【荒らし】 人生板自治ｽﾚｯﾄﾞ 【対策】
ここの奴らに自治なぞ無理。
まだわからんのか馬鹿者ども w
まだわからんのか馬鹿者ども w
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>>329
一昨日、我が新党ｽﾚにここの住民から救援依頼があってのう。
二三日様子を見ておったが、ひどいもんじゃ。
自治に参加しておる者が弐局の基本規定を知らぬ厨房ばかりでは話にならぬ。
あまつさえ固定の性根が悪すぎてまとめ役がおらぬ。
不平不満があろうとも実進行をしている者にはそれなりの配慮をすべきじゃ。
かような事を申しても馬耳東風じゃろうのう...
一昨日、我が新党ｽﾚにここの住民から救援依頼があってのう。
二三日様子を見ておったが、ひどいもんじゃ。
自治に参加しておる者が弐局の基本規定を知らぬ厨房ばかりでは話にならぬ。
あまつさえ固定の性根が悪すぎてまとめ役がおらぬ。
不平不満があろうとも実進行をしている者にはそれなりの配慮をすべきじゃ。
かような事を申しても馬耳東風じゃろうのう...
>>330
そういう救援依頼の経緯は存じませんでした。
言葉尻や表現の語弊があろうとも
相手の書き込みの深く吟味し、本意を汲み取ってまいりたい所ですが
なかなか簡単では無い状況です。
根気よく白けずなんとかやって行きたいと思っております。
そういう救援依頼の経緯は存じませんでした。
言葉尻や表現の語弊があろうとも
相手の書き込みの深く吟味し、本意を汲み取ってまいりたい所ですが
なかなか簡単では無い状況です。
根気よく白けずなんとかやって行きたいと思っております。
自治新党という所の方ですか。
確認致しました。わざわざ見守って頂いていたとは、御苦労様です。
確認致しました。わざわざ見守って頂いていたとは、御苦労様です。
>>331
貴殿は確か朧殿じゃな？
弐局の者共は上に立ちたがりの厨房ばかりじゃ。
一番良いのは粘着厨房を貴殿の如き有能の士が持ち上げて操る事じゃ。
厨房はおだてながら上手く誘導してやれば良い手駒になるからのう。
貴殿は見せ掛け上、臣下の礼をとりながら黒幕となるが良いと存じる。
貴殿は確か朧殿じゃな？
弐局の者共は上に立ちたがりの厨房ばかりじゃ。
一番良いのは粘着厨房を貴殿の如き有能の士が持ち上げて操る事じゃ。
厨房はおだてながら上手く誘導してやれば良い手駒になるからのう。
貴殿は見せ掛け上、臣下の礼をとりながら黒幕となるが良いと存じる。
334 ：名無し：03/11/01 05:43 ID:qiKs4jd6
デフォルトでsage入るようにするんだろ。アンケート取って賛成多数ならやろうぜ。そんでローカルルールでその辺説明しとけば相談者も迷わないって話だったろ。
335 ：名無し：03/11/01 05:54 ID:qiKs4jd6
もし可能ならコレが一番効くぜ。
>>333
キミ、イタスギ（藁
キミ、イタスギ（藁
337 ：うんこ：03/11/01 10:41 ID:x1yVDnxM
デフォでsageって出来るの？スクリプト書けよ
338 ：金曜：03/11/01 10:42 ID:Ls0I1apw
書けﾕ。。。
>>333
どちらさまか存じませんがご意見ありがとうございます。
しかし当のjinseiくんが自己主張が強く黒幕じゃ満足できず、おだてられないと
聞き入れない、反対意見を汲まない方かと。どうぞご指導お願いします。
どちらさまか存じませんがご意見ありがとうございます。
しかし当のjinseiくんが自己主張が強く黒幕じゃ満足できず、おだてられないと
聞き入れない、反対意見を汲まない方かと。どうぞご指導お願いします。
こちらの方のご指導も出来ましたらお願いしますｗｗ
＞MooN.KttY
＞MooN.KttY
ところで三戦板自治新党って具体的にはどこにあるん？
ただのネタなん？
ただのネタなん？
342 ： ：03/11/01 19:34 ID:6WsVthC9
>>341
【三戦板】自治新党その２８【新秩序】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066993211/281-285
まあ、実際に読んでみると人んちの事がどうこう言えるような状態ではないな。
むしろ人生板より、狂った連中の数は多そうに見えるｗ
【三戦板】自治新党その２８【新秩序】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066993211/281-285
まあ、実際に読んでみると人んちの事がどうこう言えるような状態ではないな。
むしろ人生板より、狂った連中の数は多そうに見えるｗ
343 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/11/01 19:53 ID:R30nkSt3
むしろ三戦板の奴らに自治なんて無理
ふーん。今頃何処かでご指導貰ってるんかねぇｗ
345 ： ：03/11/01 20:48 ID:4P+KwH/L
346 ： ：03/11/01 20:49 ID:4P+KwH/L
【人生相談板】やれ劉備だとか関羽だとか【植民地】
やれ、劉備だとか関羽だとか曹操とか言って本気になってる人キモイ。
何２ｃｈでままごと武将気取ってるの？
そうやって自分たちの自尊心を保つんだ。
醜悪だよね。
本当に醜悪だよね。
こういうキモくて醜悪なこの板の人達は、即、死んでいいと思います。
やれ、劉備だとか関羽だとか曹操とか言って本気になってる人キモイ。
何２ｃｈでままごと武将気取ってるの？
そうやって自分たちの自尊心を保つんだ。
醜悪だよね。
本当に醜悪だよね。
こういうキモくて醜悪なこの板の人達は、即、死んでいいと思います。
347 ： ：03/11/01 20:51 ID:4P+KwH/L
これでお願いします
348 ： ：03/11/01 21:07 ID:iYOfs4oN
スレ立てはやめてもらえんか？
三戦板での頼み方からして、こっちに植民地を作ってくれだのいってて
最初から自治スレ潰しを狙ったかのようなものだし、
わざわざけんか売ってたら、大喜びでこのスレを荒しにくるだろう
敵の思うツボ
つかね、>>333が朧っていてるから、ｊｉｎseiがこのスレをつぶしに裏で動いてるんじゃないか？
三戦板での頼み方からして、こっちに植民地を作ってくれだのいってて
最初から自治スレ潰しを狙ったかのようなものだし、
わざわざけんか売ってたら、大喜びでこのスレを荒しにくるだろう
敵の思うツボ
つかね、>>333が朧っていてるから、ｊｉｎseiがこのスレをつぶしに裏で動いてるんじゃないか？
349 ： ：03/11/01 21:14 ID:4P+KwH/L
>>348
なんて腹黒いやつなんだ。ｊｉｎseiってまじ最低だな・・
なんて腹黒いやつなんだ。ｊｉｎseiってまじ最低だな・・
350 ： ：03/11/01 21:16 ID:cbWFW93C
351 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/01 21:19 ID:PC+a41AY
いにしえのｱｰﾄﾃﾞｨﾝｸヲタですが何か？
信長も三国志もいろいろ盛り込み過ぎで面倒になちゃったね。
ⅡとかⅢあたりで、おぉお今度はｽｹﾞぇぜとか言ってた頃が愉しかった。
信長も三国志もいろいろ盛り込み過ぎで面倒になちゃったね。
ⅡとかⅢあたりで、おぉお今度はｽｹﾞぇぜとか言ってた頃が愉しかった。
この人達には、何が見えているのだろう。
だーら、名無しでってなんべん言わすんだこのﾄﾝｷﾁは（藁
>>353
この人達ってどっちだろ。
この人達ってどっちだろ。
356 ： ：03/11/01 21:36 ID:4P+KwH/L
>>351
「劉備たん、ﾊｧﾊｧ」とか言ってるホモヲタ逝ってよし！
「劉備たん、ﾊｧﾊｧ」とか言ってるホモヲタ逝ってよし！
359 ： ：03/11/01 21:46 ID:KFfjIV98
いい加減に板間の紛争の火種となるレスはやめた方がいい。
板の仕様変更（デフォルトでsage入力）について運用板で質問してみますた。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/712-757
結果的には無理ぽ。管理側を動かす程の説得力も無い。
でも要望の声が多ければどうかな。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066836252/712-757
結果的には無理ぽ。管理側を動かす程の説得力も無い。
でも要望の声が多ければどうかな。
>>360
ｓａｇｅデフォっつーのは、
フロート式掲示板システムの意義からいっても
その思想を否定する行為だと思うわねえ。
sageてりゃなんでもアリってのに名分開くことにもなりかねないし。
廃棄スレでの板違いのsage雑談も管理側の公式見解としては「荒らし」なんだよね。
ｓａｇｅデフォっつーのは、
フロート式掲示板システムの意義からいっても
その思想を否定する行為だと思うわねえ。
sageてりゃなんでもアリってのに名分開くことにもなりかねないし。
廃棄スレでの板違いのsage雑談も管理側の公式見解としては「荒らし」なんだよね。
sageﾃﾞﾌｫと強制sage（空白sage）は違うもの？
>>359
配慮します。以後少しは真面目になるかと。。
配慮します。以後少しは真面目になるかと。。
それで相手にされなかったのね。
それでも建前と妥協案は違ったものになると思う。
其処を説得出来るかどうかだなあ。。
それにしても死のう？がまた暴れてるけど、たった一人を
どうにも出来ない人生板が悲しいよ。放置するしか能が無い。
こんなもんかね。どうしたらいいかな。
それでも建前と妥協案は違ったものになると思う。
其処を説得出来るかどうかだなあ。。
それにしても死のう？がまた暴れてるけど、たった一人を
どうにも出来ない人生板が悲しいよ。放置するしか能が無い。
こんなもんかね。どうしたらいいかな。
369 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 22:07 ID:PC+a41AY
>>366
少なくとも、死のう？のような在り方もアリなんて
すっとこどっこいな意見述べる固定も居ないし
荒らし以外に構う奴も居ないんだから、
速攻削除依頼と放置のコンボで戦うしかないだろうさ。
説得・誘導どころか、この頃は日本語通じねぇし。
少なくとも、死のう？のような在り方もアリなんて
すっとこどっこいな意見述べる固定も居ないし
荒らし以外に構う奴も居ないんだから、
速攻削除依頼と放置のコンボで戦うしかないだろうさ。
説得・誘導どころか、この頃は日本語通じねぇし。
管理者本人に聞いた訳じゃ無いし、「個人的な要望」ではなく板の過半数が
賛成した要望であればさすがに無視は出来ないかも。
賛成した要望であればさすがに無視は出来ないかも。
372 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 22:10 ID:PC+a41AY
>>372
まれに見ない賛成投票って所じゃあないかとｗ
まれに見ない賛成投票って所じゃあないかとｗ
377 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 22:16 ID:PC+a41AY
雑談レサーが横着してageて板汚ししないように
ｓａｇｅデフォルトにして下さいって要請すんの？
それよかマジレスは？って返されたら言葉もねぇと思うんだけんども。
ｓａｇｅデフォルトにして下さいって要請すんの？
それよかマジレスは？って返されたら言葉もねぇと思うんだけんども。
だから先に技術的に可能かどうかだけ聞いたの。
379 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 22:23 ID:PC+a41AY
だから、ageて耳目集めて意見求めるってこういうカタチの掲示板システムの
大袈裟に言や否定ととられかねないんだよね。
sage自体が本来イレギュラーであるべき筈のものなのだから。
大袈裟に言や否定ととられかねないんだよね。
sage自体が本来イレギュラーであるべき筈のものなのだから。
380 ：名無し ：03/11/01 22:28 ID:M6+P+bUw
ここ荒らしてる三戦板自治の党首？とか呼ばれてるﾑｺｰﾆﾝとかいうやつの画像があったぞ！
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg
sage強制意義項目。
ｽﾚ内に個人相談、回答対象が特定されてるｽﾚｯﾄﾞが多く、それらの多くは親身な対応を望む為
主にsageで進行されている。
回答者が多く受け入れ態勢がよい総合相談室、相談呼び掛けのﾚｽのみの
age入力の方が板住民の利便性が高い。
とりあえず例で出してみたが、こんな所から改良案いってみますかね？
他になにかあればそれも更に練り込みたいかと。
ｽﾚ内に個人相談、回答対象が特定されてるｽﾚｯﾄﾞが多く、それらの多くは親身な対応を望む為
主にsageで進行されている。
回答者が多く受け入れ態勢がよい総合相談室、相談呼び掛けのﾚｽのみの
age入力の方が板住民の利便性が高い。
とりあえず例で出してみたが、こんな所から改良案いってみますかね？
他になにかあればそれも更に練り込みたいかと。
人生板の他板に無い特徴のひとつとして、
相談者が来てくれて初めて板の趣旨が機能する（相談→回答→age)ってのがあるよね。
だからどうしたって趣旨に沿ったスレばかり上がる状況は造り難い。相談者が
来ないとスレは上がらない。雑談スレが頂上付近を埋め尽くすのは板の性質上
仕方が無いのかもしれない。
其処をどうにかするには他の板とは違った工夫が必要なんじゃなかろーか。
板の仕様を変える根拠はこの辺にあると思う（デフォsageに限らず）
相談者が来てくれて初めて板の趣旨が機能する（相談→回答→age)ってのがあるよね。
だからどうしたって趣旨に沿ったスレばかり上がる状況は造り難い。相談者が
来ないとスレは上がらない。雑談スレが頂上付近を埋め尽くすのは板の性質上
仕方が無いのかもしれない。
其処をどうにかするには他の板とは違った工夫が必要なんじゃなかろーか。
板の仕様を変える根拠はこの辺にあると思う（デフォsageに限らず）
>>377
もちろん申告時の主体は雑談でなく相談でないといけないよな。
もちろん申告時の主体は雑談でなく相談でないといけないよな。
>>380
自分では面白いと思ったの？
自分では面白いと思ったの？
385 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/11/01 22:38 ID:QyOJaojw
雑談防止でいいんじゃないかな。
相談に関してはデフォsageなんて要らないような。
相談に関してはデフォsageなんて要らないような。
つーか実現の見込みがない話を
延続ける事の意味が分からん・・
一応ここ人様の掲示板なんだし、
言えば何でもなんとかしてくれると思ってるなら
甘いとしか言いようがないな・・
延続ける事の意味が分からん・・
一応ここ人様の掲示板なんだし、
言えば何でもなんとかしてくれると思ってるなら
甘いとしか言いようがないな・・
・趣旨に沿ったスレばかり上げるのは板の性質上難しい。
・現在板に常駐している雑談固定へ「全力で説得を試みた」が日本語が通じない。
・デフォsage設定になっていればageる為には入力が増える為、ある程度の抑止力が期待出来る。
・ageだろうとsageていようと荒らしは荒らしだが、追い出せない以上妥協案として
デフォsage設定を要望したい。
こんなんかな。
・現在板に常駐している雑談固定へ「全力で説得を試みた」が日本語が通じない。
・デフォsage設定になっていればageる為には入力が増える為、ある程度の抑止力が期待出来る。
・ageだろうとsageていようと荒らしは荒らしだが、追い出せない以上妥協案として
デフォsage設定を要望したい。
こんなんかな。
389 ： ◆.HBVKKKKF. ：03/11/01 22:49 ID:B3CK2Adg
＞382
私の意見を言わせてもらいます。雑談は下げてする。これはいいです。けど
スレに人が来なくて興味を持ってほしいために、上げる。
その結果、相談あったとしましょう。
それでその返答は上げますか？下げますか？一度上げてるので上下させても
あまり興味を引く程、目には止まらないと思います。どちらでもＯＫでは？
上記の場合でない普通の状態では....。
相談があり解答した場合や、解答してほしいから相談するのですから、
その場合は上げてする方向がいいと思います。
どうでしょうか？
私の意見を言わせてもらいます。雑談は下げてする。これはいいです。けど
スレに人が来なくて興味を持ってほしいために、上げる。
その結果、相談あったとしましょう。
それでその返答は上げますか？下げますか？一度上げてるので上下させても
あまり興味を引く程、目には止まらないと思います。どちらでもＯＫでは？
上記の場合でない普通の状態では....。
相談があり解答した場合や、解答してほしいから相談するのですから、
その場合は上げてする方向がいいと思います。
どうでしょうか？
ウム。解りづらい。相談者にも不便になるからローカルルール変更も
一緒に申請しないといけない。
一緒に申請しないといけない。
392 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 22:53 ID:PC+a41AY
>>389
>スレに人が来なくて興味を持ってほしいために、上げる。
雑談スレにこーいうコトする自体がもう「確信的荒らし」ですな。
雑談メインで、相談もありって隠れ蓑の言い訳がこの板を腐らせてんだよ。
この腐れ脳みそのアル厨の貧乏人が（わら
>スレに人が来なくて興味を持ってほしいために、上げる。
雑談スレにこーいうコトする自体がもう「確信的荒らし」ですな。
雑談メインで、相談もありって隠れ蓑の言い訳がこの板を腐らせてんだよ。
この腐れ脳みそのアル厨の貧乏人が（わら
393 ：うんこ：03/11/01 22:56 ID:x1yVDnxM
上げ下げごときで板が機能しないと嘆いて、
相談に回答つけない人間こそ
ここで人生相談などすべきでは無い。
ここ以外に自分の思い通りの事が出来るサイト作って好きにしなさい。
相談に回答つけない人間こそ
ここで人生相談などすべきでは無い。
ここ以外に自分の思い通りの事が出来るサイト作って好きにしなさい。
395 ：うんこ：03/11/01 23:03 ID:x1yVDnxM
雑談が問題とするなら、まず己が過去どれ程の雑談をこの板で繰り返して来たのか、
自省する所からスタートするべきではないかね？
自省無きて自治非ず。
自省する所からスタートするべきではないかね？
自省無きて自治非ず。
396 ： ：03/11/01 23:06 ID:QyOJaojw
雑談を一掃するつもりは無いよ。そして板の趣旨から外れた雑談はsage推奨
というのはローカルルールにも入っている。
俺自身age雑談はしてないよ。
というのはローカルルールにも入っている。
俺自身age雑談はしてないよ。
398 ：うんこ：03/11/01 23:10 ID:x1yVDnxM
では、かつて問題とされた雑談をした者に指摘した際の彼等の言い分を思い出してもらいたい。
彼等も君達もさして変わらぬ返答のようだ。
彼等も君達もさして変わらぬ返答のようだ。
399 ： ：03/11/01 23:15 ID:QyOJaojw
>>393
自分も元来ｺﾃ無しで相談受けてましたが。。
板の上位が雑談ｽﾚで埋められる事が多々ある現状について
誰かしら話し合わないと人生雑談板にしか見えなくなる。
別にいいじゃんと言われたらそれまでだけど、そう思わない人もいるという事で。
自分も元来ｺﾃ無しで相談受けてましたが。。
板の上位が雑談ｽﾚで埋められる事が多々ある現状について
誰かしら話し合わないと人生雑談板にしか見えなくなる。
別にいいじゃんと言われたらそれまでだけど、そう思わない人もいるという事で。
402 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 23:17 ID:PC+a41AY
そう。厨の居直り科白ベスト３
１、 お前はキチンとマジレスしてんのかよ？
２、 おまえ、全部の板違いのスレとレスに文句つけてんのか？
３、 ここはオマエん家か？管理人でもないのに口出しすんじゃねー
えぇ、こういうくっだらねぇ能書きにかつてグゥの音もだせないほど
キチンと対応した固定が二人居ましたね。一人はぃょぅでもう一人は俺ですな。
１、 お前はキチンとマジレスしてんのかよ？
２、 おまえ、全部の板違いのスレとレスに文句つけてんのか？
３、 ここはオマエん家か？管理人でもないのに口出しすんじゃねー
えぇ、こういうくっだらねぇ能書きにかつてグゥの音もだせないほど
キチンと対応した固定が二人居ましたね。一人はぃょぅでもう一人は俺ですな。
403 ：うんこ：03/11/01 23:17 ID:x1yVDnxM
雑談固定とは皮肉な事に人のふりしか目に入らぬようで己の事は
一切見えぬようだ。
一切見えぬようだ。
>>403
そうだね。さよなら。
そうだね。さよなら。
406 ： ：03/11/01 23:22 ID:WKiNHQTP
それがうんこの定義でしょ？
>>387
実現の見込みが上がるように今考えている訳ですね。。
実現の見込みが上がるように今考えている訳ですね。。
>>407
いや、わりと挫けてます。
要望するとしたら板特有の事情を考慮してもらう形にした方がいいと思うけど。。
とにかく相談スレは相談者が来ないと上がらないし相談者のスレ立ても
一日数回しか望めない。其処でage雑談された日にゃ頂上周辺が雑談スレばかりになってしまう。
多分昔っからそうだから皆慣れっこになってると思うけど、初めてこの板に来た時は
なんじゃコリャと思ったよ。皆はどう？
いや、わりと挫けてます。
要望するとしたら板特有の事情を考慮してもらう形にした方がいいと思うけど。。
とにかく相談スレは相談者が来ないと上がらないし相談者のスレ立ても
一日数回しか望めない。其処でage雑談された日にゃ頂上周辺が雑談スレばかりになってしまう。
多分昔っからそうだから皆慣れっこになってると思うけど、初めてこの板に来た時は
なんじゃコリャと思ったよ。皆はどう？
409 ：名無し：03/11/01 23:36 ID:ZmoeEVS8
そもそも雑談ｽﾚを多数容認している事が間違いかと。
2～3の雑談ｽﾚを認め、他は即刻削除依頼。
相談ｽﾚも事実上の雑談ｽﾚ化したら削除依頼。
固定系ｽﾚは全面禁止。
常時大量の削除依頼が出る事になるが、落ち着くまでの過渡的現象なので、
削除人も協力してくれるでしょう。
さらにLRに雑談は雑談ｽﾚで行なうよう明記。
LRに従わないｺﾃﾊﾝ及び名無しは運用情報板の荒らし報告ｽﾚに報告しｱｸ禁に追い込む。
作業量の増加は当初だけで、次第に落ち着いてくると思う。
2～3の雑談ｽﾚを認め、他は即刻削除依頼。
相談ｽﾚも事実上の雑談ｽﾚ化したら削除依頼。
固定系ｽﾚは全面禁止。
常時大量の削除依頼が出る事になるが、落ち着くまでの過渡的現象なので、
削除人も協力してくれるでしょう。
さらにLRに雑談は雑談ｽﾚで行なうよう明記。
LRに従わないｺﾃﾊﾝ及び名無しは運用情報板の荒らし報告ｽﾚに報告しｱｸ禁に追い込む。
作業量の増加は当初だけで、次第に落ち着いてくると思う。
間違えた。ゴメン。
411 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/01 23:43 ID:PC+a41AY
>>409
とりあえず、死のう？スレの削除すら2週間後の状況で
申請そく管理が動くと考え得る根拠はなんなのだろうか？
それと少なくとも、荒らし報告ｽﾚはｱｸ禁の要請など受け付けてねぃですよ。
ロカールルールに反して雑談してますからアク禁してちょーだぃって
そら絶対無理な相談なことくらい判る。
とりあえず、死のう？スレの削除すら2週間後の状況で
申請そく管理が動くと考え得る根拠はなんなのだろうか？
それと少なくとも、荒らし報告ｽﾚはｱｸ禁の要請など受け付けてねぃですよ。
ロカールルールに反して雑談してますからアク禁してちょーだぃって
そら絶対無理な相談なことくらい判る。
ちょっと勘違いされないように説明しておくと、このsage強制等の話しは
雑談との共存の為の提案です。よーするにsage入力がかったるい故に
空白強制ｱｹﾞになる事への配慮が含まれています。
雑談との共存の為の提案です。よーするにsage入力がかったるい故に
空白強制ｱｹﾞになる事への配慮が含まれています。
413 ：名無し：03/11/02 00:00 ID:mAB6KHUF
>>411
あまり2chに詳しくないようなので説明しておくが、
>申請そく管理が動くと考え得る根拠はなんなのだろうか?
削除議論板で、事情説明のうえ事前に要望しておけば重点的削除判断を受ける事も可能。
実際、音楽板などでは削除人の集中巡回を受けていた事もあり。
>それと少なくとも､荒らし報告ｽﾚはｱｸ禁の要請など受け付けてねぃですよ｡
誰かｱｸ禁申請できると言ったのか？
荒らしをｱｸ禁に追い込むには、報告ｽﾙに何度も報告することが重要。
その上で管理側がｱｸ禁にするかどうかの判断を行なう。
報告しなければｱｸ禁の判断すらされない
あまり2chに詳しくないようなので説明しておくが、
>申請そく管理が動くと考え得る根拠はなんなのだろうか?
削除議論板で、事情説明のうえ事前に要望しておけば重点的削除判断を受ける事も可能。
実際、音楽板などでは削除人の集中巡回を受けていた事もあり。
>それと少なくとも､荒らし報告ｽﾚはｱｸ禁の要請など受け付けてねぃですよ｡
誰かｱｸ禁申請できると言ったのか？
荒らしをｱｸ禁に追い込むには、報告ｽﾙに何度も報告することが重要。
その上で管理側がｱｸ禁にするかどうかの判断を行なう。
報告しなければｱｸ禁の判断すらされない
414 ：名無し：03/11/02 00:04 ID:mAB6KHUF
415 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 00:07 ID:+XZ7Ypin
>>413
ふーん、なるほどね。
＞洋梨、クロ、ユダ、その他よう
見てるかどうか知らねぇが
いっつも管理にお見せできるように纏めて。。って段階で躓いてんだが
いきなりqb板でやらかす方がいいのかも知れんな。
ふーん、なるほどね。
＞洋梨、クロ、ユダ、その他よう
見てるかどうか知らねぇが
いっつも管理にお見せできるように纏めて。。って段階で躓いてんだが
いきなりqb板でやらかす方がいいのかも知れんな。
418 ：名無し：03/11/02 00:17 ID:mAB6KHUF
>>416
それだとIEの人しかわからないよね？
それに、この板の価値は相談に対してどれだけﾏｼﾞﾚｽがつくかにあると思うんだ...
相談書き込みがあったらみんなが気付きやすい状態にしていた方がよくない？
それだとIEの人しかわからないよね？
それに、この板の価値は相談に対してどれだけﾏｼﾞﾚｽがつくかにあると思うんだ...
相談書き込みがあったらみんなが気付きやすい状態にしていた方がよくない？
419 ： ：03/11/02 00:19 ID:0mfozzdr
これは日頃の自分の主張とは逸脱してしまう意見陳述なのだが。
どうしても雑談をやめさせたいのなら、連投規制を強化したらどうかな。
相談者と回答者は基本的に連続投稿に引っかかるような行動はそもそもとらないので
雑談主体の人だけが（しかも高回転なほど）やりにくく感じ、雑談板への誘導も功奏するかも。
また、管理つか運営側にアピールする手順としては
まず聞き入れられそうな事から言って、それすら不能（もしくは効果なし）なら
ムリなお願いする。ってのが理解されやすい順序だろうしな。
http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
これの
timecount=15
timeclose=3
この辺ね。
どうしても雑談をやめさせたいのなら、連投規制を強化したらどうかな。
相談者と回答者は基本的に連続投稿に引っかかるような行動はそもそもとらないので
雑談主体の人だけが（しかも高回転なほど）やりにくく感じ、雑談板への誘導も功奏するかも。
また、管理つか運営側にアピールする手順としては
まず聞き入れられそうな事から言って、それすら不能（もしくは効果なし）なら
ムリなお願いする。ってのが理解されやすい順序だろうしな。
http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
これの
timecount=15
timeclose=3
この辺ね。
420 ： ：03/11/02 00:21 ID:0mfozzdr
こんなん知恵付けといてなんだが、
私は、『さがってる分には、雑談スレとも共存』 派です。
あと 『自治厨啓蒙派』 でもあるので、雑談屋さんにｓａｇｅ・ｓａｇｅ言ってく所存です。
私は、『さがってる分には、雑談スレとも共存』 派です。
あと 『自治厨啓蒙派』 でもあるので、雑談屋さんにｓａｇｅ・ｓａｇｅ言ってく所存です。
421 ： ：03/11/02 00:25 ID:dtZARbpV
422 ： ：03/11/02 00:32 ID:0mfozzdr
>>421
有名どころで対応してないのはギコナビくらいのもんですね。
有名どころで対応してないのはギコナビくらいのもんですね。
423 ：名無し：03/11/02 00:32 ID:mAB6KHUF
携帯はﾛｰｶﾙまったく確認出来ませんがね（苦笑
425 ：名無し：03/11/02 00:37 ID:mAB6KHUF
あ、携帯はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ確認できないよ。
ｸﾗｼｯｸﾒﾆｭｰなんかなら確認できるけど。
携帯の人の割合がどのていどかわからないから何ともいえないけど。
ｸﾗｼｯｸﾒﾆｭｰなんかなら確認できるけど。
携帯の人の割合がどのていどかわからないから何ともいえないけど。
426 ：名無し：03/11/02 00:39 ID:mAB6KHUF
>>424
携帯ﾈﾗですか？
携帯ﾈﾗですか？
427 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 00:41 ID:+XZ7Ypin
つうか、此処から今雑談を淘汰したら何スレ何人残るよ？
429 ： ：03/11/02 00:46 ID:dtZARbpV
つ－か、「できる・できない」の問題じゃなくて、
「する気がある・する気がない」の問題なんじゃないの？
ローカルルールの確認なんて普通は最初の１回すりゃ済む話なんだし、
その気がありゃ、どうにでもなるだろうに。
その気がない人間になら、ＩＥだろうが携帯だろうが大して変わらん。
「する気がある・する気がない」の問題なんじゃないの？
ローカルルールの確認なんて普通は最初の１回すりゃ済む話なんだし、
その気がありゃ、どうにでもなるだろうに。
その気がない人間になら、ＩＥだろうが携帯だろうが大して変わらん。
430 ：名無し：03/11/02 00:48 ID:mAB6KHUF
>>427
ちゃんと自治ができている板なら雑談は専用ｽﾚを1～3つ立てて、そこで雑談してるじゃん。
それで満足できない人が去っても問題ないと思う。
雑談住人が増えるほどﾏｼﾞﾚｽ住民は減るし、
相談しようって人も少なくなる。
よく言うでしょ、悪貨は良貨を駆逐するって。。。
ちゃんと自治ができている板なら雑談は専用ｽﾚを1～3つ立てて、そこで雑談してるじゃん。
それで満足できない人が去っても問題ないと思う。
雑談住人が増えるほどﾏｼﾞﾚｽ住民は減るし、
相談しようって人も少なくなる。
よく言うでしょ、悪貨は良貨を駆逐するって。。。
431 ：名無し：03/11/02 00:52 ID:mAB6KHUF
433 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/11/02 00:56 ID:0mfozzdr
で、みなさんは >>419 の設定変更についてはどうですか？
現状で、連投ｳｾﾞｰとか言ってる声は、もっぱら雑談屋さんだけですし、
相談だの回答だのってのは、うーんと考えて１発ぽこっとレスするもんで
ピンポイントで雑談屋さんだけにダメージ与えられますよ。
timecount=15
timeclose=3
現在は、最後の１５人中で３人が同じだったら警告を返すというものですが、
これを
timecount=30
とか
timeclose=2
にしようとかいう案ですが。
テンポの良い雑談なんて絶対不可能になりますよ。
現状で、連投ｳｾﾞｰとか言ってる声は、もっぱら雑談屋さんだけですし、
相談だの回答だのってのは、うーんと考えて１発ぽこっとレスするもんで
ピンポイントで雑談屋さんだけにダメージ与えられますよ。
timecount=15
timeclose=3
現在は、最後の１５人中で３人が同じだったら警告を返すというものですが、
これを
timecount=30
とか
timeclose=2
にしようとかいう案ですが。
テンポの良い雑談なんて絶対不可能になりますよ。
434 ： ：03/11/02 00:56 ID:0mfozzdr
ごめんＨＮ違反した。。
435 ： ：03/11/02 00:57 ID:dtZARbpV
436 ：名無し：03/11/02 01:01 ID:mAB6KHUF
>>430
それはこの板の性質からだよね。
人生相談板に用があって来て気に入った（理由は様々。雑談ｽﾚ・ｺﾃ）ものの
相談事がなければ雑談厨として居つくという。
板にくる目的事が専門に固定されてないからかと。
それはこの板の性質からだよね。
人生相談板に用があって来て気に入った（理由は様々。雑談ｽﾚ・ｺﾃ）ものの
相談事がなければ雑談厨として居つくという。
板にくる目的事が専門に固定されてないからかと。
438 ： ：03/11/02 01:05 ID:dtZARbpV
>>433
jinseiの説明よりは理解してもらおうって
意思が感じられる分好感持てるけど、
まだまだ説明不足。
＞現在は、最後の１５人中で３人が同じだったら警告を返すというものですが、
↑の部分が不明瞭で分かりづらい。
jinseiの説明よりは理解してもらおうって
意思が感じられる分好感持てるけど、
まだまだ説明不足。
＞現在は、最後の１５人中で３人が同じだったら警告を返すというものですが、
↑の部分が不明瞭で分かりづらい。
439 ：名無し：03/11/02 01:05 ID:mAB6KHUF
440 ：名無し：03/11/02 01:07 ID:mAB6KHUF
>>436
え！？？今教えて貰ってそれ使ってるけど、ｽﾚ立て出来るの？？？
つか、ｺﾋﾟﾍﾟ機能も最近気付いた訳だが（藁
そういえば携帯だからとAAの表示は
押した事すらなかったな…
ちと地下で試してみゆｗ
え！？？今教えて貰ってそれ使ってるけど、ｽﾚ立て出来るの？？？
つか、ｺﾋﾟﾍﾟ機能も最近気付いた訳だが（藁
そういえば携帯だからとAAの表示は
押した事すらなかったな…
ちと地下で試してみゆｗ
442 ： ：03/11/02 01:16 ID:dtZARbpV
444 ： ：03/11/02 01:19 ID:0mfozzdr
えー。
timecount=15
timeclose=3
これは両方とも（秒）ではありません。
２ちゃんねるでは、書き込みする人の ＩＰ を取ってまして、相手がだれだか基本的にはわかる。
（その情報を元に ＩＤ を生成している）
んで、常に最後に書き込みをした１５人の ＩＰ （まあＩＤといってもいいですが） を
並べてみて、その中に同じ ＩＤ が３個見つかったら、その人には
警告を返して書き込みを待たせる。という仕様になってます。
つまり、今は最後の１５人が書き込みしたなかに自分が３人いると、４回目で警告が出るという状態。
これをきびしくして、雑談屋さんを締め付けようというアイデアですがね。
timecount=15
timeclose=3
これは両方とも（秒）ではありません。
２ちゃんねるでは、書き込みする人の ＩＰ を取ってまして、相手がだれだか基本的にはわかる。
（その情報を元に ＩＤ を生成している）
んで、常に最後に書き込みをした１５人の ＩＰ （まあＩＤといってもいいですが） を
並べてみて、その中に同じ ＩＤ が３個見つかったら、その人には
警告を返して書き込みを待たせる。という仕様になってます。
つまり、今は最後の１５人が書き込みしたなかに自分が３人いると、４回目で警告が出るという状態。
これをきびしくして、雑談屋さんを締め付けようというアイデアですがね。
445 ： ：03/11/02 01:27 ID:0mfozzdr
乱暴なたとえですが
timecount=15
を
timecount=30
にしちまえば、単純に言って雑談屋さんたちは今の倍の時間書き込めなくなりますから
数人でぐるぐる回す、テンポの良いａｇｅ雑談系のスレは壊滅的ダメージを受けるでしょう。
雑談で生き残るれるのは、地下で１日に何個かレスがつく程度のさびれたものだけになるでしょう。
447 ： ：03/11/02 01:36 ID:dtZARbpV
>>444
おー随分と分かり易くなった。サンクス。
バランスについてはよくよく考えないと。
ただの例として出しただけなのかも知れないけれど、
少なくとも↓のは非現実的すぎる。
＞timecount=30
＞とか
＞timeclose=2
＞にしようとかいう案ですが。
よろずとか見ると歴然としてるけど、
相談者が開示してる情報が少なすぎる事が多々ある。
それで結局チャット形式の質問のやりとりになる事が少なくない。
あまり締め付けすぎのないようにする考慮する必要あり。
おー随分と分かり易くなった。サンクス。
バランスについてはよくよく考えないと。
ただの例として出しただけなのかも知れないけれど、
少なくとも↓のは非現実的すぎる。
＞timecount=30
＞とか
＞timeclose=2
＞にしようとかいう案ですが。
よろずとか見ると歴然としてるけど、
相談者が開示してる情報が少なすぎる事が多々ある。
それで結局チャット形式の質問のやりとりになる事が少なくない。
あまり締め付けすぎのないようにする考慮する必要あり。
448 ： ：03/11/02 01:42 ID:0mfozzdr
>>447
>あまり締め付けすぎのないようにする考慮する必要あり。
当然ですな。
だもんで、これをどの程度にするかを議論すべきです。
timecount=30 はキツいから２０でいこうとか、いや逆に４０でも良いとか、
いやtimeclose=3 の方を２に減らそうとかですね。
つまり、雑談屋さんだけ締め出せて、
相談・回答者には困らないレベルを見つけるって事です。
まあ、よろずを見ていると相談者側が多数のレスを入れてる例は
比較的に少数に見えますが、もしご希望ならばよろずの過去レスから
一人の相談者が連続何回質問をするのか？という統計を取りますがいかが？
>あまり締め付けすぎのないようにする考慮する必要あり。
当然ですな。
だもんで、これをどの程度にするかを議論すべきです。
timecount=30 はキツいから２０でいこうとか、いや逆に４０でも良いとか、
いやtimeclose=3 の方を２に減らそうとかですね。
つまり、雑談屋さんだけ締め出せて、
相談・回答者には困らないレベルを見つけるって事です。
まあ、よろずを見ていると相談者側が多数のレスを入れてる例は
比較的に少数に見えますが、もしご希望ならばよろずの過去レスから
一人の相談者が連続何回質問をするのか？という統計を取りますがいかが？
449 ： ：03/11/02 01:50 ID:dtZARbpV
450 ： ：03/11/02 01:51 ID:YqfXc9GH
は～、こんなことしなくても
雑談厨が全滅すればいいだけの話なのに……
なんでそんなに人生相談板に固執して雑談したいのやろ？
性格悪すぎ。
よろず見てると回答者が少ない時間帯は少人数で回すことありますよね。
思いがけずアク禁喰らった時の対応策を考えとく必要ありでしょうか。
雑談厨が全滅すればいいだけの話なのに……
なんでそんなに人生相談板に固執して雑談したいのやろ？
性格悪すぎ。
よろず見てると回答者が少ない時間帯は少人数で回すことありますよね。
思いがけずアク禁喰らった時の対応策を考えとく必要ありでしょうか。
451 ：マジレスさん：03/11/02 01:55 ID:97frlsxD
自治に必死になって、あーだこーだ言ってるお前らのほうもわからんが。
452 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/02 01:55 ID:eR4j53Rr
>>450
そんな事より雑談厨が霞む程人生相談で持ちきりに成る様に広報活動でもしてみたらどうですかね。
そんな事より雑談厨が霞む程人生相談で持ちきりに成る様に広報活動でもしてみたらどうですかね。
>>450
そういえばそうだな。。
ｵﾚも主に深夜派だけど、そこに人がいると見るからわりと続けて
相談ﾚｽついたりすんだよね…
五個～六個の相談に一人で返した事もあったっけ。。。
時間じゃなくﾚｽ数ならやっぱそういう時ひっかかっちゃう事になるのか。
そういえばそうだな。。
ｵﾚも主に深夜派だけど、そこに人がいると見るからわりと続けて
相談ﾚｽついたりすんだよね…
五個～六個の相談に一人で返した事もあったっけ。。。
時間じゃなくﾚｽ数ならやっぱそういう時ひっかかっちゃう事になるのか。
454 ： ：03/11/02 02:04 ID:0mfozzdr
>>449
いや私も、地下で雑談が続いてる分には一向に気になりません。
ａｇｅでやってる人たちにも、ｓａｇｅてくれって言って対処する方針ですし。
ただ、くまやその他の言っても絶対に聞きそうにない相手はいますし、それはもう放置せざるを得ないです。
打つ手なし。
>>450
>雑談厨が全滅すればいいだけの話なのに
まあ、それだけなんですが、それが一番むつかしい課題なワケで。
>よろず見てると回答者が少ない時間帯は少人数で回すことありますよね。
結局、この連投規制強化策ってのは、少人数の時間帯に一番影響が出るんですよ。
具体的には、昼間の雑談屋さんたちと２時６時スレのみなさんですね。
ですので、回答者の立場でどうしても連投で回答しなきゃならないときには
接続しなおしてＩＤを変えるとかの技が必要かもです。
つまり、これが面倒に感じるタダの雑談屋さんに圧迫感を与える作戦ですな。
いや私も、地下で雑談が続いてる分には一向に気になりません。
ａｇｅでやってる人たちにも、ｓａｇｅてくれって言って対処する方針ですし。
ただ、くまやその他の言っても絶対に聞きそうにない相手はいますし、それはもう放置せざるを得ないです。
打つ手なし。
>>450
>雑談厨が全滅すればいいだけの話なのに
まあ、それだけなんですが、それが一番むつかしい課題なワケで。
>よろず見てると回答者が少ない時間帯は少人数で回すことありますよね。
結局、この連投規制強化策ってのは、少人数の時間帯に一番影響が出るんですよ。
具体的には、昼間の雑談屋さんたちと２時６時スレのみなさんですね。
ですので、回答者の立場でどうしても連投で回答しなきゃならないときには
接続しなおしてＩＤを変えるとかの技が必要かもです。
つまり、これが面倒に感じるタダの雑談屋さんに圧迫感を与える作戦ですな。
456 ： ：03/11/02 02:09 ID:zXnbbKpQ
一応板カテゴリは、「雑談系」ですから、あまり過敏になる必要は無いかとも思いますし、
「板機能が阻害されている」という程のage雑談での被害は無いと思うのです。
「板機能が阻害されている」という程のage雑談での被害は無いと思うのです。
457 ： ：03/11/02 02:09 ID:0mfozzdr
あとですね。
根本的に、ここはチャットではなく掲示板なので、相談者の側だって
数時間～１日程度は待てる（見る）ハズだとも思います。はい。
根本的に、ここはチャットではなく掲示板なので、相談者の側だって
数時間～１日程度は待てる（見る）ハズだとも思います。はい。
話の流れに合わないかも知れないけどちょっと提案。
雑談に影響されないようにするためにｶﾃｺﾞﾘ別ｽﾚｯﾄﾞを揃えてみるのはどうだろう？
【仕事の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【家族の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【恋愛の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ（1に恋愛系板への誘導あり）
【性の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【学校の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
みたいな感じで。
こうすれば単独ｽﾚ立てられない相談者も迷わないし、
雑談厨に支配されているｽﾚに迷い込んで嫌な思いをせずに済む。
回答者も得意分野のｽﾚに集中できるだろうし。
雑談に影響されないようにするためにｶﾃｺﾞﾘ別ｽﾚｯﾄﾞを揃えてみるのはどうだろう？
【仕事の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【家族の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【恋愛の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ（1に恋愛系板への誘導あり）
【性の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
【学校の悩み相談】総合受付ｽﾚｯﾄﾞ
みたいな感じで。
こうすれば単独ｽﾚ立てられない相談者も迷わないし、
雑談厨に支配されているｽﾚに迷い込んで嫌な思いをせずに済む。
回答者も得意分野のｽﾚに集中できるだろうし。
459 ： ：03/11/02 02:14 ID:0mfozzdr
>>456
>「板機能が阻害されている」という程のage雑談での被害は無いと思うのです。
同意です。そこまでひどくはない。
ですので、ｓａｇｅてもらって共存する方策を採ってます。
早い話しが、先に私が挙げた規制強化策は『どうしても雑談がゆるせない』 人たちのための案です。
その人たちにそこまでする必要はないと感じられればやるべきでないしょう。
>一応板カテゴリは、「雑談系」ですから
･･･ここは、『心と身体』カテゴリじゃなかったでしたっけ？
>「板機能が阻害されている」という程のage雑談での被害は無いと思うのです。
同意です。そこまでひどくはない。
ですので、ｓａｇｅてもらって共存する方策を採ってます。
早い話しが、先に私が挙げた規制強化策は『どうしても雑談がゆるせない』 人たちのための案です。
その人たちにそこまでする必要はないと感じられればやるべきでないしょう。
>一応板カテゴリは、「雑談系」ですから
･･･ここは、『心と身体』カテゴリじゃなかったでしたっけ？
461 ：名無し：03/11/02 02:18 ID:mAB6KHUF
俺も地下でsage雑談してるのに対しては別に何とも思わない。
ただ、その地下が雑談厨養殖場になっている事が問題かと。
ただ、その地下が雑談厨養殖場になっている事が問題かと。
>>456
そうですか？阻害とまでいう気はないですが、日中仕事の合間に
板を覗くと上位一覧ﾈﾀ、雑談ｽﾚで埋め尽くされているのを度々みかけてきましたよ。
そんな時は余裕ないので空ｱｹﾞしてましたが。。最近はその余裕がないけど（苦笑
相談者があの現状に立ち合ったら多分引くかとも思えますね。。。
そうですか？阻害とまでいう気はないですが、日中仕事の合間に
板を覗くと上位一覧ﾈﾀ、雑談ｽﾚで埋め尽くされているのを度々みかけてきましたよ。
そんな時は余裕ないので空ｱｹﾞしてましたが。。最近はその余裕がないけど（苦笑
相談者があの現状に立ち合ったら多分引くかとも思えますね。。。
463 ： ：03/11/02 02:22 ID:zXnbbKpQ
カテゴリというのは、板種別の事です。
専門系、情報系、雑談系、などの意味で、雑談系という意味です。
書き込みの情報の質、というよりは、
受ける、答える、とのやり取り優先の板だと思います。
専門系、情報系、雑談系、などの意味で、雑談系という意味です。
書き込みの情報の質、というよりは、
受ける、答える、とのやり取り優先の板だと思います。
464 ： ：03/11/02 02:27 ID:zXnbbKpQ
>>462
単に時間潰しで中身の無いやり取りをする人には
それ相応の板に移動してもらうべきなのだと思いますが
人生板の雑談の中にはやり取り優先されるべき雑談もあるかと思います。
雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
板機能として大切にするべきかと。
単に時間潰しで中身の無いやり取りをする人には
それ相応の板に移動してもらうべきなのだと思いますが
人生板の雑談の中にはやり取り優先されるべき雑談もあるかと思います。
雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
板機能として大切にするべきかと。
466 ： ：03/11/02 02:27 ID:0mfozzdr
>>461
>ただ、その地下が雑談厨養殖場になっている事が問題かと。
これについてはですね。逆の考え方もあろうかと。
私の場合、基本的には雑談は不要であるとしながらも、ｓａｇｅなら共存という態度をとるのは
地下で隔離されてるぶんには無害。と考えてるからで
隔離場所を潰したら上にあがってくるだけだろな、と危惧しているからでもあります。
私自信はほとんど雑談というものができないタチですが
それでもたまには、見知った連中に冗談の一つも言いたくなります。
誰にとっても、雑談の欲求てのはかなり根強いものがありますので、完全駆逐はムリぽいので
共存して飼いならそうという志向性を持つようになったワケです。
>ただ、その地下が雑談厨養殖場になっている事が問題かと。
これについてはですね。逆の考え方もあろうかと。
私の場合、基本的には雑談は不要であるとしながらも、ｓａｇｅなら共存という態度をとるのは
地下で隔離されてるぶんには無害。と考えてるからで
隔離場所を潰したら上にあがってくるだけだろな、と危惧しているからでもあります。
私自信はほとんど雑談というものができないタチですが
それでもたまには、見知った連中に冗談の一つも言いたくなります。
誰にとっても、雑談の欲求てのはかなり根強いものがありますので、完全駆逐はムリぽいので
共存して飼いならそうという志向性を持つようになったワケです。
467 ： 名無し：03/11/02 02:29 ID:mAB6KHUF
>>463
混乱するので脳内ｶﾃｺﾞﾘはやめて下さい。
2chにおける公式の位置付けは専門板です。
事実上、雑談板化してきているだけで、雑談ｶﾃｺﾞﾘではありません。
専門知識や人生経験豊富な人達が多く常駐するようになれば、
ちゃんとした人生相談“専門板”として機能する事も可能なはずですから。
混乱するので脳内ｶﾃｺﾞﾘはやめて下さい。
2chにおける公式の位置付けは専門板です。
事実上、雑談板化してきているだけで、雑談ｶﾃｺﾞﾘではありません。
専門知識や人生経験豊富な人達が多く常駐するようになれば、
ちゃんとした人生相談“専門板”として機能する事も可能なはずですから。
468 ： ：03/11/02 02:29 ID:GZGWC7jW
中国陜西省西安市で、西北大学外語学院の日本人留学生らの卑猥（ひわい）な寸劇に対し中国人学生の大規模な抗議デモが起きた問題で、インターネットのウェブサイトやうわさで伝えられた中国人を侮辱するような言動や掲示は寸劇になかったことが１日、
目撃者らの話で分かった。西安市の学生や市民によると、留学生らが赤いブラジャーなどを着けて寸劇を演じた際「これが中国人だ」と書いた紙を掲げたと伝えられ、こうしたうわさが寸劇に対する反発を激化させ、反日感情に火が着いて抗議デモを招いた。
しかし、実際に寸劇を見た学生は「かなり卑猥だったが、中国人を侮辱する内容ではなかった」と語った。
また、関係者によると、留学生３人は寸劇の際に各人の背中に「日本」「中国」という字とハートマークを描き分け「日中友好の気持ちを表したかった」と大学側に説明、中国人を侮辱する意図はなかったとしている。
西安市入りしている北京の日本大使館職員は同日、留学生寮に乱入した中国人学生が日本人学生男女２人を殴打するなどして軽傷を負わせたことに対し、中国側に事実関係を調査し、適切な処置をとるよう求めた。（共同）
ttp://www.sankei.co.jp/news/031102/1102kok002.htm
（現在、記事は削除されています。理由は不明）
↑コピペお願いします。
目撃者らの話で分かった。西安市の学生や市民によると、留学生らが赤いブラジャーなどを着けて寸劇を演じた際「これが中国人だ」と書いた紙を掲げたと伝えられ、こうしたうわさが寸劇に対する反発を激化させ、反日感情に火が着いて抗議デモを招いた。
しかし、実際に寸劇を見た学生は「かなり卑猥だったが、中国人を侮辱する内容ではなかった」と語った。
また、関係者によると、留学生３人は寸劇の際に各人の背中に「日本」「中国」という字とハートマークを描き分け「日中友好の気持ちを表したかった」と大学側に説明、中国人を侮辱する意図はなかったとしている。
西安市入りしている北京の日本大使館職員は同日、留学生寮に乱入した中国人学生が日本人学生男女２人を殴打するなどして軽傷を負わせたことに対し、中国側に事実関係を調査し、適切な処置をとるよう求めた。（共同）
ttp://www.sankei.co.jp/news/031102/1102kok002.htm
（現在、記事は削除されています。理由は不明）
↑コピペお願いします。
470 ： ：03/11/02 02:33 ID:0mfozzdr
>>464
>雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
>板機能として大切にするべきかと。
ここについては、『雑談で癒されたい人は雑談板で癒されてください』 という考え方は変でしょうか？
でないと、全ての雑談に対して、『おれにとっては必要だから』 という言い分を認める事になります。
たとえば、おれはｶﾞﾝｵﾀでガンダムの話しするのが癒しで人生相談だ。とかいうテのものです。
>雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
>板機能として大切にするべきかと。
ここについては、『雑談で癒されたい人は雑談板で癒されてください』 という考え方は変でしょうか？
でないと、全ての雑談に対して、『おれにとっては必要だから』 という言い分を認める事になります。
たとえば、おれはｶﾞﾝｵﾀでガンダムの話しするのが癒しで人生相談だ。とかいうテのものです。
472 ：名無し：03/11/02 02:37 ID:mAB6KHUF
>>466
地下で雑談しているだけなら共存も可能だけど、
地下雑談の末に痴話喧嘩や派閥抗争が発生して板違いｽﾚが乱立したり、
無関係の板で叩き合いや雑談を始めたりﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟしたり、、、
それに養殖場として雑談厨を増やす役割もしてると思われ。
地下で雑談しているだけなら共存も可能だけど、
地下雑談の末に痴話喧嘩や派閥抗争が発生して板違いｽﾚが乱立したり、
無関係の板で叩き合いや雑談を始めたりﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟしたり、、、
それに養殖場として雑談厨を増やす役割もしてると思われ。
473 ： ：03/11/02 02:39 ID:zXnbbKpQ
＞混乱するので脳内ｶﾃｺﾞﾘはやめて下さい。
人生相談専門の専門板の機能は担っておりますが
削除や運営の取り扱いは雑談系とされています。
削除作業の削除人さんの判断が緩めなのもこういう経緯がある為です。
基本的に2chでは、age,sageの強制は存在しません。
その辺ももう少し熟考されるべき点かと思います。
人生相談専門の専門板の機能は担っておりますが
削除や運営の取り扱いは雑談系とされています。
削除作業の削除人さんの判断が緩めなのもこういう経緯がある為です。
基本的に2chでは、age,sageの強制は存在しません。
その辺ももう少し熟考されるべき点かと思います。
474 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 02:42 ID:+XZ7Ypin
>>464
>雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
>板機能として大切にするべきかと。
かなりの古参でこの板に長きにわたって相談回答の実績つくってきた
おにぞり、ひで、パープル紫、魔王あたり、それぞれ微妙にスタンスは違えど
それに近い考え方かと。
>雑談を通じこの板でしか得られない何かが得られる場所が存在するならば、
>板機能として大切にするべきかと。
かなりの古参でこの板に長きにわたって相談回答の実績つくってきた
おにぞり、ひで、パープル紫、魔王あたり、それぞれ微妙にスタンスは違えど
それに近い考え方かと。
476 ：名無し：03/11/02 02:44 ID:mAB6KHUF
>>470さんの具体例
今日ageられまくっていた変態ｽﾚより。
509:名無し 11/02 00:56 mAB6KHUF [sage]
板違いｽﾚですね｡
次ｽﾚは自己紹介板にでも立てて頂けませんか?
510:{'ω'}変態 ◆LXahHentaI 11/02 00:57 5D+PBTkO [sage]
>>509
俺は板の上で女の子と交わらないと､
鬱が酷くなるんだよ
それを救済してもらってるの
今日ageられまくっていた変態ｽﾚより。
509:名無し 11/02 00:56 mAB6KHUF [sage]
板違いｽﾚですね｡
次ｽﾚは自己紹介板にでも立てて頂けませんか?
510:{'ω'}変態 ◆LXahHentaI 11/02 00:57 5D+PBTkO [sage]
>>509
俺は板の上で女の子と交わらないと､
鬱が酷くなるんだよ
それを救済してもらってるの
477 ： ：03/11/02 02:45 ID:0mfozzdr
>>473
>基本的に2chでは、age,sageの強制は存在しません。
当然ですが、ａｇｅるべきでないものをａｇｅないで済むように任意で選択できる仕様なのですから
基本的には板違いである雑談に対してまで、堂々とａｇｅていいですよ。とするのには反対です。
>基本的に2chでは、age,sageの強制は存在しません。
当然ですが、ａｇｅるべきでないものをａｇｅないで済むように任意で選択できる仕様なのですから
基本的には板違いである雑談に対してまで、堂々とａｇｅていいですよ。とするのには反対です。
>>473
ではﾛｰｶﾙﾙｰﾙは何の為にあるのでしょう。
ではﾛｰｶﾙﾙｰﾙは何の為にあるのでしょう。
480 ：名無し：03/11/02 02:55 ID:mAB6KHUF
ちょっと自信ないけど2chの基本原則は次の通りじゃありませんでしたっけ？
・sageはｵﾌﾟｼｮﾝ的機能。ageたくない人だけが任意で使用。
・板違い雑談は雑談系板または各板の雑談専用ｽﾚで。
これを守ればいくら雑談をsageなくても、上位にある雑談ｽﾚは一つだけだからね。
他の専門板もそんな運用をしてるみたいだけど...
・sageはｵﾌﾟｼｮﾝ的機能。ageたくない人だけが任意で使用。
・板違い雑談は雑談系板または各板の雑談専用ｽﾚで。
これを守ればいくら雑談をsageなくても、上位にある雑談ｽﾚは一つだけだからね。
他の専門板もそんな運用をしてるみたいだけど...
482 ： ：03/11/02 02:59 ID:EAqLGq9K
>>482は放置します。
484 ： ：03/11/02 03:02 ID:0mfozzdr
>>473
>削除や運営の取り扱いは雑談系とされています。
ううむ。
何度か考え直してみたんですがやはり、
運営側がここを雑談系に分類しているから、相談スレを押しのけるような雑談主体スレも許されるよう配慮すべきだ。
･･･とは思えません。
やはり、人生相談板なので、雑談よりは相談が尊重されるべきなのでは？
>削除や運営の取り扱いは雑談系とされています。
ううむ。
何度か考え直してみたんですがやはり、
運営側がここを雑談系に分類しているから、相談スレを押しのけるような雑談主体スレも許されるよう配慮すべきだ。
･･･とは思えません。
やはり、人生相談板なので、雑談よりは相談が尊重されるべきなのでは？
485 ： ：03/11/02 03:07 ID:dtZARbpV
>>482は文盲だな・・
486 ： ：03/11/02 03:10 ID:0mfozzdr
>>482
>人生相談にマジレス以外のレスは ～雑談じゃないのかね。
ええ。私もそう思います。
原則的には、相談でも回答でもないものは全て『雑談』と定義して良いと思います。
･･･と言いますか、ほかに合理的な 『雑談』 の定義のしようがありません。
>人生相談にマジレス以外のレスは ～雑談じゃないのかね。
ええ。私もそう思います。
原則的には、相談でも回答でもないものは全て『雑談』と定義して良いと思います。
･･･と言いますか、ほかに合理的な 『雑談』 の定義のしようがありません。
いつものように居なくなったようですね。。
気にせず話を戻しましょうか。
気にせず話を戻しましょうか。
488 ： ：03/11/02 03:17 ID:dtZARbpV
>>487
で結局何の話だったんだっけ？
で結局何の話だったんだっけ？
上位を占める雑談、ﾈﾀｽﾚに対する対処方だったと思いますが。
まだ納得がいかないようなら、運営側の姿勢についてでも構いませんが。
491 ：名無し：03/11/02 03:22 ID:mAB6KHUF
とりあえず具体的にやれる事は>>433と、
共用雑談ｽﾚ以外の雑談ｽﾚすべてを削除依頼する事だと思う。
削除依頼板では逆髪さんやJINSEIさんが依頼出してくれてるけど、
やっぱり人数が足りない気がするし。
共用雑談ｽﾚ以外の雑談ｽﾚすべてを削除依頼する事だと思う。
削除依頼板では逆髪さんやJINSEIさんが依頼出してくれてるけど、
やっぱり人数が足りない気がするし。
493 ： ：03/11/02 03:31 ID:EAqLGq9K
>>485
自治が雑談とカテゴライズされないのなら
自治の名目で話してれば「人肉ってウザイよねー」も
雑談外なのか と言いたいのだけどｿﾚて文盲の域の池沼てことすかｗ
「目腐れ」のチガイで受ける考えって色々ですね。
自治が雑談とカテゴライズされないのなら
自治の名目で話してれば「人肉ってウザイよねー」も
雑談外なのか と言いたいのだけどｿﾚて文盲の域の池沼てことすかｗ
「目腐れ」のチガイで受ける考えって色々ですね。
494 ： ：03/11/02 03:31 ID:dtZARbpV
つかjinseiも申請しそうだから、ダブるな・・・
くま
ﾆﾁﾖｳ
死のう？
人肉
ありさ
優
変態
こいつらをｱｸ禁にできれば問題の8割以上は解決したも同然なんだがな。
ﾆﾁﾖｳ
死のう？
人肉
ありさ
優
変態
こいつらをｱｸ禁にできれば問題の8割以上は解決したも同然なんだがな。
497 ： ：03/11/02 03:37 ID:dtZARbpV
>>483
２ちゃん内での人生相談板のカテゴリの話してる時に
人生相談板内での書き込みのカテゴリの話をしてるから、
文盲つったんだろうーがｗ
ここまで説明されなきゃ理解できんのかｗ
お前、まじバカだなｗ
２ちゃん内での人生相談板のカテゴリの話してる時に
人生相談板内での書き込みのカテゴリの話をしてるから、
文盲つったんだろうーがｗ
ここまで説明されなきゃ理解できんのかｗ
お前、まじバカだなｗ
498 ： 名無し：03/11/02 03:40 ID:mAB6KHUF
>>496
いえ、>>491でも言ってる通り、板公認の雑談ｽﾚを残して、
板違い雑談はそこで行なえばよいかと。
・人生相談板総合雑談ｽﾚｯﾄﾞ
・人生相談板住民交流雑談ｽﾚｯﾄﾞ
この2つぐらいを設置して、明らかな板違い雑談は集約すれば良いかと。
いえ、>>491でも言ってる通り、板公認の雑談ｽﾚを残して、
板違い雑談はそこで行なえばよいかと。
・人生相談板総合雑談ｽﾚｯﾄﾞ
・人生相談板住民交流雑談ｽﾚｯﾄﾞ
この2つぐらいを設置して、明らかな板違い雑談は集約すれば良いかと。
>>497
誤爆？
誤爆？
>>491
…ここしばらく削除以来は出されていません。先日逆髪さんが３～４つ程
出されただけです。それまでせっせと依頼を出していたjinseiくんは
ﾋﾟﾀﾘとやめていますね。
削除依頼を出す人の人数を増やしたいにしても
それを識別出来なければ意味はないですし、削除が通らなければこれも意味はありません。
前にも言っているんですが、まず雑談ｺﾃさん達の認識を高める事の方が
先決かと思っているのですが。
…ここしばらく削除以来は出されていません。先日逆髪さんが３～４つ程
出されただけです。それまでせっせと依頼を出していたjinseiくんは
ﾋﾟﾀﾘとやめていますね。
削除依頼を出す人の人数を増やしたいにしても
それを識別出来なければ意味はないですし、削除が通らなければこれも意味はありません。
前にも言っているんですが、まず雑談ｺﾃさん達の認識を高める事の方が
先決かと思っているのですが。
501 ： ：03/11/02 03:46 ID:dtZARbpV
503 ： ：03/11/02 04:00 ID:EAqLGq9K
>>497に聞きたいのだが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066696864/8-55
のニチヨウて雑談の域なのかね。それともマジレス？
俺にはそこら辺がハッキリしないのだが。其処から入る香具師は
放置なのかね？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066696864/8-55
のニチヨウて雑談の域なのかね。それともマジレス？
俺にはそこら辺がハッキリしないのだが。其処から入る香具師は
放置なのかね？
506 ： ：03/11/02 04:11 ID:dtZARbpV
>>503
＞其処から入る香具師は放置なのかね？
なら最初からそう前置きしろよｗ
なんの脈絡もなしに話しを持ち出して
第三者に理解して貰えると思っているなら、まじバカｗ
つか、>>482なんてメチャ煽り口調だし、
今更糊塗しようたって遅いつーのｗ
間抜けもいいとこｗｗ
＞其処から入る香具師は放置なのかね？
なら最初からそう前置きしろよｗ
なんの脈絡もなしに話しを持ち出して
第三者に理解して貰えると思っているなら、まじバカｗ
つか、>>482なんてメチャ煽り口調だし、
今更糊塗しようたって遅いつーのｗ
間抜けもいいとこｗｗ
507 ：名無し：03/11/02 04:19 ID:mAB6KHUF
>>500
>削除依頼を出す人の人数を増やしたいにしても
>それを識別出来なければ意味はないですし､削除が通らなければこれも意味はありません｡
すいません。なぜ識別の要があるのかわかりません。
あと、なぜ削除依頼が通らない事を前提で話をするのかが分かりません。
どのような対策であろうと、～ならﾀﾞﾒなので意味が無い。という前提はそれこそ無意味かと。
>まず雑談ｺﾃさん達の認識を高める事の方が先決
これは自治の観点で見れば正論そのものだと思います。
ただ、それが出来れば苦労はしてないというのが正直な気持ちです。
>削除依頼を出す人の人数を増やしたいにしても
>それを識別出来なければ意味はないですし､削除が通らなければこれも意味はありません｡
すいません。なぜ識別の要があるのかわかりません。
あと、なぜ削除依頼が通らない事を前提で話をするのかが分かりません。
どのような対策であろうと、～ならﾀﾞﾒなので意味が無い。という前提はそれこそ無意味かと。
>まず雑談ｺﾃさん達の認識を高める事の方が先決
これは自治の観点で見れば正論そのものだと思います。
ただ、それが出来れば苦労はしてないというのが正直な気持ちです。
508 ：名無し：03/11/02 04:23 ID:mAB6KHUF
509 ： ：03/11/02 04:24 ID:dtZARbpV
510 ：名無し：03/11/02 04:29 ID:mAB6KHUF
511 ： ：03/11/02 04:33 ID:dtZARbpV
512 ：名無し：03/11/02 04:38 ID:mAB6KHUF
513 ： ：03/11/02 04:52 ID:dtZARbpV
>>512
因みに最近の最後の削除は１９日だな。
印象では昔と大して変わっておらん。
61 ：削除遠雷 ★ ：03/10/19 22:04 ID:???
本当に>>413みたいな事が有りえるなら、
啓蒙活動が必要ってこったなｗ
はっきり言って現状削除に期待してる人間なんて殆どいないと思うし。
本気でやる気なら理解者を増やす努力はしたほうがいいぞｗ
因みに最近の最後の削除は１９日だな。
印象では昔と大して変わっておらん。
61 ：削除遠雷 ★ ：03/10/19 22:04 ID:???
本当に>>413みたいな事が有りえるなら、
啓蒙活動が必要ってこったなｗ
はっきり言って現状削除に期待してる人間なんて殆どいないと思うし。
本気でやる気なら理解者を増やす努力はしたほうがいいぞｗ
515 ： ：03/11/02 05:06 ID:dtZARbpV
あ、まだ起きてらっしゃいましたか。。ｗ
>>507
よく解ってない削除依頼者が増える→削除に該当しないｽﾚ申告も増える→
削除人の手間がかかる→削除が遅くなる
と、こんな図式が浮かんだのが理由です。
私は何故？を知らない雑談ｺﾃさんの方が多いと思っています。。
それゆえ認識を高める場に必要性を感じるのですが、それをするには
まずﾛｰｶﾙﾙｰﾙを元に、原則事項を決めなければなりませんよね。
ここで悩むのがﾛｰｶﾙﾙｰﾙが今のままでよいのかどうか。
自治ｽﾚで提議をしたものの、反応は薄しの現状。。。ｗ
まあ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更となれば骨がいるのもわかるんですがね。。
では私も今日はもうｵﾁるとします。おやすみなさいｗ
>>507
よく解ってない削除依頼者が増える→削除に該当しないｽﾚ申告も増える→
削除人の手間がかかる→削除が遅くなる
と、こんな図式が浮かんだのが理由です。
私は何故？を知らない雑談ｺﾃさんの方が多いと思っています。。
それゆえ認識を高める場に必要性を感じるのですが、それをするには
まずﾛｰｶﾙﾙｰﾙを元に、原則事項を決めなければなりませんよね。
ここで悩むのがﾛｰｶﾙﾙｰﾙが今のままでよいのかどうか。
自治ｽﾚで提議をしたものの、反応は薄しの現状。。。ｗ
まあ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更となれば骨がいるのもわかるんですがね。。
では私も今日はもうｵﾁるとします。おやすみなさいｗ
517 ： ：03/11/02 05:19 ID:dtZARbpV
そうそう
＞削除依頼者が増える→削除に該当しないｽﾚ申告も増える→
＞削除人の手間がかかる→削除が遅くなる
＞と、こんな図式が浮かんだのが理由です。
↑これがこの板ではわりとスタンダードな認識になってるんじゃないかと思う。
だから、前記のようなレスした訳だ。
では、ごぎげんようｗ
＞削除依頼者が増える→削除に該当しないｽﾚ申告も増える→
＞削除人の手間がかかる→削除が遅くなる
＞と、こんな図式が浮かんだのが理由です。
↑これがこの板ではわりとスタンダードな認識になってるんじゃないかと思う。
だから、前記のようなレスした訳だ。
では、ごぎげんようｗ
518 ：寝る：03/11/02 05:54 ID:D0Z2nvud
あんたら低能に自治は無理ですよん（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
寝てる間に何時の間にか良スレになっていた。。
ここを雑談スレだと言うのはよく解らない。明らかに荒らし対策や板の仕様等自治議論に限ってのレスが殆どだし、ここと雑談スレを一緒に扱う意味も意図も解らない。何でもかんでもシンプルに考えるのが良いとは思わないけど。
521 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 08:22 ID:up8/9WAf
とりあえず閉鎖系雑談の会長スレ２つにsageの誘導キめたのって某肉ﾀﾝなんだぜ。
そーして、いーじゃねーかようってお決まりのﾛｶｰﾙﾙｰﾙ無視の反発も
当然のようにあった、むしろ厨でなく話通じそうな人物からね。
まー、どっちもホストが話わかる人でよかったけどね。
そーして、いーじゃねーかようってお決まりのﾛｶｰﾙﾙｰﾙ無視の反発も
当然のようにあった、むしろ厨でなく話通じそうな人物からね。
まー、どっちもホストが話わかる人でよかったけどね。
一方で雑談してる地下スレ上げたりよく解らん人だね。
523 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 08:42 ID:up8/9WAf
要は揉め事が好きなだけかと、
その辺オレに通じるものがあるから心情は判る。
その辺オレに通じるものがあるから心情は判る。
524 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 08:50 ID:up8/9WAf
んでさ、雑談スレの淘汰・粛正図るのだったら
ある程度の放置･誘導をした上で
管理系の板に根こそぎ網に掛けるよう要請したらよいと。
昨晩の結論はそんなとこでいいのかいな。
いや、俺は>>413のような処置がいつでも何処でも通用するかについては
懐疑的なんだが、よっぽど機能不全状態に荒れてたとかそんなんでなければ。
ある程度の放置･誘導をした上で
管理系の板に根こそぎ網に掛けるよう要請したらよいと。
昨晩の結論はそんなとこでいいのかいな。
いや、俺は>>413のような処置がいつでも何処でも通用するかについては
懐疑的なんだが、よっぽど機能不全状態に荒れてたとかそんなんでなければ。
>>521
だからなんだというんかね。勝手に自治の名を後ろ盾手に語って
ﾔｸｻﾞまがいのやり方されても足ひっぱられることもある訳で。
あれは某氏が自治を担いだんでなく、乗られて某氏に利用されただけ。
反発かうよな事言うなよ（藁
だからなんだというんかね。勝手に自治の名を後ろ盾手に語って
ﾔｸｻﾞまがいのやり方されても足ひっぱられることもある訳で。
あれは某氏が自治を担いだんでなく、乗られて某氏に利用されただけ。
反発かうよな事言うなよ（藁
526 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 09:50 ID:up8/9WAf
自治の名を騙るならむしろ好都合だろ。奴が自分を縛るような事を言うとは思えないけど。
まとめが欲しいと思ったら寝れなくなった。。
えと、今ん所上がっている案を列ねてみる。
ついでに★＝賛成・優先☆反対ではないが優先でない△
同意しかねる▲反対
と付けてみた。。
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆
〇ﾒｰﾙ欄空白、強制sage申告★
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆
〇雑談ｽﾚの総括（一掃）化△
〇雑談ｽﾚ誘導・削除強化☆
〇削除依頼協力要請☆
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★
〇雑談ｽﾚ放置▲
〇雑談住民への明示の場の設置★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★
…後なんかあったかな。洩れてたり誤読があったら修正ｷﾎﾞﾝ。
えと、今ん所上がっている案を列ねてみる。
ついでに★＝賛成・優先☆反対ではないが優先でない△
同意しかねる▲反対
と付けてみた。。
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆
〇ﾒｰﾙ欄空白、強制sage申告★
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆
〇雑談ｽﾚの総括（一掃）化△
〇雑談ｽﾚ誘導・削除強化☆
〇削除依頼協力要請☆
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★
〇雑談ｽﾚ放置▲
〇雑談住民への明示の場の設置★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★
…後なんかあったかな。洩れてたり誤読があったら修正ｷﾎﾞﾝ。
531 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 11:08 ID:up8/9WAf
>>536
あと、>>458で出た分野別の専門相談スレをインフラ化するかどうか。
まあ、これはよろずの分割案とも取れるけど
マジレサー、ことにアダルト系（変な意味でなく）の絶対数が不足してる今
あえてやらんでもイイかと思う。
同じ面子で兼ねるならむしろ非効率化するかと。
あと、>>458で出た分野別の専門相談スレをインフラ化するかどうか。
まあ、これはよろずの分割案とも取れるけど
マジレサー、ことにアダルト系（変な意味でなく）の絶対数が不足してる今
あえてやらんでもイイかと思う。
同じ面子で兼ねるならむしろ非効率化するかと。
☆賛成でもあるが優先でない
に訂正（ﾜﾗ
に訂正（ﾜﾗ
534 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/02 11:59 ID:up8/9WAf
えっと敢えて記号化することによって判りにくくなってると思うのだが。
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告 反対、ﾌﾛｰﾄ式掲示板の趣旨を否定するものだから。
〇ﾒｰﾙ欄空白、強制sage申告 反対、上に同じ
〇連投規制の強化 反対、いっそうの過疎化による人口減の不安
〇雑談ｽﾚの総括（一掃）化 懐疑的な賛成、 一度qb鯖での自治論議を試してみることは重要
〇雑談ｽﾚ誘導・削除強化 賛成、まあ当然つうか自治の本筋ですな。
〇削除依頼協力要請☆ 不要
〇sage雑談ｽﾚのみの容認 まあ、不文律つうことで
〇雑談ｽﾚ放置 そら、無理っしょ
〇雑談住民への明示の場の設置 やらんとね
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更 うーん、何処をいじる？
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告 反対、ﾌﾛｰﾄ式掲示板の趣旨を否定するものだから。
〇ﾒｰﾙ欄空白、強制sage申告 反対、上に同じ
〇連投規制の強化 反対、いっそうの過疎化による人口減の不安
〇雑談ｽﾚの総括（一掃）化 懐疑的な賛成、 一度qb鯖での自治論議を試してみることは重要
〇雑談ｽﾚ誘導・削除強化 賛成、まあ当然つうか自治の本筋ですな。
〇削除依頼協力要請☆ 不要
〇sage雑談ｽﾚのみの容認 まあ、不文律つうことで
〇雑談ｽﾚ放置 そら、無理っしょ
〇雑談住民への明示の場の設置 やらんとね
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更 うーん、何処をいじる？
>>534
んー、最初から理由をそえると纏めにくいから
★の重なる賛成項目を抜擢して主張を纏め、少しずつ絞ろうかと思った訳ですな。。
優先順位に並べて次の議論に移れる目安にもなるかと考えたんだが。。。
んー、最初から理由をそえると纏めにくいから
★の重なる賛成項目を抜擢して主張を纏め、少しずつ絞ろうかと思った訳ですな。。
優先順位に並べて次の議論に移れる目安にもなるかと考えたんだが。。。
537 ： ：03/11/02 12:23 ID:dtZARbpV
だから個人で活動する事ならともかく
板の自治として行うなら、
実現の可能性が充分に見込こめるものからやれよｗ
長々と時間かけて「何の結果も出せませんでした」じゃ、悲しすぎるだろｗ
ま、話し合う事自体が目的とかなら、それでもかまわんだろうけどｗ
板の自治として行うなら、
実現の可能性が充分に見込こめるものからやれよｗ
長々と時間かけて「何の結果も出せませんでした」じゃ、悲しすぎるだろｗ
ま、話し合う事自体が目的とかなら、それでもかまわんだろうけどｗ
>>537
そゆ事で、優先項目あげていただけるとありがたいです。はいｗ
そゆ事で、優先項目あげていただけるとありがたいです。はいｗ
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★
〇削除依頼協力要請☆▲
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★★
〇雑談ｽﾚ放置▲▲
〇雑談住民への明示の場の設置★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★
こんな感じさね。読み取って記号化してみた。。
同意しかねる▲反対
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★
〇削除依頼協力要請☆▲
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★★
〇雑談ｽﾚ放置▲▲
〇雑談住民への明示の場の設置★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★
こんな感じさね。読み取って記号化してみた。。
540 ： ：03/11/02 13:11 ID:dtZARbpV
>>538
記号化して意思表示しようにも↓の説明が
不明瞭で躊躇する人も少なくないかと。
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
↓
★=賛成＆★=優先
☆＝賛成ではあるが優先でない
△ ＝同意しかねる
▲反対
っこと？
老婆心で言うけど敢えて記号化するなら
「○△×」とかの方が認識しやすいように思える
記号化して意思表示しようにも↓の説明が
不明瞭で躊躇する人も少なくないかと。
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
↓
★=賛成＆★=優先
☆＝賛成ではあるが優先でない
△ ＝同意しかねる
▲反対
っこと？
老婆心で言うけど敢えて記号化するなら
「○△×」とかの方が認識しやすいように思える
>>540
わかりずらかったですか？すみませんw
まず、賛成で優先すべき項目を決めてそれを基準に
優先度を比較して頂けたらわりとｽﾑｰｽﾞにいくかと思うんですが…
それでもわかりずらかったら変更しましょう。
わかりずらかったですか？すみませんw
まず、賛成で優先すべき項目を決めてそれを基準に
優先度を比較して頂けたらわりとｽﾑｰｽﾞにいくかと思うんですが…
それでもわかりずらかったら変更しましょう。
>>540
ああ、自分がつけた★二つある項目は一つに訂正します。。。ｽﾐﾏｾﾝ。
ああ、自分がつけた★二つある項目は一つに訂正します。。。ｽﾐﾏｾﾝ。
543 ： ：03/11/02 16:27 ID:42TRnO9D
ローカルルールの変更で提案。
荒しに対する警告
http://www.2ch.net/accuse2.html
と
類似スレッド検索
(ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣、Mac｢コマンド+F｣)
を盛り込んでみてはどうっすか？
荒しに対する警告
http://www.2ch.net/accuse2.html
と
類似スレッド検索
(ページ内検索：Win｢Ctrl+F｣、Mac｢コマンド+F｣)
を盛り込んでみてはどうっすか？
544 ：名無し：03/11/02 22:37 ID:K7oHPOs+
545 ： ：03/11/02 23:41 ID:dtZARbpV
一応協力しとくか・・・
１、「いずれかで時間かからず実現度が高そうなものから優先」
○連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT 詳しい説明は>>444>>445
○ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更
○雑談住民への明示の場の設置
２、「何もする事がなくなってからでも遅くないほど」
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告
３「話し合う事自体に価値があるだけ」
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化
〇削除依頼協力要請
〇雑談ｽﾚ放置
４「何もしなくていい、寧ろしない方がいい」
〇sage雑談ｽﾚのみの容認
５「その他」
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化
「公認雑談スレ複線化」という意味でなら、分類１に。
「公認雑談スレ以外一掃」という意味でなら、分類３に。
１、「いずれかで時間かからず実現度が高そうなものから優先」
○連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT 詳しい説明は>>444>>445
○ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更
○雑談住民への明示の場の設置
２、「何もする事がなくなってからでも遅くないほど」
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告
３「話し合う事自体に価値があるだけ」
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化
〇削除依頼協力要請
〇雑談ｽﾚ放置
４「何もしなくていい、寧ろしない方がいい」
〇sage雑談ｽﾚのみの容認
５「その他」
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化
「公認雑談スレ複線化」という意味でなら、分類１に。
「公認雑談スレ以外一掃」という意味でなら、分類３に。
546 ：謝々：03/11/03 00:08 ID:Wgv4+5OZ
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲☆
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△
〇削除依頼協力要請☆▲△
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★★
〇雑談ｽﾚ放置▲▲△
〇雑談住民への明示の場の設置★★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★
同意しかねる▲反対
○sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲☆
〇ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆
〇連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★
〇雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
〇雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△
〇削除依頼協力要請☆▲△
〇sage雑談ｽﾚのみの容認★★
〇雑談ｽﾚ放置▲▲△
〇雑談住民への明示の場の設置★★★
〇ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★
547 ： ：03/11/03 00:13 ID:W5XRw7Hp
>>546
あー今分かった。集計してるって事か・・
あー今分かった。集計してるって事か・・
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲☆
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△
６：削除依頼協力要請☆▲△
７：sage雑談ｽﾚのみの容認★★
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△
９：雑談住民への明示の場の設置★★★
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★
同意しかねる▲反対
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆▲☆
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△
６：削除依頼協力要請☆▲△
７：sage雑談ｽﾚのみの容認★★
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△
９：雑談住民への明示の場の設置★★★
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★
550 ：おしらせ：03/11/03 08:44 ID:7szwYPZg
すいません。緊急告知です。
このスレの >>444-445 で、私が持ち出した 『連投規制強化策』 ですが
いつのまにか別スレで話しが進んでたようでして、
今朝の段階で既に申請した。という事になってしまったようです。
このスレでの議論が完全無視のまま申請が通る可能性があります。
しかし、このスレでは積極的な賛成意見はほとんど皆無だったと思います。
ですのでこちらのスレで議論していた方で、連投規制が強くなるのに反対の方は
急ぎ下記スレに反対意見をレスしておいてください。
申請はすでになされましたので、運営サイドが下記スレを見て問題なしとすれば
すぐに規制強化は実行されてしまいます。
人生板自治スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/l50
このスレの >>444-445 で、私が持ち出した 『連投規制強化策』 ですが
いつのまにか別スレで話しが進んでたようでして、
今朝の段階で既に申請した。という事になってしまったようです。
このスレでの議論が完全無視のまま申請が通る可能性があります。
しかし、このスレでは積極的な賛成意見はほとんど皆無だったと思います。
ですのでこちらのスレで議論していた方で、連投規制が強くなるのに反対の方は
急ぎ下記スレに反対意見をレスしておいてください。
申請はすでになされましたので、運営サイドが下記スレを見て問題なしとすれば
すぐに規制強化は実行されてしまいます。
人生板自治スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/l50
551 ：５５０：03/11/03 08:51 ID:7szwYPZg
あ。いかんまちがえたｗ
すまんそん。上のレスの連投規制強化実行はまちがいですね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/518
申請自体がコレなもんで、デフォ名とクッキー復活についての申請でした。
朝っぱらから慌ててレスしてて、どーもすみませんです。
すまんそん。上のレスの連投規制強化実行はまちがいですね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/518
申請自体がコレなもんで、デフォ名とクッキー復活についての申請でした。
朝っぱらから慌ててレスしてて、どーもすみませんです。
552 ： ：03/11/03 08:57 ID:Cd9Fi2EU
>>551
しかし同じ名前の自治スレが複数あるのは混乱しそう（運営からみても）
しかし同じ名前の自治スレが複数あるのは混乱しそう（運営からみても）
仕方無いよ。jinくんは煽りを受け流せないからこっちみたいにスレが落ち着かない。
554 ： ：03/11/03 09:06 ID:QU7kvfdN
555 ： ：03/11/03 09:54 ID:7szwYPZg
>>552
>混乱しそう。
だね。というか、連絡事項はもう向こうへ行ってるｗ
人生板自治スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/301
>混乱しそう。
だね。というか、連絡事項はもう向こうへ行ってるｗ
人生板自治スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/301
556 ： ：03/11/03 09:56 ID:7szwYPZg
557 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 10:04 ID:kfAZRh9O
いやー、姑息っつうよりも天然のとこで
合意とか民主的って概念が欠落してるように見えるが。。
合意とか民主的って概念が欠落してるように見えるが。。
558 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 10:12 ID:kfAZRh9O
とりあえず向こう重複で削除依頼出しとこう、
この体たらく管理に見せたら、此処の民度まで問われるわ。
この体たらく管理に見せたら、此処の民度まで問われるわ。
ここでいうより向こうでいってやれよぉ。
でもそうは言っても知識と行動力は抜群だからあんまり彼で遊ばないで下さい。
jinくんももう少し板の住民とコミュニケーション取るといいよ。せっかく頑張
ってるのに暴走呼ばわりされたら辛いでしょ。功を急ぐとかえって名を落とすよ。
jinくんももう少し板の住民とコミュニケーション取るといいよ。せっかく頑張
ってるのに暴走呼ばわりされたら辛いでしょ。功を急ぐとかえって名を落とすよ。
561 ： ：03/11/03 10:37 ID:W5XRw7Hp
いやそれより日本語通じるようになって欲しいんだが・・
>>560
その使い方が自治で利己的だから言われる訳で。
その使い方が自治で利己的だから言われる訳で。
で、議題の絞り込みは>>549の状態で異論ないのかね？
564 ： ：03/11/03 11:07 ID:W5XRw7Hp
>>563
てか本気で何か改善したくて
且つ能動的に活動する気のある人間ってどれ位いるんだろ？
かなり疑問なんだが・・・
もしかして心底人生板の現状を憂いていたような
名無しの書き込みは、ただの面白半分の燃料注入だったとかさー
そうでないなら、具体的な話になると書き込みがパッタリなくなる
理由が分からん・・・
てか本気で何か改善したくて
且つ能動的に活動する気のある人間ってどれ位いるんだろ？
かなり疑問なんだが・・・
もしかして心底人生板の現状を憂いていたような
名無しの書き込みは、ただの面白半分の燃料注入だったとかさー
そうでないなら、具体的な話になると書き込みがパッタリなくなる
理由が分からん・・・
>>564
なんとも言えない所ですな。。ｗ
ただ、今ﾃﾞﾌｫ・ｸｯｷｰの申請が出されてしまったから
結果を考慮する必要はあるかとも思うけど、議題の絞り込みぐらいは
していいと思う訳で。ﾛｰｶﾙ変更進行が難儀なのも理由にあるかもね。
なんとも言えない所ですな。。ｗ
ただ、今ﾃﾞﾌｫ・ｸｯｷｰの申請が出されてしまったから
結果を考慮する必要はあるかとも思うけど、議題の絞り込みぐらいは
していいと思う訳で。ﾛｰｶﾙ変更進行が難儀なのも理由にあるかもね。
★=賛成･優先☆賛成ではあるが優先でない△
同意しかねる▲反対
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆☆＋☆
↑【前例は無いがここが相談機能を期待される板である所に勝機は在るかもしれない。】
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆＋▲
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★＋☆
↑【相談機能に大きな支障が出ない。但し仕様について充分論議する必要あり。】
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆＋☆←【ローカルルールへ追加・変更】
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△＋☆
６：削除依頼協力要請☆▲△＋☆←【連携の強化、ノウハウの共有】
７：sage雑談を容認する★★＋▲←【人生サロン板の設立、人生相談板との分離】
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△＋▲←【放置してきた結果が今の状態】
９：雑談住民への明示の場の設置★★★＋▲←【ローカルルールにハッキリ明記する】
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★＋★←【ここが２ｃｈである事を無視して板の趣旨・機能を最優先する】
今の人生板はコテハン板（雑談系）と人生相談板（機能系）が同居しています。
私は違和感を感じますが皆さんはどうですか？
同意しかねる▲反対
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆☆＋☆
↑【前例は無いがここが相談機能を期待される板である所に勝機は在るかもしれない。】
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆＋▲
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★＋☆
↑【相談機能に大きな支障が出ない。但し仕様について充分論議する必要あり。】
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆＋☆←【ローカルルールへ追加・変更】
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△＋☆
６：削除依頼協力要請☆▲△＋☆←【連携の強化、ノウハウの共有】
７：sage雑談を容認する★★＋▲←【人生サロン板の設立、人生相談板との分離】
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△＋▲←【放置してきた結果が今の状態】
９：雑談住民への明示の場の設置★★★＋▲←【ローカルルールにハッキリ明記する】
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★＋★←【ここが２ｃｈである事を無視して板の趣旨・機能を最優先する】
今の人生板はコテハン板（雑談系）と人生相談板（機能系）が同居しています。
私は違和感を感じますが皆さんはどうですか？
>>566
＞今の人生板はｺﾃﾊﾝ板(雑談系)と人生相談板(機能系)が同居しています｡
＞私は違和感を感じますが皆さんはどうですか?
二つの趣旨が明確に分かれすぎているのが問題なんだと思う。
雑談ｺﾃ系が「人生相談板」の趣旨を理解してくれるなら、
自分は違和感とまでは感じない。
＞今の人生板はｺﾃﾊﾝ板(雑談系)と人生相談板(機能系)が同居しています｡
＞私は違和感を感じますが皆さんはどうですか?
二つの趣旨が明確に分かれすぎているのが問題なんだと思う。
雑談ｺﾃ系が「人生相談板」の趣旨を理解してくれるなら、
自分は違和感とまでは感じない。
私はこの板の住人、コテハン達はすごく魅力的だと思いますし雑談を禁止する事で
皆が散ってしまうのは悲しいし人生板に来る目的の半分は彼らの新鮮な個性に
触れ合う事です。この板の雑談は内容が濃くてとても楽しい。他の板では皆
こんなに自分を曝け出さないし私もこんな風に本音を出せない。ここは
他に代えがたい魅力が在ります。
皆が散ってしまうのは悲しいし人生板に来る目的の半分は彼らの新鮮な個性に
触れ合う事です。この板の雑談は内容が濃くてとても楽しい。他の板では皆
こんなに自分を曝け出さないし私もこんな風に本音を出せない。ここは
他に代えがたい魅力が在ります。
>>568
違和感の部分もあげてみるべきかと。。
違和感の部分もあげてみるべきかと。。
570 ： ：03/11/03 12:05 ID:W5XRw7Hp
>>567
住民の大半は雑談を主目的にしているように思います。
age雑談はジョーカーやサウザーも盛んにしていましたが彼らは叩かれませんし
sageろなんて言ってみても言う事を聞く気なんてハナから無いでしょう。
彼らは住民に愛され、支持すらされています。
ここの皆も案外彼らの自己表現を楽しみにしているのでは。
板の趣旨から外れていても、大変な需要があります。
彼らが地下でチョコチョコ大人しくしているのは勿体無いように感じます。
違和感と言うかジレンマですね。
>>572
ジレンマです。
住民の大半は雑談を主目的にしているように思います。
age雑談はジョーカーやサウザーも盛んにしていましたが彼らは叩かれませんし
sageろなんて言ってみても言う事を聞く気なんてハナから無いでしょう。
彼らは住民に愛され、支持すらされています。
ここの皆も案外彼らの自己表現を楽しみにしているのでは。
板の趣旨から外れていても、大変な需要があります。
彼らが地下でチョコチョコ大人しくしているのは勿体無いように感じます。
違和感と言うかジレンマですね。
>>572
ジレンマです。
本当は皆雑談しに来てるんでしょ？
575 ： ：03/11/03 12:55 ID:W5XRw7Hp
＞P68DW/re
言わんとしたい事がよくわからないのだが。
自分も雑談ｽﾚとの共存派だが、雑談ｺﾃの収束性が低く同一ｺﾃがｽﾚを行き交いｱｹﾞてみたり、
荒らしてみたり、魅力の薄い寂れたｽﾚにたむろって複数ｽﾚがあがるのまでいいとは思わない。
そういう行動が黙認放置に近くなれば、雑談全体が取り締まられるのは必然になってしまう事。
だからこそ、９の明示の場を強く望むのであって。
言わんとしたい事がよくわからないのだが。
自分も雑談ｽﾚとの共存派だが、雑談ｺﾃの収束性が低く同一ｺﾃがｽﾚを行き交いｱｹﾞてみたり、
荒らしてみたり、魅力の薄い寂れたｽﾚにたむろって複数ｽﾚがあがるのまでいいとは思わない。
そういう行動が黙認放置に近くなれば、雑談全体が取り締まられるのは必然になってしまう事。
だからこそ、９の明示の場を強く望むのであって。
>>577
私は共存派ではありません。
私は共存派ではありません。
>>579
私は分離派です。
私は分離派です。
581 ： ：03/11/03 13:44 ID:W5XRw7Hp
つまり板分割希望って事なんじゃないの？
583 ： ：03/11/03 14:01 ID:W5XRw7Hp
車板が車種・メーカー板と分割したりメンヘル板が
メンヘルサロン板と分割したりしてますね。
メンヘルサロン板と分割したりしてますね。
585 ： ：03/11/03 14:02 ID:PJSmVvb2
いや、普通に雑談コテがカテゴリ雑談に移動すればいいのでは…
586 ： ：03/11/03 14:07 ID:W5XRw7Hp
住民の申し出です。
588 ： ：03/11/03 14:15 ID:W5XRw7Hp
>>587
お、それなら可能性はあるね。
お、それなら可能性はあるね。
メンヘル板の自治スレはすごいね。人生板もこんな風に運営出来るだろうか。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
人生相談板って存在意義はあるの？
相談って言ったって、メンヘル系ならメンタルヘルス板、就職なら就職板、病気なら身体健康etcってあるよね
そこにはここの板よりも詳しい人がいるわけで
正直、ココいらないんじゃないかね？
強いて言えばよろず相談スレだけラウンジに持っていって、板を廃止したらどうだろうか？
何か人生相談板は板として必要な理由があるなら教えて欲しい。
相談って言ったって、メンヘル系ならメンタルヘルス板、就職なら就職板、病気なら身体健康etcってあるよね
そこにはここの板よりも詳しい人がいるわけで
正直、ココいらないんじゃないかね？
強いて言えばよろず相談スレだけラウンジに持っていって、板を廃止したらどうだろうか？
何か人生相談板は板として必要な理由があるなら教えて欲しい。
591 ： ：03/11/03 14:36 ID:W5XRw7Hp
ローカルルールの変更すら、おぼつきそうにない板で、
板分割ってどれくらい現実味あるんだろ・・・
冷静に考えると、やっぱ不可能に近い気がするな・・
板分割ってどれくらい現実味あるんだろ・・・
冷静に考えると、やっぱ不可能に近い気がするな・・
>>590
要らないかもね。貴方自身はこの板を廃止したいの？
要らないかもね。貴方自身はこの板を廃止したいの？
593 ： ：03/11/03 14:41 ID:PJSmVvb2
594 ： ：03/11/03 14:42 ID:W5XRw7Hp
595 ： ◆.HBVKKKKF. ：03/11/03 14:44 ID:b50wxF+5
＞590
人生相談とは一言でいう事は出来ない程、様々な事が含まれるわけです。
恋愛から容姿や親子関係、家族の事、お金の事、同性を好きになったとか....。
それらを全てカバーするために存在するのです。それぞれ対象となる板はある
かもしれませんけれども、全部を受け止められる板としての存在価値は十分あり
ここを最初に訪れて意見を聞き、専門的な事、もしくは再度違う観点から聞いて
みたい（逆もあり）時に、そこ（専門板）へ行けばいいと思います。
人生相談とは一言でいう事は出来ない程、様々な事が含まれるわけです。
恋愛から容姿や親子関係、家族の事、お金の事、同性を好きになったとか....。
それらを全てカバーするために存在するのです。それぞれ対象となる板はある
かもしれませんけれども、全部を受け止められる板としての存在価値は十分あり
ここを最初に訪れて意見を聞き、専門的な事、もしくは再度違う観点から聞いて
みたい（逆もあり）時に、そこ（専門板）へ行けばいいと思います。
>>590
存在理由がなければ、資源の無駄だし廃止でいいと思う
何か人生相談板は他板と違う、差別化できる要因があるなら知りたいと思っただけ。
「なんでも相談できる」という理由は、「この相談はここ」他板への案内リンクだけあればいいから板としてはいらないよね。
存在理由がなければ、資源の無駄だし廃止でいいと思う
何か人生相談板は他板と違う、差別化できる要因があるなら知りたいと思っただけ。
「なんでも相談できる」という理由は、「この相談はここ」他板への案内リンクだけあればいいから板としてはいらないよね。
597 ： ：03/11/03 14:47 ID:W5XRw7Hp
＞595
あれ？あんた、よしあきじゃなかったっけ？
あれ？あんた、よしあきじゃなかったっけ？
598 ： ：03/11/03 14:49 ID:W5XRw7Hp
あげとくか
599 ：名無し：03/11/03 15:13 ID:TBJu5VR/
自分で相談に乗っていれば解るよね。自分を本当に理解して自分に何の知識が必要か知って相談に来る人は少ない。試しに相談スレで全ての相談に専門スレ誘導【のみ】で対処してみ。出来るんならこの板は要らないかもね。
600 ： ：03/11/03 15:16 ID:W5XRw7Hp
よし、じゃあ目標「板廃止」って事で自治活動しようぜｗｗ
601 ： ：03/11/03 15:17 ID:PJSmVvb2
個人的な感覚だけど。
専門板は「質問に答える」んであって
「相談に乗る」んではないような……。
専門板は「質問に答える」んであって
「相談に乗る」んではないような……。
専門板は主に情報・知識提供。人生相談板は個人が相談者に対して情報・知識を活用。
と思っとる。
と思っとる。
>>602
「個人が相談者に対して情報・知識を」としたときに、個人（コテハン）のスレ立ては削除板ルールで禁止されているわけで
とすれば、よろずに回答することになるのかと。
そしたら、板なんてたいそうな物はいらずに、よろず相談スレ一個でいいのかなと思った。
「個人が相談者に対して情報・知識を」としたときに、個人（コテハン）のスレ立ては削除板ルールで禁止されているわけで
とすれば、よろずに回答することになるのかと。
そしたら、板なんてたいそうな物はいらずに、よろず相談スレ一個でいいのかなと思った。
604 ： ：03/11/03 15:57 ID:W5XRw7Hp
>>604
あのルールは、スレ内のコテハンの占有が問題とされたから出来たと記憶しています。
スレタイは別にしても、コテハンＡが回答者で占有したら問題にはならないのかと
じゃあみんな回答すれば良いとなれば、よろずと同等にならないでしょうか？
あのルールは、スレ内のコテハンの占有が問題とされたから出来たと記憶しています。
スレタイは別にしても、コテハンＡが回答者で占有したら問題にはならないのかと
じゃあみんな回答すれば良いとなれば、よろずと同等にならないでしょうか？
>>603
そこをお聞きしたいのですが、相談者がスレ立てした内容はよろずや各専門板で処理できない程のものなのでしょうか？
板があるから相談者がスレ立てするのであって、無ければよろず相談スレだけで解決できるのではないかと考えますが。
そこをお聞きしたいのですが、相談者がスレ立てした内容はよろずや各専門板で処理できない程のものなのでしょうか？
板があるから相談者がスレ立てするのであって、無ければよろず相談スレだけで解決できるのではないかと考えますが。
609 ： ：03/11/03 16:11 ID:W5XRw7Hp
>>606
いや、中身はどうでもいいらしいし。
てか、あれ以上はっきり明言のしようがないって位の返答だった筈。
＞同等にならないでしょうか？
同等でも、カラーとかの違いはあるだろうし、
それに期待してる相談者も少なくないんじゃないの？知らんけど
いや、中身はどうでもいいらしいし。
てか、あれ以上はっきり明言のしようがないって位の返答だった筈。
＞同等にならないでしょうか？
同等でも、カラーとかの違いはあるだろうし、
それに期待してる相談者も少なくないんじゃないの？知らんけど
610 ： ：03/11/03 16:15 ID:W5XRw7Hp
てか板廃止を前提にした話し合いを面目にする事の意味が分からんｗ
まー、ゲームみたいなもんだと思えばいいのかｗ
まー、ゲームみたいなもんだと思えばいいのかｗ
>>607
ｽﾚ立て相談者の相談内容にもよるでしょう。
一律した専門知識のみだけで解決出来ない相談もあるという事ですね。
長期に渡るような内容なら、他来訪者が見込まれるよろずのような相談室だと
落ち着かない相談者もいるでしょうね。
自己解決を得意としない相談者ほど、専門知識だけでなく回答者からの励ましや姿勢、気力
様々な視野の取り組みがいるものではないのでしょうか。
そして、それが一人でまかなえない事もあるからこそ
複数の回答者による協力、回答の併用が必要なのだと思います。
ｽﾚ立て相談者の相談内容にもよるでしょう。
一律した専門知識のみだけで解決出来ない相談もあるという事ですね。
長期に渡るような内容なら、他来訪者が見込まれるよろずのような相談室だと
落ち着かない相談者もいるでしょうね。
自己解決を得意としない相談者ほど、専門知識だけでなく回答者からの励ましや姿勢、気力
様々な視野の取り組みがいるものではないのでしょうか。
そして、それが一人でまかなえない事もあるからこそ
複数の回答者による協力、回答の併用が必要なのだと思います。
>>610
何か他に述べたい事の伏線かもしれないですね。
何か他に述べたい事の伏線かもしれないですね。
何言ってんの？
>>613
何が？ｗｗ
何が？ｗｗ
>>614
過去ログ読まずに入ってきたから☆
過去ログ読まずに入ってきたから☆
617 ： ：03/11/03 17:35 ID:W5XRw7Hp
てかオチはないんかい・・・
スレ一つまるごと消費するような相談も多いのに
よろずだけで賄えるとは思わない。
ここは相談以前に「掲示板」なんだからよろずだけでいいかどうかは
相談者が決める事だと思うよ。相談者がよろずじゃ無くて単独スレッドを
立てたいと思ったらその要望が優先されるべきだと思う。
違うかな。
よろずだけで賄えるとは思わない。
ここは相談以前に「掲示板」なんだからよろずだけでいいかどうかは
相談者が決める事だと思うよ。相談者がよろずじゃ無くて単独スレッドを
立てたいと思ったらその要望が優先されるべきだと思う。
違うかな。
>>619
つまり日本語が読めないって事？
つまり日本語が読めないって事？
622 ：ちょっと忙しい名無し：03/11/03 18:09 ID:Wgv4+5OZ
623 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 18:44 ID:bx0FUN3y
>>571
まあ、彼自身の行状もあって一時よりえらく減りましたが、
それなりの馴れ合い仲間がいてコミュニティを形成してるからに
他ならないですね。
例え、「おはよう」とか「寝る」とか言うためだけにしても。
まあ、テキストの質はダンチでも生活教徒のしてきた事と
どう違うんだと言われればアレですし、
ホントのメンヘル系ヒキコ、イガとか愛されない子とかに
そういう居場所与えてやれって声も根強くありますし
単純なようでちょっと難しい問題孕んでますね、そういのは。
（まあ平たく言えば、きちがいとして扱えってことですが）
>>575
いえ、本当のノータリンである証明など枚挙に暇がないですが。
>>576
思いつきで言うだけだから、まともに解釈してもあわんかと。
まあ、彼自身の行状もあって一時よりえらく減りましたが、
それなりの馴れ合い仲間がいてコミュニティを形成してるからに
他ならないですね。
例え、「おはよう」とか「寝る」とか言うためだけにしても。
まあ、テキストの質はダンチでも生活教徒のしてきた事と
どう違うんだと言われればアレですし、
ホントのメンヘル系ヒキコ、イガとか愛されない子とかに
そういう居場所与えてやれって声も根強くありますし
単純なようでちょっと難しい問題孕んでますね、そういのは。
（まあ平たく言えば、きちがいとして扱えってことですが）
>>575
いえ、本当のノータリンである証明など枚挙に暇がないですが。
>>576
思いつきで言うだけだから、まともに解釈してもあわんかと。
624 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 19:50 ID:bx0FUN3y
クソスレが増えてきたな。
625 ： ：03/11/03 19:57 ID:7szwYPZg
そらそうと、昼間に告知のあった、コレなんだが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/301
>直リンが規制対象になりましたよ
>【重要】ｈｔｔｐ://～を3回以上書いたら規制リンク
>ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e46.htm
>ロック人生は、宣伝・告知目的の投稿を回避するために設けられた規制です。
>解除はされないと思います。
>ご愁傷様でした。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066474068/197-201
５回連続でリンク貼ってみたんだが、警告なかった。なんだろね？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067157914/301
>直リンが規制対象になりましたよ
>【重要】ｈｔｔｐ://～を3回以上書いたら規制リンク
>ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e46.htm
>ロック人生は、宣伝・告知目的の投稿を回避するために設けられた規制です。
>解除はされないと思います。
>ご愁傷様でした。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066474068/197-201
５回連続でリンク貼ってみたんだが、警告なかった。なんだろね？
626 ： ：03/11/03 20:07 ID:7szwYPZg
>>624
またしても極論を持ち出してみんなの意志のほどを確認しようかと思う。
いっそこの板も、スレ立てはキャップ制にしたらどうか。つまり・・・
・総合案内所とスレ立て依頼所と、分野別相談スレッドを用意する。
・まず単発の短い相談は、用意した分野別スレへ行ってもらうように案内所で誘導。
・話しが長引きそうなものは、スレ立て依頼所に行って個別に立ててもらう。
ただし、使用済みの地下スレで雑談したり、ゲリラ的相談スレをやるやつまでは制御できないが
ニュ速がニュ速＋になったくらいの秩序感は取り戻せるとは思う。
少なくとも『よしあき＆ナントカ』系や『玉袋』なんてのは立たなくなる。
またしても極論を持ち出してみんなの意志のほどを確認しようかと思う。
いっそこの板も、スレ立てはキャップ制にしたらどうか。つまり・・・
・総合案内所とスレ立て依頼所と、分野別相談スレッドを用意する。
・まず単発の短い相談は、用意した分野別スレへ行ってもらうように案内所で誘導。
・話しが長引きそうなものは、スレ立て依頼所に行って個別に立ててもらう。
ただし、使用済みの地下スレで雑談したり、ゲリラ的相談スレをやるやつまでは制御できないが
ニュ速がニュ速＋になったくらいの秩序感は取り戻せるとは思う。
少なくとも『よしあき＆ナントカ』系や『玉袋』なんてのは立たなくなる。
629 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/03 20:31 ID:W5XRw7Hp
>>626
反対
スレ立て基準・廃止の根拠が解らない
キャップ制といいながら誰を選ぶ？
自治コテに気に入られればＯＫなのかとか
よろずはどの分類にも属さないから無くすのかとか
でも無くすわけないわな（Ｗ
反対
スレ立て基準・廃止の根拠が解らない
キャップ制といいながら誰を選ぶ？
自治コテに気に入られればＯＫなのかとか
よろずはどの分類にも属さないから無くすのかとか
でも無くすわけないわな（Ｗ
631 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/03 20:36 ID:bx0FUN3y
>>629
魔王コテどもがウザいので一斉アク禁をくらわせたいのですが。
魔王コテどもがウザいので一斉アク禁をくらわせたいのですが。
632 ： ：03/11/03 20:39 ID:W5XRw7Hp
633 ： ：03/11/03 20:41 ID:7szwYPZg
>>628
>ｹﾞﾘﾗ的相談ｽﾚの意味がわからん。。
２ちゃん全体としての考えは、固定占有のスレはダメってことでして･･･
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/228
･･･本来、だれかが立てる相談スレってのは、原則的には削除対象なんですな。
で、キャップ制にしちまえば、そういうものは原理的にゼロになるんだけれど、
どうしても 『ここはオレのスレだ～』 ってやりたい人はいるわけで（某よしやき氏みたいな？）
そういう人は、相談・回答が終わって地下へ沈んだ使用済みスレを乗っ取って
勝手に、ここはおれの相談スレだ～っていって ａｇｅ てきそうだ。って意味です。
>ｹﾞﾘﾗ的相談ｽﾚの意味がわからん。。
２ちゃん全体としての考えは、固定占有のスレはダメってことでして･･･
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/228
･･･本来、だれかが立てる相談スレってのは、原則的には削除対象なんですな。
で、キャップ制にしちまえば、そういうものは原理的にゼロになるんだけれど、
どうしても 『ここはオレのスレだ～』 ってやりたい人はいるわけで（某よしやき氏みたいな？）
そういう人は、相談・回答が終わって地下へ沈んだ使用済みスレを乗っ取って
勝手に、ここはおれの相談スレだ～っていって ａｇｅ てきそうだ。って意味です。
635 ： ：03/11/03 20:49 ID:7szwYPZg
>>630
まあ基本的に、ニュー速＋や微乳板あたりを参考にしていいと思うんだけど・・・
>スレ立て基準・廃止の根拠が解らない
依頼所に相談ごとが持ち込まれたら、明らかに数行程度ですみそうな相談事は
各分野別スレへ案内する。
次に、まったく同じ悩みの相談スレがすでにないかチェックして
合流できそうならそちらへ案内する（そういう例は実際には希少だろう）
したがって、明らかにすぐ返事して終わりそうなもの以外は相談スレが立つことになりますな。
まあ基本的に、ニュー速＋や微乳板あたりを参考にしていいと思うんだけど・・・
>スレ立て基準・廃止の根拠が解らない
依頼所に相談ごとが持ち込まれたら、明らかに数行程度ですみそうな相談事は
各分野別スレへ案内する。
次に、まったく同じ悩みの相談スレがすでにないかチェックして
合流できそうならそちらへ案内する（そういう例は実際には希少だろう）
したがって、明らかにすぐ返事して終わりそうなもの以外は相談スレが立つことになりますな。
636 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/03 20:49 ID:W5XRw7Hp
誰か前のローカルルールスレのアドレス持ってこいやｗ
638 ： ：03/11/03 20:53 ID:7szwYPZg
>>630
>キャップ制といいながら誰を選ぶ？
ニュー速とかはどうやって選んでしょうかねえ？
でも、キャップ持ちが変な事やってると、弾劾スレが立ってその末にキャップの剥奪もするようですね。
>よろずはどの分類にも属さないから無くすのかとか
あれは、よそ板では 『スレ立てるまでもない相談はここに書け』 とか
『だれかがものすごい勢いで回答するスレ』 とかに当たると思うんですが。
今 『よろず』 と言われて、そこが総合相談スレッドだとピンとくる一見さんは少ないでしょうし。
要は、総合相談スレとしては残ると思うけど、『よろず』 という名に愛着がある向きは
納得してくれないかもな。とは思いますな。
>キャップ制といいながら誰を選ぶ？
ニュー速とかはどうやって選んでしょうかねえ？
でも、キャップ持ちが変な事やってると、弾劾スレが立ってその末にキャップの剥奪もするようですね。
>よろずはどの分類にも属さないから無くすのかとか
あれは、よそ板では 『スレ立てるまでもない相談はここに書け』 とか
『だれかがものすごい勢いで回答するスレ』 とかに当たると思うんですが。
今 『よろず』 と言われて、そこが総合相談スレッドだとピンとくる一見さんは少ないでしょうし。
要は、総合相談スレとしては残ると思うけど、『よろず』 という名に愛着がある向きは
納得してくれないかもな。とは思いますな。
639 ： ：03/11/03 20:56 ID:7szwYPZg
つか、相談スレであれば依頼所でも変な遠慮せずにバンバン立てちゃっても良いのでは？
そうすれば、相談スレばっかになるわけだし、おかしなスレは圧迫されて下がるわけだし。
>>633
？？ﾘﾝｸ先の
＞ｽﾚｯﾄﾞの1に｢私の人生の経験上で判断してお答えします｣
と回答者を限定していることから固定ﾊﾝﾄﾞﾙｽﾚに該当すると判断し､ｽﾚｯﾄﾞの趣旨に疑問が
あるので
…まではわかる。でもなんでその後が「削除せず」なんだ？？
んで、個人のｽﾚ立てが本来禁止なら、なんでｽﾚ立て機能がついてるんじゃ…？
？？ﾘﾝｸ先の
＞ｽﾚｯﾄﾞの1に｢私の人生の経験上で判断してお答えします｣
と回答者を限定していることから固定ﾊﾝﾄﾞﾙｽﾚに該当すると判断し､ｽﾚｯﾄﾞの趣旨に疑問が
あるので
…まではわかる。でもなんでその後が「削除せず」なんだ？？
んで、個人のｽﾚ立てが本来禁止なら、なんでｽﾚ立て機能がついてるんじゃ…？
641 ： ：03/11/03 20:59 ID:7szwYPZg
>>634
いや、間違いじゃないでしょう。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/228
これは、よっしーが自スレの雑音を消すのに、さんまり再々依頼に行くので
運営サイドが断り文句として持ち出した 『原則』 だと思いますよ。
あくまで原則。だからスレッド削除依頼の方では、『相談スレは全部即刻削除』 としないわけ。
いや、間違いじゃないでしょう。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/228
これは、よっしーが自スレの雑音を消すのに、さんまり再々依頼に行くので
運営サイドが断り文句として持ち出した 『原則』 だと思いますよ。
あくまで原則。だからスレッド削除依頼の方では、『相談スレは全部即刻削除』 としないわけ。
>>638
あのー逆に質問されても困りますが．．
キャップっていいだしたのは貴方でしょうに
もう一度お聞きしますが、その権限者はどうやって選びますか？
>ニュー速とかはどうやって選んでしょうかねえ？
>でも、キャップ持ちが変な事やってると、弾劾スレが立ってその末にキャップの剥奪もするようですね。
あのー逆に質問されても困りますが．．
キャップっていいだしたのは貴方でしょうに
もう一度お聞きしますが、その権限者はどうやって選びますか？
>ニュー速とかはどうやって選んでしょうかねえ？
>でも、キャップ持ちが変な事やってると、弾劾スレが立ってその末にキャップの剥奪もするようですね。
643 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/03 21:00 ID:W5XRw7Hp
だから誰がキャップもつんだよｗ
何人選ぶつもりよｗ
そいつらがいない時にスレ立てたい相談者はどうすりゃいいんだよｗ
キャップ持ちの人選に対する住民の総意が得られるなんて、
本気で思ってるんかいｗ
かつてないほど困難な申請を、まともに纏められると思ってるの？ｗ
で提案者のあんたらは、纏め役する位の覚悟は当然あるんだよね？ｗ
何人選ぶつもりよｗ
そいつらがいない時にスレ立てたい相談者はどうすりゃいいんだよｗ
キャップ持ちの人選に対する住民の総意が得られるなんて、
本気で思ってるんかいｗ
かつてないほど困難な申請を、まともに纏められると思ってるの？ｗ
で提案者のあんたらは、纏め役する位の覚悟は当然あるんだよね？ｗ
んで、住民の総意なくして実現可能な事な訳？
総意が集まるとも思えないしなくても申請が通るとも思えないんだが…。
総意が集まるとも思えないしなくても申請が通るとも思えないんだが…。
645 ： ：03/11/03 21:01 ID:7szwYPZg
>>640
ああ、それはですな・・・
よっしーが再々自スレの雑音（自業自得？）を消してくれって言いにくるんで
『あんたのスレ自体が削除されるのが本来なんじゃないですかねェ？んー？』 と断っているわけ。
ああ、それはですな・・・
よっしーが再々自スレの雑音（自業自得？）を消してくれって言いにくるんで
『あんたのスレ自体が削除されるのが本来なんじゃないですかねェ？んー？』 と断っているわけ。
646 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 21:01 ID:bx0FUN3y
変なことやってるキャップ持ちですが何か？
この板に精通し、人望も在るキャップ持ちと言えば。
>>646
あっ仕事以外でキャップひけらかす困ったちゃんだ
あっ仕事以外でキャップひけらかす困ったちゃんだ
650 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 21:06 ID:bx0FUN3y
>>648
いや、仕事なんかしたことねーし。
いや、仕事なんかしたことねーし。
651 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 21:06 ID:bx0FUN3y
>>649
こらこら
こらこら
652 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/03 21:07 ID:W5XRw7Hp
653 ： ：03/11/03 21:08 ID:7szwYPZg
>>643
>提案者のあんたらは、纏め役する位の覚悟は当然あるんだよね？ｗ
ないないｗ
>>626
>またしても極論を持ち出してみんなの意志のほどを確認しようかと思う。
という事で、>>444-445 で挙げた連投規制強化策に続いて
変化も大きいが、効果甚大な極論といって言い策が有るんだけども
総意でやってみる気はないかね？という問題提起なわけ。
あんまり再々 『雑談ｳｾﾞｴｴｴｴ』 の声が上がるので、覚悟の程を確認してるですな。
そんで、そこまでやる気はないなぁという人は、潜在的な雑談共存論者と言っていいんじゃないかと。
私とおんなじで。
>提案者のあんたらは、纏め役する位の覚悟は当然あるんだよね？ｗ
ないないｗ
>>626
>またしても極論を持ち出してみんなの意志のほどを確認しようかと思う。
という事で、>>444-445 で挙げた連投規制強化策に続いて
変化も大きいが、効果甚大な極論といって言い策が有るんだけども
総意でやってみる気はないかね？という問題提起なわけ。
あんまり再々 『雑談ｳｾﾞｴｴｴｴ』 の声が上がるので、覚悟の程を確認してるですな。
そんで、そこまでやる気はないなぁという人は、潜在的な雑談共存論者と言っていいんじゃないかと。
私とおんなじで。
655 ： ：03/11/03 21:11 ID:7szwYPZg
じっさい、『本気で』 雑談をなんとかしようと思ったら、
精神論だけじゃー単なる竹やりであって、
上記のような物理的政策がないといかんともしがたいと思うよ。
ああ、念押ししとくと、私自身は 『下がってりゃ雑談とも共存』 派です。
やれよー。共存なんか考えるな。
658 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/03 21:17 ID:W5XRw7Hp
>>653
紛らわしいんだよｗ
頭おかしくなりそうになるから、そういうの勘弁して。
いや、まじでｗ
大体、潜在的も何も
「雑談したけりゃ勝手にしたらいいじゃん」とかしか思わんな。
気にいらなけりゃ叩くだけだし。
紛らわしいんだよｗ
頭おかしくなりそうになるから、そういうの勘弁して。
いや、まじでｗ
大体、潜在的も何も
「雑談したけりゃ勝手にしたらいいじゃん」とかしか思わんな。
気にいらなけりゃ叩くだけだし。
659 ： ：03/11/03 21:18 ID:7szwYPZg
>>656
>やれよー。
これはそういう人のためのアイデアなんだから、『やるべき！』 と思う人がやってください。
知恵は貸しますよ。
竹やりっていえば、専門家筋ではこんな事がいわれてたっけ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065400471/l50
>やれよー。
これはそういう人のためのアイデアなんだから、『やるべき！』 と思う人がやってください。
知恵は貸しますよ。
竹やりっていえば、専門家筋ではこんな事がいわれてたっけ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065400471/l50
>>653
今の所、案内する人いない＝絵に描いた餅故、無理でしょ？
自分はそんな労力費やしたくない＝覚悟はないね
故に反対
人望のある優良自治コテの方々が人生板公安自治委員会を発足して「必ず案内しますっ！」というなら考えるけど。
あとキャップの選定基準の明示も欲しい所
この匿名掲示板でどうやって住民の総意を得るのか興味があるし。
今の所、案内する人いない＝絵に描いた餅故、無理でしょ？
自分はそんな労力費やしたくない＝覚悟はないね
故に反対
人望のある優良自治コテの方々が人生板公安自治委員会を発足して「必ず案内しますっ！」というなら考えるけど。
あとキャップの選定基準の明示も欲しい所
この匿名掲示板でどうやって住民の総意を得るのか興味があるし。
661 ： ：03/11/03 21:22 ID:7szwYPZg
>>660
>今の所、案内する人いない＝絵に描いた餅故、無理でしょ？
まあ、実現するとしたらまず希望者全員にキャップ与えてアタマ数をそろえておいてから
その内のイカレたやつを落とすって手でしょうな。
これも極論だよなｗ
まあ、あとは 『やるべき』 と思う人が考えるべきことかも。ですんで引っ込みます。はい。
>今の所、案内する人いない＝絵に描いた餅故、無理でしょ？
まあ、実現するとしたらまず希望者全員にキャップ与えてアタマ数をそろえておいてから
その内のイカレたやつを落とすって手でしょうな。
これも極論だよなｗ
まあ、あとは 『やるべき』 と思う人が考えるべきことかも。ですんで引っ込みます。はい。
662 ： ：03/11/03 21:23 ID:W5XRw7Hp
はー、やっと、発作が治まった・・・
663 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 21:49 ID:bx0FUN3y
>>626
こんな過疎板でできもせんことを論じる意味が。。
こんな過疎板でできもせんことを論じる意味が。。
664 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 22:01 ID:bx0FUN3y
>>661
多分、死のう？は兎も角、よっしーは名乗り出るだろうな。
多分、死のう？は兎も角、よっしーは名乗り出るだろうな。
665 ： ：03/11/03 22:03 ID:7szwYPZg
でさ、ｽﾚも半分過ぎた事だし、取り上げる議題決めようよー。
個人的にはｽﾚ終了までに決議を取って呼び掛け内容決めて、
議題により次ｽﾚでｽﾚﾀｲに議題告知入りで立てるのがいーんじゃないかと
思うんすけど。。
個人的にはｽﾚ終了までに決議を取って呼び掛け内容決めて、
議題により次ｽﾚでｽﾚﾀｲに議題告知入りで立てるのがいーんじゃないかと
思うんすけど。。
667 ： ：03/11/03 22:26 ID:W5XRw7Hp
668 ： ：03/11/03 22:31 ID:W5XRw7Hp
誰かさんは黒猫かよ・・
★=賛成･優先 ☆=賛成ではあるが優先でない △=同意しかねる ▲=反対
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆☆☆
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆▲
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★☆
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆☆
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△☆
６：削除依頼協力要請☆▲△☆
７：sage雑談を容認する★★▲
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△▲
９：雑談住民への明示の場の設置★★★▲
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★★
↑ローカルルール変更でいいんじゃない。
議題選考項目
１：sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告☆☆☆
２：ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告★▲☆▲
３：連投規制の強化http://life2.2ch.net/jinsei/SETTING.TXT
詳しい説明は>>444>>445☆▲★☆
４：雑談ｽﾚの総括(一掃)化△☆☆
５：雑談ｽﾚ誘導･削除強化☆★△☆
６：削除依頼協力要請☆▲△☆
７：sage雑談を容認する★★▲
８：雑談ｽﾚ放置▲▲△▲
９：雑談住民への明示の場の設置★★★▲
10：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更★★★★
↑ローカルルール変更でいいんじゃない。
>>667
自分は９を一番したいのだが、それには…だなｗ
正直言えば機能的（携帯）知識的・力量的（費やせる時間も含め）に
ﾛｰｶﾙ変更の進行役という程のﾓﾝが、自分に勤まるとは思えない（藁
が、だからと言って放っておく訳にもいかんしねぇ。。
始まっちまえば、進行役が定まってなくとも現状いる者達で
なんとか回せるんじゃないかと思うのは甘いんだろか。。ｗ
出来る限りは参加するつもりだけれど。。。
自分は９を一番したいのだが、それには…だなｗ
正直言えば機能的（携帯）知識的・力量的（費やせる時間も含め）に
ﾛｰｶﾙ変更の進行役という程のﾓﾝが、自分に勤まるとは思えない（藁
が、だからと言って放っておく訳にもいかんしねぇ。。
始まっちまえば、進行役が定まってなくとも現状いる者達で
なんとか回せるんじゃないかと思うのは甘いんだろか。。ｗ
出来る限りは参加するつもりだけれど。。。
671 ： ：03/11/03 23:46 ID:W5XRw7Hp
672 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/03 23:53 ID:bx0FUN3y
【ごるぁ】おまえら雑談すんじゃねー【警告】
ってスレを作って度々ageるとか。
ってスレを作って度々ageるとか。
676 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/04 22:06 ID:f6HkMbNy
age
677 ：名無し：03/11/04 22:10 ID:oRQxihiT
駄目ﾀﾞﾒじゃん。おまぃらﾎﾝﾄにやる気あんのかね。
共存望むとかいいながら大人しくsage進行の雑談ｽﾚ荒らされても
対策すらしないんなら、ｸﾛが言うようにｶﾃｺﾞﾘ分け>>582>>584
のがよっぽどいいんじゃないのかね…
他板への誘導を拒むのはそこに人生板の面子がいないからだとしたら
人生相談板専門のｻﾛﾝ板なら、さして反対も出ないのではないだろうか。
人生相談ｻﾛﾝ板なら雑談・ﾈﾀｽﾚあげても文句も出ないだろうし面子も変わらないだろう。
雑談厨にも好ましい環境のはず。ﾒﾝﾍﾙ板等ｶﾃｺﾞﾘ分けした状況等、
情報しってる方意見希望。
共存望むとかいいながら大人しくsage進行の雑談ｽﾚ荒らされても
対策すらしないんなら、ｸﾛが言うようにｶﾃｺﾞﾘ分け>>582>>584
のがよっぽどいいんじゃないのかね…
他板への誘導を拒むのはそこに人生板の面子がいないからだとしたら
人生相談板専門のｻﾛﾝ板なら、さして反対も出ないのではないだろうか。
人生相談ｻﾛﾝ板なら雑談・ﾈﾀｽﾚあげても文句も出ないだろうし面子も変わらないだろう。
雑談厨にも好ましい環境のはず。ﾒﾝﾍﾙ板等ｶﾃｺﾞﾘ分けした状況等、
情報しってる方意見希望。
678 ：名無し：03/11/04 22:13 ID:oRQxihiT
>>676
ｱｹﾞるだけかぃ（糞藁
ｱｹﾞるだけかぃ（糞藁
679 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/04 22:17 ID:65Cb6OCH
680 ： ：03/11/04 22:17 ID:ryGqJvm+
681 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/04 22:17 ID:f6HkMbNy
人生に関わる雑談板なんて名目で分離が通るとも思えんが。
分けるなら、「人生論」と「悩み相談」とか
それなりにカテゴリとして成立するもんでなきゃあね。
>>678
コキつかうなゆ、俺が一番この板で働いてんだ。
分けるなら、「人生論」と「悩み相談」とか
それなりにカテゴリとして成立するもんでなきゃあね。
>>678
コキつかうなゆ、俺が一番この板で働いてんだ。
>>679
ねぇ、そのHNなんて読むの～？
ねぇ、そのHNなんて読むの～？
683 ： ：03/11/04 22:25 ID:q7i8JTZw
ﾏﾑｰｺと読みます
684 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/04 22:32 ID:f6HkMbNy
>>682
そーいうアタマ使わないレスがこの板腐らせてんだよ、
そーいうアタマ使わないレスがこの板腐らせてんだよ、
>>680
密かに活動起こしてる方もいらっしゃるようでありがたいです。。
行動する事に荒れるからﾅﾝだかんだと言う方もいるかとは思いますが
後々無法者がはびこっても荒らされる事かと。
ご理解とご協力をお願いしたいかと思います。。。
密かに活動起こしてる方もいらっしゃるようでありがたいです。。
行動する事に荒れるからﾅﾝだかんだと言う方もいるかとは思いますが
後々無法者がはびこっても荒らされる事かと。
ご理解とご協力をお願いしたいかと思います。。。
686 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/04 22:41 ID:65Cb6OCH
>>682
ふぁい、だってさ
ふぁい、だってさ
>>679
あぅー！出来る限り致しますんでよろしくっすｗ
あぅー！出来る限り致しますんでよろしくっすｗ
>>686
ありがと～☆
ありがと～☆
690 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/04 22:55 ID:f6HkMbNy
692 ： ：03/11/04 23:02 ID:65Cb6OCH
693 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/04 23:14 ID:f6HkMbNy
雑談７相談３のスタイル否定しちゃうと、
黒帝会もろとも総裁スレまで網にかかっちゃう懸念があるんだがな。
黒帝会もろとも総裁スレまで網にかかっちゃう懸念があるんだがな。
694 ： ：03/11/04 23:38 ID:65Cb6OCH
だそうです。
良識派の皆さん反論お願いします。
良識派の皆さん反論お願いします。
>>693
だから何？お気に入りの雑談ｽﾚだけ守りたいってぇのが言いたい訳かね？
7･3否定したくないってんなら、sage雑談ｽﾚでｽﾚの趣旨無視して暴言吐いて荒らしてるｺﾃﾊﾝや
あげまくるｺﾃﾊﾝの具体的対策でも上げてくださいや。
こういう輩が野放しだから雑談ｽﾚ自体の存在に皺寄せいくんだろーが。
だから何？お気に入りの雑談ｽﾚだけ守りたいってぇのが言いたい訳かね？
7･3否定したくないってんなら、sage雑談ｽﾚでｽﾚの趣旨無視して暴言吐いて荒らしてるｺﾃﾊﾝや
あげまくるｺﾃﾊﾝの具体的対策でも上げてくださいや。
こういう輩が野放しだから雑談ｽﾚ自体の存在に皺寄せいくんだろーが。
696 ： ：03/11/05 00:12 ID:PQKSMzbW
>>695
いまいち何が言いたいのか、よく分からない文ですねぇ
いまいち何が言いたいのか、よく分からない文ですねぇ
>>693
黒帝会ｽﾚ認めると他の糞ｽﾚを否定する根拠が無くなる。
総合雑談ｽﾚを２～３つ作るしか無いんじゃないの？
今日、、って昨日になったけど某専務のｳｼﾞ虫発言で板全体の迷惑になったわけだし、排他的な黒帝会ｽﾚを維持する意味があるのか疑問。
黒帝会ｽﾚ認めると他の糞ｽﾚを否定する根拠が無くなる。
総合雑談ｽﾚを２～３つ作るしか無いんじゃないの？
今日、、って昨日になったけど某専務のｳｼﾞ虫発言で板全体の迷惑になったわけだし、排他的な黒帝会ｽﾚを維持する意味があるのか疑問。
698 ： ：03/11/05 00:19 ID:PQKSMzbW
よし相談室を評価するスレを作ろう！！
無論、私はやりませんが（藁
無論、私はやりませんが（藁
699 ：名無し：03/11/05 00:24 ID:rNhoGRqb
【おやくそく｡】２ちゃん総合案内より抜擢http://www.2ch.net/before.html
近頃､初心者さんが増えてきたので､お約束をつくってみました｡
基本的には､ﾕｰｻﾞｰの良識に任せたいのですが､
｢明文化したﾙｰﾙがない｣ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので､､､
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷､ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ暴露は禁止してます｡
また､2ちゃんねる内では､｢誹謗中傷板｣以外の場所では､固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんを叩く行為は禁止してますです｡
もし､誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします｡
具体的には､､下記みたいなことはやめましょうです｡
【 削除の要件(禁止されること)】
荒らし依頼･ﾌﾞﾗｸﾗの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
ｱﾀﾞﾙﾄ広告･勧誘･悪質な掲示板宣伝などのｱﾄﾞﾚｽ等張りつけ
煽り･煽りに対する返答･叩き･誹謗中傷等(差別発言等含む)
ｺﾋﾟﾍﾟ･ｱｽｷｰｱｰﾄ等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします。
悪質な削除要請や自己中心的な発言は控えましょう。
人間的ﾓﾗﾙやﾙｰﾙ・ﾈｯﾄﾏﾅｰに反した発言はやめましょう。
大勢の読者がいる事を意識しましょう。
近頃､初心者さんが増えてきたので､お約束をつくってみました｡
基本的には､ﾕｰｻﾞｰの良識に任せたいのですが､
｢明文化したﾙｰﾙがない｣ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので､､､
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷､ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ暴露は禁止してます｡
また､2ちゃんねる内では､｢誹謗中傷板｣以外の場所では､固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんを叩く行為は禁止してますです｡
もし､誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします｡
具体的には､､下記みたいなことはやめましょうです｡
【 削除の要件(禁止されること)】
荒らし依頼･ﾌﾞﾗｸﾗの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
ｱﾀﾞﾙﾄ広告･勧誘･悪質な掲示板宣伝などのｱﾄﾞﾚｽ等張りつけ
煽り･煽りに対する返答･叩き･誹謗中傷等(差別発言等含む)
ｺﾋﾟﾍﾟ･ｱｽｷｰｱｰﾄ等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします。
悪質な削除要請や自己中心的な発言は控えましょう。
人間的ﾓﾗﾙやﾙｰﾙ・ﾈｯﾄﾏﾅｰに反した発言はやめましょう。
大勢の読者がいる事を意識しましょう。
>>698
今の話しの対象は雑談ｽﾚでっせｗ
今の話しの対象は雑談ｽﾚでっせｗ
704 ： ：03/11/05 00:58 ID:PQKSMzbW
>>702
なんだよ、じゃあ消したって何も問題ないじゃん（藁
なんだよ、じゃあ消したって何も問題ないじゃん（藁
>>704
つまり雑談が主な住民が、板の趣旨を理解して考慮してくれるなら
共存は可能だし、理解も考慮も出来ない雑談ｺﾃを自分には関係ないと
放置したままで馴れ合っているようなら、雑談全域に規制がかかってもやむおえない
という事です。
つまり雑談が主な住民が、板の趣旨を理解して考慮してくれるなら
共存は可能だし、理解も考慮も出来ない雑談ｺﾃを自分には関係ないと
放置したままで馴れ合っているようなら、雑談全域に規制がかかってもやむおえない
という事です。
707 ： ：03/11/05 01:28 ID:wdPb/jST
雑談コテって何考えてるのか理解できん。
なんで人生相談板で雑談したいのやろ
なんで人生相談板で雑談したいのやろ
709 ： ：03/11/05 02:33 ID:PQKSMzbW
710 ：名無し：03/11/05 02:34 ID:3u716iO8
sageれば雑談もOKって事でいいの？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変えなきゃだめだよね。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変えなきゃだめだよね。
711 ： ：03/11/05 02:41 ID:PQKSMzbW
＞sageれば雑談もOKって事でいいの？
そうだ！そうだ！
みんな基本認識から間違ってますよ？
ここは「人生相談板」ですよ？
sageようが雑談は雑談です！
何トンチキな事を言っているのでしょう！！
そうだ！そうだ！
みんな基本認識から間違ってますよ？
ここは「人生相談板」ですよ？
sageようが雑談は雑談です！
何トンチキな事を言っているのでしょう！！
713 ： ：03/11/05 02:45 ID:iyrJbDej
もともと2chの削除基準で、専門板で容赦される雑談板は一つか二つ、
専門板でスレッドタイトルにコテハン名が入ったものは削除対象という
削除基準があったはずだよ。今でもあるんじゃない？
人生相談板も一応専門板だろ？雑談板のカテゴリー入りか？
専門板でスレッドタイトルにコテハン名が入ったものは削除対象という
削除基準があったはずだよ。今でもあるんじゃない？
人生相談板も一応専門板だろ？雑談板のカテゴリー入りか？
714 ：名無し：03/11/05 02:46 ID:3u716iO8
で、雑談禁止になっている板では共用の雑談ｽﾚがあって、
それ以外の雑談ｽﾚは全部削除依頼されてんだよね。
それなのにこの板ってsageればOKみたいな事をﾏｼﾞで言う人が多くて笑っちゃうよ。
それ以外の雑談ｽﾚは全部削除依頼されてんだよね。
それなのにこの板ってsageればOKみたいな事をﾏｼﾞで言う人が多くて笑っちゃうよ。
715 ：名無し：03/11/05 02:50 ID:3u716iO8
716 ： ：03/11/05 02:51 ID:iyrJbDej
717 ： ：03/11/05 02:52 ID:PgpVGtNX
雑談しながら相手の悩みを聞いて
打ち解けてくパターンもあるよね？
打ち解けてくパターンもあるよね？
718 ： ：03/11/05 02:53 ID:PQKSMzbW
719 ： ：03/11/05 02:56 ID:PQKSMzbW
>>714
削除依頼出した事あるのかなぁ？？
そこまで雑談が気に入らないなら、依頼出したらいいようにも思いますが。。
現状削除が追い付かないし、削除に至らないのもあるし
色んな事が含まれて共存的な現状があるのですよ。
で、それでいいのかどうかと話し合っているのが今なんです。
削除依頼出した事あるのかなぁ？？
そこまで雑談が気に入らないなら、依頼出したらいいようにも思いますが。。
現状削除が追い付かないし、削除に至らないのもあるし
色んな事が含まれて共存的な現状があるのですよ。
で、それでいいのかどうかと話し合っているのが今なんです。
721 ： ：03/11/05 03:03 ID:PQKSMzbW
>>717
何を甘っちょろい事を仰っているのでしょう！
そんなに心配なら雑談板で相談に回答したらいいじゃないですか！
余計な横槍も入らず専念できますよ？
あなたがホントに回等者の為を思っていると言うなら、
今度からそうしてください！！
何を甘っちょろい事を仰っているのでしょう！
そんなに心配なら雑談板で相談に回答したらいいじゃないですか！
余計な横槍も入らず専念できますよ？
あなたがホントに回等者の為を思っていると言うなら、
今度からそうしてください！！
722 ： ：03/11/05 03:07 ID:PgpVGtNX
724 ： ：03/11/05 03:09 ID:PQKSMzbW
もう面倒だから、よしあきを削除人にしようぜ！
人生板には「よろず」と「よしあきの相談室１～１００」
だけあれば、それでいいじゃん！！
人生板には「よろず」と「よしあきの相談室１～１００」
だけあれば、それでいいじゃん！！
725 ： ：03/11/05 03:13 ID:PQKSMzbW
726 ：名無し：03/11/05 03:16 ID:3u716iO8
727 ： ：03/11/05 03:18 ID:iyrJbDej
>>717
それだったら雑談板の中でのコテハン馴れ合いは控えめにして
コテハンと取り巻きは、専用板（コテハン板？自己紹介板？）に移るべきでは？
現状では、よろず相談スレッド荒らした熊を受け入れっちゃってる現状だからなー
それだったら雑談板の中でのコテハン馴れ合いは控えめにして
コテハンと取り巻きは、専用板（コテハン板？自己紹介板？）に移るべきでは？
現状では、よろず相談スレッド荒らした熊を受け入れっちゃってる現状だからなー
728 ：名無し：03/11/05 03:19 ID:3u716iO8
729 ： ：03/11/05 03:38 ID:PQKSMzbW
今日は雑談反対派が優勢で終了のようです。
また明日もはりきって結論や結果の出ない議論を延々としましょう！！
それでは明日に向け、たっぷりと英気を養ってください。
みなさん、お疲れ様でしたー＾＾
また明日もはりきって結論や結果の出ない議論を延々としましょう！！
それでは明日に向け、たっぷりと英気を養ってください。
みなさん、お疲れ様でしたー＾＾
結論出たのがメンヘル板。雑談カウンセリングは雑談板か公式雑談スレッドでどうぞ。
731 ： ：03/11/05 09:38 ID:S4+L2ccz
雑談なくなったら人生板なんてただのクズ板じゃん
ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよアホ、キモイよ
ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよアホ、キモイよ
732 ：名無し：03/11/05 11:11 ID:rNhoGRqb
いっその事次ｽﾚは、相談、雑談分割についてをかかげて立ててみるのはどうだろう？
その中でﾅﾝでそんな話が出るのかって所から、趣旨の説明も出来るだろうし。
その中でﾅﾝでそんな話が出るのかって所から、趣旨の説明も出来るだろうし。
733 ：名無し：03/11/05 12:07 ID:3u716iO8
>>731
おまえの屑板の定義がおかしい。
おまえの屑板の定義がおかしい。
734 ：名無し：03/11/05 12:09 ID:3u716iO8
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更議論ｽﾚを分離しようか？
736 ：このｽﾚは名無し新婚です：03/11/05 12:42 ID:PF9zvVQk
問題としてる雑談の何が問題になるのか前提定義が一つも出来て無いべ?(ﾜﾗ
ageられるのが問題だと言うにしてもどのｽﾚがどれくらいageられて
どういう理屈で機能が阻害されてんだ？理屈と根拠で説明しろよぉ(ｹﾞﾗ
相談出来なくなるのか(w
ageられるのが問題だと言うにしてもどのｽﾚがどれくらいageられて
どういう理屈で機能が阻害されてんだ？理屈と根拠で説明しろよぉ(ｹﾞﾗ
相談出来なくなるのか(w
>>736
人生相談する場で雑談してる事自体が問題なんだろ、馬鹿だな(ﾜﾗ
人生相談する場で雑談してる事自体が問題なんだろ、馬鹿だな(ﾜﾗ
738 ：Φ：03/11/05 15:16 ID:PF9zvVQk
740 ：名無し：03/11/05 19:03 ID:3u716iO8
人生相談板は雑談ｶﾃｺﾞﾘと誤解している人がいましたので、
削除議論板で確認をしてきました。
雑談板の定義
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/270-
削除議論板で確認をしてきました。
雑談板の定義
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/270-
742 ：名無し：03/11/05 19:18 ID:3u716iO8
>>741
潰すより、現行の雑談ｽﾚを消化次第、共用雑談ｽﾚへ誘導すべきかと。
潰すより、現行の雑談ｽﾚを消化次第、共用雑談ｽﾚへ誘導すべきかと。
744 ： ：03/11/05 19:40 ID:UPxzMooh
従わないと思う。
そんな権利おまえらにないだろって言うよ絶対
そんな権利おまえらにないだろって言うよ絶対
747 ：名無し：03/11/05 20:52 ID:3u716iO8
正式な共用雑談ｽﾚ以外の雑談ｽﾚは全て重複扱いであっさり削除対象になるよ。
でも従来から雑談を楽しんでいた人にも配慮して、
共用雑談ｽﾚへの誘導もちゃんとやらなくちゃね。
それにも従わない人は悪質な荒らしだから徹底的に排除するしかないね。
でも従来から雑談を楽しんでいた人にも配慮して、
共用雑談ｽﾚへの誘導もちゃんとやらなくちゃね。
それにも従わない人は悪質な荒らしだから徹底的に排除するしかないね。
死のう？へsageを身に付けさせるにはどうしたらいいの？緊急テーマとして扱って欲しい。放置しか手が無いのか。
～だから潰す、といった荒らし行為自体認められていませんよ。。
削除類の権限を持つのは運営ｻｲﾄﾞだけですね。
削除類の権限を持つのは運営ｻｲﾄﾞだけですね。
750 ：名無し：03/11/05 21:41 ID:3u716iO8
雑談が共用雑談ｽﾚに集約されればsageなくても大して問題にならないかと。
sageない事を荒らしとして扱うのは基本的に難しい。
いわゆるage荒らしというのは、sageないから荒らしという訳じゃないからね。
sageない事を荒らしとして扱うのは基本的に難しい。
いわゆるage荒らしというのは、sageないから荒らしという訳じゃないからね。
752 ：名無し：03/11/05 21:55 ID:3u716iO8
で、今後の手順について私案を、、、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更
・雑談は雑談ｽﾚへ
・住人同士の紛争は最悪板へ
・固定ﾊﾝﾄﾞﾙ馴れ合いは自己紹介板へ
↓
削除議論板で板状況改善の為に人生板削除ｽﾚへ削除人の重点巡回を要請。
↓
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに反したｽﾚを一斉に削除依頼。
↓
注意・警告を繰り返してもﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従わない者を荒らしとして運用情報板に報告。
雑談屋さんが自治厨ｳｻﾞｲとかなり抵抗してくると予想されるので、
粘り強く頑張る必要がありますよん。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更
・雑談は雑談ｽﾚへ
・住人同士の紛争は最悪板へ
・固定ﾊﾝﾄﾞﾙ馴れ合いは自己紹介板へ
↓
削除議論板で板状況改善の為に人生板削除ｽﾚへ削除人の重点巡回を要請。
↓
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに反したｽﾚを一斉に削除依頼。
↓
注意・警告を繰り返してもﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従わない者を荒らしとして運用情報板に報告。
雑談屋さんが自治厨ｳｻﾞｲとかなり抵抗してくると予想されるので、
粘り強く頑張る必要がありますよん。
753 ： ：03/11/05 21:57 ID:CGO8xJcX
そんな権利おまえらにない。
755 ： ：03/11/05 21:58 ID:0GtvbgQ/
>>754
ｴﾗｿｰﾅｺﾄｲｳﾅ ﾊｹﾞ
ｴﾗｿｰﾅｺﾄｲｳﾅ ﾊｹﾞ
756 ： 名無し：03/11/05 22:02 ID:3u716iO8
雑談が板の趣旨にあってるというバカを改心させるにはどうしたらいいでしょうか？
下のケースなんか正にそれですが
【愚痴】居酒屋 黒帝会 ６号店【嘔吐】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067512973/552
下のケースなんか正にそれですが
【愚痴】居酒屋 黒帝会 ６号店【嘔吐】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067512973/552
759 ：名無し：03/11/05 22:07 ID:3u716iO8
760 ： ：03/11/05 22:09 ID:Vh5ViC7v
バカとは何だバカとは。
改心って何だ改心とは
改心って何だ改心とは
761 ：名無し：03/11/05 22:11 ID:3u716iO8
>>758
現状の人生相談板においては、そのｽﾚはまだﾏﾅｰが良い方ですからね。。
非難すれば他を引き合いに反論して泥沼になるでしょう。
やはりﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正、共用雑談ｽﾚ整備、誘導といった環境をつくらないと、
いたずらに板を荒れさせるだけで、改善にはつながらないと思います。
現状の人生相談板においては、そのｽﾚはまだﾏﾅｰが良い方ですからね。。
非難すれば他を引き合いに反論して泥沼になるでしょう。
やはりﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正、共用雑談ｽﾚ整備、誘導といった環境をつくらないと、
いたずらに板を荒れさせるだけで、改善にはつながらないと思います。
762 ： ：03/11/05 22:14 ID:Vh5ViC7v
共用雑談ｽﾚ整備 したところでどれ程の人が集まるか・・・・
やってみくてはわからんでしょうが。
やってみくてはわからんでしょうが。
>>761
ローカルルールを変えると言われましたが >>758 は雑談なので現状でも削除対象ですよね
ここは専門板カテゴリであれば、あんなスレは許容すべきで無いと思います。
多少痛みを伴っても駆逐すべきではないでしょうか？
また誘導と言われるなら、試しに>>758へ誘導文を書いてみては？
多分従わないと思いますが
ローカルルールを変えると言われましたが >>758 は雑談なので現状でも削除対象ですよね
ここは専門板カテゴリであれば、あんなスレは許容すべきで無いと思います。
多少痛みを伴っても駆逐すべきではないでしょうか？
また誘導と言われるなら、試しに>>758へ誘導文を書いてみては？
多分従わないと思いますが
現状の人生相談板においては、そのｽﾚはまだﾏﾅｰが良い方ですからね。。
非難すれば他を引き合いに反論して泥沼になるでしょう。
やはりﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正、共用雑談ｽﾚ整備、誘導といった環境をつくらないと、
いたずらに板を荒れさせるだけで、改善にはつながらないと思います。
同意
>>763
意味ない。
非難すれば他を引き合いに反論して泥沼になるでしょう。
やはりﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正、共用雑談ｽﾚ整備、誘導といった環境をつくらないと、
いたずらに板を荒れさせるだけで、改善にはつながらないと思います。
同意
>>763
意味ない。
766 ：名無し：03/11/05 22:25 ID:3u716iO8
>>763
それは正論なのですが、現状で改革を進めるならば反発は少ない方が宜しいかと。
我々が管理人みたいな強制力を持っているならともかく、
何の権限も無いのですから理解者は一人でも多い方が良いかと。
いっそ、共用雑談ｽﾚの一つをお任せするくらいでいかがでしょう？
名無しへの排他性と黒帝会の名称は禁止を条件に。
それは正論なのですが、現状で改革を進めるならば反発は少ない方が宜しいかと。
我々が管理人みたいな強制力を持っているならともかく、
何の権限も無いのですから理解者は一人でも多い方が良いかと。
いっそ、共用雑談ｽﾚの一つをお任せするくらいでいかがでしょう？
名無しへの排他性と黒帝会の名称は禁止を条件に。
767 ：名無し：03/11/05 22:28 ID:3u716iO8
>>黒帝会の名称は禁止を条件に。
これで噛み付いてきて泥沼化
人肉もいるよ。
これで噛み付いてきて泥沼化
人肉もいるよ。
ローカルルールなど無用な上に役立たず。
＞注意・警告を繰り返してもﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従わない者を荒らしとして運用情報板に報告。
管理が対応する荒らしなんて大規模コピペ荒らし位なもんだろ・・
そんなんいちいち報告してたら逆に電波扱いされかねんな・・
あほらし・・
管理が対応する荒らしなんて大規模コピペ荒らし位なもんだろ・・
そんなんいちいち報告してたら逆に電波扱いされかねんな・・
あほらし・・
771 ：名無し：03/11/05 22:37 ID:3u716iO8
772 ：名無し：03/11/05 22:40 ID:3u716iO8
過去に黒帝会の削除依頼出した人間はおるんけ？
いるなら管理の裁定はどうだったの？
いるなら管理の裁定はどうだったの？
>削除議論板で板状況改善の為に人生板削除ｽﾚへ削除人の重点巡回を要請。
これ無理でしょう
削除依頼への対応を早めて欲しいというなら解りますが
これ無理でしょう
削除依頼への対応を早めて欲しいというなら解りますが
775 ：名無し：03/11/05 22:42 ID:f1YvrTn+
ひでぇ・・・あんまりだ。
どうかしてるぜ
どうかしてるぜ
778 ：名無し：03/11/05 22:45 ID:3u716iO8
779 ：名無し：03/11/05 22:47 ID:3u716iO8
んじゃ自治に参加!!!
で、何をどう自治するの？
何を持って自治としてるの？
自治と言うからには権力（行使力）あるの？
今は何をどう自治してるの？
今までの経緯（やってきた結果）は？
ごめんね、色々聞いて。
で、何をどう自治するの？
何を持って自治としてるの？
自治と言うからには権力（行使力）あるの？
今は何をどう自治してるの？
今までの経緯（やってきた結果）は？
ごめんね、色々聞いて。
>>777
何度も言いますが一部だけを読んで自治＝雑談廃止派などとよまないでくださいねｗ
何度も言いますが一部だけを読んで自治＝雑談廃止派などとよまないでくださいねｗ
783 ：名無し：03/11/05 22:51 ID:3u716iO8
とりあえず、次ｽﾚをﾛｰｶﾙﾙｰﾙの議論とするのに反対とはいいませんが
せめてその前に699を元にした>>736を上げていきたいかと思うのですが
どうでしょう？ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの元にもなる板の趣旨という事で。
せめてその前に699を元にした>>736を上げていきたいかと思うのですが
どうでしょう？ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの元にもなる板の趣旨という事で。
ｱﾝｶｰ抜けちゃった…ｗ
>>699
>>699
787 ： 名無し：03/11/05 22:56 ID:3u716iO8
788 ： ：03/11/05 22:57 ID:Fgyn9HQl
んーＲＯＭってたけど一言意見を。的外れだったらごめんね。
これって「人生相談」が一体どこからどこまでの範疇を指差すか、ってのも
判断するに当たっての重要な認識なんじゃねーんですかね。
その辺の基準が自治に加わってる連中と他の固定との間で曖昧になってる気がする。
相談を書いて、それに返答する。ここまでが人生相談板で執り行われる本来の話題で
あとは雑談と取るか。それともその相談から発展した話題そのものまでを範囲に入れて
考慮するか。その差で黒帝スレみたいなスレが雑談スレとしてみなされるか、
それとも相談スレとして成り立っていると取るか、そこいら変わってくるんじゃねーの。
実際、相談を書いてそれに対して一つのレスで返答するだけが人生相談なら
全ての相談者の心のわだかまりを完全にケアする事にはならないんじゃねーかな。
話題には連続性がある訳で、それをどう取るかで基準も変化するっしょ。
相談と関係ない雑談ダラダラやってるのがいいとは言わないけど。
これって「人生相談」が一体どこからどこまでの範疇を指差すか、ってのも
判断するに当たっての重要な認識なんじゃねーんですかね。
その辺の基準が自治に加わってる連中と他の固定との間で曖昧になってる気がする。
相談を書いて、それに返答する。ここまでが人生相談板で執り行われる本来の話題で
あとは雑談と取るか。それともその相談から発展した話題そのものまでを範囲に入れて
考慮するか。その差で黒帝スレみたいなスレが雑談スレとしてみなされるか、
それとも相談スレとして成り立っていると取るか、そこいら変わってくるんじゃねーの。
実際、相談を書いてそれに対して一つのレスで返答するだけが人生相談なら
全ての相談者の心のわだかまりを完全にケアする事にはならないんじゃねーかな。
話題には連続性がある訳で、それをどう取るかで基準も変化するっしょ。
相談と関係ない雑談ダラダラやってるのがいいとは言わないけど。
>>780
いや、あんたに手取り足取り全部説明してあげなけりゃならん理由なんてないし・・
まして、ここ２ちゃん。
そういのは「教えてくん」とか言われて、けっこう嫌われますよ・・
普通なら「過去ログ読め」で終わり。
価値のある意見言いたいなら、それ相応の労力払ってくださいね。
いや、あんたに手取り足取り全部説明してあげなけりゃならん理由なんてないし・・
まして、ここ２ちゃん。
そういのは「教えてくん」とか言われて、けっこう嫌われますよ・・
普通なら「過去ログ読め」で終わり。
価値のある意見言いたいなら、それ相応の労力払ってくださいね。
791 ： 名無し：03/11/05 23:01 ID:3u716iO8
>>785
ローカルルールの変遷やったら？
２００１年時の禁止事項案は
禁止事項
１）趣旨逸脱スレ（削除対象）
２）雑談・馴れ合い系（板の度を超した私的利用）
３）煽り・荒らしの横行
あと、ヒステリックな叩きはやめましょう。
で、雑談禁止してたと思うけど？
ローカルルールの変遷やったら？
２００１年時の禁止事項案は
禁止事項
１）趣旨逸脱スレ（削除対象）
２）雑談・馴れ合い系（板の度を超した私的利用）
３）煽り・荒らしの横行
あと、ヒステリックな叩きはやめましょう。
で、雑談禁止してたと思うけど？
793 ：黒帝会－会長 ◆x3NvU/ao26 ：03/11/05 23:02 ID:baTaKSIX
うわー敷居高いんですね。
「教えてくん」なのは謝るけど。
これから積極的に自治に参加しようとしてる人に
その明確な定義は示されないわけですね。
自分で見て勝手に判断して、と・・・。
「取り足取り全部説明してあげなけりゃならん理由なんてないし」
まったくもってその必要はないです。
自治の存在意義くらいポンと出せると思ってた俺が間違いなんだね。
「教えてくん」なのは謝るけど。
これから積極的に自治に参加しようとしてる人に
その明確な定義は示されないわけですね。
自分で見て勝手に判断して、と・・・。
「取り足取り全部説明してあげなけりゃならん理由なんてないし」
まったくもってその必要はないです。
自治の存在意義くらいポンと出せると思ってた俺が間違いなんだね。
795 ： ：03/11/05 23:05 ID:Fgyn9HQl
>>791いや、俺も「否定」じゃなくて「黙認」でいいと思うけどね。
他の人達も見た限り「板全体の事を考えると必要悪」みたいな認識っぽいけど。
まぁ逆言えば「必要悪」が「悪」である、という認識足りてねーぞ、みたいな。
んでも、まぁ言いたい事の要点はそこじゃなくて人生相談板における相談の範疇、って話っす。
他の人達も見た限り「板全体の事を考えると必要悪」みたいな認識っぽいけど。
まぁ逆言えば「必要悪」が「悪」である、という認識足りてねーぞ、みたいな。
んでも、まぁ言いたい事の要点はそこじゃなくて人生相談板における相談の範疇、って話っす。
796 ：名無し：03/11/05 23:05 ID:3u716iO8
ああ、じゃあアホ過ぎって事で、退去するから。
ゴメンな。邪魔して。
ゴメンな。邪魔して。
801 ：名無し：03/11/05 23:18 ID:3u716iO8
803 ：名無し：03/11/05 23:21 ID:3u716iO8
>>801
だからこそ平等に間抜けな意見は叩く必要があるんじゃないの（ﾜﾗ
だからこそ平等に間抜けな意見は叩く必要があるんじゃないの（ﾜﾗ
805 ： ：03/11/05 23:22 ID:Fgyn9HQl
>>799例えば一人の相談者がスレを訪ねて来たとする。
そして相談事を言い、回答者側が回答を提示したとする。
そしたら話の流れ的に、そのスレを目にしている者数名により
その回答者の発言及びそれに対する問題者側の応答を中心に
スレッドの話題が回っていく事も、自然な流れとして十分考えられるよね？
その連続する話題もログの端っこだけを傍から見れば
特定コテ同士の馴れ合いと見られなくもない事態だってあるじゃないですか。
大体、この板自体デフォルト名無しが存在しないので
デフォルト名無しが存在するなら名無しのままだと思われる住人まで
適当な名前を入れて発言を繰り返している事も多々ある訳で
それも傍から見れば固定同士の雑談に見えかねない。
そういうのは、どう判断すればいいのでしょうか。
そして相談事を言い、回答者側が回答を提示したとする。
そしたら話の流れ的に、そのスレを目にしている者数名により
その回答者の発言及びそれに対する問題者側の応答を中心に
スレッドの話題が回っていく事も、自然な流れとして十分考えられるよね？
その連続する話題もログの端っこだけを傍から見れば
特定コテ同士の馴れ合いと見られなくもない事態だってあるじゃないですか。
大体、この板自体デフォルト名無しが存在しないので
デフォルト名無しが存在するなら名無しのままだと思われる住人まで
適当な名前を入れて発言を繰り返している事も多々ある訳で
それも傍から見れば固定同士の雑談に見えかねない。
そういうのは、どう判断すればいいのでしょうか。
806 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/05 23:22 ID:vaztd6Gj
まあ、いわゆる厨房なのはよくわかったな。
ではとりあえず趣旨をあげてみます。
ここは人生相談板です。悩みを打ち明けやすいように、相談・回答のやりとりが
目につく状態がﾍﾞｽﾄでしょう。
ここは人生相談板です。悩みを打ち明けやすいように、相談・回答のやりとりが
目につく状態がﾍﾞｽﾄでしょう。
808 ： ：03/11/05 23:28 ID:Fgyn9HQl
809 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:28 ID:vaztd6Gj
つうかね、いま住人間にいっとき前みたいな
雑談ウぜぇとか空気固定ウゼぇって声殆どないような気がすんだよね。
ちゃむや兄貴が暴れてた頃と比べれば、もう全然なほど。
そこにポンと板のカテゴリ論争持ち出して排除って言ったって
此処が嫌なら自分でサイト開けっていわれてチョンのような気がするんだよね。
雑談ウぜぇとか空気固定ウゼぇって声殆どないような気がすんだよね。
ちゃむや兄貴が暴れてた頃と比べれば、もう全然なほど。
そこにポンと板のカテゴリ論争持ち出して排除って言ったって
此処が嫌なら自分でサイト開けっていわれてチョンのような気がするんだよね。
810 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:30 ID:vaztd6Gj
実際、死のう？よしあき関連の数スレ以外
殆ど荒らしも居ない状況だし。
だからこそ、あいつらが学習せねばいかんのだが
底なしのヴァカだからなあ。
殆ど荒らしも居ない状況だし。
だからこそ、あいつらが学習せねばいかんのだが
底なしのヴァカだからなあ。
811 ：ななし？：03/11/05 23:30 ID:2GRWV8ie
今、809がいいこと言った！
812 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:32 ID:vaztd6Gj
つうことで、ガイドラインの弾力的運用で充分自治は保てるのだから
成果のための成果みたいな、ちまちまとしたルール変更には反対。
削除がちゃっちゃと通るよになるなんて幻想だし。
成果のための成果みたいな、ちまちまとしたルール変更には反対。
削除がちゃっちゃと通るよになるなんて幻想だし。
雑談があって、それを叩く固定が居た頃が板としては一番
面白かったな。
面白かったな。
815 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:35 ID:PgpVGtNX
816 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/05 23:36 ID:PQKSMzbW
断言する。
少なくとも板分割を纏め上げ且つ申請を通せる者など
この板には、いない！！
少なくとも板分割を纏め上げ且つ申請を通せる者など
この板には、いない！！
ｺﾃを出しての発言姿勢は、知名度でも利用しているのですか？
ｳｻﾞｲですゎよ（ﾜﾗ
ｳｻﾞｲですゎよ（ﾜﾗ
819 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/05 23:40 ID:PQKSMzbW
いかにも。
つか、煽り（ﾜﾗ
つか、煽り（ﾜﾗ
820 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:42 ID:PgpVGtNX
821 ：ななすぃ～：03/11/05 23:42 ID:2GRWV8ie
人生相談ってさ…
愚痴ってだべって、その中で
「あのさぁ～最近、俺よ～…」
みたいな流れが一番、相談する人間としては
相談しやすかったりするんだよね
それじゃダメなのかい？
愚痴ってだべって、その中で
「あのさぁ～最近、俺よ～…」
みたいな流れが一番、相談する人間としては
相談しやすかったりするんだよね
それじゃダメなのかい？
822 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:43 ID:vaztd6Gj
823 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:44 ID:PgpVGtNX
>>821
そそ。俺もそう思う。
雑談の流れで相談及び解決
なんてこといっぱいあるよね。
この板見てりゃ、すぎそれに気づくと思うし。
それ反対してる奴って
この板のことなんか
本当はどーでもいいと思ってる奴か
単なる愉快犯。
そそ。俺もそう思う。
雑談の流れで相談及び解決
なんてこといっぱいあるよね。
この板見てりゃ、すぎそれに気づくと思うし。
それ反対してる奴って
この板のことなんか
本当はどーでもいいと思ってる奴か
単なる愉快犯。
>>817
相手するのいくないですお。
相手するのいくないですお。
825 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:45 ID:PgpVGtNX
>>821
俺もそう思う。
いきなり込み入った相談するヤツもいるけど
そうじゃない人の事を考えてない気もする。
普段の馴れ合いから出る愚痴、相談もあるし
「この人なら！」ってのもあるだろう。
とりあえず愚痴受付は良いと思うんだがな。
俺もそう思う。
いきなり込み入った相談するヤツもいるけど
そうじゃない人の事を考えてない気もする。
普段の馴れ合いから出る愚痴、相談もあるし
「この人なら！」ってのもあるだろう。
とりあえず愚痴受付は良いと思うんだがな。
そうだそうだ
人肉と金融屋のオナニーじゃない自治をやってみてくれ
人肉と金融屋のオナニーじゃない自治をやってみてくれ
828 ： 名無し：03/11/05 23:47 ID:3u716iO8
結局、雑談は共用雑談ｽﾚに集約すればいいんじゃない？
830 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/05 23:48 ID:PQKSMzbW
つか自治に民意は関係あるのかと（ﾜﾗ
831 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:48 ID:vaztd6Gj
>>821
それ敷衍してくと、
「起きた」「飯食う」「暇だ」「寝る」なんてｸｿレスで存在確認しに来る
厨や低能やヒキやゴミやメンヘラで此処が溢れかえることになるんだ。
死のう？のおっさん、今や荒らしにしか構われてないけど
あれはあれで奴なりには愉しんでんだろ。
それ敷衍してくと、
「起きた」「飯食う」「暇だ」「寝る」なんてｸｿレスで存在確認しに来る
厨や低能やヒキやゴミやメンヘラで此処が溢れかえることになるんだ。
死のう？のおっさん、今や荒らしにしか構われてないけど
あれはあれで奴なりには愉しんでんだろ。
832 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:50 ID:PgpVGtNX
833 ：名無し：03/11/05 23:51 ID:3u716iO8
別にさ、人肉でも金融でもよしあきでもくまでも優でも死のう？でも好きに発言して良いのでは？
人生相談板の自治スレなんだもの。
ただ、馬鹿だの厨だのオナニーだのと程度の低いレスは放置しとくべき。
人生相談板の自治スレなんだもの。
ただ、馬鹿だの厨だのオナニーだのと程度の低いレスは放置しとくべき。
雑談スレが一つだったら相談事も持ち込みにくいよね？
誰だって店のメニューや雰囲気を見て注文するでしょ？
それと同じだって思わない？
誰だって店のメニューや雰囲気を見て注文するでしょ？
それと同じだって思わない？
836 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/05 23:53 ID:PgpVGtNX
837 ：名無し：03/11/05 23:55 ID:3u716iO8
838 ：ななすぃ～：03/11/05 23:57 ID:2GRWV8ie
程度の低いとか高いとかの判断なんざ
相談した人間が決めりゃいいことでしょ？
だから
真面目に答えてくれた人のレスにも
ボケェとか厨とかそーゆレスも
同じ１レスだろ？
今、一番人生相談に関わってないのはここ、自治じゃないのか？
相談した人間が決めりゃいいことでしょ？
だから
真面目に答えてくれた人のレスにも
ボケェとか厨とかそーゆレスも
同じ１レスだろ？
今、一番人生相談に関わってないのはここ、自治じゃないのか？
839 ： ：03/11/05 23:58 ID:NKurxqyv
いっそ、サロンDE相談とかいうスレはどうかと。
平時雑談、相談ポロリしたら相談室。
平時雑談、相談ポロリしたら相談室。
840 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/05 23:58 ID:vaztd6Gj
>>830
そおいや昔、俺はないって言ってたなあ。
いや、俺くらい偉い人間が先導していない今回は「ある」と。
>>832
まあ、昔よりだいぶ人口密度も下がったしな。
でも、くまやありさが来るとまともなスレも腐るし
上の方に、クソスレばっか並ぶだろ。
あーいう手合いが跋扈する状況だけはなるべく規制する方が。
そおいや昔、俺はないって言ってたなあ。
いや、俺くらい偉い人間が先導していない今回は「ある」と。
>>832
まあ、昔よりだいぶ人口密度も下がったしな。
でも、くまやありさが来るとまともなスレも腐るし
上の方に、クソスレばっか並ぶだろ。
あーいう手合いが跋扈する状況だけはなるべく規制する方が。
842 ：ななすぃ～：03/11/06 00:00 ID:jqw2FiHx
458よりは839のほうがよっぽど相談しやすいかも…
でも、スレタイで相談する目的はっきりしたら
他のスレには相談せず
かたよったレスばかりになるような…
でも、スレタイで相談する目的はっきりしたら
他のスレには相談せず
かたよったレスばかりになるような…
843 ：名無し：03/11/06 00:00 ID:WQU6/kym
844 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/06 00:01 ID:LhAam7Xg
>>841
２ちゃんで脳内ルールを他人に強要できると思う幻想は捨てるべきです（藁
２ちゃんで脳内ルールを他人に強要できると思う幻想は捨てるべきです（藁
845 ： ：03/11/06 00:02 ID:9i4wyGDe
バカじゃねーの
846 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/06 00:03 ID:2ZKvAzEc
847 ：ななすぃ～：03/11/06 00:03 ID:jqw2FiHx
ここにいる自治の人間ではなくて
こ の ス レ が 相 談 を 受 け 入 れ て な い
ってこと。
一番鯖負荷高くしてる無駄なスレはここだってことだよ
こ の ス レ が 相 談 を 受 け 入 れ て な い
ってこと。
一番鯖負荷高くしてる無駄なスレはここだってことだよ
848 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/11/06 00:04 ID:/88Tptd6
>>金融
ぶしゃ～ うきゃきゃ
ぶしゃ～ うきゃきゃ
849 ：名無し：03/11/06 00:05 ID:WQU6/kym
なんか議論ではなく言い合いになってきたな。
いや、議論の前段階での言い合いは大切だとは思うがね。
まぁ、時間をかけてやっていきましょう。。。
いや、議論の前段階での言い合いは大切だとは思うがね。
まぁ、時間をかけてやっていきましょう。。。
850 ：名無し：03/11/06 00:07 ID:WQU6/kym
851 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/06 00:07 ID:LhAam7Xg
やっぱ、雑談排除じゃなくてバカ排除っすね。
>>847
自治は板の悩み事を考えるｽﾚですｗ
自治は板の悩み事を考えるｽﾚですｗ
853 ：名無し：03/11/06 00:11 ID:wZsGPSIY
854 ：ななすぃ～：03/11/06 00:16 ID:jqw2FiHx
852のレスに納得してしまった…
じゃコテはコテで自分たちの常駐スレに帰って
みんなで相談して意見をまとめてから
ここで議論
これを繰り返すほうが民主的でないすか？
じゃコテはコテで自分たちの常駐スレに帰って
みんなで相談して意見をまとめてから
ここで議論
これを繰り返すほうが民主的でないすか？
ウゼエからsageてヤレ（´ー｀）ｱﾊﾊ
856 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/06 00:17 ID:LhAam7Xg
857 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/11/06 00:20 ID:/88Tptd6
金融さん結婚しちくれぇ
858 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/06 01:29 ID:lxXKTOTv
だからやる気あるヤツは、その日の分の総括位しろって・・
まじで・・
まじで・・
860 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/06 01:37 ID:lxXKTOTv
861 ：名無し：03/11/06 01:41 ID:WQU6/kym
862 ：Φ ◆jUMAO.2zEQ ：03/11/06 01:48 ID:lxXKTOTv
>>861
いや「その日の分の総括」としか言ってないんだが？
＞指導教官とかお客さまはいらないから、まじで。
何でも個人的な意見を書けばいいんだったら、
「大して労力払う気もないくせに、いたずらに人騒がせな
自治したがるだけのやついらない」
んだけど？まじで。
いや「その日の分の総括」としか言ってないんだが？
＞指導教官とかお客さまはいらないから、まじで。
何でも個人的な意見を書けばいいんだったら、
「大して労力払う気もないくせに、いたずらに人騒がせな
自治したがるだけのやついらない」
んだけど？まじで。
とりあえず固定を晒すと粘着荒らしまで一緒にくっついて来て自治スレが荒れるので止めて欲しい。詐称屋やマスカキはまだしも人肉、金融、ユダ、よしあきは自重して下さい。
>>862
で、どこまで誰にやらせれば気が済むんだよ〔お客さん〕？
つか、てめーが何かやったの？
まとめでも総括でもてめーがやって、『おまえらダメだな』つーんなら、
えへへ、すいませんです。。。ぐらい言えるけどさ、
ほんと何様だよ、お前？
で、どこまで誰にやらせれば気が済むんだよ〔お客さん〕？
つか、てめーが何かやったの？
まとめでも総括でもてめーがやって、『おまえらダメだな』つーんなら、
えへへ、すいませんです。。。ぐらい言えるけどさ、
ほんと何様だよ、お前？
総括はスレの最後でいいよ。ずっとテーマが統一された議論が交されてるから最後で間に合うと思う。つか過去レス読め。
名無しで発言しても無視されたから固定を晒し始めたの？自分のレスに力が無いのを認めるの。
>>867
だから、やりたいヤツがやらなくて、どうするんだって（ﾜﾗ
だから、やりたいヤツがやらなくて、どうするんだって（ﾜﾗ
>>871
あほか（藁
あほか（藁
ま、ホントに「板の向上の為」なるのかは知らんが（藁
>>872
はぁ？何言ってんの？
だからお前は何なんだよ？
外野から文句言うだけなのか？
お前のﾚｽは（ﾜﾗが関の山か？
こっちだって遅々として進まない議論に苛立ってるんだよ。
でも板全体を自治議論に巻き込まずにぱっぱと決めていっても、
自治厨が勝手にやった事として捉えられて板にとって良いことは何も無いんだよ。
自治議論に時間がかかるのは当たり前だろうが？
こっちも忍耐強くやってんだよ！
最近2chに来たばかりの初心者じゃあるまいしそんな事もわからないのか？
はぁ？何言ってんの？
だからお前は何なんだよ？
外野から文句言うだけなのか？
お前のﾚｽは（ﾜﾗが関の山か？
こっちだって遅々として進まない議論に苛立ってるんだよ。
でも板全体を自治議論に巻き込まずにぱっぱと決めていっても、
自治厨が勝手にやった事として捉えられて板にとって良いことは何も無いんだよ。
自治議論に時間がかかるのは当たり前だろうが？
こっちも忍耐強くやってんだよ！
最近2chに来たばかりの初心者じゃあるまいしそんな事もわからないのか？
>>870
だらだらといっても方向性が噛み合わない（一掃・共存）のを次ｽﾚで噛み合わせるのは
そんなに簡単じゃないべ？本番は次ｽﾚ。今から実を詰めすぎたら、ｽﾚが途中で切れて
次ｽﾚから参加する人はわかりずらくもなると思う訳ですね。。
だらだらといっても方向性が噛み合わない（一掃・共存）のを次ｽﾚで噛み合わせるのは
そんなに簡単じゃないべ？本番は次ｽﾚ。今から実を詰めすぎたら、ｽﾚが途中で切れて
次ｽﾚから参加する人はわかりずらくもなると思う訳ですね。。
正直そろそろ誰が誰だか解らなくなってきて、それはそれなりに
いい感じだったのにな。。
まあ、言い合いはもうやめときましょか。残り少ないからさｗ
いい感じだったのにな。。
まあ、言い合いはもうやめときましょか。残り少ないからさｗ
>>876
だから「その日の分の総括位」としか言ってないだろ
俺がいつ「ぱっぱと決めろ」なんて言ったのよｗ
外野から文句言うだけだったとして何か問題が？
＞お前のﾚｽは（ﾜﾗが関の山か？
お前らのレスは毎日グダグダ言うだけが関の山みたいだがなｗ
だから「その日の分の総括位」としか言ってないだろ
俺がいつ「ぱっぱと決めろ」なんて言ったのよｗ
外野から文句言うだけだったとして何か問題が？
＞お前のﾚｽは（ﾜﾗが関の山か？
お前らのレスは毎日グダグダ言うだけが関の山みたいだがなｗ
正直Фには協力を期待してたんだがな、、、
ここまで役立たずの厨だとは思わなかったよ・・・
ここまで役立たずの厨だとは思わなかったよ・・・
煽り合いしてる二人は何なの？荒らしたいのかな。
>>884
外野から文句言うだけの様ｗ
外野から文句言うだけの様ｗ
おまいらさ、過去１０レスくらい読んで
無駄にスレを消費してると思わんのか？
叩きあいやめて自治議論に集中せいや
無駄にスレを消費してると思わんのか？
叩きあいやめて自治議論に集中せいや
WQU6/kymﾀﾝの怒るきもちはよくわかる。
私も試合のあとで応援もしなかったくせに偉そうにあそこがだめだったとか言ってくる人がいてﾑｶﾂｲﾀことある。
lxXKTOTvﾀﾝは空気が読めない人なのかな？
私も試合のあとで応援もしなかったくせに偉そうにあそこがだめだったとか言ってくる人がいてﾑｶﾂｲﾀことある。
lxXKTOTvﾀﾝは空気が読めない人なのかな？
>>889
ID:WQU6/kymってホント抜けてるよなｗ
ID:WQU6/kymってホント抜けてるよなｗ
>>889
ｽﾏｿ｡｡｡
ｽﾏｿ｡｡｡
>>891
あなたなんかとってもかっこわるいね(つ_*)
あなたなんかとってもかっこわるいね(つ_*)
896 ：まだやってたんかぃ（ﾜﾗ：03/11/06 03:15 ID:wZsGPSIY
とりあえず、荒れる前のﾚｽつけ残しをば。。
>>765
同意見です。。それについての返答は>>791とほぼ同内容で。。。
>>805
その場合雑談＜寄り＞の印象になると言うだけで、ｽﾚ自体の判断とは違うと思います。
「馴れ合い度が高い」とは「見さんが入りにくい」
そんな感じかと思っています。
>>808
ｽﾚ一覧としての視野的にです。ﾈﾀｽﾚ雑談ｽﾚの上位独占は、芳しくないという意味ですね。。
>>765
同意見です。。それについての返答は>>791とほぼ同内容で。。。
>>805
その場合雑談＜寄り＞の印象になると言うだけで、ｽﾚ自体の判断とは違うと思います。
「馴れ合い度が高い」とは「見さんが入りにくい」
そんな感じかと思っています。
>>808
ｽﾚ一覧としての視野的にです。ﾈﾀｽﾚ雑談ｽﾚの上位独占は、芳しくないという意味ですね。。
個人的解釈では某氏は煽りでｹﾂ叩いていると思われｗ
時折趣味も交ざるので気を付けませうｗｗ
時折趣味も交ざるので気を付けませうｗｗ
>>896
ｱﾝｶｰ間違えた…ｽﾏｿ
>>795
同意見です｡｡それについての返答は>>791とほぼ同内容で｡｡｡
に訂正（ああ無駄ﾚｽつかっちまった・・・
じゃついでにｗ
>>892
まあ、そんな事いいたい気持ちもわからなくはない、が
残りがこんなだから、みなさん共々で煽りはｽﾙｰしませうｗ
>>898
ｵﾚほんとは裏方・補助派なんだがなぁ…（苦笑
ﾚｽの返答はいりませんよん。。。
ｱﾝｶｰ間違えた…ｽﾏｿ
>>795
同意見です｡｡それについての返答は>>791とほぼ同内容で｡｡｡
に訂正（ああ無駄ﾚｽつかっちまった・・・
じゃついでにｗ
>>892
まあ、そんな事いいたい気持ちもわからなくはない、が
残りがこんなだから、みなさん共々で煽りはｽﾙｰしませうｗ
>>898
ｵﾚほんとは裏方・補助派なんだがなぁ…（苦笑
ﾚｽの返答はいりませんよん。。。
900 ：名無し：03/11/06 08:58 ID:MjRSyeNz
笑止両舌名調子。
虎狼狒狒の艶笑譚。
襤褸虚勢の鉄面皮。
嫉視反目阿鼻2ｃｈ。
狷介に囂しき厲声の
矮性の疑懼の念無き荒夷。
泥濘の聾桟敷は？の嘴。
蕪辞連ねて瞞着三昧
竜頭蛇尾のデマゴーグ。
陰萎の老耄鬼札頼み。
虎狼狒狒の艶笑譚。
襤褸虚勢の鉄面皮。
嫉視反目阿鼻2ｃｈ。
狷介に囂しき厲声の
矮性の疑懼の念無き荒夷。
泥濘の聾桟敷は？の嘴。
蕪辞連ねて瞞着三昧
竜頭蛇尾のデマゴーグ。
陰萎の老耄鬼札頼み。
とりあえず今まであがった主な雑談に関する問題点。。
>>461>>465>>469>>489>>502>>706
こんな所があがっています。これらと板の趣旨、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙについてが
主に話し合いにあがっているので次ｽﾚの議題はこれらを中心にいきましょう。
残り少ないﾚｽ数でﾛｰｶﾙへの私案は収まりきらないので今は控えておきましょう。。
雑談も板の趣旨もﾛｰｶﾙﾙｰﾙもすべての基本規則は
>>699からです。そこと今の現状で出来る範囲を考えていきましょね。。
>>461>>465>>469>>489>>502>>706
こんな所があがっています。これらと板の趣旨、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙについてが
主に話し合いにあがっているので次ｽﾚの議題はこれらを中心にいきましょう。
残り少ないﾚｽ数でﾛｰｶﾙへの私案は収まりきらないので今は控えておきましょう。。
雑談も板の趣旨もﾛｰｶﾙﾙｰﾙもすべての基本規則は
>>699からです。そこと今の現状で出来る範囲を考えていきましょね。。
902 ：ななし：03/11/06 13:23 ID:0I+iBPww
(*ﾟーﾟ)あげまーす♪
おばかさんの煽りにはんのうしちゃだめだゆ。
おばかさんの煽りにはんのうしちゃだめだゆ。
903 ：名無し：03/11/06 16:44 ID:wZsGPSIY
途中参加の方も増えたので進行を日曜まで一時停止してみましょうか。。
その間、今まで参加していた方も含め、ｽﾚを読み返してみた上で
それぞれの意見・自分の意見に対して、理解と考え方を
じっくり深めてまとめてみましょう。
個人の意見が複数の意見へまとまる事で、次ｽﾚでの決議につながります。
各自の協力あってこその自治ｽﾚ。
理解とご協力お願いします。。。
その間、今まで参加していた方も含め、ｽﾚを読み返してみた上で
それぞれの意見・自分の意見に対して、理解と考え方を
じっくり深めてまとめてみましょう。
個人の意見が複数の意見へまとまる事で、次ｽﾚでの決議につながります。
各自の協力あってこその自治ｽﾚ。
理解とご協力お願いします。。。
自治熱が冷めてしまうま。
905 ：１ ◆http//AAXQ ：03/11/06 19:32 ID:mGGB07xp
えー。このスレ当初あたりで問題となっていて、最悪板にて進行中であった
『人肉@に質問するスレ』 ですが、最悪板自体の突然の移転で行方不明になりました。なんてこった（藁
いちおうご報告。
『人肉@に質問するスレ』 ですが、最悪板自体の突然の移転で行方不明になりました。なんてこった（藁
いちおうご報告。
（ｗｗｗ
907 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/06 19:41 ID:2ZKvAzEc
908 ：ルミコ：03/11/06 19:42 ID:iAudWx5t
>>905
え！まじ？
え！まじ？
909 ： ：03/11/06 19:49 ID:FIcYICav
秩序だけの場所なんて、存在しない。
無秩序があるからこそ、秩序を守ろうと行動を起こせる。
適度の悪は、正義を奮い立たせる最高の調味料。
悪も現実、正義も現実。なるようになればいいと思ったり。
無秩序があるからこそ、秩序を守ろうと行動を起こせる。
適度の悪は、正義を奮い立たせる最高の調味料。
悪も現実、正義も現実。なるようになればいいと思ったり。
912 ： ：03/11/06 21:09 ID:mGGB07xp
>>912
それがどう理由になってるのか全然解らないけどルールを守らないという
点では貴方も死のう？と変わらないんだね。それなら結局ローカルルール
って何なんだろ。>>1の文章を作った人も何だかコテがわかるようにレスし
てたりして意味が解らない。ここはルールを守らない人をどうしようか考え
るスレッドだった筈だけど。。？
俺の感覚がズレてるのかな。
それがどう理由になってるのか全然解らないけどルールを守らないという
点では貴方も死のう？と変わらないんだね。それなら結局ローカルルール
って何なんだろ。>>1の文章を作った人も何だかコテがわかるようにレスし
てたりして意味が解らない。ここはルールを守らない人をどうしようか考え
るスレッドだった筈だけど。。？
俺の感覚がズレてるのかな。
死のう？＋取り巻きが雑談のsage進行を徹底してよしあきがコテハン変えて
個人情報をやたらに晒してネタを提供するのを止めてくれれば大分平和になる。
文章にすると全然簡単な事なのになかなか一筋縄ではいかない。。
自治厨同士で連携して↑を実現出来ないだろうか。どうしたら説得に応じてくれる？
個人情報をやたらに晒してネタを提供するのを止めてくれれば大分平和になる。
文章にすると全然簡単な事なのになかなか一筋縄ではいかない。。
自治厨同士で連携して↑を実現出来ないだろうか。どうしたら説得に応じてくれる？
916 ： ：03/11/06 21:41 ID:mGGB07xp
917 ： ◆RRRRAWD/RM ：03/11/06 21:41 ID:uyokAMf4
私は下げてますけど。
情報公開は過去の事でしょう？最近はしてませんけど。蒸し返して同じ事を
書いてる人の責任の方が重いですけど。
情報公開は過去の事でしょう？最近はしてませんけど。蒸し返して同じ事を
書いてる人の責任の方が重いですけど。
それと、お恥ずかしい話だけど以前車種メーカー板に立てたスレが板違い
だったみたいである日突然車板に移動させられてた事があった。
コレって人生板でも出来るのかな？死のう？のスレなんか雑談板に
ほん投げたいんだけど。移動しても案内が残るのでスレの住人はスムーズに
移動できた。雑談固定に他の居場所を提供するには良い方法だと思う。
だったみたいである日突然車板に移動させられてた事があった。
コレって人生板でも出来るのかな？死のう？のスレなんか雑談板に
ほん投げたいんだけど。移動しても案内が残るのでスレの住人はスムーズに
移動できた。雑談固定に他の居場所を提供するには良い方法だと思う。
>>916
お詫びしなくていいからよしあきに粘着して。。
「>>1を読め！」と連呼してよ！
>>917
常用トリップを使うなよおっさん！何でよしあきだって解るようにレスするの？
俺コレ言ったの三回目だよ！？お前の粘着がこのスレになだれ込むからここでは
名無しになれって言ってるんだよ！
おっさんが名無しになれば粘着もされないし相談に乗るにも邪魔されなくていいだろ？
そんなに自己主張したいの？粘着されてる間くらい名無しになったらどう？
それで人生板が平和になるんだよ頼むよ。
お詫びしなくていいからよしあきに粘着して。。
「>>1を読め！」と連呼してよ！
>>917
常用トリップを使うなよおっさん！何でよしあきだって解るようにレスするの？
俺コレ言ったの三回目だよ！？お前の粘着がこのスレになだれ込むからここでは
名無しになれって言ってるんだよ！
おっさんが名無しになれば粘着もされないし相談に乗るにも邪魔されなくていいだろ？
そんなに自己主張したいの？粘着されてる間くらい名無しになったらどう？
それで人生板が平和になるんだよ頼むよ。
>>914
＞何だかｺﾃがわかるようにﾚｽしてたりして
文脈でｺﾃを判断出来るのはごく一部でしょう。気にしすぎなんじゃないですか？
現にここまで名無し進行でおもだって荒れはしてなかった。
通常ｺﾃ表記じゃ主張に利害が起こる事もある為でもありますね。
＞何だかｺﾃがわかるようにﾚｽしてたりして
文脈でｺﾃを判断出来るのはごく一部でしょう。気にしすぎなんじゃないですか？
現にここまで名無し進行でおもだって荒れはしてなかった。
通常ｺﾃ表記じゃ主張に利害が起こる事もある為でもありますね。
>>918
マジレスすると、スレを生かしたまま移動できるのは同鯖内だけ。
他鯖に”移動”はできない。
あと、説得してなんとかなるもんなら、とっくに何とかなってる。
スレの残り少ないんだし、今の議論は昨日との連続性が無くて
過去の経緯と整合性がとりにくい。ログ黄泉してからレス汁。
あと、自治議論に関係ないレスは、言いたくても飲み込め。不必要。
マジレスすると、スレを生かしたまま移動できるのは同鯖内だけ。
他鯖に”移動”はできない。
あと、説得してなんとかなるもんなら、とっくに何とかなってる。
スレの残り少ないんだし、今の議論は昨日との連続性が無くて
過去の経緯と整合性がとりにくい。ログ黄泉してからレス汁。
あと、自治議論に関係ないレスは、言いたくても飲み込め。不必要。
922 ：よしやき ◆XXXXXMlJXc ：03/11/06 22:00 ID:uyokAMf4
>919
そない言う気持ちは分かるけど、人が邪魔してもうこうなってる以上、どう
しようが同じでしょ？
雰囲気を変えて喋れと言うわけかいな？
同じやで、結局ばれるがな。
そこまで粘着してるやつがいるんやもん、どうしようもないがな。
そない言う気持ちは分かるけど、人が邪魔してもうこうなってる以上、どう
しようが同じでしょ？
雰囲気を変えて喋れと言うわけかいな？
同じやで、結局ばれるがな。
そこまで粘着してるやつがいるんやもん、どうしようもないがな。
ﾙｰﾙを守れない方は以後放置で
>>921
同鯖内なら移動出来るんだね。良い事を聞いた。
ちなみに昨日から連続してるよ。荒らし対策じゃ無くてバカ対策なんでしょ？
>>922
一月くらい「名無し」で過ごせば粘着は大分減るよ。試してみ。
関西弁止めりゃ案外バレ無いからさ。
同鯖内なら移動出来るんだね。良い事を聞いた。
ちなみに昨日から連続してるよ。荒らし対策じゃ無くてバカ対策なんでしょ？
>>922
一月くらい「名無し」で過ごせば粘着は大分減るよ。試してみ。
関西弁止めりゃ案外バレ無いからさ。
925 ： ：03/11/06 22:22 ID:mGGB07xp
連続してるならレスしますが。
>>924
>雑談固定に他の居場所を提供するには良い方法だと思う。
これだが、きみの対象としている固定さんたちはすでによそ板に複数の居場所を持っている。
さらに人生板内に重複２スレ＋のっとりの計３個を同時ａｇｅして
重複スレを使う気まんまんなところを見ると、効果が薄い対策な気がしないでもない。
>>924
>雑談固定に他の居場所を提供するには良い方法だと思う。
これだが、きみの対象としている固定さんたちはすでによそ板に複数の居場所を持っている。
さらに人生板内に重複２スレ＋のっとりの計３個を同時ａｇｅして
重複スレを使う気まんまんなところを見ると、効果が薄い対策な気がしないでもない。
>>925
全部ほん投げます。これは戦争です。
全部ほん投げます。これは戦争です。
927 ： ：03/11/06 22:50 ID:mGGB07xp
>>926
削除ではなくて移転を申請するという作戦行動には基本的に同意。
単純に消すよりもほんのちょっとでもいっしょに出て行く可能性があるわけだから。
ただ問題は、同鯖内に目ぼしい雑談カテゴリの板がないことだ。
（先だっての life3 鯖への移転で、life2 に人生板といっしょに残っている板自体が少ない
それで、移転でなくてゴミ箱送りになっているのだろうと思われる。
削除ではなくて移転を申請するという作戦行動には基本的に同意。
単純に消すよりもほんのちょっとでもいっしょに出て行く可能性があるわけだから。
ただ問題は、同鯖内に目ぼしい雑談カテゴリの板がないことだ。
（先だっての life3 鯖への移転で、life2 に人生板といっしょに残っている板自体が少ない
それで、移転でなくてゴミ箱送りになっているのだろうと思われる。
それなら連投規制しか無いじゃないか。「雑談し難い板」にするしかですよ。
「雑談なら他の板でした方が規制も緩いし楽しいですよ」の方が他の板へ
移動させる時に説得力があるよね。
そんな規制があると俺も困るけど我慢するしなくちゃ。
「雑談なら他の板でした方が規制も緩いし楽しいですよ」の方が他の板へ
移動させる時に説得力があるよね。
そんな規制があると俺も困るけど我慢するしなくちゃ。
(*ﾟーﾟ)ここわ人生雑談いただよね～♪
930 ： ：03/11/06 23:18 ID:mGGB07xp
>>928
うーむ。きみ最近すげえ極右に転向してないかね？おれ中道左派。
そういう板全体に影響を及ぼす実力行使を行う場合には
そうとうな根回しというか、共通認識の熟成をしないと
いざ申請の段階で、周囲から反対の大合唱がおこってポシャるのは、知っての事だと思う。
対象が決まってるんなら、周辺全部でなくピンポイントで攻めていく方策を採ったほうが
騒乱が必要以上に大きくなって、手におえなくなる可能性を低く抑えられるとも思う。
うーむ。きみ最近すげえ極右に転向してないかね？おれ中道左派。
そういう板全体に影響を及ぼす実力行使を行う場合には
そうとうな根回しというか、共通認識の熟成をしないと
いざ申請の段階で、周囲から反対の大合唱がおこってポシャるのは、知っての事だと思う。
対象が決まってるんなら、周辺全部でなくピンポイントで攻めていく方策を採ったほうが
騒乱が必要以上に大きくなって、手におえなくなる可能性を低く抑えられるとも思う。
ログ嫁もう一度読み返してきた。
ひとまず、選択肢一覧として>>566をきれいにむいてみた。
sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告
ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告
連投規制の強化
雑談ｽﾚの総括(一掃)化
雑談ｽﾚ誘導･削除強化
削除依頼協力要請
sage雑談を容認する
雑談ｽﾚ放置
雑談住民への明示の場の設置
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更
削除側のこの板に対する認識は専門版
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/270）
（板カテゴリはhttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.htmllに基づいて判断される）
で、今んところモデルケースに上がってるのがメンヘル板。
あと、>>458とか>>626みたいな提案がある。>626は抵抗意見多い。
>>752なんて意見もあるが、突っ込まれている。
個人的にはローカルルール改変が現実的で有効ではないかと思う。
ローカルルールの取り扱いについてはひろゆきが答えてる。↓
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
ひとまず、選択肢一覧として>>566をきれいにむいてみた。
sageﾃﾞﾌｫﾙﾄ申告
ﾒｰﾙ欄空白､強制sage申告
連投規制の強化
雑談ｽﾚの総括(一掃)化
雑談ｽﾚ誘導･削除強化
削除依頼協力要請
sage雑談を容認する
雑談ｽﾚ放置
雑談住民への明示の場の設置
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更
削除側のこの板に対する認識は専門版
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/270）
（板カテゴリはhttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.htmllに基づいて判断される）
で、今んところモデルケースに上がってるのがメンヘル板。
あと、>>458とか>>626みたいな提案がある。>626は抵抗意見多い。
>>752なんて意見もあるが、突っ込まれている。
個人的にはローカルルール改変が現実的で有効ではないかと思う。
ローカルルールの取り扱いについてはひろゆきが答えてる。↓
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
932 ：にゃあ：03/11/06 23:19 ID:0I+iBPww
(*ﾟーﾟ)雑談けい2にうつりましょうよ♪
>>929
むしろコテハン板かな。
むしろコテハン板かな。
935 ： ：03/11/06 23:32 ID:mGGB07xp
>>934
>「秘策」
ないねえ。あったらとっくにやってるｗ
根本的には、悪金以外にはここにだれかがやってくる事は止めようがない。
そこで、本人を >>922 みたいに居直なせたら、そこで本人に対しての打つ手は途絶えてしまう。
（無論相手スレを荒らすという手段はあるのだが、自分が荒らしに堕さないためにそんな事する気はない
そこで私の場合、雑談屋さんをイキナリ追い出しにかかるんじゃなくて
その中でも話しのわかりやすそうなやつを選んでｓａｇｅ推奨で取り込んで、居直りを防いでる。
で、具体的手法は２つに分かれる。
一つは悪金を目指す方法と、
もう一つは彼らがここに来る目的である『雑談相手』を枯らす方法である。
>「秘策」
ないねえ。あったらとっくにやってるｗ
根本的には、悪金以外にはここにだれかがやってくる事は止めようがない。
そこで、本人を >>922 みたいに居直なせたら、そこで本人に対しての打つ手は途絶えてしまう。
（無論相手スレを荒らすという手段はあるのだが、自分が荒らしに堕さないためにそんな事する気はない
そこで私の場合、雑談屋さんをイキナリ追い出しにかかるんじゃなくて
その中でも話しのわかりやすそうなやつを選んでｓａｇｅ推奨で取り込んで、居直りを防いでる。
で、具体的手法は２つに分かれる。
一つは悪金を目指す方法と、
もう一つは彼らがここに来る目的である『雑談相手』を枯らす方法である。
とりあえずアク禁はあんまり痛くないので労力をかける割には効果が少ない。
937 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/06 23:41 ID:4GblozJr
いわゆるアク禁アク禁って騒ぐアフォどもは、
プロバ自体が大規模荒らし等で規制されただけであって
人生板にクソスレ立てたり手動で連投コピペしたぐらいで
個人が狙い打ちされてるわけでもない。
プロバ自体が大規模荒らし等で規制されただけであって
人生板にクソスレ立てたり手動で連投コピペしたぐらいで
個人が狙い打ちされてるわけでもない。
(*ﾟーﾟ)くすくす♪
6:お京 ★ 10/28 16:34
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/6
350216000499598
6:お京 ★ 10/28 16:34
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/6
350216000499598
(*ﾟーﾟ)あふぉってゆうひとわあふぉよね♪
940 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/06 23:51 ID:4GblozJr
文脈の読めん人やな。
941 ： ：03/11/06 23:57 ID:mGGB07xp
>>936
>jinsei：人生相談［レス削除］
>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
ここを見ると、例のご本尊が狂ったように重複自スレのノイズ除去にやっきになってるのが見れるんだが
削除依頼を出してるリモホが複数出現している。
かつては、茨城のリモホで削除依頼が出されたこともあり、
当人結構遠出して出先のネカフェかなんかからアクセスするようなので、悪金自体が無意味なのはその通り。
さらに、いくら認定がゆるくなっているとはいえ、普通は大規模なコピペ連張りみたいなのを
対象にすると思われるので、その点でも現実性は低いと思われる。
>jinsei：人生相談［レス削除］
>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
ここを見ると、例のご本尊が狂ったように重複自スレのノイズ除去にやっきになってるのが見れるんだが
削除依頼を出してるリモホが複数出現している。
かつては、茨城のリモホで削除依頼が出されたこともあり、
当人結構遠出して出先のネカフェかなんかからアクセスするようなので、悪金自体が無意味なのはその通り。
さらに、いくら認定がゆるくなっているとはいえ、普通は大規模なコピペ連張りみたいなのを
対象にすると思われるので、その点でも現実性は低いと思われる。
942 ：このｽﾚは名無し進行：03/11/07 00:19 ID:EGJuu5qd
なんか、ほっといても管理系で有名になりそうな勢いですな。
ご本尊のトリップは死のうも使えるワケで
削除依頼は複数っぽいですな
しかし、年配荒しとしては宇宙えびより
タチ悪いですなあ
これが狙っての荒しなら良くできてる
惜しむらくは舞台がこんな過疎板でなく
ヲチ板あたりだと一挙に有名人だったでしょうに
削除依頼は複数っぽいですな
しかし、年配荒しとしては宇宙えびより
タチ悪いですなあ
これが狙っての荒しなら良くできてる
惜しむらくは舞台がこんな過疎板でなく
ヲチ板あたりだと一挙に有名人だったでしょうに
問題定義してある対策ｽﾚの次ｽﾚ立てる際、議論拡散防止に
正当に総合自治ｽﾚｯﾄﾞ立てたいのに。削除依頼してある重複自治ｽﾚが邪魔。。
今度の対策ｽﾚはﾀｲﾄﾙ
【自治経由】雑談ｽﾚとﾛｰｶﾙﾙｰﾙについて【改正議論】
みたいにするつもりだから、削除見込み遅いようなら取り下げて
使い切っては駄目でしょうかね。。
ここを参考の為にも使い切らないで残したいし。
ちなみに次ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚも用意済です。
正当に総合自治ｽﾚｯﾄﾞ立てたいのに。削除依頼してある重複自治ｽﾚが邪魔。。
今度の対策ｽﾚはﾀｲﾄﾙ
【自治経由】雑談ｽﾚとﾛｰｶﾙﾙｰﾙについて【改正議論】
みたいにするつもりだから、削除見込み遅いようなら取り下げて
使い切っては駄目でしょうかね。。
ここを参考の為にも使い切らないで残したいし。
ちなみに次ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚも用意済です。
そんな縁起の悪いスレッド行きたくないよ。洋梨とJINのやりとりだけまとめてこっちの次スレに引き継げばいい。
949 ： ：03/11/07 17:40 ID:9nNmFBJw
>>946
いったん削除依頼出したスレを利用することは避けるべきでしょうな。
このスレを使い切って、次へ移行するのが妥当な判断かと。
>ここを参考の為にも使い切らないで残したいし。
●を持ってなくて ｄａｔ 落ちしたら見れなくなるようなら下記スレに依頼してＨＴＭＬ化してもらうか
あるいは、各自でページ保存をしてログを確保すべし。それが 『ルール』 にそうやり方。
読めないdat落ちスレのミラー作ります [33]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067794022/l50
いったん削除依頼出したスレを利用することは避けるべきでしょうな。
このスレを使い切って、次へ移行するのが妥当な判断かと。
>ここを参考の為にも使い切らないで残したいし。
●を持ってなくて ｄａｔ 落ちしたら見れなくなるようなら下記スレに依頼してＨＴＭＬ化してもらうか
あるいは、各自でページ保存をしてログを確保すべし。それが 『ルール』 にそうやり方。
読めないdat落ちスレのミラー作ります [33]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067794022/l50
SETTING.TXTをかえるという意見もあるので、
次スレのタイトルはﾛｰｶﾙﾙｰﾙに限定せず、
【自治議論】雑談と人生板について【何を変える？】
とかの方が適切と思われ。
次スレのタイトルはﾛｰｶﾙﾙｰﾙに限定せず、
【自治議論】雑談と人生板について【何を変える？】
とかの方が適切と思われ。
952 ：にゃあ：03/11/07 18:17 ID:Zl78+8pI
(*ﾟーﾟ)板設定の変更を自治から申請するときは十分に議論した自治ｽﾚの明示が必要にゃあ。
こんかいは無理っぽいにゃ。
こんかいは無理っぽいにゃ。
953 ：にゃあ：03/11/07 18:20 ID:Zl78+8pI
(*ﾟーﾟ)重複ｽﾚはできるだけ再利用して欲しいにゃあ♪
954 ： ：03/11/07 18:24 ID:9nNmFBJw
>>951
あのスレに常駐して設定変更の面倒みてくれてる削除人のボヤッキー★が
あそこを見るまで話しは進まないまんまだと思われる。
削除人については以下参照のこと。
２ちゃんねる削除人名鑑
http://az.ducub.com/meikan_saku_M.html
あのスレに常駐して設定変更の面倒みてくれてる削除人のボヤッキー★が
あそこを見るまで話しは進まないまんまだと思われる。
削除人については以下参照のこと。
２ちゃんねる削除人名鑑
http://az.ducub.com/meikan_saku_M.html
955 ： ：03/11/07 18:26 ID:9nNmFBJw
>>953
削除依頼出しといて、わざわざ延ばしたら削除の妨害にしかならん。
だから再利用するなら、最初からそのつもりでいる必要がある。
ま、あの時点では今の状況を正確に予想できる者がいたとも思えんから仕方ないだろう。
削除依頼出しといて、わざわざ延ばしたら削除の妨害にしかならん。
だから再利用するなら、最初からそのつもりでいる必要がある。
ま、あの時点では今の状況を正確に予想できる者がいたとも思えんから仕方ないだろう。
削除依頼を出すに値するスレと判断しながら、
そこで真面目に自治議論をしようなんて人は
どうかしてると思うけど・・・
そこで真面目に自治議論をしようなんて人は
どうかしてると思うけど・・・
削除されるべきか否かの判断は
結局自分の都合で決まるって言ってるような
もので・・・
そんな姿勢で自治して住民の理解が
得られると思っているのだろうか？？
住民の理解を必要としない自治をする気なら
問題はないだろうが・・・
結局自分の都合で決まるって言ってるような
もので・・・
そんな姿勢で自治して住民の理解が
得られると思っているのだろうか？？
住民の理解を必要としない自治をする気なら
問題はないだろうが・・・
(#ﾟーﾟ)かんちがいさんいぱーいの悪寒。。。
>>958
今のとこ貴方の分の方が悪いようですね。
今のとこ貴方の分の方が悪いようですね。
>>958
因みにあなた「うさたん」では？
因みにあなた「うさたん」では？
962 ： ：03/11/07 19:12 ID:9nNmFBJw
965 ： ：03/11/07 19:21 ID:9nNmFBJw
>>964
まあガイドライン違反の疑いが濃厚でも削除依頼しないスレはある。
まあガイドライン違反の疑いが濃厚でも削除依頼しないスレはある。
(*ﾟーﾟ)まっさいしょはみんなこんな感じだよね♪
では、再利用放棄の意見が殆どなので、削除され次第総合ｽﾚを立てるという事で。
ちなみに「仮ｽﾚで人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低すぎます！」辺りを代用するのは？
ちなみに「仮ｽﾚで人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低すぎます！」辺りを代用するのは？
>>965
あのスレの場合、第三者には
「削除依頼が妥当だと判断してる自治の方が多そうに見える」
筈というのがポイントのように思えますね。
個人の頭の中の判断だけのお話では済ます、
はっきりと第三者に見える形になっています。
実際話し合いがあって依頼も出された訳ですし。
それで結局必要だから使うという事であれば
「ガイドラインで判断してないのでは？」
という事になるのでは？
あのスレの場合、第三者には
「削除依頼が妥当だと判断してる自治の方が多そうに見える」
筈というのがポイントのように思えますね。
個人の頭の中の判断だけのお話では済ます、
はっきりと第三者に見える形になっています。
実際話し合いがあって依頼も出された訳ですし。
それで結局必要だから使うという事であれば
「ガイドラインで判断してないのでは？」
という事になるのでは？
969 ：にゃあ：03/11/07 19:36 ID:Zl78+8pI
(*ﾟーﾟ)自治のひとなどいないと言ってみる。
(*ﾟーﾟ)くすくす♪
(*ﾟーﾟ)ほかの板の自治すれとか運用情報板をことしいっぱいROMってきたほーがいいかも♪
かんちがいは時間のむだだよー
かんちがいは時間のむだだよー
自治は自ら治めると書く。
みんな自治の人間なんだ。
一部で盛り上がってもねぇ・・・。
みんな自治の人間なんだ。
一部で盛り上がってもねぇ・・・。
例えばチェスのような
ゲーム感覚で自治をする人だって
いるかもしれません。
しかし本心さえ巧妙に偽装できれば、
莫大な大衆の支持を集める事も可能なのです。
ゲーム感覚で自治をする人だって
いるかもしれません。
しかし本心さえ巧妙に偽装できれば、
莫大な大衆の支持を集める事も可能なのです。
>>973
自治のひとなどいません！！
自治のひとなどいません！！
(*ﾟーﾟ)くすくす♪
なんかごるごるもあみたーい
なんかごるごるもあみたーい
その人望ある人が
洋梨とか金融屋だったら笑うぞ
洋梨とか金融屋だったら笑うぞ
980 ： ：03/11/07 19:52 ID:9nNmFBJw
早く次スレの話しして、さっさと立ててくれえ。
スレタイと１の内容は？
スレタイと１の内容は？
(*ﾟーﾟ)ひとの多いいたでは自治はむりといってみる♪
どーだろー、前段のスレ案内だって自治やたい人間が
多ければ実現しそうだし
このスレで自治だーで語ってるのって１０人いなんじゃ
ないかって気がする。
多ければ実現しそうだし
このスレで自治だーで語ってるのって１０人いなんじゃ
ないかって気がする。
983 ： ：03/11/07 19:58 ID:uBL2pqgA
そろそろ次の議題まだー
オレ、よしやき対策を推すけどサ
オレ、よしやき対策を推すけどサ
別にいつも通りファッショ自治でいいのでは・・・
985 ： ：03/11/07 19:59 ID:uBL2pqgA
そうそうムカツク板違いのスレは自治の名の下に粛正すればヨロシ
現状の問題点を列挙して、
理想的な板の状態を挙げて、
前者から後者へ現実的にどのようなプロセスを経るか
をまず整理しないと、話が散漫になる。
あと、運営側に自治議論を提出しないといけないので、
次スレは常時age進行でないとまずいと思う。
理想的な板の状態を挙げて、
前者から後者へ現実的にどのようなプロセスを経るか
をまず整理しないと、話が散漫になる。
あと、運営側に自治議論を提出しないといけないので、
次スレは常時age進行でないとまずいと思う。
(*ﾟーﾟ)>>986せいかーい♪
988 ： ：03/11/07 20:03 ID:uBL2pqgA
現状の問題 よしやき
理想な状態 よしやきの排除
プロセス 削除依頼と説得（笑）
理想な状態 よしやきの排除
プロセス 削除依頼と説得（笑）
989 ：牛：03/11/07 20:07 ID:U18KVLiZ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
990 ：牛：03/11/07 20:07 ID:U18KVLiZ
いまだ１００００！！！
991 ： ：03/11/07 20:07 ID:9nNmFBJw
なんか決まりそうにもない気配が･･･
避難所
人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低下しすぎてます！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065803912/l50
･･･まだ１００以上残ってるし。
避難所
人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低下しすぎてます！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065803912/l50
･･･まだ１００以上残ってるし。
現状の問題点
雑談スレがagaりまくりで本来の相談スレが機能しづらい
雑談スレッドが多すぎる
どうでもいいタイトルの糞スレが簡単に立って且つ削除されない
理想の状態
訪れた時に自分がどこに行けばいいかわかる
（速やかに適切なスレへ誘導される）
雑談と相談が明確に分かれている
糞スレが無い
原因
住人の自治のNullさ
考えるべき対策
雑談への対策
雑談住人への対策
粘着荒らし的雑談住人への対策
相談を円滑にする対策
雑談スレがagaりまくりで本来の相談スレが機能しづらい
雑談スレッドが多すぎる
どうでもいいタイトルの糞スレが簡単に立って且つ削除されない
理想の状態
訪れた時に自分がどこに行けばいいかわかる
（速やかに適切なスレへ誘導される）
雑談と相談が明確に分かれている
糞スレが無い
原因
住人の自治のNullさ
考えるべき対策
雑談への対策
雑談住人への対策
粘着荒らし的雑談住人への対策
相談を円滑にする対策
なんだよ
せっかく９９０越えたのに
まったく．．．
せっかく９９０越えたのに
まったく．．．
>>991
そんなスレで議論したらダメだろ。次スレ普通に立てよう。
そんなスレで議論したらダメだろ。次スレ普通に立てよう。
・今まで挙がってる選択肢の順序
住人だけでできること
誘導・注意
一般的な運営への頼る術
削除依頼
LR変更
SETTING.TXT変更（連投規制など）
未知の申請
重点的削除協力
sageデフォルト
強制sage
住人だけでできること
誘導・注意
一般的な運営への頼る術
削除依頼
LR変更
SETTING.TXT変更（連投規制など）
未知の申請
重点的削除協力
sageデフォルト
強制sage
RjKZlBnv
キミjinseiみたいなヤシだな
キミjinseiみたいなヤシだな
とりあえず管理に提出する前提での
次スレタイトルと１の内容を
「人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低すぎます！」で
話し合って決まり次第立てればよいのでは？
次スレタイトルと１の内容を
「人生相談板のﾚﾍﾞﾙが低すぎます！」で
話し合って決まり次第立てればよいのでは？
タイトルで悩まないで普通に立ててよ。俺は立てられない。
1000 ： ：03/11/07 20:16 ID:CjMvbro5
>>998
それが妥当と思われ
それが妥当と思われ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。