人生板総合自治ｽﾚｯﾄﾞ

59 ：ks：03/12/13 19:28 ID:st/MBg8J

続き、どーぞ。

60 ：ks：03/12/13 19:28 ID:st/MBg8J

sageちまったｗ

61 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 19:34 ID:j21RVgFZ

準備よし。いつでも来てよろし。

62 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 19:35 ID:j21RVgFZ

あと、顔晒しスレのみなさんも使いたかったら遠慮なくどんぞ。

63 ：黒猫：03/12/13 19:35 ID:1C7m9k/2

>>59
回答レスを批判するのも批判する人の指摘内容を批判するのも自由なんだろうね多分。
俺も考えなしにレスしてしまう事があるのでそういう時は批判してもらって初めて自分の
ミスに気付いたりする。

64 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 19:36 ID:1KD1hrU9

せっかく、よろず禁足措置続けてるんだからあんまり挑発すんなよ。

65 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 19:37 ID:1KD1hrU9

つうか、俺の「よろず」へのプレゼンスってぃょぅ亡き今
だいぶ薄れてきたよなあ、なんつうてもヤル気が。。

66 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 19:38 ID:j21RVgFZ

ヌルい回答を批判しねえのを馴れ合いと言う。

知り合いだろうがシンパだろうが、ダメなものはダメ。
目に付いて気になるものからどんどん批判すべし。
ただし論旨を明らかにして批判のための批判に陥らないように心がける。

ただ、今回ｋｓがおれを批判したのには
『どうしてよっしーだけをこんなにも批判しなきゃならんの？』って疑問が有ったと思う。
それがヒネテるって感想につながってるんじゃないだろか。

違う？

67 ：ks：03/12/13 19:40 ID:st/MBg8J

＞黒猫さん
ん。基本的にその人にまかせていくやり方ってのは同意。
あと、他人のレスへのレスっつーか、批判もOKだとは思ってる。
俺も、言われて気付いたことって、いっぱいあるしね。
今回の場合はちょっと納得いかなかったからさ。口挟んじゃった。

68 ：黒猫：03/12/13 19:41 ID:1C7m9k/2

コテハン評価スレは回答内容なんて全然評価しないんだよな。。
人生相談の板なのに。

69 ：黒猫：03/12/13 19:42 ID:1C7m9k/2

どんどん批判し合うべきだねと言ったつもり。

70 ：ks：03/12/13 19:42 ID:st/MBg8J

＞洋梨さん
ダメなものはダメ。同意です。甘やかすのはあまりよくない。

>>66後半。そうです。その通りでした。

71 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 19:42 ID:1KD1hrU9

評価に値する奴いま居ないじゃん。
本来、脇役の鈴木や合歓がエース格つとめてるくらいで。

72 ：ks：03/12/13 19:44 ID:st/MBg8J

>>68　あそこにちゃんとした評価なんて求めちゃだめでしょｗ

>>69　言われて気付くことは多いので、どんどん批判するのもいいと思います。
ただ、あまりに理不尽な批判はどうかな　と。

73 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 19:48 ID:j21RVgFZ

>>70
おれは本来、他人の回答なんてほとんど気にならんのよ。
これまで表立って他人のレスの内容を批判したことなんてなかったしな。

で、なんでこうまで気になるかというその理由は、
かつて自治がらみで、『よしあき語録』ってのを作成した事があって
彼のレスをイヤんなるほど読んだから、その（今隠してる）内心が見えんのよ。

いうなれば、悪いところが目に付くのは『勉強の成果』ｗ

74 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/12/13 19:51 ID:cPJ0iMCf

俺の苦しい発言をよくみてほしいな。

ダメだとは言わないけど...と言ってるはずだ。
俺もそのへんには賛成するし洋梨が言う事も少しは分かる。

俺は人の意見も違うやろとか言う人間だかからな。

75 ：ks：03/12/13 19:54 ID:st/MBg8J

>>73
あぁ、なるほどねぇ。。
まぁ、その隠してる部分が、レスとして表れてない場合は、
その部分を指摘するのはどーかと思いますね。内心凄く汚いこと考えてて、
それが洋梨さんには手に取るようにわかっても、
表面上に出てこなければ、とりあえず放置でいいんではないでしょうか。

勉強の成果ﾜﾛﾀ。

76 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 20:04 ID:kWMW1+Jk

>>74
というより、『おれの回答聞く気がないなら帰れ』とか言ってたよな。

おれはそれを重視してて、相談者が枯れたらイヤだし（何よりかわいそうだから
よろずに来るなとまで言ってるんだが。違うと言うなら過去ログ引くが？

あと、こども相手にお手軽に説教して良い気持ちになってるならそれもやめた方が良い。
回答がおざなりなのは、それが本当の原因だとおれは思う。
これも過去ログ引こうか？

だいたい、今はわりとまじめにやってるんで、
死のうの雑談スレみたいに削除依頼出すような対応してねえだろ。おれは。
本当に嫌ってたら、理由はいくらでも付けられるし削除しにかかってる。
むしろ、良スレにするために自分が回答してなおかつダメ出ししてんだから感謝しろよ。

いや、マジで。あおりでなくて。

77 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/12/13 20:36 ID:cPJ0iMCf

＞76
俺は以前も現在も同じであり、基本姿勢は変らないし、同じだ。
何を言い出そうとも、俺は自分の発言には責任持ってるから関係ない。

何でも出せや。

何が感謝しろじゃ。そんな事言われる筋合いは、お前に対してない。

78 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 21:11 ID:1KD1hrU9

責任とるっつうのは普通は削除されたら行動を改めるとかすんのをいぅんだがな。

お前のはただの居直り。

79 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 21:12 ID:1KD1hrU9

ところで、【愛国】スレ立てって最近流行の荒らしかなんかかね。

80 ：ks：03/12/13 21:14 ID:st/MBg8J

>>79　おそらく。

81 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 22:20 ID:kWMW1+Jk

>>77
>何でも出せや。

『売り言葉に買い言葉』でも何でもなく、本気で自分は正しいと思ってる様子。
まあ、結果は見る人が決めることなんで、遠慮なくそうさせてもらうことにする。

>>78
よく読むと別に責任取るとは言ってない。責任持つと言ってる。
つまり、逃げないで責任の所在は認めますが、それがどうした。ということ。最初から居直り。

知っての通り、こういうとこも昔のまんま。そしてたぶん今後も。

82 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/13 22:22 ID:kWMW1+Jk

>>79-80
とはいえ、スレタイ的に削除判断されるかは微妙。
しかも、片っぽは議論が進行してる。

やたら増殖しねえか様子見するってとこかね？

83 ：ks：03/12/13 22:26 ID:st/MBg8J

>>82
まぁ、まだ３つだしねぇ。最近増えてないっぽいし、様子見でOKです。

84 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/13 22:41 ID:Hx5pctBq

よしあき氏！
いい所で見かけた！
今　評価スレでよしあき氏の評価になってるけど、
みんな知らないみたいだから
自己評価でいいんでお願いします。

85 ：下手ジーニ ◆8JOXowlJ9Y ：03/12/13 22:54 ID:NH/EmcyX

ksってよしあき氏なのか？

86 ：ks：03/12/13 22:55 ID:st/MBg8J

>>85　は？そんな風に映る？

87 ：下手ジーニ ◆8JOXowlJ9Y ：03/12/13 22:57 ID:NH/EmcyX

いえ、黒会長さんが声をかけた相手があなたのように見えたもので。

88 ：ks：03/12/13 23:00 ID:st/MBg8J

>>87
あぁ、じゃぁ一応言っておきますか。

断　じ　て　違　い　ま　す

89 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/13 23:01 ID:Hx5pctBq

>>下手ジニ
え・・・違うって、ゴメンゴメン、なんか勘違いさせたみたいで・・・

90 ：下手ジーニ ◆8JOXowlJ9Y ：03/12/13 23:02 ID:NH/EmcyX

>>88
失礼。あんたが親身に相談に乗ってる姿を見たことがあるんで、
この人がよしあきなら意外だなと思っただけです。

91 ：下手ジーニ ◆8JOXowlJ9Y ：03/12/13 23:04 ID:NH/EmcyX

>>89
いえいえ、俺がボケてただけだから。

92 ：ks：03/12/13 23:16 ID:st/MBg8J

>>90
あ、はい。気にしてませんよ。

93 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/14 00:28 ID:ulJn8j89

>>82
いや、全２ちゃん的な流行かなんかかもと思って。

94 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/14 00:33 ID:qJ1xYGIt

>>93
>全２ちゃん的な流行
ガ板に常駐してっけど（つか向こうの方が時間的に長いｗ
今んとこそういう様子はねえなあ・・・
本当に流行してたら『【愛国】スレのガイドライン』てのが立つところ。

てか、受け狙いのスレタイじゃない。。

95 ：黒猫：03/12/14 10:20 ID:M+KdUH5U

今回のコテハン批評スレはよく出来ているね。
回答内容まで踏み込んで評価しているから相談者も参考に出来そう。

96 ：ks：03/12/14 11:00 ID:2Hq8LGWn

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071366626/

変なのできた。このまま2ｹﾞﾄもされずに沈んだらｵﾓﾛｲけどなー。
相談に関係ない＆板そのものの否定。
悩み解決の糸口を見つけた相談者は、今尚いっぱいいるし、荒らしの類かと。

97 ：黒猫：03/12/14 11:07 ID:M+KdUH5U

割と的を得た批判だと思うけど。。
雑談スレばかり上がってる時なんか>>1の言うような状況になってるし。

公式？に人生板批判スレッドなんか立てたら面白そうだよね。

98 ：ks：03/12/14 11:37 ID:2Hq8LGWn

たしかに>>1みたいな状況であることも否定はできないと思う。。
原因はｺﾃにあるのか、糞ｽﾚ立てるﾔﾂなのかは知らんけど。
たださ、相談しようとしてる人の意思を削ぐようなスレはどうかと。
結局、自己解決できなかった問題を相談するんでしょ？
で、できるだけ多くの解答の中からチョイスして、リアルで活用する。
それが目的の板で相談してもムダですよってなスレはどーかな。。
まぁ、煽りとか慣れてる人ばっかりならいいんだろうけど、そうでもないっぽいしねぇ。

公式の人生板批判かぁ。。
批判される事によって批判された部分、人　が改善されていくなら
大いに意味はあると思うけど、改善されるのかな？
まぁ、やってみないとわからんか。やってみる価値はあるかも。

99 ：黒猫：03/12/14 11:55 ID:M+KdUH5U

批判できる人が居ないからこそ今まで無かったんだという噂です。

実際やるからには批判する人はコテハンにしないと批判の内容を
批判出来ない（言いっぱなしで逃げられる）し、そうなると自ら進んで
他の誰かを批判しようなんて物好きは居ないかもしれないなあ。。

100 ：ks：03/12/14 12:01 ID:2Hq8LGWn

うん。所詮2chって言えばそれまでだけど、
わざわざ人の揚げ足取りみたいなことして、嫌われ者になってもねぇ。
それが完璧に的を得てるなら、それで嫌われる事はないんだろうけど、
絶対どこかで矛盾って出てくるしね。1対多になっちゃうから、どうしても
指摘する側に分が悪い。

やっぱり、見つけたときに指摘　がいいのかな。多分。
議論ｽﾚの方が需要あるような気がする。

101 ：ゆん：03/12/14 12:39 ID:NxhXLXwY

…おまぃらは、なんでそうもめ事の火種を煽るんかね。。
だからあんなｸｿｽﾚ立てられるんだぉ。
Ksが洗脳されそうでみてらんないゎい（糞藁
過去に相談ｽﾚ内での〈回答〉に対する批判はｽﾚを荒らす要因になるからご法度。
他者の回答に不服があるならそれ以上の回答ﾚｽを付ければ済むｺﾄ
と、さんざん話したろうに。

102 ：黒猫：03/12/14 12:53 ID:M+KdUH5U

クソスレかなあ。

103 ：ks：03/12/14 12:55 ID:2Hq8LGWn

洗脳？俺が？洗脳されてるうちはわからんと思うから、されてるなと思ったら教えてね。

後半ね、同一ｽﾚ内で解答に対する批判はｲｸﾅｲ。うん。確かに荒れる原因だと思う。
俺は解答に対する批判はしてないつもり（ちょっとはしたかも）。
でも、批判は必要でしょ？

批判された人が議論の方向へ持っていく時に、ｽﾚを変えて反論
って姿勢がいいのかも。反論対象のﾚｽｺﾋﾟﾍﾟして、その後で
どーぞ勝手に議論してください。　って感じ。
その体制が成立し、実用されるのは多分ムリだから、結局同一ｽﾚでの批判
になっちゃうんだと思う。まぁ、人の意見にケチつけるのはどうかとは思う。
ｹﾄﾞ、独善的になっちゃうのを避けるためにも、批判は必要だと思う。

104 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/14 13:10 ID:mdsssKoq

>>103
つうかさー、俺や洋梨みたいなヨゴレも出来る芸人になるか
合歓や六九式のようなマジレス一本勝負で行くかの岐路だよって言ってんだろ。

まあ、ここの愉しみ方の相違だわな。

105 ：ゆん：03/12/14 13:14 ID:NxhXLXwY

>>103
過去自治ｽﾚでも相談ｽﾚ自体が荒れるのはｲｸﾅｲとゆｺﾄで、
批判ｽﾚを別ｽﾚで立てようか、という話は出ていたﾜｹなのさね。
それを知ってるにも関わらずただ批判は必要。だけで議論を進められると
一見相談ｽﾚ内での批判を勧めてるみたいに見えちまうﾜｹなのさよ。
　
＞批判された人が議論の方向へ持っていく時に､ｽﾚを変えて反論
＞って姿勢がいいのかも｡反論対象のﾚｽｺﾋﾟﾍﾟして､その後で
＞どｰぞ勝手に議論してください｡　って感じ｡
　
うん。専用ｽﾚを立てると、騒ぎ目的の輩が荒らしかねないﾄｺﾛもあるから
そっちの方が有効かもなぁ。

106 ：ゆん：03/12/14 13:19 ID:NxhXLXwY

>>104
まあそれもある。ﾏｼﾞﾒに考えてくれてるﾔﾂをあまり惑わすなぉw

107 ：ゆん：03/12/14 13:25 ID:NxhXLXwY

>>102
あのｽﾚの指摘は納得出来る部分もあるが、ﾆﾁﾖが言ってるように
板すべてに当てはまるｺﾄじゃあないし、更に相談者を追い返す必要もない。

108 ：ks：03/12/14 13:27 ID:2Hq8LGWn

>>104
ん～、俺はまだ型にはめたくないですね。
俺なりに道探してる途中というか。。足して2で割るようなもんｲﾒｰｼﾞしてます。
ﾏｼﾞﾚｽ一本勝負を基本に据えて、たまにはヨゴレでもいいかな　と。
最終的には言いたいこと言って後は我関せず。みたいなやつになるのかも。
批判聞き入れたりするくらいの器はあるので、注意して頂けると、
頭のすみには残してます。

まぁ、ある種暇つぶしですよね。俺の意見が役に立てばやっぱり嬉しいし、
役にたたなくても、別の意見が役に立ったんなら、それでいい。
俺の気が向いた相談はちゃんとﾏｼﾞﾚｽする。気が向かなかったらｽﾙｰも多い。
ワガママ坊主みたいなヤツでいいかなぁ。

まぁ、どうなるかは時間が決めてくれると思います。決め打ちはしたくないです。手は広く。

109 ：ks：03/12/14 13:30 ID:2Hq8LGWn

>>105
有効なのは有効だと思うんですよね。
ただ、批判された側、した側が、ｽﾑｰｽﾞにｽﾚ移行できるようにしなきゃならんのと、
された、した側が、素直にｽﾚ移行するかどうかが問題。
どんなに言っても、そのｽﾚで話続ける奴はいてるからさぁ。

110 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 14:28 ID:QmjQE6XS

>>103
私は以前、泥沼の論争で剛田スレを潰した前科（？）があります。
その反省から、純粋な相談スレではなるべく論争を避けるようにしています。
例えば、以下の書き込みをし、後はスルーします。

＞ここは他人の回答を批評する場所ではありません。
＞貴方は貴方の見識、智慧で相談者に向き合うべきでしょう

大抵はこれだけで収まりますが、人肉＠の場合は効果が無い（w
スレ汚しが加速しそうなときは、雑談スレか地下の死にスレに誘導するようにしています。
でも別スレまで追っかけられた経験は無いです。

111 ：ゆん：03/12/14 14:36 ID:NxhXLXwY

>>109
だからこそﾏｼﾞﾚｽ相談室での批判はご法度って方針は必要だよね。
批判の何がよくて悪いのかが認識出来ないﾔﾂはいるのだから。
やってはいけないｺﾄの前提があってこそ、批判する側は指摘の善し悪しが判断可能になると思うﾜｹさね。
ご法度が前提にあるからこそ、最低限必要と思う批判以外はしない。
ご法度が前提にあるからこそ悶着を続けない。

された側のﾏｼﾞﾚｽしてる人ってのも、ここでやってはいけないっていう意識は
わりと持っている人が多い。と思う。批判は有りとしない限り
そいった誘導等には納得してくれると思うんだよね。
その場で問答に居座るﾔﾂはその判断が出来ない者。
ご法度が前提であれば、まわりからみれば誰が悪いのかは一目瞭然だから
自己弁護に拘るｺﾄなくｽﾙｰもしやすくなるし、誘導にも応じるﾓﾝだと思うのさね。

112 ：ks：03/12/14 14:48 ID:2Hq8LGWn

>>110　非常にｽﾏｰﾄですね。効果もありそうだ。
でも、それで止まる奴はハナっからあんまり批判しなかったりもするかもしれないｗ

>>111　確かに。やはり前提は相談ｽﾚでの批判は却下　ですね。
なるほど。この姿勢は重要だ。

113 ：ゆん：03/12/14 16:23 ID:NxhXLXwY

ときには、それってどうかなって思うような相談者への厳しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽが、
結果的に他のｱﾄﾞﾊﾞｲｽの後押しになったりもするｺﾄもあるしね。
甘いも辛いも度を越してなければ一概に悪いとはいえない。人の回答ﾚｽも視野にいれて回答できれば
それにこしたことはないし。すべてを補える完璧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来るほど
ｶﾝﾀﾝでもないしね。精神面など多面的な相談なら尚更だろな。
必要ないと思うのは、回答でも指摘でもない野次や煽りと
回答者の相談者への問い掛けに他者が答えるｺﾄ。あたりかなぁ。

114 ：ゆん：03/12/14 16:24 ID:NxhXLXwY

ま、あくまで個人的主観だけどね。

115 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆Z5Hl/4eAz6 ：03/12/14 19:08 ID:B6NaqrEQ

>>114
オイラはゆんさんが好きだ。
以上

終わり。

と媚びを売ります。

116 ：自治とは関係ないが：03/12/14 19:29 ID:cC2BIXPx

ときにｵﾏｲﾗ、俺一人でホンモノに対峙すんのはｼﾝﾄﾞｲので
研究室にも顔出しなさい。
ﾗｲﾀﾞｰも、あっこならいくらでもｦﾀ談義ができるから。

117 ：んでまあ：03/12/14 19:31 ID:cC2BIXPx

洋梨はそんな原理原則は百も承知でさー
あっこでやっているのは、
埋め立て＆嫌がらせ＆うかつに入り込んでしまった迷子対策
っていう、いわば特例措置かと。

118 ：ゆん：03/12/14 19:39 ID:NxhXLXwY

>>115
ありゃ、あんがとw
あん時かいちょの埋め立て手伝ってたのはﾗｲﾀﾞだったのね。。
ｱﾁｷもﾗｲﾀﾞ好きよん♪♪

119 ：ゆん：03/12/14 19:48 ID:NxhXLXwY

>>117
そりゃわかるけどね（下記も含めw
だたぁらそれ（汚れ役）についてくる批判にも堂々とするぐらいのﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ欲しいわな。
若干叩き、批判の耐久弱いゎょ。。

120 ：ゆん：03/12/14 20:16 ID:NxhXLXwY

>>116
あー、主が途中ﾒﾙ欄にてﾃｰﾏ「眠り」についてやりたいと
もーしておりますたゎよ。。。

121 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆Z5Hl/4eAz6 ：03/12/14 20:23 ID:B6NaqrEQ

>>116
月さん…
何処ですか？
そのスレは？

122 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/14 21:11 ID:qJ1xYGIt

>>117
>>119
いや、そこまで性格悪くねえ！しっつれいしちゃうわね。。

よっしーのスレが毎回糞まみれになるってんで対策考えてて、
単に『そんなら良スレ化しちまえばもーまんたい』って思いついただけ。
マジレスだらけで雑談できねえ雰囲気にしちまえば、
以前のような、雑談⇒一見さんを呼び込む⇒また揉めごと起こす
・・・のサイクル切れるし。よそ板でやる分にゃー知ったこっちゃないしｗ

現方針：重複は即刻削除依頼＆誘導。雑談スレは良スレ化。

いやマジでスレタイのちからってのは侮れなくて、
マジ相談者がけっこやってきてたからってのが感情的には最大の理由かも。

定期なくしちゃったんですけど・・・。どうすりゃいいですか？？
　　↓
改札のひとへ言ってください。私にはどうする事も出来ません。

・・・見てられんだろこんなやりとり。
低レベル過ぎてわざわざ掲示板でやる意味も価値も無いし。

123 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/14 21:17 ID:qJ1xYGIt

あ。方針の補足。

雑談スレつっても、今回のように叩き回避のためだけにこんなスレ立てるような
パワーのある雑談スレなんて他にはないから、
実質的におれの立場は、『雑談スレはｓａｇｅてりゃ気にもならないし、変にいぢらない』に尽きるよ。
今までどおりってこと。

【初心者必読】人生板へ初めて来た方へ※
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071366626/l50

おれがよっしーんとこを神経質に警戒してるのは、
いっつも、こういう板全体の騒ぎを起こす時の中心にいるから。

124 ：自治とは関係ないが：03/12/14 21:21 ID:cC2BIXPx

>>121
いえ、ｱﾀｸｼは一介の名無しですが↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1068467655/

くっそー、疲れてるのに本気モードでないと対応できない。
非学生スレ以来だな、こんなに神経ピリピリすんのは。

125 ：ゆん：03/12/14 22:07 ID:NxhXLXwY

>>124
すんません。本気ﾓｰﾄﾞだとしてもおいらにゃとても対応出来ない内容ですゎ。。

126 ：ゆん：03/12/14 22:15 ID:NxhXLXwY

>>122
そゆのは>>66の時点でちゃんと説明汁。
あれだけじゃ何処のｽﾚでもやるべし、に見えちまうっしょ。

127 ：SSはCCライダー ◆Z5Hl/4eAz6 ：03/12/14 22:19 ID:BYntK9oy

>>124
どうもわざわざすいませんでした。
これから参戦してみます。

128 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/14 23:16 ID:qJ1xYGIt

>>126
一般論としては、やるべし。で良いと思う。
２ちゃんて割とそういうところだし。（目先の『人の和』より議論の本質を究めるのを重視するヤツが多い

その上で、おれ自身は批判なんてよっしーくらいにかしてねえけど。ってお話し。

129 ：合歓：03/12/14 23:27 ID:bCTIeuAG

>>104　◆mooN.KttY.さん
なんか激しく買い被られてるみたいですが
私はマジレス一本勝負じゃないッスよ。。。

130 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/14 23:44 ID:cC2BIXPx

>>129
良い子はこんな不良の来るとこ来ちゃいけません（ﾏｼﾞ

131 ：ゆん：03/12/14 23:46 ID:NxhXLXwY

>>128
だーかーらー！
「やるべし」を場の提供もなしに勧めるなっつうてんだよ（ﾜﾗ
ついでに言えば、ｵﾚはやんねぇけど他はやれ的な言い方すんな　ﾎﾞｹ

132 ：合歓：03/12/15 00:08 ID:mBq4zKt6

>>130　◆mooN.KttY.さん
んにゃ、全然イイ子じゃないし、そもそも「子」とか言われる年齢でもないし（汗
口調が敬語だからそう見えるだけなんじゃ……
って雑談ですね。スミマセン。。。終わりにします。

133 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/15 18:17 ID:spcMhcQ1

えー。特に問題ってわけじゃないですが、自治向きの雑談。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei1048868479/l50
今朝ｄａｔ落ちしたらしいこのスレだが、最終書き込み日はなんと　『 03/12/14 10:41 』
なんと、２４時間以内で落ちている？？
ひょっとして、この板にもｎ日ルール（強制ｄａｔ落ち）があるのかと思って日数をカウントしてみた。
結果はスレ立て以降２６０日なのでこれが日限かと思われた。

ところが、板をさらってみたらこんなスレが見つかった。よって理由がまたまた不明に。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048868479/l50
初出：03/03/29 01:21 　最終：03/12/14 10:41 　⇒ ｄａｔ落ち

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048170041/l50
初出：03/03/20 23:20 　最終：03/12/06 11:04 　⇒ 無事

134 ：ks：03/12/15 18:49 ID:wExJJXIQ

調べてみたら今のところ最古スレが2002年の8月15日です。
ゆうに一年超えてる。意味わからんねぇ。
最終カキコ　03/12/14 01:31　まだ生きてる。

135 ：拓哉 ◆nKFuQl41ko ：03/12/15 20:16 ID:3WPID36Q

もひとつ、別の話しだが自治スレみたら、最終書き込みから
２４時間以内にdat落ちしたスレがあるようだ
理由は今ひとつ分からないが、日限が２６０日過ぎていてレスは９００を超えていたらしい
春巻襲のスレも１年近く経ってるし、レスも８００を超えている
これはこまめに保守しないと、dat落ちする危険性がありそうだ
相談がない状態で、保守の連続も心苦しいが
ここまで続いた良スレをdat落ちさせるよりは、よいのではと思う
よって、このスレの住人さん達へ、気が付いたら保守を頼む

生意気言ってスマン

136 ：拓哉 ◆nKFuQl41ko ：03/12/15 20:17 ID:3WPID36Q

>>135は誤爆です
スレ違いなので無視してください
スマン

137 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/15 20:38 ID:A6RzcEaC

容量が重いスレ（要するに１０００近い奴）は
たしか２４時間書き込みないと落ちるよ。
先々代の削除依頼リンクはそれで落ちた。
ＢＡＲが落ちたのもそれであろう。

138 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/16 07:11 ID:kAhINMHb

>>137
うーむ。すっかり真に受けてたけど、調べてみたら２７４ｋＢしかねえじゃん！
なんか上限は５１２ｋＢだった気が。

これなんかＡＡ貼り杉で４２７ｋＢもあるけど生き残ってる。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1047390701/l50

謎。

139 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/16 23:21 ID:GRck9E7L

>>138
容量でなくレス数だそうだ。
削除リンクは何代目か知らんが前回はじめて１０００行ったな。

13 名前：マジレスさん投稿日：03/06/08 07:27 ID:n+Mx+n8X
レス数が981以上だと24時間書きこみがないとdat落ちしますよ。

140 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/17 05:56 ID:S5XrzjkT

>>139
おぉ。ありがとさんクス。

141 ：なあり ◆NAARI//CGg ：03/12/17 22:10 ID:7WpUFVty

自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘ判定するスレ
このスレはコテ禁止にしてはどうでしょうか
全員名無しになれば晒して判定する。
だけの雰囲気が作れると思います。

142 ：なあり ◆NAARI//CGg ：03/12/17 22:19 ID:7WpUFVty

・「～さん晒して」「～さんが見たい」などのレスは控えましょう
も加えたほうがいいと思います

誰か意見求む

143 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 22:19 ID:sIkvDeVa

ｵﾚはもうどうでも良いって感じだよ。
スレ自体なくしても良いんじゃないのかな。。
管理者側には晒しスレあまり良く思われてなかったと思いますよ。

144 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 22:21 ID:sIkvDeVa

>>141-142
統治方法は？

145 ：なあり ◆NAARI//CGg ：03/12/17 22:28 ID:7WpUFVty

>>143
それも一つの手ですね。
顔晒しスレを見る限り相談に使われている事は
殆んどというか全くないですしね。
でも住人がいる限りなくす事は難しいのかな。

146 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 22:38 ID:sIkvDeVa

>>145
一昨日くらいに相談は1件ありましたよ。
でも、煽りも居るし、とても相談では無かったです。
前はアドバイスのうまいコテさんも居られましたが
今はｶﾜｲｲ、ｶｯｺｲｲだけですし、私もアドバイス苦手ですしな。。
スレを削除しても立つとは思いますが、何度か削除すれば無くなると思います。

147 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/17 22:46 ID:ShRqsmw2

コンテンツとしては、一行雑談でログ流れることが多いにしても
閉鎖的でないしテンプレはしっかり作ってあるし（これ重要）
悪ぃスレじゃあないと思うけど。
ガイドラインに添って審査出したらおそらくヤヴァいけど。

148 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 22:51 ID:sIkvDeVa

向こうのリンクで急にコテが消えたｗ
こっちを見ているのかな。。

>>147
金融さんも以前の晒しスレはよく来られてましたよね。
今はコテ占有（だったかな・・）に近いものがあると思いますけど・・
スレの消費も2日くらいですし、前は1ヶ月近くでしたけどね。。

149 ：なあり ◆NAARI//CGg ：03/12/17 22:57 ID:7WpUFVty

ｽｲﾏｾﾝ、提案しといてあれですが
落ちます。

150 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 22:57 ID:sIkvDeVa

>>147
テンプレは元々は消されていましたよ。。
以前の晒しスレが好きだったので　スレストされた際に
前に戻そうとテンプレを戻すように私が書き込みし協力してもらいました。

151 ：(=￣▽￣=)にひひっ：03/12/17 23:18 ID:sIkvDeVa

っと言うことで晒しスレは無法地帯になりましたｗ

152 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/17 23:23 ID:6Phd9doV

【愚痴】居酒屋黒帝会 11号店【相談】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071375858/l50

このスレの馴れ合い度がヒドイ。
何よりもスレ主の黒が
他スレで一言雑談＆暴言吐きまくりなのが
問題だと思います。

153 ：ご隠居さん：03/12/17 23:37 ID:9uBbXfPc

思惑に反して店の宣伝やっとるようなもんじゃな、フォッフォッフォッ

154 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/17 23:38 ID:E6c9Itp8

>>肉
コピペ荒らし辞めろ。
自分が何してるかわかってないようだな。
問題はそーゆー事平気正しいと思ってやってる
おまえ自身だよ？

>>153
まぁ、ある意味宣伝にはなってる・・・かな??

155 ：ご隠居さん：03/12/17 23:41 ID:9uBbXfPc

>>154
お前さんの過剰反応も助長しておるんじゃがのお、フォッフォッフォッ

156 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/17 23:42 ID:E6c9Itp8

>>155
申し訳ないです。今後控えます。
ご迷惑おかけしました。失礼します。

157 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 00:46 ID:BwGBb1yQ

>>153
＞思惑に反して店の宣伝やっとるようなもんじゃな
ん？俺、別にスレをス潰そうと思ってやってる訳じゃないよ。
ただ、このままじゃダメだなぁって思ってね。

158 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 00:51 ID:GKd0rJXQ

>>152
過度の馴れ合いはガイドライン上で削除対象になっている。
その精神は『馴れ合いは他所の立ち入りを拒む占有につながる』からだろう。

ゆえに、その文言は

『第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、～略～等は削除対象とします。』
　＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
となっている。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

現状では、当該スレはオープンな雰囲気を作ろうと努力しているし、
また一見さんを歓迎し、追い返したり無視したりしていないよう努めていると思われるが。

159 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 00:55 ID:GKd0rJXQ

人肉＠の言う『馴れ合い』てのは、上記ガイドラインでの判断に使われる
『馴れ合い』とはやや意味合いが異なっていると思われる。

住人同士が気を使いあい、かばい合い、過剰にほめたたえ合い、
お互いに悪いところを指摘する事をさけて無難に過ごそうとする事だろう。

一般的に２ちゃんねらには、こういう空気を気持ち悪がる人間は多い。

160 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 01:15 ID:GKd0rJXQ

>【愚痴】居酒屋黒帝会 11号店【相談】
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071375858/l50
>このスレの馴れ合い度がヒドイ。

とすれば、上記の人肉＠の問題提起は、
『オレ個人としてﾏﾀｰﾘが嫌いだから、オメーラもっと殺伐に！』
と殆ど変わらないのであって、自治で取り上げる程のことでは無いように思われます。
もちろん、ダメだと思うものにはダメと言えば良いのだが、自治とは関係ないのでは？

>何よりもスレ主の黒が
>他スレで一言雑談＆暴言吐きまくりなのが
>問題だと思います。

これは別問題。
黒会長が本当に『第三者を不快にする暴言』を行っているならば、それはレス削除対象。
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
人肉＠自身が不快なだけなら、脳内あぼ～んでもしておくのが妥当な判断ではないかと。

161 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 01:42 ID:BwGBb1yQ

>>160
過剰な客の呼び込みや、あのスレの常連が他スレに現れて
同じようなノリで馴れ合いかましたりさ。
なんつってもスレ主本人が、方々のスレで雑談やら暴言やらかまして
「どこで何しようと俺の勝手だ！」だもんなぁ…。
正直迷惑してます。

>黒会長が本当に『第三者を不快にする暴言』を行っているならば、それはレス削除対象。
言ってたよ。
板に対して暴言吐きまくってたスレがあった。

162 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 02:08 ID:GKd0rJXQ

>>161
第三者ってのは、『君ら以外』てんじゃなくて、『当事者全員以外の人』。

たとえば、私自身で言えば件の『板に対して』てのは
黒会長さんが、板くんが相談者の立場である事に気付かないのは悪い。とは思ったが
無関係の人間として、見るに耐えないほど口汚い罵倒ではなかったが。
２ちゃんとしてはめずらしくもない程度。

きみがどうしても『第三者が』不快になることを心配するなら、
該当部分をレス削除依頼してみたら良いと思う。
そうすれば、本当の意味での（板住人ですらない）他人の感覚で判断してもらえるだろう。

jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50

163 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 02:18 ID:BwGBb1yQ

>>162
ん？あの時、俺バリバリの第三者だったんすけど…。
俺にはアレは見るに耐えないほど口汚い罵倒だったし
そもそも自スレで罵倒禁止を掲げてる奴が
他のスレで暴言はいていいのか？
矛盾してるだろ。
あとさ、あそこの連中が他のスレで同じメンバーで
馴れ合い雑談かましたりするのが
すげー迷惑なんすけど。

それと、お互いを批判せず
なぁなぁ馴れ合い繰り返す人たちが
他人の相談に乗るのは危険だと思うね、すっごく。
あの連中が他のスレに来て
同じノリで相談に適当に乗ったらヤバイよ。
自己分析できず、身の程わきまえてない奴って
どんだけ危険か理解出来てますか？

164 ：：03/12/18 02:43 ID:zSIgQ2kS

>>163
君はホント子供だね

165 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 02:45 ID:GKd0rJXQ

>バリバリの第三者

きみと板くんの仲だと、完全な第三者とは言えないかもね。
そうしても板くんに感情が入った判断になるだろ。

>そもそも自スレで罵倒禁止を掲げてる奴が他のスレで暴言はいていいのか？

別にガイドラインで禁止されてねえし。
それにマタ～リのスレではマタリとし、殺伐のスレでは殺伐とするのが空気読むってもん。
何が何でも常時同じ態度でなきゃ何かに違反ってもんでもない。

>相談に適当に乗ったらヤバイよ。

先ずすべきなのは、きみ自身があのスレでイカした回答をして馴れ合い住人を魅了することだと思うが。

でなきゃ、ただ仲が悪ぃだけで批判してると見なされて
正しいことを言ってもだれも納得はせんだろう。

166 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/18 03:00 ID:7lvghqQA

けっきょくねー、
馴れ合い雑談度合じゃ別に変わらない「悪ぃけど」がかつて板一番の名スレと言われ、
似たようなコンセプトの恋会長スレがジャパネットにＲＯＭに耐え得ると判断され
あのスレだけがあーだこーだ言われ続けるのは、
ままや恋会長が誰もが認める良コテであって、
黒っちがやっぱもうあちこちで厨っぷり晒しまくりなのが大きな要因かと。

まあ、板のいうオマエ嫌いも判らんじゃないけど
そっちはただの感情論で、別に自治観点で筋の通る話じゃあないし。

167 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/18 08:46 ID:O0Q9N0Pm

あらら、洋梨氏、色々とどうも、
礼を言う。

結局人肉の『独りよがり』ってヤツだね。
そんなに嫌なら来なければいいのに。
勝手に来て勝手にムカついて
勝手にギャーギャー言ってるだけですからね。
色々なところにコピペ張りまくるよりは
レス削除依頼一つ出したほうが効果的だね。

168 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 14:38 ID:6s097XJf

>>166
＞黒っちがやっぱもうあちこちで厨っぷり晒しまくりなのが大きな要因かと。
うん、それ。
それが問題。
あと、あそこの常連どもが
他のスレ来て同じようなノリで
一言雑談かますのも問題。

169 ：しろーと：03/12/18 17:40 ID:+4sCBSNC

大変申し訳ないのですが自治の方形に質問があります。
特定の個人を２チャンに対して、または人生相談板に対して、アクセス禁止にする事は可能なのですか？

170 ：しろーと：03/12/18 17:46 ID:+4sCBSNC

すいません、方形もとい方々です。

171 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 17:49 ID:6s097XJf

>>165
＞先ずすべきなのは、きみ自身があのスレでイカした回答をして馴れ合い住人を魅了することだと思うが。
いや、あのスレ
相談→回答ってのが存在してないんだもん。
あるのは馴れ合いだけ。
つか、一番俺が問題にしたいのは
スレ主の黒と常連たちが
他のスレで馴れ合いことなだよな。
なんであそこから出てくんだろ。
迷惑だよ。

172 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 18:40 ID:5Rl2w9Xp

>>171
一番迷惑なのはキミｗ

173 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/18 19:23 ID:sWnUtrJe

色々なところに誹謗中傷記事をコピペされて
非常に迷惑してます。
人肉による他のスレでの馴れ合い雑談
パピパピむいむい言ってるのも非常に見てて不快です。

と書いたって、自治の人達が動くと思う??
結局自分の考えを認めて欲しくて、
同意して欲しくてギャーギャー言ってる子供と変わらない。
自分でレス削除依頼でも出しにいけば？？
自治に泣きつくのカッコ悪いよ。

174 ：しろーと：03/12/18 20:17 ID:Sqz00sYw

はい。申し訳ないです。説明不足。

言いたかった内容は。
「人肉個人のすべてが嫌」、ではなく。
『スレの卑語中傷が「続く」事によって常時利用者だけではなく、
愚痴や相談に来たい「第三者」が来づらい状況に陥る「可能性」が、
あるかもしれない』
ということを言いたかったのね。現段階では不問。
今後こういうことになったらどうしたらいいの？って聞きたかった。

まぁ、そんな事でこなくなっちゃうってのは
常時利用者に人をひきつける事が出来ないって事でもあるか。
反省。。。煩わせてスマン。＞＞会長

その際のレス削除はそっち行って見てくるわ。

175 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 20:49 ID:6s097XJf

黒っちがやっぱもう“あちこち”で厨っぷり晒しまくりなのが大きな要因かと。

これについて話し合おうか。
自スレ持ってる人間が
それ放って、あちこちで厨発言してるのは
いかがなものかと。
皆さんどうお考えですかね？

176 ：parsley：03/12/18 20:52 ID:N8VydcJH

>>175
多分人肉さんが、スルーしてあげれば、左程問題はないのではないでしょうか？
良くわかりませんが？

177 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/18 20:56 ID:oTkUXrZ8

>>169
今までの例からして、
ツールを用いて板を機能不全にするくらいの荒らしじゃないと
アク禁は発動されないかと。
つまり、クソスレ４つ５つ立てたり暴言や意味不明コピペ貼りまくるくらいじゃ
ぜんぜん望み薄ってことで。

あと、自治のほうけいの人はたぶん、黒猫でしょう。

178 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/18 20:56 ID:sWnUtrJe

自スレ持ってたら他で発言してはいけないのか？
放ってなんかないんだが？
そもそもちこちでコピペ張りまくってるおまえの行為はどうなんだ？
自分を棚に上げるのいい加減にしな。

179 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 21:00 ID:GKd0rJXQ

>>169
よっぽど酷いじゅうたん爆撃級のコピペや、スレを二桁以上立てるような乱立荒らしならともかく
数個程度のコピぺで悪金はないと思われ。

まあ、コピペが問題だと思うようならそれぞれそまとめてレス削除依頼するばよろしい。
しかし、その内容は無意味なものではなく、あくまでも『批判』なのだから
広告コピペみたいには簡単には消されないだろう。

180 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 21:13 ID:3jMySbj+

失礼します。

人肉は、あるコテの身内に対して暴言を吐きました。
プライバシーに関わるため内容と相手を言うことはできませんが、
相手の人はかつてその身内の方について悩み、相談していたくらいです。
そういう人の身内を冒涜することについてどのようにお考えでしょうか。
ぜひ、お答えしてください。

なにとぞよろしくお願いいたします。

181 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 21:23 ID:6s097XJf

>>176
黒が自スレにいるだけなら
それで解決なんだけど
あの人、あちこちに現れて雑談やら暴言はいてるからねぇ。
このスレみても分かるけど。
問題点は
“あちこち”で“厨発言”なんすよ。
しかもそれに対して
「俺がどこでどんな発言しようが勝手だ！」だもんなぁ。

182 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 21:25 ID:GKd0rJXQ

>>180
>内容と相手を言うことはできませんが

それじゃ判断しようがないと思いますよ。誰でも。

183 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/18 21:31 ID:oTkUXrZ8

>>180
えっと、
これはひろゆきや管理人の指針ってわけでもなく
自治会（そんなもんないけど）の方針ってわけでもなく
私見で書かせてもらいますが。。

誹謗中傷が２ちゃんだからと言って許される筈もなく
暴言で精神的苦痛を受けたり
情報晒されることで被害受けたりしたら、
それは当然、責任を負わなければならないのであり
現実問題としてそういう例もありますが。。。

でも、やっぱ此処は２ちゃんなんだよね。
選択して此処に来てしまった人間に第一義的な責任あるのであって
「氏ね」と言われて傷付きました、責任とってくださいったって
じゃあ来なきゃいいじゃん、って理屈が先立つのも
それなりの正当性あるわけで。

それこそ、よしやきじゃないけど
気にイラんなら訴えてみろ、って話しになっちゃうねえ。
いやさ、そこまでのやる気と根気があれば勝算も充分あると思うけれども。

184 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 21:31 ID:3jMySbj+

>>182
すみません。
しかし、どうか察してください。
問題は内容や相手ではなくて、人肉が相手の大事な人を冒涜した事実について
皆々様のご意見を知りたかったのです。

185 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 21:38 ID:3jMySbj+

>>183
ありがとうございます。
私個人としてはたとえ２ちゃんといえども人間として、
それが自分と意見を異にし、衝突をしていたとしても絶対に言ってはならない言葉があり、それを言う人間について
どのように対処できるかを知りたかったしだいであります。

186 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/18 21:46 ID:oTkUXrZ8

>>185
あなたの気持ちは充分に判りますよ。
自分だって、某馬鹿コテがその馬鹿さ故に
「～は子がないからネットに逃避云々」っつう無自覚なレスしたことにゃ
いまだに殺意覚えてますし。

187 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/18 22:02 ID:GKd0rJXQ

>>185
えーと、おっしゃることはともかくとして、批判されたときに
オマエの方がよっぽど悪い。と言い返すのは泥沼化の一歩手前。

まず、黒会長に向けられた中傷が事実無根であるとか
スレに対する味方が誤解である、とかそういう反論を心がけるべきかと。

本スレやよそスレが荒れるのは望ましくないので、ここで思う存分にやって下さい。

188 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 22:04 ID:6s097XJf

>>187
＞オマエの方がよっぽど悪い。と言い返すのは泥沼化の一歩手前。

彼らはそれをまるで理解出来てないんだよね。

まあ今回、中身のない発言に関しては
俺、スルーしてるから
泥沼になることはないかも。

189 ：parsley：03/12/18 22:29 ID:N8VydcJH

>源蔵さんへ
ゆ　さんが用事があるそうです。

190 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 22:48 ID:3jMySbj+

では、失礼ですが…

黒会長が他スレでどのような発言をしたとしても、その責任は黒会長にある。
それを黒会長の立ち上げたスレだからといって、そのスレから出るなと言うのは横暴ではないか？
百歩譲ってそれを一つの意見として言うならば、まだ聞き入れられよう。
だが黒スレ住人に対して偏見と差別の目から発せられた発言は、人肉自身の言葉の中に矛盾を生んでおり
なおかつ、コピペや「理解できてる？」などの口癖からわかるとおり、相手を小ばかにした発言を行う
あげくには、「あのスレから消えるか、あのスレから出てこないか」を強制的に選択させる。
そして、その相手の身内を罵倒し、なおかつ、それが他人に殺意を募らせるくらいヒドイ言葉だと気付いていながらも言うことができる。
各疑問に答えていただきたい。

191 ：じぇい：03/12/18 23:11 ID:85q+q4AG

いつも思うのだが、
人肉は真剣に議論する気があるのか？
一連の行動を見ててただの煽りにしかみえない。
スルーするのが一番だ。
「黒帝の馴れ合いは酷すぎる」と思ってる奴なんて人肉以外にいるのか？
ただの私怨に基づいた馬事雑言しか聞こえない。俺は。

192 ：じぇい：03/12/18 23:19 ID:85q+q4AG

まぁ、会長も悪い。
俺は人肉を受け入れると言ってしまってるから。
それで、10店目になって追い出されりゃ
人肉にとって裏切られた感があるだろう。
だからって逆恨みするのはうんこだ。
自業自得。ちいさい人間だ。
その程度で荒らすなゆ

193 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:21 ID:6s097XJf

>>191
参考資料。

390 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA [sage] 投稿日： 03/12/16 22:58 ID:8R4u2VYv
スレスト解除から
雑談＆馴れ合いが増した気がするこのスレの
行方はどうなるのでしょうか？

391 名前： ◆radiobFDXs [sage] 投稿日： 03/12/16 22:59 ID:+XcIbxq9
>>390
それ、ちょっと同意かも。
俺も参加しちまってるけど。

194 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:24 ID:6s097XJf

>>192
あのー、勝手な解釈止めてくれませんかね？
迷惑なんですが。
人の意見全然読まない人間はこれだから…。

195 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/18 23:28 ID:3jMySbj+

>>193
スルーか…
君はコピペを活用するようだが、自分の言葉を持っていないわけではないだろう？
俺の問いには答えられないということでよろしいな。

196 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:30 ID:6s097XJf

>>195
あのさ、ちゃんと読んでくんねぇかなぁ…。

「まあ今回、中身のない発言に関しては俺、スルーしてるから」
これね、これ。

197 ：じぇい：03/12/18 23:36 ID:85q+q4AG

>>193
そういうのをするからウザイんだよ。
コピペせず自分の言葉でいったら？

人肉は追い出しくらうまで
そのことについてなにも言わなかったのはなんで？
前からあの程度の馴れ合いあったけど。
だって俺がいたからね。雑談房の

198 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:44 ID:6s097XJf

>>197
＞そういうのをするからウザイんだよ。
そりゃアンタ個人の主観じゃん。

＞コピペせず自分の言葉でいったら？
頭悪いな、お前。
証拠を提示しろつったから
その証拠を貼ったんですが。

199 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:46 ID:6s097XJf

“コピペ”という行為を叩いて
中身を読み取ろうとしないバカ相手は疲れる。
今後、的外れな意見はスルーするからね。
宜しく～。

200 ：じぇい：03/12/18 23:46 ID:85q+q4AG

>>198
本当に、周りがウザがッテないとでも？

証拠にならない。

人肉は追い出しくらうまで
そのことについてなにも言わなかったのはなんで？
前からあの程度の馴れ合いあったけど。
いや。俺の時のほうが馴れ合い酷かったな

201 ：じぇい：03/12/18 23:48 ID:85q+q4AG

自分に不利になることは答えないんだ。
ほんと、小賢しいよな。煽りの天才だな。

人肉は追い出しくらうまで
そのことについてなにも言わなかったのはなんで？
前からあの程度の馴れ合いあったけど。

202 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:50 ID:6s097XJf

＞前からあの程度の馴れ合いあったけど。
だからスレスト食らったんですよねぇ。

203 ：じぇい：03/12/18 23:57 ID:85q+q4AG

人肉は追い出しくらうまで
そのことについてなにも言わなかったのはなんで？

204 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/18 23:58 ID:6s097XJf

言ってたと思うけど。

205 ：じぇい：03/12/19 00:11 ID:r6IJsgaw

以前は「専門化でもないのに偉そうにするな」とか「適当に頑張れとか言うな」とか
言って他けど。
馴れ合いが酷いとは言ってなかったでしょ。

206 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 00:19 ID:+JE0sjy2

だからさ、「専門化でもないのに偉そうにするな」とか
「適当に頑張れとか言うな」は
馴れ合いの果てというか末というか。
繋がってるんだよ。全部。
お互いがお互いを批判し合えない環境は
決して良いことじゃないよ。

スレ主1人が答えてるスレなら
別にいいんだけどさ。
あのスレ違うじゃん。
回答者がいっぱいいて
皆が皆同じようなコメントして同意して。
その意向と違う意見が出ようものなら
叩かれる可能性を含んでるし。

あと、問題点の1つに
黒の他スレでの厨発言もあるよね。
彼、それ自覚してないし。
開き直っちゃってるからね。

207 ：　：03/12/19 00:34 ID:rbwMNqEM

>>206
１段目は基本的に、おまえらのスレのために。って内容だから、
大きなお世話です。ってことではないかと。

別に馴れ合いでスレが腐って消滅してもきみにとっては喜ばしいだけなのでは？

208 ：　：03/12/19 00:37 ID:rbwMNqEM

もうひとつ第三者的意見。

馴れ合いはあると思います。以前から。

ただし、スレスト解除後に酷くなったってのは誤解かと。
ああいうことがあれば、住人の結束が強くなるのはある意味当然じゃないでしょうか。
また結束が強いこと自体は批判される理由になりえないと思います。

209 ：parsley：03/12/19 00:41 ID:hFM6mYA1

>Kin, 源蔵氏へ
雪だるま氏がチャットにて待ってます

210 ：じぇい：03/12/19 00:45 ID:r6IJsgaw

「専門化でもないのに偉そうにするな」
「適当に頑張れとか言うな」
が
＞このスレの馴れ合い度がヒドイ。
＞何よりもスレ主の黒が
＞他スレで一言雑談＆暴言吐きまくりなのが
＞問題だと思います。

につながるの？

＞スレ主1人が答えてるスレなら
＞別にいいんだけどさ。
＞あのスレ違うじゃん。
＞回答者がいっぱいいて
皆が皆同じようなコメントして同意して。

基本的に愚痴を吐くスレだから。同意してなにが弊害がおきるの？

211 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 00:45 ID:+JE0sjy2

>>207-208
馴れ合いから派生する
なぁなぁな回答が怖いというか。
バカどもが地下で適当にごちゃごちゃやってるだけなら
何にも言わないけど
あの人たち、自分が良質の回答者だと勘違いして
相談者呼び込もうとしてるじゃん。

なぁなぁ回答かまして
相談者に対して
とりかえしのつかないことななったら
どうすんのかな、って。

あと、何度も言ってるけど
黒自身の他スレでの厨発言ぶりも問題。

212 ：　：03/12/19 00:50 ID:NoCpJ/v+

黒会長の房発言・じぇいの知ったかぶりで無責任な発言・専務の当たり障りのない発
言・黒帝スレの馴れ合い

そんな事よりも人肉の粘着のほうが１００倍ウザイ。吐き気がします。

213 ：　：03/12/19 00:50 ID:NoCpJ/v+

214 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 00:50 ID:8Q5PC6Hc

>>211
君が「なぁなぁ回答かまして相談者に対してとりかえしのつかないことななったらどうすんのかな､って｡」
と思うのはなぜか教えてもらえないかな？

215 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 00:53 ID:+JE0sjy2

>>210
＞につながるの？
「馴れ合いの果てというか末」と言ってるんですが…。
黒の別スレ厨発言とは繋がりません。
黒自身のはまた別問題です。

＞基本的に愚痴を吐くスレだから。同意してなにが弊害がおきるの？
愚痴から相談に発展した場合の問題点を
述べたのですが…。

ちゃんと読んで下さい。
あんま的外れな発言は
スルーするから宜しくね。

216 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 00:59 ID:+JE0sjy2

>>213
そういう人がいるのも当然でしょう。
むいむい。

>>214
＞と思うのはなぜか教えてもらえないかな？
なんだこれ？変な質問。
何故そう思うのか？
回答「そう思うから」
こうとしか答えようがないんですけど…。

217 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:09 ID:8Q5PC6Hc

>>216
すまない、質問の仕方が悪かった。
単刀直入に聞く。
君の目的が知りたい。

218 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:13 ID:+JE0sjy2

>>217
何度も言ってるのに…。
あのスレで相談承るんだったら
常連連中は消えた方がいいんじゃないの？
馴れ合いたいだけだったら
人呼び込まないで、地下でグチャグチャやってて下さい、ってのと
あとは、黒の他スレでの矛盾的厨発言の問題解決。

219 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:14 ID:+JE0sjy2

それと、あそこの常連連中が他スレ来て
馴れ合いかますのも迷惑。
やめていただきたい。

220 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:24 ID:8Q5PC6Hc

>>218
そうか…だが、別に俺は馴れ合いたいわけではないが？
当たり障りのない答えと言われても反論はできないが
断じて馴れ合い推奨しているわけではない。
そして、黒会長の行為に不満があるのならば、今一度、コピペや例の口癖、そして、その相手を小ばかにする口調を和らげて改めて
意見らしく、主張していただけないか？
もちろん、俺だって会長の発言をすべて知っているわけではないが、俺からもその点についての注意を促すつもりだ。

重ね重ね申し訳ないが、そこまで黒と黒スレにこだわる理由も教えていただきたい。

221 ：じぇい：03/12/19 01:25 ID:r6IJsgaw

追い出されたからでしょｗｗ

222 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:26 ID:+JE0sjy2

>>220
あのー、僕の書き込み
読んでくれてます？

223 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:32 ID:+JE0sjy2

>>220
掲示板の書き込みで一番大事なのは
なんだか分かります？
自分が何を言いたいのか相手に伝えることなんすよ。
専務の発言は、ただ丁寧ってだけで
何を言いたいのかまったく分かりません。
丁寧な発言を心掛けるよりも
まずは何を言いたいのか明確にしてもらえませんかね？

224 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:33 ID:8Q5PC6Hc

>>222
すまん、たびたび。
俺が言いたいのは君と黒と黒スレの関係についてを知りたいってことだ。

例えば、俺は黒会長から雇われたバーテン兼雇われ店長みたいなものだ。

君は相談に来たわけでもないし、当時は愚痴や懺悔を設定していなかったので
それ以外では雑談しかなかったから雑談をしに来たのか？

225 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:34 ID:+JE0sjy2

>>221
あとで勘違いされてゴチャゴチャ言われるのは嫌なんで
反論しておきますが
追い出されたというのは
全く関係ないですね。
そもそも、アク禁されてる訳じゃないし。
たかだか一文「人肉書き込み禁止」と書かれたくらいで
僕が出入りしないとでも？
この議論はテーマがずれるんでこれ以上はもういいや。

226 ：ゆん：03/12/19 01:35 ID:6ZnTG4jD

>>221
ｷﾐはいつもそうやって人の労を無駄にするような行動をするんだね。

227 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:37 ID:+JE0sjy2

>>224
ん？何を言いたいのか
何を聞きたいのか
余計分からなくなってるんですが…。

228 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:38 ID:+JE0sjy2

>>226
一応、反論しておいたし
これ以上茶化すような書き込みがきても
スルーするつもりなんでご安心を。

229 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:39 ID:8Q5PC6Hc

>>227
わかった、もうちょっと細かくする。
君と黒スレに来るきっかけだ。

230 ：じぇい：03/12/19 01:39 ID:r6IJsgaw

>>226
自分のしたことを棚に上げて
相手の揚げ足取る奴とｼﾝｹﾝに議論できない。
それだけ。

231 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:41 ID:8Q5PC6Hc

>>230
まぁ待ってくれ。
少しだけ真剣に知りたいことがあるんだ。
頼む。

232 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:42 ID:+JE0sjy2

>>229
きっかけはまるで覚えてないかも。

233 ：じぇい：03/12/19 01:42 ID:r6IJsgaw

わかた
ごめん

234 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:47 ID:+JE0sjy2

>>専務
正直、じぇいがウザいんで場所変えたいんすけど。

235 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:50 ID:8Q5PC6Hc

>>232
そうか…すまんな、下らんことを長々と。
下らんついでにいいかな？
君は黒スレが好きなのか？
下らんと判断されたらスルーでかまわない。

最後に一つ。
君が不快と感じるレスをスルーできる人ならば、もっとみんな好意的になるんだ。
これは、ただの忠告だから気に触ったらスルーしてくれ。
以上だ。

236 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 01:51 ID:8Q5PC6Hc

>>233
すまんな、マジで。

237 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:55 ID:+JE0sjy2

>>235
＞君は黒スレが好きなのか？
どーでもいいって感じですかね。
地下で内輪でグチャグチャ馴れ合ってるだけなら
何も言わないんだけどね。
ただ、あのスレで相談を受けるなら
馴れ合いは止めて常連たちは撤退すべきだね。

あと、黒の他スレでの厨発言も
止めさせるべき。

なんでかは理解出来るよね？

＞君が不快と感じるレスをスルーできる人ならば、もっとみんな好意的になるんだ。
じゃあ、テメーも不快だと感じるレスはスルーしろよ。
俺にそう言うってことは
テメーはそれ守れるんだよな？

238 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:57 ID:+JE0sjy2

>>236
忠告。

そういう一言馴れ合い発言は控えて下さい。
レスの無駄なので。
まだ理解出来てないみたいっすね。

239 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 02:02 ID:8Q5PC6Hc

>>237
俺がスルー？
もちろんだ、君がしてくれるならば約束しよう。

会長の件については、俺も注意するが君の希望通りになる保証はできない。

なお、黒スレについてだが、相談者に対する回答者の助言には君は納得できない点も多々あるかもしれないが、
その回答者を叩くのではなく一回答者としてよりよい答えを提示してくれ。

240 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 02:06 ID:+JE0sjy2

>>239
だからと言って
キミらや黒が他スレで馴れ合い雑談かますのは
許さないよ。
そんなんしないのが
当たり前だからね。
で、キミは黒が他スレで厨発言繰り返すのはOKなんだ？

>>専務

こっちからも質問。
自分で自分の回答スキルって高いと思ってる？

241 ：じぇい：03/12/19 02:08 ID:r6IJsgaw

>>237
どーでもいいって感じなら、なぜ荒らした。
おまえの荒らしのせいでスレストされたとなぜ思わん。
俺のスレも荒らされたが。
馴れ合い以前に、おまえの行為がスレに迷惑をかけ
スレを汚しているんだよ。
相談者のことを思うなら
まずおまえが消えるべきだね。
それかぐちぐち粘着するのを辞めるべき。

242 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 02:14 ID:8Q5PC6Hc

>>240
かまわんが？
もちろん馴れ合い雑談かどうかはそのスレの主の判断に任せるが
しかし俺についてはともかく他の連中の保証はできないと言っている。

俺の回答スキルについてだが、俺は高いとは思っていない。
むしろ低い方だろう。
それを理解しているから、黒スレではホストに徹しているつもりだが。
回答者がいない場合は、お馴染みいわゆる「当たり障りない」と言われてる俺の精一杯の回答をしている。

243 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 02:28 ID:+JE0sjy2

>>242
低いと自覚しているなら
如何なる場合でも
相談には乗らないで下さい。
宜しくお願いします。

＞しかし俺についてはともかく他の連中の保証はできないと言っている。
じゃあ、他の連中が別スレで馴れ合い雑談かましたり
相談に対し適当な発言かましたら叩いても構わないよね？
それは俺の自由ですよね？

あと、黒のは
絶対保証して貰わないと困ります。迷惑なんで。
それ無理だったらなんの意味もないですから。

244 ：ゆん：03/12/19 03:18 ID:6ZnTG4jD

ｽﾚの在り方に固執されているようだけど、ならいっそのｺﾄ
板住民の愚痴、悩み打ち明けｽﾚにしてみちゃどうだろね。。
と呟いてみる。つか、ﾏｼﾞ寝る。おち

245 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/19 09:25 ID:I1P68Qkp

キミらや黒が他スレで馴れ合い雑談かますのは許さないよ。

>>だから何？おまえに許さないとか言われる覚えないんだけど。
　　管理人なの？削除人なの？
　　嫌なら見なければいいしだけだろ。それでも迷惑だと思うなら
　　自分から消えろよ。

＞君は黒スレが好きなのか？
どーでもいいって感じですかね。

どうでもいいならグダグダ言うなよ？理解できる？

じゃあ、他の連中が別スレで馴れ合い雑談かましたり
相談に対し適当な発言かましたら叩いても構わないよね？
それは俺の自由ですよね？

>>叩いてもかまわないよね？じゃねーよ。
　おまえ自身のレベルを下げるだけ。
　厨丸出し

あと、黒のは
絶対保証して貰わないと困ります。迷惑なんで。

>>嫌なら自分から2ｃｈ辞めればいいだけ。自分勝手すぎる。
　自分の意志でココに来て迷惑だから？
　何言ってんの？選択してるのはおまえなんだぞ？自覚しろ。
　選択して此処に来てしまった人間に第一義的な責任がある。

　　

246 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 09:31 ID:8Q5PC6Hc

>>243
わかっていないな。回答者が相談に乗るか乗らないかではなく、
相談者がその答えをどう取るか？が、正しい。
よって、俺が答えることについて君の指摘は適切ではない。
だが、君が相談者としてならば俺は一切答えないだろう。

君が我々を叩くことよりも、叩くという行為自体が問題なんだと言っている。
叩くことはその相手を困らせるだけではなく相談者にもっとも失礼な行為だとなぜ気付かない？
君が一番困らせているのは、回答者ではなく相談者なんだ。

黒会長については、黒会長に直接言うんだな、冷静に叩きや粘着せずに理解を求めれば
黒会長だって素直に答えるだろう。

相手に自分の意思を理解してもらうのならば、それなりの姿勢を見せないと誠意も真剣さも伝わらない。
そのへんをもう少し考えてみてくれ。
なお、保証はできんと言ったが、こちらとしてもそのへんはキツく言うつもりだ。

247 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 14:54 ID:+JE0sjy2

>>246
スキルが低いと自覚していながら
人の相談にのるのは何故？

＞黒会長については、黒会長に直接言うんだな、
まさしく馴れ合いの果てのコメントって感じ。
「俺が知るかよ」ってことだもんなぁ。
あのスレの関係者なのに。
無責任ですね。

248 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 15:37 ID:+JE0sjy2

>>246
＞相手に自分の意思を理解してもらうのならば、それなりの姿勢を見せないと誠意も真剣さも伝わらない。

あー、これを履き違えてるから
キミらの発言は上っ面だけなんだね。
やっぱ人の相談に乗らない方がいいよ。
いや、乗るな。乗らないで下さい。ホントに。
迷惑だから。

249 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/19 15:42 ID:R+BtH0Qc

一言でスキルと言っても、色々な分野があるのではなかろうか？
専門医、心理カウンセラー、弁護士など、人の悩み、トラブルの解決を専門とした分野。
次に、ビジネス、芸術、スポーツなど、アドバイサーとしての技量を必ずしも要求されない分野のプロフェッショナル。
英語をペラペラ話せる人でも、人に教える場合は別の能力・実力が要求される。
アメリカ人なら誰でも良いわけではない。

心理カウンセリングの分野では、相談者と回答者の立場の違いを明確にする・・という原則もある。
友人・知人・妻・夫・親戚・恋人・同僚・部下・上司に相談するのとでは意味合いが異なる。
後者の場合、スキル云々は必ずしも求められない。
とはいえ、俺自身は人生板での活動に限界を感じつつある。
回答の基本姿勢において、多くの矛盾に直面してきたからだ。

250 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 15:47 ID:+JE0sjy2

>>249
ここでスキルの説明なんかしなくていいから。
本人が「俺は相談のスキルが低い」と自覚している以上
人の相談に乗るべきじゃないでしょ。
そんだけの話だ。

251 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/19 15:52 ID:R+BtH0Qc

>>250
つーか、249でレス番を指定しなかったのは
自治スレで過去に何回も交わされてきた「相談と回答の姿勢」について
基本中の基本事項について再確認したからだった。
君と専務の話に限定したわけではない。

話に無理やり割り込んでしまって、ごめん。
取り敢えず去ります。

252 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 16:00 ID:+JE0sjy2

>>251
あぁ、ごめん。
こっちの早とちりでした。
申し訳ないです。

答えなくてもいいですが
ハタから見てたら
俺の言ってること
そんなに間違ってますかね？

253 ：ゆん：03/12/19 16:42 ID:6ZnTG4jD

相談、回答という板の趣旨に伴う姿勢を普段からしていない者が
その努力をしようとしている者に対して、ああしろこうしろと
強要するべきではない、と思うがね。。

254 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 16:49 ID:+JE0sjy2

>>253
相談者は実験台じゃないんですよ。
努力しようとしてるとかは関係ないと思います。
スキルが低いと思ってる人間は
相談に乗るべきじゃないでしょ。
そんだけの話。
「オマエが言うな」とかは関係ない。

255 ：じぇい：03/12/19 18:20 ID:kXvZ2dA5

そうではなく
回答能力のマッタクない者が
別の回答者にとやかく言える権利があるのか？ってことじゃない？
ましてそれを全否定するなんて。

256 ：_：03/12/19 18:36 ID:gPrcJ166

じぇいに同意。
回答能力が低い者が他人をとやかく言う資格があるか？
自己愛性人格障害のお前でもそれぐらいは判断つくよな？

お前を擁護する者が少ないのは何故だと思う？
逃げずに答えろよ。

257 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 18:53 ID:+JE0sjy2

>>255-256
中身のない発言に関してはスルーしてますので
よろしくお願いします。

258 ：_：03/12/19 19:03 ID:gPrcJ166

>>人肉
あぁ、アホなんだ･･･。そっかｗ
マジレスした俺がバカだったよ、ごめんな、人肉。
煽りとかバカにしてるとかじゃなく、アホなんだわコイツ･･･本当に。
みんなが「スルー汁！」って言う意味が分かったわ。
ごめん、もう絡まないよ。
でも、絡みすぎて健常者達をあんまり困らせるなよ。
みんなお前を相手してないから。

259 ：Ｊ ◆GoLFsoaPxo ：03/12/19 19:09 ID:kXvZ2dA5

上でいってるように
人肉は黒の常連中の回答スタイルが気に食わないだけダロ？。
私怨を晴らそうとするのはヤメロよ。
スキルが低いとなぜわかる？自分はスキルがないどころか（ｒｙ。
専務が自分で「低い」といったから？。
だとしたら「もっと親身に」「もっと客観的に」「もっと箇条」にって
個別に各個撃破していったら？
まぁ、それだと人肉の指摘スキルは低いから粘着ケテ～イに益々なるが。
なんで「相談にのるな」になるの？

260 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 19:20 ID:+JE0sjy2

>>259
中身のない発言に関してはスルーしてますので
よろしくお願いします。
今後、スルーする時は
この書き込みもしないので。

261 ：_：03/12/19 19:25 ID:gPrcJ166

>>259
頭が悪いから、だよ。真面目に質問するだけ無駄だよ。やめとけ。。。

262 ：Ｊ ◆GoLFsoaPxo ：03/12/19 19:29 ID:kXvZ2dA5

>>261
それはわかってるが
こういう男がいるということも驚愕だが
なぜこの男の悪口雑言を皆が真剣に聞くのかも判らない。
だって追い出しくらった直後から嵐まくった奴だぜ？

263 ：おせっかい：03/12/19 19:53 ID:rbwMNqEM

第三者から一言。

>ID:gPrcJ166
>Ｊ ◆GoLFsoaPxo

人肉＠の批判は、黒会長◆KUROZjeFD6 および黒帝会スレに対する、
過剰な馴れ合いおよび回答スキルの２点に簡潔に絞られている。

これに対して、むしろオマエの方が悪いとか、
提起者の人肉＠をほっといて対立者たち同士で会話するのは議論とは言えない。

回答スキルに関しては名サンプルがあったので紹介する。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071366626/363
>ちなみにプロじゃなくても相談には乗れると思う
>「話を聞く」のも相談のうち
>確かに相談に乗る者を見極めなければならないのは、相談したい人にとって
>一つの障壁かもしれないが
>誰だって人間、正確な答えなんて出せるわけではない
>勝手な想像に頼って失敗することもある
>でもそれも一つの相談形式かと思う

#せめてこのくらいは言えないものか？

264 ：おせっかい：03/12/19 19:56 ID:rbwMNqEM

人肉＠の批判に対して、きちんと反論して自分たちの正当性を立証しようとするのでなく
ただ、人肉＠ｖｓその他大勢で叩きあいの泥仕合をしたいと言うなら、
ここではなくて最悪板が適切なので、そちらへ誘導するがいかがか。

あるいは、もうだれかがこの議論以下のやりとりにウンザリして削除依頼を出すにまかせるか。

265 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 19:57 ID:+JE0sjy2

>>260
有難う御座います。
今回、僕は無意味な発言全てスルーして
荒れを防ぎ、有意義な話し合いが出来ればな
と思っています。
彼らは自分たちがいかに
中身のない発言をしているのか
理解出来ていないんですよね。
悲しいです。

266 ：しろーと：03/12/19 20:04 ID:aPALkcM+

おせっかいさん。
もしマダ居たらココを見てくれ。その上で判断頼む。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066623592/l50
まぁ、多数ではないんだけどもね。。。

267 ：Ｊ ◆GoLFsoaPxo ：03/12/19 20:13 ID:kXvZ2dA5

>>263
相談とは、供に話し合うことが前提なので
スキルなんてそれほど関係あるのかな？ってことです。
（まぁ、人肉批判なんてしたくないです。してるかな？
大分抑えてるつもりだけど。。）

会長の房発言とか回答スキルとか
問題の提示者が人肉である以上
結論なんかでるのかな？。ってこと。
おれは出ないと思う。

268 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 20:16 ID:+JE0sjy2

>>267
えー、非常に申し訳ないんですが
テーマがずれるので
俺批判は最悪板でやってくれませんか？
宜しくお願い致します。
意見じゃなく人で判断する方は
この議論に参加しないで頂きたい。

269 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 20:23 ID:8Q5PC6Hc

>>268
やっとまとまった時間ができた。
ではさっそくだが、君の要求はなんだ？

270 ：おせっかい：03/12/19 20:30 ID:rbwMNqEM

>>266
・・・読んだんですが、議論の稚拙さはこちらと変わりありません。
問題なのは、人肉＠の問わんとするところに正面から返答していない事でしょうね。
相手の言っていることを感情抜きで整理して、一つ一つ答えていけば良いんだと思いますが。

現時点で一番良い『返答』に近いのは専務さんですがそれでもまだまだに感じます。

271 ：Ｊ ◆GoLFsoaPxo ：03/12/19 20:30 ID:kXvZ2dA5

おまえがなぜ黒に固執するか。
そこを君が答えない限り
議論は成り得ないよ。
だって人肉ｖｓ黒メンバーだからさ。

そして君は答えない。まぁ、皆判ってるみたいだけどね。
おれは私怨以外の何物でもないと感じるわけ。
意見を判断するにはまず人をみてしまうでしょ。
おまえもさぁ。
俺の意見が聞きたくないなら
>>266の>>233に同じようなこと書いてあった。こっちのほうがワカリヤスい。
おれにはスキルがないなぁｗ

272 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/19 20:45 ID:ny1AJ2dC

>>266
単刀直入に意見述べれば、
黒帝スレの人脈の延長線上での雑談スレ多過ぎ。
雑談ｓａｇｅも、挨拶でログ流さないの基本ルールも徹底されてないし。
こーいうのがヤだから、
俺はﾗｲﾀﾞｰにスレ立てるならよく考えなよって言ったんだ。
起きた、寝る、帰った、行く、の時候の挨拶他人様の前ですんのは失礼だろ。
そーいうのが馴れ合いウザいの根本原因だって気付けよ。
ルールで禁止されてるからダメなんじゃない。
人前でやるべきことじゃないって、もっとモラルとして基本的なとこの問題だ。

273 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 20:48 ID:8Q5PC6Hc

>>270
申し訳ない、人肉の提起した問題について
感情を抜きに話をしようと思っている。

彼の言うことにも真実はあるんだが、彼が感情的に話を進めているので
俺としてははっきりとした要求、及びその要求の正当性を聞き出せなく困っております。

彼が「迷惑だから」と言われても、全体としての意見ではなく一個人の文句としか取られず…

民主主義に則って話をしているつもりなんですが…

274 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/19 20:50 ID:8Q5PC6Hc

>>272
貴重なご意見ありがとうございます。

そこは、今後徹底させていただきます
どうかご容赦ください。

275 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/19 20:57 ID:uhdIvGW/

>> 月
よう、わざわざすまないね。俺もそれには同意しよう。

そんで、肉は・・・あまりにもキチガイなんで放置します。

俺が何言っても相手は自分の意見さえ通ればいいと思ってる自己中だから

相手にしない事にした、それでもグダグダ言って来ると思うけど、

もうキチガイでしょ？質問に質問で返して理解できる理解できる？そればっか。

俺ＶＳ人肉になったら色々泥沼化しそうだから勝手に言わして置くよ。

大丈夫、反応しない事を約束するよ。

黒スレにやってたアホな歌流して荒らすような、低脳は相手にしない。

276 ：おせっかい：03/12/19 21:11 ID:rbwMNqEM

>>273
や。
人肉＠の『しつこさ』そのものが異常の域にあるってのには異論はないが、
『感情的』に関してはきみたちの方がずっとそうだよ。自分でわからないか？

あと、民主主義は匿名掲示板ではほとんどなんの効力も持たないよ。

277 ：非常におせっかい：03/12/19 21:16 ID:rbwMNqEM

>>275
いや、無視しても始まんねえでしょう。。

相手の言う事に理がある時にはそれをかえりみるべき。
そうしないのが、厨と呼ばれる原因かも。

きみらはたとえば、人肉＠が馴れ合いの輸出が迷惑だと主張しているのに対して
黒会長系統のスレは１スレに統一するとかいう妥協案をまとめて交渉を試みるとかできないものか。

278 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/19 21:21 ID:uhdIvGW/

>>277
ん、まぁそうだけど。そのスレ統合の話ってどういうこと？
俺の一派みたいに言われてるけどそんなの見たことないよ？
以前　Ｊが何かスレ立ててたけど、スレストになったしょ？
他の人の立てたスレが俺の一派って言われても・・・ねぇ・・・。
誰がどんなスレ立ててるか一々チェックして、「俺の一派はスレ統合」って声かけるのかい？
反対ではないが・・・・

279 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/19 21:23 ID:uhdIvGW/

俺系統のスレってそんなにあるの??
探してみるわ。

・・・・てか俺系統ってｗ何じゃそりゃ・・・

280 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 21:24 ID:+JE0sjy2

>>269
昨日から何度も言ってますし
今日も何度も書いてます。
そういう質問は
バカにしてる（もしくは最初から聞く気がない）としか
思えないのですが…。

>>272
同意です。
とても。これを理解して欲しい。

281 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 21:39 ID:+JE0sjy2

>>277
と言うよりも
今回は俺が黒を無視って感じなんですけどね。
だって今回1度も有効な発言してないし。
スレ主がこの調子じゃなぁ。ホントに。
黒っていずれ死のう？みたいになるんじゃないかな。
今の黒スレって以前の死のう？スレと
似てる気もする。

282 ：　　：03/12/19 21:57 ID:y4W5SS//

まったくの部外者だが

おせっかい
いや洋梨
おまえずるいよ
ひどすぎ。

283 ：おせっかい＝洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/19 23:19 ID:rbwMNqEM

>>282
ちょうど途切れてるんで理由聞きましょう。

なんで？

284 ：ゆん：03/12/19 23:33 ID:6ZnTG4jD

。。。人生板へ初めて来た方へｽﾚと人生板住人。
人肉と黒会ｽﾚ住人。よくにた問答してるよな。
洋梨はｱﾚを陽動と決め付けているのに何故、黒会側の納得いきかねる心情が
汲めないんであろうな。

285 ：ゆん：03/12/19 23:35 ID:6ZnTG4jD

>>282
ｵﾚも聞きたい。

286 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/19 23:43 ID:rbwMNqEM

>>284
心境そのものはわかるよ。おれも人肉の粘着でスレ潰されてるもんよ。
そん時ぁ黒会長スレののんびりさん達よりも、よっぽどキツい報復も考えたくらいだしｗ

自治を離れた立場で、
人肉相手に感情で話してもいつも同様の展開になるだけで意味無いんじゃないですか？
・・・って言ってるだけよ。

話し合いが不調だと、人肉が飽きるまで続くんだろうねえ。物理的な悪金とかはできねえし。

287 ：ゆん：03/12/19 23:50 ID:6ZnTG4jD

>>286
心境がわかると言うなら、人肉の行動や発言に対しても
ちったぁおせっかいの指摘いれてもいいんじゃない？

288 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/19 23:51 ID:AEtot6Lc

人肉＠は自分を棚上げしてるだけで、別に間違ったことは言ってないしなあ。
つうか、あっこもﾗｲﾀﾞｰや専務みたいに道理で話せる人ばっかでなく
がんこ爺とかあ○さ、とかどーしようもないのも居るしねえ。

289 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/19 23:53 ID:AEtot6Lc

そんで、棚上げでもなんでも正論で語らにゃこういう場で道理通すことは不可能。

290 ：ゆん：03/12/19 23:58 ID:6ZnTG4jD

>>288
やるだけのｺﾄやってたから文句言えてた保安官ではございませんでしたかな？
出来もしねぇ奴が文句ばっかたれてんじゃねぇ的な発言は
よく見かけておったけどな。

291 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 00:02 ID:GWuO2aPZ

>>290
俺のいうやるだけって、煽りも雑談も馴れ合いも含めて
包括的な意味合いで俺様偉ぃって使ってたんだけど。

実際、クロより人肉＠の方が駄コテ馴れ合いの抑制には
役に立つって現実もあるんでね。

292 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/20 00:04 ID:hiSKj2Hf

>>287
人肉側には >>160 , >>162　と >>165 で言い尽くしてるんで、もうあんま言うことはないっス。

293 ：ゆん：03/12/20 00:06 ID:afTjoVIi

>>289
人肉の場合、指摘に関する正論と行動の道理がごちゃまぜじゃないかね？

294 ：超おせっかい：03/12/20 00:10 ID:hiSKj2Hf

流れで言うと、
人肉＠が自分で気に入らないだけなら、脳内あぼ～んでもして見ないのが適当だ。
・・・と言ったところ、いや板全体にとって害悪だ。と主張を変えてきてるわけ。
で、黒会長側がちゃんとした反論ができねえでコジれてるように見えてるだけかと。

人肉＠は今んところ、話しは聞くよ。という姿勢を見せてるんだから
中立的観察者としては、黒会長サイドはなんで反論しないんだよ？って話しになるわけ。

なんにせよ、感情的に話すのは良くない。ムカつくのはよーーくわかるけどｗ

295 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 00:11 ID:GWuO2aPZ

別に、人肉＠の行為を正当化してるわけではなぃので念の為。

たださぁ、ヤクザに因縁つけらるには
つけられるだけの弱味があったってことだよね。
そこでトップの鼎の軽重と各人の甲斐性が問われるわけだが
圧されるなら、ハイそれまでよってことで。

296 ：ゆん：03/12/20 00:19 ID:afTjoVIi

>>294
>>165
＞先ずすべきなのは､きみ自身があのｽﾚでｲｶした回答をして馴れ合い住人を魅了することだと思う＞が｡
＞でなきゃ､ただ仲が悪ぃだけで批判してると見なされて
＞正しいことを言ってもだれも納得はせんだろう｡
＞でなきゃ､ただ仲が悪ぃだけで批判してると見なされて
＞正しいことを言ってもだれも納得はせんだろう｡
・・・君ら納得してるんかぃな。。

297 ：ゆん：03/12/20 00:26 ID:afTjoVIi

>>295
＞別に､人肉@の行為を正当化してるわけではなぃので念の為｡
正当な行為と思わないところあるんなら、も少し手かしてあげなさいな。。

298 ：超おせっかい：03/12/20 00:30 ID:hiSKj2Hf

>>296
>だれも納得はせんだろう｡

この『だれも』は人肉が説得する相手、つまり黒会長スレの面々を指している。
おれ自身に関して言えば、自治として関与する気がないと言ったとおり
関係ないので納得もクソもない。という立場。岡目八目なだけ。

今回は、後ろ暗いところを持ってる人たちが、少々おかしい人にそこを突っつかれてるって図式。
で、ちゃんと議論してきちんと追っ払えば良いんじゃないですか？って言ってるです。

てか人肉から見たら、おれって異常とかおかしいとか公言してて敵にしか見えないかと（藁

299 ：ゆん：03/12/20 00:37 ID:afTjoVIi

>>298
議論で追っ払える相手と思っているのかね？

300 ：ゆん：03/12/20 00:39 ID:afTjoVIi

>>298
いや、敵とか味方だとかなんて言ってないわさ…

301 ：ゆん：03/12/20 00:48 ID:afTjoVIi

それと黒会ﾒﾝﾊﾞの方々も、自分達でなんとかする気なのか
ここで助言、仲裁を求めたい意志があるのか明白に宣言してみた方が
いいように思うよ。

302 ：Ｊ：03/12/20 02:31 ID:99Dyz1tL

>>301
部外者の第三者的発言こそスベカラクじゃない？
それないとループでは
まぁ俺も部会者だけど俺の意見なんて中身ないしw人肉相手じゃモチベーションあがんないし。それこそ感情的にでもなんなきゃカキコできない。
じゃ喋んなきゃいいんだけど。人肉の素の意見が聞きたいねぇ

つかソロソロ人肉擁護も出てきてイインジャねの？。ないからツマンないんだよ
誰か呼んできたら？それか誰かがやればイイ♪

303 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/20 03:00 ID:BUaJcLSI

少し私用でタイミングを逃しましたが、はっきりしておきたいことを整理します。

まず敵味方の概念は存在しません。
そして、ちょっと前までは人肉ともうまくやってこれました。（彼は納得しないかもしれませんが…）
彼が黒会長と黒スレ住人に対する要求は馴れ合うな、雑談やるなら地下でやれ、など。
俺自身、馴れ合うつもりはなくても「居酒屋」としてのスタンスを維持するには彼の基準にすると馴れ合いとなる。しかし、彼には迷惑だ。
俺には相談に応えるな。
会長には真面目に相談に答えろ。
住人はスレから出てくるな。
派生スレを無くせ。（始めから派生などありはしません）

人肉以外の方々の目から見た彼の要求は他にありませんか？

304 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 08:22 ID:GWuO2aPZ

私見をば。

>馴れ合うな、雑談やるなら地下でやれ、など。
この点、専務やﾗｲﾀﾞｰの尽力もあって、
今のあり様は全然問題ないんじゃないでしょうか。
特定コテの占有に関してはいまだ批判もあるかもですが
姿勢として門戸開いてる努力はもう、やりすぎって思うくらいわかりますし。

>俺には相談に応えるな。
>会長には真面目に相談に答えろ。
これは、余計なお世話ですよね。
回答の質に対する批判は別にタブーでもなんでもないですが
どっかの馬の骨に制限される筋合はないです。
まあ、指摘が妥当と思えば改めるべきでしょうが。

305 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 08:32 ID:VKVfKhEW

>住人はスレから出てくるな。
これも同様に大きなお世話。
ただ、文脈がちぃと違うんじゃないかと思う。
他所スレを同じノリで占拠まがいのことするような実態があれば
それはまずいと思う。

>派生スレを無くせ。（始めから派生などありはしません）
うーん、これはトップだけの責任ってわけでもないけどさ、
数割の住人がかぶるカタチでのほぼ同コンセプトの「雑談」スレ
多数ある状況では批判が出ても仕方がないと思う。
「派生｣で悪けりゃ同趣旨・同系列とでも言い直そうかね。

306 ：しろーと：03/12/20 08:47 ID:HiCkolI4

272＞＞
はい。了解です。ご指摘ありがとうです。
そういった時節のあいさつが本スレにて「待機終了」や「待機中」を示していたのでありました。
これからはそういったあいさつではなく、
在、無はカッコ内の語で示そうかと思うんですが。
理由として、
自分的には失礼には当たらずに、「今すぐ愚痴聞きますよ」というのを示せると思うのです。
相談者、何かを聞いてもらいたい人、を待たせるのは極力少なくしたいので、
出来るだけ居るか居ないかをハッキリ提示したいんです。
ここでお尋ねしたいのですが、これも失礼や迷惑に当たるでしょうか？

307 ：しろーと：03/12/20 09:02 ID:HiCkolI4

あ、見落とし。
でも「お疲れ」等の受け答えは前文に該当しませんので、
今後一切いたしません。
そしてこの一文も前文も私見であります。

308 ：ｊ：03/12/20 09:47 ID:ZzFlaInK

おわりかな？

すげーウンコな質問します。
馴れ合い雑談ってそんなに駄目なの？ある程度なら許されるの？
地下ならいいんですか？
特定コテがするから駄目なんですか？
古参コテならいいんですか？
削除されるスレとされないスレの線引きをおしえてください。
雑談は厳禁だけど。
見せしめで、一応目に付いたスレを削除してるの？

309 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 10:23 ID:Afvhy7Ur

>> 洋梨　月
基本的に2人に同意だ。
月の言うように、余計なお世話なんだよな。肉
俺はそれすら通り越して頭おかしい猿にすら見える。
俺がもはや相手にしないのは
散々黒スレでクソな歌で荒らし行為を繰り広げたバカに
ギャーギャー馴れ合い雑談どうたら言われても。
あいつのやってた事はそれ以下だから。

そんなヤツの言う事聞いてられません。
そうとうな荒らし行為でスレ汚しといて、俺達に出てくるな？
相談乗るな？迷惑だ？矛盾してるよ。
クソ歌荒らしで迷惑したのはこっち。
もうダメだな。人肉は・・・・って感じです

完全無視。キチガイは相手にできません！

310 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 10:31 ID:Afvhy7Ur

後さ、俺個人の名前で反論とかないから、荒らしは放置。
てか反論もクソもないべ？根本的におかしいからね。
あいつの言ってることが正論？全然違うね。
自己中のギャータレでしかない。
散々荒らしておいてよくもヌケヌケといえるな・・・・。

ちなみに、最近はスレストくらって、もっと広く受け入れよう、相談や愚痴
が来るようにしよう、と
営業ａｇｅ（少々過剰気味かも･･･？）やら色々試行錯誤してるけど。
もう少し時間が必要かもね・・・・まだ自分で「で、その後どうなった？」
「いい感じ？」とかはわからん。周りから見ても必死に見えるかもね。
そんなこんなだけど、ヨロシク。

311 ：黒猫：03/12/20 10:48 ID:eYjuxzjY

>>308
ホントは地下でも良くないらしい。
第三者が見て面白いかどうかを意識してレスするといいらしいよ。

古参の振る舞いを見る限り、例え内輪ネタでも読者にとって面白ければいいのかな？
でもやっぱり、板の趣旨に外れたネタは地下でやるべきだと思うけど。

312 ：ｊ：03/12/20 10:54 ID:ZzFlaInK

で、結局「人肉はスルー」に行きつくんだよね。

で、全然関係ないけど
>>311
おれから見たら、古参の雑談でも面白くないんだけどｗ
って人肉みたいだなｗ。
地下でもよくないんだ。
ガイドラインの＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。

に定食しないの？
なんで俺のスレが削除されたのか、知りたいんだけど。
いまさらだけどさぁ

313 ：ｊ：03/12/20 10:59 ID:ZzFlaInK

正直いうと怒ってます。俺の身内も。

なんで地下でコソコソやってたカヨワイスレを削除するのよ！
だったら雑談スレを全部削除しなさいよ！
まぁ、ほとんど人肉ちゃんに荒らされまくってたから！
別にいいけどさぁ！

まぁ、たかが２ｃｈだし！別にいいけどさぁ！

314 ：黒猫：03/12/20 11:07 ID:eYjuxzjY

>>312
俺もそんなに面白く感じ無いけど、どんなスレだったんだろ。
>>313
別に良く無さそうだね。

でも「板違いの雑談スレならそもそも削除されても文句言えない」し
雑談板でやれば削除されないやん。

315 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 11:10 ID:Afvhy7Ur

>>Ｊ

まぁまぁ・・・・。
コソコソやってても見つかったら削除されるかもしれないよ・・・。
それに閉鎖的にやるのもあまりイクナイみたいだし。結局
閉鎖的にならない為に広く受け入れて（やりすぎ注意）
　　・一部の集団の為だけじゃないから・・・。
雑談控えめに。
　　・どこまでも続くから・・・雑談の花は咲き乱れるばかり
そんで荒らし放置。
　　・言うまでもないね。

これが削除対象にならない為の最低限かな？
もちろん相談に答えるってのは言うまでもないと思うけど。
俺んとこの場合相談数が少ないね・・・・。

316 ：黒猫：03/12/20 11:12 ID:eYjuxzjY

>>315
相談しづらい雰囲気なんだろうね。

317 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 11:19 ID:Afvhy7Ur

>>黒猫
それで無理に相談を引き寄せようと
ａｇｅａｇｅａｇｅ
とａｇｅまくりになるのは避けたい。
それに相談ってのは待つもので、こちらから引き寄せるものでもない・・・。とも思うし・・・。
何よりそんなに相談だらけ・・・・じゃないでしょう。現状。
実際は愚痴レベルからはじまって・・・それを貯めると・・・悩みになって相談になると思ってます。
悪い芽を摘んでおく意味も込めての愚痴、って事でやってます。

318 ：黒猫：03/12/20 11:21 ID:eYjuxzjY

>>317
他の相談スレは空上げなんかあんまりしてないけど相談者が沢山来ているみたいだ。

319 ：ｊ：03/12/20 11:27 ID:ZzFlaInK

>>314
だからさ。文句ないってないわけよ。
削除されるスレとされないスレがあるってのは
公正じゃないんじゃないナイない？
例えば◇◆人生相談板雑談スレッド142（利用案内付)◆◇
こことか。これって例外なの？暗黙の了解なの？
まじで特例の場所なら、、ｽｲﾏｾﾝ。。

>>315
でもさぁ
相談＞物事を決めるために他の人の意見を聞いたり、話し合ったりすること。また、その話し合い。
でしょ？それって雑談と紙一重じゃない？
俺は人生板やっと半年だし。馬鹿だからわかんねーよ。
黒帝なんか超良スレじゃん。
俺のスレだって開放的だぞ！みてもらえばわかるぞ！たぶんね！

ほんと、、猿にもわかるように教えてくれよ。。いや、猿に失礼か。
人肉にもわか（ｒｙ

320 ：黒猫：03/12/20 11:37 ID:eYjuxzjY

>>319
削除依頼が出てなくちゃ削除されないと思うけど。
そのスレがウザイならガイドラインに抵触しているかチェックして
削除依頼しなよ。

>>319
どうすれば紙一重になるのかをもう少し詳しく、猿にも解るように説明しておくれ。

321 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 11:39 ID:Afvhy7Ur

>>黒猫
うそ！どこでしょうか！教えて！ＲＯＭって勉強してくる。
（まぁあるとは思ってたけど・・・）

>>Ｊ
人生板雑談スレッドは特例の場所って言うか公式の雑談スレなんじゃない？
いわゆる「雑談スレ立てるくらいならここで雑談しやがれ！」みたいな
結局広く受け入れてるけど、一部のコテの住みかになってるのかな？。まぁ、しょうがないと思う。
馬鹿だからわかんなくても、俺のスレは、かつては良スレといわれてたみたいだけど
今は迷宮入りって感じだよ。俺の責任でもあるみたいだけど。
話し合ったり意見を聞くのは雑談と紙一重・・・ねぇ・・・・。
まぁ脱線した時点で雑談化するんだろうけど、
そんなにキビシイラインは引かなくていいと思うぞ。
完璧にそれて、個人の現状報告やら今日あった日記レベルの事となると
やっぱり相談する人もしずらいと思うし・・・、俺も試行錯誤中

322 ：ｊ：03/12/20 11:45 ID:ZzFlaInK

なるほど。削除依頼されてないスレは削除されないんだ。
って、マジかよ。なんだよそれ。どーせｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。
ふ～ん。なんか。自分達さえ良ければいいのかなぁ。

＞猿にも解るように説明しておくれ。
ﾒﾝﾄﾞｲ。
って、上一重になる時あるじゃなぁい。
まぁ、その部分はいーや。

323 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 11:46 ID:nXgM5fYM

＞会長
六九式のスレとかは結構好評だと思うけど。
あとは、よろずとかは返レス早い方だから人来るのかも。
いろんなレサーがいるってのもいいのかも。

324 ：ｊ：03/12/20 11:55 ID:ZzFlaInK

あぁぁ余計なこと言っちまった・・

聞きたいことは
「雑談でも地下なら大概はＯＫ」ってことで良いの？

325 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 12:02 ID:Afvhy7Ur

>>323
六九のスレ???知らない・・・俺知らなすぎだな・・・
少し勉強したいんだが・・・・スレタイはなんと??
よろずは結構見てるよ。

326 ：：03/12/20 12:09 ID:odERwKFm

5 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 10:52 ID:Afvhy7Ur
早速　相談です。

25歳　男

某肉が私のスレで

あなた方が他スレで暴言、馴れ合い雑談、馴れ合い回答、適当回答を
した場合、警告を発しますので宜しくお願いします。
その際、反省が見られないようでいたら
それ相応の行動を取らせて頂きますので。

などと言っています。
まったく余計なお世話だと思います。
以前彼にはスレを荒らされて非常に迷惑しました。
自分は無視しようと思ってますが。

327 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 12:12 ID:nXgM5fYM

確か、とにかく相談してみろ、だったかな？
でもカラアゲを全くしないで、かつ常に相談者がいるスレってあったかな？

328 ：：03/12/20 12:12 ID:odERwKFm

>>325
ここだ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071581006/

329 ：ｊ：03/12/20 12:39 ID:ZzFlaInK

確かにｽｺﾞｲ盛況だな

330 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/20 13:39 ID:g2tmLoCQ

>>328
すごい、六九式・・・大盛況だな・・・・
勉強させてもらおう。

331 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 15:27 ID:VKVfKhEW

>>306
だからさー
逐一、字義に反応せんでも文脈読めよう。
開店ageっての別になんにも咎めてんじゃないじゃん。
他人からみて情報的に無価値なやりとりってのを極力減らせって言ってるの
わからんかなあ。
「ただいま会社から帰りました、寒かった」とか「今日は休みで家に居ます」じゃなくて
落語のマクラにあたるような、論議を導入できる一言入れりゃあいいと思うんだよね。
「会社の就業規則の理不尽さ」とか「休みの過ごし方についての考察」とか。
なんで、ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄにROMに耐えないって言われるかって要因はそこんとこにあると思う。
あと、ありさがなんで白痴で、考えてから（できるならｗ）
送信ボタン押せって言われている要因もさ。

332 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 15:35 ID:VKVfKhEW

>>308
えーと、こんなくだらない（調べりゃわかる）事は一回しか言わないからよく聞くように。

>馴れ合い雑談ってそんなに駄目なの？ある程度なら許されるの？
ガイドライン上、板で２～３までは考慮しますってなってますな。
それも、公共性あってっていう前提付きなのは言うまでもないですが。
つまり、特定コテしか来ない雰囲気のようなもの（ｽｲﾏｾﾝｶﾌｪ)や、
管理もできてなきゃする気ないもの（死のう？スレ）なんてのは
当然、削除対象になるわけです。

>地下ならいいんですか？
厳密に言うと、地下の廃棄スレで永久にsageで雑談やっても
板ちがいで削除対象にはなるようです。
自治的には、トップ近辺を汚さない永久sage運用なら黙認しようって見解みたいですけど
あんまり説得力はないですね。（鯖負荷とかの理由持ち出すなら）

333 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 15:43 ID:VKVfKhEW

>古参コテならいいんですか？
関係ないです、削除人がこんなﾏｲﾅｰ板の古参だなんだって知るよう筈がありません。
ただまあ、古参っつうのはある程度人前でのやりとりで許される許されないの線引きを
暗黙の了解で理解してる人間が多いっていやあそうでしょうが。
>削除されるスレとされないスレの線引きをおしえてください。
削除依頼＆ガイドライン偉則　っつう極めてシンプルな線の引き様かと。
まあ、あまりに荒らし目的明白なもの＆コテハンタイトルor占有なら
依頼なしで消えるのも珍しくないですが。
つまりは、消されたら消されるに足る「理由」があり
理由はあらかじめ明文化されてるんだから文句付ける方が１００％悪ぃってことですね。
基本的には。黒帝スレの件は逆転勝訴なんてもんじゃなく
「お目こぼし」程度に受け止めておくべきかと。

334 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 15:48 ID:VKVfKhEW

>>309-310
きみも都合のいぃことしか目に入らんあたりが、よしあきと似てるね。

>>312-313
わけわかんねえこと言ってないでガイドラインでも一読したまい。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
んなこと、どっこにも書いてねえし。
きみの理屈は交通違反で逆切れしてるおっさんおばはんや
万引きして、たまたまなんですって言い訳してるクソガキによく似てるね。

335 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 15:54 ID:VKVfKhEW

>ｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。
うーんと、たぶん俺。
変態のとかと一緒に出したんだと思う。
理由は、閉鎖的かつ特定コテハンの占有運用でありながら
定期的にageられて（管理責任者によるものではないにせよ）
ガイドライン遵守の雰囲気を阻害すっから。
>「雑談でも地下なら大概はＯＫ」ってことで良いの？
ガイドライン的には不可、
自治派の了解事項としては廃棄スレに限り黙認くらいか。
永久sage前提でね。

336 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/20 21:58 ID:QU9PhF1z

>>290　補足

どんな奴にでも基本的に文句を言う権利はあると思うんだよなあ。
ロマーっつうのは基本的にお客さんの立場だし
レスラーより弱い一般客でも、
しょっぱい試合見せたら野次とばしていいのと同じ理屈。
俺の「やることやって」は基本的に文句を付けられた場合の指針。
（オマエはマジレスしてんのかよ、クソ雑談スレ他にも文句付けてんのかよ、etc)
文句付ける権利ってのは阻害しちゃいけんよね。

>出来もしねぇ奴が文句ばっかたれてんじゃねぇ的な発言
これは、削除依頼のイロハも知らん奴がルールの運用まで踏み込んだり
マジスレ立ち上げる能力もない奴が
ヴィジョンはおろか結論まで語ったような時に用いた言葉だな。
無責任はある程度許されても無知は否定されるべきなので、当然のことです。
ついか、俺にそんなん言わせるのクロしかおらん。

337 ：黒猫：03/12/20 22:36 ID:eYjuxzjY

何かと話題に登るなあ。

338 ：ゆん：03/12/20 22:50 ID:afTjoVIi

>>336
そりゃね。一言二言の文句なら駄目とも言わんし文句だけにとどまりもするだろが、
言質とろうと問い続ける強要的、脅迫的態度は文句の域を越えてるってｺﾄさね。
>>253でも言ってるけどさ。

339 ：ゆん：03/12/20 22:56 ID:afTjoVIi

つか、専務、しろーと、ﾗｲﾀﾞｰは金融のﾚｽで納得できたかな。。
納得ってのは、もう話し合いはいいのかな？ってｺﾄね。

340 ：ゆん：03/12/20 22:58 ID:afTjoVIi

黒猫に横切られてしまった。。今日は厄日かも。

341 ：Ｊ：03/12/21 00:59 ID:WP1UGmXG

>>◆mooN.KttY.
え～。ども。うんこな質問なのに、丁寧に答えてくれて
ありがとうございました。ある程度はわかりました。
空気を読まず、そしてくだらない事聞いてｽｲﾏｾﾝ。。

雑談はするなってことですね。
そしてその能力（公益性）さえない厨房は出ろってことですね。
もっとﾊｯｷﾘ言って欲しかった。。

まぁ文句いってますかな。こっちは結構単純に聞きたかったん。
雑談についてのもっと明確な非正当性と罪悪を、知りたい人が俺の他にもいるんで。
あぁ、その疑念は俺みたいな糞コテでない人も含まれてます。関係ないですね。
文句言ってるつもりはないです。
板の功労者達のために特例で談話場を設けてもなにも不具合はないと思います。
よって、俺みたいなフニャチン野郎のスレが削除された所で
まぁ、ちょっとは腹立つが、まぁいいや。って感じです。

削除されないように努力してみまする。。

342 ：Ｊ：03/12/21 01:24 ID:WP1UGmXG

>>334
＞んなこと、どっこにも書いてねえし。
うぇ～。
削除する人の心得
５
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

にあるじゃないですか？

>>335
削除スレの118もあなた？。てっきり。勘違い。だとしたら人肉ごめん。。
確かにｽｲﾏｾﾝを依頼したのはあなただね。先入観ってこわ（ｒｙ。ごめん。

343 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/21 11:04 ID:ip0MeU77

>>342
それは削除人心得であって
住人側としては此処に主観的な意識でしか関わり様は持てないってことだよ。
だから判断が出たなら、もう結果がすべて。
あとは>>333参照のこと。

344 ：Ｊ：03/12/21 11:20 ID:SGiuro6C

>>343
リアルで4人同じに聞かれたので、恥をしのんでウンコ問しました。
っで、俺は答えられなかったし、俺も知りたかったから。って、ガイドライン嫁ってことなんだけどぉ。
こっちは重度の雑談中毒なんで。。
インフォームドコンセプトが必要。やアカウントアビリティーが欲しかったのかな。
応えてくれて多謝。
>>332-333をどっかでコピぺすることを容赦。こっちで噛み砕いて貼ることも容赦。

345 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/21 11:31 ID:hy4g+OQD

>>332
◆mooN.KttY.さん、お忙しいところ申し訳ありませんが、ひとつだけ私の思っていることをお聞きください。

>特定コテしか来ない雰囲気のようなものは、当然、削除対象になるわけです。

言われてること、よく分かります。
ただ、そのように思われるスレッドでも、楽しみに来られている方々がいらっしゃいます。
心のよりどころになさっている方もいらっしゃると思います。
改善の余地（公共性の向上等）が全くないとも言えないのではないかとも思います。

なんのお話や警告やアドバイスもなく、突然に削除されてしまうと、
今まで来られていた方の気持ちはどうなってしまうのでしょうか。

できることなら、削除依頼を出されます前に、警告や改善点等をおっしゃっていただけたら、
スレ住民の意識も向上するのではないかと思います。
削除されても、その真の理由が分からなければ、
その住人達は、また同じようなスレッドを立てるかもしれません。
立てなくても、雑談要員となって、他スレに行くことになるかもしれません。
警告なしの削除が、板の向上につながるのか、疑問です。
（雑談について、私の考えてることはここでは申しません）

これは、要求でもなく質問でもなく、単なる願いです。
◆mooN.KttY.さんのお気持ちに甘えようとしているだけです。
一言だけでも、削除依頼を予定するスレッドに、警告していただけたらと・・・
本当はスレ主が問題意識を持って、スレ住人を取りまとめていくべきところなのでしょうけれど・・・

長文、読んでいただいて、ありがとうございました。
お忙しいと思いますので、お返事は無理にしていただかなくて結構です。

346 ：：03/12/21 12:55 ID:bdCzRkVM

人生板に住み着く4大白痴女コテを、どうにかしてくれ
くま優ありさ理香

347 ：もみ：03/12/21 12:58 ID:Rnomg2AQ

>>345
横レス失礼。
雑談なら雑談板でやりゃいいんじゃねーの？
ルール違反しておいて、心のよりどころも突然削除もねーべさ？

348 ：ゆん：03/12/21 13:20 ID:+zNUg/+S

特定の個々とのやり取りを楽しむ目的で、ｽﾚ立てまでしてはいかんというｺﾄでしょな。
それならば使用されてない廃棄ｽﾚを、というｺﾄなのでしょう。

349 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/21 13:49 ID:ip0MeU77

>>345
貴方が真面目で優しい人なのも
真摯に相談に取り組もうって姿勢なのもレスからは存分に汲めますし
それ以前に、よく知らさせていただいても居るのですが。
現場にて個別にスレのあり様について論議や提起をはじめてしまいますと
まことに収拾のつかない事態となり、
他スレにまで影響が出る場合など多々あることなど
ごく最近の事例からもご理解いただき、
功罪ともども考えていただけたらと存じます。
依頼に対する説明責任につきましては、自治スレ削除リンクなどで
もし異論があれば回答させていただきますので。
削除の結果に関しては、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/などで
削除人よりの回答が見込めると思います。

350 ：　：03/12/21 13:53 ID:WIBI/rV+

横横レス無礼。
一問一答ではなく
馴れ合って相談してる人もいるからじゃない。じっくりと。
まぁ、排他的なのは否めないからｓａｇｅでやってるし。
名無しできないから、コテつけて同じ場を共有すると馴れ合い易いしさ。
皆雑談好きでしょ。っと思う。
だからって、自治に抗議はしてないよ。目安箱感覚で。

351 ：ﾌﾞﾗｯｸ（ゎ ◆mooN.KttY. ：03/12/21 14:03 ID:ip0MeU77

つうかねー、お約束とガイドライン読んでからスレ立てようね、って
２ちゃんの入り口に書いてあるだろうよと。
読まない聞かない改めない、ってのが厨の３大要素だとは思いますが
（ここで某2大中年が思い浮かんだ人、正解です）
指摘に行ったって別にいいんだけどさー
マルさんみたいに物の道理から説かんでいい人ばかりじゃないのよ。
２ちゃんにルールってあるの？とか、なんでもありだろ、とか
うるせーばか、とか、そもそも雑談の定義とは、とか
そういううんこのような返しの泥沼に
俺が何回、真摯に噛んで含めるように道理尽くしてｱﾌｫ相手に
義理果たしたと思ってんでしょうか。
もう倦んだよ。
ホントはこの二言でいいのだけど。
「ガイドライン読んで守ってください」と「質疑については過去の自治スレ参照のこと」で。

352 ：ゆん：03/12/21 14:50 ID:+zNUg/+S

>>350
＞馴れ合い易いしさ｡
＞皆雑談好きでしょ｡っと思う
まずこれを目安にするのはいくないぉ。。

353 ：ﾌﾞﾗｯｸ（ゎ ◆mooN.KttY. ：03/12/21 15:24 ID:ip0MeU77

だいたい、ここ削除依頼でてるよ。って情報入ったときの反応なんてねー
今までの一般的な対応としちゃあ

　　57 名前：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/12/16 23:31 ID:g9JwPpJ3
　　>>52
　　そうだね、削除依頼出されて削除されても
　　又スレ立てればいいけど、結構面倒くさいしね！
　　でも削除依頼出す人も又スレ立てれば同じ事の繰り返し
　　という事を何故気が付かないのかな～？

こーいう、極めて白痴的なものが大半なわけですよ。
けっして、じぇいやマルさんに言葉が届かないとは思いませんけどね。
上記白痴やくま、や某爺、２大ぼけ中年のように道理が通じない人に
道理説く不毛さ、ご理解いただけたらと切に願います。

354 ：Ｊ：03/12/22 10:03 ID:WP55sJ/y

>>◆mooN.KttY.
重ね重ねｱﾘｶﾞﾄｳございました。
こんな質問に応えてくれて。どーも。
もっとタタカれることを期待したのですが
過去にどんな問答があったかしらないですが、腐るほどあったでしょうね。
ご苦労さまです。。

355 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/22 12:09 ID:fENmcfRm

>>mooN.KttY様

お忙しいのに、お返事くださいまして、どうもありがとうございました。
しかも、まさか、こんなにご丁寧に、ご説明・ご回答をいただけるとは夢にも思ってませんでした。
本当にありがとうございました。心から感謝致します。ありがとうございます・・・
（お手間をお取りしまして、申し訳ありませんでした・・）

mooN.KttYさんのおっしゃった、「収拾のつかない事態」「不毛」の点、理解することができました。
自分では何もしないくせに、mooN.KttYさんのこれまでの御苦労を想像することなく、
軽々しく発言したことをお許しください・・・

「公共性を向上させること」「読み物として魅力あるものにすること」等、とても難しいことですね・・
スレ主の手腕もそうですが、メンバーにもかかってると思います。
「雑談＆相談スレ」というのは難しいものですね・・・カリスマがなければ、客観性が必要な気がします。
私には自信がないので、今のところ、別のHNや名無しで相談者の話を聞くくらいのことしかしていませんが・・・

本当にありがとうございました。。。

356 ：　：03/12/22 12:23 ID:kWEEzo+H

>>355
お前ウザイよ。

　　　　　　　　偽善者が。

357 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/22 12:28 ID:fENmcfRm

>>347
もみさん、はじめまして。こんにちは。

>雑談なら雑談板でやりゃいいんじゃねーの？
完全な雑談目的でしたら、そのとおりだと思います。
雑談板でなくても、廃棄スレを使用すればいいんだと思います。
難しいのは、雑談と相談が入り混じってるような時だと思います。

ただ、新しい人達が入って来れないような状況でしたら、
やはり地下へ移ることが正しいように思います。
でも、そこの住人が閉鎖的にしたくなくても、結果的に閉鎖的になっている状態であれば、
なんらかの解決の糸口が見つかるかもしれないと勝手に思って、>>345のように書きました。

>>348
ゆんさん、ありがとうございます。
私も「特定の個々とのやり取りを楽しむ目的で、ｽﾚ立てまでしてはいけない」と思っています。
スレッドを立てる以上、開かれた場所である必要があると思います。
住民の方はきっとみんなそう思って運営されてるのでしょうけれど・・・本当に難しいですね・・・
どうもありがとうございました。

>>356
そう思われても仕方がないと思います。
そう思われてる方も多いと思います（実際に、言われたこともあります）。

358 ：　：03/12/22 13:42 ID:o2c+dPwf

これからは雑談を減らして
つまんね～板にするの？

359 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/22 14:01 ID:fENmcfRm

>>358
それはいやですね・・・。
うまく言えないけど、「いい雑談・悪い雑談」ってあると思うんです。明確な基準はなくって。
それが自分でうまく判断できないから、今、雑談しないようにしてるんだけど・・・ハァ・・・・・。
ちなみに358さんは、今、面白い雑談系スレって何かありますか？
もし、あれば、教えてください。参考にしたいです。

360 ：◇mooN.KttY.：03/12/22 14:08 ID:dzbqBdlU

俺は人生板で一番の不細工だ！文句あっか？

361 ：（o|o） ◆tItUs.FVM. ：03/12/22 20:32 ID:qlSjlipj

百化け ◆12Ix.zCmrY

　　↑

しつこいんですけど。
この荒らし。
どうにかして。

362 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/22 22:29 ID:awVFYedz

>>361
なんかわからないけど、とりあえずＩＤ調べてみましょうかね。

363 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/22 23:24 ID:awVFYedz

364 ：（o|o） ◆tItUs.FVM. ：03/12/22 23:27 ID:qlSjlipj

ご苦労さん。

ちょっと通報遅れてすんません。
気づかなかったもんでして。。

365 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/22 23:34 ID:12I9zSxo

>>363
そいつ、人生板専門の荒らしなのか？
なんか見た目、電波系マルチコピペみたいなんだが。

366 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/23 00:06 ID:XOgCJIVK

とりあえず
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071065827/509　2003/12/22　20:54　ID:V5q9wnuQ
これを最後に止まってる様子ではあるが・・・

>>365
ほお。板名わかる？

367 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/23 00:07 ID:XOgCJIVK

http://www.google.com/search?q=%81%9F12Ix.zCmrY&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

トリップをぐぐっても反応なし。よって古株の荒らし専門家ではないもよん。

368 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 00:11 ID:yMRoEuS1

>>366
いや最初、宗男がどーたらとかムルアカがどーたらって人生板と関係ない
気持ち悪ぃコピペやたらと貼ってなかったけ。
今見たら、板のスレに粘着してるとこから少なくとも意思は感じられるけれども。

369 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/23 00:15 ID:Nmx8n2m3

最初は普通に話してたようだよ。
いきなり暴走型って感じだけど。

370 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/23 00:20 ID:XOgCJIVK

>>368-389
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/20
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/22
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/23
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1062667149/611
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071808572/298
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/28

本日のレスの最初の部分。時間順。４つ目にしてもうコピペ始めてるね～。
最初は話しに混じってるようだし、やっぱ人生板に常駐～半常駐くらいしてるヒトではないかと。

371 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/23 07:27 ID:jsCUKKKg

百化け ◆12Ix.zCmrY の件の削除依頼提出
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/261

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071065827/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1062667149/l50
両スレッドについて削除依頼。ほかのスレは量がやや少ないので見送った。

372 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 08:52 ID:eVSoOqG4

>>358
おまえに満潮ほどの甲斐性なければ、
どの口で言ってんだって話だな。
雑談してる奴らの意識下は別として
雑談スレがおもろいって客観で言われる根拠はﾅｲ。
なんで、くまやありさが来るとスレ終わるって言われるか
考えたことがあるか。

>>359
たとえばさー、傍からみて面白いかどうかは別として（殆ど見ないし）
学校鬱スレなんか、age率高いしひんぱんに荒れるんだけど
ほとんど叩かれないのは何故か考えた方がいいと思うよ。
やっぱさ、板趣旨に合ってるかと自治自浄の姿勢が
（スレ内だけのミニマルなものだとしても）あるかって大きいんじゃないの。
子供らがやってんだよ、あっこ。

373 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 08:56 ID:eVSoOqG4

面白さに関してなら、恋会スレと黒帝を比較して
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄが辛辣なこと言ってたな。

374 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/23 14:21 ID:Nmx8n2m3

>>370
言い方が男女板の住人風ってのがむかつくな。

375 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 20:06 ID:H1SUsmyH

顔晒しスレだって、
ごく最近のあそこまでこっぴどぃ荒廃ぶりがなかったら
ことさらなんにも言われなかったわけで、
やっぱさー、スレタイとテンプレの威力ってのは重大だと思うわけよ。
削除人が見るのも、まずここだしさ。
タイトルや１のテンプレに雑談ありです、なんて
いくらでも拡大解釈きく文言いれたら
そらあ、それだけでアウト判定出ても仕方ないってもんでさ。

376 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/23 21:11 ID:sHrPKvub

>>374
>男女板
こんど何かあったらそっち方面も調べてみよう。人生板とはけっこう固定がダブってるみたいだね。

377 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 21:15 ID:H1SUsmyH

>>376
ひろしとか、ひろしとか、あと、ひろしもか。

378 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/23 22:16 ID:Nmx8n2m3

男女板にひろしなんていないんですけど。
魔王をちょくちょく見かけるくらいかしら。

つっても、固定は皆雑談してますが。

379 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 23:43 ID:H1SUsmyH

ひろしっつうのは通称だが。
魔王あんなとこでナニしてんだか（ゎ

380 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/23 23:46 ID:Nmx8n2m3

何してるんでしょうね。
ボニータと三人で乱交してみたいのに。

381 ：parsley：03/12/24 09:24 ID:TLaqVVC6

>>376-380
自治板で遊んだらだめじゃん。　（論理の補強さんが面白いね）

洋梨さん、回答のなかにリンクを貼るときのお作法、改めて教えてください。

とりあえず、外部HPのばあい、リンクフリーのサイトのみを選んでます。
２chの場合はお構いなし。

382 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/24 15:31 ID:7Z9nBOAM

>>381
あれ、知ってるんだ。
面白いよねあの人。
普段はやたら毒舌なくせに、
俺が甘えると、何も返せなくなっちゃう。

383 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 18:45 ID:bGL9gv9i

ここ数日忙しくて、ここ見る暇なかったよ。
一番重要な所で、話に入れなかった…。

1つだけ。
バカは人の相談に乗らないで下さい。
そして、お互いを批判し合えない人、
都合の悪い事を言えない人も
相談に乗らないで下さい。
宜しくお願いします。

384 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 19:17 ID:bGL9gv9i

>>322
＞って、マジかよ。なんだよそれ。どーせｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。

すいません。
僕じゃないんですが
なんの証拠があってこんなこと言ってんですかね？
これって訴えること出来ます？

385 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 19:21 ID:bGL9gv9i

えー、Jに対し
＞って、マジかよ。なんだよそれ。どーせｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。
この発言に対する謝罪を請求します。

386 ：　：03/12/24 19:40 ID:aru+/Ubb

人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/13 01:12 ID:xOygXVaZ

＞専業主婦がそうだよね。無職のくせにのうのうと生きてやがる。
＞労働の義務と、納税の義務をしてないくせに
＞権利を主張している社会のクズ。
＞世の中って義務を果たさなきゃ、権利は貰えないんですけど…。

憲法と法律に無知。
金銭を生む労働＝義務という短絡思考。
働けない子供は幸せになる権利がない。人権がないと…？
定年退職した人も権利がない…と？
出産、育児、家事に奔走する専業主婦の努力を評価せず、権利を否定する…と？
人肉＠は危険な差別主義者。

387 ：：03/12/24 20:08 ID:F5agDe/i

>>386
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

388 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 20:11 ID:jaag33XD

>>385
さしでがましいのですが・・・一応。
納得いかなかったら、本人に言ってみてください。

>>342　　＞人肉ごめん。。

389 ：_：03/12/24 20:11 ID:gX5yq6cs

人肉＠は馬車馬のように働かされてる男だからな。
暇な人間が憎いんだろ。

390 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 20:23 ID:bGL9gv9i

>>388
あのー、意味が全然分からないんですけど…。

391 ：a：03/12/24 20:25 ID:zgTsdLrd

馬車馬のように働かされてる男は２ちゃんに常駐して粘着ストーカーする
時間なぞ無いだろ

392 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 20:52 ID:jaag33XD

>>390
やっぱり、これでは駄目ですか・・・・・・・・・・・・でしゃばってごめんなさい。

393 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 21:00 ID:bGL9gv9i

>>392
ダメっつーか、意味が分からない。
なんなの？
バカにしてんの？

394 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 21:07 ID:jaag33XD

Jさんは、確かに>>322で、
「どーせｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。」と言ってます。

それを受けて、>>335でmooN.KttY.さんが「自分が出したと思う」と言われました。

それを聞いたJさんは、>>342で、
「削除スレの118もあなた？。てっきり。勘違い。だとしたら人肉ごめん。。
確かにｽｲﾏｾﾝを依頼したのはあなただね。先入観ってこわ（ｒｙ。ごめん。」
と、自分の言いがかりについて反省し、人肉さんに謝罪しています。

私は、この謝罪程度では人肉さんが納得されてないのかなと思いましたが、
Jさんが謝罪してたことは知ってましたので、一応、お伝えしました。

395 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 21:16 ID:bGL9gv9i

>>394
なるほど。謝罪してましたね。
ただ、これではもちろん納得しません。
じゃあ自分が普通の相談スレをガンガンに荒らして
「ごめん」って言えば許されるんですかね？

396 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 21:31 ID:jaag33XD

>>395
そのようなことは、絶対にしてはいけないと思います。
ただ、「許す」とか「許さない」とかは個人の判断に委ねられるところだと思います。

397 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 21:33 ID:bGL9gv9i

>>396
そうですね。
僕は今回の事に関して
彼が本当に反省しているのを確認できない限り
追求しようと思ってます。
一度や二度じゃないしね。
彼の無責任発言は。

398 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 21:40 ID:jaag33XD

>>397
Jさんの発言については、追及されても仕方ないことだと思いますが、
人肉さんがこれまでJさんに言った職業差別発言や見た目への悪口について、
少しでも悪いと思う気持ちはあるのでしょうか？

私には関係ない、と言われるかもしれませんが、
私も、>>395の「相談スレを荒らすことについて」という、自分に関係のない質問にお答えしました。

どうか、お返事ください。

399 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 21:53 ID:bGL9gv9i

>>398
＞人肉さんがこれまでJさんに言った職業差別発言や見た目への悪口について、
それらは、彼が僕に対して行った数々の暴言と
無責任発言に対する報復ですから。
彼の責任なんですよね。全ては。

400 ：　：03/12/24 21:57 ID:3OuPEdy8

誰彼かまわず、場所もわきまえず
ありとあらゆるスレ荒らしまくる人肉が
人に謝罪要求する資格なし。

相談スレも荒らすからなぁｺｲﾂは。

401 ：黒猫：03/12/24 22:01 ID:cd5YwFqm

>>395
肉はよろずを荒らした事があった筈だが。。
ごめんで許されるどころか謝ってさえいないような。

誰に謝るのか知らんけど。

402 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 22:04 ID:jaag33XD

>>399
報復にも程度があるのではないでしょうか？
人肉さんのJさんへの発言や行いを見ますと、
傍から見ると、相応以上の報復をしているように見えます。

例えば、Jさんがご自分の発言について謝罪されたら、
人肉さんは、ご自分のなさった報復について謝罪されるお気持ちはありますか？

403 ：　：03/12/24 22:16 ID:3OuPEdy8

報復した時点で、その相手に謝罪を要求する資格を失う
ということさえ分からんのか、人肉は。

404 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 22:40 ID:bGL9gv9i

>>402
それはマル氏がJの発言をそれほど
見てないからだと思いますよ。
散々言われましたから、ある事ない事。
時間が経てば俺が忘れているだろうと思ったら
大間違いなんで。

＞例えば、Jさんがご自分の発言について謝罪されたら、
＞人肉さんは、ご自分のなさった報復について謝罪されるお気持ちはありますか？
ええ、もちろん。

405 ：マル ◆.w/ca576Ls ：03/12/24 23:00 ID:jaag33XD

>>404
お返事いただいて、ありがとうございました。
Jさんにこのスレを見てもらうよう、メールしました。

落ちます。

406 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 23:08 ID:bGL9gv9i

>>405
＞Jさんにこのスレを見てもらうよう、メールしました。
わざわざ有難う御座いました。
彼の心からの謝罪を望みます。

407 ：ゆん：03/12/24 23:20 ID:TmgoLhUx

まあそんなに自分じゃないと主張したいなら、てっとり早いのは
削除依頼ｽﾚに人肉が１ﾚｽ依頼出してみりゃあ潔白証明出来るわな。

408 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/24 23:53 ID:JNfHXdvu

だーら、潔白もなにも
削除依頼出したことでアヤつけられちゃ敵わんっつうの。
問題ないスレなら消されも止められもしないわけだし。

それに、キャップ付きで依頼出してんだから俺以外の何者でもないじゃん。

409 ：とんぼ：03/12/24 23:57 ID:efX1+hN4

>>408
キャップ欲しいなぁ。

あぁ、ここは自治スレだった。このままでは荒らしに見られるぞ。
何か発言しなければ。。

なんというか、精神的に相当追い詰められた人が万が一来ても
まったりさせてやってください。

410 ：　：03/12/24 23:57 ID:KZ0yNp90

またかよ・・・

411 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/24 23:59 ID:bGL9gv9i

>>408
ですよね。

まあ、とりあえず彼は謝罪なんて絶対しないでしょうね。
Jの自己発言の責任の持たなさは
僕よく知ってますから。

こういうこと書いておけば彼は謝罪してくれるかな。

412 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/24 23:59 ID:JNfHXdvu

>>409
マジレスだけど、２ちゃん来ない方がいいと思いますよ。

413 ：とんぼ：03/12/25 00:05 ID:+R0xN+vF

>>412
こ、この板の意義が・・・。
討論する余裕があったらここへわざわざ来る人もいないだろうに。

414 ：parsley：03/12/25 00:09 ID:wwdux8qe

>>412
全然別の話なのだけど、リンク貼りするとき、hぬいておけば、公式サイトでも
かまわない？

415 ：ゆん：03/12/25 00:09 ID:E67p/yVI

>>408
当然そうだけど、人肉の主張はｵﾚじゃないっていってるからさ。
出した出さないで謝罪なんざ要求してるｺﾄがそもそもﾅﾝだといいたいﾜｹだがね。

416 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 00:11 ID:BgJBK4as

>>415
どんな事であろうと、何の証拠もなしに
「オマエだろ」と言われて気分良い人なんて
いますかね？

417 ：ゆん：03/12/25 00:18 ID:E67p/yVI

ｵﾚはﾅﾝの証拠もなしに人肉に性同一性障害とか公言されましたが何か？
他にもまだまだあるなぁw

418 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/25 00:19 ID:kETiL4zY

>>414
負荷軽減のためにｈ抜こうって推奨があるようです。
まあ、アタシは守ってないですが。
公式サイトってのの定義がよくわかんないですが
個人のHPやBBSは貼らない方がいいようですね。
まあ、これもアタシはあまり守ってません。

419 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 00:21 ID:BgJBK4as

>>417
あれから訂正しましたよね。
そういう噂があるって。
誰かにそう聞いたんすよ。
「ニチヨウの事が苦手」ってのは
遠回しにいってたじゃん。
あ、本筋とは外れてしまう発言でゴメン。

420 ：ゆん：03/12/25 00:23 ID:E67p/yVI

よーするにだ。金融がせっかく出したのｵﾚだって言ってくれてるんだから
そんぐらい汲みなよ。

421 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 00:26 ID:BgJBK4as

>>420
なんでアナタがシャシャリ出てくるのか
よく分かりませんが
それを汲んだ上で、Jに謝罪を求めています。はい。

422 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/25 00:34 ID:kETiL4zY

>>413
メンヘルサロン板ってのが最近できたんだよ。
此処にスキルもメソッドも求めてない人たちはあちら。

423 ：ゆん：03/12/25 00:36 ID:E67p/yVI

ほぅ。自分は訂正だけですむﾜｹね。。

424 ：　：03/12/25 00:38 ID:Kf9czWKW

訂正する前に謝罪が先だねｗ

425 ：ゆん：03/12/25 00:39 ID:E67p/yVI

ここ自治ｽﾚですから。

426 ：ゆん：03/12/25 00:57 ID:E67p/yVI

まあ火種をまくっていう意味では、
じぇい氏はほんっと反省と謝罪は必要だとは思うけどね。
まわりが鎮火に努力してるのによ。わかってやってるのかどーかしらんがな。

427 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 01:05 ID:BgJBK4as

>>426
彼はね、自分の発言に全く責任持たない人間なんすよ。
ほんっっっっとにいい加減な人間。
俺のが目立ってるから彼に目が行かないだけで
俺なんかと比べモンにならない無責任さ。
彼とマトモに話してみると
それ痛感しますよ。

428 ：parsley：03/12/25 01:05 ID:wwdux8qe

>>418
レスありがとう。会話の中にはさみこんでしまって申し訳ありませんでした。

429 ：ゆん：03/12/25 01:15 ID:E67p/yVI

ああ、ﾊﾟｾﾘさんごめんよ。ちなみにｵﾚもﾘﾝｸ貼りはh抜かない。
だって抜くと携帯からだとみれないんだもん。。

430 ：　：03/12/25 01:19 ID:4Lx8CTjH

400 ：　：03/12/24 21:57 ID:3OuPEdy8
誰彼かまわず、場所もわきまえず
ありとあらゆるスレ荒らしまくる人肉が
人に謝罪要求する資格なし。

相談スレも荒らすからなぁｺｲﾂは。

401 ：黒猫：03/12/24 22:01 ID:cd5YwFqm
>>395
肉はよろずを荒らした事があった筈だが。。
ごめんで許されるどころか謝ってさえいないような。

誰に謝るのか知らんけど。

431 ：　：03/12/25 01:20 ID:4Lx8CTjH

報復した時点で、その相手に謝罪を要求する資格を失う
ということさえ分からんのか、人肉は。

432 ：ゆん：03/12/25 01:23 ID:E67p/yVI

>>427には彼が一番主張したい一文があると思われ。

433 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/25 07:34 ID:6ImBot0F

>>428
初心者向けの話題でもあるんで、総合案内スレに一文入れときました。

434 ：parsley：03/12/25 08:24 ID:75DXhzfE

>洋梨さん
早速の丁寧なお返事ありがとうございました。

>ゆんさん
ありがとう。

435 ：j：03/12/25 08:36 ID:wHJu3nkI

〔副詞「どう」に動詞「す」の命令形「せよ」の転である「せ」が付いたもの〕
(1)ある状態や結果を、初めから定まったものとして認める気持ちを表す。
>どーせｽｲﾏｾﾝと国定を依頼したのって人肉だろ。

118 名前：　投稿日：03/12/04 20:11 HOST:EAOcf-372p174.ppp15.odn.ne.jp
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070464623/
115に次いで彼らの数ある中の板違い雑談の一つを見つけました。
ほんとっ迷惑です。

119 名前：　　投稿日：03/12/04 20:16 HOST:EAOcf-372p174.ppp15.odn.ne.jp
116の間違い

（116はわたくしのスレです。）
この時点でその際に同上２スレを荒らしていた彼のことが思い浮かびました。
その上で自己でそれを認定して、あのかき子をしました。
自身の先入観鞭ゆえのirresponsible源道により
スレの御仁方ロムの方マルさん◆mooN.KttYさんしいて人肉
に、迷惑をお掛けしました。ここに深くお詫びをいたします。
要求の通り謝罪をする胸をここに印ます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12月25日　　J

436 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 14:01 ID:BgJBK4as

>>435
なんで僕だけ呼び捨てなんすか？
あと、今後このような事をしませんという
反省がないんですけど。

437 ：j：03/12/25 14:20 ID:wHJu3nkI

すいません二度とそのような事実無根な事を言いません

438 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/25 19:31 ID:DR5c8N5o

名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA [sage] 投稿日： 03/12/25 00:59 ID:BgJBK4as
えー、ちょっといいですか？
ココのスレの住人のSSって奴に
「個人的に話したいことがあるから」って言われて
メールしたんですよ。
そしたら「オマエ、ドラッグやってる？」だの
答えなかったら「いいじゃん、教えてよ」だの
とんでもなく失礼な対応されたんですけど
これってどういう事なんでしょうかね？
誰も見てない所じゃ
すげー態度が違うんすね。
正直に言います、このスレの連中は害虫ばっか。

個人間のメールのやりとりで俺のスレの住人まで害虫扱いされて迷惑してるんだけど。
これについて謝罪はないの??

439 ：　：03/12/25 19:42 ID:BziC6XsD

誰彼かまわず、場所もわきまえず
ありとあらゆるスレ荒らしまくる人肉が
人に謝罪要求する資格なし。

相談スレも荒らすからなぁｺｲﾂは。

401 ：黒猫：03/12/24 22:01 ID:cd5YwFqm
>>395
肉はよろずを荒らした事があった筈だが。。
ごめんで許されるどころか謝ってさえいないような。

誰に謝るのか知らんけど。

440 ：　：03/12/25 19:50 ID:BziC6XsD

>>438
許可なく勝手にメール公開したの？
なら人肉＠こそ謝罪すべきだな。

441 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/25 21:36 ID:DR5c8N5o

>>440
黒スレの方見ていただければわかると思いますが・・・
うちの専務が静止してるんだけどね・・・。
この件について、
特に俺以外の住人を含む意味ともとれる
「このスレの住人は害虫ばっか」
とか言う、うちの客をバカにしたような発言についても
謝罪して欲しいんだけど・・・・レスがありません。

442 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/25 21:42 ID:3/O6pi4a

>>月氏
ちょっと質問なんですが…
現在進行中のスレをそっくりそのまま他の板に
移動するなんて事は出来るんでしょうか？

443 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/25 21:50 ID:vo4rSKkn

>>442
同一サーバー内なら以前は出来たようですが、
最近、やたらと鯖が増えたのでいま出来るかどうかはちょと判りません。
昔は、板違いのスレ強制移動なんて処置。
ひんぱんにありましたが。
自分らで希望だして移動つうのは、ちょと難しいかも知れませんね。

444 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 21:56 ID:JtoWXi5i

>>441
彼は仕事だってよ。

445 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/25 21:59 ID:3/O6pi4a

>>443
そうですか…
なるほど…
ちょっと思う事があり個人的に少しは調べたんですが
何せ携帯な物でいまいち、分かりずらく
月氏の説明で良く分かりました。サンクスです。
ちなみに、個人的に聞いてみたいのですが…
仮に黒スレを移動するとしたら
月氏の場合、どの板が一番相応しく思われますか？
これは厭くまで自分の個人的な疑問ですが…

446 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/25 22:02 ID:DR5c8N5o

>>444
いや・・・そんな事だろうと思ってたからレス待ちですわ。
いないのをいい事にこれ以上グダグダ言わないから、あしからず。

447 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 22:31 ID:BgJBK4as

黒スレ結局、何にも変わってないじゃん。
つか、変える気があるようにすら見えない。

448 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/25 22:38 ID:vo4rSKkn

>>445
会長のキャラで行くなら、自己紹介板や夢板とかでなく
ほのぼの板あたりがよいかなあ。
いや別に、出て行けなんて批判者も含めて誰も言ってないと思うけれども。
もっと読むに耐え得る工夫しないとダメだあよ、と言われてるだけで。
専務やライダーがそんだけしっかりしたキャラ立ちすれば問題ないわけで。
雑談だめなんて、俺も洋梨も人肉でさえも言ってないと思うけれども。

449 ：　：03/12/25 22:40 ID:K0HMWj4Q

他人に謝罪を求めるくせに
自分は謝罪せず、話を逸らす。
これが人肉＠です。
卑怯者ですね。

450 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/25 22:47 ID:3/O6pi4a

>>448
いや、厭くまで自分の疑問として聞いてみたかっただけで
出て行けと月氏等が言ってないのは分かってます。
ただ、それでも結構悩んでるのは事実は事実で
試行錯誤してるんですがね。
空回りしてる気もします。

451 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 22:52 ID:BgJBK4as

>>448
個人的な感想だけど
あそこの人たちは誰一人
キャラ立ち出来ないと思う。
そして、相談にも乗って欲しくない。

弟が引き篭もっているって相談に対して
「殴ってでも学校に行かせろ」なんて平気で言う連中だぜ。
んで、その事について誰も意義を唱えないの。
そんな奴らがスレ立てて
人の相談に乗っちゃだめだろ。
つか、黒を含むあのスレの連中
何がやりたいのかホントに謎。

452 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 22:54 ID:JtoWXi5i

>>451
そりゃ悪かった。

453 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 22:55 ID:JtoWXi5i

でも、かなり人肉に同意。
相談に乗れないなら、はじめから相談募集なんて
言わないでほしい。

454 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 22:56 ID:BgJBK4as

>>450
＞試行錯誤してるんですがね。
＞空回りしてる気もします。

だとしたらさ、
スレ立てとか黒スレに拘らず
この板の一固定として
少しの間、周りのコテや相談スレを観察するのはどうなの？
なんでそういう選択をしないのか
謎だったりするんですが。

455 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 22:59 ID:JtoWXi5i

例えば雑談スレのちょっと前とかさ。

今は惚気すりゃ受け付けられないってどうなの？
本当に言いたい放題だもんなぁ。
切れると逆切れするし。
逆切れするやつが人の話にレスする資格はないと思う。

456 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/25 23:00 ID:vo4rSKkn

あそこに居ついてる、ガンコ爺って奴なんか
母親の新しい男に暴力振るわれますって相談に
「オマエにも悪ぃとこがあるか知れないから我慢しろ」だぜ。

457 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 23:06 ID:JtoWXi5i

死んだ友人の話で、
「テメーの死んだ友人なんか知るか」
だもんなぁ。

458 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 23:08 ID:BgJBK4as

>>456
そういうのに対してさ
誰1人「あれ？それ違うんじゃない？」ってツッコミが
ないんだよな、あそこ。
あんだけ人が居るのにさ。
人が多く居るスレのメリットって
色んな人の様々な意見が聞けるって所じゃん。
そういうの全くない（そういう状況が自然に作られない）
っていうのは、あそこが馴れ合いの場でしかないから
なんだろうなぁ。

459 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 23:12 ID:BgJBK4as

>>457
黒スレで？
それ割りとメチャクチャですね。

って、なんか愚痴の言い合いみたいに
なってきちゃった。

460 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/25 23:13 ID:JtoWXi5i

>>459
おらうーたんの>>312くらいからずっとそれ書いてたけどね。
本当に問題だと思うわ。

461 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/25 23:16 ID:5vZ3W9AV

>>肉
たしかにキミほどキャラが立つはいないな。

過去をほじくり返して言いたいのならば、好きに言ってくれ。
問題はこれからだ。
叩き、荒らしなんかせず黙ってみてくれ。

462 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 23:20 ID:BgJBK4as

>>461
一応、見てた結果を
今ここで書いてるんですよね。
別に潰せだ、消えろだ言わないけどさ
スレ立てて相談に乗るべき
人たちなのかなぁ、って疑問はあります。
なんでそんなにスレ立てに執着してるのかも分からないし。
そもそもスレ主の黒の対応があれじゃ…。

463 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/25 23:30 ID:3/O6pi4a

>>458
他の人はともかく
オイラはそんなことは無いよ。
否定すべき事は言ってるよ。それは君自身が良く分かってるはずだろ。
ただし、それをストレートに言うか、オブラートに包んで言うかだけの事では無いかな？
でも、オイラはストレートに否定すべき事はしてるがね。

464 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/12/25 23:37 ID:5vZ3W9AV

>>462
スレ主のことはともかく、そう思うならば
キミも相談に乗ってあげてやれ。
相談者には多種な意見を見せて、参考程度にでもなればいいんだ。
ムカついたらこっちで吐け。
俺が伝える。

465 ：：03/12/25 23:46 ID:D+UDPkTX

あのスレはすごくフレンドリーで
リラックスして悩みをサラッと吐くことができる。
いいと思うけどね。

466 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/25 23:56 ID:BgJBK4as

>>463-464
今見ましたけど、専務とSSの“スレを変えよう”って気持ちは
メチャメチャ伝わってますから
俺が行って邪魔することは止めておきます。
なんか答えられそうな相談が合った時は
お邪魔しますよ。

467 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/26 00:03 ID:vR05/rCo

うん。物凄く　変えよう　としてるのはヒシヒシと伝わってくる。
けど、そのせいで黒スレの良かったところまで殺しそうでちょっと怖いかな。
なんでもかんでも批判すりゃいいってことでもないから。
その辺はわかってると思うけど、ROMってる側としては再確認しておいて欲しいです。

468 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/26 00:11 ID:4vbF/Nke

>>465
どうもありがとうです。

>>466
素直にありがとうです。
ただ、オイラはいつもと同じだけどね。

>>467
それは、コテ批評スレで月氏にも言われたんですが、
少なくともオイラはあのスタンスでいつもやってきたんだから
あれで行こうと思ってますよ。

469 ：immuno ◆radiobFDXs ：03/12/26 00:12 ID:ccb6XCWB

回答レスの時はageてもいい気がするんだけど、どうかな？
相談受けてるときに、「ここのスレはこんな感じで回答してます」
てのをアピールしてもいいと思うんだけど、どうっすか？

470 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/26 00:15 ID:XJEN0haH

>>469
それってたまに（何回かに1回）で良いと思うんだよな、個人的には。
雑談スレが上がってて
相談スレが上位にない時とかにやれば
効果的というか。

471 ：immuno ◆radiobFDXs ：03/12/26 00:16 ID:ccb6XCWB

>>470
ああ、それもそうか。うん。

472 ：しろーと：03/12/26 07:24 ID:dSnSqle9

ふむぅ。自治黒地下喫茶ゼンブ見てきたさ。
己の有り方を今よりも変えるかぁ。以前に比べて当然のごとく変ってたわな。
スレの変動にあわせてかな。

今の黒スレには以前の黒スレにあった良さが無いようには思ったよ。
利用者全員での愚痴のこぼしあいないし、ほのぼのとしてたって言うか、
そういう以前の黒スレの雰囲気はなくなったように思う。
あの雰囲気の中で地下喫茶の事項２、３、４と『注意や批判』が行われれば良いんではないかとも思ったり。

今のように相談で進むのも良いとも思うし。
どっち進んでも俺は特に言う事はないかな。

473 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/26 13:18 ID:XJEN0haH

>>472
本来の相談スレってああいうモノですよ。
キミは結局“馴れ合いたいだけ”なんですよね？
さっきキミがあそこに残していった発言は
雑談馴れ合いでしかないし。
なんでそういうことするの？

474 ：ゆん：03/12/26 16:53 ID:GGuc4A9q

まだ色々と踏ん切りがつかない人もいるだろうけど
呑めるﾄｺﾛは呑む込んで、問題解決を優先出来るようにがんばっとくれ。
今年も後五日だぞぉ。つまらん拘りは今年に捨てていけｗ
吐きたいｺﾄあるなら今の内だぞぉ。

475 ：仕事中@ゆん：03/12/26 16:58 ID:GGuc4A9q

＞しろーと
肩の力抜きたまぃな。

476 ：しろーと：03/12/26 17:05 ID:9jwS6VPr

人肉＞＞
了解、もうしない。わざわざ手数かけてスマン。
スレ的に
「以前の居酒屋の雰囲気を・・・」って方向で行くのか、
「相談にしぼって」で行くか、が解らなかったってのがレスの裏側にある。
んでも今回の自分のレスで今後どういった方向に行くかは解ったから、
誓ってもうしないことを約束する。
スマンかった。

477 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/26 21:48 ID:82icAgyQ

そろそろ、愛国スレうざぃんで削除依頼出すよ。

478 ：人生板最後の良心：03/12/26 22:09 ID:d6UInaKF

客観的的にみれば、人生板初心者にとってこのスレの最近のレスは、内輪ネタのコテハン同士の
叩き合いにしか見えません。
当然の事ながら、叩き合ってる本人たちはその事実に気付く可能性は皆無ですが。

これで人生板の「自治スレ」なんですからね。
これが人生板の「自治スレ」なんですよ。

479 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/26 22:13 ID:82icAgyQ

俺がホンキで自治やってると思ってる馬鹿がまだ居たか。

480 ：寅蔵：03/12/26 22:17 ID:Z02r2vCt

おっさん

見損なったぜ。

481 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/26 22:19 ID:82icAgyQ

おまえら、俺が鬼神の働き見せてたとき嗤ってなかったけｗ

いまさら言うなよ。

482 ：：03/12/26 22:23 ID:QzWz3wnk

短小包茎

483 ：ゆん：03/12/26 22:32 ID:GGuc4A9q

良心がｶﾁ込みにきてる。。ｗｗ
そういや昔、金融も人生板の良心とか言ってたっけな。
ありゃ二月頃のBARすれだったっけ。

484 ：ゆん：03/12/26 22:38 ID:GGuc4A9q

>>478
ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでちょ。で、きみΦなの？

485 ：ゆん：03/12/26 23:26 ID:GGuc4A9q

>>481
さんざんまじめにやれ、とか言ってたｸｾにぃ（藁

486 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/26 23:51 ID:82icAgyQ

オマエらは、俺のネタの掌の上で
真面目に踊ってりゃいぃって、そういう意味です。

487 ：ゆん：03/12/26 23:58 ID:GGuc4A9q

>>486
前にも誰かに言ってるの見たな。そのｾﾘﾌ。
ふんっ。

488 ：ゆん：03/12/27 00:08 ID:VtPlkMJc

振り付け指導ぐらいしやがれｸｿおやじ様

489 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/27 00:31 ID:UKwbK20k

名前：とうおるるるるるるるるるるるるるる投稿日：03/12/26 15:30 ID:Twkdwp8b

って荒らしどうにかなんないかしらぁ。

490 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 16:12 ID:/N2lKBK+

遅レスだが。

>>489
まあ、冬厨警報発令中だし。
それでなくとも汚れの一個や二個は無視できないと２ちゃんなぞ使えんよ。
スレも人間も、糞壺の中に一握りの読むべきものが存在してるのが２ちゃんてもんだし。

類似が増殖したら対策せんといかんが、とりあえず今は愛国戦隊と嫌韓コピペだな。
嫌韓の方は全板規模っぽい。

491 ：ゆん：03/12/28 16:52 ID:6ua28kgd

嫌韓はsageてるだけまだまし。
愛国は洒落にもならん。板来た時ﾏｼﾞ別板かと思ったわい。

492 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 16:57 ID:0LbzMjNL

まず嫌韓コピペ。
スクコピ報告スレが容量オーバーの上に、爆撃が全板規模なので削除もまあ今はムリだろう。
よって以下に一覧を作成した。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067002820/480-485

各板住人さんは、嫌韓コピペに関しては、今は多分運営も動けないだろうから（多すぎて
慌てて各個バラバラに削除依頼とか行かないほうが良いと思う。
できればほとぼりが冷めてからまとめてやった方がスムースに削除される。
まあ、各スレ１～２個なので気にしないのが最良。

493 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 17:09 ID:0LbzMjNL

・・・と思ったらレス書いてる間に１３０個分の削除依頼が既に出てたｗ

次。愛国スレ群について。
【愛国】君が代・日の丸を大事にしたい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072575836/l50
【愛国】臣民として何ができるか教えてくれ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071666804/l50
【愛国】尖閣諸島を守りたい！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072534174/l50
【愛国】洗脳した日教組の閃光が許せない！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071150423/l50
【愛国】北方領土が返ってこないので鬱だ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071291873/l50
【愛国】愛国心を語れる友がいないのが辛い
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071150487/l50

>>79
>>94
>>477
あたりで触れられているが、もう乱立と言って良い状況なので何らかの対策が必要だと思う。

まず削除依頼。と思ったらこちらも既出でした。（遅い仕事は役に立たないね～
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/163

494 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 17:09 ID:GYbCQTDF

>>492
おぃ。
もう削除依頼出しちゃったぞ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/266-269

495 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 17:13 ID:0LbzMjNL

>>494
そんなら、間合い見て残り分の依頼も出しとくよ。

あとは、愛国戦隊の方は住人が相手しないのが一番だと思うので、
各スレに呼びかけレスを入れておく。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072575836/10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071150423/19

特にこういうスレをａｇｅる上にわざわざ煽りやがる特級のお馬鹿さんが居るので要注意。。

496 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 17:24 ID:GYbCQTDF

>>495
ったくな。
あいた口がふさがんねーわ。

しっかしよくもまぁそんなに検索できるもんだ。感心するわ。
俺はあんだけで断念した。

497 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 17:30 ID:TWdXmWOT

>>496
そら当然専用のスクリプト組んでやってるよ。でないと今の荒らしはとても追いかけられん。

あとは電番削除とスレ削除依頼のまとめくらいかね。年内の大掃除は（藁

498 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 17:42 ID:GYbCQTDF

>>497
マメなこった。。
ま、アナログ人間の俺もホウキ持ってぼちぼち掃除しようかね。

499 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 17:51 ID:y0YFA4+3

口だけは達者だな、おまいらｗ

500 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 18:04 ID:TWdXmWOT

>>499
けけけ。

自治関係のメル送信したからチェックしてくれ。

501 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 18:09 ID:GYbCQTDF

>>499
うるへー。
こちとら手作業だ。

502 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 18:22 ID:TWdXmWOT

やべぇ！よしやき警報発令だ（藁

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1070611484/960
なんでこうも荒らしの温床にしかならん馴れ合い用スレ立てたがるかねえ・・・

503 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 18:23 ID:TWdXmWOT

いや。こっちｗ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058870638/960

504 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 18:45 ID:y0YFA4+3

つうか、最初来た時からあの温厚な畳屋にあきれられるほどに馬鹿だったが。
ますます馬鹿度が加速してきているような。

505 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 19:00 ID:TWdXmWOT

温厚な畳屋、あきれかえるの段（藁

http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1035/10358/1035880880.html

冗談抜きで最初はみんなすっげーマジレスしてるんだけど、
よしやきが馬鹿だもんできれいに総スカン状態になってるな。

まだ >>77 みたいなこと言ってやがるし。
たぶん本当に、この頃からメンタリティは変わってないだろうねえ。
要警戒人物。いわゆるペルソナノングラータ。

506 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 19:07 ID:fPQ6trUC

正月しようやぁ。。
掃除はした？

507 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 19:16 ID:TWdXmWOT

Merry Christmas and Happy New Year
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/l50

しょーがつ関連は専用スレで。。

508 ：日本愛国会：03/12/28 20:42 ID:fPX9QR6h

！！！警告する！！！

万が一、愛国スレが削除された場合は
宣戦布告とみなし、抗議するとともに交戦状態になることを
警告する。板に被害が及ぶのは言うまでもない。

そもそも、人生相談板のローカルにも、どこの
ローカルにも反していなく、重複スレや
コテハンスレなどの違反スレではなく
削除するのは差別的扱いである。
もし削除したいのなら、ローカルを引っ張ってきてから
相談せよ。警告なく削除した場合は、奇襲攻撃とみなす。
こちらは、一気にスレを20個は連続で立てられる準備があり
ほかの板にも協力者を仰ぐスレを
2ちゃんねる全土に立てて、断固戦い、最後まであきらめない。

侵略してきたのはそちらであり、こちらは
専守防衛である。

最後に警告する。絶対に削除するな。
万が一間違った判断を下した場合
双方ともに被害を食い、無益な戦争が起きるだろう。
板自体、被害を受ける。

平和を望むなら、我らが立てたスレに
侵攻するな！
こちらは平和的解決を望んでいる。
　　　　　　　　　　　　　以上

509 ：黒猫：03/12/28 21:20 ID:pZvsx9iq

そしたら疲れるまで待つしか無いのかな。
俺なら馬鹿らしくて３日と続けられないけど。

どうせ付いたレスの７割は自演だろうし。

510 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/28 21:22 ID:fPQ6trUC

別に削除したらいいじゃん。
望むところだ。

511 ：GG：03/12/28 21:25 ID:iUpU822g

>>508
君みたいなのがいると、まともな愛国者が誤解されて大変迷惑なわけだが。
2chに板違いなスレを立て口だけで国を憂う暇があるのなら、国政に関わる為に
勉強して官僚でも目指す方がよほど有益というものである。

512 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 21:27 ID:TWdXmWOT

冬休みだねえ・・・宿題ちゃんとやれよ。

513 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 21:38 ID:y0YFA4+3

【前衛】資本主義の豚どもを殲滅するスレッド【総括】
っつうの立てようかなあ～♪

514 ：こいつら頭おかしいぞ！：03/12/28 21:50 ID:dVaOc4Bc

578 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/27 01:07 ID:dk6jMYt5
そっか、サウザとだったんだ…。
ぱぴぱぴ。

579 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:12 ID:TS5OWZM+
>>578　　ﾁｶﾞｳ!!(つ□｀;)Ｎ田嬢とＴに嬢とおとまり!

582 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:29 ID:TS5OWZM+
チーガーウーヽ(´□｀;)ﾉてゆうかなんでサウザなのよ。。

584 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/27 01:32 ID:dk6jMYt5
>>582
だよね。
サウザなんかに優を取られたくない！
よちよち。

585 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/27 01:35 ID:TS5OWZM+
>>584　(*´ー｀;)焦りながらもｳﾚｼな顔

優って奴もキチガイだな。普通の神経している人間なら
人肉のようなジャンキーを好きにならんだろ？
やはり類は類を呼ぶとは正にこの事だな。

515 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 22:35 ID:L7pbaGtI

雑談と他コテ批判するわりにコレか・・・・。
ぱぴぱぴ　よちよち　言ってて相談なんか乗らずに
そこらへん徘徊して回ってるのかなぁ・・・？

516 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 22:37 ID:TWdXmWOT

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/168-170
馬鹿なヤツだな～。削除依頼板にカチ込みに行っちゃったよ。これだから子供は・・・

まず第一に、脅しに屈して削除しないようだとますます脅しが激しくなるから
こういうスレは優先的に削除されるだろうねえ。

第二に、もう別に２０個でも２０時間でもスレ立てたってかまわねえよ。
ＨＯＳＴ晒してかきこんでるから削除人でない我々にもクレームの送り先が判ったから。

これが使ってるバイダのセキュリティポリシー。
http://www.vectant.co.jp/plc/plc_clm.html
…で、荒らし行為を見つけたときの連絡先のメアドがこれ。[email protected]

てなわけで迎撃準備（？）は完了したのでやりたきゃどうぞ。
アク禁になったりバイダから家に電話が入ってオヤジにどつかれてもオラ知らん。。。

517 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 22:40 ID:y0YFA4+3

>>515
あんたも今更なこと言ってないで薬飲んで早く寝なさい。

518 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/28 22:40 ID:L7pbaGtI

>>516
乙、おもしろそうだな。
脅しに屈して削除されないと思ってたら大間違いだぞ！ってトコ見せてやれ！

519 ：ｼｰﾙﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：03/12/28 23:30 ID:Z2QSLhd9

>>513
これを立てたら
祖国防衛隊森田必勝として参加します。

520 ：日本愛国会：03/12/29 00:10 ID:0LUiOw40

貴様ら、喧嘩を売っているようだな・・・。
馬鹿丸出しだな。
ISPから苦情？くるわけがない。
大体、ISPの回線じゃなくて、ISPがよその回線を足回りに
使っているだけだ。
苦情が来れば「客だぞ貴様！」といえばいい。
名誉毀損だといってやれば向こうも企業、下手なことはせんよ。

そんなことより、この板の住人って馬鹿ばかりだな。
特にコテハンが痛い。
こんな痛いコテは初めてだ。
赤が集まって見物か？おめでてーな。
共産主義者どもが・・・。

まあ、戦争になったら２ちゃんねる全板に
スレを立てるぜ。戦争もたまにはおもしろい。
馬鹿には力で対抗するしかない。

お国のために戦うぞ！！！！！！！

521 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 00:13 ID:4ggHI8Dj

>>愛子会

が、がむばれよ。
スレ削除依頼だされたくらいで
あんまムキになるなよ・・・・。

522 ：ご隠居さん：03/12/29 00:16 ID:fmOCeEKi

>>521
お前さん、死のう？二世かいな？
しょうもない書き込みにいっちいち反応するとこなんぞウリフタツじゃな、フォッフォッフォッ
ちったあ自制しんさいや、フォッフォッフォッ

523 ：日本愛国会：03/12/29 00:17 ID:MZkf6Ah1

>>516
貴様を叩くスレを最悪板に立ててやったぜ。
この引きこもりの日教組シンパめ。
統一教会にでも入って合同結婚式でも参加しれ！

あと、貴様は世間知らずすぎ。
そんな簡単にISPが相手にしてくれるとでも？
そもそも、3つのISPに入っているが何か？
しかも、SPAM放置するISPだがなにか？
あのISPが警告するわけがない。
サポセンも「はいはい」で終了。
ばかめ！

524 ：日本愛国会：03/12/29 00:19 ID:MZkf6Ah1

>>522
お国のために命をささげる覚悟だよ。
一億一心火の玉だ。
ほしがりません、勝つまでは。

525 ：日本愛国会：03/12/29 00:20 ID:MZkf6Ah1

さて、こんな低俗な板を相手にしても仕方がない。
馬鹿がうつる。みとられんよ・・・。

戦争には必ず勝つ！！！

天皇陛下様万歳！！！！！！！！

526 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 00:24 ID:4ggHI8Dj

>>522
ほっとけよご隠居、俺は俺でやるさ。
風邪で具合悪いんだ、と言い訳しとくよ。

527 ：日本愛国会：03/12/29 00:26 ID:MZkf6Ah1

>>526
同志にならないか？
一緒に愛国者の誇りを大事にしようぜ。

528 ：ご隠居さん：03/12/29 00:27 ID:fmOCeEKi

>>526

「ほっとけよ、俺は俺でやるさ」

どっかで聞いたような言葉じゃのお、
黒よ、お前もかいや、フォッフォッフォッ

529 ：日本愛国会：03/12/29 00:28 ID:MZkf6Ah1

さて、お遊びはこれくらいにして
真面目な板に行くか。
こんなチャラチャラした板はくだらないし。
真剣に語り合える板がやっぱいいよな。

こんなところで油売ってる暇ないし。

法律板でも行くか。

530 ：合歓 ◆Luk5.PqOjo ：03/12/29 00:29 ID:Pqr9FytI

>>508さん
ちょっとお聞きしたいんですが
板違いのスレを削除して、どこが宣戦布告なんですか？

531 ：合歓 ◆Luk5.PqOjo ：03/12/29 00:29 ID:Pqr9FytI

あ、遅かった……
さよ～なら～

532 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 00:31 ID:4ggHI8Dj

>>愛子会
悪い、興味ねーなぁ・・・・。
またにしてくれ。

>>528
ま、こんな俺にかまってくれてどうもな・・・。
それに　「ほっとけよ、俺は俺で・・・」
の意味はもっと他にあるんだ。
俺はここを去ろうと思ってる。
だからほっとけ

533 ：ご隠居さん：03/12/29 00:33 ID:fmOCeEKi

>>532
発つ鳥あとを濁さずじゃ、フォッフォッフォッ

534 ：　：03/12/29 00:33 ID:9GQ6z0KV

鳥肌実がいるスレというのはこのスレですか？

535 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/29 00:34 ID:4ggHI8Dj

>>533
まぁ、まだ12号店建ったばかりだ。
しっかりやるよ。ご隠居もフレコで頼む
って、ここではオフレコも何もない・・・・。

536 ：日本愛国会：03/12/29 01:41 ID:X53axzyK

削除したようだな。
これで開戦か・・・・・。
２ちゃんねる全土同時多発スレ立てテロでもするか？
めんどくさいなあ。

スクリプトも作らないと！
人生板全土にミサイル攻撃だ！！！！！！！！！

この非国民の売国奴の赤どもが！
絶対に許さん！

天皇陛下様万歳！！！！
この聖戦、必ず勝つ！！！！！！！！！！

537 ：：03/12/29 02:11 ID:EtxDdWVY

洋梨がﾆﾀﾆﾀしてんのが頭に容易に浮かぶな藁

538 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/29 08:42 ID:mW5hY3tf

なんかｷﾁｶﾞｲって言われてる。まぁいいや、削除がんばんなさいー

539 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/29 08:51 ID:mW5hY3tf

あ、ｷﾁｶﾞｲって言った人が削除するんじゃないのか。失礼ー

540 ：　：03/12/29 14:16 ID:qeHp/I5R

ここはひどいインターネッツ

541 ：：03/12/29 16:59 ID:RAm7R0yo

>>538-539
低能粘着ゴミレス屋はすっこんでろよ
ろくなアドバイスも出来ねーくせにうろちょろすんな
おめーは目障りなんだよ

542 ：& ◆tItUs.FVM. ：03/12/29 18:06 ID:6zdkaYnt

フォッフォッフォッ

頭痛くてしにそうじゃよ。
つかどうして治らないのかなぁ。

しかし、ライダーはいくつ名前もってんのかい。

543 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/29 19:53 ID:mW5hY3tf

いちいち粘着ご苦労様ー年末も休みなしなのねえ。　　>>板ちゃん　　頭痛いときは氷枕!で足はお布団かこたつに。寝転がるより座ってるほうが楽かも。

544 ：：03/12/29 20:07 ID:RAm7R0yo

>>543
さすが人肉の恋人、類は類呼ぶ粘着即レス。今度は板に乗換えか？（藁

色んな男コテに媚び売ってんなよ
基地外粘着さん（藁
あっ、返事はもういらないんで。

545 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/29 20:23 ID:mW5hY3tf

いらないらしいのでしない

546 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/29 21:57 ID:BnvZwc/H

嫌韓コピペ削除すっと専ブラだとログ再取得が必要になるから
スルーでもよかったよな。

547 ：：03/12/30 12:55 ID:QVZ2O9S7

7 ：ありさ＆くま＆優：03/12/27 11:17 ID:2xPyqkU7
来年も私たちを応援して下さいね！

8 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 11:20 ID:Z1r02yb6
>>7
ど、と折り紙って奴も入れて５大ばかにしとけ。

548 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/30 21:36 ID:NPrsltJD

変態スレにバカ勢揃い中だな。

549 ：　：03/12/30 22:04 ID:eNIU1BJe

隔離しとこーゼ

550 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/30 22:09 ID:NPrsltJD

変態スレも、生活やままで脇を固められていたころは面白かったのだが
突っ込む知能のない障害者ばかり集まるようになって
自分にボケ突っ込みやらされて奴を見てると痛々しくて涙がでるよ。

551 ：：03/12/30 22:17 ID:ZR+KtZPY

552 ：全く：03/12/30 22:52 ID:K6s86BHd

>>543
粘着ご苦労様ー年末も休みなしなのねえ
しかもここ自治スレだよ？意味解ってる？

553 ：　：03/12/31 01:25 ID:eOVqDO5F

折角引っ込んだのに。いいよ洋梨に怒られたし。。当分ななし。

554 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆950sm8WTNA ：03/12/31 14:24 ID:0PCcFJ5U

（　’ ⊇’）こんなんみつけましたぁ。。ひまなときにどぞ。。。
洋梨
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072617351/l50

555 ：ありさ＆くま＆優＆ど＆折り紙：03/12/31 18:46 ID:B97NEH/t

>>◆mooN.KttY.さん
2004年も私たちを見捨てずにビシバシ叩き上げて下さいﾈ

556 ：14歳中学生 ◆60nbCOa1QM ：04/01/01 00:41 ID:O4g/E6af

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1062667149/

このｽﾚにいる百化けとかいう基地外が嫌でたまりません。。
削除依頼出してﾚｽを削除してもらってもまた荒らすし....
お願いします、、助けてください.....

557 ：ど ◆jZvLVoABfM ：04/01/01 00:46 ID:poUs9wT5

>>555　勝手な事いうな。ぼけ。

558 ：あけましておめでとう：04/01/01 01:26 ID:Ll7RkCkQ

>>557
姐さん、新年早々怒んなや。

559 ：Ｘ5 ◆lMK1Cy/.HA ：04/01/01 03:15 ID:uxQQ+35F

トリップつけました。
ＸのＨＮが多いようなので、Ｘ5にします。

560 ：X5kufnvim：04/01/01 03:47 ID:uxQQ+35F

と思ったのですが、俺の居場所はここじゃない気がしてきました。
引退します。

相談事があってもみんながしっかり答えてくれているし。
ありがとうとも言われないし。
みんな頑張れよ～（←お前が一番頑張れ）
さようなら～。

561 ：ゆん：04/01/01 12:01 ID:MN5mha9f

新年明けましておめでとう。
まんず、ﾏﾀｰﾘいしませうｗ

562 ：ゆん：04/01/01 12:42 ID:MN5mha9f

>>556
まあ、お前なんか気にもなんねえや
ぐらいの気持ちで放置出来るのが一番よいかと。
＞でも､2ちゃんねるって基本的にこういう荒らしとは無縁ではいられないから､
＞この程度でつらいようならここへは来ない方がいいかも知れんよ｡

＞まあ､あんまり気を落とすな｡世の中悪い人間ばっかじゃねえ｡(良い人間ばっかでもねえけど
　洋梨も言ってるようにﾈｯﾄだからって嫌なｺﾄもなく思い通りになる訳でもないのだよね。
君を励ましてくれてる人もちゃんといるんだから
その人達の言葉だけ汲めばよい。で、ちゃんと励ましを受け取って
前向きになれるようにならないとね。そしたら荒らしも
いなくなるかもしれないよ。

563 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/01 13:38 ID:H5XGEut/

>>ゆんさん…
明けましておめでとうございます。
先年はいろいろ世話になりました。
今年もよろしくお願いしますよ。

それにしても…
昨夜の雑談スレでゆんさんがあの人だって気付くなんて
ええい！
オイラの馬鹿、馬鹿、馬鹿！
しかし、14歳中学生さんの気持ちはよく分かるなぁ…
オイラも肉すけに荒らし呼ばわりされて
ゆんさんが言った台詞を洋梨さんに言われたよ。
それからの、オイラは心機一転しましたよ。

564 ：ゆん：04/01/01 14:02 ID:MN5mha9f

ﾗｲﾀﾞあけおめ！
いいっ？そなの？知ってるとばかり思っておったゎいｗ
そっか、ﾗｲﾀﾞも携帯やもんね。ID検索とか出来んから気にして
なかったんか。ｵﾚも２ちゃん来た当初はそうだったなぁ。。ｗ
ﾚｽ分野で分けてた感じだったわけだが最近ごっちゃになってるゎ。
まあ荒らし方にも色々あるからね。全部対応してたらここじゃ
もちませんよってｺﾄで。個人的にゃくまのﾊﾞｼｬｯ　くらい笑えると
微笑んでしまいますがね。当事者はどうかわかりませんけどｗｗ
ま、今年も無理せずがんばってちょ。

565 ：こぶさん ◆KOBUSANNgw ：04/01/02 01:42 ID:VZoKsb1R

すまん、犬に餌やっとってん。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0606.jpg

散々晒したやつやけどな。

566 ：こぶさん：04/01/02 01:43 ID:VZoKsb1R

ぎゃああああああああ誤爆った！！！！！ごめんなさい！！！！

567 ：コテハソ ◆paAxT8frX. ：04/01/02 01:45 ID:Y8YRVPN5

(´･ｗ･`)

568 ：どっかの番頭ﾗｲﾀﾞｰ ◆STAR.Qze.M ：04/01/02 02:46 ID:/2s1SG4A

>>565
こぶさん
しっかり見させて貰い、保存させて貰いました…
かわいいね。

569 ：こぶさん ◆KOBUSANNgw ：04/01/02 05:43 ID:xde23QZv

自分の不注意で誤爆してすみませんでした…。
削除の仕方が分からないので無様に晒しっぱなしになってます。_|￣|〇
お目汚し、本当にすみませんでした。

>>ライダー
ご、ご勘弁を･･･誤爆してしまい、本当にごめんなさい。

570 ：　　：04/01/02 07:31 ID:Mq0KNMpR

>>569
気にするな。こんなのの１個や２個は削除せんでもいいと思う。

571 ：：04/01/02 13:24 ID:TjfxofbJ

>>568
ｵﾏｴ相談スレには行かずに、
あっちこっちの雑談スレ渡り歩いて売名行為してんじゃねーぞ
低能が！

572 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 19:13 ID:x1+wM4Eq

>>556
えー。返事遅くなりましたが。

>>562 にもありますが、だれかが２ちゃんねるにやってくる事を止めることはできないです。
基本的にここは荒らしが居てフツーなところです。荒らしがどーしてもイヤなら来ないしかない。
ただ、スレではまだ有意義な会話が続いていることですし、やめたくないのはもっともでしょう。

で、荒らし対策ですが。

１．きみは反応しない。特にスレではイヤそうな態度をあからさまにしない。
イヤがればイヤがるほど荒らすのが楽しくなるでしょうから。

２．相手は冬厨ぽいのでもうしばらく辛抱する。
冬休みが明けても荒らし行為が続くようなら、
そろそろ運営にスレ荒らしとしてそれなりの報告を入れて悪金を狙っていきます。
正月中はさすがに運営も動きがにぶいですし。

３．該当スレのここまでの削除依頼を出しておきます。
スレ削除と違ってレスの削除はわりと早く行われるので、そのへんは楽観視して良いです。
今週いっぱいくらいですが私もスレの状況を見てますから
何かあったらここへ書き込んでください。

573 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 19:38 ID:x1+wM4Eq

正月休み中のスレ乱立について。

１．死のう・よしあき系のスレ乱立について

～それでも愛してるニチヨウ～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073161107/l50
～～★ネット恋愛★～～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073127337/l50
～★女として生きていていいですか★～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073131825/l50
〆〆〆お前ら、良い新年を迎えろよ〆〆〆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072742120/l50

いずれもスレタイと内容から判明するように下記スレでの荒らしの余波と思われる。
～★Check Alias 0.001 alpha★～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072623097/l50
～～★ Here is the Oasis ★～～　【夢・独り言板】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1069070601/l50

574 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 19:38 ID:x1+wM4Eq

人生板住人のみんなに参考にしてもらいたいのは、こういう対応が馬鹿の見本だって事です。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073161107/23

荒らしに対して真正面から戦いを挑むようなレスを入れてわざわざ煽る。
荒らしは反応が有ることに大よろこびでしょう。
これではもめごとが終息するわけはないです。

この人は１年ほど前からずっとこの調子で騒乱の中心に居続けです。
仲間うちでもこれを正当化しているようですが・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041604952/860
>しつっこいコテに絡まれても一生懸命誠実に相手をしていた印象です。素敵な人です

わざわざ相手をして荒らしを継続させるのは、もはや荒らしと変わりません。

これらの乱立スレについての対処ですが、削除依頼はしません。
昨今の運営の反応は、ますますスレ削除に対して抑止的で、こういう自業自得で立つ
乱立スレッドについて、ケツを拭いてやるような削除依頼はスルーされる傾向にありますから。

よって、板住人の側に相手しないように呼びかけて放置するのが適当だと思われます。

575 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 19:38 ID:x1+wM4Eq

２．そのほかの正月系乱立について

ほかの正月関連の馬鹿スレのたぐいは、ほっときゃ飽きて落ちるので
私はスレ削除依頼は出さないで放置します。

妙に伸びるようならば、最初の１つに統一するように誘導して
それでもバラバラに伸ばすようなら削除依頼するつもり。

最初の一つ。
Merry Christmas and Happy New Year
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/l50

576 ：ゆん：04/01/04 21:12 ID:LbpI5Ivv

おっさん。。新年早々挑戦状ｽﾚ？が立てられてまっせ（ﾜﾗ
＞洋梨たんの相談室

577 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 21:19 ID:x1+wM4Eq

>>576
どうもよしやき系ってのは突っつくとスグ火を噴くなあ。ここんとこ毎回こう。
とはいえ批判なしだとどこまでもヤルだろうし。あのおっさん。
なんか陰にこもったやり方するお身内さんが居るっぽいな。

今後どうなることかねえ。ホントにさ・・・

578 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 21:26 ID:6QPyq58n

>>577
素早いこって。。
そのヒステリックな堅さがいい肴になってんじゃねーの？

579 ：ゆん：04/01/04 21:32 ID:LbpI5Ivv

うーん。もしﾎﾝﾄによしやき系なのなら
まあお互い過敏になりすぎんなよって。さ。

580 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 21:34 ID:x1+wM4Eq

>>578-579
かもな。

まあおれは今週一杯くらいで来れなくなるから、結論はその後の動き次第。
おれが居なくなってよしやき系の妙な動きがなくなるならそれで言うことはない。

581 ：ゆん：04/01/04 21:38 ID:LbpI5Ivv

>>580
山に籠もって仙人修業でも？

582 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 21:41 ID:x1+wM4Eq

>>581
個人的な事がらなのでそのうち雑談スレででも。

583 ：ゆん：04/01/04 21:47 ID:LbpI5Ivv

>>582
うぃーす。年明けてますますお堅くなったかしらん。。ｗ

584 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/04 21:51 ID:x1+wM4Eq

>>578
素早いのに関しては、この板では１０レス以下で２４時間書き込みがないと
即死する設定になってるんで、みんながなるべく書き込まないようにレスした。
これについては、糞すれゲッターやってる人たちに今後啓蒙しなきゃいかんと思ってた。

こうやってタネ明かししちゃったら、逆に書かれちゃううんで逆効果だけどね～

585 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 21:51 ID:HWA2YQrU

>>580
マジ？寂しいんだけど。
洋梨がいなくなったら
誰が自治の司会を務めるのさ？

>>583
ねえねえ俺とデートしてよ。

雑談だけだとマズイから
自治に関するコメントも書いておこっと。
うーーーーーーーーん、自治自治！

586 ：ゆん：04/01/04 22:12 ID:LbpI5Ivv

ぃや（頑

587 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 22:21 ID:HWA2YQrU

>>586
なんでっすか？
俺がふざけて言ってるとでも
思ってるんですか？
結構（つーか、かなり）真面目に言ってるんですけど…。

588 ：ゆん：04/01/04 22:38 ID:LbpI5Ivv

ふぅ、、、おやすみ

589 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 22:40 ID:HWA2YQrU

>>588
かわされてる…。
どうしてさ。
理由を知りたい。
メールでなら話に付き合ってくれますか？

590 ：ゆん：04/01/04 22:53 ID:LbpI5Ivv

寝るってばさ（ﾜﾗ
つか、ここは何処っつうのさね。。
はい、おやすみ！

591 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/04 23:08 ID:HWA2YQrU

>>590
１つだけ答えてよ。
メアド教えたら
メールもらうことって可能？

592 ：：04/01/04 23:56 ID:/OwMqQ79

>>591
お前こそ馴れ合い求めるなよ。2chじゃ彼女出来んぞ。
お前は女子コテにも悪評高いからな。

593 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/05 00:04 ID:pjCRMQJo

>>592
＞お前こそ馴れ合い求めるなよ。
全くもってその通りですね。
ここは自治スレでした。
謝罪します。
ごめ～んね（ケツを出しながら）

＞お前は女子コテにも悪評高いからな。
そんなの知ってるに決まってるじゃないですか。
僕がみんなに好かれてると勘違いしているとでも？

594 ：：04/01/05 00:11 ID:e78yuiQm

>>593
誤りャいいってもんじゃねー。
ここんところお前来なかったからものすげ平和だったぞ。

＞僕がみんなに好かれてると勘違いしているとでも？
独りぐらいはそんな自分を好きになってくれると勘違いしてるように
みえるであります！

それよか、ゆんて男じゃねーの？

595 ：：04/01/06 08:25 ID:CKFdECOB

>>594
同意
肉は永久に消えてほしい。
今年の祈願。

596 ：ゆん：04/01/06 11:16 ID:Jxdq1seY

はい。君達こちらでどぞ。
【好き】人生板ｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ｡【嫌い】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057673050/

597 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/08 17:48 ID:rtyAqbhl

>>596
いや、デート前提じゃなくて
単に色々話したいなぁって思って。
それでもダメ？

598 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/08 21:41 ID:e/kkVSqh

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067002820/491-518

自治関係のメモをここに置いときました。

599 ：あ：04/01/09 00:52 ID:DFvphLY3

遺書みたいで悲しいなあ

600 ：　：04/01/17 02:29 ID:/AGsxWxD

601 ：：04/01/18 10:53 ID:C6RFlwIn

【質問】
人生板は何故ニチヨウや死のうやよしあきのようなキチガイに寄生され易いのですか？
何故他の板では無くこの板なのですか？

やはり自分の能力・実績に関わらずクズでもカスでも誰でも相談者に対して
回答者として無条件に上位に立ち言いたい事を言える（内容の批評もされない！）
この板の特性も一つの要因なのでしょうか？

彼らが何を求めてこの板に寄生するのかについて教えて下さい。

602 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/18 16:52 ID:kHsVp0eM

>>601
誰がクズかは別として
本人に訊くしかなかろう。

603 ：ゆん：04/01/18 17:40 ID:aqr5Y7U0

ﾚｽが付いてると思ってみたら。。
他の板にもその板なりに困ったｻﾝいるんでないのぉ？？
よく知らんけどｗｗ

604 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：04/01/20 08:58 ID:BB0wRpTD

俺は今日で人生板を去る。
自治スレでもお世話になった。
ありがとう　さようなら

(黒▼д▼)y―┛ﾟﾟﾟ人肉も引退しろよ、軍事板でもどお？

605 ：ゆん：04/01/20 21:53 ID:qxj2aa2b

お疲れｻﾝでした。向こうで思う存分気兼ねなく楽しんでちょ。。w

606 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/01/21 13:06 ID:e+kI5DZk

>>604
ちなみに、ボクがほの板のキミのスレに
行かない保証はどこにもないです。
人の嫌がること大好き！

607 ：t：04/01/24 18:54 ID:k1ktZGog

>>574の見本http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073161107/23

23 ： ◆cvgjpppppg ：04/01/04 16:26 ID:kzXxDDxP
あんな、何をしようとあんたの勝手だし、それを否定するつもりはない。

けどな、人の名前を借りてそれに乗り便乗するのは、自分で情けないと
思わないか？

するなら自分をアピールしろや。そして本当の自分を出さないと誰も付いて
来ないし、人の上に乗るのはやめ個性を出さないと人は信じてくれない。

まぁ、早く消えたらまだましとか、思ってくれんじゃないんか？

608 ：（=゜ω゜）ﾉ ◆GILBERTwG2 ：04/01/27 19:46 ID:TW0zcxJE

いきなり話をぶった切ってすみません。

人生相談板　関西　オフスレ　　立てていただきました乙です。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075180662/l50
２ちゃんとは言え人間同士の交流。たまにはみんなで集まって、楽しく過ごせたらと思っています。
コテ、ナナシ関係なしです。人生相談板はﾛﾑだけだよんって人も全然構いません。
リアルで相談に乗ってもらえるチャンスかもしれませんしね。
晒しスレに行かれる方は、リアルで見れるチャンスでもありますよ。
奮って参加いただけたら嬉しいです。

では、スレ汚し失礼致しました･･･。

609 ： jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/01/28 05:27 ID:Qj6cej6e

ふむ。

610 ：ゆん ◆PeaceF0POM ：04/01/31 15:08 ID:jCyBZ4nP

火の用心。ﾏｯﾁ一本火事の元～

611 ：名前いれてちょuzeeeee：04/01/31 15:59 ID:UUC7Lbx4

デフォルトネームつけてよ。
「名無しさん」でいいよ。
名前いれてちょ。。。がウザい

612 ：jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 ：04/01/31 17:05 ID:/PxUoKz3

「ウザイ」だけじゃ、、、ねぇ。
無くなったら使い易くなるとは思うけども。

613 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/31 20:51 ID:kX4GVX8m

そういえばちょっと前に自治スレで話題に上ってたような。
どういう経緯で「マジレスさん」がなくなっちまったんだっけ。

614 ：ゆん ◆PeaceF0POM ：04/02/01 04:17 ID:C40vO0oJ

>>613
…と言うｺﾄです。はいｗ

615 ：六九式 ◆5963pp.T1s ：04/02/01 12:43 ID:huHHi6ni

>>614
了解。
納得した。

616 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/09 17:28 ID:XFdqj1V6

「誰どん」消滅したみたいだけど、後期は「よろず」とカブってたから
別にいいかね。
ジンセイくんも、ここんとこ見てねえし。

617 ：　：04/02/09 17:47 ID:qgZbUGjf

いいんじゃないかな。
重複スレッドと言ってもいいような状態だったし。
機能してる個別相談スレもいくつかあるから、受け皿はあるしね。

618 ：ゆ：04/02/09 22:39 ID:qdKzmxx8

立ったよｗ潜伏してるんじゃね？ｗ

619 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/02/10 14:47 ID:Dw3q2BHH

>>618
誰どんPart11を立てたのは俺だよ。
重複スレが乱立してる現状では、必要ないかも知れないが、すでにPart10まで行ってるスレだし・・・。

むしろ総合相談スレが複数も有ることを知りながら、また新たな相談スレを立てる人の心理が不思議。
まあニーズがあるなら、いいけどね。

個人的には、「とりあえず悩みがあったら・・・」には一度もレスを入れてない。
正直、あの空気は苦手だ。

620 ：　：04/02/10 17:58 ID:iKgSxGMk

>>619

>個人的には、「とりあえず悩みがあったら・・・」には一度もレスを入れてない。
>正直、あの空気は苦手だ。

だから何？
個人的嗜好を自治に持ち込む方がよほど不思議。
立てる人がよかれと考えて（好きで）立てたスレが、板の題目である相談を受け付ける場として機能している事実をどうお考えか。
あなたの論を進めていくと、この板には総合相談スレか、相談者が立てるスレ以外は存在を許されないということになるが、いかがか。

621 ：＠：04/02/10 18:23 ID:NmIHsR9Q

ここ３ヶ月くらい通っている心療内科について、
今日すごく不信に感じることがありました。

僕は受験生で、受験の不安からひどい不眠で悩んでてそこの病院に行きました。
もちろん受験の不安で眠れないって言ったり、
正確な受験の日程まで言っていたのですが、
今日病院に行ったら、もう受験は終わっているのにもかかわらず、
「そろそろ受験の日が近づいているけど、調子はどう？」と聞かれました。

これって、はっきりいってもう信用できないですよね？
今考えてみると、受験日程も３回くらい言ったんです。
それで、今日の事があって。。。
受験の事で悩んでるのに、３度も言った日程を忘れてる。

ここは予約制なのですが、もう信用できないし行きたくありません。
予約制の場合、無断で行かなかったらどうなりますか？
電話かかってきたりするのでしょうか？

622 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/02/10 18:26 ID:ZNCaREJo

>>620
総合相談スレが多過ぎるという意見が、過去の自治関係スレに出ていた記憶があるので
その線で書いたわけですが
まあ私だって今回立てた以上、話が矛盾してましたね。

「ニーズがあるなら、いいけどね」と言った通り、全面否定はしません。

「とりあえず悩みがあったら・・・」については失言でした。
申し訳ございません。

623 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/02/10 18:37 ID:ZNCaREJo

>>621
相談は、相談スレでお願いします。

さて・・君のことを心配して、調子はどう？と言ってくれてるわけだから
それだけでも「良し」と考えましょうよ。（まあ医師としての事務的な台詞とは思いますが）

精神が不安定な時は、何でもかんでもマイナスに捉えてしまうことがあります。

電話がかかってくるかは、病院によって異なるでしょう。
私も掛かってきたことはありますよ。
でも強制ではないですから。

試験の合格を祈ってます。

624 ：　：04/02/10 18:40 ID:iKgSxGMk

>>621
行きたくなければ行かなければいいだけのこと。
電話がかかってきても別に困ることはないのでは？
病院に通うのはあなたの自由。病院側には強制する権限はないのだから。
病院にとってあなたは顧客。
あなたにとって病院は対価を支払ってサービスを受ける場。
ただ、それだけのこと。

ちなみにここは自治スレなので、相談は例えば下記のような相談スレに書く方がより多くの回答を得られると思いますよ。
◆◆人生相談板よろず相談スレッド４８◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075854264/l50

625 ：　：04/02/10 18:43 ID:NmIHsR9Q

>>623
>>624

すみません。。。スレ違いでした。。。

626 ：よろしくお願いします：04/02/11 21:33 ID:b847L57j

現在oyster71争奪戦が行われており、life.2ch.netがエントリーされています。
※※※　入っている板名　※※※
（　夢・独り言　家具、インテリア　コンビニエンスストア　美容整形　海外生活（北米除く）
北米海外生活　たばこ板　めがね・コンタクト　電話会社、マイライン　バーゲンセール
ハゲ・ズラ　モデル　アトピー　懸賞・プレゼント　）

oyster71争奪戦（〆切りは今のところ未定）
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系　に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には２ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

非oysterを廃止し全体の鯖台数を減少させる事が２ちゃんねるの課題です。
今回取らないとlifeにある板はlife2・life3に詰め込まれるかもしれません。

627 ：　　　：04/02/11 23:37 ID:lKG1NlVT

752 名前：投稿日： 04/02/11 23:23 ID:eFH7XXw3
>>750
雑談馴れ合いスレを増やすなってルールがどこにあるんですかね？
あ、池沼君の脳内ルールか。。ｗｒ

この板では雑談馴れ合いスレは増やすの推奨か？？？？？

628 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/11 23:44 ID:m2TEQkrQ

>>626
一応投票してきたよん。
とりあえず人集めage

629 ：ゆん ◆PeaceF0POM ：04/02/15 15:56 ID:mUYcauv6

>>619 >>622
ありゃ？ｗいや、そんな気になさらず。。
多分立たないからわざわざ立てなくてもいいか、程度の話でせう。
ｵﾚはただの突っ込みだかし（ゎ
>>628
ごくろうさまでつた。ｵｲﾗは無理ぽ。

630 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/19 21:20 ID:sR/LC5h0

あげとくか

631 ：お知らせ：04/02/20 00:23 ID:RMYuJnDy

携帯用ﾒﾆｭｰがｱｸｾｽ出来なくなった方々。ｸﾗｼｯｸさんﾒﾆｭｰと思われます。
現在、鯖負担のため一時休止の模様です。。
○その他の一部携帯用ﾒﾆｭｰ
　http://www.domo2.net/ri/ http://2chs.net/i/2chs.cgi
ｽﾚ検索はｶﾃｺﾞﾘ一覧からOK。
　http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/2chi.cgi

詳しくはこちらへ。
http://qb3.2ch.net/test/r.i/operate/1074493329/i
ﾒﾆｭｰ制作をしてくれてる皆様。感謝です。。

632 ：失敗。。：04/02/20 00:35 ID:RMYuJnDy

訂正。
http://www.domo2.net/ri/
ｽﾚ検索は板一覧からOK。詳しくはﾍﾙﾌﾟを。
http://2chs.net/i/2chs.cgi
観覧のみかも。。？

633 ：ゆん ◆PeaceF0POM ：04/02/22 18:54 ID:qpcJMUaK

ったく。ちょっとｱｹﾞてみるかね。。。

634 ： ◆mooN.KttY. ：04/02/26 16:09 ID:jJuJ5ERE

馬鹿荒らしの通報はここへ

★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/

635 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/26 16:35 ID:zLTu/Ie2

●自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘ判定するスレ50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077270631/l50

最近、このスレ酷くないですか？

636 ：　：04/02/26 16:38 ID:df7O6BSl

>>635
ｵﾏｲの顔が酷い。

637 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/26 16:58 ID:zLTu/Ie2

>>636
俺、顔晒したことないんですけど…。

638 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/26 20:00 ID:zLTu/Ie2

●自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘ判定するスレ50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077270631/l50

最近、このスレ酷くないですか？

ちょい真面目に考えませんか？

639 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/26 20:14 ID:hFhLu5cY

コテ占有馴れ合い感は否めないね。
毎日見てないし、レスの読み返しもしてないけど、
同じ人が晒して同じ人が見てる感じ。

640 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/26 22:11 ID:zLTu/Ie2

>>639
だよね。
僕も同じ感想です。
しかもそこのコテから派生した
クソスレも立つ始末。

はさみに煽られるスレ part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077726834/l50

これはちょっとヒドイかも。

641 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/26 23:26 ID:hFhLu5cY

あぁ、あのｽﾚは完璧板違いもイイトコだよね。
part2行ったのか。1で終わると思ってたから放置してたんだけど。

まぁ、こんなこと言っても何の進展もないし、人は入れ替わりで
役目も変わっていくんだろうケド、

相談乗らないで雑談かましてるだけだったら馴れ合い板逝け

って話ですよね。オフ参加の手前あんまり関係は荒げたくないんだけど。
っつーか正直あのｽﾚの雰囲気でオフされると俺は多分置いてけぼりなんだろうなｗ
ﾈｯﾄで仲良しグループ作られちゃうと、厳しいな。

642 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/26 23:32 ID:zLTu/Ie2

>>641
とりあえずココに晒して
みんなの意見を聞いてみたかったんで。
レスさんきゅーです。
すごく同意。

他の人も見てたら
意見下さいませ。

643 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/26 23:33 ID:hFhLu5cY

はい。お疲れ様です。

644 ：.：04/02/27 00:27 ID:ygCkiCt3

例のコテの非難先にこんなｶｷｺ見つけた

615 名前：はじめまして名無しさん投稿日： 04/02/26 02:15 ID:???
馴れ合いの最もみにくいところは
お仲間のした悪事に目をつぶって馴れ合いそのものを第一に維持しようとすることだ

だからルール違反をやらかしても仲間うちからは自浄が働かない
かばいあって、ルール違反でも良いじゃないか？批判する方がよっぽど荒らしだよ、、とこうなる...
しかしその反論にはルールを守るという第一義が完全に欠落しており
人肉などのスレ外の強行派との抗争が長引くだけの結果しか待っていない

645 ：　　：04/02/27 00:36 ID:JPoVUs7o

これも同じやつが立ててるね。もはや荒らし。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077691933/l50

646 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/27 00:53 ID:msNxUzvZ

>>644
同意だね。

前から顔晒しｽﾚの意義はいろいろ言われてたケド、
存在意義ってあんまりないよね。少なくとも人生相談という観点からは。
ま、文章だけの世界で画面の向こうの顔が見れるコトに意味がないとは言わんけど。

結局、誰かが馴れ合いをやめたらまた新たな誰かが馴れ合いを始めるので、
誰が馴れ合ってるかってだけの違いのような気もするけど。
一つのｽﾚで引き篭もってやってくれりゃ平和なんだけどねぇ。

647 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/27 00:56 ID:MGka3bMT

>>646
元々、顔晒しスレは
１のテンプレに書いてあるような目的で
立てられたはずなのにね。
あれだったら意味があると思うけど
今の状態はなぁ。
しかも、調子に乗って
はさみに煽られるスレ part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077726834/l50
こんなスレまで立ててるし…。

そろそろツッコミどころかなぁ。

648 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/27 01:00 ID:msNxUzvZ

うん、そうそう。ﾃﾝﾌﾟﾚ通りだと意味はあります。
>>646はちょっと飛びすぎてますね。

削除依頼でも出して様子見ってとこでしょうか。。

649 ：　：04/02/27 11:53 ID:ljiQlQ4l

確かに、最近の顔スレは、新規の人間が入りにくい雰囲気になってますね。
独特のノリに合わせられる人しか、受け入れられない感じですね。

新規の人が晒してても、ほとんどスルー気味だったようで、
テンプレに書いてあることも実行されてなかったようですね。

でも、そのことに気がついてる人もいるような感じもします。

もう少し様子を見て、自浄努力が見られないようでしたら、
注意を喚起してみようと思います。

650 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/27 12:00 ID:NOOueRW7

>>649
よろしくお願いします。

651 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/27 12:24 ID:MGka3bMT

>>649
あそこから派生した

はさみに煽られるスレ part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077726834/l50

これとかは即刻削除しろって感じだよね。
なんだよPart2って。

652 ：　：04/02/27 12:47 ID:ljiQlQ4l

>>651
コテハンの名前がスレタイに入ってるから、削除依頼は簡単に通るでしょうね。

削除されても構わないという程度で立てられてる気もしますし、
スレ主さんは、もう飽きてるという感じですね。
雑談スレも他にお持ちのようだし。

part3は立たないと思いますので、
放置してても構わない気がしました。
（依頼を出されることには、お止めしませんが。）

653 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/27 12:50 ID:MGka3bMT

>>652
って言うか

＞削除されても構わないという程度で立てられてる気もしますし、
＞スレ主さんは、もう飽きてるという感じですね。
＞雑談スレも他にお持ちのようだし。

この意識を改善させない限り
根本的な問題解決にならないよね。
こりゃ、思った以上に根深いな。

654 ：　：04/02/27 13:10 ID:ljiQlQ4l

>>653
２ちゃん慣れしてる方なんでしょう。
ご自分が叩かれる分には、大して何とも思われてないのでは。

でも、新しい雑談スレは、ちゃんとほの板の方に立てられたみたいだから、
気を遣われたんだと思いました。

顔スレの書き込みでも、ご本人は以前よりも、雑談なさってないと思います。
周囲の人達が、認識してないことの方が問題な気がします。

655 ：　：04/02/27 13:15 ID:NvG3oIVk

人肉のくせに…

656 ：ななし２：04/02/27 13:56 ID:lTA5Cysv

晒しスレとはさみスレとここが変だよスレに書き込んでいるものです。
こんなことになってるとは知らず、大変申し訳ありませんでした。
（今更云っても遅いかもしれませんが、云わずにいれなかったので。）

657 ：ｍ：04/02/27 14:03 ID:XkeqKmap

顔晒しスレはあってもいいものだと思うけども
完全にコテ占有で他の人が入りにくい状態になっていることは確か。
「占有コテ専用雑談たまに顔晒しどころ」といったところ。
いっそこういうことはメッセでやっててほしい

658 ：ｍ：04/02/27 14:05 ID:XkeqKmap

>>651
このスレにいたっては馬鹿すぎて、呆れて屁もこけんわ

659 ：：04/02/27 14:06 ID:NvG3oIVk

みんなで仲良く荒らそうね

660 ：　：04/02/27 14:32 ID:ljiQlQ4l

>>656
言われないと気がつかないことってありますよね。
そのスレにルールがあることも、最初のうちは分からないものだと思います。
新規の人が入りやすい空間にしてあげてください。
あまり気に病まれないでくださいね。

661 ：(=゜ω゜)ﾉｼﾞﾙﾍﾞｰﾙ ◆GILBERTwG2 ：04/02/27 16:33 ID:/AJd/PaJ

こんにちは、顔晒しスレを利用している者です。

私もあのスレで雑談をしてしまっていたので今ではとても反省しております。
途中で自分なりに、スレの流れを変えようとしていたのですが
一度馴れ合い色になってしまったスレを元に戻すという事はとても大変だと
思っております。しかしスレを利用していた礼儀として今後この様な事のないように
充分留意し、スレを元の趣旨の、意味のあるものに回復させていこうと思っております。
手厳しい意見、叩きなどは覚悟していますし全て私に向けていただいて結構です。
つまり、責任を負います。

私の元の固定ハンドルは
こぶ◆KOBUSANNgw
です。

662 ：こぶ ◆KOBUSANNgw ：04/02/27 16:50 ID:/AJd/PaJ

>>ks
何だか、オフ前にして気を使わせてたみたいで、ごめんね。
晒しスレが発祥のオフなのでやっぱり心配･･･かもしれないけど
みんな会うのは初めてなので、そんな気を使わなくていいですよ。
言いたい事も言えなかったみたいで、何か本当に申し訳ないです。
もっと私が早くにそういう事を察知していれば良かった。
反省してます。↓

個人的には、内輪の仲のいい人達だけでワイワイというのは
嫌いなので、当日は、寂しい思いをしないようにさせないように
そういう空気に持っていきたいと思ってるので安心してねぇ・・。
何かまた目につくところがあれば、良かったらメールしてくれても
構わないんで。何か、ごめんなぁ。。。

関係ない話をしてしまってすみません。どうしても書きたかったので･･･。
では失礼します。

663 ：　ラヴ☆：04/02/27 17:26 ID:UllSIUHP

晒しスレと、はさみスレと、ここが変だよスレに書き込んでいた者です。
スレの趣旨を認識せずに書き込みをしてしまい、
皆さんに不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
深く反省しています。
スレを修正しようとして頂いた方にまで、大変な迷惑をかけてしまい
申し訳ありません。
このスレには、今後書き込みはしませんので、お許し下さい。

664 ：こぶ ◆KOBUSANNgw ：04/02/27 17:32 ID:/AJd/PaJ

>>663
良かったらメール下さい。

665 ：２０さい@死しか見えない：04/02/27 17:42 ID:zPT13nh4

うーむ

>>649
＞新規の人が晒してても、ほとんどスルー気味だったようで

もしかしてアドレス貼らない人も絡んだほうがよかったかなぁ。
てっきり貼らない人って誰かにあげる為にうｐろだ借りてるだけかと思ってた。

666 ：こぶ ◆KOBUSANNgw ：04/02/27 17:48 ID:/AJd/PaJ

うーん・・・どうだろうね、アドレスを貼っていない人の分は、他板の
晒しスレの人もいるだろうしちょっと一概には･･･。うむむ。

とりあえず、一旦過疎化させて、話はそれからだと思うわ。

667 ：　ラヴ☆：04/02/27 17:54 ID:UllSIUHP

>>664
ありがと。
でも出来ないよ…（つд｀）

668 ：こぶ ◆KOBUSANNgw ：04/02/27 17:58 ID:/AJd/PaJ

何で･･･（；´Д｀）じゃ、メッセで！
[email protected]
ヨロ＠（壊れてるけどメッセ）

本当に、してきてね。お願い。

669 ：２０さい@死しか見えない：04/02/27 18:06 ID:zPT13nh4

>>668
こんなとこに晒すとは勇気ﾏﾝﾏﾝですね。
ってか女だったのかｗ（晒しスレ見てきた）
てっきりおっちゃんかと思ってたｗ
正直すまんかった。

なんだか馴れ合いみたいになったのでこの辺で終了しておたほうがいいな。

670 ： ◆KOBUSANNgw ：04/02/27 18:17 ID:/AJd/PaJ

そうですね。

２０さいも、良かったらメールしてきて下さい。
待ってますでな。

671 ：２０さい@死しか見えない：04/02/27 18:54 ID:zPT13nh4

アドレスの安売りはよくないですよ。
っつーわけで誘導→http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077444230/

672 ：　：04/02/27 19:07 ID:ljiQlQ4l

>>661
こぶさんが、スレの流れを変えようとなさってたことは、
気がついてましたよ。
ハッキリ注意できないようなら、代弁するつもりでした。

>>663
「このスレ」というのは、自治スレですか？
それとも、上記３つのものでしょうか。
どちらにせよ、ラヴさんのお考えで
お決めになられたらよいかとは思いますが、
いなくなる必要などないと思います。
そこまで思いつめることないですよ。

顔スレでは、結構たくさんの人が
馴れ合いについて注意されてきてますから。
みなさんで楽しく使えたらいいですよね。

>>665
アドレス貼らない人は必要ないと思いますよ。
（貼らないでも、指定している方は別ですが）
現スレと過去ログ２つをチェックしての感想です。

というか、あなたは現スレのレス番537の人が
アドレス貼ってるにかかわらず、スルーしてますよね？
できるだけ、無視とかしないで、感想や助言を言ってあげてくださいね。

673 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/02/27 20:30 ID:NOOueRW7

ん～まとめてﾚｽしちゃうけど、
書き込むなっていってるんじゃないし、馴れ合うなって言ってるわけでもないんだ。

そうじゃなくて、『人生相談板のｽﾚ』として板違いにならない程度でお願いします。
って程度で、そりゃ淡々と回答するだけじゃ絶対につまんないし、
楽しく仲良くやるのって大切だと思ってます。
ただ、部外者を疎外したり、入りにくい雰囲気だったり、
完璧な板違いはできるだけやめてねってお話です。

グチグチ言ってすんませんが、多分そういうコトだと思ってます。

674 ：２０さい@死しか見えない：04/02/27 22:19 ID:1XzqcLka

>>672
＞あなたは現スレのレス番537の人が
いやいやいやいやもうしわけない。
なんでスルーしたんだろ。全然覚えてないや。
たぶん７６８とやらに頭がいっぱいだったんだと思うけどｗ
今度から気をつけますね。

675 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/28 04:41 ID:AkpV9XkP

一番問題なのは
ハサミって人のクソスレ乱立。
当の本人はなにやってるんだ？

676 ：２０さい@死しか見えない：04/02/28 06:20 ID:BiRjOCgB

おれそれよりニチヨウスレの乱立の方がうざい。
この板に削除人はいないの?

677 ：(=゜ω゜)ﾉｼﾞﾙﾍﾞｰﾙ ◆GILBERTwG2 ：04/02/28 12:58 ID:t8lr3h8y

>>673
えぇ、私もそう思います。
そして、了解しました。

>>675
ご本人は今現在、東京に行かれているので
ネット等はできないと思います。
そしてこれ以上スレを立てたりしないと思いますので
ご容赦下さい。

678 ：劉備 ◆8JOXowlJ9Y ：04/02/28 22:48 ID:4wQzro4l

>>675
俺もあのスレでハサミと遊んでました。
少し悪乗りが過ぎたと反省しています。
ああいうことをしないように以後気をつけます。

ハサミよりも、俺がふざけすぎた面もあるので、
なにとぞご勘弁を。

679 ：・：04/02/29 10:12 ID:I9m8NbGT

>>678
全く同じ気持ちです。
なにとぞご勘弁を。

680 ：ひとみ ◆x3ehW5FsSU ：04/03/02 23:01 ID:0z45Emh8

顔晒しスレの問題は馴れ合いの他に無断転載があります。
前のスレでも起きましたが、昨夜も自称本人の騙りと思われる無断転載が
ありました。防止の手立てはないものでしょうか。それと晒す人達に
無断転載の危険を考えさせる新たなテンプレの導入等検討してもらえたらと
思います。

681 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/02 23:12 ID:0xk1N/HA

>>680
2chはあくまでも自己責任だから、
被害者が実際に訴えるのと、見た側の良心を信じるしかないよ。
俺だって保存されたし。

防止策は晒された本人が晒した側を訴えるコト。
多分、晒された証拠は残しておかなきゃならんと思うけど。。

まぁ、テンプレに改良の余地アリとは思うけど、
保存されたり転載されたりは、ﾈｯﾄやる上でのﾘｽｸとしてある程度は
仕方ないと思うよー。嫌なら晒すなってトコか。。

ただ、テンプレを改良はできると思う。
それはここでやるよりも該当スレでやった方が効果あるっぽいけどねー。
ここで作って、次からこれね。って言われても素直に納得できそうにない。。

682 ：ひとみ ◆x3ehW5FsSU ：04/03/02 23:20 ID:0z45Emh8

晒しスレで晒して無断転載ならまだしも、どうもここ最近無断転載されていた人の
画像は個人間でやりとりされたもので公に晒すためのものじゃなかったようです。
個人間の信頼問題なんですけどやっぱり仕方ない面があるのかな。
テンプレ改良は該当スレでやるのも一案だけどこっちのスレにも目を通すように
しばしば告知するというやりかたもあると思います。
下手をすると顔批評がおろそかになってテンプレ談義スレになりそうだから。

683 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/02 23:34 ID:0xk1N/HA

>>682
なるほど、一理あるね。こっちでテンプレ考えるのアリだと思う。

で、無転の方は、もう、良心にまかせるというか。それしかないような気がする。
顔晒しスレで貼られた画像を見るのはスレとしては当然だしねぇ。
無転ですって言って貼る香具師少ないと思いますし。。

見てる側にできるのはホント、良心に訴えるテンプレを考える事だけだと思う。

684 ：　：04/03/02 23:36 ID:JFVPwgjf

無転をされた時の、訴える具体的手順というものを、
テンプレに入れられたら、無転は減ると思うんだけど・・・。
でも、実際にはどうすればいいのか・・・。

685 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/02 23:40 ID:0xk1N/HA

>>684
>>682の場合、晒された側が晒されてるコト知らないってのが問題だよね。。

686 ：　：04/03/02 23:47 ID:JFVPwgjf

>>685
晒された人が、後で何らかのツテで、そのことを知ったら、すごく不快ですよね・・。
でも、>>682の場合は、個人的やりとりで得た写真が流れてるわけだから、
無転の事実をしれば、何らかの対応がとれると思うのですが・・・。
ご本人と連絡の取れる人は、教えてあげた方がいいと思いますか？

687 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/03 00:11 ID:Bxe8/x1U

>>686
ん～？てゆーか
AとBがメールしててAがBに写真を送る。
して、Bがスレに晒す。で、その状態でB以外にAに連絡を取れる人って、
限りなく少ないと思うんだけど、どうだろう？常連ならまだしもね。

688 ：.：04/03/03 01:12 ID:cuxNqPYf

無店の時の対応策をテンプレ化して２か３に毎回貼れ
↓
画像は自分が他人に渡した以上最悪の場合無転はありうるるものと思って自己責任で晒せ！
盗撮画像とかその他いかにもヤバそうなブツを見かけたら
見つけたスレ住人はすみやかにｱﾌﾟﾛﾀﾞ管理者に連絡を取ってそっちを止めてもらうこと
無断転載はレスやスレの削除依頼をしても無駄、その理由での削除依頼は通らない
↑
とかでどうだ？
>>682
個人間でやりとりした画像を晒す行為が悪いとかいう以前に、画像を渡す時点で本人にも責任があるので盗撮画像とかでなきゃ当事者でもないのに首つっこむ必要なし
住人が気が向いたら親切でｱﾌﾟﾛﾀﾞに連絡すりゃそれで十分だし、第一騒ぎすぎると荒らしが喜ぶから事務的に対処しろ

689 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/03 09:54 ID:3uj4WnSV

今週末には大規模削除がありそうなので、
ウゼえスレは審議の俎上に乗せとくとよいと思うぞ。

690 ：　：04/03/03 10:08 ID:I1TZKfDK

卍スレ、クリスマススレ、マコちゃんスレ辺りの削除を
お願いしたいところですね。

691 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/03 10:45 ID:3uj4WnSV

中途半端なマニヤかと思ったらアンタかよ。
側近ごっこはもう辞めにすればいいのに。

692 ：F：04/03/03 13:03 ID:0n2ef/vq

>>689
あぁ、そうですねぇ。。
あなたもそのうぜぇスレと一緒に削除された方がいいんじゃないですか？
まぁ確かに、あなた以上に削除されるべき人もいますがね・・・

693 ：　：04/03/04 12:14 ID:Ki55Pni1

>>690
マコちゃんスレをご覧になってるんですか。
私のお節介は職業病のようなものですが、ある方に対する情報提供を
目的としています。間接的にではありますけどね。
貴方にはとっくに清算の済んだ過去の遺骸に見えるやもしれませんが。

694 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/06 00:08 ID:AeTYRdH5

◆この映画は観てはいけない◆鬱がさらに鬱に
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077843007/l50

このスレはちょっと目に余ると思うんですがどうですかね？
基本的に板違いの上に
頻繁にageで書き込まれてます。
ちょい問題あり、かと。

695 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/06 00:14 ID:OpdKD/Qc

俺はまだ目に余ってなかったや。
人肉さんが↑のスレで注意勧告したみたいだし、
とりあえず様子見でいいんじゃないでしょうか。

696 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/06 00:17 ID:AeTYRdH5

>>695
でも全然全く反省する気ないみたい。
警告直後から、普通に映画の話題が書き込みされてるし。

697 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/03/06 00:24 ID:OpdKD/Qc

>>696
まぁ、板違いで削除依頼出すくらいしか
直接的な方法はないですからねぇ。。
ageた時に注意すれば良いかと。

698 ：虚無党：04/03/06 01:03 ID:AH9gYTcA

放置プレイで

699 ：　：04/03/06 09:13 ID:spINS/mq

そんなに悪いスレじゃないと思った。
鬱っぽい人多いし、あってもいいと思った。
テンプレで言うなら、むしろ、もう一方の映画スレの方が板違いのような。
別に、２つともあってもいい気がするんだけど。

700 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/06 09:20 ID:AeTYRdH5

>>699
いや、だってここ映画板じゃなくて人生相談板だし。
スレ立てた奴と、書き込んでる奴らが
相談に絡めようって気がまるでないし
ageで書き込んでるし。
かなり有害スレだと思います。

701 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/06 10:23 ID:ATE8dEA5

そんじゃ、週末は削除進むだろうから板違いの依頼出しておくように。

702 ：parsley：04/03/06 10:51 ID:qzzKgfOt

どうも他板に誘導ﾘﾝｸが貼ってあるようなんですが、誘導ﾚｽの
削除願いを出した方がいいでしょうか？
無駄だから、放置がいいですか？

703 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/06 11:29 ID:ATE8dEA5

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/9
とりあえず荒らし報告は出したけど、規制かかるまでにはちと弱いか。
削除依頼しようにも貼ってあるモト探し出すだけで一苦労で、
極めて悪質なんだけどね。こっち側のレス削ったって殆ど意味ないし。
まあ、続くようならホスト規制かかるように動いてみましょう。

704 ：　：04/03/07 17:50 ID:8gmtxWGP

>>◆mooN.KttY.

削除全然進んでないじゃんかようｗ
どうなってんだ？

705 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/07 17:52 ID:hVBqJpBP

暇ぁ～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/l50

このスレもかなり有害かと。
居直り雑談コテはホント、タチが悪い。

706 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/07 18:03 ID:/E73IXLY

>>703
とりあえず上にまで報告は行ってんだけどね、
かなり数的に荒したようなのでアク禁になるかも。２４０箇所（6日時点）も貼るとは
相当に怨恨を持つメンヘル者の犯行かと（ゎ
>>704
週末に長期未処理まとめて処理するって話あったんだがな。
今日の深夜まで音沙汰なしなら見放されたかと。

707 ：.：04/03/07 18:04 ID:tuU2JEmR

>>705
ｓａｇｅ進行の貫徹ぶりくらいは評価してやってもよかろう
実際おまえが上げるまで存在に気が付かなかった
ただし最初からこんなダラダラした雑談するつもりでスレ立ててるなら明らかに板ちがいで悪質
相談して→回答するってサイクルがどこにもねえじゃん
削除依頼出せば？固定占有とかの理由で

708 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/07 18:06 ID:hVBqJpBP

>>707
ニヒヒとか言う奴が
リンク貼ってたので気づいた。
あいつらいくつ内輪雑談スレ持てば気が済むんだろう、って感じ。
あそこら辺の奴らに関して言えば
sageてりゃいいだろってレベルの話ではないね。もう。

709 ：.：04/03/07 18:11 ID:tuU2JEmR

>>708
廃棄のリサイクルならともかく立ててるのはそれで押し出されるスレが有るわけだから有害度が高いな
とりあえずそのスレの次にも立てるようなら死のう・よしあきなどのキチガイと同列扱いするべきだろう
やつらこの先の事をどう考えてるかな？あいつらの出方次第だ

710 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/07 18:16 ID:hVBqJpBP

>>709
優　糾弾スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078369582/l50

このスレの
にひひとか言う奴のレス見る限り
死のう、よしあきと同等の荒らしとして扱うべきだと思います。

711 ：.：04/03/07 18:30 ID:tuU2JEmR

あと気が付いたが馴れ合い雑談屋のスレってスレタイや１に確たるテーマを置かない特徴があるな

暇ぁ～
1 名前： ε-(ーдー)ハァ投稿日： 03/07/07 08:03 ID:Vd1sBWrn
(´･ω･‘)

↑コレとか

猫のゆりかご
1 名前：マーキー ◆Xhmarquee2 投稿日： 04/02/11 03:55 ID:c70vugWA
試運転。

↑コレとか

〆〆〆お前ら文句が有るんだな〆〆〆
1 名前：死のう？ ◆kazuAhONh2 投稿日： 04/03/06 18:35 ID:Oui/vVtZ

良い根性を持ってんじゃねーか！
しかし、荒らすは止めろな！

↑コレとかな

712 ：.：04/03/07 18:31 ID:tuU2JEmR

板趣旨どおりの人生相談したりされたりするとかいう目的がﾏｯﾀｸねえのでそうなるんだろな

713 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/07 18:33 ID:hVBqJpBP

>>712
なんでこの板にいるんだろうね。
それがすごく疑問。
意味が分からない。

714 ：もきゅ：04/03/07 18:35 ID:me7AgWK7

こちらもよろしく
ネットナンパ日記と風俗体験日記を公開中です。
あとメル友の写真も公開してます

http://nanpa.no-ip.com

715 ：　：04/03/08 02:53 ID:rNp+R1wq

ここはオナニスレッドとして当人同士が開き直り状態ですが。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063207852/

特に辛味屋がオナニしてるんだからもうみてらんない。

716 ：　：04/03/08 11:48 ID:uy3EUV8E

暇ぁ～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/l50

常駐コテハン:スレ主の ε-(ーдー)ハァ(現にひひっ)、ありさ、その他七誌

717 ：：04/03/08 21:12 ID:0dh7PPpi

718 ：　：04/03/09 13:01 ID:P9qfbkUE

人生相談板に関わる疑問・質問・相談等、情報交換や話し合いはこちらで。

人生板総合自治ｽﾚｯﾄﾞ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070982654/
（ｉモード）http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070982654/

719 ：　：04/03/09 13:02 ID:P9qfbkUE

>>718
ｽｲﾏｾﾝ。誤爆。。。

720 ：　：04/03/09 15:15 ID:EPeqDgRP

>>700
自分が”人生相談板”に徴兵スレなんて立てたことはどう思ってるの
そんな自分に自治をする資格があると思ってるの？

721 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/09 17:55 ID:nmMXY7BJ

>>720
確かに。ただアレは元もとの議論が飛び火したり長引いたりして
それを関係ないスレですっとやってても迷惑なだけだから
スレを立てました。

また何故、別の板やらなかったかと言うと
この板で始まった議論だから。
他の板でやっても、それまで議論していた人は誰も来ない可能性があるので
それだと意味がないかな、と思って。
ちなみに俺は、徴兵スレを幾つも立ててないですし
あそこでの議論は完全に無意味な中身ではなかったと思います。

まあ、板違いでしたけどね。

722 ：　：04/03/09 20:49 ID:EPeqDgRP

>>721
それは悪いことだと思いましたか？
みんなの迷惑になって申し訳ないという気持ちになりましたか？

723 ：　：04/03/09 20:59 ID:aM8LTJxk

ニチヨウ常駐スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072324172/l50

724 ：：04/03/09 21:22 ID:tooHb3j0

>>723は他の板の人だよ。ここでは名無しだけど。

725 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/10 18:33 ID:7ybiu+xM

>>705 >>716
そこで示しているスレよりこっちのスレの方が何万倍も有害で性質が悪いんですけど。

【JET】暇と悩みはここで潰すべし【CHAT】パート3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072624450/

上記スレこそ会話の幅を全く広げようとしない無意味な１言で頻繁に上がっているし。
まぁ、ageないと相談者が気が付かずに入って来れないので例え１言ageでも
仕方が無いと言われれば終わりですけど、、、
それより何より腹立たしいのは、このチャットはコテハンを騙る偽者の宝庫ですよねぇ？
私は今までこのチャットに自分のHNで、いーーーーーーーーーーーーーーーーーーっちども入った
事が無いのに頻繁に騙りが出没してるとある固定から連絡がありました。。
ここの削除人は何故このスレに目を付けないか不思議でなりません。。

726 ：.：04/03/10 18:38 ID:gfzNBZFD

あいかわずこのスレの馴れ合い雑談固定が酷い状況
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/l50
注意してものらりくらいでごまかしててずっと続けてる

荒らしはほっとくのが基本だけど馴れ合い雑談屋はほおっておいても飽きるどころか
仲間ふやして次から次へと雑談スレを増やしてくから有害度がかなり高い
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078909362/l50
これも立てたようだけど馴れ合い固定特有のテーマの無さからしてすぐに特定の固定の占有馴れ合い雑談スレになるだろう
（しかも馬鹿が混じっててちょいちょいあげ進行になるだろう）

すぐになんとかなるもんでは無いが間違ってるもんは間違ってるし人生板もひどく板違いスレがお多いのでここにアピールしとく

727 ：.：04/03/10 18:50 ID:gfzNBZFD

>>725
あんた自分のスレが叩かれてるからってこっちのがもっと悪いよ？？とか言い出すなよ
本気でそのスレが問題だと思うならそのスレに出向いて注意レスの一つでも入れたら？？やりゃしねえだろ
そうだろな、自分の板違い雑談を誤魔化すために訴えてるだけだもんな
自分ちが焼き討ちかけられたときに無関係の近所にも火をかけて騒ぎを大きくして誤魔化そうとしてるみてえだ

728 ：：04/03/10 18:53 ID:DSJHsFHd

>>727
禿禿禿同！何万倍とか言ってるし。やはり馬鹿は馬鹿なんだな。

729 ：.：04/03/10 18:54 ID:gfzNBZFD

あと雑談スレの７０くらいから明らかにガイドライン違反で削除対象なのがわかってるのにスレ立てしようと相談してる
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078728823/l50
すげー堂々と！！
この板って自治が働いてないから悪い事して何が悪いのって雰囲気になってるんじゃねえのか？
少なくとも雑談スレではだれ一人として、、板違いのスレ立てんなよって言ってない
叩かれなくて安心で人生相談じゃないスレ立て放題でいい板だと思われてんじゃねえ野か？

730 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/10 20:04 ID:7ybiu+xM

>>727
＞本気でそのスレが問題だと思うならそのスレに出向いて注意レスの一つでも入れたら？？
そんな事は当の昔にやってますよ。　でもそこに常駐していると思われる騙りは
悪質でこちらが注意しても聞く耳持たずでその後も堂々と騙り行為を続けているんだよ。
だいたいそんな悪質粘着荒しに1度や2度注意したくらいで「はい、分かりました。もう騙りは止めます」
と簡単に引き下がると思う？

＞自分の板違い雑談を誤魔化すために訴えてるだけだもんな
別に誤魔化すとかそういう問題じゃなくて、、今までずーーーーーーーーーーっと
我慢してきた事を、良い機会だからここで書いただけですけど。
それに今日の「暇ぁ～」スレの847番に私には身に覚えの無い事が、書かれてあったんで
丁度良い機会だらと思って。

だからもう一度言うよ、、、誤魔化す為に訴えてるんじゃないから

731 ：.：04/03/10 20:25 ID:gfzNBZFD

>>730
＞誤魔化す為に訴えてるんじゃないから
へーそう・・・
じゃあ自分が暇スレでやったことを総括してみな
そうしたら誤魔化してないって認めてもいい

とりあえず先に教えといてやるがあんたそのスレにトリップ付きだけでも何十回もｶｷｺしてる常連のようだが？
もちろんそのうち何回かはあげてるしひどいときには見かけたよーとかいうくだらねえ理由で記念ｶｷｺあげしてるし

732 ：.：04/03/10 20:29 ID:gfzNBZFD

>>730
＞本気でそのスレが問題だと思うならそのスレに出向いて注意レスの一つでも入れたら？？
そんな事は当の昔にやってますよ。　

↑今見てみたらそのスレにあんたが書き込んでる注意レスなんて一個もないんだけどどれのこと言ってんの？？

733 ：.：04/03/10 20:31 ID:gfzNBZFD

だとすりゃアンタは当のスレには注意もいやみの一つも何にも言わずにいた割りに
自分が注意されたとたんにあのスレの方が悪いよーとか言い出しているってわけだ
いい年してつまらん言い逃れしてもらっちゃ困るな
だれかが小学生が教室で先生に・・・とか言い出す頃じゃねえか？

734 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/10 20:53 ID:7ybiu+xM

>>731
暇スレでやった事？極普通の雑談ですけど。
＞トリップ付きだけでも何十回もｶｷｺしてる常連のようだが？
いつもトリップ付きでカキコしてますが、何か？

＞もちろんそのうち何回かはあげてるし
＞ひどいときには見かけたよーとかいうくだらねえ理由で記念ｶｷｺあげしてるし
私は1回だけ暇スレを上げた記憶しか無いんですが。
そんなのは地下の雑談スレならいくらでも行われている一言挨拶ですけど。

>>732
＞今見てみたらそのスレにあんたが書き込んでる注意レスなんて一個もないんだけどどれのこと言ってんの？？
現在、人生板にあるチャットスレはパート3だから、確か1か2に9月か10月の初旬
に一度だけ書き込みしましたし、実際にチャットへ入って（7月くらい）も数回注意しましたよ。

735 ：.：04/03/10 20:58 ID:gfzNBZFD

>>734
いつもトリップ付きでカキコしてますが、何か？
↑明らかに常連なんだからその雑談スレを伸ばしてる主力だよね？どう考えてるの？

私は1回だけ暇スレを上げた記憶しか無いんですが。
↑じゃあ＞ひどいときには見かけたよーとかいうくだらねえ理由で記念ｶｷｺあげしてるし
ってのは事実として認めてるわけだ・・・何のなんで、、そんなのは・・・とか言い出すの？それが良いことだとでも思ってるの？？

確か1か2に9月か10月の初旬
↑じゃあ明らかに今のスレには注意レスなんてしないしもう何ヶ月もほおっておいたものを
自分が叩かれてる真っ最中に自分のことを置いといて言い出してるのはなぜ？？？

736 ：.：04/03/10 21:02 ID:gfzNBZFD

馴れ合い雑談屋さんたちはマニュアルでもあるかのように決まってこうするね
◆Q3Rf0rNBGYは典型的
→自分のしてることを棚上げにし続ける
→そのために変なところに抗弁しつづける
→最後には認めるけどその上でそれが何か？とか言い出す
→最終的には注意してる方を荒らし扱いしだす

737 ：.：04/03/10 21:14 ID:gfzNBZFD

あとハッキリしてきてるのは悪質雑談コテの人たちがハンコでついたように決まって言い出すことに、
他にも悪質スレがあるだろ？ってのがある
（最後には→それら全部取り締まれよ、そうしたら言う事聞いてやるとか言い出す）
（（↑もちろんたとえホントにそうしても言う事聞く気はないだろう））

暇スレ８７８
878 名前：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日： 04/03/10 21:02 ID:7ybiu+xM
>>877
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071988537/

貴方、さっき自治スレで「ひどいときには見かけたよーとかいうくだらねえ理由で記念ｶｷｺあげしてるし」
・・・と言ってますよねぇ。。　　　　上記スレについてはどう思われますか？

738 ：.：04/03/10 21:16 ID:gfzNBZFD

とうぜんだが、他に悪質スレがあったらそれ以外の悪質スレが無罪になるって理由なんかないよね
そんでも悪質雑談コテさんたちがさも当然のように毎回コレを言い出す理由ってのは多分

＊＊＊ほかにもあるから良いだろ？＊＊＊

↑コレだよね
やっぱ雑談スレってほっとくと増えるんだよ・・

739 ：　：04/03/10 21:18 ID:8mruWPGs

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740 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 21:29 ID:p6XecfJa

ありさってのはちょっと度し難いくらいの知障だから、説得は無駄だと思うぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066623592/420-430

741 ：.：04/03/10 21:56 ID:gfzNBZFD

黙ってた方がいいってか？
雑談屋は雑談屋を呼んでどんどん増えてくぞ
蛙鍋で危機感が磨耗してるんじゃねのか？今の板違い雑談スレだらけの状況が望ましいとでも？
荒らしは放置が基本だけど雑談屋は逆にほっとくと増長してどんどん大きいことをし出すぞ
次は多分おまえは何だ？えらそうにウザいんだよとか言いだすに決まってる

742 ：.：04/03/10 21:59 ID:gfzNBZFD

雑談屋の法則その１によれば
おまえに言われてもナとか相手を見てる様な事言い出す時には、実は相手が誰でも聞く気は無い
んだけどな

743 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 22:15 ID:p6XecfJa

>>741
いや、死のう？級の文意解釈も満足にできない大バカだから、
言葉懸けるだけ無駄かと。放置の呼びかけ＆削除依頼、あと棲家の駆除な。

744 ：合歓 ◆Luk5.PqOjo ：04/03/10 22:36 ID:Y1MVvnCi

>>725　ありささん
いい機会なのでこのままここへ腰を据えて自治に参加してはどうですか？
他人を攻撃する前に、ありささんにはとても身を正せる余地があると思います。

ご存知のように、２ちゃんねるには雑談カテゴリがあり
雑談ができる板がたくさんあります。

なのに何故人生相談板にこだわって雑談をなさるのでしょうか？
他人との比較ではなく、自分だけを見たときに「これで良し」とお思いですか？

745 ：.：04/03/10 22:48 ID:gfzNBZFD

>>743
いやだから特定のコテを狙って追い出し図ってるんじゃねえじゃん・・・あんたも文意解釈してねえじゃん

いいか？荒らしは相手すりゃ釣れたﾜﾗとか言って喜ぶから相手しないのが大事
だけど雑談屋はスレをなくすのが対策のかなめだと思う
なぜかと言うと香具師らは何回スレを削除されても必ずすぐに立て直す
（↑だから放置して削除依頼待ってもほぼムダ、、削除されるまで使えるし削除されても立てるだけ）

なんでしつっこく何度でも立て直すか？とゆうと、馴れ合いのための場所が欲しいから、、それだけの理由
だから削除してもムダ、、有効なのはスレのムードを居心地悪くすること
（（↑多分次はこれを荒らしとかイヤガラセ呼ばわりしてくるだろうけど））
荒らしと違って馴れ合いたいやつらはムード悪いと馴れ合えなくなるからスレに居てもムダってわかるまで警告しつづけるのが大事
人肉並によ

別にやつらが人生相談するなら居てもかまわん、、でも雑談スレはツブす
↑こうゆう方針、、コレがわかるまで警告続けてスレ畳ませる

746 ：.：04/03/10 22:52 ID:gfzNBZFD

それに警告続けると正常な判断力もった何人かは自然に離脱してくからだんだん馴れ合いもしづらくなってくしな

＞７４４
そうそう、、どっちかつうとまだ話し聞きそうだと思うから言ってるんであってよしあきとかしのうとかの脳が死んでる連中には最初から話しもってかねえよ
ほんとに無駄だし
やつらには別の手でないと

747 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 23:08 ID:p6XecfJa

バカが調子付いてるようなんで晒すか。
過去の自治スレより引用。

379 名前：ありさ☆☆☆ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/08/15 01:03 ID:ofMCFARS
父ちゃん見っけ～♪

380 名前：死のう？ ◆tz.zyeDllM 投稿日：03/08/15 01:13 ID:ZG1UhBad
ふーん

381 名前：死のう？ ◆tz.zyeDllM 投稿日：03/08/15 01:14 ID:ZG1UhBad
陰では最低な奴なんかwww

382 名前：ありさ☆☆☆ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/08/15 01:18 ID:ofMCFARS
>>死のう？
早く、あのデブオタ親父を2人でここから追い出そうよ～♪w

383 名前：ありさ☆☆☆ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/08/15 01:22 ID:ofMCFARS
>>死のう？
それとも2人で此処を乗っ取ろうか？

748 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 23:10 ID:p6XecfJa

998 名前：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/12/19 22:08 ID:KIS1C8RF
>>994
ブス氏ね！

1000 名前：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/12/19 22:09 ID:KIS1C8RF
>>994
ｱﾌｫが！

板違いのクソスレでageでのこの凶行（嗤
自分がクソコテと呼ばれたことに腹立てたらしい。

749 ：.：04/03/10 23:13 ID:gfzNBZFD

あと何度も警告続けるってのは馴れ合い雑談スレにレスする連中の中で特別に悪質なのをより分けることができる効果があるじゃん
最初の警告の内に意味がわかってレスしなくなってくやつらは実は対して悪意もないし基本的に板荒らしになりたくない連中だからそういうのは名前あげてまで攻撃しなくてもいいだろうし
でも最後まで妙な抗弁や変な言い訳を続けては何もなかったかのように雑談再開する連ｒ中ってのは
板荒らしと呼ばれたらそれが何か？といって続ける連中ということだから悪質な板荒らしとして認定できるじゃん明らかに

＞７４７
昔の話しになんか意味があるんかよ？問題は今現在の行動じゃねえのか？

750 ：,：04/03/10 23:16 ID:ioIp8lwE

717 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/27 02:03 ID:MGka3bMT
>>ニチ
迷惑じゃないなら是非メッセ教えたいんだけど。
メールする。
743 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/02/27 02:25 ID:MGka3bMT
>>742
俺はニチが寝るまで起きてるよ。
むいむい。

どうしよう、ニチ。
このスレもうすぐ終わっちゃうんだけど。
抱き締めていいですか？

751 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 23:17 ID:p6XecfJa

>>749
いや、ありさのメンタリティがいかにキチガイかわかってねえな。
こいつホンモノの池沼だぜ(嗤
こういうのに端的に出てるな。↓

57 名前：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY 投稿日：03/12/16 23:31 ID:g9JwPpJ3
>>52
そうだね、削除依頼出されて削除されても
又スレ立てればいいけど、結構面倒くさいしね！
でも削除依頼出す人も又スレ立てれば同じ事の繰り返し
という事を何故気が付かないのかな～？

自分の居ついてたクソスレ削除に対してこの発言。

752 ：,：04/03/10 23:19 ID:ioIp8lwE

どうしよう、ニチ。
このスレもうすぐ終わっちゃうんだけど。
抱き締めていいですか？

753 ：　：04/03/10 23:21 ID:W2n4nMtq

>>749
警告されるから、気を遣わなくちゃならないから・・って
マジレスする人まで来なくなってきたように思うけど。
それでキミは嬉しいのかい？

754 ：.：04/03/10 23:22 ID:gfzNBZFD

>>751
だからそういうもんだろうよ・・・つーかアンタもさあそのレスの時点でそれ以降こういう事言ってもムダだって考えなよ・・

4 名前： ◆mooN.KttY. 投稿日： 04/03/02 22:48 ID:Ev0fwfaQ
ど、なな、ありさ、は立ち入るな、せめてsageろ。
さもなくば削除すっからな。

↑あんたが削除できるわけじゃないのは知れたこったろ？

755 ：,：04/03/10 23:23 ID:ioIp8lwE

756 ：.：04/03/10 23:25 ID:gfzNBZFD

>>753
別に馴れ合い雑談スレでなくても相談はできるだろ？
つうかまともな相談スレが繁盛するるようにこういう事してるんだが？？？

それともナニか？雑談スレで１００年くらいまってりゃ１回くらいは相談めいたものもあるかもだから待てってか？
あんた雑談厨擁護派？

757 ：はお：04/03/10 23:25 ID:uhTr90N+

おいこら、mooNさん。
あんたはありささん叩いて喜んでるだけに見えるぞ。
思い入れがあるのはわかったから、そうありささんに執着するな。

Ｓだろ？（藁

758 ：,：04/03/10 23:25 ID:ioIp8lwE

249 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/09 20:43 ID:3nvTdZpr
結局、、優ちゃんは何処の板へ逝って修行してきたの？

250 ：優 ◆Bibia/BPrg ：04/03/09 20:50 ID:nhrH8nkE
ひーみつー(*´∀｀)ふふー
修行・・ｗｼﾓﾈﾀに抗体できたよー

251 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/09 20:53 ID:3nvTdZpr
>>250
ｺﾞﾒﾝﾈ、、野暮な質問して。。　　他板に修行へ逝く前も
ｼﾓﾈﾀ攻撃は軽く受け流せていなかったけ？

252 ：はお：04/03/09 21:20 ID:Y4AMCbZ5
しもネタに抗体できたってことは、毒男板か、、、？（発想が飛躍。）

253 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/09 22:18 ID:3nvTdZpr
結構他板逝って刺激を受けて返ってくる人もいるよう。。

759 ：.：04/03/10 23:27 ID:gfzNBZFD

>>753
だいたい気を使ってレスするのは当然だろうがボケ！！
身内雑談やってる連中はお互いナアナアでどれほど糞な事言ってもお互いに毛の先ほども批判し合わねえから
ゆるみ切った駄レスばっかになるんだろうが？？？
違うか？？？

ちったあ気ぐらい使えよアホ

760 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/10 23:28 ID:p6XecfJa

>>754
だからさー、
バカ晒す事によってのアナウンスの効果はあるじゃんね。
ありさ以外は聞く耳持つかもだし。
あと、いくらなんでもそろそろ削除はあるだろうから
依頼の遺漏もチェックしといた方がいいな。

761 ：.：04/03/10 23:30 ID:gfzNBZFD

なんか何も言わねえでコピペしてるやつヤメろよなー意味不明だし
荒らしか？
何か言いたいことが有ったらレスしろや
でなきゃ無視だ、、、取るに足らん妨害だ

762 ：　：04/03/10 23:30 ID:9bayWIkZ

ID:gfzNBZFDさん
見るところ二箇所に渡って自治論語ってるみたいだけど
本気ならハンドル上げて自治に参加すればよろし。
貴方みたいな元気のある自治厨が居るのも面白い。

763 ：.：04/03/10 23:36 ID:gfzNBZFD

>>762
このレス分析してみようか・・・

見るところ二箇所に渡って自治論語ってるみたいだけど
↑なんかオマエのしてる事はわかってるぞ？IDから・・みたいな遠まわしな脅し

本気ならハンドル上げて自治に参加すればよろし。
↑名無しで十分だし、、コテにしても叩きやすいだけだろ？ああまた○○とか言い安くなるだけだし

自治厨が
↑出たよｗ自治厨ｗｗｗおいでなさったねえ荒らし扱いのレッテル貼り

764 ：　：04/03/10 23:39 ID:9bayWIkZ

>>763
別にＩＤ検索なんぞ特別ツールでもなんでもないわｗ
固定叩きをしたいが為に私がそう提案したと？こりゃまた心が荒んでおられるｗ
まぁレッテルって言うか、金融にしたってユダにしたって自治やってる奴らは
私の中では”自治厨”って枠組みだから。

765 ：　：04/03/10 23:41 ID:9bayWIkZ

貴方のやる気が気持ち良かったから。

766 ：はお：04/03/10 23:41 ID:uhTr90N+

>>763
まぁ、個人の自由。＜コテ、名無し

767 ：.：04/03/10 23:44 ID:gfzNBZFD

>>764
固定叩きじゃなくて今やってる、、悪質板違い馴れ合い雑談スレ撲滅キャンペーン（ﾜﾗ）の妨害だろ？他の何だってんだ？

自治やってる奴らは私の中では”自治厨”って枠組みだから。
↑へー自治ってりゃイコール全部厨房かよ、、そういう短絡言い出すやつはだいたい荒らす側だよな
もうおまえにゃレスしねえ

768 ：　：04/03/10 23:47 ID:9bayWIkZ

君はあれだろう、雑談スレに居た、人生相談はしないけど
雑談を注意するのは良いことなので僕は頑張る！って言ってた奴ちゃうんかｗ

769 ：.：04/03/10 23:57 ID:gfzNBZFD

今夜は遅いから次の局面は暇スレがどうゆう出方してくるか見るってとこだな
マイIDも変わって名無しのレジスタンスの中に潜伏だ

暇スレが止まってるか相談したりされたりのスレになればこのまま沈黙
雑談始めるようなら気の緩んでる頃に突然現れて雑談どころじゃないムードになるまで警告しる
人肉が現れたところを見計らって便乗して叩きに入っても効果高そうだな・・・
それと予告どおり自治スレにコテ名あげて悪質リストつくって削除人にアピールする方法も良いな
自治スレ見れば雑談コテの悪質度がひと目でわかるようにしてスレ削除の参考にできるようにしてやる
削除依頼んときにリンク貼って削除スルーの確率をゼロにできるだろう
死のうとかよしあきは削除に名前覚えられてるから毎回必ず処理されてるしな
悪質Yなやつはそういう風にしてくのもいい

＞ＡＬＬ
ほらなID:9bayWIkZは叩きたいわけじゃないとか言っておいてスグ化けのｐ皮がはがれたろ？
前にも言ったが相談スレに迷惑かかるから相談と注意はいっしょのIDではしない
何回も、、オマエこのスレにもレスしてるだろ？？とかコピペしやがったしな
たぶんこいつは的にされてる側の雑談固定ってとこだろうな
荒らしの相手しないほうが良いからこいつに関するコメントは今後しねえ

770 ：はお：04/03/11 00:00 ID:K8ltK7Dl

>>767
それは違うと思うな。
自治やってるから厨房ではなく、自治してる人は自治房。（別に厨っていってる訳じゃないと思う。）

771 ：　：04/03/11 00:01 ID:+Mpf0klI

どこら辺が化けの皮であって、その本質が暴き出される内容のものがあったんだねｗ

772 ：陳宮：04/03/11 00:02 ID:rVFUKAqP

俺は暇スレの存在自体知らなかった。君等が問題にするまではね。
それだけヒッソリと進行していたスレを大して有害とは思えないし、
何故そんなに叩くのかも理解できない。

773 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 00:08 ID:ZzFu2jsZ

>>772
ありさの棲家だからじゃないの？いや、知らんけど（嗤

774 ：.：04/03/11 00:13 ID:HJMODUd9

これは今後のいいサンプルになるのでコメントしとく
＞７７２
雑談厨の法則そのニ
第三者を装っての大して気にならない、大きな問題じゃないというれすを入れてくる

７７２
↑おれはあがってて目についたから注意始めたんだけど？特にひっそりでもないし何より居直ってるのが今後のために悪質だと思ったけど
あと、、わざわざ理解できないとか言いにくるのは利害関係のあるやつだけ
ほんとに気にならない第三者ってふつう黙ってるもんだよ、、この板その他大勢のようにな
自分に関係ないとおもってりゃそれが当然で自然な反応だ

775 ：.：04/03/11 00:18 ID:HJMODUd9

あと多分こういうやつはワザワザすれ立てて既存スレを板違い雑談で追い落としてる事には言及しないだろうたぶん
雑談ですけど何か？とか居直ってるあれが無害なら悪質ってものは存在しないよな
やっぱこういう変な反論が出ないようにドコがどう悪質かってのを詳細に分析して悪質コテの資料になるくらいにしなきゃいかんな
自治スレで

776 ：陳宮：04/03/11 00:20 ID:rVFUKAqP

>>774
君は思い込みが激しいなｗ

>>773
雑談の許容範囲を明確にして、知らしめておけば、
「あいつよりはましだ」というような逃げはある程度抑えられると思う。
コピペのありさはまあ、痛いけど、本人の性格を問題にすると、警告の客観性が
薄れて逆効果かと。

777 ：.：04/03/11 00:22 ID:HJMODUd9

あーそうだ
予防線張っとくけど人肉がいかに悪質雑談かとかいうコピペを張り出したらそれ多分妨害な（わ

778 ：.：04/03/11 00:27 ID:HJMODUd9

>>776
雑談の範囲？？？？そんなん定義できるわけねえじゃん
何が悪質かてのは雑談の内容じゃねえんだよ、、、雑談だけど何か？って態度なんだろが
そういう一部の連中が次々とスレを継続たてしてどんどん新人呼び込んで勢力拡大図ってんだからな
似たメンツで回す緊張感皆無のゆるんだ雑談スレがいくつもできたりな

779 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 00:55 ID:ZzFu2jsZ

もったい付けてないでとっとと名を晒していいんじゃないかね。
悪質認定コテの。

780 ：陳宮：04/03/11 01:24 ID:rVFUKAqP

>>778
ageずに地下でやるとか、雑談のためだけのスレを立てないとか、
そういった客観的な基準で制限を加えることを明示すれば
言いといっているのですがね。わかりませんか？

>>779
言っている意味がよく分かりません。

781 ：陳宮：04/03/11 01:31 ID:rVFUKAqP

>>779
すみません、理解できました。
そのようなことをしても、悪質か否かの評価には、各々の主観が入り混じってしまうから、
皆がそれを正当なものとして受け入れるか疑わしいと思われます。

782 ：.：04/03/11 01:37 ID:HJMODUd9

>>780
ageずに地下でやるとか
↑ボクらは上げてませんと言い逃れる道を用意するようなもん

雑談のためだけのスレを立てないとか、
↑雑談のためだけじゃありませんとか言い出して紛糾

穴だらけ
だから客観的な範囲なんて無理なんだって
それとも数値で何かが規定できるのか？？それなら客観的だけど多分その定数決める時点ででまたもめるだろ？
正論の警告に対して素直に従わないで変な言い訳や言い逃れして続けるやつらをあぶり出して的にしてくのが一番客観的だといえる
人肉はだれにでも噛み付くけどそのあとの相手の反応見れば厨かどうかだいたい判断付く

783 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 01:44 ID:ZzFu2jsZ

>>781
うん、だから俺は人肉＠流のage潰しにはあんまり賛同できないんだね。
確かに一定の効果あることは認めるが。
誰にもぐうの音も出ない基準っつうと、もう管理人裁定以外にはないからさ。
地道に削除依頼と放置の呼びかけ、あと良スレageが本道っつやあ本道かと思う。
まあ、削除スレを継続連発して立ててる奴ら居るわな。
もう、そういうのは明白に真っ黒だろうけどよ。

784 ：陳宮：04/03/11 01:47 ID:rVFUKAqP

>>782
そもそも、ローカルルールによれば一切の雑談が禁止されているわけではないから、
有害度の低いsageの雑談は黙認すべきである。

＞ageずに地下でやるとか
　↑ボクらは上げてませんと言い逃れる道を用意するようなもん

この批判は当たらない。

雑談のためだけのスレであるかは、当事者の主観で決まるものではない。
マジレスと雑談の比率から、明白に判定できる場合も多いと思われる。

　＞雑談のためだけのスレを立てないとか、
　↑雑談のためだけじゃありませんとか言い出して紛糾

これも的外れ。

あー、俺もう寝るから。君はもう少し頭を使うべきだな。

785 ：.：04/03/11 01:51 ID:HJMODUd9

悪質かどうかは素直に従うか変な居直りや自分棚上げの抵抗レスをするかによって決まる
レスが人生相談かどうかってのは？？で悩んでますどうしたらいいでしょうか←だれかが返事ってのが相談
決まったテーマを持たずアレやらコレやらなんとなく移ろいながらダラダラダラダラ何かの話しをしつづけるのが雑談
↑返事を求めようとしないレスばっかになるから悪質スレの判定は簡単

単純明快じゃねーか

786 ：陳宮：04/03/11 01:52 ID:rVFUKAqP

>>783
そうですよね、俺も良スレageあたりから実践してみます。
管理人裁定ってのは、確かに誰でもぐうの音もでそうにないな…。

それじゃ、おちます。

787 ：陳宮：04/03/11 01:54 ID:rVFUKAqP

＞＞785
確かに、警告を発してそれにどう応ずるか観察するというのも
有効な方法ですね。

それじゃ、本当に落ちます。

788 ：.：04/03/11 01:55 ID:HJMODUd9

、ローカルルールによれば一切の雑談が禁止されているわけではないから、

↑これも雑談厨お特異の持論、、悪いってはっきり書いてない
雑談は原則禁止は当然、雑談板じゃねえんだから
それを悪いって書いてないとか言い出すから抗弁だと言うんだ・・

板に数個の雑談スレを許容するって伝統はゼロにしようとするなら戦争しなきゃならないから無益だって事だ
第一下げてりゃいいだろって言い出す連中は同様にたまに上げてもいいだろ？って言い出す
原則禁止がルールだ、、、あたりまえだろ？？？どうしてこの板はこうイカレちまったんだ？？？

789 ：.：04/03/11 02:00 ID:HJMODUd9

sageの雑談は黙認すべきである。

↑コレもローカルルールの曲解だろ？？

。
　明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
↑コレって、、明らかな雑談するならせめてｓａｇｅろよって注意文だろが・・・・
これを変な解釈してｓａｇｅなら雑談OKってロカルーに書いてあるって強弁するのも雑談厨の特徴だ

＞ageずに地下でやるとか
　↑ボクらは上げてませんと言い逃れる道を用意するようなもん

この批判は当たらない。
↑どう当たらないのかくらい書け

マジレスと雑談の比率から、明白に判定できる場合も多いと思われる。
↑それがマジレスか雑談か判定する時点で紛糾するんだよ、、それは雑談に見えるけど相談なんですってな
だから雑談かどうかの判定なんて試みるだけムダ

790 ：.：04/03/11 02:01 ID:HJMODUd9

あと自治スレは下げレスすんな
警告効果が下がる上に地下で悪巧みしてるみてーになるから

791 ：.：04/03/11 02:12 ID:HJMODUd9

>>783
それは荒らしに対しての対処法であって雑談厨に対しては別の手段がひつようだろよ
それに本道ではあるが効果皆無な手段なのはとっくにわかってるんじゃねーの？？

＞７７９
これはわざわざ見えるようにやってるネゴだから無法者相手にも信頼関係はひつようだ
だからこっちの出方は相手の出方によって決まるという原則を守る
やたら血を見たいわけじゃねーし相手の態度次第でこっちの強行度を決める原則が知れてりゃスレを止める効果も上がるだろうし
だからまだコテ名さらしは次段階だな

792 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 02:45 ID:UF2UpqUr

住みか以前に重複だし、暇スレは削除されて構わないけど？
別に何度も雑談スレ立ててる訳では無いし、
7月からのスレで結構もってると思うよｗ

人のスレの文句あんま言いたかないけど
ＣＨＡＴのスレ要らねーと思うよ。
そのうち犯罪者でるんじゃねーの？

793 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 02:47 ID:UF2UpqUr

あげ

794 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 02:53 ID:UF2UpqUr

(;´▽｀A``

795 ：.：04/03/11 03:01 ID:HJMODUd9

暇スレは削除されて構わないけど？
↑？どういうつもりでこんな事言ってる？？？？
削除するならしてみろや、、また立てるぞってことか？？？

別に何度も雑談スレ立ててる訳では無いし、
↑回数じゃなくてあんたらの態度の質を問うてるんだけどな

7月からのスレで結構もってると思うよｗ
↑もってりゃ何？何が言いたくて７月からって言い出してるの？
雑談スレは長引かせりゃー無罪になるの？？だったら雑談荒らしにはやりがいのあるこったな・・・

人のスレの文句あんま言いたかないけど
↑あんたのスレをあんたが今後どうするか言わないうちからよそのスレをあげつらわなくてよろしい
だいたい言いたくなきゃ言うなよ・・・オマエ常習のうそつきか？

796 ：.：04/03/11 03:03 ID:HJMODUd9

とりあえずは、、、
削除されても構いませんよ？？とかいう他人まかせでどうなろうとおれ知らないよ？今後どうするかってさてねえどうしようかな（ﾜﾗ
↑みたいな返事になってないレスじゃなくて、、あんた自身が今後あのスレをどうするかを返事してもらおうか
こっちの出方はその返事しだいだ

797 ：　：04/03/11 03:05 ID:+Mpf0klI

そりゃ言いたい事も分かるし、正論なんだけど
あんまりヒステリックに糾弾しちゃうと皆から賛同も得られなくなって来ますぜ、旦那。

798 ：　：04/03/11 03:07 ID:+Mpf0klI

＞こっちの出方はその返事しだいだ

そんな破壊力お前にあるんかいｗ

799 ：.：04/03/11 03:09 ID:HJMODUd9

これだけ理詰めで冷静に追い込んでるのにわざわざヒステリックとか書きにきて妨害してくる香具師もいるな
そういう妨害は代案出さねーからすぐわかる
要するにやめろとしか言わねえで雑談だらけで相談スレが圧迫されてる現状をどうするって良案なぞ出すことはない

800 ：.：04/03/11 03:11 ID:HJMODUd9

雑談厨の法則その三
妨害レスはｗ付きで（嘲笑して問題を矮小化する、、または相手を煽ってうやむやを狙う

801 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 03:15 ID:UF2UpqUr

俺は別にヒステリックじゃねーじゃん。
もともと暇スレは新スレが立てれるかやっただけだし、
雑談の為に立てた訳じゃねーしな。

君らがヒステリックになって文句言ってるだけじゃん。
っで普通に返したら、居直りって言われるんじゃん。
自治のお前らってさ、悲観的にしか物見れねーんじゃねーの？

月は俺の話聞こうとしてくれたけどさ・・

返信しようとして先にリロード押したら・・・
っまいいや、今日は寝る。。ほじゃ

802 ：　：04/03/11 03:17 ID:+Mpf0klI

まぁ・・・退散しようかね・・・。
お邪魔しましたね。なにか自治案でもあれば引っさげて顔出すとしますよ。

803 ：　：04/03/11 03:19 ID:+Mpf0klI

>>801
私がヒステリックと言ったのは君のことではないですよ、ハイ。
おやすみ。

804 ：.：04/03/11 03:19 ID:HJMODUd9

新スレが立てれるかやっただけだし、

↑じゃあ人生相談しようとして立てたわけじゃないじゃんか！そんなのが言い訳になるかよ！
だったら実験のためにスレたてたんならその後で雑談んばっかしてもむ問題か？？

805 ：.：04/03/11 03:21 ID:HJMODUd9

>>801
こうやって今後あのスレでどうするかって事にはほっかむりして知らんふりですか？
今後も警告は無視して雑談続けるつもりですかって単純に聞いてるだけですけど？？

806 ：.：04/03/11 03:26 ID:HJMODUd9

>>801
普通に返したから居直りって言われてるんじゃなくて
自分のしてる事に一切触れようとしないままで別スレの話しをしたり
今後のはらづもりを明かすことなしに大した問題じゃねえよ悲観的すぎるとか言い出すから
居直りって言われるんですよ？？？別に人肉でなくても居直りなのはわかること

悲観的になるなって言いながら、、今後の明るい見通しの一つも置いてかないこの矛盾！
今後あのスレは雑談しねえよ、、とか、引っ越すよとか一言でもあるんならこっちが悲観的っていわれてもなっとくだけどもよ
今後どうするかずっとごまかしっぱなし、、、自分の非も認めない、、他人のスレばっかあげつろうとする
ってんじゃ希望的に見るやつはちょっとオカシイんじゃないかとおもうが？？

807 ：そろそろ：04/03/11 03:27 ID:gtWtAFN1

ｳｻﾞｲな

808 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 03:28 ID:UF2UpqUr

>>804
言い訳ってなんなんだよ。。
人生相談しようとして立てたわけでもないよ。
立てれたからビックリしただけ。
お前人肉だろ多分。
ヒステリックになる奴自治に向ねーと思うよ。

>>807
暇スレ削除して頂けませんか？

809 ：.：04/03/11 03:29 ID:HJMODUd9

>>808
別に削除しなくても、あんたが今後どうするか表明すればそれで済む話し
あんたが主役なんだから

810 ：.：04/03/11 03:32 ID:HJMODUd9

削除できるやつなんてこの板にゃいねえしあんたがまた立てるつもりなら削除しても無意味だしな
あんたがどう考えてるのかが重要

お前人肉だろ多分。
↑お決まりの妄想

ヒステリックになる奴自治に向ねーと思うよ。
↑こういう事言い出すやつはじゃあ冷静に言われたらいう事聞くかというとそうではない、無視するだけ

811 ：(=￣▽￣=)にひひっ：04/03/11 03:33 ID:UF2UpqUr

>>807
もし、よろしければスレストでも構いませんのでよろしくお願いします。

812 ：.：04/03/11 03:34 ID:HJMODUd9

>>808
びっくりしただけならそのままレスしないでdat落ちさせりゃいいのに雑談し始めるのはなぜか？？？
それなのにビックリしただけだよって強弁するのは雑談が責められてるのに筋が通ってない

813 ：.：04/03/11 03:36 ID:7/+ulJpm

>>811
スレストもできねえよ
それよりあんた今後どうするつもりなの？削除でもストップでもまた雑談スレ立てるつもりなら意味ないよ

814 ：.：04/03/11 03:43 ID:7/+ulJpm

あとさあ・・・この自治スレじゃあ削除して下さいスレストしてくださいって言ってるけどさ

>>878
無視してりゃーいいよ。
質問→答える　じゃねーと人生相談になりたたねーと思ってる馬鹿は。
それでも文句言ってくるんだったら、俺が悪コテになれば良いだけの話。
別に俺はいい奴じゃねーし。

↑当のスレではこうだよね
無視して続けようよ・・・って言ってる

あんたうそつきだね

しかも悪質でうそ付きなくせに、、悪質呼ばわりさせときゃ良いよって雑談馴れ合い仲間相手に対面取り繕ってる

815 ：.：04/03/11 03:44 ID:7/+ulJpm

まったく、、、既にどういうのが居直りっていうんだかそのまんま生のサンプルみてえになってる

816 ：.：04/03/11 03:52 ID:C3daP7qo

立ててみただけだからその後で雑談しかしなくっても無罪なんて言い訳がとおりゃ
雑談スレは全部その言い訳でOKになるし

暇ぁ～
1 名前： ε-(ーдー)ハァ投稿日： 03/07/07 08:03 ID:Vd1sBWrn
(´･ω･‘)

こんなスレをあんた自身の意思で立てても無罪ならこの人生相談板は無法地帯だってことになるな

817 ：.：04/03/11 03:56 ID:C3daP7qo

・・・といったあたりで悪質雑談厨の態度ってのは十分見れたと思う
次の段階へ行くしかないようだ

何しろ改善の見込みが本当に芯からまったく無い

818 ：.：04/03/11 04:02 ID:C3daP7qo

ああっと追加でいっこ報告

今の本質の悩みは↓と重複だし。。
楽しいと感じますか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074867346/

こんなレスがあった
つまり雑談スレが重複すると両方にレスして維持しようとするってゆう雑談固定増殖の法則証明してるよーなレスな
重複してるからそっちにまとめてとかじゃねえのな、、注意は無視すりゃ良いよだし、、重複してるとマルチで雑談はじめちゃうのな

819 ：.：04/03/11 04:21 ID:VCbI9XDt

それにしても、、雑談スレは今後もう立てませんよとかもう雑談は控えますよの一言がどうしてこうまで出てこないのか
それゆえに今後また同じことをするだろうと予測できるし強行策とらなきゃいけなくなるんだけどな

実際なんでだろうね？
聞けば削除しても良いですとか言うのに自スレにもどれば無視して続けりゃ良いよって（丸見えなのに！）言ってるし
その上ど～～～～しても、もう立てないよとは言おうとはしない・・やっぱり削除されてもまた立てる意思が強いのか
（多分また、、立てて見たら立っちゃったから仕方ないだろ？無罪！とか言い出す）

不思議なくらいだよ
こっちはそっちの出方次第で態度決めるって言ってるのにさ・・・

820 ：　：04/03/11 04:28 ID:O0y0QIiY

随分昔になるんですが、妹に告白された１が立てたスレってまだ過去ログに残ってるんでしょうか？
姉と妹と３人で暮らしていて、父親はどっか単身赴任してるってヤツなんですが

821 ：.：04/03/11 04:56 ID:VCbI9XDt

＞８２０
スレタイくらい書けよ、調べてやるからよ？てゆうか良いサイト知ってるから教えてやる
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/
↑ここな
右んとこから人生相談板に行け
そんで一番したの過去ログ一覧からななんと！全過去ログが見れる！すごいサイト！！
もう●なんていらねえやｗ

822 ：ありさ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/11 15:18 ID:tVh1RpTE

>>744
＞なのに何故人生相談板にこだわって雑談をなさるのでしょうか？
それは私が2ちゃんで最初にこの板に来て自分に合っていたので
居ついて雑談しているだけで、特に拘りとかは無いです。

＞他人との比較ではなく、自分だけを見たときに「これで良し」とお思いですか？
勿論、雑談は駄目ですよねぇ？　　ここは人生相談板ですし。。。
でも初めてここに相談しに来た人が、雑談スレばかり上がってると何処へ行っていいのか
迷ってしまうなら雑談スレはsage進行地下でやればなんの問題も無いと思う。

823 ：|\o(V)：04/03/11 16:13 ID:DombjWK6

夕べの人はいつかの１３番だったのね。　
「一応」自治に行くことを奨めたのはｵﾚなんで顔出して、みた。　
まぁべつに呼んじゃいないだろうけどさ。　

いや、あの、面倒かもしれないけど、いきなり自分できびきびものごとを
進めたりせずにさ、せっかく自治に来たんだからもうちょっと｢話し合い｣の
スタンスで進めてみようとは思わないかね。　
言っちゃ悪いけど、けっこう周りも引いちゃいそうな勢いに見えるよ。　

まぁ一応言っとくと、話し合うってのは荒らしや悪質固定とってわけじゃない
からね。　

あ、今言ってるのは長引かせようとかうやむやにしたろうかという
悪質雑談固定の謀略ではなくってね、このまんまじゃそっちもいろいろ大変
だろうなと思って言ってるだけだからさ。　
回りくどいけどだってこれ言わないとまたそう取られるんだもん。
「全員皆敵」って思っちゃダメだよ。

じゃ。

824 ：|\o(V)：04/03/11 16:38 ID:DombjWK6

｢じゃ｣とか言ってまた書くのもなんだけど。　

自治で何を話し合うのか、ってことは（当然ながら）自分が決めることだからね。　
自分はこう思う・・　で、こうしたいと思うけどどうだろうか、とか。　

「定期的な警告」云々もある程度同意が集まった上で協力してやるとかの
便利もあるでしょ？　

ていうか、「一人で全部やっちゃおう/できるはずだ」とか思うわけですか？　
若しくは「黙って付いて来い」ってノリだったり？　
・・なわけないよね。　

一応言っとくと（意地悪いけど）、ある程度の時間を通して誰からも賛同が
得られなかったならば、それはそれでひとつの答えだと思ったほうが良い
かもしれません。
いや、必ずしもそうだとは言いませんが。

825 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 20:15 ID:dEN5FCJG

いや、全員敵だろうが全然構わんと思う。
掲示板は機会平等の場であってどんなクソにも平等に権利が与えられるわけじゃないもんよ。

826 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 21:03 ID:dEN5FCJG

とりあえず、死のう？級の馬鹿（人語を解さないレベル）っつうのはよく判った（晒した）ので
いちいち総てをあげつらうのは控えるけどさ。

＞他人との比較ではなく、自分だけを見たときに「これで良し」とお思いですか？
勿論、雑談は駄目ですよねぇ？　　ここは人生相談板ですし。。。
でも初めてここに相談しに来た人が、雑談スレばかり上がってると何処へ行っていいのか
迷ってしまうなら雑談スレはsage進行地下でやればなんの問題も無いと思う。

鯖には容量があり馬鹿がクソスレ立てると、相談スレが一つdat落ちするって判ってる？
クソレスだらだら垂れ流すだけで鯖負荷がかかって人大杉だの書き込み規制だのが起きるって承知？
＞なんの問題も無いと思う。
こんだけ多くから言葉尽くして説明されても、ぜんぜん理解し得ないアタマの悪さ弱さが
問題視されてんだけど、もう一生わかんないんだろうな。こんリアル池沼わ。

827 ：　：04/03/11 22:01 ID:O0y0QIiY

>>821
レスどうもです
見つかりました

828 ：合歓 ◆Luk5.PqOjo ：04/03/11 22:23 ID:HMZUpqUX

>>822　ありささん
結論は出たみたいですね。
人生相談板で雑談をする必要はない、と
ありささんが思ってらっしゃるのであれば
雑談は他板でなさるのが良いと思いますが、どうですか？

私は雑談のage／sageの是非を問うているのではなく
「人生相談板で“雑談”をすること」そのもののお話をしているわけです。

例えば相談に乗っていたりする合間合間に「ボヤッキーが～」という
ちょっとした流れに乗った雑談というのは良くあると思いますし
そこまでダメだなんて誰も言ってないようですが
明らかに板違いの雑談のためのスレをいくつもいくつもたてるのは
良くないですよね。雑談スレは一つか二つあればいいと思いますが、どうですか？
それ以上は「じゃあ別板に立てましょう」という形になればいいなぁと思うんですが
ただの理想ですかねぇ？＞ALL

829 ：　：04/03/11 22:38 ID:fabo2vp9

金融の長文って読む気がしないな。
どうせまた自己中なことほざいてるんだろうし。

830 ：　：04/03/11 22:45 ID:SX3axUby

わかった

831 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/11 22:57 ID:dEN5FCJG

うんうん

832 ：　：04/03/11 23:00 ID:HYK4SG8b

>>829
具体的に何もいえないんだろ？
わざわざご苦労。
読解力がないのを人のせいにする前に世話になった全ての人に謝れ。

833 ：.：04/03/11 23:34 ID:kxidzbMR

>>828
いやもう理想っつーかそう大して構えた目標でもないっす
実はこの問題はタバコのポイ捨てやリサイクル回収とかと同じ図式

ポイ捨ては火事の原因にもなるし汚れるし文句なしに良くない
（・・・雑談は板違いだし良くないことには異論ない）

でも何でおれがそれ言われるの？あっちのあいつも捨ててるじゃんね？
（・・・ほかのスレも雑談してるよ？？）

１本くらい良いじゃん？あとこの辺は目立たないから捨てても問題ないじゃん？
（・・・ｓａｇｅならいいだろ？あとたまにａｇｅるくらいいいじゃん？）

おまえ警察？えらそうに・・・おまえが何か困るわけじゃないだろ？
（自治厨ウゼーよ、おまえにそんな事言う権利ないよ）

834 ：.：04/03/11 23:34 ID:kxidzbMR

というふうに例えるとわかりやすくなる、、要するに個々人のモラルの問題です
この場合削除人は駅の掃除をしてくれてる人です
（最近はあまりのゴミの量に掃除の足が遠のいてる）
早い話しがそれぞれのスレの住人さんたちがその今後の行動を問われているってわけ

この公園はみんなの場所で、、きれいに使うも汚しまくるも利用者の自由、、今はコンビニ袋みたいなゴミがごろごろしてるけど

拾って捨てようとす人も居るし（・・・削除依頼出すひと）
ゴミ捨てやめようよと目立つところに看板出したり捨てる人に注意したりする人もいるし（・・・自治のひと）
単に捨てないし、、逆に捨ててる人にも無関心なふつうの人（・・・自治にレスしないサイレントマジョリティ）
時には捨てるけどそばのだれかから一言あるとゴミ箱へ持ってくひともいるし（・・・注意で雑談やめるひｔと）
いつもポイ捨てしてて注意されるとそれだけで怒り出す人も（・・・居直り厨のみなさん）

835 ：.：04/03/11 23:39 ID:kxidzbMR

ゴミが多くて汚い公園だとますますゴミが捨てやすくなるってところも良く似てる
（↑雑談スレばっかだと、、暇、、あ～～～とかいう無意味スレ立てやすい気分だし、、立ててみただけとか言いやすい）

836 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：04/03/11 23:39 ID:64A2zQe0

ここで自治云々というより、板全体の総意としたほうが早いおもわれ
選択ぎつくって
投票でももちこむのいかがか?

837 ：.：04/03/11 23:42 ID:kxidzbMR

じゃあ、、ムダだから何もするなよ、、とかそんな注意するなんてヒマだなおまえもｗ←最後にｗ付け
とか言ってりゃいいのか？？ってとそうじゃないっす
今のゴミを減らすようにする、、、それとなるべくゴミは増やさないようにしようって目立つところで言う
これが大事

838 ：　：04/03/11 23:50 ID:fabo2vp9

>>832
誰かと誤解でもしてんの？

839 ：_：04/03/11 23:55 ID:lO9XYYAz

つい、雑談をしてしまう口なんで、とても恐ろしくてHNを出せないのだけど、
ここ板ってのは、ども常駐するコテが多い。彼らは、ここで存在する必要を
感じてるような気がします。（自己弁護してるみたいで申し訳ないです）
相談ー回答という一過性のタームではなくて、もっと長時間かかる回答を探している。
雑談の意味合いというのは、非常にｸﾞﾚｰな部分もあって、単純な合いの手で、
ゴミに過ぎないとは切り捨てられないような気がします。
つまり、そうした探求者ともいうべき悩める部分を、吸収している場合もあれば、
相談の道筋を探っている場合もある。一見とりとめのない会話で、自己をぎりぎりに
維持している場合もあるよな気がします。
ですが、本来の人生相談という場を阻害するほどではいけないと思うので、
今までどおり、基本はだめ。削除依頼で対処。削除依頼で削除されたのならば、
納得して、同一意図でのｽﾚ立ては遠慮する。という方針が嬉しいです。

840 ：.：04/03/12 00:00 ID:cPGp6Au3

総意ってことばが出たんでたとえを使って説明するよ
声がでかくて目立つ人数人の意見が総意じゃないと思う
さっきのたとえでゆうと

拾って捨てようとす人も居るし（・・・削除依頼出すひと）
ゴミ捨てやめようよと目立つところに看板出したり捨てる人に注意したりする人もいるし（・・・自治のひと）
単に捨てないし、、逆に捨ててる人にも無関心なふつうの人（・・・自治にレスしないサイレントマジョリティ）
時には捨てるけどそばのだれかから一言あるとゴミ箱へ持ってくひともいるし（・・・注意で雑談やめるひｔと）
いつもポイ捨てしてて注意されるとそれだけで怒り出す人も（・・・居直り厨のみなさん）

↑これの３番目と４番目のひとが一番数が多いふつうのひとだってのは多分異論ないと思う
特に３番目のひとの行動に注目してみればわかるけど・・・
→自分は捨てないので誰かが注意されてる場には無関係素どおり
→といって他人に注意することもない→だって逆切れされてケガはいや←雑談厨の名無し粘着やコピペ攻撃がこわい

↑↑↑なので最大多数のひとって自治スレ顔ださないない人たちだとおもう

841 ：：04/03/12 00:05 ID:g5SuOsrY

>>838
そうらしいねｗ

842 ：.：04/03/12 00:11 ID:cPGp6Au3

＞３８９
基本はダメってわかってる人は３番目とか４番目の人だしふつうの人は普通にしてりゃ良いんでは？？
板をなるべくよくしようって気持ちもってりゃそう変なことしないし他人の注意聞けるだろうから
困ってるのは５番目の人pです←もち昨夜のアレは５番目的態度をTVのDQN晒し番組みたく自治スレでよく観察するため
↑ほかの人はしりませんがぼくの的って

自分のゴミ捨てまくり公園汚しまくりはやめる気はないよ一切、、みんなも注意は無視しようぜ！
そんな事より注意してくるおまえってハゲで短足だなーﾜﾗ
↑みたいな態度に例えられるこういう自分の非を認めずに注意しる人をおとしめるレスするひとですね
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/888

こういうのはもうやくざです、、注意されたら殴りかかってくるんですから

843 ：.：04/03/12 00:16 ID:cPGp6Au3

だから泥をかぶっても良い固定さんや相談とはID切り替えてやれる人とか注意はななしでできる人だけが
やれるはんいで注意レスをすのがいいと思います
それは別に板の総意なんて必要ありません
雑談はなるべくしない、、明らかに相談でないスレは立てないなんて正しいのは当たり前ですし

844 ：.：04/03/12 00:22 ID:cPGp6Au3

なので雑談厨の反撃が恐れがあるので（←居直りの人たちはけっこう凶暴）普通の善良な住人は黙ってるのが正しい身の処し方です
それは一般社会生活でもそう
黙ってるふつうの人たちは責めちゃいけない人たちです→別に飛びぬけて善人でもなけりゃ悪人でもない人たち「

845 ：.：04/03/12 00:25 ID:cPGp6Au3

そういうわけでこれはまちがっているのです・・・

一応言っとくと（意地悪いけど）、ある程度の時間を通して誰からも賛同が
得られなかったならば、それはそれでひとつの答えだと思ったほうが良い
かもしれません。

↑ゴミ捨ては良くないよ！！って注意する人が居たら（←ゆうべのぼく）
そうだ！そうだそうだ！！その通り！！！・・・って風に人がたくさん現れなければ（賛同者が得られなかったら）
してる事が間違いだよ？って事はないです

846 ：賛同が得れないのは：04/03/12 00:27 ID:IzUaif7V

人間性の問題かもよ？

847 ：.：04/03/12 00:32 ID:cPGp6Au3

ゆうべ風の言い回しで説明しなおすとこうなりますね

雑談中の法則その三
賛同者が現れなければ自治行為は誤った行動であると言い出す
しかも例え賛同者が現れたとしても無視るだけで、ああ賛同者が居たなあおまえは正しかったよとは決して言わない

これを読む削除人とか他の板の人や過去ログとして読むひとにわかるようにあえて書きますが
＞８２３をわざわざ言いに来た人は歴代公式雑談スレほかでちょっとありえないくらいの量の雑談をし続けてる人だという事でもあります

848 ：.：04/03/12 00:38 ID:cPGp6Au3

>>846
取るに足らない個人攻撃ですね
注意されたらおまえ臭いなﾜﾗとか返すのととそう変わらないです

こんな風に、、、悪いことを悪いと言うだけで絡まれてしまうものなんですね
だから賛同者を募集なんかしません

849 ：.：04/03/12 00:53 ID:cPGp6Au3

ゆうべから問題にしてるスレの現状報告

スレ主は８８８の子供じみたからかいのレス（←馬鹿馬鹿しいので問題にしない）だけで雑談再開はしてない
準主役の人もいっしょけんめい叩いてる人たちをた叩き返してるようだけど今後どうするつもりですか？という最重要の問いには二人とも返事なしのまま
よって返事があるかまたはそのスレでおおっぴらに雑談始めるという態度で表すような行動にでるとか意向がはっきりするまで様子をつづけて見ます
次段階はそのあとで

850 ：.：04/03/12 01:03 ID:cPGp6Au3

今夜のさいごに＞８２８
できればコテ名は出さない方がいいかもです
あなたなら大丈夫でしょうけど素直に自然で率直な善意から出た言葉でも逆恨みってものは存在しますから
常駐相談スレに不審なななしが現れて荒れ始めたらよくないですから

851 ：：04/03/12 05:41 ID:8SapU5T8

そらまあ頭悪くなきゃってか、普通の判断力持ってりゃ黙っているわな。
目立つやつが痛い厨とやりあってるなら、黙ってやらしときゃこっちに損はないし、
わざわざ嘴突っ込んでとばっちり喰らう危険も冒さないで済むしね。
人間性がどうとか陰湿そうな人格攻撃するような得体の知れない七誌に粘着されても正直困るし。

ﾏｼﾞﾚｯｻｰとしてはすっごい糞スレ立てるような厨房が叩かれてる分には高見の見物さしてもらうのが一番だ（ゎ
自分は他人から叩かれる程雑談したいとも思わんし実際しないから、わざわざヤメロとか言う理由も無い。
まあどうせ大して変わりはしないだろうがせいぜいがんばれや（ゎ

852 ：|\o(V)：04/03/12 10:25 ID:tw2jBZGT

・・・そこまで曲解されるような文章だったかね。　
いや、まぁ「言った人（ボク）」に問題があったのも否めないんだろうかね。　

＞賛同者が現れなければ自治行為は誤った行動であると言い出す　　

いや、現れないとも言ってないけど。　
しかも君、コピペの一行削ったのはわざとかね。　
つうか、べつに間違ってはいないんじゃないかね、｢枠組みは｣。　

もうちょっと｢現れやすい｣スタンスでやってみたほうがいいんじゃないかと
言ったのにさ。　

どっちかっつうと自分（ボクら雑談厨）の首が絞まりそうな発言をわざわざ
したのよ。　
このまま君一人浮いてたほうがよっぽど（略　

頭悪いから黙ってられないボクでしたね。

853 ：.：04/03/12 12:43 ID:3Aj4cRCH

現時点での本筋とは違うので手みぢかに反論します

コピペの一行削ったのはわざとかね。　
↑そうです

いや、必ずしもそうだとは言いませんが。
↑削った一行はあの文が賛同が現れなかったらおまえは間違ってるんだよとゆう主張の内容に関係ない部分だからです
それに自分の主張の最後に、、いやそうだとは限らんんがね。。という一文を置いとけば後から、、別に断言したわけじゃないんだがね？間違ってないよ？？
といえるなら議論など最初から無意味で何を言っても間違ってないと強弁できます
それは批判よけに予め置いておく無敵条項です

一応言っとくと（意地悪いけど）、ある程度の時間を通して誰からも賛同が
得られなかったならば、それはそれでひとつの答えだと思ったほうが良い
かもしれません。
↑曲解も何もこの文の意味が、賛同が現れなかったらおまえは間違ってるんだよとゆう主張だというのは正確な枠組みではないでしょうか
つまりその次に、ほーらおまえの賛同者は現れなかっただろう？？いいかげん黙れや、、と言うための布石に置いた一文に過ぎない

854 ：.：04/03/12 12:43 ID:3Aj4cRCH

賛同者は別に募集してません
特にマジレス固定さんは泥かぶって酷いことになるでしょうってのが理由の一つでもう一つの理由は必要ないから
あと的にしてるのが、、緊張感皆無で人生相談でも何でもない雑談がしたくてその為のスレを立ててしまいなおかつ居直るので今後が心配される人だからです
＞８３９さんのように雑談は本来良くないねという基本ルールを念頭に置いて、緊張感持ってるひとたちはさほど心配ないし地下で雑談くらいみないふりできます
むしろ人生相談に必要ならどうぞってなもんです

でも、、ｓａｇｅ雑談は認められてるんだぞ！文句言うなぼけ！リラックスして雑談させろや？・・・たまにはａｇｅてもええやろ？ｶﾀｲこと言うなや
↑こうなったら増長ですね？違いますか？危険で心配なのはこういう風になってくタイプの人たちです
何かを盾に取って自分のしたいようにするだけの人たち（←ヤクザと形容しました）です

こういう主張は間違ってませんし、だからこういう注意はされたら言い返せないです（←なので人格攻撃やのらりくらりとした質問返しになる）
それでリラックスした馴れ合い会話ができなくなってしまうのでこういう注意人がいるとわかれば次スレ防止の強力な抑止力になります
現に暇ぁ～すれではもはや気の緩み切った馴れ合いはできなくなっている、、だから仲間は必要ないのです

855 ：.：04/03/12 13:04 ID:3Aj4cRCH

明らかな糞スレの乱立をどうにかしたいってゆう本筋と関係ない部分に深入りしたくないのでこれで超雑談大好き固定さんに関しての返事はしないことを予めことわっておきます
別にこの人は雑談好きだけどスレ立ててまでしてるようでもないし糞すれゲットもしてないしあげ雑談の片棒担ぐわけでもないので悪質固定じゃないからです
要するに今目標にしてる認定悪質固定じゃないから

856 ：|\o(V)：04/03/12 13:14 ID:tw2jBZGT

ひょっとして、退治されたわけかね。

まぁ雑談ぽいからここは一度退場したほうがいいですね。　
つうか、敷居が高くて話をすること自体が困難らしい。

857 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:10 ID:TxRv6eyN

ID:3Aj4cRCHはｶﾞｲｷﾁか？

858 ：.：04/03/12 14:15 ID:3Aj4cRCH

＞８５７
あなた又、人生相談でも何でもないスレ立てるつもりなんですか？
（あるいはだれか他人が立てたふりしてそこに現れて同じ事続けるつもりなんですかね？）

イエスかノーか

参考→http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/l50
900くらいから

859 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:16 ID:TxRv6eyN

＞賛同者は別に募集してません
＞だから仲間は必要ないのです
自己中自治ルールって訳だよ。自治でルールまとめて言って来い。

＞現に暇ぁ～すれではもはや気の緩み切った馴れ合いはできなくなっている、、
ほとんど独り言だけど？
１００スレ以上も君らが荒らしただけだろ。

860 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:17 ID:TxRv6eyN

>>858
荒らしや煽りに反応しないでください。。

861 ：.：04/03/12 14:18 ID:3Aj4cRCH

>>859
最も主要で重要な問いは正にこれですが・・ｷﾁｶﾞｲ扱い荒らし扱いなどの妨害に反応などしませんよボクは・・

あなた又、人生相談でも何でもないスレ立てるつもりなんですか？
（あるいはだれか他人が立てたふりしてそこに現れて同じ事続けるつもりなんですかね？）

イエスかノーか？

862 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:29 ID:TxRv6eyN

>>861
１００回くらい言った気分だが立ててから言え。
お前が悲観的でうざいって言ってるんだよ。

じゃあお前は今後犯罪を犯していかないと誓いますか？
お前は・・・・していくつもりですか？
お前は・・・etc

未来のこと先に言ってどうするんだよ。だから悲観的だって言ってるわけ。
理解できましたか？
おまえら自治が決めたルールは未来にある。
お前らが休憩所その他でＯＫだと決めれば構わないだろ。
自治でルールを統合・決断しろと言ってる。
↑を無視ならお前は、ｷﾁｶﾞｲ扱い荒らし扱いで間違いない。

863 ：.：04/03/12 14:34 ID:3Aj4cRCH

>>862
未来のこと先に言ってどうするんだよ
↑今後が心配な人だけを的にしてる時に、今後どうするか問いただすのは不自然でしょうか？

自治でルールを統合・決断しろと言ってる。
↑これはルールではなくてモラルの問題なのです
人生相談でもなんでもないスレが乱立されて相談スレが圧迫される事は良くないです
それ以前に２ちゃんの公式ルールとして板違いスレ立ては間違ってます

という主張が自治スレで決議しなければ言っていけない事なんでしょうか？

864 ：.：04/03/12 14:42 ID:3Aj4cRCH

１００回くらい言った気分だが立ててから言え。

↑人生相談でもなんでもないスレが立てられてから立てるな！とか言っても手遅れですね・・・明らかに
それにあなたは既にこんなスレを立てているのですよ

暇ぁ～
1 名前： ε-(ーдー)ハァ投稿日： 03/07/07 08:03 ID:Vd1sBWrn
(´･ω･‘)

↑スレタイと１がこれだけのスレ・・・人生相談を目論んで立ててないことはあなた自身が何回か発言してますし
しかもその後もだれかとの相談でもなくてほとんど独り言だって自分で言ってます、、、ついさっき・・・

865 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:47 ID:TxRv6eyN

>>863
＞今後が心配な人だけを的にしてる時に、今後どうするか問いただすのは不自然でしょうか？
不自然だし、相手に対して失礼だろ。それくらい分かれ。
お前もそれだけしつこいからストーカーになる恐れがある。心配だ。。
今後女性等を追っかけませんか？
こんなの言われたら嫌だろ。Do you know understand ?

個人的なモラルでやってると、完全に社会不適合者だよ。。
お前、犯罪者の素質ばっちりだと思うよ。。
もっと頭の考え方楽にした方がいいと思うよ。
お前人生楽しいか？がんばれやぁー

＞それ以前に２ちゃんの公式ルールとして板違いスレ立ては間違ってます
個人的なコテ叩きで削除以来すればいいだけのこと。
削除されれば終わり。お前の場合はきもいストーカ－。

866 ：ｆｆ：04/03/12 14:47 ID:JcFXBb7+

一言。　ウ　ザ　イ　！！！！！

867 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 14:50 ID:TxRv6eyN

>>866
はーい、無視します。。ｽﾐﾏｾﾝ

868 ：.：04/03/12 14:53 ID:3Aj4cRCH

>>865
個人的なモラルでやってると、完全に社会不適合者だよ。。
お前、犯罪者の素質ばっちりだと思うよ。。
↑よくないことを良くないよと言うことが、犯罪者の素質につながるとは到底思えません
ただの個人攻撃ですね、、これは

削除以来すればいいだけのこと。
削除されれば終わり。
↑違いますね
削除依頼は出ていても長長期間放置されていますから削除までに1000行くスレもあるくらいですし
削除されれば解決か？といえば、又立てればいいじゃん ←と既にそちらのスレの常連さんのセリフがありましたのでムダです

869 ：.：04/03/12 14:55 ID:3Aj4cRCH

削除されても又立てれば同じです

それだからこそ少々かわいそうな追い詰め方してますけど

あなた又、人生相談でも何でもないスレ立てるつもりなんですか？
（あるいはだれか他人が立てたふりしてそこに現れて同じ事続けるつもりなんですかね？）

イエスかノーか？

↑これをしつこく問いただしているわけですよ

870 ：.：04/03/12 15:04 ID:3Aj4cRCH

今後女性等を追っかけませんか？
こんなの言われたら嫌だろ。

↑した事も無い人に突然そんなこと言えばそりゃ失礼でしょうよ・・・
でもあなたは上記のようなスレを立てた張本人ですよ？

間違ったことした人が間違ってますよ今後又やるつもりないでしょうね？？といわれた時に返答より先におまえ俺様に対して失礼だろ？と言えるほど偉いひとなどこの板には居ないような気がしますけどね

871 ：|\o(V)：04/03/12 15:11 ID:tw2jBZGT

横槍失礼。　

＞ε-(ーдー)ハァ　　

今後糞スレ（失礼）立てないと約束できないんじゃなくって、ひょっとして
実はこの人（13番）に対して約束するのがシャクだとかそんな理由じゃ
ないのかね？　

従おうにも従いたくない空気を感じるとか。　

まぁそれもどっちしろ褒められた姿勢ではないけど、もしそうだったなら
第三者が入らなきゃ泥沼化かなぁと思って。

じゃなかったらこのレスは放置でいいけど。

872 ：.：04/03/12 15:17 ID:3Aj4cRCH

>>871
すでに聞いてますが今んところ返事なしですけど
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1057532615/910

別にボクが引っ込んで他のだれかが今後人生相談でないスレ立てないよな？と聞いてくれて
立てないよって素直な返事があるようならそれでこちらはOKですけど

873 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 15:19 ID:TxRv6eyN

>>871
放置で構わんよ。俺も放置する。
いつもの俺の粘着荒らしだよ　ｽﾏｿ&ｱﾘｶﾞﾄｳ
例え、
友達の助手席に乗っていて、友達が黄色信号で止まらなかった。
拡声器をもって『この人、犯罪者ですよ！！』
って近所じゅうに言う奴なんじゃないか。
相手の方が名誉毀損の犯罪者だろ。

874 ：.：04/03/12 15:19 ID:3Aj4cRCH

あと泥沼化とかしつこいってのはそうなっちゃってるんじゃなくて意識してやってますよ
うんこスレ立てて雑談してるとすげえしつこい注意さんがやってくるしな・・・となるか
注意されてもしばらくゴネてりゃしのげるぜ！ﾊﾊﾊ・・・となるかの分かれ目なんですから

875 ：.：04/03/12 15:23 ID:3Aj4cRCH

しかも問題のスレは９００超えて伸びつづけてるし次スレをにらんで今が注意の頃合なのです

876 ：|\o(V)：04/03/12 15:25 ID:tw2jBZGT

>>872
本人さんの返事が欲しかったんだが。。　

一応見たけど、彼の心境如何ではそこで色よい返事もでないんじゃない
かなぁと思った。　

つうか君、ボクは放置じゃなかったっけ？・・　とちょっとだけすねてみる。

877 ：.：04/03/12 15:29 ID:3Aj4cRCH

>>876
話しの本筋に大いに関わってるから返事したまで
別にだれかを叩きたいわけじゃなくて削除しても削除しても乱立される糞スレの山にちょっとでもできることをしたいだけ
あなたの細かい揚げ足鳥を制止はしますけどまじめな話しには返事します

878 ：.：04/03/12 15:33 ID:3Aj4cRCH

>>876
注意されたら気分が悪いのはままあることで別に特別なことではないです
それに注意されたことで気分を害したからむしろ悪く振舞ってやろうというのが２ちゃん的な言葉で言う厨房なのです
多分◆mooN.KttY. あたりは、、雑談が悪いのではないのだ厨房が害悪なのだ、、とか吐くところでしょうか

879 ：|\o(V)：04/03/12 15:36 ID:tw2jBZGT

>>873
＞放置で構わんよ。俺も放置する。　

一応その返事は｢今後、また立てるかもしれない｣っていうことでいいのかね。　
違うのかね。　
どうなのかね。　

せっかくだしその返事くらいは欲しい、かな。　

まぁ無理には聞かないけど。

880 ：.：04/03/12 15:36 ID:3Aj4cRCH

既出でくどいですが雑談自体よりも居直りとか開き直り、、注意の無視や荒らし扱いｷﾁｶﾞｲ呼ばわり
自治厨レッテル貼りという一連の行動が＞８４０でたとえた５番目の人に相当してて今後懸念と言ってるわけです
ところであなたも４番目と５番目の中間あたりに居ると見てますが本人的にどうですか？ｗ

881 ：.：04/03/12 15:38 ID:3Aj4cRCH

本人的にどうですか？ｗ

↑すいません、、いらん質問でしたね返事はなしで結構

882 ：ε-(ーдー)ハァ：04/03/12 15:39 ID:TxRv6eyN

>>879
立てるつもりは無いよ。。

何を言ってもｶﾞｲｷﾁが文句言ってくるだけ、憑き物みたいな奴。
お前に移ってくれれば、これ幸い。。

放置した方がいい。。

883 ：|\o(V)：04/03/12 15:41 ID:tw2jBZGT

>>882
OK、ありがとう。

884 ：.：04/03/12 15:42 ID:P84BXVI3

>>879
（あるいはだれか他人が立てたふりしてそこに現れて同じ事続けるつもりなんですかね？）
↑ついでにこれも聞いてもらえますか？
おれが立てたんじゃねえもんて言えばスレ立ててもOKじゃ空文ですから

885 ：|\o(V)：04/03/12 15:49 ID:tw2jBZGT

13番君が悪いなんてまったく思ってないから念のため。　

ただしわざわざ君の言う｢厨｣を生みださない方法だって有るかもしれない
という視点で話し合ったり説得の方法を考えたりする余地だってあるんじゃ
ないかって。　

例えば今回は自分がスレを立てて注意された立場になってみて考えたら
｢ひょっとしてこうなのかなぁ｣と思って上では言ったのだが。　
図星かどうかは知らんけど。　

まぁ甘っちょろいと言う人もいるだろうけどこれは今回の感想です。

886 ：|\o(V)：04/03/12 15:51 ID:tw2jBZGT

旗を揚げたのはたいしたもんだし、実際これだけやって少なからず
空気の変化もあるかもしれない。　

とは一応言っときたいです。

887 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/03/12 15:52 ID:+Dum5hfu

>>1-884

自治か・・・ハハハ！　言葉を考え直せ「自治」って事をな。

888 ：|\o(V)：04/03/12 15:54 ID:tw2jBZGT

>>884
いや悪いけど、まぁそれはここであからさまにやって返答を要求するのは
期待薄なんじゃないかと。

889 ：.：04/03/12 15:56 ID:P84BXVI3

まあいいかそんなに追い込まなくても・・

今後人生相談でもなんでもないスレ立てないって言質が取れたから今回の暇スレに関してはボクは撤退します
これから本当に下がるなら見えなくなるし無害化成功でしょう

得たものは有りますよ、、注意が無駄で切り捨てる行為でないという非常に大きな成果が
それにあなたに何度も１３番ってレッテル貼られたんでななしも無意味して
むしろ糞スレ立てるとすっごいしつこい雑談どころじゃなくなる１３番があらわれるかもって緊張感を持たせる効果も

ではこれにて暇スレ叩きキャンペーン終了といたします
ご静聴のサイレントマジョリティのみなさんありがとうございました

890 ：|\o(V)：04/03/12 16:01 ID:tw2jBZGT

>>889
ここでそんなオチをつけずに、それは心の中でそうっと思っておいたほうが
いいんじゃないかね。

891 ：　：04/03/12 16:02 ID:49Hrwn9b

そんなことより、このスレ↓、回答を待ってる人がいますよー。

ﾏｼﾞﾚｽ人生相談所
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074527465/l50

892 ：　：04/03/12 17:19 ID:2NPlbe1x

つうか君達真面目に仕事してるのかね？

893 ：１：04/03/12 18:23 ID:lV1He5st

92 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA 投稿日：04/03/11 21:16 ID:0Ytl+txO
って言うか、フェラしない女は死んでもいいよ。
世の中の女全員がフェラするようになれば
性の乱れがどーこー言うバカもいなくなるでしょ。
女もいつまでも楽だからって受身でいるなよ。

894 ：夜になって暇：04/03/12 20:59 ID:pB/QW9UL

ここが「雑談スレ」といわれる所なんでつね

895 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 21:06 ID:Hyj3Y12V

>>895
えっと、一連の居直り厨の言動見てれば当然わかると思うンだけど
自らの毀誉褒貶には異常に気にしぃ（だから叩きを放置できずに出てくる）のくせに、
文意読み取る努力はまったくゼロなのな（要するにバカ、要するに悪ぃと思っていない）
そんな奴らに優しく言ったって増長するだけなの、
人生はあらゆるものを包括するから雑談だろうが独り言だろうが板違いはナシだとか
きちがいは当然悩み抱えてるんだから板荒らしてもOKとか
とうの昔に管理が裁定出したこと、知障のふり（あるいはホンモノ）して繰り返すだけなんだから。
ほかにいい方法もあったと思うよ、って物言いは思考停止を招くのだ。
ギャラリーさんに誤解まねくだろ。バルタンさんが言うのならきっといい方法があったに違いないと。
あるなら示せ、そして実行しろ。実際そんなものはねえよ。
荒らしは自覚無自覚を問わず荒すことがアイデンティティになっちゃってるんだから。

896 ：夜になって暇：04/03/12 21:11 ID:pB/QW9UL

ですから、こういう意見を吐き出す場所のことを雑談スレと・・・

897 ：生活さん：04/03/12 21:14 ID:rADr+I3z

なんだか楽しいことがあったのだが乗り遅れて寂しい

898 ：夜になって暇：04/03/12 21:15 ID:pB/QW9UL

つまり、「総合自治」とか言う良く意味の分からない名目で
雑談好きなみなさんがここに集まって雑談をしているんでつね～

899 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 21:15 ID:Hyj3Y12V

俺は雑談がいけんとは言ったことはないんだけどね。

900 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 21:16 ID:Hyj3Y12V

>>898
ネタが旧るすぎてさぶぃでつ。

901 ：夜になって暇：04/03/12 21:17 ID:pB/QW9UL

　あんたが誰かよく分かりませんが、「雑談はだめ」と誰かが
言っていまちたよ～

902 ：　：04/03/12 21:17 ID:B4UeK+2W

まあ一言で言おう
お前らが１０００レス話合ってもたいして状況は変わらん
管理人でもないお前らに何ができる？

903 ：夜になって暇：04/03/12 21:18 ID:pB/QW9UL

>>902 賛成

904 ：生活さん：04/03/12 21:18 ID:rADr+I3z

状況はかわらないまでも、ぐだぐだ話し合うことが、できます

905 ：暇：04/03/12 21:19 ID:pB/QW9UL

あはは

906 ：夜になって暇：04/03/12 21:24 ID:pB/QW9UL

　900 名前： ◆mooN.KttY. ：
　　　>>898 ネタが旧るすぎてさぶぃでつ

　このおニーちゃん。いつのまにかいなくなりまちたね。
寒いのでストーブの前でうずくまっているのでつね～。きっと。

907 ：生活さん：04/03/12 21:28 ID:rADr+I3z

としだから関節が痛むんだろう
冷える夜は厳しいそうだ
次の年金で電気毛布を買うといっていた

908 ：暇人：04/03/12 21:28 ID:pB/QW9UL

　相手にするのもＡＨＯらしいので帰りまつ。ばいばい

909 ：|\o(V)：04/03/12 21:34 ID:OL7JC7BM

！
>>895
これは>>885のことですかね。

＞ただしわざわざ君の言う｢厨｣を生みださない方法だって有るかもしれない

のところの｢方法｣とは彼（１３番）が「一人でやったる！」という姿勢だったのに
対し、一人でやるよか賛同者が集まるなら分担してやるとかそんな意味で。

はじめっから「賛同者などいない／いても要らない」と言わずにとりあえず
話し合ってみたら？という余計なおせっかいを焼いた上でのことでありまし
て。。

ここでの「方法＝自治での提案・話し合い」という意味でありますから。。

つうか、話し合う気もないなら自治で２日も３日も思いの丈をこんだけ垂れ
流してなんの意味があるのかと。
行動あるのみではないのかと。
いや、見てて楽しい、つまらんとかは置いといて。

で、今回は「イエス／ノー」攻撃が長引くか若しくは意地の張り合い石のぶつけ
合いになるんじゃないかと思って横槍を入れたわけでした。
複数人でやれるならこういう方法もあるんじゃないかって思いましてね。

言っておくとこれは「後付け」ではなく、一連のやり取りから少なくとも１３番に
対しては｢意味だけは｣通じたものと思っておりますが。＞方法

＞ギャラリーさんに誤解まねくだろ。

ああ、そう言う意味では誤解を与えましたかね。

910 ：　：04/03/12 21:37 ID:B4UeK+2W

>>903
だろ？ｗ

911 ：|\o(V)：04/03/12 21:42 ID:OL7JC7BM

まぁ心配せずとも話し合いに転じる可能性は無いものとは思いましたが。

ていうか、間違って話し合いに転じたときに誰も乗ってこなかったら寒いこと
この上ないでございますね。
いや、ボクがさ。

912 ：|\o(V)：04/03/12 21:49 ID:OL7JC7BM

>>909は説明不足かな。

「わざわざ君の言う｢厨｣を生みださない方法」じゃないやん、とか
言われそうかね。

しかし、一連のやり取りで表現したものと思いたい、そう思おう。

913 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 21:57 ID:Hyj3Y12V

>>909
ええっと、１３氏は話し合う気など皆目ないように見えてましたがね。
いわゆる厨とも貴方のような普通の人とも賛同者とも。
旗立てて大義を以って要求を突きつけてるだけで。（まあ、どっかの国みたいだわ）
これって実は寡軍が大敵に当たるにはいい方法なんだよねえ。
ここは民主主義の悪平等が働かないいい場所だからさ。

>>912
うーんと、とりあえず子供の諍いの場に入っ
理非を問わず「喧嘩両成敗」とかやらかす大人の総花主義のような意見に存じます。
まあまあ、ここは俺の顔も立てて穏便に。。なんてやってっから
ナニも変わんねえじゃんって、ネタも書けねえアホに揶揄されちゃうんじゃないの？

914 ：生活さん：04/03/12 22:04 ID:rADr+I3z

まぁまぁここは俺の顔を立てて穏便に

915 ：ゴルゴ：04/03/12 22:04 ID:88FCzv3K

＞９１１
分かっちゃいませんねえ・・・話し合いってのは無理なんすよ、、２ちゃんでは根本的には

自分の意思で何でもできる場所が前提のこんな掃き溜めで（←警察のない無法地帯の町で）
ルール無視して何が悪いの？という人相手（←ただ自分の好きにするヤクザさんたち）相手に
一言でも何かの言質を勝ち得て事態を一歩前進させるなんてしょせんは力の勝負（言説の正しさというパワーを背景にしたネゴシエーション）でしかないんですよ・・・

＞９１２
要するに１３番が居るせいで彼が厨になったとおっしゃりたいようですが
ボクが居なかったら彼が人生相談でもなんでもないスレを立てなかったし
優しく言ってたら最初から素直に自分の非を認めていたはずだというのは無理もいいところです

嫌われものが言うから聞かないよ？じゃなくてまず叩きとして嫌われる必要があるんですよ・・
雑談スレでは誰かがが板違いスレ立てを注意されて反省してますか？それが何？ｱﾊﾊ～という態度でしかないです・・・
何ならあなたはあの人にから今後立てないよの一言を引き出してみて下さい
もちろん＞８８２みたいな本気の悲鳴が出てくるまで締め上げてからでなくお母さんみたいに優しく言ってですよｗｗ

叩きは無視できない程憎まれる必要があるんですよ、、出なければ虫しておしまい意味アリマセ～ンですから

916 ：ゴルゴ：04/03/12 22:09 ID:88FCzv3K

またもう一つの理由はあなたがボクに反撃したいためにななしを潰す目的で繰り返し１３番１３番とレッテルを貼るので
そんじゃあそれならななしはもう意味ないし、ほかのななしさんが１３番扱い喰らう危険も出てきたから
逆に超嫌なやつが現れてはてしなく注意つづけるよって心配にさせて譲歩を引き出す作戦に転じたですよ
むしろ今のボクはあなたが作ったようなもの・・・

917 ：（V）・Y・（V）：04/03/12 22:12 ID:OSGaLFGS

フォフォフォフォォォ。ここで雑談すればいいのではないかね。

918 ：　：04/03/12 22:13 ID:rbzxUMQW

↑雑談ここまで
↓これから自治

919 ：　：04/03/12 22:15 ID:B4UeK+2W

人間口で言っても聞かないものです
掲示板は口どころか文字です
到底無理です

920 ：ゴルゴ：04/03/12 22:15 ID:88FCzv3K

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078728823/84
この人の注意は率直な善意と、、ほかの相談スレへの思いやりと、、ルールを守るという正義にもとづいています
でも言われた相手はそれだけでは気にもしていないように見えるのはボクだけでしょかね？？

ヤクザなひとたちの間には、、注意？されても別に平気だよ？？という意識が最初からありようです・・

921 ：|\o(V)：04/03/12 22:20 ID:ZYqUv6r7

>>913
失礼、>>909の一部訂正↓

＞言っておくとこれは「後付け」ではなく、一連のやり取りから少なくとも１３番に
＞対しては｢意味だけは｣通じたものと思っておりますが。＞方法

ぜんぜん通じてなかった。

＞ええっと、１３氏は話し合う気など皆目ないように見えてましたがね。

そのようで。

922 ：　：04/03/12 22:26 ID:/cWdaIPD

>>920
それ書いたの、私だけど。。

あくまでスレ立て代行の立場から書いたものであって
そういう理由じゃないです。

923 ：|\o(V)：04/03/12 22:27 ID:ZYqUv6r7

>>915
もうそういった提案はやめた・・　つうかしないわけですが。

今回君ともうひと方に誤解を与えまくりって部分で、複数に誤解を
与えた自分の文章力が悪かったのだろうと。。
でも二人とも違う解釈をしていたよう、だが？

いや、それはやめたんだから説明も不要のよっちゃんでしたね。

＞要するに１３番が居るせいで彼が厨になったとおっしゃりたいようですが
＞ボクが居なかったら彼が人生相談でもなんでもないスレを立てなかったし
＞優しく言ってたら最初から素直に自分の非を認めていたはずだというのは無理もいいところです

・・・・いや、おっしゃる通りでそのように言ったツモリではあるのですが。

あんたの手柄。
それでようございますよ。

ところで、これだけケンカするツモリも無い姿勢を見せてもやる気満万なのは
わざとかね。

それとも、そんなにボクの文章は理解不能なんでしょうか。

924 ：ゴルゴ：04/03/12 22:28 ID:88FCzv3K

>>922
という事は板違いスレを立てるのはぜんぜんかまわないけど断られる心配があるから理由を粉飾しなけりゃいけないよん？っていう悪い相談だったわけですか・・・
余計悪いじゃないですか！
あの雑談スレはおおぴらにそういう悪事が企まれていてもだれからも自浄が働かないんですねえ

925 ：　：04/03/12 22:36 ID:/cWdaIPD

>>924
自分が「スレ立て代行依頼スレ」の住人の一人でもあるからです。
板違いとわかるスレは自分は代行できないよ、という意味。

自分のレスが曲解されて晒されていたので訂正しました。

926 ：|\o(V)：04/03/12 22:37 ID:ZYqUv6r7

しかも、目的に沿わない意見は今後放置、とか言っておいて勘違いとは
いえ、自分の手柄云々が怪しくなると思いっきり長文をくれるところは・・
まして、今回は１３番あてでもなんでもなかったのに。

自分から｢言質｣の無意味さを証明してどうする。
言ったことは守りなさい。
せっかく｢言質｣取った相手からも手のひら返されますよ。

927 ：|\o(V)：04/03/12 22:40 ID:ZYqUv6r7

つぎの一手を読む　→　｢また揚げ足取りだ！｣

いや、まぁ雑談化してきたんで取りあえずしばらく反応が無ければ寝る。

928 ：　：04/03/12 22:43 ID:B4UeK+2W

人間口で言っても聞かないものです
掲示板は口どころか文字です
到底無理です

929 ：ゴルゴ：04/03/12 22:47 ID:88FCzv3K

＞９２５
じゃあやはりあの一連のやり取りは板違いを承知で理由を粉飾して代行立てしたものだったわけですね・・・
こういう良いサンプルがとれたので今後の対応には一考の要ありですね
自分が立てたんじゃないから無罪ですってのは代行スレで立てられてないかチェックしてみないと本当か疑わしいってこってす

＞９２７
好戦的なのはあなたの方では？

930 ：ゴルゴ：04/03/12 22:49 ID:88FCzv3K

スレ立て代行スレってのは荒らしが荒らすための道具にもなりうる困った道具ですねえ・・・便利でなくすわけにもいかないものではありますが

931 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 22:49 ID:Hyj3Y12V

>>925
あそこの住人によしあきスレ立てないように周知してくれんかね。

932 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 22:54 ID:Hyj3Y12V

>>926-927
結局、貝はなにがしたいんだね。
キミキミ、そんなにトンガらないでもっと他人と意見擦り合わせる事も大事だよ
みたいなことを言いたいんでしょうか。
文意がじゃなくて、わざわざそんな言わでもがなのこと手間かけて言う意図が読めないのでは。

933 ：　：04/03/12 22:54 ID:/cWdaIPD

>>929
どうしてそう曲解するかね。
代行できないから立てていないっていうのがわからないかね。
あのあと、他の名無しさんがテンプレ作って依頼したわけでしょ。
それを見たら板違いとは思えなかったが。
だからと言って自分が例のスレを立てたなどどは、一言も言ってない。

934 ：ゴルゴ：04/03/12 22:55 ID:88FCzv3K

>>931
うーん難しいですね・・・騙すほうはそれなり通る理由を作って出かけてくようですから
思い出しましたがよしあきスレの時には代行スレをハシゴしてませんでしたかｗ？ｗ？
断られたら依頼が通るチェックの甘いところ探してｗ
でも何もしない手はありませんから何か方策考えましょう

935 ：　：04/03/12 22:57 ID:/cWdaIPD

>>931
わかりました。

ゴルゴ氏には話の内容が通じないようなので、放置します。

936 ：ゴルゴ：04/03/12 22:58 ID:88FCzv3K

>>933
なるほど・・じゃああなたは”板違いだから依頼はとおらないよって言っただけで、そのあとだれかが通りそうなテンプレに変更して依頼してできたスレってことですね？

937 ：ゴルゴ：04/03/12 23:01 ID:88FCzv3K

ああ＞９３１はぼく宛ではなかったですね

938 ：某マジレッサー：04/03/12 23:01 ID:Ur8rvuuG

どのスレもゴミレスのみ、なようなので即落ち。

939 ：　：04/03/12 23:02 ID:/cWdaIPD

>>931
すみません。「わかりました」と言っても
自分が居るのはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの代行スレのみなので
他（ラウンジ、初質etc.）までチェックすることは出来ません。

940 ：　：04/03/12 23:04 ID:zDmD5wmQ

>>929
えーと。こんばんは。代行依頼をした人間です。
どうして代行依頼を出したかというと、

①スレタイを見た時に、自分も同じ気持ちを持っていて、
　「同じような悩みを持ってるんだなぁ。このスレがあったらいいなぁ。」
　と思ったからです。

②そして、スレ主さんを以前から知っており、雑談スレにしそうにない、
　　と思ったからです。スレ主さんが何らかの悩み事を持っているように、
　　以前から感じていましたので。
　　現状、そのスレは、板違いの内容になってないはずです。

今、ちょっと仕事と並行してるので、レスいただいても返事は遅いかもです。

941 ：　：04/03/12 23:06 ID:zDmD5wmQ

>>939
すいませんね。なんか・・・。ごめんなさい。

942 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 23:06 ID:Hyj3Y12V

>>940
あの、はおくんの日頃の言動みててどこがクソスレにならないって保障出来るんでしょうか。
いやメンヘルなのは判るけどさあ、メンヘルの独り言なら板違いなんですよね。

943 ：|\o(V)：04/03/12 23:06 ID:ZYqUv6r7

>>932
＞キミキミ、そんなにトンガらないでもっと他人と意見擦り合わせる事も大事だよ
＞みたいなことを言いたいんでしょうか。

そうなんですが、途中から文章と意図にたいする曲解がものすごかったんで。。
これは保身の心というのでしょうか。

まぁもうやめた、降参。
ってさっきも言いましたっけか。

＞文意がじゃなくて、わざわざそんな言わでもがなのこと手間かけて言う
＞意図が読めないのでは。

言葉も、ない。

しかし、手間をかける前から反応がすごかったから。。
ってもうやめたんだったっけか。

944 ：ゴルゴ：04/03/12 23:07 ID:88FCzv3K

＞◆mooN.KttY. さん
考えて見たんですが、、スレ立て代行スレ住人さんの意見からわかることは、、、スレ立ての目的が問題ではなくてその依頼の形式が板違いに抵触してないかだけが代行スレでは問題とされるべきだと言うことでしょか
（それは目的などという明文化できないものを判定できるわきゃないので当然で責めるすじあいではないです）
だとすればよしあきスレのようにあきらかにスレタイや１を作文していって断られたらハシゴする手段にでたら対策とりようない気もしましたがどおでしょうかね？

945 ：ゴルゴ：04/03/12 23:11 ID:88FCzv3K

>>940
なるほどなるほど・・・こういう係争まっさなかの場所にまでわざわざのご足労ありがとうございます！
悪いのを承知で板違いスレを立てたわけじゃないよという意思ｓ表明はちゃんとわかりました
今後もマジレスがんばってください

946 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/12 23:14 ID:Hyj3Y12V

>>944
ええ、事実上ないですね。
各板の代行スレ常時監視して、依頼が出たら即罪状リンク貼って注意喚起するくらいしか。
それは幾らなんでも不可能だしね。

947 ：ゴルゴ：04/03/12 23:24 ID:88FCzv3K

といって何も手を打たないでは、、板違いのスレ立てをする人たちにいい手段を教えてやっただけの結果に終わって話が無駄どころか逆効果ですらあるので何かすべきです

948 ：ゴルゴ：04/03/12 23:26 ID:88FCzv3K

スレ立て代行依頼スレなんて数は知れてますから予め要注意のコテ名と超繰り返されてるスレタイを列記して
これが依頼に来たら保留して一度自治スレにお問い合わせ願います、、、という一文を予め入れておくのはどおでしょか？

949 ：ゲルゲ：04/03/13 01:01 ID:1L2NVJpL

話し合いしてるじゃん｡

950 ：：04/03/13 01:56 ID:OCtUBhU7

>いかん、、シュークリーム分が
>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/03/13 01:20 ID:IYcvDpLU
>不足してきた

みたいな糞スレばっか立ってたあのニュー速がとうとう閉鎖（ゎ
ツブした張本人のFOX ★と管理人ひろゆきによれば
話し合いすらできない厨房ばっかの板だからって理由で復帰は絶望的だってさ。

>709 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/03/12 00:48 ID:???
>まともに会話出来ない人ばかりで、
>建設的に話し合いが出来ないのであれば、
>雑談に入れられても仕方ないと思うけどなぁ。

こっちは過疎板で状況もちょっとはマシだとはいえ糞スレ立てられまくってて
自治での話し合いもまともにできねえようじゃ行く末は同じ道たどるかも
って危機感煽ってみるテスト（＾＾；

951 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/13 06:38 ID:rmmMh72J

＞257 名前：平八 ◆k8xCz8/8h. [sage] 投稿日： 04/03/12 22:09 ID:qdfRtGcW
＞人生板全部が映画に関するスレばかりなら問題だけど
＞たかが一本か２本でしょ。
＞映画板は映画板なりの存在があるし、人生板は人生板なりの視点から
＞みればいい。
＞やたら絡む方が異常と思います。

◆この映画は観てはいけない◆鬱がさらに鬱に
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077843007/l50

こちらのスレでのとあるコテハンの発言です。
そろそろ度が過ぎてきたかな？と僕は感じますが
皆さんはどう思いますか？

952 ：ギミマネ：04/03/13 06:43 ID:UocFLu4P

人肉さん、それなりに盛り上がってるみたいだからいいじゃないですか

勘弁してちょ

953 ：g：04/03/13 06:45 ID:UocFLu4P

249 ：平八 ◆k8xCz8/8h. ：04/03/12 19:33 ID:qdfRtGcW
恋愛、酒、仕事、勉強、遊び、趣味・・・みんな人生の糧になります。
映画もそのひとつです。くだらん雑談よりもいいと思います。

954 ：：04/03/13 06:46 ID:5FtGW4fJ

人生板の平均板価は年度来最安値を更新中
4万弱を記録した史上最高値以来、板価は8千割れ、なお低迷中
市場の薄さを嫌気した浴びせ売りの様相、底を打つ気配なし

955 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/13 07:08 ID:rmmMh72J

>>952
いや、“盛り上がってる”はなんの理由にもならないし。
と言うか、現状キミがageてるのが一番目に付くんですが。
何度言ってもsage書き込みしないし。

956 ：休みで暇：04/03/13 07:56 ID:2t+ggXgX

>>1 この「雑談スレ」.まるで暴力教師の集まりのようだ。
　「こら、おまえら！暴力はいかんと逝っただろうが・・」と
いいながら、学生の顔を殴るセンセのような・・・

957 ：　：04/03/13 09:01 ID:MNjmfccI

ここの自治厨たちは仲間内で風紀係ゴッコやってるだけなので、
まともな人はもともと相手にしてない

958 ：自治ねずみ：04/03/13 09:22 ID:U7IxwcaS

自治チュー
はじめてのチュー

959 ：休みで暇：04/03/13 09:25 ID:2t+ggXgX

きっと黒縁のめがねをかけていてニキビ面。
女性は三つ編みなんかをしてるんでせうね。
もちろんめがねをかけて・・
　　　　　　　いましたね。こんな人の集団が。

960 ：　：04/03/13 09:30 ID:JFhbLypn

前田さん「掃除してください！！」

961 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/03/13 09:31 ID:4VuGrEb4

今の時代　ヲタでも黒ブチ眼鏡なんていないでしょ。。
女子のミツアミもエアリィカットが主流だから編みこむと
毛先どんどん細くなってゴムで止めるのも一苦労だとオモイマス。。
極太ミツアミなんてｲﾅｲでしょ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いるのかゆ？

962 ：休みで暇：04/03/13 09:45 ID:2t+ggXgX

>>960 人に頼ることなくあんたがしたら？　やはり弱虫なのでつね～

>>961 あたちは960のひとは極太ミツアミだと思いまつ。。

963 ：　　：04/03/13 09:57 ID:YorWyxkp

B太郎「本家 (`_ゝ´)フォォォォォのくせに
何も分かってないブー」

964 ：規制で暇：04/03/13 10:13 ID:2t+ggXgX

いましたねぇ　こんなチクリ屋ｻﾝ。
やっぱりここの雑談スレにもいますねぇ

でも>>963よく調べましたね　>>5 963
あんたも、あたちと同様、暇なんでつね～

965 ：本家 (`_ゝ´)フォォォォォ：04/03/13 10:16 ID:2t+ggXgX

　>>963 のご要望にお応えして・・

　(`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ
　(`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ
　(`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ
　(`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ (`_ゝ´)フォォォォォ
　　　　　

966 ：☆：04/03/13 10:18 ID:1bBacDDd

>>963
ちびまるこちゃんね・・

967 ：休みで暇：04/03/13 10:26 ID:2t+ggXgX

>>960は、ミギワさんに似てそうでつね～

968 ：ごるご：04/03/13 12:57 ID:fO4glXgi

＞９５１
そろそろ度が過ぎてきたかな？と僕は感じますが
皆さんはどう思いますか？

↑そのスレは目的が映画の話しをしましょうよ、、というものでスレタイも１の文もそういうものです
その後の展開も映画の話しですし映画の話ししかしてません（→相談におよんでない）
１００歩ゆずって打つにならないための有益なスレだったとしても、、それは鬱をあつかうメンヘル板向けの話題に他なりません
よって３６０度どこからどうみても板ちがいの削除対象であることはまちがいありません
でもごるご的には雑談そのものは排斥するほどのものではないと判断しています

969 ：ごるご：04/03/13 13:01 ID:fO4glXgi

それでは次にごるご的に問題だと思う点を上げていきます

雑談が雑談とｍして黙認しても問題ないのはそれがｓａｇｅ進行がてっていできているかにかかています
その点においてそのスレはたびたびａｇｅる人が複数居るらしくわりとよく上げられています

970 ：ごるご：04/03/13 13:08 ID:fO4glXgi

さらに最も問題にしたい点は前回の暇スレでぼくが問題としてこの自治スレで（かわいそうだったですが）晒しものにさせてもらった雑談固定さんと同様に悪い事して何が悪いの？文句いうお前の方が荒らしじゃん？という反撃体制をとっていることです
雑談がｓａｇｅ進行にできるかどうかは、、そのスレの住人が悪い事を悪いと認識していて＞３８９さんのように危機感もって遠慮がちに雑談しよう、、それでもなるべく減らそうね、、という姿勢にかかっています
でもこのスレの住人さんの中には注意されたら逆にあげまくって押し切ろうとする人が紛れ込んでいるようですね

さらに最重要視したいなと思いましたことは、自治スレに現れてここを荒らし始めたことです

971 ：　：04/03/13 13:15 ID:ZxNO4gp6

スレの一つ二つでここまで騒げるなんて格好良いですね

972 ：ごるご：04/03/13 13:16 ID:fO4glXgi

危険だとする理由をいくつか補強補足します
そのスレでは人生板でも有数といえるマジレス固定さんも誘導・説得レスをいれてらっしゃいますが聞き入れられてはおｐりません
優しく言われているうちに聞く気はないと態度で示しています
しかも告発されたら大人しくしようという自浄がまったく働かずむしろ自治スレに特攻かける馬鹿のすみかでもあります
ほおっとけば、、叩かれたら荒らしかえせば自分の好きにできるというヤクザさんのパラダイス化がますます進行します
ﾃﾛに屈するとテロリストはテロが有効な手段だと認識してますますテロが横行します、、よって自治スレを荒らすような馬鹿ものどもは断固駆除すべきです

ごるご的にはこのスレは今後危険でしかないスレだと認識して前回同様の雑談つぶしに入らせてもらいます
戦術は、、板違いであるという理由にまったく隙がないので当座はそのスレ上で板違い論議を永久に続けることによってでいいでしょう

973 ：　：04/03/13 13:16 ID:Epl5ghwq

>>970
「＞３８９さんのように」って意味がわかんない。

974 ：ごるご：04/03/13 13:26 ID:fO4glXgi

でもその実力行使をする前に、、ごるごがただの係争マニアだと言われて抵抗されるのを防ぐために最後の警告を行います

映画スレ住人の中には住み慣れた人生板でいつものメンツとｓａｇｅで静かに映画の話しを楽しみたいだけだという人もいるでしょう
いえ、、きっとそういう人たちが主流で注意に逆切れしたり自治スレ荒らしをしたりする真の馬鹿は一部なのでしょう
だから自浄のチャンスをさしあげましょう
これから最後の警告レスを入れます
それで良心的ｓ住人が、進んでそのスレを抜けるとか、、あげる馬鹿を制止するとか、荒らしに対して対立的な見解を表明するとかそういう行動が見られればそれで攻撃は中止します
無視はいただけません、、それでは将来が危険であるという予測をくつがえせませんからです

最後の警告に対するスレ住人の反応を見ます
それいかんによっては当のスレ上でぼくひとりでも板違い論義の永久コンボもお見舞いいたします
では警告に行ってきます

975 ：とおりすがり：04/03/13 13:29 ID:GyPBOTkP

>>972 要するにこのスレで「板違い論議を永久に追放する」内容の
　　　雑談を続けていこう・・・ということなんですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　あんたも結局暇人なんでつか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それともお節介やさん？
　　　

976 ：ごるご：04/03/13 13:30 ID:fO4glXgi

>>973
ごめん・・・＞８３９さんでした
この人は注意を恐れてくださっていますし、雑談が悪い事を念頭においているようなので雑談してもそれほど危険ではないな、、荒らしてまで雑談したい人ではないというｓａｇｅ雑談のかがみのような人として理解してるからです

977 ：　　：04/03/13 13:31 ID:GyPBOTkP

>>974 あんたにそんなことをする権限があるんですか？
　　　よかったらその根拠をここでみんなに晒してくださいな。

978 ：ごるご：04/03/13 13:32 ID:fO4glXgi

ひょっとしてまた曲解かもしれないので、、８３９ご本人さんがいらっしゃったら違うなら違うとおっしゃってくださってけっこうです
雑談の邪魔されるならいつでも荒らして対抗するって宣言してくれればいいだけのことですけどね

979 ：　：04/03/13 13:33 ID:yCqz1nvj

あのさぁ・・・・　戦術とかテロとか言ってる時点で頭悪いって気付けよ
荒らしに対し荒らしで対抗して何の意味があると思う？
自分達の敵を増やすだけだと分からないのか？

気に入らないなら黙ってとっとと削除依頼出して来い
「隙のない戦術で駆除」とか電波な事言ってるお前が一番危険

980 ：　：04/03/13 13:35 ID:yCqz1nvj

◯利用者の皆様へ
　ここは人生相談の場です。相談すること、それに答えること、このやりとりが大事です。
　明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
　雑談・荒らし等への過度な警告はいけません。荒らしや煽りに反応しないでください。

981 ：ごるご：04/03/13 13:36 ID:fO4glXgi

>>977
権限ですか？自治ってのは権限に差が無い平の板住人どおしがやるので自治・自浄とゆうのです・・
権利があったらそれは管理・運営というもので、、それならばこんな嫌な事しないで板違いは問答無用で削除です
そんな権力がないので仕方なく力の勝負に出るしかないのです

まだわかってないようですが自治議論をぼくにふっかけて手をとめようとするのは無駄です
自治を妨害しようとする人たちの相手を専門にするためにこの固定ハンドルをつかっているから

982 ：　　　：04/03/13 13:37 ID:yLPm3VxB

スレ消費手伝おうか？
実のない話繰り返せばいいのかな、皆みたいに。

983 ：　：04/03/13 13:40 ID:Epl5ghwq

＞ごるごさん
スレ立てよろ。

984 ：通りすがり：04/03/13 13:41 ID:GyPBOTkP

＞９７２　このスレ自身が「雑談スレ」というのは明白。
　　　　あまり他人のことに首を突っ込むのはどうかな？
　　　　度の過ぎるお節介はかっこわるいよ

　　　　イラクを侵攻しているアメリカとよく似た考え方だね。

985 ：　：04/03/13 13:42 ID:yCqz1nvj

ってかあのスレの削除依頼出した？
本来、そういった管理は管理人や運営の連中がやるものであって
平の板住人「どおし」が出てくる幕じゃないって事
スレストが動かなかったならそれは運営人の判断であって
それ以上は俺ら平の板住人どおしがあーだこーだ言う事じゃないのよ

986 ：　　　　：04/03/13 13:43 ID:MeWwNNkx

アメリカはおせっかいではなくて産油国のイラクを操りたいという下心があるんだよ？
日本はアメリカにいざというときに助けてもらえないと困るから自衛隊派遣してるだけだし、
単なるおせっかいだとおもってたの？子供っぽいね。

987 ： ◆mooN.KttY. ：04/03/13 13:45 ID:0GhFYh50

まあー、がんがれ。
こーいう雲霞のごとく湧いてくる馬鹿を捩じ伏せてこそホンモノなんだがね。
暇はありそうだが名無し同然のポッと出でどこまでヤれるか。。。

988 ：９８１さんへ：04/03/13 13:46 ID:GyPBOTkP

　　要するにあんたが勝手に思いこんで勝手にやっているということね。
　了解。　じゃ、無限にやってなさいな。
　　ただ、他人を名指しで非難することはやめておいた方がいいよ。
　ものすごくカッコ悪いし、第一あんたもやられたらイヤでしょ？

989 ：＞９８６：04/03/13 13:48 ID:GyPBOTkP

今度は政治雑談に変更かい？（笑）

990 ：　　　：04/03/13 13:49 ID:MeWwNNkx

＞イラクを侵攻しているアメリカとよく似た考え方だね。
という間違ったレスに対しての返事ですが・・・
変更したいんでしょうか？
お好きにどうぞ？
前後のレスのつながりというものをよく読む練習をしたほうがいい。

991 ：>987：04/03/13 13:51 ID:GyPBOTkP

　応援ありがとう。
あんたのように名指しで攻撃しなければ何も問題にしないのだけどね。

992 ：ごるご：04/03/13 13:51 ID:fO4glXgi

さて警告は済ませました
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077843007/295
次は様子見の段階なのでそうします
自治＝荒らし論的妨害行為の相手はする必要がありませんので悪いですが返事しないと思います・・

＞９８３
このスレも終わりに近いし荒らしがいるせいで消費も早いです
ですが様子見期間中はこのスレに対する議論は妨害に終始するでしょうからむしろ自治スレは無くてもいいくらいだと感じました
様子見終了というか、、自浄が働かないスレだとか悪質固定の巣だとかがハッキリするようならその時には代行でも利用して自治スレ再建を試みればいいかなとおもいました

993 ：　：04/03/13 13:51 ID:yCqz1nvj

お～いごるご、とっとと反論なりなんなりレス返せや
お前みたいな「自分正義」を他人に押し付けるタイプの人間がウザいんじゃボケ

994 ：　：04/03/13 13:55 ID:yCqz1nvj

ってか削除依頼を出さない理由だけ教えてくれ

995 ：ごるご：04/03/13 13:56 ID:fO4glXgi

>>987
それはひょっとしてぼく宛ですか？そう思って返事します

今後のためのアナウンス効果とかテロ対策上の屈しない姿勢のアピールとかそういうもの全部含めて
今まさに板ちがい雑談スレ乱立対策の実効力というものに対しての真価がとわれｒていると思ってます
それをふまえての前回・今回の行動ですと言っておきます

996 ：ごるご：04/03/13 13:57 ID:fO4glXgi

>>994
そうですね、、基本的にはｓａｇｅ雑談はゆるしてあげたいからです
削除依頼をださないのは
それだけのこと

997 ：ごるご：04/03/13 13:58 ID:fO4glXgi

>>987
あと、、ごるごのこの嫌われようなら名無し同然であることはさして問題ないかとも

998 ：通りすがり：04/03/13 14:00 ID:GyPBOTkP

なんだ・・・もう終わりなんか。
まるで中学生の言い合いだな

こんなつまらんことする暇があるならもっと身になることをした方がいいぞ。
って、人にはいえんけど（爆）

999 ：　：04/03/13 14:00 ID:yCqz1nvj

>>996
なら武力行使とかテロとか電波な事言わないでさ
age雑談を始めたなら、何の権限も無い板住民として削除依頼出して来いよ
お前にスレを潰す権限が無い事、分かるよな？

1000 ：　：04/03/13 14:00 ID:yCqz1nvj

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。