◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 6◆◆

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952不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/15 22:52 ID:2EvrmJoa
>>949
>こんな時はどうしたら良いんですか?

こうすれば良い・・なんてものは無いでしょ。
好きにすればいい。
・・とはいえ、その手の感情は、どうにもコントロールが出来なかったりする。
俺にも経験あるなぁ(w
953ドキドキ:03/10/15 23:06 ID:kiQdhKug
>>952
なんでこんなに苦しいんでしょうね。
あの人は私の事なんか思い出しもしてないだろうな〜
何してるんだろ〜
954{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/15 23:09 ID:Ed/6p8UL
>>953
いや、奴の脳内ではかなり思い出し、汚されて(略
955ドキドキ:03/10/15 23:19 ID:kiQdhKug
>>954
ワロタ〜 ありがと〜!!!
ってそんな人じゃありません!!!!
今度は極細で書きましょうか!?
956{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/15 23:21 ID:Ed/6p8UL
そんな人じゃねえっておまい、奴の何を知ってるってんだ!
957鈴木:03/10/15 23:22 ID:HAG8q5YF
>>932
大学進学とそれ以外のやりたい事の各々の
実現性と夢の大きさの両方を考慮して
進路を決めてくだされ

>>949
そのドキドキ感を楽しむ。
告白が成功しても失敗しても
そのドキドキ感は味わえなくなるから

958{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/15 23:24 ID:Ed/6p8UL
男なんて一皮ムイたらみんな同じだって
時々ムケない奴がいるけど、それは手術したほうがいいんだぜ
95917日しぬかも:03/10/15 23:30 ID:cKWxbrO7
俺、明後日不動産鑑定士の合格発表。
不安で不安でしょうがない。落ちたら死にたい。また来年も勉強するのいやだ。
民法で足きりされることを考えると意が痛い。債権者取消権の問題俺には分からなかった。
シアン化カリウムを一般人にも売ってるところどなたか教えてください。
死体処理で親と大家には迷惑かかるな。ごめん。不動産の価値も下がるだろう・・・。
でも、来年受ける気力ないんだ。享年27か。長すぎたのかもしれん。
読んでくれた方ありがとう。おら地獄で待ってる。先に逝くよ。



とマジで考えてしまいます。こんな思考はまずいですかね?
躊躇している時点で未遂に終わりそうなんですが。

960ドキドキ:03/10/15 23:37 ID:kiQdhKug
>>958
わかってますよ〜逆にそうじゃない方が引きます。
だから奴の脳内ではかなり思い出し・・・は、かなりウケました。
思い出してくれてたら、すごいうれしいけど・・・。
>>958
そう!このドキドキ感はしばらくすると味わえない!
人間って単純ですね〜。
961不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/15 23:44 ID:2EvrmJoa
>>959
「俺にはこの道しかない」と思い込むのもいいし、
「色々ある中の選択に過ぎない」と思うのもいい。
その過程で、人は自らを追い込んだり、解放させたりする。

君の思考が本当にまずいかどうかは
君自身が決めればいい。
誰も君の代わりに生きることは出来ない。
962 :03/10/15 23:50 ID:HGLck+2H
長くなりますがちょっと聞いてくださいな。

リア厨なのですが、友達と数ヶ月前からケンカをしています。
ケンカといってもその友達が自分の友達の彼氏を取ったりと、とにかく交際関係【?
がひどいので、私が「それはヤメたほうがよい」とハッキリ言ったのです。
そのとき私はその子【A】にいえるほど純情でもなかったのですが、どうしてもこらえきれなく言ってしまったのです。
問題はここからなのですが、その事件からAからどんどん友達が離れて行っていたのですが、最近またAと仲良くなり始めたのです。
そんな周りの友達に釣られて、私ももう一回Mときちんと話し合って、あの事件のキツく言いすぎたことなどもひっくるめて話そうと思っていた矢先に
AとAから離れていった友達【H】と他数人(見ていただけ)が後輩を呼び出してグチグチ言ったらしいのです。
私もブチ殺したくなるくらいキライな後輩なんて何人もいますが、そこで怒りをこらえられないのは子供だと思い、何もしていなかったのですが、
Aと仲直りしようと思っていた矢先に起こった事件なので、仲直りしようかどうか迷っています。
Aも以前先輩に呼び出されてイヤな思いをしているいるので、どうしてまた同じことを後輩に対して繰り返すのかが分かりません。
というかAがそんな人間だとは思ってもいずに失望しました。
周りで見ていた数人のうち1人も以前Aと一緒に呼び出されていたのでどうしてAが呼び出すのを止めなかったのが不思議でなりません。
ちなみに後輩を呼び出した理由は「スカート短くして調子こいてるから」らしいです。

こんな考えをするのは変ですか?
Aと仲直りはすべきなのでしょうか??

つたない文章でごめんなさい。意味不明なところがあれば書き直しますので指摘お願いします。
963コテハン@ばか:03/10/16 00:01 ID:wNUKVZB4
こんばんわ
相談いたします。
犯罪の抑止は禁止すればできることなのでしょうか?
性犯罪の抑止は、携帯。ネット、などのチャット、サイトをなくせば
なくなりますか?
タバコの害はタバコ会社をなくせばなくなるのでしょか?
何故人は言葉の概念、観念に囚われるのでしょうか?
自由は気まま勝手なことででしょうか?
平等は同じことなのでしょうか?
人は棲み分けをしなければ、いけないのですか?
964不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 00:08 ID:z1NxyMRM
>>963
それが貴方個人の悩み事と、どうつながりがあるのか知りたいところだ。

ま、一連の質問に対しては、「人類の歴史を見よ」としか言えない。
抑圧・制圧措置にどれだけの効果があるか?
独裁社会だって、いつかは崩壊する。
抑圧すればするほど、腹の中にどす黒いものが溜まるから、
いつか爆発してしまう。
反動現象ってやつだ。
965鈴木:03/10/16 00:10 ID:Nw4uC4zO
>>962
>「スカート短くして調子こいてるから」

結構なDQN校ですか?
いや、最近の中学校事情などわかりませんけど
昔のドラマに出てきそうな典型的不良少女風な言い回しだったもんで

そのAと仲良くすれば、貴方はAと同類とみなされます
それがガマンできないのであれば仲直りする必要などあるまい
966鈴木:03/10/16 00:15 ID:Nw4uC4zO
>>963
禁止して非合法化しても地下にもぐるだけ
アメリカの禁酒法のように非合法組織を潤わせるだけ

絶対的な悪に関しては禁止すべきだが
そうでないものは禁止だけでなく制御することも必要

だと俺は思う
967962:03/10/16 00:16 ID:XKUs87jx
>>965
いいえ。全然DQNじゃないのですが。
「スカート(ry)は呼び出した理由を簡潔に説明したものです。
Aと同類と見られるのは絶対にイヤなのですが、最近私の仲の良い友達がAとも仲良くなっているので、
私もいつまでもくだらない意地を張るのはもうやめようかなと思っているのです。
以前は相談したりされたり仲良かったのですが、前のようにはなれないと思うので、
適度な友達(?)になろうかと。
でも周りから見たらやっぱりAと同類にみなされるのでしょうね。
968不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 00:16 ID:z1NxyMRM
>>962
Mという人が何の脈絡も無く出てきたり、
どうも人間関係のつながりが把握しにくい。
969962:03/10/16 00:18 ID:XKUs87jx
ああ!ごめんなさい!!
A=Mですw
名前をそのまま使っちゃいけないとおもいAにしたのですが無意識のうちにMに。。。
970 ◆r07G1v/A7Q :03/10/16 00:19 ID:/V+nOLkC
>>962
事件の内容はよく判らんが、友達は選んだ方が良い。

>>963
それは相談じゃなくてただの質問だね。
971{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/16 00:20 ID:xY4ntaTr
>>968
つまりみんな俺に抱いて欲しいってことでいいんだろうか?
972こてはん@ばか:03/10/16 00:20 ID:wNUKVZB4
不明さん
お答えありがとうございます。
実は身近なところでもめごとが、ありまして。
その根底の部分にこの問題があるのではないかと考えております。
もめごとの発端は、出会い系の是非についてです。
ネットで出会うことは危険だと言う考えの蔓延、恐れなどりより
せっかくの、出会いのチャンスを逃していることがあるような気がします。
押さえつけてばかりでは、根本がわからないのではないですか
批判ばかりでは、先に進まない気がします。
どうでしょうか?
973{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/10/16 00:21 ID:xY4ntaTr
>>972
言葉にとらわれてんのはオマイじゃないか
974 ◆gxDlijfZVk :03/10/16 00:25 ID:qKqLBOHt
>>962
事件の内容はよく判らんが、友達は選んだ方が良い。

>>963
それは相談じゃなくてただの質問だね。
975不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 00:29 ID:z1NxyMRM
>>962
Aから友達が離れていったとき
貴方の心の中にそれを喜ぶ感情があったのかな?
そしてAに再び近づく人が増えたとき、それを嫌がる気持ちがあったのかな?

何をどう決めるかは貴方の自由。
しかし人の動きに振り回されたり、心を汚してしまうなら意味が無い。
976鈴木:03/10/16 00:30 ID:Nw4uC4zO
>>967
>いいえ。全然DQNじゃないのですが。

俺のイメージにすぎないが
マトモな学校なら同じ部活でもない後輩を呼び出して
服装について注意することなどないだろう

>いつまでもくだらない意地を張るのはもうやめようかなと

くだらないケンカだったらくだらない意地だけど、
交際関係の酷さに苦言呈したのは非常にマトモな行為であるわけだから
それに対して反省するどころか逆ギレしてケンカになるような相手と距離を
とることを「くだらない意地を張る」とは表現しないよ

ま、絶縁から知り合い程度の関係に回復しとけば?
977不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 00:39 ID:z1NxyMRM
>>972
その通りだと思います。
ま、人間って色々なのがいますから、同じルールの下でも、やることは異なります。
どんな世界にも汚い奴はいます。
私だって、決してキレイとは言えない。
978962:03/10/16 00:39 ID:XKUs87jx
>>975
そうですね。
ハッキリ言ってしまうとAから友達が離れていったときはザマーミロ!!
って思いました。今は嫌がるというか悔しい気持ちです。
人に振り回されているつもりはないのですが内心友達が私から離れていくのではないかとあせっています。

>>976
このへんでもマジメな学校ですよ。
服装については後輩も悪いところがあるんでしょうけど、
Aはなんていうんですか?その、私は怖いんだぞ!!みたいなことをアピール(?
するために呼び出したようにも見えるのです。

私にも落ち度があるんです。
Aの交友関係に口を出したのは間違いとは思いませんが、私も以前交友関係が非常にアレていたので。。。
Aに言ったころはマトモになっていたのですが、人に言える立場ではなかったのです。
意地を張るというのは、私とAが仲悪い時期にAが私の悪口をペラペラしゃべっていたのでなんとなく無視をしたりしたことがあるので。。。

みなさんありがとうございます。
自分のしたことは本当に正しくてこれから何をすべきなのか考えて見ます。
979コテハン@ばか:03/10/16 01:16 ID:wNUKVZB4
不明さんありがとうございます。
私は自己責任について言及したのですが、それは犯罪を予防できないと
駄目出しをくらいました。
しまいには、自由論争になりました。
お互いの自由を尊重できないそうです。
つまり、そこで、棲み分けをしろといわれました。
いつまでも、永遠に分かり合えないのでしょうね。
どう、お思いになりますか?

980私思う:03/10/16 01:57 ID:okHd916w
>979
出会い系で出会うのは自由だけど
それを温床にして犯罪に走るのは自由じゃない
・・・そういうことじゃないのかしら。
981不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 03:33 ID:NWxlPSt+
>>979
仕事をしていたので、レスが遅れてしまいました。
さて・・、
人と人が真に分かり合うのは、とても難しいと思います。
自分自身のことだって、理解が行き届くわけではないし・・・。
理解したと思っても、それは幻想。

人それぞれ違うから、個としての尊厳・価値がある。
「私も自由・貴方も自由」が理想ですが、なかなかそうはいかない。
支配欲に囚われる・・・それが人間の「業」だと思います。
982 :03/10/16 03:42 ID:fiuLZkHZ
>>981
人それぞれが感性を持っていて、それに基づいて相手を評価する。
自分の感性に沿っていれば良、害するならば悪。

人と分かりあうなら、損得をこえた所に情を繋ぐしかないでしょうね。
983コテハン@ばか:03/10/16 03:59 ID:wNUKVZB4
不明さん お仕事ご苦労様です。頑張ってください。
私は思うさんへ
自由の概念、観念が違うのだと思います。
本当の自由は、強制されない、自分自身の意思の行為だと思います。
犯罪をする人は果たして、自分自身の本当の意思でしているのか
私は疑問です。
性犯罪者の多くは自分を止めてほしい、殺してほしいという人が
たくさんいます、これは、本当に自分自身の意思でしているのでしょうか?
みなさんはどう思いますか?
984私思う:03/10/16 04:14 ID:okHd916w
>983
うまく言えないのですが、
「自分の意志でしている」というのを
「誰にも強制されないでしている」とイコールととらえるなら、
例え止めて欲しい、殺して欲しい、と思っていても、自分の意志なのでは?
おどされているのならともかく。
自分の中の別の声におどされている、というなら、しかるべき治療が必要かな。
良心の呵責に悩まされつつ、というのは微妙なところかしら。
おさえきれない性欲が犯罪の原因、ととらえるなら、
結局は自分の意志ではないでしょうか。
法を犯さずとも、性欲を処理することはできましょうから。
非合法でないと処理できない欲望って、ありますか?
性欲でも、ソープなりなんなり、あります。
あくまで非合法でなければ満足できないなら、それは自由の範疇ではないのでは?
自由とは、義務(法を守る)をキチンと果たしてこそ主張できるのです。
985私思う:03/10/16 04:15 ID:okHd916w
一言で言えば、自由と勝手は違う、ってとこですかね。
986メビウスの輪:03/10/16 04:27 ID:wg0Y7kMk
すみませんが、少し相談したい事があって来ました。
読みにくい文章だとは思いますが、その辺は後から指摘の程よろしくです。

現在フリーターしていて、前々からの夢だった音楽業界に殴りこみをしたく思ってました。
ですが、現在の自分の実力、人脈からすると少し無理なようなので、かなり安易なのですが
その手の専門学校に通おうかと思ってます。
その学校はそこそこ有名らしくて、確認したところ2chにもその学校のスレが立っていました。

知り合いや友達に話しても「なるほど」という答えは返ってきません。
悩んでも悩んでもメビウスの輪なのです。
もう少し幅広い意見やアドバイスが聞きたいと思って相談します。
今、3つの選択を迫られています。
1:今住んでるところで学校に通う
2:東京にある同じ系列の学校に通う
3:東京に行って学校に通わず、辛抱強くそれ系の仕事を探す。

今置かれてる状況は、年齢的にやり直しはもうきかないです。
ここでの2年間が自分に果たしてよい結果を招くのだろうかと不安にもなります。
そう考えても、技術やコネもないからとても就職、もしくはバイトで入れそうにもないです。
結局、専門行った方が良いのでは?と思って選択肢に上げました。

色々な人の話を聞くと、東京に行った方が良いと言われます。
主に、就職関係で有利だからとのことです。
確かに東京の学校に行けば通ってる間に色々動けそうだし、就職等のチャンスも
多いと思います。
こっち側に居残るメリットとしては別れてしまったのですが彼女との関係が
未だに未練があって(潔くないのはわかってます。。。)今のままこっちに
残って、状況を見てみたいと思ってます。

女々しく優柔不断なのですが、どうか一つ皆さんの声をお願いします。
987コテハン@ばか:03/10/16 04:30 ID:wNUKVZB4
レスありがとうございます。
私思うさんへ
私の中の、自由の基準というか、観念的な基準は幸せなんですよ。
例えば、お互いが幸せなら、犯罪の手前の行為もいいのではないか
と思うのです。ここも、難しい、何かに動かされて駆り立てられてする
行為は幸せでないのではない?と思います。
性欲はいいけれど、それが、本当に純粋な性欲かどうかは
疑わしいですね。
988私思う:03/10/16 04:44 ID:okHd916w
>987
あんま、はっきりわからないし、的ハズレかもしれませんが。
犯罪手前なら、オッケーじゃないですか。
それが、どういう事柄をさすのか、わかりませんが。
個人的には、犯罪より悪いことっていうものもあると思いますし。
嘘をつく、というのは違法ではないですが、いけないことだと思います。
何かに動かされてすることは幸せでない、、、って何ですか?
例えば、私はなまけものなので、労働はしたくありませんが、
いやいやながらも働きます、こういうことですか?

>986
たまたま私は音楽業界の末端にいました。
あなたがしたいのは何ですか?
それによります。
例えば、ホール管理のおっちゃんでよければ、地方でも十分です。
華々しく一流のアーティストに関わりたいのなら東京に行くのが得策です。
あなたが関わりたい業種にもよります。
989メビウスの輪:03/10/16 05:32 ID:at+6ajlm
雑誌です。音楽雑誌の編集者になりたいんですよ。
実際編プロとかでも良いし、後は自分次第ってのがありますから。
どうしても音楽!ってのはありますけど、実際就職浪人とかはできないし
決まった会社で後々音楽に携わる仕事って感じでも良いと思ってます。

私思うさんの言い方だと華々しく一流アーティストと関わりたいという事です。
990私思う:03/10/16 05:45 ID:okHd916w
>989
専門学校に行く最大のメリットは、就職口へのコンタクトの可能性がある、
ということだと思います。そこにかけるお金と年月は高いですが、
何もツテがなければ、非常に高い買い物ですが、それもありかと。
ただし、元がとれるかどうかはあやしいです。
どの職種でも給料は安いし、途中でやめる率も高く、赤字の買い物であるのは要覚悟です。
また、学校に行っても希望の求人が来るかどうかは運ですから、難しいです。
そうかと思うと、適当に音楽雑誌関係と知り合いができて、
「欠員できたけど、バイト行ってみたら?」という縁で、バイトからのしあがることもありますし、
メビウスの輪さんの希望は、特に運と時期、コネクションがものを言うのでは。
正攻法で言えば、普通に大学を出て、ソ○ーなんたら出版に入ったりするのが
いいのかしら。
ただ、いざ入ったら、「思ってたのと違う」とやめる人が多い業界であることは心にとめておいてください。
純粋に、音楽がんばる人を支えたいのなら、地元の音楽情報ミニコミ発行とかの方が
理想に近いかも知れません。夢をこわす気はありませんが。
そんなことよりトップアーティストと関わりたいのなら、東京に出て、
地道にコネクションを増やして「欠員出たけど、行ってみる?」をねらうのが
いいかも。正しいアドバイスでないかもしれませんが、、、
991メビウスの輪:03/10/16 05:50 ID:at+6ajlm
すいません・・・
大学は出てるのですよ・・・
けど五流大学とも言えないバカ大学なだけで、そういったところは歯牙にも
かけてもらえなかったです。
結局大学がものをいうという事を痛感しました・・・

最初に言った事ですがそれでフリーターなんで年齢的にリミットが近いと思って
焦ってたりしてます。
これがまともに仕事していて転職というのならまた話は別なんですがね〜
992私思う:03/10/16 05:52 ID:okHd916w
長くなりましたが、音楽に関わりたいのであれば、CD屋でバイト、
ライブハウスでバイト、敷き居の低めの業種はいくらもあります。
一流のレコード会社、出版社になると、学歴も必要だったりします。
東京に出れば、ぐんと間口は広がりますが、ピラミッドと同じで、
底辺も広いですが、頂上も高く、かつ希望者も多いです。
地方では底辺は狭いですが、しょせん頂上も低いです。
993私思う:03/10/16 05:58 ID:okHd916w
>991
そういうことであれば、逆に正攻法以外ということで手段は絞られます。
かえって、年齢的にどうの、というのは関係ないですよ。
熱意と粘りです。チャンスを作るすべを考えてください。
ttp://musicjob.net/
役には立たないかもですがリンク。
普通に就職というのが無理なら、やはりライターやバイトからのしあがるのが
手なのかな。メジャーに近いバンドのマネージャーぽくして仲良くしてるうちに、、、という話は
聞いたことがあるが、編集まで行けたかは定かでない。
994メビウスの輪:03/10/16 06:00 ID:at+6ajlm
>>992
なるほど・・・
ただ自分としては夢かなっても所詮サラリーマンなんだなって意識はあるのですよ。
給料は・・・食っていければいいです。体壊さない程度にw

>底辺も広いですが、頂上も高く、かつ希望者も多いです。
これはもう就職してからの話になりますが願ったり叶ったりです。
それだけ潜り込みやすいってことですよね?
995私思う:03/10/16 06:06 ID:okHd916w
>994
潜り込み安いかも知れないが、チャンスに群がる人も多いから、
やはりコネクションを作っておくのが大事と言えます。
コネクションを作るために東京へ出るのが、果たして得策と言えるかどうか。
なんとも言えません。地方にいてはできないのはほぼ確実ですが、
東京へ出るリスクを負ってまでしても、できるかどうかもわからないチャンスに
賭けるのは、、、無責任には「行け!」と申せません。
996メビウスの輪:03/10/16 06:16 ID:at+6ajlm
リンクありがとうです!

そうですよね・・・
実際行け!言われて素直に「はい!」っては言えないから悩んでるんですがねw
でも、自分が思うにチャンスの数だけ考えると圧倒的に東京の方が多いと思うんですよ。
今思うことはチャンス=挑戦できる数で
数うちゃ当たるとか安易な考えはできないけれども
地方に居てはその挑戦すら危ういと思うのでと思ってるのです。

これは学校行った場合ですが
コネ作るのは実際こっちでも出来そうな気もするんですが
在学中も動くと考えると東京の方が作りやすそうって思うのはまだまだ
甘いですかね?
997私思う:03/10/16 06:30 ID:okHd916w
えっと、残り少なかったので、勝手ながら
新しいスレ立てました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066252200/l50

でもエラー出て過去スレ貼れなかったので、どなた過去スレ
貼ってくれませんか。
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド ◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049452732/
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 2◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 3◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055185613/
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 4◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1059366877/
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 5◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061750103/
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 6◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063075261/


>996
いえ、やっぱりチャンスは東京が多いです。
ましてや一流の仕事となると、地方ではほぼ無理です。
地方では、たまに関わることもあるかな、程度です。
基本的には東京です。
続きは新しいスレにしますか?
998不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/16 06:42 ID:ok4Q7pty
>>997
リンク張っておきました。
では、おやすみなさい。
999メビウスの輪:03/10/16 06:46 ID:at+6ajlm
そですね。
ちょっと眠たいですが、少し新スレの方でよろしくです。
1000 :03/10/16 06:50 ID:u5QWA6Tx
余裕で1000GET
愚民どもへ
ぶげらっちょwwwwwwwwww
1000もとれねーのかよwwwww雑魚だなwwwww
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。