれません。一種の｛流れ｝ですな。
　
私は、今から私用で落ちます。みな様アリガトウございました。

423 ：お姉さん：04/02/04 16:42 ID:cmcoSJmF

>>421
柴ちゃん　こんにちわ～
朝が弱い？
無理しないで眠れる時間があれば少しでも　お昼寝タイム30分でも取れば良いと思います。

このスレは、自由に来たい方が来れば良いと思いますし
自分の期待に添えなかった方は、他のスレがありますから移動していただけば良いと思います。
私達は、回答者はまとまりも良く流れはスムーズだと思います。

回答者にとって　優しいだけの回答は本当の答えにはなっていないと思いますし
真剣に考えていれば　気分の悪くなる回答もあると思います。
削除依頼が出されても　判断するのは削除人の方ですので今までクリアーして来ましたので
問題はなかったと思います。

柴ちゃんの回答は　中身の深い意味のあるレスだと思います。
これからも　迫力ある回答楽しみにしています。♪～
柴ちゃんの　隠れファンは沢山居ます。

424 ：-：04/02/04 16:45 ID:a/kAmYaa

あの～、ここで悩みを相談してる人にとって、一行レスなんて糞の役にも
立たないことくらいわからない？

425 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/04 17:01 ID:kx3/S1gv

>>420
あの～、このスレにとって、おまえの書き込みなんて
便所の落書き以下なことぐらいわからない？

↑↑さん、酒乱さん、parsleyさん、こんにちは、お疲れ様
今日は雨降らなくてよかったですよ

おねいさん、コンチハ
なんか、おねいさんに会うの久しぶり
気のせい？

それはそうと、弱いのは朝だけですYO！
一度目が覚めると、夜になるまで眠れない

エエッ！　隠れファンなんているのかYO！
隠れてないで出てこいYO！　(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

さて、今日は突然いなくなるかも
そのときはさようなら

426 ：こどもばんど：04/02/04 17:03 ID:a/kAmYaa

>423
『好きなように』とでも書けばいいと思ってるんでしょう。
あんた40代板で日頃のストレスぶちまけてるでしょ、も～すごいよねｗ

無理に回答者やってる人ははさっさと辞めたらいいと思う。
結構、なすさんとかもそれかもよ、まぁ後味悪く辞めるのも欺瞞かなと思うけど。

逃げでもなんでもいいから、辞めたければ辞めればいいんじゃないですか。
それも人生。

427 ：お姉さん：04/02/04 17:15 ID:cmcoSJmF

これは　これは？？ｗなるほど

>>425
柴ちゃん　とりあえず　がんばりましょうね。
そう人生は何が起こるか　解りませんから

428 ：parsley：04/02/04 19:31 ID:YYqJcfBI

>お姉さん、柴犬さんこんばんは。
待機しに来ました。よろしくお願い致します。

>こどもばんどさん
ええと、このスレ別に悪くないと思いますよ。強いて言うとですね、
流れが速すぎて、しんどいというぐらいです。相談者がリピーターしずらそうですし、
また、大勢の相談が一日に入るので、どうも頭がくらくらします。

429 ：お姉さん：04/02/04 20:04 ID:cmcoSJmF

>>428
パセリさん　こんばんは
いつもご苦労様です。これから帰宅しますので宜しくお願いいたします。

>>424
毎日　ロムされて下さっているのでしょうか？
どうも申し訳ありませんね。
どうぞ貴方も回答者になりませんか？
立派な回答を　このスレ回答者スタッフ一同お待ちいたしております。

430 ：＠１０ ◆R4JNZYnW9M ：04/02/04 20:30 ID:ywlu92j7

>>413
柴犬さんへ

今日の奈々氏

イレブンの前で知らないおじさん達が
「凄いかわいい！モデル並だよ！」と
話しているのが聞こえた。
だから
「何処！モデル並のべっぴんさん！！見たい見たい」と騒がせていただいた。
そしたら、奈々氏は切れ気味で、
「何処でしょうね！」と言っていた。

確かに知らないおじさんに向かって
奈々氏は、微笑んでいたけど、おじさんの目線には
入ってなかった・・・。
（明らかに違うところ見てたおじさん）

431 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/04 21:26 ID:S315fY66

何か騒がしいけど、相談age

432 ：祭り：04/02/04 21:27 ID:/RxVG/T1

http://www.geocities.jp/watchingfriend/

たった今高校生オナニー開始！！個人ライブカメラ

433 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/04 22:17 ID:GdwpBeSp

>>432
あれれ？４３２番さんの、青いアドレスをクリックすると、パソコンの動きが極めて
遅くなり、何の画像かも見れないぞ。今から私のパソコンの点検をしますので、
直ったらまた来ますね。☆４３２番はとりあえず、クリックしない方が良いですよ。

434 ：深夜特捜隊：04/02/04 22:21 ID:QnPvmYcJ

皆さん今晩は。
毎度お疲れ様です。

今ちょっと間があるようなので業務連絡を。

実はﾘｱﾙの方でシフトチェンジがありまして、こちらでの常時夜間常駐が出来なくなりました。
ただ、このまま完全撤退ではなく、時間が空きましたらなるべく参加させていただきますので、引き続き宜しくお願いします。

>姫さん
気にかけていただいてありがとうございます。

435 ：427へ：04/02/04 22:47 ID:a/kAmYaa

福祉の仕事したっていいんじゃないの。
今は出来る範囲、自分が置かれた状況のね、で頑張ればいいし、
専門とは違っても、福祉の勉強すりゃいいじゃん。
選択肢の幅は広げといた方が後々役に立つよ、実際さ。

436 ：ふぅ：04/02/04 22:53 ID:8lZstyWq

仕事で別の場所に転勤した。
前の職場では、仕事で客相手にストレスは感じていたものの、
職場内の人間関係には感じなかった・・・2年以上働いていたからかな。
それが今の職場になって2週間・・・人間関係でプチ鬱になっている。
誰かの言葉がキツく感じたり、いまいち馴染めてなかったり。仲間に
入れるかどうかすごく不安。今の気持ちは前の職場に戻りたい～って
思うけど、無理。

男のクセ（女性を卑下するつもりはないよ）にこんなことで悩んでいます・・・。

437 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/04 23:23 ID:OZaCLp/7

>all 皆さんこんばんは。
短い時間ですが待機します。

>>434 深夜さん
まぁ、あまり無理をなさらずに、、。ﾘｱﾙで余裕が無くなると相談どころでは
無いでしょうからね。ぼちぼちと言った感じで行きましょう。

>>435 こどもばんどさん
で、貴方は何が言いたいのか？良く判らんですな。
貴方の思い通りに動けと言う事か、、、。笑止。

>>436 ふぅさん
仕事に充実感が有ったのだな。今は転職？(転属?)での仕事場に戸惑いが有ると
言う事かな？
そうだなぁ、、、貴方は前の仕事場でも無意識に人との距離を旨い事取れていだろうが、
今は無理に意識しすぎているのかも知れませんな。
まぁ、それにまだ２週間程度なら深く考えるなよ、以前も社会に順応していたのだろう。
焦らん事だな。

438 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/02/04 23:30 ID:8rVNa42m

>>436
職場の人間関係が原因で辞める人などは古今東西を問わずいくらでも居ます。
つまらない人間と無理に仲間になる必要もないけど、仕事をする上では全然口をきかない訳にもいかない。
だから仕事中は感情を持たないテクニックも時には必要。
金の為にしているのか、半分趣味でしている仕事なのかにもよるけど。

439 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/04 23:34 ID:OZaCLp/7

>>433 ↑↑さん　

>>432はブラクラ？
ブラクラならｻﾝｸｽ!!!、、(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　　

440 ：ふぅ：04/02/04 23:35 ID:8lZstyWq

>>437
早速の返答、ありがとうございます。ちなみに、職は同じで転勤です。

やっぱり自分が意識しすぎなのでしょうかね。考えてみれば、
自分が逆の立場で、2週間程度の人をどうやって接したでしょうね。
たぶん、相手がどんな人かわからないし、こちらもどうやって接したら
いいかわからないので、しばし様子を見ているかも・・・。

前の環境での自分がなれていたので、今は拒絶反応を起こしている
だけかもしれませんね。

ちなみに、前の職場と同じ内容なのに、ちょっとしたミスを続けざまに
してしまって、怒られまくりでした・・・しかも、自分よりも後で年下の
人です。はぁ～アホや～って思いながら落ち込んでしまいました。

441 ：ふぅ：04/02/04 23:43 ID:8lZstyWq

>>438
サンクスです。

感情を持たないテクニックも大事ですか～
今、自分をいろいろ納得（説得？）させている感情としては・・・

「こんなやつに俺の何を知っている？何も知らないじゃないか？
　こんなやつなんて俺の眼中になし。勝手にほえてろ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「あ～早く理解してくれないかな・・・自分はただ、一緒に仲良く
仕事をしたいだけです。せっかく何かの縁で一緒に仕事を
はじめるのに・・・。」

・・・って感情を行き来しています。前者は本気で思っているのではなく、
なんかそうでも思わないとやっていけないのかな・・・って思いの言い訳です。

442 ：酒乱：04/02/04 23:46 ID:OZaCLp/7

>>440 ふぅさん

そっか転勤ね、と言う事は社内業務さほど変わらんと言う事だね。
多少変わっても社風やらが変わっているわけでは無いでしょうから。
まぁ、一度皆で酒の場を設けて貰えるんじゃないのかな。

仕事のミスで怒られるのは当然でしょう。でも、いちいち落ち込んでいたら
逆に仕事にならんでしょう。
それに仕事にミスは付き物です、いかにそのミスを無くす事が出来るかが問題
なのだから、いちいち反応しない事だな。

443 ：ふぅ：04/02/04 23:53 ID:8lZstyWq

>>442
そうですね。ミスで怒られるのは当然っす。

前の職場
1→2→3→4（これを普通にこなす）
今の職場
1→2→4（やってしまった）

3を飛ばしてしまって怒られてしまった・・・って感じです。
まだ慣れないのでそういったことになるのかな？
しばしがんばってみます。たぶん、注意したほうも
俺が思っているほど、気に止めていないのでしょうね。

444 ：ああああああああああああああ：04/02/04 23:57 ID:tgb6cb3h

ロシアの女性と恋愛していました。
しかし、彼女の帰国日直前、一緒に行ったディスコで、
なぜか彼女に「you must go home. I cant relax with you!」などと言われ、
ケンカになり、別れました。
帰国後ICQで話す機会があり、話していると、
私の子供を妊娠したと言うのです。
しかし、彼女には日本で、別の男性の影もあり、すべてを鵜呑みにはできませんでした。
でも、私と彼女の間には性交渉の事実があり、否定もできません。
しかし、後日、彼女から添付メールが届きました。
添付ファイルは、赤ん坊のエコー写真。
それには次の文章が添えられていました。
「私は医者に行きました。これは赤ん坊の写真です。
私はそれをくしゃくしゃにしたあと、外に投げました。
しかし、そのあと拾いました。本当に変でしょ？」
しかし、彼女は私との結婚も、子供の出産も望んでいません。
お金の請求なども一切してきません。
私は男として、人間として彼女にどのように接すればいいのかわかりません。

445 ：　：04/02/04 23:59 ID:C1yNax5H

話をまず、もっと聞いて上げたらどうかしら？

446 ：酒乱：04/02/05 00:02 ID:uEjxKRxD

>>443 ふぅさん

なるほど、下手に小慣れていたのでやったミスですな。
まぁ、考え方としては、そこの職場ではペーペーと言う事なので、
今は自重して静観を決め込んだら宜しかろう。
まぁ、２、３ヶ月経てば貴方の居場所も出来るでしょう。
何故なら以前貴方はやっていたのだから。

「はいはい」と聞いて初心に戻りましょう。腹に一物を持っていたとしても、、、
私は、これが世渡りと考えますけどね。

447 ：茶。：04/02/05 00:05 ID:TWawpOoq

>>444
彼女としたら写真を拾い上げたという所から考えると
母性が出てきたんじゃないかと思う。
彼女が産みたくない気満々だったらわざわざそういう言動にはならないだろうし。
とりあえず彼女がどうしたいのか遠まわしにでも聞くべき。
一番に言いたいのは結婚も出産も望んでいないのに何故そうなる可能性のある
セックスをしてしまったのか、ですが。

448 ：ふぅ：04/02/05 00:06 ID:K068uzPK

>>446
そうですね。もっと自分の冷静に見つめなおしてみます。
今の場所ではペーペーなので、慣れるということをまず行って、
後に自分の今までやったことを生かしてみようと思います。

449 ：ああああああああああああああ：04/02/05 00:12 ID:9Uk3Qsux

>>445
そうですね。メール返信しておきます。

>>447
すごく、アホな話ですが、
セックスに際し非常に積極的で、自ら求めてきました。
コンドームがないので、拒んだところ、
「日本では、私は妊娠しない」と言われ、酔っていたため、「ああ、そうなんだあ」
などと思ってしまったのです。
その後、私が一切結婚を望んでいなかったということはありません。

450 ：　：04/02/05 00:16 ID:juEnmO6j

>>449問題について。
こういうときって、具体的に、いろいろどうしたいのか、自分はどうすべきかを
聞くべきなのかしら。それとも、自由に話してもらうほうこうにもっていくべきなのかしら。
意見聞きたいです。

451 ：酒乱：04/02/05 00:19 ID:uEjxKRxD

>>444 あああさん

彼女は何を考えているのかだけどな、、、。
貴方も判らんけど、私も判らん。このカキコを見る限りではな。
もっと話し合いを重ねるべきだな。

>>448 ふぅさん

まぁ、貴方なら出来るだろう。冷静に考える力を持っているようだから。
焦らずやったら成功するでしょうな。月並みですが、頑張ってみなさい。

452 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/05 00:23 ID:5dpF8nre

>>444
シミなどなく透けるように白い肌の美人だったか？
いーオンナを抱けるつのは冥利だな。。避妊は下手そーだが羨ましいぞ。。。

453 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/05 00:29 ID:5dpF8nre

外国で出産の場合日本国籍がない子供になるのだけど
血縁関係を証明でき母親が裁判を起こしたら認知責任が生じて
財産分与の権利ができるのかねえ。。

454 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/05 00:38 ID:uEjxKRxD

>>453 ニチヨウさん

さあな、どうだろうか？外国と言っても色々有るしなｗ
法律板にでも聞いてみたら？

455 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/05 00:43 ID:uEjxKRxD

>all 皆さん。
今日は少し早いですが、落ちます。
常駐の方スポット参戦の方お先です。お休みなさい。

ではでは。

456 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/05 00:43 ID:5dpF8nre

調べるのはID:9Uk3Qsuxか法に詳しい親切な回答者ですね。。
俺は混乱してるID:9Uk3Qsuxに法的措置の可能性を示唆したまでだ。。

457 ：どうしたら：04/02/05 00:46 ID:EfHsp6sD

もうやばいです。

俺は２９歳。いままで女性とまったく縁が無く、好かれたことも誰かを好いたことも無く、
恋愛は「してみたいなぁ。でも縁無いだろうな」と、淡い気持ちだけを抱いてました。
セックスもそれほど興味はなく、自分でオナってれば満足でした。

あ、女性とはもともと、普通に話せます。

が、バイト先でついに好きな女性が出来ました。しかし彼氏持ち。
彼女と初めて二人だけで食事をしたときに、つい好きだと言ってしまいました。
その後も何度か二人だけで会う機会がありましたが、彼女と彼氏の絆の強さを
逆に分からされただけでした。

ここまでは、ただ「彼氏のいる女性を好きになった」だけのことですが、問題は
ここから。
恋愛など出来ないと淡白な人生だった俺ですが、今回のことでたがが外れて
しまったようです。
最近ともかく、人肌が恋しくて恋しくてたまりません。今でも彼女のことは好き
ですが、バイト先の女性が誰も彼も綺麗に見えてきて、片っ端から告白して
誰でも良いから付き合いたいとさえ思う始末。

しかも、最近は出勤の途中に女性を見かけるだけで、抱きつきたい衝動に
駆られ、抑えるのに必死です。そんなことしたら犯罪ですからね。

でも、風俗には強い抵抗があります。そもそもバイトでかつかつの生活を
送ってますので、お金もありませんし。

どうすりゃいいんでしょう・・・

458 ：シナリオ：04/02/05 00:47 ID:I0pL6OXG

形だけの真理
虚偽
早く舞台から降ろす＝死

459 ：：：04/02/05 00:51 ID:VBlcPWt5

>457
まず正確なおさんとな・・・

460 ：ふぅ：04/02/05 01:00 ID:tQwDcBP2

自分も相談に乗っていただいたので、相談に乗ってみます。

>>457
私個人としては、精一杯オナるといいと思います。
人肌が恋しい＝性欲じゃないかもしれないけど、
とりあえず、自分の周りの環境を破壊したくないのであれば、
問題になるよりも自分で性欲処理したほうがいいです。

ただ、「人肌が恋しい」ってことが重視されるのであれば
性欲を満たすのにイメージではどうしようもなくなりますね。
まず、大事なものとして、自分の職場の環境があると思います。
風俗に行くお金がないとか勇気がないのであれば、職場以外の
人間関係を作ってみればいいと思います。ちょっとお金出して
飲み会や、雑誌などにある出会いの場でもいってみてはどうでしょうか？
もちろん、そこで性欲を満足させるために襲えとはいいません。
ただ、お酒などが絡んだほうが、自分の今の環境を直接崩すことを
少しでも避けて行動ができると思います。特に「誰でもいい」というので
あれば、なおさら出会いを求めている女性も多いと思います。

ただ、「誰でもいい」といって誰でも付き合うというのは賛成できないですけど。
やっぱ相手の気持ちもありますので。そういった意味で誰も傷つけずに
人肌を求めるなら風俗がいいと思うのですが。

461 ：茶。：04/02/05 01:05 ID:TWawpOoq

>>457
私は４５７さんが「恋をする事に目覚めた」ってな感じだと思います。
遅くきた思春期・・・みたいな。
少し冷静になってみた上で今あなたの周りにいる人を見てみれば？

462 ：質問：04/02/05 01:21 ID:I0pL6OXG

率直にいわれると性関係をもたなくても純粋な女友達がいればいいという感じなんでしょうか
で、いつも、あとからそういう感じになったらすると。

463 ：；：04/02/05 01:22 ID:I0pL6OXG

してもしなくてもいいと。友達として分かちあえればいいと。

464 ：どうしたら：04/02/05 01:23 ID:EfHsp6sD

>>460　ふぅさん
早速ありがとうございます。
職場以外の人間関係、ですか・・・そうですね。仕事が忙しいので休みの日はただ
家で寝るだけで過ぎ、ここ１年と言うもの職場以外の人間関係の広がりがまったく
無いんですよ。これも問題なのかもしれませんね。
彼女への恋心は今でも大変強く寝ても覚めても頭はそればかり。
職場で彼女が他の男性と楽しそうに話してるといらいらしてくるし恨めしくも
なってきてしまう。
こんな想いでいては彼女にも他の人にも悪いと言う意識も募るし・・・。

とりあえず職場以外に人間関係を広めることを考えてみたいと思います。

>>461　茶さん
まったくそのとおりだと思います。歳をとってからの恋は痛い・・・とかなんとか
言いますが、本当ですね。こんなの厨房のころならなんとでもなったろうに、
この歳まで（まったく、と言うと嘘になるので）ほとんど興味も無かったんですから。

465 ：あｐ：04/02/05 01:34 ID:cscpka4D

職場にしょっちゅうタンをはくおやじがいます。（一応、部長職の人）
みんないやがっているし、とくに俺が一番耐えられない。
それとなく注意したいんですが、どうしたらいい？
「のどがつらそうですね」と言って、のど薬を渡すとか。

466 ：　：04/02/05 01:36 ID:Bp/ztCEE

俺も最近>>457さんの傾向あるな
そこまで激しくないけど
急激に態度変えちゃってる

知り合いがここ読んでないことを祈る。
俺が疑われる。立場が・・

467 ：　：04/02/05 01:37 ID:eas+a9Wa

とりあえず　人恋しい時って本当につらいし他のもので埋めるのは
むずかしいよね。手当たりしだいに他の誰かに向けてみてもいいと
思う。それこそ出会い系とか。何かすっきりするかもしれないし、
彼女のことはあきらめないと仕方ないのであきらめの糸口になるか
もしれない。あとは…ペットでも飼うとか。ｗ

468 ：：04/02/05 02:07 ID:cJ40TwnQ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1075193696/
このスレに、(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!ってレスつけると悩みごとが好転するよ！

469 ：の：04/02/05 04:01 ID:wlGvoEXN

三日前に親の会社が倒産…。私は大学受験、兄は院に進む予定でした。でも兄は院を諦めてしまい、私は悩んでいます。私はたいして頭もいいわけじゃないし、兄の夢を応援したい… でも親は大学にいけといいます。どうしたらいいか…

470 ：parsley：04/02/05 09:35 ID:+kKJbNon

>>469　の　さん　おはようございます。
ご家族で検討されるのが一番ですね。
１、まず、院ですが、かなりまで奨学金がおります。ですから、ほかに収入を
　　得る必要がなければ、お兄様本人の力で、進学可能です。
２、次に、あなたの件ですが、幾ら必要なのかを考える。で、バイト、奨学金
　　進学ローンといった、最終的に自力で賄える金額を検討。
　　家計からいくら出してもらいたいかを金額で出す。
３、家計として、いくらショートしていて、家族全体でどの程度の収入が期待されてる
　　かを検討。
こうした、現実的な話を、ご家族でなされるとよろしいと思います。
実態がわかれば、安心もできるかもしれないし、自分がやるべき事も自然と
はっきりしてくるのではないでしょうか？

471 ：お姉さん：04/02/05 09:36 ID:0CimXzF+

>>469　
あなたは親に感謝の気持ちを持っていますか？
ずいぶん遅い時間に書き込んだんだね、よく寝てね…おやすみ（'A｀）ﾉ

472 ：parsley：04/02/05 09:39 ID:+kKJbNon

>>465　あｐさんへ　
痰を吐くのは、多分病気をお持ちなのだと思います。たとえば、アレルギー性の
鼻炎であるとか蓄膿症であるとか・・・あるいは、のどの粘膜の機能が弱い。
ご指摘のように、のどを潤す水分と、あめ　がよろしいと思います。
お茶を比較的頻繁に煎れてさしあげて、飴をそえて出したらいかがでしょうか？

473 ：parsley：04/02/05 09:42 ID:+kKJbNon

＞お姉さん　さん
おはようございます。なんかリアルタイムでかちあったのは
お久しぶりですね？お元気でしょうか。

474 ：お姉さん：04/02/05 09:47 ID:0CimXzF+

＞473　パセリさん　おはようございます。
いつもごくろうさまです。

そうですね、この時間は珍しいかも、
相談があったのでレスしましたが、また戻らなくては・・・ちょっとおちますね。

475 ：parsley：04/02/05 10:08 ID:+kKJbNon

>>457

476 ：parsley：04/02/05 10:15 ID:+kKJbNon

>>457
しまった、ENTERに触ってしまいました。ごめんなさい。
えっと、発情期かな？　そういう時期なんだろうねえ。
いっそ、誰かと結婚してしまうといいよん。実際そういう人肌恋しさで
結婚に踏み切る人多いかもしれません。（相手みつけるのが大変なんだけど）

で、とりあえず、そういう情緒の発散を考えるとまあ、AVでも見るとか、
多少きれいに書いてある、エロ本なんかで慰めるのが一番でないですかね？
架空世界での発散をお勧めいたします。
人肌恋しいときってつらいよねえ。でも、そのまんま直に女性にぶつけてしまうと
大やけどしてしまいそうだから、ちょっとオブラートで包めるまでテンションを
落とした方がいいねえ。まあ、誰しも抱える葛藤ってとこで諦めよう。

477 ：(´･ω･`)：04/02/05 10:26 ID:D94x5y45

相談してもいいですか？

478 ：parsley：04/02/05 10:31 ID:+kKJbNon

>>477
11時半までおります。それでよければどうぞお願いいたします。

479 ：お姉さん：04/02/05 10:40 ID:0CimXzF+

>>478パセリさん、私は今日は来るのが夜になりそうです。結構忙しい毎日を過ごしていますから。
でも、少し時間が空いたら覗きに来ると思います。

>>457 今は働いたお金で十分楽しんでよいと思います。休むことも大切なんですよね。

男ではないので良く分かりませんがそれをする人は、切羽詰って、妄想を選択するのでしょう。私は否定はしません。
でもある程度我慢すれば、状況は変わってくると思いますが。

性行為をするのはかまいませんが、後で妊娠させてしまって周囲にかかる迷惑を考えて欲しいですね。

ちょっときつかったかな？それではここらで・・・・すみません、よろしくお願いします　～♪

480 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 10:41 ID:ED7Bsbts

>>439
はい、おそらくブラクラの一種でしょうね。今、私のパソコンが直ったよ。
>>477
どんどん、相談どうぞ。

481 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 10:46 ID:jlUtUI82

>>478
おはようございます。今日は午後から仕事で覗いて見ました。
あらあら？偽者お姉さんがいらっしゃいますね。
パセリさんも　トリップつけたほうが今後良いかもですよ～
>>474
お姉さんでもいいのですが　がんばって相談に乗ってくださいね。
トリップつけますか？

482 ：(´･ω･`)：04/02/05 10:47 ID:D94x5y45

高校三年生です
進路のことで悩んでいます
中学の頃必死で勉強していちおうの進学校にはいりました
やれば俺はいつでもできるんだ、とダラダラ高校生活を送りました
きずけば追試を受けるほどの成績でしたがなんとか卒業は確定
家は工芸で商売をしていて自分は継ごうとおもっています
専門に行こうとおもっていましたが、親も先生も
「この時代だしいつ潰れるかもわからないから保険として
　　　浪人してでも大学は出ておけ」といわれました
今の偏差値は40
大学には行きたいと思っていましたが成績が成績であきらめていました

専門か浪人
どっちの道に進むべきでしょうか
一般的には偏差値は40からどれだけ上げられるものなんですか？
めちゃくちゃに書いたので読みにくくてすいません

483 ：parsley：04/02/05 10:52 ID:+kKJbNon

>>482
まず、確認したいことがいくつか、
１、家業について
家業を継がれるばあい、必要な職人レベルの技術というのがありますか？
家業の将来性を本人はどう考えておられますか？
真にその職に就きたいと思っておられますか？
２、大学について
文系、理系どちらを志望しますか
何か勉強したいと思いますか
卒業後どういった人生を想像していますか
数学は得意ですか？

申し訳ない、一応確認させてください。

484 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 10:59 ID:ED7Bsbts

>>479
↑↑の偽者も出てくるのでしょうか？
>>481
おはようございます。私も、トリップをつけています。
>>482
私なら、どちらも拒否して「一年間、何もしない」だな。そういう、期間も必要だと思います。
　
それで、一年がたったら専門か浪人を考えましょうよ。高校の卒業証書の方は油断無く手に入れましょう。

485 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 11:11 ID:jlUtUI82

>>484
家業の事　把握していますか？
意外と中身を知らない人がいるんですよね。
できたら　経営状態　将来性などもご両親とじっくり話しする事も大事だと思いますよ。
若い人の違う力も必要になってきます。
販売なども　ネットなどでエリアを広げるとか　貴方にしか出来ない又売り上げに貢献できるような事を
探し出すとかまず　家業を把握してみたらどうでしょう。
勉強は、いくらでも出来ます。
ただ無駄な時間は、なるべく避けて家族の生活など一緒に考えて見るのも1つの案です。
参考までです。

>>464
昨日辺りから　どうも変なんですよ？
40代板なんて書き込みした事も無いのに？ROMした事はありますがｗ
ちょっと早いんですがｗ
参加してくださるのは、いい事だと思いますが。。。

486 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 11:18 ID:jlUtUI82

464→>>484↑↑さんへでした。失礼しました♪～

487 ：469：04/02/05 11:23 ID:B/rna+4C

>>470
親は経営者で自己破産という立場をとったので、
ローンは厳しいです。
兄はローに行く予定でしたが、やめたみたいです。
もちろん、奨学金をもらいますが、それだけでは正直
厳しいです・・。私は一週間後には試験で・・。
いろいろすみません。
家族で話し合ってみます。

488 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 11:32 ID:jlUtUI82

>>487
自己破産は、難しいですね。
家族にも影響されますから　今年はゆっくりバイトでもして入学資金収入を作ってみるのも良いかも知れませんよ。
1年間できっと何か見つけられると思います。

あせらず自分で出来る事　家族に協力できる事など　無理は継続しません。
こんな時だからこそ　家族が団結して立ち上がってください。
貴方だけも明るく　もう大人ですからがんばってください

489 ：parsley：04/02/05 11:37 ID:+kKJbNon

>>482
時間になってしまったので、とりあえずフライングで回答しておきます。
工芸品の商売という事で、基本的に製作ではないと判断します。
その場合必要なのは、商品知識と、経理技術であろうかと思うので、
専門学校であろうと、大学であろうとどちらでもかまわないと思います。
つぶしが利くという点においては大学のほうがはるかにいい。
つまりサラリーマンへの道がありますね。
しかし、その前提には、今後１年間あなたが真剣に勉強をするという事が
あります、つまりその努力があって初めて、会社に求めうる人材になれる。
逆にいえば、なあなあで専門学校へ行くのは、潜在能力を生かしきっていない、
と言えるかもしれない。
偏差値については、へんさち３５から６０まであげたというホンが巷ではやって
おります。努力と方法次第だといえますね。書店を探してみてください。
数学で落ちこぼれてさえいなければ、大概かなりの線まであがると思いますよ。
意欲があれば・・・。
数学だけは、落ちこぼれた時点まで戻って全部やり直す必要があるので、
中学なり、高校１年まで戻って頑張ってください。
今がターニングポイントかもしれないので、じっくり真剣に考えてください。

490 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 11:37 ID:jlUtUI82

では　これで失礼します。よろしくお願いします。

すごい！！雪が　すごい勢いで降っています～～これは積もりそうです。
行ってきます。

491 ：487：04/02/05 11:39 ID:B/rna+4C

>>488
私は浪人中でさすがに２浪はきついです・・。
なんとか合格してみます。
ありがとうございました。

492 ：(´･ω･`)：04/02/05 12:10 ID:D94x5y45

>>489
遅レスすみません
参考になりました　がんばってみようとおもいます

493 ：匿名de☆busu：04/02/05 12:46 ID:c/jAAhPj

男の人に質問です。
彼女がいても他の女、しかもかなりﾌﾞs（ｒｙと過剰スキンシップするのは
平気、というか普通なんですか？

正直、自分はde☆busuな♀で、普段の言動も外見も女らしい要素は皆無です。
周囲の男性もほとんど私を女扱いしないし、私自身それで良いと思っています。

そんな男性（同僚）の一人と昨日飲みに行って、終電を逃したその人を家に
泊める事になったんです。一応客なのでベッドを貸し、自分は床に寝袋で。
で、酔っ払った香具師（たぶん意識ﾅｼ）が過剰にベタベタ触って来て抵抗する内に
怖くなって泣いてしまいました。（その後は無事に就寝しましたが）
香具師曰く、
「そんな気はないし、（友人同士の感覚で）ふざけてただけ」

彼女持ちで自分を異性と見ていない人間という事もあって油断してた私がバカだったのだし
女捨ててるくせに窮地で変に女っぽさを出すのが卑怯だとも思います。
相手からすれば『勘違いしてんじゃねーよﾌﾞｽ』といった所でしょうか。

（すみません、続きます）

494 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 12:48 ID:hRB/YkM3

>>490
雪ダルマが作れそうですね。
>>491
頑張ってね。また、他の相談でもここにおいでよ。
>>492
参考になって、良かった。また、他の質問でもここにおいでよ。
　
　他に相談や、質問や、疑問や、悩みなどは、無いですか。「荒らし」だけは、カンベンな。

495 ：：04/02/05 12:58 ID:geO0FYy2

身長186あるんですが、この身長で女性ホルモンってしないほうがいいですか？
姿見見るのが結構辛いけど、身長のせいで踏み込めない（´･ω･`）
っていうか迷う時点でやめたほうがいいのかな

一応歳は18歳ですが（´･ω･`）

496 ：匿名de☆busu：04/02/05 13:01 ID:c/jAAhPj

でも死ぬほど怖かったんです。情けない事に。
当然ですが今まで異性との付き合いもなく、触られる事とかに対する免疫もありません。
もう相談というよりは愚痴の域に達してますが、男の人が怖い。怖い。怖い。
それと腹が立ちます。
（ここ見てる男性の方すみません）

頭が混乱して内容が支離滅裂ですが、とにかく嫌で、もう恋愛とかｾｸｰｽとか駄目です。
世間の男性が自分のようなdebusuに対してそんな感情を抱くわけがないのは
知っていますが、自意識過剰の被害妄想の男性恐怖症に陥っています。
できるなら一秒も早くこの状態から抜け出したいです。

本人は覚えてないようなのでこれからは距離をとりつつ普段通りに接するつもりですが、
その前にちょっと吐き出したかったんです。本当にごめんなさい。

497 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 13:05 ID:hRB/YkM3

>>495
失礼ですが、貴方の性別は？女性ホルモンを使う理由などによっても、答えが大きく変わりますので、理由も教えてね。

　

498 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/05 13:06 ID:5dpF8nre

>>495
女子には高すぎる身長がキツイ・女らしさを物理的改善に求めようか
迷ってる１８歳ってご相談でそうか。。

１８６だが女性ホルモンを注入しればニューハーフ（死語？）に
なれるかどうか不安で踏み込めない１８歳ってご相談でそうかね。。

499 ：：04/02/05 13:10 ID:geO0FYy2

あれ、なんか498さん見たら何で悩んでたのかわかんなくなった(ﾟ∀｡)
男です。ニューハーフになろうとかは考えてなかったんだけど、
そういうことする以上似つかわしくない条件あるとどうなのかと思って

500 ：：04/02/05 13:13 ID:geO0FYy2

っていうのでもないか・・（´･ω･`）もういいです、スレ汚しごめんなさい

501 ：iris：04/02/05 13:15 ID:aNbdHCvx

>>493 >>496 匿名さん
まず、大丈夫ですか？そんなことがあれば誰でも怖いと思いますよ。

それからそんなに自分を卑下しないでください。
世の中の男性は案外ぽっちゃりした女の子が好きな人も多いものです。
容姿にしても、お化粧のしかた（濃いのがいいわけでなく）とか
しぐさや表情で可愛いなって思わせられるものなんです。
…まあ今その話は余計かもしれませんが。。

その男性は寄った勢いもあるかもしれませんが、あなたのことを
悪く思っていなかったということでしょう。まあ彼女もいるそうなので
遊びというかふざけていたという側面は無視できませんが。
確かに腹も立つと思うし、男性不信に陥るのもわかります。
そういうのはここでじゃんじゃん吐き出していいと思いますよ。

ただ、その背景に自分の容姿に対するマイナスの認識というのが
見え隠れするため、ちょっと心配になりました。
恋愛に対して、今はまだ抵抗があるのなら無理強いはしませんが、
やはり人間関係のひとつとして自分を育てる側面もありますので、
自分の容姿を気にして恋愛に飛び込まないのはもったいないかな、と
思った次第です。

502 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 13:20 ID:i6AA+w31

>>496
えっと、見かけにコンプレックスがあるのかしら。
男の人が怖い以上に、まず、「女の子」とも距離があるのかなぁ。
性別っていうより、あなた、がこれまで立ち位置だったのに、
急に「女」っていう別要素が入って来ちゃって、混乱って感じー…？
自分を変えたい、とかじゃなくて、怖いのがどうにかしたいんだよね。
うーん、だんだん、免疫つけるしかないことだし、
なら身近の、男の子のお友達にも女の子のお友達にも、両方に、話して、理解してもらって、だんだん
慣れていったらどうかしらー。あたくしなら、そゆときは、素敵なカフェとかで
かわいい雑貨やさんつきのところで、延々とぐだぐだ気持ちを話して
楽になろうとしたりするかなー。へこんでるときは、（ある程度）好き勝手に、
自分に気持ちのいいことをしてあげて、まずは楽になってから、のが、いい気がするー。

てか、大変だったねぇ。お疲れ様ー。( ﾟ∋ﾟ)(ﾟ∈ﾟ*)

503 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 13:22 ID:hRB/YkM3

>>496
私は男性ですが、現在の貴女の男性に対する恐怖心は、４９３番のお酒を飲んだ男性
　
が貴女に迫ってきた事による事がもちろん、原因ですね。おそらく、貴女の心の奥で
　
以前から有った男性への恐怖心が、今回の事件で一度に表に出てしまい、今も続く
　
慢性的な男性恐怖症へとなったのです。ここは、次のトラブルに備えるために日ごろ
　
から体を鍛え（ボディビルとか、どう？）ておき、次の時は実力で男性を撃退するのです。
　
貴女なら、できますよ。とりあえず、他のスポーツもおすすめですよ。

504 ：お姉さん：04/02/05 13:23 ID:0CimXzF+

>>490
やめなさい！！貴女はこれでもお姉さんと言い切るの？

978 名前：あぽーん◆cntmRVKINU：04/02/05 12:36 ID:zennI7tl
あぼーん

979 名前：あぼーん◆cntmRVKINU：04/02/05 12:38 ID:zennI7tl
あぼーん

980 名前：あぼーん：04/02/05 12:40 ID:AYJTi+Rs
あぼーん

981 名前：あぼーん◆cntmRVKINU ：04/02/05 12:42 ID:zennI7tl
あぼーん

982 名前：あぼーん：04/02/05 12:44 ID:JabFfqAD
あぼーん

トリップが白抜きになってしまうかな？とにかくすみませんが荒らしさんは
このスレがイヤなら覗かないで下さい。
代わる代わる色々な手で荒そうとしてますが、ここの回答者産はみな良い人ばかりです、
そんなことをしても相談者がいる限り、レスは続けます、回答者の皆さん、本当にごめんなさいね、
私のせいで・・・・。

505 ：お姉さん：04/02/05 13:40 ID:0CimXzF+

気を取り直していきましょう
>>４９６　匿名de☆busu さん　こんにちは♪～
そうですか、それは困りましたね、電話で相手が男性のときもそうなんですか？
何か気晴らしにはじめると良いかもしれませんね。

>>５０３　↑↑さん　
ごめんなさいね、本当に　せっかくスレ立ててくださったのに、こんな事ばかりで。

506 ：お姉さん：04/02/05 13:42 ID:0CimXzF+

書き忘れました↑　ひとまず待機でよろしくお願いします。

507 ：iris：04/02/05 13:43 ID:aNbdHCvx

何がなにやら…。IDの違いはどう説明するのかなぁ。。

508 ：匿名de☆busu：04/02/05 13:44 ID:c/jAAhPj

レス有難うございます。493＝496です。
自分の容姿にコンプレックスを持っているのではないか、とのご指摘を頂きましたが
まさにその通りです。周りの女の子は可愛くてしかも優しい子ばかりで、比較して
鬱になる事が多いです。
それからもともと男性嫌いなところがあったので、あまり異性と見られたくなくて
そしてそれを理由にde☆busu（すっぴん）を正当化しているのだと思います。

>>503さん。
自分で言うのもなんですが、腕っぷしは結構強いほうです。
ただ今回は相手が柔道有段者という事もあって、抵抗してもロクに敵いませんでした。

可愛い女の子を見ると「いいなあ」って思ったり憧れたりします。
格好いいものも好きですが女の子趣味丸出しなものも好きです。
ただ、これまでの経験その他から、自分がそんな可愛らしい趣味に走る事がとても
滑稽に感じるんです。
（自分に自信がないのは何回かのダイエット失敗によるものなのかもしれません。）

相談とかは…相手の手間とかを考えるとどうにもしづらいです。
今回の件も、下手に波風立てたくないと言うか。（今ちょっと職場に嵐到来中なので）

509 ：お姉さん：04/02/05 13:52 ID:0CimXzF+

>>507　irisさんこんにちは。

すみません、今仕事の合間に覗いてるので長くは書けませんが
私の別板の自スレで見つけました、のでＩＤはここと違うようです、
回答の方続けてよろしくお願いします。

510 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 13:55 ID:i6AA+w31

相手の事を考えるから、優しいのよ。
でもねぇ、相手は、辛いの我慢してるあなたなんて、求めているかしら。
ここであたくしたちがしているのと一緒のように、あなたと話すことに
何かを、勝手に見いだすの。あなたも、同じで、話すことで自分のなかに
何かを見いだしていくものだし、相手に相談することで、相手のことも
知ることができるのよ。もっと、信頼して、その証が「ちょっと話聞いてよちょっとー」
って形になると、面白いものもでてくるかもしれないゅ。

可愛い女の子を、別のものだって、決める必要ないのよ。
一緒に、楽しめばいいのよ。あなたがあなたであることを、今まで周りは
大事にしてきてくれたのでしょう。
職場以外の周りのがいいんじゃないかしら。知り合いのなかで
何かするのは、もしかしたら、危険かもしれない。身近ってことは、
何か失敗したときにダメージも大きいし、ちょっと離れたところの人に、
整理しながら、話していく、と、あと、会話で、声にして話していくとどんどん意外な気持ちとか
でてきたり、ストレス発散にもなるから、いいと、個人的には思います。
滑稽だと思うなら、滑稽じゃないことを選ぶので無理に変えることはないと思う。それがあなたのセンス。
でも、おしゃれは賭けみたいな部分もアリ。新しく挑戦するのもいいと思うー。

511 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 13:56 ID:L11htLzG

>>509
貴方　いいかげんにしたらどうですか？

512 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 13:56 ID:hRB/YkM3

>>508
今、最新のダイエット法に「まいたけ」ダイエットが有りますね。このまいたけは、近所のスーパーで
売っているキノコだけど、いくら食べても太らないし食べれば食べるほど、やせる事が最新の研究で
解かったのでね。ちなみに、焼いても煮ても効果は大きいです。

513 ：iris：04/02/05 13:59 ID:aNbdHCvx

>>508　匿名さん
レスを見ていてだけの判断ですが、思いやりもある女の子らしい
面もあるじゃないですか！

格好については、いきなり女子全開の格好をするとかじゃなくても、
もともとすっぴんなら、素肌をまず綺麗にする、眉毛を整えて少し描いてみる、
マスカラを塗る、口紅をつける。。とかでも結構変わりますし、
普段パンツスタイルが多いならスカートをはいてみたりするだけでも
雰囲気変わると思います。ちょっとづつ慣れますよ。
滑稽だなんていわないでヾ（'ー'）
ダイエットは確かに・・・・難しいですよね＾＾；
まわりの可愛い女の子と比べてコンプレックスを感じるのも
わかりますが、こればかりは自分で自分を可愛い！と一日の
一瞬でも認めてあげることから、、ですね。

514 ：お姉さん：04/02/05 14:04 ID:0CimXzF+

>>511
あらあら結局荒らしを認めるのかな？お仕事行ったんじゃなかったのｗ
でも、>504の書き込みは明らかなんじゃないの？
そんなことをしても何も得る所はないと思うのですが。
とにかく回答者の皆さんが困惑しているので荒らすのなら来ないでください、アク禁出しますよ？

515 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 14:11 ID:iNIOIm3L

一日一日ここに来る時間が短くなる……

>>430　＠１０ ◆R4JNZYnW9M
麗しさんは、ずいぶんサービス精神旺盛な子なんじゃね
そうやって、みんなに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてまわっとるんじゃろかー

しかし、ここ数日のあなたの書き込み見てると、
なにか麗しさんといいコンビのようにも見えてきた

そろそろ麗しさんのほうにも進展がほしいところだが、
早くこないかにゃー？

>>433　↑↑さん
なにもしてないのにあぼーんされてた……
ということは、ブラクラかウイルスか広告か……
むやみにクリックしちゃいかんのじゃよねー

>>436　ふぅ
男のくせにウジウジすんな！　とでも言ってやればいいんじゃろかー？
十年もすればどんなところでも慣れるべさー

>>444　ああああああああああああああ
ロシア人なのに英語喋るの？
とりあえず避妊しないあなたがバカだったんだよ

516 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 14:17 ID:iNIOIm3L

>>450
相手にもよるんじゃない？
そのときそのときで臨機応変に

>>457　どうしたら
犯罪さえ犯さなきゃ大丈夫だよ

>>458　シナリオ
いったいなんのシナリオなんじゃろかー？
そのシナリオには勝利条件はありますか？

それから、>>462-463は誰に質問してるんじゃろか？

>>465　あｐ
喉にいい製品を一筆添えて机に置いておく

>>468
こら！　あんな電波紹介しちゃいけません！

>>469　の
大学行けって言ってるんだから、大学行けばいいじゃない
いったいなにが引っかかっているのか？　お金？　頭？
あなた次第の問題は、あなたがなにをしたいかによる

517 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 14:22 ID:L11htLzG

>>514
楽しいですか？　
どうぞ　アク禁でもだしなさいな

>>515
柴ちゃん　こんにちは～
お姉さんが増えたようです。宜しくお願いします。

518 ：匿名de☆busu：04/02/05 14:22 ID:c/jAAhPj

>>510
自分はすごく感情的で気が昂ぶるとすぐ泣く人間なので、直接会って相談すると
余計に心配かけそうで怖いです。でもここで自分の気持ちや愚痴を文字にして
いるだけで少し冷静になれます。（だからネット中毒なのですが…）
ありがとうございます。

>>512
まいたけダイエットですか、初めて知りました。参考になります。
落ち着いたら始めてみます。

>>513
変化は必ずしも目に見える形で突然降って来るわけではないですよね。
自分は典型的な夢見がち体質らしく、少しずつ変える努力をするのが苦手です。
これからゆっくりと、変わる事を焦りすぎず変えていきたいと思います。

ここにいる皆さん、お忙しいのに私の愚痴なんかに目を通して下さって本当に
有難うございました。少し、気分が軽く前向きになれました。
もうちょっと頑張ります。

519 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 14:23 ID:iNIOIm3L

>>482　(´･ω･`)
そんなときのための記憶術ですよ
さあ、今すぐお葉書を！

>>493　匿名de☆busu
その男の考えは次の二つのうちのどちらかなんじゃよね
１．おまえ女じゃないだろ？
２．酒のせいで誰でもいいや

そして、このこと誰にも言うんじゃねーぞ
俺の沽券に関わるからな

といったところじゃろか

>>495
なにをしたいのかがさっぱりわからんのじゃよね

ふむう、おねいさんがたくさんいるにゃー
よし、ここは心眼で本物を見極めてみよう
一時間ぐらいしたらわかるかも

おねいさん、皆さん、コンチハ

520 ：ぺこ：04/02/05 14:24 ID:tWBF9i98

人間関係が続きません。
続けるべきもの、という発想がありません。
他人の場合３ヶ月。恋人や血縁の場合は６ヶ月から１年。
いつも一人になるとほっとします。
一人でも家で仕事をしているので生活には差し支えないのですが
それが返っていけないのかもしれません。
でも、ちょっと短すぎて、どうしたら人間関係を続けるために
適切な我慢や譲歩ができるのでしょうか。教えてください。

521 ：お姉さん：04/02/05 14:28 ID:0CimXzF+

>>517
それはこちらが聞きたいぐらいですが　自スレならともかくここにまで来てなんなのでしょう？
アク禁は向こうのほうでも言ったはずです。

>>515
柴ちゃん　こんにちは～
偽お姉さんは・・・さてどちらでしょうねｗ
では又夜にでも覗いてみますね　本当にもう戻らなければなりませんので　宜しくお願いします♪～

522 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 14:31 ID:i6AA+w31

>>518
相談受ける人は、そんなこと承知の上であなたと接してるんだから、
気にする事じゃないのよー。
オニオンスープとか肌もきれいになったー。でも無理してダイエットしちゃダメだよー。
なわとびは１００回まで！

だから、だから、心配かけることを怖がっちゃダメだよー。
あなたも、別に相談されても、気になんてしないでしょう？
ここで文章化して、ちょっとでも気持ちがまとまるなら、いくらでも書いていけばいいと思いますわ！

多分、勝手なこと書いちゃうと、自分のパーソナリティのなかに、多くの人は「女である」ことが
入っているよね。女ってだけで、何か、加わるから。あなたは、あなたで勝負している。
ただ、性別のアイデンティティは、多分多くの人が持っている価値観なだけに、ひきづられやすいものなんじゃないかしら。
女であること、とかを意識する、ということ、自体を、知っておくことは「徳」かもしれないねぇー。

523 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 14:32 ID:iNIOIm3L

>>520　ぺこ
なぜ続けようと思わないのか
そこから考えていくべきじゃよね

一人でいることにホッとするということは、
だから他人が煩わしい、という結論には直結しない

なにがあなたに他人とのつながりを拒絶させるのか？
なぜ……なぜぇ～？

よし、今日は普通のおねいさんとトリップおねいさんとしておこう
えちねた住人の妄想力をフルに使って、
二人のおねいさんの萌えについて夢想してみる(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

524 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 14:33 ID:L11htLzG

これは　これは　お姉さんが他にいても別にかまいませんがｗ
どうしたんでしょう？
寂しいのでしょうか。？

>>519　
柴ちゃんこれは　どうしたらいいのでしょうね？
私を　追い出したいのでしょうねｗ

525 ：ぺこ：04/02/05 14:34 ID:tWBF9i98

>523
う、う～ん、強いて言えば対人恐怖とか不信感ですね。
同じ人と会い続けると、相手が自分に対して悪い感情
を持ってると思いこむようになって、つらくて関係を絶ちます。
離れていると、そんな風に思わない。

なぜかなぁ。

526 ：iris：04/02/05 14:36 ID:aNbdHCvx

>>518　匿名さん
お忙しかったら２ちゃんなんてやってませんから＾＾；　お気になさらず～♪
そうですね、突然激変は難しいかもですが、楽しんで
おしゃれとかしてるうちに気づいたら変わってたりとか！しますよ～ふふ。
そのダメ男子は、いつか股間でも蹴飛ばしてやってくださいｗ
うんうん、焦らず頑張ってくださいね。。

柴犬さんなら、お姉さんを見極められるかな～？
まあだいたいはわかるんですが。。

527 ：ぺこ：04/02/05 14:36 ID:tWBF9i98

好きな人には、強烈な愛情と不信感が同時に起こるの。

528 ：iris：04/02/05 14:43 ID:aNbdHCvx

>>ぺこさん
それは。。結構難しい問題をはらんでいそうですね。。
専門家ではないので滅多なことはいえませんが、
でも多かれ少なかれそういう、好きだからこその憎しみみたいな
気持ちって生まれたりするものですよね。
でも大抵自分に自信のない人に、その傾向が強く見られる気がします。
自分で自分を好きでなかったり、認めていないから、相手に依存し、
ささいなことで不信感を持ったりして、疲れてしまうということが
起こるのでは？自分は自分、人は人、、違って当たり前なんです。。
それを認められればそこまでひどく両価的な気持ちにならないのでは。
推測で書いてしまいましたが。。

529 ：ペコ：04/02/05 14:48 ID:tWBF9i98

>でも大抵自分に自信のない人に、その傾向が強く見られる気がします。
>自分で自分を好きでなかったり、認めていないから

この要素は少ないと思います。

>自分は自分、人は人、、違って当たり前なんです。。
>それを認められればそこまでひどく両価的な気持ちにならないのでは。

そうですね。話し合いで何か回答を導くというようなこともひどく
苦手なんです。話し合いをしよう、と言われると不安感が起こります。
なんでしょうね。これ。

答えて頂いてありがとう。

530 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 14:54 ID:iNIOIm3L

>>525,>>527　ぺこ
その不信感はどこから出てくるんじゃろね？
自分に対するコンプレックス？

他人を信じられない気持ちはどうすれば解消できるんじゃろね
そもそも好きとか嫌いとかはじめに言い出したやつは誰かのう？

>>irisさん
　　　　　　　　　 ∧＿∧　ホントのおねいさんは…ﾋｿﾋｿ …だって
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　　´д｀）　ｪｴエ工
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼　
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

普通のおねいさんもトリップおねいさんもけんかしちゃダメー
とりあえず、みんな仲良くﾜｷ（・∀・）ｱｲｱｲ

531 ：iris：04/02/05 14:57 ID:aNbdHCvx

>>529 ぺこさん
いえいえ…（汗　あまり解決に至ってないみたいですみません。

「同じ人と会い続けると、相手が自分に対して悪い感情
を持ってると思いこむようになって、つらくて関係を絶ちます。」
とのことでしたので、強迫観念というか、事実ではないのに
そう思いこんでしまうとすれば、妄想の症状とも考えられますよね。
性格であれば、気をつけていくように持っていけると思うのですが
どうしてもこういうことが続くのであれば、一度心療内科など
受けて見られるのはいかがでしょうか。

532 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 15:01 ID:L11htLzG

>>530
えー何？♪～

私は別に喧嘩したいとなど思っていませんよ～～
このトリップは　前にも使ってますけど　まあいいんですけど？
柴ちゃんなら　分かると思うけどスレNO1の2ゲットさんだもの☆
でも　何故か悲しい

533 ：ぺこ：04/02/05 15:04 ID:tWBF9i98

柴犬 ◆KCOomuAvfU さん、ありがとう。

遠い話ですが考えられるのは親からの教育です。
幼い頃からずっといい大人になるまで、喧嘩するとすぐに
「お前は嫌われる」「結婚しても離婚される」「結婚できない」
ということを言われ続けてきましたので、そういう思考回路に
なってるのかな、と思います。
でも、もう最近は親も年老いて、私もそのことは苦にしていないのですけどね。

irisさんへ
一度誰かにひもといてほしいと思っています。
心療内科もいいかもしれませんね。

534 ：iris：04/02/05 15:06 ID:aNbdHCvx

>>530　柴犬さん
き、聞こえないですがｗ　・・ま、いっか。
ダブルお姉さんの回答もいいかなーっと。

あ、私、柴犬さんのファンですよ～♪　
カモーンって言われたので出てきてみましたｗ

535 ：iris：04/02/05 15:18 ID:aNbdHCvx

>>533　ぺこさん
うん、親の言葉というのは知らず知らずに染み込んでいるものですよね。
ここで幼い頃からの思考の癖を直すっていうのは
とりあえず私にはできないですので、抵抗さえなければ
専門家に見てもらうのがいいと思いますよ。

536 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 15:20 ID:hRB/YkM3

>>515 柴犬様。
ありがとうございます。つい、青アドをクリックしてしまいました。
>>532 お姉さん様。
「何故か悲しい」の、お悩みの答えですが何者かがお姉さんの｛魅力｝に、あやかり
たいとの願いが偽者の出現につながったと、思います。マネする事によっての満足感
を求める人は、意外に多いのでここは「様子を見る」のが、最良かもしれませんね。
　
　うーむ、↑↑に魅力が有るのならそろそろ、↑↑の偽者が出そうだが．．．．、そろそろかな？
　
>>533 ぺこ様。
大丈夫ですよ。前身☆前進☆

537 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 15:24 ID:iNIOIm3L

>>533　ぺこ
幼少時の奇跡体験じゃね
なんか、天童荒太が喜びそうな話だなー（´･∀･`）

付き合ってる相手に不信感を持つのはどのタイミングなんじゃろか？
時間の経過とともに自然と？　なにか相手の態度の変化などがきっかけに？
ずいぶん敏感さんなんじゃね

トリップおねいさん、パート１の２ｹﾞﾄは俺じゃない、俺は3ｹﾞﾄでした……怪しいぞm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
それはさておき、今日は二人おねいさんがいてもいいじゃない
一人いれば(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ、二人いればダブルで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ＩＤ変わってもわかるように、普通のおねいさんもﾄﾘつけてくれない？

irisさん、陰から出てきたんじゃね
これまでの草の根運動が実を結びました
いよいよ市民権を獲得したのかにゃー

538 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 15:42 ID:L11htLzG

>>536
お姉さんが　増えてもいいのですよ。
そう仲良く出きれば　いっそうオールお姉さんでもねｗ

>>537
あれ～～そうだったね。過去ログあるから見てみるね。
柴ちゃんに仕事中に2ｃｈなんかしてとか怒られたっけ？

でもこんなに長く続いたのも柴ちゃんや　皆さんのおかげです。
感謝しています。
今日は仕事も１人仕事ですから　PC付けっぱなしで
たまに雑談もいいですよねｗ

でも先ほどまで　気分が落ち込んでたよーー
柴ちゃんが　出てくるといつもホットするよ。
私は。強い人が好き　ハート

じゃあみんなで　お姉さんになりましょう☆　

539 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 16:23 ID:sDJvPvjH

>>493,496
なんていうか、卑屈だね。容姿へのコンプレックスというか。
まぁ、問題はそんなとこじゃないのかな。
男慣れしてないのが原因だと思う。
ちゃんとした（って言い方も変やけど）恋愛経験したら、きっとだいぶ変わると思うなー。
てゆーか友達の条件に容姿なんて入ってない。それはわかってね。
ま、いきなり触る香具師は香具師で問題あると思うよ。
キミが慣れれないから過剰な反応示しちゃっただけのような。
その内慣れると思うし、まぁ、男を避けずに多めに見てやってくださいヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>520
人間関係続けたくないなら、続ける必要ないと思う。
続く人なら、何年でも続くようになるだろうしねぇ。
譲歩…あまり文句言い過ぎない、あと、我を張り過ぎない。
こんなもんでしょうか。。

ｋｓ帰宅ですが、テスト期間突入のため、2月いっぱい顔出す確率下がるかと。
3月になったらなったでいろいろ忙しいので、どうなるかはわかりませんが、
顔出せたら出しますので、またヨロシク。ROMするくらいの暇はあると思います。
常駐できるかどうかが微妙なトコロ。ま、あと1週間くらいは余裕あります。

540 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 16:28 ID:i6AA+w31

こんな人こなくていい。
せっかく勇気だして相談にきた人を卑屈なんていう人はいかがなものかと。

541 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 16:32 ID:sDJvPvjH

>>540
ま、嫌ならｱﾎﾞｰﾝしてください。

542 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 16:34 ID:i6AA+w31

そんなばかなこといわないでください。
あたしが嫌な気持ちになるだけならいいけど
相談した人が傷つくかもしれないことくらい
責任もってもいいと思われ。相談なんだから。

543 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 16:41 ID:sDJvPvjH

>>542
別に誰かを傷つける気持ちでﾚｽしてるわけじゃないし、
甘い答えだけが解決への可能性じゃない。相談した人を傷つける気はさらさらない。
それによって本人が傷ついたなら、俺は素直に謝罪入れるし、
その人にあなたのﾚｽは要らないって言われたら、俺は黙るよ。

544 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 16:45 ID:i6AA+w31

でも、誰かを傷つけるつもりがなくても、傷つけるかもしれないことを
考慮してもいいと思う。まぁ２ちゃんっていわれればそこまでだけど。
甘い答えじゃないって仰るけど「卑屈だね」なんて、本人が気にしてることを
わざわざ言う必要があるのかと。この場合ね。
それから、いろんな人が見る板だから、書き込まない人書き込まれないことも
ある程度考えれ。ただの煽りだと思われたらすみません。

545 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 16:51 ID:L11htLzG

>>539
こんにちは～
テストがんばってくださいね。
私も。少し落ち着いて来ましたので、少しでも参加して行きますね。
スレの進行も様子見ながら　次スレに入る時には皆さんの確認をしながら
都合が悪くなれば　それなりに
進めますので何とかなると思いますので　心配しないでテストがんばってくださいね。

いつでも待っていますので　これからもよろしくです。

>>544
Kｓさんは、とても優しくて親身にいつも相談に乗っています。
ごめんなさいね。仲良くしましょうよ。
これでやめましょう。

546 ：　：04/02/05 16:54 ID:NW69dWrP

良い意見を聞いた時、素直にそれを取り入れられたらいいと思う。

でも、>>540の、「こんな人～」っていう言い方もどうかと思いました。
んーーっと。相手が「それもそうだね！」って受け取りやすいような言い方を
工夫してもよかったんじゃないかと思ったよ～
それにしても、あなたは優しい方だと思いました。

相談スレだから、もうやめるね☆ごめんよ～

547 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 16:57 ID:i6AA+w31

大人がいっぱい…！
レスありがとうございます。素直に受け取ります。

548 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 17:04 ID:L11htLzG

>>547
ありがとう☆
これからも宜しくね。（n‘∀‘)η さんは、女性ですか？

549 ：iris：04/02/05 17:04 ID:aNbdHCvx

ふむ。
相談しに来る人も答える人も、いろんな人がいていいんではないかな。
いろんな人の意見を聞けたほうがその人のためになりますしね。
あ、もちろん煽り目的はマズイですが＾＾；

私は、ここで以前相談に乗っていただいたんですが、
柴犬さんの一言レスにカチーン☆ときまして（笑）負けず嫌いなんで
食い下がったんですよ。どういう人かもわからなかったし、勢いで。
そしたらちゃんと意見返してくれて。素直に受け入れられましたよ。
だから、悩みがあってもいろんな人の意見を受け入れる意思が
ある場合には助かりますよ、厳しい意見も。
ホントに解決したいと思っているなら、それくらいの強い意思が
必要なのだな、というのも感じましたしね。

まあただ、相談者さんがいっぱいいっぱいになってると
（まあ・・そういう状態だからいらっしゃるんでしょうけど）
否定的に受け取れる意見を、自分の中で解消できないこともありますやね。
難しいんですが。。。
案外、誰にもいえなくて辛いから聞いて欲しいだけって場合も多いので、
私はとりあえず聞くようにはしていますが・・・

まとまらなくなってきちゃったんですが、
この場を提供してくださる（ひろゆき氏とｗ）お姉さんに感謝です☆

以上独り言でした～・・

550 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/05 17:43 ID:iNIOIm3L

ほうほう、なにやら人生相談論が展開されておる

↑↑さん、2chのアドをなんでもかんでもクリックするのは危険大
ＰＣあぼーんしても知らないぞー

ksさん、テスト頑張ってちょ
でも勉強のためになにかを我慢できる自制心はたいしたもんじゃよね
俺には真似できん

（n‘∀‘)ηさん、相談に乗るついでに弟にも乗る気かにゃー？
あんまりからかうと弟本気にするから注意

>>546
このスレでは昔から言われてるんじゃよね
聞きたきゃ聞く、嫌ならスルー
でも、ここに来る人は2ch慣れしてないように見受けられる
慣れないほうがいいという意見もあるが

irisさん、そんな過去があったとはびっくりじゃよ
トンガッテルといたるところでカチンカチンとぶつかるんじゃよね
ときどき刺さる

本物のおねいさん、ちょっとトリップ出すの早すぎたかにゃー
もうちょっと楽しめたかもしれないのに
でもまあ、しょうがないね
そしてまた、会社から2chですか？　背後には気をつけて！

さて、今日はこれで帰ります
おねいさん、皆さん、サヨナラ

551 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 18:04 ID:sDJvPvjH

>>柴犬さん
まぁ、クチだけならなんとでもいえますからｗ
その内テストも忘れてﾚｽしてそうな予感ｗ
お疲れさまでしたー。

552 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/05 18:32 ID:L11htLzG

>>549
iris さん　こんばんは
人生色々ありますね。ここで出会いました。
これからも宜しくお願いします。

>>550
柴ちゃん　お疲れ様でした。
背後？？　あら怖い

>>551
Kｓさん　テスト忘れないでね。
がんばってね

では　私も　失礼します。
また来れたら来ます。

553 ：iris：04/02/05 19:19 ID:aNbdHCvx

>>柴犬さん
驚かれましたか。ええ、刺さりましたとも。

>>お姉さん
こちらこそです
ふらっとやってきてご挨拶もせずにすみません＾＾；
あまりややこしいのは苦手ですので・・
また　ふらりと来ます

>>柴犬さん、ksさん、お姉さん
お疲れ様でした
今日の日はさようなら（´・ω・｀）/~

554 ：parsley：04/02/05 19:26 ID:Od9O2wWG

こんばんは。夜番待機きました。よろしく。

555 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 19:55 ID:8v5cgzGM

>>554
parsley様。私も待機します、よろしくお願いいたします。

556 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 19:56 ID:sDJvPvjH

あい、
お姉さん、irisさん、さようなら。またねん。

ﾊﾟｾﾘさん、↑↑さん、ﾖﾛｼｸお願いします。

＆営業ageヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

557 ：深夜特捜隊：04/02/05 20:01 ID:qO4p0+i6

皆さんこんばんは。
毎度お疲れ様です。

>>555
↑↑さん、これからレギュラー回答者になってくれるみたいですね。
宜しくお願いします。

558 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 20:59 ID:8v5cgzGM

>>556
こんばんは、よろしくお願いいたします。営業中☆
>>557
こんばんは、私で良ければレギュラーの件はＯＫです。はて？今夜は悩んでいる人が、少ない気がします。
平和なのは、良い事ですが私たちの活動で成果が出始めたのかな？

559 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 22:26 ID:i6AA+w31

>>548
あい。女です。たまに遊びに来させていただければ、と思ってますー。
>>550
いいえ、楽しみにきてるだけですから、しかも
あのスレに書いた通り、あたし自身が不安定なもので、
かなり適当にレスをする癖があります。
他のスレとかは基本的に他だと思っていますし、相談ｽﾚは基本は
馴れ合い無しで、と思うので（相談者が主役、乗るほうは聞き役、お互い独自の立場）、
コテかえよっと。ﾉｼ

560 ：　：04/02/05 22:32 ID:a8C1QIaq

>>559
適当なんかじゃなかったと思いました。
魂のこもった回答をなさってて、
読んでるこちらまで救われるような気持ちになりました。

561 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 22:33 ID:dsUn12kh

>>559
こんばんは、よろしくお願いいたします。女性大歓迎☆なのです。

562 ：（n‘∀‘)η：04/02/05 23:08 ID:i6AA+w31

いえいえ。もちろん、すごく、すごく真剣です。
レスを返す心はとても真摯を心がけてます。ホントのことなんて
わかんないんだから、せめて、自分は真摯に話そう、と。
でもそれがたまに空回りすることと、あたくし自身がダメ女なため、
ときどきどうしようもなく崩れるときがあります。相談な以上、
あたくしの事情なんて、どうでもいいわけですが、それ以外のときは、
いたづら心いっぱいで遊んでいます。わかりにくいにゃー。うーん。
ただ、レスの責任、というのは、常に背負うものだと思ってますわ！

563 ：匿名：04/02/05 23:10 ID:eymw+E6u

友人の父親が
胃癌で末期らしいです。
もう手遅れらしいのですが、どうにかならないのでしょうか。

知ってる人がいたら教えてください。

564 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/05 23:14 ID:sDJvPvjH

>>563
末期は厳しいな。おそらく無いと思う。
その友人に、できるだけ父親のトコにいるように伝えてあげてくれ。
どうにかできるなら、世界から癌による死者が激減するだろうから。。
やり残すことがない様にするように伝えてくれ。
言いたいことは全部伝えておく、聞くことは全部聞いておく。
キツイ言い方になるけど、他人の俺らにできることは、
友人の邪魔をしないことだけだと思う。

565 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/05 23:17 ID:mViI1DJE

>>563
どうにかなるって、どうしたらどうにかなるっての定義が曖昧ですが。
末期癌から復帰し数年生きたってケースも稀にはあるようです。
奇跡を信じる心が奇跡を呼ぶかもしれません。
まあ、気休めかもしれませんがね。

566 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/05 23:23 ID:uEjxKRxD

＞all 皆さんこんばんは。
短い時間ですが待機します。

>>563 匿名さん
貴方がその友人にどう相談されたか判らないが、
どうしようもないかと思います。神のみぞ知ると言った所か？です。
まぁ、下手な慰めをしようとは思わない事をすれば良いな。

＞お昼組の皆さん
なんだ、なんだ？
「総「お姉さん」計画」を練っているのか？

「みんなで、お姉さんになろう」？なのか(藁

567 ：匿名：04/02/05 23:24 ID:eymw+E6u

皆さんありがとうございました。

568 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 23:25 ID:dsUn12kh

>>563
末期癌の場合は、｛本人の気力｝が鍵です。非常につらいが、これだけなのです。

569 ：匿名：04/02/05 23:32 ID:eymw+E6u

ありがとうございます。
信じたいとします。

570 ：新人：04/02/05 23:32 ID:NE/TcpcS

入ったばっかりの仕事先で盗難事件が３件（入社１０日目）
確かな証拠はないけど、犯人はたぶん直属の上司。

仕事ができて面倒見がよくいい人なんだけど、
そんなことを考えたら素直に命令が聞けなさそう・・・

571 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/02/05 23:33 ID:0yji3ASh

>>563
アガリクスなどがガンに効くらしいが、種類が色々あるし処方も色々。
これは西洋医学の範疇じゃないので、自分で研究が必要。

もっとも、ガンになってるの知ってて煙草吸ってたらどんな薬も効きはしないけどね。
実際もの凄く多いんだよ、いまさら禁煙してもいっしょだと言って死期を早める人が。

572 ：匿名：04/02/05 23:34 ID:eymw+E6u

訂正：
信じたいと思います。

573 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/05 23:41 ID:mViI1DJE

>>570
んー？１０日で３件被害に遭ったのは君だけなのかいな？
上司というからには、かなりの期間その会社に居るだろうし
そんなに激しい盗癖とか持つようなら、
当然余罪なりよくない噂など出ている筈だと思うが。。
証拠がないのなら、口にも顔にも出さぬがよろし。

574 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/05 23:44 ID:uEjxKRxD

>>570 新人さん
あまり人を疑う事をするのが苦手なのだが、
確証はないが根拠は有るって事？

しかし、入社１０日で３件？は多すぎと言うより異常だな。
それと自分の勘違いは考えましたか？見落としが無いかとか、、、。

通常であれば理解出来ないですね、、、。そんな会社、、、。

575 ：新人：04/02/05 23:47 ID:NE/TcpcS

>>573
自分は銭持ってないんで被害はないけど
会社のお金がなくなったり、財布がなくなったり・・・

噂とかは聞かないんだけど、近くにいる分
あれ？って気になる部分が見えて・・・

576 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/05 23:48 ID:dsUn12kh

>>569
また、悩み事が有ればいつでも来られてください。
>>570
とりあえず、会社に出社する時は貴重品を少なめに持って行き、交通費やお昼の弁当代
が足りないときは｛重要→｝その、疑惑の上司からお金を借りましょう。なぜか？
「君の事を、お金を余り持っていない人」と、思わせるためです。上司は怒るかもしれま
せんが、君は次のターゲットになる可能性が減りますよ。そして、自分は動かずに様子を
見ながら仕事を進めましょうよ。借金の保証人とかは、なったりしたらダメですよ。

577 ：新人：04/02/05 23:53 ID:NE/TcpcS

>>574

根拠はあるんですけど、
確かに少し考えすぎかも知れねっす。

金銭に関してセキュリティが甘いから
数件は盗難事件があるらしいけど
確かに異常・・・、

578 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/06 00:00 ID:XzVkHrLm

>>573　新人さん
その上司の先入観とかも無いですか？

もし、そんな社員がいたら普通は雇っていないでしょう、犯罪者だからね。
もし社内で不祥事が起これば経営陣が黙って雇っているとは思えません。
「噂」の段階でもお咎め(解雇)はある筈ですから。

579 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/06 00:05 ID:7kRjaL/n

>>577
私は、５年前は自営業だった。ほんで、回りの会社が倒産する時や、商店主が夜逃げ
をする寸前には｛何らかの前ぶれ｝が、有ったよ。君が働いている会社そのものに｛前ぶれ｝
を感じるのは、私の気のせいだろうか？その会社に将来性は、有るのかな？

580 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/06 00:09 ID:XzVkHrLm

>>579 ↑↑さん

私も異様に感じてます、、。普通は有り得んですな。
なんか有りそうな予感レベルですけどね、、。
(私も色々な会社を見てきたですけど)

581 ：新人：04/02/06 00:19 ID:rTIhf18b

>>578
初めて見たときはフツーに「仕事テキパキしそうなひとだ」
ぐらいにしか思わなかったです。

>>579
確かに・・・
それなら求人在るわけないし・・・ってな感じで
ここんとこ葛藤中です。

自分の身を守りつつ、
もうちょっと様子見てみます。

582 ：酒乱：04/02/06 00:26 ID:XzVkHrLm

>>581 新人さん

まぁ、疑い始めたらキリが無いからな。
静観を決め込むのも良いかも知れませんな。
何せこの状況ならまだ判断は付きにくい事も有るかと思うのでね。

でも、見切りを付けるタイミングを間違えないようにです。

583 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/06 00:27 ID:7kRjaL/n

>>580 酒乱さん
　
確かに．．．。
>>581
そうですね、もうちょっと様子を見ましょう。また来てくださいね。
　
　　今夜は私は、落ちます。みなさん、アリガトウございました。

584 ：パフ：04/02/06 00:31 ID:dvWYSw8T

こんばんは。具体的に書けないんですけど、良いでしょうか…

仕事で組んでいる先輩とウマが合いません。(客観的に見て)どーでもイイことをちくりちくりと
突付かれ、冷たい言葉を投げかけられ、いっつも「むすっ」して。

何をされても我慢しています。でも、心の中には悪い感情や言葉がいっぱいで、今日はそれを
先輩に投げかけてやろうかとも思いました。

こういう私は嫌なんです。いい年して、そんな感情や言葉でいっぱいになっている私が。どう対処
すれば良いですか？

宜しくお願いします。

585 ：パフ：04/02/06 00:33 ID:dvWYSw8T

自分で判りにくいかな、と思ったので追加です。

>584
>いっつも「むすっ」して。
るのは、私ではなく、先輩のほうです。

586 ：酒乱：04/02/06 00:33 ID:XzVkHrLm

>>583 ↑↑さん
お疲れ様でした。お休みなさい。ヾ(ﾟ-^*)βyё βyё♪

>>581 新人さん

Tue Dein Bestes!　です。

587 ：酒乱：04/02/06 00:42 ID:XzVkHrLm

>>584-585 パフさん

ウマが会う会わないは、しょうがないですね。
人それぞれの個性とも思えますし、、、、。
で、そんな自分が嫌いだそうですが、大人として生きていくのには、上辺の
感情もあるとは理解できていますよね。
そして、そういう大人が発散する方法として、趣味などに目を向けたり
ワザと忙しさの余りその感情を忘れると言う事をしていると思います。

私より他の人の方が参照できる事があるかもしれませんが、、、。＾＾；

588 ：酒乱：04/02/06 01:13 ID:XzVkHrLm

＞all 皆さん
相談もレスもない様ですし、私も落ちます。
お昼組、超深夜組の方、お休みなさい。

ではでは。(*^-')/~

589 ：とんぼ：04/02/06 06:06 ID:OB3ZDy6u

このスレで最後の書き込みになるかもしれないが、
>>302-瀕死さんへ

論文で今までに出てきた文献をろくに踏まえないで自分の意見を
書いたりやたら反対するだけだと、恐らく評価は極めて低いと思うよ。
私は歴史が専門では無いけれど、まず、主な先行論文で代表的なもの
を一つだけでも精読する事をお勧めします。そして、それを要約する。
最後に、その考え方の方向やそこで気付いた事を考察として書けばオーケー
だと思うよ。比率としては要約が8割、考察が2割でも構わない。
実際に学者でもそうし割合で論文を書く人は多い。

　批判を書くのは良いのだが、その批判が既に学会や専門家の間でなされていて
それに既に再反論、解決されているパターンも結構ある。
だから、批判を書いて、その批判を先行して指摘している文献と研究者を
上げなければ、いわゆる一つの剽窃（パクリ）とみなされる危険もあるので
気を付けて下さい。つーか、パクリとまでは、行かなくても既に話されて
いることをあたかも自分のオリジナルな考えとして言われるのはコミュニケーション
が出来ていないとみなされてもおかしくない。

ある分野に対して意見や批判を言う時、その分野が
どういうものかを知らないでやってしまうと叩かれてしまうのと同じだから。
だって、既に「～という批判があったが、既にその批判に
関しては議論が出尽くしている」という状況で、「～という批判をしたい」って
また言ったら「ハァ？お前、今までの話聞いた？人と意思疎通をする能力が
無い」とか「日本語学校へ通った方が良い」（これは私も言われましたがｗ）と
思われちゃうから。

以上のような事を論文の書き方の本で学んだなぁ。

590 ：parsley：04/02/06 09:59 ID:AU6hiawy

おはようございます。　夜のかたお疲れ様でした。

>とんぼさん、そんな気の弱いこと言わないでください・・・・・・・。
論文の件はフォローありがとう。なんか時間なさそうだったのと卒論って感じでも
なかったもんだから、一番手っ取り早い方法を書いてしまいました・・・・。
ちょっと邪道でしたね、www。

591 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/02/06 10:08 ID:6iWDPF96

>>とんぼへ

>このスレで最後の書き込みになるかもしれないが

　なんだ？このレス？？？
　もっと強い人物だろが！
　
　

592 ：parsley：04/02/06 11:51 ID:AU6hiawy

そろそろ、待機終了します。
もし相談の方お見えでしたら、どなたかお願いいたします。

593 ：　：04/02/06 13:06 ID:b344oyg7

「最近調子どう？」っていうメールは
返事しにくい内容ですか？
そういう感じで送ろうかと思っているんですが
やめておいたほうが良いですか？

594 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/02/06 13:10 ID:vnsBF9/M

>>593
「最近調子どう？」で返信メールが来なかった場合を想定して
落ち込まなけりゃいーんじゃないでそうかね。。

595 ： ◆CocLanceNU ：04/02/06 13:14 ID:qK6DRweN

えっと、相談させてください。

自分と仲の良い、音信不通だった女友達から半年ぶりにメールが来ました。
そこで「強姦された」事を伝えられました。（音信不通だったのはその為でした）

自分は男性なので、強姦される痛みや苦しみを決して理解する事は出来ないです。
だから下手に慰める事も出来ず、かと言って「犬に噛まれたと思って…」とデリカシーのない事を言う事も出来ません。

自分にとってもこう言う経験は初めてなので、どう接して良いかが解りません。
どうすれば彼女の辛さ、苦しさを和らげてあげられるかが解りません。

もし宜しければアドバイスお願いします。

596 ：名なしさん：04/02/06 13:25 ID:hwEv8w9q

中一です。
これまでの人生を書きます・・・
パンツ盗んでチンこしごって財布盗んで
住居不法侵入して
猥褻行為した僕

どうすればいいでしょうか

597 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 13:27 ID:Wr+K1yNI

今日も一日頑張りマッスル、って言ったらバカにされそうだなぁと思いました

>>563　匿名
どうにかなったら末期とは言わん

>>570　新人
その上司がやったという、明白な証拠でもあるのかね？
証拠もなしにカンやなんとなくで疑うのか、君は
人を疑うということがどれだけ重いものなのか、
少しは考えるべきだ

>>584　パフ
悪い感情や言葉を投げかけてやればいいじゃないか
それで関係が悪化しても俺は知らんが

>>593
最近調子どうよ？

>>595　◆CocLanceNU
猫にレイプされたと思って諦めるんじゃね
ふむ、大体同じぐらい嫌じゃよー

さて、おねいさん、皆さん、コンチハ

598 ：茶。：04/02/06 13:28 ID:rd8GDEsm

>>595
彼女の辛さっていうのは正直わからないと思う。
同性の私も彼女の辛さは「こんな感じ」だとは思えるけど分からない。
慰めも出来ないな。わからないから。デリケートだし分かった気になってはいけない問題だと思うし。
和らげて・・・とすれば
・気分転換になる事をする。
楽しいことをして気を紛らわせるとか。
・彼女の話をしっかりと聞く。
とか・・・アドバイスになってないなぁ。すまそ。
５９５さんは彼女に信用されてるんだね。同性にでもそういう話は私はできないと思う。
あなたが「俺はお前の味方だから」っていう態度を取っているだけでも充分だと思うよ。

599 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 13:29 ID:Wr+K1yNI

>>596　名なしさん

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　氏んだらいいと思うよ
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

600 ：茶。：04/02/06 13:29 ID:rd8GDEsm

>>596
中一かよ。で、こんな時間にカキコですか。
今から親を泣かせない行動をすればいい。

柴犬さんこんにちわ。

601 ：iris：04/02/06 13:30 ID:AI0FCsdD

>>595 ◆CocLanceNU さん
それはお友達お気の毒でしたね。。
同じ女性でも、なかなかどうしていいかわからないと思います。
が、今のレスでもあなたの彼女を思いやる気持ちは伝わって
来ていますので、そのままそれを伝えてはどうでしょう。。
自分は男性なのでわかってあげることは難しいけども、
とても心配しているのだと。
彼女も、男性であるあなたに話したということはかなり
あなたに対して信頼感があるのだと思いますし。。
明るい話題などで和ませるのも手だと思います。
昼間（←ココポイント）に会ってのんびりお茶したりとか、
そういう提案もいいかもですね。

602 ：佳耶：04/02/06 13:31 ID:MQO67UvY

はじめまして。にしておきます。
相談に乗らせてください。
>>595様。
とっても個人的なことなのですが、私も先日通り魔に遭いました。
世界の不条理に遭ったように感じました。なんてクソなの。と。
世界を取り戻したくて、あがいております。
きっと、私とはまた違う世界の、とても個人的な体験でしょう。ですから、私の意見ですが。

理解は、できないものと思いますが、あなたは、「彼女の側についてあげてください。」
治療はとても辛いものです。自分を失い、取り上げられ、または自分で壊してしまう。
理解してもらえない苦しみ、を、認めてあげてください。「彼女の意見」と「意志」を
常に見てあげてください。彼女なりの努力を、あがきを、見捨てないであげてください。
あがいているとき、受け止めてあげてください。聞いて上げてください。

きっと、あなたのところに連絡がきたのは、世界を取り戻したい一方で、
壊したい気持ちもあったのでは、と思います。世界が信じられないところから、
基準をまた、作っていく作業をしているのでは、と。
下手な慰めでもいいのです。「あなた」という存在を教えてあげてください。
世界が一つ、取り戻せるでしょう。

603 ：　：04/02/06 13:32 ID:mgKBrbaw

相談なんですけど、友達とうまくやっていけません。小、中学校でいじめ
られていたのでそうゆうことになりたくないので他人に媚びるような感じ
になってしまいます。それに人が怖いみたいな感じになり、人目がものす
ごく気になっていまいます。なにかに集中すればいいと言われるんですが
それもできません。どうすればいいのでしょうか。

604 ：名なしさん：04/02/06 13:34 ID:hwEv8w9q

今日は、学校休みました。
これまでの事反省しています。
けど良心の呵責が・・・

605 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 13:45 ID:Wr+K1yNI

>>603
人に媚びるからイジメられる側に立つんだよ
君の場合、多分直らないね
ビクビクオドオドしてても仲良くしてくれるような友達であることを祈ろう

>>604　名なしさん
　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　ﾀｲｰﾎ　ﾏﾀﾞｰ？　　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪

茶。さん、irisさん、コンチハ
佳耶さん、はじめまして

606 ：　：04/02/06 14:03 ID:4NTVUgDo

>>604
603の友達になってやれ。

607 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：04/02/06 14:05 ID:hWhuCfWy

>>595
> ◆CocLanceNU
彼女が寂しい時辛い時、そばにいてあげてください。
電話だったらそっと話聞いてあげてね。
言葉さがそうとするんじゃなく、彼女の気持ちを察して
開放させてあげればいいんじゃないかな。

>>596
山に篭れ！
で一生出てくるな！！

>>603
体鍛えたまえ。
技術的な強さ身につけば、自然と精神力も強くなる。
どっかの格闘技道場にさっそく行け。

>>604
お山行けって。

ﾊﾟｾﾘさん、茶。さん、irisさん、柴犬君、お疲れさま。
佳耶さん、初めまして。
つか死のう？は何言ってんだ？
ﾆﾁﾖｳも珍しい。

608 ：ｵﾁｬｰｿ ◆Nh5eMJp7Mc ：04/02/06 14:05 ID:cUPSISpe

>>605
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＿＿　〆
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！　＼＿＝二 ∧＿∧
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609 ：[email protected]：04/02/06 14:06 ID:7KpGfD1n

死のう？->もし本物だったら
死のう？->色々考えたんだよ
死のう？->ニチは旦那が「子供はいらない」って前に言ってたし
死のう？->そのギャップが、２ちゃんかな・・・って
死のう？->子供は欲しそうだったしな
死のう？->だからと言って、変な事（メール）とは繋がらないがね

610 ：iris：04/02/06 14:14 ID:AI0FCsdD

>>603さん
えーと、高校生？？1年生だとしても1年近く経つけど
学校生活はどういう感じですか・・？
高校くらいになればわりと、人は人って感じで
みんなそれほどヘンな目でみないと思うんだけど。。
一人でも一緒にいて安心できるお友達がいればいいけどねぇ。

柴犬さん、みなさん、こんにちは。

611 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 14:18 ID:KYLH1kwS

ま～ぜ～てっ

612 ：もう駄目：04/02/06 14:32 ID:Ti1qJhCC

親と兄貴に裏切られ人生がボロボロになりその傷が癒えずに、大学
卒業しても働く気が起きません。周りは甘えだと言って取り合ってくれ
ません。甘えかもしれないけど自分には死ぬより辛いことなんです。
親と兄貴も、もう開き直ってしまってるし、辛くてしょうがない。
もういつ死のうか悩んでるんですけどなかなか決心がつかない。
どうすればいいですか？

613 ：名なしさん：04/02/06 14:41 ID:hwEv8w9q

今、友達いない。
精神病

614 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 14:42 ID:KYLH1kwS

>>612
どう裏切られたんでしょう・・・
親と兄貴が居ないところにいったらどうです？一人暮らしとか

一度旅行なりツーリングなりで自分探しをしたらどうでしょう

615 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 14:42 ID:Wr+K1yNI

>>608　ｵﾁｬｰｿ ◆Nh5eMJp7Mc
そのＡＡ探してたんだよ

>>609　[email protected]
なんだこりゃ？　チャットか？

>>611　えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg
好きにしなさい

>>612　もう駄目
親と兄貴になにされたよ？　それ書け
話はそれからだ

Ｄ，sさん、コンチハ

616 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 14:43 ID:KYLH1kwS

>>613
みんな似たようなもんだ。
それを隠して生きてるですよ、自分も・・・

617 ：iris：04/02/06 14:47 ID:AI0FCsdD

>>612　もう駄目さん
いろいろ問題があるみたいですね。
①親とお兄さんに裏切られた傷がいえない
②①により働く気がしない
③死にたいが決心がつかない
とおっしゃってますが、③はおすすめしたくないので…
①の傷が癒えるように自分自身を持っていこうという気持ちを
持ってもらいたいです。このことを解決できれば、自然と②も
ついてくると思うのですが…
精神的に追い込まれているようですが、よかったら何があったか
聞かせてくださいませんか？

618 ：名なしさん：04/02/06 14:49 ID:hwEv8w9q

いま、オナニーしているのを見つかりました！！

619 ：iris：04/02/06 14:52 ID:AI0FCsdD

さっきから他の方と書いてることかぶってますねｗ

>>604=>>613　名なしさん
どうしました？？
順を追って話してみてくれますか？

620 ：もう駄目：04/02/06 14:53 ID:Ti1qJhCC

詳しくは言えないけど金銭や高校、大学の進路先など様々な面で
兄貴の思うままにされて、ノイローゼになり高校、大学と医者に
通って薬を飲みながら通っていた。
兄貴になぜそんなことするのか聞いたら、「お前には負けたくないから」
だそうです。

621 ：茶。：04/02/06 14:54 ID:rd8GDEsm

>>612
家族といっても所詮人間赤の他人。
親だって兄貴だって自分にとっていい様にしか物事を考えない。
「俺が悪になってればあいつらは幸せなのか。寂しいヤツラだな」
とでも思って自分の人生を生きなされ。
>>613
とりあえず病院に行きましょう。
デイケアに参加したら仲間はできるよ。
・・・って中一か。う～ん・・・
まぁ長い人生だ。今ダラダラしてキミがいい方向に生きていけるようになったらそれでいい。

622 ：_：04/02/06 14:55 ID:khvLpru6

>>617
機種依存文字を使うな

623 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 14:57 ID:KYLH1kwS

>>620
負けたくないから・・・ですか。
親だって兄貴だって所詮他人ですから、もう自由になったほうが
心労のほうも改善されると思いますよ？

624 ：iris：04/02/06 14:57 ID:AI0FCsdD

>>620　もう駄目さん
確かにひどいですね・・・
今は一緒に暮らしてらっしゃるのでしょうか？
だとしたら、少し距離をおく必要があるのでは。
多分一緒にいると何も変わらない気がするので。
病気はもう、治ってるのですか？

625 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 14:58 ID:Wr+K1yNI

>>613　名なしさん
精神病かどうかなんて、おまえのレス読んでたらわかるんだから
いちいち書き込まなくてもいいんだよ
それと、ここはおまえの日記を書くところじゃねぇぞ

>>620　もう駄目
それはあなたが悪いんでしょ
自分の進む道ぐらい自分で決めなよ
いまさらそんな愚痴言っても後の祭り

626 ：　：04/02/06 15:09 ID:2wQXfhGv

>>610さん　ちなみに今は高２なんですけど高１の時は普通に過ごしていました。
高２になって修学旅行みたいなのがあって、その時から嫌な状態になしました。
同じ班の中に小、中学校のときを知ってる人がいて、何も起こらないようにと気
を使いすぎてそれが逆に裏目に出たって感じです・・
それで今は、誰かに話かけても話かけてくんなよって感じになってます・・・

627 ： ◆CocLanceNU ：04/02/06 15:10 ID:WU69utES

みなさま貴重な意見有り難うございます。
ただ、もう少々問題点もありまして…

・彼女から先ほど電話があり、どうやら妻子持ちの違う男性にも相談した模様。
その時にその男性は「貴重な体験をしたねｖ」と信じがたい一言を言い放ったそうです。
彼女曰く「優しいから相談した」とは言いますが、優しさって一体何なのかな、と。
個人的には「そんな奴と縁を切れヴォケ」とぶっ放したいところですがｗ
相談した結果余計に傷口えぐられるんじゃあ本末転倒ですし。
かと言って彼女自身の人間関係である以上、あまり文句も言えないわけで…

・自分自身も彼女を「女」として見ている以上、冷静でいられるとは限らない。
過去に（お互いの同意とは言え）一度肉体関係を持っているわけです。恋愛関係ではないのですが…
そして、どこかで「またせっくるしたい」とか思っている自分だって現実にいるわけです。
だけども、今は彼女に対して「獣としてでなく人として」接したいのですが、正直自信がありません。
自分も別に優しいお人好しな人間ではないですから、下心だってある訳です。
そのことは常々彼女にも話してはいるのですが（苦笑

相談でなく愚痴っぽくなってきました、すみません…

628 ：もう駄目：04/02/06 15:10 ID:eN+id0VV

病気は治っていません。医者を転々としている状態で明日も
良く予定です。母親と兄貴はすでに逃げました。
今は父親が面倒を見てくれてます。兄貴は薬剤師なので
けっこう気楽みたい。女遊びもけっこうしてるらしい。
俺なんかこんな状態になってずっと好きだった子を諦めて・・・
俺のこと心配してくれてすごくやさしい人でした。
それを思うと死にたくてしょうがない。
>>620
よく言われるんですけど、自分の決めた道をかたっぱしから
拒否されると言うのは結構辛いものです。
なにしろ兄貴には良いと言っても自分には駄目と言われること
がほとんどですから。

629 ：名なしさん：04/02/06 15:15 ID:hwEv8w9q

僕のお父さんが、借金しているのが４年生
の時発覚、それで精神的にもまいってしまって・・・・・

630 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 15:16 ID:KYLH1kwS

>>628
何か自由になる引き金が必要みたいですね。
ただ自分にはどれが引き金になるかは分かりかねますんで

あ、現実社会じゃなくて精神的に自由になる引き金です。

631 ：もう駄目：04/02/06 15:17 ID:AujqY86f

訂正>>625

なんかエラーばっかり出て書き込みにくい。

632 ：_：04/02/06 15:20 ID:khvLpru6

>>624
スルーすんなよ

633 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 15:20 ID:Wr+K1yNI

>>627　◆CocLanceNU
なんだなんだ下心丸出しじゃないか、君のレスは
よし、わかったぞ！
　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　次会ったらおまえはｾｸｰｽする！　ドォーｰｰン！！！
.r ┤　　　ト､　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ　　　　　　　＼
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>>628　もう駄目
ダメなやつはなにをやってもダメ
自分に自信を持てるだけのなにかを積み上げてこなかったから、
今の君がある
そして、これからも状況は好転しないだろう
だって君、今の状況を変えようと思ってないだろ？

634 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 15:28 ID:Fe/XbraS

こんにちわ。はじめまして。

635 ：もう駄目：04/02/06 15:29 ID:Z7jArX42

>>633
そうですね。今は悔しさと悲しさで心がいっぱいで自信をつけたり、
状況を変えようとかいう気力が湧きません。

636 ：iris：04/02/06 15:29 ID:AI0FCsdD

>>626さん
そっかぁ・・・
まあ起きてしまったことはくよくよしてても仕方ない！
これからを考えましょう。
カンタンではないと思うんだけど、所詮人は人、自分は自分という
考え方を少しづつできるようになろう。そうすると人目は気に
ならなくなってくる。
あと、強みを持つことかな。好きなこと、なんでもいいから、
詳しくなると頼られたりするものですよ。
時間があるうちに、自己分析。自分のどんなところが駄目でどんなところが
いいところか。でも否定的になりすぎず認めてあげる方向で考えてみてね。
駄目なところは、反対のことをすればいいのです。

口で言うのは簡単でやるのは難しいってわかってるんだけどねー・・
あなたが傷ついた経験を活かして、気持ちよく人と接せられるように
なれるのを祈ってますが。。

637 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 15:32 ID:Fe/XbraS

スルーしないで下さいよー(´Д｀)

638 ：iris：04/02/06 15:35 ID:AI0FCsdD

>>628 635 もう駄目さん
病気をまず治すことですよね。
お父さんは味方になってくれているといいのですが。。
やはり周囲の理解が必要ですよね。
最初はバイトなどでも、自立していけるように練習から
はじめてみてはどうでしょう。
お母さん、お兄さんのことは、違う世界の人だと思うしかない。。
縁が切れてるなら、もう忘れたほうが幸せになれると思う。

639 ：iris：04/02/06 15:37 ID:AI0FCsdD

>>627　◆CocLanceNUさん
うあーー！そうですか。
じゃあとりあえずは会わないでください。
とにかくメールなり電話なりで彼女の話をよく
聞いてあげることが先決じゃないでしょうか。
ちょっと彼女自身にも問題ありそうな感じもしてきました。。

>>632　_さん
はい、気をつけます。機種依存文字。

>>637　ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. さん
こんにちは。

640 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 15:38 ID:Wr+K1yNI

>>634　ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD.
よーし、パパスルーしちゃうぞー、とか言ってんの
もう（ｒｙ

>>635　もう駄目
ほら、すぐ病気のせいにする

641 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 15:40 ID:Fe/XbraS

こんなコテ名ですが一応22才の女です。
深刻な悩みがあってここへ来ました。これでスルーされたらもう帰ります‥

642 ：iris：04/02/06 15:41 ID:AI0FCsdD

>>641　ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD.さん
スルーしてませんから、どうぞ。。。。

643 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 15:46 ID:KYLH1kwS

>>641
よっ

644 ：もう駄目：04/02/06 15:47 ID:AycLVQVq

相談にのってくれてありがとう。
でも、まだ割り切れない。また相談にのってくれるとうれしいです。
本当にありがとう。

645 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 15:47 ID:Fe/XbraS

>>642
はい。ありがとうございます。私のことはオイエと呼んでください。
ええと、何から話せばいいかなぁ、うーん‥

646 ：佳耶：04/02/06 15:49 ID:MQO67UvY

>>627
下心のままに行動するのなら、今は逢わないほうがいいのでしょう。
ココに愚痴を言いにきたのでないのなら。意見を求めにきたのなら。
彼女を苦笑してる場合じゃないです。あなたこそ、試されてると思っていい。
そこが、ﾒﾝﾍﾙのﾒﾝﾍﾙたる所以だと思いますが。

彼女は、他人の「したい事」にすべて押しつぶされた、と考えてみて下さい。
全て、自分の個性すら打ち消して、勝手に「壊された」と。
でも、世界って、そうじゃないでしょう。お互い、道徳があって、重ねていくものでしょう。
ある程度、相手を思いやりあう、弱い人を受け止める、とか、そういうものもあるはず。
それに自信がもてなくなるのが、被害者、だと勝手に解釈をしています。
そうした人に接するときは、例えばここの相談もそうですが、相談にのるときは、
ある程度、相手に合わせますよね。それで、相手の言ったことを受け止めて、その上で
話しますよね。そうしたとき、相談者は、鏡になってあげないといけない。
そこで、したいこと全開にして、思うがまま、になったら、彼女はどこに拠り所を
もつのかしら。上でも書いたのですが、（断言はできませんが）あなたに、危険性があるにも
関わらず、承知で相談をした。既婚者に相談をした。という点から、彼女には破壊願望がでている、と思うのです。
そこを、破壊しないであげて下さい。

647 ：iris：04/02/06 15:51 ID:AI0FCsdD

>>645　オイエさん
とりあえず全部話しちゃってください。
レスはそれから。

648 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/06 15:57 ID:5hamsezR

皆さん　こんにちは～お疲れ様です
レスが進んで今日は、沢山いらっしゃるようですね。

仕事の合間ですので　少しだけ参加いたします。

>>635　もう駄目さん
とりあえず　たのしい音楽か　笑えるビデオでも見て
お兄さんを、意識しすぎかな？お兄さんより他の人を見てみましょうね。

外で出て　とにかく歩いて見たらどうでしょう？
興味の惹かれる何か　探してみたらどうかな？

誰かが働く姿を見て　自分がやって見たい何かがあったら
勇気をだして　バイトからで良いと思いますよ。
無理しないで　短時間でも外に出て体を動かす。
人と話す事ですよ。
まず　散歩でも今日からでもやって周りを見てみましょう。

649 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 15:57 ID:Fe/XbraS

>>647
分かりました。私の悩みは、高1の頃にクラスメートの悪い男生徒4人から
レイプされた恐怖から重度の男性恐怖症になり、せっかく男の人と付き合うキッカケが出来ても
セックスが出来なくなってしまった事なんです。

650 ：ブラック：04/02/06 15:59 ID:CLeqcLFw

学校で、すごく嫌な事がありました・・・・。
男子に「精神病院に行け」とか・・。男子は冗談ぽかったんだけど
私にゎ、苦痛でした。しかも、好きな人の目の前でですよ・。
これで、嫌われたなぁって思いました。
そしたら、学校へ行くのも嫌になって、人生真っ暗です・・。
私は、生きていて意味があるの？？て感じでつかれました。

651 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:04 ID:KYLH1kwS

>>649
すべてをぶちまけて下さい。

652 ：iris：04/02/06 16:05 ID:AI0FCsdD

>>649 オイエさん
終わり・・・ですかね？
彼にはちゃんと話してる？

>>648　お姉さん
お姉さんだ～こんにちは。午後になって盛況です・・

653 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 16:05 ID:Wr+K1yNI

>>644　もう駄目
いつでも来ていいけど、いつまでもそんなだとおねいさんに怒られるよ？

>>649　Oh! Yeah!さん
それはカウンセリングを受けるのが先じゃないかにゃー？
付き合う相手はｾｸｰｽ前提？

>>650　ブラック
冗談で言われたことで嫌うわけないじゃない
そんなことで悩むから精神病院が出てくる
それって悩む意味あるの？

おねいさん、コンチハ

654 ：　：04/02/06 16:07 ID:4NTVUgDo

>>650
そんなんで嫌ったりしないから大丈夫だよ。悔しくても辛くても黙って耐えてるあなた
の姿をみて、きっと惚れ直してるよ。

655 ：　：04/02/06 16:09 ID:NQFALZDR

ありがとうございました。でも、すぐに悪いほうに考えてしまうのでまた相談にのって
下さい。

656 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:09 ID:KYLH1kwS

>>650
デリケートな時ですな。
さぞショックでしたでしょう、あんま考え込まなくてもいいよ真顔で言われた
ならｱﾚだけど
精神病院云々を言った男子はこれ程悩んでるなんて思ってないだろう
から、電話で傷ついた事を言うのもアリだ。

657 ：ブラック：04/02/06 16:11 ID:CLeqcLFw

＞＞６５３
でも、他にも「皆の前で、ショートコントやれよ」とか
「思いを伝えたい奴いるんだろ？？」とかって言ってくるんですよ。
皆の前で！！
好きな人ゎ、きっと「なんだあいつ」って思ってるに違いない・・。
それに、「きもい」「うざい」とか言ってくるんですよ！！
これを気にしないのゎ無理です・・・。

658 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:14 ID:KYLH1kwS

>>657
・・・

659 ：ブラック：04/02/06 16:14 ID:CLeqcLFw

654・656さん、ありがとうございました。
少し元気がでました。
がんばってみます！！

660 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 16:14 ID:Wh3YWkVN

>>650
今そうやって生きてるコトだけで価値はあるから心配すんなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
それに、その程度で人を嫌ったりしねーよヽ(´ー｀)ノ

ksです。どーもこんにちは。待機入ります。

661 ：　：04/02/06 16:16 ID:4NTVUgDo

>>657
からかってくる人に｢実はあなたが好きだったの｣ぐらい言ってやれば？
それで相手が動揺するようなら鼻で笑ってやればいいし、余計にワーワー言うなら
子供だねって思って相手をしなきゃいいんだよ。

662 ：parsley：04/02/06 16:17 ID:Y3jeK7Yk

>>649
それは、直るよ。
ちと詳しくかくのはあれなんだけど、まあ直る。
結局、なぜ恐怖を感じるかってことなんだけど、単純に考えると記憶がかぶさる。
だけど、目の前の恋人は、過去の奴らではないから、そのかぶる記憶は
まちがってるよね。じゃ、何故かぶってくるか？というと、目の前の恋人が
彼らと同じになったらどうしよう？という恐怖がある。
じゃ、ここで、ふりかえて、恋人は、貴方を求める状態ってのを想定する。
見ようによっては、非常に嬉しくないか？そこに恋っていう感情があればね。
つまりは、そういう事だね。（非常に似てるのよね。現象としてはさ）
恐怖を感じるのではなく。その恐怖を期待に摩り替えることができると思わないかな。

663 ：佳耶：04/02/06 16:19 ID:MQO67UvY

>>657
デリケートなときっていうのに賛成。
自我が、とても強い時期だよね。自我が、できていくときに、
そゆ無神経なのは辞めて欲しいよね。それは、かれらの自我が
自分、自分、ってなってて、他人を思いやるようにまでできていないのだから、
ある程度仕方がない。

でもね、人にどう思われるか、ていうのをあなたは今すごく気にしているでしょう。
自分にもあてはめてみましょう。人にどう思われるかっていうのには、それなりに
自分にも理由があります。例えば、相談するときの姿勢。知らない人にどうしようって
いうのに、「ゎ」とがはダメ。自分を出すにも、礼儀があります。その上での相談だと思います。

他人の意見が一番気になるときだけど、他人は他人、と、見極めましょう。それが大人。
逆にいうと、それがぶつかりあうのが、今の時期だけど。

664 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 16:19 ID:Wr+K1yNI

>>655
誰だ？

>>657　ブラック
いったいどういう状況なんだ？
その男子と君はどういう関係？
友達？　ただのクラスメート？　いじめっ子？

それと、君がｷﾓｲ、ｳｻﾞｲを連発して、普段からショートコントやってるなら
「はい“そこ”、どえれぇー"キモ”ーい」
ってなるかも知れんけど、男子が言ってるだけなら
ただのイジメられっ子にしか思われん

665 ：ブラック：04/02/06 16:21 ID:CLeqcLFw

色々とありがとうございました。
また、悩んで来たときには、相談に乗ってください！！

666 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/06 16:21 ID:5hamsezR

>>649
こんにちは
男性と話や　付き合う事には抵抗がない訳ですね。

本当に愛情がない場合は、セックスまで考えないで
楽しく恋愛を楽しむ事はできませんか？

今は　学業に専念して　女性のお友達と楽しく過ごすのも良いと思います。
本当に好きな人が現れるまであせらない事でしょうね。

>柴ちゃんの　きょうもAAが楽しいよぉ～
>irisさんこんにちは　ご苦労さま～です。
>えむぺぐさん　初めまして～こんにちは

667 ：ブラック：04/02/06 16:24 ID:CLeqcLFw

664さんへ
友達です。メ－ルをするときもあります。
よく、からかってきました。
普段からやっていません・・・・・

668 ：parsley：04/02/06 16:25 ID:Y3jeK7Yk

>>649
追加。
記憶にある刺激を、どのように認知するかってのは、刺激そのものとはもう
一つちがってレベルで行われる、と思う。
つまり、ある悲惨な刺激の記憶があったとして、それを恐怖として認知するか、
単なる事実として認識するかてのは、まあ、頭の中で勝手に選ぶことなんだと思う。
そこで、自律的に選べんてのが難点だけどね。
例えば、幸福な初体験をした女性が、それを快感として認知する。
同じ痛みであるはずだが、不幸な初体験を経てしまった女性がそれを恐怖と
認知する。
認知そのものは、案外といい加減なもんだから、すり替えも本当は可能だと思うよ。

669 ：。：04/02/06 16:26 ID:YY3i/F96

>>オイエさん（>>649）
それを、ココに書くだけで辛いことでしょうに・・・。
何と声をおかけしてよいのか分かりませんが・・・。

セックスは無理にしないでもいいと思います・・・。
行為をする段に、いやなことをどうしても思い出してしまうのですよね。
今は、どなたかとお付き合いされてるのでしょうか？

670 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:26 ID:KYLH1kwS

>>666
はじめまして～
いきなりすんなり入れたので自分でもビビってます

>>667
まさかその友達が恋心を・・・いやいやまさか・・・

671 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 16:26 ID:Fe/XbraS

>>652
いいえ、彼には話してません。というか、嫌われるのが怖くて話せないのもあるし、
自分自身もこのトラウマから今だ抜け出せずに苦しんでます。
全部話してしまいますが、高1の2学期の放課後5時頃位に忘れ物を取りに
1人で学校へ向かい教室に入ろうとした時、例のその悪い4人の男子が教室に居ました。
彼らは私に気付いてニヤニヤしていました。私は怖くなって逃げました。
そうしたら彼らは追いかけてきました。私はとにかく必死で走って逃げたんですが
気付いたら体育館に居て、もう追い詰められて逃げられなくなりました。
彼らは私を捕まえて体育倉庫に連れて行き、そこで私の手や足を押さえつけて裸にして
やりたい放題犯しました。むりやりクチでさせられたりもしました。泣いたり
叫んだりすると殴られました。この事を話したら学校に来れないようにしてやると後で脅されました。
私は次の日から学校へ行かなくなりそのまま高校を中退しました。
暫くはそのショックで死ぬ事ばかり考えたりしていました。

672 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:30 ID:KYLH1kwS

>>671
心の深い傷は治ることは無い。
だけど今貴方が生きている事や彼の事が今の貴方のすべてです。
幸せなら、それに甘えてみましょうよ・・・

673 ：。：04/02/06 16:30 ID:YY3i/F96

>>671
このお話は誰かになさったことはありますか？
病院へは行かれましたか？（心療内科等）

674 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 16:31 ID:Wr+K1yNI

>>667　ブラック
それ普段から友達同士でバカやってたってことだろ？
嫌われる要素が見つからないじゃないか

そんなに不安なら、今すぐ告ってこい

>>671　Oh! Yeah!さん
なんかＡＶみたいじゃよねー
って言ったら怒られそうだから止めておく

parsleyさん、。さん、こんちは

675 ：。：04/02/06 16:34 ID:YY3i/F96

>>674
こんにちは。柴犬さん。
いつもたくさんレスなさって、ご苦労様です。
このご相談だけで落ちます。ごめんなさい。。

676 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 16:38 ID:Fe/XbraS

>>672-673
いいえ、学校を辞めてからは抜け殻状態になって物凄く精神的に危ない状態
で、自分の殻に閉じこもりあまり外へも出ないようになっていまいたから。
何か、家族以外の誰かにはどうしてもこの話は出来ないんです。
彼には大事だからこそなおさら言いたくないんです。失うような気がして怖いんです。

677 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 16:41 ID:KYLH1kwS

>>676
彼に言う必要は無いです、でもその時が来るかもしれない。
もしその時は彼の器量に賭けるしかないです

何の脈絡も無い自信ですが、きっと大丈夫です。

678 ：parsley：04/02/06 16:44 ID:Y3jeK7Yk

>>676
どうかな、自分を責めてないかな？そんな必要はどこにもないよ。

679 ：。：04/02/06 16:46 ID:YY3i/F96

>>676
彼には言えない・・・よね。口から言葉が出てこないような・・・そんな気がします。
でもね、彼がセックスを求めてくるのも時間の問題ですよね。
（きっと、すでに、そうなのでしょうけれども）
彼は、その事実を知ったら、心変わりをしそうな人なのですか？
私だったら、それを知ったら、もっと大切にしたいって思うと思います。

680 ：iris：04/02/06 16:47 ID:AI0FCsdD

>>671 オイエさん
ふむー。。傷は相当深そうですね。。
まあ確かにカンタンに彼には話せないですよね。
理想は彼がきちんとあなたを愛していて、その話を
受け入れて、だんだん慣れられるようになるということ
だと思うのですが。。相手がどこでどういう反応をするかなんて
わかりませんものね、下手をすればまたあなたが傷ついてしまう。
おわなくていいはずの痛手を負わされたのはほんとに悔しいことと思います。
精神医療でも病気として認められるほどのココロの痛手については、
こうしたら、ああしたら、というのを簡単に言ったところで解決したり
癒されたりすることはないだろうな、と私は思ってしまうので、
やはり専門のお医者様に相談していくのがいいのでしょうね。

・・ちょっと待ってくださいね。

681 ：iris：04/02/06 16:56 ID:AI0FCsdD

PTSDについては結構名前も知れ渡りましたし、
サイトなども充実してるようですね。
治療法も結構確立されているようですよ。
たとえばこんな感じ。
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm

そう、いつかは話さなくてはならなくなると思うんですよね、彼にも。
全てではなく、少しづつでもいいから話してみてはどうでしょう。
あなたは悪いことはしていないのだから。
なにもかも話すのだけがいいことではないですが、
あなたにとって欠けてしまった何かを埋めてくれるのは彼である
可能性は高いですよね。男性を好きになれた時点で、一歩踏み出して
いるのですから、彼を信じてもう一歩。。もちろんゆっくりでいいと思います。

682 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 16:56 ID:Fe/XbraS

以前にその彼に身体を、胸を触られた時、凄く拒絶して険悪な雰囲気になって
しまった事があります。好きなのにセックス＝レイプのトラウマが
頭に浮かんでしまって、自分でもどうしていいか分からないんです。
やっぱり専門のお医者さんに相談して、心の傷を取り除くことが必要なのでしょうか‥

683 ：iris：04/02/06 16:57 ID:AI0FCsdD

あっ直リンしちゃった。また怒られるかなぁ＾＾；すみません！！

684 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 17:06 ID:KYLH1kwS

>>682
なんも考えられなくなるようなとろけるｷｽをして下さい。
まぁ冗談ですがirisさんの言うふうにあせらず行った方がよろしいかと。
多少時間が掛かるのは仕方の無い事だと思いますよ

685 ：parsley：04/02/06 17:06 ID:Y3jeK7Yk

>>671
受けた被害と、そのストレスってのは人それぞれなんであれなんだけど。
まず、基本的に、貴方自身は被害者であって、どこにも悪い所は無い。
仮に、貴方の友人がそいう目にあったとしたら、貴方自身も同情をもって見ると思う。
多少とも心ある人間であれは、その辺で、嫌悪とか、差別とかは感じない。
ダカラあなたも、自分を許して、同情の目で見て欲しい。
でね、その後の引き篭もり状態について。それは事件がきっかけの症状だと思う。
できたら、カウンセリングを受けて欲しい。
事件そのものは過去であるのだから、その後の貴方は、実は貴方自身の問題だよね。
多分気がついていることと思う。其のあたりをカウンセリングで整理して欲しい。
彼氏への問題については、本当は心配ない。
なぜならば、多少とも心ある人間であれば、それに拘ることはないから。
あなたが、彼を信頼し。彼にある程度頼ることができるのであれば、かえって
緊密な関係になると思う。
実のところ、年間出会い系だけで72件の事件があがってる。表面にあがらない
ものはその数倍にあがると思う。だから、きっと街を歩く女性のなん％かは
確実にそうした記憶を隠し持ってると思って間違いない。
ちょっと、頑張ってみないかな？

686 ：。：04/02/06 17:06 ID:YY3i/F96

>>682
はい・・。やはり、専門のお医者さんにご相談されるしかないと思います。
自分でもどうしようもないことなんだと思います。
険悪な雰囲気になってしまったって、辛いですね。あなたのせいじゃないのに。
勇気を出して、専門の病院を受診なさってください。。

687 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/06 17:19 ID:Fe/XbraS

はい。みなさん色々意見を下さってありがとうございました。
やっぱり心に残っているトラウマを頑張って取り除く治療を受けてみます。
なんだかアドバイスしにくい質問に答えて下さってありがとうございました。
聞いてもらえて気持ちが少し楽になりました。

688 ：えむぺぐ ◆KOIY.CSmpg ：04/02/06 17:25 ID:KYLH1kwS

>>687
楽になりましたか、よかったです。

それでは帰ります、初めて来たのにこれ程すんなりレス出来たのに
正直驚いてるです。
みなさんがおじゃまじゃなかったら又来たいと思います。

689 ：ダバダ：04/02/06 17:27 ID:+yvB6IOG

親が、ムカつくんです。
自分が機嫌悪いからって、私にあたってくるんです。
それが、ものすごくムカつきます。
なんだか、もう嫌です。このストレスはどうすれば良いのでしょう？
助けてください・・・。

690 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/06 17:32 ID:5hamsezR

もう少し様子見てもいいかなって思いました。
心の病気は，自分で病気だと思い込みで悪くなる場合もありますから。。
彼をもう少し知る事の方が　大事なのではないかと。。
信頼できるようになって本物の愛情があれば　そこで解決するのかも知れません。

カウンセリングを受ける場合も　隠さず話す事ですが　それが苦痛になる場合もありますから
その時は　その時はリラックスしてゆっくりと

では　私は　これで失礼します。
皆さん　お疲れ様です。

691 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 17:34 ID:Wh3YWkVN

>>689
部屋に引き篭もるか、家出、1人暮らし、
ムカつく旨を伝える、で、文句言われたら八つ当たりすんなヴォケって言う、
自分が機嫌悪い時に八つ当たりしかえす。

ま、やめれって言うのが良いかと。

692 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 17:35 ID:Wh3YWkVN

>>お姉さん
お疲れさんです～。

693 ：茶。：04/02/06 18:06 ID:rd8GDEsm

>>689
そういう人は世の中に腐るほどいます。
ムカツクのを人に当たって感情を消化していくわけです。
人間なんて完璧にはなれないと悟って
涼しい目で親を無視してれば問題ないかと。

・・・冷たい言い方しかしてないけど本心。
親はあなたに甘えてるんですよ。
嫌なら「ムカツクからって俺ｏｒ私に当たってくるな」とでも言いましょう。

694 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 18:12 ID:Wr+K1yNI

>>689　ダバダ
どこの家でもそんなもんだって
ムカツクムカツク言ってても、君に出来ることなんてたかが知れてるんだから
一人暮らしするまで我慢しなさい

ksさん、こんちは

おねいさん、お疲れさん

695 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/06 19:29 ID:Wr+K1yNI

急に静かに……そろそろ帰るかな
それじゃ、おねいさん、皆さん、
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　＜さよなクマー！　　　
　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l　　
　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

696 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 19:36 ID:Wh3YWkVN

>>柴犬さん
お疲れ様です～ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

697 ： ◆CocLanceNU ：04/02/06 20:53 ID:qK6DRweN

改めて意見有り難うございました。
特に「破壊衝動」に関しては自分も過去に経験があるので、そこから色々考えていきたいと思います。

親身になって相談受けていただいて、本当にありがとうございました。

698 ：　：04/02/06 21:18 ID:18kBvJgp

なんとなく輪の中に入れないような気がするんですが・・・・・
まだ出来上がってない輪の中なら大丈夫なんですけど
既に完成してしまってるような輪
誰も自分に声をかけてくれずに孤立しそうな気がしてしまうんです

どうにか人間の輪の中に入れる方法教えてください

699 ：parsley：04/02/06 21:27 ID:Y3jeK7Yk

>>698
こんばんは、えっと、完全に出来てしまってる輪であれば
少し姑息な手段を使った方がいいかもしれません。
キーパーソンとなる人が大概二人います。このうちの影の方のかたに
あらかじめお話を通しておいて、紹介の労をとっていただくというのが
いいですね。目立つキーの方ではなくて、影の方にお願いしてね。

700 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 21:31 ID:Wh3YWkVN

>>698
輪は常に集団でいるわけじゃないので、
バラバラの時にひとりずつ仲良くなっていくのがﾍﾞﾀｰかと。
その中の1人がまた別の人紹介してくれたりするだろうし。
…ﾊﾟｾﾘさんの言ってる事と大差ないかもしれない。。

701 ：ななかまど：04/02/06 21:43 ID:UWCdEb3V

私も仕事場の人間関係というより自分に悩んでます。
人として出来てないんです。
普通に働いているのですが、一緒に仕事してる人にあわせてしまい
自分らしく振舞う事がどうしても出来ません。
誰でもあることとは思いますが私の場合極端に影響されやすいタイプだったりします。

・・・・・なめられてるのかもね。

702 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 21:48 ID:Wh3YWkVN

>>701
合わせることが悪い事だとは思わないよ。
でもまぁ、それって疲れるし、ちっと傲慢でもいいかなとは思うけど。
＞自分らしく振舞う事がどうしても出来ません。
ってあるけどさ、多分、怖いだけ。合わせないと嫌われるかも、とか、変な事考えて。
意見言うだけじゃ誰も嫌いになったり、見放したりしないから、
もうちょっと安心して、さらけ出してもいいんじゃないかなヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

703 ：parsley：04/02/06 22:00 ID:Y3jeK7Yk

>>701
まあさあ、仕事場の人間関係だから、犯罪とか、作業効率に関係しない限り、
和をもって尊しとなすってやつじゃないかな？
そう、卑下するもんでもないと思うよ。
きっと、声の大きい人がいて、今ひとつ嫌な事に加担させられてしまうのでしょうねえ。
それが、大きなデメリットを生まないかぎり。気にしない方がいいかなあ。

704 ：ななかまど：04/02/06 22:03 ID:UWCdEb3V

>>702
合わせるとこもあるし、実際合うこともあるんですよね。
そして、人を不快にさせたくない気持ちもあります・・・。
ヘンな考えももちろん！ここで私がこれを言うと「えーっ」なるのかなぁ、とか。
誰かに相談したかったんです。
のろくて、頭の回転遅くて、けっこうヒンシュクかっちゃうような行動をする私を
認めてもらえればいいんだけど・・・。

705 ：みしぇる：04/02/06 22:05 ID:Z43ZmB5J

彼に放置されて一ヶ月がたちます。
こちらから電話、メールしても返事がありません。
もうあきらめた方がいいと思うんですけど、「俺のこと信じてね　心配
しないでね」って言ってくれてた彼のことまだ信じてるんです。好きだから
。。　放置されてて、なんとか連絡きたっていう方いませんか？
もし別れたいなら彼の口からちゃんと聞きたいんです。
どうして何も言わず放置なんだろう・・
他のスレで職場へ行こうと思ってると相談したら、やめろと言われました。
待ち伏せしてもうまくつかまるかわからないし。。
どうにかして彼に返事してもらう方法ないでしょうか

706 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 22:07 ID:Wh3YWkVN

>>704
俺なんかGoing my wayな人間だから、実生活で理解されないことも多いよ。
それでもまぁ、普通にやっていけてる…と思ってる。
むしろ『えーっ』って言われまくりですから、きっとアナタも大丈夫。
未知なる自分を解放しましょｗ

707 ：ななかまど：04/02/06 22:08 ID:UWCdEb3V

>>703
人間関係から自分に問う、になっちゃうんですよね。
あと平和主義です、絶対ケンカなんてしたくないです。
仕事場の人が嫌いというわけでもないです。
ただ、すごく根の真面目な人なんで、一緒にいて疲れちゃう。
食べ物の話とかはすごく気が合うけどｗ　何か細かくて・・・。

708 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 22:09 ID:Wh3YWkVN

>>705
待ち伏せするべし。…と俺は思うけどなー。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ悩んでてもらちあかんし、ピシッと一回待ち伏せてみよう。
どうかな？

709 ：ななかまど：04/02/06 22:17 ID:UWCdEb3V

>>706
俺・・ってことは殿方だったのか。
婦人だとばかり思ってた。
すごく楽になりましたよ。
私自身、自分は自分によって形成されてると思うんだけど、その中に
単純単細胞という性質がある・・・ｗこれがやっかい。

710 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 22:22 ID:Wh3YWkVN

>>709
むっさいオッサンですよｗ
ま、語尾がね。気にしないヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

ま、人の目が気になるのは仕方ないかと。
その中で自分を殺しちゃうとつまんない人生になりかねないとも思うからねぇ。。
慣れると『えーっ』って言われるのも楽しくなってきますから、
ためしにやっちゃってくださいなｗ
きっとそんなに気にならないと思いますよ。

711 ：ななかまど：04/02/06 22:41 ID:UWCdEb3V

>>710
自虐が分かる人じゃないんですよｗ　職場の人って。
その人の真面目な姿を見てると私はこの程度なんだな、よーし！いいぞーと心の中でガッツポーズです。
真面目な人にうっかりそんな言葉を発してしまったら・・・クビです。
中途半端なタイミングだけどやってみようかな、ドキドキ・・・。
慣れる前にクビになるかも？ですｗ　相談有難うございました、マイペースが一番ですね。

712 ：parsley：04/02/06 22:42 ID:Y3jeK7Yk

>>707
Ksさんと一緒だね。やってみ。きっと面白いから。

713 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 22:45 ID:Wh3YWkVN

>>711
クビ…クビにはならないんじゃないかなーｗ
でもまぁ、やってみてください、世界が変わるかもしれないｗ

714 ：M☆G：04/02/06 22:59 ID:p70vCa70

>>705･みしぇるさん

それは悩んでても何も解決しないです。
間違いなく貴方の好きなように、気が済むだけ動くべきです。
キツイ言い方ですが、嫌われたくないって言ったってもう仕方ないんちゃいますか？
貴方と彼の心が離れてしまった以上、貴方の好きにする以外、自分の心はスッキリしないと思いますし、そうするのが一番ﾋﾄとして魅力的なんちゃいますか？
どうして何も言わず放置なの？とか、別れは彼の口から直接聞きたいとかってここでじゃないです、それは彼に言うことです。

長々と勝手な意見をすみません…
けど、頑張って欲しいと思いました。

715 ：酒乱：04/02/06 23:12 ID:XzVkHrLm

＞all 皆さんこんばんは。
短い時間ですが待機します。

私事ですが、
3月から仕事が忙しくなるので、ちょっと相談から離れてしまうかも
知れませんが、皆さんご了承下さい。

>>705 みしぇるさん
職場に乗り込むのはマズいと私も思うな。
とりあえず、彼の返事を聞きたかったら家で待ち伏せが良いな。
それと、まだ信じているんだろう？好きなんだろう？
なら彼の会社の前で痴話喧嘩なんぞしたら、彼の会社での立場が無いって
もんだよ。

、、、以前、このスレに似た様な相談が有ったと思うが、、、。どこだったっけ？？

716 ：ゲーテ：04/02/06 23:18 ID:ELiO60Fs

悩みと言うか、大学受験で文系の方が理系より偏差値５違うくらい
優秀だと言われ、理系の方が好きなんですがたまたま法学にも興味が
あったので文系にしてみたんですが、大学に入ったら理系の方が
優秀だと聞かされショックを受けました。
どっちの方が正しいのでしょうか？くだらない悩みですがよろしくお願いします。

717 ：酒乱：04/02/06 23:20 ID:XzVkHrLm

>>695 柴犬さん

「どんぶり　チンチン　まだー」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/mada-.html

どぞー。

718 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/06 23:21 ID:Wh3YWkVN

>>716
偏差値で生きてるの？がんばってー。
調べようと思えば書店に行けば偏差値Bookでも置いてあるんじゃない？

719 ：酒乱：04/02/06 23:24 ID:XzVkHrLm

>>716 ゲーテさん
私は理系出身なので理系が優秀と答えてしまうな。
逆に文系出身者に答えさせれば文系と言うでしょう。

どちらも正しい意見ですな。

720 ：みもら：04/02/06 23:43 ID:0Zmra4Wj

ずっと誘われていたけど、断ってた
会社の同僚の人と、そろそろいいかな・・・と、えっちーしました。
その次の日その人から避けられるようになりました。
何故でしょう？
その人と仲直りしたいのですがどうしたらいいですか？

721 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/07 00:04 ID:NWYI9Oj6

>>720 みもらさん
貴方は男性？女性？
まぁどちらにしても、ｾｸｰｽ中に何か傷つく事言ったとかかな？

もし、その人が男性なら一部には女性を喰ってなんぼ、と言う輩もいるから
ｾｸｰｽをやった後は疎遠になる奴も居る。
まるで「ブルース・○ーの「死亡遊戯？」」の様に「こいつはやったから次」みたいな感じで、

だから嫌われてないかもしれない。で、仲直りと言われても貴方がその相手と
どの程度ステディな仲なのか判らないので一概には答えられんです。
普通の関係に戻りたいなら、今まで通り関係を持つ前の態度で
接してみれば良いのではないかな、、、。

他の人の意見を推奨します。

722 ：M☆G：04/02/07 00:10 ID:lKheTaha

>>720･みもらさん

同僚の方は貴方とSEXしたかっただけとちゃいますか？
同僚のひとを見抜けなかった貴方も非はありますし、彼も彼ですね。

でもそんな同僚と今までみたいに仲良くなりたいですか？
立場上とか世間体とかそんな考えが、もし、みもらさんの基礎にあるなら、私とは考え方が違いますんでｳﾙｻｲだけですが…
そんな同僚放っておくべきちゃいますか？むしろ突き放します、私だったら。だって悪いことしてないでしょう？
ってかなり偉そうな意見ですが私の本音です、すみません。

723 ：ま：04/02/07 00:18 ID:3oNLhQfx

前田高司２９歳人生に疲れました

724 ：みもら：04/02/07 00:19 ID:i4H+oeri

ご回答ありがとうございます。

私は女で、相手は男性です。

ただ私とえっちーしたいだけの人が３年も誘うでしょうか・・・。

相手が誰でもいいのであれば、最初に断った時点で他の人に行くと思って

３年もまじめにアピールしてくれたので、信じた結果がこれなので

困惑しています。

725 ：酒乱：04/02/07 00:30 ID:NWYI9Oj6

>>724 みもらさん
私は男性なので、女性の心理と言うのが読めませんが。
勿論>>721に書いた輩でも無いので、正確には答えられませんが、、。

そういう輩は、何年仕込みをしても「やったら」終わりみたいな思考を
持っています。まぁ最初に獲物を見つけた猛獣の様にね。目標を付けたらしぶといです。
勿論、貴女が信じていたいと言う事も判りますが、そういう男も居ると認識して下さい。

もし、その男性が誠実な人であってなら、今、社内での事なので戸惑っているだけかも
知れません。貴女との関係を知られたくないと思っているだけかも。

726 ：ま：04/02/07 00:33 ID:3oNLhQfx

妻とまもなく１歳になる娘がいます
妻に対する愛情はもう無くできたら離婚したいと考えてる
仕事もやめたいです、もう全部やめたいです
どこか遠くにとんずらしたいです
ああ娘のことを思うと涙が出ます
でもかわいいと思うだけで愛情は湧いてきません
小さい頃から甘やかされて育った将来は大物になると信じて今まで生きてきたヤローです

727 ：酒乱：04/02/07 00:36 ID:NWYI9Oj6

>>723 まさん

２ｃｈは匿名掲示板です。ここで名前を晒してやられても知りませんよ。
しかし、まだ２９年しか生きてないのに疲れてどうするよ？
これからの方が長いぞ！もし君が不治の病で苦痛を伴って病床に伏せているなら
同情もしようがな、、。

728 ：ま：04/02/07 00:37 ID:3oNLhQfx

>727さん
もちろん偽名です
ご配慮ありがとうございます

729 ：みもら：04/02/07 00:38 ID:i4H+oeri

>>725
酒乱さん、男性の意見が聞きたいのでとてもありがたいです。
その方は最初に「誰にも言わなければばれない」と前置きされてました。
社内なので当然の処置と思っていたのですが・・・。
男性の方は、例え職場の身近な同僚でもやりたいと思ったら、
２年でも３年でもアタックして１回やっちゃえばその後は無視する・・・。
って者なのでしょうか・・・。

ちょっとショックです。

730 ：マスカキザﾉﾚ：04/02/07 00:41 ID:H1CQW/s6

>>724
３年間アンタだけにそうやってたんじゃないのかもよ。
良くいるじゃないですか、数こなしたい人。この板にもそんな人が、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

まあ善意に考えれば照れちゃってると言うだけの事かも知れないけれども、
どうもそうとも思えないし。

731 ：酒乱：04/02/07 00:45 ID:NWYI9Oj6

>>726 まさん
逃げてるねぇ～、おもくそ逃げてるねぇ～、、。
嫁に愛情は無くなって、子供にも愛情が残って無いのか？

しかし、子供為に泣けるのなら答えは一つだな、子供の為に頑張るしかない。

732 ：みもら：04/02/07 00:46 ID:i4H+oeri

えっち中に失敗したな・・・と思うのは
フ○ラのトラウマ談を語ってしまった事です。

最中に過去の経験話すのはやっぱりﾀﾞﾒですよね？

733 ：ま：04/02/07 00:49 ID:3oNLhQfx

私は逃げているのでしょうか？
それすらもよくわかりません
楽になりたいです

734 ：マスカキザﾉﾚ：04/02/07 00:55 ID:H1CQW/s6

>>732
そう言うので引いちゃうヒトはいるけども、それはセクースの最中か前の話でしょ？
その後ちゃんとズビズバなさってるんだから関係ないよな。
まあ僕などは寧ろそう言う話キカセレーて思うほうなんで良くワカンネんですけど。

>>733
保険金沢山自分に掛けてな。

735 ：酒乱：04/02/07 00:56 ID:NWYI9Oj6

>>723 みもらさん
前置きがあったの？なら、余計怪しいな、、、。
失敗云々も「ちゃら」ですな、そんな前置きが有ったら、、
確信犯ですね。(アレ、使い方合っていたか？？)

普通では、前置き無いでしょう、してしまった後に悩んで相談なら解るが。
する前の前置きって、凄い冷静に貴女と行為をしたととれますな。

なら、貴女も普段どおりに接して深入りしない方法をしてみて様子を
伺いましょう。

736 ：ま：04/02/07 01:02 ID:3oNLhQfx

ええ、もうホントに、まわりからもうざがられてます
ごめんなさい、甘えてますね、ああ情けない
ええ、娘のためにがんばります、
ありがとうございます

737 ：酒乱：04/02/07 01:04 ID:NWYI9Oj6

>>733 まさん
私は、散々このスレでカミングアウトしているので抵抗は無くなりましたが。

両親が自殺した、その子供なのですよ。で、子供から見れば勝手に死んで
苦労を全て押付けた悪しき者に思えるわけです。これは今もなお私の心に潜んでます。

もし、君が死んでもなお子供そう思われていたいなら、何もかも放棄しなさい。
ちなみに、両親は離婚してから個々に自殺したのでね、、、どういう状況でも
子供にとって見れば親は親なので、恨まれて逝く事になるでしょう。

738 ：半：04/02/07 01:10 ID:Uc1jg/X9

>>736さん、ぐっすり寝られてますか？
・・・それとは別ですが
女は子供を産むとしばらくは思ったように寝られないし
自分の時間も取れないし
かなり辛い時期を過ごします。

夫さんの相手をするだけの余裕が無くなる女性が多くなるのも
分かりますね？
相手されないと、夫も蚊帳の外にいるようで
悲しい気持ちになるだろうし、
夜もご無沙汰ではもちろん性的にも不満が出てくると思います。
そういった面でも不満が根底にあると言うことは無いのですか？

739 ：半：04/02/07 01:21 ID:Uc1jg/X9

>>737
このｽﾚの住人でないけど、弱音を吐いている者に
「何もかも放棄しなさい」とは、ちょっと冷たい言い方ですね。
強い者にはどういう言い方でも大丈夫かもしれないけど
その言い方は、まさんにはきつ過ぎると思う。
まさんが可哀想だ。

あなたの指摘はいいところを付いてて、このｽﾚの面白みにもつながっている
とは思うけど、
まさんは相当頑張って今まできて、それで相談しているのだと思うから
もっと優しい言葉を選んだ方が良いと思うな。

740 ：酒乱：04/02/07 01:30 ID:NWYI9Oj6

>>739 半さん
私も眠いのでそれと無くしか言えないが、
弱いと自覚しているからココに来ているのは私も自覚しますよ。

しかし、ココに来てどう捉えるかは本人次第です、だからココみたいに
色々な人の意見を聞けるところに相談者が来るのでしょう？

なら、私みたいな考えを持っている人も居ると言うことが解れば良いのでは
無いでしょうか？

それと、ココには半さんみたいに親身になって相談に乗る人もいます。
選択するのは本人次第ですよ。

741 ：N：04/02/07 01:38 ID:R8l9ftoA

>>737酒乱さん
いつもお疲れ様です。
酒乱さんがおっしゃっている事は事実だと思うのです。
だけれど、めいっぱいになってしまっている人にはなかなか届きません。
その人が背中いっぱいに背負ってしまっている荷物を降ろして、ほんの少しの隙間を作ってあげないと
あなたの厳しさを伴った優しい言葉は入ってはいかないのだと思います。
私は酒乱さんのレス、好きですよ。厳しさの中にある優しさも分かっています。
だけれど、いっぱいいっぱいになってしまっている人には届かないんです・・・。
でも、それはその人が悪いんじゃないし、酒乱さんが悪い訳でもありません。
詰め込むだけが優しさじゃなく、その人の心の内を少しでも吐き出させてからの方が
あなたの言葉は心に染み入っていくのではないでしょうか？

きっと、その人なりに精一杯頑張って来られたのでしょう。
我々から見ればその程度？と思ってしまう事であっても・・・。
頑張って頑張っていっぱいいっぱいな人に対しての「頑張れ」は時には凶器にもなりかねません。
時には「いっぱい頑張ったね。少し休みなさい。頑張らなくて良いんだよ」という引きの言葉が
救いになる方もいるんだと思います。

今度はいつ来られるかわからないけれど、見に来たいと思います。
このスレの心強い、そして心優しいお兄様としての酒乱さん、期待しています。

742 ：半：04/02/07 01:38 ID:Uc1jg/X9

>だからココみたいに
>色々な人の意見を聞けるところに相談者が来るのでしょう？

なるほど、そうですね・・・。
実の世界では言ってくれないような事もここでは言えますしね。
分かりました。理解しました。ﾚｽｻﾝｸｽ

743 ：銃銀 ◆zLIrbw3xbU ：04/02/07 01:39 ID:W+JTZIPl

aaa

744 ：酒乱：04/02/07 01:44 ID:NWYI9Oj6

>>739 半さん　all 皆さん

そろそろ落ちます。お昼組の方、超深夜組の方、後宜しく。

それと、半さん、苦労してと言う判断は人によっても度合いが違う事は
私も理解してますが、何処までその人がやる気になる様な発言になるかは、
私も馬鹿では無いので心得ています、でも、言葉足らずや色々意見の相違が
有ると思います。
なので半さんみたいな人にフォローを頼みたいのですが？如何でしょうか？

ではでは、お休みなさい。

745 ：774：04/02/07 01:45 ID:nZEs+HX+

考えることとは絶対的に正しいものなんでしょうか?

746 ：parsley：04/02/07 01:54 ID:5joKGwde

>>745
すみません意図が不明確なので、もう少し説明をお願いします。
単純にそれだけを考えれば（自己撞着してますが）絶対的に正しいものなど
ありません。

747 ：酒乱：04/02/07 01:55 ID:NWYI9Oj6

>>745 ７７４さん
絶対的では無い、正しいと思うことを考えるのは正しい。
それで、悩んで一つの道が見えるなら儲けもん！

じゃあ、寝ます。では。

748 ：半：04/02/07 01:55 ID:Uc1jg/X9

>>744酒乱さんが馬鹿でないのは分かっています。
相談者だってその時の自分の「気分」も「勢い」も「気質」もあると思うし
乗ろうとしている人だって色々ありますもんね・・・。

だからやっぱり７４２で書いた意見は変わりません。
酒乱さんに失礼な書き方をしたことは謝ります。
強そうなのでストレートに書いてしまって。

肝心のまさんがいないけど・・・。

749 ：半：04/02/07 02:01 ID:Uc1jg/X9

>>747は謎解きみたいですねー。
・・・正しいことって難しいですね。

私が思うのは
「今の悩みは過去の幸せの裏返し」みたいなことかな。
まさんは過去に幸せな結婚があって、子供も産まれて幸せだったと
想像できますね。
でも今は、何かが欠けていて辛いと。

750 ：半：04/02/07 02:18 ID:Uc1jg/X9

まさんの相談は解決したんでしょうか。

曲がりなりにも酒乱さんに「フォローお願いしたらどうでしょうか」と
言われた以上、少しは待機しましたが、
今夜はもう来られないようですね。

私も寝ますｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ

751 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 02:31 ID:hhQMuAol

皆様　こんばんは～
深夜に大変お疲れ様です。

仕事しながら　つい　うたた寝して起きて見て見ました。
色んな意見がありますので　参考にして又皆さんが考えられた事に補足があれば
十分だと思います。
相談者の　回答にも考えますので自分達も成長しますし　他の方の意見も
参考になりますよね。
相談者が　自分が納得された意見を参考にしてくだされば良いと思います。
少しでも　相談者の参考になれば嬉しいと思います。
ちょっと寝ぼけて　います。すみません

酒乱さん　お仕事お忙しくなるのですね。
出来る時は参加してください。寂しくなりますよ。
優しく心のこもった回答は、私達もとても参考になっています。

半さん　Ｎさん　初めましてご苦労様です。
これからも宜しくお願いいたします。～

皆さん～ヽ( ^∀^)ﾉq□ ｺｰﾌｨｰﾄﾞｿﾞー

では　明日も仕事ですので　オヤスミなさいませ☆～

752 ：うんちっち：04/02/07 02:42 ID:V4vcxE/R

あの世ってどんなところですか？

753 ：半：04/02/07 02:47 ID:Uc1jg/X9

　　　　 ∩＿∩
　　　　（,,,・Д・）　頂きました～でもお茶でした・・・
　　　　( つ旦O
　～（￣　　　）
　　　U ￣U U

754 ：熊：04/02/07 02:50 ID:+3UmO+z1

はじめまして。
ここに居る方からすれば小さな悩みかもしれませんが、相談させて下さい。

先ほど父の友人が亡くなりました。
家族ぐるみでの付き合いをしていた方です。
癌で入院されていて、いずれこの日がくるとは思っていたのですが、やはり悲しいです。
決して表には出しませんが、父の方が僕よりも悲しんでいると思います。
しかし、僕は何の言葉も掛ける事ができませんでした。
こんな時、僕は父に対してどうしたらよいのでしょう？

755 ：774：04/02/07 02:52 ID:nZEs+HX+

考えるという行為が絶対的に正しい行為ではないのなら人はどのように生きるべきなのでしょう? どのような生き方があるのでしょう?

756 ：まゆ：04/02/07 03:17 ID:i4H+oeri

はじめまして。
厳しいお言葉をちょうだいしてもよろしいですので、相談させてください。
今晩、自分でチェックしてみると妊娠してることがわかりました。
排卵日から推測すると、約３週間目です。
実は、ちょうど３週間前は、前の彼氏と別れて今の彼氏とつきあい始めた時期と重なっているんです。
排卵予定日の３日前に今の彼氏と、予定日の２日後に今の彼氏と行為をおこなっており、これでは明確にどちらの子供とはいえないですよね。
私は生理（排卵も？）が遅れ気味なので、きっと相手は今の彼氏だろうと思うのですが。。
今の彼氏のことは結婚したいくらい大好きです。
ですが、それだけに、もし結婚できても前の彼氏との子供だったらどうしようと思い、相談することもできません。
私自身、今の彼氏へ完全に気持ちが動いていたのに、前の彼氏とスグにキッパリと別れなかったことを反省しています（情だったのかな・・）。
明日は午前中に産婦人科で何週目かの診断を受ける予定です。

今の彼氏のことを思うなら、まだ付き合って間がないですし、相談せずにコッソリと堕ろすべきでしょうか。
また新しい命が宿ることを祈りつつ・・・。
明日の診断結果によっては、彼氏の子供であると信じたいという気持ちもとても強いです。
どうか、ご意見をください。

757 ：名無し：04/02/07 03:48 ID:CAkEBTJk

とりあえず前カレ今カレのことは置いておいて・・・

現実的な可能性をよ～く考えてみた？
思い当たるエッチを思い出してみて、避妊の方法を比べるとか。
どっちも中田氏でした。
だと、どっちもどっちだろけど・・・
そういえば終わった後のゴム処理で、ゆるんでたかもとか思い当たらない？
その上でもう一度考えてみてはどうでしょう。

ちなみに私の意見としては、
堕ろすということは身体に負担が掛かるので、
（自分の周りで２人みかけたけど、どっちも悲惨だったし・・・）
避けた方がイイと思いますが、
うだうだ悩んでおっかなびっくりな心境で、
お腹の中の子を育てる方が、いろいろ辛いし可哀想だと思います。
信じるのは勝手だけど、実際に生まれてきたら
ホントに今カレの子か調べたくなるでしょ？
で、違ってたらどうすんの？

ま、一番は明日の診断結果が安心できる結果だといいんでしょうけど・・・

758 ：444：04/02/07 03:57 ID:zhx4DROA

あれから、また話をしたんですが、私のほうでいろいろ調べてるうちに、
赤ん坊のエコー写真が少し大きいことに気づきました。
そこで、それをメールで送ってみたところ。
「あんたはアホだ！　本当のアホだ！　騙されてるとでも思ってるわけ？
あんたなんかに言うんじゃなかった。さよなら」　って言われました。
彼女は私に何か要求をしているわけじゃないので、
騙されているとは思いませんでしたが、
私と付き合う以前に他の男性もいたわけで、勘違いはありうるかなとは思ったのです。
で、そういう弁解のメールを送りましたが、返事はありませんでした。

ところが、今日、彼女の友達（外人パブで働いていたので、当時の同僚。現在日本）から、
電話がかかってきました。彼女とは２回ほど会ったことがあります。
「あなたと話をしたい。彼女はとてもあなたに会いたがっている。
泣きながらあなたに会いたいと訴えてきた。私は彼女に内緒であなたに電話している」
でも、本人は私にそんなことを一切言いませんでした。それどころか、
おろす。そういうのです。
とりあえず、明日、その人と会うこといなりましたが、
その人がけっこう嘘つきであることを知っています。

外人パブで働いているロシア人はしばしば偽装結婚をするようです。
それで、長期滞在ビザを取得すると言います。
子供が実際に僕の子供で、彼女が本当に結婚したいのであれば、
僕はいつでも、彼女と結婚できるつもりです。
妊娠している彼女は私に一度も嘘をついたことがありませんでしたが、
彼女のほうから僕を振り、さらに、自分の子供であるかどうか、はっきりしない今、
どう接すればいいのかわかりません。

759 ：F：04/02/07 03:57 ID:NNTepSQ3

強くなるにはどうしたらいいですでか？

760 ：444：04/02/07 03:59 ID:zhx4DROA

>>759
僕が言うのもなんなんだけど、
弱さを人に見せないことだね。

761 ：：04/02/07 04:09 ID:FT/3/l6T

>>759
乾布摩擦しなさい。

762 ：酒乱：04/02/07 04:11 ID:NWYI9Oj6

>all 皆さん、お早う御座います。
で、時間が無いので昨晩からの続きで「７７４」さんだけに成ります。
他の方は、お昼の人が答えてくれるでしょう。しばし待って頂きたい。

>>755 774さん
なら、貴方に問うが、私の考えた意見を全て鵜呑みに出来るのか？
例え自分で考えた行為に答えが見つかったとしよう、それが万人の考えと
認知できるのか？だから、私は絶対的といっていないのです。

それと、貴方は今までどの様に生きてきたのか？所詮、廻りに流された人生だろう、
今更考える事でもない、貴方は全ての人に叡智を授ける人物なのか？
しかし、辛いのだろう？

なら、廻りに流されているのが一番楽な生き方だ。ココでさえ自分の意見も
まともに考えも書けない奴は考える必要は無いな。以上。

貴方のカキコだけでは誰も答えられんよ。
哲学を披露したいならそこの板に行けば良い。

763 ：M☆G：04/02/07 04:14 ID:lKheTaha

>>756･まゆさんへ

貴方の気の済むようにやることが一番だと思います。
もしもこのまま産んだとしたら、どちらかの子供だといずれ分かる上で貴方が責任を持って育てないといけないですし、堕ろしたとしても、貴方の心と体はとても負担を感じるはずです。結局はどんな選択しても貴方に跳ね返ってくることだと思うんです。
人生一度きりなので、貴方の意志で・貴方の考えで動くのが一番大事やと思います。
周りの声は何も聞かずに。

ただ今までに、何か決断をした時に、決めた方を選んで後悔していない方にしかお勧め出来ない決め方です。
勝手な意見でした！

764 ：　：04/02/07 04:22 ID:Q+tw3I5X

>>756
門外漢なのだけど、普通に考えたら、
子供が今の彼氏の子なら、「結婚OKなほど好き」なのだから
OKだけど、前の彼氏の子なら、子供は堕ろすか前彼と育てるべきでしょうね。
または自分ひとりで育てるか。

今の彼に育ててもらうというのは、甘えだね。
そんなお人好しは居ない。「いいよ」と言っても将来どうひっくり返るか判らない。
たとえ悪い方向に向かっても誰も同情してくれないよ。
そんなもの。

こういう問題は直情的に考えるのが一番自分のためにも人のためにもなる。
相手や周りに都合のよい期待をしてはいけない。

765 ：：04/02/07 04:27 ID:BkbE7REn

なんで親って暴力振るうのかな
気に食わないことがあるなら言葉で伝えてくれればいいのに
虐待死してく子供のニュースを聞くと自分の未来を見せ付けられてるようで怖い

766 ：わし：04/02/07 04:30 ID:7PtbEHi3

≫759 強い自分もよし、弱い自分もよしと思えれば、強い弱いを忘れ、強い弱いを超越できる。弱い自分を、どうにかしよう×２と、もがくことなくほっとく。もがくから弱い。

767 ：酒乱：04/02/07 05:01 ID:NWYI9Oj6

>>771 >>778 Nさんお久しぶりです、半さん初めまして。

まぁ、色々有りますわな、しかし、私も人と違う人生を歩んで来たので、
ココに参加したまでです。でも、私のリアルでの生活も有りますので
2月一杯は、夜に待機したいと思っています。(３月から不定期です)
もし、宜しければ私のサポートをして頂きたいです。

>>751 お姉さん
お久しぶりです。ちょっと、そう言う事に成ったのでスポットでは参戦します。
それと、以前にも私は言いましたが(改名前ね、、),、強い人なので、、、、。

フォロー有難う御座います。
皆さん
Ich wuensche dir auch ein schoenes Wochenende.です。ではでは。

768 ：はじめまして：04/02/07 05:04 ID:ZV2V6lks

はじめまして。どうすればよいのかわからずカキコしました。
実は彼女がレイプされてしかも彼女は留学中で海外にいて、
大学の寮でレイプされて、相手も分かっています。自分はいま
日本にいて、これから彼女の住む国へいき、彼女に会おうと思いますが、
その相手に対して、どう対処しようかなやんでいます。
ちなみに彼女は今カウンセラー無しでは生活できない状況で、
海外での出来事で、相手は台湾人だということ。
彼女自信は、何もしないでほしいと、しかし、ご存知の肩もいらっしゃると
おもいますが、海外の大学では、フラットといって、男女同居状態、
しかも、相手は同じフラットのにんげんだということ。
彼女は何もしないで欲しい。自分自身の精神状態を、これ以上悪化
させてしまう怖さがあると、頑なに大学に訴えるなどの
行為を拒否します。どうしたらよいのか？なにか私に出来る事は
あるのか？アドバイス、出来る事、方法をおねがいします。

769 ：酒乱：04/02/07 05:07 ID:NWYI9Oj6

>>741と>>748です。
　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　＿__　　∥
　　　　　　／　　　｀ヽ∥
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　　;　　i　八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　　　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　　　　　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　｀ヽ　　 !　｢ﾞﾌ
　　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　　　　 ', ﾞ､
　　　／ ,/　　　　　　　ﾞ､ﾞ、
　　ノ　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　＼_/　　 ;　　　　　　　　　ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　　　　　　|　　.! |　 |
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　　　　　　　|　　Y　　,）
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　　　　　　　|　　 !　/
　　　　　　　　 '、　/ｰ'
　　　　　　　｀''"

770 ：　：04/02/07 05:16 ID:Q+tw3I5X

なんだｺﾞﾙｧ

771 ：酒乱：04/02/07 06:55 ID:NWYI9Oj6

>>770

受けて経つ、、、来い！！書いとけYO。

772 ：parsley：04/02/07 08:46 ID:5joKGwde

>>768
まず、彼女を信用のおけるカウンセラーに預ける事。
大学であるのなら、必ず相談部門を持っているので、二人でそこへ行く。
そこでの期待される対応は
１、再発を避ける手段を講じる。
２、心理的なストレスを解消すべく方法を取る。
の２点が期待できます。貴方自身がそこへずっといられるわけでないので
相談員が固定していて、信頼が置ける事を確認して、連絡手段を確保しておきなさい。

心理的な女性の性的被害の回復については、アメリカの方が（アメリカと決め込んでいて
申し訳ない）ずっと進んでいるので、任せてもよろしいと思います。
彼らの国には、性的なタブーが実は色濃く残っていて、例えば初体験を
無くした女性のショックは驚くほど高い。其のあたりの対応に慣れているので
結構信頼できるとは思います。

犯人への対応について、カウンセラーと相談の上、法的処理を考えて欲しい。
腕力に自信があれば、一発殴るのも検討したいが、ずっとそばにいるわけでは
ないので妥当とは思われません。
ネットでは簡単に連絡がとれるだろうから、十分相談員との対話は可能と思う。
彼女の味方を見極め、自分もその輪の中に入ることが重要です。

773 ：parsley：04/02/07 08:51 ID:5joKGwde

>>751
強くなるためには。
１、自分が頑張れるという自信を持てる体力。
２、自分の内面の醜さを直視する勇気がある。
３、飽きないで続ける。
が必要ではないかと、私見ですが感じております。
どうか、毎日をその日だけを見つめて、道が遠いことをいたずらに嘆かず、
ちょこっとづつ進んでみてください。

774 ：parsley：04/02/07 08:55 ID:5joKGwde

>>765
ああいうニュースは切ないですね。
さっさと自分にできない事は諦めて、公的機関に任せてしまえばいいのにねえ。
子どもにとって、やけにしんどい時代なのかもしれません。
親が孤立してしまっていて、その親の檻に入れられてしまっている子供には
逃げる術も、意味も与えられない。
まあ、DQNな人はいつの時代もいるこたいるんだけどさ。

775 ：parsley：04/02/07 09:42 ID:5joKGwde

>>妊娠してしまったお嬢さんへ

えっと、最悪一人で生んで育てられるかという点を現実的に考えてください。
結局のところ、今決めないといけないのは
堕胎するか、生むかの択一だけかもしれません。
それで生みたいと願った場合。

現実的に、一人で育てられるか？

今彼にこの問題をつきつけて受け入れられるか？
ある瞬間に、彼がリタイアしたとき、一人で其の子を育てられるか？

今彼がダメだった場合、元彼ならばどうか、そしてその時自分は
元彼との人生を肯定的に見られるか？

全て黙って今彼と結婚したとして、自分自身がその沈黙にたえることができるか？

という事でないですかね。
これはもうご自身の胆力と倫理観次第であろうと思うので、自分の中でよく
相談してみて下さい。
世の中いろいろあるので、一番希望的展開は、
今彼に正直に話し、一旦別れる。その後今彼が、もどってくる。
なんてロマンスなんだけど、まずないだろうねえ。　ごめんね。きつい話で。

776 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/07 10:04 ID:qMAGfP2/

>>熊
何もしないのが一番だと思います。

777 ：遅レス上等：04/02/07 11:01 ID:6usnK/6M

>>768
あんたが洗い流してやれ。
腫れものに触るように接していたら何年もかかるぞ。

>>765
口で言っても分らないから。
飼い犬に手を咬まれて平気なはずがない。

778 ：無職：04/02/07 14:19 ID:7UccQWmB

今無職の２５歳大卒なんですがもう若くない年ですよね？
今から専門（二年くらいの）に行って手に職就けるのでは遅いでしょうか？

779 ：parsley：04/02/07 14:32 ID:5joKGwde

>>778
遅くない。　やる気があるとき何でもやってみるのが大事。
バイトでもして、お金稼ぎながら通いなさいな。応援しますよん。

780 ：無職：04/02/07 14:38 ID:7UccQWmB

ただ、周りのみんな（高校や中学の）がきちんと働いたりしてるのに
自分は何やってるんだ？とか思うと働かなきゃっていう脅迫観念に
とらわれて、から周りしてしまいます。
なにか良い考え方や落ち着いて気を静める方法ってないでしょうか？

781 ：parsley：04/02/07 14:47 ID:5joKGwde

>>758
どうも、レスが無かったようで申し訳ありません。

ええと拝見いたしますと、ども、あなたご自身の彼女に対する気持ちというものが
見えてこない。
あるのは、子供への漠然とした責任のようなものぐらいでしょうか？
しかも、自分の子であればという仮定つきの・・・。
第３者的な意見ですが、お金で片付くものであれば、お金で処理なされた
方がよろしいと思われます。
他国の事のため、方法はやや煩雑になろうかと思いますが、
早いうちであれば、手切れ金でもって関係を絶つ。
子供が誰の子であれ、彼女と結婚したいという気持ちがあればまた話は別で
迎えに行けばよろしいと思います。

782 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/07 14:49 ID:+Ap755IO

>自分は何やってるんだ？とか思うと働かなきゃっていう脅迫観念に
>とらわれて、から周りしてしまいます。
うそこけ、言い訳だろ？
無職より学生の方がよっぽど見栄えがいいや。
学校入ってそこでそれなりのコミュニティ作れば
そんなイラんこと考えなくなるよ。
つうか、学校出てからの明確なヴィジョンがないから不安に陥るのでは。
まず、キチンとした学校選びからだよね。

783 ：parsley：04/02/07 14:52 ID:5joKGwde

>>780
人は人、自分は自分。上を見ても下を見てもきりはないです。
将来ホームレスにならないために、と思えば何でもないよん。
今感じている引け目を勉強と仕事のエネルギーに変えたらいいんじゃないかな？
動機付けてのは、何にせよ続けるのに大事よ。

この引け目に比べたら、将来仕事に入ってからの劣等感とか、ちょっとした
居心地の悪さとかきっと全然気にならんと思うよ。多少のサービス残業もさ。
いや、世の中、嫌な上司とか、理不尽な仕打ちとか沢山あるし・・・。

784 ：f：04/02/07 14:55 ID:YMzHf+1W

どちらかといえば女性の方に質問
今受験シーズンです。
そんな時期なんだけど気になる子に思い切って携帯の番号とｱﾄﾞﾚｽ聞きました。
そこから毎日メールしたり、一緒に学校まで登校するようになったんだけど、
あっ、今は受験のため学校は休み入ってるんだけどその子にも会えないわけで
まぁ本題を言うと、
メールを俺から送れば相手は寝るまでメールをしてくれるんだけど
相手がメールを止めたとき次の日はメールくれないんですよ
でもメールしたくて俺からメール送ると相手は返してくれるんですよ
なんか依存症みたいな話でごめん。
俺は別に疑問系のメール送ってないけど相手は必ずと言って良いほど
俺のことについて色々聞いてくるんですよ
でも次の日になると相手からはメールくれなくて・・・
内容が支離滅裂だったらすいません。
その子は脈あるかな?
わからない事があったら付け足します

785 ：無職：04/02/07 15:02 ID:CNo9PNTu

言い訳だし、正直この年で１８，１９の子達と一緒の専門学校に
通ってうまくやっていけるのか不安で臆病な自分が嫌になります。
かといって何の資格も、将来に対するヴィジョンのない自分は
どうすれば良いのか？学校は勉強さえしていれば、そこに居場所
があったけど、そこから出されて自分の好きなことをやれと
言われてどうすればいいのか途方にくれて、ずっとまごまごしていた。
自分がどれほど意思の無い駄目な人間なのか気づいた時にはもう
遅かった。本当にすがり付いてでも誰かに助けてもらいたい。

786 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/07 15:04 ID:+Ap755IO

>>784
インスタント脈有り判定会議part.44
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073581966/
この辺、いいんじゃない？

787 ：parsley：04/02/07 15:10 ID:5joKGwde

>>784
端的に言って、寝るまでメールくれるし、登校も一緒てなら、十分脈あるね。
自分からはメルしないってのは、ま、一種の心理戦に近いかな？
「私はそんなに安くないよ」
って感じ。
で、その裏返しとして、表面にあるのは、積極的に行動することへの怯え。
つまり、メールを自分から打つというのは、実は自分の中の好意を認めないと
できないかもしれないし、それを自覚するのはまだ辛い。そうした怯えもあると思う。
そういう駆け引きてのは、圧倒的に女性の方がその年齢だと長けているから、
まあ、貴方は思う通りにやってごらんなさい。
もう少し、感情と行為の綱引きみたいな感覚がわかるようになると、その辺の
緊張感を楽しめると思う。
気にいらん男性とメールを長々かわすなんて、無駄な事はしないから、脈は
あるんだよ。こういうときに、男性に期待することって言えば、
うーん、この年齢だったら・・・夢中になってくれることかな？
その辺、行き過ぎないようにうまくコントロールできる男性になれるといいね。
つまり、無意識の怯えと、相手の気持ちを試すような行為との境界を叱れる
ような男性に。
（結構女の子って残酷な心理戦かますよね）

788 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/07 15:13 ID:+Ap755IO

>>785
まあ、この就職難、
自分の意思でそれほど職種択べる時代でもないしねえ。
そこそこいい大学出てもドキュン職しかない話も聞くし。
とりあえず職が無い→専門学校でモラトリアムろう、
→でも、小僧どもと馴染めるか不安→じゃあ働こうか→最初に戻る
のループだね。
あんまり考えがないなら、あんまり考えのないまま働いちゃえばいいんじゃないだろうか。
そうすりゃ、自分に何が出来て、何が欲しくて、何が足りなくて、ってのが
見えてくるだろよ。学校に行ったり資格欲しくなったらそんとき考えればいい。
どうにもあんたは一度崖っぷちに立たなきゃダメな人のようだ。
覚悟ゲージ溜めてからまた来なさい。

789 ：parsley：04/02/07 15:14 ID:5joKGwde

>>785
だから、まだ遅くないって。こないだまで経理学校通ってたけど（４１だぜ）
年齢は実にばらけとったよ。そんな馬鹿な事気にしとらんと、自分の自分なりの
人生作りなさい。だいたいどんな事やっても、１回しかない。
うだうだしとらんと、目つぶって動きなさい。動いていれば道も開く。

790 ：留年予備軍：04/02/07 15:14 ID:oq959JEE

遂にテスト結果を渡されました。
結果…再試に該当する点数の教科はありませんでした。
よって進級はほぼ確定致しました。
今覚えばテスト前に自分なりにでも必死に勉強した成果だと
思います。正直、安心したと同時に脱力感を感じました。何も
終わったわけではない、進級すればまたテストは変わらずあります。
やはりテスト自体はそんなに意味があるとは思えません。その時だけ
勉強して点を取れたから進級万歳！では自身の成長は大したことないでしょう。
私のような勉強おろそか傾向の人間が社会に出たなら何が待っているのか？
少し考えてみようかと思います。

791 ：parsley：04/02/07 15:17 ID:5joKGwde

>>790
祈ってたよ。おめでとう。勉強はいつでもできる。自分の意思次第。
続けてガンバリン。
（そういえば。全共闘時代のTOPやってた人が、凄い本を在野で書いて、賞もらったって
記事があったよ。東大を責任とって退学された方なんだけど、凄いね）

792 ：parsley：04/02/07 15:22 ID:5joKGwde

>mooN.KttY氏、こんにちは、お疲れ様です。
大変申し訳ないですが、お先に失礼いたします。

793 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/07 15:28 ID:1V/ZpHT3

>>790
知識ってのは反復で蓄積されるものだし
そして知識は絶対どこかで役に立つ。
そのときだけの努力でも、経験値は必ず入ってるものでね。
切羽詰った状況を乗り越える経験ってのも糧になるし
まあ、成長ってのを難く考えんでも、
だれしも生きてりゃそれなりにはなれるよ。

794 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/07 15:34 ID:1V/ZpHT3

>>789
はいはい、そのくせ簿記を馬鹿にすんのか。
>>791
共産党の前のトップ、宮本顕二は東大時代に
小林秀雄抑えて文芸評で賞貰ったんだよね。
>>792
ばい

795 ：茶。：04/02/07 15:50 ID:+4KoP6dK

>>785
甘えてるなぁ。言い訳とかして自分を守るのに必死。
私が通ってた専門学校は半分は元社会人だったよ。残り半分は高校か大学からそのまま来た人。
影で何かあったかもしれないし、人の好き嫌いはあったけど
基本的には年齢関係なく仲良かったけどな。それが大人の付き合い方なんだろうけど。
まぁみんあ何百万もお金積んで人生かけて通う様な感じだから
共通点も目指すところも一緒だし、そういうのもあって団結力とかはあったんだろうな。
とりあえず何かをする努力をしましょう。
バイトやら正社員の求人広告をみる、実際に履歴書を書くなど。
あ、専門学校に行くのならちゃんと学校や資格の内容を見極めてね。
簡単に誰でも入れる所もあるし、浪人して行く様な学校もあるから。

796 ：留年予備軍：04/02/07 15:51 ID:oq959JEE

>>791 parsleyさん
ありがとうございました(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
後半2行は私の教養不足の為、意味難解ですた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>794 ◆mooN.KttY.さん
そうですね！少しホッとしました。
息詰まらせない程度にやっていきます(´ー｀)

797 ：f：04/02/07 16:21 ID:JJOYmLos

>>787ありがとうございます。
で結局俺はどうすけばいいのでしょうか?

798 ：parsley：04/02/07 16:29 ID:QgPxK//g

しょうがないおにいさんだね。
脈はあるんだから、今まで通りアタックしときな。
折しも世の中ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ｡それとなくねだっときなさい。

しかし、勉強はどうした！

799 ：f：04/02/07 16:32 ID:itqkBjVo

>>798これからします。
あの子からメール来ない・・・

800 ：はお：04/02/07 16:46 ID:rv1yBOPv

>>794
（認めたくないが）キミほんとに博識だな。

801 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 16:50 ID:rk0QrywM

>>799
キライな人にメールは送らないでしょう
お花の１輪でも　もらえたら嬉しいだろうね～女心はそんなものかな♪～
これからが　楽しみだね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～

パセリお姉さんは　頼もしくて強いから素敵だね～☆

私ダメポ　なんか風邪ひいたみたいだ～～しっかりしなくっちゃ!!!

802 ：酒乱：04/02/07 16:52 ID:NWYI9Oj6

＞all 皆さん　こんにちは。

>>778
学ぶと言う行為に早い、遅い、は無い。
人間は死ぬまで勉強です。貴方の学びたい行為は自然の物。
周りがどうとかでは無く、貴方自信の人生なのだから学を付けて
人よりより多く吸収する事を選択したのだからそれで良いでしょう。

手に職を付けたいらしいが、その道のバイトをしながら勉強をするなど出来ると
思うのでやってみ。今の貴方は選択肢が多いからな。

>>790 留年予備軍さん
良かったなｗ。でも、今度からは同じ徹を踏まん様にな、、。
同じ事をやっていると、貴方は「アホ」の認定を貰うぞ。
それと、悩み考える行為は成長にも繋がるから良い事だが、何でも「すぎる」事は
良くないからな。

803 ：酒乱：04/02/07 17:03 ID:NWYI9Oj6

＞all 皆さん
一つしかレスを付けれんかったが御免なさい。（;´Д⊂）
これから、サッカー見に行くので失礼します。

ではでは。

804 ：無職：04/02/07 17:03 ID:bHrAHD7P

いろいろありがとうございます。
とりあえず就職を探してみて何がいま自分に必要なのかを
考えて見ます。周りのことは少し開き直って気にしないよう
心がけてみます。

805 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 17:11 ID:rk0QrywM

>>803
行ってらっしゃい～気をつけて風邪引かないよいうにね♪～

>>804
諦めず　希望をもってがんばってくださいね。

806 ：はお：04/02/07 18:10 ID:rv1yBOPv

さっき別に何もないのに、なんかすごい虚しくて泣きたい気持ちになりました。

、、、？

807 ：はお：04/02/07 18:11 ID:rv1yBOPv

>>806
あ、スレ間違えた。（あながち間違えでもないか、、、）

808 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 18:25 ID:rk0QrywM

>>806
泣きたい時は思いっきり泣いてください。
その後すっきりする場合がありますよ。

映画など見て感動して　泣いたりすると癒しのムードですっきりするものです。

では　誰も居なくなられたようですので　わたしも失礼します。

809 ：parsley：04/02/07 18:29 ID:5joKGwde

>>796 　留年予備軍くん
さっきの話は
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/sm04010501.html
この人の事よん。

810 ：　：04/02/07 19:03 ID:TMig7lPs

>>787
好いこと言うじゃない。
ニヤニヤしてしまいました。

>>799はあまり気にしないで
彼女と自然体でメールしなさいな。
あまり頻繁に送るのも相手の都合を考えないと
思われるから、ほどほどにね。
毎晩寝る前の１通くらいなら、ロマンチックでいいんじゃない？

男は難しいよな。ガンガレ

811 ：f：04/02/07 19:12 ID:5D2QqzYM

>>810ありがとう。
でもなんか絶対相手から疑問系のメールが来るから
ロマーンなメールの返信ができないです

812 ：オトコ：04/02/07 20:39 ID:ww19pUY0

酒乱さんもしかして対マレーシア戦逝ったの？今リアルで見てるけどぱっとしないな～。

813 ：はお：04/02/07 21:08 ID:koMmcY7k

>>808
サンキュー、お姉さん。

814 ：酒乱：04/02/07 22:32 ID:NWYI9Oj6

＞all 皆さんこんばんは。
短い時間ですが待機します。

>>805 お姉さん、オトコさん (=゜ω゜）ノいよぅ
ただいまー。ある意味少し寒かったですね。
しかし、今度いつ応援に行けるか判らんので逝って来ました。

>>812 オトコさん
＞対マレーシア戦逝ったの？
そうです。昔はアジアの盟主の一つでしたからね。しかし時代が変わりましたな。ヽ(´ー`)ﾉ
今日は今まで見たこと無い交代を見ましたし、「とりあえずジーコの戦い振りを」の思いでした。
もう少し圧倒的な試合展開をしないとオマーン戦はやられますな＾＾；
(もう二度とドーハの悲劇は避けたいですね)

815 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 22:50 ID:SN/m2w7W

>>814
酒乱さん～おかえりー
寒かったでしょう。ヽ( ^∀^)ﾉq□ ｺｰﾌｨｰﾄﾞｿﾞｰ

夜酒乱さんの姿が見えないと　寂しくなりますよ～
出来るだけ来てください。

私も今日は、少し此処に参加します。
出来る回答だけね☆　宜しくお願いします。

816 ：酒乱：04/02/07 23:09 ID:NWYI9Oj6

>>815 お姉さん
どうも、こんばんは。宜しくお願いしますね。

∧＿∧
(　*ﾟーﾟ ) ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ　　　　
( つ旦O　　　　　
と＿)＿) 　　

なるべくは参加しますが、やはり私も人ですのでねんｗ
体が持たんですよ、前に書いたと思いますが新人君が配属されるので、
今度は辞めさせる訳にはいかんのですよ。(久しぶりに来たので＾＾；)　　

817 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/07 23:32 ID:SN/m2w7W

>>816
はい　都合の良い時にお願いしますね。
又　皆さんで出来る限りがんばりましょうね

818 ：酒乱：04/02/07 23:43 ID:NWYI9Oj6

>>769は>>767の私のいつものアンカーミスを
指摘したAAですので。

>>586 >>767のドイツ語は果たして私のが今でも通用するか、試してカキコしました。
意味は英語で「Do your best!」と「よい週末を！」と言う事です。
ドイツ語に堪能な方に指摘されたいと思っていますので反応を待っています。
何故なら、、、以前、ドイツに留学している方がいるのを拝見したのでですが、、、。

819 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/08 00:28 ID:aHzQuMBc

ちょっと下がって来たので少し営業ageね。
それと私のトリップとID確定の為ね、、、。ヽ(´ー`)ﾉ

もう少しで寝るが書いてみなさい。何方か答えるだろう？

820 ：半：04/02/08 00:51 ID:K5d49hrk

こんばんわ、あいさつが遅れました。
皆さんヨロシクお願い致します。

で、今ざっと見て気になった相談が一つ。
望まない妊娠をされたお嬢さんですが・・・。

はっきり言えば、予定外で妊娠したんですよね？
だったら、最初の予定通りになさったらどうですか。
予定を変更する場合はそれなりの覚悟と理由が必要だと考えるのが自然ですね。

821 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/08 01:01 ID:aHzQuMBc

>>820 半さんこんばんは。

今夜も宜しくお願いします。最近、私もホームグランドの「ヌー速＋」に帰っていないので
半さんみたいな人が参戦されることは感謝しています。

822 ：退屈な男：04/02/08 01:15 ID:Ui5Bk469

俺は高校生で、見た目とかにはコンプレックスはないけど、根暗な性格に
悩んでます。友達と二人でいると、話題がないせいかいつも愚痴話などに
なってしまいます。しかも向こうから。彼女でさえもです。
あと高校で俺が途中から登校したりすると、いつもよりみんな活き活きしてます。
俺いないほうが円滑なように見えてしまう・・。自分から出る暗いオーラが、
いろんな人を不快にしているようで、人が苦手になってます。。
もう自分きらいです。。

823 ：１／２：04/02/08 01:17 ID:ebvtnrTj

くだらないことですが鬱になっているので聞いてください。

会社で、私（女）と私の上司A（オサーン）と先輩Ｂ（女性）と残業してました。
すると、下の階のＳさんという人に呼ばれ、今から若手男性陣で飲みに行く、
一緒にどう？他の２人も誘っておいて、と言われました。
私は「あと１時間くらい仕事して、その後なら。他の人に言っておきます」答え、
Ｓさんたちは先に出かけました。

戻ってA・Bさんに伝えたら、Ｂさんは全く行く気なし、Aさんは飲み好きなので
てっきち行くと思いましたが、先週もＳさんと一緒に同じ店で飲んだし、あの店は
美味しくないからやだ。と断られました。
私は、誘い方も悪かったかな、頼まれた手前もう少し誘わないとだめか、と考えて、
結構真剣に誘いました。でもＡさんは全然行きたくないみたいだったので引き下がりました。
その後しばらく黙って仕事してたら、「あなたは行くんですか？」と聞かれましたので
「もうちょっと仕事したら行こうかなと…」と答えました。
その時、断られた私としては先に帰りづらい気分になっていたので、後の２人が先に
帰ってくれないかな、そしたら１人で行くから、と考えてました。
すると、Aさんは仕事を終わらせて、冷蔵庫に常備してる酒を出してきて私とＢさんにも
飲ませる上、ＰＣで遊び始めて帰る気配がありません。
飲み会には行きたくないけど、まっすぐ帰りたくない、食事に行きたいという雰囲気がありありでした。
でも私が飲み会に行くって言った以上、Aさんは飯に行こうとか誘えない。
私が飲み会はもういいから、どこか行きましょう、と言うのが一番丸く収まる、
でも私は飲み会行くって言ったしな…だけどこのままAさんを無視しても
後味は悪い…と数十分間葛藤して結局「ご飯行きましょう」と声をかけると、
待ってましたとばかりに乗ってきました。

824 ：２／２：04/02/08 01:19 ID:ebvtnrTj

Ｓさんに電話し「すみません、無理になりました（理由は言わず）」
「Aさんは？いるの？」と聞かれたので「今から帰るんですけど、先週
行ったからもういいと言われました」と答えると不機嫌そうに切られました。
私はこのとき、Ｓさんには後で全てを全部話そうと思っていたので、あえて
中途半端なことしか言えず、怒らせたかと思って気にしながら
A・Ｂさんと３人で飲みに行きました。
すると帰り道、AさんがＳさんに電話をかけました（そもそも仲はいい）。
私がＳさんのことを気にしていたせいか、アリバイ工作のつもりらしく
「今まで仕事してた」って言い張ってました。
私、Ｓさんには２時間前に電話して「Ｂさんは今から帰る」って言っちゃったし、
そのことAさんにも話しましたけど…
それに対するＳさんの反応がどうだったのかはわかりません。

とりあえず、私は週明けにＳさんに追及されることは絶対なので
どう申し開きをしようか鬱になってます。
どこまで本当のことを言えばいいのか？
そもそもそんなに気にする必要ないのか？

長文スマソ。レスなくても恨みません。

825 ：酒乱：04/02/08 01:24 ID:aHzQuMBc

>>822 退屈な男さん

まず、考えられるのは君がまずそういうオーラをかもし出してる事が
考えられる。ならどうしたら良いのか？何事も真剣に自分なりの意見を言う。
これで、貴方は一つのポジションを会得出来るであろう。
友達から「アイツはキモ！！」と思われるかも知れない、、、だが、ある分野なら
君の右に出る物は居ないと友達に認識させる事が出来る。

何もかも「なぁなぁ」では人生旨い事行かない、なら自分でその関係を壊す事も
覚えなさい。

826 ：とんぼ：04/02/08 01:24 ID:4RTdDXJa

>>823-824
あぁ～、
「みんなあの後仕事あったので行こうという気にはならなかったんです。
でも、仕事の方、一段落終わってご飯位三人で食べに行きたくなって
行っちゃいました。」

～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～～

学生ですよね。ひょっとしたら働き始めのまだ10歳代でしょうねぇ。

827 ：823：04/02/08 01:28 ID:ebvtnrTj

Ｓさんに断りの電話したときに「Aさんは？」と聞かれたとき
「今から帰る」と言ってしまいました。ので、「それから仕事」っていうのは
矛盾してしまうのです。

恥ずかしながら、もう三十路前です。許してください。

828 ：酒乱 ◆SAKE/GDCjs ：04/02/08 01:30 ID:aHzQuMBc

>>823 ハーフさん　退屈な男さん
私、寝る前だったのでマトモな考えで答えることが出来ません。
他の人の意見を参照してください。

皆さんｽﾏﾝ!!ではでは。

829 ：半：04/02/08 01:30 ID:K5d49hrk

>>822
1回読んだ印象では、
自分で認めている「愚痴っぽくなってしまう」事に気をつけて
しばらく様子を見ていれば自分を好きになれると思います。

その「しばらく」が辛いでしょうが
人の印象ってそんなにすぐに変わるものでは無いでしょうから
そこは我慢です。
私だったら、
最初は避けられていても「後で人気が出る」方を取りますね・・・。
最後の最後に「なんだあいつは」と言われるなんて
絶対にいやだなぁ。
そう思えば、あなたはこの先「あの人ちょっと良いね。」って言われる
可能性が残っているのですからいいじゃないですか。

顔にコンプレックスが無いのは恵まれていると思います。

>>821酒乱さん。
コテハン名が凄いですねー。
ヨロシクお願い致します。

830 ：半：04/02/08 01:41 ID:K5d49hrk

>>823
Sさんに週明けに問い詰められたら、
本当のことをはっきり言ってしまえばいいと思います。
工作するとばれた時に大変ですよ。
それにウソつくのは自分の気持ちが大変でしょう？

直接自分でAさんを誘わないsさんがいけないのです。

831 ：退屈：04/02/08 02:10 ID:KoQzS2wX

酒乱さん半さんありがとうございます。確かに俺が正直に話すことのできる
数少ない人（変わり者ですが）は、俺の暗く重い話を求めてくれています。
でも俺は、「それだけ」の自分が嫌いで、、もっと楽しく、軽い関係を築い
てる人がうらやましいです。それは贅沢なんでしょうか？自分のキャラクター収まって
おくべきなのか努力で解決すべきなのか、、そしてそんなことができるのか、、、
すいませんぐだぐだな書き込みで、、

832 ：半：04/02/08 02:43 ID:K5d49hrk

>>831
おぉ！素直なお人ですねー。
感じることは大事ですよ。そうやって周りの事が見えていればそれで
充分な気もしますが、もっと望んでいるものがあるんですね？

楽しそうに軽く冗談を言う人を見ていると楽しそうですからねー。
信頼関係があってこその冗談だと思いますしね。
でもね、自分以外の者にあこがれてそうなろうとすると
不思議と余り好かれないモンなんですよ。
赤ちゃんとか犬とか、なんでも想像してくだされば分かると思いますが
自分を変に飾ろうとしないから愛らしいですよね。

それに比べて、自分には似合わないのに
無理して金髪にしているような女性を見たら
変な感じがするでしょう？
誰かをテレビで見て真似しようと思っても、その人と同じように
素敵になれるわけじゃないんです。
最終的にどんな人が好かれるかというと、
それは「自分自身になれている人」です。
ちょっと青いことを書くようですが、中年になってもその感じは変わらないです。

だから、無理にならない程度に自然に変わっていけばいいと思います。
それはさっき書いた「マイナスの会話に注意すること。」
楽しく、明るいのが好きであれば日常のささいな会話も
肯定的に明るく離すようにすれば良いのです。
考え方はそのままでも、話し方を変えれば印象は全然違いますよ。

青年よ！頑張れ！

833 ：半：04/02/08 02:59 ID:K5d49hrk

誰もいないこの隙に私の件も相談に載ってくださいw

私はあがり症なんです。
で、来月演奏会があるんですけど今から心臓バクバクです。
２台のチェロで出るのですが、自分が落ちたらどうしようとｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
これも「自分を自分以上に見せなくては」というイケナイ考えから来ているものなんでしょうか。
それとも舞台に上がる人は誰でも緊張しているモノなのか・・・。

相方に「緊張している？」なんて聞くとそれがきっかけで
緊張しだしたらマズイし・・・。
何事も経験なんでしょうか。
人前に出る時に緊張するのって直らないものかと苦心してます。

ど～な～た～か～

834 ：退屈な男：04/02/08 03:14 ID:ekFoAm/J

半さん本当にありがとうございます。
がんばってみます。おやすみなさい！

835 ：　：04/02/08 03:48 ID:w0NiYtSn

>>833
なおんないよねえ
いっそ「緊張してやろうじゃねーか！このやろう！」
って感じでむしろ緊張しようとしてみるとかｗ

836 ：parsley：04/02/08 08:26 ID:95vLfXmn

>>833
直らないねえ。私は練習すっるっきゃなかったよ。意識がかりに飛んでもなんとか
なるぞってぐらいさあ。楽譜真っ黒（書き込みすぎ）。

837 ：亜衣：04/02/08 08:41 ID:L34WPzSs

>>833
お守りをもつといいよ(´ー｀)
高校野球の選手もよくやってる。

838 ：　：04/02/08 11:44 ID:SeahdF6A

＞それとも舞台に上がる人は誰でも緊張しているモノなのか・・・。

プロでも緊張する。
ただし終始アドリブみたいなジャズ系の人とか、優歌団の木村みたいに適当にだらだらやる人間は割とリラックスしてる。
その代わり、聴衆の反応には敏感。

839 ：　：04/02/08 12:25 ID:aQKIBqNn

風邪ひいたらすぃ
喉痛い。熱も出てきたみたい。明日から魔の月曜日なのにどうしよ

840 ：名無し：04/02/08 12:29 ID:WEERgPRs

相談、よろしいでしょうか。
職場でトラブった事が原因で、もやもやする気持ちが
なかなか晴れません。

同僚相手なのですが、私に「～教えてください」
「～は、どうしたらいいんですかね？」等、質問をする時に
私の返事に、半笑い・苦笑いで「はい」と答えます。
これが何度も。
仕事は、真面目に取り組んでいるようなのですが、
その同僚から、私の所に流れてくる仕事のあがりは、
お世辞にも上出来とはいえず、
何度か「こうしてくれ」と指示を出した事がありました。
そのせいか、普通にやってればいいのに、
「仕事してますよー」と、
ことさらアピールように仕事をしたり、
他の同僚に対して
「○○（私）がいるからね！仕事しなきゃね！」みたいな感じで、
まるで私が同僚を管理してるような態度をとります。
（続きます）

841 ：名無し：04/02/08 12:30 ID:WEERgPRs

それで、上に書いたような、質問・答え・半笑・苦笑…の繰り返しで、
態度がむかつくのですが、決定的に
「こういう態度はよくない」
と文句をつける態度ではないので、何もいえません。
また、質問内容も、仕事の進行上の連絡や、確認、
といった質問ではなく、基本的な事ばかりなので、
「管理職気取りの○○（私）を構ってやるか、
　あーはいはい（ﾌﾟ　」
と思われてるのか？とさえ感じます。
被害妄想でしょうが、これの繰り返しでした。
トラブった、というのは、先日、ついに
私の回答が明らかに間違っていて、
さらに痛いことに、逆ギレ状態で
まともに仕事しろよ！　みたいな事を
言い放ってしまいました。
同僚に対して、どうしてそんな事を
上司でもない私が言ってしまったんだか、
という恥ずかしさと、誘導するような質問で
こんな事言わせた同僚に腹がたつのとで
自己嫌悪でたまりません。

長くなってしまいましたが、
・もやもや忘れたい
・忘れた後、職場でどうしたらいいかわからない
　（＝奴にどうにかしてもらいたい
　or　自分がどうすれば周りが不満じゃないのか）
が相談です。

なんだか日曜昼下がりだというのに鬱ですみません。

842 ：名無し：04/02/08 12:33 ID:WEERgPRs

>>840の
ことさらアピールように　→　ことさらアピールするように

>>839さん
思い切って休まれた方が早く治るのでは？
きんかんとか、大根とか……喉にはハチミツもいいですよ。
体を温めて、どうぞお大事に。

843 ：839：04/02/08 12:34 ID:aQKIBqNn

>>842
はい、寝ます。どうも

844 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/08 12:34 ID:Ulmae4CL

こんにちは～
こちらは　また凄く雪が降っています。早く春が待ちどうしいですね

>>833
半さん　あがり症しょうか？。どうしても心配な場合は　診療内科へ行ってみるのもいいと思います。
安定剤等による薬物療法などで効果がでます。
医師に相談してみてはいかがでしょう
ほとんどの方が緊張時のみの服薬で問題なく、最終的には服薬不要になる方もあります。
通院間隔は１～数ヶ月。
病気ではありませんので　気楽に相談という事です。

参考まです。

たまに覗きたいですが　頭痛がして　ごめんなさい。

845 ：　：04/02/08 12:36 ID:0bKEwTWb

3次元じゃ勃起すらしなくなりました、どうしたらいいですか？

846 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/08 12:40 ID:Ulmae4CL

>>839
明日が大変なら　今日のうちに休日でもやっている所があります。
大学なども聞いてみて？
喉などは熱がでます。早く探して行く。

何方か回答者さん　宜しくお願いします

あ～私も　ダメポ　ちょっと寝ます。

847 ：：04/02/08 12:54 ID:0bKEwTWb

ちんちん擦ったら白いねばねばした液体が出てきました
りかちゃんに舐めさせたら喜んでました。

848 ：ﾕｰｼﾞﾝ：04/02/08 13:19 ID:G2ErvVbA

>>840
多分彼はあなたの仕事の技術に妬んでるのではないかと･･･
嫌味ｷｬﾗにはｻﾗっと接するぐらいでいいんじゃないすか？
むしろキレるのは逆効果だと思いますよ

でも後悔しても仕方ないですし、
彼と関わらないようにするために昇格を目指してはいかがでしょうか

849 ：酒乱：04/02/08 13:58 ID:aHzQuMBc

>all 皆さんこんにちは。ﾟДﾟ)y─┛~~
少し待機します、、。

>>829 半さん
このコテハンは私のケジメとして付けました。
あまり深い事を聞かないでー。(機会があったら教えます、、もう他の人も忘れているかも
しれませんが、、、。)

で、プロの奏者でしょうか？なら、プロとしての自覚を持っていれば大丈夫と
言い聞かせる。アマならここで披露する事に満喫して緊張を忘れる。
しかし、ある程度の緊張感は持つのが普通です。これは私が目立ちたがりな所が
有るからなのか判りませんがですが、、、ある程度緊張せんと萌えないですからね。
（プレッシャーを感じるのが好きな人なのでってMでは有りません、どちらか言うとSな人ですけど)

>>845　
釣りだろ、、、はぁ、、、。
君は、このスレの流れも読めん人なのか？
釣りで無いなら、カウンセラーに聞いてもらえそれが早い。ココではスルーされる。

>>846 お姉さん
あまり無理をされない様に、日本海側はかなりの雪ですね。
でも、春が来ない時期は無いのでもう少し待っていましょう。

早く元気なお姉さんになります様に、、、。

850 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 14:55 ID:Ntj4Dnth

こんにちは、どなたか居ませんか？

851 ：雅子 ◆QGtS.0RtWo ：04/02/08 14:57 ID:OcpSEB1y

>>850はい、なんですか？

852 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:01 ID:Ntj4Dnth

>>851
あぁ、初めまして。ここへ相談しに来るのは2度目なんですけど、
どんな悩み事でも聞いてもらえますか？

853 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:11 ID:Ntj4Dnth

うーん‥‥。

854 ：酒乱：04/02/08 15:12 ID:aHzQuMBc

>>853 ー・）尾家さん

大丈夫ですよ。真剣に悩んでいる人を捨てませんので、まず書いて下さい。
貴女は以前男性関係（不祥事)の事で悩んだ娘でしょう？

勿論、前、指南を受けた反応とは違うでしょうが、、、。比較して選択して下さい。

855 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:15 ID:Ntj4Dnth

>>854
はい。ありがとうございます。その事の続きと、新しい悩みが
色々ありまして。

856 ：雅子 ◆QGtS.0RtWo ：04/02/08 15:16 ID:+laxKBXy

すみません、席を外していました。
自分でよかったら、何でもどうぞ。

857 ：酒乱：04/02/08 15:19 ID:aHzQuMBc

>>855
過去を払拭出来たのかな？なら、相談にのった人も報われると言う物です。
で、新しいとは？真剣に男性の恐怖心もクリア？

858 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:21 ID:Ntj4Dnth

自分の苦しみを理解して欲しい欲求と知られたくない気持ちで
素直になれず今とても辛いんです。
その事件があって以来、ネガティブ思考な性格になってしまい
明るく社交的な女の子に嫉妬したりしてしまいます。自分の性格が嫌いです。

859 ：酒乱：04/02/08 15:22 ID:aHzQuMBc

>>856 雅子さん
女性ですよね？少し私のサポートお願いします。
男では女性のケアは難しい所も有りますので、、。ｽﾝﾏｾﾝ｡

860 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:27 ID:Ntj4Dnth

とりあえず、今の気持ちや言いたいこと聞いてもらいたい事をまとめます。
レスが遅いんですけどよろしくお願いします。少し待っていて下さい

861 ：酒乱：04/02/08 15:30 ID:aHzQuMBc

>>858
う～ん、以前相談された時は、納得できた様に見えましたが、、やはり無理？ですよね。
一つ言える事は、パセリ？さんだったかどうか思い出せませんが、
大半の人(女性)は、その様な経験が有ると統計に出ていると言われてましたよね。

なら、自分を責めるのでは無く、その男たちを憎むのが普通です。
でも、憎さ余って行動に移す事は貴女もその輩にレベルを落とすと言う事に
なります、では今、貴女が考えないといけない事は、綺麗事でもその様に
作っていく事だと考えます。出来る出来ないでは無く「まずやってみる」です。
それで、考え方も変わってくると思います。

862 ：雅子 ◆QGtS.0RtWo ：04/02/08 15:37 ID:+laxKBXy

>>858
>>86１さんが言われるように、大半の女性はそういった経験はあります。
自分も当然ありまして、嫉妬心と日々戦ってるような毎日です。
何故、嫉妬するのか？何故そのような気持ちが出てくるのか？
原因は様々ですが、貴方は自分の性格が嫌いといってますね。
つまり、嫉妬は醜いものだと思う自分がいるから、そう思うのですよね。

自分は嫉妬心がでたときは、羨ましい→ああなりたい→自分とどこが違うんだろう？
→ああなるためには何をすればいいのか？

という方向へ考えを持っていくようにしています。

863 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:45 ID:Ntj4Dnth

私は高校生の頃に男子生徒4人からレイプをうけ、重度の男性恐怖症になったと
以前ここで話てアドバイスをいただきました。高校を中退した後、暫く
人間不信になり自分を責め、親に八つ当たりをし、そんな自分への激しい嫌悪感から
自殺する事ばかり考えていました。でも少しずつ心の傷も和らいできてやっと人並みに笑ったり
外へでたり普通に暮らせるようになってきました。でも、トラウマは完全には消えず
苦手なタイプの男の人から逃げてしまったり、なにかトラブルがあると、自分さえ居なくなれば
いいんだ。と、自分の責任と考えてしまいます。みんなは私の心にある消えない傷を知らないくせに
とか、自分なりに努力も沢山しているのに誰からも理解されない事に苛立ちを感じていしまいます。

864 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 15:55 ID:Ntj4Dnth

自分さえ居なくなれば全てまるくおさまる。
最終的にここへたどり着いてしまう考え方は、ただ面倒な事から
逃げているだけなんでしょうか。やっぱり考えが甘いんでしょうか？

865 ：酒乱：04/02/08 16:00 ID:aHzQuMBc

>>863

まず、一つ言える事は自分が中心に成らない事です。
自分を責めるのは、手っ取り早いという事、、私もここでは散々カミングアウト
してきました。私みたいな人に世の中の人が向ける言葉は自殺したのは
「お前達だ」とね、しかしそこで親が死んだのは「私たちではない」と思って生きてきました。
それじゃないと私の心は崩壊してます、、弟、妹を大学にもやれません。

だから、以前相談を受けた人は貴女が前向きに成るような言葉をかけたと思います。
ヒドイ言いようだが、「忘れるしかない」、、、じゃないと貴女はトラウマに飲み込まれていくよ。

これは冗談ではなく私の実体験から言える言葉で、勿論貴女とは立場が違うがな。

866 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:01 ID:Ntj4Dnth

えーと、一応話したいことを全てうちあけました。

867 ：parsley：04/02/08 16:04 ID:0wDiTltQ

>>863
よ、こんにちは。辛口のパセリです。
そだね、まず今日の最初の問題。”明るく社交的な女の子に嫉妬ー＞自己嫌悪”
これは結構いいとこまでいってると思うよ。

健康な精神、白い体、白い心。無垢ゆえに美しい少女。
自分がいかに離れたところへ来てしまったかと妬ましい。
そして妬ましく思う自分自身がさらに厭わしい。

自分自身を厭わしく思うところにきているのならば、大丈夫。
あの美を愛でてあげればいいのだと思う。慈しむ。それによって自分も楽になると思う。

傷についてはまあ、気長につきあえ。結局のところ傷を持たない人間はいない。
自分が特別と思うのは、よくある精神の罠だと思う。
人は人を理解はできん。その辺を過剰に期待してはいけないのだと思うよ。
人の精神はとても自由だ。あなたの精神もいかようにも形造ることが可能だ。
もうひとつ、階段を上ってみると色々と楽になるのではないかなあ？
ちょっと振り向いてみるような視点を確保してごらん。
いつもながら辛口ですまないね。

868 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:07 ID:Ntj4Dnth

>>865
はい。死ぬ事が出来ずにこうして今生きているからには、
そうして克服して強くなるしか無いって事は頭では分かってはいるんですが。

869 ：酒乱：04/02/08 16:10 ID:aHzQuMBc

>>868
だから、頭で考えるのではなくな。
やらなくちゃいけないと言う事だよ。

870 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:11 ID:Ntj4Dnth

>>867
いいえ、キツク言ってもらう事もしつようだと思います。
そういう意見もありがたいと思います。

871 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:16 ID:Ntj4Dnth

>>869
まず行動しなければ、前に進めない。という事ですよね。
はい。少しずつでもいいから前向きにもっと努力してみます
まずは出来る事から一歩克服する努力をします

872 ：parsley：04/02/08 16:21 ID:0wDiTltQ

>>870
まあね、痛みてのは自分の痛みしかわからんから、その辺は仕方ないだろうけどね。
誰かよりはまし、なんて理論は使いたくないしな。
みんなつらいのさなんてのも今ひとつだよね。
とりあえず、今は忘れな。覚えている価値はないんだと思う。今はね。
いつかまたもう少し強くなってから整理していけばいいんじゃないかな。
繰り返される記憶にタグをつけまくって、考えないようにする。
その陰惨な部屋に蓋をしてしまう。
使用できるイメージを総動員して、その分析も記憶も浸ってしまった自分も忘れる。
結局今、あなたがはまっている罠は、あなたがそれを考えてしまうことから
始まっている。考えない。忘れる。それから入ってごらん。

873 ：酒乱：04/02/08 16:25 ID:aHzQuMBc

>>871
まぁ、そういう事に成るのだがな、どの歴史もそうだが「IF」はないのだよ。
なら、今考えることは今にするのが常套手段だよ、、とりあえず前向きに考えてみ。
もしかすると、見えない答えが見えるかもしれんだろ、、、。
やっと一昨年親父の借金￥７０００万返したよ、これからが漏れの人生だからな、
なら、お互い頑張ろうや。貴女は自分の境遇を理解していける力を持っている。安心汁

874 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 16:28 ID:gEMYRovS

>>863-864
自分の傷を癒すのに、焦る必要はないでしょヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
焦らず、ゆっくり。あなたさえいなくなれば全てまるくおさまるとのことですが、
何もおさまりません。あなたが生と思考を捨てられるだけです。。
周りの人に大きな傷を残してしまう。そんな方法はお勧めできない。。
男が嫌なら、嫌じゃなくなるまでゆっくり慣らせばいいじゃんね。
嫌々遊んだり付き合ったりする必要ないよ。
我慢できる範囲で、ゆっくり慣らせばいいんじゃないかな？
悪いのはあなたじゃないよ。そうさせたヤツが悪い。
それであなたが苦しむのはとても悔しいと思うけど、ムリしても仕方ないと思う。。

ま、嫌な事を避け続けるだけじゃ解決はありえないので、
少しの勇気を持って行動できると、ステキだと思う。

875 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:29 ID:Ntj4Dnth

>>872
はい。もう少し頑張ってみます。過去の傷の事は考える暇もないよう
もっと他の事に意識を向けてみる等、今までよりももっと努力してみます。

876 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:35 ID:Ntj4Dnth

はい。分かりました。逃げててもいつまでも同じ所で止まっていても
何も解決はしないので、みなさんの言うようにまず一歩ずつでも乗り越える
努力をしてみます。

877 ：ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD. ：04/02/08 16:40 ID:Ntj4Dnth

みなさん、相談にのって下さって本当にありがとうございました。
結局自分の問題なのだから、自分で出来るだけの努力をまずしてみます。
聞いてもらえて凄く嬉しかったです。

878 ：酒乱：04/02/08 16:45 ID:aHzQuMBc

>>877
強い「お母ちゃん」になって下さい。期待してるでーヽ(´ー`)ﾉ

879 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 16:51 ID:gEMYRovS

>>877
またなんかあったら言いにきてください。
誰かに話すだけで楽になる事って、結構ありますからねヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
では、あんまり頑張り過ぎない程度にガンガってくださいヽ(´ー｀)ノ

880 ：酒乱：04/02/08 16:53 ID:aHzQuMBc

＞all 皆さん Ksさん、パセリさん

私もアレかなー、ちょっと寒気がぁー
昨日のが祟ったかー、、、歳はとりたくねぇな、、、。

関西弁が所々出ると思いますが勘弁ね、生まれも育ちも関西だから、、、。
いやぁーﾌﾞﾙ!! サムィー！！、、、チョット寝ます。

881 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 16:55 ID:gEMYRovS

>>880　酒乱さん
えーい、オヤスミんさい。
と言いつつ俺も待機はできない。。飛び飛びに顔出す程度です。。

882 ：705：04/02/08 17:21 ID:HlGhRVsA

まだ彼のこと信用してて、何かあって（病気、けがで）返事できないんだって
信じて待ってました。
でも我慢しきれず、昨日、彼の職場に出勤してるか確認しに行ってしまいました。
（けんかしに行くつもりではない。出勤してたらそれで納得できる）
そしたら、人物像はぴったりなのに、名前（苗字はあってる）、
年齢が違ってました（私には５歳も下に言っていた）
人違いじゃないか心配ですが（連絡先と名前聞かれたのでＴＥＬ番教えてきたが、
職場から連絡ない）ほぼまちがいなく私騙されてました。。
こんないなかで、こんなことするなんて、夢にも思いませんでした。。
すらすら嘘が言える人っているんですね。。　しかも好青年タイプ（職場の人も
気持ちのやさしい男ですよと言っていた）だったのに・・
真実わかって、もやもやは消えましたが、人間不信になりそうです。。

883 ：882：04/02/08 17:32 ID:yYJ5qGj5

どなたか聞いてください。
大切な人を傷付けてしまいました。
恋人は母親を失ったばかりで、そのことを私は知っていたのにひどい失言をしてしまいました。
親がもし死んだら葬式に出たくない死を認めたくないと言ってしまいました。
彼が一番傷付いてるのにそのあと私は泣いてしまいました。私が泣くのは筋違いなのに。
呆れたかもしれない。なんてひどい言葉を吐けたんだろう、私は。
ひどすぎる。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。ごめんなさい。
いつも考えなしに言葉を出してしまう。いつも人を傷付けてしまう。それをあなたに・・・

884 ：　：04/02/08 17:33 ID:0bKEwTWb

毎日食って寝て遊んで
この2年間碌な事してなかったな
そろそろ真面目にやらんと追いつけなくなっちゃうな・・・

885 ：名無し：04/02/08 17:39 ID:4hBp8YKg

>>848
レスありがとうございます。840です。
「どうしてみんなから嫌われるのかわかりません」ｽﾚを
見てみたら、1はまるで同僚をみてるようでした。
日ごろのむかつきがたまってたとはいえ、
逆キレのようになってしまったのが
とても恥ずかしいです。
おっしゃるとおり、後悔しても仕方ないですね。
ありがとうございました。

886 ：parsley：04/02/08 17:42 ID:0wDiTltQ

>>884
そだね。2年間あっという間だったね。

>>883
こんなとこで、懺悔しとらんと、彼氏にメールでも打ちなさい。
早く謝る。親を亡くしてショックがない人はおらん。
謝って、何かできることがないか聞く。話を聞いてあげるだけでずいぶん違うんだよ。

887 ：883：04/02/08 17:42 ID:yYJ5qGj5

すいません>>883に名前を変えます。>>882だと推測して入れたんです。

888 ：parsley：04/02/08 17:56 ID:0wDiTltQ

>>882
どこで知り合ったかは知らんけど、結局さこの匿名掲示板でもわかるように、
人間匿名性に惹かれる。
自分でない自分を創りたがる。そこでやったことは本当の自分ではないように思う
からだろうね。ほんの少し誇張した自分、ほんの少し脚色した自分を演出して
楽しむもんだ。そこで、素のままで貫くことは、時によっては危険である場合も
あるし、また、非常に困難な作業でもある。
顔やバックグランドのないところで出会った人間を真正直に受け入れるもんではないよ。
多少とも誠実な相手であれば、早いうちにそのずれを自己申告してくれると思う。
まあさその自己申告そのものもずいぶんと力の要る作業だろうからあれだけどね。
あまり、人間の弱さを無視しちゃだめだよ。警戒心がちょっと足らない。
いい、勉強をしたと思って、忘れたらいいと思うよ。残念だったね。

889 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 17:57 ID:gEMYRovS

>>882
世の中いろんな人がいてるよね、
嘘吐かない人って限りなく少ないけど、
平気で嘘吐ける人も限りなく少ないとおもうよ…ってか、そう信じたいね。

>>883
その言葉を彼に伝えよう。

>>884
ガンガレ。

890 ：酒乱：04/02/08 18:31 ID:aHzQuMBc

＞all
ふぎゅー、、、漏れは誇張してないからな、、、馬鹿だから、、、、
自分の意見で素直に答えているぞ、、、、、。むぎゅ。爆死

891 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/08 18:43 ID:V/GBEphJ

みなさんこんばんは。待機します、よろしくお願いいたします。
　
>>847
りかちゃんって、もしかしてペットなのかな？

892 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/08 19:21 ID:1XXtXm4F

>皆さん　こんばんは～♪～

とうとう風邪に負けてしまいました。
早めに薬飲んだので熱まで出ませんでしたが。やっぱり不調です。
皆さんも、くれぐれも　喉の痛み　寒気などに　気が付いたら早めに処置を。。。

申し訳ありません。今日はＲＯＭも出来ませんので、何方かスレ終わりそうになりましたら
次スレお願いします。

では宜しくお願い居します。

893 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/08 19:26 ID:1XXtXm4F

すみません　誤字が。。読み返さなくて＿|￣|○

894 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 19:27 ID:gEMYRovS

>>893
ﾔｸｻﾞｵﾒｗ

>>892
あい、了解です。安心して休んでてくださいなヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

895 ：自由人：04/02/08 19:27 ID:uFy0cGq7

俺、働くのが嫌な無職。親が面倒見無いんだ。薄情な奴らだよ！
今は万引きして金稼いでいます。どうしたら親が俺の面倒見てくれるの？年は30。

896 ：parsley：04/02/08 19:31 ID:95vLfXmn

>>890酒乱さん　疑ったことなんかないです。ごめんね。

>お姉さん、お大事に。

>>895 自由人さん、諦めて働きなさい。

897 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/08 19:31 ID:V/GBEphJ

>>895
ウソ泣き作戦は、どう？

898 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 19:35 ID:gEMYRovS

>>895
とりあえずﾊﾟｾﾘさん（>>896）に賛同。

899 ：自由人：04/02/08 19:42 ID:uFy0cGq7

働くのが嫌。理由？理想収入と現実収入に差があるから。
俺のやり方が認められ無いから。
職歴はバイト60回クビ、正社員は平均１ヶ月でクビ、転職20回。
だから、仕事に絶望した。
働かなくても食わしてもらうぜ！

900 ：　：04/02/08 19:43 ID:IAbL/KT2

>>899
しつこい。
itteyosi.

901 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/08 19:46 ID:3d7m6aN/

>>899
両手両足切り落として人間燭台でもやれ。

902 ：マスカキザﾉﾚ：04/02/08 19:47 ID:R9t+fkR1

>>899
雇い主もアンタには絶望した事だと思うからお互い様（´ー｀）

903 ：マスカキザﾉﾚ：04/02/08 19:49 ID:R9t+fkR1

両手両足切り落としたら人間燭台の魅力半減だろ。

904 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/08 19:54 ID:V/GBEphJ

>>899
私は、汗をかいてしまいました。うーむ、自由人さんは将来は超大物か、もしくは
１００年ぐらいの人生を｛働かなくて食べきった人｝の、どちらかになるのかな？
他の回答者の意見がそろったら、またお返事をくださいね。

905 ：ﾕｰｼﾞﾝ：04/02/08 19:59 ID:G2ErvVbA

>>895はﾏｻﾞｺﾝ
万引きGﾒﾝに捕まるのも時間の問題

906 ：　：04/02/08 20:00 ID:gs7zsNv+

脳死状態になる方法を知っていたら教えて下さい。
実行前に、必ずココに書き込むから。頼みます。

２ヶ月前、リストカットしたのに、見つかって病院に転送。
生き残ってしまった。日々のこの恐怖感から
開放されたいのに。生き地獄だ。
臓器提供で生きながらえる人がいたら、おれの
使ってくれ。視力は０．８だが他は使えると思う。

907 ：ﾕｰｼﾞﾝ：04/02/08 20:09 ID:G2ErvVbA

人の役に立ちたいならﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもすれば？

俺はおまえの臓器もらうくらいなら素直に死にます

908 ：とんぼ：04/02/08 20:11 ID:4RTdDXJa

>>906
ここで自衛隊にでも入れば、とかイラクやアフガンで
ボランティア活動すれば他人の役に立ちますよ。

とか言っても結局否定されるから教えてくれないだろ。

909 ：883：04/02/08 20:31 ID:yYJ5qGj5

>>889さん
ありがとうございます。また話をぶり返すのが良いのか悪いのか分からなかったんですけど、
もう一度私の気持ちを伝えようと思います。
向こうにしてみたらまた聞くのは酷かもしれないけど、ｷﾞｸｼｬｸしたままも嫌なので電話します。
もっと思いやりのある人間になりたいです。

910 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 20:33 ID:gEMYRovS

>>909
あい、ガンガってねぇヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

911 ：酒乱：04/02/08 21:56 ID:aHzQuMBc

>>899 自由人さん
キてるね。私も対抗したいが体が本調子ではないので、貴方のカキコに答えられんが
２，３日待ってくれ、貴方の相手は出来るだろう。

ココで張る人、私が来ると思ったでしょう？この話題は？、、、正解ねヽ(´ー`)ﾉ
今、眺める事はしているのでね、、、。「「自由人」君の人生感はそんなものか？」
きょうは勘弁ね、、、あぁ、しんどいっす。

912 ：半：04/02/08 22:07 ID:K5d49hrk

緊張するという相談に関してレスしてくださった方々ｻﾝｸｽ。

心療内科で薬をもらって飲んだことはあるのですが
逆に緊張感が無くなってしまって眠くなってしまいました。
（薬が良く効くのは良いんですけどね。）

自分が思っているほど人は自分に注目してないと思って
なんとか終了させるしかないですね。
もう一回ｽﾚを読んできます。他の人の相談にもヒントがありそうです。
ｻﾝｸｽでした。

913 ：　：04/02/08 22:15 ID:r1J//32c

つい最近友達に彼氏が出来たようで、
彼氏も同じ部活でよく一緒にいるところを見る事が多いのですが、
どうも私はその友達に２つの意味で嫉妬しているようなんです。
１つ目は友達に彼氏が出来て羨ましさからきているのですが、
もう一つは私自身友達を独占していたい独占欲が強いようなんです。
その友達といつでも一緒にいられるわけではないし、
独占できるはずが無いのは分かっているのですが、
気付くとその友達・彼氏に対しての文句が出ているんです。

どのようにしたら少しでも嫉妬心が減らせるでしょうか？

914 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/08 22:20 ID:gEMYRovS

>>913
最善策としては自分も彼氏を作る…かと。
別の友達との付き合いを増やすってのもアリだと思うし、
趣味に走るのもアリだと思う。
何しか、他の事に情熱を注ぐのが手っ取り早いと思う。
後は時間が解決してくれそうな予感。

915 ：半：04/02/08 22:38 ID:K5d49hrk

>>913
嫉妬する気持ちは大人でも持ってますよ。
だから無くすのは無理かも知れませんね・・・。

916 ：玲：04/02/08 23:56 ID:EZ6pmAFc

友達からのメールが来ない。。
アドレス変えたよー！って送ったのに。
ちなみにその子からの連絡は1月31日から来ません。。
どうすればいいのだろう。。
もう、あたしとは友達だとか思ってないのかな。

917 ：茶。：04/02/08 23:56 ID:+q28Bf9q

>>913
しょうがないんじゃないかな。私もよくする。彼氏いるけどね。
私の場合はその友達も含めてみんなで遊びに行ってるから問題なし。
共通の趣味を持った友達が他にできればその嫉妬も少しは消えるんじゃないかと思う。
少し周りに目を回してみましょう。
何かいい刺激が転がってるかもしれないですよ。

918 ：半：04/02/08 23:56 ID:K5d49hrk

>>899職歴はバイト60回クビ、正社員は平均１ヶ月でクビ、転職20回。
こういうことを書いている時点で馬鹿決定。
うざいから来るな。

こういう奴に限って、自分は平気で人にひどいことするくせに
逆に自分がされると大騒ぎなんだよ。
最悪。

919 ：茶。：04/02/09 00:00 ID:+7YRLSm5

>>916
送る用事がないからとかでないの？
「アド替えました」メールって返信しても「了解」位しか書くことないし
（しばらく連絡取ってなかったら「元気？」位は送るけど）
そうか～って程度で返す必要ないと思ってるもかもよ。
アドを替えるまでしょっちゅうメールしてる人だったらあなたが考えてる理由も
メールが相手に届いてないだけかもしれないし（たまにある）。
とりあえず一応名前を最後に書いて何か返事もらえそうなメールを送ってみたら？

920 ：攻防：04/02/09 00:01 ID:ukG+pQW5

授業中・・・特に数学の授業中に腹が痛くなる・・・。
テスト中なんて95％は痛くなる
厨房時代は正露丸飲んでテスト受けたら痛くなかったんですけど
今(高2)は正露丸飲んで学校に行っても腹痛くなります・・・。
あと授業中、静かな時に屁したくなって我慢すると腹の中で鳴るとか・・・。
精神的な部分があると思うんですが改善方法とか有ったら是非お願いします；；

921 ：半：04/02/09 00:01 ID:pTr1gaS1

>>916
天然で「アドレス変えたよ～」ともう一回送って様子を見たらどうでしょう。
もしかしたら本当に送られそこなったかも知れないし。

メールの返事が来ないと寂しいですよね。
今まで仲良くしている友人なら特にね。
さあ、今すぐ送ってみましょう。今すぐよ！

922 ：半：04/02/09 00:04 ID:pTr1gaS1

>>920
明日、おなかが痛くなったら背中（手が届く範囲でいい）を
こすりこすりしてみてください。
「おなかの神経は背骨につながっている」そうです。
だから、もしかしたら一時的に収まるかも知れません。

あと、土踏まずの部分も胃腸のツボになってますから
ついでにどうぞ。
良かったら結果報告下さい。

923 ：　：04/02/09 00:09 ID:+cIHYOS4

914、915、917さん
返信ありがとうございました。
中々嫉妬心は無くせないかもしれませんが、
他の趣味とか色々なことに目を向けて他の友達とも付き合っていきたいと思います。

924 ：攻防：04/02/09 00:13 ID:ukG+pQW5

>>922
レスありがとうございます。今日実践してみますね。
今日は数学無いので大分マシだと思います・・・。

925 ：とんぼ：04/02/09 00:13 ID:SyXXdZ7j

>>923
嫉妬とかって仰々しく言うけど、ごくごく当然の感情なんだけどね。
普段だったら、週に二回位は遊べるのに、片方の都合で一回減らされたら
快感には感じないわな。当然の事です。
まぁ、てきとーに喜んでおけば良いのです。「ﾊﾊﾊ、男と遊んで
楽しそうだなぁ」と。

926 ：玲：04/02/09 00:17 ID:EVXs7kCZ

>>919
ありがとう～。でも、その子はもう5年の付き合いでバイトも一緒に
やるぐらい仲いいんだけど『アドレス変えた！』って送ると
『了解なり☆』みたいな感じですぐ来るノ。。
最近、その子となんだか互いの窮地な時とかうまく助けて合う、みたいな
とにかくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝうまくとれてなくて。。。
あたしが一方的に彼氏の愚痴とかしてたし。。
もし、そのことで機嫌を悪くしてるなら謝ったほうがｲｲですよね…。
>>921
この際、何でも試すべし！と思い、肩を押されるようにやってみました！
でも、来ません。。

927 ：半：04/02/09 00:32 ID:pTr1gaS1

>>926
人と仲良くしたいという気持ちは思ったよりも切実ですよね。
みんなそれを求めるだろうし・・・。
実際仲良しが出来ても、長続きさせるのも難しいこともあります。
それは、多分自分の欲求を満たそうとすることが多すぎる場合かな。
もしかしたら、お相手が話したいことや悩みがあるのに
はしゃぎすぎて自分のことばかり話題にしたのかも知れないと
自分で気が付いているなら、これからは
あまり表に現さないようにした方がいいと思います。

でも、上に書いたような気持ちは
（つまり自分の満足を求めるようなこと）は普通のことですので
自分を恥ずかしく思う必要はありません。
押さえておいて、人の喜びを喜んでやったりするだけで
そのうちに元の仲良しになれると思います。

偉そうですけど、経験談から・・・

928 ：半：04/02/09 00:35 ID:pTr1gaS1

書いてて思ったんですけど、
自分を抑えてばかりじゃ詰まらない付き合いになってしまいますねー。
う～ん。
関係が回復した後はどうしたものか・・・。
うわべだけで付き合っているのも詰まらないしねぇ。

相手に彼氏はいるのかな？

929 ：半：04/02/09 00:59 ID:pTr1gaS1

皆さん今夜は明日の備えて早めにお布団に入っているのかな？
それと、風邪を召された方々は
どうぞお大事に・・・。

私もそろそろｵﾔｽﾐしようかな・・・

930 ：玲：04/02/09 01:20 ID:EVXs7kCZ

>>927-928
どうもありがと～。その友達にも彼氏イマス。同じバイト先の副店長です。。
もうその副店長、職場やめてしまったけど。。
わたし、友達すくなくてほんとのほんとに何でも話せるのはその子だけ
でした。。だから寂しい。
少なくても最近、心のすれ違いみたいなのはひしひし感じてました。
たしかに自分の欲求みたしたいがためにﾒｰﾙしてたかも。
何日か待ってﾒｰﾙ来なかったら謝ります。。。

931 ：半：04/02/09 01:34 ID:pTr1gaS1

>>930
心のすれ違いは結構心にきますね。
それを感じ始めると中々元のムードに戻すのも大変ですよね。
でも、謝るならさらっと言ったほうがいいですよ。
今後、それが大きな出来事として印象付かない程度でないと
しばらくギクシャクしてしまうし。
それに、同じような話題も
行き過ぎでなければ下って良い訳ですから。

あくまでも自然に、派手にならないように、心を込めて謝ってみましょう。
上手く行ったら、良い経験になりますねー。
頑張ってー。

ではｵﾔｽﾐﾅｻｲ

932 ：.：04/02/09 03:27 ID:mf+jitjs

ちょっと相談させて下さい。
自分は20歳女性なんですが、何だか、ずっと「女らしいこと」から逃げてるような感じです。
最近やっとメイクとかおしゃれとかしてみようと思えるようにはなったのですが、
未だに恋愛や異性に興味が湧きません。
中学の一時期などは所謂「俺女」でしたし
（すいません、これについては今は改心してますし半ば封印したい過去なので、この辺は追求しないで下さい）
ブラジャーをつけるのもイヤで、大学入学くらいまでは殆どつけていませんでした。
有名人や架空の人物も含めて、（異性として）格好良いと思う男性やこうなりたいと思う女性もいません。
当然好きな人など居た事はありませんが、母親はそういう話が好きらしく、
「好きな人できた？」と言われ続けていたので、ちょっとした危機感から
「もし告白されることがあったら、とにかく付き合ってみよう」などと考えたりもしましたが、
実際告白されてみると嫌悪感しかなく、
（いきなり話がエッチに直結している等相手がキモかった所為もあるのですが）
むしろそれから余計に「性欲の対象として見られる」ことへの恐怖が増して、
女らしくすることが余計にイヤになりました。
でも、逃げていると自分で自覚してからも、自分がそんなに無理をしているとは思えませんでした。
今も、いかにも可愛いものには魅力をあまり感じず、スカートも履きたいと思えません。
おしゃれ等に関しては無理している部分も多少あったとは思いますが、
異性・恋愛に興味がないのはもともとのようです。

恋愛については相談してみたことも有るのですが、「きっといつかいい人が見付かるよ」
みたいなことばかり言われ、余計にヘコんでしまいました。
それどころか「そんな事言ってる人程初めて恋愛したとき大恋愛になる」などと言われ、
逆に余計不安になってたりもしました。
私は「自分も恋愛したい」のではなく、「恋愛に興味がないのは異常ではないのか」と不安になっているのです。

なんだかうまくまとまりませんでしたが、これは異常なのでしょうか。
異常でないなら、どうしてこういうことになりうるのでしょうか。
もしかして、カウンセリングを受けてみたりした方が良いのでしょうか。
何だか、人としてヤバい欠陥なのではないかと思えて不安なのです。

933 ：parsley：04/02/09 09:24 ID:TmfGsPxy

>>932
おはようございます。いやあ、中々熱の入った書き込みでうっとりしてしまい
ました。
結論からいけば、全然欠陥でないと思うよ。
異性、恋愛に関心がないというだけで、人間に関心がないわけではなさそうだし、
日常生活も、人生設計もしっかりしていそうな感触がある。
であるならば、何も無理やり恋愛に自分を動機づける必要はないじゃないかな？
大体、ああいうもん（恋愛みたいなの）は、人恋しさから沸きあがるものだけど、
実際のところ、情緒が安定していて、異性を仲間意識でもって認識している
人には、さほど差し迫った必要性がなかろうと思う。

まあ、とはいっても人間一人で人生を暮らしていくのは中々辛いもんがあるだろうから
男女関係（結婚）という形式でなくても、誰かとよりそい、心を掛け合う
関係をどこかで作った方が望ましいだろうねえ。
それもまた、いつかあなたが誰かが欲しいと感じた時に自然に考えれば
いいだけだから、今は気にしないでもよいでしょう。

パセリは頭が古いもんだから、人生の伴侶は結婚相手が欲しかったなあ。
寂しかったから、恋愛もしたかった。恋愛してると、やはり男性の目というのが
気にかかり、少々女らしさというもんも気にしていたよ。
なんてのかな、賞賛の目てのが欲しかったからねえ。媚てたって言われると
身も蓋もないがね。ｗｗｗ
まあ、そいう順序なんだと思うわ。まだ動機がないなら気にするこたあないよ。

934 ：かな：04/02/09 09:30 ID:BVAXxp2e

新宿の母って今何処にいるの？

935 ：　：04/02/09 09:37 ID:3nCExfQK

>>934
伊勢丹のとこ。

936 ：とんぼ：04/02/09 09:52 ID:SyXXdZ7j

>>932
またこう言うと人生経験が足りないからだ、このカスがぁ、シカトしようぜ
などと処理されそうで非常に苦痛なのですが、

＞むしろそれから余計に「性欲の対象として見られる」ことへの恐怖が増して

俺は男にそういう「性欲の対象」として見られた事があった時、大変な恐怖を
感じました。それと同じかもしれないかなぁと。要するに生同一性傷害とかって
言われている奴です。でも違うようですね

＞ちょっとした危機感か
＞みたいなことばかり言われ、余計にヘコんでしまいました
＞逆に余計不安になってたりもしました。

こういった心の不安感、不安定さって女性的で可愛らしくて良いなぁと
思ったから。男だとこうはコロコロ変わらないですので。あ、俺は変わるかｗ

＞人としてヤバい欠陥なのではないかと思えて不安なのです。

結構女性の多くはそういった不安を少しは持つと思う。932さんはそれを
多めに持っているので恐らくかなり女性らしいのかと思います。可愛い
感じです。

937 ：wata：04/02/09 10:01 ID:O+GmCJjK

2ちゃんねるに書き込むにはどうすればいいんですか。

938 ：とんぼ：04/02/09 10:08 ID:SyXXdZ7j

>>937
SG（セキュリティガード）に登録する必要があります。あ

939 ：wata：04/02/09 10:11 ID:O+GmCJjK

語尾についてる「あ」ってなんですか？

940 ：とんぼ：04/02/09 10:16 ID:SyXXdZ7j

>>939
先日キーボードに飲みかけのビールをこぼしてしまいました。
その後、乾燥させたりキーボードのカバーを取り外していじくりました。
直りましたが、そのせいか、あのところだけ、勝手に打ってしまったり
一回だけしか「あ」を押していないのに2連打とか100連度とか押し続けと
機械に判断されているようです。ノートPCなので下のシステムまで
ぶっこわれなかったのが幸いでしたが。

941 ：とんぼ：04/02/09 10:18 ID:SyXXdZ7j

しかし、この板の質問スレで
「PCにビールぶっかけちゃったんですけど、回復方法を教えて下さい」
と聞いてもシカトこかれたのはきつかったですね。

泣く泣くPC初心者板に携帯で聞いて解決方法（要するに逆さにして干せ）
を聞きましたよ。

942 ：wata：04/02/09 10:29 ID:O+GmCJjK

へぇー＞うんこさん

943 ：wata：04/02/09 10:30 ID:O+GmCJjK

間違えました！

うんこさんじゃなくてとんぼさんでした！

すいません！

ごめんなさい！

944 ：ちんぽ：04/02/09 10:31 ID:SyXXdZ7j

>>942
てっ、てめ～

945 ：とんぼ：04/02/09 10:31 ID:SyXXdZ7j

あっ、間違えた。
ここは相談スレなのでこのへんで・・シュワッ！

946 ：　　　：04/02/09 10:34 ID:mfbo9lR4

>>945

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

947 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 10:53 ID:54KbcASx

おはようございます♪～
次スレテンプレです。
立てれてる方いましたら　お願いします。
仕事中で　申し訳ありません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とりあえず悩みがあったら相談してみましょう９

話して楽になるなら書き込んでみましょうよ。女性大歓迎！男性の問題も
優秀なお兄さんが回答します。お姉さんチームが出来る
かぎり答える努力をします。☆相談者　回答者　随時募集しております。
しかし、荒らし　煽りはご遠慮ください。マターリがこのスレの特典ですよ♪～。

↓は、前スレの｛とりあえず悩みがあったら相談して見ましょう8
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/l50
　

948 ：parsley：04/02/09 10:57 ID:TmfGsPxy

立てました
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076291738/l50

テンプレありがとうございました。

949 ：parsley：04/02/09 11:59 ID:TmfGsPxy

>どなたかへ
待機終了いたします。もうしわけありませんが相談の方がみえたら、
どなたか回答をお願いいたします。

950 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/09 12:36 ID:4u869VLr

>>947
新テンプレ、お疲れ様です。
>>949
新スレッド、お疲れ様です。とりあえず私はここで、待機いたします。

951 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 13:35 ID:Nx3VQMHT

酒乱さんは独を操る人ですか
小生、セイガク時代に独をかじったことがありますが、
余の不味さに吐き出すと、三度も同じ物を食わされるという辱めを受けましてな
それ以来の独嫌いです

>>698
そんな気がするだけ
マジで

>>701　ななかまど
別にたいしたことじゃないって
舐められるのは確かじゃが、それがなにか？

>>705　みしぇる
どうして騙されてるって気付かないんじゃろね？
彼はそんな人じゃないんです！　って言うけど、
君はすべてが見えてねぇ
エマージェンシー！

>>716　ゲーテ
どっちも正しい
その道の一流は人の意見に惑わされることなく己の道を邁進する

952 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 13:40 ID:Nx3VQMHT

>>717　酒乱さん
ほう……コリャありがたいわい

>>720　みもら
獅子はウサギを倒すのにも全力を尽くすという

>>723　ま
そうか
でも、これからもっと大変なんじゃよ

うーん、とりあえず金を用意するのが先じゃよね

>>743　銃銀 ◆zLIrbw3xbU
知ってるか？
キーボードの「Q」に中指を、「A」に人差し指を置いて、
右にガァーってずらすとふじこが出てくる

あｑｓｗでｆｇｙふじこｌｐ

>>745　774
そう
俺が考えることはすべて正しい
だから俺の言うことに従え

953 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 13:45 ID:Nx3VQMHT

>>752　うんちっち
丹波さんに聞くのが手っ取り早かろう

>>754　熊
おまえに言われなくても自分でなんとかするよ
親父の背中を見て強くなれ

>>756　まゆ
それを墜ろすなんてもったいない！
人生駆け引きじゃよ
男と女のラブゲーム

>>758　ああああああああああああああ
おまえさんがなにをしたいのかは知らんが、
そのロシア娘は不法入国者じゃなかろうか

>>759　F
知ってるけどおｍ（ｒｙ

自分で考えろ

954 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 13:49 ID:Nx3VQMHT

>>765
虐待の連鎖
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ……

>>768　はじめまして
多分君に出来ることはなにもない

　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧　＜768さん、サヨナラ……
　　　　　　[]() （・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ　
　　　　　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) ) 　　　　　
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/

こんなことにならんように気をつけなさい

>>770
おまえのほうこそなんだｺﾞﾙｧ

>>778　無職
遅い
遅くない人の場合は遅くないけど、おまえの場合は遅い
もうダメポ

955 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 13:57 ID:Nx3VQMHT

>>784　f
相手の迷惑も考えろ
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　毎日メールウザくてさー
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>790　留年予備軍
ウォイ！　なんで進級してんだよ！
留年してここで祝勝会のはずだろうが、ゴルァ！

>>806　はお
泣きな～さ～い～　笑い～な～さ～い～

>>822　退屈な男
君が思うほど周りは君のことで左右されたりはしないんじゃよね

>>823-824
Ａさん強引なんで困っちゃいますよ
って苦笑い

>>833　半
あがり症とは関係ないんじゃよね
練習で上手くいくのに本番でダメなのは、ただのイップスなんじゃよー
治し方は藤本にはわからない
鳥谷ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

956 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 14:00 ID:Nx3VQMHT

>>839
寝れ
月曜日も火曜日も水曜日も木曜日も金曜日も土曜日も日曜日も、
朝も昼も夜も関係なく寝れ

>>840　名無し
　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧　　＜いつまでもヘラヘラしてんじゃねぇぞ、おい……
　　　　　/　　｀､＿＿＿/／ヽ､｀⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　　／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　　　　　　　　　u.: （....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::: :／`ヽ　
　　 .|::::::::::::::::: 　＼_(＿＿_..ノ　　u :::::::::::::::::::: (....ノノ　　
　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u :::::::::::::::::::::::::::: ノ

こんな感じでいっちょシメてくれ

>>845
二次元でおっ勃てときゃいいんでないかい？

>>847
妄想もそこまでいくと立派なもんじゃよね
あとはりかちゃんの具現化だけじゃよね

957 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 14:06 ID:Nx3VQMHT

>>ー・）尾家 ◆.rgrRbWfD.
もうちょっとじゃよねー、なにかが

>>883　882
ひどいことってのは、

＞親がもし死んだら葬式に出たくない死を認めたくない

この部分じゃろかー？
そんなにひどいことのような気はしないんじゃけど、
俺が間違ってるの？

>>884
そこに気付いてやっとスタート地点に立ったところ
次はスタートを切るところ

>>895　自由人
万引きでどれほど稼げるのか？
君の万引きによる理想収入はどんなもんよ？

>>906
まず、脳への酸素の供給を断つ
これは生半可な修行では出来ない
君に出来るかな？

958 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 14:15 ID:Nx3VQMHT

>>913
なんかどっかで見たレスじゃよ
マルチかコピペかは知らないが

そんなことよりあなたはレズですか？
朝の挨拶はごきげんよう？

>>916　玲
考えられる理由は三つ
１．メールなんかしてる暇がない
２．あなたのことが嫌いになった
３．あなたのメールが届いてない
４．友達（なんていない）

ありゃ、四つあった

>>920　攻防
俺は朝に卵料理を食うと、必ず腹が痛くなる
対策は朝に卵を食わないことだ

>>932　.
ここはひとつ、ホントに君が女性らしいことから逃げてるのかどうか試してみよう
ちょっと俺と付き合ってみようか

>>934　かな
ほい
ttp://www.shinjyukunohaha.co.jp/index.html

>>937　wata
おまえやばいって
書き込むときは、名前と目欄に「fusianasan」って入れないと！

959 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 14:20 ID:Nx3VQMHT

前のレスが長くなって書ききれなくなった

おねいさん、皆さん、ごきげんよう

　　　　　　 ∧＿∧　!
　　　⊂⌒（・ω・`）　　＜ｵﾈｲｻﾝ　ｶｾﾞ　ﾋｲﾀﾉ?
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
ダメだよ
寝るときはあったかくして寝なくちゃ

うっかりageていることに今気付いた

960 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 14:36 ID:wy0dWHli

>>959
柴ちゃん　ありがとう～
ずいぶん良くなりましたよ。柴ちゃんって本当にやさしいね♪～

みなさんに　心配していただいて嬉しいよ・（ ´Д⊂ヽ

961 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 15:53 ID:Nx3VQMHT

おねいさんになにかあったらと思って、お百度参りをしてみました（嘘
と言っておくと、おねいさんから商品が貰えます
当然、心配もしましたよ(´･ω･`)

ロードオブザリングを見た
途中で寝てしまって、なにがなにやら

962 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 16:10 ID:wy0dWHli

>>961
愛を上げます♪～　少しばかりの　☆？☆～
まだ　死んでられないわ～そのうちに逝くでしょうけど
あの世で　柴ちゃんに会えると確信していまつｗ

＞ロードオブザリングね。私も何かしていて沸け分からんかったｗでもビデオで前みましたよ
今度3が　上映されますね。
忙しくて行けないな～そのうちのビデオでも見ようかと　のんびり待っていますよぉ～

柴ちゃんと　長いけど　雑談するのも珍しいかもね♪～
他の人も来ればいいのにね

963 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 16:14 ID:wy0dWHli

又　誤字でした。読み返さないーー
いつも　変換間違って　恥ずかしい　＿|￣|○

逝って来ます。

964 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 16:26 ID:Nx3VQMHT

＞沸け分からんかった

誤字はここだ！　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　っと指摘しました

おねいさん、相変わらずだにゃー
おねいさんの愛は遠慮なく頂戴しておこう
でも、小生氏んだら地獄逝きを覚悟しているので、
あの世でおねいさんと会えないかも

じゃって俺ってやつぁ、嘘は吐くしイタズラはするし、
虫を殺しそうな顔して虫を殺すし、人を殺していないことだけが存在証明ですよ
氏んだら地獄逝きじゃよね
ここで、おねいさんも一緒に来ればいいことに気がついた

おねいさんは映画よく見るほうですか
俺は映画は三年待って金曜ロードショーのお世話になります

おねいさんとの雑談久しぶりだね
と思ってたら、その２以来だった

965 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 16:40 ID:wy0dWHli

>>964
本当に　いつも書き込みは、早いのですが。。（　´,_ゝ`）

イエイエ　誰でも嘘はつきますから　私も地獄はきっと行きますよ。
柴ちゃんと　一緒に　鬼の虐めにあいましょう。
何事も経験という事で。。
霊感も少々ありますので　って此処では話せませんが　あはは。。。

映画は　1年に1回位　陰陽師Ⅱを見ました。
私は　そういうのとか　時代劇が好きなんですよ。変人でしょうか？ｗ

966 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 16:50 ID:Nx3VQMHT

おねいさんは地獄で釜茹でにあってものんびりしてそうだにゃー
霊感……霊能少女ですか？
あっ、違った、もう少女じゃないや、って言ったら怒られそうなので、
先に謝っておきます<(_ _)>ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

時代劇かぁー
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか見てるんでつか？
小生、幼少時に必殺仕事人を見てました
今はミステリとかホラー物ばかりです
映像も読み物も

967 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 17:01 ID:wy0dWHli

少女？？　そんな事もあったよ～　ｺﾗ!!!!♪～
でも　柴ちゃんの方が　年上のような気がしまつ？？

>水戸黄門とか暴れん坊将軍とか見てるんでつか？
さすがに　この時間帯は見れないでつｗ

後は喜劇もの　馬鹿笑いの　笑う事は健康にもいいし　すっきりさわやか気分です。
ジムキャリーが好きですし　愉快な人が大好きですよ。
感動人間ですので　悲しいドラマなど　大泣きでみっともない位で周りが呆れてしまうほどでつ

柴ちゃんのレスは　とても私にとっては感動物ですぅ～

後少し残っていますので　どなたかと雑談でもして埋めてください～
じゃ　仕事します。☆

968 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 17:17 ID:Nx3VQMHT

ｵｼｺﾞﾄヽ(´ー｀)ノｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

おねいさんのほうが年下？　それは初耳だにゃー
もし、そうだとすると……(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ……　Σ (ﾟДﾟ;）ｵｯﾄ　ｲｹﾈｴｲｹﾈｴ

埋めようにもこの時間は人がおらんのじゃよね
夜の人たちのお仕事だにゃー

今唐突に思いついた
このスレに来る人たちのお料理スキルはどんなもんじゃろか？
そしてピアノが弾ける人はおるんじゃろか？

969 ：parsley：04/02/09 17:21 ID:Z2Pv9VP6

お姉さん、柴犬さん　こんにちは。雑談ですね。ｗｗｗｗ
こういう時ってちょっと嬉しいです。
みなさん、お元気ですか？（そういえば、とんぼさんの自スレ読んじゃった。）
半さん、オケなんですか？いいですねえ。

970 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 17:31 ID:Nx3VQMHT

parsleyさん、コンチハ
俺も雑談参加は久しぶりだから、なんとなく嬉しい

parsleyさんは、料理は上手そうじゃね
俺は料理もピアノもダメですた

また唐突に思いついたけど、
ピアノが得意な人はブラインドタッチも上手そう

971 ：　　　：04/02/09 17:46 ID:mfbo9lR4

>>959

　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

972 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 17:47 ID:Nx3VQMHT

>>971
うわー、タモさんに突っ込まれたよ
なんで突っ込まれたのかはわからんが……

そんなことよりズレテルヨ！

973 ：parsley：04/02/09 17:49 ID:4GEOFExo

ピアノは下手だけど、キーのﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁは得意でーす。
考えるのと余りｶﾜﾗﾝです。www

974 ：　　　：04/02/09 17:50 ID:mfbo9lR4

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ヅラじゃな～い　ズレてな～い
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

975 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 17:58 ID:Nx3VQMHT

>>973
ピアノとキーボードのブラインドタッチの間に相関関係は認められませんでした

しかし、ピアノが弾ける人というのは無条件でかっこいいものだにゃー
ギターやドラムやウクレレではそうは思わんけど

>>974
たしかに>>946はズレてない
でもアンカーで見ると、>>974は後ろにすっ飛んでる
スピード違反

976 ：　　　：04/02/09 18:02 ID:mfbo9lR4

>>975

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　どう？今日もいけてる？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

977 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 18:08 ID:Nx3VQMHT

>>976
ヽ(´ー`)ﾉ＜そーですね！
ズレ修正完了！！

978 ：タモリン：04/02/09 18:10 ID:mfbo9lR4

>>977　

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

979 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 18:14 ID:Nx3VQMHT

>>978
今日のゲストは誰ですかー？

980 ：タモリン：04/02/09 18:19 ID:mfbo9lR4

>>979

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　お友達紹介お願いします。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

＼　えっーーーーーー　／

981 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 18:24 ID:Nx3VQMHT

>>980
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
　　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　　　　　　　　＿─┬─　　｜　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 │　 │　　　｜　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　　　　　　　　￣─┴─　　｜　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣──┴──

タモさん、はえーよ

982 ：タモリン：04/02/09 18:24 ID:mfbo9lR4

>>981

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

983 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 18:29 ID:Nx3VQMHT

今日の曜日対抗いいとも選手権はなにー？

984 ：タモリン：04/02/09 18:30 ID:mfbo9lR4

>>983

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　来週もまた見てくれるかな？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

985 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 18:37 ID:Nx3VQMHT

>>984
ｲｲﾄﾓ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

986 ：深夜特捜隊：04/02/09 18:47 ID:KaI0nQM5

ｲｲﾄﾓｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ？

今日は陽が当たってる間はまだしも、朝晩は北風が強烈でした。
ﾅﾝｶｱｯﾀｹｰﾓﾝﾎｼｰ

もうすぐ当スレも完走ですか。
レギュラー回答者の皆さん、お疲れ様でした。

987 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 18:50 ID:wy0dWHli

>>柴ちゃん　>>タモリンさん　たのしそうでつね。

私も笑ってもかな？ｲｲﾄﾓ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

では　また明日♪～～☆

ちなみに料理は　まあまあ　ピアノは少々でつ　しかし今は眠っている

988 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 18:53 ID:wy0dWHli

>>深夜特捜隊さん～まだ帰れないわｗ
おひさしぶりです。☆

これから　お忙しいそうですね。いつでも参加できる時来てください。
寂しいですからね～

989 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:00 ID:Nx3VQMHT

あとはこっちで雑談プレー

深夜さん、こんにちは
二月に入ってますます冷え込んできましたなー
あー、寒い寒い

しかし、夏に比べればこんなんでも冬のほうがいい
しかし、冬は野球がない
困ったもんだす

990 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:03 ID:Nx3VQMHT

おねいさん、料理は自炊できるレベルと人に食べさせるレベルとは違うものですか？
俺はどちらにも達していません

ピアノはもったいないにゃー
せっかくあるものは有効利用しないと
俺の実家にあるピアノは毛布が乗っていて開きません

991 ：深夜特捜隊：04/02/09 19:06 ID:KaI0nQM5

>>988
あっ、お姉さん、わざわざすみません。
いつもお世話になっております。
また時間が空きましたら参加させていただきます。
宜しくお願いします。
m(__)m

あ、ついでにすみませんが現行夜間常駐の方、挙手をお願いします。
確認できる方は、酒乱さん、↑↑さん、茶。さん、ksさん、とんぼさん、半さんかな？
他に常駐の方はおられますか？

992 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 19:11 ID:wy0dWHli

>>990
食べようと思えば　食べれるでしょう？
自分がおいしいと思うものは　どんな風に作るか興味がわきますから
私は　意外と心臓ですから　板前さんにでもこれどうやって作るのですか？って聞きます。
何事も　駄目元ですから　へへ。。。（ずうずうしいのです）

子供の頃に習ったものは　覚えていると思いますが
うちも　ピアノは部屋の隅で道具だらけで　ふたは開かないでしょうｗ
て　指が動きませんが？？　

993 ：お姉さん ◆cntmRVKlNU ：04/02/09 19:13 ID:wy0dWHli

キャー！！　すみません　スーパーが閉まってしまう

帰らなくちゃ　さようなら～～♪～

994 ：↑↑ ◆mysiZSiZNg ：04/02/09 19:27 ID:c/vQzmMY

>>991
どうも、こんばんは。もうすぐ１０００番ですね。私も今夜、待機します。
　
新スレッドでも、皆様よろしくお願いいたしますね。

995 ：深夜特捜隊：04/02/09 19:39 ID:KaI0nQM5

>>994 ↑↑さん
もうそれぞれの方々に御挨拶できる余裕が無いようです。
これからも宜しくお願いします！

・・・もっと早い時間に書き込むべきでした。(-｡-;)

996 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:40 ID:Nx3VQMHT

散歩から無事帰還
よーし、いっちょ1000狙ってみっかー

997 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:41 ID:Nx3VQMHT

↑↑さん、こんばんわ

やっぱり夜は冷え込みますわい

998 ：深夜特捜隊：04/02/09 19:44 ID:KaI0nQM5

>柴犬さん
こんばんは。お疲れ様です。
このまま夜勤突入？

999 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:44 ID:Nx3VQMHT

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　1000もらったー！

1000 ：柴犬 ◆KCOomuAvfU ：04/02/09 19:45 ID:Nx3VQMHT

＞深夜さん
1000取ったら帰りまつ
では、さようなら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。